★★★ビルメンテナンス　Part60★★★

このスレはビルメンテナンス、ビルマネジメントへの転職について語るスレです。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有りますのでそちらへどうぞ。
うんこ、ホモなどの下品なネタ、コピペ、AAは削除規則に該当しますので禁止です。
sage推奨スレッドです。

【ビルメンテナンス】
ビル設備の維持管理、設備の運転、保守点検、清掃、警備など。
旧態依然とした底辺の業界。基本的に高卒、専卒、職業訓練卒の低学歴高齢者の仕事。
工業高校、電気系専門学校、ポリテクのビル設備科など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称ビル管）、電気主任技術者、電気工事士、
ボイラー、危険物取扱、消防設備士、エネルギー管理士、冷凍機など。

【ビルマネジメント】
ビルの運営管理、テナント募集、テナント管理、賃料収受、レイアウト工事、
リニューアル工事、下請けビルメン会社の統括業務など。
不動産の証券化（REIT）で将来有望な業界。基本的に大卒の仕事（高卒も多いが）。
文系なら経営学部、理系なら建築学など。
資格は宅建、ファシリティマネジャー、建築物環境衛生管理、建築士、
建築設備士、施工管理技士、ビル経営管理士、エネルギー管理士、 FP、簿記など。

過去スレ、よくある質問集、行ってはならない現場、関係サイトは >>2-16 あたり

【過去スレ】
ビルメンテナンス ttp://cocoa.2ch.net/job/kako/980/980444239.html
〃 PART2　　　　 ttp://ton.2ch.net/job/kako/999/999929830.html
〃 PART3　　　　 ttp://school.2ch.net/job/kako/1015/10155/1015557196.html
〃 PART4　　　　 ttp://school.2ch.net/job/kako/1024/10244/1024459531.html
〃 PART5　　　　 ttp//school.2ch.net/job/kako/1030/10308/1030886672.html
〃 PART6　　　　 ttp://school.2ch.net/job/kako/1037/10377/1037759377.html
〃 PART7　　　　 ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1044522315.html
〃 地下8　　　　　ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1049024641.html
〃 渡り歩いて9社目　　　　　　　　 　ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1054731393.html
〃 パート社員10　　　　　　　　　　　 ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1056722978.html
〃 賞与込みで11万　　　　　　　　　 ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1058105407.html
〃 賞与込みで12万　　　　　　　　　 ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1059833642.html
〃 手取り13万　　　　　　　　　　　　　ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1062823117.html
〃 激務！球替え14件　　　　　　　　ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1065533510.html
〃 自動水洗の乾電池一日15個　　ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1068215536.html
〃 ボーナスはみかん16個　　　　 　ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1070716708.html
〃 総支給17万円　　　　　　　　　　　ttp://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1073054834/
〃 所長だけど毎日18時には帰宅　ttp://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1075378446/
〃 19歳の頃は希望に満ちてたっけttp://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1077674110/
〃 20才で20万、20年後も20万　　　ttp://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1079945935/
〃 手取り21万で残業ゼロは勝ち組 ttp://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1082108057/
〃 22世紀まで昇給なし　　　　　　　 ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1084671621/

〃 手取り23万は夢のまた夢　　　　 ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1087450059/
〃 仮眠24時間　　　　　　　　　　　　 ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1090327165/
〃 目指せ総支給25ﾏｿ　　　　　　　　ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1092992481/
〃 目指せ勤続26年　　　　　　　　　 ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1095253214/
〃 このままで良いのか27歳の冬　　ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1097498321/
〃 入社28日目で高脂血症　　　　　 ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1099707876/
〃 29の食いすぎには気をつけろ！ ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1102841394/
〃 賞与30万円は正直勝組です　　 ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1106329873/
31 ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1108729367/
32 ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1110860702/
33 ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1113294453/
34 ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1116340104/
35 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1118578040/
36 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1120655929/
37 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1122945876/
38 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1126269244/
39 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1128642109/
40 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1130053772/
41 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1131542919/
42 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1133062611/
43 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1136007194/
44 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1138707164/

45 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1141188324/
46 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1143377488/
47 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1146010399/
48 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1148126787/
49 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1150032688/
50 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1152151674/
51 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1153787572/
52 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1155339056/
53 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1157326415/
54 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1158722648/
55 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1160195655/
56 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1161945038/
57 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1163937190/
59 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1165921424/
60 ttp://school6.2ch.net/test/read.cgi/job/1167666263/

【よくある質問集】
Ｑ　一日の勤務内容は？
Ａ　典型例
（日勤）
　8:30〜　出勤、ミーティング
　8:40〜　施設内巡回点検
　12:00〜　休憩（交代で）
　13:00〜　監視室待機（緊急対応のため）
　17:00　帰宅

（泊まり勤）
　8:30〜　出勤、ミーティング
　8:40〜　監視室で監視業務 （交代で施設内巡回点検、緊急対応、休憩）
　23:00〜　仮眠室で仮眠
　翌8:30〜　ミーティング後帰宅、明休へ

Ｑ　勤務のローテーションは？
Ａ　典型例
（人が多い現場）日勤→泊勤→明休→公休　の繰り返し
（人が少ない現場）泊勤→明休→公休　の繰り返し
（泊まりが無い現場）日勤→・・・→日勤→公休　の繰り返し（休日は不規則）　
　（注）中高年が多いので病人やけが人がよく出ます（病死もでる）。その時は代わりに勤務に入ります。

Ｑ　日常業務はどんなことをしますか？
Ａ　監視業務、空調温度調整、日常巡回点検、電球交換、トイレ等衛生設備の修理、小修繕（営繕）、
　　機器の発停、クレーム対応、メーカーや修理業者への連絡・打ち合わせ、職場内ＤＱＮヲヤジの対応等。
　　最近は熱源機器、電気、温度等の検針、機器の発停は自動化（ビルコンが行う）されているので、
　　昔のように毎時間、目視検針したり、手動発停している現場もマレです。また、本業以外の警備や
　　清掃を兼ねた勤務をさせる会社もあるようですから入社前によく確認しておきましょう。

Ｑ　月間業務はどんなことをしますか？
Ａ　環境測定、冷凍機（冷温水機、空調設備全般）、ボイラー、電気、消防用等の
　　各設備の月次点検、清掃、月次点検表の作成等です。

Ｑ　年間業務はどんなことをしますか？
Ａ　冷凍機（冷温水機）、ボイラー、電気、消防用等の各設備の年次点検、法定検査等。
　　年次計画作成、消防査察等の監督官庁の対応、大きい現場や病院等では消防訓練もあります。

Ｑ　雇用形態はどうなっていますか？
Ａ　多いのが請負先での常駐勤務。本社や事業所に出勤しそこから物件巡回や緊急出動する形もあります。
　　オーナーの管財部門（銀行、不動産会社等の自社ビル）やメーカー（工場等）での直接採用もあります。

Ｑ　待遇は大手の方がよいですか？　
Ａ　ビルメン界は、大手＝待遇がよい、とは限りません。現場と人間関係で決まります。
　　大手ほど仕事がきつく、人間関係も悪い、粘着質という人も多いです。ビルメン業界全体の業績が
　　頭打ち状態なのに１年中募集を続けているようなところは、大手中小関係なくどんな状態なのか、
　　容易に想像出来ることでしょう。（「行ってはならない現場」の具体的基準は別記参照・・・下のほう）
　　また、東京とその他の地方では求人数も待遇も違います。

Ｑ　職場の雰囲気はどんな感じですか？
Ａ　人間次第です。他業界崩れが多いので人間関係が複雑です。新人いじめも多く（している人間も
　　されてきた）、責任者・管理職にもなれず大きい資格ももたず歳だけ取っているヲヤジは要注意
　　で、知ったかぶりの間違いを言ったとしても、正しいものとせざるを得ない雰囲気の現場もあります。

Ｑ　若い者が働きやすいですか？
Ａ　はっきり言って働きにくいです。着任早々「若いやつはくるな！」、「お前の来るところでは
　　ない！」などと説教されることでしょう。収入についても、請負の場合、同じ仕事をしている
　　オーナー正社員や、病院・官公庁正職員よりも安いですし、長年いても給料が安いままなので
　　長くいるほどソンするケースが多いです。他業界を経験し挫折してから来ても遅くはないです。
　　ビルメン業界での「若い」とは40歳未満をいいます。

Ｑ　研修はありますか？　仕事は教えてもらえますか？
Ａ　大手では無意味な本社研修やレポート作成が多いですが、現場ではほとんど役に立たないでしょう。
　　しかし、全く本社研修をしないような会社も余裕が無く、個々の現場で特有のクセのある仕事を
　　している場合もあるのでこれも要注意です。ＯＪＴメインですがみんな不親切で（実のところ
　　教えられない）、「盗んで憶えろ」的な雰囲気の現場が多いです。 図面や取扱説明書が、
　　監視室等に保管（隠）されているはずなので、普段からそれらを見ておくとよいです。ヲヤジが
　　取説を隠して勿体ぶってやっている現場もあります。先輩や同僚から教えられることがあっても
　　間違っていることも多いので、自ら取説を読み、メーカーや工事・修理屋さんにも色々と聞いて
　　みましょう。しかし、上司や先輩が指示したことは間違っていても従っておいた方が無難です。
　　ＤＱＮな管理手法は現場特有のものと認識し染まらないようにしたいものです。

Ｑ　勤務場所を知った上で応募したいのですが？
Ａ　ハローワークに置いてある検索端末ならば、具体的な請負先（常駐先）が表示されます。
　　ハロワＨＰ（ ttp://www.hellowork.go.jp/）で検索するときは「設備管理」にて。
　　「ビルメン」にすると清掃会社が検索される場合が多いです。なお、大手は採用、研修後に
　　勤務先が分かることが多く転勤が多いです。ビルメンの都道府県別就業者数は圧倒的に
　　東京一極集中です。参考ttp://cmx.vrsys.net/I/CCS_i_02.php?occcode=05201&sysmode=s&flags=000010&

Ｑ　きつい現場をあげるとすると具体的にどこですか？
Ａ　病院、ホテル、商業施設（特に百貨店）をあげる人が多いです。（「行ってはならない現場」の
　　具体的基準は別記参照・・・下のほう）

Ｑ　マターリできる現場はありますか？
Ａ　公共施設、オフィスビル等は比較的マターリ度が高いようです。ただし、公共施設は定期入札が
　　あり、長年勤務できるかは不透明です。

Ｑ　「４点セット」とは何ですか？
Ａ　電気工事士、ボイラー、冷凍機、危険物取扱者の基本資格４点セットをいいます。
　　取得者は会社や現場を選ばなければ大抵採用されるはずです。理想は「４点セット」＋建築物環境
　　衛生管理技術者（ビル管）　ｏｒ　電気主任技術者（電験）です。若ければ（40歳未満）、資格は
　　少なくても未経験でも採用されるでしょう。なお、ビル管と電験の両資格を持っている場合、
　　一方を隠して転職する人もいます。

Ｑ　ビルメンは転職する人が多いようですが、長く勤められる方法はありますか？
Ａ　責任逃れがうまくオーナーの担当者に気に入られている人が残っているようです。人間関係で辞める
　　人も多いですが、人間関係悪化をもたらさないためにはＤＱＮヲヤジに毅然とした態度をとること
　　も時には必要です。暴力を受けたら医師の診断を受け診断書をもらい警察へ。 上司や会社からいやがらせ
　　等の違法行為を受けたら最寄りの労働相談コーナー、労働基準監督署または弁護士等へ。

Ｑ　学歴もなく資格も少ないですが、将来、所長や責任者になれますか？
Ａ　ビル管または電験の資格を取得し、同じ会社を辞めなければ順番が回ってくる可能性が高いです。
　　学歴は気にしなくてよいですし、能力の高い人もあまりいません。しかし、責任者になっても
　　割に合わないことも多いので、責任者にされるような資格は、取得しても隠す人も少なくないです。

Ｑ　ビルメンで公務員になる方法はありますか？
Ａ　地方自治体、自衛隊等でボイラー技士や電気主任技術者の実務経験者の募集をしていることがあり
　　ます。また、公務員ではありませんが、公営ギャンブル施設や特殊法人等の関連会社の求人もあります。

【行ってはならない現場】
ビルメンの唯一のメリット。それはマターリ生活のみ！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと
１日中駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。そうならないために当スレがまとめた行ってはならない現場。

■病院、ホテル、百貨店等商業施設（＝ビルメン三大重労働）。工場
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）、ボイラー、コージェネのある現場
　　（中でも早朝深夜に発停するところはＳ級の最悪）
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古いビル
■１つの現場に複数の会社が常駐
■消防用設備点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係がおかしい、無意味な慣習を続ける現場(ﾋﾞﾙｺﾝがあるのに
遠方発停やﾀｲﾑｽｹｼﾞｭｰﾙ動作を禁止、水槽のフタを毎日開けるなどヒマな時代の慣習を続けているなど)

＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞
○吹抜け､ｴｽｶﾚｰﾀが無い　○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない　○3〜5人の現場
（※小規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事。例：新橋のﾎﾞｲﾗｰ協会の建物が上限）
○電気、配管、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃等は専門業者委託　○宿直がない　
○土日正月休み(ビル自体が)　○電気主任は保安協会委託　○熱源は地冷　○契約外の仕事、
オーナーの雑用や物品購入が無い　〇工業高卒崩れ・職人崩れが少ない　○危険物は法適用外
〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず　○管理室が地上で窓付き　○待機中に資格の勉強が可能　
〇休憩時間は外出可能　○ビル内に食堂がありビルメン社員も利用可　○管理室にネット・
テレビ・冷蔵庫・レンジ・給湯。機械室に洗濯機。社用携帯TEL貸出　

会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、社員が行きたがら
ない現場に配属される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実。現場を選ぶこと。
「ハズレ」を引いたらすぐに退却（転勤を希望、ダメなら早期退職）する決断も必要です。

（関係サイト）
ビル施設管理技術者（設備管理の仕事内容を具体的に映像で説明）
http://www.shigotokan.ehdo.go.jp/jjw/servlet/gaisetsu/nanikana?jobID=0000071
社団法人全国ビルメンテナンス協会
http://www.j-bma.or.jp/
NPO法人全日本設備管理技術者協会
http://www.setsukan-eng.gr.jp/index.html
BM情報ランド（ビルメンテナンスの技術情報提供サイト）
http://www.bmisland.net/
Buil Netビルネット（ビルメン会社の検索、業界情報のメルマガ）
http://bmnet.ne.jp/
ビルメンテナンスユニオン（ビルメン労働者の組合）
http://www.geocities.jp/shtmch/BMUtoha.htm
ビルメン掲示板（避難所）
http://jbbs.livedoor.jp/business/3092/

■■■■■■■■■■■■■■■　告発劇場�@　■■■■■■■■■■■■■■■
●サービス・その他雑務とでも分類すべきを、設備管理技術者・その他の技術者との謳い文句で申請してみだりに『技術』を強調し、
　ミエを張っている。
●ハイテク・技術を、抗生物質もなかった時代の技術先人の遺産『電気』に摩り替え「難しい電験に合格できないのが悪い、できさえ
　すれば以降は人生バラ色」とウソ八百の大ボラ話、ミエを張っている。
●ビル設備業の機器故障診断・修理技術に至っては、専ら低圧系の導通関係でありデバイス・基板実装になると知識もド素人、一方で
　『技術』という語彙への拘りと劣等感は執念的であり、ミエを張っている。
●設備業界が崇める電験だが、知名度ならむしろ電気工事士のほうが上であり、電験と電気主任技術者が同義語であると社会一般
　どころかハロワ相談員にさえ浸透しておらず、ネット匿名掲示板の世界でのみ浮かれ酔いしれ、ミエを張っている。
●電験が必要なのは、客先に電験マンを抱えてない場合かつ現場に１名のみであり、『電験受けて合格しましたよ』と雇用側に全員
　申し出たらどうなるか金の流れを想像すれば給料が上がる訳はなく、漫才・笑止千万であり、ミエを張っている。
●電験３種の理論ではオシロスコープで表示される種々の波形解析問題が毎年出題されるが、ビルメン業界人である以上そのような
　計測器を見る機会がある訳がなく、その業界矛盾は笑止千万であり、ミエを張っている。
●電験３種に合格した時点で電気電子回路のナニの解析力を得た訳でもなくそれは合格者全員が自覚し恥じる所であり、雇用側も
　その本質を知ってか知らずか隠蔽、ミエを張っている。

■■■■■■■■■■■■■■■　告発劇場�A　■■■■■■■■■■■■■■■
●電験ならば３種の上位に２種１種と用意されており、結局ビル設備業界は名誉と収入の向上を幻想する手段として、資格試験の
　受験生の生涯永久身分へと奨励・洗脳しているのであり、資格商法業界という情けない本質を隠蔽、ミエを張っている。
●シーケンスを読めても書けるようになるのは、ビルメン業界人である以上太陽が西から昇ろうともありえず、それでも技術者で
　あると狂信し、ミエを張っている。
●『スキル・技術』を強調する会社なら面接官に技術評価専門官が含まれるものであるが、ビル設備の面接では全国系大手でさえ、
　社歴が長いだけの低学歴庶務係りが１人で面接を任せられ低評価のレッテル下しなど事務的に処理、ミエを張っている。
●真の技術業種では専門該当の高額な計測器・ソフト等の私物所有社員がゴロゴロしているものだが、ビルメン業界ではただひたすら
　資格受験勉強であり、応用力のなさという低脳さを隠蔽、逆に狂信し、ミエを張っている。
●面接の際、その経歴ではウチにはもったいないですね等の自然な対話が他業界の面接官ならできるのに、ビルメンの低学歴アフォ
　面接官はプライド上それができず、ミエを張っている。
●主要業務の一つのウンコ処理に関しては『技術』のＰＲとの対比上完全隠蔽せざるを得ず、その矛盾は笑止千万であり、ミエを
　張っている。
●『ウンコ処理しなさいよ任務でしょうが』と言われて逆らってはならないのが設備なのに、『いや我輩は設備員でなく設備"技術
　者"である』と立場もわきまえずプライドに摩り替えることで開き直り、笑止千万であり、ミエを張っている。

■■■■■■■■■■■■■■■　告発劇場�B　■■■■■■■■■■■■■■■
●業種を問わず中途採用面接の際は、雇用側が一通り説明、応募者にも積極的に質問させ最後に入社の選択権・考慮期間をも与える
　というのが常識なのであるが、ビル管理の面接では『入社契約時情報出し惜しみ体質』があり、ミエを張っている。
●要資格欄に陳腐資格を百花繚乱書きまくり、要経験をも前面に出し職安相談員にも騙して強調させることで、職務スキルの低さを
　偽装し、ミエを張っている。
●java・中高年宅内ﾈｯﾄﾜｰｸ・ﾒｶﾄﾛ訓練生募集等、地方ハロワでさえ中央産業界と二人三脚であるという実態も知らず、映画"学校�V"
への郷愁から今尚もﾎﾞｲﾗｰ技士に幻想を抱き、ミエを張っている。
●職安登録カス会社の標準形らしく、欠員補充もしくはその腹積もりを増員と虚偽広告し、陳腐な内部組織編制の現状を隠蔽、
　ミエを張っている。
●採用するが契約・給１６万・ガンバリ次第で一年後更新というが、そんなに難しい仕事なら最初から高給で期待を裏切ったらクビ、
　とするのが常道なのに、自己矛盾で最初から怪しげ満載であり、ミエを張っている。
●高位資格を取得し給料が上がっても、常に改良するメーカーの売上げとは違いビルメン業界の場合はその"財源"は他社員からの
　"削り"であり、単にパイの奪い合いであり、従って周囲現場からの成り上り潰しがある仕組みを隠蔽、ミエを張っている。
●新人が大卒または電験３種持ちという履歴があれば、配属先へ応募書類ｺﾋﾟｰをばら撒いて予告通知し、職場の劣等感を誘発させる
　という組織的陰謀を画策、ミエを張っている。

■■■■■■■■■■■■■■■　告発劇場�C　　■■■■■■■■■■■■■■■
●新人の応募書類閲覧権を前もって得た現場従業員は、各々全員が新人のみに対し人事部長にでもなったものと勘違いし脅しをさせ、
　その業界の異常性を隠蔽・黙認・遂行、ミエを張っている。
●現場の人間関係は劣悪で、下劣な勢力争い・場所などの既得情報の隠蔽という陰湿で情けない新人潰し・後輩向けパワハラ・が
　日常的である事実を隠蔽し、ミエを張っている。
●職場の若年者と年配者の世代間のギャップ・決定的な疎遠険悪さを隠蔽して和気あいあいさを虚偽宣伝し、ミエを張っている。
●『ツカエナイ』というセリフを現場先輩社員に連呼させることで新人を洗脳、職場ひいては業界のレベルを見せかけ、
　ミエを張っている。
●契約・パート社員等を解雇同然に退職させる際に、『コスト対策・会社都合』という単純かつ真の事由を伝達せず『あなたが失敗
　した』とウソ八百の大ボラ話を惰性的に演出、情けないことにそれが彼らの『技術』でありメシの種であり、ミエを張っている。
●契約社員の満了理由は殆ど会社都合・コスト対策である事実を隠蔽、それを当事者及び周囲に悟られまいと社運をかけ三文芝居を
　懸命に演出、ミエを張っている。
●実質解雇の理由は業務不良と放言した直後に、栄えある後継者への引継ぎ・教育を任せようとして、当然ながら切れて拒否
　されるも承知の上という、告訴的な指揮系統・人事を開き直って惰性で機能させ、ミエを張っている。
●自動化により近年は契約・更にパートへの切替ラッシュであり、事実上使い捨て臨時社員なのを正社員と虚偽申告して、雇用の
　不安定なサービス市場という本質、斜陽産業という現状を隠蔽、逆に開き直り戦術で技術を強調、ミエを張っている。

■■■■■■■■■■■■■■■　告発劇場�D　　■■■■■■■■■■■■■■■
●今後益々清掃(or警備)業務を含ませ、あるいは巡回清掃など、低賃金と長期間労働を特徴とする低付加価値サービス部門への更なる
　下降計画があるにも関わらず、技術を強調する広報は従来通りの方針で、ミエを張っている。
●各種ＩＴ推進・高度情報化の邁進により、技術上必要な専門性は今後低下の一方であって増加はあり得ず、斜陽産業という実態
　を拒絶・隠蔽し、ミエを張っている。
●薄利多売、すなわちその生産性の本質は使い捨て社員の大量回転であり、多くの臨時社員は１部の正社員を養う為の、いい『カモ』に
　なっているという情けない実態を隠蔽、中途応募者に各種の虚偽宣伝で「安心」を演出、ミエを張っている。
●一握りの正社員とは会社のいわば『大本営』であり、従って業界が斜陽化しようがすまいが産業自体が消滅しない限り彼らは安泰
　なのは当り前の話であり、それを多数のカモさん社員と悪質にも巧妙に混同・錯乱させ、ミエを張っている。
●要するにビルメン業界は斜陽業界であり、一部の生抜き正社員はともかく多くの中途社員には全く迷惑な職歴であり、人の人生を弄ぶ
　ことは罪であるというその本質を隠蔽・各種偽装して、ミエを張っている。
●無数の転職者を人格誹謗で誤魔化すという手法で騙し、自らを偽装する長年の悪行的慣習が、最近のインターネットの発達により
　暴かれ通用しなくなる現実を否定し、ミエを張っている。
●２ちゃんねるでの業界裏ネタ露呈に気が気でなく、土日祝を中心にネット上の自作自演をも策動・暗躍している。

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[TV] 2007.01.07 発掘！あるある大事典２「正月太りは食材Ｘで解消！我慢せず食べるだけ！？」 480x360,地ア,Xvid,¶：3ﾐ.avi ¶：3ﾐ59060XCSDS 195,574,602 ee79665ad95408ff66460ccf92e22d6f8a94fb40

>>16以外乙。

>>16
乙

しかしまあ、スレあがんの早いよねぇ

ウンコネタしかコピペ出来ないニートくんの実態

学歴：なし
仕事：なし
資格：なし
免許：なし
能力：なし
資産：なし
家族：なし
友達：なし

借金：あり

ここのスレは一日中カキコがあるからね。
勤務時間がバラバラなのと忙しい職場であっても時間を見て携帯からカキコぐらい出来るからじゃないのかな？
他の職種だと休憩時間でも書きにくいよね。

>>999
二種電気工事士持ってます。関係ないかも知れないけど専門卒です。

>>22
オレの会社はサーバーでエロサイトとヤフオク、掲示板は見られないようになってる
ネットできない会社と勤務中にネットをやろうとしている俺はDQNだ！
いやビルメン自体がDQNだ！

>>23
自分はオーナー側の病院ビルメンしているんだけど介護福祉士は仕事の内容の割には薄給ですよ。
電工持っているのなら２ボと乙４取って転職したらどうですか？
転職出来たらビル管、電験３種のどちらか取ってはどうでしょう？

深夜のビルメン当直室といえば、一人身の中年男達が、新人を担いで犯しあう、 勇壮な祭として、この建物に知られている。
深夜、男達は当直室に集まり、下着になり舐め合う。
当直室は、激しい音でドロドロボロボロになるから、ブリーフは、ゴミとして出される。
俺はいつもそれが狙いだ。
捨てられているブリーフの、できるだけ汚れてる奴を10数枚ほど、
こっそりさらって家に持ち帰る。
そして、深夜、俺一人の【宴】が始まる。
俺はもう一度汚れたブリーフのみ身に付け、部屋中にかっさらってきたブリーフをばら撒き、
ウォーッと叫びながら、ブリーフの海の中を転げ回る。
汚れたブリーフは、雄の臭いがムンムン強烈で、俺の性感を刺激する。
マラは、もうすでに痛いほど勃起している。
ブリーフの中に顔を埋める。臭ぇ。
汗臭、アンモニア臭や、股ぐら独特の酸っぱい臭を、胸一杯に吸い込む。溜まんねえ。
臭ぇぜ、ビルメン！底辺　ビルメン業！と叫びながら、マラを扱く。
嗅ぎ比べ、一番雄臭がキツイやつを主食に選ぶ。
そのブリーフには、我慢汁の染みまでくっきりとあり、ツーンと臭って堪らない。
リストラ中高年の一番底辺のガチムチ野郎の褌と想像して果てる。

基地外だ

>>25
アドバイスありがとうございます。乙四勉強中です。
田舎ですが何とか仕事を探したいと思います。

ビル管理は底辺の仕事というのは事実
資格が取れるという甘い誘いに乗るな
同じ資格を持っち、夜勤もあるのに看護師の方
が社会的地位も高いし給料も高い。

>>29
確かに看護師なら給与面とか安定しているとは思いますけど途中からなるものではないでしょう？
高卒だったら３年制の看護学校受験して、その後、試験に合格してが一般的。
夜間学校などは、あるのかどうか分かりませんが、資格を取得するまでに経費と時間が掛かるのは事実。
３０過ぎてから転職出来るものではないと思います。
それに夜勤はビルメンよりハードも確かです。

>>23
電工あれば十分。
乙４の次は冷凍機とボイラーがありますが
思いきって冷凍機２種を狙うのも良いですよ。
冷凍サイクルの原理が分かれば過去問中心にして
テキストで補うくらいでも何とかなります。
ボイラー２級は理屈よりも、公表問題３年分を詰め込めば合格できます。

看護士もビルメンも目糞鼻糞だろｗ

>>29
あたりまえ。
医療従事者は、直接、人の命を相手にしている。
ミスすれば死ぬし、直ちに訴えられる。

ビルメンは、いくらボイラーが危険業務だ、電気が止まれば大変だ・・・・
と言ったところで、次元が違う。

>>26
この文章を読んでる途中でと吐き気がして
トイレで吐いた

本当に止めて欲しいなキショイ書き込みは

>>33
ボイラーが止まって人が死ぬことはないけど、病院で電気止まったら大量に人が死ぬよ。

だからってビルメンが人命を救うのに一役を担ってるわけじゃないだろ
これだからビルメンは馬鹿にされんだよ

>>36
えーっと
あなたうんこで賞。

質問ですが、ビルメンで年収400万前後貰えるところに中途で入るにはどんな資格が必要ですか？
今は危険物乙4とボイラー2級があって、このあいだボ1級の試験に合格して、今度電験3種と電工2種1種を取ろうと思いますが
ちなみに現在35で今までフリーターでDQN会社の清掃員や、訪問販売などをやってきました

>>38
漏れは乙４と冷３と1ボしかないけど前スレの変差知４つ星に入りました。
37歳でした。ただし資格は全て実務経験ありでペーパーではありません。
資格の有る無しよりもスキルと面接のアピールで何とかなりました。

>>36
あんた頭おかしいのと違いますか？
人を救うとかでなくて、それだけ点検とか改修工事には神経を使って仕事をするのは勿論、各部門と打ち合わせしてしろってこと。
実際に全停にさせてしまっては取り返しがつかない。

新スレよろしこ　（#´Д｀）


【40代】 ビルメンテナンス PART２ 【独身】
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1169769199/l50

>>35
>病院で電気止まったら大量に人が死ぬよ。

>>40
>各部門と打ち合わせしてしろってこと。

おまいらの責任感は認めてやる。しかし、ビルメンが業務上訴えられている裁判数と
医療職が業務上訴えられている裁判数とその内容を考えよ。
自家発の整備だって、受電の定期点検だって、消防の法定点検だって、
ビルメンがやっているわけじゃないとこがほとんど。
口先だけの仕事に、オーナーだって高いカネ払えんだろう。
ただし、病院に入っているビルメン正社員だけは他のビルメン社員とは
責任の格が段違いであることは認めるがな。

しかし、病院以外の技術者気取りの偉そうにしているジジイが
管理したことのある施設なんてパチンコ（＝朝鮮玉入れ）や風俗やゲームセンターの入っているような・・・・、
ま、言ってしまえば
停電したところで世の中に何の影響もないようなとこがほとんどなんだよなｗ

>>36
ボイラー１級って経験無いと試験受かっても、貰えない
資格なんでしょ？
こんなの書いて企業への抑止力になるのかな？
消防関係の資格増やした方がいいんじゃない
東京でも資格持ってても、年収300万台の会社に入るのさえ
難しいよ・・・
どこの求人みても経験者募集で、経験いらない奴は
必ず５人位応募してる
最近この業種人気みたいだぞｗ

ウソつくなよ
東京はどこも人手不足だろ
20代なら無資格、未経験でも入れる会社があるくらい
年収300万台の会社なら4点セット持ってれば引く手あまただよ
面接してその場で採用だな

>>42
よそのビルメンは良く知らんけど自分はオーナー側のビルメン正社員で病院の主任技術者として雇われているよ。
ちゃんと計画書を作って医局会議、師長会議に出席して説明しているよ。
実際に停電作業する場合の生命維持装置が何台あるのか、発電機は点検整備していても作業中にトラブルが起こる可能性だって０ではない、もしそうなった場合のバックアップはどうしてあるかなど、説明をキチンとしないと定期停電なんてさせて貰えないよ。
実際に全停電にさせてしまったら主任技術者は勿論だけど医者や看護師なんかにも責任が行くし皆必死だよ。

>>45
それビルメンじゃなくて病院職員でしょ。
仕事内容も何も、居ても居なくてもいいんだが1人も居なかったら
チョット困るかな、ってのがビルメンだから。

東京はどこも人手不足だよ
20代〜30代なら少し無理ぽい会社でも受けてみた方が良い
俺も30代
未経験基本4点セットのみで大手系列会社に入ったよ
ただ給料は年300万ちょいだけど

茅場町の会社は現場のみボーナスカット。

どこどこ？

>>46
私は病院ビルメンですが、45　の言う通りです。確かに職員は
いますが、施設管理に関しては無知です。ビルメンでも責任者
クラスになるとたいへんだと思います。下っ端は見てるだけ
なのでラクですね。
　

>>38
良く見ると四点セット揃って無いじゃん
その中でも一番重要とされる電気関係が無いのが-
東京も求人見るかぎり、ビルメン足りなさそうにみえるが
休みが少し多かったり、駅から数分通勤、大手
この条件は取り合いで大変だよ
38の条件なら契約社員で年収300万の会社は入れたら
いい方だと思う。
下手に正社員のキツイ仕事に収まってもしかたないしね

電工2種なんか取るっていえば誰でも取れるんだからあんまり関係ない
面接でのやる気しだいなんとかなる

危険物やボイラーくらいしか資格がなく、取る意欲も全く無いオッサンは
うちの職場にゴロゴロいるわけだが・・

いくら面接でやる気を見せても、誰でも取れる資格も持ってないような奴は
ダメだろ。

自分はビルメンネットワークを構想中だよ。
長年ビルメンやってると横の繋がりって大事だと思う。
おいしい現場って意外とコネで入れたりする。
そこそこ動く方がよいって人も居れば
記録以外あんまり動きたくない人もいるしねｗ
今は横繋がりでうちの現場に来てもらように画策中の人も居る。
現場で後輩いじめしてる様な人には遠慮して頂いてます。
楽しく、マッタリがうちの現場のコンセプトすねｗ
よって４点セット＋αでうちのメンバーは資格取得に励んでます。
先はまだ分からないけど、ビルメン派遣業的な会社立ち上げるかもですね。

みなさんの会社には、常駐管理要員の他に工事部隊や、修理部隊はありますか？
またあった場合、オーナーから発注は受けますか？
うちの場合、工事部隊はあるんだけど、こちらから提案や見積もりを出しても、他の設備屋や電気屋に回しちゃうんですよね
売り上げが賞与や昇給（昇進）にも反映されちゃうので、なんとか受注を受けたいんだけどね
やっぱり、都合のいいビルメンとしか見ていないのかなぁ
こんな私は入社してもうすぐ２ヶ月の一応新人です
やはり、小さな仕事から信用を積み重ねければならないんだろうかね

>>55
うちの現場は外注すね。一応うちで見積もって取っても
外にだしますね。
５�l〜１０�l抜いて投げちゃうみたいなね。
初めのうちはブレーカー交換工事みたいな小さいものから実績積んで
かないと大きい物件は難しいかもｗ
うちでは当社に任せて頂ければ設置後もなにか不具合発生しても早急に対応できますって
言っちゃうね。
現場の業者の方がすぐに対応できるのは自明の理ｗ
あと御社の見積もりが高いのでは？
あいみつとってると思うので、ただ単に安い方を採用してると
おもわれます。

>>56
ありがと
うちに来ない理由はいろいろあるけど、ひとつは、年齢層が高いこと
あとは普段の仕事だね
この前なんか、少し暗くなったからって勝手に一日に100本近く管球を変えちゃったのよね
オーナーさんも予算オーバーすると言ってクレームになったみたい
うちからの見積もりはいくらで出していて設備屋がいくらの見積もりかは知らないけど、多少高くても設備屋の方が安心だと思ってるんじゃないかな
俺がオーナー側ならばそうするね
まだ２ヶ月しかいないし、近い内、うちの現場責任者も変わりそうだから俺も徐々に口を出して、少しずつ小さな仕事でも工事関係に手を出していこうかなと思ってるよ

あとは、こちらで不具合を見つけて調査したことをオーナーに報告すると、そのまま設備屋に回しちゃうんですよね
設備屋としては、現場確認や調査の手間も省けて楽だろうね
だから、これからは小さな仕事でも、報告や提案と、見積もりをセットにして行くべきだと思います
入って２ヶ月の奴が口を出したら、ジジイたちがうるさくなるからね
ただでさえ、普段から、俺たちは契約社員だからと言ってる奴らだから
面倒くさいから、俺も試用期間だからいつ切られちゃうかわからないんですよって笑いながら答えてあげるんだけどねｗ

常駐設備会社に工事発注してたら
おまえらわざと壊して工事だ工事だと騒ぐだろうがｗ
だからそういう事がないように別の業者に頼むんだよ
自治体関係は特にそう
誤解を生まないように別にするのが普通

なるほどｗ
この業界はやり手の人は足引っ張られやすいって気がする。
本社の人間がやり手だとぺこぺこしてるのにｗ
やはり６ヶ月、一年くらいで現場を熟知してからじゃないと
いろいろと意地悪されるよ。
本領発揮はそれぐらいにされてからの方が無難かもｗ
いまＡＵＴＯ　ＣＡＤをこっそり勉強始めたけど、今後の修繕工事や
業者との打ち合わせなどに役立ちそうだよ。

いま勤務中なんだが暇なんでここのスレ見てみたんだが…お前らホントにクズだな
ま、俺も含めビルメンなんてこんなもんか

＞５９
そうかもね。自治体によっては地元企業優先なんてやってるからね。
でも契約外の仕事をやってあげたり、設備担当氏と飲み友達になったり
すると小物の修繕は任せて貰えたりするんだなｗ
うちの現場の施設は課長決済で５０万までＯＫ牧場。
その積み重ねで排風機改修工事ＧＥＴ！
でもうちの下請け業者丸投げよろしくみたいなねｗ

>>59
言う通りだわ
さっき言った管球100本変えた件も本当は使えるやつまで変えたんじゃないのかって話になったみたい
うちの場合、管球は販社から買って、３割位足してオーナーに納品し、売り上げとしているからね
こんなことじゃ、オーナーさんが直接管理する日も近いでしょ
なんか歯がゆいよね

>>955
大阪はあそこばっかりだよね。求人は。
茄子も無いし、経験者しか雇わないし。

今度、公休六日のとこ受けます。
休みが多いところは何回受けても受からんし。
これで落ちたらビルメンは諦め…

東京は公８〜９が基本でつ。
ビルメンやるなら東京近郊。他はワーキングプアになるからお薦め
できません。

>>65
8〜9ってすごい多いね。情報ありがとうございます。
年間休日９０日以下の会社なら余ってるんだけどなあ。
これで年収250万位だけど、やめた方がいいかなあ？

>>58
普通雑用簡易作業しかビルメンにはやらせんよ。
本格的にぶっこわれたら設備屋や電気屋の専門職に任せるのが当たり前。
ビルメンは素人に毛が生えた程度とオーナーも内心わかってるはず。
まあ普段の仕事きちっとできてないようなところには
絶対仕事なんぞいかないわけで…
それをやらせるビルメン責任者はまずいない。
DQNオーナーはビルメンの日常業務範囲内で
配線工事や水槽清掃、消防点検（法定）
やらせようとするところもあるしね。
まあそんなところは論外だが。

>>66
やめたほうがいいと思われ。もろ雑用員やね。
東京近辺じゃ公８〜９日の泊まり勤務ありで経験者４点持ちで
残業代別３５０万〜４００万が相場。
未経験でも残業代別で２５０万から３００万はでるはず。

>>68
物価のことを考えてもだいぶ違いますね。
4点持ちですが未経験なんでどうかなっと思いまして。
検討してみます。

よくテナントで売れ残った商品を防災センターへ差し入れで持ってきて
くれるが本当にあからさまにこれは売れないだろみたいなものが売れ残り
持ってきてくれたテナントがいた。それをみてビルメンの一人がこう
つぶやいた。行き場を失ったものが行き着く場所がなくなって
ここにくるんだなと。
そうつまり俺たちもそうなんだなと思ったよ。

>>69
東京は、物価も家賃も高いので、そのくらいもらわないと、食っていけない。
家賃さえなければ、そこそこいいのだが・・・

>>48
吾妻か精微のどちらか。
どっちもやりそう。

4点セットってそれぞれ級とかは一番下のものでいいんですか？

１番下級のものを形だけ持っておくとよい
それさえ無いビルメンもいる品

>>73
下の級で良いですよ。
それに１ボは２ボないと受験資格ないし経験積まないと免許貰えません。
電工１は受験資格はありませんが合格しても経験積まないとこちらも免状交付されません。
危険物は乙４で充分。

都会は仕事があっていいですね。
僕はビル管、電工2、1ボ、3冷、甲危険物、1,2消防点検資格者
その他、ビル関係資格12位ありますが、なかなか仕事が見つかりません。
実務経験は、10年ちょっとです。
皆さんが羨ましい。

>>74-75
ありがとうございました

>>70
実に言い得て妙だ
ビルメンを的確に表現してる

東京は結構募集かけてますね。
まあやることは同じですから給料高いほうへ行けばよろしい。

>>76
現在ビルメンしているのと違うのですか？
それとも今より好条件を探しているのですか？
田舎って何処ですか？

資格の有無よりも仕事をする上でオーナーやら同僚やら業者との付き合いが上手な
方が大切だと思われ。資格は契約社員、パートが持っているのをかき集めれば何とか
なるし３年いてくれればいい、予備軍は次々出てくるから、正社員が見積もりやら
申請の手続きやら、折衝やら重要なことするからね、これで資格も４点＋２点なんて
いったらたまらない。正社員は３点＋１点あれば十分です。

ボイラーって会社で試験料払ってくれるの？

会社によりけり

もうこんな会社辞めてやる！

自分次第だよ

昔、ブルーハーツの歌にあったじゃん
お金があるときゃ、そりゃあ酒でもおごってやるよ
お金がなけりゃあ、イヤなことでもやらなきゃならねぇ
くだらねぇ仕事でも仕事は仕事
働く場所があるだけラッキーだろう

ってね

上見りゃキリがないし下見てもキリがない

勝ち負けなんて死ぬときにわかるもんだよ

ていいながら、いい生活がしたいと思う俺ｗ

>>85
なかなか、いいこと言う。
ビルメンにしておくのはもったいない・・・

是非自衛隊に欲しい
コキ使ったるから

>>87
勘弁してくれｗ
近所に陸自があるけどね
底辺ビルメンでも、俺は違うなとオーナーさんに言わせてやるさ
そんでもって、オーナーさんに拾ってもらえたらサイコーっすね

あのう、
うちらビルメンは一般的に、
『会社員』と名乗っていいのでしょうか？

それとも『設備管理作業員』とか、『建築設備メンテナンス作業員』とか、
言わなければいけないのでしょうか？

正社員のビルメンや、契約社員のビルメンで
また違ってくるのでしょうか？

銀行とか、マンション借りる時に
会社員と言いたいところですが、
実際は『ビルメン』なわけですから
突っ込まれるとまずい気がするわけで・・・・

>>89
管理員・警備員・作業員
ニュースに出る時はこんな感じになると思う

会社員でしょ？工場作業員でも会社員なんだからねｗ
ただ事件を起こしたときは『ビル管理社員』といわれるだろうけどねｗ
しっかりした会社なら金も貸してくれるよ
収入にもよるだろうけどね

はあ、なるほど
じゃあマンション借りるとき不動産屋に
「会社員ですっ」
と言い張っていいんですね

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アパート位ならそれでも良いかもしれないが
マンションレベルになれば、大家が源泉徴収表の提示位求めるだろ。

で、○○ビルメンテナンス・手取り１５万。
まともな大家ならマンションは貸さないと思われ。
よほどしっかりした保証人付けるならともかく。

　　　　　　　　／:::::＾::::::::::｀丶
　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　|::::/从从从从从::|
　　　　 　 　|:|　　　　　　　,　ヽ| 　　
　　 　 　 　 |ﾉ　 ━ 　 　━ 　 || 　　　 大阪、米田章二
　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ 　　　　　 一生ビルメン宣言
　　　　　　　| 　　　(,,,_,,,)ヽ　　| 　
　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　|　　　 けど、コスモ３ヶ月で解雇・・・・・・・
　　　 　 　　 ＼　 ー===-　／
　 　 　 　 　 　 |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
　　　　　　　 ／|　 ￣￣　. |:::::＼
　　　　　 ／＼丶　　　 　／ |:::::::ヽ
　　　　／::::::　 |　＼ o／ / 人:::::::::ゝ

ビル面するなら東京なよ

　　　　　　　　　　　┌v ''''i''''v┐
　　　　　　　　　　　(. ){.　 |　 } .) 　
.　　　　　　　　　　 ( .)ﾞ'ヽ＿,ノｰ'
.　　　　　　　　　　`ｰ' ,､.┴┴ ､
　　　　　　　　　　　　ﾉ　>-─|<`ヽ､ 　　　　
　　　　　　　　　　　 く へ,　　 V､_,/
　　　　　　　 　　(⌒ヽ＼ノ,〉 >'､＼／⌒j　
　　　　　　　　　{　ヽ、　 ﾃ彡⌒ ⌒}　 ﾉ |　
　　　　　　　　 ｜ }　 丶 . .,,___ﾉ、ノ／{　i 　　　ビルメンに食わせる
　　　　　　　　　|. {　　　　　　人　　　　} |
　　　　　　　　⊆ﾆゝ　　　　（;.__.;）　　ヽﾆ⊇ 　　 ウンコはねぇ
　　　　　　　　　　　　　　（;;:::.:.__.;） 　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　（;;:_:.___:_:_ :） 　　　
　　　　　　　　　　　　（;;;::_.:_. .:; _:_ :.）

>>94
ええーっ？！
ビルメンはちゃんとした保証人がいないと
ワンルームマンションみたいのも借りられないんですか。。。
ちゃんとした保証人、、、
いないや (´・ω・｀)

日本人男子の平均寿命
国民平均７６歳
ビルメン平均寿命８５歳
我らビルメンは年金も少ないから長生きしても嬉しくないな
我らビルメンは勝っているのか、負けているのか、分からないな

>>60
キャドなんてビルメン全てに無縁と思ってたけど。
キャドは機械や主に建築の設計の道具だけど、建築ならば
構造力学・耐震強度学とかから順に勉強してきて
今通用する人(そういう業界人)じゃないと信用できないでしょ。

勉強していけないとは言わないけど。

ＣＡＤソフトって、買うとどのくらいするのですか？

大分遅レスだなｗ
まあ、>>60は趣味や生涯学習の範疇でやってるんだから好きにさせとけばいいな
もし>>60がCADの業界でやっていこうと考えてるなら大ばか者だが

うちの現場では普通にJWCAD使ってるけど？
青焼き図面しかないと不便じゃないか？
平面図にいろいろ書き込んでマニュアルや報告書作ったりしてるよ。

電験二種取ったら結構給料貰えるようになりますか？

うちの会社では電験2取っても手当ないよ
それより年功序列で給料が上がる
ちなみにJWCADは無料ソフトだよ

>>104
もってるだけでは駄目。
電気主任になって初めてそこそこもらえる。

しかしなんだよ、適当にリクナビで検索したんだけど、やっぱちゃんとした
大手の系列は待遇もいいな。

電験二種ってどれぐらい難しい？
三種が高校程度だから二種は大学入試程度だと思うけど、
国立大学合格程度の学力あれば通るんですか？

>>106
電気主任してますが、手当ては年間４８９００円な〜り〜。
もう、ふざけんな！！！って言いたいよマジでOTL

>>108
どれくらいと言われてもその本人の学力次第だが
相当難しい事はたしか。
そして難関なくせに受かってもメリットは薄い。
>>109
極安だな…年収へたな平警備員より安そうだなあ…電気主任なのに…

>>108
国立大学もピンキリですからね。偏差値６０ぐらいの人が、
電気専門の勉強をすれば、知識ゼロからで２年ぐらいでうまくすれば合格するかも
書店に参考書とか過去問集があるから、立ち読みして御自分で判断なさっては?

>>102
うちを建てたゼネコンは大成なんだけど、やりとりするのに
すべてＣＡＤでやりとりしとるんよ。
改修なども書き込まれてメールで送られてくるしで。
松下のフル２線のリモコンスイッチもテナントが変わればうちらで
設定とかするしね・・・
設備が新しいのでホント覚えること多いよ。
ちなみにＣＡＤの業界には行くつもりないんでｗ
うちの建物の守備範囲内でやっていくつもりだよ。
正直　この業界はエクセルできればＯＫ牧場と思ってたんだけどね・・・

全国で電気主任の組合を組織して一斉にストライキを…

>>108
電験２種は工専卒程度と言われていますが難易度的にはそれ以上です。
因みに１８年度の合格率は３．１％です。
しかし難易度の割には実際に選任されても好待遇の人は少ないです。
もうこちらの世界に入っているなら取得した方が条件は良いのですが、これから何か難関資格取って転職しようかと思っているならもっと社会的評価の高い資格に挑戦した方が得と思います。

>>111
電３の参考書を立ち読みで読んだけど、数式見て吐き気と立ち眩みを起こした
オレでも何とかなりますか？

３種は試験で取得して２種は認定でもらうのが一般的ですよ。
３種なら並みの知能があれば誰でも充分に合格できます。
私もそれほど苦労せずに取得できました。
私の会社には３種取得者が５０名ほどいて、皆さん偏差値５０未満の普通高校出身者ばかりですよ。
仕事ぶりや会話からあまり知性を感じない方たちばかりです。
こんな人たちでも取得できるのかって思ったら自信が出てマイペースな勉強で合格できました。
電験＝難かしい、という既成概念は捨てるべきです。

電験がどうしてもダメだと思ったら、
ビル管の資格でもいいんだよ（あと4点セット）。
ビル管で給排水関係の対応がものすごく出来れば、この業界でやっていける。

電験２種取ってビルメンになろうとは思わない方が良いと思います。
２０代なら２種取ったら専任の主任技術者で何処かに雇って貰った方が得。
学生なら電験の勉強する暇があるのなら勉強して電力会社に入った方が良い。
電力会社は中途はないですから基本的に。

自分は病院で雇われていますが、電気主任技術者、ボイラー作業主任者、危険物保安監督者、エネルギー管理委員やってますが手当ては全て０。

給与面のみでいったら病院内では自動車運転手、洗濯夫の方が遙かに給与は良いです。
しかしそう言った職場は一般の方がなれるわけではありません。全てコネです。

>>115
資格を一発で簡単に取ろうと思ったら無理でしょうね。
努力を継続することが大事です。

電験２と３じゃ月とスッポンくらい難易度が違う
３種はセンター試験レベル
２種は難関国立大学レベル

結構大手ゼネコン系募集かけてるけど。
ビル管か電三必須であとは経験三年以上で一次面接通るかどうか。
二次で人格判定かな？
ともかく面接→「明日から来てくれ」はありません。

ビ 　貧乏暇無し。

ル 　ル○ぺ○よりはまぁましか・・。

メ 　面倒な事は人任せ。

ン　 んー、人生どうでもいいや・・・。　

>>122
これぞビルメンの生き様ですね

>>115
電験の本みてやる気がなくなるのであればオークで安くビデオ出品してたら、それ買ったらどうですか？

電験は認定に限る

なんかここ見てるとレベル高いと感じる。
工場や警備、外食はローマ字すら書けない奴でも採用される。

>>126
それはビルメンも同じ
オレは高卒で元プー
ビルメンしか就職先がなかったよ

50になる父さんが、再就職目指して必死に電三の勉強してる…
でも電三取ってもこの年だったら、就職できるのはビルメンくらいしかないよね？
ビルメンを馬鹿にするわけじゃないけど、このスレ見てたら正直、頑張り屋で真面目なお父さんにこんな仕事して欲しくないって思っちゃった…

今の必死の努力も結局ビルメンになるためのものでしかないと思うと泣けてくる

本当にビルメンってダレでもなれるの？

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　　 　 　 　 |ﾉ　 ━ 　 　━ 　 || 　　　ダレでもなれるビルメンテナンス
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　　　　　　　| 　　　(,,,_,,,)ヽ　　| 　 ただし８０歳以上には厳しい
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>>129
誰でもって・・・ｗ
ほんとの事知りたかったらハロワでも行って求人
調べてみればいいよ
多くが資格、経験の募集ばかりで
低賃金、低休暇のカスばかり残ってるのが現状
中には無資格、無経験の募集もあるが
取り合い必死で、まず無理だとおもう。

なるほど。やはりハイレベルっぽいですね。

ハロワで職探しは世間知らず。ハロワはＤＱＮの糞企業だらけ。
新聞広告の方がはるかにマシという現実を知るべし。
目標は完全週休二日制、年収４００。それ以下は負け組。

確かに２ｃｈの影響もあって世間ではビルメン＝うんこ掴み
っていう概念が定着したな。
このスレも２ｃｈの名物スレとして関係ないやつら
がおもしろ半分に見物に来てるみたいだ。
実際に先日久しぶりに知り合いにあったんだが
「ネットで言われてるみたいに、おまえもうんこ掴んだりすんの？」
とか言われて本当にショックを受けた。
ビルメンって本当に惨めだな

日曜日の新聞チラシ求人見ると良いよ。
誰でも良いから来て欲しいってビルメン・警備・清掃　が多数載ってるから。

オレがこのまえ応募した奴は最高だった。
なんか頭数が必要なんだってな。
１ＢＯＸにオレと似たようなオッサンばかり５人で検査現場？　を巡回。
　「　何を聞かれても、　「　すみやかに応急処置をし連絡を行います　」　と答えろ　」
と言われたのが印象的だった。

新聞なんて、みんな読んでんの？
新聞広告ってヤバイ求人多いって良く聞くけど・・・
有料の求人誌はビルメンなんてメチャ少ないし
条件も良くなかった
運しだいみたいだね

>>128
ネタっぽいけどマジレスすると。
ビルメン以外でも警備でも清掃でもあると思うけど。
それに５０だったら３種と言えど容易くは取れません。
４点セット持って就職して条件良くしようと取るのならまだしも取ってからだとか言ってたら６０になるよ。
もし未経験で50で取得しても就職出来る場所もしれているし、主任技術者に選任は難しいでしょう。
用務員でもし採用があるなら一番良いと思われます。

このスレ
職場で見てるの大杉
だから特徴ある同僚の事を書きたくても書けない

残念

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　　 　 　 　 |ﾉ　 ━ 　 　━ 　 || 　　　 大阪、米田章二
　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ 　　　　　 一生ビルメン宣言
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　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　|　　　 けど、コスモ３ヶ月で解雇・・・・・・・
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>>139
このＡＡ飽きた
ウザ過ぎ

病院ビルメンで年収260万、夜勤は職員とパン、パン、パパパン
工場設備保守員で年収540万、深夜に呼び出されることもある。激務

どちらも経験している自分ですが最近は上の方がいいなって思うように
なりました。

4点セット+電鍵3+ビル管持ちでハロワの求人書類落ちした俺が来ましたよ。

負け組みビルメンのおれも薄給だが260万円はねぇだろぅ

月の手取りが２０万円いかないだろよ

>>141
工場保全のあまりの激務に転職検討中の俺が言うのもなんだけど、安月給の退屈な仕事を惰性でずっとやり続けるのを想像すると…。

>>142
年の割りに経験が少なかったからじゃね？

>>142 あらら、珍しいですね。俺の以前いた独立系ビルメン紹介
しましょうか？　年齢と経験と転職歴とか気になりますが多分採用
されると思います。ただし20万〜

>>144　工場が忙しいですよね。張り合いもない。


>>143　当時はそれでも安いとは思いませんでしたね。　

>>146
田舎だとちょっと安いかなって程度かもしれないけど大東京だと安すぎて話にならないな

工場設備保守員って通常は昼勤務オンリーだよね
業者との折半あるし忙しいと思うよ
ビルメンは泊りありの操業工員の事だと思うけど
どうなんだろ？

僕のお父さんはビルメンです。
お給料が安いからと給食費を払ってくれません。
僕は先生からお前今日も給食費持ってくるの忘れたのか。
後ろに行って立っていなさいといじめられてます。
僕はくやしくて毎日泣いています。
大人になったらビルメンだけにはなりたくないです。

容姿に問題ありか
面接での態度が デカいか
いくら資格そろえても人間性がとわれる
社会の常識でしょ

工場ってどれくらい大きい規模の工場？

>>137
じゃあ父のしてることはビルメン目指すにしても無駄な努力ってことですか？
父は今50才で受験まで二年を目標にして勉強しているようです

すごく頑張ってるのにこれが報われない努力だなんて…

http://school6.2ch.net/test/read.cgi/job/1168775559/l50

>>152
自己啓発で５０で電験は良いことだと思いますが、資格を使うとなると別物です。
５０で３種と言うと今まで電気に携わっていたとは思えません。
努力が実って２年後に合格出来ても未経験５０代の資格者は良いところには入れません。
このスレにネタで書いているんだろうとしか思えない場所しかないと思います。もし電工、ボイラー、危険物などの免状がないのなら、そちらを先に取った方が良いと思います。

今やビルメンとITに限らず、工場その他でも派遣やら孫請け社員だらけだな。

その労働形態は結局、後進国の追い上げに対処する為に国が主導してるんだろうが、
そうこう言ってるうちにも技術革新は進んでいる。ソフトとシミュレーション技術が進んでるから
種々の開発ペース自体も最近速いのな。ほんの1部の天才秀才が作ったものがアッと言う間に
世に広まって標準化して、革新技術も10年経てばまた陳腐化。勉強を繰返す技術者も大変だ。

先端分野はそんな一方、ビルメンでは電験と言っても試験内容はファラデーだのガウスだので、
それに合格したら仕事プレゼントって、ある意味悠長な業界だよな。世に言う"生産性"の概念とは
大きくかけ離れている。実際、勤務中にヒマ多いしそのヒマ中に後輩イジメとかやってるしな。
1人でデキルのに、見るのと書くので二人で、とかバカみたいw
てか中途で採る会社側はホントに電験取得者が欲しいと思ってるのかどうかも怪しいもんだ。
ただ単に末端選別のちょっとしたネタなんじゃないかと。まあ巡回とか臨時が増えて
最近は忙しくなってるみたいだけど。

こんな業界、国がいつまでも見逃すかなww

>>155
ＩＴ企業関係の方　書き込み　乙。

ビルメンテナンスの事　知ったかぶって書かないように。

>>156
ＩＴ企業関係者じゃないよ。ＩＴ企業関係者ならココ見たりしないと思う。

なぜビルメンはビルメンが嫌いなんだろうか？同族嫌悪？

自分だってビルメンにどっぷり浸かってるクセに同じ立場の
ビルメンを煽ってる奴は一体何が目的なんだろうか？

>>154
レスありがとうございます
危険物ボイラーなどの資格というと、ここで言われてる４点セットを先にそろえろという意味ですか？
でもそれを取ってもあなたがおっしゃっている通りだとすると、ネタみたいな職場しか雇ってくれるところはないんですよね…？

だったら今努力して資格取る意味なんてないんじゃ？と思ってしまいます
再就職を目指して頑張ってるのに、それが無駄だったって知ったとき父が落胆するだろうと思うとやりきれないです

ここで聞いた現実を教えて、止めさせるべきなのかな？

５０の男がやる気出してるんだからやらせてやれ。
この国は一度道から脱落したら再起は不能なんだから。
ましてや３０歳どころか５０歳。社長かお笑い芸人位しか逆転は無いよ。

それよりも転職板なんて見ているような自分の心配をしたらどうだい？

>>159
君がお父さんの心配をするのはよくわかる。しかし現実的に再就職はそうとう
大変だと思う。現在の日本の雇用状況を見て欲しい。若年者にさえまともな職は
ないのだ。あるのは派遣ばかり。
しかし何もしないよりはマシだ。電顕３種を取ろうと一念発起しているなら応援してやりなさい。
確かにこの職種の現場にはイカレた奴もまれにいる。しかし全てがそうではない。
それと、人間が這い上がろうと努力した事が無駄だった、という事はないぞ。若い君にはわからんかもしれんがな。
ただアドバイスするなら、お父さんが本当にビルメン業界に再就職しようと考えておられるならば
やはり４点セットからの所得をお勧めする。それで就職したあとにのんびりと電顕３種を所得したほうが
いいだろう。助言になったかどうかは分からんが君の父を思う気持ちには心打たれた。ここは誹謗中傷が多いからな。

社会の底辺★ＤＱＮの巣窟にようこそ

冷凍機の冷凍サイクルを教えて下さい

鹿島建物総合管理（株）ビル管理技術者募集してるぞ。
資格／２５〜５５歳位まで、ビル管、電３などの資格保有者歓迎
給与例（４５歳現場責任者級）年棒５００万円
お金欲しいやつ応募しろ。
俺は今の職場でマターリしているよ。

あげ

>>159
５０歳再出発では、こうしたら努力が必ず報われると言うのはないよ。
ただ少しでも良い職場に就こうと努力することは大切だと思う。
５０からビルメン業界に入るのであれば未経験電験３種一本よりは４点セットの方が良いところに就職出来る可能性は高いと思うし、ビルメンしようと思ったらどっちみちいるようになるから先に取っておいた方が良いよ。
電験３種の半分の労力で４点全て取れるはずだから。
それと電験とるには時間がかかる、その間に勉強して全て取ると言うことも考えられるけど年齢的に難しいと思う。

少しでも努力が報われる道をアドバイスとなると４点セット取得→就職→電験３種取得→手当てアップ。
の道しかないと思うけど。

もし今、電験３種を取って専任の主任技術者としてオーナー側の正職員を希望しているなら無理です。

>>166
確かに２ｃｈの影響もあって世間ではビルメン＝うんこ掴み
っていう概念が定着したな。
このスレも２ｃｈの名物スレとして関係ないやつら
がおもしろ半分に見物に来てるみたいだ。
実際に先日久しぶりに知り合いにあったんだが
「ネットで言われてるみたいに、おまえもうんこ掴んだりすんの？」
とか言われて本当にショックを受けた。
ビルメンって本当に惨めだな

>>159
電験は相当努力しても1年ではなかなか受からない。
ましてや、50歳では。
仮に、3年かかって受かってもビルメンテに就職するより、
半年で確実に電工でも合格した方が就職も不合格のリスクもない。
電験取る勉強するなら確実に電工、ボイラーでも取った方が
100倍ましだと思うよ。

>>158
底辺確定、脱出不可能な境遇がどれだけのストレスになるか知らないな？

よくテナントで売れ残った商品を防災センターへ差し入れで持ってきて
くれるが本当にあからさまにこれは売れないだろみたいなものが売れ残り
持ってきてくれたテナントがいた。それをみてビルメンの一人がこう
つぶやいた。行き場を失ったものが行き着く場所がなくなって
ここにくるんだなと。
そうつまり俺たちもそうなんだなと思ったよ。

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　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ 　　　　　 一生ビルメン宣言
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　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　|　　　 けど、コスモ３ヶ月で解雇・・・・・・・
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５０歳からビルメン業界へ転職法
職業訓練所の電気工事科へ入学（１年間失業保険金受給）二種電工無試験で取得
一種電工試験合格（訓練所の授業＋少しの努力でＯＫ）
１年間の間に２ボ，危乙４，三冷取得・・・・・就職
ビル管の過去問始める・・・・・２年後ビル管取得
電３勉強始める
以上はあくまでも俺の場合です

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　　 　 　 　 |ﾉ　 ━ 　 　━ 　 || 　　　 ５０歳からビルメン業界へ転職
　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ 　　職業訓練所の電気工事科へ入学　　　
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　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　|　　　２年後ビル管取得
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50歳だろうか60歳だろうが生活の為、家族の為に少しでも給与を上げよう
としてテキストを開いて頑張っているのはいいことだろ思うよ。
それを無理とか中傷するような発言は止めましょう。

それより、この仕事に就いていて良い思いとしたことを教えてください。

自分は夜勤に自販機の空き缶箱からシールを集めて懸賞を送ってDVD
レコーダーを当てたこと。
みなさんの女子ロッカーを漁っただとか、PCを持ち帰っただとか
ありましたら教えてください。

>>175
なんか前半いい事言った！と思ったら後半はアレですな。
自分のトコはホテルテナントの複合施設なので、
休憩室とかでおねーちゃんと仲良くなれるのがいいですね。
職場の防災センターには変人同僚ばかりで息が詰まりそうですわ。

>>151
俺の場合、工場はショッピングモールの店舗と駐車場合わせた位以上の広さです。
>>148
生産ライン工場の設備保守は3交替が多いよ。その上、マターリなんて無理。

>>175
何か最後の方は怪しいなあ。

良いことと言ったら責任者になったら自分のペースで仕事が出来ることかなあ。その分、忙しいけど。

若いときは職場に女性が多かったので、まあ楽しかったけど今は師長と仕事の話しかしないしなあ。若くて美人の師長なら長く打ち合わせしても飽きない。

ビルメン　＝　万が一の保険


人命が関わるからな
損害賠償は桁違い。

下手したら過失でタ〜イホ！！

危険報酬を入れたら年300万なんて・・・


あ
わ
ね
｜
よ
ｗ

>>179
病院だけはやばいと思うが、
やることやってれば、あとは大したことはない。
全て主任技術者が責任を負ってくれる。

ビル管ってそんな簡単に取れる資格じゃないですよね？
実務経験もいるみたいだし

だから取りたい人は取りましょう。
取らなくても無問題。
取ったら取ったでおめでとさん。

さてスポーツ新聞読もう。

泊まり勤務で8.00〜翌8.00までの勤務が一般的で
二日勤務になるみただけど
17.00〜8.00までとかの微妙な勤務時間の場合は
二日勤務になるのかな？
休憩入れたら16時間割っちゃうみたいだけど・・・
泊まりの二日勤務で特殊な時間な人いたら教えて

★残業代ゼロでも働きたい人　多い

・「残業代ゼロでも働きたい人は多い！」――安倍内閣がブーイングに遭って引っ込めた
　残業代ゼロ法案「ホワイトカラー・エグゼンプション」について、18日開かれた政府の
　経財諮問会議で民間議員らが未練タラタラ、こう迫っていた。

　23日公表された諮問会議の議事要旨によると、民間議員はこう熱弁を振るった。
　「残業代はいらないから早くスキルを身につけたい、土日でも出社したいという人がたくさんいる」
　さらに民間議員の代表格、伊藤忠商事の丹羽宇一郎会長は、経営者の立場から「（現状では）
　社員に土日に仕事をしてもらっては困る。なぜなら出社されると残業代を全部払わなければ
　いけない」などと“残業代ゼロ”導入を強く訴えた。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070127-00000014-gen-ent

※関連スレ
・【残業代ゼロ】 「過労死は、自己管理の問題」「祝日も労基署もいらない」 派遣の"ザ・アール"奥谷禮子社長に、非難轟々★３
"格差社会なんて言いますけど、格差なんて当然出てきます。仕方がないでしょう。能力には
　差があるのだから。下流社会だの何だの、言葉遊びですよ。そう言って甘やかすのはいかがな
　ものか、ということです。
　さらなる長時間労働、過労死を招くという反発がありますが、だいたい経営者は、過労死
　するまで働けなんて言いませんからね。過労死を含めて、これは自己管理だと私は思います。

　たとえば、祝日もいっさいなくすべきです。２４時間３６５日を自主的に判断して、まとめて働いたら
　まとめて休むというように、個別に決めていく社会に変わっていくべきだと思いますよ。
　同様に、労働基準監督署も不要です。個別企業の労使が契約で決めていけばいいこと。
　「残業が多すぎる、不当だ」と思えば、労働者が訴えれば民法で済むことじゃないですか。"
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169221129/

http://oo.2ch2.net/?q=http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169922437/l50&t=1

「残業代ゼロでも働きたい人は多い！」
よりも
「残業代ゼロで働かせたい企業は多い！」
のほうが圧倒的だと。

確かに２ｃｈの影響もあって世間ではビルメン＝うんこ掴み
っていう概念が定着したな。
このスレも２ｃｈの名物スレとして関係ないやつら
がおもしろ半分に見物に来てるみたいだ。
実際に先日久しぶりに知り合いにあったんだが
「ネットで言われてるみたいに、おまえもうんこ掴んだりすんの？」
とか言われて本当にショックを受けた。
ビルメンって本当に惨めだな

>>186
このテンプレっていつごろからあるの？

真剣にレスしてくれた人ありがとう

今日お父さんにここで教えてもらったことを聞いてみました

どうやら難しい電三の資格から勉強を初めて、それと並行して電工などの資格も取っていくつもりだったそうです

それとお父さん、資格取っても就職難しいことも、就職できたとしてもいい条件のところなんて中々ないってことも、全部全部わかっていました

わかった上で必死に私たちのために勉強してくれていました

お父さん、ごめんね。何もわかってないのは私だったね
学校卒業したら働くから、きっといつか楽をさせてあげられるよう頑張るから、だから待っててね

日曜日にくだらないことやってるな、お前
自分が惨めにならないのか？

ウンココピペよりくだらん

大手企業の工場で働いてるビルメンの人いますか？
工場勤務とは基本的にどんな感じなんでしょうか？
物を作ってる機械のメンテナンスもするのでしょうか？

私は警備員です。艦内　巡回中ビルメンの人がうんこ掴みをしてるの見たことないお！！
ホントにビルメン＝うんこ掴みなのですか？

地域冷暖房オペとビルメンは仕事的には、どう違うのでしょうか？
地冷は運転が中心で、ビルメンは修繕が中心と言う事でしょうか？
資格的には２種電工はどちらも必要で、冷凍とボイラーが絶対必要なのが地冷かな。
教えて君でスマソ

>>188
根本的にあなたの親父さんは甘い。
電験と電工を並行してとる？
50歳で受験志して本当にそんな器用なことできるんですか？
というかそんな余裕ってないでしょう。
2電工の試験も電験も、共に夏にあり、どっちか1つにしないと
両方ともだめになるよ。
並行という言葉が出た時点でかなり甘い考えですね。
私は両方とも持っていますがはじめは電験に集中してやっと受かったという
感じです。試験直前の大事な時期に並行してできるわけがない。
まあ、一日ヒマな学生ならいざ知らず、

>>193
電工の筆記は電験三種と同じ（てか電験の方がはるかにレベル高いが）だから大丈夫じゃね？

>>192
地域冷暖房とビルメンの両方の経験者の俺から言わせるとおなた言うとおり
地冷も修繕はありますがビルメンほどではないですし、扱う機器が大きく
専門的なものなので業者にお願いしてしまうことが多いです。
ビルメンとの違いはﾎﾞｲﾗや冷凍機の知識が深くなりましたね。
あとオペレーションが主なので計装なんかの知識も必要になりますね。
自分の場合、それぞれ詳しい人の教わって知識を増やしてきました。
言えることは電気、機械なんかを学んできた人にとっては物足りないのかな
って印象です。社員も普通科とか専門外の人が多いです。

確かに２ｃｈの影響もあって世間ではビルメン＝うんこ掴み
っていう概念が定着したな。
このスレも２ｃｈの名物スレとして関係ないやつら
がおもしろ半分に見物に来てるみたいだ。
実際に先日久しぶりに知り合いにあったんだが
「ネットで言われてるみたいに、おまえもうんこ掴んだりすんの？」
とか言われて本当にショックを受けた。
ビルメンって本当に惨めだな

>>186
ビルメン２０年以上やってますが、自分も含めて
他のビルメンの人にきいても多分、そのような事
をやった経験のある人はほとんどないと思いますが
どのようなときそのような事が必要となるのですか？
具体的にこたえていただきたいのですが。

>>188
電工２種の筆記は暗記問題だ。
配線問題の変更点の傾向を掴めれば余裕で合格できる。
過去問の前半にある公式や単語のみで十分だと思う。

実技は１２通りの例題を反復練習。
工具でＰ９５５は必須。
ttp://store.yahoo.co.jp/murauchi/4962772069554.html
これがあれば電工ナイフはＶＶＲ（丸い電線）の練習くらいで済む。

電験については予備知識と長期戦を覚悟する。
先に４点セット揃えたほうが無難かと。

>>196
これは単なるコピペかもしれないけど
これと同じ状況が現実に起きつつある。
就職板にいる新卒の連中のほとんどが
ビルメン王の存在を知っているしビルメンが
うんこ掴みだってことを知っている。
以前関係ない板（趣味関係）でビルメンだって言ったら
「うんこ掴みする奴がえらそうなこと言うな」
と言われたことがある。

うんこ掴むぐらいならまあいいけど
ビルメンて電気使うから感電とかすることあるの？
警備してて危険な目にあったりしないの？

＞200

警備していて危険なことなど殆どありましえんよ！

>>201
レスありがとう
ちょっとこの仕事興味があるので気になってた

>>192
私も地冷とビルメンの両方の経験ありますが、地冷は運転が主です。設備が
大きすぎて保守はメーカー任せですから専門知識はさほど必要ないのが正直な
感想です、されど設備が大きいがゆえ、資格は必須です。需要家とは完全に責任分解
されてますので需要家の負荷は外気温度、天候から推測するしかできず、急な負荷変動
には対応出来ない為、吸収式冷凍機などの場合、台数制御は活用できず、遠隔で起動させる
以外は担当者まかせです。あらゆる設備を扱うビルメンの方が難しいですが、
うんこを扱わない分地冷のほうが地位が高くみえますね。地冷は客先と接することも
あまり無いので毎日に変化がないので確実にボケてきます。ペーパー知識を活かしたいなら
地冷はよいでしょう。

犬散歩させる人ならウンコつかむだろ

俺もビルメンだけどウンコはつかんだこと無い

だから>>197はコピペにレスしないこと。

>>193
５０と言う年齢を除いては電験３種と電工２種の同時受験はそれ程珍しいことではないと思います。
しかし電工も持ってないのに５０で電験が合格まで行けるのかは分かりません。年齢を考えると電験３種を合格してから就職と言うリスクを背負う意味も分かりません。
真意は何なのか、お子さんではなく本人に聞いてみたいです。

>>175
やっぱりその程度のよいことしかないんですね。
絶対的な社会的地位の低さと賃金の安さは補いきれないですね。

50で電験三種とっちゃ悪いって法律はどこにもないから自由だけどさ。
まあ、単なる生涯学習や趣味の一環で取るなら別にかまわないが、それを武器に再就職しようって考えが甘いということだ

現場が、学校（予備校）ってのはどうでしょう？
現在、そういった現場の人っていますか？
感じはどんなもんでしょう。

自分は元大学勤務です。学生が物をよく壊すので忙しいです。
ブラインドやトイレの扉、ﾌｧﾝｺｲﾙにゴミを詰める、落書きなど
入札で毎年下げられ、お客さんは気に入ったビルメンは異動させない
ように会社に依頼しているからお客さんにぺこぺこして仕事はDQNな
人ばかり残ります。
自分は1年目はDQNに苛められ退職しようかと思ったのですが意外と
能力の低いことがわかり今ではスポーツ新聞と缶コーヒーを差し入れ
るようになりました。DQNは以前はｽﾎﾟﾆﾁを好んでいましたが自分が
日刊が好きだとわかると日刊に変えてくれました。

>>188
色々意見があるようだけど私の見解だと５０歳の再就職というのは
かなりきついが経験を生かす職を探すのが本来ベストなわけで。
過去いままで何か経験を生かせるなら５０歳でも就職先はないわけではないよ。
かなりきついといえばきついけどね。

それは無しとするならまず至急なら警備しかない。
警備は十分に雇ってくれる。収入は非常に寸志だけどね。
５０歳を過ぎて未経験を雇う大手会社はまず無いが
電験３種を持っていれば面接次第では受かるかもしれない。
無論都内という条件だが。
年内を考えているならやはり資格は電験を狙うよりも
危険物、ボイラー２級、電工２種をそろえてなるべくましな
ビルメン会社に入ることだろうかねえ。
年収的に案外ビルメン目指して電験３取るよりも割り切って
警備という手もあるだろうかね。
それだけ労力がかかる資格ではあるけど
取って損ではないのでそれはあなたの父次第というところかと
思います。

196のような阿呆がわいてるからまあここのスレも
誹謗中傷といわれるが実際うんこは掴まないが
便器の詰まり処理や嘔吐物による洗面台の詰まり処理とか
不衛生な仕事も稀にあるから２０代にお薦めできる職でないことは
たしかではあるかな。
ただ思うにこのスレのスピードは凄い気はする。
みんなそれだけ興味あるのかと思う。

電験の勉強しながら電工の技能試験の勉強が出来るかっていいたいわけよ。
そんな余裕があるなら電験に全精力注ぐべき。
理論が共通とかそんなこと分かっているよー。
学生が一日専念してもなかなか受からないのに50歳のひとが
電工の技能試験と並行できるわけがない。
正確に言えば、並行にやって両方受かるほど才能があるのかっていうこと。
だから考え方が根本的に甘い。
電験志して途中で挫折した人は、実際には合格者の何倍もあるってことだよ。

俺は５１でリストラされたが、３０年くらい前にとっておいた、
電験３種（２種、エネ管）のおかげ？で再就職できた。
異業種からの転職だが何も苦労は無かった。
前職の半分くらいしか給料はないが、それでも
５百万を少し越えたくらいもらっている。
４点セットなども無いが、これからそろえようと思う。
仕事内容は情けないものだが、気楽な仕事だ。
この仕事を続けようと思うなら、３種くらいはとっておくと良い。

お前ら矛盾してるな　　　
若いうちはビルメン目指すなって言ってたじゃん
それが50の親父が電験取って就職って言ったら慌てて無理だの
何なのwww
50でもクオリティーが高けりゃ余裕で受かるよ

自分２１のフリーターですが、ビルメンって楽ってほんとですか
どんな資格取ったらなれますか

50の親父ネタに飽きたら
今度はフリーターネタで釣りですか？

分かってるくせに
偉そうに4点セットがどうのこうのと書く奴が出てくるんだろうなｗｗｗ

>>215
君はそれを本気で言っているのか？やめとけ！２０代でやる仕事ではない。

　
　　20代でやる仕事ではない

　　50代では無理

　　いったい何歳ならいいのさ？

研修でうんこくわされました…

楽な所と激務な所がある。配属先で変わるよ。

>>213
本当に今５０代なんですか？
文章的に見て自分のこと俺とか言ってますし口調もあまり良くないですね。
２ちゃん用に若作りカキコでしょうか？

年齢以前に、社会不適格者か鬱の巣窟がビルメンてことだろ。

>218
20代からビルメンやってるヤシ、何人か見ているが、
社会の常識知らないクズだぞ。
しかも技術者気取ってる。
（当然４点セットすらない）

そんな人間になることもないだろう。
他の業界で疲れてから鯉。

ビルメソスレには人の批判する人間が多いけど、実際批判してる人ってどれほどの人間なんだろう。
人のことをクズ呼ばわりする人間が実は本当のクズだったりすることもあるのかな。

オレもクズにならないように自分の言動には気をつけよう(´･ω･｀)

>>218
新卒を採用する会社も最近は多い。
特に少子高齢化・団塊の世代大量引退でビルメン会社も人不足に陥っていたりする。
ただし慎重に会社を選ばないといじめを受けたりしてトラウマになるが…。

30年前にエネ管なんて資格ネーヨ！馬鹿！！

>>223
確かにそんな気がする・・・。
教養は無さそうで、そのくせ大人の事情を理解出来ずに曲がった物の見方しか出来ない。
こういった人間が定年近くまで同じ会社で上位の職位で仕事をしているとしたら・・・。
なんだか、今の４０代後半位から〜５０台のダメ人間が時代と共に次の世代に繰り返される
としか思えないよ。

うちの会社にも若くしてビルメン会社に就職した５０代のビルメンオヤジが居るよ。
プライドばかり高い馬鹿で、本当に使えない。何の作業も満足に出来ないんだよ。
資格取って会社からより高い給料をせしめようと考えているが実際何の役にも立たない。
そんな奴がうちの職場で最も高いレベルの給料を貰っている。一刻も早く辞めて欲しい。

基本的に就職氷河期になってからやむを得ずビルメンに入り不本意な日々を過ごす若い人も多い。
一流大卒が何人か入ってきた年があって驚いたよ。
今では年齢的に転職が厳しくなっている。

確かに２ｃｈの影響もあって世間ではビルメン＝うんこ掴み
っていう概念が定着したな。
このスレも２ｃｈの名物スレとして関係ないやつら
がおもしろ半分に見物に来てるみたいだ。
実際に先日久しぶりに知り合いにあったんだが
「ネットで言われてるみたいに、おまえもうんこ掴んだりすんの？」
とか言われて本当にショックを受けた。
ビルメンって本当に惨めだな

漏れ50代
30年以上前に取ったﾎﾞ2のみで、系列・・
450から、うまくすりゃ500も可能じゃまいか・・
ちなみに電検1や特ﾎﾞ、ｺｹにしてました。わきげのぃたりす・・

このすれは�@のスレが大多数のようだが、�A�Bのやしはいないのか？
いたら�A、�Bのいい面、嫌な面を生生しくおしえてくれ。
�@現場の兵隊
�A副主任、副所長
�B主任、所長

ビルメンの社会的地位を高めるための運動
『ビルメン三ない運動』

ウンコを
・たべない
・なめない
・つかまない

上記三項目を徹底して守るようにして下さい。

空港ってどうですかね

ビルメンってホントに仕事でウンコを掴んでるんですか？
だったら言葉のコビペなんかじゃなくて、その様子をAAで大きく一発表現
してくれれば、万人にもわかりやすいしその手の疑惑も出ないと思います。

素晴らしいAAクリエイタのどなたか、ゼヒお願いします！(・∀・)

このスレではビルメンを馬鹿にしたカキコ目立ちますが、そう言う人は何の仕事していくら貰っているんですか？

他業種で電験２種持っていてリストラで５１でビルメンに転職ですか？
電気と全く関係ない業種では２種まで取らないでしょうし、全然電気やってなくても片手間に２種を合格出来るぐらいの人がリストラされますか？
どう考えてもネタで書いているとしか思えないんですが。

30年前と書いてるよ
学生のときに取ったんじゃないの？

ここはビルメンを卑しめるレスばかりだ
情けない奴らだ
ビルメンが卑しい仕事だと思う奴はビルメンにもこのスレにももう来なくていいよ
俺たちはこの仕事で汗をかき悩み苦しみ楽しみ飯を食っている
この仕事に誇りを持っているんだ

今ビルメンの面接に行ってきました。（マジに）
面接担当者にこう言われました。
「施設の維持管理と言っても計器類のチェックや書類書きだけの仕事だと思ったら
大間違いですよ、汚物が詰まったら手を突っ込んで取り除いたりするので相当汚い
ですよ。あなたにはそれができますか？」と。
ビルメンってホントにうんこ掴むんですね。半信半疑だったんですけどホントだったんですね。
受かってもちょっと迷います('A`)

>>237
学生の時ですか？
３０年前３種と書いていたから３種２種と連続合格と言うことですか。
その後ぬるま湯に使ってしまってリストラ何でしょうかね？何となく分かりました。

>>238
じゃあ何でこれだけ世間体が悪いんですかぁ。
若くして管理人をしていてかわいそうとか、説明しても何の仕事をしているか理解してもらえないことが多いですね。
社会常識として清掃員と同じ扱いだよ。
大体、現場の人間だって、本社に上がるとスーツ組だと言って手のひらを返すような人間も多いですね。
それって、この仕事にコンプレックスをもっている動かぬ証拠ですよね。

＞大体、現場の人間だって、本社に上がるとスーツ組だと言って手のひらを返すような人間も多いですね。

超あるある。

辞令が降りる数日前まで一緒になってため息ついて
「オレ達所詮ウンコ掴みかぁ・・・・」　って言っていた奴が、前もって知らされるんだろうな。

　「　知らされた直後から急に　」　よそよそしくなって

　「　キミ達も大変だねぇ　」　に変わるんだよな。アレはムカついた。

秋葉原の某現場もうんこ掴みに勤しんでるんだろうか。
現場の連中ここ見てるから反応きぼんぬｗ

元ニューハーフですが,ビルメンなりたいんです.
工業高校卒なので電工２種はもっています
タマはとっています

>>239
やっぱそうなんだ。でも、この仕事は立派だ誇りだとか
言ってる人は逆にウンコの話は絶対しないね・・・
事実は事実として知りたいんだから、やってるならやってるって
ちゃんと言って欲しいなぁ('A`)
そんな事なんも考えず資格試験勉強から始めた人も多いと思う。

ビルメン歴、メーカー勤務時の工場設備担当を含めて１０数年になるけど、ウンコ掴んだことなどないよ
むしろ家のトイレの方が詰まるわ

というか、ウンコは水に溶けて掴めんと思うが…

>>239
会社によるが、
多分それは脅しだ
入社の覚悟を確認するためのね♪

ポリテクのビル管理科の奴らも便所掃除やってたからうんこは覚悟しとけよ

ただのウンコじゃないぞ
サナダムシつきだ

つまり江戸時代だったら得た避妊ですな！寝ろ！

所英男ってもうビルメンやめてるよね

あれは清掃

>>239
う〜ん。あまりそんなこと言うところはないと思うけど？

でも掴むことはなくてもラバーカップ使うことはたまにあるかもね。

看護師さんだって、うんこ処理したりするしね。

歯医者だって他人の臭くて汚なくい口の中を覗き込む因果な商売だわな。
肛門科の医者だって、もろウンコつかむし。彼らも医者仲間から蔑まれて
いるのかな。ビルメンの自虐ネタにはいい加減飽き飽きしてきた。

冷凍や電気の参考書をちょっと読んだことのある者は知っているだろうが、
ビルメンは高度な知識と資格が要求される誇り高いエンジニアだよ。
なあ、そうだろ？みんな。そうだっと言ってくれ！

儲けるゼニが違いまんがな、ゼニが

医者は、ボンボンか学生時代に勉強してた香具師限定な？
ビルメンは誰でもなれるぜ？
５〜６年職歴無しの３０歳過ぎの引きこもりでもなれるかもなｗ

地冷への転職狙ってるんだけど必要な資格教えて。
１種冷凍とか特級ボイラーが必要なのかな。

ハロワに某ビルメンの会社の求人でてたけど、学歴が大卒以上になってた。地方なんだが学歴が必要な仕事なの？

ビルメンは高学歴ばっかだよ。
２ちゃんにだまされてはいけない。

ビルメン>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞外食、小売、工場、警備　etc

学歴は大事だよ。
大卒と高卒では仕事に対する責任感や論理的思考能力に差があるね。
大卒は頭脳労働に忍耐強く取り組むし責任のある仕事を好む。

>>258
そりゃ場所によるだろｗ
取りあえず置いとけみたいな所はばれなきゃ前科者でもなれる

ビル管理の会社に受かったのですが
資格、経験なしの私でもやっていけますかね？・・

東急コミュニティーってブラック？
第一建築よりはマシかな？

>>262
資格は入社してからも充分に取得できるから安心しなさい。
仕事は先輩社員と仲良くして色々と教えてもらうこと。
分からないことや嫌なことが色々とあるかも知れないが気長に忍耐強く取り組むこと。

以上

>>262
それだけではなんとも。
採用された会社にもよりますし。

>>257 地冷について最近うちで採用された人

A氏　電工２、冷凍２、ボ１、危険物乙4
B氏　電工２、冷凍３、ボ１、ビル管、危険物乙4、消防設備点検資格者
C氏　電工１、冷凍１、ボ１、危険物乙4
D氏　電験３、電工２、ボ2、冷凍３、危険物乙４、消防設備士甲4
E氏　無資格（20歳位）

>>266
やっぱり若いほど資格の条件甘い印象だね。

嫁にするんでも、いくら何でも出来て性格良い４０歳より何も出来なくても２０歳の方が良いと言う人が殆どだと思う。

>>257
4点セットで充分、勤めてから1ボ取ればよいよ。ただ求人なんてあるのかね？
ほとんどは関連会社からの出向とかじゃないでしょうか。

ビルメンの社会的地位を高めるための運動
『ビルメン三ない運動』

◆ウンコを
・たべない
・なめない
・つかまない

上記三項目を徹底して守るようにして下さい。

>>262
大丈夫
みんな最初は未経験

うんこは掴むことはあるかもしれんが滅多にない
まず、大便器が詰まったら ラバーカップで対応するが
それでもだめなら便器バラシやカンツール等で通管する
まあ、滅多にやることはない。(現場にもよるが5年に1回ぐらい）
あと、こんなことだけが仕事ではなく受変電年次点検や
消防点検や貯水槽清掃等、修繕計画・契約更新時の資料作成
もうやる事といえば多種多様で色々なスキルを求められる。
まあ、うんこうんこと書き込んでる香具師はニートか
厨房だろうから、今回だけ釣られて見たがスルーが基本だな

■日勤者　　　8：30〜17：30(休憩1ｈ)
■交替勤務者　8：30〜翌8：30
（休憩8ｈ・実働16ｈ）
※交替勤務例
　直勤務→明休→公休→直勤務

今考えている会社の募集概要にこうあったんだけど、
明休と公休ってどう違うんですかね？

>>264
>>265
>>270
ありがとうございます
何処も内定でずに受けたら受かった会社なので
駄目もとで頑張ってみます

ところで入社前に勉強しておいたほうが良いこととかあったら教えてください

>>272
明休→夜勤後の朝から始まる日を休み扱い(8:30〜24:00)
公休→普通の休日(0:00〜24:00)

だから、明休＋公休だと実質１日半くらいしか休日がないことになる。

>>263
どっちもブラック。
東急系企業はピンとキリの差が激しい。東急の名前に騙されないように。

電気工や冷凍などの資格系の勉強は始めてますが
それ以外で実務的なので知っておいたほうが良いこととかあったら教えてください

>>254
そんなにコンプレックスを持っているのならビルメンやめてもっと世間が認める仕事をしたらよい。

>>274有難うございました、
年間休日が多い会社だったんで気になってたんですが
やっぱそんな感じでしたか・・・

ビルメンテナンス【びるめんてなんす】[名](職業)
略称：ビルメン
底辺労働者を指す。職安の常連業種。一部で正社員雇用もあるが契約社員、パートが多い。
自称、設備管理技術者と名乗り、些細な資格にすがりつき、自分は一流の技術者のごとく振舞うのが特徴。
実際の主たる業務は糞尿処理であり、その他の雑務として蛍光灯交換、巡回検針記録、
バルブ開閉、ブレーカ開閉、空調温度調節、業者電話連絡、業者立会い等を行う。
業務遂行においては知的な要素は全く不要である。
ゴミ置き場を漁る、屋外で酒盛りをするなど生活は浮浪者とほぼ変わらないが、
自己の存在価値をビルメン（自称技術者）であることに求め「俺は無職とは違う、
無職よりマシ」などと、意味不明なことを唱える哀れな存在。
同じビル管理業務であるが上位の存在であるビルマネと区別するために、
ビルメンは「ウンコ掴み・ウンコマン」と蔑称される。
年収は３００万円未満。

互光建物管理ってどう？
第一建築サービスと比べるとどうかっ、てのがもっと知りたいが

ホーメックスをご存知の方いましたらどんな会社か教えてください。

＞ALL
ここの人生相談は100％釣り

野村ビルマネジメントってどうかな？第一建築サービスよりはマシかな？

釣りでもいいんじゃない。情報収集の場でもあるし、答える側も承知で
書き込んでると思うし。

>283
社員1人当たりの売上高を比較すれば月とスッポンくらいの差があることがわかるよ

>>285 なるほど…。わかりやすい比べ方ですね。

>>263
http://www.geocities.jp/shouhishahogo/com.htm


それと、退職したヤツが何度も書いているから過去ログ読んでみ。
しょっちゅう募集しているだろ。

四点持ってて半年くらいですがビルメンの経験あります
都内だったらどのくらいの収入を見込めますか

年収税込み350万円

>>266
地冷って資格ないと無理みたいだね・・・
そろえたら一年以上係る資格ジャン
無資格で入った20以外の
年齢が知りたい

地冷とはなんですか？

DHCのことです。

>>291
地域冷暖房。エネルギー供給会社から、蒸気や冷水の供給を受ける。
なので、ビル内に、ボイラーや冷凍機がいらない。都会にしかない。

明けは基本的に休みと違うだろ
明け勤務
その日は休みではなく勤務日だ
明け休みって言うのは休日数を水増し

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>>289
まじで…？
都内でもそんなに少ないんだ…フリーターと変わらないじゃん

フリーター＞ホームレス＞＞＞＞ビルメン

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>>296
フリーターで年収税込み350万稼ぐのはかなり大変じゃね？

>>289
ビルメンでそんなに貰ってるの！？
俺なんか4点セット有りで手取り11万（茄子入れて年収170万）
親の仕送りがないと生きて行けない･･･彼女も作れないし結婚も出来ない。

>>300
もしネタでないなら、オマイは阿呆だ。

だって田舎ならまだしも都内でだろ？
せめて400万くらいはいけるとおもったのに…

資格や経験にもよるが
都内でも年300万行けば良い方だよ
後は
資格、残業手当で稼ぐ

>>302
どれだけのスキル持っているのか分からないので何とも。
未経験で４点セット取って就職では、いきなり４００は無理だと思うよ。

現実的な数字がでてるが俺の知ってる限りだと
３０代前半経験２年以上４点持ち都内宿直有りの勤務で
中小ビルメン年３２０万＋残業代
独立系大手年３２０〜３５０万＋残業代
が相場。

仕事の内容は現場次第。楽なところもあればきついところもある。


それがビルメン底辺だからな。
ただITドカタ、外食系、施工業者よりはましだと思う。

第一建築Ｓはやめたほうがいい　入ってから給与下げられるよ

そこまでとは知らなかった…
土方よりいいなんて言ってるけど、土方の方が全然稼いでるぜ

参考にいくつかビルメン会社のってま

ttp://site-money.com/

>>307
まずITドカタと土方は別物。

土方とビルメン比べるなら給料ドカタ＞ビルメンかもしれんが
仕事のきつさはドカタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ビルメン
くらいなので割りに合わないとおもわれ。

大阪本町勤務の互光落ちた。
やっぱり週休二日の会社は人気あるなあ。
今度、月公休６日の超休み少ない会社受けてみる。

>>307
土方の日当いくらか知ってるか？
地方だったら１マン以下だよちなみに警備員が６千５００から７千
鳶でも１マン３千くらい

仕事の楽さを加味したらビルメンは底辺でもないｗ
ワーキングプアはフルタイム働いても２００マソ未満の人たちの事を言う。
流通関係の携帯派遣なんて月１２〜１３マンが普通だよ。

>>301
ネタじゃなく大マジ。
東北のとある県庁所在地にある会社（仙台以外）で働いてます。
普通で300万と言う事はうちの会社はかなりピンハネしてるということか･･･

>>312
仕送りってことは一人暮らしか親元から独立しているみたいだから
持ち家が無いなら関東圏へ出てきたら？
東京以外にも千葉、埼玉、神奈川付近なら年収１７０万は有り得ない。
生活費がかかるとしても、それだけ稼ぐことができるからさ。

普通で300万？それも安杉。都内なら400は貰わないとね。

>>312
親から仕送りって、２２〜２３ぐらいなん？
マジにその金額なら移った方が良いよ。ビル管か電験３取って４００ぐらいの探したら良いよ。
今でも３００切ることはない。

今年で33歳になります。北海道でビルメンを5年やっていました。
資格は電験3、ビル管、電工2、ボ１、冷２、消甲4、他を持ってます。
北海道では残業込み320万でした。
都内で就職できるでしょうか？できれば400万はほしいです。

就職出来ますが、住宅コストが北海道と段違いだよ
そこだけ注意

>>316
入社五年でビル管、電験3って凄くない？
今の仕事が、仕事中に勉強出来る位楽なら絶対辞めない方が
いいよ
仕事が忙しく休みが少ない過密な職場で資格取られたなら
脱出すべきだと思う

北海道のビルメンは大変らしいですね。
マイカルが破綻したときJM北海道がポスフールから切られて
路頭に迷った人が多かったって聞きました。
でもビル菅+電験3種って凄いですね。
私なんか電験3種で一杯一杯です。

私なんか危険物乙４で一杯一杯です。

ボイラーと冷凍くらい取ってこい。
アレはやる気さえあれば小学生でもいけそうな難易度だ。

　「　ほぼ試験そのままの講習会　」　まであるしな。

>>316
そのスキルなら４５０可能と思うけど、仕事はマターリでなくなるよ。
資格、残業代込みで４５０のところ探すと良いと思うよ。
ただし生活していくには出費も増えるよ。

地冷って伏字で結構ですから
サイトに行きたいので会社名を知りたいです

>>318さんに同じく
マターリ現場なら辞めないほうがいいよ。生活出来ないなら仕方ないけど
俺は拘束時間中はネットに勉強をやりたい放題の現場にいるよ。

あのう、ジョンソンコントロールってどうですか？

またーりはどうやって探せばいいのか…運ですか？

昨夜、テレ東で舞いスターを取り上げてたけど見たひとおる？
あれ見たら、ビルメンなりたくねーな・・・1日に球替え20件
ほんと、おじーちゃんの仕事だね

ビルメンは４５歳以上の仕事だよ。
若くしてビルメンやってる人間ははハッキリ言ってアホばかりだよ。
その証拠として職業訓練所のビル管理科応募年齢は４５歳以上だよ。
若人は脱ビルメン目指せ。
ビルメンは終わった人間のやる仕事だ。

自己の存在価値をビルメン（自称技術者）であることに求め「俺は無職とは違う、
無職よりマシ」などと、意味不明なことを唱える哀れな存在。
年収３００万以下　生涯独身　生涯実家住まい
世間では人生の敗北者と呼ばれる

>325へ

私が勤務してるビルにはジョンソンコントロールズが入ってメンテしてるけど、6人の中の
一番若い人(25―6歳）の待遇面の話を聞いたら、それほど悪くないみたいです但し、勤務が
ラクかどうかは現場次第と言ってました。ここは、最近求人をかなり頻繁に出してますので
実態はどうか少々疑問が残ります。参考になれば幸いです。

確かに２ｃｈの影響もあって世間ではビルメン＝うんこ掴み
っていう概念が定着したな。
このスレも２ｃｈの名物スレとして関係ないやつら
がおもしろ半分に見物に来てるみたいだ。
実際に先日久しぶりに知り合いにあったんだが
「ネットで言われてるみたいに、おまえもうんこ掴んだりすんの？」
とか言われて本当にショックを受けた。
ビルメンって本当に惨めだな

＞若くしてビルメンやってる人間ははハッキリ言ってアホばかりだよ。

本人はそうは思ってない。
自分は優秀な人間だと思い込んでいるに違いない。

ビルメンを馬鹿にする奴は一体どんな仕事をしてるのかな？偉そうに言ったってビルメン
がいなかったらどこのビルも困ること考えたことないのかな？そういう奴に限って仕事も
満足に出来ない奴が多いのだ！ビルメン、万歳！全国のビルメン諸君、誇りを持って任務に当たって
下され！！！！！

格差社会における本当の底辺を知らない奴がいちびった書き込みしやがって


ビルメンなんて恵まれてるぞ

今日の荒れてる原因は何なの？
３３歳で転職を考えている人への妬み？その頃から荒れだしたけど。

契約金額ドンドン下がってるから、特に中途ビルメンはお先真っ暗
マターリ終焉も時間の問題と思われ

基本契約は下がるは人数は減らされるはで踏んだり蹴ったりだね。
でも某イオン系の会社（元JMね）なんか鬼のように契約外の伝票
切りまくって業績アップだよ。テナントからボッタくり放題ｗ
おかげで株価が凄いことになってる。
基本契約だけでやってる中小弱小メンテ会社はジリ貧だね。
営業やってる奴が清掃しかしらない馬鹿ばっかりだからどうしよ
うもない。
設備リニューアル工事なんて上手く喰らいついたら美味しいビジ
ネスチャンスなのに営業センスがないからモノにできない。
だからウンコビルメン会社なんて言われるんだよ。
情けないね。

さすがにそれはないよ

確かにないなあ

>>318
いや、俺も入ったときは資格欄真っ白ホワイトだったけど、
入って4年でボ2以外の3点とビル管、電3取ったよ。
特に泊りの夜に勉強できまくる（てゆうか他にやること無い）。
昼間はできないけど。
夜まで仕事で忙しいって現場は無い・・・ことも無いかもしれんが。

ジャパメン→マイカル破綻で株価下落→警備部門分社化→業績回復→イオンテクノと合併→イオン・ディライトに

2004年５月に500円台だった株価が2004年12月に1000円台回復
警備部門分社化によるリストラ効果によるものと思われる
2005年も上昇は止まらず2000円台突破
2006年にイオンテクノと合併してからも株価は上昇の一途で2007年1月現在で3000円突破だよ
見事なV字回復だよ
以前は電験持ってる施設員が評価されたが今は売上げ伝票が多い施設員が評価されるらしい

まあ最近の高給ビルメンは設備だけの仕事だけじゃなく
ビルマネ的な仕事もできんとだめになってるのかもね。

中小なんざいまだに雑用だけなんだがね。

>>341
そこの株、明らかにいじっているやつがいるようなので要注意。

http://school6.2ch.net/test/read.cgi/job/1157735455/
イオンのネタはここね。まあ、イオンべったりの内弁慶。外部案件では利益取れずな。

>>341
なんか合併とか社名変更とかペース凄いね。
リストラばっかやってるとかそんなことはない？

年齢３７歳ビルメン歴６年でボ２・電２しか持っていません
転職できますか

つ就職先　じさつ

資格手当て以外の使い道がなかった３冷だが
地球温暖化で冷凍関係が再注目される日が来るか？
逆にボイラーは益々不必要になるか？

今後も安定資格では、電気関係は納得だが、意外と乙４は意味あるな
漏れの職場は年度明の人員削減が噂されていて資格熱が高まってる
・・・今更遅いがね・・・

俺の現場は
万年赤字の為1人減らされた
宿直の後は大抵が残業
宿残が当たり前とはDQNかな？
でも残業が増えたので給料が１〜２万円増えた

元ジョンのサービスしてましたがビル面部門は社内的に知られていません。そんなの
あったかなという印象。外資の怖いところは採算合わなければ明日にでもすぐ方針転換や
切り捨てなど先が見えません。１０年で全社員入れ替わるぐらいの数の入隊社です。
ビル面はいずれなくなるやも珪藻とヨークごっくんで十分です。

先がない
業界ですか
ビルメンは

なんかこの仕事だと将来も安定してるかなとおもって転職考えてるんだが
やっぱ甘いかな低賃金でもいいんだけど

電気は生き残るでしょう。
まあ、先の見えない世の中なんて
どの業界も一緒だと思う。
ビルメンスレに限ったことじゃないけど、２ちゃんねるの情報を鵜呑みにしない。

利益薄いね、サービスは一人年間数千マンの売上ノルマです、ビル面は年契一人
400マソ前後、実利数十マソ位かな、話にならない。

電気自体は生き残るけど、
ビルメンに任せられるレベルで落ち着いてくれるかは未知数だな。

ガンガン自動化は進むし、コストは限界まで削られる。
無能か有能かはさておいて、オーナー等と人脈築けないバカは切られるだろうな。

法改正や規制緩和されたらアウトかもしれんが
品質維持しないと経済損失が大きいと気付いてくれればいいのだがね。
中国や韓国を見て、お偉いさんも気付いてくれればいいのだが。

スキャナー持ってたらうｐしてやりたいんだが
手元の求人誌に大きくご自慢の最新鋭装置が載っているよ。

少人数で最新設備による最適効率化を図っておりますってさ。
新卒から２４歳までの大卒で募集かけてるよ。
資格は不問で、明るく誰とでも仲良くなれる方募集だってさ。

ビルメンの世界では「誰とでも仲良くなれる人」が裏ではとんでもない後輩いびりに精を出してたりするんだがな。

きっとそれだから、経験者募集じゃなくて
まだ染まってない明るい新卒いれようって事なんだろうな。

ジャパメンの警備は同業他社よりレベル高かったよ
不良グループにも毅然として対応していた
設備面でも一次対応は警備員がやってたからね
そこら辺の中小ビルメンの設備員よりも明らかに上だったよ
施設員も中小とは比較にならないレベルだった
研修施設が充実してたからね

遠いむかしのハナシだが…

電鉄系の設備管理会社でブラックはありますか。
〇〇設備サービスは2ヶ月ぐらい広告出ているけど。
〇〇〇ビルサービスは年末1ヶ月ぐらい出ていて今は募集していない。警備員はしているけど。
〇〇コミュは前レスでわかったけど…

>>361
家族が○○設備サービスで働いてますが、愚痴とかこぼさず
楽しくやってるみたいですよ。

ってこれだけじゃ参考にならないかな、スマソ。

自動化されれば故障は専門家に、使用は誰でも、って完全分離されて
中途半端はなくなってくる。ビルメンはもちろん後者でかつ人手も
減ってくるから、やっぱ斜陽業界なんだろうな。
業種レベル上、清掃とか抱込む以外ないんじゃね。

>>362
レス、ありがとうございます。

横浜の某大手鉄道会社のグループ企業の

ビルマネ系は最低らしい

本社勤めの友人が言ってた

>>365
それって相○企業？

まあ、外国人労働者が解放されると真っ先にお前らと競合するような業界がビルメン。
今でも清掃は結構入っているけどな。
>>350
ジョンソンはいつも募集しているね。それだけでアウト。
>>363
電気の技術者とビルメンは違うしねぇ。社会の認識ではビルメンは技術職ではなく労務職。
将来的には警備設備、清掃、フロントの混在業務となるでしょう。
機械に任せれば残るのは管理人的仕事。若くしてやるのは惨め。
工事なんていっているが、優秀なオーナーだとビルメンはピンはねと軽作業しか出来ないのはわかっているからきちんと分離発注する。
ビルメンなどを通す工事はしない。

>>367
この業界は終わってると言いたいの？

底辺ビルメンの私が言うのもなんですが
その発言は当ってるかも

価格値下げ競争が激しいし人材不足
ケチなオーナーほど自動化しない
設備投資をケチるか人件費をケチるかどちらかにしろ！

確かに２ｃｈの影響もあって世間ではビルメン＝うんこ掴み
っていう概念が定着したな。
このスレも２ｃｈの名物スレとして関係ないやつら
がおもしろ半分に見物に来てるみたいだ。
実際に先日久しぶりに知り合いにあったんだが
「ネットで言われてるみたいに、おまえもうんこ掴んだりすんの？」
とか言われて本当にショックを受けた。
ビルメンって本当に惨めだな

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ビルメンに何故、卑屈な人が多いのか

�@一流オフィスビルの中で作業服姿で過ごす　→　惨め
�A入居者と同じエレベーターにも乗れず、上下の移動は荷物用ＥＬＶ→　惨め
�B球替えに行けば「何？コイツ？」のまなざしが集中　→　惨め
�C地下の片隅に設置された時間の感覚さえ無くす窓の無い監視室　→　惨め
�D昼食は露天販売の弁当か吉牛など　→　惨め
�Eオフィス街の小綺麗な店で外食しても作業着姿は激しく場違い　→　惨め
�Fマトモな生活が出来ないほどの薄給、しかも一生　→　惨め
�Gｷﾞｬﾝﾌﾞﾙと酒の話しか無いDQNｷﾃｨばかりの職場　→　惨め
�Hやる気を出した所で仕事と呼べるような作業が無い　→　惨め
�I結婚は無謀、子作りは無茶、車はせいぜい中古の軽　→　惨め

このような日常から精神的に病んでくるのです。

ジョンソンコントロールの給料や社内不陰気などどうですか？知ってる人
教えてください

4点セットで実際の業務で一番必要ないと思われるのってどれですか？

>>373
電工２かな、せいぜい安定器交換か延長コードでコンセントタップ作るくらい、
誰かもってれば配線作業に問題ないと思うけど。本開いて同等の知識あればよい。
それを言い出すと4点すべて当てはまるのも事実だけど。

>>373
貫流ボイラーのないところは２ボかな？毎月試験あるし取りやすいかと。

間違いました。

>>361　>>365
鉄道系は、
親会社から追い出されてきたクビに出来ない出向者（＝「天下り」）を
喰わせるため、
中途組が「働きあり」となってコキ使われるような格好になっている。

それと、鉄道系は商業施設併用物件の管理が多いから、クソ忙しいしとこへ
配属になる可能性も高い。
コミュみたいなマン管もやってるところだと、対象はビルだけではない。

>>374電工２はいるだろ。今はいらんかもしれんが、これからから電化とかで必要になる。

まず電工２が必要だろう。いらないのは３冷かな。

「電工」だけは必要。
法的に必要かどうかは別にして・・・危険だから。
どうせ電工落ちてるヤツが言っているんだろ。

２種電工だけはほとんどの会社で必須。
逆にボイラ・冷凍機は設置していないビルが多くなってきているので「？」マーク。
危険物乙４も油焚きボイラがなくなってるからこれも疑問。
求人票を見ても「資格　２種電気工事士」が非常に多い。

ジョンソンコントロールは入社するのに難しいですか？

　　　　　　　　／:::::＾::::::::::｀丶
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　　　　　　　|::::/从从从从从::|
　　　　 　 　|:|　　　　　　　,　ヽ| 　　
　　 　 　 　 |ﾉ　 ━ 　 　━ 　 || 　　　 大阪、米田章二
　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ 　　　　　 一生ビルメン宣言
　　　　　　　| 　　　(,,,_,,,)ヽ　　| 　
　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　|　　　 けど、ジョンソンコントロール３ヶ月で解雇・・・・・・・
　　　 　 　　 ＼　 ー===-　／
　 　 　 　 　 　 |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
　　　　　　　 ／|　 ￣￣　. |:::::＼
　　　　　 ／＼丶　　　 　／ |:::::::ヽ
　　　　／::::::　 |　＼ o／ / 人:::::::::ゝ

>>382
さっきから何言ってるの？日本語しゃべれないのか？

>>368
当たり前でしょう。
外国人労働者が全面解放されれば真っ先に競合するのは皆さんですよ。
その程度の仕事にしか思われていないのですから。

ウンコネタしかコピペ出来ないニートくんの実態

学歴：なし
仕事：なし
資格：なし
免許：なし
能力：なし
資産：なし
家族：なし
友達：なし

借金：あり

ダメなおやじがこの業界のレベルを引き下げている
どうしようもない

ノルマ地獄の営業とどっちがマシですか？

ダメなおやじと一緒に仕事するよりも
ノルマ地獄の営業の方がやりがいがあるかもな

>>385
ついでに言えば、そうなった場合同じ職場の日本人ビルメンと
外国人ビルメンとでは、外国人のほうが「頭がいい」と
思われる可能性があるんじゃね。理由は・・・

外国人＝母国語と日本語の最低２ヶ国語ペラペラ
日本人＝日本語だけペラペラ

>>388
出来るノルマと出来ないノルマ。
前者なら営業、後者ならﾋﾞﾙﾒﾝ。

つうか、全ての職種で転職500万ぐらいをすぐ出す会社って、妖しいと思う。

>>360
遅レスだけど。
俺は地方でジャパメンの某支社に所属してたけど、全く違う印象を持っている。

電験３種持ってる奴なんか殆どいなかったし、在職中に合格者が出るようなムードも
全然なかったよ。ちなみに俺は電験３種はその前職の地場ビルメン時代に取ったんだけど。
仕事も含めて、何だぁ全国系有名企業って言っても中身は同じジャン、ってこの時認識した訳で。

こっちでもジャパメンが地場ビルメンとの入札争いで勝利する情報を耳にするけど、
ということは、その現場では前の中小地場会社のビルメンより今のジャパメン(ってもうないのか)の
ビルメンのほうが、間違いなく給料低いんだろうなって思うし。

支社での中途の応募は職務経歴書も出さないといけなかったな。それと面接時に筆記試験があった。
他社でよくやる性格判断のようなものじゃなくて、その時、実務経験がとにかくあれば０点でも通すと
ちらっと言われたような気がw
筆記試験の内容としては、電工２レベルもあったと記憶してるが始めの方に一般と、あと財務や
決算とか簿記２級レベルからパクったような問題がエラく多かったのをはっきり覚えている。
やっぱ流通系なんだなと一瞬思ったが。建築みたいな問題は全くなかったと思う。
これは２年前の話。

役所関係の入札をしているビルメン会社は給与安いぞ。

鉄道系は止めとけ。
俺は旧黒鉄系会社に半年いたことがある。
駅近くのビルで商業施設だぞ。転勤は駅近くのホテルだぞ。
天井高い。管球交換タワー使うぞ、高所恐怖症は無理。航空障害灯交換目が回るぞ。
トイレの詰まり毎日あるぞ。
まともな人間のやる仕事じゃない。

外国人労働者や移民をビルメンにも受け入れる？
馬鹿も休み休み言え。
ビルメンみたいな業種に外国人労働者を受け入れるような
世の中になったら小泉の構造改革どころじゃねーだろ。
今だって構造改革のツケをどうやって元に戻すかで苦労しているのに。

>>392
仕事は忙しかったですか？

この業界って、髪型髪色など厳しいでしょうか？

PMでもやれよ。ビルメンこき使う側に回れるぞ。

確かに２ｃｈの影響もあって世間ではビルメン＝うんこ掴み
っていう概念が定着したな。
このスレも２ｃｈの名物スレとして関係ないやつら
がおもしろ半分に見物に来てるみたいだ。
実際に先日久しぶりに知り合いにあったんだが
「ネットで言われてるみたいに、おまえもうんこ掴んだりすんの？」
とか言われて本当にショックを受けた。
ビルメンって本当に惨めだな
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あのう、ひとつお伺いしていいですか？
ジョンソンコントロールズってどうですか？
離職率高いですか？給料ってどうなんですか？

>>400
同じ質問しか出来ない糞ビルメンくんの実態

学歴：なし
仕事：なし
資格：なし
免許：なし
能力：なし
資産：なし
家族：なし
友達：なし

借金：あり

ジョンソン、ジョンソンってうるせーんだよ
てめえは、綿棒でも作っとれやｗ

ジョンはビルメンとしてのノウハウは無い会社です。看板は貸すけどあとは
責任もってやって下さい的な雰囲気。時間が解決すればありがたい的。
八方ふさがりになったら辞意すべしみたいな感じ。グローバルなお国柄はみんな
こうなんじゃないかな。
珪藻会社であることをお忘れなく。

用務員スレでは月４０万とか書いているんだけど本当なんかなあ？
年齢がいくらなの書いてなかったので分からないけど。
スキル的には
ビルメン＞用務員
と思うんだけど待遇全然違うね。

>>402
監視室で見てて吹いたwwwwww

>>404
用務員＝公務員

鉄道系はいい話が全くといっていいほど出ないが、

【行ってはならない現場】に会社も含めて「鉄道系」って入れるか？

>>404
それは事実。
20年以上勤務すれば40万でも安い方。
なにしろ正規の公務員様だから。

1日1回しか調理しないで年収800万もらっている
学校の給食調理員も正規の公務員様ならでは。

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>>407
鉄道系は
ホテル、商業施設、デパート、巡回のどれかに配属の可能性が高い

>>365

この会社の設備って労働基準法に違反してないの？
宿直が日勤の時給で計算されていて25%増しになってなく1日当り800円の宿直手当が支給されるだけなんだけど
しかも基本給も安いから日給にすると6200円位

労働基準監督所にでも相談してこようかな。

>>411
ビルメンやったことないのか？

http://ha6.seikyou.ne.jp/home/hanappi/hanappi085.htm
>宿日直勤務については、『労働時間・休憩・休日に関する労働基準法の規定』が
>適用されません。ですので、１日８時間、１週４０時間、週休制、休憩付与、
>時間外・休日労働に対する割増賃金の支払といった規制は全くありません。
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

だから泊まりのビルメンはやめとけって言うわけ。
労基に相談したところで、
「他の仕事を選びなさい。」
と言われるのがオチ。
悔しかったら俺様のように公務員になって見ろ・・・っていう目で言われるよｗ

というか
夜間の方が楽だから宿直やりたいわけだがｗ

>>406>>408
レスありがと。
どうやらネタではないみたいですね。
しかし競争率も凄いとか言ってました。

設備が自動化されれば『故障は専門家に、使用は誰でも』って
完全分離されて中途半端はなくなってくる。
ビルメンはもちろん後者でかつ人手も減ってくる。
専門技術者（メーカーや大手工事会社）とビルメンは違う。
社会の認識ではビルメンは技術職ではなく労務職。
将来的には電験・ビル管等の名義借しができる高齢者が一人居ればいい。
残りは警備設備、清掃、フロントの混在業務となるであろう。
設備を機械に任せれば、残るのは管理人的仕事。若くしてやるのは惨め。
工事なんていっているが、優秀なオーナーだと、ビルメンは所詮ピンはねと軽作業しか出来ないのはわかっているから
きちんと分離発注する。ビルメンなどを通す工事はしない。
そうすると、まさに格差社会だな。
勝ち組：専門技術者＆年金を貰いながら名義借しをしている高齢者
負け組：安給料で管理人的仕事をさせられるビルメン

-以上-

確かに２ｃｈの影響もあって世間ではビルメン＝うんこ掴み
っていう概念が定着したな。
このスレも２ｃｈの名物スレとして関係ないやつら
がおもしろ半分に見物に来てるみたいだ。
実際に先日久しぶりに知り合いにあったんだが
「ネットで言われてるみたいに、おまえもうんこ掴んだりすんの？」
とか言われて本当にショックを受けた。
ビルメンって本当に惨めだな

アイング株式会社
死村権がやっている会社ではない？　
アイーン？
覚えにくい変な名前なので、知名度ゼロ。
実は総合ビルメンテナンス業（清掃、警備、設備、派遣事業）。
別名総合蛭メンテナンス業（大企業の生血に吸い付くため）。
事務所は豚小屋状態。
職場環境は戦前のアウシュビッツか北朝鮮の強制収容所か
いまのイラク国内の状況そのもの。
給料は最低。
社員は常時ワーキングプア状態。
社員を生かさず殺さず、極限状態で働かせる。
賞与はすずめの涙。
福利厚生全くなし。
社員間に助け合いの精神全くなし。
経営者は社員を全く信用していないし、
責任ある仕事も一切任せない。
社員も経営者を全く信用していない。
仕事のやりがい全くなし。
技術力、将来性、専門力が全くない基地外無能集団。
人の生血を吸って自分だけ生き続ける吸血鬼企業。
大企業のおこぼれをいただく鳩企業。
典型的な３Ｋ職場。
典型的なＤＱＮ企業。
典型的なブラック企業
本当に全て最悪の企業。
こんなひどい会社が日本にあっていいのか！
社員は常に飼い殺し状態。
上上上上と騒いでいるが、
体裁ばかりで中身は空っぽ。
必ず化けの皮がはがれる。

責任ある仕事も一切任せない。
社員も経営者を全く信用していない。
仕事のやりがい全くなし。
技術力、将来性、専門力が全くない基地外無能集団。
人の生血を吸って自分だけ生き続ける吸血鬼企業。
大企業のおこぼれをいただく鳩企業。
典型的な３Ｋ職場。
典型的なＤＱＮ企業。
典型的なブラック企業
本当に全て最悪の企業。
こんなひどい会社が日本にあっていいのか！
社員は常に飼い殺し状態。
上上上上と騒いでいるが、
体裁ばかりで中身は空っぽ。
必ず化けの皮がはがれる。

俺も宿直はやりたいな
明けも活用できるしな
4日に1日ペースの宿直がある職場が最高だな

>>417
なら辞めれ

世界の真の漢達ビルメンに捧ぐ
「機動戦士ガンダム」のフレーズに乗せて

「底辺職種　ビルメン」

くそつかーめーくそつかーめーくそつかーめー
ビルメンー！
君もーつかめー

今便器につーまるーうんこがあるならー
そのままー素手でーつかめーつかめーつかめー

給料ー激安ー貧乏ー
ビールメン
底辺ー職種
ビルメン！！！ビルメンッ！！！！

叩く気があるならここまでやれやニート糞コピペ野郎

底辺職業
ビルメン、警備、清掃言うけれど世の役にたっているだけ良いと思うけど。

消費者金融や変なもの売りつける業者よりよっぽどまし。

>>421
叩くも叩かないも事実が並んでるだけじゃないか （ ´Д｀）

名誉毀損＝事実でも人の品格や人格を否定するような言論や行動
叩くってのは名誉毀損と同じじゃね？

>>396
いや俺の場合はラクだった。おたくが部外者だという前提で話すと、
正、準正、契約、パートと身分があって、俺は契約だったから。
正はどこ飛ばされるか不明。準正も飛ばされるがエリア指定あり。

公共に1人でいたが、ピマも多かったが、スキル的には、業者対応で
あまり難しくない図面見てマンホールや開閉器を指さして「ソコです」って、
どこのビルメンでも普通にやってるレベルだ。

ジャパメンはＯＡ化は割りとしっかりしてると思ったが、
俺の場合、与えられてた情けないお古のノートが、インバリッドシステムディスクの
メッセージと共にぶっ壊れたんだが、その時「私はあなたより頭がいいから直せる」と
自称パソコン修理技術者が続出、その結果忘れられたのは言うまでもないww
こんな古いなら手書きでもいいと思ってたくらいだww

あと清掃の手伝いをしなきゃならんかった。夏とかの夜中早朝に、屋外の
玄関のスロープ陰で時々ウンコする奴がいて(部外者で犯人は結局不明)、
清掃のオバチャンに命ぜられ、その後処理をさせられてた。
いくら設備でも後輩だから身分低いのね。

この頃からだな、ビルメンへのイメージが明瞭に変ったのは。

大阪ガス系列の
オーエスシーエンジニアリングってどう？

そんな田舎のマイナーな会社のことなんて知ってる人間がこのスレにいると思うか？

不特定多数の見学者が数多訪れるような大きいビルを管理しているならば
4点セットの知識は常に役に立つだろうね。
どんな質問が飛んでくるかわからないから。
でもそういう質問の受け答えはオーナ側がするから関係ないか。

>>396
あと、契約外の話に絶対手出しせずどんな些細事でもあれば直ちに情報提供するようにと、
離れた事務所から、エラく力入れて言われていたのが印象的だった。
前のカキコにあったように、あっそれでしたら別契約でどうっすか、って
イチイチ言うのがやっぱ目的だったんかな。

テナントさん(イナカ公務員)はイイ人で、個人的には仲良くやってたが、
それでもそんなジャパメンの誘いに引っ掛かるようなバカじゃない。
そこの公共は、リフォーム及び関連調査は有限会社など
地元の専門業者を使っていた。立会いでよく名刺貰ってたけど。
ジャパメンはあれだけカッコよく社名変えたから身内スーパー相手じゃ何やってるか
俺は知らないままだけど。

あと、正とかは常時残業あるくらい忙しいみたいだけど、休みはしっかり取ってたみたい。
そこでは電験なんかより車免のほうがよほど重要。運転ヘタクソでもチャンスをムリに
与えられてたのか、接触事故の情報もよく耳にしていた。

宿日直勤務に関して当然労働基準法が適用されます。不当労働行為については
各地の労働基準局相談コ−ナ−迄ご相談下さい。

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>>425
>>429
感謝。
電験かビル管を取得したらと考えてましたが
契約でそれだけの待遇ならどうしようかと思ってました。
２００７年以降は団塊世代の入れ替えで良い求人と巡り合えますように祈ってます。

「水銀灯を一旦消したら、再点灯するのに時間が掛かるぞ」
職場で首席の先輩がおっしゃる。理由を質問したいけれど
ぶん殴られそうで言い出せない・・。
何方かお教え戴け願いませんでしょうか！！

君はネットを使えるならググルって事をなぜしないんだ？

>>433
よーく読もう。
http://suprest.com/90858BE29394/

水銀灯情報誠にありがとうございます！
これを読んでも解らない僕に
ビルメンテナスは無理ですね・・。

>>436
ビルメンはしくみまで知る必要はないの。
水銀灯に関しては、消灯後すぐには点灯しない・・・などという設備の「性質」だけを知っていれば差し支えない。

より深く研究したいことがあったら、
メーカーのサイトへ行けば技術資料などが公開されているから
大抵のことはそこで解決する。

照明関係だったら自分のとこで使っている電球や照明設備メーカーに
電話かメールして総合カタログや資料を送ってもらうとよい。
松下や東芝なんかだと、技術解説まで入ったカタログを、
タダで自宅に送ってくれる。
照明設備の光るしくみから安定器についての説明までわかりやすく書かれている。

俺の本棚は、そうした自分で取り寄せた資料だけで、本棚の半分を占めている。
松下か東芝の

４３７様、貴重なお話誠にありがとうございます。
尊敬できる方に出会えて嬉しいです！！

来週、サンケイビルの面接です。マターリ高給ってイメージだけど、どうですか？

サンケイいいんじゃね？
特建の講習でサンケイビルに行ったことがある。

そうなんだよな、４３７様のような人がいないと
現場は猛獣とハイエナが詰まった檻さながらになっちゃうんだよ

うちの現場はいい人が中堅ビル面としていて、
その人で現場がもってる感じだったんだけど
ガキとドキュンの横暴によってキレれてやめてしまった・・・
今いるのは、情報を伝えないガキや、根性の汚い電工崩れとか・・
あたま痛てー

昨年、建築物環境衛生管理技術者試験に合格しました。
「女は単なる子供を産むだけの機械で人間の心を持ち合わせていない」、と
柳澤大臣が発言したため柳澤大臣の署名入り免状の価値がゼロ以下のマイナスになりました。
俺は何のために努力したんだ。柳澤、氏ね！

>>442
俺は坂口ｗ
名前変えてくれ〜

>>443
坂口も柳澤に負けず劣らずひどいな。
創価学会員以外の人間には耐えられないなw

今日もうんこさわった。詰まりすぎだ市ね。

>>445
本当にビルメンはウンコまみれの汚い作業しか任せてもらえないな。
現場にもよるけどなんであんな簡単にウンコ詰まるんだ？
誰かがビルメンを困らせるためにわざとやってんじゃないの？

ネタ乙

ぶっちゃけ、うんこだけでは便器はそうそう詰まらんよ。

つうか、うんこネタは見てて飽きてきたので、もっと斬新なネタを頼むぞ。

ビル管と電験取得に向けて頑張ろう。

>>448
じゃあ、ゲロは？
あれはう（ｒｙより気持ち悪い

　ところで質問なんだが
　グリストラップから出たごみって
　産業用の生ごみで捨てるとどんな罰を受けるか
　誰か教えてちょ

一つ教えて下さいませ。
ビルマネジメントの方なんですが、具体的な仕事内容って何なんでしょうか？
テナントリーシング・運営・管理・販促などと書かれていますが･･･
また、このお仕事のいい点、悪い点（問題点・仕事上の苦労など･･･）を
お聞かせ願いたいです。元経験者さんからの実体験･･･etc

よろしくお願いします〜

うちの現場の責任者はマジでウザい
細かすぎてウザい
重箱の隅をつつくようにウザい
まあ、そんな細かい奴だけど、けっこうミスをしているんだよね
あとは契約社員の爺もウザい
バカなクセして偉そうにふるまってらぁ
この前、人が忙しいときに、コピーとってこいとか抜かしたから、そんなこと自分でやれと言ったらキレてやんの
コイツなんか、間違いだらけで怒られまくってんのにね
なんかムカつく職場だわなぁ
どっかまともなとこを探したいよ

ジジイなんか時におだてたりすかしたりして適当にあしらってりゃいいんだから楽だよ。
問題はDQN。今日も凄まれて嫌な思いをした。ああいうのに嫌われると本当に災難だ。

ＤＱＮは現場から叩き出せ

このスレの内容が現実なら電験３種なんて持ってても、まともな将来無さそうですね

名前変ったイオンスレに行ってきたんですが、どこかいいビル面しりませんか？
昔、ビル面で処遇は日立に準ずるってあったんですが、どこかないですかね、
最近、三越のビル面みつけたんですが、２６歳までって、、orz.
せめて、３５０でいいでいいところないですかね。

車で巡回しながら管理するビルメンと
施設に常駐して管理するビルメンはどっちが
しんどいの？
経験ある方教えてください

>>458
車で巡回のビルメンはキツイゾー
クレームがダブった時は大変！
と言うより件数に比べ人員が極端に少ない場合が多いとおもう

常駐は差が激しいからなんともいけないが
病院・デパート・スーパー・電算ビルはシンドイらしい

ちなみに
私は事務所ビル管理
マッタリしていて楽！
特に休日の土曜・日曜は激暇！
半日交代で寝てます
起きてる時はネット三昧
定期点検以外やる事無いよ！

確かに、事務所ビルとかのマッタリ現場経験すると、ダメ人間への片道切符をつかんだ
ようなもんだもんな・・・。
楽だけど、なんだか・・・。

>>443
異教徒のサイン入り免状とはあきれるな
イスラム教の人間ならテロが起きるぞ！

>>460
ビルメンは人生割り切れば悪い仕事ではないと思う。
真面目だと耐えられないかな。
>>454
そうそう、設備より爺、婆の管理が大切。

>>451
産業廃棄物法違反

不真面目ジジイの俺が来ました。

ＤＱＮだから管理されません

俺は勝ち組ですか？

ビルメン

　　　職場のＤＱＮはボコボコにしてやんよ
　∧＿∧
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ 　　　　覚悟しいや
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

>>466威勢がいいな
でも
現実はＤＱＮにボコボコにされる

何故ならばそれがＤＱＮだから

喧嘩はしたくないよ。
俺は喧嘩馴れしてないので手加減の仕方を知らないから後遺症を残したり
殺してしまったら洒落にならないから何があってもキレないようにします。

目玉や金玉への攻撃は当たり前だが
鼻頭や喉の肉を食い千切っても後が面倒。
刃物で腹部に刺して内臓に損傷を与えれば呆気なく死ぬか
運良くても後遺症は残るし、鈍器で殴りつけても同様。
前科者になっても金も名誉も手に入らないから逃げる術を学んだほうが良いよ。
仮にぶちのめしても、復讐とかで後が面倒だから。
喧嘩の勝利条件って意外と難しい。

朝鮮人と戦争になれば車で轢き殺したり
灯油などでインスタント火炎瓶で躊躇無く焼き殺すけど
暴力はいけないよ。

　　　　　　　　　 _人
　　　　　　　ノ⌒　丿　　　　
　　　　＿／　　 ::（
　　　/　　　　　:::::::＼
　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）
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　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
　／￣―――――￣￣::::::::＼
（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
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>>468
後半の話題は危険！
キムチに関るな！

>>470
ＹＥＳ！ｓｉｒ！
何かあっても警察に通報するくらいにして
積極的に係わるつもりは無いっすよ。
それでもいざとなったら、朝鮮人だけは殺すことを前提に対峙しますけどね。
家族や嫁さんが、朝鮮人や在日の悪行の被害者になるくらいなら
俺は人殺しになることを選びます。
知れば知るほどに係わりあいたくないです。

ビルメン業界も朝鮮人や創価が結構いるので、迂闊に悪口を言えません。

年齢が３６歳で年収が350万円！
こんな私は負け組みですか？

ビルメン年収350マンもあたるの？
うらやましー

>>472
ビルメンとしては普通。

ビルメンの事務ってどれくらい貰ってるの？

＞＞472へ

50歳で警備員年収360万円ですが。。。。。

>>472
それで現場マッタリなら・・・
羨ましい

告白。四国の田舎のビルメンたが、年収税込み二百四十万円だ。し か し 年末年始のミニロト一等で五百五十万円、ロト６ 二等 九百八万円 ナンバーズ4で セットストレート2口 百九万 獲得したぞ。夜勤時間暇なので予想雑誌で研究。同僚に嬉しくて話したが額低めにはなした。

　　　　　　　　　 _人
　　　　　　　ノ⌒　丿　　　　
　　　　＿／　　 ::（
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　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
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今までロトナンにはかなり投資したが、ひと月で一気に回収！当選者の多い時に当たったので額低めなのが残念だ。目下フィジー移住目指して研究続行中 木曜日のロト６も2等ハズレの４等当選。年内に夢が叶うのを信じている。

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　　　　　　　　　{　ヽ、　 ﾃ彡⌒ ⌒}　 ﾉ |　
　　　　　　　　 ｜ }　 丶 . .,,___ﾉ、ノ／{　i 　　「メリメリメリ」と１０ｃｍ位の一本糞　
　　　　　　　　　|. {　　　　　　人　　　　} |
　　　　　　　　⊆ﾆゝ　　　　（;.__.;）　　ヽﾆ⊇ 　　 さつまいもみたいだった
　　　　　　　　　　　　　　（;;:::.:.__.;） 　　　　　　　
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>>472 ですが
現場はマッタリです

年収３５０万円は税金込み、残業込みの全額でということです
おまけに昇給無し、昇進出来ず（私のスペック不足で）

お先真っ暗！
彼女と結婚できません

俺の所はＡＭ８時〜翌日朝８時までで明け翌日公休の連続。
休日はたっぷりあるのでいろんなことにチャレンジ。
以前は資格習得に情熱を傾け。マン管、宅建、ビル管と４点セット+消設乙
普通自動車２種、大型、大型特殊、大型自２、クレーン運転士、小船４
を修得した。中国語（標準北京語）も日常会話が話せるようになった。
今は　ロトナンだ。再度高額当選してフィジーに移住だ！

>>482
女なんて見た目のスペックのいいやつはあんまり性格いいのを見たことが無い
デブスな女は見た目はあれだが性格は穏やかでやさしいのが多かったな

何がいいたいかって？結局男のスペックが低ければよっぽどの運が無ければ碌な女は寄り付かない
どっちにしろ結婚あきらめて、その分自由に使える時間と金があるんだからそっち方面で人生をエンジョイすればいいじゃないかってこと

私の知人は営業マンをやっていて年収６００万円
既婚者で保育園に通う子供が１人いるけど
奥さんは昼間はパートに出てるってさ
年収３５０万円で結婚して子供をつくるなら
奥さんにバリバリ働いて稼いでもらわないと
生活はかなり苦しいと思う

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そうですか
年収３５０万円では子どもはおろか結婚も諦めた方がいいのか〜

私の彼女は介護士で年収３００万円ぐらい
ふたりあわせて６５０万円
でもダメかな？

共働きで結婚するだけなら年収は関係ないだろう。
子供を育てるのには金が掛かるからな。
俺みたいに年収600万のビルメンにならないと無理だろう。

節電器ってどうなんだ？

>>488
年収600が自慢になるからビルメンは見下されるんだな。
ビルメン以外ならあっけなくクリアできる年収。

>>487
2人合わせて年650万なら十分でしょう
ただ子供が出来て奥さんが働けなくなった時が問題

>>489
節電器？
普通、電気系の資格があれば騙されないだろ
そんなモンに

ビルメンの現実

ビルメン業界は今社会の景気がよいから現場増えてるが
反面コスト削減で請負は契約金削られ、競争激化して価格破壊がつづいてる。
最近大手が若いやつをだまして雇うのは２０台のコストが安いから。
年収２５０万でも文句いわないからね。動けるし。
だが給与は一生あがらないあがっても年間１０００円
２０台のうちはまだ上位業種へ転職できるかもしれんが３５才超えると
もう行き先は 同業界しかなくどこも給与激安
年収３００万〜４００万で６０才まで一生。

大手でも厳しいし自社系以外は年収４５０万を超えるのは夢のまた夢。

人間関係も現場によるが昔からいる親父がはばをきかせて
嫌な仕事を押し付けてくる。
（ただし自分は事務所や機械室でずっと座ってる）

これから契約金削られ人件費削減で人が削られ仕事は建築物老朽化により増加。
残業でるところはいいが出ないところもありまったりなどなく動きっぱなし。
はずれ現場は一日中歩きっぱなし。

そんな現場は人がすぐ抜けるから募集かけて人を集める。

そんなところにいくはめになることもざら。

低レベルビルメン判定基準
電気関係
絶縁抵抗計の使い方がわからない。
回路計（テスター）の使い方がわからない。
数年以上現場にいるのに分電盤の位置がまったくわかってない。
空調関係
FCUの水漏れの対応がわからない。
SA、EA、RAがわかってない。
温度計が壊れててもわからない。
衛生、消防関係
止水の仕方がわかってない。
スプリンクラーのポンプ停止方法がわかってない。
監視盤の火災警報発報したときまったく動けない。

超低レベルビルメン基準（もうビルメンとは呼べない）
電話がなってもでない。もしくは逃げる。
なにも直せない。異常あってもすべて異常なしといって帰ってくる。
点検いってもデータめちゃくちゃ（見てないもしくは過去の
点検表の写し）
わからないことがあっても聞かないで自己判断で
物事進めて事故を起こす。
火災警報が鳴ったら突然トイレ行きますとかいって逃げる。
監視盤が扱えない。スケジュール設定すらできない。
大量に水漏れ発生してても放置。誰かが直すと思ってる。
VCBとかELBとかFCUと横文字つかうと？みたいになる。
もしくはわかったふりしてわかってない。

あなたのまわりにいませんか？

ハリマビステムってどう?

もう内定出そうなんだけど、ここ読んでたら辞退したくなってきたので

>>495
すぐ「知っていた」「分かってた」と言うオヤジが居る
本当に知っているかカマをかけてみたら見当違いの事を言っていた
指摘したら逆切れ

癖のある奴だ！
ちなみにそのオヤジの持ってる資格はボイラー２級と乙４のみ！

↑ あんたのその行為も 癖 だと気付きなよ！転職したとき困るよ。

>>493->>495
どんな立場の奴か分からんが、知ったかしてるオヤヂにはプライドを傷つけない様に教えて戦力にしなきゃダメだろ？
それが出来ないなら電工くずれＤＱＮと大して変わらん

>>489
いい節電器に当たれば電気代が1／3になる

>>494 >>495
出来ようが出来まいが、
分かろうが分かるまいが、
知っていようが知るまいが、
仕事やろうがやるまいが、


給料かわらないからなぁ （ ´Д｀）

（ ´Д｀）
つまり連中は出来ないんじゃなくて、やらないんだよ

>>496
試しに半月くらい働いてみたら・・・

年金手帳と雇用保険被保険者票、この時点では、絶対に
会社に預けない。これすごく重要！！！

意地の悪い会社だと、３日で辞めても年金手帳に書き込まれ
ちゃうぞマジで。法律的には、それが正しいのだが・・・

これ実行すれば、たとえ１日で辞めても半月で辞めても、
年金や保険の加入・脱退のデータは残らず汚れない。
ついでに、履歴書の職歴も汚れない。

その後、ここならやっていけそうだと感じたら、年金手帳と
雇用保険被保険者票を会社に提出すれば良い。

>>502
そんな連中がいるからいつまでもウンコ屋とか言われるんだろ

俺３５歳年収２８０万
彼女３２歳大学図書館司書年収６００万

とりあえず普通の企業と違って産休・育休ちゃんと取れるから、なんとか
結婚してもやっていけるかな
でも稼ぐ額からして、俺が育休取るべきかも・・

女房の方が夫よりも収入が多いと離婚する確率が高くなる
欧米では経済力のある女性は精子バンクから種だけ買ってシングルマザーやるのが流行
大学教授やアスリートの精子は高値で売れる
「クリスマスプレゼントで欲しいものは何？」
小学生「お父さんが欲しい」

ビルメン会社で育休なんて取れる分けないだろ。

本日の読売新聞に、「イオンディライトアカデミー」がビル設備管理技術者
１００名増員で募集をしていますが、どんなものでしょうか？ビル管も景気が
上回ってきたと言う事なのでしょうか？１００名募集なら、ボイラー２級、
丙種危険物の私でも取ってもらえるでしょうか？

応募してみ。
そして結果を報告してくれ。
俺はカタカナの会社は大手の系列でも応募したくないけど・・・・

大学職員と言っても一流私大と二流以下私大と国立と公立とでは、
それぞれ安定性が違うからな。
二流私大の職員だと将来どうなるかわからんからあまりアテにしない方がいい。

>>503
ところが中途新人イジメというのは、は陰険は事にはネコカブリをやるんだな。
人の事務処理なのに凄く意識していて、その前後で態度を豹変させる。

情報は事前に現場に入るから、招かざる客って感じで皆構えて待ってるからな。
知らぬは当人ばかりなり。

>>506

欧米か！

>>507
退職→子育てしながら資格勉強→再就職

ってのはどうでしょうか？ｗ
ビルメンならではかと

>>510
東京では名門と呼ばれているお嬢女子大なので知名度や財務は抜群なのですが
２０年３０年後は確かに不透明ですな、少子化だし

20年後30年後のことを心配してどうする（爆笑

>>508
年齢にもよるんじゃないの。

>>512
結婚しても奥さんの職業とか年収のことはあんまり職場で言わないほうがいい
人より妬み嫉みが激しい人種
それがビルメン
俺の職場でも看護婦の嫁さん持ってる奴はいろいろ言われてる
奥さん稼いで金持ちなんだから後輩にもっと奢ってやれよ〜とか言うオヤジとか
（自分は缶コーヒー１本すら若い奴に奢らないくせに）

>>508　時給だと思うけど

イオン応募してみようかな・・・
資格は電験３種、１冷、２ボ、乙４持ってるけど経験８ヶ月
じゃやっぱ無理かな？

>517
工2は?
験3あるし若ければ問題ないんじゃないかな?

508>>
100人とっても大丈夫！　夏までに半分逃げていくからｗ

こんな楽な業界で31歳独身で税込み年収490万
ある俺はこのスレでは長者に匹敵するな。

>>520
人間性がクズ

アカデミー、技術者って・・
中身は表紙ほどじゃないんだろw

□は防災センター要員のみですが、イオンいけまっか？

アカデミーの募集よく見てみな。
派遣会社って書いてるだろ。電話番号の上に。
ディライトの下請けで、主に契約社員(時給)年寄りの採用だよ。

東大法学部卒ビルメンです
恥ずかしながら２年連続で司法試験落ちて経済事情でボイラーセットのみでビルメンになりました
バイトのつもりで始めましたがビルメンやってみると奥が深くはまりました
その後、電工やビル管、電３など取得して、すっかり一人前のビルメンになりました
俺は月も青くないのに遠回りした。最初からビルメン狙って専門学校電気工学科に入れば良かった。

>>525
司法試験と電験１種どっちが難しいですか？

>>1-526

　　　　　　　　　オマイらボコボコにしてやんよ
　∧＿∧
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ 　　　　覚悟しいやぁ〜
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

>>526
どう考えてもネタだなｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,-─¬-､＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　,､-─‐/ ／　/　　　￣｀Ｙ´ヽ､,_
　　　　　　　　　　　_,､‐''"~／　 /／　　/　 ___ 　 　 ! |ヽ ＼ヽ、
　　　　　　　　　 ／　 ／ /　　　!＼　 / ,イ　ﾉ＼　　| |　!　 ヽ ＼
　　　　　　　　 /　　/　 /!　　　 ∨ ＼!/　ヽ !　　ﾞヽ､!|　　　　ヽ　＼
　　　　　　　 /　　 /　/　|(⌒ヽ //　　|　　 ハ￣￣｀ヽ　　　／!　　 |
　　　　　　　/　　　/／! ＼（,／!／＿,⊥-‐┘└''ヽ￣!　　 / /ﾊ　　 |　プッ・プゥ〜ッ
　　　 　 　 〈､＿＿_＞'〃　 ('⌒ ￣(;;;;;ｌ;;;;;;;;;:) ﾓｺﾓｺ´ ＼/　/ | |　　 ヽ
　　　　　　　＼　 / ﾞ'ヾ､,'"　／　　(;;;;;ヽ:::::｀ー ,／　　　 く,／　|　!　　　l
　プリプリ　 ／ヽ/　　　 ^ﾞ'ヽ､-‐　/'_:::::::::::::-/;;;;`i.　　,;）　＼　　 |　　　 !
　　　　　　 く　　 |　　（;,.　　.,／'i''‐--､`::::::' ノ!ヾ;;;;|　　　　　 ヽ　 |　　　 ヽ
　　　　　 / ￣＞!　.,,-．　.,イ;;;;/　 　 ト-|-‐'ﾞ!　 lﾉl| )　 ,;）　　 ｀ﾞ'ヽ　　　 ヽ
　　　 　 〈r''"　　!　lﾞ;;;ﾉ　（;;;;;;〕　 　 　 !　| 　!　　　　　　　　　　　 l　　　　i
　　 　 　 ヽ　 /　!　￣　　ﾞヽ'"　　　　 |　 | 　 !　　lﾞ;;;;`i､　　⌒ヽ　｀ヽ　　!
　　　 　 　 ＼_　 ﾞ､ブリッ!　l| i'ﾍ､l||　 |` |''"~ヽ　　ﾞ'--ﾉ　　　　　　　|ヽ /
　 　 　 　 /￣￣!､ヽ　　　(⌒.|;;;;`､ ,､ |/| /　　ヽ　　　　　　　　　　　!ﾚ′
　　　　　/|_　／!　 ヽ　　 （;,,　{;;;;;;;ヾ、;） |/　　! ヽ　　　　　　　 　 　 |i
　　　 　 | ヽ　　|　　|ヽ 　 （_,, ＼;;;;,｀i,. ! ゜　　ヽ　 !　　　　　　　　　　|′
　　　　　i_／￣￣ヽ!　',　　　　　`vw’ !　〉　`ｰ-､ !　　　　　 　 　 　 !
　　　,∠´／￣ ＼　ヽ‐!_,､-‐-､,_　　　l /_,,-──-!　　 　 　 　 　 　 !　,､-─‐-､
　 ,∠　／^^^^^iトヽr‐'′;;;;;;;;;;;;;;;;＼　 |ヽ　 /　　　 ! 　 　 ,､-ｧ‐'''""''''/¬!^^^^^ヽ＼

今日、宿直なんだけどこの時間帯になるとオナニーしたくて
たまらない。
相方どっかいってくれないかなあ〜

土曜日に面接行って来ましたので報告
会社：地方ビルメン会社、従業員３００名、勤務地は大型スーパー
俺スペック：ボ２、乙４、未経験の２７歳、前職プログラマ、ニート暦１年
月１８日の日勤と５日の夜勤シフトで月給１８万、ナス２ヶ月
その場で採用決定、明日が職場見学。就職活動疲れたんで入ることにします
アドバイス下さったかた（ほとんどやめとけだったですけど）ありあとあした
また入ってからの相談お願いします

>>531
（ ´Д｀） がんばれー ♪

>>531
俺と同じ２７歳か・・・頑張れ。
俺は現在８ヶ月目だけど言われてる程悪い業界じゃないよ。
元プログラマだったら電験、ビル管だって取れるだろうしな。
それで実務能力も加わればかなり待遇のいいとこも行けるよ。

>>533
オマエいい奴だな！

下手に電験なんか取ったらマターリできない現場に回されたりしねえか？

>>535
それに見合うだけの実力があれば憂い無し

二十台でも資格持ってないとこの業界は入れないものなのか・・・

>>537
会社を選ばなければ余裕で入社可能
今は人手不足、資格無しでも２０代なら楽勝でしょう

くれぐれも会社選びは慎重に

ハローの求人見るかぎりは都内限定みたいだね多いの
都内だと1K借りるのに7〜8万位するじゃん
あんな部屋借りちゃったら生活できないよｗ
風呂なしアパートで我慢してるのみんなは？

>>534

ちっ、俺はいい奴じゃねーのか！
いの一番にエール送ってんのによぉ （ ｀Д´）

みんなありがと。
前職で体壊して仕事がばかばかしくなって、なおかつ１年ニートで対人恐怖症みたいになってたんで、面接もかなりキョドってたよ。
それでも入れてくれるってんだからがんばってみるわ。
面接の人（所長）はかなりやさしそうな人だったし。
しかし明日の１０時に現場いかなきゃならんのに眠れそうもないや〜

27でビルメンか　お前の人生もう終わったな！

>>541
頑張れよ。
俺なんかはコミュニケーション能力が無いから現場ではかなり微妙な立場だが、その点にだけ気を付ければなんとかなる。
楽勝な現場だといいな。

このご時勢じゃニート＝就職活動１年は問題ないっしょ？
某面接官の話では、３年ニートで社会適応能力無しと判断するらしい

この業界はＩＴ上がりがけっこういる。仕事に疲れて人生削られまくった香具師
には、この業界も悪くないと思うよ？ウンコはガチだけどねｗ

最近はこの業界も求人が多いし、転職希望者やニートはがんがれ〜

別にニートなんて「バイトしてました。」で通せばいいし。
馬鹿正直に言う必要なんて全然ない。

つ　フリーターもニートも、社会的にはたいして変らない罠！！

うちの現場の所長は元フリーター＆プーだそうだ

ビルメンになって初めて言われた言葉は
「この業界は新卒で入る仕事じゃない」と仰った

ついでに俺も元プーだった

でも面接でスルーされた
なんでも大型物件をとったので
採用を急いでいたから誰でも良かったみたい

ちなみに会社説明が午前の半日で筆記試験が1時間、面接が５〜６分だった
採用方法が杜撰だったからどんな会社か不安だったが
福利厚生や待遇が結構まともな会社だったのでピックリした

>548
筆記試験するだけでもまともだと思いますよ。
有名なとこ?

・ 体でどこか悪いところありませんか？
・ いつから働けますか？
・ 同僚と仲良くできますか？
・ これから現場に行ってもらえますか？



（ ´Д｀） 約10分で即決だったよ

>>549
売り上げが200億ぐらいの中小企業です
でも社歴は無駄に長いです　
会社が有名かどうかは分りません

>>550
＞・ これから現場に行ってもらえますか？
ＤＱＮｗｗｗ

俺は以前、面接の冒頭に
「印鑑もってきましたか？貸してください」
と言われた事があったなｗ
こえええええよＤＱＮビルメン会社

>>531

　あ　ふ　ぉ　で　ち　ゅ　ね　ー　。


まだ20代なら、
まともな業界で働くことが出来るのに、
ビルメンなんかに来るなんて（ぷ

人生終わったな。

>>553
たぶんあんた終わってるね

職場見学行ってきたぽ。現場は自宅から原付で10分くらいの大型スーパー。
主任さん、現場のひとに挨拶。主任さんは多分30半ば、チャパツのイケメンでおもわず「うほっ」
「気楽にやんなよ〜」と、気さくな感じで安心。
現場の人も怖いような人もいず（地味）、小心者で毒男のおいらにはいいかも。
現場人数はおいらも含めて8人で20〜30代が4人、55〜が4人と両極端らしい。
当分の間は日勤のみで、巡視や点検、修理は2人組みの相方におそわれとのこと。
中古の作業着を貰い、明日より出勤です。

ちょｗ、中古の作業服ってｗ
今まで何度も転職したが、中古の作業服はさすがになかったぞ
大丈夫かな

>>555初心者かな？まあ最初はわからんことだらけと思うけど若い人は覚えも
早いし、、わからないことはなんでも質問した方がいい。
「知るは一時の恥」です。俺は事務所ビルだが役に立ったのは
ﾎﾞｲﾗとか資格ではなくﾜｰﾄﾞｴｸｾﾙが使えることでした。

話変わるけどおいらの現場は総勢18名の大きな現場。
最近入社した35歳の人なんだけど他で5年ほど経験があり資格もﾎﾞｲﾗ１、冷2
、電工2などを持っているという話なんだが電気は全くダメでﾎﾞｲﾗ冷凍も
知っていることに関してはいろいろ話すが全体的に見るとどうも知識が
怪しい。電球交換位は任せることはできるがあとはちょっと仕事任せるのが
正直怖い。
上司も見かねて「異動していただこうか？」と言っていた。
自分としては家庭も持った人なのでどうにかここで頑張れるように指導して
いたのですがどうも自分のミスや欠点を認めたがらない性格らしい。
きっと前の職場でもそうやって来たのだろう？
年下の自分が言うのが気に入らないのかよくわからないが皆さんの職場に
そんな人はいますか？
本人の為にも職場の為にも変わってほしいのだが皆さんのお知恵を拝借したい。

都内近郊で、ビルメンのバイトありませんか？月、4〜5回しかでれないけど。

>>555
作業服は直ぐに合うのが無かったのかな？
何日かしたら新品支給してくれるよ。

４０代が居ないと言うのは少し心配ですね。

人間関係が良さそうで良かったね。

うちの現場は33歳（所長）〜26歳（新人）までの
総勢7人

俺は31歳で所長の次に年寄りだ！

年齢が結構近いから話題が合う
ＤＱＮも居ないからマッタリしてる

手取り12万で独身。実家暮らしで67歳の両親と同居していました。
去年、自営業をしていた父親が無くなり我が家の収入が12万＋母親の国民年金数万になってしまいました。
父親が亡くなってから母親に痴呆の症状が出来ました。
ビルメンなんてやるんじゃなかった･･･

手取り１２万円!?

それは転職した方がいいな

>>561
ネタですか？
普通に１２万と言うことはないでしょう。

田舎ではよくあること

今日もうんこ掴んだ

今日はソープ嬢の胸つかんだ

>>557
むしろそういう手合いの方が多いのよ。この業界はね
人間関係が通常にこなせるなら、この業界に落ちてこないよ

うちにも問題児がいるよ？　建築現場上がりのビルメンで、オーナー様にさえ楯突くドンキホーテ
どんなに仕事が出来てもオーナー様のアナルを舐めれないようでは勤まらないな

ボイ2くらいしかないビルメンなら手取り12ﾏｿくらいじゃね？
おれもボイ2でビルメンしてたが薄給にアフォらしくなって清掃へ部署替えしたけど
今は手取りで現場主任手当てコミで25ﾏｿ。
今は求人も多いから収入増やしかったら今の現場にこだわることはないと思う

問題は年齢

相鉄企業って優良？

ボイ２・電工２・乙4・消防設備もってます
乙4以外、入社してから取得しましたが一切給料上がらず。
会社変えようと思っても地方都市でこの業種はどこも似たような給料だし･･･

>>571
独身なら上京してみたら？
新しい環境で一からやってみるのもいいかも
ただし、ホームレスにならないように注意ｗ

>>570

相鉄企業自体は優良だけど、ビルメンの待遇としてはヤバイですぞ！！！他のビメン会社を
お勧めします。大体、相鉄企業のビルメン求人なんかしょっちゅう出てるお！！

>>571
手取り１２万は年収２００ちょっとぐらいでしょうか？
地方では３００ぐらいでもないですか？

俺の場合、地方(政令レベル)の去年の一年契約で
税込み給16万やった。茄子年2回で3ヶ月分だが、
一回分は出ないから結局、16×(12＋1.5)万　が税込み年収だった。

　　　　　　　　　 _人　　_人　　_人　　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　　　　
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>>574
年収170万です＋母の年金48万が我が家の総収入
人口30万の都市なのでビル管理の求人が余りありません
たまに見つけても学歴不問・資格制限は普通免許のみの10万足らずの求人のみ

>>557
すみませんが質問です。
俺も必死こいてビルメン資格を取得してますが
現場での実技に追いつかない状態で似ているので
参考にしたいのでお願いします。

スペックは４点セット、ボ１、冷２に加えてビル管取得予定で
ビルメン歴１年半くらいの２９歳。
うちの現場は少人数で>>557さんみたいな先輩が色々と教えてくれますが
客観的に自分がどれくらいなのか知りたいです。
何かの参考になるのなら自分の話もしますのでお願いします。

ちなみに、自分は間違えたら、まず謝ってそれから確認するタイプです。

>>566
詳しく

辻本君、空気が悪くなるので本当に辞めて下さい。

>>577
普通は資格と経験によって給与も変わって来るのですけどね。
母親がいて同居しているのなら転勤も難しいんでしょうね。地方ってそんなに状況悪いのですか？

>>578 その前になんでビルメン歴2年未満でボイラ１級を持っているのか
知りたい。

地方は状況悪いね、地方のビル管理会社から出向して都心のビル管理会社にいるけど給与・待遇が違いすぎる

>>581
東京から10年は遅れてる感じです。上向きになるのは少なくとも10年後ですかね･･･
例え上向きになたって今の収入が倍にはならんだろうし･･･
母親も痴呆気味で介護しなくちゃいけない。

相○は、上場してるし売上も伸びてるし
会社としては、そこそこ良いと思うのだが。

問題は給与だよ。

俺、数年前に面接に行って
提示された給与があまりにも低いんで
「何とかなりません？」と交渉したが「無理です。」
と言われ即断ったよ。

ビルメンなんてほとんど昇給しないんだから
始めの給与が安いとずっと低給になっちまうから
とにかく始めの給与が肝心だよ。

>>582
ボ１は取得予定と書いているみたいですよ。

実は東京は、福祉制度、支援制度も充実しているんだよ。
ただ最大の問題は、家賃が高いと言うこと。
それも某区あたりの公営団地がみつかれば、独身ならなんとかなる。

初心者な質問で申し訳ございませんが、冷凍機って資格はチラー版のボイラー技士みたいなものですか？
それとも、スーパーやファミレスとかにある大型冷蔵庫を点検、修理できる資格ですか？

>>580
彼についてkwsk

公営団地って言っても1Kだと割高だよ
安くても６万普通で７万位かな
こんな高い物権借りるなら、保証人立てて一般不動産
から四万位の借りるべし
都内だと、この値段じゃ収まらないから
田舎から就職希望してる奴は注意すべき！
マジ俺みたいに生活やっていけなくなるぞｗ

俺は今のビルメン会社に入って２ヶ月過ぎたけど、今度、現場の先輩が所長になるらしい
でも、先輩の会社での職務レベルを見たら、俺よりも下だった
つまり、その先輩は入社時は（三年前）、かなりスペックを下に見られていたわけねｗ

>>582
失礼。
試験合格で「見込み」です。
実質２年近くです。
勉強時間だけはたっぷりあるので、ビル管も今年取得しようと思います。

>>452です。

すいません。誰か教えて下さいませ。
よろしくお願いします（涙）

愚かな者を道づれとするな、独りで行くほうがよい。孤独で歩め……釈迦

>>561
クソ資格ばっかしｗ
手取り12マソでも取り杉
分をわきまえナ

>>590
公営団地でやっていけないような人間は、層化に入信して生活保護を受けるしかないな。

>>596
犬作拝むようだよ
あと
財務と称してピンハネされます

層化会館のビルメンはコミで年収650ﾏｿだよ
枠は狭いが探せばある

俺は三畳間程度で駅から徒歩20分ぐらい、共同で汚くて小さくていいからトイレと風呂があればそれでいい
都内のアパートでこの条件を満たす物件の相場はいくらぐらいですか？
やっぱり4万ぐらい逝きますか？

我々もビルメン党作って参議院選挙に討って出ないか。
３００万ビルメンと、そこ家族が結束すると１０議席は取れるぞ
うまくいけば連立政権で総理も取れるぞ！

>>599
4万で十分だ。それ以下もある。

>>599
それ位なら、保証人無しで入れる多国籍の賃貸がおすすね
風呂なし平気って考えしてるが、夏になると東京の暑さは別物
夜は温度が下がらないし、風も吹かない
クーラー無いと寝れないよ。
体臭持ちだと臭くてかなわん、出てくるなら涼しい
今の季節が一番いいと思うよ

励磁音は気になるが冬なら電気室、夏なら機械室に寝泊りするなら家賃光熱費が要らないし
通勤費も浮いて快適に過ごせるぞ　

俺の現場なら労災の関係で掘り出されるｗ

>>602
外国人、特に中国人と朝鮮人が怖いからちょっと引きますねｗ
ちなみに、風呂（アパート住民共同でもいい）付きなら幾らぐらいになりますか？

ちなみに、今住んでいる家（山口）は近くの駅から徒歩25分で、クーラー・エアコン無しの築100年のオンボロ一軒家だから別に何ともないです
熱帯夜で風がまったく吹かないってのにも慣れてますし、自分の部屋にはストーブすらないですから、冬の寒いのもある程度は我慢できます

>>605
埼玉だけど東京の新宿まで５０分の所、俺の住んでるところ
公団住宅２ＤＫ、４万円台（部屋によって家賃違う）単身者入居可、募集してるぞ。
俺は東京まで通勤してる。

>>591
職務レベルって何ですか？
職場の偉い人が作った、仕事できる人ランキングのリストみたいなのがあるということですか？

ビルメン歴10年なんて連中の、あの脱北者みたいな独特の雰囲気。
無能を絵に描いたような、生気のない顔と濁った眼。

俺は1年3箇月で辞めた。今は転職して元気に働いている。
無論、辞めて正解だった。

しかし、元・ビルメンの経歴は本当に邪魔だったよ。
職歴を汚す、と言うがこれはもう、本当にマジ。

20代〜30代前半でビルメンやっている奴は急いで辞めろ！
そして頑張って、ビルメン以外の職種に就き直せ！

40・50になって後悔しても遅いんだからな

>>608
まずはお前がビルメンに堕ちた理由とそこからどうやって
抜け出して今はどんな職に就いてるかを書かないとな

偉そうに説教こいてもみっともないだけだぞ

公営団地って抽選？狙ってみるか。

>>608
気持ちはわかる。ただ、なかなか足を洗えない。
いろいろ転職活動をしたんだが。

>>598
それさあ、学会員じゃないとだめなんじゃないの？

>>568
清掃の方がつぶしが利くよ。責任者が出来れば。独立系ビルメンなんて清掃で食べているのが実情みたいなところが多いし。

>>611
それなら入信すればいいじゃんｗ
もれなくウザイオバハンにまとわりつかれるけどｗ

>>610
抽選ないぞ。先着順だぞ。保証人不要。
費用は敷金３ヶ月分だけ（約１５マソ）。お金ない人は敷金分割可。
陽当たりいいぞ。ただ、東京へ通勤するには少し遠い。

新宿から５０分？
鷲宮あたりか？

西武新宿線　狭山市

UR（旧公団）は保証人必要ないし、礼金無し更新料無しの敷金3ヶ月のみ。
一見高く見える物件でも長い目で見りゃ安いよ。

　　　職場のＤＱＮはボコボコにしてやんよ
　∧＿∧
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ 　　　　覚悟しいや
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

なんか最近は草加と天下り公団の話ばっかだな
君が見つけた良求人の話でもしまいか？

俺は去年の4月にビルメン辞めて工場のメンテしてるよ。ビルメン辞めて良かったよ。

なんというぼっさん

>589
顔見るだけでもウザイ
こいつ中心にコントロールセンターは回ってるって感じ。

１＋１＝２という単純計算にも理由書を付けないと２とは認めない奴。

皆さんに本気で聞きたい。
やはりビルメンという職業は、一般の人からみれば特殊（最下層）なんですかね？
結婚でも不利になったりしますかね。一般の人がどう思っているのか知りたい。

一般女子社員「ボイラーって何ですか？」
ビルメンテ員「大きなヤカンですっ」
これで通じる様だな！！

>>622
ぶっちゃけ、そんなこと気にしている人そんなにいないだろ。
どういう仕事かも知らない人が大多数。

自意識過剰になっているってのもあるし、２ｃｈだからってのもある。大体他の職業笑う奴は大したことない奴らだよ。

>>624
必死になって否定してもしょうがないじゃん。
上場企業の平均給与で下の方に張り付いているのがビルメンというのは動かぬ事実だし。
サービス系の職種はビルメンに限らず見下されるのが日本の社会。
外貨を稼いで始めてサービス業が回るんだしね。

>>622
ビル麺のビはＢのビです。　血痕できんし子供にも言えない
仕事だよ。　子供が学校でいじめられるよ。

>>622
知らない人が多いと思うよ
まぁどちらもここでは底辺と呼ばれているけど
清掃や警備よりは人に聞かれても言いやすいよ
まぁ警備から設備に転職した俺の考えだけどね

ビルメンも資格とか必要だし立派な仕事だと思うけど
設備関連の知識とかも必要だし僕には無理だな〜

>>1-15に書かれてることは否定できない
自分の給料は低い
この仕事につく前はこの仕事のことは知らなかった
就いてみて、はばが広く楽な仕事ではないと思った
>>622でも書かれているが、自分も世間の評判がわからない
キシダンのメンバーの１人が元ビルメンと知ってなんか良い気分がしなかった
無職板にビルメンのスレがあるのが納得いかない

オフィスビルだったけどガードマンとビールメンに対しては高圧的な奴が多過ぎだった
どこのリーマンとも知らない小僧にも・・・あぁ〜ヌッコロしておけばよかった

最近のFFCはどうですか

関東の公営団地に住んでいるヤツは勝ち組。

質問です。
ビルメンテに転職考えてる工場勤務のサラリーマンですが、ビルメンテで貰えるであろう平均手取りは幾ら位なんでしょうか？

>>633
首都圏か地方かで違うし、持っている資格経験年数でも違うし、ネタ？

一応公式の経済白書でのビルメン平均賃金は２６０万円位だった。

一部の食糞マニアが妄想で６００万オーバーが普通とか妄言を吐いてはいるが。

>635
ありがとうございます。考え変えようと思います。

ホモとクソの食いすぎで頭おかしくなった奴ばかり
妄想で自己満足してるんだろう
色白で死んだ目を見ると精神病
ビルメン＝自称技術者ｗ

>>635
清掃含めてじゃね？

中小ビルメン会社の社長になったらいくらくらい貰えるのかな？(同族会社除く)

>>622
人によるだろうが、この業界を知っている人の方が差別するかもしれないね。
俺が昔、初めてこの業界に入ったとき、
大手だったんだけど、人事に防衛庁からの天下りのおっさんがいて、
研修でそのおっさんが講義をしたんだけど、
うっかり、

「世間では、士農工商・管理（←ビルメンのこと）かもしれないけど、
　うちの会社は他の管理会社とは違うから・・・・。」

なんて発言しているのを聞いて、「士農工商」よりも下の業界に来ちまったんだなあ・・・・
とつくづく実感したよｗ

清掃は辞めとけ｡
5年働いて､
社員で年収250ﾏｿ｡
今年で俺､30歳｡
ｵﾜﾀ

出来るだけ早く会社自体辞めて下さい。　　　　　　辻〇君！

苦痛だ！　　　　　　　　君の顔・声！　　　　　　〇村氏も同様に！　　　　体に悪い！

>>641
清掃のよい点は、
給料が中国人並になったとしても
仕事が無くならないこと。
清掃ロボットなんて非現実的だしな。

今日もウンコマイウー！
今日もウンコまいうー！

清掃の話が少し出てるので、スレ違いかもしれませんが
もし良かったらアドバイス下さい。

先週、ビルメン会社の面接に行ったら話が弾んで
ビルメンより清掃（特に責任者）の人数の方が足りないので、
清掃の責任者候補としてやってみないか？と言われました。

ビルメンも清掃も給与は変わらずで、
総支給20＋資格＋残代＋当直手当（清掃は資格と当直手当なし）
ただし、清掃の責任者になったら基本が3万上がると言われました。
当直嫌いだし、むさ苦しい男と付き合うのも嫌だし、
ビルメン4年やったけど良かったことって一度もないし。
だから清掃でも良いかなって。でも、責任者って重圧？に絶えきれるか？
営業とかやったことないし。口下手だし。
変に責任とか追いたくなくてビルメンになったんだけど。

皆さんならどちらを選びます？あと清掃の責任者って大変ですか？

清掃の責任者は、ヤメておいた方がいいですよ！

>>630
どこのオフィスビルだよ　そこ
ふざけた現場は名前晒せよ
ヒルズか？

僕達は、辻〇君のためにノイローゼになってます。

>>646
あくまでも清掃責任者候補でしょ。これから清掃の知識とか
頭にたたきこんで、ビルクリの資格とか取って、それからでしょ。
なかなか奥が深いよ、ビルクリは。で、責任者になって
おばちゃん使っていかなければならない。たいへんだよ。きっと。
　

今日も睡眠薬飲んで寝ないと！
明日、朝からの泊り勤務だし！

>>647
婆管理の恐ろしさを知らないな
まあ、清掃の売り上げの方が大きい会社なら先が開けるでしょう

ビルメンもさぁ、ここ１０年ほどで随分変わったよ
昔はホント酷かったからねぇ・・・
ま、今から入るヤツはラッキーよ

今からのヤツ達は、変な知識・プライドがあるので、教える人大変！
N村T氏の様に！
契約契約ばっかりだよ！
その契約の前に仕事しよ！

>>647>>650>>652
アドバイスありがとうございます。

おばちゃん相手は良いんだけど
やったことない仕事なので不安です。
ですので、どんな仕事をさせられるの不安です。

あと、ビルメンやってて今までの現場は
夜に警報が鳴って起こされたり
先輩やオーナがDQNで散々嫌な思いをさせられたし
自分は、電気とか空調とかの知識もないし
ビルメンに対してどうしても苦手意識があって。

やっぱり清掃は辞めた方が良いかな？

会社辞める為に職安に行ってるって本当？
辞めるなら早く辞めてね！
コントロールセンターの皆さんの為に！

>>655
清掃のワックス作業は皆あうんの呼吸で動くから、極端なイジメはないだろう。
ただし、なかなかポリッシャ触らせてもらえないんじゃね。
候補者だからってスグ触らせてもらえるようなら、周りの妬みが考えられる。

つまり設備の学歴・電顕餅へのそれと同様の現象が起きる訳だ。
それは十分予想しておいたほうがいい。

３日に１度の出勤で１日のうち１３時間仮眠室から出て来ない〇洋ビル管理の脇〇さん

年金受給するまで居座るなんて図々しいにも程があります

他人の職場を見下す前に仕事して下さい！

辞めろ！

>>646
>変に責任とか追いたくなくてビルメンになったんだけど。

おまえよんてんせっと餅でいっちょ前のびるめんだなんてほざいてる
最下層のヴァカびるめんだろ
以前バイトの清掃ＤＱＮが深夜の掃除中にヘマしてフロアコンセントに浸水させて保護協調不良で
下のキュウビクル内のＥＬＢトリップでワンフロア全停電させた責任を取らされて
そのビルの主任技師をあぼーんさせられた事があるぞ
何かあると詰め腹を切らされるのはいつも電気屋ビルメン

乙四、電気工事二種で未経験からの就職は難しいのだろうか？やはりボイラー免許なきゃ駄目なのかな？

ビルメン王コピペが無くなったと思ったら

ｍｙ職場のビルメン王コンテスト会場になっているな。

なんでこんなクソジジイばかりなん？

ビル管よりも電験だと実感するわ。
中途半端で逃げられないから両方取るしかないけど。

>635
ビルメンテだけの平均年収(手取り額)はそれとは違うんでしょうか？

>>663
違う違う
会社によって雲泥の差がある
同じ東京のビルメンでも
中小独立系だと年収300万円ぐらい（転職してきた後輩・談）
でも大手系列だと500万円を超えるのもザラです（転職した同僚・談）
仕事の大変さはビルや契約内容によってかなり差があります
中には警備や清掃もやらされる所もあるようです

ちなみに私は大手独立の会社で年収350万円　まったり現場
宿直は1人でネットやり放題、仮眠とり放題、テレビ観放題
でも最近何故か虚しい！

>664
回答ありがとうございます。虚しいって言葉が気になりますがもう一度考えてみます。

新横浜にアル、国際ビルサービスってどうよ？

　　　　　　　　　 _人　　_人　　_人　　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　　　　
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>>667
朝早くから乙

マニュアル作成させたら天才チビ犬君

布団のシーツ交換マニュアルも作って下さい。
あ、写真付きでね。

>>659
>フロアコンセントに浸水させて保護協調不良で
>下のキュウビクル内のＥＬＢトリップでワンフロア全停電

ﾜﾛｽ

経験談乙。

しかしそれは責任とらされて当然ｗ
特に契約が変わったときなんかは、前の会社が仕掛けている場合があるから
気を付けた方がいい。

キュービクルからの送り出しの主幹にＥＬＢなんか付けますか？

主任技師とかさリアル馬鹿の予感

自称　潔癖症の辻〇君
自分が使用した布団のシーツ変えてよ！
迷惑です。

大阪の中ではかなりの大手の　Ｍ○Ｄファシリティマネジメント　のこと知ってる人いますか？

目潰死の〇村さん
あなたのペット辻〇犬君が変えていないシーツ交換致しました！
僕の代わりに今晩ゆっくり寝て下さい。
僕は、毛布でコントロールセンターの椅子で寝ます。

ハロワの紹介で今朝ビルメンの面接に行ってきたんだけど、昼過ぎに採用しますって
電話がかかってきました。あまりにも採否の結果が早かったのでなんかあるのかなー
と考えてしまいます。私は年齢は若い方だけど経験は無しで資格は電工２だけなんですけど・・・。

ビルメン転職２日めです。
大型スーパーが現場なんですが、適度に忙しいです。
ニート期間はほとんど引きこもりで歩かなかったんで、足の裏が痛いですよ。
巡視とかランプ交換で１日１０００歩は歩いています。
仕事を覚えてくると、電話番とコンピュータ監視もやるようになって、さすればまったりできるそうです。
人間関係的にはあたりだったようで、親切な人が多いです。
むしろ警備の人のほうがクセのある人が多いとかで、注意を受けました。

頑張りやｗ
人間関係は少したってみないとわからないよ
新しい人間には優しいのが日本人
慣れると癖がでてくるからいい人間と悪い人間がわかる
警備の事を悪く言うのは仲が悪いんだろうな
警備と設備で足の引っ張り合いしてるのかもね要注意

もしかして・・・
警備の方がいい人たちかも

>>677
一日1000歩ってどんだけ暇な現場だよ

今日もうんこたべたー＾＾

>>678
警備と仲が悪いのはご指摘のとおり、お互いのアラ探しをしているんが問題だそうです。
清掃は設備と同じ会社なんで仲が良いと。
清掃のおばちゃんがよく警備に色々言われて辞めてしまうそうです。
>>680
10000歩のまちがいでした。
ランプ交換終えて監視室に戻ると次のランプ交換が待ってるような感じです。
監視室で勉強なんつーのは無理っぽいです。

うちの１号警備も曲者が多いよ。どこも同じかね？
態度の悪い警備はさらせ！

新人でも中途には厳しい

名ばかりの巡視という保守点検をしてきました。

はやく気付よ

ﾝｰ
暇

皆様、あまり熱くならないでくださいよ。
職場の連中なんてテキトーにあしらえば良いんです。
テキトーに愛想笑いでも浮かべて「はい、はい」って言っていれば良いんです。
こっちが下手に出れば相手は満足するんですよ。
その程度のレベルなんです。
慣れれば簡単なことです。

ただＤＱＮは絡んでくるから一概には言えない

現場のカレンダー（予定表）に「公休」と書くべきを「ＯＦＦ」と書いてしまう
漏れはどう思われるのかな？

私の職場は所長を含めて７人
でも驚く無かれその内4人がＢ型ＤＱＮ！

今の現場に来るまでは血液占いなんてインチキだと思ってましたが
Ｂ型くん達は相当自己中と認識した。

ほんの一例

一昨日
副所長（Ａ型）：今週中に勤務の休み希望があったら書いておいてね
Ｂ型ＤＱＮ：分りました

次の日
副所長（Ａ型）：え！これはちょっと・・・・・
Ｂ型ＤＱＮ：希望を書けと言ったから書いたんです

後で私に「希望を書いただけなのに驚く副所長は変、そんなら
初めから希望を聞かなければいいんだ」と愚痴っていた

勤務希望表には土曜日・日曜日の全部が休み希望で書いてあった
私（Ａ型）はビックリしたのは言うまでもない

ビルメンから転職したいのですが、30後半にもなりこの業界しかしりません。
この業界から足を洗った人に聞きたいのですが どんな仕事につかれたんですか？

ＡＢ型には取っ付きやすい奴と取っ付きにくい奴の２種類があると今の現場で判明した。

>>691
ビルメンしかやったことがない
しかも３０代後半

ビルメン以外、何ができるって言うんだ？
無理だ、あきらめろ

みなさん、泊まりの夜は何してます？
私は三時くらいまで仮眠できない現場です
本読むのには疲れたし、資格もまだ先だし

ビルメンの品格
さあ〜答えろ。

>>691
３０代後半で転職考えているの？
転職は止めた方が良いよ。
３５歳以上転職スレ覗いて見て下さい。あのスレ見ると気が変わると思います。

>>694
ヒマでいいなあ。
うちの現場なんか勉強全然できないぞ。

>>693
残念だが残りの寿命は消化試合ということで・・・・・・・

>>646
清掃は、おばちゃんの管理が本当に大変。
このスレ既出の名物ビルメンが可愛いらしくなるくらい。

もし、若いのであれば、後学のため、経験するのも悪くないだろうけど、
外から観察するのと、中に入って、おばちゃん連中と一緒に作業する
のとでは大違い。

想像してみ。
５８才・独身・身寄りなし・女・前前々職・お水系・短気・わがまま。
こんな感じの経歴の持ち主と作業をすることも結構ある。

本当の馬鹿か、頭のよい奴しかできないよ。

俺も40歳
この業界に入って一年
とにかく、楽がしたかった。
確かに体力的には楽だったが精神的には楽ではないね。

さらに、所詮派遣という不安定さに安い給料。
いつ、酷い現場に飛ばされるかも分らないし。
後、20年働く事を考えたらとてもじゃないが、いてられない。

やっぱ、多少辛くても、大手企業じゃなくても、ちゃんとした自分の会社で働きたい。

過去の職歴の仕事なら、なんとか就職できそうなんで転職するつもりです。

ビルメンは60歳になってからパートですれば十分だと分りました。

色々資格も取ったけど、20年後に役立てばいいかなぁって思ってます。

>>699
けど、おばちゃんにホストみたいに接してメロメロにすれば、後は此方の思いのままに・・・







な、訳無いか。

>>691
警備、清掃、トラックうてし、タクシドライバ、産廃処理業者、期間工、パチプロ

電３以上の資格があって5年以上の電気関係の実務経験があれば
電気保安協会、電気管理技術者協会、その他の電気保安法人

>>703
でもそれで独立して食ってくのは相当大変だろ？

大変だと思うなら樹海へ行って人生リセットってのも選択肢のひとつ

でも縊死はかなり悲惨な姿を晒すことになるから今の時季なら
クルマの中で練炭を燃やして一酸化炭素中毒死がいいかな

仕事しろよ！我が職場のビルメン王w

何時間テレビ見てるんだ？

http://imepita.jp/20070207/861460

一番手っ取り早いのは鉄道自殺だな
礫死体は俺も見たことがあるがかなり笑えるｗ
合間の時間は終電は終わったから明日早くにでも列車に飛び込んだらどうよ
↓な感じでｗ
http://www.deathfile.net/000001.death

年収大体250っていう書き込み多いですね。
っていうか結婚はあきらめてる人が多いのかな？
転職考えたけど彼女にフラれる予感・・・
皆さんは自信を持って友達とか周りの人に仕事の話をしてますか？

本当に仲のよい人には話すけどそうでない人には不動産関係といって濁しているよ。

年収250ﾏｿしかないﾔﾂって会社からおまえは無能だからとっとと辞めてくれと
暗に言われているんだぞ
いつまでもそんなしみったれた会社にしがみついててもお前の将来はないから早く転職しろよ
今は求人倍率も上がって売り手市場らしいぞ
工員とかになれば最低でも30代なら残業入れて400ﾏｿ以上は貰えるぜ

>>710
それってビルメンのイメージが良くないってことですよね？

>>711
まだビルメン業界にいるわけじゃなくビルメンに転職しようかと・・
最初は250でもありとも思ったけど将来ないんじゃ考えます
彼女の方が給料いいとなるとメンツも立たないし
工員かー。ハロワ行ってきます

>>710
それはイメージ的な考えからですよね。言わないほうが賢明と？
>>711
ビルメン業界に転職を考え中で今の年収は400ちょい
最初は250でもいいかなって思ったけど彼女の年収のが上になりそで
ハロワ行ってもうちょっと検討してくるわ

連投誤爆スマソ　逝ってくる

楽な施設に行きたかったらハロワーで検索して
月収20万以下の施設にいくべし！
俺は５件位行ったが、どれもこれも楽勝な施設ばかり
20万超えだすと条件が急に悪くなる・・・
今ってビルメンの求人って多いほうなの？

都内で月20以下じゃかなり低いよな
今は求人多いよ　仕事取れたら募集かける

俺はビルメンがロックンロールだと思っている。
退廃的で反社会的な所が最高にクールだと思う。

>ちゃんとした自分の会社で働きたい。
まじめにやってても不真面目にやってても、この部分は絶対につきあたる壁だよね。
まぁまともに考えないようにしてます。

先日シー○ックスというビル屋の面接受けました。電気系の募集で、電工２、認定電工、電検３があと二つで取れる私はまったく相手にされませんでした。

>>717

うむ、
俺、サイドギター担当
点検の時は後ろで見てるだけ ( ´Д｀)

タウンワークに24万以上の募集があった

ビル麺は、55歳以上の仕事だよね
今は、求人ないが、焦ってビル麺には、ならん方が良いと
判断したよ・・・・
バイトで、今のとこ我慢するか
所詮　派遣みたいな雇用だからな

大阪で丸誠って会社の求人乗ってましたが待遇はどんな感じなんでしょうか？
上限40歳で15〜25万の給与額でした。

>>715
それ当たっているかもしれない。
しかし、年金待ちの爺さん向けであるということは覚悟しないとならんが、
それがビルメンの本来の姿なわけで・・・・

それにしてもすげーや。都内に限定したハロワの求人。
ついに、三〇電機ビルテクノサービスのビルメン部門まで、
ハロワに求人出してきた。
昨日、ハロワの端末で検索かけてみたら、
全部目を通すだけで、1時間くらいかかったな。
求人数にしたら、去年の今頃の3倍〜4倍くらいだろうか・・・
給料も16万で賞与なし、みたいなDQNなとこはほんど無くなっている。

>>723
丸誠ってビル面じゃ名の通ってる会社だよね。
ビル面という職種事態年収低いからそんなもんでないかな。
年収３００万円〜４００万円が相場というか。
安いところになると２００万円台ってのもザラだし。
ゼネコン系列あたりだと３０代で５００超えるところもあるそうだ。
中途では難しいかもしれないけど。

>726
詳しく解説ありがとうございます。

>>723
配属先はスーパーか病院のどちらかですよ、その給与では合わないのでは？

>>725
俺もハロワの求人でそれを見た
年間休日数が１３７日て本当なのかね？

募集条件について 年収だけでなく
年間休日数が９５日〜１２０日と差がある
月９日の休み(２月は８日)だと年間１０７日
これが最低ラインかな
大手ほど多いような　

>>725
必要な試験や資格とかどうなってた？
経験や資格関係できびしそうだな

大手ほど現場が大型商業施設とか多いよ
金になるからな

新聞の求人欄もビルメン募集がやけに増えてきたな。
去年なんて月に１件あるかないかだったが、最近毎週違うところで募集している。
ただ相変わらず「委細面談」で待遇が書いてない。

ビルメン業界は今社会の景気がよいから現場増えてるが
反面コスト削減で請負は契約金削られ、競争激化して価格破壊がつづいてる。
最近大手が若いやつをだまして雇うのは２０台のコストが安いから。
年収２５０万でも文句いわないからね。動けるし。
だが給与は一生あがらないあがっても年間１０００円
２０台のうちはまだ上位業種へ転職できるかもしれんが３５才超えると
もう行き先は 同業界しかなくどこも給与激安
年収３００万〜４００万で６０才まで一生。

大手でも厳しいし自社系以外は年収４５０万を超えるのは夢のまた夢。

人間関係も現場によるが昔からいる親父がはばをきかせて
嫌な仕事を押し付けてくる。
（ただし自分は事務所や機械室でずっと座ってる）

これから契約金削られ人件費削減で人が削られ仕事は建築物老朽化により増加。
残業でるところはいいが出ないところもありまったりなどなく動きっぱなし。
はずれ現場は一日中歩きっぱなし。

そんな現場は人がすぐ抜けるから募集かけて人を集める。

今はこういう状況だ。なので給料はその人の顔色見て決める。
どこも安く雇いたいからな。

>>729
さえないハロワの求人の中で、
突出して輝いているよ。
休日137日、基本給230000から（手当コミの額ではない＝基本給のみの額）、
賞与は4ヶ月、育児休業あり・・・となってた。
つまり、全く残業しないで休日137日で年368万ってことだね。

これみた求職者が、当分、ＤＱＮなとこには応募しなくなれば、
ＤＱＮ会社も少しは考えるだろうと・・・・思いたいところだが・・・・
ＤＱＮ会社は733の言うとおりＤＱＮのままなんだろうな。

>>730
資格は電験、ビル管、エネ管等。
経験はオフィスビル、商業施設の管理業務で、経験年数は特に問わない。

>>733
景気はよくなってもビルメン業界は末端だから景気には関係なし
バブル崩壊で経営者は真っ先に設備関係を削減する
電球交換、トイレ詰まりなど誰でもできる仕事だからな

>>711
工員とかになればって、あんた、工員やったことあるの？
仕事、キツイぜ。ビルメンに浸った人間にはゼッタイに無理。
技術レベルがまったく違う。体力的にも天と地ほどの差がある。
さらに、工場の人間関係は、ビルメンどころではない。
複雑怪奇にからみあって、たかだか数人から十数人程度のビルメン現場とからは
想像もできないほどにドロドロした人間関係に耐えていかなきゃなんないよ。
ビルメンから逃げて、工場勤めなんか、ゼッタイに無理。
現状では、工場勤めから逃げて、ビルメンに転職してるんだから。

用務員とか楽そうに見えるのでスレ覗いて見たけど、皆不満ばかりのようだった。
他から見るほど良くもないのかも？

>>735
電球交換というけど、まわりの電球もLEDに凄い勢いで代わってきてるよね。
地方のド田舎でも、新しい信号やら消防の赤灯やら。
ビルの天井灯は最後の砦で、だいぶ先だろうが・・
斜陽業種であることには間違いないだろう。

>>737
楽な仕事でも不満がでてくる。そんなもんだよ
普通に働いてる人間からしたら単なる甘えにしか聞こえないような愚痴

この業界ってビルメンテの会社が施設の運営を請け負って
潤ってるみたいだけど
施設運用してる会社から直接雇用した方が、人件費抑えられるし
働いてる人達のレベル上げられるんじゃないの？

ビルメン歴5年です。資格は電験電工２ボイラ２冷凍３危険物乙4、消防設備甲４、
高圧電気取扱者などを持ってます。病院でも工場でもいいから直採用を狙って
います。直採用の方いらっしゃいますか？
やっぱ直の方が給与や待遇がいいと思いまして・・・

>>741
直採用ですが、転職考えているんですか？
何歳なんですか？

地方でビル管の転職先探すのって、やっぱりハロワしか無いんでしょうか？
リクナビとかに載ってるのはどおしても都心が多くて・・・

大学の施設課の職員ですがビルメンの人は資格があっても質が悪いので雇いません。
下請のビルメンさんの実態をよく見てるのでさすがに無理です。

てすと

ビルメンより商品管理が給与高いぞ、しかも、無資格でＯＫ
健全なビルメンは５０歳以上で早期退職して年金までのつなぎでやるもの
２０代〜３０代のビルメンはアホばかり

商品管理とはナンですか？

２０、３０代の皆さんは、何故ビルメンを続けられているのですか？

>>736
ヨタ系の会社の保全にいたからそれなりにコウバのどうしようもない人間関係の
裏表はあんたに言われんでも分かっているつもりだが
毎日残業３時間で一週間交代の昼夜勤務すれば５割増の深夜手当てもつくから
年収400万以上はもらえるぞ

ハロワでは、老いも若きも業種職種不問で見てるの多いねえ。
それまで何の仕事してたんだろうとも思うけど、セッカク会社
離れたんだから業界換えも含めて検討ってことだろう。

中途ビルメンの給料は下がる一方だから、そのうち周りの他業種が
抜きん出ることになる。よく見ておこう。

>>747
ハロワネットで検索しろ
ビルメンのような下請けでない、まともな会社、たくさんあるぞ
完全週休２日、正月休み、正社員。
ビルメンなどは早期退職した中高年齢者のしごとだぞ！

>>746
商品管理って倉庫番の事なのか？

>>751
おまえはなんでまともな会社へ転職しねぇんだ？ｗ

>>690
それって何てイトーヨーカドー八柱店？？？

今日も、辻〇君の顔色見ないといけないの？
泊り明けなんだから、早く帰って下さい。
コントロールセンターの雰囲気悪くなります。

>>753
俺は割増退職金貰って早期退職した５０代だ
年金受給年齢の６５歳まで働くことを考えたら早期退職が得だと思った
俺の前の勤務先１００人くらいの中小企業だけど下請けじゃなかった
底辺高校卒の俺でも年収６００マソあったぞ
現在の俺は年収４００マソのビルメンだ
日勤のみ，週休２日，正月休み６日のマターリ現場だ、この業界ではましな方だなｗ

>>742　
はい、34歳です。直採用になりたいです。給与も待遇もいいと思うので
でも人間関係とかも濃いのかなって思ったりもして・・・・でも人間関係が
うまくできないからこういう仕事に落ちてしまったのかと思うとやっぱり
無理かな？

>>756
この業界に50過ぎで入って年収400万は凄いですね。
前の職業の経験とか資格が生きてるのでしょうか？

>>741
ただし、直採用だと、なんでもやらされる。
病院は窓口の人手が足りなくなると
窓口の応援をやらされる。
ヒマな時間に椅子に座って監視業務ってわけにはいかない。
ビルメンに5年もつかった人間はある程度の覚悟も必要。

>>758
俺の前職は印刷会社です。ビルメンとは無関係です
資格は訓練所で取得した４点セット、一種電工合格証
ビルメンになってから取得した消防乙４，乙６、ビル管
今、電験勉強始めたところです。
ビルメン経験３年後、業界では名の通ったビルメン会社にダメもとで応募したら運良く採用された。

委託契約だろ
アホ

>>741
そりゃあ　直採用の方がいいに決まってる

電検もってりゃ上場企業の社員も夢じゃないよ

>>741
直採用の方が給与面では良いよ。
ただ職員になるので管理だけすると言う訳にはいきません。
年齢３４ですか。
うちとこは、そのあたりの年齢で採用はあまり聞きませんね。
他は良く知りませんが３５を超えると厳しいと思うので色々当たってみては？
しかし採用になっても５００万まで行かないと思います。

我が職場のビルメン王みたいになるなよ！

分かりづらいかもしれんが
スリッパ履きで朝からコーヒーを傍らに新聞閲覧だ

http://imepita.jp/20070209/415300

モーニングコーヒーに朝刊読破とはカッコイイ。
俺も早くそうなりたいよ・・　

>>764
おまえさんもかなりのＤＱＮじゃないか？
ネタか本気か分からないが、この写真が本当に職場での写真だとしたら
不特定多数が閲覧するネットに晒すほうがオーナー側からすればキチガイにしか思えない。

最低限の情報厳守くらいマナーとして当然だろう。
それとも自覚症状の無いＤＱＮだからビルメンクォリティなんだろうか？

俺は当然ＤＱＮだが何か？

>>767
目糞鼻糞を笑うって言葉があってな、見下しているようで自分の価値も同類か
それ以下に貶める行為は惨めだから考え直したほうがいいよ。
鏡に映った我が身を笑うほど惨めなことは無い。
目糞も鼻糞も人体を保護するために重要な役割を果たしているが
建設性と人間性を失わないほうがいいよ。

>>768
で？
己は目糞にも鼻糞にも属さないような口振りぢなw

誤字ｽﾏﾝ「だなw」に訂正して読んでくれ

この展開
目糞鼻糞を笑う尻の糞ですね？

ﾜﾛﾀ

ビルメン・・・・
ビルメン・・・・
はっきり云って、どうしようもない奴らの集まり、寄せ集め・・
そのどうしようもないってのは、
世間一般で云うどうしようもなさとは次元が違う
時空が違う連中だ
馬鹿、アホ、変態、変人、キチガイ、無知、無教養、ノータリン、
引きこもり、ナルシスト、�梶宦宦[○、アル中、ドキュン・・・・

それら人間のクズたちを、私たちはビルメン王決定戦にノミネートした
ノミネートした、ノミネートした・・
意図はなに？
悪意？　悪意？



殺したい奴らを前にして、ぐっとこらえて
唯々ビルメン王にノミネートすることで丸く治めた・・・

このやさしさ、このやさしさ、このやさしさ・・・


このやさしさがわからない奴らが、あっちに行ってしまうんだよ

ビルメンのあっちなんてないんだぞ
ビルメンのあっちはあの世でもないんだぞ
ビルメンのあっちは、あっちは。。。

まだ遅くない・・　　削除以来出せ　　 ( ´Д｀)


俺を写すな！

○元君
嫁さんに信用されてないからといって退社前に会社の電話で自宅に電話しないでくれる？
携帯なら所在地確認できないから？
会社の電話ならコントロールセンターの番号が家に表示されるから？

あなたをコントロールできるのは嫁さんだけですね。

>>764
このおっさんって資格とか、どんなん持ってんの？
電顕、ビル管持ちなら、それを励みに頑張ろうと思うｗ

スレ違いでしたら済みません。
東京ビルメンテナンス協会で事務職を募集しているのですが、
人間関係等はどうなのでしょうか？

私は現在のビル管理会社に入ってもうすぐ三ヶ月
２ボ・乙４・３冷・玉掛け・ガス溶接しかありません
今年は２電工とビル管取る予定です
来年は電験３種を目指します
とりあえず、このあたりを押さえておけば最低でもOKでしょうか？
消防もありますよね
私は３５歳の既婚者、子供無しです
子供がいないから家内も働いてます
共稼ぎだから結構余裕はありますね

>>775
いや、うちの職場だと4点セットもそろっていなかったりする
口だけうまい人間の可能性大ｗ

電顕、ビル管を国家試験でまじめにとろうというようなキミのような人は
一生このようなことは出来ない。

でも、764の職場、きれいでかなり恵まれていそうだな。
窓とブラインドが見えるが、監視室が地上にあるのか？

地上の星は誰もおぼえちゃいないが
地下の屑は誰も存在を知らない

ネットでビルメン調べたら、株式会社ビル代行←てかなりでかいじゃん！ どんな会社ですか？評判など教えて下さい！ マジでビルメン業界に就職考え中なんで！

畳敷きの部屋が有るなんてウラヤマシス(´・ω・｀)。


けど、バルサン炊かないとダニがイパーイな感じ・・・。

>>764
707と764の禿げ親父は同一人物か？

>>764
奥のパソコンは Win95 だと見たw

パソコン見ただけでOSまで分かるとはビルメンクオリティ。

サポート期間過ぎたOS使っているのもビルメンクオリティ。

職場のファイルを自宅で修正していたら、ウイルス感染して再インスコで
休日が潰れたビルメン王の784。

>>782
前にいた現場は、
リノリュームの上に、
ホームセンターで売ってる畳もどきを買ってきて、
それを下に引いていた。本社に言えば買ってくれると思う。

>>764ですが
この禿は以前の畳敷き部屋の禿と同一人物です
とにかく仕事したがらずで何を言っても無駄！
こいつがやって来て６年経ちますが自称潔癖症の為トイレの修理をやった試しがない
以前の会社（当然ビルメン）の早期退社募集の後に我が職場にやって来ました

口癖は『僕は若いから！』と『前に居た〇〇ではどうこう・・・』
若いなら働け！前の職場が良いなら戻れ！

どなたかが指摘してるがダニに敏感なのか出勤するごとに最低でも１時間は仕事を放ったらかして仮眠前の大掃除
１日のうち実労時間は５／２４時間程です！イヤ本気で！

求人かけても来ないのか？本社は知らんフリ
それなら俺も旅立つ前にと２ちゃんに愚痴った次第です

辞めるまでどんどんうpするかもです

長文失礼致しました

自分の机とパソコンがあるだけ羨ましいな
俺の現場は主任と副主任は机があるが、ヒラは会議テーブルにパイプ椅子だよ
資材庫兼工作室が休憩室

>>787
自称若いくせには禿頭が笑えるが年齢はいくつくらい？
それと７６４より年上か年下どっち？
ついでだから禿のエピソードと７６４の経歴と資格と給与くらい晒してくれよ

>>789
禿の年齢は５７です
手取り２５前後ではないでしょうか？
俺より上で２０以上離れています
禿の資格はビル管と電顕３種です

後世に伝わるエピソードがあって
禿が入社した直後に職場の暑気払いが行われたのですが
禿は自分の歓迎会と勘違いしたのか
飲めや歌えのヘベレケ状態（禿はその日は泊り勤務）
当職場は一人泊りの為、別の社員が犠牲になりました
この人に礼も言わない禿は当然禿本人から本社や職長への申告はなく俺達もチクらず御咎め無し
それより見てよ、さっき離席してる時に撮影したんだが
いくら暖冬とはいえ２月に扇風機だよw
http://imepita.jp/20070209/587440
これだけでも外回りなんてしてないって事が伺えませんか？
それだけ監視室から出ないんですよ

>>790
それは酷い。
画像晒して鬱憤をはらしたい気持ちも理解できるが
無茶するなよ（ｗ
それと禿の仕事に関する技量や知識はどれくらい？
ペーパー資格の役立たずのようだがビル管と電験となると
一応は責任者クラス？

>>791
確かに画像晒したり職場から２ちゃんやってる俺も人の事は言えません

禿はまぎれもなくペーパーです
前任の責任者が退職する為、求人したのです有資格者の条件で
で、来たのがこれw
資格はあってもいきなり責任者など出来るはずもなく２４時間勤務の一般社員
会社もそこまで馬鹿じゃ無かったのはせめてもの救いです
もうすぐ仮眠室のダニ退治を始めると思いますからチャンスがあったら盗撮しますねw

>>792
気が晴れるなら良いけど、自分の身を守るために無茶しないでね
しかし資格は強いなあ。

ダニ退治ｷﾀ━━━(゜∀゜)━━━

しかも上半身裸で寝ぐら作りw

http://imepita.jp/20070209/637620

これから彼（禿）は明日の朝の連続ドラマが終わるまで仮眠室から出てきませんw

という訳で俺の禿観察記も本日終了です

多数の見苦しい点もございましたがどうか御許し下さい

誰が名付けたか？ビルメン王w
しかし、こいつはいきなりの強者だな？

最初はネタか？と思ったが現場写真で訴えるとはw

>>794を凌ぐビルメンの猛者など存在するのか？
恐ろしや>>794のハゲ

今日、残る必要があったの？
おかげで、寒い一日でした。

これは今年のヒット作ですね。
年末までいけるかも。
目指せ支店長。

ビルメン王実写版ｗ
ま、こーいうビルメン親父は居るはなｗ

防災監視盤でゴルフの素振りしてモニター大破させた親父なら知ってるがな

糞使えない気持ち悪いオヤジが職場にいて浮いている。
キャリア３０年にもなるというのに、その実力は総合的に見て新人を遥かに下回るという無駄飯食い。
数ヶ月前に他所の現場から追い出されてきたくせにプライドだけは高いから、知ったかぶりしたり先輩にタメ口をききやがる。
球替え以外の仕事を全然しないし、許可もなくフラフラと建物のあらぬ場所に出没しては備品を破壊する迷惑者。
さすがに他所の会社じゃ通用しないと自覚しているのか、開き直って未来永劫会社に居座り続けようとしている。
だが、さすがに最近職場の追い込みがキツくなってきていてちょっと面白いことになってきた。
次のヤマを越えて年度末に至るまでに奴に十字砲火が浴びせられるのは確実だろう。

今日もうんこたべたよ！すっぱかった>_<;

>>757
直採は場所によってまちまちだが根本的にちがうのは
間違いなく給与だろうね。
入社時はそんなにビルメンとかわらん（にしても年収+１００万位は行く）
が４０代５０代の昇給がうはうはだから現場所長クラスだとビルメンの年収の
倍以上は軽く超える。
３４歳ならまだ間に合うだろうから色々受けてみるといいかもね。
人間関係もそこそれぞれだがビルメンのようにまったりは無いかもね。
責任は当然重くなるが場所にもよるがほとんどデータ管理して判断して
指示するのが仕事だから仕事できない人間には不向きだろうね。

■■■■■■■ ビルメン王実写版 ■■■■■■■

(　´,_ゝ｀)
さらに文明が進歩すると、ビルメン王動画版も現れるな


自分も写されそうでガクブルだが・・・・

>>794
ﾜﾛｽ
2台の扇風機のうちの1台は、さっきの机からもってきたやつか？
よく寒くないなｗ
肩幅の狭いビルメンのおっさんってありがちだよなｗ

でもいいよな。

監視室は地上で明るく、携帯も繋がる。
畳の泊まり部屋。
一人一つの机と椅子。
朝の連ドラが始まるまで、緊急対応なし・・・・
4、5人でやってるのかな？＝小規模、中規模のオフィスビル？

これこそビルメンの目指すべき職場だよ！

>>794
ﾜﾛﾀｗｗ

もっと見せてくれ

>>794
神認定
コテハンで今後も続けてくれないか？

>>794
今営業で、ノルマと激務と人間関係で死にそうになってるけど、なんなんだこれは！
気楽にも程があるな・・カネなんてどうでもいいからビルメンになろうかな、マジで

お前ら本当にバカすぎる＾＾

こんなとこで文句こくなら自分も資格とって真似すりゃいいだけの話だろｗ

>>787
事情も知らず説教臭くてすまんかった。
ただ広いようで狭い業界だからバレないように気をつけて。
ビルメン王の尻拭いで忙しいようですが、ビル管と電験を取得して
見返すのはどうですか？

皆さん褒めていただきありがとうございます>>794です

俺は日勤なんで今は自宅です
今日は禿の裸ダニ退治画像でお終いです

コテなんて俺には無理です。ましてや叩かれ約のコテなんて・・・禿並に厚かましければ出来るかもしれませんが・・・

扇風機は良く見て下さいね！土台がそれぞれ違いますよ
一体真冬に何やってんだよwって感じでしょ？
それだけぬくぬくと過ごしてるんですよ
この禿だけw

それに今日は特別暇だったんで画像うpしたりレスしたり出来ましたけど
携帯から打ち込んでたんで、チトつらいもんがあります

それでは皆さん！近いうちにまたココで御会いしましょう！
楽しかったですよ！風邪など召さない様に！

>>811さん！
俺は何も気にしてないですよ
また近いうちに現れると思いますのでその時は遊んで下さい

>>812
ありがとうございます。
資格取得に待機時間や帰宅後、電車ならば移動時間などを１日１時間程度でも
利用してみるのはどうでしょうか？

俺は宿直専門なので時間が作りやすかったですが
知識も経験も無い状態から２年近くで電工２種、ボイラー１級、冷凍２種、危険物乙４
消防乙６、ボイラー整備士を取得して今年ビル管、来年は電験を目標にしています。
人間気合と参考書代と試験の手数料を払う気力があれば
資格勉強くらいなら何とかなるもんです。

７９４氏がどのような生活をなさっているのか分からないので
無責任かもしれませんが、電験とビル管取得して禿を見返すのはどうでしょうか？
他にも勉強時間１問１０分間を昼食後、休憩時間、夕食後、移動時間の合間などに
何度も入れて勉強を習慣化する方法もあります。

その他勉強法のコツなどはこちらのスレに色々と書いてあります。

試験勉強は、教科書に書き込み？　ノートを作る？
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/lic/1104143276/l50

>>814
言ってる事は正しくて正論だけど
勉強できる環境を作るだけでも大変なんですよ
楽な現場まで当たるまで転職繰り返す訳にもいかないし
家庭なんて持ってら、自分の居場所さえ確保するのも大変

小規模の低賃金で楽な現場を探すか、若年を理由に大手に
就職を目指すが（大手だと忙しいので勉強する暇ないと思うけど）
人生運が必要だよ・・・

>>811
謝るなら最初から説教なんてたれるなってこと。
若いのに嫌われているだろ。

>目糞鼻糞を笑うって言葉があってな、見下しているようで自分の価値も同類か
>それ以下に貶める行為は惨めだから考え直したほうがいいよ。

これ書いたヤツが、

>今年ビル管、来年は電験を目標にしています。

>人間気合と参考書代と試験の手数料を払う気力があれば
>資格勉強くらいなら何とかなるもんです。

ビル管、電験ももってないのが、資格についてよく説教たれるよなｗ

>>815
自分でも恵まれた環境での奇麗事に思いますが、それでも行動するしかないですよ。
誰もが不平不満を持っていますが、資格を持っているだけのビルメン王が
居残って評価されるのなら可能な限りやるしかない。
資格無しで面接したら採用を蹴られて、いくつか資格を取得して
約１年後に面接を受けたら内定を貰うビルメン業界。
努力して報われないとしても足掻くしかないじゃないですか。
学生時代と言わないまでも、５年くらい前にもう少し色々なことを早く分かっていたら
今ほど後悔していません。
>>816
相手が話の通じそうな人ならば謝罪をしますよ。
それに、お互い納得済みです。

神に認定された>>794の人気に嫉妬して
ﾂﾝﾃﾞﾚで安易に取り繕うと試みた>>811を他の奴が許さなかったと・・・
こうしてまた復讐に萌える一人のビルメン王が生まれようとしている

qb2PX/XZ
↑
私はXPでシマンテック、光ですが何か？
それにしても書込み多いですなw

>>817
大丈夫。
今まで通り分からない単語や公式があっても
合格するまでやって取得しますよ。
それくらい馬鹿になって勉強して今までやってこれたので
継続し続ければ何とかなると思います。
それにビル管は暗記主体で、今までの試験と見比べても難しくもないので
半年以上の時間があれば問題ないと思います。
電験は公式や計算などが多いですかベクトル図や虚数などを理解してきたので
１年以上かかっても今まで通りやっていきます。

結果が出るまで最短でも２年くらいかかりそうですが、ここに書いておけば気持ちが
折れそうになったとき、やる気を思い出させてくれるので煽っていただき有難うございます。
今まで通り有言実効させていただきます。
やらないで愚痴を言うよりは、やってから悩むようにします。

>>812
もうやめれ
仕事しないのは犯罪ではない
他人の写真無断でＵＰするのは犯罪だぞ
警察に逮捕されたら一生を棒に振るぞ！

ヤバイｗ

今まで必死に　ビルメン王なんてのは存在しない！　唯のネタだ！
って一生懸命見栄はってた　>>822 みたいな奴が

形態画像付きでどうにも言い逃れられないからゴチャゴチャ言い出したｗ

　「　ビルメン王はいくらでも存在する　」
今回晒されたビルメン王なんて氷山の一角だと断言しよう。

さぼって金を稼ぐのがビルメン王なのか
おれも電顕とってビルメン王になりたい

>>823
今回の写真の親父などまだまだ初級のビルメン王。かなり古いが
幽幽白書でいうならC級モンスターにすぎない。
A級ましてやS級ビルメンになると、常識では計り知れない怪物。一般人がどうこう
できる代物ではない。

皆さん、ユダヤ人をどう思いますか？

ユダヤ人より、私のコントロールセンターに居座り、胡麻すり専門の、辻〇君を追い出さないと、地球平和がこないのよ！

ビルメン業界で働いてる人＝負け組み、社会の底辺、低賃金、独身者が多い

>>825
うん。すごいのがいるよな。もう超越したのがｗ

やはり午前１時間、午後１時間程度の軽作業で仮眠時間はぐっすり
と眠れる現場が標準ビルメンだと思う。
勉強をしないビルメンが多いけど、他現場へ転勤になったら、慌てふためく
ビルメン多すぎと感じるよ。
せめて書類作成できる程度はね・・・

やはり午前一掴み、午後二掴み程度のうんこ掴みでうんこがたっぷり
と食べれる現場が標準ビルメンだと思う。
最近うんこ食べないビルメンが多いけど、他現場へ転勤になったら、慌てふためく
ビルメン多すぎと感じるよ。
せめてうんこ掴みできる程度はね・・・

この程度のことで大騒ぎしているとはｗ
みんな最近この業界に入ったのか？　普段、よほどコキ使われているんだなｗ
すこし前までのビルメンの職場ってのは、UHJZUy5pが紹介していたような感じだったんだよ。

だ　か　ら

当時の社会的イメージがあるからビルメンは底辺だって言われるし、
ビルメンは若いのが来るところじゃないし（将来の日本を背負っていく若者に変な影響を与えるという意味でも）、
ビルメンを技術者集団だと勘違いした人間がリードする現場ではトラブルが耐えないワケ。

特に団塊の世代が経験した若い頃のビルメンなんてみんなそんなもんだ。
仕事をすると、「おまえ、なに張り切ってるの？」って感じで言われる。
UHJZUy5pが紹介しているのも、同僚や「オーナー」や下請けにケンカを売ったり、
無断欠勤したりするわけじゃないんだろ？　昔はオーナーとケンカする人間がいたんだぞ。
少し前までのビルメン現場だったら、おとなしいだけで模範社員。
ただ、いるだけでよかったんだから。 会社も数あわせとしか考えてない。ピンハネするだけでウマーだった。

点検もしないで点検表を「製作」する者がいたって、みんな黙っていた。
おれがいた誰でも知っているような大手でさえ昔はそうだよ。
「ちゃんと出勤しているのに、文句を言うなんて、あんたおかしいよ・・・・」
って雰囲気。だから今ベテランの責任者だと、そういう人がいたとしても別になにも言わないわけ。

ただ、今の時代、オーナー側の経済環境が厳しくなっているから、
だれかがしわ寄せを受けるハメになる。
そのために少しでも安いビルメン会社に依託するようになっているわけだしね。
最近入社してきたような年収200万ほぼ固定でコキ使われている若い奴らがカモになっているんだよ。

わるいことはいわん。
若いやつは「ビルメンだけはやめとけ」・・・・ってこと。
職場を守るために言っているのではない、若いときからビルメンなんかに来ると、
感覚が一般社会人、一般日本人とズレて来るんだよ。
そういうのを実際に見てるから心配して言っているわけ。

第二種電気工事士と乙4持ってます。二十歳フリーターなのですがビルメンになれるもの？

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　　 　 　 　 |ﾉ　 ━ 　 　━ 　 || 　　　 大阪、米田章二
　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ 　　　　　 一生ビルメン宣言
　　　　　　　| 　　　(,,,_,,,)ヽ　　| 　
　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　|　　　 けど、コスモ３ヶ月で解雇・・・・・・・
　　　 　 　　 ＼　 ー===-　／
　 　 　 　 　 　 |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
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　　　　／::::::　 |　＼ o／ / 人:::::::::ゝ

　　　　　　　　　　　┌v ''''i''''v┐
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　　　　　　　　　　　　ﾉ　>-─|<`ヽ､ 　　　　
　　　　　　　　　　　 く へ,　　 V､_,/
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　　　　　　　　　{　ヽ、　 ﾃ彡⌒ ⌒}　 ﾉ |　
　　　　　　　　 ｜ }　 丶 . .,,___ﾉ、ノ／{　i 　　　ビルメンに食わせる
　　　　　　　　　|. {　　　　　　人　　　　} |
　　　　　　　　⊆ﾆゝ　　　　（;.__.;）　　ヽﾆ⊇ 　　 ウンコはねぇ
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今日は土曜日やのにうざいオーラがＮＴコンビで出している。

早く退社時間にならないかな〜

>>832
＞最近入社してきたような年収200万ほぼ固定でコキ使われている若い奴らがカモになっているんだよ。
＞若いやつは「ビルメンだけはやめとけ」・・・・ってこと。


それがいくら言ってもダメなんだな。
やめとけだの煽りをやってるのはベテランビルメンなのに、それが信じられず、
『でもやってみます』→自らを実験台に数年を犠牲→『やっぱそうだった』の繰り返しなわけ。

ビルメン応募は殆どハロワだが、
資格欄に２種電気工事士、電験３種始め多数あって、カウンタで実際聞くと
『資格は全部揃っていますか？』『一年様子を見て、仕事についていけないようなら
そこで辞めさせられます』等と相談員は言う。つまりビルメン業界は大変高レベルであると
アピールして、逆に応募者の挑戦欲を掻き立てている。
ところが実際受けて見ると、未経験応募者が電験３種を年数もかけず試験合格したと知ると
そんな頭のいい人は珍しい、という表情を面接官はする。

このように、ハロワでの求人票内容と相談員の態度が全ての元凶にある。
これはビルメン業界とハロワの、癒着した一種の詐欺行為だと思う。

うんこみると胸がときめくようになってきた

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　　　　　　　　　　　(. ){.　 |　 } .) 　
.　　　　　　　　　　 ( .)ﾞ'ヽ＿,ノｰ'
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　　　　　　　　　　　 く へ,　　 V､_,/
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　　　　　　　　　{　ヽ、　 ﾃ彡⌒ ⌒}　 ﾉ |　
　　　　　　　　 ｜ }　 丶 . .,,___ﾉ、ノ／{　i 　　　ビルメンに食わせる
　　　　　　　　　|. {　　　　　　人　　　　} |
　　　　　　　　⊆ﾆゝ　　　　（;.__.;）　　ヽﾆ⊇ 　　 下痢ウンコはねぇ
　　　　　　　　　　　　　　（;;:::.:.__.;） 　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　（;;:_:.___:_:_ :） 　　　
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あのNTコンビだけは、何ともなりませんね！
どちらかの異動を待つか、辞職させる事故をしたいと・・

>>825
ビルメンは富樫先生より働きません。

Ｓ級ビルメン王w

見てみたい！

■■■■■■標準的なビルメンの一生■■■■■■
10〜20代：適当に暮らしていても、親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。
　　　　　夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、社会人に比べると
　　　　　たいした苦労もなく、
　　　　　自由を謳歌した気ままな生活を送る。
　　　　　一生フリーターでもいいやなどと豪語する。
20〜30代：同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだビルメン生活。
　　　　　ただ、親が退職した頃から
　　　　　生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。しかし改心していざ
　　　　　転職しようにも
　　　　　年齢制限、経験なしで全て書類落ち。面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を知る。
　　　　　身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。
30〜40代：社会人の同級生はぼちぼち管理職となり月収も増え、ボーナスの額に一喜一憂するが、
　　　　　ビルメンの給料は20代の頃と変わらない。それどころか、体力は衰える一方なのに、
　　　　　仕事は相変わらず底辺。
　　　　　普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭も諦める。絶望が全身を支配する。
40代〜　　若いビルメンの方が使えるので首になる。新しいビルメンを探すも
　　　　　物覚えが悪くいざって時に首を切りづらい高齢ビルメンは嫌がられ、嘱託すらも見つからない。
　　　　　当然、貯蓄があるわけでもなく、親戚からも疎まれる社会のお荷物と化す。
　　　　　いつしか一線を超えてしまい、雨風をしのぐためのビニールシートを購入する。
　　　　　服は毎日同じ。プライドを捨て、コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める。 　　　　　　　　　　　　　　　　・
60代〜　 ：同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で贅沢とは言えないまでも
　　　　　普通の暖かい老後を送る。幸せな普通の人生と言える。
　　　　　一方、長年に渡る浮浪者生活で体はボロボロ、あちこちが痛む。しかし健康保険もないので
　　　　　病院にも行けない。もちろん国民年金などもらえない。あとは時間の問題にすぎない。

終末　　　：親族の中では行方不明のまま、共同墓地で無縁仏となる。

　　　　　　　　　 _人　　_人　　_人　　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　　　　
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■■■■■■　『ビルメン王決定戦2007』開催のお知らせ　■■■■■■
　　　　あなたの現場のこれぞ設備という男を募集します
　　・・・たとえば・・・・
●59歳で初めて結婚の安田司令　相手は不法滞在中国人清掃婦の陳（田中）さん
●毎日何回もメッカに礼拝するイラン人 の人妻
●Tシャツは黒や紺色で必ず１人で着替える　刺青疑惑の　小倉係長
●宿直明けになぜかトルエン臭い　族上がりの　宮野
●歩道歴の噂がある　目つきのイッてる　湊主任
●宿直の夜に猫をいじめている　東
●実験動物の霊に呪われている平田
●賞味期限切れのココアを大量に持ってきて同僚に振るまう斎藤さん
●私物をやたらと持ちこんで職場を別荘にする斎藤さん
●所長宛に配達された新聞を勝手に読んで、泥棒呼ばわりされている鈴木。
●鼻毛を抜いて机に貼りつけている大槻、その手で共用の電話を触る。
●定年間際老人火消し、食事をクチャクチャ音をたてて食う、
●食事後も歯の隙間に挟まったカスを湯呑みでシーハーシーハーとうるさい。

若くてビルメンしている者の中には時間の余裕のある職場でビル管、電験３種を取得して直採用を狙っている者が多いんじゃないの？
しかし少なくとも２０代後半には取得しないと直採用難しいよ。

直採用できるビルなんて少ないよ。民間のオフィスビルなんかじゃ無理だ。

危険予知ミーティングを行います。

会社に５千円以上のお金を持って来ない。

ロッカーに財布や貴重品を置かない。

コントロール室は一人にしない。


ロッカーには鍵をかけよう！


ロッカー鍵ヨシ！

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　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ 　　　　　 一生ビルメン宣言
　　　　　　　| 　　　(,,,_,,,)ヽ　　| 　
　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　|　　　 けど、コスモ３ヶ月で解雇・・・・・・・
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>>848
何それ？
それに財布に５千円程度では、ちょっとしたことが起きても人に金借りているの？

ちょっと思ったけど、↓の三つの名物コピペの元ネタって何？
1.ウンコつかんでこそビルメン
2.知り合いに「ネットで言われてるようにお前もウンコつかんだりするの？」って言われた
3.一生ビルメン宣言。けど、3ヶ月で解雇・・・

２は、実際に高校の連れとの飲み会で言われた事があるorz
飲み会故の冗談か、腹の中ではやっぱりそう思われているのか・・・orz

３はコスモの同僚じゃないか？
あまりのクソジジイっぷりに職場で協力して叩き出したとか。