★★★ビルメンテナンス　Part59★★★

このスレはビルメンテナンス、ビルマネジメントへの転職について語るスレです。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有りますのでそちらへどうぞ。
うんこ、ホモなどの下品なネタ、コピペ、AAは削除規則に該当しますので禁止です。
sage推奨スレッドです。

【ビルメンテナンス】
ビル設備の維持管理、設備の運転、保守点検、清掃、警備など。
旧態依然とした底辺の業界。基本的に高卒、専卒、職業訓練卒の低学歴高齢者の仕事。
工業高校、電気系専門学校、ポリテクのビル設備科など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称ビル管）、電気主任技術者、電気工事士、
ボイラー、危険物取扱、消防設備士、エネルギー管理士、冷凍機など。

【ビルマネジメント】
ビルの運営管理、テナント募集、テナント管理、賃料収受、レイアウト工事、
リニューアル工事、下請けビルメン会社の統括業務など。
不動産の証券化（REIT）で将来有望な業界。基本的に大卒の仕事（高卒も多いが）。
文系なら経営学部、理系なら建築学など。
資格は宅建、ファシリティマネジャー、建築物環境衛生管理、建築士、
建築設備士、施工管理技士、ビル経営管理士、エネルギー管理士、 FP、簿記など。

過去スレ、よくある質問集、行ってはならない現場、関係サイトは >>2-16 あたり

【過去スレ】
ビルメンテナンス ttp://cocoa.2ch.net/job/kako/980/980444239.html
〃 PART2　　　　 ttp://ton.2ch.net/job/kako/999/999929830.html
〃 PART3　　　　 ttp://school.2ch.net/job/kako/1015/10155/1015557196.html
〃 PART4　　　　 ttp://school.2ch.net/job/kako/1024/10244/1024459531.html
〃 PART5　　　　 ttp//school.2ch.net/job/kako/1030/10308/1030886672.html
〃 PART6　　　　 ttp://school.2ch.net/job/kako/1037/10377/1037759377.html
〃 PART7　　　　 ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1044522315.html
〃 地下8　　　　　ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1049024641.html
〃 渡り歩いて9社目　　　　　　　　 　ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1054731393.html
〃 パート社員10　　　　　　　　　　　 ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1056722978.html
〃 賞与込みで11万　　　　　　　　　 ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1058105407.html
〃 賞与込みで12万　　　　　　　　　 ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1059833642.html
〃 手取り13万　　　　　　　　　　　　　ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1062823117.html
〃 激務！球替え14件　　　　　　　　ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1065533510.html
〃 自動水洗の乾電池一日15個　　ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1068215536.html
〃 ボーナスはみかん16個　　　　 　ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1070716708.html
〃 総支給17万円　　　　　　　　　　　ttp://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1073054834/
〃 所長だけど毎日18時には帰宅　ttp://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1075378446/
〃 19歳の頃は希望に満ちてたっけttp://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1077674110/
〃 20才で20万、20年後も20万　　　ttp://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1079945935/
〃 手取り21万で残業ゼロは勝ち組 ttp://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1082108057/
〃 22世紀まで昇給なし　　　　　　　 ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1084671621/

〃 手取り23万は夢のまた夢　　　　 ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1087450059/
〃 仮眠24時間　　　　　　　　　　　　 ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1090327165/
〃 目指せ総支給25ﾏｿ　　　　　　　　ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1092992481/
〃 目指せ勤続26年　　　　　　　　　 ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1095253214/
〃 このままで良いのか27歳の冬　　ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1097498321/
〃 入社28日目で高脂血症　　　　　 ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1099707876/
〃 29の食いすぎには気をつけろ！ ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1102841394/
〃 賞与30万円は正直勝組です　　 ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1106329873/
31 ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1108729367/
32 ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1110860702/
33 ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1113294453/
34 ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1116340104/
35 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1118578040/
36 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1120655929/
37 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1122945876/
38 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1126269244/
39 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1128642109/
40 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1130053772/
41 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1131542919/
42 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1133062611/
43 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1136007194/
44 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1138707164/

45 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1141188324/
46 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1143377488/
47 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1146010399/
48 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1148126787/
49 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1150032688/
50 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1152151674/
51 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1153787572/
52 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1155339056/
53 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1157326415/
54 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1158722648/
55 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1160195655/
56 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1161945038/
57 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1163937190/
59 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1165921424/

【よくある質問集】
Ｑ　一日の勤務内容は？
Ａ　典型例
（日勤）
　8:30〜　出勤、ミーティング
　8:40〜　施設内巡回点検
　12:00〜　休憩（交代で）
　13:00〜　監視室待機（緊急対応のため）
　17:00　帰宅

（泊まり勤）
　8:30〜　出勤、ミーティング
　8:40〜　監視室で監視業務 （交代で施設内巡回点検、緊急対応、休憩）
　23:00〜　仮眠室で仮眠
　翌8:30〜　ミーティング後帰宅、明休へ

Ｑ　勤務のローテーションは？
Ａ　典型例
（人が多い現場）日勤→泊勤→明休→公休　の繰り返し
（人が少ない現場）泊勤→明休→公休　の繰り返し
（泊まりが無い現場）日勤→・・・→日勤→公休　の繰り返し（休日は不規則）　
　（注）中高年が多いので病人やけが人がよく出ます（病死もでる）。その時は代わりに勤務に入ります。

Ｑ　日常業務はどんなことをしますか？
Ａ　監視業務、空調温度調整、日常巡回点検、電球交換、トイレ等衛生設備の修理、小修繕（営繕）、
　　機器の発停、クレーム対応、メーカーや修理業者への連絡・打ち合わせ、職場内ＤＱＮヲヤジの対応等。
　　最近は熱源機器、電気、温度等の検針、機器の発停は自動化（ビルコンが行う）されているので、
　　昔のように毎時間、目視検針したり、手動発停している現場もマレです。また、本業以外の警備や
　　清掃を兼ねた勤務をさせる会社もあるようですから入社前によく確認しておきましょう。

Ｑ　月間業務はどんなことをしますか？
Ａ　環境測定、冷凍機（冷温水機、空調設備全般）、ボイラー、電気、消防用等の
　　各設備の月次点検、清掃、月次点検表の作成等です。

Ｑ　年間業務はどんなことをしますか？
Ａ　冷凍機（冷温水機）、ボイラー、電気、消防用等の各設備の年次点検、法定検査等。
　　年次計画作成、消防査察等の監督官庁の対応、大きい現場や病院等では消防訓練もあります。

Ｑ　雇用形態はどうなっていますか？
Ａ　多いのが請負先での常駐勤務。本社や事業所に出勤しそこから物件巡回や緊急出動する形もあります。
　　オーナーの管財部門（銀行、不動産会社等の自社ビル）やメーカー（工場等）での直接採用もあります。

Ｑ　待遇は大手の方がよいですか？　
Ａ　ビルメン界は、大手＝待遇がよい、とは限りません。現場と人間関係で決まります。
　　大手ほど仕事がきつく、人間関係も悪い、粘着質という人も多いです。ビルメン業界全体の業績が
　　頭打ち状態なのに１年中募集を続けているようなところは、大手中小関係なくどんな状態なのか、
　　容易に想像出来ることでしょう。（「行ってはならない現場」の具体的基準は別記参照・・・下のほう）
　　また、東京とその他の地方では求人数も待遇も違います。

Ｑ　職場の雰囲気はどんな感じですか？
Ａ　人間次第です。他業界崩れが多いので人間関係が複雑です。新人いじめも多く（している人間も
　　されてきた）、責任者・管理職にもなれず大きい資格ももたず歳だけ取っているヲヤジは要注意
　　で、知ったかぶりの間違いを言ったとしても、正しいものとせざるを得ない雰囲気の現場もあります。

Ｑ　若い者が働きやすいですか？
Ａ　はっきり言って働きにくいです。着任早々「若いやつはくるな！」、「お前の来るところでは
　　ない！」などと説教されることでしょう。収入についても、請負の場合、同じ仕事をしている
　　オーナー正社員や、病院・官公庁正職員よりも安いですし、長年いても給料が安いままなので
　　長くいるほどソンするケースが多いです。他業界を経験し挫折してから来ても遅くはないです。
　　ビルメン業界での「若い」とは40歳未満をいいます。

Ｑ　研修はありますか？　仕事は教えてもらえますか？
Ａ　大手では無意味な本社研修やレポート作成が多いですが、現場ではほとんど役に立たないでしょう。
　　しかし、全く本社研修をしないような会社も余裕が無く、個々の現場で特有のクセのある仕事を
　　している場合もあるのでこれも要注意です。ＯＪＴメインですがみんな不親切で（実のところ
　　教えられない）、「盗んで憶えろ」的な雰囲気の現場が多いです。 図面や取扱説明書が、
　　監視室等に保管（隠）されているはずなので、普段からそれらを見ておくとよいです。ヲヤジが
　　取説を隠して勿体ぶってやっている現場もあります。先輩や同僚から教えられることがあっても
　　間違っていることも多いので、自ら取説を読み、メーカーや工事・修理屋さんにも色々と聞いて
　　みましょう。しかし、上司や先輩が指示したことは間違っていても従っておいた方が無難です。
　　ＤＱＮな管理手法は現場特有のものと認識し染まらないようにしたいものです。

Ｑ　勤務場所を知った上で応募したいのですが？
Ａ　ハローワークに置いてある検索端末ならば、具体的な請負先（常駐先）が表示されます。
　　ハロワＨＰ（ ttp://www.hellowork.go.jp/）で検索するときは「設備管理」にて。
　　「ビルメン」にすると清掃会社が検索される場合が多いです。なお、大手は採用、研修後に
　　勤務先が分かることが多く転勤が多いです。ビルメンの都道府県別就業者数は圧倒的に
　　東京一極集中です。参考ttp://cmx.vrsys.net/I/CCS_i_02.php?occcode=05201&sysmode=s&flags=000010&

Ｑ　きつい現場をあげるとすると具体的にどこですか？
Ａ　病院、ホテル、商業施設（特に百貨店）をあげる人が多いです。（「行ってはならない現場」の
　　具体的基準は別記参照・・・下のほう）

Ｑ　マターリできる現場はありますか？
Ａ　公共施設、オフィスビル等は比較的マターリ度が高いようです。ただし、公共施設は定期入札が
　　あり、長年勤務できるかは不透明です。

Ｑ　「４点セット」とは何ですか？
Ａ　電気工事士、ボイラー、冷凍機、危険物取扱者の基本資格４点セットをいいます。
　　取得者は会社や現場を選ばなければ大抵採用されるはずです。理想は「４点セット」＋建築物環境
　　衛生管理技術者（ビル管）　ｏｒ　電気主任技術者（電験）です。若ければ（40歳未満）、資格は
　　少なくても未経験でも採用されるでしょう。なお、ビル管と電験の両資格を持っている場合、
　　一方を隠して転職する人もいます。

Ｑ　ビルメンは転職する人が多いようですが、長く勤められる方法はありますか？
Ａ　責任逃れがうまくオーナーの担当者に気に入られている人が残っているようです。人間関係で辞める
　　人も多いですが、人間関係悪化をもたらさないためにはＤＱＮヲヤジに毅然とした態度をとること
　　も時には必要です。暴力を受けたら医師の診断を受け診断書をもらい警察へ。 上司や会社からいやがらせ
　　等の違法行為を受けたら最寄りの労働相談コーナー、労働基準監督署または弁護士等へ。

Ｑ　学歴もなく資格も少ないですが、将来、所長や責任者になれますか？
Ａ　ビル管または電験の資格を取得し、同じ会社を辞めなければ順番が回ってくる可能性が高いです。
　　学歴は気にしなくてよいですし、能力の高い人もあまりいません。しかし、責任者になっても
　　割に合わないことも多いので、責任者にされるような資格は、取得しても隠す人も少なくないです。

Ｑ　ビルメンで公務員になる方法はありますか？
Ａ　地方自治体、自衛隊等でボイラー技士や電気主任技術者の実務経験者の募集をしていることがあり
　　ます。また、公務員ではありませんが、公営ギャンブル施設や特殊法人等の関連会社の求人もあります。

【行ってはならない現場】
ビルメンの唯一のメリット。それはマターリ生活のみ！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと
１日中駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。そうならないために当スレがまとめた行ってはならない現場。

■病院、ホテル、百貨店等商業施設（＝ビルメン三大重労働）。工場
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）、ボイラー、コージェネのある現場
　　（中でも早朝深夜に発停するところはＳ級の最悪）
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古いビル
■１つの現場に複数の会社が常駐
■消防用設備点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係がおかしい、無意味な慣習を続ける現場(ﾋﾞﾙｺﾝがあるのに遠方発停やﾀｲﾑｽｹｼﾞｭｰﾙ動作を禁止、水槽のフタを毎日開けるなどヒマな時代の慣習を続けている)

＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞
○吹抜け､ｴｽｶﾚｰﾀが無い　○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない　○3〜5人の現場
（※小規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事。例：新橋のﾎﾞｲﾗｰ協会の建物が上限）
○電気、配管、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃等は専門業者委託　○宿直がない　
○土日正月休み(ビル自体が)　○電気主任は保安協会委託　○熱源は地冷　○契約外の仕事、
オーナーの雑用や物品購入が無い　〇工業高卒崩れ・職人崩れが少ない　○危険物は法適用外
〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず　○管理室が地上で窓付き　○待機中に資格の勉強が可能　
〇休憩時間は外出可能　○ビル内に食堂がありビルメン社員も利用可　○管理室にネット・
テレビ・冷蔵庫・レンジ・給湯。機械室に洗濯機。社用携帯TEL貸出　

会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、社員が行きたがら
ない現場に配属される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実。現場を選ぶこと。
「ハズレ」を引いたらすぐに退却（転勤を希望、ダメなら早期退職）する決断も必要です。

（関係サイト）
ビル施設管理技術者（設備管理の仕事内容を具体的に映像で説明）
http://www.shigotokan.ehdo.go.jp/jjw/servlet/gaisetsu/nanikana?jobID=0000071
社団法人全国ビルメンテナンス協会
http://www.j-bma.or.jp/
NPO法人全日本設備管理技術者協会
http://www.setsukan-eng.gr.jp/index.html
BM情報ランド（ビルメンテナンスの技術情報提供サイト）
http://www.bmisland.net/
Buil Netビルネット（ビルメン会社の検索、業界情報のメルマガ）
http://bmnet.ne.jp/
ビルメンテナンスユニオン（ビルメン労働者の組合）
http://www.geocities.jp/shtmch/BMUtoha.htm
ビルメン掲示板（避難所）
http://jbbs.livedoor.jp/business/3092/

■■■■■■■■■■■■■■■　告発劇場�@　■■■■■■■■■■■■■■■
●サービス・その他雑務とでも分類すべきを、設備管理技術者・その他の技術者との謳い文句で申請してみだりに『技術』を強調し、
　ミエを張っている。
●ハイテク・技術を、抗生物質もなかった時代の技術先人の遺産『電気』に摩り替え「難しい電験に合格できないのが悪い、できさえ
　すれば以降は人生バラ色」とウソ八百の大ボラ話、ミエを張っている。
●ビル設備業の機器故障診断・修理技術に至っては、専ら低圧系の導通関係でありデバイス・基板実装になると知識もド素人、ミエを
　張っている。
●設備業界が崇める電験だが、『電験』と『電気主任技術者』が同義語であるとハロワ相談員も知らないのが標準であり、ネット匿名
　掲示板の世界でのみ浮かれ酔いしれ、ミエを張っている。
●電験が必要なのは、客先に電験マンを抱えてない場合かつ現場に１名のみであり、『電験受けて合格しましたよ』と雇用側に全員
　申し出たらどうなるか金の流れを想像すれば給料が上がる訳はなく、漫才・笑止千万であり、ミエを張っている。
●電験３種に合格した時点で電気電子回路のナニの解析力を得た訳でもなくそれは合格者全員が自覚し恥じる所であり、雇用側も
　その本質を知ってか知らずか隠蔽、ミエを張っている。
●電験ならば３種の上位に２種１種と用意されており、結局ビル設備業界は名誉と収入の向上を幻想する手段として、資格試験の
　受験生の生涯永久身分へと奨励・洗脳しているのであり、資格商法業界という情けない本質を隠蔽、ミエを張っている。

■■■■■■■■■■■■■■■　告発劇場�A　■■■■■■■■■■■■■■■
●シーケンスを読めても書けるようになるのは、ビルメン業界人である以上太陽が西から昇ろうともありえず、それでも技術者で
　あると狂信し、ミエを張っている。
●『スキル・技術』を強調する会社なら面接官に技術評価専門官が含まれるものであるが、ビル設備の面接では全国系大手でさえ、
　社歴が長いだけの低学歴庶務係りが１人で面接を任せられ低評価のレッテル下しなど事務的に処理、ミエを張っている。
●面接の際、その経歴ではウチにはもったいないですね等の自然な対話が他業界の面接官ならできるのに、ビルメンの低学歴アフォ
　面接官はプライド上それができず、ミエを張っている。
●主要業務の一つのウンコ処理に関しては『技術』のＰＲとの対比上完全隠蔽せざるを得ず、その矛盾は笑止千万であり、ミエを
　張っている。
●『ウンコ処理しなさいよ任務でしょうが』と言われて逆らってはならないのが設備なのに、『いや我輩は設備員でなく設備"技術
　者"である』と立場もわきまえずプライドに摩り替えることで開き直り、笑止千万であり、ミエを張っている。
●業種を問わず中途採用面接の際は、雇用側が一通り説明、応募者にも積極的に質問させ最後に入社の選択権・考慮期間をも与える
　というのが常識なのであるが、ビル管理の面接では『入社契約時情報出し惜しみ体質』があり、ミエを張っている。

■■■■■■■■■■■■■■■　告発劇場�B　■■■■■■■■■■■■■■■
●要資格欄に陳腐資格を百花繚乱書きまくり、要経験をも前面に出し職安相談員にも騙して強調させることで、職務スキルの低さを
　偽装し、ミエを張っている。
●職安登録カス会社の標準形らしく、欠員補充もしくはその腹積もりを増員と虚偽広告し、陳腐な内部組織編制の現状を隠蔽、
　ミエを張っている。
●要資格欄に陳腐資格を百花繚乱書きまくり、要経験をも前面に出し職安相談員にも騙して強調させることで、職務スキルの低さを
　偽装し、ミエを張っている。
●職安登録カス会社の標準形らしく、欠員補充もしくはその腹積もりを増員と虚偽広告し、陳腐な内部組織編制の現状を隠蔽、
　ミエを張っている。
●高位資格を取得し給料が上がっても、常に改良するメーカーの売上げとは違いビルメン業界の場合はその"財源"は他社員からの
　"削り"であり、単にパイの奪い合いであり、従って周囲現場からの成り上り潰しがある仕組みを隠蔽、ミエを張っている。
●新人が大卒または電験３種持ちという履歴があれば、配属先へ応募書類ｺﾋﾟｰをばら撒いて予告通知し、職場の劣等感を誘発させる
　という組織的陰謀を画策、ミエを張っている。

■■■■■■■■■■■■■■■　告発劇場�C　　■■■■■■■■■■■■■■■
●新人の応募書類閲覧権を前もって得た現場従業員は、各々全員が新人のみに対し人事部長にでもなったものと勘違いし脅しをさせ、
　その業界の異常性を隠蔽・黙認・遂行、ミエを張っている。
●現場の人間関係は劣悪で、下劣な勢力争い・場所などの既得情報の隠蔽という陰湿で情けない新人潰し・後輩向けパワハラ・が
　日常的である事実を隠蔽し、ミエを張っている。
●職場の若年者と年配者の世代間のギャップ・決定的な疎遠険悪さを隠蔽して和気あいあいさを虚偽宣伝し、ミエを張っている。
●『ツカエナイ』というセリフを現場先輩社員に連呼させることで新人を洗脳、職場ひいては業界のレベルを見せかけ、
　ミエを張っている。
●契約・パート社員等を解雇同然に退職させる際に、『コスト対策・会社都合』という単純かつ真の事由を伝達せず『あなたが失敗
　した』とウソ八百の大ボラ話を惰性的に演出、情けないことにそれが彼らの『技術』でありメシの種であり、ミエを張っている。
●契約社員の満了理由は殆ど会社都合・コスト対策である事実を隠蔽、それを当事者及び周囲に悟られまいと社運をかけ三文芝居を
　懸命に演出、ミエを張っている。
●実質解雇の理由は業務不良と放言した直後に、栄えある後継者への引継ぎ・教育を任せようとして、当然ながら切れて拒否
　されるも承知の上という、告訴的な指揮系統・人事を開き直って惰性で機能させ、ミエを張っている。

■■■■■■■■■■■■■■■　告発劇場�D　　■■■■■■■■■■■■■■■
●自動化により近年は契約・更にパートへの切替ラッシュであり、事実上使い捨て臨時社員なのを正社員と虚偽申告して、雇用の
　不安定なサービス市場という本質、斜陽産業という現状を隠蔽、逆に開き直り戦術で技術を強調、ミエを張っている。
●今後益々清掃(or警備)業務を含ませ、あるいは巡回清掃など、低賃金と長期間労働を特徴とする低付加価値サービス部門への更なる
　下降計画があるにも関わらず、技術を強調する広報は従来通りの方針で、ミエを張っている。
●各種ＩＴ推進・高度情報化の邁進により、技術上必要な専門性は今後低下の一方であって増加はあり得ず、斜陽産業という実態
　を拒絶・隠蔽し、ミエを張っている。
●薄利多売、すなわちその生産性の本質は使い捨て社員の大量回転であり、多くの臨時社員は１部の正社員を養う為の、いい『カモ』に
　なっているという情けない実態を隠蔽、中途応募者に各種の虚偽宣伝で「安心」を演出、ミエを張っている。
●一握りの正社員とは会社のいわば『大本営』であり、従って業界が斜陽化しようがすまいが産業自体が消滅しない限り彼らは安泰
　なのは当り前の話であり、それを多数のカモさん社員と悪質にも巧妙に混同・錯乱させ、ミエを張っている。
●要するにビルメン業界は斜陽業界であり、一部の生抜き正社員はともかく多くの中途社員には全く迷惑な職歴であり、人の人生を弄ぶ
　ことは罪であるというその本質を隠蔽・各種偽装して、ミエを張っている。
●２ちゃんねるでの業界裏ネタ露呈に気が気でなく、土日祝を中心にネット上の自作自演をも策動・暗躍している。

乙！

これも貼っておかないと、まだ将来のある若いのが騙されるよ。

いつでも求人あるのは何故か？
それは離職率が異常に高い　
ビルメンの給料では一般生活無理　結婚無理などある
今後自動化が進めばビルメンが必要なくなり工員かダンボール生活

■■■■■■ビルメンの現実■■■■■■
--------------------------------------------------------
�@一生手取り16万で生活　昇給なし　
�A地下室で中高年のクセのある男だけの職場・女とは無縁
�Bマターリ？年々仕様増やされ人は削られる。マターリではない
�Cうんこ詰まり、汚水層の臭さに耐えられるか？
�D入札、契約更新でいつでもクビ。常に契約社員扱い
�E結婚は無理、４０〜５０歳になっても独り身で実家住まい
�F口うるさい説教ばかりのリストラ親父達が多数
�G超低レベルな資格をビルメンでは神器扱い、ビルメン４点セットと決めつける
�H社会的地位、人間レベル共に低い（見回してもリストラ者ばかり）
�I一年中むさ苦しい臭い中高年親父達と地下室にいる。ビルメンには夢がない
�JＤＱＮ暴力人間が多数いる。
�K中高年の陰険ないじめ有り、人間関係最悪の職場

興和ビルマネジメントは　どうなの？いい会社なの？

ビルメンの退職金っていくらぐらいでるの？

元旦の産経新聞に７０歳定年制への記事が出ています。
と、いうことは年金も７０歳からとなります。
７０歳まで安定して働ける職業はビルメンだけになります。
人生はマラソンです。
６０歳過ぎたらビルメンの天下です。
人生ゴール間際での勝利者職業はビルメンになります。

>>1
正月から乙

>>19
昨年３年１０ヶ月でいやがらせをされた為に辞めた私の場合、労働局に会社に
対して指導、助言を求めました。退職金規定では３年で１万円、４年で２万円
となっていました。私は退職金として１万９千円受け取り、自己都合ではない
ので解雇予告手当てとして、前３ヶ月間の給与を暦日数で割って３０日分を解
雇予告手当て、前６ヶ月間の給与の合計の４０％を解雇和解金として受け取っ
ています。
池○さん、見てる？

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■社会的に失うものが大きいかもしれないけれど、　　 ■
■魅力的な仕事仲間に囲まれ、普通の人生では 　 　　■
■想定し得ない貴重な体験ができる魅力的な職業。 　 ■
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■それがビルメン 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
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■あなたもビルメン王を目指してみませんか？ 　　　　 ■
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ＳＳＳ ビルメン王八木　
――――――――――――勃起一級の壁――――――――――――――――――――――
ＳＳ　　不潔電気主任小林　元ホームレス岩瀬　
Ｓ　　　不潔ビルメン北田　モーホー平山　中野で逮捕されたうんこ屋
――――――――――――ビルメン王候補者の壁―――――――――――――――――――
ＡＡＡ　サモハン和康　不審者ビルメン野田　固定ハンドルのりぼんちゃん
ＡＡ　　貧乏ビルメン下崎　八木のライバル川島 一生ビルメン宣言の米田
――――――――――――ビルメン名人の壁―――――――――――――――――――――
Ａ　　　冤罪ビルメン山野井　北田の仲間の狛田　愛煙家岡部
ＢＢＢ　百姓ビルメン岸　電気馬鹿の斉藤　嘱託ビルメン大熊　
――――――――――――キャリア組の壁――――――――――――――――――――――
ＢＢ　　女装マニア永田　役立たずビルメン小島　変態ビルメン佐東
Ｂ　　　元競輪選手のビルメン水島　カツラー北島　元弁護士秘書の内藤　面接で泣いた清水
ＣＣＣ　多重債務者の藤野　助平ビルメン中野　日大卒の大屋　一般ビルメン
ＣＣ　　一般警備員　上級ビルメン　インテリビルメン伊達　自称イケメンのエリート
――――――――――――-うんこ手掴みの壁―――――――――――――――――――――
Ｃ　　　 上級警備員　ビルマネ総合　失業者　ホームレス　ニート　底辺職総合　無職コピペ人青木
―――――――――――――世間体の壁―――――――――――――――――――――――
Ｄ　　　 普通の会社員　下級公務員　支店長

２００６　ビルメン流行語大賞候補作品

・支店長（今年度��1のパフォーマンス。その高飛車な態度と制御番号時間返答制で関心を集めた)
・ジャパンメンテナンス→イオンディライト（中堅ビルメン地殻変動を予感させる統合で名門が名称変更）
・ウンコマン（「うんこ掴んでこそビルメン」をシンプルなネーミングでキャラ化させた功績により）
・ビルメン銀河鉄道〜終着ア○ング駅（二度と戻れない約束の場所。哀愁をおびた乗客たちの支持を集めた）
・平均顔　米田さん（1年間コンスタントにコピペされサブリミナル状態に。他スレにも出現？）
・4点セットプラス（役立たずとなったセットに1点を追加して補填しようという運動が盛んに）
・ハロワ募集（常に募集を行っている会社に転職希望のビルメンたちが猜疑の目を向けた）
・寸志（「賞与ではない寸志である！」貰えないよりマシという諦めにも似た感情を人々に植え付けた）
・ドピュン（後期に連発されたドキュンから派生したビルメン用語？オールマイティな使い勝手が話題に）
・嗅がない・近寄らない・触らない？（名フレーズとして定着？バージョンが多数存在）
・また〜り＆激務（まさにビルメンの光と影。すべては現場次第とういう業界を表現）
・PM・BM・AM（なぜかたまに勘違いの闖入者が増加。マネジメントはビルメンではない。行き先は不動産スレ？）
・ビルメンニート（ビルメンさえできない人々が増加。社会的認知度が上昇）
.大卒ビルメン（エリートからビルメンへ。世捨て人となった学士が増加）
・巡回ビルメン（無人化による機動設備の募集が上昇傾向。来年度も注目）
・デパート・病院・ホテル（ハズレくじを引いた皆さんの支持。ハズレを連発する会社が恐怖の対象に）
・契約ビルメン（なってはいけない。会社側の思う壷。入札解雇など常に話題を振りまいた）
・ビルメン王（全て該当した暁には神となる。頂点はひとつ）

その他候補作多数

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今年３６歳
人生の岐路です
ビルメンを続けるか職業を替えるか？？？

独立系のそこそこ大手（ビルメン会社にしては）ですが
給与が安いし昇給無い

将来不安

独立系ってなんだ？

独立系て財閥系や大手会社の系列で無いことじゃないの？

言い方間違えたかな？

独立系ビルメン会社のことを、
関西近畿地方では『どおくまん』と呼びます。

>>28
３６歳でどれくらい貰っているの？
５００以上貰っているのなら今の年齢で転職しても、好条件は少ないよ。

俺は★★★★以上のビルメン会社にいますが昇給はありません。
賞与は毎回確実に上がり続けています。
今はビルメン会社に限らず、昇給の代わりに賞与を増やす方向だと思います。

>>32 さん

28です
現在の月収が手取りで20〜23万円ぐらいです
年収は370〜390万円ぐらいです

昇給は昇進しない限り1円たりとも上がりません
退職まで薄給では将来不安です

36歳という年齢が足かせですね
資格もかろうじて４点セットしかありません

36才という年齢かどうかはわからないけど370-390は独立ではいい方では
ないでしょうか？役職もないのであれば、、自分は独立系大手ですが
年収は同じ位です。経験10年あっても400超えるか超えないかです。
資格手当てというのがありますから多少人によって違いますがうちは
電験、特級ﾎﾞｲﾗ、エネ管、冷凍1種、ビル管で役職なしで425万です。

>>34
３６歳で４００弱ですか。微妙ですね。４点セットのみと言うのであれば、今年の電験３種を死に物狂いで取得することをお勧めします。
それだと今より好条件も見つかるかもしれませんね。
それと同時にツテがあるのなら５００以上も可能だと思います。
本当に好条件は求人なんかしなくて皆ツテで入っていますよ。

>>34
年中募集してる財閥系不動産の子会社なら40才まで応募可だったような
あそこなら入社後数年で年収500くらい行きそうだよ

>>37さん
私の勘違いかもしれませんが
それは○井系の元第一○備と言う会社ですよね
たしか応募年齢が３５歳までだったような気がします。
しかしなんで財閥系なのに年がら年中募集してるのか
疑問です
余程、離職率が高いのかな？？

>>35>>36さん
お返事ありがとうございます
今年中に電鍵は認定でもらう予定です
なんせ私はヘタレなんで

路頭に迷う事があったら
実家で雇ってもらいます

再度私はヘタレなんで

>>38
年齢がたしかにネックなので今の年収より多くなるのは
倍率高いけど自社系で雇っている募集に入るしかないでしょうね。
今の勤務体制や人間関係が悪くないのであればへたに動かないで
電験３認定でもらって電気主任でも目指すほうがいいでしょうね。
無論それなりの知識がないとだめでしょうが。
会社はその資格でその年収としては残業ほとんどないのであれば
普通の大手独立系の年収だと思います。安くも無く高くも無く。
Ｆ○Ｃの総合はきついよ。警備も清掃もしないといけないし
残業も月４０時間くらいあると思う。離職率も高いっぽいし
現場によるだろうけど間違いなく楽はできないと思うよ。

>>39 さん

Ｆ○Ｃって警備も清掃もするんですか！
私も警備の真似事（入館受付等）はやっていますがさすがに清掃まではやってません
残業も月当たり１０〜２０時間ぐらいです

あと高卒ですが電気の知識は
前の職種が強電系の仕事をしていたので少しは自信があります

いま私が企んでるのは
講習でビル管をもらい
認定で電鍵３をもらうことです

ヘタレの私では試験でとるのは難しいので・・・

ご教授
ありがとうございました

かｓｑｌ

>>40
前職でまともな職歴があるようだからビルメンでキツいのは何とかなるでしょう。
ということで40まで応募化の鉄道系はどうでしょうか？
東Q、小田Q、KO設備あたりは40まで行けたような気がします。
福利厚生を考慮すればどこも独立系よりはましな待遇だと思いますよ。

＞東Q、小田Q、KO設備

ＤＱＮで有名なデパート管理に挑戦ですね
今までビルメンはマンションと電算ビルしか経験がありませんが
あとビルメン歴が７年になるのに
ビルメンの主な仕事である奇跡的に大便器の処理はした事がないので半人前
です。（所長曰くビルメンの主な仕事はトイレ関係と管球交換と申しておりました）


クレーム地獄のデパートで勤まるか・・・少し心配！

でも贅沢言ってる年齢で無いので
ここは
今年度中に転職できるように必死でがんばってみます！

重ね重ね情報を戴いてありがとうございました

>43
頑張ってください。
応援してます。

鉄道系経験者ですが、親会社の元運転手とか路線工の墓場みたいな位置づけで
そらーもうDQNだらけでしたよ。経験者が行くと何かあるとすぐ責任転嫁やら、
いまさら覚える気ないやら、かと思えば若手は未経験の使えないやら、経験者
は知ってるから来ないね。即効で辞めました。ただ資本はあるので資格あるだけで
昇給します、ある意味楽かも。

どうなんだろう鉄道系子会社は結構シビアなので給料安く
45のいうとおりお薦めできないかも。
自社系直轄の募集がたまに年齢制限さほどなくあることが
あるのでその辺りの募集で入社できるのがいいかな。
だいたい年収４００万以上で昇給ちゃんとあるし
福利厚生もいいのがあるよ。
退職者いないからめったに募集はないけどね。
それまでにそろえられる資格はそろえとくほうがいいでしょう。

私の知ってる限りビルメン関係の経験で転職可能なのは
鉄道系技術職、損保、病院、商業施設、不動産（子会社）、
外資系（英語がいるかも）、遊戯施設関係の本体だと
技術職は年収４００万〜８００万くらいです。
ただ倍率は相応に高いので相当な知識や資格が必要です。
まあこのうちのどれかに私も来年転職予定なわけですが。

鉄道系ってそんなにDQNですかね？
自分も経験ないんで良くわかりませんが、少なくとも独立系よりは
マシな人材が揃っていそうな気がしますね。
自分が過去にいた独立系大手なんて奇人変人のオンパレードでしたからね。
あとデパートの管理は言われているほどキツくないですよ。
むしろ色んなテナントのバイトさんと親しくなれたりして楽しかったですよ。

帰宅不能カンズメ一人勤務６日目。
誰も居ない館内で叫んでみた。けっこうスッキリするもんだ。
主任のアレとか、クソジジイのコレとか大声で叫んでやった。
こんなにすがすがしいものとは思わなかった。

カンズメだとネットもキツイ。
誰も居ないし、ビール位飲んでてもバレないだろうけど、
どうしてもあるはずのない異常が怖くて飲めない。
ココで飲めないからオレはビルメンなんだろうな・・・と自己嫌悪。

人間辞めますかビルメン辞めますか

独立系の大手なんてないんじゃないか？

病院系は結構ハードだよ。
８時間勤務の内、ボケーッと出来るのは１時間ないよ。
休日の出勤は一日中医事受付業務だし、総合病院なので昼休憩も食事入れて１５分くらいだよ。
医事業務が出来なくて本当にここで書かれていることに近い仕事させられている人間もいるよ。
ハッキリ言ってそうなったらビルメンと言うよりは清掃業みたいな感じになってたよ。
とにかく出来ないなら他の仕事して貰うって感じ。
よその病院はどうかは分からないけど。

>>48
鉄道系の場合親会社の社風にも影響されるでしょう。灸告鉄系は告鉄時代の
帝王学身に着けた人間の出方次第です、当時の訳あり採用も多いのでビルめんに
配置換えさせられる比率も高い、DQN率は高濃度です。
デパート管理はどこまで自社で消化するかで違います、たとえばデパート、スーパー
ならテナントの入退去の改修の段取り手配なども行うところはキツイです、
5万平米位の規模で10人以下が標準だと思いますからハードです。

>>48 さん

私が働いてるのは独立系大手（自称　ただ設立がふるいだけ）
ですが人間関係はいい方です

所長曰く
「昔は変人が多かったが最近入ってくる新人はマトモだ、
無断欠勤、遅刻しないし挨拶できるし」
とレベルの低い事を仰ってました。

ある意味>>48 さんが仰ってた事が当ってる（いた）かも

余談ですが今の現場のメンバーは所長40歳以外は私より年齢が皆　若いです

節電機ってこれのことか？
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b73122973

>>55
電気を少しでも解っていたら詐欺だと分かりそうなものですがね

カキコ少ないね

鉄道系は鉄道出身の職人崩れ（本人はそのつもり）が多いから体育会系
奴隷のように従わないとやってけませんよ
だいたい仕事は後輩に○投げし自分はぶらぶらして文句だけ言う奴が多い
どんないじめにも笑ってついていける人じゃないと無理だろうね

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>>58
Ｍでないと勤まらなないの？

うん

ビルメン王を目指します
今日は宿直
朝からテレビ＆ネット三昧だ！

亀田「アケオメ、コトヨロ」

こいつメールやってるなｗ

誤爆した

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　　 　 　 　 |ﾉ　 ━ 　 　━ 　 || 　　　 大阪、米田章二「アケオメ、コトヨロ」

　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ 　　　　　 一生ビルメン宣言
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>>55
これの詐欺の集団訴訟はどうなったんだ？

　　
　　　　　　　　　 ,,.-‐''""""'''ー-.､ 　　　　2007年ビルメン王最有力候補者
　　　　　　　　,ｨ"　　　　　　　　　 ＼ 　
　　　　 　 　 /　　　　　　　　　 　 　 `､ 　　　　　柳瀬　６１歳
　　　　　 　 ,illlllllllllll　　　　　　　　　 　 　　　　
　　　　　　r'-=ﾆ;'_ー-､___,,.ｨ‐‐-,,_　　_|
　　　　 　 | r,i　　　~`'ー-l;l : : : `l-r'"ﾒ､ 　
　　　　　　ヾ､　　　　　　　`ー‐'": i!_,l_ノ`
　　　　　　　|　　　　　　　　 ,:(,..､ ;:|/ 　
　　　　　　　|　　　　　　　　,,,..lllllll,/ 　　 　
　　　　　　 /　　`::;;.　　　'"`ﾆ二ｿ　　 　　
　　　　　/7　　　　ﾞﾞ:`-､;:;:;;;:;:;:;;/ 　　　　　
　　　,,.ィ"`:､　　　　　　　　"/;:`ｰ-:､.._ 　　
　‐'":;:;:;:;:;:;:;:＼　　　. : :;: .　 ;/;:;:;:;:;:;:;:;:;:~`'''ー--:､,,_

おれも鉄道系経験したことあるけど、1年くらいでやめた。
おれは、いじめの対象にはならなかったけど、
他の大手系列系に比較して鉄道系は雰囲気が悪い。
意地の悪いのも多い。
標的の人間が泊まりの日に故意にバルブを操作したり、書類を改竄したりなんてこともやる。
やはり、親会社から追い出されて来たというヘンなコンプレックスを
もっているのが多いからなのだろうか。

それが、直接採用になったヤツにまで意地悪が伝染しているからタチが悪い。
子供が、いじめられないようにいじめに加わる心理と同じ・・・・

面接で賞与２〜３ヶ月、昇給有りとのことで入社、みんな嘘でした
”第○建築Ｓ”

お気の毒　経歴に傷がついたね
第一まる築サービスはB企業・・・と記憶しとこう

ボーナス込みの年収期待してたんだろうからいいとこ３５０位か
せめて楽なとこなら救いがあるんだろうが

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　　　＼＿――￣￣::::::::::＼:::::::正月からウンコを食べてがんばれよビルメンさん:::::::＼::::::::＼::::::::＼:::
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２ちゃんにウンコ板はできないのでしょうか？
女の子のウンコが大好きなビルメンのボクは、色んな板に点在する
ウンコスレ(糞スレではありません)をいちいち巡回するのに
ほとほと疲れ果ててしまいました。
ウンコの専門板があれば、ウンコ好きの人たちがみんな
助かると思います。こうした積極的な意見は、どこに陳情すれば
取り上げてもらえますか？ (｀・ω・´)

>>69
今の条件はどのようなものですか？
若くて上級資格を持っているんなら変わった方が良いかと…。

いきなりお尻をつきだされて『俺のクソ食うか別れるか２つに１つだ』っていわれた。
嫌だったけど好きだし（彼が）一口だけ『食べて吐いた』
そしたら『こぼすな！』ってなぐられて泣きながら許してもらった。
ウンコの味苦いし、そのあとお腹いたくなるし。でも彼そのあとやさしくキスしてくれた。
もう年齢２８だし。２年つきあった彼と結婚したいけど・・・・
ウンコもう食べたくない。
ほかにも同じ経験してるひといる？

いったい何が楽しくてそういう書き込みしてるやらｗ

ウンコもう食べたくない。
ほかにも同じ経験してるひといる？

ウンコもう食べたくない。
ほかにも同じ経験してるひといる？

ウンコ食うのはおまえぐらいじゃないのかな？いたいた蠅かな

■■■■■■ビルメンの一生■■■■■■
10〜20代：適当に暮らしていても、親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。
　　　　　夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、社会人に比べると
　　　　　たいした苦労もなく、
　　　　　自由を謳歌した気ままな生活を送る。
　　　　　一生フリーターでもいいやなどと豪語する。
20〜30代：同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだビルメン生活。
　　　　　ただ、親が退職した頃から
　　　　　生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。しかし改心していざ
　　　　　転職しようにも
　　　　　年齢制限、経験なしで全て書類落ち。面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を知る。
　　　　　身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。
30〜40代：社会人の同級生はぼちぼち管理職となり月収も増え、ボーナスの額に一喜一憂するが、
　　　　　ビルメンの給料は20代の頃と変わらない。それどころか、体力は衰える一方なのに、
　　　　　仕事は相変わらず底辺。
　　　　　普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭も諦める。絶望が全身を支配する。
40代〜　　若いビルメンの方が使えるので首になる。新しいビルメンを探すも
　　　　　物覚えが悪くいざって時に首を切りづらい高齢ビルメンは嫌がられ、嘱託すらも見つからない。
　　　　　当然、貯蓄があるわけでもなく、親戚からも疎まれる社会のお荷物と化す。
　　　　　いつしか一線を超えてしまい、雨風をしのぐためのビニールシートを購入する。
　　　　　服は毎日同じ。プライドを捨て、コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める。 　　　　　　　　　　　　　　　　・
60代〜　 ：同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で贅沢とは言えないまでも
　　　　　普通の暖かい老後を送る。幸せな普通の人生と言える。
　　　　　一方、長年に渡る浮浪者生活で体はボロボロ、あちこちが痛む。しかし健康保険もないので
　　　　　病院にも行けない。もちろん国民年金などもらえない。あとは時間の問題にすぎない。
終末　　　：親族の中では行方不明のまま、共同墓地で無縁仏となる。

>>75
ほかにする事も楽しみも無いんでしょ。
可哀想な奴だなｗ

便器に素手で手をつっこめてこそ一人前。

■■■不動産管理会社・人事担当者のホンネ■■■
ビル管理マネージャ候補募集例
�@年齢３０歳〜３５歳、年収５００万、昇給あり
�A人物重視（職人気質は問題有の可能性１００％断固お断り）
�B専門又は大卒以上（低学歴は劣等感強く問題を起こす可能性あり）
�C資格は電検ビル管あれば尚可。冷凍、消防、建築の基礎知識あれば尚可。
�Dただし資格マニアは望ましくない。（下請けのビル管理会社を薦めます）
�E既婚者なら尚可。（独身者は我慢強さがなく、喧嘩で辞めるケース大）
�F転職回数多い方不可。（渡り鳥断固お断り、下請けのビル管理会社を薦めます）
�Gワード、エクセルできる方歓迎。

人物的に問題のある方は下請けのメンテナンス会社をお勧めします。
（年収３５０、昇給なし）

これが現実であろう。

年齢31才
学歴　高卒
転職回数　4回
資格　電験3　ビル管　電工１、ﾎﾞｲﾗｰ１、冷凍2、消防甲4.7、衛生管理者
英検2級、ハム3級、宅建、シスアド初級、簿記3級、公害防止水質、大気
中国語4級、漢検2級、書道2段、剣道初段、柔道初段、ホームヘルパー2級

左官経験4年　ビル管理4年　新聞配達2年　フリーターと警備員2年位

ワード、エクセルは多少できる。（ただしマクロは使えない）

もちろん　独身

大学職員です。

>>83
急に自己紹介してどうしたんだ？ｗ

>>83
何が言いたいのか分からない。

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　　 　 　 　 |ﾉ　 ━ 　 　━ 　 || 　　　 大阪、米田章二
　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ 　　　　　 一生ビルメン宣言
　　　　　　　| 　　　(,,,_,,,)ヽ　　| 　
　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　|　　　 けど、コスモ３ヶ月で解雇・・・・・・・
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>>83
うんこ掴みはビルメンの伝統みたいなもんだからな・・・
現場がどうこうとかは関係ない。
ビルメンという仕事に誇りを持ってるなら別に掴む必要が無い現場でも
積極的にうんこ掴むべきだと思う。そこらへんは本人のやる気次第だよ。

39歳、ビル管、電験３種、ボ一級、電工１、消防甲４ etc取得
経験７年　今まで商業施設や某有名ホテルの現場経験があります。
現在は準大手？の子会社で中規模の事務所ビルにいます。
収入は残業20時間程度で手取り25マソ程度もらっています。
今度。○誠に行こうかなと思っているのですが、どうおもいますか？

>>83
それらの資格で光ってるのは、俺的に言えばハムと中国語かな。
ただし級が低いのが残念。ビルメン関連は全てどうでもよいw

>>88
程度も同レベル、給与はダウンか横ばい。同レベルのビルメンへの転職は
次の次に転職することになったとする場合、履歴書汚すだけだよ。

>>90
うんこ掴みはビルメンの伝統みたいなもんだからな・・・
現場がどうこうとかは関係ない。
ビルメンという仕事に誇りを持ってるなら別に掴む必要が無い現場でも
積極的にうんこ掴むべきだと思う。そこらへんは本人のやる気次第だよ。

>>90
親会社なら同レベル？かも（★もつかない会社ですけど）
このまま子会社にいても、昇給はゼロだし数年後には差がつくのでは？
○誠って★二つだけど、そんなにレベル低いのかな？

〇誠に入った俺が言う
昇給はあるけどナスは年に３ヶ月弱みたいだよ

ヤフーのファイナンス見たら、東急コミュと同じくらいの平均年収だね
だいたい、４４０マソ位だった
俺の現場は○誠よりも資本も売り上げも小さい会社のビルです

>>93
サンクス、平均年収４００以上あれば、ビルメンなら良い方ですよね。
東Qコミュは★４つなのに同じですか…
★のランクと年収って必ずしも一致しないんですね。

東Qコミは、マン管がメインでビル常駐とは限らない。
客とこういうこともある。
http://www.geocities.jp/shouhishahogo/com.htm

会社の名前や星の数だけで選ぶな。
あのリストはほとんど間違っているし。

○誠はフジテレビの管理もやっているよな。六本木もかつてはやっていたから
技術や信頼はあるんだろう。計装もやっているみたいだし社員は質が高い
のかなって思っているがどうでしょう？

○誠は、電通や日テレとか結構大きなビルをやってるよね
現場によってレベルの違いはあるけど、社員のレベルを上げるための支援は比較的しっかりしてると思うよ

俺の現場はマターリしてるけどねW

>>96
2年前まで居ましたけど、東京であれば問題なしでしょう。地方(西）は何も
得るものなし。給与はなかなか厳しいですよ。400マソは在籍年数重ねないとね。
転職してすぐは貰えないです。技術は個々でのレベルはまあ有りますが、まとまり
が無い、足並み揃わない、我が強すぎるのが多い。
例えて言うなら職人崩れ、もどきのビルメン。

>>98
うんこ掴みはビルメンの伝統みたいなもんだからな・・・
現場がどうこうとかは関係ない。
ビルメンという仕事に誇りを持ってるなら別に掴む必要が無い現場でも
積極的にうんこ掴むべきだと思う。そこらへんは本人のやる気次第だよ。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■社会的に失うものが大きいかもしれないけれど、　　 ■
■魅力的な仕事仲間に囲まれ、普通の人生では 　 　　■
■想定し得ない貴重な体験ができる魅力的な職業。 　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
■それがビルメン 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
■あなたもビルメン王を目指してみませんか？ 　　　　 ■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　　
　　　　　　　　　 ,,.-‐''""""'''ー-.､
　　　　　　　　,ｨ"　　　　　　　　　 ＼ 　　　 2007年ビルメン王最有力候補者
　　　　 　 　 /　　　　　　　　　 　 　 `､
　　　　　 　 ,illlllllllllll　　　　　　　　　 　 　　　柳瀬　６１歳 　　
　　　　　　r'-=ﾆ;'_ー-､___,,.ｨ‐‐-,,_　　_|
　　　　 　 | r,i　　　~`'ー-l;l : : : `l-r'"ﾒ､ 　
　　　　　　ヾ､　　　　　　　`ー‐'": i!_,l_ノ`
　　　　　　　|　　　　　　　　 ,:(,..､ ;:|/ 　
　　　　　　　|　　　　　　　　,,,..lllllll,/ 　　 　
　　　　　　 /　　`::;;.　　　'"`ﾆ二ｿ　　 　　
　　　　　/7　　　　ﾞﾞ:`-､;:;:;;;:;:;:;;/ 　　　　　
　　　,,.ィ"`:､　　　　　　　　"/;:`ｰ-:､.._ 　　
　‐'":;:;:;:;:;:;:;:＼　　　. : :;: .　 ;/;:;:;:;:;:;:;:;:;:~`'''ー--:､,,_

【ビルメン・ビルマネ企業偏差値ランキング（暫定版ver 3）】　part 1
74　NTTファシリティーズ　第一ビルディング（第一生命系）　東管（東京海上火災系）
　　 三菱電機ビルテクノサービス　日立ビルシステム
73　ザイマックス　三井不動産ビルマネジメント　三菱地所ビルマネジメント
72　電通ファシリティマネジメント　ソニーファシリティマネジメント　三幸エステート　
71　JR東日本ビルテック　興和ビルマネジメント　千代田ビルマネジメント
---------------------------------------------------------総合評価★★★★★
70　野村ビルマネジメント　安田ビルマネジメント　東京不動産管理（東京建物系）　　
69　藤和コミュニティ　日本空調サービス　住友不動産サービス　大星ビル管理（日本生命系）
68　アサヒファシリティズ（竹中工務店系）　トヨタエンタプライズ　伊藤忠総務サービス
66　松下ファシリティマネジメント　パルコスペースシステムズ　伊藤忠アーバンコミュニティ
64　東急コミュニティー　鹿島建物総合管理　菱栄ビルマネジメント（三菱系）
62　大成サービス　星光ビル管理（日本生命系） 東急ファシリティサービス
61　第一整備（三井系） 京王設備サービス 菱サ・ビルウェア（三菱電機ビルテクノ系）　
---------------------------------------------------------総合評価★★★★
60　シーエスシー（丸井系）　オークビルサービス（大林組系）　長谷工コミュニティ
59　ビルテクノス（日立ビルシステム系） 東武ビル管理　KDDI総合サービス
58　東宝ビル管理　阪神エンジニアリング　東洋ビルメンテナンス（UFJ系）　
56　セコムテクノサービス　大東建託管理　コスモスライフ（リクルート系）
54　高島屋ビルメンテナンス　イオンテクノサービス　東日本環境アクセス
52　小田急ビルサービス　室町ビルサービス
51　朝日ビルマネジメントサービス（ダイエー系） 東管ビルサポート（東京海上火災系）
---------------------------------------------------------総合評価★★★

50　ジャパンメンテナンス（旧マイカル系、現イオン系）　太平エンジニアリング
　　 ビルネット（旧日産ビルネット、現共立メンテナンス系）　ダイワサービス
49　日本ビルサービス　ハリマビステム　東洋実業　セイビ
48　大成　丸誠　三幸　日本ビル・メンテナンス　ベルックス
46　ビケンテクノ　シービーエス　東京ビジネスサービス　東京美装興業
44　第一建築サービス　千代田ビル管財　互光建物管理　オーチュー
42　ビル代行　白青舎　平和管財　朝日ビルメンテナンス
---------------------------------------------------------総合評価★★
40　日本管財　テスコ（旧泰成エンジニアリング）
38　太平ビルサービス
---------------------------------------------------------総合評価★

総合評価判定基準
★【売上】　売上高100億以上または社員一人当たりの売上2000万以上
★【給与】　平均年収450万以上
★【福利厚生】　年休120日以上または健保組合、保養施設等が親会社に準じているなど
★【将来性・安定度】　ビルマネ有力企業、大手系列で安定した仕事があるなど
★【社風】　DOQ社員が少ない、社員を使い捨てにしない、教育制度が充実しているなど

※売上高100億以下の中小独立系会社は基本的に除外。
理由は数が多すぎて載せられないのと、官公庁物件をメインにしている会社が多く、常に
入札失敗のリスクを抱えており、安定性に欠ける。

50のジャパンメンテナンスと54のイオンテクノサービスは合併して
イオンディライトになってます。平均して52でいいでしょか？

>102
その表は古すぎる。
何年も前に名前変わってる会社もそのまま載ってるし。
コピペする前に少しは自分で手を加えろよ。

で、今のランク表ってどんな感じになるの？

>>105
得意になっているのに、可哀想

ナーンも考えず貼り付けるのが悪い

文句は言うが自分ではやらぬ

>>109
言われるのは言われる理由があるからじゃ低脳

そもそも偏差値なんてのが無理ありすぎるんだよ
単純に売上高ランキングでいいんだよ
売上高と従業員数がわかれば給料も想像できるだろう
俺がトップ30社のランキング作ってやるからしばらく待ってろよ

>>111
かっこいい・・・

5星に入ったが、ろくな会社じゃねーよおいｗ

>>113
待遇面とか聞かしてもらえませんか？

すごいな・・・現場とまったく一緒だ。

文句は言うけど、自分は絶対に動かない。

風向きがわるくなったら、菅球交換出発（サボるだけ）

クソジジイの鏡だな。

>>111
東急コミュは、マン管の売上が多いからはずしておいて。
売上げでやるなら。

マン管は大変
ＤＱＮな住民相手は疲れるっぽい

>>115
「文句は言うけど、自分は絶対に動かない」とは
私の事ですが何か？
私はビルメン王を目指しています

　『ビルメン王決定戦』開催のお知らせ　
あなたの現場のこれぞビルメンという男を募集します
・・・たとえば・・・・
　　　　●先日、５８才で出来ちゃった婚の渡辺、奥さんが５５才と聞いて、二度ビックリ。
　　　　●清掃作業員に間違われて、プライドが傷ついたと、清掃業者にやつ当たりしている大江
　　　　●履歴書の　得意な科目の欄に”特になし”と書いた先輩
　　　　●履歴書の写真に腹まで写った写真を貼っていた先輩
　　　　●悪態をついて退職した３週間後に”雇って下さい”と来社した先輩　
　　　　●蛍光管交換のため女子トイレに断りもなしに入り脚立の上から小用中の
　　　　　　看護婦を覗いた相川
　　　　●球替に行って丸一日帰ってこないビルメン
　　　　●勤務日を忘れてとうとう宿直に来なかったビルメン
　　　　●雨なのにガラス清掃で直行直帰するビルメン
　　　　●残業手当稼ぎで昼は事務所でサボっているビルメン
　　　　●球替で脚立から落ちてそれを自慢するビルメン
　　　　●賞味期限切れのココアを大量に持ってきて同僚に振るまう斎藤さん
　　　　●私物をやたらと持ちこんで職場を別荘にする斎藤さん
　　　　●昼飯を９時に食べる遠藤さん
　　　　●お弁当のオカズが毎日オシンコだけの遠藤さん
　　　　●プリン・ゼリー・ヨーグルトが主食の船山さん
　　　　●　カラオケの十八番が「明日があるさ」　の５４歳ヒラ作業員　木下さん
　　　　●　飲み過ぎて東海道線で平塚まで帰宅するはずが静岡で目覚めた　吉田さん
　　　　●　出勤途中で女子高生に痴漢と間違えられた挙動不審の　野田さん
　　　　●　プロジェクトＸを涙を流してマジで感激する　　小野さん
　　　　●　一晩中圧ペンをキリキリ鳴らしている目のすわった　木村さん

>>118
そうですか・・・あなたのような優秀な人材がビルメン王を・・・
少し残念ですが、まあ頑張って積極的にうんこを掴んで下さい。

つーか、ビルメン歴三年の俺が言うが、今まで一度もウンコなんて掴んだことはないよW

そんな状況もなかったしね
一生懸命やってる奴はいるわけだし偉いと思うけど、問題は理由を付けてさぼる奴だよ
まあ、どんな会社にもそんな奴はいるけどね

DQNなビルメン会社は、有名な現場の一部を管理しているだけで、
管理物件として宣伝しているので注意。
オーナー会社の下で系列ﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄ会社がリーシング、設備全体の管理をし、
その下で独立系DQN会社が単純作業を請け負っているだけなのだ。

>>115
動いたら負けなんだよ
動いても給料変わらないしな

ビルメン営業は、どんな感じですか？

ビルメン向上委員会よりお知らせします。

４点セット持ちビルメンの最低年棒は３００マソと決まりました。
３００マソ以下のビルメン会社は社名公表の対象になりますのでご注意ください

うちの両親は、定年後七十過ぎてもビルメンでやってます
元気なうちは働きたいとね
そんな両親は、パソコンや液晶テレビなどをお金を貯めてキャッシュで買う人です
すげーよな
手抜きのビルメンジジィは見習えよ

ビルメンに有料で２ｃｈをやってる香具師がいるのか？

あ　すまん　アクキンで無料板に飛ぼうとしたら書き込めた罠ｗ
同業者よ　今年もよろしこｗ

ビルメンテナンス【びるめんてなんす】[名](職業)
略称：ビルメン
底辺労働者を指す。職安の常連業種。一部で正社員雇用もあるが契約社員、パートが多い。
自称、設備管理技術者と名乗り、些細な資格にすがりつき、自分は一流の技術者のごとく振舞うのが特徴。
実際の主たる業務は糞尿処理であり、その他の雑務として蛍光灯交換、巡回検針記録、
バルブ開閉、ブレーカ開閉、空調温度調節、業者電話連絡、業者立会い等を行う。
業務遂行においては知的な要素は全く不要である。
ゴミ置き場を漁る、屋外で酒盛りをするなど生活は浮浪者とほぼ変わらないが、
自己の存在価値をビルメン（自称技術者）であることに求め「俺は無職とは違う、
無職よりマシ」などと、意味不明なことを唱える哀れな存在。
同じビル管理業務であるが上位の存在であるビルマネと区別するために、
ビルメンは「ウンコ掴み・ウンコマン」と蔑称される。
年収は３００万円未満。

そんなあなたのお仕事は？W

基本的に明残が組み込まれるローテは糞だよな？
次のビル艦受かったら転職したいが、それまでもつのかな・・・漏れ

明残が無いと給料が・・・
残業で飢えをしのいでる

今、仮眠中でトイレ詰りで起こされた。ラバーカップで改善させたが確認の為に最後にもう一度水を流す際ロータンクに水を貯める時間お客からセカサレ疲労倍増 また仮眠します。

>>133
うんこ掴みはビルメンの伝統みたいなもんだからな・・・
現場がどうこうとかは関係ない。
ビルメンという仕事に誇りを持ってるなら別に掴む必要が無い現場でも
積極的にうんこ掴むべきだと思う。そこらへんは本人のやる気次第だよ。

　　　　　　　　／:::::＾::::::::::｀丶
　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　|::::/从从从从从::|
　　　　 　 　|:|　　　　　　　,　ヽ| 　　 ２ちゃん名物
　　 　 　 　 |ﾉ　 ━ 　 　━ 　 || 　　　 ビルメンおやじ
　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ 　　　盛岡のビルメン佐藤主任　　
　　　　　　　| 　　　(,,,_,,,)ヽ　　| 　　
　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　|
　　　 　 　　 ＼　 ー===-　／
　 　 　 　 　 　 |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
　　　　　　　 ／|　 ￣￣　. |:::::＼
　　　　　 ／＼丶　　　 　／ |:::::::ヽ
　　　　／::::::　 |　＼ o／ / 人:::::::::ゝ

ビルメンのくせに必死に職人きどる奴って悲しくね？

ウンコ職人

>>137
誰だってうんこくらいするだろーが
人間も動物もみんなうんこ職人だ、
ビルメンだけがうんこ職人だと思うな、舐めんな！
俺達は誇り高き技術屋であり孤高の職人なんだよ。

>>136
職人なんてきどってねーよ
技術者だから、ビルメンは

高度な資格と知識、技能を必要とする
ビルメンはエンジニアなんだよ
そこら辺の技術や気取りがビルメンにきて
偉そうにしたってこっちから見ると片腹痛いね
ビルメン１０年といったら何処に行っても通用する
ＥＮＧＩＮＩＡ！

ビルメンが技術者なのは間違いない
電気主任「技術者」とか建築物環境衛生管理「技術者」の
資格を持ってるわけだからな

なんたって国家がお墨付きを与えてる技術者だからな

まぁ、ビルメンっつってもピンキリだからな
俺みたいに仕事ができる技術者も少なからずいる
だけど同僚たちからの嫉妬は凄まじいぞ
仕事ができないガキやジジイたちから執拗に嫌がらせを受けた
だけど俺は負けない
俺は強いから

元電工に多いよね、職人や技術者づらしたやつ
で？やってる仕事はなんですかｗ

いやー資格商法という国家絡みといか業界体質だと思われw
更に自動化進むし勉強って感じあんましないでしょ

電３ビル管あたりを持ってる奴は資格商法に乗せられているのは重々承知してる
取れない奴に限って資格に幻想を抱き
頭も悪いからビルメンのやってることが仕事だと思ってる節がある

お前らそんなに卑屈になるなよ
俺みたいに仕事ができるかっこいい技術者を目指せ
俺のいる領域まではい上がって来い
待ってるぜ！

ウンコ職人のくせに必死に職人きどる奴って悲しくね？

>>147
だからビルメンに限らずみんなウンコ職人なんだよ
ビルメンはウンコなんか関係ない高度でアグレッシブな
技術的作業を得意とする職人気質の強い集団なんだよ。
おまえ警備の連中の工作員だな？
高度な資格を習得している俺達ビルメンが悔しいのか？
まあ俺もおまえもホワイトカラーの奴らもみんな
ウンコ職人なんだよ、一人一人みんな違うウンコを創造する。
だからお互い叩きあわずにウンコして頑張ろうぜ？な？

飲み会での駅から家までの帰宅途中、公園で野糞したこと何度かあります
もらすとその後の処理が大変なもんで…家だからましだけど。
今は飲むと必ずタクシーで帰ってる

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　　　　 .ﾞ%,,　 .ﾞl,　　　　　　　　　　　　、　　　　　　　 　 　 　 　 　 'lﾞ”｀　　　ﾞﾞﾞll,,,
　　　　　　ﾞlｙ　.,ll．　　　　 　 　 　 　 ,lﾟﾞﾟﾞﾟﾞ'll!　　　　　　　　　　　　ll,wi,,,,,、　　　ﾞﾞlq
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　　　　lllﾞﾞ’　　　　　ﾞﾞﾞl,,、　　　　　 ,l′,l″　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ﾞlell'ﾞﾞ゜
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　　　　　　　,,,,,illﾞ゜　,,llﾞ゜　　　 .,l,,llﾞ゜　 .'l,、　ﾞﾞ━''''ﾞ″,,l″　　　　ﾞ%,,_　　　　　.,,lｹ
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_ _._ 　　　　　　i!ｉ!ｉ!ｉ'
　　 |::|　　;''':' '`っ|　 |＿|　 |
　　 |::|　 ﾉ　/￣ ,;;;;;;;;;;;;.､ 　 人人人人人人人人人人
　　 |::|　||　 |　　{;;;;;;;;;;;;;:}　　）ああっ！宿直室でオナニーはやめられんけ！
　　 |::|　||.,　＼　 ':;;;;;;;;;;'　＜ ちんちん シュッ！シュッ！シュッ！
　　 |::|　| ＼ 　`''"~　 　""'' )シュッ！シュッ！シュッ！
　　 |::|__.|＿.` i 　 　 　 　 　 ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　　 |::|―--　 `i　　人　 　 :　　'i ﾆ二二|:::|
　　 |::|　　　　　|　 　　　　 l|i|! !|il!ｼｭｯ　 |:::|
-''"￣~~"" ,-‐‐!　　　　 　i||!|i|!i|!,,ｼｭｯ　|:::|
　 　 　 　　i, ｀' i　　　　　　 i'ﾆ-'"　ｼｭｯ//￣~""
　　　　　　　＼.i'"'　,、　'''"';　　_／　 .//　_,,..i'"':,
　　　　　　　　 ヾ＿,.i､_ 　 _,;..-'　　　.//　 |＼`､:　i'､
　　　　　　　　　　　　 　￣　　　　　//.　　＼.＼`_',.-i

ビルメンは一応技術者。ただ業務はすべてといえないが
大概誰でもできて雑用に近い。広く浅くね。
ほとんど一般人に毛がちょろっとはえたレベルの人が多い。
給料も会社の請負金額によるから仕事できようが
できまいがほとんど変わらない。
会社の待遇と技術力はピンからキリまでレベルはあるがね。

年収が３００万以下になるだろうと思われる会社

日○管財　太○ビルサービス

>>136 >>143
自分の現場にも居ますよ生意気な職人きどり。
当然上司と仲が悪い。
早く自滅してくれ。

上記のようにビルメンには仕事ができないダメな中年や若者が多い。
そのため仕事ができる人間に対しての嫉妬は尋常ではない。
これからビルメンに来る方々に言いたい。
ビルメンだけはやめとけ。
もっと他に選択肢があるはずだ。

ビル麺やビル真似会社の面接官ってなんで態度が横柄なの？
ちなみに俺はビル麺じゃないけど、昔面接してむかつきますた。

　　　　　　,. --───- 、
　 　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　./:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　　 !:::::::{　　　　　　　 　 　 　 ';! 　　　　　　　　　　　　　
　　 !:::::i´　´￣｀`　 　 "´￣｀　l! 　　　　　　
　　 ゞ､!　　`￣ﾟ｀`　　 '´ﾟ￣"　l} 　　　　　　　
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　　 ヽ､!　　 　 , ｲ ,､_,､ )　　　 l 　　
　　 　 ヾ、　　　,ｨｪェェｪ､、　 ,′　 ／￣￣￣￣￣
　　　　,/＼､ ,ｨﾘくニニﾝ }k､,/　　＜ ビルメン業で働いてる人は負け組み
　　　 ∧.　 ヾ!{x, ｀二´ ,;iﾙﾍ　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　／l::::＼ 　 ヾ`ﾞ'"''ﾞ" /　 |＼
‐'´::::::l::::::::::ヽ 　 ｀ゝ-<´ 　 l::::::l｀ｰ- ､_
::::::::::::ヽ::::::::::::ヽ /ヽ＿〉、　!:::::::l:::::::::::::::
::::::::::::::::ヽ:::::::::::ヽ / 　 ヽヽl:::::::::l:::::::::::::::

○誠の面接官は丁寧だったよ
今いる現場のジジィたちもﾄﾞｷｭﾝだと思っていたが、結構まともな人ばっかりだし、自己啓発もしているわ
前いたビルメン会社がﾄﾞｷｭﾝ過ぎたがら良く思えるのかもしれないけどねW

>>158
東京はね。。

湖中よ〜お前散々ビル面馬鹿にしておきながらいつまでいるんだよ〜
いい大学出てながら、親不孝だな、ちっとも採用が出ないんだから、あきらめて
一生ビルメンやってろ！！お前みたいな無愛想な挙動不審者はどこも取ってくれん
まだ３０くらいいだったか、？あと40年は働けるぞ、がんばれ屋。

>>154
その「生意気な職人きどり。」 に面と向かって文句言えなくて2チャンネルで
しか文句言えないお前はやっぱりウンコ野朗だよなw

太○ビル辞めたよ。

常日頃から思ってるんだが、
ビルメンって本当にアッタマ悪いなあｗ

そもそも人間の出自はうんこなんだよ、うんこを笑う者はうんこに無く。
うんこマンセー。。
>>161釣られるあんたもうんこだよ。

うんこ掴みはビルメンの伝統みたいなもんだからな・・・
現場がどうこうとかは関係ない。
ビルメンという仕事に誇りを持ってるなら別に掴む必要が無い現場でも
積極的にうんこ掴むべきだと思う。そこらへんは本人のやる気次第だよ。

　　　　　　　　　 _人　　_人　　_人　　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　　　　
　　　　　　　ノ⌒　丿⌒　丿⌒　丿　ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿
　　　　＿／　　 ::（　　 ::（　 　 ::（　／　　::（／　　 ::（／ 　　::（/ 　　::（／ 　 ::（／　 　::（
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　　　＼＿――￣￣::::::::::＼:::::::素手でウンコをつかんでこそビルメン:::::::＼::::::::＼::::::::＼:::
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　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ

地方(政令都市レベル)でハロワ求人見てますがホント給料低いな・・そのくせ仕事キツそうだ。
電３とかもあってもなくてもあんまし・・って感じ。
せっかく転職するのにこれではビルメン業界を選ぶ意味はない。

他業種ならハロワに出てても掛持ち求人だったりするから厳しかったり不明だったりだが、
ビルメン求人の場合はハロワだけみたいだから窓口に聞くだけで真の競争率、人気の程が判るのよw
てか求職閲覧者みんな知ってるんだろう、受ける気が余計に削がれるわけw

いままで国会などで、残業問題を数多く取り上げてきた政党は日本共産党だよ。

日本共産党サイト内 [残業] 検索結果
http://search-j.aik.co.jp/cgi-bin/namazu.cgi?query=%BB%C4%B6%C8&whence=0&idxname=&max=20&result=normal&sort=date%3Alate


いままで国会などで、非正規雇用問題を数多く取り上げてきた政党は日本共産党だよ。

日本共産党サイト内 [派遣 労働] 検索結果
http://search-j.aik.co.jp/cgi-bin/namazu.cgi?query=%C7%C9%B8%AF+%CF%AB%C6%AF&submit=Search%21&whence=0&idxname=&max=20&result=normal&sort=date%3Alate

派遣労働業の拡大を押し進めて、日本の格差社会を助長してきたのは自民や民主です。
今現在、派遣や請負などの非正社員をやってる人で、ホワエグにも反対してる人は、共産党に投票すればOK。

【労働環境】派遣労働者：6年で2倍、過去最多255万人・派遣料金や労働者の賃金は下落…05年度 [06/12/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1167173455/

日本共産党以外の【 すべての政党の賛成 】で成立したのが、二〇〇〇年施行の改悪労働者派遣法です。
対象業務を専門的な限定二十六業務から原則自由化（製造業務など除く）しました。
派遣労働は他の有期雇用と違って、企業が雇用責任を負わずに済むため、
簡単に契約を打ち切ったり人を差し替えたり、企業にだけ都合のいい働かせ方です。
同法によって、派遣労働者は三年間で倍増し、現在二百十三万人に達しています。
〇四年三月からは製造業務も解禁にしたため、今後いっそう増大することは必至です。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-07-06/03_01.html

先の通常国会では、派遣労働者の派遣期間を延長し、製造業への派遣を解禁する
労働者派遣法改悪が【 自民、公明、保守新の賛成 】で成立。
パートや契約社員を解雇しやすくし、サービス残業を広げる労働基準法改悪も【 与党と民主、自由の賛成 】で成立しました。
〇〇年四月に【 自民、公明、保守、民主の賛成 】で成立した雇用保険法改悪では、
失業給付日数を減らし、給付を五千億円分削減、保険料は四千億円分引き上げられました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-09-14/05_01.html

>>168 アカ　Uzeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!　　　

とっとと北鮮に帰れや

帰って金正日のチムポでもしゃぶってろ

まあ自民党は選択肢にないわな
クソ自民党はゴミ箱にポイ

>>140
engineer

執拗に「ウンコ」だとか、同じことばかり繰り返して書き込んでる特定の奴がいるな

ブツクサ文句垂れ流してる間に、資格を増やしたり、技術を磨いて
条件の良い職場に移れよ。
それが出来ないなら汚水槽に頭突っ込んでくたばれ、ボケ！

この業界、独身大杉ｗ
しかしあれだな、たまに職場に来るｲｹﾒｿｽｰﾂﾘｰﾏｿ見ると、すげえ劣等感よ('A`)

劣等感というかなんというか

　「　汚物　」　としか見られてないのをひしひしと感じる。

コレでしかご飯の食べられないお前をしかたなく使ってやっているんだぞ？
わかるか？　奴隷クン。　という感じ。

営業の子達はその辺鍛え抜かれてるだけあって顔にも出さないけど
　「　ハイ、ゴミ落ちてましたよ　」　って渡される時、
俺が受け取る瞬間サッと手を引っ込めて　「　伝染　」　しない様にしてる。
一瞬　ゴミが中に浮くから間違いない。何というかなあ・・・・ホント。

あなたも空中でゴミを浮かして見ませんか？

残業にも負けず、休出にも負けず
深夜の電話にも連休呼び出しにも負けぬ、頑強なこころをもち
出世慾はなく、出来るだけキレず、いつもふふふと笑っている
一日にコーヒー８杯と、チョコと少しの社食を食べ
微々たる作業は、修理の帳票に入れずに
よく見聞きし分かり、そして可能な限り忘れず

工場の奥のそのまた隅の、小さな倉庫兼詰所にいて
東にぶつけた設備があれば、行ってバラして組んでやり
西に異音のする主軸あれば、行ってバラして組んでやり
南に水漏れのポンプあれば、行ってバラして組んでやり
北に頭抱えた後輩があれば、行ってバラ…じゃなくて一緒に悩んでやり、

再現しない不具合に涙を流し、レア部品を探しておろおろ歩き
早くしろだの定時後にやってよだのと言われ、たまに褒められ、希に頼られ、
そういう保全マンに、わたしは、なりたい

>>162
おまえもしかして○山か？

>>172
汚水槽といえば・・・

うちの現場だけどさー汚水槽清掃後に同僚が2〜3人ダウンしたのよ
医者から原因はノロウイルスと言われたらしい（；´д｀）
欠員は生き残った人員で埋めたのでこっちもダウン寸前だよ・・・

ノロにかかった野呂（仮名）さん５４歳が復活して主任が一言
「体調管理がなってないな？」だってさ

この基地外主任がいなくなれば汚水槽清掃は業者にまかせられるかもしれない
衛生管理法かなにかでなんとかならんかね？

現場も営業も含め普通の人間はこの業界来ない
低給料で昇給なし　臭い中高年の独身だらけ
一癖、二癖ある人間しかいない
年々契約金額下がっているから後数年すればアボーン
警備もセコムに頼む施設も増えてるし技術者？と勘違いしてるビルメンも
機械自動化でビルメンもいらないビルが増えてきている
このスレ見てオーナーが契約すると思うか？
誰でもできる仕事＆人がいなくてもいい仕事
この先何人ホームレス出ることやら

>>179
うんこ掴みはビルメンの伝統みたいなもんだからな・・・
現場がどうこうとかは関係ない。
ビルメンという仕事に誇りを持ってるなら別に掴む必要が無い現場でも
積極的にうんこ掴むべきだと思う。そこらへんは本人のやる気次第だよ。

>>179
まあ世間ではビルメン＝ホームレスだからな
冗談と思われるかもしれないけど、本当にそんな
見解が世間でも定説になりつつある。

個室内に「トイレが詰まってますから水を流さないで下さい」と貼り紙をしてたら、
まんまと極太のして流さず出てった女の子いたよ。
大半は貼り紙を見て別の個室に移動したりしてたけど…。
和式便器内にまっ黄色のオシッコと極太糞とペーパーが新鮮なまま残っていたのを
見た瞬間にビンビン状態。
とりあえずペーパーを拾い上げてオシッコでジョバジョバになってるのをしゃぶって
オシッコの味見。そんで、便器内に残ってるオシッコにまたペーパーを浸して吸収。
これを再三繰り返してメインの糞のみの状態に…。
少し柔らかめの糞を形を崩さぬように慎重に手で摘み上げ臭いを堪能し糞の表面を
ペロペロ。
最後には一気に口に詰め込みクチャクチャ。長居はヤボと考えて口に含んだまま脱出
して急いで車の中に戻り味を堪能しながらチンポ出してシコシコ、ドピュ。

こんなアホーがホントに居るんか？

ネタだろｗ

どんなに資格を取ろうが

何年やろうが

ダメな奴は何をやってもダメだね

イオンディライトにデ待っている

スカトロジストにはたまらないお仕事だよなｗ

マネジメントの書きこみは少ないんですね
残念

ビルマネですが
いつもここ見て下請ビルメンの実態を観察してます

（ ´Д｀）
しかしあれだね

>>189
ビルメンですが
いつもここ見て元請ビルマネの実態を観察してます

とりあえずビルマネは来るな。
マネジメント出来ない会社が多いので非常にうざい。

ビルマネというのはビルメンの「メン」を「マネ」に変えてちょっと格好良くしただけで
内容はビルメンとあんまり変わらないんだよな
世間一般から見れば見分けつかないし
給料も安いし

>>193
そんなものは知ってるが。
技術知識ない人間がビルマネには多すぎる。
正直あんな事務員っぽいのｲﾗﾈ。

ﾋﾞﾙﾒﾝで統一化すりゃいいんじゃね。

年収700万のビルマネですが
勘違いしないで下さい。ビルマネはスーツにネクタイの仕事です。
作業着のビルメンとは見た目も仕事内容も全然違います。
我々の仕事は投資家やビル所有者の代わりにビルを運用して収益を上げることです。
ビルメンのみなさんをいかに安く叩くか
光熱費をいかに削減するか
テナントの入居率をいかに上げるか
ビルの改修工事をいかに効率よく行うか
これらに関わる諸々が我々の仕事です。

そしてビルメンのみなさんがいかに怠けているかネットで観察するのも仕事です。

観察日記お願いします。

電工1種と電験の認定も止めてほしい。俺はビルメンだが数人の電工1種取得者が
いる。本人たちはあまり語らないが中には5年の実務経験すらないのもいる。
電験も持ってないのもいる。
今の現場はほとんど工事の仕事はないがコンセント工事や安定器交換はある。
先日、安定器の交換する為、OJTを兼ねて器具そのものを中央監視まで運び
準備をしていた。なんちゃって電工1種の連中は口では「ここかから電線
を差し込んでジョイントして・・・」などといろいろ言っているがでは
「誰か新品の安定器に交換してくれ」というと誰も動かない。後ろにオーナー
がいるのに気がつくと誰もしゃべらなくなる。
自分が「ではこちらから指名してもいいですか。初めての人はよく見ていて
ください。」と言うとなんちゃって電工連中は巡回、電球交換、便所へと
次々去っていった。
逃げた連中を問いつめると1名は「知り合いの電工会社で仕事を手伝っていた。」
その会社名を聞くと「もう潰れた。」と会社名を言わない。
　もう一名は電験持ちの認定と言うが「確か以前の職場経験を含めても4年の
はずですが・・・」と言うと「そのもっと以前に3年の経験がある」と言う。
その数ヵ月後、日常会話でポロっと「今年で電工1種の免状がもらえるぞ・・・」
と発言、厳しく問い詰めると「合格」のみでした。
　最後の1名は訓練校上がりのビルメン、他の2名が問い詰められているのを
察してなかなか口を割らない。でも俺が「電工1種が従事者講習を受講した者
しか自家用工作物は出来ないから資格者に積極的にやってもらう。うちは
主任技術者はオーナー側だから忙しい時もあり立ち会えないから自然と
資格者にやってもらうことになると思う。」というと
自ら「合格証書しかない」と口を割る。
自分の会社は資格手当ては1種では15000円、2種は5000円この差は大きい。
会社が認めて手当ても出しているのだからそれに異論はない。
でもオーナー側を履歴書をみて有資格者だと認めてそれなりの人件費を
出している。オーナー側の技術部はメーカーからの出向者も複数いて
下請けで電工を使っていたという人もいる。それらを見ている人が
いるから工事に関しての目は厳しい。クレームは当然俺に来る。

＞〜ネットで観察するのも仕事です。
『仕事』って断言するほど精を出すこともないっしょ。風俗業界でもあるまいに。

　オーナー側の出向者と俺は以前同じ会社の同僚なのでクレームと契約
ことは大抵所長の前に俺の耳に入る。それも含めて嫌なので本社に相談
に行くと「まあいいじゃないか・・・」頭に来て「こんな仕事ではお客さん
に失礼、向上心のない人間を指導するのは無理なんで辞めます。」と言うと慌てて
2名を異動、1名を春までに異動させることで話がついた。
だが春に異動のはずだった1名は急に退職していった。異動した人間も一名が
退職していった。もう一名は腰が悪く、そこの現場は力仕事も結構あるので
休みがちであるとのこと。
3人は仕事以外では人間的にも「いい人」である。今後の活躍を期待したい。
うちの会社は中途採用が多いが1年目でも400近い年収を払っている。
要求する仕事は他より高いと思っている。
実力もないのに資格手当てで給与に差がついてしまうのはおかしいと思いま
せんか？
僕はこの業界の体質を変えたいと思っている。
3人は今どうしているだろう？最近携帯に非通知がよくかかってくる。
俺のデスクの直番には無言電話が週一でかかってくる。
元気ならいいのだが・・・

ビルメンの方達は、何の車乗ってるんですか？

>>197 >>199
ビルメンの仕事は技術を使う以前に会社によって仕事の進め方・取り組み方
が違う。レスを見ると完全にあなた主導のペースになっている。
前の会社では達者に仕事できていたと思う、
これだけでも相手は出来ることでも、出来ない振りをして小言を言われるほうが楽。
相手が達者な振る舞いをしたらあなたのようなタイプは粗探しをはじめて、ちょっとの
ミスでも問題提起して支配的な振る舞いをさらに強めるでしょう。
ビルメンの特徴は、融通が利かない・自分のやり方が正しいと思っている。
否定されると嫉妬に狂う。こんなのも多いのも事実。
例えば、経験の浅い同僚があなたの前で客先と親しく出すぎた振る舞いしたら
別の理由つけて陥れるはずだよ。

さすがビルメン。
できる人間は蹴落とす。

普通、感謝したり俺達の現場なんだから
俺も戦力として期待してもらえるように　「　努力　」　して　「　頑張る　」　ぞ！
だと思うんだが・・・・

メーカー勤務経験のある漏れは、学卒ビルメン一筋10年の元で働いているが
『こんなやり方もあるんだな』と思いながら腹の底で笑いながら黙々とやってるよ。
ビルメン一筋なんて所詮中途半端な技術しかない、低い次元で中傷しあっているだけだ。
本当は設備系のメーカーもしくはメンテ会社で恥ずかしくない技術を身につけて
事情あってビルメンやってます。が本来の形。学卒でビルメンすること自体がDQN。。

>>201
　ビルメンの責任者代理以上はそんな奴ばっかですよ。

神社で野うんこをはじめ、新年早々ズモモモモモモモモと盛り上がってますな。
俺も、車を運転中にガマンできなくなり、神社でしたことがある。賽銭を入れてきたとはいえ、
申し訳なかったな。ただし、罰は当たらなかった。
神様も、あまりの惨めさに見過ごして下さったんだろな。

ビルメンなんて腰掛けかリストラにあったオッサンがやむなくやる仕事だよ
はっきり言って恥ずかしい仕事なんだよ

だからビルメンは何の車乗ってるの？

なんでおまえらビルメン辞めないの？
あと人間的にヤバイ奴が多すぎる。
まあ、結局　この　職　業　以　外　勤まらないんだろうなｗ

>>197
>自分が「ではこちらから指名してもいいですか。初めての人はよく見ていて
>ください。」と言うと

おまえ、何様のつもりでいるんだ？
そもそもここは学校じゃないんだよ。
自分が責任者なら給料が高い分、おまえに指導責任がある。
それに労働安全衛生法上も、会社として（つまり、責任者が）、
新人に電気等の安全教育をする義務がある。
ほかの会社だったら、その3人が組んでおまえの方がいられなくなるよ。
別にそのことがいいとは思わないが、
ビルメンの世界は、技術よりも人間関係のが大切だから、
おまえのようなやり方でやっているといつかしっぺ返しがくるだろうな。

ま、俺の言っていることに反発を感じる間は、おまえは責任者としては成長できないはず。

ホントにビルメンには社会の常識が通用しないな

>技術よりも人間関係のが大切だから
>技術よりも人間関係のが大切だから
>技術よりも人間関係のが大切だから
>技術よりも人間関係のが大切だから
>技術よりも人間関係のが大切だから
>技術よりも人間関係のが大切だから

ハァ、偏屈な人間ばかりで人間関係言われてもｗ

人間関係ねえ…。
技術は二の次で人間関係が一番てこと？そんなに気を使わないとやっていけれない職場なん？

またーり現場求む

>>209
>俺の言っていることに反発を感じる間は、
>おまえは責任者としては成長できないはず。

反発を感じないのが、
マターリ
本物のビルメン。

また、それを無恥豪語する人間も
本物のビルメン。

すげえ・・・まさに>>209　みたいなのが本物のウンコマンって奴だろ？

他人に責任だけは要求して、
いざ教えるとボクちゃんのプライドを傷つけたんだぞお（泣）

まさにウンコマン。何をしようが逆恨み。

ビルメンを10ヶ月勤めました


来る日も来る日も汚水槽のﾎﾟﾝﾌﾟの詰まりに脅え
殆ど業者任せな所が凄かったです
特に業者に支持だす時の上から物を言う凄さ
けどこれだけは言える馬鹿には勤まりませんよ

>>216
実力もないのに業者を上から見下ろすような人間は放っておいたら？

それに本当に実力がある人間だったら偉そうにしなくても皆一目置くようになってるよ。
変な人間は相手にしないが一番。

けどホントに独身が多かったのは事実だったな


爺さん以外独身しかもちゃんとホモもいた
2ちゃんは嘘じゃないね
女に聞いたら警備員の類だと思われてるらしいよ
底辺とは思わないのになぁ

>>195
禿同
現場ビルメンどもの給料を下げてこちらの給料を上げるのが仕事
頭数が揃ってればいいから文句言わない人間なら即採用。経験や資格は必要なし
そこまで考えてない　安く雇える人間が必要だからな
現場は昇給なし、ボーナス寸志だがこちらは毎年昇給あり、ボーナスも70万以上ある
現場に内緒で今年は社員旅行でラスベガスに行った　
創立記念日はコンパニオンを呼んで遊び、忘年会は一流フランス料理のディナー
本社のために安月給で一生摂取され続けて下さい

この業界末端の人間は人付き合いが苦手で性格も曲がった人が集まるから
少しでもまともなのを残してダメなのはみんな異動させてしまうんだよ。
だから異動で来る人って変な人が多いだろ？
マッターリ現場なんてうちの会社はほとんどないから大抵異動の打診を出すと
態度がコロッと変わる。
でも異動。他の現場の所長に人を入れ替えたいと言って評判のいい社員に
直接「うちに来てよ。」ってＯＫしてくれればもう決まったようなもの。
例えコネで入った人でも人事異動は阻止できない。
一度本社に異動の理由についての手紙のようなものを出された時には
呆れたがその人は自宅から一番遠い現場へ異動していただいた。そこは
泊り勤務がないので副職もしていたＡさんは「明け」がない分副職にも影響が
出て激務が祟って入院、見舞いに行くも髪が前より薄くなっていた。
7年位で4人ほど異動させたがこれは結果的によかった。異動した人間も来た
人間も見違えるように一生懸命になった。
人は変われるんだなって思いました。

>>220
うんこ掴みはビルメンの伝統みたいなもんだからな・・・
現場がどうこうとかは関係ない。
ビルメンという仕事に誇りを持ってるなら別に掴む必要が無い現場でも
積極的にうんこ掴むべきだと思う。そこらへんは本人のやる気次第だよ。

ビルではないのですが
立体駐車場の保守点検管理の職に応募考えているのですが
ビルメンテナンスに近い業界、雰囲気なのでしょうか？

スレ違いでしたらスマソ

>>222
うんこ掴みはビルメンの伝統みたいなもんだからな・・・
現場がどうこうとかは関係ない。
ビルメンという仕事に誇りを持ってるなら別に掴む必要が無い現場でも
積極的にうんこ掴むべきだと思う。そこらへんは本人のやる気次第だよ。

>>219
内容が胡散臭すぎる。

ビルメンっつってもピンキリだからねぇ
俺みたいなプロの技術者もいる
悩みは同僚たちからの嫉妬
デキル男は辛いねぇ

てきるビルメンか〜カッコいいね〜で君の給料はいくら？
できるビルメンは給料いくら？
いや〜憎まれるより楽して遊ぶのが、エリートビルメンと言われてるの知らなかったか？お・ま・えは、

できるビルメンより
エリートビルメンをめざしましょう。
仕事やる気なし！
しりません
聞いてません
わかりません
そうですか？
合い言葉は、適当人生、楽して金もらえりゃいいじゃん！
さぁみんなでエリートビルメンになろう！

時給にしたら高給取りのビルメンを理解しよう。実労は１時間はビルメンだけ！後はお昼寝おしゃべりテレビと自由気ままなビルメン！

>>219
＞現場は昇給なし、ボーナス寸志だがこちらは毎年昇給あり、
→これっておかしくね？

＞現場は毎年減給あり、ボーナス寸志だがこちらは毎年昇給あり、
→これじゃないとやっていけないと思うが？

つまり「毎年減給あり」とすべきを「昇給なし」としたのは、子弟業種を
せめてもの援護しようとの思いなんじゃないのww
でも毎年減給なんかやってたらそのうちＤＱＮも何も、人なんか来なくなるもんねww

ホントに給料上げたいのなら、社会全体の「生産性」を上げるのに貢献する業種や関連業界なのが
一応の筋だもんね。(その為に研究所勤めをしろとまでは言わないが)
その手段というのが事もあろうに人海戦術の薄利多売、その結果がラスベガスにおフランスじゃ、なんかオカシイじゃんww
雇われ側も雇われ側なら、雇う方も雇う方なのよ。どのみち自動化で薄利多売業界に将来性なんかナシなの！

　　　　　　,. --───- 、
　 　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　./:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　　 !:::::::{　　　　　　　 　 　 　 ';! 　　　　　　　　　　　　　
　　 !:::::i´　´￣｀`　 　 "´￣｀　l! 　　　　　　
　　 ゞ､!　　`￣ﾟ｀`　　 '´ﾟ￣"　l} 　　　　　　　
　　 !ィ1　　　　　 ,:　　､　　　　l! 　　　　　　　
　　 ヽ､!　　 　 , ｲ ,､_,､ )　　　 l 　　
　　 　 ヾ、　　　,ｨｪェェｪ､、　 ,′　 ／￣￣￣￣￣
　　　　,/＼､ ,ｨﾘくニニﾝ }k､,/　　＜ ビルメンに未来はない
　　　 ∧.　 ヾ!{x, ｀二´ ,;iﾙﾍ　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　／l::::＼ 　 ヾ`ﾞ'"''ﾞ" /　 |＼
‐'´::::::l::::::::::ヽ 　 ｀ゝ-<´ 　 l::::::l｀ｰ- ､_
::::::::::::ヽ::::::::::::ヽ /ヽ＿〉、　!:::::::l:::::::::::::::
::::::::::::::::ヽ:::::::::::ヽ / 　 ヽヽl:::::::::l:::::::::::::::

ビルメンの人ってアニメとかエロゲ好きな人多そう。
コミケとか喜んで行ってそうだし

>>231
いや、収入がホームレスより少し上くらいだから
コミケに行く金なんか無いだろ？
欲しい同人誌とかアニメも全部落とすんじゃない？
日々を生きるのに精一杯なんだから。

このスレにパート（月収10万前後）でビルメンやってる方はいますか？
管理人とかじゃなくてビルメンでパートって普通は責任上？無いですよね？

先日、ウンコ漏らして半ズボンみたいのから、茶色い物体をはみだして
がに股で歩いている小学生の女の子を見た。
何かこんな子供でも頑張って歩いているんだから、漏れも頑張らなくちゃっていう
気分になったよ
ウンコ万一年生より

>>233
いないでしょ普通。下級ビルメンで４点セットのみとしても月収２０は行ってるんじゃないの？
４点セットも取れないならビルメンと言わないし。

このスレを荒らしているヴァカな奴らは

・仕事できなくて職場でバカにされているビルメン

・ビルメンすら満足に務まらずクビ同然で辞めさせられたヴァカ

のいずれか

惨め過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

食糞のし過ぎで同業者と無職者の違いがわからなくなったビルメン。

お、と思ったら少し進歩したんだなｗ

むしろ最後の一枚のプライドも砕かれたと言った所かｗ

>実労は１時間はビルメンだけ！後はお昼寝おしゃべりテレビと自由気ままなビルメン！

これなんだが、なにより会話が続かない人が多い。
あの、なんともいえない空気に耐えられるか？
文面で読むのと実際は全然違うだろｗ

会話が成立しないものな・・・

息子さんの勤め先は？　年齢は？　趣味は？
お孫さんは何人いらっしゃいます？
車は何に乗っていらっしゃいますか？
安部政権はやはり難航してますよね？
休暇にサイパンの方へ行ってきたのですが、おたくはどちらへ？
スキー派ですか？　スノーボード派ですか？

ビルメンの求人に応募する時ってみんな履歴書の志望動機は何て書いてる？

テレビ番したいから

採用>241

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>>240
ビルメンになるつもりなの？
派遣で色々なところに行かされるよりは正職員で採用しているところを探して、どうしてもないならビルメンになったら？
もし若いなら他の職業探した方が良いと思うけど。

>>233
このスレにいるかどうかはわからないが
パートのピルメンというのは多くはないが存在する
ハロワのインターネットサービスで適当なところを検索してみ

田舎の求人は
ビルメンより
底辺職ばっかだょ
ビルメンの求人なんて東京の百聞の位置
その代わり給料は東京なみ
田舎じぁビルメンは人気職だよ

ビルメンの定義はなんや？
アホがこれほど多いのも一流ビルメンですね。
一流ビルメンとエリートビルメンの差とも言える。たかがビルメンテナンスに真面目に語る事か？
さぁ〜ソープいくべ

うんちの味は確かに苦かったです。
そのまま吐き出せば良かったのですが、うんちを飲み込んでしまったので、ゲップ
をすると確かにうんちの臭いがして辛くて大変でした。そして手に取って鑑賞し
ていたので手がしばらく臭くてこれもまた大変でした。
いやいや、本当に臭いですようんちは。可愛い子のうんちでも関係ありません。
初めての人はまず食便は無理だと思います。かなりきついですよ。
それでもと言う方は、舐める程度にした方がいいと思います。
しかし、掲示板等でうんちを食べたとか書いてありますが、本当だったら
本当にすごいことですよ。尊敬しちゃいます。まだ私は１回しかこのような
経験がありませんが、次ぎあったとしても食べれる自信はありません。
やっぱり、うんちをしている所を鑑賞する程度がいいと思いますよ。
私もみなさんが思っているくらいに絶対食ってやる。思ったのにこの様ですから。
あと、うんちは体に良くないらしいですよ。おしっこは平気ですが。
長文になってしまい、ごめんなさい。
これから、食便をしようとしているビルメンの方はあまり無理をしない方が身のためです。
うんちは本当に臭くて、苦いですよ！！

俺ビルメンやりながら明け休使ってホテルの営繕やってるよ

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世の中にビルメンより楽な仕事は」ない。
ビルメンは天国だ！

荒れてるなあ　たった一人のスカトロ野郎のために

宿直明けで、しょっちゅう日勤。もう疲れた・・・。

なんで宿直明けで日勤になるの？
人員が足りないのか？
用事があるんだって言って帰ちゃえよ
緊急に１日ぐらいならともかく
慢性的に人員不足でやってるならおまえのせいじゃない
会社が悪いんだ

サラリーマン：転職すれば給与が下がる
ビルメン：転職すれば給与が上がる

>>255
うんこ掴みはビルメンの伝統みたいなもんだからな・・・
現場がどうこうとかは関係ない。
ビルメンという仕事に誇りを持ってるなら別に掴む必要が無い現場でも
積極的にうんこ掴むべきだと思う。そこらへんは本人のやる気次第だよ。

>>209
資格詐称して、できるみたいに言ってる奴に何言ってるの？
資格持ってるだけで、僕は経験ないからっとかなら可愛げあって教える気にもなるが
変なプライドだけ高くて、あいさつもできない奴は疲れるから消えてほしいわ

まあ俺は責任者なんかになれないだろうけどな

>>255
それは、そうかもしれないなあ。
普通のサラリーマンは給与面と言うよりは他にトラブルがあって辞めることが多いだろうから、その場合は殆どが下がるだろうね。
ビルメンは給与面で不満が多いので少しでも多いところを探していると思う。

サラリーマンで年収５００以上ある人間は会社から解雇通告があるまでは何があっても、おしんになって頑張った方が良いと思う。

ここを荒らしている人間の一部は年収はそこそこ貰っていても会社では同僚後輩に置いていかれて精神的に病んでいるんだろうね。

ここを見ているとカムイ伝の農民と非人の争いのような。

ビルメンで年収500万以上ある俺はどうしたらいいんだろう

俺、上場企業ウツ病で退職
去年４点セットとって、ビルメンになったが
やっぱ24時間一人勤務は辛い。
半年で、ウツ再発。辞めようかどうしようか悩んでる。
そんな人いる？

ビルメンで上場企業の俺は辞めるきないけどね

サラリーマン：出来る人間は転職しない。
ビルメン：出来る人間は転職する。

>>197
>>199
こいつバカだろ
自分が見本を見せろよ
おそらくオーナー側に知り合いがいるから会社もおまえの顔を立てたんだろうが、
そうじゃなければおまえお払い箱だよｗ
その現場があるからおまえが生き乗ってるだけ
究極のコネ野郎じゃんか

197も199も長文過ぎて読む気がしない
どうせ「優秀な俺が格好良くズバリ言ってやったわよ！」みたいなネット番長ｴﾋﾟｿｰﾄﾞだろ

そもそも

所長の前に俺の耳の入り→本社へ相談

これは普通の社会人のやる事じゃないよ
所長を通り越して本社ってあんた
コネがなければ真っ先に飛ばされてるだろうね

いいんじゃないの。あと少しで消える奴てこういうタイプ多いし。
だから、転職版に常駐してるんじゃないの。

>>260
今何歳なの？
３０ぐらいまでだったらビルメン辞めて転職の方が良いかも。
４０近いんなら他の自分に合いそうなビルメン会社に転職ぐらいしかないと思う。
どう言った内容のところを希望なん？

俺のちくびはピンク色

>>263-264
197 は、いずれ転職することになるだろう。
正義感をふりかざして浮いている人間は、必ずいられなくなるのがこの世界。
197が本当に仕事の出来てオーナーにとって模範的な社員だとしても、
身内のＤＱＮの操縦をうまく出来ないようだと、かならずいられなくなるのがビルメン界。

>>197
安定器交換は配線の色合わせて接続すれば終わり。
お前、安定器の交換ごときで騒ぐとこ見ると技術持ってないな。Ｗ

近年は電子制御の進歩で、安定器もプラケースで軽く
接続もワンタッチで、電工不要になってきている。
肩肘張らず軽く行きたいものである。

安定器交換・・・・・ビルメン初級
モーターバラシ・・・ビルメン２級　くらいかな。

俺んとこは継電器試験も自分のところでやってるよ。
過電流継電器、地絡継電器、地絡方向継電器、不足電圧継電器、スポットネットワーク試験等。
円線図から遮断領域、投入領域を割だし、正否の判断をしたり。
あとデジタルトランスデューサー（変換器）の試験なんかもやったり俺はビルメンなんだろうかと自問自答したり。
普通外注にだすよねこういった仕事は。
そのかわり年収５００万円以上もらってるから文句は言えないけどね。

まったりもいいけど、まったりし過ぎると無能の人になっちまうよ。
少しずつでも仕事覚えられる職場がいいよ。でも、要は本人のやる気なんだけどね。

なんでビルメンってこんなに言われるんだろうね
経験者としては警備員の方がﾄﾞｷｭﾝが多いと思うし、特に棒振りなんかガキにもバカにされて最悪だったけどね
でも、そんな最悪警備員の仕事でも、お客さんの会社からは俺個人は大事にされたよ
その時いた警備会社がﾄﾞｷｭﾝで２人いなきゃいけないとこを、人がいないから俺一人にしたからお客さんの会社が怒って仕事打ち切りになったけどね
そんなことを何回もしたからな

お客さんからは俺個人に対してはそのことについて謝られたけどね
ライジングなんとかとかいう警備会社です

だから、今いるビルメン会社でも、お客さんの信頼を得ようと頑張りまっつ

バカにしたい奴はバカにしていればいいじゃん
楽したい奴は楽すりゃいいじゃん

一流といわれる会社にもバカはいるしね
ビルメンやろうが、何やろうが、俺は俺
ビルメンバカにしている自称勝ち組も、つまらんお笑いタレントよりも年収は下という事実もあるからね

他人をバカにしている暇があるなら、もっと自分自身を高める努力をしなさい
他人のお金を数えても、自分の金にはならないからね
ビルメンバカにしている奴ら
そんなビルメン（清掃）をやっている七十過ぎの夫婦が、３２型の地デジ液晶テレビとＤＶＤをキャッシュで買えるんだよ
自称勝ち組の奴らでもローンでしか買えないだろうな

まあｶﾞﾝｶﾞﾚや

(´・ω・｀)
警備員は怒らすと何するか分からないから、
周りの人は表面上は丁寧に接してくれるんだよ

お客さんっていっても、ガス工事屋だったから、お客さんの方が何するかわからなかったよ
気が荒いしね
ビルメンにしても警備員にしても、仕事がﾄﾞｷｭﾝなのか、人間がﾄﾞｷｭﾝなのかどうなんだろうね
ニワトリが先かタマゴが先かみたいなW
そんなこと考えるより、ニワトリもタマゴも食べることに価値があるんだろうけどね

ビルメンがバカにされてる一つの要因がサービスの仕事にあると思う。
蛍光ランプの取り替え、便器の詰まり修繕、エアコンのフィルター清掃などだろうかね。
誰でも出来る仕事は時間があってもしないようにする方が良いと思う。

しつこく、ウンコネタやっている人間も一部を見て集中攻撃していると思うよ。

>>195
禿同
現場ビルメンどもの給料を下げてこちらの給料を上げるのが仕事
頭数が揃ってればいいから文句言わない人間なら即採用。経験や資格は必要なし
そこまで考えてない　安く雇える人間が必要だからな
現場は昇給なし、ボーナス寸志だがこちらは毎年昇給あり、ボーナスも70万以上ある
現場に内緒で今年は社員旅行でラスベガスに行った　
創立記念日はコンパニオンを呼んで遊び、忘年会は一流フランス料理のディナー
本社のために安月給で一生摂取され続けて下さい

あ〜今日は久しぶりに便器の詰まりがあったよ。これもビルメンの仕事だと思って
やってるよ。毎日汚水ポンプの交換やってる設備屋とかごみの収集やってる
人らの事思えばぜんぜん楽だよ。好きな設備保守管理にうんこ仕事がおまけで
たまに付いてくると前向きに考えてやってる。楢のごみ職員みたいにすれて
ないし家も汚れてないから漏れはまだ幸せだ・・・
そういえばこの前、夜勤明けの帰宅途中の電車に乗ってると大学生風の若者達が
「昨日もまた講義さぼっちまったよ」
「おまえそんなんじゃ将来ホームレスかビルメンだぞｗｗ」
「おいおい、ビルメンは勘弁してくれよｗ」
「あなたもビルメン王を目指してみませんか？ｗ」
「朝から汚ねーうんこ屋の話すんじゃねえよ、」
「ビルメンってマジでウンコ食べるらしいなｗきたねえｗｗｗ」
とか騒いでて欝になった。前向きに考えるとか言ってもさすがにこれには凹むな。
ビルメンって結構ウンコとか小便とかの、悪い意味で認知されてるみたいだな。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■社会的に失うものが大きいかもしれないけれど、　　 ■
■魅力的な仕事仲間に囲まれ、普通の人生では 　 　　■
■想定し得ない貴重な体験ができる魅力的な職業。 　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
■それがビルメン 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
■あなたもビルメン王を目指してみませんか？ 　　　　 ■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

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　　　　　　　|::::/从从从从从::|
　　　　 　 　|:|　　　　　　　,　ヽ| 　　
　　 　 　 　 |ﾉ　 ━ 　 　━ 　 || 　　　 大阪、米田章二
　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ 　　　　　 一生ビルメン宣言
　　　　　　　| 　　　(,,,_,,,)ヽ　　| 　
　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　|　　　 けど、コスモ３ヶ月で解雇・・・・・・・
　　　 　 　　 ＼　 ー===-　／
　 　 　 　 　 　 |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
　　　　　　　 ／|　 ￣￣　. |:::::＼
　　　　　 ／＼丶　　　 　／ |:::::::ヽ
　　　　／::::::　 |　＼ o／ / 人:::::::::ゝ

★米田章二まだ生きてるんか・・・元海保、他人に迷惑かけるなよ。
キチガイ切れ症直ったか？　お前の為に人生潰した人間　一生思い出せよ〜

このスレ関係ない人が見たら本当に
ビルメンがうんこ食べて生計を立ててる
人達だと勘違いするかもしれないな。
本当に最悪だな

>>273
その道のプロならーと伸ばすな。JEM少し読め

　　/........../ノ........ﾉ........ヽ.人..........ヽ...............）
　 （........../　　）...ノ....ﾉ　) ｿ　ヾ............丶....ヽ
　（........./　　　　ﾉ　　　ﾉ　　..　　./))　..........）
（........../　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...........）
（　.......//￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |.........）
　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===
　|./ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　ウンコを食べてみませんか？　
　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |
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（ 。；・０”*・o； ／ .....l l... ... ＼　：。・；％：・。o ）
（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼.＼.”・：。；・’０.） 　　　　　
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　　　(ヽ 　ヽ.... _-　..... ⌒..　........　-_ 　　　ノ
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２ｃｈの影響もあって世間ではビルメン=うんこ掴み
っていう概念が定着したな。
このスレも２ｃｈの名物スレとして関係ないやつら
がおもしろ半分に見物に来てるみたいだ。
実際に先日久しぶりに知り合いにあったんだが
「ネットで言われてるみたいに、おまえもうんこ掴んだりすんの？」
とか言われて本当にショックを受けた。
ビルメンって本当に惨めだな

惨めなのはネットでしか憂さを晴らせないおバカちゃんW

七十過ぎの夫婦が、３２型の地デジ液晶テレビとＤＶＤをキャッシュで買えるんだよ
厚生年金受給額いくらだと思っての？

誠意だけのくそ真面目な警備思い出した。ちょっとした資格ぐらいないと説得力ないよ。

>安定器交換は配線の色合わせて接続すれば終わり。
って障害者は無理ですか？
新しい電圧フリーは軽くなって楽だが、取り付け穴違うし
結線短絡させたりと、なんちゃってビルメンが悩むのでやめてほしいｗ

>>288
それは制度の問題で
その夫婦が偉いわけでもないし
その警備員が駄目なわけでもないよ

ビルメンについて多くの者がネガティブな書き込みをするのは勝手だが、
すべては会社や現場による。
もちろん俺自身、しょっちゅう下痢糞や反吐の始末をさせられていたことは、
それが事実であることは否定しない。だがビルメンという職種は、多くの国家資格
が必要とされる立派な技術者としての一面を、書き込みの上でもう少し考慮して
くれてもバチは当たらないだろうと思うのだが。

>>290
おっしゃるとおりです。
その警備が駄目じゃないけど、時折説教くさく自分はできる男で、新人は駄目みたいな感じだすんだよね。
今、身体的に苦痛なもので気晴らしにぐちぐちしたかっただけでちゅうううううううう、すっまん
ビルメンなんだから、えらそうにしないでほし

>>291
そのとおり技術者といえる部類であると思いますが、ビルメンが馬鹿にされる
理由のひとつにペーパー資格者が存在するのも事実。電験、ビル管をはじめとする
資格はどれも勉強すれば必ず合格できるもの、本人のやる気次第。
あとはその資格を持つだけの経験、責任、舵取り能力があるか・・
これは自己申告(社の出す実務証明含む)なので信用するしかないのだが。
本来は必要な資格を必要に迫られた時に取るのが理想なのだが、入札に有利な
用にとかの理由で取っていくところに入札額のダンピング競争で安い契約金額、
ゆえに質の低下から全ての悪循環でビルメンのイメージダウンになっているとも
思います。

あたまの悪いバカ発見
だ〜れも年金だけで買ったとは言ってないだろW
つうか、年金いくらもらえるかわかってないんだろうね
少しは社会の勉強をしろよ
七十過ぎても清掃で働いて、金を貯めてキャッシュで買ったつうの
バカはわからんだろうから付け加えるが、働けるうちは働くという戦前の人だから働いてるわけだよ
ビルメンをやっていても、まともな生活を出来るわけ
自称勝ち組だろうと、ジャパネットでしかものを買えない奴もいる
ちなみにその七十過ぎの夫婦は、最先端の街に住んでるよ
たぶん皆が羨ましがるだろうけどね
人の価値観などどうでも変わる訳なんだよ
要は人の境涯というわけだ
金があろうと不満タラタラな奴もいればある程度でも満足できて幸福を感じれる奴もいる
俺は後者を選ぶね
まあ、金もあって幸福を感じられる境涯を目指すけどね
ここにいる一部のバカは金もなければ、不満タラタラの奴だろうけどねW

>>294
おまえこそわかってないだろ！国民年金じゃねえぞ、長文うぜえし
お笑いがつまらんって、与えられた仕事しかできない人間が何いってんだ。それすらもできなそうだが
500万以下の買い物を現金で買う買わないって、意味不明な例え言ってんじゃねえよクソが言ってんだよ
年金+バイト代があれば余裕でしょ、ありきたりな価値観だらだらと、、、

イメージが良かろうが悪かろうが、ビルメンしかやる気がないし、勤まらない人間だって
多いだろ。オレはそんな人間のひとりだ。ビルメン＝オレだからビルメンを悪く言われると
自分の人格を全否定されるみたいな気がして、けっこう傷つく。少しずつでも技術を身に
つけようと一生懸命な者も多いということを忘れて欲しくないな。ま、怠け者の方が更に
多いことは敢えて否定しないけれど。

>>284
まあいいではないか。
兼務で電気主任もやっているのだが手当ても満足につかん。
今月は構内キュービクルの年次点検が入ってる。
柱上PASの地絡方向継電器とキュービクルの過電流、地絡継電器試験なんかもやらんといけない。
去年、零相変圧器がダメになってて方向性がペケだった

まあ誰もできないんで俺が一人でやっているのだが。。。

そして今年の春にはスポットネットワークの継電器試験がある。
東芝の試験器も古くてそろそろ買い替え要望をだしているのだが数十万円の出費はなかなか認められなくて。
５５Ryも最近調子悪いんだよねー。。。

それすら出来ない僻み根性だなW

おまえがｶﾞﾝｶﾞﾚやW

年金もらってパートしたところで、現役世代のどれくらいだと思っているわけ？少しマスコミに踊らされすぎて、本質が見えないようだな
もう少し勉強しなさい
もうじき選挙もあるんだから、縁故やしがらみで選挙をやるんじゃなく、本質的なものを見なさい
だから、一部のバカビルメンと自称勝ち組はバカにされるんだよ
ただ本読んでもダメだからね
作者の人生観や宇宙観まで読みとれるようにならなければ、２ちゃんごときに影響を受けるバカになるからね
上を目指しな

しかも去年、安定化電源とデータロガー購入、武蔵の継電器云々で１００万円の出費だったので今年は厳しいだろうな。

>>289
取り付けピッチが違ったらタップビス使えば良いと思うけど。
ホント最近の安定器は昔と比べて楽になったよ。
電圧も自動だし、配線も差込み式だし。
昔の安定器はPCB入りでピッチ噴出したりして大変だった。
配線も一々圧着しなくちゃいけなかったし。

できない、やらないダメおやじに仕事教えるのが馬鹿馬鹿しい
できないくせに知ったかぶり
偉そうに能書きたれる
教えてやっても全然やらない
いつまでたってもできない、やらない
馬鹿じゃねーの、消えろ

初歩的な質問で失礼します。電気設備の年次点検て、法定点検ですよね？
うちの現場、予算の都合でそれを何年もすっぽかしているのですが、これって
罰則はないのでしょうか？しかも誰もが知っている国立の大規模な建築物なんですが。

最近の差込式安定器しか交換したことないなあ。

えええ、苦痛で確かに僻み全開だがなｗ
どれもありきたりなご意見で具体的数字なし、細かい数字はしらんが
月に厚生年金20万+清掃バイト10万として少なく見積もって30万
50万以下なら余裕だろ、さっき500万書いたことへのつっこみもないということは
検針時の数字も平気で間違ってるんだろね

>>302
メンテ契約はちゃんと結んでる？
普通は年１で停電して細密点検はやると思うけど。
契約不履行の恐れもあるが。

もし感電事故なんかも電気事故が発生した場合、電気主人技術者が責任とらせれるのではないかな。
書類送検、はたまた過失ということで逮捕もありうるかも。

あとは現場の責任者か。

>>300
電圧フリーの横サイズが大きめなんで
吊り金具が邪魔で違うところで使ってる安定器と交換なんて場合もあってるけどね。
もうサイズが小さいフリーあるっすか？

その一昔前って、要はんだ付けだったらしい？
そう考える文句は言えないですね。

>>305
ここ３年間停電点検してないな。見積もりを計上しても、予算が下りない。
何を考えているのか分からないが、お上がそれを認めない。国立だから馴れ合いなのかな。

>>305
オーナーは書類だけ出してんじゃないの？

電気主任技術者も名義だけ。ここ一年近く。顔も見たことがない。

>>308
元々今の安定器ってコンパクトにできてるからね。
ワット数が同じならだいたいどのメーカーも同じサイズですよ。

リングスリーブ使ったり、絶縁スリーブ使ったり。
安定器では半田はなかったよ。
昔（数十年間前）の安定器と今の安定器ではたまにソケットの結線（２灯用）が違ってたりしたな。

>>308
あー縦横比は若干違うかもしれない。
よくわからないけど交換する安定器って元々付いてた安定器より大きいの？

>>309
国だと会計検査が入ると思うんだけど大丈夫かな？
会計検査員に突っ込まれないようにしないと。

>>312
自分の勤務先古いのと新しい棟があるのに
在庫が長めの100-242安定器しかないんすよ・・

最近結線違う奴ありました、普通のだろうと思って結線したら点灯しなくて焦ったです・・
交換したことないけど、壊れてると思われる
中古在庫の安定器に接点がはんだ付けになってるの見たことあります。

会計検査は主にカネのこと。電気の技術的な点検についてまでは関与しない。
国立大学や病院だと法人化されてから民間と同等の扱いになりつつある。

>>313
若干っすかね？めさ細長いやつしかないんですけど。。
大きいすよ。微妙に金具が邪魔になるからむかつく
小さいのは大歓迎ですから

>>315
＞交換したことないけど、壊れてると思われる
これはまずいｗ

>>316
見るところと見ないところがあるようです。
私が過去にいた現場では国のお金が有益に使われているかどうか書類チェック入るし
仕事ぶりも抜き打ちで見ますから。
超がつく大規模施設でしたが。

>>317
安定器の形やサイズは球の種類にもよりますけどね。
器具ごと交換って手もあるけど。
あとは金具を加工するかだね。

会計検査員はその場しのぎの点検表なんかはすぐ見破るから気をつけましょう。
例えば実際にやってない点検表を間に合わせで作ったりすると連続○のつけ方が単一になるじゃないですか。
そういうのは見破られます。

ついでに言うと、ここ１年半、予算が付かずに空調フィルターも交換してない。
これ以上言うとヤヴァくなりそうなので、ここらへんにしときます。

安定器はメーカーごとに形が違っていたり、型式が更新されていたりで、
加工しないと従来の器具に付けられないことが多い。新たなビス止めのための
電動ドリルは必携だよな。

連投スマソ
うちの現場は、オーナー側（国）も請負側（弊社）も超DQN。予算が下りないのひとことで
故障中の設備がごろごろ放置してある。法定で決まったことすら放置。役人は自分の任期さえ
しのげれば、あとは野となれ山となれ。管理会社も手を抜くだけ手を抜き、入札を安く落とす。
人数が少ない上に、寄せ集めの素人集団。しかもやる気なしの三拍子が揃っている。
給料は比較的によくて、現場責任者は何も言わないから、居心地は非常にいいんだけれどね。

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　　 　 　 　 |ﾉ　 ━ 　 　━ 　 || 　　　 大阪、米田章二
　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ 　　　　　 一生ビルメン宣言
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　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　|　　　 けど、コスモ３ヶ月で解雇・・・・・・・
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★米田章二まだ生きてるんか・・・元海保、他人に迷惑かけるなよ。
キチガイ切れ症直ったか？　お前の為に人生潰した人間　一生思い出せよ〜

>>302
あなたが主任技術者で選任されているのですか？
だったら保安規程で定められている点検はやる（させる）義務があるので予算を取るように説明する義務もあります。
実際に事故が起こった場合は、あなたも罰せられますよ。

またどうしても予算が付かない場合は重要な継電器を中心に予算の範囲以内で計画を立ててその旨を記録に残して置くのも重要です。
例えば病院などの場合だったら、今年は一般系統、来年は保安系統と２度に分けるとか方法はいくらでもあると思います。

>>320
それは、会計検査院がカネの使い道をきちんとしているかっていう意味で
チェックして来るんだろ？
主任技術者の責任を追及するために検査して来るんじゃないよ。
つまり、会計検査や会計監査における指摘はビルメン会社には直接関係のない話で、
オーナーの会計責任の問題。会計検査院が電気事業法の指摘までは出来ないってことね。
逆に言えば、おたくの現場で恐れなければならないのは、
内線規定を受理して、主任技術者の免許も出している経済産業省（局）の検査でバレた場合だね。

>>325
電気主任技術者の名義はビルメン会社ではないらしいよ。

326訂正
×内線規定
○保安規定

>>325
>>311
うちは２種が必要なんだけど、その２種持ちの職員が引退してから後、
電気主任は空位だね。つーか、名義だけどこからか借りているようだ。それは
ビル管会社の責任か、はたまたオーナー側の責任なのか。たぶんうちなんだろう。
くわしく仕様書を読んだことはないけど、電気主任技術者はこちらで用意する
義務があると思われる。

　ビルメンテナンスの機械室はアスベストだらけじゃないんですか？

>302
指定管理者制度への道筋が出来ないと動く事はないだろうね。
不良状態での引渡しは出来ないだろうから。

>>329
２種が必要な需要家は少ないですが、免状所有者はもっと少ないと思うので名義だけの主任技術者が存在していると思う。
でも、そう言うところは仮に事故が起きた場合は報告書まで他の人が作成しているんでしょうかね？

経産省に報告するような事故は滅多にないから大丈夫

報告する様な事が起きた所でパートのジジイの首が
ひとつすげかえられるだけだから何でも無い。

>>334
昔、電験２種取得していた人で退職して今は７０以上で名義貸しだけの人を事故が起きたら入れ替えるってこと？

でも実際に事故が起こったら主任技術者が呼ばれるし、感電死傷事故なんかだと裁判になることもあるけど。

電験２持ちは最近需要増えてきたお。

>>302
いんじゃねｗ現場アボーンしたら転職すればいいんだしｗ
まあ普通は法定点検年一でやるってこと。
やんねえところなんて知らんがね。まあ超DQN会社だということは確定。

　　　　　　　　　　　ごはんよー！
　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿　　　 ∬∬
　　　　　　　　　　　 　 ／ _＿_ヽ　　　 人
　　　　　　　　　　　 　ﾚ〆ノﾉハ).　　 （＿）
　　　　　　　　　　　　 .川　^ω^）　　（_＿_）　
　　　　　　　　　 Ｑ_ 　ﾉ/{l ｙ'/}ヽ、 ./て__フ
　　　　　 ,＿＿＿("ｧx'´(｀ー'´,､　y'^'ﾌ´
　　　､,.ﾍ|:======:|'ヾ､_ﾉ>　　　ヽ_,,ノ´
─.､／／|======|─‐./´　　　人）──
　 <,／　 |_r---t_,|　　（＿､＿/_ン〉

　　
　　　　　　　　　 ,,.-‐''""""'''ー-.､
　　　　　　　　,ｨ"　　　　　　　　　 ＼ 　　　 2007年ビルメン王最有力候補者
　　　　 　 　 /　　　　　　　　　 　 　 `､
　　　　　 　 ,illlllllllllll　　　　　　　　　 　 　　　柳瀬　６１歳 　　
　　　　　　r'-=ﾆ;'_ー-､___,,.ｨ‐‐-,,_　　_| 　　あだ名はハロゲン電球
　　　　 　 | r,i　　　~`'ー-l;l : : : `l-r'"ﾒ､ 　
　　　　　　ヾ､　　　　　　　`ー‐'": i!_,l_ノ`
　　　　　　　|　　　　　　　　 ,:(,..､ ;:|/ 　
　　　　　　　|　　　　　　　　,,,..lllllll,/ 　　 　
　　　　　　 /　　`::;;.　　　'"`ﾆ二ｿ　　 　　
　　　　　/7　　　　ﾞﾞ:`-､;:;:;;;:;:;:;;/ 　　　　　
　　　,,.ィ"`:､　　　　　　　　"/;:`ｰ-:､.._ 　　
　‐'":;:;:;:;:;:;:;:＼　　　. : :;: .　 ;/;:;:;:;:;:;:;:;:;:~`'''ー--:､,,_

最近は無停電年次点検なんてのもあって全館停電させるのは
3年に1回だけの場合もあるよ。

法定で決まっていても停電点検は、オーナー側、請負会社側の双方ができたら
避けたい事柄なんだと思う。莫大な費用と労力が掛かるばかりではない。不測
の事態を恐れるからだ。非常にデリケートな実験設備や放射線設備のせい。
はっきり言って、現場の誰もが、技術的についていけない。そうするには維持費
をケチり過ぎる。

昭栄クラフトって会社の情報知ってる人いたらなんか教えてください。
エレベーターの保守点検を行ってる会社です。

そうなると低圧側の漏れ電流でも測っておいてお茶を濁すしかないのかな。

ジョンソン・コントロールズに転職を考えてま。
漏れ、ビル管仕事歴１０年程、資格は危険物乙４、ボイラー２級、
冷凍機械責任者３種、高圧ガス製造保安乙機械と化学、消防設備士甲種４類
消防設備点検資格者１．２種。その他、化学プラント運転、メンテ経験７年
程なんだけど、ものになるかな？

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　　　　 　 　|:|　　　　　　　,　ヽ| 　　
　　 　 　 　 |ﾉ　 ━ 　 　━ 　 || 　　　 大阪、米田章二
　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ 　　　　　 一生ビルメン宣言
　　　　　　　| 　　　(,,,_,,,)ヽ　　| 　
　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　|　　　 けど、コスモ３ヶ月で解雇・・・・・・・
　　　 　 　　 ＼　 ー===-　／
　 　 　 　 　 　 |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
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　　　　　 ／＼丶　　　 　／ |:::::::ヽ
　　　　／::::::　 |　＼ o／ / 人:::::::::ゝ

無理だな、そんな資格アホでも持ってる。なんでそんな糞みたいな資格で転職を考えるかな？経験年数からみたらアホだろ

ジョンソン・コントロールズは、やめとけ。
全国各地に撒き餌して、採用人数は数十人そこから研修で
ふるいに掛けるので、余程スキルの有る奴以外採用は無い。

外資の恐ろしさは、計り知れない。・・・
山武ハネウ○ル時代に恐怖を感じた者からの忠告。

>344
電工2は取ってないの?

>>341
そう言う風に考えている事業主はいると思います。
しかし点検はやらなければやらないほど、実際にやろうと思った時に困難になります。

詳細な停電計画書を作成し全体打ち合わせから各部署の念密な打ち合わせをすることにより必ず、受電設備の点検の重要性が分かって貰えます。

仕事ができないくせに偉そうにしている新入りのオッサンがうざい
知能は低いくせプライドだけは高い
そんな馬鹿に仕事を教えてやるほど御人好しの暇人はいないぜ
これからビシビシいじめてやるからな


覚悟しておけよ、ダメなオッサン、そうお前のことだよ

山武ってそんな厳しいの？
俺が前にいたビルメン会社で県庁施設の清掃入っていて、そこのビルの管理者が山武マン

ろくに資格もないくせに、細かいオッサンだったよ

>>344はかなり痛いな。

>349
結局はビルメン屋がいうことは信じてもらえないけど
ゼネコン、保安協会、電力会社がアドバイスすれば納得するんでしょうね。

結局、後始末は管理会社とさ。

>>336
過去門見たけどここ2年の理論難しいな。こんな資格取れそうも無いorz

おれ
電険２持ってます
でも電気の電の字もわかりません
だって認定ですから　　ハイ

私の持ってる資格
電険２（認定）・ビル管（講習）電工２（高校卒業と同時に貰った）
の３つ持ってます

一度も資格試験を享けてない私は
ビルメン王になれますか？

追伸
これはネタでは無く事実です

ジョンソン・コントロールズって、ビルメンというよりも計測器屋なんだろ？

ジョンソンはビルメン部門もあるだろ

あったとしたって、計測器屋の一部門のビルメンなんて働きにくいだろ。

>>355
電験２種の最大の難関は２次試験。
１次は理論だけが２種レベルの感じだったけど。

今年２次に失敗するとまた最初から…。

それを言ったら三菱ビルテクノなんかもそうだろ
あそこもビルメン部門はあるがビルメン会社じゃないしな

>>356
釣りっぽいなあ。

因みに電験は電気主任技術者国家試験の略で、認定の場合は電験とは言わず電認です。

>>344
元じょんのサービスですが何に応募するの？じょんは珪藻やですからビルメンはあまり
居場所はないと思われ・・

自分は単なるマターリビルメンだが、身近な知り合いに２種餅が二人いるから、
そんなに大変なんだとは思わなかった。２種餅の一人に、自分の現場のために名義
だけでも貸せと頼んだことがあるが、あっさり断られた。もう一人は自分と同世代の
女性。有名理系大卒の才女だったが。電気のことをちょっと質問して、いきなり数式
を並べられ説明された時は面食らった。

>>356
電工２は工業高校電気科卒では貰えません。
電工２くれるのは１年コースの専門学校電気工事科又は１年コースの訓練所電気工事科。

>>356

ネタだよ。電工は国家試験受けないと貰えねえよ。
高卒（電気科）で貰えるのは電工２種の学科試験免除だけ。

電工２はそこそこ大手のビルメン系の会社なら基本中の基本の資格だしね。
数年ビルメンやってて持ってないと転職するときなぞ
「なんで持ってないの？」って聞かれるかもね。
今の電工２は中学生でもちょっと勉強すれば簡単に受かる勢いだしね。

>>366
ネタではありません
私が卒業した高校の電気は電工の養成コースがあります
http://www.nisa.meti.go.jp/text/denanka/170310-youseishisetsu.pdf#search='%E9%9B%BB%E6%B0%97%E5%B7%A5%E4%BA%8B%20%E9%A4%8A%E6%88%90%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%82%B9'
あと
電険は私の務めている場所は電算ビルで6.6万Vを受電してます
したがって
３年居れば３種が貰えそれから５年経つと電験２がもらえます

>>362>>365>>366

居ますね〜
ビルメン現場にこんな風に
自分の浅い知識しか持ち合わせてないにもかかわらず直ぐ決め付ける奴

私も認定ヘタレビルメン王候補ですが
上記の方々もかなりキテマス！
ビルメン王候補の方々ですか？

>>369
いいんじゃね。資格なんてどんな手段使おうが持ってる奴が勝ち。
認定でとれるって抜け道作る国が悪いんだぜ。
ぶっちゃけ電験２の理論なんざ現場じゃいらんべ？
試験なんて受けないに越したことはない。
用はその現場でなんかあったときの対応や事前に対策ができりゃいいのよ。
無論法定点検も難なくできて当たり前だがな。
そんなもんわかってるやつは電認でも十分できる。

まあそんだけ資格あって年収４００万以下なら負け組みだと思うがね。

私の年収は４００万円ぐらいです
ただ年齢がもう３３歳です
でもやる気のない認定王なので仕方が無い

このレスでよく「ウンコ掴み」と言う単語が連発してますが
半分ぐらいは納得できるかも・・
入社した時、主任が言った第一声が
「難しく考えないでビル管は管球交換とトイレの詰りを直す仕事だよ」
と言われたのを今でもはっきり覚えてます

ただ幸いにしてトイレの対処は一度もあたってません
電算ビルなのでテナントの社員数がビルの大きさに比べ少なく年に数回しか
トイレの詰りがありません
また何となく気配で解るので日常点検に行ったりし逃げる！

ウンコ掴みを経験してない私はビルメン失格なのか？？？？？？

念を押しますが
これはネタではありませんのでアシカラズ

>>371
安心しろ俺もねえｗ
せいぜいラバーカップ使ったのとパッキン交換した程度さ。
トラップに詰まったらもう業者よぶんでいいんじゃねｗ
便器外すところもあるらしいが俺はやんねえｗ
俺と年もそう変わらんね。
俺はもうじきビルメンやめて電気専門の業種につくが
まあ電気は責任者と主任クラス以外電工２位しか
もってないような素人ばかりだし
６６ｋの電気主任にでもなれば年収５００位いくぞ。がんばれや

>>350
うちの会社にも居るな〜、そういう奴。浮きまくってる。
給料だけは貰ってそうなのでみんな早く辞めて欲しいと思ってる。
でも本人も生き残りをかけて必死だからな。開き直って居座ってるよ。

こんな駄目な業界に異業種から転職する私。年収650から320
でもやりたい夢があるからおｋ

>>372さん
ご返答アリガトウございます

ただ私にも良心がほんの少しありますから
特高の電気主任にはならないし又なれないと思います
もし私が選任されたとしたら
即断ります
該当者が居なければ保安協会にするようオーナーに推奨します

なんせ私はヘタレなんで（笑）

すみません。駄目な業界とは言葉が悪かった。

>>376さん
気にしないでください
少なくとも私は自覚してますから

なんせヘタレなんで（笑）

ヘタレの私が言うのもなんですが
この業界はDQNが多いですよ

まず
・プライドがやたらと高く直に決め付けたがる電工崩れタイプ
・やる気はあるがやたら目立とうとするお調子者で仕切りたがりタイプ
・やる気が無く人生を諦めた私のような世捨て人タイプ

あと現場ですね
クレームがヤタラとあるデパートは大変です

それとオーナーがモ○ビルなのはダメです
あそこはセコイし煩い、人を回転扉で殺しても反省無い
勿論責任は管理会社に擦りつけ

この業界はお勧めできません

>>376
いいや。あながち当たってはいる。
年収が爆発的に激安だしね。
年収３２０万はきついねえ。
まあ一人身なら余裕で暮らしてはいけるけどね。
ただ夢もつのはいいが夢追いすぎて後悔しないことだね。
本当にその夢に人生かけて死ぬほど努力も惜しまないつもりなら
いいがそうじゃないならやめとけ。
失敗して後悔しないならいいが巻き返すのも大変だよ。

>>377
>それとオーナーがモ○ビルなのはダメです
禿同ｗｗ
ちなみにほんとに最悪なのは病院とホテルとモ○ビル管理してるところねｗ

独身40代です。仕事を辞め、学校に通い
電験3と電工2をとり電工1は受かっているけど実務0です→免無し
でも現場の経験が無いので仕事はわかりません。
資格を取ることのために勉強したことなど（すでに忘れているし）、現場では
ほとんど役に立たないことは知っています。
だからまたイチから現場で修行するつもりです。
また、自分でも勉強しなくてはいけないと思っているところです。
自分のやりたい事の勉強もしなくてはなりませんが。
でも休みが多いので（前職年間45日ぐらい→105日ぐらいとのこと）
なんとかするつもりです。

アホみたいに休日出勤入れられるからなかなか休めないけどね。
俺なんか向こう１０日のうち一日しか休み取れないし。

>>380
そうかあ。年間４５日はつらいねえ。
電験３試験で取ったのはたいしたものだと思うよ。
地方か都内かしらんけど年収３２０万は安いねえ。
経験積んだら転職するのがよいかも。
いい現場だといいが糞現場だと最悪よ。
くせのあるのが多いのがこの業界の一番嫌なところだねえ。
現場の人間が教えてくれればいいが
教えてくれないやつばかりのところもあるからねえ。
ビル管で結構できないとまずいのは
消防と水漏れ関係かねえ。
防災盤の扱いとかは早めに覚えたほうがいいかも。
FCUの水漏れと便器の止水の対応憶えとけばまあ
とりあえずいいでしょ。
現場によっては結構慣れるまでつらいところもあるけど
がんばってくれい。わからんことで聞きづらい事があったら
書き込んでみるといいお

>>381
それは相当すごいとこだなあ。
俺のとこは休日出勤なぞまずないぞう。
だいたい月残業１０時間以内だなあ

>>380
４０代で電験３種に合格出来ただけでも凄いよ。
ただこれから実務経験積んで行くと５０代になってしまうので、それ程高収入は見込めませんが、その当たりはあなたも承知でこの業界に入ったのでしょうから、あとは頑張るしかありませんね。
休みも多くなって精神的にもゆとりが出来たはずなので精神衛生上は良いかも？頑張って下さい。

土日祝日休み＋有休、またはそれに準ずる休日数というのが当たり前だと思っていた。
オレはそれで４３０もらっているよ。資格はちょぼちょぼだが。

JR東○○ビルテック内定とれました・・・
迷うぜ

うむ。>>346は言葉がキツいが当たってるんじゃねーか。
まだこの業界に入ってない俺がその辺りの資格を取得して、もしなんかあったらの為に準備してるような感じだ。
経験はあるみたいだから、そっちを上手く使った方が良い。

>>386
鬼畜奴隷出来上がり

ＪＲビルテックって数年前はハードルが高くて無理だったけど今は募集
のバードルが低い、性格重視なのかな？？
給与が相当良さそうなので行ってみたいがもう遅い。
今の会社にどっぷり浸かって身動きとれん。

>>384
うちの職場は、ゆとり教育じゃない40代のが合格率は高い。
40代をなめるな。

ビル管理求人で夏・冬季、年末休みとかあるけどあれほんとに休めるんだろうか？

>>391
明け休みがあるだろって社長言ってた

結構本気でへこむね、それ。
それって契約違反とかならんのだろうか？

上を見たらキリがないが
ビル面で年収320万って普通だろ？
むしろどちらかと言えば高い部類なんじゃね？
後輩から、大一とか大兵とか、
独立のそこそこ大手？でも
手取り20万前後でナス寸志と聞いたけど。

俺も、オフィスビルでも
「も○系」のビルは最悪と聞いたことがある。
とにかくオーナーががめついとかうるさいとか。

もり系？

>>394
年収320万そこいらで、電工とかビル管とかの資格が必要だなんて、哀しい職種だねえ。
それが本当なら転職を考えるべき。昔、300足らずの頃、地方に住む父親が倒れ亡くなった
時、満足に香典も用意できなかった。その時思った。薄給は罪悪であると。他人に迷惑が
かかる。無資格未経験であればいざ知らず、まともなビルメンなら400はもらうべき。

仕事量を考えろよ>396

暇な時はTVの番人し、
つかれてるときは好きなだけ寝て、
タイムカードさえ通せば何処遊び行っても解らない

こんな世の中を舐めきった仕事で食うに困らない程度の金貰えるんだぞ
薄給が気になるなら適当に残業捏造したり、備品持ち帰ったり努力する
方法はいくらでもあるんだから余り贅沢言っちゃいかんよ

年間休日１０６日は少ない？？？

>>398
少なくないと思う
俺の会社年間96日

パルコス○ースってどう？

もり系はＤＱＮ
分電盤点検で電線を一本一本揺すって確認させる
はっきり言ってアホ
点検で揺するためにかえって端子台の所が緩んだり端子の部分が弱くなったりして
壊してるようなもの
それに手間がかかるし

ほかの事でも有料の業者はなかなか呼んでくれずに自前で直させようとする
ドケチ

六○木ビルも又何時死人が出てもおかしくない
反省なんか全くしてない

分電盤の緩みは目視の現場がほとんどでしょうね。
マニュアルだと手で確認することになってますけどね。

>>395

端子の緩み点検は触診が基本だが、職場に非接触型の温度計無いのか？
そのうち、６６でやりそうな奴がいて怖い。

>>389
給料は全然良くないよ！

>>404
ど素人でも高圧を触るバカは居ないでしょう

>>404みたいな超DQN会社にはいるんだよ

うちは超薄給なのに仕事はハードで本当に困る。
このままじゃみんな辞めていくぞ。

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　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ 　　　　　 一生ビルメン宣言
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　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　|　　　 けど、コスモ３ヶ月で退職・・・・・・・
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ビル設備管理審議官（お役人様）から新ビルメン用語の通達をします。

「ビルメン」とは
ビル設備管理業務に従事し、かつ、４点セットを取得している者。

「ビルメンもどき」とは
ビル設備管理業務に従事しているが、能力不足で、４点セットに取得に至らない者。

東京ガ○テクノサー○ス株式会社
ってどんな感じか知ってる人いますか？
年間休日１２０日なんてビルメンでとれるのだろうか・・・

『終了』

>>411
俺の勤めている会社は年間休日100日ぐらい
でも有給を全部消化できるから
120日の休みになるよ

有給たって根回しも必要だからな〜。
なかなか自由には取れないよ。
特に少人数で回してるとこは。

FCUの水漏れ対応ってアーロンテープで止めればいいの?

貧乏現場にレクターなんて置いてねえ

ビルメンもどきです。
今年は電工２に合格して４点セット揃えてビルメンに昇格したいです。

電工２とボイラー２とビル管ですが、ビルメンを名乗っていいですか？

>>415
バルブ締めて
すぐに業者手配だろ
違うか？

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>貧乏現場にレクターなんて置いてねえ

レクター？
何ですかそれって
私はビルメン王になれますか？？

年収350万円の貧乏ビルメンである私は今年で33歳
高卒で持ってる資格は電工２とボイラー２のみ

ＤＱＮ会社から普通の会社に転職できますか？？

　　/........../ノ........ﾉ........ヽ.人..........ヽ...............）
　 （........../　　）...ノ....ﾉ　) ｿ　ヾ............丶....ヽ
　（........./　　　　ﾉ　　　ﾉ　　..　　./))　..........）
（........../　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...........）
（　.......//￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |.........）
　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===
　|./ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　ウンコを味わってみませんか？　
　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |
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>>421
レクター博士ですか？

>>411
12月頃の募集の時受けたよ
その時は60人位面接に来てたけど
また募集してるね

うんこつかみって直接さわるの？

>>426
素手でウンコをつかめてこそビルメン

いつでも求人あるのは何故か？
それは離職率が異常に高い　
ビルメンの給料では一般生活無理　結婚無理などある
今後自動化が進めばビルメンが必要なくなり工員かダンボール生活

■■■■■■ビルメンの現実■■■■■■
--------------------------------------------------------
�@一生手取り16万で生活　昇給なし　
�A地下室で中高年のクセのある男だけの職場・女とは無縁
�Bマターリ？年々仕様増やされ人は削られる。マターリではない
�Cうんこ詰まり、汚水層の臭さに耐えられるか？
�D入札、契約更新でいつでもクビ。常に契約社員扱い
�E結婚は無理、４０〜５０歳になっても独り身で実家住まい
�F口うるさい説教ばかりのリストラ親父達が多数
�G超低レベルな資格をビルメンでは神器扱い、ビルメン４点セットと決めつける
�H社会的地位、人間レベル共に低い（見回してもリストラ者ばかり）
�I一年中むさ苦しい臭い中高年親父達と地下室にいる。ビルメンには夢がない
�JＤＱＮ暴力人間が多数いる。
�K中高年の陰険ないじめ有り、人間関係最悪の職場

うんちの味は確かに苦かったです。
そのまま吐き出せば良かったのですが、うんちを飲み込んでしまったので、ゲップ
をすると確かにうんちの臭いがして辛くて大変でした。そして手に取って鑑賞し
ていたので手がしばらく臭くてこれもまた大変でした。
いやいや、本当に臭いですようんちは。可愛い子のうんちでも関係ありません。
初めての人はまず食便は無理だと思います。かなりきついですよ。
それでもと言う方は、舐める程度にした方がいいと思います。
しかし、掲示板等でうんちを食べたとか書いてありますが、本当だったら
本当にすごいことですよ。尊敬しちゃいます。まだ私は１回しかこのような
経験がありませんが、次ぎあったとしても食べれる自信はありません。
やっぱり、うんちをしている所を鑑賞する程度がいいと思いますよ。
私もみなさんが思っているくらいに絶対食ってやる。思ったのにこの様ですから。
あと、うんちは体に良くないらしいですよ。おしっこは平気ですが。
長文になってしまい、ごめんなさい。
これから、食便をしようとしている方はあまり無理をしない方が身のためです。
うんちは本当に臭くて、苦いですよ！！

　　　　　　　　　　　┌v ''''i''''v┐
　　　　　　　　　　　(. ){.　 |　 } .) 　
.　　　　　　　　　　 ( .)ﾞ'ヽ＿,ノｰ'
.　　　　　　　　　　`ｰ' ,､.┴┴ ､ 　　ビルメンに食わせるウンコは　ねえっ！
　　　　　　　　　　　　ﾉ　>-─|<`ヽ､
　　　　　　　　　　　 く へ,　　 V､_,/
　　　　　　　 　　(⌒ヽ＼ノ,〉 >'､＼／⌒j　
　　　　　　　　　{　ヽ、　 ﾃ彡⌒ ⌒}　 ﾉ |　
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>>430のうんこなら食べてもいいぜ

レクターアーロンテープかシールのことでしょう。
でもあんまり使わないような。

大卒、既婚、プードル飼い、都内戸建て・車餅、年収４３０超のオレは、
この業界の中では十分に勝ち組と言えるな。

>>382さん
>>384さん
遅くなりましたが、アドバイスありがとうございます。

ビルメンで最低限必要な消防関係の資格を教えてください。
お願い致します。

おまえらメトロ・サヴァイブって漫画読んだことある？
ビルメン必読だぜ

興和ビルマネジメントって　どんな会社ですか？
偏差値　高いほうなんですけど　ここの情報　あまり知らないので
教えてください。

来年度の入札で頭が痛くなってくる。
契約取れないとたぶん解雇だろう。
皆さんに聞きたい。
経験者は前会社に再雇用してもらうことは可能なのですか？
他の会社、当たるより前会社に再雇用してもらう方が採用の確率は
高くないですか？

電検とビル管しか持ってませんがビルメンと認めてもらえますか？

>>435
消防設備士
甲１甲４

危険物
乙４

は最低欲しいと思う。

>>439
ツリはもいいいよ

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糸冬 了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

>>442
もう飽きた

>>440
そこまでとるんだったら普通に消防onlyのほうがましじゃね

相手にするな馬鹿>444

消防署に消防設備士の試験願書を取りに行った。
職業を聞かれたのでビルメンテナンスと言った。
ボイラー資格あれば食っていけるでしょうにと言われた。

プライスレスorz。












ふざけるな消防爺が。

名義借りて月に何度か点検に来る電気主任のおっちゃんと世間話をして
色々な現場での話を聞いた。
ある現場ではボイラー１級を２年くらい挑戦したが結局取得できなくて
他業種へ転職した人もいると聞いたが、そんなに難しいか？
２ヶ月前から公表問題繰り返すだけでほとんど覚えられている。

手持ちは電工２種、ボイラー２級、ボイラー整備士、危険物乙４、冷凍機２種、消防乙６で
試験は１回のみで合格。
科目免除を使わないで電化科卒でもない普通科高卒。
資格取得にかかった年数は２年間。
公式だらけで機械制御も理解しなければいけない
電験３種なんかと比べるとここらへんの資格は２，３ヶ月仕込めば
楽勝だと思うがどうだろう？
３年分をやったけどボイラー１級なんて簡単なシーケンスも含めて３種類くらいしかなかった。

>>448
簡単だからくっていけないの分かってくれないのか。
虚しい。

もういいや。

ボイラー１級が簡単って意味だよ。
ビルメン会社のＨＰで有資格者の人数を公開しているところがあるけど
大手以外は社員数を考えるとペーパーであっても有資格者が少なすぎないか？

そういえばボイラー整備士を持ってる兄ちゃんが、資格板でたまに手持ちの資格を羅列する
カキコしてますね。

ボイラー整備士は２ボイラーより簡単だし、１級ボイラーは２級合格の頭があれば合格するだろ普通。
とにかくビルメンやる上でボイラーの資格は必需品であっても、それだけで食っていける程、甘くないってこと。

>>452
その通り。
と、思っていたが実際は有資格者が少なくて
中位どころか４点セットも持っていない、電気工事ができない
おっちゃんとか普通にいるのは驚いた。
３箇所しか現場を知らないけど。

世間一般のビルメン関連資格評価、試験の難易度とは関係ありません。
飲み屋で１０人に聞きました。
４点セット＞＞＞＞＞電験＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ビル管。
ビル管は誰も知りません。
電験は２名。
電工などの４点セットは８名

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　　　　 　 　|:|　　　　　　　,　ヽ| 　　
　　 　 　 　 |ﾉ　 ━ 　 　━ 　 || 　　　 大阪、米田章二
　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ 　　　　　 一生ビルメン宣言
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　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　|　　　 けど、コスモ３ヶ月で解雇・・・・・・・
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>>450
すまんね。


正直、ビルメンテナンスにボイラー資格いらんと思う。
冷凍機にしても、電険も三種で。

ただ環境衛生はきつくなってるけど。（消防、エネ管はどうなるかわからんけど）

省エネ効果でもっと厳しくなるのかね？
求められるのは、資格無き技術力。


ってかな。

資格がなくても技術があれば良いと言う人が以前にも出て論争したはず。
過去ログ見てください。

>>457
ああ、すまん。
過去ログ見ない。

只、資格要らないビルメンテナンスになるのかなって言いたかっただけ。

おれは資格も技術も無い
ダメビルメン
今年で36歳
もう人生終わり（鬱）

>>447
それマジですか？
なんで消防がそんなことを言うんだ？

そういえば、危険物乙を全部集めてたヤツが、
出願書類取りに行ったら、
窓口で「全部とりたいなら甲を受ければいいですよ・・・・」
と、受験資格の無い彼に言ったらしい。

>>459
腐る前にやれることやってから書き込め。

資格がさほどうるさく言われなかったのはバブル以前の話。バブルがはじけてこの方、
この業界も競争がきつくなってね、資格で選別されるようになった。資格持たないと、
電話で門前払いなんてのは、ここ１４、５年の話ではないかい？昔はよかったな。
古き良き時代。畳間の管理室で横になってテレビ見ながら酒をくらっていた時代。

>>460
マジ

つか、酔っ払ってきた。

色々な書き込み、すまなんだな。

もう、ＲＯＭる。

４点セット無き者は「ビルメンもどき」です。
ビルメンは名乗れません。

この業界２０年になる。二十代からやってるから今は４０代。何でも聞きたけりゃ聞いていいよ。
役に立たない裏話ならたくさん知っている。難しい話はなしね。いま酒飲んでいるから。

>>460
危険物乙全類制覇は、あまり意味ないと思う。
消防は遠回しに実務経験積んで甲にした方が良いよって意味では？

同じ全類制覇狙うなら消防設備士にした方が良いと思うよ。

>>462
20年やって電験3種は取れましたか？

>>467
馬鹿にしたい気持ちはわかるけど、電３は職場に一人いればいいだけ。
取らなければいけないものではないでしょ。資格はちょぼちょぼだけど
年収４００超えていれば、別にいいじゃん。

電3を取る人が誰もいなかったら会社はどうなるのですか？
20年も資格持ちに世話になってて恥ずかしくないですか？

私、恥ずかしながらリストラヲヤジです。
電３はただいまオームのよくわかるシリーズで勉強始めました。
一発合格は無理かもしれませんが来年までには必ず合格する決意です。
一種電工より少し難しいかもしれません。が、届かない資格ではないと思います。
皆さん頑張りましょう。

>>469
電険三種は腐るほどいるよ、その会社の方針しだいだけどね。（認定嫌い等）
煽るのもいいが、もっと有意義なものがいいぞ。

もう寝る。


ＲＯＭれんかったｗ
もう寝るぞｗ

　　
　　　　　　　　　 ,,.-‐''""""'''ー-.､
　　　　　　　　,ｨ"　　　　　　　　　 ＼ 　　　 2007年ビルメン王最有力候補者
　　　　 　 　 /　　　　　　　　　 　 　 `､
　　　　　 　 ,illlllllllllll　　　　　　　　　 　 　　　柳瀬　６１歳 　　
　　　　　　r'-=ﾆ;'_ー-､___,,.ｨ‐‐-,,_　　_| 　　あだ名はハロゲン電球
　　　　 　 | r,i　　　~`'ー-l;l : : : `l-r'"ﾒ､ 　
　　　　　　ヾ､　　　　　　　`ー‐'": i!_,l_ノ`
　　　　　　　|　　　　　　　　 ,:(,..､ ;:|/ 　
　　　　　　　|　　　　　　　　,,,..lllllll,/ 　　 　
　　　　　　 /　　`::;;.　　　'"`ﾆ二ｿ　　 　　
　　　　　/7　　　　ﾞﾞ:`-､;:;:;;;:;:;:;;/ 　　　　　
　　　,,.ィ"`:､　　　　　　　　"/;:`ｰ-:､.._ 　　
　‐'":;:;:;:;:;:;:;:＼　　　. : :;: .　 ;/;:;:;:;:;:;:;:;:;:~`'''ー--:､,,_

認定で電３ほしい
でもうちのビルは保安協会が主任技実者だから無理！
実力では絶対無理だから諦めるしかないか（悲）

　　
　　　　　　　　　 ,,.-‐''""""'''ー-.､
　　　　　　　　,ｨ"　　　　　　　　　 ＼ 　　　 2007年ビルメン王最有力候補者
　　　　 　 　 /　　　　　　　　　 　 　 `､
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　‐'":;:;:;:;:;:;:;:＼　　　. : :;: .　 ;/;:;:;:;:;:;:;:;:;:~`'''ー--:､,,_

>>469
責任者はたいがい電３持ちだよ。マターリが好きでこの業界にいる者は
責任者になろうなんて考えないだろうよ。逆に責任ある地位について
ばりばりやりたい者はたくさん資格を取ればいい。オレは電３取る代わりに、
勉強して大学に進んだ。やり方は人それぞれだろうね。

　　
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　　　　　　　　,ｨ"　　　　　　　　　 ＼ 　　　 2007年ビルメン王最有力候補者
　　　　 　 　 /　　　　　　　　　 　 　 `､
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追伸
頭の悪い俺でも危険物は取れるかな？？？
まだ乙４も持ってない俺はＤＱＮか（鬱）

　　
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　　　　　　　　,ｨ"　　　　　　　　　 ＼ 　　　 2007年ビルメン王最有力候補者
　　　　 　 　 /　　　　　　　　　 　 　 `､
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CfT3TlBQさん
そんな事をやって楽しい？

　　
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　　　　　　　　,ｨ"　　　　　　　　　 ＼ 　　　 2007年ビルメン王最有力候補者
　　　　 　 　 /　　　　　　　　　 　 　 `､
　　　　　 　 ,illlllllllllll　　　　　　　　　 　 　　　柳瀬　６１歳 　　
　　　　　　r'-=ﾆ;'_ー-､___,,.ｨ‐‐-,,_　　_| 　　あだ名はハロゲン電球
　　　　 　 | r,i　　　~`'ー-l;l : : : `l-r'"ﾒ､ 　
　　　　　　ヾ､　　　　　　　`ー‐'": i!_,l_ノ`
　　　　　　　|　　　　　　　　 ,:(,..､ ;:|/ 　
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>>440さん
書き込み、ありがとうございます。

>>469
電３取って具体的にどういうことがしたいの？
漏れは電３もビル管もないけど経験はあるからペーパー資格持ちの統率というか
これやれあれやれの命令してるよ、(点検の指示とか）あとは労務管理とか客先の折衝とかごく一般的な
社会で重要なことをやってるよ、この業界の不思議な点は資格取得優先でそれだけで
価値観重視するところがあるから世間的にも人件費の単価・他が軽いんじゃないかな。

>>473
電験３種は試験で取ったら。
一度に４科目取らなくても分けて取るようにしたら？

>>471
資格はどんなの持ってる？

>>469
受託業務である主任技術者の選任をするんだよ。
たいていのビルメン会社はこれでお金をもらってるんだから
当たり前でしょう。それに会社が新規に物件を取ったときに
有資格がいなかったらどうするんだ？
わざわざ有資格者を雇わないといけないだろう。

しかし何で無資格者はすぐに資格だけで良いなんて話しに
すり変えるだろうね。
責任者なら資格をもってるのが常識でしょうに。
仕事ができるとか顧客との折衝能力がどうとかってのとは
別次元の話しだろう。

>>485それは言わない約束でしょ（爆笑）

資格が無いビルメンもどきが多すぎ
いくら底辺の仕事とはいえ
最低限の資格は無いとバカにされる

マジです
製薬会社でアルバイトのビルメンやってました
動物棟で猿のうんこを手で掴んで処理してました
新薬開発担当常務がこれを見て偉く感動してあの職員の役職氏名はと？設備課長に尋ねました
設備課長の答えでアルバイトと知ると新薬開発担当常務は設備係長で採用交渉しなさいと命じました
そんなわけで、私はアルバイトから設備係長に抜擢されました
日給８５００円から年収７００万円の正社員係長になりました
このスレでうんこを積極的に掴めとのアドバイスを守って本当に良かったです
ここらから感謝申し上げます。ありがとうございました

>462
FCUの水漏れ対応はどうするのですか?

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　　　　　　　　,ｨ"　　　　　　　　　 ＼ 　　　 2007年ビルメン王最有力候補者
　　　　 　 　 /　　　　　　　　　 　 　 `､
　　　　　 　 ,illlllllllllll　　　　　　　　　 　 　　　柳瀬　６１歳 　　
　　　　　　r'-=ﾆ;'_ー-､___,,.ｨ‐‐-,,_　　_| 　　あだ名は『ハロゲン電球』
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確かに２ｃｈの影響もあって世間ではビルメン＝うんこ掴み
っていう概念が定着したな。
このスレも２ｃｈの名物スレとして関係ないやつら
がおもしろ半分に見物に来てるみたいだ。
実際に先日久しぶりに知り合いにあったんだが
「ネットで言われてるみたいに、おまえもうんこ掴んだりすんの？」
とか言われて本当にショックを受けた。
ビルメンって本当に惨めだな

■■■■■■ビルメン適性テスト■■■■■■
５つ以上当てはまる方はビルメンが天職です。
一生ビルメンとして尽力してください＾＾

・電話に出ない
・手は出さない
・口も出さない
・見て見ぬふり
・記録は捏造
・オーナーを見かけたら隠れる
・夜間は警報がでないよう工夫する

試験合格だろうが電験で認定だろうがビルメンとか保守管理で電工1種の
免状を与えるのはおかしいよ。協会は認定の再講習の金が目当てなのか
どうかはわからんがビルオーナー側から見たら電気工事が出来るんだって
思ってしまう。工具もろくに使えない人が電工1種なんてふざけている。
ここにもいるんじゃないか？電気工事を本格的にやっていないのに
ビルメン保守管理だけで電工1種取得した奴、恥を知れ！
ビルメンオーナー側やビルメン会社もビルメンンの電工1種＝電工2種だという
認識を持つべき、資格手当ても同じ扱いにするべき。

>>487訂正

資格があるのに何もできないビルメンもどきが多すぎ
いくら資格があって自慢しても
最低限のことぐらいできないとバカにされる

なんて言うのかなあ、電気工事屋のように毎日ケーブルをいじくっていたら、
嫌でも技術が身に付くだろうけど、ビルメンのように浅く広い仕事、つまり何でも屋
となると、それぞれのスキルは、専門職のそれとは明らかに違う。だから現場現場で
仕事を覚えていくしかないんではなかろうか。その中で仕事できるヤツとできないヤツ
とが区別されるわけだが、それはもう個人の資質だろうと思うよ。浅くて広いが、そんな
中途半端な技術に飽き足らないヤツは、どうぞ専門職に逝ってくださいな。じっさい
自分の知り合いに、ビルメンの半端な技術に嫌気がさして、専門の空調屋になったのもいる。

資格は仕事をする上での最低限の条件。それを完璧に出きる人間のみ与えると言う考えは間違っている。
資格を取ったら一人前でなくて資格を取ってからが始まり。
電工をやっている人間は、いっぱい知ってるけど資格は皆持っていても技量は人それぞれ。

ビルメンなんだから仕事を職人並みに完璧に！なんて考えている人はいないと
思うよ。でも工具を使えないのはどうかと・・・会社にもよると思うけど
オーナー側が従事者に資格者を要求するのは事故が起きた時の責任転嫁が
できるからだと思う。資格を持たない者が仕事をして失敗すればオーナー側が
叩かれる、資格者だったら請負側になるからその違い。
技量は人によってそれぞれ・・・それはどんな業種なんてありえる。
ビルメンでやらされる電気工事ってせいぜい安定器交換やら仮設やコンセント
回り、工場ならちょっとした自動機を作る程度ですしそれ以上を要求するなんて
いうのは聞いたことないですしね。

所詮ビルメンに本当の技術力を求める事自体がおかしい。
最低限のことを広く浅く対処するのがこの業界。
建前上は技術力が必要といってるが雑用がほとんど。
給料もそれに見合って抑えられているわけだしね。
責任者クラスは電３とビル管、
平は電工２とボイラー２級（現場による）もってりゃ正直資格はいらんわな。
実務に必要なのは対応力、判断力、現場の設備の知識ぐらいかねえ。

広かろうが浅かろうが"深く"ないのは技術とは言えないでしょ。
小修理とかは全くのド素人より多少センスあるのは当り前のことで、
それをカン違いしてるのかな？やっぱ用務員的だよ。

いや、でも俺みたいなプロの技術者もいるぜ

５００ゲットだぜ、Ｙｅａｈ！

ライドォォォォォン！

_._ 　　　　　　i!ｉ!ｉ!ｉ'
　　 |::|　　;''':' '`っ|　 |＿|　 |
　　 |::|　 ﾉ　/￣ ,;;;;;;;;;;;;.､ 　 人人人人人人人人人人
　　 |::|　||　 |　　{;;;;;;;;;;;;;:}　　　）ああっ！ビルメンのウンコは臭いぞ！
　　 |::|　||.,　＼　 ':;;;;;;;;;;'　＜ ちんちん シュッ！シュッ！シュッ！
　　 |::|　| ＼ 　`''"~　 　""'' )シュッ！シュッ！シュッ！
　　 |::|__.|＿.` i 　 　 　 　 　 ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　　 |::|―--　 `i　　人　 　 :　　'i ﾆ二二|:::|
　　 |::|　　　　　|　 　　　　 l|i|! !|il!ｼｭｯ　 |:::|
-''"￣~~"" ,-‐‐!　　　　 　i||!|i|!i|!,,ｼｭｯ　|:::|
　 　 　 　　i, ｀' i　　　　　　 i'ﾆ-'"　ｼｭｯ//￣~""
　　　　　　　＼.i'"'　,、　'''"';　　_／　 .//　_,,..i'"':,
　　　　　　　　 ヾ＿,.i､_ 　 _,;..-'　　　.//　 |＼`､:　i'､
　　　　　　　　　　　　 　￣　　　　　//.　　＼.＼`_',.-i

くだらん貼り付けは止めろ。

ジョンソンコントロールズについてご存知のかたがいらっしゃいましたら教えて下さい。スレが見つからず、社内の様子がわかりません。就職を考えているのですが。

>>503
リクナビのか？
けっこう前から質問が出てるが、
抽象的な「外資はダメ」的な話しか出てこないから、個別的な悪い評判はなさそう。
とりあえず説明会に参加して話を聞いて来て、みんなに教えてくれ。

>>503
ジョンソンコントロールズはうちにも出入りしているよ。シビアな電磁弁の調整やら
温湿度や監視装置の設定やら、かなりの専門職。ビルメンとは違う技術職みたい。
給与や雇用体系については知りません。

手取り20万がぐらいが普通なのか？この業界？
30万とか年収500万超えとかホントなの？もちろん年齢にもよるだろうけど。

ビルメンでも年収５００以上は別に珍しくないと思うけど。４点セットのみでは難しいと思うけど。
しかし市の職員の用務員て本当に年収８００万なんかなあ？

>>507
公務員に負け組無し
用務員だろうが現業だろうが
勤務年数重ねればそんくらい普通に行くさ
夕張の退職した職員だって今頃行くとこなくて
慌てふためいていると思ったら大間違いだよ

>>506
だいたい請負なら平は年収３００万から４００万
なので手取り２０万くらいは普通。
５００万超えは大手子会社系だろうね。それ相応に
大変だと思うがね。

　　　　　　　　　 _人　　_人　　_人　　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　　　　
　　　　　　　ノ⌒　丿⌒　丿⌒　丿　ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿
　　　　＿／　　 ::（　　 ::（　 　 ::（　／　　::（／　　 ::（／ 　　::（/ 　　::（／ 　 ::（／　 　::（
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　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）:::::;;;;;;;）:::::::;;;;;;;）::::::::;;;;;;;）::::::::::;;;;;;;）::::::::;;;;;;;）::::::::;;;;;;;）::::::::;;;;;;;）::::::::;;;;;;;）　　　　　　
　　　＼＿――￣￣::::::::::＼:::::::素手でウンコをつかめてこそビルメン:::::::＼::::::::＼::::::::＼:::
　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）::::::::::::）:::::::::::）::::::::::）:::::::::::）::::::::::）:::::::::::）:::::::::::）:::::::::::）::::::::::）::::::::::）
　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ　
　／￣―――――￣￣::::::::＼::::::::＼::::::::＼::::::::＼:::::::＼:::::::＼:::::::＼:::::::＼:::::::＼:::::::＼:::::::＼
（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）
　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ

ジョン○ンコント○ールズはあずびるの営業の方が
やばいらしい話を去年してました。海外では強いが。
　

商号 ジョンソンコントロールズ株式会社
英文表記 Johnson Controls, Inc.
本社所在地 〒151-0073 東京都渋谷区笹塚1−50−1 笹塚NAビル
事業内容 空調制御用機器、ビル管理システム、自動制御機器の設計、製造、販売、施工、サービス、ソリューションならびに統合ファシリティマネジメント事業
・建物の総合オペレーションに関するソリューション提供サービス
・建物の総合オペレーションサービス
・建物の統合ファシリティマネジメント

用務員もうんこつかむの？

陽光ビルME（MEはメンテナンスエラーの略？）

>513
つかむとすれば下請け、請負の人じゃないかな。

>>503
おそらくサービス食についての問いでしょうか？正直ビルメン経験者では無理です。
空調設備メンテ経験者をほしがっていますね。通年募集していますので倍率は相当厳しいですし、
退職者は多いです、詳しい事情は話せませんが、ちなみに給与は固定です、
（能力があれば残業なし、出来なければエンドレス）ノルマは桁違いです。
新人でも即現場任されること多し、解からなくても放置されること多し。
『外資はダメ』と前レスに有りましたがそのとおりです、入ってみれば解かりますが
・・なかなか採用されないので理解してもらえないでしょう。
漏れはあっという間に体調不良(内臓やら自律神経やら）でやむなく辞めました。
珪藻屋は緻密で神経質な人が多いので機械系に属するビルメンは難しいでしょう。

異業種からビルメンテ王を目指した初心者です。二社、面接の結果、月給20万程でした。王様になるのも大変ですね。

いつでも求人あるのは何故か？
それは離職率が異常に高い　
ビルメンの給料では一般生活無理　結婚無理などある
今後自動化が進めばビルメンが必要なくなり工員かダンボール生活

■■■■■■ビルメンの現実■■■■■■
--------------------------------------------------------
�@一生手取り16万で生活　昇給なし　
�A地下室で中高年のクセのある男だけの職場・女とは無縁
�Bマターリ？年々仕様増やされ人は削られる。マターリではない
�Cうんこ詰まり、汚水層の臭さに耐えられるか？
�D入札、契約更新でいつでもクビ。常に契約社員扱い
�E結婚は無理、４０〜５０歳になっても独り身で実家住まい
�F口うるさい説教ばかりのリストラ親父達が多数
�G超低レベルな資格をビルメンでは神器扱い、ビルメン４点セットと決めつける
�H社会的地位、人間レベル共に低い（見回してもリストラ者ばかり）
�I一年中むさ苦しい臭い中高年親父達と地下室にいる。ビルメンには夢がない
�JＤＱＮ暴力人間が多数いる。
�K中高年の陰険ないじめ有り、人間関係最悪の職場

お先　真っ暗

ビルメン辞めたい

でも何処にもいけない（悲）

>>490
「ハロゲン電球」より「ハゲロン電球」の方がモアベターよ！（故、小森のおばちゃま）

↑
オヤジギャグ炸裂

簡単な資格無いかな〜

ビルメン辞めますか？
人已めますか？

>>522
防火管理者

ウンコネタしかコピペ出来ないニートくんの実態

学歴：なし
仕事：なし
資格：なし
免許：なし
能力：なし
資産：なし
家族：なし
友達：なし

借金：あり

>>522
丙種危険物取扱者
３級海上特殊無線技士

どっちもあまり使えんが。

>>524>>526

返答アリガトウ
とにかくとってくる
今年度中になんかとらないと査定に響くもんで焦ってます

おいおい、防火管理者だけはまずいだろ・・・・

現役ですけど、うんこ掴んだことなんか一度もないよ
便器外したことなら何回もあるけどね
ビルメン人口って多くないと思うのに、よく上がるスレだね

ヒマだからな、チンコしごくかココ見るか位しかする事が無い。

仕事は若い奴にやらせてやった方が良い。
どうせ老い先長くないしな。

>>516
それは外資でも他社の経験のことだろ？

ジョンソンの経験者はいないのか？

>>530
当たってるが薄給で暇なのは当たり前だ！
忙しかったら逃げるよ

>>527
今年度中と言うことは３海特は確か４月が受験日になっていたので間に合わないと思う。
防火管理者は施設の課長職ぐらいの人が講習で貰うのであって誰でも良いと言う訳ではありません。
危険物と消防設備士は県によって日にちが違うので隣県とか東京まで視野に入れれば年度末までには充分間に合うよ。

使い道があって比較的簡単に取れるのは危険物乙４、消防設備士乙６当たり。

明日病院の設備管理の面接行くんだけど　しかも無資格　無経験で

なんかアドバイスあるか？

病院ってみんなうんこしまくるぞ

しかも菌つきだ

ゲロも飛び散ってる。

>>534
そこは普通の病院か？　
基地外病院なら、馬路やばいぞ。ほんと運国債し、点検中は
後ろからずっと付いて来る患者さんもいるし、非常ベルはお寿司…

>>533
の訂正
３海特は受験申請が４月で受験日は６月でしたm(_ _)m
２月に試験はあるけど締切ってます。
使い道はないけど消防設備士の甲種の受験資格は得られるようになります。

>>538
普通の病院　というか経験者優遇　資格持ち優遇というところに
資格も経験もない奴が簡単に取ってもらえるとは思えないんだが

>>534
そこは総合病院なん？
本当に無資格で設備管理の仕事考えて、いるなら面接で、やる気を見せるしかないと思うけど？

しかし採用になっても休憩時間なんて、取れないくらいこき使われると思う。

>>538
ビルメンをやる前に電工だった時に
☆チ※イ病院に照明増設工事をした時、たしかにＤＱＮだった

軽症患者からはシツコク質問攻めされたり
一日中オ☆ニしていてイカ臭い
やや重い患者からはウンコは投げられるし蛍光管を食べられるし

１日だけだったけど強烈な思い出（悪夢）でした

あんな所仕事をすると思うとゾーとします

病院は何かと辛い

ここでビルメン叩いてる奴の仕事って何？
別にビルメンに誇りなんか持っていないけど、とりあえず暮らしていくのに不自由はないしね
一応、昇給や茄子もあるけど、現場だけでは上が見えるから、将来的なことは考えてるよ
もう一度書くけど、ここでビルメン叩いてる奴の仕事って何？

それで結婚してるんですか？

ウンコネタしかコピペ出来ないニートくんの実態

学歴：なし
仕事：なし
資格：なし
免許：なし
能力：なし
資産：なし
家族：なし
友達：なし

借金：あり

>>545
当たり前じゃん

それであんたの仕事は何なの？

携帯からすみません
今月でこの業界を辞める事にしたものです

ビルメンをうんこ掴みとしか言えないバカへ
そのウンコ掴みWが商品を購入するからこそ、企業は売り上げがあり、そこの社員は給料を貰える
いくら良い商品を開発しようと、消費者がいなければ企業に利益をもたらさないんだよね
自称勝ち組は多くのウンコマンがいるからこそ支えられている事実に気づくべきだね
さあ、ビルメンを叩いているコピペさん、あんたの仕事は何だい？

>>548
そうなんだ
で次は何をやるんだい？
ビルメン社員は給料安いからね
契約金の半分位は会社にはいるわけだからね
特に地方の同族ビルメン会社はひどいからね
ｶﾞﾝｶﾞﾚよ

>>531
ジョンソンだよ、お前じゃ無理だ、あきらめろ。

要看護の病棟は確かにウンコ臭いよなぁ
まぁ、人間最後はみんなああなるんだろうけど、
覚悟していかないと夢も希望も無くなるよ

>>534
一言で言うなら明日面接にいかないで辞退することだね。

病院系で必要なのはボイラー２級、それか電工２
そして入ったところで激務、DQN現場であることはほぼ間違いないと思われ。

病院のビルメンやったら看護士さんとかと出会いがあるのかなって思ったり
もしたけど、、夜勤に電球交換とか行って更衣室とか行ったりするのですか？
昔は事務所ビル勤務で更衣室のロッカーとかありましたが結構みなカギとか
かけないんですね。
大きな病院に仕事で出かけた時、「女子更衣室」と扉に大きく書かれていて
そこは人通りも少なくいいなって思ってしばらく立ち止まって人が出て
来るか待ってたんですがなかなか出て来ないので帰ろうと振り向いたら
扉のところで人の出入りを写す専用のカメラがついていたのには
ドキッとしました。

ビルメン維新だ！

>>554
一回痛い目みれば良いじゃん　がんばれ

>>554
看護師さんとの出会いを求めてビルメンになるつもりなら、やめときなよ。
更衣室は基本的に看護師さんの利用しない時間に交換。
修理とか打ち合わせは師長とすると相場は決まってます。
マターリしてる病院は年輩者ばかり、総合病院は若いのが多いが忙しいので勤務中に仲良くなるチャンスは少ないと思う。
正職員で応募しているところがあったら入ったら良いよ、そして若いなら青年部に入ると時間外に一緒に活動することが多くなるし、仲良くなれると思う。
しかし正職員なら最低電験３種はいると思うよ。

うんこ出てこないとこ見ると図星らしいな

意外と繊細な奴だ

>>551
ムリってそんなに高度な会社ならやりがいがあるな。
具体的におまえの職種と勤務年数を書いてみな。
で、辞めた理由は？

+b8Z2pRN　は人格に問題ありそう　

人に物聞く態度が根本的になってないんだよ、おまいは・・
その前におまいのスキルを述べよ、でどの職種を希望しているのか答えるのが筋。

まあいいじゃないか
人には事情があるしさ
それより、ビルメン叩いてる奴の仕事って何？
早く言いなよ、コピペさんW

>>559
+b8Z2pRNからの返答はまだか？人に物尋ねる前に自分のスキル述べてくれよ。
かっこいいんだろうな。

>>559,>>560 まあ喧嘩すんなよ。資格なかろうが、仕事出来なかろうが別に
いいじゃん。最後はマジメにコツコツする人が報われるよ。
ここは資格資格に特化しずぎなんだよ。
資格で飯が食えるなんて仕事そうないぞ！
医者、弁護士、司法書士、ビル設備管理テクニカルエンジニア、タクシー運転手
トラック運転手と資格がないと就けない仕事を挙げたけど資格だけでお金が
舞い込んでくるものなどない。

>>564
その通りだわな
ハッキリ言ってビルメンの資格なんか自慢するほどでもない
誰でもやればとれるもんだよ
でもビルメンでは、俺は何を持っているとか他人との違いを求めたいが為に資格資格と騒ぐんだろうな
ビルメンに限らず客から頼られるようにならなきゃ一人前じゃないよな
まあ、他人が遊ぼうが叩いてこようが、自分が努力していかなきゃならないわけよ
それが出来ないバカが他人を叩いて一時的な優越感に浸るんだろうね
一流といわれる会社にいることが、即、一流の人間とは限らないことだよ
その逆もあり得るわな
まあ、自分のために、家族のためにｶﾞﾝｶﾞﾚ

ビルウンコナース

資格あるから底辺の中でもいくばかしか優遇されている部分はある。
設備　年収平均２５０〜４００万＋残業時間分
警備　年収平均２００〜３００万＋残業時間分
清掃　年収平均１５０〜２５０万＋残業時間分

底辺施設常駐三国志で一応トップ。
資格いらないなら誰でもいいしな。
ただ実際誰でもちょっと勉強すれば取れるということを
あまり知らない人も多いし若い人はビルメン系踏み台にして
他のビルマネや正職員や自社子会社に入れば将来それなりの金額の
給与は期待できる。
警備や清掃では経験というには乏しいからね。

清掃は職場環境を綺麗にするから、価値はありますね
ビルメンも、それなりに見えない部分で役に立っている
ただ警備はいらん
権限ないし、ジジィに何ができる
うちのビルメンジジィたちはそれなりに自己啓発に励んでいるからまだマシだろうね

>>567
職種別給料で全国平均ビルメンの給料は250万と見たよ
嘘だと思うなら調べてごらん

某大手ゼネコン系の会社の採用試験
２次選考まで突破しました。
後は役員による最終面接だけです。
なにか、アドバイスありましたら、お願いします。

大成サービスって会社はいい会社？わるい会社？

>>569
そんなに安いんかｗでも全国だとそんなもんかも。
ビルメンは正直都内じゃないとくえんしきつい。
都内だと567くらいだと思う。

>>570
ビルマネとビルメン兼でやってるとこかね？
野○かF○Cによって違う。
あえて言うならそこが何を求めているか考える事やね。
F○Cなら大変だと思うからそれ相応の覚悟はしたほうがいいかも。

てすと

お前らいい加減隠し隠し話進めるのうざったいよ。
俺が全部ぶちまけてやる。この業界のすべてを。

ぶっちゃけ俺は首都圏の私鉄系列ビル管勤務だ（これだけでほぼ絞られるな）。
新卒入社であと少しで10年目戦士、現在主任。ちなみに去年の源泉は520位。
しかし月の最低５万は残業代。残業しなかったら手取り400割る。
現在子供は１人だが正直生活はカツカツ。

文系の事務屋だから設備現場の専門的なことは分からんけど、知りたい事があったらどうぞ。

>>574
ビルメン会社の事務員てことか？
総務か。

>>574
入社数年間は清掃の現場にいかされた。
今はそういう現場の管理業務。
つまるところオーナーのご機嫌取りと人と金とスケジュールの管理。

>>574
恒例の所持資格は何ですか？

>>577
文系事務屋だからしょっぼいのしかないぞ。
恥ずかしくて言い出せない簿記３級と無理やり取らされたビルクリぐらい。
うちの会社の場合、事務屋＠新卒は設備みたいに資格の脚きりで出世競争ではなく
あくまでも普通のリーマンリーマンした会社なので資格は収入に結びつかない。
そんなことより上司や親会社出向者に気に入られる事の方が数百倍も大事。

相Fe,K-O-,OD級、等級、以外で首都圏の私鉄系列の
ビル管会社ってあるっけか?
飛ーぶ、SAYぶは系列にビル管会社ある?
どちらにしても、ちょっと興味あるな。
俺も私鉄系列だから、他社がどんなものか知りたい。

>>578
事務屋とビルメンは違うような気もするが
休日とかは？

>>574さん
貴社の設備で１０年めで込み込み年収
いくら位ですか?
資格とか役によっても違うのだろうけど

>>578
実は俺もビルメン会社の現場で働いてて、来年度から事務に行く事になってる。たぶん経理ではないけど。
事務方は残業とか多いの？土日も接待ゴルフとかそんなのは嫌だなあ。他の畑の事務員の様子もできたら教えて。

>>579
ほとんどあたってる

>>580
一応カレンダー休み。夏休みと年末年始はそれぞれ一週間ぐらい。
非常駐物件で土日に下請けの立会いがあるときは休みがずれるぐらい。
営業とか総務とか本当に普通の会社。感覚としては建設会社の事務畑に近いと思う。

>>581
主任でビル管その他小物資格諸々持ってれば税込み500は堅いと思う。当然泊まり＋残業で。
ただしこれは新卒で大卒10年目の平均。中途だともうちょっと厳しい競争が待ってる。
やっぱり設備屋の鍵はビル管。中途でもビル管の有る無しで見る目が完全に変わる。

>>582
営業ではなく事務?
それって出世ですか?

>>583
すみません。
本当にビル管なんですか？
地元の求人では電験＞＞＞ビル管＞＞その他ビルメン資格くらいですが
ビル管くらいで重宝されるなら今年の勉強はそちらに切り替えようと思ってます。

>>583
中途で電3はどうですか?

>>582
残業は少ない月で30ｈ〜、多い月で70ｈ位。
さすがに管理職層でミドルクラス以上になるとゴルフからは逃げられない空気っぽい。
経理・・・波が激しい。〆の時期は毎日終電帰りとか。
営業・・・直属上司の意向にもよるがアルコール＆接待からは逃れられない。
他には、現場の安全衛生指導の部署や雑用の総務など。

>>587
質問追加。
自分の現場や他部署で印象に残る嫌なことを
３つくらい上げるとしたら何がありますか？

>>583
中途の厳しい競争とはどんなことですか?
教えてください。

>>585
そういう意識の持ち方をしてくれる人がたくさんいれば助かる・・・。
正直、現実は資格無し＆乙４ぐらいしか持ってない人が普通に中途で受けに来る大多数だから。
今首都圏のでっかいビルメンは小さな現場でも関係なくとにかく数を多く模擬取って食いつないでいる状況。
電験は当然、ビル管持ってる人も足りないのが普通だよ。大歓迎です。

>>586
十分だと思われ。

>>590
ありがとうございます。
４点セットや中級資格はほとんど取得して、残るは電験とビル管だけですが
暗記主体のビル管なら確実に取得できると思うのでそちらに切り替えます。
電験のみに絞れるように来年に取っておきます。

>>588
１位　極々一部のならず者オーナーからすっごく上からの目線で見下される瞬間
　　　→冗談じゃなくこれに耐え切れず（キレてしまったりして）辞める人が僅かだがいる。
２位　ウンコ＆ゲロ処理
　　　→清掃現場時代の悪夢ｗ
３位　低収入
　　　→地方or東京持ち家なら食える給料だと思うが、そうじゃないのでキツイ。

>>589
正直何処の会社もそんなだと思うけど、
新卒の奴は上に嫌われたりしなければある程度までは年功でポンポン進む。
中途にはそれがない。
それだけっちゃそれだけなんだけど、ある程度の職位までいかないとリアルに
年収300万円時代のビルメンにとってこれは大きな問題。
中途ですごくできる人が万年ヒラで新卒のボンクラがあっという間に課長とか不条理が起きる。
なまじっかできると出来ない上司から良い様に使われるし。そこにある軋轢とかがヤバイ。

　　　

>>592
教えてくださりまして、ありがとうございます。
参考になりました。

もう寝るから最後にみんなへ。
資格も大切だけどオーナーと仲良くお話できる寛容さも大切です。
特に設備現場は背中で語るプレーヤーが極端に多すぎて、ムードメーカーになれる人材が足りていません。
逆にそういう存在は資格がしょぼくても周囲からとても可愛がられます。
資格がしょぼくてもどんどんビルメン受けてください。
どこも人が足りていないのは本当なので・・・。

>>595
等級かK-O-のどちらかにお勤めと推測しました。
またいろいろ教えてください。
おやすみなさい。ありがとうございました。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■社会的に失うものが大きいかもしれないけれど、　　 ■
■魅力的な仕事仲間に囲まれ、普通の人生では 　 　　■
■想定し得ない貴重な体験ができる魅力的な職業。 　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
■それがビルメン 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
■あなたもビルメン王を目指してみませんか？ 　　　　 ■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

残業代とか、ちゃんと出てますか？

緊急呼び出しで、呼び出されて作業時間分だけ支給て普通なの？
深夜とか呼びつけられて１時間で仕事が終わると１時間分だけだし、いくら時間掛かっても最長４時間しか付かないし。

勤務終了時に異常があって残業する場合には休憩時間を入れて作業にかかれと言う風になってるけど、異常があるのに休憩するバカいないし結果的には残業カット。
よそもみんなそんな感じなの？

緊急に応じなきゃいいじゃん
残業に応じなきゃいいじゃん

>>598
緊急の呼び出しは携帯電話にかかってくると思うけど
個人所有の財産である携帯を紛失しようが電源を切ろうが個人の自由

ボイラーの資格が無い人！！
必見です。

http://www.h6.dion.ne.jp/~nanayo

ビル官の資格持ってたら楽なの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ）
　　 　 ノ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（;:.:.__）
　　 （;:.:.__） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （;;:::.:.__::;）
　　（;;:::.:.__::;）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（;;:_:.__ﾟ.:.:⌒)
　（;;:_:.__ﾟ.:.:⌒)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（;;;::｡:..　:;+;::;;｀）　
（;;;::｡:..　:;+;::;;｀）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀~^' ''''''''""~
　｀~^' ''''''''""~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ///
　　　　　＼＼＼　　　　　 　　,,..-‐''''￣｀゛""''‐..、　 　 　/｀i　,-,
　　　　　　　　　　　　　 r-､／,..-‐''''￣｀゛""''‐､　 ｀ヽ､ /｀i　ﾚ'　/-,
　　　　　　　　　　　　く｀i　ン 　　　　　　　　 ､　ヽ　 　 i　 ヽ　　＜_
　　　　　　　　　　　　 Lｙ´/ 　i　　 ﾊ 　!∠ 　　',　ヽ　　〉　　 ノー'´
　　　　　　　 ,-､　　　　ｲ　i　 ﾊ､_ﾚ' ﾚ!,ｨ'´｀ﾊ､_.!　i 　! /　　/
　　　　　,..--＼ ヽ､　　 Ｌ!_ﾊ_!rrヽ,　　´ﾋ__ノﾉ L_ﾊ__!./　　,'!
　　　　　_＞　 ,.---'ヽ.　　/ ﾊ'ﾊ_ﾘ　　　　　 "　/ ﾊ /　　 ,'.|
　　　　 ｀ー-, ｀ー-　´＼ !. / !"　　r'"⌒ヽ 　/　 ,./　　 /　|
　　　　　　'ｰ-^'ー' ､　 ｀r'´レへ､　ヽ 　__,ﾉ　ﾚ／､ゝ--"ﾊﾉ
　　　　　　　　　　　　＼ !､.　 　ヽ＞r‐r=ﾆﾝ/　 　　￣　 !
　　　　　　　　　　　　 !ン ､　　,.ｲ /}><{　　ハ　　　 　　/
　　　　　　　　　　　　　｀､　　　/　　Ｙ 　〒　 L｀､____／
　　　　　　　　　　　　　　 ｀ｰ／　　　i ：　　　 　　!　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼＼　ノ）
　　　 ノ）　///　　　　　「 み だ れ う ん ち !!!! 」 　　（;:.:.__）
　　 （;:.:.__） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（;;:::.:.__::;）
　 （;;:::.:.__::;）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（;;:_:.__ﾟ.:.:⌒)　
　（;;:_:.__ﾟ.:.:⌒)　　　　

オー・エス・シー・エンジニアリング株式会社
http://career.gree.jp/client/en/21219/

ここどうなんでしょうか？
大阪ガス系列の会社であまり名前が出たこと無い会社ですが。
待遇と評判キボンヌ

ビル官は結構取ってる人多いので
少し転職し易いていどかな？

ビル麺なるなら、電験３種。
これ最強。

結局どんな話題をふってもウンコのネタになるなこのスレ、
警備員より下とか言われたり、ここまで馬鹿にされるのもいやだし
俺も脱ビルメンを目指して普通の人間に戻ろうかな

年代にもよるが、脱ビルメンの困難度は電験３種合格を遥かに凌ぐ。

四国在住。
ビル管経験4年。
資格3点(ボイラー無し)+ビル管+電験3
32歳。
転職するなら、大阪とか行った方がいいですか？

>>599>>600
レスありがと。
応じないと言っても他の者はボイラーの資格しか持ってないし結局は自分がするしかないんですよね。
夜間は携帯に掛けずに家の加入電話にかけてくるんです。

>>609
それでビルメン以外の何の仕事がしたいのですか？

>608

φ（。。）ﾒﾓﾒﾓ…

>>574
いわゆるビルマネの人やね
夜中に降臨したんね。
実際今都内でビルメンになるには経験なくても
ちょろい資格１つあればなれると思うし
仕事なんて実際資格よりも
不具合あったものを自分が率先していって
対応の仕方を聞いて直せるものは直し直しきれないものは
上に判断きいて対応できる人間であれば十分だと思う。
動けないやつは資格あってもいらない。
これが現場の意見だからね。

>>608
脱ビルメン予定だが電験３は受かってない。
電験もむずいお

はぁ〜
今日もウンコ掴み（鬱）

今日は私（Ａ型）ＤＱＮの先輩（Ｂ型）と僻みっぽい後輩（Ｂ型）
と三人で汚水槽の清掃だった

清掃が終わりウンコ臭いまま空調クレームでお客さんの所に行かされて
露骨に嫌な顔された（鬱）


汚水槽の清掃なんか普通は業者だろ
しかも平日にやらせるとは？？？？
なんで俺がやらなければならないんだ

給料は激安ＤＱＮ率高め休みは週一日

はぁ〜
辞めたい

【真実】ビルメンの社会的立場＆仕事内容＆仕事報酬【真実】

１位　ならず者オーナーからすっごく上からの目線で見下される瞬間
　　　
２位　ウンコ＆ゲロ処理
　　　
３位　低収入
　　　

>>613
釣りかと思うほどだが真実なら相当やばい現場だな。
地方でもなければ辞めるが吉

電験3って２種電工必要ないよね？

>>613
会社名教えてください

a

僕は、警備員してます。設備のヒトに○んこ掴みしてますか？と尋ねたら、そんなことは
掃除のおじさん、おばさんがやることといって一蹴されますた！！！何れにしても警備員
で良かったし、僕は警備員に誇りを持ってます!!みんな、警備員になろうよ！！！！

ジョンソンコントロール
このごろ求人よく出してますよね。
内定が決まったんですが
ビルメンではあまり良くない会社なんですかね？
情報あれば教えてください。

>>619
ﾏｼﾞﾚｽすると警備→設備はあっても設備→警備の転職はまずないよ。
警備にも稀に優秀な人間もいると思うが単価が違うから
給与がちがうし資格で差がでるし将来性が警備よりはあるからねえ。
待遇（年間休日、福利厚生）も違うし仕事できる
人間は転職に有利になる。一応経験になるしね。
警備の経験は警備でしか通用しない。
ビルメンも正直薦められる職ではないが警備は本当に
ここしかいくことができない人間のいくところだと思う。
誇りもつのはかまわんが誇りで家族は養っていけんよ。

会社名はいえません
給料を貰ってるからには義理がありますからね
場所は都内です

そうそう
汚水清掃はネタでないので（はぁ〜）

一緒に清掃をやっていたＤＱＮ先輩は女子トイレから流れ出てきた
汚物に興奮気味だったから余計に（鬱）
後輩はフツフツ独り言をいいながら消火栓のホースを弄ってた。
私は駐車場を暴走する自動車にはねられそうになりました
（駐車場の通路にも汚水槽のマンホールがある為）

付け加えときますが汚水槽の中に入っては清掃はしてないです
マンホールの外から消火栓の水（水圧が強いから使用か？）をかけてたり
長い器具（モップの大きいっぽいの）で清掃します
これって法律違反？？

私が警備してる会社にはジョンソンコントロールの方が働いてます。設備関係
の待遇としては、普通とのことでした。入社を決めるのはあなたですから。

>>622
法律的にはしらんが普通たしかに業者まかせ。
受水槽も業者まかせのところは多い。
うんこもつらいが変態と一緒にやるのもつらいな。
今日は適当に休憩しながら点検だけで終わったなあ。
うちは年配者が多いがクレームも少なく人間関係いいから悪くは無い。
いくら給料もらってるかしらんけど転職するのも手やね。

給与は手取りで１７万円（残業２０時間込み、宿直１０回）
ボーナス手取り年間１０万円×２回

年齢が高く資格が無い私では転職は難しい

３７歳、ビルメン経験6.5年、資格はボイラー１級、乙４のみ

>>625
都内でそれは安すぎる。
残業込みなら手取り２２万以上賞与年５０は欲しいところ。
電工２がないのがつらいが
間違いなくもっといいところはあると思われ。
年齢は問題ないでしょ。ビルメンなら若いほうよｗ

613へ

この給与なら、警備員の方が稼げますよ！！○ラコムで100名の大募集かけてます。
応募されてみては。。。年齢は20-50歳までOK牧場です！！

>>626 >>627
アリガトウございます

今年度中には転職を決意しました

ただ私では警備は無理と思います
あまり身体が丈夫でないし警棒なんか使った事などありません
あと言葉遣いに難があります
敬語や謙譲語の使い分けが出来ません

ちなみに私は

給与総額２５〜２８万　残業月０〜１０H
年間６０万　福利厚生良

経験９年

次行く予定の会社

年収４００〜４５０万残業月０〜１０H
昇給年５０００〜１００００
福利厚生完璧　技術系（ビルメンでは無い）

>>628
本当にその給料なら警備のほうがいいねえ。
ただ設備系でその年齢でも年収３５０万位のところはあるとおもわれ

>>629 様
お言葉ですが
何故
現在の所得は月給で転職先の所得は年収で表しているのでしょうか？

技術系と広義な表現なので詳しく言えませんが残業時間は判りませんよ
それとも仕事の進捗度がわかり易い職種でしょうか？

大変失礼な言い方かもしれませんが

”釣り”でしょうか？

>>629
何歳ですか？

>>627
たしかに稼げるかもしれんが警備
残業６０Hとか普通にあるやん…
今の私にとっては２時間以上立っているのはつらい

>>631
いや、どのみち"設計"とかはいきなりできる訳ないからありえんよ。

>>631
答えられる範囲で答えましょう。

まず月収の表示なのは月収がわかっているので
こんな感じです。
年収だと３５０〜３８０位ですね。

転職先の年収は次行く会社の提示額。
月収だとわからないのでそういう表示です。
残業も推測でしかないが情報が
わかっているのである程度の会社の内容がわかってる
だけのことです。

技術系と大きいくくりで答えたのは
いわゆる「国家公務員系もしくはそれに準する」技術職です。

倍率も半端な倍率でなかったわけでそこに
入れたのはいままでの「経験」があったからかと思います。

あと年齢は３０代です。

>>634
それはないｗ

>>635
道路関連ですね。

年齢、年収、公務員系で今、募集が出ているのは、道路関連しかない。
何ヶ月も毎日、いくつもの転職サイトを見ているからわかる。
会社名はあえて出さないが����

>>638
あれでもないねｗたしかにあれも待遇よさげな気はするけど
良く知らんよ。
ただ近いよね。ある意味。あれもちかじか民間になるんかねえ？

まあ最後に言うなら若くて仕事ができて資格そこそこある奴なら
どこでも欲しがってるみたいだから「この会社にはさすがに入社できんだろ」
と思うところでも受けてみることだねえ。

多少年齢制限越えてても案外入社できたりするかもしれんしね。
詳しくは書けないがそれ相応の資格と実力もってれば
年齢そこそこいってても年収５００万以上見込めるところはある。

今は実力主義の格差社会になってるから実力つけたら自分の
実力に見合った会社を探すべきだね。

実力ないやつは他の会社でも必要とされないし
低い待遇の会社から動く気ない奴は
実力あってもその会社の請負金額決まってるんだから
会社の待遇基準に準じての給料しかもらえない。

>>613
ビルメンもピンキリだよね。会社や現場によって雲泥の差がある。
以前の会社（今はもうない）では、手取り１７〜８マソ、ナス寸志で、配管工から
ドカチン仕事までやらされた。辞めるといったら、常駐管理に回されたが、更に
給料はダウン。その頃はほとんど無資格だったから２年我慢して、電工とビル管を
取って転職を決意。そう思って新聞の募集記事の一発目に程よい待遇があったので、
応募。運良く一発採用。後で聞いたら競争率は７〜８倍だったらしい。以前は資格
だけを見て採用し失敗したので、今回は人柄で選んだとか言っていた。それで今に至る。
今は比較的マターリ現場で殆ど残業無し。ぺーぺーの正社員だが、年収４３０くらい。
以前より１５０近くうｐした。運が必要だけど、この業界は転職を恐れてはいけないと思う。

ざんねん＄

地方自治体荒らしＤＱＮビルメンには注意しろよ
まじに汚水槽清掃あるぞ

ディー・エイチ・シー・サービス株式会社ってどうよ？

警備の仕事はビルメンに比べて、そんなに割が良いように思えないだけど？
警備で500超えているところってないよね？
ビルメンも300くらいの最悪のところもあるけど500以上も可能だし、でも一番良いのは、お抱え運転手じゃないかなあ、トラックの運ちゃんから転職して700以上貰っているのも知ってるし、採用された時こんなに貰えるとは思わなかった言ってた。
守秘義務があるため高収入になっているって聞いた。

明らかに偽装請負の現場の配属されたんだけどどうしたらいい？

偽装請負の根拠は
１．オーナーの指揮命令系統に属してる。
２．オーナー側のビルメンと混在して作業してる。

その現場の業務委託契約書のコピーを取って労基署へ相談に行ったら
そもそも契約書見たことある？委託じゃなくて出向とか派遣契約になってるかもね

どうせ、労基へ訴えるなら1年経過してからのがいいかも。
1年偽装請負したらオーナーで採用しないとならないから。

>>645
もう少し内容詳しく教えてもらえませんか。

>>648
配属先は元々オーナー会社が自社管理していたらしい。最近は自社のビルメンを減らしてビル管理会社の従業員を増やしている。
ビルメン会社従業員は全体の２割だが、そのうち半分はオーナー会社からの移籍組。
ものすごく居心地が悪いし寂しい。誰か助けてくれ。

ホテルってどうですか？

>>650
例えるなら、世界大戦時代のロシアの強制収容所、アウシュビッツ、網走番外地・・・
まぐれで、天国みたいない所もある。
ある程度の技術を身に付けたいなら、少しの間いるの良いかもしれないけど・・・。

えっ！？マジ！まいったなぁ

マナーの悪い客がうんこ撒き散らかすぐらい想像できるだろ

>>649
それは確かに居心地悪そうですね。
正職員の中に派遣がいるようなものですから。
それに正職員はビル管理以外の仕事もさせられているはずですから、同じようにやらされていたら山のように仕事が来ませんか？
そうかと言って契約はこれだけの仕事になってますと言うと雰囲気悪くなるし。

>>650
このスレでは、「ビルメン三大重労働」のうちの一つって、
何年も前から言われて、テンプレとしても確定しているわけなんだが・・・・
テンプレ読んでるか？　失敗者たちの結晶だぞ。

【行ってはならない現場】
ビルメンの唯一のメリット。それはマターリ生活のみ！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと
１日中駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。そうならないために当スレがまとめた行ってはならない現場。

■病院、ホテル、百貨店等商業施設（＝ビルメン三大重労働）。

みんな返事ありがとう。いゃあ、電気系受けるのよ。テンプレもみてるよ。見てもなんかウンコの話しかないからさ。

ホテルの直接雇用の社員になるんなら良いんじゃないか。
ホテルがダメなのはビルメン会社に入って請負でホテルの現場に行く場合だよ。

>>658直雇ではないです。ビルメンだけど電気専門員なカンジです

専門とか言っておきながら、いろいろやらされちゃうの？
ベッドメイクとか

マンション管理もDQNです

書込み少ない
このレスも終わりか？？

なんせ話す事が、衝撃！！　my職場のウルトラＤＰＮ！！
か、今時専門学校生でも持ってる資格論議位しかないからな・・・

自然と今までに体験したウンコ関係話になる。

Ａ　＜　ウンコ掴みなんて迷信！　ある訳が無い！！
Ｂ　＜　ウソ付けや！　今日汚水層掃除でたまらなかったぞ！！
Ｃ　＜　掴んだ事は無いけど、分解した時にかかった・・・・orz
Ｄ　＜　昔は先輩に必ず入社時に掴まされたものだ。

あたま
大丈夫ですか？

>>609
このスレは伸びがいいから、昨日書き込んで
今日見たら、探すのが難しいくらい遥か彼方に・・・

いや四国でビルメンしてるんですが、
他にいい所があったら移りたいと思っているんですよ。
資格も4点+2も揃えたし、4年やったし、
32だし、そろそろ移るには最後のチャンスかなと思ったんです。
でも四国内で探してもなかなか良い求人が・・・
ちなみに
年収280万ぐらい（残業ほとんど無し）

大阪か神戸辺りで探したほうがいいんでしょうか？

>>664
いままでいろんな仕事を経験してきたけど
これほど社会的身分が低い職業は初めてだよ。
本当にウンコを触ろうが触るまいが関係ない人間から
すれば俺達は「ウンコ屋」でしかないんだと思う。
だから>>663の内容も間違ってないと思う。
むしろ本当にウンコ食べてる奴いるんじゃないのか？

まぁ
ウンコと関るのは事実だな

頭使わないし何のスキルも身に付かない常駐警備よりビルメンの方が遥かにマシ

>>668

目糞　鼻糞を笑う

↑常駐警備の人　乙

常駐警備なんていらねえよ
人形置いとけよ
アハハｗ

669のカキコは俺

俺は貧乏ビルメンで駐車場管理と入退簿管理、鍵の貸し出しをやっている
ほとんど警備
つまりＤＱＮ＋ＤＱＮなわけだ
似たもの同士いがみ合ってもしょうがないだろ

ビルメンに入社した時の上司から言われた訓示
「ビルメンはウンコ掴みと管球交換がメインだ」

半年たって思った事は
「当らずとは言え遠からず」

>>665
給料で考えれば都会の方がたしかに高いし、実際あなたの給料は安すぎ。
でも、都会に出ればすべてが上手くいく訳じゃないし心のゆとりを対価に支払うことになるよ。
僕も地元に仕事なくて都会に出たけど、あなたにその内転がり込む家や財産が無くて人ごみが苦にならないなら一度は挑戦することを勧める。
。

>>672
それって警備兼ﾋﾞﾙﾒﾝなので。
ﾋﾞﾙﾒﾝで違う現場行くと、あれっ？って思うかも。

>>674
その通りだと、自分も思う。

警備ビルメンは結構忙しい
昼間はマッタリ出来ないし
夜は1人で不安だ！
俺が働いてるビルは新築して2年なのにボロボロ
配管からの漏水や窓がとれたり、地下の天井・壁はひび割れが半端でなく
わけのわからん昆虫が異常発生。

辞めたい

>>676
新築は3〜4年待て。
不具合が落ち着くはず。（建築会社の負担修理でよくなるはず）
他の不安点は言わなくても解決できるだろ？

でも窓枠が外れたり扉が歪んだりって普通ありえる？

そうとう安くやらせたんだな

1年目はすぐ対処してくれたが最近は対応が遅い

>>678
窓枠は一辺につき二箇所ぐらい溶接してコンクリート、目地埋めなどで補強してるから大丈夫だと思うけど…。
不具合は現物を見ないとわからん。

対処が遅くなったのは分かってる通りめんどさいからだと。
その場合は実行する期日を明確に口頭でもいいから引き出せ。

つか、めげるな頑張れ。

>>678
メトロ・サヴァイブって漫画に扉の対処方法が載ってたよ

りぼんちゃんって誰

ﾎﾜｲﾄｶﾗｰｴｸﾞｾﾞﾝで、ﾌｧｼﾘﾃｨ系、ﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄ系は、
全滅？
俺は20H〜30H位しかないが・・

>>682
その法案は一旦棚上げになったから
当分は心配ないだろう

あ〜あ。
結局、電験２種２次試験今回もダメだったよ。
今日１日やる気なし。
電験２種スレでは次から次へ合格しましたのカキコが…
しかし今回の合格者は２９５人だったと思ったけど、かなりの人が２ちゃん見てるのかな？

一日何十万ビューの数字は伊達じゃないって事だな。
あえて落ちました報告なんてする気力も起きないだろ。
受かったから自慢したくてカキコするんだよ。

受かったから自慢ってのは、情報交換という観点からはタメにならんw
>>356、>>629→こっちのほうがよほど難関に見えるのは俺だけか？

>>665
私は以前、ビルメンで四国へ転勤で行きましたが、確かに物価指数で10パーセント
程給料を引かれました。同じことがあなたにも当てはまります。大阪へ行けば
待遇は良くなるでしょうが、生活するうえでの支出は増えますので金銭面での
条件は変化ないでしょう。それよりも仕事に対する取り組み方に適応できるかです。
四国はあまり本社の方針に左右されない土地柄、良い意味でのマターリ感が
あります。周りは地元の者ばかりで仕事も進め易いと思います。私の同僚も本州で馴染めず
四国に戻ってビル管やっている人もいました。本州のセカセカした雰囲気にペース
乱され失うものが大きいと思います。まあ戻るのを前提で何年か経験するのは良いことでしょう。

ハローワークにいつも求人が出てる東○コミュニティーはどうよ

>>662
糞コピペの分除いたら前からこんなもん

明日面接なんだけどジーンズじゃマズイかな？穴空きじゃないし色も落ちてない

>>690
ブリーフ一丁でも採用された俺がいる

うんこコピペなんでなくなったの？
アク禁？

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　　　　　　＿ノ　/　　　 _ノ　 八 ＼＿_　　　　　（　＼＿＿＿＿ﾉ|
　　　 ⊂二＿ ノ　　　 ⊂＿ノ　 ＼＿ ￣つ　　　＼＿＿＿＿__ノ をつかめてこそビルメン

　　　　入＿＿＿
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　　(⌒＿二ニﾆ⌒ヽ　　　　　 / /　　　　　　　　　　　　　 　 ￣ﾉノ　
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てすと

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　　　　　　　|::::/从从从从从::|
　　　　 　 　|:|　　　　　　　,　ヽ| 　　 ２ちゃん名物
　　 　 　 　 |ﾉ　 ━ 　 　━ 　 || 　　　 ビルメンおやじ
　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ 　　　盛岡のビルメン佐藤主任　　
　　　　　　　| 　　　(,,,_,,,)ヽ　　| 　　
　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　|
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　 　 　 　 　 　 |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
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・・・このスレを見ている奴らに一言だけ言わせて欲しい。

もし仕事中にウンコを掴んだり食べたりしている奴が本当に
いるなら、せめて仕事中はウンコ遊びを控えて欲しい。
ここまでウンコ屋呼ばわりされるってことは実際にウンコ絡みの
事件を起こしているビルメンがそれなりには存在すると思う。
俺達はそんな奴らのせいで収入とか待遇、資格、現場の状況
だとかそんなことよりもっと大切なもの、人間としての尊厳が
失われようとしている。世間ではホームレス扱いだよ。
今ビルメンは日本国内で最も底辺の仕事だと思う。
だから言わせてくれ。もうウンコを掴まないでくれ。

>>ID:kYqZapuJ　
あんたももうやめてくれ。ビルメンだって生きてるんだ。

スルーしているんだけど携帯では辛いので荒らすなら余所でやってくれない。

ビルメンと言っても色々いるから最下層と決まっていないと思うけど？
500万以上貰っているのも結構いると思うよ。

　　　　　　　　／:::::＾::::::::::｀丶
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　　　　 　 　|:|　　　　　　　,　ヽ| 　　 ←ID:kYqZapuJ
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665です。

皆さんレス有難うございます。
皆さんの言うとおり何事も経験なので、大阪狙いで職探し頑張ってみます！

本当に有難うございました

ちなみに東京近郊ならもっと待遇よくなるわな

>>690です。マジ教えてくださいm(__)m

>>711
この業界、スーツで面接を受けるのは少数だと思う。作業着の業界だから、
面接も通勤もカジュアルな私服が普通。いまだかつてオレはスーツで
面接を受けたことがない。それで普通に採用された。安心汁。

>>712ありがとうございますm(__)m　小汚くない程度にしていきます。

なぜこんなにウンコが？？？7年この仕事してるけどウンコとは縁がありません

いや、普通に考えて・・・スーツ着ていきなさい

面接にスーツ着ていかない？
受かる受からない以前に社会的常識だな

普段着のおっさん多いよね
この業界

清掃会社に毛が生えたような会社なら普段着で充分だろ。

スーツを着て行かなくても採用してくれるような会社は止めた方が良い。

大手でも現場要員の通勤は普段着が多いだろ
作業着で出勤する奴もいるよな

>>688
グーグルで検索してみ。
客がクレームHPつくってる。
そこはビルメンだけじゃないから、そんなのともつきあう可能性もある。

はいただいま。みんなありがとう。私服で面接行ってきましたよ。つか一言も喋らせてもらえんかった！『今日は企業説明会だと思ってください』とのこと

>>720
通勤は普段着でも良いとしても面接はダメでしょう。

それと通勤に作業着だと帰りに何処にも立ち寄れないよ。
まあ気にしないと言うなら別だけど。

○真夜中、便所が詰まったとの報告を受けて泣きながらトイレに駆けつけたビルメン。
○給料が低すぎて生活に支障をきたしても、泣きながらビルへ通ったビルメン。
○コンビニの廃棄弁当が唯一のごちそうだったビルメン。
○ビルマネからたまに与えられる差し入れは安物の発泡酒、
　近所で家畜用のパンの耳を貰って美味しそうに食べていたビルメン。
○カップラーメンのお湯が無くて、途方に暮れて小便を入れて食べたビルメン。
○小便がどうしても出ないときはカップラーメンを生で囓っていたビルメン。
○空腹のため勤務中に倒れた事があるビルメン。
○汚い作業着を着せられて、風呂にも入れて貰えず悪臭を漂わせていたビルメン。
○資格手当てやボーナスが支給されなくても、会社をかばおうとしたビルメン。
○真冬にトイレに出されて震えているのを、テナントの社員が見かねて室内に入れようとしても
　便器の詰まりを直そうとしてかたくなに拒んだビルメン。
○十円玉と一円玉が数枚入った、小さな青い財布を宝物のように大切にしていたビルメン。
○店先で無料の飴を貰うとき、自分の分の他に必ず他の浮浪者仲間の分も
　貰ってうれしそうにお礼を言ったビルメン。
○業者立会いが条件の点検確認作業を一人で行って再点検を求められた時、電験３種を持ってる
　ことを説明して常に業者並みの知識があることを証明しようとしたビルメン。
○ビルマネと出かけてビルマネに話しかけても、無視され続けたビルメン。
○お菓子を貰ったときはテナントの社員に「これ、あげる。」と言って、会話の相手になって
　貰おうとしたビルメン。
○やさしそうなホームレスのお年寄りに、話しの相手になって貰えるとその後をずっとついて
　行こうとしたビルメン。

>>722
まじで私服でいったんかｗ

警備かビル麺かで迷ってる。
スキルアップするには、どっちがおすすめ？

スキル面では
ビルメン＞超えられない壁＞警備
ただ社会的地位はビル面＝警備
まともな仕事につけるのならどちらも薦めれない。

>>727
残念ながら近年ビルメンの社会的地位は急速に
低下しつつある。正直認めたくないけど実際は
警備≧ビルメン＝無職＞＞＞ホームレス
くらいだと思う。

いくらなんでも無職よりは上でしょ。
それにビルメンで５００以上は可能だけど警備で５００は無理でしょう。

>>725うん。マジ。しかも具体的な仕事内容聞いたら警備、設備、食器洗いっていわれたお

食器洗いがメインだろうな

>>730
ずいぶんＤＱＮ会社にいったね。バイト？

いや正社。しかも20〜25歳までの募集で、『経験五年＋電検３持ちが欲しかったんだよなぁ』と言われ、んなムチャな！と思いました。

>>733
自分の会社の募集内容わかってないで
ＤＱＮ会社の人事も適当なこと言ってくるのがいるからな。
それで年収提示３００万くらいとかね。もうあほかとｗ

>>729
うーん、微妙。
先日親戚が葬式でひさびさに集まった時に
親戚　「　所で○○クン、やっと就職したんだってね。何に就職したの？　」
と聞かれ、　「　大手設備管理の仕事です　」　って答えたら
すごくすまなそうな顔をされて、　「　そうか・・・　」　とだけ返された。

聞いてはいけない事を聞いてしまった。というあの顔が脳に焼き付いて離れない。

>>733
理想が高い会社だねえ。
しかし実際の事務系の人は電験３種より１級ボイラーの方が難易度高いと思っている人もいる。

うちの事務員は真面目にパートで電験２種持ち探していたし、しかも工事もできて経験者じゃないとダメとか無茶言ってた。
誰も応募して来ないので不思議がってた。

事務員の認識
行政書士＞１級ボイラー＞電験２種＞電験３種＞電工
とマジに思っているみたい。

以前ジョンソンコントロールズについての質問
をした者です。
いろいろと返事ありがとうございました。
私は変電関係の設備管理の経験が１０年
ビル管理は未経験、
転職でジョンソンコントローズに応募
みなし時間外手当・外勤手当込み年収が４００万
が提示されました。みなし時間外がかなり気になり
色々と過去の書き込みなども考えた結果
空調関係はまったく経験が無いのと外資
という怖さもあるんで今回の内定辞退することに
決めました。
情報を提供してくれた皆さん
ありがとうございました

なかなかイイ勘違いでしたよ。どっと疲れました。

>>736
ちゃんと説明してやった？

>>739
説明はしましたけど何処まで理解しているのか？

ここのウンコネタばっかり貼り付けているのがいるように、事務の人に取っては電験なんか簿記３級ぐらいの難易度としか思ってない。

一般事務にとってボイラー１級が割に上に見られているのは１と言う数字からでしょう。１級の上に特級があるんだけどね。

３種は簿記１級、２種は税理士、１種は司法試験並と言ってやりなさい。

>>737
「みなし時間外」ってことは、営業の仕事もあるの？
設備管理の仕事ではみなし時間外なんて法的に認められてないはずだよな。

742補足
設備管理つーか、常駐の設備管理ね。

＜小泉「自民党・公明党」連立政権の“成果”＞
【増税】
70歳以上定率１割負担等　　　 2,000億
雇用保険料引き上げ　　　 3,000億
健保保険料引き上げ　　　 10,300億
健保本人３割負担　　　　 4,000億
介護保険料の値上げ　　　 2,000億
失業給付額の削減　　　　 3,400億
たばこ税の増税　　　　　 2,600億
配偶者特別控除の廃止（所得税） 4,790億
厚生年金等の保険料引き上げ　 6,000億←毎年自動的に引き上げ
老年者控除の廃止（所得税）　　 1,240億
配偶者特別控除の廃止（住民税） 2,554億
国民年金保険料引き上げ　　　 　 4,000億←毎年自動的に引き上げ
雇用保険料引き上げ　　　　　 　3,000億
所得税・個人住民税の定率減税縮小・廃止 40,000億　（サラリーマン増税）
イラク戦争による石油の値上げ　？

【今後予定されているもの】　消費税１０〜２０パーセント
竹下内閣〜森内閣までの国債を２倍に増やした４００兆（将来の増税）

自民党が、自殺者増大、出生率低下、借金1000兆円超、年金給付削減、福祉削減、
定率減税廃止・保険料負担増・住民税負担増…等々の
失政・悪政から国民の目をそらすために
自民党広報宣伝局(各テレビ局)を使って、
「小泉劇場」「安倍劇場」を国民（とくに知能が低いＢ層）に見せて操作し、
ネット上では、自民の飼い犬系ネットウヨクを使って
排外主義・レイシズムを煽って亡国工作を行なっている。
自民の飼い犬系ネットウヨクは、
365日24時間朝から晩まで嫌韓ネタなど民族的憎悪と差別を煽るためのネタを
暗い情熱を燃やして全板に見境なく大量マルチコピペして荒らしたり、
365日24時間「やれチョンだ、在日だ、糞在だ、ホロン部だ、特亜だ」などと
煽り立ててラリったりしている。

就職面接試験突破法
http://www5e.biglobe.ne.jp/~kss/hosi3.htm
諸君の成功を祈る。

>>746
何か読んでいて面白いね。
スーツで行きましょうとか、健康診断的な事とか高齢者を対象にしているんでしょうかね？

電気科工業高卒でも８年ぐらいで電験２種認定で貰えるんでしょ？

748 現場による
俺の現場は５年いても電験３もくれない
主任技術者が保安協会の為（涙）

>>745

アカの人ですか？

>>748
基本的には試験で合格するものですよ。
電験は電気主任技術者国家試験の略。
認定で貰うと電認。
それに転職するときに面接で試験で合格されましたね？と聞かれる場合があるよ。

まともな会社は試験より実務経験の方で取るらしいぞ

>>750

アカの国になればビルメンの地位もあがるぞｗ

そう言えば、うちは結構大きいので労組とかあったんだけど、組合委員長は２級ボイラーだけで凄いお金貰ってた。
勿論アカ。

借金は今１０００兆円に膨れ上がり、更に毎年１００兆円以上多くなり続けている。
それを総理は大増税で切り抜けようとする。
借金を支払うのは国民だ。借金は借金を作ったやつらが支払うべきだ。
大増税で返そうとするのは間違っている。大増税の前にやることがあるのじゃないか。
まず、莫大な借金を作ってしまった責任とって議員年金廃止、議員給与を３分の１ぐらいにしろ。
次に徹底的な歳出削減、公務員の半減などをなさい。
これだけやった後で、「まだ足りませんから、国民の皆さん、助けてください。」と頭を下げろ。

日本国の財政を健全なものにするには大増税しなきゃならない。
このように官僚たちは考えている。
大増税したツケはわれわれ国民が支払わなきゃならない。
大増税なんていやだ、絶対にいやだ。
だったら、どうすればよいか。
徹底的に改革して公務員を半減させればよろしい。
徹底的に改革しない政党には投票しなければよろしい。それしか大増税を避ける方法は無い。

おーい、会社の金横領してバックレした伊喪戸、今どこだ？？？
今日貴様が横領した金額調べているけど、今日現在で数千万なんだよ。
おまけにマンション他人名義じゃねーかｗｗｗ
地球上にいるかぎり、必ず見つけ出してやるからな。

スーツがなかったので辞めた会社の作業着で面接に行きました。

a

減らすのは公務員だけではない、国会議員も欧米なみに半減しろ、
いずれも税金（我々ビルメンがやっと納めた）を食い物にしている
やからだ。”国破産して省庁議員あり”

税金を食い物にしてるのは公共入札で談合してるビルメン会社だろ

>.756
なにしてんの

>>742
みなし労働手当ということじゃないかな、常駐も常に仕事してるわけじゃないし、
待ち時間とみなされているということだと思う。能力主義です。

★★「勝ち組」「負け組」の定義★★

年収が年齢の１５倍より上は勝ち組、下は負け組

月収＝年齢
賞与＝年齢×１．５倍×年２回
年収＝年齢×１５倍
（ビルメンが生息する都市部のサラリーマンの平均）

まっ負けた(--;)
３５歳 月給２５万円 茄子 年２ヶ月分くらい

年収３５０万円かぁ

>>764
私とおなじぐらいの金額ですね
私は税込みで月に24〜26万円（残業により変動）
ボーナスは年間3.1ヶ月（ただ基本給が安いから金額いかず）
年収が3489391円（源泉徴収票を参照）

完全な負け組み

前いた会社は、残業入れても三百万もいかなかったし、休みも七十日位だったから少しは良くなったかな？
でも負けは負け

>>764だけど、前いた会社は、残業入れても三百万もいかなかったし、休みも七十日位だったから少しは良くなったかな？
今の会社は入社して１ヶ月ちょっと
でも負けは負けだぁ

530はあるけど微妙に負け組だねえ。
何年か前は580あったけど昇給も残業手当ても付かなくなったよ。

765だけど
俺の会社は休みは人並みにあるからそこだけましかな（年間100日+有休で120日）
でも昇給はないよ

将来不安

昇給ナッシングはきついねえ　今時バイトちゃんでも自給があがっていくしなー
子供が自立してそんなに金がかからないなら話は別だけどねー

＠皆さんは　勝ち負けに２分割しようとしてるけど
ビルメンは一生勝てないけど負けずにすむ業種だと思うよ？

こういう書き込みすると、ニートか厨房が基地外みたいに　うんこうんこと書くけど
経験年数が蓄積されるし、資格もそろえれば転職で潰しが利くし

勝てないけど負けない　ドローな生き方ってあるんだよね〜

1級ボイラー持ちで市立病院勤務、40歳、夜勤、残業、住居、扶養
調整手当てを含めると530万、3年前から変わっていない給与。
妻（看護士）より少ない。
住宅ローンはないが妻には炊事、子育てを両立していただいているため
家でも職場でも肩身が狭い。
でも二人の子供を塾に通わせて、私立中学入れると贅沢はできない。
妻に「俺がいるからお前は家にいろよ。」と言ったら鼻で笑われた。

>>770
「勝てないけど負けてない 」ですか
なんだか複雑

私は３６歳の独身ですがこの給与では彼女と結婚できない
ちなみに彼女は嘱託の公務員で月に手取り約２０万円
年齢２４歳で臨時の割にはかなりいい方
でも所詮一年契約の臨時雇用
二人とも将来不安

>>771
年収約350万円の私からしたら
雲の上の存在！

うらやましい

うちは支店長が変われば社員昇給するかも
アイツは俺の給料下げるために異動して来たのか。

>>772 　一回りも違う彼女がいる時点で無職でも勝ち組だと思う。

>>775
関西出身で凄くケチでも？

>>771
よく似てますね。
年齢も殆ど変わらず、病院勤務、２人の子持ちです。
年収は同じく530ですから。
最初見たとき自分が書いたのかと思いました。

資格は電験３種、電工１種、１ボ、甲危、消防設備士甲１、２、４、工担総合です。

はぁ
少しでいいから昇給して欲しい

社会保険や厚生年金が上がっているんだから手取りは減る一方だ
定率減税も撤廃したし

転職しようにもこの歳では雇ってくれそうにない

このスレ、急にレベルアップしたな。年収３００前後がうじゃうじゃ居たのに。
年収５００だと？そりゃ妄想癖か、虚言癖か、現場責任者かのいずれかだろ。

>>779
５００万円とは責任者か大手（財閥系）のビルメンではないでしょうか？

私も独立の大手（この業界では）に６年間勤めていますが
年収３５０万円（総支給額）

>>780
君の年齢は？

>>780
財閥系はそんなにもらえるの？私はこの業界３年目の30歳、工場勤務で総支給380位。昇給有るけどすごいプレッシャーとハードワークだし本当なら転職したいなー。

直営とか親会社の物件の職場で、責任者とかいう役職はあまりないんじゃないの。
所長以下、会社での序列はあっても。　 大手といえども入札でしかやっていけない
所とは違う。

>>781

780 です
私の年齢は３６歳です
>>772 と同じ者ですが何故かＩＤが突然変わってしまいました
２チャンネル初心者なので何故だかわかりません

財閥系でなくてもこの辺の正社員の人は年収500万くらいはいってそう

イオンディライトで語り合おう
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/job/1157735455/
JR東日本ビルテックってどうよ
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/job/1164987636/
野村ビルマネジメント　管理１件目
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1155138125/

>>785
一番上の会社の者ですけど、電三持ちで年収３００万の俺が来ましたよ。

>>785
二番目はこのスレでは契約アボーンらしい

じゃあ三番目の野村系がいいのかな？
俺は募集年齢を１歳過ぎてるからムリだけど

結婚とかマイホームとか分不相応なものを夢見るから暗くなるんだよ
例え年収が500、600万になろうと毎日終電で帰るより、年収が300、400万
でも毎日定時で帰る方が良いと俺は思うんだが
ボロは着てても心は錦

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うんこ掴みはビルメンの伝統みたいなもんだからな・・・
現場がどうこうとかは関係ない。
ビルメンという仕事に誇りを持ってるなら別に掴む必要が無い現場でも
積極的にうんこ掴むべきだと思う。そこらへんは本人のやる気次第だよ。

そうか〜
社会の底辺ビルメンだもんな
俺の年約３５０万円と彼女の年収約２７０？２８０万円で
生活します。

超馬鹿私立工業高校電気卒の元ヤンキー自称馬鹿が認定で電気主任技術者持ってる。
こいつらが電験３種の権威を落としてる。

電気主任技術者には認定制度があるので免状保有者の約半分は認定である。
また受験資格が一切ないと言うことで実際に携わってない人間や学生なども多く受験している。

難易度的には電験２種＞１建＞電験３種なのに社会的評価は確実に１建が一番上。

去年の広島には電験３種に小学生が受験したとか聞いているが電験３種は電工１種保有者、電験２種は電験３種保有者とか受験資格を設けて欲しいものである。実際には試験センターの収益が減るようになるのでならないだろうけど。
あと認定制度は２種からでも良いような気がする。

おれも
電気科出の高卒だが電気の事はサッパリ解らん
でも所詮電験３といっても受電設備がメインの主任技術者だから
高圧設備の方が単純だろ
シーケンスも単純な回路だけしかないし


弱電・シーケンスの方が考えて疲れる
シーケンスは自己保持・インターロックだけだから簡単と弱電屋に
言われたが私は苦手
私では盤改造なんかは絶対ムリ

>>762
>常駐も常に仕事してるわけじゃないし、
>待ち時間とみなされているということだと思う。能力主義です。

また、知ったかぶりでいいかげんなことを書くヤツがいるな。
能力主義と労働時間の計算方法は別。
能力主義で「年俸制」というならわかるが。

常駐勤務は、拘束時間が労働時間になる。
ビルメンの常駐で実労働時間で給料計算することは法的に認められていない。
ただし、泊まりの場合は労働基準法に定める宿日直手当のみでよいことになっている。

これだから、ビルメンのヲヤジは安い給料で使えるんだわ。

よくここで、年収500とか400とか比較しているのがいるが、
基本的な労働法令、そして就業規則も知らないで、言っているんだろうな。
ホントにアホの集団。

>>795
ビルメンで盤改造ですか？
それって盤屋さんの仕事じゃないんですか。
まあ広域で考えてビルメンですけど。
うちのビルメンはやっても番線切り替えくらいでしょうかね・・・。

>>798
盤改造をやらなく良いの？
うちの現場は盤改造から停電作業、水槽清掃、火災報知器の点検まで全部
やるようだ

おれはスペックが低いから全部できないけど・・・

今の現場しか知らないからこれが普通だと思っていた。
ただ単にオーナーがケチだからかな？？

あと警備の服を着て巡回、鍵の施錠もやるよう（鬱）
一番嫌いなのが駐車場管理
ＤＱＮが多いから疲れる

>>799
流石に水槽清掃とか駐車場関係はビルメンとは違うでしょう。
業務の内容は入った会社によって多少違うとは思うけど。

オーナーがケチなんではなくて799の会社がケチなんでしょう
それにしても盤改造なんてそんなに頻繁に発生するものかな？
うちの現場は数年に一回あるかないかだよ

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>>801
去年から運用方法が変わったり
増設した熱源機（冷温水発生器）の制御盤で改造してます
私はほとんど見てるだけですが主任しか満足に出来ないので図面を
書いてもらい私がはさみこみをしてます。

追伸
圧着スルのが疲れるから
2スケまでの小さなアッペンが欲しい！
でもケチだから買ってくれない

>>804
うんこ掴みはビルメンの伝統みたいなもんだからな・・・
現場がどうこうとかは関係ない。
ビルメンという仕事に誇りを持ってるなら別に掴む必要が無い現場でも
積極的にうんこ掴むべきだと思う。そこらへんは本人のやる気次第だよ。

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ID:iCSL0staくん
そんなの書き込んで楽しい？

しかし別スレでは２５歳で年収６００万で勝ち組か負け組か言っているのに何だか寂しいねえ。

流石に年齢が一回りちょっとも違うのに年収が７０万も違うと凹みます。
かといって転職出来る年齢じゃないし、頑張って電験２種取ったとしても、あまり変わらないし。
地道にやるしかないってことですね。

>>808
うんこ掴みはビルメンの伝統みたいなもんだからな・・・
現場がどうこうとかは関係ない。
ビルメンという仕事に誇りを持ってるなら別に掴む必要が無い現場でも
積極的にうんこ掴むべきだと思う。そこらへんは本人のやる気次第だよ。

ビルメンテナンスって本当にウンチ詰りの処理とかやるの？
そんな仕事をやっている人たちって・・・

>>810>>811
は同じ人間。
わざとらしく工作しないようにしましょう。

どうせ世間ではこんな印象なんだろうな

・警備員
カッコいい　頼もしい　町の平和を守る正義の味方
安全のためには必要不可欠な存在

・ビルメン
あのウンコ掴みで有名な？　汚い　なにするのか分からない
いてもいなくてもいい　むしろ必要ない　

ア○ングってこのスレでよく出てくるけど、どんな会社？

またあなたですか。
ここで辞めた会社を叩いても無意味ですよ。
そんなことより一度、病院の精神科に行った方がいいですよ。

ウンコネタしかコピペ出来ないニートくんの実態

学歴：なし
仕事：なし
資格：なし
免許：なし
能力：なし
資産：なし
家族：なし
友達：なし

借金：あり