昭和５０年生まれ集合（みんなおつかれ）

1 ：１：2006/11/20(月) 21:36:59 ID:w8X6SuGW

仕事に就いてるけど、たぶん来年転職するかも

2 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/20(月) 22:13:20 ID:2fuMkgx0

スレありますよ

3 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/20(月) 22:23:17 ID:w8X6SuGW

>>2
どこに？

4 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/20(月) 23:52:28 ID:LM74VYju

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163927582/l50
【景気回復】冬のボーナス　過去最高の86万8932円に　1.97％増　1997年を上回る

みんなこのスレでも見て元気出そうぜorz

5 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/21(火) 02:11:25 ID:Qe6Wt/Jl

>>2
俺にも教えてくれ

6 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/21(火) 08:40:17 ID:Ekdad19u

今、パートの身分で来年、社員に成れるみたいだが
悩んでるんだよね、給料安いし。

7 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/21(火) 10:45:39 ID:c2iWZIum

>>2
S50年の前スレは落ちました。

前スレ
【1975年】昭和50年生まれの集い【卯年】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1153761421/l50

8 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/21(火) 11:34:28 ID:BKD9xe6s

西暦で検索してっから見つからんかった

9 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/21(火) 21:27:03 ID:Ekdad19u

大手行っても、転勤とかウザイかもしれない、来年地元に
転職するよ。

10 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 23:32:09 ID:JK71cBOk

age

11 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/23(木) 01:50:13 ID:bYVBeqfk

スレタイがなんか怖いのは俺だけ？
早まるなと言いたい。

12 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/23(木) 12:24:00 ID:2nOtP6+S

>>11
考えすぎ
今日は休日、マターリ休もう

13 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/24(金) 21:28:50 ID:1XoVTRbQ

age

14 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/26(日) 12:46:03 ID:gUz5bG7U

転職はしたいんだけど、自分に何が出来るのか、何がしたいのかが、自分の中でﾊｯｷﾘしないんだよ。
それをゆっくり考える時間もないし、転職先をじっくり調べる時間がない。
辞めてしまって無職になってからの方がいいのかもしれないが、それも怖い。
そして歳をとっていく。
すごいマイナススパイラル。

15 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/26(日) 16:20:02 ID:E3ygEQTd

>>12
遅レスだが、俺は仕事だ。。。
ってか新卒から6年、11/23に休んだことないぞorz

16 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/26(日) 16:23:56 ID:E3ygEQTd

今の仕事は年収600ほどいくので、まぁまぁだと思っていた。
しかしよく見てみると、残業ゼロの場合は430程度だった。

次の会社（3社目）は残業ゼロで470くらい。少しは前進できた。
ちなみに前の会社は残業しまくって420だった。

俺らの世代はほんと恵まれてないよな。俺は氷河期真っ只中の2000年卒。
スレタイどおり、みんな、ほんとおつかれ。

17 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/26(日) 17:02:16 ID:4AAYocnH

おつかれ？
これからだと言ってくれ・・・orz

18 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/26(日) 17:40:45 ID:ZzfNaZCu

>>17
またまた、ご冗談を。
メンテナンスはきちんとして体型維持等しているから、見た目は20代前半に見られるけど
心は忘我、諦念、侘びの境地を極めているよ。庵を結んで月や花や鳥の囀りを愛で隠居したい気分。
それでも、内に密やかに情念の炎は小さく燻ってはいるけど、まぁ、それはそれとして。

もう老境ですよ、爺さんや。
同じ爺さん仲間として早めに一線から退いて、後は若い者に任せましょう。老害は去って行きましょうや。

19 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/26(日) 17:48:01 ID:ZzfNaZCu

>>16
ごめん、俺現役だったから、98卒。
氷河期スレだと、お前の世代って氷河期の中のバブル世代じゃんって言われる。
確かに就職は翌年、翌々年に比べると楽だったけど、就職後がきつい状態が続いているな。
本当に隠居したいよ。学問とか本格的にやりたいなぁ。

20 ：17：2006/11/26(日) 18:02:20 ID:4AAYocnH

>>18
三行目の漢字をほとんど読めない俺は
やはり隠居するべきなんだろうな・・・

隠居ってほど頑張って働いた覚えはないのだが・・・

21 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/26(日) 20:35:51 ID:gUz5bG7U

>>19
激しく同感。
隠居したい。

隠居とまではいかなくても、一回止まりたい。
止まってゆっくり人生を見つめたい。

22 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/26(日) 21:03:18 ID:umJNiawz

お前ら甘いよバカじゃねーのか？
この歳で隠居とか、死んだほうがいいぞ。
俺は過労死するまで働きたい、まあ大袈裟に言ってるけどね

23 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/27(月) 06:59:12 ID:RXIFgqDX

いや、俺はヤングリタイア目指すぞ。
35でヤンリタを目標にしよう。そのためにも給料いいとこに転職して金ためる。

24 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/27(月) 14:43:47 ID:oCPaEkTz

>>22
文学部卒だから、異常に長生きした御子左家の奴等は別として、
このぐらいの年齢がそろそろ俗世を捨てることを考える年齢なのかなって。
ただ、生活があるからなぁ。まぁ、ほどほどに。
酔狂でも粋で風流を解する人生を歩んで生きたいよ。余裕が欲しい。

25 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/27(月) 20:02:49 ID:EVA1/mg3

営業って営業経験ないと受からないんだな…どこ受けても経験経験って…
で前職の似たようなところは契約や派遣ばかり。前々職は修行の場だからって
俺はどこもうけられないのかよ。ブラックしかないのか…前職はブラックで
過労で勤務中にぶっ倒れ救急車で運ばれて気付いたらクビになってるし。
女にも逃げられて俺の人生は終わったかも…さようなり

26 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/27(月) 20:08:45 ID:+RQFujvZ

営業って未経験のほうが歓迎されるんじゃないの？

27 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/27(月) 20:19:16 ID:oCPaEkTz

>>25
ゴミを売りつける営業なんか止めとけって。
自分が輝ける職が見つかるまで待てって。
焦って飛び込む必要ないよ、この年なんだし。

28 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/28(火) 00:05:47 ID:cjERwiOq

年明けから会社変わります。

そのために明日健康診断に行ってきます。
せっかく内定もらったのにこれではじかれたら泣くに泣けない・・・。

29 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/28(火) 00:21:38 ID:L3P94AET

リストラに会いました。。
３１歳長続きするいい仕事を求めてるんだけど
今までは営業やってたけど。
工場勤務って何気にいいと思いません？？
工場でもしっかり土日祝休みの所あるんだよなぁ。
立ち仕事でサボれないのはツライけど大手の工場になると
残業も待遇もかなりのもの。

待遇いいのに工場が人気なさそうだけどなんで？？
肉体労働だからかな？

30 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/28(火) 00:28:12 ID:+lS3AreK

俺らの年齢なら月収５０万円ナス１００万円年収８００万円ぐらいが相場かな。
この年になると負け組みは年収５００万円を切るケースもあるらしいが。、

31 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/28(火) 00:46:33 ID:ujHQ10XZ

>>29
工場は待遇はともかく自分がロボットになったような気がして惨めになるんじゃないか？

例えばベルトコンベアで流れてくる製品が目の前を通り過ぎる１０秒間の間に２個のねじを締めないといけなくて、
そんなことを毎日８時間もやってたら気が狂うよね。

32 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/28(火) 01:18:05 ID:1Md81XZb

>>31
狙ってるトコはビール工場＆食品工場です。
工場って怪我とか危険な部分もあるらしいけど
このトシになると薄給でサービス残業するのが
激しく嫌になってきてます。。。

工場勤務って金溜まりそうだなぁ、食品工場でも
肉体労働なんだろうか。。

33 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/28(火) 20:56:52 ID:1b5KVo+n

>>32
業務によって変わってくるんじゃないの？
どこに配属されるかで相当変わりそう。

34 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/28(火) 21:58:44 ID:eY8DFSWS

>>30
釣りか？釣りだと言ってくれ。。。
大体首都圏で500-600程度じゃないか？
地方へ行けばもっと低いと思うぞ。。。

35 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/28(火) 22:23:25 ID:/7OvTgaq

在職中の身で今月から転職活動開始。その結果・・・

応募：５社
書類審査通過：３社
一次面接通過：０…

確かに面接では、前向きな退職理由は言えてたつもりだが、
新しい会社に入って何をしたいかというのが、まったく伝わっていなかったように思う…
当たり前だけど、31歳で中途半端なスキルしかない中、何ができて何をしたいのかが伝わらないと
一次面接通過は無理だなと。
そんな当たり前の事がまったくできなかったのが、今月の敗因だなと痛感したよ。

今回の一次面接で聴かれた事をふまえて、作戦を練り直して来月挑戦するよ。
年末進行だから思うように動けないけど、今の会社を早く辞めたいからがんばらないと…

長々とスマン。

36 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/28(火) 22:33:24 ID:IW1gXMbo

>>30
嘘つきなんか大嫌いだ！

37 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/29(水) 00:11:04 ID:/Od9+/sw

30歳前後って人生の節目に思う。
精神的にボロボロで、悩んだ結果、勝負に出た。
今いる業界ともオサラバしたかったので応募は全て未経験職種。

応募：６社
書類落ち：２社
面接落ち：３社
トータル１勝５敗

唯一の１勝は一番興味ある職種で、相手も好感を持ってくれたので決めた。
一刻も早く現職を辞めたいという気持ちもあったな。
スキル見に付くよう頑張るよ。

>>35
俺は対したスキルもないので、高望みをしなかったから何とかなった。
余程高スペックでない限り妥協は必要だが、この年でもまだまだやれるさ。

38 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/29(水) 00:13:00 ID:rjqEaAjm

>>29
工場はほとんど派遣か契約だよ。
>>35
１２月なんかまともな求人ないだろ。
>>30
釣りだ

39 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/29(水) 13:56:18 ID:TH6eepqG

＜自律的労働時間制＞残業代１１兆６千億円不払いも

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061108-00000070-mai-soci

「労働運動総合研究所」（代表理事・牧野富夫日大教授）は８日、厚生労働省が
導入を検討している「自律的労働時間制度（日本版ホワイトカラー・イグゼンプション）」
が導入されれば、約１１兆６０００億円の残業代が支払われなくなる可能性がある
とする推計を発表した。

同制度は、管理職手前の労働者を対象に、年収や休日確保などを条件に、労働基準法の
週４０時間の労働時間規制を除外するもの。労働者の判断で労働時間を管理する制度で
残業代は支払われない。

厚労省は来年の通常国会に労基法改正案を提出する方向で検討している。

推計は、条件となる年収を、導入を強く推奨してきた日本経団連が提案していた
４００万円以上のホワイトカラー労働者で計算した。厚労省や総務省の労働データを
もとにした計算では、管理・監督職をのぞいた対象者は約１０１３万人。
これらの労働者の年収総額からボーナスを除き、残業時間の割合などから残業代と
不払い残業代分を推計した結果、約１１兆６０００億円（残業代約４・５兆円、
不払い残業代約７兆円）とした。

同研究所は「残業代を横取りし、長時間労働で過労死など健康被害を招く制度
であり、到底容認できない」と話している。【東海林智】

40 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/29(水) 16:37:36 ID:KueaDT+e

>>19
2000年卒は氷河期でも最もひどい年。
求人倍率1倍切った時だったかと

41 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/29(水) 17:17:37 ID:Okyf+E+X

>>16
院卒かな？俺と一緒だ。
この世代ってさ院卒(2000年卒)より学部卒(1998卒)の方が就職よかった気がするよ・・・orz

42 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/29(水) 20:30:18 ID:ugkCU08A

>>41
当たり前じゃん。
97年4月1日が消費税ＵＰだったので
前年の秋からの駆け込み需要で好景気ムードが蔓延し、求人も大学のレベル相応のものは多数あった。
そんな感じで、みんなが就職活動を終える6月ごろまでは好況ムードが漂い、不況の影もなかった。
氷河期の中のバブル世代。

秋口に入ると、一転して消費税ＵＰによる内需の落ち込みが表面化し、一気に不況モード。
三洋、拓銀、山一倒産で完全に不況のどん底。翌年の採用は無しを表明する企業続出。
一部ＤＱＮ企業で内定取り消し出たものの、現役組はうららかな春の陽気の中でそのまま就職。

この年の生まれは、学歴を欲張って浪人すればするほど就職が厳しくなっていった不幸な世代。
理系の院卒は氷河期でも影響ないから関係ないか。

43 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/29(水) 20:43:24 ID:ugkCU08A

うちとかは98卒は、翌年、翌々の求人状況を知っているだけに
確実に翌年だったら採用されてないのわかっているのだけに
仕事は辛いけど、なかなか転職しづらいんだよな。
翌年採用以降の厳しい倍率を勝ち抜いた奴らに比べると明らかに劣っているので
仕事は辛いけど、なかなか転職できないよなぁ。
この年の生まれは卒業年度で全然違う状況に置かれたからなぁ。

44 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/29(水) 21:16:58 ID:/mpqVbKy

>>37
未経験でどういう会社に受かったの？
職種だけでもいいから教えて

45 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/29(水) 22:18:25 ID:Okyf+E+X

>>42
院卒と学部卒じゃ明らかに会社のレベルが違ったがなあ。
学部卒の方は最大手にも結構行ったのいたが、院卒で最大手はいない。
理系院卒でも厳しかったぞ。

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/01(金) 22:52:03 ID:HlqoVLDF

>>44
購買、生産管理、品質管理のいずれかという事で勘弁を。

モラトリアム人間の俺は、まず転職ありきで職種は二の次だった。
長期戦覚悟で、最初は自己評価や客観的分析も兼ねて、ちょっと気になった程度でもアタック
次第に要領を得て、職種も絞っていった感じ。
後はタイミングや相性みたいなもんですね。

47 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/03(日) 22:29:49 ID:Jd3o9MQu

>>31
やってる人もいるわけだ。ってかやる人がいないと成り立たない。
そういう言い方はよくないと思うぞ。
って説教くさいな。。。年とったわ

48 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/04(月) 01:57:11 ID:q5EFkorC

このぐらいの年になるとみなさんどんな仕事をされていますか？
年相応のキャリアを積めているか不安になりません？

49 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/04(月) 07:05:45 ID:drSMaJp3

http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/

◎ 今週の週刊東洋経済
2006年12月9日号（2006年12月4日発売）／定価570円（税込）

『ワーキングプアより深刻　ホワイトカラーの没落　落ちる中間層』

あなたにも突然訪れる「中間層」からの脱落

「象牙の塔」も今は昔、大学教授もクビになる時代公務員200万人がワーキングプアになる日

グローバル化の総本山を歩くこれが日本の5年後？沈みゆく米国の中間層
・新聞記者　・製造業　・コールセンター　・旅行代理店
・秘書　・会計士　・プログラマー

ブラインダー教授が語る“第3次産業革命”の全貌
言語的に孤立した日本はこれから苦境に立たされる

どうすれば中間層にとどまれるのかフラット化する世界を生き抜く方法

これから伸びる有望な仕事を探す
・看護師　・教師　・インターネット企業　・PRコンサルタント

キーマンに聞く職種別サバイバル法

50 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/05(火) 21:05:26 ID:sGPpnvNs

ようやく一社面接までこぎつけた
全国転勤ありの営業だけど。
もし受かれば東証２部で食品だし安定の二文字は得られそう。
ほんとは東証一部狙いたいとこだけど。。

51 ：50：2006/12/05(火) 21:06:46 ID:sGPpnvNs

ちなみにリクナビ以外にエントリーした結果。
やっぱリクナビはアホみたいな倍率。。。
一社まで3ヶ月かかったか。。

52 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/05(火) 21:36:25 ID:FuV0nLO3

なんか仕事行く先々で50年生まれがいるんだが

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/05(火) 21:45:06 ID:MyLW1Qmy

リクナビは駄目だわ。もうめんどくさい。
はやく決まるところにしたいから、ハロワかローカルでいい。
リクナビも求人のほとんどが派遣と営業ばかり。

54 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/05(火) 22:01:44 ID:Iky3fZqS

>>52
そりゃいるよ。
でも、偏ってる気もするが。

この歳は営業職とか重宝されるよね。
転職だと３０歳くらいまでとか多いし。
でも転職考えてる人は歳はあきらめつくし割り切るしかないよね。

55 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/05(火) 22:33:00 ID:ZcjMNa1D

>>54
営業は営業経験者だけ重宝、もしくはブラックなら未経験でも重宝。

56 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/05(火) 23:24:38 ID:b8FhYjH9

98卒の氷河期の一番楽な時期に就職して
後輩が入ってこなかったせいか、物凄く甘やかされて仕事も先輩が手取り足取り教えてくれて
たいしてスキルも身に付かないまま残業もそれほど無く気楽に年休も使いまくっていたけど
いきなり異動で物凄くキツイ部所に飛ばされて完全にメンヘルに陥った。心療内科通い。
異動3箇所目程度で精神的にきついところにぶつけて試されるのは
ある程度理解してたけどキツイわぁ。かといって、スキル無いから転職もできないし。

完全に壁にぶつかっているなぁ。リストラかなぁ。まぁ自分が悪いんだろうけど。

57 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/06(水) 08:24:06 ID:rWvzohKl

>>50
俺は地元の仕事がいいわ。今さら全国転勤とかウザイ

58 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/06(水) 12:36:43 ID:P0iEy6qg

>>56
俺と同じだ･･。どーする？辞める？辞めるのもまた大変だよね？

59 ：50：2006/12/06(水) 20:13:21 ID:VkzbMH21

>>57
まあ、人それぞれだよね。
俺はもう会社が傾いただの、倒産しそうだのが嫌だったから。
まだこの先３０年は働かなくてはいけないし安定がほしかったから
選んだけのこと。

60 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/06(水) 20:40:25 ID:1CSVRxlJ

>>58
スキル無いから、転職なんか不可能。
ひたすら異動待ち。
オクスリのお陰で数字だけは圧倒的な数字を残しているので
異動まで精神と体が持てば、逃げ切れそう。でもメンヘル扱い。
バランス悪いから、どういう部所に飛ばされるか予想付かない。

大学入試とか新卒就職時とか勝負どころさえ何とか勝ち抜けば、後は気楽に生きれると思ってた
自分が甘かった。後悔。辛いわぁ。

61 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/08(金) 21:14:08 ID:w7DbGGo6

食品東証２部面接いってきました。
面接の手応えは感じたけど、ＳＰＩが全然出来なかった・・・ヤバイ
３１になって筆記試験はツライなぁ。。。
しかし食品営業って朝が早くて夜が遅い・・・思った通りに激務そう。。
朝５時起床で１１時帰宅とかの生活になりそう。。。もちろん残業代はなし迷うなぁ。
ただ安定の二文字は手に入りそうだけど。

62 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/08(金) 21:36:18 ID:c5eYnhe+

>>61
まだ分からないの？
安定なんてものはないよ。いい加減気付いた方がいいよ。
続けられる仕事していった方がいいと思うけどね、まあ、人それぞれ
だけどね。俺は安定なんてものはないと考えてる。

63 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/08(金) 21:36:36 ID:gPZ5hy0A

>61
朝５時起床で１１時帰宅とかの生活になりそう。。。もちろん残業代はなし迷うなぁ。
ただ安定の二文字は手に入りそうだけど。

そんな待遇で迷うか？
そんな生活を延々と続ける事を安定と言うのか？

まぁ、他人には計り知れない事情が貴方には有るのだろうが・・。

64 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/08(金) 22:55:23 ID:+36AGjlH

デザイン関係の転職はマジで見つからない
年収540欲しいから厳しい

65 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/09(土) 14:46:26 ID:16JsyUVk

残業代ゼロ労働制導入、年収水準は盛らず　厚労省最終案

厚生労働省は８日、来年の労働法制見直しについての最終報告案を、労働政策審議会
（厚労相の諮問機関）に提出した。一定条件を満たした会社員が１日８時間の労働
時間規制から外れ、残業代を払う必要がなくなる「ホワイトカラー・エグゼンプション」
は、導入を明示したものの、対象者の年収の基準は示さなかった。労働組合は導入に
強く反対しており、法制化に向け労使の攻防の激化が予想される。

今回の見直しは、パートや派遣など非正社員が増え、正社員にも成果主義が普及する
など働き方が多様化した実態をふまえ、働き手と企業との雇用ルールを整備する
のが狙い。労働契約法の新設など幅広い内容を含む。

ホワイトカラー・エグゼンプションでは、対象者の満たすべき条件として
　（１）労働時間では成果を適切に評価できない　（２）重要な権限・責任を伴う
　（３）仕事のやり方などを使用者に指示されない　（４）年収が相当程度高い

の四つを挙げた。過労死など健康被害が懸念されるため、法定の週休１日（年間５２日）
を対象者は２日（同１０４日）にし、違反企業に改善命令や罰則を科す。

http://www.asahi.com/life/update/1208/013.html

　　汗水垂らして働く社員、契約・派遣社員、アルバイトの事情を一切考慮せず、私腹を肥やす
　　中高年経営者の利益になるだけの、『ホワイトカラー・エグゼンプション』導入を許すな！！

66 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 17:25:12 ID:N3BOuq0Z

中々就職決まらないんで、特定派遣の企業も視野にいれようと思うんだが。
特定派遣の経験者っている？

67 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 23:21:31 ID:i+M1qk+x

俺今技術系の特定派遣。
自動車関連の開発だったら、少しでも経験あれば
すぐ雇ってもらえると思うよ。慢性的な人手不足。

ただ、基本激務だと思う。残業60-100程度は耐えなきゃならない。

68 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 23:22:09 ID:l20jJI2Y

>>66
職種広げたら？えり好み出来ないよ、そろそろ

69 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 23:25:04 ID:i+M1qk+x

まぁ66がどんな人かわからんのでなんとも言えんが・・・
技術職で腕に自信があるなら、特定より一般派遣のほうが
稼げると思う。で、顧客と仲良くなったら独立、直接請負う。
それで年収1000万くらいにはなるんじゃなかろうか。

俺は自信もなく、派遣形式の仕事も嫌になったので転職するが。

70 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 08:43:32 ID:CgN+engT

インテリジェンスやリクルートに登録して、相談員(？)との面談とかに行ってる人いる？
どんな感じなんでしょうか？

71 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 11:03:57 ID:tz876Z2D

日本国民総自殺が日本国民の為になる。

自殺が喜ばれる社会になって欲しいものだ。

72 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 12:36:09 ID:2fKf3etM

やはり３０超えると社員に優しい会社にめぐり合うことが一番
じゃないかな。俺の場合、有給を取りやすい雰囲気かどうか。
いまのとこ４６０万程度だが、月１で有給取れて干渉してこない
から楽。有給とったら周りに遅れをとるからとか気にしないでいいし。
常に走ってないといけないとこはきついよな。

73 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 22:48:30 ID:CgN+engT

なんて羨ましいんだ。
俺は入社して6年、一度も有給をとったことないよ(そういう社風)
それどころか振休取る時ですら、理由を書いて提出させられる。
休日出勤した分の振り替えなんだから、理由なんてあるかよ･･｡｢日曜に出勤した代わりです｣って書けばいいのかよ。

74 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 23:25:29 ID:1HT2UF99

>>70
人材紹介通して今何社か受けてる。
人材紹介の正社員募集は年収いいのが多い。
まだ、面接までいけてないからなんとも言えないけど。

75 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/12(火) 20:36:22 ID:xqMRvDqD

あぁ・・・仕事しながら転職活動してるけど
今結果待ちが一社あるけど、早く決まって欲しい・・・
年内に決まらなかったらどうしよ・・・地方へ異動するかも。。
職歴短いとこ多いから年齢的にもキビシイ・・・どうするか。。
就活してる人いるかな？？

76 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/12(火) 20:50:40 ID:DZ1mYWDt

有給、繰越分使い果たした。ほとんど病院通いだったと思う。
現年度分に突入している、それで年末にやっと旅行を３日ほど入れれた。
来年の繰越分１０日ぐらいかも。
メンヘルならでは出来る所業かな。
職場は優しさの欠片もない最悪だけど、休みだけは取れる。メンヘルだから。
精神と身体を壊して額面５５０万円。クスリ漬けでこの数字がいいかどうかわから無いけど
結果だけはある程度残している。でも辛い。

77 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/12(火) 21:33:31 ID:q0LmFK68

>>75
俺やってるよ。今、都内だけど地元狙ってるよ。

78 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/12(火) 21:47:00 ID:fQPLoPBh

>>75
俺様もやっているよ。
無職4ヶ月目。この年で職歴が派遣で2年程しかない。
本当にまいったよ。

79 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/12(火) 21:55:15 ID:Y4HCryvX

>>75
俺もやってるつか面接うけて詳しい話までしたけど

なかなか連絡ない・・・・

ちなみに面接うけたの９月半ば

80 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/12(火) 22:41:03 ID:xqMRvDqD

人材紹介会社から応募したらコンサルタント時点で
経歴上紹介できないとメールきた・・・血管キレそうになった。。
俺はおまえの会社に応募したわけじゃない！

81 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/14(木) 20:04:48 ID:0fX+LvtZ

>>80
相当職歴がやヴぁかったんじゃね？
コンサルも就職(転職)させてﾅﾝﾎﾞって世界だから、可能性が低い人にﾊﾟﾜｰ掛けるのもムダだろ

82 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/14(木) 22:15:51 ID:F34fCi1D

>>81
とか思ってたら、大手人材紹介会社からスカウトメールきた。
人材紹介会社って派遣と同じでいろんな会社に同じ案件あるから
別の会社いっても同じのあるのがいいねｗ

83 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/15(金) 06:55:59 ID:8FFuDz4q

■　残業代ばかりか命まで奪う、『過労死促進法』　■

労働基準監督官：　労働時間の規制撤廃に６割が導入反対
　第一線の労働基準監督官の６割は　日本版ホワイトカラー・エグゼンプション導入に反対－－。

厚生労働省の旧労働省職員らの労組、全労働省労働組合は１３日、同制度に対する監督官
の意見を聞いた緊急アンケートの結果をまとめた。同制度は厚労省が導入を検討しているが、
現場を知る同省の監督官の多くからレッドカードを突きつけられる形になった。

制度は、自由度の高い働き方として、労働基準法の時間規制（１日８時間など）から
労働者を除外し、残業代も払われないもの。

同労組には、過労死や残業代不払いなど労働現場を詳しく知る監督官の９５％が加入。
アンケートには加入者の８割、１３１９人が回答した。結果は制度に反対が６０％、
賛成１７．９％、どちらとも言えない２１．８％だった。
長時間労働是正にふさわしい方法（複数回答）には「労働時間把握義務の強化」（６４．２％）
や「罰則強化」（５６．７％）が多数を占め、同制度の導入は９．９％に過ぎなかった。

東京都内で勤務する現職の監督官は「残業代ばかりか命まで奪う、過労死促進法だ。
しかも、過労死でも労災認定を取ることすら難しくなる。働く人々に顔向けできない。
長時間労働を闇に放り込む制度で、なぜ厚労省が提案するのか分からない」と憤る。【東海林智】

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20061214k0000m040142000c.html

84 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/15(金) 07:20:19 ID:zlc811I1

>>83
公務員の労働組合員限定のアンケートなんてコピペしまくるなって。
今時、官公労なんかには行っていり奴は使えない管理職に成れなかったダメオヤジしかいないんだし。

85 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/15(金) 09:27:06 ID:dMfcVJGZ

現状より５万ほど月給あがる会社から内定きたが、
組合がないもよう。管理職は年俸制。
組合の有無きにされます？

86 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/15(金) 14:37:42 ID:zlc811I1

>>85
全てのいろいろな検討条件のうちの一つでしょ。
どうせ時代は不況に向かって行くんだし、目先の5万円にとびつくか、今の職に留まるか
他を探すかは、こればっかりは本人の選択だからなぁ。
金なんかは賢く使っていけば、節約できるもの。金額ばかりに目を捉われるのはどうかと。

87 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/15(金) 15:08:09 ID:dMfcVJGZ

>86
ただ、ここ１、２年のあがきじゃない？　年収上げるチャンス。
３３、４になったら書類さえ通らないのが目に見えてるから。
まあ、金じゃないとはいいたいけど、そろそろ独身じゃなくなる
予定なので、いろいろと。

88 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/15(金) 15:48:04 ID:zlc811I1

>>87
組合なんかあって当たり前で、バカな憲法9条とか、基地反対とか、教育基本法改悪反対とか
バカなチラシがよく回覧で回って来るけど、目を通した事無いや。
あんなの金の無駄だから入ろうとなんか思った事ないし。
よくわからない理由で、解雇されそうになった時に守ってくるかどうかも微妙だし。

企業規模がわからないけど、次の不況に耐え切れる体力のあるところ、斜陽でないところを選ぶのがベターかと。

89 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/17(日) 12:39:12 ID:Dubpdlnf

職歴が荒いせいかうまく書類が通らない。。
３１にもなると、業界絞ってさらに数をいっぱい受けないとうかりそうもない。
２０～３０社受けて内定１割とれれば良い方だろうな。。
大手ばっかうけてるけど妥協はまだできない。
来年すぐに無職になると思うと憂鬱だ。。

90 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 00:51:15 ID:HuejjK5D

>>89
運とタイミングがすべてだと思う。
あきらめないでね。

91 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 01:02:03 ID:wfMqEKhn

零細には零細の良さがあるのに。
おれは、優良零細企業で内定でたけど、大手数社でも内定したので辞退予定。

本当は優良零細の方へにいきたいんだけど、
両親や彼女のことを考えると選択できない・・・

大手より条件提示が良いし、出世も早いはずだし、何より小回りがきくので仕事が面白そう。
大手難しい状況なら優良零細企業を探すのは手ですよ。

92 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 13:51:47 ID:nskzqGmM

大手より「優良」零細を探す方が難しいような…

93 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 23:44:09 ID:T1M0J4gz

そうそう、零細で優良ってまず無いよ。
趣味と仕事が両立してるような楽しい仕事は別として。

94 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/19(火) 00:34:08 ID:eAFvN8aW

どこで妥協するかだよね。
優秀な技術職ならそういうとこもあると思うけど

会社の業績は優良だけど･･･朝早く出社で終電帰宅とか。。
マッタリだけど･･･激薄給とか。。
安定してるけど･･･超肉体労働とか。。ね

やっぱある程度良い会社は、学歴も技術も必要になってくるのが現実だね。。

95 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/19(火) 00:55:48 ID:fdyX7zHP

俺は１浪１留、修士なので02卒だ。
まだ社会人５年目。今３社目に移ろうとしている。

２年遅れくらい大したことないと思っていたが、転職市場に出てみると結構響く。

96 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/19(火) 17:49:36 ID:XBhGRlZo

いままでで一番愛した女にフラレた

と言いつつ電車に乗ってるかわいい女に目が行くが。

がむしゃらに働くことに決めた

97 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/19(火) 17:55:34 ID:yJBjOvut

>>95
ひょっとして文型の修士？　とかだからじゃない？

俺、１浪　３留扱い　（２年終了時に退学　３年のときを経て復学）
０２年卒で　社会人暦１０年だが、大手で割と進めるよ

田舎だから、大卒が少ない分有利って事もあるんだろうが・・・

ちなみに次３社目。

98 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/19(火) 20:39:18 ID:n20EaV0Z

>>97
＞０２年卒で　社会人暦１０年
謎だ。俺の計算だとどうしても社会人暦10年にならない。

99 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/19(火) 21:03:04 ID:L+kJ78fw

働きながら、夜とか土日に大学（院）とか？

100 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/19(火) 22:39:59 ID:yJBjOvut

>>99
そそ。
退学して働き出した
復学しても土曜に講義詰め込んで、大学に申請して他学部の夜間学部の
講義も履修が認められるようにしてなんとか乗り切った

３人兄弟の末っ子なんだが
３人大学にやるってのは大変なんだな
しかも２番目の姉が医大だったんで
国立といえどカネが無茶苦茶かかったらしい。

自慢でもなんでもないが、後半の学費は自腹で。
会社にインセの制度+信金から金借りた。
インセがなかったらアウトだったな、

101 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/19(火) 23:49:46 ID:l6GocuB5

みなさんがんばってますね

102 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/20(水) 23:20:25 ID:+RKrJqos

みんなどんな職種なの？

103 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/22(金) 19:42:56 ID:JfoYiTiP

就職決まらないんで、とうとうエロ関連の会社に就職することにした。
嫌いじゃいけど、ちょっと鬱だ。

104 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/22(金) 20:45:54 ID:HhiBncZi

>>103
AV?一度その業界にいったことあるけど
仕事してる感じじゃなかったなぁ。
やりがいを見いだせなかった。

105 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/22(金) 21:04:01 ID:8cQYefNT

>>103
止めとけ、時間の無駄だぞ。

106 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/22(金) 21:22:42 ID:F9omnQ/z

>>103
よう、一年前の俺！w
月給40万、ボーナス夏冬合わせて240万、完全週休二日制、夜勤有り。
金額には満足、仕事も比較的楽。
ただ仕事内容がな……。人間的にもまったく成長しないしな…＿|￣|〇
正直転職を考えてる…。

107 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/22(金) 21:30:16 ID:HhiBncZi

AVの仕事長くしたら、もう同じ業界意外どこも雇ってくれないんじゃないかな？
消費者金融とか先物とかパチンコとかに匹敵する位
イメージ悪い仕事だよね。

108 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/22(金) 22:53:01 ID:JfoYiTiP

１０３です。
AVとかのソフトの問屋業で、
在庫管理とか一応経験値になると思ったんだけど甘いか。
働きながら様子みます。

109 ：106：2006/12/23(土) 00:00:07 ID:F9omnQ/z

俺はAVじゃないぞ？
出会い系サイトの企画、運営、さくらバイトの教育、管理。

110 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/23(土) 10:27:06 ID:XGDAH42Z

>>108
。堅実な道が一番

111 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/25(月) 07:19:33 ID:n4onHDOJ

>>106はどんな仕事内容なの？給料いいね。

112 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/26(火) 11:48:51 ID:p/tXKrqO

　　　　http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/kishanome/

記者の目毎日新聞　2006年12月26日　東京朝刊

０６年に一言　フリーター「奴隷ですから…」＝東海林智（社会部）

◇ 労働の尊厳奪う格差社会－－いじめ、過酷残業も拡大

　「奴隷ですから……」

気になるのは、格差の底辺に置かれた人たちが「労働の尊厳」まで
奪われているということだ

（中略）※長くなるので、ちゃんとWebを参照のこと。

不安定な雇用の下、低賃金で働くか、正社員として死ぬまでこき使われるか。
極端な言い方かもしれないが、労働の尊厳を奪うこうした働かせ方が格差の
下敷きになっているように思えてならない。
「再チャレンジ」した先にたどりつくのが同じように命を削るような働き方
をする正社員であるのだとすれば、そこに希望は感じられるだろうか。

113 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/26(火) 13:15:55 ID:tPzo/Z7K

http://atq.ck.valuecommerce.com/servlet/atq/referral?sid=2219441&pid=874302675&vcptn=blog%2Fp%2FdSfxN_Fm3N_yVt5whufQMESbfDNi

114 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/26(火) 13:48:36 ID:vKdwkIKe

書類選考まずは1敗

今の仕事をしつつ職探し。辞める時は1ヶ月前に申告が必要
という事情を書いておいたら、そんな悠長に待ってられないって
すぐに勤務できない状態は不利なのかねえ
急募とは書いてなかったのに･･･

115 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/28(木) 20:02:24 ID:xKSUWpJi

ホワイトカラーの労働時間規制除外、労基法改正案へ

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061227it13.htm

管理職一歩手前のホワイトカラー（事務職）のサラリーマンについて、厚生労働省は２７日、
１日８時間、週４０時間の法定労働時間規制から除外する「自由度の高い労働時間制」
（日本版ホワイトカラーエグゼンプション）を、労働基準法改正案に盛り込むことを決めた。

同日開かれた同省の労働政策審議会労働条件分科会が、導入を求める最終報告をまとめ、
柳沢厚労相に提出。報告書には「長時間労働となる恐れがあり、認められない」とする
労働側の意見も併記されたが、同省は「議論は尽くされた」として、今後、
来年の通常国会提出に向けて、法案作成に着手する。

新制度が導入されると、労働者は自分の判断で、出社・退社時刻など、１日の労働時間
を調整できるようになる一方で、残業手当は支給されず、成果で給料が決まる。
企業が新制度を導入しようとする場合は、事前に労使で協議し、労働者側の同意
を得なければならない。新制度の対象者については、週休２日に相当する年１０４日の
休日確保を企業側に義務付け、違反した場合は罰則を科す。

最終報告では、新制度の対象者の条件として、
＜１＞労働時間の長さで成果を評価できない職種
＜２＞重要な権限や責任を相当程度伴う地位にある
＜３＞業務の手段、時間配分について、経営側から具体的な指示を受けない
＜４＞年収が相当程度高い――の４項目を挙げた。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061227it13.htm

ホワイトカラーの労働時間規制除外、労基法改正案へ

116 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/29(金) 21:09:43 ID:6VFYp4jS

とりあえず、年末年始で小休止だな。

117 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/30(土) 03:49:01 ID:DyPbwd75

>>114
即戦力とはそう言う意味だからな。
実際採用側の経験から言うと、すぐに動いてくれる人間である事は重要なファクター。
年齢や経歴はそれほど（酷くない限り）関係無い。

118 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/30(土) 04:07:21 ID:3pb7MCLd

今、工場勤務、まだ1年くらいだけど転職したいよ。
待遇が悪すぎる、正社員にしない、年収260くらい、社保がない。

でも職歴がなくてつらいよ、メンヘルで社会に中々出られなくて、その後バイト5年。
今、契約社員みたいなもんだし。

119 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/30(土) 12:16:04 ID:N/BNiIzo

>114
普通引き継ぎは必要だろう。
引き継ぎも待てないと言うような社会通念の
無い会社なんて入らん方が良いと思うぞ。

入っても無理難題を押しつけられそうだし・・。

120 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/30(土) 14:19:19 ID:Z/+lZG5E

>>118
藻前は漏れか･･･。

121 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/31(日) 01:42:31 ID:0jg69Enj

今の会社は飲み会がうざくてたまらない。
ただでさえ酒が弱く宴席が苦手なのに、
酒ぐせの悪い上司にからまれるのは苦痛極まりないよ。
給料も安いけど、辞めたい理由の第一位はこれかも。
飲み会が多い少ないって入ってみないと分からないよな。
面接じゃ聞けないし。

122 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/01(月) 19:52:08 ID:QyKvhfsO

本日なら、まだ間に合うよ。寒い中、キオスク、コンビニへと急げ！

●　朝日新聞　2007年1月1日付け　

第１面（押切もえさんと乙部さんの写真、他の写真）

『ロストジェネレーション　-25～35歳　１』

　・さまよう2000万人　踏み台世代　転身世代　反乱世代

第37面（なんと全面特集）

『彼らの生涯　彼らの収支』

　・世帯の所得　　働き方で５倍の差　未来図　４通り

　　※世帯別に見た生涯賃金チャート、1年間の所得のうち自由に使えるおカネチャート

　・４人に１人が非正社員　　低賃金で好況を支える
　　逆境と希望と　　国際競争力　安さと便利　会社頼らず

　　※大卒就職率の推移チャート、25～34歳の非正社員数の推移チャート

↓
朝日新聞、この問題提起のために、元日より良くやった！！！
今も苦しむ氷河期世代ならば、必読。時間のある方は後日、図書館で。　

123 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/01(月) 19:57:55 ID:p653r96g

てめぇうぜぇんだよ他のスレでも朝日のこと言ってたろいちいち報告するな

124 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/02(火) 18:49:08 ID:/r73WixY

こんなことで怒るなよ

125 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/03(水) 02:29:59 ID:vuNyVNwn

>>121
そんなことで辞めるなよ。
世の中にはもっと酷い糞会社がたくさんある！

126 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/03(水) 09:13:31 ID:nfOQK3BP

>>125
たしかに

127 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/06(土) 05:01:04 ID:SJ2cTWJg

この年になると、結婚しました！子供が生まれました！の年賀状が多くなってくるよね。今年はいい事がおまいらと俺にありますように。

128 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/06(土) 20:42:17 ID:MCVSwWbY

あるだろ

129 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/07(日) 22:55:25 ID:iYC2cjfl

かなり過疎だな。たぶんみんな落ち着いて来たんだな

130 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/07(日) 22:57:15 ID:iYC2cjfl

去年あたりまでけっこう盛り上がってたんだが、
まあ、普通に人生うまくいってれば、やらないよね

131 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/07(日) 22:59:05 ID:iYC2cjfl

ちなみに俺は１です。２月一杯までには決めたいよ
今は地元の会社狙ってます。

132 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/07(日) 23:13:29 ID:CplYanmF

おれは昨年１０月に３社目に転職。
関係ないけど今月初離婚予定。

133 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/07(日) 23:58:42 ID:Huscy8cn

>127
ああ本当にそうだ。
「キサン自慢かよこのやろう漏れに対するあてつけかよ(略)」
と返事してやりたいくらいだ。

134 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/08(月) 15:55:55 ID:iG7nfrPB

>>132
私も離婚予定だよorz
寿退社だったから、今年からまた就活開始。
はー‥。

135 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/08(月) 16:04:35 ID:pNiMdKJE

↑離婚の原因は浮気なの？？

136 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/08(月) 16:30:45 ID:BhIXuKct

>>64
遅レスだが、540ってのは現在そうだからってことか？
だったら転職する必要はないような気がするが・・・
家庭の事情とかなら仕方がないが

137 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/08(月) 23:57:46 ID:xe3A2Ts/

人生いろいろあるのは当たり前…。
泣きたくなるほど辛いこともあれば、腹の底からうれしくて笑うこともある。
おまいら…がんばろうぜ。

138 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/09(火) 00:10:41 ID:Ug4f31zP

ほんといろいろあるよなーがんばろう。
現在仕事しながら転職活動中。。現業のストレスで
背中に発疹あり。。。
早く内定もらってやめてやるー

139 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/09(火) 00:40:42 ID:25TNHBty

>>134です。
>>135
旦那に女がいた。
私より若い子ってだけでへこむけど、それも会計士の
エリート女って聞けばあきらめもつくかorz

私は特に有力な資格もなく、旅行代理店の接客しか経験ない元ＯＬ。
こりゃ前途多難。
とりあえず派遣を考えているが‥うぅ。

140 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/09(火) 00:45:19 ID:16uMp4X4

>>139
よくわからんが、そういうのって慰謝料とかとれるんじゃないのか？

141 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/09(火) 01:01:14 ID:Yx5Fs5Xv

>>139
結婚して何年？子梨？

142 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/09(火) 01:11:06 ID:Yx5Fs5Xv

とりあえず、スレ違いだろうけど4月から年金分割もあるし、
泣き寝入りすることないように頑張れよー
　http://www.sia.go.jp/topics/2006/n1003.html
　http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/nenkin/20050707mk21.htm

143 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/09(火) 01:13:44 ID:XzvqwrX9

>>139
そうそう、泣き寝入りなんてするもんじゃないよ。
離婚すれば赤の他人になるんだし。
そもそも>>134には>>134の人生があるんだから、今後のために泣き寝入りはやめて
もらうものはきちんともらいなさい。

144 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/09(火) 01:27:01 ID:TTeimGb+

気がつけば、３１歳。３１歳かぁ。俺、まだまだ、子供の気分でいるんだけどなぁ。

145 ：134：2007/01/09(火) 02:59:25 ID:25TNHBty

励まし、しみます‥ありがとー(T-T)

結婚して5年目の破局です。
選択小梨。
旦那は、どんな償いでもする、財産なんか全部持ってっていい！
とか言ってるんだけど（いや、うちそんな金持ちじゃないけど）
私がそれに乗じて根こそぎいただくって気力が、今はなく‥orz
たぶん旦那は、若くて賢い女の子とお付き合いできてうかれてる
ような雰囲気‥隠してるけど、それがまた腹立たしかったりします。

おばかだと思うが、今は早く新しい人生を踏み出したいし、一刻も
早く旦那とは縁をきりたい！って思ってて。
とりあえず新しく借りる部屋の敷金礼金と、新生活スタートに必要
な物を買うお金くらいはもらおうかと。

がんばれ、自分！
みなさんも就活がんばりましょうね！！

146 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/09(火) 16:23:54 ID:j7jJS3Wd

次２回目の転職。
もう最後になるだろうから内定もらっても、
慎重になってなかなか決められない。
大学職員５００万⇒先行き怪しく辞退。
大学出版会５５０万⇒なんかワクワクせず辞退。
先日、出版社５００万から内定もらったが、どうすべきか。
金はこんなもんで満足だが、
まあ完全な転職はないことはわかっているが。

147 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/09(火) 16:33:39 ID:16uMp4X4

>>146
俺も次２回目だ・・・最初に内定出してくれたとこにすぐ決めたが。
最後になるかどうかはわからないし、辞退をくりかえしていても前進はないと思うぞ。
不安や不満はあるのかもしれんが、飛び込むしかないと思う。

148 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/09(火) 20:17:48 ID:T9tHi6+9

■昭和５０年生まれの人集まれpart３■
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1147618194/l50
【S50.4】1975年4月～1976年3月【S51.3】NO.25
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/nendai/1165456802/l50
1975年（昭和50年）年度生まれの毒女集まれ 9人目
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1163947660/l50
【1975】昭和50年度生まれ集まれ【三十路突入】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/single/1120105768/l50
１９７５（昭和５０）年生まれの専用
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1145231406/l50
昭和５０年生まれ集合（みんなおつかれ）
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1164026219/l50
30才にもなって女と１度も付き合ったことない
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/alone/1161672935/l50
【係長】30代で役職になった人のスレ【課長】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1167918499/l50

149 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/10(水) 00:22:46 ID:/G3ftgSH

転職回数か・・・数えてみたら5回だった、現在6回目
結婚していた時期もあったので、家庭に入ったとか理由つけて
２，３端折っている

今転職先に勤めているが、なんというか、世界が違った
余計なことをするな、上司にはミスを隠せ、
表面はニコニコして、陰で文句言いまくり
そんな世界で生きるのは無理だと思うあたり
まだ子供なんだろうか…３０代なのに

今は夜に外食でかけもちバイトしながら昼の職探し中
今後結婚の予定もないし、未来が見えん

150 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/15(月) 15:19:26 ID:QjFExV3A

>146
大学職員についてkwsk

151 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/18(木) 02:33:37 ID:ttz+StLx

無職2年。採用になったことも2回ほどあったが辞退。

いまじゃあ面接もしてくれそうなとこもない。

ハロワも見飽きたな。

152 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/18(木) 15:43:48 ID:3q4K/MbA

どこに住んでるの？

153 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/18(木) 16:02:28 ID:4w+AnzzB

静岡

154 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/18(木) 21:08:51 ID:UrRsACRK

スレの書き込みも少ないし、３０すぎたら落ち着きたいよ

155 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/19(金) 00:23:03 ID:eJVoLrRG

静岡住んで居るなら、横浜から豊橋間での間と探す範囲を広げて探してみたら？
探す気があってそこまでの範囲広げていれば見つかる地域だ。

なので、地元に執着していても、採用蹴っ飛ばしている時点で「やる気ないのか我侭なのか」と思われるだけだ。

156 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/19(金) 20:00:32 ID:3HlsZTyT

関東の５０年生まれだけど、１２月から転職活動して2ヶ月目
今月末で会社退社なんだけど、予想以上に苦戦してる。。
一次面接オチが３社・・・凹むなぁ。。。
まだ次が決まってない。。。不安でいっぱいだ。。。
次決まらなかったらどうしよう・・・目指してる業界が人気業界だからなぁ。。。
この年から異業種で食品目指すのはツライかなぁ。。。
安定したい･･･

157 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/20(土) 00:02:21 ID:IYq5oxYK

>>156
安定なんかないよ

158 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/20(土) 00:05:26 ID:Jxpllzqv

ないよねぇ。
俺も50年で、公務員試験負け組だけに
余計に仕事が無いよぉ。

159 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/20(土) 00:41:31 ID:vGshecof

>>158
はじめまして。
俺様も、公務員惨敗組です。
仲良くして下さい。

160 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/20(土) 09:26:24 ID:f02o94h9

>>156
やっぱり在職中に次みつけとかないとな

161 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/21(日) 19:53:05 ID:URyYoJ+d

そろそろ俺もやる気が出てきたよ。

162 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/21(日) 21:01:32 ID:WKr9bRMQ

ここ氷河期スレのカオスっぷりと大違いだな。

俺も前向きにがんばろ

163 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/22(月) 19:48:01 ID:d8g6NjMn

今、俺はバイトをしながら就活してるが、次のところで生活を
安定させたい。そういう所を地元横浜で探してる。あと好きな女が
何人かいるんで、仕事といっしょに彼女も手に入れたい。ほんと
社会の底辺を彷徨ってるのは、分かってるよ・・・

164 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/22(月) 23:28:36 ID:NW7DJC0y

私は次で三回目だ。
正社員４年→パート三年→正社員１年４ヶ月
ときて、無職４ヶ月目だよ。
職種バラバラ。資格ゼロorz
時間有ったのに、何も己を磨くことをしてこなかったツケを今
払っている。
派遣行こうかと誘惑に負けそうになるが、以前の職場でTOEIC988点の
優秀な派遣さんでも容赦なく切られてたの思い出すと何のスキルもない
自分は年取ったときホームレス決定だろう。
やっぱDQNでも正社員探すしかないか･･･

165 ：164：2007/01/22(月) 23:33:46 ID:NW7DJC0y

ごめんなさい！誤爆です
転職回数スレと間違えました！

166 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/23(火) 20:22:24 ID:YIVn0N9G

無職歴もうすぐ半年・・・
いいかげんバイトでもしないと貯金が底をついてきたよ
職探ししながらできるオススメのバイト無い？

167 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/24(水) 07:23:46 ID:Z1TWpm8R

>>166
パン工場はやったことある
夜通しで金はいいし、すぐ行けるし、
食事も付くから、週1～2ならいいかも

168 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/25(木) 14:49:13 ID:XWxMuEID

　　　　　　　　 ,ｲ　　　　│
　　　　　　　　　 //　　　　 |:!
　　　　　　 //,. -/r‐- ､| !
　　　　　　　 /,/　./　|　　_」ﾄ､
　　　　　　　/.＼`/　　|二...-┘ ヽ
.　　　　　 i　　 ,.>､;／ｰ- ､　　　 l
　　　　　　 ! ∠..＿;'＿＿＿_＼　 |
　　　　　　,!ｲく二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.
　　　　／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､　|＼ヽ、　　　認めたくないものだな！
　　　　＼　 `l　　(!"　　　　 Jfヽ!　 `''-;ゝ　　　若さゆえのパン、おいしいねん！パン
　　　　　 `‐､jヽ　ヾﾆﾆ>　　ﾞｲ" }_,,. ‐''´　　　　おいしいねんパン！おいしいねん！
　　　　　　 `´＼　ｰ　／ ,ィ_} 　　　　　　　　おいしいねんおいしいねんパン、おいしいねん
.　　　　　　　　 |_ `ー ''´　＿｣' 　　　　　　　　　おいしいおいしいパンおいしいねんっちゅー
　　　　　　＿,.|　~||｢　￣　人|､.＿　　　　　　　こっですなっちゅーこっですなったらパン、パパン、
　　,r=＝;"´　　ヽﾐ|||彡　　／　` ｰ`＝=､-､　　おいしいねんおいしいねんパンが。パン！！！！！
.　///,ｲ　＿＿_ ヽ|||_,,. ‐''´＿＿＿　　| | | |ヽ　おいしいねん！パン！パン！パン！おいしいねんおい　

169 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/25(木) 22:16:18 ID:SYPGHzUq

無職歴６ヶ月
前の会社は鬱になり辞めた
独身彼女なし
貯蓄は１０００万以上アリ生活には困らないが、毎日やる事がなくツラい。

仕事が決まらない　ツライ　死にたいわ

170 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/25(木) 22:58:21 ID:tgr6BNTT

>>169
ジムにでもゆけ

171 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/26(金) 13:38:08 ID:EkWnOX2J

無職歴4ヶ月
職歴ナシ、借金ナイが貯金もナシ、車ナシ、彼女アリどうぞよろしく

172 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/26(金) 15:58:11 ID:WdZe7i8y

>>169
鬱はつらいね
無職も辛い
何もしないことが一番辛い・・ね

私の場合だけどとある病気をきっかけに
生きれるとこまで精一杯生きる！！！ことにしたよ
人っていつ死ぬかわかんないってその病気して思えた

死をそばにしながら就活したら受かった
満足いかない会社だけど(笑)仕事にはありつけたよ
人って死に直面すると凄まじいパワー発するよなぁ・・って体験しました

行動するか休むかのどちらかだと思う・・
難しくて厳しい選択だけど死ぬことを考えてるんだったら
身がボロボロになるまで面接したり働いてみるのもいいんじゃないか？

私も死ぬこといつも考えてるけど金がなくなるまでとりあえず生きてみることにしたよ
食ってけなくなるまで生きてみる(笑)

173 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/26(金) 21:38:59 ID:LmzIwJ9I

>169
おれもそんな感じだわ。
独り者
貯蓄は８００万ほどある
ｱﾊﾟｰﾄ引き払い今実家にいる
早く仕事見つけて実家出て行かないとな。

174 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/26(金) 22:33:17 ID:X+E2IHHO

おまいら貯金あるな
俺は散財してしまう

175 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/27(土) 00:10:54 ID:+lDomcDr

死は意識して生きいったほうがいいよ

176 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/27(土) 01:12:55 ID:Gq0M2Fku

年齢、経験など十分考慮します。
実際に面接に行くと、手取りが16万円。
こんな求人が多いね

177 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/27(土) 01:58:37 ID:/dtjT6KS

>>176
みんなそんな感じらしいよね
30歳男性で18万前後が一般的らしいよ

くやしいよね・・・
私ら生きててなにが楽しいんだろう・・って毎日思ってる。。

178 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/27(土) 05:29:58 ID:+lDomcDr

そもそも、中途ってのは１からなんだから、給料安くて
当たり前だよ。世の中の道理だと思うよ。

179 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/27(土) 07:24:23 ID:l4J/9IGo

１８万が一般なんて話聞いたことないよ？
３１の俺でさえ２４あるのに。
ある程度の規模の会社に入れば、年収ＵＰできると思うけど。

180 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/27(土) 07:36:42 ID:6BDqMxbh

32歳無職の息子に殺された母親が今際の際に言った言葉とは・・・

「善弘、なんで」

阪南の母親強殺、二男に無期判決　大阪地裁

　大阪府阪南市で昨年３月、小遣い欲しさに母親を殺害したとして、強盗殺人罪に問われた二男の無職、
藤原善弘被告（３２）に対する判決公判が２６日、大阪地裁で開かれた。
並木正男裁判長は「家出をして自由で解放された気分になりたいという身勝手な動機に、酌量の余地はない」として、
求刑通り無期懲役を言い渡した。

　並木裁判長は言い渡し後、「最期に『善弘、なんで』と言った母親が、どういう気持ちだったかをよく考えてほしい」と説諭した。

　判決によると、家の金を盗んでは家出を繰り返していた藤原被告は、家出して遊ぶための金を奪うために母親を殺害することを計画。
昨年３月１日朝、阪南市の自宅で母親の照美さん＝当時（６１）＝の首を両手で絞めて窒息死させ、現金約２０万円を奪った。

http://www.sankei-kansai.com/01_syakai/sya012608.htm

181 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/27(土) 07:42:24 ID:/yz1YzkG

早生まれ以外関係なくねえか

182 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/27(土) 18:17:23 ID:nUZxxrQl

転職できたが手取り11万円零細有限会社だから仕方ないか年収180万くらい
ワーキングプアかなぁ俺？

183 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/27(土) 18:37:36 ID:62O2usaI

>>182
そうだろうね。
生活できるの？

184 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/27(土) 18:37:54 ID:IX0tWEOW

去年11月に中途で入った会社。
営業職ですが先輩上司が精神論を振りかざすDQN揃い。
面接時に出張は月に2～3日と言っていたのに毎週5日間は県外に出張。
給料も違う。ちなみに3ヶ月は試用期間で保険無しの時給700円です。
2月の〆日には辞めたいと思っています。
一生懸命仕事したいだけなんですが。

185 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/27(土) 18:47:00 ID:nUZxxrQl

>>183 生活できないです結婚してるんでキツイです

186 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/27(土) 23:48:30 ID:+lDomcDr

>>185
正社員とかだったら、最低でも１８位いくでしょ

187 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/28(日) 00:19:58 ID:PNc2R2p0

年収書くなら地域書いてくれ
地方と東京じゃちがうし

188 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/28(日) 00:31:13 ID:EHsJpQXj

>>187 すいません茨城です年収180くらいです正社員ですが手取り11なんですマジネタとかじゃなくて

189 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/28(日) 02:39:21 ID:gc5Fnx8h

手取りで１１なんて仕事が存在するんだ。。。
なんでその仕事選んだのか知りたいなー
結婚してたら尚更仕事選ばないと・・・

190 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/28(日) 02:49:34 ID:973ejHca

>>188
ある程度頑張ったら転職だな。
東京近いし何とかなるでしょ。

191 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/28(日) 05:41:33 ID:EHsJpQXj

すいません派遣はどうしても嫌だし正社員に絞ってましてなかなか決まらなかったんでつい零細に入ってしまいました

192 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/28(日) 11:07:47 ID:9HshGFJe

大手正社員＞大手派遣＞零細正社員

だと思うけどな・・・

193 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/28(日) 11:09:39 ID:gc5Fnx8h

>>191
紹介予定派遣でも嫌だったの？

194 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/28(日) 13:31:51 ID:HFtP6PE4

>>188
ｼﾞｮｲﾌﾙ山◯で働きなさい一年目でも年収280はもらえるｼﾞｮｲﾌﾙ本◯より仕事はｷﾂｸないから

195 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/28(日) 15:25:30 ID:n4/hKMXo

>>193
紹介予定派遣で大手に社員雇用された人なんているんだろうか？
と勘ぐってしまう。
見てるひとで誰かいますか？

196 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/28(日) 15:50:03 ID:EHsJpQXj

>>194 山新なんて大企業簡単に入れるの？

197 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/28(日) 18:47:46 ID:HFtP6PE4

>>196
山新が大企業かは別として万年人手不足やからね
中途採用多いよ

198 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/28(日) 19:33:12 ID:dFB+XqWu

地元の中小でいいよ

199 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/28(日) 19:35:13 ID:EHsJpQXj

人手不足って離職率高いの？山新

200 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/28(日) 23:05:50 ID:QPp4TSVi

無職歴14ヶ月で終了して明日から派遣逝ってきます。
いいところだといいなぁ。
前職に比べて手取りで10万くらい減収。
パラサイトでないと生活できないな、こりゃ。

201 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/29(月) 00:16:59 ID:LuDHo4Xu

結婚するために会社を辞めた（彼女の実家に引っ越すため）
にもかかわらず入籍直前で「結婚できない」といきなり言われ、
その後、胃潰瘍で入院→うつ病と診断された無職歴3ヶ月の者です。

退職金も入院費で消え、生活ヤバイんで明日からバイト開始です。
まさか三十路越えてバイトするなんて思わなかったよorz
しかも倉庫内作業って…
涙出てきたよ（ToT）

202 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/29(月) 02:20:37 ID:hfWLSaxW

>>201
あたり前だよ。結婚するために会社辞めるのは、普通、女だろ。

203 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/29(月) 06:28:29 ID:XKVCzBgV

>>201
うわー悲惨だな。
都会から地方に引っ越したの？

204 ：201：2007/01/29(月) 06:51:30 ID:LuDHo4Xu

>>202
そうだよなぁ。
彼女は一人娘だし結婚待ってもらっちゃってたし俺も
クソみたいな会社だったから辞めるいいきっかけだったんだよ。
先に辞めて彼女の田舎で仕事見つける予定だったんだよ。
俺も彼女も東京から出たがってたのも理由の一つなんだけどさ。

>>203
年明けに引っ越す予定でした。
2月がアパートの更新だったから。

205 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/29(月) 07:19:58 ID:Z3sCL+VM

みんなに聞きたいんだが
これから転職考える人は管理職狙いにしてる？

206 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/29(月) 09:16:38 ID:hfWLSaxW

>>205
簡単にいうと、出世狙うかどうかでしょ？これから、転職
するのにそこまで余裕はないよ。

207 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/29(月) 18:41:17 ID:LuDHo4Xu

201です。
バイトしてきたよ。
時給950円で9時～18時。
久々肉体労働だから疲れたよ。
バイトしてる時は彼女の事は考えないから
これでいいのかな…

208 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/29(月) 20:57:16 ID:UcOhS6c1

>>206
この年だと管理職候補にならないような人材は
企業は採用しないと思うけどなぁ。。
でも逆にこの年で管理職採用されるなんてベンチャーだけじゃない？
正直ベンチャー企業はさけてる。
転職回数が多いのもあって、もうリスクは背負えない。。

209 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/29(月) 22:34:13 ID:Z3sCL+VM

転職回数が多いのとベンチャーのリスクは関係ないだろ

大手でもなにがあるかわからんし

210 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/29(月) 22:41:02 ID:WfoiZDq2

まだまだ気持ちは２５歳なんだけど、３１歳なんだよなぁ。。。

211 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/30(火) 00:00:08 ID:uFAZYDrT

>>208
業界や職種によっては管理職なんか結構あるだろ。
ただ、管理職といってもピンキリだぜ。

管理職といっても、部下なし＆残業つけさせない（裁量労働制）ってのもザラにあるｗ
メリットは名刺にタイトルつくのと、表向きに他部署の一般スタッフから目上に見られるだけ。
下手したら残業含めると一般に給与も負けるなどなど。

212 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/30(火) 00:02:01 ID:SRGS9KR+

今月で会社終わるんだけど。
ジャスダック上場だから安心かなとか
思って入社してみたら、会社の部署が赤字でリストラされたよ。
歴史があって上場してる会社なら安心だろって浅はかな考えで
入社したらダメだった。。
今回の事で教訓になったのは、上場企業とか関係なしに
業界・業績が悪い会社はダメだって事。

はぁ･･･３１になって就職活動はしんどいけど。
次は限りなく安定してる業界＆会社を選択する予定。
相当、会社みる眼力がよくなった。
もう転職活動は真面目に今回で最後したい。

213 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/30(火) 00:05:20 ID:DrZvX38Z

＞２１２
おまいはおれか？？

214 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/30(火) 08:27:23 ID:pCXRIAdE

まあ、ぶっちゃけお宝求人なんてそうそうないってことだよ。
条件さえそこそこよければ3年くらいがんばるつもりで入社してみることだよ。
人間が必要だから募集してるわけだし…。

215 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/30(火) 09:31:12 ID:SRGS9KR+

それはいえてる、優良企業なんてのははっきしいって
新卒時しかない、しかも相当の倍率で突破するしか。
結局ところ新卒時に学歴で突破するしか優良企業には入れないし
新卒時にどの程度の会社に入社してるかでその後
キャリアアップできるかどうか大きくかかわってくると思う。
専門卒で学歴最悪の俺は新卒時から中小ＤＱＮ企業～３１まできてしまった。。
この年ではもう優良企業なんてムリだし、いい所世間一般でいう
並企業が正直限界、しかも中小の。
やはり、２０代の１０年間の過ごし方で将来が大きく左右するな。。

216 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/30(火) 18:21:00 ID:e4BZb/9K

10年同じ会社に勤めている専門卒の友達の月収が手取り18万だって。
地方終わってるな・・・

217 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/30(火) 18:39:48 ID:wsPZyrJp

今日、応募書類の中で、
写真は貼ってない、アリエナイ誤字はある、
専門職募集なのに未経験、しかも子供が小さいから定時帰りキボン
というものがあって、だったらパートか派遣逝けよと思った。
当然、書類選考落ちなわけだけど、こんな非常識な応募書類、正社員募集で初めて見た。

218 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/30(火) 20:32:30 ID:WpStKaTz

派遣なら残業ない、と思ってる人も多いかもしれないが、
技術系だとそうでもなかった。
平均残業60程度、多い月は140くらいあるときもあったぞorz

219 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/31(水) 11:44:51 ID:2scpmOUi

内定出て来週から勤務だけど
年間休日１０５日なんだよね。
祝日は出勤、夏休みはなし。
今までさんざん遊んできたから頑張る

220 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/31(水) 14:18:31 ID:6ogPdvjB

>>219
おめ。がんばってくれ

221 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/01(木) 02:27:13 ID:NX+KgSDa

面接がいい出来で筆記で落ちると本当に悔しいね。
仕事も終わってしまったし、精神的によくないな。。。はやく内定ほしい

222 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/01(木) 17:47:18 ID:h7YDJdUR

まだまだ気持ちは15歳なんだが31歳なんだよなあ

223 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/01(木) 19:01:35 ID:p0R05nZr

この歳でまるっきり異なる業種に挑戦する人いる？
おれ７年間市場調査会社のリーマンやってたんだけど、去年退職して
今度販売の仕事をやろうと思ってるんだよね。
無謀かな？

224 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/01(木) 19:08:24 ID:NX+KgSDa

営業だけど、異業種に転職チャレンジ中だよ。
なかなか決まらないけどね。
前プラスチック商社→食品メーカー希望

225 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/01(木) 21:32:38 ID:7+nvxuC2

だめ板とは雰囲気違うな
それでも上から下まで様々な人が居る
俺は80ヶ月位の無職期間を経てこれから活動だ
まさに最底辺、もはや転職というかただの就職

226 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/01(木) 22:23:58 ID:WGdSkaKG

>225
冗談だよね？
冗談だと言ってよ。
約７年間の無職だよ。
ていうか、職歴あるの？

227 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/01(木) 22:42:41 ID:7+nvxuC2

職歴ぐらいあるよ
無職・だめ板には俺くらいのもいるよ、たまに
きっと面接とかでも同じ反応だろうな

228 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/01(木) 22:59:31 ID:nKAlzgRX

>>223
無謀じゃないよ。販売なら経験いらないよ。今、デパ地下にいるけど。
女の子一杯いるよ。でも給料安い

229 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/01(木) 23:17:25 ID:p0R05nZr

>>224
>>228
レスさんくす。
無謀と思ったのは、異業種に挑戦することに対してじゃなくて、
この歳で販売に転職して将来があるのか？という理由からなんだよね。
合わずに数年で辞めた場合、さらに転職は難しくなってるだろうし・・・
あまり深く考えずにとりあえず受けた方がいいかな？

230 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/02(金) 00:24:55 ID:o363hf0A

SE→派遣事務になった人間が通りますよ。
パラサイトならこれでいいんだが、自立するとなると厳しいよな。
男の人には無理かな～。

過度のサービス残業とか、処理しきれない仕事量とかはもうごめんだ。
自分が年金もらえる頃には適正な作業量を計る指針や
成果を正当に評価できる制度が出来上がってるのだろうか。

馬車馬のように働くより、せめて人間らしい生活を…

231 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/02(金) 09:04:34 ID:cIJLGK+t

販売はeコマースになって未来がないよ

232 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/02(金) 09:16:41 ID:0CvzI8In

>>229
個人的な意見いうと小売は一番キツイ仕事のような気がする。
この年なら最後の転職になるはずだし
小売にいったらもうその先も小売しかないよ？

233 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/02(金) 15:40:34 ID:Tc1cbYQf

>>232
率直な意見ありがとう。
百貨店とかスーパーの小売じゃなくて、具体的に言うと、都内に６店舗持ってる
某輸入バイクショップの販売員なのよ（これも小売って言うのかな）。
もちろん転職するからには最低でも店長を狙ってるんだけど、将来性なさそうなら
１，２年で辞めておけばまだギリギリ再転職も可能かなって考えてるんだけど、
やっぱり甘いかな？
でも、興味もない仕事でストレスだけが溜まっていくリーマン生活にはもう
戻りたくないんだ。
ショップ店長なら結婚して一児くらいはもうけられるんじゃないかと思って。

234 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/02(金) 16:00:13 ID:0CvzI8In

>>233
１、2年で辞めてダメだから違う業界行くって考えなら
年齢的に厳しいと思うよ？？
よっぽど人より優れた資格や経験があったとしても
一貫性がない職歴は人事に軽視されると思う。
若ければそれでも通じるんだろうけど。
３１だともう中堅なんだよね。。
世間一般だと最低、管理職候補位が普通だと思うし。
でも目標が店長ならいいと思う。
自分も３１から異業種で管理職目指し頑張るつもり。
異業種だから賃金期待出来ないのは覚悟の上だし
そんな事は百も承知。でもやりがいある仕事なら
頑張れそうだと思える自分がいる。

235 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/02(金) 19:14:17 ID:fZHG7Eg5

>>233
小売りだよ。販売でしょ。まあ、やりたいこと
やったほうがいいよ。

236 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/02(金) 20:25:38 ID:qirWonaH

>>233
小売業から一般企業に転職した身から言わせてもらうと、
小売業の店員は使い捨てだよ。
売り上げの殆どを占める土日祝は休むわけにいかないし、
休日はシフト制で不規則、流れることもあるし。
個人相手だからクレームも多種多様でキツイ。
管理職クラスになるとそれに人の管理や店の売り上げが
加わってくるからストレスは増大。
なのに給料は安いし、歳いってやる仕事じゃないよ。

237 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/02(金) 20:27:02 ID:CmT+KsPL

俺の周り
一部上場メーカー 650万
ニート 0
外食店長 380
一部上場運輸 420
俺→田舎役場 330

格差社会だな

238 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/02(金) 23:47:23 ID:fZHG7Eg5

>>236
一般企業って何？小売りの会社も一般企業でしょ？

239 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/03(土) 11:05:58 ID:mYXXNzL1

>>233
なんだ、バイク屋か。

バイク屋は生業に近いものがあるから、正直やめた方がいい。
年老いて自分のバイク屋（あくまでバイクな）を出したい、とかいうならお勧めだが、
そうでなければなぁ…

バイク板があるから、そこの総合スレで質問してみるといい。
奥さんがバイクじゃなきゃやってけない。

240 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/03(土) 11:07:07 ID:SEiNts+r

転職活動して気が付いたけど
31から転職すると勤続年数30年以上のラインが
クリア出来ない為に仮に定年まで働いたとしても
退職金がかなり悪いですね。。。。
中小なら200～300位。。。

世の中が変わって65歳定年になれば1000マンまでいけるかも
しれないけど、こればかりはどうしようもないですね。。。

241 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/03(土) 22:16:50 ID:r3ZB0UyP

退職金のある企業の求人なんてめったにみつからない。

242 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/03(土) 22:56:47 ID:ikhbYUlh

退職金はなくていいんじゃない？

243 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/03(土) 23:27:25 ID:mKQd+ngx

>>240
はっきり言って、転職組は退職金なんかあてにしないほうが
いいぞ。

244 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/04(日) 01:54:37 ID:0idowzFo

昇給や退職金が無い求人なんてザラだもんなぁ
年金も期待できないし
定年してからが格差社会をより実感できるんじゃまいか？

245 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/05(月) 00:48:15 ID:A6fKRE48

明日、約５年ぶりぐらいの正社員雇用での初出勤です。
給料は２０ぐらいです・・・
某自販機メーカの社内ＳＥなのですが、
はじめの１～２週間は現場仕事だそうです。
３ヶ月間は試用期間なのですが、がんばります。

246 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/06(火) 08:10:03 ID:dpBj7Ddu

>245
がんばって行ってきな！

247 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/07(水) 00:47:05 ID:HBICmqqt

1年前に勤めていた会社が倒産して、いまだに無職・・・
ちなみに妻子持ち。
去年末に貯金も無くなって、じわじわと借金が・・・
（消費者金融等では借りてなくて、親からの借金。でも、親も決して裕福なわけではなく、
これ以上借りたくないので、次はサラ金に手を出しちゃいそう・・・）

転職先が無いとか、落ちまくるというよりは、ほとんど転職活動をしていない。
家族のため、自分のためにもやらなきゃいけないのは分かってるし、
このまま終わる気も無いんだけど、なぜか何もする気が起きない・・・

これって鬱病なんかな？
自分で鬱とか言ってるうちはまだ鬱病じゃないみたいなことを、どっかで読んだので、
「違う。ただ甘えてるだけだ。今日から必死でやるぞ！」と言い聞かせても
何も出来ないまま、月日が過ぎていく・・・
多少の小言は言いつつも、我慢して支えてくれている嫁、くったくない笑顔で俺のことを信頼しきっている子供の
ことを思うと、「なんとしてもやらなきゃ！」って、書いている今も強く思うんだけど、
ほんと何もできない・・・
似た様な経験をお持ちの方いますか？
精神科とかカウンセリングとか受けると、ちょっとは変わってくるもんでしょうか？

248 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/07(水) 00:49:50 ID:mhd7EqM7

247さん

ではあなたは毎日何をしているの？

249 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/07(水) 00:55:26 ID:HBICmqqt

>>248
ただただ恥ずかしい限りなんですが・・・
一応、転職活動。しかしそのほとんどがネットで求人なんかを閲覧して終わり。
ここ3ヶ月応募すらしていません。
昔のゲームを引っ張り出してきてやったり、漫画を1巻から読み直したり・・・

250 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/07(水) 01:02:07 ID:8RCN6NVr

>>249
今現在転職活動中だが、俺も応募すら出来ない時期がかつてあった。
妻子持ちだと経済的に辛いと思うが、お互い頑張ろうぜ。

251 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/07(水) 01:06:20 ID:HBICmqqt

>>250
どうもです。
＞応募すら出来ない時期
これは精神的なものですか？なにか物理的な障害があったとかではなく？
またどうやって乗り越えたのでしょうか？

252 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/07(水) 01:24:51 ID:a5MkWONs

現在転職活動中～。　みんなだいたい会社何社くらい受けてる？
３社くらい落ちるとさすがにへこむね、このおれらの歳だと・・。

253 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/07(水) 01:37:03 ID:8RCN6NVr

>>251
あくまで自己分析なんだが、在職中ってエクスキューズと、単純に面接に行くのが怖かったんだと思う。

現職は新卒で入って、面接日当日に内定が出たちょっとDQN会社なんだが、活動1社目で内定が出てしまい、焦りもあって入社。

新卒時に数をこなしていないってのもあって、面接のスキルが31にもなって全くないのを自覚してたから、恥をかくことを恐れていた。
行く前に色々考え過ぎていたと思う。

だが、このままだと状況は変わらないってのも分かってたから、腹くくって面接を受けたのが、去年の9月。

どもったし、受け答えも散々だったが、面接中に緊張もほぐれ、何とか乗り切り、最終的には何故か内定もらった(正社員募集なのに契約社員での採用と言われ、DQNセンサーが反応し、辞退したが)。

それ以降、面接で緊張する度合いは着実に減ってるが、内定は出ていないw

長々と書いてしまったが、俺の場合は危機感が恐怖心を上回ったって感じ。
>>251の状況とは違うかもしれんがこんなとこ。
長文すまんかった。

254 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/07(水) 01:48:53 ID:HBICmqqt

>>253
詳細にありがとうございます。
恐怖心ってのは、すごく分かります。
僕の場合は、これまでさほど挫折というものも無かったし、変なプライドがあって、
落ちるのが嫌だみたいな気持ちがあるような気がします。
ふられるのが嫌だから、告白しないみたいな・・・
ただ、とっくに危機感の方が断然勝っており、もう見栄もプライドも無い！ってな心境にはあるんですがね・・・
なのに体が動かないというか、なにも行動できない・・・
でも、解決策っても、やるしかないんだよね。
どんなDQN企業でもいいから、行く行かない関係なく、とりあえず今週一つどこでもいいから応募しようかな。
案外、病院とかより、そういった荒療治のほうが効きそうな気もするし。

こんな状態の僕が言うのもなんですがｗ、>>253さんも、頑張ってください！ありがとうございました。

255 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/07(水) 02:27:24 ID:GxIhnH9d

子供がいるというのに一年間も無職、しかも求職活動せずに遊んでるのか・・・。
奥さんものすごい寛容な人なんだね。
おそらく、あなたのことを「信じてる」んだと思う。
そんな人滅多にいないよ。
生涯大事にしてあげることだね。
煽りじゃなくて、ほんとにそう思うよ。

256 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/07(水) 03:31:43 ID:HBICmqqt

>>255
それは本当に感謝しています。
とうに見捨てられていてもおかしくないと思っています。
そんな妻のためにも、また、なんの罪も無い子供のためにも、
一刻も早く、この状況を抜け出さないとと強く思っているんですが・・・
とにかく、今週絶対一件は応募します。
それでなにか変わるような気がするのですが、最悪は、病院に行き
一旦実家に戻るとか考えようと思っています。
（今は賃貸マンションなので家賃等のため）

257 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/07(水) 08:49:33 ID:cwBEUsfK

退職金は30年勤めないと下がるのか
全部ってわけじゃないだろ

258 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/07(水) 09:41:03 ID:sjxbYrEV

書類選考落ち＝10社
一次面接落ち＝4社
一次面接結果待ち＝1社
書類選考中＝5社...orz

259 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/07(水) 19:36:58 ID:3mTXYRMO

歳の数だけ落ちるのを覚悟しなさいって婆っちゃが言ってた。

260 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/07(水) 20:29:20 ID:PqhOPCGK

どうもです。明日、面接です。今のところは販売の契約社員です。
都内に勤めていますが、関東近郊の地元にＵターン就職します。
まあ、農林関係の仕事です。しかし、今のところで、彼女作りたかったよ。

261 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/07(水) 20:34:09 ID:WgzND0YA

>>247
一人でやろうとしても何もしないでズルズルと時がたってしまうのなら、転職支援の会社に相談するのも手です。
ある程度の職歴があれば担当者がいろいろな案件を持ってきてくれます。少なくともだらだら就職活動をすることは無いはずです。
(ただ転職支援の会社は合う合わないの個人差が結構あるので、最終的には自分の判断で行動して下さい)

転職が成功することを祈っております。

262 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/07(水) 21:19:30 ID:sbkHU8lM

>>240
今日、漏れがハロワに行って紹介された職場は「退職金無し」は勿論、労組も勤務延長も再雇用も無し。
そして定年も無し。
定年無しって一生働けるのか？この会社？と思ったけど、どうせどっかで肩たたきされるんだろうな･･･。

263 ：卯年：2007/02/07(水) 21:27:42 ID:vXNhM8zK

　今日、会社にサービス残業を請求しちゃいました……仕事辞める覚悟は
出来たけど、その先の再就職が不安だ……(T-T)

264 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/07(水) 22:07:23 ID:DsQkk38h

心配しなくても退職金は引退する頃にはほとんどなくなっている制度だよ。
どこかのタイミングで一旦清算されるよ。
401Kの変わっていくでしょ

265 ：247：2007/02/08(木) 01:09:05 ID:sO9oClgz

>>261
ありがとうございます。
頑張ります。

266 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/09(金) 00:50:26 ID:SlJCCYeb

６５歳定年になる見込みってないのかな？？
年金受給資格って俺ら６５くらいかな？
６０から年金貰えないよね？？
自分の老後が心配になってきた。

267 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/09(金) 07:05:40 ID:ZwJLOYmm

>>266
バカか、情けねー

268 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/09(金) 07:46:56 ID:qIi1RqYC

この歳で妻子持ちだが、在職中の転職正直キツイ。
結果もキツイ。職探しのツールのメインが携帯だから尚更。
今度やっと面接して貰える企業に出会えたから、採用されたら家族の為にも行こうと思う。
まあ、独り言ですけどね。

269 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/09(金) 14:13:11 ID:nm5WEMyy

退職金を気にして活動してる人っているの？

270 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/09(金) 17:13:06 ID:AoRmb5v9

>>269
次3社目だが、1,2社目と退職金制度なかった。
(1社目は401Kが導入されたが、雀の涙程度だった)
次はあるので、気にしてるっていうか、やっぱうれしいよ

271 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/09(金) 21:02:34 ID:ID82j3SF

頑張れよ！
負けるなよ！
歯を食い縛って僕らは生きてる！
振り向くな！
前を向け！
小さな命、僕ら燃やしてる！

272 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/10(土) 00:37:55 ID:GHexw4ja

県職員（民間経験者枠）でも受けてみるかな
久しぶりに受験勉強してみるか‥

え？　去年の倍率は47倍！？

273 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/10(土) 23:15:12 ID:bddw86qu

>>272
普通じゃね

274 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/11(日) 00:03:25 ID:eWwn4lSN

バイト６年、派遣社員数ヶ月のおれが昨日やっと生まれて初めて正社員になったお

275 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/11(日) 02:55:55 ID:EvG85TmD

>>268
俺も妻子持ちだが、漫喫でもいきゃPCで探せれるでしょ？
ついでにフリーメール持ってたら携帯でアクセスできるしさ。
やり方なんていくらでもあるよ。

>>269
あんまり気にしてないな。
次の会社、120万UPだし。

276 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/12(月) 23:49:24 ID:OxxUUyVz

>>266
65歳定年の企業あるじゃん。

メーカーは逆に定年が若くなってきたよね。

277 ：２６０：2007/02/13(火) 23:53:44 ID:EpcKGHA/

内定出たよ。これからバリバリ働きますよ。ちなみに
バレンタイン前だけどすでに６個もらってます

278 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/14(水) 01:32:43 ID:H6vU4wuX

バレンタインか・・・
小中高は毎年二ケタいってたのに、今じゃ毎年ゼロだよ・・・

279 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/14(水) 02:31:38 ID:rrA4bgAg

というかチョコなんぞ恋人から一個もらえれば充分！
何個もいらない、返すのが面倒だし邪魔なだけ。

280 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/14(水) 08:17:47 ID:SRNwouTs

>>278
小中高なんて時効だよＷ

281 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/15(木) 11:45:58 ID:1+U4zXIZ

本日、最終面接と適性検査だ。
いまからＹシャツにアイロンかけて行ってきます！
無職歴10ヶ月に終止符を！！

282 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/15(木) 12:48:15 ID:yBXd4M2K

>>281
よい報告を待ってる。

283 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/16(金) 00:17:59 ID:ljypnSbC

>>281
一般社会人はワイシャツは前日にアイロン掛けるか、もしくは、ストックしてある
かなりリハビリが必要だね

284 ：281：2007/02/16(金) 08:37:43 ID:oyMJMYuv

規制の巻き添え食らってる…orz

>>282
ありがとう。
手ごたえはかなりありました。
来週結果が出るそうです。

>>283
それはわかってるし、普段からそうしてます。
ただ今回はげん担ぎのようなものでわざわざかけたんですよ。
まぁいま主夫だから、一般社会人じゃないってとこは同意だけど。

285 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/16(金) 09:56:55 ID:JzcK/Dif

きついな

286 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/16(金) 11:18:34 ID:1RavuHUi

転職サイトを見てると、
年齢制限が30歳までの求人がやたら多い。
31歳って微妙な年齢だ。
少しでいいから年齢制限の幅を広げてくれたらいいのに。
まあ仕方ないか。

287 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/16(金) 12:30:49 ID:AmKq3FV/

>>286
どうしても行きたい所ならダメ元で突っ込もうよ。
俺はそうしようと思ってる。

288 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/17(土) 19:55:26 ID:C1i+NlBY

俺が、氷河期スレマイマイを立ち上げたよ。君らと同じ３１だよ。

289 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/17(土) 23:04:48 ID:CW4wvWHS

今年で、32の俺…

高校卒業してから、父の自営の仕事を選択し、今まで頑張ってきたが(父は四年前に他界)、今年の２月で店をたたみ、妻の実家である三重県に移住を決めて、そちらで就活するにも、今まで自営でその道しかスキルが無い…。
既に三連敗。

不安定な自営を辞め、安定な道を勧めてきたのは嫁さんなんだが、嫁さんの両親もろともいつの間にか、俺をぐ～たら？不真面目人間扱い…。

自分は子供達の為に、その選択を選んだんだが、何か凄く嫌な気分です。

何書いてるか、解らなくなってきた…ｽﾏｿ

290 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/18(日) 00:08:46 ID:bp/NPqIZ

そんな嫁別れちゃえ
結婚生活は相互理解できないなら無用だ

291 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/18(日) 00:25:39 ID:sWENpjI6

唯一の職歴（4年間）を糧に経験者として応募してんのに書類すら通過しない
理由はその業界から7年も離れているのと
7年間のフリーター暦が長すぎるからだと思う
でもこの年で他の仕事なんて何やっていいか分からないよ
今書類送ってる所もネガティブだから絶対落ちると思ってるけど
本当に落ちたらもう精神の限界で発狂するかもしれないな

292 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/18(日) 01:38:48 ID:8kyqOvtN

とりあえず自分の思ってることを嫁さんに言ってみた？
言わないとこっちの心の内分かってくれない事多いよ。
うちもそんな感じあったし。

293 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/18(日) 08:47:16 ID:iUpvH6U0

>>291
書類選考あるところ俺は避けてるよ。

294 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/18(日) 09:24:55 ID:fkgaQig7

>>289
既に三連敗って今時普通だよ
10連敗くらいしていい会社入るやついっぱい居るよ

295 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/18(日) 10:56:57 ID:09iPj9sX

>>289
です。
みんな有り難う御座います。
自分も最初は離婚も考えましたし、実際に忙しい時期もあれば暇な時期もあり…暇な時期がかなり苦しくて…。
で、ちょうど暇な時期にこれ見よがしに、そう言う話しが出て…。

自分は、嫁さんの為より子供達を取ってこの選択を選びました。
この選択を選んだ以上愚痴ってもしかた無いかもしれませんが、何だか敗北者のレッテル貼られてるみたいで(^_^;)

三連敗してますが、後２つは結果待ちです。
それがダメなら五連敗…orz

296 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/18(日) 11:05:35 ID:8n3SQu7b

>>295
今年の2月に店を閉めたならまだ少ししか経ってないのに。
辛いな～…(T_T)/~~~

297 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/18(日) 11:53:53 ID:Sr6rWG9c

>>295
５連敗でもまだまだだね。
多分転職活動初めてでしょ。

気長に頑張りなよ。

298 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/18(日) 12:17:14 ID:09iPj9sX

>>296
>>297
有り難う。
頑張って耐えてみせます。

内定貰えたら嬉しいんだけどなぁ…
この歳からの転職はキツイ…

299 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/19(月) 22:04:24 ID:K/tcwESp

三重より名古屋まで出たほうが求人件数ありそうだけど。
通うにはムリな距離なのか？

300 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/19(月) 22:21:56 ID:91XoNYF5

２月に転職成功したもんです。
この年齢だと多分最後の転職活動になりますね。
いまさら大手はムリだし、特別高いスキルがあるわけじゃないし
中小企業で給料も激安350マン、休日１００日位、退職金200～300マン
残業は月４０～５０のサビ残だけど。
この先１０年後２０年後に会社が傾くとかの心配がない
９９％潰れない会社＆リストラが無い会社に入社
出来た事が唯一の救いかも。

301 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/19(月) 22:39:34 ID:Q4foPycV

ウサギ族よ！大志を抱け！

302 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/20(火) 14:06:13 ID:RWE/E53J

大学遊んで8年で卒業ｗ
そして、就職できずに7ヶ月ニートで２ちゃんねら
そこから人材関係の営業に入り込み、3年弱で所長
このたび目出度く外資半分の合弁メーカーに転職することができましたヽ(´ー｀)ノ
年俸も500を超え、ようやく大学時代の同期に顔向けできるようになったかなと思う今日この頃っす。
（ただし、残業代は０。個人的にはいらねえけど。）

でもさ・・・本当は結婚して子供が欲しいんだよね＿|￣|○ il||li
女の子にモテたくて、メガネをコンタクトにし、１５ｋｇのダイエットに成功し、
服のセンスも友達に頼んで大分改善した（と思う・・・）
それでも、付き合ってくれる女の子がいない＿|￣|○ il||li

次のところで出会いがあればいいなあ(´・ω・｀)

303 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/20(火) 17:11:17 ID:VjVDsLD4

>>302
30過ぎの女なら腐る程余ってるぞw

304 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/20(火) 17:31:03 ID:F5hflzKu

俺より惨めな人間いないだろ

18歳～大学受験。偏差値52で受験。当時、日東駒専ですら56～61の時代。当然全滅。
19歳～大学受験。偏差値62で受験。マーチのどこかに引っかかると思っていたが、Ｍ学院が
一番マシな学校だった。二浪を選択する。
20歳～Ｗ大学のみに焦点をあてて勉強。しかしＷ大には入れずＣ大に入学。
21～25歳　大学が田舎にあったこと、Ｗ大に落ちたショック、大学2年次に失恋した影響で
学校にいかなくなり、友人もあまりいなかったため、1年留年ののち卒業。就職活動は氷河期の
一番酷い時代だったのと、数少ない友人に吹き込まれて会計士受験を決意したため、行わなかった。
26歳～30歳　会計士の勉強の傍ら、夜はコンビニバイト。そんな生活が4年続く。2年目の受験の時が
一番色々な知識が頭に入ってきて合格できると信じていたが不合格。残りの受験生活は今年こそを
口癖にただ勉強するだけの予備校にとってのお客さん受験生に。
31歳　会計士の勉強を諦め仕事探すもなし。工場労働者や警備員ですら厳しい。
現在、路頭に迷う

305 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/20(火) 18:02:18 ID:5U/6cKsz

｡・゜・(ﾉロ`)・゜･｡
漏れらの世代そんなのゴロゴロいるよな

306 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/20(火) 18:33:15 ID:QXhidaOT

>>304
俺も同じ境遇だ。
頑張ろうぜ。

307 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/20(火) 19:45:04 ID:vFysVF2V

>>304
俺は2浪で貴方よりもっと下の大学しかいけなかった
マーチレベルは行けると思ってたのに・・・
在学中にメンヘル患い就職活動せず
ある程度回復してきた後派遣でリハビリ的に働く
ズルズル引きずって現在に至るもメンタル面の調子浮き沈みあり

308 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/20(火) 19:47:56 ID:jxyRooLi

>>304
息子可愛さに二浪一留までさせて大学出したのに
未だ心休まらず・・・親の方が惨めで不憫だ。
工場では常識外れた人も多いけど、ちゃんと働けてるよ。
何を以って厳しいと言ってるのかは知らないけど、
全うに働いて親孝行しようぜ。

309 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/20(火) 22:12:17 ID:3PBdNVEW

多少仕事がきつかったり、給料が安くても
可愛い子が職場にいたりすれば気分もよくなるね。

310 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/21(水) 02:22:48 ID:J+iBvoEP

>>304
>数少ない友人に吹き込まれて会計士受験を決意

いたいたこういう奴。
3年くらいになるとみんなやたらと資格がどうとか言いだすんだよなー。
俺のまわりにもやれLECだ、やれTACだとか結構多かったけどあいつらどうなったんだろ。

311 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/21(水) 10:29:26 ID:d40XDW8x

>>304
同じ同じ。

18歳～大学受験。偏差値55で受験。当時、日東駒専ですら56～61の時代。当然全滅。
19歳～大学受験。偏差値67で受験。マーチのどこかに引っかかると思っていたが全滅。3月入試で地元Fランクに入学、仮面浪人を選択。
20歳～学校に行かなくなり、受験勉強も精神的に辛くなり中退。
21～27歳　地元役場でバイトしながら役場を受験。そんな生活が6年
続く。通信教育の大学で法律系の勉強に目覚める。
28歳～30歳　司法試験を受験。3年目の受験の時が一番色々な知識が
頭に入ってきて合格できると信じていたが不合格。
31歳　司法試験の勉強を諦め仕事探すもなし。工場労働者や警備員で
すら厳しい。
現在、路頭に迷う。

312 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/21(水) 14:59:04 ID:Rg/lR5uH

国家資格は何か取りました？？自分は、大卒で車免許と宅建と管理業務主任者持ってる程度。

313 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/21(水) 15:12:46 ID:Rg/lR5uH

付け加えて、ある資格で、スキマ産業を狙う。就職氷河期時代と言っても、俺は、もともと協調性ないから企業に勤める自体向いてないわな。氷河期云々どころか景気良くても会社すぐ辞めただろうな。今は我慢して働いてるが。

314 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/21(水) 15:17:23 ID:Rg/lR5uH

もうひとつ付け加えて、かなり儲かるプロジェクト。しかし、その資格に今年受かるかどうかがカギなんだよね。サラリーマンは確実にヤバイ方向イッテル。

315 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/21(水) 20:05:01 ID:WKK+gtC8

>>314
お前がやばいｗ

316 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/21(水) 20:09:16 ID:EJOsKNB1

「国家資格を持ってるか」という質問で入る振りをして、その実は自分のことを話したいだけなんだろうな
連投ぶりから見てもそれは明らか
たしかに協調性なさそうだｗ

317 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/21(水) 20:20:37 ID:dx3G2oMI

高卒の俺には解らんorz

318 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/21(水) 20:45:13 ID:VeFq+uII

２ちゃんとアフリカではよくあること

319 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/21(水) 21:18:37 ID:ZjrUbAow

協調性ないから企業に勤めること自体向いてないって・・・
独立自営業の方がより協調性必要だぞ。
しかも合わせるのは仕事仲間じゃなくて顧客だから大変。
今は我慢して働いてるって･･･『俺はまだまだこんなもんじゃない』的セリフは
行動が伴わないとイタイだけだから周りには言わない方が良いよ。>>312-314

320 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/25(日) 00:39:39 ID:0hpq+D0T

久しぶりにきてみた。
去年転職ゴールまでをちょこちょこ書きこんでいたものです。

一ヶ月半が経ち、なかなか苦戦しています。
まず年下の先輩にかなりてこずっています。
彼の威圧的な態度と接し方に昨日ちょっと逆切れ（顔はニッコリ）
これまで人間関係はいつも良好だったんだけど、
この人、根本的にオレの性格と合わないっぽい。

はやく仕事覚えて、このひととかかわらないようにがんばろっと。

研修とかもバンバンいけるみたいなので、
目標スキル＋アルファ到達したらまた転職します。
とりあえず2年はがんばる。
でも、くじけそうになったらまた愚痴りにくるかも・・。
スレ違いかもしれんけど、「転職したらこういうつらいこともあるよ」
っていう報告の意味も込めて許してください。

321 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/25(日) 21:55:53 ID:2+NNDTLp

>>320
無職よりもいいだろう

322 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/27(火) 08:17:30 ID:ChTHQqkS

>>320
わかる、わかるよその気持ち。
しかし時には間違っているとわかっていても
それに従わねばならないという事を
最近知った俺・・・
もちろん限度はあるだろうけどね。

323 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/27(火) 08:33:20 ID:lbfTqmrj

>>322
漏れはおかしいことはおかしいとちゃんと言ってるよ。
特にクライアント相手のことだったら、漏れが我慢すればいいとかいうレベルじゃないから。
漏れはどっちかっていうと、メンヘル気味の女に苦戦してる。
ちゃんと治療してくれよって思うよ、マジで…。

324 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/27(火) 08:42:00 ID:37Sva04J

この年で転職すると、転職先の同僚がみんな年下なのはデフォみたいなもんだよね
もちろん会社組織で年齢の老若は関係ないのはわかってるけど、単なるパワハラを
年下にやられると我慢も限界を超える
それが若さゆえの「単なる権力のひけらかし」なら尚更

女はパートでも同僚でも上司でも基本的におかしな奴が多い
女が社会進出しにくい理由がほんとよくわかるね

325 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/27(火) 08:45:05 ID:ruW6/HLu

>>324
女は喰っちまえば言うこと聞くだろ？

326 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/27(火) 09:19:51 ID:pFVsVCMv

４２歳の従兄が結婚きまったよ。相手は２６歳だよ
彼は東京近郊の中小農家の跡取りだが、彼自身は大手石油会社社員なんだよ
技術系だから、アラブや中東に飛ばされることもない。国内転勤も断ってるよ
しかし、年収８００万。あと家業の農業からも年間５００万は入ってくるよ
まるで地方貴族のようだよ。

327 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/28(水) 23:11:14 ID:nUwxKBVj

いままで契約社員だったけど、転職活動して来月から他社の正社員でつ。

平均年齢28歳のメーカー w

328 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/02(金) 17:56:31 ID:GqkTVok2

８連敗です…

もう駄目なのかな…orz

３１歳、自営業からの転職。
工場勤務すら内定でません(´･ω･｀)

329 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/02(金) 23:54:37 ID:5fDEPTc0

>>328
８連敗ごときじゃまだまだ。
氷河期生まれなのに見通しが甘いぞ。

１００社受ける覚悟でガンバレよ。

330 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/02(金) 23:56:41 ID:Ly2yLxJ+

>>329
この歳になると、闇雲に受けるよりも
ある程度、狙うべきじゃないか？

331 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/03(土) 00:07:21 ID:RLl49Hed

そうそう。時間も体力も限りがあるしね。

332 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/03(土) 00:13:33 ID:QlHorr6s

>>329
有り難う！
そう言う気持ちで、頑張って見るよ！

有り難うなぁ～…

333 ：329：2007/03/03(土) 00:27:55 ID:2J6P91cF

>>330
いや、覚悟って書いたんだけどな。
改めて見ると煽ってるように見えるな orz

334 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/03(土) 00:28:46 ID:FOH8GIA2

ん？激励にしか見えんが

335 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/03(土) 10:33:33 ID:QlHorr6s

>>333
329です。
言われた俺は嬉しかったぞ(･∀･)

336 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/03(土) 10:53:44 ID:fCfYqKds

自分史大会はここで開催してますか？

中卒で自衛隊学校に入ろうとしたら、親と教師に猛反対食って普通高校へ。
高卒時、大学は落ちたけど自衛隊の曹学に受かって入隊しようとしたら、親に泣かれて浪人へ。
地連(隊のﾘｸﾙｰﾀｰ)のおっちゃんが菓子折り持って説得に来たが追い返されてた。
翌年三流大学に入り、卒業時就職浪人。
派遣とバイトを繰り返し、今年いよいよ３２歳。

最近、親は言うのです。
「もう自衛隊でもいいから定職に付いた方がいいんじゃないのか？」

ちなみにもう年齢制限過ぎてるさ。。。

337 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/03(土) 11:22:05 ID:UZrZ6k4k

>ちなみにもう年齢制限過ぎてるさ。。。

たしか34歳までOKな部署があったはず

338 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/03(土) 12:04:17 ID:fCfYqKds

技術海草とかですか？
それ以外にもあるなら教えて欲しいけど、
30過ぎてから入隊してシゴかれるのは、ちょっと勘弁だなぁ…
そゆのは若いうちにガムシャラやっておきたかったよ。
多少のスポーツはしてるから、普通の同世代よりは体力あるとは思うけど、
入隊したら周囲にいるのは『(体力的に)普通じゃない同世代』だしｗ

339 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/03(土) 12:34:33 ID:4KfgsFbI

大学をでてバイトを転々とした友人Aが30歳すぎるとどうなるか？
と思っていましたが……音信不通になりました。
そんな俺1月いっぱいに仕事をやめ転職活動しております。
友人Aよ！生きてるなら連絡くれ！！

340 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/03(土) 12:53:51 ID:KdG2FBNt

零細だけど内定でたー＞＜
前職やめて1年ニートだったので、32になる前に決まってよかった＞＜

341 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/03(土) 13:54:43 ID:QlHorr6s

ブラックでも良いから、仕事欲しいなぁ…orz

342 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/03(土) 15:41:03 ID:RLl49Hed

まだ内定がでないのはね、

「いままで応募した会社はおまいをダメにする。入社しちゃダメ」

っていうメッセージ。

これからいい会社に出会うから、もうすこし活動してみるべし。

343 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/03(土) 15:45:21 ID:SeGcLXAl

4月からの昇格が確定した。
なんとか、人並みの年収になるよ。

344 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/03(土) 15:48:26 ID:UZrZ6k4k

>>343
なんでおまえこの板にいるんだよう...orz

345 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/03(土) 17:54:29 ID:/8JWTr3q

某社団法人の事務受けた。病院の管理業務やってるところ。
駄目だた･･･orz
パートしながら転職活動、辛いよ･･･。
面接の度に休みを申請しなきゃならないし、其れよりなにより、職安に行く事もままならない･･･。
転職活動の事はパート先には内緒にしてるから、今回も私用という事で休んだ。
嗚呼、上司の冷たい目が･･･orz

パート辞めて、夜間の仕事でもやりながら転職活動したほうがいいのかなぁ･･･。
親は50過ぎなんだけど、介護の資格持ってるのであっという間に正社員採用･･･。
漏れは運転免許も無いので30杉でも仕事無い･･･。樹海、逝くか･･･と頭によぎるが
ﾜﾝｺが居るから踏み切れない･･･。

346 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/03(土) 18:13:15 ID:SNcMYKdn

ほんと、３１で無職はきついな。免許はないとまずいだろう

347 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/03(土) 18:39:06 ID:RLl49Hed

>>345
書類とおったところにダメもとで「現在在職中のため、○時以降で面接していただけないでしょうか」と
メールしてみたら?

漏れ平日月-金の契約社員だけど、夜面接でもOKっていってくれたとこあるよ。
おかげで勤務に穴あけないで内定もらえた。

348 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/03(土) 22:33:33 ID:QlHorr6s

>>342
有り難う。
月曜日から、また面接だ。
妻子持ちの無職１ヶ月は辛い…orz

最悪、派遣も考えてまつ(´･ω･｀)

349 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/04(日) 00:31:25 ID:b8gnNvll

ﾊﾟｰﾄｱﾙﾊﾞｲﾄって、いつでも好きな時に休めるのが最大のメリットなんじゃないの？

350 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/04(日) 06:56:44 ID:yv4XTt3y

現時点で役職上がってる人いる？？
会社によって役職は違うけど、うちらの年齢だと
そろそろ役職のポジションに移動できる年齢だよね。

351 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/04(日) 09:56:46 ID:b8gnNvll

万年主任でつよ。。。
ウチの場合は、上がい～っぱいつっかえてるから、
あと10年以上は上がれないんじゃないかな。
最近は主任ﾎﾟｽﾄすら空かないから、
副主任を作ろうとかいう話まで出てきて。。。
おいおい、課の数の５倍以上の課長や部の数の３倍以上の部長を任命しておきながら、
おれらには、階級を水増しして階段の段数を増やす対応って、なんなんだよ！
ウチの会社の人口分布つくったら、きっとこんなんじゃないかと。

　　　　▼▼▼▼団塊(ほぼ課長以上)
　　　　　▼▼バブル(主任～係長くらい)
　　　　　 ▼氷河(ヒラ～主任または派遣･ﾊﾟｰﾄ)
　　　　　▲ゆとり(ヒラ)
この上定年再雇用や勤務延長までして会社をしゃぶり続ける団塊は死ね！

352 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/04(日) 11:44:08 ID:cuE9Run3

相談させてください。

正社員（一部上場の子会社）：給料23万（基本給１２万、残業50h含む、繁忙期は100ｈ）、年間休暇108日、茄子9万が２回、ベースアップはここ三年間はゼロ、退職金は現時点ではあるが、将来は廃止かも。転勤有り。
契約社員（一部上場グループ会社）：給料25万(残業)ある場合は別途至急）、年間休日120以上土日休み、茄子なし、社員登用に積極的（とうたっている）

正社員の方から内定が出そうなんだが、正直目先のことを考えると派遣のほうがいい気がしてくる。
正社員は運送業の事務、契約はコールセンター。
運送業は次々と社員が逃亡しているっぽいし、会社の業績も横ばい。
契約は業績順調だし、社員になれる可能性も一応あるし。
しかし、３１歳という年齢を考えると社員という安定も欲しいし、けどもうカネがないし。
悩みっぱなしです。

353 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/04(日) 12:42:06 ID:slTqkIez

みんな、明日からまた頑張ろう！

354 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/04(日) 12:59:43 ID:ZT3Hi7F8

>>352
迷わず後者。正社員とはいえ、業績悪化でお父さんになったらどのみち解雇ですぜ？
逆に後者は契約でも、好業績でおまえさんがそれなりなら正社員になれるだろうし、
それ以前に待遇の時点で後者だろ。

前者の場合、その基本給だと退職金だのボーナスも雀の涙だろ。
職種的には事務の方が楽だとは思うが、労働時間からすると簡単な雑用が多すぎるの
だろうな、きっと本来必要な人数の半分程度の人数で回しているとか。
更に運送だと配送系のDQNの尻拭いも発生するだろうよ。

コールセンターは電話の相手のストレス、センター内の派閥（女多いだろうから）や
座り時間が長くなるだろうから痔などに気をつけろ。職種的に残業が少ないのは確か。

まだ31だよ、35までに落ち着ける形にもっていければ大丈夫。

355 ：陣地区無蓋：2007/03/04(日) 18:07:34 ID:4Hhdhh50

>>352
事務は事務でも運送業の事務はかなりきつい（肉体労働も運転もあり）
とどこかのスレで読んだ。

356 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/04(日) 18:35:21 ID:WqFjirzO

>>352
入ってみないとわからんというのがあれだな。
俺も去年上場会社の方が条件よかったんで入ったが
すぐに出向させられた上に、試用期間終了後転籍しろって言われて
そこで辞めた。

357 ：354：2007/03/04(日) 18:39:36 ID:s0/+gVkr

>>347
夜間か土日に面接組んで貰えるのかなぁ･･･？
今、履歴書書いて送ろうと思ってるところは不動産屋の事務スタッフ（ハロワサイトで見つけた）
なんだけど、不動産屋は土日勤務だから、もし書類選考通ってもパートに穴開けずに済みそうですが。

>>349
そうも言ってられない職場なので･･･。
合併で職場の人数２人増えたｹﾄﾞ、コマコマとした決まり事増えて手間は二倍以上って感じ･･･orz
明日の勉強会のレポート書かなきゃ･･･。
何で、パートが勉強会･･･？と思いつつネタが無いのでネットで検索して丸写しだ、ﾁｸｼｮｰ！

358 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/04(日) 19:51:13 ID:mb1j9gAj

>>352
男？女？

359 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/04(日) 23:05:39 ID:+g3/7SET

流通はやめといた方がいいと思う…

360 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/05(月) 08:32:37 ID:n3OSIQsb

352
喪男です。
会社の倒産と部署の閉鎖があり、
多少なりともスキルと呼べるものは、
OAスキルとコルセンでの経験ぐらい（あとルート営業を一年ばかし）
ペーパ＾ドライバーなので、営業職も難しい。
本当に社員登用に積極的ならコルセンだと思うのですが、
コルセンは女子じゃないと厳しいような気もするのですよ。

361 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/05(月) 12:51:55 ID:zbbNhYnO

>>360
男でコールセンターは難しいよ。あと、俺だったら、契約社員は受けないよ

362 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/05(月) 23:06:13 ID:aimDTUDF

自分はコールセンターも持ってる会社の総務人事部にいる者ですが、
契約社員を設ける時は｢切りたい時にすぐ切れるように｣って時なんですよね。
つまり半年とかで契約しておいて契約期間が過ぎたらサヨナラ出来るっていう。
もし使えるやつなら契約延長すればいいし。駄々をこねたら正社員にしてもいいけど、余程の人材じゃない限り、切って新しい人探す。
あとコルセンで男を雇うというのは、女とは違う仕事をさせたいって事でしょ。
直接聞いてみるのが一番良いんだけどね。｢(男の)私がコルセンで何を求められてるんでしょうか｣って。

363 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/05(月) 23:53:10 ID:j04bJugw

くだらない会社だね。

だからコルセンやったって顧客満足→売上増加にならない。

ばっかみたい。

364 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/05(月) 23:59:41 ID:v/PdV/XE

>>352
契約から社員なんてめったになし。
ましてやコルセンなんて使い捨て。
なんのスキルも身につかない。
絶対やめとけ。

もうすこし、活動してみたら？
今、転職には良い時期だし、もっと良いところがみつかるかもしれませんよ。
正社員も年収３００万いかないじゃん。

365 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/06(火) 11:57:56 ID:MPWkycr1

352,360の喪男です。
やっぱ男でコルセンは厳しいか。
その会社はスタッフの４割が男なんで、その会社にいる内は構わないだろうけど、
クビ切られたら路頭に迷うな。
けど、運送会社は基本給12ではなく８のようなので、お断りします。
コルセンは金曜日の面接で、契約から社員になれる数字とか、男ならではの役割とか聞いてから検討します。

366 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/06(火) 13:17:16 ID:mYWp+zY7

今、面接受けてきた。一度、立ち止まるとやる気無くすから、
また、明日職安か求人広告見て応募するよ。

367 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/06(火) 14:36:42 ID:fDwHiz9k

８連敗して、９戦目にして内定貰ったよ！

自営業辞めてからの、何とか転職できたから、みんな諦めるなよ！

368 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/06(火) 14:53:49 ID:YcmKdcf1

>>356
会社名のヒントぐらい曝して

369 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/06(火) 23:55:28 ID:nn1j0KVQ

今年になって人材派遣会社に就職した俺が来ましたよ

370 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/06(火) 23:56:20 ID:9xZWhgZ4

営業？

371 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/07(水) 00:47:03 ID:TOu6SN0y

エンジニアじゃね？

372 ：369：2007/03/07(水) 01:14:58 ID:WNe1kpt8

オペレーションです

373 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/07(水) 07:33:10 ID:l09uzbuA

俺は関東近郊にＵターン就職活動だが、地方の会社なんてそもそも
中小企業だけだよ、そう考えたら気が楽になった。今日も職安行って
くるよ

374 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/08(木) 19:51:30 ID:09xvC/7J

みんなスーツ何着持ってる？

375 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/08(木) 21:52:58 ID:r2yCtk7a

夏物冬物各2着（パンツ4本）

376 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/09(金) 11:35:08 ID:eleQURwz

「就職氷河期世代が辛酸をなめ続ける」宮島　理（みやじま　ただし）洋泉社９５２円＋税
http://www.amazon.co.jp/gp/search/ref=nb_ss_gw/249-7247253-8610754?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Daps&field-keywords=%8FA%90E%95X%89%CD%8A%FA%90%A2%91%E3%82%AA%90h%8E_%82%F0%82%C8%82%DF%91%B1%82%AF%82%E9&Go.x=0&Go.y=0
http://blogs.yahoo.co.jp/kazuya_blog/46341631.html
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/39/27/kazuya_blog/folder/1027701/img_1027701_46341631_0?20070224224913

377 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/09(金) 19:02:33 ID:kny44hjz

352です。
従業員10人の9零細企業の事務に決めました。
事務以外にも営業や在庫管理、発注等色々やらされそうですが
月給２２マン＋茄子３．５ヶ月の条件に負けました（残業代はないけど……）
皆様のご健闘をお祈りしています。

378 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/09(金) 22:47:54 ID:XRM8RII9

>>377
がんばってください。僕も結果待ちの状態です。３１という年齢は
ほんと、もうあとがないですよね。

379 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/10(土) 09:39:01 ID:DAqteNen

４０でも５０でも転職できるよ。

380 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/10(土) 12:09:49 ID:mBAa8mvy

派遣会社に勤めてます・・・・・しんどいです。
給料１９万・ボーナス2.0ヶ月・・・・残業代なしの独身契約社員

年の離れた弟と同じ学校を出てるのに、
弟は今年、４社から内定。。。。楽な就職活動でしたよ。
新入社員で初任給２２万・ボーナス4.5ヶ月....手厚い福利厚生あり。

生まれてくる時代が違うと、こーーも違うんだよね・・・・

381 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/10(土) 12:14:49 ID:TnlfJwnq

もうすぐ32。派遣年収300万・・・
独身・・・未来あるかな～＞＜

382 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 15:45:35 ID:tG/yqygz

あげ

383 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 17:07:07 ID:ABH48WRK

あげ

384 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/14(水) 07:54:28 ID:O9qGmSlU

俺の友達で、親父が不動産投資で６０００万利益だして働かなくなって
しまったヤツいるよ。今はデイトレーダーやってるけどね。ああはなりたくないよ
俺も親戚、家族が働きものの資産家多いから、実家でプラプラ出来るけど
一歩間違えるとああなってしまうよ。今日は、地元横浜の会社の最終面接。
あと一社が結果待ち。

385 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/14(水) 08:00:36 ID:O9qGmSlU

早く内定貰いたいよ。友達とも最近連絡取ってないよ。やっぱ男は仕事
だよ。仕事。

386 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/14(水) 11:59:02 ID:16AsKFqG

もう31
まだ31

捉え方次第だ

これから面接行ってくる

387 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/14(水) 18:33:21 ID:AqOcLndC

先週面接した会社からお祈りがきた。
具合悪い・・・もう寝ます・・・

388 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/14(水) 18:38:26 ID:hnppV1F2

お祈り？

389 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/14(水) 18:52:39 ID:RC5pmYcn

今後一層のご活躍をお祈り申し上げております。

ttp://f40.aaa.livedoor.jp/~awolf/fusaiyou01.htm

390 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/15(木) 01:53:25 ID:/VeKfSQW

日本は欧米と違って中流階級が多くて、みんな人よりは少しは上流な生活を
見栄を張って楽しむ民族。欧米は貧富の差が段違いだから望んでも金持ちにはなれない。
日本は恵まれてるよね。ホームレスでも死ぬことないしね。
でも今年32で年収700万以下の奴は負け組みだからここで奮起して少しでも
人より見栄張れる生活になるように頑張れ。
未だにニートとかいってる奴は俺は同期として嫌いです。
働く意思あって今無職の人は応援してる。

391 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/15(木) 07:18:39 ID:vo1Qx2hO

>>390
釣りだよね。ぶっちゃけ、リクナビとかみて年収７００万とか８００万
の会社入ってもすぐ辞めるジャン

392 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/15(木) 07:20:17 ID:vo1Qx2hO

優良企業って３０代で、年収５００とか６００でも
辞めることはないよ。４００台でも

393 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/15(木) 08:32:44 ID:c6FaeIYl

昨日、面接逝ってきた。
小さなﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞ会社。

で、早々に「４月１日から勤める人が欲しい」だそーで。
遠まわしなお祈りだな･･と思った。
「資格も何にもないですしねぇ～」とも･･･orz
そんな急に辞める事なんぞ無理だし、辞めて無職になったら
元も子もないから、今日辞退の電話するわ。

394 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/15(木) 21:52:05 ID:/VeKfSQW

>>391

釣りじゃないよ。32で500は普通だと思う。
700以上は勝ち組の部類だっていっただけ。
1000万ないとどっちもどっちかもだけどね。
俺は去年が760万だったので40までに1000超えるように頑張ってます。

395 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/15(木) 22:43:43 ID:vo1Qx2hO

>>394
じゃあ、なぜそんな勝ち組君がこんなところいるんだい？

396 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/16(金) 00:00:02 ID:IjbIjiSR

本人に釣りの意思がなくても相手にしないほうが吉

397 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/16(金) 00:27:09 ID:udVgsaQW

>>394
年収はわかったから、参考までにその年収で総労働時間がどんなもんか知りたいな。
残業平均時間などね。

398 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/16(金) 08:03:46 ID:qq9IPtc7

１９日から初出勤だが、何しよう？

399 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/16(金) 08:33:44 ID:qq9IPtc7

大卒新卒で入社した会社の上司からパワハラを受けて
退職して、丸６年になる。その間、職を転々としてきたよ。

400 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/16(金) 08:38:12 ID:qq9IPtc7

バイトや正社員とか派遣とかやってきたけど、今回は
ほんと、棚からぼた餅だよ。ほんと苦しかったよ。
入社したら苦しいことが続くかもしれないけど、今まで
の人生よりも確実に希望があるよ。

401 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/16(金) 08:40:04 ID:qq9IPtc7

ダメもとで受けて、たまたま採用されたけど、ここ落ちたら
３Ｋ職場に就職しようと思ってたよ。

402 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/16(金) 09:13:02 ID:740G82aA

大卒でサビ残ＩＴウツでやめて、
6年。派遣、家業手伝い転々。
正社員に抵抗がある。なければないでよし。
結婚しなくてよかった。

403 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/16(金) 10:11:41 ID:CLzJOnux

>>402
元ITならいつでもITには復帰できるからな
それが良いのか悪いのかわからんがｗ

404 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/16(金) 10:48:16 ID:740G82aA

鬱病になったので２度とＩＴにはもどらない。
塾でもいいし。
とりあえずＩＴはキチガイになるからやめとけ。

405 ：399：2007/03/16(金) 12:06:30 ID:qq9IPtc7

派遣時代、同い年の正社員マネージャー女子から、「あいつキモいよ」
って言われてたよ。悲しすぎるよ。俺、その人のこと好きだったから・・
でも、それで一念発起したよ。

406 ：399：2007/03/16(金) 12:07:33 ID:qq9IPtc7

暇だから、粘着してるよ。

407 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/16(金) 12:28:17 ID:5vfrCnKZ

どんくらいキモイの
顔アップしてよ

408 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/16(金) 12:51:55 ID:cDFcipbN

みんな頑張っていますねぇ～私も今月で会社辞めることにしました。将来性がないって言うか見切りつけて就職活動しているのですが・・世間では、今は転職市場って言っていますか実際キツイですね？2月から就職活動しているけど・・

409 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/16(金) 15:04:28 ID:740G82aA

年収なんか自分ひとり分でいいんだけど。
それより、またりがいい。
病院逝きならどんなに給料良くても、勘弁だな。

410 ：399：2007/03/16(金) 15:28:24 ID:qq9IPtc7

>>408
方向性決めて、最後の転職って思った方がいいと思う。
そう考えると、ある程度妥協して、全体としてうまくいくと思う。
３０越えてるしね。

411 ：３９９：2007/03/16(金) 15:59:12 ID:qq9IPtc7

夜、健康ランド行って来ようかな。

412 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/16(金) 16:28:38 ID:i3K/G2o/

小売から営業ねらって現在求職中
２年間アルバイトで食いつないで無職期間つくっちまった。
３２で経験ない高校中退・・・はぁー
とりあえず経験を武器にがんばってみる！

413 ：394：2007/03/16(金) 18:37:54 ID:sfTjzi9U

参考までに。
休み週1が多い。2日取れる週は月1回か2回。
残業もそこそこ。月で３０～５０時間。
残業代は全部でる。都市銀行です。
休みが完全週休2日取れない状態なので、つらいけど、充実してるから今はまだ我慢できるかな。

414 ：３９９：2007/03/16(金) 19:17:35 ID:tQAVUZu9

>>412
高卒は欲しいよね。

415 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/16(金) 23:45:50 ID:n6BXim+L

この年齢になると大卒も高卒も関係ないけど
やっぱどの年齢になっても高校中退はちょっと痛いよな。

416 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/16(金) 23:56:23 ID:aqkPabDs

>>415
いや学歴はいくつになっても付きまとう。
高卒の３１歳は大卒以上の中途採用には応募できない。ＴＨＥ門前払い！

417 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/17(土) 00:44:44 ID:vGmXc90x

大卒限定の求人なんか気にする大卒なんかいるか。
大卒だが大卒限定の求人なんかに応募しないよ

レベル高そうじゃん。　最低でもマーチ行ってないとダメそうじゃん

418 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/17(土) 00:50:21 ID:fZBcpMop

>大卒だが大卒限定の求人なんかに応募しないよ
え？

419 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/17(土) 00:55:19 ID:I5nj9HgO

この話の流れの場合意思は関係ないわけで

420 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/17(土) 01:58:09 ID:9FIBz4sW

>>394
なるほど。悪くはないな。
ちなみにおいらは年俸550万（賞与別途）で残業月10平均。MAXでも15時間くらい。
休みは完全週休2日＋有給20日以上取れる。
業種は医薬・医療業界。業界的に体を考えているため、あまり残業をさせないという
のもある。俺なら年俸450万に落ちても、余暇がとれるのでそっちとるは。
仕事の充実というのも重大な要素のひとつだけど、仕事以外にも価値見出している
人間からしたら、金もいいが、やはり時間が欲しいな。
この時間に書き込んでいるのも、定時終了→6件飲み歩き（うち新規開拓2件）→帰宅
ってのり。
その辺は人それぞれだから、これ以上なんとも言わん。とりあえずありがとな。

421 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/17(土) 09:13:57 ID:b0+0g+D8

通信教育で７年かけてやっと大卒になりました。
就活してるけど厳しい。。。

422 ：394：2007/03/17(土) 11:49:52 ID:3X2dEEyZ

>>420

だよね。この年になると時間がやはり優先事項だよね。
まだ独身だからキャバクラ遊びやら時間かけてやりたいけど、今だと無理なんだよね。
完全週休2日でそれくらいもらってればプライベートは充実できるだろうね。

423 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/18(日) 11:24:12 ID:ve/V0Jyk

交通費実費で上限なしってどういうこと？

424 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/18(日) 12:30:48 ID:UvZ5NOJm

中学からやりなおせ

425 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/18(日) 22:49:49 ID:falK4zY2

>>420
あんたがうらやましい。その年収で賞与別で週休２日で残業も少ないなんて。
俺から見れば、なんでこの板にいるの？って感じ。
製薬会社ってリクナビとかで求人よくでてるけど、どーなんですか？
ちなみに自分はMarchのh卒なんだけど、就職浪人した後、零細同族企業で今までズルズル過ごしてきたんで、世間一般の平均的なビジネススキルが身に付いているか不安なんだよね。
零細企業のその小さな世界の中でしか通用しないルールばかり植え付けられてきたからさ。
そろそろこの狭い世界から逃げ出さなきゃとは思ってるんだが。

426 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/18(日) 23:11:58 ID:RX1NbJWR

公務員辞めたい。

427 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/18(日) 23:16:10 ID:VwLG1V4r

>>425
去年の４月に３０歳でインテリジェンスを利用して転職に成功したものですが。一言。

MRは常に求人が有る職種ですが、裏を返せば離職率が高いということ。
我々５０年生まれがもらえるMRの妥当年収は５，６００ﾏｿといったところ、
売り上げ成績しだいではインセンティブでかなりの上乗せが期待でき、１０００ﾏｿオーバーも狙える。
ただし激務。お客である医者との付き合いが多く、自分の時間がないのいうのが一般的である。
あなたが自分の殻を破り、大きく人生の転機を迎えたいとお考えであれば良し。
対人営業が得意ではなく、心の迷いが少しでもあるならば、MRはやめときなされ。
ちなみに自分は地方工業大卒→中小ゼネコン（８年勤務４５０ﾏｿ）→大手内装施工会社（７００ﾏｿ）
月平均残業６０時間、月平均休暇６，７日　繁忙期は１か月休み無しといった所です。

428 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/18(日) 23:31:18 ID:JDPE6Eqw

>>426
公務員やめてどうする。
民間は地獄だぞ。

429 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/19(月) 11:04:44 ID:y6AvEwSM

>>428
釣りだよ。

430 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/19(月) 11:12:04 ID:H99cYC8M

>>425
製薬会社は人間関係が大変だと聞いたぞ。
要は医者や病院に気に入られるために何でもしなくちゃならない。
贔屓の医者が出世できなきゃ手のひら返しも当たり前。
「白い巨塔」の世界そのものだってさ。

431 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/19(月) 11:54:18 ID:d+TFmuoR

>>420
禿同。いくら高給でも激務で自分の時間が取れないなら俺にとっては意味ない。
俺も今は年収550万。仕事はマターリで残業ゼロ。これで満足。
上昇志向もないし結婚する気もない俺はこれで十分。

432 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/19(月) 12:56:55 ID:5dWilQIx

>>431
仕事なに？
マターリで500越えれば言うことないんだが、そういう会社に出会うのが至難のわざだと思う。
ほとんどが、入ってからじゃないと分からないし。

433 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/19(月) 14:08:33 ID:y6AvEwSM

>>431
超優良企業だね。今時、マッタリで５５０万ももらえないよ。３１で

434 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/19(月) 19:45:45 ID:HRqL9SUj

マッタリで３５０万は負け組だよね？

435 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/19(月) 20:01:48 ID:HtRNxsWE

中卒なら勝ち組

436 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/19(月) 21:31:32 ID:fdsYusaQ

>>434
350万でﾏﾀｰﾘ出来るんならいいんじゃね？

437 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/19(月) 21:32:21 ID:S61u3Biw

俺も350でマッタリはいいかと思う
500超えてマッタリは羨望の的だな

438 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/20(火) 09:30:30 ID:ZawaD6wN

350でマッタリはいきたい！

439 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/20(火) 12:29:56 ID:UQh9otij

>>434
職種を教えてもらえないだろうか？

440 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/20(火) 15:42:31 ID:bu7MN1fK

350でまったりっていうと
ttp://school6.2ch.net/test/read.cgi/job/1158510875/
このへん？

441 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/20(火) 17:45:12 ID:SZzm+5gg

>>412書いた者ですが
奇跡の営業転職決まったよ！
待遇も小売の時に比べるとはるかに凄く良い・・・・
ルートで休みも多く給料も良くなった。
大卒がごろごろ応募あったらしく本当奇跡うれしい。
精一杯がんばろう！チラ裏すまん

442 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/20(火) 17:49:17 ID:k+/5433h

>>441
おめ！ルート営業で給料もいいならがんばるしかないね。

443 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/20(火) 20:31:32 ID:nlXYOJhp

今日、初出勤したよ。胃が痛い

444 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/20(火) 20:34:44 ID:nlXYOJhp

今日、初出勤したよ。胃が痛い

445 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/21(水) 13:49:00 ID:CPDX1Lqs

>>439
以外に同年代でこんないい反応あるとは驚いた。
３５０でまったりは良い方なのかな。
ちなみにルート営業です。

446 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/21(水) 15:43:21 ID:bV95x9fh

この一週間で仕事と彼女と愛車が全部逃げていった。
ついでに免停も食らうし。。
学歴もないしきついな～

447 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/21(水) 15:49:10 ID:WSccnOZi

>>446
結構、良い事だと思うよ。

車が無い→
(1)車検・保険・ガソリン代などの維持費が掛らず、年間４０万以上のプラス。
(2)電車・バス・徒歩になるので健康に良い。
(3)車以外の別の趣味が見つけられる。浮いた時間で別の活動が出来る。

彼女がいない→
(1)交際費などで余計なお金が掛らない
(2)もっと良い女（美人、仕事が出来て、金持ってて、やさしく、家事が出来る）
　に出会えるチャンス

448 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/21(水) 16:59:05 ID:QFXbue2N

>>446
本当に底辺からは失うものは極小なのでチャンス。
そう考えてチャレンジ！

449 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/21(水) 17:09:05 ID:pvh8ID/C

エクセル勉強してるよ

450 ：446：2007/03/21(水) 18:43:50 ID:bV95x9fh

レスありがとう！
考え方を変えれば、「リセットするチャンス」ってことですね。
落ち込んでてもいいことなんかないし、悔しさをバネに頑張っていいとこ探そ！

451 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/22(木) 19:55:48 ID:Cu1GGOck

Ｕターン就職したよ。

452 ：群馬出身：2007/03/22(木) 20:37:18 ID:bzay5JzH

漏れ、今まで生きてきて幸せじゃ無かった事に今日気が付いたよ。
何か、皆俺に冷たいんだ。だから、頑張ってきた。
でも、頑張れば頑張るほど人は遠のいていった…。
疲れたよマジで。

疲れた…

453 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/23(金) 00:13:17 ID:FqATjBl0

病院池。

454 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/23(金) 09:33:18 ID:HEa9DWN7

>>452
俺は会社辞めて実家に帰ってもうすぐ半年で歳も歳で遊びに行く訳でもないのに
毎日1人で「幸せだなぁ」なんて感じて危機感がなくて困っている。
（本当は困ってない。危機感ないから）
２月は焦って鬱っぽかったのにな？どうしたんだろう。
群馬、俺も住んでたよ。がんばれ！！

455 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/23(金) 09:58:26 ID:2laS/xfO

>>452よ
耳あるでしょ？目あるでしょ？手あるでしょ？足あるでしょ？
十分幸せじゃないか。

456 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/23(金) 11:09:31 ID:bxozWQLf

長らく病気してた俺から一言

健康って事は幸せなこと、まじで
病気が長く続くと本当に死にたくなる
テレビで病気苦に自殺って報道がよくあるけどすげーわかる
健康で五体満足ってだけで勝ち組
外に出て自由に動き回ることができる

457 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/23(金) 21:03:06 ID:AAf5cGo6

★団塊ジュニア6～静かなる逆襲～
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1174386370/

★団塊ジュニア5～一体、どうなってしまうのか？～
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1160131149/l50

458 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/23(金) 22:18:49 ID:iPQm0ocT

俺らより１個下の乙武君があんなに障害のハンディ背負っても小学校の
教員になるってニュースで見て、俺らはまだまだ幸せだ。あの人より努力してるのか？って
自問自答してしまった。
成せば成る、成さねば成らぬ。今年32だぞ。まだまだ若い、まだまだいける。

459 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/23(金) 23:50:21 ID:phG9bwde

>>458
成せば成るの続き言ってみ？

460 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/24(土) 00:13:52 ID:wnt8G7mG

為せば成る
為さねば成らぬ
何事も
成らぬは人の
為さぬなりけり

慣用的には成せば成るでもいいよ。
揚げ足取る前にもっと有意義な書き込みしてなよ。

461 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/24(土) 08:34:36 ID:ACERcCAC

>>460

多分大事なのは後半の文って事だと思うよ。

462 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/24(土) 09:43:58 ID:kVAKys/h

>>449
俺も今ワードの勉強してる
最近やっと罫線の使い方がわかってきた
今は表を作るのが目標。

463 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/24(土) 19:05:35 ID:REe0BNWS

鬱病にかかるとかなり厄介だぞ
この世代かかる奴多いが対処法知らなくて逆にそいつを追い詰める奴が多い

ttp://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/iyasi/utu.html

464 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/24(土) 19:58:37 ID:VgiP4l4l

30代は鬱になりやすいみたいだな。
上下からの仕事の圧力が酷くてさ。
そんな俺も鬱で会社休んでる。

465 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/24(土) 22:28:29 ID:UAFosEpc

久しぶりに会った友達が一部上場企業に転職してた
年収が３００近く上がったらしい。。おそらく現在６５０～７５０くらい。。
やはり理系の大学院、技術職は強いなぁ。。
しかしいくら給料がいい仕事でも勉強が大嫌いな俺には
向かない仕事だなと思ってしまう。。。そんな専卒３５０。。妥当なとこだろうか。。

466 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/24(土) 22:53:15 ID:qxwlTo76

すいませんが質問させてください。
去年まで東京でﾐｭｰｼﾞｼｬﾝをしてましたがバンド解散、父親の死もあり田舎に帰ってきましたが、高校中退で上京して事務所に所属しながらバイトして後は事務所からの給料で生活してましたが、まともな職歴も無く就職出来ないでいます。
どーすればいいですか？
田舎なので音楽事務所などありません…
前所属していた会社には、そのままうちで働いてくれと言われましたが親が心配で帰ってきました。人生終わったかも…

467 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/24(土) 23:02:43 ID:gThcXgEv

４月から宮崎転勤・・・ずっと東京暮らしだったので不安です。
会社に不満はないんですが、辞めちゃおっかなぁとすら考え中。
こういう経験したことある人いますか？
「住めば都」ってやつなんでしょうか！？

468 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/24(土) 23:11:45 ID:UulSn6HS

↑頑張ってくださいな
って言ってる私は、就職活動中。つくづく前の会社辞めなければ良かったと思う。

469 ：467：2007/03/24(土) 23:20:07 ID:gThcXgEv

>４６８
ありがとうございます、お互い頑張りましょ～
と言いつつ、迷いが断ち切れない自分がいます（苦笑）

470 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/24(土) 23:20:48 ID:3jYvaurV

宮崎行ってから考えても遅くないよ
住めば都さ

471 ：４６７：2007/03/24(土) 23:24:41 ID:gThcXgEv

＞４７０
ありがとうございます、そうですよね、まずは行かなきゃですよね。
同級生っていいですね～

472 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/24(土) 23:26:07 ID:UulSn6HS

468ですが
469に同意！頑張ろー
東コクバルに会うかもしんないけどさ

473 ：４６７：2007/03/24(土) 23:29:57 ID:gThcXgEv

人生ネタ作りの気持ちで、逆境にめげずに頑張りたいですね。
しかし転勤、転職、結婚などなど悩み多き世代ですよね、俺たちって。

474 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/24(土) 23:35:08 ID:kVAKys/h

>>467
おれは転勤の辞令がきっかけで会社辞めたクチですよ
今でもあのとき会社辞めなきゃよかったとは考えないなぁ
むしろ、あのときに大阪いく方がありえないっつーの！と今でも思ってます
結果、今は転勤無しの会社で働いてまふ

475 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/24(土) 23:37:19 ID:3jYvaurV

人生ネタ作りっていいね
嫌な事あったら思い出すことに決定

476 ：４６７：2007/03/24(土) 23:38:34 ID:gThcXgEv

>４７４
なるほど・・・自分もここ２、３日同じようなことを想像しています。
４７４さんは良い会社に巡り合えたようで良かったですね！
自分は踏ん切りがつきません、どっちを選んでも後悔しそうで・・・
ならば行ってみて決めようかなと。
駄目ならば即逃げ帰ろうかと・・・かっこ悪いですが。

477 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/24(土) 23:41:03 ID:kVAKys/h

あれ？書き込んでスレを更新したら
なんか前向きなレスの希望満ちた流れをぶった切ってしまったような・・・
ごめんよ、おいらの話は無視してねｗ

478 ：４６７：2007/03/24(土) 23:45:28 ID:gThcXgEv

＞４７７
いえいえ、ありがとうございます。
ギリギリまで悩むでしょうし、わだかまりも残るでしょうから・・・
中途半端が一番よくないですよね。
行くなら行く、辞めるなら辞めると。
がんばります！

479 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/25(日) 08:21:32 ID:/8woovD/

>>467
俺は昔から地元志向だ。実家の近くに一人暮らし。
大企業って転勤あるからウザイよね。転勤考えると、地元
中小企業でマッタリの方がいいよ。大企業で転勤だったらまだしも
中小で転勤なんて考えられないよ。

480 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/25(日) 10:47:12 ID:mcL7RpcG

一部上場企業勤めて2社目だけど、どっちもかなりの激務。
業界が半導体ってこともあるんだろうけど。
別業界の中小に転職しようと考えてる。

481 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/25(日) 10:49:21 ID:mcL7RpcG

悪い、だれか下記のようなみんなやってるような返信ってどうやんの！？
素人ですまん。
>>○○

482 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/25(日) 10:56:15 ID:4oL21LKt

おれも地元しこうだ。大企業の内定けったな。希望勤務地
が大きくちがって東京本社の研究職だったので。おれは地元で
現場が希望だったんだけど。
贅沢しない、金つかわないんだったら、中小企業でマタリを
選ぶほうがいいよな。おれは地元で釣り仲間いるし、
人間関係きってまで、車ももてない、趣味やめるのアフォ臭いし、
企業にそこまで忠誠心なんかないし。仕事も食うためと割り切ってるし。
彼女も地元にいるし。
趣味や横の人間関係のほうが大事かな。
仕事大事なら大企業でバリバリやればいいんじゃないかとおもうけど。
正直他人の人生なんかあまり興味ないし。自己満足できればそれでいい。

483 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/25(日) 11:07:30 ID:4cMdukBV

>>467
転勤の辞令を受けるかどうかで会社への忠誠心が問われるが
転勤の辞令をこちらから断ったら、今度は会社側が度量が試される
転勤断る＝即辞表って決めつけることないじゃん
本当に辞める気があるなら、とりあえず断って様子を見るってのもありかも

484 ：４６７：2007/03/25(日) 12:14:57 ID:77Df9SOl

＞４７９
＞４８２
＞４８３
皆様引き続きありがとうございます。
世間的にいわゆる大企業に勤めております、年収もソコソコ。
４８２さんがおっしゃるように、仕事より趣味や人間関係重視志向です。
彼女も東京にいます。
とは言え、今後のことや両親のこと、長い人生を考えると・・・
と、どっちつかずの状態です。
友人の反応もそれぞれ、どちらかと言えば、行った方が良いと言う人が多いです。
いい大人なんだから自分で決断しなければとわかってはいるんですが・・・

485 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/25(日) 19:37:57 ID:1Ql5R8LN

>>484

自分も同じような経験で転勤しました。大阪でしたけど。
彼女も東京にいて仕事してたので連れて行けなかったけど、
ずっと遠距離頑張って２年後結婚。んでまた東京本社に呼ばれたので
マンション購入して住んでます。ローン大変だけど＾＾；
私の会社は転勤で地方支社でキャリア積んで本社に呼ばれるっていうコースなので
最初すごい悩んだけど、初めての地方一人暮らし決断しました。
住めば都まさにそのとおり、大阪は人もやさしかったし、食事もおいしい。
ホームシックにはかかることもあるけど、仕事に熱中できて充実してましたよ。
私からはぜひキャリアップのためなら頑張って新天地に行くのをお勧めします。

486 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/25(日) 22:35:24 ID:x1c/jzEB

>>484
大企業だと仕方ない。
すでに結婚してて
しかも子供が大きければ家族残して単身赴任も悪く無いと思うが。

今後のことや両親のこと、長い人生を考えると・・・
これ大事だよ。

487 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/26(月) 19:11:59 ID:kmIuvipD

たのむーおしえてくれー
悪い、だれか下記のようなみんなやってるような返信ってどうやんの！？
素人ですまん。
>>12とか>>100とか

488 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/26(月) 19:30:15 ID:SsR6wu+/

しかし、きついよ。入社から一週間過ぎたけどね。まあ、地元だし
一生やるよ。あと彼女いないと面白くないな。

489 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/26(月) 19:41:28 ID:p5zd5X8B

この年だけど簿記2級とったよ。
次は思い切って1級挑戦してみるお。

490 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/26(月) 21:32:43 ID:0xOn8iIL

今月の中旬で会社を退職した。
というより、一族経営の奴らに強引に退職させられたに
近いんだけど。一緒に仕事してた奴等は良かったんだが・・・。
毎日８時～早くて２１時。
休みは多くて月６日。１５日連続勤務なんかも・・。
１０日ほど、ゆっくりしてたが先程面接させて
くれると連絡あった。

この年だし、１社１社大切に受けようと思う。
みんな頑張ろう！

491 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/27(火) 21:15:10 ID:WH6xBHO/

>>490
おいらもがんばるさ

492 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/27(火) 22:35:09 ID:SR+CqwqU

>>491
がんがれ

もれも本日面接受けてきた。
でも、あまり手ごたえが無かったかと。
次に進めるか不安だ・・・。

493 ：490：2007/03/28(水) 02:29:27 ID:f31EsQIH

今日面接させてもらった。元々知ってる人からの
紹介だった。この歳だから選ぶ道も減ってはいるが
今まで外勤ばかりやってきたが、ＩＴへ。
休みは一応土日祝日。でも給料は前職の６割・・・。

４月から、とりあえず来て見てみるといいと
言ってもらった・・。声かけてもらっただけでも
有難いし、やるしかないか・・。
ハロワ見ても求人見てもブラックばっかだし・・。
畑違いの業種でやれるか不安・・・。

494 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/28(水) 09:57:44 ID:spQYuYFL

>>493
ブラックかどうかってどう判断してますか？
コツがあったら教えてください。

495 ：490：2007/03/28(水) 19:23:07 ID:f31EsQIH

>>494
コツってこの板のブラックカンパニーに名前が
ある所は参考に出来ると思うし、見抜き方を
書いてるスレもあるからそれも良いかと。
現に捕まってる企業も一部にはあるし。

ハロワでも残業○時間と書いてる所は
それ以上にあるし、求人検索へ行って良く名前を
見かけるような所は危険かと思うが。

496 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/28(水) 19:49:43 ID:3caYs98S

>>494 >>495
ほんとに、三十過ぎた実社会の経験者か？ＩＴはブラックだろ、
どう考えても。あと基本的に定年まで続けられる所はブラック
じゃないよ。

497 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/28(水) 20:46:30 ID:xIsRTFaw

>>493
ITは496さんが言うように確実にブラックです！
本当に2chでブラックなどの調査をしてますか！？
畑違いでITなんてかなり危険な気がします。
時間掛かってもよいので、別の職種を考えて転職することを勧めます。

498 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/28(水) 21:40:01 ID:ImtPdLDx BE:105908047-2BP(0)

当方、4月から失業です。みなさまにお聞きしたいのですが、派遣に行きながら正社員の職を探すのは厳しいでしょうか？中途半端になってしまうかどうか悩んでるんですが。アドバイスお願いします！

499 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/28(水) 21:52:40 ID:kcql13a+

>>498
行くあてがある、すぐにも採用されるスペックがあるなら履歴書を汚すことになるのでやめておいた方が良いでしょう。
希望する職種のスペックや求人が無いなら求職活動する時間を確保できる条件の中から選べばブランク長期化を防げるでしょう。

500 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/29(木) 20:09:00 ID:r8QuWIBU

>>498
マジレス、３０越えてるし、派遣より朝早いちょっとしたバイト
やりながら就活した方がいいよ

501 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/30(金) 00:57:50 ID:/xUnZCBV

今まで職歴無しのフリーターだったけど、
メーカーのルート営業で内定出た。
すごい狐につままれた気分。
ちょっと休み少ないんだけど（年間１１３）
かなりラッキーだよね、これって……

502 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/30(金) 01:00:16 ID:nCB5HM8j

>>501
　おめでとう。真面目に活動していた成果だろうね。
今までのロスを取り戻すつもりで頑張ってね。

503 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/30(金) 01:18:26 ID:/xUnZCBV

>>502
ありがとーー
ただ真面目に活動していたといえるかどうかは……
いや、バイト先で振られて何か嫌になって半年ぶりに適当に
ネット上から応募したら面接来ない？ってことになったんだよね。
何せ気分が落ち込んでたからパソコンで作った履歴書持って
適当に受け答えしてたらなぜかトントン拍子に……
職場の雰囲気もどう見ても体育会系じゃなくてしかもルート営業に
内定なんてほんとに嘘みたい。
ロスを取り戻せるかはわからないけど、
これから先の損がないようには頑張るよ。

504 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/30(金) 14:19:46 ID:JbFMR6L/

50年生まれのみんな、今、いくらくらい貰ってる？

俺は税込で400万も行かないよ(´Д｀)
都内、零細企業、入社7年目、6大学のH大卒です。

505 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/30(金) 15:07:09 ID:siK1IOLw

日経スペシャル「ガイアの夜明け」　4月3日放送　第257回

「雇用格差～漂流する“就職氷河期世代”～」

最近、雇用環境が改善している。団塊世代の大量退職や少子高齢化をにらみ、
新卒者の就職戦線は、８０年代バブル期並みの「超売り手市場」の様相を呈している。
しかし、その一方で、取り残された世代がある。２０代後半から３０代前半の「就職氷河期世代」だ。
９０年代の大リストラ時代、企業の採用が細る中で就職戦線を迎えたこの世代は、
正社員になるチャンスを逃した人が多い。「派遣」や「フリーター」という不安定な雇用関係を強いられ、働いてきた。
中には、ネットカフェや漫画喫茶を転々とし、「日雇い労働」の生活を強いられる
「ワーキングプア」に転落する者まで出てきている。
日本経済の片隅に追いやられたロスト・ジェネレーション（＝失われた世代）たち。
彼らが安心して働き、生きる道は開けるのだろうか――。

http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview070403.html

506 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/30(金) 16:31:27 ID:9vBSLAUI

去年は税込で650万

その前年は550万
更にその前年は500万
今年は茄子次第だが、680～720かなあ

507 ：504：2007/03/30(金) 18:26:25 ID:JbFMR6L/

>>506
すごいね、年に50～100万も昇給するの？
ちなみに業種はなんですか？

俺なんて7年経って昇給は5、60万ってとこだよ。やっぱ転職するっきゃないかな。

508 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/30(金) 19:18:08 ID:/xUnZCBV

>>506
501書いた物だけど、
ちょっとその額は低いんではないかと……
内定もらったところで示された金額、
職能０査定だとしても、大卒と年齢で年額４００
位だった。（茄子込みで）
あと、出身大同じ。（９９年卒です）

509 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/30(金) 22:49:05 ID:7l1T3/sE

>>504
俺は、入社一ヶ月だから、まだ分からない。ちなみにフリーター
１５ヶ月してた

510 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/31(土) 00:43:51 ID:r2o74pUo

ゴメン
508は >>504,507 宛でした。

511 ：504：2007/03/31(土) 17:54:07 ID:FS4636Mp

>>501 >>508
レスさんくす。同じ大学かぁ！ただ俺は二浪してるんですわ(^_^;)

年間休日113なら普通に羨ましいよ。うちは第2土曜以外土曜も出社だから、多分年間で100日もない(-_-)
残業はいつも一時間程度だから激務ではないけど。

就職氷河期で新卒で就職できずバイトしてたとこで社員になったのが7年前。
社長の言う事が絶対の北朝鮮みたいな会社だけど、何故かその社長にある程度気に入られてしまって、ここまで食い繋いできたよ。
社長と専務がセルシオ(最近はレクサスLSに乗り換えた!)乗ってる典型的な零細同族会社です。
>>501さんはそのルート営業の仕事で、もう働き始めてるの？職場環境はどう？

512 ：509：2007/03/31(土) 18:56:50 ID:sTgwlNYJ

俺は１５ヶ月、フリーターだったよ。時給７５０でバイトしてた。
ほんと、運良く地元優良企業に入れた。たぶん５％の確率で入社
出来たよ。しかし、３０過ぎて無職はこたえるね。これからは
恋愛をしたいよ。なんか、無職の時って積極的に行けなくてね。
出会いを求めて、今はかなり積極的に活動してるよ。長文になったけど
実は、これはワードの練習なんだよ。今まで、職業訓練してなかったからね
あと、今やってる職種とは関係ないけど、会社に関する経理や事務の本
も読んでるよ。やっぱフリーター長かったからね、自分自身の社会性が
失墜してるよ。ほんとみなさんも早くフリーター抜け出してください。

513 ：501：2007/03/31(土) 22:31:27 ID:r2o74pUo

>>511
就業は４／１６からだからまだです。
今はまだフリーターの身。
１００人規模の中規模の会社なんだけど、
結構、しっかり研修があるみたい。
（本社で１週間の後、工場で１ヶ月そのあと
営業の仕事をやるらしい）
面接で職場見た感じは、すごくのんびりしてそうなところだった。
大学は、ボアソナの寄付依頼がうざかった。
（卒業後に完成の建物に何で金払わないかんのかと）
ちなみに新卒の時は教育実習マジにやって完全に
就活乗り遅れたです。（就職協定廃止の影響が
あんなにあるとは思わなかった）

514 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/01(日) 13:44:15 ID:lfkEOVwG

>>513
ボアソです
ボアソナって初めて聞きました

515 ：501：2007/04/01(日) 22:47:49 ID:uG5ERXE4

>>514
ふーん
ボアソって呼んでいるんだ。
卒業した後に出来た建物何でなんて略称
してるのかは知らないです。

516 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/02(月) 00:39:58 ID:wI60ZSYV

１次面接受けたところから、断りの連絡が来た。
いままで、３社応募して、書類で１社落ちて、１次面接で２社落ちてる。
スペック不足なのかなぁ・・・

517 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/02(月) 16:55:37 ID:pa7gH6fS

その手の愚痴は、10社受けてから言いな。

景気が仮に最善でも、相性で３社落ちるのは当たり前だからな。

518 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/03(火) 18:07:43 ID:wZ7KZqfO

＞＞５１６　　本当　　3社くらいではまだあまいわ・・・
俺は、書類でオチは１０社以上だわ。面接も１次
も通過できないし・・こんなこと新卒の就職活動
のときは、面接なんかで落ちたことなかったのになぁ～
と凹んでるよ

519 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/03(火) 18:19:47 ID:SeFg3Ky1

>>513
よう同期！
たぶんボアソだと思う

520 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/03(火) 19:07:52 ID:jCgGEoKH

入社一ヶ月やっと慣れてきました。しかし、もうそろそろ落ち着きたいですね
みなさん。よく書類選考のない会社はブラックと言うけれど、
そんなことはないと思うよ。今、働いてる会社は面接だけだったけど
かなりいいよ。まあ、新卒時の会社にはかなわないが。あと俺から言わせて
もらえば、書類選考のあるところは、受けないほうがいいと思うぞ。
まあ、どうしても入りたい企業なら分かるが。この歳で辛いしょ。
履歴書書いて送って、何もなしじゃ。俺の高校時代の部活の後輩が
ブラック葬儀屋を経営してるけど生意気に書類選考あるもん。そもそも
新卒じゃないんだから、ブラックなんだよ基本的にね。がんがん面接した方が
いいよ。

521 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/03(火) 19:48:02 ID:nIhoj/Gp

転職したら年収400万になっちゃった

みんなどのくらいもらってるの

522 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/03(火) 20:34:56 ID:OEPcqv4W

おれも転職して400万くらい。
といっても前職は更に低かったんで、少し嬉しかった自分が情けない。
冷静に考えて低年収に慣らされてたんだよな…orz
せめて500万までアップさせたいぞ。

523 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/03(火) 22:17:45 ID:z3iyrZlY

はじめまして！今日初めてきました。
去年のGW前に正社員を退職して初めての派遣をして約１年になります。
そろそろ転職活動始めようと思ってます。
ﾘｸﾅﾋﾞとかｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽとか、ｵｽｽﾒ教えてください。
それから、人事で転職活動してる方のお話も。

524 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/04(水) 00:38:39 ID:lrU4L25+

400万円じゃキツイよねぇ～俺は、結婚しているので
ある程度（５００万）位は支給されないとこは
敬遠しているけど・・・４００万円じゃ正直
生活キツクナイ？？

525 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/04(水) 02:36:37 ID:xOXy7Yf1

結婚してる人は、共働きですか？

526 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/04(水) 02:42:44 ID:FAZVokY+

　漏れの年収が450万程度で、かみさんが年収300万程度。
子供も居ないし、二人合わせて年収750万程度だから、生活は
楽だよ。ただ、どちらかが辞めた途端にどん底だろうけどね。
そうならないよう1000万ほど投資始めてみたよ。3年経つけど、
年間利益200万くらい生み出しているので、相当助かってる。

527 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/04(水) 03:09:31 ID:xOXy7Yf1

結婚5年目。夫の年収は500。他の収入年間36万。
結婚してから専業主婦だけど、子供も居ないし、
社会復帰を考えています。
500万でも生活は出来るけど
世帯収入は700万位は欲しいですね。
夫婦共に馬鹿なので投資は絶対無理。

528 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/04(水) 03:52:29 ID:N0OYbPYw

>527
この投資ブームで夫婦ともに馬鹿だから無理。
と自覚して投資しないあなたは、頭いいよ。
節減、貯金が、最高の貯蓄方法だよ。
自分はブームにのって、踊らされ、１２０万含み損に４０万マイナス
おわったよ。

529 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/04(水) 11:03:50 ID:lrU4L25+

524です。　共働きしているけど嫁さんは派遣で
仕事している。けど、嫁も２９だしそろそろ子供
ほしいと考える頃だと思うのでやっぱり自分の
収入だけど養っていきたいと思ってけど・・・
そうすると５００万じゃ少ないような気がしてる。
もう次の転職になると年齢も厳しくなってくると
思うので真剣に決めないと考え中

530 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/04(水) 11:11:17 ID:ES29BhfU

>>529
贅沢言わない言わない。
年収400代で生活している夫婦もいてるよ。
少しだけ生活ﾚﾍﾞﾙを変化させれば
難なくｸﾘｱ出来ると思うよ。

それにねぇ、今転職すると確実に
500以下になるかと・・。

531 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/04(水) 19:11:09 ID:svC3D03z

俺は年収400万円だけど、福利厚生で社宅借り上げで年間110万くらい家賃浮いてる＆節税。
税金差っぴかれても360万くらい自由な金。
前は年収450万円で、福利厚生は微々たるもんだったから、年150万くらい年収から差っぴかれて
税金なども含めて250万円くらいが自由な金。
ホント、福利厚生が充実してるかどうかで大きく変わるな・・・
社宅ありなし、自前の家持ちかどうか、この辺も考えると大きいよな・・・

532 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/04(水) 19:48:36 ID:cSgIhWvK

>>523
リクナビとかエン、毎ナビよりも、求人広告かハロワ、フリーペーパー
がいいぞ。まあ貴方が東京ならばそっちでもいいけどね。地方だったら
やっぱハロワか新聞の求人広告だな。

533 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/04(水) 22:07:41 ID:1/C5whUQ

東京だと転職活動はどこがｵｽｽﾒですか？ﾘｸﾅﾋﾞとかｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽとか？職種は人事。
年収は450くらいで良いかな。

534 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/04(水) 23:34:00 ID:91C9fSh1

>>533
ハロワ

535 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/04(水) 23:40:48 ID:lrU4L25+

やっぱ給料が少ないと福利厚生にが重要になるよねぇ～
特に家賃補助が出るか出ないかで１００万近く変わる
と思うし・・・

536 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/05(木) 01:41:18 ID:Ale34UIF

４００万あれば生活できるだろ。
子供だって２人位なら余裕だよ。
家なんてあきらめろ。

537 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/05(木) 01:43:10 ID:bSazEtnM

>>536
　逆にさ、転勤がなければ家買ったほうが安くない？
地方によるのだろうけど、神奈川県在住の漏れは一戸建て新築
で支払いはボーナス払いなしの月々7万だよ。賃貸で戸建を
借りると月10万くらいしてしまうから、借りるより買う・・・
のほうが安い気がする。

538 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/05(木) 01:53:50 ID:Ale34UIF

>>537
オレは東京の団地住まい。家賃５万円。

４００万子供２人だと
借りるより買った方が安いという理由でさすがに買えない。
将来考えるとリスクが大きすぎる。

まあ月１０万の賃貸なら買った方が安いのかもしれんが

539 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/05(木) 02:24:54 ID:P7la6SB4

ウチは新築一戸建て・ﾎﾞｰﾅｽ払いなし・月7.5万。
近くのテラスﾊｳｽの賃料は車庫付きで12万。
一見、お得感満載のようだけど、
まとまった金額の頭金・長期ﾛｰﾝ・固定金利なので更新のたびの事務手数料、
固定資産税・庭などの維持費・持ち家なので10年過ぎるとメンテ代
考えると、賃貸の方が楽かも。近所づきあいにも無駄な神経使うし・・
不動産仲介が盛んなのを見てると一発で終の棲家に出会うのも難しそう。
買い替えともなれば更にリスク高い。あと、今後のﾛｰﾝ金利も怖い。
最近、宅建を取って考え方が変わって買い急いだことを後悔しています。
団地いいですね。リフォームに凝れば分譲なみに、それ以上に快適に住めるかも。
ウチは犬飼っちゃたので団地には戻れないです・・

540 ：537：2007/04/05(木) 02:30:55 ID:bSazEtnM

>>539
　うちも犬がいるから賃貸は逆になぁ・・・って
感じだよ。しかも今現在6匹（子犬産みやがったから）。
もう人間の子供は要らないかな・・・なんて冗談いってたりしてる。
　

541 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/05(木) 02:42:15 ID:P7la6SB4

539です。ウチは2匹だけど、
犬嫌いの隣家から嫌がらせされる。
元気過ぎて、賃貸にウチの2匹は無理。
将来はいまの家を売って
ﾍﾟｯﾄOKの分譲中古マンションに引っ越しを考えてるけど
適合しなかったら露頭に迷う。。。
スレ違いでｽﾐﾏｾﾝ。

542 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/05(木) 02:52:16 ID:rwSguPlC

年収300万の妻子持ち・・・
このままでは子供が可哀相だな・・・

っで、今無職なんだが

それも1年ちょっと・・・

もう貯金ねええええええええええええ

今月中に決まらなかったら、もうブラックでもなんでもいっちゃる！

543 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/05(木) 07:40:52 ID:Dmn+vx/t BE:151296858-2BP(0)

>>542
妻子持ちで1年無職て、すごいな。漏れなら周囲からのプレッシャーに耐えられないよ。。

544 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/05(木) 07:56:08 ID:Obbjs1Ql

俺も542と似た状況だよ
こうなったらとりあえずバイトでもしなきゃ金が尽きる・・・

545 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/05(木) 09:14:28 ID:sIr1CmdZ

役職をつけて採用されました
がんばります

546 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/05(木) 17:51:31 ID:Dmn+vx/t BE:75648454-2BP(0)

4月から無職生活。おそろしく暇だ。。

547 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/05(木) 18:59:09 ID:+fTSdLV2

31歳の平均年収ってどの位？

ちなみに俺は上場してない会社で係長。
年収はボーナス無しで700万位。

548 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/05(木) 19:36:36 ID:o5lMEj3U

>>546
気持ち分かるよ。俺も最近まで無職だったからね。今は地元の優良会社に
運良く入社出来たけどね。あのまま無職だったらと思うと、
ほんとゾッとするよ。

549 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/05(木) 19:43:12 ID:o5lMEj3U

>>547
俺は入社したてだから、参考にならないけど
大卒新卒で８，９年やってれば、６００万位だと思うよ
まあ、会社の規模にもよるし業種にもよるけどね。
７００万は多い方だよ、すごいね。

550 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/05(木) 23:41:59 ID:Ale34UIF

>>549

６００万も行かないだろう。
４００万あればいいほうじゃね？

551 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/06(金) 00:19:16 ID:zC/4dOoP

>>550
つ　ここは2ch

552 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/06(金) 00:25:20 ID:qxFxR8oI

オレは４２０万だ。
まあ満足してるよ。
激務じゃないし、定着率も良い会社だし。
何人か大手から流れてきた人間がいるが
給料安いだとほざいてる。

「組合があってボーナスも何ヶ月決まってて残業代は全額払えだとか」
ゴチャゴチャ抜かしやがる。

「だったらなんで辞めたんだよバカ」と聞いてみたいが先輩だから言えないｗ

553 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/06(金) 00:27:22 ID:J8G4uDy2

税込みで４００万じゃ少なくない？別に贅沢したいわけじゃ
ないけど、子供生まれてしばらくの間、嫁が専業主婦になったらって
考えるとやっぱり厳しいような気がする・・

554 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/06(金) 11:50:20 ID:A7f9Imb/

転職なら400は最低限だな
7年くらい勤続なら500

555 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/06(金) 12:20:36 ID:bO41bvoi

547だけど。
俺は妻子持ちで、妻は専業、子供は2人（幼稚園）。

･ローンは家のみで月10万位。
･自慢の愛車－－－月7万（自分家ローン）6年で返済予定
･子供の学費－－－月10万
･水道･ガス代－－-月2万程度
･保険代－－－－－月2万
･俺のお小遣い－－月2万
･嫁は毎日、幼稚園のお友達とランチ。
･土日は外食。

電気代とガソリン代はある所から払われるので無し。

妻いわく、家の家計は毎月苦しいらしく、いつも文句を
言われます。

556 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/06(金) 17:41:10 ID:zC/4dOoP

>>555
無能な嫁を持ったおまえが悪い。見る目がなかったってことよ

557 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/06(金) 17:41:16 ID:J8G4uDy2

やっぱ５００万以上ないとキツイよねぇ～特別贅沢するわけじゃ
ないけど・・・

558 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/06(金) 17:49:56 ID:Jb8/Wv7D

子供の学費10万てことは、幼稚園て1人5万かかるの？

559 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/07(土) 13:41:22 ID:nLX3+wVX

>>558
かかるよ。
幼稚園が4万5千で後は習い事。ちなみに幼稚園はバス、給食無しで
毎朝自分の車で送り迎え。

上の子はこれから塾に通わせるから+6万～10万位かかりそう。

2人とも小学校に入ったら、小学校だけで20万は行くと思う。

560 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/07(土) 14:03:42 ID:yAb5sHVP

>>574の稼ぎがいいのは分かるが
>>555の金の使い方は明らかに勘違いした使い方だろ
本人から奥さんに伝えた方がいいと思うがどうか？

561 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/07(土) 15:01:49 ID:+skeCljH

>>560
離婚の危機になるんじゃないの？
嫁にとって、それが生活レベルの最低ラインになっているんでしょ。

562 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/07(土) 20:43:50 ID:T4yeMqr9

＞555
それで自分の小遣い２万って悲惨だなぁ。
切り詰める処を間違えているとしか思えないよ。
誰が稼いできて居ると思ってるんだ？って言ってやれよ。
文句有るならお前が俺と同じ位稼げよ。ってね。

ウチは家内も私と同じ位稼ぐので
ケンカしても何も文句言えませんです。

563 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/07(土) 23:29:17 ID:C1D9ZlgB

俺年収８４０万。嫁年収６８０万。子供なし。
同い年で銀行総合職。お金余ってしょうがない。

564 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/08(日) 09:51:27 ID:pDTeYtnD

>>563

この板に何しにきてんだ？
ﾁﾈ

565 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/08(日) 17:02:17 ID:xeN/nx3E

最近、結婚をしたいと思うようになった。
これまでもそれなりの数の女性と付き合ってきたが、そういう気持ちには
なれなかったのに。それなりにもてていたが、俺は男前ではなく、むしろ
小太りなデブ（こぶ平に似てる）で、口説きもうまい訳ではなく、小金持ち
（年収は3000万）でその経済力からもてていた。彼女達とのデートは銀座、
青山でのデートが中心で、高い飯、買物はセットだった。当然ながら、俺の
負担だった。彼女達から結婚を申し込まれたこともあったが、経済力だけを
見られているようで本気になれなかった。
最近できた彼女は、俺の無駄遣いを諌めたり、デート代を少し出してくれたり、
当たり前のことだがそれが新鮮に感じているし、一緒にいて楽しいし、互いに
尊重し、思いやれる気持に初めてなれた感じがする。結婚の話も自然に出てきて
おり、彼女が大学を卒業する来年には一緒になる予定。
俺は母子家庭だったので、金のない生活は嫌でがむしゃらに働いてきたが、一方で
何か虚しさも感じていた。お金ではなく普通の家庭に憧れていたのではと。そんな
時、彼女と出会い、今に至っている。彼女も母子家庭で俺と同じ境遇というのもあるが、
若いのに俺よりもずっと大人で色々と教えられた感じがする。二人で良い家庭を、そして
いずれは両方の母親も一緒に暮らせる家庭を作りたいと思う。
最近、お金では買えない大切なものを得た感じがする。今の年収があるからこそ感じれた
のかもしれないが、最近になって本当に大切なものって何か分かってきた感じがする。
みなんは結婚についてどう考えているのかな？

566 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/08(日) 18:12:41 ID:wZd1vDJx

腹減った
ペッパーランチで食ってくる

567 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/08(日) 22:50:34 ID:pDTeYtnD

２社応募してみた。
面接うけれるといいなぁ。

568 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/08(日) 23:17:36 ID:fnzviZSy

この歳になると本当に色んな事があるなぁ～。
俺は一部上場メーカー勤務（転職2年目、年俸550万円）で、
特に大きな不満もなく働いてるんだけど、
昔勤務していたある零細企業から責任者として東京へ行って欲しいと連絡があった。
今のままならそこそこ安定した人生とは思ったが、
平々凡々とした日々に多少不満もあって、この話を了承。
5月からある零細企業の東京事業所所長として勤務する事になった。
親や友人は、当然大反対。
「この歳、このご時世に」って事なんだけど、俺はこの歳だからこそ・・・・って思った。
給料も下がるし安定とは無縁になるけど、「好きに商売して良い」って事なんで、
多少経営者気分で上京する事にした。

人生色々ある。俺もだけど、みんな頑張れ。

569 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/08(日) 23:38:20 ID:g1iVcL80

>>565
ネタだろうけどマジレスすると、その彼女はただ超策士なだけ。
実はｵﾏｴの金が目当てだ

570 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/09(月) 12:20:30 ID:dVR46OjM

>>565　　マジ話しなら・・彼女と結婚考えている？その彼女は君の年収
など知っているの？？知らないなら結婚はいいとおもうけど
知っているなら早とちりしない方がいい。試しに彼女に株で損して
お金ないけど結婚してくれる？など聞いてみてもいいと思うけど・・

571 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/10(火) 21:48:31 ID:XI6Xv9ud

>565
金で買えるなら何でも買えば良いじゃないか。
それもアンタの甲斐性だよ。

金遣い荒い女でも好きになれば良いじゃないか。
使いたいだけ使わせてやれよ。

本当のバカ女はそのうち浪費に飽きて何か事業させろとか
見る目も無いのに投資を始めるとか訳解らん事言い出すからな。

そうなると縁の切れ目だが物欲優先のウチは可愛いモンだろ。

572 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/10(火) 23:46:48 ID:9bVZLa04

>>565
25年ぶりくらいになるが、体調を崩して
入院した。一人暮らしをしていて、30分も
すれば日付が変わる頃に、自分で119番。
病人なのにマンションの前に立って救急車を待った。
一昨年に母を亡くしたので、119番の直後に
実家の父に電話「今119番した。入院になるかも」

手術を要する病状ではないのが幸いだったが、
身の回りのこまごまとした事を父が手伝ってくれた
２週間。つくづく結婚したい、結婚しなければ、と感じたよ。
自分の健康管理や身の回りの世話をさせるために
結婚する、と受け止められるかもしれないが。

573 ：572：2007/04/11(水) 00:05:20 ID:9bVZLa04

看護師さんたちには本当にお世話になった。
他人に奉仕することにまっすぐに取り組んでいる
彼女たちのような女性と、人生を歩めたらな・・・
というのが今の願望。

休日の勤務、平日の休暇、泊まり勤務あり等
カレンダーと関係ない仕事をしている点も
看護師さんと共通している（もちろん平日の勤務もあるし
土日祝日も休むこともできる）
知り合いになれるきっかけがないか、悩むところ。
退院してすぐに手土産を持ってお礼は済ませたが、
職場復帰も出来たタイミングに合わせて、
あらためて感謝の意と共に、知り合いのお誘いを
してみようと思う。

574 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/11(水) 00:37:39 ID:BW1mVR0m

>>572
25年ぶりってのが意味分からんのだが、なにが25年ぶり？
体調崩したのが？だとしたら6歳以降一度も体調崩してないのか・・・ｗ
鉄人だなｗ

575 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/11(水) 00:48:22 ID:GzvBnR0F

入院したのが…ってことだろう。
さすがに体調崩さず２５年は、超人だろ～ｗ

576 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/11(水) 05:50:44 ID:Sc9luVhg

退院までに知り合いになれるきっかけがつかめなかったのなら
縁がなかったということだから、もう止めたほうがいいと思われ。

改めて訪問、ってヒクと思うが…

577 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/11(水) 09:59:13 ID:I0b+ZwmE

ﾌﾂｰに考えたらコピペだと思うが・・・
一度お礼をしてるんなら次回は完全なプライベートだな。
看護婦さんにも下心ありと読まれて嫌な顔される覚悟
もしくは誘い出す自信があるなら行動してみても損は無いと思うよ。
ただもし次に体調崩してその病院にお世話になった場合は地獄。

578 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/12(木) 00:59:32 ID:eAyMCXtm0

看護婦さんは、別に君だけに特別な扱いしていた訳じゃ
ないと思うよ。それが仕事なんだから下手に勘違いして
再度会いに行くと逆にひかれるんじゃない？？

579 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/12(木) 01:40:39 ID:jPmze0k20

もう、この年になれば、積極的に行けばいいと思う。
いやがられたら、すぐに引けば問題ないでしょ。
ストーカーと化したら問題ありますけど。

まだ結婚してない方は出会いがあまりないか、
遊んでいるかのどっちかでしょ。
（一生結婚したくない人もいるでしょうけど。）
前者なら、こういうチャンス？はいかした方がいいですよ。
あっという間に４０代なりますよ。

結婚も良いですが、子どもはもっといいですよ。＾＾

580 ：247：2007/04/12(木) 05:03:09 ID:XCRaX0Vx0

どうも、>>247です。
あれからもROMってはいたんですが、もう2ヶ月経つんですね・・・
あれからも結局同じような状態が1ヶ月ちょっと続き、
特にきっかけとか心変わりは無かったんですが、転職支援のエージェントに登録しました。
そこで、紹介してもらった企業に3社ほど応募し、現在選考中です。
以前よりは、やる気を出して、積極的に活動を行ってはいます。
結局ただ甘えて、グウタラしてただけなんでしょうね・・・
今月中は無理にしても、5月中に内定とれるよう頑張ろうと思います。
（ってか、そうじゃないと金がヤバイというかもう完全にアウト）

581 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/13(金) 10:21:17 ID:JaOO8BbVO

>>555みたいな嫁なら
女と遊んで散財したほうが
有意義な金の使い方だと思える

582 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/15(日) 18:56:05 ID:I9rFRwra0

>>581
禿同ｗ

583 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/15(日) 20:17:46 ID:H5/R0ml10

何だか、みんな中小ITとかで先行き不透明なのに結婚しているなぁ。
仕事が嫌でしょうがないから、このまま60歳過ぎまで働き続けなければ
ならなくなると思うと、結婚なんてする気も起きないよな。
辞めれるなら、明日にでも仕事をやめたい今の状況だと、
余程の相手じゃない限り、結婚なんて余裕は無いよな。

584 ：牧人：2007/04/16(月) 11:27:58 ID:PgOPj0aT0

今からリクナビの面接受けてくる。どんなけボロカス言われるんだろ・・
でもなんか行動せんと始まらんしなぁ。。

585 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/16(月) 22:49:31 ID:evp2xvKI0

今の会社に未経験として入社して３週間目。
工場で製品の組立。試用期間内で研修中。
男しかいない現場。平均年齢的には若いと思う。
正式な配属ではないが、研修で入った工程。
仕事としては、組立作業。
簡単な作業もあるが、ほとんどコツがいる作業ばかり。
うまくいかず、失敗ばかりして、指導してくれる年配の人にボロカスに言われ、
涙をこらえながら、作業に取り組む。
この光景を他の工程の先輩達（同じ年か３歳くらい年下）や新入社員が見る。
休憩時間に影でこの話をする。
おそらく、現場全体に話は広がっていると思う。

586 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/17(火) 02:30:35 ID:Gqv3REWO0

>>585

>この光景を他の工程の先輩達（同じ年か３歳くらい年下）や新入社員が見る。
>休憩時間に影でこの話をする。
>おそらく、現場全体に話は広がっていると思う。

自意識過剰と思うよ、オレは今まさに逆の立場だが、
「新人さんが入ったんだな」って思うだけ。影で話なんてしない（他に楽しい話題は沢山有る）
な～～～にも気にせずに一生懸命やるのが吉、そういう人には自然と仲間が増えてくる。

この年齢で指導してくれる人がいるだけ、すごくいい職場だと思った方がいいよ。
放置（３ヶ月）→現場（３ヶ月）→課長「あいつ使えない」→解雇　なんてざらだしね

587 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/18(水) 07:01:01 ID:SfUjU+f5O

新しい職場で15日が経過した。
ほぼ放置プレーされてます。
何かお手伝い出来る事があったら言ってください、と、言うが何の音沙汰がない。
教えて欲しい事があるけれど、はっきりと教えてくれず。
そのうち、
ｱｲﾂは使えねーって言われるんだろうな

588 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/18(水) 18:16:18 ID:Jw9kZ4hc0

転職活動４ヶ月目　今だ職見つからず・・・
仕事あるだけいいと思うが。年齢も年齢だから
あまりDQNには行きたくないと考えすぎて慎重に
なっている俺。参った・・・

589 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/18(水) 20:42:41 ID:MrmiTcz40

派遣登録しようと思ったらオカンにｽｹﾞｰ反対された。
今のパート先は徒歩５分。
派遣先は電車で１時間。
交通費支給だそうだ。

で、時給現在９００円×七時間、月にしたら１０ﾏｿ足らず。
派遣だと１２００円×７時間。給料考えたら可也の差が有る･･･。

が、オカンの言い分では「通勤時間を考えたら同じ。派遣は保険も何も無いじゃない」
「自分が何をしたいのか考えろ」との事。

つーかよ、「何をしたいか」なんて考えられるようなご立派な身分じゃねーんだよ、漏れは。
三十杉て資格も何も無かったら、「何がしたいか」で職を選べるような状況じゃねーよ、と。

もうね、なんかね、米国で前途有る若者が殺されてるニュースとか観るとね、
ﾓﾚｶﾞ代わりになってやりたかった、って思うよ。
生きてても何の目標もねーし、生きがいもねーし、このまま最終的には樹海か練炭か
飛び降りか、と。
社会に何の貢献も無い漏れの人生、意味ねー。

590 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/18(水) 23:01:08 ID:HV3UJsEu0

>589
少なくともアンタは無意味な人間じゃないだろうな。
職種云々と好き嫌いを抜かす前に
金を作ろうという姿勢があるから
ニートより遙かに必要だろう。

591 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/18(水) 23:20:49 ID:+okd4gFT0

>>589
職歴あるの？

592 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/19(木) 03:22:04 ID:kxdKtd9d0

「自分が何をしたいのか考えろ」

ｾｯｸﾙしたい

593 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/19(木) 03:23:35 ID:RXxYbycN0

>589
パートで社会保険が有るのはめずらしいな

>社会に何の貢献も無い漏れの人生、意味ねー。

おいらも含めほとんどの人がそうですよ。気にすんな

594 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/19(木) 05:12:41 ID:/8DsJesr0

http://www.youtube.com/watch?v=4A0x76APH0Y

595 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/19(木) 05:13:14 ID:/8DsJesr0

あー・・・ｽﾏﾝ
誤爆した

596 ：589：2007/04/19(木) 08:33:48 ID:JfWO9mqG0

>>590
㌧。

>>591
職歴は無いに等しい･･･。誰でも出来るバイトや派遣だからな。
やっぱり何か資格取らないと駄目なのかねぇ･･･。
しかし、経験無しで資格だけ有っても仕方が無い気がするが･･･。

>>593
一応、金融機関なので･･･。厚生年金と社保あります。

では、パート逝って来ます･･･ﾉｼ

597 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/19(木) 18:57:58 ID:jQOpz5RK0

この年になっていろいろ考えると鬱になるよな。
むしろ、「考えるな！　感じるんだ！」とかってタイプの方が
難なく無難に乗り切っていくんだろうな。

598 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/20(金) 00:05:45 ID:6HfOb9XYO

>>597
今日、教官に言われた言葉だw
最近会社辞めたんで、自動車教習所に通って免許取得を目指してるよ。
取り敢えずね…

599 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/20(金) 03:18:20 ID:qQ3k2hV00

>>589

とりあえずMOS取っておくのはどう？
http://officespecialist.odyssey-com.co.jp/index.html

普段Word、Excel使っていれば簡単に取れるし、持ってて損は無いと思うよ。
履歴書の資格欄埋められるし、ほとんどの求人で「Word、Excel使える方」
ってあるからね。

600 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/21(土) 01:50:11 ID:/mZtM6FF0

たしかに何をやりたいか？で考えると答え見つからない気がする・・
３０過ぎているし考えていたらあっという間に４０になっちまうよ・
最近は何がやりたいかではなく、何ができるか？考えて仕事探して
いる俺。

601 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/21(土) 03:04:56 ID:wXvtbbTt0

ちょっと相談のってくれ
リクナビで探した企業5つあって全部内定貰ったんだが迷ってる

①年収550万　休日116日　中規模　福利厚生イマイチ
　会社の金でバンバン資格取らせてくれるのが魅力。だけど福利厚生が微妙でサビ残が多そう
②年収380万　休日99日　同族零細　福利厚生普通　
　面接官が社長で俺を相当欲しがってくれたけど、かなり経営怪しいかも・・・
③年収450万　休日104日　大手　福利厚生良い　
　面接官はねーちゃんで会社の自慢ばっかでどうも好きになれそうにないけど定年まで働ける
④年収420万　休日122日　中規模　福利厚生最強　
　面接官おっちゃんで人当たりが良い。実際ほんわかした会社だったけど新たにスキル取得できそうもない
⑤年収650万　休日72日　中規模　福利厚生最強
　若い会社。速攻で出世できそうだけど、体力的に辛いかも・・・

お前らだったらどれ選ぶ？

602 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/21(土) 03:28:18 ID:0tuZA5D/0

自分で選べ

603 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/21(土) 03:34:02 ID:4xsliKaP0

【経済】日本での「若者の賃金格差」に懸念…国連が報告★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177083838/

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：2007/04/21(土) 00:43:58 ID:???O
★日本で若者の賃金格差に懸念・国連が報告

・国連は18日、高齢化が進む日本で若年層に賃金格差が広がっていることなどを
　懸念する「2007年アジア太平洋経済社会報告」を発表した。

　報告は所得分配の偏りを示す「ジニ係数」が、日本で他の先進国平均よりも高く
　なったとした経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）の分析などを重視。高齢化の影響で
　ジニ係数がかさ上げされたとする日本政府の反論も踏まえた上で、若年層の
　賃金格差を問題にしている。
　「ここ5年で倍増した非正規雇用の賃金は正社員よりも4割低く、社会保障の
　恩恵も限られる」と指摘。年金を受けられない高齢者や失業保険・生活保護に
　依存する低所得者の増大を招きかねないと警鐘を鳴らしている。

　アジア諸国は今後日本の後を追う形で高齢化を迎える。報告は「日本の挑戦は
　これから高齢化、社会保障費の増大、景気後退に伴う財政赤字や失業給付の
　拡大といった現象に直面する国々へのシグナルになりうる」との見方を示した。
　ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070419AT3S1800G18042007.html

604 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/21(土) 19:28:51 ID:mOA20K9AO

おまえらどう思う
32歳の現場監督
年収600万
年休日120＋有休20日
残業月20h
家賃、光熱費会社もち

605 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/21(土) 19:33:48 ID:mOA20K9AO

>>604
転勤多いから、もっと条件の良いところへ転職したいのだが…

606 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/21(土) 21:55:24 ID:OJ2DRVbn0

>>604-605
かなりの好条件じゃねえかよw
俺なら絶対転職しない、失敗して転落するかもしれないしね。

ちなみに子供はいるの？

607 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/21(土) 22:03:23 ID:mOA20K9AO

>>606
子供は前嫁が育てているが…養育費と月①の面会日に子供と会う交通費等で月に10万位使うし、休みが多くても、知らない土地ばかりでやることないし…
毎週地元に帰れる程、給料無いし…

608 ：606：2007/04/21(土) 22:55:48 ID:OJ2DRVbn0

>>604-605
ごめんね！なんか悪い事聞いてしまった、、、

月並みだけど、まずは給料下がるの覚悟で上司に相談してみる事だと思う。

俺は転勤の無い部署にいるが、海外も含め転勤を多くしてる奴ってエリートコース
だと思うしちょっと羨ましいよ。

俺が働いてるとこではそういう人たちは、30後半で部長クラスになって本社勤めになっている。

俺は良くて課長どまりだなw

609 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/22(日) 12:23:24 ID:MDSTS0KT0

>>601　俺なら④選ぶ。福利厚生がよく年間休日１２２日だろ？？
全然問題ないじゃん。スキルは自分でつけるものだと思っている
からそんなに気にしない。給料が多くても休みが少ないと俺は
いかない。
>>604　収入取るか休みとるかじゃない？？収入がある程度多ければ
その分転勤や休みが少なくなると思う。弱に収入が少なければ休みが
多く転勤が少ないとか。両方の条件探すのは容易ではないと思うけど

610 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/24(火) 10:25:47 ID:Qm4H+UVl0

■　『少子社会日本　 ― もうひとつの格差のゆくえ』
　　　山田昌弘（東京学芸大学教授） 07年04月20日　岩波新書

　・日本の少子化は、いま　　・家族の理想と現実　　・少子化の原因を探るにあたって　
　・生活期待と収入の見通し　　・少子化はなぜ始まったのか　なぜ深刻化したのか
　・恋愛結婚の消長　　・少子化対策は可能か

:::書評:::

ITでフラット化したグローバル競争社会。ボロボロ・いびつになった日本の経済社会。
現状認識を誤り、政策転換に遅れ、失われたこの10数年。修復が、可能でしょうか？？

大都市を目指して大学受験勉強に頑張る10代、これからの転職/キャリアアップを
視野に入れてるゆとりの20代、就職氷河期で辛酸をなめ続けている30代、
負け犬論争に共鳴したバブル期の40代、の皆さん、これを読めばすっきりします。

むしろ分かってくれない実家の両親にこそ”少子化の真実”を、きっちりと読ませたい。

611 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/24(火) 18:21:59 ID:fK+oOG/o0

先週からとりあえずバイト始めたけど
1日休憩時間という名目で時給2時間ぶん引かれるんで
実質時給600円ちょいだった。
早く仕事見つけてぇよ・・・orz

612 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/24(火) 18:34:36 ID:x5tDvuPa0

>>611
>1日休憩時間という名目で時給2時間ぶん引かれるんで

（ﾟДﾟ）??? どういう事？
それにしても600円とは、、ひどすぎ

613 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/24(火) 20:35:55 ID:Lzj4fDcsO

地方ではよくある事。

614 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/24(火) 22:53:04 ID:LtvqSIiGO

うさぎ歳のみんな、最近の書き込み見てると良い転職できてないのかな？

仕事忙しくて働きながら転職活動なんて無理だから、辞めてから次探そうと思ってるんだけど甘いのかね？
早く薄給零細企業を抜け出したいんだが。中々勇気でないんだよね。

615 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/24(火) 23:03:18 ID:WmhXkFni0

ずっと零細にいたけど将来が不安だし、
元請には小ばかにされるし、
会社名聞かれたとき恥ずかしいしで、
大手の上場企業に転職した。
けど給料下がった。
でもよかったと思ってる。

616 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/24(火) 23:46:36 ID:fK+oOG/o0

>>612
説明ヘタでｽﾏﾝ

９時間拘束のうち強引に２時間休憩した事にされて
７時間ぶんの賃金しかもらえないんだ。

働かないよりマシかと思ったり思わなかったり。

617 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/25(水) 02:06:44 ID:49lB7sx40

>>616
すごい話だな！早いとこ別のバイト探した方が、、、

俺も学生時代色んなバイト（フード系中心)したけどそんな事は無かったよ
社員に「ごめん○○時までいてくんない？」ってたのまれて当然時給分もらってた。

世間知らずで申し訳ないです。m(_ _)m

618 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/25(水) 18:05:07 ID:MeK1q25E0

>>616　　早く次探したほうがいいよ。間違いなく・・
年齢が経てば経つほどいける会社・業界が狭まってくると
思う。何か特別な資格とか無い限り・・自分も会社辞めて
３ヶ月経つけど妥協せずに探しているよ。人生先長いからさぁ～

619 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/25(水) 22:36:11 ID:2ncsCT/C0

先週受けた1次面接で、週が明けたら早めに結果を連絡しますと言われたまま、連絡ないよ。
あんまりいい感じの面接じゃなかったから駄目なんだろうけれど、早く連絡よこせよ。

落ち着かんというか、気持ちの切り替えがでけんぞ。

にしても、次を決めて今の会社を辞めたいよー。

620 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/26(木) 13:06:14 ID:xxlz0x/U0

>>619　は大手企業受けたの？？もし気になるようであれば
メールか何かで問い合わせしてみたらどう？？俺は、既に
思い切って会社辞めてしまって４ヶ月で経つけど会社によっては
応募が沢山来て選考に時間がかかっていることがあったなぁ～

621 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/26(木) 15:54:07 ID:cfhmh4YbO

こんにちわ厳しいね～平均年収 525万平均40歳の会社に転職を考えいるんですが、どう思います？安すぎないかな？

622 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/26(木) 20:02:08 ID:fRdHOsIf0

ssss

623 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/26(木) 20:13:54 ID:uOcQ2sDW0

職安、雑誌、ネット（派遣）。
今日改めて全部みたら、今まで求人を募集していた所のオンパレード。
みんな入らなかったか、試用期間中で途中退社したのね・・・。
ホント最悪な会社しかない・・・今日この頃。

624 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/26(木) 20:28:11 ID:fRdHOsIf0

>>621
いいと思うよ。てか、この歳だし、給料よりも
長く勤められるかどうかで判断したら。

625 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/26(木) 20:32:11 ID:fRdHOsIf0

>>565
年収３０００万て、嘘だろ？バカそうな文章だぞ。

626 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/26(木) 20:33:16 ID:fRdHOsIf0

>>623
俺は、一生の会社をハローワークで発見したぞ

627 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/26(木) 20:33:32 ID:/lmZG6VD0

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%8B%E3%82%AF%E3%82%B9&ei=UTF-8&pstart=1&b=11

628 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/26(木) 20:36:41 ID:uOcQ2sDW0

>>626
マジっすか？
場所はどこ？都内とか？
ＩＴ系なら今まで1件だけ見つけたが、辞めてしまった・・・。
でも、その会社が良かったかどうか未だに分からん。

629 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/26(木) 20:36:49 ID:fRdHOsIf0

みんなもがんばれよ。三十過ぎて無職はほんときついよな。
俺も経験あるけど。ダチが俺たちとタメで、無職で人生
絶望して引き籠もってるよ。

630 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/26(木) 20:38:36 ID:fRdHOsIf0

三十過ぎて無職はほんときついよな。俺も経験あるけど

631 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/26(木) 20:39:52 ID:fRdHOsIf0

ちょっと、二重に書き込んでしまった。すまん。

632 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/26(木) 20:42:10 ID:fRdHOsIf0

>>628
俺は大手の海産物会社に転職できたよ。ちなみに神奈川。
ＩＴとかって根本的に長く働けないでしょ。

633 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/26(木) 20:43:52 ID:fRdHOsIf0

俺の場合、親戚といい、親といい、そこそこ金持ちだったから
じっくり探せたけど、所帯持った人とか大変そうだな。

634 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/26(木) 20:46:21 ID:fRdHOsIf0

ゴールデンウイーク、カレンダー通りの休みだから
ゆっくりさせてもらうよ。奈良の東大寺に興味があるから
いくかもしれない。

635 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/29(日) 17:22:42 ID:yI/cVDlu0

そろそろ、みんないなくなって来たかな。

636 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/29(日) 21:57:44 ID:b7npoj0nO

平日休みと土日休みなら皆さんどっちがよいっすか？

637 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/29(日) 22:12:51 ID:gMVsX4Hm0

土日。
友達や彼女と休みが合ってたほうがいいよ。

みんなが遊んでるときに働くのは
いまいちモチベーションがあがらないし。

638 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/29(日) 23:01:39 ID:yI/cVDlu0

水、土とか木、日。

639 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/29(日) 23:34:58 ID:b7npoj0nO

やっぱり土曜か日曜休めないと友達と合わないんすね俺友達彼女いないからこれからたくさん作りたいんです土日を基本に職探しします

640 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/30(月) 02:40:14 ID:gW/AHUCM0

なんだかんだ言って土日がいいねぇ～回りの友達とも
休みが合わなくなると疎遠になってくるし・・・
ちなみに俺は、今無職で転職活動して土日休みの会社
で応募しているよ

641 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/30(月) 02:41:40 ID:wqMeJesr0

無職なら退屈だロー・・・・・。

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642 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/30(月) 23:53:23 ID:Mjk4i5zO0

合コン行って来ました。三対三で。明日からまた仕事。もう寝る。

643 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/01(火) 02:23:02 ID:dIefwzUm0

3月に退社
約1ヶ月の余裕を持って転職先探し（元外食産業）
主にリクナビ＆エンを利用（ハロワ行かず）
応募９社
メールでの祈り2社
オファー＆スカウト６社（５社外食＋パチ）
パチのみ面接
採用６社（ほぼ営業職）＊面接に行った所、全て採用　ＴＨＥ奇跡ｗ
月給２３万～３６万までの初任給（各６社）
現在２社までに絞る
その２社がブラック企業だと２ちゃんで知る
禿げしく動揺
そして決めた！初任給２５万の企業に
予想初年度年収４００万前後（インセンティブ+ナス込み）
ＧＷ明けからブラック行ってきます。
まぁ前職もブラックだし（平均労働時間１２時間月給３２万）
ブラックでも結果出してやる！
妻子居るしボーっとしてられないし。
昭和５０年代の底力見せてやる！！！！！

644 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/01(火) 05:40:50 ID:tkotuvlD0

>>643
もって三ヶ月だな・・・　がんばれ

645 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/01(火) 19:58:14 ID:lXh8OSH40

>>643
置かれてる環境とか、分からないから何とも言えないが、
ハローワークも多少は使った方がいいよ。今いる会社は
ハローワークで見つけて、ボーナス５ヶ月で３月にもすこし１２万程度
だが、支給されるよ。

646 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/01(火) 21:46:48 ID:pp/SsMyq0

>643
悪い事言わんから目先の事じゃなく視野を広くしろ。
職歴を汚すだけだぞ。
結果なんて残したって報われないからブラックなんだよ。
骨折り損だな。

647 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/03(木) 00:42:38 ID:DNUA0tMW0

>>643
大切な妻子のために、早まるな。

648 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/03(木) 02:29:23 ID:FWo3y4RC0

ブラックってのはブラック故にブラックなんだ…。
そこを選ぶのは最終最後。
>>643はまだ熟考する猶予があるように見えるが…。

649 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/03(木) 06:36:42 ID:ghj+331J0

ブラックで結果残した奴＝人格破綻者（人間性にかなり問題あり）

世間の目はこんな感じかな。

650 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/03(木) 07:25:53 ID:aqsmZ1vg0

うまい、うますぎる！

651 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/04(金) 00:27:45 ID:CKjNfdVG0

英会話業界に「ジオス」という会社があるが、
こちらの会社では生徒様から預かった授業料を違法に使用している。
例えば、海外研修として全く意味のないこと活動を年に２４回程実施し、
男性社員並びに女性社員と数日豪華三昧暮し..。
詳細としては、４日間海外研修に「ＴＨＥ　ＭＡＮ」という男性社員グループ
と楠恒夫（会長）、渡辺（男性秘書・元教夢）、総計２０名ほどでタイや香港
台湾などに出かけ、ヒルトンやシェラトンのホテルを借りて贅沢三昧する。
４日間の研修と言っても１時間ほどだけ、業務報告があっただけで、その他研修は
全く無し。夜は大型バスを借り切りで、ジャパニーズクラブに移動し、ジャパニーズ
クラブを借り切り、気に入った現地の女性を連れ帰って夜をともに過ごすということを
良くやっている。（換言すれば買春ツアーです。）（このジャパニーズクラブ・大型バス
等の費用はジオスが１００％負担しております。社員は払う必要なし。）
特に男性秘書（元教務）の渡辺イイチは積極に買春を行い、現地の女の子を良く持ち
帰っている。

652 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/04(金) 08:15:23 ID:4fkC7X0+0

>>651
君の憤りは分かるが、そんなことどこでもやってる。政府系機関の
ヤツも。悲しいがそれが世の中の実情。

653 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/04(金) 10:08:58 ID:M4w/3FaB0

毎日新聞　5月2日（水）　社説：不払い残業　ただ働きにノーの声上げよう

http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20070502k0000m070151000c.html

654 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/04(金) 15:42:56 ID:esHK8p0/0

>>626
ハロワ、ネットで見るのと
実際いって端末みるのって内容違うのかな。
ふー

655 ：６２６：2007/05/05(土) 01:10:53 ID:7QauSyPA0

>>654
分からないなあ。でも、ハローワークとか行った方が何かと
便利でしょ。何気に掘り出し物あるよ。今の会社に入社してみて
俺って実は仕事人間ってことが分かったよ。ゴールデンウイークで
休みだけど、仕事してた方がいいなって思うよ。

656 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/07(月) 13:12:18 ID:PrXB9IaA0

http://dw.diamond.ne.jp/index.shtml 週刊ダイヤモンド　５月１２日号

　　　　　団塊離婚と非婚ジュニアシングルライフの生涯収支

団塊ジュニア世代以降の場合、男性のじつに3人に1人、女性の4人に1人が生涯未婚を貫くとの見通し
もあれば、団塊世代を中心に熟年離婚が急増し、米国に次ぐ離婚大国になるとの予測もある。
結婚離れはなぜ進むのか。家族株式会社の自壊は、われわれの生活、経済、社会を
どう変えていくのだろうか。

【驚愕のシングル社会】
　離婚予備軍は4万組以上！　30代未婚率は実質世界一へ　Interview 東京学芸大学教授●山田昌弘

【世代別｢結婚観｣核心アンケート】
　妻の意識変化に戸惑う熟年夫　独身男の下流化で未婚が加速
　Checksheet 熟年離婚･生涯未婚危険度チェック

【初試算！離婚･非婚の損得勘定】
　婚姻期間の長い離婚は損　子持ち共働きは非婚より得
　男性読者必読！イザというときのための離婚マニュアル
　Column 妻の取り分は意外と少ない！　誤解だらけの年金分割制度
　電脳ヒルズ系から親なび姫系まで全10タイプ　独身族原色大図鑑

【｢シングル消費｣最前線】
　35万円のガンダムも完売　童心や安心を買い漁る人々
　Data 将来は不安でも消費意欲は衰えない30代未婚男女の矛盾

657 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/07(月) 13:16:08 ID:PrXB9IaA0

○雇用融解これが新しい「日本型雇用」なのか

風間直樹/著東洋経済新報社
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/31884926/

目次

序章ニッポン製造業復活の象徴「亀山」の"逆説"

第1部製造業復活の裏側で
第1章異形の帝国「クリスタル」の"実像"
第2章若き「請負」労働者たちの"喪失"
第3章「外国人研修性」という名の"奴隷"

第2部「働き方の多様化」という"欺瞞"
第4章「フリーター」の描けない"未来予想図"
第5章「パートタイマー」の"憂鬱"
第6章「個人請負」の悲惨―労働法"番外地"の実態

第3部雇用融解
第7章「正社員」を襲う"ホワイトカラー・エグゼンプション"の衝撃
第8章「医師・教師・介護師」を蝕む"聖職"意識の呪縛
終章「雇用融解」がもたらすもの

658 ：sage：2007/05/07(月) 23:50:08 ID:u0mu2WYU0

6年ぶりに、やっと正社員として就職。
行ってみたら、残業代出ないとさ～

659 ：sage：2007/05/07(月) 23:58:44 ID:u0mu2WYU0

6年ぶりに、やっと正社員として就職。
行ってみたら、残業代出ないとさ～

660 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/08(火) 10:30:04 ID:rv/ZCh0c0

とりあえずはオメ。
でもヤバそうなら早めに見切りをつけたほうがいいかも。

661 ：1：2007/05/08(火) 21:30:29 ID:/xvq99pF0

１です。みなさんがんばってますね。僕もがんばってますよ。

662 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/09(水) 00:45:17 ID:pQL2lmeR0

1時面接受けたところから、お祈り連絡が来たよ。
これで4社目。
もともと狭き門なので仕方がないが、へこむなぁ。

次だ次。

663 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/09(水) 14:43:46 ID:ZroXTNWf0

4社目？？まだまだ甘いな・・俺なんか軽く５社以上は
いっているよ。なんか人格否定されている感じもしたけど
唯一１社通った所があって明日最終面接受けてくる。ちなみに
書類選考落ちは３０社はいっているからお互いガンバろうぜ

664 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/09(水) 14:45:04 ID:gBvUr4FQ0

おまいら、ガンガレ！！

665 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/09(水) 15:35:07 ID:0qGWB64ZO

>>663
受かるといいな、その一社。
頑張れよ！

666 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/10(木) 00:10:21 ID:d9omU+HT0

面接受かって喜んで、実際会社行って悲しんでるひといっぱいいるんでは・？
最近、強盗とか殺人のニュース見ても犯人の方の気持がよくわかる。
金がなくなったら、生きていくためには奪うしかしょうがないのでは？
動物は自分が生きるために動物を殺す、人間も生きるために動物を殺す。
人間も生きるために人間を殺す、自然な出来事かなと。
実際に国家間の戦争になれば、相手の兵士（人間）を殺すために武器を持って
戦っている。戦争も国家が生き残るために行うものだと思う。
追い詰められたらやるしかなくなってくるんだろう。
日本も戦争をした。それによって戦勝国（多数派）によって裁判にかけられた人間も
いる。日本の裁判制度もこれと一緒かな・・・
犯罪を犯し捕まる（敗戦）警察、検察（勝戦）裁判官（戦勝国代表）（多数派）
これと同じかな？

667 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/10(木) 10:26:46 ID:sS8cNu5T0

会社に営業５人いるけど、外出るときは必ず車を使うのに毎年誰かが免停になってる…
今年に入って社長（過去に面取経験あり）が短期免停になり、今日明日と営業の１人が免停講習で休み（中期免停以上）。
小企業だから許されるんだろうな…orz

668 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/10(木) 19:15:23 ID:IQkcb+l80

俺の会社も地元の中小企業だよ。事務と工場と営業があるけど、
全部出来ると重宝がられるよ

669 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/10(木) 22:39:24 ID:1Dxbk3BwO

「僕が君だったら死んでるよ」
　　　　　　　　　　　　　　　ある面接官の言葉

670 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/10(木) 23:04:09 ID:yWQFlJ9XO

↑それ、ひどいね。人格否定だろ。
録音でもしてれば裁判に持ち込めるくらいひどい。

671 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/10(木) 23:32:38 ID:zL0swMc+0

妻子持ちだが月収10万のバイトやって凌いでるよ。
応募したい求人が全然無い・・・ちくしょう

672 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/11(金) 00:41:18 ID:eGIeel9F0

募集したい求人てどんなの？聞いてみたい

673 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/11(金) 11:21:32 ID:73yetP/t0

年収1500万以上､残業なし、9時5時、年間休日130日以上
賞与年6ヶ月分以上

674 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/11(金) 12:15:17 ID:eGIeel9F0

へー　がんばれ

675 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/11(金) 14:15:13 ID:Fnz28W2p0

財団法人の理事長なみだな

676 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/11(金) 21:40:27 ID:d+wq2oME0

>670
誉め言葉に聞こえるけど人格否定なの？
確かに貴方は簡単に死にそうですね。とか返したら
どんな顔するだろうな。

677 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/12(土) 12:32:40 ID:bYn/Wexo0

>>669
気にするな・・・

678 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/12(土) 13:17:09 ID:VWl3+uYq0

>>669
イ㌔

679 ：589：2007/05/13(日) 09:06:08 ID:LO9I/XOR0

>>669は可也なブラックに勤めていて勤務実態を聞いた面接官が
「僕が君だったら死んでるよ･･･」と発言したんじゃねーの？

まぁ、何はともあれ>>669氏は(･∀･)ｲｷﾛ！

680 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/13(日) 15:14:37 ID:XkmH9iNcO

ほんとに>>671イコール>>673？
とにかく頑張れ。

>>679
あ、そういう意味か。
｢あんたみたいな経歴じゃ生きる意味ない｣っていう事かと思った。
よく考えたら、そんな酷い事いくらなんでも言わないよね。

681 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/14(月) 13:10:38 ID:DmyaxVP30

週刊東洋経済　　2007年5月19日特大号（2007年5月14日発売）／特別定価670円（税込）

　　★　あなたの給料は激変する！　　未来時給　　http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/

大図解　世界の賃金・日本の賃金　　21職種を初めて世界比較！
職業別の世界時給番付　　11職種でトップ3の日本
　COLUMN　世界各国の時給ランキング　ノルウェーでは教師が上位に

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　COLUMN　「夜のオンナ」の稼ぎはどれくらいか？人に言えないお仕事の時給

フラット化の波にさらされる先兵たち　　　システムエンジニア／BPO／アニメーター
　COLUMN　日本の比ではない！インドの格差社会　IT産業にもカーストの縛り

ルポ　中国ホワイト層も賃金急上昇
派遣の時給は年々低落、ダマシに近い募集広告
「お礼」であり「雇用」でない、蔓延する「謝金雇用」の実態
ノンキャリアと地方公務員に集中する給与改革のシワ寄せ
最新版！生涯給料ランキング業種別上位1020社

682 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/14(月) 20:37:39 ID:AehREH5q0

きついな。

683 ：589：2007/05/15(火) 13:03:23 ID:MC5sksiQ0

国家公務員中途採用の受験案内を職安で貰ってきた･･･。
が、採用人数少ないわ（関東甲信越で24人）、高卒程度の例題集はワケワカランだわ･･･。
正直、萎えた･･･orz
今のバイト先辞めて、コレ申し込んで必死に勉強してもきっと、受からない･･･。
結局は、毎日馬鹿にされる職場に逝くしか無いのか･･･orz

684 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/15(火) 19:36:02 ID:OKESl3bk0

>>663です。最終面接で内定もらえました。前職は評判の
悪い会社でしたが就職活動して３ヶ月かかったけど・・・
みなさんも頑張って下さい

685 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/17(木) 07:31:19 ID:NFCVmKYB0

>>684
おめ。
心機一転がんがれよ。
もれも、あきらめずにがんがるよ。

686 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/17(木) 15:05:36 ID:KrW3Kqb40

～TV番組のお知らせ～
５月１７日(木)午後７時半からのNHK総合TV「クローズアップ現代」
「ワーキングプア－アメリカからの警告（仮題）」
「働いても働いても、豊かになれない」と大きな問題となっているワーキングプア。アメリカでは、日本に先駆けて深刻化し、注目を集めている。
「勤勉に働けば報われる」という米経済の理念が、ついに崩れ始めたからだ。貧困が貧困を生む連鎖と、世代を超えて悪化していく状況に歯止めがかからない。
市場経済の裏側で進行するこの事態をルポし、全米に議論を巻き起こしたジャーナリスト、デイビッドシプラーさんが、今月、来日した。
「将来の日本の姿」とも言われるアメリカの実態から、日本は何を学ぶべきか。シプラーさんとともに考える。
ttp://www.nhk.or.jp/gendai/
お見逃し無く！

687 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/17(木) 22:05:42 ID:xtUXm6tb0

きついな

688 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/17(木) 22:21:03 ID:fU/d7CHA0

>686
帰宅したら放送していたから見た。
日本は何もかもアメリカに追随しているんだなと思った。

アメリカでこの問題が解決できれば日本は問題が大きくなる前に
対策を打てるのかな？もう大きくなってるか・・。

689 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/19(土) 21:57:56 ID:mYr6Wogg0

ほんと、過疎スレになったな。みんなＭＩＸＩに
移動したのか？２ちゃん自体があんまりって感じだもんな。
それか、結婚して仕事バリバリの人は、ネットの掲示板なんか
やらないのか？一般の三十代の過ごし方をしりたい。

690 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/19(土) 22:48:35 ID:XCYMYcDr0

一般、かどうか分からんが、
50年生まれ31歳、未婚彼女なし、
正社員４社目、土日祝休み残業ほぼなし、年収300万、貯金借金ともにゼロ。
朝夜は自炊で、昼は社食。
アフター５は、お金を使いたくないから閉じこもって２ちゃん三昧。
週に一度の贅沢は巣鴨のピンサロだが、先日お土産もらって自粛中。

691 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/19(土) 23:05:03 ID:WAY3rUZwO

理想的

692 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/20(日) 00:01:47 ID:iMHNrRd/0

５０年生まれ　既婚５年目　子無し。
正社員４年目　薄給マッタリルート営業
月・火休み年収２８０万　家内の収入１２０万
頑張っても評価無し・サボっても小言だけ。
だから馬鹿らしくて誰も真剣に仕事しない。
毎月おなじ位の売上げ上げれば、まぁ良いかな。と言う感じですわ。

貯金８００万　借金０
株のトレードで副収入有り。　しかしそれを運用費に廻しているから
画面上の数字の増減ばかりで金という感覚無し。

仕事辞めてトレードしようかと思う位、仕事が生ぬるい。
毎日退屈だし転職活動中です。

693 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/20(日) 00:08:51 ID:RYxaf7Mi0

この年から専業トレーダー試してみるのも厳しいもんな

694 ：人生の流浪人：2007/05/20(日) 00:52:28 ID:6NLV9ezI0

50年生まれの31歳（大卒）　彼女なし（未婚）
東京で一人暮らし

２回転職して、現在無職１ヶ月。貯金100万弱。
４社目を探して、ほそぼそと就職活動中。

お金をなるべく使いたくないので、不必要な
外出はしません。

人との会話が少なくなってしまうのが、現状
つらいところです。

2chに書き込む時間は豊富にあります。
いい人生とは言えませんね。

695 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/20(日) 05:26:54 ID:hDD588wa0

50年生まれの31歳（大卒）　彼女なし（未婚）
東京で親と同居

IT業界を何回か転職して、ついに自分が破壊される寸前
本当にこの業界は鬱・メンヘルの巣窟、自覚症状ある人・ない人
いろいろいるが、狂ってる。
本当にはいるんじゃなかったヨ
今、異業種へ脱出を計画中だけど、仕事自体は好きだが
それを行なう環境がひどすぎるワ、マジデ

696 ：人生の流浪人：2007/05/20(日) 14:35:24 ID:6NLV9ezI0

>>695
なにやら他人の感じがしない同級生の方ですね。僕も前職はIT業界でしたよ。
鬱になりかけたところで、この業界に絶望して退職しました。とても長く勤めら
れないと判断してのことです。
今は、別業界で働きたいと思って就職活動をしています。

695さん、共にがんばりましょう！

697 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/20(日) 17:30:26 ID:/QuY81t40

俺、結婚して子供なし。現在就職活動して内定
もらい６月から勤務予定。今度の会社年俸制で
約前職と同じ６６０万、残業代なし。毎月恐らく
７０時間はサビ残になりそうなのでどうしようか
考え中・・・みなさんどう思いますか？一応週休
２日と言われています。

698 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/20(日) 18:16:55 ID:oarYMYZ60

若いときは転職も簡単にできたけど、30になると厳しいね。
でもそんなことは言ってられないので頑張って仕事見つけるぞっと。
もう転職はしたくないから慎重になってます。
試用期間中だけど残業が多いんで（しかも手当てなし）どうしようかと
試用期間終了まで頑張るか、給料もらってやめるか、それとも何年かがんばるか・・・・
あと三年もしたら本当に転職先も限られるような気がして怖いです。
皆さんはどんなかんじですか？

699 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/20(日) 20:29:41 ID:0xl8eCD60

>>698
俺ﾊｯｹﾝ
長男だから、実家に戻るべきかどうかまで考えなければならない

700 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/20(日) 20:33:27 ID:OI4ij62v0

>>698

>若いときは転職も簡単にできたけど、30になると厳しいね。
>でもそんなことは言ってられないので頑張って仕事見つけるぞっと。
>もう転職はしたくないから慎重になってます。

同意。
若い時みたいに目先のことばかり考えて就職できればどんな仕事でもいいやとは考えられなくなってくるから
慎重になるよね。

＞699

同じく。

701 ：人生の流浪人：2007/05/20(日) 20:38:39 ID:6NLV9ezI0

>>697
年棒660万はかなり待遇良いと思います。逆に年棒は560万で
残業代が年100万と考えたらどうでしょう。仕事内容に不満が
なく、業績を上げて給料を増やせそうであるなら、決して悪くは
ないと思います。しかしまあ、サービス残業というものはモチ
ベーションの問題が残りますね…

>>698
35以上になると職種転換がほぼ絶望になると思いますので
30前半のうちに、ずっと続けられる職種を固めるべきじゃない
でしょうか。自分は、次の職種が人生の分かれ目だと思って
います。当然、慎重になります。が、生活しなければならない
ので、いつまでも悩んでいても仕方ないです。

702 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/20(日) 21:36:32 ID:oarYMYZ60

俺も含めて悲観的になりがちだけど、自己責任もあるんだから
できないかもしれないけど明日から気持をいれかえてがんばろっ
どうなっていくのか未来を楽しもうよ

703 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/20(日) 21:41:05 ID:w9Ohr8oo0

男は全体的に馬鹿（笑）

社会の雑用係（笑）
女の世話、おだて役、引き立て役（笑）
同性同士の嫉妬、揚げ足、見下し、ねたみ（笑）
精神年齢の低さ（笑）
単純労働にかける意気込み、自己顕示欲、えばりたい心理（笑）
ダサイ労働服を好む、全体主義で頭がチョン（笑）

704 ：人生の流浪人：2007/05/20(日) 22:12:18 ID:6NLV9ezI0

このスレ、少しずつ活性化してきましたね。明るい話題は
少ないけど、同級生と語れる貴重な場所で有難いです。

705 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/21(月) 13:15:03 ID:NrznXjRpO

ほんとに同年代の話が聞けるのは貴重。
しかし変な会社多いんだな。
うちは同じ部屋に居るのに仕事の連絡やちょっとしたダメ出しなどが、社内メールでやり取りされる。
誰も口を効かない静まりかえったオフィス、すぐそばの席の人とのメール、もうね、なんか異様な雰囲気ですよ。
気が狂いそうだ。

706 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/21(月) 13:19:50 ID:NrznXjRpO

俺らくらいの歳だと、転職の際は何か“売り”みたいなもんが必要な気がする。
例えば資格とか。
全くの同業なら、その経験が売りになるけど。
皆は何か考えてる？

707 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/21(月) 16:13:07 ID:VzKD36pJO

現在職無し、貯金ほぼ無し彼女有り。
情けなくも親の援助で暮らし、今さらながら自動車教習所に通ってる。
免許取り次第、就活予定。ちなみに前社はＩＴ系で精神逝かれて辞めてしばらく病院通ってた。
手にしたものより無くしたものの方が、多いと気付く今日この頃…。

708 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/21(月) 16:22:30 ID:KIS6H/dc0

オイラも職無し、貯金ほぼ無し彼女有り。
ご飯とか殆ど喰わしてもらってま。

失業保険も終わりで、早く就職しなきゃ駄目なんすけど…
今日の面接なんて、軽く面接官と口喧嘩。。駄目だこりゃ…

709 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/21(月) 17:47:32 ID:Hy+IxOzp0

>>701 ありがとうございます。自分もそう考えているの
ですが、やる気に対してどうしてもモチベーションが上がって
こないいんですよね！採用通知にサインしてしまったけどもう少し
考えればよかったと思う。
＞＞７０６　　　俺も転職活動したてのときは資格を取っておけば
よかったと考えていた。けど今回内定もらったけど資格はほとんど
ないと言ってよし。ただ、本当に他業界に転職はできなかった。面接で
突っ込まれて聞かれると何度か撃沈された。

710 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/21(月) 20:06:44 ID:Oga93sIU0

>>708
どんな具合に喧嘩になってしまったの？

711 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/21(月) 21:02:00 ID:KIS6H/dc0

>>710
軽い言い合いですわ。
自分の将来についての夢はあるかって、聞かれたんで
答えたら、どーたらこーたら文句みたいのつけてきて…

聞いてきた事答えて、こっちも大それたことなんざ
言ってねえのにって、ちょっとカチンときてね。

712 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/21(月) 21:10:30 ID:ir/xQJbq0

>>711
詳しい状況がわからないけど
ただの圧迫面接だったらキミの負けだな。
口論になる一歩前で嫌味の一つ言って席を立ったほうが良かったかもね。

713 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/21(月) 21:28:15 ID:KIS6H/dc0

>>712
なるほどね。今振り返ると、そんな感じっす。
そういう圧迫面接っていうの、経験したことなかったもんで…
怒っちゃいけないんですな。勉強になりました。。

714 ：人生の流浪人：2007/05/21(月) 21:34:58 ID:OCuBK6wv0

>>706
これまでの仕事に関係する資格は取ってきました。
しかし、職種を変える場合は役にたたないかな？
仕事内容を資格という形にしている点がちょっぴり
売りになったらいいかなみたいな感じです。

715 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/22(火) 11:17:02 ID:0YjC/wF70

就活の気分転換にやろうとした郵便局のパソコン入力のバイト不採用だった。
ここにまで採用されない俺って。。。
結構ショックだった。
このままだとこの先本当に路頭に迷いそう。。。

716 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/22(火) 11:37:25 ID:JrjSgptU0

>>715 元気だしておくれよ。俺も転職活動始めた
時は書類選考で４０社以上は落ちた。けど、なんとか
１社から内定もらって６月から入社予定。きっと
自分に合った会社見つかると思う。自分はまだ入社
していなから自分に合っているか正直分からないけど
いきたかった会社なので一応は満足している。めげずに
コツコツと応募して面接で勝ち取っていくしかない。

717 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/22(火) 11:43:24 ID:0YjC/wF70

>>716
ありがとう
午後から今度は一応正社員の仕事の面接いってきます

718 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/22(火) 11:55:58 ID:4OoGhc0DO

残業ほぼ無し、給料20スタート、ナス4.2
正直迷う・・・

719 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/22(火) 12:41:10 ID:luFr2RfkO

>>718
茄子が4.2ヶ月っていいね。月20万は手取りだよね？
あとは条件や職場環境かな。
仕事内容、休みの数、人間関係、職場の雰囲気とか。毎日最悪な気分で仕事する事が一番避けたい。

720 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/22(火) 13:00:01 ID:wlkjHs5CO

総支給２０？未経験分野だと新卒の給与がベースだし。戦力外に２４・５万このご時世にくれるかな？

721 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/22(火) 15:02:33 ID:IOZzZh1Y0

>>697
勝ち組だと思うｗ
俺が勤めてた会社は事務だと30歳で額面300万逝かないもの・・・
隔週2日でサービス残業が1日2時間だから
その条件は恵まれてると思う。

>>698
だな。30歳超えると応募対象が絞られてくる。
募集があっても実務経験の年数不足で切られるからなあ
儒教国は厳しい。

722 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/22(火) 19:56:09 ID:JrjSgptU0

>>718　　給料２０万って基本給？？それとも
総支給？基本給なら他に手当て付けばいい金額に
なるのでは？？もし違うのなら検討した方がいいかも
。この時代昇給はほとんど考えにくいと思う。ただ
残業がないのなら俺なら掛け持ちでもしないと生活は
きつくなると思うけど。

723 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/22(火) 23:50:50 ID:XegepGxi0

現在転職活動中。

課長から秋に昇進して役職つくからと言われた。

なんで、こんなタイミングで言われるかなぁと・・・。

724 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/23(水) 00:41:20 ID:Qn4ACYFb0

転職しない方が無難だと思うけど
もし課長の座を蹴ってまで転職するのなら
取りあえず課長の肩書きを貰ってから転職活動した方が有利だよ
信用が違うし、待遇面でも有利に働くかと

725 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/23(水) 01:05:17 ID:ZFtKmUwZ0

>>724
ちゃんと文章読んでから、レスしたほうがいいよ。

726 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/23(水) 01:28:54 ID:akXDsqNSO

俺も今の会社では、どんどん出世していってるけど、零細企業だし、給料安いし世間から見れば負け組。
この現実を打破するためには転職しかないと思ってる。
結局どうなりたいか、どう生きたいかだと思う。

727 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/23(水) 07:36:49 ID:4/B9pQx00

工場の生産管理の仕事の募集があるんだけど、どなたか経験されてた方おられませんか？少しイメージわくんだけど、細かいとこまでどんな仕事するのか想像できないんで。

728 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/23(水) 19:01:24 ID:gT9tUkWi0

零細工場勤務だ。しかも正社員じゃねぇ。
天下のヨタ様の部品作ってるぜ
だがな年収250万切るぞ。
福利厚生？自腹だよ。
結婚？はぁ？無理無理。
実家寄生。

格差社会の底辺。
練炭で楽に死ねるなら死にたいね。

729 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/23(水) 20:33:07 ID:xr1qyFHT0

俺は正社員だが、２２，３万だよ。賞与もでるけど。
まあ、零細だが、地元なんで満員電車とか乗らなくていいから
ストレスはないよ。まあ、４０万くらいは稼ぎたいね

730 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/23(水) 20:37:17 ID:xr1qyFHT0

やっぱ、生業の他になんか副業したほうがいいかも、
地元だといろいろ動きやすいよ。

731 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/24(木) 00:21:28 ID:j8USUqQ50

零細企業だって十分職歴付くから転職活動して
みたら？？転職するならこの年代なら早いほうが
いいと思う。自分も思い切って会社３月に辞めて
転職活動してきた。募集年齢が３０歳未満とかの
場合は、俺らの年代なら多少多めに見てもらえる。
それを考えて転職活動したんだけど結果的には
決まってよかったが、逆に前職辞めてよかったと思う。

732 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/24(木) 00:29:09 ID:/jB85bKC0

愛知いいなと思ってる人多いかと思うが
派遣、請負ばっかで正社員の求人は少ないぞ。
求人倍率がえらい高いけど非正規雇用が底上げしてるだけ。
ないよりましか。

あとトヨタ関連ばっか、カイゼン、カイゼンで楽な所はない。
工場なら簡単に正社員になれるだろうと思うのも間違い。

733 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/24(木) 13:12:43 ID:SQpnYN4a0

この年で派遣とバイトしか職歴ないって人いるけど
ブラックなら正社員なれたよね。ブラックはいやだから受けなかったの？

734 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/24(木) 18:47:45 ID:Sk0vHezJO

就職活動を真面目やらず、そろそろ就職するかな？って考え始めたころは、超氷河期。
新卒が余ってるのに、職歴ない奴が決まるはずなく、そのままズルズルと・・・っパターンじゃね？

自営してる奴とかは別として、この年齢で正社員歴ない奴は、結構やばいと思う。

735 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/24(木) 18:52:38 ID:Sk0vHezJO

>>734
＞就職活動を真面目やらず
訂正
就職活動を真面目にやらず
すまん。

736 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/24(木) 19:34:55 ID:/84n8VWS0

俺は体壊して体調の波が激しかった
電車さえ乗れない時期もあったし

737 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/24(木) 20:04:05 ID:f3s2QDpx0

>>736
でもそれは企業側から見ると
「怠け者」としかとることができない。
世間の大部分の人は
体のどこかしら悪かったりしてる。

738 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/24(木) 20:20:26 ID:/84n8VWS0

まあ言い訳にはならんだろうね

739 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/24(木) 22:26:26 ID:xNQGhXwY0

>>733
まさについ昨今までそうだったけど、今は結構なところの社員になれてる。
その前は役職つきだったけど、そこはブラックだったからすぐ辞めたｗ

問題はそのバイトと派遣の経験に一貫性があって、ストーリーを描いて
ステップアップしているような職歴になっているか。そうでないと厳しいだろうね。

良い例
学校卒業後、プログラミング補助のバイト1年
↓
派遣でソフトハウスでプログラミング3年
↓
派遣で大手システムインテグレーターでSE補助２年
↓
派遣で大手IT企業のSE業務2年
↓
この年で晴れて派遣先の正社員へ
※職歴的に一貫性がある。

悪い例
学校卒業後、マックの店長1年
↓
ヒモ生活3年＆暇なときは小売のお店で売り子バイト
↓
派遣で中小小売店で物流の仕事3年
↓
現在、適職を求め就職活動中
※何をしたいのか全く分からない。

740 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/25(金) 00:46:46 ID:ldPRaakj0

たしかにどこの会社に行ってもこのご時世楽な
所はない。しかも新卒・第二でもない俺たちは
、マジで真面目に就職活動しないと年々厳しくなる
一方。理想を言ったら切りないが多少は覚悟の上仕事
せざる得ない。綺麗事ばかりではどこも勤まらないと
俺は思っている。まぁ～心のどこかでは楽したいと思って
いるが・・・現実は無理だ

741 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/25(金) 01:18:20 ID:VE/e9CYI0

そして人生の目標をも見失って、ただくたびれていくわけか…

742 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/25(金) 07:41:04 ID:1MROw3QY0

>>741
もうその寸前だ・・・。いい加減そろそろ職が見つからないと心が
折れそうになる。なんで怪我なんかしちゃったかなあ俺orz

743 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/25(金) 09:58:10 ID:LHxcTP0s0

関西はだめぽやね。ITは偽装請負ばっか。かといってIT以外何もできないし…
この年までパラサイト（家賃食費は入れている）やってきたが、東京進出も視野に入れる必要があるな。
将来性のない今の職場を辞めたい…orz

744 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/25(金) 19:38:12 ID:MZ+TQd5R0

>>736
俺は心病んで外出も困難だった時期があった。
結構長引いたよ。

今は契約社員のポジションかな。
ブラックだが。

745 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/25(金) 19:45:29 ID:MZ+TQd5R0

愛知もだめぽだぞ。
中途には厳しい。
マスゴミに乗せられるなよ。

＞169 名前：名無しさん＠引く手あまた投稿日：2007/05/24(木) 20:06:31 ID:E9I8ni030

＞「景気が良い」というのは、あくまでも「企業側の判断」であり、また「平均的な意見」でしかない。
＞つまり、小も大も含めて都道府県別で見たら、たまたま「平均より上」だったと言う訳だ。

＞それと同じで雇用率も同様で、正規も非正規も全て合算してしか統計が出ないので（マスコミが出してくるのは特に）
＞中身については吟味されない。

＞憶測でしかないが、請負含めた派遣、バイト及びパート、正規雇用（正社員）という分類でいけば
＞下手すると、全国平均以下の正規雇用者数になるんじゃないかと思うが。

＞ヨタ系は確かに景気は良い。一時金含めた給与のベースアップを、毎年メーデー辺りに報道するが
＞満額回答で毎年上がっている。

＞こいつらが「平均値」を上げてるだけなのに、それを分かってないヤツが多いから、愛知は景気が良いとか勘違いされる。

このレスが的を得てるかな。

746 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/26(土) 01:54:31 ID:L3iwcCSC0

関西・愛知もきついのかぁ～俺たちの世代は微妙な
年齢だもんな！けど、ここで気合入れて探していか
ないと段々と厳しくなっていくと思うよ。

747 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/27(日) 12:10:08 ID:Bd6V/VRs0

東京も厳しいんじゃないか？

748 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/27(日) 12:38:34 ID:nMBdE7SeO

年収300万どうしても欲しいのだが田舎では厳しいね

749 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/27(日) 13:56:28 ID:XbPeAtr80

>748
東京で年収３００だと金貯まらないぞ。
まぁ生活は出来るが。
ただ俺は低学歴、資格・技能無しなので、
君がもっといいスペックなら年収ももっと上がるのではないかと。

750 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/27(日) 23:59:20 ID:YSvxD/Rx0

正直東京も厳しいと思う。と言うより俺たちの
年代ではかなり気合いれて取り組まないとまずい。
年収３００万円では首都圏じゃ厳しい。そもそも
５０年生まれで年収３００万円じゃ生活できないだろ？
結婚考えたりしてたりしたらまじきつい。

751 ：490：2007/05/28(月) 01:57:04 ID:sCitM0Sw0

久々にスレ覗いた。見事に心も体も壊した。
ここで言うとおりでした。
まさにブラックはブラック・・・。
明日ハロワ行ってくるか。

752 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/28(月) 02:26:48 ID:Xa4AyO650

>>490
まじすか。。。
やっぱITってまともなとこないよね。
よかったらkwsk聞かせてください

753 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/28(月) 02:58:15 ID:T+VWJixkO

あの地方だと年収300万どうしてもかせげないんですが… 手取り15万で何とか探してるんすが
妥協しても採用厳しいんす

754 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/28(月) 07:05:28 ID:4wpIdXYx0

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070524AT3S2302124052007.html

厚生年金、６万3000事業所が未加入

厚生年金への加入義務がある正社員を雇用しているにもかかわらず、
全く制度に加入せず保険料も払っていない事業所が全国で6万3539に
達することが社会保険庁の調査で分かった。

このうち一部では社員の給与から「保険料」として天引きしながら、
それを厚生年金に納めずに横取りする悪質事業所が含まれているもようだ。

厚生年金保険法は正社員を雇用するすべての法人に加入義務を課しており、
現在160万以上の事業所が加入する。

未加入の事業所は全体の4％程度で、社保庁は責任者を呼び出したり、
戸別訪問するなどして加入を促す方針だ。 (18:06)

755 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/28(月) 09:23:26 ID:Z6ekb0fX0

ブラックITで年収380万ほどでサビ残が月50～70時間。社会保険未加入。
業績悪化で給料下げるとの通告があったから、いま残るか次を探すかで迷ってる。
下がる額次第では派遣に堕ちてもいいかなぁとすら思ってる。

両親に「今の会社はオマエにとってメリットあるのか？」と言われて
答えられなかった。でも10年IT勤めで次もIT選ぶ以外の道が見えない。

756 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/28(月) 09:45:06 ID:MjwAJsxa0

>>755
31歳なら、まだ脱ITは可能だと思うのだが。今の業界構造からして
明るい未来はないと思うよ。

757 ：490：2007/05/28(月) 17:37:21 ID:sCitM0Sw0

>>752
見習いでやってたんだけど、まともに
帰れたことはなかった・・・。
何度作ってもダメダメ。気付けば
終電時間・・・。知識があるんなら
出来たのだろうけど会話のない
空間は耐えられなかった。
とにかく精神的に堪えたが、ようやく療養して
さっきハロワ行って１件応募した。

758 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/28(月) 21:07:36 ID:GkMGIoTX0

本日、内定の連絡が来た。

すごくうれしいけれど、正直不安もあったりでなんか悩む。
しっかりと悩むとするよ。

759 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/28(月) 21:33:49 ID:MjwAJsxa0

>>758
おめでとう！漏れも早く希望の仕事で内定が欲しいです。

760 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/28(月) 23:04:27 ID:Zx77TzQ90

>>758 おめでとう！6月から勤務？？
＞＞７５５　ＩＴってこんなに厳しいの？
激務で給料も安くない？？社保未加入で
３８０万円なら俺なら将来考えて即転職する
と思う。もう３１だし。今年２だろ？？　

761 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/28(月) 23:43:45 ID:DMcj06iX0

クソ会社ばっかりでうんざりする！

762 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/29(火) 02:39:30 ID:pKSk1zUf0

転職活動のコツ

http://www7b.biglobe.ne.jp/~powerharassment/index.html

763 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/29(火) 08:37:23 ID:noj/Sm1H0

日本国終了

764 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/29(火) 12:44:36 ID:GjHhLfe9O

中小同族に勤続7年、32歳年収380万です。
ボーナスは入社した時からほぼ変わらず25万×2回(夏冬)
会社では総務部で、何でも屋みたいなポジ。
逆に言うと取り立てた専門分野、得意分野がありません。
いわゆる氷河期世代で、就活は非常に苦労しましたが一応Marchのh卒です。
今の会社は同族なので、将軍様の言いなりです。
こんな俺、転職できますかね？

765 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/29(火) 12:49:41 ID:OJ54PIBEO

専門得意分野がないなら、あとは物の考え方で勝負するしかあるまい

766 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/29(火) 14:19:06 ID:Q0aP2Xm+0

>>764
同じ職種であるならば、転職サイトを利用するなりして転職活動して
みることをお勧めします。
専門分野は、総務で良いのでは？うまくいけば年収UP狙えるかも。

767 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/29(火) 15:12:11 ID:/91zcmN8O

32歳で年収500って難しいのかね？
エントリー時に年収500希望で出して、さっき面接に行ってきたんだが、
資格手当＋月60時間の残業(残業代青天)で500届く位って言われた。
でも、休み多いから行きたいなぁ。

768 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/29(火) 15:30:58 ID:Y9mUbJTU0

クソのような質問内容じゃ、クソのような回答しか返ってこないぞ

769 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/29(火) 20:05:52 ID:chrLYZHi0

>767 32で500は十分可能だろ？？俺も来月から
出社予定だけど年収は660だったよ。たいした
資格持っていないし大学なんて日駒レベルだよ。
>764も十分可能だよ。　自身もって面接に望めば
十分可能性あり。けど時間が経てば経つほど俺たちの
年から言って厳しくなるのは間違いなし。

770 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/29(火) 20:11:00 ID:HLfiUCvR0

まぁ業種にもよるよね。

771 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/29(火) 23:34:41 ID:XMATiF9U0

>>760
ITって結局、ごくまれな例外を除いては長く続けられない。
３０以上だと、もう既婚で転職もままならないとか、
家のローンがとか、もう独身で会社と心中覚悟
とかの人格が破壊された人達が
好き嫌いは別として、やってる感じがする・・・

未経験可

とかあるけど、
絶対にオススメできない。。。。
本当にやめておいたほうがいい。。。
長時間サビ残・長時間拘束・変人の巣窟だよ。。。

772 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/29(火) 23:47:49 ID:/QEnjKqs0

>>760

漏れ、来月でIT業界から逃げる予定。
PGをかけないSEやってるが、心身ともにもたんよ。
残業代が出てるから年収600ﾏｿあるが、命を削って稼いでる感じ。

未経験なら絶対やめとけ。

来月からは、社内SEでまったりな予定だが、
試用期間6ヶ月とちょっと長めなのが不安かなぁと。

773 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/30(水) 01:36:49 ID:W9ZR4O5S0

なんだよ500とかって・・
俺には未知の数字だ。
東京か？

774 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/30(水) 09:24:28 ID:rkFwpfkz0

敷礼各2ヶ月家賃10万駐車場代2.5万に毎年更新料1ヶ月分払えるなら東京にいらっしゃい。
ああ、物価も住民税も高いから覚悟してね。安月給だとマジ生活できねーから。

775 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

776 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/31(木) 22:23:21 ID:SGhUy27V0

ばんわ。ひさびさに書き込みをします。まずおいらのスペック。
32歳関東圏３流私大卒。卒業後地元に帰省、一年半大手百貨店にてフリーター。
ぶらぶらした後東京資本の会社の地元の営業所に採用。（半公営企業）5年勤務
この間大病して三途の川原にキャンプしてきたｗそしたら営業所がなくなることが決定。
一足お先に退職。またぶらぶらしたあと今は某社の臨時職員（前職の関係）
前職は年収２３０くらい今は１５０くらいか？そろそろ臨時の任期も切れるのでやばい・・何とか
この業界から抜け出たいけど特殊だから無理ぽ・・・
毒男。彼女も作る気も無し。実家親と同居、ご先祖様の貯金で人並みの暮らしはできてるけどね。
一人が好きなので危機感は薄い。
５００、６００の数字があれば高級車で遊びまくってるよ。きっと屑人間になってるなおいら。
３００くらいでいいから欲しいよ・・・・

777 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/31(木) 22:48:40 ID:FTuBWRqY0

>>776
この歳で、非正規社員は辛いだろう。早く就職出来るといいな

778 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/31(木) 23:00:18 ID:BQLOxBWe0

ああ、もう海外営業ｲﾔ

代理店のやつが言うこときかねぇ
これから電話しなくちゃ・・・・・

胃がイテェ

779 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/01(金) 00:11:10 ID:M48y/qHI0

来月３２になちゃう。
３１なら「３０歳くらいまで」に応募できたけど
３２って微妙････

780 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/01(金) 00:37:58 ID:p0jIzCCh0

高卒な俺にとって年収500は夢。
ところでここでの年収は残業代込みですか？

781 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/01(金) 01:44:35 ID:r6qOFwSd0

>>748-750
埼玉都民やってたけど、そのくらいでも
お盆にヨーロッパいったりしてたぞ。
一人暮らし。
都内はきついかもしれないね。
逆に共働きすりゃ楽になると思うよ。
男が一人で背負おうとすると無理だけど。

>>753
田舎は看護婦とか理学療法士とかそれ系は20万オーバーだよね。
介護とか事務は悲惨だけど。

782 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/02(土) 00:49:30 ID:omSORW4d0

ここ、初めてきたけど、お仲間がいぱ～い！
やっぱITやばいよな。。。１０年後も続けてるか想像出来ない。
業種／職種変更も視野にいれよう。

783 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/02(土) 10:21:26 ID:BdLjLBmq0

http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt68/20070529AS3S2901D29052007.html

対象不明の年金記録4949万件に、10カ月で146万件減る

社会保険庁は29日、対象者が分からない公的年金保険料の支払い記録が
4月1日時点で4949万件になったことを明らかにした。
これまで最新の数字だった昨年6月1日時点の5095万件と比較すると、
10カ月間で146万件（約3％）減った。社会保険事務所などに過去の
年金記録の確認に訪れた人の申し出を受け、基礎年金番号への統合
を進めた結果だ。ただ、このペースで減ってもゼロになるまで
30年近くかかる計算だ。

社保庁は基礎年金番号を導入した1997年1月時点で、約2億件の
対象者が分からない年金記録が存在したことも明らかにした。

年金の記録漏れは最近発生したのではなく、積年の問題
であることが判明した。

784 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/02(土) 10:26:06 ID:b3g9/Fle0

>>783
おっさん邪魔。
俺たち世代には関係の無い話題。

785 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/02(土) 11:44:55 ID:NQ6yquKd0

水曜日に正式内定をもらって、満足できる条件だったので入社を連絡。
昨日、課長に今月で辞めたい旨を連絡したよ。
退職日については相談させてくれと言われたが、まあ円満に退職できそう。

みんなも転職活動がんがれよ。

786 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/02(土) 15:28:53 ID:ExPiUdW80

俺は、転職３ヶ月め、もう就職活動も転職もしたくない

787 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/03(日) 10:27:06 ID:MtWSVPFpO

>>789
で、今は順調なの？
3ヶ月くらい経つと、だいたい分かってくると思うけど。

788 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/03(日) 10:28:26 ID:E/fd0Au90

>>787
>>789のレスに期待ｗ

789 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/03(日) 12:16:30 ID:jcy6eYiw0

どっちみち俺らは1円もかえってこんから年金は宙に浮いたままでＯＫ

790 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/03(日) 15:07:56 ID:ZoFplRDEO

俺は七月から不動産に行くよ

791 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/03(日) 15:16:31 ID:8528v9Wo0

>>790
えらい。俺は結局度胸がなくて飛び込めなかったよ・・・。

792 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/03(日) 15:34:42 ID:ZoFplRDEO

不動産と言っても、販売や仲介じゃない職種もあるよ。

793 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/03(日) 15:45:26 ID:ht9dTWzh0

>>786
まぁガンガレよ。
俺なんか今の会社入るのに6ヶ月もかかったYO
マジで

794 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/03(日) 16:19:01 ID:J1Gpuagr0

とにかく頑張ろうぜ！1975年戦士達！
社会人になって早10年みんな一度は輝いてた時期があったはずだ。
あの頃を思い出して、転職活動頑張ろう！きっとできるはずだ。
オレも鬱になりかけのような気がするけど、頑張ってエントリーしまくってるよ。
必ず自分を必要としてくれる企業があるはずと信じて！

795 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/03(日) 17:53:15 ID:S1qrTZMb0

ガテン系工事監督の俺には、IT系なんて頭の良い天才のやる業種に思える。
そんな俺は年収340万（残業代未込）
出張多し

796 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/03(日) 17:57:19 ID:/+SufLjj0

もう輝く時季は過ぎ去ったんだよ。
普通は23～28くらいの、心身ともに充実しつつ、
素直に教われる時期を、全力で将来のために働いたり学んだりするんだが、
買い手がないまま放置されたり、悪条件の奴隷労働で足腰やら精神やらズダボロにされて、
32歳にもなろうと言う今、仮に優良企業がせっかく採用されたとしても、
期待されてるようなガンガリを発揮できる気力も体力もありはしないのだ。

いまはただ、この『生きてる』という罰ゲームの終わりを願うだけだよ。
少なくとも俺は。

797 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/03(日) 18:19:31 ID:QcC3HNaX0

>>795
IT系で年300万以下、残業代ナシ、社保ナシ、棒ナシ。
この業界にとって正社員なんてのはただの形骸。
パソコンできる奴がいれば替えが効く部品程度の扱いでさぁ。

俺も今年中には脱出するとして、後はどうしよう。

798 ：786：2007/06/03(日) 18:39:40 ID:JP/XaL1f0

>>787
俺にだよね？
かなり順調だよ。まあ、仕事はきつめだが、
俺はもう転職はごめんだよ。履歴書くのも面倒だ

799 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/03(日) 20:48:21 ID:M/QVFEiNO

俺はこの歳になってあえて佐川急便に就職する事にしました　借金と将来自営したいから　でも体力の衰えが何よりも心配…

800 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/03(日) 20:51:41 ID:/MIAlVof0

>>799
いや、佐川は体力よりも、人間関係の方が疲れるかもしれない。
体は意外と慣れるものだよ。
寮は、いい奴に当たれば良いが、
整理整頓が出来ないような奴と一緒になったら、辞退した方がいい。

801 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/03(日) 21:07:33 ID:M/QVFEiNO

↑ありがとうございます。確かに面接に行った時、殺伐とした雰囲気がありました。寮って言うのは、新人研修の時の事ですか？

802 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/03(日) 21:34:34 ID:RrZVRdCH0

なんか、みんな大変なんだな。。
俺も、今そこそこ給料よくて（残業40ｈで50マンちょと、ボナスは100弱）なんだが、もともと圧倒的なシェアの会社で今がピークって感じがして、転職を考えているんだがやっぱりなかなか踏ん切りつかないなぁ。。
贅沢と言われそうだけど、昔は誰がやっても数字があがったからアホな管理職ばっか沢山いて年収1000以上、でも俺らはその何倍も仕事しても下手すりゃヒラ止まりっていう空しさに最近耐えられん。。
仕事も決して面白くはないからここらで、給料落としても転勤なしのゆとりーマンを目指すかもう一度やる気出してハードなところに挑戦するか。。　悩む。。。
そもそも普通の法人リース営業しかしたことない俺に需要があるのか疑問だが。。

803 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/03(日) 21:55:32 ID:JP/XaL1f0

>>802
待遇いいし、転職なんか止めときな

804 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/03(日) 21:58:18 ID:UQkmgpIK0

>>802
年功序列、終身雇用前提の給与体系ってやつだよね
のんびりやってればいいんじゃないの？
いまよりいいとこがあれば転職すりゃいい。
でも人間関係とかまた１からつくりなおすのめんどいな。

805 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/03(日) 22:13:52 ID:J1Gpuagr0

>>792
それはあるかもね。たしかに一から教わるにしても、変なプライド身についちゃってて
体でぶつかって行くことできる年齢じゃないかもしれない。
でもオレは極力前職の経歴を生かしつつ、さらに自分がレベルアップもしくは人を動か
せる仕事と決めてる。
自分の趣味を生かせる仕事をと悩んだ時期もあったが、オレは10年間学んできたことを
生かしたいという結論に至ったわけだ。
挫けそうになるときも確かにあるけどな。

806 ：490：2007/06/04(月) 02:28:31 ID:G1AE4Dmm0

>>794
凄い気持ちわかる。でも出しても出しても戻ってくる
お祈り封書にメールばかり・・・。
今日もまたお祈り届いた・・・orz
悔しい、またハロワ行ってみるか。
でも心は折れそうだ・・・。

807 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/04(月) 07:05:54 ID:QVT+1oca0

そして次に決まったとしても
これがまたまたとんでもないブラックだったりする。
ハロワなんかだとその率がますます高くなる。

808 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/04(月) 17:04:22 ID:XpJ7ZMo80

私もハロワでブラック経験者だよ…
ハロワにいかず、ジョブカフェとかのほうがいいんじゃね？
地域によってはまだセーフのとこもあるだろうし。
今日カウンセリングをうけてみた。
立ち直りへの第一歩…
ふー

809 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/04(月) 19:03:51 ID:2SiH4lXUO

じゃじゃまるピッコロポーロリときどーきあっちむいてプン

810 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/04(月) 22:55:29 ID:QpxSFRyt0

>>806 出してもお祈りメールってそれくらい
だしたの？？俺も、今月からやっと勤務できている
けどかなりのお祈りメールきたから頑張れって。
ハロワには行かなかったけど・・・

811 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/05(火) 00:05:24 ID:4bCeo5Af0

はじめ年350万で、あまり昇給もなく
何回も転職を考えたけど
３年我慢したら、今年の４月に3万強昇給。
年430になって、まだ納得できる程度にはなった。
石の上にも３年。

812 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/05(火) 02:02:35 ID:4MUwJXa40

>>796
23～28くらいはメンヘルであかんかった。
今もまだ引きずってるが・・・

バイトはしていたがこれではもう駄目だと思い、30で社会復帰したが
ハロワのブラック求人に当たって、今もここ。
夏のボーナス、寸志だろうなぁ・・・
やめたいが次が見つからない事にはやめるにやめれない。

813 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/05(火) 15:37:19 ID:S42FgBM4O

面接受からなかったって愚痴こぼすのは、三ヶ月以上十五社以上受けてから言うものだぜ。
まだ戦える、共に頑張ろうぜ。

814 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/05(火) 19:21:32 ID:7GBazIpn0

オー！
頑張ろうぜ！

815 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/05(火) 19:49:01 ID:37ZJvEqP0

今年の昇給4千円
5年ほど昇給額：3千円が続いている

816 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/05(火) 20:03:46 ID:CaFUzFLu0

>>815
昇給あるだけマシ。

817 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/05(火) 20:13:44 ID:jgUVgASN0

>>813
よく十五社もうけようと思う会社が見つかるね。
実家が東京ならよかったのに

818 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/05(火) 20:30:55 ID:iMkaLDWo0

初めてここ見た
俺も同い年、城彰二と同じ日に生まれた
俺も求職中、がんばろうぜ

819 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/05(火) 22:19:21 ID:JogrAhE80

>>815
そんなもんじゃない？

820 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/05(火) 23:38:54 ID:hn16csHX0

３ヶ月１５社以上？俺はもっと書類選考入れたら
受けたよ。リクエーとかＤＯＤＡ使っていたから
取り合えず申し込んだの入れたら軽く４０社以上は
いっている。結局は、いきたかった会社から内定もらって
今月から働いているけど・・・

821 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/05(火) 23:43:43 ID:cVtmdPDA0

今日の日本代表の試合で川口を見て、まだまだおいら達若いじゃないかとおもた。
年齢が不問であれば、余裕をもって就活を進められるんじゃないかなと。

822 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/06(水) 00:32:19 ID:mvf2LtX50

>>820
職種はなに？営業？

823 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/06(水) 09:28:01 ID:EDnjJ6ih0

給料下がった。残業代出ないからこれで時給レベルで900円代確定。
社保も棒もなしだし、これなら定時で帰れるバイトか派遣探したほうがマシだな。

ITは地獄だぜ。

824 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/06(水) 15:23:06 ID:OZNhfesU0

>>823
おいら達の年齢でIT行っちゃダメだよ…
最近IT脱出して本気でそう思う…

825 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/06(水) 21:02:35 ID:LKBiPU870

>>799
俺の親戚は、年収１５００万だよ

826 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/06(水) 21:09:57 ID:l8oonL+n0

佐川で1500稼いでるって事？？

827 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/07(木) 03:02:22 ID:xcYrkbW90

35才まで可、未経験可でも最近は面接どころか書類選考で落とされる。
やっぱり20代じゃないとダメなのかな。。。

828 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/07(木) 07:46:46 ID:3iFWfQGW0

>>827
35才まで可、未経験可というのは応募者を増やすためで
結局は職歴で判断されると思う

829 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/07(木) 17:59:31 ID:TvPeYZp60

そうかもな。オレもHP見て職歴ドンピシャだったからエントリーしたけど
四日後にお断りメールがきた。おいおい35歳迄じゃなかったのかよ？
資格も職歴もよくあってると思ってたんだけどなぁ。マジで面接くらいさせろ！

830 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/07(木) 20:08:07 ID:3iFWfQGW0

東京で一人暮らし、無職一ヶ月経過の♂。失業保険の給付はまだ先だけど、
年齢的にものすごく不安を感じている。25歳前後の時はこんな感覚を味わった
ことがなかった。就活を開始しているが、会社からの反応はいまいちだ。
門戸が急激に閉じ始めているような気がする。

同じような待遇のみんなは、どのようにして将来への不安と戦っているのかな

831 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/07(木) 20:46:59 ID:3iFWfQGW0

×　同じような待遇のみんなは、
○　同じような境遇のみんなは、

間違えました…

832 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/07(木) 21:37:29 ID:ttXaUN6b0

>>826
いや、石油元売だよ。

833 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/07(木) 22:17:43 ID:oMQ6EUWz0

>>827-828
まじで？
なんで応募者増やすってかノイズのはいるようなことをｗ

>>829
職歴でいけそうなのにだめなの？
リクナビで応募しようと思ったのだが…。
ま、だしてみるけど。

>>830
いまさらとか思わずジョブカフェとかいくと面白いよ。
応募書類もチェックしてもらえるし。
ハロワより前向きになれる。

834 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/07(木) 22:30:01 ID:H6mntfox0

>>830
失業保険貰う前に決めるくらいの
気持ちで就活したほうがいいよ。
もっと不安が増してくる。再就職手当てはもらえるし。

835 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/07(木) 23:40:37 ID:zLHsLZGD0

会社と従業員と対等だと考えて行動しよう＾＾
会社から首切られることもあるんだから、自分から辞めてもオッケーだよ＾＾
腐った経営者の会社ごっこに付き合ってたら、頭がおかしくなってくるよ。
自分を信じて、自分の感性を信じて生きていこう＾＾
幸いにも日本国籍あるんだから、収入がなくなって、資産がなくなれば、
生活保護もうけられるんだから＾＾
もしもらえなかったら、市役所の福祉課の前でずっとお願いし続ければ聞いてくれると思うよ

836 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/07(木) 23:46:20 ID:fdrhRzOq0

三越だけど年収500ちょい

837 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/07(木) 23:51:25 ID:2GAWpZm80

なんで生涯45年働かないといけないのに、
最初の10年で人生が決まってしまうのだろう。

838 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/08(金) 00:15:58 ID:fz9g6dY50

現職は営業だから仕事中に面接行ったりしているが
お祈りが来ると在職中の身でも凹むわ。
無職で就活する人の気苦労は計り知れないな。

最近、背伸びして分不相応な職場で汲々するより
マッタリ薄給で公営住宅に住む生き方が楽だよなぁ。
とか頭をよぎるんだが
完全に脳天までぬるま湯に浸かってる証拠だよね。

面接行って成果に応じて報酬出します。とか言われると
頑張ろう！という意欲より、何か怠そうな会社だなと思ってしまうし・・。

839 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/08(金) 02:56:19 ID:XUiugohKO

証明写真もっと気合いいれて撮影しる！それがお祈りの原因

840 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/08(金) 10:52:25 ID:al6ZOwKJ0

地方に住んでるんだけど、リクナビとかのスカウト待ち登録って
やってみる価値あるかな？
なんか東京の企業とかしかスカウトなんかしない気が・・
地元から離れたくないから地元企業へ転職したいんだけど、
田舎企業がこんなの見てるかね？

841 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/08(金) 16:47:29 ID:SoukOTZO0

>>840
とりあえず、登録してみたらどうかなあ。企業が検索して見るかどうかは
職歴や資格などスペック次第。地方の企業はどうか分からないけど。

ちなみに、おいらは東京在住だけど、職歴が貧弱なのでスカウトなんて
こないよ…

842 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/09(土) 04:57:49 ID:KfJDose50

今日一日で３通のお断りメール。マジへこむよ。
人生ってこんなもんかな・・・

いや！またいつかいいことあるはずだ！

843 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/09(土) 08:09:42 ID:aWviTD7L0

正社員入社して数ヶ月経つが、在庫が合わずに苦しんでいるよ。
直属の上司が、温厚で助かっているが。
>>840
地方の企業は、ハロワに登録しますよ

844 ：840：2007/06/09(土) 08:51:30 ID:Zy6Dfb2K0

>>843
やっぱりそうですよね。
なんか都会の企業の求人手法って感じがしたし、
リクナビの求人検索見てもなんか妙におしゃれ
な感じを前面に出した広告が多くて。
地道にハロワ行きます。

>>842
一緒にがんばろう。

845 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/09(土) 12:05:26 ID:gF6ePyOf0

>>842
応募フォームに書いた内容、
ちょっと見直してみたら？

いまそのての本を読んでるんだけど
ちょっとした違いでやっぱ印象がかわるぞ。

846 ：490：2007/06/09(土) 23:11:20 ID:H0KOjPh90

>>842
同じく今日３通お祈り来た・・・orz
来週からハロワのカウンセリング受けることにした。

>>840
何か見慣れた一緒に頑張ろうが
凄いジーンと来たよ。

847 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/09(土) 23:38:04 ID:i2XoVwUr0

>>822　　820だけど応募は営業だよ。専門職
になるとかなり限られてくるしもう３０過ぎ
だから取り合えず応募してみるって感じかな
ぁ～その後の扱いは、面接行くかどうかは別
な話だけど・・結局ハロワは一回も使わなかった。

848 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/10(日) 09:17:22 ID:2sccrC9z0

>>847
地元とかだったら、ハローワークでもいいぞ

849 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/10(日) 17:05:33 ID:LL2kFA3g0

>>844
>>845
>>846
私は諦めません！まだまだ頑張ります。みんなもう一度言おう！

一緒に頑張ろう！

850 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/10(日) 17:18:59 ID:lEiTxL0/0

はぁ～また簿記2級ダメだったorz
昔に比べて物覚え悪くなったなあ。。。それでもまた11月に懲りずにトライ！

851 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/10(日) 17:43:34 ID:QpMGMi2a0

　　　　　　　　週刊エコノミスト　６月１９日号

　　　　http://www.mainichi.co.jp/syuppan/economist/

　　　◆ 娘、息子の悲惨な職場　Part 6 出産で家計崩壊
　　　　　　　　－非正社員は結婚しても苦しい生活、子育てもできない

■【特集】娘、息子の悲惨な職場　Part 6　出産で家計崩壊

・ＨＩＫＳカップルの現実　結婚しても生活がやっとの非正社員　　　　
・インタビュー　樋口美雄・慶応義塾大学教授　　
　「雇用と少子化対策は地域で一本化した政策が必要」

・データで見る ①　賃金・就職率　　増えない「超就職氷河期世代」の賃金　　　
・データで見る ②　就職、結婚、子育て意識　　
　激しく働くのはイヤ　低収入なので結婚もできない　　　　

・厳しい正社員への道　フリーターを「採用したくない」企業の本音　　　
・様変わりの就職活動　「新卒採用バブル」にも慎重な学生たち　　　　

・誰に焦点を当てているのか　安倍首相「再チャレンジ政策」への疑問　　　　

・アジア　人材発掘ビジネスの活況　流出した「氷河期世代」を呼び戻せ　　　　
・フランス　長期雇用の弊害　若者の高失業率に悩む仏政策の迷走　　　　
・イギリス　若者の長期失業を半減させた理由　　　

852 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/10(日) 17:53:01 ID:cwjRGdPwO

転職考えている人いますか？語ろう

853 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/10(日) 19:24:34 ID:2sccrC9z0

>>852
今、正社員なら止めた方がいいのでは？３０過ぎて
職を変えるのは正直きついよ。

854 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/10(日) 21:46:23 ID:Ll7K2TDi0

>>852

世間では35までとか言ってるが、33になるまでに転職したほうがいいかもよ。
漏れは、8/1から新しい会社に移るよ。

855 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/10(日) 22:11:28 ID:wUa2KHvV0

>852
考えてるよ。職種はこのままか近い職種にするか悩んでるとこ。
ともにがんばろう

856 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/11(月) 01:21:15 ID:I1rmnqek0

>>855
俺の経験では、このまま職種。職種変えるとよほどの信念もしくは、精神力
がないと無理。この年になると変にプライドついてるし、中途半端に社会を
知ってるから精神壊れるよ。
でもどうしてもこの職種に就きたいという夢があるなら、なにもかも捨てて
体当たりでガンバレ！

共に頑張ろう！　　俺は今の職種が好きだからこのまま職種で転職活動中。

857 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/11(月) 01:24:08 ID:Cuyu6fWR0

>>855,856
俺も職種は同じだけど業種違いで転職活動を予定しているよ。
次でもう４社目、今の会社には給料以外の不満は無いが、絶対満足できる
仕事に就くつもりだよ。

858 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/11(月) 01:32:36 ID:I1rmnqek0

だな。転職といっても、そんな前向きな気持ちを忘れないようにしたいね。

859 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/11(月) 01:49:03 ID:AEv+WL070

皆さん、同じ50年生まれのよしみで教えてください。

当方、無職になって2年と半年になるのですが
たいした職歴も無く、スキルと呼べるものも無いです。
(配管工・消防設備士の管理業務を経験し、簡単なエクセル、ワードぐらいは使えます)

給料20万以上で、休日が暦通りあり、残業が全く無い(多少は我慢)
ような職業は、何か無いでしょうか？

どのような助言・ヒントでもかまいません。
何卒、よろしくお願いします。

860 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/11(月) 07:54:05 ID:ZxoLShE/0

>859
２年半も無職な貴方がそのような待遇を
期待する方が間違いでしょうな。

客観的に見て
何でも良いからそろそろ定職に就け。
と言うレベルじゃないの？

861 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/11(月) 07:59:52 ID:gfev77cz0

>>859
ﾋﾞﾙﾒﾝ、清掃、警備員

862 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/11(月) 09:12:02 ID:cohYcell0

とうとう32歳だ・・・社保なし過酷無賃残業地獄が辛すぎる。
同業で探すか異業種探すかで迷いっぱなし。

望んでるのは最低限社会保険入ってて、給料安いけど残業ない会社か
残業代きちっと出る会社ってだけなのに、何故にここまで門戸が狭いのか。

863 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/11(月) 10:58:24 ID:T/1QOvDL0

今の時代そんなに厳しいのか・・・。
2年8ヶ月無職で内定もらった会社なんだが、
月給 24万　資格手当て 2万　残業全額　完全2休・祝日・夏季5日・年末年始6日　保険完備

専門卒で業界経験8年超あるから、給料安杉！(休日・福利厚生は満足)っと不満だったんだが贅沢なのか・・・？　

864 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/11(月) 11:02:31 ID:IIw1gjQW0

>>862
探している条件はほぼ同じだね。
ハロワ毎日PCから見てるけどその条件で検索すると
営業か薬剤師しか出てこないね・・
私は営業出来ない（多分性格的に自分がつぶれるのが分かる）
からなかなか辛い。

なんでこんなに薬剤師の募集ばっかなんだ？
そんなに辞めていっているのか？

865 ：８６３：2007/06/11(月) 11:03:17 ID:T/1QOvDL0

茄子4ヶ月を忘れてた。
全額支給されるのは来年の夏からだけどな。

866 ：490：2007/06/11(月) 14:04:41 ID:eX+RbmI+0

>>859
３ヶ月開いてるんだが結構開いてますねと面接でも
たまに言われる。俺の場合は転職歴が多いのが
長続きしないと見られるのだろうけど・・。

これからハロワの専門相談みたいなものに
行ってきます。

867 ：859：2007/06/11(月) 14:20:56 ID:AEv+WL070

>>860
さすがにこの年になると何でもって言う訳には
いかないと思ってたけど、冗談抜きで何でもいいから
就かないとまずいですね。

>>861
ありがとう、とりあえずハローワークで探してみます。

>>862　>>864
自分も同じような条件で検索してます。
薬剤師は今増えすぎて、昔よりも条件が悪くなっているそうです。
良かった頃の条件が忘れられなくて転職を繰り返す人が
多いんじゃないでしょうか？

皆さんも就活頑張ってください。

868 ：859：2007/06/11(月) 14:28:34 ID:AEv+WL070

>>490
3ヶ月でも言われるんですか・・・

自分は、転職歴は1度だけですが
やってた仕事がアレですから、次は別の業種を探しているところです。

自分も今からハローワに行ってきます。
何か状況が変わったらまた状況報告したいと思います。
どうもありがとうございました。

869 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/11(月) 20:08:56 ID:Wdm0Tv3V0

薬剤師は大学が６年制になって
数年後に空白の２年間ができる。
企業も薬剤師の確保に必死になってる。

870 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/11(月) 20:55:29 ID:V7QXisgV0

>>863
首都圏ならきついが
他なら御の字じゃないか？
無職期間長いし・・・・。

いったん勤めてみて不満があれば、仕事しながら
また転職先を探すしかない。

871 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/11(月) 22:17:05 ID:TF5SCh2f0

32歳で
設計業務、残業50/月、転職３年目（ほぼ未経験から）、隔週土曜あり、休日出勤なし
これで年額面420って安過ぎ？

872 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/11(月) 23:19:58 ID:D10iQpj/0

>>871　　安すぎではないと思うが安い方だと思う。
俺は今月から新しい会社に行っているが前職と同業
ではないよ・職種は一緒だけど・・・

873 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/11(月) 23:23:57 ID:OyVUhNFp0

ふつーに生きているなら十分でしょう

874 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/12(火) 07:19:55 ID:8kQcYYTSO

筆記試験があると引くよね。
大学出てから何年経ってると思ってるんだよー。
数学(算数)とか漢字とか･･･ある意味屈辱だ。

875 ：８６３：2007/06/12(火) 17:35:36 ID:Rk9H3swl0

>>870
都内です。
やっぱり空白期間長いから足元みられてるよな・・・。
今は実家だし、一人暮らしすれば住宅手当も多少出るみたいだから行くべきかな。
内定蹴っても他が決まる保証は無いからね。
会社も入ってみなければわからんし、給料が不満だったら在職しながらの活動がベストだね。
この歳で無職は辛すぎ。

876 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/12(火) 17:55:09 ID:QL9u4sJQ0

雇用保険が改悪したらしい

日本国（東朝鮮）は終わりだな

877 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/14(木) 01:03:30 ID:dUTPCpSq0

871ですが結婚してます。まだ小梨ですが。
嫁はパートで月3万。
お互い給料安すぎかなと思ってるが贅沢かな

878 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/14(木) 09:49:36 ID:M/FyL1iW0

>>877
住んでる地域にもよるけどな。
東北とか北陸、中国、四国の僻地ならものすごく恵まれてるとも言えるし
首都圏ならまずまず（若干少ないかも）
名古屋、大阪なら普通より多いくらいって感じ。

879 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/14(木) 12:50:41 ID:pvNbeIsgO

>>871さん
いや、安いと思うよ。俺も額面で390くらいだったけど(871より残業してないから基本給は同じくらいかな)生活はきついよね。
普通には生きてはいけるけど、貯蓄なんて殆んど出来ない。
これで嫁、子供なんて居たら･･。
500が目標ラインかと思う。

880 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/14(木) 20:55:17 ID:2DyP6Pa10

>>879
嫁も働けばいいんだよ。
なんで嫁を遊ばせておくのかなぞ。
二人で働けば世帯収入UPだろ？
貧乏人ほど結婚したほうがある意味楽。
嫁が専業主婦志向じゃなければね。

881 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/14(木) 22:24:16 ID:oRh1zPuW0

つかれたお

882 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/15(金) 13:05:14 ID:9szq0hCr0

>>881
がんがれ、希望をすてるなよ。

883 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/15(金) 14:18:31 ID:aUqTp8DY0

>>880
今でこそ、結婚しても正社員としてバリバリ働く女も増えてきているが、
それでも結婚したら働かないor働いてもパート程度しかしない女は多いよ。
正社員としてバリバリ働く女でも子供が生まれてリタイヤというパターンもあるし…

884 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/16(土) 07:25:35 ID:913/sY7KO

嫁が働くか否かということより、この30代前半で、自分の年収をいかに上げられるかが重要かと。

885 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/16(土) 09:28:24 ID:6kxgGPWt0

３０過ぎて、転職、退職って
ほんときついよ。

886 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/16(土) 21:50:06 ID:n9dC/Fdq0

本当きついねー
でもなんか楽しくなってきたよ。なぜだろう？
世間的には、３２ぐらいが転職のタイムリミットらしいね。
今後の人生決まるから重要な時期だから辛い。あきらめず頑張ろう！

887 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/17(日) 19:35:32 ID:fzZL4zFo0

そろそろ心が折れそう。3連続で敗退・・・
クッソーでも頑張るしかないか！

888 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/17(日) 19:39:38 ID:UEyzWrAo0

888

889 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/17(日) 22:00:04 ID:RafGrxSIO

>>886
｢読売ウィークリー｣の何週か前に転職についての記事が大きく載ってたけど
30～35才が一番の適齢だと書いてあったよ。
社会経験、体力ともに即戦力だからという理由。
32才はそれほどハンデとは思わなくていい気がする。

>>887
いま無職？頑張れ。自分に自信をもって。

890 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/17(日) 23:17:27 ID:AA2zwAWpO

いろんな求人見た感じだと上限は35が多かったな。
40位が上限の所は、やはり高度なスキル要求してる。

891 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/17(日) 23:36:16 ID:A84ySgqa0

一部上場IT企業に7年勤めたけど、いろんな意味で限界を感じる。
技術的な面、あと人を管理する面でも正直センスがないと思う。
俺は本当に使えない人間だ・・・どうしても”努力”ができない。
どこかで妥協をして、思考を放棄してしまう。
他に行っても同じ問題はつきまとうだろうが、とりあえずITは
脱出したい。

人材紹介会社にとうろくして、いまプッシュしてもらっている
ところ。
今度も一部上場企業だけど、とってくれるかどうか。

学歴だけが頼り。

応援してください（-人-）

892 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/18(月) 07:45:29 ID:rPFoZ84T0

入ってみたらクソ会社だった事が分かったら、どのくらいで辞めますか？

893 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/18(月) 09:32:55 ID:1nS/wPMW0

1年

894 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/18(月) 11:37:08 ID:7TzCeLmhO

>>891
最後まで努力するなら応援する。
頑張ってる奴見ると、自然と応援したくなるだろ？

895 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/18(月) 11:57:40 ID:p4405Kpp0

>>859
海運関連又は船員。

896 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/18(月) 12:20:51 ID:1nS/wPMW0

海運は今結構狭き門なんでは？？？？
そもそも募集してないような・・・

897 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/18(月) 21:37:44 ID:/Ex1cp/w0

>>891
一部上場でもＩＴってダメなんだな。

898 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/18(月) 21:40:35 ID:aU5TfoV/0

>>895
昔と違って、乗船履歴がないと乗れないよ。

899 ：859：2007/06/19(火) 02:36:54 ID:+S0HUE+p0

>>895
ご意見ありがとうございます。

何でもかまいませんので、色々な意見をお待ちしています。

明日も朝からハローワに行く予定です。(まだ進展なしです。)

900 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/19(火) 13:42:53 ID:eneVP8AwO

>>859さん

暦どおりにとは土曜も休みたいってこと？
否定するつもりはないですが、その経歴でその条件はないと思いますよ。
女子事務員なら別ですが。
自分が経営者だったとしてその条件で求人を出すなら、
若い人(とくに女性)を雇いたいと思うでしょう？

逆に経験やスキルのある人なら、会社の中核として
大きな仕事を任せたいと思うでしょうから→つまり残業はあるって事になります。

自分が雇う側になったとして考えて、現実を見ないと。

901 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/19(火) 14:04:49 ID:YXs7wsGL0

>>900
>>859ではないけど、土曜日も毎週休みたい。残業はそれなりにあってもいいけど…
現在は、隔週土曜日休みで第５土曜は出勤（第５土曜はいつも有給休暇とってるけどｗ）

１０代～２０代前半までに努力しなかった俺が悪いんだけどな…orz

902 ：901：2007/06/19(火) 14:06:20 ID:YXs7wsGL0

×：１０代～２０代前半までに努力しなかった・・・
○：１０代～２０代前半の間に努力しなかった・・・

ちょっくら樹海いってきます。

903 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/19(火) 20:44:21 ID:5o2wrSHZ0

３０代は仕事に生きないとだめですよ。
６０時間くらいの残業はしょうがないですよ。
。

904 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/19(火) 22:39:34 ID:+jXfgd130

前スレか前々スレにて、いきなりの倒産で鬱気味で、やる気が出ず、
ほとんど転活もせずに約1年が過ぎてしまった妻子持ちのものです。
あれからも、あまり気持ち的には奮い立つものが無く、今ひとつやる気が出ない状態ではあったのですが、
貯金も底をつきかけて、3月にやっと何社か応募し、10社ほど撃沈しましたが、とうとう内定でました！
来月からの出社で、未経験ですが希望する業界・職種で、給与も年収ベースで約200万upと、
満足のいく転職ができたと思っています。

ここ4ヶ月ほどは、ROMに徹していましたが、このスレが支えとなりました。
当時、応援のレスくれた方々本当にありがとう！
これはゴールじゃなく、あくまでも再スタートで、入社後も色んな試練はあるだろうけど、
最後の転職となるよう頑張ります。
みんなも頑張ってください！

905 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/20(水) 01:34:16 ID:Bima2a+3O

>>904
祝

906 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/20(水) 07:25:38 ID:O2E3X6rsO

>>904
おめ！
200upなんて凄いね。
会社の規模的にもスケールアップしてるの？

入社した後も、その後の近況などカキコして欲しい。

907 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/20(水) 09:00:47 ID:f4sPVRZm0

>>905
>>906
ありがとう！まだまだやり直せるし、っていうか、その前にちょっと停滞はしたけど、
別に終わったわけではないので、これからまた頑張ります！
200upはまぁ前職が低かったのもあるわけで・・・ｗ
約400万強から約600万強って感じです。
なにより、嫁と両親を安心させてあげれたことがほんと嬉しい。
内定GETにより、いくつかの転職スレはお気に入りから削除したけど、
ココは登録したままで、今後もROMっていこうと思うので、近況等またカキコさせていただきます。

908 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/20(水) 09:41:50 ID:Bima2a+3O

この前テレビ見ててチャンネル変えてたら、野球（巨人戦）やってたので久しぶりに見てみた。
そしたら、高橋、高橋、上原と昭和50年生まれの同い年3人が活躍してチームを勝たしてた。
巨人ファンではないが、なんとなく嬉しかった。

909 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/20(水) 15:32:25 ID:Atj00Wxl0

漏れ残業が毎月50～60ｈなんだけど、普通はどれくらい？
　

910 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/20(水) 16:43:00 ID:OtIUdfhEO

転職したばっかりだから定時で帰ってるけど、周りみてると月60以上ってかんじだな。
残業全額つくから、別にいいけど。

911 ：906：2007/06/20(水) 21:56:18 ID:O2E3X6rsO

>>907
いや、でも600なら凄いよ。
俺も今、400万くらいだから｢500超え、完全週休2日｣が自分の転職目標条件です。
しかし、明るい話題は自分の事のように嬉しいな！
最初は大変だろうけど、がんがれ！

>>909
1日二時間くらいとして月40時間くらいなら苦にならないレベルかな。
土日きっちり休めればと話だけど。

会議後の飲み会とか、ほぼ強制参加の飲み会や接待こそ残業代欲しいと思う今日この頃。

912 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/20(水) 22:00:01 ID:jcoUeF9H0

残業は６０くらい

913 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/20(水) 22:19:50 ID:7Bpyhs2o0

残業させてもらえないんで給料安いぜ。
お隣さんは残業しまくりなのに…。
多少なら時間あるしバイトでもするかな。

914 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/20(水) 22:55:44 ID:U6jlEAOh0

正社員
事務部門の非管理職
定時9-6時
土日祝夏3冬3休み
残業20程度
うち10程度ｻﾋﾞ残
月収22茄子年3つで合計330くらい

ま、正直こんなもんかと納得してる向上心ない俺がいる。
一生独身気まま暮らしなら、別に不足ない気がする31歳の初夏。
彼女が欲しい気もするけど、そしたら金たらなくなるんだろうな･･･orz

915 ：859：2007/06/21(木) 00:14:38 ID:0hSasmw20

>>900
基本的に暦通り休みで(週二日等でも可)
もちろん、忙しい時は普通に仕事に出ますよ。

残業に関しても考えは一緒です。
以前の職場が、無理矢理サビ残させる所だったので
何も無い時は、さっさと帰りたいと思う気持ちから
基本的に残業無しの職種があればと、聞いてみた次第です。

別に、事務系にこだわるつもりは毛頭ありません。
極論を言えば、肉体労働でもいいです。
欲を言えば、以前の職種以外のが望ましいですけどね。

>>904
おめでとうございます。

916 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/21(木) 00:29:23 ID:ezuktFIZ0

隔週土曜日が出社だと５週目がなにげにつらい。今月末も・・・

917 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/21(木) 16:21:38 ID:5AwSVc+jO

今月末から佐川行きます。前職は年収５００位でしたが絶対それ以上稼ぎます。家族の為！自分の為に！

918 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/21(木) 17:59:35 ID:XdGWse3n0

体力ある人ｳﾗﾔﾏｼｽ

919 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/21(木) 20:28:45 ID:VnqQDPpW0

>915
それなら工場とかは如何ですかね？
ただ、話を聞いていると一人で作業するのは良いが
二人で・・とか組まされて相手が全然働かない奴に当たると
本当にフラストレーションが溜まって最悪らしい。
此方が真面目に働く程、相手はサボる。と言う悪循環に陥るらしいよ。
友達がそれで辞めたけど残業等はしっかり付くらしい。

920 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/21(木) 21:02:55 ID:xK8Xmlo/0

>>917
元ヤマト運輸の者だけど、がんばってください。
今は、地元の中小企業で働いています。

921 ：859：2007/06/22(金) 01:23:50 ID:/FvPa9D30

>>919
どうも、お疲れ様です。
工場勤務は大歓迎なんですが、手取り20以上のところが
なかなか見つからないのが現状です。(調べたところ13～16万ぐらい)

条件を満たすとなると、自動車の期間工という事になりますが
自分の地域では、自動車の期間工だと時期がちょっとずれてしまってます。
(嫁が妊娠しているので、遠出は出来ないです)

それと出来ることなら、短期ではなく、中期(3～5年)ぐらいのスパンで働きたいですね。

工場勤務で、条件をそこそこ満たしてくれて、未経験歓迎等が
あればすぐにでも入りたいのですが・・・

どんなことでもかまいませんので、アドヴァイス等ありましたら
よろしくお願いします。

922 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/22(金) 07:10:03 ID:sRQpDx3P0

>>921
無職期間中に嫁さん妊娠させたんですか？
かなり計画性ないと思うんですが…

923 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/22(金) 10:39:10 ID:oIdx0xYHO

>>918　　　　　　　　　体力は自信無いけど毎日１時間ランニングしてます。 >>920 ありがとうございます。　業界初めてですが、頑張ります。

924 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/22(金) 11:00:29 ID:pW9gh1+c0

ランニング１時間ってすげーな
何十キロ走ってるの？
もしかしてジョギング？

925 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/22(金) 11:09:05 ID:oIdx0xYHO

>>924　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　何キロかはわかりませんが、時間で走ってます。　　はじめは１５分でヘトヘトでしたが、負けねぇ！って思いなが頑張りました。　３０代からの佐川…　３０代の意地見せます。

926 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/23(土) 08:45:47 ID:yFCWnrKXO

>>916
俺も第2週以外土曜出社ありだよ。
せめて隔週になってくれればと思う。
今月は祝日が無いから辛かったなぁ。
上でｼﾞｮｷﾞﾝｸﾞネタが出てたけど、最近体力の衰えを痛感するよ･･。
転職は週休2日が絶対条件だな。

927 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/23(土) 14:45:08 ID:TG7Q8ex90

きついな

928 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/24(日) 09:02:51 ID:5pJ8XqxK0

ade

929 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/24(日) 21:10:46 ID:FLsRTKYV0

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

～社会保険庁前で老後を叫ぶオフ会～

　日時　：　２００７年６月２９日（金）　（「満額」ボーナス支給日）
　　　　　　　第一部　：　１７：００集合
　　　　　　　第二部　：　２０：００集合
　集合　：　【東京】　社会保険庁　東京都千代田区霞が関1-2-2（地下鉄霞ヶ関下車０分）
　　　　　　　【大阪】社会保険庁　大阪社会保険事務局　大阪府大阪市中央区備後町2-6-8
　　　　　　　【各地】社会保険庁　各社会保険事務局
　　　　　　　　　　　　http://www.sia.go.jp/sodan/madoguchi/shaho/index.htm

社保庁前で老後を叫ぶオフ　（大規模オフ板）
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1182430094/

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

930 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/25(月) 23:00:09 ID:pJ109CAZO

みんな、うつ病とか大丈夫？
俺はもうなりかけ･･っつうか患ってるorz
どうしようない閉塞感、無気力と毎朝戦ってるよ。
体調も悪くなってきた。
朝晩は目眩がひどいよ。

931 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/26(火) 09:55:52 ID:xZHCqLFT0

>>930
病院行ったほうがいいよ
あと体調いいとき気晴らしに散歩するとか、
ちょっとした運動をするなどしてみては？

932 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/26(火) 17:02:50 ID:+iOtSshF0

>>930
眩暈は立派な鬱の症状だから、心療内科行ったほうがいいよ。
無理するな。自分の身体は自分で守るしかないんだから。

933 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/26(火) 22:10:01 ID:h/egF/0V0

よく鬱とか心を壊した人をこのスレで見るが
自分は未体験だから全然その辛さが解らん。

>930
が書いている無気力とか閉塞感とかって
誰でも持っている事じゃないの？
日本在住で３０過ぎで人生バラ色。世の中楽し過ぎだなぁ。
って思っている人の方が現状認識が甘すぎてやばい気がするけど・・。

934 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/26(火) 22:22:22 ID:f8dTwgTgO

>>933

辛いぜ？治るまで三年掛かった。
ITはもういいわ、俺は…。

935 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/26(火) 23:59:49 ID:YKtumwYy0

30過ぎで鬱が都市伝説か何かだと思ってる無知＆自分本位な奴っているんだな

936 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/27(水) 00:10:19 ID:1knEHkzs0

鬱はヤバイ。
おれはなったことないけど、実際なった人をみると相当ヤバイ。
まぁぶっちゃけおれ借金あるし鬱なんかなってられない。
物事深く考えず、気楽にやってくのがいい希ガス。

937 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/27(水) 00:45:22 ID:cyOVIUYe0

>934
３年・・。ITはやっぱりキツイんだな
友達もSEやってるが人との話し方を忘れるとか言ってた。
それなのに延々と同じ愚痴を垂れやがる。

その愚痴を聞くのは疲れるけど友達だし止めろと言えないし
こっちがストレス溜まるわ。

>935
何処をどう読めばそんな発想が出るんだ？
誰も都市伝説なんて言っていないし
鬱を認知していないとも言っていないが・・。
煩った事が無いから鬱の辛さが解らんと書いたのだよ。

938 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/27(水) 01:26:24 ID:7PWHgjoCO

鬱病は早期発見、早期治療が第一
少しでも気になるところがあったら、早めに精神科または心療内科に行ったほうがいいよ
と、鬱病経験者としてアドバイスしてみる

939 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/27(水) 10:13:08 ID:GJix7D7k0

>>938
俺も今月で解雇言い渡されて
悩みすぎて寝れなかったり偏頭痛したりしとるのだが、
そんな俺は鬱なのか？？？

940 ：930：2007/06/27(水) 13:32:02 ID:hHriaV/SO

>>930です。
自分もうつ病なんて｢気持ちの持ちよう｣と思ってたくちなんだけど、
実際自分でコントロール不能な体の異変が起こると、かなり辛いです。

病院に行ったことはあるけど、薬を処方してもらってもその場しのぎで、
結局は｢環境を変える事が一番です｣という結論になるんだよね。

会社を変えれば治るだろうけど、次が決まらない事にはね。
特別なｽｷﾙも無いし。

941 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/27(水) 16:39:34 ID:7PWHgjoCO

939

今の症状以外に、体がだるいとか、何をするにも面倒くさいとか、食欲が無いとかはあるの？
あとはすべてがマイナス思考になって、極端な話だが、この世から消えてしまいたいなんて思うことは無いよね？

解雇っていうのは相当ストレスがかかるからね
相談という形で病院に行ってみたら

942 ：939：2007/06/27(水) 17:19:44 ID:GJix7D7k0

>>941
さんくす。

つーか、現状だと
「寝れない」
「偏頭痛」
「だるい」
「食欲が無い」
まで当てはまった・・・
1ヶ月間こんな状況で、自分がダレてるだけかと思っていたよ。
この世から消えたいとか現実逃避を少々嗜んでる弱い自分もいる。

姪っ子と愛犬には必要とされていると
勝手にテンション上げて思い込んでいるから
死ぬことは考えないようにはしてるけどね。

本当にさんくす。
明日はハロワ行かずに病院行ってくらぁ。

943 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/28(木) 11:54:12 ID:6uUEAqYX0

開発していくの辛くなってきた。信じてなかったけど、最近になって35歳SE限界説を実感してきた…

偽装請負じゃないだけまだマシだが、１人で開発（要求分析から実装・テストまで全て）しているから余計に辛い。
人も入れてくれないし、無茶な納期設定の上、無茶な仕様を要求してくるし…マジで鬱になりそう…orz

それでもIT自体は好きな方なので、今年中には今の会社辞めて今後はIT系の営業関係でやっていきたい。

944 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/28(木) 12:04:54 ID:Qf3HHWie0

>>943
おいらは最近、偽装請負ITから足を洗ったよ。将来がとてつもなく不安だったから。
まだ次の転職先は決まってないけど、心身の健康を維持できる仕事をしたい。
ITはもうこりごりだよ

945 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/28(木) 22:41:52 ID:WUV/IWaPO

佐川で頑張る人のカキコが上にあったけど、
自分も脱サラ(脱オフィスワーク)を最近よく考えるよ。
料理人とか職人とか、手に職のある人に凄く憧れる。

946 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/28(木) 23:04:51 ID:NXyhhybS0

>>937
人との話し方を忘れるSEってｗｗｗ
あなたのお友達は、ただの作業員。

947 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/28(木) 23:21:14 ID:ef3Nvyia0

>>945
俺は
絶対、脱サラして自分の店持つよ。
今の会社一生いるとか考えると、ゾッとするよ。
逆に、夢があると、がんばれる。

948 ：937：2007/06/28(木) 23:41:33 ID:Qa03JueO0

>946
作業員なら鬱とは無関係そうだな。安心しました。

そいつが有能か無能か等の評価は興味ないが、へらず口を叩くより
話し方を忘れる方が雇う側は扱いやすいだろうな。

俺は営業だが、そいつの話を聞いていると、何というか
もう少し言葉を選べばマシな人間に見えるのにな。
と端々で感じる。
話し方を忘れるというのはそう言う事かと思ってた。

まぁ、リラックスしてるとそうなるのかな。

949 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/28(木) 23:44:29 ID:shKwScou0

今週は土曜出勤だるい
来週も土曜出勤だるい
隔週土曜はしょうがないにしても
せめて５週目は休みにしてくれ

950 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/29(金) 09:45:07 ID:/NW6QAlw0

>>949
お前は俺か。

俺の所は、第1,3土曜休みグループと第2,4土曜休みグループに分かれている。
ようするに会社自体は土曜日もやってるって事なのだが。
土曜出勤はﾏﾀｰﾘしてて定時終了しているが、第5土曜は平日と同様全員集合の日で平日に仕事している時と変わらない。
なので第5土曜は、上司に白い目で見られながらも有給休暇取ることにしているｗ

951 ：945：2007/06/29(金) 11:57:01 ID:FBAwOm48O

>>947
ホントにそうだね。
逆に｢○○になりたい｣ってものが無いと→閉塞感って事に
なるんだと思う。

ちなみに947さんは何の店やりたいの？
今の仕事とは関係してる？

952 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/30(土) 07:14:01 ID:OsANRaf00

【職種】　社内SE
【年収】　350万
【会社規模】　100名以下の小規模製造業
【平均時間外労働】　100～150時間/月
【平均稼動モデル】
　06:00～　起床
　07:30～　出社。始業前にメールチェックと雑務。
　12:00～　昼食（10分）
　21:30～　帰宅。転職サイトチェック。
　25:00～　就寝

入社直後に経営悪化し年収が希望よりも100万下がりました。
只今28日間休みなし。残業代なし。毎年全員減給。
おれ何でこの会社にいるんだろう･･･

953 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/01(日) 09:10:23 ID:DYPvtYWs0

>>951
今は地元の食品会社です。まあ、店持つとしたら、飲食店ですよ。
あんまり、会社や組織は信じてないんで。

954 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/01(日) 21:34:26 ID:VNHcNH5n0

>>952
入って見たらクソ会社だったってパターンだね。<dr>
クソ会社に入ると、四六時中働かされるけど金もらえないから<dr>
転職活動がキビシイ

955 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/01(日) 22:39:48 ID:DrhVdndG0

クソ会社撲滅の為労働基準局にタレコミな。
今は遵法意識が高まる風潮だしね。

遵法闘争もアリだな。
どうせそんな会社辞めるんだろ？

俺はそれと転職をチラつかせて給与と待遇が
アップしたし現職を辞めずに続けることにしたよ。

956 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/01(日) 22:41:49 ID:TvT6KofB0

ややあやあ、みんなお疲れ様。最近思うのは、会社ってなんだろな、ということ。
金を稼ぐ手段？　同じような考え持った人たちと一緒に共同体的にがんばる
こと？仕事が充実してて、いい仲間がいれば最高なんだけど。

俺は、一度転職したんだけど、入った後仕事忙しすぎて、人間関係を
犠牲にせざるを得なかった。仕事で成果を出そうとがんばったが、自分は
要領悪くていまいち能力なかったから会社でいい思いもしていない。いまさら仕事
を変わっても、今の年は仕事の能力でさらに厳しく見られるだろうから、
いまさら怖くてできんわな。

同い年くらいの人がやめたり、ほかの部署に異動したりして疎遠に
なっていく。俺は結婚もしてないから、最近本当に孤独を深刻に感じるわ。

957 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/01(日) 22:56:38 ID:v9GtnZXo0

俺、派遣の分析員
今、派遣先から正採用に誘われてる
分析関係のメーカーからうちに来ないかと誘われてる
派遣先だと、人間関係良好、実家から通える（長男）、でも給料やっすい
メーカーだと、一人暮らしだが、仕事内容は好きな分野、給料結構いい条件
はてさて・・・どっちを選んだものか・・

958 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/01(日) 23:00:03 ID:gppVxTQ60

トヨタ下請け工場で保全・生産技術として働いてますた。
今年で28歳なんだけど、6年ほど17万の給料で働いてきたんだよね。

給料17万*12ヶ月 + 茄子30万/年 = 234万
もちろん残業もしたから300万は辛うじて越えてたんだけど、
10億程の生産ラインを導入する際に3年ほど不規則な生活(20時間
勤務とか)してたせいで、心と体を病んでしまった・・・。

もう辞めるっていったら止められて給料３万UPしたのはいいけど、
それでも年収300万越えないんだよね。

本格的に転職考えているんですが、愛知でいい仕事ないですかねー
資格はフォークリフト・玉がけ・クレーン・有機溶剤・アーク溶接・
２種電気工事士・大型自動車・大型特殊・牽引etcと無駄に多かったりします。
(震動工具・CATIAとかの特別教育もやたら受けてます)

28だと本当に瀬戸際ですよね。
あぁ俺どうしよう。今は窓際に飛ばされて定時帰りの日々。
誰か雇ってよ～（´・ω・｀）　

959 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/01(日) 23:30:58 ID:kyOmAV180

１社内定でた

でもまだ気になる会社もある
どうしようかな

960 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/02(月) 06:20:16 ID:pn44AllY0

>>958
話の流れが分かりにくい

961 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/02(月) 14:24:22 ID:tmxtrvtf0

>>958
ここ昭和５０年生まれのスレ

962 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/03(火) 00:24:18 ID:/APorcWg0

>>957
有る意味、贅沢な悩みだよ♪

963 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/03(火) 01:18:46 ID:s+KjJrX30

なんだか　大卒のときに就職活動を
適当にしかしなかったことを今後悔してる。

人間は後になってからしか気づかないものだと思った

964 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/03(火) 11:23:23 ID:q6J7z1SJ0

>>963
「後」で「悔」やむ

後悔

965 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/03(火) 12:32:36 ID:VeHFT/CeO

勤続年数にもよるけど、俺らくらいの歳だと、任される仕事の量や責任が
ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ増してきてる年齢だと思うんだよね。
もし今転職先が決まっても、じゃあ｢2ヶ月後に退職しま～す｣って訳には
いかない人も結構いるんじゃない？
俺は9、10月に大きなプロジェクトが控えてるから
それまでは辞められないし、そうこうしてるうちに新しい仕事もどんどん出てきて。
辞めるタイミング、辞めたいって言うタイミングが全然ないよ。

966 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/03(火) 12:42:13 ID:S2YFB6uU0

>>965
プロジェクト期間にもよるけど、プロジェクトの中間あたりで辞意を表明したらいいと思うよ。
ぴったりのタイミングを探す方が難しい。

967 ：965：2007/07/03(火) 22:45:02 ID:VeHFT/CeO

>>966
ありがと。それもそうなんだけど、
引き継ぐ人からすればヒンシュクだろうなぁとか考えちゃうんだよね。
小さい会社だから代わりが居ないから。
少し遠いけど、年末年始のタイミングが一番狙い目な気がする。

968 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/03(火) 22:50:37 ID:KUMFgdba0

俺いま人事課やってるけど
『今すぐ働けます！やる気もスキルもあります！』
とかいうやつは真っ先に切ってる。
お前の今の仕事はそんなもんか？とｗ

といいつつ俺も転職活動中･･･

969 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/04(水) 00:58:23 ID:7OqLAr160

>967
おれもそう。
この案件が片付いたら…とか思ってると平行してまた仕事が入る。
本当はいついつに辞めます、とか宣言するのがいいんだろうけど。
それで転職先決まらなくて無職期間つくっちゃうのが怖くてなぁ…

970 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/04(水) 10:44:48 ID:7nfMuc8o0

>>967,>>969
俺もそんな感じで悩んで４年。次決まってから退職しようと思って活動していたが、先に脳がやられそう…もう限界。
まだ、次は決まっていないけど、今週末に退職する旨を伝えます。

ていうか、就業規定で「２ヶ月前までに退職する旨を伝える必要がある」ってありえねー。
正直、内定から２ヶ月も待ってくれるところはなかなかない。

971 ：967：2007/07/04(水) 12:53:29 ID:QX22AibPO

>>970
内定から2ヶ月待ってくれるところって、やっぱ少ないの？
だとしたら、退職日を決めてから転職活動しないと、
とてもじゃないがスムーズに辞められないよ。

972 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/04(水) 15:33:37 ID:4bhzBx/p0

>>970
法律＞＞＞＞＞＞＞＞就業規則だから、そんな決まり意味ないよ。

973 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/04(水) 19:44:58 ID:kziomOFG0

俺みたいに
ERPプロジェクト走り出したために
慌てて転職先決めて、
スーパーDQN企業に入って毎日首吊る夢ばかり見る
ということにならないよう祈ってるよ････ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

974 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/04(水) 21:43:00 ID:xFd4zlUsO

みんな退職時に有休消化してる？先月後輩が会社辞めたんだけど、5月に辞表を出して、有休残30日分を使い6月のボーナスと給料を貰って辞めて行きました。
上司いわく最近は労働基準局にタレコミされるから、有休消化後の退職になると言っていた…ｹﾄﾞ

975 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/04(水) 23:49:19 ID:Ww8b7ruY0

>>973
スーパーDQN企業…おつかれさまです。自分は、会社を辞めてから
求職の身です。この年齢でDQN企業に入るのは洒落にならないから
じっくり腰を据えて取り組むつもりです

>>974
有休は権利ですから、退職時に消化しきったほうがいいですよ。
会社に非難される言われは、これっぽっちありませんから

976 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/05(木) 13:35:08 ID:gcuTp/d30

>>891
俺も１０年近くITやってきたが向いてなくて脱出を考えてる
ホント向いてなかったのに、目の前の仕事に夢中になってこなす内に
気が付いたらこんな歳に
中小だから肩書きも無くこれからどうしよう…

977 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/05(木) 19:27:26 ID:2CM6sYwD0

オレもIT偽装請負でPGばっかりやってて、気が付いたら同期の連中は全員辞めてた。
転職しようにもマネジメント経験が全く無いので書類や面接で落とされまくってる。
PGでメシを食って行くのにも限界があるだろうしな。

978 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/05(木) 20:32:12 ID:xvDfGY3J0

三十過ぎて転職は、ほんとしんどいな、
俺も転職したばっかで、毎日大変だよ。

979 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/05(木) 20:39:36 ID:IoLPzPYv0

おいらも偽装請負ＩＴで少しPGやっていたけど、業界構造からしてお先真っ暗と思って辞めたよ
その前の職歴もいまいちだし、転職活動は難航中。でも、ITには二度と戻りたくないよ…
みんな、転職活動がんばろう

980 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/05(木) 20:57:02 ID:I4GyZjMF0

>>975
腰を据えての気持ちも分かるけど
俺なんか、慎重になりすぎて無職3ヶ月orz

981 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/05(木) 21:11:15 ID:nB+wLRncO

がんばりすぎて欝になった私から言わせてもらえば、心身共に健康なみんななら
まだまだ新しい道にすすめるよ。人生は長いんだからあきらめるな。

982 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/05(木) 21:32:20 ID:2o1KWQ7G0

>>980
3ヶ月ならば、求職活動してました
まだ通じる

983 ：975：2007/07/05(木) 21:57:31 ID:Nlxz72WF0

>>980
いやいや、実はおいらも無職3ヶ月だよ。もう無職の期間なんて気にしてないよ。
慌ててDQNにひっかかったら、今度こそ御陀仏だもん

984 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/05(木) 22:36:20 ID:8f51LcAEO

はやまって朝日ソーラーに入社してしまいましたもうしぬしかないのか
皆はあせるなよ

985 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/05(木) 22:43:43 ID:qqsT0QWZ0

みんなまだ生きてるか?

986 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/05(木) 23:09:49 ID:qtk2sP7K0

お祈りメールきたーーーーーーーーーーーーー！！！！

また一歩死に近づいた･･･

987 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/05(木) 23:19:05 ID:NlxTMTQg0

朝日ソーラーってダメなんか

先細りの業界、スキルのない自分、年齢的にも厳しい再就職
転職したいがどれも地獄だな…

988 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/05(木) 23:34:56 ID:qqsT0QWZ0

>>987
痴呆症の年寄りにめちゃくちゃな契約を結ばさせたりで
問題にならなかった?
けっこうあくどい商売をしてると評判だけど

989 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/06(金) 00:00:27 ID:1e+sXs1b0

>>977
マネージメント経験がないと開発職の転職は厳しくなってるよな。
このスレにも何回か登場しているが、偽装請負ではないが１人部署のためマネージメント経験は０に等しい。
開発職としてのレールからおもいっきりはみ出してので、次は低レベルIT職（できればサポートエンジニア）で職探し中。

990 ：989：2007/07/06(金) 00:01:33 ID:1e+sXs1b0

×はみ出してので
○はみ出てしまったので

991 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/06(金) 08:41:05 ID:URzFjhL/0

>>989
次ぎもITか…ガンガレ

992 ：989：2007/07/06(金) 10:16:06 ID:5W09Zo920

>>991
ITぐらいしかとりえないからな。ガンガルよ。

993 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/07(土) 07:48:55 ID:HaUih/0p0

３２で、転職ってきついな

994 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/07(土) 10:02:29 ID:dutq8fHC0

みんな！因数分解って覚えてるか？
散々だったよ・・・

995 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/07(土) 10:47:01 ID:/LDsWa6P0

ＳＰＩに因数分解なんか出てきたっけ？
でも因数分解って完全にパターンがあるから超簡単だと思うけど

996 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/08(日) 03:40:34 ID:puq3IC6h0

997 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/08(日) 03:41:06 ID:puq3IC6h0

998 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/08(日) 03:41:57 ID:puq3IC6h0

999 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/08(日) 03:43:00 ID:puq3IC6h0

1000 ：小倉優子 ◆en0rG2J.f6 ：2007/07/08(日) 03:43:30 ID:puq3IC6h0

1000ならジュースでも飲むか

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