★★★ビルメンテナンス　Part57★★★

このスレはビルメンテナンス、ビルマネジメントへの転職について語るスレです。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有りますのでそちらへどうぞ。
うんこ、ホモなどの下品なネタ、コピペ、AAは削除規則に該当しますので禁止です。
sage推奨スレッドです。

【ビルメンテナンス】
ビル設備の維持管理、設備の運転、保守点検、清掃、警備など。
旧態依然とした底辺の業界。基本的に高卒、専卒、職業訓練卒の低学歴高齢者の仕事。
工業高校、電気系専門学校、ポリテクのビル設備科など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称ビル管）、電気主任技術者、電気工事士、
ボイラー、危険物取扱、消防設備士、エネルギー管理士、冷凍機など。

【ビルマネジメント】
ビルの運営管理、テナント募集、テナント管理、賃料収受、レイアウト工事、
リニューアル工事、下請けビルメン会社の統括業務など。
不動産の証券化（REIT）で将来有望な業界。基本的に大卒の仕事（高卒も多いが）。
文系なら経営学部、理系なら建築学など。
資格は宅建、ファシリティマネジャー、建築物環境衛生管理、建築士、
建築設備士、施工管理技士、ビル経営管理士、エネルギー管理士、 FP、簿記など。

過去スレ、よくある質問集、行ってはならない現場、関係サイトは >>2-16 あたり

【過去スレ】
ビルメンテナンス ttp://cocoa.2ch.net/job/kako/980/980444239.html
〃 PART2　　　　 ttp://ton.2ch.net/job/kako/999/999929830.html
〃 PART3　　　　 ttp://school.2ch.net/job/kako/1015/10155/1015557196.html
〃 PART4　　　　 ttp://school.2ch.net/job/kako/1024/10244/1024459531.html
〃 PART5　　　　 ttp//school.2ch.net/job/kako/1030/10308/1030886672.html
〃 PART6　　　　 ttp://school.2ch.net/job/kako/1037/10377/1037759377.html
〃 PART7　　　　 ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1044522315.html
〃 地下8　　　　　ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1049024641.html
〃 渡り歩いて9社目　　　　　　　　 　ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1054731393.html
〃 パート社員10　　　　　　　　　　　 ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1056722978.html
〃 賞与込みで11万　　　　　　　　　 ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1058105407.html
〃 賞与込みで12万　　　　　　　　　 ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1059833642.html
〃 手取り13万　　　　　　　　　　　　　ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1062823117.html
〃 激務！球替え14件　　　　　　　　ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1065533510.html
〃 自動水洗の乾電池一日15個　　ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1068215536.html
〃 ボーナスはみかん16個　　　　 　ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1070716708.html
〃 総支給17万円　　　　　　　　　　　ttp://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1073054834/
〃 所長だけど毎日18時には帰宅　ttp://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1075378446/
〃 19歳の頃は希望に満ちてたっけttp://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1077674110/
〃 20才で20万、20年後も20万　　　ttp://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1079945935/
〃 手取り21万で残業ゼロは勝ち組 ttp://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1082108057/
〃 22世紀まで昇給なし　　　　　　　 ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1084671621/

〃 手取り23万は夢のまた夢　　　　 ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1087450059/
〃 仮眠24時間　　　　　　　　　　　　 ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1090327165/
〃 目指せ総支給25ﾏｿ　　　　　　　　ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1092992481/
〃 目指せ勤続26年　　　　　　　　　 ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1095253214/
〃 このままで良いのか27歳の冬　　ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1097498321/
〃 入社28日目で高脂血症　　　　　 ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1099707876/
〃 29の食いすぎには気をつけろ！ ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1102841394/
〃 賞与30万円は正直勝組です　　 ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1106329873/
31 ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1108729367/
32 ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1110860702/
33 ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1113294453/
34 ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1116340104/
35 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1118578040/
36 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1120655929/
37 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1122945876/
38 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1126269244/
39 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1128642109/
40 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1130053772/
41 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1131542919/
42 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1133062611/
43 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1136007194/
44 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1138707164/

45 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1141188324/
46 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1143377488/
47 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1146010399/
48 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1148126787/
49 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1150032688/
50 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1152151674/
51 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1153787572/
52 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1155339056/
53 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1157326415/
54 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1158722648/
55 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1160195655/
56 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1161945038/

【よくある質問集】
Ｑ　一日の勤務内容は？
Ａ　典型例
（日勤）
　8:30〜　出勤、ミーティング
　8:40〜　施設内巡回点検
　12:00〜　休憩（交代で）
　13:00〜　監視室待機（緊急対応のため）
　17:00　帰宅

（泊まり勤）
　8:30〜　出勤、ミーティング
　8:40〜　監視室で監視業務 （交代で施設内巡回点検、緊急対応、休憩）
　23:00〜　仮眠室で仮眠
　翌8:30〜　ミーティング後帰宅、明休へ

Ｑ　勤務のローテーションは？
Ａ　典型例
（人が多い現場）日勤→泊勤→明休→公休　の繰り返し
（人が少ない現場）泊勤→明休→公休　の繰り返し
（泊まりが無い現場）日勤→・・・→日勤→公休　の繰り返し（休日は不規則）　
　（注）中高年が多いので病人やけが人がよく出ます（病死もでる）。その時は代わりに勤務に入ります。

Ｑ　日常業務はどんなことをしますか？
Ａ　監視業務、空調温度調整、日常巡回点検、電球交換、トイレ等衛生設備の修理、小修繕（営繕）、
　　クレーム対応、メーカーや修理業者への連絡・打ち合わせ、職場内ＤＱＮ ヲヤジの対応等。
　　最近は熱源機器、電気、温度等の検針は自動化（自動的にビルコンに蓄積）されているので、
　　昔のように毎時間、目視検針している現場はマレです。また、本業以外の警備や清掃を兼ねた勤務
　　をさせる会社もあるようですから入社前によく確認しておきましょう。

Ｑ　月間業務はどんなことをしますか？
Ａ　環境測定、冷凍機（冷温水機、空調設備全般）、ボイラー、電気、消防用等の
　　各設備の月次点検、清掃、月次点検表の作成等です。

Ｑ　年間業務はどんなことをしますか？
Ａ　冷凍機（冷温水機）、ボイラー、電気、消防用等の各設備の年次点検、法定検査等。
　　年次計画作成、消防査察等の監督官庁の対応、大きい現場や病院等では消防訓練もあります。

Ｑ　雇用形態はどうなっていますか？
Ａ　多いのが請負先での常駐勤務。本社や事業所に出勤しそこから物件巡回や緊急出動する形もあります。
　　オーナーの管財部門（銀行、不動産会社等の自社ビル）やメーカー（工場等）での直接採用もあります。

Ｑ　待遇は大手の方がよいですか？　
Ａ　ビルメン界は、大手＝待遇がよい、とは限りません。現場と人間関係で決まります。
　　大手ほど仕事がきつく、人間関係も悪い、粘着質という人も多いです。ビルメン業界全体の業績が
　　頭打ち状態なのに１年中募集を続けているようなところは、大手中小関係なくどんな状態なのか、
　　容易に想像出来ることでしょう。（「行ってはならない現場」の具体的基準は別記参照・・・下のほう）
　　また、東京とその他の地方では求人数も待遇も違います。

Ｑ　職場の雰囲気はどんな感じですか？
Ａ　人間次第です。他業界崩れが多いので人間関係が複雑です。新人いじめも多く（している人間も
　　されてきた）、責任者・管理職にもなれず大きい資格ももたず歳だけ取っているヲヤジは要注意
　　で、知ったかぶりの間違いを言ったとしても、正しいものとせざるを得ない雰囲気の現場もあります。

Ｑ　若い者が働きやすいですか？
Ａ　はっきり言って働きにくいです。着任早々「若いやつはくるな！」、「お前の来るところでは
　　ない！」などと説教されることでしょう。若い人はやめておいた方が無難です。他業界を経験し、
　　挫折してから来ても遅くはないです。なお、ビルメン業界での「若い」とは40歳未満をいいます。

Ｑ　研修はありますか？　仕事は教えてもらえますか？
Ａ　大手では無意味な本社研修やレポート作成が多いですが、現場ではほとんど役に立たないでしょう。
　　しかし、全く本社研修をしないような会社も余裕が無く、個々の現場で特有のクセのある仕事を
　　している場合もあるのでこれも要注意です。ＯＪＴメインですがみんな不親切で（実のところ
　　教えられない）、「盗んで憶えろ」的な雰囲気の現場が多いです。 図面や取扱説明書が、
　　監視室等に保管（隠）されているはずなので、普段からそれらを見ておくとよいです。ヲヤジが
　　取説を隠して勿体ぶってやっている現場もあります。先輩や同僚から教えられることがあっても
　　間違っていることも多いので、自ら取説を読み、メーカーや工事・修理屋さんにも色々と聞いて
　　みましょう。しかし、上司や先輩が指示したことは間違っていても従っておいた方が無難です。
　　ＤＱＮな管理手法は現場特有のものと認識し染まらないようにしたいものです。

Ｑ　勤務場所を知った上で応募したいのですが？
Ａ　ハローワークに置いてある検索端末ならば、具体的な請負先（常駐先）が表示されます。
　　ハロワＨＰ（ ttp://www.hellowork.go.jp/）で検索するときは「設備管理」にて。
　　「ビルメン」にすると清掃会社が検索される場合が多いです。なお、大手は採用、研修後に
　　勤務先が分かることが多く転勤が多いです。ビルメンの都道府県別就業者数は圧倒的に
　　東京一極集中です。参考ttp://cmx.vrsys.net/I/CCS_i_02.php?occcode=05201&sysmode=s&flags=000010&

Ｑ　きつい現場をあげるとすると具体的にどこですか？
Ａ　病院、ホテル、商業施設（特に百貨店）をあげる人が多いです。
　　（「行ってはならない現場」の具体的基準は別記参照・・・下のほう）

Ｑ　マターリできる現場はありますか？
Ａ　公共施設、オフィスビル等は比較的マターリ度が高いようです。ただし、公共施設は定期入札が
　　あり、長年勤務できるかは不透明です。

Ｑ　「４点セット」とは何ですか？
Ａ　電気工事士、ボイラー、冷凍機、危険物取扱者の基本資格４点セットをいいます。
　　取得者は会社や現場を選ばなければ大抵採用されるはずです。理想は「４点セット」＋建築物環境
　　衛生管理技術者（ビル管）　ｏｒ　電気主任技術者（電験）です。若ければ（40歳未満）、資格は
　　少なくても未経験でも採用されるでしょう。なお、ビル管と電験の両資格を持っている場合、
　　一方を隠して転職する人もいます。

Ｑ　ビルメンは転職する人が多いようですが、長く勤められる方法はありますか？
Ａ　責任逃れがうまくオーナーの担当者に気に入られている人が残っているようです。人間関係で辞める
　　人も多いですが、人間関係悪化をもたらさないためにはＤＱＮヲヤジに毅然とした態度をとること
　　も時には必要です。暴力を受けたら直ちに医師の診断を受け診断書をもらい警察へ。 また、上司や
　　会社からいやがらせ等の違法行為を受けたなら、直ちに最寄りの労働相談コーナー、労働基準監督署
　　または弁護士等へ。

Ｑ　学歴もなく資格も少ないですが、将来、所長や責任者になれますか？
Ａ　ビル管または電験の資格を取得し、同じ会社を辞めなければ順番が回ってくる可能性が高いです。
　　学歴は気にしなくてよいですし、能力の高い人もあまりいません。しかし、責任者になっても
　　割に合わないことも多いので、責任者にされるような資格は、取得しても隠す人も少なくないです。

Ｑ　ビルメンで公務員になる方法はありますか？
Ａ　地方自治体、自衛隊等でボイラー技士や電気主任技術者の実務経験者の募集をしていることがあり
　　ます。また、公務員ではありませんが、公営ギャンブル施設や特殊法人等の関連会社の求人もあります。

【行ってはならない現場】
ビルメンの唯一のメリット。それはマターリ生活のみ！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと
１日中駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。そうならないために当スレがまとめた行ってはならない現場。

■病院、ホテル、工場、百貨店等商業施設
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）、ボイラー、コージェネのある現場
　　（中でも早朝深夜に発停するところはＳ級の最悪）
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古いビル
■１つの現場に複数の会社が常駐
■消防用設備点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係がおかしい、無意味な慣習を続ける現場(ﾋﾞﾙｺﾝがあるのに遠方発停やﾀｲﾑｽｹｼﾞｭｰﾙ動作を禁止、水槽のフタを毎日開けるなどヒマな時代の慣習を続けている)

＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のポイント＞＞
○吹抜け、ｴｽｶﾚｰﾀが無い　○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない　○3〜5人の現場
（※小規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事。例：新橋のﾎﾞｲﾗｰ協会の建物が上限）
○電気、配管、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃等は専門業者委託　○宿直がない　
○土日正月休み(ビル自体が)　○電気主任は保安協会委託　○契約外の仕事、オーナーの雑用
　や物品購入が無い　〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず　〇工高卒崩れ・職人崩れが少ない
○管理室が地上で窓付き　○危険物は消防法適用外　○待機中に資格の勉強が可能　
〇休憩時間は外出可能　○ビル内に食堂がありビルメン社員も利用可　○管理室にネット・
　テレビ・冷蔵庫・レンジ・給湯。機械室に洗濯機。社用携帯TEL貸出　

会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、社員が行きたがら
ない現場に配属される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実。現場を選ぶこと。
「ハズレ」を引いたらすぐに退却（転勤を希望、ダメなら早期退職）する決断も必要です。

（関係サイト）
ビル施設管理技術者（設備管理の仕事内容を具体的に映像で説明）
http://www.shigotokan.ehdo.go.jp/jjw/servlet/gaisetsu/nanikana?jobID=0000071
社団法人全国ビルメンテナンス協会
http://www.j-bma.or.jp/
NPO法人全日本設備管理技術者協会
http://www.setsukan-eng.gr.jp/index.html
BM情報ランド（ビルメンテナンスの技術情報提供サイト）
http://www.bmisland.net/
Buil Netビルネット（ビルメン会社の検索、業界情報のメルマガ）
http://bmnet.ne.jp/
ビルメンテナンスユニオン（ビルメン労働者の組合）
http://www.geocities.jp/shtmch/BMUtoha.htm
ビルメン掲示板（避難所）
http://jbbs.livedoor.jp/business/3092/

素手でウンコ掴むわけねぇだろ


って思うでしょ？実際掴むよ　ゴム手がほとんどだけど
ゴム手してても感触、臭さが分かる
便器からクソ取り出した後にカレーは食えない
毎日のようにクソを取り出すと手に臭いがしみつく
自分は気づかない

(´Д｀；)ハァハァ

■■■■■■■■■■■■■■■　�@告発劇場　職安→採用編�T　■■■■■■■■■■■■■■■
●サービス・その他雑務とでも分類すべきを、設備管理技術者・その他の技術者との謳い文句で申請してみだりに"技術"を強調し、
　ミエを張っている。
●実は求人目的ではなく、自社の定期的ＰＲ・業界調査あるいは遊び半分応募者冷かしの目的で公募している会社も多く、
　ミエを張っている。
●要資格・要経験を前面に出し窓口でも強調させることで、職務スキルの低さをカムフラージュして、ミエを張っている。
●要職務経歴書・先に郵送など、単に他業界に追従するだけの目的で本来不要である選考の庶務を敢行し、ミエを張っている。
●java・中高年宅内ﾈｯﾄﾜｰｸ訓練生募集等、地方ハロワでさえ中央産業界と二人三脚であるという実態も知らず、映画"学校�V"
への郷愁から今尚もﾎﾞｲﾗｰ技士に幻想を抱き、ミエを張っている。
●近年は契約・更にパートへの切替ラッシュであり、事実上臨時社員なのを正社員と虚偽申告して、雇用の不安定なサービス市場
　という本質を隠蔽、ミエを張っている。
●今後益々清掃(or警備)業務を含ませ、低賃金と長期間労働を特徴とする低付加価値サービス部門への更なる下降計画があるにも
　関わらず、技術を強調する広報は従来通りの方針で、ミエを張っている。
●契約社員の満了率は9割である事実を隠蔽、"1割確率で更新可能性あり"とすべきを"更新あり"と公示して安定さを虚偽演出、
　ミエを張っている。
●主要業務の一つ、ウンコ処理を見事なまでに完全隠蔽、ミエを張っている。

■■■■■■■■■■■■■■■　�A告発劇場　職安→採用編�U　■■■■■■■■■■■■■■■
●面接の際、その経歴ではウチにはもったいないですね等の自然で客観的な人物評価を頑なに拒み、ミエを張っている。
●各種ＩＴ推進・高度情報化の邁進により、技術上必要な専門性は今後低下の一方であって増加はあり得ない将来を拒絶・隠蔽し、
　ミエを張っている。
●中途応募者が常時存在している社会実状に甘え、ハイテク・生産性で社会貢献する業種でもないのにエリート業界であると錯覚し、
　ミエを張っている。
●とにかく他業界の会社のように『承知の上で入社させる』というまともな採用方針は取らず、"契約時出し惜しみ体質"とも言うべき
　ものがあり、ミエを張っている。
●無数の転職者を人格誹謗で誤魔化すという手法でダマす長年の悪行的慣習が、最近の情報網の発達により暴かれ通用しなくなる
　現実を否定し、ミエを張っている。
●如何なる業界へ転職しようとも職務履歴は今やスキルを主眼に別途記載・提出しなければならず、その際困るのは当人なのに、
　どこ吹く風の態度でシラを切り、ミエを張っている。
●つまり前途ある若年転職者の、何か手に職をつけなければとの切実な考えにつけ込み人生を食い物にするという、悪魔のような
　詐欺的行為を商売としており、ミエを張っている。
●２ちゃんねるでの業界裏ネタ露呈に気が気でなく、求人・広報対策に追われ、最近ではネット上の自作自演をも策動・暗躍している。

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　　 　 　 　 |ﾉ　 ━ 　 　━ 　 || 　　　 大阪、米田章二
　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ 　　　　　 一生ビルメン宣言
　　　　　　　| 　　　(,,,_,,,)ヽ　　| 　
　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　|　　　 けど、コスモ３ヶ月で解雇・・・・・・・
　　　 　 　　 ＼　 ー===-　／
　 　 　 　 　 　 |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
　　　　　　　 ／|　 ￣￣　. |:::::＼
　　　　　 ／＼丶　　　 　／ |:::::::ヽ
　　　　／::::::　 |　＼ o／ / 人:::::::::ゝ

◆◆◆ビルメン黙示録◆◆◆

【ビルメンはクソ食らう】
毎日のように便器からクソを取り出す作業で糞尿に愛着が沸き
便器から救い出したクソを食らうようになる
給料の低さに昼ご飯、夜食をクソを食って生きているビルメン
嫌いな同僚には弁当にクソを入れる　お茶と偽って小便を入れるビルメンもいる

社会的にはビルメン＝ホームレスと見なされてる。
誰だってホームレスになろうと思えばなれるけど
自分からホームレスになりたい奴なんかいないだろ？
ビルメンだって同じことがいえる。自分から素手でうんこなんか
掴みたいと思う奴は殆どいないだろう。
つまりビルメンにすらなれなかった、ではなく
ビルメンなんか誰でもすぐなれるけど自分からビルメンになりたい奴
なんかいないということだ。だってそうだろ？ビルメンなんかやってる奴は
ホームレスや警備員にすらなれない、素手でうんこつかむのが大好きな
連中しかいないだろ？つまり、そういう人間だけがビルメンに残るんだよ。

おめえは貼ってるだけだな、１SOuuMBU.

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まだまだ終わるにははやいぜ、１SOuuMBUよ。

多摩川の公務員リストラから復帰のと
ビルメン王のと、支店長のがまだだな。

名コピペが大杉だな、このスレは。

ビル管理会社は普通には清掃部門・警備部門・設備管理部門に分れているが
清掃部門の儲けが一番大きいが、社外的には設備管理技術云々を表示して
ミエを張っている。
しかし社内ではお掃除が稼ぎ頭なので、設備管理は部門が有ればいいだけ
資格なんてどうでも良いのが実態。　正社員、実は現場社員・準社員・・

新人が入ってくると誰でも知ってることを得意げに教えるアホって
どこの現場にもいるよねｗ

わざと教えないくだらん奴も多いけどな

日本ビル・メンテナンスってどうなのかな？
宿直ないの？

もと日本ビル・メンテナンスにいた俺が言う。
休日少ないからやめとけ。隔週休2日だぞ。
仕事もまたーりではないし。

>>29
そーなんですか・・・

消防設備点検資格者講習、早くオワンネかな…

【空調・衛生設備管理】　※慶應義塾で働く学校施設の計画管理担当者
ttp://www.proseek.co.jp/pb/jobOffer.do?dispatch=disp&jobOfferCode=9912303908&markeDataApplyRoute=03&areaGroupCode=&date=1163848632768
【電気管理】　※慶應義塾で働く学校施設の計画管理担当者
ttp://www.proseek.co.jp/pb/jobOffer.do?dispatch=disp&jobOfferCode=9912303906&markeDataApplyRoute=03&areaGroupCode=&date=1163848632768
【建築設計】　※慶應義塾で働く学校施設の計画管理担当者
ttp://www.proseek.co.jp/pb/jobOffer.do?dispatch=disp&jobOfferCode=9912303903&markeDataApplyRoute=03&areaGroupCode=&date=1163848632768

給与：年収600万〜850万円くらい
雇用形態：正社員 　※「専任職員」としての採用になります

応募資格
■4年制大学卒業以上 ／35歳くらいまで

【必須】
◆建築設備（空調・衛生）工事の全般に関する統括管理（監督）工事経験者
または、設計（積算を含む）業務経験者で、経験年数5年以上（ただし、延べ面積1万平米程度以上の建物経験者）
◆AutoCADスキル
◆PCスキル（Excel、PowerPoint）

【あると望ましい資格】
◇管工事施工管理技士　◇建築設備士　◇エネルギー管理士
※資格は必須ではありません

【下記のいずれかに該当する方はさらに歓迎します】
◇学校施設関係の建物実務経験者
◇基本計画・企画から工事監理までこなせる方
◇責任感のある方
◇協調性のある方
◇交渉力のある方

どう考えてもビルメンには手も足も出ません。
本当にありがとうございました。

土木系学科出身者の建築事務所経験者募集だろ。

>>33
スレ違い。


そんな人はビルメンにはいない。

たとえ、「底辺」と言われる業界であろうとも、兎に角、
「キー」には無理なんです。

トヨタ工場のライン工のような人間とほとんど口を聞く必要のない仕事以外には
「キー」には無理なんです。
才能も技術も知恵もコミュニケーション能力もないのに態度だけは
アムロ＝レイっぽい「キー」には無理っすヨ！！

遂に食糞のしすぎで、どこからか電波を受信しはじめたビルメン。

仕事疲れた。

　　　　　　　　 ｜ }　 丶 . .,,___ﾉ、ノ／{　i 　　　
　　　　　　　　　|. {　　　　　　人　　　　} |
　　　　　　　　⊆ﾆゝ　　　　（;.__.;）　　ヽﾆ⊇ 　　
　　　　　　　　　　　　　　（;;:::.:.__.;） 　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　　　（;;:_:.___:_:_ :） 　　　
　　　　　　　　　　　　（;;;::_.:_. .:; _:_ :.）

底辺のクソ野朗ども
俺のクソ　早く手掴みしろよｗ

スカイビルサービス応募しようかな
同士はいるかな？

>>40
関西のハロワにものっていたよソコ。
求人票にはボーナス前年実績　3.9ヶ月
給与17万〜。
年間休日　110日になっていた。
就業場所：泉州空港（⇒どこ？）

リクでは成田空港の募集だね。

フリーターの平均年収は１０６万円らしい。
どうだ、元気が出ただろう。
明日もまた楽しい検針だ。

ファンコイルフィルターの洗浄も忘れるな

■■■■■■■■■■■■■■■■　�B告発劇場　現場→離職編　■■■■■■■■■■■■■■■■
●新人が大卒・電験３種持ちという履歴があれば、配属先へ応募書類ｺﾋﾟｰをばら撒いて予告通知し、職場の劣等感を誘発させる
　という組織的陰謀を画策、ミエを張っている。
●前任者の離職情報を新人に隠蔽することで、万人を陥らせる策略的な現場環境をも防衛・隠蔽し、ミエを張っている。
●現場の人間関係は劣悪で、下劣な勢力争い・陰湿な新人潰し・後輩向けパワハラが日常的である事実を隠蔽、ミエを張っている。
●職場の世代間ギャップ、決定的な疎遠険悪さを隠蔽して和気あいあいさを虚偽宣伝し、ミエを張っている。
●一部の古参現場社員を洗脳して"ツカエナイ"というセリフを新人に向け連呼させることで、職場ひいては業界のレベルを見せかけ、
　ミエを張っている。
●契約・パート社員等を解雇同然に退職させる際に、『コスト対策・会社都合』という単純かつ真の事由を当人に伝達せずに
　担当業務のネツゾウ言い掛かりで代用することで茶番・三文芝居を演出、組織体面を死守し、ミエを張っている。
●実質解雇の理由は業務不良と放言した直後に栄えある後継者への引継ぎ・教育を任せようとして、当然ながら拒否されるも承知
　の上という、不可解で漫才的な指揮系統を平然と機能させ、ミエを張っている。
●要するに、ビル管理とは低賃金と長期間労働を特徴とする低付加価値サービス部門・雇用の不安定なサービス市場の一つ
　なのであるが、経営者がその周知を恥辱心でもって各種隠蔽工作に奔走、ミエを張っている。

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）ビルメンは消毒だ〜っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/

147 ：名無し検定１級さん ：2006/11/21(火) 00:43:37
この間、冷凍の試験を受けに行く電車の中で俺の隣りに年のころ２５〜２６の
男が座った。スーツ姿のその男は席に着くとカバンからおもむろに履歴書を
取り出しチェックを始めた、就職試験にでも行くのであろうか？俺は横目に
履歴書をチラッと覗き込んだ、資格欄が見えた、たったの３行しか書いていない。
興味をそそられた俺は気づかれないように何と書いてあるか更に良く見てみた。
1、英検準１級
2、普通自動車　第１種運転免許
3、ＴＯＩＥＣ　９０５点
うわー何て眩しいんだーこれから冷３を受けようとしている俺。
俺の履歴書には電工と消防設備士とボイラ技士しかない。
こんな俺さまには眩しすぎてもうその履歴書は見て居られなくなった。

スペックとしては、電３・ボ２・冷２・電工２・ビル管・危乙４
なのだが、人間関係がだめだ。どうすればいい？

ちなみに４０台半ば、職場転々としている腰の据わらない、
内気な野郎だ。

人間関係か・・・どこでも付いて廻るが、この業界はアクが強いからな・・・
対策は１つ　ビルメンを人間と思うな！！
この世は、天界・人間界・修羅界・鬼畜界・ビルメン界に分かれている
もうね、別次元だよ

そうか、アドバイスありがとう。ほかにないか？

俺は中肉中背で童顔なのだが、それもいけない要素なのか？

48,49,51,52の者だが、いったん落ちる。アドバイスくれる人は書き込んでくれ。
また来る。たのむな。

>>48->>53
40代板にもビルメンスレあるよ ( ´Д｀)

俺なんかろくな資格持ってないけど、人間関係さっぱりダメだ。
今日もこれから出勤。胃が痛てえ・・・。

どんなにツカエナイ人でも、どんな悪いことした人でも
なかなかクビになることはないようだよ
まあのんびりやることだよ ( ´Д｀)

53だが、54・55・56さん了解。みんながんばろうな。

電験あるなら巡回点検の仕事に転職すればいいじゃん。
保安協会や電気保安法人で1年中募集しているぞ。
やることは基本的に、現場を巡回して目視点検して点検記録をつくるだけだよ。
定期点検は別の人がやるし。

受変電設備の保安業務は電験持ってるだけじゃ法令上出来ないよ。
保安協会の実務5年ってのは、保安協会が独自に設定してる採用基準じゃなくて、
5年以上の経験がないと法令上保安業務を行えないんだよ。

ビルメンであっても仕事は資格ではないんだよ。人間関係なんだよ。
人間関係が苦手で機械を保守していればいいのかな？って思ってこの業界
にいる人も実際にはいる。でもそれは間違い。
いくら仕事が出来ても、資格を持っていても、知識があってもダメなんだよ。
うちの会社は異動も結構あるからどこの現場の○○さんは･･とかいう話を
よく耳にする。
いくら仕事が出来る人でもたまにはミスをする。それをいつまでも話題に
されてその人は結局噂では評価を落としている。なぜミスだけ話題になるかは
それはその人が職場で浮いているかうまくいっていないから・・・
大人社会にもイジメがあるのはみなさんも周知だと思いますがこれって人間関係が
苦手な人が対象になりやすい。なぜなら孤立しているから仲間がいないから
反撃の可能性が低い。人間は一人でも誰でも弱い。
必ず自分より弱い人間を相手にするから、、全て人間関係なんだよ。
どうしてもダメになったらその現場がなくなる位の大きなことやってしまえば
、、自分だけ損するのは嫌でしょ？そしてその足でハローへ行っていままで
職場で嫌がらせされたって言ってしまえ。退職後の失業給付が早いから。。

受変電設備の保安業務は法改正以降民間業者も参入してるけど、
決まって実務5年以上となってるのはそのせい。

　　　　　　　　／:::::＾::::::::::｀丶
　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　|::::/从从从从从::|
　　　　 　 　|:|　　　　　　　,　ヽ| 　　
　　 　 　 　 |ﾉ　 ━ 　 　━ 　 || 　　　 大阪、米田章二
　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ 　　　　　 一生ビルメン宣言
　　　　　　　| 　　　(,,,_,,,)ヽ　　| 　
　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　|　　　 けど、コスモ３ヶ月で解雇・・・・・・・
　　　 　 　　 ＼　 ー===-　／
　 　 　 　 　 　 |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
　　　　　　　 ／|　 ￣￣　. |:::::＼
　　　　　 ／＼丶　　　 　／ |:::::::ヽ
　　　　／::::::　 |　＼ o／ / 人:::::::::ゝ

>>59
あほ。
5年の経験くらいあるわい。
そうやってすぐに他人を見下して、邪魔するような発言をするのが底辺人間らしいなｗ

社会的にはビルメン＝ホームレスと見なされてる。
誰だってホームレスになろうと思えばなれるけど
自分からホームレスになりたい奴なんかいないだろ？
ビルメンだって同じことがいえる。自分から素手でうんこなんか
掴みたいと思う奴は殆どいないだろう。
つまりビルメンにすらなれなかった、ではなく
ビルメンなんか誰でもすぐなれるけど自分からビルメンになりたい奴
なんかいないということだ。だってそうだろ？ビルメンなんかやってる奴は
ホームレスや警備員にすらなれない、素手でうんこつかむのが大好きな
連中しかいないだろ？つまり、そういう人間だけがビルメンに残るんだよ。

経験なんてどうにでもなるもん。
うんこ処理してても経験に加算する。
それがこの世界の常識。

ビルメンテの会社を設立したいんですがどしたら儲かるんだろうか。不動産にあてはあるんだけど。

お、またでたなｗBTFｎDr7よ。あいてするぜ、こい！

こないのか、つまんねーな。

まあ、一掴みなんぼの世界だからな。

�滑ﾛ誠ってどうですか？

面接受けようかどうしようか悩んでます

ビルメンでは大手なの？

>>70 ジャスダックに上場してなかったっけ？
森ビルの管理もやっていたからそれなりに大手なんだろ？
回転ドアの件でいろいろあったという話は聞くけど、、

丸誠ってみんなの給料が筒抜けの会社だぜ。
それでも良かったらどーぞ。

電工２種の資格ありでビルメンに飛び込みたいんだがどんなコトやらされるのかな？商業施設だとさ。

商業施設は半端じゃないらしいぜ。天井高いから蛍光灯の安定器
取替えも一苦労だぜ。そして断じてマターリではないな。

>>74マジ？しかも現場経験なくチビな漏れは死んだも同然…マターリしてないの？

どっちかというとモサーリかな

>>71
>>72

ありが�d

他にも丸誠情報あったらｷﾎﾞﾝﾇ

うん、オフィスビル目指したほうがいいよ。マターリできるから。

丸誠情報としては、管理物件が、千葉のららぽーと、お台場の
フジテレビ。このくらいかな、俺が後知っているのは。

>>75
俺もちびだけど、それなりに活躍できる面もあるから気にするな。
73と78は俺だ。

ゴメン、74と78だ。

みんな点検口から天井裏に入れるの？
おれピザだから心配

どっかの板にビルメン会社の偏差値て言うのがなかったっけ？

>>82
ピザだときびしいぞ。３食そうめんと、鶏のささみにして、あと
ウォーキングしてやせろ。点検口はいれないときびしいぞ。

>>83
にくちゃんねるで検索して、この過去スレッドを読め。
損はないぜ。

点検口を広げれば良いんだよ。

点検口をひろげる？ネタだろうけど、現実的におれたちができるわけないだろ〜

>>74ありがとう。いろいろm(__)m

>>88
74より。お互い様だ。持ちつ持たれつで行こうぜ。d(ゝω・＊）

■■■■■■　『ビルメン王決定戦運営委員会』からのお知らせ　■■■■■■
-------------------------------------------------------------------
毎度ビルメンを応援いただき有難う御座います。
今回皆様から推薦されたビルメンの中から、
推薦回数の多い人気ビルメンの中間発表を行いたいと思います

ＳＳＳ ビルメン王八木　
――――――――――――勃起一級の壁――――――――――――――――――――――
ＳＳ　　不潔電気主任小林　元ホームレス岩瀬　
Ｓ　　　不潔ビルメン北田　モーホー平山　中野で逮捕されたうんこ屋
――――――――――――ビルメン王候補者の壁―――――――――――――――――――
ＡＡＡ　サモハン和康　不審者ビルメン野田
ＡＡ　　貧乏ビルメン下崎　八木のライバル川島　　
――――――――――――ビルメン名人の壁―――――――――――――――――――――
Ａ　　　冤罪ビルメン山野井　北田の仲間の狛田
ＢＢＢ　百姓ビルメン岸　電気馬鹿の斉藤　嘱託ビルメン大熊
――――――――――――キャリア組の壁――――――――――――――――――――――
ＢＢ　　女装マニア永田　役立たずビルメン小島　変態ビルメン佐東
Ｂ　　　元競輪選手のビルメン水島　カツラー北島　元弁護士秘書の内藤
ＣＣＣ　多重債務者の藤野　助平ビルメン中野　日大卒の大屋
ＣＣ　　一般警備員　一般ビルメン　インテリビルメン伊達　
――――――――――――-うんこ手掴みの壁―――――――――――――――――――――
Ｃ　　　 普通の会社員

バカだな
無理矢理押し広げて入れば勝手に広がるじゃないか
あとはガムテープでフタしとけばバレやしない

でたな、あらしが。ｚLVD0ｇMhよ。おまえは貼ってるだけだ。

ビルメン→ビルマネへの転職が決まりそうだけど…。やっぱりマターリできない？

ビルマネやったこと無いが、傍から見るとよりオーナー側に身をおくので、心労はありそうだ。

そろそろここも良スレになってもらいたいね。
ビルメンに恨みがあるのかしれんが、、俺の想像では職場でイジメに
あったのではないだろうか？
イジメは苛める方が100%悪いと思うし、荒している人は被害者なんだと
思う。
ここを見ているみなさんにお願いがあります。
お互い心に傷を持って流れ流れてこの仕事に就いているかと思います。
過去を詮索することなどせず、今の仕事に励んでほしいですね。

ビルメンだろうが何だろうが、職業に貴賤はない

差別があるとすれば、個人の心の問題

他人なんか興味ないね


てカッコつけても、ねぇ

職業に貴賤はある！

■■■■■■ビルメンの現実■■■■■■
--------------------------------------------------------
�@一生手取り16万で生活　昇給なし　
�A地下室で中高年のクセのある男だけの職場・女とは無縁
�Bマターリ？年々仕様増やされ人は削られる。マターリではない
�Cうんこ詰まり、汚水層の臭さに耐えられるか？
�D入札、契約更新でいつでもクビ。常に契約社員扱い
�E結婚は無理、４０〜５０歳になっても独り身で実家住まい
�F口うるさい説教ばかりのリストラ親父達が多数
�G超低レベルな資格をビルメンでは神器扱い、ビルメン４点セットと決めつける
�H社会的地位、人間レベル共に低い（見回してもリストラ者ばかり）
�I一年中むさ苦しい臭い中高年親父達と地下室にいる。ビルメンには夢がない
�JＤＱＮ暴力人間が多数いる。
�K中高年の陰険ないじめ有り、人間関係最悪の職場

コピペしまくりの荒らしは、基本的に人生に絶望し、退屈し、社会性の欠けた性格
ゆえに世間からも冷遇され、それを逆恨みし、それに対して何らかの抵抗を試みようにも
匿名性の陰に隠れてしか物が言えない小心さが災いし、何も実行できずに、結局誰からも
無視されつづけ、しかたなしに２ｃｈのあちらこちらに出没するのだが、自ら文章を構成
する知性も教養も持たないから、結局どんなに嫌われようとも、サルにでもできるコピペ
を繰り返すしかないのではなかろうか。しかも元来が卑屈でいじけているから、こんな
ふうに言われると、よけいに意地になってコピペを繰り返すのであろう。同じ荒らしでも
自分で考えた罵詈雑言の方が、単純なコピペよりは格段にマシだ。

間違いなく、職業に貴賎はあるよ。
上辺だけでは当然良い事しか言わないけどね。

一番簡単にわかるのは借金を申し込む事。
借り入れ無しの状態からなら
どんなにイカれていても勤続１０年の公務員なら家の頭金位借りれるし、
どんなに誠実そうに見えてもビルメン１０年じゃ３００万すら借りれない。

　　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　　（;.__.;）
　　　　　　　　　　（;;:::.:.__.;） 　　　ビルメンどんぶり　大盛り　ゲリだく
　　　　　　　　　（;;:_:.___:_:_ :） 　　　　
　　　　　　　　（;;;::_.:_. .:; _:_ :.）
　　　　　　　（;;;::_.:_. .:__:_:_; _:_ :.）
　　　　　（ （;;;::_.:_. .:__:__.:_:_;:_; _: :.）,　）
　　　　　.| ﾞ-..;;＿'' ο　''''',, ''＿,,..-'ﾞ .|
　　　　　 l,　　　　￣￣￣￣　　　　.|
　　　　 　 'l,　　　　　　　　　　　 　,/
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　　　　　　　　 ﾞl'-､..,,,,,,,,,,,,..,､-'lﾞ
　　　　　　　　　ﾞ'-､..,,,,,,,,,,,..､-'ﾞ

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そういう君にとっての素晴らしい仕事とは何？

>>41.42
遅くなりました。すいません。
勤務地は成田です。
リクによると一次面接→内定らしいのですが、
今時、面接１回だけで内定とは危険な香りが
します。考えすぎかな？

帝国産業へ面接に行きました。
３０歳前後の青二才が面接官でした。
前の勤務先の住所を尋ねてきました。
漏れが、なぜそんなことを聞くのですか？と質問すると
青二才面接官は前の会社での仕事ぶり，退職理由を確認するためです。と、言いました。
漏れが、がそれは違法行為ですよ。と、言うと青二才面接官は、うちは、いつも、そうしています。と言いました。
漏れがそんなことをする会社はまともな会社ではないです。辞退します。と、言うと
青二才面接官はそれでは履歴書はコピーさせてください。と、言って、裏の法へ履歴書を持っていきました。
帝国産業はまともな会社ではないと思います。
皆さんも求人が会っても行かない方がよいと思います。

ビルメン雇うのなら当然の自衛策だと思うぞ。
お前はまともかもしれないが、
職場に本物のクソジジイがゴロゴロしているだろ？
入社３ヶ月で大体分かるだろうが、面接一発でなんて
神様でもなければわからない。できうる限り自衛するのは当然だと思う。

土木産業ならウルトラＤＱＮでも常時監督その他が見ているから大丈夫だが
ビルメン・警備員は訳が違う。お客様の財産が手元にある状態だからな。

丸誠はビルメンじゃあ勝ち組？

>>110
過去スレの偏差値表を見ればわかるよ

>>108
雇用側は面接では、書類で不備だった業務内容の詳細とかをとりあえず知りたい
と思うのが当たり前で、住所なんか聞いたってしょうがないハズ。
番地まで即答できる準備なんて誰もやってないよ。

＞青二才面接官はそれでは履歴書はコピーさせてください。と、言って〜

コピーする目的は？もちろん前職の勤務先等をジックリ調査確認する為だよね。
要は言ってる事が矛盾してるということ。よってあなたの判断は正しい。

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）

「格差論は甘えです」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）

「格差は能力の差」
　　（篠原欣子　　人材派遣会社テンプスタッフ社長）

「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）

「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

丸誠はホテルオークラ、日赤病院関係などきつい現場が多い、それでもなぜか
定着率がいいような気がするんだが、あと色々な現場に社員を派遣している
俺の現場にも３人いるよ。

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　　　　　　　　　　　 く へ,　　 V､_,/
　　　　　　　 　　(⌒ヽ＼ノ,〉 >'､＼／⌒j　 　　　　　※国立衛生研究所のデータ
　　　　　　　　　{　ヽ、　 ﾃ彡⌒ ⌒}　 ﾉ |　
　　　　　　　　 ｜ }　 丶 . .,,___ﾉ、ノ／{　i 　　　 一立方センチ辺りの　
　　　　　　　　　|. {　　　　　　人　　　　} | 　　　　　寄生虫の数は
　　　　　　　　⊆ﾆゝ　　　　（;.__.;）　　ヽﾆ⊇ 　　 男より女のほうが多い
　　　　　　　　　　　　　　（;;:::.:.__.;） 　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　　　（;;:_:.___:_:_ :） 　　　
　　　　　　　　　　　　（;;;::_.:_. .:; _:_ :.）

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
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　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）ビルメンは消毒だ〜
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>>107
中途採用なら一回だけのが多いと思います。
受けてみれば？

サンヨービルサービスってとこに応募しようかと
思ってるんだけど、知ってる人います？

>111

すまぬ

ケータイ野郎なのでわからないから、偏差値あげてもらえますか？

>>112
一般的な話だと
コピーする目的はそれを現場責任者に送ってＯＫかどうか聞くためだよ
そんで現場でみんなでそれを回し読みして面白おかしく話の種にするわけだ
そういう会社や現場が多すぎる

>>118
94だが、聞いたことが無い。ホームページ検索するといいよ。

一応ひとこと。「にくちゃんねる」で検索すれば、この過去スレがぞろぞろ
でてくる。

なんで辞退するのにコピーさせたの

>>120
それなら中途新人は大変だww
あれェ今度の新人電験持ってんのかよ、とか。

でも今回の場合は、本人が辞退した後でコピーすると言ったそうだから。
因みに、コピーは他業界でも普通にやってるでしょ。
複数人数の採用会議の時困るし。
応募者を落として書類を返送しても、後に例えば再応募されても
永久に覚えておくこともできる。

＞それなら中途新人は大変だww
＞あれェ今度の新人電験持ってんのかよ、とか。

履歴書のコピーを平気でその辺に置いておくバカ責任者多いよ
学歴、職歴、資格、すべて現場の人間全員につつぬけ
人事と責任者が採用の可否で見るのは仕方ないにしても、
それを人目につくところに放置しておくのは人間性の問題だろう
俺も今まで数枚見てしまった

>>125
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　あなたも履歴書のコピーを放置してみませんか？　　　 ■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

アフィックスってどうですか？

>>111

にくちゃんねるで検索したが、過去スレが多すぎる！
どのスレに載ってるの？

それと、にくちゃんねる今年一杯で辞めるって書いてある。残念。

【ビルメン・ビルマネ企業偏差値ランキング（暫定版ver 3）】　part 1
74　NTTファシリティーズ　第一ビルディング（第一生命系）　東管（東京海上火災系）
　　 三菱電機ビルテクノサービス　日立ビルシステム
73　ザイマックス　三井不動産ビルマネジメント　三菱地所ビルマネジメント
72　電通ファシリティマネジメント　ソニーファシリティマネジメント　三幸エステート　
71　JR東日本ビルテック　興和ビルマネジメント　千代田ビルマネジメント
---------------------------------------------------------総合評価★★★★★
70　野村ビルマネジメント　安田ビルマネジメント　東京不動産管理（東京建物系）　　
69　藤和コミュニティ　日本空調サービス　住友不動産サービス　大星ビル管理（日本生命系）
68　アサヒファシリティズ（竹中工務店系）　トヨタエンタプライズ　伊藤忠総務サービス
66　松下ファシリティマネジメント　パルコスペースシステムズ　伊藤忠アーバンコミュニティ
64　東急コミュニティー　鹿島建物総合管理　菱栄ビルマネジメント（三菱系）
62　大成サービス　星光ビル管理（日本生命系） 東急ファシリティサービス
61　第一整備（三井系） 京王設備サービス 菱サ・ビルウェア（三菱電機ビルテクノ系）　
---------------------------------------------------------総合評価★★★★
60　シーエスシー（丸井系）　オークビルサービス（大林組系）　長谷工コミュニティ
59　ビルテクノス（日立ビルシステム系） 東武ビル管理　KDDI総合サービス
58　東宝ビル管理　阪神エンジニアリング　東洋ビルメンテナンス（UFJ系）　
56　セコムテクノサービス　大東建託管理　コスモスライフ（リクルート系）
54　高島屋ビルメンテナンス　イオンテクノサービス　東日本環境アクセス
52　小田急ビルサービス　室町ビルサービス
51　朝日ビルマネジメントサービス（ダイエー系） 東管ビルサポート（東京海上火災系）
---------------------------------------------------------総合評価★★★

128>>
にくちゃんねるで検索したら、またキーワードという検索する所
があるから、そこで｢ビルメンテナンス｣と入力しろ。
でてくるはずだ。

50　ジャパンメンテナンス（旧マイカル系、現イオン系）　太平エンジニアリング
　　 ビルネット（旧日産ビルネット、現共立メンテナンス系）　ダイワサービス
49　日本ビルサービス　ハリマビステム　東洋実業　セイビ
48　大成　丸誠　三幸　日本ビル・メンテナンス　ベルックス
46　ビケンテクノ　シービーエス　東京ビジネスサービス　東京美装興業
44　第一建築サービス　千代田ビル管財　互光建物管理　オーチュー
42　ビル代行　白青舎　平和管財　朝日ビルメンテナンス
---------------------------------------------------------総合評価★★
40　日本管財　テスコ（旧泰成エンジニアリング）
38　太平ビルサービス
---------------------------------------------------------総合評価★

総合評価判定基準
★【売上】　売上高100億以上または社員一人当たりの売上2000万以上
★【給与】　平均年収450万以上
★【福利厚生】　年休120日以上または健保組合、保養施設等が親会社に準じているなど
★【将来性・安定度】　ビルマネ有力企業、大手系列で安定した仕事があるなど
★【社風】　DOQ社員が少ない、社員を使い捨てにしない、教育制度が充実しているなど

※売上高100億以下の中小独立系会社は基本的に除外。
理由は数が多すぎて載せられないのと、官公庁物件をメインにしている会社が多く、常に
入札失敗のリスクを抱えており、安定性に欠ける。



はいよ

アイングって知ってる人いる？場所問わないけど

>>129
>>131

ありが�d

丸誠はまあ、中の下くらいってことね

でも、地方のドキュンビルメン会社から見れば遙かに良さそうだ


日光市にあるビルメン会社なんか最悪だったからね

よしっ丸誠に応募してみよっと

この偏差値、次のスレからテンプレしてもらう訳にはいかないですかね？
気の早い話ですが

気が早い　　早漏か

>>132
アイングのことを知ってるのか知らないのか判断できかねるのでマジレス。
や　め　と　け

場所問わないなんて甘いこと言ってると関西・中国から北海道へ（その逆も然り）強制転勤になりかねんぞ。
それ以前にいじめやパワハラが凄まじいからまともな人間が勤まる会社じゃない。
年収手取り250万前後（賞与込み）休日105日、有給ほとんど使えずに時効、こんな会社。
まあ青木ガ原樹海へ行ってこの世を「脱出」したいならかまわないが。

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）ビルメンは低所得　低身分　汚物は処理だ〜
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>>137


こんなことしか書き込めないハクチよりも遙かにマシだね


どうせ、パパママのスネをかじっているニートちゃんでしょうな

>>136契約社員で勤務地の変更はない模様。商業施設で23歳〜50歳まで。の募集。残ナシだし

>>138
すでに「書き込み」と呼べる代物ではないｗ
自分で考えた書き込みは一切無く、ただ貼るだけのコピー人間
２ｃｈ内でさえも役立たず、リアルもお察しのニート君状態・・・
触らぬが宜しかろう？

ビルメンの皆さん、ゆうメイトの人達は
月給１３万円・ボーナス３万円らしいです。
ビル管に誇りを持ちましょう。

>>52少し亀レスだが、俺みたいに長身（１８３ｃｍ）で童顔？（中谷美紀と
柴咲コウを足して２で割ったような顔）だといけませんか？

>>142
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　あなたもビルメン王を目指してみませんか？　　　 ■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>142

オレが昔いた近〇ビル管理社は月給は２０万そこそこで、ナスは２・３万だった

おいおい、ナスじゃなくて寸志だろっつうの

本社の社員も使えない奴ばっかりだったし、まったく最悪なドキュンな会社だったな


まあ、地方のビルメン会社も談合が当たり前だからな


生意気にも近〇グループとかうたってホームページを作ってたよ

未だに工事中だけどね

石屋やウンコ回収とかだけど

まぁ、ビルメンっつってもピンキリだからねぇ〜

俺みたいな美男の技術者もごく一部だけどいるよぉ〜

>>145いいねぇ、同志！？現場のおっさんより本社の若造の嫉妬の方がきつく
ないかな？

>>146
嫉妬されるのって快感じゃね？
俺は好きだよ

いいかげんそのランキングは更新して欲しいな
あとビルメン業界の最大手ってどこなの？

■■■■■■　『ビルメン王決定戦運営委員会』からのお知らせ　■■■■■■
-------------------------------------------------------------------
毎度ビルメンを応援いただき有難う御座います。
今回皆様から推薦されたビルメンの中から、
推薦回数の多い人気ビルメンの中間発表を行いたいと思います

ＳＳＳ ビルメン王八木　
――――――――――――勃起一級の壁――――――――――――――――――――――
ＳＳ　　不潔電気主任小林　元ホームレス岩瀬　
Ｓ　　　不潔ビルメン北田　モーホー平山　中野で逮捕されたうんこ屋
――――――――――――ビルメン王候補者の壁―――――――――――――――――――
ＡＡＡ　サモハン和康　不審者ビルメン野田
ＡＡ　　貧乏ビルメン下崎　八木のライバル川島　　
――――――――――――ビルメン名人の壁―――――――――――――――――――――
Ａ　　　冤罪ビルメン山野井　北田の仲間の狛田
ＢＢＢ　百姓ビルメン岸　電気馬鹿の斉藤　嘱託ビルメン大熊
――――――――――――キャリア組の壁――――――――――――――――――――――
ＢＢ　　女装マニア永田　役立たずビルメン小島　変態ビルメン佐東
Ｂ　　　元競輪選手のビルメン水島　カツラー北島　元弁護士秘書の内藤
ＣＣＣ　多重債務者の藤野　助平ビルメン中野　日大卒の大屋
ＣＣ　　一般警備員　一般ビルメン　インテリビルメン伊達　
――――――――――――-うんこ手掴みの壁―――――――――――――――――――――
Ｃ　　　 普通の会社員

>>144
近建ビル管理？

人材派遣登録をしてるビルメン会社のかたへ

社保庁が社会保険の加入状況の調査に来てませんか？
過去三年間の加入状況の調査です。
うちの会社、お祭りです。
社保庁の上は厚生労働省
社保庁と並んで労基署も傘下
社保庁の次は労基署かな？
労基署さん、調査して！

>>150


〇の中に 代 を入れてね


>>151

その近〇じゃあ、社会保険料の改定を忘れやがって、８月頃に保険料の上昇分をまとめて取りやがった


上から下までバカばっかり

リクナビでジョンソンコントロールズの求人が載っていたんですが、
DQNな会社かどおか知ってる人いませんか？
応募してみたいのですが、少し不安で・・・

英語ができなきゃだめだ、外資の現場ばかりだからね。

>>149　ランキング若干変更しました。どうでしょうか？

ＳＳＳ ビルメン王八木　
――――――――――――勃起一級の壁――――――――――――――――――――――
ＳＳ　　不潔電気主任小林　元ホームレス岩瀬　
Ｓ　　　不潔ビルメン北田　モーホー平山　中野で逮捕されたうんこ屋
――――――――――――ビルメン王候補者の壁―――――――――――――――――――
ＡＡＡ　サモハン和康　不審者ビルメン野田
ＡＡ　　貧乏ビルメン下崎　八木のライバル川島 大阪代表の米田
――――――――――――ビルメン名人の壁―――――――――――――――――――――
Ａ　　　冤罪ビルメン山野井　北田の仲間の狛田
ＢＢＢ　百姓ビルメン岸　電気馬鹿の斉藤　嘱託ビルメン大熊
――――――――――――キャリア組の壁――――――――――――――――――――――
ＢＢ　　女装マニア永田　役立たずビルメン小島　変態ビルメン佐東
Ｂ　　　元競輪選手のビルメン水島　カツラー北島　元弁護士秘書の内藤
ＣＣＣ　多重債務者の藤野　助平ビルメン中野　日大卒の大屋　一般ビルメン
ＣＣ　　一般警備員　上位ビルメン　インテリビルメン伊達　
――――――――――――-うんこ手掴みの壁―――――――――――――――――――――
Ｃ　　　 失業者　ニート　無職　ホームレス　上級警備員　ビルマネ総合　その他底辺職　支店長
―――――――――――――世間体の壁―――――――――――――――――――――――
Ｄ　　　 普通の会社員　下級公務員　

>>133
丸誠は入る時の偏差値は48かも、けど入ってからの偏差値はトップクラス
なぜ？一流ホテル、病院で揉まれるし、なんと言っても筆頭株主のS友が顧客
だから。ここほどDQNな客先は他にない、ここでやっていると気付くと攻撃的な
人間になる、じゃなきゃ潰される。ただ空調の温度管理はアバウトで良い
買い物してすぐ出て行くからね

偏差値25 大成、給料は×10　で永遠に横這い、立派な自社ビル、中はガラガラ・・・
平均年齢55歳くらいかな
完全なる負け組みリストラ未経験オヤジの集まり、出来なさ杉にあきれる。
たまに20台の社員を見かけるが何故ここを選んだのか？質問したくなる、

つーか、そんな底辺会社のことなんかどうでもいいし

>>158

なら、書き込まなきゃいいし ﾌﾟ

>>158
どこを目指しているの？もしくは知りたいの？

夢でも見てるんじゃないですか ﾌﾟ


ニート君だから
┐(´ー｀)┌

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■　告発劇場　追加�@　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
●サービス・その他雑務とでも分類すべきを、設備管理技術者・その他の技術者との謳い文句で申請してみだりに"技術"を強調し、
　ミエを張っている。
●最近のスレ流行語『真の技術系』なる中小零細企業の中途採用については、人物評価担当とスキル専門評価担当２人の２面攻撃で
　面接するのが一般的なのにそんな事も知らず、ミエを張っている。
●ところがビル設備の面接では、大手でさえ低学歴(後に判明)庶務係りが１人で面接を任せられ低評価のレッテル下し・逆に即決など、
　情けないことには何れも事務的に処理、ミエを張っている。
●ハロワの求人はカスばかりというのは常識であり、そこで業界一丸となって主役を張る一つがビル管理なのに、ミエを張っている。
●逆に中途応募者はカスばかりと思っているようだが、ならば一流大学の就職課に求人を出すか全てコネ採用し、ハロワへは関わる
　べきではないのに、それは当然できずにハロワに常時頼る体たらく、ミエを張っている。
●新人の履歴を現場先住従業員に予め詳細伝授、現場側もそれを既得権と解釈して正当化、その情報を武器に新人を威嚇しての
　潰しを繰返し、その長年の人事的慣習を隠蔽、ミエを張っている。
●換言すれば、新人の応募書類閲覧権を得た現場先住従業員は各々全員が新人のみに対し人事部長にでもなったものと錯覚、その
　現場環境を更には本部が認めており、その業界の異常性を永久に隠蔽できるものとタカを括り、ミエを張っている。
●逆に、前任者の離職情報を新人に隠蔽することで、万人を陥らせる策略的な現場環境をも防衛・隠蔽し、ミエを張っている。
●『ツカエナイ』というセリフを現場先住社員に連呼させることで新人を洗脳、職場ひいては業界のレベルを見せかけ、
　ミエを張っている。
●２ちゃんねるでの業界裏ネタ露呈に気が気でなく、求人・広報対策に追われ、最近ではネット上の自作自演をも策動・暗躍している。

まーだ会社名で選ぼうとしている大バカものがいるみたいだな。
この業界、社名で選ぶと絶対に失敗するぞばーか！
何度も何度もかかれているだろ。テンプレ読んでいるのか？
読んでないバカは、偏差値100でも1000でもの会社に入って、
最底辺の現場でクタクタになるまで重労働をしてくるがいいわｗ
過去56スレ分(5万6000レス)にある経験者の書き込みが凝縮されているのがテンプレということを
忘れるな。ばかども。

>会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、社員が行きたがら
>ない現場に配属される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実。現場を選ぶこと。

>>139
あー契約ならますます危険だわ。現場の正社員から間違いなくいじめを食らう。
各都道府県の転職情報ややめとけスレ参照すればわかる。
いじめに勝てる自信があるなら止めはしないけど入社するならあくまで自己責任でね。

俺が希望しているとこは地元紙のオフィスビルだから、少しはマターリしているようだよ

まあ理想と現実にはギャップはつきものだから、どう埋め合わせしていくかが、アタシのひとつの課題だろうな

いくら超一流企業にいても必要ない奴は三分の二はいるからね

ネームバリューで保ってるだけのこと

いくら有名になっても犯罪を犯してまでは落ちぶれたくはないからね

所詮メッキは剥がれるわな


他人が見栄張ろうが、何しようが、少なくてもオレはカミさんとの今の生活は幸せだからね

勘違いバカやニートには一生わからないことだろうけどね

まあお互いにガンバっていこうや

>>164あぁ〜あっ。どうしよ…とりあえず面接は行ってみるよ。確かに地元板じゃブラックだけど、いじめと言っても程度がわからんし、業務内容とか。まっ、確かにしょっちゅう募集してるし

>>166
面接のときに速攻で辞退すべし。俺も職場で暴力を受けた。
パワハラも半端じゃないし、まともな人間には勤まらない。
殴る蹴るはもちろん、物は投げつけてくる、「てめーなんか電車に飛び込んじまえ」などの暴言は吐いてくるわ。
これでまともな会社ではないことは判断つくはず。
ここで社名入れて検索してみなさい。どんな会社か一発でわかるから。

ttp://work.or.tp/

見るかぎり関東は極悪みたいだね。恐ろしか…ﾊｧ↓胃が痛くなるね

>>168
まあそんなわけで面接時点でお断りするのが賢明。
給料低くていじめに遭ったらメリットないじゃん。
そもそもここのスレッドじゃ「ビルメン銀河鉄道の終着駅・メーテルでさえ乗車を恐れる路線」とも言われる有様。
しかも社内暴力を放置したり笑い飛ばす上司ばかりだから…今の学校や教育委員会と同じ。
挙句退職をなかなか認められなくて最後逃げ出したら上司が家まで押しかけてきた挙句散々脅迫されたことも。

契約なら逆に何も恐れず暴言返し、暴力返しできるんじゃないか？
どうせ退職金もナスもない待遇なら明日辞めても損はないだろ
捨てるものがない人間は一番怖いぞ

色々アドバイスありがとね。まだ面接段階だし、むしろイジメっ子タイプな俺だからさ。久々就活だから踏み台だと思って行きますよ。

>>163
誰もが楽したわけじゃないんだよ
ビルメンの仕事で世間並みの給料を目指すなら会社名で選ばないと無理だろう

とにかくマターリ楽な仕事がしたい奴→現場がすべて、会社で選ぶと失敗する

世間並みの給料が欲しい、激務でも所詮ビルメンだから余裕→会社で選ぶべき

同じ現場でも、宿泊勤務と日勤とではまたマターリ度が違ってくる。
マターリビルメンの王道は、ヒマな宿泊勤務なのじゃまいか。

50　ジャパンメンテナンス（旧マイカル系、現イオン系）　太平エンジニアリング
　　 ビルネット（旧日産ビルネット、現共立メンテナンス系）　ダイワサービス
49　日本ビルサービス　ハリマビステム　東洋実業　セイビ
48　大成　丸誠　　日本ビル・メンテナンス　ベルックス
46　ビケンテクノ　シービーエス　東京ビジネスサービス　東京美装興業
44　第一建築サービス　千代田ビル管財　互光建物管理　オーチュー
42　ビル代行　白青舎　平和管財　朝日ビルメンテナンス
---------------------------------------------------------総合評価★★
40　日本管財　テスコ（旧泰成エンジニアリング）
38　三幸　太平ビルサービス　
---------------------------------------------------------総合評価★

総合評価判定基準
★【売上】　売上高100億以上または社員一人当たりの売上2000万以上
★【給与】　平均年収450万以上
★【福利厚生】　年休120日以上または健保組合、保養施設等が親会社に準じているなど
★【将来性・安定度】　ビルマネ有力企業、大手系列で安定した仕事があるなど
★【社風】　DOQ社員が少ない、社員を使い捨てにしない、教育制度が充実しているなど

※売上高100億以下の中小独立系会社は基本的に除外。
理由は数が多すぎて載せられないのと、官公庁物件をメインにしている会社が多く、常に
入札失敗のリスクを抱えており、安定性に欠ける。

ビルメンは会社名が全てです、名の知れた会社であれば定期の異動もあり、
又、各現場間の繋がりもある、新卒の採用も多い。
駄目な会社は欠員が出たら新聞の片隅に小さい募集記事で掲げる求人広告で
採用後の教育などあるわけ無し、中途社員の持ち込んでくる技術だけを当てにしている
その人が辞めれば何も残らない。また現場での採用だからずっとその現場で
絶えていくのみ、、また配置換えなどがあれば反対するのは現場の人間です、
社員の質がわかると言うもの。ビルメンを選んだ理由は特に無く、たまたま
見かけた求人で応募しましたが多い。
何よりも入社後の昇給の格差がぜんぜん違う。
大精は自社ビル売れば並みのビルメン並みの給与に近づくのでは、それに
気付かないのが大精の偏差値たる所以、

>>175
>新卒の採用も多い。

新卒の多いところに中途が入ったところでなんのメリットもない。
新卒は本社の課長までいって年収700万までいくのに、中途は一生現場で300万だからな。
そういう会社は一度でも転職した人間は一生奴隷階級。

>>172に補足。>世間並みの給料を目指すなら

そういう人間は、最初からビルメンなんかに入らないこと。
たとえ今いい現場や会社にいたとしたって、ビルメンという世界に５年後の未来は見えますか？
特に設備管理関係は下がる一方の業界だね。
若い人間は少しでも年齢が少ないうちに他業界へ転職することをすすめる。
いまさえよければいいっていうなら止めないが。

うちのビルメン佐々木が行方不明になって２ヶ月どうしてんのか

ビルメンからビルメンへの転職ならメリットはないね、給与が下がるだけ、
履歴書に書く欄がひとつ増えるだけ、ビルメンの経験が長いほど我が強くなり
使いづらいし、結局は都合よく使われるだけだね、
ただ例外もあるよ、その代わり際立ったスキルがないと、やはり設備メーカー
の在籍経験がものを言う、ビルメンの人は独学独歩で得た知識が多いので
公の場で言い切れる人は少ない、現代の機器はブラックボックス化しているので
図面だけではわからないことばかりだから。

ビル管理の仕事目指して、日々面接に行って、３社内定もらった。
前職は設備の現場監督しててビル管理は未経験。どこにしようか迷ってる
１社は、ＯＤサービスで正社員月２４万で夜勤月６日で賞与３ヶ月常駐管理週休２日
２つ目は、ＳＢライフ契約社員年棒で４００万巡回管理夜勤なし土日祝休み
３つ目は、栄　管理で正社員で月２２万巡回管理夜勤なし土日休み
給料ならＯＤかＳＢなんだけど、ＳＢは契約だし。
どうすればいいのか〜

まあとりあえず、上を見て羨み、下を見て蔑む


オレも今までドキュンなビルメン近代ビルにいたけど、それなりの生活は出来てたよ

家内もいるしね

週に一度の割合で飲みに出歩いていたし、特段不自由さは感じなかった

人を見下してバカにしている奴は、他から自分がバカにされているということに気付かないから、手に負えないよね

他人をバカするしかストレスの発散が出来ない奴より、底辺だろうが何だろうが自分自身に誇りをもって取り組む奴が一番カッコいいんだよ

そんなふうになりたいね

　　　　　　　　　 _人　　_人　　_人　　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　　　　
　　　　　　　ノ⌒　丿⌒　丿⌒　丿　ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿
　　　　＿／　　 ::（　　 ::（　 　 ::（　／　　::（／　　 ::（／ 　　::（/ 　　::（／ 　 ::（／　 　::（
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夜勤ってどんなところで寝るのかなぁ？寝れるかな？
夜勤明けって休みになるのかな？完全週休２日制なら休めるのかな？

>>183

ODとかいうとこに決めかねてるのは＜夜勤＞があるからですか？

そうなんです。いままで夜勤ってしたことないので。
でも待遇いいので。迷ってるです。

夜勤とは宿直のことでしょうか？宿直なら仮眠時間が５〜６時間ありますから
大丈夫と思います。なにより初めからそれだけの給与くれるなら３年後はもっと
出してくれると思うので良い待遇では？

そうですかね！ビル管理なので宿直ですね。最初から未経験で工事関係の資格だけで
それだけの給与だしてくれるのならなんですね。デパートの常駐管理です。
残業って多いのでしょうか？なんにか話して少し前向きになりました。
ありがとうございます。

>>185

「現場による」ではミもフタもないのでヒント。

　設備投資にお金をたくさん使えるような現場（市営地下鉄etc）
では、夜間工事で設備の入れ替えが毎晩のようにあって「立会い」で実質仮眠なし。
とかあるそうです。

一般には、
・夜から出勤→朝交代パターンor
仮眠時間も労働時間として扱われるので,24時間拘束（仮眠4〜6時間くらい）
で＜緊急事態・警報発報＞がなければ眠れるでしょう→無意識下の軽い緊張
の為、やや睡眠浅いような気がする。

長文すみません。

朝の９時３０から次の日の９時３０まででした。
そうなると２日分働いたことになるんですよね。
ごめんなさい・・初心者なので。宿泊勤務の明けは休みでその次の日はわからないですよね〜休みになるかは

デパートなら年中無休ですから基本的に改修工事などは夜間になります。
テナントの入れ替えなど、あとは機器の故障時の修理対応など
要は自社でどこまで消化するビルメン会社かによります。
�@工事の手配から立会いまで　�A立会いのみ　　　によっても違いますが。
熱源機器のある無しによっても違います、地冷設備から冷暖の熱供給あれば
ずいぶん楽です、はじめからこんな事言っても難しいでしょうが・・・
経験者でなければ初めから無理な勤務は強要しないので心配要らないでしょう。
あとビルメンは責任者・副責にならないと、それ以下は誰がやっても同じなので
将来そうなれるようがんばりましょう。

デパートの常駐ならシフトは複数人数からの編成になるだろうから、
普通に組めば、

　一日目；宿直
　二日目：明け（その日一日勤務したことになる）　
　三日目：休み
となるでしょうけど、心配ならシフトどんな風にまわしているか人事に
聞いてみればどうでしょう？　

>>181
＞他人をバカするしかストレスの発散が出来ない奴より、底辺だろうが何だろうが自分自身に誇りをもって取り組む奴が一番カッコいいんだよ

おまい、かっこいいな

＞底辺だろうが何だろうが自分自身に誇りをもって取り組む奴が一番カッコいいんだよ

これこそ戦前の政府による洗脳の残骸
働くことが美徳と教え込み薄給でこき使う
哀れ

「邪道じゃろうと、何じゃろうと、これが俺のプロレスじゃい！」
大仁田厚というその人は個人的にはキライだが、彼が現役時代に発したこの言葉には
ある種の感銘をうけたものだ。

>>189
夜勤、特に拘束時間の長い24勤はやったことがない人には当然不安ですよね。
しかし、いろいろ考えてみるとこの勤務の必要性がわかる。
対象物件は官公庁等の中小物件だと巡回とか日勤でOKだが恐らく受注金額が安い。
逆に大規模設備だと機械の警備も24時間OKってことで契約金額が高くなるだろうし、ビルメンの必要性を感じる。
つまり、自分の労働条件を長期的に見ると夜勤即ダメと考えるのもいかがなものかと。
かくいう自分も長らくその点で妥協できず、ようやく納得しました。

休みについては個々の現場で違うし、会社の年間休日数によります。

２４時間勤務が許されるのは監視業務などに限られるのだが
何を勘違いしたかフルに機械整備や書類整理でコキ使う低能責任者がいて困る

24時間は長いよな、慣れるまで大変。
何人で泊まるかで精神的に違う。
夜間にひとりで事故や故障に対応するのはほんとにシンドイ。
ただ、仮眠時の対応だと金にはなるから割り切ればわるくない・・・停電、自火報はかんべん

ただいま！アイ○グ行ってきたよ。ありゃブラックだな。まず面接官がもう疲れ果ててるカンジだった。しかも東京ドーム一個分くらいのとこ７人で管理だと。やるコトありすぎ。辞退する

だからそんなDQN会社のことなんてどうでもいいからｗ

ビルメンは会社がすべてなんだよ。
電験2種もってても年収350万の会社もあれば
4点セットのみで年収500万の会社もある。これが現実。

マターリな現場を求めて入社しても、会社の体質も同僚もDQNだらけ。
オマケに年収300万。こんなんではいくら仕事が楽でもやってられない。

採用時にある程度のハードルがある会社に入らないとDQNな同僚に
苦しめられることになる。50歳の新人とかいる会社はまずダメ。

そして会社の体質。定期異動があり、昇給があり、研修制度があり、
福利厚生もしっかりしてる、これくらいは最低限満たしている会社を選ぼう。

現場にこだわるな。
現場なんて3〜5年で定期異動があればどこでもいいだろう。
むしろいろんな現場を経験した方が勉強になる。

こういうこと書くと仮眠2時間の現場とか極端な例を持ち出して
反論する奴が出て来るんだよな。

でもビルメンは会社がすべてなのは本当なんだよ。
昇給があり家族を養えるだけの給料を出す会社だと現場の同僚も
常識的な人だけになるんだよ。

これが昇給が数百円程度で20代でも50代でも同じ給料なんて会社だと、
必然的にDQNがたくさん集まるようになる。

こんな会社では事務所ビルだろうとデパートや病院だろうと一緒だろう。

漏れはビルメン会社４社在籍しました、うち3社は短期で辞めました、計画的な
退社です。この業界は設備メンテナンス会社(メーカー含む)も合わせて考えると
転職はざらにあるのが建設設備系の特徴です。採用する側も多少の理解があり理由が
きちんと説明付けば大目に見てくれます。アルバイトで生活するには体裁が悪いので
2社目の会社に入りましたが清掃から手を広げた典型的DQN会社で経験の有る無し関係なく
200マソ台しかくれない会社でした、部長は期待してくれましたが口先だけで
給与に反映されてないので半年で辞めました、これ以上勤めるとここの看板を背負うも
同然なので次の面接で悪影響と思い、・・・次もDQNです(同上)。設備メーカーの経験も間にあります。
今は大変良い会社で定着率の良い会社です。やはり会社名で給与や出入する点検業者の接する態度も全然
違います。

>>194
大仁田は引退興行で金稼ぎまくって2000万のクルーザー買ってたな
その直後に現役復帰し
俺は日本一の大嘘つきじゃい
って言ってた

　　　　入＿＿＿
　　　　＼＿＿　｀)　　　　　　　　/つ　　　　　　
　　　　＿　 　 ￣　　　　　　　　/ /　　　　　　　⊂ニ二二.二￣⌒)
　　(⌒＿二ニﾆ⌒ヽ　　　　　 / /　　　　　　　　　　　　　 　 ￣ﾉノ　
　　 ￣　　　　　ﾉ　ノ　　　　 /　⌒)　　　　　　　　　　　　　　　￣
　 　　　　　 　 /　/　　　　 /　/ ﾉ　　　　　　　　入
　　　　　　＿ノ　/　　　 _ノ　 八 ＼＿_　　　　　（　＼＿＿＿＿ﾉ|
　　　 ⊂二＿ ノ　　　 ⊂＿ノ　 ＼＿ ￣つ　　　＼＿＿＿＿__ノ

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■ うんこ屋うんこ屋うんこ屋うんこ屋うんこ屋 ■
■ うんこ屋うんこ屋うんこ屋うんこ屋うんこ屋 ■
■ うんこ屋うんこ屋うんこ屋うんこ屋うんこ屋 ■
■ うんこ屋うんこ屋うんこ屋うんこ屋うんこ屋 ■
■ うんこ屋うんこ屋うんこ屋うんこ屋うんこ屋 ■
■ うんこ屋うんこ屋うんこ屋うんこ屋うんこ屋 ■
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あれがイヤだ、これがイヤだと言ってるうちはガキだね

結婚してみぃ

ガタガタ言ってるばやいじゃないから

下見たり上見たりしているうちは、ガキだよ

まあ、ガキは一生結婚どころか女も出来ないだろうけどね


家族を養うことは、大変だからね

わかるかい？ボクちゃん

年収300万程度しかださないDQN会社で結婚なんてできるわけないだろう。
だから40過ぎて独身のクセのあるDQNばかりが集まってくるんだよ。
こんなDQNばかり採用する会社でいくらマターリ現場だって言っても
やってられんだろう。まともな人なら数ヶ月で発狂するね。

だからビルメンやるなら会社で選べってことだ。

一応世間的には名前の知られた製造会社の名を冠した会社に入ったものの、社員はDQNばかりだったぞ。
仕事はろくに教えねえし、ゴマすり上手とおしゃべり好きなDQNばかりがデカイ顔をする。
マイペースでやってたら、あいつは使えねえだの馴染もうとしねえだの陰口叩かれまくってるしな。
最近じゃ愛想笑い増量でなんとか対応してるが、早く転職してーよ・・・。

まあ、ないよりかお金は多いに超したことはない

３００万円でも結婚できないわけではない

問題は、諦めてダサくなった奴の頭の中身よ


いい年収でも結婚出来ない奴は出来ない

いずれにしても、ビルメンでもまともな会社を選べと言うことは正解だね

地方で官公庁の物件を談合で入札しあっている会社じゃあダメだよね

良く見極めることだね

会社に労働組合あるんだけど入ったほうがいいかな？

>>209

ふつう入るんじゃないの？

組合なんか無いよりかはあった方がいいというレベルだろうけどね

会社ベッタリという組合もあるからね

オレが前にいた会社はベッタリだったね

組合役員をやった方が社内でも出世するって感じがしたからね

>>129
>>131
これよく調べたね。
これでいくと４★以上はビルマネがほとんどだけど
やっぱり年収５００万を目指すならビルマネじゃないと無理なのかな。
あと、４★以上って中途だとかなり難しいのかな？

ウダウダ言ってるけど、「ビルメン」しかないんだろう？やれる仕事が？ｗ
ここで兄貴ぶったり先輩面してる奴がどうかんがえても一番アホだろ？
あと、たまに結婚してガキもいるとか言う書き込みがあるけど、なんで
負け組みの遺伝子を再生産するかな？生まれてくる子供がかわいそうじゃん。
年頃になって親の仕事がビルメンだと知ったら････(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>212

そのビルメンすらつけずにニートやってるバカもいる ﾌﾟ


結婚してから騒ぎなさい


こんなバカを相手にする女もいないと思うけどね

>>212
いやそういうわけじゃないけど。
もっと落ちついた職場がいいなーなんて。
疲れちゃってさ、今の職場。
何度も聞くのもなんだけどビルメンだと５００万はキツイのかな？

>>212
このスレ開いてるおまいも同類だろ、ビルメンが底辺、負け組みなんて言ってたら
他にも負け組みの業種なんて山ほどある。エアコンメーカーのサービス以前やってたけど
こっちの方が底辺だと思う、コピー屋もそう、ここで語れるのはまだマシなほうだよ
その他の業種で語れないほどの仕事だって山ほどある、ただ別スレ(人権からみ）になるから
取り上げないけど。

無職って生きていて恥ずかしくないのかね？


ﾌﾟｯ

>>214

探せばあるんじゃないの？

>>212
みたいに、勘違いしているバカもいるけど、そんなバカより、つまらない芸風でテレビに出ているタレントの方が、はるかに金を稼いでるのも事実


アツアツおでんでも食ってリアクションだけの芸人に勝ってごらんよ ﾌﾟ

>>213
結婚と関連付けるのは筋違い、結婚してても挨拶ろくすっぽ出来ないのはたくさんいる
それ以上は書くのがめんどくさい、
以上

>>217
求人広告などにはずいぶん良い事書いてあるけど
いざ電話して詳細を聞くとなかなか厳しい回答が帰ってきます。
（年収例として５００万円。。。なんて書いてあっても実際には４００万円に満たなかったり）
いろんな好条件が重なっての５００万円ってことのようです。
それじゃそんな例を載せるなよ、と言いたい！っぞと。
ということで５００万円のラインは相当厳しい。
自分の中では５００という数字は人生の勝敗ラインを左右する数字だと思ってます。

大規模な設備の責任者なら500位もらってるよ。

ビルメン業界＝負け組の集まり

結局、どんな仕事に就いていようと、一概に人の価値は決められないってことだよ


金だけで判断するなら、宗教団体のトップが一番の勝ち組でしょうよ


信者だけでなく、銀行も勝ち組企業も政治家も教祖様には頭を下げちゃうんだからね


上見たらキリがないわ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　,､
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　, ､＿|　ヽ＿＿　　 (^ヽ　　　　　　　,- ､＿＿＿_
　　　　　　　,ヘ　　　　　 　　 　 ,:ﾍ. i　　　 　 　 ＿ ｀ヽ　〉　ヽ.　　　 ,ヽ〈　　　 ＿＿ ｀ヽ
　　　　　　/: :.　＼　　　　 　 ／::　 !l 　 厂￣￣　 i　 l　/　 ,ノ　　　/　|　`'´￣　　　i 　l
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　 　　 !:::. 　　 _,,_　　　　　　　　 _,,_　　　 l　　　　　　　 , ´ .::;;;ヽ
　　 　 |::::.. 　r'／lヽ　, 　 　　 ／／lヽ　　!　　　　　　　 ､　...::::;;;ﾉヽ
　　　　i;::::..　| |　 | !. {::　 !　｀｜|　 | |　　ｌ　　　　　i´ヽ,´　　..:::;;;;ヽゝ
　　　　 ':;::::...ヽﾆﾞ‐'　ヽ:_人_ﾉ　ヽﾆ~` 　 /　　　　　l　, ゝ__..:::::;;;;;;;;ﾉ l
　　 ＿　 ＼:::::....　　 　 　 　　　　　　／　　　　　　ヽ. '´　　　　｀　/
.／　　｀ヽ、 ｀ゝ:::::........ 　　　　　 ...／ _ 　 　 　 　 　/　　　 ｨ-- '
i::.....　　　　;＼!..-ー 、/⌒ヽ　　　 　 　､＼　　 　 ／　　　.:/ 　
` '''''ｰ- ､::::/ ,..　.　 `/:::　 　〉‐ ､ 　　　　,､＼　／　　　 .:ﾉ
　　　 　 .ｿ'　　　 :　/::.　 　/::　　〉 .,､＿_i　ヽ＿__　 　, -'､＿＿_
　　　　/i:. 　 　 　 :,'::.　　 /:: 　./ヽ,i　　　　　　＿｀ヽ(_　　 ＿＿￣￣ヽ
　　　 / |:: 　 　 　 |ヽ.:..　　　　:'::／ｌ　 厂￣￣＼i　 l/ ﾞ~￣　　 ￣ﾌ　.ﾉ,,,.＿＿＿＿_
　　　/　 !::.　　　　i::.:.:`:‐"ｰ､_,ノ　 `ｰ'　　　　　./　/　　　 ,､　　／ ,／ ヽ＿＿＿＿.,,,ヽ
　　/ ,／ヾ;:.... 　 /:.:.:.:.:／:::.:..　　　　　　＿＿／ _/ヽ,　　　ヽ`'" ,／
　　| :i　　　`ー::':.:.::.:.:./＼:::::.:.:.　　　　 (＿＿_,／　　 :; 　　　＼_,ヽ

>>221
そんなことは分かってるよ。国民の半数以上は負け組みなんだよ。
ずっと昔に逆上れば、武士と商人以外はすべて負け組み、その末裔もすべて。
現在に至れば頭下げる仕事もとり方によっては負け組み、そうすると勝ち組は
ごくわずか、漏れは歌舞伎の世界だけが勝ち組だと思っている。非常識な行動も
その世界では黙認される、奇人が多いのはそのせいだよ。

( ´Д｀)
しかしあれだね

ビルメン現場には
・仕事が出来ない人
・資格が取れない人
・挨拶が出来ない人
ってのは、存在しないんだよね
だって誰でも出来る仕事であり、
誰でも取れる資格なんだから・・・・
それに採用の面接のときは挨拶しただろうし・・・・


つまりいるのは、
・仕事をしない
・資格を取らない
・挨拶をしない
っていう奴らなんだよね

奴ら、マヂメは奴があくせく働いてるのを見て
ほくそ笑んでるだけなんだよ

無職って生きていて恥ずかしくないのかね？


ﾌﾟｯ

>>199
>4点セットのみで年収500万の会社もある。これが現実。

具体的に社名をあげてみ。
一部伏せ字にしてもいい。
社名をあげられないでそんなことをいったところで誰も信用しない。

こんな社名もあげないレスなんて信じるな。悪いことはいわん。
ビルメンだけはやめとけ。

山○ビルメンテナンス社員
たまに募集しているよ

>>227
月、当直15回やれば年収500万になるよ

追加
仮眠3時間でね

ところで>>129>>131の偏差値って何を基準に決めてるのだろう。

>>229
ビルメンで１５回の宿直でってこと？
これって１５×２日で３０日
もしかして休みない？

年収５００っていうと
ボーナス３０として３０×２＝６０／回
４４０／１２＝３７万／月
こんな感じでもらってる人いる？

別にビルメン以外にできる仕事あるなら
あえてビルメンを選ぶ必要はないだろう。
どんな仕事でも好きにするがいいさ。

中には積極的にビルメンの仕事が好きな人もいるだろうが、
多くの人は消去法みたいな感じでビルメンを選ぶのだろう。

俺が言いたいのは、
もしビルメンを選ぶなら会社で選ぶべきだってことだ。

で、どの会社を選ぶできはランキングを参照してくれ。
俺は実際のとこ2社しか知らない。
うち1社は本当に4点セットのみでも年収500万だ。
社名は伏せるが、不動産系だ。

ビルメンで500くれるとこはそうめったにないよ。
電験、ビル管、プラス数年間の経験と幹部候補クラスのオーラがあって尚かつ
三井や三菱直系クラスの管理会社じゃないと難しいんじゃないかな？
大部分のビルメン大手は300万前後のとこが多いよ
ビルメンで高いとこは仕事も責任も重いから500万ほしいんなら違う仕事がおすすめ

給与付きの無職、ビルメン。

日本管財の社員、結局不起訴かよ。

ﾂﾏﾝﾈ

>>232

それって
FFですか？

俺も大手系列で500切るぐらいだけど
仕事や責任が重くて500万貰ってもこんな仕事見合わないよ。
だから冬ナス貰ったら辞めるけどね。
ちなみにうちの会社の中途は1年以内に約半分が辞め
数年後に残るのはわずか。それだけ厳しいってこと。
この現状でも大手が良いとでも？
直近では良く見えても長期で考えると
大手は生存競争が厳しいから結局辞めることに。
そう考えると返ってマイナスだよ。
数年やったけど結局履歴書汚しただけって羽目に。

悪いこと言わないからそこそこ大きい独立に行って
生活費＋少し貯金ぐらの給与で我慢して
マータリするのがビルメンの醍醐味だよ。
それがビルメンの真の姿。っか、ビルメンの生きる道。

>>233にも書いてるが500万以上欲しいなら
マジで異業種目指した方が良い。

年齢いくつでの話なんだか

しかし一度ビルメンになると他の仕事ができなくなるわけで

>>236

独立系は悲惨だよ
もしいいとおもうなら
俺が勤めている会社に来てよ

日○ビ○サービスて名前の会社だけど
去年、同じぐらいの規模の会社に乗っ取られた
確かにマッタリしていて給料（税込み年収４００万未満）以外は満足だけど

将来不安！

職場にDQNがいなければ独立系でもいいんだけどな

>>239
マターリで400万なら良いじゃん。
出来ることならそこに行きたいよ。
大手だって将来は不安だよ。
上会社に切られたら＝父さんだからね。

マジでやる気があるなら大手に行った方が良いと思うが
でも、ビルメン選んでる時点で仕事に対しマジな奴はいないだろ。
もしマジとか言ってる奴がいるならそれは嘘。
もしやる気があるならビルメンなんか鼻から選ばない。
ビルメンの現状を知らないでこの仕事を選んだ奴は別だが。
だから結局給与安くても独立で我慢すべきなんだよ。
と、俺は思ってる。もう寝る。

俺は大手に行きたい

今　狙ってるのは
野○証券の孫会社
あと４００万とは税金込みでの総支給額

手取りは少ない

　　　　　　　　　 _人　　_人　　_人　　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　　　　
　　　　　　　ノ⌒　丿⌒　丿⌒　丿　ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿
　　　　＿／　　 ::（　　 ::（　 　 ::（　／　　::（／　　 ::（／ 　　::（/ 　　::（／ 　 ::（／　 　::（
　　　/　　　　　:::::::＼ :::::::＼ 　:::::::＼ 　:::::::＼ 　 :::::::＼ 　:::::::＼ 　:::::::＼ 　:::::::＼ 　:::::::＼
　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）:::::;;;;;;;）:::::::;;;;;;;）::::::::;;;;;;;）::::::::::;;;;;;;）::::::::;;;;;;;）::::::::;;;;;;;）::::::::;;;;;;;）::::::::;;;;;;;）　　　　　　
　　　＼＿――￣￣::::::::::＼::::::野○証券の孫会社でウンコをつかめてこそビルメン:::::::＼::::::::＼::::::::＼:::
　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）::::::::::::）:::::::::::）::::::::::）:::::::::::）::::::::::）:::::::::::）:::::::::::）:::::::::::）::::::::::）::::::::::）
　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ　
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（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）
　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ

まあでも失業保険で半年遊べると考えれば父さんも悪くないなｗ
いやむしろ車内のなかなか見られない光景を楽しめて乙かも試練

野村や三菱あたりを中途で狙うとすれば、電気系or工学系大卒で30歳まで
資格はビル管、電験はもちろん、1冷、特ボ、消防全類あたりをずらっと並べて
5年以上の経験がなけりゃ、なかなか採用までにはいたらないよ。

ビルメンで５００万とか、もうバカバカしい話は止めないか。
一般企業で年１０００万くれる会社はどこか？って聞いてるようなもんだ。

>>246
その条件で入った人が、タマガエ＋ウンコをやるんですか？
大卒の電気系なんて院に進学も考えるし(旧帝なら９割以上)
中心になる条件は年齢制限だけでしょ。
雇う側から見れば、年功序列で事務所に上がる『可能性』がある、
てのが重要だろうから。

>>246
少し勘違いしてるようだけど
まあ頑張りたまえ

>野村や三菱あたりを中途で狙うとすれば、電気系or工学系大卒で30歳まで
資格はビル管、電験はもちろん、1冷、特ボ、消防全類あたりをずらっと並べて
5年以上の経験がなけりゃ、なかなか採用までにはいたらないよ。

３５歳、高卒の私では無理とわかりました。
今の会社でマッタリしています

マッタリできてりゃ御の字だよ。
俺なんか人間関係・仕事ともにキツイ。
今日もまた仕事だ。
呑まずにはいられねえ・・・。

俺も高卒だけど、電験三種取って転職してみようと思ってる。
今の会社もいいんだけど、ビルメンの方が仕事切れ無そうだから。

>>233，236のレスはリアルだったな
まだ汚すとこのある経歴がうらやましい
俺の履歴書なんか、ボロボロのウェスみたいなもんだよｗ

中途で年500マン欲しいだの落ち着いた所がいいだの...

もう出てくんな。うるさい。

>>248
＞中心になる条件は年齢制限だけでしょ。

25歳前後のニ−トかフリ−タ−を正社員で雇うまともなビルメンがあるのか？
アイングですら、書類審査落ちだ。

おれんとこはひっどいよぉ〜
毎年１２月になるとその人はみんなのプライベートが気になるらしい…
それでみんな毎年クリスマスとかは家で寝てるって言うと…
その人は「女っ気が無い奴は生きてる価値がねぇ〜〜｣ってキャビネット蹴っ飛ばすんだもん。
しかも空調を整備してる横で「女〜女〜女〜」とか言ってんだもん怖いよ！
飲み会の時も隣で飲んでる女の子たちのとこ行ってナンパしろとかいってくるし…
(俺が行く羽目に…。）しかも飲みたくないのに飲みに行かなきゃ行けない羽目に…
自分は飲む量を少なくしてお金を減らしているのだがよく食べるデブが一匹いて
そいつが飲み代を高くする始末。。。。。（割り勘）
明日そいつ（キャビネット蹴っ飛ばす奴）と中央監視だよ(２４時間一緒………超憂鬱）
俺もう辞めたい！

>>129
漏れは今偏差値4.5以上のビルメンに居ますが、うえの会社は社内の各書類の
書式だけでも多くてしんどい、これに客先、現場管理のマネジメントも
入ると大変だ。
以前名古屋の精巣主体のビルメン会社の体精に腰掛で居たけどここはまったりで良かったな〜
平均年齢60近い会社で50台の未経験新人がほとんど、点検表も手書きだしね、
理由はパソコン使えない人が多すぎて・・・
毎朝加齢臭たっぷりの監視室での職場でまず休憩・点検・休憩・休憩・昼休み・点検・休憩
休憩・帰り支度・点検・休憩・帰宅　これが1日だった。
給与は年齢経験関係なくほとんどの社員が200マソ台でね・・・
でもさすがに不安になって辞めた、でも良い思い出だ、新聞でよく募集してるから
ビルメンの入り口として経験するには良い会社・長居は禁物だよ、若くて出来る人はみんな
一身上の都合で一時的に居る会社、腰を据える会社じゃない。

>>232
>で、どの会社を選ぶできはランキングを参照してくれ。
>うち1社は本当に4点セットのみでも年収500万だ。

ランキング上位にいるけど500万なんてくれないけど。ほとんどの会社はくれるわけないわな。
具体的に「社名」を書いてくれないとおまえの書いた文章を信じて入社したら
みんなだまされたと感じることだろう。
ランキングなんてアテにならない。必要なのは具体的な「社名」。
会社で選べっていうならその会社の「社名」をあげない限り全くの無意味なレス。

【行ってはならない現場】
ビルメンの唯一のメリット。それはマターリ生活のみ！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと
１日中駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。そうならないために当スレがまとめた行ってはならない現場。

■病院、ホテル、工場、百貨店等商業施設
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）、ボイラー、コージェネのある現場
　　（中でも早朝深夜に発停するところはＳ級の最悪）
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古いビル
■１つの現場に複数の会社が常駐
■消防用設備点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係がおかしい、無意味な慣習を続ける現場(ﾋﾞﾙｺﾝがあるのに遠方発停やﾀｲﾑｽｹｼﾞｭｰﾙ動作を禁止、水槽のフタを毎日開けるなどヒマな時代の慣習を続けている)

＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のポイント＞＞
○吹抜け、ｴｽｶﾚｰﾀが無い　○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない　○3〜5人の現場
（※小規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事。例：新橋のﾎﾞｲﾗｰ協会の建物が上限）
○電気、配管、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃等は専門業者委託　○宿直がない　
○土日正月休み(ビル自体が)　○電気主任は保安協会委託　○契約外の仕事、オーナーの雑用
　や物品購入が無い　〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず　〇工高卒崩れ・職人崩れが少ない
○管理室が地上で窓付き　○危険物は消防法適用外　○待機中に資格の勉強が可能　
〇休憩時間は外出可能　○ビル内に食堂がありビルメン社員も利用可　○管理室にネット・
　テレビ・冷蔵庫・レンジ・給湯。機械室に洗濯機。社用携帯TEL貸出　

会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、社員が行きたがら
ない現場に配属される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実。現場を選ぶこと。
「ハズレ」を引いたらすぐに退却（転勤を希望、ダメなら早期退職）する決断も必要です。

50代の小汚い新人を雇うアイ○グ
アイ○グに書類審査で落とされるフリーター

惨めｗ

アイング(株) 〒102-0083
東京都千代田区麹町２-１４ TEL０３-３２８８-４８１１
FAX０３-３２８８-７１７５

　　　　　　　　／:::::＾::::::::::｀丶
　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　|::::/从从从从从::|
　　　　 　 　|:|　　　　　　　,　ヽ| 　　
　　 　 　 　 |ﾉ　 ━ 　 　━ 　 || 　　　 米田章二
　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ 　　　　　 アイング採用
　　　　　　　| 　　　(,,,_,,,)ヽ　　| 　
　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　|　　　 けど、３ヶ月で解雇・・・・・・・
　　　 　 　　 ＼　 ー===-　／
　 　 　 　 　 　 |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
　　　　　　　 ／|　 ￣￣　. |:::::＼
　　　　　 ／＼丶　　　 　／ |:::::::ヽ
　　　　／::::::　 |　＼ o／ / 人:::::::::ゝ

アフォに先哲の箴言を贈ります


嫌な仕事から逃げ出さないで、努力しているうちに、自分にとって一番好きな仕事に就くことが出来る。途中までのことは貴重な体験として生きていく事が出来る



他人を羨まずに、また見下さずに、自分の職業に誇りを持って生きていきましょう


どんな職場でも、自分が誇りと全責任を持って、一番になるとの決意で、職場でなくてはならない存在になることが、真の勝ち組だと思います

それが生きると言うことでしょうね

>>239

○経ビル○ービス社員の方ですか？
ビルメンというかビルメン会社っぽい印象を受けますが、
担当されている仕事はビルメンで、まったりということでしょうか？
額面で400万あること自体がうらやましいことです。
最初から350万円以上貰えてビルメンなら行きたいです。

263↑
ビルメンというかビルメン会社
　　　　”　　　　ビルマネ会社

どこからか拾ってきた珍言を

さも嬉しそうに語るクソジジイｗｗｗ

しかし現実は電球交換ｗｗｗｗｗ

電球交換のどこに、　「　誇り　」　と　「　責任　」　があるんだよｗｗｗｗ

最近は、郊外でも再開発地区の新しい施設なんかだと、
熱源も地冷からもらってる関係でボイラーも冷凍機も扱わないしな。
それで電気主任の名義も他社の人間の名前・・・・なんていったら
電験もってても誇りなんてまるでないよ。
蛍光灯と便器の付属品だよ。

>>265


よしっ、バカが釣れた ﾌﾟｯ

相変わらず人の悪口ばかり書いてる
お前は確かに底辺だと思うよ

こういうバカは他人の悪口をネットの世界でしか言えない人種なんだよ


現実では、周りからバカにされて、相手にされてないんだよな


だから、ネットかガキに走るんだよね

ｶﾜｲｿ

※女性からみた男のダメ姿ランキング トップ10
1位・飲食店などで、店員に偉そうにする(態度がでかい)
2位・割り勘で10円台まできっちり請求してくる
3位・蛾やゴキブリが出現したときに大騒ぎする
4位・食後に爪楊枝で思いっきり歯の掃除をする
5位・オフィスの机の上がフィギュアだらけ
6位・下着代わりの柄モノTシャツが、ワイシャツの下から透けている
7位・車の駐車が下手
8位・職場ではスーツ姿が決まっているのに、私服がイマイチ
9位・電車の中で携帯ゲームに夢中になっている
10位・おしぼりで顔を拭く
　http://journal.mycom.co.jp/news/2006/11/08/382.html

プッｗｗｗｗ

まともに反論できないから、人格攻撃ですかｗｗｗ

さすがクソジジイｗ　精神ひんまがってますなｗｗｗｗ　もう一度聞くぞｗｗ　　

電球交換のどこに、　「　誇り　」　と　「　責任　」　があるんだよｗｗｗｗ

自分で言い出した事だろｗｗｗ　きっちり説明してみせろよｗｗｗ　ウンコマンｗｗｗ

誇りは電球の上に（埃つもるじゃん？w）
責任は固い床に（床に落とすと割れるじゃん？w）

ハハハ


ホントのことを言われて頭来ちゃったかな


人格攻撃だってさ W
事実でしょ

今時、電球なんて使ってるところがどれくらいあるのかね


とてもすばらしい仕事をしているみたいだから、何やってんのか教えてよ


妄想はダメだからね
プッ

>>269
バカって言うより、異常人格者
もうすぐ、警察からお迎えが来るだろう

意味不明？？

ビルメンの仕事に転職しようかと思ってるんだけど、実際はどーなんだろね？
中途採用で勤続5年くらいの人の年収ってどれくらい？

個人的には採用直後に350程度でも、5年後に400以上有れば良いと思ってるんだけど。
激甘っぽいねw

>>274

来るわけ無いじゃんW

君のところには誰も来ないだろうけどね プッ

プッｗ
なんだ誇りも責任も無い事を認めるのかｗｗｗ
ツマンネｗ　相手して損したｗ

誇りだの責任だの言ってみたかっただけって奴かｗｗｗｗ　口だけクンって奴だｗｗｗｗ

さ　す　が　ウ　ン　コ　マ　ン　ｗｗｗｗｗ　　　お似合いだねｗｗｗ

>>278

ありゃりゃ
逃げちゃった w

>>279
早く説明しろよｗ　口だけウンコマンちゃんｗ

電球交換のどこに、　「　誇り　」　と　「　責任　」　があるんだよｗｗｗｗ

日本語は読めまちゅかｗ　口だけウンコマンちゃんｗ

ニートのバカに少しだけ相手にしてあげよう


電球って頻繁に切れるかい？

どうせ実社会を見たこと（出たこと）がなくて、ネットでの駄文から想像してのことだろうよ

電球変えるくらいで金払うかっつうの

オレがビルオーナーなら自分でやるわ


客が要求する仕様に基づいて契約金額が出るんだよ

面倒くさいから、本屋行ってビルメン関係の雑誌みて来いや

現場によって仕様は変わるが、改修工事の設計から施工管理までやることもあるんだよ

電球換えだけがビルメンだと思っているうちは世の中を知らなさすぎだぞ


マジで答えてやる

客が快適な環境でいられるように様々な角度から管理していくことに誇りと責任を持っている


さあ、お前はどうなんだ？

>>258
実際そんな現場あるのかよ　ユートピアかよ

>>281
自分に反論する奴はニートに決まっているんだぞうポッポーｗ
って所ですかｗ？　おめでたい頭ですねｗ　春はまだですよｗ

長文書いてオマケに一行ずつわざわざ開けて必死過ぎｗ
仕事にまったく中身が無いのを無理やり隠さなくてもいいよウンコマンちゃんｗ

バカ相手にしてあげてんだから感謝しろな w

そんで、お前はどうなんだ？

盛り上がってまつねw ウンコマン同士でwww

とりあえず３年の過ごし方

1.入社時において適切な人間関係の距離を保ちましょう
（同僚・警備・清掃とはあたりさわりない人間関係を築きましょう）
2.第一発見者にならない・最初には触らない
（巡回ルート以外は見なかったことにしましょう）
3.必要最低限以外はできてもやらない
（１年くらいたつとやってみたくなりますが我慢して下さい）
4.日常・月次で休憩する
（休憩スポットを確保してください　日頃からテキパキやらないよう心がけましょう）
5.３年間お疲れ様でした
（親しい人はいないと思いますが誰にも言わずに転職活動をしてください）

健闘を祈ります

うんこ食うことに誇り思っているんだろバカ
うんこ早食い競争でもやってろ！！

よくニートニートって言って馬鹿にする対象として使ってるみたいだけど、
まさかとは思うけど自分達がニートより上だと勘違いしてるのか？
ニートは勤労の義務を放棄してるから叩かれているわけであって、つまり
ニートを馬鹿にできるのは警備員以上の社会的身分がある人間だけだ
ホームレスはもちろんビルメンにも勤労の義務を果たしているとは言い難い。
あんたらは叩かれる立場でしかないよ。ビルメンがニートを叩く姿ほど
滑稽な光景はないと思う。少なくとも私にはどちらも同じに見える。
どうしてもニートを叩きたければ警備員に転職してからにしろよ。

勤労が求められるのは税金払わせるためだろ。
税収に貢献できるかどうかが問題。
社会的地位なんかどうでもいい。

たぶんビルメンは無職ニートよりは税金納めてる。はず。
自信はない。

>>254
いや、△△大学の電気電子工学科や院を出て就職し30前でビルメンに転身、ってキャリアが
おかしいって言ってるんだよ。
俺の将来の夢はビルメン！なんて言うやつ三流大学にもいないよ。当たり前だけど。
ゼミや学会補佐でそう口にしてみろよ、教授に気でも狂ったか出てけって言われるだろなwww

電験でも即効で取って痺れを切らして他業界を応募したとする。
まず『もったいないことしましたね』って言われるよ。
そもそもこのスレは高卒が殆どだろうから馬の耳に(イヤ言い過ぎたw

だいたい業界がそんな調子だから見栄針だの騙されただのの話が出てくるんだ。

社会的な地位は低いが、ビルメンは自分で稼いでる（自立・自律）社会人
親が（買主）死ねば、飢え死にするしかないニート（ペット）と喧嘩するなｗ

警備って言っても１〜4号警備まである。さらに同じカテゴリーでもピンキリ
ＶＩＰの警護担当のガードドックもいれば、小汚い旗振りもいる
最近は、年末調整の時期だから、あっちこっちで道路を掘り起こしているが
使えない警備が多くて困る。看板にでもできる仕事も、まともにこなせないロートルが多い
旗振り＝ホームレスの時代がきたか？

俺、超四流私大文系卒のビルメン (；´Д｀)

文系卒は営業or公務員に失敗すれば
こうそつｗ　よりも使えないというか、
学士が逆に足を引っ張る事になるのはガチ。

(；´Д｀)・・・・

ビル面たたき、それに反論するビル面どちらも同類。
反応しない人が一番。勝ち組なんてばかばかしい言葉だが、
あえて当てはまるとしたら自分らしく生きた人のことをいう。
職業名や給料などで語れるものではない。あしからず。

ここでの争いの何て不毛なことか

ビルメン叩いているヤツって恐らく若い人なんだろうな。
この業界はそもそも４５歳以上が対象だったんだよ。
職安の職業訓練所の入校案内でそう書いてあったから。今から８年くらい前のことだが。
それが今ではビルメンに限らず、いたるところで派遣会社が介入することで著しく労働条件が悪化した。
そこで若い人が行くところがなくなってこの業界に入ってきたからブーブー言ってるんだろうな。
そもそも普通の人間で４５も過ぎていけるところはビルメン、警備、清掃、タクシーって相場が決まっていた。
その中でどれを選ぶかってのが社会常識だったんだから、ある意味、今の若い人たちは気の毒な状況だと思う。

まぁー、ここでよければ欲求不満をはらすのにご利用ください。
やがて、あなたたちも歳を取るのだから。

東峰実業は実在しているのか

ランクはいくつよ

>>293
微塵のためらいも無くウンコを手づかみする高卒ビルメンより
ウンコ処理に多少なりとも躊躇してくれる人間臭い学士持ちのほうが
好きだぞ(；´Д｀)

医者に行ったらメタボリック症候群と診察され
食生活の改善として米田章二さんのウン子を奨められた。
食べ始めて一週間になるが実に調子が良い。

うんこつかみもイヤだが汚水槽にどっぷりつかる会社もあるようだ・・・これはこわい
おれは年収がどうのより汚水槽入るほうがやだな

どーすんの?
どーすんの俺?!
どーすんのよ!
∧＿∧
;･`ω･)｢｢/>
　　　つ　∧
／￣￣￣￣　￣￣＼
┌─┐┌─┐┌─┐
│ビ││乞││タ│
│ル││食││ク│
└メ┘└─┘└シ┘
　ン　　　　　｜　　

>>297

そう思う。だって30歳で若いんだぜ。
偉そうに電球交換やらフィルター交換にウンチク語る親父とかアホだと思うもん。
だいたい給料安いんだから適当に手抜いてりゃいいのにさ、バカじゃないかと。
年収500万とかここでほざいてる奴はもっとアホだと思うけどな。
親が資産家、人生楽したい、そういう奴にはピッタリ。これが結論だと思うけどなあ。

ボイラー二級の免許取ったけど
地方と都会では、どっちが働き口見つかりやすい？

>>304
地方に常駐が必要なビルなんて数えるほどしかないだろ。
東京か大阪でしか求人ないのでは？

1年やってよくある感想

ハッキリ言って全く面白くない仕事です。
ただ楽です。
こんなんでお金もらっていいんですか？というくらいです。
東京なら失業の恐れはない職種かと思われます。
贅沢しなければ生きていけます。
けっしておすすめする業種ではありませんが興味があればやってみましょう。
10人いれば気が狂っている人が3人はいると覚悟してください。
毎朝現場に出勤できるかが勝負です。
気力があれば1日は終わります。

３人？　冗談だろ。
１０人全員とは言わないが・・・

実際目に良くつくってぐらいイカレてる奴が３人であって
普段まじめなのに実はトイレと更衣室に隠しカメラ仕掛けてるのが２人。
それを知ってて見逃してダビングして貰ってるのが３人って所だろ。

M〇Dに今度応募しようと思うんですが、ここはレベル高いんですか？

>>308
レベルは中程度ですが、給料は比較的高いです。
　

>>291
年末調整と道路工事は関係ないでしょ。

ビルメンの工場勤務ってどんな感じですか？仮眠とかあるのかな？
教えてください。

>>309
そーなんですか。ｱﾘｶﾞﾄｳございますm(__)m

>>310
マジでか？　マジで言ってる？　外人か厨房なの？
日本の腐った「道路工事の予算使いきりシステム」を学ぼう

でも普通は予算て年度ごとなんだよな
何で年度末じゃなくて年末なんだろ？

なるほどねｗ
年度末調整＝略して　年末調整でＦＡ
省エネルギー　略して　省エネ　みたいな？

>>304
清掃主体系のビルメンなら都会でも地方でもOK！君を快く迎えてくれるよ。
その代わり３００マソもらえるのは無理、３年居てくれればその先の進路は
どう決めてもいいよ、払えないから・・・ただすぐ止めるのは客先に説明付かないから
こらえてよ〜
資格は基本的にあっても無くても関係ないというか当てにしてない、経験が大事だから
ね、君もボイラー見たことあるとは思うけど触れたことないだろ、そんなもんだ。
この世界は独立系ビルメンなら責任者か副やらなければそれ以下はみな同じだよ。

面接時に、『夜間の呼出があるので、できるだけ
家が近い方がよい』って言われたけど、夜間現場に
駆けつける事なんか普通にある業界なの？

それは嫌な待遇の代表格だね
公休に穴埋め呼び出しが、ガチである現場は避けるがよろしかろう
無茶な待遇のＤＰＮ会社にかぎって低賃金だしな

この業界って資格は求めるのは解るんだけど
経験3年とか5年とか高望み多すぎｗ
製造業のギスギスとした雰囲気が嫌なんで
この業界に飛び込もうと思ったけど・・・経験の狭間
って何して埋めればいいんだよ？

>317
この業界、泊まりの勤務がこわい
以前、先輩に助けてもらったことがある
いざという時は家が近いとメリットがあるし心強い

>>317
責任者になれば２４時間いつでも連絡が取れる体制でいなければならない。
下っ端のぺーぺーはほとんど関係なし。しかし面接では、嘘でもいいから
いつでも出動できます、くらいのことを言っておいた方がよい。

経験がある＝うんこ仕事の経験あり
雇用しても直ぐに自己退職しないかも・・・？
という人事の判断もあるでしょ？

ペーパーで資格だけとって、やってみたらこんなはずじゃあ・・・
で辞められると、入れた人間が言われるのよねえ

他の職場から追い出されてきたクセの強い人間と
窓の無い男ばかりのむさくて狭い監視室で年中我慢大会だからな。

何と言われようとも、コレだけはガチだと思う。

ビルメンテ

友達が内定もらいまくったけど、内定でやすい業界なの？

この業界で思ったのは余りにも下品な奴が多いこと
そりゃ俺だって男だからエロイ話は嫌いじゃないけど
マンコ、チンコ、SEX、オナニー等の単語が恥ずかしく
もなく出ると言うこと　行ったこと無いけど場末の飲み屋か？

>>316
資格が関係ないといってる時点で素人か見習い。
資格ないとボイラー(加湿用貫流ボイラーを除く)は取り扱えない。

三井不動産ビルマネマネジメント
が最近募集かけてましたね。

退職者続出のためです

いろいろと悪口が書かれてるが、これほど従業員を大事にする業界はないと思う。
仕事は楽だし有給休暇は全部取れる。資格さえとれば簡単に転職できる。パワハラもほとんどない。
給料は確かに安いが、正社員なら新人でも３００万程度は貰える。

>>319
電気工事か設備工事の経験でもＯＫ。
未経験者可のビルメンテナンスもあるけど、工業高校以上か職業訓練校を出てることとが採用条件になってることが多い。
なぜか独学で資格取った未経験者は避けられる場合が多い。

だからDQNな奴と一緒に仕事したくないなら会社を選べって

>>319
電験取って（+4点セット）高望みしなければ、なんとかなると思う。

宮城の転売ヤー「2chの書き込みをIP追跡ソフトで監視中です」（笑）
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1164505955/

ボイラー技師ってやっぱ必要かな？
それ以外はほとんど持っているのだが。
取ろうかどおか迷っている。
講習が厄介で・・・

ボイラーはいらないよ。
電工２種でＯＫ。
とういか電工２種さえ使い所が無い。

いるのは忍耐技師免許。

>>326
東京の新しいビルで資格の必要なボイラー使ってるとこなんて
病院くらいなもんだろ。
バブル以降にオープンしたビルなんてほとんどコージェネ＋冷温水発生器+貫流ボイだよ。

>>335
そのとおり。
いまどきボイ資格がないと取り扱いに支障がある・・・・
ようなこと言ってる現場って、
その築年数やオーナーの経営方針について聴かせてもらいたい。

最近家の近くに猫が増えて困っています。
庭の金魚を襲うし、フンや小便もします。
何故か？猫は半端な数ではなくここ一帯で１００匹はいるのでは
ないでしょうか？
保健所に依頼しても、人間に直接的に危害を加えない動物の駆除は
基本的に引き受けていないと言われました。
どうやって猫を駆除するか教えてください。

メインテックという会社はどの様な会社でしょうか？
求人が出ていまして、結構大きな会社の様ですがどのような
物件を扱ってますか？現場の人間関係等はいかがでしょうか？
現社員、元社員の方いらっしゃいましたらお話伺えますでしょうか。　

なるほど、やっぱボイラーは取るのやめよう。
皆さん、アドバイス有難う。
代わりに脱ビルメン目指して法律関係の資格頑張ろうかな

>>315
いや、確かに年度末≠年末ってのもあるけど、
世間一般で「年末調整」と言えば、
「源泉徴収で引かれ過ぎた税金のキャッシュバック」の事を指すんじゃないの？

>>335-337
しかし、オーナーによっては設備は使い潰すものという考えのところもある。
だから、今でも炉筒煙管+吸収式や夏はターボで冬は炉筒煙管って所があるのも現実。

>>335-337
病院なんかじゃボイラー必須のとこ結構多いし、俺んとこは病院じゃないけど
資格のいらないボイラーがある。けど、定期点検の為にボイラーの基本用語位分ってないと
困るんでボイ2必須になってる。

>>341
無資格者に炉筒煙管にターボ式って言ってもなんこと分らないと思う。
空調機の原理なんて知るよしも無いでしょ。
無資格者が知ってるのは動かし方と、フィルター清掃のみ。

>>338
コピペ？
マジレスすると、役人は「軽くあしらえるバカ市民」の言う事は絶対にききません。法律上やらなければならなくても、やりません。
逆に言うと、「対応が面倒で、しつこい市民」の言う事は、必ずやります。
例え法律上グレーゾーンであっても、やります。

そこでまずあなたは、自分のクソを全身に塗りたぐり、一週間風呂に入らないでください。
真夏ならなお結構です。
そして、役所が終わる五分前に役所に行き、延々と思うがままに自説を展開してください。
３日も続ければオケです。あなたの願いは叶うでしょう。

おいおい、そんな事言ったらビルメンが最強になるじゃないか。

>>344
まさにウンコマンですね

役人は自分のメリットになること意外は興味ないからな

将来の自分の天下りのためには人殺し以外は何でもやってくれるｗ

ビルの設備管理は配属される建物によって人間関係も給料も仕事内容も
かなり差がある。ホントに同じ会社なのか？と思うくらい。
それと、個人的な意見だけど、若い人はやらない方がいいと思う。
若い人は条件のいい別業者の会社に入社してバリバリ稼ぎ、定年間際までに
何か資格を２〜３個とって、ビル管理会社に入社、数年間いるのが
一番ベストな選択だと思うね。

↑業者ではなく業種の誤り。（スンマソ）

新卒や２０代なんてそうそう居ないだろｗ
ま　と　も　な奴はこないって

>>326
言葉足らなくてごめんよ、持っててもペーパー技士が多いからとるのは本人の
自由だけど経験の無いペーパー技士のスキルは当てにしてないってこと
漏れは１っ急持っとります、地玲の経験もあります、地玲では２級どころか
無免の担当者が特急の伝熱面積のボイラ扱ってたよ、そんなもんだ・・・
ただ経験上、電気主任と１ボはペーパーじゃ言い訳付かない、オーナーから
ケチがつくね。

新卒や20代でビルメン業界は知障、変わり者

ビルメンよりも警備員の方がだめ人間や変人が多いと思う。
ビルメンの方が頭使うしスキルも身に付く。

現場から本社の管理部門へ行くにはどうすればいいんですか？

>>351
＞無免の担当者が特急の伝熱面積のボイラ扱ってたよ、
法令違反じゃん

＞ただ経験上、電気主任と１ボはペーパーじゃ言い訳付かない
１ボは経験がないと免状もらえないわけだが

経験無くても実務照明書いてくれる糞会社はいくらでもあります、漏れは
未経験で入社して１年でビル管受験して合格した似非ビルメン知ってます。

>>842
http://www7.tok2.com/home/for2ch/up/src/up0028.jpg.html

>>353
「ビルメンの方が頭使うしスキルも身に付く。」
↑
うんこ屋も警備もどっちも一緒だよ、
それにどうあがいても社会的評価は警備員の方が圧倒的に上
たとえ旗振りホームレスであっても警備員には絶対勝てない。
大体玉替えやらうんこ清掃のスキルなんか身に付けても無意味
所詮うんこ屋はうんこ屋。他の仕事と比べないほうがいいよ。

警備員ってあれアルバイトだろｗｗｗ勝負にならないよｗｗｗ

どっちも一緒だろ。
底辺職業王だ。タクドラよりは死亡率が低い程度。
しかし給与は圧倒的にタクドラ。

タクシーってそんなに給料良いの？

警備員よりは

ＮＨＫの番組で　タクドラが月の手取り8マソって嘆いてたぞ？
儲かるのは個人でね？

世間知らずな奴ばっかだな。
ｵﾓｼﾚｰw

しかし世の中にはビルメンより遥かに安い給料で激務な職もあるしなあ
よくわからんね、俺は。
介護とか悲惨らしいな、あと住所不定彷徨うフリーターとか。

まあ、給料は安いけど、なんとかやっていけるだろうし、地方の糞会社じゃなければそれなりにやっていけると思う

でもつくづく、２６歳の時に、一部上場のメーカーを辞めなければ良かったと思う

もうすぐ３５歳だけど、もし辞めなければ今頃は家も建てて仕事も充実していただろうな


失敗したわ

まあ、給料は安いけど、なんとかやっていけるだろうし、地方の糞会社じゃなければそれなりにやっていけると思う

でもつくづく、２６歳の時に、一部上場のメーカーを辞めなければ良かったと思う

もうすぐ３５歳だけど、もし辞めなければ今頃は家も建てて仕事も充実していただろうな

年収も５００万円は軽く越えていたろうになぁ

失敗したわ

ばっきゃろう
男は後を振り返らない
デカイだけのクソ会社でへぇへぇ奴隷人生を生きるより
自由気ままに生きていこうぜオッサン

オケ

ありが�d

ビルメン王目指してｶﾞﾝﾊﾞﾙｾﾞ

今度入る会社は、まあ、ビルメンじゃあ、大手だからそこそこかなぁ

偏差値は平均だけどね

マターリできるならマターリしていくわ

携帯から失礼します。
工場のﾋﾞﾙﾒﾝってどんな仕事をするんでしょうか？

工場はビルメンではない
ほとんどが工場設備の改修

警備員なんて単細胞でもできる単純作業
誰にでも簡単にできるし代わりはいくらでもいる

しかしビル管理はそれなりに仕事できて資格も取らなあかん
誇り高き技術職だぜ

警備員、ビル管理　　　目くそ鼻くそ

>>370

空調関係や、廃水処理設備の維持管理、受変電設備の点検とかじゃないかな？

生産設備関係は、工場自体の保全部門がみるんじゃないかな？


でもいわゆるビルメンという定義の線引きがわからん

設備管理、清掃いろいろあるけど…


あと、不特定多数の人間が出入りするデパートや公共施設より、ある程度人の出入りが決まっている自社ビルの方がタチが良いと思うけどどうなのかなぁ


今度、某新聞社ビルに行くことになったから気になります


マターリできるなら資格でも取ってメーカー勤務を目指そうかな

さっきのメーカー辞めた男だけど、辞めてから警備員もビルメン（設備＆清掃）もやったけど、警備員はイヤだったな

施設警備では真夜中の巡回がキツかったし、交通誘導の警備じゃあ、車の運転手から罵声を浴びたり、歩いているガキはウザいしね
何より金が安かったわ

ビルメンも大変だったけど、通勤が大変なくらいだったかな？

どちらもドキュンなジジィがいてムカついたけどね

いい加減なジジィばかりだったので、真面目にやっていた俺はお客さんからは可愛がられていたけどね


家庭を守りたいという気持ちだけで勤められたようなもんだ

警備員だけはもうやりたくないな

日本空調サービスの契約社員の面接に行くんだけど、この会社どう？
正社員登用制度ありになってるけど････　

>>371>>374
返答ありがとうございます。
工場内の設備だけではなく生産機械までメンテしろと言われたらﾂﾗｲなと思いまして。

＞工場のﾋﾞﾙﾒﾝってどんな仕事をするんでしょうか？

そんな仕事ないお。
工場の設備保全の事？ビル麺とは無関係だお。

>>375
＞いい加減なジジィばかりだったので、真面目にやっていた俺はお客さんからは可愛がられていたけどね


＞家庭を守りたいという気持ちだけで勤められたようなもんだ

同じだ！俺もイトーヨーカドー八柱店で同じ目に遭ってた。
ジジイ２名は何もしないで監視室で居眠りぶっこき、挙句店の従業員や警備員、テナント従業員としょっちゅう摩擦を起こしてる有様。
俺が八柱を離れてまもなく八柱店店長にクレーム殺到、本社の人間総呼び出し。
店長から目いっぱい油を絞られる始末。

まあここまでいい加減な奴が残るのはビルメン会社が星の数だけあったとしてもアイング以外にないだろうが。
そんな会社だからどんどんまじめな人間は退職、後には高齢者やＤＱＮしか残らないと言う悪循環に。

俺は現場で一番下っ端なんだけど良いメンバーに恵まれてよかったよ
でもそこの現場は5年契約らしいから更新できるかわからん（あと4年はいれる）
クビはないんだけど他の現場にまわされるのは嫌だな

>>378

ビルメン会社がたまたま工場の設備もやりまっせと言って取れた仕事だろうね

そういう現場は俺がいる県では結構あるよ

>>379

ビルメン自体が、底辺かもしれないが、定年過ぎのジジィがとりあえず仕事でもするかって気持ちで来て、イヤなら辞めるわって感じだからね

だから人が定着しないし、人が定着しないからお客さんから足元を見られて契約金が下がる


それで、ビルメン会社も低賃金にしたいからジジィを雇ったりして悪循環


まあ、うちの両親もまだ働けるからと年金だけでも暮らせるのに７０過ぎてもビルメンの仕事をしてるけど、張り合いを持ってやってるから、お客さんからも大事にされ、たまにお土産とか貰うようだね


中にはそんな人もいるよ

そんな人を一緒にされちゃあ困るよね

>工場のﾋﾞﾙﾒﾝってどんな仕事をするんでしょうか？

工場も楽だよ。
工場はキツイとか言われてるけど十分楽だから。
むしろ商業施設とかの方がキツイんじゃないかな？神経使うから。

>>379

そういえば前にいたビルメン会社で、Ｔ県Ｎ市の会館の設備管理をやってた

そこで口先だけのパートのジジィが昼間居眠りこいて、給水ポンプが停止したことに気付かずにいて会館が大騒ぎ

またそのジジィは、平気でロビーで新聞読んでいてお客さんからクレームついた
それらのことを柔らかに注意したら、逆恨みされ、突然辞めたり、俺がタイムカードを改竄して残業したことにしたと嘘をついて会社に言ったりしていた

もう最悪な奴だったよ

会社も普段の俺を見て信用はしてたけどジジィが騒いで疑われて、結局ムカついたから辞めたわ

会社自体ドキュンな会社だから、ボーナス２万て感じだったし、清掃がメインの会社だったからね

設備の事など何もわからなかったからね

監視室なんかなくてボイラー等のまえに机が置いてある現場だったから特に夏場は地獄だったわ

騒音もスゴいし、おかげで自律神経失調症になりますた


労災にしたいくらいだわ


とりあえず、資本金1000万で年商１０億くらいのビルメン会社から資本金４億、年商１５０億以上の会社に行くからいいけど…

またドキュンなジジィがいなければいいけどね

ハローワークで募集してるのって年間休日120日で並べてる
感じがするけど・・・あれって本当に120日もあんの？
勤務時間は　8.00〜17.00　8.00〜7.59
の勤務だったら年間休日94日位になると思うけど・・
しかも交代だし、シフトは決まっている
ここに来てる現役ビルメンは年間休日何日あるの？

>>376
サービスそれともビジネスサービス(子会社の派遣専門)？
ビジネスなら辞めた方がいいよ、ビルメンの底辺王だよ、サービスは数年前に
高給でかき集めた社員の清算で火の車だよ、それをあえて雇うとは思わないけど
ここはメンテ会社だからビルメンはあくまでもオマケ。どちらにせよすぐ辞めて
いく社員がワンさk

うちは完全週休二日ということで１１０日前後ってことにはなってるが、休日出勤がわんさと入るので、実際は８０程度だろう。
こんなに糞忙しいと思わなかった・・・入ったばかりだから有給も無いし・・・。

>>386
え？年間休日の話だよね？
110日が80日。30日を12ヶ月で割ったら2.5日でしょ。
月2〜3日の休日出勤でわんさ。。。


俺も絶対、ビルメン業界に転職する。
今の仕事、月2〜3日くらいしか休めないもん。

しかしあれだね
十数年まえに入社した、現在50代のヲヤヂって
なんだか凄く基本給高いね
でもそいつら責任者じゃないから
やってることは俺らと同じ
それどころか待機してるだけの奴も多い

すこぶるムカつく

休日が月2〜3日って何業界？
年休が24〜36日なんて労働条件が存在するか？
黒人奴隷でももっと休んでるぜ？　自営業か？

>>389
いや、夏季と冬季は休み取れるから50〜60は取れてると思う。
広告業界＠mac土方

俺年休40日前後。
14年やってる。
３日続けて休んだことない。

目指せビルメン。
今でもうんこ掴んでるから大丈夫だろ。

>>390
広告業界なら辛抱してみたら？　
ビルメンになったら、今度は金が欲しくなると思うよ？

どういう現場が、うんこ掴まないといけないの？
元ビルメンだけど、経験した２つの現場では、うんこ掴む
ようなことは１回もしなかったけど。

うんこ掴みはビルメンの伝統みたいなもんだからな・・・
現場がどうこうとかは関係ない。
ビルメンという仕事に誇りを持ってるなら別に掴む必要が無い現場でも
積極的にうんこ掴むべきだと思う。そこらへんは本人のやる気次第だよ。

東〇ｺﾐｭﾆﾃｨｰとス〇イビルザービスってどうなんでしょうか？
東〇には普通自動車免許必要と明記されているんですが、ﾋﾞﾙﾒﾝに普通自動車免許は必要なんでしょうか？

常駐じゃなくてクルマで巡回するんだろ

>>395
複数の現場をもたされて
車で各現場を巡回するんだろ

>>395
こういうこと。
http://www.geocities.jp/shouhishahogo/com.htm

つまり、運転免許がいるというのはビルメンというよりもマンションの巡回。
そのページのように住民とのトラブルも多い。
頻繁に募集してるね。

ここで色々煽ってる奴って警備員じゃね？
アイツら暇だからやたらと設備関係に口出ししてくるからな
ウゼーッ

まあビルメンを妬む基地外は警備の可能性が大きい
警備のオタ率・ネット率は意外と高い
清掃のネット率は低い、年齢は設備より高いが・・・

一生アルバイトでネットで憂さ晴らしの日々
一生立ちんぼ、旗振りだけの生涯、現金運ぶだけの人生
人を羨む気持ちも判るがな・・・

ウンコ書き込みは警備とニートと厨房だろ

うちの近所に建設中のマンションも東急が管理するみたいだよ


警備員が煽りで来ているか知らんが、確かに警備員はビルメン（清掃）には舐めてかかっていたね

まあ、人間少しでも他人より優越感にひたるしか救いがないのだろうね

ビルメンから会計士に転職します。
ｸﾞｯﾊﾞｲ!!

どうせ、3年後に戻ってくるはず。

ガンガレ

現在、出来高制の販売営業の仕事をしていますが
来年、ビルメン業界に転職を考えています。

まったりでき、転職しやすいのが魅力です。
そもそも、ヒラのリーマンに高待遇を期待するのは
いかがなものかと思っています。

>>400
> 現金運ぶだけの人生
既婚リーマンなら、言葉はみんなに当てはまるんじゃ？
程度もあるだろうけど。

>>405
確かにビルメンのヒラは極端に安いよ。
まともな会社で肩書きつくと、世間並みには成るけどね。

>>405
先輩から一言忠告してやるぞ
みんな最初は給料安くても良いから楽でまったりしたいみたいな感じでこの世界に落ちてくるんだけどね
仕事覚えて慣れてくるともっとやりがいのある仕事がしたいとかもっと高い給料が欲しいとか言いはじめる
地下室でまったりしたらもう二度と地上にははい上がれないと思え
悪いことは言わん、考え直せ

>>385
情報有難う御座います。サービスの方です。
1年契約みたいです。正社員になれれば　と思ったけど考え甘いですね･･･
ちなみに、23〜28ﾏｿ　です。

>>407


その通りかもしれん
やりがいはないだろうな

工場の方が改善というやりがいがある

マターリして一日が過ぎていく


資格取りで時間を過ごし、転職するかぁ

今、電験二種の勉強をしてるんだけど、ぶっちゃけ
電験二種以上あったって、ハロワの求人ぐらいなら
そこまで必要としていない会社ばかりだった。（大抵
三種でＯＫのところばかり）
二種とれたとしてもどこで使えばいいのやら...

>>410
独立すれば良いだろう
ビルメンの数倍は稼げるぞ

■電気管理技術者の、売上げ・年収を公表するスレ■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1122359135/

185 ：名無し検定１級さん ：2006/11/27(月) 15:47:02
>>181
受かった人は簡単な試験だと吹聴し、落ちた人は恥ずかしいので地下に潜る。
俺も３冷落ちた。３冷なんて簡単だ簡単だ落ちるのが信じられないと言う人
が居るのも事実、一方合格率から言えば２人に１人は落ちる。１００人に５０人は
確実に落ちる。普通の人からすれば難しいのは確かな事実だ！漏れの普通の人
の定義は『自動車免許がそれほど苦労せづに合格できる人』だ。

漏れの経験

電工２種（３回目で合格）＞電工１種（２回目で合格）＝３冷（今のところ１敗）＝消防設備士乙７＞消防設備士甲４＝消防設備乙６＝危険物乙４

こう言う人も居るので安心してね。まったく試験受けないよりは下手な鉄砲数撃ちゃ当たるてか。

>>407
自由に選べるとしたらどこの業界がいいでつか？

勤務医の友人は仕事は大変で責任がある割に給料は意外と良くないです。
最大手の広告代理店の友人は給料良かったけど仕事が超ハードすぎて
精神病になり辞めました･･･

>>376
現場どこよ？現場しだいだぞ。

今日も会社か・・・。苦しいなあ・・・。
人間関係で苦しまなくていいマターリ職場がいい・・・。

>>408
ここはメンテ・工事がメインで客先は官公庁オンリー。入札で取るためには
前情報がとても大事、でビルメンはいわばパシリ役、ビルメンの正社員は
メンテ崩れのDQNです。ビルメン採用は資格取得を共用します、電鍵、ビル管
１ボ、２例、これだけあれば正社員の道はあるかもでも名義貸すのが条件
拒んだらGOOD BYE！正社員になったらメンテ社員との付き合いに悩むよ

>>413
スペシアルのんびりマターリ超安定手厚い年金と来りゃ、
地方公務員の役所勤め最強。

　　　　　　　　 ノ ￣ `ー-､
　　　　　　/⌒　　　　　　　＼
　　　　　/　　　　　　　　　　　`ヽ　　　　　　　どうぞどうぞ
.　　　 　|　　　l~~＼　　　　　　　 ヽ　　　　　　引き止めはしません
　　　　 |　　ﾊﾉ　　 ヽハﾊ､ 　 　 　|　　　　　　どうぞお辞めください
.　　　　|　ノ　　 ー―― 　 ＼　　 .|
　　　　| / ＿＿__――　＿＿ヽ､　|　　　　　　辞めて　年の割に何の技能もないオッサンとして
　　　 r-l､　＿＿_`　　'´＿＿_　|Yヽ 　　　　　一からやり直すというのも
.　　　に| |　`―ﾟ‐'| 　 |`ーﾟ―'　|.|っ|
　　　 |O|.|　――'| 　　|`――'　||б!　　　　　これもまた一つの選択
　　　 ヽ_|| 　＿.ノL＿_」ヽ＿　　|l_ソ
　, -‐'''￣| / 下三三三三ヲヽ .|￣'''‐-　　　　止めません
　::::::::::::::::|l＼　 ￣￣￣￣　 ／|:::::::::::::::　　　　どうぞご自由に・・・・・・
　 :::::::::::::::|.＼＼　　≡　　／／|::::::::::::::::::
　 ::::::::::::::::|　 ＼ ￣￣￣ ／ 　|::::::::::::::::::::
　 :::::::::::::::::| 　　 ＼　　／　 　 |::::::::::::::::::::::

健康診断が悪くてで試用期間打ち切りってあるんでつか？

当方、糖尿病の気がありまつ

試用期間は雇用関係にあります
本人に責がないかぎり解雇できません

でも最近は平気で解雇します
小泉政権以降、労働者は使い捨てになりました

>410
俺はあきらめたけど絶対に取ったほうがいいよ。
資格は荷物にならないから。
もしかしたら将来それが自分を救う事になるかもしれないから。

まあビルメンなんて社員という立場ではやりたくないけど、家族のためにやらなきゃならない

でも独立すれば、前にいた会社の社長のように豪邸建てられるかな？

社員の給料を安くして、茄子無しで、パートの時給を７００円くらいに抑えれば…

ちなみに前の会社の社長は勲章を受けていたよ

何だかんだいって自営（独立）が最強でつ

雇われものは所詮どうあがいても、経営者のための小作人でつ
と思う今日この頃

だから独立すれば良いだろう
ビルメンから独立して管理技術者として働いている人はたくさんいるんぞ
電験に合格できないDQNには耳の痛い話題かもしれないがな

■電気管理技術者の、売上げ・年収を公表するスレ■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1122359135/

>>417
>地方公務員の役所勤め最強。

なるつもりもない人間にそんなことを言ってなんになる?
公務員崩れクン。

自営はビルメンには無理だろ。

中小の独立会社の社長　＝　営業マン　　だぞ？

昼間は外回り、夜は接待接待接待で駆けずり回り
早朝まで金勘定して給与作って朝一で入金。
軌道に乗るまではどこの会社もこんなもの。そして軌道に乗っても
＞昼間は外回り、夜は接待接待接待で駆けずり回り
これはずっとずっと一緒。お気楽社長なのは単なるお飾り傀儡社長。

才能や資金や具体的なプランの無い人ほど、独立の夢を見る

となんかで読んだ

●アイング株式会社　
総合ビルメンテナンス業。
事務所は汚くボロボロで豚小屋状態。
まるで北朝鮮の強制収容所か中国の労働改造所。
祭日出勤のため、休みは少ない。
給料安い。賞与ほとんどなし。
福利厚生一切なし。
社員を育成するつもり全くなし。
社員に責任を持たせないが、社員への責任転嫁だけはやる。
IYグループの下請雑用業務等全く意味のない非効率的な仕事が多い。
社員間に助け合いの精神全くなし。
典型的な３Ｋ職場。
典型的ＤＱＮ企業。

大平　vs アイング

ファイ！

>>420だったら残りの契約期間中の賃金を請求するべきだね！それが最後の手段！
それから最近「解雇を法制化すると解雇が増加する」という危機感は拡がっているが
どうかな？「解雇も金銭で解決という流れになり危険」というのもそのひとつだ。
しかし俺は必ずしも悪い面はかりではないと思う。
まぁ大学を卒業して２０年近く勤めた企業から解雇されそうな人だったら損だが、
パートアルバイトと大差ない使い捨て（？）労働者にとっては「解雇は金銭で解決」
というのは得かもしれない。
会社側が解雇する理由、動機は「金を出したくない」が実も蓋もない表現だが正解だ。
要は「金を出せば解雇できる」ではなく「金を出さねば解雇できない」という状況だと
考えればいいのだ！
おまいらはどう解釈する？

アイング株式会社
〒102-0083　東京都千代田区麹町2丁目14番地
ＴＥＬ ：　03-3288-4811（代）
ＦＡＸ ：　03-3288-7175

>>425
なれるもんならなりたいが

今日、１２月１日から行く現場を見てきた

一応、監視室はあるけど、ビミョーな感じ…

責任者とかはジジィだけどまだマトモかな

でも、仕事自体はマターリしていてそうで、ヤバいわ

なんかボーっとしている奴もいたしね

なんか不安になってきたわ


前にいた現場よりはマシだけどね

>>430
俺なら
「解雇してもいいけど代わりにお前の命と生命保険を俺にくれ」
と言うな

地方公務員か･･･
親戚兄弟に多いけど給料や待遇毎年下がってるし
20年後の恩給は当てにできないっていってたよ
まあ、マタ〜リできるなら配属される部署によるだろうな

この業界の電気や空調ってどんな仕事をするんですか？
換気扇なんて年から年中回ってるし、これを運転停止するなんて
考えられないし、エアコンだったらスイッチで一瞬でしょ

うちだと
空調機・・・・・フィルター掃除、Ｖベルト交換、グリス塗布、加湿器点検、室内温度湿度チェックおよび調整
それにからんで冷凍機や例温水発生器の運転監視、冷却塔の掃除点検、各バルブ操作、圧力温度の監視調整
電気・・・・・・・日常記録、メガ測定、電球交換、漏電探査、安定期交換、コンセント交換、高圧受電設備の試験は業者

>437
Vベルトってプーリー外してきっちり調整する?
ただかけ直すだけ?

>>438
俺の所は余ったロープ結ぶだけ

>>438
俺の所はとにかく電話するだけ。
絶対に触るな！　と厳命されてる。
ゴミ袋１つ電球一個に至るまで発注先も決まってる。

楽だなーって最初思ってたらとんでもない。
何かあったら全部俺の責任になる。
オーナーが本物のアホで１０年使い込んだモップ一本折れただけで
始末書書かされ、その度に会社に１時間くらい説教。
当然俺は触ってない。毎日２時間日課の様に怒鳴られてる。
その後会社にも懲罰委員会で絞られる。でもビル変わらないし
オーナーも変えてもらうぞ！　って毎回言うくせに変えようとしない。

今の仕事がつとまらんのでビル面でもと思ったが・・・
結構、辛そうじゃなー

工場の管理はどんなんかいの？
ビル面とは言わないんかな。

いいスレあったら教えてください。

社員間に助け合いの精神全くなし。
典型的な３Ｋ職場。
典型的ＤＱＮ企業。

これはどこのビルメン会社でも一緒　他で使えない集団　それがビルメン
金（低給だが）のためなら他人のクソでも手で掴む
クソの感触を話し合ってる底辺ｗ

ビルメンは社会的地位で見たら下の下だからオーナーから説教はある
オーナーもバカじゃないからクソに説教する気分だよｗ

ビルメンはつまらん
工場のメンテ部門の方がおもろいよ

工場だと、自分らでいろんな手配したり、改修したり、業者を使えるからね


ビルメンは、点検（といっても数字の記入）や、ホント簡単な修理や電球交換だけ

１日から現場にはいるんだけど、すでに辞めたいわ

でも、家庭を守るためにはイヤなことでもやらなきゃならないんだよね

３５歳じゃ、よほどすごいスキルがないと勝ち組にはなれないよね

>>442

確かに底辺と言われたら完全否定はできないわな

もうマターリしている奴もいれば、妙にプライド持ってる奴もいる

生活のためとはいえ、ビルメン入るのは早計すぎたかなぁ？

だれか、ビルメンでも楽しめる事があったら教えて

無いと思うけど

電験２種を去年取ったが失業中なんで、どこも相手にしてくれない。電工２や
危険物乙４とかボイラ２とか３霊とかの方が潰しが利く様な気がするORZ

>>445


ガンガレ

俺も来年は電工２と電験三種とビル管に取ってみるわ

だってマターリして時間を持て余しそうだから

ドキュンジジィみたいにエロ雑誌を見ていても仕方ないからな


あと意味わからんで使っていたけど、ドキュンやＤＱＮってどんな意味？


クソとかバカと言う意味だと勝手に思っているけど

>>433
紹介してくれ

>>446
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/DQN
ここを紹介しておく。
このスレでの表現では非常識な人間と言う意味合いで使用していると思う。

>>447

明日あたりリクナビに出るかもよ
前にいた会社＆現場よりかは、はるかに人間らしい環境ではあるけどね

そっちなら紹介しますよ
たぶん低賃金と劣悪環境で出入りが激しいから

一年いて、真面目にやっていたら、俺は鬱になって体も壊してしまったからね


>>448

アリガト
俺の使い方としてはまあ間違ってはいなかったのね

＜民主党＞消費税５％を維持、全額年金財源に　基本政策原案
民主党は２２日、来夏の参院選に向けた基本政策を検討する政権政策委員会を開き、
社会保障分野の原案をまとめた。年金制度については国民年金も含め一元化し、
消費税は全額を年金財源に充てることを明記。税率は現行の５％を維持し、
福祉目的税化によって生じる一般財源の不足は徹底した歳出削減で埋めるとしている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061122-00000172-mai-pol

＜自民党＞企業減税は消費税にツケ
経済界が「４兆円の企業大減税」を主張している。財界だけがいい思い、
どころじゃない。この減税、参院選後に「消費税率２％アップ」に変身しそうだ。
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20061127-01-0101.html

経団連御用聞き政党自民党がまたまた大企業のみの減税を実施。
その分のツケが参院選後の消費税2％アップに変身して、一般消費者にのしかかる見通し。
史上空前の利益をだした大銀行への課税は行うそぶりもなく、
公明党支持母体の層化学会をはじめとする巨大宗教団体への課税も永遠にないであろう。。。

明日、会社に行くのが嫌だ！
だから、今日も呑むぞ！
ワハハハハ！！！

ふぅ〜、夜勤で7時間寝てますた。
頑張った俺。

これ、ビルメン？

【社会】 病院の立体駐車場で、作業員が首挟まれ死亡…東京
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164764571/

>>453

正確には専門のメンテ会社だろう

ビルメンにはそんな技術はないと思われ

>>438
うちの現場は、Vベルトの交換は業者任せ
空調機のフィルター交換＆球がえまでも。●TT-F

でも　精神的にシンドイ、なにかと提出書類が大杉（下請ﾖﾘ）

板違いかもしれないけど、仮眠時間は労働時間に含まれるのかなぁ

俺、電工二種もち23歳。ビルメンやりたいんだけど、未経験。だがスーパー中型での空調、ボイラ、球替えの経験なら有り。これ設備管理といえますか？

>>454
記事にはビルメン会社だって書いてあるな。
スレを読むと
「底辺は大変だな」だとさ。

>>458補足
ごめん。「ビル」とは書いてないな。
メンテ会社だ。

若いのにこんな楽していいんだろうか・・・・
辛いのは通勤のみｗ

今年のビルメン映画賞候補作

・親父たちの正常値（やたら日常記録にこだわる親父たちの偏執話）
・ア○イングからの手紙（親父の後編　全世界ビルメンが号泣）
・ゲロ戦記（洗面台のトラップ漏水の汚名をきせられた主人公　心を何にたとえよう〜♪）
・ダ・イキン・コード（空調機エラーコードの謎をめぐるスッタモンダ）
・明日の記録（痴呆ビルメンとその妻の日誌書き直し作業）
・デス・ノート　ザ・ラスト・ビルメン（その日記に書かれた者は仮眠時間に管球交換する）
・ハリー・ポッターと炎の給湯ボイラー（不着火ファンタジー）
・パイレーツ・オブ・ビルメン（勤務中に飲酒する海賊系ビルメンの退職までの冒険譚）
・B：I：�V（ビルメンエンターテイメント　漏電・漏水・糞掴み・・・全て詰まった娯楽作）
・美流面家の一族（業者引継ぎを巡る殺人事件　キン○イビルサービスがここに復活）

その他候補作無限

あ〜しんどい、働くって大変なんだな。
最近睡眠不足で昼間も眠い。早寝しているんだけど、、、ちょっと
「うつ病」なんじゃないかなって思っているんだ。
朝起きて最初にため息、会社に到着してため息、仕事では一人で
ブツブツ独り言、今の会社の仕事がきつくてではなくてその前の職場
で精神的に参ってて、、今の職場の人にははっきり言って迷惑かけている
ごめんなさい。

>>462

悪いことは言わない
一度心療内科に受診をおすすめします

もっとひどくなる前にね

でも心療内科へ行ってもSSRI処方されておしまいだろ。
SSRIはやめるときにつらいぞ。
基本的に、人間は太陽の光を一定時間みないと不調をきたす。
ビルメンを離れることをすすめる。

そりゃそうだ

環境を変えること

休養が一番だね

俺が行く現場は一階に監視室があり、窓もあるからまだマシだな

ただ、機械室は暗すぎる
orz

統合失調庄じゃマイカ

ちなみに俺は、ドキュンな現場で、鬱・・自律神経失調症・過敏性腸症候群などになり、会社を辞めて、心療内科へ通ってます

１日から行く現場は監視室があり、仮眠場所もあり、冷暖房完備だから良かった

前いたところは、機械室にボイラーと冷凍機があり、目の前に机が置いてあるだけ

夏場はボイラーを熱源にした冷凍機を使うため室内が５０℃くらいになり、騒音も凄いから体がおかしくなったわ

おまけに機械室なんて室内照度が暗いから視力も悪くなったしね


今は体調は回復してきたな

>>461
男達の壮絶な生き様が今にも頭に浮かんできそうです。
やはりビルメンは男の中の男の職業です。

>>460
紹介してくださいマジで

うちなんて地上18階、地下1階もある大きな建物にちらばってる
温度計　計40カ所を６人で分担して９：００〜１７：００の間に２回
用紙に書くという超激務（実際は中央監視盤で見る）
こんな激務で年収400万しか貰えないなんて辛すぎる

仕方ないので点検要員は日替わりで一人だけにして　他の人間は
公園いったり図書館いったり動物園いったりして息抜きしてるよ

>>470裏山氏！漏れも逝きたい！そんな現場に・・・・

>>461
仕事中ずーっとそんなこと考えてたのか・・・・
まあセンスは悪くないな ( ´Д｀)

>>470
用紙に記録するのだってやめた方がいいだろうよ。
人の手が入るとこと＝いんちきの始まり
だから、1日1回ビルコンのデータをプリントアウトするだけになるよｗ

>>470

いいな
理想じゃないっすか
大手ですか？こじんまりした会社ですか？
転職したいんでそういう会社を見つけるヒントおながいします

若ハゲ無職若ハゲ無職若ハゲ無職若ハゲ無職若ハゲ無職若ハゲ無職若ハゲ無職若ハゲ無職
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若ハゲ無職若ハゲ無職若ハゲ無職若ハゲ無職若ハゲ無職若ハゲ無職若ハゲ無職若ハゲ無職

>455
勝ち組っぽいね。
給料もいいんだろうな。

給料の良い会社ほど現場の仕事は業者任せなんだよな
球替え、検針まで下請けに出して自分たちはマネジメントだけしか
やらないみたいなとこもあるよな
こういう現場に下請けで入ると悲惨だぞ

みじめ
みじめ
みじめ







ビルメン

ポリテクビル設科を修了してからが大変でして修了して就職を果たしたのは
同期生３０人中1人のみという状況。
今から求職される方も大変な苦労だとおもいます。
未経験者であれば電気工事士（できるなら電気主任技術者）などの資格取得は必須、
あとは意欲を認められるよう、たくさんの資格を収得してにいかにアピールするかがポイントだと感じました。

トヨタ＆大日本印刷グループのビルメン募集
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0003876276
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0003872544

一体どこの田舎の話しなの？
都会のビルメンは今どこも人手不足で募集しても
なかなか人が集まらない状況ですよ

人手不足で募集かけてるのは、経験者募集ってオチじゃね？
ポリテク出てくる様なのは、４０代無資格未経験だぞ？

普通に印刷工場絡むと大変だっぞっと。

経験者募集ってこの業界でどういう経験を求めるんだろうか。
冗談抜きでそう思うんだけど。

ウンコﾌｪﾁ
禿げﾌｪﾁ
クズ資格ﾌｪﾁ

ドキュンハケーン

春先にヨサゲな現場が出たら逝ってもいいな〜
でも、せっかくだから失業保険は使いたいし・・・

この業界は募集が　経験者＝転職者　を求めてくれるのが良いところだなｗ

今日も酒びたり。
少しは人間関係に慣れてきた気もするが、人見知りの俺には依然キツイ。
明日の朝は、気持ちよく起きられるよう・・・。

ＤＱＮ派遣、ビルメン

>>479
東京ではこれだけ募集しているのに（1つの求人で20名募集ってのもある、未経験も可）、
ポリテクに逃げて雇用保険をもらいに行くようなのはかえってマイナス評価になるのかもしれないな。
それと、なによりポリテク卒の先輩が、
「俺はビルメンの教育を受けたビルメンのエリート！！」
みたいなにおいを出して、
知ったかぶりをするわりに使えないＤＱＮが多かったってこともあるのだろう。
Ｆランク大学の卒業生と同じ評価だな。

この業界を知らないね。
ポリテク卒、資格、経験なんて殆ど関係ないよ。
都心なら夜勤ができるかだけが問題だよ。

都心のハロワのビルメン求人はどれも最低10件以上は応募者がいるぞｗ
この職業人気なのか？
俺は絶対余剰ビルメンが大勢余ってると思う。

>>492
いつからそうなったの。
応募者0なんて常にあったし、そもそもハロワ首都圏のビルメン求人はだいたい400件位あるが、
これが月末、つまり３ヶ月経っても決まらない求人は登録を抹消される。
実にその数は約1/３に達する。いつもこの繰り返しですよ。
したがって、ハロワのビルメン求人はDQN以外の何者でもないと思う。
ただし残り2/3の中にまともなのも探せばあるかもってのが現状。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　ザッザッザ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッザッザ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vy;vy;v:yy;vy;v;yv;yv、
　　うんこスレと聞いて　　　　　　　　　λVv vλ v;y v Vv vλv;y λv、
　　　　参りました　　　　　　　　　 λ　Λ __ λ_ Λ _ﾍ λ　λ ﾍ__ λ_ﾍ λ λ
　　　　　　　　 　　　　　　　　人　人　λ　人　 人　人 __λ人　　人　 人
　　　　　　　　　　　　　　 人　　 人　人 　人　 人　 人　　 人　人　　人
　　　　　　　　　　　　人（＿_人（＿人　） 人　（人.人_＿）.人___）　人（　人
　　　　　　　　　　　（＿_）__（＿_）_（＿_）（＿_）（＿_）__）　（＿_）__（＿_）（＿_）
　　　　　　　　　　 （＿＿）（＿＿（＿＿）＿__（＿＿）__）（＿＿）（＿＿）＿＿）
　　　　　　　　　　（ ・∀・ （ ・∀（ ・∀・ ）∀（ ・∀・ ）・（ ・∀・ ） ・∀・ ）∀・ ）

ハロワに求人だすと補助金でるらしいから
それ目当てじゃね？
消えていく求人は。

補助金でるのってトライアルだっけ？
年齢制限無かったか？

東京都下水道サービス株式会社
ttp://next.rikunabi.com/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0003867140&__m=1
私たち「東京都下水道サービス」は東京都が出資する第三セクターとして、
都の下水道事業を補完・代行することを目的に設立された会社です。

「都が出資」とか言われるとすぐに心が動くのはＤＱＮの頂点。
そういうところは、働かない天下りジジイがわんさかといて、
中途組が搾取される構造。

明日から勤務っす

日勤
9:00〜17:30

遅番
12:30〜21:00

当直
12:30〜9:00

明け休み

公休

月休み９日
年１０８日休み

これってドキュン？
総支給で２７、８万円で、毎年昇給、茄子あり

すばらしいよ。

ほんとにすばらしいよ。

>>499
泊まりの日は12:30出勤でいいっていうのがにくいね。
でもそれだけいい条件がそろっていると、仕事内容はキツいのかもしれないな。

>>499
当直でも仮眠なしじゃね？
伏字でよいから社名おしえて　うらやましす

>>499です

イヤ、なんとなくマターリとしている感じです

実際は入ってみなければわからないけど
ビルメンでは良い方かもしれないけど、前にいた会社と現場がドキュンだったから、まだいいかな

あのドキュンさは、全国屈指だと思うよ
ジジィばかりで、俺は現場から近いから、近い将来責任者にしたいらしいわ

現場も、商業施設など不特定多数が出入りするところではなく、某新聞社ビルだから酷くはないだろうね

ただ、老朽化によるトラブルはありそうだけどね

>>503

仮眠時間は短いらしいね

詳しいシフトや、流れは明日から教えますと言って、詳しくは言われなかったんよ

まあ当面は日勤で少ししてから交代勤務になり、シフトに組み込まれるのは来年からみたい

偏差値レベルは48のところ

２ちゃんを見てたら、入ってからの偏差値は上がるらしいわ

でも所詮ビルメンだ
当方経歴

某塗料メーカーの設備担当

某空調メーカーの施工管理

某警備会社のアルバイト

某地方ビルメン会社の事業所管理から公共施設の設備管理

明日から中堅？ビルメン会社に入社で某新聞社の設備管理

徐々に下がりながら、ほんの少しだけ上がったのかもしれん

試用期間は、こちらも様子見ながらやるつもり

ビルメンスレがこんなにマターリしてていいのか。
自虐的かつ殺伐としたスレが懐かしい

　　　　　　　　　 _人　　_人　　_人　　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　　　　
　　　　　　　ノ⌒　丿⌒　丿⌒　丿　ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿
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>>508>>509
こういうレスがあってこそのビルメンテナンススレだと思う。
やはりビルメン王の存在は重要性が非常に高いな。

Ｍ○○ファシリティに応募しようと思うんですが、ここはどうなんですか？
ＤＱＮなんでしょうか？

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　　 　 　 　 |ﾉ　 ━ 　 　━ 　 || 　　　 何年やってても他人のウンコは見たくないお
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みじめ

>>511
自分も受けた事あるよ。
応募条件の資格は持ってたけど、面接時に契約社員を勧められたよ。
基本給も他社より少なかったし、契約が嫌だったから断ったけどね。
休日、賞与は多いし、行きたかったら一度受けてみれば？
けれど、通年募集してるのは何故なんだろう
参考にならんでごめん。

　　　　入＿＿＿
　　　　＼＿＿　｀)　　　　　　　　/つ　　　　　　
　　　　＿　 　 ￣　　　　　　　　/ /　　　　　　　⊂ニ二二.二￣⌒)
　　(⌒＿二ニﾆ⌒ヽ　　　　　 / /　　　　　　　　　　　　　 　 ￣ﾉノ　
　　 ￣　　　　　ﾉ　ノ　　　　 /　⌒)　　　　　　　　　　　　　　　￣
　 　　　　　 　 /　/　　　　 /　/ ﾉ　　　　　　　　入
　　　　　　＿ノ　/　　　 _ノ　 八 ＼＿_　　　　　（　＼＿＿＿＿ﾉ|
　　　 ⊂二＿ ノ　　　 ⊂＿ノ　 ＼＿ ￣つ　　　＼＿＿＿＿__ノ

　　　　　　,ｒ-─-､,_
　　　　　／　　　　　　＼ 　　　　　
　　　 /　//／　　 ⌒ ヽ　 ゝ 　　 ミスビルメンですが、なにか？
　　 ノ　/ ｀･､　　　 ｒ･' ヽ イ 　　　
　　 フ ( 　　 ノ(･･)ヽ 　　)人　
　　 ノ　!　! ﾄｪﾛﾛﾛﾛｪｲ ! l　ﾘ 　 　
　　　>　ヽヽ ｀ニニ´ノ　/ / ,,,　　
　　　⌒|/＼_｀ー一'_／|/ 　　　
　　　　　 ／　｀￣´　/ lヽ､ 　　
　　 ／⌒ ｀''‐ -　､ '´,-‐' |⌒ヽ ヽ　　
　　l　　　,ｒ 　　＼　Y　　/ 　ヽ　',)　
　 /　　　!　　　　 ＼|／　　　 !　ノノ
　 ! 　　　ﾄ､　　　　 人　　　 ノ　 l

アイング株式会社　
総合ビルメンテナンス業。
事務所は汚くボロボロで臭く、
とても人間が長時間いるところではない。
まるで北朝鮮の強制収容所か中国の労働改造所。
祝祭日出勤。休みは少ない。
給料安い。賞与ほとんどなし。
福利厚生一切なし。
社員を育成するつもり全くなし。
社員間に助け合い精神全くなし。にわとりの喧嘩状態。
社員に責任を持たせないが、社員への責任転嫁だけはやる。
技術力労働力の全くない人の生血で生き延びるピンハネ企業。
社員間に助け合いの精神全くなし。
典型的な３Ｋ職場。
典型的ＤＱＮ企業。

皆さん年齢はいくつなんですか？
この業界は高齢の方が多いですが、
具体的に何歳ぐらいかなって。
ちなみに自分は30歳です。
自分でもこの歳でこの業界って段階でいかがなものかと思いますが。

>>517
日祝祭日出勤はデパートやスーパー主体だから仕方ないけどね。
問題はそれにもかかわらず平然と土休日休みまくるドアホがいること。

俺も
土休日公休、ラッキー！で友人と会う約束をする
→ところが前日にＤＱＮオヤジが強引に横取り
→友人との約束キャンセル

これが頻繁にあった。

本社もそれを注意しない。
こんな会社だからあちらこちらで400件も募集かけるわけだ。
ビルメンだけじゃないけど。

>>511
マジレス。

俺受けたお。
休み多いのには、
からくりがあーーーるのだ。
年間１２０日？
ちゃんちゃらおかしいわ。
仕事ヌルそうだけどな。

それと、全国転勤できないとだめぽ。もし、転勤拒否ったら、
２０パーも基本給減給だお。（社員から聞いた話）
一時面接のその日に正社員採用で「内定だから今度、健康診断行って！」
だぞ。

・・・まぁ、現場次第ってことで。
いくなら、詳細条件くれぐれも、よく、よく、よぉーーーーく、
聞いてから内定受諾しないとだめだお。

>>517
ビルメンならそれが当たり前
底辺中の底辺＝ビルメン

給料はアルバイト並み　昇給なし　ボーナス寸志
これがビルメン　夢も希望もなし

>>521みたいな無職の方が惨めだと思います

仕事に中身が無さ過ぎて
同業と無職の見分けが付かないのがビルメン。

ウンココピペ野郎はまだしも、
現実を淡々と語る>>521が同業に見えないのはもう末期。

どこが現実なんだか
アルバイトで年収３００万以上稼げるか？
４００、５００万稼ぐビルメンもいるし、昇給もある。
ボーナスも２ヶ月〜６ヶ月が普通だろう。
あと夢も希望もないのはビルメンが原因ではなく
個人の資質の問題だろ。

警備員をはじめとした他の職業の連中が無職を馬鹿にするのと
ビルメンが無職を馬鹿にするのは意味合いが全然違う。
前者は立派な社会人の一人として職が無いものを心からあざ笑ってるけど、
後者の場合は自分達と本来同類のものを下だと思い込もうとしてるだけだ。
ビルメンは無職を馬鹿にし、無職はビルメンを馬鹿にする。
「確かに俺は底辺のビルメンだけど無職よりかは社会的に上だろう」
「俺は無職だがプライドを捨ててビルメンになるくらいなら無職でいよう」・・・と。
本質的にはビルメンも無職も同格の存在にすぎない。
おまえらもう無職を馬鹿にするな。このスレを見てるのが
ビルメンだけだと思ったら大間違いだぞ。他の関係無い奴らが見れば
ニートがホームレスを馬鹿にしてるようなもんだぞ。本当にそれでいいのか？

まだ今はぃい。
だが恐ろしいのは、
ﾊﾞｲﾄ、ﾊﾟｰﾄでも給料が、
上がってるこのご時世に、
給料が下がりつづけてる、
業種だとぃうことだ。

>>525

無職とビルメンがどう同類か、チミの私見を出してみ

>>520

>からくりがあーーーるのだ。
>年間１２０日？
>ちゃんちゃらおかしいわ。
マジですか。
どんなからくりでしょう？

>それと、全国転勤できないとだめぽ。もし、転勤拒否ったら、
>２０パーも基本給減給だお。（社員から聞いた話）
ぜ、全国転勤・・・
来年になったら面接いこうかと考えていたのに。


期待せずに面接だけはいっとこうかな。

>>520
ここは規模が結構大きい会社だから全国転勤は当たり前なのでは？

給与はかなり良さそうだし、年間休日110ぐらいあれば俺は文句言わないかな。
今度面接受けてきます。

全国転勤があるのはビルメンでは優良企業だけだよ
DQN系ビルメンでは現地採用が基本だし、社員は使い捨てだから
人事異動自体がほとんどない。
それに地方に転勤させたくても単身赴任手当や住居手当を出す余裕もない

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　　 　 　 　 |ﾉ　 ━ 　 　━ 　 || 　　　 大阪、米田章二
　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ 　　　　　 一生ビルメン宣言
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　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　|　　　 けど、コスモ３ヶ月で解雇・・・・・・・
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ビルメンの人は仕事以外の一般的世間話や政治、経済の会話になると
途端に無口になる。
ビルメンと酒飲んでもまったく会話がかみ合わない。

>>529
結果、教えてね。

わかるわかる。
クリスマスの予定を聞いても無口になるし
結婚は？　子供は何人くらい欲しいの？　とかもダメ。

クリスマスまで後一月も無いよ？
ニートですら彼女が居るこのご時世。恥ずかしくないの？

ビルメンの政治の話は、
「ナチスはカッコイイー」
「チョソは原爆で氏ね」
レベルだから、その辺の話にあわせとけ。

お前等。ここで文句言わずに大人しく一本糞でもフェラしてろや。

士農工商エタ非人じゃねえけど、少しでも見下して満足してるお前等に同情するよ。

>>476
元請(●TT-F)は高そう。だって元電電公社。
でも月一回の防災発報訓練がｳｻﾞｯﾀｲ。
異様な雰囲気になるしﾐｽるとかなり咎められるし。

>>477
そうです。下請けな自分。
(一応元請の制服着てるが)

今日初出勤

うわあ、あまりにもドキュン過ぎて、半日でイヤになってしまった

６０近いジジィは、ドキュンなくせに偉そうにしてるし、責任者は細かいし

まあ、明け休みを除いて、９日間休みって言うのが救いだな
半分警備員みたいな仕事だわ

雑用係だね

はあ(*´Д｀)=з

休日出勤無しかよ。うらやましいぞ。

まあだいたいどの現場にも↓の２匹が寄生してるからな

�@人にはやたら細かいくせに自分は適当な責任者
�A人にはやれやれ言うくせに自分ではやらない古株

>>514

今日一緒になったジジィの一人は、�@のタイプだよ

もう一人の責任者はなんか偉そうに忙しくしていたよ

中身薄いのにさ

いきなり駐車場の掃除しだしたり


ざっと仕事のスケジュールを見たけど、半分以上は雑用だね
設備に関わることは半分もない

電気設備と機械関係の点検が多いだけだね

これから先続けられるかなぁ

日曜の求人折り込みをチェックだ

鉄道系ビルメン外車には泣かされた。知識が無い上に簡単な事でもすぐリーダークラスが
集まって職場でミーティングだ、そんなことは誰でもわかるだろ！おまいら２，３年の経験で
考えても時間の無駄だという前に辞表が先に出た、半年間の勤めでした。ほっとした。
�@親会社からの出向(ごみ同然）
�Aフリーター上がりの若いだけが取り得
�B身内のコネで来た未経験者
�C設備系会社(メンテ)出身だけど体壊したとか人格不良などの訳あり
こんなのが多いネ
今は偏差値７０前後のビルメンにやはり全然違うね。

会社に居場所無いから辞めたい。

>>511
契約と正社員採用の差はスキルです。資格ではありません。
応募は多数ありますが、採用になる人は少ないようです。
内定のあと、マターリできない不安から辞退する人がいます。
でも仕事内容はビルメンです。募集は常時していますが
人材の確保で決して辞める人が多いからではありません。
　

東大病院の競売入札妨害、病院側と業者計８人を逮捕

　東京大学医学部付属病院の空調設備メンテナンス業務を巡る競売入札妨害事件で、
警視庁捜査２課は１日、競売入札妨害（偽計）容疑で、同病院管理課係長の八重樫博容疑者（４４）と
空調設備会社「日本管財」の元取締役ら６人を逮捕、八重樫容疑者の部下で同課職員の松本一祐被告（３０）ら２人を
再逮捕した。

　この業務では、八重樫容疑者らが、日本管財を中心とする談合に加わらない業者に圧力をかけていたことも判明。
同課は官製談合の実態を調べている。

　業者側で逮捕・再逮捕されたのは、日本管財元営業担当取締役の徳山良一容疑者（４９）、
「新日空サービス」常務の杉本三郎（５８）ら５容疑者と、同社課長の石川浩二被告（３９）。
（読売新聞） - 12月1日22時12分更新

上記の会社が請負っている現場は、これからどうなるんだろう・・・

ここは元々松○の子会社、茄子４．１ヶ月、年収４５０〜４７０ぐらい
（残業含む）で内定もらったけど東京での物件が自宅からちと遠いので
保留した。病院などが多いのでまったりしてられそうにないね。
でも契約社員の話は聞かなかったけど。東京ではこれから物件を増やしていく
予定らしい。

>>545
M○Dの方ですか？今度試験を受けようと思うのですが別にマターリは考えていません。
私はスキルが乏しいです。採用にいたっても契約どまりでしょうか？
契約社員から正社員になれた人は居てるのでしょうか？

>>545
スキルがあれば、資格は乙4一つでも正社員になれますか？

年収450万以上あれば現場なんてどこでもいいじゃん
どうせ数年で異動になるんだろうし

つーか、スキルって何ですか？
コミュニケーション能力とかかな？
つまらないネタはいいからマジレス頼むよ

事業所名 ＭＩＤファシリティマネジメント（株）
年　齢 20歳〜40歳
賃　金 146,000円〜 257,000円

必要な経験等 ビル・施設管理等の経験

必要な免許資格 電気主任技術者　ビル管・危険物乙４　電気工事士　　

NDIビルマネって実際どうなん？
ホンマもんの技術士っているん？
いてへんやろ、カスの集まりちゃうんけ？

宿直でよほどの大事が無ければ一人で９時間以上熟睡できる俺は
当たりの現場だと思う。
昼間のパートナーは良識ある先輩で、夜は一人勤務で楽勝モード。
ただ茄子無しで給料安いから電験とビル管取得しないと将来ヤバいと自覚してます。

素手でウンコ掴むわけねぇだろ


って思うでしょ？実際掴むよ　ゴム手がほとんどだけど
ゴム手してても感触、臭さが分かる
便器からクソ取り出した後にカレーは食えない
毎日のようにクソを取り出すと手に臭いがしみつく
自分は気づかない

やっぱり電験とビル管の２つないと将来的に厳しいのだろうか？
資格はあるに越したことは無いとよく言われるけど

資格の有る無し、取る取らないは、本人の意思の問題、評価的には名義を
貸すことが出来るかこれなんじゃないでしょうか、貸さないのに持っていても
社の評価は上がらない＝給料上がらない、ただスキルさえあれば置いてくれるし
どこ行っても採ってくれる、漏れは資格は１ボ、３例、乙４、こんなもんだけど
経験１０年以上、メーカー勤務あり、責任者経験あり
この３点セットでビルメン・設備メーカー各社面接行ったけどどこも落ちたこと
１度もないよ、好きな時に転職してます。

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　　 　 　 　 |ﾉ　 ━ 　 　━ 　 || 　　　 大阪、米田章二
　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ 　　　　　 一生ビルメン宣言
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　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　|　　　 けど、コスモ３ヶ月で解雇・・・・・・・
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>>545
1年で契約から正社員になる人もいますし
そういう約束で入社するひともいますし
さまざまですが、正社員の登用はありますよ。
　

ジェイアール西日本総合ビルの求人に応募しようか迷ってるんですが、
どんなところか分かる方いますか？
鉄道系は良いような書き込みないので、ここもDQNですかね？
ちなみに自分も鉄道系ビルメンの商業施設に勤めてますが、
全ての法令点検や電源工事などを自前で処理していて
休みは溜まる一方で、行ってはならない現場に当てはまってます。

質問前にわずかこのスレすら読めないのがビルメン。
読める本はエロ本と、スポーツ新聞のみ。

＞全ての法令点検や電源工事などを自前で処理していて

具体的に

ビルメンテナンス業界の皆様。毎日お忙しい中ぉ疲れ様です。
今後ともazbilの山武を御贔屓に御願いいたしますm(_ _)m

契約での入社はやめとけ。

正社員ならクビにする１ヶ月前には予告しないといけないが、それが不要なのが契約だ。
文書をよく読めば判る。何が書かれているかいないか。
あと、惚けて雇用側も多く書き込んでるぞ。

>>561
受変電精密点検、消防点検などの法令点検と
施設内のﾚｲｱｳﾄ変更・催し物による電源工事を
専門業者を使わず自前で処理しています。
基本的に業者は余程の事がない限り使いません。

>>563
http://www2s.biglobe.ne.jp/~otasuke/q7.htm

契約社員でも期間満了しないうちの解雇は１か月分の解雇予告手当てが発生します

>>559
なぜ鉄道系からまた鉄道系へ？

>>559
>ちなみに自分も鉄道系ビルメンの商業施設に勤めてますが、

また商業施設に配置されたらあまり無意ないね。
鉄道系は商業施設が多いんだよ。

567
×無意ないね
○意味ないね

訳あり転職・・・取る方も考えちゃうな。
ビルメンだと電気だけでなく、上下水関係、施設等々守備範囲は広いよ

幅広いけど、どれも素人に毛が生えた程度で勤まるから問題なし

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　　　　 　 　|:|　　　　　　　,　ヽ| 　　 素人に毛が生えた
　　 　 　 　 |ﾉ　 ━ 　 　━ 　 || 　　　 大阪、米田章二
　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ 　　　　　 一生ビルメン宣言
　　　　　　　| 　　　(,,,_,,,)ヽ　　| 　
　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　|　　　 けど、コスモ３ヶ月で解雇・・・・・・・
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設立してまだ日が浅い会社、基本的ジェイアール系は管理・点検・修理などは
系列の業者が担当するのが常、部外会社には金を流出させない方針だと思うけど
ビルメン部門のみを担当するから楽だと思う、まず初めに感じるのが人の多さ、
他会社から来た人は必ず感じる。この人の多さが仕事をする上で悪循環であり、
暇が出来るためビルメン特有の怪獣を作り出す、まず親会社からの出稼ぎ組み＝
適当に返事して無視しましょう�A設立時から居る担当(未経験出発)＝相変わらず
この環境では進歩なし、これが一番厄介、簡単な事でも長く考える・・・こうですよと
指摘したらあなたはもう先の居場所はありません、次を探してください。
結局はアホラシクナッテ辞める事になります

>>566
関西圏での求人では、条件面は悪くない方だと思ったので。

>>572
ありがとうございます。
業者が使える分、いいけど人間関係が複雑みたいですね。　
もう少し考えてから行動する事にします。

あと聞きたいのですが、以前の会社は設備点検をした上で、
業者に見積もりを取りｵｰﾅｰの了承を得た上で修理していましたが、
現在の会社の様に自前で修理するビルメン会社が多いのでしょうか？

＜ビルメン向きの人＞

・向上心のない人　
・マッタリしたい人　
・生涯独身で一人で食べていけるだけの給料がもらえればそれで良い人

＜ビルメンに絶対に向かない人＞

・向上心があり他人との競争意識が激しい人
・仕事にやりがいを求める人
・結婚し子供をつくり幸せな家庭生活を築きたい人

出来る仕事がビルメンしか思いつかない。
電験三種取ってから転職しようとしてるんだけど、この業界ってそんなに酷いの？
資格の取得が同レベルでまともな業界ってどこだろ？

>>573
ジェイ系は基本的に国家権力時代にある土地、管財をがあり、お金には困って
いません。それよりも大規模な現場配属の社員の途中からの食い扶持を確保する
責務があり手っ取り早いのが駅ビルの管理業務をすることです、設備メンテ会社も
ジェイ出資の関連会社を作りそこへ優先的に仕事を回し、どうしても出来ない
メーカー仕事だけメーカーが請け負います。
本業リタイアの出向社員が3年で出来る仕事が基準ですから、メーター検診が出来れば
十分です、フィルター清掃すら業者に出す場合もあります。
点検修理なども業者に見積もりださせますがマネジメントなどの高等テクニックは
必要なくいわば取り次ぎ役です、確実に脳が退化、壊疽していきます。
マターリから抜け出せなくなり社会復帰は困難です。

>>528
面接行ってみて＜空気＞を感じて下さい。
自分の場合はあたった現場がたまたまイレギュラーだったのかも。

休日について：三人現場
A.M８：００〜２２：００（残業：毎日５時間）
その代わり休みが一日おき（→結果として年間１２０日）にあって、
残り時間は残業代でる・・・・だとさ。

転勤：事業所は東北〜九州まで。
中国地方→近畿（借上げ社宅有り）の中堅社員がいた。
面接で、「うちの会社は現場はどんどん回す」って言ってた。
→理解不能。

その、俺の場合は＜雰囲気＞でD△□センサーに反応したから辞退した。
結局、今はその他の中堅ビルマネ会社に在籍中です。
まあ、どっちもどっちかもしれんが・・・。
MYカキコで迷わせたならごめんよ。
長文スマソ。

悪いこと言わんから鉄道系だけはやめとけ、ビルメン会社からの転職組は
よそもの扱いで差別されまくるのがおち。給料や待遇面で相当の格差ありだ

>>576
詳細ありがとうございます。
フィルター清掃さえも業者任せは驚きです。
楽なのは魅力的だけど、それだと残業が少なそうなので、
トータルで見ると給料は少ないのかもしれませんね。

フィルター清掃やるの？
年に何回？
けっこうきつい作業？

＜いじめ＞「大人」の職場でも深刻　労働相談の２割近くに
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061202-00000054-mai-soci
　
弁護団の棗一郎弁護士は「さまざまな形のいじめがある。法的措置で対抗も
できるのでぜひ相談してほしい」と話している。
　弁護団は２日を中心に２０都道府県で電話相談「労働トラブル１１０番」
を実施。常設的な相談も行っており、問い合わせは弁護団（０３・３２５１・
４４７２）へ。（毎日新聞） - 12月2日

自前で何でもやろうとすると常駐員が多くなってかえってコストが高くなるよ
こういう旧態依然とした体質が鉄道系にはよくあるよな

>>582
じゃあ、うちの会社は自前でやるのに、
人が全然足りないDQN会社って事かな

その通り
でもそれは安く請けすぎて業者に委託する金がないだけかも

述べ床5万�u程度で1〜3階まで商業施設、4〜13階までが事務所のビルです。
この現場を5人でまわしています。宿直ありなので日中常時いるの2人か3人です。
これって多いほうですか？

>>577
ありがとう。
予備知識としていれとくよ。

ドイツのスポーツカー、ポルシェの卓越したメカニックとして知られた川崎市高津区の
自動車整備士、加藤等さん（５９）が１１月２２日亡くなった。市内の自社工場で
ポルシェを整備中、何らかの原因でジャッキが下りて車体の下敷きになり、帰らぬ人と
なった。超一流の技術力から客やレーススタッフは加藤さんを「ポルシェの神様」と
呼び信頼した。ポルシェを愛し、生涯をささげた男の突然の、そして壮絶な最期だった。

山梨県出身の加藤さんは、中学の時から自動車整備を始めた。「世界一の車に携わりたい」と
卒業後に上京し、ポルシェの販売会社に入社。７３年に独立してポルシェ専門の整備会社を
設立し、ル・マンや日本グランプリなどのレースで走るポルシェを支え続けた。

妻とよ子さん（５８）によると、目立つことが嫌いで、会社の宣伝もせず、取材の要請も
めったに受けなかった。整備工場も外観は廃材置き場のようで、看板もない。電話帳にも
載っていない。そして口癖のように言う。

「乗り手を理解しないで整備すると、その人を殺してしまう」

職人かたぎは客には頑固さとしても映った。３２年のつき合いという東京都板橋区の医師、
郡谷（ぐんや）正夫さん（５５）は苦笑する。「『ちょっとみてください』と言って初めて
来る人にちらりと車を見て『みました』とやる。私も話しかけてもらうのに３年かかりました」

突然の事故は、翌日のレースに出場するポルシェの整備中に起きた。下敷きになった加藤さんを
見つけた長男順一（３３）さんは「最後までやり切るのがおやじの信条」と父の工具を使い整備を
終わらせた。「もういいよ」と客は泣いた。加藤さんが整備した１台は翌日、茨城県内のレースで
総合優勝した。

１１月２８日の通夜では参列者で会場周辺の道が渋滞した。工場はいまもお悔やみの電話が鳴る。
「男の人たちが主人のそばで号泣するんです。男に泣かれる男って私には計り知れません」。
とよ子さんは少し誇らしげに言った。（一部略）

http://www.mainichi-msn.co.jp/photo/news/20061202k0000e040069000c.html

>>585
1万�u＝1名が通常の現場だと思います、宿直がいるので明けの分でもう１〜1,5名
追加してもいいような気がします。
事務所のみなら5名・スーパーデパートなら6〜10名・病院なら10〜12名・
ホテルなら最大10名
これが私の常識ですがいかがでしょうか？
ちなみに自前でやろうとする会社の基準です。
自前でやらない会社は基本的に全てが出来ないのでこの人数よりも増えるのが
私の経験です。
ビルメン会社にはピンきりの差がこれほどあるということ、だからこのスレ
も存在するんです。

>>588
そうなんだ、うちのとこ典型的なＤＱＮ会社だと思ってたけど結構普通なんだね
自前というのは前にでていた受変電点検とか消防点検を自前でやるってことかな？
うちは受変電点検は一晩でやるから業者を１０人くらい入れてやってますよ。
５人全員徹夜でやっても終わらないし、点検できる知識のあるひともいないしねｗ
消防は土日で一気にやるからこっちも業者を5、6人いれてやってる。
土日は２人しかいないから自前は無理ですね。ハロンとか恐くて点検できないしねｗ

大☆の組合報に「ヌーディストビーチ」とか書いているよ。
懲りねえな。
セクハラとか知ってる？組合員は男だけじゃないんだよ。
クイズの選択肢だからといって、「ヌーディスト」は問題でしょう。
「インリンのＭ字開脚」の表現に対する批判に反省してないな。

２００６　ビルメン流行語大賞候補作品

・支店長（今年度��1のパフォーマンス。その高飛車な態度と制御番号時間返答制で関心を集めた)
・ジャパンメンテナンス→イオンディライト（中堅ビルメン地殻変動を予感させる統合で名門が名称変更）
・ウンコマン（「うんこ掴んでこそビルメン」をシンプルなネーミングでキャラ化させた功績により）
・ビルメン銀河鉄道〜終着ア○ング駅（二度と戻れない約束の場所。哀愁をおびた乗客たちの支持を集めた）
・平均顔　米田さん（1年間コンスタントにコピペされサブリミナル状態に。他スレにも出現？）
・4点セットプラス（役立たずとなったセットに1点を追加して補填しようという運動が盛んに）
・ハロワ募集（常に募集を行っている会社に転職希望のビルメンたちが猜疑の目を向けた）
・寸志（「賞与ではない寸志である！」貰えないよりマシという諦めにも似た感情を人々に植え付けた）
・ドピュン（後期に連発されたドキュンから派生したビルメン用語？オールマイティな使い勝手が話題に）
・嗅がない・近寄らない・触らない？（名フレーズとして定着？バージョンが多数存在）
・また〜り＆激務（まさにビルメンの光と影。すべては現場次第とういう業界を表現）
・PM・BM・AM（なぜかたまに勘違いの闖入者が増加。マネジメントはビルメンではない。行き先は不動産スレ？）
・ビルメンニート（ビルメンさえできない人々が増加。社会的認知度が上昇）
.大卒ビルメン（エリートからビルメンへ。世捨て人となった学士が増加）
・巡回ビルメン（無人化による機動設備の募集が上昇傾向。来年度も注目）
・デパート・病院・ホテル（ハズレくじを引いた皆さんの支持。ハズレを連発する会社が恐怖の対象に）
・契約ビルメン（なってはいけない。会社側の思う壷。入札解雇など常に話題を振りまいた）
・ビルメン王（全て該当した暁には神となる。頂点はひとつ）

その他候補作多数

>>589
普通は、業者使ってやるのが普通なんじゃないの？
受変電だと遮断機操作と業者作業の立会い、
消防なら自火報・ハロン・消火器等は業者、
その他の消火栓・誘導灯等、簡単な作業は、
場合によって自社でやったりする事もあるけど。

八木さんの有志を俺達は忘れちゃいけないと思うんだ・・・

>>592
受変電は年次点検のキュー美くる無いの点検は業者任せるのが普通だと思います。
ただ名義はビル面会者でVCB等の開閉は電気主任が出来ないといけませんね、
あとは各分電盤のメガ測定もビル面会者でしょうね、消防は総合・機能点検は業者任せで良いでしょうね。

日常業務をこなすだけの人員しか雇わないのに
受変電だ消防だ受水層だって自前でやらせる馬鹿が多すぎる

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　　 　 　 　 |ﾉ　 ━ 　 　━ 　 || 　　　 大阪、米田章二
　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ 　　　　　 一生ビルメン宣言
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　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　|　　　 けど、コスモ３ヶ月で解雇・・・・・・・
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　　　　　 .(二二Ｘ二二Ｏ
　　　　 　 　　　|: |　　　　..:+　..　　　ありがとう米田章二さん
　　　　　∧∧　|: |　　　　　　　　　　　　君の事は忘れないよ・・・
　　　　 /⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,,_,〜（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
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>>591
蛇羽面が名門かは微妙だな

>>598
そこの経営方針は、典型的な薄利多売だよ。

　

>>594
やっぱそうですよね。
何でも自前でやるなんて、ただでさえ人員少ないのにやってられない。
来年になったら、職探し始める事にしよう

うちも１０数万平米の大病院を少ない人数でやりくりしている。
忙しいのはかまわないが、残業が多いのはいただけないな。
それでもオレは楽しく仕事をしているよ。この現場が好きだから。
毎日、この現場で働ける幸せを噛みしめながら仕事をしているよ、ほんと。

>>602
プッ

>>602
給料は？
忙しく残業ありでもちゃんと給料に反映されてれば良い職場だよな。

>>604
400ちょっとだよ。ここ7〜8年変わらず。去年家を新築し、住宅ローンを組んで
思ったけど、年収400の壁ってあるよな。それ以下と以上ではかなり違う。

>>605
あー。確かに400あるとちょっと違うよね。
良い職場かも知んない。
俺もｶﾞﾝﾊﾞﾛ

>>602
残業月何時間ぐらい？ちゃんと休み取れてるの？
俺の所は残業多いし、人手不足だから振休も取れない事あるよ。
休日出勤扱いも出来ないから溜まる一方だよ…

400以上でも自前で汚水槽清掃やるとこには絶対行きたくないな

>>602 それって亀田病院？

ボーナスの出た俺がやってきましたよ

汚水、受水槽、空調フィルター清掃、消防点検等は全部外注だよ。残業が多いのは
病欠者が出たのもあるが、ビルメンにしては多い方かな。現場は、きっとモマイラ
誰もが知ってる有名病院。大型ボイラーや冷凍機、搬送設備、その他非常電源設備やら
大抵のものは揃っているから、勉強にはなるよ。休みは取れてるよ。有給もなんとか。

ＮＨＫで保険料を払えない・・・・をやってるが
３０数万→４０数万に値上りしたって・・・・・・
どんな計算だろ？って見ていたら、年金を４００万貰っているってよ！

うんこ掴んでもそんなには貰えないと思うが・・・それよりＮＨＫのアホは
例として挙げていたので、そんな年金額が普通だなんて認識して居るんじゃ
ないだろか？・・・こっちの方が心配だ。

この業界って経験やら資格を要求される割には
休み少ないし、給料は極貧なんだな・・・
四点セット（冷凍以外）+電顕で都心に出てきて働き口探してるが
年間休み110日以上総額22万の条件で探し続けてるが、
簡単に蹴られる始末・・・
夜勤で二日長期出勤なのに一般事務よりも待遇悪い
一年間真面目に勉強してきて、探してるが7社受けて全滅だし
みんなは良く就職できたよな？

>>613
何歳ですか？

>>613 休み110日はわからないけど22万ならうちなら採用だよ。
独立大手なら十分だよ。
うちなら資格手当てがあるかなあなたの資格なら手当てだけで3万はいくよ。
電験は3種としてね。
しめて総額24万だね。今は賞与後に退職する人もいるからいい求人もあると
思うから慎重に活動していくといいよ。
うちの会社は独立系では日本で3本の指に入るけどハードルはメチャ低いから
電験なくても電工とボイラーがあれは入れる。
早く就職できますように！

>>613
自分の資格は4点ｾｯﾄにﾋﾞﾙ管と消防等で、
8社ぐらい受けて、同条件なみの提示で
大手の契約⇒正社員なら3社　独立系1社は受かったよ
電顕あるならある程度の年齢でも大丈夫だと思うんだけど。

現在転職活動中。
前職がビルメンというだけで書類選考ＯＵＴ！！

職業ビルメン＝前科持ち　面接では同じ扱い！！

茄子（一寸）を貰ってから退職者が出て空きが出来た現場って・・・
お察しジャン？

上司が危地外、同僚がドピュン
休日少ない、明残がデフォ
低賃金、昇給なし、資格手当て微妙
通勤時間長い、乗り換え多数
仕事中の自分の顔に笑顔なし、夢なし、希望なし

↑のどれかは絶対に当てはまってくるはず・・・　って、あああ！！！

これってうちの現場じゃん（´・ω・｀）

ビルメンいうてもサービス業みたいなもんだからな
いくら経験資格もちでも落とされる奴は落とされる
10年前だったらどんな奴でも採用されただろ
古き良き時代のビルメンはもう終わったんだよ

そうだな、資格資格と言われ出したのは、ここ７〜８年のような希ガス。
２０年前は、すべてがもっと大様だったな。

マンション管理人すら最近はホテル業界経験者求むとかだもんな
電鉄不動産系の会社も最近はさらに派遣会社を作り安月給で求めるスペックは高い
ほんと、苦労して入社したわりにはやりがいまったく無し
地下でボイラーだけとかの募集ならいいかもな

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■　告発劇場　職安→採用編(改訂)　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
●カマカケ意図により煽りアップを最近サボっていたのだが、その間採用側の自作自演・暗躍が雨後の竹の子のように案の定増えた
　ように見受けられるのは笑止千万であり、ミエを張っている。
●サービス・その他雑務とでも分類すべきを、設備管理技術者・その他の技術者との謳い文句で申請してみだりに"技術"を強調し、
　ミエを張っている。
●要資格・要経験を前面に出し窓口でも強調させることで、職務スキルの低さをカムフラージュして、ミエを張っている。
●"スキル・技術"を強調する会社なら面接官に技術面評価担当者が含まれるものであるが、ビル設備の面接では、大手でさえ低学歴の
　庶務係り(後に判明)が１人で面接を任せられ低評価のレッテル下し・逆に即決など、情けないことに事務的に処理、ミエを張っている。
●応募条件が大手企業の研究所のそれを彷彿とさせる、高学歴・年齢指定応募のビル管理会社をも、一流とのフレコミで存在するといい、
　張っても張り切れないくらい、ミエを張っている。
●１部の会社とはいえ高学歴者の頭の良さ・教育方法を知るわけがなく、入社させるだけであり、客寄せパンダ目的との疑惑も致し方なく、
　ミエを張っている。
●職安カス会社の標準形らしく、欠員補充もしくはその腹積もりを増員と虚偽広告し、陳腐な内部組織編制の現状を隠蔽、
　ミエを張っている。
●業種を問わず中途採用面接の際は、雇用側が一通り説明、応募者にも積極的に質問させ最後に入社の選択権・考慮期間をも与える
　というのが常識なのであるが、ビル管理の面接では『入社契約時情報出し惜しみ体質』があり、ミエを張っている。
●契約社員の満了理由は殆ど会社都合・コスト対策である事実を隠蔽、それを当事者及び周囲に悟られまいと社運をかけ三文芝居を
　懸命に演出、ミエを張っている。
●主要業務の一つ、ウンコ処理を見事なまでに完全隠蔽、ミエを張っている。
●ビル管理とは低賃金と長期間労働を特徴とする低付加価値サービス部門・薄利多売・雇用の不安定なサービス市場の代表格なので
　あるが、経営者がその周知を恥辱心でもって各種隠蔽工作に奔走、ミエを張っている。

ビルメン、実際は清掃業界というのはしょせんそんなものだな
言ってることは、ほとんど当たっている
おれも以前は低能な技術者気取りだったということだ

>>615

それって
N○S？

大成と大星だったらどっちの方がいいの？
っていうか格上はどうなんですかね？

うーん。
難しい質問ですね。

ビルメンの人は仕事以外の一般的世間話や政治、経済、家族の会話になると
途端に無口になる。
ビルメンと酒飲んでもまったく会話がかみ合わない。

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>>628

私の同僚で毎日、新聞（何故か産経）を読んで政治や経済に明るい奴が居るが
他の同僚達から疎まれてる
ビルメンの会話の基本は、風俗・ギャンブル・オーナーの悪口に限る

わかるわかる。
クリスマスの予定を聞いても無口になるし
結婚は？　子供は何人くらい欲しいの？　とかもダメ。

クリスマスまで後一月も無いよ？
ニートですら彼女が居るこのご時世。恥ずかしくないの？

>>615
関東？関西？どこの会社ですか？
今、募集していますか？
会社名伏字でいいからヒントください。

繋ぎと経験を積むのを前提に今の会社に勤めてますが
半年以上１年未満で転職するのはどうですかね？

４点セット＋冷２、ボ１の２９歳です。
ボーナス無しで手取り２００万以下なのに
定率減税廃止でどうしようかと考えてます。
早いうちに見切りをつけて転職するべきですかね？

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　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ 　　　シャワー室にウンコをしたビルメン及川　
　　　　　　　| 　　　(,,,_,,,)ヽ　　| 　　 ４点セット＋冷２、ボ１の２９歳
　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　| 　　　ボーナス無しで手取り２００万以下
　　　 　 　　 ＼　 ー===-　／ 　　　　　　　転職するべきですかね？

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>>633
一生ビルメンでよくて29なら急ぐことはない。
問題は給料よりもいまの職場の居心地がいいがどうか。
もし、悪いなら転職してもいいが、そうでないならじっくり資格をそろえてから
転職してもいい。

ホントは20代ならビルメン以外を経験した方がいいとおもうけどね。
それは年寄りビルメンがみんな後悔していること。

>>633 ボ１ってことは他でも経験あるのか？手取り200万以下は税込みいくらに
なるんかわからんが安いかもな。ただ安い分仕事も楽なんだろ？
普通のビルメンなら21-25はもらえるから安くても年収税込み280万-350万は
いく。

警備員王決定戦2006
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1151135911/
☆ホームレス王決定戦2007☆
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1152028531/
■■ビルメン王決定戦2007■■
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1157344820/
■■■ビルメン王・名人戦　第2弾■■■
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1157239547/
ビルメン王を目指す無職４
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1137975510/

童貞王決定戦2007
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1161006483/1-100

>>636-637
ありがとうございます。
込みで年収２３０万といったところです。
リーダー格の３０代以外は定年・早期退職者で
資格手当ても昇給も無く、長くは続けられる職場じゃないので
いつ転職しよう考えてました。

資格と経験と職歴が目的でしたが何時まで勤まるものかと思ってます。
人間関係は普通の部類です。
ボイラー１級については会社が協力してくれそうなのでズルします。

>>640 本気で就職するならここで書かれている激務と言われている。
工場、ﾎﾃﾙ、病院を勧める。なぜならビルメンは異動もあるし、人によって
は他のビルメン会社へ就職することだってありえる。
楽な現場からキツイ現場は精神的にもきついがその逆なら楽だろう。
ホテル、工場、病院でいろいろな技術を覚えていた方が後を考えるとよい。
一生下っ端では給与も上がらん。いつかは指導する立場になるのだからいろいろ
身につけた方がよい。

下手に責任者になると年上の部下を教育しなきゃいけないからつらいよ
電工上がりのオヤジとか最悪だぞ

ほんとだよ
電工あがりのヲヤヂ、まったくもって、どうしていいか分かんないよ
こんな人間、日本にいたんだ・・・・ ってレベル・・・

1年未満の転職なら早いほうがいいのではないでしょうか。自分の考えと合わなかった
など説明すれば理解されると思います。漏れは1年の間に2回ビルメン変わりますた(7ヶ月・5ヶ月)
1年以上在籍するとその会社の看板背負うのと同じ意味合いもあると思います。
ただ資格に関しては２ボ、３冷などの入門免許は必須ですが、１ボ、２冷など上級資格は
ペーパー資格は入社後ばれると周りは引きますからね、当てにならないとわかると
捨て駒同然の扱いになりますから注意が必要です。資格無くても経験長く、
重油焚き蒸気ボイラ、吸収式、エアコン、ポンプの扱い、簡単な整備できる
漏れは適度に良い給与貰ってますしかなり名の知れたビルメン会社に今在籍してます。
あとは１０年を目途に転職していくのがビルメンじゃないでしょうか、同じ
会社にずっといるとやはり偏った知識・技術しか身に付かないと思う、
会社によっては客先が官公庁専門やら商業施設のみしかないように、病院、ホテル、スーパー
は必ず経験したほうが良いと思います。

日本語日本語 ( ´Д｀)

>>641
>本気で就職するならここで書かれている激務と言われている。
>工場、ﾎﾃﾙ、病院を勧める。
　↑
これは大間違い。
そんなところに行くくらいなら、ヒマな現場で上位資格の勉強を充実させた方が将来のためになる。
この世界でもっともソンをする人間とは、激務の現場でいいようにコキ使われ
上位資格もとれないで年をとること。資格を取れなければ、どんなに仕事ができたところで
何のトクにもならない。ビルメンの技術なんてたかが知れている。

電験とビル管をもってないヤツがどこを経験したって言ったって通用しないだろ。
選任資格者や責任者候補が足りない現場で、自称で技術がある・・・・なんて言ったところで、
電験やビル管もない人間などいくらでも差し替えできるからな。
勘違いするな。

まあそうだね
電験、ビル管の資格選任が義務付けられてる現場の
無資格者は有資格者に感謝しないとね
彼らのお陰で無資格者が仕事できるわけだからね

資格を持ってるだけじゃ給与は増えないよね、凄いね〜って心にも無い褒め言葉で
片付けられて良し。やはり名義貸して評価出るもの、資格無くても現場責任者の
ポスト・管理職のポストはあるからそれでいいと思う、資格所有者が機器の前で
あたふたしてて、『どけ、代われ』でてきぱきと作業こなせたらそのほうが
気持ちがいい、そんなタイプの人は本来ビルメンじゃなくてメンテ会社
に籍置いたほうが良いかもしれないけど腹８分目でゆとりもってビルメンするのも
悪くない、実際今のメーカー勤務は人員減で夜遅くまで残業、激務でひどすぎる。
漏れもそれが原因で辞めたクチではあるが・・・

ビルメンって転勤あるの？

>資格無くても現場責任者のポスト・管理職のポストはあるからそれでいいと思う、

でもそんな会社は少なくなってきているよ。
資格と人格と経験が伴って管理職。そんなヤツは少ないけどね。

要は経験と実力相応の資格を取れば誰も文句言わない、ボイラーと縁の無い
現場で一度も扱ったこと無いのに、１級ボ持ってますは困りもの、電気主任で
年次点検で『VCB開放してください』て点検業者から言われ『したこと無い』
『どうすればいいの』『やって』で失笑買った場面を見たことがある。
このスレ見てる何割かは点検業者やらメーカーの人間やらがいるのも事実、
彼らのものさしからすれば資格もってるんだったら出来てよと思っているのも
意見だからね

>>650
普通にある。
>>652
泣ける話だな。

Ｑ　職場の雰囲気はどんな感じですか？
Ａ　人間次第です。他業界崩れが多いので人間関係が複雑です。新人いじめも多く（している人間も
　　されてきた）、責任者・管理職にもなれず大きい資格ももたず歳だけ取っているヲヤジは要注意
　　で、知ったかぶりの間違いを言ったとしても、正しいものとせざるを得ない雰囲気の現場もあります。

これDQN仕事の定番ｗ
まさに社会の底辺クソたち

喧嘩する度胸も甲斐性も無い腰抜けチキン野郎のくせに
人様に喧嘩を売るとは笑止千万

そう思わないか？

ビルメンって勉強だの経験積むとかの世界じゃないような・・・
ビルメンは本来、おじさん達の第二の人生をマターリすごす場所じゃないかな？
高学歴や大企業なんかにいたひとはそのへんがよく判っている
ビルメンでがんばってどうなりたいんだろ？所長さんとか？
所長なんて魅力なんてないしなるもんじゃないよ
ほんとに自分で能力あると思ってるんなら違う職業でがんばったほうがいい
自分は人事から聞いてたビルの内容や仕事とギャップの大きさに驚いたしうんざりだったよ
上のほうでも書かれてるけど、ほんと雑用とかクレーム処理みたいなもんだった
年収は超大手の親会社のおかげで悪くはなかったがモチベーションがなくなった

そうマターリ過ごすのがビルメンの本来の姿
でもそれは現場の人間関係次第なんだな

責任者の立場から言わせてもらえれば電工上がりの元職人とか
ビルメン会社を何社も渡り歩いてる自称技術者が一番扱いづらい
彼らはたいてい電験もビル管も取れないし取る気もない
そのくせ資格だけ持ってる未経験者を馬鹿にして仕事を教えず
資格持ってるのにこんなこともできないのか？
などとのたまう

しかし資格をとる意欲のある未経験者は真面目だから
ほんの一年程度で元職人や渡り鳥を追いつき追い抜いてしまう
もともと技術のいる仕事じゃないから追いつくのはたやすい

こうなると現場の人間関係は本当に最悪

だれかマネージャーしない？

若ハゲ無職

うちは資格いらないよ

電顕　冷凍１　ボイラ１　電工１　危険物　消防　もってるけど給料いいよ。

マターリ職場に行きたい。
職場の連中とほとんど口を利かなくていい職場がいい・・・。

現場によるよねぇ。
でも最終的に人との接点は避けられないから、
サービス業の経験や心得はあるにこしたことはないよ。
その方が仕事がスムーズに進むだろうし、何かやりがいを見つけられるかもしれない。

清掃センター　すなわち焼却炉　の管理などは　またーりできますか。
　　いい求人が今あるんです　年休１２１日　どんな勤務なんだろー

>>662
俺ＰＧ（プログラマー）落ちしたビルメンなんだけど
口を利かなくても良いって意味では
ＰＧの方が口数は少なくてことは済んでたよ。

俺、人間関係構築が超不得意だから
マターリ無口でも出来そうなビルメンに無理してなったんだけど
逆にクレームとか業者とか同僚とか上司とか・・・。
モロモロで口利かなきゃいけないので、飛んだ目論見ハズレだったよ。

>>663も書いてるけど、この仕事はサービス業で
対人間関係は避けられないなんだな。

つくずく、適職探しって難しい。

ニート以外は　多かれ少なかれ他人との接触は出るっしょ？

人間あるところに人間関係あり。
１人現場に行っても、警備や清掃のオバチャン達との関係が深くて
凄く威張ってて立場なかったりすることがあるから注意。

事務職なんかでも、妬みによる出る杭潰しや勢力争いあるしね。

>資格だけ持ってる未経験者を馬鹿にして
＝馬鹿にされて当然、新卒は例外だけどそういうのは勉強マニアだから。
漏れの現場にも始業開始のベルと同時にビル管の本開いて勉強してたのがいた。
勉強して資格取るのは自己啓発、一人の名義貸せば同現場にいる資格所持者は
無用の存在、選ばれなかった理由を良く考えるべし、社は君の名義を使うことに
躊躇したんだよ。
不本意であれば未経験で取った資格持ってDQN会社に転職して名義貸すという選択肢
もある、名義の申請やら手続きの面倒さで後悔する。
でまた次の会社へ面接にい行けばいい『資格はあります、名義は貸せません』
今は高学歴ニートからビルメンへ行く人も増えたから多いね

>>668
＞一人の名義貸せば同現場にいる資格所持者は無用の存在

そんなことないよ
資格持ちに辞められたら別の資格持ちが必要じゃん
資格取れない奴に限ってこういう馬鹿な発言するよね

ビルメンに多いパターン
資格持ってても何もできないだろと新人を馬鹿にするが、自分は経歴長いくせに無資格で何も出来ないヤシ

　　　　入＿＿＿
　　　　＼＿＿　｀)　　　　　　　　/つ　　　　　　
　　　　＿　 　 ￣　　　　　　　　/ /　　　　　　　⊂ニ二二.二￣⌒)
　　(⌒＿二ニﾆ⌒ヽ　　　　　 / /　　　　　　　　　　　　　 　 ￣ﾉノ　
　　 ￣　　　　　ﾉ　ノ　　　　 /　⌒)　　　　　　　　　　　　　　　￣
　 　　　　　 　 /　/　　　　 /　/ ﾉ　　　　　　　　入
　　　　　　＿ノ　/　　　 _ノ　 八 ＼＿_　　　　　（　＼＿＿＿＿ﾉ|
　　　 ⊂二＿ ノ　　　 ⊂＿ノ　 ＼＿ ￣つ　　　＼＿＿＿＿__ノ

転職サイトの分類でビルメンはサービスの所にあるだろうが。
ビルメンはサービス業、技術職と言えるのはビルメン周りだと
工事、保守点検試験で来る専門業者の方だろ。

>>657・669
そういうあなたのようなタイプは火災の警報(例え誤報でも）が鳴っていても
機器の前で呆然と立ち尽くし、便器の詰まりでも手づかみできず、理由つけて
周りの人間に押し付けて、事後報告だけで片付けるのでは・

うんそうだよ
このスレの１から見直してくれ


やらぬが勝ち

資格なんて取得して当然じゃん。
雑談したり雑誌や新聞を読んで待機している暇があるなら
勉強して資格取得するのが当然。

その現場に必要な資格は、先ずは責任者が全て所有するべし。

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　　　　 　 　|:|　　　　　　　,　ヽ| 　　
　　 　 　 　 |ﾉ　 ━ 　 　━ 　 || 　　　 大阪、米田章二
　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ 　　　　　 一生ビルメン宣言
　　　　　　　| 　　　(,,,_,,,)ヽ　　| 　
　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　|　　　 けど、コスモ３ヶ月で解雇・・・・・・・
　　　 　 　　 ＼　 ー===-　／
　 　 　 　 　 　 |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
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　　　　／::::::　 |　＼ o／ / 人:::::::::ゝ

　　　　　　　　/＼＿＿_／＼ ウンコ咥えてますか？
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　　　　　　 | ｡　,,ノ(､_, )ヽ､,, ｡ ::|　　　　　／　＾ﾞ''_つ
　　　　　　 |ﾟ｡ ｕ ト-=-イ｀ﾟu　:::|　　　 ／ﾟ｡ /￣
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　　　　 ／uﾟ　｀ー ----一''´u　 ,, ｡　ﾟ　　/!!
　　　／ ｡ ﾟ｡ ｒ　uﾟ　　ﾟ｡ ｕ　 ﾟ　 ｲ＿,,ｒ-''"
　　 (　ﾟ｡ ｀ヽ､_,ｒ-っ　､　　　・　/´
　　　ヽ､ ＿＿,､＿,ﾆつ　｀ﾞ ''''" i
　　　　　　 ﾉ 　｡ ﾟ　ｕ　　ﾟ ｡ uﾟ　ヽ
　　　　 ＿ﾄ-───────-ｲ＿
　　／´　　｀ｰ-､＿_　　 ＿_,ｒ- '"u ﾟ ｀ヽ
　 ( 　ﾉ ﾟ　u ､＿　　|￣´|　　　＿,,　 ヽ　)
　　ヽ､＿＿＿__ ￣｀ｔ-ｒ'´￣＿＿ﾟ_u__,ノ
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　l三三三三三三三三三三三三三三三三三|

>>672
ベルの止め方くらい教えてやりゃいいのにw
この仕事ってちょっと大きな点検になると半年に一度とかなるから
(新人が覚えるには)仕事が簡単な割には時間が掛かるようにできてる

それから、手図神云々は根性の問題であって技術じゃないでしょw
上でもあったけど、知らない人には面接で隠さずちゃんと念押しすべし。

前いた独立系ビルメンだとやっぱり昇給がほとんどなくて資格手当てなるもの
がある。だから現場によっては仕事中に勉強ができるし疲れもないから帰宅後
も時間のある人は勉強をして次々と資格を取得していき給与があがっていく。
自分はその会社ではきついと言われている現場で勤務していて他の現場より
現場手当てなるものは若干よかったもののほんの数千円程度の差なので
電工2種があるかないかでその差はなくなってしまう。
　俺は「異動したい」って何度も思って上司に相談したけど楽な現場の人間は
それなりの人間で今の現場へ異動する位なら辞めるとか言ってきたらしい。
そんなわけで俺は24から28才までの5年間同じ現場で我慢した。
給与も資格を取得しないと上がらないので頑張って７つほど取得した。
仕事はグリース注入からグランドﾊﾟｯｷﾝ交換やらフィルター交換、消防点検
と業者との打ち合わせ、バイトさんの時間管理、清掃員さんの人員配置から
清掃指導、お客さんへの少エネ報告と対策などのアドバイス、人とお金の管理
までやらされてた。
ある時はバイトさんの勤務表作成とタイムカード作っていたら夜中の11時に
なってそれから定期の仕事を終えて夜中の2時から仮眠にはいってその2時間後
に停電くらって復旧後お客さんに報告書を作成して終わったので朝9時で
参った。
退職届けを出す直前で税込み27万で年収で378万程度、退職願いを出した時に会社が
引き留めようとしたのか所長への打診があり32万という提示があった。
もうすぐ29歳になろうとしていた自分に32万という評価はうれしく単純に
年収で440万位かなって頭に浮かんだ。
そして俺は29歳にして所長（前は54歳の人）となり努力が報われ「俺はビルメン
の勝ち組だと確信した。」
だがおれはその2年後にU○Sにあやまって洗剤をを溢してしまい高額な機器の
賠償をお客さんから請求され会社に大きな損害を与えてしまい役職なしで
異動を余儀なくされた。
そこは念願だった楽な現場であり警備の仕事も兼ねていたが俺のポカした
噂をすぐに広まり会社にいずらくなり自主退職することになった。
俺の経験からここでみんなにいいたいのは「努力は裏切らない。」ということだ。

>>680

仕事ができる人だね。
設備員としては、きっと優秀なんでしょう。
ビルメンの業務の凝縮みたいな内容で読んでいておもしろいよ。

つか教訓は、ポカで全てが水の泡・・・・ ( ´Д｀)

逆に言えばあれだよ
その程度のポカで取替えが効くような仕事しかしてない
それがビルメン
努力しても無駄ってこった
取替えの効かない研究員や開発員ならその程度じゃサヨナラにならんもんね
やらぬが勝ちだなｗ

教訓 その１

『やればやるほど、ポカする確率が増す』


加川良 ( ´Д｀)

まじめな人間が馬鹿を見る業界だからな

ミスしようの無い簡単なことは積極的に
普通の作業は可能な限り避けるべし
暇なときは資格とれ

これがビルメンの波動拳昇竜拳コンボだ

ボイラー技士の講習に一人だけ20歳半ばの女性が来てたので
声かけてみたら、ボイラーを扱う仕事を目指してるらしい
その後もチョクチョク小言で話していたら
ポリテク通いらしい親父から一声
免許取っても経験三年以上無いと何処も取って貰えないよ！
だって・・・
マジなの？

　　/........../ノ........ﾉ........ヽ.人..........ヽ...............）
　 （........../　　）...ノ....ﾉ　) ｿ　ヾ............丶....ヽ
　（........./　　　　ﾉ　　　ﾉ　　..　　./))　..........）
（........../　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...........）
（　.......//￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |.........）
　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===
　|./ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　ウンコを食べてみませんか？　
　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |
.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　
（ 。；・０”*・o； ／ .....l l... ... ＼　：。・；％：・。o ）
（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼.＼.”・：。；・’０.） 　　　　　
.＼。・：％,. ）....|.　￣￣￣￣ 　| ....（.　o`*：ｃ/
　＼ ...　o .........＼＿＿＿＿／　　..........　 　/
　　　(ヽ 　ヽ.... _-　..... ⌒..　........　-_ 　　　ノ
　　　　＼丶＼_..＿.....＿....　.....＿／....　／
　　 　 | ＼　＼　...........　.......... ... .._＿／|

朝日ビルメンはどう？

>>686
くそ爺は経験無いと不可能だろうな
そいつは若いやつと同じだと思ってる馬鹿じゃねえのか？

くそ爺のように一人配置のボイラーを言ってんだろうな。

>>686
「ボイラーを扱う仕事」というのがどの程度の物かにもよると思う。
ビルメンでもボイラーを扱うし、
でかい工場や病院なんかだと、専門のボイラー技師がいるところもある。
前者なら経験無くても採用になる場合はあると思うけど、
後者なら、新卒で入るか、中途採用だとやっぱ経験者が有利だと思う。

ただ、女性だということでどうなのかと・・・

私が人事なら若い女性をビルメンになんて怖くて採用できないな。

飢えたハイエナの群れの中にぶち込む様なもの。
しかも地下の密室に。
あからさまに問題起こりそうで責任問題に問われそう。

>>692

( ´Д｀)
その心配はないな

なにしろビルメンは小心者の集まり
ドピュンやドピュンヲヤヂだって、弱い奴にしか吠えないだろ？
きちんとナオンをモノに出来る奴なんかいないんだよ

>>693
日の当たる、他人の目のある所ならそうだろうさ。

でも、ＤＱＮオヤヂと若い女に
地下の密室で二人きりで泊まり勤務とかとてもさせられん。
オヤヂ２人若い女１　とか惨劇が起きそう。

泥棒国家(クレプトクラシー)の完成」(米経済誌「フォーブス」元記者Ｂ・フルフォード著)より抜粋

(1)現在の日本は、人類史上類をみない「泥棒国家」(クレプトクラシー)である。
民主主義国家ではありえないとされる一部の特権階級によるオリガーキー(寡頭政治)が
行われている国であり、本当の意味での国民の代表者が政治を行っていない。
彼ら、すなわち、政治屋、官僚、ゾンビ企業、ヤクザらが、あなたが毎日一生懸命働いて
つくりだした富を、手を替え品を替えて奪っているのである。
これは、まさに国家による収奪である。(中略)
そればかりか、2003年11月の総選挙で小泉“インチキ改革”政権の続投が決まったことによって、
このシステムはさらに強化されているのだ。(後略)

(2)なぜ、多くの日本国民が、いまだに自民党政治が、国民の財布からお金を巻き上げるだけの
「泥棒政治」(クレプトクラシー)であることに気がつかないのだろうか？(中略)
この国では、国民一般の勤勉さ、真面目さに比べ、政治家や官僚など支配層の人々の卑しさは、
あまりにも異常だ。
彼らが一部の業界やヤクザと組んでこれまでやってきたのは、国民の税金を勝手に使って、
「車が通らない高速道路」「ただ水を貯めるだけに存在するダム」
「野菜を運ぶためだけの地方空港」「誰も利用しない市町村ホール」
「ただ官僚が天下るためだけに存在する豪華保養施設」などをつくることだけではなかったか？(中略)
そして、これらの公共工事と称する利権ビジネスで票とリベートをもらい、それで私腹を肥やし、
この国を民主主義国家から特権階級が支配する国家に変えてしまったのである。
その結果は途方もない借金の山である。
公的債務は約800兆円と言われるが、これに年金や公団・公社などの準政府部門の
隠れ債務を加えれば、その額はじつは2000兆円という説もある。(中略)
その結果、日本の国債の格付けは、アフリカの小国ボツワナ以下になってしまった。(中略)
それなのに、泥棒たちは、いまだに借金をやめようとしない。
国債を発行しまくり、道路もダムもまだつくるといって、年金カットや増税策を推し進めている。(中略)
それなのになぜ、あなたは怒らないのか？
なぜ、このような犯罪集団を選挙のたびに選んでしまうのか？(後略)

>>695
怒るとクビにされるからなあ・・・・ ( ´Д｀)

オレの知ってる女に電験２種餅がいるが、しっかり責任者として仕事してるよ。

>>695
戦争の影響で、飯が食えれば幸せな百姓が増えたからさ
俺が言う百姓とは、農作業従事者の事じゃないぜ
自由も権利も要らぬ、正義もイデオロギーも存在しない香具師のことだ

戦後教育も政府から見れば上手くいったのだろう
世の中馬鹿ばっかりだ

>>686
女性でも病院関係(看護士）の人がたまーに取りに来るってﾎﾞｲﾗ講習の講師が言っていたな。

鬼の７００ＧＥＴＳ！！（　´,＿ゝ｀） ﾌﾟｯ

>>680
妹のあそこを…　まで読んだ

■■■ビルメンの特徴■■■

* 根拠を言わずに決め付ける
* 自慢が多い
* 自分の事しか話さない
* 具体例を言わず抽象的
* 女とまともに喋れない
* 貧乏で育ちが悪い
* 自分の価値観で判断
* 他人の権威を借りる
* ケチばかりつける
* コミュニケーション能力が低い
* 済んだことを蒸し返す
* 何でもかんぐる
* 成功者を妬む
* 少ない情報で決め付ける
* 人の話を聞かない
* 知ったかぶりをする
* 差別意識を口に出す
* 人の考えをすぐ鵜呑み
* 難解な事を言って煙に巻く
* 友達がいない
* 挙動不審でぷるぷる震えてる

ビルメンに何故、卑屈な人が多いのか

�@一流オフィスビルの中で作業服姿で過ごす　→　惨め
�A入居者と同じエレベーターにも乗れず、上下の移動は荷物用ＥＬＶ→　惨め
�B球替えに行けば「何？コイツ？」のまなざしが集中　→　惨め
�C地下の片隅に設置された時間の感覚さえ無くす窓の無い監視室　→　惨め
�D昼食は露天販売の弁当か吉牛など　→　惨め
�Eオフィス街の小綺麗な店で外食しても作業着姿は激しく場違い　→　惨め
�Fマトモな生活が出来ないほどの薄給、しかも一生　→　惨め
�Gｷﾞｬﾝﾌﾞﾙと酒の話しか無いDQNｷﾃｨばかりの職場　→　惨め
�Hやる気を出した所で仕事と呼べるような作業が無い　→　惨め
�I結婚は無謀、子作りは無茶、車はせいぜい中古の軽　→　惨め

このような日常から精神的に病んでくるのです。

■■■■■■■■■■　ビルメン用語　例文集 その１　■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　
　�@拒絶　「○○君、きのうの夕方１５階の東廊下で異臭騒ぎが
　　　　　　あったそうじゃないか、どう対処したかちゃんと報告書を
　　　　　　作ってくれよ」
　　　　　「聞いてません」……基本用語
　　　　※……「知りません」「教えてもらってません」でも可

　�A恫喝　「○○さん、４階のＡ室から暑すぎるという苦情が
　　　　　　来たんですが・・ど、どうすればいいんでしょうか？」
　　　　　「しばくぞ！！」……基本用語
　　　　※……「何やってるんだ」「帰れ！」「おまえもういらねえよ！」でも可

ある新規開業の建物の立ち上げで夜勤残業をするにあたり社長が
｢足が出ても構わないからオーナーのために動いてくれ｣
真に受けたおいらが馬鹿だった。
深夜超勤６４時間含む総超過勤務時間２１４時間で普段の給与の三倍以上になった先月分の給与支払い日の翌日、
｢アホほど人件費がかかる｣

賃金払う段になって手のひら返す馬鹿社長
翌年参議院選挙があると前年の１０月から決まって給与計算の間違い？が多くなりますね。
しかも回数を追うごとに不足額が大きくなる、先月なんか５万円以上少なかったりパートの時給単価が勝手に下がっていたり。。。
姑息な手段つかうなよ！

社長宛てにくるセゾンアメックス、三井住友ＶＩＳＡゴールド、ＵＦＪゴールド、ＪＣＢゴールドの請求書、会社の経費で払ってるのも住宅ローン、車のローン、果ては携帯電話まで会社の経費だよね。
ＤＣ法人ゴールド使ってキャバクラ通ってるよね。全部しってるよ！
社長が手のひらかえすならおいらも手のひらかえすね。
税務署と労基署にチクる
親会社に社会保険事務所の強制査察が入ってお祭りだから子会社もお祭りしましょ！

ビルメンの簿給でもここまでPCルーム構築したぜ
ttp://feiticeira.jp/jisaku/img/4776.jpg
ttp://feiticeira.jp/jisaku/img/4777.jpg

>>706
昨日ふたばで見た画像だな。

どーせなら、このスレ表示しながら写したらネ申なんだけど・・・

社長の自宅、会社の営業所として法務局に登記してるよのね。
自宅のある住所の役所のビルメン業務を契約とるために(なぜか随意契約だね)自宅を会社の営業所にしてるよね。
けど世間には営業所として公表してないよね。
営業所としての実態もなければ看板さえもないよね。
でも住宅ローンは会社の経費払いだよね。
不思議だね、随意契約なほとの少額業務とるために社長の自宅を営業所として登記する必要ある？
本当の目的は住宅ローンを会社の経費で払うのが目的だよね。
これって所得になるんでねえの？
(脱税ね)

【ね】・・・１０個見つけた

＜朝日ビルマネジメントサービス＞の社風についてご存知の方
情報ください。
今度、面接いこうと思います。
会社のＨＰみてると責任者が若い→ＤＱＮで離職率高くて人材不足？
と勘ぐってみたりします。

ホテルの客室管理スタッフというと
ビルメン的な業務内容になるのでしょうか？

それは表の仕事っぽい

特命係長みたいですね。

　　　　　　　　　　　　　　　 _人
　　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿　　　　
　　　　　　　　　　＿／　　 ::（ 　　　　ウンコつかんでこそビルメン
　　　　　　　　　/　　　　　:::::::＼
　　　　　　　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）
　　　　　　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　　　　　　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　　　　　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
　　　　　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　　　　　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

哀れウンコメン！

>>711
それは客室係です。
清掃の具合や備品のチェックをするんです。
ホテル社員による営繕がありますが、社員の下に協力会社としてビルメン会社があるところが多数です。

つまり社員＝ホテルマン
協力社員＝ウンコマン

只野仁報告

　　　　　　　　／:::::＾::::::::::｀丶
　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　|::::/从从从从从::|
　　　　 　 　|:|　　　　　　　,　ヽ| 　　
　　 　 　 　 |ﾉ　 ━ 　 　━ 　 || 　　　 大阪、只野仁
　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ 　　　　　 一生ビルメン宣言
　　　　　　　| 　　　(,,,_,,,)ヽ　　| 　
　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　|　　　 けど、コスモ３ヶ月で解雇・・・・・・・
　　　 　 　　 ＼　 ー===-　／
　 　 　 　 　 　 |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
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　　　　　 ／＼丶　　　 　／ |:::::::ヽ
　　　　／::::::　 |　＼ o／ / 人:::::::::ゝ

電通ファシリティサービス
野村ビルマネジメント
パルコスペースシステムズあたりは、どんな会社か教えてください。
転職してみようかと考えております。

　　　　　　　　／:::::＾::::::::::｀丶
　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　|::::/从从从从从::|
　　　　 　 　|:|　　　　　　　,　ヽ| 　　
　　 　 　 　 |ﾉ　 ━ 　 　━ 　 || 　　　 大阪、米田章二
　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ 　　　　　 一生ビルメン宣言
　　　　　　　| 　　　(,,,_,,,)ヽ　　| 　
　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　|　　　 けど、コスモ３ヶ月で解雇・・・・・・・
　　　 　 　　 ＼　 ー===-　／
　 　 　 　 　 　 |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
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　　　　　 ／＼丶　　　 　／ |:::::::ヽ
　　　　／::::::　 |　＼ o／ / 人:::::::::ゝ

>>718
名前だけで、意外とマターリしているかもよ。

>>711
フェアトンでつか？

ちらほら本音トークがでていますがこの業界４００万円が一つの上限と見たほうがいいのかな。
５００万円の壁って厚いんですかね。
ん〜〜〜〜悩む。

お前ウンコより気にいらねぇ

死ね

>>718
って事は電験、ビル管持ちか

>>710
朝○はＤが親会社だから、ｽｰﾊﾟｰ系の現場が多いと思います。
宿直現場は少ないのかな？とりあえずﾏｯﾀﾘでは無いと思われます。

おれ一般社員で、のらりくらりやって４８０万貰ってたけど
辞めたよ

でも辞めて後悔しました

1 名前：☆ばぐた☆＠2ちゃん敏腕記者「ばぐ太」って何者だφ ★ 2006/12/06(水) 20:41:47 ID:???O
★喫煙注意され母と乳児殴る

・喫煙していたのを注意されたことに腹を立て女性と乳児を殴ったとして、伊勢佐木署は
　５日、傷害の現行犯で、横浜市中区扇町、ビル清掃員、岡部清容疑者（６０）を逮捕した。
　岡部容疑者は容疑を認めているという。

　調べでは、岡部容疑者は同日午後０時１０分ごろ、同区長者町のバス停で喫煙して
　いたところを、同区根岸旭台の女性会社員（２６）に「たばこやめてもらえますか」と
　注意されたことに腹を立て、女性と女性が抱きかかえていた生後８カ月の長男を
　殴り軽傷を負わせた。近くにいた男性会社員（２７）が通報し、駆けつけた同署員が
　取り押さえた。
　http://www.sankei.co.jp/chiho/kanagawa/061206/kng061206003.htm

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165398416/

なんだかんだ言って結局コレか・・・
ウンコ掴むだけに止めておけよ。

>>664
遅レスだが・・・
某清掃センターに昔短期だけ勤めていました。
とりあえずオペレーター班か整備班で仕事内容が変わるかとおもわれます。
整備班は主に休炉中の炉内の整備や調子の悪い機器のメンテナンス調整や
その他雑用といったとこでしょうか。主に日勤業務でした。
オペレーター班は運転班で基本的に日常巡回点検や画面での監視業務、トラブル対応
などかな？主に交代業務ですね。
とりあえず現場にもよるかと思われますが臭い、汚い、埃っぽい、などで業務終業時
はその臭さが体に染み付いてシャワーは入らないと帰れないほどだった。
とりあえずおいら的にはあまりおすすめできない。

>>725
情報どうもです。
ほかもあたってみようとおもいます。

この業界は電験とビル管を取ってようやく一人前です。
この二つの資格を取る前はただの見習い期間なので給料も安いです。
例外的に見習い期間でも勤続年数に応じて給料が上がっていく
サラリーマン的な会社もありますが、一般的なビルメンではありません。

電験＋ビル管を取得して責任者クラスになれば年収500万くらいには
なります。少なくとも当社がそうです。年商100億超の準大手です。
見習い期間中は人数合わせの設備要員なので安いのは仕方ありません。

当社でもそうですが、資格を持っていて営業センスもある責任者クラスの
人材が少ないのがこの業界の特徴だと思います。
まだ若い人はぜひ資格を取って上を目指してください。

>>718

野村ビルマネジメント

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1155138125/

給料はいいよ
30前半でボーナス60超えた

どこまでやるかが問題。
腰掛なら資格いらんですよ。
続けるならたくさん資格を取りましょう。

>>729
市職員で清掃局に勤めようとしたけど、辞めておくよ。
情報ありがとう。

　　　　　　　　／:::::＾::::::::::｀丶
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　　　　　　　|::::/从从从从从::|
　　　　 　 　|:|　　　　　　　,　ヽ| 　　
　　 　 　 　 |ﾉ　 ━ 　 　━ 　 || 　　　 大阪、米田章二
　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ 　　　　　 一生ビルメン宣言
　　　　　　　| 　　　(,,,_,,,)ヽ　　| 　
　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　|　　　 けど、コスモ３ヶ月で解雇・・・・・・・
　　　 　 　　 ＼　 ー===-　／
　 　 　 　 　 　 |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
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　　　　　 ／＼丶　　　 　／ |:::::::ヽ
　　　　／::::::　 |　＼ o／ / 人:::::::::ゝ

>734
市職員ならいくべきだよ。
迷わずに。
下請け、請負ならやめた方がいいよ。

茄子とりあえず貰えた人たち報告。
ちなみに20ですた。

某ゼネコン系
4年目、30代
ビル管、1電工、冷2、その他
52ﾏｿ

結構良いほうか？

寸志２万





上位資格と受験資格が揃ったら辞めよう。

>>739
全米が泣いた

ボ２、電工２、冷２、危乙６、消防少々
３０代高卒で…　３２万弱でした。

大卒(私大文系)で、20

大卒(私大文系)で、20でした ( ´Д｀)


上のは間違えて送信してしまいました・・・・

今IT業界にいるけど、もう疲れた
ビルメンでのんびり生活していこうか本気で考えてる・・・

清掃局（焼却炉運転）ガンになります。

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||ビルメン、警備、　　 ∧_∧　　いいですね。
　　　　　　　　　　||清掃　最低！　　＼　(ﾟДﾟ,,) 　　　　入ったらダメですよ
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>738
うらやましい。

来年はゼネコン系もリストに入れて宗勝だ！


なす30万
38歳
ﾋﾞﾙ管、電３、ﾎﾞ１、電工１その他もろもろ持ち

>>734 公務員なら清掃局でもビルメンからみたら天国だぞ

ゼネコン系ってどんな仕事をするの？
工事とか当たり前でしょうか？

>>334
失業してクリーンセンター（清掃局：焼却炉）に半年勤務しました
ガンになって死んだ人多いです
身体に臭いが染み付いて飲み屋に行っても臭い臭いと言われます
職業訓練所に行って４点セットを取得してビルメンになりました
ビルメンは給与は安いがアスベストだけに気をつければガンの危険は少ないです
清掃局の現場作業はまともな人間のやる仕事じゃないです

５６マソ。でも保険・税金で持っていかれ、手取り４６マソ。
ビル管、２電工、ボ２、その他少々。

>>751
いいですねー

あ、自分はあえて言うなら百貨店系？

相談です。
当方は泊勤のみのビルメンで働いております。
仕事は楽ですが茄子が無いし超薄給。
手持ちは４点セット＋上位いくつかで経験は１年未満。

こんな状態ですが、茄子が出るビルメンへ転職すべきか？
それともビル管と電験を取得するまでは粘っておくべきでしょうか？
見切り時がつけられないです。

無職♪無職♪惨め♪惨め♪
無職って惨めだな


ｹｹｹw

>>753
ビル管と電験を取得するまでは粘っておくべき。
へたなとこ行くとすぐ辞めなきゃならないはめになる。

ビル管と電験を取得して、じっくり良い所を探す方がいい。
でないと、転職スパイラルに陥るよ。

>>749
工事はやるけどほとんど外注だよ
自前でやるのはOAフロアのコンセント工事くらいかな
でもCADくらい使えないときついよ
まあ使い方なんてすぐ覚えるだろうけどね

>>753
資格、経験、スキル。どれも大事だけど、一番大事なのは運とタイミング。
募集広告でよさげなのがあれば、冷やかしでもいいから面接受けたほうがいい。
気に食わなければ蹴ればいいだけのこと。オレはン年前、冷やかしのつもりで
面接を受けたが意外に良さげだったので、急遽入社を決めた。経験はあるが
資格は２電工だけだった。それで年４００貰えることになった。

焼却炉で命けづってる俺がきましたよ。
今のクリーンセンターはいろいろうるさいので、
作業はﾀｲﾍﾟｯｸ+ﾀﾞｲｵｷｼﾝ用ﾏｽｸ着用だよ。
ﾀｲﾍﾟｯｸってしってるか？通気性ゼロの全身タイツだぜ。夏場は地獄だよｗ
(最近の焼却炉はﾎﾞｲﾗｰもついているので、真夏だと炉室は40度以上）

でも、風呂がついているのでガス代大助かりｗ

>>758
そそ、風呂代はういて大助かりだな
ただ、タイベックなんて着て午前中から作業してると
昼前に風呂で午後も臭い取りで風呂と昼間だけで2回入浴せんといかん
帰る時には頭がふやけちまってるよｗ
あと、マスクも長期間使っていると生ゴミの臭いがしみついちまうのな
あのマスクつけた時の臭さといったら・・・
数分もすれば慣れるけどな

>>753
貴方が、お金が欲しいのか、仕事が楽なのかで選べばいいと思う。
それより、賞与に釣られて行くと後悔することになるよ。
俺は賞与100万近くあったが、精神的にきつくて退職、
あせって、また賞与の多い所に行ったが、面接時の条件と違いすぎて
激しく後悔してる。
悪いことは言わん、今の生活が良いなら755の言ったとおり
経験積んで資格取ってから、選んだ方が良い。

>758、759
正規職員さん?

>>761
おいらは正規職員じゃないお･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
まぁ〜請負ってやつかな。
でも田舎ではビルメンよりはかなり待遇が良かったので
転職したんだが人間関係＋作業環境についていけんかった・・・
今はビルメンに舞い戻ってきてますが('A`;)

>762
正規職員でないならその選択が正解ですよね。
請負なんて保障もないから。
身体が一番大切だと思う。

資格はあくまでも自己啓発、漏れの会社は責任者が出来る器の人材がほしい。
資格は契約社員やら特別社員から利用することが多い。責任者は客先との折衝、
事務処理、労務管理をまとめてやる。資格取得と実務の出来る出来ないは別物。
資格所有者は代わりはいくらでもいるから、だから実務証明書も乱発させる
ぼいら経験無くても証明書きますよ

>>716
回答有難うございます。ビルメン的知識が無くても
問題は無さそうですね。きつめの清掃とかがメインになる感じでしょうか？
どうも清掃を扱っている会社が特定のホテルで「管理スタッフ」を
募集しているようでよく内容が分からず志望動機もうまく書けずにいます

>>721
そこではないです。そこも清掃がメインの会社のようですが
要は管理スタッフといっても作業内容は清掃の延長線上ということなのでしょうか

この業界には２種類のタイプの人間がいて、その１は前向きで有能な者。他の業種でも
十分通用するが、たまたまこの業界にどっぷりと漬かり、長い経験と能力を獲得し、
自然の成り行きとして、現場を統括する責任者となった。そして他の一方の人種は(ry

>>764
素人さんですか？
公共施設や大手民間の入札条件には
「責任者は概ね10年以上の経験がありビル管か電験のいずれかの資格を所持していること」
みたいなことが必ず書いてあよ。

>>767
15年やってますよ。官公庁、大手やら。かならずしも層ではないですよ。

うちの現場は経験５年以上、ビル管と明記してあるな
県の物件だが

他にも電顕もちが一人とも書いてある

『責任者は概ね10年以上の経験があり、ビル感か電顕のいずれかの資格所持』
この条件クリアできるビルメンがどれほどいるか？
官公庁相手なら不審者として通報されない人格の方が大事。

では仕様書に責任者の資格条件がある場合でも無視するのかな？
実務と資格の両方を求めるのが普通のビルメン会社だと思うけど
人材難の会社はそうじゃないみたいね。

仕様書に書いてある場合は奏しますが、まあ5年以上が多いのでは、国の基準
やらであっ種、管理者A・B・Cの条件で。空港が層だったような。
大体は名義貸しでいける現場多いですよ、県、市はね。

名義貸しで常駐させず騙してて追い出されたって話を聞いたことあるが

毎年入札で業者がコロコロ代わってよいことなんて何も無いよ、その現場の
改修計画が何も進まない。素性のわからない会社や担当を配置する現場は
落札後も適確か審査して場合によっては取り消すこともあるそうな。
一度、役人さんから某社の素性を聞かれたことあった。

>>775
ほんとほんと
安けりゃいいんだって考えはやめてほしい
ＤＱＮ会社は人員数さえ誤魔化すからね