★ 35歳超45歳未満の転職サロン Part59 ★

「一般的に転職は35歳まで」という転職市場の壁が立ちはだかる中、
「35歳超」での転職活動に取り組まれている方、現状打開に向かって情報交換しましょう。
このスレは「35歳超45歳未満の転職サロン」の【Ｐａｒｔ59】です。
現在、失業中の方、就業しているものの転職を希望されている方を問わず
様々なご意見、ご感想をお待ちしていますので、有意義な大人の意見交換をしましょう。

前スレ
★ 35歳超45歳未満の転職サロン Part58 ★
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1159720093/

過去ログ
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%82R%82T%8D%CE%92%B4&andor=AND&sf=2&H=ikenai&view=table&D=job

2ｹﾞﾄ。‥ｳﾚｼｸﾅｲ。

>>1
追加で、
『定期的に現れる、暴言コピペ厨については、専用ブラウザーであぼーん登録しましょう』

この荒らしは過去に何度もアクキンにされているにもかかわらず、
自分が不要な存在である事を理解できていません。

転職以前に働く気すらないスレ違い、板違いなアフォですので、
相手にしてはいけません。

構う事は、スレ荒らしに加担する事と同じですのでレスしないようにしましょう。

http://blog54.fc2.com/s/shadow9/file/20060710-00000021-nnn-soci-thumb-001.jpg

此処のスレ住人の特徴
・低収入(年収300万円以下)
・40才過ぎてるのに独身、子供ナシ
・友人がほぼゼロに等しい
・チビ･デブ・禿げの三冠王で彼女ナシ
・低学歴(高卒、専門卒、三流大卒)
・裕福な人間を妬み一方的に敵視する
・運動が苦手
・いままでリーダーシップを発揮した経験がない
・人付合いが苦手で他人との会話に緊張する

>>5
どうしてそこまで分かったの？（図星[特に最後のとか]）

>>6
5の自己紹介だから

>>6,7
そいつがしつこい粘着コピペ厨だから、叩いても意味ないし
そもそも、転職以前に職歴すらない無職の40過ぎのオッサンらしいからさ
使えない奴の典型と思っていればOK

>>5の正体
http://puka-world.com/php/upload/large/img-box/1160727513825.jpg
この手の間抜け面タイプがネットで気持ちが大きくなって
必死になって他人の邪魔してるだけ相手にするだけ無駄ってことさねｗ

>>8

>>5は40代無職スレなどでも荒らし回ってるアホだよ

はぁ、10月も終わりだね、来月から求人が減るのかな　orz
今月の戦績は皆さんいかがでしたか？

私は5社応募4社お祈り、1社２次面接でアウトでした。
年内に決めたいという希望をもって頑張ります

四戦三敗一結果待ち

9社応募　2社お祈り
7社面接　4社お祈り
内定3社　全部辞退
内定貰えるところはDQNばかり・・
実際の待遇と募集の内容の違いがｵｿﾛｼｽ
来月にはなんとか決めたい

6社応募　4社書類落ち
2社面接　1社お祈り
残り1社は面接時に待遇どころか
職種まで違ってきたんでその場で辞退。
いわゆる釣り求人だった。。。orz

4社応募　3社面接　　1社放置
1社辞退　1社お祈り　1社結果待ち

前職がブラックで2ヶ月で退職したので慎重に探します。

>>5
そこまで見事な奴はいないだろ？ヘレンケラーより凄いじゃん。

バブル世代を

採用する企業なんて

存在しませんからｗｗｗｗｗｗ

ぎゃっははははっはははｗｗｗｗちょぉぉぉ気持ちいいいぃぃぃぃｗｗｗｗｗ

ざまあみろ！！ざまあみろ！！ざまあみろ！！ざまあみろ！！ざまあみろ！！
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ざまあみろ！！ざまあみろ！！ざまあみろ！！ざまあみろ！！ざまあみろ！！

５社応募
３社お祈り
2社書類選考待ち

でみんな一月平均何社くらい応募してるの？？

みんなそんな余裕ないんか？

>>1乙　くらい言ってやれよ・・

>>17
いきなりアクセス規制されるから、ほどほどにな。

>>1乙

>>5
人付き合いが〜以外は全部外れてますけど…

>>20
無理無理、この馬鹿のアフォレスはあちらこちらで散見されているが
荒らし報告スレすらないよｗ
大体2chは荒らしに対して規制しないから過去に散々荒らしてきた>>5
みたいなクズが未だに涌いて出る訳だｗ

前スレ元大学専任講師。
２１社応募、２１社書類選考落ち。

>>23
単にその会社と縁がなかっただけだよ。自信を失うことなく淡々と次を探してくれ。

レジュメを見やすく工夫するだけで書類通過率は上がる。これマジ。
たとえば、バイトではあるが、正社員以上に○○のスキルを持っている、とか
バカな人事でも食いつくように表現方法を変えるとか、箇条書きにするとか、
やるだけの工夫はやってみるべし。

もうやってるのかな？だったらえらそうに書いてスマン。

やっと内定出ますた。夢職歴２年。メーカーです。
嫁へ内定決まった事を話しましたが、素っ気無い態度wwww
赴任地が遠方の地方である事が原因です。
漏れ的には、十分満足できる（２年越し）企業からの本命内定でした。
年収も大幅UPし、前職より企業ステータスも格段にUP転職だったのにwww
無職期間も、前職の給与日には同額の金を準備し続けたのに・・愚妻の典型www
あぁぁぁぁ〜家庭が選り幸福になる為に、転職したのに・・
前スレで、夫婦で喜びを分かち合う・・そんな場面を想像してたのに・・妄想に終わった。

週刊エコノミスト　11月7日号　　10月30日（月）発売　630円

■【特集】娘、息子の悲惨な職場　Part 5 果てしなき低賃金

　・正社員になっても逃れられない低賃金　　　
　・日本経団連会長のお膝元キヤノンで正社員化が進むが…

　・データで見る労働条件の悪化�@　
　　　伸びない賃金　人件費の変動費化が進み 正社員の月給も４カ月連続ダウン 　　　　
　・データで見る労働条件の悪化�A
　　　「正社員化」への幻想　若手正社員の待遇は悪化　減る役職、延びる労働時間　　
　・中途採用の道　正社員へ「２５歳の壁」 フリーター経験はマイナス　　　　
　・パートの正社員化　掛け声かかれど同じ仕事で報われない現実　　　　

　・インタビュー　福島瑞穂・社会民主党党首　　
　　　「再チャレンジでは救われない　同一価値労働同一賃金の実現を」
　・安倍政権「再チャレンジ」政策の中身　正規・非正規社員ともに厳しい時代　　　　
　・大学４年生の就職は「楽」でした　採用は増えたが大学は「離職率が高い」と警戒　　　　
　・インタビュー　派遣会社の社会的責務
　　　　篠原欣子・テンプスタッフ社長　「格差は能力の差　正社員望むなら紹介予定派遣」
　　　　南部靖之・パソナ社長　「派遣の問題は業界にも責任　単なる正社員化では解決しない」

http://www.mainichi.co.jp/syuppan/economist/

年末は、求人へるお。

では年明けは？

>>25
高額な給料と賞与が振り込まれれば態度は一変するよ！
良かったね！！

それって、金だけじゃないか…。
赴任地が遠方の地方である事が原因です、と思っているのは旦那だけで、
実際は2年も無職だった夫に愛想をつかしただけじゃないの？
金さえ用意していれば良いという問題でもなかったのではないだろうか。
単身赴任だと、そのまま崩壊するかもしれないよ。
よく話し合った方が良い。

TVでよく見るけど、俳優志望とか芸人とか作家志望者の下積み時代から連れそう奥さんって
たいてい、大人物だよね。
並の女ではない。
その男の可能性を発見したら、ひたすら影となり時には朝から夜まで働いて支えてくれる。

まあ、いないでしょ。そんな奥さん。
だってこっちがそれほどの男じゃないもの。
2年も無職なら、旦那に引き付ける何かが無い限り普通は・・・

>>25
素直にここに書いている気持ちを奥さんと話した方がよくね？
なんかカキコだけで既にすれ違っているような・・・

ちゃんと言葉に出さないと分かってもらえないよ。
内定オメ！

会社版のＤＥＡＴＨ　ＮＯＴＥスデれす。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1161823509/l50
ＤＱＮ会社はここに登録してやろう！！
登録したらスレにも報告してくれると嬉しいな。

現在、３６で加工の仕事してます
在職中ですが、産業用機器、家庭用電気製品に欠くことの
できない自動制御機器の専門メーカーの購買業務に
転職、応募しようか悩んでます

私は、専門卒以来、ＮＣや電気配線、組み立てなどの機械関連
技能職をしてきましたが、具体的に仕事内容の「商品の購買業務
、対外折衝あり」の内容がいまいち、未経験の為、把握できてません

そこで、購買業務に関して、具体的に教えて頂きたいです
また、私のような、未経験でも通用するものなのでしょうか？
それも併せて、詳しい方、解説、意見お願いします

因みに、扱ってる商品は、小型モーター、圧力スイッチ、
サーマルプロテクター等です

カナフレックスという会社が募集してたので
前の会社のときに取引先だったこともあったので
応募してみようと思ったが2chのスレ見て、応募するの辞めた
まぁどうせ落とされるだろうしｗｗｗ

>>34
昔、一部上場企業の購買発注をしていましたが精神的に疲れますよ！
製造業の場合、自社製品に必要な材料を他社・協力会社よりコストに
見合うべく安く購入するのです。納期や購入単価はもとより商品知識、
人的関係、同業者との協力関係等・・私情も絡み精神的に疲れます。
自社利益を上げる為に購買取引先に価格交渉し、無理難儀な納期を
要求したりして今でも申し訳けなかったと思うような時もあります。
精神的にタフで、私情に脅されず臨機応変に処理が出来て、常に
クリーンな心構えを保持できる人でないと出来ません。

以上コピペ。これまで培ってきた知識が調達する部品に重なる部分が
あって尚且つ交渉好きなら未経験でもいけるんじゃね？

>>25
内定おめでとう。
一口に２年無職期間って妻子持ちのプレッシャー（基本は金だな。）と
転職活動（祈られる会社数×期間＝メンタル耐性）を一身に背負ったのだから、
『内定』でやっと呪縛から開放された、貴方の喜びは大きいよな。
まして、意中の企業に決まったとなれば・・（年内内定うらやましいゾ）
このスレタイ層の世代は、妻子持ち大半だろうが、その妻子は単なる『扶養者』に過ぎん。
よその妻子を批判するつもりはないが、夫：扶養義務者　妻子：扶養権利者　くらいの感覚じゃないのかな？
>>31のようなケースで、夫婦手を携え高見を目指すことができればＢＥＳＴだが、やはり稀だよな。
今日ＴＶで、３５歳前職メーカー勤務年収７５０マソが、転勤拒否で退職（嫁が転勤嫌）。
現在、脱サラで整体師年収３６０マソの家庭が七五三の撮影代約１０万を捻出する。のやってたが、
亭主の苦労を尻目にブランドバックを買い漁る主婦が、悪びれることなく出演してたな。
そんな時代（世相）なんだよな。

もともと女に縁が無かったからが独身でいる最大の理由ではあるが、妻のわがままの為に自分を犠牲に
して、年収半分になってまで頑張って働いている夫を尻目に、ブランドバッグ買い漁る・・・。
こんな女がいるから余計に結婚しようと思えない。
もしも俺の立場だったなら、間違いなく撲殺してるな。

俺は転職したら結婚するつもりだよ。
やっぱり独身で活動した方が採用されやすいかなと思って。
結婚してると扶養手当とかあるし。
独身で入社して、すぐ結婚するつもり。

>>39
いや、この年だと独身よりは妻帯者だろ
世間ていうのはそんなもんだぞ

男の場合、独身でも、既婚者でも採用的には関係ないと思う。
入社した後に、「え？まだ独身？」ってまわりに思われる感は避けられないが。

マジレスすると
既婚＞独身＞離婚者（独身）
まちがっても>>39の言ってる独身だから採用され易いてことはないよ

しかし最終的には独身、既婚関係なく人物しだいだが

×一だともとまな会社は採用されないですかね？

同じ条件なら独身の方が有利だと思ってた。
結婚してたら、手当が色々つくから敬遠されるのかと。
入社後結婚だと、やっぱり手続きとか面倒なのかなぁ。
最初から結婚してたらその点はいいね。

バツイチの方がハクがつく。
既婚＞離婚者（独身）＞独身

×イチが良いとか独身が良いとか書いてる香具師らは
その根拠は何だ？

状況状況で変わるものを自分の狭い了見だけで書いても意味ねーぞ

前に、中小企業の社長と話したけど、
もし、同一選考上に既婚と独身が残ったとしたら
既婚を採用するって。

なぜなら、既婚は家族持ちで家庭を支える義務感が
あるから、そうやすやすとは辞めないから・・・。

その点、独身の方が身軽だから合わないと辞める
ことが多いから、と言ってたよ。

転勤が多いと既婚より独身が有利そう

>>47
37歳独身、中小企業を１１月１５日で辞めます。
そんで２０日から再就職です。

>>47
了見の狭い社長だなｗ
視野が狭すぎるぜよ
もっと大きく世の中見なあかんぜよ

>>47
その話はよく言われていることだね。
でも、結局は独身であっても人柄を見るでしょ。
だから、よっぽど迷った時の最後の判断材料でしかないよ。
言い換えれば30歳を採るか35歳を採るか・・・みたいなもん。
35歳過ぎて独身で無職歴が長いのが一番不利だと今まで在籍した
会社の社長などから聞いたよ。

>>50
無職に言われてもなぁｗｗｗｗｗｗ
おまえ、自分の身分を考えてしゃべれ

今は銅だかしらないが、ちょっと前までは30過ぎた女はマルコウのハンコを母子手帳に
押された。つまり高齢出産。
男にしても30過ぎて結婚も出来ないのは社会的不具者とみなされた。
今でも俺はその通りだと思う。
大人になれない餓鬼ばかり。

>>52
煽りしか能が無い君はこのスレに居座って邪魔するのが楽しいとｗ
哀れなオッサンだなホントｗ

しかしあれだね、誰それから聞いたという伝聞しかないのがこのスレのレベルを表している罠ｗｗｗｗｗ

>>53
ずいぶんと古臭い考え方だなｗｗｗ
脳の思考回路をアップグレードしろよｗｗｗ
今時リアルでそんな事言ってたら、誰からも相手にされないか鼻で笑われるぞｗｗｗ

３０代なら独身でも別にいいよ。
でも４０代で、独身です！ってなんだかなあという感じはする。
職探すのも大変だけど、嫁探しも大変ですねみたいなことを言われたことあるし。

逆からの見方をすれば
妻子持ちは役立たずで、その仕事に向いてなくても辞めてくれないから
その場合周りの負担が増す

つNG登録推奨ID:dmLdxaly

>>56
おまえ哀れだな。寂しいんだろ？

既婚者か独身かは最終選考の判断基準の１つでしかないよ。
これを最重要視するとこはロクなとこ無いよ。
ちなみに俺は結婚してますが、見習うことが多い独身の年配の人って
やっぱりちゃんと居ますから・・・
少しずつ応募する方が採用する側より有利になってきているし、
今時こんなこと大袈裟に追求するような会社は辞退すりゃいいよ。
・・・と、前職辞めて一週間、零細でまずは内定貰った無能の
戯言でした。

はっきり言われる事もある。
結婚していて小さなお子さんもいれば必死に働いてくれますね〜　と。
死ぬのかよ？普通に働くよ。と思ったこと数回あり。

ただ＞61の言うとおり武器になる訳でも無し、独身と対して変らないと思う。

今日、社長面接行ってきた〜
感触は、、、わからんが、、、
食品メーカーで平均年齢４４歳で中途は現在２名
珍しくＤＱＮの予感を感じない会社なので、、なんとか決まってほしいが、、
３９歳　無職歴早３ヶ月

35歳、バツイチ、無職歴11ヶ月、
ほとんど書類で駄目、親父が役員してる会社でいいから、
プライド捨ててコネで入れてくれと頼んだが、嫌だとの事、
世の中の厳しさ痛感！！！！

地銀のリテール営業やろうと思うんだが、と父に事前相談したら
「生保で失敗してるんだから、所詮だめに決まってるだろ」
と言われたので（それもそうか）と辞退した。
でも　今は　結構後悔で日中ももんもん、夜も寝られん。　女　

女は結婚、専業主婦という切り札あるからマジうらやましい
（女姓にしてみれば違うのかもしれないけど）

>>今は　結構後悔で日中ももんもん、夜も寝られん。　女

萌えたｙ

>>65
俺も証券会社で５年程営業経験がある。
辞めた理由は預かり資産の50％近くの損失を出して、客には見放されるノルマは出来ない・・死にたいと思ったことがあるほどキツかったから。
地銀の数字の追い方も、キツイと思うよ。
転職していく人はその殆どが、保険や不動産に転職し、みんな失敗してるよ
その中で唯一の成功者は公務員くらいかな？
いくら仕事が見付からないとはいえ、これらの業界は避けたいと思ってる。

>>65
一発オナって寝とけ

就活2ヶ月
応募12社　書類お祈り3社
面接9社　お祈り4社
内定3社　待遇DQNで辞退
で、先週に受けた2社とも想像以上に良い会社だった
待遇も申し分無しで、社長他役員の感じも文句なし
同時に2社内定もらた
どっちにしようか、嬉しい悩み中
夜、寝付きが悪い悶々とした地獄からやっと抜け出せる
おまいらにも確変が来ますように

>>70
ｵﾒﾃﾞﾄ

>>68
甘ったれた奴だ。
貴様のような根性なしが転職？
冗談はその腐った根性と風貌だけにしておけ。

エバーライフ　DQN！！

このスレで恫喝してもなあ・・・

私40歳のものです。現在在職中のものです。
先日、行ってきました。面接！！
人事「今の給料は？」
私　「100万です。」
人事　驚いた表情で「うちはそんなに出せませんよ〜〜」
私　「どれだけなら出せるのでしょうか？」
人事「固定給で30万前後でしょうね。」
私　「そんな安月給でどうやって暮らしていけるのでしょうか？」
人事「私が暮らしてます。」
私　「車は何ですか？」
人事「関係ないじゃないですか？」
私　「いいから答えなさい。」
人事泣きそうに「ビッツ」
私　「かわいそうに」
人事「そういうあなたは何ですか？」
私　「そんな良い車じゃないですよ。レクサスです。」
人事「わ〜〜うらやましい」
私　「妻はエステマです」
私　「奥様は何を乗ってるんですか？」
人事「ワゴンＲ」
私　「もう帰ります。」
人事驚いた表情で「は〜〜い」

日給月給てどうなんですかね
一応正社員ではあるけど、給与に関しては日雇い感覚みたいなものなのかな
5月とか8月の連休の時には給与が減るんですよね
バイトや派遣と変わらないのかな

>>24
レス有り難うございました。投げやりに投稿したので、投稿したこと
自体を忘れ去ってました。（汗）すいません…。

レジュメは、確かに見にくいかも知れません。あれもこれもと書き込み
過ぎてるので。
今度、改良してみます。
ほんとアドバイス、有り難うございました。

>>39
独身だと不利みたいですよ？
私、まだいくらか若かった頃に、面接官から言われました。
「なぁ、受かる最低条件教えたろか？
「『いつから来られる』『今日から来ます！』
「これと、あと結婚や。所帯持ってないような男に仕事任されへんで。」
なんか就活レクチャーとなった面接でした。

>>75
微妙にくだらん。レクサスって言ってもＬＳじゃあるまいし。
人事の人がマイバッハ乗ってたらどうなってたんでしょう。
ビッツでよかったね。

ネタにマジレスすんなよ。

そうか？　おもしろかったけどな。
続編が読みたい。

> >>39
> 独身だと不利みたいですよ？
> 私、まだいくらか若かった頃に、面接官から言われました。
> 「なぁ、受かる最低条件教えたろか？
> 「『いつから来られる』『今日から来ます！』
> 「これと、あと結婚や。所帯持ってないような男に仕事任されへんで。」
> なんか就活レクチャーとなった面接でした。

昔にそこ一件だけで言われただけだろ
そんなお前に俺が教えてやる

あっちこっちの情報に左右されまくりで、
職務経歴書はどこかの雛形丸出し、そして自分に主体性無い奴は
きっと面接担当者に丸見えなんだろうな

>>76の言ってるのは日給制。
日給月給は、会社が認めた休日以外の日に休んだ場合に日給分を引かれるだけだよ。
（もちろん有給を使えば問題はない）
ほとんどの正社員は日給月給制だと思う、完全月給制なんて公務員位。
ホントあいつらいいよな・・・。

>>82
おまい勘違いしてると思われ

簡単に説明すると、「日給月給制」は日給が１万円だとします。
月に２０日働いて２０万円になります。
ですので「２０日」に対して２０万円支払われることになります。
何もない状態から１日ずつ積み上げていくイメージですね。
「月給日給制」は例えば３０日の月（４月など）の月給を３０万円として
一日お休みする１日の分の１万円を引くという形です。
イメージ的にはまず３０万円という山があってお休みするごとに削っていくような感じです。
「完全月給制」は簡単です。何日休もうが月給分が支払われます。
机上では一日も出勤しなくても給料は出ることになりますね。

ここは、腐れ無職どもの溜まり場的存在。
現実の社会では存在意義すら無く、 発言する権利すら与えられていない、
また聞いてもらえない腐れ爺どもが、 吹き溜まり、仮想空間での出来事に粘着し、
あたかもその空間の支配者でもあるかの如く無責任な意見らしきものを吐く掲示板。 ...
働いてから物言えや！糞爺どもめが！ｗｗｗｗｗｗｗ

日給月給は、基本給が決まっていて欠勤や遅刻・早退で引かれるものだと思っていたよ。
月給日給なんて初めて聞いたよ。

>>83
えっ？そうなの？？勘違いしてたよ
83の言う日給月給の事は、日給制の月一括払いだと思ってた。
で、月給日給の事を日給月給・・・ってややこしいなｗ

昔働いていた会社は遅刻すると罰金(＆みんなの前で謝罪)。
さらに給料からも引かれてた。

>>83
ということは>>76が言う通り日給月給制は連休とかで休みが多くなった場合は
給料が減るということ？

>>88
83のとおりだよ
日給月給は1日出ていくらだから
休みが多い月は当然総額は低くなる
感覚的には日給制のバイトだなｗ
だから76は悩んでるんだろ

メンヘルでＩＴの仕事を辞めた。40代。
正社員も派遣も擬装派遣も個人事業主も経験した。今は、新しい言語を覚える気力もない。
というか、若い香具師が優先されるし。。
自分にあった仕事が想像できない、こまった。

>>90
技術者は無料だろうけど管理職は？

★おいおい＾＾；　　日給月給制の正しい知識
　固定給制（月給制）｣の変形タイプで、1ヵ月単位の賃金が決まっているのは同じですが､
違うのは就業規則で定められた出勤日に欠勤すると､その日数に応じて賃金がカットされる点で、遅刻に対する
減給規定を設けている会社も多いようです。
　また､きちんと出勤していれば､毎月の実働日数が変わってもー定額となる点が「月払いの日給制」との違いで、
注意する必要があるのは、この日給月給制を｢月給制｣と呼んでいる会社があることで、
また「月払いの日給制」を｢日給月給制｣と呼んでいる会社が存在することです。

（１）月給制とは

社員が欠勤しようが、遅刻早退しようが関係なく月給を全額払う制度です。

（２）日給月給制とは

社員が欠勤したり、遅刻早退した場合は、その分を月給から差し引くという制度です。

一般的に月給制と言っている会社でも、実態はこの制度が多いようです。

（例）月給２５万円　　　一ヶ月の所定労働日２５日の場合
　　　
　　　２５万円÷２５日＝１万円（１日当りの賃金）
　　　　
　　　１日欠勤した場合　２５万円−１万円＝２４万円（支給額）

（日給制とは）

賃金を一日いくらかを決めておき、出勤した日数によって賃金が支払われます。

（時給制とは）

賃金を一時間いくらかで決めておき、働いた時間数に応じて賃金が支払われます。

>>81
罵倒しても無駄だと理解できないものか？
35過ぎたまともな神経の大人なら、もう少し
物の書きようがあると思うのだが？

それすら出来ないで朝からネットで罵倒するのが
客観的に見てどうか？恥ずかしいと言う神経すら
失ってしまっているのか？
匿名掲示板だから罵倒くらいなどと言う発想が
あるようなレベルなら、めぐりめぐって自分の所に
必ず帰ってくるからそれ相応の覚悟をしておくべき

以前勤めていた会社は日給月給制を名乗っていたが、
（日給×年間出勤日数）÷１２で基本給計算していたので
年末年始、夏季、ＧＷでも基本給が下がることはなかった。

30後半で営業から零細ガテン系職人に転職。
一度ベテラン職人から使えねえから辞めろといわれて一週間でばっくれたが、社長にひきとめられる。

給料安いし朝はやいし
農作業手伝わされる
けど自分を偽らずに本音語ってけつまくったりできる今の仕事
あってることにきづいた。
わがままなオレ向きなんだな。マイペースにいくよ。

都内練馬区、見られ好きセンズリ中毒淫乱変態です。
ガチポチャで年齢より下に見られる168*79*42P16×5仮性。
臭いに興奮します。変態さんに性処理道具にされたり、
やり合いたいＭの方でも構いません。
無理矢理に臭い唾だらけの口で舌をねじ込まれてディープキスされ、
鼻をベロベロ穴にまで舌を入れられて鼻中唾でビチョビチョにされ、
臭いチンポやケツ穴の匂い嗅ぎながらのセンズリ、舌舐め奉仕、
相手の方がトイレに大便をしに行く時は｢大便チンポ！｣の言葉でトイレついて行き、
洋式便器に座り排泄している相手の方のちんぽを、ブリブリと臭い匂いの個室内で
チンポを口奉仕し、｢チンポシャブリ！｣｢ケツ舐め！｣の合言葉でチンコとケツ穴を
ベロベロ舐め、｢センズリ見せ！｣でチンポ出して扱き、｢屁！｣でケツ前で口開けて
口中に屁を受け、勿論奉仕時は常にチンポ扱き続けているようにされ、口に口枷
ボールをクワエさせられ、ヨダレ垂れ流しにされたり、変態したいです。テレビ電話で
見られたり、電話で変態話ししたりして、気に入っていただけたら、実際に会い、
好きに性処理に使われたり逆に使ったり変態したいです。30代以上60代までの、
太めなかた希望です。メール頂けたら、TEL番と携帯アドおくります

年齢39歳
月給35万　賞与2回（前年実績4ヶ月）
完全週休2日　9：00〜6：00　残業月に20時間以内
各種保険完備　退職金有
内定出たんだが、この条件で妥協するべきか悩む
今の時代、この条件でも御の字かなぁ

東日暮里の栄和特殊紙工の専務ってエスパー伊藤に似てるよね〜。 仕事しないで９時に出社！
最悪！

月給23万　賞与寸志　退職金制度あり　24時間勤務あり

月給25万　賞与10万　退職金制度なし　隔週休2日

月給23万弱　賞与年2回（額は未定）　退職金制度なし　週休2日シフト

もしどれも内定出たらどうしようか迷っています。
どれが一番条件良いでしょうか？
ちなみにやりたい仕事は最後のやつです。

>>98
仕事内容に依るが、漏れなら文句なしに行く。

>>100
どれも内定出ても、辞退してしまいそうだな。

>>101
今の時代なら御の字か
内定受けよう

>>100
このスレの住人なら35〜だよな
ちと待遇悪くないか？
俺なら文句なく全て辞退する

>>98
職種はしらんが勤められると思うなら俺なら行く

ちなみに俺は３７歳
職種：営業（ノルマなし）
月給２７万　賞与２回（前年実績４ヶ月）年収/４３０万
隔週休２日　８：３０〜１６：３０　残業：基本的になし
各種保険完備　退職金有
社宅（入居予定）：無料
内定出たんだが、この条件で妥協するべきか悩む
俺としては前職６００万だったのでせめて５００万は欲しいのだが
みんなならどうする

先日の面接で「年俸はどのぐらいがご希望で？」と言われ
530万って答えたけど、>>98見てたら、もちょっと上でもよかったのか、
なんて思ってしまうなぁ。
ちなみに43歳です。

>>104
職種はルート営業で結構まったり系
面接官もとても人格者だったから、ここに決めることにする

色々面接受けたけど、年収600は今の時代きついねぇ
スキルにもよるだろうけど
同じ業種でも年収300とかふざけた会社もあったしｗ
残業ナシに惹かれるのなら、その年収でもありかもね
欲を言えば後50位あればねぇ
金をとるか自由な時間をとるかだね

>>106
まずは、おめでとう。がんばってください。

>>106 おめでとう
俺もルート営業でまったり系
面接官は気さくな感じで社風もヌルイと思う
あなたの言う通りあと５０万は欲しかった
これでも交渉で５０万ＵＰさせたｗ
唯一の救いが残業がほぼない事で気持ちが揺らいでいる
年収にこだわって活動するか妥協するか悩むな

３７歳地方公務員です。
もうすぐ、辞めようかと思っています。
当たり前ですが事務職でしたので技能なしです。
ちなみに年収は５００万円(税込み)くらいです。

残り２０年ちょっと続けられる仕事は何か考ると、
大変だけど、１年〜２年介護の専門学校に通って、
介護の仕事がいいのではないかと思っています。
または、警備会社か何かしか自分にやれる仕事はないと思います。
独身ですので、収入は３００万位まで減っても構いません。

地方で技能なしの高齢者(といっても３７歳ですが……)が転職する場合、
どのような仕事が考えられますか？

>>109

公務員は定年までがんばったら、その後の分厚い保証が
すごいんだから辞めるな。
こんな時代に民間にいくなんてどうかしてるよ。

>>109
自ら進んで地獄に飛び込むようなまねはやめなさい！
37歳がすんなり再就職できるほど現実は甘くないぞ！

>>109
>>111の言う通り　公務員辞めるなんてバカ　絶対後悔するぞ！！！

>>98

2重投稿すまん。

>>98

俺も迷わずいく。　俺が４月から入社したのはこんな所。

月給34万。手当て込み。（賞与対象額は31万。）
完全週休2日。残業月50時間。全てサビ残。
賞与は年6ヶ月。

つーか、俺と替わらないか？俺はマターリ派なので。

みんな何で給料が２０万も３０万も貰えるんだ・・・？
１４万のところに決めようと思ってるが、止めた方がいいかな、、

忘れてた。41歳。
やった分の半分でも残業代がつけば、今の会社でもいいんだが。

でも、海外出張の時に使う携帯電話の購入、維持が自腹、つーのが一番いや。

親類、友人に相談するとみんなやめるなと言ってくれるが、
結構大きなミスをしたので職場にいづらいです。
自殺したい気持ちですが、さすがに自殺するほうが
余計に回りに迷惑がかかるし、死ぬこと自体も怖いです。
また、親より先に死ぬのは、やはり親に悪いので、
頑張って生きていたいと思います。
独身なので、最低限の生活ができれば、
気楽に仕事ができるほうがいいです。
そういうわけで、辞職(転職)しようかなと考えています。

あと、追加質問ですが、今まで支払った共済年金(？)って、
どのようになるのでしょうか？

他に行っても失敗をしたり苦しい事は同じ
今は辛いかも知れないけど
その内、時間が解決してくれる。
それに定年まで居れば退職金もちゃんと貰えるし
それからでも警備員の仕事はあるから
現実に言えば、37歳の転職は仕事を選ばなければあるけど
思っているより、金銭面、労働条件はシビア…
それより今は、映画とか見て気分をリフレッシュしなよ＾＾

>>117
いくら大きいミス犯したとしても
公務員は辞めるべきではない
在職のまま転職活動してみれば
分かるけど３５歳以上で転職が
簡単にできる物ではないから

>>117
ミスは誰でもあるじゃん。売上数千万の客を他社に取られても「すいません」
の一言で片づけるヤツもいるし。介護の仕事も多分甘くないよ。その辺調べて
みたら？

きつい言い方になりますが、公務員でしょ？

配置転換なり、休職なりすれば？

後、精神科には行った？

行ってもいないのに、簡単に　”自殺”　とか言うと、本気で怒るよ？

誰に話してもそのような答えが返ってきますが、
やはり悪意はなかったのですが、
大きな判断ミスで社会に多大な迷惑をかけ、
大きな混乱をもたらすはずです。

はっきり言って死んで責任取るべき位の大きなミスだと思います。
だから、仕事辞めたいというか、本当は死にたい気分です。

とりあえず、どのように責任取るようになるか分かりませんが、
もし、辞職で済むなら、仕事を辞めて、
どのようにか暮らして行きたいと思っています。

だから、まずは精神科に行って、抗鬱剤を貰えって。健康保健も効くし。

やっぱ、地方公務員って精神的に未熟だな。

この板、一通り読んでみ。　世の中、そんなに甘かぁねぇ。

さらに言うとだな。
37歳というとバブル期最後の就職年だろ。

今でさえ、日本で一番費用対効果の高い職業は地方公務員と言われているのに、
その頃に地方公務員になった奴って今、”シャバ”に出ても使えないよ。
本当に自殺するハメになるよ。

重ねて言う。　抗鬱剤、飲め。

公務員の世界が甘っちょろいということも分かっています。
とりあえず、懲戒免職にでもなってくれたほうがうれしいです。
死ぬのが怖いのに、死にたいほどの気持ちなんです。
だから、仕事辞めることで、まだ生きられるならそうしたいのです。
世の中がそんなに甘っちょろいものじゃないことも分かっています。
ただ、そんな厳しい世界でのたれ死んでも構いません。
できる限り、頑張りたいと考えています。

早く仕事につけよ。
仕事を選んでる立場ではないだろ？

しつこいな。公務員。

早く精神科に行って、抗鬱剤、貰って飲め。今の第3世代の抗鬱剤は良く効くぞ。

これはアンタの事を真面目に考えての忠告だよ。言い方はきついけど。

>はっきり言って死んで責任取るべき位の大きなミスだと思います。
冷たい言い方になるけど
それは責任を取るとは言わないよ
只、現実から逃げているだけの事！
死んで責任を取るぐらいなら
そこで定年まで働いて、そのミスを補わないと、
誰が責任を取るのさ！
残された人が責任を取れば良いなんて思ったらダメだよ！
>ただ、そんな厳しい世界でのたれ死んでも構いません。
その今の仕事が厳しい世界じゃないのかな？
死ぬ覚悟があるなら、そこで頑張れるよ！
焦らずに、でも負けるな！

>>126
公務員なんか何十億の建物建てて
赤字でも平然としてるじゃん
それぐらい図太い神経働いていれば良いよ
あんまり、悩むな

しかし本当に追い込まれているのなら
逃げる（辞める）のも選択肢の１つだ
何でもかんでも頑張らんでもいいよ

>>130
民間だって同じだよ。社長に気に入られてれば、幾ら損出しても、オッケー。

それで懲りて大人しくしてりゃぁいいものを、
性懲りもなくまた、”プロジェクト”とやらを立ち上げる。

>>131

それには同意する。　本人のつらさは本人にしか分かんもの。

ただ、その前に医者行け、と。　既にお前はちゃんと行ったのか、と、
それすらしてないのに、”死ぬ”とか軽々しく口にするなと、小一時間（ｒｙ

君は真面目過ぎるんだよ
それは良い事なんだけど、
昔から、正直者が馬鹿をみると言って
悪い奴ほど、のほほんと生きている物だから
余り気にする事じゃないよ。

上の人も書いてるけど、真面目な人ほど鬱になりやすいって言うし
良い意味で、抗鬱剤を飲むのもありだと思うよ！

更にいうとだな。

今週のＮＨＫの朝のニュースでもやってたが、
上場企業の８０％は鬱病等の社員が激増で、
それにより会社も効率が落ちて苦しんでるそうだ。

尚、ある精神科医に言わせると、

”鬱で苦しんでるのに、精神科医に行かないのは、
　虫歯が痛いのに歯医者に行かないのとどうレベルの愚行だ。”そうだ。

明日は土曜とは言え、やってる所は幾らでもある。

さっそくネットか、ハローページで調べなさい。

37歳公務員が辞めたら、辞めた当初はスキーリすると思うけど
そのうち本当に死んだ方がマシ、って気にになるわな。
介護関係とかって何処まで世間知らずなんだよ・・・

遅レスだけど　>>98　は無料社宅があるなら、見えない収入が家賃分
あると思ったらどーでしょう？家族構成とか分からないけど、仮に
一ヶ月10万の家賃だったら +120マソになるよ。
しかも課税されないし、いいじゃん！

>”鬱で苦しんでるのに、精神科医に行かないのは、
　虫歯が痛いのに歯医者に行かないのとどうレベルの愚行だ。”そうだ。

例えが良いｗ　確かにそうだｗ

とりあえず何をやらかしたか書いてみな

>>125
>37歳というとバブル期最後の就職年だろ。

しかし、これからは、バブル世代よりもはるかに使えない、
ゆとり世代がどんどん就職してくる。
今は企業は若い方が育てやすいだろう、とか安易に考えているが、
あと何年かしたら、深刻な人材不足に直面し、バブル世代にも
光が当たる時代が来るかも。
この国のバカな経営者や人事は、また、そのときの新卒を
育てようとか言いそうな気もするが。

自分事で悪いんだけど
会社がいきなり倒産して
35歳過ぎての、転職の現状がどんな物か調べてたら
逆にアドバイスする事になるとは…
今まで睡眠時間３時間とかでやってたから
今回を良い意味で捉えて、
かなり遅めの【夏休み】を貰ったとリフレッシュする事にしてるけど
この歳での転職は甘くは無いな…

「お父さん長い夏休みをもらったよ〜」ていう着ボイスもってるんだけど>>140にあげたい

気持ちだけでも受け取りました＾＾

たかが仕事だろ。命までくれてやる事ぁない。
もしも他人の命を失わせるようなミスを犯したなら、
良心の呵責からその仕事わ続けられないかもしれないけどね。
そうじゃないなら余り気にするな。
古今東西、お前より大きな失敗をした奴なんて星の数ほどいる。
俺も心が折れるような失敗を何度かしたが、こうして生きている。
三連休で時間があるならカーネギーの「道は開ける」を読め。
それからもう一度考えてごらん。

みなさん、アドバイスありがとうございました。
どういう理由にせよ、死にたいと考えている段階で、
鬱病と言う判断になるのでしょうか？

どちらにせよ、関係者の皆さんに迷惑のかからないように
最大限の努力はしますが、最後はどうなるかわかりません。

前はLIVEDOORの自殺掲示板に書き込みしていましたが、
最近のニュースのせいで昨日から閉鎖になっています。
ただ、ここは自殺スレではないので、
もっと前向きにレスを書きたいと思います。

公務員殿へ

散々からんじゃってスマン。

でも俺は、25歳の時に会社に2億の実損出して、自殺未遂をした男だ。
そして、今も精神科医に行っている。

41歳。　その後も転職はしたが、同職種でなんとか生きており、
なぜか課長にまでなってしまっている。

ほんと、医者行きなさい。つーか、行ってください。頼むよ。

>>144
うつは死にたいと思う気持ちと
他に、不安、憂鬱が混じった状態かな
あんまり、不安がある様なら精神科に行った方が良い

>>144

口調変更。

お前、この期に及んでまだ、そんな事、いってんのか？

医者行け、つってんだろうがよ~〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！


それが出来ないなら、もうここに来るな。

いや、頼むからこないで下さい。　いや、マジで。

【火垂るの墓】を借りて見るだけでも
普通に生きている事が、
如何に幸せであるかを思い出させてくれる

>死にたいと考えている段階で、
>鬱病と言う判断になるのでしょうか？
嫌なことがあると死にたいと思うことはみんなあるよ…
死にたいと思う事が全部が全部、鬱に繋がるとは思わないけど
病院に行って治るなら、行った方が良いよ
心が風邪を引いたぐらいに思ってさw

ペットを飼うだけでも
心が癒されるよ
ちなみに自分は猫を飼ってるけどね＾＾

ありがとうございます。
胃潰瘍のため、内科へは行って薬を飲んでいます。
また、歯石除去のため、歯医者へも通院中です。
ただ、精神科医へは行っていません。

辛いときも、掲示板に来て、皆さんお力をもらって、
頑張って生きていきたいです。

無理をしないで頑張りなよ。

ま、これが釣りだったら怒るけどね…orz

>>辛いときも、掲示板に来て、皆さんお力をもらって、 　
　　頑張って生きていきたいです。

それが甘えだといってるんだよ。37歳にもなって。

だから、痴呆公務員はよ！って言われるの。

医者行け。

と、壮大な釣りに最後のマジレス。

この後はID　変えます。

ああっ、こいつにははっきり言わないとわからないようだから。

俺が言っている医者というのは歯医者ではなく、



精神科のことだっ！

>俺が言っている医者というのは歯医者ではなく、
>精神科のことだっ！
ｗｗｗ

なんだか大変そうだね。
精神科に行くの嫌なら、内科でもいいから一度診察してもらう
ことを勧めたい。気分が軽くなる薬がもらえるかもしれないよ。
公務員は楽そうに思われているが、激務な部署も結構ある。
耐えられないなら、辞めるのも一つの選択かもしれないが、
その前に診察受けて、しばらく休んだらどうか？

知り合いの付き添いで、大学病院の精神科に行った事があったけど
そこの先生が女の先生で、しかも若くて美人！
その時に時間とお金に余裕があったら
適当に具合が悪いとか言って、自分が通院しようかと思ったよ＾＾；
知り合いは薬を貰ってしばらくしたら治ってたけどねｗ

>>155
その先生が患者を彼氏にはしないだろう。
俺ならむしろ、患者以外の立場で知り合って、口説き落とすこと考える。

>その先生が患者を彼氏にはしないだろう。
確かにｗ

病院ネタになるけど、
歯医者に行った時にアシスタント（女性）の人が
歯の手入れをしてくれる事になって、それが可愛いﾀｲﾌﾟの人で
顔が近づいて来て胸が当たった時はドキドキした…　orz　面目ない。

メンヘルネタが延々繰り返されているのかよ！
だいたいよ、メンヘルやってる奴は構って欲しく
てネットにさまよい出て邪魔する構ってチャンだ

自分が荒らしと同じだと気がついている奴も
居ればそうでない奴も居る、大体37にもなって
自分の考えが通らないと判った途端に切れる
レベルの奴なんざ相手にするだけ無駄じゃないか？

反面教師にする事はあっても構う必要も無いし
やるべきことは相手にしない事
まともな神経の持ち主なら自分が浮いている事に
気が付いて消えるさね

外人とバナナカットしている俺も欝気味なんですが

やれやれ、休みになると頭の中がおかしい奴が湧き出てくるなｗ

本当は死にたい、って悩んでるヤツが、
歯石を取るためにわざわざ歯医者に通うのか？

なんで歯医者の話になってんだよｗ

自殺のために毒物を注射する奴だって、射す前に注射針を消毒するって言うぜ。
死ぬのに消毒もクソもねーだろ（笑）！と言いたいが、人間ってそんなもんさ。
自殺を考える奴が歯石を気にしたっておかしくないのよ。

ここは
★ 35歳超45歳未満の転職サロン Part59 ★
スレからずれてるんじゃないの
自殺志願者に引きずられすぎ

生きていくのにラーメン屋でもカレー屋でも居酒屋でも
何でもやってオーナー経営者目指せよ！リーマンより
よっぽど頑張れば収入いいぞ！今はコンビニでも飲食でも
独立のれんわけ制度があるところもいっぱいあるぞ！

自殺したい＝自分の犯した失敗から逃げ出したい。
と言うことです。
自分は本当に死にたいわけではないんです。
仕事して問題解決するなら、
何十時間、何百時間でも頑張ります。
ただ、時間で解決するものではないので、
ネットを彷徨って、皆さんに構ってもらっています。
今回は訳あって４連休です。
歯医者と、内科に行き、漫画喫茶で時間潰して、
今日はテニスをします。明日はバイクでツーリングです。
腐っていてもしょうがないので、前向きに頑張りたいですけど、
当たり前だけど何やっても楽しくないです。
最悪の場合は死を覚悟しています。
この状態が何年も続くと思うと、辛いです。

病気だよ！あんた！
うつ病！

待ってるだけじゃ何も変わんないし、
変えようとして失敗してもそこから学べよ
そうやって強く生きていくのが人間だよ！

>>166のことはもうほっとけよｗ
釣られすぎ

ちなみに俺は、うつ病になったが立ち直ろうとして
うつ病を勉強するうちに相談される側の職業についた。
産業カウンセラーとCDAと社会保険労務士の3本立てで
キャリアカウンセラーをやってます。

すみません。だから、前向きに考えて、
最悪転職できればなと思ってきました。
何も技能ないので、警備員になるか、
介護関係の学校に１〜２年通って、
介護の仕事をしようか検討しています。
また、農業とかもどうかと思っています。
警備の仕事は一生月給２０万以下が続くということなので、
また、農業も素人がすぐにうまく行くわけではないので、
介護の仕事をしようかなと思っています。

サービス業は、学生時代２年位ガソリンスタンドで働いた位です。
この先、老人は減らないので、
介護関係は多少、薄給でも、
くいっぱぐれはないかなと思っています。
お年寄り相手の仕事は大変だということも分かっています。

生きろよ！アディオス

ID:TsrHshSbはメンヘルの仮面被ってるだけ
現れたらNGID登録でもして絶対レスをしない、これを徹底すべきだ

大体他人の話なんざ御構いなしで自分の主張だけ繰り返しているのを
見ればどの程度か判らんか？意図的にやっている荒らしってことｗ

また面接に行ってきますた。
41歳のものです。
面接官「自己紹介お願いします。」
私　　「年齢41歳で、今は無職です。好きな食べ物は
　　　　寿司と焼肉で夜は晩酌してます。それと・・」
面接官「き・・君お見合いパティーじゃないんだぞ！！」
私　　「すみません」
面接官「自己アピールをお願いします」
私　　「私は、カツラです」かつらを取りながら「ほらね！！」
面接官「は〜〜〜〜〜〜」

はぁあ〜〜・・・

とある求人発見。
「この仕事がしたい」ってんじゃなくて、
「この会社で働きたい！」って久々に思った所だった。
でも、募集してるのはパート。
一人暮らしの私にパートの時給はキツイかと思ったけど、
数ヵ月後には正社員になれるチャンスがあるとか。
パートで潜り込んで正社員になってみせるぞ！！！

166はﾃﾆｽしたり、ﾂｰﾘﾝｸﾞしようって気力があるんだから、うつ病じゃないよ。
ほんとにうつ病になったら、外に出る気力もﾃﾚﾋﾞ見る気力もなくなる。

>>175
俺の姉は同じような求人で３年後にやっと社員になれた。
理由は病気退職する社員の補充として。
結果的だけ見ると社員にはなれたが実際は釣り求人だった。
要するに運が良かっただけ。

正社員雇用を前提とした試用期間としてのパート雇用なのか
ただの釣り文句なのか・・・その辺りをよーく見極めて下さいね。

現在、自動車部品工場技術課で働いてますが、転職を考えてます。
３５(独)で営業未経験で、無謀とも思いますが、
あえて営業やるならどっちがよろしいでしょうか？

１：工作機械商社でＮＣ機器販売、及び、関連工具の固定先営業、
　　残無しだが、接待あり(従業員３０人)
２：特殊スプリングメーカーで、自社工場生産のばねの納品、固定先営業
　　受注管理、新規はあるが、ノルマ、残業なし(従業員６０人)

その他、意見お願いします

>>170
精神科と聞くと抵抗あるかもしれませんが、心療内科とかでも同義だから
一度診察を受けてみるのをお勧めします。ネットで調べれば、近場で良さ
そうな病院が見つけられるでしょうから。

現状では状況を客観的に見れるような状況ではなさそうな印象を受けます。
多少後ろめたくても、とりあえず自分の判断力が正常に戻るまでの時間
を作る方向で病院に相談してみてはいかがでしょうか。

>>179
ほんまに精神病なら通わなければならんけど、
精神科に通ったことで、採用落とされたり、資格試験に合格しても認定されないことがある。

駐車違反の「駐車監視員」は、精神科に通ってる人は出来ない。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/project/shikaku.htm#yoken

＞＞179
朝方、警備員、介護士の仕事を調べましたが、
給料が物凄く安くて、不規則で大変なのが分かりました。

多分自分はうつ病じゃないような気がします。
自分の犯した失敗から逃げ出したいというだけです。
逃げ出すのが、仕事を辞めることですむのか、
死ぬまでしなければならないのか、どちらかと言うことだけです。

死にたいけど、前向きに転職のことも考えています。
仕事の失敗の解決策、完全に解決するのは無理だけど、
被害が最小限になるのを考えています。
ただ、覆水盆に帰らずで、終わったことはどうしようもない
ことのほうが多いです。

>>164
人生と仕事は無関係じゃない。
ましてや人生半分を過ぎたこの年代はなおさら。

こいつの場合はかまってほしいだけだろ

ミスしちゃったんで、現実逃避したいから構ってよ〜
死ぬって書いたら思いのほか構ってくれる人が多くてたのしいな〜
てな位のもんだ

ある一例です。

昔、健康診断でコレステロールが高かったために
内科へ診断に行きました。

私：夜寝つきが悪いので、タバコや酒、あるいは物を
　　食べてから寝るようにしています。
医者：物を食べるより、睡眠薬を使用したほうがいいのでは？
私：精神科へいけばいいのですか？
医者：いいえ、内科でも睡眠薬を出すことはありますよ。
私：それでは、睡眠薬を処方してください。

その睡眠薬のレベルは低いものだと思うけど、、、、、、
それで眠りがよくなればね。

＞＞183
当たっています。
皆さんに、構って欲しいんです。
皆さんの書き込みで、頑張る気持ちや
なにくそという気持ちが芽生えればいいです。

現実逃避したいけど、仕事辞めるか、死ぬしかないんです。
ただ、ミスが大事に至っていないので、
大きくなるまでに何とか処理方法を考え、頑張るつもりです。
大きくなれば死ぬしかないかな？

おまいら、ブラックバス並だな
食いつき良すぎｗ

>おまいら、ブラックバス並だな
>食いつき良すぎｗ
誰が上手いこと言えと（ｒｙ

精神的にやんでる椰子はこんなとこに来るな。
家で寝とけや。

転職板なのにメンヘルぽくなってきた気が・・・

メンヘルの人の転職スレならこちらにあるよ。

メンヘルなのに転職活動２
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1158208146/

心当たりのある人はこちらへどうぞ。

>>189
荒らしに構うから。スルースキルなさ過ぎ。
荒らしに構うのも荒らし。

今日は凹んだ。年下の上司に散々に言われた。
教わったとおりに仕事していたら、計算違いが多すぎる、
と言われたので、教わった計算式と、厳密に計算したのと答が一緒になってから
コンピューターに入力していた。
そうしたら「教えたとおりに仕事してない」
って言われるし、「仕事遅い」とも言われた。
「教える貴方もその都度言う事が違うじゃないですか」
と心の中で叫びました。

声に出して叫べよ！

>>192
別に奴隷じゃないんだから
間違いは指摘すれば？
俺は上司だろうが間違いは指摘するぞ
なんでもへりくだってるから舐められてるんじゃね？

なめられると相手はどんどん付け上がってくるからな。
年下の上司って言うのがまた痛いな。

オレはいつも上司に指令を出してたよ。
明らかにオレの方が仕事ができるんで、自然とそういう形になった。
人には向き不向きがあって、命令するのが得意な人と命令に従うのが得意な人がいる。
だから上司だからといって無理に命令に従うことはない。
仕事がうまくいけばいい。

>>173も精神科に通った方がいいと思うのはオレだけか？

「仕事遅い」って予め期限切られてた上での話？
どうせ未熟なソイツの主観でしょ。
偉そうにしないと年上のあなたになめられると思って
怯えてるにすぎません。
程ほどに言い返したら？追い込まない程度に。

小林薫みてーな面魂しやがって！ｗｗｗ

↑こういう奴がその馬鹿上司みたいな訳だ

大体、自分の尺度で遅いとか言い張るタイプのアホは
理詰めでぐうの音も出ないようにやればOK
それをやった時、その上司が上司としての能力があるか
どうか判る筈、もっとも能力があるならそういう物言いをせず
仕事を回せる環境を作って、やりづらいならそれを調整して
それでも遅い状態である。ということで当人と上司の間で
色々話し合いを行うのは判る。
だが馬鹿上司ほど自分の部下に仕事を任せられないし
黒子に徹する事をしないというか出来ないと言うか口だけ
達者なアフォなんざ仕事の質で見返してやるべき

>>198
追い込まない程度にってのが難しい。
追い込まれているのを理解しようとしないタイプも増えている

>>200
失業者のテメーの言う事か？ｗｗｗ
このクズ野郎！ｗｗｗ

170 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：2006/11/05(日) 02:12:14 ID:vutTxkDS
イバガリの大好きな小林薫をイバガリと比較してみようｗ

小林薫とイバガリの共通点

・ロリコン爺、変質者、人格障害者
・学歴が低い

小林薫がイバガリに勝る点

・己を知り、処刑を望んでいる。

イバガリが小林薫に劣る点

・国民の義務を果たしていないのに権利を主張し自分が正しいと思い込んでいる
・自分の間違いを理解しようとしない
・2chという虚構の世界と現実社会がごっちゃになっている
・口だけ達者で実績がない

結論

小林薫＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞イバガリ

頭がおかしいだけでなく他人に迷惑をかけて喜んでいる時点でイバガリはｵ�hﾙｗ

事実を指摘されて更に暴走する>>199

こんな奴が転職？皆さんどう思います？
2ｃｈだから何やってもＯＫみたいな発想しかできない
35過ぎた精神構図がおかしい奴なんてｗ

そもそも転職する以前に職歴すら無さそうな頭の悪さを感じたｗ

ID:Ij3Nkf6sがこのスレに長らくしつこく粘着している
キチガイですので相手にしないでください

>>200と>>203は荒らしに加担しているのと同じですよ？

こうした頭がおかしい奴を実社会で例えるならば
ドラックのやりすぎで刃物を振り回して暴れている
中毒患者といえば理解してもらえるだろう。

そんな奴が居たらどうする？
本来なら警察なり精神病院に任せるのだが
2ｃｈはそういった機構はない。
だからといってそいつを相手にしていれば
その間はスレが無駄に消化される。

転職なり再就職を目指しているのなら無駄な事を
せずに、相手にしない事が一番得策である事は判ると思う。

最近自殺がどうとか書いている奴を延々構って無駄に
スレが消化されているのもあったので書いてみた。

それだけの文字数を書き込むほどの釣られっぷりの
あんたのほうが

あいたたたたたたたた・・・・・だわ

いい年して無職じゃ精神も病む筈だ。
過剰反応する奴は同類。
ココには来るな。

>>205
日曜日の朝っぱらから必死だねｗまともに使いたい人間にまで煽りを入れて何が楽しいのやら、己の程度の低さばかり露見する結果になっているのに哀れなオッサンだ

おまえら「目くそ鼻くそ」って
ことわざ知ってか
本当なさけねぇ〜

ばかばっか

チラ裏でスマン
俺は38歳で管理職、半年位前に40過ぎたオッサンが次期管理職候補として入ってきた、
それなりに仕事が出来る筈なのに入社5年目位の連中がこなす仕事すら駄目、レベルを落とした業務も駄目、
何やらせても駄目、仕事遅いのは仕方がない。慣れれば多少はUPするし、管理職になるなら現場の仕事を
ポイントポイントを的確に把握出来る能力があってしかりだが、それがない。おまけに必要事項を覚える努力もしていない。

その癖、論客気取りで口だけは回る。最初は静観していたのだが、俺の部下(役職付き)にオッサンはまだ肩書き無しが
無茶苦茶な理屈(奴は理路整然のつもり)で俺の部下を『指導教育』していることが散見された。
俺の部下も2度3度と繰り返されて流石にまずいと俺に相談してきて、そこで一度お願いと言う形で申し入れを行ったが
それが収まる事はなかったので、俺の上司から命令と言う形で禁止された。これが入社１月目頃の話

入社２月目を過ぎた頃から本性を表したのか、根本的な考え方が腐ってるからなのか仕事の内容が雑すぎて、
問題を起こして処理しきれなくなってから他に振ることを何度もくりかえしてくれたｗ　
振られた先は俺を山越して俺の部下に直接命令と言う形だったので当然やられた時に怒ってその場で怒鳴りつけた訳よ
でもこれも１週間程度しか効果がなかった。その後もあまりに問題ばかり起こすし、その場では間違いを理解して振りをするが
絶対に態度を改めないで繰り返してくれる。流石におかしいと判断、俺の上司、人事部長、俺の部下2名(肩書き有り)で
査問会議みたいな事になった。

そこで改めて判ったのだが、このオッサンの根本的な問題を指摘しているのに、聞く耳を持たずそれを誤魔化して
煽るような物言いで話をそらそうとする。結局謝罪の言葉を引き出したが翌日以後の業務については人事部長預かりとなった。
俺の上司は使えないから他に飛ばせと言う事を事前に言っていた様子。そうしたら翌日辞表をFAXで送ってきてもう辞めますだ。
当然俺と上司はそいつの自宅に行ったよ、そうしたら今度はそいつの母親が出てきて○○ちゃんをいじめないで！　orz
唖然として社に戻ってよくよく調べたら会社の備品もちょろまかしているのも発覚して退職じゃなくてクビになった。

ここで、他人の事を揶揄したり邪魔ばかりしている奴って俺の書いたチラ裏のオッサンみたいな奴じゃないのかと思ったわけよ
そのスレを育てるのは住民の質、会社も結局社員の質が悪ければどうしようもないのと同じ、もう少しだけ考えて使ったらどうよ？

ネットで他人を煽ったり叩いたりコピペして妨害することしかできない４０過ぎか４０近い連中って終わってないか？

将来的には７０歳とか８０でも同じ事する人増えると思うぞ

今日本国民は幼稚化してるから、何歳になっても同じだな。
幼稚化というと悪いことのようだが、見た目が若いという長所もある。
これは寿命が延びたことが大きな要因。
その分大人になるのが遅れる。
江戸時代とか人生わずか50年のころは15歳で結婚して子供を作っていた。
今は85歳位まで生きるから大人になるのは昔より遅い。

大体、寿命の1/3で成人すると言われているね。

>>210
長文止めてください。

元・死にたい君です
転職後、中小ＤＱＮの生抜き至上主義＆転職者外様扱いに
苦しめられております・・・・一年以上活動した結果が
この程度の会社だとは、情けない限りです。雇用環境も
改善して皆さん高望みできているのに

マターリ企業は夢のまた夢なんでしょうか・・・・
今や会社に何の希望も見出せず、宝くじ高額当選だけが
夢です

>>210,211
う〜ん、この長文みても
あなたの能力もたかがしれてると思った
こんな読みにくい長文をこれみよがしにｗ

お前ら、これからの人生の岐路に立ってるってのに、煽り合ってる場合では
なかろう・・・

本当ですよ

ところで、今年の春先に比べても転職市場は好転しているのですか？
来春になれば一年前よりもより良い企業への転職可能性は高くなるの
でしょうか？

>>220
今はどんどん景気が回復してる。
それと団塊が退職するから管理職が必ず不足する。
35歳超の転職には良い時期だと思う。

>>221
3ヶ月ぐらいをめどに仕事を探すと結構いいのが出てきてるぞ。
アメックスとか、パナソニックとか
俺は両方書類選考で落とされたがな・・・・
いままでしっかり仕事をしてきた人には転職のチャンスだと思われる。

マジで？
この春転職したとこが中小ＤＱＮだから悩んでいる
経理でもＯＫかな？

>>218
そう思うなら黙ってりゃいいだろう？
頭が悪い癖に勝ち誇った風に書いて情けないｗ

口だけのおまいみたいなのは簡単に釣れる訳で
ここはお前みたいな中途半端な煽りクズが簡単に
釣れる釣堀と言うのは良く判ったｗ

経理なら結構いい仕事あるんじゃない。
俺はその辺がわからないからよく見ないけど。
数字が見れるのなら、銀行なんかよく募集してるよ。
超大手、シティバンク、三井中央信託、各地銀・・・・

>>221
管理職として使える奴がどれだけいるかわかってっか？
大手人不足対応なんて前からやってるし

人不足で管理職募集とか始めるような所は良くその内容を
吟味しないと結局DQNに吊り上げられるだけ

>>221
>>222
その通りだと思う。社会人になってからただダラダラと時を過ごしてきたヤツには無縁の話だが、
理不尽なことに耐えて切り抜けてきた経験豊富やヤツは、こうした経験をコヤシだと思って
新たな職場で活かせ。
今まで味わってきた砂を舐める思いがどれだけ役立つかが実感できるだろう。
“反面教師”という言葉があるが、我以外皆師。流した涙、血を流すような思い、無駄に
なることなど何もない。

>>226
確かに、いってることはわかる。
とにかく、3ヶ月ほど時間をとってじっくり吟味することだな。
まーいきなり、良いやつがあったりするがよく会社のこと調べることだな

35過ぎても子供が多いと言うのは同感
低レベルな争いが多いこのスレは子供が多いということだｗ

>>229
恥ずかしながら、同感。

無職ってドコで外食するんだ？
幸楽苑の290円中華そば、すき家の290円豚丼、100円マックぐらいしか食えないだろ？ｗｗｗ
この無産階級どもめが！ｗｗｗｗ

シティバンクのリテール中途募集していますが
みなさん正直　応募できる資格を満たしていたとしたら
応募してみたいと思いますか。(ノルマ、やり方、業務内容を考えて)
マジレス、理由もお願います。

宝くじ当たったらさ、経理なんか辞めて
ラク〜な職業に転職するんだがなあ

無職ですが、
毎日スタバかエクセルでモーニングコーヒーに日経読んでます。
政治経済には大変詳しくなりました。
おかげさまで。

貯金幾らあるのかね？
やはり独身で親元にいるの？

>>232
受けない。
顧客で行っても行員の高飛車な態度に引く。
俺は長く働ける事を重視するので、職場の雰囲気が悪そうなところは受けない。
少なくともあの行員たちと同じ職場でやっていく自身なしｗ
勘違いと思われるほど自分に自信があればやっていけるんじゃね？

182 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 ：2006/11/05(日) 13:31:47 ID:IlEtUuwO
所詮在日の生活保護費不正受給者の戯言だからｗ
イバガリは口が災いの元だと言う事をいまだに理解できない４０過ぎた精神障害者
これ以外の何者でもないｗ

小林薫は謝罪の手紙をしたためたと言うニュースを見た。
そんな事をするなら最初からとは思ったが頭がおかしい奴は歯止めが利かないと言う事なのだろう

つ　ま　り

イバガリもいずれ小林薫のようになるという可能性があると言う事だｗ
このキチガイは謝罪と言う文字が脳味噌にインプットしていないと言う事であろうｗ
法政大学を出ようが中卒だろうが根本的人間としての人格部分が腐りきった人格障害者では
対人スキルが無くて仕事に就けないのは道理と言える。

皆さんありがとうございます。下手に言うと角が立つし。
入社してまだ一月なのでおとなしくしています。
以前取引のあったところなので、あまりぐだぐた言ったら、
その時のこと言って反撃します。
その人もいずれ転勤するでしょう、もう十年はいるはずなので。
その人と同期の人は大概転勤しているようです。
動いていないのはその人含め２、３人しかいないようです。

食育って大事だね、このスレを見ていると特にｗ
俺たちの世代はジャンクフード世代の走りだから
その分、脳の構造が違っている奴が沢山いるのだとｗ

頭がおかしい奴は昔からいたが数が居た訳でない
最近は数が増えて始末が悪いｗ

>>236
そうなんですか・・・・
自分、県外なので店舗下見したことないんです。
やっぱりHPの印象だと、すごくたかい・・・・・・感じですよね
ゴージャスというか。。。。
やっぱり下見、行けたら行ってみます!
ありがとうございました!!!

でもさーいくら景気が良くなってもバブル前の雇用形態が復活するわけでもないだろ
結局ここで騒いでる連中は皆正社員として定年まで雇用が保障された仕事に就きたい訳だし。

確かに今のゆとり世代はできるのはできるけど
ダメなのはとことんダメで、しかも怒られると
すぐやめるわ、反抗するわでとても日本の会社文化に
適してるとは思えない。あまり年を食わなきゃ
そこそこの年でもいけるような気がする。
ちなみにうちではもう２０代の採用はやめた。
もともと転職にいい年代だから金は要求するし、でき
る理由じゃなくて、できない理由しか探さないやつが多い。

自分で問題解決する努力より他人に押し付けて逃げようとすると？

アメリカンビューティーと言う
　映画を見た
ただそれだけ
　

日本は過去にイギリス、スペイン、ポルトガルなどが辿ったように
ゆるやかに長い坂道を転げ落ちていく。中国、シンガポール、マレーシアなどの
労働力に日本人は勝てない。日本人の１０分の１の給与でインドならMBAホルダーが
雇えるだろう。その次はメキシコやアフリカの国々が台頭するだろう。
Microsoft、Oracle、Google、Starbucks、etc 勢いのある企業は全て欧米から。ここ数十年、
日本から国際競争力のある企業は生まれていない。SONY、Panasonic など全時代の遺産は残っているが
生産の拠点は日本国外である。教育は崩壊し、生徒どころか教師、校長まで自信をなくし
自殺している。まさに３流国の道をまっしぐら。今まともな給与を稼いでいない人々は
これからさらに厳しくなっていくだろう。

私は、3７歳♂

社員数30名ほどの零細に勤めております。
先日、社のナンバー２からナンバー６まで同時に退職しました。
入社してから1年、3年かかって拾ってもらった会社でした。
これから業績不振になることは確実です。
私は、今はもう死にたいです。

205 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：2006/11/06(月) 03:13:37 ID:NyBS89as
イバガリ爺は人のネタをパクルしか能がないｗｗｗｗ
メタボリック白豚禿爺それがイバガリｗｗｗｗｗｗｗｗ　しかも短文煽りモードに入ったと言う事はもう負け犬状態

涙目でタイプするのも出来なくなって他のスレを荒らしに行くのだった　キチガイ爺の正体はこの程度ｗｗｗｗｗｗ

>>244
いい映画みたな。
あれは傑作です。

しかしどうにもならんな、短期の派遣で時給が高いのがあるんだが(年内)
あくまでも短期だしな、結局長期の請負のバイトになるかな…

>>246
零細企業って、嫌じゃない？
コネで年下の社長の息子が入ってきた時には、、、、、、、
ふてぶてしくしょうがなく家業を引き継ぐって感じだね。
とても下で働く気がしない。

転職エージェントに希望を言っても良い案件にあたらない。
希望も最初よりだいぶ下げた。もうすぐ３ヵ月。

だんだん鬱っぽくなってきた

チラ裏すまそ

>>251
何ヶ月ぐらいの離職期間だったらOKそう？
ある程度の離職期間を過ぎたら別の道を探す必要があるのかな。

>>246
自分がナンバー２になれるチャンスだとは思わないわけ？

>>253
肩書きがよければ他は何でもいいみたいだなお前は

どうしてそうとれるのかね。肩書きのことなんて言ってないでしょ。
自分がナンバー２になって会社を引っ張っていくという気概はないのかって聞いてるわけ。

ナンバー2だったらいいけど、身内のコネで入ってくる
馬鹿息子は嫌だ！！

気概なんかナンバー２だろうがどうだろうが別
無意識にナンバー２の何かがお気に入りですね

>>250
3年〜5年も無職続けてるような奴は贅沢言えないだろう。
生きていられるだけでも有り難く思って原発作業員でもやればいい。
どうせ腐った人生だ、見切りつけて思い切り被曝して来い！ｗｗｗ

>>232
リテールに行きたいとは全く思わない
この好環境の時こそ本部専門職になり、今後に備える

トヨタの期間工って、どうですか？
結構大変って聞きますが、
介護職や警備職すると比較すれば、
どうでしょうか？
年間３００万貯まるそうなので、
３７歳独身ですので、
ここで１０年ちょっと頑張って、
５０歳から海外移住でもしようかな
って思っています。

手元にトヨタの期間工募集の新聞あるけど
最長で2年11ヶ月って書いてあるな

１０年間貯金ばっかりしながら我慢できる根性があれば、別の仕事で成功できる

>>258
原発作業員の募集ってハローワーク中心ですかね？
思ったほど給料が良くないのですが、、、、
この際、贅沢を言ってはいけませんかね？

会社が倒産。
良い機会なので職業訓練校に行って資格を取ろうと思う。
でもどれもガテン系のばかりで
病弱な俺はどうしたら…orz

資格を取ったらなんとかなるってのは間違い

まあいろいろなケースがあるでしょ。
学歴や職歴によって異なるよ。
高学歴がレベルの低い資格とったら逆におかしいし。

>>259
ありがとう!
自分もそれだけは、なにもなくなったときに
もう一度考えるだけにとどめます。今は!
長く勤められる自信のあるところ(書類選考落ち多発)でも
今月がんばってみます!

２ヵ月の転職活動の結果
やっと２社の内定きまった。
２社同時に内定出ると思わなかったので
ちょっとびっくり。
どちらにするか少々なやむ。

良かったじゃん、羨ましい悩みだな。
応募したくなる会社自体がない・・・。

そうそう！受けたい仕事無いね、焦りからか中途半端な志望動機で応募しても書類落ちだし。35超の仕事って幹部候補とか業界経験者とか多くないか？結局は同じ業界をさまよい続けるしかないのか？

新しいことにチャレンジ！

する歳でもないだろ

せめて職種だけにしてくれ

俺は、40歳過ぎて異業界、異業種に未経験で再就職したけどね。
レアケースだとは思うが、まったく無理でもない。適性とやる気次第。

>>273
すごいね！励みになるよ。ちなみに何系から何系へ？

パチ系からシロアリ系

>>275
それは同業種だな。ほとんど。

あれかな。長い人生で何だか女に滅茶苦茶もてた時期ってあるじゃん。
俺は学生時代なんか気持ち悪いと言われ続け、中学の時はフォークダンスは誰も
手を繋いでくれなかった。
凄い傷ついて生きてきた。女は残酷だからな。
だから女が大嫌いで女と接触のない世界を探して生きてきた。
そんな俺だが25からはパーマ屋や歯医者で住所と電話番号のメモを渡され、友人に
飲んだ帰りに連れて行かれたディスコでは、逆ナンパ合戦。最も何を喋って良いか分らんから
逃げてきたが、とにかく30項半まで会社だろうが、どこだろうがもてまくりの人生だった。
俺に女が寄って来るから男友達も沢山増えた。
しかし、結婚した今はそんなことは無くなった。

つまり何が言いたいのかというと、>>268みたいに採用されるオーラがもう今の俺からは
出ていないんだと思うんだ。
9月以降内定一切なし。ﾘｸﾅﾋﾞやﾊﾛﾜの求人見ても最近はやれそうなものがない。
女苦手の頃、俺一生結婚出来ないのではと諦めていたが、今は再就職できないのでは
と少しだけ死にたくなってきた。

>>273
ようは、ゴミ屋さんからうんこ屋さんだろ

俺は一部上場の営業から中小の工場作業員に転職した。

営業は俺には合っていなかった…
自分が自分でなくなってきたから…
会社に合わせようと、造っている自分が…無理してる自分が嫌になったから…
逃げてる！って言われてもしょうがないと思っている…

給料&待遇は悪くなり家族にも迷惑をかけているが…
今は楽しい。子供達と触れ合える時間も増えたし。

自分が壊れる前に転職して良かった。

>>279
子供に金（教育費等）かかる時期になった時
中小工場作業員の賃金上昇カーブが鈍いのに気付き
「転職するんじゃなかった」
と思うようになる

>>280
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがと！
しかし…既にかかっている…

俺の賃金上昇カーブは水平です

>>275
>パチ系からシロアリ系
これがレアケースｗ

子供と一緒にいる時間を充実させて心豊かな人間に
育てられるならそれも一つじゃないのかなと思ってみる。

ここでたまに見かけた内容

「履歴書で落ちる時は本当に落ちまくる。
でも、徐々に通るようになって、やがて内定が集中して出るようになった」

嘘だと思っていた。でもこれって本当だった。
内定が出まくるようになるには半年以上かかったけど。
履歴書や面接のコツを覚えてくるんだな。

逆お祈りする気分の良さが快感…

>>279
分かるなぁその気持ち。俺も最近営業向いてない気がする。
色んな人と接することは楽しいし合ってる。
けど数字が絡み、無理して自分を変えてる事に気づき嫌になる。
自分にウソつきたくないから転職する。
でも同じことの繰り返し。
給与ダウンでも人間らしく生活出来ればいいかな…

同族下請け部品工場の技術課に転職したが…やっぱり駄目だ

一応、経験ありで入社したが、ブランクが２年あり、年下に 嫌味言われてます。
「言葉だけじゃん」 「テスターに使い方も忘れたの」「実務浅いね」など
確かに２０代に習ったことは大半忘れ、反論は出来ないが
それよりか、私より2ヶ月前に入社した 30歳の未経験は加工や組付けを手取り
足取りで、ニコニコ笑いながら その傍らで私は放置、もしくは難しい仕事を
… 悩む姿みて、楽しんでのかな
「１日でこれだけ？」「だめだな」だったら、理解出来るよう教えてほしいよ。

実際５人グループで仕事してるが、私が２番目に年寄りで、職制も年下だし
本当にやりにくい。このままだと３０の未経験の奴に追い抜かされるだろうな
。聞いても、呆れる顔されたり、また嫌味言われると思うと聞けないよ

現場の人いわく、技術課は 「見て盗め」だそうだ。そういう体質好きじゃない
んだけど …でも結局は私自身の、努力不足が今になってきたという感じで、
自業自得なのか。謙虚に接してるつもりなんだが

それとも、嫌味言われると閉鎖的になる私の人間性でこんな扱いになるのかな？
先週からやる気がなく、「元気なくなったね？」なんて、製造の方 に言われ
たよ。いっその事製造に行きたいよ

別に早く帰りたい訳でないが、１つ１つを理解し、技術向上を目指せる
環境が理想で入社したつもりが、人間関係＆仕事プレッシャーのみで
潰されそうです
あと１ヶ月で本採用か。でも次決まったら速攻退職したいと
思ってます…
３５歳でこんな悩み事、もううんざりです

愚痴ってスマソ

>>286
俺は売上は作れた。
営業を何年もやってると、社内の人間関係の嫌な部分が見えて来て…
「本当コイツ何考えてるんだ!!」って言う奴らが多くて…
俺がもっと偉くなれば済む事と言えばそれまでだが…
まぁ！いいか！
俺は済んだ事だし…
今は、どうしたら今の職で給料が上がりスキルアップでき、家族が楽しく過ごせるかを考えて行く。

異業種等こだわってられない。

>>287頑張れ!!

頑張りたいが、うつになりそうです
最初から未経験で馬鹿なふりすればよかったのかな？

>>274
ITの営業から、製造業の品質マネジメントシステムの管理責任者です。
他にも環境や情報セキュリティの企画・構築もやってます。

>>289
バカのふりしちゃったら受からないしね
いったいどうしたらよかったんだろう

漏れも年下の女上司に「いくら言っても分からないしね」って言われてる
だったら教えてから言ってくれよ、負け犬さん

>>287
おれも今そうだよ。
やっぱり２０代のころは多少仕事もわかってて、社内外で
背伸びがしたいんだろうね
なんか必要以上に目の敵にしてくる
間違ったこと教えて、書類作らせといて女性には（あの人新人で
もの覚え悪いから〜）と陰口。
又は、初めての書類作った後、添削してもらってＯＫでたから
客先と打ち合わせ行ったら、全然違っていた。
それも私のミスになったいる
未だに手書きの伝票で俺様ルールの会社なのに、最先端技術のような
（こんなことも知らないの？）は見てて可哀想になってくる

>>289
俺は、現場では二番目(ﾊﾞｶﾎﾞﾝのﾊﾟﾊﾟと同い年)の年寄りで入社一年半だが、年下上司や先輩等から解らない事はしつこく聞き、周りを良く観察し、同じ失敗は二度しないよう心掛けている。とにかく行動で示すようにしている。

でも…人により今の会社(部署)が、合っている合っていないもあるから一概には言えないが…

基本的には健康な身体と心(精神)があってこそ、自分自身なんだから…

あぁ〜！まとまらなくスマン！

辞めるのにしろ、残るのにしろまぁ頑張れ！

>>287
バイトの時の話で恐縮だが、年下のリーダーって奴に接客が
どうとかその他のことで色々言われ続けて1ヶ月位かな
36歳の時に半年勤めたバイト先で、相手は30歳のリーダーだった。

完全に難癖レベルだったから二人になった時に徹底的に
やり込めて口の利き方には注意しろ！と
翌日から態度が変わった事あった。
こんな極端な事をやる必要は無いけど、駄目な年下上司に対しては
言うべき事は言ったほうがストレスがたまらないし、
お互いのスタンスの確認も出来ると思うぞ？

鬱になりかけているのは自分で溜め込み過ぎだし、
社内で無理なら他でガス抜きする事も覚えておかないと、
次が決まっても同じ事になりかねん。

面接で思いっきり圧迫面接＆セクハラ質問しておいて
お祈り手紙よこす奴らは、リストラされて同じ境遇になれば良いと思う

お「祈」り手紙って、新手の不幸の手紙？

>>294
バイトならそれで良いかもしれないが、中途採用の正社員では、そうもいかんでしょ。
巧みにその嫌な奴の上司と仲良くなるとか、まあ早く仕事覚えてそいつより上に行く
しか無いよ。

>>294さん
>>293だが…俺もやった…
あまりにも年下上司が理不尽すぎて…つい…
確かに相手の態度は変わった…
でも俺もそういった事をやった以上、それまで以上に当たり前だが仕事はやっているし年下上司の言う事は聞いている。

>>297
バイトだからと言えば確かにそうだけど、中途社員であっても
仕事をする上では大切な同僚である。人材と言う発想が無い
年下上司には教育が必要な場合は年長者として言うべき事は
言った方が良い。その結果として居辛くなるという話もあるから
周りの空気を察して動く事も必要だし貴方が書いているとおり
仕事を覚えて上に行く必要もある

>>298
やった以上は自分もキチンとやると言う姿勢を貫いているなら
良いのでは？間違いは間違いと言わないと駄目な時はどうしても
あるから、そういう時に黙ってしまって悪い結果を招くのは避けたいね

たるんたるんのゴム伸び糞付きブリーフ穿いてる爺どもの集うスレは此処ですか？ｗｗｗ

↑管理能力すらなく、底辺を這いつくばる駄目オヤジはコイツみたいなことを言うのだろうｗ

>>267
ネット銀行等の新規参入銀行では、経験者の人手不足から
従来では全く相手にされなかったと思われる学歴・職歴だった人が、本部です。
幹部は設立当時に入ったメガ出身ですが、その下は第2地銀や信金の営業だった人が、ミドルやバックに入ってます。

浄化槽管理士の仕事はうじ虫と付き合わなければならない？

ウンコに関する仕事はやめといたほうが・・・

これはマジでもう駄目かもしれんね

>>273
給料はどうでした？
新人と同じ、それとも年齢給は考慮されました？

４２歳転職したいが・・・ない。
自分を責めても仕方ないけど・・・脳タリン
マジないよ。

あまりの先行き不安に今日久しぶりに泣いてしまった・・・
泣いても何も変わらないのに。

>>307
人それぞれだと思いますが、40歳だとどれくらいの年収で妥協しなければ
ならないと思いますか？地方で。

>>308
p(^^)qガンバ！

40歳で22万ですが何か

>>306
税込み年収800万だったのが600万に落ちました。
2年後に取り戻しましたけどね。

とうとう　今日お祈りがきました。
だいぶ　放置されていた結果がこれですか・・・・・

せめて二週間後に宣告してほしい。　某大手会社
世は君の建物には住みとうないぞよ。

私も４２歳です。スキル無いから、年収１８０万の工場勤務で
妥協するつもりです。
今のとこ親と同居だからいいけど、親死んだら私も共倒れしそうです。
マジで鬱になりそう。

>>314
女？

>>287
若いな〜w

運転免許ないと再就職無理かな？営業希望の44歳だけど・・。

>>317
電話営業。店舗営業。

パート落ちました。
なんで・・・・

>>319
ダメな時って何やってもダメなんだよね。俺も今臨時の結果待ちだけど受かる自信ないよ。あまり考えないほうがいいよ、リセットリセット！ドンマイケル♪

>>320
ありがと！
気を取り直して次頑張るわ。

このスレの香具師って、派遣勤務じゃなくて
直接雇用勤務な香具師ばかり？
そんな漏れは派遣勤務８年目の４２歳。

厄年もあと１ｹ月だな

>>301
ほーら､案の定ｗｗｗ事実を指摘されると言い返せなくて、その程度の煽りか？
分析力ではなくお前の嫌がらせ行為が羅列されたに過ぎないｗ　そこを勘違いするな禿！

低レベルな子供じみたというか子供そのものの行動「しか」できない40過ぎた変質者が貴様ｗｗｗ

見苦しいねぇ、似非在日の糞濡れ爺！テメーは何をやっても中途半端でいい加減ｗ
その結果が今のお前ということさｗｗｗ　せいぜい喚きちらして近所迷惑になってろ禿！

ほらほら、夜中にネットでモメないの！

ルパ〜ン三世〜♪

>>325
粘着しているキモオタが事実を思い知らされて
それを受け入れられず逆切れしてるだけでしょｗ
35過ぎて現実逃避しているような奴じゃ
使う側としても使われる側としても論外ｗ

>>326
事実を指摘されてそんなに悔しいかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だからお前みたいな奴はつかえねーってんだよバーカｗｗｗｗ
糞ジジイの分際で煽ろうとは本当にオリジナリティゼロｗ
発想力の貧困さがにじみ出てるぞボケ！

>>323
朝から負け犬状態で空き缶拾いか？乞食の分際でネットとかやってんじゃねーよバーカｗｗｗ
おめーみたいな使えない禿爺なんざだーれも採用しないし、仕事を回す奴もいねーよｗｗｗｗｗｗｗ

お得意のジャンクフードで脳味噌も腐りきった禿にゃ理解不能とｗｗｗｗｗ

なんかコンビニの店員がうるさいなあ。

お疲れです。。
今、面接から帰ってきた。
35歳だと経験ないから難しいってさ、それと20代が欲しいんだって、
それなら経験不問とか書くなよ！！！！！！
やっと面接と思ったのに、時間とガソリンの無駄だった。。。

>>330
それ、自分も同じようなのあった。
ハロワで「年齢不問」って記載されていたから、人事に電話して
聞いてもらったところ、「できれば20代後半を希望しているんですよね」
と言われた。先に応募している人は37歳で求人票出していたのに。
なんか、適当。某派遣会社。

今日は｢家族｣見なくちゃ、あれ見ると励まされる

すたみな太郎ってどうよ

緊張して面接で糞漏らすなよｗｗｗ

異業種は無理だわ。

>>333
あちこちに書き込みしてますね。

>>330
>>331
求人票を出すときにハロワ職員から、年齢や経験は幅を広げるようにお願いされるんだよ。
お願いって言っても、イヤなら他をあたれ的な空気と共にね。
でも会社としては即戦力が欲しかったり、
他の社員の年齢との兼ね合いがあるから、
最初に書こうとしていた条件から外れた人が来てもまず採らない。
ただそれだけのこと。

昨年求人票を出しにいって３５歳まで、をハロワの職員から４０歳以上で
お願いされた。助成金欲しいんですよねえ〜みたいな感じだった
希望者年齢を超えた応募への対処法まで教えて来たよ、呆れたもんだよ

年齢制限を記載するといけないという話があったんだっけか？
経験不問とかいいながら35過ぎてたら駄目とか言われても困るし
それならそれで20代は経験不問30代以後は経験者募集と書けだし

募集年齢範囲内で応募していても、実際には年齢制限が
あって採用する気が無いなら面接まで呼ぶなとは思うぞ

>>333
はぁ？おめーの馬鹿みたいなアフォレスで妨害してる方がよーっぽど
キチガイ丸出しですが何か？

構って欲しくて転職する気も無い無職生活保護不正受給の在日が黙れボケ！

人様にはげといえるほどテメーの頭にゃ髪の毛があるのか？茹蛸オニギリ面のクズｗｗｗｗｗｗｗｗ

2chで荒らしを繰り返してアクキン食らってそれが悔しくて禿たクズが見苦しいｗｗｗｗ

よくわからんが＞340は＞333に対して、何故そこまで切れてるのか？

他人のツラをとやかく言えるような容姿でない事は確かｗｗｗ
おまけに禿げだし！ｗｗｗｗｗｗｗ

３０代で車のディーラーに転職された方おられますか？
車が好きなので未経験ですが、応募してみたのですが
ディーラーのスレでは否定的な書き込みしか無いので。。。
３０代(私は３５ですが）中途でディーラーに入社した方
がおられましたら、どんな感じか(ノルマとか雰囲気とか）
教えて頂けないでしょうか？

近々、某国内メーカーディーラーの面接なんですが。。。

>>341
それね、340が荒らしのアフォでどこかで自分が叩かれたレスを
コピペして邪魔している自作自演だから相手にしないほうが良い

>>343
セールスですか、サービスですか？

>>345
セールスです。
新車も中古も扱ってます。

小汚いツラして何が転職だ！ｗｗｗ
大の男がＰＣの前に貼り付きやがって！
禿げ・眼鏡・無職の三冠王のクセしやがって
人並みに生活しようなんて考えてんじゃねぇ！
糞喰らえだ！ｗｗｗ

と、＋デブで大三冠王の347が申しております。ｗｗｗｗｗ

三冠王ってヤットデタマンだっけ？

347は土曜日の朝から壊れている訳ですが、
どうせお祈りメールでも届いた部類でしょうかね、
これで何連敗されたのでしょう？

それにしても小学生みたいな煽り文章ですね
下品な言葉を連呼して、それで35歳過ぎている
大人なのでしょうか？文章から察するに相当
愚劣な神経の持ち主で性格も捻じ曲がった
人格崩壊寸前の方にも見えますね。

人事担当者はいくら馬鹿でも347見たいなのは
見抜きますから、人間として心を鍛え治さないと
無理じゃないですか？

>>349
ヤットデタマンの歌
http://gw.jmd.ne.jp/media.asp?ShopCode=AY033&Pass=bzy46myd37&LinkCode=CL00162548&Track=1&ref=http://www.neowing.co.jp/detailview.html?KEY=KICA-1397

>>343
デラなんて中卒でも勤まるw
良い歳して車なんて売るなよ。マジ後悔すっぞ！
同じ営業ならもっと別な物にしろよ。
詳しくはデラ板見ろ

>>287
ふりってのは、教えてもらわなくても全部分かるのにも関わらず、分からないふりをするって
事だろうけど、実際分かって無いんだから「馬鹿なふり」も何もないでしょ。
無知で有る事を自覚して一から頑張りますってな意気込みでやればいいのに。
３０歳未経験の方はうまくやれて居るわけだし、そのケースだとお前の態度に問題が有りそうだ。

ディーラーは基本的に新卒の修行場みたいなところ
過去に自分が車買ったときのことを思い出してみろよ。
ほとんどが若い奴らで、値段交渉しても答えられない連中ばっかりだったでしょ
そして最終段階になると、「上司に聞いてきます」と言って事務所に訊きに行って
今までとは全然違う金額を持ってくる。
売上の上がらない奴は、違う部署や首に持っていかれるね

今でもそうでしょ
ディーラーに35歳越えた人なんていないでしょ

こんな素敵な仕事は如何でしょうか？

http://www.shocker.jp/IMP/PHOTO/ZBUD-009.jpg

すたみな太郎はどうよ

>>356
マルチうざうざうざ

ディーラー行くと、休日、プライベートないですよ・・・
元ディーラー35歳。。。

>>356 あまり漏れの口には合わなかった。
体に悪そうな安そうな肉出してた様な記憶が、

3７歳♂ 転職回数多し

この前35歳までの募集に37になったばかりだしとだめもとで応募。
運よく採用、社員数30名ほどの零細小さな会社。

働き始めて1月半、いきなり専務に呼び出されて退職勧奨。
それまで、直上の上司にも一切怒られたことも注意されたことも
ないのでビックリ。理由を聞くと「期待した能力の半分もないから、
このあと変わることもないだろうから。」

勧奨を拒絶すると解雇予告をちらつかせる。

そんな解雇は労働法上できないのだが、法学部卒なのに労働法を
全くご存じない様子。あせりまくって副社長や社長のもとへ
直談判。それとなく、そんな無茶な解雇はできない旨を伝えてもらう。
専務、頭越しの交渉に不機嫌。今度はパート扱いにするといってきた。
モチロンそんな不利益変更もできません

ちなみに何の仕事をしているのですか？

続き求む〜

そして、社長より法的に解雇はできないことを伝えてもらう。
そしたら、
辞めないなら、給料半減、退職金もなし、出世（というか昇給）もなしの
飼い殺しをにおわす。ボーナスも寸志になるそうな。

そもそもそんな風になった　理由が即戦力、幹部候補生を期待したのに
その力が全くないからだそうな。

おれはずっと同じ業種の仕事をしてたけど、業界はコロコロ変わって
今の会社の業界は初めて。
それなのに、人間関係がない、すぐに会社に利益をもたらす新業務を
提案できない（タダの提案ではなくて〔それはした〕、自分のコネを
つかって明日にでも新事業を立ち上げられるようでなくてはダメなそうだ）

おれの履歴書みたのか？　この業界初めてだぞと。
大体幹部候補生というのも
入社契約にはなく、入ってから言われて知ったこと。

即戦力って会社の業務をすぐさま回せることをいってたと思っていたんだが
俺間違ってたのか？　即新業務を起こせることを即戦力って一般的に
いってるものなのか？

なんか専務の部下の管理職は全員専務に同意だそうで、俺には
幹部としての力が全くないし、時間を与えても無駄だそうだ。

おれの業務をしっているのは直上の上司だけで、他の管理職は
専務も含め俺が何やってるかも、何を提案してきたかも、
会議でどんな発言してきたかも知らないのに。
そもそも専務は営業畑でおれ属するの業務のことはほぼノータッチなのに。

なんかおかしくなりそう。　それとも最初から俺がおかしいのかなぁ

>>360
ご愁傷様。
あり得ない会社だとは思うが。。。
37歳の年齢を考慮すると、甘いというか子供というか。。。

ニッスイがＨＰで募集中
待遇いいぞ
多少年齢オーバーでもＯＫ

単純なもの売りとかなら良かったのに

汚ねぇツラして何が幹部候補生だ！ｗｗｗ
オメーみてぇな役立たずは原発に逝け！
他の奴らも以下同文だ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>360
それは大変だな〜。
俺は転職した方がいいと思うぞ。
それにしてもヒドイ会社だね〜。

＞37歳の年齢を考慮すると、甘いというか子供というか

ああ専務にも言われたよ社会人としてどうか……
とか。では唯々諾々とクビになれば子供ではないというわけですな　>>364

あなたなら、どう行動したか、これからどう行動するか
一手ご教授願いたい。

>>368　いや……転職回数多い奴が試用期間で辞めて
　　次どんな会社が採用してくれるかというと、かなり厳しい。

とりあえず、専務は避けて、最低限の仕事をこなしていって
張り付いていきたい。給料半減やパート化は断固拒否の方向で。

まあ出世（昇給も含む）はあきらめた。

年収どれくらい貰っているの？

つきに額面30、ボーナスは4ヶ月と言う話だが、
基本給が12万なので48なのか、120なのかわからないです。

その会社では多いようです。50歳で新入の営業補助の人が
額面20だと聞かされました。

>>364
いま読み直すとシニカルに書いてしまった。すみません。

ただ364ならどうしたとか、これからどうするは聞きたいなぁ。

辞めて次はココに決まるまで何ヶ月も苦労したのでちょっと金が。
サラ金に手を出しかねん。

３９歳　某外資企業で勤務中だが日本の事業縮小が決定され、将来性がないので
転職活動中。現在年収８００万程度。(業績賞与により変動)　いくつか内定もらって、某外資企業の
１次面接合格したが　おそらく年収は８５０万、よくて９００万位となる気がする。
外資だと４０歳くらいで１０００万オーバーの企業を探すべきかとも思うが、
自分は大学も出ていないしこの程度稼げれば上々かとも思う。ちょっと悩んでる。
やっぱ年収１５００万とか２０００万以上を狙えるのは有名大卒、海外大学院留学
Ph.D、MBA取得、みたいな人なのかなあ？１次通った会社は会社四季報でも増収増益
と書いてるし福利厚生もいいんだが、なんか自分の中で妥協してるみたいでイヤな感じ。
海外勤務も憧れではあるけど、今まではガムシャラに仕事中心な生活をしてきただけに、日本国内で
ちょっと自分の人生にも時間を割いて、幸せを追求してみたい気もするし・・・

>>369
俺は>>364ではないが・・・
> 37歳の年齢を考慮すると、甘いというか子供というか
このような表現は退職勧奨するときの常套句だよ
社会性とか道徳性とかの、相手が反論できないような事柄で攻めるパターンだ
気にすることは無い
本当の理由は、専務が>>360氏のことが嫌いだからなどといったつまらん理由だと思う
感情的になったら相手の思うつぼだから冷静に対処するしかないと思うがな

＞373
学歴もないのに高望みするなよ
800万でも上等

>>372
入社一ヵ月半で期待した力がないと判定するっていうのも無理がありますね。
本当の理由は別のところにあると思いますよ。

>>373
> 自分は大学も出ていないしこの程度稼げれば上々かとも思う。ちょっと悩んでる。

社会人になって5年ぐらいまでなら学歴も関係するけど、40歳にもなろうという人には関係ありません。
要はどれだけ会社の役に立つのかが問われるだけの話なので、学歴なんて参考値に過ぎませんよ。
大学を出ていないことを言い訳に使ってはいけません。

>>369
つーかさ、まず落ち着け
不当解雇だというなら弁護士でもなんでも雇って労働管理局にでも
なんでも行って、身分の保全を行うとか考えたらどうだ？

ただし、内部告発して30年間飼い殺しになっていた富山の運送会社の
おっちゃんみたいになる事は必須だぞ

それだったら不当解雇を盾にむしれるだけむしった方が良いかもな？

>>377
しかし、同程度の能力に見える２人が選考に残ったら、学歴いい方を取るだろうし、
年収決める時の考慮にもするでしょうね?
こんなのがゴロゴロいるんスよ。
↓↓↓↓↓↓
*Experience
Interim Executive
Financial Director (CFO)
Country Controller (CFO)

*Education
Ibmec Business School - MBA, MBA "In Company", 2005 ？ 2005
Vanderbilt University - USA - MBA, International Competitiveness, June 2002 ？ June 2002
Ecole of Management Lyon - France - MBA, International Management Practices, April 2002 ？ April 2002
University of Cambridge - UK - MBA, International Management Practices, April 2002 ？ April 2002

360さんへ
年齢を考えると、最後の転職という気持ちだったと思います。
確かに、>>374さんの言うように専務に嫌われたのでしょう。
個人の好き嫌いでこのようになってしまう会社もどうかとも思います。
けれど、嫌われてしまった理由って何なんでしょうね？
文脈から専務が力を持っているのはわかります。
権力に迎合するのも、サラリーマンとしての生き方なのでは（年齢を考慮して）？
専務がいつまでもいる訳ではないでしょうし、裏で笑ってあげればいいんですよ。
それができなかったのが、甘いというか子供というか。。。の意味です。

さて、これからですが。。。
こうなってしまった以上、土下座でもして謝るしかないでしょう。
それが嫌なら、辞めるしかなくなるでしょうね。

>>380
そうでしょうか。37歳ならまだまだやり直しがきくと思いますけどね。
最後との転職というのも大袈裟ではないですか？

程度の低い企業で身を粉にして働くよりは、杜氏などの伝統職につく方が「人」として充実した
日々を送れるのではないかと思うのだが、どうか。跡取りにも困っているようだし。
http://www.asahi.com/kansai/sumai/fuukei2/OSK200611040009.html

>>381
論点ずれてるし、あなたへのメッセージでもない。

　　　　|┃三　ガラッ
　　　　|┃　 ＿＿＿_
　　　　|┃／⌒　　⌒＼
　　　　|┃（●） 　（●） ＼
――‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼ 　えへへっ
　　　　|┃　　|r┬-|　　　　　|⌒)遊びに来たお！
　　　　|┃　 　`ー'ｫ 　 　　／/
　　　　（⌒ヽ・　　　　・￣ ／
　　　　|┃ノ　　　　　　　/
　　　　|┃　　　つ　　　<
　　　　|┃　　(::)(::)　　　ヽ
　　　　|┃／　　　　>　　）
　　　　|┃　　　　　(＿＿)


　　　　|┃
　　　　|┃　 ＿＿＿_
　　　　|┃／⌒　　⌒＼
　　　　|┃ （―） 　（―）＼
――‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼
　　　　|┃　　　　　　　　　　 |
　　　　|┃　 　　　　　 　　／
　　　　|┃ヽ・　　　　・￣ ／
　　　　|┃　＼　　　　,.:∴~・:,゜・~・:,゜・　,
　　　　|┃ヽ＿）つ‘∴・゜゜・・∴~・:,゜・・∴
　　　　|┃　　(::)(::)　　ヽ　　　　・゜゜・∴~゜
　　　　|┃／　　　　>　　）　　　　゜゜・∴:,゜・~
　　　　|┃　　　　　(＿＿)　　　　:,゜・~:,゜・゜゜・~



す

>>383
余計な一言が多くて苦労してないか？ｗ

いまさらその専務と関係が修復できると考えてんのか？
土下座しろは言い過ぎ、頭がおかしい上司に対して
そこまでへつらう必要何ざないし、生きていく上で
その会社に居る必要があるかどうかは369次第。
それで判断して行動できない37歳なら終わってる

>>381
業界にもよるし37歳がやり直しが利くかどうかはその人次第じゃね？
でもまぁほかの業界に移るとしてその会社に居たという履歴が
どう影響するかだね

>>360
直属の上司は何て言ってるの？
社長とかは何も言っていないのに専務が言い出すって変だね。
あなたの入社によって専務の立場が悪くなったのか

そんな30名ほどの会社でそこまで頑張る価値ないでしょ

そんな所にすがるしか出来ない人だって沢山居るでしょ。
一歩間違えればホームレスコースに乗ってしまう訳だしね。

勤務先があるのと無いのとでは雲泥の差ではあるが、
360の職場みたいな所ならさっさと止めて、貰うもの
貰って他を探しつつバイトでもなんでもやって
食いつないだ方が良いと考えちまうな

私今41歳のものです。
私も30歳の時試用期間中に解雇経験があります。
大学をでて30まで営業（ルート営業）をしていました。
転職時、同じ営業なので、充分こなせる仕事かなと
思っていましたが、2ヶ月目に退職勧奨です。
そのとき総務部長からは、「君営業向きでは、ないね。
うちも30の人間を育てる余裕はないんだよ。」
と言われ、あっさり辞めました。
それでも、営業的な仕事をしたくて２社、経験しましたが、
各社とも1年足らずで、解雇の状態となりました。
年齢が増すにつれて、企業の期待は膨らんできます。
特に営業はそうです。
結局、営業的な仕事はあきらめ、中小の工場で
現場で働いており、結婚し子供1人おります。
あのころの自分は、何かプライドが高くて、仕事を
選んでいたような気がする。

>>390
殆ど経緯&年齢が同じ…
自分かと思った…

下に同じく同意！

392の母ちゃんでべそ！

>>360
やめたほうがよいよ。人生の浪費だよ。うちの会社でも暗に退職勧告しているのが
いるけどみじめだよ。恋愛と一緒で相性が悪かったと別を探したほうがよい。
ただ、転職が多いので、どうせまた繰り返しでしょう。一度反省したほうがよい。

>>390
うむ、営業以外でも例えば、
ITならリーダーとしての全体的な人員・進捗管理、
経理なら経営分析や問題提起ができるのは当たり前で、
それ以上を求められることもあります

若ければプライドがあって当然と思いますよ
それに、現在仕事があり、結婚し子供もいるとのことで、
未婚でこれから無職になる予定の俺よりも全然良いです

390　試用期間で解雇というのはよほどの事だと思われる。推測だが
文面から見れば、おとなしいタイプなのでは？
試用期間なんで数字なんかはあまり、関係ないと思うが、、、

たぶん雰囲気から、覇気がないとかそういう方向から解雇してしまえ！
という流れになったんでは

>>374
ありがとうデス。本当の理由は私は専務の勘違いだと思ってます。
どのような勘違いかというと、今の会社には同業他社に20年以上勤めてから
転職して来た人がいて、その人はすぐに人脈を生かした事業を立ち上げた
んです。10年近く前ですが、その人の給与も30スタートでした。
当然私も同じことができるものと思って（少なくとも専務は）採用したようです。

あたりまでですが、私は今の業界は初めてなのでそんなことはできない。
それに1ヶ月半たって気づいたので、辞めさせたいというわけだと思います。

>>378　ありがとうデス。労働基準監督署も都の相談センターも行きました。
　　　でも強制力はないので、最後は裁判と思っています。
　　　飼い殺しはつらいけど、専務は58歳なので、30年飼い殺しはないかなぁ
　　　むしるっていってもいいとこ100万とかでは？　それなら勤め続けたい。

>>360　>>380　どうも。今は私のこと嫌いみたいだけど。そもそもは
　　　専務の一方的な勘違いだと思います。確かに専務は力をもってます。
　　　えらきゃ黒でも白になるという感じです。
　　　私が正当防衛てきに社長に直談判に行ったことも
　　　「そういうことして周りのもの（自分のこと）がどう思うと思うかね、
　　　　社会人として未熟なんじゃないの」とかいわれました。
　　　　私の考えでは未熟なのは専務です。

　　　まあ耐えるつもりですよ。行き先もないし。10年前なら飛び出しましたが
　　　ただ、給料半分とかパートにするとか、そんなことが法律を無視して
　　できると思っている、法学部卒が恐ろしいです。

>>386　直上の上司は今までは一切、何のモンクも注意もありませんでした。
　　　ただ、社長の前では全く専務のおっしゃるとおりです、と言ったそうです。
　　　私への仕事の引継ぎや新たな仕事も一切止まってしまいました。
　　　理由を聞いたら「今はそういう状況じゃない」だそうです。

>>396　おとなしくはないです。おとなしくしてたというのが本当です。
　　　ただ積極性にかけというか、自らどんどん提案していく（この1月半の間）
　　　ことはなかったです。退職勧奨からこっち色々提案しましたが、
　　　専務に言わせるとすべて的はずれ、そんなみみっちい提案聞きたくない、
　　　それは会社が儲かるのか？　いくら儲かるかって聞いてるんだ！！　などと
　　　言われました。

398さん、そんな会社にいても未来はないよ。辞めた方がいいよ。

＞＞360
私も辞めた方が良いと思うよ。
まだ1ヶ月半しか経ってないから、履歴書
から抹消できるのではないですか？
ある程度妥協して会社選びをしてはいかが？
同じあやまちを繰り返さぬよう、とことん
面接時に担当の人と話したほうが良いよ。

ふわふわまおまおって可愛いね

>>399 >>400 どうもありがとう。ただ転職回数が多いんですよね。
　　　　　　今までは、会社の給料遅延や募集要項とあまりに違う給料とか
　　　　　　倒産寸前で業務転換（私の職種が不要になる予定なので、
　　　　　　先に自分で辞めた）などの　理由があるんですが、
　　　　　
採用する側はそんな理由斟酌してくれませんよね。人づてに聞いた話では
転職回数4回を越える人は自動的に書類で落とすという会社もあるそうです。

みなさんも会社がおかしい、といってくれますし、私も専務の方がおかしい
のでは？　と思いますが、転職するにしても企業は私に問題があるのかも、
と思うと思うんですよ。だから、会社にしがみつきたい。

私としては、都の労働相談所に間に入ってもらってイカに専務のいうことが
不当であるのか、公的機関からも言ってもらいたいと思っているんですが、
このようなことをするともっと事態を悪化させてしまいますかね？

ただ、副社長も、社長も（専務もそうですが）私の業務を見ていないので
一概に専務の発言が不当かどうか判断できないというんです。
専務のしたの取締役は専務が「鹿を馬だ」といったら、みな「そうです、
馬です」といういう人たちばかりです。でも趙高とおなじように
社長の信任は厚いんです。会社としては功労者だそうです。

×専務のしたの取締役
○専務の下の管理職

360へ
会社にしがみつきたいなら、対立したら逆効果だとは思いませんか？
簡単なことです。
プライド捨てて迎合すればいいんです。
許して下さいって頭を下げればいいんです。

何でそんな将来が確実にない会社に辛い思いをして残るのか
まったく理解できないね
くだらないプライドに必死にしがみついている馬鹿にしか見えません

>>360
社員数が30名あたりの会社で、社長や副社長や専務までもが、社員個人の業務、
勤務評価を把握出来ないなんて思えない。
ましてや、一ヶ月程度の社員の業務内容なんて、しれてるんじゃない。

単に無理難を言って、あなたを辞めさせたいだけの事。よくある話です。

さあ、戦うか！辞めて次行くか！どっちかの選択だね。

なんだよ、たった30人の会社かよｗ
そんなショボイところに副社長とか専務とかいんのかよｗ
平社員は何人だ？
てか、そんなとこ問答無用で辞めろよ

無理やりしがみついてもロクな生き方できないよ。
専務が辞めても、他の社員はあなたを腫れ物にさはるような対応をするようになる。
会社に居れなくなるよ。
そこまでずぶとい神経をしていたら別だけど。
俺なら会社が合わなかったって思ってすぐに転職活動するね。

まだ30代だったら転職は大丈夫だから頑張れよ

360さんの年齢、転職回数、ご家族のこと考えるとそう簡単には辞めた
ほうがよいとは言えないですね。
ここでやめたほうがよいなんて書き込んでいる人は転職経験がないか、
若くて将来性がある人かな。

そんな辛い思いをして仕事して自殺なんかすんなよ

>>406
専務が私の部を統括する取締役です。社長は全体の執行を行い、
副社長は別の部を統括（フロアーが違います）
専務は営業出身でかつ飛び回っており、それ程会社のデスクにいません。
いても社内のこまごまとした業務には（当たり前ですが）関わりません。

>410　ありがとうございます。
　　　私も何十社も回っての採用ですから、簡単に次が決まるとは
　　　思えません。とくに保険に入ってますから、履歴が残り、
　　　試用期間中に辞めたあるいは、クビになった中年をほいほい
　　　雇ってくれる会社がそうそうあるとは思えません。
　　　とてもとてもブラックな会社でない限り。
　　　また比較的人気のある（かなぁ？）職種なもので、
　　　採用倍率はちょっと条件がいいとめちゃ高いです。

みなさん色々ご意見ありがとうございます。ただ次ぎに行くにしても
次の会社の採用が決まるまでは不可能です。お金ないし、実際
いつまで就職活動が続くかわかりません。
わたしは専務の要求がイカに無茶か専務以外の上の人にわかって
もらえれば（そして昇給しないにしても最初の条件のまま
雇い続けてもらえれば）満足なんですが……

パワハラにどこまで対抗できるかはわかりません。
いまは比較的ですがへっちゃらです。変なこと言っているのは専務の方だから。

何か中学生の自殺多いな
一体世の中どうなってるんだよ
こんな世の中にした団塊世代は退職金たくさんもらって
悠悠自適な老後生活
真面目な人間ほど損をする世の中を作り出した連中は
A級戦犯だろ

460
職種はなんなんだよ？
経理か？

新潟手の外科研究所あさの内科クリニックたいようクリニック中山診療所パース学園診療所小西医院千代田医院高月整形外科安村外科内科診療所白波瀬医院

>>354
やっぱデラ板に書いてある事は本当なんですかね。
たしかに若い人しか見かけないですね。



>>358
年間の休日が100日ちょっとと決して多いと言えないの
ですが、休日出勤って、そんなに多いんですか？
差し支えなければ、お歳といくら給料をもらってたか
教えて頂けないでしょうか？

私も新卒から４年ほどディーラー勤務してました。
輸入車でしたので販売台数が少ない為、仕事自体は楽なものでしたが、、
年収は年齢の割にありましたね５００前後かな。
国産ディーラーだと台数こなさないと話にならないから、、、しんどいのでは？
ただ、台数さえこなせば何もいわれないから売れる自信があればいいのでは？
国産だと月に最低でも５〜７台くらいは売らないといけないんじゃないですか？
待遇もそんなにいいとは聞かないし、、車が好きなだけでできる仕事じゃないです。
洗車も嫌ってほどしないといけないし、、
あと、週末は展示会やショールーム当番とかで休めないと思いますよ。
平日に代休とるしかないです。

これってどうよ？
http://oniku.xsrv.jp/

★「残業代１１・６兆円失う」　適用除外で労働総研試算

・全労連系の「労働運動総合研究所」（労働総研）は８日、厚生労働省が導入を検討している
　ホワイトカラー・イグゼンプション（労働時間規制の適用除外）が実現した場合、対象に
　なる労働者が失う残業代は年間総額が１１兆６０００億円で、１人当たり１１４万円に上る
　との試算を発表した。

　労働総研は「巨額の賃金横取りである上、過労死を急増させる」として導入に反対している。

　厚労省は来年の通常国会での法案提出を目指している。
　適用除外は一定以上の年収などを条件に「１日８時間、週４０時間」の労働時間規制を
　撤廃し、自らの裁量で労働時間を決める制度。残業代は支払われなくなる。
　日本経団連は年収４００万円以上を対象とするよう提言している。

　労働総研は国の統計などを基に、年収４００万円以上のホワイトカラー労働者（管理職を
　除く）を１０１３万人と算出。その年間給与総額から時間当たりの賃金を割り出し、平均残業
　時間である１３時間をかけると４兆６０００億円（１人当たり４５万円）になる。

　加えて賃金の支払われないサービス残業が月平均２０時間あり、総額は７兆円に上るという。
　労働総研は「適用除外導入によってサービス残業が合法化され、労働者は請求権を失う」
　として、これも損失に当たるとした。
　http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061108&j=0022&k=200611084548

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　献金パワーで政府に規制緩和させて
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　　　　.＼　サビ残も過労死も外国人労働者も解禁、合法化で俺らｳﾏｰｗｗ
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./　　　　　　　＼
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　　　　　　　　＼　年収４００万で定額制使い放題！残業代はゼロだ！
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
　　　　奥田碩（1932〜2007)　　　　　　　　　　　　　　　底辺は倒れるまで低賃金で働け！過労死しても自己責任！

48の私が、時給900円のバイトでくたくたになる。
三年前は、毎日フラフラさぼりながら、月35万の手取り もう普通の生活ないんだろうなあ

ニッスイがＨＰで中途、募集中

職探しばかりしてると人との会話も減って気分が滅入るから
最近は一人二役で会話してる、自分が自分に話しかけて自分がまたそれに答える
やってみるとけっこう楽しくなるもんだ(ﾟoﾟ)

ほんとだ 一人会話楽しいなあ 話し掛けても マイナスな話ししかしないんだなあ俺 明るい会話してみるか

【訃報】 元｢ﾌｫｰｸﾀﾞﾝｽDE成子坂｣･現｢鼻ｴﾝｼﾞﾝ｣の村田さん､死亡…10日には番組出演
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163388820/

360さん
状況は良くわかりますが、本当に会社に残りたいなら364さんの言う通り、
迎合するしかないと思いますよ。闘って尚且つ、残るというのは難しいです。
闘って辞めるか、自分を殺して土下座でもして残してもらうかのどっちかじゃ
ないでしょうか。

不本意ではあるでしょうが、
「自分が間違っていた。どうしてもこの会社に残りたい。なんとかして
　挽回したいので、ご指導ください。お願いします！！」
くらいのことを土下座して言ってみる。
それで「いや、バイトになれ」とか「辞めてもらわないと」とかなら
裁判して100万でも貰って次を探すしかないかと思いますが・・・。

私は実際の仕事や部下のことはどうでも良く、いかに自分を大きく見せて、
いかに上の命令を素直に実行するかが重要な会社に居ました。それが不満で
辞めましたが、もし入ってしまった会社がそんなDQN会社だったなら、
上司の靴でも舐めるくらいの勢いで媚びへつらうのもひとつの生き方だと
今は思います。

そんな生き方は誰もしたくないけど、このスレの35歳〜45歳の年齢なら
１．会社を選べるだけのスキル（経験）があるなら転職
２．退職して、本当に人生最後のチャンスと思い、バイトや派遣からでも
　　良いポジション（正社員や役職）に行けるまで死に物狂いでやってみる。
３．今のポジション（正社員や役職）を守る為、上に迎合する。
という選択しかない気がします。

ちなみに私は今度で9社目と転職回数が多い35歳です。
書類は殆んど通りません。会社を辞めてしまった以上、２を選択する
つもりです。年齢的にかなりきつい状況ですが、やるしかありません。
ホームレスや自殺は御免です。

実際問題、35歳超えると製造業であれ、営業職であれ、それなりの社会人としての
スキルを求められるわな。
いわゆるマネジメントスキルって奴
異業種や業界未経験なんて言っても言い訳にならないし、今までの会社での
経験を生かして売上拡大や、製造工程での改善など提案しないと、難しい立場になる
20代までですかね、教えてもらって仕事をするのは
30代からは仕事を教える立場だから、かなり厳しい目でみられるよね

>>426
どうも。　いやー土下座はしてないけど、
「自分が間違っていた。どうしてもこの会社に残りたい。なんとかして
　挽回したいので、ご指導ください。お願いします！！」
のようなことは既に言いました。
専務の言葉は「君には時間は与えられない、全く評価されないで
働くのはつらいだろう？　給与も最低ランクに切り替えざるを得ない」
でした。ちょっと　労働局長に間に入ってもらおうかと思ってます。

>>426
いやー　小さい会社ですから、結構非効率なことやおかしなことを
してる所があるので、そういった点は過去の経験から改善を提案しました。
そしたら「そんなみみっちいことは聞いてない」といわれました。
こうやったら儲かるのではという提案には
「それは今すぐ、明日にでも動き出す事業なのか」　です。

そして私の職種については「そんな職種の仕事の人はいらない」「会社に必要ない」
だそうです。募集要項見直して、雇用契約書見直しましたが、
書いてあるのは　私の今やってる「職種+企画」募集と言う文字と
就業場所　「私の職種」部　以外のことはほとんどかいてません。あとは
給料とかのことのみ。　いくらなんでもめちゃくちゃな
気もしますが。

もう、とりあえず公権力にすがって専務の間違い、勘違い
非常識だけを理解してもらって（当然専務のさらなる怒りを買うでしょうが、
今現在、辞めろと言って辞めないで社長に直訴した私にかなりの憎しみを
いだいているようなのでもういいです。）、今の給料で一生でいいや
とも考えてます。900円のバイトよりはましかと。

2回目の>>426 　は　>>427　の間違いです

>>428
そこまでして、その会社にしがみつく理由がわからんな
俺だったら、さっさと辞めて出るとこでて
貰える物もらっての方がいいと思うがな
そんな状態で務めていて良いことは一つもないと思うが？
会社からしたら　専務＝必要な人材　おまえ＝いらない
そんな専務にめつけられた時点でおまいの負け

↑
厳しい現状ですね
わたしでしたらとても勤まりませんね
ちなみに、社長に直訴したようですが社長はあなたの評価はどうなの
ちなみに専務があなたの人事権をもってるようですが
社長はあなたの件には納得済みなのかな、もしそうならその会社は辞めたほうは良いと思いますよ
ただ社長派と専務派などの派閥があるのであれば救われる可能性もありますが

>>431 は>>428へのレスです

職業訓練校に入所した経験のあるかたいますか？
入って無事修了したら、転職の役にたちましたか？！

>>433
行くだけ無駄だと思った方が良い。
職業訓練に行った所で身につくのは初歩的な技能ばかり
資格をとってもそれが就職に役に立つ方が稀
再就職先を紹介してくれる訳じゃないから、レアケースで
募集があるみたいだけどそれにしたところでDQNが多いし

あと、職業訓練の修了者の就職先としてカウントされているものに
派遣会社、パートも含まれている、正社員としての採用が
厳しいのは変わらない

>>430　　しがみつくのは生活のためです。この会社に就職決まるまで
　　　4ヶ月かかりました。貰えるものっていっても4ヶ月分の給料は
　　　無理でしょう？

>>431　社長はおっとりした方で「専務や（専務が他の取締役も
　　　同意見と言った）皆がそういうなら、仕方ないと考えていたが
　　　君がそういうなら改めて検討してみる」でした。

　　派閥はないです。正確にはあると思うけど、部長以下の話で、
　　今回のけんではあまり関係してこない。
　　社長の意見は絶対のようです。（入って2ヶ月の者が見聞きした範囲では）。
　　ただ社長は専務への信任が厚いようです。
　　副社長も専務がいなければ会社が回らないといっていました。

　　多分クビにはならないと思います。副社長が労働法を知っていて
　　（当然私も知っていますが）、感嘆には解雇はできないようですよ
　　　と言ってくれたから。（でもそこまで）
　　専務は首にできないなら、最低の評価にして飼い殺しにしたいみたいです。
　　それはイヤ。私はむしろ神経質な方だと思うけど、今回は
　　専務にあきれているので、比較的へっちゃらみたいです。
　　ただ減給されるにしてもいくらくらいされるのかなぁ、実際のところ。
　　ボーナスも専務の査定が入るなら全く期待できませんなぁ。
　
　　とりあえず、おおやけの労働問題解決手続きを受けたい旨、社長と副社長に
　　言おうかと思っていますが……そのことで、専務がどれだけ
　　怒るか、どれだけ陰湿な行動を取るか、あるいは自分の否を認めるのかが
　　全く読めません。

派遣社員の中には、正社員登用カード(本物の餌ではなく「ルアー」だ！)
に釣られる奴らも後を絶たないな。
「単価アップはある程度飲んであげたいのは確かだけど、君の場合は
　実力を認められてきているから実は正社員登用の話が持ち上がって
　きているんだ。そんな微妙な時期だから単価交渉は少し先に延ばして
　もらえないか？」
と言われて、アフォは騙される。俺は賢いから(こんなトコ)短期契約で十分
なので可能な限りの単価アップを求めて、それなりに潤った。もちろん、
契約更新3回目ぐらいで単価の上昇限界に来て切られるけどね。つーか、
金が溜まったらバックレて1ヶ月の海外旅行、そうだな1年に1回はやってる
かなー、をするからどっちにしても俺は定着できないけどね。

　でさあ、その正社員登用の餌(ルアーだな)に釣られた奴は悲惨だ。
プロジェクトの後半デスマに入って残業が爆発的に増える時期には、意図
的に単価を下げられてるし、連日の深夜残業＆休出を強いられて、なんでも
正社員への試練だと言われていたらしい。それで毎日8時に帰る俺と所得が
同じなんだぜ。俺は土日もきちんと休んでたし。

で、俺はバックレた後数年して偶然にその隣のチームへ潜り込んだんだ。
そいつまだ契約社員のままで、単価も信じられない！以前のまんまだったよ。
「なんで連中の言いなりになっているんだよ？」
「正社員への可能性が、少しずつ現実味を帯びてきているんだって、マネー
ジャーが言ってくれているんだ。」
34歳契約社員は、客先企業の明らかな嘘をただ信じるしかないようだった。

　そして彼は35歳になって定年を迎えた。

　派遣先の勤労課長はわざと難しそうな顔をして言った。
「君のこれまでの活躍は、私の方からも上に十分伝えていたんだ。しかしねえ、
今は当社も採用を控えていて、組織のスリム化を図っているんだ。これまで尽力
してくれた君には申し訳ないけど、縁が無かったって事で丸く収めてくれないか？」
「派遣の契約まで今月で切れるというのも、本当ですか？」
「君ぃ、組織ってもんはねえ、年上に指示するのが難しいものなんだよ。君のチー
ムのリーダーもこのままでは後輩達への示しが付かなくってねえ、」
「私はただ物事を正しく見据えた上で意見させて頂いたまでですが、」
「困るんだよね、そういう一箇所に視点が固定されたような見方でモノを言われちゃ。
開発現場を纏める○×君(リーダー)がプログラムの初歩も知らないなんて事を、皆の
前で晒されちゃ、彼だって困るんだよ」
(そんな無能君を保護して、ベテラン外注は使い捨てか？)
「彼はねえ、一応組織の中では出世候補なんだよ。君はもう少し組織ってモンを分か
ってくれないと、この先も苦労するよ。」
　勤労課長は眉間に皺を寄せながら、次々とタバコを消費していった。

　35歳定年を迎えたベテランプログラマの代わりに、二十歳そこそこの新人プログラマ
が3人、現場に送り込まれてきた。
「開発現場ってモンは時には厳しい世界に見えるかもしれないが、君たちはまだ若い。
自分の可能性を信じて、頑張って欲しい。最初は単価も低くて不安になるかもしれない。
しかし、君たちの中で見込みのある者が見付かれば、当社への正社員登用も視野に入れて
おくので、少々の事には歯を食いしばって付いてきて欲しい」
　勤労課長はそう言って若手を励ました。
(俺が色々なツテでその現場の数年にわたる情報を集めてみたところ、過去10年間に派遣
社員で正社員登用を受けた例は、ただの一つも無かったらしい)

その35歳で定年扱いになった派遣社員には、扶養家族がいた。
派遣のままでは定年が近いので、単価交渉もガマンして正社員登用
カード(決して食えない「ルアー」)に釣られてしまったらしい。
正社員への夢も閉ざされて派遣契約も切られてしまった彼は、その後
「35歳以上だと派遣先もなかなか見付からなくてねー」
と派遣会社にも言われて待機生活が続いた。しかし、事務所待機の者を
養うほどその会社には余裕は無かった。

35歳ベテランプログラマーは深夜ビル清掃、それも派遣会社を通じての
仕事に身を落ち着けた。その仕事ですら３ヶ月ごとに契約見直しが行われ、
単価アップどころか様々な口実を設けて単価切り下げの圧力を受けてい
る。家では3人目の娘はまだこの現状を知る事も無く、ただ無邪気な笑顔を
見せてくれるという。

しかし、ある日彼の妻は言った。
「私達、実家に戻ってもいいかしら？」
「え？」
「もう、もう耐えられないの。こんなヒモジいのは嫌！
　嫌、・・・嫌、・・・嫌ーーーーー！！！！」
そう言って泣き崩れた。上の2人の子供達も、訳も分からずに泣き始めた。

「あんたにも家族があったんだ。そりゃあ、辛いだろうに。」
同僚は屋台で彼に、一杯おごった。
「話を聞いてくれて有難う・・・」
コップを持つ手が寒さと嗚咽に震えていた。飲む前から赤く染まっていた
鼻はアルコール漬けの生活を物語っていた。注がれた酒を、彼は、震える
手ですすった。
「なあに、あんたもじきに俺みたいに慣れてくるよ」
同僚はそう言って肩に手を置いた。寒い寒い星空だった。

(つд∩) ｳｴｰﾝｳｴｰﾝ
(つд∩) ｳｴｰﾝｳｴｰﾝ
つ・д∩)ﾁﾗ
(つд∩) ｳｴｰﾝｳｴｰﾝ

>>435
話を聞く限り専務との確執は収拾不能のようですね
専務の身勝手ぶりが本当なら言うべきことを言って
支払われるべき賃金を貰って辞めたほうが良いと思います。
そもそも専務とあなたには仕事に対して大きなズレがるようですが
あなたは転職した業界は初めてのようですが、今後大きな成果を
あげる事が出来るのでしょうか？もしかしたらあなたの今までの
勤務態度を見て見込めないと判断したのならあなたにも少し責任が
あるのではないでしょうか。
あなたの年代の採用となると正直、即戦力としてしか考えていなかったと
思いますし、それが現状だと思いますよ。

正直35歳以上だと即戦力だな！！
そうでなくても、トロイ仕事してる奴
はいらないよ！！
35歳以上にもなると未経験の仕事となると、
駐車場の警備、交通誘導、タクシー運転手、
超3ｋ職場の工場（外人多数在籍）、
2交代夜勤（12時間拘束）ぐらいしか無いよ！！

>>440　　勤務態度と言っても専務は私の職種の仕事をほとんどしたことが
　　　ないと自ら言っていましたし、ほとんどデスクにいませんし。

　　　即戦力というのはすぐさま会社の業務を手伝い、業務を行っていくこと
　　　だと思っていたのですが？　実際それはできてたと思います。
　　　直接私に仕事を与える、直上ではない課長クラスのひとには
　　　よくやってくれているという言葉を２人ほどから頂きましたし。
　　　（ただその人たちには発言権が全くない。課長と言うのも名前だけで
　　　実質は管理職とはいえないのでは？　と私は思っています）
　　　いまの会社の管理職は次長以上というのが私の検分です。

　　　専務の言う即戦力は即新機軸の事業を起こせるです。
　　　新業界でそれができる人がどれ程いるのでしょうか。

そんな20人の零細企業がそんな人材確保
できるはずが無いだろが！！
面接時に良く聞かなかったのですか？
仕事内容とかどういう人材を求めてるのか。

↑　だって普通　募集要項に書いてある仕事ができる人を
　　求めていると思うじゃないですか？
　　それ以外の話は面接では出ませんでしたよ？
　　即戦力って言葉はでたと思うけどまさか
　　そんな意味で使ってるとは思ってもみないじゃないですか？

　　それとも即戦力って専務の言うとおりのことをさすこともあるの？
　　では何で他業界しか知らない奴をとるの？
　　おれその業界にコネがあるなんて一言も言わなかったよ？

そんな20人の零細企業がそんな人材確保
できるはずが無いだろが！！

>>444　　それが1回はできたんだな。前に書いたけど
　　　　同業他社で20年以上働いていた人が来たことがある。
　　　　
　　　　それで勘違いしたのかな？　でもいくらなんでも履歴が
　　　　違いすぎるのでその人と同一視するのは理解不能なんですが。

なんだかねぇそろそろあさっての方向に行ってないかなぁと

>>360さんには悪いけど、専務が無茶言っているという主張は
わかるが、我々は貴方を通してしかその専務や社長、副社長と
いう人達がわからない。
貴方というフィルターを通した人間性しかわからない。

客観的に見てどうという部分が欠落しちゃいませんかね？と

それと、そろそろ空気読んでくれるとうれしいなぁと思うのだけどどうよ？

人生は大変ってことだよ

>>442
あなたの職種がわかりづらいですね
新規事業の立ち上げ、企画的な職種でしょうか
職種がわからないと客観的に判断しづらいですね
しかしあなたの状況はわかりずらいですね
>直上ではない課長クラスのひとには
>よくやってくれているという言葉を２人ほどから頂きましたし。
一部から評価を受け、専務からは酷評
直属の上司の受けはどうだったんですか、普通だったら上司があなたを
かばうと思いますが、それがないとしたら専務以前に上司との関係は
どうでしたか

いずれにしても、あなたは専務が望むような人材ではなかったという事だ。だから無理難題を言って辞めさせようとしているみたいだね。

専務の好みのタイプじゃなかった！！
たまにいるのですが、生理的にうけつけないタイプ
とか、ムカムカしてくる性格とか。

専務の気持ちがわかる気がするよ。

ワキガ、口臭、脂性、ハゲ、毛深い、眉毛つながり
もみ上げが異様に長い、鼻毛が長い、耳毛も長い、
などの生理的に受け付けないタイプ！！

求められてる能力が無いのに
能書きたれてしがみつこうとしてるのか
会社も災難だな
俺は専務を応援する！
専務ｶﾞﾝｶﾞﾚ

俺も何だか専務を応援したくなってきた！！

企画で望まれるのは人手ではなく会社を起死回生出来るアイデアだ。あなたはそれを持っていないと判断されたのだろう。少なくとも望みに充分応えられるアイデアマンではないと。そんな使い捨てにされやすい職種より職探しの窓口を広げたらいかがですか？

なんか愛と青春の旅立ちの、ワンシーンみたいだな。
ﾘﾁｬｰﾄﾞｷﾞｱみたいに「他にいくところがないんです！」ってやってみれば？
最も専務が、あの黒い鬼教官みたいな優しさからの叱咤ではないから無理か。

さらに、専務は営業畑の実践主義者のようだが、行動派の彼にとっては、具体的な話の説明が分かりづらいあなたのようなぐだぐだした話っぷりでは性に合わないのではないでしょうか。

ここぞとばかり叩くハイエナみたいな奴が沢山ウヨウヨと涌いてきてｗ
ストレスがたまってる35歳超の無職のカスってのは情けないねホントｗ

叩きまくって連レスしてるそこのアフォ！書き込むなら1つのレスで簡潔に書け！
そんな事も出来ないからいつまで経っても無職なんだぞ？
現実逃避している暇があったら職務経歴書の見直しをした方が建設的だｗ

↑　と無職のおじさまが一番無意味なレスをしてくれております

あ！！そうだなこれから見直そう！

ほ-ら速攻で正体表したねｗ　お前もそんな暇があったら履歴書の一枚でも書けや！
自己満足のためだけに他人を叩いて必死な無職のダニオヤジんさんｗ

でも本当にパワハラってキツイよ・・・

俺も経験あるもん・・・

ID:80zYZEnxもID:8eyHd78RもID:ajyMCmSLもそろいも揃って使えないおっさんばっかｗ

こんな奴が上司だったらどうする？
こんな奴が年上部下だったらどうする？

35過ぎてこんな風じゃお話にならねーよｗ
360もウゼーがそれを叩いてるお前らもウゼーんだよ、わかったか？盆暗爺どもｗｗｗｗ

最近、子供のイジメが取り沙汰されてるけど、大人の世界こそイジメがはびこっているのさ。

自分　組織という物にはどうも向かないようで現在無職の年棒1500ﾏｿ（昨年）
今年は1000ﾏｿとどかなそうで、ちとつらい。
会社に属すのもうかったるい。女房もあきらめてるみたいだし。
家のローン終わったし・・・・子供一人だし
なんとかなるべ？と自分に言い聞かせてみた。

>>462
体験した人間にしかわからんのも事実だが360は2chより心療内科じゃないかとオモタ

>>463
ぐだぐだ文句いいながらも、ちゃんと全レス読んでるんだね。
俺より熱心だこと・・・

>>465
デイトレでもしてんの？

>>360て、まだ３７歳じゃん
ほか探せば余裕でいくらでもあるんじゃない？
ある意味そんなところで針のむしろで耐えるよりも
自分を気に入ってくれるところで仕事に励んだ方が
プラスの人生のような気がするんだけどなぁ

こればっかりは、本人さんの意思の問題だし
いろんな事情があるんでしょうから、一概には言えないことかもしれないですが

あれですな　少し返事しすぎましたな。
もう寝ます。皆さんありがとう。


でも心療内科は的外れに思うけど？　
たしかにかまって欲しくて買い込みすぎました。
もう止めます。
つらいは、つらいけど、鬱じゃないよ。

ご意見を参考にして平行して転職活動もしたほうがいいな。
どうもありがとう。

>>444
何で専務はそんなにあなたを嫌うんでしょうかね？まあ、会社と戦うのは必ずしも
悪いわけではありません。会社を辞めるのはいつでもできますが、次が決まるまで
会社にしがみつくのは、当然でしょう。組織が小さいため、１人の意見で左右される
のは痛いですがそんなもんでししょう。
理不尽だと思うなら公的機関を介入させてでも、なるべく有利に話を持っていって
自身の言い分を主張しつつ、次を探すというのが現実でしょう。
いずれ辞めるる事にはなるとは思うのですが、辞めるのは簡単です。次が決まるま
でがんばるしかないですね。
最終的に結論が出たら報告をお待ちしています。

>>360
人間の相性の合う合わないはどうしようもならないと思う。それから仕事観の合う合わないもどうしようもならないと思う。
その会社に長居しても、お互いのためにならないと思うよ。
退職勧告されたのは悔しいと思うけど、一刻も早く気持ちを切り替えて、次を当たったほうがいいと思う。

>>468 デイトレしかないでしょ？1000マン稼ごうと思ったら。
先行き不安汁だけどね。

１０社面接して、４社からほぼ同時に内定もらったんですが
条件はだいたい同じで、正直どこにしたら良いのか迷ってます。

会社の長短なんて実際に入社してみないと分からないのでしょうが、
いずれにしても今日中には決断しなければなりません。










いい占い師教えて下さい。

サイコロで決めれば良くない？
５、６出たら、振り直しで

>>474
自分の直感を信じるんだ
自分が働くところだ
自分を信じるんだ

漏れは、10円玉で決めた。

私の場合、経理のパートの仕事リストラされてから
ウツで落ち込んでたんだけど
夢枕に江原さんが出てきて「いいから東のほうに顔を向けて、朝日が上がったらお祈りしてごらん」って言われた。
前、いた所でも、祈祷はしたことあるんだけど、さすがに朝日はなかった。
祈祷でも効果なかったから、ちょっとあきらめてたんだけど
夢の中の江原さんの言う通りに、矛先を太陽に向けてみたら
願いが叶ったんだよ。それもやり始めてからわずか1週間後に。
見事、経理のパートの仕事に合格。
しかも時給は、前のよりも１５０円アップ。
しかもしかも、前の職場は駅から徒歩１３分、今度は駅から徒歩１分。
ダッシュで走れば傘いらず。
江原さんが夢枕に出てきた前日の日、何があったのかよく思い返してみたんだ。
そうしたら、ちょうどその日、ダイアリーをよく見てて、不思議な感覚を得たんだ。
これってわからないかな。
何もないはずの所に、何かが浮き出てくるような、そんな感じ。
そして、なぜだか理由はわからないんだけど、涙が溢れてとまらなかった。
江原さんが夢に出てきたのは、その翌日の深夜〜明け方。
これって単なる偶然じゃないよね。
私の負の感情を抑えて、第六巻を最大限に研ぎ澄ますことができたおかげで
江原さんのテレパシーを心で受け止めることができたんだって思ってる。
交通事故に遭う人って、瞬間スローモーションになるっていうじゃない？
ああいう感じなのかも。生まれて初めて不思議な体験したよ。
江原さんありがとう。

林葉に占ってもらえば

３三角成り同銀が見えている。仕事無い。いい手もない

面接に行った時の担当者の感じや社内のフインキ、会社に入った時の臭いや直感。これは大事、俺も二社内定して金に目がくらみ高い方にいって現在人間関係に苦しんでる。面接の時に事務所の人間見て入社する前から合わない直感がした。悩んでるなら行かない方がいいよ

結果は郵送で送ります
やけにはっきりと言われました

>>481
フンイキだな。

>>481
頼むから改行覚えてくれ、携帯からやってるにしても読み辛い
言いたいのは最後の15文字程度だろ？結論だけ簡潔に書いとくれやす

派遣、請負、
常連、DQN、ﾊｲｽﾍﾟｯｸ経験者のみ
保年無し、交通費無し、
怪我、死ぬ、毒、休み無し
同族零細、他県出張、パートバイト、
ハロワの主なやつを並べてみました、どうやってみなさんは選んでますか？
選びようがなくて動きがとれない、普通並の正社員探したいだけなのに…

>>485
ハロワ求人の内容の劣化ぶりは酷いね
当方６年ぶりに転職活動中ですが
６年前と比較しても、今の方が
条件は悪くなっていると思う

ハロワで探す必要性を感じないんだが。
あそこはバイト程度の求人しか置いてないよ。
リクルートとか日経の転職サイトを活用すればいいんじゃない？

>>481
それわかる
直感と言うか、社内の雰囲気見ただけで一瞬で嫌だなと思うときあるからね
今一社内定もらってるが、そこがまさにそれ

営業職なんだけど、1000万/月のノルマはいいとしても
残業が60時間・月と言うのが引っかかってる

それと面接に行ったときに、声をかけても誰も応対に出てこなかった社風
あれが気になってる。

焦って無かったら確実にお祈りするところだが、こちらも焦ってるから
悩むところ

488そうなんだよね、雰囲気は長年の感でピンとくるよ。自分に相性ある会社かどうかも直感でなんとなくわかるしね。現在、在職中の会社は入社前から、迷ってたから失敗。しかも人間関係最悪、今月で辞めます。

>>474
同時期に10社もうけて、同時期に4社も内定を貰う奴が、この板の住人に意見を求めなさんな。

>>488
残業60時間て多くね？
毎日3時間でしょ
営業だったらサビ残じゃない？
ブラックじゃん

10社受けるバイタリティが凄いね。自分の直感で選んだ方がいいよ。金だけとか曖昧な理由なら行かない方がいい

営業系の面接に行った時
会議室で待たされたんだが、壁に大きく
「第○期セールス大作戦！」とか
「売上げ必達○○億！」とか色々
貼りまくってて、これ見て内定をお断りいたしました。

↑まさに正解、いったら地獄。毎晩午前様。休日出勤当たり前。まさに大正解

正解、だけどまだ角はとれなーい。

このスレのウザイレス

・同じコピペ(変形を含む)

・やたらと内容が無いレスを繰り返す構ってチャン

・どこかで叩かれたレスをコピペするアフォ

昨日からのトレンド

零細中小にしがみつこうとする自己主張の激しい香具師を集中的に叩く3人
それを煽る奴が2,3人？　メクソハナクソの低レベルな言い合いが
35歳を過ぎた大人のやることかと泣けてくるｗ

今日もその居残り組みが改行もせず、ダラダラレスを連発
昼間から仕事をサボっているのか家で悶々としているのか判らないが
現実逃避を繰り返しても意味が無い

↑
ウザかったらスルーな
いちいち相手にすんな
ここは35歳以上なんだから

↑今日は一匹しか釣れないなぁ〜ｗ

ウザかったらスルーしろってお前何様？
偉そうな事ほざいてないでお前みたいな
口だけのアフォ『でも』応募できる募集案件を探せｗ

■『 ワーキングプア　 いくら働いても報われない時代が来る 』宝島社新書、06年11月24日
　　　　門倉 貴史　(エコノミスト、BRICs経済研究所代表)

　？　現在の日本には、「ワーキングプア」と呼ばれる人々がどれくらい
　？　日本で生活保護を受けている世帯の数はどれくらい
　？　日本の最低賃金はどれくらい
　？　15歳から34歳の非正社員の数はどれくらい

　　　・　日本の労働者の４人に１人は生活保護水準で暮らしている
　　　・　働き盛りの中年家庭を襲うの恐怖
　　　・　崩壊する日本型雇用システム
　　　・　非正社員で働く若者たち
　　　・　「構造改革」による自由主義経済と民営化の果てに

　　　・　ドキュメント「ワーキングプア」�@ 〜 �I


□□□□□□□□□□□□

　今年（０６年）の秋、「格差社会」に関連する新書発行や、雑誌での特集が、急増しています。
　誰の目にも明らかになった、ここ数年の日本社会の悪しき変質ぶりを、痛感せざるを得ません。

　　　格差の是正こそが、現代日本が抱える最大の政治・経済・社会の課題　なのです。

ダメもとで送った書類選考が通って、一次面接行ってきました。
それも東証一部上場の大手！！　　面接は良くできた気がします、我ながら・・・
しかし、仕事内容がかなりキツイ！　営業なんだが、夜遅いのはいいとして、
土、日、祭日に日直、宿直等があって、ほとんど休み無しみたい？
年収も確定ではないが、低いみたいだし、もし万が一内定貰っても考えてしまうよ。
選んでる状況ではないし、内定貰ってるわけでもないが、なんか気が重いよ。

貯金がドンドン減っていく〜〜〜ｗｗｗｗｗｗ

お前らは毎日が日曜日なんだろｗｗｗｗｗ

ちょぉぉぉうらやましいｗｗｗｗ

ざまあみろ！！ざまあみろ！！ざまあみろ！！ざまあみろ！！ざまあみろ！！
ざまあみろ！！ざまあみろ！！ざまあみろ！！ざまあみろ！！ざまあみろ！！
ざまあみろ！！ざまあみろ！！ざまあみろ！！ざまあみろ！！ざまあみろ！！
ざまあみろ！！ざまあみろ！！ざまあみろ！！ざまあみろ！！ざまあみろ！！
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ざまあみろ！！ざまあみろ！！ざまあみろ！！ざまあみろ！！ざまあみろ！！

>>500
悩んでる時点で駄目だね

>>501

>ちょぉぉぉうらやましいｗｗｗｗ

見習えよ。

悩まなくていい会社や仕事を探せる人がどれぐらいいるだろうか？
悩んでもＯＫ。それが普通ですよ。３５以上がどうとか関係ないです。
若いときはそれほどでもないかもしれないけど、この年齢の悩みは大事ですよ。
そこから今までの経験を通して決断していきましょう。
ここに書き込む人のほとんどはすでに自分で答えを出してるのでは？

以前落とされた会社にまた是非来てくれと言われ話を聞きに行った違う部署だが
やりがいがありそうだしチャンスであり話も弾みほぼ確定と感じたが、最後にTOP
との面接があると言われ、たぶん簡単な話と思いきや、前回と同じ理由でNGであった
人事や営業Bとの話と違う！！
焦る気持ちあり、今まで落とされた会社にまた行くのだけは止め様と考えていました。
残念だしあのTOPの人間性が理解できませんね。

私は極道へあこがれてます。
菅原文太、高倉健、極道へ転職しようか迷ってます。
41歳です。

この世代はガラスのジェネレーションなのれす

>>505
理由って何？

>>506
俳優と極道は違う。極道と同じなのは歌舞伎役者。多分このスレの誰もなれない。

歌舞伎役者は暗殺されないよ。

３９歳の若気の至りw
年収に釣られて役職を捨ててしまう転職をしてしまった。
給与は４割増になった。
だけど、役職は部長から事実上平社員へ。
仕事は馬鹿みたいに楽で、定年まで勤務可能だろう。
でも、プライドが保てないので、転職活動をしている。

でも、部長はなかなかない。
この半年間で、３社だけ。英語がネックになって採用に至らない。

この経験を生かして、英語スキルアップを進めていこうと思う。

私はまだまだがんばれる。

たるんたるんのゴム伸び糞染みブリーフ愛用者の集うクソスレは此処ですか？ｗｗｗ

医療器械関係技術職。少量多品種の会社にウンザリ…
大きな高額器械を極めたいと最近思います。
転職を考えていますがどうでしょう？
38歳です。

オールナイトフジ

ぎるがめっしゅＴＶ

管理職経験もない分際で転職？？？？
九十九里浜に落としたコンタクトレンズ探し出すより難しいぜ！ｗｗｗ
テメー等の年とツラ考えてからにしな！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>513
何社かリストアップしてるのかい？
そこの採用計画や社風は？
そこの求めているものと自分のやりたいことが一致してるかい？
具体化しなけりゃ話は始まらないぜ。あたり前田のクラッカー。
お呼びでない？こりゃまた失礼しますた。

>>516
私は2年間の無職を経て、４５才で異業種に採用になった。スレ卒業w
役職としての管理職経験はない。
面接担当者によると、経歴書ではバイト管理も含まれてしまうので
あまり関係ない。それより面接すれば管理職適正は
一発でわかるとのことだった。人間の質を重視すべきだと思う。
ルーチンこなして年だけとっている人が多いから考えなくても良いが、
確かにツラは洗った方がいい。

経験的に企業にいる３０代は、採用されれば、同世代のライバルになるであろう
者よりも、２０代前半（１９８５年以降生まれ）を育てることが結局、自分の首
を絞めること＝リストラ＝給料減になることにまったくきづいてないね。
今の中学高校にいる奴ぐらいまでが対象。将来、絶対後悔する。
同世代は多ければ多いほどいいのが、団塊の「勝ち逃げ」世代が証明してる。
圧倒的少子化は、パラドックス。

１９８０年以降生まれは、学歴と人間性が間違いなく比例する。精神的欠陥者かなり
多し。親の団塊世代（特に５０代）と大きく関係している。犯罪増加は理解できる。
大卒は、実力差が激しい。態度性格の面では、低学歴同様、頭を悩ます。
学力低下、ゆとり教育と同様に、２０代前半のドキュソは敬語もろくに使えないはず。

３０代は、人が多かっただけ、職歴よりも学歴を見た方がまちがいなくはずれが少ない。
バブリー以降の大卒人間は、優秀な奴多し。筆記試験には、まったくでない所に優秀さが
見られる。性格や人間的にはまともな、よい人材が獲得できる確率が高い。ましてや大卒
ならハズレは圧倒的に少ない。中庸はやはりいつの時代にも大事なことではないか。

大手の派遣会社は、人間を商品＝使い捨てとしてしか、考えていないので、
「中の上」しかまったく相手にしない。自分達に有利になる情報しかマスコミ世間に発信
しない。だから、大きなねじれが生じる。

政府は、年代を区別して労働政策を立てないと、問題解決しないだろうね。ほんとでたらめ。

同年代が居るここが一番尋ね易そうかな？
アドバイスを頂けるとありがたいのですが・・

３７歳、会社をやめて実家に戻り家業（小さな雑貨屋）を二年半ほど手伝っていますが、
ここ数年の量販店進出の煽りで廃業半歩前。
そこで会社勤めに戻ろうと（戻らざるを得ない）思うのですが、
職務経歴書は前の会社以降は何も記述なしにするのでしょうか？
自営業といっても個人商店の親の手伝いですし（店番、配達他雑務）アルバイトそのもの。
二年半も空白＝無職＝書類選考すら通らず　になりそうで・・

いい歳して基本的な事をお尋ねするのもお恥ずかしいですが、何卒アドバイスをいただけると幸いです。

>>520
事実自営業していたんだからありのままの経歴を
書けばいいと思いますよ、現実、無職じゃないですし
どの様な業界、職種を狙っているか知りませんが
書類で落ちるとしたら年齢で落ちる割合が高いですよ
それはこのスレの35歳以上は皆同じ悩みですねｗ

>>520
雑貨店手伝いよりも雑貨店経営と書いた方が良いかと

３５歳以上・・・・・・・扶養家族もいるだろうに　こんなところでどうでしょうか?
なんて聞く時点で間違ってるんｼﾞｬﾏｲｶ?　年寄りな子供だな

>>520
自分も全く同じ状況でした。
というか、もっとひどくて、東京である意味精神的に病んで
会社（建設版DQN)を辞め帰省しましたが
たまたま実家が自営（同じ雑貨屋）をしていたので
今の会社（地味な中小メーカー）に何とか就職できるまでの２年を
実家の家業と履歴書に書いてましたよ。
その間精神科に入退院を繰り返し配達をたまに手伝った程度。
努力はしたが今の時代の流れで自営では無理と判断し、
親は続けるが、自分は就職を決意したとかなんとか。
ただ、いい歳だから手伝いとは書かないほうが良いかな。
あくまで、うそでも自分が仕切ってたくらいに。
面接でも、サラリーマンは自営のことなんて分からないから
かなり大げさに言ってもOK。会社なら調べはつくけど、小さな店なんて
わかんないよ。でも、近所の会社だったり社員が近所だったりすると？
これはかなり田舎の話だけど。
逆に自営を良い経験と言えるくらいだとなお良し。

>>504　
ここに書き込む人のほとんどはすでに自分で答えを出してるのでは？ ＞
>>513　>>520　になにか言ってやってくれぃ
>>511　こういう考えくらいなきゃ人生終わりだな。
３５超えてて仕事もまともにしてなくて、扶養家族のいない連中はある意味
終わってるな。
煽られレスをスルーするのは大人だと思うが、煽られレスで惨めな気持ちに
なるﾔｼも終わってるな。
終わっててもいいｼﾞｬﾏｲｶ。　とにかくｶﾞﾝｶﾞﾚ　欝っぽいﾔｼは頑張るな。むしろ
遊べ

専務問題を読んでの感想。

専務と当事者、どちらに非があるのかはわからない。
しかし、前職で労働争議に発展したような人材は絶対に採用しません。

ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4334783554
この本を読んで現実を把握した。

奇跡的に就職できました
高卒で25歳までフリーターであとは派遣のスパイラルしか経験なかった31歳
地元の中堅の上場企業に合格しました、もちろん正社員です
探し続ければなんとかなるもんですね、29社目でやっと合格だからやっぱり数を受けることこそ
大事だなと痛感しました、ここより小さいとこや良くないとこも落ち続けたのに何で受かったのか
自分でもよくわらないけど数多くの門を叩くことと縁かなと思いました、
アドバイスくれた人たちありがとうございました(^^)

>>528
おめでとう。すれ違いだ。

>>528
おめでとう！入社してからが本当の勝負だぞ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>528
どういう職種ですか？

よーしパパ祈っちゃうぞー

>>528
入ってみたら糞だったのも良くあること。
駄目だと思ったら早めにバックレろよ！まだ若いんだし。

>>506
それなら刑務所にまず入れ。
俺の仲間が以前、千葉の九十九里のほうにアパートを借りた。
そのｱﾊﾟｰﾄの前に豪邸が立ってた。ｼｮｰﾙｰﾑみたいな、ｶﾞﾗｽ張りの駐車場には
ﾌｴﾗ･ﾎﾟﾙ･ﾍﾞﾝﾄ・ｽﾛｲｽ等、どれもが2000万以上の車が並べられていた。
ひょんなことから、そこのオヤジと挨拶をして、お庭でお茶にさそわれた。
その豪邸は、2年前に建てたと。3年前は刑務所にいたと。4年前はしがない床屋でいつも
店の前でタバコを吸っていたと。
刑務所で同じ班になった、組長に気に入られ、出所後、幹部として再就職したと。
その年の年収は、数億だったと。
全身で羨ましかった。

人事部とTOPとの連携ミスです。
かなりTOPは私のことを先入観でみてましたね、
前回同様に。あほらしい。。交通費でももらいたいね

>>530ありがとう、そうとう厳しくやると言われたのでめげないようがんばります、
>>531農業機械の会社での肥料、農薬の受発注と配送です、ベテランになったら
ルート営業も任せるかも知れないとも言われました
>>533そうですね、その姿勢は常に怠らずこっちも会社をよく見極めようと思います

>>520
流れは違うが、俺と似ている。
俺、大手の製品管理を20年近く勤め、ショップ経営をしたが3年で破綻。

だが、そこそこの会社に面接に行くと、好意的に受け止めてくれる。

職務履歴書の書き方だが、書類通過のﾎﾟｲﾝﾄは、
接客業で身につけたこと。
仕入れや在庫管理を、いかに行なったか。
他社との差を出す為にどのような創意工夫をしたか。
営業活動はどのようにしたか。
お店のサイトを造り、どのように展開したか。

まあ、そんなところを多少誇張を交えて、書くんですな。
忘れちゃならないのが、2度と脱サラする意思は無い事を書くことね。

面接のときは、売上とかを誇張して言わないこと。
頭の回転が速い、業務部とかが面接官にいると、つじつまが合わなくなる。

>>520
俺の場合、職務経歴書に店手伝ってたって書いてる
詳細は口頭説明
俺の場合は親と反りが合わず辞めた
仕事内容も技術系職が長かったから
履歴も気にしてないが
仕事自体があってないみたいだ
自衛なんて保険ぐらいで丁度良いだろ

中小の営業職で36歳、業界経験あり
月収　25万　ボーナス　3.5ヶ月
おそらくサビ残50時間/月

これってどう思います？
もう少し他の会社を見たほうがいいのか、決めた方がいいのか悩んでます。

残業代ゼロ　合法化
http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/13gendainet02029283/

転職活動2ヶ月目に入り、8社目の応募で書類審査通りました
いろいろ吟味した上での応募ですから、決まればそこに行くつもりです

３６０のいうことはおかしい。試用期間中に解雇するのは有りだと思う。
そういう人間がいるから、年をとった人間は、面接で落とされる。
私は、試用期間中に解雇されるのは、かまわないが、面接落とされるのは、納得できない。

やはり安倍もだめか・・・

どなたか率直な感想をお願いします。

>>539 営業で３６歳で25ﾏｿってつらくない?ノルマ達成すると褒章たんまり出るのかな?
ちなみに何売るんですか?

>>545
アルミサッシとかの建材メーカー
基本的にルートセールス、施工管理も伴う

やっぱり25万て少ないですよね

>>539
36？来年37になるともっと厳しいよ・・
それ手取りだったら、まずまずなんじゃない？
後は営業成績が昇給に反映されるんだったら、俺はそこでもいいと思う。

>>539
いや、決して悪くない条件だぞ。休日が分からんのが気になるが・・・
年間休日が120日前後でその条件なら迷わず行くべし！

520です、予想外にアドバイスのレスが付いていて驚きました。
非常に参考になり助かります。　
レスを下さった皆様ありがとうございます。

そう言えば履歴書にはどう書こう・・○○商店勤務、などは変ですし無記入かな。

胸を張り、顎を少し引き
行くべし！行くべし！行くべし！

胸を張り、顎を引き
行くべし！行くべし！行くべし！

皆さん感想ありがとうございます

25万は支給額です。営業手当て込みの金額です。
基本給は23万ですので、きちんとした会社なのかなとは思ってます。
過去に経験した会社だと、基本給12万で、精勤手当てとか営業手当てとか
いろんな手当てでやっと20万なんていう会社もありましたから。

ただ、世間一般的にどうなのかなと思うと、安いのかなとも思います
しかし、あまり最初から好条件だと会社の期待度が高すぎて
>>360みたいに退職勧告されることもあるし。。。

年間休日は113日でつ

>>539
それってかなり足元見られてない？
36歳で業界経験者だったら最低でも30万は出すと思うんだけどね
仮にそこ行ったとしても、そんなにガンガン昇給するとは思えないし
50歳になったときに大体どのくらいの給与かわかるよね
嫁さんと子供さんがいたら生活できるレベルじゃないと思う
40歳までは探しつづけてもいいんじゃない？

勤務地も事業所規模も何もわからず、どうして皆さん是非がわかるの？
質問者のスキル経験学歴も知らないのに、なぜアドバイスができるの？

>>554
後は>>539の実力次第。

>>552
率直な感想を述べると、あなたの仕事に対するビジョンがまったく見えません。
収入と残業時間が他社と比べてどうかで再就職先を決めるのですか？
再就職先を選ぶにあたって、自分が何に向いていて何がやりたいのか、
再就職先ではどんな活躍をしたいのかについてはどうでもいいこと
なのでしょうか？

>>555
＞事業所規模も何もわからず

サッシは三協、立山、ＹＫＫあたり

＞質問者のスキル経験学歴
多分マーチ以下

これくらいは推測で。

>>558
すげえ。
イメージがはっきり浮かんだよ。

>>539
それだと年収360位だぞ
扶養家族あったら生活出来ないだろ
気楽な独り者ならいいが
俺も同じ年だが、その位の待遇の内定もあったが思いっきり蹴った
で、今は月給35万　賞与4ヶ月　完全週休2日　各所保険完備　退職金有
というところの内定貰った
独り者ならありなのかな

>>552
考えが甘いね。企業側だっていきなり高額な給料出すか？迷うなら辞めた方がいい。
世の中甘くねえよ

>>557
どうでもよかです｡

>>557
そういう話をしてるのではないと思われ・・・。

皆さんお騒がせしました。
やはり辞退します。
はっきり言うと、給料安くても良いんですよ。
ただ、給与以上のことを求められるのが嫌なんですよね。
サビ残とか。

月給20万でも、9時から5時で毎日帰れるならそれはそれで良し
毎日残業残業でも、月給40万くれるならそれも良し

ビジョンだとか言って奇麗事言ってる人もいるけどさ、結局世の中金でしょ
金無きゃ生きていけないですぜ
理想思想の>>561さんよ

夜勤ありのトコから今日返事が来るハズだったのが来ず…
手ごたえよかったんだけどナァ

明日くるのかなぁ。いい加減だな企業は

　　　　　　　　　　|　機長席よりお客様にご案内します。
　　　　　　　　　　|　ただいま大変気流の不安定な所を飛行中です。
　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ∧∧＿_　　 　　 ∧＿∧＿
　　　　　(,,ﾟДﾟ) | |　 　__０（´∀｀　） | |　
　　　┗┳┛ つ| |　　川 　┗┳⊂）.| |　　
　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|＼
／￣￣￣　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　それを言うより、
|　スレが荒れていると素直に言った方が。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

年末でいそがしんじゃね？

そうだといいんだけど…
年内には決めたいからねぇ

>>564
世の中金だと思うなら稼げや、カス。俺は年収１０００こえてるよ。
文句いうなら起業しろや

懐も寒くなってきたし、子供のＸﾏｽﾌﾟﾚｾﾞ買いたいし・・有職で正月迎えたいよな・・・
ボーナスもらってトン面するﾔｼがたくさん出ること祈ろう

>>564
おまえじつは>>360なんやろ。
そんなにかまってほしいんか？

>>549
まあなんでもいいけど
その程度のブランクじゃ昨今の市場じゃ問題ない
実際、俺がそうだから
店の手伝いしながら求職中でＯＫ
それよりも希望職種のキャリア年数が重要みたいだ

　　　 　　　　　　　_, ._, ,,..　　　　　　　≡　γ⌒'ヽ
　　 　　　　　　（ ・ω・;｀:｀::､､　　　≡　 　 i ミ（二（）
　　　　　　　　　○=｛=｝〇, ; ;;.)　　　　≡　 ､,,_| |ﾉ
　 　　　　　　　　|:::::::::＼,.'.;´,;　　　　　 　 　 r-.! !-､
.,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.&
#44;.,,,.,し,,.,.,`（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗ｀'----'www

564は能力もないんだろ。男の癖に情けない情けないｗうちの会社来いよ。
給料いいぞ、大手だし。ｗｗｗ

ようやく、就職したが３ヶ月間、ずっと
勤務中、「辞めたい、どうやったらうまく脱出できるか」
そんな事ばかり考えて、仕事もはかどらず、おろそかです

期待はずれの目で見られるわ、ストレートで失礼な発言はされるわ
おちょくられるわ、で私もつい、顔に出て、雰囲気的には、また人間関係
もお世辞にも良いと言えません
仕事内容も、図面も無いのに、「何時までに考えて作ってみ」とか、
また、改善案で苦労してます。
私自身。加工経験のほうが長く、組立や電気などは浅く
それでも、面接では「１から教えるから」と言われました。
でも実際このありさまです。教える時間もなければ、見て盗めという
環境です。自身の力量不足で自業自得かもしれないが、距離と金額で
選んだことを後悔してます。やはり適正のあるＮＣ機の職種に就けば
と…
３０半ばを過ぎ、後が無いのは承知の上ですが、次が決まったら
辞めたいと思ってます。
でも、年内持つか。精神的、プレッシャーの日々で、限界です

愚痴って申し訳ない

>>571
マジなのかどうなのかはわからんが　ワロタｗ

じつ言うと俺も>>564は>>360なんじゃないかと思ってたｗ

現在　バイト働いてる会社（ロシア人相手の輸出用車販売）で社員にならないかと言われてるが、最近売り上げは減ってるし同業他社は幾つか店を閉鎖してるし　他にも最初　社員なら18万で通勤手当・退職金無しだったのに半月で条件が全く変わり

給料　　　　　22万
通勤手当　　全額は出ないが幾らかは出る
退職金　　　でる

と　言われたが　資本金300万で最初に書き込んだ通り売り上げが減っているので　迷ってます。

負け犬の無能が

偉そうに語ってんじゃねえよ！！！ボケ！！！！！

お前ら社会に必要ねえんだよｗｗｗｗｗｗｗ

ぎゃははっはははｗｗｗｗｗｗちょぉぉぉ気持ちいいいぃぃぃｗｗｗｗｗｗ

ざまあみろ！！ざまあみろ！！ざまあみろ！！ざまあみろ！！ざまあみろ！！
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ざまあみろ！！ざまあみろ！！ざまあみろ！！ざまあみろ！！ざまあみろ！！

ﾄﾞﾊﾞｲに行きフェラーリのパーツ拾ってきて日本で組み立てて売れば？ 現にやってる奴いるけど 年収7000万

>>504
甘えた思考で失礼しました。ありがとう御座います。
万が一内定貰ったら、食らいついてがんばりますよ、ダメもとですから。

ダメならダメで、次にチャレンジします。

ちょっとまてよ？３５歳以上だから書き込んでる方々は既婚なんでしょ？

>>580
なにそれ？ドバイには捨ててあるの？

キリがないのはわかっていても上を見てしまう。年収７５０万と９００万の２社から内定。
そのうち１社は日経優良企業ランキングの１００位内に入ってる。
でも後輩などが海外でＭＢＡ取得して、最高に刺激のある仕事と生活してるのを
聞くと「ちょっと遅いが今から俺だって・・・」などと考えてイチかバチかの勝負をしたく
なってしまう・・・。なんか自分が妥協してる負け犬のような気がしてしまうんだよね・・・。
そんな３６歳の秋。

３８歳でIT関連のソリューション営業に内定しました。
前職では年収５００万位しかなかったが、面接で大口叩いて
６５０万で決定。

年齢からすれば安いが、俺にとっては大幅なアップで
逆に入社してから恐ろしい。。　今から欝だ

>>585
あらゆる営業の中で、ITはもっともむずかしい部類に入ります。
逆に言うとＩＴの営業が勤まれば、他業界の営業に移っても楽勝です。
努力で成果を勝ち取ってください。

経験的に企業にいる３０代は、採用されれば、同世代のライバルになるであろう
者よりも、２０代前半（１９８５年以降生まれ）を育てることが結局、自分の首
を絞めること＝リストラ＝給料減になることにまったくきづいてないね。
今の中学高校にいる奴ぐらいまでが対象。将来、絶対後悔する。
同世代は多ければ多いほどいいのが、団塊の「勝ち逃げ」世代が証明してる。
圧倒的少子化は、パラドックス。

>>587
意味わかんねえよ

ぶっちゃけ35歳以上で手取り30万以下とかありえないでしょ
そんなもん確実にブラック企業だよ
そんな低い賃金ではモチベーション下がるでしょ
ていうか、派遣でも30万稼げるぞ
そういうふざけた企業は断ってやれや

手取り30ﾏｿと言うことは支給で35〜6ﾏｿくらいだな

35ﾏｿ×12ヶ月＝420ﾏｿ
茄子4ヶ月＝140ﾏｿ

合計560ﾏｿ

これでも少ない方じゃないかな
銀行系のゴールドカードの入会基準に「30歳以上　年収500ﾏｿ以上」
とか言うのあるじゃん。
大体一般的に30歳超えてれば500ﾏｿは稼いでいるであろうと言う基準

つまり35歳超では、先ほど試算した560ﾏｿでも低いくらいである。

>>590
テメーが無職だってコトを、ま〜だ理解できないか？この妄想白豚禿げｗｗｗｗｗｗｗ
クズ無職の分際でゴールドカードだと？必死過ぎ！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おめーが上っ面の言葉しか知らない大嘘つきのチンカス野郎ってのが証明されたなｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞喰らえだ！この木偶の坊！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

また強行採決やりましたね痔民さん
国民はみんなみてますよ
あまり調子に乗りすぎると・・

>>591
w並べるの好きだねー。
がんばれ。

初歩的な質問スマソ。
ナス１ヶ月って普通何が基準？
今度の会社、基本給１６万、職務手当て＋精勤手当て＋家族手当
＋住宅手当で１０万、あと残業が７〜８万くらいなんだが。
基本給で考えるとチトつらいものがある。

ＤＱＮほど　「ボーナスは基本給が基準」　が多い

基本給（固定費）基準が一般的なんじゃないの？

那須算出の基本額は会社によって違う
基本給のみのところや＋各手当てのところもある
就業規則の冊子があるなら書いてあるよ
そんなのないっていうなら経理の人に聞けばわかる

594です。じゃあ、２６と考えとけば良いかな。
ＤＱＮじゃないと思うけど、けちな土地柄の工場の内務です。
入ったばかりで役職無しです。基本給をあえて低く設定して
意味不明の職務手当て７万がよくわからん。
ついでですが、４月入社で試用期間を経て１０月２０日に
正社員採用なのですが、一般的に１２月のナスってもらえるのでしょうか？
正社員の期間分の比率でくれるのかな。
教えてちゃんでスマソ。

基本給をあえて低く設定して
意味不明の職務手当て７万がよくわからん。

うちの会社といっしょじゃんｗｗｗ
基本給のみが濃厚
残念！

自分の6ヶ月無職期間　1日の過ごし方
ＡＭ5：00起床
〜6：00犬の散歩
〜8：00ネットで時事関心ごとチェック
〜9：00コ〜ヒ〜飲みながらだらだら息子幼稚園に送り出す
〜12：00ヤフオク出品
〜13：00昼食
〜15：00家の掃除・日曜大工など
〜16：00ヤフオク落札メールチェック・梱包発送準備
〜17：00郵便局持込
〜18：00犬の散歩
〜19：00風呂
〜22：00息子と遊ぶ
〜24：00　２チャンネル・ヤフオクチェック
場合によっては〜3：00　2チャンネル　ネット対戦麻雀
世の中なめてるとしかｲｲ用がないな。就活いつしてんの？って感じかな?
小型船舶免許取ればよかった・・・・org

おいおい
いまどき手取りとか
ナスの基準とか
あまりにも世間知らずが多すぎ
ほんとここは35以上なのか

若年寄りならぬ、はげて太った年寄り若が多いんでね?

そんな加齢臭が出始めた藻まいらに是非読んでほしいブログがある。
ttp://blog.goo.ne.jp/clean110/
↑の人は大卒⇒引きこもり⇒欝⇒特殊清掃年棒600ﾏｿ　だってさ。
興味がなかったらスルーしてくれ

>>603
ネット麻雀はどこやってます？
東風（超ラン）だったらＨＮ当てますよ

>>575
愚痴るのは悪くないぞ。
しかし、悩むくらいなら今すぐ転職に向けてさらにアクティブに行動しろ！
１〜２ヶ月プレッシャーに耐えればあとは明るい未来だ。
いいところが決まったら酒おごってやるから一緒に飲もうぜ。

>>604　有料だけどマルジャンっていうのやってる。全自動卓の実写表示で臨場感あるよ。
場に打つ音も出るし。あとは、Ｊゲームの麻雀　見にくくて初心者多いけどただだから
女房と結構はまってる。でも全自動で実打ちがやっぱり楽しいね。
どこやってるんですか?教えてください。

ってもうお昼かぁ〜あんま仕事すすまんかったな・・・・・

>>598
茄子１ヶ月は16万だと思っとけば無難かと。そこからまた所得税とか引かれるよね確か。
あと入社してから丸一年は茄子なしってところもあるし、正社員になってから丸一年(ry てとこもあるから
下手すると来年の末まで…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

>>584
間違いなく負け犬だな

現在３７歳の事務職。
性別♂。
基本給２３万他手当なし、ﾎﾞｰﾅｽなし。
扶養２人、住宅ローン毎月８万５千。
転職を考えた方がいいですかね？

>>609
かなり厳しいのでは？！
現職を続けたまま転職活動されることを
オススメする。
だって、手取り20万を切るんじゃない？！

>>606
東風荘です超上級ランクというところにいます、スレ違いな事聞いてｽﾏｿ消えます

>>610
アドバイスありがとうございます。
手取り１９万５千です。
今の仕事をしながら転職活動します。

>>612
正社員だよね？　ﾅｽ無しは厳しいなあ
よく住宅ローンまで払えるものだと感心
奥方のやりくりが上手いのかもしれんが

年収300マソを生き抜くなんたらという書籍を読んだが、もうそういう時代なんだな
副業やってて良かった。
612は奥さん働いてるんでしょ?うちも似たような状況だったから漏れが副業して、
年600は何とか維持してたけど・・・・・。転職組みは泣ける給料でつらいわな
いずれにしても

>>613
正社員です。
ちなみに扶養２人ですが、年金受給者の母と知的障害者の兄で私自身は独身です。
毎月カードローンの借入額が増えてます。
今の会社はノンビリできるけど、
私より仕事の出来ないオバサン（社長の奥さんの妹）が
毎月４７万貰っていると思うと腹はたちます。

>>615　もし本当なら　こんなところで相談するレベルじゃない。
有料でも何でも良いからきちんとしたところに相談しに逝け。
学生時代の信頼できる教授・友人知人・高校時代の先生・友人知人
町の役場でやっているカウンセリングetc
藻前強いな。なけてきた

>>616
ご心配いただきアリガトウ。でも本当の事ですよ。
私の収入以外は母の老齢年金と兄の障害者年金のみ。
兄も一昨年までは働いてたけどクビになった。
今じゃ自立支援法とやらで施設利用も金がかかるし（今私に収入があるから）
「コイズミ」は大変な事してくれたと思ってるよ。
役場って転職のカウンセリングってしてくれるの？
それに３７歳の事務職で他のキャリアなしで今以上の
給料をくれるところってあるのかな〜？

役場は転職の相談というより生活全般の相談という感じかな?
都市部の役場じゃ結構見かけたよ。以外に有名な弁護士のセンセ
が相談に乗ってるところなんかもあったね。
キャリアなしじゃ同職種じゃ無理ぽだね。
お金がほしければ副業ススメル

４０代♂俺も>>617氏と同じようなカンジ・・・。
年金受給者の母＆鬱療養中の弟がいる。
借家なんで住宅ローンはないが。

現在求職中でこれまた>>617氏とおなじような待遇
基本給２３万ボなしの契約社員の面接に行って今戻ったところ。

一応業界最大手企業の子会社だから福利厚生や職場環境が充実してるし
１年経てば正社員での採用予定だから決まったら行くつもり。

最初はハロワで申込んだのだが４０歳までの求人だったから
職員が「年齢オーバーの方ですが大丈夫ですか？」なんて
余計な事を聞いたおかげで応募すら出来なかった。

その後会社のＨＰから直接プロフィール入力して応募したら即面接。
全く・・・無駄に遠回りしたよ。

現在38歳。独身♂ 機械金属加工の現場職です。勤続20年 手取り15万です。 最近はパワハラが凄くて、給料も安いので転職をしようと思ってます。少し鬱。

オイオイ　藻前らほんとかよ？ネタで言ってんじゃないの?
もしホントなら、この先日本の社会総崩れだな。
どっかのスレでデモ起こそうぜなんてのがあったけどそこまで
逝っチャってるのかよこの国は・・・・・・・・・将来不安だな
そんな藻前らには、ヤフーオークションを勧める
多少生活水準が上がった錯覚に陥ることが出来るぞｗｗ

>>620
勤続20年で手取り15万てネタでしょ
もう少し現実味のある燃料投下しようや

ありえるだな。
これが…

まじっすか

格差社会なんだよね
これからの世の中、上手く
立ち回らないと他人事では
なくなるかもしれん

勤続15年の会社を今月で退職する37♂
現在4社書類送付、3社書類落　1社返答待ち。
やっぱ営業から個人スキルのみ、実務未経験でWEB技術職は駄目やね。
返答待ちは営業だけど年齢的に厳しいし・・・orz

やっぱ営業で探すしかないかぁ
先行き不安で寝れやしない

>>626
営業て辛いよね
数字から永遠に逃れられないからね
その上、常に前年比10％UPを求められる
しかし給与には反映されない。
36歳以上の営業職での転職は、その人の人脈を当てにされてる
から、それなりの人脈持ってないと辛いよね

その数字から逃れたくて転職だけど。。。甘いだろうか？
完全な数字ノルマだけの評価はもう疲れたんです。

営業自体は嫌いじゃないんだけどね。人と接するのは好きだし
ノルマの無い営業って。。。やっぱそう簡単に無いかなぁ？

営業所単位でノルマのある会社に逝けばいいんでない？
連帯責任だから、やる気がないと村八分にされると思うけど。
いずれにしても数字はついてまわる。
中途入社なんてよっぽど飢餓感とか、運がなきゃ売れないテリトリ〜
にまわされてあぼ〜〜〜んだよｗｗ

さあ、試用期間３ヶ月で辞めるぜ。俺は３５歳、大手証券会社６年、
製薬会社６年。現在在職中の会社は中小企業。嫁さんが歯科医だから、
当分無職でいるつもり。今いる会社は人間関係が悪すぎる。コミュニケーションも
ないし、モチベーションも下がるし、覚える気・やる気共に無し。
営業出ても、自宅に帰り、夕方会社に戻り、日報入力して即退社。
相性悪いし、空気も合わない。

>629
やっぱそうだよなぁ。

昔3年ほど電気やってたから、そっちへ行くべきかなぁ？
今も営業兼技術屋だったから衰えてはないつもりだし

↑
まさに「賢妻愚夫」の見本

>>632
嫁さんの年収いいと甘えちゃうよねｗ会社でちょいとした事でも我慢できないとかさ。
甘えん坊だからしょうがないんだよ。年末海外に行くから、この試用期間の給料は
自分へのご褒美にするよ。人間関係最悪なのに３ヶ月も耐えるなんて、
自分で涙がでるよ。俺って偉いよな。

>>620
信じてないから今夜給料明細うpするぞ。

44歳の俺の父親は朝7時半に職場について遅いときは夜11時に帰ってきます。
最近はさらに忙しいようで休日にも職場へ行っています。
それなのに残業手当は出ません。
休日に2日職場へ行けば1日有休を貰えるのですが父は全く使わないので、
既に有休を50日以上溜め込んでいるようです。

ちなみにウチの父親は自衛隊員です。
もう定年まであと数年だというのに良く働くオッサンです。
俺が「過労死すんなよ」と心配しても全く聞き入れてくれません。
あるとき、テレビで公務員の不正があったというニュースを見て
「公務員は国民の下僕でなければいけないのになぁ・・・」と心底悲しんでいました

そんな父を俺は尊敬しています。

お前らニート爺は俺の父みたいにじゃなくて良いから、仕事しろ
絵空事ばっか並べてんじゃねえ。

>>635
お前も父の意思をムダにするなよ。

君の父親の様な立派な人を漏れも尊敬するよ。
漏れの親父も自営で４人も育て、漏れと兄貴は4大まで出してもらったから
尊敬してる。デモここは君の来るところではない。

ホワイトカラーの危機
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163655754/201-300

退職金が凄いし、自衛官は退職も早いけど、次の仕事も容易されてるじゃん。
自衛官の幹部連中なんてずるいんだぞー。
俺のおじさん、通信機器の大手の部長なんだけど、取締役とかはみんな自衛官の
天下りだ。
仕事も出来ないで新聞読んで数年で辞めて退職金、ン千万。で、また次の奉公先が
用意されている。

>>630 ネタっぽいけどホントの話だったら、嫁に飽きられてあぼ〜〜〜ん
子供いるの?

ネタじゃないよ・・・
ttp://oekaki-bicycle49.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/618.jpg
俺一人暮らし、親は既にいない・・ここから
家賃28000円　
電気　5000円
ガス5000円
水道　2110円
電話　1900円
プロバ　4500円
携帯　一万円を払ってる、食事は会社で280円の御弁当を２食とって、お昼に
１食食べ、もう一つは、夜半分、朝半分食べてまつ・・・・
なんとか財形してるけど・・。

>>640　大変スマンがワロタｗｗ支給日が漏れの誕生日だったのでさらにﾜﾛﾀ
支給日がゴトー日じゃない会社ってどんなﾄﾞｷｭｿな会社なんだろ。
住んでるところって過疎の村っぽいな。ｗｗ
20年も勤めてるという根性がすばらしい　定年までｶﾞﾝｶﾞﾚ
世の中いい会社は少ないぞ

事務職はほとんど　書類とおりません。
生保で脱落して、次は銀行営業・・・・は　ＤＯＱでしょうか
まともでしょうか

>>642
反対に事務職の人が銀行営業に応募しても書類落ちだと思うよ
だから、生保から銀行の方が通りやすいんじゃないかな？
あと生保辞めた理由が、単に営業に向いてないという理由だったら
止めたほうがいいと思う

ノルマはあるだろうけど、生保よりは成果出しやすいよ銀行の方が。
銀行マンが来ても、今後世話になるかもしれないからとりあえず話しでも聞こうとなるじゃん
でも生保がきてもウザイだけだからね。

＞＞635
　　　てか職場いっても遊んでるんだろ
　　　ただ家にいたくないだけだろ
　　　趣味だよ趣味
　　　民間企業でそんだけ仕事したら自衛官なら過労死か自殺するね
　　　時間にたいする業務量が天と地の差だ

>>643
ありがとうです。
銀行のノルマって額が○千万という話を聞いて、正直そこが
実際問題どうなんだろうと考えてしまう・・・・
確かに生保は、その必要性を無理やり掘り出して提案するような
感じだからなぁ。（それで生保やっていくうちに嫌になってきた）
でも、コンサルがすきでも、やっぱりノルマの額は半端じゃないみたい
だし、定年までやっていけるかは怖いところだ。
>>だから、生保から銀行の方が通りやすいんじゃないかな？
確かに、今は金融がすごく中途とっているからね。
やってみてから試用期間中に考えるのももう少し若ければ・・・・
と怖気ずいてしまう。　　情けない自分だ

>>639
ネタじゃないよ、子供は３歳。嫁さんの年収が１０００万ちょい。俺は、もう
今の会社にゃ未練なんてないし、顔もみたくない。

>>646
それだとおまいが主夫になったほうが確実にｲｲｼﾞｬﾏｲｶ
おまいだと年収1000万は無理だろｗ

>>646
嫁さんに収入が充分あるなら、それでいいじゃん。
夫婦なんて金があるほうが働けばいいんだから。
専業主夫の星になれ！

>>640
これは酷い

うん　バイトのほうがマシだ。

>>640
死んでください
>>647
証券マンの時は１０００万稼いでたよ
>>648
そうだね、嫁さんも納得してるよ。

>>651と>>640は典型的なありとキリギリスで笑えるな。
漏れはアリに座布団５枚

ブリーフに糞付けて転職活動？
臭くて何処も雇ってくれねーよ！ｗｗｗ

35歳超45歳未満なんて企業にとっては一番敬遠する年齢だ。
おまけに体力ねーし、不法就労のバングラデシュ人でも雇った方が
二倍は働くだろう？ｗｗｗｗ
特に４０越えてマネジメント経験のない奴なんぞ論外だ。
時給７００円のバイトで生涯を終えればいいｗｗｗｗ

>>651　藻前はなんか、金とか石油とか鉱物系の匂いを漂わせてるな。
愛用ブランドははブルガリとかカルティエなんじゃね？
先物逝くべきだと思うがなｗｗ

>>640　さんは良く見たら漏れより年上だった。暴言失言許して暮れﾏｿ
ところで居住地はどこですか？

>>655
グッチ愛用だよ。俺と嫁さんの実家は金持ちだよ。これも運の一つだと思うよ。
苦労した事ないから、なんでも欲しいものも手に入ってきたし。親が
悪いのかも。ワガママなのは親の教育の問題だよ。

>>640
でも、そんな給料じゃ生きててもつまらないよね。

３８歳　同業（営業職）に内定は１ヶ月前にもらい、年明けから勤務予定。
今日、やっと副社長にまで話がいき、OKもらった。
　　　　現在　　　　次
社員　２００人　　　１５００人（組合有）
年収　６１０万　　　　６８０万
役職　平　　　　　　　TL
　　地道にやれば、誰かがみてると思いました。

>>659　おめでと。体壊さない程度にガンガッテ下さい

>>659
なんで来年なの。６８０万じゃ安いよね

↑　OKもらったのは、転職で辞めるのを　でした。

６８０万は、安いか普通だけど
中小企業では、６００万代が　アッパーだしー
次は、毎年きちんとUPするから、先を考えたら　歴然の差です。

まあ、夢を持つのは大切です。

>>663
６８０万は安いよ。俺が２７，８歳の時の年収だよ。

>>658
それじゃ、生活保護の人間に全て死ねと言っている様なもの、
自分の発言の意味分かりますか？

来年なのは、少ないけどボーナスもらわにゃー
支給７８万程（予想）だけど、辞意表明したから、いくらカットされるか・・
中小は、なんでもありだから

>>666
生きててつまらない人生は死んだ方が本人の為だよ。給料安いんじゃ
何もできないんじゃないのかな。生きてる以上はいい生活して、いい物食べて、
遊んで、温泉や海外にいって、、、切り詰めた生活してて楽しいのかな。

>>667
もらう物はもらわないとね。あなたは独身ですか？

年功序列的な発想は捨てなよ。
もうキミを雇う会社なんてないよ。

669
いえ。　子持です。
マンションローンもあるし
特殊な業界だから、転職とゆうか移動に近いかも
みんな、４０歳くらいだと、７００万以上　もらえてるんですか？？

４０歳くらいだと、１０００万以上が常識

>>671
俺もマンションだけどローンないよ。３５歳です、現在の年収は８００万。
証券マン時代最高年収１２００万、製薬会社時代の最高が年収７５０万。
嫁さんが歯科医で年収１０００万弱です。借金はありません。

ちょっと荒れてきてるな。
本当に恵まれている人はこんな板見に来たりしないと思うけど。
あまり釣られないようお願いします。

１０００万以上が常識 　かー
勝ち組になれるよう、がんばります!!

>>674
釣りじゃないよ。本当だよ、俺のレス見て分ると思うけど、今の会社
辞めるから転職版来てるんだよ。恵まれてるのも事実だし、自分の低い視野で
すぐに釣りとか言わないでくれよｗ

>>675
君じゃ無理だよ、現状に満足してるもん

>>668
あなたの祖先が代々ずーとお金持ちだったわけじゃないでしょ。
貧しい時代もあったと思いますよ。
その時に死んだら今のあなたは存在しないんですよ。
貧しいときでも楽しさを見出したり、我慢したりして生きつないで
今のあなたにつながっているんです。
それに、あなたの子供が何らかの事故で障害者となったら、死んで欲しいと願うんですか？

>>678
あのね、生きてる以上、衣食住もきちんとできない人間じゃ生きてても意味ないでしょ。
生きている以上、いい物食べて、いい所に住んで、たくさん仕事して、たくさん遊ぶ。
俺は、そうやって生きてきたんです。環境の違いだと思いますよ。

>>678　もうほっといたら？グッチを愛用とか言ってる時点で平民なんだから。
でも漏れは　>>676　人間的に好きだなｗｗすげー楽観的で
一緒に飲みに逝きてーなと思うよ。

人間の悩みって８割は金のことなんだよね。

話を戻そう。で、明細を晒してくれた方まだ見てらっしゃいますか〜

とゆうよりも、お金があれば8割がた悩みは解決できる。

あと、知らないみたいだから。
1000万以上とか、別に35歳〜のスレあるから、速やかに移動しなさい。
こっちは低スペックなのね。
みんな、苛つくだけだから。
もう書き込みしないように。

>>640があの給料の中から財形3万やってるのが凄い。
しっかり者というか、信じられない自制心だな〜。
きっと親御さんの教育も良かったんだろう。

ほんとほんと。ある意味640は人間的に魅力があるのかもしれないね。
ただチョット気になったのが　遅刻２日　有給２日　かな？

>>680
楽観的でもいいんじゃない。俺はねw価値観の差だよｗ

たまにいるよな
この板出没するくせに、自分が恵まれてると自慢する奴
まぁ、挑発的な文章の書き方からして、釣り師なんだろうけど

pb3uu1dx
自慢と人の悲観　ばかり
とんなに自慢したいなら
ご自慢のマンションの公園で、学生集めて講習でもしたら
『オレを見習え』みたいな

>>686
まあ、パワハラが原因で転職しようと考えてるんだから、
それだけ追い詰められてるって事じゃない？
少し欝とか書いてあったけど、遅刻・有給がこれ以上増えるようだと
危険かもね、>>640はまじめそうな人だし。

>>688
釣り？事実だってｗ普通に書いてるだけだよ。ここは転職版だよ。
どんな環境の人間でもここの板に書き込んでもいいんじゃないｗ

>>691
しつこいぞ。
1000万以上とか、別に35歳〜のスレあるから、速やかに移動しなさい。
こっちは低スペックなのね。
みんな、苛つくだけだから。
もう書き込みしないように。

思うが年収も大事だが転職はやはりいくつになっても、自分を成長させる
為に転職するの気持ちが大事だし、年収があがったから転職成功とは思いたくない
ですね。40歳で考えればあと20年でしょ働くのは。

ID:4T9XdCL4といいID:pb3uu1dxといい本当にしつこい連中だｗ

転職板を見に来るのは個々の自由だが、そんな暇があったら
精神病院でも心療内科でもいけっつーの！
己の異常性を早く理解して治療を受けろ！おかしくなって刃物
振り回して他人に迷惑かける前にな！

>>693
こういっちゃ悪いがそれは青臭い理想論
現実を見てみればそんな理想的な動きが出来る奴なんてほんの一握りだし
実際にはしがらみの中で何とかベストな状態を目指すパターンだよ？
結果として年収UPや突然の倒産解雇で現状維持できたという人は
その人の実力だし、我々の世代は実力を過大評価している奴が多すぎ

>>694
なるほどだ。pb3uu1dxのレス数、異常だな。

>>688
いるいる、書き込み時間を見ると働いているとは
言いがたい時間だったりして常識的に考えて2chで
そんな事をやって何が楽しいのか理解できん　ｏｒｚ
幼稚な精神構造の持ち主なのだろうね

スマンが、もうやめようぜぃ　ここは清貧の集まるスレであってほしい
で　640はどこ出身なのか聞きたい。　ここの住人はいいﾔｼばかりのようなので
力になれる助言も出てくるはず・・・・・と信じたい

http://oekaki-bicycle49.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/618.jpg

↑本人かもしれないけど、
他人の給与明細貼るのやめようよ。

あまり気分のいいもんではない。

あ・・・今思った　明細が漏れの誕生日と同じだから今度行く会社がこの状態
だったらどうしよぅ・・・org

はぁ？何ほざいてんだこのゴキブリ爺！！！テメーがやらかした1000レス中400レスオバーという
キチガイ以外の何者でもない連投行為はなんですか？？？
それが原因でアクキン食らってるのに自分のやったことは全て棚上げｗｗｗｗｗ

俺はそんなことしらねーとか抜かすだろうが、ログはキチンと残ってるからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

知能が低いくせにデカイ口たたいてんじゃねーよ禿！
四国巡礼はどうしたんだよ？真人間になるとホザイテも性根がゴキブリいかだからどうしようねーなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コピペするか？低能爺！！！都合の悪い所だけカットしてもむだだぜバーカｗｗｗｗ

「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　　（安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世）

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　　（中西輝政　　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　経済学者　元政治家）

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　　作家　元教育課程審議会会長）

「格差論は甘えです」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）

「格差は能力の差」
　　（篠原欣子　　人材派遣会社テンプスタッフ社長）

「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）

「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

チンポ

ボケ老人

この糞漏らし禿げども！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんだ？ﾊﾞｲｵﾊｻﾞｰﾄﾞ発令か？
怖くて近寄れんな。

35〜45歳代ですと、家庭をお持ちの方もいらっしゃるでしょう。
ご子息もおられるかたも多いかと思います。
パワハラ・リストラ・不当解雇をされて自身を失ったりされておられるかた。
私もそうです。　冷静になって自分を見つめなおし頑張りましょう。

リストラ天国　　ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/2442/
連合東京　　　　ttp://www.rengo-tokyo.gr.jp/soudan/index.html

>>708
専用ブラウザでも導入して見ないように心がけてください
やってるアフォは精神異常者の部類でしょう、どこかで叩かれると
それをそのまま何故か、このスレにコピペして煽るですよ
転職云々以前のレベルの奴が紛れ込んでいるので読む側の方で
選分けてくだされ

それとコピペの内容を見る限り過去にこのスレで散々荒らして
アクキンになった事がある荒らし君が未だに粘着している様子
みたいだから　orz

すみません。前言撤回です。
鬱の診断を受けてらっしゃる方は頑張らないで下さい。
むしろ、ゆっくりと時間が流れるのを楽しみましょう。
鬱っぽく、少しでもおかしいなと感じたらすぐに病院で見てもらいましょう。
精神がちょっと疲れただけです。恥ずかしくもなんともないですよ。
周りにいる人も、おかしいなと思ったらそれとなく病院に誘導してあげてください。

>>710
そのキモイ荒らしは9月中旬に茨城スレでも暴れてたぞ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1056113271/242
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1122127037/34
の張本人だ！と言われた途端に消えたけど

プロバまで乗り換えて荒らしつづける神経が判らんよ

今日の書き込みで、またグロ画像のリンク貼り付けてた
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1156772102/153

IDで見たらこっちで暴れた奴と同じだし、転職する気もないのに
転職板で何がしたいのか理解できん(＾＾;
仕事が見つからなくて追い詰められているのかもしれんが
どちらにしても迷惑以外の何者でもないし、アクキンされたような
レベルの行為があったら荒らし報告スレを立てれば
またアクキンされるでしょう

今日、1ヶ月前に再就職した友人からメールが来た。
1週間前に荷卸で腰を痛めてそれが悪化したので会社を辞めることになったらしい。
この歳では肉体労働で無理は禁物だな。
今の職場もなかなか決まらなかったのにどうするのだろう？
会社としては試用期間中だから簡単に切れるそうだが。
他人事ながら気の毒だよ。
せめて友人に学歴や資格があれば選択肢が広がるのに。

37歳は、終わってるんだな、
4ヶ月就職活動しても決まらない。焦るばかり
内定になるのは、DQNばかり面接では、
年齢がねえとか言われている。
愚痴ってもしょうがないが、
年内には、決めたいよ
つまらないこと書いてすまん

>>714
４２歳は、もっと終わってるよ。

俺は、48歳だが希望を持っているよ。（持つしかないのだが・・・）

４０過ぎてから転職なんてするもんでない。
大変なのが身にしみてわかった・・。

連投スマソ・・
俺は何とか転職できたが、仕事を始めてからがまた大変・・。
トホホな毎日ざんす。

これだけは絶対に誰にも負けないっていうなにか技があればいいんだけど。
それがないから転職を繰り返しちゃう。35歳

技とか学歴あっても性根の悪い漏れは転職を繰り返してしまう・・・・org

714です。みんな有難う
明日から就職活動がんばるよ。

>>721
これが最後の転職と思ってがんばって！
俺らみたいにはならないように・・。

無職なら”すたみな太郎”ではたらきませんか？
昔、すたみな太郎に勤めていました。
当然、親にも兄弟にもいえません。
当然、同窓会にもいえません。
当然、近所で変な目で見られました。
当然、車に”すたみな”といたずら書きされました。
当然、彼女にすたみな太郎に転職したっといったら即別れられました。

すたみな太郎ってはずかしいですか？

http://food6.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1163165697/101-200

ここにいまだにすたみな太郎であり続ける人たちの苦悩があります。

722有難う
かんばるよ

42歳無職。鬱病で働けず今月から無職になりました。
引越しなどもあって、11月1日に退職してからまだハロワ行ってないんだけど、
ハロワにいくのも怖い
ハロワ（＠大阪）ってどんな感じですか？
ずっと鬱で休職していて、まだ傷病中なんですけど、ハロワでは正直に話した方が良いですか？

親は、早くハロワに行けとうるさいんですが、まだ神経内科にいってて、とてもすぐに働ける状態じゃないです

スレ違いでしたら、誘導してもらえると助かります。
宜しくお願いします。

37歳のオッサンID:VuXtnGp5は
まともな会社にゃ就職できねえな
句読点すらまともに使えねえんじゃなあ

>>725　誘導
板　　ttp://life7.2ch.net/utu/subback.html
スレ　ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1163142006/l50
無益なスレはスルーしてください
無理をしては体に毒ですよ。犬の散歩でもして心の病が落ち着いてから
働いた方が良いです。ハロワのおじさんもいい人に当たれば相談に乗ってくれる可能性
があります。が、匿名で電話とか、管轄外のカードなしがいいかもです。

>>726
お前も全然使えてねーじゃんｗｗｗ。

>>725
焦らないで！…といっても焦ってしまう気持ちはよくわかります
けど、まずは戦う気力を取り戻すのが先決かと思われます
求人も質量ともに減ってくる時期でもありますし、早く次を決めなくては
と、急がないでしばらくゆっくりされた方がいいと思います

>>725
休職→解雇→傷病手当金生活の香具師 Part7
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1159435156/

今日、ハロワに行ったけどこの時期から３月までは求人が増えてくる
といってマスタ。地域によって格差はあるかもです。
埼玉です。

>>726
改行も句読点も喋り言葉の文章も、みんな変だぞ。
他人の歳よりも、まず自分の心配しなよ。

>>727さん。ありがとう
誘導して頂いたスレに移ります。
>匿名で電話とか、管轄外のカードなしがいいかもです
というのは、どういうことをすれば良いのでしょうか。
とりあえず、匿名電話でハロワに相談しろということでしょうか。

>>729さん
ありがとう。焦らずに治すこと、体力をつけることを先にしたいのですが、
親がうるさくて辟易してます。両親と同居はしてないのですが、電話で、
「仕事決まりそうか？ハロワいったのか」とよくかかってきますＯＴＬ

>>730さん
ありがとう
そちらのスレに移動します。

心の病は私も持っていますよ。
ご両親と同居されているなら金銭面で危機的状況でもないのでしょうか?
ハロワに行って離職票を提出しないといつまでたってもお金をもらえませんので
注意は必要です。休職期間中も活動実績を書かねば成りません。
離職票を提出すると雇用保険受給資格者証というものが渡されます。
ハロワで求職するときはこれが必要です。
匿名電話で事情を話してみるか、このカードを忘れた云々ということで、ご自分の管轄
以外のハロワに色々聞いてみてそれから考えた方が良いような気がします。

>>714
私は３９歳ですが約２年の就職活動しました
応募は約７０社　面接４５社　内定貰ったけど給与など合わず内定辞退３社
テンション下がりかけていたけど諦めず就職活動そてたらようやく目標としてた会社から内定貰えたよ
その会社以前受けて２時面接でお祈りメール！
さすがに諦めてたけどしばらくしたら再度面接の連絡あって今回見事内定！
しかも年収は今の３割アップ！奇跡としかいえないて思ってるよ
あきらめるな！奇跡を信じて頑張れ！必ず道は開けるぞ！

>>725
まずはハロワに電話して聞いてみ
離職票の提出は退職後1年だか2年の猶予もある
あんたみたいに病気退職の場合は失業給付も
すぐでるからな、ただしこの手の給付は貰える期間が
決まっていてそれを越えたら終わり、つまり貰う
タイミングとかも考えないといけない

そこで引っかかってくるのは今現在鬱で冷静な
判断力があるとは言いがたい状況ならば何をすべきか？
欝をまずは改善させるのが先じゃないか？

　↑　もう・・執念だなぁ

生活費のために内定してるDQN営業に就職して
じっくりと職探しした方がいいかな

>>728
ｗｗｗ『。』←おまいも句読点云々以前じゃないか？

>>734さん、度々すみません
両親とは同居してません。鬱に理解がなく、世間体を気にするので。
電話で聞いてみて、それから手順だててしていくのが良さそうですね。
休職期間中は、家で寝てました。

>>736さん、ありがとう
怖いけど、まずハロワに電話してみます。
電話で怒られたりしないかと思うと、震えてくるのですが、生活費もあることですし、
勇気を出して電話してみます。
とにかく、一度ハロワにいって、手続きをしなくてはどうにもなりませんね。
あとは、病院を探して、鬱の治療を早く再開しないと、薬がもうなくなってきてますし。

失業給付受けてるときに、日雇いの単発バイトやったらばれるのかな

>>740
ハロワはダメだよ
ハロワは働ける状態じゃ無いと失業保険貰えないよ
休職→解雇→傷病手当金生活の香具師 Part7で聞けば分かるけど
健保を任意継続して傷病手当金を貰うが正しい

>>742さん
傷病手当金はもらいきってしまったんです
働ける状態じゃないけど、何とかお金を得ないといけなくて

>>743
つ生活保護

実家の親元にいて生活保護は無理だろ　orz

>>741
2倍返しだか3倍返しを食らいたければどうぞとしか

傷病手当金もらいきったならきついな
生活保護か親元に帰るしか方法無いんじゃ？

(=ﾟωﾟ=) ﾉｼﾉｼ

>>743
まぁ、あせらずじっくりな。年齢が気になるがおびえたまま引きずってると
何の為に生きてるのか分からなくなってしまう。

俺は先に体をやられてからメンタルが少しづつ蝕まれていった。怖くて電車
にも乗れなくなった。もうダメだと泣いたよ。情けないけどね。結局、逃げる
ように会社を辞めて一年半の無職を経たが、何とか希望に近い職も決まって、
今は割と楽しく働いてるよ。給料安いけど。

なかなか前向きな考えを持つのは難しいかもしれない。でも、そんなことも
あったなーと思う日はきっと来る。このことだけは心に留めておいてくれ。

>>748さん、ありがとう
今は、毎日おびえてます。普段意識しないんだけど、夢に出てきて、罵倒されたり
無視されてます。

きっと今の状態を抜け出せると信じてます。
でも、その前にハロワにも怖くていけない。

何とか来週月曜にハロワにいって、正直に話してきます。
あとは、病院にいって、少しずつでもおびえや恐怖を克服できるよう薬をもらってきます。
今できることはそれだけです。

貯金は少しならあるので、何とか正社員を目指したいけど、切羽詰ったらバイトでもして生活費を稼ごうと思います。

禿げ

ﾄﾞｷ(llllll´◇｀llllll)

まぁあれだな。漏れは３６でちょいとはげてるけど（いやかなりキテルカ）
もう少し漏れの頭みたいな明るい話題で盛り上がろうぜぃｗｗ
かなり照り返しがまぶしいぞｗｗｗ

>>749
とりあえず門番が待ち構えてる訳じゃないから、見学のつもりでハロワ内一周
してみれば？職員が何の用か聞いてきたら「初めてなんで良く分からん」と
言えば誘導してくれるだろうしね。具合悪くなれば帰ればいい。大丈夫、変なヤツ
は鬼のようにいるからｗ

あとバイトもいいよ。オレは少し具合が良くなってからリハビリも兼ねて半年
バイトした。年下の社員にいじめられたりかと思えば一回り下の女の子が
かばってくれたりねｗどっちにせよ情けない経験だ。でも「このままじゃ終われ
ない」って思ったら、就職活動にも張りが出たよ。そういう意味では役に立った
と言える。プレッシャーも少ないし、世間体以外はメンタルを壊したオレらには
いいことだらけだよｗ

>>752
確かにね。せめて気持ちだけでも前向きに行かんとこの年代はきついね。

>>752
いい事を教えてやろう、煽りに反応すんなや、
このスレで喚き散らしている奴は常に一人だからさ

そいつは転職する気が無い無職のニートらしいし
何故かこのスレで35歳以上の連中を煽って
罵倒したくて仕方が無いどうしようもないクズみたいだから
構う事はスレが潰れる事に他ならない

>>620
男として>>620がｶｯｺよすぎる
高校卒業して真面目に働きつづけてその額面
それでもがんばって財形貯蓄してるのがすごい

>>754
おう糞野郎！
テメー、最終学歴が工業高校の分際でデケェ口叩くんじゃねぇ！
派遣工員でもやって指でも切断してきやがれ！
障害者年金の方が割がいいんじゃねーのか？ｗｗｗｗ
このクズ野郎！ｗｗｗ

>>753さん、ありがとう
読んで、少し気が楽になりました。
バイト、どこまで出来るかわからないし、何が出来るかわからない。
でも、少なくとも週５日働ける体力と忍耐がつくまでバイトから始めようと思います。
半年でも１年でもとにかくバイトしないと、今のまま家にこもってても、お金が無くなったらもうおしまいですもんね。

とある関西の大学の新卒
テレビＣＭで有名な化学製品会社の採用、
１０年前の５倍だってさ。１０人が５０人って・・・・・・
貧乏くじどころかおかしくないか？日本の雇用システムって？

ハロワはだめだハロワはだめだと他のスレにモ書いてあったが、前回の転職時に
それは感じていたので今回はネットのみで応募した。
しかも求人すらしていないところｗｗ
ここは！と思うところに出来そうな職務を前職・前々職との職務と無理やり
絡めて、根拠もないのに＜御社のこういうところでこういうお役に立てます＞
等と偽りを書き、かなりの履歴書と、職務経歴書を企業に送って８社面接に
こぎつけた。　年棒下がったがありとあらゆる面で前職・前々職よりも
よさそう。　入社してみないとわからないけどｗｗ
転職資金は退職金含め300万
無職期間は副業で凌ぎ300万は６ヶ月間で微減した程度だった。
前々職を退職したときは自暴自棄に陥り嫁が働いていて金銭的な不安がない
のにもかかわらず、かなりしんどかったが　今回は副業のおかげで気持ちに余裕があった。
ここのレスを見てみるとスペックがどうのと言われてしまいそうだが
要は気持ちの問題が一番だと思う。
こないだ人間国宝のあるお方が行っておられたが　ナルホドネと思ったので書いてみた

【心が動かないと　手が動かない】

駄文長文すまん。ここの板感謝！　卒業する。

試用期間中であと１ヶ月で正社員契約予定ですが
ま刑務所の様な環境などで仕事内容、環境、人間関係を考慮し
年内で辞めるつもりでした。
しかしながら、ゆとりがない環境で作業中4針を縫う怪我をしてしまった
上司は、「血が止まったなら軽い」「労災使うと、困るな。上まで行くし、
何せ君の印象が不利になり解雇もありうるからな」「どうしてもと言うならいいけど」
驚愕 、これは私の中で決定的なものです
これは、脅しですか？仕方ないので健康保険を使ったが…
大手車工場で、答えは出てるかもしれませんが、ご意見
あったらお願いします

>>760
そんな会社は論外だよ。すぐ辞めないと。

使用者ってのは労災使うといやな顔するのは当たり前。通勤中捻挫しましたでも労災使ってるよ。

中小同族に入社半年になる30後半男ですが
人間関係最悪、っつーかこちらには何の非も無いのに
生抜きベテラン連中に迫害されて仕事にならない状況なんですが、
この先挽回する方法はあるのでしょうか？

また転職活動するのももツライし・・・やっと入った会社なのに

三年は頑張れって良く言われる。あまり変なら転職お勧め。
我慢出来るなら勤務。それが仕事。

>>763
なんか俺が内定もらった会社に似てるような気がする
正直待遇麺とかは中の下だと思うんだけど、そんなことはどうでもいい
雰囲気がよければ給料安くても長く務めれるカナと思ってる。

しかし、そこの会社、同族会社だし面接に行ったときの事務所の雰囲気が最悪
「○○と申しますが、・・・・」と言ってるのに誰も見向きもしない
事務所全体がうるさい。

やっと男性の人と目があって「面接にきました」といったら、無言で
指を上に指してる。「３Ｆですか？」ときいたら無言で指差したまま。

おそらく社員自体が不満持ってるんだろうね。
内定もらったけど、そんなところに行ってもすぐ辞めたくなると思うと
断ったほうがいいのかなと思ってる

>>765
考え方全く同感です。恐らく断わった方がいいんじゃないでしょうか。
自分は前の会社をネームバリューで決めたけど結局1年半ほどで退社してしまいました・・・
思いかえすと面接の時に会社の雰囲気とか何となく嫌な感じしてたので自分の直感は当てにして良いと思います。
待遇は重要だけどすぐ辞めてしまったら意味無いですからね。

>>764
それは新卒の場合の考え方ですよね？
この状況が改善しないまま3年我慢して40オーバーしてしまう
可能性を考えると・・・我々の年代だと駄目と判断したら
時間を無駄にせず早期に見切る必要もあるのかなと
先のあてがないから辞めるに辞められないんだけどね・・・

>>765
最初の印象だと・・・人間はともかく、会社全体が不衛生な
感じだったなと（今では実際不衛生なのを実感してますが）
むしろ社員全体バカ揃いなのが辛い・・・
マタリでも生活があるから安い給料も許されないし

困ったもんです

>>767
大企業に転職するのがいいと思うが。
中小でしかも同族となるとどうしようもないでしょう。
村八分になるのが目に見えてる。

無反応な対応も、やばそーだけど
気合い入り過ぎも、やっちゃたー(･_･|
て、感じでまいるよ！
業務用厨房機器会社に、面接いったら、挨拶が怒鳴り声で、帰ってきてさ
面接する前に、自分には向いてないとわかったよ。

>>768
大企業に採用されず、ここしか受からなかったから
入社したんですよ…
子供みたいな連中で本当に困りますよ

>>770
あなたが今の会社にいるのって必然な気がしてきた。

>>770
じゃあしょうがないですね。
そこしか受からないってことはアナタ自身に問題があるわけで。

>>771
そうかもしれません。こう書いてても自分と他の社員達と
どれだけレベルの差があるのか・・・・？
ぜひ、あなたの視点から見た「必然」の詳細と改善方法を
教えて頂ければ幸いです

途方に暮れて、駅前のペルーの民族音楽を聴き入ってしまった。
ハートに染みた・・・。

同レベルなのなら、何で自分だけが露骨に迫害されるのか
理解に苦しみますが

ちょっと聞きたいんだけどみんな独身ですか？

>>776
バツイチの独身。

>>776
４４歳の独身、パラサイト。

結婚してる。鬱、無職、アパート暮らし・・・・

もうアドバイスはありませんか・・・・そうですか

えらそうな事はいえませんが、転職回数6回にて41歳失業歴8ヶ月です。
途中転職が決まり働きだしましたら、その外資会社が急遽解散になりまた退職
状態へ。家族もいて不安がありましたが、前に落とされた会社から営業の空きが
できたといことで、呼ばれ入社します。
前向きにとは簡単にいえますが、面接うけるように心がけ、期間をきめて年内には
必ずとか決めて就職活動したらどうでしょうか？
きれいごとかもしれませんが、40代がんばるしかなですよね。

居心地良くなるように社内革命仕掛けるしかないかな

＞＞７６３って

ちょぉぉおもしれ〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗ

バブル世代ってこういう自己中ばっかりだよなｗｗｗｗｗｗｗｗ

ぎゃはっははっはははｗｗｗｗｗはらいて〜〜〜ｗｗｗｗ助けて〜〜〜〜ｗｗｗｗｗ

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自業自得だ、ざまあみろ！！！

そもそも

３０歳後半を採用する企業なんて

存在しないだろｗｗｗｗｗｗｗ

拾ってもらっただけでも有難いと思えよ

ボケ！！！！！

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＞＞７６３

大企業に行きたければ

派遣社員でいけよwwwwwwwwwwww

ぎゃははっはははwwwwwwちょぉぉぉ気もちいいぃぃぃぃwwwww

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就職先がなかなか見つからないと、藁をもすがる気持ちになりどこでもいいから！となりがち。
そういう状態は冷静な判断しにくい。
入社してみてこんな筈じゃとなりやすい。

>>786
今いる会社を脱出するための転職でも藁にもすがる気持ちになるよ

３０代後半　脱サラして自営１０年　店をたたんで今月からリーマンに逆もどり
資本金８億程度の中堅会社のもぐりこめたが、、給料やすいよね、、、
２０代で脱サラした時より少ないし、、、（年収で４００ちょい）
俺の場合はしかたないけど、、それなりのキャリアない人間は転職なんかしないほうがいいよ

>>785
10年後、お前が同じことを言われるかと思うとｗｗｗ

ごもっとも。
自分は生活できれば給料は別にどうでもｲｲやもうって感じ
転勤はいやだから、ホント選ぶの大変ｗｗ

投稿者 :
su_fire_su



★失業手当、自主退職には制限も・厚労省

　厚生労働省は雇用保険制度の失業手当について、自主退職した人の給付を
制限する方向で検討に入った。失業手当を受け取るために必要な保険料を納める期間を、
自主退職の場合は最低で、現在の6カ月から12カ月に延ばす案が有力。
短期間で自主退職して失業手当を受け取る方が有利との批判が出ていることに配慮する。

　これまでは労働時間が短いパート労働者を除き、失業手当を申請する際の理由が
自主退職でも、企業のリストラなどによる解雇でも保険料の最低納付期間は6カ月間で同じだった。
自主退職者への給付を制限する案は、労働政策審議会（厚労相の諮問機関）雇用保険部会で協議し、
来年の通常国会に雇用保険法の改正法案を提出する方針だ。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20061030AT3S2800A29102006.html

>>788
どんな仕事ですか？
ハロワで探したんですか？

仕事は、食品メーカーで直営店のＳ/Ｖ候補です。
まあ、サラリーマン時代にも似たような事してたんで、、、
新聞求人でしたけど。。

友人は37歳で失業したら再就職先が無くて
仕方なく渡米した。日本で半年も職探しに
苦労したのが嘘のように、3日で仕事が見つ
かった。
「年齢制限？キミどこの世界から来たんだい？
　ベテランを採用しない正当な訳を聞かせて
　もらいたいモノだね」
と若きマネージャは笑い飛ばしていたらしい。

このスレの年齢層の人は、迷わずその力を海外で
生かした方がいいよ。住宅ローン？バックレろ！
海外逃亡しちゃえばいいんだよ。

>>785
キチガイが事実を指摘されて逆切れするも華麗にスルーされて浮きまくりｗｗｗｗ
TPOも駄目、空気が読めない変質者乙！！！

おう！タコ助！テメーは他人に迷惑をかけたという感情が存在しないキチガイだ！
さっさと精神病院にカエレ！クソ爺ｗｗｗｗｗ

その友人は高い語学力と、仕事の能力、コミュニケーション力、
海外で暮らすパワーがある訳で
普通の人は無理です。

まに受けちゃあだめです。

アメリカで3日で職がみつかったって、寿司職人か？

まーネタでないならその友人はバイタリティと語学力がある香具師だったって事だね

企業名よりも
手取りと退職金、ボナスがあれば
と　妥協したら負けでしょうか

生きるの面倒になってきた。でも働かにゃいかんですね。
この国ｷﾀ挑戦みたいだorz
生きるも地獄死ぬも地獄。俺は負け組。今日も肩が痛い。緊張、不安からくる痛みかな？

内定もらってる会社断ろうと思います
金銭的に苦しいから、ここでもいいかなと思ったけれど
やっぱり面接時の印象が気になってしょうがない。

歴史のある会社なのにベテランが少ない
応対が横柄。
ネットで検索したら、過去に何度も転職フェアやリクナビに出してる
今年だけでも５回以上。

俺が思うに、20代で入社してきて30歳になる前に辞めていってる人が多いような気がする
だからいつまでたっても、ベテランが育たない
若い奴らが入れ替わり立ち代り入社・退社繰り返してるような気がする。

そんなところに35歳超えて入ったら、辞めるに辞めれないし
いきなり若手の面倒見てくれとか言われそう。
いろいろ悩んだけど、やはり辞退します。
どうか私に少しでいいから力を分けてください。(-ι-З)ﾅｰﾑｰ

Ｑちゃん終わったな
この年代はもう必要ないのですかね

＜小泉政権の改悪実績＞
2002年10月　　雇用保険料引き上げ3000億円
2003年4月　　医療―健保の本人負担３割、保険料引き上げ１兆3000億円 年金給付―
物価スライド（0.9％引き下げ）3700億円
　　　　　　 介護保険料引き上げ（65歳以上）2000億円
2003年5月　　雇用保険―失業給付額削減3400億円 発泡酒・ワイン増税　　770億円
2003年7月　　たばこ税増税（１本１円程度）　　2600億円
2004年1月　　所得税―配偶者特別控除廃止　　4790億円
2004年度　　住民税―均等割見直し（自治体規模別区分解消）216億円
2004年4月　　介護保険料引き上げ（65歳未満）　2071億円
　　　　　　消費税―免税点引き下げなど　　6300億円
　　　　　　年金給付―物価スライド（0.3％引き下げ）　　1200億円
　　　　　　生活保護―生活扶助基準等（0.2％引き下げ）　　13億円
2004年10月　　厚生年金保険料引き上げ（13年間毎年）　　6000億円
2005年1月　　所得税―公的年金等控除縮小、老年者控除廃止2400億円

>>801
わかりますよ
もう入社寸前で断ったので心苦しかったですが、私もやはり面接時の印象がぬぐえませんでした

34ですが、あと半年ほどで35歳になるのでここを覗いてみました。

世間一般では女は35歳以上は正社員はおろか派遣やパートも厳しいと言われる。
30歳でﾒﾝﾍﾙになってそれまでの仕事をすべて辞めて、派遣で生計たててました。
今年になってやっと治ったので転職活動を開始しようと思っているのですが、
応募資格を見ては凹みますねｗ

>>805
BOOK　OFFでバイトとか。
清水邦明の姉みたいに社長になれるかもよ。

>>805
良かったら、以下のスレにも書き込んで見ませんか？

３５歳越えて鬱病・無職のひと
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1161075562/

今もテレビで再チャレンジの就職の番組やってるが、
でたらめな情報、はなはだしい。

１９８０年以降生まれの奴は、実は、就職求人は山
ほど腐るほどあるんだよ。事実、とある某大企業２
７社は、新卒、第２新卒採用が１０年前のなんと５
倍強！！こんなの世代間採用のでたらめだろう。

１０年前と比べて、大企業の数はほとんど減ってな
い。大企業に準じて、団塊やバブル期に働けない人
材が増えたことにより、バブル崩壊後、求人を限り
なくゼロに引き締めた。その結果、フリーターニー
トが激増。潰れてなくなったのは、中小企業。

中小企業の求人なんて景気がよくなっても、一部を
除けば、８割以上の企業、毎年たかが知れてる
少数。情報操作もはなはだしい。団塊の世代は、退
職金もがっぽりもらえてまさしく「勝ち逃げ」世代
だね。

オレが前にいた会社はバブル期は３００人も新卒採用していたが、
９５年頃にはたったの２０人しか採用しなかった。
今はまた求人をぐんと増やしたみたい。
まあ間違いなく景気はよくなっていて、雇用状況はよくなってるね。

新卒だけはね・・・。

一昨年まで、とりあえず内定をもらってから入社を考えるようにしていた。
だから、先方がいってきた条件に関して話を合わせるようにしていた。
そんでどうしても受けられない時だけ、途中で辞退していた。

でも、内定をいくらとっても意味がないことに気がついた。
むしろ、そんなやり方をしていると相手に騙される。
年収なんかじゃない。それは文書で示されている条件だから。
文書になっていない条件で、相手はいくらでも騙す。
それは、双方が無言で了解していた事項としてだ。

だから、相手が積極的に悪意があって嘘をつくのでない限り、
逃れられないように、内容を明確に確認するようにした。
年収なんてどうでもいい。そんなのは後で明確に文書で確認できる。
私が評価する部下の数。役職の意味。レポートライン。

これを明確に確認して希望を伝えてから、内定率は激減だ。
いままで、どれほどの会社が騙そうとしていたか解ろうというものだ。

しかしそれでいい。
私が欲しい内定は、ベストの一つだけだ。行かない会社の内定なんて
いくらもらっても時間の無駄だ。プライドの為の内定なんてばかげている。

転職コンサルタントも同様。明確にポジションを確認しないとひどい目に遭う。
ヘッドハンターとかコンサルタントに対しては、そのポジションを明確に
確認してもらい、時間の無駄な面接をしないように心がけている。

(シニア)マネージャー、参事、監査人
こんなポジションで、高い年収を提示されたら、ポジションの位置づけに
疑いを持つべきだと思った。

もし、管理職で転職を考えている人がいたら参考にしてください。

転職サイトで内定取りました。
いくつもりですが、
企業からエージェントへお金がわたるのはいつの時点ですか？

>>801 ネットで一企業の過去の求人歴の調べ方教えて欲しいです。

>>811
お前どんだけ転職活動してんだよ。
一昨年って。。。

「消費税率は１０％超に引き上げ、法人実効税率は引き下げ」 経団連が提言
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-17/2005091701_01_4.html


“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、 健康管理義務も負わず、
雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を”　経団連が提言
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html