【中小】小さい会社で働くということ１【零細】
1 ：１：
中小零細の会社について語ろう。
俺は金貯めるため転勤のない中小狙い。高学歴でもないしな。
転勤となると、一人暮らしにより精神負荷がかかるのが嫌。
風邪なんかひいたら・・・orz
なにより親元でタダ飯食って働いてるほうが金貯まる。
退職金は制度があればマシ。退職金あっても中小なら額が小さい。
大手の退職金は魅力だが、やはり転勤がネックだ。
ではマターリどぞー
俺は金貯めるため転勤のない中小狙い。高学歴でもないしな。
転勤となると、一人暮らしにより精神負荷がかかるのが嫌。
風邪なんかひいたら・・・orz
なにより親元でタダ飯食って働いてるほうが金貯まる。
退職金は制度があればマシ。退職金あっても中小なら額が小さい。
大手の退職金は魅力だが、やはり転勤がネックだ。
ではマターリどぞー
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2 ：１：2006/07/12(水) 23:19:30 ID:gYxqSm7n
中小狙いの奴ら集まれー！
3 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/12(水) 23:19:50 ID:Eym/W/az
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 同族！同族！
⊂彡
( ﾟ∀ﾟ)彡 同族！同族！
⊂彡
4 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/12(水) 23:30:01 ID:Gb10jLor
俺の会社の同族ババアの給料明細を見てしまった…。
会社でお茶しか作らないのに９０万ってwww
朝から夜まで働いてる自分がイヤになっった。
会社でお茶しか作らないのに９０万ってwww
朝から夜まで働いてる自分がイヤになっった。
5 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/12(水) 23:33:28 ID:A4U2sSSN
6 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/12(水) 23:43:43 ID:Gb10jLor
5>>
ｳﾗﾔﾏｼｽ
やっぱ工場はダメだな。
正直アリ程度にしか思われてない。
俺も社長の息子とかだったら良かったのに…。
まあ結局努力しかないのね。
ｳﾗﾔﾏｼｽ
やっぱ工場はダメだな。
正直アリ程度にしか思われてない。
俺も社長の息子とかだったら良かったのに…。
まあ結局努力しかないのね。
7 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/12(水) 23:56:41 ID:3zfkPeRc
俺の行った中小企業課長職年収３００万休日５０日、バカバカしいので、上場企業に就職、平社員年収５００万休日120日以上。
8 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/12(水) 23:58:58 ID:/zHe4n/R
なんでそんな優良企業にいけるのに中小なんかいったんだ？
年収500万って何歳で？
年収500万って何歳で？
9 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/13(木) 00:00:55 ID:q06HRvL+
この度、小さい会社に転職。
朝から晩まで事務所で社長と２人きり。
息がつまりそうだよ。
朝から晩まで事務所で社長と２人きり。
息がつまりそうだよ。
10 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/13(木) 00:12:58 ID:k8x0WGk/
零細って辞める時が大変そう
11 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/13(木) 00:15:50 ID:Q7yvsGbJ
なんで、土曜出勤が多いの？
12 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/13(木) 00:33:43 ID:IcMwvO4T
年間休日120（有給込）年収約300 退職金有 従業員数30人。
ここまでは良かった、割り切ってつまらん仕事でも出来ると思った。
問題は募集：残業時間平均10h/月→現実：4～6月平均60h/月…な現状。
流石に+50hはやりすぎだろ。現在転職活動中。
ここまでは良かった、割り切ってつまらん仕事でも出来ると思った。
問題は募集：残業時間平均10h/月→現実：4～6月平均60h/月…な現状。
流石に+50hはやりすぎだろ。現在転職活動中。
13 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/13(木) 00:41:00 ID:f2v5HmUq
20人程度の会社に転職活動中。
人間関係とかどうですか？小さい組織ならではの葛藤とかありそうですが・・・。
人間関係とかどうですか？小さい組織ならではの葛藤とかありそうですが・・・。
14 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/13(木) 00:54:14 ID:k8x0WGk/
>>11
いや、親しくなって情が移ったりしないかなと。
それに営業でもない限り転職活動難しそうだし。
何よりも零細ってすごく休み辛そう・・本当に病気になっても人数少ない分他の人に相当の負担がかかって
次の日からギクシャクしそう・・
いや、親しくなって情が移ったりしないかなと。
それに営業でもない限り転職活動難しそうだし。
何よりも零細ってすごく休み辛そう・・本当に病気になっても人数少ない分他の人に相当の負担がかかって
次の日からギクシャクしそう・・
15 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/13(木) 01:11:35 ID:JuuVLGCF
社員が500人以上に増えたし、もう直ぐ上場するけど
会社の体質は中小の頃と全く変わってない。
これじゃ上場してもダメﾌﾞﾗｯｸ企業だな・・・
会社の体質は中小の頃と全く変わってない。
これじゃ上場してもダメﾌﾞﾗｯｸ企業だな・・・
16 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/13(木) 08:59:05 ID:0wSOq7Za
大企業の求人なんて大卒以上ばっかりだし。
やりたい部署に着けるかもわかんなくない？
漏れあんまり人が多いのって嫌いだし、多くて100人位までかな。
やりたい部署に着けるかもわかんなくない？
漏れあんまり人が多いのって嫌いだし、多くて100人位までかな。
17 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/13(木) 16:44:44 ID:Gi+TdU/l
中規模企業、小規模企業、零細企業は何を基準に分けてるんだ？
従業員数か？
１０人未満＝零細、１１～９９人まで小規模、１００～５００人までが中規模とか？
従業員数か？
１０人未満＝零細、１１～９９人まで小規模、１００～５００人までが中規模とか？
18 ：17：2006/07/13(木) 16:46:44 ID:Gi+TdU/l
誰かのレスを待つとして。。
中小零細はたいがい第２、第４土曜だけ休みとかで年間休日は１００日前後だな。
１２０日休めるとこないかなー。
退職金なんかは大手と比べたら、雲泥の差・・・退職金制度あるだけマシ。
財形、確定拠出あれば？かな。
中小零細はたいがい第２、第４土曜だけ休みとかで年間休日は１００日前後だな。
１２０日休めるとこないかなー。
退職金なんかは大手と比べたら、雲泥の差・・・退職金制度あるだけマシ。
財形、確定拠出あれば？かな。
19 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/13(木) 16:49:11 ID:JuCC92vX
1～30 零細
31～300 中小
301～999 中堅
1000以上 大企業
ってどっかに書いてあった。
解釈いっぱいあるみたいだけどね。
31～300 中小
301～999 中堅
1000以上 大企業
ってどっかに書いてあった。
解釈いっぱいあるみたいだけどね。
20 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/13(木) 17:03:55 ID:YKFQxSJF
大 企 業 に 勤 め た こ と が な い
っ て い う か と っ て く れ な い
っ て い う か と っ て く れ な い
21 ：17：2006/07/13(木) 17:57:08 ID:Gi+TdU/l
>>19
レス、サンクス。リクナビかなんかの解釈かもね。
このスレでは従業員数３００人以下の会社が範囲ということだ。
>>20
俺も。前職は、ＤＱＮ企業で従業員４００人ぐらい。中堅ですな。
積水、一条工務店とか大手リクナビに求人でとるけど、めっちゃ地雷の香りがする。
リクのトップに来る大手は地雷率高いだろうな。
レス、サンクス。リクナビかなんかの解釈かもね。
このスレでは従業員数３００人以下の会社が範囲ということだ。
>>20
俺も。前職は、ＤＱＮ企業で従業員４００人ぐらい。中堅ですな。
積水、一条工務店とか大手リクナビに求人でとるけど、めっちゃ地雷の香りがする。
リクのトップに来る大手は地雷率高いだろうな。
22 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/13(木) 19:29:24 ID:NeKdYkWx
転職して社員5人の会社に勤め始めたところです。
皆さんが揃って外出する時は、危ないから鍵をかけて留守番するように言われました。
昼休みをちゃんととれないけど、給与いいからまあいいか、って感じ。
皆さんが揃って外出する時は、危ないから鍵をかけて留守番するように言われました。
昼休みをちゃんととれないけど、給与いいからまあいいか、って感じ。
23 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/14(金) 03:24:34 ID:gY2AjQs8
零細企業なのに、無駄にバブリーな会社ってキツイね。何もかもまさに馬鹿丸出し。
細々とマジメに仲良く経営してる零細企業ってあるの？
細々とマジメに仲良く経営してる零細企業ってあるの？
24 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/14(金) 03:57:01 ID:lH9B1phW
前の会社でひどい目にあって零細でも信用できる場所を探していました
教育職(塾講師じゃないよ)からあるつてでIT企業立ち上げに携わることに
内定が決まって、給料300万未満、当初は派遣(といってもそれなりのところ)
できるだけ早く来てほしいとの事で他は蹴ることに。
30前の転職、だまされていますか？
教育職(塾講師じゃないよ)からあるつてでIT企業立ち上げに携わることに
内定が決まって、給料300万未満、当初は派遣(といってもそれなりのところ)
できるだけ早く来てほしいとの事で他は蹴ることに。
30前の転職、だまされていますか？
25 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/14(金) 09:03:43 ID:A/p4x1Wq
26 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/14(金) 09:12:13 ID:lH9B1phW
27 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/14(金) 11:13:22 ID:YRivwGqB
＞大きくなってまともな会社をしてる
大きくなってまともな会社のふりをしているです。
失礼しました。
大きくなってまともな会社のふりをしているです。
失礼しました。
29 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/14(金) 13:56:01 ID:lhMP66O3
今日６０人の会社受けてきた。
総務のオッチャンは良さそうな人。オフィスがきれいだった。
女性事務員さんたちは元気でさわやかだった。社員の眼は死んでない。
もしかしたら、まともな中小かもしれない。
総務のオッチャンは良さそうな人。オフィスがきれいだった。
女性事務員さんたちは元気でさわやかだった。社員の眼は死んでない。
もしかしたら、まともな中小かもしれない。
30 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/14(金) 14:53:05 ID:VvuI7/pP
（比較的優良企業の場合）
●良い点
トップダウンで意思の疎通が早く強力
部署間のプロセスが少ないから事がスムーズに運ぶ
比較的責任ある仕事に就ける
まったりアットホーム
いい意味で健全経営（リスクを犯さない）
●悪い点
トップダウンなので融通が利かない
部署間のプロセスが少ないから、仕事が一辺倒になる
まったりアットホームで、競争心、向上心が沸かない
比較的責任ある仕事に就ける為、休めない
悪い意味で健全経営（企業としてチャレンジしない）
裏腹ですな・・・。
●良い点
トップダウンで意思の疎通が早く強力
部署間のプロセスが少ないから事がスムーズに運ぶ
比較的責任ある仕事に就ける
まったりアットホーム
いい意味で健全経営（リスクを犯さない）
●悪い点
トップダウンなので融通が利かない
部署間のプロセスが少ないから、仕事が一辺倒になる
まったりアットホームで、競争心、向上心が沸かない
比較的責任ある仕事に就ける為、休めない
悪い意味で健全経営（企業としてチャレンジしない）
裏腹ですな・・・。
31 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/14(金) 20:28:58 ID:za2a+X73
>>30
その通りやな。
トップダウンは個人的にどうでもええけど、アットホームなのは必須。
社長「今の売り上げを守って、健全経営していこう」
社員「このままマターリで競争激化しないでほしいね～」みたいな雰囲気が中小零細の魅力。
あと、年間休日は中小だと少なめ。たいがい１００日前後では？
その通りやな。
トップダウンは個人的にどうでもええけど、アットホームなのは必須。
社長「今の売り上げを守って、健全経営していこう」
社員「このままマターリで競争激化しないでほしいね～」みたいな雰囲気が中小零細の魅力。
あと、年間休日は中小だと少なめ。たいがい１００日前後では？
32 ：大阪の会社 jk：2006/07/14(金) 20:52:30 ID:ezMEZq4x
33 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/14(金) 20:55:23 ID:SlFXCTt3
バイトでいいじゃない。そんな会社に入る神経がわからん。
34 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/14(金) 21:03:04 ID:2YStWtnS
35 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/14(金) 21:12:52 ID:TA2H+Zss
中小零細は会社であって会社でない、個人商店なのだ。
そこで働く社員はただの便利屋。
昇給なし、賞与なし、嫌なら辞めろ！ だろ。
辞めるとき気をつけなよ。再就職の妨害をやられるから。
そこで働く社員はただの便利屋。
昇給なし、賞与なし、嫌なら辞めろ！ だろ。
辞めるとき気をつけなよ。再就職の妨害をやられるから。
36 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/14(金) 21:14:01 ID:SlFXCTt3
ｵﾏｴがな
37 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/14(金) 21:15:19 ID:1dLHgtn1
小規模の会社は、一人にかかる負担が異常に大きい。
なので、ちょっと精神的にまいったなあというときでも
常に全力で仕事をしなければならない。
だから、辞めるよ、社長。
なので、ちょっと精神的にまいったなあというときでも
常に全力で仕事をしなければならない。
だから、辞めるよ、社長。
38 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/15(土) 21:11:24 ID:1mNkyo0+
零細企業ってすぐそこに社長がいるから、
上司みたいな気分で話し掛けかたら、
周り中から、何だコイツ、みたいな顔されたw
上司みたいな気分で話し掛けかたら、
周り中から、何だコイツ、みたいな顔されたw
39 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/15(土) 21:16:29 ID:aH0OSNT/
>>38
社長は神聖にして侵すべから？
社長は神聖にして侵すべから？
40 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/15(土) 21:21:43 ID:1mNkyo0+
零細の社長といえば、俺の中ではタコ社長のイメージだったのに・・・orz
41 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/15(土) 22:31:55 ID:YgmZMBup
社長次第だね。
42 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/17(月) 10:49:34 ID:ygDsMcie
給与が大手よりいいが、退職金がない。
そして会社がいつまで存続するのかという不安と背中合わせ。
うちは人間関係がうまくいっていて、馴れ合いも反目もないのが救いです。
そして会社がいつまで存続するのかという不安と背中合わせ。
うちは人間関係がうまくいっていて、馴れ合いも反目もないのが救いです。
43 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/17(月) 10:53:55 ID:Jq1L8339
>>42給与いいならいいじゃん。
44 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/17(月) 13:28:36 ID:9KjCyvRn
> 大手の退職金は魅力だが、やはり転勤がネックだ。
その前に大手に入れない。
その前に大手に入れない。
45 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/19(水) 22:50:30 ID:IqFwBVBu
零細って、社長の息子が常務だったりするよね。
46 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/19(水) 23:56:11 ID:efdPq1wI
47 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/20(木) 12:16:00 ID:hLKMENEg
探せばいい中小もあるね～
48 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/20(木) 12:36:58 ID:bSA9iEi3
いい中小なんてない
49 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/20(木) 12:52:18 ID:/NIo88lT
社員数八人の零細有限会社に新卒で入りました。
失敗した・・・。食いモンにされてる・・・来月で辞めます。
失敗した・・・。食いモンにされてる・・・来月で辞めます。
50 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/20(木) 16:46:29 ID:ThK7CNOd
たかが零細の社長ごときが、偉そうにしすぎなんじゃないのか、身のほどを知れ、
なんてことは、口が裂けても言っちゃいけません。
なんてことは、口が裂けても言っちゃいけません。
51 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/20(木) 22:08:57 ID:jI6TJ8+v
>50
それを言えるような身のほどになりたいよね。
それを言えるような身のほどになりたいよね。
52 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/20(木) 22:58:44 ID:udtfmbsU
>>41
>社長次第だね
俺もそう思う。
おれ自身は中堅メーカー勤務だが、大学時代の友達が従業員１６人の零細メーカーに入社。
俺は「おい！新卒で零細かいな！やめとけって！」と止めた。
だが、２年経った今は、そいつが羨ましい。
自由に営業やらせてもらえて、ノルマもゆるい。年間休日１２５日。残業は一日１～２ｈのみ。
話聞いてたら、社長がめちゃくちゃいい人、かつ、できる人らしい。
俺なんか年間休日１０５日、残業は一日４～５ｈ・・・orz
そいつにうちの会社が勝ってるのはボーナスだけさ。
>社長次第だね
俺もそう思う。
おれ自身は中堅メーカー勤務だが、大学時代の友達が従業員１６人の零細メーカーに入社。
俺は「おい！新卒で零細かいな！やめとけって！」と止めた。
だが、２年経った今は、そいつが羨ましい。
自由に営業やらせてもらえて、ノルマもゆるい。年間休日１２５日。残業は一日１～２ｈのみ。
話聞いてたら、社長がめちゃくちゃいい人、かつ、できる人らしい。
俺なんか年間休日１０５日、残業は一日４～５ｈ・・・orz
そいつにうちの会社が勝ってるのはボーナスだけさ。
53 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/20(木) 23:55:56 ID:ITxtQEkk
従業員200名程の会社にいたんだが
社長の一族4人で軽く300万/月は貰ってたな
普通の社員は30歳で400万/年だって難しいのに
そのくせ、ちょっと仕事が出来ると責任者にされて
日曜出勤も当たり前に
納得いかないから辞めて、来月から1300人程の
会社に行くことになった
社長の一族4人で軽く300万/月は貰ってたな
普通の社員は30歳で400万/年だって難しいのに
そのくせ、ちょっと仕事が出来ると責任者にされて
日曜出勤も当たり前に
納得いかないから辞めて、来月から1300人程の
会社に行くことになった
54 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/21(金) 00:13:12 ID:kIMpNjfG
中小企業ってほとんどは社長一族が社員を奴隷扱いして、食ってくために存在するんだよな。
そんな企業守る必要ないって。
だからバカバカしくなって俺今フリーター。
そんな企業守る必要ないって。
だからバカバカしくなって俺今フリーター。
55 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/07/21(金) 00:25:41 ID:1YwSFB/s
なるほど。
そこで、レンタルビデオ屋でもはじめてみたらどうですか？
おれにお勧め貸してw!
そこで、レンタルビデオ屋でもはじめてみたらどうですか？
おれにお勧め貸してw!
56 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/21(金) 15:32:25 ID:RXnShbrJ
会長、会長嫁、社長、社長嫁、専務、専務嫁・・・全員同じ事務所にいる。
社員は一族の生活の為に一生懸命働いています。
社員は一族の生活の為に一生懸命働いています。
57 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/21(金) 21:34:45 ID:hLBuZv6k
社長だけならいいよ。
親族までが牛耳ってるのは抵抗ある罠。
親族までが牛耳ってるのは抵抗ある罠。
58 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/24(月) 15:47:17 ID:PVzQgO46
零細って放置プレイ好きだよね。
仕事なんて頭下げなきゃ何一つ教えない、って言われちゃったw
仕事なんて頭下げなきゃ何一つ教えない、って言われちゃったw
59 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/24(月) 23:50:27 ID:E7Hhg+6h
安芸
60 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/25(火) 00:00:16 ID:7sgGXqL8
うちの会社20名程度なのに、上場準備とか言ってる。
会社が黒か赤の瀬戸際だっていうのに。
バカじゃねーのｗｗｗ
会社が黒か赤の瀬戸際だっていうのに。
バカじゃねーのｗｗｗ
61 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/25(火) 00:10:11 ID:zXwWic6u
>>60
上場する前に組合つくれってなｗ
上場する前に組合つくれってなｗ
62 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/25(火) 01:41:03 ID:zbzmqE5A
家族になれる人しか無理だね
狂った価値観の元、
湿った人間関係が待っている可能性大。
仕事と生活を分けたい人は向いていないと思う。
が、当たりの会社もあるのかね・・・
狂った価値観の元、
湿った人間関係が待っている可能性大。
仕事と生活を分けたい人は向いていないと思う。
が、当たりの会社もあるのかね・・・
63 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/25(火) 01:46:22 ID:vzU4/zv+
>>60
そのくらいの規模で上場準備！とか言ってる会社は結構あるね・・・
そのくらいの規模で上場準備！とか言ってる会社は結構あるね・・・
64 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/25(火) 01:46:59 ID:KrEBL0aj
>>60
馬鹿やロウ！お前には夢っていうものがないのか
馬鹿やロウ！お前には夢っていうものがないのか
65 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/25(火) 02:35:34 ID:hg5xVqlD
>64
この板でその言葉を投げかけるのは拷問に近い気がするｗ
この板でその言葉を投げかけるのは拷問に近い気がするｗ
66 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/26(水) 02:38:04 ID:ifkTP+4Z
世間一般は25日か10日が給料日だけど中小零細はそれ以外の日が給料日って多いな。
例えば今俺がいる某電子部品下請けは20日締めで給料日が3日。
例えば今俺がいる某電子部品下請けは20日締めで給料日が3日。
67 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/26(水) 02:53:35 ID:nN7kgcH5
うちのところの社長の息子は
「外の会社で働いて来い」
といわれて別に優遇されもせずぜんぜん関係ない会社で働いてる。
確かにしんどい会社だけど、給料は悪くない
公平だし。
一時期売り上げが悪くなったときは
給与カットしてたけど
社長の報酬の引き下げのほうは俺らより数段きびしかった。
決算賞与も時々出してくれる。
「国に税金払うくらいなら、おまえらにはらうほうがよっぽどええ」
だと。
まあめちゃくちゃかもしれないが、今のところはありがたい・・・・。
「外の会社で働いて来い」
といわれて別に優遇されもせずぜんぜん関係ない会社で働いてる。
確かにしんどい会社だけど、給料は悪くない
公平だし。
一時期売り上げが悪くなったときは
給与カットしてたけど
社長の報酬の引き下げのほうは俺らより数段きびしかった。
決算賞与も時々出してくれる。
「国に税金払うくらいなら、おまえらにはらうほうがよっぽどええ」
だと。
まあめちゃくちゃかもしれないが、今のところはありがたい・・・・。
68 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/26(水) 04:33:20 ID:OqlbviW8
69 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/26(水) 07:42:39 ID:tBXYzTXF
>>67
その後、息子が戻ってきてDQN経営が始まる
その後、息子が戻ってきてDQN経営が始まる
70 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/26(水) 14:28:32 ID:kKvelgkQ
部長どまり＞零細
71 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/26(水) 21:01:42 ID:awAh9fU3
72 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/27(木) 21:37:26 ID:xGzdRBAy
大企業の正社員は家族諸共死ね
73 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/27(木) 21:42:39 ID:ZA2vulCD
74 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/27(木) 21:58:52 ID:nLlsjiJw
75 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 15:13:22 ID:tJjx8g+a
中小ITだが、客先に応じてあちこち職場が変わるぞ
それに、仕事でとってくるのがあちこちあるから
自腹で千葉（幕張、千葉NT）、神奈川（川崎、藤沢、小田原）、埼玉（川越、熊谷）を転々とした
大手って飯代の補助もあるし、赴任手当ても出るし引越し費用や家賃も会社もち（客先の社員ね）
転勤や出張がいやで中小入ったのに大手のほうがよかった
それに、仕事でとってくるのがあちこちあるから
自腹で千葉（幕張、千葉NT）、神奈川（川崎、藤沢、小田原）、埼玉（川越、熊谷）を転々とした
大手って飯代の補助もあるし、赴任手当ても出るし引越し費用や家賃も会社もち（客先の社員ね）
転勤や出張がいやで中小入ったのに大手のほうがよかった
76 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/30(日) 17:36:33 ID:gb+3v6/6
77 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/30(日) 18:05:23 ID:gb+3v6/6
78 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/30(日) 19:03:10 ID:9SxJSi9V
うちの会社は、
「お前らに払うなら脱税のリスク負った方がマシ」
って言ってるよ
「お前らに払うなら脱税のリスク負った方がマシ」
って言ってるよ
79 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/30(日) 19:11:43 ID:t/XaO+xh
ヘルプ無し。全部１人でやるから、
会社に戻っても、相談する人はいないし、
外からちょっと電話で確認する、そんなことすら出来ない。
ひとたび何かドツボにはまると、解決法が全く分からなくて、途方に暮れる。
会社に戻っても、相談する人はいないし、
外からちょっと電話で確認する、そんなことすら出来ない。
ひとたび何かドツボにはまると、解決法が全く分からなくて、途方に暮れる。
80 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/30(日) 20:25:25 ID:BufhJG8l
先日零細の面接行ってきた。勿論面接官は社長。
１次面接…途中いつもの様にシドロモドロになったがなんとか終わった。
２次面接…始めの言葉が
「一次面接はごめんねｗ凄い圧迫面接だったでしょう？
あれは客先を想定して(ry」
俺「ちょｗあれが圧迫ｗあんたどんだけ人が良いんだよ」と思った。
なんか人がよさそうだけど不安だわ。自己啓発セミナーみたいなのに
通ってるともいってたし。
１次面接…途中いつもの様にシドロモドロになったがなんとか終わった。
２次面接…始めの言葉が
「一次面接はごめんねｗ凄い圧迫面接だったでしょう？
あれは客先を想定して(ry」
俺「ちょｗあれが圧迫ｗあんたどんだけ人が良いんだよ」と思った。
なんか人がよさそうだけど不安だわ。自己啓発セミナーみたいなのに
通ってるともいってたし。
給料どんなもんですか？
うちは18万。
手取り12万くらい。
うちは18万。
手取り12万くらい。
82 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/30(日) 21:48:59 ID:ptEDI9/m
大手自動車メーカーの２次下請けに勤めているが、このクラスは設備屋やら、型屋やら零細企業が多い。
休日は大手に合わせてるから、土日は普通に休み。
会社自体が安定している。
ただ人が少ない分、設計で採用となると社内でなんでもできなけりゃならんし、
それなりに責任は大きい。
まあそれでもまったり人生終えるならいいかもね。
休日は大手に合わせてるから、土日は普通に休み。
会社自体が安定している。
ただ人が少ない分、設計で採用となると社内でなんでもできなけりゃならんし、
それなりに責任は大きい。
まあそれでもまったり人生終えるならいいかもね。
83 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/30(日) 21:56:42 ID:+4TuHUla
零細に内定した。
１日から勤務。初出勤ﾃﾗｺﾜｽw
まあ、社長はやり手っぽい印象だったし、事務所も明るく社員も元気そうだった。
１日から頑張るわ。
１日から勤務。初出勤ﾃﾗｺﾜｽw
まあ、社長はやり手っぽい印象だったし、事務所も明るく社員も元気そうだった。
１日から頑張るわ。
84 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/30(日) 21:59:27 ID:SjvyT4lS
頑張れ！
素直に応援してやる。
素直に応援してやる。
85 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/30(日) 22:26:16 ID:KoteqhCh
86 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/30(日) 22:27:51 ID:PmTAdJTP
中小の分類でもいいが、零細というほど小さいのと、同族だけはイヤ。
87 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/30(日) 22:33:49 ID:d7Qqa8Qu
やる気なくなる罠＞同族
88 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/30(日) 23:04:36 ID:gb+3v6/6
>>83
慣れるまで大変だろうけどがんがれよー。
慣れるまで大変だろうけどがんがれよー。
89 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/31(月) 11:05:15 ID:GrIiGhvb
社員16人、毎日満員電車で通ってるのに
社長の息子はなぜか車通勤。
経理は社長の嫁。総務は社長の愛人。
大体毎日10時くらいまで働いて手当てなし。
記録もなし。
会社のビジョンも無し。業績落ちたのはみんな社員のせいにして。
もうすぐ辞めますけども。
社長の息子はなぜか車通勤。
経理は社長の嫁。総務は社長の愛人。
大体毎日10時くらいまで働いて手当てなし。
記録もなし。
会社のビジョンも無し。業績落ちたのはみんな社員のせいにして。
もうすぐ辞めますけども。
90 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/31(月) 12:47:34 ID:14brskdz
大正から代々継がれて、現在、三代目が社長。
これ危険な同族？
他、社内に同族おらんみたいだけど・・。
これ危険な同族？
他、社内に同族おらんみたいだけど・・。
91 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/31(月) 18:15:18 ID:A9ykeYZg
中小ってそんなにダメかな？
大企業ってそんなにいいかな？ そもそも大企業って大卒ばっかりだし、入れないよ。
大企業ってそんなにいいかな？ そもそも大企業って大卒ばっかりだし、入れないよ。
92 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/31(月) 19:01:10 ID:Dm69BNme
93 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/01(火) 09:43:40 ID:dUMxDbdv
94 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/01(火) 12:36:09 ID:EcSFgtpv
>>91
正味な話、大学でもランクがあるから
大企業入ろうなんて無理もありますよ。
中小だろうが個人だろうが、それこそモグリであろうが
稼いでいる奴は稼いでいるのです。
自分がどの土俵で勝負するのか弁えろ
ということですよね。
正味な話、大学でもランクがあるから
大企業入ろうなんて無理もありますよ。
中小だろうが個人だろうが、それこそモグリであろうが
稼いでいる奴は稼いでいるのです。
自分がどの土俵で勝負するのか弁えろ
ということですよね。
95 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/01(火) 17:04:13 ID:Q0lX1mhX
中途に大学はほとんど関係ないよ。新卒以外。
俺高卒だけど応募条件大卒以上の企業に履歴書送っても通るもの。
まぁ最終面接を突破したことはないけれどｗ
俺高卒だけど応募条件大卒以上の企業に履歴書送っても通るもの。
まぁ最終面接を突破したことはないけれどｗ
96 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/01(火) 17:07:15 ID:2bYITZ9f
↑
それがお前の実力さｗ
それがお前の実力さｗ
97 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/01(火) 17:12:37 ID:bvgnbUbT
職歴次第だよな。
俺も超大手は無理だけど中堅メーカーの書類は通る、書類だけはね。
工業高校卒27歳。
俺も超大手は無理だけど中堅メーカーの書類は通る、書類だけはね。
工業高校卒27歳。
98 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/01(火) 17:50:38 ID:Iuc+QSTQ
大卒だけど、なんだかよくわかんね。
職歴次第じゃね。
職歴次第じゃね。
99 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/01(火) 17:59:32 ID:CmE4+b2O
零細で強制社員旅行とかほんとウザイ。
勝手に積み立てされてさ。
その分、残業手当払えと言いたい.。
勝手に積み立てされてさ。
その分、残業手当払えと言いたい.。
100 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/02(水) 07:58:42 ID:9jZf5nAF
>96
わかってるよｗ
ただ中途で「学歴が～」は言い訳だと言いたかっただけ。
わかってるよｗ
ただ中途で「学歴が～」は言い訳だと言いたかっただけ。
101 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/02(水) 19:27:16 ID:rfbs+Mgq
誰も知らない路地裏の、小さな小さな一軒家
こんなところにあったのか、何だこりゃこりゃビックリさ
馬鹿な会社じゃあるけれど、悪い会社と言い切れぬ
噛めば噛むほど味が出る、潰れそうだが潰れない
地元密着、同族経営、何から何まで、いいかげん
プライバシーって何ですか、履歴書もちろん回し読み
学歴なんてありゃしない、やることなすこと馬鹿ばっか
離れたいのに付いてくる、人間関係うっとうし
だけどどうして、社長の顔は、意外と広いよ知られてる
一声かければ、なぜかしら、けっこう集まる酒の席。
世話になったと涙する、OB連中、横目で見れば、
自分にゃ無理だと笑いつつ、ほんのちょっぴりうらやまし
そんな、零細のファンタジックでアドベンチャーな異次元の世界、
あなたも一度、体験してみませんか？
こんなところにあったのか、何だこりゃこりゃビックリさ
馬鹿な会社じゃあるけれど、悪い会社と言い切れぬ
噛めば噛むほど味が出る、潰れそうだが潰れない
地元密着、同族経営、何から何まで、いいかげん
プライバシーって何ですか、履歴書もちろん回し読み
学歴なんてありゃしない、やることなすこと馬鹿ばっか
離れたいのに付いてくる、人間関係うっとうし
だけどどうして、社長の顔は、意外と広いよ知られてる
一声かければ、なぜかしら、けっこう集まる酒の席。
世話になったと涙する、OB連中、横目で見れば、
自分にゃ無理だと笑いつつ、ほんのちょっぴりうらやまし
そんな、零細のファンタジックでアドベンチャーな異次元の世界、
あなたも一度、体験してみませんか？
102 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/02(水) 22:45:02 ID:80cw8fFK
零細＝社長の奴隷。
103 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/03(木) 01:41:59 ID:GCqQo8I1
>>99
旅行積み立てで旅行行くだけましかも
旅行費用は積み立ててるけど社員旅行なし（客先で忙しいやつが多いため）
旅行費用は繰越
ただし会社辞めたら返金なし
退職金ないんだからこのくらい返してほしい
旅行積み立てで旅行行くだけましかも
旅行費用は積み立ててるけど社員旅行なし（客先で忙しいやつが多いため）
旅行費用は繰越
ただし会社辞めたら返金なし
退職金ないんだからこのくらい返してほしい
104 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/03(木) 23:30:48 ID:v3oEAT7K
社員4人の超零細勤務。
残業手当て込みで手取り17万強、ちなみに30歳過ぎ。
他の社員は、それぞれ手取り50万弱、30万強、25万弱。
それなりの給料もらってる人たちの仕事の進め方に
付き合わなきゃならない状況に、かなり困っている。
このままでは一人暮らしも出来ないので、現在、退職を検討中。
残業手当て込みで手取り17万強、ちなみに30歳過ぎ。
他の社員は、それぞれ手取り50万弱、30万強、25万弱。
それなりの給料もらってる人たちの仕事の進め方に
付き合わなきゃならない状況に、かなり困っている。
このままでは一人暮らしも出来ないので、現在、退職を検討中。
105 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/04(金) 00:38:31 ID:yafsNr7s
小さい会社で問題なのは
薄給なんだよな。激務は多分少ないと思うよ
マッタリ行くならいいんじゃない。
新卒で失敗したんだから離職が低くて高給取りはもう不可能なんだし。
マッタリいこう
薄給なんだよな。激務は多分少ないと思うよ
マッタリ行くならいいんじゃない。
新卒で失敗したんだから離職が低くて高給取りはもう不可能なんだし。
マッタリいこう
106 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/04(金) 00:41:40 ID:pCZqnMiE
役職に憧れるなら小企業でもよいが、なんせ会社を大
きくする気持ちが、役員にない。ビジョンもない。新
人に対する教育も適当・・・
107 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/04(金) 06:07:07 ID:GZ/Jaf+I
会社の事業自体は悪くないのに、経営者の馬鹿っぷりが足を引っ張ってる。
たまに即戦力で管理職から入ってくる人は、みんな、
１年で業績倍にできると思う、勿体ないって言うんだけど、
それが出来ないから困ってるんだな。
たまに即戦力で管理職から入ってくる人は、みんな、
１年で業績倍にできると思う、勿体ないって言うんだけど、
それが出来ないから困ってるんだな。
108 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/04(金) 08:42:11 ID:4vLyWnDu
愛知の中■新聞の販売所なんかは、すべて同族だよ。同族３人だけで月、400ﾏﾝ強！ 社員２人で月50ﾏﾝ１日10時間勤務、年休48日‥。
109 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/04(金) 23:00:04 ID:Ivl8N7y1
入社面接の時、就業規則が無いって言ってたのに、
入社してからその人の知り合いとそういう話してたら、
半ば不機嫌な感じであるよだってさ。
確かめたら、会社の景気が良くて社員も多かった頃の物っぽいけど。
賃金に関する規則とか見せたくなかったのかな。
今の俺の給料、笑っちゃうくらい安いし。
やっぱ嘘付かれてたのかって思うと同時に
ずいぶんと見栄っ張りだなあと思ったよ。
入社してからその人の知り合いとそういう話してたら、
半ば不機嫌な感じであるよだってさ。
確かめたら、会社の景気が良くて社員も多かった頃の物っぽいけど。
賃金に関する規則とか見せたくなかったのかな。
今の俺の給料、笑っちゃうくらい安いし。
やっぱ嘘付かれてたのかって思うと同時に
ずいぶんと見栄っ張りだなあと思ったよ。
110 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/05(土) 03:04:10 ID:6gDZCEk/
小さい会社ってのはぶっちゃけ将来が心配だよね
まず存続するのか？一体いつ頃店じまいして放り出されるのか？
それに転勤等もないってことは何か嫌な事があっても社内リセットさえ
できないってこと。非常に賭け要素が強い。
小さな会社ではパート気分で働くならいいと思う。融通もきくかもしれない。
あとは職歴つけるためとか何かノウハウを学ぶためならいいと思う。
規模が小さいだけにやる気になればいろいろ経験できるし、将来起業したい
人は大手と零細両方経験するとプラスになると思う。
まず存続するのか？一体いつ頃店じまいして放り出されるのか？
それに転勤等もないってことは何か嫌な事があっても社内リセットさえ
できないってこと。非常に賭け要素が強い。
小さな会社ではパート気分で働くならいいと思う。融通もきくかもしれない。
あとは職歴つけるためとか何かノウハウを学ぶためならいいと思う。
規模が小さいだけにやる気になればいろいろ経験できるし、将来起業したい
人は大手と零細両方経験するとプラスになると思う。
111 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/05(土) 10:26:42 ID:XCcK7mUA
零細なんて社長のさじ一つ。大手ならやらなくていいい清掃からくだらん
行事までやらされる。社則も仕事も適当。組織として中途半端で将来性
は限りなくゼロ近い。
行事までやらされる。社則も仕事も適当。組織として中途半端で将来性
は限りなくゼロ近い。
112 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/05(土) 11:39:36 ID:yz6tSBUL
中小でも従業員100名以上を選んだほうがよいと思う。
50名以下の零細はなるべく避けたほうがよいでしょう。
組織が馴れ合いになって、きちんと機能しない危険性
が高い。
50名以下の零細はなるべく避けたほうがよいでしょう。
組織が馴れ合いになって、きちんと機能しない危険性
が高い。
113 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/05(土) 12:08:40 ID:oJao+HL9
100人未満だと、社長が全員の顔を覚えて直接介入できる。
100人以上だと、組織として動かす必要がある。
100人以上だと、組織として動かす必要がある。
114 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/05(土) 12:28:57 ID:EWXdqPt7
社員数名の極零細で薄給だと、
まさにパート気分でなければやってられないが、
大企業と取引があって、そこの仕事に関わらされるようなことになると悲惨だ。
人手が少ないから、まず関わらざるを得ないのだが。
安い背広着て、安物の靴はいた、
年収手取りで200万ちょっとの俺。ハロワ経由で入社した俺。
なのに、相手は大企業の価値観で生活や仕事してるのだから。
仕事はもちろん、衣食住の話し聞くとあまりのギャップに鬱になってくる。
しかも自分の上司は、
大企業と仕事させてるっていう自負を多少なりとも持っているから、
それなりの仕事の進め方や態度を求めようとしがちになる。
まあそれは仕事をする以上は要求されて当然のことだけど、
人間だからやっぱりそういう状況にいると、どうしたって心が荒んでくる。
前の会社も同じような状況だったが、今思うと
社長がいろいろと気を使ってくれてたんだなあと
感謝することしきりですよ。長文失礼。
まさにパート気分でなければやってられないが、
大企業と取引があって、そこの仕事に関わらされるようなことになると悲惨だ。
人手が少ないから、まず関わらざるを得ないのだが。
安い背広着て、安物の靴はいた、
年収手取りで200万ちょっとの俺。ハロワ経由で入社した俺。
なのに、相手は大企業の価値観で生活や仕事してるのだから。
仕事はもちろん、衣食住の話し聞くとあまりのギャップに鬱になってくる。
しかも自分の上司は、
大企業と仕事させてるっていう自負を多少なりとも持っているから、
それなりの仕事の進め方や態度を求めようとしがちになる。
まあそれは仕事をする以上は要求されて当然のことだけど、
人間だからやっぱりそういう状況にいると、どうしたって心が荒んでくる。
前の会社も同じような状況だったが、今思うと
社長がいろいろと気を使ってくれてたんだなあと
感謝することしきりですよ。長文失礼。
115 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/05(土) 12:55:55 ID:JAzqy1M3
ハロワの求人なんてそんなんばっかだな。
116 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/05(土) 17:09:18 ID:OXcH+dGp
小さい会社は、何もかも
ずーーーーーーーっと１人の先輩から教わるだけだから、
ノイローゼになるかと思った。
ずーーーーーーーっと１人の先輩から教わるだけだから、
ノイローゼになるかと思った。
117 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/10(木) 08:51:24 ID:2T/Q4a4V
厚生労働省は8日、2006年版労働経済の分析（労働経済白書）を公表した。
パート、アルバイトや派遣など非正規雇用の比率が20歳代で高まり、「将来の所得格差
が広がる可能性がある」などと懸念を表明。婚姻率の低下や少子化にも影響があるとみて
おり、正社員への移行や職業能力訓練の機会を増やし、「格差の固定化を招かない」
ことが重要と指摘した。
企業などに勤める雇用者のうち、非正規雇用の割合は20―24歳で最も高く、最新調査（2002年）
では31.8％と前回（1997年）よりほぼ倍増した。白書は「収入の低い労働者の割合が増え、
若年層で収入格差の拡大の動きが見られる」と分析した。34歳以下の男性の場合、正規雇用者で
結婚している人は39.9％だったのに対し、非正規雇用者では13.5％にすぎない。
収入の低さと不安定な雇用が結婚をためらわせ、少子化の一因となっていること
をうかがわせた。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060808AT3S0701H08082006.html
118 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/10(木) 23:28:30 ID:P95q7hSf
小さい会社は、仕事のマニュアルなんてない
作業内容もはっきりいえば 進歩が無い
２１世紀の今 こんなことしてんのかよと
思うくらいの作業 ５０年前ぐらいの作業
こうすれば時間短縮とか考えず
何も考えず 毎日を過ごす人々
作業内容もはっきりいえば 進歩が無い
２１世紀の今 こんなことしてんのかよと
思うくらいの作業 ５０年前ぐらいの作業
こうすれば時間短縮とか考えず
何も考えず 毎日を過ごす人々
119 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/11(金) 00:41:23 ID:KNZ5KV1F
>>118
じゃぁ、お前が改善しろよ
じゃぁ、お前が改善しろよ
120 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/11(金) 08:09:11 ID:yJ/uKTng
年が１個上の奴と組んで仕事させられるが、
こいつがむかつく奴でねえ。
俺宛の電話の伝言を自分の机まで呼びつけて伝える。
おまえ何様のつもりだよって感じ。
なのに肝心な電話番号間違えてるし。
偉ぶったことしておいて、伝言ひとつまともに出来んのか。
役所に提出する書類揃えといたから出しといてって、
渡されたんで、内容確認したら全然揃ってないとかな。
渡しっぱなしで本人どっか行っちゃうし。
部長と２人で半日かけて揃えてやったよ、文句も言わずにな。
自分は仕事上の礼儀を心得ているみたいな態度が、
めちゃめちゃ不愉快なんだが、
周りがまともに指摘してないだけで全然なってないことも多い。
自信だけは過剰なところがあるから、
他人のミスには厳しいくせに、自分がミスるとへらへらしてる。
馬鹿か、アホかと。そのうち離婚するだろうな、あんな性格だと。
どこの会社にもいるかも知れんけど、
社員４人しかいないから、一緒に仕事せざるを得ない。
マッタリ仕事したいけど、ハロワ経由の会社はホント駄目だわ。
こいつがむかつく奴でねえ。
俺宛の電話の伝言を自分の机まで呼びつけて伝える。
おまえ何様のつもりだよって感じ。
なのに肝心な電話番号間違えてるし。
偉ぶったことしておいて、伝言ひとつまともに出来んのか。
役所に提出する書類揃えといたから出しといてって、
渡されたんで、内容確認したら全然揃ってないとかな。
渡しっぱなしで本人どっか行っちゃうし。
部長と２人で半日かけて揃えてやったよ、文句も言わずにな。
自分は仕事上の礼儀を心得ているみたいな態度が、
めちゃめちゃ不愉快なんだが、
周りがまともに指摘してないだけで全然なってないことも多い。
自信だけは過剰なところがあるから、
他人のミスには厳しいくせに、自分がミスるとへらへらしてる。
馬鹿か、アホかと。そのうち離婚するだろうな、あんな性格だと。
どこの会社にもいるかも知れんけど、
社員４人しかいないから、一緒に仕事せざるを得ない。
マッタリ仕事したいけど、ハロワ経由の会社はホント駄目だわ。
121 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/11(金) 18:48:18 ID:Nl9+a5H6
給料はまあまあ。
しかし暇。今週電話応対以外仕事なかった。
そして法律違反の処理をやらされる。
今の会社の社名変更し、新会社作って、今の会社の名前をつける。
で、メインじゃない銀行の名義は変えず、社会保険事務所等にも届出せず
言わなきゃばれないよってさ。
一体何がやりたいんだ社長！
しかし暇。今週電話応対以外仕事なかった。
そして法律違反の処理をやらされる。
今の会社の社名変更し、新会社作って、今の会社の名前をつける。
で、メインじゃない銀行の名義は変えず、社会保険事務所等にも届出せず
言わなきゃばれないよってさ。
一体何がやりたいんだ社長！
122 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/11(金) 19:44:16 ID:JLsAkyAu
１１９
それが出来ないから 零細企業と世間では言う
出来るのは、言わない 常識でした
それが出来ないから 零細企業と世間では言う
出来るのは、言わない 常識でした
123 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/11(金) 21:08:07 ID:TbKosrE7
零細なんてバイトで十分。
124 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/12(土) 08:51:46 ID:SthAXdMz
零細こそ派遣、契約のがいいんじゃないかな
誰もこないか・・そんなことしたら
わけわかんない制度、しきたりが嫌だね
誰もこないか・・そんなことしたら
わけわかんない制度、しきたりが嫌だね
125 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/12(土) 10:56:24 ID:HeVgqMLF
>>会社の事業自体は悪くないのに、経営者の馬鹿っぷりが足を引っ張ってる。
たまに即戦力で管理職から入ってくる人は、みんな、
１年で業績倍にできると思う、勿体ないって言うんだけど、
それが出来ないから困ってるんだな。
経営者､出資者がダメだから､零細企業なんです!無駄無駄無駄!!
たまに即戦力で管理職から入ってくる人は、みんな、
１年で業績倍にできると思う、勿体ないって言うんだけど、
それが出来ないから困ってるんだな。
経営者､出資者がダメだから､零細企業なんです!無駄無駄無駄!!
126 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/12(土) 19:24:02 ID:SthAXdMz
独特の雰囲気だよ
先行きない企業なんだよ零細は
これから先 倒産とか多くなるんだろうな
先行きない企業なんだよ零細は
これから先 倒産とか多くなるんだろうな
127 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/12(土) 20:29:59 ID:EDDpsTn0
中小は業績悪くなると一気につぶれるね。
128 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/12(土) 21:03:42 ID:XfJYW9um
今度中小ベンチャー（社員80名）に転職します。
設立5年外食
中小って早慶れべるいるのかな？
一応早稲田卒35歳だけど。
設立5年外食
中小って早慶れべるいるのかな？
一応早稲田卒35歳だけど。
129 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/12(土) 21:19:52 ID:wrZAnu+r
今の会社（社員８名 資本金１０００万 ３Ｋ作業 手取り１７万 俺２０代後半）に入社したんだけど
はっきり言ってキツイねー 大阪の下水関係の会社なんだけど 下水管の中に潜って有毒ガス吸って
そのせいでインポになって残業はまったくつかずで 世間からは零細零細とヴァカにされｅｔｃ．
脱出したほうがいいですかねー
はっきり言ってキツイねー 大阪の下水関係の会社なんだけど 下水管の中に潜って有毒ガス吸って
そのせいでインポになって残業はまったくつかずで 世間からは零細零細とヴァカにされｅｔｃ．
脱出したほうがいいですかねー
130 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/12(土) 21:48:29 ID:c/legZSi
>>128
シオ井？
シオ井？
131 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/13(日) 02:29:02 ID:W1oFmE65
>>128
慶応中退はいるｗｗｗｗ
慶応中退はいるｗｗｗｗ
132 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/13(日) 02:53:53 ID:LhVoee9m
>>118
>>119
改善しようとすると牢名主みたいのに目をつけられて
いじめられる可能性大
中小は人間関係が一回ゆがむともう最悪
改善しようなんて思わないほうがいいわな、と
みんな思っているので長い目で見ると
そういう社風の会社は徐々に衰退していくのでないかな
>>119
改善しようとすると牢名主みたいのに目をつけられて
いじめられる可能性大
中小は人間関係が一回ゆがむともう最悪
改善しようなんて思わないほうがいいわな、と
みんな思っているので長い目で見ると
そういう社風の会社は徐々に衰退していくのでないかな
133 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/13(日) 03:05:10 ID:z4jenu07
零細はぎりぎりの人数でまわしてるから
辞めるとき苦労する。
辞めるとき苦労する。
134 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/13(日) 04:33:03 ID:aRJR/a5o
単純に”零細”の二文字で著せるほど、現実は容易でない。
大手にいたら考えたこともないような問題が、あたりまえに
次々出てくるから本当に楽しい世界だよ。奴隷労働、驚異の
薄給、福利厚生０のエキサイティングな世界へようこそ。
もし待遇良ければ、その他大勢が想定の範囲外の割を食った
うえに成り立っている。
大手にいたら考えたこともないような問題が、あたりまえに
次々出てくるから本当に楽しい世界だよ。奴隷労働、驚異の
薄給、福利厚生０のエキサイティングな世界へようこそ。
もし待遇良ければ、その他大勢が想定の範囲外の割を食った
うえに成り立っている。
135 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/13(日) 05:32:42 ID:fW01lv3/
ただでさえ人間関係や責任が軽いフリーターから、零細企業に入ると、
何もかも、もう笑うしか無いよな。
何もかも、もう笑うしか無いよな。
136 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/13(日) 09:44:53 ID:PYd+Rj33
経営者の家族しか使わない福利厚生施設のために
従業員の給料から会員費が天引きされたりする理不尽な世界
従業員の給料から会員費が天引きされたりする理不尽な世界
137 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/13(日) 11:46:02 ID:Mp5YiFPn
>>133 >>134 >>135 >>136 同意。
あと給料の未払い。
同族、零細は本当に最悪・・・
類似スレ 同族害社について語ろう
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1153809874/l50
あと給料の未払い。
同族、零細は本当に最悪・・・
類似スレ 同族害社について語ろう
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1153809874/l50
138 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/13(日) 22:42:39 ID:Ulf+KlKa
零細はいいけど、社長の嫁や息子が取締役とかは最悪だな・・。
139 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/13(日) 23:25:23 ID:R4yTtIyd
140 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/14(月) 00:46:20 ID:KLCZbtJ7
日本の零細企業って明治時代と変わらないようなところが多いからな
労働基準法ってなんですか？という世界
ま、しっくり来るといいんだろうが、
実際には狭い会社の中で荒んだ人間関係が待っていたり
日本は中小企業が大半を占めているのに
誰も法律なんて守ろうとしていないので日本が荒むわけだ
とはいえ、当たりの会社もあるらしいが、俺はもう二度と
零細に就職しようとは思わん
労働基準法ってなんですか？という世界
ま、しっくり来るといいんだろうが、
実際には狭い会社の中で荒んだ人間関係が待っていたり
日本は中小企業が大半を占めているのに
誰も法律なんて守ろうとしていないので日本が荒むわけだ
とはいえ、当たりの会社もあるらしいが、俺はもう二度と
零細に就職しようとは思わん
141 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/14(月) 01:08:11 ID:2uuNwbGx
今時そんなに大卒が珍しいのかよって思いました。
142 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/14(月) 01:31:14 ID:H3iMhenS
転職を考えています。判定お願いします。
24歳 専門商社での営業事務
勤務時間 9:00～17:00
残業 月平均２０時間
月給 ２８万円 基本給２４万円＋残業４万円
茄子 ５．５ヶ月
年収４６０万円
通勤時間 ２０分
住居 借り上げマンション、家賃０．８万円
待遇はいいと思うのですが、あまり大きくない会社でしかも
営業事務なので周りが女だらけです。そういう人間関係が苦手で
業務以外ではほとんど話すこともありません。
自宅と会社を行き来するだけの生活で、全く楽しくありません。
しかも地方から東京に来てるので、友人もいません。
田舎に帰って仕事を探そうか真剣に悩んでいます。
しかし
田舎でこれだけの条件はなかなか無いかもしれないので、転職に
踏み切れないのですが、どうでしょうか？
24歳 専門商社での営業事務
勤務時間 9:00～17:00
残業 月平均２０時間
月給 ２８万円 基本給２４万円＋残業４万円
茄子 ５．５ヶ月
年収４６０万円
通勤時間 ２０分
住居 借り上げマンション、家賃０．８万円
待遇はいいと思うのですが、あまり大きくない会社でしかも
営業事務なので周りが女だらけです。そういう人間関係が苦手で
業務以外ではほとんど話すこともありません。
自宅と会社を行き来するだけの生活で、全く楽しくありません。
しかも地方から東京に来てるので、友人もいません。
田舎に帰って仕事を探そうか真剣に悩んでいます。
しかし
田舎でこれだけの条件はなかなか無いかもしれないので、転職に
踏み切れないのですが、どうでしょうか？
143 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/14(月) 01:50:18 ID:J/XYQwbf
>>142
俺に言わせれば天国に見える。
俺に言わせれば天国に見える。
144 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/14(月) 01:50:58 ID:tGQHg7iK
不満があるなら転職してみるといいよ
そうすると自分がいかにいい（悪い）環境にいたか良くわかる
結局、不満が全くない会社なんてない
そうすると自分がいかにいい（悪い）環境にいたか良くわかる
結局、不満が全くない会社なんてない
145 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/14(月) 02:09:32 ID:0Wzm3Lr/
ネガティブな理由で、新卒採用ののキャリアコースを、投げ出しちゃおうか
という人物悪く言えば、その仕事に適性がないと証明されてしまったを同等
条件で受け入れる慈善事業な企業があったらわしがはいりたいと、みんな
思っているから、そんな会社には簡単には入れにゃい・・・。会社は個人が
生活上いろいろ悩みがあってうまく行かないから、おたくで働きたい・・
といっても、実際エネルギーに満ち溢れている人しか欲しくない。とても
冷淡にあしらわれて死にたくならないように、所詮そんなもんと割り切っ
てね・・。
という人物悪く言えば、その仕事に適性がないと証明されてしまったを同等
条件で受け入れる慈善事業な企業があったらわしがはいりたいと、みんな
思っているから、そんな会社には簡単には入れにゃい・・・。会社は個人が
生活上いろいろ悩みがあってうまく行かないから、おたくで働きたい・・
といっても、実際エネルギーに満ち溢れている人しか欲しくない。とても
冷淡にあしらわれて死にたくならないように、所詮そんなもんと割り切っ
てね・・。
146 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/14(月) 02:09:40 ID:+8KHeGpm
代わって欲しいくらいにゃー
147 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/14(月) 02:11:03 ID:+8KHeGpm
>145
日本語でおｋ
日本語でおｋ
148 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/14(月) 02:26:35 ID:KLCZbtJ7
>>142
天国。
が、問題は「女だらけ」というところだ。
がんばって人間関係さえ構築できれば。
この板の男がよく望む、「男性（なのか？）事務職正社員」だしね。
ただ、会社は入らないと本当にわからないのだよな。
残業20時間で終わりかねえ。。。
天国。
が、問題は「女だらけ」というところだ。
がんばって人間関係さえ構築できれば。
この板の男がよく望む、「男性（なのか？）事務職正社員」だしね。
ただ、会社は入らないと本当にわからないのだよな。
残業20時間で終わりかねえ。。。
149 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/14(月) 04:21:37 ID:J69itUXu
150 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/14(月) 09:17:15 ID:yW5oQ0a6
株式会社加登という会社と、このスレの内容がピッタリ！
まさに零細企業の顔のような会社ｗｗ
まさに零細企業の顔のような会社ｗｗ
151 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/14(月) 12:32:29 ID:0Wzm3Lr/
零細だと\がある限り若くてきれいな♀だと、それだけで無条件に近く
薹が立つまでの期間限定で破格の条件出すんでしょう。そして自然減
にまかすと・・・で、女王蜂だけがのこり社長も畏れるお局さまとよ
ばれるありがたい存在に･･･。だから本音はそんな破格の条件なら継
続雇用する決意なんかさほどないんだぁ・・（撃沈）（フィクション
です）幸か不幸か男ははじめからいじめられるから、女性のように勘
違いするリスクだけは低い・・。
薹が立つまでの期間限定で破格の条件出すんでしょう。そして自然減
にまかすと・・・で、女王蜂だけがのこり社長も畏れるお局さまとよ
ばれるありがたい存在に･･･。だから本音はそんな破格の条件なら継
続雇用する決意なんかさほどないんだぁ・・（撃沈）（フィクション
です）幸か不幸か男ははじめからいじめられるから、女性のように勘
違いするリスクだけは低い・・。
152 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/14(月) 16:00:05 ID:n4kT03SO
153 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/14(月) 17:52:25 ID:vh5VBBYz
何か零細って部署もないし何でもやんなきゃならない
みたいだし、学生時代のクラブ活動みたいだし物凄く
将来に不安を感じるのですが…実情はどうなんですか？
前職500人 150億
内定先8人 3億 前職と同業種
みたいだし、学生時代のクラブ活動みたいだし物凄く
将来に不安を感じるのですが…実情はどうなんですか？
前職500人 150億
内定先8人 3億 前職と同業種
154 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/14(月) 17:58:47 ID:0jou3Yn/
>>153
同族の悪寒
同族の悪寒
155 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/14(月) 18:13:18 ID:BcAEmvhu
前々職 従業員約２０００人 年商約１８００億
前 職 従業員 ３５人 年商約７億
前々職は一部上場、結構マッタリだった…
前職は絵に描いた様なＤＱＮカンパニーだった…
現在は身体を壊し無職…
勤めるなら福利厚生のしっかりしている一部がお勧め。
前 職 従業員 ３５人 年商約７億
前々職は一部上場、結構マッタリだった…
前職は絵に描いた様なＤＱＮカンパニーだった…
現在は身体を壊し無職…
勤めるなら福利厚生のしっかりしている一部がお勧め。
156 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/14(月) 18:26:41 ID:vh5VBBYz
>>155
経験者さんからして2000人から35人てあまりにも
落差があって心身的にどうでしたか？大きな自社ビル？
から当然雑居ビルでしょうし、何か販促しようにも予算
がないみたいな。業種にもよるでしょうが数億ですと
純利益って数千万いくのでしょうか。
経験者さんからして2000人から35人てあまりにも
落差があって心身的にどうでしたか？大きな自社ビル？
から当然雑居ビルでしょうし、何か販促しようにも予算
がないみたいな。業種にもよるでしょうが数億ですと
純利益って数千万いくのでしょうか。
157 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/14(月) 20:22:18 ID:LgyNlrD2
>>134
>奴隷労働、驚異の
薄給、福利厚生０のエキサイティングな世界へようこそ。
ワロタw
漏れの働いてた零細企業は
従業員数を水増しして
31人にしてた。
10人以上水増ししてたよ。
いいんかいなｗ
1～30 零細 ←本当はココｗ
31～300 中小
301～999 中堅
1000以上 大企業
もう奴隷は嫌だお。ハロワ求人から見分けれる力が欲しい。
>奴隷労働、驚異の
薄給、福利厚生０のエキサイティングな世界へようこそ。
ワロタw
漏れの働いてた零細企業は
従業員数を水増しして
31人にしてた。
10人以上水増ししてたよ。
いいんかいなｗ
1～30 零細 ←本当はココｗ
31～300 中小
301～999 中堅
1000以上 大企業
もう奴隷は嫌だお。ハロワ求人から見分けれる力が欲しい。
158 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/14(月) 22:33:46 ID:magmjwkG
零細って社員一ケタというイメージなんだが。
２０人とか３０人いれば中小企業でないかい？
２０人とか３０人いれば中小企業でないかい？
159 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/15(火) 00:26:34 ID:2WN6hRoY
中小企業：
大規模な事業・規模・資本を有さない企業。中小企業基本法における定義では常時使用する従業員が300人以下であって法人にあっては資本の額３億円以下であること。と定められている
零細企業：
中小企業より更に規模の小さい企業。
一般に従業員10名以下の企業を指す場合が多い。
はてなダイアリー
大規模な事業・規模・資本を有さない企業。中小企業基本法における定義では常時使用する従業員が300人以下であって法人にあっては資本の額３億円以下であること。と定められている
零細企業：
中小企業より更に規模の小さい企業。
一般に従業員10名以下の企業を指す場合が多い。
はてなダイアリー
19見てそういう見方もあったのかと思たけど
中小企業だったんですね。
仕事は事務所に入ってくるなと言われ
別の場所に追いやられ、汚い部屋？で仕事してて
トラウマになったお。
外の仕事に連れ出してくれる人もいたけど。
楽しい仕事ってなんなんだろうか。
中小では奴隷労働ばかりで、
やりがいのある仕事って出来ないんだろうか。
中小企業だったんですね。
仕事は事務所に入ってくるなと言われ
別の場所に追いやられ、汚い部屋？で仕事してて
トラウマになったお。
外の仕事に連れ出してくれる人もいたけど。
楽しい仕事ってなんなんだろうか。
中小では奴隷労働ばかりで、
やりがいのある仕事って出来ないんだろうか。
161 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/17(木) 02:55:31 ID:YZaD4wJ7
経営者は「ようやく社内にいいコンビができた」なんて
言ってたけど、相手が微妙な嫌がらせするから、
組みたくありません・・・とは言いにくいッス。
客との打ち合わせの予定を当日朝の会議で
「今日は○○くんと○○へ行って来ます」って発表されても、
俺聞いてないんですけど。つーか、前の晩に一声かけるとか
会議の前に伝えておいてくださいよ、お願いですから。
とりあえず、会議では話し合わせてますけど、
どう考えたって変ですよ。
一緒に打ち合わせに行くにしても、
打ち合わせする会社の前で待ち合わせにすると
自分が先に着いてたら、
待ち合わせ時間より早くても客先まで行ってるし。
上司が一緒の時は絶対そんなことしないでしょうに。
親戚関係だからですかねえ。
同じプレゼンに組んで出るのに、
プレゼン用のボード買いに行くんだったら
俺の分もキッチリ買ってきてくれたっていいっじゃないッスカ。
おまえより、俺の方が出来るオーラ出まくりで、
俺の意見を端っから否定したいみたいだし。
まだまだいろいろありますけど、
一緒に仕事することに疲れてしまいました。
言ってたけど、相手が微妙な嫌がらせするから、
組みたくありません・・・とは言いにくいッス。
客との打ち合わせの予定を当日朝の会議で
「今日は○○くんと○○へ行って来ます」って発表されても、
俺聞いてないんですけど。つーか、前の晩に一声かけるとか
会議の前に伝えておいてくださいよ、お願いですから。
とりあえず、会議では話し合わせてますけど、
どう考えたって変ですよ。
一緒に打ち合わせに行くにしても、
打ち合わせする会社の前で待ち合わせにすると
自分が先に着いてたら、
待ち合わせ時間より早くても客先まで行ってるし。
上司が一緒の時は絶対そんなことしないでしょうに。
親戚関係だからですかねえ。
同じプレゼンに組んで出るのに、
プレゼン用のボード買いに行くんだったら
俺の分もキッチリ買ってきてくれたっていいっじゃないッスカ。
おまえより、俺の方が出来るオーラ出まくりで、
俺の意見を端っから否定したいみたいだし。
まだまだいろいろありますけど、
一緒に仕事することに疲れてしまいました。
162 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/17(木) 04:07:51 ID:t6qoxwuT
自分で起業するには良い勉強になるのかなぁ？と思い中小を
考えてる、大企業より学ぶ所は多いし自分たちの力で拡大も
可能じゃないか？
考えてる、大企業より学ぶ所は多いし自分たちの力で拡大も
可能じゃないか？
163 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/17(木) 07:23:43 ID:Ex3U8463
オイラの勤務先は同族。
会長＝創業者100万／月
社長＝会長倅120万／月
専務＝会長妻50万／月
常務＝会長娘50万／月
その他 社長妻、社長姉が社外取締役。
建設会社だから現場経費と偽って自宅の改装しまくり。
大して働かないこいつらを食わせてる社員は、なんとたったの５人。
年収はそこそこだが年間休日60日、８時～２２時なので時給にするとやばい。
もうやめます…。
会長＝創業者100万／月
社長＝会長倅120万／月
専務＝会長妻50万／月
常務＝会長娘50万／月
その他 社長妻、社長姉が社外取締役。
建設会社だから現場経費と偽って自宅の改装しまくり。
大して働かないこいつらを食わせてる社員は、なんとたったの５人。
年収はそこそこだが年間休日60日、８時～２２時なので時給にするとやばい。
もうやめます…。
164 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/17(木) 09:57:29 ID:Dq9qOLK4
165 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/17(木) 10:26:42 ID:l4ZFUnTQ
中小なんて反面教師にしかならないよ
組織として成り立ってるところがあれば別だが。
組織として成り立ってるところがあれば別だが。
166 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/17(木) 13:46:02 ID:sOXPl5Gv
中小は育てる事をしないね。
逆に仕事で必要な資格を取ろうと思ったけど邪魔された。
試験日の日曜勝手に出る事にされてて、
聞いてないから行くといったら
「会社休んで迷惑になるから行くな」と言われた
新卒で半年経った時期で
会社はここしかないと思ってて
無理が出来ず結局試験には行かなかった。
社員を育てる気が無いと自分で何とかしようとしても
社員が損をしてしまう。
しかし酷い目にあった分だけ人にやさしくなれるかもしれない。
同族以外の社員で嫌な奴は少ししかいなかったよ。
変に威張る事できないし、社長を反面教師にしている。（どんな会社だ）
しかしそのプラス要素を超えるマイナス要素をビンビン感じますがｗ
同族はワーク・ライフ・バランスとは無縁なんだろうか。
逆に仕事で必要な資格を取ろうと思ったけど邪魔された。
試験日の日曜勝手に出る事にされてて、
聞いてないから行くといったら
「会社休んで迷惑になるから行くな」と言われた
新卒で半年経った時期で
会社はここしかないと思ってて
無理が出来ず結局試験には行かなかった。
社員を育てる気が無いと自分で何とかしようとしても
社員が損をしてしまう。
しかし酷い目にあった分だけ人にやさしくなれるかもしれない。
同族以外の社員で嫌な奴は少ししかいなかったよ。
変に威張る事できないし、社長を反面教師にしている。（どんな会社だ）
しかしそのプラス要素を超えるマイナス要素をビンビン感じますがｗ
同族はワーク・ライフ・バランスとは無縁なんだろうか。
167 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/17(木) 19:40:13 ID:Is1eEAma
零細は、未来が無いね
景気に左右される 体力がないから
直接給与なんかに左右される
景気に左右される 体力がないから
直接給与なんかに左右される
168 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/18(金) 08:09:13 ID:A7ksRiia
零細は同族
169 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/08/18(金) 08:17:35 ID:s/XYzUMa
零細ましてや同族なんてろくなとこない。
零細同族は入るもんじゃなくて自分がやるもんだろう。
ホワイト上場企業・組合有がベストなんじゃないか？
零細同族は入るもんじゃなくて自分がやるもんだろう。
ホワイト上場企業・組合有がベストなんじゃないか？
170 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/18(金) 08:20:10 ID:61d674jn
従業員100人くらいの家族取締役会社の結果待ち中なのだが
まぁ待遇は一般企業並みだし、踏み台にするつもりで返事待ってる。
まぁ待遇は一般企業並みだし、踏み台にするつもりで返事待ってる。
171 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/18(金) 17:31:32 ID:Vpz9YcoW
社員30人、同族の零細だけど、にちゃんのブラック企業のスレ見てると待遇的にはマシな方に思えてしまう。
しまいには、いっそこのままでもいいかってな気持ちに…。いかんなコレじゃ
しまいには、いっそこのままでもいいかってな気持ちに…。いかんなコレじゃ
172 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/18(金) 23:07:56 ID:C5TAe+MQ
俺がいた若い零細企業は最悪だった。
何故か外資系の社風
奥さんが専務(見たこと無いが)
人間関係も悪し(小さいから１人陰険奴がいると・・・)
後数年で10億超えるぞ！と意気込み。だから激務
待遇めっちゃ悪いしサビ残＆休日ただ働き
手当はほとんどなし
成果主義でやるだけ昇給
しかし成果を挙げるためには多くのサビ残。
教育は皆無
組織が無いので一人で全部やらなきゃならない
零細だから社則みたいのは特にない
最低でも100人位のトコで働いた方がいいかも
小さい会社はその会社で果たす目標がないなら
オススメはしません。
何故か外資系の社風
奥さんが専務(見たこと無いが)
人間関係も悪し(小さいから１人陰険奴がいると・・・)
後数年で10億超えるぞ！と意気込み。だから激務
待遇めっちゃ悪いしサビ残＆休日ただ働き
手当はほとんどなし
成果主義でやるだけ昇給
しかし成果を挙げるためには多くのサビ残。
教育は皆無
組織が無いので一人で全部やらなきゃならない
零細だから社則みたいのは特にない
最低でも100人位のトコで働いた方がいいかも
小さい会社はその会社で果たす目標がないなら
オススメはしません。
173 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/18(金) 23:37:14 ID:3yu+9SWQ
上司と一緒に独立して今の仕事始めたんだけどさ、
最初約束した社会保険その他に入れてくれないのよ、
でも、某専門職の世界ではスキルがあって尊敬できる人だから
今までついてきたんだけど、、 もうやめてもいいよな？
ちなみに以前、やめるっていったら殴られて突き飛ばされた
もう３０だし、、疲れたよ
最初約束した社会保険その他に入れてくれないのよ、
でも、某専門職の世界ではスキルがあって尊敬できる人だから
今までついてきたんだけど、、 もうやめてもいいよな？
ちなみに以前、やめるっていったら殴られて突き飛ばされた
もう３０だし、、疲れたよ
174 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/18(金) 23:57:40 ID:mNiWV8g6
175 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/19(土) 03:50:39 ID:oDc5cPXu
大卒で就職後30歳で退職。資格試験の勉強していたが挫折。
33歳で再就職活動していたのだが、半月ほどで行き先が決まりました。
従業員50人程の専門商社。土日祝休み年間休日120日。
基本給26万、残業代は出ない（残業はほとんどない）
賞与は昨年実績で年4ヶ月。社会保険完備。退職金有り。
本社は東京で地方勤務。駅前のオフィス街。
就活の面接で上司・社長ともマトモだったので決めました。
勤めてみて、かなりよかったと思ってます。
前職は上場大手企業で給料は月30万以上あったけど
休みは年100日程度でシフト制、残業月80時間以上、
肉体労働も仕事内容に含まれている職種だったので
なんて働きやすい会社なんだと感動しています。
中小でもマトモな会社もあると思います。
思うにポイントは社長の人間性じゃないでしょうか。
33歳で再就職活動していたのだが、半月ほどで行き先が決まりました。
従業員50人程の専門商社。土日祝休み年間休日120日。
基本給26万、残業代は出ない（残業はほとんどない）
賞与は昨年実績で年4ヶ月。社会保険完備。退職金有り。
本社は東京で地方勤務。駅前のオフィス街。
就活の面接で上司・社長ともマトモだったので決めました。
勤めてみて、かなりよかったと思ってます。
前職は上場大手企業で給料は月30万以上あったけど
休みは年100日程度でシフト制、残業月80時間以上、
肉体労働も仕事内容に含まれている職種だったので
なんて働きやすい会社なんだと感動しています。
中小でもマトモな会社もあると思います。
思うにポイントは社長の人間性じゃないでしょうか。
176 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/19(土) 04:05:56 ID:TVUMO4cD
177 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/19(土) 04:15:09 ID:oDc5cPXu
178 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/19(土) 04:30:45 ID:TVUMO4cD
175です。
俺は社員40名程の専門商社を面接受けました。
また同族企業ですが、社員を大事にする社風が感じられ、
採用になればいいなと思っています。
お互い頑張りましょう
俺は社員40名程の専門商社を面接受けました。
また同族企業ですが、社員を大事にする社風が感じられ、
採用になればいいなと思っています。
お互い頑張りましょう
179 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/19(土) 09:59:07 ID:xdsOW2jd
>>176
確かに。二代目はダメな人多いね。
確かに。二代目はダメな人多いね。
180 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/20(日) 04:41:25 ID:d+jRk7wE
ダメなのは零細であって
中小は探せば当たりが多い。
中小は探せば当たりが多い。
181 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/20(日) 04:43:53 ID:d+jRk7wE
そんな俺は零細社員
安定性はないけど、給与はそこそこだから
義理もあるし1年は続ける予定。
安定性はないけど、給与はそこそこだから
義理もあるし1年は続ける予定。
182 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/20(日) 05:27:38 ID:jfLUqwzX
183 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/23(水) 10:00:39 ID:8062VI41
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060822AT1G2102P21082006.html
偽装請負の是正指導最多に・05年度、974件
製造業の工場などで「偽装請負」と呼ばれる違法な労働形態が広がり、
全国の労働局が2005年度に是正指導したのは過去最多の974件に上ること
が21日、厚生労働省のまとめでわかった。2年前から立ち入り調査で監視
を強めた結果、横行する実態が判明。同省は「偽装発覚の恐れから労災
隠しを招きやすい」と警戒する。
請負労働者に発注企業が直接、業務を指揮命令する「偽装請負」は、
元々多くの請負労働者を抱える建設業だけでなく、製造業でも目立つ
ようになり、同省は04年度から各労働局に担当者計約200人を配置。
184 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/23(水) 14:37:18 ID:ni6rOCT2
人間関係さえよければ中小でもいいと思うが、
中小独特の歪んだ価値観、道徳観で固められたキモイ会社も存在する。
特に40、50台のコンプレックスの塊みたいな万年平社員がいる会社では
優秀な若手が入ってくると自らの保身の為にストーカーまがいの粘着質な
いじめで潰したりする。 要注意だ
面接のときにその辺のところを見極めよう
中小独特の歪んだ価値観、道徳観で固められたキモイ会社も存在する。
特に40、50台のコンプレックスの塊みたいな万年平社員がいる会社では
優秀な若手が入ってくると自らの保身の為にストーカーまがいの粘着質な
いじめで潰したりする。 要注意だ
面接のときにその辺のところを見極めよう
185 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/23(水) 14:47:12 ID:FTfqpIxZ
おれも転勤は嫌だな。引越しも含め、対して住宅手当
もないのに、転勤なんか無理。中小同族でもいい会社は
あるけど、まあ、ほとんど期待しないほうがいいな。
年収は300万あればいいや。地方だし。
もないのに、転勤なんか無理。中小同族でもいい会社は
あるけど、まあ、ほとんど期待しないほうがいいな。
年収は300万あればいいや。地方だし。
186 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/23(水) 14:48:23 ID:ZKVA4JmZ
同族でも、社長が息子を社員（ヒラから）として扱った上で政権交代すると優良企業に化けるよ。
それか、有能な人材を見出して政権交代も同じ。幹部連中集めて、検討する上でするのが最低条件。
それを怠ると、社長のボンボンが幹部スタートして、企業を斜陽化させるのと変わらない。大手ならＤＱＮ企業仲間入り。
それか、有能な人材を見出して政権交代も同じ。幹部連中集めて、検討する上でするのが最低条件。
それを怠ると、社長のボンボンが幹部スタートして、企業を斜陽化させるのと変わらない。大手ならＤＱＮ企業仲間入り。
187 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/23(水) 16:39:18 ID:B1PX9tvZ
188 ：新：2006/08/24(木) 03:50:02 ID:tEWkKt/y
>>162
俺も独立志向がつよくて、小さいところなら勉強できると思ったて10名以下の
ところで営業していたよ。
はっきりいって、中小なんてノウハウなんてないよ。あればとっくに100人以上の
会社になってるよな。しかし、周りはやるきなくて使えないのばかりだから、
少し頑張れば社長にすぐ目にかけられ、上手くいけば新しいプロジェクトとか
新規事業を、すべて立ち上げの段階からやらせてもらえる可能性もあるよ。
実施俺は、過去2社の零細企業で、新しい事業（一つはお店、もう一つはリサイクル
トナーの新規事業）を、俺が責任者でやらせてもらえたよ。
金は全部社長が出してくれて。
その代わり、零細の社長はすぐに結果をもとめるし、自分の存在感を失いたくないのか、
口出ししてきてやりにくい（邪魔）。そして、必要な金（広告や販促費や先行投資）などは
は、ださないで儲けろというタイプが多かったな。つまり金かけずに利益出せという
タイプ。そして利益でても、儲けのほとんどは社長のところにいってしまう。
まあ、人の金で会社起こす勉強ができたのが良かったな。でも1年後には、あまりにも
自分のことしか考えない社長に愛想がつきて、喧嘩わかれだよ。
2社とも。俺がいなくなったら、多分、俺が立ち上げた事業部は潰れるだろうな。
俺の経験からいうと、創業社長のほうが、ノウハウや金の使い方の勉強にはなると思う。
2代目や3代目は、仕事できる社員にすぐに頼る（何でも聞いてくる）のはいいが、
こちらからすれば、そんなの高い給料もらっている社長が考えな、下手にアイディアとか
言って売り上げあがって仕事がさらに忙しくなっても、
どうせ給料に還元しないくせにと思うよ。
それの2代目、3代目はわがままですぐ切れるタイプが多いな。そのくせ、弱いもの苛めをするよ。
上手くゴマすりとかできる人間なら、2代目や3代目の社長とつるんで遊べば、
飲み代とかおごってくれるよ。なんせ、見栄っ張りが多いから。
創業社長だと、いくらゴマすりでも、仕事できるできないを基準に、社員とつきあうから。
仕事が真面目でいままで損してきた正直者は、零細の創業社長のほうがいいかも。
俺はこんど零細にいったら、泣き寝入りしないでユニオンの労働組合でもつくるけどね。
俺も独立志向がつよくて、小さいところなら勉強できると思ったて10名以下の
ところで営業していたよ。
はっきりいって、中小なんてノウハウなんてないよ。あればとっくに100人以上の
会社になってるよな。しかし、周りはやるきなくて使えないのばかりだから、
少し頑張れば社長にすぐ目にかけられ、上手くいけば新しいプロジェクトとか
新規事業を、すべて立ち上げの段階からやらせてもらえる可能性もあるよ。
実施俺は、過去2社の零細企業で、新しい事業（一つはお店、もう一つはリサイクル
トナーの新規事業）を、俺が責任者でやらせてもらえたよ。
金は全部社長が出してくれて。
その代わり、零細の社長はすぐに結果をもとめるし、自分の存在感を失いたくないのか、
口出ししてきてやりにくい（邪魔）。そして、必要な金（広告や販促費や先行投資）などは
は、ださないで儲けろというタイプが多かったな。つまり金かけずに利益出せという
タイプ。そして利益でても、儲けのほとんどは社長のところにいってしまう。
まあ、人の金で会社起こす勉強ができたのが良かったな。でも1年後には、あまりにも
自分のことしか考えない社長に愛想がつきて、喧嘩わかれだよ。
2社とも。俺がいなくなったら、多分、俺が立ち上げた事業部は潰れるだろうな。
俺の経験からいうと、創業社長のほうが、ノウハウや金の使い方の勉強にはなると思う。
2代目や3代目は、仕事できる社員にすぐに頼る（何でも聞いてくる）のはいいが、
こちらからすれば、そんなの高い給料もらっている社長が考えな、下手にアイディアとか
言って売り上げあがって仕事がさらに忙しくなっても、
どうせ給料に還元しないくせにと思うよ。
それの2代目、3代目はわがままですぐ切れるタイプが多いな。そのくせ、弱いもの苛めをするよ。
上手くゴマすりとかできる人間なら、2代目や3代目の社長とつるんで遊べば、
飲み代とかおごってくれるよ。なんせ、見栄っ張りが多いから。
創業社長だと、いくらゴマすりでも、仕事できるできないを基準に、社員とつきあうから。
仕事が真面目でいままで損してきた正直者は、零細の創業社長のほうがいいかも。
俺はこんど零細にいったら、泣き寝入りしないでユニオンの労働組合でもつくるけどね。
189 ：新：2006/08/24(木) 04:00:43 ID:tEWkKt/y
＞＞162
零細だと仕事のスキルはあがらないが（見本や勉強にになる同僚や上司がいない）
、いろいろなことを経験はできるよ（中身は薄く、専門とまでいかないが）。
俺がやった経験は、取引先との金銭トラブルで弁護士と相談、そして裁判。
仕入先の新規開拓（会社や同僚にノウハウはないので、自分で考えるしかない。）
あと新規事業の立ち上げのとき、価格設定、納品伝票、請求書発行、入金管理、
顧客のデータベース作り、商品パッケージを決めるために問屋で探す、
運送会社との交渉、図書館や市役所などで、市場調査など、
まるで一つの会社を起動にのせるまでを全部俺一人でおこなった。
自分で勉強してある程度自信がついたら、零細に転職して結果だせば、社長から金を
引っ張って新規事業を起こせるよ。給料もらいながらね。ただし上手くいっても、
自分には還元されないけどね。
零細でスキルは得られないよ。あくまでも、独立の実験台としての転職ならいいよ。
零細だと仕事のスキルはあがらないが（見本や勉強にになる同僚や上司がいない）
、いろいろなことを経験はできるよ（中身は薄く、専門とまでいかないが）。
俺がやった経験は、取引先との金銭トラブルで弁護士と相談、そして裁判。
仕入先の新規開拓（会社や同僚にノウハウはないので、自分で考えるしかない。）
あと新規事業の立ち上げのとき、価格設定、納品伝票、請求書発行、入金管理、
顧客のデータベース作り、商品パッケージを決めるために問屋で探す、
運送会社との交渉、図書館や市役所などで、市場調査など、
まるで一つの会社を起動にのせるまでを全部俺一人でおこなった。
自分で勉強してある程度自信がついたら、零細に転職して結果だせば、社長から金を
引っ張って新規事業を起こせるよ。給料もらいながらね。ただし上手くいっても、
自分には還元されないけどね。
零細でスキルは得られないよ。あくまでも、独立の実験台としての転職ならいいよ。
190 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/24(木) 10:09:26 ID:x8xJ+lvO
ぶっちゃけ金づるとして社長を嵌め込んで自分のやりたい事業を始めるのにはいいかと。
失敗しても社長の懐が痛むだけで自分の財布は傷まない。
起業しようと考えてるならウマく使えると思う。
まあ金出してリスク負ってる分、儲けは持っていかれるのはしょうがない。
嫌なら自分の金出して事業始めてリスクを負う代わりに、自分が儲けを貰えばいい訳だし。
職種的にジャストヒットだったので零細１０人の面接逝って来る。
昨日、近所に出かけたので、ついでで事務所みてきたが、典型的な雑居ビルだった。
事業計画とか、どのくらい儲ける予定とか突っ込み挿れて来よう。
月２０万も出さずに一人当たり利益年間１０００万とか無茶言うことが多いよね。
そんなに儲かる実力有れば雇われたりしないって(w
失敗しても社長の懐が痛むだけで自分の財布は傷まない。
起業しようと考えてるならウマく使えると思う。
まあ金出してリスク負ってる分、儲けは持っていかれるのはしょうがない。
嫌なら自分の金出して事業始めてリスクを負う代わりに、自分が儲けを貰えばいい訳だし。
職種的にジャストヒットだったので零細１０人の面接逝って来る。
昨日、近所に出かけたので、ついでで事務所みてきたが、典型的な雑居ビルだった。
事業計画とか、どのくらい儲ける予定とか突っ込み挿れて来よう。
月２０万も出さずに一人当たり利益年間１０００万とか無茶言うことが多いよね。
そんなに儲かる実力有れば雇われたりしないって(w
191 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/24(木) 19:00:06 ID:fFIh7PSS
零細の労働条件ってどんなもんでしょうか。
自分は収入21万、9時から19時、残業なし、月に休めて四回。仕事は防災関係。茄子はあるらしいが入ったばっかでわからないです。
自分は収入21万、9時から19時、残業なし、月に休めて四回。仕事は防災関係。茄子はあるらしいが入ったばっかでわからないです。
192 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/25(金) 04:27:28 ID:RFgIA/CA
193 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/25(金) 12:17:56 ID:f3UN/GUO
26です
194 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/25(金) 12:58:19 ID:9loYIqsc
>>191
かなりヤバメだが本人がよければいいんじゃない
かなりヤバメだが本人がよければいいんじゃない
195 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/25(金) 18:54:24 ID:LfsxjxvF
196 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/25(金) 20:58:35 ID:Wa92Wgs9
>>195
もしかして仕事中に・・・
もしかして仕事中に・・・
198 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/26(土) 13:31:40 ID:MzeVXM05
下の人間は辞めてくけど、上は人事異動とか無いからなぁ
社長─息子─社員
このラインは永遠に変らない。
辞めてーーーーーーーーーーー！！！！
社長─息子─社員
このラインは永遠に変らない。
辞めてーーーーーーーーーーー！！！！
199 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/26(土) 13:36:05 ID:Jh4glP68
>198
大手でも同族会社は同じ。
入る前によく調べていけ。
大手でも同族会社は同じ。
入る前によく調べていけ。
200 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/26(土) 15:04:45 ID:36/4DQmE
中小に関わらず
だいたい面接での受け答え見たら
どんなレベルの会社かわかるやん。
だいたい面接での受け答え見たら
どんなレベルの会社かわかるやん。
201 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/26(土) 15:06:21 ID:UYzaoZ14
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202 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/26(土) 16:43:44 ID:DRIif8pQ
中小企業の工場って自分らでトイレ掃除したりするよね
203 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/26(土) 17:00:53 ID:kMm5Yolu
従業員８人の町工場に居たけど最悪だったよ。
社長をはじめ、人間の程度があまりにも低い。
今は資本３０億超の企業でまったり働いてるよ。
社長をはじめ、人間の程度があまりにも低い。
今は資本３０億超の企業でまったり働いてるよ。
204 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/26(土) 21:26:34 ID:1rHzITAv
実家が30人くらいの零細企業を経営している。
父（社長）の給料は額面で7万円。母は5万円。
弟（専務）は15万円。
給料をゼロにすると社会保険に入れなくなるから少しだけ貰っているらしい。
本業以外に不動産を持っているから何とか生活できるが、
儲かっていない時期に経営者の給料をどんどんへらした結果がこれらしい。
私は勿論、実家とは全く関係ない会社で働いている。
父（社長）の給料は額面で7万円。母は5万円。
弟（専務）は15万円。
給料をゼロにすると社会保険に入れなくなるから少しだけ貰っているらしい。
本業以外に不動産を持っているから何とか生活できるが、
儲かっていない時期に経営者の給料をどんどんへらした結果がこれらしい。
私は勿論、実家とは全く関係ない会社で働いている。
205 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/27(日) 21:17:57 ID:vZmYRqK6
給料22万 茄子年2回5･5ヶ月固定 業績により決算賞与年1回1ｹ月
社員数25人 37歳♀経理で採用されました。
社員数25人 37歳♀経理で採用されました。
206 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/27(日) 22:38:34 ID:c+7XRxU9
>>205
おめでとう
おめでとう
207 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/28(月) 08:26:07 ID:92dU68aL
208 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/28(月) 19:35:27 ID:GaKBPlG3
大企業は、やっぱ朝礼でスピーチとかあるのか？
209 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/29(火) 18:31:55 ID:3GX1sGAX
会社の規模は零細なのに、気分は大企業の社長という感覚の持ち主が多いのかな、零細トップは。
うちの会社の近くの町工場地帯の社長は、どいつもこいつもベンツやBMWに乗ってるが、従業員はﾎﾑﾚｽみたいなのばっか。
従業員３人位の製本屋の社長は最近フェラーリを買った模様。
製本済みのエロ本の山の横に、フェラーリが停めてあるのよ。
で、車のローン返済の為に、従業員が搾取される日々は続く…
うちの会社の近くの町工場地帯の社長は、どいつもこいつもベンツやBMWに乗ってるが、従業員はﾎﾑﾚｽみたいなのばっか。
従業員３人位の製本屋の社長は最近フェラーリを買った模様。
製本済みのエロ本の山の横に、フェラーリが停めてあるのよ。
で、車のローン返済の為に、従業員が搾取される日々は続く…
210 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/29(火) 19:54:48 ID:4R24JKKv
>>208
それなんて中小ベンチャー？
それなんて中小ベンチャー？
211 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/29(火) 20:01:14 ID:SMADVOJO
中小企業なのに会議で
「私は神だと思ってる、一歩でも神に近づける様無理でも頑張れ」
とありがたい言葉が聴けたよ。
税金対策で営業所と偽って別荘を建てたり、
会社のお金でDVDでも大型テレビでも買ってするけど、
社員は貧乏で仕事で出張が多く家に帰れないので、奥さんに離婚届を
見せられた人が半数を占める。
北朝鮮から脱出したいけど家族持ちの人は逃げる事ができない。
それを経営者は知ってるから結婚しろと言ってくる。
昔と結婚のイメージが変わりました。
「私は神だと思ってる、一歩でも神に近づける様無理でも頑張れ」
とありがたい言葉が聴けたよ。
税金対策で営業所と偽って別荘を建てたり、
会社のお金でDVDでも大型テレビでも買ってするけど、
社員は貧乏で仕事で出張が多く家に帰れないので、奥さんに離婚届を
見せられた人が半数を占める。
北朝鮮から脱出したいけど家族持ちの人は逃げる事ができない。
それを経営者は知ってるから結婚しろと言ってくる。
昔と結婚のイメージが変わりました。
212 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/30(水) 12:22:12 ID:PFwxwfab
零細の経営者はクズばかり。
人間的にも見た目的にも。
新卒の俺が言うんだから間違いない。
人間的にも見た目的にも。
新卒の俺が言うんだから間違いない。
213 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/30(水) 12:24:26 ID:F3Q1kTaB
>>211
そんなアナタは何故勤め続けているの？
そんなアナタは何故勤め続けているの？
214 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/30(水) 12:27:35 ID:V/Y4/Xnu
>>211
結婚できるのか、、うらやましい。
結婚できるのか、、うらやましい。
215 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/30(水) 20:11:56 ID:tpm+RkWP
がっつり働くよりも、
スローライフで行こうぜ云々言ってた人が、
結婚して子供ができたからなのか、
考え抜いたものをお客さんに
提案しなきゃと熱く語っている。
じゃあ誰がそれを考え抜くのかとなると
本人は忙しさを理由に逃げていく。
金になる可能性の低い仕事を理由にして。
そんなにかっこつけたこと言うなら、
自分が率先して徹夜でもサビ残でも何でもして
仕事やればいいじゃないか、と言いたくはなるが、
安月給でもマッタリ働きたい俺は適当に受け流している。
そんな今日この頃。
スローライフで行こうぜ云々言ってた人が、
結婚して子供ができたからなのか、
考え抜いたものをお客さんに
提案しなきゃと熱く語っている。
じゃあ誰がそれを考え抜くのかとなると
本人は忙しさを理由に逃げていく。
金になる可能性の低い仕事を理由にして。
そんなにかっこつけたこと言うなら、
自分が率先して徹夜でもサビ残でも何でもして
仕事やればいいじゃないか、と言いたくはなるが、
安月給でもマッタリ働きたい俺は適当に受け流している。
そんな今日この頃。
216 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/30(水) 21:08:06 ID:JbIP29g6
>>213
泥沼にはまってしまい抜け出せなくなってしまいました。
現在は県内にいたら1週間後県外の何処にいるか分からない状態で
休みも1ヶ月無いのは当然で、親の手術でも休みを貰えない状態なので
平日に転職活動はできません。貯金も生活で精一杯なのでほぼ無いに等しいです。
残ってしまったのは良くなかったと思います。
>>214
家庭持ちは仕事を辞める度胸がないと馬鹿にしてサビ残で無理をさせている
経営者が結婚を勧めているので良いとは思えないですね。
泥沼にはまってしまい抜け出せなくなってしまいました。
現在は県内にいたら1週間後県外の何処にいるか分からない状態で
休みも1ヶ月無いのは当然で、親の手術でも休みを貰えない状態なので
平日に転職活動はできません。貯金も生活で精一杯なのでほぼ無いに等しいです。
残ってしまったのは良くなかったと思います。
>>214
家庭持ちは仕事を辞める度胸がないと馬鹿にしてサビ残で無理をさせている
経営者が結婚を勧めているので良いとは思えないですね。
217 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/02(土) 00:12:03 ID:Mbx+hZ9o
ほー
218 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/04(月) 00:17:57 ID:/bjqMvbj
＞216
雇用保険…も入れてもらえてないんだろうなぁ。
ハロワなりなんなり、公の所行って相談すれば、
なんとか助かる道がありそうな気もするけど。
雇用保険…も入れてもらえてないんだろうなぁ。
ハロワなりなんなり、公の所行って相談すれば、
なんとか助かる道がありそうな気もするけど。
219 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/04(月) 13:39:46 ID:7fD27Vtl
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220 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/04(月) 23:40:23 ID:qMQuakSs
ああ今日も経営者の呆れた言動があったわ。
親戚同士で会社ごっこやってなよ。
親戚同士で会社ごっこやってなよ。
221 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/05(火) 16:55:51 ID:iE4MZ/rs
33歳 妻子持ち 勤続３年目の零細同族
9-18時 土日祝年末年始休み
勤続３年目だが残業休出一度も無し 年収400万
各種保険完備 有休20日/年で100％消化も可能 退職金有（40年勤続で4千万）
社風マッタリ。社長一族含め社員一同和気藹々
社員25人の同族零細だけど、もうここでいいや。
大企業に勤めたい、年収600万位欲しい。
そんな風に考えていた時期がおれにもありました。
9-18時 土日祝年末年始休み
勤続３年目だが残業休出一度も無し 年収400万
各種保険完備 有休20日/年で100％消化も可能 退職金有（40年勤続で4千万）
社風マッタリ。社長一族含め社員一同和気藹々
社員25人の同族零細だけど、もうここでいいや。
大企業に勤めたい、年収600万位欲しい。
そんな風に考えていた時期がおれにもありました。
訂正 退職金は40年で1500万位です。
まあ、何分零細なので、おれが60になる頃には退職金制度自体が崩壊してそうですが…
あと零細なので住宅手当て無し。
家族手当は妻と子供合わせてたったの1500円です
まあ、何分零細なので、おれが60になる頃には退職金制度自体が崩壊してそうですが…
あと零細なので住宅手当て無し。
家族手当は妻と子供合わせてたったの1500円です
223 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/06(水) 21:34:31 ID:KUoBiL4V
>222
かなり条件の良い同族企業だと思いますよ
時給換算すれば給与も良いと思うし、
手当てが少ない分、基本給がしっかりしてれば良いと思うし
かなり条件の良い同族企業だと思いますよ
時給換算すれば給与も良いと思うし、
手当てが少ない分、基本給がしっかりしてれば良いと思うし
>>223
ありがとうございます。一応ネガも書いておきます。
・次期社長（現社長の息子）が頼りなくて不安
・管理職がバカばかり
・仕事が地味
・女子の絶対数が少ない上、可愛い女子社員がいない
・家族手当が妻1000円・子供500円という、ふざけた金額
・基本給が安い（基本給18万で、特別手当等５万で上乗せするカタチ）
今は良くても５年後10年後はどうなってるやら。
ありがとうございます。一応ネガも書いておきます。
・次期社長（現社長の息子）が頼りなくて不安
・管理職がバカばかり
・仕事が地味
・女子の絶対数が少ない上、可愛い女子社員がいない
・家族手当が妻1000円・子供500円という、ふざけた金額
・基本給が安い（基本給18万で、特別手当等５万で上乗せするカタチ）
今は良くても５年後10年後はどうなってるやら。
総支給の内訳は
基本給18万＋特別手当５万＋調整手当５万＝28万
安い基本給に手当をのっけて誤魔化す当たりが、零細クォリティ。
仕事はお堅い団体向けの資料を作る仕事で、とにかく地味です。
上司はネットでうまいラーメン屋の情報を集めたり、好きな映画の話をしたりして
１日過ごしています。
同じ部署の女子社員はケダモノみないな女の子です。
基本給18万＋特別手当５万＋調整手当５万＝28万
安い基本給に手当をのっけて誤魔化す当たりが、零細クォリティ。
仕事はお堅い団体向けの資料を作る仕事で、とにかく地味です。
上司はネットでうまいラーメン屋の情報を集めたり、好きな映画の話をしたりして
１日過ごしています。
同じ部署の女子社員はケダモノみないな女の子です。
226 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/07(木) 07:59:12 ID:PyP8MuFe
年収240ﾏｿの俺より遥かにマシだろ
227 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/08(金) 11:58:34 ID:Pp4/ziqS
今日、零細企業の応募を電話にてした。
採用担当（家主）が不在で、奥さんらしい人が電話に出た。
丁寧に面接を希望する旨を伝えたのだが、相手は面倒と言った感じで、一方的に日時と時間を指定してきた。
私も現在就業中で、その時間帯では約束が出来ない、と伝えると耳を疑う言葉が返ってきた。
だったら、そのまま働いていればいいんじゃ無いの？
私は、電話を掛け直すむと伝えたが、無視。
そのまま働いていれば良い、の一点張り。
それで諦めて電話を切ったんだけど。
事実かと疑う自分がいたよ。
求人だしといて、この対応だった。
零細で働くとは、こういう事なの？
それともホンマモンのDQNにあたっちゃったの？
最悪だった。
零細の求人でのDQNの見分け方がありましたらアドバイスが欲しいです。m(__)m
本当にドッキリかと思ったよ。
採用担当（家主）が不在で、奥さんらしい人が電話に出た。
丁寧に面接を希望する旨を伝えたのだが、相手は面倒と言った感じで、一方的に日時と時間を指定してきた。
私も現在就業中で、その時間帯では約束が出来ない、と伝えると耳を疑う言葉が返ってきた。
だったら、そのまま働いていればいいんじゃ無いの？
私は、電話を掛け直すむと伝えたが、無視。
そのまま働いていれば良い、の一点張り。
それで諦めて電話を切ったんだけど。
事実かと疑う自分がいたよ。
求人だしといて、この対応だった。
零細で働くとは、こういう事なの？
それともホンマモンのDQNにあたっちゃったの？
最悪だった。
零細の求人でのDQNの見分け方がありましたらアドバイスが欲しいです。m(__)m
本当にドッキリかと思ったよ。
228 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/08(金) 12:13:04 ID:WKra0EHp
>>227
大多数の零細同族はその程度が普通。気になさるな
大多数の零細同族はその程度が普通。気になさるな
229 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/08(金) 12:21:33 ID:4npr7kax
零細で退職金1500万ってどんな会社だよ
150の聴き間違いじゃねえの
150の聴き間違いじゃねえの
230 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/08(金) 15:06:12 ID:9DwVg5hu
>>229
退職金共済みたいなのなかったっけ
まあ数十年後には崩壊してる可能性大だが
うちも社員５人、年収250万のフザケタ零細だが、社長曰く２千万ぐらいは
退職金が出る算段らしい。
まあ数十年後には会社かおれの家計が崩壊してる可能性大だが
退職金共済みたいなのなかったっけ
まあ数十年後には崩壊してる可能性大だが
うちも社員５人、年収250万のフザケタ零細だが、社長曰く２千万ぐらいは
退職金が出る算段らしい。
まあ数十年後には会社かおれの家計が崩壊してる可能性大だが
231 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/09(土) 12:36:34 ID:c4Eqz2TC
小さすぎて明日にも倒産しそう・・・。
将来が不安なので資格の勉強はじめることにしました
将来が不安なので資格の勉強はじめることにしました
232 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/09(土) 12:42:13 ID:aRP0KBF7
夢がない零細
233 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/09(土) 12:45:34 ID:UzDzITIo
ウチも零細だが、退職金は>>222と同じくらい出る。
零細ゆえの悩みもあるが、転職してよかった。
スキルを評価してもらい、自分が必要とされている実感が
ある。
給与も頑張って捻出してくれているのが分かるので
そこに関しては一切不満はない。
いっぱいもらっているわけではないけど会社なりに
目いっぱい出してくれている金額がこれというのを
知っているから。
みんな、色々あるから頑張ろう。
僕も頑張ります。
零細ゆえの悩みもあるが、転職してよかった。
スキルを評価してもらい、自分が必要とされている実感が
ある。
給与も頑張って捻出してくれているのが分かるので
そこに関しては一切不満はない。
いっぱいもらっているわけではないけど会社なりに
目いっぱい出してくれている金額がこれというのを
知っているから。
みんな、色々あるから頑張ろう。
僕も頑張ります。
234 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/09(土) 12:51:14 ID:mCtzhKhj
問題はその退職金が出るまで会社がもつかだろう・・・。
235 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/09(土) 15:36:36 ID:xD8kwlbM
閉鎖になった場所に、後日違う会社が入ってるのを見ると切ないよ。
236 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/10(日) 11:58:57 ID:ipdjGy8C
零細の場合は当たり外れが本当に激しいみたいだな
わしがいたところは
･残業休出代全部込み
･きまぐれで土日出勤
･土日出勤していれば評価
･残業していれば評価
仕事があろうがなかろうが朝10時から常に終電帰り
･とにかくダラダラダラダラダラダラダラダラダラダラダラダラダラダラダラ
･実質大手一社の仕事しかしていないため、仕事を断れない
相場も周りの業界とか見れずに大手の言うまま
･No2が信じられないくらいDQN 殴っておけばよかった
わしがいたところは
･残業休出代全部込み
･きまぐれで土日出勤
･土日出勤していれば評価
･残業していれば評価
仕事があろうがなかろうが朝10時から常に終電帰り
･とにかくダラダラダラダラダラダラダラダラダラダラダラダラダラダラダラ
･実質大手一社の仕事しかしていないため、仕事を断れない
相場も周りの業界とか見れずに大手の言うまま
･No2が信じられないくらいDQN 殴っておけばよかった
237 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/10(日) 12:09:41 ID:dn/5Sv8k
基本給18万＋特別手当５万＋調整手当５万＝28万
32歳独身親元 貯金多少あり
基本給15万5千円＋その他手9万5千円 退職金制度有り。
完全週休2日制と祝日 夏休みなし。
通勤1時間30分超え
有給とり放題の社風で最大40日
残業手当は付くが今のところほとんどなし。
謎のボーナスは
前年で年3回 9500万で35人分位ってことは
一人平均年間約270万？！(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
うんな夢物語ないよな。＿|￣|○
いや役員賞与は別途1500万で4人出てるし・・・
給料、基本給は最低だけど・・・
日々、皮算用ばかりしている(´∀｀)
32歳独身親元 貯金多少あり
基本給15万5千円＋その他手9万5千円 退職金制度有り。
完全週休2日制と祝日 夏休みなし。
通勤1時間30分超え
有給とり放題の社風で最大40日
残業手当は付くが今のところほとんどなし。
謎のボーナスは
前年で年3回 9500万で35人分位ってことは
一人平均年間約270万？！(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
うんな夢物語ないよな。＿|￣|○
いや役員賞与は別途1500万で4人出てるし・・・
給料、基本給は最低だけど・・・
日々、皮算用ばかりしている(´∀｀)
238 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/10(日) 18:26:52 ID:4/eNlfjG
前の会社は、待遇とか人間とかはそんなに悪くないんだけど、
経営能力というか、方向性に欠けてて、未来が無い感じだったな。
年始の仕事始めの社長あいさつってのが、
１．仕事は自分からするものです。自主的に仕事しましょう。
２．オレの若い頃は～
３．どこそこの偉い人はこう言っていた～
だけだったよ。
何か、プロジェクトＸみたいなので突然会社が大きくなるようなのを妄想してて、
どうにもやりきれなかったよ。
「キミ何か画期的な製品は創れないかね？」とかよく言ってた。
経営能力というか、方向性に欠けてて、未来が無い感じだったな。
年始の仕事始めの社長あいさつってのが、
１．仕事は自分からするものです。自主的に仕事しましょう。
２．オレの若い頃は～
３．どこそこの偉い人はこう言っていた～
だけだったよ。
何か、プロジェクトＸみたいなので突然会社が大きくなるようなのを妄想してて、
どうにもやりきれなかったよ。
「キミ何か画期的な製品は創れないかね？」とかよく言ってた。
239 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/10(日) 20:42:21 ID:VZnVD6J5
>>238
なんとなく分かる、経営者なのに
会社をどうしたいとか、そういうヴィジョンがない
下にいる人間が何とかしてくれる、すべきだと思っている
小さい会社なんだから
自分が一番考えて引っ張っていかなきゃならないはずなのに
変に大企業と同じ感覚でいる
なんとなく分かる、経営者なのに
会社をどうしたいとか、そういうヴィジョンがない
下にいる人間が何とかしてくれる、すべきだと思っている
小さい会社なんだから
自分が一番考えて引っ張っていかなきゃならないはずなのに
変に大企業と同じ感覚でいる
240 ：：名無しさん＠引く手あまた ：2006/09/11(月) 01:04:05 ID:kObNfxy0
社員10人ほどの零細に勤めていて５年になりますが、
世間で週休２日が普通のなかウチは週休１日。
そのため突然、税務所対策？だと言われ、給料明細の書式内容が変更された。
本給が５万ほど減らされ、別途手当て代として減らされた５万がプラスされるとのこと。
確かに、明細の書式が変更になっただけで給料の額面は変わらないが、、、。
これって違法じゃないのか？？
世間で週休２日が普通のなかウチは週休１日。
そのため突然、税務所対策？だと言われ、給料明細の書式内容が変更された。
本給が５万ほど減らされ、別途手当て代として減らされた５万がプラスされるとのこと。
確かに、明細の書式が変更になっただけで給料の額面は変わらないが、、、。
これって違法じゃないのか？？
241 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/11(月) 01:18:09 ID:2Hpv5W4g
アウトだね。
手当てはいつでも削減可能だけど本給はそうじゃない。
何かの布石かもしれないですね。
手当てはいつでも削減可能だけど本給はそうじゃない。
何かの布石かもしれないですね。
242 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/11(月) 01:27:15 ID:pcWRXbM3
243 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/11(月) 01:41:18 ID:GpJVkSVK
いやだなぁ
税務署対策に決まってるじゃないですかぁ
税務署対策に決まってるじゃないですかぁ
244 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/11(月) 22:29:20 ID:hK6alZJ7
社長がありえないほど暗い・・・・。
っつーか生気が無く、その結果会社全体がものすごく暗い
もってあと２，３年だな・・・・
っつーか生気が無く、その結果会社全体がものすごく暗い
もってあと２，３年だな・・・・
245 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/11(月) 22:56:05 ID:+WJZVKf/
コピー機＝バカデカイ２０年前の物を使用（勿論白黒のみ）
ＦＡＸ＝家庭用ＦＡＸ（感熱紙タイプ）
社用車＝社長は平成元年のﾌﾞﾙｰﾊﾞｰﾄﾞ、営業車＝年式？の軽が２台
携帯＝TUKAのＴＫ０４（仕事のみ使用で帰宅時は金庫に保管）
PC＝WIN９５使用でＩＳＤＮ回線
図面なんかメールで送られると回線がストップする
社訓＝金は使うな知恵を出せ
寝る時間も仕事の事を考えろ
塵も積もれば大金だ
兎に角走れ、そして汗を掻いて汗を金に換えろ
未だに健在してる会社です・・・・
246 ：ぷっ;`;:ﾞ;`(;~;ж;~; ) ：2006/09/11(月) 23:02:40 ID:1+Em7Nwz
>>245
コピー機とか､リース使えばいいのにねぇ…｡
最新の､ファックスコピー機､キャノンとかの安ーっく使えるのに｡
えっ? 携帯を金庫に保管…ばかな!!!
WIN95…ISDN…｡
社訓で､｢知恵つかえ｣って､社長が知恵使ってくださいって感じですよね!
コピー機とか､リース使えばいいのにねぇ…｡
最新の､ファックスコピー機､キャノンとかの安ーっく使えるのに｡
えっ? 携帯を金庫に保管…ばかな!!!
WIN95…ISDN…｡
社訓で､｢知恵つかえ｣って､社長が知恵使ってくださいって感じですよね!
247 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/11(月) 23:11:14 ID:ch/hR2PB
前職の中小零細は最悪だった。
一族が幹部、社長娘が入社してきた時は「個人として扱う」と社長は言った
実際は違う。昇進早いしボーナス多いし、給与もトップクラス。
ミーティングでも社長娘は責められない。
事あるごとに利益が無いからと社員の給与をカットしていく、ボーナスも。その割に昇給なんてない。
利益が無いからとお盆も正月も働かせる。
だけど一族は家で親戚一同と飲み会してやがんのよ。やってられんわ。
そういう飲み会の席で社員の失敗談を話して笑いものにしたりしてるってさ。
利益が無いくせに一族で有給とってハワイ旅行とかしてるし
社員は葬式の時しか有給くれないし、入院しても有給消化させてくれない。
一番ひどいのは、リーダーであった社員（30）だ。
結婚して、子供出来て・・・・これからって時にパートに降格。もちろんその人やめて言った。
ダメだｗｗｗ愚痴ったらとまらないｗｗｗ だからこれくらいにしとく。
もう辞めたけどね。めちゃくちゃな会社だった・・・
次も中小零細に内定貰ってるけど、次はもっとマシだといいなあ・・・
一族が幹部、社長娘が入社してきた時は「個人として扱う」と社長は言った
実際は違う。昇進早いしボーナス多いし、給与もトップクラス。
ミーティングでも社長娘は責められない。
事あるごとに利益が無いからと社員の給与をカットしていく、ボーナスも。その割に昇給なんてない。
利益が無いからとお盆も正月も働かせる。
だけど一族は家で親戚一同と飲み会してやがんのよ。やってられんわ。
そういう飲み会の席で社員の失敗談を話して笑いものにしたりしてるってさ。
利益が無いくせに一族で有給とってハワイ旅行とかしてるし
社員は葬式の時しか有給くれないし、入院しても有給消化させてくれない。
一番ひどいのは、リーダーであった社員（30）だ。
結婚して、子供出来て・・・・これからって時にパートに降格。もちろんその人やめて言った。
ダメだｗｗｗ愚痴ったらとまらないｗｗｗ だからこれくらいにしとく。
もう辞めたけどね。めちゃくちゃな会社だった・・・
次も中小零細に内定貰ってるけど、次はもっとマシだといいなあ・・・
248 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/11(月) 23:15:26 ID:RqE/4uwV
そういう会社を１人じゃなくて、みんなで話し合って全員で辞めてみてほしい
249 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/11(月) 23:19:11 ID:ch/hR2PB
無理無理、みんな家族とかいるし
生活がかかってて、副業で休日はバイトしてる人とか居るから・・・
独身で若い俺みたいなのは何かあれば辞めようって思ってるみたいね。
普段愚痴らないけど、聞いてみたらブワ～ッって愚痴る人ばっかり
生活がかかってて、副業で休日はバイトしてる人とか居るから・・・
独身で若い俺みたいなのは何かあれば辞めようって思ってるみたいね。
普段愚痴らないけど、聞いてみたらブワ～ッって愚痴る人ばっかり
250 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/11(月) 23:48:27 ID:lcgd/Wnz
なんか分かるよ。
経営者無しで飲みに言って
ニコニコしている事務の女の子とかも
ブワーって凄かった。
実際に経営者に文句言えたらどんなに気持ち良いんだろうねｗ
経営者無しで飲みに言って
ニコニコしている事務の女の子とかも
ブワーって凄かった。
実際に経営者に文句言えたらどんなに気持ち良いんだろうねｗ
251 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/12(火) 00:15:13 ID:b7gq7GC6
現在３５歳男、独身、現在結婚活動中。
入社12年目、年収400万ジャスト、貯金300万、都内アパート在住、車なしです。
職種は営業ブローカー（いろんな会社の営業の代わりに、お客やお金を取ってくる仕事）です。
時には押し売りに近い形でお客さんに商品を買わせることもあり、仕事ははっきりいって楽しくありません。
社長、専務（社長の愛人）、常務（社長の弟）、監査役（社長の娘）が以上役員、
社員は約30名おり、あと特別扱いの社員（社長のおい）がいます。
残業は月平均50時間、よく土曜、日曜には常務のボランティア（運転手）をやっています。
こんな小さい会社でも派閥があります（社長派、常務派）。社長、常務ともに営業畑出身です。
自分は常務派に属しており、派閥間の仲は大変悪く、派閥内の仲もそんなによくありません。
大卒ですが特にとりえもないので、自分はロボットなんだ、世の中我慢我慢我慢だ、と自分に
言い聞かせ、何とか11年過ごしてまいりました。
しかし自分もそろそろ結婚を、と考え、女性を紹介してもらってはアタックしてしたみたところ、
これまで10戦10敗で、一体自分のどこが悪いんだろうと現在悩んでいるところです。
幸い、世の中にはもっといい会社がごまんとあることだけは、お見合いを通じて解ったので、
転職をしたほうがいいとは考えているのですが、現在35歳と高齢で、しかもはじめての転職なので、
正直びびってます。
でもやっぱり転職したほうがいいでしょうか？
ちなみに性格は、ふだんはオタクみたいにオドオドしている時けど、ときどきヤクザみたいに
虚勢を張っている時がある、いわゆる二重人格です。
ちなみに結婚はまだあきらめていません。
どんなアドバイスでもいいので、いただけたら幸いです。
入社12年目、年収400万ジャスト、貯金300万、都内アパート在住、車なしです。
職種は営業ブローカー（いろんな会社の営業の代わりに、お客やお金を取ってくる仕事）です。
時には押し売りに近い形でお客さんに商品を買わせることもあり、仕事ははっきりいって楽しくありません。
社長、専務（社長の愛人）、常務（社長の弟）、監査役（社長の娘）が以上役員、
社員は約30名おり、あと特別扱いの社員（社長のおい）がいます。
残業は月平均50時間、よく土曜、日曜には常務のボランティア（運転手）をやっています。
こんな小さい会社でも派閥があります（社長派、常務派）。社長、常務ともに営業畑出身です。
自分は常務派に属しており、派閥間の仲は大変悪く、派閥内の仲もそんなによくありません。
大卒ですが特にとりえもないので、自分はロボットなんだ、世の中我慢我慢我慢だ、と自分に
言い聞かせ、何とか11年過ごしてまいりました。
しかし自分もそろそろ結婚を、と考え、女性を紹介してもらってはアタックしてしたみたところ、
これまで10戦10敗で、一体自分のどこが悪いんだろうと現在悩んでいるところです。
幸い、世の中にはもっといい会社がごまんとあることだけは、お見合いを通じて解ったので、
転職をしたほうがいいとは考えているのですが、現在35歳と高齢で、しかもはじめての転職なので、
正直びびってます。
でもやっぱり転職したほうがいいでしょうか？
ちなみに性格は、ふだんはオタクみたいにオドオドしている時けど、ときどきヤクザみたいに
虚勢を張っている時がある、いわゆる二重人格です。
ちなみに結婚はまだあきらめていません。
どんなアドバイスでもいいので、いただけたら幸いです。
252 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/12(火) 00:43:06 ID:HgJ7iUei
年収400あればいいじゃない。
300オーバーもきつい地方民にとっては羨ましい(´･ω･｀)
300オーバーもきつい地方民にとっては羨ましい(´･ω･｀)
253 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/12(火) 08:19:50 ID:r/jsXDsn
それが中日販売店だ！
254 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/12(火) 10:37:24 ID:LR8AS6HI
うちは社員が財産です。って
PCもコピー機もリースだし。事務所は賃貸だし。
他に財産なんてありゃしねぇ
PCもコピー機もリースだし。事務所は賃貸だし。
他に財産なんてありゃしねぇ
255 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/12(火) 21:19:39 ID:bOXKb5cA
そのうち社員もリース（派遣）ばかりになるよ
256 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/12(火) 21:25:30 ID:DkyEvUK2
社員が財産って言葉いい言葉だと思ってたけど
そんな使われ方もあるんだね。
要チェックや！
そんな使われ方もあるんだね。
要チェックや！
257 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/12(火) 23:57:50 ID:h1DZtRcf
>>251
「おっぱいモミモミ」まで読んだ
「おっぱいモミモミ」まで読んだ
258 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/13(水) 00:23:21 ID:bzdW9nZR
中小企業と大企業どっちが忙しいですか？
当方事務希望ですが・・・
当方事務希望ですが・・・
259 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/13(水) 00:49:37 ID:T3xhfDVt
260 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/13(水) 00:51:52 ID:JIH9onp1
>>259
お前は大企業の富士ソフトで３年働いて来い
お前は大企業の富士ソフトで３年働いて来い
261 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/13(水) 06:33:38 ID:4Ery12x7
そこで中堅企業ですよ
262 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/13(水) 10:18:27 ID:+x1WMwbo
むしろ零細同族。
社長の嫁が経理やってるようなところ。
社長の嫁が経理やってるようなところ。
263 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/14(木) 09:49:03 ID:IiPlQ7DP
264 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/14(木) 10:11:43 ID:ILVMHotu
おーい山田君255に座布団一枚もっていってくれ。
265 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/14(木) 10:57:22 ID:tLthgVZO
,,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,
／､ |l|l l|l| ／ ﾞヽ､_
/ ､ヾヾ川川 // ヽ
/ ﾐﾝﾞ ヾニ ヽ
/;;:: :::;;;; |
/彡: :ミニ l
| 彡,.三ﾆ=､ ,.=ﾆ三､ :ﾐ三 |
ヽ /ｼ.-ー .; :.. ー-,ｯ ヾ ,.l
i ￣ _{ }__ ￣ Y l
ヽ ,.`-､_,-‐'ヽ､ ／ } 〉
i`‐'/ ,=ニニ=､ ｰ i_/
i i <‐l‐l‐l‐l‐> ; | ＜笑点の司会を降りた円楽です。
ヽヽ `ニニニ' / /
ヾ､＿｀ ´ ノ_,／
／､ |l|l l|l| ／ ﾞヽ､_
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/彡: :ミニ l
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ヽ /ｼ.-ー .; :.. ー-,ｯ ヾ ,.l
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i i <‐l‐l‐l‐l‐> ; | ＜笑点の司会を降りた円楽です。
ヽヽ `ニニニ' / /
ヾ､＿｀ ´ ノ_,／
266 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/14(木) 22:41:43 ID:JHxr9GXq
外車買うのか、景気が良いなあ
実家がビル持ち、いずれは跡継ぎ
だけど会社は実質倒産
実の母親嘆いてた
「ホント何考えてんのかしら」
そんな零細同族いかが
実家がビル持ち、いずれは跡継ぎ
だけど会社は実質倒産
実の母親嘆いてた
「ホント何考えてんのかしら」
そんな零細同族いかが
267 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/15(金) 20:40:19 ID:m7axFUdH
次期社長の道が決定してても
従業員からバカ息子とかレッテル貼られるのって嫌だよな。
羨ましいけど、神経図太くないと潰れそうだ
従業員からバカ息子とかレッテル貼られるのって嫌だよな。
羨ましいけど、神経図太くないと潰れそうだ
268 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/16(土) 05:06:59 ID:t3afrnzh
社長・・・。会社が小さいからって、ベンチャーを名乗るのは詐欺です。
269 ：リースマン：2006/09/16(土) 22:31:05 ID:ksskMNdx
オレ､派遣やるぞ!
リースマンって呼んでね(^_-)
リースマンって呼んでね(^_-)
270 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/18(月) 11:05:06 ID:gUpRL5Md
しかし今、大手に就職しようとすると
派遣くらいしか道が無いな
派遣くらいしか道が無いな
271 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/18(月) 16:51:02 ID:Jey0ad9T
派遣を「就職」とは言わないのでは
272 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/19(火) 14:13:00 ID:8BBzegMs
中小企業において『高い』もの。
離職率。ｻﾋﾞ残率。中途入社率。倒産率。未婚率。ｻﾋﾞ残率。ワンマン度。パワハラ度。家族への役員報酬。社員への締め付け。社長のプライド。
『低い』もの。
年収。昇給額。賞与。社員の学歴。定着率。安定性。ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ。愛社精神。経常利益。敷居。平均年齢。社員の品性。レベル。
『無い』もの。
信用。ビジョン。ステータス。残業代。組合。社会保険。決算賞与。将来性。安定性。有能社員。
離職率。ｻﾋﾞ残率。中途入社率。倒産率。未婚率。ｻﾋﾞ残率。ワンマン度。パワハラ度。家族への役員報酬。社員への締め付け。社長のプライド。
『低い』もの。
年収。昇給額。賞与。社員の学歴。定着率。安定性。ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ。愛社精神。経常利益。敷居。平均年齢。社員の品性。レベル。
『無い』もの。
信用。ビジョン。ステータス。残業代。組合。社会保険。決算賞与。将来性。安定性。有能社員。
273 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/19(火) 14:27:11 ID:jAahAy8K
ベンチャーで１０年以上経過してたら零細だよな。
274 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/19(火) 15:07:21 ID:cpK1Xbcq
この不況でなにをかまちがってか零細企業に
大卒が面接に来るから、今のうちに待遇よくして、
残業代とかきちんとして、人材を確保したほうがいいですよ。
と社長の息子に忠言したがききいれず。サビ残キツイ。保険不完備、休み70日、
家族経営のまんま。
あっというまに大卒連中辞めたいった。その筆頭がおれ。
サービス残業に嫌気して、社員数人（全員国立大卒）
と謀議して同時期退社。4年たってもいまだにハロワで掲載中。
なにか勘違いしたんだろうな。もう2度と人材バブルはこないよ。
だっておれがハロワの職員に何度もブラックですと報告してるし。
求人票にも警告落書きしたし、ネットにものせてる。
永遠に邪魔してやります。残業未払いの恨みはでかい。
大卒が面接に来るから、今のうちに待遇よくして、
残業代とかきちんとして、人材を確保したほうがいいですよ。
と社長の息子に忠言したがききいれず。サビ残キツイ。保険不完備、休み70日、
家族経営のまんま。
あっというまに大卒連中辞めたいった。その筆頭がおれ。
サービス残業に嫌気して、社員数人（全員国立大卒）
と謀議して同時期退社。4年たってもいまだにハロワで掲載中。
なにか勘違いしたんだろうな。もう2度と人材バブルはこないよ。
だっておれがハロワの職員に何度もブラックですと報告してるし。
求人票にも警告落書きしたし、ネットにものせてる。
永遠に邪魔してやります。残業未払いの恨みはでかい。
275 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/19(火) 15:19:22 ID:a3Lnd0aH
ここまで読んでなんか脱力してしまいました。
ぶっちゃけのところ中小零細でまあまあ当たりというのは何％くらいなのでしょうか？
ぶっちゃけのところ中小零細でまあまあ当たりというのは何％くらいなのでしょうか？
276 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/19(火) 16:21:02 ID:Ga43t84W
277 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/19(火) 16:51:43 ID:bK1FBekM
>>275
自動車系の大手子会社。
自動車系の大手子会社。
278 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/19(火) 17:20:40 ID:a3Lnd0aH
279 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/19(火) 19:52:05 ID:TySE7lO5
新卒の時、３００人以上の企業に決めとけばよかったな。
選択誤った・・・
選択誤った・・・
280 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/20(水) 00:40:05 ID:TW+NSJt5
前に大手にいましたがかなり支店が多く、人も足りてあまり忙しくないマッタリな支店もあれば零細企業のような激務支店もありましたよ。
過去にその両方の支店を経験し、現在は中小企業に転職しました。
給料は多くないけど、大手で意見が通らず埋もれてたけど今は好きなようにできるので、満足してます
過去にその両方の支店を経験し、現在は中小企業に転職しました。
給料は多くないけど、大手で意見が通らず埋もれてたけど今は好きなようにできるので、満足してます
281 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/20(水) 00:42:53 ID:h7H5O/tl
零細企業でイイ事は全くありません。
断言します。
断言します。
282 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/20(水) 04:35:06 ID:QdmR0Q08
年商1000億未満、社員数500人未満の零細企業に勤めてる人間に幸せなどありません。
283 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/20(水) 04:38:40 ID:vJvfkaDT
284 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/20(水) 05:39:16 ID:q/vrTrX6
中小でもいい会社はあると思うがな。
俺が求職活動の合間にバイトしてたとこだが、職場の雰囲気いいし、何より上司の気前が良かった。
全く興味ない業界(小売り)だったので、社員になりたいとは思わなかったが…
ちなみに社員数はバイト含めても百人程度の会社。
俺が求職活動の合間にバイトしてたとこだが、職場の雰囲気いいし、何より上司の気前が良かった。
全く興味ない業界(小売り)だったので、社員になりたいとは思わなかったが…
ちなみに社員数はバイト含めても百人程度の会社。
285 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/20(水) 07:00:39 ID:uozmFWk6
激安の殿堂/株式会社アドービジネスコンサルタント(通称ABC)
http://www.addo.co.jp/
【英文社名】ADDO BUSINESS CONSULTANT CO.,LTD.
【資本金】3000万円
【代表者名】池田昭司 （将軍）
【平均年齢】３２
【平均年収】３８８
会社情報:高離職率、5年勤めても退職金がわずか13万、社員は奴隷状態
違法な偽装派遣やり放題、IT業界最低賃金の恐るべし究極の激安王
トラコス、フォーラムエンジニアリング、ベンチャーセーフネットを超えた究極のブラックIT企業
を語るスレです。
前スレ
アドービジネスコンサルタントPart3
http://www.geocities.jp/addo_business_consultant/ （ミラー)
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1123763670/l50
★★アドービジネスコンサルタント・・・２★★ （不祥事がバレバレ）
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1086695553/
アドービジネスコンサルタントについて
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1123245632/
関連サイト
みんなの就職日記/アドービジネスコンサルタントの日記
http://shigoto.nikki.ne.jp/bbs/66009 （新卒からガンガン叩かれている)
【給料】アドービジネスコンサルタント-4【激安】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1157895423/l50
http://www.addo.co.jp/
【英文社名】ADDO BUSINESS CONSULTANT CO.,LTD.
【資本金】3000万円
【代表者名】池田昭司 （将軍）
【平均年齢】３２
【平均年収】３８８
会社情報:高離職率、5年勤めても退職金がわずか13万、社員は奴隷状態
違法な偽装派遣やり放題、IT業界最低賃金の恐るべし究極の激安王
トラコス、フォーラムエンジニアリング、ベンチャーセーフネットを超えた究極のブラックIT企業
を語るスレです。
前スレ
アドービジネスコンサルタントPart3
http://www.geocities.jp/addo_business_consultant/ （ミラー)
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1123763670/l50
★★アドービジネスコンサルタント・・・２★★ （不祥事がバレバレ）
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1086695553/
アドービジネスコンサルタントについて
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1123245632/
関連サイト
みんなの就職日記/アドービジネスコンサルタントの日記
http://shigoto.nikki.ne.jp/bbs/66009 （新卒からガンガン叩かれている)
【給料】アドービジネスコンサルタント-4【激安】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1157895423/l50
286 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/20(水) 11:32:33 ID:4JBY76Lt
零細企業に勤めてて、最悪だと言ってるみなさんは、
求人を見た時には、賞与アリとか休日は何日だとか週休２日制とか書いてあったのですか？
入社してみたら真っ赤な嘘で騙されたって事ですか？
私は既卒で、たいした資格も手に職もないので、零細企業しか受けてないんですが、
求人を見る限りでは、待遇もまぁまぁ良さげのところを受けてます。
とりあえず受けて、面接で詳しく待遇などの詳細を聞こうと思ってるのですが、
嘘つかれるんですかね・・・
ちなみに私はなぜか大手企業には魅力を感じません・・・
（というか、やりたいと思った仕事がたまたま中小企業だったりする）
求人を見た時には、賞与アリとか休日は何日だとか週休２日制とか書いてあったのですか？
入社してみたら真っ赤な嘘で騙されたって事ですか？
私は既卒で、たいした資格も手に職もないので、零細企業しか受けてないんですが、
求人を見る限りでは、待遇もまぁまぁ良さげのところを受けてます。
とりあえず受けて、面接で詳しく待遇などの詳細を聞こうと思ってるのですが、
嘘つかれるんですかね・・・
ちなみに私はなぜか大手企業には魅力を感じません・・・
（というか、やりたいと思った仕事がたまたま中小企業だったりする）
287 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/20(水) 11:41:48 ID:wFr+vZBu
>>286
お前が求人でチェックした待遇の欄ぐらい
俺らもちゃんと見てる。
真っ赤なうそとは言わないが企業にしてみりゃ
英語で言うwhite lieってことだ。
お嬢ちゃんは自分の好きなところで働けばいいだろう。
お前が求人でチェックした待遇の欄ぐらい
俺らもちゃんと見てる。
真っ赤なうそとは言わないが企業にしてみりゃ
英語で言うwhite lieってことだ。
お嬢ちゃんは自分の好きなところで働けばいいだろう。
288 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/20(水) 11:48:07 ID:GNKmsYmL
>>286
嘘をつかれると言うよりかその都度決定や入社後に変更になることが多い。
ちなみに俺は前職給与を保証するということだったがまったくのうそ
入社後に1年目は賞与無いということが判明したうえに給与の内訳が
基本１５＋職務手当て１０のはずが基本１０＋職務１５でした。
嘘をつかれると言うよりかその都度決定や入社後に変更になることが多い。
ちなみに俺は前職給与を保証するということだったがまったくのうそ
入社後に1年目は賞与無いということが判明したうえに給与の内訳が
基本１５＋職務手当て１０のはずが基本１０＋職務１５でした。
289 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/20(水) 11:51:38 ID:wFr+vZBu
まあ、賞与が無いならあまり関係ないけどな。
その仕事続けていくのか？
その仕事続けていくのか？
290 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/20(水) 11:53:17 ID:PW+IAAiB
ものすごく条件が良い小さい会社の求人あるんだが
社長の年齢77歳で跡取りもない
どう考えても定年まで会社が持ちそうになく迷ってる。
社長の年齢77歳で跡取りもない
どう考えても定年まで会社が持ちそうになく迷ってる。
291 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/20(水) 11:53:55 ID:upHgnqnB
跡取りになってくれってことじゃ?
292 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/20(水) 11:55:54 ID:PW+IAAiB
>>291
そのほうがいやだｗｗｗ
そのほうがいやだｗｗｗ
293 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/20(水) 12:04:10 ID:C1jjUH3r
新卒逃したら零細しか無いよ
294 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/20(水) 12:16:24 ID:+2Ocfb8N
オレ新卒で零細だし・・・
295 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/20(水) 12:44:01 ID:KLW76tfD
>>290
スキルが身につく仕事ならちゃっちゃと身につけて逃亡すれば？
スキルが身につく仕事ならちゃっちゃと身につけて逃亡すれば？
296 ：286：2006/09/20(水) 13:27:14 ID:TMUL8xJN
うーん・・・零細で働くのが恐くなってきた・・・
でも零細でも落とされるんだから、大手なんて無理。
まず応募資格を満たせてないし。
でも私みたいな落ちこぼれはもはや零細しか道はないんだよね。
今のニート生活を抜け出すには、開き直るしかないのか。
求人には給与20万って書いてあって最低額ですって書いてあっても、
入社したらそれ以下って事もありえる？？
でも零細でも落とされるんだから、大手なんて無理。
まず応募資格を満たせてないし。
でも私みたいな落ちこぼれはもはや零細しか道はないんだよね。
今のニート生活を抜け出すには、開き直るしかないのか。
求人には給与20万って書いてあって最低額ですって書いてあっても、
入社したらそれ以下って事もありえる？？
297 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/20(水) 13:29:41 ID:KjFIVlH4
おれは経験あるが
零細は普通に奴隷だぞ。
まず、教養ある人間が皆無という環境
これだけで恐ろしいぐらい地獄に変わる。
零細は普通に奴隷だぞ。
まず、教養ある人間が皆無という環境
これだけで恐ろしいぐらい地獄に変わる。
298 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/20(水) 13:30:23 ID:wFr+vZBu
Welacome to our world!!
ありまくり。
ありまくり。
299 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/20(水) 13:30:46 ID:C1jjUH3r
大手は新卒しか採らないから、僕たちはもう零細しか無いんだよ。
300 ：286：2006/09/20(水) 13:32:06 ID:TMUL8xJN
301 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/20(水) 13:37:59 ID:KjFIVlH4
>>300
その時、上司が高卒だったのだが
上司がギャンブルの話しかしない。
職場で平気でその場にいる女子を肴にセクハラ発言で盛り上がる。
それも度々。
これはもう１人ＤＱＮ元そば屋高卒もまじっていた。
ちょくちょくタバコ吸いに休憩しにいき、イヤな人間は徹底的にハブくなどなど。
なんていうか、人間としての常識に欠けてるところがあったね。
これが会社ぐるみで行われておりました。
その時、上司が高卒だったのだが
上司がギャンブルの話しかしない。
職場で平気でその場にいる女子を肴にセクハラ発言で盛り上がる。
それも度々。
これはもう１人ＤＱＮ元そば屋高卒もまじっていた。
ちょくちょくタバコ吸いに休憩しにいき、イヤな人間は徹底的にハブくなどなど。
なんていうか、人間としての常識に欠けてるところがあったね。
これが会社ぐるみで行われておりました。
302 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/20(水) 13:41:09 ID:C1jjUH3r
303 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/20(水) 13:41:36 ID:OK9aFwIH
>>291
いや、零細企業だと社長は会社の連帯保証人になっているから
どんなに優秀でも他人には渡さないと思う
資本金がなくて出来る商売なら別だけど
銀行も社長が持っている担保があるから金貸してくれるけど、単なる従業員には貸さない
だから継げない
１．跡取り息子（婿）が継ぐ
２．他の経営者に従業員の雇用保障をしてもらう代わりに事業譲渡する（これはすごく良心的な社長しかやらない）
３．計画倒産・・・・
零細企業の場合、事業売却するほど価値のある会社は滅多にないので書きませんでした～
一般的には自分のところに借金が来ないように半年から１年掛けて倒産計画を実行するか
跡取りに継がせるかどちらかじゃないかな？
いや、零細企業だと社長は会社の連帯保証人になっているから
どんなに優秀でも他人には渡さないと思う
資本金がなくて出来る商売なら別だけど
銀行も社長が持っている担保があるから金貸してくれるけど、単なる従業員には貸さない
だから継げない
１．跡取り息子（婿）が継ぐ
２．他の経営者に従業員の雇用保障をしてもらう代わりに事業譲渡する（これはすごく良心的な社長しかやらない）
３．計画倒産・・・・
零細企業の場合、事業売却するほど価値のある会社は滅多にないので書きませんでした～
一般的には自分のところに借金が来ないように半年から１年掛けて倒産計画を実行するか
跡取りに継がせるかどちらかじゃないかな？
304 ：286：2006/09/20(水) 13:43:50 ID:TMUL8xJN
305 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/20(水) 13:46:56 ID:GNKmsYmL
>>300
俺がいたところにいた先輩の例だと
まず漢字がかけない読めない 南雲（ナグモ）を「なんうん」と読んでいた。
カタカナの名称をちゃんと読めない・間違える カルナバ→カルバナ
文章がかけない 書くとしゃべり言葉になってしまう。国語力無！
飯の食い方が汚い。
手が汚れたままでも気にしない。
しゃべるときによだれをすする。
丁寧語などをうまく使えなくてへりくだり語になってしまう。
俺がいたところにいた先輩の例だと
まず漢字がかけない読めない 南雲（ナグモ）を「なんうん」と読んでいた。
カタカナの名称をちゃんと読めない・間違える カルナバ→カルバナ
文章がかけない 書くとしゃべり言葉になってしまう。国語力無！
飯の食い方が汚い。
手が汚れたままでも気にしない。
しゃべるときによだれをすする。
丁寧語などをうまく使えなくてへりくだり語になってしまう。
306 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/20(水) 13:47:20 ID:C1jjUH3r
>>304
新卒で就職失敗したらこうなるよ、だから我慢するしかないんだよ。
新卒で就職失敗したらこうなるよ、だから我慢するしかないんだよ。
307 ：286：2006/09/20(水) 13:49:42 ID:TMUL8xJN
308 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/09/20(水) 13:51:57 ID:y1NJW43f
事業内容 プロジェクトマネジメントＷＥＢ企画、広報企画 企画全般
職 種 コンプライアンスマネージャー 雇用形態 正社員
産 業 サービス業(他に分類されないもの)のうちその他の専門サービス業
年 齢 22歳～35歳 新規学卒者等対象 就業時間 1) 9:00～18:00 週休二日
月給制 200,000円～ 230,000円 土日祝 就業場所 大阪府大阪市西区
従業員数 当事業所 10人 (うち女性 3人) 企業全体 10人
実費(上限あり 毎月 30,000円まで) 採用人数 1人
仕事の内容 コンプライアンスプログラム立案 コンプライアンス研修、説明会の企
画及び実施 リスクマネージメント・コンサルティングサービスを提供する業務です
必要な経験等 リスクマネジメント経験者 歓迎
※※※必要な免許資格 ※※※弁護士・税理士 ※※※有資格歓迎
求人条件にかかる特記事項 ＊ＰＣスキル（Ｅメール、ワード、エクセル、パワーポイン
ト）必須・プレゼン・コミュニケーション力ある方歓迎。
＊高年齢者雇用確保措置の導入について指導中
＊新規学卒者と同様の選考を行い、長期的キャリア形成を図
るため（平均年齢２９歳）
高年者雇用確保措置の導入について指導中
備考 弊社指定履歴書・職務経歴書・紹介状を郵送してください。
選考結果のご連絡は全員に行いますが、応募書類の返却は行
いませんのでご了承下さい。書類は責任をもって廃棄致しま
す。指定履歴書はｈｔｔｐ：／／ｗｗｗ．ｅｎｂｒｉｄｇｅ
．ｊｐ／ｒｅｃｒｕｉｔ／ｒｉｒｅｋｉｓｙｏ．ｐｄｆでダ
ウンロードの上ご応募下さい。詳細は弊社ＨＰを参照下さい
整理番号 27030-35672061 受理年月日 平成18年9月19日 有効期限日 平成18年11月30日
受理安定所 大阪西公共職業安定所
職 種 コンプライアンスマネージャー 雇用形態 正社員
産 業 サービス業(他に分類されないもの)のうちその他の専門サービス業
年 齢 22歳～35歳 新規学卒者等対象 就業時間 1) 9:00～18:00 週休二日
月給制 200,000円～ 230,000円 土日祝 就業場所 大阪府大阪市西区
従業員数 当事業所 10人 (うち女性 3人) 企業全体 10人
実費(上限あり 毎月 30,000円まで) 採用人数 1人
仕事の内容 コンプライアンスプログラム立案 コンプライアンス研修、説明会の企
画及び実施 リスクマネージメント・コンサルティングサービスを提供する業務です
必要な経験等 リスクマネジメント経験者 歓迎
※※※必要な免許資格 ※※※弁護士・税理士 ※※※有資格歓迎
求人条件にかかる特記事項 ＊ＰＣスキル（Ｅメール、ワード、エクセル、パワーポイン
ト）必須・プレゼン・コミュニケーション力ある方歓迎。
＊高年齢者雇用確保措置の導入について指導中
＊新規学卒者と同様の選考を行い、長期的キャリア形成を図
るため（平均年齢２９歳）
高年者雇用確保措置の導入について指導中
備考 弊社指定履歴書・職務経歴書・紹介状を郵送してください。
選考結果のご連絡は全員に行いますが、応募書類の返却は行
いませんのでご了承下さい。書類は責任をもって廃棄致しま
す。指定履歴書はｈｔｔｐ：／／ｗｗｗ．ｅｎｂｒｉｄｇｅ
．ｊｐ／ｒｅｃｒｕｉｔ／ｒｉｒｅｋｉｓｙｏ．ｐｄｆでダ
ウンロードの上ご応募下さい。詳細は弊社ＨＰを参照下さい
整理番号 27030-35672061 受理年月日 平成18年9月19日 有効期限日 平成18年11月30日
受理安定所 大阪西公共職業安定所
309 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/20(水) 13:53:36 ID:C1jjUH3r
>>305
俺の上司は、
・送り仮名を間違える
・四則演算が苦手
・弱い者いじめが大好き
・すぐに「金貸して」という、断ると無視。
そんな先輩は勿論高卒で、ほら吹き、採用されたのは、社長の後輩だから。
俺の上司は、
・送り仮名を間違える
・四則演算が苦手
・弱い者いじめが大好き
・すぐに「金貸して」という、断ると無視。
そんな先輩は勿論高卒で、ほら吹き、採用されたのは、社長の後輩だから。
310 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/20(水) 13:54:38 ID:KLW76tfD
※※※必要な免許資格 ※※※弁護士・税理士 ※※※有資格歓迎
( ﾟдﾟ )
( ﾟдﾟ )
311 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/20(水) 14:00:56 ID:GNKmsYmL
先輩についてさらに追加すると
勉強したくないし遊びたいから商業科を選び
遊び足りないから会計専門学校に行き、経理として働くが能力不足により
わずか3年でラインに飛ばされ、こんな高卒がやる仕事は嫌だと退社。
現在に至るって感じの人。
ちなみに初対面の人には大卒って事にしてるみたい。
問い詰められると「専門学校なんだけど～」って言ってごまかしているけど。
勉強したくないし遊びたいから商業科を選び
遊び足りないから会計専門学校に行き、経理として働くが能力不足により
わずか3年でラインに飛ばされ、こんな高卒がやる仕事は嫌だと退社。
現在に至るって感じの人。
ちなみに初対面の人には大卒って事にしてるみたい。
問い詰められると「専門学校なんだけど～」って言ってごまかしているけど。
312 ：286：2006/09/20(水) 14:06:42 ID:TMUL8xJN
コエーコワイヨー
どこもそうなのかな、零細って・・・
従業員数50人以下は受けない方がいいんだろうか。
ピックアップしてるの、50人以下ばっか。
まだ派遣の方がまし？？契約社員とか。
どこもそうなのかな、零細って・・・
従業員数50人以下は受けない方がいいんだろうか。
ピックアップしてるの、50人以下ばっか。
まだ派遣の方がまし？？契約社員とか。
313 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/20(水) 14:07:58 ID:C1jjUH3r
314 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/20(水) 15:16:40 ID:+2Ocfb8N
零細はホントに必要最低限の待遇しかしない。
オレの今いる会社は給料は払うけど
ボーナスは無い、残業代は無い。休出手当ては1000円・・・日曜のみ。
後半年で脱出する。
新卒で入ったけどミスったよ・・・。
人生狂う前に抜け出す。
若いならさっさと脱出したほうがいいよ。
オレの今いる会社は給料は払うけど
ボーナスは無い、残業代は無い。休出手当ては1000円・・・日曜のみ。
後半年で脱出する。
新卒で入ったけどミスったよ・・・。
人生狂う前に抜け出す。
若いならさっさと脱出したほうがいいよ。
315 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/20(水) 20:07:44 ID:Y7V1w87J
零細に5年ほど務めてましたけど､零細の経営者って
労働法知らない人多いからね(´д`;) 知っててしらないフリしてる
確信犯も沢山いるけどね(´д`;) オレみたいに学歴ないと､大きな
会社とか入れないから､身の丈にあった会社を探すんだけど
そうなると､零細になって､それで､零細はもう､どこも
ひんどい労働環境なわけです｡
国の法律ちゃんと守るように､するだけでこの､状況も
かなりマシになるハズなんですが､もう放置状態で
めちゃくちゃなのが､現在の状況なのです(´д`;)
大きい会社に入れば､零細より､それはいいに決まっていますが
いずれにしても､サラリーマンっていうのは､大変ですね｡
零細は､もう目も当てられないほど､悲惨極まってますね｡
労働法知らない人多いからね(´д`;) 知っててしらないフリしてる
確信犯も沢山いるけどね(´д`;) オレみたいに学歴ないと､大きな
会社とか入れないから､身の丈にあった会社を探すんだけど
そうなると､零細になって､それで､零細はもう､どこも
ひんどい労働環境なわけです｡
国の法律ちゃんと守るように､するだけでこの､状況も
かなりマシになるハズなんですが､もう放置状態で
めちゃくちゃなのが､現在の状況なのです(´д`;)
大きい会社に入れば､零細より､それはいいに決まっていますが
いずれにしても､サラリーマンっていうのは､大変ですね｡
零細は､もう目も当てられないほど､悲惨極まってますね｡
316 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/20(水) 20:10:35 ID:ibFa5OkV
従業員の昇給は会社も苦しいとかで、上がったんだかよく分からない程度。
大手企業にいた事を自慢しつつ、実はただの出向で、落ちこぼれて帰ってきた息子（嫁もセット）は20万アップ…。仕事は人の半分以下で給料は人の倍以上。
それが零細。
大手企業にいた事を自慢しつつ、実はただの出向で、落ちこぼれて帰ってきた息子（嫁もセット）は20万アップ…。仕事は人の半分以下で給料は人の倍以上。
それが零細。
317 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/20(水) 20:57:23 ID:9pfHlgIZ
318 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/20(水) 21:39:30 ID:ano0BaV4
俺が入った会社は今年前社長と世代交代して息子が社長になった。
んでその息子が経営者の塾に通っていて影響されてか条件が少しだけ改善されたらしい。
休みが多くなった(基本土日祝休み月1.2回土曜出)
決算賞与がでるようになった。
とりあえずまだよくなるかもだからがんばってみるか。
あと分煙はきっちりだし。社長の親兄弟も一緒に働いてるが優しい。
会社に来てない架空の役職はいない。
職場の雰囲気も悪くない。
昇給、茄子あり。もちろん保険もあり。
ただ給料がめちゃ悪い…お約束だが同族は良いらしい。
んでその息子が経営者の塾に通っていて影響されてか条件が少しだけ改善されたらしい。
休みが多くなった(基本土日祝休み月1.2回土曜出)
決算賞与がでるようになった。
とりあえずまだよくなるかもだからがんばってみるか。
あと分煙はきっちりだし。社長の親兄弟も一緒に働いてるが優しい。
会社に来てない架空の役職はいない。
職場の雰囲気も悪くない。
昇給、茄子あり。もちろん保険もあり。
ただ給料がめちゃ悪い…お約束だが同族は良いらしい。
319 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/20(水) 21:46:25 ID:u9O3wTs9
>>318
そういう小手騙しに安易に引っかかるから、同族が付けあがるんだよ。
ちょっと待遇を良くしさえすれば残ってくれるんだったら、その息子にとっては、うはうは状態だろｗ
正に、「（微々たる損して（多大な）得を取る」の典型例。
おまい自身に、残ることで特別の利益が見込めないんだったら、今の内に辞めるのが得策だと思うが。
そういう小手騙しに安易に引っかかるから、同族が付けあがるんだよ。
ちょっと待遇を良くしさえすれば残ってくれるんだったら、その息子にとっては、うはうは状態だろｗ
正に、「（微々たる損して（多大な）得を取る」の典型例。
おまい自身に、残ることで特別の利益が見込めないんだったら、今の内に辞めるのが得策だと思うが。
320 ：318：2006/09/20(水) 22:36:05 ID:ano0BaV4
321 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/20(水) 22:42:20 ID:luwpIUfn
小さいところは人間関係につきる
322 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/20(水) 22:55:53 ID:JuH7ZlQW
同族に気に入られないと居場所がなくなるからな。
大会社なら、対抗派閥とか無派閥とかまだ場所が有るけど。
大会社なら、対抗派閥とか無派閥とかまだ場所が有るけど。
323 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/21(木) 00:04:36 ID:7uiQbauk
俺は基本給をごまかされ25万のはずが
実際は基15.5＋手当等9.5だが
残業代は何と30分で1,270円だ
って事は1時間で2,540円(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
いやなんかの間違いか？？
未だ残業30分しかやったことないんで・・・
実際は基15.5＋手当等9.5だが
残業代は何と30分で1,270円だ
って事は1時間で2,540円(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
いやなんかの間違いか？？
未だ残業30分しかやったことないんで・・・
324 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/21(木) 00:08:22 ID:+q1wZUHQ
給与○万以上（最低額）って書いてあっても、それ以下って事ありえるの？零細は。
325 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/21(木) 00:32:10 ID:TV1iMYTy
今帰ってきますた(´･ω･`)はあああああああああ
就職失敗したぜーーーーーー
はよやめてやる
就職失敗したぜーーーーーー
はよやめてやる
326 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/21(木) 00:33:09 ID:WfLMUrHc
おつかれさん
どんな感じでこき使われてる？
どんな感じでこき使われてる？
327 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/21(木) 00:36:00 ID:MylPIpSs
大企業や中堅は受かるのに、中小零細は落ちる俺って？
枠が少ない会社には刎ねられてる気がする。
枠が少ない会社には刎ねられてる気がする。
328 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/21(木) 00:38:43 ID:+q1wZUHQ
大企業や中堅って、まず経験者しか募集しないよね？
たとえ未経験で応募しても落とされるよね？
私は強みが何も無いので、大手は受けた事無いんですが・・・
たとえ未経験で応募しても落とされるよね？
私は強みが何も無いので、大手は受けた事無いんですが・・・
329 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/21(木) 01:23:34 ID:vhkN9nLX
小さい企業はトップの人としての器が問われる、
当たれば稼げてやりがいの有る天職になる、トップの利益優先の外れの方が多いが。
当たれば稼げてやりがいの有る天職になる、トップの利益優先の外れの方が多いが。
330 ：名無しさん＠引く手ぬるぽ：2006/09/21(木) 20:42:16 ID:ngDhO/cd
小さい会社で働くということは､ようするに､奴隷宣言です(^_Ｔ)
331 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/21(木) 21:43:56 ID:FzICVW7w
中小の凄いところは
会長クラスがうろついてて、話しかけてくること
おじいさんが気軽に「おう！若い衆！仕事はなれたか？がんばれぇ！」って聞いてきたから
最初は気さくなベテランだな～って思ってた。それが会社の会長だったとは。
会長クラスがうろついてて、話しかけてくること
おじいさんが気軽に「おう！若い衆！仕事はなれたか？がんばれぇ！」って聞いてきたから
最初は気さくなベテランだな～って思ってた。それが会社の会長だったとは。
332 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/22(金) 10:08:27 ID:+pqmoLHp
社長が積極的に工場や営業に出てるなら、中小でも伸びるかもしれない。
ふんぞり返ってるだけなら、徐々にブラック化。
不動産や財テクに走ったらアウト。
ふんぞり返ってるだけなら、徐々にブラック化。
不動産や財テクに走ったらアウト。
333 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/22(金) 11:28:23 ID:lKdu0f5x
09月22日（金）19:30 ＮＨＫ総合 特報首都圏
“非正規社員”の闘い ～就職氷河期世代は今～
３０歳を超えてもフリーターを続ける人たちの今後の働き方がクローズアップ
されている。
バブル崩壊後、就職氷河期に突き当たり、正社員になることができなかったり、
不景気のなかでリストラされ、その後はフリーター やアルバイトなどの
非正規雇用として働き続けてきた人たち。景気が回復しても正社員の採用は
新卒者が中心で、厳しい状況は変わっていない。こうした年代がこのまま安定
した職につけなければ、 経済的な格差が将来にわたり固定化するのではないか
と懸念されている。番組では、年長フリーターの実態や正社員への支援の動き
を取材し、今何が求められているのかを探る。
http://www.nhk.or.jp/shutoken/tokuho/
NHK 御中、
Nスペの『ワーキングプアー』特集の再放送（出来れば続編版）をヨロシク！！
334 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/22(金) 11:54:45 ID:RdMTP6rk
小さくても自社独自の技術やサービスで利益を出せる会社なら
優良企業と言えるだろう。
しかしそれ以外の場合は小さければ小さいほど
ヒエラルキーの下の方に位置しているというわけだ。
優良企業と言えるだろう。
しかしそれ以外の場合は小さければ小さいほど
ヒエラルキーの下の方に位置しているというわけだ。
335 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/22(金) 22:14:08 ID:YbMptdDF
>>332
うちの社長はすげー活動的だ。伸びるかわからないけど・・・
社員とのコミュニケーションを重要視してるのか、よく絡んでくる・・・
ふんぞり返ってることはないけど、監督みたいな感じに指導はしてくるかな。
何度も言うけど伸びるかは解らない。。
うちの社長はすげー活動的だ。伸びるかわからないけど・・・
社員とのコミュニケーションを重要視してるのか、よく絡んでくる・・・
ふんぞり返ってることはないけど、監督みたいな感じに指導はしてくるかな。
何度も言うけど伸びるかは解らない。。
336 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/23(土) 09:49:43 ID:Kj8qLFU1
>>274
ああ、中小零細ってそういうところあるよね。常識が通じないというか
あと、暇なときに勉強しようとすると足引っ張ったりとかさ。
IT系やクリエイティブ系の中小企業に入社するのは
本当に気をつけたほうが良い。
下手な会社に入ると一年中365日24時間会社に監視されて
寝ることすら許されない状況。
今の日本で中小零細に入るというのは奴隷契約と変わらん。
全く法律が存在していない北斗の拳みたいな世界が待っているｗｗ
派遣の方が法律が存在しているだけマシ。
派遣のデメリットはよくテレビで放送するが不思議な事に
中小零細の劣悪な労働環境というのはあまり放送されない、何故だｗ
ああ、中小零細ってそういうところあるよね。常識が通じないというか
あと、暇なときに勉強しようとすると足引っ張ったりとかさ。
IT系やクリエイティブ系の中小企業に入社するのは
本当に気をつけたほうが良い。
下手な会社に入ると一年中365日24時間会社に監視されて
寝ることすら許されない状況。
今の日本で中小零細に入るというのは奴隷契約と変わらん。
全く法律が存在していない北斗の拳みたいな世界が待っているｗｗ
派遣の方が法律が存在しているだけマシ。
派遣のデメリットはよくテレビで放送するが不思議な事に
中小零細の劣悪な労働環境というのはあまり放送されない、何故だｗ
337 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/25(月) 18:21:45 ID:OOLpQOlZ
338 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/26(火) 08:17:49 ID:BJ4ei3vM
339 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/26(火) 09:55:47 ID:14W/XMKi
ハート様の部下なら労働環境はかなりよさそうだ・・・
ttp://www7.big.or.jp/~sosan/hokuto/heartsama.html
ttp://www7.big.or.jp/~sosan/hokuto/heartsama.html
>>338
外見です。顔も遠くから見たら似てますねｗ
>>339
俺モヒカンじゃないよｗｗ
労働環境はせっせと仕事をしてると
どこからかハート様の怒鳴り声が聞こえて来る事があったりします。ｗ
月給はハート様が
働いていない部下たちに小遣いをあげている感覚で手渡しで支給されます
外見です。顔も遠くから見たら似てますねｗ
>>339
俺モヒカンじゃないよｗｗ
労働環境はせっせと仕事をしてると
どこからかハート様の怒鳴り声が聞こえて来る事があったりします。ｗ
月給はハート様が
働いていない部下たちに小遣いをあげている感覚で手渡しで支給されます
341 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/27(水) 21:19:40 ID:1o2pEcsK
昔中小零細に勤めていたが最悪だったよ。
一、昇給年1500円
ニ、残業代０（ｻﾋﾞ残月30～40時間位）
三、年休120日を謡っているが強制休日出勤が10日以上有。勿論手当無。
四、ボーナス年35万程度。（個人売上に連動する、と言っている癖に成績関係なく一律）
五、中間管理職は夏冬賞与無。
六、退職金無。
七、30歳で年収350万程度。役職者でも400万以下。
八、社長の知合のコネ入社社員でさえ、妻子持ち35歳で410万の待遇。
九、有給休暇皆無。退職時に使わせない。普段も先ず取れない。
十、上役が馬鹿。やたら命令口調。仕事が出来ると勘違い。威張っているだけ。
極めツケは、顧客の一時預り金を給与に廻している。背任行為。
社員が40～50人の会社でした。40代50代が皆無。平均勤続年数２年程度でした。
今は年収480万、年休118日有給使用、残業代、持株会、休日手当、退職金、決算賞与有りの会社に転職しました。
残業皆無で休日出勤無なので満足。とっとと中小の見切りをつけて良かったですわん。
一、昇給年1500円
ニ、残業代０（ｻﾋﾞ残月30～40時間位）
三、年休120日を謡っているが強制休日出勤が10日以上有。勿論手当無。
四、ボーナス年35万程度。（個人売上に連動する、と言っている癖に成績関係なく一律）
五、中間管理職は夏冬賞与無。
六、退職金無。
七、30歳で年収350万程度。役職者でも400万以下。
八、社長の知合のコネ入社社員でさえ、妻子持ち35歳で410万の待遇。
九、有給休暇皆無。退職時に使わせない。普段も先ず取れない。
十、上役が馬鹿。やたら命令口調。仕事が出来ると勘違い。威張っているだけ。
極めツケは、顧客の一時預り金を給与に廻している。背任行為。
社員が40～50人の会社でした。40代50代が皆無。平均勤続年数２年程度でした。
今は年収480万、年休118日有給使用、残業代、持株会、休日手当、退職金、決算賞与有りの会社に転職しました。
残業皆無で休日出勤無なので満足。とっとと中小の見切りをつけて良かったですわん。
342 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/27(水) 21:25:55 ID:Jzkm56vY
いかにＩＴ系に秋葉系ヲタが多いかってのが
このスレみたら分かるだろ。
二十歳超えたおっさんが格闘系やガンダムの話してるの
マジキモイよ。
このスレみたら分かるだろ。
二十歳超えたおっさんが格闘系やガンダムの話してるの
マジキモイよ。
343 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/27(水) 22:21:40 ID:RlUaz+UH
俺の今いる零細会社若い人は平均２ヶ月くらいで会社辞めてるよ・・・
新卒の方は取り出しだの二年前かららしいからまだ誰も辞めてない。
俺含めて新卒は四人いるが既に二人は洗脳されてしまってる・・・
俺が後半年で辞めるっていったらめっちゃキレて文句言われた。
｢だったら今すぐ辞めろよ。やる気のないヤツいても周りの人に迷惑かかるから。｣って・・・
お前ら毎日意味ないサビ残や休出、ボーナスももらえない所で
よくそんなこと言えるな・・・。
まるで辞めることが裏切り行為のように罵声を浴びせられたよ。
マジで零細って怖いな・・・
新卒の方は取り出しだの二年前かららしいからまだ誰も辞めてない。
俺含めて新卒は四人いるが既に二人は洗脳されてしまってる・・・
俺が後半年で辞めるっていったらめっちゃキレて文句言われた。
｢だったら今すぐ辞めろよ。やる気のないヤツいても周りの人に迷惑かかるから。｣って・・・
お前ら毎日意味ないサビ残や休出、ボーナスももらえない所で
よくそんなこと言えるな・・・。
まるで辞めることが裏切り行為のように罵声を浴びせられたよ。
マジで零細って怖いな・・・
344 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/28(木) 13:33:27 ID:Xypp70ju
大学中退してクリエイティブ系の超零細に潜り込み、
５年ほど在籍してから辞めてしばらくプラプラし
その後別のクリエイティブ系の超零細に入ったが、
どっちも残業代つかないよ。退職金もなかったし。
運悪くどっちの会社も下り坂の時期から入社してるから、
他の社員に比べて給料も安いみたい。
あまり仕事できないからいいんだけどね。
適当に仕事してたら、今日にらまれちゃったりもしたけど。
学歴も職歴も中途半端だから、高望みはしない。
わにとかげきすの主人公に近いかも。
やっぱダメ人間だわ、俺。
５年ほど在籍してから辞めてしばらくプラプラし
その後別のクリエイティブ系の超零細に入ったが、
どっちも残業代つかないよ。退職金もなかったし。
運悪くどっちの会社も下り坂の時期から入社してるから、
他の社員に比べて給料も安いみたい。
あまり仕事できないからいいんだけどね。
適当に仕事してたら、今日にらまれちゃったりもしたけど。
学歴も職歴も中途半端だから、高望みはしない。
わにとかげきすの主人公に近いかも。
やっぱダメ人間だわ、俺。
345 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/28(木) 18:05:10 ID:SsarmssM
零細は社長のﾏｽﾀｰﾍﾞｰｼｮﾝ。
346 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/29(金) 00:43:58 ID:lODV1acd
347 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/29(金) 21:37:52 ID:RB6HF4sV
ごめんなさい
348 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/29(金) 23:11:49 ID:GPTBw+rA
確かにそうかも知れない。自分でも気付いてるよ。
ただあまりにもやるせなくて・・・
今の会社で自分がダメだったとこを次の会社では無くすようにするよ。
ただあまりにもやるせなくて・・・
今の会社で自分がダメだったとこを次の会社では無くすようにするよ。
349 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/29(金) 23:12:25 ID:ElBx1foe
350 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/30(土) 00:44:20 ID:KmfFwPMq
所詮零細。
とはいえ日本の会社の８５％は零細だけどな。
家内制手工業主体だし。
とはいえ日本の会社の８５％は零細だけどな。
家内制手工業主体だし。
351 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/01(日) 19:27:13 ID:ZYCi76Jt
安芸
352 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/01(日) 21:07:10 ID:FGsoTyKm
85って前提にする数字が間違ってる。企業数でなく人数の割合で語るべき
353 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/01(日) 21:19:41 ID:QCZcuWVu
354 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/01(日) 21:56:09 ID:9iOOEFCf
355 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/02(月) 00:44:53 ID:GOOuEq7R
356 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/02(月) 06:59:23 ID:SnlfAZaQ
ジョー樋口も樋口可南子も知らなかったのか
357 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/10/02(月) 15:10:54 ID:/EnfsQ0s
中小零細は身の丈に会わない
スキル要求する所あるね。
今勤務中の会社や親会社を含めて
職種に適応出来なくて離職している奴多いのに
今日求人紹介受けた社長さんよ
高校卒業して半年で一人前にならないと駄目だとよ。
自分のスキルをあっさり否定されたの今日が始めてだ。
あんな零細企業に大卒や院卒のスーパーエリート入社するのかよ（笑）
スキル要求する所あるね。
今勤務中の会社や親会社を含めて
職種に適応出来なくて離職している奴多いのに
今日求人紹介受けた社長さんよ
高校卒業して半年で一人前にならないと駄目だとよ。
自分のスキルをあっさり否定されたの今日が始めてだ。
あんな零細企業に大卒や院卒のスーパーエリート入社するのかよ（笑）
358 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/02(月) 21:21:47 ID:sAsHLGMi
昔は大手会社勤務だったが、大きな仕事がいつまでたってもまわってこなかった。年寄りがみんなやめないから、雑用ばかりで暇。
んで、思い切って小さい会社に転職したら大手より仕事が任せてもらえるようになったよ！
前とあまり手取りかわらないのに大満足
んで、思い切って小さい会社に転職したら大手より仕事が任せてもらえるようになったよ！
前とあまり手取りかわらないのに大満足
359 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/02(月) 22:06:01 ID:lmCP0qnV
結婚したり、家買うと飛ばされる
360 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/02(月) 22:06:46 ID:lmCP0qnV
田舎会社で適当に働いて、副業でしっかり稼ぐ
361 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/02(月) 22:07:43 ID:Ju9pFNbG
テレ東見てみ
土方系零細企業特集やってるよ
土方系零細企業特集やってるよ
362 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/03(火) 16:15:00 ID:gXCO123O
中小零細の面接行くと必ずといっていいほど家族の職業まで聞いてくるんですが何故ですかね？
大手の面接ではそんなこと聞かれたことないんですけど。
大手の面接ではそんなこと聞かれたことないんですけど。
363 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/03(火) 17:02:25 ID:0LzoqDuT
大手は自前で調査するからな
364 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/03(火) 18:03:31 ID:7JY53+ip
中小でも上場してたほうがいいかな？
365 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/03(火) 18:29:50 ID:+7meXKZk
起業１０年未満は上場非上場に関わらずゴミ。
366 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/03(火) 18:39:11 ID:nhcrLdNv
>>357
極端だよね。
高度なスキル要求するところと
誰でもいいというところ。
>>362
職業で躾がある程度想像つくからだろな。
>>363
しないだろ。
金融系はするみたいだが
そういうところに金はかけない風潮だと思うよ。
>>364
上場とか関係ない。
下請け系かどうか。
極端だよね。
高度なスキル要求するところと
誰でもいいというところ。
>>362
職業で躾がある程度想像つくからだろな。
>>363
しないだろ。
金融系はするみたいだが
そういうところに金はかけない風潮だと思うよ。
>>364
上場とか関係ない。
下請け系かどうか。
367 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/03(火) 18:43:31 ID:7JY53+ip
中小で下請けじゃないとこってないんじゃない？
368 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/03(火) 18:53:15 ID:mRMqkpKe
いくらでもある。
369 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/03(火) 18:57:02 ID:7JY53+ip
下請けだとダメなのか？ちなみに建築資材を扱う中堅メーカー志望
370 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/03(火) 19:00:04 ID:VCryioiA
>>343 おまえのが賢い。洗脳されたし者は自らも溺れる。
371 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/03(火) 19:09:35 ID:nhcrLdNv
372 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/03(火) 19:33:15 ID:oHgtW24e
6 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/09/08(金) 01:41:28
優良中小メーカーとは
資本金１億以上
従業員２００人以上
１人当たりの売上３０００万以上
長年の歴史がある
厳選少数採用
無借金経営
堅調な業績で創業以来赤字無
自己資本率高い
上場していればなお良い
全国に支店がある
現業・パン食含む全従業員（役員等除く）の平均年収４５０万以上
ボーナス年間３か月以上
年間休日１１０日以上
↑他スレからのコピペだが・・・・・
こういう感じの中小企業の総合職なら贅沢はできなくても
普通な暮らしはできそうじゃないか？
優良中小メーカーとは
資本金１億以上
従業員２００人以上
１人当たりの売上３０００万以上
長年の歴史がある
厳選少数採用
無借金経営
堅調な業績で創業以来赤字無
自己資本率高い
上場していればなお良い
全国に支店がある
現業・パン食含む全従業員（役員等除く）の平均年収４５０万以上
ボーナス年間３か月以上
年間休日１１０日以上
↑他スレからのコピペだが・・・・・
こういう感じの中小企業の総合職なら贅沢はできなくても
普通な暮らしはできそうじゃないか？
373 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/03(火) 19:35:28 ID:0qAom/tg
日本に何人いるんだろうか、そんな会社の総合職が・・・
374 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/03(火) 19:36:19 ID:piTWrmWX
375 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/03(火) 22:27:01 ID:Xcula3Sp
私は中企業で十分です。むしろ幸せです。
社員数と役員数が同じとかの零細はもう絶対嫌です。
同族会社は問題外です。どこも等しく価値がないです、サー！
社員数と役員数が同じとかの零細はもう絶対嫌です。
同族会社は問題外です。どこも等しく価値がないです、サー！
376 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/10/03(火) 22:52:56 ID:daO/65Au
>>369
現実下請けの会社の方圧倒的に多いでしょ
ただ下請けは時間単価が安くなるから給与は安くなるよね。
俺の勤めてた会社の時間単価は
発注元1部上場重電メーカー １Ｈ８９００円
俺の会社（１次下請け） １Ｈ４５００円
下請けさん（２次下請け） １Ｈ２５００円
現実下請けの会社の方圧倒的に多いでしょ
ただ下請けは時間単価が安くなるから給与は安くなるよね。
俺の勤めてた会社の時間単価は
発注元1部上場重電メーカー １Ｈ８９００円
俺の会社（１次下請け） １Ｈ４５００円
下請けさん（２次下請け） １Ｈ２５００円
377 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/03(火) 22:55:09 ID:S8lc5c7B
社長がウザイ・・・。現場に出てきて
社員を褒める事せずに注意や怒ってばかり
人数足りてないのに生産増やせ、ミス無くせ・・・
好き嫌い激しく、嫌ったやつには当たりまくり
「クビにするぞ！」「給料ださんぞ！」とか･･･
主力の社員でも嫌われたらこんな感じだもんな…。まだ試用期間だけど
やめる方向で考えてる…。
社員を褒める事せずに注意や怒ってばかり
人数足りてないのに生産増やせ、ミス無くせ・・・
好き嫌い激しく、嫌ったやつには当たりまくり
「クビにするぞ！」「給料ださんぞ！」とか･･･
主力の社員でも嫌われたらこんな感じだもんな…。まだ試用期間だけど
やめる方向で考えてる…。
378 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/04(水) 00:33:15 ID:F3ETEc+v
自分でよく考えて行動できる人は
中小零細なんてに行かない。
行ったとしても常に転職を意識しているよ。
中小零細なんてに行かない。
行ったとしても常に転職を意識しているよ。
379 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/04(水) 08:59:28 ID:vV7W6CF6
>>376
たしかに。仮に下請けじゃなくても、
中小・中堅は企業間・価格競争は激しい。やはり大手の完成品メーカーがいいわな。
中小の場合、企業の体力があるかどうかが一番の問題。
今２８歳技術系総合職で額面年収４５０万ぐらいです。いずれ転勤になるかもしれないけど、今は実家暮らしなんで
そこそこ豊かには暮らせていますが・・・・・・・やっぱり優良大手勤務の人がうらやましいよ
たしかに。仮に下請けじゃなくても、
中小・中堅は企業間・価格競争は激しい。やはり大手の完成品メーカーがいいわな。
中小の場合、企業の体力があるかどうかが一番の問題。
今２８歳技術系総合職で額面年収４５０万ぐらいです。いずれ転勤になるかもしれないけど、今は実家暮らしなんで
そこそこ豊かには暮らせていますが・・・・・・・やっぱり優良大手勤務の人がうらやましいよ
380 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/04(水) 09:16:30 ID:vV7W6CF6
>>372
俺の会社に近い。
いわゆる優良中小というところなんですが、
当り前ながら優良大手・優良中堅の現業ならともかく総合職には絶対敵いません。
ブラック大手よりはマシというぐらいじゃないでしょうか。
もとがＦ大卒なので今の会社に拾って頂いただけでも奇跡なんですが
社会人になって初めて、もっと努力しておけばよかったと痛感しましたね。
いくら優良といっても中小の現業は薄給でオススメできない。
現業志望なら絶対優良大手へ。
どうしても中小へ行きたい、中小で人並みの生活がしたいのであれば
極めて狭き門ですが｢総合職｣のほうがいいです。
俺の会社に近い。
いわゆる優良中小というところなんですが、
当り前ながら優良大手・優良中堅の現業ならともかく総合職には絶対敵いません。
ブラック大手よりはマシというぐらいじゃないでしょうか。
もとがＦ大卒なので今の会社に拾って頂いただけでも奇跡なんですが
社会人になって初めて、もっと努力しておけばよかったと痛感しましたね。
いくら優良といっても中小の現業は薄給でオススメできない。
現業志望なら絶対優良大手へ。
どうしても中小へ行きたい、中小で人並みの生活がしたいのであれば
極めて狭き門ですが｢総合職｣のほうがいいです。
381 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/04(水) 09:50:17 ID:eLE6hY1t
１００人以上という条件でぐっと減る。
日本の会社の８割は中小だし。
日本の会社の８割は中小だし。
382 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/04(水) 13:54:36 ID:ZHjM7/r6
従業員が１０人くらいの零細企業で
念にだいたい１人ずつ辞めてるってのは
離職率悪いほうですか？
念にだいたい１人ずつ辞めてるってのは
離職率悪いほうですか？
383 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/04(水) 14:01:38 ID:2eN0Pih4
25人くらいの営業所なのに、10年で500人辞めていた俺の会社に比べればかわいいです。
384 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/04(水) 15:24:57 ID:Q4qwj5Dx
従業員から不満がでるような勤務時間、拘束時間は事業として失敗じゃないかと思う。
一日八時間、完全週休二日制（営業は顧客の都合により別だが）が確立されていない、あるいは確立できないというのは社員一人あたりの生産性が悪いということだし。
そこらへん経営者は考えているのかね？
一日八時間、完全週休二日制（営業は顧客の都合により別だが）が確立されていない、あるいは確立できないというのは社員一人あたりの生産性が悪いということだし。
そこらへん経営者は考えているのかね？
385 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/04(水) 17:56:57 ID:F3ETEc+v
386 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/04(水) 20:19:31 ID:8Sv95VfJ
387 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/04(水) 21:54:03 ID:lWL1gxca
うちなんか年に30人はやめてたよ・・・。
変なところにはいっちまったよ・・・・。
変なところにはいっちまったよ・・・・。
388 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/04(水) 23:11:52 ID:eLE6hY1t
経営側に回ってみれば分かるけど、中小って体力無いから理想通りには無理。
大手ぐらいの規模と体力に成れば、ちゃんと労働時間守れる体制にできると思うけどな。
とはいえ、がんばって成長して知名度が高くても、せっかく入ってくれた人材が逃げ出す待遇ってのは伸びないだろうなと、
面接受ける側の立場で思った。
大卒でこのスキルがあるのにこの待遇で満足できるの？って疑問が(w
もっと大手で働いた方がスキル逝かせて稼げますよって感じ。
大手ぐらいの規模と体力に成れば、ちゃんと労働時間守れる体制にできると思うけどな。
とはいえ、がんばって成長して知名度が高くても、せっかく入ってくれた人材が逃げ出す待遇ってのは伸びないだろうなと、
面接受ける側の立場で思った。
大卒でこのスキルがあるのにこの待遇で満足できるの？って疑問が(w
もっと大手で働いた方がスキル逝かせて稼げますよって感じ。
389 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/06(金) 12:25:54 ID:0wysicxS
安芸
390 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/06(金) 20:43:00 ID:Av/4OXqd
俺は別に残業は2時間くらいなら毎日しても平気。
それでやっと手取り20万なんだけど、
家族手当とか皆勤手当てなどがないから微妙です・・
あればよかったんだけどなあ～、将来的に年収300万が目標なのに
厳しいっす・・・
それでやっと手取り20万なんだけど、
家族手当とか皆勤手当てなどがないから微妙です・・
あればよかったんだけどなあ～、将来的に年収300万が目標なのに
厳しいっす・・・
391 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/06(金) 20:58:59 ID:dgjP0p8o
激務薄給は言い換えればそれだけ経営が危うい状況なんだろうな。
気を抜くと即経営危機みたいな。
気を抜くと即経営危機みたいな。
392 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/06(金) 21:12:15 ID:Av/4OXqd
いや、そうでもないと思うんだが
工場の敷地に会長の趣味で庭作ってるし
なぜか日本庭園風の石の置物とか、松の木が植えてあったり・・
最近では高速道路周辺の土地買収して、そこにまた何か作る為(業務に関係ない)に工事業者呼んでるし
社員に還元してくれないのが理不尽・・
工場の敷地に会長の趣味で庭作ってるし
なぜか日本庭園風の石の置物とか、松の木が植えてあったり・・
最近では高速道路周辺の土地買収して、そこにまた何か作る為(業務に関係ない)に工事業者呼んでるし
社員に還元してくれないのが理不尽・・
393 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/07(土) 09:30:17 ID:vbn+5JRp
求人では昇給あり \5000～\20000
1年目はどーんと1万～2万上げてくれる。
ただそれ以降は無いって先輩が愚痴ってた
求人票に確かに嘘はなかったが、1年目以降は昇給ないって
凄いマジックが隠されていた('A`)ﾜｰﾝ
1年目はどーんと1万～2万上げてくれる。
ただそれ以降は無いって先輩が愚痴ってた
求人票に確かに嘘はなかったが、1年目以降は昇給ないって
凄いマジックが隠されていた('A`)ﾜｰﾝ
394 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/07(土) 13:17:25 ID:y1WVZedc
やっぱり、大企業に行きたい
395 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/07(土) 22:00:50 ID:doTXBXtA
中小零細の経理はつまらなさすぎる。
資金繰りって言っても1000円単位の手数料やら金利をちまちま気にしながら
取引銀行残高合わせるだけ。
もう嫌だこんな仕事・・・
資金繰りって言っても1000円単位の手数料やら金利をちまちま気にしながら
取引銀行残高合わせるだけ。
もう嫌だこんな仕事・・・
396 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/07(土) 22:36:36 ID:R2cElZbF
同族中小で１０年がんばりました、最後は欝気味、現場途中でバックレました
残業は１円も貰わなかったな
経歴はありえんくらい積んだが別業種逝きます、もうやりたくない、つうか働きたくない、生きていたくない
残業は１円も貰わなかったな
経歴はありえんくらい積んだが別業種逝きます、もうやりたくない、つうか働きたくない、生きていたくない
397 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/10/08(日) 00:35:37 ID:XIlU39B7
>>390
地方の方ですか東京近郊のですか。
東京近郊で税込み年収３００万では
生活厳しくないですか？
>>393
１５年くらいの前の中小企業て景気が良いと
２、３万昇給結構有ったよ、ボーナス半期で４ヵ月とか
大手ではありえない事だったからがんばって働いた。
でもバブル崩壊で会社存続が優先で
５千円程度の定期昇給になったが。
>>396
俺も社長の息子が入社してから
前々職の会社辞めたよ
だって漫画に出てる様なボンボンばか息子だったから
あんなの会社のトップになる前に見切りつけた。
給与も社風もとてもいい会社だったのに残念だった。
金銭的に余裕があればすこし休んでリセットしてから
就職活動してみては。
地方の方ですか東京近郊のですか。
東京近郊で税込み年収３００万では
生活厳しくないですか？
>>393
１５年くらいの前の中小企業て景気が良いと
２、３万昇給結構有ったよ、ボーナス半期で４ヵ月とか
大手ではありえない事だったからがんばって働いた。
でもバブル崩壊で会社存続が優先で
５千円程度の定期昇給になったが。
>>396
俺も社長の息子が入社してから
前々職の会社辞めたよ
だって漫画に出てる様なボンボンばか息子だったから
あんなの会社のトップになる前に見切りつけた。
給与も社風もとてもいい会社だったのに残念だった。
金銭的に余裕があればすこし休んでリセットしてから
就職活動してみては。
398 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/08(日) 07:56:56 ID:tic6vY17
>>397
思いっきり地方在住です。
田畑に囲まれ山に囲まれた辺境。
関係ないけど光ファイバー来るよ！ってNTTが大々的に宣伝してきて
申し込んでみたが周り高齢者だらけで申し込み者が少なかったのか「残念ながら申し込み殺到で工事遅れる云々」
という理由で1年以上放置されてる。。
ただ生活は厳しいだろうね。。今は親に生活費入れて共同生活してるからいいけど
一人になったとき、厳しいだろうなあ('A`)
税込み年収300万ってのは、所得税とか年金引かれない
総支給額の事かな？それならいってそうだけど、
手取りでなら270万ぐらいじゃないかな・・・ボーナス含むだけど
思いっきり地方在住です。
田畑に囲まれ山に囲まれた辺境。
関係ないけど光ファイバー来るよ！ってNTTが大々的に宣伝してきて
申し込んでみたが周り高齢者だらけで申し込み者が少なかったのか「残念ながら申し込み殺到で工事遅れる云々」
という理由で1年以上放置されてる。。
ただ生活は厳しいだろうね。。今は親に生活費入れて共同生活してるからいいけど
一人になったとき、厳しいだろうなあ('A`)
税込み年収300万ってのは、所得税とか年金引かれない
総支給額の事かな？それならいってそうだけど、
手取りでなら270万ぐらいじゃないかな・・・ボーナス含むだけど
399 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/10/08(日) 13:21:12 ID:XIlU39B7
400 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/08(日) 21:19:25 ID:R1J/HaZk
ある程度残業しただけで１００万も貰えるのか
401 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/09(月) 09:29:25 ID:Z53pCgOB
羨ましいな・・・・('A`)
手取りで年収300ほしい…。でも中小零細じゃ
優良じゃない限り厳しいか。
日本に中小企業なんていぱーいあるし、みんな明るい顔して笑いあってるけど
不満抱えてる人って多いんだよなあ。みんな強いぜ・・。
俺みたいにくよくよしてるヤツとは違うよ＿|￣|○
手取りで年収300ほしい…。でも中小零細じゃ
優良じゃない限り厳しいか。
日本に中小企業なんていぱーいあるし、みんな明るい顔して笑いあってるけど
不満抱えてる人って多いんだよなあ。みんな強いぜ・・。
俺みたいにくよくよしてるヤツとは違うよ＿|￣|○
402 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/09(月) 11:17:33 ID:TfqynhrI
ウチの会社、今時手書き納品書と請求書ってなんなんだ?!
社員を早く帰らせないようにする(勿論サービス残業)
嫌がらせだろうか…。
社員を早く帰らせないようにする(勿論サービス残業)
嫌がらせだろうか…。
403 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/10/09(月) 14:12:15 ID:S1Rhtcgm
>>400
ある程度の言いかたが良くなかったかな
大体土曜日の臨時出勤等含めて
月４０Ｈ程度の残業で約プラス１００万だ
残業手当全額でるし、土曜日は全て休みだから
但し俺は３０半代のおっさんでの年収だらはずかし。
ある程度の言いかたが良くなかったかな
大体土曜日の臨時出勤等含めて
月４０Ｈ程度の残業で約プラス１００万だ
残業手当全額でるし、土曜日は全て休みだから
但し俺は３０半代のおっさんでの年収だらはずかし。
404 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/09(月) 17:26:44 ID:/E+iQCKG
俺は１５年前大学卒業して大手ゼネコンＳ建設に入社したが
給料は安いしサービス残業が凄い毎日深夜２時、３時まで睡眠時間３時間
あと学閥で組織され仕事が出来ないヤツが多いし人間関係が最悪だった。
それでも３年ほど勤めたが体を壊し退職 当時年収は２５０万 退職金は２０万
そして１年ほど休養し地元バス会社（社員数２００人）、拘束時間は平均１０時間
残業はもらえるし単調な仕事だが地域貢献できるので天職だと思い頑張っている
最初はバス運転士で入社したが今は事務職課長をしている。
まあ個性の強い奴ばかりいるが毎日が楽しい、以前のゼネコンに比べれば
天と地だよ
現在の年収は４８０万（１０年勤務） 最近は給料も上がらないけど満足していますよ
給料は安いしサービス残業が凄い毎日深夜２時、３時まで睡眠時間３時間
あと学閥で組織され仕事が出来ないヤツが多いし人間関係が最悪だった。
それでも３年ほど勤めたが体を壊し退職 当時年収は２５０万 退職金は２０万
そして１年ほど休養し地元バス会社（社員数２００人）、拘束時間は平均１０時間
残業はもらえるし単調な仕事だが地域貢献できるので天職だと思い頑張っている
最初はバス運転士で入社したが今は事務職課長をしている。
まあ個性の強い奴ばかりいるが毎日が楽しい、以前のゼネコンに比べれば
天と地だよ
現在の年収は４８０万（１０年勤務） 最近は給料も上がらないけど満足していますよ
405 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/09(月) 21:01:46 ID:oCdIGq1u
まぁ家族経営の会社に入ると奴隷にされる。
406 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/10(火) 22:04:17 ID:9d7m8y3A
会社としてノウハウも経験も時間も金も無い仕事を
こっちに回すな、ボケ。
こっちのやる気しだいだと？
あんたらが責任取りたくないだけだろ。
バイト並みの手取りでそこまでやらせるか。
自分らの都合のいいように話作る同族零細の典型。
こっちに回すな、ボケ。
こっちのやる気しだいだと？
あんたらが責任取りたくないだけだろ。
バイト並みの手取りでそこまでやらせるか。
自分らの都合のいいように話作る同族零細の典型。
407 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/11(水) 08:56:25 ID:+k14QpIv
何で入社する前に過去に何回求人出したのか調べないんだ？
小さい会社で全体の人数増えていないのに求人数が多いところは使い捨てと判断できるだろ？
小さい会社で全体の人数増えていないのに求人数が多いところは使い捨てと判断できるだろ？
408 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/11(水) 09:48:50 ID:gPPoBUj2
同族中小零細は精神壊すわ・・・
ここは北朝鮮かと
自分も１０年近くいて精神崩壊しました
退職して魂が抜けてますわ。社会復帰できんだろうか・・・
ここは北朝鮮かと
自分も１０年近くいて精神崩壊しました
退職して魂が抜けてますわ。社会復帰できんだろうか・・・
409 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/11(水) 12:21:22 ID:/Lp1mRdR
なんか戦争後の軍人みたいだな
410 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/11(水) 12:23:36 ID:ZkQzlvQ6
406ですが、昨日はブチ切れたものの
冷静になってみれば、さほどのことはなかった。
普通に断れば良いだけのことでした。
なんか最近、些細なことで腹が立つようになった気がする。
冷静になってみれば、さほどのことはなかった。
普通に断れば良いだけのことでした。
なんか最近、些細なことで腹が立つようになった気がする。
411 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/18(水) 16:46:08 ID:JAZe4iXT
2006年の新卒社員 21歳 不動産会社に就職
社員は自分を含めて全員5名の零細企業
9時-18時出勤 残業は無いが休みは日曜祝祭日のみ
各種保険完備
基本給の15万から保険金が引かれ、残るのは13万9千円
親に毎月4万円送るので、実質手元に残るのは9万9千円のみ
ホームページ制作の仕事として就職したはずが、
社長が過去に販売しようとして、
全く売れず失敗したオイルの販売をすることに。
ノウハウも経験も金も無い状態で売って欲しいと言われているが
14000円もするオイルを700本売り切れだなんて無理。
いつも「期待している」なんて言ってプレッシャーかかるしさあ･･･
社長が大金はたいて購入した、胡散臭い
インターネット販売のコツが載っている資料片手に
何とか少しでも売ろうと画策しているけれども
中々売ることが出来ないわ、社長には度々30分間小言を言われるわで
毎日の出勤が鬱。
残業が全く無いのはいいけど
日曜祝祭日しか休みが無いのは辛いしなあ･･･。
何よりも、社員が全員50～60代なので話が合わない。
いつも辞めたいと思っているけど、
採用決定したときに自分のために、と
会社がわざわざ新しいPCを購入しているので
辞めるに辞め切れん。
社員は自分を含めて全員5名の零細企業
9時-18時出勤 残業は無いが休みは日曜祝祭日のみ
各種保険完備
基本給の15万から保険金が引かれ、残るのは13万9千円
親に毎月4万円送るので、実質手元に残るのは9万9千円のみ
ホームページ制作の仕事として就職したはずが、
社長が過去に販売しようとして、
全く売れず失敗したオイルの販売をすることに。
ノウハウも経験も金も無い状態で売って欲しいと言われているが
14000円もするオイルを700本売り切れだなんて無理。
いつも「期待している」なんて言ってプレッシャーかかるしさあ･･･
社長が大金はたいて購入した、胡散臭い
インターネット販売のコツが載っている資料片手に
何とか少しでも売ろうと画策しているけれども
中々売ることが出来ないわ、社長には度々30分間小言を言われるわで
毎日の出勤が鬱。
残業が全く無いのはいいけど
日曜祝祭日しか休みが無いのは辛いしなあ･･･。
何よりも、社員が全員50～60代なので話が合わない。
いつも辞めたいと思っているけど、
採用決定したときに自分のために、と
会社がわざわざ新しいPCを購入しているので
辞めるに辞め切れん。
412 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/18(水) 23:14:22 ID:vIRLaUuq
413 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/19(木) 07:31:53 ID:gK+O58z4
あと４ヶ月で脱北
414 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/19(木) 21:35:16 ID:xxsPeEvY
社長がワンマンすぎる。
忘年会するって言って、出欠の確認の紙出されるんだけど
×つけたらブチキレ。
「会社の行事に参加しないやつが仕事出来るわけが無い
お前は遊びに会社きてんのか？クビにするぞ！」
と脅され、結局全員参加。（社長は嫌われてて、社員は9割不参加だった）
そしたら、満足げに「不参加は社長の俺に歯向かうのも同然だからな！ワハハッ」みたいなこと言ってきやがりました。
ここは戦時中の日本かｗｗ
特攻兵の志願兵を募る！で、とりあえず不参加にしたら
全員志願ってことにさせられたってやつ('A`)
忘年会するって言って、出欠の確認の紙出されるんだけど
×つけたらブチキレ。
「会社の行事に参加しないやつが仕事出来るわけが無い
お前は遊びに会社きてんのか？クビにするぞ！」
と脅され、結局全員参加。（社長は嫌われてて、社員は9割不参加だった）
そしたら、満足げに「不参加は社長の俺に歯向かうのも同然だからな！ワハハッ」みたいなこと言ってきやがりました。
ここは戦時中の日本かｗｗ
特攻兵の志願兵を募る！で、とりあえず不参加にしたら
全員志願ってことにさせられたってやつ('A`)
415 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/20(金) 10:45:23 ID:1CwQIt6/
416 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/22(日) 18:18:42 ID:WMPtcDcJ
>>415
逃げるったってなぁ・・・ 次の職がないんだよぉ（つД`ﾟ)ﾟ。
技術職で、まだ年月浅いから、技術だけ習得して逃げてやるんだ。
現在2代目社長とその親父(会長)のツーマン経営。
会長は引退すりゃいいのにゴチャゴチャ絡んでくる。
酷いのは、意味不明なことで絡んで特定の社員にばかり罵声を浴びせ、
時には暴力を振るっていること。
例えば、フォークリフトに乗ってるだけで、車体の角度がどうこう意味不明な罵声を浴びせてたり
ヒートアップしすぎて何いってるか解らないｗ 「ドアホ！」「アホンダラ！」語尾のこういう言葉だけはっきり聞き取れる。
会社の2強に目をつけられたが最後、泣かされる社員多数。
俺は何故か今のところ気に入られてるようだが、裏でそういう事してるの見て不信感を覚える。
「この人が辞めたら次は俺かな」と・・・。
我が会社の北朝鮮模様ですた(´･ω･｀)
逃げるったってなぁ・・・ 次の職がないんだよぉ（つД`ﾟ)ﾟ。
技術職で、まだ年月浅いから、技術だけ習得して逃げてやるんだ。
現在2代目社長とその親父(会長)のツーマン経営。
会長は引退すりゃいいのにゴチャゴチャ絡んでくる。
酷いのは、意味不明なことで絡んで特定の社員にばかり罵声を浴びせ、
時には暴力を振るっていること。
例えば、フォークリフトに乗ってるだけで、車体の角度がどうこう意味不明な罵声を浴びせてたり
ヒートアップしすぎて何いってるか解らないｗ 「ドアホ！」「アホンダラ！」語尾のこういう言葉だけはっきり聞き取れる。
会社の2強に目をつけられたが最後、泣かされる社員多数。
俺は何故か今のところ気に入られてるようだが、裏でそういう事してるの見て不信感を覚える。
「この人が辞めたら次は俺かな」と・・・。
我が会社の北朝鮮模様ですた(´･ω･｀)
417 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/22(日) 23:05:42 ID:qW50J5YU
418 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/22(日) 23:47:51 ID:uxmSY/9r
その虐められてる香具師をうまくなだめておかないと、辞めさせたら終わりだな。
半島が崩壊したら、人権問題で総攻撃食らうことに成る支那と同じ状況。
まあ待遇のことを言い出したら、やっぱり大手じゃないとありえない条件だよな。
取引銀行残高合わせる程度で済んでるならまだ幸せな方だ。
全く根拠のない事業計画書作らされて、銀行回りして融資の獲得に借り出されてたら終わり。
半島が崩壊したら、人権問題で総攻撃食らうことに成る支那と同じ状況。
まあ待遇のことを言い出したら、やっぱり大手じゃないとありえない条件だよな。
取引銀行残高合わせる程度で済んでるならまだ幸せな方だ。
全く根拠のない事業計画書作らされて、銀行回りして融資の獲得に借り出されてたら終わり。
419 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/23(月) 16:58:59 ID:qzmRKndJ
給料とか仕事内容よりも
社長からの毒電波で仕事が止まるのが一番萎えるな
社長からの毒電波で仕事が止まるのが一番萎えるな
420 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/23(月) 17:26:52 ID:LYFWn0Gb
年商３００億、社員４００名、資本金２４億円のメーカー（素材）は
中小企業でしょうか
中小企業でしょうか
421 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/23(月) 17:29:48 ID:vrkXQBSL
出てってくれ
422 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/24(火) 01:42:52 ID:FIcBu4Vf
血尿が出て一人前といわれる職場で6年間過ごし
少ないなりにも貯金を作って社員数名の零細に転職。
やはりここまで小さいと転職、独立のステップとして
利用するほかない。相手も利用することが第一だろうし。
就業規則はないという嘘。タイムカード無し、有給の申請、
昇給の仕組みなどもあやふや、というか面接時、入社後の説明がいい加減。
あとから自分で調べた。
残業付けなくても許される職種のはずという、でたらめな説明。
既に家を受け継いでるからなんとかなるが、
３０歳過ぎの都心勤めで手取り１７万はやばい。
でも、貯金してますとか、寝る場所の心配はありませんとか
言ってしまうと何されるかわからないので、
貯金もない、実家で肩身が狭いということにしている。
あと話してると、本人のやる気しだいとか言いながら、
土日、祝祭日も仕事させたそうな本音が垣間見える。
個人でも仕事してるんで、絶対やらないけど。
もっとちゃんと会社の規則とかちゃんと説明してくれれば
全力で仕事やるけど、のらりくらりとかわしながら、
安月給なりの仕事の進め方しないと、本当にこき使われるだけなんだな。
あと自己啓発系の講座とか勧めてくるのも正直勘弁してほしい。
少ないなりにも貯金を作って社員数名の零細に転職。
やはりここまで小さいと転職、独立のステップとして
利用するほかない。相手も利用することが第一だろうし。
就業規則はないという嘘。タイムカード無し、有給の申請、
昇給の仕組みなどもあやふや、というか面接時、入社後の説明がいい加減。
あとから自分で調べた。
残業付けなくても許される職種のはずという、でたらめな説明。
既に家を受け継いでるからなんとかなるが、
３０歳過ぎの都心勤めで手取り１７万はやばい。
でも、貯金してますとか、寝る場所の心配はありませんとか
言ってしまうと何されるかわからないので、
貯金もない、実家で肩身が狭いということにしている。
あと話してると、本人のやる気しだいとか言いながら、
土日、祝祭日も仕事させたそうな本音が垣間見える。
個人でも仕事してるんで、絶対やらないけど。
もっとちゃんと会社の規則とかちゃんと説明してくれれば
全力で仕事やるけど、のらりくらりとかわしながら、
安月給なりの仕事の進め方しないと、本当にこき使われるだけなんだな。
あと自己啓発系の講座とか勧めてくるのも正直勘弁してほしい。
423 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/24(火) 21:58:33 ID:+Tkmi0TH
会長直筆の「プロの考え方、アマの考え方」って紙が張られてる
結構会社の都合のいい人間に育て上げる洗脳マニュアルに見えてきた('A`)
愚痴を言わないのがプロで愚痴っぽいのがアマチュアらしい。
あと、成功し続けるのがプロで、失敗を恐れるのがアマらしい。
成功し続けるって考え方じゃないよね・・・？
結構会社の都合のいい人間に育て上げる洗脳マニュアルに見えてきた('A`)
愚痴を言わないのがプロで愚痴っぽいのがアマチュアらしい。
あと、成功し続けるのがプロで、失敗を恐れるのがアマらしい。
成功し続けるって考え方じゃないよね・・・？
424 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/25(水) 06:54:39 ID:dlQ4dyJq
中傷零細の実態ってホント労基法が有名無実化してる所が多いよな・・・・・
俺も9月下旬から週休1日状態・・・・・（しかも週間法定労働時間40h/週を見事にオーバーしてるし）
俺も9月下旬から週休1日状態・・・・・（しかも週間法定労働時間40h/週を見事にオーバーしてるし）
425 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/25(水) 10:21:41 ID:qBGJtimd
労働監督署は何をやってんの？
中小零細は相手にしてないって事？
中小零細は相手にしてないって事？
426 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/25(水) 15:31:25 ID:GlHq9wkf
証拠を残しておけば、相手してくれる。
前にいた会社は、労基署の査察が入ったことがあったらしく、
その後、ビクビクしてた。でも、残業代とか労働時間とか
本当に厳守させてら経営やって行けない零細が多いのも事実。
社員数十名程度の中小の場合は良く知らないが。
結局、文句言ったり、不満抱えながらも続けられるような
好きな仕事に就くしかない。後は、会社側のフォローが大事。
なんだそれって頭に来ても、ちょっとした会話とかで落ち着いたり
冷静になって納得できるから。
こっちもそういう待遇にならざるを得ない状況だってわかってるし。
ここやめても行くとこなんかないぞ、とか、
雇ってやってるだけでもありがたいと思えなんてところだったら、
必死で転職先を探した方が良いと思うけど。
前にいた会社は、労基署の査察が入ったことがあったらしく、
その後、ビクビクしてた。でも、残業代とか労働時間とか
本当に厳守させてら経営やって行けない零細が多いのも事実。
社員数十名程度の中小の場合は良く知らないが。
結局、文句言ったり、不満抱えながらも続けられるような
好きな仕事に就くしかない。後は、会社側のフォローが大事。
なんだそれって頭に来ても、ちょっとした会話とかで落ち着いたり
冷静になって納得できるから。
こっちもそういう待遇にならざるを得ない状況だってわかってるし。
ここやめても行くとこなんかないぞ、とか、
雇ってやってるだけでもありがたいと思えなんてところだったら、
必死で転職先を探した方が良いと思うけど。
427 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/25(水) 20:54:42 ID:vRXs2eNc
中小時代
月給262000円
ﾎﾞｰﾅｽ年450000円
昇給年1500円
年収約350万
年休110日
有休使用不可
退職金無
定時9時～18時（サビ残月30～40時間）
今の中堅会社
月給294000円
ﾎﾞｰﾅｽ年1180000円
残業代全額支給
有給使用可能
昇給年5000円
決算賞与有
定時9時～18時
スーツ支給
退職金有
持ち株会有
転職成功しますた。中小時代は待遇が最悪でした。結果を残して給与に反映されませんでした。
今は同業でもかなりマッタリした会社で働いています。
月給262000円
ﾎﾞｰﾅｽ年450000円
昇給年1500円
年収約350万
年休110日
有休使用不可
退職金無
定時9時～18時（サビ残月30～40時間）
今の中堅会社
月給294000円
ﾎﾞｰﾅｽ年1180000円
残業代全額支給
有給使用可能
昇給年5000円
決算賞与有
定時9時～18時
スーツ支給
退職金有
持ち株会有
転職成功しますた。中小時代は待遇が最悪でした。結果を残して給与に反映されませんでした。
今は同業でもかなりマッタリした会社で働いています。
428 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/25(水) 21:20:01 ID:v2yFwF9k
月曜に人事のオッサンに呼ばれて言われたよ。
うちは残業代、月25時間分までしか出ないから。
月末に調整させてもらう。
月45時間は残業しないと仕事が終るわけないのに。。。
大手から転職したが、中小のゴミ加減を思い知った。
うちは残業代、月25時間分までしか出ないから。
月末に調整させてもらう。
月45時間は残業しないと仕事が終るわけないのに。。。
大手から転職したが、中小のゴミ加減を思い知った。
429 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/25(水) 21:28:43 ID:QMsb5Sa7
中小に労働基準法は通用しないからな。無法地帯だ。労基署にチクたらその後の風当たりが強くなるからな。辞める覚悟でチクるしか無いよ。
430 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/25(水) 22:16:42 ID:JS/pOXVd
月残業が３０時間に収まるように、さっさと帰ってみた。
みんなが真似した。
社長がキレた。
みんなが真似した。
社長がキレた。
431 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/25(水) 22:21:14 ID:v2yFwF9k
やっぱ中傷はありえないね。
入社前は「同族企業ではありません」といっていたのに
しっかりと、同族が取締役にいたよｗｗ
入社前は「同族企業ではありません」といっていたのに
しっかりと、同族が取締役にいたよｗｗ
432 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/25(水) 23:27:58 ID:ruJfm+ip
やっぱ転職繰り返すしかないのかな～
433 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/26(木) 00:15:25 ID:yrz6tp5T
皆書き込みするのはいいが企業規模ぐらいかいてくれ
434 ：わんわん：2006/10/26(木) 00:19:17 ID:HdZu814K
中小はとにかく社長のワンマンが多い！
それが嫌
それが嫌
435 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/26(木) 00:21:33 ID:yrz6tp5T
従業員３００人ぐらいで株式上場してる中小だけど
２４歳２年目総合職
月給255000円
ﾎﾞｰﾅｽ年650000円
残業代全額支給
有給使用可能
昇給年4500円
定時9時～18時
退職金有
持ち株会有
まぁ、地方なら普通か？
２４歳２年目総合職
月給255000円
ﾎﾞｰﾅｽ年650000円
残業代全額支給
有給使用可能
昇給年4500円
定時9時～18時
退職金有
持ち株会有
まぁ、地方なら普通か？
436 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/26(木) 00:36:33 ID:qxOHOjWt
俺は、従業員６０００人 売上高５０００億の会社から
従業員６０人 年商５０億の会社に転職した。
まだ出社してないので、何ともいえない・・・。
従業員６０人 年商５０億の会社に転職した。
まだ出社してないので、何ともいえない・・・。
437 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/26(木) 00:43:55 ID:fw17ELja
438 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/26(木) 09:34:08 ID:H2udEJCc
431
同族は厄介だ
同族は同族を生む
兄弟が3,4人。それに絡むやつが7,8人。卵がうじゃうじゃ
100人そこらの中小では未来無し
同族は厄介だ
同族は同族を生む
兄弟が3,4人。それに絡むやつが7,8人。卵がうじゃうじゃ
100人そこらの中小では未来無し
439 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/26(木) 10:24:49 ID:DvDmLdLW
１０人程度の零細は奴隷にされるね。
ましてや中途が７割を締めてるから
上にモノ言える奴がいない。
上はまさにやりたい放題。
そんなオレは３月に退職。
新卒でとんでもないところに関わっちまった・・・。
ましてや中途が７割を締めてるから
上にモノ言える奴がいない。
上はまさにやりたい放題。
そんなオレは３月に退職。
新卒でとんでもないところに関わっちまった・・・。
440 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/26(木) 19:56:53 ID:qAbWCJ82
零細企業（家族経営）の会社に勤めてます。
そこの経営者の息子も社員で働いてるんですが、仕事が出来ないんです。
具体的に言うと、自分の仕事なのに、人に任せて自分は調子よく何処かへ行ったりして、少ししか仕事しません。
勿論経営者の社長も現役ですが、息子には何も注意もせず、一緒になってサボったり何処か違う事をしています。
まぁ社長はサボっても自分の会社だからいいんですが、息子まで一緒になって仕事しないんで困ってます。
家族経営って何処もこういうもんですか？？？
まぁ漏れはもうすぐ辞めますが。。。
そこの経営者の息子も社員で働いてるんですが、仕事が出来ないんです。
具体的に言うと、自分の仕事なのに、人に任せて自分は調子よく何処かへ行ったりして、少ししか仕事しません。
勿論経営者の社長も現役ですが、息子には何も注意もせず、一緒になってサボったり何処か違う事をしています。
まぁ社長はサボっても自分の会社だからいいんですが、息子まで一緒になって仕事しないんで困ってます。
家族経営って何処もこういうもんですか？？？
まぁ漏れはもうすぐ辞めますが。。。
441 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/26(木) 19:59:42 ID:YJkF0OmH
そんなものだとおもう。
ハぁ。。。
来月から定時でタイムカード打って、毎日3時間のサビ残か・・・。
取締役からの話で、人事にああいわれちゃしかたないな。。。
転職しよ。
ハぁ。。。
来月から定時でタイムカード打って、毎日3時間のサビ残か・・・。
取締役からの話で、人事にああいわれちゃしかたないな。。。
転職しよ。
442 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/26(木) 20:07:19 ID:iDuFMI2s
人がコロコロ入れ代わり立ち代わりするから、すっげー面白い。
443 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/26(木) 20:20:59 ID:OWm8jdIB
>>423 あなたは私ですか？www私の会社にもその考え方の紙がある。
正直どうでもいいですが
正直どうでもいいですが
444 ：440：2006/10/26(木) 21:00:43 ID:B19yOh1h
本当、ワンマンだしさぁ、第一注意する人間がいない。
社長やご子息に対して。
だから調子に乗るというか、楽ばかりしてる。
息子なんか一回、丁稚に出したらいいのにと思う。仕事社会見せたらいいと思う。
それなら今よりも、会社は良くなるだろう。
社長やご子息に対して。
だから調子に乗るというか、楽ばかりしてる。
息子なんか一回、丁稚に出したらいいのにと思う。仕事社会見せたらいいと思う。
それなら今よりも、会社は良くなるだろう。
445 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/26(木) 21:03:46 ID:+z2h2BvY
446 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/26(木) 21:40:47 ID:NOwAI4ST
入社当時、１００人程 年２５億
某 公共性の高いエネルギー供給会社の下請け会社（営業職） 関東圏
１５年経過し、 ２００人程 年４５億
３９歳 既婚＋子 １人
基本給 ３２万 残業 ３０～４０時間付く ２５００円／時
ボーナス ７０万 一番いいほう
不満 出世しない １０年間そのまま
しかも、身内役員同士の、派閥に巻き込まれ、どちらにも属さない存在となってしまい・・・
後輩に、今年あっさり抜かれた・・・ 役員の初仲人だから
さすがに、我慢できず、同業 超ー大手 １２００人 ６００億の企業に
内定した。 来年から、勤務決定。
身内会社の 権力争い 手のひら返し 社員を信用しない風習から、やっと
おさらば、出来ます。 まー年齢的には、最後の転職だけど、コツコツ頑張ります。
どーせ、出世しないなら、デカイ会社がいい。
某 公共性の高いエネルギー供給会社の下請け会社（営業職） 関東圏
１５年経過し、 ２００人程 年４５億
３９歳 既婚＋子 １人
基本給 ３２万 残業 ３０～４０時間付く ２５００円／時
ボーナス ７０万 一番いいほう
不満 出世しない １０年間そのまま
しかも、身内役員同士の、派閥に巻き込まれ、どちらにも属さない存在となってしまい・・・
後輩に、今年あっさり抜かれた・・・ 役員の初仲人だから
さすがに、我慢できず、同業 超ー大手 １２００人 ６００億の企業に
内定した。 来年から、勤務決定。
身内会社の 権力争い 手のひら返し 社員を信用しない風習から、やっと
おさらば、出来ます。 まー年齢的には、最後の転職だけど、コツコツ頑張ります。
どーせ、出世しないなら、デカイ会社がいい。
447 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/26(木) 21:45:22 ID:mKvFxbo9
ここで文句言う事も何だか悲しくなるよな
448 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/26(木) 23:06:48 ID:Cxi9Lahy
会議室がありません。
椅子が破れています。
椅子が破れています。
449 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/26(木) 23:18:03 ID:ZL8cPrbT
社長の息子が効率の悪い作業してたから、
先輩が教えてあげてた。こうやると早く終わるんで・・・って気を使いながらね
そしたら社長の息子は「あ？・・・知ってる。」と一言。
先輩は「あ・・そうですか」とムッとしながらも何も言わず引いてた。
てか社長の息子はやりたい放題だな。
別会社に修行に出さないと厳しさや、いいやりかたなんて解らんだろうに・・・
>>443
その会長様が誰にたいしてもよくキレやがるんだ。
馬鹿野郎！とかわけわからないこと喚きまくるから
社員が精神的においやられてよく辞めますよ・・・。
回りも全員、今よりいいところがあれば辞めるってスタンスだからもう・・・本当にだめだこの会社('A`)
先輩が教えてあげてた。こうやると早く終わるんで・・・って気を使いながらね
そしたら社長の息子は「あ？・・・知ってる。」と一言。
先輩は「あ・・そうですか」とムッとしながらも何も言わず引いてた。
てか社長の息子はやりたい放題だな。
別会社に修行に出さないと厳しさや、いいやりかたなんて解らんだろうに・・・
>>443
その会長様が誰にたいしてもよくキレやがるんだ。
馬鹿野郎！とかわけわからないこと喚きまくるから
社員が精神的においやられてよく辞めますよ・・・。
回りも全員、今よりいいところがあれば辞めるってスタンスだからもう・・・本当にだめだこの会社('A`)
450 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/26(木) 23:24:58 ID:EluKhuJH
おれ、前は零細企業の鉄工所に働いてたけどはっきり言ってキツイ
いつも社長と仕事だし息抜きなんか絶対出来ない・・・・
だから求人票を一年中無限ループしてるんだってわかった。
零細でも２０人以上のところは結構息抜きできるのになぁ・・・
１００％でフル稼働を毎日しろってホントにキツイよ
いつも社長と仕事だし息抜きなんか絶対出来ない・・・・
だから求人票を一年中無限ループしてるんだってわかった。
零細でも２０人以上のところは結構息抜きできるのになぁ・・・
１００％でフル稼働を毎日しろってホントにキツイよ
451 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/26(木) 23:29:40 ID:B19yOh1h
>>449
漏れの会社の事かと思ったよ。
その息子は入社してまだ2ヶ月なのに、10年目の人に対して、
「商品傷つけんないでよ！」とか「これ傷つけたらン十万円だ！」ってタメ口で
なんか自分が一番みたいな勢いな喋り方だ。
漏れの会社の事かと思ったよ。
その息子は入社してまだ2ヶ月なのに、10年目の人に対して、
「商品傷つけんないでよ！」とか「これ傷つけたらン十万円だ！」ってタメ口で
なんか自分が一番みたいな勢いな喋り方だ。
452 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/26(木) 23:36:51 ID:jrJ2aYhI
453 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/26(木) 23:39:51 ID:EVrZYNpa
はあ?
454 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/27(金) 01:24:54 ID:CKExkKtv
どう見てもフツーの中堅企業です。
売上６００億 社員数１２００人程度が超大手なんて泣けてくるな
売上６００億 社員数１２００人程度が超大手なんて泣けてくるな
455 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/27(金) 01:28:28 ID:4/QfFSxU
もっと零細の話しよーぜ
456 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/27(金) 07:19:39 ID:xrixR5B8
上司も辞めた。
先輩も辞めた。
同期も辞めた。
後輩も辞めた。
先輩も辞めた。
同期も辞めた。
後輩も辞めた。
457 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/27(金) 07:59:02 ID:YoNG1NSJ
>456
あなたはまだ働いているんですか？偉いなw
うちは８人の超零細w関係ない社長妻とか娘とか超出張りまくりです。どう見てもDQNです。本当にありがとうございます。
あなたはまだ働いているんですか？偉いなw
うちは８人の超零細w関係ない社長妻とか娘とか超出張りまくりです。どう見てもDQNです。本当にありがとうございます。
458 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/27(金) 08:24:01 ID:VC0Ghd6v
でも、あれだな、3年も居れば、入れ替わりが普通より激しいから
すぐ上司になるな。
すぐ上司になるな。
459 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/27(金) 09:25:54 ID:W205wN1p
「ハア？頭おかしいんじゃないの？」
「嘘ついとってか～ん 嘘ついてもバレるでね」
「（他社の営業見て）あいつ気持ち悪い。売る気あるのかね」
が口癖の上司にあった。
変な不動産屋といいその会社といい、中途未経験即決は余りいいイメージが湧かないな
「嘘ついとってか～ん 嘘ついてもバレるでね」
「（他社の営業見て）あいつ気持ち悪い。売る気あるのかね」
が口癖の上司にあった。
変な不動産屋といいその会社といい、中途未経験即決は余りいいイメージが湧かないな
460 ：459：2006/10/27(金) 09:27:21 ID:W205wN1p
ちなみに俺は何言っても無駄だと閉口してたが、ついに辞めてしまった。
461 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/27(金) 09:32:03 ID:YI0+RDG5
462 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/27(金) 10:12:53 ID:5j+fbUzO
ある零細企業勤め毒男日記
年齢：40近し
年収：250ﾏﾝ
ボ：ほとんどなしに近い業績による（昨年実績、年２回で20ﾏﾝ弱）
役職：課長
休日：取引先大企業様と同じで年間120以上。
（夏場は連休多し）
作業：１年のうち半分は暇。
職種：プラント設計補助（ＰＣ操作は必須）
仕事環境：アットホーム
（仕事中に社長と競馬の話も出来たりするｗ）
どうでしょう
年齢：40近し
年収：250ﾏﾝ
ボ：ほとんどなしに近い業績による（昨年実績、年２回で20ﾏﾝ弱）
役職：課長
休日：取引先大企業様と同じで年間120以上。
（夏場は連休多し）
作業：１年のうち半分は暇。
職種：プラント設計補助（ＰＣ操作は必須）
仕事環境：アットホーム
（仕事中に社長と競馬の話も出来たりするｗ）
どうでしょう
463 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/27(金) 12:50:53 ID:omu0HWDa
うちは従業員４人の超0.000000零細だよ
社長とﾊｹﾞと合わない。精神的にﾀﾞﾒだ。
半年以内に脱北するわ
社長とﾊｹﾞと合わない。精神的にﾀﾞﾒだ。
半年以内に脱北するわ
464 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/27(金) 18:30:40 ID:/BA7Hanz
中小企業って本当に糞だと思う。
正社員で入ったのに昇給なし、ボーナスなしってアホだろ？
それじゃバイトと変わらないじゃん。1日でやめたよ
やっぱり少々DQNでも大企業に入らないとだめだ
正社員で入ったのに昇給なし、ボーナスなしってアホだろ？
それじゃバイトと変わらないじゃん。1日でやめたよ
やっぱり少々DQNでも大企業に入らないとだめだ
465 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/27(金) 18:30:47 ID:5j+fbUzO
零細家族経営企業でも、
のほほんというか、精神的にしんどくない会社ってあるのかな？
ほとんど無いに等しい？？
のほほんというか、精神的にしんどくない会社ってあるのかな？
ほとんど無いに等しい？？
466 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/27(金) 19:21:36 ID:xuxbtdvG
>>465
太平洋に逃げたメダカを探すようなもの
太平洋に逃げたメダカを探すようなもの
467 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/27(金) 20:13:24 ID:HLtjrfhM
468 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/27(金) 21:32:51 ID:feSkZ6mR
中小零細に試験なんてあるの？
うちは面接でなんだか嫌に社長に気に入られて即決。
でも北朝鮮でした('A`)
うちは面接でなんだか嫌に社長に気に入られて即決。
でも北朝鮮でした('A`)
469 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/27(金) 21:33:36 ID:feSkZ6mR
>>466
それ死んでｒ
それ死んでｒ
470 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/28(土) 00:26:31 ID:/Cjjnr28
零細でバイトしてます。
正社員より働かされてます。
一つの仕事で求人だしてて、それで面接でもそういったのに、
三つ仕事させられてます。話が違うじゃないか！
という事で、今日辞めると言ったら、「今辞められたら年末忙しいのに困る」
「辞めるなら来年の2月頃に辞めてくれ」と言われました。
本当、勝手な会社です。自分の会社の都合の良い事しか言わないし、
イエスマンしか相手にしないワンマン社長に対して付いていけません。
漏れ間違ってますか？？
正社員より働かされてます。
一つの仕事で求人だしてて、それで面接でもそういったのに、
三つ仕事させられてます。話が違うじゃないか！
という事で、今日辞めると言ったら、「今辞められたら年末忙しいのに困る」
「辞めるなら来年の2月頃に辞めてくれ」と言われました。
本当、勝手な会社です。自分の会社の都合の良い事しか言わないし、
イエスマンしか相手にしないワンマン社長に対して付いていけません。
漏れ間違ってますか？？
471 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/28(土) 00:29:49 ID:PD3OqZZd
↑
たかがプーのくせに何言ってんの？
たかがプーのくせに何言ってんの？
472 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/28(土) 00:56:15 ID:0MYxrXgH
プーじゃ無いだろ
473 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/28(土) 00:59:41 ID:PD3OqZZd
バイト＝プー＝ニート
474 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/28(土) 01:10:38 ID:KcVQO+cQ
>>470
さっさと辞めろよ
さっさと辞めろよ
475 ：470：2006/10/28(土) 01:26:10 ID:/Cjjnr28
漏れは、かけもちのバイトなの。
本業は別にあるの。
小遣い稼ぎで始めたバイトが、
仕事量・拘束時間共、本業より多い。何事じゃ！
給料は勿論本業が多い。小遣い稼ぎじゃ、ちと重労働やね。
面接の時と、入って一ヶ月位までは、その通りの仕事内容だったのに。。
本業は別にあるの。
小遣い稼ぎで始めたバイトが、
仕事量・拘束時間共、本業より多い。何事じゃ！
給料は勿論本業が多い。小遣い稼ぎじゃ、ちと重労働やね。
面接の時と、入って一ヶ月位までは、その通りの仕事内容だったのに。。
476 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/28(土) 02:59:27 ID:VWM1PWwQ
>>431
同族の判定は取締役かどうかは関係ないけど？
同族の判定は取締役かどうかは関係ないけど？
477 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/28(土) 09:36:16 ID:wjqobT7b
長男が後継者候補なのはいいとしても、
次男が役員とか嫁や娘が経理とかは、確定ですか？
次男が役員とか嫁や娘が経理とかは、確定ですか？
478 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/28(土) 10:02:43 ID:OQ3pmYTP
そういうのって派閥で荒れそうだな。
どちらに付くかが天下分け目に成りそう。
どちらに付くかが天下分け目に成りそう。
479 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/28(土) 11:55:16 ID:yv40hRov
従業員40人ぐらいで年商13億
32歳４ヶ月目
月給250000円 （基本給は155,800円）
ﾎﾞｰﾅｽ年3回 7.5ヶ月 但し算定方法は謎？
前年度年間平均 2,100,000前後
試用期間中に決算賞与8万ゲット！
残業代全額支給 ＠2,550円
有給自由に使用可能 入社時10日くれた！ 最大40日 夏休みなし・・・
昇給年5,000円～
定時9時～17時30分 残業は少ないというか上司や課長自体帰りが早い。
土日祝年末年始
退職金有
持ち株会有 配当140円
通勤往復3時間
勤務先に女はおばさん一人だけ・・・＿|￣|○
平均年齢高い=社歴長い
副業やる時間もあるが出会いがない(´・ω・｀)
上司の飲みの誘い逃げまくってます・・・
32歳４ヶ月目
月給250000円 （基本給は155,800円）
ﾎﾞｰﾅｽ年3回 7.5ヶ月 但し算定方法は謎？
前年度年間平均 2,100,000前後
試用期間中に決算賞与8万ゲット！
残業代全額支給 ＠2,550円
有給自由に使用可能 入社時10日くれた！ 最大40日 夏休みなし・・・
昇給年5,000円～
定時9時～17時30分 残業は少ないというか上司や課長自体帰りが早い。
土日祝年末年始
退職金有
持ち株会有 配当140円
通勤往復3時間
勤務先に女はおばさん一人だけ・・・＿|￣|○
平均年齢高い=社歴長い
副業やる時間もあるが出会いがない(´・ω・｀)
上司の飲みの誘い逃げまくってます・・・
480 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/28(土) 14:05:09 ID:l96ozcdL
481 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/28(土) 23:22:12 ID:pJbaFFGX
有給も自由に使えるんでしょ？
夏休みがあっても有給を消化できないところが多い中、そこは良いところなんだと思うな。
うらやましい、、、
夏休みがあっても有給を消化できないところが多い中、そこは良いところなんだと思うな。
うらやましい、、、
482 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/28(土) 23:30:48 ID:YbtW1JDy
恵まれすぎｏｒｚ
483 ：479：2006/10/28(土) 23:53:30 ID:GVuCuTrB
見てのとおり月給と基本給は安いです。
中小にしてはボーナス高めだけど
業績悪いとボーナス一気に削られる・・・
所長と主任と課長は半年ですでに10日以上休んでる・・・
今回は簿記２取って60社以上受けて苦しんだんですが
今のところは転職成功ですかね。
女いないの辛いよ・・・
男子校状態だ・・・
正直、通勤は東京屈指のめちゃこみ
路線できついですよ＿|￣|○
独り暮らしするには手取り25はないときついな。
中小にしてはボーナス高めだけど
業績悪いとボーナス一気に削られる・・・
所長と主任と課長は半年ですでに10日以上休んでる・・・
今回は簿記２取って60社以上受けて苦しんだんですが
今のところは転職成功ですかね。
女いないの辛いよ・・・
男子校状態だ・・・
正直、通勤は東京屈指のめちゃこみ
路線できついですよ＿|￣|○
独り暮らしするには手取り25はないときついな。
484 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/28(土) 23:59:16 ID:yDlXFoZD
485 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/29(日) 01:16:01 ID:UZOXd7pW
>>483
安く無いだろ。
安く無いだろ。
486 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/29(日) 01:17:13 ID:UZOXd7pW
487 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/29(日) 02:47:23 ID:U9YkJoTf
なんか負け犬ばっかりだな…。みんな学歴はどうなの？
やっぱ日東駒専以下から？
やっぱ日東駒専以下から？
488 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/29(日) 08:46:58 ID:/DtYx6+W
地方なら手取り25万で一人暮らし余裕！
都市部は物価高いから厳しいんじゃない？家賃も高そうだし
都市部は物価高いから厳しいんじゃない？家賃も高そうだし
489 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/29(日) 09:14:04 ID:y3FeymZo
家賃は違うが、食料、エネルギーなどは変わらない。
交通機関はむしろ都会の方が安かったりする。
交通機関はむしろ都会の方が安かったりする。
490 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/29(日) 10:15:55 ID:J0nOAnrc
今度、零細の面接だが、
経理等に社長の嫁なんかがいないか知りたいが、
どうやって聞くのがいいかな。
皆さんは、どうしました？
経理等に社長の嫁なんかがいないか知りたいが、
どうやって聞くのがいいかな。
皆さんは、どうしました？
491 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/29(日) 10:35:55 ID:WS4iahhq
有価証券報告書や四季報見たよ
492 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/29(日) 12:10:28 ID:9qoD9mnu
零細は四季報にでてないよｗｗｗ
493 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/29(日) 13:49:41 ID:o5zHHvkO
零細は、基本は身内だしょ
社員は、安く育てるのが面倒だから、辞めさせない。
でも、会社が厳しくなれば、真っ先に人を切るのが、零細でしょ。
社員は、安く育てるのが面倒だから、辞めさせない。
でも、会社が厳しくなれば、真っ先に人を切るのが、零細でしょ。
494 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/29(日) 14:02:46 ID:o5zHHvkO
200人満たない会社だが、今度同業会社に転職がきまったが…
ﾎﾞｰﾅｽもらってやめたいんだけど、すんなり辞めさせてくれるか、、、
イジワルされそうだ！
ﾎﾞｰﾅｽもらってやめたいんだけど、すんなり辞めさせてくれるか、、、
イジワルされそうだ！
495 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/29(日) 14:03:32 ID:OrlRNA1D
>>>494
おちついてｗ
おちついてｗ
496 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/29(日) 23:40:43 ID:vPOz4fpM
俺の会社は60人程度の会社。今度辞めようと思うんだが、
普通大きい会社って有給全部使って辞めないか？
うちは使わずにみんなに辞めていくんだが、
それって異常だよな？
普通大きい会社って有給全部使って辞めないか？
うちは使わずにみんなに辞めていくんだが、
それって異常だよな？
497 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/29(日) 23:52:44 ID:P6NMS6iw
>496
有給は、会社の裁量のはずだから（労働基準法）
会社が、使わせないといえば使えないよ。有給。
とりあえず、総務に聞いてみるのがいいと思いますよ。
有給は、会社の裁量のはずだから（労働基準法）
会社が、使わせないといえば使えないよ。有給。
とりあえず、総務に聞いてみるのがいいと思いますよ。
498 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/30(月) 00:05:43 ID:/xwnf+p1
中小はやめとけ！！
悪い点
①組合がない（たぶん8割から9割はない）ということは、
昇給や賞与は社長の思うがまま。
②とにかく、何でもさせられる。
忙しいと残業100時間は当たり前。
③有給ほとんど使えず（社員が少ないから、責任が重い）
④社員が少ないため社員同士が仕事のなすりあい！！
結局、要領のいいやつは楽ができるかも。
⑤タイムカード通りに残業代を支払わないケースが多い。
零細だとチェックが厳しい。たとえば、自分のミスで
残業になった場合など）
⑥ＱＣサークルや改善活動などの小集団活動など皆無。
⑦ワンマン経営が多い為建設的な意見はご法度。
⑧退職金激安もしくはない会社が多い。
⑨経営が傾くと即社員を解雇。
⑩定年がない。定着率が悪いから60歳以上歓迎の会社が多い。
⑪会議ができない。ほとんどの零細中小は社長がワンマンだから
社長には忠犬ハチ公見たいな感じ。社長の機嫌を伺いながら
の会議。
悪い点
①組合がない（たぶん8割から9割はない）ということは、
昇給や賞与は社長の思うがまま。
②とにかく、何でもさせられる。
忙しいと残業100時間は当たり前。
③有給ほとんど使えず（社員が少ないから、責任が重い）
④社員が少ないため社員同士が仕事のなすりあい！！
結局、要領のいいやつは楽ができるかも。
⑤タイムカード通りに残業代を支払わないケースが多い。
零細だとチェックが厳しい。たとえば、自分のミスで
残業になった場合など）
⑥ＱＣサークルや改善活動などの小集団活動など皆無。
⑦ワンマン経営が多い為建設的な意見はご法度。
⑧退職金激安もしくはない会社が多い。
⑨経営が傾くと即社員を解雇。
⑩定年がない。定着率が悪いから60歳以上歓迎の会社が多い。
⑪会議ができない。ほとんどの零細中小は社長がワンマンだから
社長には忠犬ハチ公見たいな感じ。社長の機嫌を伺いながら
の会議。
499 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/30(月) 00:06:34 ID:t7eLV0Rg
>>488
都心でも余裕だが。
都心でも余裕だが。
500 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/30(月) 00:19:33 ID:6wIyrpI5
組合があっても、御用組合の場合は経営者の思うツボですよ。組合が機能してるのは一部の優良大手企業のみ
501 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/30(月) 00:24:49 ID:WJaQPjQk
>>497
どこの国の人？
日本では最高裁でちゃんと判例出てるから。
退職時など日時変更が出来ない場合は、退職時に一括消化。
それだと引継ぎ出来ないって言われても、それは全部会社が悪い。
社長が責任取ればいいだけ。
仕事どうしても回らないっていうなら会社たためばいいだけだし。
どこの国の人？
日本では最高裁でちゃんと判例出てるから。
退職時など日時変更が出来ない場合は、退職時に一括消化。
それだと引継ぎ出来ないって言われても、それは全部会社が悪い。
社長が責任取ればいいだけ。
仕事どうしても回らないっていうなら会社たためばいいだけだし。
502 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/30(月) 00:25:03 ID:/xwnf+p1
御用組合でも良いよ。建前でも交渉してくれるし、事前に
賞与の額、支給日も発表してくれる。
零細だと直前になって社長が朝礼で言う程度だぞ！！
先日も給料改定朝礼でいきなり言ってきたよ。
賞与の額、支給日も発表してくれる。
零細だと直前になって社長が朝礼で言う程度だぞ！！
先日も給料改定朝礼でいきなり言ってきたよ。
503 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/30(月) 00:28:42 ID:xs/Mt1s3
＞501
前、労働基準局で言われたんだけど。
有給は、取れて当たり前っていっているの？
前、労働基準局で言われたんだけど。
有給は、取れて当たり前っていっているの？
504 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/30(月) 00:30:34 ID:L2H7stKt
俺退職時に全部つかったつもりだが2日残っちまった。
505 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/30(月) 00:32:43 ID:op5Qhxjr
506 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/30(月) 00:33:25 ID:WJaQPjQk
507 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/30(月) 00:34:38 ID:6wIyrpI5
>>502 御用組合の場合、その発表数値も経営者に操作された建前だからなw 結局は経営者の思うツボには違いない。この場合、組合の意味ないんじゃない？
508 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/30(月) 00:34:43 ID:0DNK1g9B
地方公務員だけど、全部消化出来なかったな。
切りのいいところで辞令が来て退職。
２０日くらい余った
切りのいいところで辞令が来て退職。
２０日くらい余った
509 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/30(月) 00:37:49 ID:t7eLV0Rg
>>508
スレ違い
スレ違い
510 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/30(月) 00:55:21 ID:Nm0OOWH+
>>498
今の時代、組合なんて意味をなさない会社のが多いよ
本当に組合が組合らしく機能してるのは>>500の言うように一部の優良大手企業のみ
それ以外は、経営者の｢天の声｣を御用組合という建前を通して従業員を洗脳しているだけ。
結局は経営者の質と会社の体質が全てだよ。
今の時代、組合なんて意味をなさない会社のが多いよ
本当に組合が組合らしく機能してるのは>>500の言うように一部の優良大手企業のみ
それ以外は、経営者の｢天の声｣を御用組合という建前を通して従業員を洗脳しているだけ。
結局は経営者の質と会社の体質が全てだよ。
511 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/30(月) 00:58:26 ID:hiDprCAM
ここで文句言って、行動に移せないやつは
永久に中小・零細企業から抜け出せない。
わしも子持ちだが、自ら動いて転職したよ
永久に中小・零細企業から抜け出せない。
わしも子持ちだが、自ら動いて転職したよ
512 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/30(月) 01:04:16 ID:Nm0OOWH+
せめて中小でも２００人以上で上場してるとこに行けよ。
上場してるなら、有価証券報告書である程度の情報はわかるだろうし。
優良中小が見つかる可能性がある業界ってメーカーぐらいしかないよ
中小の
ディーラー 住宅販売 スーパー IT 外食産業などは全てブラック
１００人未満の零細は業種関係なく全てブラック
上場してるなら、有価証券報告書である程度の情報はわかるだろうし。
優良中小が見つかる可能性がある業界ってメーカーぐらいしかないよ
中小の
ディーラー 住宅販売 スーパー IT 外食産業などは全てブラック
１００人未満の零細は業種関係なく全てブラック
513 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/30(月) 01:06:43 ID:hFB9UnHB
>>511
お前がバックレるとはな…。
お前がバックレるとはな…。
514 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/30(月) 01:13:05 ID:ON7v98F/
>>512
＞１００人未満の零細は業種関係なく全てブラック
これは言いすぎ。俺の兄貴の会社は２０人程度の零細だけど、
業績がよければきっちりボーナスで還元してもらってる。
こないだの夏ボーナス７０万くらい貰ってたし、秋に決算賞与も２０万くらい
貰ってた。帰り時間は平均して７時～８時には家にいるし。土日も休み。
年収５５０万くらいだって。彼は３１歳だけど、この規模の会社でそれだったら
かなり良いほうなのでは？
社長が人格者らしく、そのまた息子さん（専務）も社長そっくりの人格者
だそうです。会社儲かってるのに２人とも１０年近く同じ車乗り続けてる
そうです（シーマとマークⅡ）。で、社員にも利益はきっちり還元と。
ハロワの求人でもたまにこういうのがあるんだなと。
＞１００人未満の零細は業種関係なく全てブラック
これは言いすぎ。俺の兄貴の会社は２０人程度の零細だけど、
業績がよければきっちりボーナスで還元してもらってる。
こないだの夏ボーナス７０万くらい貰ってたし、秋に決算賞与も２０万くらい
貰ってた。帰り時間は平均して７時～８時には家にいるし。土日も休み。
年収５５０万くらいだって。彼は３１歳だけど、この規模の会社でそれだったら
かなり良いほうなのでは？
社長が人格者らしく、そのまた息子さん（専務）も社長そっくりの人格者
だそうです。会社儲かってるのに２人とも１０年近く同じ車乗り続けてる
そうです（シーマとマークⅡ）。で、社員にも利益はきっちり還元と。
ハロワの求人でもたまにこういうのがあるんだなと。
515 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/30(月) 01:18:14 ID:Nm0OOWH+
516 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/30(月) 01:19:15 ID:1Io1j6Op
会社辞めたはいいけど次の仕事がなくて
3年前に社員4名の超零細に就職（泣）。
30台後半でしたが年収300万スタート。
最初は放置プレー＆嫌がらせで精神的にまいってしまい
半ばヤケクソでやってました。
ところが、なぜか業績は急上昇。
気がつけば年収800万強の待遇になってました。
零細の場合、あまりノーマルな精神で挑むと
気が狂ってしまいます。
開き直り＆ヤケクソでチャレンジしたほうが
面白い結果になるかもしれません。
3年前に社員4名の超零細に就職（泣）。
30台後半でしたが年収300万スタート。
最初は放置プレー＆嫌がらせで精神的にまいってしまい
半ばヤケクソでやってました。
ところが、なぜか業績は急上昇。
気がつけば年収800万強の待遇になってました。
零細の場合、あまりノーマルな精神で挑むと
気が狂ってしまいます。
開き直り＆ヤケクソでチャレンジしたほうが
面白い結果になるかもしれません。
517 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/30(月) 01:19:36 ID:dUGoXa0N
超絶レアケースですな。
俺の兄貴は宝くじで億当たりましたとか言ってるのと
大差ない。
俺の兄貴は宝くじで億当たりましたとか言ってるのと
大差ない。
518 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/30(月) 01:21:22 ID:hFB9UnHB
>>514
それ分かる。小規模な同族でも社長がしっかりしてると、息子も似るんだよね。ミスった時かばってくれたし。
それ分かる。小規模な同族でも社長がしっかりしてると、息子も似るんだよね。ミスった時かばってくれたし。
519 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/30(月) 01:22:22 ID:ON7v98F/
520 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/30(月) 01:25:46 ID:Nm0OOWH+
521 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/30(月) 01:30:50 ID:owdcYDSi
漏れの中小、２０人、同族は４人だが、社長は酒飲めない＝無駄な接待なし
とにかく社員にニコニコ、頑張って下さいを連呼。 他の同族もそんな感じ
ま、２重、３重の偽装派遣会社だが・・・
２重派遣だから、さらに派遣先に面接＆筆記テスト・・・
社長一族はいい人なんだが・・・・
とにかく社員にニコニコ、頑張って下さいを連呼。 他の同族もそんな感じ
ま、２重、３重の偽装派遣会社だが・・・
２重派遣だから、さらに派遣先に面接＆筆記テスト・・・
社長一族はいい人なんだが・・・・
522 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/30(月) 01:34:41 ID:Nm0OOWH+
景気は循環する。自己資本率が高くて財務体質が強固な中小は不景気でも
持ちこたえられるし業績不振に陥った時も人件費を大幅削減したりはしない
逆に自己資本率が低くて財務体質が貧弱な中小は、業績不振に陥った時は
真っ先に人件費から大幅に削るしか存続の道がない
持ちこたえられるし業績不振に陥った時も人件費を大幅削減したりはしない
逆に自己資本率が低くて財務体質が貧弱な中小は、業績不振に陥った時は
真っ先に人件費から大幅に削るしか存続の道がない
523 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/30(月) 01:37:59 ID:/xwnf+p1
524 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/30(月) 01:46:35 ID:Nm0OOWH+
525 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/30(月) 01:48:40 ID:1Io1j6Op
526 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/30(月) 02:38:53 ID:6wIyrpI5
財務体質が強固でニッチな分野でトップシェア誇ってるような中小メーカーなら下手な大手より安定感はあるよ。
527 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/30(月) 11:24:48 ID:JcdN0Fbh
大手に入りたい
528 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/30(月) 14:44:46 ID:OluR+SW9
中企業の定義を教えて下さい、もしなければ皆さんのイメージを
529 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/30(月) 14:51:36 ID:KUuN6ugy
中小零細に於いて『高い』もの
離職率、中途入社率、未婚率、サビ残率、休日出勤率、同族への役員報酬、
パワハラ度、社員への締め付け、解雇率、倒産率、
『低い』もの
年収、昇給額、賞与、安定性、将来性、愛社精神、モチベーション、社員の学歴、
平均年齢、平均勤続年数、社員の質
『無い』もの
退職金、残業代、休日出勤手当、ビジョン、信用、有給使用、決算賞与、有能社員、
社会保険、組合、財形、未来
離職率、中途入社率、未婚率、サビ残率、休日出勤率、同族への役員報酬、
パワハラ度、社員への締め付け、解雇率、倒産率、
『低い』もの
年収、昇給額、賞与、安定性、将来性、愛社精神、モチベーション、社員の学歴、
平均年齢、平均勤続年数、社員の質
『無い』もの
退職金、残業代、休日出勤手当、ビジョン、信用、有給使用、決算賞与、有能社員、
社会保険、組合、財形、未来
530 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/30(月) 15:28:28 ID:MYJZysG4
あ
531 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/30(月) 16:10:18 ID:TG4kmt0S
>>521
会社が小さいうちに社員に逃げられるとかなりの痛手だからそうなんだろうな
会社が小さいうちに社員に逃げられるとかなりの痛手だからそうなんだろうな
532 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/30(月) 16:25:31 ID:Nm0OOWH+
>>528
超零細 ３０人未満
零細 ３０～９９人
小規模企業 １００～２００人未満（非上場）
中規模企業 ２００～１０００人未満（上場企業）
中堅企業 １０００人～５０００人未満
大手企業 ５０００人～１００００人未満
超大手企業 １００００人以上～
超零細 ３０人未満
零細 ３０～９９人
小規模企業 １００～２００人未満（非上場）
中規模企業 ２００～１０００人未満（上場企業）
中堅企業 １０００人～５０００人未満
大手企業 ５０００人～１００００人未満
超大手企業 １００００人以上～
533 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/30(月) 18:16:18 ID:7yaZ6hu8
じゃぁ、漏れは超零細でコキ使われっぱなしです。
喪麻衣ら辞めた人間ってどういう理由で辞めていく？
本音と建前を教えてください。
喪麻衣ら辞めた人間ってどういう理由で辞めていく？
本音と建前を教えてください。
534 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/30(月) 18:19:28 ID:xMMtnVyg
超泡沫零細 社長以外に自分１人
泡沫零細 １０人未満
超零細 １１人～３０人
零細 ３０～９９人
小規模企業 １００～２００人未満（非上場）
中規模企業 ２００～１０００人未満（上場企業）
中堅企業 １０００人～５０００人未満
大手企業 ５０００人～１００００人未満
超大手企業 １００００人以上～
泡沫零細 １０人未満
超零細 １１人～３０人
零細 ３０～９９人
小規模企業 １００～２００人未満（非上場）
中規模企業 ２００～１０００人未満（上場企業）
中堅企業 １０００人～５０００人未満
大手企業 ５０００人～１００００人未満
超大手企業 １００００人以上～
535 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/30(月) 21:44:41 ID:6Yrn1gHV
>>514
>社長が人格者らしく、そのまた息子さん（専務）も社長そっくりの人格者
だそうです。
漏れの勤務先もそんな感じ。
ちなみにすぐ↑で定義するところの超零細だけど、全くと言っていいほど社員に無理をさせない。
いわゆる昔ながらの町工場なんだけどね。
>で、社員にも利益はきっちり還元と。
うーーーん、、、、、
ウチの場合はねー
還元したくてもなかなか難しい、といったところかなあ（ｗ
いやホント、給与面を除けば（ｗ全く不満はないのだよ。
なにやら資格も取得させてくれるみたいだし。
てなわけで、間違っても辞めたいとは思いませんでつ、ハイ。
>社長が人格者らしく、そのまた息子さん（専務）も社長そっくりの人格者
だそうです。
漏れの勤務先もそんな感じ。
ちなみにすぐ↑で定義するところの超零細だけど、全くと言っていいほど社員に無理をさせない。
いわゆる昔ながらの町工場なんだけどね。
>で、社員にも利益はきっちり還元と。
うーーーん、、、、、
ウチの場合はねー
還元したくてもなかなか難しい、といったところかなあ（ｗ
いやホント、給与面を除けば（ｗ全く不満はないのだよ。
なにやら資格も取得させてくれるみたいだし。
てなわけで、間違っても辞めたいとは思いませんでつ、ハイ。
536 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/30(月) 22:39:16 ID:oVQUNG62
537 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/30(月) 23:55:05 ID:GxluAbmo
俺の会社は60人ぐらいの零細企業。
忘年会や行事に必ず社長の嫁さんがくる。
やはり嫁さんは幽霊社員で月々俺の給料の
倍はもらってるらしい。
零細はこんな非常識がまかり通ってる！！
忘年会や行事に必ず社長の嫁さんがくる。
やはり嫁さんは幽霊社員で月々俺の給料の
倍はもらってるらしい。
零細はこんな非常識がまかり通ってる！！
538 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/31(火) 00:39:20 ID:m06q09Iu
零細の社長なんか借金の保証人になったりしてる。
会社が飛んだら自分も飛ぶことになる。
せめて搾取でもしなきゃやってられまい。悔しかったら
お前も会社を立ち上げて、従業員どもから搾取することだ。
会社が飛んだら自分も飛ぶことになる。
せめて搾取でもしなきゃやってられまい。悔しかったら
お前も会社を立ち上げて、従業員どもから搾取することだ。
539 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/31(火) 02:07:12 ID:ud57mrOK
小遣い稼ぎでバイトで入った泡沫零細運送屋。
家族6人（でもどり娘含む）
息子が20歳と18歳。バイトや他の従業員（20代後半～50代）にコキ使いまくり。
しかもタメ口で自分ら家族は仕事せず、命令だけ出し、基本自分らの仕事なのに、全部人にさせる。
もう漏れは辞めるけど。バイトは入れ替わり立ち代りだろうな。
家族6人（でもどり娘含む）
息子が20歳と18歳。バイトや他の従業員（20代後半～50代）にコキ使いまくり。
しかもタメ口で自分ら家族は仕事せず、命令だけ出し、基本自分らの仕事なのに、全部人にさせる。
もう漏れは辞めるけど。バイトは入れ替わり立ち代りだろうな。
540 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/31(火) 02:36:49 ID:PzE5TZ9j
自分や親族の利益ばっかり考えてる人もいれば本当に社員を大事にする社長も多いよ、
でも面接程度じゃどういう人か見抜けないからどうしてもバクチ打つ感じになっちゃうんだよね。
でも面接程度じゃどういう人か見抜けないからどうしてもバクチ打つ感じになっちゃうんだよね。
541 ：539：2006/10/31(火) 09:19:09 ID:D2qcYucf
>>540
そうなんだよな。・面接の時はいい人・バイトの新人時代はいい人。
半年以上働くと、コキ使いまくり。入社して半年までに「出来ないな」と思ったり
「こいつはイエスマンじゃないな」と思えば、自分から辞めさすようにしむける（労働時間減らしたり）
でも、イエスマンやお気に入り（仕事する人間）に対しても、気持ちとしては居て欲しいんだろうが、
それなりの事（給料UP・労いの言葉等）をしない。
一代目で潰れるな。。
そうなんだよな。・面接の時はいい人・バイトの新人時代はいい人。
半年以上働くと、コキ使いまくり。入社して半年までに「出来ないな」と思ったり
「こいつはイエスマンじゃないな」と思えば、自分から辞めさすようにしむける（労働時間減らしたり）
でも、イエスマンやお気に入り（仕事する人間）に対しても、気持ちとしては居て欲しいんだろうが、
それなりの事（給料UP・労いの言葉等）をしない。
一代目で潰れるな。。
542 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/31(火) 12:13:54 ID:jR2lmcq+
オレんとこ社長より専務の方が
権力あるんだけど・・・これってどういうこと？
権力あるんだけど・・・これってどういうこと？
543 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/31(火) 22:44:12 ID:kkEJdY1C
age
544 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/31(火) 23:52:58 ID:oZVL6JQX
自分でミスしたくせにそれを指摘した俺に文句を言うお局様ウザス
545 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/01(水) 00:50:01 ID:xy3ZSSTR
546 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/01(水) 01:29:27 ID:MONOHu2v
>>498
1.2.3.5.6.7.8.10.11.が見事に該当してた。
正直うちの社長ってチャランポランな上に生産能力以上の物量を入れるモンだから
先月は土曜日に全然休めなかったよ。
おまけに元請も元請でちゃんと発注管理やってんのかと言いたいくらい滅茶苦茶な発注かます。
同じ品番の製品を同じ数量で同じ月に2回も3回も発注すんじゃねーっちゅーの。
1.2.3.5.6.7.8.10.11.が見事に該当してた。
正直うちの社長ってチャランポランな上に生産能力以上の物量を入れるモンだから
先月は土曜日に全然休めなかったよ。
おまけに元請も元請でちゃんと発注管理やってんのかと言いたいくらい滅茶苦茶な発注かます。
同じ品番の製品を同じ数量で同じ月に2回も3回も発注すんじゃねーっちゅーの。
547 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/01(水) 07:27:24 ID:gcPpchms
>>539>>540
そのとーりヽ(*｀Д´)ノ
オレの所なんか息子は「オレは将来の経営者」と毎日言いやがる。
最近はその嫁迄言いやがる。
奴らは机の上に足を乗せ漫画読んでたり、ネット鑑賞だ。見てると腹立つ
そのとーりヽ(*｀Д´)ノ
オレの所なんか息子は「オレは将来の経営者」と毎日言いやがる。
最近はその嫁迄言いやがる。
奴らは机の上に足を乗せ漫画読んでたり、ネット鑑賞だ。見てると腹立つ
548 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/01(水) 07:50:55 ID:gcPpchms
それに「オレは客を大事にしたい」だと
我々も奴らから見れば客だ、見下しするな。クタバレ
我々も奴らから見れば客だ、見下しするな。クタバレ
549 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/01(水) 15:39:13 ID:bSBoe4e+
引継ぎが２日間しか無く、前任者は退職。
その後は、聞ける人は部長のみという状況。
引継ぎ前は大丈夫だと思い込んでたけど、引継ぎを
実際にバタバタとやってみて、やっていくのは
さすがに無茶だと思い、正式な手続き踏む前に
辞退させてもらった。
まあ、選んだ自分が悪いのか・・・。
その後は、聞ける人は部長のみという状況。
引継ぎ前は大丈夫だと思い込んでたけど、引継ぎを
実際にバタバタとやってみて、やっていくのは
さすがに無茶だと思い、正式な手続き踏む前に
辞退させてもらった。
まあ、選んだ自分が悪いのか・・・。
550 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/01(水) 17:47:46 ID:uGp4x7fY
採用されたはいいが、出社日に電卓を持ってくるように言われた。…大丈夫かな
551 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/01(水) 19:33:40 ID:vsgg1xsv
営業は普通にマイ電卓持ってるだろ？
552 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/01(水) 21:23:49 ID:11XJlagn
同族企業最悪だ。。。
1つの機械で出来る量ってどれだけ効率よくやっても、
いくらか決まってるのに、お前らが効率悪いだけでそれ以上できるはずだ！って言って来るワンマン社長。
あとNC旋盤の機械が20台以上あるのに、夜勤を昼勤より少ない２～３人に任せ
昼勤と同じ生産量・品質じゃないと不機嫌になるしもう頭おかしいんじゃないかっていう理不尽さです。
「クビにするぞコラ！」が口癖。
儲かっているのか知らないけど、余計な設備投資に金を回し、
社長はエルグランドにレクサスにいい車乗りまくりだし、でも社員に還元しないし
景気いいよな社長・・・('A`)
1つの機械で出来る量ってどれだけ効率よくやっても、
いくらか決まってるのに、お前らが効率悪いだけでそれ以上できるはずだ！って言って来るワンマン社長。
あとNC旋盤の機械が20台以上あるのに、夜勤を昼勤より少ない２～３人に任せ
昼勤と同じ生産量・品質じゃないと不機嫌になるしもう頭おかしいんじゃないかっていう理不尽さです。
「クビにするぞコラ！」が口癖。
儲かっているのか知らないけど、余計な設備投資に金を回し、
社長はエルグランドにレクサスにいい車乗りまくりだし、でも社員に還元しないし
景気いいよな社長・・・('A`)
553 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/01(水) 21:24:58 ID:PgecwLXU
↑
何で辞めないのかが・・・。
何で辞めないのかが・・・。
554 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/01(水) 21:29:09 ID:11XJlagn
技術身につけときたいからかな。
習得したらやめます。まだ入社して浅いが、社員さんの愚痴がたくさん聞けて
こっちまで滅入ってくる。 もうじき理不尽な夜勤に回されるだろう・・
本音は今すぐ辞めたいんですけど('A`)
習得したらやめます。まだ入社して浅いが、社員さんの愚痴がたくさん聞けて
こっちまで滅入ってくる。 もうじき理不尽な夜勤に回されるだろう・・
本音は今すぐ辞めたいんですけど('A`)
555 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/01(水) 21:33:36 ID:PgecwLXU
>>５５４
そっか。
多分貴方と職種は違うが、同業かも。
その技術身に付けたら、海外進出している企業に転職した方がいいよ。
そっか。
多分貴方と職種は違うが、同業かも。
その技術身に付けたら、海外進出している企業に転職した方がいいよ。
557 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/01(水) 23:38:44 ID:hCJzF7He
引継ぎが２日間しか無く、前任者は退職。
その後は、聞ける人は課長のみという状況。
俺と全く同じ。
でも何とか４ヶ月近く経った。
一番心配なのが課長が退職したら
たかが月給２５万の俺が課長の仕事を引き継ぐ
のかと思うと・・・胃がいたい。
とにかく人の手立てがなってない会社だ。
管理部門だけによけいに。
その後は、聞ける人は課長のみという状況。
俺と全く同じ。
でも何とか４ヶ月近く経った。
一番心配なのが課長が退職したら
たかが月給２５万の俺が課長の仕事を引き継ぐ
のかと思うと・・・胃がいたい。
とにかく人の手立てがなってない会社だ。
管理部門だけによけいに。
558 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/02(木) 02:37:51 ID:80enpX+u
先日、辞めると言ったものです。
社長に仕事中、皆の前で「このクソ忙しい年末時に○○君が辞めるから、ワシは胃が痛い。」
って漏れを何年もコキ使ってきて、給料も上げず、人間扱いしてくれない使い方をさしてきた喪麻衣が
に言われたく無いわ！
待遇や人間扱いしてない喪麻衣が悪いんだろうが！
でも、やっと辞めれるので、それまで精神的に少し楽です。
社長に仕事中、皆の前で「このクソ忙しい年末時に○○君が辞めるから、ワシは胃が痛い。」
って漏れを何年もコキ使ってきて、給料も上げず、人間扱いしてくれない使い方をさしてきた喪麻衣が
に言われたく無いわ！
待遇や人間扱いしてない喪麻衣が悪いんだろうが！
でも、やっと辞めれるので、それまで精神的に少し楽です。
559 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/02(木) 03:14:23 ID:FSIkMRwj
ここに挙げられる会社は株式会社イフです
560 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/02(木) 07:19:49 ID:KIvKXmms
小さい会社だけど仲良しクラブ、って会社にいたけど
仕事できない奴ばっかで、潰れるのが目に見えてた。
小さい会社だけど、みんな一人立ちして仕事ができるような
デキる奴ばっかの会社にもいたけど、
バカ息子とバカ娘が入ってきた途端、みんな辞めてって
本当にみんな一人立ちしてって、潰れるのが目に見えてた。
３度目の正直で、次も同族零細を受けてみようかと思ってる。
仕事できない奴ばっかで、潰れるのが目に見えてた。
小さい会社だけど、みんな一人立ちして仕事ができるような
デキる奴ばっかの会社にもいたけど、
バカ息子とバカ娘が入ってきた途端、みんな辞めてって
本当にみんな一人立ちしてって、潰れるのが目に見えてた。
３度目の正直で、次も同族零細を受けてみようかと思ってる。
561 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/02(木) 07:29:15 ID:ytV+okW9
有限会社は最悪
562 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/02(木) 09:20:56 ID:lqAv5j8x
「限り」が「有る」会社だからなぁ。。。。
563 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/02(木) 12:45:51 ID:VeOP7GX7
零細株式→金出してる元が見限ったら終わり→媚とゴマすりとウソが上手なトップ→多分やばい
零細有限→限りがある→経営手腕が神かバカか紙一重(バイト含めて社保完備なら信頼できそう)
こんなイメージ
零細有限→限りがある→経営手腕が神かバカか紙一重(バイト含めて社保完備なら信頼できそう)
こんなイメージ
564 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/02(木) 12:57:10 ID:/ncTKEM1
有限会社に信用できる要素なんて1つもないけど
565 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/02(木) 20:38:43 ID:eEADBC89
IT関連の零細はすげー怖い
官公庁を相手にする零細は意外とタフだったりする
官公庁を相手にする零細は意外とタフだったりする
566 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/02(木) 21:03:41 ID:/ncTKEM1
自己資本比率が高いとこは零細でもタフだ
567 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/11/02(木) 21:21:24 ID:y/eW/mHg
零細って負担する仕事量がハンパないですよね。
しかも仕事与えられない人と仕事で忙殺される人の差が激しい。
正直やることが多すぎて処理しきれないので辞めたいのですが
なんせ零細だとウダウダと嫌味言われるのは眼に見えているので憂鬱です。
何ヶ月前に言ったら穏便になるでしょうね？？
しかも仕事与えられない人と仕事で忙殺される人の差が激しい。
正直やることが多すぎて処理しきれないので辞めたいのですが
なんせ零細だとウダウダと嫌味言われるのは眼に見えているので憂鬱です。
何ヶ月前に言ったら穏便になるでしょうね？？
568 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/02(木) 21:32:56 ID:/ncTKEM1
何人ぐらいの零細なのよ？
569 ：新人２７歳：2006/11/02(木) 21:33:17 ID:oZr8SahR
佐賀県にある中小企業のあん●る夢市場に就職。
職安では労働時間７時から４まで。
行ってみたら朝の６時から夜の８時過ぎまで。青果だから一日中、大声あげなきゃいけない…もう馬鹿かとアホかと(ｒｙ
２日目にしてやめたい。日曜日まで耐えられるか…
職安では労働時間７時から４まで。
行ってみたら朝の６時から夜の８時過ぎまで。青果だから一日中、大声あげなきゃいけない…もう馬鹿かとアホかと(ｒｙ
２日目にしてやめたい。日曜日まで耐えられるか…
570 ：新人２７歳 ：2006/11/02(木) 21:34:38 ID:oZr8SahR
連投スマソ
んで、月曜日に職安に苦情と労基署にチクリ。
もう転職先、探してます。
んで、月曜日に職安に苦情と労基署にチクリ。
もう転職先、探してます。
571 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/02(木) 21:37:51 ID:ooe9GbDI
株式会社あんくるふじやにおけるアサリの不適正表示に対する措置について
◎ 概 要
１ 株式会社あんくるふじや「あんくる夢市場野中店」に対し、生鮮食品の表示調査を実施
した結果、同店が販売していたアサリに、ＪＡＳ法に基づく生鮮食品品質表示基準に違反する
表示を行っていたことを確認しました。
２ このため、本日、株式会社あんくるふじやに対して、ＪＡＳ法第１９条の９第１項の規定
に基づく指示を行いました。
◎ 概 要
１ 株式会社あんくるふじや「あんくる夢市場野中店」に対し、生鮮食品の表示調査を実施
した結果、同店が販売していたアサリに、ＪＡＳ法に基づく生鮮食品品質表示基準に違反する
表示を行っていたことを確認しました。
２ このため、本日、株式会社あんくるふじやに対して、ＪＡＳ法第１９条の９第１項の規定
に基づく指示を行いました。
572 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/02(木) 23:20:43 ID:sDNRsVQE
零細は人数が少ない分、一人抜けた時の反動がでかいんだが、
中小は、中途半端に代替が利く場合があるので、余計にタチが悪いと思った先月
先輩ｶﾜｲｿｽ
中小は、中途半端に代替が利く場合があるので、余計にタチが悪いと思った先月
先輩ｶﾜｲｿｽ
573 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/03(金) 01:56:05 ID:sHlyYg/5
>>496
俺も使うの忘れて辞め散ったｗ
使えなくても退職するときにパアっと使えばいいんじゃない
長く勤めるならアレだけど>>498
>>498
④はあるなあ
ちょこっとミスしたとき
反省の意味もこめてもう一度研修ってカタチで全作業やらせよう
上司の一言（４人で回してる作業
まあさすがに全部はやらなかったけど
俺も使うの忘れて辞め散ったｗ
使えなくても退職するときにパアっと使えばいいんじゃない
長く勤めるならアレだけど>>498
>>498
④はあるなあ
ちょこっとミスしたとき
反省の意味もこめてもう一度研修ってカタチで全作業やらせよう
上司の一言（４人で回してる作業
まあさすがに全部はやらなかったけど
574 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/03(金) 03:13:42 ID:qP/xR0vg
でも大手ってほとんどが転勤あるよね。
俺転勤が嫌だからどうしてもハロワの中小零細も
対象にせざるをえない感じ。
電車2駅4分、家からチャリ15分とかなら多少残業
あっても許せるけどね。昼帰っていいとも見れる
し。
俺転勤が嫌だからどうしてもハロワの中小零細も
対象にせざるをえない感じ。
電車2駅4分、家からチャリ15分とかなら多少残業
あっても許せるけどね。昼帰っていいとも見れる
し。
575 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/03(金) 11:07:00 ID:/q1xEOsT
576 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/03(金) 17:55:08 ID:7+FSFwnE
菓子の製造販売、菓子屋経営、従業員12名
20万 交通費有、社保有、ボ1～2ヶ月
社長いい人、社長の奥さんとてもいい人
お昼ごはんは奥さんの手料理
たまに奥さんのおにぎりが朝食べられる
たまに晩御飯に御呼ばれする
さて・・・
続ける？
転職する？
20万 交通費有、社保有、ボ1～2ヶ月
社長いい人、社長の奥さんとてもいい人
お昼ごはんは奥さんの手料理
たまに奥さんのおにぎりが朝食べられる
たまに晩御飯に御呼ばれする
さて・・・
続ける？
転職する？
577 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/03(金) 18:17:36 ID:idHNNktY
地方なら続けれ
578 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/03(金) 19:16:33 ID:qOQvbwr0
漏れん所も、奥さん「だけは」はいい人なんだけどなぁ。
579 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/03(金) 19:32:12 ID:SKH2Bh4V
＞たまに奥さんのおにぎりが朝食べられる
社長のアレを朝にぎった後だったらﾜﾛｽ
社長のアレを朝にぎった後だったらﾜﾛｽ
580 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/03(金) 20:52:14 ID:xYSHEfqP
まぁ冗談はおいといて、ある意味零細の理想的なスタイルだな・・・
ｳﾗﾔﾏｼｽ
ｳﾗﾔﾏｼｽ
581 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/04(土) 02:19:36 ID:1IbUbIp6
俺なら続けるねぇ、
マッタリしてるし、余った時間で自分でいろいろ好きなことやって
稼ぐ方法はいくらでもあるじゃん。
週末起業を考えただけでもわくわくするけどな～
マッタリしてるし、余った時間で自分でいろいろ好きなことやって
稼ぐ方法はいくらでもあるじゃん。
週末起業を考えただけでもわくわくするけどな～
582 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/04(土) 02:27:46 ID:MD1929vN
中小に10年ほど拘束されてるものです。
うちは3年経過した人間には、がん保険や
傷害保険に加入させられる。掛け金は会社負担。
受取人不明。それって違法行為か？
うちは3年経過した人間には、がん保険や
傷害保険に加入させられる。掛け金は会社負担。
受取人不明。それって違法行為か？
583 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/04(土) 02:34:51 ID:hVu/iK2+
見栄やプライド重視には零細は考えられんが
気にならん奴は居心地よければいいんじゃない
気にならん奴は居心地よければいいんじゃない
584 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/04(土) 02:37:40 ID:ocjvcweS
585 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/04(土) 02:39:53 ID:ocjvcweS
年齢的にどうしようもなくなる晩年にはドボン・・・
嵐の前の静けさ、ドボンの前のまったり・・・
嵐の前の静けさ、ドボンの前のまったり・・・
586 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/04(土) 02:54:24 ID:B9W+oAL1
まぁ、零細/中小でも、世界一の技術や特許を持った会社もあるしなぁ
つか、主導権握れる零細中小ｽｺﾞｽ
ごく一部だが・・・
つか、主導権握れる零細中小ｽｺﾞｽ
ごく一部だが・・・
587 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/04(土) 02:57:56 ID:woTcbInN
給料のいい中小もかなりある。
588 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/04(土) 06:15:21 ID:bbhrqnqu
以前、零細企業（社員14人）で働いてたけどまあ地獄なこと。
資金もコネもなくマンパワーだけで凌いでる零細はやっぱダメだね。
時給換算200円で働けるかっての！
資金もコネもなくマンパワーだけで凌いでる零細はやっぱダメだね。
時給換算200円で働けるかっての！
589 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/04(土) 07:23:18 ID:bJ75cxqI
同意。
零細なんて入る意味が全く見いだせない。
入ってみて思った。
零細なんて入る意味が全く見いだせない。
入ってみて思った。
590 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/04(土) 09:49:46 ID:V4FJoZRO
俺３１歳だが１０月に入社した零細企業終わってる。
二代目３３歳社長とその母が部長。
その他従業員俺を含めて６名。皆愚痴ばかり言ってる。
タイムカードがない。
面接時に約束した給料額が支払われない。
しかもこの３３歳社長がかなりの曲者でもう細かい細かい。
俺以外の従業員も勤めて半年くらいなんだけどその人たちが言うには
俺らの前に居た人たちは一斉に辞めたそうだ。
早く辞めたいが保険、年金も入っちゃったのでこの職歴を抹殺できないのが(ToT)/~~~
次の仕事は最低でも従業員３０人以上の会社を選ぼうと思う。
二代目３３歳社長とその母が部長。
その他従業員俺を含めて６名。皆愚痴ばかり言ってる。
タイムカードがない。
面接時に約束した給料額が支払われない。
しかもこの３３歳社長がかなりの曲者でもう細かい細かい。
俺以外の従業員も勤めて半年くらいなんだけどその人たちが言うには
俺らの前に居た人たちは一斉に辞めたそうだ。
早く辞めたいが保険、年金も入っちゃったのでこの職歴を抹殺できないのが(ToT)/~~~
次の仕事は最低でも従業員３０人以上の会社を選ぼうと思う。
591 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/04(土) 11:14:54 ID:jweasAoB
2代目って細かいのが多いんだよ
1代目のパワフルさが無いから神経質になりやすい
「俺は騙されないぞ」って思い込んでるんだか教えられてるんだか・・・
1代目のパワフルさが無いから神経質になりやすい
「俺は騙されないぞ」って思い込んでるんだか教えられてるんだか・・・
592 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/04(土) 18:59:12 ID:A9xjTYWP
>>590
やぁ、同い年。
オレも9月から転職組みで2ヶ月目。試用期間だけど保険等は入っちゃってる。
正直、直属になった上司との相性が最悪で今すぐにでも辞めたいが
職歴残っちゃうとそんなにマイナスになるもんかね？
初めての転職だから良く解らんのだわ。
…しかし営業って何処もあんなに体育会系なんだろうか？
自分の担当になるかどうかも解らない地区の道を覚えるために
休日に自分の車で1時間以上もかかるところを回って見て覚えて来い、
だなんてまともとは思えん…。
やぁ、同い年。
オレも9月から転職組みで2ヶ月目。試用期間だけど保険等は入っちゃってる。
正直、直属になった上司との相性が最悪で今すぐにでも辞めたいが
職歴残っちゃうとそんなにマイナスになるもんかね？
初めての転職だから良く解らんのだわ。
…しかし営業って何処もあんなに体育会系なんだろうか？
自分の担当になるかどうかも解らない地区の道を覚えるために
休日に自分の車で1時間以上もかかるところを回って見て覚えて来い、
だなんてまともとは思えん…。
593 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/04(土) 19:23:47 ID:7Ewb7E4+
>>366
> >>362
> 職業で躾がある程度想像つくからだろな。
亀レスｽﾏｿ。激しく同意。
サラリーマンの息子と自営業の息子では、仕事に対する思想が違う。
話はそれるけど、うちは従業員50名、売上4億円程度の零細なんですが、
凍傷上場企業に買収してもらえますた。
給料は変わらんけど、寄らば大樹の陰とはこのことで、
世間の見る目が180度変わりますた。
> >>362
> 職業で躾がある程度想像つくからだろな。
亀レスｽﾏｿ。激しく同意。
サラリーマンの息子と自営業の息子では、仕事に対する思想が違う。
話はそれるけど、うちは従業員50名、売上4億円程度の零細なんですが、
凍傷上場企業に買収してもらえますた。
給料は変わらんけど、寄らば大樹の陰とはこのことで、
世間の見る目が180度変わりますた。
594 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/04(土) 21:27:27 ID:V4FJoZRO
>>592
同い年ですか。
初めての転職って事は前職は長かったんですね。
私は前職８月末に辞めて
一人暮らしであまり蓄えもないので
焦って仕事決めたら見事失敗してしまいました。
>職歴残っちゃうとそんなにマイナスになるもんかね？
前職を辞めた理由とこの仕事を辞める理由を説明しないとだめでしょ？
あんまり印象よくないでしょ？いまの仕事はバイトっていうことにして「バイトしながら
仕事探してます」ってやっぱ無理かな？年金、健康保険、雇用保険全部既に入っちゃてるから
ばれる？あ～もっと慎重に転職活動するべきだった。
同い年ですか。
初めての転職って事は前職は長かったんですね。
私は前職８月末に辞めて
一人暮らしであまり蓄えもないので
焦って仕事決めたら見事失敗してしまいました。
>職歴残っちゃうとそんなにマイナスになるもんかね？
前職を辞めた理由とこの仕事を辞める理由を説明しないとだめでしょ？
あんまり印象よくないでしょ？いまの仕事はバイトっていうことにして「バイトしながら
仕事探してます」ってやっぱ無理かな？年金、健康保険、雇用保険全部既に入っちゃてるから
ばれる？あ～もっと慎重に転職活動するべきだった。
595 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/05(日) 00:37:48 ID:bhJJIlW/
お客さんに今すぐこいって言われたときに、道が混んでましたとか、迷いましたじゃだめってことだ。
あと周辺環境の話題とか、アポとれて客に売り込みに言った時とか話題に使える。
商品やサービスを売り込む前に、この人に頼んで安心という雰囲気を作るのが営業の肝。
社長は私財を会社の設備投資に入れてる訳だが。儲け分の配当もらわないと資本出したくないでしょ。
金も出さずに雇われてるだけの労働者とは根本的に待遇が違う。
株でも始めて、一株持ってみるといいよ。自己資本を出せば、株主権利が行使できて、配当が得られる待遇を体感できる。
中小で何が悲しいって、人居ないから全部やらされることだよな。
休日出勤もあるし、大手なら業者に頼むことでも自分たちで行うはめに。orz
あと周辺環境の話題とか、アポとれて客に売り込みに言った時とか話題に使える。
商品やサービスを売り込む前に、この人に頼んで安心という雰囲気を作るのが営業の肝。
社長は私財を会社の設備投資に入れてる訳だが。儲け分の配当もらわないと資本出したくないでしょ。
金も出さずに雇われてるだけの労働者とは根本的に待遇が違う。
株でも始めて、一株持ってみるといいよ。自己資本を出せば、株主権利が行使できて、配当が得られる待遇を体感できる。
中小で何が悲しいって、人居ないから全部やらされることだよな。
休日出勤もあるし、大手なら業者に頼むことでも自分たちで行うはめに。orz
596 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/05(日) 21:09:56 ID:7JmM8DOk
誰が使ったか判らない物は買うべきではないってことだな
597 ：新人２７歳：2006/11/06(月) 19:00:23 ID:cqS6cYGo
あー明日の５時には出勤。待望の休みも、終了…
あんくる●市場を辞めて、中洲のゲーセンに鞍替えか…。
あんくる●市場を辞めて、中洲のゲーセンに鞍替えか…。
598 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/06(月) 19:04:42 ID:Qs2IyIW8
週休二日で
保険有りなら
警備よりマシ。
保険有りなら
警備よりマシ。
599 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/07(火) 13:25:13 ID:FnTPfBcr
“オレらは将来の経営者だ”と何かあると毎回社長息子とその嫁に言われる。
この会社終わりか？
この会社終わりか？
600 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/07(火) 13:34:58 ID:hn7ft96b
うちの社長は週末には勤務時間中に競馬の話で盛り上がりますｗ
601 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/07(火) 14:09:28 ID:Ifc0l580
さっきパワハラ受けた。
マジで辞めよう。
職歴なんて関係ないやもう・・・
マジで辞めよう。
職歴なんて関係ないやもう・・・
602 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/07(火) 21:09:21 ID:KBC7nfJj
先輩のフォローが無くて辛い。責められてばっかだ。。
教わったばかりだし丁寧にやろうって思ってたら「遅い」って言ってくるし
それでもめげずに改善して早くなってもフォローがない。褒めてくれない。
今日は人が一人休んでて、とめずに回すのが精一杯で
機械のトラブルが多くて、それ以外手が回らなかった。
その時に新しく機械の操作を教わったんだけど、いかんせん手が回らず
新しいところまでカバーして慎重にやって、他の機械をとめてしまい、また遅いって言われたら困るから
他を回すのを優先して、そこを他人にまかせてたら
「せっかく、教えてあげたのに。それじゃ覚えられないでしょ。卑怯なんだよお前は。」と繰り返し言われた・・・
まあ先輩のいうことも解らなくも無いけど、卑怯まで言わなくても・・・。
あと自分のダメさに惨めになってくる。
教わったばかりだし丁寧にやろうって思ってたら「遅い」って言ってくるし
それでもめげずに改善して早くなってもフォローがない。褒めてくれない。
今日は人が一人休んでて、とめずに回すのが精一杯で
機械のトラブルが多くて、それ以外手が回らなかった。
その時に新しく機械の操作を教わったんだけど、いかんせん手が回らず
新しいところまでカバーして慎重にやって、他の機械をとめてしまい、また遅いって言われたら困るから
他を回すのを優先して、そこを他人にまかせてたら
「せっかく、教えてあげたのに。それじゃ覚えられないでしょ。卑怯なんだよお前は。」と繰り返し言われた・・・
まあ先輩のいうことも解らなくも無いけど、卑怯まで言わなくても・・・。
あと自分のダメさに惨めになってくる。
603 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/07(火) 21:41:08 ID:/Zcb0Zxb
yamero
604 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/07(火) 21:52:32 ID:aI/04rhv
warata
605 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/07(火) 22:32:12 ID:EZsezSIM
零細で不安不満があるならすぐ辞めた方がいい。
俺も一部上場から零細（十数人）に転職したが今月で辞める。
ちなみに転職して１年経ってない。
大企業で不満がいっぱい溜まって辞めたが、
いかに自分が甘かったか思い知らされたよ。
とにかく給料がまともに支払われない。
社長の胸先三寸で簡単に給与カットされる。
仕事のレベルもメチャクチャ低かった。
次は中小企業（１００名程度）に転職が決っている。
大企業に返り咲きは中々難しい。
が、この零細ＤＱＮよりははるかにまともな会社の予感。
いい会社であって欲しい。
俺も一部上場から零細（十数人）に転職したが今月で辞める。
ちなみに転職して１年経ってない。
大企業で不満がいっぱい溜まって辞めたが、
いかに自分が甘かったか思い知らされたよ。
とにかく給料がまともに支払われない。
社長の胸先三寸で簡単に給与カットされる。
仕事のレベルもメチャクチャ低かった。
次は中小企業（１００名程度）に転職が決っている。
大企業に返り咲きは中々難しい。
が、この零細ＤＱＮよりははるかにまともな会社の予感。
いい会社であって欲しい。
606 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/07(火) 22:53:03 ID:KBC7nfJj
羨ましい
607 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/07(火) 22:58:52 ID:DQtbTa5P
社員数とＤＱＮは比例しないが
608 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/07(火) 23:02:26 ID:PKSiRAdo
中小も、大変だすよー
今、２００名の社員だが、身内ばっか偉くなるだけならともかく
身内の親戚だの身内の元会社のヤツなどなど・・・
中途で即、マネージャー（係長クラス）スタート
オマケに、世代交代が近い副社長は、３０代前半の幹部育成に躍起
もうすぐ４０の俺は、万年平確定状態
まー 中小はそんなもんだよ。
派閥に乗れば出世も早いだろーけど、でもほとんどが身内がかわいいから
途中で、挫折するよ。
そんなこんなで、来年から同じ業界だけど、多少名前が売れてたおかげで
１５００人規模の上場会社に移動する。
来週辞表を出すが・・・
セコイ中小役員の嫌がらせが、目に浮かぶが12月頭のBナスを
もらうまでの我慢・・・
今、２００名の社員だが、身内ばっか偉くなるだけならともかく
身内の親戚だの身内の元会社のヤツなどなど・・・
中途で即、マネージャー（係長クラス）スタート
オマケに、世代交代が近い副社長は、３０代前半の幹部育成に躍起
もうすぐ４０の俺は、万年平確定状態
まー 中小はそんなもんだよ。
派閥に乗れば出世も早いだろーけど、でもほとんどが身内がかわいいから
途中で、挫折するよ。
そんなこんなで、来年から同じ業界だけど、多少名前が売れてたおかげで
１５００人規模の上場会社に移動する。
来週辞表を出すが・・・
セコイ中小役員の嫌がらせが、目に浮かぶが12月頭のBナスを
もらうまでの我慢・・・
609 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/07(火) 23:04:52 ID:EZsezSIM
>>607
その通りだと思う。
零細でもいい会社はあると思うので、
あくまでも不安不満があるならという意味。
ただ一般論として規模によるメリットもあるのは事実。
やはり大企業はそれなりにめぐまれている。
その通りだと思う。
零細でもいい会社はあると思うので、
あくまでも不安不満があるならという意味。
ただ一般論として規模によるメリットもあるのは事実。
やはり大企業はそれなりにめぐまれている。
610 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/07(火) 23:05:40 ID:WSR7oE+l
まぁね。でも小さい所でトップが酷いと残っている奴らも大体良くない。
年齢やスキルにも拠るけど胃に穴開けるまで頑張るくらいなら
別の所にさっさと移ろう、という気にもなる。
スゴイ給料が良い！とかだったら話は違うけど。
年齢やスキルにも拠るけど胃に穴開けるまで頑張るくらいなら
別の所にさっさと移ろう、という気にもなる。
スゴイ給料が良い！とかだったら話は違うけど。
611 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/07(火) 23:13:35 ID:k5NYwlcf
中小零細では常識が通用しない。
残業代、退職金、昇給、賞与、労働時間、手当等の大手では当たり前の
待遇が皆無だよ。
オイラも社員30人の中小零細に勤めていたから良く解る。
サビ残、退職金無、昇給1000円、賞与年30万。
社員も１～２年で辞めて当たり前の社風。給与水準も待遇も劣悪、上司
も質が悪い。何でこんなのが管理職なんだ！？と思う位低脳でした。
その癖、勘違いは凄い。威張る踏ん反り返るは当たり前。
プライドは一流だが、知能、人間性、会社規模は３流以下。
今は社員400人の中堅に転職して、いかに以前待遇が悪かったか実感してる。
残業手当、休日出勤手当、有給休暇、週40時間労働と法令遵守の社風。
上司も人間性が素晴しく社風も良好。業界でも大手なので財務状況も安定。
何より年収が100万以上アップ。勿論退職金も有るしね。
『社員が会社に満足しなければ、顧客満足を与える事は出来ない。』を掲げ
ているよ。
経営に余裕が有るから待遇もしっかりしていると感じたよ。
中小零細は社会の底辺(全ての企業には当て嵌まらない)を教えて貰った意味
では良い経験ですた。
今は昔話を笑って語る事が出来るよ。
残業代、退職金、昇給、賞与、労働時間、手当等の大手では当たり前の
待遇が皆無だよ。
オイラも社員30人の中小零細に勤めていたから良く解る。
サビ残、退職金無、昇給1000円、賞与年30万。
社員も１～２年で辞めて当たり前の社風。給与水準も待遇も劣悪、上司
も質が悪い。何でこんなのが管理職なんだ！？と思う位低脳でした。
その癖、勘違いは凄い。威張る踏ん反り返るは当たり前。
プライドは一流だが、知能、人間性、会社規模は３流以下。
今は社員400人の中堅に転職して、いかに以前待遇が悪かったか実感してる。
残業手当、休日出勤手当、有給休暇、週40時間労働と法令遵守の社風。
上司も人間性が素晴しく社風も良好。業界でも大手なので財務状況も安定。
何より年収が100万以上アップ。勿論退職金も有るしね。
『社員が会社に満足しなければ、顧客満足を与える事は出来ない。』を掲げ
ているよ。
経営に余裕が有るから待遇もしっかりしていると感じたよ。
中小零細は社会の底辺(全ての企業には当て嵌まらない)を教えて貰った意味
では良い経験ですた。
今は昔話を笑って語る事が出来るよ。
612 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/07(火) 23:25:04 ID:EZsezSIM
613 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/07(火) 23:38:43 ID:PKSiRAdo
零細でも、社員の意識もプライドも高く生き生きしてる会社なら
いいと思う。
下手に、中小の意味のナイ人事や評価されない事を
一生やってポイされるよりはねー
同族会社か判断出来るような中小企業も、情報公開が（四季報みたいな）
ものが、ほしいですね。
休みも収入も、残業だって、入ってこんなはずじゃ・・・
それが中小企業だろーけどさ
転職履歴は、残るからね。
いいと思う。
下手に、中小の意味のナイ人事や評価されない事を
一生やってポイされるよりはねー
同族会社か判断出来るような中小企業も、情報公開が（四季報みたいな）
ものが、ほしいですね。
休みも収入も、残業だって、入ってこんなはずじゃ・・・
それが中小企業だろーけどさ
転職履歴は、残るからね。
614 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/08(水) 00:59:08 ID:BKNMfzjW
すべてに余裕が無いのが零細の証しだし。
だから優秀な香具師は、大企業に入る。
だから優秀な香具師は、大企業に入る。
615 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/08(水) 01:03:41 ID:14YlGjNt
616 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/08(水) 05:40:45 ID:LS5QzBpI
蒲田にあるニッチで世界一の零細工場なんてそこらの一流企業より難関だろうな・・・
一人頭数億～数十億だろ・・・
一人頭数億～数十億だろ・・・
617 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/08(水) 07:53:13 ID:LQIlq2Ta
618 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/08(水) 08:15:38 ID:T0HkKQOE
零細は家内工業だな。
俺は、耐えられず一月で辞めた。
ババア(社長の嫁)が最悪だった、昼飯近くに出勤しているくせに
どうでもいいことに口を出す。
俺は、耐えられず一月で辞めた。
ババア(社長の嫁)が最悪だった、昼飯近くに出勤しているくせに
どうでもいいことに口を出す。
619 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/08(水) 08:17:44 ID:tEgD+Vht
零細は社長一族が狂ってる場合が非常に多いよ。
620 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/08(水) 09:53:29 ID:1FBpw/Dk
621 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/08(水) 10:57:11 ID:QqEZbVMi
622 ：なにがなんでも12月までには就職したいぞ！！：2006/11/08(水) 11:00:53 ID:bSeHActn
100人くらいの従業員がいるところは零細とは言わないのですか？
623 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/08(水) 11:14:52 ID:o0Uh1/pG
それは中小です。零細は30人以下のとこだろ
624 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/08(水) 11:16:58 ID:o0Uh1/pG
中小零細の場合メーカーにしか優良はない。それ以外の業種はダメ
625 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/11/08(水) 11:50:40 ID:I0KnvbC9
零細の内定もらったが
社長曰く、利益は従業員に還元したいので
ボーナス年間で６ヵ月だすとか
将来は分社して独立してやってもらいたいとか
面接時に言われた、社長は技術屋さんで
嘘つく感じの人ではなさそうだが
みんなの零細話を聞いてると少々不安だよ。
社長曰く、利益は従業員に還元したいので
ボーナス年間で６ヵ月だすとか
将来は分社して独立してやってもらいたいとか
面接時に言われた、社長は技術屋さんで
嘘つく感じの人ではなさそうだが
みんなの零細話を聞いてると少々不安だよ。
626 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/08(水) 12:03:30 ID:z8wVDqnJ
この時代に、急成長する企業もあるだろーけど、ずっと成長するかは、分からないからね。 だから、基盤のしっかりした会社に、みんなイクんじゃなーい？ 大手も、さまざまだが！
627 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/08(水) 12:05:41 ID:NfPlUAws
豪気な社長とかだと
「どうせ税金で持っていかれるくらいなら、お前等に払う方がいい」
ってなこと言うよ。
分社独立を言うってことは、ある程度の年齢行ったら厳しいかもしれんが
修行の場としては良さげじゃないかなあ。
「どうせ税金で持っていかれるくらいなら、お前等に払う方がいい」
ってなこと言うよ。
分社独立を言うってことは、ある程度の年齢行ったら厳しいかもしれんが
修行の場としては良さげじゃないかなあ。
628 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/08(水) 12:06:23 ID:hOPDnXM0
629 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/08(水) 12:17:47 ID:B7xe3gfa
>>625本人も技術系の人なのかな？
折角良い条件なんだからやってみれば良い。
エンジニアは多少動いてもキャリアがモノを言うから合わなければ又探すことも出来る。
…零細のエンジニアは時として壮絶な残業時間に悩まされるけどね。
折角良い条件なんだからやってみれば良い。
エンジニアは多少動いてもキャリアがモノを言うから合わなければ又探すことも出来る。
…零細のエンジニアは時として壮絶な残業時間に悩まされるけどね。
630 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/08(水) 15:30:10 ID:h6PsOg8K
技術畑出身のいわゆるたたき上げ零細幹部は、結構物分りがよく、話をよく聞いてくれる人が多いんだが、
営業系、事務系出身の幹部は勘違いが多い気がしないでもない
気のせいか？
営業系、事務系出身の幹部は勘違いが多い気がしないでもない
気のせいか？
631 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/08(水) 16:47:15 ID:bNUoL3Jv
ココ見ると零細が怖くなるなぁ。
俺、今から社員4人の超零細に面接なんだが・・・
俺、今から社員4人の超零細に面接なんだが・・・
632 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/08(水) 16:56:12 ID:pKTQh6Xd
入社したら５人衆の一員か
633 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/11/08(水) 17:29:54 ID:ceyt95/C
零細は絶対に辞めた方がいい
人数が少ないと人間関係の逃げ場が無くてしんどい
ちなみに、うちは大阪、東京の事務所合わせて１０人
東京にいる私は２人
毎日、２人・・・
・・・・・・・・
年内で辞める・・・・
人数が少ないと人間関係の逃げ場が無くてしんどい
ちなみに、うちは大阪、東京の事務所合わせて１０人
東京にいる私は２人
毎日、２人・・・
・・・・・・・・
年内で辞める・・・・
634 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/08(水) 18:39:50 ID:sUO+8la8
いくらなんでも二人はきつ過ぎだなｗ
気が合えばいいけど、無口な俺は気まずくてしょうがないよ。
気が合えばいいけど、無口な俺は気まずくてしょうがないよ。
635 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/08(水) 18:43:01 ID:OzwRtRYI
しゃべり過ぎても、無駄にイザコザの種を作るだけですよ。
正直、フルフェイスのヘルメットをして仕事する位で、丁度いい。
正直、フルフェイスのヘルメットをして仕事する位で、丁度いい。
636 ：631：2006/11/08(水) 18:58:54 ID:Ma9b1/4M
面接終わって帰ってきたぜ。
「君、事務向きっぽいし、ウチみたいな荒れくれの多いトコは
向かないんじゃないかなぁ」と何度か言われた。
多分、お祈り食らうなぁ。
「君、事務向きっぽいし、ウチみたいな荒れくれの多いトコは
向かないんじゃないかなぁ」と何度か言われた。
多分、お祈り食らうなぁ。
637 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/08(水) 19:05:18 ID:B7xe3gfa
638 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/08(水) 19:32:36 ID:M1wEZ8MO
今日有給取ろうとしたら｢あれぇ？お前有給あったっけ？｣
と嫌がらせされ｢調べるから明日また出せ。｣
と言われました。
新卒一年目って有給ないんですか？
それとも零細だから無いんですか？
と嫌がらせされ｢調べるから明日また出せ。｣
と言われました。
新卒一年目って有給ないんですか？
それとも零細だから無いんですか？
639 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/08(水) 19:44:04 ID:sUO+8la8
そんなもん他人が分かるわけ無いだろｗ
調べてくれてんだから明日また出せばいいんだよ。
嫌がらせって言うか、本当に調べてくれてるだけだろ。
調べてくれてんだから明日また出せばいいんだよ。
嫌がらせって言うか、本当に調べてくれてるだけだろ。
640 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/08(水) 19:56:07 ID:ng0Elk+r
635
お前はコミュニケーション能力無さ過ぎｗ
お前はコミュニケーション能力無さ過ぎｗ
641 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/08(水) 19:59:29 ID:TAbKmgZo
>>638
半年たてば有給は発生する
半年たてば有給は発生する
642 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/08(水) 20:05:39 ID:9c1F/wfM
★有給休暇発生日数
入社後→ 0.5年 1.5年 2.5年 3.5年 4.5年 5.5年 6.5年以降
-------------------------------------------------------------------------
10日 11日 12日 14日 16日 18日 20日
入社後→ 0.5年 1.5年 2.5年 3.5年 4.5年 5.5年 6.5年以降
-------------------------------------------------------------------------
10日 11日 12日 14日 16日 18日 20日
643 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/08(水) 20:12:03 ID:M1wEZ8MO
すみません。説明が不足でした。
既に２回有給使ってるのに無いわけがないはず。
嫌がらせというかもうイジメだと思うんですが。
有給って法律で決められてるのかが知りたかったんです。
そして明日｢有給はあなたが決めるものでは無いでしょう。｣
と言おうと思います。
既に２回有給使ってるのに無いわけがないはず。
嫌がらせというかもうイジメだと思うんですが。
有給って法律で決められてるのかが知りたかったんです。
そして明日｢有給はあなたが決めるものでは無いでしょう。｣
と言おうと思います。
644 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/08(水) 20:12:58 ID:b7WPVbTG
もうすぐ2.5年になる。
消化有給は、６日位（２年間合計)だから、早く４日やすまないと消えてしまうな。
消化有給は、６日位（２年間合計)だから、早く４日やすまないと消えてしまうな。
645 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/08(水) 20:15:56 ID:iXrYluXh
時季指定権と時季変更権（労働基準法第３９条）
------------------------------------------------
使用者は、年次有給休暇を労働者の請求する時季に与えなければなりません。（時季指定権）
請求された時季に有給休暇を与えることが事業の正常な運営を妨げる場合は、他の時季に
これを与えることができます。（時季変更権）
年次有給休暇の利用目的は使用者の干渉を許さない労働者の自由であるので、使途を述べる
必要はありません。
退職時の未消化年次有給休暇の一括時季指定は、時季変更権を行使できません。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
------------------------------------------------
使用者は、年次有給休暇を労働者の請求する時季に与えなければなりません。（時季指定権）
請求された時季に有給休暇を与えることが事業の正常な運営を妨げる場合は、他の時季に
これを与えることができます。（時季変更権）
年次有給休暇の利用目的は使用者の干渉を許さない労働者の自由であるので、使途を述べる
必要はありません。
退職時の未消化年次有給休暇の一括時季指定は、時季変更権を行使できません。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
646 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/08(水) 20:25:07 ID:M1wEZ8MO
ありがとうございます。
明日、キチガイと戦ってきます。
明日、キチガイと戦ってきます。
647 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/08(水) 20:55:00 ID:byIozXg+
>>646
有休使えるなんてなんて恵まれた零細企業だ。
有休使えるなんてなんて恵まれた零細企業だ。
648 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/08(水) 20:59:49 ID:OzwRtRYI
病欠すら無理だぜ
649 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/08(水) 21:45:59 ID:RtX34wJB
前の会社の有給制度
葬式→△
自分の結婚式→×
それ以外→×
運がよくて葬式で有給とれるが・・・取れない場合もある。
それ以外はちゃっかり給料引かれる('A`)
葬式→△
自分の結婚式→×
それ以外→×
運がよくて葬式で有給とれるが・・・取れない場合もある。
それ以外はちゃっかり給料引かれる('A`)
650 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/08(水) 23:29:09 ID:I/5/kRvB
３０００人規模の会社→３００人規模の会社へ移った。
取引先の規模も当然小さくなって、担当者も適当な奴が多い事が目に付く。
相手の低いレベルに合わせて物事を進めてやってるが、突っぱねて取り引きを無くしたいところだ。
取引先の規模も当然小さくなって、担当者も適当な奴が多い事が目に付く。
相手の低いレベルに合わせて物事を進めてやってるが、突っぱねて取り引きを無くしたいところだ。
651 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/08(水) 23:35:13 ID:3iumGxpl
零細企業から内定が出て、条件がそこそこよかったのでＯＫしようと連絡したら
他の方にいい人がいたのでそっちに決めましたと言われてorz
いま、酒飲みながらこのスレみて溜飲下げてる。
いいさいいさ、縁がなかったのさ、他にいい会社があるに違いない…
他の方にいい人がいたのでそっちに決めましたと言われてorz
いま、酒飲みながらこのスレみて溜飲下げてる。
いいさいいさ、縁がなかったのさ、他にいい会社があるに違いない…
652 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/09(木) 00:00:13 ID:IjM8ZXcK
653 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/09(木) 00:07:36 ID:0kxKOKzh
654 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/09(木) 00:12:02 ID:MxazoMQi
611です。
住に関する会社に勤めています。今は凄く仕事が楽しいですよ。
社員のやる気を引き出す会社は将来性が有ると実感しました。やはり環境は大事ですよね。
人の対応は鏡と一緒です。礼節を以て接すれば相手からは礼節で対応して頂けます。
逆にヒドイ対応で接すれば相手からも嫌悪な対応で返ってきます。
企業と社員の関係も同じだとつくづく感じました。
住に関する会社に勤めています。今は凄く仕事が楽しいですよ。
社員のやる気を引き出す会社は将来性が有ると実感しました。やはり環境は大事ですよね。
人の対応は鏡と一緒です。礼節を以て接すれば相手からは礼節で対応して頂けます。
逆にヒドイ対応で接すれば相手からも嫌悪な対応で返ってきます。
企業と社員の関係も同じだとつくづく感じました。
>>652-653
面接即ＯＫだったんだが、その場で返事は保留して明後日にお返事しますって状況だったんだ。
電話連絡当日面接即内定ってのが怪しげなカオリしてたんだが、逃してしまうと未練があるな。
でもまぁ、取り消されたとはいえ内定もらえたのでちょっとは自信ついたよ。
㌧！元気でたよ！
おまいらもがんがれ！！
明日から就職活動ガンガル！
でも簿記検定もそろそろ追い込みしなくちゃ！
面接即ＯＫだったんだが、その場で返事は保留して明後日にお返事しますって状況だったんだ。
電話連絡当日面接即内定ってのが怪しげなカオリしてたんだが、逃してしまうと未練があるな。
でもまぁ、取り消されたとはいえ内定もらえたのでちょっとは自信ついたよ。
㌧！元気でたよ！
おまいらもがんがれ！！
明日から就職活動ガンガル！
でも簿記検定もそろそろ追い込みしなくちゃ！
656 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/09(木) 00:31:25 ID:VwKF/of3
同業他社の話はバカに出来ないね。
A社面接時に「B社を受けた」と話したところ、「止めとけ」
と言われたが、それは自社に面接にきた手前そう言ってるのだろうと
アホな解釈をしてしまい、実際いったらDQNだった事がある
A社面接時に「B社を受けた」と話したところ、「止めとけ」
と言われたが、それは自社に面接にきた手前そう言ってるのだろうと
アホな解釈をしてしまい、実際いったらDQNだった事がある
657 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/09(木) 01:09:53 ID:zcB6omD6
>>656
A社はもっとＤＱＮだったかもよ
A社はもっとＤＱＮだったかもよ
658 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/09(木) 07:19:48 ID:ktOKy0Ha
３ヵ月働けば、先輩になれる。
半年働けば、管理職になって上司になれる。
１年は働けない。
半年働けば、管理職になって上司になれる。
１年は働けない。
659 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/09(木) 11:05:23 ID:Yw66JtlY
社員４人の零細勤め人です。
今の会社で理解できないのは、勤務中に普通に歯医者とか行っちゃうんだよね。
銀歯が取れたとか、突発的なことじゃなくて予約して。
普通、そういうもんは会社が休みの週末に行くもんだと思ってたから、
ビックリしたよ。
今の会社で理解できないのは、勤務中に普通に歯医者とか行っちゃうんだよね。
銀歯が取れたとか、突発的なことじゃなくて予約して。
普通、そういうもんは会社が休みの週末に行くもんだと思ってたから、
ビックリしたよ。
660 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/09(木) 11:33:48 ID:Yw66JtlY
それから、お客さんからデータもらって来ても、
どんなデータでどんなソフトで作ってるのか聞いてこないんだよね。
聞いてても説明しないんだろうけど。
で、何の説明もなくただ中身コピーしておいてって言うだけで
メディアそのまま渡すんで、とりあえずコピーして
「こういうデータですよ」って伝えたら、
「それで？」だって。それでじゃねエよ。
こういうデータで、こういうことに使うからデータコピーしておいてって
説明すればちゃんとこっちも細かく確認して報告するっつーの。
あんたの説明不足で、こっちのやることに制限かかることが分からないのかな。
どんなデータでどんなソフトで作ってるのか聞いてこないんだよね。
聞いてても説明しないんだろうけど。
で、何の説明もなくただ中身コピーしておいてって言うだけで
メディアそのまま渡すんで、とりあえずコピーして
「こういうデータですよ」って伝えたら、
「それで？」だって。それでじゃねエよ。
こういうデータで、こういうことに使うからデータコピーしておいてって
説明すればちゃんとこっちも細かく確認して報告するっつーの。
あんたの説明不足で、こっちのやることに制限かかることが分からないのかな。
661 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/09(木) 18:03:59 ID:vpJubQ5F
662 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/09(木) 18:39:09 ID:wXtOsOMC
663 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/09(木) 21:12:05 ID:FYzfdkSk
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ 小さい会社で働きたい。
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;>
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f そんなふうに考えていた時期が
～''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `! 俺にもありました
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ 小さい会社で働きたい。
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;>
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f そんなふうに考えていた時期が
～''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `! 俺にもありました
664 ：新人２７歳：2006/11/09(木) 21:17:17 ID:hM+8H8zw
あんくる夢市場弥生が丘店のみなさん、すみません。
明日から来ません。ブチリマス。さようなら…１５時間なんて働けません！
明日から来ません。ブチリマス。さようなら…１５時間なんて働けません！
665 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/09(木) 21:23:02 ID:YMGmJl6i
教えて下さい。
私は小さい会社で働いている女です。うちの会社と契約にているメーカー
とは一緒にお仕事しています。
その相手の会社の男性職員からランチに誘われて行きました。
これって、社会的にはいけない事なのでしょうか？
私は小さい会社で働いている女です。うちの会社と契約にているメーカー
とは一緒にお仕事しています。
その相手の会社の男性職員からランチに誘われて行きました。
これって、社会的にはいけない事なのでしょうか？
666 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/09(木) 21:24:57 ID:GbgFBzTD
>>665
結婚まで行ったほうがいいよ
結婚まで行ったほうがいいよ
667 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/09(木) 21:25:26 ID:bNevTUgU
668 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/09(木) 21:30:44 ID:Nk5wfpn+
うち従業員三人。求人票に載ってた茄子有、残業無し、保険完備というのが嘘だった。
小さい会社なんて入るもんじゃないね。終わってる。
小さい会社なんて入るもんじゃないね。終わってる。
669 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/09(木) 21:33:06 ID:YMGmJl6i
女の先輩からお叱りを受けたのですが･･･
会社の顔をしょってる･･と言われました。
このせいで移動を命じられているんです。
そんなにいけない行為だったんでしょうか。
ただ1時間程のランチだったのに。
会社の顔をしょってる･･と言われました。
このせいで移動を命じられているんです。
そんなにいけない行為だったんでしょうか。
ただ1時間程のランチだったのに。
670 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/09(木) 21:36:44 ID:GbgFBzTD
それは厄介なことになったな
「会社的には」いけない行為だったということだろ
「会社的には」いけない行為だったということだろ
671 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/09(木) 21:44:47 ID:bNevTUgU
>>669
一緒に食事に行ってまずいことになるという、その先輩の言い分が理解できないな。
一緒に食事に行ってまずいことになるという、その先輩の言い分が理解できないな。
672 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/09(木) 21:45:23 ID:YMGmJl6i
そうですかぁ･･･
シビアな世界ですね。
シビアな世界ですね。
673 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/09(木) 21:50:51 ID:bNevTUgU
たとえばトヨタと日産の両方に部品を収めてる会社があったとして、
トヨタの社員から食事に誘われてそっちに行くと、日産の社員から誘われたときに断ったら会社としてマズイという判断をするバカ経営者もいるかも。
だがそんなこと言っていたら、仕事を通じて知り合った人と付き合うことすら不可能になるよね。
民主主義社会で、そんなアホなことはない。
>>669の話がいったいどういうことなのか分からん。
トヨタの社員から食事に誘われてそっちに行くと、日産の社員から誘われたときに断ったら会社としてマズイという判断をするバカ経営者もいるかも。
だがそんなこと言っていたら、仕事を通じて知り合った人と付き合うことすら不可能になるよね。
民主主義社会で、そんなアホなことはない。
>>669の話がいったいどういうことなのか分からん。
674 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/09(木) 21:51:06 ID:mnyh1zjz
>>669
別に常識的に考えても全然大丈夫だけど
その会社の風土とか考え方の範囲ではダメだったんだろうね。
個人としては気にすることはないと思うが、
仕事上で困るんなら素直に謝っておけばいいんでない。
別に常識的に考えても全然大丈夫だけど
その会社の風土とか考え方の範囲ではダメだったんだろうね。
個人としては気にすることはないと思うが、
仕事上で困るんなら素直に謝っておけばいいんでない。
675 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/09(木) 21:53:38 ID:YMGmJl6i
私も先輩の言い分がよく分かりません。
私はランチする事もお互い仕事を一緒にするうえで
必要なコミュニケーションなんだろうな、とあまり
深く考えませんでした。
何か勘違いされたんでしょうか･･･
私はランチする事もお互い仕事を一緒にするうえで
必要なコミュニケーションなんだろうな、とあまり
深く考えませんでした。
何か勘違いされたんでしょうか･･･
676 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/09(木) 21:54:57 ID:5tBtkB57
>>668うち５人、１人お化け入れて６人、入って初日の空気で何か
おかしいなーと思った。
教えてくれた人、辞表提出済み、１週間後やっと俺に言いやがった。
もち社長もだまテン。社員もだまテン。６な会社無いよ零細は。
何か絶対イワク付き。
おかしいなーと思った。
教えてくれた人、辞表提出済み、１週間後やっと俺に言いやがった。
もち社長もだまテン。社員もだまテン。６な会社無いよ零細は。
何か絶対イワク付き。
677 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/09(木) 21:56:19 ID:bNevTUgU
どういうことか良く理解できないまま異動させられたら後々困るんじゃない？
その先輩に、何故いけないのか話を聞かせて貰うことはできない？
その先輩に、何故いけないのか話を聞かせて貰うことはできない？
678 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/09(木) 21:59:12 ID:mnyh1zjz
679 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/09(木) 22:00:00 ID:FYzfdkSk
会社ごとの社風によって違うと思うよ。
たしかに、頭が固いとか、古い、厳しいと言えなくもないけど
それを、真面目で、凛とした、しっかりとした会社だと言う人間もいると思う。
それは、働いてる内に、自分の会社がどういう会社か、という事を
あなたが感じて、理解していなければいけなかったんじゃないかと思うよ。
たしかに、頭が固いとか、古い、厳しいと言えなくもないけど
それを、真面目で、凛とした、しっかりとした会社だと言う人間もいると思う。
それは、働いてる内に、自分の会社がどういう会社か、という事を
あなたが感じて、理解していなければいけなかったんじゃないかと思うよ。
680 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/09(木) 22:07:42 ID:YMGmJl6i
『自社対メーカーなんだから』みたいなこと言われました。
別にライバル同士の会社ではないんですよ。
誘ってくださった男性職員も、「では、お昼ご飯行きましょうか」
と仕事がひと段落ついた流れで言ったと思うんですけど。
会社の風土かぁ。ショック･･･
別にライバル同士の会社ではないんですよ。
誘ってくださった男性職員も、「では、お昼ご飯行きましょうか」
と仕事がひと段落ついた流れで言ったと思うんですけど。
会社の風土かぁ。ショック･･･
681 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/09(木) 22:13:57 ID:bNevTUgU
682 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/09(木) 22:24:22 ID:YMGmJl6i
なんか、ここに相談してよかったです。
皆さんの言ったこと納得できます。
私はまだまだ甘いという事ですね･･･
会社で働くって、窮屈だな。けど、それが社会なんですよね。
実は少しその男性を好きになりかけてました。
もちろんそんな態度は会社には見せてませんし、アピールもしてません。
釘を刺されたんですね。
皆さんの言ったこと納得できます。
私はまだまだ甘いという事ですね･･･
会社で働くって、窮屈だな。けど、それが社会なんですよね。
実は少しその男性を好きになりかけてました。
もちろんそんな態度は会社には見せてませんし、アピールもしてません。
釘を刺されたんですね。
683 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/09(木) 22:28:56 ID:bNevTUgU
684 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/09(木) 22:41:31 ID:YMGmJl6i
はい、ありがとうございます。
でも異動だから彼と引き離されます。
この現実が痛い･･
でも異動だから彼と引き離されます。
この現実が痛い･･
685 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/09(木) 22:41:34 ID:mnyh1zjz
社会は正論だけでなりたってるわけじゃないから。
多少理不尽なことでも切り抜けれるようにがんばってください。
多少理不尽なことでも切り抜けれるようにがんばってください。
686 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/09(木) 23:39:12 ID:m//sAD8h
>>684
何みんな言ってんだよ
人生経験豊富なオッサンの俺がズバリ言うぞ
それは女先輩がそういう経験が無くて(浅くて）
自分よりひよっこと思っている貴方に嫉妬した為だ、これが一番の原因
メーカーの人とランチした？
いたって普通の事、まったく問題無し。
なんならこのレス女先輩に見せろ
何みんな言ってんだよ
人生経験豊富なオッサンの俺がズバリ言うぞ
それは女先輩がそういう経験が無くて(浅くて）
自分よりひよっこと思っている貴方に嫉妬した為だ、これが一番の原因
メーカーの人とランチした？
いたって普通の事、まったく問題無し。
なんならこのレス女先輩に見せろ
687 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/09(木) 23:46:02 ID:/kCri5P/
688 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/10(金) 01:54:27 ID:HfkDUtpg
良い風に考えれば、大手社員のパワハラセクハラから女子社員
を守るためあえてそういう規定にしてある可能性もある。本人の
意思がどうこう言ってたら防げないからね。一律禁止なので……
って逃れるし一度あったら異動で隔離。
その気があるならＴＥＬ番渡してプライベートでこっそりと付き合っ
てみたら？
を守るためあえてそういう規定にしてある可能性もある。本人の
意思がどうこう言ってたら防げないからね。一律禁止なので……
って逃れるし一度あったら異動で隔離。
その気があるならＴＥＬ番渡してプライベートでこっそりと付き合っ
てみたら？
689 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/10(金) 02:13:55 ID:UWYo65Nn
690 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/10(金) 06:32:39 ID:dpkWPjrD
その先輩、35歳バツ1・なんかいつもぴりぴりしてる。
その先輩が上司に報告した･･ような気がします。
そして、人事担当から異動命令が。
「社長からの命令だから」と言われた。
あ、会社へ行きたくない。
その先輩が上司に報告した･･ような気がします。
そして、人事担当から異動命令が。
「社長からの命令だから」と言われた。
あ、会社へ行きたくない。
691 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/10(金) 06:59:46 ID:5ZrlCrug
昔居た大手は、勤務時間中の歯科医通いが認められていたなあ。
週末やってるようなヘボ歯科医より、会社の近所のいいところに平日通ってきっちり直した方が仕事上も良いという理由だった。
もちろん歯科医通うからって理由で、仕事を調整したらだめだけどな。
客や、取引先や、他の事業所の香具師に、その時間帯は歯科医なのでなんて言ってしまうのもだめ。
表向きは、ちょっと席を外してることになってるから。
対外的な対応になるから、先輩や上司に事前に相談するべきだったってことでしょ。ミスといえばミスの一つ。
先輩としては、勝手に動く後輩は使いにくいから、上司に相談して、上司がそれを承諾しちゃったのだろうね。
簡単に言えば、先輩に嵌められてるし、それが組織というかサラリーマンの仕事のやり方の基本と言えばそうだったりする。
1)そんな先輩の居ない新天地でがんばるなり
2)上司に申し開きの機会を設けてもらえるように交渉するなり
3)先輩に頭下げて撤回するように動いてもらうなり
4)あっさり辞めちゃって新しい会社探すなり
選択肢はいくらでもあるから好きなの選べ。
週末やってるようなヘボ歯科医より、会社の近所のいいところに平日通ってきっちり直した方が仕事上も良いという理由だった。
もちろん歯科医通うからって理由で、仕事を調整したらだめだけどな。
客や、取引先や、他の事業所の香具師に、その時間帯は歯科医なのでなんて言ってしまうのもだめ。
表向きは、ちょっと席を外してることになってるから。
対外的な対応になるから、先輩や上司に事前に相談するべきだったってことでしょ。ミスといえばミスの一つ。
先輩としては、勝手に動く後輩は使いにくいから、上司に相談して、上司がそれを承諾しちゃったのだろうね。
簡単に言えば、先輩に嵌められてるし、それが組織というかサラリーマンの仕事のやり方の基本と言えばそうだったりする。
1)そんな先輩の居ない新天地でがんばるなり
2)上司に申し開きの機会を設けてもらえるように交渉するなり
3)先輩に頭下げて撤回するように動いてもらうなり
4)あっさり辞めちゃって新しい会社探すなり
選択肢はいくらでもあるから好きなの選べ。
692 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/10(金) 12:06:35 ID:378PMDOe
休日出勤のときには、事務所に犬を連れてくる奴がいる。
仕事中事務所に解き放って、空き放題させているらしい。
休み明けに荒れ果てた事務所を掃除するのは、俺の役目。
金曜は何が何でも定時で帰される。社長が愛人と2人で
事務所を締め切りにしてしまう為だ。
月曜の掃除では、ゴミ箱の中の使用済みゴムまで片付ける
のは俺の役割。たまに、社長に内緒で、愛人を借りている
とは、口が裂けても言えないな。バレたらクビだな。
でも、愛人の方が勝手に俺に傾きつつあるのが、ちょっと
ヤバい。
仕事中事務所に解き放って、空き放題させているらしい。
休み明けに荒れ果てた事務所を掃除するのは、俺の役目。
金曜は何が何でも定時で帰される。社長が愛人と2人で
事務所を締め切りにしてしまう為だ。
月曜の掃除では、ゴミ箱の中の使用済みゴムまで片付ける
のは俺の役割。たまに、社長に内緒で、愛人を借りている
とは、口が裂けても言えないな。バレたらクビだな。
でも、愛人の方が勝手に俺に傾きつつあるのが、ちょっと
ヤバい。
693 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/10(金) 12:40:24 ID:gGa+jvdd
>>691
＞対外的な対応になるから、先輩や上司に事前に相談するべきだったってことでしょ。ミスといえばミスの一つ。
会社が終わってから個人的に食事に行くことのどこがミスなのだろう。
理解不能だな。
政治家の秘書官が、特定の会社の接待を受けたらそれはダメだ。
だが普通の会社で、お得意先の会社の社員と食事して、対外的に不都合があるケースってあるんだろうか。
＞対外的な対応になるから、先輩や上司に事前に相談するべきだったってことでしょ。ミスといえばミスの一つ。
会社が終わってから個人的に食事に行くことのどこがミスなのだろう。
理解不能だな。
政治家の秘書官が、特定の会社の接待を受けたらそれはダメだ。
だが普通の会社で、お得意先の会社の社員と食事して、対外的に不都合があるケースってあるんだろうか。
694 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/10(金) 13:07:48 ID:nbCM3wxu
>>686
俺もそう思います。
勤めてるの小さい会社なんだろ？
会社の顔背負ってるってどれだけ立派な会社だよ。
ランチ行っただけで泥塗られる顔なんて無い。
>>686の言ってる通りその先輩のやっかみだよ。
相手の男性もそういう会社の雰囲気を見て取ってなかなか誘えなかったんじゃない？
だけど、アンタの気持ちを見て取った相手の男性もランチ位ならと誘ったが、
アンタは移動してしまうことになった。
次はアンタが一歩踏み出す番じゃね？
俺もそう思います。
勤めてるの小さい会社なんだろ？
会社の顔背負ってるってどれだけ立派な会社だよ。
ランチ行っただけで泥塗られる顔なんて無い。
>>686の言ってる通りその先輩のやっかみだよ。
相手の男性もそういう会社の雰囲気を見て取ってなかなか誘えなかったんじゃない？
だけど、アンタの気持ちを見て取った相手の男性もランチ位ならと誘ったが、
アンタは移動してしまうことになった。
次はアンタが一歩踏み出す番じゃね？
695 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/10(金) 13:45:24 ID:2OfuNSK7
どうでもいい話だな。恋愛板とかでやったら？
696 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/10(金) 18:58:21 ID:n/iqyG4M
とにかく、きんたまと相談しろや
697 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/10(金) 19:26:44 ID:ExKpD4Uf
jふぉじゃ；うgf；合うあ：f：亜jｆ；あｊｆ：あ
ｆじゃｌｋｊｆｌじゃ；おふぃうあｓ
おｐ
ｆじゃｌｋｊｆｌじゃ；おふぃうあｓ
おｐ
698 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/10(金) 20:35:46 ID:dpkWPjrD
こっ酷く、叱責を受け、
そして信頼していた人が告げ口をしていた事が分かり、
号泣、ようやく目が開きました。
たかがランチされどランチ。
恐るべし、会社という組織。
好きな彼とは無理やり合わせないように
されました。
そして信頼していた人が告げ口をしていた事が分かり、
号泣、ようやく目が開きました。
たかがランチされどランチ。
恐るべし、会社という組織。
好きな彼とは無理やり合わせないように
されました。
699 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/10(金) 20:38:05 ID:a1b7CduR
単に先輩がその男のことが好きだったんじゃないの？
700 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/10(金) 20:57:30 ID:dpkWPjrD
そうなんでしょうか･･･
だとしたら、こんな小さい会社辞めます。
だとしたら、こんな小さい会社辞めます。
701 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/10(金) 21:22:46 ID:DmDshCx6
毎日赤字赤字ってやかましい
倒産したらいいのにな
倒産したらいいのにな
702 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/10(金) 21:56:26 ID:JqpjQIrS
>>701
同じく～
うちは毎月常に５００万～８００万の赤字です。
借金を借金で返す、まさに自転車操業状態。
早く潰れないかなーと思ってるのですが、いがいとシブトイ。
創業１０年目の某ソフト会社です。
同じく～
うちは毎月常に５００万～８００万の赤字です。
借金を借金で返す、まさに自転車操業状態。
早く潰れないかなーと思ってるのですが、いがいとシブトイ。
創業１０年目の某ソフト会社です。
703 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/10(金) 22:07:47 ID:2OfuNSK7
どんな社員だよｗ
さっさと転職すればいいのに
さっさと転職すればいいのに
704 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/10(金) 22:09:52 ID:ERW9LpYb
705 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/10(金) 22:22:33 ID:MKzG+ubl
来年から 次が決まってるので、今日口頭だけど
年内退社の意思表示を上司にした。
12月頭のボーナスがもらえるか・・・・
引継ぎ業務がかなりあると思い、早めに表明したんだが
逆効果にならなければよいが
年内退社の意思表示を上司にした。
12月頭のボーナスがもらえるか・・・・
引継ぎ業務がかなりあると思い、早めに表明したんだが
逆効果にならなければよいが
706 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/10(金) 22:25:26 ID:ejBYc1L1
もらえるけど多分額を減らしてくると思うな。
707 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/10(金) 22:26:52 ID:qDX9V7vO
１１０人くらいの会社で、ボーナスはあるけど
残業代と退職金と昇級のところが空欄・・・
ないってことかな・・・。データー処理の仕事
それか６０名ほどの会社で
職種が製造でちょっと複雑っぽい仕事だけど
残業代と退職金と食事手当と固定手当が
一応あるあまり期待できないだろうが・・・
どっちの方がいいだろうか・・・
残業代と退職金と昇級のところが空欄・・・
ないってことかな・・・。データー処理の仕事
それか６０名ほどの会社で
職種が製造でちょっと複雑っぽい仕事だけど
残業代と退職金と食事手当と固定手当が
一応あるあまり期待できないだろうが・・・
どっちの方がいいだろうか・・・
708 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/10(金) 22:31:02 ID:Fe/+ETKi
両方とも採用決まったんですか？
709 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/10(金) 22:34:11 ID:qDX9V7vO
いいえ。これから受けようと考えてるのです。
早く決めないと学校で色々言われるので。ハロワーか微妙なんですが
早く決めないと学校で色々言われるので。ハロワーか微妙なんですが
710 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 00:15:00 ID:OZH5jdnS
711 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 06:53:52 ID:eCrlD4w6
712 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 06:59:19 ID:eCrlD4w6
>>599でも話したが
もうおわってる
もうおわってる
713 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 07:40:57 ID:6y9A8OVj
ウチの会社、１００人足らずだけれど同族じゃなくて大会社の孫会社。
年休、残業代、福利厚生（保養所など）は、すべて大会社仕様。
仕事はなんでもやらなきゃ・・って感じだけれど働くには悪くない。
ハロワ経由で受かってサビ残４０ｈで２日で蹴ったトコ、本当に辞めてよかった。
「その分月給、高いでしょ？」って言っていたけれど今の給料と２万ぐらいしか
変わらないもん～。社長保有の軽井沢の別荘なんて使いたくないもんね。
年休、残業代、福利厚生（保養所など）は、すべて大会社仕様。
仕事はなんでもやらなきゃ・・って感じだけれど働くには悪くない。
ハロワ経由で受かってサビ残４０ｈで２日で蹴ったトコ、本当に辞めてよかった。
「その分月給、高いでしょ？」って言っていたけれど今の給料と２万ぐらいしか
変わらないもん～。社長保有の軽井沢の別荘なんて使いたくないもんね。
714 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 08:02:27 ID:7I6XjQNv
子会社・孫会社はやめとけ。子会社・孫会社のプロパー社員は使い捨てだから、そのうちわかるよ
715 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 08:07:11 ID:7I6XjQNv
経験上、2部上場ぐらいの中小メーカーが一番よい。複利厚生も悪くないし。子会社・孫会社は親の福利厚生施設だからな。
716 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 08:16:20 ID:xKY/UQUV
大きい会社に入るより小さい会社で出世したほうが待遇も環境もいいよ
717 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 08:40:22 ID:3b8on0dB
小さい会社だとがんばっても、どうにもならないことも多い。
売り上げが伸びないから、待遇も環境も変えられないとかね。
勤務時間外でも会社に内緒で取引先の担当者と会うのはまずいだろ。
ヒント：コンプライアンス
売り上げが伸びないから、待遇も環境も変えられないとかね。
勤務時間外でも会社に内緒で取引先の担当者と会うのはまずいだろ。
ヒント：コンプライアンス
718 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 09:07:07 ID:7I6XjQNv
身分相応なとこに行ったほうがいいことは確かだ。堅調に安定してる中小も案外あるぞ。逆に急成長してるとこは不景気になった時の反動が恐い。
719 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 09:12:33 ID:7I6XjQNv
大手でも過去最高収益を記録しても、あくなきコストカット追求のため待遇は上がっていない。ﾎﾜｲﾄｶﾗｰｴｸﾞｾﾞﾝﾌﾟｼｮﾝが通れば残業代も出なくなるし、金払えば一方的に解雇できるようになる（年収400万以上）
720 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 09:30:17 ID:3b8on0dB
極たまに、中小なのに特許握ってたりして超儲けてる会社があって待遇もいいけど、そんな良いところは辞める香具師なんてほぼ居ないから、新卒入社の定期採用で十分。
人事計画がヘタレで大量雇用するところは、反動の大量リストラもあるので注意。
経済関係のニュースチェックをこまめにやって先を読んでおくべき。
失われた１０年分の今までの累損（累積損失）が大きくて、今期利益じゃ穴埋めできない場合もあるよ。
この国の巨額の財政赤字もそうだけど、ちっとも借金減ってないのに公務員にはベースアップした賞与だしたりしてるのと同じようにアフォ。
現場視点では、がんばったから待遇よくしてくれよというのは理解できるけど、会社全体の経営視点では全然ダメダメ倒産の危機（取引銀行とかが不良債権処理を行って借金返済のめどが無い会社を取引停止にすれば即あぼーん）ってのはよくある話。
人事計画がヘタレで大量雇用するところは、反動の大量リストラもあるので注意。
経済関係のニュースチェックをこまめにやって先を読んでおくべき。
失われた１０年分の今までの累損（累積損失）が大きくて、今期利益じゃ穴埋めできない場合もあるよ。
この国の巨額の財政赤字もそうだけど、ちっとも借金減ってないのに公務員にはベースアップした賞与だしたりしてるのと同じようにアフォ。
現場視点では、がんばったから待遇よくしてくれよというのは理解できるけど、会社全体の経営視点では全然ダメダメ倒産の危機（取引銀行とかが不良債権処理を行って借金返済のめどが無い会社を取引停止にすれば即あぼーん）ってのはよくある話。
721 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 09:35:39 ID:7I6XjQNv
そうなんだよ。たから中小の場合、自己資本比率をはじめとする財務状態をチェックしといたほうがよい
722 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 11:10:02 ID:3gd0eaVl
>720
>極たまに、中小なのに特許握ってたりして
中小企業の立ち上げには、資本金だけでなく特許保有件数も
条件に入れて欲しいな。逆に、自社特許を持たない中小企業は
国家命令で全て解散させて欲しい。健全な国家を運営する為には、
それぐらいやらないとダメだよ。
>極たまに、中小なのに特許握ってたりして
中小企業の立ち上げには、資本金だけでなく特許保有件数も
条件に入れて欲しいな。逆に、自社特許を持たない中小企業は
国家命令で全て解散させて欲しい。健全な国家を運営する為には、
それぐらいやらないとダメだよ。
723 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 11:13:52 ID:JyyxtzkA
やはり資本金を集められるとこはそれなりに期待されていると考えていいのかな？
724 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 12:46:22 ID:Z5RasjEv
10月粗利93％って有り得ないよな・・・
俺のオクで70％くらいなのに
俺のオクで70％くらいなのに
725 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 12:47:33 ID:igCTqGUD
仕入れが前月とかは？
726 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 14:17:57 ID:C03cF5gJ
＜ 自律的労働時間制 ＞ 残業代１１兆６千億円不払いも
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061108-00000070-mai-soci
「労働運動総合研究所」（代表理事・牧野富夫日大教授）は８日、厚生労働省が
導入を検討している「自律的労働時間制度（日本版ホワイトカラー・イグゼンプション）」
が導入されれば、約１１兆６０００億円の残業代が支払われなくなる可能性がある
とする推計を発表した。
同制度は、管理職手前の労働者を対象に、年収や休日確保などを条件に、労働基準法の
週４０時間の労働時間規制を除外するもの。労働者の判断で労働時間を管理する制度で
残業代は支払われない。
厚労省は来年の通常国会に労基法改正案を提出する方向で検討している。
推計は、条件となる年収を、導入を強く推奨してきた日本経団連が提案していた
４００万円以上のホワイトカラー労働者で計算した。厚労省や総務省の労働データを
もとにした計算では、管理・監督職をのぞいた対象者は約１０１３万人。
これらの労働者の年収総額からボーナスを除き、残業時間の割合などから残業代と
不払い残業代分を推計した結果、約１１兆６０００億円（残業代約４・５兆円、
不払い残業代約７兆円）とした。
同研究所は「残業代を横取りし、長時間労働で過労死など健康被害を招く制度
であり、到底容認できない」と話している。【東海林智】
727 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 14:20:22 ID:igCTqGUD
うちの会社は月で３０時間以上働くようなら残業代カットしてくれ。だとさ。
３０時間じゃ残業代５万しかつかねえ。
２９才なのに２６万じゃ(・ё・)ｷﾂｰ
３０時間じゃ残業代５万しかつかねえ。
２９才なのに２６万じゃ(・ё・)ｷﾂｰ
728 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 14:23:34 ID:4LvbP0ls
ボーナスは？
729 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 14:27:30 ID:igCTqGUD
>>７２８
俺のことかな？
年間で１１０位。
借金は無いが、このままだと家すら買えないかも・・・・
俺のことかな？
年間で１１０位。
借金は無いが、このままだと家すら買えないかも・・・・
730 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 14:28:38 ID:3b8on0dB
どんな仕事かにも寄る。
便所掃除ならどんなに残業しても、会社の利益が増える訳じゃないし。
３０時間働いて会社の利益がいくら増えるの？
便所掃除ならどんなに残業しても、会社の利益が増える訳じゃないし。
３０時間働いて会社の利益がいくら増えるの？
731 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 14:30:26 ID:4LvbP0ls
零細企業で２９歳年収４００万超えてるならいいんじゃね？
732 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 14:33:13 ID:igCTqGUD
733 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 14:39:18 ID:3b8on0dB
事務処理なら効率化できないのかなあ。
ITで１クリックで処理できるようにできたりするよね。システム導入に金は必要だけど。
１５０万なら５％の儲けで７．５万円だから５万も残業代が出てれば良い方かも。経営や経費で２．５万取られてるってイメージ。
ITで１クリックで処理できるようにできたりするよね。システム導入に金は必要だけど。
１５０万なら５％の儲けで７．５万円だから５万も残業代が出てれば良い方かも。経営や経費で２．５万取られてるってイメージ。
734 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 14:45:43 ID:igCTqGUD
735 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 16:15:30 ID:eUpB19Aa
>>734
そういう会社の上役に限ってシステム導入には金出し惜しみするよね。
ＰＣさえ入ってれば何でもできちゃうと思ってるヤツも多い。
零細レベルなら市販のソフトで対応できるが、300人いるレベルだと
システムは考えて欲しいところだよね。
そういう会社の上役に限ってシステム導入には金出し惜しみするよね。
ＰＣさえ入ってれば何でもできちゃうと思ってるヤツも多い。
零細レベルなら市販のソフトで対応できるが、300人いるレベルだと
システムは考えて欲しいところだよね。
736 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 16:21:25 ID:cWMEAVZt
まだ働いたこと無いんだけど（現在学生だから）
残業月１０日位で２０時間って多い方？少し小さい会社なんで・・・
こうのって、嘘の場合どこでもあるんですか？
残業月１０日位で２０時間って多い方？少し小さい会社なんで・・・
こうのって、嘘の場合どこでもあるんですか？
737 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 17:22:00 ID:ag5XvPUB
一日２時間だろ？
普通。
残業代出るなら問題ないレベル。
普通。
残業代出るなら問題ないレベル。
738 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 17:23:12 ID:8Bw2sQHT
職種によるが、普通。嘘の場合、ハロワじゃ大あり。
739 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 18:39:14 ID:FYKnlLct
営業だったら残業は出ないことが多いよ。
その辺りのは営業手当てに含まれてる。
その辺りのは営業手当てに含まれてる。
740 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 21:00:28 ID:KmA7Zedn
販売、小売系も残業代はまずでない。
でも、繁忙期は地獄を見る。
でも、繁忙期は地獄を見る。
741 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/12(日) 01:46:12 ID:80PrleYH
それは建設系にも言えるはず。
742 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/12(日) 11:49:37 ID:TLwS3b7Z
建設系 → 12月～3月くらいが繁忙期
小売系 → 7月 12月 次点で3月が繁忙期
だっけか。他の業種はしらね
小売系 → 7月 12月 次点で3月が繁忙期
だっけか。他の業種はしらね
743 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/12(日) 13:15:41 ID:+M9apeYD
>>705
ボーナスは、それまでの儲けを、頑張ってくれた社員に分配するわけだから、
それまで一緒に頑張ってくれたのなら、退職する社員にだって全額出すのが本当だとは思うけど、
俺のいた会社じゃ退職する奴には少額しか出してなかった。
普通、自慰表明はボーナス後ってのが常識だが。
ボーナスは、それまでの儲けを、頑張ってくれた社員に分配するわけだから、
それまで一緒に頑張ってくれたのなら、退職する社員にだって全額出すのが本当だとは思うけど、
俺のいた会社じゃ退職する奴には少額しか出してなかった。
普通、自慰表明はボーナス後ってのが常識だが。
744 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/12(日) 17:56:21 ID:DGdLRfnQ
そのせいでボーナス後に求人が多く出るらしいな。
745 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/12(日) 22:24:26 ID:YeiVJAqx
>>637
はは、ウチの上司と全く同じだ。
「本音で話さねーと、会社は良くなっていかねーだろ！！
言いたいことがあったら遠慮なく言えよ。」」
→本音を言う
「だから、オメーはレベルが低いって言ってんだよ、わかってねーな！！」
→以下ループ。
はは、ウチの上司と全く同じだ。
「本音で話さねーと、会社は良くなっていかねーだろ！！
言いたいことがあったら遠慮なく言えよ。」」
→本音を言う
「だから、オメーはレベルが低いって言ってんだよ、わかってねーな！！」
→以下ループ。
746 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/13(月) 17:51:34 ID:9ng/sR0X
747 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/13(月) 17:56:39 ID:dlUsSbTv
それは君が悪い
748 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/11/13(月) 18:54:41 ID:27ID0zRr
夫婦で立ち上げたベンチャーに初めての社員として転職した。
ある業界では話題になったベンチャーなので楽観していたのだが
イキナリの給料数十％カットで毎日のパワハラ。
毎日のような夫婦喧嘩。
本格的に鬱になった・・。
次の転職者スグに消えた・・。
教訓、幾ら勢いがあるように見えても釣られるな。
地獄を見るし、毎日樹海の事を考えるようになる。
ある業界では話題になったベンチャーなので楽観していたのだが
イキナリの給料数十％カットで毎日のパワハラ。
毎日のような夫婦喧嘩。
本格的に鬱になった・・。
次の転職者スグに消えた・・。
教訓、幾ら勢いがあるように見えても釣られるな。
地獄を見るし、毎日樹海の事を考えるようになる。
749 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/13(月) 19:17:34 ID:jotA8jHM
小さい会社ってどこも履歴書回し読みするのが普通なのかね？
２社経験したけど、２社ともそんな感じだった。
２社経験したけど、２社ともそんな感じだった。
750 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/13(月) 19:37:59 ID:6bmEV/oq
751 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/13(月) 19:44:04 ID:9ng/sR0X
752 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/13(月) 19:47:05 ID:rwQnXIi0
俺の所は余り履歴書なんて見ないぞ。
大体、数日で辞めるしね。2日目に会社に来なかった時に電話番号調べるのに履歴書は
見るくらいだな。
大体、数日で辞めるしね。2日目に会社に来なかった時に電話番号調べるのに履歴書は
見るくらいだな。
753 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/13(月) 19:47:46 ID:EdJXX1X5
自分を含め社員8人の自分とこはそんなことないですけど・・・
正直そんなことしてたら引く
そんなことより事務員が自分一人で他はおじさんのみ。
給料安いからなのかなんなのか、もう自分の親ほどの年齢なのに結婚してない人多い。
正直、ちょっとキモい・・・。などと思ってしまう自分を戒めつつ、今日も残業。
正直そんなことしてたら引く
そんなことより事務員が自分一人で他はおじさんのみ。
給料安いからなのかなんなのか、もう自分の親ほどの年齢なのに結婚してない人多い。
正直、ちょっとキモい・・・。などと思ってしまう自分を戒めつつ、今日も残業。
754 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/13(月) 20:14:42 ID:qGq6oDgO
キモくてごめんなさい
755 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/13(月) 20:29:17 ID:dlUsSbTv
俺も人事だったら採用担当でなくても履歴書見たいな
756 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/13(月) 20:31:55 ID:9ng/sR0X
>>755
まあ、人ごとだったらなんとでも言えるよな。
まあ、人ごとだったらなんとでも言えるよな。
757 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/13(月) 20:32:23 ID:85mmsjU9
可愛い女なら個人的にハメタイ。
758 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/13(月) 20:36:26 ID:dlUsSbTv
759 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/13(月) 20:42:53 ID:GSZBS/+2
うちの会社履歴書はPDF化してネットワークに保存してるよ。気づいてる人少ないけどだれでも見える共有のところにあるｗｗｗ
760 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/13(月) 22:57:07 ID:K8yOdQ0r
30歳、基本給＋営業手当で203000円の会社に内定貰いました。
資格手当込で総支給223000円。営業の為残業代は無。残業は一日平均一時間半程。
定時は９時～18時。
年休110日位、どんなもんでしょうか？ 賞与はかなり期待出来ないと思いまつ。
40人位の中小零細企業ですよん。
資格手当込で総支給223000円。営業の為残業代は無。残業は一日平均一時間半程。
定時は９時～18時。
年休110日位、どんなもんでしょうか？ 賞与はかなり期待出来ないと思いまつ。
40人位の中小零細企業ですよん。
761 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/13(月) 22:58:58 ID:X62xCKAx
>>760
どんな業界でのえいぎょう？
どんな業界でのえいぎょう？
762 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/13(月) 23:00:31 ID:31f7kxyT
一時間半がほんとかどうか
763 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/14(火) 00:24:57 ID:PNv8uq1g
うーん、平均年齢３０才、社員５０人
もしホントなら
５０才・・・５人、 ４０才・・・５人
３５才・・・５人、 ３０才・・・５人
２５才・・・３０人
ってなる。
もしホントなら
５０才・・・５人、 ４０才・・・５人
３５才・・・５人、 ３０才・・・５人
２５才・・・３０人
ってなる。
764 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/14(火) 00:34:02 ID:QDGLYUUb
>760
760さんはそこに行きたいと思ってるの？
760さんはそこに行きたいと思ってるの？
765 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/14(火) 05:00:47 ID:2Ny8TCDn
どっちも中小の域を脱していないんだが、
片や地方支社で五六人しか居ない会社。
業種は建築業で現場監督やってくれって言われてる。
片や卸業で５０人くらいの会社なんだが、
そこがやってるアンテナショップ？の店員やらないかって言われた。
おまいらならどっちに行く？
片や地方支社で五六人しか居ない会社。
業種は建築業で現場監督やってくれって言われてる。
片や卸業で５０人くらいの会社なんだが、
そこがやってるアンテナショップ？の店員やらないかって言われた。
おまいらならどっちに行く？
766 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/14(火) 07:15:13 ID:5FcETv4g
現場監督だけは嫌だ・・・
767 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/14(火) 07:20:51 ID:W+HdD/1g
768 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/14(火) 07:22:18 ID:T8cZHoRE
現場監督ができるなら、現場監督やっちゃいなよ
769 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/14(火) 12:16:54 ID:R5dfOvcv
760です。
不動産の賃貸管理及び営業です。
会社の前を１９時に通った時に未だ明かりがついていました。
聞いた話ですが、賞与は年基本給の２ヶ月も行かないそうです。
なので年賞与30万を割り込む可能性大。
単純計算で年収300万暗いとなりまつ。
さすがに断ろうかと考えています。
30歳で300万鹿遣さない会社が、しっかりとした昇給や福利厚生を与える
とは思えましぇん・・・・。
不動産の賃貸管理及び営業です。
会社の前を１９時に通った時に未だ明かりがついていました。
聞いた話ですが、賞与は年基本給の２ヶ月も行かないそうです。
なので年賞与30万を割り込む可能性大。
単純計算で年収300万暗いとなりまつ。
さすがに断ろうかと考えています。
30歳で300万鹿遣さない会社が、しっかりとした昇給や福利厚生を与える
とは思えましぇん・・・・。
770 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/14(火) 12:27:20 ID:6HK6dZ+E
不動産はな・・・
771 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/14(火) 12:32:47 ID:DS0rUpp2
772 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/14(火) 14:07:33 ID:N6jvMMsA
いずれにしても高卒には縁がない
773 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/14(火) 14:45:28 ID:g6r9iJAj
769です。
明日にでも断りの電話を入れる運びとなりますた。
基本給166000円、営業、資格手当込で支給223000円ではとても生活出来ません。
実は無理だと思っていた同業別会社に採用頂けますたのでそちらにお世話になりまつ。
なので断ります。冷静によく考えたら30歳で年収300万は安過ぎますよん。
明日にでも断りの電話を入れる運びとなりますた。
基本給166000円、営業、資格手当込で支給223000円ではとても生活出来ません。
実は無理だと思っていた同業別会社に採用頂けますたのでそちらにお世話になりまつ。
なので断ります。冷静によく考えたら30歳で年収300万は安過ぎますよん。
774 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/14(火) 14:52:10 ID:DS0rUpp2
775 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/15(水) 14:21:10 ID:wrKXFWJJ
零細企業の経理＆総務＆営業＆・・ええとその他いろいろ兼任に疲れました。
今日も今日とてあっている処理に勘違いされてド叱られ。
仕事もやってもやっても追いつかない状態です。
今日辞表だします。orz
今日も今日とてあっている処理に勘違いされてド叱られ。
仕事もやってもやっても追いつかない状態です。
今日辞表だします。orz
776 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/15(水) 17:49:03 ID:JX+GpBjS
ＤＴＰの会社だっけど､もうめちゃくちゃな会社でしたよ｡
制作が､ＤＴＰも､デザインも､校正も､電話応対からファックス雑用
掃除まで全部やらされて､残業はサビ残で､定時を超えても､許可がないと
帰られないという､まさに牢獄｡オレは犯罪でも犯したんか!!?と
発狂寸前のところで､辞表提出､脱出成功!!!あぶなかった｡
制作が､ＤＴＰも､デザインも､校正も､電話応対からファックス雑用
掃除まで全部やらされて､残業はサビ残で､定時を超えても､許可がないと
帰られないという､まさに牢獄｡オレは犯罪でも犯したんか!!?と
発狂寸前のところで､辞表提出､脱出成功!!!あぶなかった｡
777 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/15(水) 18:09:29 ID:BB7FpnYt
中小零細に就職して、予想に反して
美味しい思いしてる椰子っていないの？
美味しい思いしてる椰子っていないの？
778 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/15(水) 18:13:50 ID:633D+r/f
女と出世か・・・
779 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/15(水) 19:06:28 ID:+pr4Y0MZ
780 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/15(水) 19:32:12 ID:JnPpiKyq
>>776
＞制作が､ＤＴＰも､デザインも､校正も､電話応対からファックス雑用
＞掃除まで全部やらされて
こ、これは異常なことだったのか・・・。俺は当たり前かと思っていたよ。
DQN会社にいると、何が異常で何が正常か分からなくなるのかな・・・。
＞制作が､ＤＴＰも､デザインも､校正も､電話応対からファックス雑用
＞掃除まで全部やらされて
こ、これは異常なことだったのか・・・。俺は当たり前かと思っていたよ。
DQN会社にいると、何が異常で何が正常か分からなくなるのかな・・・。
781 ：775：2006/11/15(水) 20:06:54 ID:3qRFNTGR
まだ結果出てないです。社長が出張だったので帰り際に机の上に置いてきました。
そして仕事も残したまま数ヶ月ぶりの定時帰社してきました。
この間も九時までやっていて、社長の言われたことができてなくて
「なんで毎日遅くまでやっていてできてないんだ！」とド叱られしました。
社長の仕事だけしてりゃいいんならとっくの昔にできてるって。
売り上げも請求書も小口現金も工務の台帳管理もそして見積もりも図面も描く。
これ全部定時にできて少ない給料でいいですって方探してくださいって明日言います。
そして仕事も残したまま数ヶ月ぶりの定時帰社してきました。
この間も九時までやっていて、社長の言われたことができてなくて
「なんで毎日遅くまでやっていてできてないんだ！」とド叱られしました。
社長の仕事だけしてりゃいいんならとっくの昔にできてるって。
売り上げも請求書も小口現金も工務の台帳管理もそして見積もりも図面も描く。
これ全部定時にできて少ない給料でいいですって方探してくださいって明日言います。
782 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/15(水) 20:12:12 ID:S89tm8Jf
転職先がきまっているので、今週ようやく辞意表明したよ。
２００人ほどの会社だけど、その日のうちに、副社長にまで呼ばれた。
虎視眈々と、準備してたから、未練はなにもないのに
来期からGL（係長）にしようと思っていただって＠＠
今、主任の手前なのに、馬鹿にしてんのかーーー
って、気分です。 会社に興味ないのに、ポストもらっても意味ないし
次の会社は、１５００人で、TL（主任ー係長）からスタートだちゅーの
中小企業は、えげつない。 ボーナスちゃんとくれるのか・・・12月上
２００人ほどの会社だけど、その日のうちに、副社長にまで呼ばれた。
虎視眈々と、準備してたから、未練はなにもないのに
来期からGL（係長）にしようと思っていただって＠＠
今、主任の手前なのに、馬鹿にしてんのかーーー
って、気分です。 会社に興味ないのに、ポストもらっても意味ないし
次の会社は、１５００人で、TL（主任ー係長）からスタートだちゅーの
中小企業は、えげつない。 ボーナスちゃんとくれるのか・・・12月上
783 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/15(水) 20:15:31 ID:JnPpiKyq
784 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/15(水) 20:23:03 ID:iEK3ajVD
ハロワーからの求人か分からないけど
製造系で行こうと思う（ちなみに新卒です）。社員数６０で平均年齢３３歳。
残業月平均5日位で10日時間位（なんか残業少なくないですか？手当有）
食事手当も有。新規で1年目ボーナスなし。2年目からボーナスあると思う。
小さい会社だけど大丈夫と思いますか？小さい会社だから手当とか適当に書いてないかな・・・
新卒だからマジで慎重に考えないといけないので。平均年齢３３だけど若い人も
いると思います・・・
製造系で行こうと思う（ちなみに新卒です）。社員数６０で平均年齢３３歳。
残業月平均5日位で10日時間位（なんか残業少なくないですか？手当有）
食事手当も有。新規で1年目ボーナスなし。2年目からボーナスあると思う。
小さい会社だけど大丈夫と思いますか？小さい会社だから手当とか適当に書いてないかな・・・
新卒だからマジで慎重に考えないといけないので。平均年齢３３だけど若い人も
いると思います・・・
785 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/15(水) 20:26:02 ID:9wQnpiMk
新卒で何でそんなに向上心無いの
786 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/15(水) 20:28:26 ID:yegpWzWr
今日、正式に解雇通達がきた。社員10人もいない会社だと、みんなが家族みたいで
なあなあの関係になってたから、自分のつい言い過ぎてしまう悪い癖が際立ってしまった。。。
なあなあの関係になってたから、自分のつい言い過ぎてしまう悪い癖が際立ってしまった。。。
787 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/15(水) 20:32:26 ID:iEK3ajVD
788 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/15(水) 20:39:27 ID:JnPpiKyq
789 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/15(水) 20:41:43 ID:S89tm8Jf
就職は、早まらないほうがいいよ。
最初は、リコーの販売会社 １０００人の会社で
同期２００人 スゴイ成長企業だと、思ったら
１年で半分やめて・・ ２年でまた、半分やめて・・・
楽しかったけど、一生は無理でした。 毎日飛び込みだしね。
まー 経験では、貴重な経験できたし、営業力はついたから、感謝してますが。
最初は、リコーの販売会社 １０００人の会社で
同期２００人 スゴイ成長企業だと、思ったら
１年で半分やめて・・ ２年でまた、半分やめて・・・
楽しかったけど、一生は無理でした。 毎日飛び込みだしね。
まー 経験では、貴重な経験できたし、営業力はついたから、感謝してますが。
790 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/15(水) 20:44:33 ID:kAFphkXD
俺は新宿にあるDTPとかデザインとか扱う会社に勤めてる。
三十路超えて税込み２３万程度で手取り１７．５万。
マッタリした仕事が出来るからいいんだけど、
開拓営業的な仕事とか客との折衝的な仕事とか
会社として未経験分野の制作の仕事をやらないか
という話が今日あった。
やっても良いけど、ギャラ上げたり残業代キッチリ出したりしてくれなきゃ無理。
今の状態じゃスーツも買えないし。
しょぼい仕事しかできないけど俺が一番下だから、
他の人のフォローとか社内の雑用やらは
俺のとこで終わらせなきゃなんないし。結構時間を取られてるし実際問題。
そんな環境で、サビ残たっぷり、昼夜・休日区別無しが目に見えてる
仕事なんてやってられない。ということで、あやふやにしておいた。
今の条件のままで忙しくなったら、とっとと脱出して家業を継ぐつもり。
まあ、半分ダメ人間だしね・・・。
三十路超えて税込み２３万程度で手取り１７．５万。
マッタリした仕事が出来るからいいんだけど、
開拓営業的な仕事とか客との折衝的な仕事とか
会社として未経験分野の制作の仕事をやらないか
という話が今日あった。
やっても良いけど、ギャラ上げたり残業代キッチリ出したりしてくれなきゃ無理。
今の状態じゃスーツも買えないし。
しょぼい仕事しかできないけど俺が一番下だから、
他の人のフォローとか社内の雑用やらは
俺のとこで終わらせなきゃなんないし。結構時間を取られてるし実際問題。
そんな環境で、サビ残たっぷり、昼夜・休日区別無しが目に見えてる
仕事なんてやってられない。ということで、あやふやにしておいた。
今の条件のままで忙しくなったら、とっとと脱出して家業を継ぐつもり。
まあ、半分ダメ人間だしね・・・。
791 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/15(水) 20:57:34 ID:yegpWzWr
>>790
家業っていう最終手段っていうか、保険（？）があるなんていいなあー
家業っていう最終手段っていうか、保険（？）があるなんていいなあー
792 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/15(水) 21:11:18 ID:lAk7lKxf
DTPデザイン関係はいつも同じところから求人でてるし、
深夜残業低賃金は当たり前みたいだから、独立するがよろし
深夜残業低賃金は当たり前みたいだから、独立するがよろし
793 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/15(水) 23:41:06 ID:FOHx+HyD
>>777
俺は社員5名の超零細で働いてるけど
それなりにおいしい（？）思いもしてるよ。
年収は一千万弱
出張で新幹線つかう時はグリーン車
ホテルはダブルのシングルユース
法人カードはアメックスのプラチナ
・・・だけどさ
年間休日は50日強
労働時間は13時間～14時間/日
営業から事務から便所掃除までやってる
ここまでやるなら、それほどおいしくないか？
俺は社員5名の超零細で働いてるけど
それなりにおいしい（？）思いもしてるよ。
年収は一千万弱
出張で新幹線つかう時はグリーン車
ホテルはダブルのシングルユース
法人カードはアメックスのプラチナ
・・・だけどさ
年間休日は50日強
労働時間は13時間～14時間/日
営業から事務から便所掃除までやってる
ここまでやるなら、それほどおいしくないか？
794 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/15(水) 23:44:27 ID:J8iS7Ayl
頑張って金貯めて死なない所でオサラバ出来るなら美味しいんじゃない？
795 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/16(木) 00:42:43 ID:qx23l4wf
社長一族の奴隷＞零細
796 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/16(木) 00:50:47 ID:vP/Y0Ld4
797 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/16(木) 04:55:36 ID:H8bwxPz0
やっぱり大企業の方が良い(w
798 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/16(木) 06:20:15 ID:K20LfcHo
小さいとこの方が人間関係はラク
799 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/16(木) 07:00:57 ID:yHY7Ju23
>>795
そのとーり
そのとーり
800 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/16(木) 10:23:16 ID:YzaLJLxw
801 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/16(木) 10:57:54 ID:5IVYHnKu
零細でも、トップが職人上がり、技術畑出身なら、結構社員の面倒見がいいんだけど、
頭でっかちのタイプは理想論だけで物事を進めようとするから困る・・・
頭でっかちのタイプは理想論だけで物事を進めようとするから困る・・・
802 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/16(木) 13:08:41 ID:yHY7Ju23
一家ども働け
803 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/16(木) 13:26:09 ID:qx23l4wf
働くのが嫌だから起業したんだろw
804 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/16(木) 15:45:32 ID:JnSdkfwp
>>788 784です。遅れましたが。
売上、営業利益、経常利益、負債等、会社の安定性が分かるデータは無いの？
昨年度売り上げ１６億円 昨年度経常利益 ４８００万円
離職数３㌫（小さい会社だから多いかわからない）
これって少ない方なんでしょうか？普通なんでしょうか？
社員数は６３です。製造系の仕事なので。誰でもいいのでレスお願いします
ちなみに私は新卒なので・・・。
売上、営業利益、経常利益、負債等、会社の安定性が分かるデータは無いの？
昨年度売り上げ１６億円 昨年度経常利益 ４８００万円
離職数３㌫（小さい会社だから多いかわからない）
これって少ない方なんでしょうか？普通なんでしょうか？
社員数は６３です。製造系の仕事なので。誰でもいいのでレスお願いします
ちなみに私は新卒なので・・・。
805 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/16(木) 15:51:17 ID:vgWeFosD
806 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/16(木) 16:48:15 ID:JnSdkfwp
>>805レスありがとう御座います。
給料は１５万程（新卒なのでこんなものでしょう）
賞与は、１年目は実績なし。たぶんですが、次の年から年２回４.６と書いています。
多いか少ないか、新卒なのでわかりませんが。
給料は１５万程（新卒なのでこんなものでしょう）
賞与は、１年目は実績なし。たぶんですが、次の年から年２回４.６と書いています。
多いか少ないか、新卒なのでわかりませんが。
807 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/16(木) 17:11:22 ID:djdeD5/j
そもそもなんだが、
貴重な新卒カードをそんな企業に使っていいのか？
大卒ならFランでも今年はそれなりの企業に入ってるみたいだし
高卒だってそれなりに悪くはないんだろ？
貴重な新卒カードをそんな企業に使っていいのか？
大卒ならFランでも今年はそれなりの企業に入ってるみたいだし
高卒だってそれなりに悪くはないんだろ？
808 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/16(木) 17:15:06 ID:GcuAKKr7
>>806
ボーナスは4ヶ月ちょいあれば大手並みでしょ。少なくは無いよ。
でも給料は総額で15万円だよね？ 手取りは13万円くらいか。
大学の新卒で18万円くらい、高校の新卒で16万円くらいが普通じゃないかな。
ボーナスは4ヶ月ちょいあれば大手並みでしょ。少なくは無いよ。
でも給料は総額で15万円だよね？ 手取りは13万円くらいか。
大学の新卒で18万円くらい、高校の新卒で16万円くらいが普通じゃないかな。
809 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/16(木) 17:40:16 ID:JnSdkfwp
とりあえず。レスどうもです。
一般労働者の昨年度の実績が２ヶ月４．６ってことです。
もしかしたら学校に有った。ハローワーク系の求人かも知れないので
確実に信用できるか、分かりませんが。ちなみに昨年度の採用は３人で
離職者数は１って書いてます。
一般労働者の昨年度の実績が２ヶ月４．６ってことです。
もしかしたら学校に有った。ハローワーク系の求人かも知れないので
確実に信用できるか、分かりませんが。ちなみに昨年度の採用は３人で
離職者数は１って書いてます。
810 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/16(木) 17:43:54 ID:GcuAKKr7
>>809
ボーナスが、4．6万円ずつ？
ボーナスが、4．6万円ずつ？
811 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/16(木) 17:56:39 ID:JnSdkfwp
正確に書けば。
一般労働者の昨年度の実績
月２回 合計４.６ヶ月分と書いてます
一般労働者の昨年度の実績
月２回 合計４.６ヶ月分と書いてます
812 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/16(木) 18:26:27 ID:FMiq3bks
813 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/16(木) 18:36:42 ID:GcuAKKr7
>>812
そうだよな。それが特に女ばっかりの職場で、そこに男が1人就職すると、うまくいけば天国だがまずったら地獄。
そうだよな。それが特に女ばっかりの職場で、そこに男が1人就職すると、うまくいけば天国だがまずったら地獄。
814 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/16(木) 18:42:02 ID:oejTc14+
>>813
やめて！ぼくのトラウマ！
やめて！ぼくのトラウマ！
815 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/16(木) 18:47:44 ID:GcuAKKr7
>>814
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
816 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/16(木) 19:48:07 ID:yTT7Necp
817 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/16(木) 20:17:18 ID:K20LfcHo
>>816
認めたくないがそのとーり…
認めたくないがそのとーり…
818 ：なにがなんでも12月までには就職したいぞ！！：2006/11/16(木) 20:35:16 ID:dPliXoon
中途採用で従業員38人の会社はいるのて危険？
819 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/16(木) 20:37:33 ID:JnSdkfwp
>>818売り上げ等。条件詳しく
820 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/16(木) 20:42:27 ID:JnSdkfwp
あと質問なんですが
当事業所 ３７人
企業全体 ６４人
と書いてるが当時業と企業全体どう違うのですか？
当事業所 ３７人
企業全体 ６４人
と書いてるが当時業と企業全体どう違うのですか？
821 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/16(木) 20:45:42 ID:K20LfcHo
…その（会社の）事業所に所属する従業員が37人で
会社全体の従業員が64人って意味意外に何が…
会社全体の従業員が64人って意味意外に何が…
822 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/16(木) 20:46:30 ID:K20LfcHo
×意外
○以外
○以外
823 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/16(木) 20:47:57 ID:r4Ffiv9J
賞与4.6か月ていいかもしれんけど、基本給が10万とかいうオチだろ
824 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/16(木) 20:51:08 ID:JnSdkfwp
基本給１３万３千円で、手取り１４万８０００円って書いてますが
食事手当有る。ちゃんと給料書いてる通りもらえるのだか・・・
給料が上がらないとオチと思う。
食事手当有る。ちゃんと給料書いてる通りもらえるのだか・・・
給料が上がらないとオチと思う。
825 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/16(木) 20:59:22 ID:YxtIBw7G
782 です。
今日、副社長に辞める了解もらえた。
最後には、先を考えたら、転職した法がいいかもな・・・だって 意味深な
３８歳
２００人 → １５００人
こんどは、組合もある。 サラリーマンに、徹するかなー
今日、副社長に辞める了解もらえた。
最後には、先を考えたら、転職した法がいいかもな・・・だって 意味深な
３８歳
２００人 → １５００人
こんどは、組合もある。 サラリーマンに、徹するかなー
826 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/16(木) 21:32:05 ID:lQbtTUYF
今も小さい会社だが前の会社では色々やらされた。
ラインに包装に出荷に色々まわされたわ。
ライン終わってさあ帰ろう！と思ったら出荷が急な追加注文でピンチだから
帰ろうとしたら「ちょっとまって！こっち手伝って！」って・・・。
今はそんなことないが、前の会社ではかなり便利屋だったな・・・。
年末年始もやすめずに、年末なんて正午から夜の2時まで仕事してたり・・・
地獄だった・・・＿|￣|○
ラインに包装に出荷に色々まわされたわ。
ライン終わってさあ帰ろう！と思ったら出荷が急な追加注文でピンチだから
帰ろうとしたら「ちょっとまって！こっち手伝って！」って・・・。
今はそんなことないが、前の会社ではかなり便利屋だったな・・・。
年末年始もやすめずに、年末なんて正午から夜の2時まで仕事してたり・・・
地獄だった・・・＿|￣|○
827 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/16(木) 21:43:52 ID:JnSdkfwp
>>826それは交代制の会社？
828 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/16(木) 23:17:48 ID:8riOb0hQ
地方にて大手ﾒｰｶｰ系100％出資の販売会社ってどんな感じですかね？
規模的には100人未満ですが。
829 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/16(木) 23:23:27 ID:r4Ffiv9J
販社系の子会社はやめとけ。子会社のプロパー社員は基本的に使い捨て
830 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/16(木) 23:30:00 ID:YxtIBw7G
確かに!!!!
販社は、キツイ
特に規模100人だと・・・ ヤバイ匂いが・・・
販社は、キツイ
特に規模100人だと・・・ ヤバイ匂いが・・・
831 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/16(木) 23:32:59 ID:lQbtTUYF
>>827
食品だから原料投入してそれが終わるまでだね。
中途半端に交代制。
時間は
4-13 5-14 6-15 8-17
それと10(～12)-19(～21)
4時に出勤しても忙しければ残業で16時まで居る人もいたし
地獄だったなぁ。 休み前は遅出確定で夜遅くまで仕事してたし
休み明けは早出っていう鬼シフトだった。連休じゃないから余計にしんどかった
残業は月60時間してようやく手取り20万いった。
やってられなかった。 今は40時間で20万いくし、ボーナスももらえるしまだマシだが('A`)
食品だから原料投入してそれが終わるまでだね。
中途半端に交代制。
時間は
4-13 5-14 6-15 8-17
それと10(～12)-19(～21)
4時に出勤しても忙しければ残業で16時まで居る人もいたし
地獄だったなぁ。 休み前は遅出確定で夜遅くまで仕事してたし
休み明けは早出っていう鬼シフトだった。連休じゃないから余計にしんどかった
残業は月60時間してようやく手取り20万いった。
やってられなかった。 今は40時間で20万いくし、ボーナスももらえるしまだマシだが('A`)
832 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/17(金) 00:01:56 ID:yEmZADtU
従業員数80人（年間10人退職）
41歳のものです。
基本給242000円残業100時間 平均月収42～45万程度（税込み）
茄子が年間60万程度。
こんな生活を8年ほどしています。
転職希望ですが嫁は転職に反対です。
41歳のものです。
基本給242000円残業100時間 平均月収42～45万程度（税込み）
茄子が年間60万程度。
こんな生活を8年ほどしています。
転職希望ですが嫁は転職に反対です。
833 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/17(金) 00:09:07 ID:FhiZZ/ne
あなたの持っているスキルにもよるだろうけどその歳だとかなり厳しいだろうね。
辞めてから探すようだと日雇いホームレスコースへ転落するケースもあるから慎重に。
辞めてから探すようだと日雇いホームレスコースへ転落するケースもあるから慎重に。
834 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/17(金) 00:11:45 ID:iQ+F9jHw
子供作って将来を託すとか
835 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/17(金) 00:39:05 ID:7K84RzjC
>249
皆でやめる必要もない。
同族なんて一人が本気で労働争議起こせば簡単につぶれる。
皆でやめる必要もない。
同族なんて一人が本気で労働争議起こせば簡単につぶれる。
836 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/17(金) 00:40:35 ID:7K84RzjC
>255
悲しいな。でもうけた
悲しいな。でもうけた
837 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/17(金) 09:45:59 ID:D5Hy+23b
838 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/17(金) 09:52:29 ID:D5Hy+23b
>>831
今も残業40時間で手取り20万ちょいかよ・・・
今も残業40時間で手取り20万ちょいかよ・・・
839 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/17(金) 10:56:22 ID:Kap2XrpL
従業員20名の零細に耐えられず2ヶ月で辞めた
社長、ババア、娘が最低だった
残業代が一円もついてなかった、嘘の求人出すな!
面接の話かはったりだった
社長、ババア、娘が最低だった
残業代が一円もついてなかった、嘘の求人出すな!
面接の話かはったりだった
840 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/17(金) 11:26:01 ID:acJCMiRX
職種 営業（顧客管理＆新規開拓）
規模 社員1500人→50人
給料 税込み28→29
年収 380→440
休日 実質週休1日→完全週休2日
有給 取得実質不可→年間20日完全消化
残業 月75時間→月20時間
オレはまだ恵まれてるほうなのか？
規模 社員1500人→50人
給料 税込み28→29
年収 380→440
休日 実質週休1日→完全週休2日
有給 取得実質不可→年間20日完全消化
残業 月75時間→月20時間
オレはまだ恵まれてるほうなのか？
841 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/17(金) 12:39:38 ID:yheDpcQh
朝倉海苔店と言う会社があるんだが
会社名に苗字の会社ってどうなんだろ？
同族の危険あるかな？
大森で法人相手の卸問屋やってるらしい
店舗は無い
会社名に苗字の会社ってどうなんだろ？
同族の危険あるかな？
大森で法人相手の卸問屋やってるらしい
店舗は無い
842 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/17(金) 14:19:40 ID:r0h+3hHR
浅草海苔だろ
843 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/17(金) 14:22:27 ID:r0h+3hHR
海苔業界は全然知らんが、大森にある卸問屋の時点でほぼ同族決定。海苔は単価安く、儲からないと思われ。
そういえばカルト創価の池田太作（大作は改名）名誉会長の生家は大森にある海苔農家だったそうな。
そういえばカルト創価の池田太作（大作は改名）名誉会長の生家は大森にある海苔農家だったそうな。
844 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/17(金) 16:20:31 ID:8yHIfcp/
新卒で小さい会社入ろうと思うが（製造食の）
残業月平均５日くらいで１０時間位って絶対嘘だよなｗ
だいたい４０時間はあるだろうな。ボーナス有るみたいだから
マシだが。行きはバス有りと書いてる。帰りも有るみたいだが、乗れなかったら
駅まで２０分くらい歩かないと駄目らしい・・・。
残業月平均５日くらいで１０時間位って絶対嘘だよなｗ
だいたい４０時間はあるだろうな。ボーナス有るみたいだから
マシだが。行きはバス有りと書いてる。帰りも有るみたいだが、乗れなかったら
駅まで２０分くらい歩かないと駄目らしい・・・。
845 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/17(金) 17:08:25 ID:gVPrUfeQ
板違い
846 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/17(金) 18:39:23 ID:an85+B7Q
やめとけ。
せっかくの新卒を無駄にするな。
せっかくの新卒を無駄にするな。
847 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/17(金) 19:57:54 ID:D5Hy+23b
848 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/17(金) 20:10:10 ID:8yHIfcp/
無理だ。第一次希望で落ちている時点で、
次は無いみたいなもんなの
OBが行ってる所は第一で終わった。二次は高卒用のインターネット求人
とか、に頼らなければならないわけよ。そろそろヤバイです。
他いけと行っても、今の時期で高卒なら>>844みたいな会社が多いわけなの。
真剣に次ぎ落ちたら、卒業後も高い通学費払って学校行って、進路の
お世話にならないと行けないから早めに決めたいのです。五月まで面倒みてくれ
るらしいが、先になれば更に状況は悪くなるのです・・・。
次は無いみたいなもんなの
OBが行ってる所は第一で終わった。二次は高卒用のインターネット求人
とか、に頼らなければならないわけよ。そろそろヤバイです。
他いけと行っても、今の時期で高卒なら>>844みたいな会社が多いわけなの。
真剣に次ぎ落ちたら、卒業後も高い通学費払って学校行って、進路の
お世話にならないと行けないから早めに決めたいのです。五月まで面倒みてくれ
るらしいが、先になれば更に状況は悪くなるのです・・・。
849 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/17(金) 20:12:57 ID:VgW8Nj8s
ニッスイがＨＰで募集中
850 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/17(金) 20:16:37 ID:D5Hy+23b
>>848
新卒って高校卒なのか？
新卒って高校卒なのか？
851 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/17(金) 20:21:38 ID:8yHIfcp/
>>850そうです・・・。
852 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/17(金) 20:38:42 ID:D5Hy+23b
>>851
＞基本給１３万３千円で、手取り１４万８０００円って書いてますが
高卒だと給料は多くて総額16万～18万くらいだろう。手取りで14～16万くらい。
そう考えるとまあまあじゃないかな。
基本給が少ないのが気になるが。
そこは会社訪問とかさせてくれないの？
職場の雰囲気とか、どんな人がいるかとかは、仕事内容と同じくらい大切だよ。
＞基本給１３万３千円で、手取り１４万８０００円って書いてますが
高卒だと給料は多くて総額16万～18万くらいだろう。手取りで14～16万くらい。
そう考えるとまあまあじゃないかな。
基本給が少ないのが気になるが。
そこは会社訪問とかさせてくれないの？
職場の雰囲気とか、どんな人がいるかとかは、仕事内容と同じくらい大切だよ。
853 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/17(金) 20:46:58 ID:8yHIfcp/
>>軽い説明会みたいなので、条件とか仕事内容聞いたくらい。
応募前見学可と書いているが、そんな事している暇が無いかも・・・。
ここの会社が事務職と製造職が有るんです。職場の雰囲気とかは不明
雰囲気がブラックだったら厳しいですよね。平均年齢３０ちょいだし。
若い人から叔父さんまで幅広いかと・・・。
応募前見学可と書いているが、そんな事している暇が無いかも・・・。
ここの会社が事務職と製造職が有るんです。職場の雰囲気とかは不明
雰囲気がブラックだったら厳しいですよね。平均年齢３０ちょいだし。
若い人から叔父さんまで幅広いかと・・・。
854 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/17(金) 20:59:01 ID:D5Hy+23b
855 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/17(金) 22:23:11 ID:8yHIfcp/
>>854もしかしたらハローワークにも乗ってるかも（分かりませんが）
高卒用のインターネット求人には乗ってると思う。
見学行ってみたいなできるだけ。求人票と全く違ったら
どうしよう。高卒だよ。文句いえないか・・・
高卒用のインターネット求人には乗ってると思う。
見学行ってみたいなできるだけ。求人票と全く違ったら
どうしよう。高卒だよ。文句いえないか・・・
856 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/17(金) 23:27:32 ID:7K84RzjC
>383
凄いねです!
そこの人事担当者を是非我が社で雇いたい
凄いねです!
そこの人事担当者を是非我が社で雇いたい
857 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/17(金) 23:33:10 ID:7K84RzjC
>414
>特攻兵の志願兵を募る！で、とりあえず不参加にしたら
>全員志願ってことにさせられたってやつ('A`)
死んだ人間の名誉のために言うがそんなことはなかった。
>特攻兵の志願兵を募る！で、とりあえず不参加にしたら
>全員志願ってことにさせられたってやつ('A`)
死んだ人間の名誉のために言うがそんなことはなかった。
858 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/17(金) 23:48:14 ID:7K84RzjC
>462
平和な環境なら満足すれば?
俺なら満足だよ
>483
スーツ着る必要ないな。男子校だろ?
平和な環境なら満足すれば?
俺なら満足だよ
>483
スーツ着る必要ないな。男子校だろ?
859 ：775：2006/11/18(土) 00:06:46 ID:CCD3+OkM
775で社長に辞表提出してきたものですが・・
辞表破り捨てられました。orz
この休日にもう一度考え直してこいと。
考えても仕事減らないからヤダといったら、
仕事は減らせるように、（増員するかどうか）検討中だといわれた。
検討中ならもういらんといったら。
「とりあえずもう一度考え直せ！」と怒鳴られました。
休日といっても私は土曜出勤しないといけないほどの仕事量。
社長はゴルフです。
日曜にもいちど辞表書き直すつもりです。
辞表破り捨てられました。orz
この休日にもう一度考え直してこいと。
考えても仕事減らないからヤダといったら、
仕事は減らせるように、（増員するかどうか）検討中だといわれた。
検討中ならもういらんといったら。
「とりあえずもう一度考え直せ！」と怒鳴られました。
休日といっても私は土曜出勤しないといけないほどの仕事量。
社長はゴルフです。
日曜にもいちど辞表書き直すつもりです。
860 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 01:31:45 ID:6eBnpJpb
面接での社員の雰囲気が気に入って入社したが
偽装派遣だった･･･。
辞めたいがスキルも何もない。
偽装派遣だった･･･。
辞めたいがスキルも何もない。
861 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 10:43:59 ID:RhFKPPPd
>634
事務所にずっと一人のわたしが来ました。
入社1年はそれでした。
そして再びそれになります。
事務所にずっと一人のわたしが来ました。
入社1年はそれでした。
そして再びそれになります。
862 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 10:46:13 ID:RhFKPPPd
零細でも社員をちゃんと認めて誉められるか。
これが出来てる会社はまとも。それ以外は糞
これが出来てる会社はまとも。それ以外は糞
863 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 11:56:33 ID:sX3ykGa3
864 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 12:10:58 ID:4tsA9brI
小さい会社の方が受かりやすいのは事実。
就活に嫌気がさしてくると、ついつい再び零細に戻りそうになる。
就活に嫌気がさしてくると、ついつい再び零細に戻りそうになる。
865 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 13:11:28 ID:/Jc0ovWi
社長のわがままで首になる可能性も高し。
866 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 13:20:27 ID:j5S/k5++
我がまま社長を一喝するぐらいの冒険に出てもいいんじゃない？
どうせ零細だし。
どうせ零細だし。
867 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 13:28:05 ID:4tsA9brI
社長はマトモだけど、息子がダメなの。
868 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 17:05:46 ID:Vzxa2SZi
長男は大概とんでもなくアホだな
869 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 20:44:26 ID:IxFpmdzL
次男も大概とんでもなくアホだな
870 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 21:31:56 ID:GOOhOF8E
オレの今いる同族零細。
将軍様なジジイ(社長)とヤクザな息子(専務)・・
これ以上オレにどうしろと？？？？
将軍様なジジイ(社長)とヤクザな息子(専務)・・
これ以上オレにどうしろと？？？？
871 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 21:33:57 ID:IxFpmdzL
舎弟になれ
872 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 22:09:52 ID:4tsA9brI
尻尾だ、尻尾を振るんだよっ
873 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 22:36:21 ID:Rur/47hI
尻尾を立てろぉ♪
ほっほっほっ
ほっほっほっ
ほっほっほっ
ほっほっほっ
874 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/19(日) 06:23:23 ID:Kn2rJWWS
中小零細には常識がないよね。
親族のための会社しいった感じがした。
親族のための会社しいった感じがした。
875 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/19(日) 09:28:20 ID:l+FfqHPk
そりゃ親族は資本金や運転資金を自己資産から出してるからねえ。
自己資産も出さずに、毎月何十万も貰える従業員とは別格。
おまいらも何千万ぐらいの自己資産出して会社作れば分かるよ。手軽に株券買ってもいいけど。
自己資産も出さずに、毎月何十万も貰える従業員とは別格。
おまいらも何千万ぐらいの自己資産出して会社作れば分かるよ。手軽に株券買ってもいいけど。
876 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/19(日) 10:33:44 ID:wy9nOrpw
中小は知らんが、零細で毎月何十万も貰える従業員はまず存在しない。
金儲かっても苦しい、苦しいと従業員に文句を言い、
無い袖は振れんと給料を抑え、ボーナスも払わない。
儲かった金使うと苦しくなったとき、
自分達の金持ち出さんといかん、っつー考え方しとる。
でもって、経営者と親族社員は、毎月何十万ももらっとる理不尽な世界。
金儲かっても苦しい、苦しいと従業員に文句を言い、
無い袖は振れんと給料を抑え、ボーナスも払わない。
儲かった金使うと苦しくなったとき、
自分達の金持ち出さんといかん、っつー考え方しとる。
でもって、経営者と親族社員は、毎月何十万ももらっとる理不尽な世界。
877 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/19(日) 10:59:48 ID:i3ahVdCJ
社長の嫁が70万貰ってる。
ただいるだけなのに・・・。
ただいるだけなのに・・・。
878 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/19(日) 14:24:41 ID:o40a9YQw
地方にて大手ﾒｰｶｰ系100％出資の販売会社ってどんな感じですかね？
規模的には100人未満ですが、普通の中小企業と比べてどうなんでしょう？
地方なのであまり良い企業がありません・・・
賞与は５ヶ月近くあるのですが・・
規模的には100人未満ですが、普通の中小企業と比べてどうなんでしょう？
地方なのであまり良い企業がありません・・・
賞与は５ヶ月近くあるのですが・・
879 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/19(日) 14:40:38 ID:amP6sQYo
880 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/19(日) 14:44:51 ID:ydwuSGwn
個人事業主が、事業が大きくなったから従業員を雇う→どうせなら法人にしようと株式会社化。その方が資金を得やすいし。
だが社長一族の意識は全く変わらないから、相変わらずここは俺の会社だと思ったまま。
だが社長一族の意識は全く変わらないから、相変わらずここは俺の会社だと思ったまま。
881 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/19(日) 15:13:28 ID:Kn2rJWWS
中小企業の社長は夢見る親父が多い。
俺がいたところは、使わないネットショップに月六万円の使用料払ってた。
そのくせ残業代は未払い。
俺がいたところは、使わないネットショップに月六万円の使用料払ってた。
そのくせ残業代は未払い。
882 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/19(日) 15:39:41 ID:amP6sQYo
夢見るオヤジは多いな。。
面接の時、前職をやめた理由に苦し紛れに「前職は単純作業で夢が無い」とか云々いったら
妙に気に入られて・・・気に入られるのは結構なんだが・・・('A`)
体育会系で会社主催の飲み会には強制参加だし、怒ったら顔を異常接近させて
迫ってくるしパワハラが酷い。
面接の時、前職をやめた理由に苦し紛れに「前職は単純作業で夢が無い」とか云々いったら
妙に気に入られて・・・気に入られるのは結構なんだが・・・('A`)
体育会系で会社主催の飲み会には強制参加だし、怒ったら顔を異常接近させて
迫ってくるしパワハラが酷い。
883 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/19(日) 15:43:53 ID:IwB+8JyW
>>882
おおー、団塊には夢が効果的か
おおー、団塊には夢が効果的か
884 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/19(日) 17:15:43 ID:XoEWPRik
それ貰った！
夢か・・・いいな今度使おう
夢か・・・いいな今度使おう
885 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/19(日) 18:27:37 ID:jviHndoO
夢は億万長者になって、毎日寝て暮らすことです！
886 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/19(日) 19:52:36 ID:17JJ3mwI
今の、会社
社員 200名程 社長は、2代目 ボンボン
株所有率
社長 ７８% 副社長 １３% 残り身内役員3名 数%
上会社の人に聞いたが、社長の年収 ５０００万 だと!!!
おれは、３５で５５０万なのに
社員 200名程 社長は、2代目 ボンボン
株所有率
社長 ７８% 副社長 １３% 残り身内役員3名 数%
上会社の人に聞いたが、社長の年収 ５０００万 だと!!!
おれは、３５で５５０万なのに
887 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/19(日) 20:15:07 ID:n6ka8CV0
つまらんお前の話はつまらん
888 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/19(日) 21:27:34 ID:amP6sQYo
889 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/19(日) 22:31:17 ID:9JSq7Z2I
夢見るのは勝手だけどな。
傍から見てればとんでもない勘違いオヤジの場合もある。
この前いたとこは零細赤字会社なのに妙に強気で口だけ達者。
「Ｗｉｎ－Ｗｉｎ」「社会貢献」「実力主義」とかが口癖で
肩書きはＣＥＯなどと勝手に自分でつけてた。
ホントさっぶい会社だったな。
傍から見てればとんでもない勘違いオヤジの場合もある。
この前いたとこは零細赤字会社なのに妙に強気で口だけ達者。
「Ｗｉｎ－Ｗｉｎ」「社会貢献」「実力主義」とかが口癖で
肩書きはＣＥＯなどと勝手に自分でつけてた。
ホントさっぶい会社だったな。
890 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/19(日) 22:40:18 ID:hh2nPwtu
俺の社長はランチェスター戦略信者orz
891 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/19(日) 23:57:10 ID:8pWVP+ax
892 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/20(月) 00:37:10 ID:A+w5qBT7
ちなみに社長は高卒、
総務経理は社長の嫁、
営業責任者に営業経験なし、
という完璧ぶりですた。
仕事もほんと低レベルでしたよ・・・
総務経理は社長の嫁、
営業責任者に営業経験なし、
という完璧ぶりですた。
仕事もほんと低レベルでしたよ・・・
893 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/20(月) 00:45:45 ID:oTp0nUQJ
894 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/20(月) 00:47:00 ID:YRWiSaqK
ところで、従業員70人のまあまあ名の知れた会社の小売り（休日少ない有休あり）と従業員20人の事務職（休み普通に土日祝、GW、夏季、年末年始、有休）、両方とも給料21万で賞与昇給有りならどっちがいいと思う？
895 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/20(月) 00:57:33 ID:eZiH5DlL
社長と従業員二人、バイト二人の超零細を脱出して
売上高1,000億円超の上場企業に転職できました。
最後は社長とケンカして辞めました。結局、半年しか持たなかった。
20代中盤で職歴もなかったので、何にも教えてくれない半分放置の
零細の職場は苦痛でした。
今の職場も要求されるレベルは高くて苦しいですが、何とか
やっています。
売上高1,000億円超の上場企業に転職できました。
最後は社長とケンカして辞めました。結局、半年しか持たなかった。
20代中盤で職歴もなかったので、何にも教えてくれない半分放置の
零細の職場は苦痛でした。
今の職場も要求されるレベルは高くて苦しいですが、何とか
やっています。
896 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/20(月) 01:02:00 ID:9FLI0mK8
>>895
凄いなどこで仕事探したん？
凄いなどこで仕事探したん？
897 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/20(月) 09:53:06 ID:A+w5qBT7
わかるな。「何でも自由にやれる」とか「経営者感覚で」とかは
＝放置プレイの事。大企業の方が要求されるレベルも高いし力も付く。
＝放置プレイの事。大企業の方が要求されるレベルも高いし力も付く。
898 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/20(月) 16:17:33 ID:7aF18MJj
雇用労災健康年金すべて保険関係なしのうえ日給１万６０００円。
それも毎日仕事があるわけでもない。そんな会社に誘われました。
それも毎日仕事があるわけでもない。そんな会社に誘われました。
899 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/20(月) 21:14:17 ID:BGKodQfN
さすがに保険のないとこは・・・
900 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/20(月) 21:49:46 ID:eZiH5DlL
901 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/21(火) 00:12:36 ID:PNya81ez
東北地方の真性Fランク大学に在学中の自分ですが、
地元の中小零細企業に内定する事が大きな目標です。
頑張ります。
地元の中小零細企業に内定する事が大きな目標です。
頑張ります。
902 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/21(火) 10:21:37 ID:Pys5VzuD
中小は会社選んだほうがいいよ。
現業職の現場みると安全なんか全然考慮していない。
みていると怖くなのよ。
現業職の現場みると安全なんか全然考慮していない。
みていると怖くなのよ。
903 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/21(火) 10:26:08 ID:UOvBH1Wl
中小、特に零細はホントに良く選んだ方がいいよな。
下調べや会社の偵察は入念にチェックしたほうがいい。
オレはそれをせずに失敗した。
なにも考えずに北朝鮮に行くようなもんだ。
下調べや会社の偵察は入念にチェックしたほうがいい。
オレはそれをせずに失敗した。
なにも考えずに北朝鮮に行くようなもんだ。
904 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/21(火) 14:30:50 ID:Fc8SZ60H
俺がいってた町工場は、ホイストのブレーキがきかなかった。
三日で辞めた。
三日で辞めた。
905 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/21(火) 14:58:02 ID:h8fYH6P3
殆どの中小・零細の社長は、商店のオヤジと変わらない
下の話など聞かない、その割にﾄﾞｷｭｿばかり
906 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/21(火) 17:23:56 ID:FuF7Xle2
>>903
具体的に何すればいい？
具体的に何すればいい？
907 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/21(火) 17:42:16 ID:AoglVRj3
オナーニすればいい考えが浮かぶ、がんがれ！！
908 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/21(火) 17:44:37 ID:FuF7Xle2
909 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/21(火) 19:18:57 ID:SJ2Kfwof
大きい会社だけど、小さい営業所で４人だけ、みたいなのってキツイかな？
910 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/21(火) 22:22:48 ID:aOlV1XZe
いまの、会社は
同族役員で、構成されていて、腐敗している！
優秀な社員が、出てくると同族役員の立場が脅かされるので、つぶす！！
だから、更に同族役員達に、意見を言えない体質ができる！
中堅社員も、同族系などの後から来た、訳の分からないヤツに、ポストを取られ腐る！！
会社全体が、頑張っても無駄っちゅー体質が、出来上がる。
同族役員で、構成されていて、腐敗している！
優秀な社員が、出てくると同族役員の立場が脅かされるので、つぶす！！
だから、更に同族役員達に、意見を言えない体質ができる！
中堅社員も、同族系などの後から来た、訳の分からないヤツに、ポストを取られ腐る！！
会社全体が、頑張っても無駄っちゅー体質が、出来上がる。
911 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/21(火) 22:29:40 ID:sxQWCzrT
中小零細でも、経営者が「社員は家族」って考えてて
大事にしてくれるとこもあるみたいだよ
知り合いが勤務してる会社なんだけど
業界環境は厳しいから、給料はかなり安いみたいだけどね
大事にしてくれるとこもあるみたいだよ
知り合いが勤務してる会社なんだけど
業界環境は厳しいから、給料はかなり安いみたいだけどね
912 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/21(火) 22:35:27 ID:6U+56Mz4
913 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/21(火) 23:09:41 ID:D098f8TK
914 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/21(火) 23:16:54 ID:SJ2Kfwof
まぁ会社のレベルが低いから、自分も低いレベルで働けて楽だ、ってのはあるかも。
915 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/21(火) 23:22:34 ID:c6XrFMYK
916 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 00:09:43 ID:QWnakmJM
まともな社員は体調崩していなくなり、新卒は集まらず、中途には辞退され、
派遣には逃げられ、アルバイトには社員拒否される。お前らは自分たちがＤＱＮ
という事にきがつかないのか。大手に採られて来ないんでなくてＤＱＮに気づいて
逃げられてんの。いい会社、おもしろい仕事と思ってるのはアンタと取巻き連中
だけ。ＤＱＮ会社にはＤＱＮしか残らないんだよ。一生やってろボケ。
派遣には逃げられ、アルバイトには社員拒否される。お前らは自分たちがＤＱＮ
という事にきがつかないのか。大手に採られて来ないんでなくてＤＱＮに気づいて
逃げられてんの。いい会社、おもしろい仕事と思ってるのはアンタと取巻き連中
だけ。ＤＱＮ会社にはＤＱＮしか残らないんだよ。一生やってろボケ。
917 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 00:40:38 ID:Oibl2Miv
>>911
社員は家族だとして、社長が親父、社長夫人が母親、息子（21歳）が兄貴、娘（18歳）が姉貴だよな？
息子はその内入社して部長になり、娘は学生しながら役員をやるようになるだろう。
そして社員は何歳であっても、社長一族の一番下の子供で、親や兄姉の言うことを聞かんとならん。
社員は家族だとして、社長が親父、社長夫人が母親、息子（21歳）が兄貴、娘（18歳）が姉貴だよな？
息子はその内入社して部長になり、娘は学生しながら役員をやるようになるだろう。
そして社員は何歳であっても、社長一族の一番下の子供で、親や兄姉の言うことを聞かんとならん。
918 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 04:24:58 ID:dSpS16c1
ハロワの正社員求人は従業員数20人以下とか結構あるけど、かなりの高確率で無茶苦茶な労働環境ですよね実際のところ？
919 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 06:09:37 ID:1Y2dWbIN
何人以上なら大丈夫なの？
920 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 06:17:45 ID:ek2nNLfX
２人以上なら大丈夫
921 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 07:05:13 ID:1Y2dWbIN
922 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 07:10:35 ID:x21h0DLy
>>919
１００００人
１００００人
923 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 09:26:41 ID:0pEl6aCQ
ある程度の規模の企業じゃないと
企業としての体を成していないよね
個人商店の丁稚だと、将来独立でも
しない限り、浮かばれないってこと
企業としての体を成していないよね
個人商店の丁稚だと、将来独立でも
しない限り、浮かばれないってこと
924 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 09:29:33 ID:EISSfltB
925 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 09:46:14 ID:Onv1B3D9
>>913に同意。
年齢的に選ぶ余地がなかったので、超零細に2社ほど勤めたけど
最悪だった。偶然にも2社とも女社長、女子社員は小間使いくらいに
しか思ってなく私用とかやらされたり、機嫌が悪いと八つ当たりされ
精神的に参った。
もう二度と零細には行きたくない。大手へ派遣の方がよっぽどマシ。
年齢的に選ぶ余地がなかったので、超零細に2社ほど勤めたけど
最悪だった。偶然にも2社とも女社長、女子社員は小間使いくらいに
しか思ってなく私用とかやらされたり、機嫌が悪いと八つ当たりされ
精神的に参った。
もう二度と零細には行きたくない。大手へ派遣の方がよっぽどマシ。
926 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 10:36:37 ID:3qTfHNrK
927 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 10:45:13 ID:0pEl6aCQ
928 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 11:28:30 ID:FPoyeOth
929 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 12:06:42 ID:gxgMUxqN
未だにトイレが肥だめ式・・・
930 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 12:29:01 ID:yb04TfLV
一部上場で派遣やってるがやっぱりウザイの一人はいる
茄子梨、月30H残業込み26万程度しかもらえない
これは零細より酷いよ
茄子梨、月30H残業込み26万程度しかもらえない
これは零細より酷いよ
931 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 14:47:50 ID:wUSvdEpj
ハロワで探してるけどそんな規模の大きいところはまずないよ・・・。
あっても経験者とか免許保有者ばっかだし。
10人以下とか普通だし。100人以上ってのがほとんどない。
あっても経験者とか免許保有者ばっかだし。
10人以下とか普通だし。100人以上ってのがほとんどない。
932 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 14:53:32 ID:uXlYg0LT
小さい会社でも働きやすい職場が一番良いけどなぁ・・・俺の頭のイメージでは零細企業＝DQNという
イメージしかないからなぁ・・・。だから面接いってもテンションが下がる。
中には凄くいい会社もあるとは思うけどね。
まあ、今週と来週零細企業へ面接へ行ってきます。
イメージしかないからなぁ・・・。だから面接いってもテンションが下がる。
中には凄くいい会社もあるとは思うけどね。
まあ、今週と来週零細企業へ面接へ行ってきます。
933 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 15:02:16 ID:PSDu4++D
934 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 15:02:20 ID:gxgMUxqN
零細は宝くじ
935 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 15:27:45 ID:9URs5xZY
３００円の当たりですらほとんどないからな
936 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 15:50:11 ID:9Mw70i7A
937 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 15:54:17 ID:hE9mGTHR
首都圏は100人以上が多いってうらやましいな
俺は大阪在住だが、やはり中小企業の都市、
求人数は多いが50人以下の会社ばっか
俺は大阪在住だが、やはり中小企業の都市、
求人数は多いが50人以下の会社ばっか
938 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 15:56:03 ID:Zb4aNVhq
派遣なんかしてる奴は哀れだなｗ
939 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 17:14:06 ID:4i2Iek1t
創業がすごく長くて、１００人以下ってどうなの？
940 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 17:19:46 ID:al0Iu8gs
小さい会社で働くということ
は経営者の奴隷になるということです。
酷いのになるとシャチョーの妻を○○様とか
呼んでるヴスまでいるぞ
は経営者の奴隷になるということです。
酷いのになるとシャチョーの妻を○○様とか
呼んでるヴスまでいるぞ
941 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 17:22:09 ID:0pEl6aCQ
942 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 17:26:27 ID:3qTfHNrK
943 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 17:36:56 ID:+HwETGOi
都内の中小で従業員400人のところで働いたことがあるが、
社長のワンマンでマスターベーションっぷりは激しかったぞ。
あれは詐欺だ。
社長のワンマンでマスターベーションっぷりは激しかったぞ。
あれは詐欺だ。
944 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 17:51:52 ID:4i2Iek1t
>>942
総合商社なんだけど
総合商社なんだけど
945 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 17:53:59 ID:rkOq/LFb
ある意味小さな企業＝共産国家だろ。
946 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 18:04:34 ID:ADQTKXu2
同族零細で優良企業って少ないのかな? あってもハロワに載らないかw
947 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 18:06:26 ID:NQ/4L2Uh
>>946
同族で優良ならとっくに零細を脱却してるはず
同族で優良ならとっくに零細を脱却してるはず
948 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 18:11:44 ID:0pEl6aCQ
>>946
今の仕事が企業調査なので、
いろんな会社の財務内容を見るけど
たまあにあるね、小さいけど超優良
けど、年度ごとの社員数は殆ど変動無いし
ハロワ他求人媒体でそういう企業の社名を
見る事は少ないなあ・・・
縁故や新卒で採ってるのかな？
今の仕事が企業調査なので、
いろんな会社の財務内容を見るけど
たまあにあるね、小さいけど超優良
けど、年度ごとの社員数は殆ど変動無いし
ハロワ他求人媒体でそういう企業の社名を
見る事は少ないなあ・・・
縁故や新卒で採ってるのかな？
949 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 19:01:07 ID:OmF/dAWC
新卒だけど、とりあえず小さな会社に履歴書出した・・・
小さな会社って求人と違うこと書いてる場所たくさん有るのかな。
小さな会社って求人と違うこと書いてる場所たくさん有るのかな。
950 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 19:13:54 ID:4i2Iek1t
>>949
新卒なのになぜ？
新卒なのになぜ？
951 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 19:18:06 ID:OmF/dAWC
>>950どういう意味のなぜ？
952 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 19:19:28 ID:4i2Iek1t
>>951
なぜ新卒なのに小さい会社に行こうと思ったの？
なぜ新卒なのに小さい会社に行こうと思ったの？
953 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 19:21:30 ID:OmF/dAWC
954 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 19:21:58 ID:Z9PTgk6j
じゅげむっていう総合商社はどう？
955 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 19:27:15 ID:M/Iehwin
>>950
日本語でおｋ
日本語でおｋ
956 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 19:55:40 ID:4i2Iek1t
>>953
すまん、二回目は大きいところ受けれないってどういうこと？
すまん、二回目は大きいところ受けれないってどういうこと？
957 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 20:34:41 ID:wUSvdEpj
ブラックってどういう意味？
メチャクチャな年収もらえなくてもコツコツ頑張ってる人に失礼じゃない？
中小は９９％ブラックとか平気で言うやつは許せないな。
大企業の下には必ず中小企業があるんだし。
天下のトヨタだって中小企業がなくなれば困るでしょ？
逆もあるわけでお互い様なわけで。あんまし適当なことを言うな
メチャクチャな年収もらえなくてもコツコツ頑張ってる人に失礼じゃない？
中小は９９％ブラックとか平気で言うやつは許せないな。
大企業の下には必ず中小企業があるんだし。
天下のトヨタだって中小企業がなくなれば困るでしょ？
逆もあるわけでお互い様なわけで。あんまし適当なことを言うな
958 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 20:42:13 ID:OmF/dAWC
>>956
第一募集で落ちたの。第一募集で、わりと大きい会社受けれるの
第一次募集で受かった奴は割と良いところ行ってる人も居る。
一次募集で落ちたら次は二次募集で探さないといけないの・・・
１回落ちた人は他の人が採用されてるから大きな所いけないの。
日本語になってないかな・・・
第一募集で落ちたの。第一募集で、わりと大きい会社受けれるの
第一次募集で受かった奴は割と良いところ行ってる人も居る。
一次募集で落ちたら次は二次募集で探さないといけないの・・・
１回落ちた人は他の人が採用されてるから大きな所いけないの。
日本語になってないかな・・・
959 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 21:06:45 ID:4i2Iek1t
960 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 21:10:44 ID:HWeWsL7b
961 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 21:39:15 ID:OmF/dAWC
新卒でも自分は追い込まれています。学校行こうにも運悪く
妹が私立いくため不可。正直次落ちたら真剣にヤバイデス。
今の時期新卒とか関係ないのかな・・・
妹が私立いくため不可。正直次落ちたら真剣にヤバイデス。
今の時期新卒とか関係ないのかな・・・
962 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 22:18:46 ID:zuPQcw9e
>>961
まだいけるって。
2月のギリギリの時期に東証一部上場企業に受かったヤツが
友人に居るから。ただ、その人は先輩がその企業で活躍してて
高校のイメージが良かったからかもしれないが、
まだ諦めたらいけないよ。
まだいけるって。
2月のギリギリの時期に東証一部上場企業に受かったヤツが
友人に居るから。ただ、その人は先輩がその企業で活躍してて
高校のイメージが良かったからかもしれないが、
まだ諦めたらいけないよ。
963 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 22:27:59 ID:kRwtsXhf
つーか
新卒なら就職板だろ
新卒なら就職板だろ
964 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 22:55:25 ID:OmF/dAWC
就職板行ったら叩かれるｗ。ってか小さめの会社に履歴書だした・・
給料１５万。年間休日１１０日程。の工場
給料１５万。年間休日１１０日程。の工場
965 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/23(木) 08:21:35 ID:EG53Nbmk
>>957
俺が面接いった会社は創立が昭和10年代、社員50名。
「小さい会社は、どこもサビース残業があたりまえ。
休出もサビース残業。賞与は寸志。」ということを言われた。
ハロワの求人内容と作業も条件も違ってた。
支離滅裂な印象だった。
俺が面接いった会社は創立が昭和10年代、社員50名。
「小さい会社は、どこもサビース残業があたりまえ。
休出もサビース残業。賞与は寸志。」ということを言われた。
ハロワの求人内容と作業も条件も違ってた。
支離滅裂な印象だった。
966 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/23(木) 10:24:34 ID:zYn64XbX
>>957
言いたいことは分かる。
そこで働いてる人間がいて、会社のために頑張ってて、
会社の事を大事に思いたい、って気持ちも分かる。
だけどそれと、その会社が世間と比べて、良い会社か酷い会社か、
って事とは別の問題だと思うよ。
転職って、前より良い会社に勤めたい、ってのが基本じゃないですか。
それをパワーにして、嫌で仕方ない面接を、頑張って受けるんだから。
それで、前より悪い会社に入っちゃった、って時のガッカリ感は、
転職で苦労してる人間じゃなきゃ分からんと思う。
もちろん、仕事に就ければそれで良いって人も多いけどさ。
酷い会社だって言って、辞める人間の半分は、
自分が仕事が出来ないのを棚に上げて、会社のせいにしてるだけだと思うけど、
毎日ブツブツ会社の文句ばっか言ってる人間はウザイけど、
仕方ないと言えば仕方ないと思うよ。
言いたいことは分かる。
そこで働いてる人間がいて、会社のために頑張ってて、
会社の事を大事に思いたい、って気持ちも分かる。
だけどそれと、その会社が世間と比べて、良い会社か酷い会社か、
って事とは別の問題だと思うよ。
転職って、前より良い会社に勤めたい、ってのが基本じゃないですか。
それをパワーにして、嫌で仕方ない面接を、頑張って受けるんだから。
それで、前より悪い会社に入っちゃった、って時のガッカリ感は、
転職で苦労してる人間じゃなきゃ分からんと思う。
もちろん、仕事に就ければそれで良いって人も多いけどさ。
酷い会社だって言って、辞める人間の半分は、
自分が仕事が出来ないのを棚に上げて、会社のせいにしてるだけだと思うけど、
毎日ブツブツ会社の文句ばっか言ってる人間はウザイけど、
仕方ないと言えば仕方ないと思うよ。
967 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/23(木) 11:12:34 ID:jetldz8X
>>957
零細でも堅実な会社は、人の出入りが無いので、
定期採用だけで成立する。よって中途の募集することはまずない。
逆に、零細で年中求人してる会社は
誰かが辞めて、代わりがなかなか来ない/すぐ辞めるということ。
つまり求人だしてる零細企業は99%ブラック。
100人超えるようになれば、業務拡大の可能性もあるけどね。
零細でも堅実な会社は、人の出入りが無いので、
定期採用だけで成立する。よって中途の募集することはまずない。
逆に、零細で年中求人してる会社は
誰かが辞めて、代わりがなかなか来ない/すぐ辞めるということ。
つまり求人だしてる零細企業は99%ブラック。
100人超えるようになれば、業務拡大の可能性もあるけどね。
968 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/23(木) 11:30:07 ID:plYBIwE7
中小50人以下なんだけど
決算賞与45％ダウンでしたが
昨日の株主総会で役員賞与も同じく45％ダウン。
身内はおらずブラックじゃないと判明しました。
でも今後、仕事は丸投げ状態。
定年間近のおっさんの仕事を33歳の安月給がやるのか？？＿|￣|○
決算賞与45％ダウンでしたが
昨日の株主総会で役員賞与も同じく45％ダウン。
身内はおらずブラックじゃないと判明しました。
でも今後、仕事は丸投げ状態。
定年間近のおっさんの仕事を33歳の安月給がやるのか？？＿|￣|○
969 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/23(木) 11:49:14 ID:lKiPXPxE
970 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/23(木) 13:45:04 ID:fehuoAqM
二次請け以降の零細は、やめたほうがいいよ。
ヘルメット無し、手袋無し、安全靴無し、確認無し。
危険作業のオンパレード。
一次請けならメーカーのOBを入れたり、メーカーの査察があるから
大丈夫だろうけど。
ヘルメット無し、手袋無し、安全靴無し、確認無し。
危険作業のオンパレード。
一次請けならメーカーのOBを入れたり、メーカーの査察があるから
大丈夫だろうけど。
971 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/23(木) 15:39:52 ID:f0uj/hjb
５０人以下でも大手の子会社ならいいところもあると思う。
しかし募集してるのが稀。
しかし募集してるのが稀。
972 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/23(木) 15:56:45 ID:jSP6kVr5
原則論だが、中小より大手の方が厚待遇、これ当たり前
但し、どんなことにも例外はあるわけで
自分が納得して働ける環境であるならば
大手か中小かなんて関係ない
但し、どんなことにも例外はあるわけで
自分が納得して働ける環境であるならば
大手か中小かなんて関係ない
973 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/23(木) 15:59:49 ID:lKiPXPxE
地場産業の有力企業は地味だが相当強いだろ。
地場産業の｢顔｣だから最悪でも
そこの地元の県や市が資金を注入し潰させないし何かと保護してくれる場合が多い。
地場産業の｢顔｣だから最悪でも
そこの地元の県や市が資金を注入し潰させないし何かと保護してくれる場合が多い。
974 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/23(木) 23:35:57 ID:obPssouc
社長や息子、娘と働くのと、
支店長や所長や上司と働くのと、
経験したこと無い人間からすれば、
何が違うんだって言われるかもしれないけど
ぜんぜん違うよな。
支店長や所長や上司と働くのと、
経験したこと無い人間からすれば、
何が違うんだって言われるかもしれないけど
ぜんぜん違うよな。
975 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/23(木) 23:37:26 ID:v6kCBdtB
零細なんて勘弁。
976 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/23(木) 23:56:58 ID:mJxUbCYS
俺60人の零細にいます。
みんなで仕事について話し合うことは皆無！！
不良がおこると気をつけてやれ！！など個人まかせ。
改善にしても社長から言われたことをそのまま実践。
自分の意見は聞いてもらえず。
ただ機械みたいに働いています。
どう思いますかこんな会社？
みんなで仕事について話し合うことは皆無！！
不良がおこると気をつけてやれ！！など個人まかせ。
改善にしても社長から言われたことをそのまま実践。
自分の意見は聞いてもらえず。
ただ機械みたいに働いています。
どう思いますかこんな会社？
977 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/11/24(金) 02:45:38 ID:fdl3BPrG
中規模、大手もDQNな所はある
確かに福利厚生は小規模、零細では絶対ありえない
ほど充実してる、但し人間関係は人が多いほど大変だし
派閥はあるし、仕事以外の業務もしなければいけないし
以前勤務してた小規模、零細会社の方が気楽だった。
以前いた会社は小規模でも人間関係も仕事も順調だったのに
社長のバカ息子が入社した為に会社がおかしくなって
退職したのも事実だが。
確かに福利厚生は小規模、零細では絶対ありえない
ほど充実してる、但し人間関係は人が多いほど大変だし
派閥はあるし、仕事以外の業務もしなければいけないし
以前勤務してた小規模、零細会社の方が気楽だった。
以前いた会社は小規模でも人間関係も仕事も順調だったのに
社長のバカ息子が入社した為に会社がおかしくなって
退職したのも事実だが。
978 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/24(金) 05:42:10 ID:2hDGlMpR
福利厚生が充実って具体的にどういう部分で違うの？
979 ：densyaotoko/ 05001030114618_ab：2006/11/24(金) 06:01:11 ID:3gd3WrZO
ura2channerusetuzokukibou
980 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/24(金) 07:16:49 ID:BpTCRz70
>>978
正気かい?
社宅、年休(リフレッシュ休暇)、社食、社員割引、
各施設(サウナ付き体育館、保養所)・・・
大手から零細にいくとすごく違いを感じる
人間関係は零細の方が疲れる、同族が王様だから
正気かい?
社宅、年休(リフレッシュ休暇)、社食、社員割引、
各施設(サウナ付き体育館、保養所)・・・
大手から零細にいくとすごく違いを感じる
人間関係は零細の方が疲れる、同族が王様だから
981 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/24(金) 07:55:02 ID:TZ7W+9s/
零細は水さえあえばいいけど人間関係で悩む事の方が絶対多いよ
金正日みたいの多いしさ
金正日みたいの多いしさ
982 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/24(金) 07:58:57 ID:sowvvHmj
どこも駐車場代が出ないのがキツイわ。
983 ：名無しさん＠引く手あまた：
オレは、15年前に 100人未満の会社に、転職した。
今は、200人と、グループ会社に、100人だけど…
社長はかわらず
役員は、身内が増えた
だから、益々 時代に逆行しているかも。
だから、人数増えても、中小・同族は、基本的に同じだよ。
言い忘れた。この人数で、年商 48億だから
今は、200人と、グループ会社に、100人だけど…
社長はかわらず
役員は、身内が増えた
だから、益々 時代に逆行しているかも。
だから、人数増えても、中小・同族は、基本的に同じだよ。
言い忘れた。この人数で、年商 48億だから