女性の事務職の転職【22】

一般事務、営業事務、その他いろんな事務に
転職希望されている方の為のスレです。

事務職に就いてる方からのカキコ、グチ等も含めて
いろいろ議論しましょう。
※雰囲気を読んで荒れない程度のレベルの議論をよろしくお願いします※

前スレ
女性の事務職の転職【21】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1147682194/

2

スレ立て乙です。

スレ立て乙です

女性が容姿や年齢で差別されるのってある程度仕方ないんですが、
うちの会社はそれがあまりにもそれが露骨・・・
仕事ができないからといっていじめられたり、女のお局様が怖かったり
といほうがまだマシかなと思ってしまいます。
せっかく能力もあって人柄も良かったのに、人間不信で辞めていった人多数。
私自身もいつそうなるかわかりません。
みんな職場選びは気をつけてね。って言っても入るまではわかんないんだけどさ。

仕事ができないからといっていじめられたり、女のお局様が怖かったり
といほうがまだマシかなと思ってしまいます。

マシなわけないでしょう。トラウマになるんだから。
仕事もできて、人気があって可愛くても妬まれて苛められ止めて行く
人もいますよ。ブスだけが原因なはずがない。

>>前スレの984-985
エンによると、御行らしいけどね。
ttps://employment.en-japan.com/support/qanda_desc.cfm?qno=368
でも、銀行も株式会社だし御社でも問題は無いのかも。

>>5
容姿で差別されるのもトラウマになるよ。
そういう意味ではどっちもどっち。
どっちがマシかは人によると思う。
まぁマシってなだけで、どっちもDQNだと思うけど。

皆さんは大体どのくらいの転職活動期間を経て
転職するんでしょうか？？
私は今、二ヶ月目ですが本命は受からず他は蹴りました。
そろそろ本気でヤバイです

>>7
私はもう4ヶ月目に突入です。最近になってエンジンがかかってきました。
落ちてもめげずにどんどん受けていこうと思ってます。
今月からちょくちょく派遣の登録もしてます。
ｳｰﾙ100％のスーツはさすがに暑い季節になって参りましたね。
女性用の清涼ｽｰﾂ探してるのですがどこか安価なところはないでしょうか。
男性用はよくみかけるのですが、女性用も清涼ｽｰﾂありますよね？

>>7
完全無職の状態での活動期間ってこと？

派遣は契約期間の縛りがある。
バイトはいくらバイトと言えど入ってすぐ決まったら辞めずらい。
バイト・派遣どちらにしても急な面接に対応しずらい。

そんな風に思って何もしないで１年ずっと無職になってしまった…orz
結局決まったからいいけど。

登録制の軽作業の仕事とかがいいのかな。
好きな時に入れるし。休みやすいし。

ワード、エクセル出来なかったら受かりませんよね？
今派遣なんですが、自社製ソフトを使うだけなのでワードやエクセルは全く出来ないんです。もうすぐ24になります‥

>>11
書店で「はじめてのword」とかそういった類の参考書を読みながら
練習すれば基本操作はできるようになると思うよ。あとは面倒だったら
ｱﾋﾞﾊﾞみたいなところで少し講習を受けてみるとか。

受かっても、できないんじゃ仕事にならないから、周囲のあなたへの
風当たりが強くなることは間違いないと思う。ｗｏｒｄやｅｘｃｅｌは慣れだと
思うし、出来て損はない（というか事務員は使えないと仕事にならない
ような職場が多い気がするけど…）と思うので、この機会に少し練習
してみたらどうでしょうか？

派遣やってるなら、派遣会社の無料講習受ければいいのに

糞フェミsage

ｱﾋﾞﾊﾞ高いよね。かなりしつこく勧誘されたし。
だから２軒となりのﾅｶﾞﾉPCSが安くて対応もよく感じて、そっちに入った。
そこで資格とって派遣会社を紹介されて、
正社員が決まるまで短期単発希望で登録してたまに働いてた。
PCスクールって簿記とかより割高に感じるけど、損ではなかった。
でも独学でも使えるようにはなると思うよ。

糞フェミsage

PCスクールなんて行かなくとも
エクセル、ワード、アクセス、パワーポイント
あたりだったら独学で十分だとｵﾓ

いい女でもげりうんち

★緊急事態発生！！日本に朝鮮人が押し寄せる法案が可決間近！？★

自民党が本来推進していた「北朝鮮人権法案」とは、北への「経済制裁のみの法案」でした。
これに対し民主党も二月に「北朝鮮人権侵害救済法案」として「独自案」を国会提出。
これは「脱北者を難民と認定し、日本の定住資格を与える」という条項を盛り込んだものです。
法案成立を急ぐ自民党は、ここへ来て民主案（脱北者支援）も受け入れる考えに方針を転換…
脱北者支援について「施策を講じるよう努める」の明記で合意しました…

スパイ防止法さえ無い日本が脱北者の移住を支援… orz

そんなことをすれば、どの様な事態に発展するかは火を見るより明らか！
法案は6/13可決予定です！時間が有りませんので今直ぐ抗議行動に結集して下さい！！

【政治】"脱北者の保護・支援に努める" 与野党が「北朝鮮人権法案」で一本化…今国会で成立へ★６（N速＋現行スレ）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150033460/l50
【日本終了】朝鮮人を日本に大量移住　反対　OFF３（抗議運動作戦本部）
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1150028857/l50

皆さんは志望動機などは、どのような事を話します？

私の場合、
・企業の魅力を語ること
・自分の今までのキャリアや社会に対してのなんちゃら。

どちらに比重を置くのか毎回悩みます

その二つをからませて話す。
表裏一体じゃない？
こういう会社だからこういう自分のスキルが活かせる みたいな

社会に対してのなんちゃらは語ったことが無い。

売春婦かな

通勤時間（乗り継ぎ回数・駅から会社までの時間）どれくらいが許容範囲内？

私は実家から都内に通うのでDoor to Doorで一時間以内希望
しかし今日の面接で家が遠いのがネック と言われました。

>>24
私も1時間から1.5時間くらいかな。
以前勤めていた会社が業績悪化で銀座から川口へ移転したとき、
千葉の実家から通勤していたので1.5時間で済んだが、
移転後は少なく見ても片道2.5時間はかかっていた。
しかも座れない。
でも、茅ヶ崎から通勤の同僚は、始発(4時台)にのらないととても間に合わないって
3ヶ月くらいで退職しました。
始業時間が、9:00から8:30に変更されたのもきつかった。
終わりはかわらないのに…。だいたい19:30前後。月末3日間は25:00くらい。(←退社時間)
電車無ーい!!

ってグチってたら、廃業しちゃいました。
今は車で30分のトコにいます。

一次面接通過後、適正検査で落とされました。
だったら最初から適正検査を最初にしてほしかった。

家の近くの人材派遣会社の営業事務、
営業事務経験２年以上で月２０万。正社員。
しばらく前から職安にでてるけど未だ応募者ゼロ。

受かりそうな気もするんですが、人材派遣会社の営業って
いかにも黒そうですよね…
詳しい方いますか？
私も一般事務（いつ派遣に換えるため、リストラされてもおかしくないポジション）やってたころ
派遣会社から「派遣社員のご案内で…」
とかセールスに来ても邪険にしてたしなあ。

いい女でもげりうんち

>>28
ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1131284624/

>>28
派遣会社の営業事務って男が多いんじゃない？

有名どころの派遣会社は別だろうけど
派遣会社のバックって893が多いしね。

中小工場の業務事務に入ったばかりなのですが
業務事務は初めてなのですが
客先の見積もり金額は営業マンが考えるのですが
客先に納める物の部品を発注する時に
値段の交渉するのですが
自社の利益も計算に入れて、
（採算が合う様に）考えたりする仕事なのです
営業事務、業務事務といった関係の事務は、
やはりそこまでやる仕事なのですか？

凄いな
ですがの応酬だ

いい女でもげりうんち

中小工場の業務事務に入ったばかりで業務事務は初めてです。
客先の見積もり金額は営業マンが考え、
客先に納める物の部品を発注する時に値段の交渉するのですが 、
自社の利益も計算に入れて（採算が合う様に）考えたりする仕事なのです。

営業事務、業務事務といった関係の事務は、
やはりそこまでやる仕事なのですか？

営業事務は売上に関わるから、けっこうキツイところもあるよねー
会社によっては外回りしない営業って感じで、取引先や社内の営業に積極的に絡んでいかないといけないし
内向的な自分には向いてなかったよ…

それが仕事なんだろいけど、営業マンの都合のいいように
使われるから、心身ともに疲れるよ　＜営業事務

営業は受注しっぱなしで、営業が勝手に出した見積もりに収まるように事務が値切るの？
嫌な職場だね。

>>32
中小企業ならそこまでさせられるだろうな。
中小企業ゆえに事務員も大切な戦力。
大きい企業なら基本的に値段は購買部と業者が話し合って価格決めてるから
受注する段階で赤字か黒字かが分かるようになってる。

これから仕事の者です。
初めての事務職に就いてます。
もう行きたくありません。
今日行って辞めたいと思います。
自分には向いてない事が判りました。
天職って何だろう…。

>>40
入社して何日でしょうか。
確かに入社してすぐに「うぁ。。この仕事無理（自分の能力超えてる）」
っていうのがすぐに分かる場合はあります。。
私も明日から新しい仕事に行く予定なのですが
正直ギリギリまで迷ってます。

>>40
今つらいってｺﾄはここでがんがったら強くなれる
今より大きな自分になれるチャンス
でも心と体は大切にして

営業事務は仕事できない営業の担当だとさらに悲惨だよ。
自分で抱え込んでｱｼｽﾀﾝﾄに振らないから自爆してｱｼｽﾀﾝﾄに当たってくる。
馬鹿じゃないのｺｲﾂと思う。
1年たったけど、この先ずっと言われたことしかさせてもらえずにいて
脳が腐りそうなのでﾎﾞﾅｽもらったら速攻辞める。鋭意転職活動中。
はやく決まれ〜。

ドアtoドアって、家を出てから会社に入る迄の時間ですよね？

来週から働く予定の会社は、通勤時間が約１時間半〜１時間40分。
勤務地は都心で、朝も帰りも電車はラッシュで座れない。
ちょっと通勤が辛いかなと思うけど、これくらい普通かな？
やっと受かった会社だから、頑張るけど。

私も複数の転職サイトに登録し、検索応募した経験があります。
リクナビが最大手なのでそれを中心に複数のサイトを
使うのがベストですね。

このサイトは主要なサイトが紹介されていますよ。
　
http://www.osigoto-net.com

>>44
私もやっと仕事が決まったのですが、ラッシュ時間に1時間以上満員電車で
立ちっぱなしになるので続くか不安です…
お互い頑張りましょう！！

採用されました！今からドキドキする。

片道１時間４０分までなら妥協できる。普通に２０時までに終わるような会社なら。
朝９時始業で。

求人では9時始業だったのに本当は8:45始業だった。
実質8:30に出社しなきゃいかん。 orz

今、面接の帰りです。憧れの業種の、一般事務へ応募です。契約社員だけれど、受かるといいな、もうハロワに行きたくないよ。。。

10年建設会社の事務ばかりあちこちやってきた私が、
昨日は食品会社の事務面接に行ってきました

気には入られたようですが、初めての業種で不安とワクワクが半々

でも、もうなんでもいいから働きたい

　全国の心ある皆様　考えて下さい

　女子高生コンクリート詰め殺人事件
　　　　　　　　　http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/lynch.htm　
　足立区綾瀬の路上で、少年ら（当時１８才と１６才）が女子高生を誘拐
無理矢理に少年の自宅に連れ込み、監禁して繰り返し暴行した。監禁４１日
の間に仲間を呼び集め、女子高生を全裸で踊らせた後に集団で犯し、
手足に揮発油を塗り火を着けた。遺体の性器と肛門は異物挿入により形が
わからなくなるほど破壊され、顔面陥没、全身火傷、栄養失調であった。
同居していた少年の両親（現在、京＊市伏＊区在住）は、「気がつかなかった」
と無罪であった。

エロクトロニクス系の会社で
私は設計の仕事を受けたのですが、私以外の社員は皆男。
事務員がいるけど、パートのオバサン達が50人くらい。
面接で、しきりに「社員は男ばかりですし、あなた若いから、昼食などの時大丈夫？オバサン方に交ざれるかな？話合いますかね？」
と何回も聞かれた。これってダメなんかな。落ちたかなorz

エロクトロニクスってｗｗ
今日ダメだ自分。終わっとる。もう寝よ

＞「社員は男ばかりですし、あなた若いから、昼食などの時大丈夫？オバサン方に交ざれるかな？話合いますかね？」

他意はないと思う。そのまんまの事を心配されてるのでは？

ｅｎやリクナビなどを利用している方にお尋ねします。
応募後に「選考中ですので、数日お待ちください」
といったメールがきた時は何か返信していますか？

ただの連絡だと思って何も返信せずにいたけど、
スルーしてるみたいでダメかも･･･と心配になってきました。

つ 自動送信

皆さんは、面接の最後に、面接官から何か質問ありますか？
と聞かれたときに色々聞きますか？
私は1つ2つ質問してから、
後になって、あ！あれ聞いておけば、あれも聞いておけば、となります。
研修期間から保険加入可能なのか？とか。

緊張してると駄目ですね

>>53
笑顔で「まったく問題ありません！雑学王ですから」て言っておけばおｋだと思います。
ブクオフに行けば１００円で雑学の本仕入れられるし無料のメルマガ配信もあるし

ふつーにアナタのｺﾄを心配して言ってるんだと思います。いい感じじゃないですか。

>>44　>>47
決まったんですね。おめでとう！
通勤が長いのってしんどいですけど、体と心をいたわりながら
頑張ってくださいね。

>>49
私も似たようなことありました。
勤務時間が９時からと記載されていたのに、「朝の準備があるから
８時半ぐらいには来て欲しい」って言われました。
たぶんその３０分は無給です。
お祈り貰ったのでそれっきりだったのですが、こういうのって
きちんと明記して欲しいですよね。
求人誌に要求しても駄目なんでしょうか･･･

>>60
私も始業が九時なのに一時間早く来て営業の人の準備と
発注をやってくれと言われた…
お情け面接で趣味とかくだらない質問ばかりだったので
こっちも一時間早い出勤は大丈夫で〜すと言っといた

学生じゃないんだから早めに行くんは普通だよ
だから事務はーって馬鹿にされるんだよｗ

一時間早めに行くのが普通なのか・・・
学生じゃないんだから自分の中の常識＝「普通」として人に押し付けるのはやめましょう

私は前の会社は制服があり、着替える時間が必要だったので、
始業の20分前に会社に到着して、着替えて、
席に着くのは始業の10分前だったよ。

朝礼は始業時間の数分後にやるし、
机拭きは各自やることになっていたし、
掃除は専門の業者がやっていたので、早く出勤する必要もなし。
上司も必要以上に早くこなくていいと言っていた。

会社によると思うけど、始業１５分前に着けばいいんじゃない？
1時間前は早すぎだよ。

私も始業10〜15分ぐらい前でいいと思う。
会社側からの要請ならともかく、必要以上に早く出勤すると
早出残業つけたいのか？みたいな、あらぬ誤解を招くことも
あるよ･･･

始業15分から20分前に出社するように今までしてたんだけど
さすが九時始業とハロワで見てたのに面接で八時からって言われ
そしたら7時40分頃には出社するからなぁ…

みなさんは自分の能力の限界と逃げってどう判断しますか。
同じ女性として聞きたいです。

働き始めたばかりなのに鬱ぽくて。
どこも正社員の仕事はｷﾂｲですね。。

銀行で事務やってます。
定時は8時40分だけど毎朝8時には出勤してサービス早出です。
繁忙日はさらに早いし。やってられん。

食品会社なんて、薄利多売で大変なのに・・お疲れ様です。
時間で帰ることをうるさくいう会社にいたので、期日、時間で終わらせるために
早く出勤したことがあります。
八時始業のところを朝の四時に。

某航空会社の正社員で総務を担当していますが、基本的に始業の５分前に出社すれば大丈夫なんですけど…コンプラや組合の関係で大手ほどそんな感じじゃないですか？

>>68
銀行ってサビ残しまくりでない？

私は前に地銀だったけど、サビ残半端じゃなかった。
田舎だから電車の本数もなくて、7時45分ころに銀行に着くんだ
けど、先輩に雑用させちゃいけない雰囲気で、到着したら狂った
ように制服に着替えてみんなの机拭いたりロビーの掃除したり。

そういうの嫌で、職場に着いてからﾏﾀｰﾘしたくて電車を一本早く
したら先輩達に嫌味言われてダメだって言われた･･･。
繁忙日もほんと酷い。残業代なんて全体会議かなんかがあって
「今日は残業つけていいよ」みたいな指示がない限り付けられな
い雰囲気だったし。人件費かかる→支店の事務効率悪い→支店の
成績下がる･･･てのが理由だったけど。9時くらいに退社してた。

辞めた後大手で少し派遣してたけど、ﾊﾟﾝ職は始業5分前くらいに
ふらふら〜と席についてパソの電源入れるって感じで。始業の５
分前くらいから片付けとかし始めてて。同じ業界なのになんで
こうも違うんだろってショック受けた。

今の会社では15分前に席にいるようにしてる。
1時間前にいようが遅刻ぎりぎりで滑り込みしようが誰も何も
言わないし気にしない。そういう雰囲気は気に入ってる。

低能な質問ですが、
事務職に個人ノルマは存在するのでしょうか？
〇営業・販売‥売上目標
〇コルセン・データ入力‥処理件数目標
の様に、数字で個人評価されるような仕事なのでしょうか？数字が全てといった世界なんでしょうか？
自分はノルマで鬱になり事務職検討しています。
事務職なら数字評価があまり無いと思ったのが動機です。
もしスレ違いなら誘導頂けたら幸いです。
お願いします。

>>72
業界や企業による。
私はメーカーの営業事務だけどノルマは一切無い。
銀行の窓口とかは色々ノルマあるみたいよ
クレジットとか投信の勧誘とかね。

>>72
公務員、医療事務、大学職員、大手企業の一般事務や総務
あたりは無さそうだけどね。金融や保険は本店勤務ではなく
支店の兵隊ならノルマあると思うよ。

中小・零細は事務といいつつ何でもやれされるから
何が起こるかわからない。どっちにしろホワイトカラーで尚且つ
ノルマ無しなんてところほとんどは辞めないから求人枠がない。
大手はほぼ派遣だし。

楽したければ派遣だなー

しかし派遣≒使い捨てという諸刃の剣
素人にはお勧めできない。

年齢がいけば案件も減少、更新できずｱﾎﾞｰﾝ

結婚度
美人正社員事務＞＞＞社会的身分の壁＞＞＞美人派遣事務＞＞＞越えられない壁＞＞ブサイク正社員＆派遣事務

旦那や実家が金持ちなら派遣でもよし

>>77
大手だが
正社(既婚）と派遣（独身）の仲がめちゃくちゃ悪い
常に冷戦状態、職場の雰囲気乱れるからどっちか辞めろ

正社員と派遣は仲悪いとこ多いよね。
うちも、表面上は仲良くしてるけど、陰では
「派遣って仕事できないよねw」
「派遣って結婚できなかったらどうすんだろうねw」

でも正直派遣が羨ましい…。彼女達の給与表を見ると。
自分は契約社員で月給だけど、計算すると彼女達の半分くらいでしか貰ってない。
けど派遣の人よりはやはり仕事は多い。
仕事が忙しい時は疲れて、彼氏もできそうにない。（出来ても続かない）
やはり下っ端の女性事務員は、会社的には若くて可愛くて愛嬌のある派遣が一番いいんだろうなー。
もちろんリスクはあるんだろうけど、自分だって今の会社にずっといるわけでなし、
結局は変わらないんじゃないかと思って欝になる。

>>81
そんなことで鬱になるくらいだったら彼氏見つける努力したほうがいいよ
疲れるって言っても毎日終電とかそんなんじゃないでしょ

会社から派遣会社に支払う額＝派遣の給与ではないよ。

>>82
時間的というよりも心理的に切羽詰って結局ダメになったりしない？
休みの日も仕事のこと考えたりして、人と話す気になれないよ…。

>>83
あれって結局どれくらいピンはねされるもんなんだろう。
しかし半分はとられないよね…。
正社員で働くよりも派遣の方が儲かるって聞くけど。

>>81
「給与表」って実際彼女達が派遣会社からもらってる給与明細を見たの？
>>83が言ってるように会社が払う額から何割も引かれた額が派遣の給与だよ。
あと、会社にもよるけど基本的に派遣は交通費もボーナスも各種手当ても無いよ。
そんなこともわからないで派遣を妬んでるって見当違いもいいとこ。
あと、彼氏ができないのも会社のせいではないよ。

>>81
じゃぁ俺の彼女になって。別に会わなくてもいいから。

男に頼るな馬鹿ども、臭いウンコぶりぶりする豚ども

派遣会社の利益は４〜５割が相場。残業の多い会社に派遣するほど儲かる仕組み。ちなみに航空業界は忙しい部署だと残業１４０とかザラにある。そうなるとどんなに綺麗な先輩でも彼氏いないよ。

>>85
妬んでるように見えてたら申し訳ない。
でも、自分の会社は交通費もボーナスも各種手当ても殆どないに等しい。
給料も同じくらいで、派遣の方が定時で上がれる分いいんじゃないかと思って。
彼氏が出来ないのはもちろん自分の所為だし。
自分は顔も性格も良くないから、可愛くて若い子を見ると羨ましいと思う。

>>89
>>85が言ってるように派遣社員の給与は、派遣会社がピンハネした残り。
ボーナスも交通費も何も無し。何年いても昇給も無し。時給だから祝日や
休日の多い月は当然給与も少ない。
男女差別するわけじゃないけど、女性正社員は勿論、男性の正社員も先に
帰っていくなか、９時、１０時まで残業してる女性の派遣もいる。

＞給料も同じくらいで、派遣の方が定時で上がれる分いいんじゃないかと思って。
今の仕事や会社が嫌になってきてるんだったら、次の勤め先を探すか、
一度派遣社員をやってみるのもいいかもよ。

派遣で働くくらいなら、パート事務のほうが条件はいい。

>>89
派遣はいいな〜、若い娘はいいな〜とボヤいてても仕方ないさ。
契約だろうが一生懸命働く。
自信ない容姿ならメイクやファッションを磨く。
性格に難点あるなら愛想良くする。
隣の芝生は…で羨ましがっててもますます出会いも遠のくと思うがのぉ…。

出会いの話はしていない。

>>91
パートもピンキリ。
自分は正社員の口がなくて仕方なしパートで働いてるけど(事務系)、ボーナスなし、交通費あり、各種保険差し引かれたら手取り１１万５千ぐらいしかない。
会社によっては、パートでももっと手取りある所もあるけど。
派遣よりは切られにくいのは確かだけど、パートも身分は不安定で低いです。

>>89
自分、地方でやむなく派遣で働いてるけど、貴方が思っているほど条件良くないよ。

皆書いてるけど、ボーナス・交通費・退職金、全然ありません。
昇給もほぼ無いと思った方が良い。（あっても数十円とか、そんなレベルが多い）
月給じゃないから、GWや盆暮れに長期休暇が入ると数万単位で給与減ります。
長期契約と言っても大抵は３ヶ月単位の更新だから、いつ切られるか不安を常に
抱えつつの生活です。
残業も多い職場ありますし…。

契約も労働条件は似たようなものかもしれないけど、隣の芝生は青く見えるって事も
あるから、行く先はよく考えた方が良い。

流れ切ります。

亀レスです。
かなり参考になります、丁寧な回答ありがとうございました。
これでもう最後の転職にしたい。
皆さんも頑張って下さい。

派遣の方が給与が良いって人いるけど
福利厚生や各種手当、茄子、昇級等を
考えると
総合的に見て正社員の方がいいか、同じかくらいだよ。

朝抜いてきて昼飯食ったら、必ずウンコする奴いるね。あとウンコ１回する、途切れごとに
流す奴。そんな臭い臭いが充満するのが嫌なのかな？

うんこなんて水に浸かるからにおいも途切れるような気がするけどねー
しかし うんこした後のやつってうんこ臭いのいるよね

うんこした後決まって、臭い奴がいるな、強烈に。集団でトイレ行く会社あるが、
ウンコ集団でしに行ってるのかと思ってしまう。

パートでそれだけあれば、いいなぁ。私は常に８万円代だった。
辞めたけど。次が見つからない。

近い将来、結婚する予定があるのなら、派遣でも全然いいと思う。
自宅から職場が近い場合、むしろ、派遣の方がいいかも。
派遣なら仕事を選べるし、残業代もしっかりつくし、
間接雇用だから、辞めるときも簡単だし。

でも、結婚する予定もなく、ずーっと働きたいなら、絶対正社員！！
有期雇用はいつ切られるかわからないし、年取るとさらに不安も倍増。
賞与や昇給、退職金、福利厚生、交通費・・・そういう面を考えると正社員かな。

結局、勤めてる企業によるんだよな。
大手だけど社員の方が総合的に考えて結婚するに
してもいいかと。

派遣社員は会社の就業規則に準じなくてもいいので夜遅くまで残業させても
労組から指摘はこないからほんといい駒だよ。（残業代目当てで残る人もいるけど。）
社員だと長期育児休暇取れてその後カムバックもできるなど福利面でも
かなり有利のためなかなか辞めないんだよね。

資産家の子であったり玉の輿に乗れない限り
派遣は20代後半まで
茄子の季節に全く貰えさえしないのは精神的にｲﾀｲ

私は以前、都市銀行の事務で派遣として働いてたけど、待遇はかなり良かった。
残業はしっかり付くし、社員より早く帰れる。
有給休暇もかなり取りやすかった。
年に２回、賞与というか寸志も出たし、交通費も全額支給。

派遣会社曰く、５年目くらい迄は、年収は正社員よりも良いか同じくらいらしい。
待遇は申し分なかった。
ただやっぱり派遣社員で、将来が不安で辞めました。

結婚する予定があったら、絶対続けてたなぁ。
あいにく、そんな予定はなかった為、今は中小で正社員やってます。

うちの会社にも若くてかわいい派遣社員がほしい。

その一生続ける仕事なんだけど、この場合だとどうする？
一生ｱｼｽﾀﾝﾄの立場で薄給。昇給の可能性はほぼｾﾞﾛ。あっても年1000円。
ﾎﾞﾅｽは基本給が笑えるほど低いので2か月分といってもたかがしれている。
中小正社員だけど、絶対今の会社にいても成長できないしｽｷﾙもつかないんだよね。
派遣がいやで今の会社に入ったけど面接の時とだいぶ話が違ってた。
年収も100万近くさがって間違いなく転職失敗・・・。
みなさんはよーく考えて、脳から煙が出るくらい考えてから入社を決めてください。

派遣は勿論、一般職正社員でも
結婚できないと悲惨だよ。

てか総合職でも十分悲惨。
行き遅れとか痛々しいとか噂されるし。

自分は派遣社員も契約社員もどちらも否定しないです。
その人のライフスタイル（既婚独身自宅暮らし一人暮らしｅｔｃ）で
仕事をすれば良いと思うけれど…。
でも長く続けるなら絶対正社員だと思う。少しだけれど退職金も
出るし、賞与も有る。自分の職務経歴書にもしっかりと書けるし…。

ただ、自分の職場に来ている派遣さんは仕事が全く出来ない。
ｗｏｒｄも満足に扱えず、ローマ字入力とｶﾅ入力などの切り替えも
一人で出来ない。イチイチ人を呼んで聞く…勿論ｅｘｃｅｌも使えない。
こんなんで無駄に残業してダラダラと仕事をしていられて、楽に
時給を稼いでいるのを見るとちょっと苛々するｗ
仕事は真剣に取り組んで欲しいよ。忙しくてお昼を取るのもやっとの
ときに、1時間もあれば終るような単純作業を一日中かけてやって
いるのを見ると流石に、ね…。

>>109
そういう派遣はすぐに切られるんじゃないの？

>>110
そうだといいんだけど、派遣にも縁故があることを初めて
知りました。
30歳はとっくに過ぎているけどとにかく常識が無く、仕事が
遅い・手抜き・ミスばかり。
電話もまともに取り次げないなんて聞いて無いよ…ﾏﾏﾝ…orz

うちの会社は９０人くらいの中小だから
派遣の人も避けて通りたがる。時給も安く設定してるしね。
なもんで、来てくれるってだけで即採用。

当然、ビックリするほど仕事できない人が多い。
でも辞められたら後がなかなか決まらないし
正社員の事務の人が態度悪かったので辞めますぅとか言われたら
こっちの責任になるので甘やかしてます…。
とりあえず、明らかにうちの会社のミスのクレームに対して逆ギレとか
当然のように仕事上の締め切りを破るとか、やめてほしい。

私、本当にまじめに働くからどこか決まらないかなぁ。
つらいわ。

>>111
たかが電話の取次ぎといえど不慣れな職場では存外難しいものだよ…
名指しでかかってくるのはまだましな方。
電話スレは別にあるけどね

>>112
下二行は注意してもいいんじゃ…

>>113
事務とはいえまじめなだけでは、だめなのだと痛感する。
変に熱心でも反感買ったり、程度問題だけど、例えば裏では面倒なことをやらず
目立つところだけは率先してやるような、
人に気に入られやすく要領いい人が得をする。

男で事務内定もらえそうなんだが、２７歳で１９万５千円の額面給料で、残業代が
月全額約６０時間割り増し賃金有りでつく、退職金無し、賞与年１．５ヶ月、完全土日祝日休み
昇給は年１回でおおよそ５０００円ぐらいの会社どう思いますか？明らかに女性並みの
給料でこれから一家の大黒柱になりうる人間が行くべきとこじゃない気がするんだが。でも、社内の
雰囲気はいわゆる団体で株式会社ではないので待ったりでした。当然、社会保険も試用期間から全部有りです。

>>残業月６０時間でまったりかい？？

>>114
人に気に入られて要領がいいから、女同士からいじめられたのかな？
たしかに熱心でもだめなのはわかるけどね。
やる気ありすぎの面接になってるのかな〜・・

>>116
１１５だが、返信ありがとう。確かに多すぎるな。あと平均年齢が２８歳。
女性が結婚退職で２，３人抜けるから募集とか言ってたが、それは嘘の口実で
激務だからかもしれん。あと２２時以降電話を非通知でかけると必ず誰か出るんだよね。

ここの仕事は難しいかもしれないけど･･･
募集してるよ！
「遺体屋の仕事」で検索して会社概要見てみて！

事務希望です。

>>117
「要領いい人が得をする」と書いてますように
一行目でおっしゃるような意味ではないですが…？
（こう、すぐ反論してしまうところがよくないんだろうけど。それに予想外の反応が
かえってくると咄嗟に対応できず口ごもってしまう。そういうところも苦労する原因なんだろう）
人に気に入られる、、、無論容姿がいいとかではなく人付き合いが得意で
愛嬌があって対人スキルがじゅうぶんあって話しやすいこと、かな。
また「熱心」の意味は面接の場の話ではなく実際の業務の中で。
寡黙に働いて人づきあいには興味ないからどこに行っても同じこと。

>>121
意味がわからない文章ですね。

私も複数の転職サイトに登録し、検索応募した経験があります。
リクナビが最大手なのでそれを中心に複数のサイトを
使うのがベストですね。

このサイトは主要なサイトが紹介されていますよ。

http://www.osigoto-net.com

>>102
結婚予定ですが、正社員志望の私が来ましたよ。
旦那が安月給じゃ、こっちも働くしかない。
育休取れた方がいいし・・・。

ここにいるみんなって、向上心とか仕事に対する意識とか高めの人が多い？
とらとか見てると、働くことにすごく真剣な人が多いから、みんなそうなのかなと思って。
別に私が不真面目ってわけじゃないけど、志望動機とか
こんなに適当じゃ次見つかるわけないよなっていつもへこみます。

>>125
仕事というか結局は金、しかも楽して稼ぎたいし安定を求める
景気回復傾向とかいってるけど
また第2・第3のバブル崩壊が来るかもしれない。
日本は借金まみれで将来年金も貰えるかわからない

今の若い世代（中には何も考えてない人もいるだろうが）
皆何かしら不安を抱えてるんだよ。
そんな中生きるのに必要なお金の事を考えるのはごく自然

>>124
今、妻が望む望まない関わらず専業主婦
をさせられる旦那って少なそう。
無理して働かなくてもいいけどやはり、歳を
追うごとに生活水準を上げて、いい暮らししたいと思うから
お金欲しい。なるべく長期で安定して働きたいよね。

>>125
私は全然そういうの無いです。まったりラクに働きたい。
でもこのご時世じゃそう言ってても始まらないのでふんばらねばと
思ってます。

金たくさん無いと年取れば取るほど大変になってく

誰にでもできる仕事しかできないからのんびりしてられないんですよ。
私の代わりはいくらでもいるから。

>>130
そうだね。すごく良く判る。
「君がいなくなったら困るよ」とか部長が言ってくれても
信じられないね。だって一般事務職ですからかわりは
いくらでもいる。私が突然1ヶ月行方不明になっても
今の自分の仕事は誰かがこなすだろうし…。

今は手に職をつけて転職をしようかと思っています。

手に職って一体何を見につければいいんだろう・・・。
やっぱり職人かね。でも需要がありそうな職人って何かあるかな。

ウチワ職人
竹かご職人
うどん職人
マカロニ職人
ふろしき職人

たーくさん

>>125

むしろ低めの人が多いんじゃ…。
たいがいどのレスも
「わたし何もできないけどちゃんと働くから、いい仕事ないかな〜。」
にしか聞こえない。

いや、職人じゃなくてｗ
多分さむらい「士」職が良いのでは？

今更遅いかもしれないけれど、税理士試験を受けるつもりです。
時間はかかるけど一生物の資格。…まぁ、難しくて挫折するﾖｶｰﾝ。
簿記二級はこのまえ取ったけれど、こんなんじゃ税理士試験は
遠いよ…ｏｒｚ

>>134
それかどうでもいいことでやたら愚痴ってる人が多いな

さむらい系も大変らしいよ・・・。
資格とれて見習いになれても30すぎのｵﾊﾞを採用してくれる所は少ないとか。
でもそんなこと言ってる場合じゃないよね。
なんでもいいから手を打っておかないと不安だよね。

>>133
全部需要無さそうなのは気のせいか

>>137
さむらい系も色々だからね。
ただ、さむらい系を持っていない人間が「どうせ採用してくれる
ところなんてない」とかウダウダ言うのは少し違うよね。

さむらい系は難易度も高いけれど自分のためにはなるだろうし…。

冬の北海道


男「ﾊｱｯ・・・寒くないか？」
女「さむらい」

>>134
確かにレベルの高い話題じゃないよね。このスレの住人。
要は>>131みたいな人の集まりなんだと思うけど。ここの住人って。

だけど、中途で入って「ミスばっかりしちゃう〜事務って向いてない（泣）」
みたいなカキコはどうしようもないと思ってるけどね。

>>141

一般事務・営業事務以外の「○○事務」（貿易事務とか医療事務とか）
の人がほぼこのスレに来ないところを見ると、事務職でもある程度
専門知識が必要な事務であれば、ソコソコやってけるって
ことかもね。

ここの人たちも、ただでさえ少ない正社員一般事務の求人に
こだわらず、「○○事務」に応募できるような知識を身に付け
ては？いきなり「〜士」の資格目指すより現実的かと。

女性の皆様

「女性」というだけで、事務職への採用はほぼ決定です。
あとは、あなたの実力次第。

男性事務職希望者より

3年間ＤＴＰオペしていたのですが
事務に転職考えています・・・
なかなか難しいですね・・・
契約社員でも応募者多数だったし('A`)

今日、２ちゃんねるサーバの調子悪い？つながらなかったよ

>>145
うん、なんか調子イマイチみたい　なかなかつながらなかった

昨日の後遺症ですかね……
　
CADオペと設計補助、事務のどれかと思って人材紹介会社に登録したけど
どう見ても業務請負で（ry　な会社ばかり紹介されて鬱。
派遣でやってきたけど、スキルありすぎとかワケ分らん理由で落とされるし、
この年でPGとか薦められても自信がない。

42歳で、派遣で働くことは可能でしょうか。
大卒以来、正社員で出版関係です。年って、大きな壁ですか。

当たり前。年は関係ある。３０超えて未経験分野で正社員になるのはきついの分かるでしょ。

>>148
そのくらいの歳の人でも派遣で働いている人いっぱい
いるんじゃない？

>>149 さん 150さん
レス、ありがとうございます。
この年で、派遣をしている人というのは、きっと数年続けた結果
40を超えたということなんでしょうね。
４２で初めての派遣というのは、会社は使いづらいものでしょうね・・・

スン小関が塁上にいてバッター古城、ってどこの球団か分からんな

>>152 全くだよ…ってｺﾞﾊﾞｰｸにﾚｽできる自分。
7月から事務職につきます。

>>142
医療事務だけど時々ここで愚痴ってますよ。
ある意味ブラック業界です。
派遣の時給が７００円とかｗ

雇用保険なんですが。
雇用人が一人でもいたら事業主は加入義務がありますよね？
小さい事務所なんだけど、社保も労災もなんにもないﾎﾟ

>>142

医療事務はスキルと言うほどのものはつきませんよ。
医療事務の正社員てレアだし…
貿易事務はできると強いね。
英語能力とコミュニケーション能力。
大手空運で貿易事務やってる子は、
月２で外国人との交流サークル出て語学能力を鍛えたり、
外国映画を字幕無しで見たりしてました。

>>154
医療事務、実は来月から講座を受講しようと思っていたのですが…。
知り合いから「やめとけ」と言われていたけど、何か自分のためにも
将来役に立つｶﾅと思っていましたが、そんなにブラックですか？

>>155
雇用保険の適用事業所は５人以上です。

>>158
アホ１名でも雇ったら、適用だ。法人であれば、基本的に。個人事務所とかだろ、特例は。

>>155
社保も労災も何も無いって…てことは住民税とかも全て自分で
納付？正社員だよね？

俺の会社で働かない？
埼玉県だが

>>155は、法人とは書いてなかったので、個人事業と思ったが、ことばが足りなかった。
【雇用保険の暫定任意適用事業所】使用労働者が、常時５人未満の個人経営の農業、林業、畜産業、水産業、養蚕業
法人でも、雇用期間、時間、年齢によって加入できない要件がある。
会社が加入をシカトする場合も増えている。
他に、信じられないのが【ニセ法人】がある。勝手に法人を名乗っている会社。ＷＥＢ、ＤＴＰ、ＩＴ関連にたまにあるよ。民事で訴訟を抱えてたりする。
怪しい怪社にご用心。

155です
個人事務所なんですが、今は試用期間の正社員予定です。
事務所は使用人が自分含めて３名。
雇用保険くらいは加入してくれないと困る。
交渉してみます。

>>155
各管轄窓口から、指導してもらうこともできる。
労災保険は窓口が労働基準監督署
雇用保険は窓口がハロワ

指導してもらうくらいなら他さがせよ。２０代なら。どうせ経営者の意向無視したような
行動起こせば居ずらくなるよ。俺も正社員で試用期間保険無しの会社とか、経営者をどなり
つけてから辞めた経験有り。辞めたら、事務所管轄の税務署をネットで検索し、社会保険料の
脱税してることを連絡するのをおすすめ。でも従業員３名の個人事務所なら、経営者が入らないのも
法律違反じゃないよ。

超零細に就職してるってことは、事情持ちだと思うので、本人にとって一番よい状況に展開する事を願うよ。

事情というか、そういったとこしか受けても決まらない年齢や
職歴だから。私も受けたいけど求人がない。決めたいから探してるんだし。
世の中には、大手の事務職している若い人ばかりが存在する
わけではないのですよ。

超零細は待遇についてはなかなかいいづらいよねー
私も社保なしはまぁ納得できたけど、雇用・労災なしは納得出来なくてそれに対して不満も言えないまま辞めちゃったよ。
そんなところをケチる事業所でも魅力があるなら居続けてもいいけど
そうじゃなければ、フルタイムのバイトや派遣の方がいいような気がするね。
まぁ人それぞれの事情があるから、あくまでこれは私の考えだけど。

＞社保なし、雇用労災なし
違法性を感じるわけだが、、

雇用保険ってバイトでも
勤務時間や期間によっては入らないといけないでしょ。

>>168しかり
低レベルのDQNしかもうこのスレにはいないと言う事で


糸　　冬　　　　　　　　　　　　　　　　了

>>147
ていうか何がやりたいの？
事務系メインの派遣会社でCADオペ探してもなかなか良い案件は無いだろうし
逆も然りだと思うんだけど。

>>172
147です。
前の派遣先でCAD系兼務の仕事に入れたので、続けて
その筋の仕事を探そうと思ったら、そういうのがなかったのさ……
で、派遣会社はPGを薦めてくるし、人材紹介会社は請負の設計薦めてくるし、
薦めてくれた話に乗ると、スキルがあるのにもったいないと紹介先に言われて落ちる。
断るためのテンプレなのかも知れないけど、紹介先担当者からじかに４連ちゃんで
言われたので……
AutoはともかくProGって需要ないんかとorz

もう自分で決めたら？
うわばみすすって喜んでるピンハネ業者はｼｶﾄ
派遣も人材紹介の会社もあなたの事何とも思ってないよ
あいつらはとりあえず人を押し込めれば何でもいいわけ。

>>173
歳だと感じているなら
請負派遣はなるべく避けろ、後戻りしたくてももうできないよ。
PGは論外

>>174-175
ありがとうございます。正社員狙い難しいけどがんばってみる(`･ω･´)
30過ぎて設計マジでやりたいと思っても、文系出身女ってだけでpgrされる……
今、道を誤るとほんとに行くところ無くなるので、正念場だ。

>>176
レスを見る限りでは本気で設計やりたいように見えないんだが。
事務でもCADオペでもどっちでもいいみたいな感じだし。
そもそも設計って経験がすべてだから、
請負でもなんでもまず経験積まなきゃお話にならないと思うけど。

私、人事事務ですが
３０過ぎ文系未経験では設計職で
敬遠されて当たり前ですよ。

せめて何か資格がないと…
ていうか、設計は理工系の資質がないと
絶対できないですが、あなたは自分にその資質があると思いますか？

資質とか言えるのは２０代中ばまでだと思う。
一般論で言うと、３０迄に本人がしてきたことで、人生は大体決まる。
本人の感覚と世間の感覚は誰もがずれていて、自分に甘い。
そこに気付かないと、まぐれ当たりの求人を探すことになるから、就職は難しくなる。
よほど金とヒマと努力と運がないかぎり、自分が苦しむだけだ。

言葉足らず・後出しで申し訳ない。
設計・補助経験は3年↑あるんです、ただ、応用の利かない分野なので。
請負を避けると３DCADのオペか事務に戻って正社員を狙うしかないかも……と。
で人材紹介（派遣じゃなくてバンクとかのほう）に登録したら、
どっかの請負に拾って貰えばまだ設計に関われると言われて迷っているのです。
肝心のCADもCATIAならあるけどProGはなかなかないので……
いま電気回路設計の本を読んでいるのですが、物凄く面白い。
文系大学に行きたがった昔の自分は何を考えていたのか……orz
　
その前は土木の図面引きだったんですが、いま大規模橋梁設計なんて仕事ないですよね……
自分語りすみません。

きみの人生だ、舵取りは自分で汁。

>>179
ああ、すごくわかる。
ビートたけしも「人生は気づいた者勝ちだ」って言ってたな。
27で気づいた私はまだいい方か・・・。

設計っつーても分野が違うと全然違うからその分野以外だと未経験と同じでしょ。
設計は新卒か経験者以外採らないとこ多いし、自分がやってた分野で探すしかないかも

なんで請負を避けるのが第一条件なの？
新しい分野を学びたいという意思があるんだったら
待遇を求めるよりまず経験を積んで技術を身につけるべきでは？
事務と設計の職捜しを同等に考えてる時点で何か違うと思う。
派遣やってるんだったら周りの設計者の意見を聞いてみては？

同意。
事務でいくなら事務、設計でいくなら設計どっちかにしたら？
どっちもつまむのは無理だと思う。
請負で収入を得ながら設計の勉強すればいいじゃん。
私もPG→事務→運用系SEと一貫性ない職種転換するけど
経験と知識が浅いから派遣でもなんでもいいから力をつけたいよ。
事務をやってみて、確かにﾏﾀｰﾘだけどｱｼｽﾀﾝﾄ業務ばかりで
言われたことしかさせてもらえず新卒扱い。給料もはんぱないほど安い。
これが一生続くのかと思うと・・・やっぱりIT業界に戻るよ。

λ...

一般事務、給与12万、隔週土休みの、零細会社の求人の面接に行ってきた。
自分にとってギリギリの妥協ラインだ。
でも面接5分も経たずに終了〜。
動物（ネコ）好きか、決算できるか、自宅はどこか、業界経験はあるか聞かれただけ。
あと引継ぎの期間のことと、男性が多い職場、とも言ってたな…

ふー、今日は暑かった！！

電子設計→電子設計
への転職で採用結果待ち。暇すぎて腐りそう。

給与、制服サイズ、いつから来れるか
まで聞かれたんだけど、落ちてたら凹む

いい女でもげりうんち

>>186
もしや事務所にネコがいるの？いいなぁ。
前、デザイン事務所でネコ飼ってるとこあった。落ちたけど。

事務所で犬・猫を飼うと、コピー機から出るオゾンで早死にするっ。。

>>191
うわあ！そうなんだ！　
明日、某派遣の面接行って来ます。後で結果報告にきます･･･
これまで４月から就活（契約ぎれで）してるけど
正社員で受けた所は毎回10倍以上、正社員の壁は厚い、薄給の所はいっぱいｱﾙｹﾄﾞ。
ハロワから結局派遣に応募･･･

147=173です。
職歴あくのが怖くて来週から短期派遣でＣＡＤオペやってきます……
前職で一緒に仕事していた請負さんに話も聞いてみたんですが、
正社員で請負会社に入ると、たいていの会社では
求人票になんと書いてあろうと残業代いっさい無し、月給（額面）13〜15万社保ボなしって聞いて
（その人は準正社員（？）なので残業代が出るが、3ヶ月ごと契約更新・社保無し）
いずれ母をひきとって面倒を見ねばならぬ身には踏み込めない世界だと感じました……ｏｒｚ
派遣をしながら正社員を捜すしかないのかも。泣きそう。

社保なしって・・・ありえないｗｗｗ

事務職で募集でてて
「ウチの会社でやりたいと思うことって何でしょう」
って聞かれていつも困ってる。

ん〜、座ってパソコン打って、たまに電話とったりして。
ｺﾋﾟｰ取ったりお茶入れたり、雑用とかしたいです。
欲を言えば男性社員にちやほやしてもらいたいです。

なんて言えないーwww
自己ワロスーwww

>>195みたいな女がいるから、事務職が安っぽくみられるんだな･･･。

総務や人事、貿易事務あたりならまだ志望動機も見つけやすいよ

そんな社員いらない
そんな考えじゃ派遣も無理だよ

実際安いし、だれでも（男でも）いいのだし。

だよね。
男の場合は幹部候補としての事務になるだろうけど。
パン食やってる男なんて見たことも聞いたこともないよ。
手に職系の仕事に就くべきだった。

まぁ事務職よりは工場の工員とかの方が実際長く勤められるだろうし。

>>193
その人が経験したのって偽装請負じゃないの？
私も経験ないから詳しくはよくわからないけど、ここのところで読んだ↓
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1147588889/640-643

４月に入社して毎日毎日超気分屋の上司の顔色を伺って仕事するのに疲れました。
胃も痛いです…。
ここで辞めたら負け犬でしょうか。
今からデスクに戻るのが辛いです…。
こんな思いして働く事に意味はあるのかな…。

顔色うかがわないとイケナイの？

>>204
本当は伺わなくて良いのかも知れませんが自分の性格的に伺ってしまいます…。
気にしないようにしようといつもしてるのですが、どうも嫌な空気に飲まれてしまい疲れてしまいます。
内勤向いてないのかな…。

>>202ガクブル
偽装じゃない請負だったら193の友達よりマシなのかな。でもどっちかなんて
入ってみないと（というか、面接逝って話聞いてみないと）わからないよね。
とりあえず私が知っているのは虎ンスコスモスがヤバイということだけだが……
紹介してきたJ●Cのバカバカ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡危うく入社するとこだったぜ

どこがどうだか、よくわからんから、
とりあえず「請負」とか「アウトソーシング」っていう言葉を
使っている会社は1社も受けてない。

しかし、そういうのが多い。

うん、メチャクチャ多い。
面接逝ったらえらく小さい事務所だから尋ねてみたら
「あ、実際仕事するのはここじゃなくて……」ってな所ばかり。
営業事務でもそんなのあって訳が分らない。
派遣脱出したくて正社員受けてるのに。

大企業系列のアウトソーシングで詐欺まがいの求人あった。
面接に行き、二次面接を終えたところで
突然採用の連絡が来て、違う職種での採用とのこと。
それを断ったら、希望職種の不採用通知が二日後に届いた。
求人が大卒以上25才以下と、随分幅が狭いと思ってたんだけど、
私が見た職種は人集めの為のダミー求人だったぽい。
書類選考に一ヵ月、一次で一ヵ月、詐欺だよこれ。

>>210
他に被害者が出るかも知れないから、１字だけふせ字で社名を晒せぉ。

日本駄目だな、サッカー

>>210
事務の募集で面接行ったら営業にしか回さないと言われ、正社員の表記の募集なのにけいやく契約社員でと
言われたことある。大星ビル管理という会社です。

事務職にもいろいろあるよね。楽なとこはすごい楽だし、忙しいトコは忙しい。
ちなみに私のところは前者。暇すぎてヤバイ・・。

同じく暇すぎて脳みそがくさりそう。
仕事してるふりして転職活動してる。

お前ら、わがままだな

バスや鉄道、デパートがある企業

>>217
京王、西武、東武・・・・・・

>>217
阪急、京阪、近鉄、

とうとう派遣に手を出してしまいました。７月からやっと働けます。

3ヵ月後から出勤予定です。
事務未経験でなんの資格も持っていないので、休みの間に
パソコン（MOS）と簿記の勉強する予定なのですが、
excel ・word ・powerpoint ・acess・簿記
どれが特に仕事に役立ちますか？

正社員の募集だったから応募したのに、３ヶ月の紹介予定派遣からなら、と言う
条件つきで内定が出た。嬉しくないな・・

紹介予定派遣で「やっぱりダメ」ってなったら、企業は離職率にも
響かないしサクっと切れて後腐れなしでいい事づくめだろうけど、
こっちはそれなら初めから派遣に行くか、
３ヶ月間就職活動するよ！ヽ(｀д´#)ノってなもんで・・

派遣法改正されてから労働条件の底が低くなってて怖いな。
次の選挙の時に正社員になっていても、公約で派遣法を改正すると
宣言したとこに入れるわ。ないかもしれんけど。

>>221
自分も事務未経験でpcと簿記、職業訓練などで勉強して資格とった。
正社員の所は「経験がない」からってことごとくﾀﾞﾒﾀﾞｯﾀ･･･
とりあえず期限付の所に試しに応募したら、何とか採用。
切れてまた就職活動して正社員受けたけど×。
天秤かけて応募した派遣の長期で決まるかも･･･
派遣はホント当たりハズレあるね！　やっとまともなトコに出会えました。
「資格」も無いよりはあった方がいいかもだけど、結局経験で見られる。
ちなみにword・excelは必須でしょう･･･

転職活動中の今
三件内定、一件不採用。

とりあえず受けるかと、なめてかかった近所の中小企業に落とされた。
悔しくて一日中泣きましたとさ。

一流企業で契約社員やって契約満了で退職。
今度は正社員がいいと思って探してるけど受かるのは零細＆待遇悪い企業ばかり。
もうキレイなオフィスできちんとした人達とやり甲斐ある仕事してまともな待遇受けるのは諦めたほうがいいのかな。
新卒で入った会社を辞めなければよかったよ。

私も7月から派遣社員です。
正社員と比べると随分簡単に決まるんだな、派遣って。
雇用保険は意外にも加入させてもらえるみたいだけど、
時給は安いﾎﾟ・・・。
仕事は楽そうなので、
がんばって日商簿記1級と税理士を何科目か取るﾎﾟ・・・。もてないから結婚できなそうだし・・・。
男に負けないもんヽ(｀д´#)ノ

いい女でもげりうんち

>>224
小さい会社の方がやたら経験重視でハイスペック求めてたり、わけのわからん採用基準だったりするし。
中小に落とされた＝自分ダメダメって事は無いと思う。
事務なんて採用１〜２名なのに3件も内定取れるなんてすごいな。

私も複数の転職サイトに登録し、検索応募した経験があります。リクナビが最大手なのでそれを中心に複数のサイトを使うのがベストですね。 このサイトは主要なサイトが紹介されていますよ。

http://www.osigoto-net.com

>>229
2chにマルチで宣伝してるサイトなんか使うわけないだろｳﾞｫｹ。うざい。

日本代表のチームのような会社。頑張ってる奴が１人、２人であとは上司に怒られないような程度に仕事して
適当にさぼる。うまい（契約がたくさん取れる）奴は否定される。社長が契約取れてない中村俊輔みたいな雰囲気
の暗いカスをひいきだけで昇進させる。川口という資本金を平気で削る。実際、そんなに上がってない（上手くない）のに
粉飾決算する。中村の左足みたいに。取れる契約を突然の失態で柳沢のようにはずす。飛び込み営業で高原のように
やっぱり飛び込むの辞める。

追加
宮本のように取引先の交渉時でいきなり暴力を奮い、あわや訴訟沙汰になる

下らないたとえですね

えーと、ここは少し前からＲＯＭっていたのですが初カキコ

今は派遣社員です。しかし先（社員雇用）が望めないので転職活動を始めました。
在職中の為、半年位かけて…と思っていたら活動開始３週間で決まりました。
今まで正社員経験が無かったので（バイトと準社員と派遣）受かる訳ないと結構条件の良い会社に応募したのに。
凄く嬉しいのですが、先方から指定された入社日が来月上旬。
今の会社には後２週間ほどしかいられませんorz
一応、転職活動を始めたことは今の会社も承知です。
「万が一、契約期間満了を待たずに退職する可能性もある」
と伝えてあるので、短い事に嫌味を言われましたが納得してくれました。
しかし、後任の派遣社員を決めたりするので、実質引継ぎ期間は１週間しかありません。
引継ぎを要する退職自体初めての為何をどうしたら良いのかさっぱり…orz
スムーズに引継ぎをするコツ等ありましたらアドバイスお願いします。

今、業務の流れ的なマニュアルを作成中ですが…。
これで理解してもらえるのかも自信がありませんorz

マニュアルのようなものというか引継書を作れば基本的には引継ぎ
完了です。後はオプション。正直短期間で引継ぎがうまく行った例ってのは
前任者が細かい業務のメモを普段から残していた場合しか見たことがないで
す。それかマニュアルが完全にできている場合か。というわけでスムーズな
引継ぎは諦めましょう。

人に教えるときは，
１．まず作業の内容を簡単に説明して自分が黙ってやってみせる。
　(作業の概要をイメージしてもらうため。説明しながらやるとスピードが落ちるため
　最初に普段どおりの作業を見せる)
２．説明を加えながら特にミスしやすい部分を説明しながら自分がやってみせる。
３．それから実際にやらせてみる。
４．そして必ず褒めてから直すべきところを指摘する。
５．１〜４を繰り返す。

これが鉄則らしいです。忙しいと無理だけど，なるべく心がけると良いです。
んじゃ。

>235
それ良いですね！
私も先の転職活動→転職のため派遣退職　を見込んで
マニュアルを作り続けてます。
基本的に派遣は１週間の引継ぎしかないと思ってるので
マニュアル読めば大体分かる　くらいに噛み砕いて作成する
予定。
どーせやらなければ分からないので、そこんとこは本人次第だけど。

社員の引継ぎなんてあるだけマシってな程度なんだし、ましてや派遣をや。
次の人のためというより気持ちよく辞めるための自己満足。

>>235　ＹＯＵステキ！
『してみせて　言うて聞かせて　させてみて　褒めてやらねば　人は育たぬ』ですね！
大好きな言葉です。みんなそうだったらいいのに。

>>234
転職おめでとう。ちなみに正社員で決まったところは
これまでの派遣社員やバイトでの経験を活かしての
転職でした？

話の腰を折ってすみませんが、
在職中の人にすぐ来いって会社は、ルーチンワークの人手が欲しいだけの気がします。

別にルーチンワークでも、正社員だったらいいと思うんだが・・・。

仕事内容よりも待遇ですよね。ルーチンワークなら逆に改善のしがいも
ありますわな。

人事君てときどき出てくるけど、いらなくね？

>>235
スムーズな引継ぎは諦めますｗ
つか報告した時の嫌味の数々でちょっと引きました。
笑顔で会話しつつ、内心そんな風に思ってたのか…とorz

>>238
ありがとうございます（・∀・）
今の派遣での職歴（１箇所で３年間）が評価されたっぽいです。
営業事務なのですが、結構雑務が多いらしくて。
机にずっと座ってる仕事より多少ちょこまか動く方が好きなので問題なかな。

>>239
先方は、私が在職中と言うのを忘れていたらしいです。
だから「すぐ来れるよね！」と言われてビックリ。
本社と各支店で新たに事務員を雇って、入社日を揃えたかった（？）みたいです。
一応引き継ぎがある旨伝えて１週間延ばしてもらいました。

＞机にずっと座ってる仕事より多少ちょこまか動く方が好きなので問題なかな。
×問題なかな。
○問題ないかなと。

失礼しましたorz

優秀でないと3年も使ってくれないもんな＞派遣

私>>109さんがおっしゃるような、電話もろくにとりつげない正社員です。
社会人になってちょうど１年すぎましたが
誰でもできる、「これ仕事？」というような仕事です…

でも、いまだに仕事覚えられないorz

特殊な一般事務なのですが、事務職向いてないのかと転職考えてます。
事務職向いてない、なんてことあるんでしょうか…

>>243>>245
それを聞いてちょっと勇気が出た。
今の派遣先で3年以上やってて、精神的にキツい所だからすごく我慢しながらやってるんだけど、
誰かに相談しても「どうせ派遣なんだから辞めりゃいいじゃん」みたいな考えの人結構いるんですよね。
でも中途半端なところで辞めてしまっては自分のためにならないと思って続けてきた。
これを評価してくれるところがあればいいんだけどな…

ルート営業だったのだが事務系に転職。
ﾊﾟｿさえいじれれば、事務なんて内定ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ出してくれる。

転職して思ったけど、ホンと事務は天国
前職で神経けずらされてたから

パソコンなんですが、だいたいワードとエクセルが必要ですよね。
エクセルは四則の表計算と、
いくつかの関数入力が出来る程度じゃだめなんでしょうか？

やっと正社員の仕事が決まりました。
しかし、退職金がない・・・orz
健康保険保険、雇用保険、厚生年金は完備で、
有休も取り易い会社だからいいかと思い、そこに決めました。
事務職に退職金を求めるなんて、夢を見過ぎかな・・・

求人傾向として、事務職は直雇いならパートが常識化しつつある。
しかも、かなりやすい時給。

>>246
例え雑務であっても、仕事の幅が広く、やることがたくさんあったら、
1年では覚えられないかもしれない。
あなたがどんな仕事をしているのか知らないから、何とも言えないが。
何か他にやりたいことがあるなら転職すればいいし、
そうでないのなら、もう少し今の職でがんばった方がいいと思う。
電話応対だけに関していえば、あれは向き・不向きではなく、「慣れ」だよ。
「苦手だから他の人に取らせて私はあまり出ないようにしよう」と考えたらうまくならないし、
「なるべく私が全部出るようにしよう」と考えてたくさん取れば、慣れる。

まだ若いし慣れれば大丈夫だよ。
うちの局Cは37歳にもなって「怖くて取れませぇんﾐｬﾊ」とか言ってるよ。
張り倒してやりたくなるよ。仕事なんだからとれよ！と思う。
局Aは若いのにすでにﾊﾞﾊﾞｧで嫌味で馬鹿だし局Bも限りなく根性ﾊﾞﾊﾞ色だし終わってる。

>>251

総務・人事や経理など
個人情報や会社全体に関わる事務は正社員雇用も多い。

逆に、一般事務は低賃金化が進んでるよね。

これも二極化か…。

私、まだ入って一ヶ月で電話はとってないけど、自分から業者さんとかにかけなきゃならない時が一日に何度かある。
その時にどこへかけても、だいたい『すみませんが、声が遠いようです』って言われる。
他の人がかけるとすらすら会話してるのに…そんな声が小さいわけでもないし、他の人より大きい声出してるのに（´・ω・｀）
今日なんて、『だから、聞こえねぇーってば！！』と怒鳴られてしまった…。まわりからはクスクス笑われてるし、もうやだ。
なんとかなんないですかね

小さい会社でお留守番的なお仕事の経験ある方に質問です。
やっぱり退屈で耐えられないものですか？
今まで大企業での経験しかないので迷っています。
なかなか内定とれないし、なにもかも希望通りの会社なんてそうそうないから決めてしまいたいけど
すぐに退職する羽目になっても困るし…

>>256
耐えられなくて転職活動中です。
ラジオ聞きながらネット三昧。でもふと自分は毎日何しているんだろう？
あまりに孤独で事務所内で叫びたくなりましたw
毎日の生活に何の張りもなくこのまま日々を過ごすのが凄く怖くなりました。
マターリ仕事をするのが好きな方にはむいていると思います。

電話取るの新人の仕事
だからわかんなくても取る！ってか取れ！
取れば人も、先輩達の持ってる仕事の中身も少しは分かる
声だせ、礼儀を叩き込め！
…今までのとこ全部↑な感じだったから
>255が羨ましい
笑われること以前に、取らずに1ヶ月いられる職場って…

お前等ＡＶ女優になれば、そうすればくっせーケツとぺちゃぱい見せてりゃ金になる

>>255
声が小さいのでなければ
滑舌が悪いとか、なまりがあって聞き取りづらいとかいう
原因があるのではないか。

>257
その会社に転職したい・・・。
残業だらけ、休日すらなくなるSEから脱したくて
事務系に転職検討中。
暇でもﾏﾀｰﾘできるなら収入減ってもどこでもいい
よ・・・。

>>247
派遣は職歴で書いていいってどこかの転職サイトに載ってましたよ。
先方も「長期で派遣＝企業に求められてる優秀な人材」と思ってるみたい（私は全然優秀じゃない）
バイトとかでも、長期勤務したのならおｋ、と。
なのでバイト、準社員（事務系）、派遣（事務職）全て職務経歴書に書きました。

ちなみに、業務内容の他にその業務の割合（１日の勤務時間で）を円グラフにしたらウケが良かったです。

>>255
電話口と口を思いっきり近づけても？

>>255
電話機自体が壊れてるとか、音量調節が間違ってるとかは？

内線で話すと声の大きい人がいて（普段はそうでもない）
調べたら壊れてた･･･ってことがありましたよ。

>>263
意識しておもいっきり近づけたことないから、わかんないですけど、フツーに受話器持って話してます。
やっぱ声の質なのかなぁ〜しかも、聞こえないって言われるともうパニックになって、舌がまわらなくなる…(´ω`)
まったく情けない…

>>252
ありがとうござます。
一度普通の事務職がしてみたいです。

かなりの大人数で同じ仕事を進めていく、という感じのなのですが
今日もミス多発で仕事しに行ってるのか何しに行ってるのか分からない
という感じでした…

もしかしたらどこ行っても働けない人間なのかもしれないです。
今すごい不安です。

はぁ・・・
入ったばかりだけど、
ずっと正社員でやっていく自信ない
世の中厳しいね
３０過ぎたころに辞めてフリーターに戻りたい
そんなのダメ人間かな。。。

レスありがとうございます。
やっぱり耐えられなくなりましたか
でも月給30万正社員だしなあ
ヒマと孤独に耐えるのが仕事、と割り切ってチャレンジします。

悩んでます。

同じチームの中では皆仲もよく、自分のことはかなり評価してもらえてます。
ただ、部内にいる仕事もせず部長次長に媚びてばかりいる女がいて、
私の悪口を言ったり私の完成させた仕事を自分の手柄にしているので、私は評価や給料の面でかなり不当な扱いを受けています。

部長次長は実際直接業務にかかわるわけではないので、毎日の仕事はやりがいもあるし、周りともうまくやれてますが、
実際給料は同期の女性と比べるとかなり低く、不満があり転職するかどうか迷ってます。

身近な人間関係や、仕事の内容には不満はなく、私が不当な扱いを受けているのは周りも気付いているのですが、部長次長はワンマンなのでどうしようもありません。
部長次長には私のやった仕事は伝わらず、仕事もしないでうまくさぼってる同僚がどんどん昇格していくのを見るのがつらい。

給料は多少安くても、身近な雰囲気がよければ幸せなのかなあ、と思って、転職するのにどうも踏み切れない部分があります。
みなさんは人間関係と給料だったらどちらを優先していますか？

そういう理不尽さを相談できる人はいないのかね？
部長や次長の下の人、お局さんとか。
あるていど組織の整った会社という様子をお見受けしますけど、
年に1回くらい上司との面接とかはない？
あと、同期との給料の差って、なんか書類をみたりしたのかな？
それとも会話のなかから？

聞きにくいだろうけど、一度その評価の差の内容を聞いてみたほうが
いいと思うんだけど。
どちらを優先しますか？でなくて、どちらも満足できるように少し
改善していったほうがいいのでは？

レスありがとうございます。

面談は半年に一度ありますが、最初から露骨に嫌な態度で、こちらの意見を聞く姿勢はまったくありませんでした。
私もそこで彼女のように泣いたり媚びたりできればよかったのかもですが、
内心反発しているのも気付かれているのかなあ。
評価の差も聞きましたが、「そういうのを聞いてくること自体がお前はよくない」とか言われましたよ。

ちなみに部に女性は私とその女だけなんです･･･あと40人くらい全員男性です。
オイシイとこだけちゃっかりもっていかれてます。

給料は細かい資格によって違うので、目に見えてはっきりしてます。
改善する努力もしましたが、うちの部だけでなく部次長クラスの50過ぎのオヤジどもはいまだに古い事務職が好きみたいで、
仕事はできなくても飲み会でお酒作って回ったり露出の高い服で媚びるほうがいいみたいです（金融系本社です）。
大きい会社で古いところってうちみたいなとこまだ多いって聞きますが･･･はぁ。
毎日転職サイト見てます。

>>257
私も行きたい…
毎日のサービス残業、休日出勤にはもううんざりです。
どういった所ならばマターリ仕事出来るんでしょうか…。

不動産関係の営業事務の経験のある人いますか？
先日最終面接を受けて連絡待ちなのですが、
２ｃｈ等で不動産業界は非常に評判が悪いようなので、
鵜呑みにはできないけれどとても不安です。
営業であれば、もちろん不動産が避けられる理由も
分かるのですが、事務職に関しても、他業界に比べて
特別に労働環境が悪かったりするのでしょうか？

私の友達に不動産で営業事務してる人が２人いるけど
一人はかな〜り暇でいつも定時上がり。
もう一人は残業月50時間くらい・・・

会社によって差があるよ。
会社に聞くしかないよねぇ・・・

２７１さんがんばれ〜。

そういう媚びた女はいないけど、私の状況となんとなく似てる。
不当な扱いって本当に納得いかないよね。かといって立場が弱い人間は何もできないし。

私は明日面接いってくるよ〜。
仮病使って休む予定。

>>257
ヒマの辛さってなかなかわかってもらえないよね。仕方ないか。
なんの経験も積めないから、いくら正社員でもある日クビ切られて、派遣に切り替え
なんてなったら即ホームレスですよ。
脳が腐ってもいいからマターリしたい人はヒマ職場を探したらいいと思う・・・。

不動産業界は、何職で募集していても基本的に【営業】です。
ノルマ、テレアポあります。水曜定休ですが、休みが少ないところが大半です。
職歴なしでも、たいてい誰でも採用します。

◆詳しくは
【おやめなさい】不動産業界への転職
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1145326711/

転職しない方がいい業界　9社目
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1146193442/

会社で評価される人は二通りのパターンがある。

ひとつは仕事ができる人。
ひとつは仕事ができない（やらない）けど、すごい仕事している風に見せかける人。

不当に高い評価を得ている私が来ましたよ。

>>279でいくと、間違いなくすごい仕事している風に見せかけてる人。

ですわ。
給料も女子の中でダントツ
ボーナス額も女子の中でトップ。

上司ウケが良いだけで、実際殆ど仕事してません。

以上。

退職金込みの給料待遇で、裏でリストラ一位対象にされてそう。
見てる人は見てるよ。

280です。
今年も昇給額良かったお。
アップ率は社内でトップですた。

人とはちと違う、社内でも特殊なことやってるので、
査定額も良かったらしい。

けど、人にやらせてばかりで実際殆ど何もやってなかったり
してます。
だから、上司以外の他の社員には評価悪いっす。


確かに見てる人は見てるな。

すごいね、私は誰にでもいい顔をするのに疲れて転職。
280は上司以外からの評価悪くても平気なんだよね？
正直、うらやましい。
2chですら良い人に見られたい願望が捨てられない。
その願望が病気のもとなんだけどさ…。

あんまり自慢しないほうがいいよ。

>>265
私もよくそう言われます。聞き取りづらいって。。。
「松本様をお願いします」と言ったのに「橋本ですね？」。。。。
私の場合は普段無口でモゴモゴしゃべるのでカツゼツが悪いのだと思います。
学生の頃アナウンス部で毎日発声とか発音練習してた頃はハキハキしゃべれていたけど
トレーニングやめてからはまた元に戻りました。
ベロは鍛えれば強くなるみたいだからカラオケとか話し方教室に通うつもりです。

>>283へ

上司以外から評価貰ったってねぇ。
それで給料上がるわけじゃないだろ。
重要な仕事を任してもらえるわけでもないじゃん。

誰にでもいい顔してどうなる。
評価が上がるか？
いい顔して疲れて転職なんて本末転倒だぞ。

ま、次で頑張れ。

うちの職場はどれだけ馴れ合ったかですべて評価されるぞ。
飲み会に出ないだけで厨房みたいなイジメするんだぞw
取引先へのメールもあだ名で送る。50過ぎのおっさんがだよ。
CCで送られてきて初めて知った。これって普通なの？頭が変になりそうだ！

その職場のレベル？にあわせるのも仕事のうち。

お酒が好きだから飲み会も苦じゃないや。（むしろ好き？）
飲み会に出ると、やっぱり仲が縮まるから報連相がしやすくなるよ。

>>287
個人情報保護の関係で顧客へＣＣで出すと、
うちでは始末書ものだったわけだが・・・。
上層部から
「メールソフトの使い方がよくわからない者は、
パソコンに長けている部下にやらせること」との伝達が来たときはﾜﾛﾀ。

>>186で書いてた会社から朝電話があった。
もうすっかり忘れてたし、朝いちだったんで
「ん？誰？何の会社？」って思って会社名何度も聞き返してしまったよ。
はっきり「見送らせていただきます」とか「不採用となりました」って言えばいいのに
「今回は…その…アレということで…（沈黙）」などと言う始末。ｼｯｶﾘｼﾛ!!

遅くなったけど>>190、ネコはそこで飼ってるわけじゃなく、
勝手にやって来る野良猫らしいです。数匹世話してるらしい。
土禁（ｵﾜｯﾄﾙ）の会社なのに、野良猫は土足（ｱﾀﾘﾏｴｶ）…（掃除は多分私…）
IT企業や、こ洒落たデザイン事務所の犬やネコとは違う。

すぐ次決まる人いいなぁ。苦戦してます。

仲が縮まるから
↑
しまりがよくなるのか？ｗ

単なるあんたの読み間違い。
ちぢまる　縮まる
しまる　　締まる

表現としておかしくないか？そもそも

一般事務の定義がわかりません。
就職板の事務職スレでは
一般職の事務職＝一般事務
だったけど、それはなんか違うだろうと。

>>295
経理専門=経理事務
営業専門=営業事務
その他=一般事務じゃない?

大抵事務職って転勤も無く、男性にはさせないお茶くみや雑用的なこともあり、管理職でもないのでいちいち一般職と言わないと思う。

総合職と一般職で明確に分けてるのかと思った。
総合職は転勤あり業務内容も多岐に亘り、昇進して役職づきもあり
一般職は転勤なしルーチン事務だけのアシスタント業務のみ

一般事務＝伝票整理、資料作成、ファイリングなど
営業事務＝営業のアシスタント、電話応対多し
経理事務＝経理全般
総務事務＝給与計算や社保手続きなど社内の人に対する事務

こんなところ？
一般事務と営業事務の違いは明確ではないかも。
が、イメージとしては営業事務の方が残業が多くストレス抱えそう。
（このスレでもそういう声は多い）
経理や総務は大手だと男性もいたりするから、
世に言う「お茶くみ、コピーとり」のＯＬのイメージはないな。
まあ会社の規模によるんでしょうね。
零細なら幅広くやらなきゃいけないから、経理と総務両方を兼ねたりする。

>>298
地方だと、中小企業や都市圏に本社のある企業の営業所ってケースが
割と多いから、事務と言っても一人であれこれ兼ねてるの多いな。

300だったら

いい女でもげりうんち

漢字も読めないくせに。

電話が怖い人は「誰からかかってきて、誰宛で、何番電話か」を
書き込む用紙の枠組みを仕事の合間に作って、それに
1声を大きく　２聞き取れるまで聞く　とでも書いておいて
電話の傍においておけばいいんじゃないかな。
「お電話が少々遠いようですが」とか言えば何度でも名乗ってくれるよ。

うちの会社の取引先にも、あだなで「飲み会部長お願いします」と電話を
かけてくる人がいて、その時には何度も「は？」「は？」と聞き返してしまった

電話スレに書けば？

特許事務やってます。知識が身につくし、
英語できる人はいいと思う。

弁理士の試験は難しいﾎﾟ。

今日スーツだったけど暑すぎ

特許事務所、知財部現役、OBが本音を語るスレ2
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1135082978/

仲が縮まるではなくて、距離が縮まるですよ〜

おならっぷりー。男子トイレより女子トイレの方が汚い下痢ウンコがとびちってる現実。

漢字も読めないくせに。

女性誌の貯蓄特集の
手取り額例を見ると
２０代で手取り２３万とか２０万とかばっかで
鬱になります。

地方はありえない。

>>312
だな。
額面で20万すら遥かに届かないのはザラ。
額面16〜17万がウチの地方じゃまだマシな方。嫌になる。

>>311
新卒時でも、それくらいか、それ以上の額があったよ。

ほ　と　ん　ど　残　業　代　だ　け　ど　な　。

1. 給料が安くて仕事が楽
2. 給料が高くて仕事がたいへん
3. 給料が安くて仕事がたいへん
のどれかでしょ。
給料が高くて仕事が楽なんてほとんどないし、仮にあったとしても
人が辞めないから転職市場にはないと思う。
前の会社は「残業代が出るだけマシ」と自分に言い聞かせてました。

おんなぷりー、おならっぷりー、すましたあのプライドの高そうな女もげりうんこしてるんだな、これがｗ

事務職希望です！

事務職の勤務時間の長さと守備範囲の広さに反比例して、収入面での冷遇、応募倍率の高さなど、この職種に固執していた自分自身が吹っ切れました。
生きるために働くという、基本にかえり、未経験可の検査業務に就職します。
皆さん、ありがとうございました。

総務・経理で入社した。入って分ったことだが、自分の会社のほかに
２社（小規模で個人経営に毛が生えたもの）の社会保険関係・経理・財務を
しなくてはならなくなった。しかも、３社ともふたを開けたらおおざっぱで
かなりいい加減。引継ぎも４日しかなく、手探りで仕事をしているのに
新たに営業の補助をやらされるらしい。さらに先日通勤途中に玉突き事故に
巻き込まれ、身体がしんどい。どうやら経理の仕事って楽だと思われてるらしい。
たった５人の会社だから、みんなが自分のことでいっぱいいっぱいで他人を
思いやるってことが無い。

なんかなにもかもやる気なくなっちゃった。大学出てから、ずっと財務・経理の
仕事一筋で、この職種が大好きで天職だと思っていたのに、今の会社のせいで嫌いになった。
明日笑顔で「私には荷が重過ぎるようです」って退職を願い出ます。

>>318
どのくらいその職場にいたの？

>>319
四月の半ばに入社。先月末に交通事故。
「お疲れさまです」って挨拶しても、「ああ・・・」とか「・・どうも」という
返事しか返ってこない会社です。
私のほかにもう一人女の子がいるんだけど、自分のカップも洗わないで
流しに置きっ放しで、掃除の類は全て私がやってます。事故で手にひびが
入っていても誰もごみすてとか、雑用を変わってくれないんだよね・・・。

辞めていいよ。そんなとこ。
それだけのキャリアがあるんだから、焦らずにきちんとしたとこを
選べばいいよ。もったいない。
私も書類の箱、棚に入れる時、落ちそうになった同僚かばって怪我をして
それが今も治らないままです。
痛いときも痛いっていうなって言われたよ。結局、辞めたけど、
今も痛みが残ったままです。半年たつのに治らないです。
労災なのにね。

荷が重いと判断するのが、遅れると自分が辛いだけだから
判断は早めにしたいですね。ケガを甘く見ると長引きますよ。
治してからまた、頑張ればいいじゃない。

ここを見ていると、辛いのは自分だけじゃないんだなと思うとちょっとほっとする。
現状には不満だけど、もし転職して行った先がここの皆さんが言ってるようなところだったらと思うと･･･

人の不幸は蜜の味だもんねぇ。失礼な人っていっぱいいるけど
わざわざ書き込むとこがあなたの性格の悪さが出てるわ

そういえば、前の会社を辞めるときに、上司から
「隣の芝は青いってよく言うけど・・・」と言われた。

その時は若かったし、大して深く考えてなかったけど、今考えると、そうだったのかな。

辞めたことを全く後悔してません。
ケガさせられて精神的に圧迫うけて
ノイローゼ寸前にされて辞めました。
就職活動中、面接を受ける度、担当の方から
ひどい会社ですねーと言われる前会社、
企業価値の低い会社で、何を必死で頑張ってきたのかと
情けなく思ってます。

地方在住で就活は厳しいですが、私も後悔してません！！
後から入ってきた有資格者が、家庭崩壊の為かヒステリーで、
ハロワ紹介で入ってきた事務職をイジメ続け、
私がいた２年で辞めた人は２０人。
ほぼ１ヶ月交代です（←派遣か??）
もちろん、事業主は知らんぷり〜♪
教育しては辞められる日々でしたので、私の仕事はお持ち帰り。
転職は厳しいとわかっていたので、ずっと耐えてきましたが、
その生産性のなさに疲れて辞めちゃいました！
「長く持ち堪えたね」とハロワでは私、有名人です（^_^:）

325さん！そんな所でも頑張れた自分に自信を持って、
これから頑張っていきましょう！
もう解放されたんですから！

昨日、内定いただきました。
このスレでは、いろいろ質問してその度に良いアドバイスいただいて
本当に感謝しています。
来月から出勤です。不安もあるけど頑張ります！

323はもしかして私に言っているんでしょうか。

私は現在の職場で非常に辛い思いをしていて転職を真剣に考えています。
ここを見ていろいろ悩んでいるのですが、、、、
人の不幸ってそういうつもりで書いたわけじゃなくて、みんな悩んでるんだな、頑張ろうって思っただけなんですが･･･

どこも同じだからみんな少しでもマシな所を探すのさ！
もう事務に固執しない。
将来的にも社内でしか通用しないようなスキルしかないんじゃ
会社つぶれた時どうしようもないし、つぶしがきくもクソもない。
今の会社の人達、エクセルの印刷範囲の設定方法すら知らないんだよ。
社内でしか使わないシステムも毎日10年近く使ってるのに使いこなしてないし。
そういうの見てると「ああ、ここは成長するとか考えたことがないんだ」と思う。

21歳です。高校が商業系だったのでパソコンの資格だけは多いのですが、（エクセル一級等）
まったく事務と関わりの無い職種に就き、現在事務への転職を考えています。
3年近くエクセルやワードに触れなかったため、使いこなせるか不安です。
「エクセル・ワード必須」の会社の場合、実際仕事をしていてソフトの質問を
するのは恥ずかしい事なんでしょうか？

>>330
訊く内容によるんじゃない？
「セルってどうやって繋げるんですか？」はありえないしｗ
「○○をするためにはどういった関数を使えば良いでしょうか？」とかなら、
SUMやAVERAGE等じゃなく、もう少し難しいものなら別に訊いていいと思う。

まずは面接の時点で、どのくらい使える人間を求めているのかを確かめるべき。

あと、商業高校で取る資格って、もし全商ならあんまり役に立たないと思う。
私の場合は履歴書にも書かないけど、その辺は人それぞれかな。

つか、知識なくても本見ながらやればできないか？

330さんの持ってるExcel1級がどんなレベルか知らないけど、
若いし、勉強したことあるなら使えばすぐ思い出すよきっと。
ここ5年くらいは変わってないし。
不安なら一応マニュアル本を引き出しに隠し持って。
私がいた会社は 串刺しってどうやるんだっけ？とか、
ピボットがうまく設定できない！とか
ワイワイやってたけど、それは会社のムードによるから一概に言えない。

4月に事務職へ就職した22歳です。
与えられる仕事は雑用が多く、上司にもコピー取って、これファイルして等
それくらい自分でやれよと言いたくなる事ばかり頼まれ嫌になります。
雑用が多いのはまだ入社して2ヶ月しか経ってないからだと言い聞かせ今まで
頑張ってやってきましたが昨日も本当に大量のコピーをしホチキスで留めていくという
作業を頼まれ自分の存在価値はそんなものしか、この会社にはないんだと悲しくなり
今日はズル休みしてしまいました。
このくらいで辞めようと考える自分が甘いのは解っています。
元々事務職に就いたのも親の進言なので嫌な事があるとすぐヘコたれてしまいます。
周りの友達は話を聞く限り自分よりも厳しい職場そうなのに、自分の就きたかった仕事だからか
めげずに頑張っています。
死にたくなります。
転職するかまだ頑張った方が良いのかわかりません・・・事務職が向いてないのかな・・・。

>>334　ファイト　まだ頑張れ　楽しいことは自分でつくるんだ
自分に向いてるか向いてないかピッタリわかるのはむずかしいよね。
吐くほど嫌とか体が拒否するなら辞めていいけど。
続けられるなら続けたほうがよいのでは
せめてどうしてもコレがやりたい！てものが見つかるまでは。
辞めるのはいつでもできるし辞めても若いから次もすぐ決まるよ。
私も新卒のときもっと真剣に就職活動しとけばよかったよ。。

>>334
事務職で資料作りしてて死にたくなるなら
何がやりたいの？
事務職には就きたくなかったと親御さんのせいにしたいみたいだけど
そんな調子なら続けるも辞めるも別の職種にするも一人で決めた方が
いいと思う。
言い訳できなくなるし。

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0003255668

女はいいよね、こんな舐めた会社に行くことが出来る

感謝しろや、ミラクル求人探してきてやった。男の俺は行けない、悔しいよ、ホントに。

MOSのワードとエクセルのスペシャリストの試験を合格し、就職活動をして、
あさってから事務のパートで働くのですが、この資格の知識で仕事に
問題はありませんか？　　どなたか詳しい方お願いします。
FOMの本で独学で勉強しました。今もFOMの本でワードとエクセルの復習をして
います。
日常でインターネットとオークションで売ったり買ったりもしています。
事務は未経験です。工場の事務です、今は派遣の方が来て仕事をしている
ようです。
面接の時資料を見せられ、このような資料は作れますか？
と聞かれ、作れるか作れないか解らず「最初は教えていただけるのですか？」
と聞き、最初はもちろん教えますといわれたので、メモすれば大丈夫かとは
思ったのですが。

MOSのワードとエクセルのスペシャリストの試験を合格し、就職活動をして、
あさってから事務のパートで働くのですが、この資格の知識で仕事に
問題はありませんか？　　どなたか詳しい方お願いします。
FOMの本で独学で勉強しました。今もFOMの本でワードとエクセルの復習をして
います。
日常でインターネットとオークションで売ったり買ったりもしています。
事務は未経験です。工場の事務です。今は派遣の方が来ているそうです。
面接の時、資料を見せられ「作れますか？」と聞かれ、作れるか解らず
「最初は教えていただけるのですか？」と聞きました。
もちろん最初は教えますといわれたので、メモをすれば大丈夫かとは
おもったのですが。

↑すいません。書き込めてないかと思ったので・・・

>>334
死にたいくらいなら辞めた方がいいと思います。

だけどね、大量のコピーを留めるのも「仕事」です。
あなたがそれをきちんとこなすことで、他の人たちの業務が
円滑に進むのではないでしょうか。
（誰かがやらなくてはいけないワケですし）
だとすれば、やはりあなたも会社を支えているのです。
そう割り切ることができたら、少しラクになるかもしれませんね。

>>337
限りなく女を想定している広告だが、一応性別不問だ。
おまい（男）が応募してみろ。ひょっとしたら・・・

勤務時間 8：20〜17：00　 なのに8：45出社でいいのか・・・・・ｗ

>>334
もしかして今までわりと優等生で、
事あるごとにいい評価をされることが多かったのかな？
会社は学校と違って、期間ごとにテストがあるわけじゃないから
なかなか自分のやっていることの意義が見えにくいと思うけれど、
まだ2ヶ月なら非常にもったいないと思います。
これから少しずつ組織のことが分かってきて、
そのなかで自分のやれること、やりたいことも見えてくると思います。
今ここで、自分は事務職に向いていないと決めてしまうのは
ちょっと早すぎるのではないかと・・・。

雑用というのは誰もがやれると思われているけれども、
やはり人によって差がでてくるものだと思います。
どうせなら、「ぜひ334さんにやって欲しい！」と
思われるくらい丁寧に雑用をこなして、
「334さんがいないと困る」
と思わせてから辞めるというのはいかがでしょうか？

>>337
うっわ〜楽しそう。
でも24〜28歳って、
思いっきり腰かけの花嫁候補を募集していませんか？
「生け花も教えます」かあ・・・
本当に腰かけのつもりならいいんだろうね。
でもこういうところに限って、先輩OLにすごいお局がいたり
変な会社ルールがあって苦労しそう。
28歳すぎたら、肩たたきされそうだし。

>>342
ねぇさんヤバイッス！！！！！プゲラ！プゲラなんですけどｗｗｗｗｗｗ

暇でラクなとこがいいな〜

>>341

大量のコピーをしてホチキスで留めるのは
コピー機の仕事。→ソート＆ホチキス止め機能。

確かに新人のうちはどんどん雑用を引き受けるのが
仕事だが、新人だからやっているのか、それとも
そもそもそのポジションはそういう役割（雑務）なのかを
把握したほうがいい。

３年経っても同じ事してるのが目に見えるんじゃ、転職したほうがいい。

大量のコピーをしてホチキスで留めるのは
コピー機の仕事。→ソート＆ホチキス止め機能。

こんなの入れてる会社が多いとは思えない。
私は、そういう仕事大好き。
いいなぁ。何年たってもそれで給料もらえるならそのほうがラク。

334
なんかおバカちゃんで世間知らずでかわいいね〜
こんなコトやるために大学行ったんじゃないワ！って？
334がうちの会社に来たら早く辞めろって思う。
嫌々やってるの、周囲の人にらバレバレだよ。

なんか334結構な言われようだけど。
そういう雑用も人によっては向き不向きがあるからね。
私は専門職→営業補助→専門職の事務と転職してきたけど
営業補助の時が一番やりがいを感じてたかな〜
雑用なんでも屋さんて感じで。

334みたいな仕事も多くて、大卒だし中途だし最初やっぱ抵抗あったわ。
何度も「やべーコレ高校生のバイトレベル〜」って思って。
こんなことで金もらっちゃって申し訳ねぇって気持ちと、こんなこと
しかやらせてもらえない自分の能力低すぎ〜っていう自己嫌悪で結構
しんどかった。気持ちはわかるよ。

でも働いていくうちに、そういう仕事に快感を見出していけたよ。
「ありがとう」とか「助かる」とか、そういう一言でずいぶん気分も
変わるしね。言われたいから工夫とかアレンジも考えるようになるし。

もしほかにやりたいことがすぐに考えられないようなら、しばらく
雑用屋さんを続けてみては？
私は1年くらいで、客に喜ばれることより社内の人の役に立って喜ばれる
ほうが充実感を感じるっていう自分の性格とか適性？に気づいた。
ま、とりあえず347の下半分はすごく大事。そこから考えよう。

３３４はアホ野郎だ！そんなで金貰えて解雇されねーなら、どんなにいいことか？

つーか2ヶ月で雑用以外のどんな凄い仕事が
出来ると思ってるんだ？

ああ、347の下半分は確かにすごく大事。
私も1年ほど前に今の会社の総務に転職したけど、
雑用だけのポジションからずーっと抜け出せそうにない。
それでもいいかという気持ちと、こんなのはイヤだという気持ちと
両方あって、どうしようか悩み中。

総務は男も女も仕事のほとんどが雑用だと思うが・・

総務とか事務っていわゆる雑用係でしょ？
ｺﾋﾟｰも仕事だよ。

私はPGやってたけど、激務にﾄﾞｸﾀｰｽﾄｯﾌﾟかかり、
一時的に社内で配置転換で事務にして貰った。
334みたいな仕事やってる。
給料は下がったけどｽﾄﾚｽないし、空いた時間は勉
強できるし金貰ってこんな楽させて貰えるなんて
ありがたいと思ってる。
合う合わないもあるだろうけど、今職探してて雑
務でもいいから正社員になりたい人もいるんだか
ら、334は正社員で職あるだけありがたいと思わ
ないと。

イヤならさっさと辞めればいい。
変わりにその楽な仕事は、私がしますよ。

ま、雑用が仕事だと思えない人に事務は無理だろ。

営業にも、製造にも雑用はありますがな。

いい女でもげりうんち

正社員ならまだいいだろ…
派遣だと、雑用をすれば、「どうでもいい仕事は派遣にやらせりゃいい」
給与計算とか人事データ管理とか、重要なことは
「派遣にああいうことさせるのって嫌だな」
小さな仕事をがんばれば
「雑用なんだから、そんな気合い入れなくても…」
手を抜けば
「派遣って仕事できない人ばっかだよねw」
永遠にこのポジションは耐えられない…
転職か寿退社か。

2ヶ月で雑用以外やらせないって意見も分かるけど
私も今ちょっと同じ状態だから334さんの気持ちもわかるなー。

私はずっと経理を長い間やってきて、そこそこの資格も持ち
今回転職して経理課に配属されました。
けど、この2ヶ月本当に庶務しか仕事が無いんです。
ファイリングとコピーと銀行へのおつかいと小口のみ。
どうも前任者がそういう毎日何やるか決まってないアシスタント業務だった
らしいので、今の状態は正しいらしいです。
そもそも経理実務においては人数は何とか足りているので
恐らく2年位様子を見ても何も変わらないと思います。

今の会社はそこそこ安定しているし、待遇自体は決して悪くないので
退職するのを反対する人も居るのですが、このままだと自分のキャリアが
ゼロになってしまう可能性があるので、給与が下がるのを覚悟で転職するつもりです。

>>334が叩かれるのは仕事選んだ親のせいにしてるからじゃね？
今の状況とは逆にすごく忙しい職場に行っても、
「自分のやりたいことじゃないのになんで…」って愚痴愚痴言いそう。

>>361
業務の担当換えとかの可能性は全くなしですか？
私が働いているところは結構そういうのありますよ。
それを知ったのは、入って半年くらい経った時の面談での話でした。
で、実際に他の仕事が回されました。
２ヶ月くらいだったらもう少し様子見てもいいんじゃないですかね。

個人的な性格批判はいらないんで。

>>347
＞大量のコピーをしてホチキスで留めるのは
＞コピー機の仕事。→ソート＆ホチキス止め機能。

面接時にコピー機もチェックしなくちゃ！

スゴイ皮肉。

私の部署の事務は、自分ともう一人（先輩）の2名体制。
自分の仕事は、部署の小口経費処理や請求書作成+雑用なんだけど
雑用の部分は先輩と二人でやることになってる。でも先輩があまりに
仕事が遅くて、結局雑用のほんとどをを私一人でやってる状況。
経理関係をやってる人なら分かると思うけど、月末月初はとにかく忙しい。
そんな時、大量のコピーを頼まれたり、上司のゴミの分別を頼まれると
仕事できない先輩へのいらだちは募る一方だし
「なんのために私はこの会社に入ったんだろう」と思う。
この先輩が辞めない限り、現状は変わらないことへの不安感で
仕事内容も会社も嫌いじゃないけど、毎日どっと疲れる。

わざと仕事をゆっくりやってるんじゃない？
あなたにさせるためにね。

＞月末月初はとにかく忙しい
もちろんその「忙しい」は毎日当たり前のように終電になるくらいの忙しさだよね？
帰りが22:00くらいになる程度で「忙しい」なんて気軽に言えるはず無いしねｗ
これで19:00前後の帰社だったら爆笑モノ。

地方は22:00が終電よ。

>>367
それならあなたが先輩の分の仕事も横取りして、
先輩の居場所をなくさせるとか。
自分がいなきゃ会社がまわらなくなるような状況にしてからすぱっと辞める。

経理・総務担当の女性なんですが
社長が経営者として出来てなくて
金銭的な事で
その経理事務員が
上の人達を集めて会議
で経理の人は4:30〜5時には帰っていく
その人は感情的で
泣いたり叫んだり
自己中はなはだしい。
自分だけ仕事忙しい感じにやってるけど
他の事務員は8時近くまで残業してるんだよ
零細企業なんて
どうしようもないね

事務職のぼやきスレに変身したね。

入社二年目　24歳で損保会社勤務です。
転職を考えているのですが、中途入社の先輩方に相談すると「どこの会社でも
同じ、
転職なんてしたら年収ダウンするだけだよ」と言われます。
今は月収残業込みで18万　ボーナス年100万位で年相応の収入だと思いますが、
どうやら年次があがっても待遇は変わらないようで・・。
30の先輩も同じ収入なのです。30でこの年収はやばいですよね？？？
ちなみに他損保の友人に聞いたら30で今の年収はありえない！！と
馬鹿にされました・・・・

損保っていっても職務ピンキリでしょ。営業か事務かでも変わるよ。
収入は年収をベースに考えるものなので、それも書かないとなんとも言えない。
24歳事務職なら300万もあれば御の字だよ。
ﾎﾞﾅｽｶｯﾄの人もいるのに年に100万もﾎﾞﾅｽもらっといて何を言うか。
私なんか営業事務で250万ぐらいだよ。都内勤務で月収も16万交通費いれて17万だよ。
この先ずっと同じ仕事同じ待遇で頭が変になりそうなのでﾎﾞﾅｽもらって即辞めるよ。
事務→PG→事務だったけど、激務でもPGの時が一番「仕事した！」って気がする。
こっちが仕事を教わろうと質問しても絶対答えなかったり、今の職場にいる意味わからない。
今から方向転換しても間に合うかわからないけど転職するよ。

年収は300万位です。営業でも事務でもないです。内勤だけど事務とはちょっと違うような・・
事務処理は派遣・契約の人がやってるので。
確かに今の年齢なら十分な収入だと思います。
ただ30になってもこの年収はどうだろうと思って。

>>376
明らかに年収低いから転職すればいいよ。絶対に。
何事も社会勉強ですよ。

辞めない方がいいとおもいます。

年収低いですかやはり・・・。
今ならまだ第二新卒枠で入れる年齢なので、早いうちに転職活動しないと
ですね。

事務職で年収300万なら地方だと凄くいい方ですよ。
>>379さんは都内とかなのかな？　羨ましい…

>>371
それやったことある。

派遣に頼り切りのおまいらをまず恥じろ、と言ってやりたかったな……

年収300万とかボーナス年100万とか地方では信じられん！
それだけもらえれば十分じゃないかと思う地方中小企業勤務一般事務員です。

歳くったら、見栄えが劣ってくるから、商品価値が下がる。２５才ぐらいからどんどん鮮度が落ちて、３０才すぎたらパートだよ。

>>334
だれでもできる仕事するのが事務員ですよ。
雑用はレートが高い人の仕事じゃないでしょ。

私なんて今日の仕事＝ぬり絵だよ！一応POP作りという名はついてはいるが・・・
8時間ずっとやらされたらさすがに飽きる。

でもこれで日給換算8千ちょいもらえるので(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

雑用が嫌って言ってる人、事務って雑用以外何すんの？
てか何ができんの？

事務は雑用が本業、不満なら資格取るなりして
やりがいのある職に転職すればいいじゃないか。

>>334
貴女はまだ会社からすれば「見習い」だと思う。
最初から仕事を任せてもらえるのって事務職ではあまり無いと思う。

そういえば、入社して1週間の女性事務員がいたけれど、しばらく
ファイリングやコピーをお願いしていたら「ファイリングをするために
就職したんじゃないので辞めます」との事です。高学歴の女の子だった
から気合が入っていたのだと思うけど、だったら一般事務員にならなけ
ればいいのになーと思ったよ。最初から語学を活かしたり、専門的な
道へ進むとかいろいろ道はあったはずなのにね…。
自分で選んだ仕事じゃないのｗって思った。
新卒で採用されて結局1ヶ月くらいしかいなかった。
新人のうちはファイリングも重要な仕事の一つだと思います。どんな
書類があり、どんな書式で、どういった人々・部署を経由しているのか
等など、そういった流れを理解する手助けになるわけで。

>387
「強い犬は吠えない」んだよね〜
本当に仕事できる子って、仕事の内容とかで文句言わないんだよね。
そういう文句言う人って、だいたい自分はできると勘違いしてるけど、実際は仕事できないってのが多い

>>387
そういや自分が辞めた会社の先輩に聞いたんだが、最近入った新入社員の女性に
来客のお茶だしをお願いしたら「そんなのは私の仕事じゃありません」みたいな事を
言われてびっくりしたそうだ。（その新入社員、かなり良い所の大学出身だった）

まぁ、最近は来客へのお茶だし＝女性社員じゃないって企業もあると思うが、
自分の居た会社なんてバリバリ男尊女卑の古い体質の業界＆会社なんだから、
それなら最初から入社するなよと思ったなあ…。

入社早々なんてまだ大した仕事も出来ないのに、どこからそんな自信が出てくるのか
自分には理解できなかったよ。

当方男ですが今の会社の男尊女卑に違和感ありまくりです。
自分は新人なのに、女性の先輩or上司がお茶を持ってきてくれる・・・。
言われれば自分がその役目をやっても構わないと思っているのですが、
周りの男の先輩はそれをさも当然のように受け入れてて、「僕がやりますよ」とか言いにくい。
（自分が言い出したせいで、他の男もやらなきゃいけないってことになったらそれを責められそうで・・・）
う〜ん、こういう会社だと男はある程度冷徹にならないとやっていけないのかなぁ。

お茶出しは今のところ女性がやるのが無難なんだろ。喫茶店でもやっぱ
ウェイターよりウェイトレスのが多いし。顧客サービスということを考えれば
客には女性がお茶出しした方が無難。そして練習もかねて社内のお茶出しも
女性がした方がやっぱ無難だろ。やっぱり女性の心遣いを見ると和むよ。
お茶を持ってお辞儀するとき髪がかからないようにお盆をちょっとずらすのとか
退室するときお盆の裏を見せないようにするとかするの見てると感心する。
ほとんどはそんなのしないけど。お茶出しがちゃんとできてる人はあまりいないね。

うちは新人の時はお茶だしみんなやる、男もやってたよ。
ちなみに大手。

やっぱり仕事内容が違うので、
お茶だしや掃除が女だけの仕事でもしょうがないとは思うけど、
男子トイレの掃除まで女にやらせてた会社はさすがにどうかと思った。

うちは客に対するお茶だしはパートか派遣の女性。
社員に対するお茶だしは、入社して10年以上になるが最初からなかった。
そういうのドラマの中だけだと思ってたけど、まだあるんだ？

お客様にお茶を出す＆お昼に上司にお茶を出す
はやる。

でも、仕事中に
「〇〇さん、お茶」ってのはない。

会社によってはベテラン事務が
新人男性に、お茶持ってくるよう頼まれたり
するとこもあるっていうが…。

大学（工学部）が優秀な女の子が入社後研修で落ちこぼれて
経理部門に配属されるたんだけど
プライドが高くて困る…
雑用は嫌がるは、愛想はないは、些細なことをセクハラと騒ぐはで。

そりゃ開発や研究がしたいんだろうけど
できないだろうと見なされて事務部門に配属されたんだから…

うちの会社も社員に対するお茶出しって基本的に無い。無いけど，うちの部署は
入れてくれる。女性ばっかの職場だからどうもお菓子を食べたいらしくて
順番決めてお茶出ししてる。お菓子買うからって会費制。お菓子なんて食
わないんだからお茶くらい入れてもらっても罰は当たるまい。つかお茶も
いらないんだけどさ。。。どう考えても月2000円の価値は無い（´Д｀；）

きれいな女の肛門なら舐めれる

一人2,000円×部署の人数　って、結構な額だね。
食いたい人が買えばいんでないの？　

菓子だけのために月2000円て…デブ多いだろうな

400だったら

いい女でもげりうんち

お菓子に関しては弊社は完全に各自で購入して各自で
食べています。旅行のお土産とか、取引先からの
お土産なので結構な量になるので特にみんなでお菓子を
購入していたりしません。
みんながみんなお菓子を食べたいというわけでもないし。

2000円って結構高いですね。デパ地下とかの高価なお菓子を
購入しているのでしょうか？スーパーだったらもう少し安く上がると
思いますが…。

>396
変なの〜
暇なんだね

そういや友達の会社は、上司が給湯室のお湯がまずいからって、湯沸しポットを買って
その中に入れるミネラルウォーターを会費制で買うってことになって、
女性にだけ毎日ミネラルウォーター購入・ポット洗ったりする当番があるらしい。
別に給湯室の湯でいいって人も多いのに、上司の命令だからしかたないそうだ。
会費は払ってもいいけどその当番がいやだって言ってたが、これも迷惑な話だよな

私がいた会社は、家族が誰もお菓子を食べないから持ってくる人や、出張した社員がお土産として買ってきたり、(感謝で？)お客がくれたりという感じだった。
しっかし、転職するのに志望動機なんと書けば良いのやら…前にも事務やってたけど、何書けばいいのかわからん

うちもみんな勝手にお茶入れて勝手に
買ってきたお菓子食べてるけどね。

でもポットのお湯が切れたり、コーヒーメーカー
でコーヒー入れたりっていうのは基本的に
気づいた人がやることになってるが、おっさん連中
はまずやらない。結果、女性がやっている。
まぁ息抜きになっていいけど。

お茶とお菓子の話

うちの会社も古い体質で、朝会社に行ったら社内（男性社員）のゴミ捨て、
男性社員にコーヒー入れてる。
しかも営業の人はコップとか洗物をまったくしなくていい。
みんな机や休憩室にコップおきっぱとかにしてるし。それを、事務の私達が
休憩中に片付けたりしてる。
最初はかなり抵抗あったけど慣れてきた。
でもよく考えたらかなりの男尊女卑よね。。。
洗物くらいしてほしい。

最近決まった会社で試用期間中です。
週休2日（日・木）、夏休み年末年始は有給扱い、サービス残業というのは以前から了承していました
けど最近、祝祭日も有給として消化されると言われました
6年位勤務してからでないと自分の都合で有給を取れない計算、
長年勤務しても最大有給休暇は20日で祝祭日で15日は引かれます。
最初に祝祭日を確認しなかった私が悪いのですが、早くも辞めたくなってます
週休2日で満足しないなんて贅沢なんでしょうか

試用期間はお互いの見極め期間だから、辞めるならまだ間に合う。
内容が事実なら思いっきり労基法か何かに引っかかるね。
ハロワの案件かな。嘘ばっか書いてる会社多いから。

>407
いったいどんな業種なの？？それ、ひどくない？

話ぶった切ってスマソ。
最近会社の待遇が酷くなってきて「辞めたいね〜」って同期の子達と話してたら、
とりあえずさっさと退職→派遣をしながら転職活動→転職ってパターンを目指している子が多かったんです。
派遣ならすぐ仕事も見つかるし、時間の自由も利くからという理由らしいんだけど…これって考え甘くないですかね？
それとも今はこういう考え方もありなんでしょうか…。
退職して転職のつなぎとして派遣になって、うまく転職できた人っていますか？

>>407
有給が自己都合で取れない・しかもそれに６年かかるってのはちょっとあんまりだと思います。
有給がとりにくい環境というのはあれど、体調不良とかの時に休めないんじゃキツイでしょうし。
他の（仕事や待遇）面で不満があるんだったら、辞めてもいいんじゃないかと…。

>>410さん自身は
具体的にはどういう点が甘いと思います？

派遣ってもともと留学費用を貯めたり趣味と並行して働く等
自由な勤務スタイルが可能な点を売りにしてたのに、いまは
違いますよね。
3ヵ月更新を繰り返しつつ、最低２〜3年の長期勤務が前提。
条件がものすごく悪い正社員と何も変わらないじゃないですか。
私も今回転職にあたって同僚さんたちと同じように派遣を利用
しようと思い、15年前との違いにびっくりしました。

そう、便利なシステムを“利用”するくらいの気持でいいと思います。
ただ上記のように不利な契約が一般化してる中、こちらに都合の良い
単発の短期契約を見つけてつなげていくのは難しかったし、数年勤務
を望んでいる企業に対して、他企業で正社員の内定が出たからと半年
くらいで契約更新をしなかったり、契約半ばで退職したりするモラル
違反は、私はしたくないと思った（多いみたい）。
そうなると派遣をしながら転職活動、は実際難しいわけで、現実に添
わないという点では考えが甘いという言い方はできそうですが。

今回の経験を通して、派遣システムが悪い方にシフトしてるのを実感
しました。

でも実際問題単発で食いつなぐのは難しいし
長期間の派遣で契約半ばで退職するのも仕方ない。
表向きは3ヶ月更新なんだからそれを全うすればいいと思う。
どうせかわりはいくらでもいるんだし。
派遣就業中に安定した正社員内定が出たのに派遣会社と派遣先の都合を
守るためにそれを見送るような間抜けはいるわけ？
どのみち先方の都合で突然クビとかあるんだしお互い様だ。
転職するなら派遣でつなぐという甘い考えは捨てて、在職中に次を見つける気概がないと。

>>412
ああ、モラル違反云々書いたのは世の中何があるかわからないから
後年再度派遣を考えたとき不義理をした派遣会社からいい仕事は来ない
だろうなと思ってだよ。記録はしっかり残るから。
自活と実家通いでは資金面の不安が違うし、残業三昧で指定の面接時間に
応じられない環境の人もいる。一概に甘いというのは見識不足では？

残業三昧でも時間を調整して面接に行くとか日程をずらしてもらうとか
自分のスケジュール管理もままならないのに転職すること自体無理。
派遣契約だって同じようにうまく折り合いをつけて終了させるのが普通。
私は表向き3ヶ月更新の長期派遣だったけど、派遣先と派遣元両方に
早めに申し出て次回の更新はなし、後任への引継ぎが済んでから辞めたよ。
1人暮らしだから綿密に計画を練って、空白期間がないようにしてから。
揉めずに終了したので仕事しませんかの連絡も定期的にくる。
正社員決まったから派遣ﾌﾞｯﾁしようとか、そういう考えの奴は甘いってこと。
モラル以前の問題で常識外れ人間は当然ブラックリスト入りでそこで仕事できなくなる。
今の派遣も登録して仕事が来るとは限らないし、仕事の顔合わせにいっても
スキル不足とか競合に負けたりして仕事が確定するとは限らないしね。
よっぽど食っていける技術があるとか、本業は別で派遣が副業とか、勉強がしたいからとか
理由があるなら派遣でも全然構わないと思う。

当方２４。転職して事務職に就きたいのですが、
事務職初体験でも大丈夫なんでしょうか。
最低限、これは覚えておいた方がいい用語とか、参考になる本とかありますか？
一応Ｗｏｒｄ、Ｅｘｃｅｌは一通り使えます。

>>415
自分もそれ教えてもらいたいです。
あとこのスレから旅立って行った事務未経験から転職に成功された方で、このスレをまだ見てる方がいたらその後どんな感じか参考までに教えていただけないでしょうか？

事務職に応募してみればすぐわかるよ

>>411
具体的には、すぐ仕事が見つかるという点で甘いと思ったんですよ。
よく派遣に手を出してその居心地のよさにずるずる続けて気がつけば転職のきかない歳になってたとかいう話もきくし。
紹介予定派遣っていうのもあるしね〜と同期の子達は言うんですが、それも信用できるかどうか…。
同期の子達の話を聞いていると「とりあえず辞めちゃえ！あとはそれから！」みたいな感じで、
どうも計画的ではない気がするんです。本心は違うのかもしれませんが。
ちなみに今辞めれば第二新卒だからすぐに転職できるよ！と思ってる子もいるようで…。
私がネガティブ過ぎるのかと悩んでしまいました。

>>412
ということは退職→派遣（三ヶ月）→転職というコースを辿られたんですか？
その上で412さんの考えは、派遣をしながらの転職活動も退職せずにする転職活動も変わらない、ということでしょうか。
間違った理解でしたらすいません。

>>415
私が事務職になって痛感したことは「気が利くかどうか」という点でしたよ。
もちろんOAスキルも必要ですけど、結局一番大事なのは
「他人のことを考える」という工夫が出来る人は重宝される気がします。
自分が出来ることなら自分の仕事じゃなくてもすすんでやるとか、そういうことが大事みたいで。
あとは電話対応（敬語ＯＲマナー）とか、そういう一般的なものを知ってるとやはり喜ばれます。

>>415
もちろん気が利くかどうかってのは続けていく上で一番重要なことですが，
気が利くかどうかなんて面接時には分からないわけで。
面接時に何を評価するかというとやっぱこれまでの経験だったりするわけ
です。おっさすが元営業！とかおっさすが元販売員！みたいなのが大切。
でも最低限のビジネスマナーは知っておくと良いです。つかあまり知らない
人多いですからちゃんと身につけとくと差がつくと思います。そゆのは
面接してると分かるし。

【教育】 「ニート、フリーターは２億円も損」「えーっ！？」…小学校で「ニートなどの予防授業」★２
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：2006/07/02(日) 16:34:32 ID:???0
・ニートやフリーター。背景はそれぞれ異なるが、正社員に比べて生涯の経済的な格差は
　大きい。彼らの現実を知り、将来を考えてもらおうという授業が小学校で始められている。

　「一生バイトをした人と正社員と、給料の差はどれくらいになるか？　二百万、二千万、二億。
　一つ選んで」。答えは平均で約二億円と告げられると「えーっ、そんなに！？」。子どもたち
　から驚きの声が上がった。
　先月中旬、ビジネス専門学校講師の鳥居さん（４０）が総合学習の時間に講義した。内容は
　「フリーター・ニートになる前に受けたい授業」。

　「フリーターにはボーナスがない」「退職金がない」。鳥居さんは次々とアルバイトが“損”な例を
　示した。ニートについても「親の甘やかし」や「失敗や挫折」などの背景を挙げ、自立に向けた
　精神的な支えの大切さや、失敗を恐れず努力することの意義を訴えた。
　「フリーターって大変」「苦手な勉強も頑張ってみようかと思った」。授業が終わった直後に
　前向きな感想を述べる児童が多く、鳥居さんは手応えを感じた。

　小学生にフリーターらの話は早すぎるという声もある。しかし、鳥居さんの授業を行った東京都
　立阪本小の向山行雄校長は、「会社員は満員電車に揺られて、くたびれた中年のイメージしか
　ない子が多い。自由気ままに暮らしている若者をカッコイイと思う子に『フリーターは見かけほど
　楽じゃない』という事実を伝えるだけでも意味がある」と話す。（一部略）
　http://www.tokyo-np.co.jp/00/kur/20060702/ftu_____kur_____000.shtm

自分の前任者と入替りで入社しました。
前任者は２年勤めてました。
少人数の会社なのですが、その方の話が全くでないのですが
普通辞めた人の話って一切しないものですか？
自分の前の人ってどんな人だったのだろうと素朴な疑問が湧いたのですが
なんとなく周りの人には聞きづらくて。

>>421 人望なければ話題出なくてもおかしくないと思う

>>410 朝、『今日から勤務します･･･ですが』と派遣がきた。
受付まで迎えに。一緒にエレベーターに乗り事務所まで行く道中、手で顔をあおいでた。
今日は確かに暑い。が、初対面の人の前で、初めての職場で、緊張感なさ過ぎないですか？
派遣慣れかしら。

中小企業の事務職（正社員）で内定貰ったのですが、
面接時の話を聞くとかなりブラックな可能性が・・・
一人暮らしだから無職ではいられないので、派遣にも登録したら
大手企業での仕事の紹介があって（まだ顔合わせには行ってないんですけど）
ブラックで正社員か、派遣で働きながらじっくり探すかで悩んでます。
もう３０歳過ぎてるし、年齢的にも余裕ないので・・・。

辞めた人のことを気にするなんておかしい。
自分と比較したいってことか？

>>424
いあ。自分自身が今辞めたいと思ってるから
前の人はどんな感じで２年も働いてたのか参考にしたかったし、
超少人数で２年居たのに、職場の人と接点ないのか？
と不思議に思ったりもした。

比較されてると思われるの嫌だろうから前任者の話は意識的に避けるんじゃね？
普通。

前いた人のことを何も言わないなら比較的マシな人間が多いんだよ。
今の職場なんか縦も横も連携取れてないから業務支障でまくり。
でも誰も改善しようとか思わない。はじめて見たこんな会社。
それでいて「あいつのせいだry」とか文句ばかり言ってるよ。
器が小さい人間はグチグチグチグチいない人の悪口言うから。
私も辞めたらメタクソに言われる予定。

事業向けの貸金業の事務に就職します。
家族ぐるみでやっている小さい会社です。
家族ぐるみで働いている会社に勤めている方に
アドバイス頂きたいです。

家族ぐるみのおつき合いができれば居心地がいいよ。

>>422
＞手で顔をあおいでた

何が悪いのか分からない。

>>422
私は緊張すると汗が出るので、手で扇いで気を落ち着かせたりするよ。
もちろん向かい合って話してるときはしないけど。エレベーターの中ぐらいいいと思うけどな
うちわで扇いでるわけじゃないんだし…

緊張するとおならが出るだろ

いい女でもげりうんこ

質問に答えてくださってありがとうございました。
今日内定の電話がかかって来たので来週から頑張りたいと思います。

失礼しました。

昨日から正社員で製造業の会社に勤務中です。
「一般事務」で入ったのに、実際の仕事は「梱包作業の合間にちょこっと事務」。
求人票とも、面接での説明とも全く違う。
ハロワの紹介なのだが、ハロワに訴えてもいいだろうか？

たぶんあんまり意味内と思う。
ハロワは2chと同じで嘘を嘘と見抜かないと使いこなせない諸刃の剣。
試用期間中だろうし、そこから早いトコ逃げたほうがいい。

小さい会社だと何でも屋みたいになるよね。
母は某優良部品メーカー勤務だけど事務職なのに忙しい時期には
作業服で現場に立ちボルト絞めたり規格からはずれてないか点検したりしてるみたい。
事務以外の仕事したくないなら、大企業か、そういった仕事のない会社(ﾒｰｶｰ以外)を選ぶしかないと思う。

梱包作業がメインなら、そう明記すべき。
ハロワに相談してもいいと思うよ。私は似たような理由で辞めて
別の会社で事務職についてました。
事務は事務です。会社の大小は関係ない。

事務職したいのかわからなくなってきた。

別に事務がやりたいわけじゃないんだよね。
できるのが事務ってだけで。

うん。そう。困った。

今時梱包を正社員で雇う方なんてレアだね。


うちの会社は２０人くらいの外食です。
正社員ですが、福利厚生が労災しかない…
でも経営キツキツなのはよーくわかってるので贅沢言えないし
社長いい人だから見捨てられん…

５人以上は、雇用保険が義務のはず。

>>441

そりゃ福利厚生って言わないよ。
福利厚生って、保養所があるとか、そういうヤツでしょ。

職業別年収一覧
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/7/8/7814e50e.jpeg

>>443
うーん、一応、法的にやらなきゃいけない、定められた福利厚生なんですよ。

健康保険とか年金とかもなんだけど。。。
あと健康診断も。

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1151999691/l50

この時期ってマジで求人少ないね

リクナビとかでよく募集してるテンプスタッフの関連会社は
どうなんだろう。
給与業務とか経理とか・・・・。大変なのかな？

レスありがとうです。
取り敢えず今週の土曜にハロワに相談に行ってきます。
折角いい仕事見つけたと思ったのになぁ。
またやり直しだ（泣）

>>448
給与計算はＯＣＲで読み取るんだけど、（スタッフの）記入漏れとかミスとかが
けっこう有るから大変だと思う。
今の求人はなんて書いてあるのかわからないけど、数年前に見たテンプの派遣
スタッフの給与計算や問い合わせ対応の窓口の求人票には「○ヶ月で100万
ためた人もいます！」みたいな煽り文句がついてたよ（それほど残業が多い、
帰る頃にはお店はみんな閉まってる、みたいなことなんだろうなーと思って
見てたたけど･･･）

>>449
大変でしたね。
ハロワの人が親身になってくれるよう願っています。元気出して。

>>450
ありがとう。
今はそこまでは書いてないんだけど
「残業は多い」「でも残業代はきっちり払う」って書いてあるかな。
仕事の進め具合で早く帰ることも出来る、とかも書いてあった。

でも求人が多いってことは離職率がやっぱり高いと考えた方がいいんでしょうかね。

請応募↓滅多に出ません。
ttp://www.ishida.co.jp/saiyo/syokusyu_keir1.html

製造業はコスト重視だからスタッフでもラインに入ることはあるよ。
転属だってあるし。
だから募集してる職種ってあんま意味ないんだよね。。。
事務は事務だけって人はいらないみたいな感じのとこ多いんじゃね？

パソコンばっかしてたら頭痛や吐き気がしてくるから時々パソから離れて作業がしたい。
１００％の肉体労働にも挑戦したけど体力が持たなかったから事務＆軽作業て私にはとてもよい条件に思えます。
製造業で事務探せばいいかもしれないのか。。。
>>453イイコと教えてくれてありがとう。

そんなの企業によって違うでしょ。現場事務なら作業もあって
仕方ないけど、製造業だって事務は事務だよ。

今時期の面接の服装を教えて頂けませんか？
服の色も
よろしくお願いします。

事務のお給料って大体手取りいくらぐらい？
ピンキリなのは分かってるけど求人探す時の目安にしたいので

ハロワで比較してきなよ。

給料は年齢・場所によって随分違ってくるよ

ちなみに自分は都内勤務28歳
で、手取りなら20万ちょい
（残業代交通費は含まず）

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0003329062&__m=1152178351270-1261023652249949564

お前らの誰かがここ行ったら、神。２８歳で手取２０万はすごいな。俺が断った事務職は２７歳で１９万５千円の額面給与を都内で
提示してきたぞ。親死んだら、やってけねーつーの。

お前らって失礼なヤロウだな。帰れ。

じゃあ、何て言ってもらいたかったんだ。おねーさん、おばちゃん、おじょうさんかｗ

無職の男が何しにきてんだか・・　ぷ。

総務事務って未経験でも出来るもんなの？

賞与があるかないかで違うから、一概に月給では比較できないのでは？
四半期決算ありの経理とかだと残業も月によって違うだろうし。
さらに生涯設計としては退職金の有り無しも。
とは言え、一人暮らしで家賃七万程度とすれば額面年収400万がボーダーライン？
以上なら楽に暮らせるけど、350以下だといろいろ苦しそう。
ちなみに私は今回の転職36才でまさに400万。（都内）
前職と変わらず。
歳の割に安いけど、転職市場ではこんなもんだろうと。

夏のスーツ、どこで買いますか？
新卒じゃないのでリクルートスーツではなく大人なスーツ、できれば手ごろな。

>>460
１９万５千の額面で生きていけないって・・・２７歳事務職ならそんなもんでしょ。

自分も月額はそんなもんか。休日手当（代休なし）がつくから残業ゼロで年収３５０マソを切るくらい。
埼玉県南　２８歳
昇給しょぼいから年収これ以上あがらないよ・・・
平均収入も気にはなるけど、昇給も気になるなあ。うちは２〜３０００円だ

みんなありがと
私は26女関西在住
事務職日祝休みで手取り11ってやっぱ安いよね…

１１は安い！
土日祝完全休みなら分かるけど。

私も手取り11くらいなんだけどやっぱ安いんですかね？
22女で土日祝は完全休みですけど

いや、関西のハロワだと平均額面15万だから、異常ではないよ

>>438-440
最近の新聞記事(本当はシニア向けです)に載ってあったのですが、
ステップ
１.まず働く目的を考える
「「収入」「自分の力試し」「やりがい」など数ある中から「絶対条件」を1つ選ぶ
「お金だって欲しいし、やりがいだって欲しい」とあれこれ思いを巡らせる人もいま
すが、あえて1つを選ぶ事で最優先の項目を浮き彫りにする
２．自分の考えを整理する為に本や資料を調べる(例えばカルチャースクール、
通信教育のカタログを見て興味を持つ資格が見付かるかも?)
３．経歴や特技を書き出す
４．自分の長所を周囲に聞く
↓
書き出した経歴の中に「自分が成長したと感じる仕事」が一部分でもあったり、
「没頭できたこと」があったらしめたもの　やりたいことはその近くにある可能性
が高い
自分では気付かなくても、周囲は分かっていることも多い
５．ハロワの職業相談、派遣会社に登録し、適職診断をしてもらう
という手もある　と書いてありました　参考になれば幸いです

手取り11万でも、退職金ある会社なら転職はよく考えるほうがいい
私が新卒で入った会社は月給は安いけど、今じゃ業績よくて賞与がいいし
一般職採用のはずがシステム変わって女性でも管理職になってる
東京都中央区にマンション買ったとかいう話をきくと辞めなければよかったと思う
女性事務職は新卒で入った会社よりいい会社にはなかなか転職できない

事務は非生産部門だから、売り上げがないから、給料安い設定。
先端技術の工場で働けば、女子でも手取り２８マソ。

すいません、ここにいらっしゃる皆さんに質問なんですけど、皆さんの業種って何ですか？
やはり仕事をするのに業種って大事ですかね…？

私は新卒の時、職種（経理・総務事務）にこだわる分、業種はブラック以外ならなんでもいいや、
と就職をしました。（契約社員一年半年目。手取り12万。地方の会社ではそこそこ大きい会社です）
自分は経理なんですけど、金融もどきな業種のため、他の会社とは違う感じがします。
正直今、仕事の原理に興味を持てず理解が出来なくて、仕事自体が嫌になってきました。
これはやはり職種を選ばなかったことがいけなかったのでしょうか…。

業種にこだわって転職すべきかどうか、悩んでいます。
次に転職するとき、異業種につけるのは何歳くらいまでならＯＫなんでしょう。

自分は２２〜２４歳までペンキとか作る会社（４０名前後）で２年半
その後パソコン系やオタク系の本出してる出版社（１３０名前後）で働きもう一年近い。

事務でも興味ある分野の方が楽しいし
気があう人も多いですよ。

出版社いいですね。
本が好きなら頑張れそう。

>>475

異業種への転職は３０歳がギリギリだと思う。

転職活動のときに「未経験採用は少ないなー」と
思ってたけど、実際３０で転職したときにものすごい
労力使って（仕事覚えるとか人間関係）、
未経験で転職は年取るほどツラくなるのがよくわかったよ。

475さんはまだ若いみたいだから、よく考えて、でも
未経験の職種に応募するなら若いうちのがいいですよ。
エネルギーがあるうちにね。

少し前にここでトヨタ子会社の事務契約社員のことで質問してた人まだいるかな？
ウチの地元（西日本）でまた求人出てました。ちょっと前に出てたのにまた・・・。
最初の１年間は契約社員でその後は話し合いによって正社員になるかも云々の求人です。
もう転職成功されたかもしれませんが参考になればと思い。
私もいづれ面接に行くかもしれません。

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0003335848

男で応募したが書類落ちした。間違いなくこれは女性求めてる求人です。受かれば、ばら色の人生だと
思うので紹介しておく。まあ、おりものという響きがなんかエロティックな気がするが。

>>479
トヨタエンタプライズだっけ。ちょっと前に契約社員でリクナビで募集してた。あんな契約社員で正社員に
なれるか分からんとこ行っても仕方ないだろ。それにああいう派遣とか絡んでる会社は賞与とか給料が馬鹿みたいに安い。

>>480 Ｌ＆Ｆでつ

なんで結婚しないの？
DQN会社で薄給でこき使われるだけなのに。

初めまして。今、就職活動中の来年新卒になるものです。

私は、事務職（一般事務）で正社員を希望しています。
リクナビや毎ナビで募集企業を探しているのですが、実際本当に良い企業っていうのは分かりません。
私の好む条件は
�@比較的仕事は楽が良いです。
�A勤務地は東京
�B時間は５時６時ぐらいまで
�C社内の雰囲気が楽しい

そんな条件の良い企業知りませんか？？

>>483
知りませんか？って………

>>483
学生時代の延長みたいな条件だね・・・。

>>483さん

う〜む
まず自分の希望にあった会社を自分で探さないといけないわけで・・・
それが就活の第一歩なわけで。
で、自分で探した会社の情報をネットなどで集めるという事で。

最初は不安だろうと思うけど、頑張って〜

>>483
ホワイト業種
インフラ（電力、ガス、水道、宇宙、高速道路、ＮＴＴ、住宅公団、携帯電話）
陸運サービス（鉄道、航空）
天然資源商社（石油、アルミニウム、石炭等）
マスコミ（テレビ、ラジオ、大手広告、新聞、出版、音楽、芸能、ゲームソフト）
メーカー（一部除外あり）
金融（労働金庫、政府系、銀行、信金、ＪＡ）
商社（販社、卸特化商社除く）・造船・大手損保・公団・通販小売・書店
学校法人・特殊法人・公益法人・公務員（一部除く）・官僚・公社・官庁
法律事務所・会計事務所・福祉関連・病院事務・会計士
不動産企画・ビル管理・シンクタンク・メーカー研究職

■■２００６ブラック就職偏差値ランキング■■
７５　　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ　IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信、ｾﾌﾟﾃｰﾆ等)
７４　　ｵﾝﾃｯｸｽ　先物取引(外貨証拠金取引)業界　浄水器販売会社　佐川急便　ｻﾆｯｸｽ　ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ
７３　　SEL&MST　SMG　大創産業　中央出版系列(大成社等)　丸八真綿　SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ]　
　　　　ﾛﾌﾟﾛ[日栄] 　ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ(ｺﾑｻ)
７２　　NOVA　ｱﾋﾞﾊﾞ　大塚商会　ﾊﾟﾁﾝｺ業界　ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ　富士ｿﾌﾄABC[FSI]　
　　　　ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN]　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ[FTS]　ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
　　　　消費者金融業界　ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ　TV番組制作会社　MIT　
７１　　ﾄｽﾃﾑ　再春館製薬所　外食産業(ﾓﾝﾃ別格) ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP]　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB
　　　　ｱﾙﾌﾟｽ技研 富士火災 ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ
７０　　証券ﾘﾃｰﾙ営業　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等)　引越業界(ｻｶｲ等)　
６９　　JTB　丸井　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　大和冷機工業　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ(TCS)
　　　　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ店　日本電産　ｾｺﾑ[SECOM]　綜合警備保障[ALSOK]
６８　　宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外)　小売/ｺﾝﾋﾞﾆ業界(ｾﾌﾞﾝ別格)　
　　　　ｿﾌﾄｳｴｱ興業　ﾄﾞﾄｰﾙｺｰﾋｰ　生保営業　ｵｰﾋﾞｯｸBC　早稲田ｱｶﾃﾞﾐ-
６７　　ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC]　自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等)　OA系販売会社　大王製紙
　　　　HIS　富士薬品　JR現業
６６　　ﾛｰﾑ　ﾔﾏﾄ運輸　日本通運　ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
６５　　旅行代理店（JTB、HIS別格）　日本食研　ｲｵﾝ　USEN　ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ　伊藤園
６４　　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社　ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ)
６３　　ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ　印刷業界(DNP/凸版/共同除外)　西武百貨店　SE(下流/下請/独立) FIT産業
６２　　日本ﾊﾑ　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ(ﾕﾆｸﾛ)　京ｾﾗ　OTC-MR　塾講師 MR
６１　　住宅販売会社(積水ﾊｳｽ、大和ﾊｳｽ工業等)、交通バス業界
６０　　東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ　ﾉｴﾋﾞｱ　ﾎﾃﾙ業界

大きい会社に入ってしまったら部署によって180度違うよ。

わたしがいる部署はチームが二つに分かれていて、わたしは毎日8時過ぎにならないと絶対帰れない。
でも残業はつけられないし忙しいわりに昇給率は悪い。
でも人間関係はとてもよく、仕事もやりがいがある。

同じ部でも隣のチームは毎日5時半に帰ってる。しかし女性も男性も人間関係最悪。
仕事もつまらなさそう。

一つ上の階の女性は毎日11時くらいまで帰れないらしいが、残業はばっちりつけられて昇給率も高い。
でも男性は性格悪いのばっかりで女性は耐えるしかないらしい。

なにがいいのかもうわからなくなってきた。

どこがいいのかって実際入ってみなきゃわからなかったりするよね。

友達は超高倍率を勝ち抜いて
大手食品の事務に決まったけど
入ってみたらしょっちゅう体は触られるは、オヤジがみんな下の名前で呼びすてにしてくるは、
セクハラの嵐だったって。

私は社員１００人くらいのリフォーム会社だけど
仕事は温いし、周りは優しいし、自分に合ったとこ入ったなーと思ってます。
でも給料は安いんだよなあ…。

人気企業って言われてるとこでも
人が沢山受けにくる→優秀な人が集まる→仕事できない人が際だつ
→イジメ→退職

ってのは多いし。

>>490
仕事ができなくてイジメられるは本人責任じゃない？
そんなヤツいらないよ。大手の人気企業ならなおさらだと思うけど。

イジメなくてもいいのでは…ほっときゃいいんじゃないのかなぁ。

すくなくとも>>490みたいな無能は
中小零細で十分ｗ

でも、私は零細とかで一生は働きたくないな
いっつも同じメンバーで会社の雰囲気や
環境も閉塞感たっぷり。もうこりごりです。

給料が安かろうが本人が無能だろうが中小零細だろうが何だろうが、
自分に合っていて働きやすい職場を得たものが勝ち。
今の世の中、環境、職種はどうあれストレス無く働けることが最大の価値だ。

24歳、未経験で事務職の内定頂きました。
ほぼ定時上がり、通勤1時間、100名程度の
まだ新しい会社なんですが年収295万なんです。
都内で一人暮しなため不安で…
前職より年収大幅ﾀﾞｳﾝします。事務の相場はこのくらい
なのでしょうか。
また、事務職で都内一人暮しの方は生活はｶﾂｶﾂですか？
みなさんがどうやりくりされているか、よかったら教えて下さい。

>>496
都内だったら安いかも
前職がいくら貰ってたのかはわからないけど
以前も一人暮らししてたなら年収差額で今後生活が
苦しくなるかはある程度想像つくでしょ？

24才なら年収300って普通じゃないかなあ
たしかに都内一人暮らしだと余裕はないけど
そのくらいの給与で暮らしてる子多いよね
時給1500円の派遣で家賃8万というのが前の会社では多かった。
皆さんお昼はお弁当持ってきてたけど

収入が減ると単純に
衣食住で必要なモノ単位にかける
お金を少なくしないといけなくなるわけで、、

自然とそれに見合った生活水準・グレードになっていく

483
コネを探して電通の派遣社員になりなされ
正社員は30才で年収1000万稼ぐから、余裕あるし、それなりにエリート。
仕事はアシスタントだから頭使わないし。
合コンとかも多いし。
高いご飯やタクシーチケットもついてくるよ。
スキルは身につかないけど、気楽に暮らしたいならいいんじゃない？
そこそこの大学行って、親もそこそこ金あるんでしょ？

いい女でもげりうんち

>>500

483は正社員を希望してるから。

マジレスすると一般事務職正社員なんて新卒募集はレア＆高倍率だから
選り好みしてると内定取れない。

483に秀でたスキルとか（簿記検定○級等）あるなら別だろうけど、
事務職正社員はマジで高倍率だし、最近は派遣とか契約が多いから
提示する条件のうち、どれか一つだけとかに絞った方がまだ採用確立は上がると思う。

女性の皆さん、残業は月どれくらいですか？
私は今まで残業の多いところで勤めたことがなかったのですが
（多くて30h/月　これでもしんどかった）、
面接に行ったところは70h/月くらいでした。これって多いほうですか？
仕事にもよるのかもしれませんが・・・。

>>504
自分とこは残業多いときで40くらい。
70なんて面接のときに言われたら辞退する。
まあ先に言ってくれるだけ良心的かもしれないけどね。
あなたも自分の限界がわかってるんなら、
人に聞かなくてもわかるでしょそれくらい。

卸の事務職ってどんな感じでしょうか？？
どなたか働いたことあるかたいらっしゃいますか？

前の会社は住宅手当出てたけど、事務職ってだいたいないものなの？
落とし穴･･･

>>497
前職ではだいたい370万ほどでした。
仕事はとても楽でしたが連休がなく、土日祝は休めない環境でした。
また女性だけの職場でしたので、特有の伝統、縦社会があり・・・

なのでそれがない分、300万弱でも打倒なのかもしれません・・・

>>498
なるほど・・・私は家賃が6万強なのでまだマシかもしれません。
食費も、ランチや外食、飲み会の回数を減らすだけで
切り詰められますよね。お弁当毎日作って頑張ります！

>>499
確かにそうですよね。お金が少ないなら少ないなりに
自然に無駄に使うお金も減り、年収に見合った生活に
慣れていくものですね。
無駄遣いを抑えるだけ、出ていくお金も減らす事が
できるので頑張ります。

そのまま給料は大して増えないからね。
やっぱ結婚しない（できない）事務職の未来は悲惨だよね。

聞きたくないー

>>509

はげど。。。

特殊な知識が必要な事務でない限り
４０代のベテラン事務＜＜＜２０代の新人事務
なんだよねー。
会社にいつまでもいると疎ましがられる立場だから
３０までには結婚して、主婦＋パートになりたい。
でも、総合職の友達が仕事に打ち込んでがんばってるのに
自分は今の彼を逃したくないとか、結婚したいとかばっかり考えている。

だめだなぁ。

考えたくない…
このまま結婚できなくて、今の会社で働き続ける場合、
退職金なし、年収上がっても500…
年金あてにならないし一年にいくら貯金しなきゃならないの！？
発狂しそうになるよ…

結　　　婚　　　これしか逆転できるチャンスは

あ　　り　　ま　　せ　　ん

結婚≒金
ここでのた打ち回ってるわがまま打算女の本音

お見合いパーティー行こうかな…

相手が金持ちでなくとも、一人口より二人口、といいますからね…

何この流れ、哀れ

183 名前：可愛い奥様 ：2006/07/09(日) 00:15:47 ID:bZakyRuN
神経質な人が結婚しないような気がする。外見上の理由で結婚できない人は珍しいくらいだと思う。

184 名前：可愛い奥様 ：2006/07/09(日) 00:31:00 ID:m1AZ0dt1
よっぽどひどい面相でもない限りそれはありえないよね。
ブスにはブスなりのそれなり男の需要があるから。

185 名前：可愛い奥様 ：2006/07/09(日) 00:31:01 ID:9XE3CdI0
>>183
妥協できない性格の人に未婚が多いと昔から言うよね。

186 名前：可愛い奥様 ：2006/07/09(日) 00:48:52 ID:sJaSq2/E
自分から「私って神経質なんだ・・」という女に限って、ろくな奴がいなかったｗ
自分の損得、権利にだけ神経質になって、他人に対してはすごい無神経なの。
もう勝手にひとりで生きてれば？ただ、他人に迷惑かけないでね、って思う。

187 名前：可愛い奥様 ：2006/07/09(日) 00:49:14 ID:m1AZ0dt1
妥協してまで結婚する理由がないでしょ。
結婚となればセックスするでしょ。
妥協した男とｾｯｸｽして子供を生むことができる人かそーゆーのｷﾓｸﾃダメ、って人もいる。
その妥協点が自分のレベルとつりあっていないと結婚できない。

188 名前：可愛い奥様 ：2006/07/09(日) 01:03:30 ID:bZakyRuN
ていうか潔癖性の人かな
こういう人はそもそも共同生活に向かない
子育てにも向かない
一人で生きるしかない人が一人で生きている
という当たり前の決着をしている

>>512
年収500万あれば女一人なら十分老後生きていけると思うけど・・・
年収300万や400万の男と結婚して子供産んで育てるほうが
生活苦しくなるんじゃないかな？
年収500万以上の男と結婚するのが一番いいよね
一生独身は金銭面より精神面できついと思う

>>512,519

たしかに事務職で年収５００はかなりいい方かと。
そんなに悲観的になることはないよ。
老後のことなんか今から考えてないで、今できることに
力を入れたほうがいいのでは？

年収500万以上って、、、
そんな高収入男、そんなにいないよ？
2ch基準では500万なんてクソかもしれないが、
実際に500万以上もらってる男なんかそういない。
全就労者の三分の一は年収200万台だしね。

年齢によって切迫感は大きく異なると思うよ。
事務職で年収500なんて相当長い期間ずーっと同じ会社に勤めてきた人でしょ。
そういう人と20代の女性とは考え方が違って当たり前だと思う。

書類選考が通って面接に逝ってきたら、物凄い疲れた。
一応募集の広告には「簿記２級有資格歓迎。なくても全然問題
ありません」とのことで、自分は簿記も持っているし、経理事務
だったからなんとかなるかなぁーと思っていたら

「税理士を目指すような能力の高い人でないと、ね」

と、面接で言われてしまいました。「資格が無くても大丈夫」だなんて
だったら書かなきゃいいのにーと思ってしまった。遠くの会社に有給まで
使っていったのに、くたびれ損ですた…orz
経理未経験者可とかって明らかに嘘じゃないかーｗ
週明けからまた転職活動再開です。

>>523
乙カレ様でした。
ホント困りますよねそういうの。なら最初から言っとけ！みたいな。
私も一般事務の募集で行ってみたらクレーム処理だったことがあります。
応募者にとっても会社にとっても良くない求人の出し方だなと思いました。
クレーム処理希望してる人は見向きもしないよ。「書類作成、電話・来客応対、庶務等」

その日その方角に出かけたことで何かアンラッキーが避けられたと思うことにしてます。

>>524

＞ホント困りますよねそういうの。なら最初から言っとけ！みたいな。

なんだか誇大広告？と思ってしまいました。オヤジの冷やかしに
遭ったみたいな実に不快な面接でしたが、自分が会社の面接に
行って見て初めてわかることもあるから、勉強になったなと思うことに
しています。ただ、真剣に応募した人にちょっと失礼ですよね。
まぁ、そういった募集広告と実際に採用したい人材がかけ離れている
ような会社には問題があるのでしょうから、不採用でよかったのかも
知れないと思っています。

＞その日その方角に出かけたことで何かアンラッキーが避けられたと思うことにしてます。

ありがとうございます。この言葉になんだか励まされました。また次の面接を頑張ります。

多分人事も広告費かけて何人応募、何人面接って報告書作るんだね。
数合わせで呼ばれる身になれと言いたいよ
私も経理は決算までやってたから応募したけど
（資格は簿記２級とあった）
面接行くと、会社法がどうの、上場準備がどうの…
財務課長レベルを求める会社ばかり。
たしかに多少の仕訳ができればアシスタントは派遣で充分、という会社の気持ちもわかるし
決算やってたくらいじゃ好条件の転職は厳しいのかも…と暗くなったよ

>>526

採用する側も色々と注文はあると思いますが…

履歴書も職務経歴書も送っているからこちらのスペックも
わかった上で書類選考通過して面接に進めたのかな？と思ってしまう。
経理事務といっても色々なんだし、広告にそのへんを明記して
欲しいものです。簿記一級程度で、税理士の簿財合格者とか
そういう風に具体的に募集広告を出して欲しいです。
（条件に合わないならば書類選考で落として欲しいし…）
遠くまで面接に逝っても交通費も出ない会社が殆どだし、履歴書が
返送されない会社もザラだし…色々と暗くなってしまいますよね…。

なんのかんの言っても顔とスタイルと声音は重要だよね。
あ、あと若さね・・・。能力は二の次、三の次ってね・・。

>>528
田舎ですか？

いざとなればおちんちん舐めるだけで金もらえるし

婚期について言ってるが、前の会社の総務で人の家庭状況や出身校や取得資格の情報を
社内で言いふらしてる女が今年３２歳なのにまだ結婚できてない。やはり性格は大事だな。
顔もブスだったけど。３０歳超えるといくら童顔でも嫌がる男が多い。俺は知らんが、
万個が熟成されてて臭いとか言ってる奴もいる。あと肌もぼろぼろになってくるとか。

好きなったら年齢なんて関係無い。
そもそも性格とかが良い人なら年齢なんて二の次。

流れ豚切りすみませんなのですが。

今年専門出た２１女です。
前の職場三ヶ月で辞めてしまった…
今はＭＯＳのスペシャリストの勉強中。もちろん事務未経験。
やっぱりこんな条件じゃ正社員は厳しいですかね？
せめて契約社員にはなりたいのですが…

>>531の言ってることは本当だよ。
うちの会社も面接者の履歴書を回覧するﾊﾞｶがいるけど
32と36と37は友達も彼氏もおらずお稽古命なのが納得いく。
26歳の幼稚な同僚も似たような感じ。すぐ人の悪口ばっかり言う。
顔に出てるんだよね、頭と性格の悪さが。

>>533
女でその年齢ならまだまだ正社員を狙える。
ＭＯＳを生かせる職場に行けるかどうかはわからないけど
ただ事務系ってのなら大丈夫。田舎ならわからないけど。

一般事務の仕事についているのですが、在職しながらの転職を考えています。
理由は異動で部署が変わり仕事内容が雑用のみ（コピーと電話とりつぎ）
になったからです。
雑用はプライドが許さない、というのでは決してありませんが
将来を考えると雑用だけをして年齢をかさねるのは不安です。
できれば経理事務をやりたいと思っているのですが、
未経験で経理というのは一般に何歳くらいまで採用されやすいでしょうか？
それから、簿記の資格がないと無理でしょうか？
いま26歳で先日日商簿記3級をとりましたがスペック足りないだろうし
2級とってから転職、よりも今すぐ転職活動して現在よりはましな仕事内容の
一般事務か営業事務を目指したほうがいいのか迷っています。
どうかアドバイスお願いします。

女は２５超えたらきつい。
派遣や契約ならなんとかなるかも。
絶対結婚しません、したとしても休暇も手当ても不要です。
守れなかったら解雇してください。
って誓約書を書くくらいしかないな。

>>537
休暇や手当ての問題なの？
結婚して辞めるのが駄目なんだと思ってたんだけど。

現在就職活動中です。４ヶ月目がたちます。
２４歳高卒です。今までは派遣でアパレル販売と経理事務です。
派遣は卒業しようと思い、正社員を探しているのですが、書類選考で
落ちまくりです。　また派遣に戻ってしまいそうですが、
やはりぐっとこらえる方がいいですよね？

事務職で派遣って何歳までいられるのだろう…。
独身で派遣の３５歳の女性の姿を見て、
私の未来もきっとこうなるのでは！？っと思い辞めたのに、
まだまだ見つかりません。　３０代で独身で派遣をしていると
未来はどのような考え方になるのでしょうか？　
あっという間に私も３０歳になるので、今のうちにアドバイスをください。

536
将来のためにキャリアになる仕事をしたいという気持ちはよくわかる。
でも現実問題、会社の総合評価としては今の以上の会社の正社員の口はないと思うよ
退職金がないとか、安定しないとかの仕事になる
それから、経理は資格より経験を重視する会社も多い。
経験はないけど簿記１級持ってます というと
そういうのが１番使えない！と言った会社もあった。
どうしても経理のキャリア積みたいなら、２級とって派遣でもいいから小さい会社の経理に潜り込み、
決算や申告までやらせてもらい、３年続ける。
これでキャリアはできるけど、望み通りの会社で正社員になれるかどうかは不明。

>>539
厳しいですね。
高卒というのが厳しい。
書類選考で落ちる最大の原因の１つがそれだと思います。あくまでも１つですが。
でも、そこはどんな綺麗事言っても駄目で、高卒は本当にキツい。

もしシフトチェンジできるなら、
専門学校とかに通って、資格でも取るのはどうでしょう。
１回大学出てる人が専門行く人はどうかと思うけど、
高卒のあなたなら、それはいいと思いますよ。

おそらく年齢的に、この次に取る選択である程度未来が決まると思うので、
じっくり考えてみるべきです。

５４１さん　ありがとうございます。

実はデザイン系の専門に高校卒業して１年行き、中退し、そして
１年また違うデザイン専門学校卒業しているんです。

しかも両方夜間だった為、ややこしいので履歴書には書かないほうが
いいのでしょうか？
それか中退とかかずにもう卒業とか書いてみたり…。
高校三年間バイトして夜間の専門に行きました。経済的に大学に行くなんて
無理だったので、金銭面で苦労せず、大学をあたりまえに通える人が
とても羨ましいです。　でも今からでも　大学っていけるんでしょうけど。

ふと考えたりします。資格系の専門よりも、語学留学の方が興味があるので
すが、就職の際、留学　ってどういう風にみられるのでしょう…？

私も高卒で31歳です。
ふぅさんと同様、派遣で35歳・・という数字をみると・・・

今経理の道に進もうかと思い、全経3級の資格はもっているのですが
（経理アシスタントなら経験があります）全経ではやはり厳しいですか？
派遣でも日商のほうが採用されやすいでしょうか・・？

今とても怖くて仕方がない・・

>>542
専門の中退は書かない方がいいですが、
卒業してるなら、書いた方がいいですよ。
少なくとも損にはなりません。夜間とか関係無く。

留学は、今から就職する際にはほとんど意味が無いはずです。
特に評価されることはないと思う。正直。
もちろん、人生経験の意味ですごく思い出になると思うけど。
大学生の留学期間でさえ、単なるブランクとして企業は見る傾向ですし。
TOEICで相当な高得点なら履歴書には書けるんですが、
採用にはそんなに強くないと思います。

就職を考えるなら、そのお金でスクールに通って、
簿記取ったほうがいいですよ。
543さんにも言えるのですが、日本商工会議所の検定です。
上の方が言うように、資格が全てじゃないという企業もあるかもしれませんが、
それでも日商簿記1級を持ってると、グンと採用率上がります。
高卒の簿記1級は、本当に武器になります。
1級は難しいですけど、就活しながらスクールにも通って、
正社員を狙いつつ簿記検定を取っていくのはどうでしょう。

なるほどーーー。とっても理解できました。やはり語学留学ってあんまり
意味ないのですね。日本でも十分に語学って勉強できますしね
人生経験のみですね。　向こうの大学とかにいくなら別なのかな？
そんなー夢は置いといて、簿記ですね。やはり事務職で一番必要な
資格なんですね。高校のとき全商簿記３級をとりましたが、日商簿記一級
はかなり勉強必要ですね…。

＞５３６
＞５３９
20代ならまだ大丈夫！
正社員が難しいなら派遣（経理）をしながら簿記2級取得してみては？
派遣でも募集で見るのは、簿記2級程度だよ。

続けてスイマセン。
私は、事務職を選ぶ理由は、土日が休みなので
結婚して子供ができても、続けられるということや
販売職よりは体の楽さは違うので、学校や、副業ができたりする。
それに事務の仕事はスキとかキライとかの前に坦々と仕事ができるので
それはいいところだと思います。　

でもそれが適職だとも天職だとも思えなくて、簿記１級の勉強とか
実際やる気がまだ起きず。生活していくにはそんな甘いこと言ってる場合
じゃないのに…　私が一番かっこいいなって思う仕事をしている人は
だいたい　職人といいますか、　専門職の人なんです。
だからそれを見つけたくてヘルパーの資格もとったりしたのですが
仕事にはせずに…　これってもの見つからないのです。

事務職で働いてる方は　だいたい　仕事観といいますか　　どんな
モチベーションで働いてらっしゃるのでしょうか？

もう「自分探し」してる暇もないんじゃないの？

事務は好き嫌いなく淡々と働けるってのはどうだろう？
やっぱり好き嫌いはあると思うけどな
電話とるのも苦手な人いるし
アシスタント業務で「自分でやれよ」と苛立つ人もいるし
数字追っかけるのが苦手な人、
事務所にこもりっきりが嫌な人。
伝票のファイリングすら並べ間違う人、
コピーとらせると歪んでてもキニシナイ人、
単純ミスがいつまでも減らない人…

>547
元ヘルパーから言わせてもらうと、ヘルパーの資格持ってるだけで
普通の事務職に就くのが難しい。
面接時にきちんとその辺りを説明できれば問題ないけど、
会社側からすると「ヘルパーの資格持ってるならそっちいけばいいじゃん」
と思うらしいよ。
実際転職する際に何度かそう言われた。
その度に説明したけど。

549さん　が書いた内容すべて全然苦を思わず仕事できます。
どちらかというと　好きなのんでしょうね。でも楽しいっとは
ちょっと違う気がします。楽しさなんて求めるの贅沢だけど…

事務職と販売職で悩んでる方っていらっしゃるのでしょうか？
あんまりそういう人いないかな…

販売職は一番得意です。販売得意な私には事務職なら営業事務が
向いていると思われますか？

たびたび質問詰めで申し訳ないです…

５５０さん　その辺は大丈夫です。母が祖母の介護をしておりまして
私も少しでも役に立てればと思いヘルパーの資格をとりました…
などなど面接の時に言えば逆に　好印象でした。だいたい内定が決まった
所は…ですが。　決まったところは　営業職に進められたので
断りましたが。

あーでも　書類選考の時は書かないほうがいいのかな…
ちょっと不安になりました。

もう少し自分の中で考えを纏めてから書き込んだらどうかと思うんですが

基本的には好きなのに得意じゃないってのはそれは本当は好きじゃないん
ですよ。下手の横好きって言葉は嘘です。本当に好きなら本当に得意になる
んです。多分本気で好きじゃないからいつまでたっても下手なんです。
逆に言うと自分が本当に得意なものが本当に好きなものだったり
するんですよ。良く考えてみるとよいです。

すいません。こんな考えを１年近く悩んでまして、
誰にも相談できず、中途半端で、本当に毎日落ち込んで
這い上がろうとしているのに　もう　どうしたらいいのか
わかんなくなってる　っていうのが　本当で…。
すいません…

でも、ふぅさんは凄いよ。
なんだかんだでヘルパー取ってたり、行動力はあるよね。
なんにもしないで口ばっかじゃないし、
そういう人の自分探しならいいと思います。
じっくり考えよう！

５５５さん　そんな考え方もあるのですね。　
ありがとうございます。　足元がしっかりしていないから、
頭がフラフラしちゃうのですよね。

>>535さん、レス�dクスです。
実はＭＯＳは生かせなくても良くて、単に就活に便利かなと思って…
あー簿記の方が有効だったかorz　
とにかく今は働いて親を安心させたいので、ただ事務系って仕事でも全然カモーンです。
問題はうちの地域が田舎という事ですが…

またしても流れ切ってしまいすみませんでした。また名無しに戻ります

結婚できない女性事務職の人生に幸福は訪れないよ。
優先順位が一番高い事柄を避けているように見えるよ。

人材紹介（リクとかインテとか）に登録して転職活動してるヒトっていますか？
正直、使ってみてどうでした？
女　性　　の　事　務　職でも良い案件あるのかな…？

登録してみたけど、面談するかでちょっと躊躇気味です。

リクの女性向け人材紹介に登録して実際に使ったよ。
経験者であれば案件はたくさんあるし使ってみて損はないよ。
キャリアカウンセリングとか職務経歴書の添削とかもしてくれるし。
私は結局自分で探した会社に入っちゃったけどねw

>>560

事務というか、一般職・派遣は結婚できなければ確実に不幸。
事務でも総合職や、高レベルの資格があればいいと思う。

先週のトラバに掲載してた会社に木曜日に履歴送ったけど、返事ねーし・・
落ちたか・・履歴送って何日くらい様子みてる？

>>564
私はWeb応募だったんだけど、同じく木曜昼間の応募で昨夜返信が届いたよ。
Webなのに遅いなぁと思った。
しかも、『受け取りました＆追ってご連絡〜』のみ。
郵送だったらもっと遅いんじゃない？

私はインテリジェンスの年収査定で700近く出て、
おお！と申し込んだら
あなたに紹介できる仕事はありません（意訳）みたいな返事来て、結局自分で探した。
あと、Webにしろ、郵送にしろ、募集を２週間出す企業は返事がどうしても遅くなるみたい。
書類選考が早くても、結局一次面接の結果は出揃ってからになった。
気長に待ちつつ、他も応募するといいかも

ハロワで、美容外科の事務を見付けたのですが、経験者の方いらっしゃいますか？

職種は医療事務で、仕事内容は受付事務、医療助手、電話対応で、パソコンの習熟者希望に※印が。

必要な経験も、パソコンの習熟者で、必要な資格は不問です。
週休２日ですが、正社員で退職金制度なしです。


美容外科なので、それなりの容姿がないと無理でしょうか？

容姿ねぇ…
受けることにしたならそんな事は気にしないほうがいいのでは？
退職金無しは今多いからしかたないとして
少人数かつ女性が多そうとか
小さい病院の場合、診療に関わるスペースは綺麗でも裏は狭くて汚いとか
そういうとこ要チェックじゃないかな？
受けるところが大病院だったら余計な心配ゴメン。

規模は小さいと思います。
クーポン誌にはよく載ってますが、美容スレみてもレス少ないし。

医療事務のパソコン習熟度ってどのくらいのスキルなのかな？
ハロワに聞いたほうがいいですよね…

いい女でもげりうんち

リクナビってエントリーしたらダメでも絶対返事来るのかな〜
一週間ちょっと経ったけどまったく連絡ないけど･･･

自慰子監督の一言

下半身を若い頃から鍛えなくては駄目だ

なんかエロイネ

結婚せずに働き続けたい人は
総合職や技術職のほうがいいと思う。

営業やＰＧなら３５歳くらいまで未経験可の募集あるよ。
大手は厳しいと思うけど。

そうなんだよね、
なんでこのスレの結婚したくない派の人が事務にこだわるのか分からない･･･

事務にしかなれないから


じゃないの

748 ：名無しさん＠明日があるさ ：2006/07/12(水) 21:54:46
まぁ、中身がしっかりしている相手を嫁さんにしたいのは
当然だと思う。既婚だけどホント中身が大事だよ。

でも、未婚の状態で無責任に性行為に至らないっていう
判断能力も大事だと思う。嫁には、そういうしっかりした
ところがあるので結婚に至ったと思っている。

現在、同窓生で同門だったので二人で独立して仕事を
一緒にしているけど、若い娘の中絶は本当に多いよ。
嫁も自分も仕事だからいくらでもアウス対応するけど、
こういう事実を目の当たりにしている元同僚とかも
処女以外は付き合うだけっていうのが多い。

おんなも３０前後で結婚焦ってくるのはわかるけど、
サラリーマンレベルで年収１０００万円程度であれば
容姿と無難な家柄でだませても、独立して年収５０００万
もあると、別に綺麗なだけの女なんていくらでもいると
考えるようになるよ。

嫁も同意見だが、かわいいから中古でも仕方が無いという
のはＤＱＮ発想だと思う。綺麗でお嬢で、経済的に満たされて
いる処女なんて私立の医学部とかにはたくさんいるぞ。
ここの処女に否定的な意見を見ていると、つらいことが多くて
不幸な人生を送ってきたのかと勘ぐってしまうよ。

結婚して思うんだが、性的な快楽ももちろん大事だが、
精神的な満足感がよりいっそう大事になると思う。
嫁さんが処女だったって事実は、夫としても良かったと
素直に思えるし、嫁さんに言わせると「誰にも非難される
隙を与える事なく、妻として堂々としていられるので、
処女婚で良かった」ということになるらしい。

↑誤爆か？

なでしこキャリアっていう人材紹介会社を利用された方いますか？

別に事務職でも年収500万あるし、なまじ変な会社の総合職より給料いいと思う。
総合職で終電までこき使われたり僻地に転勤したくないから事務職選んでるんだけど、それが何か？

早くに結婚したのが自慢の友達、旦那が鬱病で会社長期休み。
去年無理して見合い結婚した同僚の旦那は年始にリストラにあったよ。

二人の方が楽なことはあるだろうけど、自分だけだったらやっていけたのにってこともあるのさ。
自分の意見を他人に押し付けるなよ。

押し付けるって・・・・、ささくれだっているね。
それよか、いまどき事務職を正社員で雇って500万も払うような会社はヤバイと思う。

>>579
ｵﾏｴﾓﾅ

>>580
新手の釣りだからwwwwwwww

まあ結婚しないとどうのってのは釣だろうし、
女の結婚を語るスレではないから、ほっとこうよ。
事務で500稼ぐってうらやましいね。
それだけあれば、一人暮らしして貯金できるし。

結婚してもそれはゴールインじゃないから。
自分の知り合いで結婚して２年以内に離婚した夫婦を二組
知っている。
と、いうか結婚してもずっと離婚しないでそのままってことばかり
じゃないので、女性も常に働ける体制というか仕事を持っていたほうが
いいと思った。お金が無くて離婚できないという夫婦（というか女性）
を知っているけどそういうふうにはなりたくない。絶対嫌。

最近このスレカサカサした釣りが目立ちますね。

事務でももっと稼ぐ人いるよ。
３０，４０代で1000万くらい稼いでる一般職みるとびっくりする。

>>567
病院は、医者を頂点としたピラミッド構成だから結構大変だよ。
私が昔勤めていた病院（美容外科ではないけど）の医者はかなり我侭だった。
自分の弁当買ってこさせたり、白衣はもちろん、自分が日曜日にゴルフで
着てた服まで洗わせたりアイロンがけまでさせられた。
あと、勤務時間と実働時間に差が無いか確かめたほうがいいと思う。
勤めることが決まった後で、掃除、下準備、医局内のミーティングが
あるので、勤務時間の30分以上前に出勤しろって言われて、今さら嫌とも
いえず困ったことがあった。

>>568さんが書いてくれてること以外では、実働時間、勤務内容、週休二日
（平日でも連続して取れるか、バラバラなのか）　など、気になることは
確認したほうがいいと思うよ。
あとＰＣは、病院はＭａｃが多かったりするので確認しておいたほうが
いいと思う。

横から色々ごめんね。がんばって！

事務で５００以上貰っている人ってどんな勉強（仕事）なんですか？
やっぱり一般事務＝補佐ってイメージだから、それじゃ貰えないでしょ？
５００以上貰っている人って、事務じゃなくて専門職だとは思うけど。
外資系証券の事務ってそれ以上貰えるとは聞いた事あるけど、どんなとこなんだろう？
>>579 純粋にすごい知りたい！！教えてください。

今月いっぱいで今の仕事を辞めたいのですが、
やはり最低でも1ヶ月前に申し出るものなのでしょうか？
今意思を伝えるなら8月いっぱいは勤務して9月に辞めると
ゆうのが良いと分かってはいるのですが、身も心もボロボロに
なりつつあり、あと1ヶ月半すら通える自信がありません。
幼稚な質問で申し訳ありませんが、皆さんの意見を聞きたく
書き込みました。　ちなみに教育係の社員がいるので、
直接私が引継ぎなどをするとゆう事はありません。
雇用形態は、入社4ヶ月にも満たない契約社員です。

>587
大手金融機関の普通の事務職ですが････。外資系でもないし。
自分は残業多いけど、別に残業しなくてももらってる人います。

＞５８８
私は辞めましたよ。
予定日より一ヶ月を切ってましたけど。
辞めるのなら今直ぐに申し出て、次の雇用者の準備して貰った方がいいよ。

病んでも、会社は面倒みてくれないよ。

>>588
規則を確認。
記載がなければ14日前までに申し出る。

>>589
大手の金融機関といっても専門性高くて認められてるんじゃ
ないんですか？
ホントに業務の補佐だけで５００以上がいっぱいいたら、金融不審招くし、
他の会社で認められないはず。

大企業で10年いたら500行く会社は多いかもね。
私が契約で働いた大手デベロッパは、
社員の事務は30で700、総合職は1000
契約の事務は300…
だから10年くらい事務の正社員は採用無しだって

>592
金融不審とか他の会社で認められないって意味がわからないな
30過ぎくらいまで正社員で普通に仕事してたら全員そのくらいの年収になるよ
疑われる理由がﾜｶﾗﾝ
専門性も何も、事務職は事務職って職種しかなくて、いろいろ分かれるわけじゃないし。
まあ大手だから、本当に仕事してる人も全然してない人も給料の差はほとんない
そういうところ日本の企業って外資に比べて遅れてると思う
わたしは会社のそういうところが嫌いだし
金は満足してるけど個人的にｾｸﾊﾗ・ﾊﾟﾜﾊﾗがすごくて転職を決意

でも都銀の普通の事務職でもっともらってると思うけど

話盛り上がってる所すみません…。
入社のご挨拶としてお菓子等の贈り物を持っていくべきでしょうか？
第二新卒の24才です。募集は中途採用の事務職の募集でした。

はぁ？何それ、きも
そんなの親に聞けよ。ゆとりの親は馬鹿だからそういう常識もないのか？

常識とは、十八歳までに身につけた偏見のコレクションのことをいう。　by Einstein Allbert

入社日にお菓子は持ってかないと思う。
人数もわからないし。
前の会社では新卒も含め、試用期間あけて本採用になった日にお菓子配る慣習はあったけど。

今年の4月に某中小企業で事務職に就き定年まで働くわよ！と
熱い思いで挑んだのも束の間、46歳の独身お局様に陰湿な虐めを受け
たった3ヶ月でリタイヤしたアタイがきましたよ。
先日34歳になりますた。事務職しかできない能無しです。彼氏はいません。
もちろん結婚の予定はありません。
死んでもいいですか？

友達で都銀のパン食やってる子いるけど
２５で月１９、茄子１ヶ月って言ってたけど…

法律事務所ってどうですか？とらばーゆでは人気業界的なことが書いてあるけど。

>>599
ﾅｶｰﾏ…だから死ぬな

法律事務所は、零細だから国保だったりする。一般的な企業の方がマシだぉ。

>>594
勝手にレスつけるけど、お金だけ見たら、金融業界が一番じゃ？

まあ、大手３行は分からないけど、ほかの銀行では３０過ぎると
半強制的に事務から総合へ職種転換させられるとこもあるから、
ずっと事務希望なら変わるころ？

>>600
ね、実は私もそう聞いたのよ。その子は大手三行に入るパン職。
気使われたか、これから一気に昇給するのかな^^;

>>599
恋愛に関しては、
34歳なら、まだまだこれからですよ。
彼氏はこれから見つかると思います。
職は見つからないかもしれません。

職のほうが見つかりそうな気がするんだが。
まだまだこれからってのはチョット…

>599がんばれ、んなやつはゴマンといる現実。

>>586
色々ありがとうございます！
とても参考になりました。
がんばります！！

すいません、
事務しているねーちゃんが足が冷えると言っているけど
何か良い方法無いですかね。
いや、場違いかな'`,、('∀`)'`,、

>>609
つひざかけ

>>609
日々の適度な運動とかもオススメ
下半身の筋肉を鍛えると全身の血行が良くなり冷えに強くなる・・・らしい

健康版できいたらもっと詳しい情報が手に入るかもしれないね。

会社都合で無職になって一ヶ月。
ようやく内定をいただき会社の医療センターで健康診断まで
すませたんですが、今日来週もう一度役員面接をします、と
連絡がありました。
一体どんなことを聞かれるのか、本決まりではなかったのか、
ここまで話が進んでいても取り消されることはあるのだろうか、
と不安でたまりません。
健康診断には問題はなかったと思うのですが、最終的な意思確認
の面接なのでしょうか？
最初の面接は10人ほどの希望者を3,4人ずつのグループで行い、
名前・趣味・志望動機・長所短所といった事をひとりずつ答えた
程度でした。（あと会社指定の適正検査）

もう働かせてもらう気満々でいたので、これで落とされたら
転職活動する気力も無くなりそう…

良いよな!女は｡
でも女でも事務に応募して不採用になる人もいるんだよね?

>>609
簡単に出来るところとしては職場のエアコン温度設定をあまり下げすぎない、
ひざ掛け常備辺りかな。
後は611さんも書いてるけど適度な運動もした方がいいかも。
確かに冬場辺りは足下凄く冷えますね。

>>599
つい先月、定年まで勤めるわよ！と思って就職した
家族経営の小企業を2年半で退職したアタイが来ましたよ。
34歳でつ、彼氏無し、一緒ですよ。

…家族経営なんてDQNばっかじゃ！
　経営者家族総出での嫌がらせにあいましたよ。

今は元気に就活中。>>599もガンガレ！！

>>607
やっぱこんなヤツゴマンといるんでしょうか？

会社を辞める勇気のほうが、辞めないと決めてるだけのだらけた人よりいいと思う。
嫌なことがあるとすぐ休む。生理痛を理由に遅刻する。
それで仕事がなんだのいってもバイトじゃないんだから邪険に扱われてもいたしかたなし。
バイトでもありえないわな。

今は二日酔いを理由に遅刻したり、上司に怒られただけで切れて辞めるヘタレ男が
世の中にあふれかえっているけどねｗ

レスくれた皆様、ありがとうごさいます。

>>615ｻﾝ
貴女となにわのナポレオンを飲み交わしたい気分です。
私が3ヶ月勤めた会社も家族経営でしてお局に嫌われてからは
ボンボン部長、馬鹿専務からも嫌がらせを受けてました。
たった3ヶ月でしたが激ヤセ＆不眠＆鬱状態になり限界感じちゃいました。
只今前向きになれる努力をしております。

その会社は離職率が高く、今月も私を含め4人の女子社員が
退職しました。懲りずに募集してるようなのでココをご覧の皆様
お気をつけくださいな。大阪の某製版会社です。

二日酔いで遅刻当たり前な上司と、
結婚退職とか言ってたのに辞めないアホお局に振り回されて、
ブチ切れ辞めると伝えたはいいがこのスレ見て不安になってきました。

営業事務…結婚予定もちろん無し
マジ首吊りたいです。もう会社行きたくないよ…
…チラ裏すみません…

小さい会社で事務の面接したら「研修、東京で３、４ヶ月あるけど」って。ちなみにここは東京ではないんだけど（東京まで遠い！）事務の仕事で３、４ヶ月研修？これって普通？　

>620
そのまま帰って来れなかったりして。

みなさんがもし男だとしましたら事務系希望します？
それともなんか他の職種を選びます？
さえない男の自分ですがアドバイスくらさい。

>>618
似たような会社ってあるものですな。
私の場合、ストレスでちょい痩せ→過食太りしました（その幅5キロ）
最後の2ヶ月ぐらいは動機がして眠れなかったなー。
辞めて体重も戻り、精神的にはかなり落ち着きましたよ。
低スペック、転職回数多い自分ではありますが、
世の中にきっと自分に合う仕事がある、って前向きに考えてます。
やっぱ精神的＆肉体的に健康でいられるのが一番ですよ。

4人離職って…すごいな。
そんな会社はいいとこ現状維持で、いずれダメになるさ。

>>619
首吊る必要はなかろう。
死ぬ気になりゃ大概のことは出来るぞ。
前向きにガンガレ！

男で一般職はビミョー
総合職ならあり

男で事務系希望だが、

面接行ったら、無職期間うだうだ言われ、２７歳でもう他の人は孫がいる年齢だとか言われた？
面接官アホだなと思ったよ。１次面接でまだ結果来ていない。２次面接があったら、とりあえず内定
まで行くように話すすめ、勤めるべき期間が来たら、故意に先延ばしメール送るんだ。

日本語でおｋ

>>625
がんばろうね、なんか色々。

６２５だが、

まあ、親からしたら、孫という意味で言ったんだとは思う。あと転勤について聞かれたが、
俺は地方の交通の便が悪いとこに飛ばされたら、誰でも不安に思ったりはすると思うという俺の
答えに対して。その面接官は全然平気、俺はどこ行っても海外でも平気だとか言った。こういう奴は
富士の裾野とか行ったこと無いし、自分はそこに派遣されることは無いと思っていってるんだろうな。

>>625
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1152195218/
マルチはヤメレ。

　　　　　　　　 　＿／ミ　　 ＼_
　　　　　　　　／　　　 !　　ミ　 ＼_
　　　　　　 ／　　　　__|l l l＼　　　＼
　　　　　 /　/／　／　＼　 |_L　＼　＼
　　　　　/　/／／　　　　＼ | l_ ＼　　 )
　　　　 /　（　/.|　　　　　　＼＼＼　＼|
　　　　 |　 | /l/　,-==　　　 =＼ヾ|　＼ |
　　　　/ ! ! ( V　,--o、　　　l-o-L＼＼＼
　　　　| ! ! !(__!　　　　　　　　　　　＼ ＼ |
　　　　＼　l＼|　　　　　,　　　　　　　| ＼ } 　　転職できますか？
　　　　　＼l　 |　　　 l..o,.o)　　　　 |　＼＼
　　　　　　 ＼ ^l　　　　,-v-、_　　　 /　／　|
　　　　　　　　| ＼　　<-l^l^lヽ/　　/|＿__／|
　　　　　　　　 ￣＼　 ヽ￣／　　/　|　　)／＼
　　　　　　　　　／ |＼_ ￣　　_／　 |￣^|＼　 ＼
　　　　　　／￣　 /|　　￣￣￣　　/　　 ＼＼　 ＼＿＿＿
　　　　 ／　　　　( _|　　　　　　　　|　l l　l　＼|　　　　　　　 )
　 ／￣　　　　　　＼　　　　　　　　) | |　|　|　＼　　　　　　/＼
／　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿_// | | |　|　＼＼　　　　 /　 .＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/ | |　|　|　＼ ＼　　／　　　 ＼

保険業界と鉄鋼業界ならどちらの事務職がオバサンになっても働けるのでしょうか？

友人にいわせると「保険業界の方が資格をたくさん取ったりするし、職位もステップアップしたりするから有利」というのですが。

保険業界は出入り激しいイメージがあるし、事務職は若い子しか出来ない・いられないイメージが強いのですが。
保険勧誘員や電話オペレーターならわかりますが、事務職や営業サポートの一般職がおばさんになっても続けられるのでしょうか？

営業事務職募集のスカメきたけど、どうかな？
ttp://www.yjk.co.jp/recruit/bosyu/index.html

ありが�d。

事務職で解雇、契約打ち切りになるのはどういった場合ですか？

派遣で打ち切りになった場合って
会社都合による退職になるの？

美人で性格が良いいんだけど、30過ぎて独身（未婚）で事務職やっている女性っていますか？

契約満了でも会社都合って聞いたことがいる。

契約打ち切りって理由は
使えない
業績悪化
その他(問題行動）
ぐらいしかないような・・。

派遣やってる人って訳ありだよ

>>634
10年近く前の話ですが、私の母が入院してた時、同じ病室に末期ガンの方がいて、娘さん(23才くらいで可愛い子だった)が、最期を看とりたいから休職したいと言ったら、解雇されてました。近○物流の正社員事務。

>>635>>637
派遣の契約満了は、ちょっと前なら会社都合にしてくれることもあったみたいですが、今はほぼ自己都合です。

私は５月末で派遣先から解雇され会社都合で辞め、今月から失業手当てもらいながら就活です。

私の場合は、体調が悪くて月に多くて４日(連続ではない)休んでしまい、注意を受け、翌月も３日休んで解雇されました。(当日欠勤ですが連絡はいれてます、当然ですが。同じ部署の男子正社員は無断欠勤連絡なしでスルー)

同じ派遣先でも違う部署の同じ派遣会社のスタッフは１週間休んでも何もなしでした。
指揮命令者しだいみたいです。

>>639
私が派遣になったのは、正社員の時にボーナスが人事部長の偏った査定(好き嫌い、見る目なし)でかなり差があり、(TVCMするくらいの会社)事務で同じ仕事をしているのに、差をつけられることが嫌で、派遣に転職しました。(他にも理由はありますが。)

派遣の世界でも、同じ仕事をしていても時給アップに差はありますが。

派遣は仕事さえきちんとしていればいいって割りきれるところがよかったのですが、今は派遣も正社員並の扱いをされるところが増えています。

派遣のいいところは、正社員では絶対に採用されない大企業に簡単に入れるとこですね。

>>641
入っても2〜3年で出されちゃうじゃない。
結婚相手を探すのが目的の半分ならそれもいいけど。

>>599
亀レスだけど、私も現在進行形でお局に嫌われて陰湿な
イジメを仕事上でされています。幸い社員数が多いから
お局との接点はあまり無いのだけれど、露骨なシカトとか
私が出した書類だけ、不備が無くてもいちゃもんつけて
突っ返されたり、と散々です。中学生のイジメみたいｗ

転職する理由はお局の所為じゃないけど、年内に転職したい
と頑張っています。５年も我慢したからもういいかなーという
感じです。転職先にもきっとお局はいるだろうけれど、負けない
ようにしたいなぁ。（できればいないほうが良いけれど…）
彼氏はいないけれど、仕事も何もかも中途半端な今の自分
には彼氏がいてもダメな気がします…。

>>639
>派遣は仕事さえきちんとしていればいいって割りきれるところがよかったのですが、今は派遣も正社員並の扱いをされるところが増えています。

派遣ですらそうなのですか…？
私は今契約社員なのですが（入って一年と半年）なぜか正社員（しかも男性総合職）の人がやっていた仕事をやれと言われました…。
基本的にデータ入力が自分の仕事のはずなのに、そこから分析＆検証までやってくれと言われた時には本気で辞めようかと思いました。

手取り12ﾏﾝ（しかも昇級は永遠になし）でやる仕事じゃないYO…orz

アンカー間違えました。ｽﾏｿ。
>>641です。

>>644
さっさと辞めればいいじゃん。

644がたんに無能なだけw

>640
連絡いれる/いれないに関わらず
月にそれだけ（週に一度ペースだよね？）休むのは多すぎると思う。
一緒に仕事をするのが不安になる。
体調管理も仕事のうちだよ。

皆勤で派遣先からの評価も高かったのに
２重派遣をチェキられてガクブルった派遣元に会社ごと切られた私が通りますよ
正社員で２度会社が倒産するのをまのあたりにしたり、
試用期間の間法定最低賃金でぼろぞーきんのように使われてクビ切られたり
(後で調べたら常習犯だった）、
いつか……いつかいいことあるさ。うん。

>>642
私は派遣で２社行きましたが、長い人は５年以上の人もいましたし、私が辞めると言った時もひきとめられました。(３年半いました)
派遣先にもよるとは思いますけど。

>>644
手取り12万でこきつかわれるのなら、時給がいいだけ派遣の方がマシな気も…。安定はないのでおすすめはしませんが。

>>648
当然の意見ですね。
今は、辞めさせられたおかげで派遣会社からも優先的に仕事の紹介もきますし、失業手当ても待期なしで出るので結果的にはよかったと思ってます…。
１ヶ月半ゆっくりして、やっと体調も戻ってきたので、そろそろ気合いを入れて職探しします

>>646
地方なので次の職がなかなかないし、無職になるのは嫌。
土日祝休みで年間休日120以上、繁忙期以外は残業殆どなしという今の環境だから妥協してたわけで。
でも、これから転職活動する予定です。

>>650
最近そう思うようになりました。
紹介予定派遣に手を出してみようかなと思ってます。

紹介予定派遣は入る前によくよく確認しておかないと、
派遣社員だったときの待遇＞採用された後の待遇　なことも多いから
気をつけてね。
「（紹介予定で募集した方が）いい人が安く低待遇で雇えて便利」という話も聞くので……

>>652
あるある。ちゃんと調べないとね。
派遣って時給いくらだから残業代もきっかりもらえるけど
正社だとサビ残だし、基本給もがくっと下がることあるみたいね。
紹介予定派遣→正社員に切り替わったら月5ﾏｿくらい差があるところがあった。
そこは基本給2か月分ﾅｽがでるみたいだったが。

再来月今の会社を退職するんですが、もう若くない（20代後半）なので
今から不安でいっぱいです。今の会社で初事務だったんですが、それまで販売
しか経験がなかったのでエクセルとワードの資格を取って入ったのに応募要項に
「エクセル・ワード出来る方」と書いていたのにもかかわらず一切使わないし
給料安い上に仕事量が半端なくし、何より事務員二人体制なのに相方が続かず
ほとんど一人でやってきました。私が入るまでもそんな状態だったようですが…。
最近エクセルを使って練習問題を解いてみたら２級の資格を持ってるのに３級の
問題も厳しかったので本当にヤバイと思いました。次は資格を活かしたいのですが
路頭に迷いそうで心配です。

エクセルに２級とか３級とかあったっけ？

いい女でもげりうんち

化粧が濃くてプライドが高そうな女がくっせーげりうんしてる現実を知ると萎える

私はＰＣなんて
ネットとメールくらいしか使えませんでしたが
仕事やりながらＰＣの使い方を叩き込まれたから
特に困りませんでしたよ。

今でも関数やアクセスは本を見ながらでやることはありますけども。

エクセル・ワード必須って言ってて、面接の時に正直に「前職では専用端末メインだったので、実務ではエクセルはあまり使ってません」って言ったら、
「今はエクセルくらい使えんとなぁ」って思いっきりコバカにされたのに、いざ仕事を始めると、エクセルなんてほぼ使わなかったよ。

>>658
使えないのに採用という時点で
その会社は（ry

>>658

144 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/07/12(水) 23:59:11 ID:wc6cV0zw
中途採用３７歳おばはん、独身。経理事務で入りました。
入社１年目になるというのに
挨拶しないわ、ＰＣ出来ると言って入ってきたくせにネットを見ることしか出来ないわ、
お茶も満足に入れられないわ、トイレのスリッパの脱ぎ方は滅茶苦茶だわ、仕事中に私用電話を会社の電話でしまくるわ、
休み時間は違う時間に勝手に取るわ、月末月初に有給を取るわ、お客も電話も無視するわ、交通費の申請は誤魔化すわ、
人の話は聞かないわ、注意しても誤らないわ、んで逆ギレするわ。

営業マンや違う営業所のおばはんらに、彼女がそんな風なのは先輩の私がちゃんと注意しないからと
毎日のように攻められた。
私は仕事上では先輩だけど奴より１０歳年下。
彼女が挨拶すらできないのは親の躾けのせいだろうが。
こんな奴らと仕事できるかぁ、ということで辞めました。

引継ぎは彼女。
まずは電話の取り方から教えました。
わからないところはノートに書いてね、と教えました。

>>660
こういう人って面接の時なんつって受け答えして採用になるんだろう……

３０超えたら、くさまん

２、３重派遣のエムネットだょおんー　バァー

>>661

社員数５０人くらいの地味業界だと
一ヶ月事務員募集して、来たのは男、29歳ヒキコモリ歴5年の女の二人ってとこもあるんだよ。
ていうかウチの会社だけどなー。
そういうとこだと、
正社員または派遣社員の職歴が年以上あるとかＰＣが使えるってだけで
採用になったりするんだよ。

＞年以上

３年以上のマチガイ

今勤めている会社で退職者が出たので、「リクナビ」に広告を載せて
募集をかけています。応募してくる人の中に「英検三級」を書いてきた
人がいたのには失笑。履歴書には書かないほうが良いとかなんとか
就職活動のときに言われたような…。

一応30歳までで募集出したのだけど、部長が

「25以下は無条件で切って」

と、言ってきたのでｶﾞｸﾌﾞﾙ…。自分も転職するなら焦らないといけない
のだと実感しますた。（今28歳なので…）

>>664
事務パート時給安（７５０円社保なしとか）でも数十人以上の募集が殺到して
会社側が急遽公民館ｗを借りて面接したりする兵庫の片隅からしたら
あり得ん話ですなーううむ。
その会社は２３以下しか取らないと豪語してたっけ。

>>666
え、26〜30までが良いって事？
25歳くらいの若い方が良いのかと思ってた。

>>668
うわー、間違えたｗ

「25以上は切って」の間違いでした。
じゃあ条件に30までとか書かなきゃいいのになーとおもいますた。

一瞬淡い希望を持ったじゃないかｗｗｗ
だよね・・・25と30が並んだら若い子取るよね、おっさんは・・・。orz

>>670
ホント、ゴメンｗ

でも、27,8歳でこちらが求める資格もそれなりに持っていて
条件も合っているのに、切れと言われて心が痛んだよ。
まさか自分がリクナビ使って（使わされて）応募者管理するなんて
思っていなかったからさ…。
自分がリクナビで不採用だったときもこんなふうにロクにレジュメ
読まれないで落とされたかと思うと落ち込んだ…ｏｒｚ

>>671
書類先行で足きりされるならまだましかも。
このスレ見てると面接に来させながら適当に理由付けて落としている会社がたくさん。

お前は　マンコ部員だ　そこに気づけ

自分の会社は独身女性はお断りしています。
理由は、結婚・出産等で退職されたら困るからです。
既婚者で子供がいる方は、小学生以上の人に限定します。
だから資格とか全くみていません。

自分は、特別に21歳独身で入社できました。
(前職と同業で顧客も一緒。客先から評判が良かったため、若干無理やり…。)
仕事は70歳のおばあちゃん(入社時31、離婚歴あり独身)から教わった。
現在30代。既婚だが子供はﾏﾀﾞｰ。作らせてもらえない雰囲気。
続けるべきか、考え中。10年以上勤務してまだ一番年下(´Д`;)

>>674
業種何？保険関係ぽい

>664
事務職では男は29歳ヒキコモリ歴5年の女と同列扱いでつかorz
未経験で経理志望の24♂だけれど、就活大変そうだなぁ･･･

>>675
保険関係ではないです。
まぁ家庭用品のメーカーですね。

後進を育てるという考えが全くない会社です。
前職からこの業界が長いので、事務員なのに営業ﾏｿより
名前が知れていて、すっかり内勤の営業ﾏｿになってしまっています。
でも給料などの待遇は、事務員なので20ﾏﾝ届きません。(つД`)

映像’06 「人はニートというけれど」
7/17 (月)　00:30〜01:30（60分） 毎日放送

なまけ者といわれる若者の悩みと職探し

この会社どう思う？
社内結婚を積極的に支援する会社なんてすごいと思わない？

http://love3.2ch.net/gaysaloon/

ｷﾓｲ、何かの宗教じゃないの？とリンク先を見ないでｶｷｺ

>>664
前にいた会社がまさにそんなだった
面接待ちのときに、今在籍してる会社からかかってきた電話に出たり
昔友人にいじめられて精神的におかしくなったとか・・・面接の時にそんなこというなよ！
変なのしかこなかった。結局既婚の人を採ってた

＞ＰＣが使えるってだけで 採用になったりするんだよ。
中小って本当こんなですよね。

「英検３級」って書いちった･･･。

高校入試かおｗ

英検３級は普通書くだろ

英検3級って中学レベルじゃなかったっけ？（ ´_ゝ｀）違うかも。
中学生のとき取った希ガス

別に書いても書かなくてもいいと思うけどなあ
まあ書いたら笑われるような会社は入らなくて正解かもな

高校３年生の時の英検２級書いてるけど

福岡 デリヘル ヴィーナス に元アイドルが・・・

職種・業種によるんじゃない？
英語がたいして必要じゃない仕事なら書いても
いいだろうし（オマケ程度）、逆に英語能力が
期待される仕事なら、３級じゃ、てか２級でも
話にならんでしょ。

ベンチャーやＩＴ、アウトソーシングって、営業や技術系スレでは
絶対やめとけ！って言われてるけど、事務職もキツいんでしょうか？

「これから伸びそう」とか「旧い体質を引きずっていなさそうな会社」
みたいなイメージがあるんですが、内情をご存知のかた、実際に
就業されたことのあるかた、教えていただけますか。

うちにもお局いる。
ターゲットにされてます。
ま、実際仕事できない自分が悪いんだけど…。ほんとに新しいこと覚えられない。
記憶力が退化してます。スマドラでも飲もうかと本気で考えてます。
やめたほうがいいのかな…入社半年…。28です。条件は良い会社です。

自分はしっかりした良い会社では働けないのかと自信喪失してます。

691さん　なれですよ　怒られてなんぼ　がんばって

英検2級以上からだろうけど、
英検1級とっても、別に。
何年も使わなければ、もうすっからかん。
話せる、書けるのほうが強い。

確かに、資格って取得年月日も書かないと駄目だから
あんまり古いのは逆効果って言うもんね。

大学４年就活時に、研究室仲間の中で私だけが最後まで職が決まらず
焦って焦ってやっと都内の中堅出版社に決まった。
決定数日後、他研究室の教授が大手の研究職のコネがあるけど、どう？
って薦めてきた。
勤務地が遠かったのと、研究職に興味なかったので断った。
あの時、大手に行けばよかったって最近よく思う。
結局、出版は人間関係が上手くいかず、編集の才能もしれてると
悟ったため４年で退職→編集補助アルバイト３年→地元で経理正社員１年
で今年３１歳。
やり直そうって、この会社入ったのに、上司が嫌で嫌で明日
退職願だそうか迷ってる。
資格は無し。アホだよ自分

>652
「（紹介予定で募集した方が）いい人が安く低待遇で雇えて便利」という話も聞くので……
ほんとにそうでした。
話しが違うので契約期間で終了にしようかと思っています。
これだったら派遣で働いていた方が給料が良いので。

>>695
大丈夫！自分も同い年
希望を捨てずがんばろう・・

>>695
今後の充てはあるの？

>>691
＞入社半年
＞28
＞条件は良い会社

辞めない方がいいだろ！

転職して３ヶ月・・・
自分の対人能力のなさにうんざりきています。
そもそも人見知りなのもありますが、うちの会社はとにかく来客が多く、
事務でも営業トークして商品を売る！くらいの気迫でやれとけしかけられます。
まあ、会社の一員である以上それも必要かと思うのですが・・・
どうも声が小さく、覇気のない印象を与えてしまっているようです。
それは、もちろん私の努力不足もあるけれど、営業的な要素が多いということは
面接でも言ってほしかったなと思ってしまいます。
背が低く、童顔のせいでそれをネタにやたらいじられるし、直属上司は口も悪いし、
そういった状況をなんとかひきつった笑いで流すしかできない自分の不甲斐なさが
本当に情けないです。
毎日早朝には動悸がして目がさめ、手が冷たくなって吐き気がします。
なんだか、どうしようもないな、自分。
ほんとに女の人って愛嬌ですよね・・・。
明日が来るのが怖いです。

>697
ありがとう！
>698
次のアテは全く無いです。
でも、経理の仕事は好きなんで、次回も経理がいいなと思い
１１月の簿記試験を受けて結果が出てから辞めようか（受かる保証は
ないですけど）、どうしようかと。

今のところ、夜中に頻繁に目が覚める、その上司に怒鳴られると
動悸が治まらずボーッとしてしまう、泣いてしまう（悲しいとかツライ
とかでなく勝手に泣けてきます）、頭痛、肩こり程度なので
１２月位まではまあもつかな、と迷っております。
微妙です。

明日、上司のトコに行くので退職願を用意しておいて、耐えられんと
思ったら提出しようと考えてます

>>701
経理がすき、と思えるなら良いよ〜。
私には無理。合わなかった。
おっしゃっているように試験の結果が出てから辞める、
というのが一番安全だよね。

700
でもさ、全員がはきはきしたタイプでも組織としては息がつまるし
ちっちゃくて大人しいあなたを採用したのは、会社としても意味があったんだと思えば？
皆の癒しになってるのかもよ。
向上心持つのはいいけど今の自分を否定しちゃダメ

>>703
ありがとうございます。
最近気が弱ってきていたせいか、思わず泣いてしまいました。
直属上司がいるとまだ思わず萎縮してしまうので、余計に彼女の
気に触るんだと思います。
それでも前の会社よりはマシなので、慣れれば営業的な要素も
こなせるかもしれない、と少し希望を持ってやってみます・・・。

>>664

>社員数５０人くらいの地味業界だと
>一ヶ月事務員募集して、来たのは男、29歳ヒキコモリ歴5年の女の二人ってとこもあるんだよ。

自分は都内（23区内）を中心に求職してるけど、職安で社員数10人以下くらいの会社でも
事務員1人募集のところ5人以上応募があるところが多い。しかも紹介日より3日経過程度で。

特別条件が良い訳でもないのに・・・

>>704
慣れってかなり比重大きいよ。
私も事務職なわりには営業っぽいこと含める仕事だよ。
本来の自分の仕事に余裕がないと他に気が回らないから全部中途半端になっちゃうからね。

４月に販売から事務職になりました。
正直、ダメかなと思っていたら、採ってくれて…

ただ、自分、仕事を覚えるのが遅いんです。
メモを取りますが、今現在、仕事全体の３〜４割くらい…
ミスも多いので、職場の男性（男性の多い職場です）に疎ましがられている気がします。

先日も、お客さまのことで同僚の男性に相談した所「僕は知らないな」みたいなことを言われました。
後で先輩（女性）に聞いたところ、そのお客さまのことは私以外の人には連絡がしてあったとのこと。
先輩からは「連絡遅れてゴメンね」と言われましたが、落ち込みました。

本を読んだり、ジョブカフェのカウンセリングとか受けて、色々自分なりの対策を打ってはいますが、なんだか…
朝、怠かったり、めまいがしたりする時があります。
休みたいですが試用期間中なので、薬を飲んで会社に行きます。

試用期間ってあるもんなの？3ヵ月って長い気が…

私がいた会社は半年だったよ。
試用期間が終わった時は、先輩が
『おめでとう』ってケーキ買ってきてくれたｗ

27歳で前職は販売です。都内で一般事務か営業事務に転職したいのですが、未経験から月給20万以上は難しいのでしょうか？
内定出た会社に15万5千円提示されてへこんだ…。

おそらくはじめっからから20万以上ってのは厳しいだろう。
訳アリではない普通の営業事務・一般事務なら。
たとえ事務経験ありでも、都内であっても。
ただ１５万５千円は安い気がする。

708です。 709 ﾚｽありがと。 半年間か‥すごい。 会社の先輩からｹｰｷっていい会社だね！！ そんないい会社で働いてるなんて羨ましいー

俺は男で２７歳で１９万５千円額面給与、賞与年１．５月、退職金無し、交通費全額支給、残業全額支給で
忙しい時は終電までのとこ蹴った

２４歳　３年目　一般事務
年収約３００万。ほとんど定時上がり。
これって普通かな？定期代入れてこれって少ない気がするんだけど

都内？あと、大卒だよね
だとしたら普通じゃないか？悪くない、部類の普通。

派遣事務だと
月20時間残業しても
年収300万をちょっと超えるだけだぞ。

まぁ異業種転職しましたが。

26歳、職歴なしで営業事務職に採用されたんだけど、提示額18万ちょっとだった…
昇給24万までだから仕方ないか…

>>717
26歳職歴なしって…
大学院でもいってたの？
条件文句いえる立場か疑問だ。

516 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/07/17(月) 20:36:59 ID:US8KgXOO
>>509
俺も結婚して欲しいと言ってる女の子がいるが俺より4つ年上31歳。
当初165cm72kgだったが俺のために痩せる！と宣言し59kgまで痩せた。
料理もうまいし、俺の従順で何でもやってくれるし、趣味も合うしまあまあ
合うし悪いことないんだが、どこをどう見てもブサイクな容姿は好きになれない・・
笑顔がかわいいとか何か1つあればいいんだが何もない。
おまけに毛深いし、口臭いし・・
ブサイク、エッチ好き、年齢に見合わない熱狂的な○○ファンとかやってるし、
ライブ大好きだし、社会人経験はたった１年の無職、パート女。

弟が結婚した今凄く焦ってるんだが、この子と結婚するのは正直まだ妥協
はしたくないという気持ちでいっぱいだよ。。

>>718
踏ん切りがついた。
ありがとう。

職安経由の応募で、求人票の選考方法には「面接」って書いてあったのに
実際行ってみたら筆記試験もやらされた・・・

筆記やるなら求人票に最初から書いておけっての・・・

なかなか条件いいとこ見つかりません。。
事務正社員で完全土日祝休み、盆、年末年始休み、退職金有り、基本給17万5千円以上、残業少なめ、賞与、昇給あり、希望です
皆さんはこれらのうち、どれを妥協できますか？

それくらいの条件なら都内であればありそうな気が…するんだけど。
失礼ながら住んでるところが田舎だとか、年齢が結構行ってる…とか、
逆にすっごく若いとか？
私ならとりあえず盆は譲れる。

>>722
独身だし歳もあれだし、残業と「完全土日祝休」は譲ってもいいかな。
度を超したサビ残がないかどうかも重要だけど。
経理じゃなくてただの事務、って条件だとだとあまり我儘言えないかもね。

>722
どれも譲りたくないけど、残業代もらえるなら普通程度にあってもいい。
盆じゃなくていいから夏休みはほしい。
あと、社員旅行がないところがいい。国内でも海外でも。
求人に書いてなくても社員旅行あるとこってあるのかな？

>>722

ツラツラと条件並べ立ててるけど、
あなたの方は雇う側にどんな条件を提示できるわけ？

面接だってある意味取引なんだから、あなたの側にも
それに見合った条件がないと、雇う側と交渉できないよ。

>>726
私722ではありませんが、その意見も正しいけど普通程度の条件だと思う。
普通以下の条件悪い求人がすごく多いけど。
一握りの本当にできる人を除けば、いい条件で勤めてる人だって
そんなにスキルないって思うし、
事務なんてなにもできなくても若い方が有利、顔がよければ有利
ってことも少なくない。
実力より運とかタイミングが重要な気がする。

またーりマターリ
条件並べるくらいいいじゃん。
私は何はともあれ年収400万は譲れない。
今の転職先は、年収400万、残業無し、土日祝日休み、夏休み・年末年始休み、昇給あり
ただし退職金無し、零細なので将来会社が存続するか不明…
残業や休みはどうでもいいので、安定した企業で退職金あるところを引き続き探してます。

都内、大卒です。
事務ってこんなもんなんですかね…。
あまりにも自分がケチになりすぎて友達から
馬鹿にされます　涙。

>>725
私も「社員旅行あり」と書いてあるところには応募していません。
そもそも旅行（乗り物）が苦手なんでムリ･･･

大卒で一般事務ってのがそもそもアレでしょ

他の職業にしなされ。
いつまでも一般事務だと将来
事務のおばちゃんといわれるぞ。

とらでしか転職できない低スペックの私は
やはりリクだと瞬殺。
先週もそれで自殺しようかというほどに鬱になったのに
馬鹿だからまたエントリーして瞬殺されて鬱ぎみｗ

>>705

それはないだろ。
私は神奈川〜東京で探してるけど
零細・悪条件の会社は一ヶ月以上応募出しても
応募者がせいぜい２．３人だよ。

社員数が３００人とかで、未経験可だと
１０人くらいいたりするが。

722です　ちなみに関西の26才、販売2年、事務1年経験あり。
みなさん意見ありがとう
実は先日最終面接だったのです
そこで盆正月休みなしと判明。。。
他はｸﾘｱしてたのでｶﾞｯｸｼ( -_-)
安定企業で産休にも理解ある会社なので迷ってるところです。。
事務で年収400万の方もいらっしゃるのですね。
うらやましい！
とりあえず退職金は妥協してもいいかなと思えて来ました。
後日また他社の面接です
もう少しがんばってみます

305 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/07/17(月) 15:16:43 ID:uvTI/XLc
【年齢】 28
【性別】 ♀
【学歴】 某女子大（文学部）
【職種】 外資金融
【月収】 70
【ボーナス】月収込み
【年収】 850万
【休日】 週休2日/120日
【残業】 月平均で30hくらい（早朝出勤を除く）
【勤務地】 港区
【勤続年数】 3年
【勤務時間】 7〜18時
【備考その他】 日本を出たい。とにかく出たい。もうウンザリ。

26才ならその会社行くべき！
まだこれから昇給するだろうし、退職金ある会社はやっぱりいいよ。
生涯賃金が全然違うもんね。
夏休みや年末年始休みなんてたいした問題じゃない気がする。

退職金より盆正月の休みのほうが大切って
人の価値観ってさまざまだな
ってか盆が一斉休みの会社って多いの？

自分も736さんに同意見です。
産休に理解があってある程度安定した企業なら長く勤めやすい環境じゃないですか。
退職金もあるみたいだし、本当に盆・暮れ休みくらいなら自分なら妥協できる。

734です
みなさん意見ありがとう
退職金って重要なんですね。。
でも最終面接だった会社お祈りきました( -_-)
みなさんの意見参考に引き続きがんばります

でも今退職金でる所少ないよね。
私が今居る会社、ハロワ募集の時は退職金有りだったのに
入ってみたらそんな制度なかったw
あと、社長の気分で首になる人もいるDQN会社で給料も安いから
人も定着しないし、結婚して仕事続けている人がいない。
面接の時に結婚しても働いているや産休から復帰した人がいるかどうかで
女性にとって働きやすい会社か判別できそうだよね。

ぽまいら女の子ならアルバイトで十分生活できっぺ

いい女でもげりうんち

事務なんて若いうちだけでしょ

今の日本の女ってさ
学生のころはチヤホヤされて
昔みたいに女らしさを押し付けられないし
なんでもかんでも女性専用で
楽なバイトは女しか採らないし
力仕事は当然のように免除されて
社会進出だなんだとおだてられて
公務員なら女優先アファーマティブ採用で
一般職なら楽に有名企業入りできて
ハードワークは男にやらせて
髪形自由で服装自由で
一生働くつもりもないから
残業は女だからと断って
転勤は女だからと断って
定時に帰って合コン買い物
そのくせ女扱いするなと言って
上司に叱られたら泣けばいいし
嫌いな男はセクハラで訴えて
仕事がダメなら男社会だからと言い訳して
出世出来なきゃ女性差別と騒いで
しんどい時には生理休暇
育児休暇もたっぷりとって
対等といいつつ夫に高収入を要求し
仕事に飽きたら結婚退職して
家事育児は平等に分担で
夫の財布はしっかり握って
自分はレストランでランチ食って
暇になったら気楽に社会参加して
夫にケチつけて離婚して慰謝料親権とって
私は耐えてきたと抜かす

554 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/07/20(木) 22:25:51 ID:LJp+CJ6J
33の先輩。
よくナンパしてるらしく、付き合う女性（20代が多い）には困ってない様子。
彼曰く、「職場だと、女性は年配ばかりであまり出会いが無い。だから自分から声かけて誘うだけ。それしかない。」
先輩の顔はあまり良くない。
モテる方ではないのだが、それでも数でそれをクリアしてる感じ。
肉体労働なんで年収もおそらくそう無いはず。月収20いかないって言ってる。

もう一人、30の友人。郵便局員。
先日離婚。結婚7年目くらいかな。子供二人いるので、その二人が18だか20になるまで、
毎月養育費6万5千払わないといけなくなった。
しかも離婚の原因になったのは女の方（家事しなくなった、金遣い荒くなった）なのに、
先輩は妻の一時期の生活費と子供の為に200万出してやった。先輩は性格が良い。
離婚が決まって先輩は実家に帰って今は、母と父と三人暮らし。帰った日は家族で泣いたらしい。
そのくらい悔しかったんだろう。
先輩曰く、「俺の人生はミスった。10年まるまる失った。」（その女と出会ったのが20の時なんで）

結局、人それぞれだなって思う。
結婚は結婚で、それがどう転ぶかはわからない。
友人は公務員（今は民間だけど）で、20の時に奥さん見つけて家族持って、子供もできた、
けど、「人生を失った」とハッキリ断言している。後悔で悩んでる。
おそらく、今後10年以上にわたる毎月6万5千の出費は相当のダメージだ。

結婚は難しい。

気持ちはわからんでもないがスレ違い

7時から18時の勤務って何…？
年収850万でもそれはやだ

前職を辞めて、現在転職活動中ですが
不採用通知を受け取って1-2社目は「縁がなかったのかな」程度の感想だが
5社目位になってくると毎回ホントにヘコむ。人格否定されているような感じだ・・・

わかるよ。
私の場合、本当に行きたいような会社は書類も通らず、
イマイチだけどとにかく面接行って、それすら受からない。
毎日仕事探しと履歴書書きと面接だけ。
遊びに行く気もしないし。

わかるよ…すごく良く判る。私も６社落ち中。
最近不安すぎて眠れなくなってきた。悪夢見るし、
「無職」が心に染み付いてて、なにか楽しいことをしていても心底楽しめない自分がいる。
そんで、つい冷やかしで受けた官公庁の臨時職員のバイトを受けてみたら受かってしまった…
どうしよう…民間の正社員になりたいのに…

さすがに今日はこたえました。

私が怖すぎる面接についていけず答えないままいたら
ガラスの灰皿をカオに投げつけられ、金属バットで力一杯何度も頭を殴られ、
長い髪の毛つかまれ顔面近くで「面接なめてんだろ」ってめちゃくちゃ怖かった。
初めてあんな恐怖味わい思わず失禁と脱糞しました。
髪の毛つかまれて怒られている時、悔しそうに表情している時の顔が笑っている
顔に見えているらしく暴力に至ったらしいのです。
内定はでましたが辞退していいでしょうか？

バイトしながら転職先探せば？
日銭が入ればストレスも減るし

>>752
レスありがと。そうだね。そうした方がいいか…
面接の時「バイト期間中正社員の求職活動するのはいいけど、○月までキッチリ勤めてもらいます。
途中でやめるのはダメ」って言われてびびっちゃって。でも転職先探そう。
前の会社は同族会社で、色々辛いことがあって辞めたんだけど
無職がこんなに辛いことだとは思わなかったよ…はああ

バイトだからといきなりバックレたら良くないけど、
内定したら辞意を表明して退職日と入社日を調整すればいいだけ。
バイトより自分の人生のが大事に決まってるし。
バイトはバイトできちんと働きつつ、転職活動は割り切ってすればいいと思うよ。

>>751
ネタなんだろうけど警察行けよ
　
7年前、正社員のとき辞めるって申し出たら
社長に蹴られて転がされたので（警察呼んで、結果的に辞めれた）
いまだに面接に行くと、調度をきょろきょろながめてしまうよ……orz

30代前半女性、「親と同居」３分の１
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060721-63971.html

事務のやりがいってなんですか？仕事を通して身についたものってありますか？履歴書書かなきゃいけないのにただ漠然とやりたいだけだから志望動機がみつがないです。

>>754
重ね重ねありがﾄﾝ
倍率すごかったし絶対落ちると思って受けたから、受かって鬱になってたけど
転職活動かんばるよ。ありがとう。
いい会社に転職できますように。
そしてこのスレのみんなも希望の会社に転職できますように。

>>758
「倍率すごいとこに受かったことでツキがまわってきて
正社員への転職も上手くいくようになる！」って思うように
するといいよ。バイトも正社への転職も頑張ってね。

>>744
今の時代の女はこうなのか。
ひとつも当てはまらない。欝だ・・・。

>>760

ひとつも当てはまらないってのはちょっとイイ子ぶってんじゃない？
全項目とは言わないが、当たらずとも遠からずってトコじゃないかと。

自分を含め、全般的に見て女に甘えがあるのは否めないと思う。

>760
私も当てはまらなかった。
今の事務所にこういう女がいるから、>744さんってすごいっと思った。

仕事では女だから男だからというのはなく、
力仕事もしていたし、毎日残業＋たまに土曜出勤ってのもあった。
女性らしさとかは身だしなみの範囲だろうということで、
服装とかはある程度制限があった、生理休暇なんて誰も取らなかった。

今経理の仕事をしたくて会計事務所に勤めてるけど、
>744みたいな女ばかりで付き合いきれなくて困ってる。
私が「仕事なんだから」と思っても、彼女達は「嫌なことはしない」という考えで、
自分がやらなくても誰かがやるでしょう〜ってかんじで、いい加減。

二の次には「えーわかんなーい」「もーやんなちゃうー」
「できなーい」「すっごい仕事してるーつかれたー」と裏声出して周りにアピールする。

税理士同士で悪口言い合ってるのに、表面では気持ち悪いぐらい仲良くしてるし。
元々会計事務所はDQNだと聞いていたけど、
経験になるからって就職したが、もう転職したい・・・。

>762
その同僚たちは、あなたのように「経験になるから」という意識で勤めているのではないのでしょう。
あなた自身より同僚たちの方が評価されているとかならば理不尽さに憤ることも無理はないが、
そうでないのなら経験を積むには格好の場だと思う。
解らない出来ない疲れたと逐一口走る部下に要スキルの仕事を任せる上司はいないからね。
「自分は頑張ってるのに･･･」と思わずに「自分は頑張るんだ！」と意識して取り組んだらいい。
「楽したい」同僚たちと「経験積みたい」あなたとでは見ている先が違うのだから。

また、表面は取り繕って陰では悪態をつくなんてどこの会社・団体でも多かれ少なかれあること。
転職する際はその辺も踏まえたうえで決断した方がいいと思うよ。
長文駄文失礼しますた。

前に面接に行った会社で事務員は10時、3時休憩は無し、お昼も電話応対等のため事務所を離れられないと言われました。
でも事務以外は10時3時お昼休憩をしっかり取るそうです。
こういうのはどこの会社でも普通の事なんですか？事務未経験なので、よくわからなくて。

>>762
私も同じく当てはまらなかった。
生理休暇も産休も育児休暇も現在の職場には皆無。
残業もするし、異動だってある。特別な事とは思っていないし。
ただ、一部の困ったちゃんは>>744に当てはまる人が多い。
そういった人達は縁故で腰掛な人々なので、違う人種と割り切って
仕事をしています。反面教師というか…。

もうすぐ30歳にもなろうというにんげんが、教えてもらったことを
すぐに忘れて「できませーん」「わかりませーん」はまずいと思う。
それが認められるような職場というのもヤバイけどねｗ

＞上司に叱られたら泣けばいいし

自分が思うに、一番ずるいのはこれ。
これやられるとそれ以上なにも言えなくなって強制終了になる。
まさに女の武器だわな。

>>766
でもいるんだよねーｗ
泣けばそれで済むと思っている痛い女性が…。
泣いて何かが解決するなら多いに泣いた方がよいけれど。

職場では理不尽な事も多いけれど、泣いてはいけないと思う。
泣くならトイレでこっそりとかそうしないとダメだと思う。

>>764
どうなんだろね。うちの会社も休憩時間はあってないようなもんだな。
勝手に休憩してるような感じ。製造業なんで事務以外は完璧に休憩時間
を取る。

767さんにハゲド
前居た会社のバカ派遣女がそんな奴だった
そいつのせいで私は退職した
派遣の奴はやっぱり人生なめてるよ

単なる寝坊の遅刻を生理だとか言ってごまかして、年に何回も遅刻したり、早退したり、
休み取ったりするアホ女がいた。そんな毎回来るものなの、女は？挙句の果てにその馬鹿
女有給休暇まで使うんだぜ、信じ乱ねー。俺は男で１回も有給使ったこと無かったのに。
女って、責任取らないで、ずっと働こうとか思ってる奴少ないだろ。何年か勤めたら、辞めて
もらうことを考えている経営者にとってはいいんだろうな。

767の言う通り、泣くならトイレで泣け、だな。
自分も含め、女性が泣きやすいのは最早しょうがないと思う。
怒られたり、理不尽な思いをしたらついうるっときちゃうけど
それを上司・仕事仲間の前で「私は苛められてかわいそうでしょ」って見せるために
泣くのは駄目だと思う

契約時に言われていた仕事内容が商品開発だったのに、
入ってみて高層ビルの窓拭きだったら、泣かずにいられるか？
泣くだろ(´；ω；`)ｳｯ

一度会社で号泣してしまったことがあるよ・・・orz
職場で女の先輩と男性営業マンとが怒鳴り合い罵り合いの大喧嘩を始めて、
どっちにも非があったのだけど、
周りの同僚も上司も営業マンの肩をもってしまい
『文句があるならお前が辞めろ！！早く出て行け！！』って怒鳴ってた。
うちの会社自体が営業＞事務だから(どこもそうかもしれないけど)。
あまりに理不尽に感じて止めに入ったら
私も『お前も一緒に辞めてしまえ！』と怒鳴りつけられて・・・。

さすがに落ちついた後に猛烈反省してしまったよ。
会社で泣いたことなんてこれまでなかったのに。
>>767の言う通り、泣いたところで何も解決しなかったし、
自分自身の幼さや感情的になったことに対しての情けなさだけが残った。

>763
レスありがとうございます。。
そういう考えで仕事すればいいんだってハッとしました。
周りがあまりにも「自分は頑張ってるのに評価されない」というので、
自分より仕事が少なくて好きに休んで好きに仕事してるのに、
「何言ってるの！？」と思うことがあって、いつも悶々としていました。
経験積んで次に希望のところに転職できるよう（目標）に頑張ります。

>>768
レスありがとうございます。お昼くらいはゆっくりしたいと思ったんですけど。これじゃ私ただの我儘ですね。

>>761
いや、読み返したが全く一つも当てはまらない・・・。
しいて言えば転勤はなかったけど。
小さい会社だったし。
学生のときのバイトでも、女なのになぜか男と同じ力仕事させられて、
（他の女の子はさせられてなかった）
社会人になってからも、女なのに男より残業してた・・・。
ちなみに彼氏いない歴＝年齢。ちやほやされてみたい。
このまま生きていても何かいい事あるのかな？と思ってしまう・・・。
でも、経理事務に転職できたので、
今度から決算のとき以外は早く帰れそうです。

あんなものを全文読んで再読までしたぐらいだから
よくも悪くも真面目な人なんだろうね……

そうだな。どう考えても煽りなのに、よく読んでマジレスする必要ないよなぁ。
一般職で有名企業に入って、定時に帰って合コン買い物していた人が
友達の中に一人いたけど、
仕事が暇でつまらなかったらしく半年ほどで辞めて、激務職への道を選んでいたよ。
今は仕事忙しくてたいへんだけど、毎日充実していて楽しいらしい。

私もまわりの同僚が男女含めて>>762みたいな会社で
誰も業務の効率化とかそういうの全然考えてなくって
日々の業務をこなせばいいというわりに毎日錆残してて
それが評価されるというアホな職場だった。
だからアホ差加減に気づいた人はすぐに辞めてしまう。
5年の間に5人辞めてる。私がたぶん6人目。
もう事務にこだわらずに激務の道にすすみたい。
そう思って営業職で探してるけど中々見つからない。
事務→営業の異職種転換で30歳という年齢がネックになってる。
来月の退職までに見つけないとしばらく派遣で生活する予定だけど
ルーチンを繰り返すのがどうも飽きやすくて向いてない。
でもこれも自分が今まで楽をしてきたツケだからひたすら頑張るのみ。

面接で会った人事の人が、人を見下したような態度でかなりムカついた・・・。
もう一人の人事の女性も冷たい感じだったし。
内定もらったけど会社の印象悪くなってしまったので、かなり不安です。
誰かが「人事は会社の顔だし、採用担当がいいなと思える会社はいい会社である
事が多いよ」と言っていたのを思い出しました。
人事の人と一緒に働くわけじゃないし、割り切って入社するしかないのかな。。

そこやだな。
私も何社かそういうところ見たけど辞退したよ。

中小同族に多いよねそういう威張ってる人事。

>>780
私は今回いくつか内定もらって、企業規模は大きくないけど、
面接官の感じが一番良かった会社にした。

その後その人含め、社長ともいろいろ話したけど、みんな感じ良かった。
今は入社の準備をしてもらってるんだけど、対応もきちんとしてるし、
準備もきちんとしてくれてる。なので不満なし。

少しでも違和感を感じた会社は止めた方が良い気がするなぁ・・・。
経済的にまだ余裕があるなら自分とフィーリングの合う会社を探した
方が良いと思う。暑い中スーツ着て歩き回るのは大変だと思うけど。

�d切りですんません。スーツの話が出たので･･･
皆さん、この時期も面接受けに行くときは長袖のスーツですか？
七部袖で、少し袖口折り返して着るタイプのスーツしか持ってないので
長袖買おうかどうか迷っています。
やっぱり長袖のほうが好印象なんでしょうか。

>>783
個人的には長袖でなくても、無問題だと思いますよ〜。
自分によく似合っていることの方が好印象を与える上で大事だと思う。
でも、私の場合、新卒の就活のときもリクルートスーツは着ずに
ストライプのおしゃれスーツ着てたような人間なので、
あまり参考にならないかな。。。

>>783
インをラフにしすぎなければいいと思うよ。
普通のＴシャツみたいなのを着てる人がいて
いくら暑いからってあんまりだろ、って思った。

>>784
>>785
お二人ともありがとうございます。
気温が30度ぐらい有った日に長袖スーツで面接に行ったのですが、
あまりの暑さにクラクラきてしまい、困っていました。
インナーをカジュアルすぎないものにして、次回からは七分で
行ってきます。ありがとうございました！

【韓国】 警備会社職員、帰宅途中の女子大生を拉致・性暴行（水原）[07/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1153753342/l50

（水原＝聨合ニュース）京畿道水原(スウォン) 南部警察は２４日、道を歩いていた女子大
生を拉致して性暴行した容疑（強姦傷害）で某警備会社職員金某（３０）容疑者に対して
逮捕状を申請した。
警察によれば金容疑者は先月３０日午前２時頃、京畿道水原市八逹区にある自分のワン
ルーム前の道でお酒を飲んで帰って来た女子大生Ａさんの後頭部を石で殴って倒した後、
家に連れて行って性暴行した容疑を受けている。


＞女子大生Ａさんの後頭部を石で殴って倒した後、家に連れて行って性暴行した
＞女子大生Ａさんの後頭部を石で殴って倒した後、家に連れて行って性暴行した
＞女子大生Ａさんの後頭部を石で殴って倒した後、家に連れて行って性暴行した


ソース：東亜日報（韓国語）＜警備会社職員、 女子大生を拉致・性暴行＞
http://www.donga.com/fbin/moeum?n=society$c_116&a=v&l=8&id=200607240183
関連スレ：
【韓国】 深夜帰宅の女子大生を拉致・性暴行・強盗のうえ裸で放り出した二人組み検挙[07/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152440299/

パートだけど念願の事務に就けた。
でも、前の倉庫で働いてた時より体調が芳しくないのはなんでだろう…。
じつは事務職に向いてないのかなぁ。

誰でも多少のストレスは感じてるものだよ
頑張って！

週休2日が隔週の人っていますか？
受けようと思っている会社が土曜日は隔週で出勤なんですが、
こういう会社って結構多いのかなあと思って。
ちなみに社員20人ほどの零細企業です。

>>790
ハロワなんかで見たところ、中小企業だと隔週土曜休って結構あると思う。
隔週どころか日曜のみとかもあった。
隔週休みはそんなにレアケースって事はないんじゃないかな。

えー、でも長く勤めたいなら隔週土曜出勤ってちょっときつくない？
どんどん歳とるし

>>792
まぁ、確かに完全週休二日の方が体力的には続けやすいとは思う。
あとは受ける人が自分の体力や時間と相談して決めるしかないだろうね。

中途で一般職である程度給与いいとこは
完全週休２日じゃないとこ多いかも…

埼玉県在住ですが、零細〜中小でも都内は完全週休2日は結構あります。
埼玉の田舎のほうだと隔週（しかも8時間労働）が多い。

>>788
新しいことをおぼえるのって、けっこうストレスですよね。
慣れるまでは大変だと思いますが、一日、一週間、一ヶ月の
流れが見えてくると、かなり楽になります。
あまり無理せず、そして暑さ負けしないように気をつけて
くださいね。がんばって！

899 ：シルバード ◆kioK4NM2a6 ：2006/07/25(火) 21:20:56 ID:MHRZ0TR+
残業転勤なし、オフィスが綺麗で、ステータスもあり
可愛い女が多ければ給料は40代後半で1千万いくくらいでいいよ。
↑
２７歳ニート男性の発言、もちろん職歴、資格全く無し

親がいやみ言ってきて辛いっす　家に帰ると気分が沈む
早く仕事決めて一人で暮らしたいよ　

>798
負けるな、焦って妥協するとロクなことないぞ。

かくいう焦って妥協して失敗して最悪なことになった。
辞めたいけど、辞めれない。最悪だ！

８００だったら

いい女でもゲリクソ

>>798

私も毎日大学まで出てそんな仕事かとか
ボーナスはいくら出るんだとか
大手は○○だけどお前の会社は･･･とか
そんなんばっか言われてますよ。

親世代っていまだに、転職は出来が悪いからとか
派遣でまじめにやってればそこに雇って貰えるはずとか、
なんとも生温いこといってくるからイライラする……

やっぱり親世代って理解できてないよね〜
「今は１社でずっとは皆無理って言うよね。。。」と言ったり
帰るのが１２時近くて残業が多い時は、「辞めろ辞めろ」の大合唱だったけど、
決まらないと「仕事は選ばなきゃあるのよ」だって。
又残業すごかったら責任取れるのか・・・？

「貴方は今の時代よりものすごく楽な時代に楽な事務で、専業主婦になって
楽して、我侭やってきたでしょ？」と言いたくなる自分が・・・

＞仕事は選ばなきゃあるのよ
団塊世代に言われるとほんとに暴れたくなる……
貴様らの世代が非正規雇用増やしまくってくれたんだろうが、と。

>>804
わかる。物凄く同感。
この世代の退職金を狙ったビジネス展開の記事とかを新聞でよく見かけるけど、
本当に腹立つよ。
若い世代は非正規雇用で苦しんでる人が沢山いるってのに…腸煮えくりかえる。

>>803
転職活動自体をうちの親はあまり良く思っていないよ…。
中々決まらないのだけど、今は仕事の都合で活動が出来ません。
（ちょっと忙しい時期の為）
親は「オマエが転職活動を怠けている」とか小言ばかり…。
今の仕事に関しては、「大卒でそのお給料？」とか平気で文句を
言って来るし。中々面接に進めないという事も理解して欲しいよ。

798っす。親世代に不満ある人いてほっとしました。
いまだに「なんで公務員になるように勉強しなかった」とずっと言われてますよ
〜ちゃんは偉いわね　あんたは駄目と
資格の勉強をすれば「今更そんなのやっても無駄無駄」
自分でも学生時代は後悔してるけど取り戻せないから
今頑張ってるのに　過去の事を延々と穿り返されるのはつらいね
家は下宿と考える事にしました。
ハロワで面接取れたんで明日頑張って行ってきます。

面接官がお局だったからびっくりしたよーこりゃー駄目だな。にしても本当暑い。

さっきカミサンと見ていたが亀スレだけど、良い悪いは別にして>>744は当たらずとも遠からずだと思う。
うちの場合、同期入社のカミサンと職場結婚だったけど
そこそこ名前の通ってる上場企業だったので、正直、総合職・専門職の入社は厳しかった。
でも、カミサンは短大卒で一般職であっさり採用だったし
男女限らず一般職はほとんど定時退社、確かに女性のハードワークはなし。

まあ、週休２日はみんな取ってるけどね。

産休なんかは１年もらって職場復帰したし、育休というわけじゃないけど、育児短時間労働にしてる（１０時〜１６時まで）

っていうか、週休２日とか生理休暇・産休取らせない、ハードな残業なんてのは、労働基準法違反になるんじゃないの？
まっ、男の自分からしても、こういう制度には実際感謝してるよ。

事実、二人で２馬力の働きできる訳だし、ある程度家庭も見られるし。
家事育児は平等に分担って程じゃないけど、自分４割カミサン６割くらいは出来るからな。

変に４大、理系とか行っちゃうと、
激務の上（うまく選べばいいんだろうけど・・・）
上司は扱い方困るし、事務系女性には嫌われるし、
そして、事務に変えたいと思えば、経験なしで・・・。

高校のとき、必要以上に勉強しないで、短大行ったほうが、
より長く働けたりするかもね。

けどそれどうなんだ日本・・・

>>809
＞週休２日とか生理休暇・産休取らせない、ハードな残業

残念ながらそういう企業も世の中には沢山あります。
前職は週休二日ではありましたけど、それ以外は全部×。残業もサビ残ばっかりでした。
そんな会社もあると言うことで。

女の世界も勝ち組、負け組みあるってこと。

前例のように
名前の通ってる上場企業に短大卒で一般職でうまく潜り込んで
高い給料もらえるダンナ見つける→勝ち組

中小・零細企業や派遣、パートで事務職（隔週休み、生休・産休・育休×、サビ残）
出会いのチャンスなんてないから彼氏ナシ→負け組

やっぱり、大手の上場企業みたいに給料・待遇・福利厚生の
しっかりした会社に入るのが、長く続く上でも一番だろうね。

>>809

今時、正社員の一般職って募集少ない割に
志望者多くて難関ですけどね。
銀行とかならまだしも。
職種によっては、総合職の方が全然入りやすいですよ。

>>810

私も理系4大卒です。
新卒時は何社も落ちまくって秋口に100人くらいの
会社の事務職をｹﾞﾄしました。
大学の就職課に事務職行きたいって希望言ったら
派遣会社を紹介されました･･･。

理系なんか行くんじゃなかった。
確かに就職はあるけど、SEとか研究とか激務系職種ばっかだよ。

私なんて生物系だからさ・・・・・まったく職無かったよ・・・・・
化学系に行っておけば良かったなぁって思った

生休、産休、育休
なに贅沢言ってんだ。ほしいなら主婦になってパートやれ。

>>815
要らないって言っても信用して貰えない昨今。
結婚はあきらめましたと言っても信用して貰えない昨今。
そしてマジで結婚話が来ない昨今……orz

>>815
男の方ですか？

女だって仕事したい気持ちがあるんだよーと
自分はもし結婚しても働いていたいんだが、
大した学歴もなく、エライスキルもない自分はもうどうしようかとねぇ

相手にしないほうがいいよ

>>818に同意。
格差社会っていやな言葉だよね。
共働きしないと家も買えず子育ても難しくなっていくんだろうな。
今の平均年収は420万って聞いたけど、大半が300万台らしいし。
一握りの高給取りと、平均420万層と、平均の半分以下の年収の低所得層に分かれるんだろうな。
30歳を目前にして事務から営業へ転身しようとしてるけど、うまくいくといいな。

「一般事務で入ったが、実は梱包作業だった」と以前書いた者です。
亀レスになりましたがその後の報告です。

昨日で辞めました。
ハロワに相談したが動いてくれなかったので
上司に直接相談したところ「改善する」と言ってもらいました。
しかし結局は改善されず、というか、文句を言ったことで事態は悪化し、
辞めるに至りました。

前の書き込みのとき、励ましてくださった方、今も見ているか分かりませんが、
ありがとうです。
気を取り直して再就職活動頑張ります。

一生１人で生きてくつもりでも、今はよくても親が亡くなれば負担が激増。
将来のことを考えると怖いね。焦って滑り込みの結婚しても人生に傷が付く。
特に女はあらゆる面で賞味期限が男より１０歳以上短い。
1人で中途半端な身分と収入のまま今後を生き抜く。サバイバルだね。

87 ：可愛い奥様：2006/07/28(金) 01:19:43 ID:dSvqtQxx
人種差別するつもりはないが、あの国は大嫌いだ。
以前、ファミレスでﾊﾞｲﾄしてた頃、口説いてくる奴がいた。
私にその気がないと分かると、突然フロアーの真ん中で叫びだした。
「あなたはーーー！カンコクが嫌いなんでしょぉおおお、日本人は
みんなそうだぁああーーー」
思い通りにならないと叫びだすなんて最低だよ。

なんのコピペだよw

�d切りですみません。
企業から面接の案内を貰ったのですが、面接試験はグループ面接にて
行うとのことでした。これまで一人で受けるタイプのものしか経験が
無く、もう今から緊張しています。
グループ面接を受けたことのある皆さん、どういう感じで臨んだら
よいか、またグループ面接の際に注意すべき点など教えてください。
よろしくお願いします。

>>812
名前の通ってる上場企業（メーカー）に、学校推薦で楽に入りましたが。
給料は安い、ボーナスも低い1、残業代は出ない、福利厚生は微妙。


専門卒で、26歳（7年目）都内勤務
手取り15.2ﾏｿ　ボーナス1.5倍（低い部署は0.5〜0.8とかもある）
昇給は3000円あれば良い方。少ない年は500円。
退職金は、10年間働いた営業事務の女性の先輩が80万強だったらしい。

生理休暇なんてものは無い。
冬期休暇のうち2日をなぜか有給消化w　
私用の有給は認められない。（通院や冠婚葬祭とりあえずOK。土曜日出勤の日は病欠といえば休める）
平日に、39度弱の熱が出て、休むと電話したら「午前中だけでも出て来い!!!」と言われて、出勤したら遅刻扱いw
別部署の女性が産休申請（就業規則には産休は認めると明記あり）したら、
前例が無いからダメだ。と、本社から連絡。
部署全体で、自主退社を促す方向で圧力。結局、彼女は自主退職。
前までは、残業6時間すると、残業代出さないかわりに、有給一日増える（w
遅刻・早退・半休した月は残業代認めない。とかだった。
有給増えたところで使えなくて消滅するけどね。(-＿-)
今は基本給に残業代（20時間まで）が組み込まれてる。という名目になり
それに関しての昇給が、8000円あったけど、職務手当てが無くなって、＋5000
役付者は職務手当ての方が昇給額より高いため、結局ﾏｲﾅｽ。
それでも、社外発表は昇給8000円しますた。ってなってた。
てか、8000円を20時間で割ると、時給400円・・・(ﾟДﾟ；∬ｱﾜﾜ･･･

30代後半になった時点で、女性事務員の昇給はストップ。

私は、結婚も、出産も予定が無いので、人間関係はかなり良いけど、
このまま、この会社にいても・・・・給与面等や、
万が一（w　結婚して、妊娠でもした日には、再就職もきかない年齢で
放り出されるのかと・・・・。将来が不安になってきてるところ。

俺にやらせろ、バックで。ちんちんごしごし。顔は清純そうな人がタイプ。
アナルも入れたい。

薬剤師になっておけばなぁ・・・。昔はこんなこと考えもしなかったよ。
地味そうな職業だし、若い頃は華やかな職に憧れたし。
某薬科大学は倍率が男子は2倍なのに女子は20倍だそうで・・・。

薬剤師なんてなるまで金掛かりすぎ

>>825
自分も一部上場メーカー事務職だったけど、かなり似た状況でした。
昇給が良くて1000円程度で、自分が居た頃なんて赤字決算だったから昇給ゼロ。
30歳になると基本給上がらないし。（この年齢でも4大卒で額面19万5千円くらい）

休暇も似たようなもんです。有休はあっても人員削減で業務増えすぎて休める環境
じゃないし、サビ残ばっかりで鬱病患って退職したよ。
そういや産休も他部署の女性が申請したけど上司から圧力かけられて自己都合退職
になってた。

大手でも入ってみたら…ってあるね。
827さんじゃないけど、やっぱり薬剤師・看護師なんかの資格職はこういう時代、
強いなあと思う。

こういう時代ってどういう時代だ。何時の世でも似たようなものさ。
まったりで安泰なんて妄想するから現実が辛いんだ。

朝刊の広告に一般事務の求人が載ってた！休日が週休2日制って書いてあったけど土日休みなのかなー。電話して聞いてみてもいいかな？携帯からスマソ(´・ω・｀)

面接に行ってから「無駄足だった」と思いたくなければ初めに聞いておいた方がイイと思われ。

832 ありがとう。今日さっそく電話して聞いてみます！

>>831
「完全」週休2日制じゃないなら、隔週などの場合が多いけどね。
52週×2（土日）＝104日あれば週休2日制。
祝日や盆正月が休みだったりすると、その分土曜日が出勤になる。

831です。さっき電話したけど不在だった(´・ω・｀)今日休みなのかな？土日祝日休みが理想だけど土曜が隔週で休みってパターンが多い。。贅沢ゆわないほうがいいのかなー。情報ありがとう！

社長＋事務2人の地方の会社。

四大出。
額面16万から始まって昇給は毎年5千〜1万。
ボーナス3倍。福利厚生あり。
通勤交通費、仕事で消費したガソリン代と電車代とタクシー代の支給あり。
有休制度なし。
葬式は親戚なら10日前後、結婚は2日前後もらえる。
残業なし。
週休2日。

待遇に文句はない。

>>836
いいなー。
自分はあまりにも人数少ない会社は苦手だけど。
人数が少ないからチームワークを重んじる人となら
仕事が出来ると思うけど、傲慢なオヴァが残りの事務1人だったら
無理。オヴァって本当に陰湿なイジメするからねｗ

今の職場に高校生の頃からバイトから始めていたので、
若くても10年選手なお局姉ちゃんが居た。

いあ確かに若いし仕事は出来たかもしんないけど、
勤務態度はお局そのもの。
彼女が原因で辞めた人や辞めそうになった人も当然居た。

彼女が退職した後の送別会（任意参加）の参加人数が偉く少なかったのは言うまでもない。
自分の課だけでなく他の課も参加者少なかったわ〜・・・。

>>836

>有休制度なし。

有給の制度が無いって違法では？
有給があっても実際休めない会社は多いが。

ttp://thumbstower.com/?pics/animals/pages/2161.jpg

◆日本で発生する通り魔による性犯罪のほとんどは在日によるものです

しかし、これらがテレビで報道されることはほとんど有りません。

http://karutosouka1.hp.infoseek.co.jp/

　目白通りの連続強姦事件では防犯カメラに映った犯人の姿が大きく報道されました。
　しかし、韓国人の「宋治悦」が逮捕された途端、報道量は極端に小さなものとなりました。

　「金允植」という人物は韓国で性犯罪を犯して指名手配され、日本に逃げてきました。
　しかし、マスコミはこの事実を知っていながら『日韓友好』に配慮し、一切報道しませんでした。

　強姦される女性たちを見殺しにしたのです。　
　金允植容疑者が逮捕されたのは、約２年間で２００人以上の日本人女性が強姦された後でした。
　 しかも、金允植の逮捕を報道したのは『産経新聞のみ』だったのです。


　２００６年６月、大阪で逮捕された在日韓国人「金平和」容疑者は、一人暮らしの女性宅の窓ガラスを
　破って侵入し、帰宅した女性を性的暴行しました。そして暴行後、手足を縛ったまま大型のバッグに
　閉じ込めて自宅に連れ去り、２日間暴行を続けました。ＤＮＡ鑑定から、複数の女性が被害に遭って
　いることが分かりました。

　性的暴行は女性にとって命を奪われるようなものです。
　これほどの事件にも関わらず、事実を報道したテレビ局は、『日本テレビ』と『ＡＢＣ放送』のみだったのです。

　『ＮＨＫ』では「山元平和（やまもとひらかず）」と報じ韓国人であることを隠しました。
　同様に『読売新聞』『朝日新聞』『毎日新聞』の大手新聞社でも韓国人であることを隠しました。

　犯人が「在日」や「韓国人」であることが分かると、日本のメディアは事実を隠そうとするのです。