【転職】転職板∵何でも質問所∵ Part.4 (実質51)

４年半勤めた中小ＩＴ派遣から、今年、中堅ユーザー系ＩＴ子会社に転職しました。
正直、どうしても前職の派遣先（自分の職場ではないのですが）と比べてしまい、
劣った点ばかりが気になってしまいます。なにもかもがショボいというか。
業務知識については、未経験業種なので、学ぶべき点が大有りなのですが、
システム開発そのものに関しては、なんとも杜撰極まりないという印象なんです。
仕様書も殆どないし、あったとしても、全社的に統合管理してる訳でもなく、
各グループ内だけの管理に止まってて、明確な開発基準もなし。
よくこれでやってこれたな、と思います。

将来、自分が全社的な開発標準などを整備するのに一役買うという路線もあるかと思いますが、
正直なところ、こんなオンボロの環境に関わるだけ時間の無駄という気持ちの方が、今は強いです。

転職して５ヶ月目、今年で２８歳なんですが、
こんな理由で再転職したいって、愚かでしょうか？

転職活動時はとにかく「中堅以上の会社で」「自社で働ける」「内定を貰う」
ことだけに拘っていた為、こんな結果になってしまったのも、全て自分の責任ではあるのですが。
今の会社は、最初に内定もらった会社なので、もうちょっと長い期間かけて、
沢山の会社を見て回ればよかったと後悔しています。

ちなみに今の会社は、転職サイトで年中募集をかけており、
過去に、入社したその日に辞めた人もいるそうです。
今年の３月に入った１人も、雰囲気が合わないとかで、
１ヶ月経たないうちに辞めたようです。
親会社は東証一部上場で業界５位以内なんですけどね。

先週の木曜日に最終役員面接、
その後、その企業の提携してる病院にて健康診断。
すでに源泉徴収票も提示済み。
昨日までに連絡が無かったんですが、
これはフラグ立ってますでしょうか？
不採用なら健康診断の結果を待たずに不採用になると思うのですが。

意見聞かせてください。

有給もつかわず会社をやめて４月２４日で新職場で働けるはずでした。なのに５月１３日からお願いと言われたorz派遣なんですがこんなことはよくあるんですかね…後回しにされて超ブルー。こういう経験あるかたいます？スレ違いだったらごめんなさい

>>341
> あまりいい話しを聞かないけど
え、例えばどんな「話し」ですか？

> 就職はあるの？
あります。税理士事務所、監査法人、大手企業の経理部門など。
税理士試験は５科目合格で最終合格ですが、一部科目合格でも採用する事務所があります。

> 高卒でも
受験できます。
会計士試験の「１次試験」は学歴不問です。
税理士試験は、経理の実務経験２年もしくは日商簿記１級取得で受験できます。

あと、>332に書いた「社会的才能」が思いつかない場合は、ネットの性格診断サイト
をいくつか試してみて、そこで判定された「長所・短所」をベースに、自分の経験（学生時代、
バイト、仕事）で肉付けすれば良いかと思います。

>>342
スキルが身に付くうちは、その会社から徹底的に搾り取るべきです。

100％満足という職場はまずないです。「××が嫌だから」という理由だと失敗すると思い
ます。まずは「これだけは譲れない。どうしても○○がやりたい。」という気持ちが明確に
なるまでは居座った方が良いでしょう。で、次の面接で「今やっている仕事・業績には
満足している。でも、御社○○をどうしてもやってみたい」とアピールできるぐらいの
熱意が生まれるまでは、転職活動はしない方がいいと思います。

自分は同じ職場に10年在籍して「もうこれ以上は伸びない」と思えるまで待ちました。
結果的に、面接での受けは概ね好評です。

>>343
多分、年収の検討中かと思う。
ひょとしたら、前職よりも提示賃金が下がる場合に、相談があるかもしれない。

>>342
その気持ちは良く分かります。私の退職理由と似てますから。

でも転職5ヶ月目ですから探すなら在職中に探した方がいいのでは？

>>345
>>346
レスありがとうございます。
正直、迷ってます。
「最低３年は勤めよう」という気持ちと、
「やっぱり時間の無駄かも。早く転職したい（というより「辞めたい」）」
という気持ちが、交互に入れ替わるという感じです。

年収的には前職とトントン（四百数十万円）なので、
我慢できないほど不満ではないんですが。

在職中に探すのは勿論なんですが、前職の派遣の時よりも、
有給とるのが目立つのが辛いです・・・。

連投すみません。
>>345
>「××が嫌だから」という理由だと失敗すると思います。
実はこの前の転職も、正直な理由は「派遣が嫌だから」でした。
自社で働けさえすればいい、という短絡的な思考が根本にあって、
表向きは「ユーザーの視点に立った云々」「より責任のある仕事を云々」
と半分思ってもないことを並べ立ててましたが。

>>345さんのこのお言葉、肝に銘じておきたいと思います。

ただ、正直、かなり情緒不安定な状態ではあります。

>>348
私はみんなと違う意見だｗ
前職が技術職だからか？

技術職の場合、会社の技術水準が低いと
何年もいたら、以前までできていたことができなくなったり、
時代の波についていけなくなったりしますよ。
一生その会社にとどまるなら別にそれでもＯＫかもですが、
いつかは転職しようと考えているなら、なるべく早い方がいいんじゃない。
それに離職率が高い会社は、それなりに問題が多い会社だと思う。

でも、前職が派遣で、転職5ヶ月じゃ、すぐに次の職が見つかるとは
正直言い難いよ。
今の職は辞めないで、
求人内容やどんな会社であるかをよく吟味して、
月に1社程度受けていけばいいかも。

質問よろしいでしょうか？
以前アルバイトをしていたのですが、いわゆる少しヤバメの風俗店だったので、履歴書には偽ったアルバイト先を書きました。
そして企業の方から源泉徴収票を持ってくるように言われたのですが、そこでは貰っていません。
ちなみに風俗店の前の仕事(社員)では源泉徴収票をもらっています。
そして質問内容は
・アルバイトで源泉徴収票はもらうもの？
・もしそうである場合、何か打開策は？
という２点です。
バイトはその風俗店でしかしたことがなく、普通のバイトの給与形態だとかわからないのでｱﾄﾞﾊﾞｲｽ願います。

>>349
同じ意見。
技術職なら次を探した方がいいと思う。

>>349>>351
レスどうもです。
また迷ってしまいますね・・・。勿論ご意見は有難いのですが。

私の職種は汎用系ＳＥ／ＰＧなので、技術的に大きく変化がある訳では
ないのですが、それでも今の職場では、技術的な面がかなり軽視されています。
ユーザー系なので、元々、志向する能力、キャリアが違うのかもしれませんが。

実は、今の会社と同時並行で応募していた会社（外資系・中途９割）があったんですが、
今の会社に内定貰った時点で、一次面接の結果待ちだったその外資系を選考辞退
しちゃったんですよね。
今、猛烈に、その外資系企業に入りたい気持ちが大きくなっています。
人事から「当社が求めるスキルを持っていると推測されます」と言われたので、
憶測ですが、おそらくそのまま辞退しなければ内定貰えてたと思うんですよね。
経歴的にもビンゴでしたので・・・。

普通、転職５ヶ月目を雇う会社は少ないのでしょうが、
その外資系に、以前選考辞退したことへの謝罪と、自分の経歴を伝えた上で、
再応募できるか、採用の可能性はあるかを質問しようかと思ってますが、どうでしょう？
質問して、ダメだったら、潔くあきらめがつくとは思うんですが。

またまた連投すみません。
ちなみに、例の外資系を選考辞退したときに伝えた辞退理由は、
「他社から内定を貰ったから」というものです。
辞退のメールへの返事はありませんでした。

やっぱり常識的には、一度でもこんな失礼な言葉を吐いた奴を
採用しようと思う人事担当者なんていないですかね・・・。

>>353
本国採用でないかぎり、外資でのエンジニアリング業務に
期待するのはやめたほうがいい。
普通に新たな会社探せば？
ただ、結局、次の会社でも、「前のほうがマシだった」
と言わない覚悟は必要。

>>350
・もらうもの
・打開策はないです

今回内定辞退しても、次回同じようなことになるので、正直に会社に伝えるのが
多分、「打開策」です。

給与明細をもらっていたのなら、それを１年分コピーして渡すという方法はあるかも
しれません。

どなたか教えて頂けませんでしょうか。

退職願を出して、実際に退職するまでに1ヶ月程度時間があると思います。
その期間に転職活動をする際は「在職中」としての活動になるのでしょうか？
具体的には、例えば面接受けるときに
「まだ在職中だが、○月末で退職する予定です」などと話すべきなのか？
履歴書には退職の予定を記入するべきなのか？
ということを知りたいです。

宜しくお願い致します。

従業員１５人の企業（資本金１０００万円）の会社の求人に応募しようかと思うのですが、
通勤手当が月、１万９００００円かかるんです。
小さな企業はこの問題で遠距離通勤者を嫌がると聞いたのですが。。
ちなみに、交通費は実費と記載されてあり、車通勤は不可とあります。
確率はありますかね？あぁ、連休明けたら電話しますが。。

>>357
この問題とは？
交通費は月１０万超えないと高いとは言えないが。

>>357
千葉〜東京で月18,580円だからね。それで断られたら縁がなかったと思った方が良いよ。
人を採用するリスクとコスト考えたら、年間20万円程度の通勤費を嫌がるような会社は
経営センスがないと考えるべき。

ただし >357さんが女性で、親元から通えるのに一人暮らしだと理由聞かれるかもしれない。

パチンコ店スタッフ正社員。新聞販売店スタッフ正社員どちらか考えています。
世間体とかは悪いほうなんだと思うのですが、もうそれは考えないとして
生活性(家族や老後、その他必要なお金)だけを考えてみてどうなのでしょうか？30、40歳になった際に、年収など人並みに貰えるのでしょうか。

面接連絡の電話で、筆記試験の有無を確認することはマナー違反ですか？
尋ねること自体が減点なのでしょうか？

あ、１９０００円でした。失礼しました。
私は男性です。
定期で私鉄とＪＲ合わせてその額となります。
通勤時間は、１時間です。
ありがとうございました。

教えてください。
私立高校が事務職員を募集してるんですが、相手の呼び方って、貴校とか御校って感じでいい？

>>357
中身で勝負しろ

　　　　　　ﾉ`-､_,-一ｰ- ,_
　　　　　 _)　 r'´　,＿__＿ ｀★､
　　　　　／＾'~/ﾌ´,r--､`､｀`'ヽ､`､　l　i　/, 　　きゅぴ−ん！
　　　　/　　　.}i 　{;;;;;;;;;;} .}:::u::r´`}､i|州|i/ム'__,,
　　　/　U　　,!{　 ゝ;__ノ ,ﾉ:::::::{ r^ヽ}｀　"=三__
　　/　　　　 i::::ﾞﾐ､_＿_,,ノ::::u::::! !;;;;} !,　 ､ミﾐ､.
　/　　　　　,!i_j:::::::::::::::::::::::::::::::`､`´ﾉ`､'ミミ､
./　　　　　,!:::::::u::::U:::::_＿:::::::::::::`´!　 i`　　` 　見える！
{　　　　　ﾒ-一ｰ-ｰ'T´　　 `>､:::::;ﾉ　　| 　　　我が輩にも>>360の未来が見えるであります！！
`､　　　ノ　`>､,　　　`ｰ--'´ _,,>.　v.　.|　　　　パチ屋は拘束時間長いしすぐクビを切るから
　 `-''´,r'￣;r'/`ー-､_＿,,-'´ _ノ　＿,ﾉ　　　　アルバイトで勤めるべきであります　　
　　　 /::::::/ /　＿_ノヽ_`ﾄ=ﾆ-一''´　　　　　　新聞屋も老後を考えるなら避けるべき職業であります
　 　 ,1::::::ヽL､　`､　　　ゝ､
　　〈::::!::::::::::::;_)　/__　 i´|::::`､
　　 `､`ゝ;_::::丿 '´　｀V ﾑ:::::::`-､
　　　 `､:::::｀´i　 　 　　'´ `､::::::::::ヾ}

結婚してからの転職って、奥さん的にはやっぱり心配ですかね？

>>361
俺は聞く。
直接聞くのが憚られるのなら「筆記用具を持参する必要はありますか？」と聞いてみる。

>>363
文書では貴校、口頭では「＊＊学校さん」にすれば問題なし。

>>366
離婚覚悟で話すべきでしょうね。相当ストレス与えますよ。
もし妊娠中だったら、切り出すのは出産終わってからの方が良いと思う。

定期収入がないっていうのはびっくりするぐらいプレッシャーになる。
自分は１０年ぐらい引きこもれるぐらいの貯金があったし、失業給付も給付制限なしで
受け取れるという恵まれた環境だったけど、それでも退職してからしばらくはきつかった。

自分で決めた選択ですらこんな状態なのに、一家の大黒柱が一時的にでも無職に
なるというのは、奥さんにはつらいはずです。

今、正社員として在職中なんだけど、前職は長い間バイトでした。
このバイトを正社員として履歴書に書くとバレるもんなの？

>>368
在職中に、現職にばれないように活動するのが大前提のつもりでお聞きしたのですが・・・。
私が想定してるのは、リストラにあったとか会社が倒産したとかで、
職を失ったようなケースではなく、あくまでも現職では役不足な感があったりして、
ステップアップを目指すケースです。

あと、自分の場合に限っては、ＤＩＮＫＳ（子無し・共働き）
という生き方を選択しようと考えています。

>>371
で、結婚してるの？

>>372
してませんが、結婚を考えてる彼女はいます。
子供は欲しくないと言っています。
私も別に子供に執着心はありません。
ただ将来のことなのでどうなるかは分かりませんが・・・。

>>373
>ただ将来のことなのでどうなるかは分かりませんが・・・。
これがすべてです。　結婚したら環境も考えも変わります。

会社に対する考えもね。

独りよがりな考えはやめて彼女と色々話せばいいと思いますよ。　

>>370
「ばれない」っていうのは今の会社？　それとも奥さん？

「（未来の）奥さんにばれないように」っていうのはありえないよね。相手はあなたの全てを
受け入れようとしてくれるわけだから、必ず話すべき。で、キャリアアップ前提の転職でも、
当然心配はするはず。心配はしても、理由のある転職ならバックアップしてくれるはず。

会社にばれないかどうかは、奥さんとは基本的には関係ないことだけど、転職活動の
時間を作るのは肉体的・精神的に大きなストレスになるので、やっぱり事前に話しておく
ほうが望ましい。

キャリアアップ前提なら、応募する会社はかなり限られてくる（現在のコアスキルを受け
入れてくれる会社で、なおかつ >366さん自身のコアスキルを広げられる職場を提供でき
るところってそんなにはない）。共働きであれば相手もそのことは分かるはずだから、
十分に話し合って納得し合うことが大切だと思います。

>>375
「現職にばれないように」＝「今の会社にばれないように」のつもりでした。
身近な人間と相談するのは勿論そのつもりです。

文体でお察しの方もいるかも知れませんが、自分は>>348です。
ＩＴ系で、これから団塊世代の退職もあるので、
職はまだまだ沢山あるだろうと楽観的に見てますが・・・。

>>369
はい。

>>370
自分で自分を役不足だというのは、
自信過剰すぎで恥ずかしい。

>自信過剰すぎで恥ずかしい。
すみません。つい魔が差してしまいました。

>>360おながいします

遠方の職場に応募する場合
距離がネックになるような気がしてなりません
何かいい自己PR文とか無いでしょうか

>>377
どうやってバレるの？

>>381
前職の人事部に「御社で働いていらっしゃった＊＊社員に関して確認させていただき
たいことがあるのですが」って電話された時点でバイトってことが分かると思う。

>>380
所得税対象になる（月１０万円超）とか、新幹線通勤とかなら話は別だけど
都心部なら大した問題じゃない。>357, >358, >359, >362, >364参照。

面接で突っ込まれたら、平然とした顔で「全く問題ありません」とだけ答える。

>>381
まともな会社なら前職調査の問い合わせに
答えないよ。

いきなり電話してきて、会社の情報喋る奴なんていないよね。

パーソナル電電知ってる人いる？面接受けるんだけど、どうなのかな？

>>382
いえ、そういう意味ではなく
他地域なので勤務となれば確実に引っ越さないといけないんです
地元の応募者と比べて一線引かれるんじゃなかろうかと
余計な心配をしてしまうんです。そこで「採用の際にはすぐに部屋を
手配します」とかPRに書こうかと思ったんですがイマイチなので
なにかいいPRはないものかと思ったのですが

>>386
>他地域なので勤務となれば確実に引っ越さないといけないんです
面接時に質問されると思います。

あまり気にする必要はないと思われます。

今度、医療・福祉専門の人材バンクをやっている会社の面接なんだが、
どんな感じなんだろう？「キャリアアドバイザー」って仕事。
誰か同じような仕事している人いませんか？

あ、俺もそれ気になる
「採用されたならば便の良い所に引っ越すつもりですが・・・」ってな内容を履歴書のどこかに
書き加えた方がいいのかな？
書類審査の時に通勤時間等ではじかれる可能性があるのならの話だけど
今は、履歴書には現住所（実家）からの通勤時間を書いて提出しています

転職に関する質問とはちょっと違ってくるのですが、
普通に勤務していて試用期間中に解雇される人は現実にいるのでしょうか？
周りでも試用期間中にクビになった人の話を聞いたことがないのですが。

>>388
人材バンクに登録してきた人と面談し、その人のキャリアを聞き取り、必要ならば職務経歴書
や履歴書の作成をサポートする。その後適切な求人を提示して、その人の転職を支援する
仕事。

その人を転職させて初めて転職先から成功報酬が振り込まれるビジネスモデルなので、会社
間の競争は激しい（登録者からは手数料は取らないので）。

要はコンサルタントなので、対人スキルが高レベルで要求される。俺は１０数社に登録した
けど、うち何人かはビジネスマナーで結構不愉快な思いをさせられたので、変更を希望した。

>>386
失礼しました。履歴書の「備考」「本人記入欄」といったスペースに採用時に転職する旨、
言い換えると採用後引っ越しのための時間が必要な旨を記入数のがいいかと思います。

それを「積極的」と考えてくれるか「即時採用できない」と否定的に捉えられるかは会社
次第ですので、自分の運を信じましょう。

>>391
×採用時に転職する旨、
○採用時には会社近隣に引っ越しする意思がある旨、

>>382
いや、今は正社員として働いているので、もし前職調査を
されても問題ないんです。
バイトとして働いていたのは前々職になので。
前々職調査とかするのかなぁ・・・。

>>383
確かに。。うちの会社はＤＱＮですが、前職調査らしき電話に
「個人情報保護〜」という理由で、本当に会社に在籍していたかすら
答えなかった。

言葉遣いのことなんですが、
競合他社のことを、どこまで略した言い方をしても会話上のマナーを欠かないのでしょうか？

例えば、トヨタ自動車の面接を受けているときに、ホンダ、日産と呼び捨てるのはいけないのでしょうか？

そりゃ当たり前。

ではどのように呼べばいいのでしょうか？
ホンダさんではダメですか？

>>390
普通に勤務しているなら、まずない。

>>396
他社さん

ありがとうございます。
前の面接で、他社について触れざるを得ない会話になり、どう他社の具体名を言葉にすればいいのか一瞬悩んだ経験があります。
他社さんとのことですが、具体名を出すことがいけないのでしょうか？

>>390
>>397に同意。
２ちゃんに書かれているケースは
ネタかあくまでもレアなケース。

>>398
某A社さん、が限界だろうね。
ただ、相手が言ってくるならあわせればいい。
あとは、他社の悪口だけは言ってはならない。。

>>390
職場の和を乱すとか遅刻、欠勤が多いとかじゃないとクビはない。

試用期間てのは実際は採用された側がこの会社で勤まるかを判断する訳だし

>>400 ありがとうございます。そのように対処します。

倒産した社名を騙ると、ばれることはありますか？

試用期間三ヵ月の会社なんだけど、同期が実質二ヵ月目で仕事が出来ないと判断され
社内でもっとも過酷といわれる部署へ強制異動。
その一ヶ月後、耐えられず退職。
まぁ仕事ができないヤツがクビなるのは当然だけどね。

最近まであった、コーヒースレッドはどこに行ったの？（；ー；
気がついたら板から消えてた。。。

>>401
お返事ありがとうございます。
前の職場と比べると別世界ような職場なので、
クビになったらどうしようとか余計な心配をしてしまっています。
これからも頑張りたいと思います。

>>405
コーヒーはブラックとか言うやつ？
有りますよ。

連載回数 6 連載開始日時 2004/04/01( ... あらすじ 鷹山と青木昭吾。 己の内にある神性は狂気へと変貌する。 全ての無垢なる儀式は、流血に沈む宿命 ...

>>388
俺はそういう仕事をしているワケじゃない、と前置きしたうえで。

仕事内容は既に >>391 氏が説明してくれてるとおり。
ただ、派遣とか人材紹介とかの人材ビジネスって、定時で帰れる仕事ではないでしょうな。
派遣の仕事の打診が夜10〜11時頃に来たり、土日に人材紹介会社からのスカメが来たりしたことあるし、
結構キツイと思う。
何を優先順位にするかによっては、そんなこと気にならないかもしれないけど。

それに加えて、普通の人材バンクじゃなくてDrやNs相手だからうまくあしらう対人能力も必要でしょう。
プライド高い人種だし。
普通の人材バンクのほうが楽かもしれない（あくまで想像だけど）。

「キャリアアドバイザー」っていう仕事そのものをまだよく理解していないみたいなので、
自分が人材バンクに登録する立場になってみるのが早道じゃないかと。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1142052908/1　のリンク先に登録してみて、
人材バンクに登録するor声かけられるの待つかしてみたら？

みなさん、何社ぐらい同時に掛け持ち受験しますか？
ＧＷ明けから本格的に応募するんですが、面接のペースとか分からず不安です。
アドバイスいただけると嬉しいです。

>>405

下の方に埋もれてるだけ・・・
何だったら、ageといてくれ。

【 ,_ﾉ`】ｺｰﾋｰはﾌﾞﾗｯｸ【 ζ 】in転職板1杯目
ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1126373568/l50

http://www.create-group.co.jp/topics/cm.html
ｷﾀｰ　「面接」編

>>132,140
面接にカバン持っていってなかったので、
これ見てカバンを買おうと思ったのですが、
新宿の伊勢丹、ミロードって何処にあるのですか？

こないだMOSの試験受けて、コンピューター上で合格と表示されたのですが
合格通知書をもらうのが実際は３〜６週間後のようです
合格通知貰う前に資格習得と履歴書に書いていいものでしょうか？
当方、資格に乏しいのでできることなら資格欄を埋めたいのですが・・・
来週、面接があるので履歴書に書いていいのか迷ってます

>>414
書いてよい。
受かってるんだから、事実じゃないか。

>>413
伊勢丹：三越の斜め前
ミロード：ルミネ１のとなり

>>415
ありがとう、さっそく埋めてみます〜

>>416
ありがとうございます。
初めて新宿に行くのですが、見つかりますかね。
他に山の手線でカバン売ってそうな店ありませんか？
池袋がベストなんだけど、レスみてると無さそうだしなぁ。

>>418携帯のタウンページ使いな。地図でる。

伊勢丹は新宿駅から5分程徒歩。新宿は丸井あるよ。
東武や西武もあったよーな？

ビジネスバッグならネットショッピングでいいじゃん

カバンカバンってしつこいヤツだなｗ

カバンの話題ずっと出してたものです。
今から買ってきます。新宿あたりの店を探してきます。

つか、場所聞かなくたって鞄屋なんてどこにでもあるじゃん
自力でさがせって

普通、筆記試験っていうのは一般常識問題のことですか？
SPI試験だったらSPIって書きますよね？

ユニクロの鞄じゃ駄目ですか？

面接にカバンなんか持って行かないぞ

そろそろもう板ちがいだろｗ

>>422
風呂敷がいい。

メーカーの研究て楽ですか？

>>425
ランドセルをしょってけ！！！！！！！！
どあほ！！！！！！！！！

カバンの話題は最後にします。ようやく買ってきました。
新宿の伊勢丹に行ってきたのですが、どれも高すぎでムリでした。
これいいと思っても5万を超えていてムリ。
近くに無印があったので地下のカバンを見たのですが、種類少なすぎムリ。

池袋にもどって色々と見ました。
最後はハンズで買いました。最初行ったときに見逃してた箇所があって、
そこに気に入ったのがありました。1万円ちょっとでした。

>>431良かったね。うちも新しい仕事用カバンほしいよ。

>>432は関西女

相談です。
俺25歳　3月で地元の金融機関の仕事3年でやめて、
転職活動中で何社か受けて、これから面接のもあるんですが、
退職理由をなんて言ったら良いのか困っています。正直、人間関係で
やめたんだけど、人間関係って一番理由として言うのはマイナスだとか。
ちなみに前職は
・信用金庫(営業ではなく、事務)　・残業あまりなし　・結構人事制度はしっかりしている

ので、あまり待遇面でも問題はなかったし、一番困っているのは同じ金融系の
会社での面接が困っています。
皆さん退職理由ってなんて言っていますか？僕のような場合はなんて言えば
良いのでしょう？

>>433女なのは合ってるが、生まれも育ちも関･東！うちって書いたから？関東もうちって使うし。

>>434
正直に言えばいいと思います。

別スレから移動してきました

内定が出たが、書類や面接で自分を大きく見せていなかったか、心配。
一回しか担当できなかった業務が、職務経歴書に載っている。
(出願した時点では、何回かその業務を担当する予定だったが、結局できなかった)
まー、これは面談のときにに話題にもならなかったし、転職先での業務にあまり
関係なさそうなので、よいのでは、と思っているが、いかがでしょう？
それに、会話していれば、務まる人かそうでないか、大体わかりますよね？

電通に中途採用されたって勝ち組いないの？

>>435
男にねだれば、いちころだろ。
25までで可愛ければ、余裕だろ。

>>439 そうですね、可愛くお願い〜とか言えるキャラや顔ならいいけど、残念ながら可愛くないので、自分で購入します…。では。

お祈りって何ですか？

>>437
俺も同じ。
でもいい会社に就職するのには仕方のないこと。
実際のスペックとそれ程差がないように面接受けてたけど。
まぁ、その後のことは働いてから判断してもらえばいいわけだしね。
俺は絶対に出世すると固く誓ってるよ。

現在、２９歳で無職の♂です。
東京で仕事に就いて、いずれは実家のある東北で生活したい
と思ってます。
よって、地元に戻ったとき、速やかに就職できるような職に東京で
就かなければいけないのですが、Uターン就職しやすい仕事というと
どういった仕事が挙げられるでしょう？
　
　僕としては現在、スーパーマーケット（どの土地にもスーパーは沢山ある
から就職しやすいと思った）と福祉関係の仕事（10年後も人手を欠いてると思った）
を考えてるのですが。

>>434
スキルアップのためが一番いいと思います。

↑一番薄っぺらい答え方の典型
ちょっと突っ込まれたら対応できなくなる
436が言うように正直に言ったほうがいい

退職理由って答えるのが難しい質問だな。
他にスレがあるけど、あまりレスがついてない。

よく「スキルアップのため退職しました」と答えると良いと言うが、
「スキルアップできない場合はまた辞めるんですか」
とか突っ込まれそうで、頭が痛い。

面接で給料低すぎて辞めたと言ってますが
どんな印象受ける？

面接の退職理由は何でもよさそうじゃない？年末のバイト面接で時給1000円で、みんな接客やってて生かせるとか、家計を助けたいとか、言ってた。
みんなうまく言って頑張るんだなー、と感心。

嘘つくの苦手ならつかないほうがマシ。適当でもきちんと言えるんなら
言えばいいよ。

>>447
俺は嘘が苦手なので、ありのまま
「給与が採用前に貰った通知書とあまりにも異なっていた」
旨を答えた。
これって、給料が低すぎるから辞めたことと同じだな。

そうしたら、相手の人事から「それは酷いですね」と
言われ、一定の理解が得られたものの、
「なぜ労働基準監督署へ相談しなかったのですか」
と突っ込まれて、うまく答えられなかった。

「後の事を考え、会社とトラブルを起こしたくなかったんです」
とは答えたんだが、行動力の無い奴ととられた模様。

>>434
バカ正直に｢人間関係｣なんて言っちゃうと
｢コイツは人との人間関係を形成するのがヘタなのか？社内の和を乱すかも｣
とか思われるから素直に答えるのは良くないと思う。

次の職種にもよるけど仕事が合わなかったとか444の言う無難な
スキルアップの為の方がマシ。
446のいう｢スキルアップ出来ない場合は辞めるのか｣
なんて現実的には言わないよ。数ヶ月で前職辞めたならともかく
３年辛抱して判断したならなおさら言わないと思う。
そんな無礼な事言う会社は行くなって感じだな

会社側も｢スキルアップの為｣が本音じゃないのは百も承知だけどな

>>446
「うちに勤めることがスキルアップになるんですか？
1年で仕事を完璧に覚えたとして次の年からは、スキルアップになるんですか？」
と言われたことある。

>>449
レスありがとうございます。
でも、スキルアップといっても前職も今度受ける会社も金融で、
業務内容も結構似通っているんですが、そういう場合はどうしたら良いでしょうか？
「前の会社でスキルアップを目指せなかったのか？」とか
「ほとんど同じような業務なんだけど」と
突っ込まれそうなんですが・・

437>442
>でもいい会社に就職するのには仕方のないこと。
>実際のスペックとそれ程差がないように面接受けてたけど。
私も、大ホラは吹かないようにしてました。
何でもやります！みたいな態度も見せなかったし(その気がないので)
>まぁ、その後のことは働いてから判断してもらえばいいわけだしね。
まあ、そうですよね

気が楽になりました。ありがとうございました

スキルアップだけでおわられちゃ会社の利益にはならんからな。
その後どうするかの方が大事だし
スキルアップを全面に出すよりも会社の利益を全面にだしとけ。

>>453
「利益を全面に」←？
どう伝えるの。

質問なのですが研究所宛に履歴書を送る時と、面接で相手を呼ぶ時は

御研究所（おんけんきゅうしょ）

貴研究所（きけんきゅうしょ）

どちらなのでしょうか？

文章では貴を使う。高等では御。
研究所の場合は御所、貴所が無難だと思うが。

半年前にenジャパンのサイトにスカウトメール
来たのですが、当時はあまりその会社に関心薄かったので
無視してしまいました。
しかしながら、今その会社を受けたくなりました。
その際、スカウトメールをかつてもらったことを主張するべきか、
普通に応募するべきか、どちらがいいんでしょう？

>>457
普通に応募すればいいと思います。

>>451
前の会社は家から遠いとかないの？

もう素直に言うしかないかも。素直に言う場合は
｢私は業務は勿論、それ以外でも職場の雰囲気を向上させるように
一生懸命勤めて努力し参りましたが、前職場では職場の和を乱す方が多く
私自身が会社に対し業務に集中する事が出来ず、自分自身が手を抜くように
なるような気がしてしまい。心機一転新たな職場で
誠心誠意尽くしたいと思い、転職を決意しました｣ってのは？

文才無いからスマンね。
早い話、前の職場には空気読めない奴が多数居て一生懸命仕事したいのに
他の事に気を遣いすぎて仕事に集中できず自分自身が適当な仕事する人間
になってしまいそうな気がしたんで新たな環境で一生懸命
尽くせる会社に転職したくて会社辞めたのって事ね。

あんまり前会社の悪口を言うのは好ましくないけど
コレだったまだ印象悪くないと思うけどどかな？

ある企業の面接に行き、その二日後に連絡が来て
貴方は経験と資格があるので、違う職種で採用したいと言われました。
それは同時募集していた職種です。
やはり希望の職種がいいのでその件は断ったのですが、
希望職種の結果はまだ選考中だから休み明けに連絡となります。
とのこと。これは落ちてる確立が高いですかね？

>>460
何ともいえないけど他の部門で採用したいって
会社に思われてる事はプラスでしょ。
例えば事務希望だとしても現場は知る必要あるし。
ノースキルの奴よりははるかに有利だと思うよ。

>>434
自分は「バカ正直」系ですよ。給料と待遇が不満でした。
まだ受け始めたばかりですけど、「前の会社は昇進が年齢で決まり、自分のやりたい仕事
が出来ない。貴社の＊＊職で自分の今まで蓄積した能力を発揮し、さらに深化させたい」
と言っています（応募書類でも、面接でも）。

もし >434のような境遇だったら自分なら >459と同じように言いますね。
「前の会社の仕事は十分やりがいのあるもので、良い経験を積むことができました。ただ、
社風・人間関係で納得できない部分があり、自分の経験を必要としていただける職場で、
能力を発揮したいと考えたのが退職の理由です。」というような説明をします。

応募理由が「社風」だとあまり受けが良くないと言われますが、逆に退職理由に「社風」・
「雰囲気」といった抽象的な言葉を絡めてみるのは良いように思います。

>>460
多分、本命の職種では応募者の中に合格レベルの人が複数人いたのでしょう。なので
>460さんを確保するために「他の部門で働いてみないか」という話しをしたのかと思います。

応募職種でも高い評価を受けているのは間違いないでしょう。ただ、それと同レベルの人が
いると思われます。合否は半々ではないでしょうか。

自分は新卒の時、営業職に応募しましたが「大学の専攻・資格を考えた場合、＊＊部への
配属になるかもしれませんが、よろしいですか？」と言われました。「はい」と答えたのですが、
結果的に営業部門ではなく、＊＊部へ配属になりました。

自分の場合、どちらも「やってみたい」と思っていたので後悔はありませんが、>460さんの場合、
もし「違う職種」が希望と異なるのであれば、断ったのは正解だと思います。

次の面接で筆記試験があるのですが、そう聞いてるだけで、
どんな内容（適性・教養・専門etc）なのか分かりません。電話で中身まで尋ねてもよろしいのでしょうか？

家族以外の保証人と印鑑証明くれって会社に言われたんですが、
これって珍しい？よくあることなのかな

>>465
ご両親が既に退職されていて、保証能力が十分でないと思われたのかもしれない。
あまり聞かないけどね。

>>464
聞いてみるのはいいと思うよ。

俺の場合、聞いたけど「適性検査」としか教えてもらえなかった。
実際受けてみたら、一般常識・作文・英語・適性検査のかなり本格的なものだった。
あれは対策しようがなかったな。

>>465
ふつうにある。

>>466-467
ありがとう。
家族とそれ以外の二名分いるんで、
親に頼んだら「保証人だけならよくあるけど、印鑑証明なんて珍しいんでねーの」と言われ、
ふと今までいた会社はこんなのなかったなーと思いまして。

印鑑証明は何に使うの？

>>469
印鑑証明のない印鑑なんて意味ない

>>468-469
署名・捺印した人間が本人であることを公的に示すため。
勝手に第三者（応募者とか）が他人の筆跡まねて署名して、適当な印鑑で保証書出して
しまったら意味がないからね。

転職した際に健康保険証っているんですかね

決まりそうなんだが、1年半前に金銭が底をついてしまい
はいってないんだけど・・・年金は納期延期手続きをしたばかりです。

リクルートは酷いですね

http://www.r-staffing.co.jp/sol/solJobSearchDetailsView.do?tf=1&od_no=D060405690D

履歴書上○○会社在職中でも、離職が決定している場合、
面接の時、「現在在職中だが６月下旬に退職予定」　と
言った方が好印象？言わないほうがよい？

言った方が良いね
履歴書にも退職予定と書いたほうがいい

>>475さん　レスありがとうございます。
退職予定と言わないと、やはり面接先の会社を受ける意志が弱いと思われる
んでしょうか。

>>476
「今すぐにでも来て欲しい」という会社にとって、退職未定というのはかなりマイナスだと思い
ますよ。会社によりますけど、前いた会社は「自己都合退職は、退職希望日の３か月前に
届け出ること」っていう内規でしたし。退職日が決まっているのなら、伝えるべきです。

それでも「もっと早められませんか」などと行ってくる会社だったら、ちょっと考えた方がいい
かもしれません。

勉強になりました。これからは書くようにします。ありがとうございました。

まともな方々はこちらのまともなスレに移動してください。
↓
転職するならインテリジェンスpart7
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1146917497/


どうぞよろしくお願い申し上げます。

試用期間１ヶ月目で大失敗。
宿手配の際に客に連絡忘れ・・・。
別の宿になったことをうっかりして伝えなかった。
幸い近くの宿だったから泊まれたみたいだけど
お客からは旅先から苦情の電話が。
責任とって辞めたほうがいいですか？

そんなミスでいちいち止めていたら、ほとんどの仕事が勤まらないぞ。
ミスも勉強のうちじゃないのか。ミスしてこそプロになれる、どんなミスかにもよるけど。
ごめんなさい。

仕事止めたんだけど、保険はどうすればよいのでしょうか。
国民健康保険に入りたいです。
前の会社の手続き等は必要なのでしょうか。
止める時にもらわなくてはいけなかったのでしょうか？

>>480
人間間違いくらいあるさ。失敗したくらいで辞めてたら続かないし
あなたが辞めても会社にメリットないよ。

次気をつけてめげずにガンガレ。
早く一人前になる事が会社に対する償いだよ

ttp://www.r-staffing.co.jp/sol/solJobSearchDetailsView.do?tf=1&od_no=D060405690D

諸君！今日ここにはっきりと！
スカメがスカメでない証がハッキリ提示された！

>>482
「仕事を辞めた日」が分かる書類を持って、市役所の対応窓口に行けばＯＫです。

そうですか・・・。変更を伝えなければいけなかったのに、（おまけに他の人が手配してその理由も書いてあったのにそれを見落として・・・）
自分は１ヶ月もいるのに何をしているんだろうって。

>>485
その仕事を止めた日がわかる書類というのは具体的にどういうものなのでしょうか？
提示できる書類が無さそうです。よろしければお願いします。

>>487
離職票のコピーとか、退職金の通知書とか、退職届の控えとか、何かしら
書類ありませんか？　全くないのなら、市役所に相談してみるのが良いと思います。

>>487
離職票とかあるよ。

俺の場合、市役所行って、担当の方がおれの前職の
会社に電話して、辞めた日の確認を取っていた。
これでもO.K.ですよ。

新卒で入社したけど辞めたい…。
辞意は直接言わないといけないのかな？
もう会社に行きたくもない…。
あと試用期間中だからすぐに辞めさせてもらえるんだろうか？

過去ﾛｸﾞ読まずに教えて君でｽﾏｿ。

>>488,489
離職票はありました、これを持っていきます。
ありがとうございました。

>>490
・辞めてからの展望があるのなら退職するのはあり
・社会人として、退職の意思は上長（研修中なら研修部門責任者）に口頭で言うこと
・辞める権利は君にある（会社が引き留めを強制することは出来ない）

でも、今から第２新卒の就職活動って間に合うか？

>>492
ｻﾝｸｽ。
次の職はまだ考えてないけど決定次第本格的に探していく。
もちろん今も情報を集めてます。
仕方ないので週明けの朝一にでも伝えるつもりです。
はぁ、軽く欝だ…orz

応募資格に、関連業務経験5年以上
とありますが、
僕は研修を除いた実務経験は3年です。
年数だけで書類落ち確実でしょうか？

>>493
仕方ないとかそういうことではなくて、
最低限のマナー。

>>494
会社による

>>494
他に実務経験５年以上の人が応募してきたら書類落ち確実でしょうね。
「実務５年（以上）」っていうのは、主任級（以上）での採用ってことが多いから、
後輩の指導歴も問われてくると思う。

全く業界の違う会社２社から内定もらいました。
かたや通勤に電車＋バスで約１時間半以上かかる所にあり
（面接で実際の勤務地はコッチだよ、と言われた）、
一部上場（とは言っても四季報等で見るとさほどパッとしない）の
電機企業を親にもつＩＴ系企業。
面接は１回のみ…ただし、社長重役含め１０人位一斉の。
リクナビ売文句（？）は離職率が非常に少ないとか、７，８年は
黒字経営だとか…。
かたや、不動産（JASDAQ上場）の情シス。賃貸系ではなくて、
中古再生とかのある種独特な販売手法の会社。
ココは通勤は１時間以内でいけます。
ただ、自己資本比率も低いし、営業CFも赤だし…
長期的に勤めるにはどうかなぁという不安が。
仕事的にはどちらにも魅力を感じています。
決して若くないし、もう転職はコレで最後にしたいです。

すみません、自分の将来自分で決めろ！と
怒られそうですが、何かアドバイスとかありましたら、
おねがいします。

>>497
後輩指導は2ヶ月ほどです。とほほ

まだ実務経験2年の時に某大手自動車メーカーから
実務経験5年以上という案件のスカウトメールがきましたが、
面接で落ちました。
その時にウソも方便ということを学びましたので、
書類さえ通してくれれば、面接で何とか食いさがる気概があるのですが。

>>499
スカメ＝DMにいちいち反応しない。

>>499
なら、「部をまとめた」（勉強会とか主催した）経験とかを洗い出して置いた方が良いですね。
「３年」は"経験"者としての最低ラインで、「５年」っていうのはプラスαが求められています。
それが、より高度な実務経験なのか、主任級としてメンバーを引っぱっていく力量なのか
読み取る必要があります。

>>498
転職の目的をもう一度思い出して、それに合っている方を選ぶのが基本です。
その上で、自分の能力を高く評価してくれた会社、また能力を発揮できそうな会社を選ぶ。
あとはフィーリングです。

>>499
結局はトータルでの判断だから、そんな気にしなくて良いと思う。
ＡＢＣの3点で判断するとして、Ａでかなり低めの点数となっても
ＢＣで挽回するだけのものが有れば合格でしょ？
全てが会社の欲しい人材という人間は、ほとんど居ないんだから
がんがん受けると良いよ。

>>501
アドバイスありがとうございました。
転職の理由という所が、収入面や技術面で
上を狙いたいという前向きな理由ではないので…。

すみません、誤って送信してしまいました…！

フィーリング、難しいですね。
自分の中で、これで本当に最後だ！と
いう思いが強すぎるせいか、余計ナーバスに
成り過ぎているのかも知れませんが…
もちろん、全てにおいて自分にフィットする所なんて、
存在するワケないですしね。
思考がバラバラな感じです orz

私はソフト開発会社にいて、下記のようなことを担当している
・ヘルプデスクで電話を受けるひとたちへの技術情報提供
・ヘルプデスクへのお問い合わせ内容一覧を見て、製品に反映すべきことを洗い出し
※客からの電話を実際に電話を受けることは無い。
こういう業務は「ヘルプデスク」とは言わないと思うのですが、
かといって「ヘルプデスク統括」とまで書くと誇張表現と思える。
皆さんだったら、どう表記しますか？
ネットで検索してみても適当な表現が見当たりませんでした・￥・

>>505
ヘルプデスク関連業務

失礼します。
現在30歳でプラグラマーを目指してる者なのですが、
派遣会社に登録しようとしたところ
技術管理書（履歴書のようなものです）が派遣会社から送られてきました。

その書類に記入する内容について質問させてください。

>現在スクールにて行っている概要と
>開発環境、言語、範囲についても解る範囲
>で記入してください。

とあったのですが、「開発環境」というのがググッてもよくわかりませんでした。
どの様に書けば問題ないのでしょうか？よろしければお願いします。

スクール等で行った内容を書いておきます。
windowsで、HTML・css・javascript・php＋MYSQL　を勉強しました
dreamweaverは何度か動かした位で現在勉強中です
php＋MYSQLでamazonを模倣したショッピングサイトを作ってみました。
これからブログ的なサイトを作ってみる予定です。
プログラムは未経験です。

スクールに行った二ヶ月間でした事はこんな感じです。
IT系の履歴書はどの様に書けばよいでしょうか、どうかよろしくお願いします。

>506
おお！ありがとうございました！
使わせていただきます！

グラッフィックデザイナーの応募をするのですが、
履歴書と自己ＰＲを郵送して欲しいとあったんだけど、
自己ＰＲってかしこまった手書き？
それともＰＣで凝ったつくり（画像を張ったり）のＰＲ文？
どちらがいいですか？

転職先に初出勤した時、
初めの自己紹介ではどれくらいのあいさつが良いのでしょうか？
前職の経験などと言って自己PRのような事を言うのか、
とりあえずやる気を見せるのか。
あまりダラダラ話すのも良くないかと悩んでいます。

>>507
わかりません

>>509
普通なら、PCでかしこまった自己PR文を作る。

>>510
前職の話をすると、嫌味に捉えられるか、ナメられるか
のどちらかなので言わないで下さい。
名前と意気込みと「よろしくお願いします」だけで良い。

>>507
開発環境＝ＯＳやＤＢの種類

>>510
５１１さんの言う通りで、
初めての自己紹介は、名前と精一杯頑張るという意思表示のみで
ＯＫと思います。
前職などあえて言っても、すぐに忘れられてしまうので
必要なことだけで良い。

採用試験の面接って平日に行うところがほとんどでしょうか？

在職中に次の仕事を決めたいですが平日に会社を休ませてくれないので
危ない賭ですが辞めてから探そうかと考えています。
(仕事を調べてはいますが面接に行けるか否かきになり応募していない状態です)

>>514
>在職中に次の仕事を決めたいですが平日に会社を休ませてくれないので
この時点で早く辞めた方がいいとｵﾓ

>>515
了解です。

今の会社(ガテン系)は有給、代給使わせてくれません。
体調が悪くても”とりあえず会社にきて休んでれば良い”とか言います。
ガテン系では普通なのかな。

>>516
合点から合点への転職ですか？
俺は在職で事務志望なんだけど、一次面接に関しては基本的に7時とか7時30分位の開始で
あれば可能。ただ二時面接以降になると基本的には6時までだから
有給を使うしかない。半給とかなら可能でないの〜？
ま、完全に有給取得がダメだとしても自分の実力を知ってから辞めた方が良い。
例えば、行きたい会社数社に履歴書を送ってみて通過率を見てみたり
紹介会社に行って行きたい業界の求人数は増えているのか、減っているのか
募集人数はどの位で、一次や二次に進めるのは何割くらいいるのか等を知っておくのも
悪くない。
ま、辞めるのは、何時でも出来るが、
その選択は、一生背負うことを忘れずに。

>>507
＞「開発環境」というのがググッてもよくわかりませんでした。
日当たりがよいとか悪いとか、地盤が軟弱だから基礎工事に時間がかかったとか。

windowsの動作が鈍いから環境を変えて躯体を窓際のデスクにリプレースしたら
快適になったという事例も多々報告されているよ

>>517
当方、大卒の25才です。
合点へ転職は考えてません。何とか異種(事務系・工場)へ転職できればと思ってます。
1次は割と遅い時間からやって頂けるのですね。
ただ自分は仕事終わるのが8時以降です。
その日が後期という仕事ばかりなので半給も厳しいです・・・orz
通過率の件ですが試してみます。四季報を見たりとか。

＞ま、辞めるのは、何時でも出来るが、
＞その選択は、一生背負うことを忘れずに。
重い言葉です。覚悟をしておきます。

>1次は割と遅い時間からやって頂けるのですね。
これも会社によるよ。
１次でも９時〜１７時の間しかやってくれない会社もある。

最後に何か質問はありますか？って
どのようなこと聞きますか？

>>521
・配属先ポジションでの平均的残業時間（実労働）
・時間外手当の支給程度（サビ残前提か、フルに出るのか）

これだけは聞いておくべき。あとは↓参照。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1138760929/

くれぐれも初回面談で金のこと聞くなよ

>>521
仕事内容、その会社に関する質問
とにかく、その仕事・会社に興味あることを示す。

>>522
サンクスやってみる

書類や企画書作成するとき、下記のような手順で作成しています
１・書かなければならない要素を列挙
２・要素を分類
３・要素をどう並べると伝わりやすいか(シナリオ)を考え、並べ替える
・・・
この１と２の最中にものすごく時間がかかります
余計な項目まで書き連ねるせいか・・・
時間短縮のために、アドバイスいただきたいのですが。
どうぞよろしくお願いいたします。

>>525
それ転職と関係あります？

>>525
職務経歴書の話しですよね。であれば、その方法がベストですよ。

職歴書は採用側にとって、「>525さん」という人間そのものなわけです。
入試での答案と同じで、１〜２枚の紙の中に必要な情報を凝縮し、相手から合格点
をもらう必要があります。時間がかかる（というよりかける）のは当たり前です。

一般的な文書作成であれば、先に完成のイメージを描いておいて、必要な項目を
付け加えていけばいいですね。面接のシナリオを頭に入れる方法としては、以下の
ように、大きな概念→小さな概念の順で考えいくという方法があります。

　ライフプラン
　　　←　キャリアプラン
　　　　　←　要望する職種
　　　　　　　←　職務経歴
　　　　　　　←　スキル（資格、仕事を通して得たスキル）


職歴の棚卸しができないということであれば、求人票の「必要条件」欄を書き出して、それ
をもとに再構成するという方法があります。ＰＣスキルであれば「ＰＰＴを使ったプレゼンの
作成と、それをもとにしたプレゼンの実施」という要件を出している会社があれば、それを
自分の経験に置き換えればいいわけです。語学だったら「海外の会社と英文メールを
日常的にやりとり」「月に１回単独海外出張」などですね。

繰り返しになりますが、職務経歴書は全力で取り組みましょう。自分自身もやっていて
かなり疲れていますが、これが行きたい会社への第一歩なのだからと言い聞かせています。

>>520
分かりました。

相談です。
大学を卒業して営業を約6年間やってきて営業80名中7位くらいにもなって
それなりの実績を残し、そつなくやってきました。
しかし私自身営業に向いてるとはおもえません。人見知りもしますし。
本当はSEとかパソコン関連が向いていると思うのですが、まったくの未経験
なので29という年齢では厳しいのかなと営業職をさがしていますが。
本当にこれでいいのかと悩んでいます。
営業もそつなくやっていけると思うのですが他人からみても営業向きではない
とも言われます。
行政書士やパソコンなど専門学校にいって資格をとるべきか（もうすぐ30になる
のでそうそう時間もない）営業もそつなくこなせるのでそのまま営業職を探すべ
きかいいアドバイスがあったら教えてください。
また例えばパソコン関連にしてもどんなことから勉強すればいいかもまったくわ
からないのでそのあたりもいいアドバイスがあればお願いします。

アルバイトとして採用され今は試用期間です。
保険にも入っており、雇用契約書も書きました。
でも、条件が合わないので退職しようと思います。
退職は少なくとも２週間前ですが、それは退職時の書類をすべて提出するのが２週間前なのか
退職を伝えるのが２週間前なのかどちらが一般的ですか？
正社員ではないし試用期間なので退職届は必要ですか？
教えてください。

>>529
何のために働くのかと、
その優先度次第。
ちなみに、資格が必要な職業以外では
経歴がなければ資格はほぼ意味がない。

>>530
すべては契約内容次第。
辞意表明＞承諾をもらう＞退職願など提出＞通常通り勤務＞退職

所定の退職届けを提出と書いてあるので、伝えてからその用紙に書くのですか？

>>532
承諾をもらってから

２週間前までに伝えるのですか？

>>534
それは契約内容次第。

525>527
どうもありがとうございました！！！
やりかた自体は間違っていないのですね！
経歴書以外の、通常業務でも時間がかかってしまうのが悩みです・・・
うーん、その業務の重要度を考えて、加減するしかないのかしら・・・
ともかく自信がつきましたーー

退職理由はどんなことがいいでしょうか？

>>536
> １・書かなければならない要素を列挙
> ２・要素を分類
> ３・要素をどう並べると伝わりやすいか(シナリオ)を考え、並べ替える

この方法は「ＫＪ法」とかでも使われる方法なので、やり方自体はおかしくないです。
「要素の列挙」は思いつくままにＰＣに入力、「要素の分類」は紙に打ち出して眺めるのが
いいと思います。

>>528
> 正社員ではないし
扱いが正社員ではないだけで、社会保険とかの扱いでは正社員と同等ですよ。
退職手続きは「最低２週間前までに退職届を出すこと」という規定かと思います。

まずは直属の上司に辞意を伝え、退職届を提出しましょう。会社によっては複写式の
専用書式を人事部から受け取る必要があります。

>>529
「未経験者ＯＫ」の求人を雑誌などで調べてみるといいと思います。その中で、やって
みたいと思える職種が見つかったら、情報を収集してみると良いでしょう。

営業での経験があり、実績もあるということなら、転職コンサルに職務経歴書を送って
もいいかもしれません。「売れる」と思わせることが出来れば、丁寧なアドバイスを
受けることが出来ます。

資格に関しては >531の言うとおりで、国家資格（弁護士・会計士などの独占業務）
以外は職歴がなければ意味がありません。

思い切って、今から医学部に入学して医師を目指すというのもありかもしれません。

【Web履歴書による書類選考】⇒【一次面接】⇒【二次面接】⇒【内定】

※一次面接は部門のトップが担当します。
※二次面接は人事担当及び役員が行ないます。
場合により、三次面接があります。

４月２０日に書類選考に合格し、一次面接が明日なんですが
選考って一般的にどれくらい時間がかかるんでしょうか？
第２新卒で受けてるんですがイマイチ流れがわかりません。

>>539
数日から1ヶ月〜。会社による。

所定の退職届以外にも事前に退職願を提出するのですか？
５月３１日付けで退職しようかと考えています。

>>540
サンクスです。

一次面接は夜やって頂けるのですがやはり二次面接とかはやはり平日の昼
とかになりそうでしょうか？なんか前のレスみたらそんなようなことが
書いてあったので。まぁ会社によるでしょうが。

536です>538
>「要素の列挙」は思いつくままにＰＣに入力、「要素の分類」は紙に打ち出して眺めるのが
>いいと思います。
このやりかたでやっています。認めていただけて自信がつきましたが・・・
ぐちゃーっとなってしまい、読むのが大変なのです・・・
メモ帳を使っていることが敗因でしょうか？
ワードを使えばフォントの大きさや太さによってメリハリをつけることにより
マシになるかも、でも動作が重いから使いたくない、と迷い中です・・・
どのツールを使用されていますか？

>>542
二次以降は上席・役員が出てくるので、就業時間内で、相手から指定された時間になる
ことがほとんど。

>>541
一般に、受理されるまでは「退職願」→受理されると「退職届」と呼ばれる。
とにかく明日にでも「月末に退職する」旨、上役に伝えなさい。

>>540
自身のご経験で、国内の会社で選考が２か月以上におよんだ会社っておありですか？

>>537>>541
うぜー。
リクナビに退職手続きの仕方書いてあるんじゃねーの？
あとは会社の就業規則読め。
会社によって手続き違うから。

>>544
上席・役員面接って新卒の時で言うともうほぼ内定決まってる感じ
なんですかやはり違いますか？
平日昼になるとなんとか嘘ついて平日会社ばっくれる予定なんで
ここで大半が落ちるとかだったら悲しいです。

>>543
自分はMS-Excelです。

セル単位で入力が可能なので、いくつか「大枠＋その中に小枠」を準備することで
ある程度系統だった入力が可能です。それを印刷して、眺めながら再構成します。

Excelのメリットに、ブックの中にシートをいくつも用意できると言うことがあります。
様々なタイプの下書きを１つのブックに収められるので重宝しています。

僕の場合、各サイトへの登録内容、転職コンサルトのスケジュール管理、今作って
いる職歴書の原型など、すべて１ブックで管理しています。

>>546
大量人数を採用する新卒と違って、転職は若干名のことが多いですから、全ての
面接で厳しく選考されます。

会社によっては、人事部ではなく、配属先の部長級と面談させて、組織になじむ人間
か見られるかもしれません（外資では必ずあります）。

>>544
選考トータルならたくさんありますね。
選考1段階なら、最高でも1ヶ月でしょうか。
ただ、いつ結果をもらえるかを聞けばいいだけだと思いますが。

>>548　
日系ですが金融関係です。
一次面接から部門のTOPと話す予定です。
二次は全然わかりませんが。
やはり二次でもばっさりいきそうですね。

私が今受けている会社の面接は、面接官がだんだん若手になっていっている
1次＝部長
2次＝次長
3次＝課長
いつ終わるんだろう・・・

転職すべきかどうか悩んでます。
みなさんの意見や助言をいただければ幸いです。
実は私、上場準備中の会社に内定もらいました。
その会社は大手企業や銀行から出資を受けて設立５年未満、ＨＰの決算公告
では内部留保１０億、Ｂ／Ｓでは、ほぼ無借金に近く（大げさかな）財務内
容もよく、年３００％の伸び率で急成長（設立浅いから当り前かな）してい
る会社なのですが・・・
社長面接の際に来年上場する事、社員持ち株制なので最低１株は持ってもら
う事になる等のおいしい話を聞かされました。
私は現職にて約６００万の年収を得てますがその会社に転職すると、最初は
４５０万程度との事でした。
しかし会社の株を買って上場した日にはすごい収入を得ると聞いたのですが
そもそも、上場前の株を１株もってるだけでそんなに儲かるのですか？
初年度の収入がかなり下がるが自社株上場でそれ以上に儲かると人より聞い
たんですけど・・・・
そもそも１株だけでそんなに儲かるんですか？上場前の株というのは？？
株にお詳しい方教えていただけないでしょうか？
また、みなさんの助言や意見をお聞かせいただければ幸いです。

>>552
儲かる場合もあるし、そうでない場合もあります。

たっちゃん久しぶりやん。
何しとん？

>>529まずどんなパソコン職あるか調べたら？
何やりたいか方向決めて、職種選ぶ、職種板で質問する。

＞＞554
すみません。たぶん人違いです。
＞＞553
そうなんですよね〜。でも儲かるって具体的にどうやって？？

書類選考をちゃんとしたのか電話で聞きたいのですが、それはまずいですか？
以前、面接官が明らかに書類を初めて見る感じだったので。

>>529
言語だの関数だの見て苦にならないか？
日常の業務とは別に、あのわけわからんやつを日々勉強しないといけないんだぞ？
人見知りなんて営業やってれば直るもんだし、
結果も出ているんだから、営業続けた方がいいと思うけどな。

高校卒業後、飲食店店員(正社員、社保有り)三ヶ月勤務。短期ですぐに辞めてしまったが、
間を空けずにすぐ転職。新聞販売店経営会社(正社員、社保有り)3年勤務。
退職後はバイトをしております(社保無し)半年勤務。
ただバイトのままじゃマズイので、以前お世話になってた新聞販売店に出戻りを考えています。そうなった場合、職歴的には(社保的には)
『飲食店店員三ヶ月
新聞販売店三年
新聞販売店現在勤務』
という形になると思うのですが、もう新聞販売店会社に骨を埋めるつもりで行かなきゃ厳しいですよね。今後また、転職したいと思っても出戻りしたリスクはありますよね(しかも新聞屋さん)

>>557
書類選考する人と、面接官は同じとは限らない。
というかかなり小さい企業意外は同じではないでしょう。

>>599
まぁ一生新聞屋でしか無理だろうな
出戻り、短期離職、新聞屋（スキルも糞もない底辺職）の3重苦では
まず転職は無理と考えた方がいい。キツイ言い方だが転職の際
この3重苦は相当の悪印象を与える。派遣登録さえ厳しい内容だ

一生新聞屋が嫌なら人生棒に振る覚悟で死ぬ気になって公務員試験
もしくは司法試験など相当高度な資格を取るってのもある

転職中で内定出たので、現職の上司に寿と偽って退職の意を伝えた。
出来ても７月末退社との返答。
しかし！転職先の楽●がブラックであると判明。
特にすごく営業がやりたくて楽●に決めたわけでもなく…
今更現職先に「結婚先延ばしになった」というのも…良くないですよね；
こんなどーしようもない質問すみません…；

>>562
どうせ嘘ついてるんだから、破談になったとでもいっとけ

転職希望で、明日最終面接なんですが、応募したのは開発職です。
今の職業がプログラマーなんで、少しでも経験がある職種がいいかなと
思ってそれで応募したのですが、本当は広報の仕事がしたいです。
面接時に「広報の仕事がしたんですが…」とか言ったら落とされますかね？
一応、そこは広報も募集してるんですが、経験者採用で、私は未経験です。

>>561
厳しいですよね･･。とりあえず今は、
飲食店三ヶ月
新聞屋三年
バイト半年←今ここ

こんな感じですので、出戻りは思い止まっておきます。出戻りしたら、その出戻りした会社で終了させなければいけないですよね。
転職難易度が激しくアップといいますか･･(しかも俺の場合、新聞屋。まぁ一応株式会社なんだけど)

(生活もあるので今のバイトは続けて)公務員試験に挑戦するか、他業種で仕事を探すかしたほうがいいですよね、それも出来るだけ早く。
もう23歳の年代だし･･けど目標というか、これやりたい的な仕事がなかなか無い･･orz

>>564
「将来的に他の職種に配置転換される可能性はありますか？　例えば広報とか…」みたいな感じで水を向けてみたら？
何が何でも開発の仕事したくないワケじゃないんでしょ？

>>566
はい、開発も経験としてやりたいんです。
だからどうやって水を向ければいいか悩んでいて…。
将来的に広報を目指したいです、みたいな感じで言ってみれば大丈夫かなぁ…。
それで面接官が「広報の仕事がしたんですか？」とか言ってくれれば嬉しいんですが。

会社が嫌で嫌で仕方ありません。辞めようと思ってるのですが、いきなり行かないとどうなりますか？

>564
うーん、厳しい
プログラマーとして入って認められたあと、配置換えをお願いする
が現実的かも・・・・。
それにしてもプログラマーしながら広報に必要なスキルをつけていくことが必要な気がする
具体的な方法は思いつきませんが。・・・

>>568 電話が鳴ったり、同僚が自宅にきたりとか。
私は辞めたいと思ったら即上司に言いましたよ。
何が嫌だったかも素直に言って。
いきなり行かないと、解雇とかになるから転職が不利になる。
辞めますって一言言ってから辞めた方がいいと思います。
どういう仕事なのかはわかりませんが、引継ぎとかいろいろあるんだから、
円満退職目指してあとちょっと頑張りましょうよ。

>>568
その行為により会社に損害を与える場合は、損害賠償の可能性があります。
そのようなことがないなら、モラルの無い人だと判定され、
次の職探しに影響を与える可能性がある程度です。

>>564
やりたいなら、そう伝えるのが良いと思う。
落ちたら、本望でないか。
もし開発で受かったとしても、常に頭に広報の仕事が離れないとすれば
また転職活動始めるぞ。

>>569
厳しいですか…。
一応、開発と書きましたが、正確には開発アシスタントという感じで、
開発以外にも雑用的な仕事はする（事務や商品発送等）ので、
広報の仕事も手伝いたいとか言えば可能性は広がりますかね？
広報の仕事を最初から探せという感じですが、
私の行きたい業界の広報はほとんど経験者採用で、チャンスがありません。
どうにかがんばりたいなぁ…。

俺４月からやっとの思いで転職した物なんだが、
前の会社がまだ、未だに雇用保険被保険者証、離職票、
健康保険被保険者資格喪証明書とかよこさないのよ

で、１ヶ月にもなったんで、流石に電話したら
受付のおばちゃん「社長しかわかりません」
俺「はあ？、じゃあ社長につないでよ」
受付のおばちゃん「社長から連絡入れさせます」

一週間連絡なし・・・・
正直対応事態にも腹が立つので、何か法的な手続き出来ない？
訴えるとかは流石に早いとおもうけどさ、歯医者も行けないのよ
俺免許ないから、身分証明書もねーし。マジ困るんだけど。

>>572
そうですか。
確かに、広報をやりたい〜と思いながら開発やってたって、
結局はまた転職しちゃいそうですね。
婉曲的に伝える方法を探してみます。
「広報の仕事に興味があり、将来的にはそちらへ行きたいと思っているのですが、
こちらの会社でチャンスはありますか？」
とか聞いたら直球過ぎますか？

落ちたら今の会社に逆戻り〜です。受かったら辞めるという風に会社に伝えているので。
それは嫌だなぁ。

>573
就職してから社内で異動っていうのはありえないのか聞いてみるといいのでは？

>>576
私宛でしょうか？
それとなく聞いてみます。
水の向け方が難しいというか、そういうのを言い出せる流れになるかが不安ですが…。

今の仕事を正社員として働いています。入社一ヶ月目です。社会保険は三ヶ月後から加入出来るよとのことです。
そして、三ヶ月後でも社会保険加入するかしないかは社員に任せてるとのことでした。(給料から引かれるのが嫌だっていう社員もいるからね、と普通に言ってました)
いろいろ考えたんですが、この会社でずっと勤める気はないです。働きながら、いつ決まるかは分からないけど転職活動するつもりです。一応生活あるので収入は、必要ですので。
この場合職歴的にも社会保険入らないままの方がいいでしょうか･･。

リクナビNEXTに掲載されてる企業って、とりあえずDQNではない？優良とはいかないまでも、普通なかんじ？

新卒入社して一ヶ月と半分くらいですが、転職活動をすることにしました。
面接にあたって、職務経歴書の提出を求められているのですが
一ヶ月半の職歴であっても普通に書くべきでしょうか。
ちなみにまだ在職中です。

>>579
そればかりは何とも言えないでしょうね。
中には酷い会社も報告されてるから。

>>564 = >>567 = >>574
開発が嫌じゃないなら、まずは今回の応募先を突破口にすべし。
いきなり未経験の広報職を目指すんじゃなくて、まずは経験ある開発職で入社して
やがて広報の仕事にありつけるような状況を自分のできる範囲で作っていく。

最初にあてがわれた仕事と自分が本当にしたい仕事とのギャップがあったと気づいたとき、
徐々にそのギャップを埋めていくようにしていく、今の仕事としたい仕事とを少しでも関連づけていくっていうのが
大事だと思う。

まずは今回の最終面接を頑張ってみてください。
健闘を祈ります。

>>582
はい。
自分で将来を切り開いていかないと駄目ですね。
なんとか、将来のビジョンを面接官に伝えて、乗り切ろうと思います。
とりあえず、明日頑張ります。
どうか、上手くいきますように！
頑張ってきます！！

明日の面接で、その会社の商品サービスについて気づいたことをいろいろお話する予定。
でも全部覚えていくことは難しいので、できれば、メモにまとめておいて、面接中にそれを見たい・・・
だがソラで話したほうがもちろん印象いいだろうし、メモ見ながらだと読み上げになってしまい、会話が成立しなくなる恐れがある
結局、気づいたこと全部言うのではなく、会話の流れの中で伝えることを重視しよう、という結論におちつきました。
間違ってないと思うのですが、どなたか、ご意見・ご指導くださいますと幸いです。

>結局、気づいたこと全部言うのではなく、会話の流れの中で伝えることを重視しよう、という結論におちつきました。
ちょっと訂正・・・
↓
気づいたこと全てを伝えることにはこだわらず、
会話の流れの中で自然に伝えられる範囲で伝えよう、という結論に落ち着きました

もしかしたら、片っ端から列挙させられるかもしれないので
そのとき、詰まってしまったら「メモ拝見させてください」と言うと思います・・・

>>584
メモじゃなくプレゼン資料として作成したら？
何の商品か知らないけどエクセルで国内シェアのグラフとか入れてさ。
ネットなり、色々検索してチャレンジしてごらん。
ただ単に商品サービスについて話しても馬鹿にされる可能性がある。
そんなのわかってんだよって感じで。。。
貴方が同業出身なのか異業種出身なのか分かりませんが
どうせなら起承転結をしっかりとしたプレゼン資料を見せた方が絶対に受けがいいよ。
企画をしながら提案営業出来る奴って、大手でも意外に少ないもんさ。

ユニバーサルスタジオジャパンとか、アドベンチャーワールド、また各遊園地や動物園みたいなところ、時代村などなど。
そういった、エンターテイメント性のあるところで働きたい場合どうすればいいのでしょうか。
当方、２２歳男 普通高校卒業です。

店舗の販売職の面接受けた方に聞きたいのですが、販売職って他の業種と比べると、比較的採用率が高い、とかって印象ありますか？
もちろん経験や年齢によって全く変わってくるでしょうが、あくまで他の業種と比較して、という意味で。

>>588
間口は広いでしょう。兵隊として人数も必要だし、女性メインだとしたらそれこそ人員も流動的だし、販売としてのスキルなんてものも必要ない。
面接で言葉遣いや人柄がみられることがメイン。

>>580
書くべきです。
新人研修で受けたビジネスマナーに関する技能はできるだけ詳しく書きましょう。
第２新卒は新人研修の手間が省けるのが魅力なわけですから。

>>578
加入させるのが会社の義務です！！
業務上の怪我を自費治療なんて事になったら洒落にならないですよ。

あと、怪我・病気で休職することになった場合、社保（健康保険）だと「傷病手当金」
が支給されます。これは国保にはありません。

また、厚生年金と国民年金では将来の支給額が全く異なります。

ということで、社保には今すぐにでも加入すべきです。

>>587ﾃﾞｨｽﾞﾆｰﾗﾝﾄﾞは春とかﾊﾞｲﾄ募集する。ﾊﾞｲﾄ情報誌に載る場合ある。水族館はﾁｹｯﾄ売り、動物園は売店のｽﾀｯﾌとか。
求人いつ出るかわからんから、直接電話してみな。

>>587追加、HPも見てみな。

http://www.merise.co.jp/merise/applicant/AnkenResultDetail.do?publishNo=16234&recruitmentNo=21481&visId=AJI0001


http://www.merise.co.jp/merise/applicant/ConditionSearchResult.do

マリオネットコーポレーションという会社らしいですが
社名で検索したところさまざまな職種でヒット。これって派遣ですかね？

自分で考えろと言われそうですが、
退職理由と転職理由を、明後日の面接でなんて言っていいのか
考えても考えても良い案が浮かばず、すごく困っています。
前職は銀行で、今度のは同じ金融ですが先物取引です。
以前の面接は、全く違う業種だったので、「この業界に興味があって」
と言えたのですが、同じ金融で、待遇面もほとんど同じです。
ちなみに、前職は人間関係が悪化してやめてしまいました・・・

>>595
「前職はあらゆる場面で前例が踏襲され、形式が重んじられる環境でした。その中で
＊＊といった業務スキルは（短期間で）身につけることができましたが、それを活かして
何か提案をしようとしても、聞いてすらもらうことができないのが実態でした。
　御社は、やる気のある社員に対してはそれに応じた処遇を聞いております。今までの
経験を御社で活かした上で、自分自身もスキルを広げたいと思い応募いたしました」

こんな感じでどうですか？
もしこれで通ってしまったらレス下さい。

>>595
たとえばこういうのはどう？

「前職の銀行では、直属の上司がキレやすく、つまらないことですぐに怒り、
仕事が非常にやりずらかった。人事部に異動を相談したが結局受け入れて
もらえなかった。仕事としては継続してやりたかったが、つまらないことで
怒りをぶつけられるのも本意でないので、悩んだ末に退職を決意しました。
新しい職場で心機一転、頑張りたいと思います。」
人事担当によるけれど、
今後の前向きな姿勢を強調するのが良いかも。

ゲーム業界のプログラマーに応募してきました。
その際、自己PRに独学でC++を勉強しています、と書いたのですが、
本を読む程度のことしかしていません…。
大丈夫でしょうか？
一応書類選考は通り、次は面接です。
私自身はSQLの業務以外はしたことがないです。

2社勤務したことがあります。会話上の呼び方を教えてください。
2社目は、前職の会社でいいと思うのですが、1社目は何と呼べばいいでしょうか？
具体的な会社名で会話してもいいのでしょうか？1社目ではおかしいですよね？
具体的な会社名だと、どこまで省略した言い方が許されるのでしょうか？

会話上の呼び方を教えてください。

名の知れない地方の三流大学の偏差値とかはどうやって割り出すのでしょう？

前々職はどう？

前々職ですか。発音してみると何かくどいような。すみません。アドバイスしてくれてるのに。

私も面接で前々職って言ってた。

>>602新卒で入った会社、は？

>>602
最初とかそういうのでいいんじゃないかな？
俺も質問(相談)です。スーパー銭湯(24時間営業年中無休)での正社員を考えているのですが、仕事面や給与面はどんな感じと思われますか？

今まで事務経験ないのですが、営業事務に興味がありエントリーしたら面接に呼ばれました。
その会社は販促グッズ制作や、企画を行っているちょっとクリエイティブな会社
なのですが、
「事務としてバックオフィスを支える仕事が好きで（得意で）自分に向いていると思った」
「モノづくりの現場に興味がある」
という志望理由だけではダメでしょうか。

また、面接の終わりに「質問はありませんか」と聞かれることが多いのですが
当たり障りのない質問ってどんなのでしょう？？
「残業はどれくらいですか」とか聞いてはダメですよね。

質問お願いします
仕事内容が自動車部品の検査業務、メーカーとの窓口業務という所に応募を考えています。
これらの業務にはどのような性格の人が向いているのでしょうか？
自分のイメージだと、検査業務なので几帳面さ、またメーカーとの窓口なので対話能力、
クレーム処理もやるはずなので図太い神経、ぐらいしか思いつきません。
どなたか他に必要な特性があれば教えてください。

>>604　いいですね、それでいきます。ありがとうございます。

あさって面接なのですが
６月上旬の日曜にどうしても休みたい日があります。
たぶん土日は休んで欲しくない会社だと思うので
「いつから勤務できますか」って聞かれたときに
この休みたい日以降からならいつでもって答えようかと思ってます。
その場合「すぐに働けます」という人と比べるとやっぱり不利になりますか？
あと「なんでその日までダメなの」と聞かれたら今バイトしてるので、と答えるつもりです。
（その日までではないけどバイトは本当にしてます）
バイトって理由も何か印象悪かったりするでしょうか？
どなたかアドバイス頂けると助かります。

以前働いていた会社の提携している別の会社のﾏﾈｰｼﾞｬｰにきてほしいといわれて明日店長と面接なんですが、こういう場合でも不採用とかあるんでしょーか。髪を黒染めするか迷ってるんですが・・。ちなみにその会社は風紀など厳しくないですが一応したほうがいいですか？

採用結果を8日までに連絡しますと言われたのですが、今だに連絡が来ません。
結果は期待していませんが、こちらから連絡したほうがよいのでしょうか？

在職中なんですが、転職先に話や工場見学等できますか？

>>605

年中無休、２４時間営業、これだけを見ると、忙しいと思った方がいいよ。

コンビニ、ファミレスは離職率が高いのだが、それは、この年中無休、２４時間営業
のためといっても過言ではないでしょう。

ともかく拘束の時間は、かなり長いと思っておいた方がいいだろうね。

バイトやパートが休んだら、その穴埋めは正社員がしなければならないだろうから。

ファミレスは半端なく激務みたいだね。

前の会社に外食経験者がいて、
酷い時は朝働き始めて、翌朝まで24時間連続
で働いたことがあると言ってた。
それと暴力が日常茶飯事。

だから「害食」呼ばわりされる理由がわかった。

>>612
面接の時、工場見学を希望する。
断られるようなら縁がないと思った方がよい。

>>609
> たぶん土日は休んで欲しくない会社だと思うので

これは「多分そうかも」レベルですよね。
なら、「明日からでも働けます」と意欲をアピールした方がベターだと思います。
あらかじめ「こちらを受ける前に入れてしまった予定が６月＊日に入っておりますが、
お休みいただいても差し障りありませんか？」と下手に出れば、ＤＱＮ企業でなければ
受け入れてくれるはずです。

>>606
・その会社の求人票に記載されている「必須スキル・あればよいスキル」を箇条書きにする
・自分の経験と（強引でもいいので）結びつく所を見つける
・「＊＊＊のため、【自分に向いている】【御社に貢献できる】」と結論づける

こんな感じで面接に臨んでみてはいかがでしょうか？

>>598
「独学で」と明記したのなら、あとは会社側の判断。
「何か質問は」と言われたときに「入社日までにマスターすべき事項や書籍がありましたら
教えていただきたいのですが」と聞けばいいと思う。

一生アパート住みたくないので一戸建ての家をローン借りていつか
建てたい、でも、定年まで働ける職場や給与が保障されてる職場は
そんなにはないようなきがしています。ましてや中途入社のにんげんは
最後まで雇うつもりもないでしょうし、どうしたらいいでしょうか？
組織に入れないタイプの人間が会社勤めごまかしてできますか？

現場に近くなればなるほど
給与が安くなるのはなぜですか？

>>616
> 定年まで働ける職場や給与が保障されてる職場は
> そんなにはないようなきがしています。

今は、東芝、富士通といった超大手からも30歳前後の求人が出ています。


> ましてや中途入社のにんげんは
> 最後まで雇うつもりもないでしょうし、

日本企業の場合、一度正社員になったら、普通はクビはならない。
リストラされたら、新しい職場を見つけるだけ。


> どうしたらいいでしょうか？

入りたいような会社からスカウトされるような能力を身につける。


> 組織に入れないタイプの人間が会社勤めごまかしてできますか？

中途では無理でしょうね。

３流大学卒。現在２７歳、今年の７月で今の仕事２年目。１０月で２８歳。
前職無し（大卒後バイトして就職活動してない）。
この年で職歴２年しかないのって相当やばいですか？

>>619
やばいって君が何を望んでいるのかわからないから
答えようがないだろ。
一流企業に入りたいならやばいんだろうが
高望みしなければやばくないだろ。

>>620

来年で３年になるし、給料低すぎるから転職したいんだけど
この年でこれしか職歴なかったら論外かなって思いまして・・・

>>621
基本給いくら？

606です

>>615
レスありがとうございました。
その内容でちょっと考えて面接にのぞみたいと思います。

>>622

１６万。手当て等は無し。茄子も無し。

>>621
能力と人脈があればいくらでも転職できる。

>>617
職業に貴賎なしではありますが、
ピラミッドの底辺は人も多い。

>>619
職歴より、卒業後5年間何やってたのってところだろうな。
その評価が16万に反映されてるんだろう。
次に受けるなら、前職の2年間どうしてたのかってことの方が重要じゃない？

<<616
今のような時代は無理してローンを抱えて持家するより、身軽に動ける
賃貸生活もいいかも・・

定年まで雇用が保障されている会社は一つもありません。

中途入社云々はあなたの思い込みです。

組織の中で動くのが苦手なら資格を取得してある程度個人プレー
ができる仕事を選べばどうでしょう・・・

前向きに生きましょう。

>>616
しかし、結局生き続けるには仕事をしなくちゃならないし、日本のどこかでアパート代を一生払い続けるのも同じ。
家を買えばその土地に根を下ろす覚悟がいるってことだから、どちらがいいかは人それぞれ。

>>617
代わりがいくらでもいるから。
高度な技術を持った職人は、現場最前線でもそれなりの待遇を受ける。

>>624
履歴書↓こんな感じ？
　　平成１２年３月：　【３流大】卒業
　　平成１７年３月までバイト
　　平成１７年４月：　【安月給】社入社
　　平成１８年５月：　一身上の都合により退職

「相当やばい」のは事実だけど、コネなしでも年収３００万円台（税込み）の会社は
見つかるかもしれない。面接次第。ただし、相当口達者じゃないと難しい。

高卒で今年の４月に入社し、専門へ行くためのお金を貯めるという目的で入社し
現在工場で高年齢の方々に囲まれながら検査作業中なのですがアルバイトのほうで
デザイン関係の仕事を見つけ（チラシデザイン）転職するか迷っています・・
今の仕事は量が多くて精神的にも疲れるのでアルバイトでも良いから自分の好きな仕事に
就きたいのですが・・
ちなみに現在の会社の給料は手取りで１３万
アルバイト先は時給８００円〜１１００円（働く時間は正社員と同じ８時間）
アルバイトから正社員という可能性もあるらしいです
休日はどちらも同じくらいの数

どうしたら良いでしょうか？

>>630

　平成１３年３月：　【３流大】卒業 （一度留年してる為）
　平成１６年６月までバイト
平成１６年７月　　入社（ＰＣヘルプデスク業）
平成１８年５月　　現在に至る

こんな感じです。

間違いた
　平成１４年３月　卒業だった。

皆、面接落ちまくった時の、気持ちの切り替えとかどうしてる？
俺、もうネガティブの坩堝なんだけど。
新たに応募しても、「どうせ、また落ちるんだろ」って考えちゃうんだよな。
今のご時世の転職は、努力以上の何かが必要だってね。

何かいい気持ちの切り替え方、無いですか？

>>632
あと１年我慢して、「ヘルプデスク部門３年」という職歴を作るべき。
３年やれば「経験者」採用にチャレンジできる。それにヘルプデスクは対人スキルが
必要だから、次の転職の時にも読み替え（別職種への応募の可能性）が期待できる。

しかも来年ならまだ20代。仕事のチャンスはかなり広い。今は我慢の時（「石の上にも３年」）。

これからの１年２か月の過ごし方としては、
　・来年応募してみたいと職種をイメージする。
　・ハロワに行って、その職種で要求されるスキルをメモする。
　・今の職場でで磨けるスキルを徹底的に学習する

全ては来年のため。３年経ったら「前職では＊＊といった経験を通して＜スキル＞を
身につけました。御社で活かしたい」というように面接に持って行く。

>>631
ポイントは２つあると思う。大事なのは自分の将来像をイメージすること。
今でも「専門に行く」「それを活かした職に就く」「今はお金を貯める」という目的を失って
いないのなら、

　　・「それを活かした職に就く」とき提出する職歴書に、正社員、バイトどちらが生きるか
　　　　→ 今の仕事も立派な職歴。将来、履歴書に書くときどちらが効果的か考える

　　・「学費が必要」という状況の緊急性
　　　　→ とにかくお金が必要なら実入りの良い方を選ぶしかない。そこまで緊急性が
　　　　　　高くないのなら、長続きする職場を選ぶことが、結果的に目的達成（専門学校
　　　　　　入学）につながる。

>>631
親にお金出してもらえないの？
後で返すとか。

>>634
ハロワの「模擬面接体験会」に出席して、自分の面接のどこに問題があるのか指摘してもらう。
書類選考にパスしている以上、スキルは一定水準に達している。プレゼンの経験がない
から、周囲の「練習済み」応募者に負けてしまうだけ。

ハロワの演習は、自分が受験者・面接官交互にロールプレイするので、自分の表現力の
どこが弱いか掴むことが出来る。

みなさんいろいろ御助言ありがとうございました。
自分の人生にちょっとだけ希望がわいてきました。

606です。

GW前（4/23）にエントリーした会社から書類通過→面接の案内が4/25に来て。
面接日程が4/27&28だったのですが、既に予定アリだったので、別日程を返信したんです。
その会社、5/1,2は業務アリだったので、返事がくるのかと思ってたら来ない。
そしたら、さっき
「返事が遅くなって申し訳ありませんが、明日の15：00はどうですか？明日なので都合悪ければまた調整します」
ってメールが届きました。

明日は午前、午後と面接予定アリなので無理なんです。

それで、また日程変更をお願いするメールを返信してもよいのでしょうか？
「ただいま転職活動中のため、明日は別の予定が入っており、」と正直に書いても良いものでしょうか？

>>609
615と同じ意見だけどとりあえずその会社に採用されたいなら、
すぐに入社する事は可能ですがこの日は使用でどうしても断れない
私用がありましてお休み頂きたいのですが可能でしょうか？と、言う。

深く突っ込まれたら、死んだバーちゃんの法事とか言っとけ。
それでも休まして貰えない会社は･･･推して知るべしって感じだな。

>>631
親ローン不可なら奨学金で進学する事を勧めるよ。俺は借りて未だ返済中

会社に関しては、今の会社に対して自分自身展望がないなと感じてるなら
後者かな。最初はバイトでもそこで将来やって行きたいとかその仕事が後々
自分に対してプラス材料になるなと考えてるならなおさら。
モチベーションが全然違うので頑張れると思う。好きな事を仕事にすると
手を抜いたりしないしね。

>>639
正直に書こう。

「ご連絡ありがとうございます。大変申し訳ないのですが、ご指定いただいた 5/9 15:00は
既に予定が入っております。お手数ではございますが、【5/* **時〜**時（いくつか候補を
用意する】での＊＊様のご都合はいかがでしょうか？　返信お待ち申し上げております。」


>>638
がんばれ。
俺は10年我慢したけど、我慢の甲斐あって明るい気持ちで新しい職場探しができている。

639です

>>641
レスありがとうです。正直に「転職活動を行っており」と書いても良いものでしょうか？？
まだどこからも内定をもらっていないので、面接まで進めた会社は
ありがたく受けたほうが良いとは思っているのですが。

>>636親も無理だから就職を選んだんですよ・・

>>635とても参考になります。将来は絵やデザイン関係の仕事に就きたいので
アルバイトのほうを明日にでも詳しく調べてみたいと思います。

>>640好きな事を仕事にすると手を抜かない
↑とても納得の出来る意見でした、自分で本当に悩んでいたのでかなり吹っ切れました。

皆さん有難う御座います！

入社の際の身元保証人って、定年過ぎた親でも大丈夫なんでしょうか？
うちの実家、親戚づきあいもなくて、自分も結婚もしてないんで、
頼む人といったら親ぐらいしかいないです・・・。

>>644
>465-468参照。
基本は親。それ以外の保証人を要求されたら会社側に要相談。
それで内定取り消すような会社だったら、縁がなかったと思って諦めよう。

>>642
自分だったら「既に予定が入っており」って言います（orメールする）。
お互い社会人なんだから、それ以上突っ込む必要性はないでしょう。

もちろん、面接の時「今受けている他社さんと弊社両方から内定を受けた場合は・・・」
と聞かれたら「御社が第一志望です」と言うのがビジネスマナーです。

万が一「この場で内定書出しますから、誓約書にサインしてください」などと言ってきたら、
「人生のかかった大切な決断なので、（書面をいただいた上で）両親とも相談した上で、
お返事をさせてください。」と言いましょう。

愚問ですいません。
32だしあまりに決まらんので
バイトｏｒ契約＋副業でやっていこうかと思うんですけど
週４日勤務で社会保険入ってくれるのでしょうか？
副業が忙しいんでほんとは週３勤務がいいかなと・・・

>>646
「アルバイト　社会保険」でググった結果のトップ。
http://www.giraffe.co.jp/romuinfo/qa/qa_35.asp

【雇用保険の加入要件】
パートタイマーやアルバイトのような短時間労働者に対する雇用保険法の適用については、１週間の所定労働時間が20時間以上、かつ、１年以上引き続き雇用されることが見込まれる場合が該当します。
なお、1週間の勤務が３０時間以上となるようであれば、一般被保険者として加入することになります。

【社会保険の加入要件】
社会保険については、その事業所の通常の労働者の労働時間・労働日数の概ね４分の３以上勤務する者であって、常用的雇用関係があると認められるときは、加入要件を満たすことになります。

642です

>>645
たびたびレスありがとうございます。「転職活動中で予定が入っている」と書く必要ないんですね。
正直に書いた方がよいのかと思ってました。もし面接でその話が出たら
正直に「いくつかエントリーしている会社があります」と言おうと思います。

未経験なので、書類→面接まで進めることが少ないので
興味のある会社があれば、応募しているんです。
そうすると、面接に呼ばれる時期もズレたり、重なったり・・・結果が出るのもズレたりで
大変です（汗）。

まだ内定はありませんが、同時進行でいくつもエントリー進めてるので
「もし2社もらったらどうしよう」ということも考えておく必要があるんですよね・・・
はぁ・・・もしそうなったら心配です。
アドバイス参考にさせていただきます。どうもありがとうございましたっ！

転職活動ってリクスー？それともビジスー？
２２歳新卒社員（退社予定）より

>>649
転職先がファッション系じゃなければ、濃色・無地のスーツが無難（ダークチャコールとか濃紺）。
それで印象が悪くなることはない。

>>648
頑張ってくださいね。

相手が何を求めているかが分かってしまえば、その点をＰＲする職歴書を作り、
面接のシナリオを組み立てることで、内定をもらえる確率は高まります。

逆に、考えても見なかった業界の必須スキルが自分の経歴と当てはまり、その業界
に飛び込むのも「あり」だと思います。

私が新卒で就活していたときは「専門性の高い仕事」というのがキーワードでしたが、
全く考えてもいなかった製薬ＭＲに応募し、内定を受け、結局その会社に入社しました。
（結局配属は管理部門でしたが、それも今につながっているので不満はありません）。

中途採用の面接ので「何時頃から入社できますか？」って聞かれたとき、どのくらい先までなら許可範囲？
一応転職だからすぐっていう訳には行かないんだけど

在職中なら1ヶ月先くらいまでじゃないの。
相手の会社も、在職中なら引継ぎ関係でそれくらいは
止むを得ないと考えてくれるはず。
俺もそうだった。

>>652
やっぱそれくらいが妥当か。

書類持参の面接時に、履歴書などを入れる物はクリアケースで
問題ないでしょうか？
以前は折らずにはいる履歴書用封筒がデフォだった様な気がするんですが。

すごく興味ある求人情報が消えてしまっていた場合
せめて履歴書だけでも見てほしいんだがどんな風に頼むべき？
メールより電話の方がいいだろうか

>>655
電話で「話だけでも聞いてください」と懇願するしかない。
メールだと「求人は終了しました」と返ってくるだけ。

>>654
自分はクリアケース派です。

質問です。
以前いた会社のライバル会社って、やっぱり仁義に反しますかねぇ？
それとも、そんなこと知ったこっちゃあ　ありませんかねぇ？
引き抜きだったら、格好いい事ぐらいわかってますけど。。。
皆さんの意見を聞かせてください。

公的機関の文化ホールの音響機器の操作管理
の仕事はどうなのでしょう？
ドキュンでもバカでも出来る仕事なのでしょうか？
求人票を見ると「高所での作業」と書いてあるんですけど
結構恐ろしい仕事なのでしょうか？
給料は月１４万円ですけど。

公的機関の文化ホールの音響機器の操作管理
の仕事はどうなのでしょう？
ドキュンでもバカでも出来る仕事なのでしょうか？
求人票を見ると「高所での作業」と書いてあるんですけど
結構恐ろしい仕事なのでしょうか？
給料は月１４万円ですけど。
皆さんの意見をください。

>>657
モラルの線引きが難しい。
前職で身につけたスキルを、（前社）企業秘密を保持しつつ、
次の職場で発揮することが必要なな訳だから。

調子に乗って、（前社）企業秘密を使って業績を上げたら、
上司達は表面的には評価するだろうけど、裏では「あいつ
は口が軽い」といって、信頼を損なうことになる。

自分は線引きしやすい職種（経理）だったので同業他社にも
応募したけど、線引きが難しい業種（ＩＴとか？）だったらよく
考えた方が良い。

会社設立30年で従業員数40名
上場はしていないいわゆる中小企業。

一般的に見て将来性はあるでしょうか？

>>661
「何が売り物なのか」「それはこれからも収益源になるのか」「新しい収益源
を常に確保するような意識が社内に働いているか」っていうところらへんが
大切でしょうね。

それがなかったら、40人でやっている会社なんだから、不況とか、社長の事故
とか、ごくささいなトラブルであぼ〜んでしょう。

大きな会社も倒産する時代だし将来なんて分からん。

確かに中小と違って民事再生法や企業買収で
完全に無くなるリスクは少ないけどね。

>>663
同感。
今、転職活動中で、２ちゃん見ている人なら、この10年で大企業の40-50代が、生活設計
を根底から壊されるリストラされてきたのを覚えているはず。

会社の規模なんて関係ないよ。せっかく転職するんだから、今回作成した職務経歴書を
さらにパワーアップできる経験を次の職場で見つけて、不測の事態（倒産等）に備えるべき。

アメリカでは「その会社では能力を発揮できていないものの、他社でなら働き口を見つけら
れる人」がリストラの対象であって、病気持ちとか自己破産確実な人はあえて残すことが
多いと聞く（「クビ！論」梅森浩一）。日本のリストラはマジで冷酷非情。

一年くらい前web応募して面接バックレた会社をもう一度受けたいんですが
痕跡とか残ってますか？

>>665
転職エージェントに聞いたら、１年は基本的に再応募を受け付けないようです。
会社側も記録を取っているとのことでした（異なる職種への応募の場合は別）。

「１年くらい」が「１年超」「１年以下」かで変わってくると思います。

旅行業界の中小企業ってどうでしょう？

旅行業界は激務だよ。
だけど団塊の世代がまとまって退職する時期で退職後にのんびり旅行
なんて人も多いのでこの業界、今現在に限っては活気がある。

逆に不景気なると旅行なんて言ってられないので不況に弱いと思われ
あとは原油価格上昇で航空運賃もかなり上がってきてるし今後はどうかな。

もうだめぽ。だから契約社員でもやろぅとおもてる。だけど昇給無しはつらい。どうしよう。

書類を送る時に一緒に入れる添え状は、
学生が使うレポート用紙みたいなものでも大丈夫ですか？

小型フォークリフト免許って
労働安全衛生法による特別教育修了証てやつのことですか？
高校のころアホみたいに簡単に取れてしまったし
どこにも「免許」とは書いていないので不安ですあ
裏面に講習の種類…小型フォークリフト（1ｔ未満）とはあるのですが

銀行から他業種への転職の経験談や成功例などありましたら教えていただけたらと思います。ちなみに私は第一地銀勤務しており、携帯から投稿してます

>>671
フォークは、四輪のような「免許」ではないものの、小型も大型も業界団体の
「講習」（or特別教育）終了が義務づけられています。

従って、履歴書に「資格」として書いて全く問題ありません。

>>669
一念発起してロースクールか医学部に行く。

>>667
「ＡＢＲＯＡＤ」がこの５年間で半分以下の薄さになったことを考えたら、決して
先行きの明るい業界ではないと思う。それにレジャーとしても一般化しすぎて
利幅が薄い。激務である上に、薄給という職場でも良いのなら挑戦してもいいかも。

ちなみに、学生人気トップクラスのＪＴＢでも給料の低さは変わらず、「都内に土地
付き一戸建てを建てた」と言ったら（部長クラスの人でも）、周りから拍手喝采される
という記事が以前新聞に載っていた。

新聞、雑誌等に載っている求人って○○日まで必着ってなってる事多いですよね
締め切りギリギリよりも、余裕を持って送付した方が印象は良いのでしょうか？
またギリギリになった場合、通常郵便で間に合いそうであっても速達等を利用した方が印象が
良いのでしょうか？

>>674
・余裕を持って送付するべき（いい人が応募してきたら、先に面接されてしまうよ）

・速達の利用は不要だと考えます（金の無駄＋受取側は呼び出されるので面倒）
　ただし、応募が殺到すると考えられる場合、速達を使うのは有りです。　

>>631です
再び悩みが起きてしまったのですが
とりあえず今日アルバイトのほうに電話をして明日面接をする事になったのですが
現在まだ別の会社で正社員として働いており（新入）もし採用された場合退職願いを
出したいのですが中々現在の事を会社に話せずにおります（面接受ける事も言ってません）
退職願いを出す場合になったら素直に理由を言うべきなのでしょうか・・？

正社員捨ててバイト？
よく考えてー。

>>666
>>665ではないですが、自分の場合はweb応募して一次面接まで受けたんですけど、
他社に内定が出たので、面接の結果が出る前に選考辞退してしまいました。
一応、メールで辞退の旨は伝えたんですけど、転職してみて半年も経ってないんですが、
辞退した会社に再応募したい気持ちが猛烈に強まっています。
これでも、やっぱ>>665と同じパターンと見るべきですか？

選考辞退した理由は、馬鹿正直に「他社に内定が出たから」と書いたんですけど、
ここまで言っちゃったら、時間が経っても再応募さえ難しいですかね？
辞退した会社は、中途５割以上の外資系企業なんですけど。

>>675
674です。
有り難うございます。
実はもう既にギリギリになってるんですが、駄目もとで応募してみようと思います。

派遣社員辞めてとりあえず国民健保と年金の登録を済ませたいので
離職票の催促をしたら緑色で三枚複写の離職証明書を白紙で
送ってきて「必要事項を書いて送り返せ」って言われたんだけど
商工会議所の人曰く「会社側が先に必用事項を書かない限り
従業員側が書くことは何も無い」って言われた。

緑色の離職証明書って関係資料無しに従業員側が
全部勝手に書いて良いような物なの？

>>676
> 退職願いを出す場合になったら素直に理由を言うべきなのでしょうか・・？

もちろんです。会社の内規に従った退職手続きを進めてください。
法律上、退職２週間前に届け出ることが必要とされています
　→バイト先に「あ、来週から出勤できます」などと言わないこと
会社によっては、さらに間をおくことを求められます（私の前職は原則３か月）。

バイト先に内定もらえそうなら「今の勤務先に退職の了解を取るので＊＊日ほど
待ってください」と伝え、今の勤務先には「高額な学資をまかなうために、時給の
高いアルバイト先で働きたい」と伝えるのがいいと思います。


>>678
Ｗｅｂ応募だと、機械的スクリーニングではじかれる可能性があるので、メールか
郵送で送ってみてはいかがですか？　それで受け付けてくれるかは会社次第です。
あまり難しく考えず、期待もせずチャレンジすればいいのでは？

添え書きには、その会社に転職したいと考えた理由を、前回内定辞退〜現状までの
勤務経験と併せて書くのがよいと思います。


>>680
流れは
　・離職票の基本項目（被保険者番号とか）は会社が記載する
　★退職理由に関して意義がなければ署名捺印する
　・退職後、離職票が送られてくる
となります。

会社が★以外の部分の記入を要求するのはおかしいです。「ちゃんと仕事しろ」と
クレーム付けましょう。でないと、失業給付がもらえません。なお、★で署名・捺印
した後でも、正当な理由があればハロワ提出時に退職理由を変更できます。

転職してまだ数日。
夜中に何度も目が覚めるようになってきた。しかも目覚ましの五分前くらいに起きてしまってもったいない。
職探し中は昼前までグーグー寝てたのをみるとやはり緊張かなぁ。
もともと電車の中とかでも寝れないタイプなんで、通勤1時間半の間に寝れたら、なんて思ってしまいます。
あーいつになったら慣れるかなー。30過ぎて未経験業種への転職って厳しいネ

大手に採用内定しました。
今は中小企業で設計（兼　組立）をやってます。
内定した会社ではまずは製造での勤務となります。
つうても大手だから外注管理がメインらしい
現場を経験して、その後に設計に異動できるかもしれない（保障は無い）
らしいです。
自分は設計をやり続けいのですが
その点でいけば、今の会社の方が仕事的には充実しているかもしれません。
でも大手だから、ナスも50万以上はもらえるし
迷う

>>683
迷ったら断れ。無職になれ

今の中小
残業できなくなった
手取り17万ぐらい
やっとられん
しかも臨時社員だし

>>683
仕事をする目的とその重要度を決めればいい。
仕事内容なのか、ブランドなのか、収入なのか、
あるいは楽できればいいのか。

すみません、ビル管理の会社ってどういう仕事をするのでしょうか。
事務で募集してたのですが、どうも業務がわからなくて。。
ビルのメンテナンスとかですかね？？

ビルメンって２ちゃんのブラックの常連だろ。

卸売業に応募しようと思うのですが、この業種はおもにどんな仕事なんですか？物流と同じなんですか？

4月末退社でハロワに離職票持って行きたいんですが、
手元のにくるのはGWはさんでるから来週になるといわれたのですが
辞めてから提出するまでの期間は失業保険等
どのような扱いになるんでしょうか？

その大手
求人では派遣の設計をめっちゃ募集している
派遣にさせないで
俺に設計させてくれよ

すいません！スレ違いかもしれませんが相談に載って下さい！ 僕は今、大手の会社に就職しました。 でも今まで水商売で履歴書を詐称し受かりました。
問題が社会保険なんですが必要なものってなんですか？ 僕は今まで年金払った事ありません。

>>692
スレ違い以前に質問前にググる、これ基本

自分に当てはまる項目探せば分かるはず
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=bbs.fozya.com&btnI=I%27mFeelingLucky&Ir=

>>690
失業保険の給付は、ハロワに離職票を持って行って、求職登録した日からカウント。
その間は給付対象外期間となります。諦めましょう。


>>685
現在の職務経歴書を作ってみる。
５年後の理想とする職務経歴書も作ってみる。
ついでに、想定年収も書き込む。
これからの５年間、そのギャップを埋めるような仕事をする。

↑携帯なので見れません…。

>>693
誘導するならまともな検索結果にしてあげなよ。ブラクラみたいなスレ貼るな。

本当に悩んでます。
お願いします！

本当悩んます。
お願いします。

>>697-698
ﾜﾛﾀｗ

まだ２３で、始めて転職活動するんですが、
他スレで見たら、先物って人を追い込むようなこと書いてあるんですが・・

ひとつ気になる先物会社を見つけたのですが、どうなんですか？

スレ違いかもしれませんがお尋ねします。
とりあえず、建材会社（東証一部上場で社員3000人位）の連結子会社（単体で社員170人位）と
独立系の自動車部品メーカー（社員80人位）の2社から内定頂いたんですが、提示された年収が
残業代別で、前者が360万位スタートで後者が450万位スタートなんですが、皆さんならどちら
に行きますか？
ちなみに、どちらも仕事内容(管理事務）や、休日（土日祝日休み）残業時間（20時間位）は
同じ位みたいです。

>>701
仕事をする目的とその重要度を決めればいい。
仕事内容なのか、ブランドなのか、収入なのか、
あるいは楽できればいいのか。

>>700
他に行くところがなかったら別だけど、あの業界は奨めない。

理由１）
　「客の払った手数料＝会社の売上」というビジネスモデル
　　→　客にとってメリットのない売買を持ちかけ手数料を落とさせる

理由２）
　客に借金させて商品相場に投資させる取引スキーム
　　→　客に１００万円振り込ませる。すると、会社が１０００万円ほど貸し付け（た形にし）て
　　　　商品（金、穀物など）を買わせる。
　　　　　　１１００万円の買い物→２０％値下がり→８８０万円になる→不足金１２０万円
　　　　　　　→「金払え」電話（マージンコール）

理由３）
　上記のＷパンチ。客が勝ち逃げしないように、負け続けるまでしつこく取引を勧誘し、
　手数料収入を上げる。それで成績を出した人が評価される世界。


ここまで知った上でやりたいのならどうぞ。
ちなみに、こんなには酷くない証券営業マンでも、他業界営業に転職すると「前職は
地獄でしたから、今の職場は楽しいです」と生き生きと語るそうですよ。

>>692
あんたに必要な物・・・嘘を突き通す勇気→前の会社は零細だったので社会保険がなかった
・・・若しくは正直に打ち明けて、先方に任す→十中八九クビ

よく、車の部品取り付けなんかの会社で、【支度金支給！きれいな寮完備！前金可！】ってところが求人情報誌に載ってるんですけど、なんでこんなに待遇がよくて、しょっちゅう募集してるんですか？？裏があるとか…、人がすぐ辞めるとか？！

すみませんがわかるかた、教えていただけませんか

>>705
支度金支給！>> 条件・金額などが不明
きれいな寮完備！>> 場所・寮費・設備などが不明
前金可！>> 条件・金額などが不明

とくに待遇が良いとは思えませんが。

要するに住所不定、着の身着のままの奴を集めてるんだろ。

4月末まで正社員で働いてました。
これからはパートで働こうと考えていますが、
受けたい所は、時給が良いので社員並みに稼げて、社会保険もあり扶養もぬけることになりそうなのですが
正社員とパートで、共に社会保険がある場合
なにか損することや違った部分はあるのでしょうか？

>>708
労使交渉の可能性・世間体・ローンの組みやすさ等たくさん。
どちらがいいかは個人による。

ここで質問するのはスレ違いかもなのですが…
楽天の新規出店営業に内定しそうです。
業務内容に関して採用側としてはいいように返答してくれますが、
実際働いていらっしゃる方、出来たら実情を教えて下さい。
楽天は色々なところでブラック扱いされているので、実態が知りたいです。
今現在違うブラック掲載企業で働いているので…もう失敗したくなひ；

>709さん。ﾚｽありがとうごさいます。
私は、主婦ですし子供もいるので、そういった部分ではパートでもあまり問題ないようなので安心しました。
明日早速、応募してみたいと思います。

楽天で楽しく働きたければ
自身が体育会のノリを持っていることが必須でしょうな。

入社手続きの時に保証人2人（親とそれ以外）必要といわれました。
これって拒否できますか？

>>713
拒否はできます。そのかわり入社を辞退することにはなりますが。

拒否できませんよ。

>>712
体育会系のノリ…
今の会社も少なからず体育会系のノリをかもし出していますが
個人的にはそのノリは苦手です（体育会系では全く無いので；）
その時点でアウトでしょうかね…

【体育会系のノリ】
飲み会が週に1度以上ある会社。
飲み会の際、一発芸及び裸踊り等を上司、同僚から強制される会社。

今年１月に転職した会社、忘年会には中途社員も新人芸させられるみたいです。
実は去年、入社前に忘年会見させてもらったんですけど、だいたい女装して踊らされてました。

正直、自分はそんな道化を演じて辱められるのが苦痛でたまらないんですけど、
忘年会の一発芸やらされるのが嫌で辞めるのってバカですか？
仕事以外のところで、こんなに苦しまないといけないとは思ってませんでした。
まだ半年以上先のことなのに、嫌で嫌で、怖くて怖くてたまりません。

飲み会も月に１度、３月の歓送別会シーズンは週１ペースであります。

>>718
もしかして
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1130942952/313
と同一人物か？

>>718
課長　島耕作で島も似たようなことがあった。

販売店向けのカレンダーがミスで年内配布が間に合わず、
関西地区の販社の新年会に謝罪に行くというもの。
酒がまわってきたトコで、販社のお偉いさんが
島に裸踊りを命ずるが、島は拒否する。
そこで販社のお偉いさんが
「なんや！罪滅ぼしに来たのと違うんか！」と。
しーんとしらける場、そこで島の上司の中沢部長（後に会長まで出世）、
「不肖、私がかっぽれを躍らせていただきます！」と。
裸踊りをする上司を目の当たりにし、自分の不甲斐なさに涙する島。
結局この中沢の機転で場は収まった。

ま、時にはバカになることも必要って事だよ。
そこで>>718の違った面が見られて、
今後色々といい方向に影響が出ることだってある。
飲みニケーションって結構大事だぜ。

すまん、偉そうに言って。
よかったら参考に。

>>718
決しておかしくはないと思います。自分の経験を交えて話してみます。

私は「社会人の評価は仕事で決まる」という考えの持ち主で、飲み会の類はほとんど出ず、
出ても一次会のみでした。10年勤務して退職しましたが、送別会もなく、自然消滅するよう
な感じで組織からフェードアウトしました。さすがに寂しさは感じましたよ。

それでも、社内で仕事をした方には、今でも連絡を取って話を聞いたりしています（マネー
ジャークラスの職種に応募しているので、課長経験者の方に"マネジメントの心得"を
聞いたりしています）。こういう人間関係を築くことが仕事を通して充足感を得る鍵になると
考えています。

人間関係を築くためには、お互いの間にある壁を取り除くことが必要です。仕事でのプレッ
シャー大きければ大きいほど、それを解放してやる重要性も高まります。忘年会などで
「素の自分っぽさ」を演技することで(>718さん本人でなくても構わない）それを取り除ける
のは、かかる時間と効果を考えると悪くはないと思います。

一発芸のネタを考えるのは知人にお願いしてみればいいのではないでしょうか。学生時代
の友人でそういうのが得意な人がいるはずです。あとはそれになりきってしまうだけです。

ちなみに僕は飲み会ではそういうことはしなかった（できなかった）ので、仕事で聞かれた
ことを積極的に対応していました。エクセル即席インストラクターをやったり、頼まれたら
経理勉強会の講師を務めたりしました。勉強会なんて準備間を考えれば一発芸よりも
効率が悪いです。

なので、「最終的に仕事を通して幸せになる」ために自分にとって最適な方法を模索して、
それが「一発芸」とどうしても結びつかないときにだけ、転職を考えればいいと思います。

>681さん助言ありがとうございます。
実は昨日も世話になっていた労務担当の人から
「夕方頃に本社の方から電話がある」って言われて
その内容が『電話で書き方教えたる』つーものだったので
今日、ハロワで相談しようかと思っていたんで…

それにしても大阪の夕方っていつまでなんでしょうかねぇ。
一向にかかってこないんですけどｗ

>>722
「んなもん、自分の仕事やろが、ボケ」って感じですねｗ

本当の自己都合退職なら問題ないですが、訳あり（長時間残業、嫌がらせ）などでの
退職は、離職票上「自己都合」でも、ハロワで申請することにより「正当な理由のある
自己都合」の認定を受けられます。手続きも簡単です。ご参考までに「正当な理由」は
http://www.remus.dti.ne.jp/~laputa/koyou/tokuteijyukyuushikakusya_youken.html

これに完全に当てはまらなくても、「追いつめられていた」旨を書いて、それを示す何かしら
の書類を出せば、認定を受けられる可能性は高いです。

認定を受けられると、受給制限期間（３か月）なし、受給期間延長（私の場合２１０日）に
なります。

求人が出やすい時期って何月ぐらいですか？

質問お願いします。

10人未満の小規模会社で働き始めました。
タイムカードがなく、給料が支払われるか不安です。
上司に聞いたところ、出勤記録は上司がつけているとのことでしたが…。

>>725
それは残業代を全く出さない手段ではないか。

昨日エージェントを揉めた。
Ａ社（エージェント経由）
Ｂ社（同上）
Ｃ社（同上）

先にＡ社から内定が出たので、いく旨を先方（会社側）に伝えたが、
その後、Ｂ社・Ｃ社からも内定がでたので
Ａ社にちょっと待って欲しいと直接Ａ社に告げた。
（行くとはいったが、入社同意書は出していない）
その後Ａ社を紹介したエージェントはカンカン。
「私達の信頼関係はどうなるんですか？」
確かに気持ちはわかるが、こちらも転職に関しては真剣に考えいるし
エージェントの本音は信頼関係ではなく、紹介料の獲得というものだという
ことは彼らも営業マンである以上解っている。

俺の考え、行動は間違っているか？
アドバイス・意見をお聞かせください。

求人票に交通費全額支給とある場合
交通費(公共交通機関)を正規に貰って自転車通勤しても問題ない？
冬は雪が降るのでバス通勤しようと思ってますが。

あと、マイカー通勤できる会社だと、
ガソリン代ってどういう計算ですか？

>>724
ＧＷ明けで辞める人が出てくるから、今は出やすい。
あと、賞与が支給後（賞与をもらってから辞める）の７月。

>>727
> 直接Ａ社に告げた。
これはマナー違反でしょ。会社紹介で受ける場合は、辞退も会社経由ですべき。
そうしないと情報が行き違いになる。

>>728
会社次第。前職は「最経済路線の１か月定期券代を支給する」っていうルールだった。
当然、自転車通勤とか、６か月定期券を購入することで通勤手当を浮かすのは問題なし。

マイカー通勤の手当も会社次第。自宅・会社往復の距離によって決まってくると思う
（距離×勤務日数×あらかじめ決めたガソリン単価）

>>729（補足）
> これはマナー違反でしょ。会社紹介で受ける場合は、辞退も会社経由ですべき。
> そうしないと情報が行き違いになる。

>729が求職していることで、その会社からの他人の応募は当然プロテクトされている。
次の候補を選定できないわけで機会損失が発生する。怒った理由の半分はそういう
部分で、マナー違反があったから。

エージェントも商売で、内定の保留・辞退なんて頻発するんだから、まともなコンサル
タントだったら慣れている（「Ａ社いいですけどねえ」と未練たらたら奨めはするだろうけど）

>>298
サンクス。
定期代を浮かせば自転車買えそうかなと思ったのでお聞きしました。
健康的にもそっちが良さそうな気がしたので。

さてお昼になったのでこれ見て一休み一休み

http://www.steel2.com/movie/m10.html

>>728
＞交通費(公共交通機関)を正規に貰って自転車通勤
何かの番組でH下弁護士が

「業務上横領に当たる場合がある」

と言ってました。
>>729に書いてるように明記されてたら分からないですけど。

>>732
おー、やっぱパワーウェイトレシオで有利なバイクが出だしは速いな

応募の際に履歴書郵送ってあるんだけど、
家が近いんで直接会社に持って行くのはだめかな？

今の会社、退職金が無く、社会保険のみなんですが、
やっぱ危険でしょうか？
入社してまだ２週間足らずですが、なんか不安になってきました。
そもそも、退職金が無い会社っていう時点でちょっとまずいでかね・・・

転職先が決まったら今の仕事に全くやる気がおきませんよね？
今月で辞めますがまだ退職を伝えてないのでそれが最後の難関です。

退職金はどうでもいいな。
ｺﾂｺﾂと貯金するしかないな。

転職先が決まっているのですが
退職意思表示の際にいまの会社の上司から「次は決まっているのか」と聞かれたらどう答えるのがベストですか？

>>736
自分の今の勤務先は退職金はあるけど10年働いて100万あるかないからしい。
それくらいしか貰えないなら月1万基本給高い方が良い…。

>>739
「はい。」

>>740
今２１歳で、事務やっています。
給料は手当て全て入れると２７万くらいです。
まだガキですが、近いうちに結婚もしたいので心配なんです

>>741
21歳ってことは高卒か専門卒でしょ？
事務でそれだけ貰えりゃかなり多い方だよ。
自分なんて25歳事務で月19万ですが、何か？ｗ
勤続5年で年収260万だよorz
まぁ女だし、結婚予定の相手も退職してパートで良いって言ってくれてるから、
定年まで働くってことはないんだけど。

〉740
「はい」でいいのかな〜
あるサイトでお茶を濁すような言い方が良いみたいな事が書いてあったので。

日雇いバイトしてるんですけど
ハロワの申請書に仕事した日にチェックするやつで
いつ働いたか細かく覚えてないんですが、あれって大体でもいいんですか？

鍵の救急車みたいな仕事に就きたいんですけど、
関連スレって無いですよね？
つー事は超ブラックなのかな・・。

>>743
俺も決まってたが、なんとなくバツが悪かったので
「アテはありますので、今週中に先方と話をしてみるつもりです」
と言った。
決まってなければ引き止めるつもりだったらしいが、微妙な感じの空気になったよ。

>>743それなりに探してます〜とか言っとけ。あとは答えなかったり、大丈夫ですとか。

今日会社受けて、一時間後に採用の電話が・・・。
でも、そこは社会保険もないのです・・・。
実は明日が本命で、受かるかどうかも不明。
今日合格通知もらった会社には・・
こまった、なんて返事したらいいのか。
社会保険ないとこはやめといた方がやっぱりいいのでしょうか？

あと、２社がブッキングした場合、
今断るよりも、いきますと返事をしておいたほうがいいものですか？
あとで断ったほうがいいのかな・・・。
こういう場合、皆さんどうしているんですか？？？

>>739
応募しようと思っている会社は多数あります。

あんまり｢ハイ」なんて答えると職務中に仕事サボって転職活動？？？
とか思われるかも知れないしね。個人的に739の事心配してるなら話は別。

>>741
なんか感覚おかしいぞ。
２７万円って、一部上場メーカーの２０代後半〜３０代前半の給料だぞ。
転職したら１０万円下がることもあり得る（税理士とか専門職なら話は別）

固定で２２万６千円です。残業は３０時間です。
それで大体２７万です。休出は月２回ありますが、代休とれます。
カネにも替えられます。
給料がいいのはわかってますが、福利厚生がなく、不安に感じていました

福利厚生が無いなんて個人商店だろ
法人だったら話の他だが。

入社時には大中小問わずほとんどの会社で保証人って求められますか？
知人が少ないんでできれば保証人不要が助かるんですけど

>>751
>今の会社、退職金が無く、社会保険のみなんですが、
> 給料がいいのはわかってますが、福利厚生がなく、不安に感じていました
退職金って大手企業の松下でも廃止してるし

福利厚生って他に指してるの？

退職金制度がなくても、それに近い制度が欲しいと思いました。
考えが子供ですかね・・・

>>751
もう一度言うけど、21歳で固定226,000円って、上場製造業でも最高レベルですよ。
それに、入社したての人に残業代出すぐらいだから、決してＤＱＮ企業じゃないでしょう。
福利厚生（独身寮とか社宅とか娯楽とか）や退職金が賃金に上乗せしているって考えるべき。

多分、このスレにいる多くの人があなたと変わりたいと思っているはず。

ただ27万もらってても、手取りなの？
もしそうだとしても保険あったとしたら22万ぐらいじゃない？

もちろん額面です

>>756
ハゲド。
退職金制度ってのを都合良く考えすぎだしね。
団塊世代の公務員の退職金4000万とかとは違い、
今の中小企業じゃ退職金制度はあっても金額的には数百万あれば良いくらいだ。
退職金ってものに夢見すぎだと思う。

よく読んでなかった、すまない。
保険有で27万なら十分良いと思うけど。

昔の話で知りませんでしたが、社名変していたらしく、
遠い昔に２０億近く所得隠しがあったみたいです。
かなり金あるみたいです。
とりあえず自分で財形とかで、月２万とか積み立ててみます。
それを退職金だと思って辞めたときに使います。
一応定年はなぜか６２歳になっています。

>>761
それが正解。

ちなみにどの程度の退職金を期待しているのか分からないけど、メーカーで一番
退職金の高い（多分）会社で、９年在籍時の自己都合退職金が３００万円。普通は
これの半分以下です。

実は自分は給与面でかなり恵まれた会社に入ったいうことにいつか気づくはず。
仕事にやりがいを見失ったときは、給料が１０万円下がってもやりたいことがあるのか
自問してみるのがいいと思う。

え！松下って退職金ないの?!

>>761
定年はなぜか62歳って…
高年齢者雇用安定法すら知らないのか…ｗ

>>763
http://panasonic.co.jp/jobs/new_gra/personnel/index.html
退職金なしを選ぶ人の方が多いみたい。

>>764
それねぇ、あっても守らない会社の方が多いだろ
大中小零細問わず、労基法すら守らない会社が多いんだから
労基署がだらしない管轄にあるDQN会社だと、是正勧告しかしないこと知ってるもんで
確信犯で破ってるとこあるし。

書類が通り、今日大手企業に面接行ったのですが
20分くらい待たされました。それはいいのですが
自分より後から来た人が先に呼ばれて面接となったのです。
事務員の方には『あなたが先にいらしてたのに申し訳ございません。』
と言われたのですが。これはスキルで差別されてこうなったのですかね？

到着したもん順ではなく
予約順だったんじゃない？

>>766
いや、>>761の勤務先は守っているようなんだけど、
>>761本人はなんで62歳なのかわからないみたいだから。

確かに守らない会社は多いだろうね。
コンプライアンスがどうこう言ってるくせに、
実は労基法守ってないDQNもあるもんな…。

言葉だけ独り歩きしてて、どのくらいの人間が内容理解してるんだろう＞コンプライアンス

例：IT

求人雑誌で、
「診療補助、柔整師、鍼灸師　まったくの未経験からでも大丈夫」
ってのが有るんです。こういう仕事って資格が要ると思うんです。
資格がない者は、いつまで経っても下働きみたいにこき使われるだけなんでしょうか？
町医者程度の規模で、自社で養成機関を持ってるというわけでもなさそうです。
正社員としての募集で、研修期間３ヶ月有りとなっています。

自分は大学の電子科を卒業して、医療関係は全くの未経験なんですが応募しても将来性
は無いでしょうか？

>>732
バイク ZX-12Rだと思うんだけど、あれだと300km/hオーバーも可能だと思う
戦闘機が速いのは当然として、ポルシェって何キロで走ってんだ？
でも、こう言うの好きだな

Uターン転職
Iターン転職
って何ですか？

>>773
ほらバイクで300ｋｍ/ｈ
http://www.steel2.com/movie/m27.html

>775
いや、ZX-12RやGSX-1300Rなら300km/hオーバー可能なのは知ってるよ
ただ、それをあっさり抜き去ったポルシェって凄いなって話で・・・

>>772
>「診療補助、柔整師、鍼灸師　まったくの未経験からでも大丈夫」
>ってのが有るんです。こういう仕事って資格が要ると思うんです。
診療補助・柔整師これだと補助程度（力仕事）だと資格の必要性はないはずです。
もちろん有資格者の指示の元でですが患者に合わせて運動器具の設置・調整清掃
と運動補助です。

>資格がない者は、いつまで経っても下働きみたいにこき使われるだけなんでしょうか？
>町医者程度の規模で、自社で養成機関を持ってるというわけでもなさそうです。
そうです。　興味が出てきて専門学校等へ進むって形ですね。

>正社員としての募集で、研修期間３ヶ月有りとなっています。
美容エステ関係でも他人にふれるのがあわずに辞めていく方が多いようです
人に接するのでなく、人に触（さわる）れるって職業は向き不向きがあるの
でよく考えてから決めた方がいいですよ。

>>777
ありがとうございます
結局は専門学校等へ実費で通う事になりそうですね
流石にそれは厳しそうなので、今回は見送ろうかと思います

アットホームを売りにしてたくせに入ったら残業と怒声の嵐。
トイレ行くにも「はよ出てこいや！」と必ず誰かが叫ぶ。
辞めたいが、初日に交通費を三ヵ月分すでに渡された。これって三ヵ月は辞めるの不可能ですか？

>>765ありがとう。参考になった。

>>765ありがとう。参考になった。松下は中途は給料そこそこなのに。松下の永遠のライバル社は中途は2万低いです。

>>779
退職は従業員の意思決定で出来る。会社に保留する権利はない。
交通費を三ヶ月分渡すというのは、多分社内ルールが無く、その場で決めたのだと思う。
（普通は「１か月定期代」か「６か月定期÷６」のどちらかが多い）

なので、返金に関しては話し合いになるはず。実費精算（定期券を買ったのなら、払い戻し
した金額を返金とか）で交渉してみると良い。

でも。。。　せっかく入社できたのに本当に退職してしまうの？
次に見つかる職場で環境が良くなるかどうかは運次第だし、同じような理由で転職を繰り
返すと職歴に傷が付く。仕事自体に興味が持てるのなら続けてみても良いのでは？

>>781
これからは「退職後資金のうち、最低限のラインを年金で、それを超える部分は自己責任で
運用」というスタイルが増えると思います。会社側も従業員を４０年拘束することに意義を
見いださなくなってきたし、従業員も身分の確保(employability)を含めて自分の生計は
自分で面倒を見るのが当たり前という意識になりつつあると思う。「我慢して勤続していれば
国と会社が面倒見てくれる」っていう風土だと社内の活性度が下がるしね。

>>782
ありがとう。あなたみたいな人が上司か同僚にいればな・・・
仕事は盗むものだと思いますが、見てたら「何見てんだよ」聞いたら「口開くヒマあったら」働けなんです。
残業月6時間、休憩1時間と職安で書いてあって面接で何度も確認したのにこの有様。自分の選球眼の悪さに感心。

規約社員は辞めるのには
何日前から言えばよいですか？

バイトは2週間前？
社員は1ヶ月前

契約は？

>>784
契約内容次第。

>>779>>783
ﾜﾛﾀｗそこまで用心してそんなとこ入るんじゃ
何度やっても貧乏くじ引くだろうなお前ｗ
なんか憑いてんじゃね？

給料が面接時と違う（新卒採用の6歳下の新人より安い）
休日が求人と違う（土日祝休みなのに毎週出勤＆GW正月も出勤あり）
朝早く帰り遅い
「この前は2日で辞めた奴がいたな」と上司がつぶやいていた（離職率高い）
自分が入社した後にもさらに中途採用中。
仕事の内容→1年以上立っても分からないハイスペック。
DQN企業で間違いないですか？
それとも漏れがDQNなのでしょうか？転職後まだ1ヶ月です。

>>787
残念ながら後者。
なぜなら、それに気づいてないのが、その証拠。。

外資での面接・・・
外国人との1対３の面接
外国人3人がこそこそ話し合っているときに
「ソルジャー」という言葉がでた。
やっぱ一生出世できないということ？

ネタか

>>787
採用条件は内定もらうとき書面で確認しなかったのですか？
紙（かメール）でもらって、「家族と相談して結論をお伝えします」とか言って、
内定を受諾、誓約書を提出するものだけど。

自分の主張（給料が違う・休日が違うということ）を証明できない、例えば
当時の求人票を捨ててしまったということであれば、残念ながら社会経験が
浅かったということです。今回のことは授業料だと諦めて次回に活かしましょう。

もし、失業保険受給権利がある（前職で半年以上加入していて、今回の転職
前に支給を受けていない）のなら、待機期間なしで給付を受けられる可能性が
高いので、ハロワに相談すると良いでしょう。

> 仕事の内容→1年以上立っても分からないハイスペック。
ここはちょっと意味が分かりませんでした。

>>789
マジレス。
「こそこそ」の話を聞き取れなかったのなら、たとえどんな文脈で使われていたにせよ、
「ソルジャー」です。

>>790
ネタではないです。
当方少しは英語がわかるのですが、
中途採用のことを「ソルジャー」ともいいますし、
使い捨てのことも「ソルジャー」っていうでしょう？
どっちに解釈すればいいのでしょうか？
因みに専門職です。

>>787
>仕事の内容→1年以上立っても分からないハイスペック。
分からない香具師を受け入れる分けがない　あり得ないだろう。

１年も無駄金払う業種って何よ？

>>787
サービス休日出勤なの？だとしたらひどいな。

＞1年以上立っても分からないハイスペック。
一年勉強しても覚えられないほど高度な専門知識を要すると。
・・・仕事できないじゃん・・・

人事の採用担当の方教えて。
かつて公務員でトカゲ尻尾になり懲戒免職食らいますたが自己都合退職で履歴を書き書類が通りますた。
そういう過去ってわからないんですか？

>>796
わかります。

離職票の離職理由について質問させてください。
先日１年３ヶ月勤めた会社を解雇されました。
（勤続２０年の女性ににらまれ、社長に「辞めたがっている」
「社長や自分の陰口を言っている」等の告げ口をされ、社長に
「社風に合わない」と言われ、いきなり解雇）
離職票の発行を求めたところ、その女性に「会社都合の退職だと
貴女のキャリアに傷が付く、職安での職業紹介もしてもらえない、
転職も難しくなる、自主退職ということにした方がいい」と
言われました。
その時は、「絶対会社都合にしてください」と強く
申し伝えたのですが、本当に会社都合だと職業紹介や転職の際
不利な事が多いのでしょうか？

転職したことは今までにもあるんですが、解雇されたのは
初めてなので、不安が大きいです。
ご助言お願いします。

以前応募して落ちた会社の求人を見つけました。
まだ半年しかたってないのですが
応募しても良いものでしょうか？
こんな経験のある方、いらっしゃいますか？

>>798
基本は、会社都合＝解雇を示すので、それが、
言葉どおりの会社都合（倒産なども含む）であるか、個人の勤怠が
悪くていわいる首なのかは、相手にはわからないことになる。
それが良いか悪いかは相手の受け取り方次第。

ただ、能力と経験と人脈があるなら、はっきりいって関係ない。

＞797
わかるとしたら疑問が二つ。

1　なぜ知りえることが可能なのか。

2　なぜ書類審査が通り面接に呼ばれたのか。

教えてエロイ人。

>>799
会社によっては再応募禁止であったり、
再応募までの期間を決めているところがある。
したがって会社次第。
ただ、応募条件を満たしていないなら何度受けても結果は同じ。

>>801
調べればわかる。
いちいち調べるとは限らない。

半導体関連業界なのですが、平均勤続年数６年って、どうなのでしょうか。
短いですよね？それともこの業界はこんなものですか？

面接で問いただされたらつらいなーｗ

今の仕事続けながら転職活動って可能ですか？
やめるなら内定盗ってからやめろよ、みたいな事書いてありましたが。
面接も当然プーのふりしていくわけですよね…？

>>804
半導体業界といっても製造装置なのか商社なのか開発なのかで異なる。
が、まぁそんなもの。それほど短いとは思えないが・・。

>>806
可能。
会社員として活動して何の問題も無い。

なんだかんだ言って、零細より大企業の方が優秀な人多い？

>>803
突っ込んで聞いてすまん、どういうところで調べられるんだ？
なのに面接に呼ぶってことはその場でしらばっくれても敵はみんな知っているって事でつか？

>>809
まったく関係ない。人による。
そう感じるのは、大企業の全社員十数万人と
中小企業100人程度 ｘ 数社を比べるから。
中小企業数千社を見てそう感じるなら、しょうがない。

>>808
サンクス

>>810
しかるべきところ。
書類選考の段階でいちいち調べない。
最終選考近くで、身辺調査するのと同じ。

787 です。やはり私はDQNとして自覚しDQNの人生を過ごさなければなりませんか？
仕事がハイスペックなのは技術系の仕事に素人の自分が入ってしまった（求人、面接では
内容が分かりませんでした。会社はお金があるらしいので複数採用してその中から何人か残れば
良いと言う考えみたいです→これは完全に罠にハマッタ気がします。
今回の転職でこの会社に入った自分が低スペックだと再認識しました。
毎日憂鬱過ぎるので退職します。やはり私はスーパーDQNですか？

>>813
なるほど・・・・推して知るべし。

あなたから面接に行く漏れにアドバイスありまつか？

>>815
平常心。

あくまでもわかるかわからないか、でいうとわかる。
と言っているだけで、調査するかしないかはわからない。
今の段階で、それを気にしてもしようがない。
もちろん、虚偽記載・経歴詐称は、いつ解雇されてもいい覚悟で。

>>802
再応募禁止の会社もあるのですね
勉強になりました
ありがとうございます

>807
レスどうもです。半導体を製造する装置の会社です。
それでも半導体業界の波はかぶってしまいますよね。先行き不安かな･･
平均勤続年数6年は短いわけではないんですね。ありがとうございました。

>>816
頭の中では辞めた理由を百万回唱え脳内事実にしていまつ。
経歴は詐称してませぬが辞めた理由が虚偽でありもしものときは覚悟の上。
調査しないことを祈る。

>>815
いま与えられた情報だけから判断すると
わかったところでそれが大きなマイナス要素になるとも思えませんけど

それより現在の自分の能力をアピールする方が大事だと思います

>>820
ありがとう。
今でもこうして会社勤めしていますからね・・・。
能力をセールスに逝こうと思いまつ。

>>726

遅レスすいません。
残業は一日1〜2時間くらいで、残業代は出ません。
これは最初に説明を聞いて納得済みでした。

しかし、徐々に分かってきた赤字会社っぽい点や、
経理の人が悪いことしてそうな気配などかなり心配です。
金庫の管理も無造作すぎるし。

上記理由に加えて、もっとも心配なのは契約内容の中に
連帯保証人を要求する項目があったことです。

賃金不払いどころか、でっちあげの損害賠償を請求でも
されたらたまりません。
http://freshers.mycom.co.jp/naitei/mimoto/index.html

他に不満はなく、転職はあまり考えたくない三十路既婚男です。
「連帯保証人」を「身元保証人」に変更できるか聞いたほうがいいでしょうか？

今勤めている会社を退職しようと思っています。勤務期間は10年越えてます。
うちの会社でも確定拠出年金制度を導入していて自分で管理しています。
これは65歳まで引き出す事はできませんよね？
退職してその制度がない会社に再就職した場合も
その分の金額だけを運用していくっていうのは理解しました。

しかし「退職一時金」でぐぐったら自己都合の退職給与の要支給額が云々〜
と書いてあったのですが
これは、退職の時に自分の希望する額だけおろせるという事でしょうか？
これとは別に退職一時金がある会社もあるんでしょうがうちの会社はどうだかまだわからなく
それは就業規定書を探してこっそり確認しようと思うのですが、
年金が少しでも利用できるなら、自己都合退職で就職活動中無収入でも心強いので。

↑
ずっと調べていたら勘違いしてたのがわかりましたｽﾐﾏｾﾝ
要支給額云々は会社の支出の話ですね。失礼しました。
やはり何があろうと解約など一切できないって事でいいんですよね。

>>798
応募先企業が、今の会社に在籍確認するとしますよね。
すると、その女性が対応して「>798さんは"解雇しました"」って言うかもしれません。
自己都合だと、「>798さんは"退職しました"」としか言えません。

で、ハロワでの扱いは、会社都合退職だともちろん給付制限期間などがなくなるのですが、
>723に書いてあるとおり、自己都合でも正当な理由がある旨、伝えれば会社都合と同等
の扱いを受けられる場合があります。

例えば「名目上は自己都合にしても良いけど、退職金は会社都合扱いで出してくれ」とか
社長に掛け合ってみることはできないでしょうか？

>>823私は退職した時親に一時金を貰うと、損だと言われて貰いませんでした。
理由は忘れてしまったのですが、一時金を貰うと後の年金貰う額についてかなり損しますよね？
その辺詳しい方いませんか？

>>814ハイレベル必要？な会社にせっかく入れたんだから、もっと覚えるなり技盗んで辞めれば？

スキル低いと面接に至らない会社も多いから、もったいない。
会社も814を見込みあったから採用した訳で
勉強するなり頑張ってから退職したら？

先月募集を締め切っていた会社が、今日また同じ職種で
求人を出してました。
時期的にゴールデンウイーク空けに辞めたと考えられますが、
ＤＱＮ企業の可能性は高いでしょうか？

ちなみに勤務先が遠いので面接前に辞退したのですが、
まだちょっと気になる求人なので。

「就業時間は大丈夫ですか？」と聞かれた。
普通に9-18時なのに。月平均残業時間は20時間。裏があるかもしれん。
調べてみたら、別の支社では交代制みたいだから。
やばいよ、それいや。

面接すすすす。どうぢよう。

>>828
一度辞退した会社に間をおかず・スキルアップのない状態で再応募する行為がＤＱＮだと思うよ。

>>830
まずはおちけつ！！
息を大きく吸って胸を張って堂々としてるんだ
面接官にびびるな同じ人間だ
面接室に入ったらまずは目で殺せ
そうすればもうお前のペースだ

>>830
ドラマの役者になったと思うんだ。
カット割りとか考えると楽しくなるぞ。

がんばって　演じてくれ！

質問させてください。
面接の結果を電話で問い合わせるのはマナー違反でしょうか？

面接から８営業日目になりました。７日後に結果が出るそうですが
未だ結果が着ません。ＧＷ明けは忙しくなると言っていたのですが
もしかすると忘れられてるかも。｢急募｣になっていたのに･･･。

２枠で６人〜７人前後応募しているそうですが
是非入社したい会社ですので、不採用でも次回募集ある場合に
再応募しても良いか聞きたいのです。それもマナー違反でしょうか？

特にスキルの必要な仕事じゃないです。手先の器用さと少々のＰＣ操作。
それ位でこの２つは自分は自信があるんです。自分に合ってると思えるので
｢是非もう一度面接して欲しい｣て言いたいんですが

冬のスーツしか持ってないのですがまだ就職が決まらないので夏のスーツ買ったほうがいいでしょうか？
自分の探してる仕事は職場でスーツを着ないと思うので面接の為だけに買うのはもったいないような気がして

>>835
真夏に冬スーツはまずいかも。６月いっぱい我慢汁！
決まらなきゃはるやまにＧＯ！普通体型なら安い
探せば１万円台であるよ。

大手企業って年とってもいられますか？

前職半月で退職（家族がメンヘルで入院の為、一人っ子の私が介護する必要がありました）
しましたが、ここで質問です。

１、半月で退職した職歴は履歴書や職歴書に記載する必要はありますか？（雇用保険には加入していました）
２、家族の「法的な保護者」になっていますが、その事は不利になるのでしょうか？

以上二点、宜しくご教示お願いします。

正社員か。給与は…えっ時給？

↑最近多いんですか？こういう会社。

>>839
多くはないでしょう。年俸制か月給制が普通。今まで求人票100枚以上見たけど、
時給制なんて会社一つもなかったよ。

>>838
・職歴は要記入
・面接では「家族の介護のため」。「フルタイム勤務に支障がないか？」と聞かれたときの
回答を考えておく。
・「法的な保護者」であることを言わない。言うと、不利になることはあるかもしれない。
　（注）確定申告で何かしらの控除を受けると、会社に分かってしまう

>>837
能力次第。「リストラ」って言葉知ってるでしょ。

>>835
合い物のスーツを買ったら？

>>834
「７日後」と言われているのなら、聞くのは有りだと思う。

不合格だったら、面接は普通受けられない。受験させたら、１回目の選考は何だったのか
ということになって、人事担当者が責任を問われる。

>>830
笑顔を作るとリラックスできますよ。あと、ゆっくり話す。

>>840
だよね…時給って…

２７歳男性です。
HPを見て未経験で中途採用枠で応募したのですが、
給料が載っていません。
新卒は２０万とあるだけです。やはり未経験では
新卒と同じ給料と思っていいのでしょうか？

>>842
そういう交渉は、その人の腕の見せ所でもある。

>>840
ご教示有難う御座います
そうですよね、雇用保険の保険証でばれて、内定取り消されたら
本末転倒ですね。

保護者の件も伏せておきます

>>842
面接で聞け。
面接時に給料の話が出るのは普通の事だ。

>>843
やはり自分をどれだけアピールできるかですよね。
「おおよその給料の額面はどれくらいになりますか？」
って下手になって聞こうかと思っているんですが・・・

面接で思いっきり屁をこいてしまった…
これって確実落ちましたよね…

>>847
わからんぞ！
君が一番印象残るはずだからユーモアある会社なら採用かもよ。

>>842
自分も未経験の面接に行ったが年齢や妻子有り無しを考慮して給与を決めると言ってた。

面接のお礼状（メールで出そうと思う）は
複数回の面接がある場合、どのタイミングで出すのが吉？
一次、二次、最終？

今一人暮らししてるんだけど、実家から３KMぐらい離れたとこに住んでいて
就職活動中。住民票は実家のままなのよね。同じ市内。

そこで質問。履歴書送ったら住所確認とかされるんでしょうか？
住民票移動させた方がいいのかな？
住民票移動させたら年金やら保険やら請求されそうで怖いのよね。
誰か教えてー　(T T)

あほくさい質問だと思うんだけどさ、
顔や髪型なんかの外見的印象で蹴られたりすることってないよね？
1000円カットで髪切って、適当にセットして、ちょいボサボサくらいの髪型（七三ならぬ6：4分け）で通してたんだが・・・

>>851
営業なら見た目でとるとこ多いぞ。
経験者募集のところ、見た目だけで未経験で採用されたヤツがうちの会社にいる。

>>850
細かい状況がわからんけど・・・

現在、保険に入ってなければ移動させても請求はこないよ｡

＞そこで質問。履歴書送ったら住所確認とかされるんでしょうか？
履歴書送るだけではされない｡ただし、就職すると住民票の提出を求められるかも｡

いずれにしても会社の保険に入るときに、現住所と住民票がある場所が違ってたら、ややこしい
事になるので、住民票は移動させておいたほうが無難だよ｡

会社辞めたんで、市役所で国民年金の手続きしにいったんだが。
止めた日がわかる書類がないと何もできないと言われた。

被保険証の紙や年金手帳を持っていったけど、加入のしか載っていないと言われた。
何が必要か聞きたかったのだけど、凄い行列が出来てて次の人と言われ
聞くタイミングを逃した。これから私はどうすればいいのでしょうか？
そんな書類ないんですが・・。

最後に喪失証明書を渡されたんですが、これ会社にいきなり持っていき
書いてもらえばいいのでしょうか？すぐ書いてもらえるものなの？
明日の金曜昼頃にいけば、書いてもらえるのでしょうか？
月曜日にまた受け取りに行くのは遠いので面倒なんです。

今日、会社説明会なんだが、応募書類ってやっぱちゃんと
封筒に入れないといかんものなのかね？
指定された様式だと持ってる封筒に収まらなくって困ってる。
クリアファイルとかで提出ってDQNって思われるかな？

>>854
おいらの場合は年金手帳を社会保険事務所に持って行って
すぐに証明をもらえた。妻帯者なら奥さんの手帳も忘れずに。

みんな佐川Q便って給料が高いって言うけどそんなにいいの？

>>856
ありがとうございます。
自分の市の場合は辞めたとわかるものが無いとダメと言われてしまって困っています。
明日会社に喪失証明書持っていこう思うけど、できればもう前の会社と関わりたくないんです。
今から気が滅入っています。やっぱり一言電話入れた方がいいのか・。

スーパーの敷地に置いてあるような証明写真ボックスで撮った写真を、
履歴書に貼るのはまずいんでしょうか？
やっぱりスーツで写真スタジオのようなところに頼んだ方が好印象なのかな？

最終面接まで給料の話が出なかった。
昨年の源泉提出した。
採用通知に、待遇が乗ってた。
年収ベースで昨年より100万アップ。
月40時間残業だとすると、さらに100万以上アップ。

文句の言い様がございません。
ありがとう、おれがんばるよ。

>>859
無問題。スーツで証明写真ボックスで撮った写真でＯＫ

今年の四月に入った職場を今月限りで辞めたいのですが

�@今月中に辞めたいのなら
　明日にでも上司に意思を伝えた方が良いですよね？

�A２ヶ月で退職って今後の就職活動時に不利になりますかね？

�B辞めれたら普通免許を取るために合宿に参加しようと考えているのですが
　この期間は無職状態になるのでこれも就職活動時に不利になりますかね？

>>862

�@退職手続きは2週間前でＯＫ（民法）だがなるべく早い方がいい

�A特に不利にならない（都合悪ければ履歴書に書かなければいい）

�B特に不利にならない

調べてたら、
「日給月給制」と「月給制」っていうのがあるんですが。
雇われる側にとって、どういうメリットでデメリットがあるんでしょうか？

「日給月給制」・・・休めば月給減る

「月給制」・・・・・休んでも月給変わらず（有給休暇使えば）

>>864
「月給制」と「日給月給制」の違い
http://tingin.jp/0000000gekkyuusei.htm

グーグってから、スレしてね

自分で考えろと言われそうですが相談です。
今日内定もらったんですけど月給１５万で給料が安いのが少し不満です。
しかも何年働いても上限が１７万。
たいした学歴もないし無職歴３ヶ月なのでそろそろ落ち着きたいんですけど
この待遇ってどうなんでしょうか？
でもこれを断ったら他の所受かる気しないです。

>>867
勤務地、年齢、職種、ボーナスの有無がわからんと答えようがない

>>867
手取りだともっと低くなるだろうけど、生活できない給料だと
無職とは別の苦しさを味わうと思います。

867です。
勤務地：神奈川
年齢：２１
職種：病院受付
ボーナス：有（年2回　2か月分）
今は実家ですが近いうちに一人暮らししたいと思ってます。
生活していけるでしょうか？

>>865>>866
レスｻﾝｸｽです。
ちなみに、日給月給制の場合でも「有給休暇」を使えば月給は減らないのですよね？
まあ有給がある事、残っている事が前提ですが・・・・。

以前の会社では殆ど休んだ事なく、有給を使った事もなかったので
どうもその辺の知識がないです。

禿げてる35歳無職と、フサな35歳無職では
書類選考に差がありますか？

>>867
学歴もない21歳なら妥当なとこと思う。
病院受付（医療事務）は他の業種に比べて異常に低い。
他の業界なら2〜3割高い給料もらえると思う。

>>872
「禿、チビ、デブは転職に不利」・・・転職の法則

>>872
気にしている人は写真でも出るからね。
気にしていない人は．それなりに見えるからあまり関係ないと思われます。

>>858
社会保険事務所で前の会社が年金掛けるのを辞めたとわかるので
社会保険事務所にまずは行ってみたら？
おいらは妻の分の日付が入っていなかったので
社会保険事務所で手続きが全て完了した

ありがとうございます
そんな法則が・・・フサでよかった

834です。
>>840
レスサンクス。
大きい会社だと再応募不可でしょうが
会社は非常に小さいベンチャー企業なので。可能性があるかなと思いまして。

休みが特に多い訳でも給与が特別良くもないですが残業代も
キッチリ支給されるそうで、技術、家族、住宅の手当てが別に付きます。

それより面接した時も作業場も案内してくれて(数社受けましたが初です)
社内の雰囲気もとても良かったので是非入りたいです。

>>870
その月給で家賃を幾らまで払う気だよ。
光熱費だって掛かるんだよ？
仕事に慣れた頃に、給料の安さで愚痴るのがオチ。

>>852
見た目でとることもあるのか・・・
室内でPCいじくる仕事を探してるから、このままで行ってみる。
どうもありがとう。

上司に昼ごはん誘われたら
当然、みんな断ってると思うけど
うまい断り方を伝授してください。

求人で電子部品組み立てって求人があったんだけどこれって
ライン製造みたいな感じで作業していくの？それとも１人１人
分担させて組み立てていくとか？

ばかやってんじゃねーよ！！！
ハロワの求人見てたら「年間休日10日」だとよ！
っていうかハロワの職員！しっかりしろや！

いや、マジかもしれんｗ

>>836
>>840
ありがとうございました

今日、昼休みに２ちゃんやってて、そのまま閉じずに最小化しておいたら、先輩に見られて怒られた。
まだ入って3週間くらいで失敗もやらかしたりするのに、マズイな・・・
許してもらったけど、気まずい。明日からどうしよう

>>881
昼飯ぐらいたまには一緒に行けよ。週末の飲みは逃げるけどな。
嫌な時は「あ、まだちょっと掛かるんで、すみません」でおｋ。

ハロワやリクナビを通して受けた企業、行きたかったところはことごとく全滅です
もう自力では無理みたいなので、紹介予定や人材紹介に登録しようと思います。

入って3週間で勤務中に2chすんなよw
見つかってしまったものはしょうがないし何事もなかったかのように振る舞え
意識するとかえって挙動がおかしくなる
その先輩もそんな大した事態とは思ってないとおもうぞ
nyやってるとかならクビでもおかしくないけどな

職務経歴書詐称して内定でた人いますか？
まさに自分がそれなんですが…今更ながら前職調査の恐怖や
経歴並みのスキル不足に嘆き。
なんてＤＱＮなんだ自分…だから内定先もＤＱＮなのか…

>>889
周りの先輩も結構ネットで競馬とかやってるからあまり強くは言われなかったが、
新人なんからやるなって、当たり前だな・・・
もう会社にいったら開くの辞めよう

卒論にふさわしい今『アツイ』テーマってなんでしょう？

>>889
そんな寂しいこと言うなよ
しばらくは携帯からしろってことだw

>>891だったごめん

>>892
「いわゆる2007年問題の影響に伴う若年齢層雇用の流動化に関する考察」
30歳前後の求人は驚くぐらい多い。英語が出来ればとりあえずどこかには
内定もらえるというような状況。是非研究して下さい。

>>890
２ｃｈでもかけないような「隠された事実」がある。転職エージェントにもまったく悟られなかった。
書類審査は普通１割〜３割しか通らないらしいが、今のところ１５件応募して１４件パスした。
面接も結果待ちだけど、反応は概ねよい感じ。
でも、この「隠された事実」を知られたら一巻の終わりかもしれない。
明日、第一志望のライン（上司になる方：部長さん）面接なので、なんとか乗り切りたい。

>>888
地力のない人は、人材紹介は門前払い喰らうよ。かれらは応募者を会社に入社させて
はじめて手数料が発生する厳しいビジネススキームの中で競争しているんだから。
「売れる」と思える人以外は面談もさせてくれない。

>>886
２ｃｈはまだいい。株だけは絶対会社の端末でやるな。マジでクビもの。

>>882
会社に聞きなさい。

>>880
短時間の面接では「見た目５５％・声３８％・話の内容７％」で判断される（メラビアンの法則）。
第一印象がとても大切。濃紺のスーツで落ち着いた印象を出すのが無難。

>>872
ハゲは関係ない（俺の体験）。

>>870
もっと割の良い仕事があるはず。年収３００万円目指そうよ。

34才　労務の仕事に就こうと思いますが、月収はどれくらいが目安なんでしょう？
手取りで３０万くらいは欲しいのですが、欲張りすぎですか？　（残業３０時間ぐらい）

ハロワで月給30万で検索してみてください。

>>896
手取り３０万円って、額面３５万円程度でしょ？　賞与３か月として年収５２５万円だよね。

ハロワの求人では高スペックだから、上場企業で関連職歴積んだのでなければ厳しいと
思います。もし「（関連職歴はないけど）社会保険労務士取ったから」という理由だと、
相当運が良くないと見つからない。

年収500万円を以上考えているのなら、人材紹介会社に登録した方がいいと思うよ。
面談を受けられるようなら（門前払いされなければ）、可能性は高まる。

ちなみに、上場企業管理部門で一貫したキャリアを順調に１０年積んだ場合、係長級
の求人が結構紹介されるけど、それで６００万円台がせいぜいです。

ガイシュツだと思いますが教えてください。
辞表を出す時なんですが、私の会社は東京に本社のある支店で、
配属部には課長がいて、その上は常務になります。
面接は常務としたのですが、この場合辞表を出すのは直属の上司である課長になるのでしょうか。
また、次の仕事を見つけてから辞表を出そうと思うのですが、活動中はいまの会社に在席して、
御社に決まったら辞めます、みたいに正直に話してよいのでしょうか。

>>899
辞表はは直属上司である課長に出すべきです。
あと、辞表を出すのは次の先をみつけてから
いっていいと思うし、次の会社にも素直にいっていいと思います。
転職活動は離職中より在職中にするのが普通だし
有利です。
あなたの考えで問題ないと思います。
ただし、辞意はあくまでも次の会社が決まってから。
でないと、下手すりゃ失業状態になってしまいますので。

>>900様
ありがとうございます！助かりました。転職活動するのはいいけど、
次決まって今の会社辞められなかったらどうしようとか思いまして…

スレ違いだったら激しくスマソ。
3月で退職。25歳。
国民年金に加入するんですが、4月分以降の納付書が届きました。
で、年金手帳の「国民年金の記録(1)」という欄は、自分で書いちゃっていいんですか？

あと、学生は国民年金を免除できるそうですが、
免除した場合、25年間払わなければならない国民年金を
学生の間だけ（免除＝払ってない）払ったことになるんでしょうか？

マジ、初心者でスマソ。至急スマソ！！

いきなりですみません。質問なんですが、今月退職するんですが、そのときに何故か会社から退職願（パソコンで作成）を受け取ったのですが、手書きで書いたものを添えて出した方がいいのでしょうか？

至急お願いします。わかりにくい文章ですみません。

>>902
>年金手帳の「国民年金の記録(1)」という欄は、自分で書いちゃっていいんですか？
年金手帳に自分で何か書くことってないんじゃなかったっけ？
自分は年金手帳には何も書いてないけど・・・。違ってたらスマン。

>あと、学生は国民年金を免除できるそうですが、
>免除した場合、25年間払わなければならない国民年金を
>学生の間だけ（免除＝払ってない）払ったことになるんでしょうか？

学生の間の免除っていうのは、後払いのことだと思う。
届け出してないと駄目みたいだけれど。
ttp://www.sia.go.jp/top/gozonji/gozonji01.htm

>>902
自分の年金手帳見たけど、国民年金の記録(1)に、日付が記入してあった。
多分、市役所の人が書いたんだと思う。自分では書いてないから。

っていうか、何で至急なんだｗ？
特に至急の用件ではないような気がするが・・・

ボーナス支給は6月の最後の金曜です。

夏ボもらって7月いっぱいで退職したいです。
引継ぎなどの都合上、早めに辞意表明しといたほうがいいとは
思うのですが、ボーナスもらう前に辞意表明するとボーナス額が
下がるってことはあるのでしょうか。

>>906
気になるなら、ボーナス支給日の夕方に
辞意表明すれば良いだけのこと。

>>907
そっか…確実に通常額もらうなら、やっぱそうしたほうが良いですかね。
レスありがとうございました。

特別な有休休暇が1ヶ月あったとします。製品が完成するともらえるやつです

あと消費してない有休も1ヶ月あるとします。

退職届は特別な休暇を使いきってから出すのほうがいいんでしょうか？

大体2ヶ月後に退職日を設定。引継に1ヶ月とか考えてます。

他のところも受けているので、そちらも面接受けてみたいのですが
内定をとどめておくことは失礼の無いようにするのはどうしたら・・・また普通どれくらいとどめられますか？

×　内定をとどめておくことは
○　内定をとどめておくことを

>>910
在職中なら待ってもらえるが、失業中の内定ならすぐ入社できないと取り消されるね

リクルートスーツを持ってないんですが、
黒のスラックスと紺のブレザーで面接を受けるのはヤバイですか？？

今までスーツを着る仕事は努めたことがなく工場勤務でした。
次も大手の工場などで働こうと思ってます。

>>913
安いの1着買っておきなさい。
一万円の出費で不安が払拭できるなら、
それに越したことはない！
悪い事言わないから。

自分と関係ない「服装」で減点されるのも不本意でしょ？

そうですかブレザーでは不味いですか・・・

やはり黒の上下が常識ですか〜　

すいません、質問です。
内定もらって来週から勤め始める予定なのですが、今日近所の人から
私について尋ねる電話があったと聞きました。
よく前職の会社に退職理由などを尋ねるという話は聞きますが、近所にまで
身辺調査などするものでしょうか？
電話を受けたという近所の人に聞いたところ、相手は名前や目的などは
言わなかったそうで、会社からなのかもわかりません。
電話があったのは昨日だそうですが、内定は１週間以上も前にもらって
ますし、とっくに受諾もして、あとは入社日を待つばかりという状況です。

今頃になって身元調査というのも変な話だとは思うのですが、例えば現在
結婚を考えている相手などもおらず、他に心当たりもありません。
特に調べられて困ることもないのですが、何となく気にかかります。

親は、今頃会社からということもないだろうし、たぶん結婚相談所とかそういうのが
適齢期の女性を探してたりするんじゃないの？と言いますが、そういうことでしょうか？

>>915
仕事で黒はおかしいだろｗ
紺の二個ボタン一着あれば充分だよ。

>>916
近所に電話するところもあるよ。
近所付き合いが無いと、
近所のババアどもに犯罪者扱いされることもある。

富士通に内定もらったけどどうしよう？

>>703
その会社、趣味優先ならお勧めしない。

会社の仕事が終わっても、家でも色々と考えないといけないこと多いから。
正社員なら自由な時間がとりずらい。
その点家に仕事をまったく持ち帰られない、汎用機の操作等は気が楽。
家は家、会社は会社と割り切れる。趣味優先ならいい。

>>909
はい。退職届を出すと、人事部から「有休は使わず辞めるのが"円満退職"ってもんだ」
って言われます。

>>910
１週間です。これ以上待たせると、会社側の熱意が下がり、仮に入社しても歓迎される
温度が下がります。

>>913
ダメ。濃色（濃紺・ダークチャコール）のスーツで、合い物と夏物１着ずつ買いなさい。
面接の場面でのブレザー＝ジーパン＋Ｔシャツ。

==========
今日の面接、７５分もあって疲れた・・・

>>919
つ 「日産　村山工場」
つ 「パイオニア」

>>917来客見てると黒スーツだけの会社あるよ。
社員は私服ですが。

私は公務員の中ではブラックとされているところで働いているのですが、
転職したいです・・・。
ブラックでも公務員は公務員。辞めるべきではないですかね？

ブラックな公務員といえば何か分かると思いますが。皆さんが嫌いなあれです。

>>913大手ほどスーツをすすめたいと思う。

請負で大手受けて、ジャケット着てたけどカジュアル。私以外はみんなスーツ。面接官に服装じーっと見られた。やばっ！て思った。

転職して３週間。
今日、上司から「この仕事むいてないいんじゃないの？」
って言われた。

これって、どう考えても辞めろってことだよね…。

>>926
たった3週間でそんなこと言われたくないよね。
せめて3ヶ月くらいは大きな目で見て欲しいもんだ。

>>861
わかりました。
早速撮ってきます。
どうもありがとうございました。

興信所の仕事ってのが求人であるんですがこの仕事ってどうなんでしょ？

販売管理、生産管理って具体的に何をやるんですか？
よく分からずに面接に行ったら、職種志望動機があいまいと突っ込まれたのですが。

>>926
試されている。

>>929
どうとは？

>>930
仕事内容が具体的にわからないなら、まず採用されない。当然。

興信所の仕事で検索しろＷ

中小の旅行会社に内定でました！
で、東京に配属になるらしいのですが、東京・横浜で家賃安い地域ってどこがありますか？

２年間引き篭もったのですが、内定を頂いた会社にバイトしてたと嘘をついてしまいました。
国民健康保険を作るときって過去２年間収入があったか記入しますよね？
現在引越したばかりで国保を作ってないんですが、
会社で社会保険作ると収入なかったのバレてしまいますか？

>>930
最低限求人票見た上で、職種分からなかったら会社に電話してから面接に臨むべき。

>>929
超・ウルトラ・激ブラックだと個人的には思います。

>>926
「課長から見て、私のどの点が適性不足だと思いますか？　今までこういうタイプの方で
　長続きした方はいないんでしょうか？」って腹を割って聞いてみよう。

>>924
公務員は定年まで勤めることを前提に給与設定されている（退職金・福利厚生充実、
雇用保険なし、他に転用できるスキルなし）。辞めたところでさらに辛い毎日が待っている。

>>923
黒スーツって、礼服よりも若干色の薄い（チャコールグレイ）のことですよね？

>>933
どの程度の物件希望ですか？　１Ｋ＋８畳のフローリングとか？
あと、東京のどのへんでしょうか？　

5月15日付けで解雇になりました。
履歴書の職歴は、平成18年4月退職で書けばいいですか？
それとも5月退職ですか？

>>921
今後もスーツ着る必要が無いのなら合い1着でよくね？

>>924
あれって・・・。
社会保険庁とか、ハロワとかしか思い浮かばんかったが・・・。
自分の仕事に誇りをもてないのなら考えたほうがよいのでは？
悩んでるのは、安定を捨てがたいということか？
周りに色々言われるから辞めるのは考え物。
あくまで、その仕事をしている自分を受け入れられるかが基準。
そこさえしっかりしていれば、現職でも転職先でもＤＱＮブラック関係ない筈。

>>926
上司も人間なら、きつい言葉の一つも言ってしまうだろう。
少なくとも辞めさせる意図で言ったと考える必要は無い。
頑張ってほしいと思って言っている可能性もある。
後はあなたがどうするか。
その上司を喜ばせることが出来れば、良い結果になる。
やっぱり俺はダメポと思ってやっていたら、その通りの結果になる。
少なくとも、ここでもう一回頑張ったらいいだけのこと。
たとえだめでも、あなたの今後が変わるはず。

>>937
５月でしょう

933です。勤務地は東京の神田になります。部屋は6畳ぐらいで風呂トイレ付きがあればいいかなぁ。と思っています。フローリング希望です。　住宅補助がないんで、人間的な生活ができるとこならあんまりぜいたくはいいません。

>>940
http://rent.realestate.yahoo.co.jp/bin/rsearch?pf=13&md=geo&geo=13108&geo=13107&geo=13106&geo=13102&geo=13105&from=0&to=60000&inc=1&lo=1&lo=2&sp=0&yr=0&wlk=0&em=1&con=fl&subGeo=1

>>935チャコールか真っ黒か→真っ黒です。

どこの企業も黒スーツばかりとは限らないから、派遣で大手受ける時に、派遣担当に聞いては？企業板で聞くとか。
私は念のため黒スーツ買いました。紺のスーツが本当は良かったけど。

久しぶりに来たんですが
採用もらった会社の条件を晒して
みんなの意見を聞くスレってありませんでしたっけ？

在職中の転職活動って、ネットはまだしも、
職安は平日厳しくない？
あと、在職しながら転職活動して内定もらっても、今の会社が
なかなか辞められない、なんてこともあるのかな？

>>944
そもそも在職中はハロワなんていかない。

>>944
そもそもハロワには行かない。
相当病んできて訳分からなくなったらハロワに行くんだろうな。

ハロワに通うと心が病んでくる・・・
かと言って行かずにボケーっとしてても心が病んでくる・・・

>>947
だろっ！
あそこには、かつての転職活動時に行ってたけど
自分を含めて仕事出来そうなのいなかったな。
職員もだけど。で、企業もダメダメだな。

メーカーに転職するには、どの転職仲介会社がいいですか？

>>949
どこでも大差ない。本人の経験と能力次第。

>>948
それじゃあ、ネットで探すのが一般的なんですか？

現職は銀行なんですが、全くの異業種からメーカーへの転職はやはり厳しいですか？
ちなみに入社３年目です。

今度、水質管理センターで働くことになりそうなんだけど
どうも仕事内容が嫌で嫌で・・・
浄化槽清掃ってうんこ掃除じゃねーかよ

そんなこと言ってる時点で駄目なんだけどなぁ・・・
といってもやりたい事なんて漠然としすぎてて
今まで何も就職活動してこなかったんだから
しょうがないんだけど　はぁ・・・

5月いっぱいで今の会社を辞めて、6月から次の会社に
雇用保険被保険者証を提出してければいけません
その提出期限が20日頃なのですが
今の職場の在職期間に雇用保険被保険者証の手に入れることは可能ですか？

ハロワは転職を思いとどまらせるのに有効だよな

>>938
＞あくまで、その仕事をしている自分を受け入れられるかが基準。
＞そこさえしっかりしていれば、現職でも転職先でもＤＱＮブラック関係ない筈。
一行目はとても大事だけどドキュブラックは現実的に厳しいよ。
体壊したり生活苦しくなったり濡れ衣着せられたあげくポイ捨てされたり個人的な人間関係悪くなったり。
>>924
公務員なら労働時間が拘束24時とかじゃ無いんだから現職を受け入れる心ができればおｋさ！
絶対に転職したいならすれば良いじゃないか。

>>952
経理部門は？

>>947
でもさ、最近は明るくなったよな。
ＰＣ端末で情報検索するようになったから。

>>949
>950の言うとおり。付け加えると、メーカーはあまり募集かけないので、大手の
エージェントの方が情報集めやすい。一般にはＩＴ系の企業の募集が多いから。

>>951
転職エージェントか、スカウトメールサービス利用しよう。

>>952
ファイナンス（財務）知識のある人間には結構求人あるよ。転職エージェントに
登録しよう。

>>953
そんなあなたには天職が見つかるまで転職を奨めます。

>>954
そんなことしたら、今の会社での雇用保険がきかなくなるじゃん。
むりむりむりむりかたつむり（ごめん・・・　言ってみたかったんです）

>>955
一度言ってみると、言い刺激になる。端末で求人情報探すのって楽しかったよ。
一度しか行かなかったけど。

==========
みなさん、面接はどんな順序で進んでますか？　「人事」→「所属先部課長」→「役員」
なのかな？　自分はいきなり「所属先部課長」の面接でとまどっているんですが。

最近ホームページ作成を代行するみたいな会社あるやん。
ああいう系に働いてた人とかいる。どーなん？？
だいたい今時企業とかでホームページないとこなんてないと思うねんけど。
しかも作るの１００マソとかすんねんて！！
そんなん頼むとこあんのかいなて思うねけど。みなさんどお？？

皆さんは転職を思い立った時今、勤めてる会社の仕事がおろそかになったりやる気がなくなったりしないんですか？
自分はどうしても今の会社に対しての目標が「辞める」事になっているせいかイマイチ身が入りません。

>>960
正直、やる気はなくなりますね。引き継ぎをシステマチックかつ
完璧にこなす方法を作り上げるべく業務を圧縮・改善する、って
方向でモチベーションあげてくしかないかも。

とは言え職種によってはそう言うのも見つけにくかったりしますし、
困っちゃいますよね。

>961
やはり、そういう悩みって自分だけじゃなかったんだ…
自分は今の仕事が単純作業で肉体労働だからやる気が起きなくて…むしろ体がキツイがそれを上司に言いたくても言いづらくて…
早く辞めたい…

>>960
嫌で辞めようと思ってる人間が後のことを気にするわけがない。
辞めるからどうでも良いというより、どうでも良い仕事だから辞めたいんだし。

>>960
俺はちょっと違うな。仕事は充実していたけど、年功序列で仕事の幅の広がりがほとんど
なくなってしまったので退職した。3/31付退職だけど、１〜３月は決算（四半期）だったので、
後輩に自分の持っているノウハウをできるだけ漏らさず伝えるようにした。
（善意＋そうしないと実務の専門知識とかカンがさびるから）

950超えたので次スレ建てました

【転職】−転職板＠何でも質問所　その52
　http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1147485303/

レスくれた人サンクス。
少し様子を見てみます。

異動を希望してOKもらい「新しい職場は定員一杯だから1ヶ月は今の場所で我慢して働いてくれ」って言われて
今月の勤務が終わる4日前に「残念だけど希望していたところは使えない新人がいるので異動は無理だ」と。
他のところも現在の職場も新人でいっぱいで枠がないので異動は無理。
今日の帰り際上司に「現時点で君への評価は無いです」と言われてどうしていいかorz
自分としてはもう会社にいらないと言われているも同然なので退職したいのですが
この場合「会社都合で退職」にできるのでしょうか？

>>967
できません。

>>967
もうちょっと情報を詳しく教えて欲しいんだけど、

・異動を希望してOKもらい
　　→いったん異動は認められた
・「新しい職場は定員一杯だから1ヶ月は今の場所で我慢して働いてくれ」
　　→１か月後には人員補充が見込まれる
・「残念だけど希望していたところは使えない新人がいるので異動は無理だ」
　　→"使えない新人がいる"と「異動は無理」の関係が分からない
・今日の帰り際上司に「現時点で君への評価は無いです」
　　→評価って誰の誰に対する評価？　あと「評価がない」ってどういうこと？
・自分としてはもう会社にいらないと言われているも同然
　　→なんで？

>>969
一旦は異動を認められました。
新しい職場への配属は新人教育が大変との理由で1ヶ月先送りされました。
5月になっても新人教育に時間を割かれ自分は配属できないとの理由です。
上司の自分に対する評価。仕事できなくて使えないからとの評価。
他に配属されるところがないので会社にいらないと言われていると同然だと思いました。

文章下手でごめんなさい

>>970
まず、会社側に解雇する意思がないので「会社都合」というのはないですよね。
会社都合を希望するのは、失業給付が理由だと思うんですが、ハロワで「正当な理由のある
自己都合退職」として認めてもらえることで、３か月の給付制限が解除されることがあります。

その場合の条件ですが、>967さんに当てはまりそうな理由だと

> （８） 上司、同僚等から故意の排斥又は著しい冷遇若しくは嫌がらせを受けたことによる離職
> �@上司、同僚等の排斥又は著しい冷遇若しくは嫌がらせに明らかに故意があり、そのために離職した者。
> �A事業主が職場におけるセクシュアル・ハラスメントの事実を把握していながら雇用管理上
> 　の措置を講じなかったことにより離職者。

あたりでしょうか。

�@に該当するようなら、その旨何かしら記録を残しておき、ハロワに申立書を出すことで
「正当な理由のある自己都合退職」と認定されます。

単に会社（上司）の評価が低いだけというのでは、残念ながら「正当な理由」にはならない
ですね。新しい環境で自分を活かせる職場を探しましょう。

たぶん、967が自己都合で退職するように
仕向けているんだと思う。

今の応募先はやたら面接回数が多くて、しかも毎回面接の観点が違う
「次回の面接の観点は何ですか」と質問したくてたまらないんだけど
やっぱNGですよね?

NGです

>>971
失業保険のためです。
会社都合じゃダメなのですね。仕方ないです。
相談にのっていただきありがとうございます。

今の応募先はやたら面接回数が多くて、しかも毎回面接の観点が違う
「次回の面接の観点は何ですか」と質問したくてたまらないんだけど
やっぱNGですよね?

976は無視してください

愚問ですが３月末にパートで働き初めて今月から社員になったんですが、保険証はいつもらえるの？また、年金手帳は職場で事務が保管してくれてるのでしょうか？手元になくて焦ってます、教えてくださいお願いします。

>>978
３月末からのパートは保険未加入で５月から社員になったのなら
年金手帳を会社に提出したら通常は1週間程度で保険証はできます。

>>978
総務・人事部門に聞きましょう。

私は4月いっぱいで家の事情と称し仕事を辞めました。でもよく考えたら、やっぱそこしかないって感じです。。。戻りたいけど、とりあえず一年は期間おくべきかなと。。。

質問です。世の中の働いてる人達の休みは平均どのくらいでしょうか？
自分は日曜祝日が休みなのですが、一般的ですか？やはり、プラス土曜が世間並でしょうか

>>978
社保非加入の会社ってことはないですよね？

>>982
多分100日弱では？
完全週休２日制＋年末・年始・お盆で１２２日
土曜出勤なら７０日
この平均（９６日）よりも少し多いような気がする

きのうハロワで申しこんだら、月曜日に面接することになりました。
その前にFAXで履歴書を送ってほしいとのことですが、FAXで送るの
初めてです。郵送するときみたいに添え状っていりますか？　あるいは
FAXで送るときはFAX用の形式があるんですか？

FAX用の形式があるのかは知らないけど、添え状はつけた方がいい。
自分が送った時は郵送時と同じようなのにして、それでOKだったよ。

>>984
ＦＡＸ番号は間違えないようにね
究極の個人情報を間違って送ったら大変だ
しかし、ＦＡＸで遅らせる会社もあるのか

質問です。

僕は正直言ってダメな人生を歩んできてしまいました。
学生時代は全然目立たない存在で、社会人になってからも、仕事の成果の割には評価してもらえない状況です。
自分の性格が問題だとは気付いてるのですが、なかなか治りません。
そこで僕は職種を変えれば少しは良い方向に風が吹くのでは、と思い、この板に来てみました。

ずばり、僕の狙っている職種は殿様です。志村けんをみて決めました。
友達に「よ！殿！」って言われたり、女子高生に「何？あのチョンマゲ。まじカッコイイ！」って言われてみたいです。

僕は間違っていますか？

>>984
君は社会人経験ないのかね？
FAXに添え状付けるのは社会人の常識だろ
ちなみに、FAXが届いたかどうか確認の電話を入れるのも
社会人の常識だからな

ＳＢＩ証券は〜？

他スレで誘導されてきました
質問ですが
ハローワークの求人で
若年者トライアル併用求人とあるのですが
これはどういう意味なのでしょうか？

26歳自力でもなんとかそこそこのとこには転職できそうな状態なんですが

コネでの転職ってありですかね？

>>990
「試用期間」は採用（＝正社員扱い）で能力見きわめ
　→　ほとんどの場合一定期間後、社内上の扱いが正社員待遇になる

「トライアル」は本当の意味での見習い採用（×正社員）
　→　優秀だと判断された場合《のみ》正社員として採用される

>>991
コネは気苦労が多い。自力で採用される会社が満足できるところなら、そっちに行くべき。

>>991
コネはやめたほうが良いよ。
俺コネで一度入ったけどもの凄いＤＱＮ会社で社長にはいびられるし
同世代がゼロで話し相手もいない。
更に別にやりたい仕事じゃないから余計辛かった。
辞めたいと思っても紹介してくれた人(専門学校時代の恩師)の顔に泥
塗りたくないしと悩んで悩んで鬱になった。
結局無断欠勤しちゃって電話で辞めますと言って辞めたけどね。

自力でしたい仕事探した方がよっぽど良いよ。

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あ

あ

あ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。