労働基準基法違反の会社に復讐をPart2

1 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/32(土) 17:48:30 ID:hyHCU+x2

前スレ落ちたようなんで立て直し。

2 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/32(土) 17:50:50 ID:EGnDKG5Z

なにもしてくれないよね労基署

3 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/32(土) 18:19:44 ID:t67tiEd7

会社以外の組合に相談しましょう。電話でさらっと相談すれば良し。
会社名も言っちゃう。有名な会社ほど、労働組合を嫌がります。
私は昔、話題性のある会社に不当解雇されたとき、電話した事があります。
その後、会社退職日に近づいた頃、会社側の態度が急変。結果、私にとって
有利な立場になりました。不当解雇した人間は左遷されました。
民法で争うとこちらは不利だが、労働法には団体交渉権もあります。
会社が一番嫌がるのは裁判などではありません。労働局は不当している
会社に注意は出来るけど、罰則にまでは中々いきません。ですから
一番良いのは、組合の力を借りる事でしょう。組合員になれという強制は
ないようですが、私は入ってません。

4 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/02(日) 12:59:33 ID:V9NN7vuW

外部労組のことか。

5 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/02(日) 23:09:10 ID:3zzhqLfE

保守

6 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/03(月) 10:28:42 ID:PaUhlqwH

>>2
ならば裁判所へ直行

7 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/03(月) 21:17:17 ID:cWX3eFir

やはり役立たずか監督署。

8 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/04(火) 08:37:50 ID:hhP/1UJR

>>7
大丈夫。かなり役に立つよ。

9 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/04(火) 08:40:21 ID:hhP/1UJR

>>1
前ｽﾚとはkoreのことか

＞労働基準法を守らない経営者への仕返し

10 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/04(火) 20:29:24 ID:ij6/K8M4

そう

11 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/05(水) 13:22:59 ID:LgqlOfAL

>>8
但し、当たりはずれがでかい
言うなれば夜店のﾋﾓｸｼﾞw

12 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/05(水) 23:06:21 ID:ahwSgy3N

そうだな
前スレ、それから以前あった労働基準監督署に行った事ある人スレでも
動きの迅速な労基の報告は少なかった。

13 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/05(水) 23:45:09 ID:PoucJ+FX

かなり悪質な事案なら、警察に相談してもＯＫ。

労基法違反を摘発して逮捕する権限があるのは、労基署だけではない。
あんまり知られてないし、意識もされないけど。

14 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/05(水) 23:50:04 ID:SIw8WfBk

http://www8.ocn.ne.jp/~seibu/
ここ強いっす。駆け込むならここ。
うちの会社（大手）ここと裁判中で1回負けました。
会社前で批判ビラ配りまでやられた。でも強い！

15 ：34 ◆6brMGjAvrI ：2006/04/06(木) 23:31:24 ID:NM01Sprj

復讐、とまでは行きませが明日以降、会社と交渉することになりそうです。
サビ残は当たり前の会社だったのですが、今回勝手な賃金の値下げが行われました。
許せません。

明日から交渉に入ります。

経過はこのスレに書かせて頂きます。
どちらにせよ、会社に楯突いた時点で泣きを見るのはどちらかは明白でしょう。
でももう我慢できないです。
もうこんな惨めな思いは真っ平。さらに惨めなことになるかもしれませんが、とにかく争ってみます。
では明日。

16 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/07(金) 19:29:00 ID:7sawRB8Z

どこの34なんだろ？
つか誤爆？

17 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 00:02:15 ID:MajOYFqQ

やったれ！うちの会社の他の営業所労基入って残業代でだしたぜ。

18 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 00:24:45 ID:IXgVSjXv

俺は辞める時に残業代請求と雇用保険の遡及加入だけはやりたいと思ってますが…
>>17
それって104条に基づく監督機関への申請を行ったからですか？
それとも個人的に未払い請求を行った末で結局そうなったってことですか？

19 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/10(月) 09:47:09 ID:hqwdf0h7

保守

20 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/10(月) 10:40:59 ID:wTrBLhuc

>>15
ん～、ロウキと密に連絡をとること。
場合によっては弁護士と相談だ。
証拠を残すという意味で。
黙っていると認めたと同じ意味になるから、証拠を残す。
これ重要。

21 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 18:13:51 ID:ESJVWyyk

最近、業績不振を理由に減給されるケースが増えてるみたいだな。そんなの合理的理由にならないっての。
うちの会社も4月から6月まで管理職の手当が5%カットになった。
就業規則には管理職には残業代は出さないとも書いてある･･･管理監督職でもないのに。

22 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 20:05:53 ID:64WiuqY2

決算書で赤だったら、しかたないかも？
おかみが、許すでしょ。。たぶん。

23 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 21:38:12 ID:gs+7Zzzm

組合って作れるものなの？

24 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/13(木) 00:36:08 ID:LWFxCZyp

作れるが、作るまでに準備期間が必要で
尚且つ、出来あがるまで裏切り者を出さないのが肝要

25 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/13(木) 11:12:20 ID:cQX00152

そいうときに、UNIONっていう外部の労組
で個人で入会できるよ。
相談はいつでも、携帯でものってくれる。

26 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 08:31:52 ID:T/R+Xo74

ほんとうは労組なんか必要ない方がいいんだけどな

27 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 08:39:43 ID:ZMzjodcl

>>12
俺は何度か労働基準監督署に足を運んだけど、その時は、申告から１週間で動いたよ

28 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 09:03:53 ID:YLbB5duf

>>27
>>12を書いたの俺だが、全く無いわけじゃなかったさ
まともなとこって、大体その1週間くらい動き出すんだよな
多分、数少ない当りの労基を引いたんだろう。

29 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/16(日) 04:58:32 ID:QrxrcS0o

労働基準は確固たる証拠ないと動かないよな。
でも動いたら社長を犯罪人あつかいで尋問責めするらしいよ。

30 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/16(日) 17:42:01 ID:rRbhdYSe

age

31 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/16(日) 20:15:06 ID:7Gkzrc//

（転載）
デモはこちらでお願いします
【5月5日】労働環境改善デモ　3号【決行】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1144847570/l50

そろそろテレビ局にもっとこの制度の報道をする様にメールを送りましょう
民放はあまり期待できないので
スポンサーが私たちであるＮＨＫ辺りに信頼回復の意味も込めて
意見・要望を送りまくりましょう

ＮＨＫ意見要望
http://www.nhk.or.jp/css/goiken/index.html

32 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/17(月) 20:23:37 ID:zWwgKe/V

>>29
キモはやっぱ証拠集めなんだよな

33 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/18(火) 05:47:43 ID:lMpmR5Ud

朝普通に8時半出勤で17時半で一回終わって22時から夜勤、翌日の7時に退社でその日は非番で翌日は普通に出勤。
みんなからおかしいって言われるんですけどヤバい会社なんですかね？普通は泊まったら非番公休になるってはなしなんですけど

34 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/18(火) 12:56:03 ID:IQOFvyJb

証拠だされたら、所詮不当なんだし
どこかの会社みたいに一斉営業停止されれば
評判もてつだって、そく倒産するってのが普通だとおもうんだ

35 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/18(火) 13:23:29 ID:UKBsbbJM

まぁもうすぐホワイトカラーにも残業払わないでいい
奴隷法律出来るし、もうこのスレの意味なくなるな
残業ただでさせまくれるから、ヒャッホオオオオオオオオオオ

36 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/18(火) 13:27:45 ID:Q3RjhSHY

労働法違反で営業停止なんてめったにならないよｗ

37 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/18(火) 15:42:53 ID:WTTZAof2

まあ確かなんだが
そーやってタカ括ってた会社が、今まで幾つ営業停止処分くらったかｗ

38 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/18(火) 17:58:05 ID:8kaVXYzn

>>35
ザインの小島大元帥乙

39 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/19(水) 00:17:37 ID:ZpB60EZ6

裁量労働になる前とかわらんな…
ロウキショにたれこめなくなったことだけ…
でも今日はもう仕事終って帰り道。早く寝たい。

40 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/20(木) 15:20:48 ID:SHzDWXXE

労働停止まえに是正勧告がでるだろうな。
会社がやるのは、表面上かえるだけで、Check終わったら
即もどる。
そのGapも抑えたほうがいい。

41 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/20(木) 16:19:43 ID:7LxBcRdX

警察に突撃すれば労基法違反で検挙するよ。

asahi.com：不当に時間外労働の疑い　運送会社など書類送検 - 社会
http://www.asahi.com/national/update/0420/TKY200604200197.html
>　昨年１０月、首都高速湾岸線で取り締まり中の覆面パトカーに
>大型トラックがつっこみ、警察官ら３人が死傷した事故で、運転手
>が勤務していた運送会社が不当に時間外労働をさせていたとして、
>警視庁や埼玉労働局などの合同捜査本部は２０日、労働基準法違反
>などの疑いで、運送会社「コフジ物流」（本社・大阪府枚方市）と
>同社関東支店（埼玉県越谷市）、同社役員（３３）＝東京都板橋区
>＝ら幹部社員３人を書類送検した。
>
>　調べでは、役員らは０５年１０月の１カ月間に、同社が雇ってい
た事故を起こした運転手を含む運転手６人に対し、最大で７０時間
>を超す時間外労働をさせた疑い。
>
>　労働基準法に基づき、会社と労働者側が協定を結べば時間外労働
>は可能だが、協定は０５年９月末で失効していた。同社は気づきな
>がらも更新せず、労基署に提出する書類も偽造していたとして、
>有印私文書偽造などの疑いでも書類送検された。

42 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/20(木) 19:27:29 ID:JK86R7M/

↑運送屋限定じゃん

43 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/21(金) 20:05:41 ID:0HqUcof+

虎海苔の存在自体違法だｗ

44 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 09:35:09 ID:CSptSmy0

age

45 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 11:31:16 ID:Ij+1K9GD

会社から嫌がらせされてます。
こんな会社にいても時間の無駄なので辞めることを計画中。
法律に触れないで会社にダメージを与える辞め方をされた方いませんか？

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 12:18:09 ID:fwHR02Kg

>>45
君が辞めずに居座ること。

47 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 13:34:56 ID:t/zwpIz8

民事裁判起こす事。

48 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 13:58:43 ID:CSptSmy0

管理職ユニオンなどの外部労組を使う事。

49 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 16:50:14 ID:EhDGfrd7

>46
うまい！

50 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 19:04:36 ID:fa4tBtbe

アンデルセングループ(タカキベーカリー)
http://domo2.net/ri/r.cgi/company/1144292032/

51 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/23(日) 21:24:11 ID:iok3Aw8v

労基を役に立たないと切り捨てるのは簡単
どう役に立たせるかが課題だな

52 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/23(日) 23:49:08 ID:RlRrLdLz

不満のある方へ
青年の働く実態アンケート実施中！

パソコン
http://www.geocities.jp/mieseinen_union/

携帯サイト
http://www.geocities.jp/mieseinen_union/top_i.html

不満のメールも募集中！
（特に三重県の方からの情報提供お願いします！）　　

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/24(月) 08:42:10 ID:dSnhuRNz

ほしゅる

54 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/24(月) 22:50:33 ID:4LScMgsB

俺、前職は社労士事務所をでかくしたアウトソーシング会社だったけど、
サー残当たり前。固定12時間分だけ別途支給とかいって
みんな12時間なんて1週間で余裕で越してた。
でもみんな社労士持ってたからその辺は熟知したもので
自分でしっかりと勤怠表を作っててやめたら労基署に駆け込む。
社労士が自ら乗り込んでくるから労基署も動かざるを得ないらしい。
怒濤の駆け込みが続いて残業代が払えずあえなく会社は
大手に吸収合併された。

55 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/24(月) 23:04:51 ID:qdYVXBn6

４月１日に俺の勤めてた会社が吸収合併されたのですが、
正社員から契約社員＆給料ダウン・・・
これって法的にはＯＫなのでしょうか？

56 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/24(月) 23:14:27 ID:fZkJ6RgG

労基法違反企業・労安衛法違反企業については、とにかく裁判所、労働基準監督署そして検察庁が音をあげるくらい厳罰化を主張して、徹底的に厳罰に処するように動くべきだな。

57 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/24(月) 23:19:49 ID:EB7Sm78E

３年前に辞めたクリトリスオーヤマに復習したい。
１年目で月休３日、朝７時から夜２６時とかいうのが多数あった。
もう手遅れ。思い出すだけで、マジうざい。
この会社もう２チャンに出てないの？
なんか情報あったらきぼんぬ。
俺はここで働いて自律神経失調症になったよ。

58 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/25(火) 09:04:11 ID:zG9Je7r1

↑文章からして精神までイッちゃてるとおも

59 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/25(火) 09:17:04 ID:8Gfv3blD

アイリスオーヤマはブラックとして十分認識された。
スレを立てる必要が無いくらい。

60 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/25(火) 21:48:54 ID:j1LV/u0J

俺からしたオーバカスレはお腹いつぱい

61 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/26(水) 20:24:07 ID:c9R8HyjM

自治体によって当たり外れ大きすぎだよ＞監督署

62 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/26(水) 20:36:27 ID:QM1Tr++e

蜜異不動産住宅サービス

63 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/26(水) 20:55:36 ID:a/4QDa2H

>>54
それは笑い話か

64 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/27(木) 01:17:54 ID:rAwNPa/u

冗談でも洒落にならん。

65 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/27(木) 09:19:44 ID:BM68An/G

労基署は舐められてるからな
最近、冗談ような書き込みでもそう思えなくなってる

66 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/27(木) 17:38:57 ID:TAml0FOZ

労基法は道路交通法以上のザル法。ってか労働省がサービス残業してて２ちゃんでも自嘲してるよ。

67 ：監：2006/04/27(木) 23:03:39 ID:1VCfdmQk

文句は勝手に言ってくれて構わないけど
証拠くれ。証拠。
なんもなしに「どうにかしろ」ったって無理。
立件できそうもないのに強制捜査もできないし。
カネ欲しさに嘘つく労働者もいるから、証拠はどうしても必要なんだよ。

あと「復讐を」っていう考え方は現場の監が非常に萎えるので
心の中で留めておいて下さい。

>>66
サービス残業はせざるを得ない。
先日は「昼休みに俺の携帯に電話しろ」って言われて
自分自身がサービス残業しながら相手のサービス残業の相談乗ってたよｗ

68 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/27(木) 23:22:24 ID:Dh4t/RrF

>>67
スレ頭から嫁、まだ60数レスしかないんだから。
スレ住民全員が監督署を目の仇にしてるわけじゃないんだよ
ただ、監督署によって動きが素早いとこと、どーしよーもないとこの差は
なんとかしてもらいたいとこだ、てか後者が多いんだけれどな
自治体の機関じゃなくて国の機関なんだからさあ、統一してくれよ。

69 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/28(金) 21:55:38 ID:LWqcfvBr

証拠持って行ってもなんだか弱腰だったから
裁判所駆け込んで解決したさ。

ちなみに北海道北見市労働基準監督署。

70 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/28(金) 22:12:37 ID:5sK1eMsd

出勤簿が手書きの人っている？

71 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/29(土) 09:44:47 ID:wuo4RGOz

今時ないだろ。

72 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/29(土) 13:39:44 ID:ExR9b24G

うちの会社手書きです

73 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/29(土) 14:18:44 ID:RZiphjHb

>>70
俺は昔郵便局に勤めていた（ゆうメイト）けど、出勤簿は手書きだったよ。

74 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/29(土) 16:52:51 ID:L2eIfZ+5

手書きの勤怠表って、特に労基法に引っかかるわけじゃないからな
サービス残業の隠蔽には、手書きでもタイムカードでもやりようがあるからな。

ただ錆算対策として、個人的な勤怠管理表を作っておくと有効のようだ。　←労基署で確認済み

75 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/29(土) 21:22:25 ID:VkPaLjVv

>>69
　ひとつ前の書き込みも読めないのか？
　警察署の隣に行ってきてもう一度役所の名前を確認して来い。
　そんなのだから、相手にされないのだろうけど。

76 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/30(日) 00:12:00 ID:JQ2VaAiE

>>75
警察署の隣って当然監督署が入ってる合同庁舎じゃん
勿論証拠書類の束持って行ったが、証拠能力が弱いとかなんとぬかしてるもんだから
ユニオンに相談した後、裁判所いくのがベストと結論出たんで簡易裁へ。
80数万のサービス残業代取り返したが、なんかまずかったのか？

77 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/30(日) 19:00:50 ID:eIESZbH2

75と76は同じ町内っぽそうな感じがｗ

てか、まずいとこはなさそうだがな。

78 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/01(月) 01:45:42 ID:ay2AnFyD

>>71-74
参考になったよ、みんなありがと。
うちの会社手書き。残業70時間超すけど提出したらほとんど改竄されるんだ。
休日なんて取れてないのに、上長に取ったことにされて本部に提出される。
変な会社だよね。勤怠管理表自分でつくるよこれからは。

79 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/01(月) 01:47:54 ID:ay2AnFyD

そうだ、今月は昼間普通に出勤して終ったら夜通しの徹夜作業、これが３日続く週があるんだ。。
グチってごめん。そん時はキレて辞めるかも

80 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/01(月) 22:01:23 ID:KEWcIwgg

うへぇ、過労死しねぇか？
でもこの板内じゃ100時間オーバーとかザラに聞くか・・・
競うとこじゃねーがｗ

81 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/02(火) 00:24:09 ID:kg4Ij1Rt

実際死にSAW。でも夏はもっとつらい。あれは本当に地獄。。。。

82 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/02(火) 01:01:02 ID:8Jt57ACS

ちなみに…ここまで2ちゃんねるで発言してもNGワードでないかぎり外にはみむきもされまへん

83 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/04(木) 10:49:41 ID:dZe6b9bT

>>57
リクナビで調べてみたがそこまでブラックとは見極められないな。
社員数も2000人超えてでかいし。
強いて言うなら福利厚生の欄に時間外手当が書かれていないことかな。
でも分からん。

84 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/04(木) 11:53:38 ID:U//G/0Hh

>>78
うったえろ

85 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/04(木) 12:52:11 ID:uUiRGzSl

>>54 ..社労士が自らってのを見ると密かに社労士とって
　　駆け込んだほうがいいかもな。（ムリだと思うが）

86 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/04(木) 13:02:56 ID:iii/kvIS

http://hiroshima.cool.ne.jp/yamsum/index.html

87 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/04(木) 19:03:01 ID:5EcW4WoA

社労士雇っておいてサー残させるとはｗ
その危険性に気がつかなかったんだろうか
そのアホなアウトソー会社はｗ

88 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/05(金) 05:41:25 ID:cuSIMUI7

過労死行政訴訟　被災者側勝訴判例データベース
http://www.sakai.zaq.ne.jp/karoshiren/16-a=hanreidatabase-gyosei.htm

89 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/05(金) 07:28:51 ID:v0danDEN

埼玉の○ンポー食品株式会社
１日１４時間拘束・タイムカードなし・残業代なし・休日手当てなし
毎月人事異動で万年人不足・月に３人は退社する・就業規則なし

90 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/07(日) 16:04:53 ID:jt5T8XW9

白木屋の労働争議はすげーな
女3人だけでやり通したんだから。

91 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/07(日) 18:06:32 ID:gJRT4ZES

会計事務所勤務だが毎晩のように午前様。歩合制と聞いていたのだが、固定給との差額分は2年目以降のボーナスで清算ということです。この場合でもボーナス前にやめたら差額分はもらえないんでしょうか？

92 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/07(日) 18:16:02 ID:fYJVCvCl

多分、もらえないんじゃなかったような希ガス。てか、会計事務所で歩合制なんて聞いたことないな。
この手の情報強いのは社労士か外部労組だな、TEL汁。

93 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/08(月) 09:53:00 ID:FaxHFtav

転職を考えている若手の男ども、今いる会社がおじさんばかりなら踏み
とどまれって。女性ばかりの中小会社は、一見良さげで、ダメに決まってる。

ヒステリーのババァ上司って始末におえないよ。男にないような自分勝手
さがあるし。（単に好き嫌いが判断基準、自分の味方の女性社員と合わない
とイジメに容赦ない。自分のことを棚に上げ、おばさん用語で感情的に、
ギゃーギゃーわめく。）

俺がいたのもこんなところでブチ切れ３ヶ月で辞めました、で転職活動を再開。
１２月に２人、１月にも派遣含めて３人、２月はバイト含めて２人も消えていく。
職場のモラルはダウンしまくり。。。世話になったＰＣ設定担当の人に挨拶
したら、ここ３年半で実はなんと７０人以上が去ったそうな。リクルート
エ●ブリックの求人票には、９０人規模とあったが、実際は子会社入れて５０人
（派遣や契約も含めて）くらいだった。とんだ糞ファームだったＹＯ。
（ん、あれで会社と呼べるのか？）もう、人生くたくた！！　

94 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/08(月) 11:41:02 ID:drD2QBbq

それって、労働基準とかあたりで
離職率たかすぎで、問題化しないかね。。

95 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/08(月) 12:32:06 ID:gM+2Y4Xj

労働基準法で、離職率の高い事業所をなんとかするような条項は無い
なにも変えようとしない事業主と従業員の責任。

96 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/09(火) 18:35:53 ID:srHDTEap

残念ながら法は弱い者の味方じゃなくて
知っているものの味方なのです

97 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/09(火) 18:50:41 ID:fgYUPnHW

結局は、退職時に労基署にチクるぞ、と匂わせて、退職金上乗せなり
残業代なりをせしめるのが一番賢いと思うよ。私は残業代を二年分
満額頂戴して退社しました。

どの会社でも労働基準法を逸脱している部分は必ずあるからね！！
知ったもの勝ちの世界です。

98 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/09(火) 19:03:22 ID:+xkQDbrR

労基馴れした会社ってあるんだよな、管轄労基がだらしないだけなんだが・・・
大抵の場合、是正勧告で済む事を悪質な企業は知っている。

99 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/09(火) 21:23:44 ID:8ljVeyR6

そんな監督署と悪徳害社は晒してまえ

100 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/09(火) 21:32:11 ID:1V8rtiio

つらいならすぐやめりゃーいいだけの話だろが！！！！ドイツもこいつも。

101 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/09(火) 21:36:00 ID:NNdTsI3y

仕事がつらいのは泣き言だが
会社が非道なのは辞めて解決するもんじゃなかろう

102 ：気をつけろ！：2006/05/09(火) 21:37:30 ID:M4yQDB+l

ヘラクレス上場の監視サービス最大手ガーラの「イーマイニング」は、
多数の掲示板やブログ（日記風ウェブサイト）を検索。
登録した社名や商品名などが書き込まれた場合、
契約企業にメールで通知する。
導入先は大手家電や銀行など約二百社に上る。

103 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/09(火) 21:38:50 ID:p46Sk/if

復讐もなにも訴えるだけでいいんじゃないかと（ｒｙ

104 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/09(火) 22:07:55 ID:0ODpwA9c

訴えることは手段の一つだろう
他にも顧客や融資元に会社内情をｺｿｰﾘ暴露するのもアリだろうし。

105 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/09(火) 23:34:03 ID:s7PcZbXc

小売なんだが、バイトのレジがプラス1万円の過不足出しちまって、社員の俺が減給だとさ。こんなことってザラ？

106 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/09(火) 23:41:07 ID:8E3nd4Hi

>>105
あなたの言い分だけではなんともいえない部分もありますが、違法の可能性はあります。

107 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/09(火) 23:44:48 ID:a/bYqbdG

>>99
大阪淀川労キショと、その所轄に巣食う(偽装)派遣IT会社

108 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/09(火) 23:50:12 ID:YXowxdpg

昔労キに電話したことがあるけど、話にならないくらい弱腰だった。
「色々な会社がありますからねぇ。」
正直労キは全部廃止して全部訴訟で解決する社会にした方がいいと思う。

109 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/10(水) 00:05:09 ID:dYI8e4IH

米国の訴訟社会は笑ってしまうほどすごいからな
スーパーチェーンで休息時間裁判でエライ額が請求されたのが
記憶に新しいところ。

110 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/10(水) 06:49:14 ID:txqQeW9p

北米ト○タのセクハラ訴訟額は、ものすごいぞ。
あれ、訴えたのは日本人女性か…

111 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/10(水) 08:11:45 ID:aBMA/mh4

>>98
残業代不払いは労基署は喜んで力になってくれるよ。企業のほうも
二年間さかのぼって残業代を支払わされるからばれたら金銭的にも痛い。

だから、脅しがいがある労働基準法違反を見つけて退職時に金をむしり
とろう！

112 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/10(水) 08:26:05 ID:aBMA/mh4

>>110
あの人は、今回が初めてじゃないから。過去何回もしていて美味しい
思いもしているから味をしめているはず。

それにしても、トヨタはＤＣに大量に人を置いて政府関係の情報には
必要以上に敏いのに、人権関係はおざなりだったね。米国は人権団体
の力が強いって事を、在ＤＣの人間が報告しているはずだけどねぇ。

113 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/10(水) 12:40:00 ID:AX+Qizx4

円満退職が望ましいが
なんかあったら一矢報いよう

114 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/10(水) 21:46:21 ID:L+xtiAL/

裁判沙汰は難しいようだが意外とやってみると簡単。

115 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/10(水) 21:57:32 ID:UKcg0ZGY

サビ残分を請求したのだがいかせん証拠がない
タイムカードがなく出勤簿に判子押すだけ
これじゃ無理だよね？

116 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/10(水) 23:04:20 ID:trNQ/8xh

>>115
大丈夫ですよ
経験者より

117 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/10(水) 23:15:23 ID:NVvFQ5LR

まさかだと思うが、本当に　”判子だけ押す”　だけではマズイんでは？
出勤時間、及び退勤時間が記入されてないと、算出しようがないからねぇ。

118 ：１１６：2006/05/11(木) 07:46:35 ID:xcIheEX1

自分でメモ　（出勤時間・退社時間）すれば大丈夫です
私の場合、早朝会議が多かったので一日の行動スケジュールを
全部メモってました
２年分請求しますが、メモは２～３ヶ月分で大丈夫です

119 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/11(木) 23:35:07 ID:JPWOw8ve

普通は会社に裏切られるなんて想像だにしないから
勤怠表を自己管理なんてしてる人間は少ないだろうな。

120 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 00:28:25 ID:1r76cWm7

age

121 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 01:02:49 ID:Pn6CazL4

労働基準法なんて適用してたら、警備会社ほとんど潰れるｗ

122 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 23:57:12 ID:ihMgPehq

そりゃ適用外になる業種はあるだろうからな

例えば週40時間制は全ての業種に適用されるわけじゃない。

123 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 22:09:35 ID:Lr+2MCyO

日本の労働時間は錆残込みだからな

124 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/15(月) 11:50:10 ID:KGih/GDy

は○ふ　之出水道㈱　
タイムカードなし。残業つけられるか　と聞いたら、すっげ　にらまれた。
何年も　残業つけてないね

125 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 13:46:03 ID:Ennj1fUC

定時になると事務所の人が早退者以外の全従業員のタイムカードを
押してくれるとても親切な会社に勤めています。
もちろん朝は自分でタイムカードを押しますが遅刻すると引かれます。
監督署が入った時も衛生管理者が居ないと指摘を受けたくらいで
タイムカードを見て時間外勤務が無い優良会社というイメージを
残してしまったようです。
いつも会社をでるのは21:00過ぎてるんですけど何も言えない従業員・・
地方だからクビになったら行くところが無い弱さがあるんです。

126 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 20:07:17 ID:ZE5OKkfO

内部告発しれ

127 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 20:28:41 ID:Yj7uCKLf

>>125
それは不正ですね。

128 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 21:11:36 ID:WBQEwz+r

退職願いを出したけど受け取ってくれず、希望退職日が三ヶ月も延ばされ今も在職中。代わりの者が来るまでいてくれと言われいまだに代わりが来ない。これを訴えること出来ますかね？

129 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 21:14:28 ID:OYE1PjNa

退職には、①労働者からの労働契約の一方的解約（辞職）と、②労働者と使用者の合意により労働契約を終了させる合意解約とがある。
従って退職届（辞表、退職届、依願退職願等）には、①一方的解約（辞職）の通知、②合意解約の申込、③合意解約の申込に対する承諾の３通りある。
辞職の要件・効果 ①期間の定めのない雇用契約の場合、労働者からの一方的解約通知（意思表示）は、使用者に到達したときに解約告知の効力が生じ、
原則として通知から２週間後に雇用契約は終了する。（民法６２７条）使用者の承諾は必要としません。

130 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 21:15:43 ID:OYE1PjNa

期間の定めのない雇用契約の場合、労働者からの一方的解約通知（意思表示）
は、使用者に到達したときに解約告知の効力が生じ、原則として通知から
２週間後に雇用契約は終了する。（民法６２７条）
使用者の承諾は必要としません。

131 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 21:17:38 ID:Pw/NpfwV

↑ちなみに口頭での意思表示でもおｋなのだ

132 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 21:25:32 ID:WBQEwz+r

↑ありがとうございます。強気になれます。

133 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 23:32:20 ID:jzK41AXi

辞意→退職日までの苦悩(゜д゜)6日目
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1140503730/367

ひどいの見つけてきた。

134 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 23:56:55 ID:gTnr2FOI

ほしゅあげる

135 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 19:51:50 ID:o315s1Ix

労働相談が、５年前の２倍に増えているらしい
中でも多いのが、不安定雇用によるトラブルらしい
こうゆう状況でも政府は、一部の勝ち組とを支援し続ける。

136 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 20:11:44 ID:l9nvadUz

少しスレチガイかも知れんけどやはり「治療より予防」みたいにドキュン会社を
避けることが肝心では？
漏れは履歴書の希望欄に「雇用契約書及び就労規則表所望します」って書いてる。
それくらいで不採用になる会社なら採用されなくてよかったと思ってるくらいだよ。
ドキュン会社ほどそういうこと訊かれるの嫌がる。あんまり過剰に質問するとどこも
不採用だけど上に書いたくらいならまともなところだったら嫌がられない。
もちろんある程度基本的な労働基準法も知っておかないといけないし筋が通らないと
思ったら労貴書でも問い合わせるとか最悪経営者に噛み付いて辞める覚悟もいるけど。
漏れはそうやって働いてて有給とかもキチンと取ってるよ。残業は基本的にないから
サビ残とか悩まない。

137 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 21:13:52 ID:eyqPh9vz

＞少しスレチガイかも知れんけどやはり「治療より予防」みたいにドキュン会社を避けることが肝心では？

だからフリーターや仮性ニートが増えてると思われ＞慎重に企業選び

138 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 22:42:28 ID:vnqEmqa+

景気良くなって求人増えてるみたいだけどさ、実は増えた分全てDQN会社じゃね？

139 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 22:55:41 ID:gacZxqHQ

増えてるのは新卒と派遣系。

140 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 01:59:01 ID:aMieilTi

転勤するときは引越費用、車の移動費用全部出してくれました。
辞めて東京に帰るとなったとき引越費用も何も出ないみたいです。
こんなの当たり前？
車も仕事で使ったんだが…

141 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 02:00:19 ID:3ZDJk1R0

240 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 01:33:19 ID:MEf88F33
ここのニートはアホみたいに反応するなｗ
あ、失礼
アホみたいでなく、アホだったんだな
本当にニートってすることがないみたい
中には良い医者紹介するよってwwwww
自分のかかりつけの医者紹介されてもなー
早く良くなるといいですね！
私はにちゃんねらーなのは認めるけどニートでにちゃんねらーではないですよ
お願いだから人に死ねとかいいながら自分の将来に失望して自殺しないでね
そうなるまえに良い医者紹介してくれる人がいるみたいだからその人に相談してね

142 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 23:02:46 ID:g/hBTIcA

こう言うのは本来は組合がやるべきなのだけど
特に連合系の組合はご用組合が多い

143 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 17:19:43 ID:DOVPF3P9

労働基準監督署も自民党系に抑えられてるから地方公務員のサービス残業も当たり前のように負かり通るのさ。一部の勝ち組（現職高級公務員、官僚、天下りじいさん）たちには甘いえこひいきをし、さらに労働人権は保護するくせにな。

144 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 17:29:50 ID:QaNBjm1d

復習するまもなく会社が潰れました

145 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 22:02:07 ID:P0HU04p0

>>143
　地方公務員（一般職）の労基法の取締り機関は労働基準監督署ではありません。
　知識不足の上の妄想の羅列とはカッコ悪～。

146 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 22:27:05 ID:Lj9TTQ77

どーでもいいが地域の監督署によって対応の差ありすぎ、ぎちぎちに証拠要求して、なかなか動かないとこもあれば
数枚程度の証拠書類提出で、一週間以内に行動起こすような機動力のある署があったりするってーのはどういう差なのよ。
監督官の数も少ないよな、そもそも監督官になるのに敷居高すぎだし（合格率5％未満）、業務が多すぎなんじゃねーの？
監督署が錆残やってるなんて洒落にならんよ。
警察でいうところの、捜査官と鑑識官の両方を兼ねる業務の仕方に問題あるんじゃないのか？
捜査部門と検証部門に分けて、捜査担当官の任官敷居を低くして、増員を図れば結構DQN害社も減らせると思うんだが。

147 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 00:05:24 ID:Ntu9dV6W

労基署の改革（人員増加など）よりも
錆残をさせたら民事訴訟をやって天文学的な賠償額を請求できるように
欧米並みに「契約」の概念を啓蒙、普及すべきジャマイカ
と思うのだが、現状は日本の経営者にアメリカのいいとこ取りさせてるだけだよな。

148 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 05:05:32 ID:uA0qCkg6

賃金支払わないから訴えて支払ってもらったけど、労基が企業名を公開しないと
転職妨害されると思うよ

149 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/23(火) 08:44:40 ID:ITzv0oAb

>>147
大賛成
小額訴訟では割が合わない
労働審判は強制力がないし

150 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/23(火) 18:52:14 ID:ZlhFshNp

だがぶっちゃけ、>>146の案も>>147の案も現在の日本では不可能

151 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/24(水) 13:31:45 ID:oAtx0k8D

今の部署の上司がキチガイ。
社長他数名と一緒に会社創業したメンツらしいんだけど
会社のためならまじで殺人犯しそう。
というか本人がそう公言してる。

「同業他社はどんな手を使ってでも潰してやれば良い」
「会社に敵対するヤツは例え身内でも俺が殺しに行く」

冗談じゃなく目がマジ。イカレてる。
以前に退職の意思を示して「労基署行きます」って言った
ヤツが居たんだけど、そいつの自宅までおしかけた挙句
脅迫まがいの説得工作して黙らせてた。
ちなみにそいつは県から出て行って、行方知れず。

俺も労基署にタレ込んでから辞めてやろうと思ってるけど
万が一バレたらあのキチガイに何されるかわからん。

152 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/24(水) 14:26:01 ID:munwT7bP

退職の意を示し前に、タレこむ。

153 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/25(木) 14:04:46 ID:p+nxDTCr

そのアイデアいいな！

154 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/25(木) 21:11:38 ID:Iqlc4zWq

結局は、労働関連の法知識や機関を知ってるのと
知ってないのとでは大きな違いがあるな。

155 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/26(金) 21:35:46 ID:30bkAwyq

無知な人間は救われません！

156 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/27(土) 20:53:53 ID:nZ5ece8Q

うちの支店長は社長の娘
朝は来ない。ほぼ100%遅刻。
経理も娘。
こちらも来ない。

口だけで理想論を語り自分では動かない。
あれやれこれやれで勤まるのは親の会社だから。

辞めるからいいが、復習してぇ

157 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/28(日) 22:11:03 ID:YMS4zmFH

つガソリン・ライター

158 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/29(月) 00:01:36 ID:xgaXKzTp

社内のいじめだとさぁ、やっぱ証拠ないとどうにもならないよね。
追い込まれる前に相談しときゃ良かったんだけど、その考えができないくらい
おいつめられてたからな。
軽蔑されるかもしれないけど、あの会社をこの手でいつか潰したい。

159 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/29(月) 09:24:14 ID:N5LaIw6Z

このたび、突然解雇（しかもメール1通）＆賃金未払いで、
労働基準監督署に通報の運びとなりました。
私は家のある名古屋が勤務地でした。
会社本体は静岡県です。

この場合、通報は静岡の監督署に行かなくてはならないのですか？
あんな会社のために、交通費出して通報するなんてバカバカしい。

サイトを色々調べてみたのですが、明確なことが分からないので、
ここで質問してみることにしました。

どなたか回答していただければありがたいです。

160 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/29(月) 10:09:05 ID:Ye/CdPaN

■労基法の定める有給最低日数■

有給休暇は６ヶ月間継続勤務し、全労働日の８割以上の出勤で１０日与えられます。
その後、勤続年数ごとに有給休暇が与えられる日数が異なります。

勤続年数６月１年６月２年６月３年６月４年６月５年６月６年６月
付与日数　10　　　11　　　 12　　　14　　　　16　　　　18　　　　 20
　　
６年６ヶ月以降は、有給休暇の付与日数はすべて２０日になります。
※これは法律ですので、守っていない会社は違法です。

161 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/29(月) 10:09:37 ID:Ye/CdPaN

■割増賃金■
法律で定める労働時間を超え、法律で定める休日または深夜労働をさせた場合に
通常の賃金にプラスして出さなければいけない賃金のことです。

■割増賃金の必要な主なケース■
1日の労働時間が8時間を越えてしまった場合（災害等によって臨時の必要がある場合も含む）
休日に労働させた場合（災害等によって臨時の必要がある場合も含む）
36協定を締結して、法定労働時間を延長して、休日労働させた場合
深夜（22：00～5：00）に労働させた場合

■割増賃金の不要な主なケース■
就業規則に労働時間7時間と定めている会社において、1時間残業させた場合
振替休日
週休2日制の会社において、法定休日と定めた休日以外の日を出勤とした場合（
ただし、そのことによって、1週間の労働時間が40時間を超える場合には、割増賃金の支払いが必要）

■割増賃金の額■

割増賃金の額は、ケースによって異なります。

時間外労働法定労働時間を越えて労働させた場合→通常支払う賃金×0.25以上

休日労働法定休日に労働させた場合→通常支払う賃金×0.35以上

深夜労働 22：00～5：00までの間で労働させた場合→通常支払う賃金×0.25以上

※これは法律ですので、守っていない会社は違法です。

162 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/29(月) 10:10:07 ID:Ye/CdPaN

■過去２，３年間の問題企業一覧■
http://akademeia.info/main/text2/kako_2-3nenkan_mondaikigyou_itiran.htm

163 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/29(月) 10:10:37 ID:Ye/CdPaN

労働基準法
ttp://www.houko.com/00/01/S22/049.HTM#top

わかりやすい労基法サイト
ttp://www.roudoukyoku.go.jp/seido/kijunhou/k-aramasi.htm

164 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/29(月) 10:11:08 ID:Ye/CdPaN

■ブラックの定義■
・過労死する、具体的には社風として残業するのが当たり前、休日返上当たり前
・その割に給料が安い、残業代が出ない
・入社後３年以内の離職率が高い
・他人に勧められない
・仕事が誰でも覚えられる、もしくは体力勝負で数年後にはぼろぼろになって使い捨てられる
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる

165 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/29(月) 10:11:38 ID:Ye/CdPaN

　 ∧＿_∧　　／
　（　´∀｀）／　一番多い違法行為は「サービス残業」「有給日数等」です。
　（　　　）＼　　
　｜｜｜　＼　まずは、御自分の働いている会社を調べてみましょう！！
　（＿_）___）

166 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/29(月) 10:12:12 ID:Ye/CdPaN

　なぜ、日本はこんな“働きすぎの国”なのでしょうか。日本の法律では、
残業時間の上限が決まっていないからです。
ヨーロッパでは考えられないことです。
「残業は１日２時間までで年間６０日が限度」（ドイツ）、
「残業を含む労働時間が、１日１０時間、１週で４８時間、
１２週平均４４時間を超えてはならない」（フランス）など、
どの国でも、残業はきびしく制限されています。
　そのうえ日本では、法律さえまもらない「サービス残業」がまかり通り、
８時間労働を土台からこわす動きさえでています。

http://www.jcp.or.jp/tokusyu-06/08-quiz/a-rodo.html

167 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/30(火) 11:20:26 ID:PmvrtG5Z

>>159
あなたが実際に働いていた勤務地が基準になるから、名古屋でＯＫです。
ただし、事実を正確に伝えるために、申告書には本店所在地を記載しておいたほうがいいでしょう。

ちなみに、違反申告は文書又は口頭いずれでも可能です（電話はＮＧ）。
文書による違反申告の場合には、直接持参（持ち込み）又は郵送いずれでも可能です。ただし、申告書を郵送した場合には、電話等で事情説明を求められる可能性もあります。
口頭申告の場合には、労働基準監督官がその場で調書を作成します。
なおいずれの場合も、未払い等の証拠があると話が進みやすいです。

168 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/30(火) 18:11:42 ID:MF+Dl4DT

●糞上司について。嗚呼、思い出したくねぇ。。。

人が不快に感じる言動を平気でとったり、自らの相対的な評価を高める
ために他人を貶める。

勝利への執着心が異様に強い。勝ち負けの基準が分からんが、常になん
らかの点で｢アイツより俺の方が勝っている｣｢お前より俺の方がマシ｣と
いった印象を周囲に持たせ続けないと気が済まないらしく、その空気を
作るのに必死。

人の欠点とかあら捜しが大好き、｢だからお前は駄目なんだ｣的な説教も
大好き。とにかく優越感に浸るのが大好き。

征服欲も強いので、余計な詮索も大好き。断片的な情報を元に勝手な
思い込みで妄想を膨らませて必要以上に人のプライベートに干渉したり、
家庭環境や家族を馬鹿にしたりな。

つまるところ、精神的に未熟。たとえワザとでないにしても、
自分の言動に対して相手が凹んだり嫌な気分になるかもしれないことが
容易に想像できるはずなのに、それができないところがまた未熟。

相手してられませんよ。

169 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/30(火) 18:46:33 ID:+DH2/FPS

>>168

それをそのまんま、本人の前で言えば
多分あんた、英雄になれますよ。

170 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/30(火) 18:53:18 ID:h0qw0T6S

>>168
俺が辞めた会社の社員の方ですか？

171 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/30(火) 21:05:24 ID:z76+fGBA

すいません。他でもお聞きしてるんですが…ｳﾁの会社は有給休暇を使用すると給料からいくらか点引きされるみたいなんです。実際、事務員が子供の用事でやむおえず一日消化したら給料から2000円引かれてました。法律上はどうなんですか？他でもこんな事あるって人いますか？

172 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/30(火) 21:40:37 ID:zAdn3Jka

初耳もいいとこだが・・・
大体それって有給が無いじゃん
有給制度が無い日給制か日給月給制じゃんｗ

そんなわけで労基法違反です
本当にありが（ｒｙ

173 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/30(火) 21:45:37 ID:OngC+cau

従業員が金を払って休みを取る「有料休暇」ですね。

174 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/30(火) 23:25:01 ID:rsy6/qh3

ゆうPress　たたかいは誇りに
不当解雇に「納得できない」２５歳、青年ユニオンに加入。会社と交渉、権利認めさせた

頑張って働いたのに解雇される――。そんな青年雇用の実態があります。
フリーターや正社員など約250人が加盟する個人加盟型の組合「首都圏青年ユニオン」
には、さまざまな相談が寄せられています。１月に不当解雇を通告された青年の４カ月
間を追いました。（本田祐典）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-05-29/2006052910_01_0.html

企業には人育てる責任　　一緒に交渉した首都圏青年ユニオンの河添誠副執行委員長の話

能力がないと言って、企業が一方的に解雇するのは不当です。自分を責める人もいるかもしれ
ませんが、それはその人のせいではありません。不誠実な企業のもとで、多くの若者が同じよう
に苦しんでいます。個人の問題ではないのです。
そもそも｢向いていない｣というのは、解雇の理由になりません。企業が人を雇えば、仕事を担え
るように育てる責任があります。ところが、多くの企業が、即戦力を求めて労働者を短期的に評
価し、まともな教育もせずに安易な解雇をしています。
　タカシさんの場合は不当解雇のほかに、残業代の不払いもありました。会社側は、月２万円以
上の残業代は払わないという勝手なきまりをつくり、違法なただ働きを強いていました。
　団体交渉の場で会社側は、タカシさんに対し「ほかの仕事を探した方が君のためだから（解雇
した）」とまで発言しました。あまりに不誠実な態度です。残業代を払わなければならないという認
識もありませんでした。
　企業の違法行為、不正がまん延し、横行しています。青年の労働実態は残酷で、深刻です。
こんなとき、社会の不正義を告発し追及するのは、困っている当事者だけの役割ではありません。
困っている人も、困っていない人も、ぜひ組合に加入してほしいと思います。

首都圏青年ユニオン　　http://www.seinen-u.org/
広島青年ユニオン　　　http://seinen-u.keddy.net/
みえ青年ユニオン　　　http://www.geocities.jp/mieseinen_union/
名古屋北西地区【青年雇用サポート室】　http://shigoto-jcp.sblo.jp/

175 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/31(水) 00:32:03 ID:H9ZhOilm

>168
俺が新卒の時に入社した会社は、全く同じ奴が社長だったよ……。
役員面接ん時はホント猫被ってやがったな。
　入社半年で同僚の６割がついていけずに退職。
　俺の翌年採用の後輩も、入社半年で４割、合わないって理由で
一方的に首にしやがってたし。

　月間300時間労働で残業代０とか、
細かいミスあげつらって給与額以上にミス減額（１回毎に減額が倍）とかいう
糞システム作って自画自賛してやがったりとか……。

　そんなとこでいらん転職歴作って、今じゃ『長期雇用に不安』の立派な
おまけがついてるがなwww

176 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/31(水) 08:47:30 ID:XvGZtVrM

>>175
あー
それはわかるよ。

177 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/31(水) 19:45:37 ID:sKZ/3N0L

>>168にあるような性根腐れ厨（歳なんか関係ねぇ）はマヂ死んでいい。

178 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/01(木) 11:38:11 ID:sjbEDss2

労働基準監督署に申し立てに行く場合、個人ではなく団体で行くのがオススメ。
個人だと会社への恨み＆グチとして処理し、まともに対応してくれない場合がある。
労基法違反する会社には、どんなに職員を多くかかえていても労働組合がないので
ムチャクチャな要求を平気で言う。なので、個人で加入できる連合などを利用する手もある。
以上、経験談。

179 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/01(木) 12:26:31 ID:2E/2FhF4

>>178
別に個人でも大丈夫だよ。
単なる相談ではなく、「違反申告」ということを強調すればいい。
できれば予め違反申告書を作成持参することが望ましいけど（違反申告は口頭でも可能）。

180 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/01(木) 19:12:41 ID:+mjyZhn/

ドイツに留学してたんだけど日本の実態には驚きまくり
なんかもう・・・頭おかしくなりそう
なんでこんなに酷い労働条件でみんな頑張ってるんだろう
なんでサービス残業なんて気が狂ってるとしか思えない所業がまかり通ってるんだろう

なんとかせんといかんよほんと
これだけ無茶して働いて働いて働いて収入は全然大したことない

この国は消費者として生きるのは最高だと思う
でも労働者としては完全に奴隷
奴隷というのは比喩じゃない
ほんとに人間をなんだと思ってるんだ

誰だってよりよく生きたい
友人と遊んだりバカンスに行ったり恋をしたり結婚したり
そして家族を大事にしたい

毎日毎日残業残業でどうしろと
土日も平気で出勤させてどうしろと
日本の男が家事をしないとか言ってるけどできないって・・・

俺は日本人だしこの国がもっと良い国になればいいなと心から思ってるけど
なんか言うとあいつは帰国子女だから扱い

生きるのが息苦しすぎるよ
みんな不満たらたらで生きてるのになんで変わらないんだろう・・・

181 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/01(木) 19:22:12 ID:0dRbUASY

>>180
労働基準監督署が正しく機能せず、死ぬ気で仕事をしないからです。
あるいは、労働基準監督署が仕事をしても、処罰されないからです。
検察庁は、労働基準法違反を微罪と捕らえる傾向が強いようで、いとも簡単に不起訴に付します。

これでは労働条件や労働環境が改善される筈もありません。

182 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/01(木) 19:33:57 ID:+mjyZhn/

労基法は取り締まりも罰則も甘いので、中小企業では違法を承知でやっているとこが多いです。
けど企業は口コミや評判（インターネットの掲示板も含めて）を気にするとこも多いのも現実です。
だから、企業の違法行為は実名でガンガン公表していきましょう！！

※実名を出すからには事実のみを公表しないと、逆に訴えられるのでご注意を。

183 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/01(木) 19:46:15 ID:Sw3XnwYy

根本的な問題として、労働基準法やそれに関連する法令違反の罰則があまりにも甘過ぎ。
普通、泥棒に入られたと110番すれば、直ぐに警官がやってきてくれるが
労働基準法違反だから、労基署に来てくれと言っても来てくれるワケがないし（民法特別法だからしょうがないが
米国のように企業を訴えた場合、大した額を請求出来る環境でもないしな
全てが企業寄りの体制になっているこの国じゃ絶望的
この辺が、日本が世界で唯一成功した社会主義国と揶揄される所以だろう。

だが、年々労働関連の訴えが増えてきてる事から考えるに、これを端緒に
何か変われば良いのではないかと期待したいところである。

184 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/01(木) 23:19:45 ID:sv50C7uU

ドンキ元社員のブログ
「ドンキホーテ（と子会社ドンキコム）から残業代の未払い分を請求してみた件について。」
http://blog.livedoor.jp/luminous_hands/

ドンキの内部事情がたくさん暴露されています
今回の事件に対しては「おちんぽが立った」とコメントしてます

185 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/01(木) 23:25:22 ID:MGOhEG7+

労働基準監督署は何のためにあるんだろ
ただの暇つぶしですか？

186 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/02(金) 15:06:52 ID:DutpH7Zg

公務員の中で特に役に立たない奴を天下りさせなきゃならん時に利用。
それ以外に存在価値のある組織だとは思えない。

187 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/02(金) 19:13:44 ID:HhApPABK

労基法は万が一摘発されても罰則が甘い（罪によって違うが６ヶ月以内の懲役３０万円以内の罰金）。
しかも取締りもなかなかしない。
それは国が、違法行為によって経済が支えられている事を自覚しているからだ。

労働者の最低限の労働条件を決めている労基法すら守られていない日本は、いつまで経っても
本当の裕福を勝ち取る事は出来ないだろう。

この悪しき風潮を少しでも改善していくためには、国民一人一人が企業の違法行為を見逃さずに、
告発、公表していく事が大切だと思う。

※事実でない書き込みをすると、逆に訴えられる可能性がありますので、ご注意下さい。
※企業名と違法行為、実態を公表して下さい。

188 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/03(土) 17:02:58 ID:Ko1xAy45

■あなたはサビ残でいくら損してる？■
例えば、月６０時間の残業代が足りないとしたら・・・

少なめに＠￥１２５０×６０時間＝￥７５０００
￥７５０００×１２ヶ月＝年間￥９０万円

本来払うべき給料を払わない、ごまかす。詐欺みたいなものです。
今こそ、労働者一人一人が立ち向かう時です！
企業の違法行為、犯罪行為を許さない気持ちが大切です。

189 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/04(日) 21:34:12 ID:8fDs8t4E

　チキンの集まりのスレですか？

　経営者と同等に交渉する権利を労働組合法で保障されているのに
　「面倒くさい・格好悪い」と放棄しておいて、
　さらに、
　労働基準法１０４条で保障された「労基署へ労基法違反を申告する」
　ことも放棄しておいて、

　自分の労働環境が悪いのは、労基署の責任だ！だって（笑）

　全国には企業は約６００万社あり、労働基準監督官は約３０００人
（現場に出ない管理職含む）だそうだ。
　単純計算で、労働基準監督官１人当り２０００社以上のの指導を担当
　していることとなる。
　年間１００件指導しているとしても、一巡するには２０年かかる。
　もちろん、勇気出して声を上げている人が多数いるのだから、当然そちら
　が優先される。
　であるから、声を上げずに他力本願で待っていて、自然に労働条件が改善
　される可能性は１％未満でしょう。

　さぁ、あなたはどうしますか。
　声を上げずにこんなところで愚痴を言っていたり、「そんなこと出来る訳
　ねぇ」「お前働いた事あるのか！」と喚めくのは格好悪いと思うけどね。
（そういう奴ほど努力していないし、勇気を出して声を上げた人の足
　を引っ張る言わば「共犯者」であると思うが）

190 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/04(日) 22:08:57 ID:P5bVq6d/

↑過去ログを見なかったんですか？

>>146を見りゃわかるが、自治体によって違い杉なんだって。
どちらかというと怠慢な労基が多い上に、>>182や>>183が指摘するように
労基法のペナルティが軽いのも問題。
「法規上こうなってるから、なんで対抗策を打たないの？」なんてレスは
そこかしこの板で見かけるが、実際動いた経験のある人間の立場からすれば
「やってみてから言え」とも言いたくなる。

でもだ、面倒くさい・格好悪い、あるいは組織内の立場が心配・転職後が心配とかいった理由で
訴えないチキンもいるのは事実ではある。
こういった場合は、自分から権利を放棄しているわけだから切り捨てるしかあるまいな。
しかしその一方では、5年ほど前から労働争議の件数が倍以上にも上ってる
このことから、勇気を出して声を上げる人間は増えてきているのさ
願わくば、この動きを政府が汲むことを祈りたい。

191 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/04(日) 22:45:47 ID:8fDs8t4E

>>190
　主要な部分の意見は一致していると思います。
　何でも他力本願だけで結果を得ようとしても、この国の体制では
　無理だということ。
　勇気を出して声を上げなければ、現実問題として救済されること
　はありえない。
　「ヤクルトの古田を見習え」と言いたいです。

　ちなみに小泉を操縦している経団連は労基署が大嫌いです。
　当たり前だけど・・・

192 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/04(日) 22:55:22 ID:8fDs8t4E

　もう一つ、前にも書いているが「自治体」に労基署は属していないので
表現には注意しましょう。
　例に出した問題の答えはすでに自分で書いているのではないでしょうか。
　→忙しい労基署には毎日深刻な相談が100件寄せられる。
　　暇な労基署には、つまらない相談（バックレて賃金払われない等）
　　が1日1・２件程度寄せられる。
　⇒結果、　忙しい労基署では深刻な事案でも1年待ち。
　　　　　　暇な労基署ではつまらない事案でもすぐに対応。

　では、暇なとことから忙しいところへ人を回せ！と言いたいところ
　だが、以前、地方を切り捨てて良いのかと反論されてしまった。　

193 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/04(日) 23:17:29 ID:P5bVq6d/

ああ、そうそう、国の機関だから語弊があったかもしれんが
だから業務を統一しれと言いたいわけだったんだが。

そこでだ、>>146が言うように監督官を増員するか、出来なければ>>147のように持っていくかになるかだが
>>150がエライ短文でバッサリ切りやがってる、実際そうだから反論できんがｗ
結局、毎度おなじみの自己責任で、外部労組か簡易裁ってやつか。
この国は、責任取らなきゃならん立場の奴が責任取らないで、末端の人間に重責が負わされる
オワットルよな。

194 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/05(月) 07:49:42 ID:mGXtaPIV

OK
選挙で労働基準法の抜本的改革を～
とアピールして出たら勝てますか？

195 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/05(月) 12:47:32 ID:tps1kaeN

>>194
俺なら「労基法の取締りと、罰則強化を～」って具体的にアピールする人がいれば
必ず入れるな。

196 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/05(月) 13:08:07 ID:WFLJogy4

企業からのまとまった票がまったく期待出来なくなるけどな

197 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/05(月) 13:26:15 ID:BUPW7Ejp

朝霞市Ａ社

198 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/06(火) 10:25:24 ID:gDErC1o3

>>196
企業票とはいっても所詮投票すんのは個人だしなぁ

199 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/06(火) 12:15:14 ID:til6d5Xh

働く側の姿勢ばっかりみんな厳しく言うが、雇う企業側にも問題あるだろ

200 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/06(火) 21:52:33 ID:xosqQGnt

>>198
俺は会社に挨拶に来る政治家には絶対入れないことにしてる。
仕事中断されてウザイから。

201 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/06(火) 22:31:56 ID:hd5XKEm/

>>200
GJ

なんだろうか・・・

202 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/06(火) 22:54:10 ID:xtNMSvko

質問です。どなたか知っていたら教えてください
日給・月給て有休無いんですか？
それ以外に月給制と大きく違う事あれば教えてください

203 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/06(火) 23:14:06 ID:x9qb9/ax

無いワケないだろー！
ディスプレイに穴空くほどよく見て研究しれ
　　　　　　　↓
http://tamagoya.ne.jp/roudou/index.htm

204 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/07(水) 19:35:15 ID:a56sR2iz

205 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/07(水) 19:37:38 ID:a56sR2iz

206 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/07(水) 19:42:54 ID:reAyxrPh

みなさんなにか不明点とか不満点がありましたら
お近くの労働基準監督署に行くとか
電話で聞いてみたら良いんじゃないですか？
確実ですよ　で
もし密告しても絶対に向こうの人は誰から聞いたか言っちゃだめなので
安心ですよ
どんどん密告しましょう
ちなみにサビ残は２年さかのぼって請求できますよ（辞めた後でもＯＫ）

207 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/07(水) 23:44:51 ID:wltHU9RA

労働者の権利なんて無いに等しいな、この国は・・・・・

208 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/08(木) 00:12:15 ID:VH45S+bE

>>159
ttp://career.mycom.co.jp/jobset/index.cfm?fuseaction=mrjt_Jobinfo_form&client_id=32609&plan_id=1&contract_id=2&job_seq_no=1&ty=mr

もしかしてこの会社？！

209 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/08(木) 00:42:52 ID:+EVj9sA5

（´д｀）´д｀）д｀)メールで解雇通知ってあるのかお・・・。

失業してから、実家から遠く勤務地に近い方の労働監督署に行くのって交通費大変だな・・・。
監督署に電話してから行くのがいいお

ttp://www.shizuokarodokyoku.go.jp/index.html
ttp://ws1.jtuc-rengo.or.jp/shizuoka/
こんなのもあるお。

210 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/09(金) 09:07:32 ID:90w1W6Nk

211 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/10(土) 15:24:59 ID:YxW5OO5Y

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060610i104.htm?from=main1
残業の抑制に「割増賃金」最低基準を引き上げへ

割増率の引き上げも重要かもしれないが、罰則強化と労働基準監督署による取り締まり強化が先決だろう。

212 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/10(土) 15:36:48 ID:yaOJ7fhU

俺もそう思うよ。
労働行政は、アクセルとブレーキを、一緒に踏んでいるような状態に感じる。
雇用主側の都合のいいように、物事が推移するので、この様な法律自体が無意味ですよ。

213 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/10(土) 19:10:12 ID:kAIISD5m

駐禁に民間を採用するぐらいなら、労監に使えっつーんだよ

214 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/10(土) 19:27:23 ID:w0WMWa9m

残業の抑制に「割増賃金」最低基準を引き上げへ

　政府は１０日、一定時間以上の残業に対する割増賃金の最低基準を引き上げる方針を固めた。
現行の２５％を４０％程度にすることを検討している。

　賃金の増加が残業の抑制につながり、労働条件の改善となることを狙っている。早ければ、
来年の通常国会に労働基準法改正案を提出する考えだ。

　同法は、「１日８時間または週４０時間を超えた労働」を残業とし、通常勤務より少なくとも
２５％割り増しした賃金を支払うよう規定している。しかし、米国では５０％の割増賃金を義務
づけており、欧米より低い割増率については、「企業が安易に残業を命じる状況を招き、
過労死がなくならない原因ともなっている」と見直しを求める声が出ている。
（読売新聞） - 6月10日14時43分更新

215 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/10(土) 19:39:53 ID:njSOO2va

毎週求人出してるところなんて、だいたいそうだろ。

216 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/10(土) 20:47:50 ID:RiHTdzdo

ばかじゃん。何割増にしようが払われなければ同じだっつーの。むしろサビ残が増えるわ
政府がいかに実態を知らないかと言うことだな。

217 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/10(土) 21:41:47 ID:Ta39Yp2n

つまり、一番効くのは、
サビ残がバレたら、経営者は…

懲役１０年（即実刑）
もしくは２０億円の過料

こういう法律を作ることだ。

218 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/10(土) 22:10:36 ID:xaRwko2W

復讐したいけど、社員数が20人くらいの会社なのですぐバレル。

219 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/10(土) 22:39:54 ID:Ta39Yp2n

サビ残なくなる
　　↓
若者が夜、よく遊びに出る
　　↓
異性と知りあう
　　↓
　結婚
　　↓
時間があるので、励む
　　↓
　妊娠・出産
　　↓
☆少子化に歯止めがかかる☆

220 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/10(土) 23:03:15 ID:BcuezEeb

↑ま、キッコーマンの社長が触れてた一部だがな

221 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/11(日) 00:11:42 ID:T0D4+XV5

>>217
労働基準監督署がきちんと立件して、検察がしっかり起訴しないのがいけない。
罰則をいくら重くしても、刑訴法第248条起訴便宜主義を援用して起訴猶予にしたのでは何の意味もない。
むしろ
ハローワークでの求人停止処分
労働基準監督署による実名公開
こちらのほうが効果はあろうかと思う。

222 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/11(日) 00:28:57 ID:STrZMlXV

でもさぁ、罰則を重いもの（重罪化）にするって事は、起訴猶予や不起訴処分を乱発しにくいと思うが？
起訴猶予や不起訴処分って、微罪の際に適用するものじゃん。

223 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/11(日) 10:06:50 ID:ZK82wC31

>>222
私も労働基準法違反を告訴した経験がありますが、現状では反省しているとか何とかでいとも簡単に不起訴にしちゃうんです。
実際には反省させていなくとも、反省していますってポーズだけで不起訴になっちゃうんです。

私の事案では、過去数年にわたってサービス残業が行なわれていたと推認されます。
過去に不払いとなっている割増賃金は未だに支払われていません。
そういった案件でも不起訴になっているんです。

つまり、地検は民事がらみの部分もあるし、反省しているということで不起訴にしちゃうんです。

224 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/11(日) 12:38:34 ID:FVO0L/po

<不法行為>で利益を得ているような会社の存続を、
許す取り締まり機関が「ある」ということが信じられない。

<法>を守らない者は、決して許さない…
という姿勢が労基署にも警察にも、もっと必要なんじゃないか。

225 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/11(日) 15:34:45 ID:hwa10PxX

>>224
＞<不法行為>で利益を得ているような会社の存続を、
＞許す取り締まり機関がある

って、あなたの脳内妄想じゃないの？
そもそも、「不法行為を行って利益を得た場合、会社を
存続を一切許さない」との法律があるのか？

>>223
　そうだね。
　所詮、契約の不履行だから、片方の当時者にだけ原因がある
訳ではなく、労働者側にも問題だある。だから、そんなものまで
刑事罰で処罰する必要はない、との考え方が検察官のの主流でしょう。

何？労働者側には問題はなく、一方的な被害者だって？
→　そんなＤＱＮな会社を選んだ（そこしか入れなかった）のは誰？
　　残業代がもらえない事を在職中から知っていて声を上げていない
　のは誰？
　　組合を結成して使用者と交渉できる権利があるのに、行使せず
　負け犬化しているのは誰？
　　声を上げた人がいるのに自分ことしか考えず、我関せずの態度を
　とり、足を引っ張ったのは誰？

226 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/11(日) 15:39:23 ID:hwa10PxX

労働関係法規での厳罰を望んでいるのならば、その政策を
主張している人にきちんと投票しろ。
少なくとも小泉は逆の政策を推進しているぞ。
（ホワイトカラーエクゼンプション、裁量労働制拡大、派遣対
象拡大・・）

それをせずにココで何をいっても、負け犬の遠吠えです。

227 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/11(日) 17:33:42 ID:FVO0L/po

俺は投票してるし、声も上げてるが。

228 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/11(日) 21:51:41 ID:H3zYo7zB

労働組合に相談しましょう。
http://www.dia.janis.or.jp/~jmiuueda/
ここに頼んで、会社から解雇予告手当を勝ち取りました。

229 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/13(火) 19:15:04 ID:YsO476ZC

■労働基準法■
ttp://www.houko.com/00/01/S22/049.HTM#top

■わかりやすい労基法サイト■
ttp://www.roudoukyoku.go.jp/seido/kijunhou/k-aramasi.htm

■過去２，３年間の問題企業一覧■
http://akademeia.info/main/text2/kako_2-3nenkan_mondaikigyou_itiran.htm

230 ：神：2006/06/13(火) 19:57:18 ID:USfPzMUb

日本の会社は、ほとんど労働基準基法違反してるよ。
天誅下してあげようか？

231 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/13(火) 20:06:37 ID:TP1OfHDx

国に訴えても無駄でしょ？
納税額が多いのは企業であり納税者ではない…
国もどちら側を支援するか一目だよ。

労基なんて公務員枠増やす為にのために作られた機関でしょ？
そしてたま～に仕事する、しかし強制力は全く無い！！

232 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/13(火) 20:11:54 ID:UeeKW7PQ

>>230
頼みます

233 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/13(火) 20:13:47 ID:YsO476ZC

>>230
そうしてほしいね。
どうすれば改善できるだろう？

>>231
そう、それが問題なんだよね。
国が、違法行為によって経済が支えられている事を自覚しているんだよ。

234 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/14(水) 10:59:52 ID:6i4dvYg7

募ってデモとか署名活動とかする位しかなんか術はない気がしてきた。

235 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/14(水) 13:17:07 ID:Ryhk5C5O

労働組合を作ってストライキってのが最強手段だと思うが、DQN会社には労組ないもんな。
作ろうとすれば理由をでっちあげて解雇だろうし。連合に泣きつくのが一番？

236 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/14(水) 13:34:23 ID:zQgSBnIY

>>235
合同労組に加入すればいい

237 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/14(水) 19:48:09 ID:GWUABGzL

■違法行為は告発を！■
労基法は取り締まりも罰則も甘いので、中小企業では違法を承知でやっているとこが多いです。
けど企業は口コミや評判（インターネットの掲示板も含めて）を気にするとこも多いのも現実です。
だから、企業の違法行為は実名でガンガン公表していきましょう！！

※実名を出すからには事実のみを公表しないと、逆に訴えられるのでご注意を。

238 ：☆超☆緊☆急☆事☆態☆：2006/06/14(水) 20:33:00 ID:GnHT09XA

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149780466/49-51
◆北朝鮮への経済制裁などを出来るようにするだけ、のはずの「北朝鮮人権法案」だったのだが◆
◆北の工作員に入り込まれた民○党案は"脱北者"の名で工作員&棄民数十万を呼び込む陰謀!◆
◆突如ましな自○党案に民○党案を織り交ぜ妥協=超緊急13日衆院通過!16日参院死守に来て!◆

239 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/15(木) 19:45:08 ID:tHTS0BJO

雨の日は、自分が不利な条件で働かさせられていないか、考えてみましょう。

　 ∧＿_∧　　／
　（　´∀｀）／　一番多い違法行為は「サービス残業」「有給日数等」です。
　（　　　）＼　　
　｜｜｜　＼　まずは、御自分の働いている会社を調べてみましょう！！
　（＿_）___）

240 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/15(木) 21:18:55 ID:HzQPE6li

>>235
結成するときゃ極秘裏に進めるのが鉄則だが。

241 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/17(土) 18:03:55 ID:RdG5M4k4

242 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/17(土) 19:26:07 ID:wPeu1lIB

【社会】労働法制見直し始動　一定年収で残業代なくす制度も提案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150274117/

WBS　残業代ゼロの時代が到来？！１／２
ttp://www.youtube.com/watch?v=_Ers_S6CviU
WBS　残業代ゼロの時代が到来？！２／２
ttp://www.youtube.com/watch?v=7I29X5AW84E

奥田「仕事が良い時に『止めて帰れ』とか強制されると良いものは出来ない」
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1150283122.jpg

■サビ残合法化反対まとめサイト
ttp://www.jnppc.jp/modules/bwiki/53.html

243 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/18(日) 22:05:34 ID:90WnhxVk

保守あげ

244 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/19(月) 13:57:12 ID:b7nzxdUN

まだ、正式に社員契約を交わしてないとこを３ヶ月で向いてないからってクビになった。
文書で解雇通知書を出すって言ってたけどそれ労働基準監督署に持って行けばひと月の給料出るかな？
家族ある身なのでもうどうしていいのやら…

245 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/19(月) 16:13:20 ID:sd0vUpcS

>>244
どのような理由で解雇されたのですか？
解雇理由如何によっては、権利の濫用により無効の可能性もあります。

ちなみに、仮に試用期間中の解雇であっても客観的に合理的な理由と社会通念上の相当性は必要です。
また１４日を超えて引き続き使用されている場合には、労働基準法第２０条に基づく３０日以上前の解雇予告期間又はそれに代わる解雇予告手当の支払いが必要です。
なお解雇予告手当は、解雇の言渡しと同時に支払われなければなりません。

解雇に不服ならば、労働局長によるあっせん申請か民事調停か地方裁判所へ仮処分申請若しくは労働審判法に基づく労働審判申立をして下さい。

246 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/22(木) 14:49:32 ID:b+B05uqg

労基来たぞ！立て続けにうちの会社の営業所に。残業でるぞ―

247 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/22(木) 19:01:45 ID:jeN4gzRg

オメ！

248 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/23(金) 01:27:56 ID:lN6uSrWs

おめでとーーーーーーーーー！

249 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/23(金) 09:30:19 ID:njrzZDR1

やったね！

250 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/24(土) 23:58:35 ID:FYL8n3j1

251 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/25(日) 15:07:12 ID:uHrR/syj

【労基署】調査に入った会社に内部告発者をバラす【謝罪】
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1151215353/

もうやる気が無いとしか言いようが無い。

252 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/26(月) 09:10:22 ID:fD5KyLbR

>>251
告発者を減らすためにわざとやったとしか思えないｗｗｗ

253 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/29(木) 01:51:21 ID:QE2x057s

保守age

254 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/29(木) 21:24:34 ID:nWumiYOS

何やってるんだか労基署・・・

255 ：：2006/06/30(金) 19:34:30 ID:rqJXoWmS

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151639611/

256 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/01(土) 20:18:33 ID:Rwk67GNg

相談させてもらってもいいかな？

今会社とちょっとモメてる。従業員３人の零細企業。今年初め頃からちょっと
忙しくなり、早出残業が増えた。今月分の給料の残業手当、こちらに何の説明も
無しにいきなり減額されてた。会社の言い分としては、こんなに早出残業しなくても
やっていけると。でも、いきなり具体的な根拠もなくいきなりカットって無いよね？

以前会社の車で事故やった時も修理代出せみたいな事もあったし、辞めた方が
いいかなと真剣に考えてる。

257 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/01(土) 20:57:55 ID:k4u44JoS

>>256
法的には要求できるけど、つまるところ無い袖は振れないといったところでは？
会社や仕事に愛着というか拘りや将来性が無ければ、あなたの気持ち次第かと思います。

258 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/01(土) 22:26:17 ID:5rilP426

やめたほうがいいぞ。小さすぎる会社よくない。

259 ：256：2006/07/01(土) 23:51:02 ID:Rwk67GNg

お答え有り難う。

業績は決して悪い会社じゃないんで、無い袖は振れぬって事は無いんですが
まあ個人経営なので、あらゆる面でアバウトというかセコイというか･･･

昇給にしても、基本給はそのまま手つかずで手当の方で上げてるとか
有給休暇は軽く労基法の基準を下回ってるし･･･

とりあえずボーナスで様子見というところでしょうか。出るかわからんけど･･･

260 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/01(土) 23:51:23 ID:iuCg5biJ

http://germany2006.nikkansports.com/column/nishimura/nishimura20060628.html
　日本が初戦のオーストラリア戦で大敗した６月１２日の夜の出来事を、盧武鉉政権を誕生させたことで有名になったネットメディア
「オーマイニュース」がこう伝えていた。
　「試合の結果よりもさらに面白かったのは市民たちの反応だった。０－１でオーストラリアが先行されながらミスをする度に、
まるで韓国チームがミスを犯したように切ないため息が漏れた。そしてケーヒルの同点ゴールが後半３９分に決まると、韓国チームが
ゴールを入れたかのようにアパートから割れんばかりの歓喜の声が溢（あふ）れた。韓国チームではない他国の試合に市民がこのような
反応を見せるのは初めて見る。オーストラリアのゴールが入る度にアパートは大騒ぎになった。理由は何だろうか？　
ヒディンクは韓国の英雄？　または日本が韓国の宿敵だから？　日本と独島（竹島のこと）を巡りＥＥＺ（排他的経済水域）を
再設定する為の会議が行われているからなのか？　そんな理由はなかっただろうか・・・」。

　少なくとも、韓国でこんな報道があったことを知る日本人と、知らない日本人の間では、対韓国認識が大きく異なってくる。
近隣諸国が大切ならば、客観的な多くの情報が日本にもたらさせれなければならないのだが、現実はそうではない。隣人はいったい
どんな考えをしているのかという正確な情報がなければ、正しく隣人を見ることもできす、うまく付き合っていくこともできない。
　日本対オーストラリア戦の視聴率は日本では、関東地区で４９・０％だったが、韓国ではそれを上回る５２・９％にも及んでいた。

261 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/02(日) 20:00:01 ID:B8tB4pDI

保守点検

262 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/02(日) 22:47:36 ID:/KfzXvyd

サビ残、休出の連続で仕事でミスって解雇になって、解雇手当と残業代を
労基への通報を匂わせつつ請求したらすんなり通った。

263 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/02(日) 22:51:01 ID:2OfZbBvj

いいぞいいぞ！

264 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/02(日) 23:13:25 ID:/KfzXvyd

>>263
ありがとう、この板はとても参考になったよ。
失業保険もすぐ使えるみたいだけど３ヶ月は何とかなりそうだし
お世話にならずに心機一転新しい仕事探すよ。
理不尽な処理されたら絶対引いちゃだめだね。

265 ：256：2006/07/05(水) 01:33:33 ID:33NC6xui

今日ついに社長とモメて、辞表出せと言われたよ。
とりあえず休業（有給含む）ということにして、明日労基署に相談に行こうと思う。
とりあえずカットされた時間外手当とボーナスについてですね。

スネに傷は結構ある会社なので、いろいろ材料はあるんですが何か良いアドバイス
あればお願いします。。。

266 ：マドンナX：2006/07/05(水) 01:36:32 ID:z6e11HeV

公的機関に話を持ち込めば会社は急に態度変えますよ。多分。
自分の会社がまずいってことを知られてしまうから。

267 ：256：2006/07/05(水) 01:46:17 ID:33NC6xui

レスありがとう。

それが、モメた時に社長開き直っちゃって、労基署でも何でもどうぞみたいな
態度に出る始末で、もう半分呆れて物も言えないような状態でして。。。

こちらは給与明細とタイムカードのコピーを持っていて、時間外手当カットして
実際支給された金額に落ちた合理的な根拠を求めていたのですが、結局説明は
一切無いんです。これって明らかにマズいですよね？

で、このまま辞表を出してしまったら自己都合の退社ってことになるんでしょうか？

268 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/05(水) 05:25:40 ID:Uhqs4Rxl

>>267
社長の開き直りは常套テクニック。
むしろ辞表を出さないことでどう反応するか観察してみるといい。
隠し録音でもしながら直接交渉に挑めば、労使交渉を試みた既成事実は出来上がる。
「言った言わない」で揉めるのはお約束なので第三者を立てるのもいい。

269 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/05(水) 07:28:03 ID:h76o3EPG

>>265
日数が経つと記憶が薄れるので、なるべくたくさんの証拠を残すこと。
録音が最高だけど、メモ書きでよいから日付入り自筆の詳細な記録を残す。

監督官が見れば「辞表を出せ」は解雇通告なのに自己都合退社にさせようなどの
違法行為が見つかるかもしれない。多くの材料が在ったほうが有利。

270 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/05(水) 14:06:37 ID:VJfu9n2L

今日会社に退職願をだした。
年次有給休暇を４０日消化して退職になる。
それはいいんだけど今までの残業代を請求したら時間外労働を命じた事は無いって言い出した。
１日８時間労働で日曜祝日のみ休みだからその週に祝日がなければ当然土曜日出勤したら週４０時間をオーバーするよね。
その４０時間超過分を2年間さかのぼって請求できるって労基署で聞いてきて請求したんだけど、会社は時間外労働を命じた事は無いって言い張るだけなんだよ。
そのくせ退職日までの年次有給休暇の日数には土曜日も入れて数えられてるし。
明らかに言ってる事が矛盾している。
２０名を超える会社なのに就業規則もない、だから１０年近く勤めあげたにも関わらす退職金も出ない。
はぁ～なんだか馬鹿らしくなったよ。

271 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/05(水) 17:41:29 ID:5e8QHO2I

豊田労働基準監督署に告発を行ったところ、監督署の労働相談員が
告発された会社に告発者を通報。
内部告発者は社内でつるし上げられている。
朝日新聞・読売新聞に報道有り。

272 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/05(水) 17:46:22 ID:5e8QHO2I

７月４日付け読売新聞中部版に報道。前日の朝日新聞では一面及び三面
にて報道。地元中日新聞では夕刊。
監督署に内部告発を行なった者が告発した会社に連絡される。
監督署は信用できない。

273 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/05(水) 17:53:12 ID:5e8QHO2I

>>271
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/060704_8.htm
参照

274 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/05(水) 18:00:06 ID:5e8QHO2I

読売以外では朝日新聞が詳しい。

275 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/05(水) 19:51:39 ID:1BEuhXnR

>>271
労基も悪いが、告発されて謝罪せずに吊るし上げするような企業も悪質だ。

違法犯罪行為を告発されて、逆ギレした企業の実名を公表してほしいね！

そしてその企業の責任者は実刑以上の厳罰にしてほしい。

276 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/05(水) 20:00:52 ID:Skk4QEo9

企業名あげろ！！！！！

277 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/05(水) 23:30:11 ID:CLSNMg6G

>>271
中日新聞に具体的な記述があった。
豊田労働基準監督署の労働相談員を任命した愛知労働局の責任は大きい。
労働者を守るのではなくて会社側の手先となっている。
これでは内部告発した者が会社から追放されて行く。
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20060703/eve_____sya_____007.shtml1

278 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/06(木) 15:23:32 ID:BQcAsvOQ

雪印の時も勇気ある行動が、わりを食う結果になりましたね。
企業名あげたいが、あいつだとわかると思うとなかなか出来ないのも事実。
勇気ないなあ。

279 ：　：2006/07/08(土) 14:51:22 ID:9/gAyX3r

こりゃひどいな。
正直者がバカをみるのはかわいそう。

280 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/09(日) 23:34:55 ID:3AxvGmoM

>>277
新聞に報道されているのに削除依頼。
おかしいよ。
労働局の恥になるから、癒着がばれたから。

281 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/09(日) 23:53:26 ID:R3Il27bA

>>280
削除依頼が出てるの？

282 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/10(月) 17:52:53 ID:JkPVrxFe

失礼ながら質問です。自営業に従事してるんですがどうにも社長、奥さんから
の受けが悪く、勤めて３年８ヶ月になりますが毎日のようにああでもないこうでも
ないと注意を受ける始末。それだけなら普通でありますがその言い方というのが
もう人をバカにしたように怒鳴りまくるんです。もう１人の従業員とパートの
おばちゃんには愛想よく、もうはらわた煮えくり返ります！仕事も自分にだけ押し付け
てる感があり、どうしようか迷ってます。因みに今まで一緒にやってきた従業員は半年、３ヶ月で辞めていきました。
今のもう１人は４ヶ月前に呼ばれてきましたが、最初は文句言ってましたが、最近何も言いません。給料も全額１６万程度、ボーナス
なし、退職金なしの会社です。アドバイスお願いします！

283 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/10(月) 18:12:19 ID:OwrjSi42

スレタイ見たのか？文面を見る限り、労基法違反は見受けられないが・・・

ま、あえて言うならば、有限会社、及び株式会社でも経営者親族だけで株を握ってるような
「個人商店体質」なところがブラックなのは、この板じゃ常識なんだが。

同族害社について語るスレ　Part4
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1134484152/

284 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/10(月) 18:21:04 ID:InYDi7mp

我慢して、我慢して、ずうっーと我慢して使い捨て。

285 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/10(月) 18:28:46 ID:vNaiXwYo

新橋の超超超超弱小広告会社。絶対に２ヶ月以内に辞める！　
何だここ！（怒）　入社○年目にして有給休暇がたったの7日！　
しかもまともに消化できる雰囲気ではない！　認められない。
では一体どのように使うかって？　ふんっ、休日出勤の代休よ！
1年以上退職したいといってるにも関わらず、辞めさせねえ！
でも新会社の内定取ったから、とっとと辞める！
引継ぎざ、１週間で十分すぎんだよ！
顔がセクハラなんじゃい！不細工野朗ども！
こんなヘボ会社、労基局に１本電話したら、あっという間に潰せるんじゃい！

286 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/10(月) 18:29:34 ID:5ITMM9cK

>>285
引継ぎ不要

287 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/10(月) 18:58:22 ID:3XkSPcd+

>>285
実名を晒しちゃえ！

【最低日数】有給休暇日数が違法な会社【取れない】
有給休暇って最低日数が法律で決まっているのに、それを無視して少ない会社、
帳簿上あっても取れない会社、取れるけど取りにくい仕組みや空気な会社があります。

それって、日本全体の悪い風潮であり、違法行為なので断固として反対するべきです。

労働者の最低条件である労基法くらいは守ってもらうように、行動しましょう！
スレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1151576477/　

288 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/10(月) 19:00:08 ID:JkPVrxFe

>>283
ありがとうございます。これくらいの事では違反にはなりませんかね。
スレありがとうございます。そっちでほざきます。

289 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/10(月) 19:06:54 ID:Rwnip5Gs

労基もあてにならないからね～。
困っている人は弁護士に相談しに行くのがいいですよ。
状況によりますが道筋おしえてくれますよ。
いきなり労基行ったらあとで困る事もありますから。

290 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/10(月) 20:16:36 ID:NT6rfow8

政治を変えるしかないんだよね～でも外交のことを考えると野党の
応援は絶対できないジレンマを日本は抱えてるんだよね、、

291 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/10(月) 23:17:48 ID:Rwnip5Gs

age

292 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/11(火) 11:13:04 ID:0RLYRoiL

>>277
労働基準監督署の役割を考え直さなくては

293 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/11(火) 12:39:53 ID:m1YIuvnp

＞287　そうしたいのは山々なのですが。そこは去る人間としては閉鎖するのも
　　　時間の問題と持っているのであえて伏せさせてください。

　　　有給以外にも、社員旅行（自分の中ではアウシュビッツと認定）が年2回もある。
　　　しかも、「法事や結婚式だからムリです。参加できない。」と言っても
　　　嘘が上手いみたいなアホ空気が漂います。
　　　アホ過ぎて付き合ってられません。
　　　気にもならないけど、呆れてこんな会社に勤続していたことが悔しい！
　　　来月で辞めようっと。　何言ってこようが今度はこっちが強行突破だわ。
　　　大して仕事してないのに「疲れた、疲れた～」ってそればっかりの奴ばっかり。
　　　前向きな人、いない。　終わってるこの会社。さよなら。

294 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/11(火) 14:01:22 ID:m1YIuvnp

285です。　最後に。
創立40年弱のクセに就業規則なるものが存在し無い。
入社直後に、「就業規則を見せていただきたいのですが」といったら
あっさり「あーうちそういうの無いよ、ちゃんとした会社じゃないから」だと。
へらへらとのたまった。
あの時点ですぐに退職しなった自分にも十二分に非があるということで。

まあ、次の会社は面接でも給与・休暇・残業手当・交通費など事細かに説明
してくれて、こちらの質問にも丁寧且つとても感じ良く答えて頂けました。（涙）
帰り際には「ココが入社したら使って頂くデスクです。（笑）」と見せてもらうと
キ、キレイ！　ピカピカ！　しかも全体的に感じの良い人が多くて「楽しみにしてます」
なんて言ってくださったり。　
あんな環境なら多少ならサービス残業くらいしますよ！と思ってしまうから不思議だ。
業績の為、ひいては自分の為にがんばろうっと！

295 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/11(火) 14:08:11 ID:uRRQR/5V

ITベンチャー違反しまくり。逝ってよし。

296 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/11(火) 16:14:21 ID:lyUTanpl

>>285
まるで自分が書き込んだのかと思った...
うちの会社にクリソツ！
とりあえず　内定おめでとう～

サビ残で転職活動する暇がないのが悩みの種。
でも今月末の給料貰った日に、退職願い出すゾ！

297 ：本当に健康を願うなら、絶対に禁煙だ！：2006/07/11(火) 19:52:15 ID:kG6zgpJq

現場事務所も全面禁煙だ！！

喫煙で今世紀１０億人死亡も　国際対がん連合まとめ

　【ワシントン１１日共同】喫煙を減らす強力な対策が導入されなければ、２１世紀のたばこによる死者数は世界で約１０億人に上り、２０世紀の１０倍に膨らむ恐れがあるとの推計を国際対がん連合などがまとめ、ワシントンで開催中の同連合の会議で１０日発表した。
　中国をはじめとする喫煙率が高い発展途上国での人口増が主な原因。発表は、成人のたばこ消費を半減できれば今後５０年間に約３億人の「不必要な死亡」を防げるとして、各国政府に早急な取り組みを求めている。
　世界の喫煙人口は現在、男性約１０億人、女性約２億５０００万人の計約１２億５０００万人。平均喫煙率は男性の場合、先進国が３５％、途上国は５０％で途上国が多いが、女性は先進国が２２％と途上国の９％を上回っている。
（共同通信） - 7月11日17時28分更新

298 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/12(水) 09:11:47 ID:5j42sOFk

みなさん　早く気付いてください　日本社会がおかしくなって自殺者、ニートなどが発生し
崩壊寸前まできてるのは、それを管理する厚生労働省　労働局等のバカお役所が管理できて
ないからなんです。世界１治安が良いとされる日本は警察の管理能力が高いわけです
管理責任者がしっかりと管理できていればここまでひどくはなってないのですよ
みなさんもっと怒りを表にしてもいいんですよ　　　　　　ｂｙ国家公務員

299 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/12(水) 18:28:46 ID:zHL4fTZU

>>277
愛知労働局はその後どのような措置を取っているのだろう。
労働相談員には全くお咎め無しなのか。

300 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/12(水) 18:36:04 ID:5j42sOFk

ほんと労働者の人権が無視されてる世の中だよ
裁判起こすにも不利になるし、時間も金もかかる
厚生労働省は何してるんだ？バカ役人！

301 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/12(水) 18:43:37 ID:iF3Q3xbB

>>298
日本の警察内の管理能力なんてグダグダじゃん
ｎｙで情報漏洩散々やるわ、禁止命令が出たが止められずににｎｙをｺｿｰﾘ使い続けてまた漏洩
発覚後のそいつの言い訳が「ｎｙの削除のし方が分からなかった」ってアンタ；

他の役所も漏洩させてたよな、確か
役人からすりゃ個人情報なんて鉛筆消しゴム類の消耗品と一緒
しかも堂々と市町村役場で売ってやがるんだらｗ

302 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/12(水) 20:46:37 ID:Rl01mqUn

>>301
役場で売っても金にならないｗ

303 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/13(木) 07:19:37 ID:AbdhC93G

>>300
　裁判にいくら金がかかるか調べた事ある？
　大抵1万円以内で出来るぞ。
　調べる努力を含め自分で何の努力のせずにすべて他力本願の
　姿勢でこんなところで喚いているとは・・
　まさに、負け犬だね。

304 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/13(木) 08:38:53 ID:YmBU6k1J

↑小額訴訟のこと言ってるの？
大抵１万で何ができるの？みんなやるよ！

305 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/13(木) 10:12:18 ID:WOYBvGzg

>>298
とりあえず年金の支払い期間のデータを任意に抹消するのやめろよ。
まぁ俺は年金など払っていないがな。

306 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/13(木) 11:22:31 ID:0e5JRvpt

無能な労働者ども、かかってこいや！！！

労働基準監督官スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1151441755/

307 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/13(木) 12:01:06 ID:cb/9xGR4

>>304
効果の程を知ってる奴はやっている
やらないのは無知君かびびり君

308 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/13(木) 14:31:05 ID:B5hhRxe+

>>307
悪徳業者がよく利用してるねｗ

309 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/13(木) 15:04:37 ID:WI2XZx8G

そもそも法律ってやつは、弱いものの味方じゃなくて
知っているものの味方だからな。

310 ：悪徳、違法企業と戦いましょう！：2006/07/14(金) 18:27:57 ID:VBQIOUkH

■不払い（サービス）残業の実態■

http://www.asahi.com/life/update/0714/006.html

これだけ違法、犯罪行為が野放しにされています。
違法行為の中でも多数の人に迷惑をかけることなので、絶対に許してはいけません！

■違法行為は告発を！■
労基法は取り締まりも罰則も甘いので、中小企業では違法を承知でやっているとこが多いです。
けど企業は口コミや評判（インターネットの掲示板も含めて）を気にするとこも多いのも現実です。
だから、企業の違法行為は実名でガンガン公表していきましょう！！

※実名を出すからには事実のみを公表しないと、逆に訴えられるのでご注意を。

311 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/15(土) 14:31:03 ID:v9/i9DvN

>>304
　通常訴訟の話。人を煽るならばきちんと勉強してからしてね。
　あっ！勉強しないから負け犬なのか！

312 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/16(日) 21:31:05 ID:RrmVEOyv

http://ime.nu/www.bbsdx.net/kabu/file/html/aho_tauzou.html

313 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/16(日) 21:38:16 ID:nvE0bTz5

労基にチクると会社にタレこまれるぞ。
「こいつが裏切り者ですよ」って。

314 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/20(木) 21:06:41 ID:kkxWD07T

まじ？

315 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/20(木) 21:11:17 ID:8JRnKfAm

1987年の累進課税税率１０％～８８％
1988年の累進課税税率１０％～６５％
1989年に消費税３％導入
1997年に消費税５％
現行の累進課税税率１０％～３７％
今後消費税７％を予定
相続税も同様の傾向。

つまり、高所得者が金を使わない（子供を作らない）で、
貯め込めば貯め込むほど金持ちを維持でき、
なおかつ世襲で金持ちを維持できる税金システム。

これ見て理解できない貧乏人は死ねばいい。

316 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/23(日) 20:16:25 ID:bcSL2Sms

保守あげ

317 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/23(日) 20:43:37 ID:NUYlNQhS

昨年うつ病になり退職したとき、市役所で「そういう理由だと国民保険に加入させるわけには
行かないので、職業監督署に相談してください」と言われ相談に行った。
担当者が「心の病って労災の判断非常に難しいんです、貴方の場合も多分無理でしょう」と言われた。
ただ、話の中でその人が「私は担当ではないのでそんなに詳しくないですが、それ、会社に違犯があると思うから
担当つれてきますね」といって担当が替わった。その人と話をしていたら、「賃金未払いです。会社に善処するよう指導します」と
言っていた。その人の指示通り内容証明郵便で本社に送ったら、名古屋の本社から名古屋支店副支店長と、現場の支店長がすっ飛んできた。
私の両親に向かって土下座して誤り、「未払いの分は精算しますから穏便に済ませてください。」だとさ。しっかり未払い分は貰ったけど。
余程監督署に入られると困ることがあるらしい。叩けばいくらでも埃は出そうな会社だった。

318 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/23(日) 21:13:02 ID:paXfhLA0

監督署に吊るし上げてもらってから
未払い分を徴収してもよかったんじゃ？

319 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/23(日) 21:14:42 ID:GtzpmWV9

鬱病だと国保に加入できないのか

320 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/24(月) 23:04:25 ID:NIEpkyME

>>319
そうでなくて、労災だと加入できないという事。
市役所でははじめ労災と判断した。
労災では健康保険使えないから。

321 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/25(火) 00:23:11 ID:73+2qXnj

>>276
トヨタ自動車

322 ：321：2006/07/25(火) 00:25:18 ID:73+2qXnj

メーカーのほうじゃなくディーラーのほうね

323 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/26(水) 11:53:36 ID:BZpJ+tz/

パソコン６０億円相当詐取か　東芝関連会社元社員逮捕
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060726-00000055-kyodo-soci

324 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/27(木) 03:24:50 ID:QWbV4oQS

>>276
宮城県大崎市アルプス電気（株）

325 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/28(金) 18:47:29 ID:X86qBjMn

>324
俺派遣でそこ行ったよ！
尋常じゃないよな。ソッコー辞めた。

326 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 19:08:54 ID:idB8uWBy

どういうふうに？

327 ：325：2006/07/30(日) 17:59:55 ID:VMNRXpQ4

>326
時間の感覚がまるで無かった。
昼休みとか、ソッコーめし詰め込んでまたすぐ仕事。
休憩時間分も給料引かれるのに休憩ナシ。
残業当たり前、しかもサビ残。どれだけ残っても２２時前に帰ったことにされた。
深夜２時とかしょっちゅうだったし、帰らずにブッ続けで４０時間とか働いてる人もいた。
異常！マジ頭おかしいっての！

328 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/30(日) 18:04:57 ID:wYmTn/pS

それがマジならブラック偏差値80超えるんじゃないか？

329 ：325：2006/07/30(日) 18:25:43 ID:VMNRXpQ4

マジだって！ゲロマジだよ。
なんで表に出ないのか謎すぎ。
もうそれが当たり前になってたから。文句も言えない空気ってやつ？
ブラックリストに載せといてよ。入ったら過労死だぞって。

330 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/30(日) 22:27:55 ID:WARO5Tjp

飯田通商

331 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/31(月) 18:10:24 ID:mJWlNcWs

大手製造業の工場で「偽装請負」と呼ばれる違法な労働形態が広がっている。
この３年で労働局から違法と認定された企業の中には、キヤノン、日立製作所など
日本を代表する企業の名もある。メーカーにとっては、外部から受け入れた労働者を
低賃金で、安全責任もあいまいなまま使えるうえ、要らなくなったら簡単にクビを
切れる好都合な仕組みだ。「労働力の使い捨て」ともいえる実態がものづくりの
現場に大規模に定着した。

全国の労働局が２年ほど前から立ち入り調査を強化。昨年度だけでも、メーカーなど
請負を発注した６６０社のうち、半分以上の３５８社で偽装請負に絡む問題が発覚し、
文書指導した。０５年度までの３年間を見れば指導件数は年々倍増しており、
「いたるところで見つかる状態」。指導事例は、氷山の一角だ。

偽装請負の現場で働く労働者は不利な立場にある＝図。担い手は２０～３０代半ば。
ボーナスや昇給はほとんどなく、給料は正社員の半分以下だ。社会保険の加入さえ
徹底されず、契約が打ち切られれば、すぐさま失業の危機にさらされる。請負労働者が
働いているのは、ハイテク商品を扱う最新鋭工場が多い。

これまで偽装の実態が知られなかったのは、労働局が指導先の企業名を公表して
こなかったからだ。朝日新聞が独自に調べたところ、この２、３年の違反例だけでも、
日本を代表するメーカーが次々と見つかった。

キヤノンは子会社だけでなく、宇都宮市の本体工場も昨秋に指導を受けた。このほか、
ニコン、松下電器産業の子会社「松下プラズマディスプレイ」や東芝系の情報システム
会社「ＩＴサービス」、富士重工業やトヨタ自動車グループの部品会社「光洋シーリング
テクノ」と「トヨタ車体精工」、いすゞ自動車系の「自動車部品工業」、今治造船、
コマツの子会社「コマツゼノア」で偽装請負があった。

監督官庁がないため、請負会社で働く人の数はつかみにくい。厚生労働省の推計だと
製造業だけでも０４年８月時点で８７万人に上るというが、働く人たちの多くが
自分たちを派遣労働者と思い込んでいる。（一部略）

http://www.asahi.com/national/update/0731/TKY200607300428.html

332 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/31(月) 18:40:52 ID:tUeKK+Ly

>>325-329
それなんて三菱？w

333 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/01(火) 00:41:21 ID:8zVHFe3r

>>332
三菱も酷いの？
あんま悪い噂聞かないけど。
まぁ三菱っつっても全国に散らばってるから色々あるんかな。

334 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/03(木) 00:52:19 ID:lJsw5jZ9

>>333
横レス。
労働争議が起きかけている事業所もあります＞三菱

335 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/03(木) 01:36:20 ID:B6oerF3a

去年まで働いてた会社の事を前のスレで書いた者です。
最近その会社の後輩から連絡があり、監督所から査察が入って、きちんと残業代が出る様になったそうだ。その後輩から詳しく聞くと、このスレを見てた人が監督所へ報告したのがきっかけらしい。
報告してくれた人と広島県福山市の監督所ありがと！

336 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/03(木) 03:23:49 ID:89N+ZtG+

いつの間にか三菱が悪者になってる展開　ワロス

337 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 01:48:06 ID:0EWzm38b

>>336
請負かバイトでも入ってみれば分かる

338 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 18:16:05 ID:5tUcXwCo

辞めた会社タイムカードコピーしたのを労基に持ってたら会社のもの勝手に
持ち出したから訴えると逆ギレしてきやがった
タイムカードのコピー労基に持ってたら違法ですか？

339 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/08(火) 01:18:22 ID:trOa5JLh

違法なわけがない。
しかもコピーだしあなたの勝ち

340 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/08(火) 21:00:34 ID:PGxvwg0K

サービス残業させてる会社を徹底的に叩け

341 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 00:25:53 ID:GziI2OSf

役所では残業代の出ない臨時職員にバリバリ超勤させてます

342 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 17:15:01 ID:b/3auGw4

サビ残代を請求して払ってもらったら立ち入りってしてもらえないの？
現に請求するまではサビ残代支払われてなかったし叩けばじゃんじゃか
出てくる所なんだけど

343 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 23:17:56 ID:uFDcFh2N

辞めた会社にサビ残請したけど、言い逃ればっかりで払ってくれなかった。
しかたなく労基へ。(月曜）

さっそく今日労基から連絡があった。
二年分のタイムカードを提出してもらったらしいが
多分私の分だけのよう。
計算したら、会社に文書で請求してくれるらしい。

立ち入りは複数の方が確立高いんじゃないかな？

344 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 23:54:03 ID:b/3auGw4

＞３４３さん
他の人も誰１人残業代払われてないんだけど、他の人のタイムカードとか
私が持ってるわけじゃないから、、　在職中はみんな言えないだろうし。
払われてないのは確かな事実なんだけど、やっぱり難しいのかなー？　

345 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/10(木) 00:01:54 ID:DmmmMJHF

>344
難しい、難しくないレベルの話じゃないよ。
残業代は二年迄遡り請求する事が可能だよ？
ロウキの担当が頓珍漢野郎なら責任者に相談したが早い！

残業請求は労働者の正当な権利です！

346 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/10(木) 00:30:15 ID:RdGBQC+j

＞３４５さん
３４２，３４４です。
サビ残請求後、支払いがあったのですが会社自体に問題があって
他の人も残業代を支払われてない状態なんです。
ただ、その他の人の分のサビ残の証拠（タイムカードとか）は私は
持ってないんですが、それでも違反申告はできるのかな？　ってことです。
分かりにくくてすんません！

347 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/10(木) 09:02:26 ID:9ijVwyQt

うつ病→傷病給付もらう

　　　　　最後の手段はこれしかないでしょもう。

348 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/10(木) 09:32:58 ID:0LCwyNXN

労務管理担当者なんで、自分の会社の労基法違反の内容は多々把握している
し、訴訟に必要な書類や証拠のデータも多々もっているんだが、さすがに
本気でやる気にはなれない。

やれば確実に退職しなくてはならないし、転職にも悪影響だからね。
会社も組織の内部情報を元に訴訟を起こす人間を招き入れるようなことは
しないよね。
人事担当が訴訟に絡むことがほとんど無いのはそういう理由だと最近
つくづく実感している。

349 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/11(金) 09:00:41 ID:y2jc1xPw

つぶれたらうれしいのに、なかなかつぶれない。必要悪？

350 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/13(日) 04:44:40 ID:q134AYF3

351 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/13(日) 07:04:49 ID:zf57SjEp

ｸﾗｳﾝ無線、ﾊﾞｶな上司が多い

352 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/16(水) 10:40:23 ID:cztGxO/W

あああああああほんとに実名公表したいけど、在籍中の身なもので（泣）。
有給は2年勤続で、ようやく７日取得可（おまけにセクハラ、サービス残業つき、
あげたらきりがないのでこの辺で）の劣悪企業のものですが、例に漏れず
夏休みも　→　公休数日＋残りは有給使えという横暴ぶり（怒）！

社員旅行も一週間前に連絡が回り、「不参加」は認めないという教祖みたいな
考えを持つのインテリヤクザのような社長の経営する会社。

堪忍袋の緒が切れた。
明日、退職の報告をします。
引継ぎ期間が？　んなもん手前らで考えろや！

353 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/17(木) 11:19:46 ID:v5n6OEVP

運送業(4tトラック)
固定給24万　1日8時間のサービス残業あり

訴えていいですよね・・・

354 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/18(金) 01:04:40 ID:cn53LhdQ

８時間サビ残！？
訴えたら絶対勝てるだろ！

355 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/18(金) 23:02:51 ID:QmtabW7v

ドラッグストアで店長に殴られ長時間働かせられ、耐えられなくなり労働基準局にいき訴え、会社を調べてくれるらしい。しかし解雇になってしまった。会社から賠償金や給料○ヶ月分払ってもらえるって基準局はいってるんだが本当？いくらぐらいもらえる？
ちなみに基本給２０万です

356 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/18(金) 23:46:08 ID:vYIZDCAx

>>355
おいおい　＞店長に殴られ　って、傷害罪じゃないか・・・
警察にも被害届出したほうがいいよ！
その犯罪者店長は今も自由なんだろ？
二次被害者が出る前に急いで逮捕してもらわないと
通り魔に遭って通報しないのと同じ事だよ

357 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/18(金) 23:51:24 ID:M4uZRkcu

友人（SE）　残業月150時間　内サービス50時間

俺（銀行）　残業月100時間　内サービス80時間

　勝敗の判定をおながいします。

358 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/20(日) 00:34:44 ID:OLC8GVwc

どっちも敗者じゃない？
小額訴訟でもしれ

359 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/20(日) 09:18:21 ID:eFlGWD2Y

>>357
給料書かないと判定できん
サビ残多くても給料がそれ相応に多いかもしれないし（多分ないだろうが）

360 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/20(日) 10:42:34 ID:RVqB7YYk

自分の勤務先じゃなくても通報する事は出来ますか？
友人の会社がサビ残祭りで時給に換算すると500円くらいなんです・・・

361 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/20(日) 10:50:44 ID:TE6ZdZA/

>>355
　労働基準局に訴えたことを理由に解雇するのも違法。

362 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/21(月) 06:23:51 ID:JhJ+Xi8Z

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156101726/

363 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/22(火) 07:03:52 ID:B+blkjkG

>>360
証拠が提示できればね

364 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/22(火) 11:52:04 ID:83WsiMco

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060822AT1G2102P21082006.html

偽装請負の是正指導最多に・05年度、974件

製造業の工場などで「偽装請負」と呼ばれる違法な労働形態が広がり、
全国の労働局が2005年度に是正指導したのは過去最多の974件に上ること
が21日、厚生労働省のまとめでわかった。2年前から立ち入り調査で監視
を強めた結果、横行する実態が判明。同省は「偽装発覚の恐れから労災
隠しを招きやすい」と警戒する。

請負労働者に発注企業が直接、業務を指揮命令する「偽装請負」は、
元々多くの請負労働者を抱える建設業だけでなく、製造業でも目立つ
ようになり、同省は04年度から各労働局に担当者計約200人を配置。

365 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/22(火) 18:21:21 ID:AoB1VS5A

【社会】 "中韓などのアジア人留学生、日本で就職して" ２千人に月２０～３０万の無償奨学金支給…経産・文科省★９
日本の大学で学ぶ留学生への無償奨学金制度を０７年度から経済産業・文部科学両省が始める。
住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万～３０万円相当の支給を検討中だ。支援対象は約２０００人を想定している。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156160157/
経済産業大臣　二階俊博（江沢民石碑、ガス田開発問題等でみられる親中の売国奴）が強く推進

366 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/22(火) 19:59:31 ID:2OTmLSj2

労働基準局に訴えると転職に不利と書いてありますが、
どういう経路で転職先にわかるのでしょうか？
ご存知の方、教えて下さい。

367 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/23(水) 00:28:12 ID:yhu7+Kff

>>366
労働基準監督署経由でブラックリスト入り

368 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/23(水) 02:14:47 ID:GGwSE/vR

>>366
いや、大丈夫だよ。
例え、そうゆう裏でブラックリストが出回ったとしても、それで落とすような会社はろくなもんじゃない。

逆に面接で「質問ありますか？」って聞かれたら、残業についてや、有給日数について聞いたほうがいい。
そこで、変な回答する会社は、あやしいし、やましい事があれば落とされるだろう。
労基法違反の会社に受かっても、あとの事を考えれば、面接で落とされたほうがマシでしょ。

369 ：洋：2006/08/23(水) 15:49:48 ID:hYn8die3

ナカジマ鋼管。

370 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/28(月) 14:03:01 ID:zKrwDcdF

ちょっと浮上させますね

371 ：たけだ ◆.7FhrQ4rjk ：2006/08/28(月) 23:51:36 ID:hXbZG5S/

現在精神疾患で休職中なのですが、無理に週1で電話報告強要したり
会社に迷惑をかけているという理由で強制で謝罪に月1で会社や出向先に
出て来いとＤＱＮ上司が命令してくるのですが、さらに体調崩しました。
これは監督署の相談対象でしょうか？
または何らかの手段を講じたいと思います。

尚、社内規則ではこのような義務、規定は一切ありません。

372 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/28(月) 23:58:33 ID:oJsITs+Z

ノ低額訴訟

精神疾患って、本当で診断書があるなら９割で勝てる

373 ：たけだ ◆.7FhrQ4rjk ：2006/08/29(火) 00:08:31 ID:arld+8TN

>>372
即レスありがとうございます
今日2枚目の休職延長診断書取ってきました。

低額訴訟はぐぐれば要領や手順は分かりますか？

部署にもよりますが社内で超勤200残で固定残業もしていますが証拠
は持っていません。

374 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/29(火) 00:21:04 ID:PIEg6tlE

うちの会社有給がないんですけど訴えたほうがいいんでしょうか？みなさんの会社は有給どれくらいありますか？ちなみに土日祝は休みです

375 ：たけだ ◆.7FhrQ4rjk ：2006/08/29(火) 00:54:34 ID:arld+8TN

低額訴訟だと個人攻撃（ＤＱＮ上司相手）になるのでしょうか？

会社にも強い影響がなければ強要は止められない気がします。

376 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/29(火) 11:20:15 ID:tFumMl4t

私のいた会社も有休なんてないし、
残業手当もなく朝8時に出勤し夜の9時10時に退社
家にたどり着くのは11時、土日祝が休みなのでゆっくりは出来るけど
器の小さな社長で新しく事務員雇うより
ただ働きさせようってのがミエミエ。
夫婦喧嘩で機嫌の悪い日なんか昼飯食うヒマがあるなら仕事しろとか
時間はたっぷり土日もあるんだから土日出てきてでもやれだとか・・・
おまけに労災はないわ、営業車の車両保険も入っておらず、
もし事故を起こせば自腹切らないといけないかわいそうな営業の人たち
給料やタイムカードは全て自宅の奥様が管理
変な宗教にこってて連れていかれお祓いに15万をボーナスからひかれた
さすがに社長に噛み付いたらあっさり解雇
お陰で失業手当はすぐに受給できたし、
今ストレスのない生活を送れて幸せいっぱいです
会社を辞めてからはいい事ばかり起こるし厄年明けたかのようです
福岡は博多区の不動産会社　株式会社理○　代表取締役　田中啓○
こんなに器の小さい経営者と会社に出会ったのは初めて
お陰でいろんな経験もしたし、今、充実しているのはあの会社にいたからかも
社長のお気の毒な生き方を見て勉強になりました
今は待遇まあまあのとこにいるけどやっぱりある程度ちゃんとした組織で
働かないとあとあと大変かも、個人経営のとこはおすすめしません
くだらない会社にしがみついてるより転職した方がいいかも

377 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/29(火) 23:30:41 ID:H7OJiJzD

正解ですな

378 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/29(火) 23:34:25 ID:VCTxmgsL

喫煙者の呼気は環境汚染基準を超えており、喫煙者と会話したり、喫煙者の近くにいるだけで、
大気汚染と同じ状態になり、大変に危険です。
テレビなどのマスメディアはJTから巨額の広告収入を得ているためか、この事実を伝えていません。

妊娠するかもしれない女性、妊娠した女性、すべての非喫煙者は喫煙者に近づいてはいけません。
呼気が届かないように最低でも５ｍは離れてください。
喫煙者とデスクを並べて仕事をしたり、同じフロアにいれば、
慢性的に毒素がたまり公害病に匹敵する大病を患う可能性が十分にあります。
喫煙者の呼気は環境汚染基準を超えているのです。
その会社は、きちんと喫煙者不採用にしてますか？

379 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/29(火) 23:39:01 ID:oaclUVYm

幹部が、法律違反の意識がない会社はどうしませうか？

「公益通報者保護制度？そんな制度は聞いたことがない。どこにあるの？」
とマジで聞かれて、ダメだこりゃ、と思っています。

それと、
「ウチの会社は個人事業主の集まりだよ。何で厚生年金やら社会保険を会社が用意しなきゃいけないの？説明してくれる？君が国民年金と国民保険に入ればいいことなんだよ」
イッてるよ。

380 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/30(水) 22:40:43 ID:vQARi7MN

だったらその個人事業主さまだけで会社を運営して下さい
お願いしますから従業員を募集しないで下さい。
と言って退職してからここに社名を晒してくれｗ

381 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/30(水) 22:59:37 ID:DJSktB+I

酷い会社が多いんだなぁ…。
どうしよ？

382 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/01(金) 19:18:03 ID:u/UmJvjc

■弱い労働者がバカを見る社会、日本！■

本来、企業対労働者は対等の立場で雇用、労働契約をするものだと思う。
けど、日本は労働者の立場が弱い為、理不尽な雇用契約を少しでも防ぐ為にも労働基準法がある。
労働基準法は労働するにあたって最低限の労働条件であり、経営者の罰則も甘い法律である。

しかし、現状では取締り、罰則が甘い事をいい事に、その最低限の雇用ルールすら守らない企業が
かなり多い。
つまり、公然と企業の違法、犯罪行為が繰り返され、それを取締らない労基、労働者から告発があっても、
労働者が不利になってしまう仕組みが出来上がってしまっている。

今の時代、些細な事でも法律で決められていて取締りも厳しいのに、大勢の労働者に迷惑を掛けている
労基法違反が駐車違反より取締りが甘く、告発があっても企業には注意しかせず、告発者はその企業を
辞めざるをえない状況にさせてしまう仕組みってのは、改善するべきだと思う。
それを恐れて、泣き寝入りや、我慢している人も多いでしょう。
過労死や、自殺してしまった人の中には、そうゆう人もいるでしょう。

人生の中で我慢する、耐える事は大事ですが、違法行為に対して我慢する必要は無いと思います。
むしろ、一人一人が違法行為を許さない気持ちを持って、何か行動をすることが、必要だと思います。

会社に何か言ったり、労基に相談したりしたら辞めざるをえなくなるから、そんな事出来ないよ。と思っている
人は、こうゆう掲示板で違法行為を公表する事も「やらないよりはマシ」ですし、大人数の署名が集まる環境
だったら、署名を集めてから、企業に改善を求める方法も、比較的安全だと思います。

世界でも日本の労働環境は劣悪なほうなので、まずは労働者一人一人が「違法行為は許さない」という意識
を持って、それを少しでも改善に結び付けていこうではありませんか！

383 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/01(金) 19:20:06 ID:Yr4eHtxl

>>378
葉巻を吹かしていたチャーチルは長生きしましたが何か？
酒もタバコもやらなかったヒトラーは善人なのかね？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

384 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/01(金) 20:09:17 ID:u/UmJvjc

■「でたらめトップ」に精神を破壊されるサラリーマン■

精神を病むサラリーマンが増えている。
その理由として、社会経済生産性本部は、仕事がハードになったとか、責任
が重くなったのに権限が小さい…など、いろんな理由をつけている。しかし、
最大の理由は、弱い立場の部下に、無茶な目標や仕事を与えたり、自分のミス
の責任を押しつける「でたらめ上司」が増えたからだと思う。

なぜ増えたかというと、同様の「でたらめトップ」が増えたからである。そ
の証拠に、会社の８０％以上、すなわちトップのほとんどが、「会社の業績が
悪いのは、社員が怠けているからだ」と決めつける成果主義や、「能力開発は
社員がやれ」と説くコンピテンシー論に飛びついた。
　
そして、「限界を超す高い目標にチャレンジすることで、能力が飛躍的に高
まり、現状をブレークスルーする革新的な成果をあげることができる」といっ
た精神論を楯に、高い目標設定を強制し、追い立てる。あげくは、大きな成果
をあげるか、そうみせかけるのが上手な社員以外は、怠慢かつ無能な人間だと
決めつける。

これでは、誠実な社員の意欲と誇りが踏みにじられ、精神がゆが
められ、破壊されていって当然である。しかも、トップは、「他社もやるから
うちもやる」と思うだけで、自分がいかにひどいことをやっているかに思い至
らない。

http://www.yukan-fuji.com/archives/2006/08/post_6730.html

385 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/04(月) 00:17:04 ID:ZIKbE3xA

ほー

386 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/04(月) 00:35:49 ID:riD5EVa8

月に15000円の営業手当という名目で毎月60時間以上サビ残させられます
上司に訴えたところ、営業手当を貰ってるから残業代は出せないとの事。
これは違法じゃないの？

387 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/04(月) 01:01:47 ID:50F35jis

どうしようもなく違法

388 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/04(月) 20:59:29 ID:riD5EVa8

どういうふうに違法なのか教えてください！！

389 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/04(月) 21:08:51 ID:dX2iumzx

>>388
どういう風に違法かどうかより、まず訴えるつもりなら会社を辞めてから質問しろよ
在職中に一人でなんとかできるほど甘いもんじゃないよ
もし在職中に労基に訴えたら会社にオマイさんの居場所はなくなるよ

退職すれば、退職日から遡って２年分の時間外手当を請求することが可能だ。
自分で請求するなら、退職した翌日に内容証明を会社宛に送っておくといいだろう。
あと、証拠としてタイムカードがあればそれのコピーを必ずとること。
タイムカードがない場合は、日記でも構わないので、毎日の出勤時間と退社時間を記録したものを準備しておくこと。
以上だ。
まあ、がんばれ。

390 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/04(月) 21:28:50 ID:k3ewziNo

う～む、ちょっとひでぇｗｗｗ　と思ったが、>>389の後半の文章は的確だな。

正確には辞める覚悟で臨めだな。
下手すりゃ閑職に追いやられるか退職に追い込まれるのは>>389の言うとおりなんだが
神経の図太さに自信があって、社内に有志を募って集団でやれば上層部も社内の方針を変えざるをえないだろう
それが出来ない場合は、辞めてから（前でもいいが）管理職ユニオンなどの外部労組に相談して>>389の後半のやり方実践しれ
それでも応じない場合は、簡易裁判所で追い込みかけろ。

391 ：389：2006/09/05(火) 00:06:33 ID:VH0dGvt0

>>390
>>388はここで必死に２度も質問してるくらいだから、神経の図太さはさすがにないだろ
在職中に本気汁だして労基に報告なら、自分である程度調べてから質問するだろうしな

392 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/05(火) 18:14:57 ID:LkgZScT9

http://www.asahi.com/life/update/0905/007.html

フリーターも学生バイトも働く時間が正社員並みに長い人が多数を占める厳しい労働実態が、
若者の労働ＮＰＯ「ＰＯＳＳＥ」（今野晴貴代表）の調査でわかった。

ＰＯＳＳＥは、働く若者の実態を当事者の立場から発信しようと、中央大や一橋大、東京大などの
学生や若年フリーターが結成。調査は６月と７月、若者が多い下北沢（東京都世田谷区）と東京都
八王子市内などで１５歳から３４歳を対象に街頭で聞き取りをした。学生１９７６人、社会人８００人
（うち正社員４２５人、フリーター３６５人、その他１０人）の計２７７６人が回答した。
フリーターで１日７時間以上働いていたのは７１％、週５日以上は７３％と正社員並みの実態だった。
１週間休みなしというフリーターと正社員が４％以上もいた。
学生バイトは１日５時間以上が７２％、週３日以上は７０％と、長時間化が目立った。
正社員の３割近くが１日平均１１時間の労働時間だった。

一方、残業代は、正社員男性の４２％、女性の４９％、フリーター男性の３０％、女性の２７％が
不払いだった。社会人の７％が「払われているかどうかもわからない」と回答。
給与明細の見方さえ知らない人も目立った。

労働知識の不足も目立つ。労働基準法を正社員もフリーターも３７％が知らなかった。
社会保険もフリーターの６５％、正社員の１３％が未加入だった。ある正社員は、会社から
「国民年金に入れ」と言われ、厚生年金に加入できなかった人もいた。

「職場の悩み」については「人間関係」や「給料が安い」が多かった。
ただ、相談相手について社会人の場合、上司２７％、同僚１５％、友人１２％の順。
労組と家族は１％しかなく、何もしない２０％、やめる６％など人間関係の薄さが目立った。

大学生の今野代表は「若い世代は孤立しているため声を上げられない。
横の関係作りを強めないと、若者の労働条件は悪化する」と話している。

393 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/06(水) 02:07:01 ID:sI1lZ4G3

>>388
ググった？
多分調べればすぐ分かるはず。

めんどいからうろ覚えで書くけど、残業は給料の１．２５倍、２２時以降は１．５倍の
手当て払わなきゃいけないって、労働基準法だかなんだかで決まってたはず。
会社が勝手なルール決めても、それ法律違反だから、って言える。

394 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/06(水) 02:22:44 ID:ts20TOmC

【激安の殿堂】アドービジネスコンサルタント【ブラック】
http://www.geocities.jp/addo_business_consultant/
アドービジネスコンサルタント
【英文社名】ADDO BUSINESS CONSULTANT CO.,LTD.
【資本金】3000万円
【代表者名】池田昭司
【平均年齢】３２
【平均年収】３８８
会社情報:高離職率、5年勤めても退職金がわずか14万、社員は奴隷状態
違法な偽装派遣やり放題、IT業界最低賃金の恐るべし究極の激安王
トラコス、フォーラムエンジニアリング、ベンチャーセーフネットを超えた究極のブラックIT企業

395 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/06(水) 22:51:54 ID:9xBoBB2X

元雇い主の漫画家に復讐する良い方法無いですかね？
セクハラ、詐欺、悪評の流布が日常生活な奴で
奴のお陰で仕事が無くなりました。

こっちの知りえている情報
職場の住所、自宅住所、職場電話番号、自宅電話番号、
携帯メールアドレス

良い知恵のご教授をお願いします。

396 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/06(水) 23:00:51 ID:z8snmD58

まずはピザとお寿司とざる蕎麦をたのんでやれ。そしてかならず寝ている時間に電話してやれ。あとは風呂に入ってる時にガスの元しめてやれ！特に冬場に定期的にしめてやれ！

397 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/06(水) 23:03:45 ID:iluTk/6T

>>395
名誉毀損で訴えれば完了じゃん。弁護士の知り合いいる？

398 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/06(水) 23:10:47 ID:z8snmD58

ちがうよ。金を得ても心のモヤは消えない。このての復讐は最も幼稚で低次元かつ通報されないのがいい。相談者のスレをじっくり読んでみろ。弁護士とか訳のわからん事ゆうな。

399 ：395：2006/09/06(水) 23:17:33 ID:9xBoBB2X

>>396
職場で寝ないし、風呂に入らないから無駄なんですよ
自宅電話は奥さんが出るから安眠妨害できないし

>>397
できる事ならやってやりたいですが
証拠集めしようにも、私の悪評を聞かされ仕事を回さなくない編集は
奴の味方なので証人になってくれないし
加え、向こうには優秀な弁護士つき、身の保身には余念が無い様
過去ファンの子にレイプしたって噂あったけど
あらがち噂では終わらないのかもしれない････

400 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/06(水) 23:25:29 ID:z8snmD58

そんなに力があるやつか…もし職場の近くに奴が車を停めているなら、ﾁｭｳｷﾝの通報もしくはフロントガラスにマヨネーズでケチャップと書いてやれ！偽のファンレター送って無茶苦茶書いてやれ！それもだめなら奴の事を周りにいいふらせ！

401 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/06(水) 23:30:50 ID:s1QuT4FU

俺も上司に不愉快な思いさせられた。

「君は家が近くてキレイでいいなぁ～、俺にくれよ～（笑）」（実家は会社の近く。俺も近所で一人暮らし）
「あーでも実家ですからねー、親が住んでますしね（笑）」
「じゃー親殺したらいいじゃん（笑）」

車で同行してたんだが、急ブレーキかけて謝らせた。
本当は外に引きずりだして、土下座までさせたかったが、その後商談もあったので我慢した。
手が出そうになった。
何かあったら会社にチクって労基にもチクって出るとこ出るって告げといた。

402 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/06(水) 23:34:24 ID:4xKAde6u

>>401
半殺しにしろ！てぬるい

403 ：395：2006/09/06(水) 23:35:51 ID:9xBoBB2X

>>400
やりました････けど思いっきり無駄でした
ファンレターは内容を編集が中身を確認して、やる気を殺ぐようなものは黙殺
また駐車場は監視カメラ付き、
悪く言いふらしても、業界内で力があるらしく全くの無駄
ファンは男がメインだから悪評は気にしない模様

加えて人から何言われても気にしない人間らしく
今現在連載中の漫画は読解が不可能なほどつまらないと面と向かって言っても
ケロっとしてる
実際本当につまらないんだけどね････

404 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/07(木) 00:04:23 ID:MmXLSvjS

>>403
どの漫画家か思いっきり絞られた希ガス・・・

とりあえず395が特定されない程度に情報を流してそいつが誰かわかるように汁
そうすればここを見ている人たちが何かやってくれるかもしれないｗ

405 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/07(木) 00:09:53 ID:olBh2ubW

有名起業の子会社だが待遇も労働条件も悲惨そのもの

必ず仕返ししてやるｗ

406 ：395：2006/09/07(木) 00:26:32 ID:loMcy5yr

>>404
人任せは無責任＆無意味な気がするけど････

過去伝説的アニメのキャラデザインして今は漫画家に納まっている
既婚４６歳の漫画家
自宅は嫁の実家で奥さんの両親と同居、子供なし
奥さんも漫画家らしい（聞いた事ないＰＮだったけど）
男尊女卑思想の塊だか本人は無自覚
口を開けば人の悪評を言いまくり
奴と親しい人は一通り陰で悪く言われまくっている
悩みを相談し様ものなら一晩で皆に知れ渡る
しかし外面はよく、ファンはその素顔を全く知らない

アニメーター時代、コイツのいびりで辞めさせられたアニメーター多数
の話も聞くけど
それが誰かわからないので、徒党を組んで仕返しが出来ない。

私的には旬が過ぎきったイラストレータ件漫画家にしか見えないんだけど
編集には影響力があるみたいです。

悪徳版画販売会社の専属絵描きでもあり

407 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/07(木) 01:33:50 ID:HCuDd2KZ

>>395
素直に忘れてしまった方が精神衛生上よろしいかと･････
嫌がらせするにしても法的に問題になるリスク背負うことになるしお勧めしないな
自分の身元ばれてもｏｋなら事実をブログなどで公開すれば良いと思うが、それは嫌でしょう？

408 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/07(木) 01:55:12 ID:l69GYIH0

恨み屋本舗に連絡しましょう

409 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/07(木) 01:55:51 ID:l69GYIH0

字が違う・・・
怨み屋本舗・・・

410 ：組合員：2006/09/07(木) 03:30:40 ID:qd9U9QmL

俺は、過去２社と労働争議で痛めつけて、年収の半分の和解金で退職した。
現在は、派遣会社勤務だが、時給１，０００円なのでいつやめてもいいと腹
をくくってるので、２月に入社して現在まで、４回労働局や監督署に違法行為の
チクリ。初めのチクリのあとすかさず、以前労働争議起こした資料とかみせたら、
解雇されなかったよ。

まあ、自慢話ですまん。

もし会社を社会的に抹殺したければ、労働法の本を買ってきて、会社の違法行為を
さがして、すかさず労働基準監督署にチクリ（チクッタ本人の名前は、希望すれば
会社には匿名で是正勧告もしてくれる。

会社に残りながら、自分の待遇をよくしたり、もしやめるとしてもいい条件で
やめたければ、個人加盟の労働組合がお勧め。
ちなみに、ゼ○同○や連合は、あまり評判よくない。
ユニオンがいいが、ユニオンもピンきりだから、組合の執行委員長の名前や組合を
インターネットで検索して、過去の活躍を調べたほうがいいよ。

http://www.mu-tokyo.ne.jp/list.html

411 ：組合員：2006/09/07(木) 03:38:43 ID:qd9U9QmL

労働組合は、こういう活動して会社を追い込むよ。

http://www.zwu.or.jp/news2.html
http://www.jca.apc.org/j-union/c_e/ce_shasin.htm
http://www.h7.dion.ne.jp/~mm-nd/1209/mo01.html
http://www.h7.dion.ne.jp/~mm-nd/714.htm

412 ：組合員：2006/09/07(木) 04:05:44 ID:qd9U9QmL

このやり方、社長をこらしめるのに最高
　　　↓
http://www02.so-net.ne.jp/~toburoso/toburoso.htm
http://www02.so-net.ne.jp/~toburoso/toburoso.htm

http://www.zwu.or.jp/main.html
http://www02.so-net.ne.jp/~toburoso/toburoso.htm

413 ：組合員：2006/09/07(木) 04:09:50 ID:qd9U9QmL

http://www02.so-net.ne.jp/~toburoso/toburoso.htm

414 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/07(木) 04:34:48 ID:seK0euIK

>>406
レイプ疑惑のある人？

415 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/07(木) 04:40:14 ID:DQjrqKnD

大体分かった気がする。
奥さんも漫画描いていたのか。知らんかった。

416 ：395：2006/09/07(木) 13:53:29 ID:loMcy5yr

>>414
レイプ疑惑のある人です
確かＯＡＶ作品に携わっていた時に小学生のファンの女の子に
手を出した････って噂だったと思います。

417 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/07(木) 18:08:45 ID:uFhV2ktL

>>415
もしかしてエ○ン○リ○ンがらみとか・・・

418 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

419 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/07(木) 20:25:05 ID:seK0euIK

>>416
特定出来た。たぶん。
しかし奥さんが可哀相だな。

>>417
違うよ。たぶん。

420 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/07(木) 23:33:17 ID:7P1EAORM

>>406
㌧。特定できた。
あだち充の漫画キャラからＰＮとった人だね？
確かにレイプ疑惑があった。けっこう大きく取り上げられてたよね？
あれで干されたと思ったら、まだ現役でやってたんだ。

でもその漫画以上に編集もダメダメだな。
そのうち編集ともども地獄に落ちるさ。
たぶんそれじゃ気がすまないだろうし、そこまでの間に新たな犠牲者が
何人生まれるかわからない危険性が高いな。

・・・しかしここまでたどり着くまでに何人の漫画家・イラストレーターに
疑惑を目をむけたことかｗ

421 ：395：2006/09/07(木) 23:47:29 ID:loMcy5yr

>>420
正解です。
アニメーターのときから有力者に引っ張り上げてもらって
今の地位についてるらしいですし、
干そうにも干せない理由があるのかもしれません･･･

>そこまでの間に新たな犠牲者が
>何人生まれるかわからない危険性が高いな。
今は漫画家を完全に諦め、精神病院通いで生活保護受けてるのとか
完全にそいつを信仰している人間だけだから
問題はないんじゃないでしょうか？
自分が被害者と気が付かなければ事件になりませんから。

422 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/08(金) 00:22:57 ID:6KlnO76/

悪徳版画販売会社もろどもﾀｲｰﾎの線を狙ってみては？

423 ：395：2006/09/08(金) 13:10:56 ID:Ue3EHaJZ

>>悪徳版画販売会社もろどもﾀｲｰﾎの線を狙ってみては？
そんな事できるんですか！？

424 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/08(金) 20:11:57 ID:gpt7PPyC

>>423
悪質商法の「掲示板」や「会議室」に投稿してみては？

悪徳版画販売会社の被害者は思いっきりいるでしょう？

425 ：395：2006/09/08(金) 20:40:19 ID:Ue3EHaJZ

>>424
その悪徳版画販売会社ってのは○ール○○ンの事でして
逮捕できるんなら既に誰かがやってると思います（汗）

426 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/08(金) 21:50:09 ID:U+kPx0Xi

>>425
超大手悪徳版画販売会社アー○ビバ○か。

だったら○ール○○ン関連のスレはいっぱいあるから、
そこでその漫画家兼イラストレーターが専属絵描きとして
どれだけあくどく稼いでいるか晒しまくれば？

427 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/09(土) 09:09:32 ID:NPL9+5tz

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060908it02.htm

厚生労働省は８日、２００６年版厚生労働白書を公表した。

白書は、少子化の要因の一つに、３０代を中心とした育児世代の長時間労働を挙げ、労働者の
仕事と生活の調和を実現する働き方の見直しは企業の社会的責任であると強調した。

国民に対しても、長時間労働を生む原因となる「２４時間サービス」「即日配達」など、
利便性を際限なく求める姿勢を見直すよう訴えている。

白書によると、２５～３９歳で「週６０時間以上」の長時間労働をしている人は、
２００４年には２０％を超え、１０年前より４ポイント前後が増えた。仕事以外の時間が
足りない状況は、「少子化の一つの要因で、長期的にみて社会の活力を低下させる」と分析。
労働者が仕事に偏った生活から解放され、仕事と家庭の調和がとれた状況
「ワークライフバランス」の実現を求めている。

428 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/10(日) 20:20:47 ID:wgtxbqKB

259:残業不払い偽装工作 2006/09/05 22:15:20
真岡市松山町　日本自動機工○式○社
悪戯がﾊﾞﾚﾅｲ偽装工作の達人じゃぁ～～～
統括はNO梨の･････

429 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/11(月) 20:13:14 ID:Bf4rJLn4

真岡市全体がＤＱＮだからな・・・

430 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/13(水) 18:55:53 ID:3szGndnp

431 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/16(土) 10:43:27 ID:E3sMRuFv

派遣会社から残業代が支払われず、契約の際に説明のあった諸手当てについても支払われなかったので
会社にメールで問い合わせてみたところ、諸手当の部分に関してだけ取り上げて
「うちにはそんな制度ありませんし、それは法律違反でも何でもありませんから」と、
割増賃金の事も法律違反ではないかの様に見せたいのが見え見えの返信が届きました。

「割増賃金は強行規定なので、そちらの制度とは無関係。支払われないなら労働基準監督署へ通報するのみ」と書いて送ってみたところ
「お返事ありがとうございました」というメールが届き、2日ほど放置されてます。

次の給料に残業代が含まれていなかったらとりあえず会社宛に内容証明で請求書を送り、
それがスルーされたら通報するつもりなのですが、変な事しないで直接労基に行くべきでしょうか？

432 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/16(土) 11:12:48 ID:VeXsWibr

>>431
直接労基へいくべき。
たぶん、その会社の対応だと今以上の進歩は望めない
どちらにせよ、労基にいくなら早めに行って手をうっておいたほうがいい

433 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/16(土) 11:28:43 ID:SAD/FYcj

>>432
　同感。

434 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/16(土) 12:06:39 ID:E3sMRuFv

>>432 >>433
やはりorz
思い切って相談してみて良かったです。ありがとうございます！

435 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/16(土) 12:26:22 ID:yCm6el94

ここでもカキコさせてください。

紹介予定派遣で内定をもらった会社から、仕事開始日の直前に、
内定を取り消されました。希望していた仕事であったので、
内定した時点で保留にしてもらっていた他社の内定や面接を辞退しました。
やっともらった内定を辞退するはめにまでなり大変腹立たしいです。
今日、労働基準監督所に相談したところ、労働局が無料で仲介する
システムを利用して賠償金を請求することをすすめられました。
金銭的・時間的な損害の補填として派遣会社に請求する金額なのですが、
給料4ヶ月分の118万円はどう思いますか？1社に内定するまでにかかった
時間ﾌﾟﾗｽこれからかかる時間を少し入れて4ヶ月にしました。
でも労働基準監督所曰く、請求額には根拠は要らず、自分の納得の
いく金額を請求すればいいとのことです。相手は大手派遣会社ですが
この金額はどう思いますか？応じてもらえると思いますか？ほんとは5ヶ月分請求したいくらいです。

436 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/16(土) 14:07:18 ID:U2lDP0Xr

応じてもらうんじゃなく、争うんだろ？

好きに汁。漏れなら争う。

437 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/16(土) 14:10:05 ID:dCacidVm

>>435
精神的慰謝料も500万ほど上乗せしろ

438 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/16(土) 19:55:12 ID:Nk0TA1bk

確かそれって個別労働紛争（争議？）解決制度じゃないだろうか？
提起者と相手側企業、双方を労働局に呼んで仲裁する制度だが
一つ注意しておこう。

相手側の出席は自由なんだなコレが・・・・
意味ねぇー

439 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/17(日) 13:18:09 ID:Ax7ywPsC

地方の２部上場ソフトハウスだけど、在職者が労基にサビ残の是正を
訴えたらしく、退職者の俺にも残業代清算の意志を確認する手紙が届
いたよ。
在職中に体験したことや、見聞きしたことを２ｃｈに書くだけでも効
果があるのかもしれないと。

440 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/17(日) 13:41:23 ID:UdefQTMP

締めと払いってあるだろ？たとえば、６月１日～６月３０日の給与を９月２５日に払うぜ馬鹿やろうとか。
こういうのはどうなんよ？

441 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/19(火) 21:59:15 ID:QxSIvv3G

ほー

442 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/20(水) 01:08:56 ID:4hOCzYOD

395へ
版画販売がらみで脱税してる可能性大だから。
国税に通報しろ。
ま、根拠は必要だけどな。何か心当たりないか？

443 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/21(木) 19:26:30 ID:qwdAzc9t

●千葉●最終SOS●22日で●手遅れに?!●
●
●>>ALL
●他は後でいいからエセ障害者団体利用した
●千葉サヨク恐怖政治条例案を何とか汁!
●↓凸先
●http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1156254254/34-36
●県自民が篭絡され22日に党最終決定
●
●取り返しがつかなくなる
●●●●●●●●●●●●●●●●●●

444 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/23(土) 18:52:47 ID:/AzhCkHv

ほー

445 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/23(土) 19:45:03 ID:GblehsZj

>>提起者と相手側企業、双方を労働局に呼んで仲裁する制度
>>相手側の出席は自由なんだなコレが・・・・

出席しないだけで確実に企業イメージは低下します。
職業安定所・労働基準監督署で要注意害社として認識される。
求人誌でしか求人できなくなる。
また仲介にも応じなければ、そのまま終了or裁判となるが、小額訴訟で有利になること確定。

446 ：445：2006/09/23(土) 20:00:42 ID:GblehsZj

あ～、438だけ読んでレスした。あんまり参考にならんね、すまん。

>>435
慰謝料もらえて１ヶ月ってとこじゃない？
まず内定もらうまで掛かった時間は相手会社には関係ない。
そして、これからの就職活動もあなたの実力次第であって、その会社は関係ない。
あくまで、あなたが争えるのは内定取り消しに対しての賠償のみ。
従業員を予告無しで解雇する場合は１ヶ月の給与保障が通例のようです。
まだ正式な従業員でもないことを踏まえても１ヶ月以上の請求は常識外。
そして裁判なんかより就職活動の方が優先しなければならない事項。
時間的ロスがでかい。加えて、その会社（系列も含めて）とは一生敵対です。
それでもよかったら争えばいいよ。
俺なら争わないで次いくね。

447 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/25(月) 22:37:44 ID:JToiP0q6

今日始めて労働局に相談に行ったけど全然役に立たないじゃないか・・・。
何か言えば残業代は残業代は・・・って、労働局は会社に残業代の督促しか
しないのか？俺は契約した職種と全然違う仕事をさせられていることの相談
がメインで行ったんだが、その話になったら何も出来ない、弁護士に相談
してだって。足組んで仰け反って偉そうに話しやがって。
残業代督促所に名前変更しろ！！

448 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/27(水) 00:07:50 ID:tshGwWvL

ちゃんと証拠揃えたか？
まあそれでも、労働関連の役所に当りハズレの差が大きいのは散々既出じゃまいか
ハズレの方が大杉のようだがな・・・。
だから行動起こすつもりだったら裁判前提の二段構えのつもりじゃないとな。

449 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/28(木) 12:32:55 ID:PDZsO0cN

【違法】労働基準法違反の会社を公表しよう【犯罪】 (297)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1148298465/l50

450 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/28(木) 17:45:32 ID:t5IcCd77

自分が正しいと思うなら、労基はスッとばして裁判したほうがいいよ。
実際、俺は３ヶ月、なんの動きもない状態が続いて、あげくの果てに「あきらめたほうが・・・」って言われた。
ぜんぜん役に立たん。
小額訴訟（３０万以下の請求）なら諸々込みで１万ちょいで済む。

451 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/28(木) 19:03:35 ID:JO0pof26

＞小額訴訟（３０万以下の請求）なら諸々込みで１万ちょいで済む。

俺がボケてなけりゃ、小額訴訟の請求額はもっとあがっていたような気がするぞ？

452 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/28(木) 22:03:03 ID:9AgoA/a2

私が辞めた会社はタイムカード自体なくて出社退社時にハンコを押すだけでした。去年辞めたのですが残業代の請求は難しいでしょうか？ちなみに５～２４時まで働いていました。寝る時間が無く欝になったので辞めました。

453 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/28(木) 22:33:51 ID:+PWL3FyJ

労働Ｇメンまこやん
http://www.geocities.jp/cleanmakoyann/

454 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/29(金) 03:18:09 ID:IjL7VsWF

タイムカードの社外持ち出しを禁止して証拠隠蔽を図る某大手食品工場があるのですが
どうしたら良いでしょうか？

タイムカードの記録を見れば残業代の不払いは明確なのですが・・・

455 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/29(金) 03:36:12 ID:gdRHCk1B

コピーできないの?携帯で写しておくとか、手帳にメモしておくとか

456 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/29(金) 04:06:02 ID:tYdIh2Fs

>>454
労基はきちんと証拠を出さないと門前払いする。
写真に撮るのが手っ取り早いね。

労働事務所なら、退出のメモでも動く。
俺のときは、手書きの勤怠表をその場で作って、残業の理由を添えた。
やり手の事務員さんが、その表持って本社に乗り込んで、金ふんだくってくれた。
お手並みをあとで聞かせてもらった。駆け引きのプロだね。敵にしたくない人達。

457 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/29(金) 20:35:32 ID:IjL7VsWF

役所は利益を追求するのではないのだから公平に判断して欲しいものです。
一会社一案件事に処理していたのでは
被害者の証拠収集能力によって労基の対応が異なり被害者が不利益を被りかねない。
前科のある企業にはそれなりに対応を変えてくれないと
同一会社から同様の被害者が多く出るのではないだろうか？

458 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/29(金) 21:04:42 ID:Bb3xeRU/

だからといって労基法の強化や監督官の増員なんかさせないだろうな
実質この国を動かしてる経団連としては。
つか、労働者に不利になるような展開になってるとしか思えん。

459 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/30(土) 08:08:44 ID:MB+BminB

>>456
労働事務所って、労基とどうちがうんですか？
うちの会社に労基がはいった（在職者がタレこんだ）んだけど、
36協定の早急の締結だけで不払い残業の支払い命令が出てないんだよな。

就業規則に残業代の半分カットを明言しているんで、
つっつくとこはいくらでもあるはずなのに・・・。

460 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/01(日) 00:14:21 ID:wziUFDfr

>>459
どんな理由で労基が入ったのかは知らないけど、監＊署もやる気がないから特定できなかったんじゃないの？
賃金台帳みせて説明できれば桶！ってな労基や監＊官もいるから。
で臨検入って、目についたのが協定締結していないことだったからそれだけを是正勧告したと。
監＊署の大体の臨検って、違反があったからと言って、全てを是正勧告することはないみたいですね。
実際、是正勧告を受けた内容を人事系コンサルに見せたら「こんなに指摘事項がかかれるのは珍しいですね」だってさ（笑）。

なので、何回もTELで監督署に匿名でリークして重い腰を動かさせる手間がいります。

そうそう、就業規則は監督署に提出しているからといっても監督署がしっかりと中身をチェックしているわけではありません。
ことが起こってから確認、問題が起こってから確認するようです。
半分カットなんて明記しているようであれば、「不払いがある」というリークしてやって、ついでに就業規則にも「半分カットする」なんて明記してあるから「おかしいだろ」と付け加えてやったらどうですかね？
あくまで匿名で・・・ね。

461 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/02(月) 08:10:14 ID:uvihlV4B

質問です。
もらえなかった給料の請求って有効期限とかあるんですかね？

462 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/02(月) 09:09:56 ID:ZXNmSSVI

辞めたあと２年以内なら遡って２年分まで請求できる。

463 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/02(月) 17:08:03 ID:uvihlV4B

>>462
ありがとうございました

464 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/02(月) 20:03:47 ID:ZXNmSSVI

渋谷道玄坂にある「後楽そば」という店の吉祥寺店（今はない）は経営者が元ヤクザで
労基法どころか常識さえ通用しない。
休憩時間がない、正社員になっても福利厚生ない、休みは月２日とか滅茶苦茶な
シフト組むし夜１０時以降も１００円しか時給上げない（ほんとは２５％以上アップ
しないといけないのに）、その他気に入らない従業員に言いがかり同然の理由付けて
減給とかやるし何かミスをしたりわざと不慣れな仕事やらせて上手くいかないと腹いせ
目的で罵倒口調で注意したりからかったりパヮハラやりまくり。
筋の通らない理屈をヤクザまがいの恫喝まくし立て怒鳴り散らしすごみで従業員に押し付け
履歴書もかけない真性バカや日常的な計算も出来ない少年院帰りのヤンキー珍走を平気で雇ったり
非常識の極地。

渋谷のほか新宿歌舞伎町、有楽町、笹塚他に支店あり。体質はどの店も同じだろう。利用しちゃだめ。

465 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/03(火) 08:04:27 ID:0k3Y+1qD

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061002i317.htm

サービス残業で割増支払い、最多１５２４社２３２億円
　「サービス残業」について、全国の労働基準監督署から是正指導を受け、不払いだった割増賃金（１００万円以上）を支払った企業が２００５年度は１５２４社に上ったことが２日、厚生労働省のまとめでわかった。
　集計を始めた０１年度以降では最多で、総額は、前年度より約６億８０００万円増の２３２億９５００万円。
　このうち、１０００万円以上の不払いについて是正指導を受けた企業は２９３社で、計１９６億１４９４万円となった。
（2006年10月3日1時59分読売新聞）

466 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/04(水) 15:36:35 ID:u5nUbnQ/

不当解雇の請求の有効期限はあるんでしょうか？

467 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/04(水) 23:37:11 ID:pJv7BQNo

>>466
知った時から6日、行為があったときから20日。

468 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/05(木) 01:50:51 ID:YwNOSRRQ

つかさあ
何で密告すると会社に情報提供者の身元がバレるんだよ

469 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/05(木) 07:21:59 ID:lk7Ll4Fa

労基署が確認の名目で会社にチクって自分たちの仕事を減らしたがるから

470 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/05(木) 20:09:40 ID:SJBa0sMI

バレてもいいじゃん

471 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/05(木) 20:14:20 ID:575jKiD8

健康保険って今も会社側と労働者の折半ですよね？

472 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/05(木) 21:56:25 ID:uNyWiKt4

うん

473 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/06(金) 00:48:31 ID:6hYsqQdp

再就職した会社で３ヶ月の試用期間が終わったんですけど
健康保険については折半は無くなったから国民健康保険
でもどちらでもいいのでは？って言われてビックリした。
日本の底辺を歩む会社だということは感じていたが
こんな逃げ道をつくるとは・・・。
しかも厚生年金については来月からって言うから理由を
聞いたら今月分は既に払っていると思ってたから、ですって。
誰かこの会社潰してください。
会社名は・・・書きたいなぁ・・・。

474 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/06(金) 06:05:42 ID:/KMHOO7L

国保は保険料高いよ？

475 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/06(金) 09:09:02 ID:fssT/33e

月給15～18万で、厚生年金14000円ちょい　社会保険1万ちょい引かれてる
これって折半になってないよねorz国民年金&国保の時のが安いしorz

476 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/06(金) 09:50:55 ID:CoLCpux6

俺は月給４０万で、全部で７万引かれてるぞ

ボーナスなんか２５万ぐらいひかれとる

477 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/06(金) 15:10:24 ID:6hYsqQdp

国民年金と厚生年金では将来もらえる（であろう）額が
相当違うから、今は個人負担額同じでも厚生年金の方がいいよね。

478 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/06(金) 15:26:28 ID:JQUywvCx

>>475

少しは勉強しろ

479 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/06(金) 18:44:23 ID:AchzqONr

求人票にデタラメ書くのは違反じゃないのか？
面接で実際に聞かされたのがあまりに酷かったんで
ハロワに文句を言いに行ったら、
むしろ良心的な会社だから採用されるといいね
などとぬかされたぞ

480 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/06(金) 18:50:01 ID:NNPtHTmj

残念ながら違反じゃねーらしーんだよコレが
労基に聞いたから間違いない。
だからハロワもそんなこと抜かしてんだろ。
なにもかも信じられんよ、ホント・・・。

481 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/06(金) 18:55:10 ID:s6vukziF

>>473
とりあえず労基署に通報しよう
>>475
就業規則に料率は書かれてるんじゃ？
なければこのへんで確認してみ
ttp://www.sia.go.jp/seido/iryo/ryogaku1809/ryogaku01.pdf
>>479
ここの３つめ
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/roudoukijun/roudoujouken02/sonota.html

482 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/06(金) 19:06:18 ID:acJLl7g2

>>478
国保は自治体によって負担率が極端に違う札幌・金沢・福岡の御三家では最も安い自治体の３倍以上
したがって住んでいる場所によっては国保が極端に高いこともあるし、国保が安い場合もある

他人を罵倒するんなら、少しくらいは勉強しとけ

483 ：482：2006/10/06(金) 19:10:12 ID:acJLl7g2

>>478
ごめんなさい。謝罪します。
アンカーの飛び先を読み間違いました
もう少し勉強してきます...orz

484 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/06(金) 19:12:14 ID:HHAiuNGW

でも国保と厚生年金、統一なるらしいよ。

485 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/06(金) 19:23:39 ID:s6vukziF

>>484
健康保険？年金？
なんか決まったんだっけ？

486 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/06(金) 20:14:32 ID:HHAiuNGW

国民年金と厚生年金だった。まだだけど、統一の予定みたいだよ。あくまで予定。

487 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/06(金) 20:19:22 ID:gI+LeyrK

すいませんちょっと教えて下さい。最近月給１５万の会社に就職したんですが
１週間と２日（実働７日）働きました。で今日辞めて給料貰ったんですが
なんと日給５０００円（時給６５０円以下）県の最低賃金より下。
150000を30日で割ったらしい。普通21日で割るんじゃないんですか？
しかも若年トライアルで5万貰ってるくせに逆に儲けてくやしい。
誰か教えて下さい。

488 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/06(金) 21:33:06 ID:v5D0q7MQ

株式会社○ーベストフューチャーズ

先物板当該スレもよろしく。

489 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/06(金) 23:59:01 ID:QEKZqiuJ

>>487
ハロワで聞けよ。

490 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/07(土) 03:33:05 ID:SzCQcySg

すいません、バイト板にこういうスレがなかったんで、ちょっと質問させてください

自分は月～土の平日にバイトしてまして、その中の一日がどれか休みで、日曜祝日は完全に休みです。
仕事は時給契約の規定時間＋残業で、残業（22時以降）はきちんと時給の1.25倍で計算されています。
ところがちょくちょく要請という形で日曜祝日に仕事に呼ばれて働くのですが、
日曜（休日）なのに平日と同じ時給しか払われていません。
日曜祝日は日曜祝日専門でバイトを雇っていて、彼らの時給は平日バイトの残業の時給とほぼ同額です。
同じ仕事をしているのに、我々平日バイトだけが安い賃金で働くのは納得いかないんですけど、
これって労働基準法37条①項の「労働時間の延長または休日に労働させた場合1.25～1.5倍払う」
っていう部分に抵触してますよね？
ぶっちゃけ金はどうでもいいんですけど、これで労働基準監督署にかけこんだら
会社に多少なりとも痛い目をみせることができますか？

491 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/07(土) 07:37:52 ID:u6QhAcbL

主張はわかるしそのとおりだと思うがそのままバイト続けることは現実難しいのでは？
辞めたあとでも２年は未払い賃金請求できるから給料明細、出勤記録残しておいて未払い
賃金計算して労貴所に報告して請求って手もあるけど動いてくれないことも多いからな。
その場合どっか労働問題に力入れてる法律相談所に行くって手もあるよ。
休日出勤は１・３５倍以上に賃金なるはずだけど。

492 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/07(土) 09:48:47 ID:U4EUZbzX

就業時間：午前9時～午後5時30分。
実際の残業時間は、月40～50時間。
最近は「毎日朝礼をする」ことになり、8時45分までに強制出社。
しかも勉強会と称して、月に数回、午前8時強制出社。
内容は、専務の独演会＋専務と一部幹部との雑談。

これらのすべてに対して、残業手当は一切支払われていません。

ttp://www.eicoh.com

493 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/07(土) 22:26:43 ID:p8Sn96sU

すでに違反申告をしてその会社は是正勧告を食らった。未払い残業代も２年間遡及して払う羽目になったようだ。
んが、しかし、まだ腹の虫が治まらぬ。
合法的に会社を倒産に追い込む方法無いか。
そもそも倒産(破産、整理、民事再生なんでもいいが)するには
１．不渡りをだす
２．債務超過
３．キャッシュ不足
４．社会的信頼失墜

があると思うが、我々で考えが出せるのはやはり４か。

なんか妙案無い?

494 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/07(土) 22:35:06 ID:pIHDhf3U

俺の前いた会社で経理の女のコが上司からいじめられてて
辞める直前に不渡りだそうとしたよ
結果上司が気付いて何もおきなかったけどスゴいと思った

495 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/08(日) 00:45:52 ID:0pOWIgLN

休みに出勤しても出勤扱いにならんのよ。サービスだわさ。
これ犯罪だよな。どこへ相談したらいい？

496 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/08(日) 00:51:58 ID:0pOWIgLN

>494 たしかにセクハラされた女の子は怒ってるな。
うちでもあったよ。「やったろか」とか言われて辞めちゃったけどさ。
ふつうの会社ならオジサンクビなんだろうな。

497 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/08(日) 01:26:34 ID:YEr6PKFC

本日、計画していた有給休暇の取得を却下されました。
理由は、３６協定違反が予想されるため。
（残業しすぎ！、人は増やさないくせに）
上司の管理責任の追及が必要ですね。

498 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/08(日) 03:44:19 ID:8O4gvcvc

管理ができない管理職というのはかなり多いようです。
上司の能力チェックをする機関でもあればいいんですけどね。
無能な人間が上に居座り続けるから、この国の企業はダメになっているのではと感じます。

499 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/08(日) 13:13:14 ID:3VVd4YYV

>>498
国にも地方にも同じことがいえるな

500 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/08(日) 14:08:55 ID:bPQbhH27

>>490
痛い目見せること可能だよ。

501 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/08(日) 15:04:58 ID:aQtqSwdY

労基に報告する際に履歴書を使用者がなくしたって言うのってプラス要素になるかな？

502 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/08(日) 15:35:55 ID:RG+eLE0b

私は　関西あー○ん銀行の１２階にあるﾏﾝﾎｰﾙ製造業にいたんだけど、
出向拒否したら　会社に鍵かけられてはいれないようにされたよ。
で　労基署に相談したんだけど、結局　結論は裁判おこしてください
なんだよね。労基署動かすのって　むずかしい。。。
イニシャルＨがつく会社です。新卒しか採用しないから新卒の人は気を
つけたほうがいい。

503 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/09(月) 00:45:59 ID:gI3Ydi2f

監督署の上部組織は仕事熱心のようだね
http://www.sankei.co.jp/news/061007/sha009.htm

504 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/09(月) 20:30:14 ID:AanigWtE

俺は一労働者で、最近違反申告をしたものだけど、あえて、監督署批判は辞めない?
ここはあくまでDQNを吊し上げよう!!
矛先が変わっちゃうよ!

505 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/09(月) 22:27:05 ID:sryZVS+d

>>493
国税局に密告
すぐ捜査→ホコリが出る→追求→追徴課税→倒産・・・・・・

506 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/09(月) 23:37:08 ID:K2br5c5D

おまいら～
もし一太刀浴びせたい会社に不法就労の外人居たら
東京入管にTELしれや、労基やハロワに通報するよりも劇的効果が期待出来るだろう～

507 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/10(火) 15:51:31 ID:7A+l5Ujp

相手側の人間と喧嘩してバックレたんだけどそこの店休みなしで給料も未払いのままなんだけど、働いた分は請求出来るよね？
後休みが１日もないなんて異常だよね？

508 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/10(火) 16:14:01 ID:RBCDsFl9

>>507
働いた分は請求出来る。
もらえないなら労基署へ！

509 ：名無し：2006/10/10(火) 16:25:16 ID:5lIAdTe8

月給社員で募集してたのに働いたら時給にされたあげく　１日の労働時間が４時間とか６時間とかばらばらで　いきなり休みだったりいきなり帰らされたりしてひらき治られた！事業内容もない。豊島区のソフィーいんちに会社

510 ：sage：2006/10/10(火) 16:57:16 ID:snvb7lbS

みなし残業制ってなんだ…時給換算したら30時間がやっと。
実際は３桁はザラ…先輩社員は深夜２時帰りの連続だと聞いた…
しかも等級が上がるたびに割合が減るしー　

メ＠＠アってところは…orz

511 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/10(火) 18:16:54 ID:UL7JGVqq

>>492
漏れとこも８時前には全員でラジオ体操やれ！などとバカ工場長がほざいてる・・・

512 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/10(火) 18:33:55 ID:JTLQ+iyC

そうですか
まあ、始業時間の１０分位前までに出勤するのは仕方ないとして、
３０分以上の早出、残業は絶対に手当てを請求すべきですね
一人一人が日本の間違った社会常識を正していく事が大事だと思います

俺の考えでは、掃除も仕事のうち
掃除を３０分したなら、当然手当ても発生する事が正しいと思います

理不尽で、マナー、モラルの無い糞企業と戦っていきましょう！

513 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/10(火) 20:07:36 ID:8DjZXO6v

ttp://www.fukunaga-tf.com/

ここはかなり酷い　最悪の同族飲食。

514 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/10(火) 20:11:21 ID:UL7JGVqq

>>512
一応○部興○系の工場

515 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/10(火) 22:07:19 ID:tbhWMkrl

>505
すでに国税も入っております(笑

516 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/10(火) 22:30:33 ID:tbhWMkrl

そういう思想はないが、共産党か右翼に情報与えて切り込んでもらうか

517 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/11(水) 09:05:23 ID:SFAKziq9

>>510
「みなし残業制」なんて言葉は法律上では存在しない言葉らしい。
「裁量労働制」という言葉と「みなし残業制」という言葉に意図的に置き換えて、
労働者を騙し給料を安くさせているようだ。

とここに書いてあった。
ttp://azi.seesaa.net/category/1141283-1.html

518 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/13(金) 22:01:05 ID:LtHRwvFS

労働基準法15条で求人内容と実際働いた時の勤務内容､待遇が違う場合は使用者の許可関係なく辞めることが出来るって本当ですか?

519 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/13(金) 22:10:08 ID:qKMkMoNC

>>518
本当です。
その場合は会社都合退職となり失業保険をもらう上で手厚い保護があります

520 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/13(金) 22:26:37 ID:LtHRwvFS

>>519
素晴らしい労基法ですね。
週休制なのに休日が１日もないなとこで頭に来てるんでもう辞めますよ。つか労働契約書すら交わしてないしもうどうでもいいや。

バックレたる。

521 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/13(金) 22:27:47 ID:LtHRwvFS

↑週休制で募集かけといて実際は休みが１日もないってことです。

522 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/14(土) 16:10:15 ID:ANcZG2h5

>>519さんへ
教えて下さい。
私の場合はどうでしょう？
面接時に手取り25万欲しいと言い、5日～6日後だったと思いますが採用の電話が
あり入社しました。試用期間3ヶ月は求人表に記載されていました。
ところが16万8千【税込み】しかなく経営者にその事を伝えたら『言うの忘れてた』の
一言でそれが引き金となり入社後2ヶ月と6日で辞めました。
これは会社都合になりますか？御教示下さい。

523 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/14(土) 16:13:56 ID:CaGz4iKs

>>522
会社側の労働条件の一方的違反は会社都合退職です

524 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/14(土) 16:24:12 ID:ANcZG2h5

連投すいません。>>522です
で、どうすればいいのですか？

525 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/14(土) 23:16:20 ID:uEcnnP3Q

>>522
原則論・法律論としては>>523で正解です
ただし実際は手取り25万と言った証拠が問題となります
会社側が面接時に16万8千で了承してもらった、と言い出したとしたら、それを否定できる証拠が出せるか・・・が問題です
いずれにしても出せるだけの証拠を持参してハロワに相談してみると良いでしょう

客観的証拠（書類など）が揃っていれば前の職場に確認することなく会社都合認定してくれます

526 ：名無しさん＠引く手あべし：2006/10/15(日) 00:01:19 ID:Vg4/KGdL

「裁量労働制」= 残業代は払いませーん┐(´∇`)┌

年収1000万レベルでもないなら､死ぬほど損する制度｡

527 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/15(日) 07:47:30 ID:Mz+Y7bXx

裁量労働制は本当は規定時間より少なく働いても多く働いても同じだけの給与がもらえる制度。
でも実際は少なく働いたときにはこの制度を適用しないで、超過労働したときだけ適用する企業が多し。
制度を「みなし残業制」とかいう名前に置き換えて労働者を騙してる。

528 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/15(日) 10:13:38 ID:4YgY53JM

>>519は明らかな間違いです。
　提示された労働条件のなんにでも反していれば解約できる訳ではなく、
労基法第15条1項の規定で提示された条件に反していた場合のみ即時解約
出来る仕組みです。
　また、求人票の内容はただの労働契約の誘引にしか過ぎず、労働契約
そのものとはなりませんので、求人票と実際の労働条件と異なっていても
即時解約は出来ません。
　また、いつでも即時解約が出来る訳ではなく、契約内容を提示された時に
接着した期間でなければ即時解約を行使できません。
　失業給付を受けれるぐらいの期間、何ら反論なしに悪い条件で働いていた
ならば、民法の黙示の同意と取られ、即時解約なんて出来るわけありません。

よって、５１８さんはバックレ不可です。

529 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/16(月) 02:33:19 ID:JkZUD6n4

>>466
会社側が労働基準法２０条前後の違反をしていない？

530 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/16(月) 02:40:21 ID:JkZUD6n4

>>468
一応、２００４年からの公益通報者保護法が存在するけどね。

531 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/16(月) 02:50:14 ID:JkZUD6n4

>>475
厚生年金保険料は標準報酬月額の約１４％で、負担額は会社と同額のはずです。

>>476
以前は賞与に対して社会保険料控除はなかったのだけどね。

>>477
その通り。

532 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/16(月) 02:57:37 ID:JkZUD6n4

>>487
月給１５万なら、例えば時給を１５万 ÷ ２１日×８時間（所定内労働時間）　等で計算しない？

533 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/16(月) 03:02:10 ID:JkZUD6n4

>>493
会社をつぶしたい気持ちはわかるのですが、会社は簡単には倒産しないと思います。
○菱自動車や○印等も社会的に信用をなくしたけど、再生していますからね。

534 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/16(月) 03:05:34 ID:JkZUD6n4

>>497
労働基準監督署にちくって下さい。

535 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/16(月) 03:11:56 ID:JkZUD6n4

>>507
労働基準法では、１ヶ月に４日以上の休日が必要とされています。

536 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/16(月) 03:15:52 ID:JkZUD6n4

>>512
そのようなことは日本マクドナルドでも問題になったな。

>>514
宇○興○

537 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/17(火) 22:17:06 ID:xvY3t8v+

３６協定で、月の残業の上限は４５時間、特例で６ヶ月は月１３６時間までＯＫだそうですが
専門・技術職はさらに特例で毎月１３６時間まで残業可、というのは本当ですか？

538 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/18(水) 15:45:32 ID:9D7es41m

復讐したいなあ。いじめで自殺が話題になってるけど、
一般社会はさりげなくいじめていじめて自主退職に追い込む
のが普通だもんなあ。

539 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/18(水) 16:45:42 ID:rOL1NsA4

さっき労働基準監督署行ってきた｡
ｸﾋﾞになった為の給料未払いそして社長､店長､店名､営業時間が書類上とは異なっている､高額な罰金などの証拠書類を用意して
「給料払ってほしい」と相談した｡
労働基準監督官のｵﾔｼﾞAが
「ｸﾋﾞになった日から3ヶ月間の給料は請求する権利があるよ｡」と言った｡
その途端ｵﾔｼﾞBが飛んで来てｵﾔｼﾞAの耳元で
「なんでそんなこと言うんですか!彼女はﾎｽﾃｽですよ?」
「夜の業界受け付けると面倒でしょうが」
「絶対支払われないのに期待させるような事言わないで下さい」
「受け付けないで下さいよ」
って言って去ってった｡
その後さんざんｵﾔｼﾞAと話し合い､書類1枚書いて提出した｡働いた分のみしか受け付けてもらえなかったけど｡
労働基準監督署はちゃんと動いてくれるかな?給料もらえないのかな?
今後どうなるのか､どうしたらいいのか誰か教えて下さい。

540 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/18(水) 17:03:22 ID:Tl0ii2FR

>>539 対応がひどい時は、労働局に上申書出すといいよ。

541 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/18(水) 17:26:59 ID:rOL1NsA4

↑有難うございます｡暫く様子見て､労監が動いて無いようでしたらやってみます｡

542 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/18(水) 17:30:59 ID:ynmN4oAs

>>528
あんたら北朝鮮の人間は都合のいいように考えるな

543 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/18(水) 18:28:50 ID:x9VVjx0/

上場企業でも違反してる会社があるってのがもう・・・
上場審査の時だけ猫かぶってたってことか

544 ：名無しさん＠引く手あべし：2006/10/18(水) 19:13:23 ID:A/7SwcIs

オレ､6社面接したけど､6社とも残業代が出ない会社だったよ｡
一社だけ出るって話されたけど､等級が3つあって､1000円とか800円の
時給換算になって､深夜残業でも割り増し賃金にはなりませんって話しだった｡
これは､始めて聞いた話で､なんだそれ?って思った(´д`;)
堂々と､違法しているのを話せるのは､知っていてのことなのか､本当に知らないでの
ことなのか? 昔から､こんな感じだったんですか? こーいうのは､最近の
ことなんですかね? すごい確率で法律違反なのに､放置されてるのはなんでなんだろう?
おかしすぎる! 納得がいかない!!

545 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/18(水) 19:19:26 ID:BLztTsSn

前にもどっかに書いたが、こういう会社でも上場しているぞ。以下、事実だけ書く。
・くたばりかかった２部上場企業を、借金でがんじがらめ。赤字事業と抱っこにして節税に利用。
・腐れ企業に求人だけは普通に行わせ、一応高専、大卒中心に採用させる。
・入るや否や、「日銭を稼いできてくれ」と役員ならんで頭を下げてくる。有無を言わされず当該企業へ「出向」
　役員は件の企業の天下りｗ　良質な労働力を最低の賃金で確保ｗ
・出向先、ではあてがわれた住居は駅から徒歩２０分、普通に通っても１時間はかかかる遠隔地。
・毎日２，３時間残業の後、途中の駅で電車が１時間以上接続待ちするので宿舎の駅に着くと１０：３０回る。
・食事をする場所すらなく、街道沿いのファミレスまで往復４０分以上。
・宿舎に着いて、就寝すると１２時。６時に起きて７時に出勤（始業は８時ちょいだから）
・週休二日といいつつ、土日出勤強要。住んだきになるなや！と休日は帰郷を強要。
・薄給の上交通費などもかさみ、被害者は死の淵に。（卒倒寸前、血圧２００超えても、「気のせい」）
・あまりに酷いので、労働相談を企てた者に投薬して精神病患者にでっち上げる。
・口封じのため、家族にまで凄まじい嫌がらせ。
・このような行為を繰り返した挙句、急成長。本体社業拡大の結果上場可能となるや、節税＆労務費切り下げのための
ダミー会社として利用していた２部上場企業を子会社化、上場廃止。
・満を持して本体上場、創業者利益をほしいままに。（１部なんだよな）
まー表に出るようなことはないだろうし、便所の落書きぐらいしか漏れにはできないが、
市場をダンピングとコピー商品だしまくって破壊して成長してきた裏には、人権無視の地獄があったってことだ・・・。

546 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/18(水) 19:35:29 ID:1Hr/c/b2

>>539
もし、労働局も労基署も動かないようなら0120-378-060(携帯ok)へ。お近くの労働相談センターに繋がりますので、まずはご相談下さい

547 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/18(水) 20:07:04 ID:0YxP/6l0

>>544
それが日本の糞社会たる所以だよね
他人に迷惑掛けないような犯罪でも、鬼の首を取った如く叩くくせに
多数の人に大迷惑を掛けるのに、労基法犯罪は税収に関わるからと、見て見ぬふり
労基に言ってもなかなか動かないし、動いても注意のみだったりする
なので、理不尽な会社はガンガン実名公表しましょう！

548 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/18(水) 20:34:29 ID:VSZ3exxt

>>545 その会社醜くすぎる。会社名をさらしてください。
みなのためです。

549 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/19(木) 07:47:42 ID:gmO5/RHs

>>539
＞「ｸﾋﾞになった日から3ヶ月間の給料は請求する権利があるよ｡」と言った｡
→そんなルールも法律もない。（賃金債権の時効は2年）
　ネタか・・、それとも、妄想か・・

>>546
　そんな、何の権限もないところを紹介しても・・

550 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/19(木) 09:20:22 ID:YC2rYoD4

>>548 ちなみに、この板にスレのある企業だ。

551 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/19(木) 14:22:29 ID:j/fsG2Ed

弁護士に内容証明作って貰えば直ぐに払う会社が殆どですけどね？
経営者のなかには「裁判されそうになったら払おう」と考えている奴が
非常に多いです
金が根本的に無い会社はその限りではない

552 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/20(金) 12:07:25 ID:2qMXho4z

まともな相談先はこれ↓
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1137463682/427-429
御用組合ではないし、政党支持も強制されない。
安心して相談してくれ。

553 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/20(金) 13:18:31 ID:Zd4sH4Tf

本州中央付近の山の中だと、下手な真似するとマジで社会から抹殺される。
よって、都市部に出た上で安全な寝起きの場所を確保した上でやったほうがいいと思われる。
向精神薬とか麻薬は後遺症が怖いぞ。少なくとも数年は地獄になる。

やばい会社の城下町もやばい。と警告しておく。

554 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/21(土) 08:12:55 ID:ptuZQ9yz

玩具小売のトイザ○スでも従業員を管理・監督者と位置付けて残業代を支払ってこな
かったが、深夜割増までカットしていたのが労基署にチクられて過去二年分の深夜割増
手当ての支払いと就業規則の改定を命ずる是正勧告が出されたが、この期に及んでも
従業員には事情を説明せず単なる規則の見直しと強弁し、チクった従業員に対し自己評
価書を偽造するなどの嫌がらせをして辞めさせたという事が今年あった。
ちなみにこの県では人事部長が対応していたが、基本的に労基法なんか理解してなかった。
法律が変わったのが悪いだの有給休暇は認めないなどと発言していたが、小売業全体が
こんな体質だし、従業員も労基法なんて知らず、会社のいう事が全てといった奴隷的思考
があるから、会社側も行政や司法が動くまでは知らぬ存ぜぬを決め込むので、労働者側も
自分の権利くらい把握しないと自ら首を締めることになる。もっともそれに気付きもしな
い輩が大半だが…そんな奴は自分の職責の範囲も理解していないという事が言え、目くそ
鼻くそなんだな、と思ってしまった！

555 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/21(土) 08:19:18 ID:2kuaB0Ld

さあて、未払い金の請求書でも書くかな。

556 ：勉：2006/10/21(土) 08:26:54 ID:1+KBdnNb

アトムコーポレーション株式会社（北防建商警備事業部・アトム警備『北海道警備業協会登録』）
[警備 / 警備保障]
電話番号：011-748-8320
電話番号：011-748-8321(FAX)
[人材派遣業]
電話番号：011-748-8380
住所：北海道札幌市東区北５０条東７丁目７－８
警備業法違反だったのか？
何故かこの会社は昨年の１２月北海道公安委員会の立入りが在った。
深夜勤務・残業は食事代（一日分と相殺）
このこと事体労働基準法違反！

557 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/21(土) 15:07:57 ID:fL8ZsDDK

>>554
サービス残業は労働基準法違反。
「チクった従業員に対し」「嫌がらせをして辞めさせた」というのは、公益通報者保護法違反。

558 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/22(日) 22:29:30 ID:pI686+uu

上野にある産廃業のハチオウはやばいよ。
ttp://www.8080.co.jp/

559 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/23(月) 11:32:08 ID:0jgIzVbY

◎『労働ダンピング　－雇用の多様化の果てに』岩波新書、2006年10月20日　
　　　中野　麻美（ NPO派遣労働ネットワーク理事長、日本労働弁護団常任幹事）

　　～（略）問題は増えた労働の質である。「食べていけない」「自立できない」
　　　「健康に生きられない」労働が増えることによって、いったい未来に
　　　　何がもたらされるのだろうか。それは活力ある社会とはまったく
　　　　似ても似つかない破綻ではないのだろうか。

　・いま何が起きているのか　・「雇用の融解」が始まった　　・労働ダンピング　
　・ダンピングの構造　　・非正規雇用化　　・値崩れの連鎖　　・労働は商品ではない　
　・規制緩和が非正規雇用を襲う　　・働き方が変わる　・隠された差別を可視化する　　
　・性差別禁止からのアプローチ　・現実の壁に向かって　・契約形態を乗り越えて　

　　付録　相談窓口一覧　
　　　　⇒　日本司法支援センター（法テラス）、　都道府県労働局、　
　　　　　　NPO派遣労働ネットワーク、　日本労働弁護団相談窓口

契約・派遣社員、請負社員、アルバイトの皆様、
（若手の正社員も）必読の書籍です！！

560 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/25(水) 02:24:11 ID:iyCP4etG

教えて下さい。
某メーカーがセールス部門を外注してる会社の契約社員をしてますが、残業した時間を決まった期間（当月内）で契約時間内に調整させられてます。
直行直帰のラウンダーなんですが、帰宅すると時間外の仕事依頼が数回有り、残業手当てなし。

予告なしに給料を削られたり、研修時の有給説明と現実が違い、給料振り込み日に給料明細が送付される始末。
労災の有無説明もなく（何回も問いかけた）「その時は相談に乗る」と言われ「労災に付いて国に相談した」と言えば「家は労災が無いとは言ってない（鼻で笑う）」と来たもんだ。

契約破棄出来る要因はどこら辺でしょうか？
何回も辞めると言ってるのに「じゃあ会社に来てくれ。辞めるなら余計に来て貰わないと困る」と。

日給月給なんで、何の説明もなく給料削られたりすると生活が出来ない。フルに出て手取り15万の仕事の上、毎月諸経費が約5万立て替えなんです‥。

都心住まいで二ヶ月続けて減給されたら借金が増えるだけなんで助けて下さい

561 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/25(水) 07:08:59 ID:G/xtCCJE

＞日給月給なんで、何の説明もなく給料削られたりすると生活が出来ない。

欠勤でもしなきゃ給料は削られないよ日給月給制は、逆を言えば欠勤しなきゃ月給制と同じ。
こんな簡単なことも知らない会社なんぞ（お前もだが）、契約を一方的に破棄してバックレても問題無いだろ。

562 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/25(水) 11:08:43 ID:Z7Nd3wRl

>>560
弁護士連れてけ
顔色がかわるぞｗ

563 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/25(水) 16:34:31 ID:iyCP4etG

〉561
〉562
レスありがとうございます。
今拝見しました。

弁護士連れて行くか、一方的に破棄か良く考えてベストな方を選びます。
今日は棚がえでグダグダだぁ‥珍しく早く帰れるので嬉しい‥。

564 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/26(木) 03:06:56 ID:xgKSMP/I

１１月から労働局では、不払い残業（サービス残業）撲滅キャンペーンを実施するそうです。

565 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/26(木) 21:56:15 ID:dP0bR8Za

>564
やったぁ～(*^o^*)

行政からキチンと指導して貰わないと労働者が報われないょ‥。

予告なく給料を減らされると書いた者です。
兄が緊急入院してしまい、会社に報告したにも関わらず貸与携帯に仕事依頼メール‥。

自宅商売と食事用意に飛び回っていたから‥メール見てorz
明日、労働基準局で最後の詰めしてきます。
皆も頑張ろうね！

566 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/26(木) 22:06:44 ID:j9ZLLYdO

教えて下さい。
職場で、ボランティアと称して毎月数時間、会社周辺の清掃活動を強制的に行うと経営者が言い出した。
労基法上は問題ない？

567 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/26(木) 22:11:18 ID:6cW6aaau

>>566
勤務時間中ならあきらめろ

勤務時間外なら労基法にそって残業手当もらえ

568 ：勉：2006/10/27(金) 05:50:36 ID:eKXSEGiP

アトムコーポレーション株式会社（北防建商警備事業部・アトム警備『北海道警備業協会登録』）
[警備 / 警備保障]
電話番号：011-748-8320
電話番号：011-748-8321(FAX)
[人材派遣業]
電話番号：011-748-8380
住所：北海道札幌市東区北５０条東７丁目７－８
警備業法違反だったのか？
残業・深夜勤務の計算で問題が在るようなので札幌東労働基準監督署の
相談員に相談してきました。
申告するかと言われました。

569 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/27(金) 13:45:17 ID:88pCFmWn

弁護士事務所に行って、詳細を話して
内容証明作ってもらえば良いだけだって！
その時にｼｯｶﾘと自分で書いた勤務表でいいから見せる事。
勤務表が全く無ければ請求のしようもないからね
10万位でおわるよ

結構大きな企業でもサビ残させてるけど
内容証明受け取ったら速攻で払い込んでくる会社が99％。
残りはバカか払えないかのどちらか。

監督署なんて当てにしてたら1年掛かるぞｗ

570 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/27(金) 13:58:17 ID:p90mr1/4

内容証明に関しては、自分で書くこともできます。
んで、自信が無い向きは行政書士事務所ってのを探して代書してもらうのも良し。

おおざっぱに
・請求書を内容証明の規則に従って、自分で同一内容のを３通書いて郵便局に持っていって出す。
２０＊２０文字、各ページを閉じるときは割り印が必要、などが注意点。難しくもなんとも無いです。
心配なら行政書士事務所探して、添削＆代書してもらうのもいいかも。
・出して、期日までに応答ない場合、労働基準監督署に書いたものをもって駆け込みます。
そのときに、勤務記録の控え、契約書なども忘れずに。
・しばらくは監督署が動いてくれるはずです。

どうしようもなければ裁判ですが、どうすればいいか監督署で助言はもらえます。
泣き寝入りはもうやめましょう。

571 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/27(金) 13:59:19 ID:p90mr1/4

で、労働基準法違反は刑事罰＝刑法犯だそうです。相手に非があれば、相手は犯罪者なんで遠慮しないで可。

572 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/27(金) 14:00:12 ID:h0s3uX35

でも仕事やめなきゃならんでしょう？

573 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/27(金) 14:05:14 ID:p90mr1/4

法的にはそれを原因にやめさせることはできないけどね。
次決めてから行動に出るのが吉。

574 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/27(金) 14:06:56 ID:h0s3uX35

まあそれが理想だけど現実はやめざるえないよな。

575 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/27(金) 14:43:42 ID:pdunWQ55

そこまでしないとまともな給料払わない会社に残る方法を考えるほうが異常だと思うが・・・
本来もらうはずのもんをさっさともらって、余計な手間が掛からないような次を探すのが当たり前

次の職探しが面倒？普通に給料もらうために内容証明やら役所やらに通うほうがよっぽど面倒だろｗ

576 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/27(金) 15:33:05 ID:88pCFmWn

>>572-573
なんでそんなに心配するの？
実力が無いならばしょうがないだろうけど・・・

そういう会社だとﾔｯﾊﾟﾘ良い仕事出来ないよ

577 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/27(金) 15:52:05 ID:EYKjZTMC

劣悪会社はどんどん辞めて、人不足で倒れればいい
残って搾取され続けるなんてｲｸﾅｲ

578 ：勉：2006/10/28(土) 07:19:18 ID:skeVxfie

アトムコーポレーション株式会社（北防建商警備事業部・アトム警備『北海道警備業協会登録』）
[警備 / 警備保障]
電話番号：011-748-8320
電話番号：011-748-8321(FAX)
[人材派遣業]
電話番号：011-748-8380
住所：北海道札幌市東区北５０条東７丁目７－８

常駐警備出身で交通誘導警備の事判っていない者が
選任警備員指導教育責任者Ｋ次長が行っている警備会社、
隊員がものすごく大変のようです。今のアトム警備の前の北防警備事業部の
Ｓ氏、会社の方で交通誘導警備なのに通年雇用の雇用保険に入っていて、
親会社の北舗建設は土木が主体の会社で冬場１２月を過ぎると仕事は
減少する業態なので交通誘導の警備の仕事も減少する事になるのです。
季節雇用の保険にかけていなかったので、一時金を貰えずサラ金にお金を借りた者
“北防警備事業部のＳ氏”がいた。サラ金の会社から会社に問い合わせの
電話が入り発覚したので退社する事になった。このこと事体、
一時金を貰っていたらどうだったでしょうか？

579 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/28(土) 07:21:59 ID:yYyFGjMU

マルチやめれ

580 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/28(土) 07:51:30 ID:CIz+m2r3

もう辞めた会社だから関係ないが、
｢完全歩合制の会社だから労基法は適用されない｣てのが会社のスタンス。

就業規則は形だけで、出社時間は上司の気分で毎日のように変わる。

前に社労士が査察？に入ろうとした時は｢社労士として来るならお断わり。他の社員と同じ仕事をすることが条件になります。｣といって拒否。

退社して雇用保険証を返してもらうように話したら、｢そんなもんない！｣でオシマイ。

そういえば、労災も雇用も、行政指導で渋々入れたんだよな。
しかし給与明細にその記載はなし。

581 ：ご意見番：2006/10/28(土) 08:11:23 ID:IaQXRHIE

　＞＞５８０その通り！！

582 ：ご意見番：2006/10/28(土) 10:23:47 ID:m7A+0ptm

　労働基準局や労働基準法は何の為にあるのか！
　労働者を保護する為のものではないのか？

583 ：賃金払え：2006/10/28(土) 10:56:38 ID:Jbu2jEfk

残業した分の金額が払ってもらえない。
どうしたらいいのかな。
ここ2ヶ月で請求の半分以下。

584 ：ご意見番：2006/10/28(土) 16:44:19 ID:LHtoVt45

（警備員指導教育責任者）第２２条（上文省略）当該営業所の警備員指導教育責任者
として選任した者が欠けるに至つたときは、その日から１４日間は、
警備員指導教育責任者を選任しておかなくてもよい。
　
　上記のように警備業法はなっているにも関わらず、昨年平成１７年５月２３日に
北防建商警備事業部（現在のアトム・コーポレション）の選任警備員指導教育責任者Ｋ氏が
心筋梗塞で１カ月愛心メモリアル病院に入院し選任警備員指導教育責任者が
不在の状態にも関わらず、札幌東警察署の生活安全科を通して変更届けを提出し
なきゃいけないのに行なっていない。
　これは警備業法違反じゃないでしょうか？

585 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/28(土) 18:09:44 ID:HCRoDgNL

http://work.or.tp/

被害者を出さない為に…

586 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/30(月) 11:10:46 ID:NuAlxxVM

肉親が命からがら入院しテンテコマイの毎日。
会社は「命より仕事が大事」とばかりに仕事の話で追い掛け回す始末。

会社には生血の通った人間が居ないらしい。
自分の家族が生死の境さ迷っても仕事優先させろや、馬鹿社員。

その前に潰してやろうと思います。

587 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/30(月) 11:11:47 ID:rfBMZBkS

週刊エコノミスト　11月7日号　　10月30日（月）発売　630円

■【特集】娘、息子の悲惨な職場　Part 5 果てしなき低賃金

　・正社員になっても逃れられない低賃金　　　
　・日本経団連会長のお膝元キヤノンで正社員化が進むが…

　・データで見る労働条件の悪化①　
　　　伸びない賃金　人件費の変動費化が進み正社員の月給も４カ月連続ダウン　　　　
　・データで見る労働条件の悪化②
　　　「正社員化」への幻想　若手正社員の待遇は悪化　減る役職、延びる労働時間　　
　・中途採用の道　正社員へ「２５歳の壁」フリーター経験はマイナス　　　　
　・パートの正社員化　掛け声かかれど同じ仕事で報われない現実　　　　

　・インタビュー　福島瑞穂・社会民主党党首　　
　　　「再チャレンジでは救われない　同一価値労働同一賃金の実現を」
　・安倍政権「再チャレンジ」政策の中身　正規・非正規社員ともに厳しい時代　　　　
　・大学４年生の就職は「楽」でした　採用は増えたが大学は「離職率が高い」と警戒　　　　
　・インタビュー　派遣会社の社会的責務
　　　　篠原欣子・テンプスタッフ社長　「格差は能力の差　正社員望むなら紹介予定派遣」
　　　　南部靖之・パソナ社長　「派遣の問題は業界にも責任　単なる正社員化では解決しない」

http://www.mainichi.co.jp/syuppan/economist/

588 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/30(月) 12:02:55 ID:eYoctQNE

当社では、業績の更なる飛躍のために印刷業務とDPS（データプロセッシングサービス）の営業職の募集を行っております。
　DPSとは、データの受託・プリント・封入封緘・発送代行を総合した総称です。
基本は既存ユーザーへの対応になりますので、飛び込み営業はありません。
また、RFID（非接触型個別認証技術）・ICと印刷という一見異質なものを融合させる技術の開発のために技術職も募集いたします。
　最初はわからないことが多いと思いますが、先輩社員が優しく教えてくれますので心配は要りません。
　とにかく一度会社説明会にお越しください。

589 ：ヤマ：2006/10/30(月) 18:09:46 ID:vcVKSeFs

社長と従業員４人でやっていた会社なのですが、先日４人とも即日解雇を言い渡されました。

解雇の理由は融資を断られたからみたいなのですが、十分な話も出来ず、
「もう話しない。さっさと片付けて」と言われ納得はいかないものの話もしてもらえず諦めて会社を出ました。

また入社してから１ヶ月過ぎたあたりに辞令をもらっており、その内容が
「給料支給額は\250，000。締め日と支払日は、15日締め25日払い。
（\50，000は黒字基調が出るまで未払い扱いとします）。」
となっておりまして。

給料明細書等は一切もらってない会社です。
聞いても今準備してると言われていました。
（手取りで２０万円もらっていました）
後日、職業安定所と労働基準監督署に行きました。
それらの内容をメモしてありますのでこちらに張りますね。

2006年10月
25日　朝、その月分（15日締め）の給料を貰い、4人とも即日解雇を言い渡される。
（「4人とも解雇ですか」と確認したら、「そうだよ」と言われた）
１０時頃　解雇予告手当の話をしようとしたら、
「こっちも法的に賠償を君に請求する」と脅された。
それでも解雇の話や保険の話をしようとしたら「もう話しない」と言われ、
さっさと整理して終わりにしろと言われた。（解雇通知書の話も出来ず。）
　　　
26日　職業安定所に即時解雇されたと4人で報告に行く。
雇用保険の日付が違うのと、入ってない人がいるので労務士と連絡を取り手続きしてもらうように頼む。
→社長と話してくれるとの事。
労働基準監督署に即時解雇されたにのに、解雇予告手当を払ってくれる意志が無いと伝え指導してもらうように頼む
→必要書類を用意してくれれば来週にも指導してくれるとの事。
給料未払いについても相談。→話はしてくれる。

ーここまでは4人で確認していますー　（続く）

590 ：ヤマ：2006/10/30(月) 18:12:38 ID:vcVKSeFs

589の続き。

27日　必要書類を労働基準監視所に持っていく。→連絡待ち

28日　労務士から連絡あり。労働保険と解雇予告手当を月曜あたりに社長の意見を聞いてくれるとの事。

30日　14時に社長に電話を入れて、保険の件と解雇予告手当の確認をした。
手続きしてるとだけ言われ、会って話ししたいと言うと電話を切られた。
もう一度かけても電話すら出てくれませんでした。

ーここまでですー

入社してまだ４ヶ月なのですが、自分が一番長く他の人は１ヶ月～３ヶ月という状況でした。

解雇予告手当は小額訴訟まで考えてます。未払い給料も請求できるのでしょうか。
今後労働基準監督署の反応によりますが、おそらく払ってくれないと思うので、
その時の対処法を教えてください。

よろしくお願いします。

591 ：ご意見番：2006/10/30(月) 19:01:02 ID:n7yu1Npw

　労働基準局の監督官は労働基準法に違反している会社に対し逮捕できると事。
労働基準局や労働基準法は何の為にあるのか！
　労働者を保護する為のものではないのか？

592 ：ご意見番：2006/10/30(月) 19:02:12 ID:n7yu1Npw

593 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/30(月) 20:24:30 ID:X5/Wqec1

ヨツギ　

ヨツギテクノ

１２時間労働　昼夜２交代の連続で

ついに胃潰瘍入院者が出ましたよ。。。。

594 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/30(月) 21:22:11 ID:ArG3cjeV

だから～、労基署の動きが悪いのは分かるけど、攻撃すべきはDQN会社だから!

595 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/31(火) 00:18:25 ID:8yVHm3rI

>>589-590が、どうゆう雇用契約を結んでるかによるかもしれないが
このスレじゃ常識的だが、労基はアテにならないので訴訟にもつれこむ可能性は大。
短期でケリがつく小額訴訟だが、>>589-590の未払い賃金+解雇予告手当てが60マン以上の場合は
小額訴訟対象外なので要注意、4人で請求したら尚更なので詳しくは簡易裁の事務官にTELってみれ。

それと文中から察するに、解雇の証拠たる解雇通知書や離職票の発行も無さそうなので
「あいつら4人が勝手に辞めていった」との言い訳も出来る、そうなると素人には厄介な上に長期戦の覚悟も必要になるかもしれないので
裁判沙汰を考える前に、連合や管理職ユニオン等の外部労組に相談した方が早道かもしれん。

596 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/31(火) 01:52:59 ID:zffD6TAg

「賃金不払残業解消キャンペーン月間」の実施について
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2006/10/h1027-1.html

597 ：ヤマ：2006/10/31(火) 15:12:47 ID:MVkV/esM

>>595 アドバイスありがとう。
請求金額は入社４ヶ月なので未払いを含めても４０～４５万くらいになります。
他の３人は１８万～２０万の請求金額になります。（未払いが無いので）

あと離職票は強く請求したら、出してくれると言いましたが
どうも素直に会社都合退職とは書いてくれそうもありません。
ただ４人とも解雇と言われたのを確認していますし、退職届も出してません。

もし自己都合って書かれていたら、辞めないと言えるでしょうか。

離職票が来週くらいには届くと思うのでそれ次第で対応したいと思います。
離職理由が嘘だった場合には労働組合に相談に行こうと思います。
上のスレを読んだのですが、
http://www8.ocn.ne.jp/~seibu/　←こういう所でよろしいのでしょうか？
ここなら近くて良いのですが。

離職票が届いたら報告します。

598 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/31(火) 17:07:51 ID:y7wVMdKL

>>597
ドコの市役所でも弁護士による
無料相談の受付を行なっているはずなので
まずはそういうところで相談して対応の順位付けを行なったほうが良いかも。

599 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/31(火) 19:24:30 ID:PFCpnC8q

会社版のＤＥＡＴＨ　ＮＯＴＥスデれす。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1161823509/l50
ＤＱＮ会社はここに登録してやろう！！
登録したらスレにも報告してくれると嬉しいな。

600 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/31(火) 23:58:37 ID:d8fmynw0

>>597
近いならちょうどいいんじゃね？
活動実績も判り易く報告してるし。

おまいさんの書いたレスを整理すると
融資を断られた→経営続行不能→従業員は全員解雇しなきゃ→でも解雇予告手当て払いたくねー！
だろうなきっと。
よって自己都合って書かれていたら、離職票の管轄はハロワだから不服申し立てをすればよい
ハロワが会社を呼び出して事情聴取する事になっている・・・・・しかしだ、会社にゴネられたらそれまで。
そんなもんで労組を使って、又は弁護士か司法書士（高いだろうが・・・）使って交渉するつもりなら離職票を労組に見せて、あるいは預けてから
労組と共に交渉に入った方がいいだろう。

601 ：ご意見番：2006/11/01(水) 07:03:50 ID:Wa8ymSRG

自己都合って書かれていたら,
雇用保険の受給９０日待たされる。
私の場合５０肩の診断書で短縮してもらった。
　だが、会社が労働基準法違反だと話は変わってきます。

602 ：ヤマ：2006/11/01(水) 14:30:43 ID:x1GLu/yJ

>600-601　お返事ありがとう。
とにかく離職票をもらってからですねー。
自己都合と書かれていたら、労働組合に４人で行ってみようと思います。

また労働基準監督署は１１月前半中に指導してくれるとの事なので、
少しは期待して待ってみます。
また動きがあったら報告します。

603 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/01(水) 23:37:46 ID:Ete2TAFl

下（全労連ＨＰ）も参考にして下さい。
http://www.zenroren.gr.jp/jp/index.html

604 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/02(木) 14:52:43 ID:hJuPrOVw

■2007年2月から更に労働条件が悪くなります■
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/loser/1161875040/l50

605 ：ご意見番：2006/11/03(金) 08:38:44 ID:YX30ORCZ

２００７年２月から季節雇用が無くなり更に労働条件が悪くなります

606 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/03(金) 15:31:45 ID:ci2M+zRD

ハローワークでおなじみの　Ｊクラフト　（台東区）
給与遅配・未払いは当たり前
文句を言えば解雇通告
どうなってんの？労基署さん！！！

607 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/04(土) 02:36:11 ID:V7q2TVtG

私なんざぁ～給料明細に有給消化4日で残2日と記載され問合せしたら「社内規定により初年度は5日」と返事されたわな。

「入社半年の稼働日が出勤日の80％有る場合は10日付与されますよ、法律違犯の会社ですねぇ」と返事したら翌日の夕方に「勘違いしてました。指摘されたように10日の有給付与が有ります」

有給って‥勘違いする日数か？

労働相談で会社名出して泣き付いた後だから行政指導が入ったかな？

労働者舐めてる会社は行政に教育、指導頼まないとあかん時代になってしまい、寂しさ募るわ‥マトモな時代に戻ってほすい。

608 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/04(土) 10:49:07 ID:7v/p1fZt

>>607
その「社内規定」とは一体何だろう？
労働基準法を下回る就業規則は無効になるのだけど。

労働相談とは、具体的にどこにしましたか？

609 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/04(土) 15:16:06 ID:N+sgksL8

ヨツギ　

ヨツギテクノ

１２時間労働　昼夜２交代の連続で

ついに胃潰瘍入院者が出ましたよ。。。。

610 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/04(土) 15:29:51 ID:VSSuHGRv

出版社（編プロ）で残業代ナシはデフォですか？
21時台退社でも白眼視。
中には、1週間泊り込みで、2日に1回、着替えのために3時間だけ家に帰るだけ
という社員の人もいたのですが。

社長は、「泊り込みとかで元々不規則な仕事なんだから、どこまでが残業として計算か把握できん」
と、労基署が帰った後に、古参社員と話していましたが。

611 ：ご意見番：2006/11/04(土) 17:40:56 ID:3CwNWZ5P

労基署の動きが悪いのは業務を行っているのこの人たちは公務員だから、
民間の人が給料未払いになっていようが勤めている会社が労働基準法に違反していようが
この人たちの給料には影響が無い。
　この人たちの基本給を下げても民間の営業のようにノルマをかけて(労働基準法に違反している会社の摘発)
達成すれば高給優遇にすれば良い仕事をしますよきっと。
　

612 ：ご意見番：2006/11/04(土) 17:45:57 ID:zJcpL+W9

　民間の人が給料未払いになっていようが勤めている会社が労働基準法に
違反し会社を摘発するのに公認会計士等もできるんですよ。
　政府が小さな政府と言っているのであれば民間のこういった人にも仕事を
与えても良いのでは？

613 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/04(土) 18:06:10 ID:tEF17VIS

＞政府が小さな政府と言っているのであれば民間のこういった人にも仕事を
＞与えても良いのでは

良い着眼点だけど、そこがミソ。
小さな政府といいリハビリ施設から障害者を追い出しながら
一方で警察官だけは増員している。
おまけに町中に監視カメラを設置中。
日本の目指すところは社会福祉を削減し
国家権力を肥大させた歪な警察国家。

614 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/04(土) 21:17:22 ID:qD28jyrG

>>610
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ
でも、裁量労働制でも深夜労働は本来みなしにふくまれないので
払う義務はあるよ。業界全体がそんなだから、監督署も弱腰だけど。
とりあえず、会社の就業規則と協定関連とを調べてみて。
　目に付く場所にはないと思うけどさ(笑)
タイムカードはあるか？　ないなら勤務時間と業務はメモっとけ。

615 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/04(土) 23:18:52 ID:sPo7XTX5

当方、６年４ヶ月目の契約社員。
元々会社での人間関係や労働条件で不満があり、それがストレスになっていましたが、
今年の３月頃からアトピーを発症し、会社に行くのが困難になりました。
上司と相談の上、７月に２週間の有休を取りましたが、病状はあまり変わらず。
（本当は早く休養を取りたかったが仕事の都合上、延期された。）
先週、病気とそれに起因した遅刻を理由に退職を促され、１２月末にて契約終了を言い渡されました。

こういった契約社員の場合、退職は会社都合になるのでしょうか？
また就業規定には「疾患を理由に契約を終了する場合もある」ということを書いてあります。
もうその会社には全く未練がないので、有利に退職するために用意した方が良い事などはありますか？

また契約終了理由の「遅刻」に関してですが、契約書上の労働時間の項には
「就業時間はフレックスタイム。但し、事業所の就業時間に準ずる」
という断り書きがあり、９時半～６時半が事業所の就業時間で
残業代は夜１０時以降から付くようになっています。
（つまり６時半～１０時まではサービス残業。）
コアタイムはありません。
前々から不思議だったのですが、こういう就業規定はアリなんでしょうか？

皆さんのお知恵拝借宜しくお願い致します。

616 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/04(土) 23:19:02 ID:ODjkbOXA

フレックスと在宅勤務の制度が無い裁量労働制は単なる残業代逃れで確定ですから
規則協定にどう書いてあろうと、深夜休日を払う意思はもともと全くない
もともと守る意思が全く無いので規則も協定も美しく法令を守った内容を役所に提出してその内容は社員は決して見れない
ひどいところは社員用にわざわざ法律関係無いね、な内容の規則を公開してたりする

617 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/05(日) 00:39:31 ID:WeVS3zEO

>>614
面接を要約すると、
「辛いですが、ここで働きますか？　YESかNOかで答えてください」
と、質問を全く受付けないような会社だったので、多分、そんな規則はなかったと思います。

タイムカードも、出退時刻を書くのは時給のバイトだけで、ありませんでした。
10：00～18：30なのですが、
12時出社、2日寝袋で寝て、3日目23時退社…というような人がざらでした。

618 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/05(日) 01:04:44 ID:4p+Njrjn

>>615

＞６年４ヶ月目の契約社員

その前に質問します。
高度専門職で新規プロジェクトとかを立ち上げていたんでしょうか？
それでも契約が通算して5年を経過した時点で労働法違反なんですが。

通常、雇用期間の定めのある契約社員は原則3年間までしか働けない
（60歳以上の嘱託は例外）

619 ：614：2006/11/05(日) 23:14:37 ID:MCHk/2dc

>>617
就業規則は多分周知義務を無視して作っているはず。
「見せてくれ」と言われればその事業所の人数が10人以上である限り、
会社側は見せなくてはならない。
　また、裁量労働制を導入するためには過半数労働者を選出する必要があるが、
おそらく会社のいいなりになる人間との間で労使協定を結んでいるだろう。
36協定や見なし時間に関する協定も同様だが、周知義務はたてまえの話で、
それを遵守している編集プロなんか極めてマレ。
　大人しく辞めるか、裁量労働制に関する知識を身につけて好き勝手な時間に
出退勤を行い、「え？　ウチ裁量労働ですよね～？」とかまし、文句を言われたら
「え、裁量労働制の社員に業務の進め方について具体的な指示を行うんですか？」
とかえす。そうやって喧嘩を売って相手の対応を録音するなどして記録する。
それができなければ泣き寝入りだ。

620 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/06(月) 15:22:09 ID:VyYhGtB/

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20061106AT1G0300105112006.html

社保庁から情報提供・労災届け出ず健保で受診

厚生労働省は来年度から仕事でけがをしながら労災を届け出ず健康保険で
受診した労働者の情報を社会保険庁から提供してもらい、事業所の調査に
活用する方針を固めた。

労災事故を隠そうと、労災保険でなく健康保険での受診を労働者に強要
する事業主が多いため。

厚労省は健康保険の受診情報が集まる社保庁と連携して、事業所の
「労災隠し」を監視する。

621 ：615：2006/11/06(月) 23:11:41 ID:VzK2m6A8

>>618

すみません、言葉が足りませんでした。
契約期間は１年間、１年毎に更新で６年目です。
専門職ではなく、普通の事務職員です。

特に専門職でなくとも、５～１０年の長期契約社員はザラにいる会社です。

622 ：ご意見番：2006/11/07(火) 05:06:54 ID:k5rQgutQ

アトムコーポレーション株式会社（北防建商警備事業部・アトム警備『北海道警備業協会登録』）
[警備 / 警備保障]
電話番号：011-748-8320
電話番号：011-748-8321(FAX)
[人材派遣業]
電話番号：011-748-8380
住所：北海道札幌市東区北５０条東７丁目７－８

こちらの路上警備員も待遇の良い状態で契約社員！！

623 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/07(火) 22:17:14 ID:CeCEWbL7

>>621

>>618です。補足有難うございます。

＞契約期間は１年間、１年毎に更新で６年目です

>>618で書いたとおりこれでも十分労働法違反です。
（但し、前述したように高度な専門職と６０歳以上の嘱託社員は除きます）

昨今は次第に改悪される傾向にありますが、それでもなお今の労働法では
契約社員のように不安定な雇用のまま６０歳以下の人を３年以上企業が
雇い続けることを原則的には禁じているのです。

雇用の期間を定めた社員（いわゆる契約社員。派遣社員も含む）は
同一の職場に於いて、通算して３年間までしか雇うことが出来ません。
「３年ルール」と呼ぶことがあります。いま手元に六法が見当たらないのですが
ネットで労働法関連のサイトをご覧いただければ該当する条文が見つかるはずです。

６年以上お勤めだったという貴殿を含めて

＞特に専門職でなくとも、５～１０年の長期契約社員はザラにいる会社です

という会社は違法な状態が常態化しているという他ないように思えます。
>>615でお訊ねの問題よりこっちのほうが重大問題だと個人的には考えます。
この問題をまず労働基準監督署などに相談してから>>615の問題を解決された
ほうが良いように思うのですが（有利に働く可能性がある）如何でしょうか。

またこのスレを除くのでお時間のあるときにレスをいただければ幸甚です。

624 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/07(火) 22:33:50 ID:CeCEWbL7

たびたび失礼。>>618です。

>>621の
＞契約期間は１年間、１年毎に更新

うっかりこの部分を読み落としていました。大変失礼しました。

625 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/07(火) 22:47:52 ID:cuEion+f

>>623
　きちんと法律を勉強してから回答しようね。
　同一派遣先への派遣契約の期間の上限と労働基準法上の一回の契約期間の
　上限と混同されているようです。（更新と契約の混同もしています）
　会社は勇気労働契約の更新に係るガイドラインも遵守して、1ヶ月以上前に
　予告しており別に法違反でも何でもありません。
　退職理由に関しては、単に契約期間満了となるのではないでしょうか。

>>ご意見番
　ついに妄想まで出てきましたか・・
　「法の上に眠る者はこれを救済せず」と言う言葉を贈ります。
　全国の第一線で働く労働基準監督官は約３０００人、全国の事業場数は
　約６００万、監督官一人当り指導すべき事業場は約２０００社。
　一人一日一事業場を指導をしたとして、あなたの会社に指導が入る確率は
　どれぐらいか考えて見てください。
　
　残業代に関しては、清算期間全体の労働時間数が分からなければ回答できま
　せん。

626 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/07(火) 22:55:00 ID:CeCEWbL7

ですので、>>615さんがお勤めの会社の契約社員に対する更新回数は違法ではありませんでした。
（見落として大変すみませんでした）

>>615さんが会社都合か自己都合になるかはハローワークで相談することがお勧めです。
一度自己都合で発行されたとしても、場合によって会社が所在する地域を管轄する
ハローワークに相談すれば「会社都合」に変更してもらえることがあります。
これは自分が元職を辞めた後にやったことでもあります。

フレックスタイムの件は確かなことはいえませんので労基署で確認したほうが
よさげです。（電話でも可。但し、基本的には弱腰で面倒臭がる傾向が強い）

少し金がかかりますが確かな方法は、都道府県の弁護士会に労働問題が専門の
弁護士の事務所を教えてもらい、有料の相談を行えば適切なアドバイスを
もらえることと思います。相場は30分5,000円だったか？
予め相談内容をワープロで印刷して持参すれば話すことに時間をとられすぎずに
有効に時間を使えることと思います。（ご参考まで）
ただ、弁護士にも問題の多いのが居る（弁護士本人ではなく
事務職員が依頼者から金を取って代理で相談にのるなど）
ので、いちおう気をつけて下さい。

627 ：615＆621：2006/11/07(火) 23:42:40 ID:ZDEvUYAe

>>625さん　>>626さん

ご返答、有り難うございました。
契約期間の上限に関しては違法ではないにしろ、感情的には納得いかないですよね。
自分的に『社員』をチラつかされながら、契約で働き続けるのは限界でもあったので。
（ごめんなさい、単なる愚痴です。）

労働基準監督署に行くと何か大事のようで今までいけなかったんですが、
辞める前に一度相談に行ってきます。ありがとうございました。

628 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/08(水) 12:01:50 ID:+lFgmY+e

労働基準監督署は怖くないぞ。
ただ、職員に当たり外れはあるが。

629 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/10(金) 00:53:29 ID:sLB98Te1

何回か書き込みした者です。

すみません、教えて下さい。

退職書類が届いたんですが、日付を鉛筆記入と指示されているんですょ…今、見てびっくりしちゃって…。

労働違犯の会社だから鉛筆記入したら自分の首絞めますね？

電話で労働相談して名前出し、監督お願いした方がよいかなぁ…

630 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/10(金) 01:31:34 ID:cfukJjCE

ここは酷い。
http://www.fukunaga-tf.com/

631 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/10(金) 07:16:51 ID:cemIqjls

＜自律的労働時間制＞残業代１１兆６千億円不払いも

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061108-00000070-mai-soci

「労働運動総合研究所」（代表理事・牧野富夫日大教授）は８日、厚生労働省が
導入を検討している「自律的労働時間制度（日本版ホワイトカラー・イグゼンプション）」
が導入されれば、約１１兆６０００億円の残業代が支払われなくなる可能性がある
とする推計を発表した。

同制度は、管理職手前の労働者を対象に、年収や休日確保などを条件に、労働基準法の
週４０時間の労働時間規制を除外するもの。労働者の判断で労働時間を管理する制度で
残業代は支払われない。

厚労省は来年の通常国会に労基法改正案を提出する方向で検討している。

推計は、条件となる年収を、導入を強く推奨してきた日本経団連が提案していた
４００万円以上のホワイトカラー労働者で計算した。厚労省や総務省の労働データを
もとにした計算では、管理・監督職をのぞいた対象者は約１０１３万人。
これらの労働者の年収総額からボーナスを除き、残業時間の割合などから残業代と
不払い残業代分を推計した結果、約１１兆６０００億円（残業代約４・５兆円、
不払い残業代約７兆円）とした。

同研究所は「残業代を横取りし、長時間労働で過労死など健康被害を招く制度
であり、到底容認できない」と話している。【東海林智】

632 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/10(金) 08:08:01 ID:GqILgaox

>>629
１．ボールペンで記入してＤＱＮな経営者と真っ向から議論する
２．鉛筆で記入したものを密かにコピーしておき、あとで書き換えられた書類とセットで色んな役所を回って会社を追い込む

さあどっち？

633 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/10(金) 11:45:33 ID:sLB98Te1

〉632
ありがとう。後者の方が良さげだね～。

全ては、証拠、証拠ですね

634 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/10(金) 12:12:20 ID:YaCleoPM

ハローワークでおなじみの　Ｊクラフト　（台東区）
給与遅配・未払いは当たり前
文句を言えば解雇通告
どうなってんの？労基署さん！！！

635 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/10(金) 12:35:02 ID:sLB98Te1

〉632
ありがとう。後者の方が良さげだね～。

全ては、証拠、証拠ですね

636 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/10(金) 14:18:38 ID:xfmTWmSk

富山県　砺波市南砺市方面
スポーツカー黒マフラー爆音　車体低
眼鏡ＤＱＮ顔２０代後半から３０代前半
富山県砺波市　南砺市方面
ワゴン黒　マフラー爆音
肥満２０代後半から３０代前半
富山県南砺市旧井波方面
スポーツカー黒
眼鏡小太り２０代後半から３０代前半
富山県南砺市　旧井波方面
スポーツカー黒
眼鏡痩せ型２０代後半から３０代前半
富山県南砺市　旧井波方面
スポーツカー黒
３０代から４０代
富山県南砺市　旧井波方面
スポーツカー灰色
小太り２０代後半から３０代前半
富山県砺波市　旧井波庄川方面
スポーツカー緑
２０代後半から３０代前半

死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

637 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/10(金) 19:54:43 ID:01PxslKJ

>>630
社長が犯罪者顔ｗ

>>633
事前に監督署か労働局に相談しておいた方がベターかと。
一人でやること、考えることには限界あるから専門家に相談しながらがいいのでは。

638 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/10(金) 22:36:45 ID:6R37FPyr

>>631
中小零細は､既に､ホワイトカラーエクゼンプションを､大半が導入済みなので
ご安心ください(;´д⊂ヽﾋｯｸﾋｯｸ
まったく､影響ないですね｡既に､悲惨なので､なにも､かわりません｡

639 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 15:26:40 ID:cnY6zi7+

>>633
637の意見に賛成。
もし、会社とやり合おうというなら、まずは労基署へ行き、事情を話しておく。
いきなり行って「さぁこの会社に天罰を！」と言っても、向こうも困るわけよ。
よって、事前に説明を行い、経過を逐一報告する。
労基署に言った時、担当してくれた監督官の名刺を貰っておくと良い。

640 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/12(日) 11:29:55 ID:+hH9WkDU

労働環境改善デモ４
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1146753291/l50

641 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/13(月) 02:31:02 ID:Fc6mTx6B

すき家　アルバイトが労組結成　牛丼チェーン

　外食産業大手・ゼンショー（東京都港区）が経営する牛丼チェーン「すき家」で働くアルバイト
が８日、労働組合の結成を発表した。マクドナルドなどファストフードチェーン店では労組の結成
が相次ぐが、アルバイトが結成したのは珍しく、不払いだった残業代の割増賃金を獲得するなど
の成果を出している。

　結成したのは、若いフリーターらが個人加盟する首都圏青年ユニオン（伊藤和巳委員長）に
加入した同チェーンのアルバイト６人。いずれも２０歳代で、東京・渋谷の店舗に勤務していたが、
リニューアルを理由に突然解雇された。事前通告もない解雇に納得できず、組合に入り会社側
と交渉。この結果、会社側は解雇を撤回し、不払いの割増賃金計約４０万円も支払った。
ゼンショーは「割り増し不払いは事務手続きのミス。労組には誠実に対応する」と話している。

　労基法によると、残業した場合は２５％の割増賃金の支払いが義務づけられている。しかし同社
は割り増し分について条件をつけ、支払わないケースが多かったという。組合員の男子大学生
（２４）は「５年間働き、仕事に誇りをもっているのに、アルバイトだからと法を無視した対応をされ
納得できなかった。ユニオンが他のアルバイトの力になれば」と話す。

　同ユニオンによると、アルバイトの場合、こうして割り増し分が支払われるケースは少ないという。
河添誠書記長は「労基法さえ守られない厳しい状況が若い人の労働条件を切り下げている。
アルバイト全体の改善につなげたい」と話している。【東海林智】

（毎日新聞） - 11月10日9時57分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061110-00000004-maip-soci

642 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/13(月) 22:51:44 ID:LlrLUIAv

残業代払わない､残業まみれ､労働法違反しなきゃ成り立たない会社は
全部､ぶっつぶれろ!!!死ね!!!

643 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/14(火) 08:58:26 ID:M+QOTFM0

>>642
そのとおりだね！

644 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/14(火) 12:18:28 ID:eSC99Ss/

小さい会社（取締役3人、社員1人）の制作会社って
社会保険とか雇用保険とか残業代は払わなくていいんですか？

社長曰く
制作会社は遅く作ろうと思ったらいくらでも残業できるから残業代は出ないのが当たり前・
と言い訳してるが、好きこのんで残業なんかしたくねぇっての。

645 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/14(火) 12:42:22 ID:7CTSFljm

法人はねぇ、（有限だろうが株式だろうが）雇用保・労災・厚生年金・社会保の４セットの加入は義務だす
個人事業所でも雇用保・労災は加入義務アリ、もち惨業代は払わなきゃイカンね。

でもねぇ、俺が妄想するに、その制作会社は同族会社じゃ？
だったら>>644の社長の言ってる事は正しいだろ、だって社員は使用人だからな
もっとも、>>644の会社内でしか通用しない論理だがｗ

646 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/14(火) 12:43:23 ID:4ykTEIpq

会社から辞めてくれって言われて、自己都合になっちゃったんだけど
次の履歴書ってやっぱりそれで書かなきゃダメなの？

647 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/14(火) 16:50:08 ID:PL7aTgl1

いいんじゃねーの？
好き勝手で。
一度きりの人生！駄目だったらその時考えよーぜ！

648 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/14(火) 19:09:18 ID:M+QOTFM0

>>646
会社から辞めてくれって言われたら「会社都合」だよ
あとあと雇用保険でも差が出るし
まあ、退職金を多くする代わりに「自己都合」にしてくれって言うなら話は違うけど

649 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/14(火) 20:03:44 ID:mJKtXIwH

「自己都合」と「会社都合」の差は大きいよ。求職しながら生活するのに余裕の無い資金が無ければ深刻な事態になるよ
失業給付金とか

650 ：怨み：2006/11/14(火) 20:44:43 ID:FI2cjByh

今月10日に解雇通告を受けました。総務部長に問合せてみると、今月20日付けで退職で来月10日までの賃金を支払うと言うのですが、おかしくないですか？しかも12月5日はボーナス支給日です。アドバイスお願いします！20年勤務です。

651 ：hiro：2006/11/14(火) 21:28:02 ID:NeE4eYVM

そうそう、「自己都合」だったら雇用保険の給付制限が三ヶ月に伸びるけど…
その期間を凌げるだけの貯金はあるのか？

最近「解雇予告手当て」をケチって自己都合に追い込む手口が増えてるらしく、酷いのになると
個室に連れ込んで脅迫と誘導そのもののやり方で退職願を書かす事もあるけど

もしかして、それヤられてねーか？
俺は所長にその手口にハメられ、今失業中してる。
（ニ●コン下請け昭×産業、ｗ田ァ!!!!オマエだよっオマエ!!!）

退職願は絶対に書くな!!!でないと、経済的にも経歴的にも後悔するぞ!!!

652 ：リスト：2006/11/14(火) 21:47:17 ID:FI2cjByh

なぜ自己都合にしたがるんですか？メリットとか体裁とか、企業に対してプラスがあるんですかね？

653 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/14(火) 22:51:30 ID:E9Y6gcip

従業員を解雇すると
ハロワからの各種助成金が一定期間受けられなくなるため。

654 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/15(水) 07:41:23 ID:RQiBxW6H

http://domo2.net/ri/r.cgi/bread/1132749568/
http://domo2.net/ri/r.cgi/bread/1141475106/

655 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/15(水) 10:20:05 ID:XbDI+9Ly

■『ワーキングプア　いくら働いても報われない時代が来る』宝島社新書、06年11月24日
　　　　門倉貴史　(エコノミスト、BRICs経済研究所代表)

　？　現在の日本には、「ワーキングプア」と呼ばれる人々がどれくらい
　？　日本で生活保護を受けている世帯の数はどれくらい
　？　日本の最低賃金はどれくらい
　？　15歳から34歳の非正社員の数はどれくらい

　　　・　日本の労働者の４人に１人は生活保護水準で暮らしている
　　　・　働き盛りの中年家庭を襲う「ワーキングプア」の恐怖
　　　・　崩壊する日本型雇用システム
　　　・　非正社員で働く若者たち
　　　・　「構造改革」による自由主義経済と民営化の果てに

　　　・　ドキュメント「ワーキングプア」① ～ ⑩

□□□□□□□□□□□□

　今年（０６年）の秋、「格差社会」に関連する新書発行や、雑誌での特集が、急増しています。
　誰の目にも明らかになった、ここ数年の日本社会の悪しき変質ぶりを、痛感せざるを得ません。

　　　格差の是正こそが、現代日本が抱える最大の政治・経済・社会の課題　なのです。

656 ：怨み：2006/11/15(水) 11:26:03 ID:/H/Rg9qV

私はボーナスもらえる立場なんでしょうか？

657 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/15(水) 17:29:41 ID:JX+GpBjS

>>656
ボーナス払いたくないから､そのタイミングだったんではないでしょうかね?
ひどい会社ですね…｡解雇の場合は､解雇予告手当で､一ヶ月分丸々貰えるんじゃないですか?
10日分､踏み倒す気みたいですね｡

しかし､20年もご奉仕して､そんな扱いって…あまりに､ひどいなぁ｡
とりあえず職安と労基署に相談に行くと､よろしいかと思います｡

658 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/15(水) 20:51:18 ID:nFiv2lww

>>650
解雇予告手当はその日数で問題ないでしょ。11月20日までの賃金はでるんですよね？
ボーナスは就業規則や給与規定にいつまで在籍したら支給するとか書かれてないかな。確認するべし。

あと、解雇事由に該当するような何かをやったの？解雇事由も普通は定められているはずだし、仮に定められていなくても、客観的かつ合理的な理由がないと解雇はできない。

659 ：hiro：2006/11/15(水) 22:36:03 ID:8FY0j5dd

660 ：リスト：2006/11/15(水) 22:45:15 ID:/H/Rg9qV

就業規則違反は、全くありません。賞与は5月から10月の実績に応じて支給
支給日在籍が条件です
みえみえの不当解雇ですよね？

661 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/16(木) 01:06:22 ID:JsdI7nTD

>>637
亀レスごめんね。ありがとう。そうだよね、とりあえず「労働１１０番」にて相談にのっていただいています。

地区により（担当者により）アドバイザーのレベルが違うよー。苦笑
いつも中央区の相談所でお世話になっているのだけど、昨日、同じ問題を豊島区の相談所でしたら
反応とアドバイスのランクが違った、びっくりしちゃったよ。

>>639
ありがとう。そうね、名詞を頂いてきますねー。

勝手にさっぴかれた給料は２ヶ月遅れで頂ける事になって一安心んですが・・・。

今度は有給の申請をしてるのに、「ムッカー」って反応されてさ、、、
昨日も有給の一日仕事してたんだわ。
有給に働いてたら、有給ではありません、サービス残業かね？困ったもんだー。

夜間サービス残業の依頼書、休日の業務依頼等、必要書類を持って今日か明日行ってきます。

辞めた場合は、その日から７日以内に給料を請求してもよいんですよね？

それから内容証明で、たまりにたまった残業代を請求するかな・・・
労働基準の人のアドバイスに従い、動きますよー。＾＾

結果は必ず！報告に参りますのでレス下さった方々、少々お待ちくださいね。

アドバイス、ありがとう。

662 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/16(木) 10:59:05 ID:/kmUWk7U

しつもーん
以前どこかのスレで読んだのだが
自分は正社員のつもりでも会社が社会保険を払ってないと正社員じゃないの？

663 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/16(木) 11:23:26 ID:NNrY8RZt

>>660
であれば完全な不当解雇ですね。
労基署、ユニオンなどに駆け込みましょう。

ただし正当な整理解雇の場合を除く。

664 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/16(木) 12:53:00 ID:lUOEhJ6e

>>662
俺も知りたいなｗ
その状況だから。
社会保険停止させられ国民健康保険＆国民年金だわさ・・・

もう辞めるけど

665 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/16(木) 17:02:56 ID:NNrY8RZt

社会保険を会社が支払っているか否かで、雇用区分を判断するのはおかしい。

雇用契約がどうなっているかで判断するべきこと。
基本的には無期契約なら正社員だろう。

666 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/16(木) 20:44:34 ID:ftlE/9T9

社会福祉法人聖○の布教姉○会
聖○子供の家

以前、ここに勤めていましたが、園長のシスター春○井○子に個人的に
嫌悪されたため、徹底的に嫌がらせを受け、諭旨解雇に追い込まれました。

その後、別の職場に移ったものの、その職場に虚偽の事実（私がセクハラ、
児童虐待を行ったと言う内容。勿論事実無根であり、所轄県の福祉担当部
署の担当者は「その様な事実は把握していないし、今後調査する予定も無い。」
と明言している。）を流布されたため、そこも解雇されてしまい、現在に至っています。

春○井は聖職者であるにも拘わらず、この様な人権侵害を行う極悪非道な奴
です。何とかして天誅を下したいのですが、良い方法は無いのでしょうか

667 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/16(木) 20:57:39 ID:yu8kX5Kl

某有名養護学校で福祉の実習へ行った経験ある人からＴＶで見せる人間像とは
想像もつかない姿を見たって話聞いた事あるな。
職業に貴賎なしとは皮肉な意味で当たってる場合も少なくないんだよな。

668 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/16(木) 22:34:46 ID:IXZ1yFtd

>>665
マンションの上で待ち構えて植木鉢落とせ

669 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/19(日) 19:19:11 ID:wFedKwHU

670 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/23(木) 22:09:07 ID:cM1CIsAt

ん？

671 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/24(金) 15:36:41 ID:MT6lHqHi

俺の会社も酷い。俺は市主催の就職面接会で現職を見付けたんだが、そこでの説明では3ヶ月の試用期間
ののちに社員登用という話だった。しかし、3ヶ月たっても社員登用はなく、さらには時給ではなくなぜか
月給10万円。普通に最低賃金を違反。さらに入社して1ヶ月の給料が未払い。社員登用されたのは2年後。
それらのことを問いつめると、「俺が認めないと社員にはできん」の一言。アホかと。
未払い給料については払うと言ったものの、結局今まで払われず。（入社から4年経った）。
あまりに腹が立ったので未払いの給料よこせって言ったら、来月から給料あげてやるからそのことは
忘れろときました。
さらには、会社のカレンダーには有給休暇は廃止とか書いてあるし、就業規則はもちろんないし、
去年より休みが5日減るし、（昇給はもちろんなし）ろくな会社じゃない。
はやく潰れてほしい。労基署行ったら、過去2年までは請求できるが、それ以前は請求できないと言われた。
もちろん時効については知っていたが、俺は何度も何度も社長に直談判してきて、その都度、
わけのわからない言い訳で逃げられた。
今年中に辞めるが、未払い分の給料と、最低賃金以下だったときの月給の差額分、社会保険の会社
負担分を計算して請求してやる。多分200万くらいになる。払わなかったら裁判起こす。
とにかく早く潰れろ！

672 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/24(金) 23:12:19 ID:mH7igmCw

なんてクソ会社だ。
他人事にしてもムカつく。
徹底的に叩きのめしてくれよ。

673 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/25(土) 08:55:56 ID:CRRAIFKg

自己責任とか以前言われたけど>>671みたいにキチンと言うべき事を言っている
のに救われないのは明らかに社会の責任。

674 ：コピペ：2006/11/26(日) 01:27:06 ID:1sh1vzSv

＜サービス残業＞全日空が是正勧告受け、調査へ

　全日本空輸（ＡＮＡ）は６日、同社大阪支店（大阪市北区）への天満労働基準監督署の
立ち入り検査で社員３人分の時間外労働が判明したため、同基準監督署から全社で
労働実態調査をするよう是正勧告を受けた、と発表した。全日空は、勧告に沿って
全国４１事業所の事務系社員１１００人について過去２年間にさかのぼって調査、
時間外労働の未払い分を支払うという。調査は９月までに終える予定。
　勧告は５月２９日付。全日空によると、調査対象は、シフト職場ではなく労働時間を
自己申告する職場に勤務する社員で、事務職が中心。０４年６月から今年６月の
勤務実績表と、職場パソコンでのメール送信履歴を照合したうえ、全社員に面接、
未申告の時間外労働がなかったかを調べる。
　全日空は「古くからの慣習で、労働時間を過少申告していた。実態に即すよう改めたい」
としている。【種市房子】

（毎日新聞） - 7月6日20時6分更新

675 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/26(日) 02:18:39 ID:diunW7GL

残業時間の過少申告、ウチもだよ。
深夜残業がどんなに長引いても22時までしか申告できない。
某有名ゲーム機のボタンとか作ってる会社だ。

676 ：クソ企業には制裁を！：2006/11/26(日) 03:11:53 ID:8Pn9BrgP

　 ∧＿_∧　　／
　（　´∀｀）／　労働基準法違反は、違法行為、犯罪という事を認識しましょう！
　（　　　）＼　　サビ残、有給問題等、あきらめてはいけません。
　｜｜｜　＼　犯罪会社はネット等で実態を公表し、労基と沢山の人に知ってもらいましょう！！
　（＿_）___）

677 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/26(日) 07:36:32 ID:2iAB355X

残業時間の過少申告？
ウチなんか定時の１時間以内にタイムカード切るように指導されてますが…
しかもそれから少ない人で２時間、私などは５時間は毎日残業してます。
どう考えてもブラックです。
労基が入って是正勧告受けても、たぶんそのままの申告などできません。

678 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/26(日) 10:11:46 ID:46U8lbOf

タイムカードが午前様で切られていても、自動的に定時が午前になったとか言い出して残業代一切出ないのは違法ラインを軽く突破してると思うが

679 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/26(日) 10:33:04 ID:06XKImaW

http://biz.yahoo.com/ap/061122/ibm_overtime.html?.v=1

　　　　　　　　　IBM Settles Overtime Lawsuit for $65M
　　　Wednesday November 22, 8:51 pm ET By Rachel Konrad, AP Technology Writer
　IBM Settles Federal Class-Action Overtime Lawsuit for $65 Million

　　　　　　　　　IBM、残業代要求訴訟で6500万ドル支払いに同意

IBMが、元社員および現社員から残業代支払いをめぐり提訴されていた件で、
6500万ドル　を支払うことで和解した。

米IBMは11月22日、元社員および現社員が残業代支払いを求め、カリフォルニア州北地区連邦地裁に
2006年1月に提訴した件で、従業員らに6500万ドルを支払うことで和解したと発表した。

争点となっていたのは、同社のTechnical Services Professionalおよび Information Technology
Specialistの肩書きを持つ社員の扱い。IBM側は彼らを残業代支払い対象とならない「上級一般職」
と分類していたのに対し、社員側は自分たちは米公正労働基準法の対象から免除されない被雇用者
であり、残業代を支払うべきだと主張、提訴した。IBMは合意に基づき、この2種類の肩書きを持つ
社員らは残業代を受け取る資格があるとみなす。IBMは法的な間違いを犯したとは認めていない。
あくまで法廷争いが長期化し、金銭的な負担が重くなるのを恐れ、和解に踏み切ったとしている。

★　世界中で、（サービス）残業の不払いが深刻な問題となっています！　
　　やはりおかしいと疑問を抱くこと、泣き寝入りしない姿勢を、今こそ見習おう！

680 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/26(日) 17:04:54 ID:QJzubeNo

　イジメ自殺が社会問題となっている。新聞でもテレビでも識者と称する恥知らずたちが、
おためごかしの助言を垂れ流して小銭を稼いでいる。イジメに苦しむ少年少女よ、あんなものが
何の役にも立たないことは、君たち自身が一番良く知っている。唯一最良のイジメ対処法は
報復に決まっているではないか。

　実はイジメ自殺は何年かごとに社会問題となり、そのたびに真実の声が良識という名の
愚論によって圧殺されてきたのだ。十一年前にもイジメ自殺が相次ぎ「少年ジャンプ」が
悲痛な叫びを特集連載した。それをまとめた『いじめレポート』（集英社）にこんな声がある。
「徹底的に体を鍛えた。復讐（ふくしゅう）のために…。やられる前にやれ！」（Ａ男）。
Ａ君は拳法、柔道で「歩く凶器」となり、イジメを粉砕した。睡眠薬自殺未遂のＣ子さんは、
死を思う気持ちよりも「憎しみの方が強くなった」「私もガンガン殴り返す」「女でも
やるときはやるんだ！」。別の女児もこう言う。「どうしても死ぬっていうんなら、
いじめた奴に復讐してからにしなよ」

　学校では報復・復讐は道徳的な悪だと教える。しかし、それは嘘だ。人間が本来的に持っている
復讐権を近代国家が独占したに過ぎない。大学で法制史を学べばすぐわかる。復讐は道徳的には
正しいのだ。現に、ロシヤに抑圧され続けたチェチェン人は果敢に復讐をしているではないか。

　被害者が自ら死を選ぶなんてバカなことがあるか。死ぬべきは加害者の方だ。
いじめられている諸君、自殺するぐらいなら復讐せよ。死刑にはならないぞ。
少年法が君たちを守ってくれるから。（評論家・呉智英）

ソース:イザ！
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/books/breview/29130/
前スレ（立った時刻　2006/11/26(日) 13:19:05）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164514745/l50

681 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/26(日) 21:44:06 ID:wN4AeGxk

監督署にﾁｸﾘ文章書いたら、25日～３０日後に動いてくれて会社に来てくれた。
がしかし、厳しいチェックは入らず、甘い査察だった。もっと厳しく追及してよ～。

682 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/27(月) 00:24:44 ID:UWpIvJ3S

ウチの会社は労基の査察が入った翌日から
　「全社員個別面談」　という名の犯人捜しが
始まったよ･･･。

683 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/27(月) 09:29:55 ID:MNhj4LCi

684 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/30(木) 09:28:42 ID:eNILxlYW

糞芝潰れろ

685 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/30(木) 10:19:11 ID:pqJEHtu8

なんで労基署は積極的に動かないの？
他にやる事でもあるの？
苦しんでる人を見捨ててるの？

686 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/30(木) 22:22:28 ID:WJEXb3Pn

>>685
労働基準監督署は、仕事をしたくないので、相談で追い返そうとします

687 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/30(木) 22:39:52 ID:R8IZzoFC

>>681
どこがどのように甘いのか言ってごらん。
>>685
あんたどこまで労基署の仕事を知ってるの？何人でやってるか知ってるの？

688 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/30(木) 22:41:09 ID:xuxur2qE

労働基準監督署の上部機関＝労働局に相談しなさい

689 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/01(金) 02:32:57 ID:5XMBgaoE

>>679
日本マクドナルドやビックカメラでそのような問題は発生していたが、
アメリカであったとは驚き。

690 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/01(金) 13:39:01 ID:g5ufmRGR

AJITARITE OANA IRINA

Lubi genkidesuka? Okane okuranaide gomenne,Nori wa sigotode big na misutake
sita kara,four months salary nakatta. Dakara anatani okurenakatta.
Demo raigetukara salary aru dakara mata okane okuruyo. Oana okanenaidaro
to itumo kangaeteita. Anatano keitai dorobo saretadesho PC mo dekinaidesho,
ippai sinpaisiteta. Anata ni Aitaiyo hanasi sitai family no denwa osiete. Oana
ga 1call sitara sugu Nori ga denwa suruyo. Aisiteru! Aitaiyo! Yaritaiyo! Nori wa
zutto majimesitetayo curva sitenaiyo. Nori wa ippai yasetayo Oana ga sitteru
Nori yori 500g yaseta????? Anatawa doudesuka? Slim ni nattadesho?
Keitaimo PC mo dekinaikara love letter okurimasu.
Te iubesc nu mai pe tine din inima.

2006.9.25 NORI

691 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/03(日) 00:36:15 ID:iSbdT+NY

>>615 で相談させて頂いた者です。

その後、労基署に相談したり、周囲の方々に応援して頂いたりして
結果上司から「会社都合にする」という約束を取り付けました。
（口約束ですが。）

ですが昨日「契約終了承認書」（？）に署名捺印するように言われました。
これってある種の退職届のような気がするんですが、提出しなければならないのでしょうか？
ちなみに契約満了期間は、2007年３月末日です。
質問ばかりで申し訳ございませんが、宜しくお願いします。

692 ：糞芝：2006/12/03(日) 09:05:47 ID:iyf1nN8L

＜いじめ＞「大人」の職場でも深刻　労働相談の２割近くに
　「大人のいじめ」もまん延してます――。日本労働弁護団（宮里邦雄会長）の実施する労働相談で、
職場でのいじめに関する相談件数が全体の２割近くを占め続けている。内容も言葉のいじめから直接的な暴力まであり、
弁護団は「子どものいじめ自殺が相次ぐ中、『子は親を映す鏡』というが、長時間労働などが職場にギスギスした雰囲気を生み、
いじめにつながっているのでは」と分析。「１４年間の相談活動の中で経験したことのない異常事態」と指摘している。(毎日新聞)
[記事全文]

693 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/03(日) 16:41:17 ID:h9cgkxts

>>691
会社側の都合で契約を一方的に終了させる　　→　解雇
労働者側の都合で契約を一方的に終了させる　→　退職
だから「会社都合の退職」なんていうのは矛盾する概念。

694 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/03(日) 17:41:51 ID:dmXDjPUS

～実際に受けた、基準局の職員のアドバイス～

その会社の違法行為について、２人以上の申告があると、通常の査察、調査を前倒しにして、さも「数年に１回のいつもの調査」であるかのように会社に出向きます。もうひとり、こちらにいってきてくれるひとをつくるという方法もあります。

695 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/03(日) 19:28:25 ID:h9cgkxts

>>694
意味わからん・・・。
それで？

696 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/03(日) 20:48:13 ID:+FVL8rNY

携帯からすみません
今の職場を退職する事に決まり次の職場の内定ももらってるんですがどうしても基準局へ行きたいんです。

というのは有給なし、ボーナスなし、残業手当て無し、公休出勤手当なし人間関係最悪な環境で三年働き体を壊してしまいました。

病院の診断書を出すから２ヶ月休ませてくれないかと相談した所却下され、結局の退職に追い込まる始末です。

今基準局に駆け込めば自分が駆け込んだとバレてしまうでしょうし次の仕事も同じ職種ですので横の繋がりでの影響を考えると不安です。

かといって今の職場を許す事は出来ません。
どうしたらいいでしょうか？

697 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/03(日) 20:59:19 ID:RVjOKLWI

>>696
具体的に基準違反な部分をkwsk！

698 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/03(日) 21:12:57 ID:+FVL8rNY

>697

夜勤がありまして夕方５時から朝９時までの勤務のはずが行事で夕方５時から次の日の夜の１１時までの勤務になっても手当なし。

勤務のシフトで月８日は休みがあるんですが研修などで休みは月大体で３日は潰れます。
もちろん研修は手当なしの講習費実費。経営者の強制申し込み。

連休を無理にでもシフトに組んでもらうと経営者から怒鳴られる始末でした。
もちろん月の決まった休み内でした事です。

自分ではないですが３ヶ月間１日も休みがない人も見てきました。

699 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/03(日) 21:25:01 ID:RVjOKLWI

それは証拠集めておいた方がいいかも
漏れはよくわからんから詳しい方レスきぼん

700 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/03(日) 21:30:52 ID:zN4UuNWD

ガソリンスタンドやカー用品店の労働時間は12時間で休みは月5～7日、会社によっては研修や風邪で休むと次の休みを削る手取りは15～17万、もちろん有休は無し、求人には実働8時間、休日は月8～9日って書いてあるが全て嘘だった

701 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/03(日) 22:20:13 ID:dmXDjPUS

>>698
手当やボーナスについては就業規則、給料規定にそれがうたわれていなければ、支給されなくても仕方がありません。
時間外労働(週40時間制に則る)の割増賃金(通常1.25掛け以上、休日1.3掛け以上)の未払いについては違法だし、請求権があります。
労基に駆け込みたいお気持ちはわかりますが、現実的にはそれをやってしまうと次の職場に嫌がらせをかけられたりして、職業人生がめちゃめちゃになってしまう危険があります。
(雪印の不正を糾弾した、まっとうな神経の会社はそのご、どうなったかを考えましょう)
それと。年次有給休暇については退職してしまうと、それを行使することはもはやできません。退職前にそれを使って辞めると通告できれば一番いいのですが…。
未払い賃金等の請求は２年の時効です。次のところに移ってから、それを考えることにしてはどうでしょう。
蛇足ながら、ちょっと。「少し勉強して」内容証明郵便を使って請求等してしまい、おかしなことをやってしまう失敗も自戒しなければならないです。
ご自分の保身に充分、気を使いながら、判断して(たとえ、社労士のアドバイスであってもかんがみてください)進んでいってください。

702 ：質問：2006/12/04(月) 11:10:11 ID:pM/xL0gV

解雇で退職しましたが、解雇予告金が振込まれません。総務に問い合わせしたところ、事務上の都合で、来月になると言われました。これは違法ですか？予告日からの計算で、20日分しかでないみたいなんですが、これも、おかしくないですか？

703 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/04(月) 11:56:51 ID:4lVg/QJV

>>702
私の経験談
予告手当てが振り込まれ受領した日が退職日になります
従ってそれまでは、社会保険も返却せずに使えます
つまり現在は休職中の扱いです

704 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/04(月) 12:18:04 ID:nkLoatyf

はっきり言って、９時から１７時の記載があるんだから、それ以上働く義務は無いよな。

705 ：703：2006/12/04(月) 12:49:48 ID:pM/xL0gV

ありがとうございます。
予告金は入りませんが、離職標はもらってるし、保険証も返却してます。来月まで待つべきですかね？労基にいくべきでしょうか？

706 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/04(月) 13:04:25 ID:2X1W38yv

会社経営難のため給与が６万下がり
　１３万手取りたぶん１１万くらい

むかつきまくり
首にしてくれたらいろんな手当て貰えるのに
仕方なく生活できないので自己都合退職

707 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/04(月) 13:30:56 ID:opQqM/rm

７０３へ
解雇されたとのことですが、それは会社から、事前にいついつ解雇というふうに
いわれたのでしょうか？労働基準法２０条１項には、事前に３０日前の告知が
必要で、それがなされない場合、予告手当てとして３０日分の平均賃金を
会社は支払わなければなりません。ただし、例外的に、懲戒解雇となり、
労働基準監督署の認定を受ければ、それは免責されます。一応、会社が
支払うとした日までは、様子を見て、支払いがなされなければ、専門家に
相談しにいくことを進めます。一応、一方法ですが、まず根拠を記載した
内容証明を送付、支払いがなければ、訴訟を提起する。といった具合。

708 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/04(月) 13:32:57 ID:opQqM/rm

間違えた、７０３じゃなく７０５でした。
すいません。

709 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/04(月) 13:45:56 ID:9AxEZPrE

某メーカー子会社の協力会社にいましたが、
退職後、メーカー子会社より誘いがあり面接日まで決まっていたのですが、
元いた会社の社長が圧力をかけたため誘いの話が無くなってしまいました。
こういう場合、何か法的措置が出来るのでしょうか？識者の方のアドバイスお願い致します。

710 ：707様：2006/12/04(月) 14:54:16 ID:pM/xL0gV

11月10日に言い渡され、11月20日に退職になりました、会社側は、解雇予告金として、21日から10日までの分を日割計算で支払うとのことでした。その金が資金ぐりみたいですが、翌月末にまわされたみたいなんです。

711 ：私が７０３：2006/12/04(月) 16:29:00 ID:4lVg/QJV

>>710
私は労基をとうして勧告させました

712 ：703様：2006/12/04(月) 17:17:16 ID:pM/xL0gV

労基に話せば、20日分でなく30日分もらえるようになりますか？そして即振込みになりますかね？今困ってるもんですから、10万の違いは大きいんです。しかもボーナスないんで。

713 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/04(月) 17:51:50 ID:opQqM/rm

７１２へ
法的には、３０日が基準ですが、７１０の言い分を前提とすると
２０日分の労働平均賃金を主張できます。ただし、会社が労働監督署の認定を
受ければ、会社として支払いが免除になります。ただ、即振込みになるかは
会社側が手続き次第、実務的には、支払い根拠を明確にした文書等を交付する
必要がある。そこで、内容証明郵便で、労働基準法第２０条１項を理由に
催告するのが、妥当。期限を設け、支払いがなされなければ法的手段も
検討することになる。ちなみに労働基準監督署は、両当事者の話を聞き
吟味するから時間がかかるのと、法的効力が弱い。労基の勧告についても
会社が抗告すれば、さらに時間や労力がかかる。

714 ：713様：2006/12/04(月) 18:06:21 ID:pM/xL0gV

20日分でも仕方ないですか次回も入らなかったら、労基いきます。効力ありますよね？退職金も、いつになることやら、くやしくて仕方ありません。20年勤めました。

715 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/04(月) 18:37:38 ID:w84ls6xb

実名晒しちゃえ

716 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/04(月) 20:13:27 ID:iF2b5q0N

会社の業績が悪いということで、業務面談という名の面談後、その月の給与から３割カット。
基準監督署に駆け込むと同時に、労働組合にも加入しました。
その月からの給与カットは労基法違反らしく、監督署が会社にやってきました。
あと、監督署から、今後、裁判になったときに、賃金カットを受け入れる意思の
ないことを証拠として残すために、内容証明の送付も送るようアドバイスを受けました。
賃金カットまでは基準監督署で対応させるのは困難なようなので、労働組合にも
入ったのです。
（嫌がらせで退職させようとするときの盾にもできますし）

717 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/04(月) 22:04:02 ID:OVRY0vRt

携帯からスンマソン。
妊娠中の妻が小さな会社で勤めています。この前、お腹の張りが原因で、一週間産婦人科に入院してしまい会社を休んでいました。

退院後も職場復帰は病院の先生から禁止されてしまい、出産後まで、会社を休まなければならなくなり、休業をお願いした所、｢そんな制度はうちの会社には無いので、退職するしかない｣と言われたそうです。

そこで質問なのですが、妊娠・出産による解雇は禁止されているそうですが、今回の件は、それにあてはまるのでしょうか？また、今後どの様な、対処をしていけば良いのでしょうか？よろしくお願いします。

718 ：りょう：2006/12/04(月) 22:28:55 ID:RzidADrJ

質問！
タイムカードの覧に定時と残業があり
僕はよく間違えて定時終わりなのに残業をうってしまうのですが、会社側は「次間違えたらその日はタダ働きとなりお金はでません」といわれました。
なんか法的な解決はないですかね

719 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/05(火) 02:21:02 ID:GbqZOabW

>>718
その発言だけでも違法。

タイムカードが全てではない。
始業と就業時刻を書いたメモをとっておくと良い。
それが証拠になる。
理由としては、「会社がタイムカードを使わせない」とでも言えばよい。

一度、労其にタレこんどくのも手。
「タイムカードおさなければ、給与でないって言われた」
そんなこといえば、
労其からすぐ経営者か人事責任者呼び出しｗ

720 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/05(火) 03:07:20 ID:ERTskdtY

東日本の縫製工場、イスラム教徒研修生に「礼拝禁止」

　外国人研修・技能実習制度で来日したイスラム教徒のインドネシア人女性の受け入れ条件として、
東日本の縫製工場が日に５回の礼拝や断食を禁止する誓約書に署名させていたことが、わかった。

　読売新聞が入手した誓約書では、宗教行為のほか、携帯電話の所持や外出など生活全般を
厳しく制限している。

　法務省は、入管難民法に基づく同省指針や国際人権規約に反した人権侵害行為の疑いがあると
している。

　誓約書は、禁止事項として〈１〉会社の敷地内でのお祈り〈２〉国内滞在中の断食〈３〉携帯電話の所持
〈４〉手紙のやり取り〈５〉家族への送金〈６〉乗り物での外出――の６項目のほか、午後９時までに寮に
帰宅、寮に友人を招かないという２項目の「規則」も明記している。
（読売新聞） - 12月4日17時24分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061204-00000505-yom-soci

721 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/05(火) 03:12:22 ID:ERTskdtY

>>718 >>719
１１月の「賃金不払残業解消キャンペーン月間」は終わってしまった。
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2006/10/h1027-1.html

722 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/05(火) 03:33:21 ID:ERTskdtY

>>717
確か労働基準法では、産前６週間前と産後８週間後は、解雇制限がかけられていたと
思います。
>>717さんの場合、産前６週間前でなかったら、有給の消化で対応できないですか？

｢そんな制度はうちの会社には無い」と発言した人が、もしガンや脳卒中等で長期休業が
必要になったら、どうするのだろう？

723 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/05(火) 09:34:31 ID:isSx3ne5

>>720
禁止事項の〈３〉携帯電話の所持〈４〉手紙のやり取り〈５〉家族への送金〈６〉乗り物での外出――の６項目のほか、午後９時までに寮に
帰宅、寮に友人を招かないってのは、明らかに理不尽だね

日に５回の礼拝や断食を禁止ってのは、仕事に支障をきたすから、今の時代は仕方ないのかな

まあ、日本の「仕事第一」って風潮のほうが間違っているのかもしれないけど・・・

724 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/05(火) 09:43:27 ID:+hLrDS3H

管理職の労働時間は無限
と上司に言われた。残業代をつけなければならない係員以下の社員とパートは定時で帰し、その分不足した労働力はお前ら管理職が負担すれば良い、と。
こちら東証一部上場企業のマネージャーです。
地●支店長、頼むから氏んでくれ。

725 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/05(火) 10:02:14 ID:isSx3ne5

>>724
本当に糞上司だね

企業では、まっとうで真面目な人間より、ゴミな人間でも企業の犬みたいなのが出世するんだよな
その典型的な例だね

726 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/05(火) 10:45:54 ID:+hLrDS3H

>>725
本当ですよね。部下を大切にせず、本社の顔色をいつでも伺ってるような糞野郎が出世する。
僕は出世なんてしなくていいから、部下を思いやる上司でいたい。

727 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/05(火) 11:25:55 ID:KoKug8LD

10月の中旬にとある企業（零細）を試用期間中に辞めました。
理由は面接で給与の話になり
社長：『いくら欲しい』
オレ：『手取りで25万欲しい』
社長：『わかった』
そしてオレの履歴書に鉛筆で書き込み、ややあって面接終了。
4～5日後採用の電話があり、内定。仕事に就く。
しかし、1ヵ月後に振り込まれた金額が違う？いったん上司に相談したが直接の
話し合いになる。
オレ：『金額が違うのですが？』
社長：『あ、言うの忘れてた！試用期間は日給7000円です』
まっ、仕方ないかと思いそのまま仕事を続けました。
オレと同期で入った仲間に聞くと全員同じ事で『言い忘れた』との事。
確信犯でした。で、即ヤメ。
もう2ヵ月も過ぎようとするのにむかつきが収まらない！！！
復讐したいのですが唯一秘密を握っているのは『商品』の原価一覧表。
プリントして競合他社へばらまくかどうか迷ってます。

長文すいません

728 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/05(火) 12:57:37 ID:+hLrDS3H

>>727
おそらく入社時に、
『職務上しりえた情報は、在職中、退職後に関わらず、他に露漏致しません』
のような契約を取り交わしているでしょうから、原価表の流出は貴方に不利になってしまいます。
それよりも、契約不履行として労基に申し出るのが良いと思います。

729 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/05(火) 13:16:14 ID:8ThqzUvj

７２７へ
くやしいのは、十分理解できるが、秘密をばらまくのは
危険。最悪、威力業務妨害罪（刑法２３４条）で、やられる恐れがでる。
唯一、可能な考え方なら、最低賃金法に抵触しないかどうか。
一応、勤務時間を算出した上で、行政機関で確かめてほしい。
もしかしたら、賃金の請求が可能な場合もある。

730 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/05(火) 13:18:54 ID:O02/tOVT

俺だったら、原本を辞めるときに家に持ち帰るけどねｗそれで一生関わらない

731 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/05(火) 13:24:35 ID:8ThqzUvj

７１７へ
労働基準法第６５条、６６条、６７条には妊産婦についての規定がある。
したがって、これを理由に解雇することは不可能。
ちなみに１９条には、解雇制限が設けられ、会社は解雇してはならないと
あるので、当然、会社の主張は無効。それでも、解雇をするなら
解雇予告手当て、３０日分の平均労働賃金、１１４条の付加金の支払いを
理由に裁判も辞さないかまえで対抗する。本件では、７１７のほうに
有利なので、強気でせめることが可能。

732 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/05(火) 13:28:08 ID:ZoFx+2aW

今トイレからカキコ
うちの会社三六協定を結んでいない事実が発覚した
どうすればいい？

733 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/05(火) 13:30:34 ID:O02/tOVT

中小だとどこも結んでないよ、そんなの

734 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/05(火) 15:02:08 ID:8ThqzUvj

三六協定とは、労働基準法第３６条の時間外及び休日の労働について、
これを超える場合、同法３７条で割り増し賃金を請求できるもの。
これを労使間でその割合を決めるものであるが、７３２の会社には労働組合
は、あるか、もしなければ、役職者を除く従業員の過半数を代表するものを
立てて、会社に交渉し、就業規定に盛り込んでもらう必要がある。
もし、就業規則がない場合、いまの会社が１０人以上、従業員がいるなら
すぐにつくる必要がでてくる（労働基準法第８９条、９０条）。そこで、今、行うとしたら、社内で
法律に詳しいものをみつけ、そいつを味方につけて今後会社と交渉するしか
ないですよ。それが難しいなら、これまでの経過や証拠をもって行政に
駆け込みし、是正勧告を出してもらう。

735 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/05(火) 15:07:30 ID:dHTx+4vC

最悪の場合、残業代金を請求すればＯＫです。
それを拒否したら「不当な労働」なんで、自分の勤務時間が分かる書類を整えて、労働基準へ。

736 ：うつオタ：2006/12/05(火) 17:06:32 ID:oXof7lGZ

はじめましてm(__)m
土木会社に勤めてて、うつ病になったものです。
サービス早出出勤、サービス残業、サービス休日出勤・・・
そのうえ中間管理職だったので、下から上から毎日ギャーギャー言われ、
とうとう、どっぷりとうつ病なってしまった。
毎日死にたいって思ってる・・・
今日はちょっと調子良いから、カキコしてみた。
わしにギャーギャー言った奴、ぶち殺したい。マジで(－－〆)
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す

737 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/05(火) 17:28:03 ID:SztaSSXa

地獄少女に頼め

738 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/05(火) 19:28:52 ID:YDkc//hX

管理職の残業代が出ないのは多くの場合会社側のいいわけにすぎない。
管理監督者つまり経営者と同等の立場の管理職はほとんどいないでしょう。

739 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/05(火) 19:51:17 ID:O02/tOVT

そんだったら、営業も残業手当が必要

740 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/05(火) 22:20:31 ID:XUtH2WKN

一度でも　我に頭を下げさせし　人みな死ねと祈りてし事

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　石川啄木

741 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/05(火) 22:21:14 ID:3cg4yebF

>>717です。
>>722
>>731
ありがとうございます。頭にきたので強気に交渉するよう言ってみます。

742 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/05(火) 22:54:50 ID:ERTskdtY

>>741
労働基準監督署に相談してみたらどうですか。

743 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/05(火) 22:56:21 ID:ZY/bGOPH

うちの会社、休日出勤手当が全くありません。就業規則には条項があります。
(先月分の給与計算期間、１０月１６日から１１月１５日ては平日出勤２９日、休日２日になってます)
入社して１０年あまり、毎年一年間の勤務時間、本来貰えるはずの休日出勤手当の金額を計算書にして公証役場で確定日付証明を貰っています。
一応、銀行の貸金庫に保管しているのですが労基署へ申し立てするほうがいいのか、簡易裁判所へ支払督促申立するほうがいいのか迷っています。
経験のあるかた、教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いします。

744 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/06(水) 00:22:17 ID:Tf5bV/6m

>>724
社内組合は、面倒だから、
「管理職ユニオン」がオススメ。

745 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/06(水) 00:25:08 ID:Tf5bV/6m

>>743
早く請求した方がいいが、
2年前までしか、さかのぼれない気がします。

746 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/06(水) 00:35:42 ID:7jpN7wd5

>>743
そうそう、滅失時効です

747 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/06(水) 00:40:44 ID:aQEsUK/J

うちの会社はタイムカードを打刻忘れると
1回￥１０００の罰金が給与から引かれます。
これは法律違反ですか？

748 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/06(水) 03:07:47 ID:7jpN7wd5

>>747
ポケットマネーからの罰金はギリギリ有りですが
給与天引きは違反

749 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/06(水) 08:50:08 ID:2w9/AtjK

>>747
不当な罰金だと思うよ
とりあえず、労基に聞いてみたら？

750 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/06(水) 11:10:41 ID:w43ZegIR

７４３の会社の就業規則は、会社だけがかってに作った規則の可能性がある。
この場合、原則的には有効だが、労働基準法に抵触する条項等は、
無効になります（労働基準法１２条）。ただ、上にもあったように時効は２年
なので（労働基準法１１５条）、急ぐ必要はある。そこで、まずは請求する
にあたり、その証明書や法律違反を理由に、内容証明を期限を設けて交付し
支払いがなされない場合は、訴訟も辞さない状況です。行政は、時間が
かかるのと、効力が司法ほど強くない。せっかく公証役場で公文書としたのだから
有効にいかしてほしい。

751 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/06(水) 11:14:44 ID:w43ZegIR

７４７へ
労働基準法第１６条により、法律違反になります。
よって、払う義務はないし、払った人は取り返せます。

752 ：716：2006/12/06(水) 13:33:32 ID:A0fEX89L

基準監督署が指導に入って、基準法違反の一月分は振り込まれました。
会社が言うには、最低賃金さえ守っていれば賃金カットは問題ないと
基準監督署がいっていたというので、監督署に確認したところ、
そのようなことは、一切言っていないということ。
あとは、組合を通じて戦うことにしました。

753 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/06(水) 15:58:47 ID:0GTP01AI

>>752
一切言っていないだろうが、一応会社側の言い分は法律的にはアリではある
しかしながら戦うべき内容だと思うのでガンガレ

754 ：質問：2006/12/06(水) 18:17:03 ID:355SHuD+

解雇通告された一月先の間に、ボーナス支給日が、ある場合は、払わないと違反でないですか！通告10日後付けで退職にされているんですが。

755 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/06(水) 20:42:34 ID:9sB/Zqou

７４３です
簡易裁判所への支払督促申立をすることにしました。
今日、簡易裁判所へ行き申し立て書面のつくりかたを聞いてきたのでこれから作成します。
近日中に申し立てします。
レス下さった方々、ありがとうございます。

756 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/06(水) 23:17:07 ID:kyEXvI5A

>>751
１６条？それって賠償予定の禁止だろ？
>>747で適用されているのは減給制裁でしょ。
減給制裁のルールさえ守っていれば適法だろ思うが。

757 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/07(木) 10:58:18 ID:3xtBBJdT

７５６
そう。使用者は、労動契約の不履行について違約金を定め、又は
損害賠償額を予定する契約をしてはならない。とあるように、
タイムカードの打ち忘れで、１，０００円罰金は本条に抵触する可能性あり
考え方に争いもあるが、処分は、せいぜい訓戒か、始末書提出がいいところ。

758 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/07(木) 11:01:29 ID:X/v+ql6c

タイムカードの打ち忘れで訓戒か、始末書提出すらもやりすぎだ

せいぜい「打刻忘れ」で上司のハンもらってENDの事案だ

759 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/07(木) 12:36:06 ID:lISIt7Ar

それはまあ現場の意見としてはそうだろうな。

ただ、使用者には社員の労働時間を把握する義務がある。タイムカードを導入することによって会社の義務は果たしている。それに、人事の立場から言わせてもらえば給与計算がちゃんとできなくなるし、事務も非常に繁雑になるんだよね。

損害賠償を請求しているのではなく、就業規則に乗っ取って懲罰としてやっているのであれば、労基法には抵触しない。

760 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/07(木) 19:31:15 ID:bsWGfXkv

>>759
そりゃ、おかしいだろ
人間は１００％完璧ではない、失敗をする
その当たり前の事を、根本から否定する仕組みはいかがなものか

打刻忘れ→気ずいたらすぐ上司に言う→上司は労働時間を把握してるだろうから、時刻記入、訂正印を押す
それで、問題なくないか？

失敗が許されない事なんて、人を殺したとか、大怪我させたとか、そのくらいだろう
今、日本の社会は、些細な失敗に罰を与える風潮になりつつある
社会自体の仕組みがクソなのに、いかがなものかと思う

761 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/07(木) 20:42:23 ID:Ak0hLAm4

見落としたかも知れないですが、スレ内を見ても分からなかったので３点ほど質問させてください。
1.試用期間５ヶ月＋正社員としての期間７ヶ月の場合、有給休暇は何日支給されるのでしょうか？
2.会社側が労基法に違反している場合、それを理由に退職すると会社都合退職になりますか？
3.2の場合の際に、入社１年未満でも失業保険は貰えますか？

762 ：相談です1：2006/12/07(木) 20:51:51 ID:AK9Yl1IU

現在リフォームの訪販会社にいますが辞めたくても辞められません。理由は歩合支給まで4～6ｹ月かかる為、契約1本につき8万ほどの（仮払い）を貰うのですがそれは（借金）になるとの事

763 ：相談です2：2006/12/07(木) 20:55:58 ID:AK9Yl1IU

一番良いのは（仮払い）をもらわなければ良いのですが固定給が15万でそこから（経費）と称したわけわからない控除が12万引かれるのでそれだけでは生活できません。契約を取れば取るほど（借金）が増えるシステムに嫌気がさしています

764 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/07(木) 21:12:34 ID:DFq57jQe

セ]ニックとかいう埼玉のﾊｽﾞﾚにある糞零細
労基法違反は当たり前　イジメ・各種ハラスメント
放置・嫌がらせ・サービス残業・残業代未払い

765 ：716：2006/12/07(木) 21:16:17 ID:fh7src2X

>>761
冷たいようだが、それくらいは一度自分で調べてみよう。
ただ、むやみやたらに会社を辞めてはいけない。
次を見つけてから退職するがベスト。

労働組合のほうから、団体交渉の申し入れの文面の案が送られてきました。
あす、この、申し込み文面を会社に送付するそうです。
入社して半年ですが、その間に社長は別会社を興して、現在の会社名で受けた
融資をそちらにまわしたり、やたら人員を採用したりして、いまさら経営難を
理由に持ち出されても、こちらは納得しません。

766 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/07(木) 21:23:48 ID:Ak0hLAm4

>>765
一応自分なりには調べたつもりでした・・・。
現在の会社では時間が取れず、
次の会社を探してから辞めるということは非常に困難です。

自分なりに考えた結果としては
1.10日(よく見たらこれに関しては考える必要がありませんでした・・・)
2.なる
3.貰える

となったのですが、間違っているのかもしれないと思い、質問させて頂きました・・・。

767 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/08(金) 06:28:48 ID:R+6PCW90

>>766
>>765のいうとおり、次をみつけてから退職したほうがよい(原則)。時間の捻出を考えよう。やめて仕事が長期間みつからなければ、「収入が下がる」のではなく「収入がゼロになる」のだから。また、精神も気をつけていないと不健康になります。

768 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/08(金) 09:32:11 ID:430hncvP

７６１へ
１について、有給の発生は、あくまで基準が入社した日が基準だから、本件の
場合、試用期間５ヶ月と正社員１ヶ月過ぎた時点で所定の労働日の８割以上
出勤していれば、１０日発生（労働基準法３９条）
２について、会社の法令違反と自らの退職は別物。自らが退職届け等を出して
しまうと、自己都合になります。ただ、その違反がどういうものかは不明だが
会社からの解雇を言い渡されなければ、原則は、会社都合の退職にならない。
３について、失業保険の給付を受けるには、いくつか要件がある。
入社１年未満ということだが、入社した日にその手続きがなされているか
確認する必要がある。すべての要件を満たせば受給を受けることは可能。

769 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/08(金) 10:29:28 ID:YQ9s/LuJ

>>761
>>768
２について
経験談を記載します
１０６条違反の糞会社に勤めてましたが、会社都合退社しました
理由は
「労働に掛かる重大な問題があると労働者が判断したため」
これでOK

770 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/08(金) 10:46:37 ID:430hncvP

７６９さんへ　　　７６８です。
非常に有効な回答ありがとうございます。
大いに参考になります。

771 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/08(金) 11:17:20 ID:fp4hrwCm

（株）川熱　神奈川県綾瀬市小園910-○
T○○0467-76-5221
残業未払い　タイムカードと、労働管理表だかの、よくわからないやり方、質問すると、経理の、市原夏子ババァが出てきて、ヒステリックに、訳がわからない事を言われます。

772 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/08(金) 13:24:51 ID:/L2xRFEE

労働基準法違反・労働安全衛生法違反企業は、労働基準監督署というえげつない国家権力を使って徹底的に苛め抜こう。
そして、徹底した社会的制裁を加えて、社会から駆逐しよう！

773 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/08(金) 14:26:40 ID:430hncvP

おそらく、使用者がいくら法令違反をしていても、労働者が
そこで働いている間は、言いたくても言えないのだろうね。
へたに訴えたら、そのあと報復されたりで辛抱している人も
多いだろうけど、このジレンマ、なんとかする方法はないのであろうか？

774 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/08(金) 14:50:11 ID:6iuMV2WX

>>773
労働組合

775 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/08(金) 15:31:57 ID:Rk+mhXwV

労働組合のない某公益法人に10数年勤めてます。同担当部署の方が退職され、担当者一人でしなければならなくなりました。人員補充もなければ昇給もありません。休めません。資金はありすぎる程あるのに役員の飲み食いに使われてます。これって労基に言えますかね？

776 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/08(金) 15:35:02 ID:/d7FHt0e

今、退職するにあたり年休を消化中なんですが、
年休の賃金の計算の仕方が基本給の日割りみたいなんですけど、
それを計算すると最低賃金を下回るんですが
これって違法ですか？

777 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/08(金) 18:12:19 ID:YQ9s/LuJ

ご意見よろしく

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1165567935/

778 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/08(金) 21:19:41 ID:+isAb1NA

>>776
つまり基本給が最低賃金を下回っているってことかな？

779 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/08(金) 23:04:07 ID:/d7FHt0e

>>778
はい。そうなんですよ。
今までは各種手当とか残業代があったのであまり気にしてなかったんですが、
退職を決めてから基本給を計算してみたら県の最低賃金を下回ってたんですよ。

780 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/09(土) 14:12:27 ID:QsM8URDN

最低賃金法ではなく、労基法に違反してるね。有給休暇の賃金支払いについてググってみそ。すぐわかるから。

781 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/09(土) 14:32:46 ID:16JsyUVk

残業代ゼロ労働制導入、年収水準は盛らず　厚労省最終案

厚生労働省は８日、来年の労働法制見直しについての最終報告案を、労働政策審議会
（厚労相の諮問機関）に提出した。一定条件を満たした会社員が１日８時間の労働
時間規制から外れ、残業代を払う必要がなくなる「ホワイトカラー・エグゼンプション」
は、導入を明示したものの、対象者の年収の基準は示さなかった。労働組合は導入に
強く反対しており、法制化に向け労使の攻防の激化が予想される。

今回の見直しは、パートや派遣など非正社員が増え、正社員にも成果主義が普及する
など働き方が多様化した実態をふまえ、働き手と企業との雇用ルールを整備する
のが狙い。労働契約法の新設など幅広い内容を含む。

ホワイトカラー・エグゼンプションでは、対象者の満たすべき条件として
　（１）労働時間では成果を適切に評価できない　（２）重要な権限・責任を伴う
　（３）仕事のやり方などを使用者に指示されない　（４）年収が相当程度高い

の四つを挙げた。過労死など健康被害が懸念されるため、法定の週休１日（年間５２日）
を対象者は２日（同１０４日）にし、違反企業に改善命令や罰則を科す。

http://www.asahi.com/life/update/1208/013.html

　　汗水垂らして働く社員、契約・派遣社員、アルバイトの事情を一切考慮せず、私腹を肥やす
　　中高年経営者の利益になるだけの、『ホワイトカラー・エグゼンプション』導入を許すな！！

782 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/09(土) 22:53:32 ID:6VEyMeas

>>780
最低賃金違反は腰が重いと評判の牢記でさえ喜んで駆けつけるという上物のネタです
苦も無く何しろ証拠が揃って指導実績が稼げて他県にも自らの優秀な仕事振りｗをアピールできるらしく・・・

まあ牢記＋労働局のダブルで密告すべし
＆民事で差額の請求（何件かに分割して複数の小額訴訟を起こすでも可）

783 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/09(土) 23:59:11 ID:UO4wYVgz

>>774 >>773
聞いた話によると最近は、労働組合に話した内容は会社に伝わっていることもあるらしいので注意。

784 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 03:25:42 ID:mnx2eGnV

>>783
会社と労組の関係によるが、密なつながりのあるところは
昔から話はつつぬけだよ。今にはじまったことではない。

785 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 08:59:08 ID:b63F/kEA

■政府、企業のモラル、マナー低下■

最近テレビで「非常識」「マナー悪い」とか国民を責めた放送が多いよね
大体は路上駐車、花見、花火、釣り人、若者のマナーとかに触れたもの

でもさ、こうゆう問題を報道する前にもっと「社会悪」を放送すべきなんだよね
正直、今の時代は「社会自体がお手本とならない状態」になっている。

政府の腐敗化、税金のムダ使い、大企業過保護と、違法行為の黙認とか。
企業は政府が甘いのをいいことに、利益を出すために違法行為や、過剰労働、非正社員雇用、
派遣、偽装請負、偽装求人等。

もう、社会自体が「糞社会化」してしまっている！
これでは、国民のマナーを責めるような環境が出来ていない！

マスコミは「本当の社会悪」にはタブーが多いから、報道出来ないのだろうが、それは汚いんじゃないか？
国民のマナー問題をネタにするのもいいが、「本当の社会悪」にも触れるべきだ！

■マスコミ、政府の情報操作の例■

１　庶民のモラル、マナーの悪さを指摘して、政府、企業のモラル、マナーの悪さを目立たせない
２　実際の暮らしは悪化しているのに、ある数値だけで理屈つけて「景気は回復している」と煽る
３　多外国への多額の税金流出、在日朝鮮人への税金投入を事実説明をしない。最大のタブー
４　労働基準法をはじめとする、企業の違法行為にあまり触れない
５　自殺者、過労死者、労働時間数を理屈を付けて少なく見積もっている

786 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/12(火) 11:38:00 ID:tTd6QLZ5

素朴な質問ですが、ご教授頂きます

社員募集があった　
応募して入社した
その月から給与遅配発生
その後も４ヶ月遅配
そして最近の２ヶ月は未払い状態

しかしこの６ヶ月、連日社員募集を繰り返し新たな社員が
可愛そうにも入社

給与を支払える見込みがないのに、社員を受け入れるのは
広い意味で詐欺罪に該当しないのでしょうか？？？

東京のジェイ○ラフト

787 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/12(火) 12:01:23 ID:S8EoKOXt

>>786
詐欺？

788 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/12(火) 12:04:29 ID:tTd6QLZ5

>>787
なにも知らず入社した社員にとっては、
それっぽいかなと・・・

789 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/12(火) 12:11:38 ID:Ywq6BFdp

>>786
マルチやめろ

790 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/12(火) 12:14:52 ID:tTd6QLZ5

>>789
では誘導よろしく

791 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/12(火) 18:56:35 ID:4mqf+Lxh

キャリアカウンセラー小島貴子（三菱銀行の一般職上がり）
「残業代が欲しい？権利主張しすぎだろｗｗｗｗｗｗｗ」

http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1165860869/

792 ：716：2006/12/12(火) 20:57:58 ID:taN4SZCi

おれも、786みたいなことを経験した。
給与のほうは基準監督署経由で執拗に指導してもらった。
立替交通費など、経費に関しては、小額裁判を起こして
回収した。

793 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/12(火) 23:27:30 ID:R7jBbtD8

株式会社ｲﾌ
賃金不払い残業代搾取

794 ：質問：2006/12/13(水) 15:01:00 ID:rYSeoqtl

退職した会社から、顧客の回収を手伝うように、言われた。断ると、回収の責任を取ってもらうと脅されました。退職金も払わないと強きで言われた。違法ですよね。しかも、リストラされた私にです。

795 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/13(水) 15:54:35 ID:moiFv6AD

トイザラスでも一年前に残業代不払いによる是正勧告を受け、それまであの手この手を
使ってしらばっくれていた支払いを甘受したが、これを指摘した社員を評価表の偽造等
を使って辞職に追い込んだ。

796 ：質問：2006/12/13(水) 18:52:04 ID:rYSeoqtl

労基署に話すべきですかね？おどしだけでなく、なんか社員に、責任かぶせまくり、金や土地を、取りまくる会社だから、天罰くらわしたいのですが。労基署、動いてくれますか？

797 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/13(水) 18:54:53 ID:X+YPAyv9

>>796
漏れなら絶対申告する
労働局とダブルで

798 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/13(水) 20:42:16 ID:fkygSklV

>>790
こんな厚顔無恥なレス初めて見たｗ

799 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/13(水) 23:20:12 ID:zJqGYR0Q

脅されたのなら、警察に行ったほうがいいぞ。
もう働いていない会社なんだから、基準監督署は関係ないだろう。
録音するなり、文面で受け取るなり、証拠は残したほうがいいんではないか？

800 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/14(木) 04:23:44 ID:09rA+lJa

>>795
こちらにも書き込んだらどうですか。
http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=7645

801 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/14(木) 04:30:15 ID:09rA+lJa

>>796
労働基準法１７条違反に該当するのか？
そうなら労働基準法による罰則対象にもなる。

802 ：質問：2006/12/14(木) 10:42:25 ID:Ui3sYSa1

アドバイスありがとうございます。とにかく怖い会社で、辞めた人間の責任にすることばかり、考えていて何十人の先輩達を見てきてるんで、相談してみます。ちなみに、解雇予告手当も今だに、振込まれません。これは、労基署動いてくれますよね？

803 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/14(木) 12:12:02 ID:Jj3agmNS

あげ

804 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/14(木) 12:21:41 ID:0gOGDgmP

>>802 無料の弁護士とか

805 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/14(木) 12:23:34 ID:mSNH7vlT

営業マンですが月末に上司から「来月ノルマ未達だったら退職してもらうから」と言われました。これって解雇予告？会社都合になりますか？解雇理由証明書ってどうなるんでしょうか？ノルマ達成でクビはつながるけど…

806 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/14(木) 13:41:10 ID:y4mOzYGA

■　残業代ばかりか命まで奪う、『過労死促進法』　■

労働基準監督官：　労働時間の規制撤廃に６割が導入反対
　第一線の労働基準監督官の６割は　日本版ホワイトカラー・エグゼンプション導入に反対－－。

厚生労働省の旧労働省職員らの労組、全労働省労働組合は１３日、同制度に対する監督官
の意見を聞いた緊急アンケートの結果をまとめた。同制度は厚労省が導入を検討しているが、
現場を知る同省の監督官の多くからレッドカードを突きつけられる形になった。

制度は、自由度の高い働き方として、労働基準法の時間規制（１日８時間など）から
労働者を除外し、残業代も払われないもの。

同労組には、過労死や残業代不払いなど労働現場を詳しく知る監督官の９５％が加入。
アンケートには加入者の８割、１３１９人が回答した。結果は制度に反対が６０％、
賛成１７．９％、どちらとも言えない２１．８％だった。
長時間労働是正にふさわしい方法（複数回答）には「労働時間把握義務の強化」（６４．２％）
や「罰則強化」（５６．７％）が多数を占め、同制度の導入は９．９％に過ぎなかった。

東京都内で勤務する現職の監督官は「残業代ばかりか命まで奪う、過労死促進法だ。
しかも、過労死でも労災認定を取ることすら難しくなる。働く人々に顔向けできない。
長時間労働を闇に放り込む制度で、なぜ厚労省が提案するのか分からない」と憤る。【東海林智】

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20061214k0000m040142000c.html

毎日新聞、よくぞ報道した！！

807 ：ご意見番：2006/12/14(木) 16:34:45 ID:COgrdFw3

808 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/14(木) 19:37:19 ID:xzEVBtdX

>>807
①深夜残業代が、いったんきちんと計算されている。
②1食あたりの金額がきちんと決まっている。
③賃金控除労使協定がある。
④入社時に同意した。
これらの事実があるなら、食事代が引かれていても労基法違反は無いぞ。
それから警備業者を監督する公安委員会は、いつも立ち入りをやっている。

実名出して、わけも分からず悪者扱いして・・。お前のほうが問題あるぞ。バカじゃないのか。

809 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/14(木) 21:40:05 ID:8aIjy4U+

教えてください。
パート勤めですが、突然今日で辞めてくれって言われたのですが、
この行為は労基法に違反ですか？
会社側から何らかの保証はもらえるのものでしょうか？

810 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/14(木) 22:47:47 ID:Ypjggg97

解雇予告は一ヶ月以上前にやらないとだめ。その場合今月分とは別に一ヶ月分の
給料に相当する額を雇用側は払わないといけない。懲戒解雇とかはそうじゃないだ
ろうけど。

811 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/14(木) 22:50:57 ID:dKYMJTxH

>>809

労働基準法第二十条（解雇予告）　
使用者は、労働者を解雇しようとする場合においては、少くとも三十日前にその予告を
しなければならない。
三十日前に予告をしない使用者は、三十日分以上の平均賃金を支払わなければならない。

812 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/14(木) 22:55:47 ID:dKYMJTxH

第百二十条（罰則）
第二十条に違反した使用者は、三十万円以下の罰金に処する。

813 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/15(金) 00:27:54 ID:WDVqp/k6

>>812
解雇される人の平均賃金が30万円以上の場合は、
予告無しで解雇して罰金払った方が会社は得する訳？

814 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/15(金) 01:02:09 ID:WT4lf5bp

まあ、解雇予告については、予告した日からその労働者を会社都合の休職にしちゃえばいいんだよね。そうすれば解雇予告手当ではなく、平均賃金の6割を払っておしまい。

815 ：ご意見番：2006/12/15(金) 07:04:33 ID:DvF1rksW

　＞＞８０８名無しさん＠引く手あまたさん５時間分の深夜・残業代と
１日分の食事代１，５００円を相殺する事は労働基準法違反！！
　その辺よく勉強しな！！
　０１２０－６１０－７８３に電話をしたら｢深夜・残業代は硬貨で支払うべき｣と言っていた。

816 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/15(金) 10:01:26 ID:NWCfx/cB

>>813
会社にとって得をする、しないの問題ではない
会社にとって不名誉なことで、ハロワにブラックとして記録されて
求人ができなくなる

817 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/15(金) 10:04:21 ID:b23vQDWR

上司「会社は売れない営業マンはいつまでも面倒見れないから、これ今月末までに提出して！」俺「何ですか決意書って」上司「来月ノルマ達成する為の戦略と未達だったら辞めますという決意を書けばいい」　　これって営業会社だから仕方ないんでしょうか？

818 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/15(金) 10:28:20 ID:WT4lf5bp

いやー営業は厳しい世界だね～。
そういう意味では人事の俺は楽だわ。人間関係も恵まれてるし。会社強制のシャロウシ試験は大変だったが。
上記のケースは退職勧告だよね。それ自体は違法ではないが、会社で面倒みきれないと言ってるにも関わらず、書面は自己都合で辞めることになっているはずだから、サインしないことをお勧めします。

819 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/15(金) 10:53:02 ID:kY2MiZUU

>>818
でも書かないことで嫌がらせとかされたら？？
精神的に追い詰められそう。

820 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/15(金) 11:19:27 ID:UJndNkLF

>>817
実際、営業って仕事とらないと存在価値ないからな。ていうか給料払う分マイナスでもある。
その境遇には同情するが、ノルマのある会社なら仕方ないかも。

821 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/15(金) 11:40:19 ID:dw3z0EXJ

ウチの会社は、
『二ヵ月連続で業績基準未達に終わった者は自動解雇』
と服務規定に明記してある。

こういう規定自体は違反でも何でもないっしょ？

822 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/15(金) 12:26:01 ID:zFybBXLs

>>821
そーゆー服務規定って問題あるんじゃないの？

823 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/15(金) 13:24:28 ID:WT4lf5bp

客観的かつ合理的な理由でなければ解雇は無効だから、その規準によると思われ。

824 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/15(金) 13:26:52 ID:lUe5DNLg

自動解雇

825 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/15(金) 14:13:32 ID:WT4lf5bp

普通、自動解雇または自動退職は行方不明等の事由でしか使わないんだが

826 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/15(金) 14:19:10 ID:BHOgNk+p

児童解雇

827 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/15(金) 14:20:01 ID:zlc811I1

>>821
良い会社だな。
明らかなブラックで、簡単に辞めさせてくれることを明記してくれているんだから。
活用する時は有効に使わなきゃ。

828 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/15(金) 14:23:27 ID:zlc811I1

>>818
人事って、ほとんどそんな冒険しないと思うけど
氷河期世代の職歴なし無職を見込みがあると思って冒険して上司に推薦して
物の見事に使い物にならなかったら評価下がるの？

やっぱ、その辺恐れて、新卒、もしくは無難な職歴の高学歴を採用していくものなの？

829 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/15(金) 15:25:19 ID:WT4lf5bp

いい年して職歴なしなんて、私が在籍している会社で言えば論外。

また、使えない奴を採用したからといって評価が下がることもない。他社はしらんよ。

830 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/15(金) 21:18:53 ID:dw3z0EXJ

もう少し具体的に言うと、
｢二ヵ月連続業績ゼロ｣
で解雇。

一ヵ月ゼロだと上司に呼ばれ、
｢翌月もゼロなら規定により貴方を解雇します｣
て予告される。

831 ：人事：2006/12/16(土) 11:36:08 ID:KHrxZNWm

不当解雇です。予告金もらえるし、失業保険すぐもらえますよ。ご安心を！得ですよそのやり方で解雇された方が！

832 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/16(土) 12:12:19 ID:f85/rthS

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20061216AT3S1501N15122006.html

年収800―900万円以上で調整、労働時間規制の除外対象者

厚生労働省は一定の条件を満たすホワイトカラーの会社員を労働時間規制
から外す新制度について、対象者の年収の下限を800万―900万円程度とする
方向で最終調整に入る。

経済界は年収400万円以上への導入を主張していたが、対象者を
絞り込んで働き過ぎや健康管理に対する監視を徹底する。
一方、解雇紛争の金銭解決制度は労使合意のメドが立たず、
導入の見送りを決めた。

労働時間規制の適用除外制度（日本版ホワイトカラー・エグゼンプション）
は、労働政策審議会（厚労相の諮問機関）が年内の最終報告を目指し、
導入の是非を審議中。

労働基準法が定める1日8時間・週40時間を上限とする労働時間規制を
一部緩和し、時間に縛られない自由な働き方を可能にするものだ。

833 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/16(土) 23:27:17 ID:EWGqlmVS

私の辞めた会社が別板で叩かれているのですが、とうとうキレられてしまいました。

671:大学への名無しさん :2006/12/16(土) 20:14:37 ID:aFEcHk7x0
なんだよ。コクれねーのかよ！
弱虫！
まさか、ネットの掲示板でコクる時代なん？
面と向かっていえやぁ！
社名伏せてコクってもな。気がつかねーぞ！おい！
コクるときは、はっきり言え！
しかも公衆の面前とか公の場とかで言うんだぞ。でないと本気さが伝わらないんだよ。
わかるな？お前らでも。だから早く告発しろ。

ココの会社、
雇用形態が違う？から労基法やらの適用は除外され、雇用保険も労災保険も加入義務はない、となぜか断言。

公益通報者保護制度も、でっちあげとしてもともと存在していない、と宣言。

834 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/16(土) 23:30:25 ID:ohkXYKqL

>>833
板の中でのやり取りを記録して、漏れならダッシュで申告する

835 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/17(日) 12:18:51 ID:ekmXey2R

質問なのですがアルバイトとして現在働いてるお店が
突然今月の末（１２月）に閉めるからやめてもらうと先週あたりに
言われたのですがこの場合どう対処した方がよろしいでしょうか？

解雇予告通知書ももらってないし12月上旬に口頭での
説明でしかされてません。
あと先月の給料もまだ未払いで今月の２５日の給料もすぐに
渡せないとか言われました。
どうかよろしくお願いします。

836 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/17(日) 13:10:38 ID:qcSCFAct

>>835

未払い賃金については、内容証明にて請求する。

解雇に関しては、予告手当てを請求する。
（参考：http://www.mori-office.net/new_page_88.htm）

簡単な手順は以下。
具体的にどうするかは、
・まず会社にきっちり請求する
（証拠を残すために書面の必要性あり。それが内容証明）

・会社が払うor払わない
簡単に払えばOK。
普通、内容証明が送られてくればそれだけで払う経営者もいる。

払わない場合、
・まず事務所所在地管轄の労働基準監督署に相談

受理されれば、すぐ経営者が呼び出される。これに応じなければ最悪逮捕。
会社に対して、匿名でも相談可。

そこで、会社と交渉する。

基本的には会社に「支払います」といった書面を提出させる。

自分ひとりでは困難であれば、ユニオンなどにお願いする。
http://www.zenkoku-u.jp/renrakusaki/renrakusaki.htm
http://www.jtuc-rengo.or.jp/soudan/tel_soudan/index.html
相談すれば、力になってくれる。
成功時、手数料が10％程でOK。

837 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/17(日) 13:17:43 ID:qcSCFAct

>>835
この際、残業代の未払いも請求する。

タイムカード（なければメモでOK）をもとに
一日8時間以上の労働に対しては、1.25倍。
休日手当ても合計して、証拠に基づき請求。

合計100万ぐらいだったら、相手の交渉能力にもよるけど、
最低でも、70～80万はとりたいところ。
どうせもらえなかったんだったら、
それぐらいは、まけてやればいい。
問題は相手に絶対払わせてやるという気持ちと、
周りに仲間がいるのなら、一緒にやること。
会社潰してやるくらいでやらないと、勝てないよ。

838 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/17(日) 14:14:05 ID:ekmXey2R

836さん837さん
ありがとうございます。
困っていたのですごく感謝致します。

現状では今月の末で閉店で閉店まではシフトに入ってます。
ただ閉店かもという話は１２月上旬に雑談中に話されただけです。
解雇予告通知書はもらってません。
もう一つ質問してよろしいでしょうか？
内容証明は１２月２５日の給料日を過ぎてから送ったほうが
いいのでしょうか？
あと予告手当てを請求する上で解雇予告通知書はもらったほうが
いいのしょうか？
たびたびの質問ですいませんがよろしくお願いします。

839 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/17(日) 14:23:28 ID:qcSCFAct

>>838
基本的に会社に「辞めろ」といわれても、辞めなくてもいい。
店が潰れる場合、解雇予告手当てをもらえばいい。

ただし、店をとじるのと、会社が倒産するのとは意味が全然違う。

解雇予告通知書が無い場合、まだその企業の従業員であると
思っていて間違いない。
その雑談のことを言われたら、

「そういう話だとは思わなかった。
では、今日から何日後に解雇なのか書面で回答せよ」
といえばいい。
不当だと思ったら、辞めないのが一番。
当然、出勤したら、給料が発生する。シゴトがあるとかないとかは関係無い。

これとは、関係無く、まず給料の未払いが発生しているので、
内容証明で請求しておく。

840 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/17(日) 14:37:38 ID:ymJL+MIo

会社に抗議文を出そうかと思ってます。
みなさんの率直な意見や助言を聞かせて下さい。

Ｈ9年に大学卒業後営業部門に配属（2等級）
※入社時大卒2等級
　　　　短大・高卒1等級
Ｈ13年に小さな営業所の副所長に昇格
（管理職になったのにもかかわらず2等級）
Ｈ14年会社の方針で未経験の本社経理課に配属（2等級）・・管理職から外れる
Ｈ15年3等級に昇級
Ｈ16年等級制度改正（改正の同意書はとっていない）
※大卒3等級
　短大2等級
　高卒1等級
これにより大卒後入社して9年目（管理職経験あり）なのに大卒新入社員
と同等の3等級になった。
しかも3等級在籍期間は4年とされ実質短大卒にされている。
人事権の乱用として抗議しようかと思ってます。
会社には組合もなく総務部所属のため個人で戦うしかありません。
なにかいい方法ありませんか？
近いうちに労基署に相談に行こうかと思ってます。

841 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/17(日) 14:43:16 ID:UWxn8ssO

栃木県日光市にある近代ビル管理社はパート社員に有給を与えない

パート社員は有給は無いものだと思っている

842 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/17(日) 15:01:34 ID:ekmXey2R

839さん
たびたび質問に答えて頂き本当にありがとうございます。
解雇についてうとい私でしたがどうしたらいいか
わかりました。
＞書面で回答せよ
解雇予告通知書の事でいいのでしょうか？
＞店をとじるのと、会社が倒産するのとは意味が全然違う。
ほかにも事業していて倒産ではなく店を閉めるだけと
言ってたのですがこれについて注意する点とはあるのでしょうか？

843 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 01:33:46 ID:kKJszOf7

>>842
書面は、解雇予告でOK

次に、ほかに事業をやっていない一店舗だけの場合は、
事実上倒産であり金が支払われない場合もある。

この場合は、他で事業が続いているので、解雇手当を請求する。
払わない場合は、付加金付きで倍額で請求できる。

844 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 01:34:54 ID:kKJszOf7

>>841
就業規則を読んだ方がいい。
そこにかいてある。

845 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 01:40:01 ID:kKJszOf7

>>840
管理職ユニオンに相談してみれば。

賃金・等級アップを強行したいのであれば、
組織でストを計画した方がいい。
仲間になってくれそうな人たちと連携しなければつらい。
改正になったとき、多数が上がってないのであれば、勝機はある。

846 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 08:19:49 ID:BTKpNd6b

842です。
早速解雇予告通知書を要求したのですが急に怒り出して
予告した日は雑談で話した日にしてもらうと言われました。
経営者も何日に雑談をしたかよく覚えておらずとりあえず１２月の頭
ぐらいにしようとされました。
雑談中（１２月）の内容は１対１で話しをしていてもしかしたら
今月で閉店で仕事を探した方がいいかもよみたいな話でした。
ただ何日にやめてもらうとか何日に閉店するとかもは間違いなく
聞いてません。現にまだお店が閉店なのを客に公表してないし
各従業員に１対１で話をしているだけです。
とりあえずまだ解雇予告通知書はもらわなかったのですが
告知日は雑談した日になってしまうのでしょうか？
それとも今から解雇予告通知書をもらえる日が告知日に
なるのでしょうか？
長々とすいませんがよろしくお願いします。

847 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 08:26:52 ID:II96ocn2

●●ウイルス流行らないかな

848 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 08:38:10 ID:+hZtKd/W

>>846
解雇予告は口頭でも可能ですよ。
でも、最終的には書面で出して「予告はこの日に成立」となります。
口頭ならば、「○○日付で辞めて貰うから、引継ぎしてね」という明確な内容でないと無意味です。

849 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 08:50:39 ID:IgAJPodu

栃木県日光市にある近代ビル管理社はパート社員に有給を与えない
パート社員は有給は無いものだと思っている

株式会社近代ビル管理社
　　本　社　〒３２１－１２６４
　　　　　　　栃木県日光市瀬尾３７８－３
　　　　　　　TEL ０２８８－２２－５４４４
　　　　　　　FAX ０２８８－２２－３６３５
　　鬼怒川支店　〒３２１－２５２２
　　　　　　　栃木県日光市鬼怒川温泉大原６８０
　　　　　　　TEL ０２８８－７７－２２７２
　　　　　　　FAX ０２８８－７７－２６５７
　　黒磯支店　〒３２５－００３４
　　　　　　　栃木県那須塩原市東原１８２－２７
　　　　　　　TEL ０２８７－６２－６８８５
　　　　　　　FAX ０２８７－６２－６８９５
　　宇都宮支店　〒３２１－０９２４
　　　　　　　栃木県宇都宮市下栗１－２５－１２
　　　　　　　TEL ０２８－６１０－７５５０
　　　　　　　FAX ０２８－６１０－７５６０

850 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 10:28:56 ID:JErYNB7y

>>849
ここにそーゆー情報を晒すより、労基署に相談した方がリスクが少ないと考えなかった？

851 ：638：2006/12/18(月) 10:48:19 ID:7vOZSisc

26日に会社側を労基へ呼び出し。

852 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 10:51:16 ID:zOwXf88q

>>850
事実なら問題ないだろうけど、詳細過ぎるなw

853 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/19(火) 00:11:40 ID:KnSkfVvu

>>846
労働基準監督署の相談員に相談した方がいい。

それまでは辞める辞めないの話をしない方がいい。

854 ：840：2006/12/19(火) 10:41:43 ID:s7hw6I1h

845さんへ
アドバイスありがとうございます。
会社には大卒が私だけですので他に被害者がいないのです・・・
そのため一人で戦わなければなりません。
昨日会社に嘆願書を提出しました。
どうなるか心配です。

855 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/19(火) 11:15:19 ID:XBhGRlZo

株式会社イフのことだな

タイムカードなし
サビ残の嵐
パワハラ

856 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/19(火) 11:24:46 ID:/SYx+02/

創造すること、提案すること　それがイフの使命です。
創造すること、提案すること　それがイフの使命です。

857 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/19(火) 15:34:41 ID:Wq9uijDx

パワハラする奴を人間として見ない方がいい

逆にみんなで力を合わせて、そいつをやっつける事を考えたほうがいい

悪を倒すのは正義！

858 ：ご意見番：2006/12/19(火) 17:42:09 ID:wErdTZ5M

労働基準局にＡ会社の賃金未払いの申告書を出したら、労働基準局の監督官
立入るんでしょうか？

859 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/19(火) 17:43:41 ID:BiilYzQ6

入る

860 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/19(火) 17:57:52 ID:XfXyeERG

>>858
性格に云うと、先ずは呼び出し
呼び出しに従わなければ　（忙しいとかズルズルと）
乗り込む

861 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/19(火) 18:12:10 ID:oEfssS5O

>>859
入るかもしれないけど、「必ず」では無いんじゃない？

告訴なら捜査などする義務があるけど、申告は告訴の前の段階。つまり、行政庁に事実を伝えて、法に触れるなら行政処分をして欲しいって要望を出す段階だよ。
だから、事業所に立ち入るなどの判断は、行政庁・労着署の任意の判断になるんじゃない？

申告する権利は労働者にあるけど、申告をすべて立ち入りなどして調べる義務は無いんじゃない？

862 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/19(火) 19:02:33 ID:XbIbyqmB

俺の会社に労基署はいったことある
サツのガサ入れみたいなかんじ

863 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/19(火) 21:23:43 ID:ABerBLFv

昔いた会社でDQN上司からハナから辞めさせる気満々の罵詈雑言
浴びせられて、モノ言えぬ雰囲気の中で自己都合に追い込まれた
経験あるが、その事で労基に相談したら、人事担当者が飛んで来た。

何でも人事部に無断でこんな真似をしたらしい。人事の方はまとも
でも、現場がDQNと言う例もあるから、まずはダメ元で人事に相談
する手もある。同じ事が繰り返されたら会社のイメージダウンにも
直結しかねないからね。勿論それなりの証拠は揃える必要はあるが。

あと絶対に相手に対して感情的な物言いだけはしないように。相手に
そこの所を突かれる危険性もあるので。むしろ自分の方から冷静に
事の問題点を検証して、その上で同じ状況を防ぐ為の提言をする
くらいの姿勢で。動かぬ証拠が無い状況なら、尚更。

864 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/19(火) 21:38:32 ID:a6W9rRTg

>>858
最初は申請した本人が会社と話し合うよう促される。
それでもダメだった場合、労基署職員が電話や書面で是正勧告をする。
それにも従わなければ、立ち入り調査。

立ち入り調査は最後の手段なので、いきなりはない。

865 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/19(火) 22:13:56 ID:croMrRHI

今週末に有給を申請したら
「年末なのに・・・」
とグチグチ言われました。

理由も詳細まで書かされたんですが、
労基法には違反してますか？

866 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/19(火) 22:23:54 ID:stWqfGyQ

まあ違反っていうか抵触してるっつーか。
本来、有休は理由のいかんに関わらず、本人がとりたいときに自由にとれるものだから、目的を細かく聞くのはいいとしても、強制的に答えさせた場合は違法だね。
時期変更権の行使にしても労働者の使用理由など関係ないからな。

867 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/19(火) 22:26:06 ID:WQVHrxhw

コンドームのオカモトはやばいよ

868 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/19(火) 22:31:19 ID:t9q13Ul3

休日ナシで働くことを強要されています。早く帰ると睨まれるし空気が重い。
一応週休二日を謳ってた企業です。これってまずいよね？
やることなくても22時までは帰るなみたいな暗黙の空気が・・・

869 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/19(火) 22:46:44 ID:XbIbyqmB

忙しい時期にはズラしてもらえるようにいえた
はず・・・

870 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/19(火) 23:09:26 ID:jsHVXhyj

>>868
タイムカードは毎月必ずコピーしとけよ。自己都合の退職でも職安に
提示すれば待機期間なしで失業保険を受給できる可能性があるから。

871 ：団ちゃん：2006/12/20(水) 10:21:46 ID:B4AE4/9s

　現在、前の会社の年収を超えた！！

872 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/20(水) 12:07:08 ID:6H1YsurP

会社でお金を盗まれたり、携帯を何度か使用された形跡がありまたパソコンも勝手に使用されたり。
上司に相談していろいろ調べたら同時期に匿名で組合にセクハラ苦情があり私の携帯が使われていました。
また派遣社員の名前で労働基準局にもセクハラ苦情があったと上司から話がありました。
この事件から神経性の腸炎と下痢で入院してます。
会社には対応策と犯人を探すように依頼はしてますが世間体のためあまり…
このような場合私としてはどう訴えればいいのか?
会社に行くと体調も悪いし労基に相談すれば何とかなりますか?

873 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/20(水) 16:11:22 ID:5V4H1WBW

その場合は警察じゃね？会社に、警察に相談して被害届けを出しますって言ってみな。態度が変わって全力で犯人見つけると思うよ

874 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/20(水) 17:29:42 ID:PXlEtgcZ

警察ごときになにが出来るをだ？

875 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/20(水) 17:42:35 ID:76rCNzmw

なんだかんだで一番キツイのがＡＤ。
２４時間フル稼働・週休ゼロ・休みは年に２～３日。
空いた時間に廊下で寝る or 着替えに帰る。

ただし、
キー局の社員なら、１年目で１０００万円もらえる。
使うヒマがないからみんな、２～３年目でマンションや外車買う。

下請け会社のＡＤになると、年収３００万とかで悲惨。

876 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/20(水) 17:44:18 ID:76rCNzmw

↑残業は月３００時間を超える、最も激しい職種。
ＳＥどころではない。

877 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/20(水) 20:40:03 ID:PXlEtgcZ

待ち時間多いだけだろ

878 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/20(水) 23:00:56 ID:5V4H1WBW

警察ごときってｗｗｗ

879 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/21(木) 10:05:46 ID:+K0RJg7S

>>872
窃盗なので警察に被害届を出しましょう。
そして、それ（被害届を出したこと）を会社に言いましょう。

880 ：奴隷：2006/12/21(木) 10:51:29 ID:9Ai3EAct

ﾀｲﾑｶｰﾄﾞ定時で打ってから働くよう上司に言われ悩んでます、真面目に毎日そうしてますが他の社員が当たり前のように働いてます、マヒして奴隷状態です。辞める前に改善したげたいな

881 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/21(木) 11:19:55 ID:q16xaHzy

>>880
問題ないですよ

定時以後の勤務時刻をメモで残すだけで

882 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/21(木) 21:41:48 ID:FOGzwm+/

872です。
今日会社の上司と苦情窓口の人と話しました。
結局警察に話しても犯人を見つけるのは難しいと言われ、それって言うなよって
遠まわしに言ってるんですよね。これからの対応策どころか、このことを会社に周知しないし、
携帯を使われた私にも非があるような言い方です。私が自作自演したよう思っているみたいな。
私ははっきり許せないからはっきりさせたいと言いました。そのためには警察に相談してもいいと。
でも会社は泣き寝入るするしかないみたいな言い方です。
きっと警察に被害届けを出したら私が圧力をかけられそうな気がします。
やめたいけど、辞めたら負けだし。
同じように名前を使われた人が居るんですね。自分の名を語って労働基準局にセクハラの苦情を言われたらしいのですが
もちろんその人は被害者ですが、先週退社しました。そしたら私の携帯を無断使用したのは
その人じゃないかと言うんです。死人にくちなしって感じで、情けない会社だと思いました。

883 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/21(木) 22:46:45 ID:0ughT+oE

あんたさあとっとと警察に被害届けだしなよ。
それで圧力かけてくるようなスペシャルＤＱＮな会社ならあんたの為にも辞めるべきだと思うし、圧力のかけかたが労基法に違反するのなら監督署に言えばいい。

884 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/21(木) 23:24:12 ID:78hOsqCe

>>882
そこって、もしかしなくてもその会社の名は糞芝グループの会社だろう？

885 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/22(金) 07:34:53 ID:vnu3iq9M

管理職の平均年収勘案、労働時間規制除外で厚労省最終案

厚生労働省は21日、労働政策審議会（厚労相の諮問機関）労働条件分科会に雇用ルール
改革の最終案を提出した。一定の条件を満たすホワイトカラーの会社員を労働時間規制
から除外する制度について、対象者の年収の下限を
「管理監督者一般の平均的な年収水準を勘案」と明記。

労使の調整が難航していた解雇の金銭解決制度は引き続き検討する課題として
今回の雇用ルール改革では見送ることを示した。

労働条件分科会は最終案をたたき台に27日に最終報告をまとめ、厚労省は来年の
通常国会に労働基準法改正案と労働契約法案を提出する方針。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20061221AT3S2100N21122006.html

886 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/22(金) 11:11:26 ID:nWNH4r5P

残業代を支払いたくないという理由で
タイムカードを使用しない会社ってどうよ？
退職前に何とか復讐したいところ。

887 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/22(金) 11:28:49 ID:GYNMRV2P

タイムカードがなくても、出勤・退勤時刻をメモしておけば問題ない。

888 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/22(金) 22:58:45 ID:KTJTSGR7

>>886
タイムカードなどの、機械的な記録を残せない企業は
勤務時間を客観的に確認、評価できる
資料を残さなければならないと定められている。
たとえばパソコンのログなど。

仕組みが無いのは会社の責任とされるし、
勤務の記録はなんでも良い。

889 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/24(日) 00:25:31 ID:yb8uZogZ

前の会社アウトソーシングとやらで客先常駐だったんですが
客のお偉いさんが逐一見回りにきてあれこれ指示してました
しかもミスがあったときとかは直接現場を呼出し
これって偽装請負じゃないんですかね？
偽装派遣てどこに責任があるんでしょうか

890 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/24(日) 12:08:18 ID:YnKtEi8I

意外と特定派遣契約してるかもよ。

891 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/25(月) 01:13:22 ID:zPwouHBi

今年中に退職するのですが、「旅行の積立金はあなたがミスした部品代にあてます、
それでも足らないので別途にはらってください」と言われました
二年前からミスして破損させた部品代（一部工賃込み）を「全額」はらっていましたが、それを返してもらうことはできるでしょうか？
よろしくお願いします

892 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/25(月) 03:00:53 ID:nNk19J3T

世の中の残業実態
・５０時間　　超楽してる。仕事してないに等しい。
・１００時間　これが今や標準。これで多いと文句言うヤツはどこ行っても通用しない。
・２００時間　死亡寸前。ＳＥなど。
・３００時間　ほぼ植物人間。ＡＤ。２４時間フル稼働・週休ゼロ。

893 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/25(月) 09:30:31 ID:pGztAil7

>>891
たしか保障行為の禁止とかいう条文が労基法にあったとおもう。
遅刻早退欠勤とかで罰金取ったり減給したりなにか壊した（わざとやった場合は別）
から弁償しととかは労基法違反になると思うから法律相談所（労其所は対応があいまい）
とかで相談してみなよ。すでに弁償してるとか書いて歩けど違法性が高いと思うよ。
払った分も取り戻せるかもしれないから一刻も早く相談すべき。何ヶ所か当たってみる
といいかも知れんね。

894 ：716：2006/12/25(月) 20:01:47 ID:U9MXT2G7

労働組合が、会社側と団体交渉を行ってくれました。
会社側は、すんなりと要望を受け入れ、給与カットを撤廃したとのことです。
組合の方は、今後嫌がらせがあるかもしれないが、
どんどん相談に来てほしいと言ってくれています。
やはり、労働者の味方には相談しないといけないですね。
おかげで強くなれました。
嫌がらせでも何でも、ドンと来いといった心境です。

895 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/25(月) 21:22:35 ID:zINnTNjS

882です。
今日いきなり会社から辞職届けを出すように言われました。警察沙汰にする前に
これからの再犯防止のためお金が盗まれたり、携帯を使われたことを周知して注意するようにしてくださいと。
会社の対応を見て警察に報告するか決めますと苦情係の人に言いました。
そしたら今日きたら、私の考えは会社には合わないから辞めてほしいと。2月末までに席を置いとくし
給与も払うけど、仕事はするなと。ログインさえできませんでした。
同様に上司をセクハラ（侮辱罪）で訴えた人も派遣さんですが、辞めさせられてます。
会社としては私が派遣さんから相談を受けておきながら、会社には知らないことをしてたのに対して
不信感を抱いたらしいのです。もちろん私も会社には何にもしてくれないので不信感をいだいているので
お互いに不信感があれば仕事もうまくやっていけないので協議して辞めてもらいたいと。
結局ことを大げさにしようとした私が邪魔だということだと思います。
この場合不当解雇になりますか？メールもすべてチェックされていて、派遣さんからセクハラ相談をされていたことが
残っていますし、社外の方に相談したことも残っているので、労基に言っても
私用メールを理由に解雇したように言われそうです。
今日から自宅待機なんですが、自分からやめたほうがいいのか、解雇されたほうがいいのか？
また上の方（かなり横柄な方で自分の考えに反論する人間はいらないみたいな人です）警察なり、裁判なり、弁護士なり
どうぞ好き勝手してくださいと言っていました。
どうやら派遣の方が上司を侮辱罪で訴えた原因というのが、セクハラ内容の悪口を言われたことなんですが、その悪口の内容を
私が派遣の方に告げ口したように思われていて、それも会社としては危険人物と思われたようです。
警察に相談しても、時間もたっているし、本当に親身になって動いてくれるのでしょうか？

896 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/25(月) 21:46:19 ID:aB+0XPfe

お前さあ、少し脳みそ足りないんじゃないの？まず警察に被害届けだせって言ってんだろ！会社の対応次第で警察に言うとか言わないとか、会社を脅してんのか？話を複雑にしてるのはお前なんだよ。
なんですぐに警察に被害届け出さないのか意味がわからない。とりあえず今すぐ警察行ってこい。
不当解雇だなんて話しはその後だ！

897 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/25(月) 21:48:27 ID:Gd6caXyH

みなさん世の中には戦っている人も居るんです。

「偽装請負だ」東芝家電大阪工場の労働者、直接雇用求める
2006年12月25日

　東芝グループの東芝家電製造大阪工場（大阪府茨木市）で約１０年間、「偽装請負」状態で働かされたとして、人材会社の男性労働者（３７）が２５日、直接雇用を求め、大阪労働局に東芝家電などへの是正指導を求める申告書を提出した。

　東芝家電は「状況を把握していないため、コメントは差し控えたい」としている。

898 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/25(月) 21:52:38 ID:aB+0XPfe

>>891 893
話の内容から違法ではないと思う。
労基法で賠償予定の禁止ってのがあるが、今回のケースはそれにはあたらない。さらに給与から賠償額を控除していなければ賃金支払5原則にも違反しない。

899 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/25(月) 22:28:27 ID:OjqD6vOp

>>898
それなら給与から控除しないで
直接賠償請求すれば合法ってことになっちゃうじゃないか
ちゃんと相談したほうがいいかと

900 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/26(火) 00:11:29 ID:Fyjomciq

おどかしなんてしません
会社の一員なら警察沙汰にするべきではないと言われましたし、警察に言っても何にも解決にならないし、私の管理能力がないと逆に会社から言われ私がいづらくなると言われたからです。
再犯防止のため会社の環境をよくするために周知してほしかったんですが、まあ盾突いたら切られるみたいです。セクハラで訴えた人も解雇させられましたし。
ありがとうございます明日警察に言ってきます

901 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/26(火) 00:15:36 ID:y4GSpyZ5

↑　こういう反応ってあるよね。
私も不当解雇で労働局に行ったら、
そういう行動すること自体が会社に向いてないとかいわれた。

なんじゃそりゃ。唯々諾々と解雇される奴しか要らないってことか、
それで法律関係の仕事をする会社だからやになる。

902 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/26(火) 03:15:35 ID:Xjcj12+7

>>901
労基所は、自ら存在意義を放棄してるようだね。
何のための労基所なのか職員自身が分かってない。

903 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/26(火) 13:23:22 ID:6c4SmaSn

だって適当にあしらっても沢山給料もらえるも～ん

904 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/26(火) 14:02:33 ID:tPzo/Z7K

http://atq.ck.valuecommerce.com/servlet/atq/referral?sid=2219441&pid=874302625&vcptn=blog%2Fp%2FdSfxN_Fm3N_yVt5whufQMESbfDNi

905 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/27(水) 01:22:36 ID:gNeL1NOl

>>899
だから合法だって言ってるじゃん。

906 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/27(水) 09:00:26 ID:FI6I34KA

>>899 >>905
現実に労働者による故意又は重過失によって生じた損害の賠償を求めること自体は何ら違法ではありません。
事前に賠償金を予定する契約をすることが違法なのです。

ただし軽過失による場合や損害とは直接関連しない賠償、言い換えれば相当因果関係にない賠償をする必要はありません。
仮に賠償責任があるとしても、損害額の４分の１程度でしょう。

907 ：905：2006/12/27(水) 17:43:47 ID:gNeL1NOl

付け加えるならば、損害賠償に関して就業規則に明記されているか、誓約書を取り交わしているか、会社が保険で補償されていないか、賠償額の妥当性なども勘案すべきだな。
いずれにしろ弁護士に相談するとかしたほうがいいと思う。監督署じゃ恐らく相手にしてもらえないかと。

908 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/27(水) 21:15:55 ID:Ns1qy57o

法律相談センター
ttp://www.horitsu-sodan.jp/

労働相談なんかも受け付けてるみたい。
こっちに相談してみたら？

909 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/28(木) 00:07:06 ID:hBT7KiA0

900です
警察に行きました。名前を語られた人と一緒に。でも被害届けは出せても日がたっているのでどうにもできないって。
ショックです。
労基局にも不当解雇だけどいますぐは指導は出来ないと言われました。
驚いた事にうちの会社から複数のセクハラ苦情があったらしくその件で指導しているみたいですが、その時うちの会社の部長はかなり横柄な態度で労基局なんか怖くないぞ的な感じだったそうです。
私の携帯はどうやら組合へのセクハラ苦情に使われたようですが。
警察も駄目労基局も頼りないしどうすれば?

910 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/28(木) 00:16:32 ID:DxaUO6Q3

>>909
いよいよ民事に訴えるか

911 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/28(木) 01:14:10 ID:1d8xv6JE

>>909
ぐだぐだやってないでさっさと行けばよかったのに・・・と思った・・・。

912 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/28(木) 01:41:22 ID:Qida8HlQ

>>911
同意。行動の順番が間違ってる上に遅いよな。
警察に相手してもらえないのは自業自得。まず警察行けって書いてやったのに。
労基署が頼りないなら、ユニオンがお勧め。それと、明らかに不当解雇ならば辞職願いは絶対に出さないことだね。解雇されるまで。後々絶対有利だから。

913 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/28(木) 02:07:55 ID:1JJpabpY

監督署へ出向くならば、証拠書類を出来るだけ多く持参して相談すること。
内容証明の作成や労働基準違反している点の指摘、各種賃金計算方法を教えてくれますよ。
いずれにしても申告するならば、口頭で経緯等を簡潔にまとめて訴える。
その後に、監督署へ書面で改めて経緯と●●条違反だからこうして欲しいと具体的に記して送付する。

監督署は７～１４日で会社と接触して交渉する訳で、証拠書類コピーのほか、経緯の書面があればスピーディ。
解決が難しいとなれば、労働局が行動するけど、その際にも書面だと事態把握等がし易くなって、会社は凹む。

並行して、弁護士に法律相談して、いつでも少額訴訟や通常裁判に出来る体制を整えておく。
監督署だけでなく、労働局も巻き込んでも解決しなければ、即座に訴訟をすればＯＫ。

少額裁判は節約で金がかからないけど、通常裁判にでもなったらしめたもの。
相手は、ヤグサの様に馬鹿で退くに退けないだけなので、監督署の上の労働局の説得交渉を突っぱねたのを後悔しても遅い。
付加金が付くのは確定で、ちょっとした賞与つきの支払いを命じられるケースが多いな。
追撃したければ、ここまでに精神的に…と慰謝料も要求出来る。

914 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/28(木) 08:02:51 ID:hBT7KiA0

909です。
ご指摘の通り警察には早く言っていたらよかったと思いますが、会社から警察に行くのは待ってくれと言われ、それが社員として当然のように言われたからです。被害届けは今からでもだせるようなので出してきます。
証拠として就業規則を印刷しています。後なんかいりますか?
法務局には総務して人権侵害で会社に入ってくれるみたいです。私が自作自演やセクハラ苦情をかけた人間に疑われている件で。
また解雇にすると転職に不利になるからしないと会社に言われましたが解雇にされた方がいいのですか?

915 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/28(木) 08:29:45 ID:5q6Oyuj0

↑追加です。
均等室へ相談に行ったのですが、会社側が2月末まで席は置き給与も出すのでその間に
転職活動をして自主退社をするようにと言われているので（会社には口頭でなく書面にしてもらっています）
退職の提案になるけど、理由がおかしいといわれました。
法務局も均等室もきっと私が私用メールをしたを理由にだしてくるけど、それは理由にはならないと
言ってくれてます。
ただ、895のレスでも話したように、均等室でも確認した所、派遣社員の名前を語ってセクハラの苦情があった
ようですし契約終了のはっきりした理由が会社側から言われていません。もしかしたら部長に侮辱されたと
会社に訴えた事かもしれないのですが、この件でも同様に均等室は何も指導はできないと
言いました。やはり裁判しかないのでしょうか？
辞めるように言われた時に部長に「裁判でも警察でも弁護士でも何でも勝手にどうぞ」的なことを
言われました。顧問弁護士もいると思うのですが、勝てるのでしょうか？
あと、派遣の方が納得いかず私をなぜ辞めさすか聞いたところ「○○さんは社外の人ばかりに相談して
会社の恥をさらした」と人事の人が話したそうです。会社の秘密事項は一切話していません。
ただ携帯やお金の件をどうすればいいか？またセクハラを受けていた派遣さんの相談を受けていた事などを
話しただけです（均等室は不当な理由と認めました）。メールのログをきっと持っているので
それを出してきそうですが、何の問題はないでしょうか？
本当にはじめは会社のためにと、言われるとおりしてきましたが、皆様の言うとおりしていれば良かったと
反省しています。できればいろいろと教えていただければ、その通りやって頑張ろうと思いますので
お知恵を貸してください。
とりあえず今日はだめもとでも警察に被害届け、そしてユニオンに相談してみます。

916 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/28(木) 11:15:09 ID:IFYraBrL

>>915 注意してください。現時点では不当解雇にはならないと思います。

＞転職活動をして自主退社をするようにと言われているので

つまりこれは退職の勧奨です。あなたが退職届を書いたらあなたの意思で
辞めたことになります。（されます）

争いたいのなら、まず、勧奨を拒否して自らの意思で辞める旨の書類には
一切サインしないことです。一端サインしたら、それを覆すのには
裁判所の裁定が必要になる可能性があります。

解雇が次の就職に有利か不利化は私には断言はできません。

ただ、あなたが自ら辞めるといわない限り、会社がしてくる解雇は
不当解雇と判断される可能性が高いと思います。（少なくとも915さんの
話を聞いている分には）。不当解雇であるならば、あなたが拒否する限り
解雇は不法（権利の濫用）です。結局、あなたから辞めるという結果を
受け入れるにしても解雇手当の他に解決金（慰謝料）が取れる場合があります。

917 ：916：2006/12/28(木) 11:15:49 ID:IFYraBrL

私も今、似た状況で裁判をするつもりです。（3月をもって解雇）
私が属している業界のユニオンは結構冷たかったです。窓口の人がたまたま
冷たい人だったのかも知れませんが。
言外に、問題だけもって加入してくる人は加入させたくないという感じでした。

お住まいがどこか知りませんが、東京なら御茶ノ水に労働弁護団というのが
あって、40分の無料相談を受けてくれます。
（正直、私の相談を受けてくれた人は、あまり熱心なひとではなかったけど）

全く、法律知識がないならば、かなり参考になると思います。

私のところも会社は超強気ですが、お山の大将になってるだけだと思うので
私も裁判をするつもりです。

私は、前段階として、労働局の助言指導、と　あっせんというのを
利用しました。残念なことに効果はなかったのですが、費用がかからない
ことと、すぐに動いてくれること（私のばあいユニオンはもう少し様子を
見ましょうとか言って動いてくれなかった。加入ももう少し様子をみて
からにしましょうとやんわり拒絶されれた）

918 ：916：2006/12/28(木) 11:29:53 ID:IFYraBrL

915さんがどこまで戦うつもりか、が分かりませんが、915さんの話を聞いて
いる範囲では会社がどんな証拠を出してきても、ただの悪あがきに思えます。

また、私は解雇を告げられたときから、ＩＣレコーダを買って、いつも
ポケットにしのばせ、会社が話をしてくるときは可能な限り録音しました。
モチロン秘密で。裁判所の事務員やユニオンではこういった録音の証拠能力
には、必ずしも肯定的ではなかったのですが、私が有料で相談した弁護士は
何よりの証拠になると言ってくれました。どちらが正しいかは裁判所が
決めることですが。

また2006年の4月から始まった、労働審判（私はこれを自分ひとりでやって
見るつもりです）を利用すれば、普通の民事訴訟よりは安く、期間も
短く（およそ3ヶ月ほと）結果を得ることができるので、調べてみては
いかがでしょうか。

とにかく、会社の言いなりならずに、知識がある人（労働局の相談員は
あまり法的知識はない人も多いようでしたが）に相談することです。

無料でできることもいくつかあります。

就職活動をしていいといわれているなら、その時間を利用して各種
機関に助けをもとめることです。
（私は就職活動しているとおもったら、はむかう行動をしていたということで
会社の怒りを買っていまいましましたが、悪いのは会社と思っているので
平気です。じつは今、労働局のあっせんを申し込んだことで出勤拒否されています。
もちろん違法です）

919 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/28(木) 16:42:03 ID:Qida8HlQ

出勤拒否？ひどいねそれ。休業手当請求だね。

920 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/28(木) 16:44:18 ID:5q6Oyuj0

915です。
いろいろとありがとうございます。
会社が、2月末まで給与を出すので辞めて欲しいと言った事を書面にして下さいと
頼んでいたら朝電話があり退職届と交換だと言われました。
すぐに均等室に電話しましたが、未だに返事はありません。
法務局のかたが親切な方でいろいろ教えてくれるのですが、均等室の答えを待って
来年そうそうにでも会社に人権侵害で入ってはくれそうです。
書面についても自宅待機を言われたので、ちゃんと書面にしてもらってないと無断欠勤と
言われ解雇になる恐れがあるからと均等室に言われたから頼んだのに・・・
とにかく退職届もだすつもりはありません。
この年末年始に調べては見るつもりです。ICレコーダーも買うつもりです。
地方なのでユニオンはどこがいいかわかりません。
また弁護士さんも無料相談に行きましたが、あまり真剣には取り合ってくれませんでした。
会社は一応地方では有名な財閥系の会社なので。
このまま自宅待機をしていてかまわないんですよね。

921 ：916：2006/12/28(木) 18:22:41 ID:IFYraBrL

↑　メールでも何でもいいから、会社の命令で自宅待機しているという
　　証拠をなるべくとっておいたほうがいいのでは。
　　電話を録音するとか。

　　私の個人的経験ですが会社って平気で嘘をついたりします。

　　まあ私も出勤拒否されたときのことは録音してたし、その足で労働局に
　　いってあっせんが理由で出勤拒否されたと言ってきました。
　　
>>919　ありがとうです。お金はもらえてます。ただもとの給料の66％には
　　既に減額されています。←　当然このことも争うつもりです。

　なんとびっくりすることにこの一連の不法行為を行った会社が
　警察の業界紙を中心に活動している、法律出版の会社なのですよ。

922 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/29(金) 10:13:57 ID:WhmWLecP

昨日均等室から連絡があり退職届けと書面を交換については何も指導は出来ないと。私はこんな会社には戻りたいとは思いません。でも自分から辞めたい訳ではないのでこのまま無視しとけばいいのでしょうか?
今日給料日なんで確認しますが会社から解雇って言われるのを待つほうがいいのかな?均等室では頼りないたむ監督暑とかがいいですか?１番強いのは監督暑?
会社と話し合いをして下さいと均等室から言われましたが、話し合いしても前にはすすまないし。
やっぱり裁判しかないのかな

923 ：916：2006/12/29(金) 12:36:00 ID:46zOHbQI

この場合、メインの問題になっているのは、解雇あるいは退職の問題な
ように私には思えます。一番強いのは、裁判することにも思えます。

まず労働局に行ってみては？　聞いているうちでは、労働基準法の問題化は微妙ので
労働基準監督署は動きが鈍いかもし得ません。この件は18条の2違反ですが、
基準監督署は当不当の判断は下してくれないそうです。

退職届は書くつもりがないと言ったほうがいいでしょう。
実際私は自ら退職を認めたことになる書類へのサインは拒絶しました。
退職届（たとえ名称がどんなものであれ）のようなものにサインをすると
自発的に辞めたと相手方に主張されるときの根拠になります。

解雇は一方的な行為なので915さんが会社に対して何か署名する必要はありません。

確実なことはいえませんが、弁護士を立てるか、第一段階としては、
労働局のあっせん（ただし強制力はないので会社が拒絶すればお終い）
を頼んでみれば？
まあ最後は裁判しかないと思いますが。

私は裁判の前にとりあえず、前述した労働審判を本人でやって見ますが。
知識が乏しいので申立書を有料相談した弁護士に添削してもらうつもりです。

924 ：916：2006/12/29(金) 12:40:50 ID:46zOHbQI

追加

＞会社が、2月末まで給与を出すので辞めて欲しいと言った事を書面にして下さいと

あなたが解雇理由を請求しているのに、拒絶することは違法です。
解雇理由の請求を文書、あるいは内容証明郵便などで証拠として
残しておいた方がいいです。
この件に関してなら多分、労働基準監督局が動いてくれると思います。
監督官にみせられる証拠を残しておくと動きが早いかも知れません。
あるいは告発（書式はネットのどこかで見たことあります）する。

925 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/30(土) 10:51:50 ID:ZqTIscFo

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1167394866/
また廊下にウンコ転がってたりしてさ

926 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/30(土) 14:14:41 ID:KBiSuHbp

915です。916さんありがとうございます。
書面については退職理由が自己都合と書いてあると言われたので、とりあえず来年そうそうに
会社に連絡を取り、給与の補償と退職の勧奨の理由をちゃんと書いてくださいと言います。
私に話した内容をちゃんと書いてくれるかどうかわかりませんが。
会社の考えにあわないとか、不当な解雇理由を書面にしてくれと頼みます。それを拒む事は
会社には出来ないんですよね。
会社を辞めてくれといわれたときレコーダには取っていませんがメモとして残しているのですが
それは有効になりますか？
あと労働局に行くべきだとありましたが、均等室や監督署ではなく？
頼りないですね、均等室は。
法務局は動いてくれそうです。どうやら私が派遣の方にセクハラ発言を部長がしていたと
メールしたことが中傷メールしたことになっているようで人権侵害で法務局に訴えています。
なるべく弁護士さんに頼んでの裁判にはしたくないのです。なにせ県内ではあちこちにグループ会社が
ある財閥一族で、どの弁護士さんに頼んでも無理なような気がします。建築関係なのでそれなりに住民との
裁判が多いので、住民側の弁護士さんがいたら頼もうかと思います。
あっせんは会社側が出てこないのなら終わりですよね。あっせんをやらず労働審判をすぐにしたほうが
いのでしょうか？
今私としては携帯が盗まれてから今日までの一連の内容を日付付きでメモを作成しています。
あとは会社に退職の勧奨理由を書面にまとめてもらう事、就業規則のどの部分に私が違反していてやめろと言うのかを
文書にしてもらうこと。もし出来ないと会社が言えば、じゃあ退職届は書きませんと言ったらいいのでしょうか？
あと自分で調べたりできることがあれば教えてください。
本当はパワーもいるし、すんなり退職届を書いて年内に終わらしたしたいいと思いましたが、916さんのように戦っている方が
他にもいるのだからできる限りやっていこうと思います。
またセクハラ苦情を基準局に訴えたり、中傷メールをしていたのが私だと社員に思われたくないですし、ちゃんとこうした理由で
私は辞めさせられたとしってほしいし。
告発については調べてみます。
また来年もこの掲示板使用できますように。1000まであと少しなんで心配です。

927 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/30(土) 20:01:15 ID:Vy9xS4Sj

オレが辞めた会社、査察が入ったことがあってな。

その時、
①休業日であるにもかかわらず全社員のタイムカードが押されている
②退職書類に｢貴社で体験したことを口外しない｣という、退職者に不利になりえる一文が記されている

ことを指摘され、対策として
①強制出社日はタイムカードを押さない
②査察用退職書類の用意
を徹底させた。

928 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/30(土) 23:44:23 ID:2WX5ECdS

つまり、悪質な会社に牢記なり郎等局の査察を入れると、余計凶悪になってしまう、という事だね
やっぱ裁判だろ

929 ：ahondara：2006/12/31(日) 02:35:46 ID:UE+7zTi5

　まっとうな人間が行きにくい世に誰がしたのか。政党は、この掲示板を見ているのか。専門家に任せておけばよいと思っているのか。
　そういう自分は、、皆頑張れとしかいえないけど。

930 ：916：2006/12/31(日) 02:37:48 ID:qpBeO3+e

>書面については退職理由が自己都合と書いてあると言われたので、
>会社に連絡を取り、給与の補償と退職の勧奨の理由をちゃんと書いてください

細かいですが、退職勧奨の結果、辞めるなら理由は自己都合です。
勧奨を拒否しても辞めさせられる場合が解雇です。

>会社の考えにあわないとか、不当な解雇理由を書面にしてくれと頼みます。
>それを拒む事は会社には出来ないんですよね。

解雇理由を求められて速やかに出さないのは法律に反するという事です。
（労働基準法第２２条）
私の場合は、求めても結局会社はマトモな理由を書きませんでした。
それ自体を会社が不実な証拠とするしかなかったです。
請求は日付を書いた紙でしたので、内容証明郵便に比べれば、少し価値が低いかも。

>メモとして残しているのですがそれは有効になりますか？

ある程度はなると思います。しかし最後は裁判所が決めることです。

>あと労働局に行くべきだとありましたが、均等室や監督署ではなく？
>頼りないですね、均等室は。

えーと役所というのは決められた権限を超えたことに首を突っ込めません。
それを許したら横暴とか、役所の暴走とか言われてしまうので。
労働基準監督署は基準法に違反している件についてのことで動きます。
その際、当不当の判断をすることはできません。（そのような権限を
与えられていません）

931 ：916：2006/12/31(日) 02:38:41 ID:qpBeO3+e

>あっせんは会社側が出てこないのなら終わりですよね。
>あっせんをやらず労働審判をすぐにしたほうがいいのでしょうか？

この辺の判断は素人の私には無理です。戦うつもりがあるのなら
弁護士にご相談を。

>じゃあ退職届は書きませんと言ったらいいのでしょうか？

いずれにせよ退職届を書いてしまうと、自らの意思で（自己都合で）
会社を辞めたと主張されてしまうかと思いますが。

>あと自分で調べたりできることがあれば教えてください。

とりあえず労働審判についてしらべるのかなぁ　ただ弁護士を雇う
つもりならそれ程調べる必要はないかも。
私は代理人を使わず労働審判をやるつもりなので（弁護士にバックアップは
してもらいますが）、日本労働弁護団の労働審判実践マニュアルを
買いました。本はネットでしらべてみてください。

932 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/31(日) 19:04:11 ID:DDYM6lD5

あっせんに出てこない会社は、掲示板に何を書かれてもしかたないって顧問弁護士が言ってた。
普通の会社なら常識的に出るべきだと言われた。

933 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/01(月) 01:17:31 ID:IArY6U8m

暮れに出社後いきなり呼び出され解雇された
解雇予告手当ては出してくれるらしいが
残業代請求した方がいいんかなー

残業代1時間1000円って何だろう

934 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/01(月) 01:33:16 ID:Sd06buP0

>>933
もちろん請求した方がいい。当然の権利だし、会社側には払う義務がある。
で、解雇の理由は何？　

935 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/02(火) 02:13:34 ID:mO/dG2um

わけのわからん役職手当1万円つけられて、事務の女とかは残業代出るのに
俺はゼロです。で、事務の女の子が帰るまで付き合わされてます。
この場合文句言えば残業代とれますかね？労基法上等の会社でかなりやばいとこなんです。
基準局に駆け込まれたことも何度もあるらしく・・・。零細ですしね。
朝方まで平気で働かされます。休むと社長が夜中や明け方に家に来ます・・・。
給与も明細見ると間違いが多いし支払いも遅れそうになるしかなり危険なところです。
でも無職になるのも恐くてしがみついてる自分がいます・・・。
あと交通費も6か月分の定期買わされてます（1か月分の負担を減らすため）がこれってアリですか？
紛失したり俺が引っ越す可能性も会社やめる可能性もあるんだし・・・。
交通費は1か月分の料金を払わないとだめなのでは・・・？
逃げ出そうかと真剣に迷っています。どなたかアドバイスをください。

936 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/02(火) 22:09:35 ID:iUmE5NX9

>>935
「無職になるのを避け、しがみついている」ことは大人の社会人として至極まっとうだし、
また会社員っていうのはだれでも組織に「しがみついている」ものです、
自営業や自由業者を目指すひと以外は──。
細かい個所にこたえるのはおいといて、ちょっとだけ書きます。
よほどのことがない限り決してやめずに、
いまのところで会社ではなんということもないっていう顔をしながら、いつでもほかに移ることがあっても大丈夫なスキルアップと他社求人の情報集めなどなさってください。
(やめることを勧めているわけでもなんでもない)
会社の現状についてはほとんど変わらないでしょうが、
ちょっと変だって思う個所の改善を会社へ働きかけてみるっていうのも方法のひとつです。
健闘を祈ります。

937 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/03(水) 15:46:57 ID:2IHHec6G

【厚生労働省前】ホワイトカラー・エグゼンプション反対オフ

１月４日（木）厚生労働省前で「ホワイトカラー・エグゼンプション反対！」の
オフ会を開きます。賛同の方、たくさん集まってください。
午前８時集合、Ａ４用紙に「ホワイトカラー・エグゼンプション反対！」と書いて
持参ください。厚生労働省職員の初出勤時を狙って行います。

「ホワイトカラー・エグゼンプション」案が、通常国会での審議になれば、そのまま
通過する可能性大です。労働基準法そのものが骨抜きになります。
いくら働いても残業代はつきません。仕事の量は確実に増えます。

厚生労働省の地図
http://www.mapfan.com/m.cgi?MAP=E139.45.22.5N35.40.12.1&s1=%A2%A9100%2D0013%20%20%C5%EC%B5%FE%C5%D4%C0%E9%C2%E5%C5%C4%B6%E8%B2%E2%A4%AC%B4%D8%A3%B1%2D%A3%B2%2D%A3%B2

【参考資料】
・ホワイトカラー・エグゼンプションについて
http://www.yuiyuidori.net/soken/ape/2006_1108.html

・「自律的労働時間制度」反対多数
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=208&wv=1&typeFlag=1

・12/28の中日新聞の記事＆社説
http://www.chunichi.co.jp/00/sei/20061228/mng_____sei_____001.shtml
http://www.chunichi.co.jp/00/sha/20061228/col_____sha_____001.shtml

938 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/03(水) 16:02:26 ID:29x4TD6y

私の経験から行くと、労働基準監督署は、明らかに違法なもの以外のことは
腰が重い。
したがって、調停などに持ち込んでも、あまり意味をなさないと思う。
個人で入れる労働組合（地方なら、地域労連というものが全国にある）
に入って、闘うほうが後々のことを考えてもいいだろう。
決着が付いた後の嫌がらせや、退職強要にも、対応してくる。

939 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/03(水) 16:04:37 ID:8wYwaUF2

　同社は未上場。急増する売り上げは０５年３月期で５３８７億円に上る。
　今年３月時点で抱える労働者と社員は１３万人を超え、ホンダやＮＥＣ
　の各グループに匹敵する。林純一オーナー（６１）が子会社の社長会で
　経営姿勢を４０項目にまとめた資料を配った。中にはこんな記載がある。
　

　
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」

　「現場をマネジメントできる優秀な人材を何人でもお願いしたい」。
　０２年夏、派遣・請負最大手のクリトリス本社の役員が大手スーパー
　を営業に訪れた。
　スーパーの社員をいったんクリトリスの子会社に出向社員として受け
　入れ、別の取引先の現場責任者に配置する計画。賃金の２割はクリトリス

940 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/05(金) 00:03:40 ID:WJhNv454

age

941 ：不当解雇：2007/01/05(金) 12:21:08 ID:20aDb4p2

業績低迷→異動→さらに出向命令→拒否（自身ない、迷惑かけられない。行き場
ないこと＝退職の覚悟あるとの問いにうなずく）　明日からこなくてＯＫ。
１ケ月分の解雇手当。これって不当解雇ですよね！

942 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/05(金) 17:14:28 ID:RUXb4PL0

親会社が業績低迷→人員半分に（親会社常駐だったので）
→忙しさと嫌がらせする同僚があれこれ上に吹き込んで異動
→さらに嫌なやつがいるとこに放り込まれた→大半の仕事を再研修の名目で押し付けられる
→鬱病でドクターストップ→うむをいわさずプライベートな傷病として処理
→社内規定により休職2ヶ月で首を切られる
ですがなにか？
ちなみに親会社はピンチとかいいながら次の年には過去最高の業績とかほざいてやがった

943 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/05(金) 23:18:59 ID:qFSlYuWF

>>936
ありがとうございます。ワンマン会社なので社長にいろいろ意見は出すのですが
社長は遊んでて会社に来なかったり愛人を会社に入れたりしています。
もう諦めの域に達してきています。

944 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/06(土) 17:29:10 ID:zDZPOiDY

残業
・コンサル　１００時間
・ＳＥ　　　　２００時間
・ＡＤ　　　　３００時間

945 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/07(日) 08:00:07 ID:AePvs47z

俺今求職中で毎日暇してるから、もしこの中で毎日忙しすぎで
労基署なんて行ってる暇ねーって人がいたら
匿名でｻﾋﾞ残でもなんでもタレこんであげるよ
先着一名さまのみ　当方労働組合などとは関係なし
いれば捨てｱﾄﾞ晒しますばい

946 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/07(日) 14:40:53 ID:AkizT2eZ

>>945
労基署に案件を持ち込む場合、必要なのは説得力と交渉力。
とりあえず、これまでの実績を示してもらおうか。
それと労務士等の資格の有無な。

947 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/07(日) 21:25:01 ID:AePvs47z

>>946
ｽﾏｿ　俺ただ暇だけありあまってるニートで
実績一切なしだよ　当然無資格
説得力と交渉力って労基署に対して必要なのか？
しばらく金もあるし暇潰しに誰かの役に立ってやるよと
思ったがそんなに世の中簡単じゃないわなｗ

ちなみに労務士ってどんな資格でつか？

948 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/07(日) 22:23:38 ID:yFOugE9L

>>946じゃないが、社会保険労務士のことな。
労働社会保険関係の法令に精通し、適切な労務管理
その他労働社会保険に関する指導を行い得る専門家。

労働紛争ってやつは労組（ユニオン等の外部労組含む）の団体交渉がポピュラーなんだが
個人、しかも代理人でやるとなると、それなりの労働関連の法知識や交渉術、資格が必要で
上記の社労士や弁護士などがそれに当たる、志は良いが素人がどうこう出来るもんじゃない。
そんなことより、お前が労基署を頼りにしなきゃならないような会社に就職しないように思案する方が先決
せっかくこの板に来たんだから、早いとこニートから脱出して良い会社に就職汁。

949 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/08(月) 07:53:48 ID:PHSwKeRE

うむ　おっしゃる通りage

950 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/08(月) 14:57:41 ID:CUiQ3mrp

>>947
しばらく金があるって・・・・
それ、お前の金じゃなくて親の金では？

951 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/08(月) 17:43:02 ID:9n6aNVHu

俺はシャロウシ持ってるが労働紛争は自信ないなｗ
特定シャロウシ頑張ろうかな…

952 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/08(月) 18:38:11 ID:N+Q7dQO9

>>945
遠いから代理交渉してくれｗ
容疑は無認可での派遣、多重派遣、偽装請負の黙認
残業代の誤魔化しだ

953 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/08(月) 18:55:05 ID:bZwgwOui

縁が切れたと思えばいいよ。未練無いだろそんな会社に

954 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/08(月) 22:59:40 ID:N+Q7dQO9

内容証明無視されたから
通告どおりあらゆる悪事ばらして
未払い残業代とメンヘラになった慰謝料も取ろうとしてるんだよ

955 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/08(月) 23:39:21 ID:MqNKyJ33

去年12月から「研究補助」名目で派遣会社勤めしてるんですが
「窒素」「水素」の流量を燃焼試験の為、自身で調節したりしてます。
無資格な自分がこの様な仕事をしていて資格は必要無いのでしょうか？

956 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/09(火) 20:35:24 ID:b9VXgrw/

>>955
詳しくはわからんが、もし引っ掛かるとしたら安衛法かな…？

957 ：団ちゃん：2007/01/11(木) 11:02:07 ID:er4cROZR

　人を小馬鹿にしたり、見下したような対応をした会社を許していいのでしょうか？

958 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/12(金) 10:15:52 ID:yI4XfgGN

この検討されているホワイトカラーエグゼンプションって、
適用基準年収が、やがて600万、500万、400万、300万円、、
あたりに引き下げられるのは、いつ頃になるのでしょうか？？

どうせ消費税だって、参院選挙が終われば
８％・１０％・１５％へと引き上げるのでしょ？

その一方で、自民党への政治献金に励む欲深い財界人（経団連中心）の
利益になるような、法人税の一段の引き下げを検討中とはね。。。

今に始まった訳ではけしてないのに、国際経営環境の厳しさ、フラット化、
とか受け売りのへ理屈ばかりを言っちゃってさぁ。

得意技・工夫内容は、戦略のない『人件費削減（コスト削減）策』だけ。
人件費が会社の中で一番かかっている、まともな能力のない
爺様・団塊世代経営者達こそ、さっさ退任しろよ！

959 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/13(土) 01:26:58 ID:cHHZcc79

俺は思うのdが人件費削減っていうのは人間の存在自体を否定しているようにも思えるのだが、
これだからますます少子化に拍車がかかっている気がする。

960 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/13(土) 10:09:11 ID:eS9fL77Q

>>959
人件費なんてものは一番削ってはいけない経費だね。
言い換えれば、最も重点的に配分しなければならない経費だよね。
結局従業員がいなければ会社が廻らないのは火を見るよりも明らかなわけだから。

961 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/13(土) 10:13:20 ID:3Njgizgu

兵隊なくして軍隊なし

962 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/13(土) 13:28:53 ID:qLbxteaS

>>960
自分の代だけ儲けてあとはシラネって奴が増えたってことだ

963 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/18(木) 13:55:24 ID:ONYiOsi0

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964 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/19(金) 17:52:48 ID:2vi8BKBF

http://domo2.net/ri/r.cgi/company/1164463660/

965 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/21(日) 23:34:04 ID:hNj+c2iT

>>956
　そんな資格安衛法にはない。

966 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/26(金) 23:10:25 ID:kEOImCfP

去年3日で会社をやめて、来週お給料をとりにいくと連絡したところ、在籍証明書をかいてもらった書類を返却してほしいといわれたのですが、紛失してしまっていて、会社の方にどのようなあやまりの書類をつくったらよいのか、他にアドバイスがあれば教えてください

967 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/27(土) 13:09:51 ID:pegbwIFY

>>935
うちも定期6ヶ月だ。
これって違法なんですか？

>>966
在籍証明書って大学とかの？？

968 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/27(土) 14:56:44 ID:TeqRNOvY

>>966です　在籍証明書は保育園に入園の手続きで役所に提出しょうと思って会社にかいてもらったのですが、結局3日でやめたので、役所には提出しなかったのです。

969 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/27(土) 15:05:50 ID:RRmzBHv0

>>966
勝手に不要と判断し破棄してしまいましたと謝罪文送ればいいんじゃね？
それかシカト

970 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/27(土) 16:01:23 ID:8J9XUkyv

>>965
とすると、危険物取扱に関する何らかの法律だろうか。

971 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/27(土) 16:16:47 ID:fIJOR/gI

新聞セールスの会社は何で罰せられないの？

972 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/27(土) 18:59:10 ID:Q/uufOZT

労働基準法違反は懲役も罰金もあるのに逮捕されない。
横領は逮捕される。

サービス残業は、社長が社員から金をうばう業務上横領みたいなものだ。
でも、社員が会社の金を使ったときにしか逮捕されない。

DQN社長のせいで、生活の苦しい人がたくさん増えたのに
DQN社長優遇のWCEを作るってなんだ？

自民党は奴隷化計画をどうどうと進めているのに
自民党に投票するやつはなんだ？

あえて言おう　カスであると!

973 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/29(月) 17:04:39 ID:nrnMDLDM

残業
・コンサル　１００時間
・ＳＥ　　　　２００時間
・ＡＤ　　　　３００時間

974 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/29(月) 19:17:05 ID:2MyK9NV/

>>966です　謝罪文をかいて会社に給料とりにいったのですが。勝手に辞めてよく給料もらいにきたなぁ・・・といやみいわれて今更給料なんてといわれなんのためにこっちも謝罪文書いたか・・結局給料もらえなかった・・○○ザーバカヤロー

975 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/05(月) 01:49:35 ID:fcw2vtDS

>>974
賃金払わないのは相当悪質ですね　
普段対応が悪いクソ労働基準監督署でも賃金未払いは対応してくれるはずです

976 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/05(月) 02:06:16 ID:Yv97bNIP

契約とかに「銀行振り込み」と書いてあったら、取りに行った貴方は散って当然。
相手の思う壺に嵌った自分の才能を呪うしかないね。
そうでなければ、無料弁護士相談でもう少し策を練るべきだったね。

977 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/05(月) 23:23:45 ID:vcRvGqA5

　先ほど上司に残業代を誤魔化され、残業の届出用紙さえ私には渡さないように
仕向けられていたことが分かりました。
　正直言ってもう上司と同じ空気を吸いたくないので辞めたいのですが、辞める前に
どうにかして上司に報復出来ないでしょうか。

978 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/06(火) 00:17:33 ID:1SiU0X3K

>>977
パワハラで訴えるぞと内容証明を送る

979 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/06(火) 02:35:35 ID:G9qeBLCA

勤めて半年、社会保険などは加入させてもらえず、保険料の滞納をしてしまってます。
生活がガタガタなので次が決まり次第やめるのですが、やめる際社会保険に加入させなかったことについて会社を責めることはどうすればできますか？

980 ：第一実業株式会社：2007/02/06(火) 03:06:45 ID:5CSqpkLb

第一実業株式会社（東証一部）の面接は面白すぎです。
面接官が、客と女の話をするのも営業のうちと得意げに話し、
下半身接待をほのめかすアホぶり。且つ、深夜労働、休日出勤もありと奴隷
並みの労働もあるとのことです。
これが優れた技術、開発力がない商社のエゲツナイ経営方法ですか。
さすが商社は違います。

981 ：質問です：2007/02/06(火) 19:22:57 ID:bLTeC/TW

20年勤めた会社をリストラを理由に解雇されました。退職金を、難癖つけてきて払わないことが、前にもありました。5ヶ月後に支給の約束ですが、払われない場合は、労基署行けば、効力ありますか？

982 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/07(水) 14:56:01 ID:f9cFaU97

新しく立ち上げた会社で、現在社会保険手続き中という募集要項に書いてあるのを見て
社会保険つくんだと思い去年２月頃入社し、年末にはつくからという事で安心して働いていました。
が、土壇場になって、やっぱり尽きませんと言われ社員全員裏切られた形になりました。

8時間労働なのですが、忙しい次期は３時間程毎日サービス残業し、おまけに日曜のみの休日
、正月休みが２日あっただけです。
労働時間は労働基準法に明らかに反しています。もらえる賃金がそれなりにあればいいのですが。
コンビニバイトと変わりません。おまけに交通費もありません。

そんなこんなで辞めようと思いこれまでの残業代、有給を請求しようと思うのですが、
週40時間を超えた時間は残業代にしてもいいのでしょうか？それとも休日出勤みたいにできるでしょうか？

当たり前に働いた分は支払ってもらいたいと思うのですが、アドバイスいただけないでしょうか？

983 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/07(水) 14:57:23 ID:pyU+aGRg

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1169450374/l50

984 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/07(水) 17:28:36 ID:6S3AQciJ

>>982
労働時間とか記録している？してあれば未払い賃金時間分×１・２５で請求しなよ。
労其とかより労働問題に力入れてる法律相談所のほうがいいと思う。未払い賃金の
請求期間はさかのぼって２年だからまだ余裕あると思うけど急いだ方がいい。有給休暇
は辞めた後請求出来ないから辞める間際にまとめて請求してやれ。

985 ：質問：2007/02/07(水) 20:13:27 ID:LguEe14C

答えお願いします

986 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/07(水) 23:23:46 ID:hD+y2234

>>985
ググレカス。そんな調子で仕事してるからリストラされるんだ。

987 ：977：2007/02/08(木) 01:32:25 ID:OrIYb+hX

　今日クビだと言われました。訴えてやる。

988 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/08(木) 06:54:11 ID:01jiK2c2

>>985
ぐぐることより労基署やハローワークに聞いた方が早いんじゃねえ？

989 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/08(木) 09:44:13 ID:gk/l2tjb

ぐぐってから牢記・ハロワに聞いたほうが良い
牢記もハロワも聞いた相手担当者のヤル気やら対応にばらつきがあり過ぎ、ひどい場合不当解雇やサビ残を合法と断言するバカも居る

990 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/08(木) 12:09:57 ID:sxYo5KUh

>>989
　お前が思い込んでいるだけで合法だったのだろう（笑）
　だいたい、牢記もハロワも不当解雇を判断する権限はない。

991 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/08(木) 12:12:06 ID:W1JaewpP

なんか不払い残業とかやってる会社多いね。
俺リーマン社労士なんだけど、開業してそういう相談専門的にやれば儲かるかな…。
会社に一緒に行って、社員全員過去2年間遡って請求しますよ～。裁判やってもお宅の会社絶対負けますよ～。
会社の信用も無くなるんじゃないですか～？って脅して、客の分だけ払わせて、報酬を貰う。
(ﾟ-ﾟ)うーん、刺されるかなｗ。

992 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/08(木) 12:45:24 ID:sXcwbWEd

おまいさんの考えてることは
既にユニオンとかといった外部労組がやっとる

993 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/08(木) 21:29:26 ID:gk/l2tjb

>>990
バラつきと書いてる裏には、何回か言って担当者が変わるたびに違法だからと民事訴訟を勧めてくる担当者と合法だから帰れと一蹴する担当者が居るって事なんだが（苦笑）
同じ牢記の同じ窓口なんだがこうも１８０度解釈が違うと相手が何を根拠にしてるのか、何も根拠が無いのかこっちが混乱する