☆☆　外資への転職とヘッドハンティング会社　☆☆

外資系への転職となると、ヘッドハンティング会社が絡むことが多いわけだが
はっきり言ってヘッドハンティング会社の良否が転職の明暗を分けることも多いと思います。
外資系への転職とヘッドハンティング会社、特に外資系ヘッドハンティング会社に関して語りましょう。
成功談・失敗談・懺悔談、etc...何でもＯＫです。ただし、煽り等々はスルーで行きましょう。
また、特定のコンサルの誹謗中傷も２チャネル精神に反しますので、禁止といたします。

ちなみに外資系ヘッドハンティング会社をいくつかあげておきますネ。
■コーン・フェリー　インターナショナル
■ヘイドリック＆ストラッグル
■イースト・ウエスト・コンサルティング
■ハドソン
■スペンサースチュアート
■エゴン　ゼンダ-　インターナショナル
■アムロップ　インターナショナル
■ロバート・ウォルターズ
■ウォールストリート・アソシエイツ
■インジニアム

<続き>
■ラッセル　レイノルズ　アソシエイト
■レイ＆ベルンソン
■ノーマン　ブロードベント　インターナショナル
■ザ・ヘヴァー　グループ
■タサ　インターナショナル
■A.T.カーネイ　エグゼクティブサーチ
■ベリタス　インターナショナル
■セレン・スモールバーグ　アソシエイト
■オキーフェ＆アソシエイト
■インターサーチ
■スペンサースチュアート
■ホートン　インターナショナル
■オリエルセレクション
■クラリオ
■IIC　パートナーズ
■ワード　ハウエル　インターナショナル
■ライトソン
■ボイデン
■トランサーチ　インターナショナル
■キャリアプラザ
■ジェフィー・アソシエイツ
■エル

では、どうぞ。

それって東京だけ？地方には支社はないのか？
それに人材紹介会社とヘッドハンティング会社の違いが良く分からない。

人材紹介＝お見合い
ヘッドハンティング＝ナンパ

http://blog.m.livedoor.jp/the_slapper/c.cgi?id=16547184
　　　　　↑
インテ最悪企業！
みんな登録するな脱会しろ！

>>4
確かに地方に支社があるところは少ないのが現状です。>>5さんのおっしゃるように、
ヘッドハンティングはナンパ的な要素が多きいいので、どうしてもも大都市中心です。

>>5
素敵な比喩です。気に入りました！ありがとうございます。
「ヘッドハンティング＝ナンパ」と定義すると、色々と発想が広がります。
街でナンパみたいなスカウトされて、女優として大成することもあれば
ＡＶに叩き売られることもあるわけです。「まだ、日本では出だしですから」という
小さい外資に入ったら大当たりで、初期の頃から参画してくれたとストックオプションまで
もらうことになるヘッドハンティングもあれば、会社名は世界的に有名なのに
真性ＤＱＮの外資の斜陽部門に叩き込まれて、サビ残だらけで、挙句の果てに
放出！とか鬱！とかのケースも多々あります。
結局は、ヘッドハンティング会社の良否が決め手でしょう。
このスレは、そうゆう悲劇を少しでも軽減できればと立てました。

>>6
「インテ最悪」？？すいません、２ちゃん用語なのでしょうか？
理解に苦しんでおります。どなたか、お助けを！！

>>1

そのリスト中の1社のヘッドハンターと会ったが、英語しかしゃべれない人だったｗｗｗｗｗｗｗｗ

おれは日本語しかしゃべれねーんだよ！ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>9
あるんですよネ、>>9さんの様なケース。しかも結構頻繁に。
実戦レベルの英語力を候補者に要求する場合には、英語しか出来ないヘッドハンターを使うと
手間が省け判断も的確です。よく、英語力をＴＯＥＩＣ点数とかでアピールするとかありますけど、
英語を使ってコミニケーション出来るかどうかの判断は点数では間違えるときが多いですから。
>>9さんの今回のケースで、そのポジションで要求される英語力を考えると、残念ながら
ご縁がなかったのでしょう。
ところで、アポはどう取ったのでしょうか？それとも、電話ですか？
電話で突然掛かってくるケースは、ターゲットを絞っての場合もあれば、
名簿リストを見ながらの「電話セールス」の場合も多いです。
後者のケースなら、失敗したのは相手です。つまりヘッドハンター側の誤爆。
どうしても、コンタクトをヘッドハンティング会社と取って登録しておきたいのなら
代表番号に掛けて（出るのは普通に日本人の女の子です）、日本語しか出来ないが
コンサルとアポが取りたいといえば、日本語の出来る人につないでくれる可能性が高いです。
（１００％の保障はありませんけど。）

>10
en-Japan経由でスカウトが来たんだよｗｗｗｗ

職務経歴書は英語と日本語両方用意してるからｗｗｗ
ちなみに英文での読み書き、契約とかメールは出来るｗｗｗ

会話は「初級レベル」と明記してんのになｗｗｗｗｗ

外資転職とサーチ・ファームの人気ブログ
http://blog.livedoor.jp/takeshi_saito62/

>>11
「スカウトが来た」ということは、職務内容と必要とされる英語レベルは
貴殿がen-Japanに登録したときのレベル内容でＯＫであると考えるべきです。

首狩族(ヘッドハンター)はスーパーマンを探しているわけではないです。
案件の要件に合う能力・経験等々を持っているかを、職務経歴書と面談で
チェックするわけです。その上で、大丈夫なら会社に紹介です。
某社のヘッドハンターにお会いになったのであれば、名詞はもらっているでしょう。
英語でのメールは出来るとの事、興味があるならば、メールでフォローしておけば、
「会話は初級」でもＯＫのはずですから嘆くことはないです。

ただし、「英文職務経歴書の英語」と「ご自身の英語力」が懸け離れていると
本番の外人面接でそこに突っ込まれる可能性はあります。
私自身十数年前に、面接中に「この職務経歴者は自分で書いたのか？」と米国人に
（もちろん）英語で聴かれたことがあります。今では、笑い話化してまして、
年に一回くらいどっかのパーティーで笑い話として披露されちゃってますけど（笑）。

言葉はある程度習ってしまったら、その後は現場で使っているうちに語学力は
ついてきます。ちなみに当時の私の英語力はＴＯＥＦＬで５００点。
昨年受けさせられたＴＯＥＩＣは９１０点でした。特別な勉強はその間してません。
テストが異なるので単純比較は出来ませんけど、ＴＯＥＩＣ換算で３００点上昇
しましたから、英語力は伸びたといって良いでしょう。
http://allabout.co.jp/study/toeic/closeup/CU20040710A/
「習うより慣れろ」は真実です。

>>12
まだ、ざっとしか見てませんけど、おもしろいところですネ。ありがとう。

>>13
>「この職務経歴者は自分で書いたのか？」

おれはヘッドハンターに言われたｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>14
「時間を掛けて、辞書と文法書を使って丁寧に書きました。」で
私のときはＯＫでした。
ネイティブにチェックしてもらったことも素直に説明しました。そうしたら、
「業務の時には、誰にもチェックなどしてもらえないゾ！入社までに、シッカリ勉強しておけ」と
言われました。

>>858


（ ＾ω＾）・・・・・・















（ ＾ω＾）ｷﾓｽ

>>16
申し訳ない、判らないのですけど？
どなたか、ＨＥＬＰ！！

What so delicous!

delicous ← ?????

ヘッドハンティングされたみなさんの職種はどういったものですか
管理職クラスですか？

基本的には、
�@ 管理職
�A 専門職
�B 業界精通
�C 特殊技能
等々と思われます。

>>7様
>小さい外資
>会社名は世界的に有名なのに真性ＤＱＮの外資の斜陽部門に叩き込まれて、
サビ残だらけ
↑これまで外資という言葉だけで全ての外資系企業がなぁんとなくオサレな
カンジがするようなイメージを持っていたのですがそうではないのですね

>>22
本当に色々ですヨ！

>小さな外資
外人のボスとあとは４−５人というところも結構あります。究極の人数として外人ボスと秘書の二人で、
会社登記としてはちゃんと「株式会社」のところもあります。

>会社名は世界的に有名なのに真性ＤＱＮ
曝す訳にはいかないのですけど、これもまた、結構あります。しかも、「外資ゴロ」と称される
ＤＱＮ社員だらけの会社もままあります。本国本社へのレポートを適当にあげて、来日する外人には
オベッカ・ゴマすりで対処。しかも「日本は接待交際が重要です。」と言い含めておいて、
外人の一般的なイメージとしての「物価高の日本」を活用して、社用族として
優雅なアフターファイブをお送りになってます。

たまに、正義感に満ちて入社してくる香具師がいると、本国のそれなりの部門にちくって、
その正義漢を追い出します。

あと、オサレに反するかどうかはともかくとして、欧米系の外資の場合、従業員レベルでは
男女差別がほとんどないところが多いので、その分「お局様」も多いです。特に経理部門に
その傾向が高いと思います。別の見方をすれば、結婚して子供作っても、
継続就業できる可能性は内資より高いのかもしれません。
そうゆう意味では、良いことかな？

>>7=>>23様
丁寧なご説明ありがとうございました。

良スレにつきage

>>24
どういたしまして。

>>25
ご協力お願いいたします（笑）。
っていうか、良スレは、住人の相互協力でしか出来ていってないので、
質問・ご意見・自己体験等々の相互やり取りの場として、伸びていけばと
考えてます。

「良スレ」などと書いていただいて、読み直してみたのですけど、>>9殿への
私の返信>>10と>>13で自己矛盾的な表現をしてます。orz

外資系で働くことと英語力の関係は、微妙な問題です。

入社してしばらくはまったく英語は出来なくても良かったのに、
あるときを境に突然必要になって焦っている方々が多いように感じます。
こうゆう方に頻繁に見受けられるのは、入社面接時には日本人面接官に
「御社では英語は出来ないと駄目ですか？」とちゃんと聞いている方が多いのです。
そして、答えは、
「出来なくても大丈夫です。弊社は外資といっても、日本人だらけで社長も日本人ですから。」と、
回答されて安心して入社しちゃうんですネ。
しばらくは、その通りなのですけど、本国本社からの人事の関係でゲージンが
日本法人の上層部に着任して状況が一変することが多々あります。

そんなに上層部でなくても、部門長くらいで本国本社の若手パリパリが「修行」の為に
日本に３年位の「エックスパット」でやってくると、サ〜大変です。
日本語が出来るゲージン香具師が着任する可能性は、２チャンで一回も煽られずに
1000ゲットできる可能性より低いです。なかには、英語もあまり出来ない
おフランスですとかが来ちゃうときもあります。そして、こうゆうのに限って、
「優越性を示さねば」と頑張っちゃうので回りはいい迷惑です。

スレタイを「外資への転職とヘッドハンティング会社」としてますので
転職してしばらくたったら、話が違ってきたぞ！の状況で
ヘッドハンティング会社に
�@　腹が立っている話。
�A　感謝している話。
なんかを、転職支援のみならず、語りませんか？皆さん.......

�@　腹が立つ、というより気をつけておきたいことだが、

・外人エージェントの中には求職者情報を交換しあってるようなところもある（個人情報保護法なんて無視なのかね）。
・やはり、外人だが、メールの送り先を間違える香具師がたまにいる（TaroのアドレスにHi Jiro!, here is excellent opprortunityなんて送りつけてきやがる）。
・そして、やはり外人だが、会社の代表電話にかけてくる香具師（会社の所帯が小さいと求職活動バレバレ）。

>>28
「自分個人の客」と決め込んで会社を替わって連絡してくる香具師はいますネ。
平気のヘイザの厚顔無恥にも、そうゆうのが会社変りましたと「ご挨拶」してくるんですヨネ。
そうゆうときに限って、Jiroさんに
「Hi Saburo, How are you doing?」とか来ちゃうと笑えます。

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1124801515/l50
こうゆうスレあったんですネ。
一応、重複はしてないと思いますけど。

登録制のヘッドハンティング会社なの？
もしくは相手から突然電話とか来るの？
ヘッドハンティングについて詳しく教えてください。

首狩り族です

基本的にAgentはみんな外人さんなんでしょうか？
日本人のおっちゃんはいないんだろか？

>>31
>>33
確かに、これらの疑問はでますよね。私も１０年前に初めてAgentの電話を
受けたときには色々と悩みました。
今は外出先でゆっくり書けないので、後ほど。

>>32
そうそう、首狩(り)族です。ただし、数的には「首」より下の部分を刈ってる方が
圧倒的に多いですよね（笑）。

アメリカ系とヨーロッパ系って違いますか？

かなりね。

どこらあたりが？
突然の解雇があるない、とかですか。
教えてください。

age

労働組合のあるメーカーなら簡単にはリストラしないよな？

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1120429652/l50
内資の話が多いようですけど.......

>>39
そんなことないですヨ。会社がシッカリしていればいるほど労組対策も
シッカリしてますから。内資でも外資でも、最近の業績回復をしている企業は
余剰人員を減らすことに、成功した会社がほとんどですから。

今日、Hudson Highland Groupからメールが来た。
いままで会社に電話が掛かってきた事は何度もあるが、
プライベートのメールに直接、勧誘が来たのは初めてだ。
誰か漏らしやがったな。

>>42
Hudson Global Resources の Japan Office ではないのですか？
http://ni.hudsonresourcing.com/

Hudson は Hudson でも、Hudson Highland Groupってのは
初めて聞きました？ホームページＵＲＬはありますか？

イーストウエスト コンサルティングから今日メールがきた。
お会いしたいってさ。なんなんだ、これ。俺英語できないよ。

良スレですね。私も外資歴６年で、６社くらいのエージェントとやり取りをしています。

タイプＡ：
リクルートあたりから独立して、独自のコネでマッチングを試みる少人数制日本人エージェント会社
→たまに掘り出し物を持っている可能性はあるが、件数自体は少ない

タイプＢ：
外人ばかりで、とにかく手当たり次第に連絡を取り、適当な会社に押し込めて
しまおうとするエージェント会社。この場合小出しに会社を紹介し、オファー
が出るととにかく押し込めようとする
→Axxxxx Technologyなど

タイプＣ：
外人ばかりで、一見タイプＢに類似するが、色々な会社を紹介してくれる
→玉石混合だが、案件は多い。使い方を間違えなければ有益

タイプＤ：
まっとうなヘッドハンティング会社。基本的にはあちらからのお誘い若しくは
知り合いからの紹介で登録可能。
→このタイプＤからの紹介を受けたいなと思っている、今日この頃

>34さん、こんな感じでしょうか？

すみません。特定の名前出しちゃだめですね。
案件は、時期によって良いものが出るときと、時期によっては駄目なときの差が
結構あるような気がしてます。よって、転職をしたい時にあわてて登録するのでは
無く、しばらく前からコンタクトを取っておいて、じっくりと選ぶのが得策ですね。

解雇がある無しは、エージェントも知らない場合（知っていても教えてくれない）が
多いので、小中規模の外資に入るのであれば腹をくくるしかないのかなと感じてます。
実際６年で解雇１回、買収１回を経験してます。

>>34からの続きです。激しく亀レスなのですけどさっき帰ってきましたので（苦笑）。

>>45 ＧＪの纏めです。乙です。>>31さんの疑問にも答えてあげているのではないでしょうか？
イーストウエストのＨＰに良くまとまった部分があったのでＵＲＬを付けておきます。
http://www.ewcd.co.jp/called.htm

>>44さん、個人的な見解ですけどＥＷＣは>>45さんの「タイプＣ」と考えてます。
欠点があるとすると、外人コンサルの入れ替わりが頻繁です。
紹介を受けたいと思っていたら、>>46さんも言われている通り、
転職をしたいときにあわてて登録するのではなく、まず、登録をして
コンサルを捕まえておいて、半年に一回はアップデートをして「その時」に備えるのが
良いと思います。せっかく、声が掛かったのですから、日本語でレスしてみては？
外人ですけど、日本語を話せるコンサルも何人かいます。

>>46
本当に、時期による差は大きいですネ。私も友人もそれで苦労したことがあります。

ところで、Resume(又は、CV = Curriculum Vitae)の本当に使えるものは作成に時間が掛かります。
そして、使える＝説得力のあるResumeは転職の強力な第一歩です。
このことは、いまどきは皆さんわかっているのに思っているのですけど、実際には日本法令の履歴書を
直訳したようなのが結構頻繁に提出されてきて、「この人は何が出来るのか？」「我が社にどうゆう貢献を
してくれる可能性があるのか？」「何をやりたいのか？」がほとんど判らない人が多いです。

英文履歴書(Resume or CV)と日本語職務経歴書をガッチリ作成するのにも、
ヘッドハンターを美味く使う手があると考えてます。つまり、
彼らにしても「商材＝候補者」を出来る限り適切なところに高く出したいのですから
「製品仕様書＋実績説明書＝職務経歴書」はシッカリしていなければ困ります。
ですので、コンサルと仲良くなってから、こっちから飯でもおごってやって
内容向上の為の「アイディア」を聞いてみることです。
あまりストレートに「履歴書を直してくれ！」と切り出すのはお勧めできない気がします。
私の場合、現在のResumeと職務経歴書は、基本情報の収集に半年、実際の作成には
ある夏休みの一週間掛けました。
その後、決算数字や業績評価、またはプロジェクトが終了する度に更新をして
いつでも使える体制にしてあります。そして、半年に一回は数社のコンサルに送って
Mr.X情報のアップデートをしています。

>>31
>>42
http://www.csinc.co.jp/jobinfo/process.html
こんなページも役に立つかな？日本語です。
ＨＰ左上のほうの「ご登録について」ってところが良くまとまってます。

>>33
ＨＰ上にあるとおり、ここの「主人」は「日本人熟女」です（笑）。
もとＴＢＳアナウンサーでコロンビア大に留学、起業家として、また
素敵な「キャリアウーマン」として、色々なメディアに紹介されてます。

>>20さん　>>21さんに同意見です。（亀亀亀亀レスですネ）

マッキンゼーやBCGのような外資コンサル会社って
やっぱり仕事むちゃくちゃきついんでしょうか？
30代後半ですが、エージェントからそのへんを紹介されてます。
もっと若ければ試しに行ってみようかとも思うんですが・・・。

>>50
俺の知合いはもう少し若手だけど、めっちゃたいへんそう。
若手は下働きだからね。

今はどんな仕事してるの?
それによって状況が変わると思うけど。

>>51
もともと大手外資ITベンダーにいて、上流とPMと事業企画を経験してます。
今年、会社を改革してほしいというので招かれて別会社に転職したんですが、
あまりにレベル低すぎて会話すら成り立たず、やってられないので転職活動してます。
問題は、上流やってたのがけっこう前でブランクがあることかな・・・。

>>50
52に書かれているご経歴からすると、ＰＭと事業企画の実績を見込まれて現在の
会社に招かれてみたものの、「レベル低すぎて会話すら成り立たず、やってられない」ので
転職活動中とのことですけど、気持ちも状況もよ〜く判るだけに、老爺心から申し上げると
かなりの「危なさ」を感じる就職活動のような気がします。

�@将来マイナスになる短期間の就業経験が発生する
今年、お移りなったということはまだまだ一年にも満たないわけですよネ。
マッキンぜーでもＢＣＧでも、今後定年まで勤めることが出来る会社じゃありませんから、
数年後に、次をどうするかとの時に職歴のこの部分の説明が難しくなります。

「レベル低すぎて会話すら成り立たず」ってことは、具体的な実績はあまりあがってないのでは
ないですか？となると、会社改革の為に招聘されたのに何も出来なかったことになります。
次の４０代半ばの転職は、管理職としての転職となります。そこに求められているのは
「周りのレベルが低くい場合にも、ＸＸＸＸで切り抜けた」実績とか、
「招聘された目的にはちゃんと、ＹＹＹＹと応えた」実績とかです。「実績」至上です。
どう言いつくろっても、「こいつ、やになって放り出した」と取られる履歴になってしまう
可能性は避けるべきです。

�A実業を離れることになる
マッキンぜーもＢＣＧも戦略コンサル会社です。２０代で下働きするとか
３０代前半で、プロジェクトの中核を担うのは、非常にいい経験ですし
履歴上も「華やか」な部分になります。
ただし、コンサル業は虚業的な面がさけられません。ですから、
「戦略コンサル業→実業」コースは将来性があるコースですけど、逆の
「実業→戦略コンサル業」コースは、袋小路のイメージがあります。

�B「レファランス」が弱くなる
これはちょっと説明が難しい問題ですけど、ある程度以上の転職には付いて回る問題です。

他の方に伺いたいのですけど、「戦略コンサル」の会社って、結構頻繁に
外部に人を求めていませんか？絶えず最新の情報武装が強いられるので
内部養成では間に合わずに外部に「即戦力」を求めているのでしょう。
実のところ、どうなんでしょうか？？

>>50さん
あなたを招聘した当人とはちゃんと話をしてありますか？会社の現状を変革するのは
並大抵のことでは出来ません。あなた一人がその気になっていても出来ないはずです。
あなたを招聘した人間がどの程度の「社内権力」を持っているかが鍵です。

小生の経験を書くと、勝手な行動をしていた子会社の社長を解任してもらって
出来の悪い部長２名を退職に追い込んでもらって、その上で２階級特進人事を２つやってもらって
との、社内ガラポンを極東本部にしてもらって、やっと社員の意識改革がスタートした
経験があります。（苦笑）

もう少し現状で頑張ってみませんか？
ヘッドハンターと日ごろから付き合っておくとこうゆう時に相談できます。
案件を持ってくる香具師は、当然それを薦めるでしょうから、この手の相談には
向かないと思います。

小うるさく聴こえたら「老爺心」ですので、ご勘弁を..........

>>53
アドバイスありがとうございます。
�@については確かに実績が出てないです。
私を呼んだ張本人（創業者一族の取締役、次期社長候補）が半年ほどで
改革を放棄してしまい、ある意味裏切られて梯子をはずされてしまったもので・・・。
コテコテの同族会社でしかも上が死ぬほど重い会社で、
そちら方面を押さえるはずだった彼にいきなり裏切られてしまうと、
実績どころかとりあえず身を守るだけで精一杯という状態になってしまいます。
自分でも、人生最大の判断ミスだったと思っています。はっきり言ってキャリアの傷です。
だからこそ、早くもとのコースに戻さないとまずいと思っています。
前の会社でのキャリアが死んでしまうからです。

�Aは、もともと前の会社で上流やってた時の仕事が今で言えばコンサルに
近いように思うので（顧客にインタビューしてシステムを含めた新プロセス・イメージを
作り上げる）、自分としてはむしろ「戻る」という感覚があります。

�Bは間違いなく今回については弱いと思います。

しかしいずれにしろコンサル方面はちょっとリスク高そうですね・・・。
実績上がってないのは事実ですから・・・。

>>55
もちろん話はさんざんしてきました。
その結果、彼の無知と無能がどんどん露呈してしまったわけですが。
彼は社長の長男坊で、次期社長にいちばん近い位置にいます。
だから、過去に会社組織に属した経験が皆無で、
今も週に1，2回しか来ないにも関わらず（現在も本業はあくまで別）
権力は相当に強いです。なんせ同族会社ですから。
で、彼が、現社長・専務（＝両親）や他の年寄り連中をフォローすることになってました。
それだけに、彼に掌を返されると一気に年寄り軍団にコーナーに詰められてしまうというわけです。
現社長・専務および下から上がってきた古株の役員も、彼を甘やかしてきちんと注意できず、
「任せる」と称して事実上放置している状態。

まあ、彼がただの無能なボンボンだということを見抜けなかった自分も悪いんですが・・・orz
まさかここまでひどいとは思わなかった。

・・・って、こんなところで長々とすみません。
ちゃんとヘッドハンター探すか・・・。

>>50殿
ずいぶんと苦労されてますネ。確かに同族会社というのは「資本の利」という社内権力の
絶対カードを「一族」が握っていますから、どうしょうもないところはどうしょうもないです。
しかも、社会的に影響があるほど会社が大きくなければ、やりたいほうだいでしょう。
お察しいたします。（拝）

ただし、ただしです、この長男さんの立場を考えてみました。
「改革をするために外部から人を入れた」
　　長男さんの見識と手腕と周りが評価、「長男坊、なかなかやるではないか！」一族内で株が上がる。
「半年たっても実績が出ない」
　　長男が見切りを付けた。周りからは「即断即決=スピード経営」評価は一層上がる
「しばらくして静かにやめていった」
　　長男への評価がまたまた上がる。「波風立てずに人を切れるとは天晴れ」
といった状況が生まれるわけです。

やめちゃう前に、イッパツやってみませんか？この手の会社で、社長にものを言えるのは
融資元の銀行です。秘密裏に会うのはまずいでしょうから、何でもいいから公式の理由を作って
担当役員経由でその銀行の融資担当者に会った上で、「改革の必要性」を御社をより優良債権に
することに役に立つと説得して、銀行側から長男さんに「改革の必要性」説かせる手は
いかがでしょうか？

部下の言うことは聞かなくても、銀行の話は聞くのでは？また、この情報経由なら、
長男に花を持たせることも出来ます。彼が、改革にもう一度前向きになったらしめたものです。
あとは、銀行も認める実績作ってしまえばこっちのものでしょう。
また、こうゆう実績の作り方をしておけば、銀行経由で、次の職場が見つかる可能性も出てきます。
なんか、スレタイの趣旨からは激しくずれて来ました。（苦笑）

ずれついでにゆうと、>>50殿の場合、ヘッドハンターは日系に登録してじっくり構えたほうが
良いような気がしてきました。

>>58
なんかいろいろとすみません。コンサル料払わないといけないかなｗ

長男坊に関しては、あまりに常識のない言動を大っぴらに繰り返したので、
現場の社員はもちろん、一族内でもすでに大きく株を落としています。
現場では「余計悪くなった」と言われているくらいです。
たとえば、改革を進める中で、僕のほうで現場の中堅どころを集めて会議体を作り、
課題点をどんどんリストアップしていったんですが、
溜まりに溜まった課題点がわっと山のように出てきたんですね。
僕なんかからすればそういうのは宝の山で、解決法もぽんぽんと頭に浮かんだんですが、
彼はオーバーフローしちゃって、逆切れしてしまったのです。
それで、他の社員もいる前で「おれはもう社長もやらない」「無理だ」などと大声で口走る始末。
要するにガキなわけです。
でも、現社長ももう高齢で健康に不安があり、長男坊以外に跡を継ぐ者もいないので、
とにかく彼には何としても無事に社長におさまってほしいんですね。
だから、みんな彼に問題があるのはわかっていながらも厳しく言わない。
改革が必要なのはみんなわかっているのにです。
もう同族の生暖かい甘ったるいボンボンの世界です。
そのとばっちりが全部こっちに来ているという感じですね。
まあ、次期社長の話は本当にフェイドアウトしつつあるようですが。どうする気なんだろ。

でも、もうそんなくだらないことで自分の人生を棒に振るのは御免なので、
一刻も早く脱出して進路を戻さねば、といま奮闘してるところです。
悪いことに（笑）この会社、今までは財務は優良で、借金がないのが自慢だったので、
銀行経由の作戦も難しそうですし。
しかも経理は社長の奥さんと娘ががっちり握ってます（爆）
まあ、今後2，3年ほどで一気に落ちると思いますが。すでに兆候も出てます。

いわゆる案件紹介会社は実はもう20社ほど登録してます。
ほぼ全部転職サイトでスカウトメール送ってきたところです。
外資系も日系も両方ありますが、とりあえず今まで会ったところは
出てきたエージェントはすべて日本人でした。
そのうちちゃんと案件を持ってきてくれて機能しているのは約半分。
前職が外資で、英語も喋れるので、自然と外資系の案件が多くなってます。
こないだはマグロウヒル傘下の某調査会社の案件が来てちょっとビビりましたｗ
先日はじめて外国人のエージェントから連絡があり、今週会いますが、
タイプDであることを祈ります・・・。

>>50
状況からすると、登録してじっくり良案件を待つ体制に入るのがよさそうですネ。
なお、コンサル料は出世払いでＯＫとしましょう。（微笑）

今のところは、辞めずに次を探すのが一番ですね。辞めちゃうと、
「退職理由」の説明に苦労しますけど、勤めてさえいれば面接では
「今の会社には申し訳ないけど、御社で活躍し貢献したい意欲は、
もう何物にも代えられません！よろしくお願いします。」と
「転職理由」で大見得をきれますから。

"アクシアム"というエージェントがありますけど、そこの標語は「転職から展職へ」です。
>>50さんの職探しが『展職』になりますように（願）。
ＩＴ系の方ならご存知かな？

>>61
もちろん次が決まってからやめるつもりです。
いちおう家族もいますので・・・。
アクシアム、知りませんでした。ちょっと見てみます。

外資1社と国内1社（どっちも結構でかい会社）から相次いで書類通過の連絡来ました。
さてさて、どうなるか・・・。

>>50殿
アクシアムのＵＲＬ、下記の通りです。念の為。
http://www.axiom.co.jp/index.html

外資１社と内資１社書類選考通過との事、慶賀の至りです。
仕事内容、ポジションの組織の中での位置付け、等々、チェック項目は多いですね。
万全の準備をして面接に臨まれることとぞんじます。
吉報を期待しております。

下記のＵＲＬはハドソンの英語版でして、結構役に立つ情報が満載です。
http://jobs.hudson.com/jp/
効果的なResume(=CV)の書き方とか、業界・ポジション別サラリーレンジなどから
インタビューの時の諸注意などです。ページの真ん中くらいにある「Career Support」の
中にこうゆう情報があります。英語はある程度お出来になるようなので紹介いたします。

外資を渡り歩いた人の40歳以降ってどうするん？

しがみつくのです。
ただし、部長職以上なら５０歳位まで転職している人は多いです。

1

>>64
本当、どうするんでしょうか（爆）！！
といいたいところですけど、しがみついて、外資ゴロになる人が結構いますね。
「専門職」といえば聞こえはいいのですけど、「ナンバーツー殺し」になって
自分の次をやるべき人間を追い出すのです。
会社の中でその職に関して分かっている人はその人だけですし
その人は次の人材を育てないのですから、何時までも（定年！）まで
居座れます。首にするほどのミスはしてないので解雇はされません。
つまり、その人の次を担う人材が外部から来ても、内部昇進しても
必殺「ナンバーツー殺し」ですから、自分の地位は守りきります。

>>65
禿同！！！

>>66
？？？？？

>>67
きみには別の仕事やってもらうから引き継いでって
上からいわれたら結局別の仕事は教えてもらえず
ナンバー２殺ししてた人がいなくあるんじゃないの？

>>68
少し長い引用になりますけど、以下を読んでみてください。梅森さんはご自身の
チェースマンハッタンの時の経験で書いていますけど、まったく同じようなケースを
私も数社で、しかも、金融以外のところで、非常に近い部署で経験しました。

（引用元：『「クビ！」論』梅森浩一著　朝日新聞社　第３刷２００３年　より）
１４２頁〜１４４頁　一部略

．．．絶対に注意しなくてはならないタイプの人間もいます。たとえば「ナンバー２キラー」と
呼ばれるタイプの人間です。こうゆうタイプの上司についた部下は、悲惨な目に遭います。

＜続き＞
新チェース・マンハッタン銀行時代のことです。ある部署の責任者としてずっと
働き続けている社員がいました。どうゆう部署なのか明かすと人物が特定されてしまうので、
明らかにできません。とにかく、づっと同じ部署、同じポジションで働き続けているのです。

なぜかー。彼の下では、優秀な部下が育たないからです。

確かに、彼は仕事もそこそこにできるし、一見したところ人柄も円満です。新人が配属されろと、
最初のうちは一生懸命育てようとします。ところが、どうゆうわけか部下が成長して戦力になり始めると、
とたんに手のひらを返したように疎んじはじめるのです。

私は、彼が「クビにして下さい」と提出してくるリストを見て、いつもゾッとしました。
リストに並んでいるのは、ついこの間まで将来を有望視されていたスタッフたちです。

つまり彼は、部下が成長してくると「将来、自分の地位を脅かすかもしれない」と判断し、
片っ端からクビを切っていたのです。絶対にナンバー２を作らせないのです。
とんでもないと言えばとんでもないのですが、会社としても、いつまでたっても
彼以外にその仕事を任せられる人間が育たないので、彼のクビを切ることはできません。

こうゆうタイプの社員は、できるだけ早く交代させようと思っても無理です。しかも、
後継者になりうる人材を送り込んでも、会社側の意図は彼にも十分わかっているので、
仕事を引き継いだりしません。それどころか、重要な仕事や難解な仕事は
全部自分が抱え込み、ますます会社にとって欠かせない存在になっていったのです。
外資系企業には配転とか異動がないので、結局彼はずっとそのポジションに居続けました。
会社を辞めてからも、嘱託として働き続けたのです。このタイプは、ある意味では
「最強の社員」かもしれません。絶対にクビにならないのですから。

>>68殿
梅森さんの文章を引用しましたけど、ひとつキーになるのは、外資系企業では
配転と異動は基本的にないという点です。
つまり、「君には別の仕事をやってもらう」事は基本的にないので、
�@　部下が育ってきたら追い出して
�A　外部から優秀者が入ってきたら、仕事の肝心のことは自分で抱え込んで教えない
を、続行していれば、定年以降まで居れてしまう。ということです。怖いですネ〜。

部長(上司)以上が課長(ナンバー２キラー)クラスの専門職の仕事の細部を１００％掌握していて、
その部下がいなくなっても後任者に引継ぎをさせられるのなら、ナンバー２キラーを
クビにできますけど、それ以外では、部門の業績を落とすことになるので、無理でしょう。

組織論的に言えば、「あの人がいなければ仕事が回らない」というような状況をつくりだしていること自体、
問題のある組織（会社）だともいえる。

昨日、外資の会社の1次面接ありました。
1時間の予定が、具体的な仕事の話でのびにのび、結局2時間に。
これはいい兆候なのかな？

>>73=50
どちらかといえば、いい兆候だと思います。
「具体的な仕事」とは今までのでしょうか？それともこれからのでしょうか？
今までの仕事の話であまり時間が延びるのは、「経験の棚卸」内容と「纏め方」に
問題ありとマイナスの評価をされる場合がないわけではありません。
ただし、一般的には先方が興味を持ったからこそ時間が長くなったわけで良い兆候でしょう。
興味をもてない話で延々と時間を費やす候補者相手では、面接者に「その後の用事」が出来て、
時間になったら面接を打ち切ります。（私もそうしてきました。）
>>50殿に吉報がくることを祈念します。

>>72
その通りだと思います。禿同 禿同 禿同 禿同 禿同！！
こうゆう状況を見るにつけ「だから組織は化け物だ！」と言いたくなります。

>>74
のびたのは「これからの仕事」のほうです。
ずいぶんと詳細な話をしてくれました。
もちろんその合間にこちらからも「今までの仕事」の話を絡めてアピールしました。
かなりの優良企業らしいので、通ってほしいです。

>>75
がんがれ！！

>>76
意図的にＮｏ２潰しをしているとしてその上司は待遇面で冷遇してなんとか
潰しを辞めさせる方への動きはないものなのでしょうか。

>>77
通常はナイでしょう、というか、出来ないでしょう。
こうゆう専門職を待遇面で冷遇しようものなら、自分（上司）の部署の成績が
めちゃくちゃになる可能性が発生しますし、自分自身のその上からの評価が
おかしくなってきます。

「アレはナンバーツーキラーですから」と上申しても「おまえの指導力の問題だ」と
叱責されるのがおちですし、実際に指導などしようものなら、足をすくわれるのがおちです。
ということで、彼らがしぶとく生き残っていくのを見てきました。
加えて書くと、『私はあなたの地位など狙いません』を忠誠を誓うことで「潰し」を免れる香具師が
ナンバーツーになったりするともう目も当てられません。
極めて専門性の高い部署、これが発生するケースが多いように感じます。
とにかく、この数名しか判らない様に仕事をブラックボックス化するのです。
最強のサバイバルツールです。

ライバル会社が、この数名をわざと「チーム」として引き抜いたケースでは、
元の会社はほとんど「存亡の危機」に立たされました。

くわばらくわばら・・・・・・・・

先日の外資1次面接通りました。
加えて別の外資2社、国内1社（いずれも大手）から書類通過の連絡。
忙しくなってきました。いい流れです。

>>79=50
おめでとうございます！第一関門通過ですね。
外資系で本社がキリスト教国にあって、>>50殿のポジションが本社も選考に
関係するようだと、本年中に決定するには、これから２週間半が
本年中の実質的な稼動期間ですネ。がんがってくださいネ。
（拝願）

なんて心温まるスレなんだ。少し感動。

>>78
私は外資に勤務したことがないのですが
その人が辞める時に
引継ぎなどは全くないのですか。

>>81
こう書いて頂けると、スレを立てた本人も心温まり、かなり感動しました。
おだてでも、つりでもいい、さア、がんがるゾ！

>>82
この質問に答えると「よりけり」としか言いようがありません。

ただし、内資系の会社に比べれば引継ぎは少ないです。
ひとつの理由は、ＪＤこと「Job Description」の存在です。
また、人は出入りする前提でいる外資系では、極力、仕事内容の一般化を
図って、ブラックボックス化させないようにしているはずです。

ただし、全ての外資系がこうやっているわけではないので、「スーパーお局様」軍団が
特に、内勤の部分をブラックボックス化して取り仕切っている外資系も多々見られます。

続き

スレタイの趣旨から書くと、ヘッドハンターから外資系への転職の誘いが
来たときには、ぜひ要求・質問したほうが良い事項として
�@ Job Description
�A なぜ、このポジションが空くのか、つまり、前任者からの引継ぎは期待できるのか？
�B このポジションを取り巻く組織の状況
が、あげられることになります。

参考になったかナ？

＞84
ある程度の給料もらうんだったら、ちゃんとした引継ぎなんて、当てにするほうが間違いだろ。
通常外資は即戦力、セルフスターターをあてにした求人なんだから。

まあ外資のヘッドハンターも右から左にレジュメ回して当たればよしみたいな
適当なやつと、うまく押し込めるやつといるな。
それにしても本国CEOの来日に合わせて二次面接は1ヶ月後なんてざらだし、転職活動は
退職前にすることをお勧めします。今年はあるいい加減な外人ヘッドハンターのせいで痛い目をみた。

>>85
83では、「少ない」と書きましたけど、「ほとんどナイ」のほうが良かったかナ？
確かに、当てにするほうが間違いでしょうね。

私は外資系→外資系で３回転職して今４社目ですけど、引継ぎを受けたことがあるのも
引継ぎをしたことがあるのも１回づつです。
３回目の時は、本社の担当ＳＶＰが来て「免職だよ」となりました。
実績は、出していたし、あまりに突然で腹が立ったので、私物と机の整理をするときに、
全部綺麗さっぱりと「余分な」書類は捨てて来ました。
ＪＤ規則上、整備されているはずの書類はもちろんきちんと残しました。しかし
それだけで、仕事の細かい隙間が解かる訳がないので、後任者はどうなったことだか。

ちなみに、名詞は「私物」として引き上げました。また、メールは、全て消して、
アポ情報も消去してきました。そのうえ、秘書に持たしておいたスケジュールノートの
パリティーのコピーは、廃棄させました。

＜続き＞

その結果として、オフィスは感激するくらいに、綺麗に整理整頓されましたヨ。

引継ぎを受けたときは、本国からきていたエックスパットの帰国３ヶ月前に
入社にて、その３ヶ月間ぴったりとくっついて引継ぎをしてしまいました。
最後のほうは、彼女の帰国も公式に発表されたので、私への仕事の移行を
内外共に進めて、彼女には時間を作らせて、それまで出来なかった
東京見物ですとか日光見物等々とさせてあげました。
おかげで、彼女の帰国後は本社からずいぶんサポートしてもらいました。

引継ぎをしたときは、当時の上司だったエゲレス人が、辞める意思表示をした
私を、本当に丁寧に丁重に扱ってくれたので、その気になってマニュアル化から
部下への実際の引継ぎまで全部やってきました。こいつとは今でもメール文通しています。

周りを見ても、そうゆうのが駄目なのは田舎出身のアメリカ人ですネ。

アメリカの田舎とは
ニューヨーク・ボストン・ワシントンＤＣ・シカゴ・ロサンジェルス・サンフランシスコ
以外、全てである。

ヘッドハンター経由で受けた会社なんですけど今度
本社HRと電話面接何ですけど面接スタイルってどんな感じですか？
初めてなものでお願いします。

>>90
初めての本社HRと電話面接、緊張しますね。
ただし、どう転んでも基本的には「面接」です。取って食われるわけではありません。
大事なことは、リラックスです。本当ですヨ。（笑）

さて、マジレスモードに入ります。
前にもあげましたけど、下記のＵＲＬはハドソンの英語版でして、
面接の直前対策に結構役に立つ情報が満載です。
http://jobs.hudson.com/jp/node.asp?SID=1186
よくお読みになった上で、必要ならば担当のヘッドハンターと打ち合わせを
されたらいかがでしょうか？
その人は本社ＨＲと話しているはずですから色々と事前に聞いとくいいです。
特に、本社ＨＲの英語の訛に関して聞いておくのがお勧めです。

英語は国際言語だけに、標準ビジネス用言語としては「各国訛」がきつい言葉です。
米人英語と英人英語は明らかに違います。電話面接ですから、手振り・身振り・表情等々は
役に立ちません。言葉だけが命です。どんな英語を喋るか聞いとくといいですよ。

電話面接の相手がこてこてのスコットランド訛を喋るようなら、例えばハリーポッターの
ＤＶＤを直前に英語で字幕なしで見まくるのも手です。

では、健闘を祈念します。（拝願）

>>91
即レス感謝です。
USなのでUS訛りでしょう、UKの方が得意なんですが
DVDで慣れます。

当たり前すぎることですけど付け加えておくと電話音声の状態の良い
条件でやられたほうが良いです。携帯で受けるなら、電波状態の良いところに居る。
家庭で受けるなら、有線の親機と無線の子機なら、有線の親機のほうで受ける。
あと、子供が居るなら、電話中に乱入してこない手配をする等々です

では、Good Luck!

私はUKの英語とスコットランド訛りはモンティ・パイソンで学びました（笑）
元来はUSに住んでたことがあるので米語ですが。

先週、急遽追加で入ってきた国内1社が1次面接通過しました。
連絡来た次の日に面接で即日通過連絡というスピード。
今週筆記で来週2次面接の予定です。
先日1次通った外資（親会社はヨーロッパのキリスト教国、マネジメントの外国人率高し）は
今週2次面接。通ればその次が最終面接のはずです。
今年中には決めたいものですね。

転職は縁ですから、決まるときは超特急の時もありますよね。
うまくいくと良いですね。

では、外資系の方の応援でクリスマスキャロルを、
We wish you a merry Christmas. (&)
We wish you a merry Christmas. (&)
We wish you a merry Christmas.
and
Happy New Year!!
肝心なのは、「Be prepared and be relaxed!」

そして、内資系のほうの成就祈願に祓詞を。
掛まくも畏き伊邪那岐大神　筑紫の日向の橘の小戸の阿波岐原に禊祓へ給ひし時に成りませる祓戸大神等
諸諸の禍事罪穢有らむをば　祓へ給ひ清め給へと白す事を聞食せと
恐み恐も白す

がんがれ！

ところで、モンティ・パイソン。「The Night of Knee!!」などと叫ぶやつでしたっけ？
昔みた記憶があります。ただし、そのとき彼らの英語がよく判らなくて往生しました。

祓詞を読めない人に叩かれたる前に、読みを付けますネ。
ところで、祓詞とは、神社に行って神主に祈願をしてもらうときに、
神主が２回深々とお辞儀をして（２拝）から
拍手（「かしわで」と読んでくださいネ）を２回してから、
「ムニャムニャ...」とやっている例のやつです。

かけまくもかしこき いざなぎのおほかみ つくしのひむかの たちばなのおどのあはぎはらに
みそぎ はらへたまひしときに なりませる はらへどのおほかみたち
もろもろの まがごと つみけがれ あらむをば はらへたまひ きよめたまへと まをすことを
きこしめせと かしこみ かしこもまをす

私は神社に行くと自分で「ムニャムニャ...」とやってます。（笑）

あと、オファーが出た時に、処遇・待遇面の最適化こそヘッドハンターが
もっとも使えるときですから、自分からその会社に直接要求しづらい内容こそ
ヘッドハンターを使って要求されるといいです。

スレタイの趣旨はヘッドハンターだったので、老婆心からです。
もともとそのつもりでしょうから、この>>97はご笑読下さい。

　

ここの>>1は、ていねいで面倒見が良くて、そこそこお人よしで
そのうえ、ちょっと変なやつだな。ただし、良スレ！

支援アゲ

あるヘッドハンティング会社経由で外資系から内定を頂きました
ヘッドハンティング会社はその会社から手数料が入るので
こちらからは何も払わなくていいといってます。
こうゆう時は個人的に、担当者に謝礼とかするのでしょうか？
はじめてなので、どなたか教えてください。
する場合には、謝礼の相場は？
私のスペックは毒男３２　職は年俸７００マン

お願いします。

ところで、１００ゲットかな？今日もいいことがありますように。

2次（人事面接）まで行った外資、残念ながら落ちました。
理由は「持っている経験が合わないところがある」とのことで
土壇場で部門のマネージャーが難色を示したらしいです。
んじゃ最初から2次まで通すなよ・・・。
かなりよさそうな会社だったし、人事面接も手ごたえがあったのですが。
まあ、気を取り直して他社の面接にのぞむしかないですね。

今週はあと国内の筆記（適性）と、追加で入った外資の1次面接。
来週は上記国内のプレゼン＋2次と、たぶん別の外資の筆記が入ります。
がんばろう。

>>50
がんばれ！

>>101
そんなのまだいいほうですよ。
漏れは早慶下位学部長期ブランクあり＋ブラック業界出身の者ですが、
某米系のグローバル企業の選考で書類＋面接２回とのことで受け、それら
はパスしましたが、漏れよりはるかに高スペックの人材をもう少し見て
みたいからという理由で１ヶ月近く待たされた挙句、｢もう一回面接を」
と呼び出され外人と面接、それもパスし本国の許可が降りたがまたも結論
先延ばし１週間、｢日本人のマネージャークラス２人と面接を｣と呼び出され
面接。直属の上司になる方との面接は合格だったが、関係のない部門長が
出てきて｢会社を変えるだけの力がない｣などという理由でその部門長１人
のためにあぼーんorz

合計２ヶ月近く振り回された挙句これですよ。
ほとんど職歴のない人間に｢会社を変えるだけの力がない｣とは
一体どういうことだｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!

ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ

こんな書き込みする奴と仕事したくないよな

>>99
やっぱり、変ですよネ。けど、嬉しいです。Thank you very much!です。

>>100
結論から書くと、謝礼はいりません。ただし、そのヘッドハンターが日本人で
今後もお付き合いを続けたいと考えるなら、今後、盆暮れのご挨拶をしておくのがお勧めです。
あと、どうしてもと思うなら、「寒中陣中見舞」でも、もっとストレートに「御礼」
「お歳暮」でも、先方が事務所でみんなで分けられるものを付け届けしておくのはどうでしょう？

>>50=101
がんがれがんがれ！落ち込む必要はまったくないですネ。
今回のケースでは、その部門長が、貴殿が２次まで行ってしまったので、
よくよく考えて、>>50殿が入社したら、自分のポジションが
危なくなるくらいの実力者と判断したのかもしれません。

もっと良い瑞兆が来るようですナ。がんがれ！

>>103
私、独立前はそこそこの規模の外資系で上級管理職でしたので、貴殿の状況を読むと
ある意味、身につまされます。大分、社内でもめたような感じですね。
あと、タイミングが悪いです。２ヶ月近く振り回されて１２月中旬ということは、１０月初めか
中旬に始まったわけでしょう。よくある外資系のカレンダーでは２００６年のBudgeting予算組みの
時期です。と、言うことは、ヘッドカウントの予算とも微妙に関係してくるので
難しい時期でしたネ。

今も働いているのでしょう？ならば、あせらずに行きましょう。

>>104
ハハハハ。色々な人がいます。それが世間ですから　　と言ってみましょうか......

>>105は漏れです
コテ忘れてましたネ　　orz

>45
イースト・ウエスト・コンサルティングって何番に入るかね？
昨日いきなり会社に電話ｷﾀ。
いま上司と超絶的に合ってないので会うか会わまいか迷ってる。
紹介される会社は外資ばかりではないよね？

>>107
> イースト・ウエスト・コンサルティングって何番に入るかね？
答えが >>47 に書いてあるじゃん。よく読まれたし。

>>107
外資系が多いですけど、時に内資もあります。言語問題で躊躇することはないです。
上のほうを読んでみてください。特に４０番代を。

さて、超絶的に合ってないのなら、今の会社勤めながら「じっくり」と探されたらいかがですか？
首刈族に会ってみるだけなら、要はそれだけのことですから、お会いになったらいかがでしょうか？
きっと、具体的に案件を紹介されるでしょうけど、気に入らなかったらはっきりと断ればよいのですから。

>>108
ありがとうございます。「読者」とお見受けいたします。
今後も、ご指導ご鞭撻をお願いいたします。

国内1社2次で落ちましたorz
どうも「売り込みすぎる」らしいです。
現在、他に外資1社が1次結果待ちですが、今日で1週間。きびしいかなあ。
今年じゅうに決めるのは難しくなってきました。

面接時に「当社はシリコンバレーに本社がある外資で最近日本支社を作りました」
なんて言っていた。
ホームページではアメリカに本社＋支社２つ、UKにも支社が１つ。
でも、仕事内容は人事コンサルティングなんて言っていたのに
全く違うし、コンサルティングなんてやっていない。
社員数は100と言いながら実際は数名・・・
ああああああ。だまされたー。
海外のofficeはヴァーチャルオフィスらしい。
外資と言いながら海外にヴァーチャルオフィス契約をする会社って
結構あるものなんですか？
外資にこだわっているわけではなく、ドメでも全然構わないけど
嘘をつかれたことが許せない。
また転職活動だ・・・・

>>111
それはそれは、お疲れ様でした。外資系と内資系を同じ時期に受けると、「売り込むべき」外資系と
「(そこそこ)引くべき」内資系で、混乱しやすいこともありますネ。

外資系で一次の結果をお待ちとの事ですけど、会社側にしてみれば、貴殿以外にも
面接等をやっているわけで、全員が終わってから、次の段階に進ませる候補者を
決めることは多々あります。そのうちの一人が日程的なわがままを言ったおかげで
他の全員が迷惑することもあります。ヘッドハンター経由の案件だったら、聴いてみたら
いかがですか？そのためにいるわけですから。
直接なら、面接した当人に電話してみてもいいと思います。現状がわかるでしょうし、
電話したからといって、それを理由に貴殿が不利になることはないです。
不利になるようなら会社がＤＱＮですから、それはそれでいいのでは？

>>112
私もはじめて聞く状況です。大変でしたね。まア、頑張ってください。とかしかいえなナ。
まア、人生色々ありますから、腹が立つときには２ちゃんでもしてマタ〜リと
気分転換しましょう。

>>113
まったくです。外資と国内入り乱れて受けていますから。
でもまあ、そういうときに「地」が出てくるものなのかも知れないので、
やっぱり自分は外資向きなのかなあ、と思ったりもしますｗ
件の外資はヘッドハンター経由で受けているところで、
面接直後から適宜確認はしていますが、やはりまだ結果は来てないようです。

あと数社、適性や書類の結果待ち中です。
ともすれば気弱になりがちですが、下手に妥協しないよう頑張ります。

>>50さん
がんばってください。かげながら、このスレで応援してます

>>113
113さんが経験した会社は
外資ですぐに首を切る場合、割増金などもらえるのですか
いきなり明日からこなくていいよというような感じですか？

>>116
色々です(でした)。現在出先なので、今度マタ。

残念ながら外資勝ち組に残れなかった私です。

転職先の外資金融からリストラを宣告されました。割増金はどの程度の
要求が妥当ですか？一般的な相場をお聞かせください（給与×何ヶ月）

ちなみに勤務年数は一年数ヶ月でした。

>>118
>>69で紹介した、<『「クビ！」論』梅森浩一著　朝日新聞社>が、チェースマンハッタンの
事例なので、すぐに読んでみたらいかがですか？「セパレーション・パッケージ」として
紹介があります。
割増金も大事ですけど、再就職を円滑に進めるために会社に何を要求するか、もしくは
してもらうといいかが、書かれてたはずです。
私は今、出先で会議の前のコーヒータイムにチョット覗いているだけなので、
ここに詳細がウＰされるのを待たれるより、書店に行くほうが情報が早いと思います。
ガンガって下さいネ！　交渉は、感情論は通用しません。理論武装ですヨ！！

>>116
というわけで、今日も駄目です。今夜以降に...................

>>119
ありがとうございます。金融は一年と数ヶ月しか働いていないので、金融業での就職は
あきらめて他の道に進むつもりですので、取れるだけ取りたいと思ってます。

ご紹介いただいた「クビ！」を探してみます。

>>120
本の名前は
『「クビ！」論』
梅森浩一著

「クビ！」ではないとおもわれ

レス保留中の皆々様方、またその他の皆様へ
さてあたって、Merry Christmas!!!!!

イブだというのに忙しいの何の！まっ、転職板で仕事が忙しいとゆうと
嫌味に聞こえるのは判っているのですけど......

1次結果待ちの外資、まだ結果が出ません。
どうも他のところでいろいろ調べると、もともと選考が遅いので有名なところらしいです。
さらにクリスマスが重なったせいもあるのでしょう。このまま年明けか？
それとは別の外資が1社、適性通って1次面接を受けましたが、落ちましたorz
書類はかなり突破率が上がってきてますが、面接がなかなか最終まで行きませんね・・・。
年を越してしまうことがほぼ確定になりました。
なかなかしんどいですね（苦笑）

>>まっ、転職板で仕事が忙しいとゆうと嫌味に聞こえるのは判っているのですけど......

ここは「転職板」であって、「無職板」でも「再就職板」でもないから
気にする必要は全くないとおもわれｗ

３０日だというのにこの忙しさは何だ！！！！！
との状態です。

>>124
そうですよね。ここは、キャリアアップの集いですよネ。ありがとうございました。

>>123
じっくり行きましょう。逝っちゃうわけではないのですから。

「書類はかなり突破率が上がってきてますが、面接がなかなか最終まで行きません」
チョット気になるので、老婆心から。

書類が通るということは、仕事の棚卸がシッカリとされていて説得力のある書類ということです。
別の言い方をすると、「ご自身の第一段階の売り込み」は及第点ということでしょう。
ただし面接は、面接する側からすると「この人は、うちの会社に合うのか？」
「この人は、うちの会社にどうゆう貢献ができるのだろうか？」を確認する作業です。
その為には、その会社のこと、そして業界のことを徹底的に調べて、その上でご自身の出来る事と
やりたいこととの整合性を整えて、初めて面接する側の期待する発言が出来ます。
ただ単に、自分を売り込むだけでは駄目ですし、新卒の様な青臭いことを羅列しても駄目でしょう。
社会で経験をつんだ人間を、即戦力として、加えて将来の経営幹部候補生として採用するのですから
面接する側も真剣です。
ましてや、外資の場合は、「なぜ、この人を採用したのか？」と問われたときに、
面接し採用を決める人物も「説明責任」を問われます。履歴の立派なだけでは理由に出来ません。

では、本年最後のレスとなるでしょう。ガンガって下さい。

良い年の瀬を。& Happy New Year!!! 2006

ヘッドハンターの仕事してるけど、会社では日本人俺だけ。
他の奴は皆外人だけど、親身になって仕事紹介しているよ。

>>125
結局、決まらないまま年を越しました。
そうですね、そのへんは面接をいくつか受けながら少しずつ軌道修正してます。
書類の通過率が上がって面接まで進むようになったのが11月末あたりからで、
（それまでは書類で粉砕されてました）
面接そのものにまだ慣れていなかったところもあります。
慣れるというのも変な話ですが、前回の転職がもろコネだったので、
ちゃんとした（？）転職活動は初めてなんですよね。
まあ言い訳ですが。

さて、来週ひとつ1次があるので、ちゃんと対策しとかなきゃ…。

>>50=>>127
がんばれ〜

>>125
一応外資の転職は経営幹部候補というのは念頭においているのかな？
不景気になったらリストラすればいいやくらいにしか考えていないような
気がするけど

日本エリクソンからお誘いを受けました。行っとくべき？？

>>126
私は、候補者側の立場かクライアント側の立場しか知らないのですけど、
ヘッドハンターが日本人か外人かは、親身になってくれるかとは別と感じてきました。

>>127
準備・対策怠りなく！精神的な安心感としての、「神頼み」も良いかも。
私的には、赤坂乃木神社の「勝守」か、相模一宮寒川神社の「八方除」あたりが
おすすめかな。（笑）
ネット上の関係ですけど、応援をしている方も複数いるようなので、その「力」も
役に立つかな〜。　ガンガって下さいネ。

>>128
応援の三三七拍子、一緒しましょうか？

>>129
全員ではないですけどネ。ただし、日本法人の代表取締役社長たって
ようは、日本支店支店長ですから。幹部候補生といっても、
そんなものと割り切ったほうが良いでしょう。

なお、景気・不景気よりは、自分の上げる業績が評価のポイントです。
特に、外資系は。

>>130
今までの流れと違う質問ですネ。内定しているのでしょうか？してないとして、
これだけでは、何も答えようがないです。ポジションは？前歴は？
処遇は？待遇は？今後５年くらいの見通しは？その後は？
日本エリクソンに入ったとして、何をやりたいのでしょうか？
どうゆうキャリア構築を考えているのでしょうか？
今後の、キャリア展開の中で、日本エリクソンでの今回の案件はどうゆう位置づけで
考えているのですか？
ヘッドハンターが絡んでいる案件なら、相談されたらいかがですか？

コテ、間違えました！

アクシアムの家頁からのコピペ　その１

◆◆◆　IT　◆◆◆
求人件数に関しては、昨年からの回復基調が2006年も持続します。急速な技術発
展と、それに関連する産業のニーズから、システムのインフラ需要が伸長。さら
にいくつかの企業の大型プロジェクトが立ち上がりつつあり、情報への投資が加
速していく情勢です。そのため「プロジェクトマネージャー」や「プロジェクト
管理」の求人ニーズが高まり、経験豊富な技術者（特に上流行程の人材が不足）
を求める声が今まで以上に高まりそうです。

また、Web系と組み込み系のソフト開発のニーズが顕著であり、セキュリティ関
連の求人が増えてきます。知識・技術を備えた優秀な若手人材が求められるのは
もちろん、プロジェクトを牽引できる経験を備えたマネージャー層が必要とされ
そうです。

その２

◆◆◆　ライフサイエンス　◆◆◆
関係各省庁の試算によると、バイオテクノロジー関連の産業だけで2010年には市
場規模が約25兆円にまで拡大するとされており、研究者や技術者の不足が指摘さ
れています。当然ながら、この分野のマネジメントも不足してきます。さらにラ
イフサイエンス、ヘルスケア分野となれば、この何倍もの市場や新規雇用が見込
まれます。しかし、果たしてこれらの業界を目指す人材が増加したり、産業社会
の中で育成されているでしょうか？ 今後その点が懸念されるところです。

第四次バイオブームともいえる活発な業界の動きは、単なるブームではなく、既
に産業全体の底流になりつつあります。大学発のバイオベンチャーが数多く創業
されましたが、本当に投資家や顧客の期待に応えられるかどうか、そろそろ選別
が始まるでしょう。

ゲノム創薬、バイオインフォマティク、疫学研究、遺伝子治療、発生、再生医療
、ヒト幹細胞、パーソナル医療、介護……これらの研究や商品化、産業化、国際
化は一過性のものではありませんので、長期的な視点で見ていくことが不可欠で
す。今年もこの業界からの求人は増加していくものと思われます。外資系、ベン
チャー、公的機関それぞれからの求人が活発であり、日系大手の求人はそれらに
比べ動きが鈍いようです。

その３

◆◆◆　製造業　◆◆◆
昨年に引き続き、2006年も「30代後半から40代のマネジメント候補」の求人が増
えると思われます。特に、企業再生関連で、投資サイド（PEなど）からの“新し
い経営陣”を求める求人がしばしば見られるようになりました。このマネジメン
ト候補の求人の増加傾向は、まだまだ続いていくでしょう。

また、昨年の後半からは、昨年から始まったM&Aやアライアンス推進、事業開発
系求人に加えて「エンジニアリング」あるいは「財務会計」「監査」「情報シス
テム」などの部門でもマネージャークラス以上の求人が増える兆しが見られまし
た。製造業においては、従来、社内の人材で充足していた分野なので、この変化
は昨年の特徴的なものといえます。今後も、製造業での本格的なスカウト型求人
の増加は続くものと思われます。

その４

◆◆◆　サービス　◆◆◆
引き続き、新事業立ち上げ・M&A戦略・提携戦略が進み、それらに携わる「事業
開発系ポジション」の求人が増加する予想です。今日のサービス業界は、コスト
削減が極限近くまで進み、費用対効果のより高いサービスが拡大する傾向にあり
ます。

そのような流れの中で、特に注目される分野は「教育」「介護」「不動産金融」
。いずれも求人が活発です。また、富裕層向けサービスを手がける分野も好調。
全体として人材は流動的であり、正社員に限らず、多様な雇用形態で人材を確保
しようという企業の目論見が見られるのも特徴です。

その５

◆◆◆　コンサルティング　◆◆◆
業界全体で求人が増加しています。各社とも景気回復に下支えされた受注が増え
ており、かなり人手不足の状況です。また、いわゆるブティックタイプのコンサ
ルティング会社やコンサルティング部門（10名前後の組織で高い専門性を持った
コンサルティングを展開しているファーム）が増員をかけたり、あるいは新規に
立ち上がったりして人手不足感が増しています。例えば金融、PEやVCに絡んだ案
件、CRM、製薬業界などに特化した専門的ファームなどで求人が増えています。

なお、ブティックタイプのコンサルティング会社では、コンサルタント経験者で
マネージャークラス以上を担える人材を求める傾向が強いといえます。（もちろ
ん若手のポテンシャル採用も行っていますが）。その一方で、個人側ではコンサ
ルタント人気に翳りが見えはじめており、少数の候補者にオファーが集中する現
象もみられます。

求人が増えているということは、もちろん今までどおり選考が非常に厳しい状況
には変わりないのですが、今からコンサルティング業界に入っていきたい方には
選択の幅もあり、大きなチャンスが到来しているといえます。

その６

◆◆◆　金融　◆◆◆
プレイベート・エクイティーへの人気が、投資銀行より高まったのが2005年。
MBOファンドや企業再生、M＆A関連の求人が増加しましたが、2006年はマネーマ
ーケット関連の求人が数年ぶりに増加しそうです。日系大手の再編が子会社も含
め完了しつつあり、金融株が上がり始めるにしたがい、業界全般の求人も増加し
てきました。

2001年から2005年まで底を打ったように聞かれなかったデリバティブやエクイテ
ィー、ボンド、引受けなどのカバレッジバンキングが活発になります。プライベ
ートバンキング関連のポジションは需要のわりに志望者が少なく、停滞ぎみ。
また、ベンチャーキャピタルでも求人が増えています。30代前後の金融のプロで
スキルとポテンシャルのある方の争奪戦が、外資・日系・銀行・証券・信託・投
資銀行・PE・VC・ファンドで行われていきそうです。

不動産関連の求人については大手以外は落ち着きそうですが、大手ではまだ需要
が拡大しています。新たに日本に参入予定の新規PEの存在も噂されており、一段
とプロ対プロの世界が展開していきそうです。一方で個人投資家が尊重される時
代になり、金融関連情報サービス、PFIコンサルタント、M＆Aコンサルタント、
トランザクション、リスクマネジメント、コンプライアンス関連の求人も、金融
機関あるいはサービス提供産業として金融機関以上に求人需要が急拡大するもの
と思われます。

さて、火曜日から本年も本格的に動き始めるわけですけど、本年の転職の動向として
よくまとまっていたので、上記の通りのコピペをしました。

お役に立てばと思います。

10月くらい転職活動はじめて４社面接受けました。1社はすんなり面接いただけたのですが、
本命２社とも、面接、電話面接、面接、リファレンスと突破し、後は本社の承認待ちだけだか
らと言われ、かれこれ1社は1ヶ月半、もう1社は1ヶ月もペンディング状態です。
問い合わせをしましたが、決算が過ぎれば回答が来るので、ぜひ待っていてほしい
と言われていますが、正直不安です。どうしても行きたい会社なので、気になって仕方ありません。
こういうことは外資ではよくあるのでしょうか？

よくではないですけど、時々はあります。私の直感としては、ぜひ待つべきです。
しかも、９９％受かっていると感じます。
本社の承認が必要なポジションなら、その承認がなければOffer Letterは絶対に出せません。
承認なしに出せば日本側の責任問題です。

本社内部の事情を想像して下さい。「たかだか極東の一ポジション」の問題です。状況から言ったら、
決算最優先です。本社のＨＲが決算で忙しい上級幹部にそんな案件の承認伺いを持って行ったら、
「何考えているんだ！！」と、どやされるのが落ちです。

もうひとつ言うと、本社のＨＲが上級幹部に伺いを立てるということは、
間違えなく承認がおりると考えなければ伺いなど立てません。
本社内部の事情をもう一度想像して下さい。
「何でこんなやつを採用するんだ！」といわれるような伺いは立てないということです。

というわけで、少々早いですけど、（多少のリスクもありますが）
おめでとうございます！！

と言ってしまいます。

オファーレターって通常は入社日まで記載されているものですか？

入社日は、ひとまずオファーレターにサインしてから調整？

今週、面接2つ受けました。外資1社国内1社。いずれも有名どころ。
対策は取ったうえで、ほとんど素で言いたいこと言ってきました。
感触は悪くはなかったです。
昨年から絶賛放置プレイ中の外資1社は相変わらず放置続行中ですね（苦笑

よい年にしたいものです。

>>142
独断と偏見で邦訳すると、Offer Letterは条件提示付内定通知契約書です。
入社日も含めて、待遇・処遇の詳細が記載されていると考えるべきです。
私の場合、某外資系日本法人上級管理職に首狩されたときのOffer Letterは、
レターサイズで３頁ありました。
其れをヘッドハンターとは別の弁護士に見てもらって意見をもらった上で
退職条件の書き直しを要求したことがあります。

Offer Letterは、契約書の意味合いもありますから、サインしてしまった上は
入社日の変更などは、契約条件の変更となると心得るべきです。

>>143=50
よい年になるといいですね。応援しております。

144は私です。コテ忘れました。 orz

はじめまして。
転職活動をしています。
前職は物流の担当（海外のメーカーと価格や納期の交渉をしたり、細かい技術的打ち合わせなど）をしていました。
今回転職をしようとしていて、外資の購買で話が進んでいます。
購買職は、自分的には専門的な職種なのかと思っていたのですが、結構企業での地位は低そうな感じで、
私は転職活動をenというサイトでしているのですが、好奇心でenの「ハイクラス求人」というのをのぞいてみると
「購買職」の選択肢はないのです。
外資・内資とも、購買という職種は下位社員の仕事なのでしょうか？？

>>146
そうですね誰でもできるし需要もないでしょ
下位社員の仕事というよりはアウトソースの対象になる
仕事なので今後は派遣社員としてスキルを伸ばしなさい

メーカーであれば原料・資材・購買あたりはコストの要諦だから
社内的には重要なんじゃないの？でも、社外で使えるスキルとは
いえないと思うけど．．．

オペレーションだけでしょ？うちの会社の場合判断業務なんてほとんどやってないように思えますよ。

外資だったらそうかもね。

でも、日本の電力・鉄鋼・自動車・電機あたりの資材・購買・原料は
馬鹿では到底務まらないと思うよ。

>>130
外資系通信インフラベンダーは、気をつけたほうがいいよ。
エリクソンも今回、免許がおりたＢＢモバイルやイーモバイルのインフラ構築
の仕事だと思うけど、ネットワーク構築が完了したら、することがなくなって、
早期退職が待ってるよ。
それは、Ｊ−ｐｈｏｎｅで、いろんな人が経験済み。
Ｊ−ｐｈｏｎｅの構築のときは、エリクソン東芝と日本エリクソン合わせて
１２００〜１３００人の社員がいたけど、いまは、構築が終わった今は、５００人
以下でしょ。
今回、携帯新規３社のインフラ構築の仕事だと思うけど、３年〜５年位の
仕事じゃないのかなあ。そのあとは、早期退職が待ってると思うよ。
外資インフラベンダーの日本エリクソン、モトローラ、ノーテル等、みんな
同じだと思いますよ。
自分的には、短期の勤務をお望みならお勧めですけど、長期で働きたいのでしたら
お勧めできないです。友人が日本エリクソンのＯＢなので、いろんな話を聞いて
の話です。

このスレは良スレなので長く続いて欲しいです

>>151 正論だな

東京が雪でビックリしました。「外の寒国(韓国ではないです)」某国に行ってました。
ロシアでもありませんので念の為。寒かったです。しかしながら、
帰ってきて東京が雪で多少しか暖かくないのでビックリしました。
今日は成田上空で滑走路除雪整備待機のために、クルクルしておりました。（苦笑）

>>152
ありがとうございます。帰国早々にこうゆうのを見ると正直嬉しいです。
煽てでも、煽りでもなんでもいいです。Thank you very much!
さあ、では行ってみようか（眠いけど）

>>151 (&>>130) &>>153
Follow Up ありがとうございます。ＩＴ業界のことはトンとわかりませんので、
感謝多謝です。
日本勢の携帯メーカが国際的には「負け組」であることを考慮すると複雑な気分です。

>>146〜150
私としては、>>150殿の意見に同意です。

外資系日本法人でも、現地(日本のことですヨ)に確かな権限委譲をしてあって、
かつ本国からの紐付きですとか、強制がない場合は、購買部門は戦略的に非常に重要です。
ただし、そうゆう会社が少数派であることも事実です。まっ、そのおかげで日本国内で
内資系企業が生き残っている業界がないわけでも会のが実情でしょうけど......
なんか、激しくスレタイはずれですネ（爆!?）。

時差と機中呑み過ぎで眠いです。１０時間でワイン一本半空けました。（のようです。）
では、寝酒を一杯飲んでお休みします。

金玉男尺八への近道は？

140です。この間、一社から採用が解除されたので、ぜひもう一度会う機会を
との連絡頂きました。自分としては知り合いがいる安心感、将来性などからもう
一社をと考えていたのですが・・・、まだ連絡がありません。
もう既に２社は辞退しているし、このチャンスを逃したらと悩んでいます。
業界、職種は同じでどちらもNASDAQ上場。片方は欧州系（規模は大きく歴史もある）、
もう片方は米国系の企業です。どちらも長く勤めれられる企業とは思ってもいません
がチャレンジできるうちは、レベルの高い環境で全力でチャレンジしていきたいと考
えています。
ちなみに現職（内資）は安定はしていますが、あまり未練はありません。

お久しぶりです。相変わらず苦戦中です。
このあいだ面接受けたところ、感触がよかったのに轟沈。ううう。
その後書類落ちがいくつか続いて、先日国内大手1社が1次通過。
ただここ、一応正社員で給与もいいけど、よく聞いてみると1年ごと契約の専門職で、
身分が限りなく契約社員に近いらしく、もう若くはない年齢を考えると迷うところ。
あと外資大手が書類通過、いま1次の日程の調整中です。
早く楽になりたい…orz

新卒の学生さんじゃあるまいし、大手だの有名だのに拘る理由がわからん

>>158
今いるところが、歴史はそこそこあるけどノリはほとんどベンチャーという小規模のところなんですが、
そういうところで振り回されるのにうんざりしたからです。
最初はいちおうベンチャー系含めて中小規模も視野に入れていたのですが、
活動をしていく中で情報を集めたり助言を受けたり過去を振り返ったりした結果、
自分はそういうところには向かないことがだんだんはっきりしてきたのです。
それで、だんだん大手とか有名どころにターゲットを絞ってきたというわけです。

>>159
レス読んでてちょっと気になったんだけど、手当たり次第に応募してないか？
自分のやりたいことを真剣に考えたら、条件に合う会社はそれ程多くないと思うが。
まぁ、判断材料がないから、単なるレスを読んだ印象に過ぎないけど。

転職サイトとかで求人見つけて応募するよりも、
ヘッドハンターを通して応募する方が高い給料の
職に就けると聞いたんですが、これはどの程度、
信憑性あるんでしょうか？

>>50
がんばれ〜

以下の条件ですと，年収はどのぐらいが相場でしょうか？

年齢：３３
オファーを出された企業：欧州系銀行（本国では，ビッグ・ネームですが，日本支店の規模は小さいです）
職種：クレジット・アナリスト 兼 経理業務
職位：アシスタント・マネージャー
前職：クレジット・アナリスト
英語力：読解，作文，会話ともに，一応，業務に支障はないレベルのようです。

実質的には，外国人支店長の下で，融資と経理を統括することになるそうです。
支店長は，殆ど日本語を解さず，業務は全て英語です。加えて，日本支店の自主裁量権が小さいため，
１つの融資案件ごとに，本店の与信審査部門と交渉する必要があるそうです。

すいません，大事な情報が漏れていました。
雇用形態についてなのですが，正社員ではなく，ローカル・ハイヤーとしての契約社員です。
理由は，本店が，海外支店での正社員雇用を認めていないからだそうです。

>>163
700か800がいいところでは？

>>160
確かに通算応募企業数は多くなってきましたが、IT系のバックグラウンドなので、
職種を絞っても案件の数はそこそこあるのです。

>>162
気を強く持ってがんばります。

会社に、人材スカウト会社と名乗る人から突然電話がありました。
話だけは聞こうと思い、次週アポをとったのですが、
上にあるような有名ヘッドハンティング会社ではなく、
社名をネット検索してもぜんぜんひっかかってきません。
社名を聞き間違えているのでなければ。。。
こういう場合って即会うのは危険でしょうか？どなたかご経験のある方、アドバイスください。

会社で動いてるエージェントじゃなくてフリーというか一匹狼な方でしょう

国籍問わず結構な人数いますよ

私も何人か付き合いあるし　裏側では大手エージェントのリセラーみたいだったりお友達の会社がクライアントだったりしてます

なので別に情報源のひとつとしてお付き合いする分には問題ないでしょ

>>167

>>168の言うとおりじゃねーかな。
一つ注意点は、変な契約書とか、支払いの絡む書類には絶対サインしないこと。
それだけ守れば大丈夫だろう。うまく利用して転職を成功させてくれ。

ありがとうございます。
携帯の番号を教えたので、あとからちょっと不安になっていたんですが、
まずは会ってみないことには何も始まらないですもんね。
がんばってきます。

>>167
ｳﾗﾔﾏｼｽｗ
俺も電話ﾎｽｲ

>>158 >>160
ＧＪのご指摘です。賛成ですネ。

>>50
キャリア形成に頑張っているようだし、応援したいですけど、158 160 のご両人が
指摘している点を私も感じます。該当案件の数が多いということと、その中に
自分のキャリア形成に本当に役立つところがあるかどうかは、一致しません。
ヘッドハンターを使っているなら、初心に戻った面談をしてみては？
該当案件が多いならこそ、絞込みをしておくべきですヨ。
入ってから後悔するのではなく、今、労力を使うべきです。

>>161 全般的にはYESでしょう。

>>162-164 私もずばりの情報を持っていませんけど、164殿の意見で違和感はありませんナ。

>>167-170 禿同です。

>>171 転職を展職（アクシアムのコピーです）にするには、自分から能動的にならないと！
こないなら　かけてみるのが　首狩族

>>155 私には判りません（爆）

>>140=>>156
「本命からの結果通知待ち」しかも、非本命からの通知には変等期限がある。
転職で一番辛い局面に居られますネ。
軽々しい助言は禁物なのは判ってますけど、あえて言うなら
本命が本命中の本命で大本命なら、結果通知を待つべきでしょう。

今現在、無職なら話は別ですけど、可能性のあるOnly Oneを捨てて、Bestなだけのところに
飛び込むとキャリア形成が苦しくなりますヨ。

>>140=>>156
ところで、問い合わせはしてますか？

ところでヘッドハンターにはどうやったらなれるんですか？よくあるリクルートエイブリックみたいな人材紹介とかとは違うんでしょうか？営業経験しかないんですがやりたいなと思ってまつ

あげ

あげ

ところでヘッドハンターにはどうやったらなれるんですか？よくあるリクルートエイブリックみたいな人材紹介とかとは違うんでしょうか？営業経験しかないんですがやりたいなと思ってまつ

あげ

age

このスレは良スレだと思うので、学生にもぜひ読んで欲しいです

二年前に外資ITを退職して独立し、見事にこけました。
二年ぶりの就職活動開始です。二年のブランクは大きな壁となりそうですが、ちとがんばってみたいと思います。
まずは、明日サーチファームでインタビューです。
久しぶりのスーツは、お腹がきつそうです(^^;

age

>>182
がんばれ！

ちょっとキツめのスーツ着て行ってきました。
まぁ、まだサーチファームの段階なので、どうということはなかったですが。
今日のところは2件の案件を見せてもらいましたが、めぼしい案件は特になし・・・。
現在就労中ではないので焦る焦る。でもこればっかりは縁だしなぁ。ふぅ。

世界の勝ち組企業ランキング

Forbes 2000

Rank Name Country Category Sales ($bil) Profits ($bil) Assets ($bil) Market Value ($bil)
1 Citigroup United States Banking 108.28 17.05 1,484.10 247.66
2 General Electric United States Conglomerates 152.36 16.59 750.33 372.14
3 American Intl Group United States Insurance 95.04 10.91 776.42 173.99
4 Bank of America United States Banking 65.45 14.14 1,110.46 188.77
5 HSBC Group United Kingdom Banking 62.97 9.52 1,031.29 186.74
6 ExxonMobil United States Oil & gas operations 263.99 25.33 195.26 405.25
7 Royal Dutch/Shell Group Netherlands/United Kingdom Oil & gas operations 265.19 18.54 193.83 221.49
8 BP United Kingdom Oil & gas operations 285.06 15.73 191.11 231.88
9 ING Group Netherlands Diversified financials 92.01 8.10 1,175.16 68.04
10 Toyota Motor Japan Consumer durables 165.68 11.13 211.15 140.89

140>>です。
有難うございます。今週になってどちらからもよいお返事がもらえ、近日中には
offer letterでそうとのことです。大事なことですので将来のことなど進捗に考え決断
を下したいと思います＾＾

本日初めてこのスレを拝見しました。
かなり良スレですね。

実は現在、転職を考えています。

私の簡単な経歴は下記の通り

1.内資中小ITにて、プロジェクトリーダー
顧客のインタビュー、業務分析、要件定義、システム設計等
を行っていました。

2.外資
プロジェクトリーダー
前職での上流工程スキルを買われ
業務改善コンサル、ITコンサル双方に従事
社内、顧客の業務フローの改善、業務効率化目的のＩＴコンサル

3.大手外資IT(現職)
ITリスク・マネージメント・プランナー
顧客先のシステム障害時に限られた時間内に復旧計画の立案、人材のアザイン、
必要なツールの手配、顧客との交渉等

現職での勤務時間帯がかなり負担になっている点、仕事柄休日も24時間体制で
スタンバイをしていて、実際には休日でさえも徹夜で仕事をしていて代休も
もらえないような状況。
そして業務内容上、お客の無理な要求にもＮｏと言えない点や少しのミスが
訴訟問題にも発生し、社内でもミスをしたプランナーに対する厳しい責任
追求(まるで刑事の取調べ)があります。
中には肉低的に、精神的に破綻をきたし、休職したり、辞職する人材もいます。

私もいつも妻から心配されていますが、日々、体がダルい感じと、仕事に対して
達成感などなく、不毛なものを日々感じています。

↑
「肉低的」でなく、「肉体的」の間違えでした。
申し訳ありません。

続きです。

現職での業務継続に対して肉体的にもいい加減、限界が来ている点や
仕事そのものに対して、無意味さを感じ、このままではいけないと
思っています。

今の会社には実はヘッドハンターの紹介で入社しました。
その際の条件は「休日はもちろんだが、平日でも妻と時間を共有できる
余裕のある会社(仕事)に就きたい」という点で、確かに最初は、その条件を
満たしてくれましたが、社内で異動があり、今の仕事に就いてこれで3年以上が
経過します。

考えてみて、果たして、現職のキャリアをこのまま続けても体を壊し、先人たちの
ように辞職を決意し、転職という流れにならないか、不安感を感じています。

現職での仕事に対する遣り甲斐を従事して以来、一切、感じる事ができず、
達成感ではなく、案件が完遂する度、恐怖から逃れた安堵感しか残りません。
そのため、以前のようなＰＭのような仕事にまた就いてみたいという考えがあります。

現職を既に退職した元・同僚が現在勤務するベンチャーにＰＭとして来て欲しいという誘いもあります。

ベンチャーという事で不安があるため、返事はしてませんが、転職活動を始めようと思っています。

理由が上述したようなマイナスな理由では、いけないとは思いますが
転職は外資へGO ◆xYoWRAXiKQさんに相談させてください。

今、転職しても時期としてまだマズいのか(理由がいけないのか)、ＰＭとして従事するよりも
新たな誘いがあれば、挑戦すべきなのか、迷っています。

>>189
ＰＭじゃ、　家族とくつろぐ時間なんて無理でしょう。
そんなにおいしい仕事があるようなら　是非とも紹介してほしいです。

ところで、
私はソフトウェアエンジニアですが
仕事の内容が、他人の仕事の尻拭い　ばかりで　なんかこのまま５０才すぎてもやっていく生きがいがありません。
もうすこし、創造的、製造的な仕事したいです。
どなたか、アドバイスお願いします。

>>188
＞日々、体がダルい感じと、仕事に対して 達成感などなく、不毛なものを日々感じています。
>>189
＞案件が完遂する度、恐怖から逃れた安堵感しか残りません。

心療内科で半年に一度くらい診察してもらったほうがいいですよ。
一線を越えてからでは、治るものも治らなくなっちゃいますから・・・

>>188
>>189
お仕事は　どの分野ですか？　携帯端末みたいに小さい機器のＰＭだったら割と楽かも・・・

>>186
このリストでの勝ち組っていうのは、たぶん「投資対象としての視点では」勝ち組ってことでしょ
これらの会社で働くことが「勝ち組」だとは思いません。
利益を出すにはそれなりに工夫しないといけないわけですからね・・・

>>190

現職が些細な一言が多大なる責任へ結びつく点や、会社の方針で、
顧客の要望は無理難題でも絶対！というものがあるため
たとえ現職で残業なしでも、前職で残業時間が多い方が数倍マシです。
まだソフトウェアエンジニアやってた昔の事を思うと、当時は本当に
楽だったなと思います。

>>191

既に診ていただきました。
お医者先生からも、できる事なら仕事は変わった方がいいと言われています。
だからこそ、転職を考えています。

>>192

現職はITでエンタープライズの基幹業務系です。
同じIT、シンクタンク、、金融、テレコム、製造等、有名企業の基幹業務部門が顧客となっています。

age

ただいま。と、いうか、皆様ご無沙汰しました。

>>140=187
スーパー亀レスですけど
おめでとうございます！！！！！！！
もう、お決めになりましたか？

私、２ちゃんでは特定されたくないので、そこそこ自己矛盾をはらんだ「履歴」を
このスレの中でで書いてますけど、Mr.140貴殿の件に関してはほぼ確信するような
「外資の道」をあゆんでいます。今後のご活躍を祈念致します。
頑張ってください！！！ネ

>>175=178
申し訳ない。よく判りません。ただし、私の経験からすると
若い首刈族＝外人
年季の入った首刈族＝日本人（つまり人脈）との感があります

>>181
どうも

>>186 & 193
禿同としか言えません。

>>182(こひまけた)
その気持ち判ります。痛い位に判ります。
私も、最長７ヶ月の「not就労中」をやったことがあります。苦しいでしょうけど
妥協はしないほうがいいです。
ただし、金銭的に苦しいならば、日銭を稼ぐことに躊躇しないほうがいいと感じます。
頑張ってくださいネ！！

>>188-192&194
正直申し上げて、ＩＴ業界は良く判りません。
ただ、言える事は「自己実現」を皆さん考えているのでしょうか？とのことです。
人生を「社畜」として過ごす職場は、どんなに金銭的に恵まれていても
私なら、御免こうむります。

>>183&195
Thank you very much!

>>188=194
いくらＩＴが判らないからといって、些か、そっけないレスのような気がするので、
続けますけど、ＩＴの業界って、そこまで人材を酷使するのですか？
どなたか教えてください。

酷使するとなると、何がInsentiveで、これだけの人数がＩＴ業界に行くのでしょうか？

久しぶりに、ここを見て、胸が締め付けられる思いです。

＞酷使するとなると、何がInsentiveで、これだけの人数がＩＴ業界に行くのでしょうか？

ITやコンサル業界では酷使が当たり前だという風潮があると思います。
特に外資コンサルは新卒採用から数年で何割(半数以上)か脱落する事が
当たり前と言われるほど激務ですよね。

IT業界でも業種や会社によって、全然、社風や社の方針が異なると思います。
他業種に比べると残業時間が多く、酷使される環境が多いのも事実ですが
やはりIT業界に人が集まってしまいますね。

いつまでこの辛い環境から抜け出さないのは、

・他業界にIT業界からのキャリアパスが少ない
(仮にできたとしても、環境面、条件面等落ちるケースが多い)

・他業界への魅力がIT、コンサル業界から見て少ないと見られている

等、色々な理由があると思います。

184さんじゃありませんが、IT、コンサル業界に勤務する多くの人が
同じような事を感じていると思いますよ。

IT業界は、仕事のできる人が非常に少ないです。
結果として、バグは必然的に多くなり自らの首を締め付けます。
さらに、プロジェクト管理のできる人材も非常に少なく
利益優先で、リソ〜スも少なめに配置され
自転車操業状態ならまだ良く、　多くのプロジェクトが半ば破綻状態で運営されています。

>>199 & >>200
ありがとうございます。

　　さて、私はシステム変更を３度経験してます。全部違う会社でです。
と、言っても、私がＩＴ担当として変更したわけではなく、「ユーザー」として
関わったときです。ハッキリ言って、直近の一回は四苦八苦しました。
　　最大の原因は、システムをその会社の業務用にModifyするときのコンサルタント集団が
「ビジネス」を判っていなかったためです。しかも、ソフトの細部に関してはインド人任せでした。
いや〜、まいりました。
　　インド人非難ではないですヨ。彼らは良くやってくれました。問題は日本人コンサル集団のほうでした。

　　他の２回のときは、万全の準備でなんとか大丈夫でしたけど、思い出してみると、コンサルタントの能力が
非常に高かったです。凄かったですね。逆説的には、>>200さんのいう「プロジェクト管理の出来る人」にあたったのでしょう。
　　一回は、５０代半ばの方でしたが、昔は都市銀行の勘定系のシステム構築の中核にいたとかで、
その人自身のＩＴ知識よりも、プロジェクト管理能力が凄くて、惚れ惚れするくらいでした。
　　もう一回のときは、３０代半ばの方で、部下に割り振る内容を本人も熟知していて、しかも
「ビジネス」も判っていましたネ。風の便りだと、その後起業されたようです。

さてと、本題の「キャリア形成と外資企業、そして、首刈族の有効利用」に戻ります。
ところで、私本人は、これがこのスレの本題と思ってますので念の為(爆）
と言ったところで、>>199殿、理路整然とした解説ありがとうございます。
そこで、質問なんですけど、ＩＴ・コンサル業界に若くして入った方達が「描く」
「将来像」とか「キャリア形成」は、どうゆうところに行き着くのでしょうか？
そこそこの企業のＣＩＯ？起業？etc...

ご意見を拝聴できればと。

>>199殿
　　>>201の補足をしますネ。私が周りを見てみると、成功しているかなと思えるような
「キャリア形成と外資企業、そして、首刈族の有効利用」は、マーケティング系とか
営業企画系のキャリア形成で時々見られます。業界・業種・会社としては、製造業系の外資の
日本法人でです。
　　具体例に書くと、２０代後半までは最初の会社に「しがみついて」「修行」して、その後は１〜２社を
渡り歩いて、３０代のうちにそこそこの責任のあるポジション、場合によっては日本法人トップに
なってしまうケースとか、最初の会社で３０代後半くらいまでに幹部になって、
そこで、首刈族に刈られて別企業の日本法人トップになるような「キャリア形成」です。
バイパスとしては、途中でＭＢＡ取得とか、海外の本社勤務等が入ってきますネ。

で、ＩＴ業界では、どうなんだろう？との>>201での質問になります。

>>202

IT業界の元請けSIに7年所属していますので、私見を述べさせて頂きます。


まず、業界の構造が、ゼネコン同様に元請け>2次>3次>>>>というピラミッド構造と
なっているため、大手元請け企業でそうしたキャリアを形成することができるのは、
早くて40代後半ではないかと思います。内資、外資に関わらず。

30代半ば位だと、現場でバリバリやっているプロジェクトマネージャーは当然いますが、
幹部レベルとなると50代が中心で、抜擢人事ができる仕組みの会社であれば、
40代という可能性もないことはないという程度ではないかと思います。

これは、大組織の元請けの場合、会社で求められるポジションが、比較的、
明確に分かれており、30代はまだまだ現場が主戦場となるからです。

したがって、IT業界で華々しい転職を実現するのは、営業企画、マーケティング系と
比べたら、10〜15年はより時間がかかる気がします。
それだけ、いわゆるITの技術系スキルに加え、マネジメントスキル、
ヒューマンスキルを幅広く身につける必要があるからです。

続き

この辺りをきちんと理解する人材紹介会社のキャリアコンサルは少ないですね。
IT業界未経験では、まず適切な人材の評価が出来ないと思います。
20代をメンバやリーダー等のいろんなポジションでフルに経験するなり、
30代、40代でIT業界に転職して、相応のポジションを数年経験するなりしてないと、
深いレベルでのマッチングは厳しいかと思います。

話が逸れましたが、IT業界で若くして幹部になりたい人はどうするかといえば、
１．起業する
２．名もないベンチャーに幹部クラスで転職
３．ニッチ分野で強みを持つ中小元請けに部長、幹部候補クラスで転職
等
が考えられますが、一時的に成功してもその後、落ちぶれる人はかなりの数に
上るのではないかと思います。

理由は様々ですが、本人がスキルの方向性を誤ったとか、ビジネスとして失敗したとか、
この業界は、うわべだけの能力しかない人が結構、いますので。

>>203=204殿
即反応、感謝！
どこの業界も、就職難でありながら人材難であるという点では、大同小異ですネ〜。

逆説的に言うと、コネと人脈が、その人物を評価する点で最強の武器なのでしょうか。

>>205

１．同じチームで仕事をしたことがあるメンバからの評価
２．クライアントからの評価

が大きいと思いますが、それぞれ問題点もあるとおもいます。

１．の場合、同じ文化、尺度を持つ人同士だと、評価基準が外部で通用しないことがあるため、
同じチームに、同じ力関係で参加している別会社のメンバからの評価がベターです。

２．の場合、責任者としてクライアントに接している場合は、クライアントの評価が、その人の評価に
近いと思いますが、例えば、限定された範囲のリーダーとか担当者として接している場合は、
社内の力関係により、クライアントへの接し方に様々な制約が出てくるため、
必ずしも、クライアントの評価が、その人の評価につながるとは言えないと思います。

例えば、クライアントに対して、いろいろ「うそ」の報告をしなければならない会社としての方針に
基づいた行動や発言だったり、ポジションに応じて発言が必要なことだったり、
自分の手柄にならなかったり、まあ、いろいろあると思います。

加えて言えば、１．でも２．でも、さらにキャリアコンサルのような第３者による評価でも、
自分の能力を１００％、他人に示す、伝えることが非常に重要な点ですね。
それが出来て初めて他人に能力を認めてもらうことができるわけですから。

当然、見てくれる人は見てくれているということもありますが、今の時代、そんなあるかわからない
評価を悠長に待ってられない時代でもあると思います。

>>206
色々と書きたいのですけど、出張中で飲み会から帰って来たところなので
それらは週末に書きます。

ただ、私は「現物」を「不特定多数」に売ることばかりでキャリアを作ってきたので
ＩＴ業界には興味深々はところがありますので、非常に為になります。
ありがとうございます。

話の流れとはちょっと違うのですが、書き込みさせていただいても
よろしいでしょうか。

外資金融系（RE）にバックオフィス勤務していたものです。
過去形で書いた理由というのは先月会社を退職しまして･･･。
外資の経歴はかれこれ5年ほどになりますが、writingはともかくとして
会話に関しては心もとない状況です。

このような状態でこれから転職活動をしようと思っておりますが今までお付き合い
させていただいたAgentでこれは！という所がなく少々手駒が少ない状況です。
>>45　でいうとタイプＡ：1社 とタイプＢ：1社という感じです。

どなたか「これは！」というところをご存知の方がいらっしゃれば教えて
いただけないでしょうか。
みなさま、よろしくお願いいたします。

>>208
どうも。

４７と４８は、熟読して欲しいです。その上で、バックオフィスはどうゆう分野でしょうか
分野別に専業的な首刈族としては、
ファイナンス・アカウンティング系ならば、ロバート・ウォルターズが一押しですね。
人事なら、ウォールストリート・アソシエイツかな？

お返事ありがとうございます。確かに職務経歴書はかなり重要ですよね。
少しづつですが現在手直しを加えながらUpdate中です。
ちなみに職種としてはロバート・ウォルターズでどんぴしゃりの職種です。
自分の目指すゴール・キャリア等も含めもう少しAgentに希望を伝えてみます。
ご紹介ありがとうございました。

ちょっとお尋ねします。外資って選考に時間をかけますか？
最終面接からもう10日たちますが連絡なしです。

そういう時こそエージェントを使うと良いのでは？貴方の聞きにくい事も聞いてくれますよ。

一流企業からヘッドハンティングされて米系外資に転職した友人から聞いた話だが、
外資のプロパーというのはロクに社会人としての研修もできてなくて野放しで育てられてらしく、
基礎的な社会人としての心得とかできてないのが多いと聞いた。
勢いと元気はあるんだが、稚拙な輩が多くてやりにくいと嘆いてた。

>>211
140 141 156 173 187のあたりを読まれたし

>>203 >>204 >>206
自分の能力を他人に評価してもらうことは、ハッキリ言って非常に難しいことです。
良い評価にしても、悪い評価にしても、他人が自分のことをどう思っているかが、まず
判りません。
私が、転職でヘッドハンターを重宝してきたのも、採用する側として重宝するのも
この「人を評価」する点で、私自身よりも的確な判断をすると考えているからです。
もちろん、駄目なのも首刈族業界を沢山徘徊しています。だからこそ、自分を売り込むときにも
必要な人材を売り込まれるときにも、長年の付き合いのある信頼のおける首刈族を
「活用」しています。
世の中には、こうゆうのを「利用」したり、なかには「悪用」したりする輩もいますけど
中長期的に見たときに、結局、本人が損をしている例が多いと感じてます。

>>210
どういたしまして、ガンガレ！

>>212
どうも

>>213
残念ですけど、中途半端な外資系で社会人を始めると、社会人としての
もしくは、「日本で通用する社会人」としての基礎訓練が足りない方が
結構いるのは事実とかんじますネ。
中途半端な外資系日本法人に新卒として入った場合は、最初の直属上司の資質の
運不運が非常に大きいとも感じます。
ただし、外資系日本法人といっても、なまじっかな内資系などは足元にも及ばないような
「社会人基礎訓練」をシステム的にやっているところもありますけど....

まっ、少数派ですネ。

>>215
最後２行は理解できました。
うちは一応国内大手だけどヘッドハンティングの話が出たのでちょっと覗いてみたわけなんだけど、
中途半端な外資からの話だったので丁重にお断りしておいたほうがよさそうですね。

中々、面白いスレですね。首刈族の有効利用ですか。
色々参考になりました。
私はIT業界で４回の転職経験で会ったAgentは2,30人くらいはいますが、
役に立つ人は少ないというのが実感です。
さも多くの会社と太いパイプを持って業界通のような事を言ってても、先方は名前知らないとか、
希望する給与を払えないとこを紹介してきたりします。
自分で裏取ってみてわかった事実ですが、この手の話は結構多いです。
彼らも商売なんで、売れればいいと言う気持ちが当然あるのは分かりますけどね。
また、業界での人脈を増やすと、Agent使わずに、担当部門や役員などと
直接コンタクトでき、場合によっては、引き抜きも可能になります。
企業側からすると、費用が軽減できて、リファレンス付きなんで比較的オファー
を出し易いようです。実際、予約入れる事もあり、企業と採用される側に接点
がある場合、仕事しながらヘッドカウントに空きが出来るのを待ってもらったり
優先したりする事があります。
実際に数社の人事部長クラスとたまに話すのですが、ピンポイントで中途
採用するにも関わらず、要件を理解できていないAgentが多いそうです。
とりとめの無い話ですが、何か参考になれば幸いです。

大手外資ITから転職を考えています。
SE、コンサル、基幹業務系のサポート経験があります。
勤務地は東京。

以前、日本の大手人材バンクで転職活動をした事がありますが、
当時、私も最初の転職だった事もあって、その人材バンク経由の紹介は
かなりいい加減なものを感じました。

あと、小さなヘッドハンティング会社のエージェントの方に一度お世話になった事も
ありますが、意見がどんどん変わっていき、とにかく当方を早く、どこかに押し込んで
企業からのインセンティブを得ようとする態度が表に表れていて、信頼できませんでした。

今回、このスレを見て、信頼できるヘッド・ハンティング会社を教えていただきたいのです。

スレの上の方を拝見すると「アクシアム」がオススメなのでしょうか？

>>217
「仕事しながらヘッドカウントに空きが出来るのを待ってもらったり...」
この表現、たとえ業界の違っても実感しますネ。

>>218
アクシアム、確かに悪くないですヨ。ただし、最近はＩＴスペシャリストというより
ファンド系の会社が経営陣を探してるのをサポートする案件のほうが多くなっている
ような気がします。
>>217殿のようなやり方も一手では？

>>219

ご回答、ありがとうございます。

実はITスペシャリストから離れた仕事に就きたいというのが本音なのです。
今までの業務経験を生かす事ができる職種でIT系の調査を行うとか
業務フローの改善等、上流工程のコンサル等にパスがあればと思っています。

>>217さんのような方法は現職では難しいです。
外に出ていくような仕事でないため、社外への人脈作りが現職になってからは
できていない状況です。

前職での元・同僚等の誘いはありますが、ベンチャーや将来性の見えない
会社ばかりで、現在、藁にもすがる思いで、いいヘッドハンティング会社が
あればと思っています。

もしここに書くと問題あるという事であれば、お手数ですが、メールで
教えていただけませんでしょうか？

[email protected]

になります。
よろしくお願い申し上げます。

>>218さん
217です。"藁にもすがる思い"と書かれていますが、急いで転職しなければならない
理由が何かあるのでしょうか。
転職はタイミング次第ですから、焦らずに本当に自分を生かせる環境を時間をかけて探すべき
だと思いますよ。
それから、私も前職は社内業務でしたが、人脈を維持する事は簡単ではありませんが
可能だと思います。

ヘッドハンティング会社にいるおっさんは夢破れてるような奴らだから
ろくなのいないよ。人相悪いし。時間の無駄無駄。面接と称してサテンに呼ばれ
じっくり自分史を聞かされました。同伴じゃないっつの。名前思い出したら後で書いとく。

激しく同意。ｴｰｼﾞｪﾝﾄ全く意味無いと思う。

自分は国内大手企業辞めて留学し、その後外資・国内の職を転々と
しています。転々としている理由は、決してポジティブなものでなく、
ネガティブです。

なんでそうなったかというと、やっぱり人材紹介会社に利用されて
いたんだと思います。

人材紹介会社はどんなボロ会社でも候補者を押し込んでしまえば
手数料が入るから、適当なことを言って会社を紹介します。

また、求人企業側でも、良い職場であれば人は抜けないし、人材
紹介会社を使って人を集めようとしている時点で、何かわけあり
の会社が多いと感じています。

要は、人材紹介会社の世界で出来上がっている転職市場は
ろくなものじゃないのです。

時間かけてでも自分でよい会社を探す方がよっぽどましでは
ないでしょうか。

そうそう、それと上の方にアクシアムの名前が挙がっていましたが、
私はアクシアム嫌いです。自分の最初の躓きになったのがこの会社
が紹介したオンボロ会社でしたし、その後メール配信されてくる求人
案件を見ても、事情を知っている人は知っているような、いわくつきの
会社ばかりです。

>>221さん

ありがとうございます。
現職は大手外資で表向きやメディアでは「人を大切にする」と公言していますが
内情は逆でかなり酷使されています。
確かにプリセールスや比較的楽な部署に所属する知り合いは「楽だよ」と言いますが
私が在籍する部署は同期や同僚も体を壊すか、労働条件に嫌気が差してほとんど
退職してしまいました。
このまま勤務継続は私も無理だと判断したからです。
上司や会社には状況を訴えてきましたが、全て無視されている状態で
見切りをつけました。

>>224さん

私と似ています。
最初は国内大手企業を退職後、留学はありませんが、以降、外資の転職を
繰り返しています。
国内大手企業を辞める時はポジティブな理由でしたが、それ以降の転職を
決意した際、ネガティブな理由が80％を占めていました。
現職も私が入社した時は離職率の低い事で有名でしたが、今では中途中心に
離職率が上がっています。
かといって離職率の低いト●タのような会社には現場の実情を認識しているので
行きたいとも思ってませんが。

時間をかけてゆっくり探すという方法はしたくても限界があります。
いい橋渡しをしてくれるエージェントっていないのでしょうかね。

現職を退職した同僚が誘ってくれてるベンチャーに行った方がまだマシって事でしょうか。

>>218
トヨタを舐めるな。ゲー公が。

>>218 >>224

やっぱり自分で探すか、エージェントを通すのでも、自分で探すのと
同じぐらいの労力を払って業界研究と企業研究をすべきだと思います。

エージェントで良いところもあるとは思いますが、ご存知のように
エージェントはごまんとあります。これらは玉石混合で、「石」の
方が圧倒的に多いと言うのが実感です。

なので、結局エージェントを使っても、良いエージェントに初めから
当たる可能性は非常に低く、従って数多くのエージェントと付き合い、
なおかつその中から優良案件を紹介してくれるところを自分で
スクリーニングしないといけないのです。そのスクリーニングだって、
紹介先の企業の業界や企業の研究をするという事なわけです。
ですから、自分で探すのと同じぐらい手間ひまかかるわけです。

残念ながら私自身は、このヘッドハンティング会社が良い、という
ところを知りません。今、複数の紹介会社とコンタクトを取っていて、
それを模索している最中です。その過程で感じるのは、結局自分で
求人企業の見極めはしないといけないこと、エージェント任せには
出来ないと言うことです。


検索エンジン型の求人情報サイト（仁王、ジョブエンジン、Job Direct
など）を使うのも一つの手かもしれません。

そうそう、それと思うのは、「腐っても大企業」です。大企業、有名企業
でも変な会社はあるかもしれませんが、中小企業でエージェントを
使っているような会社よりは、よっぽどましな会社が多いという実感
を持っています。

>218
>現職を退職した同僚が誘ってくれてるベンチャーに行った方がまだマシって事でしょうか。

クソ外資のほうがベンチャーより数倍マシなことも多いぞ。
ベンチャーには基本的に何にもないと思え。もしそこで不満を感じたら、それを自ら解消していかざるを得ないと心得よ。

>>227

ありがとうございます。
確かに仰る通りですね。
エージェントも会社以上にスクリーニングすべきという事、自分でも
分かってはいたのですが、すがる思いでここで聴いてみれば何か
少しでも情報を得られるかと思ったのです。

腐っても大企業というのもよく分かります。
前職が外資大手、その前が中小企業で、双方のいい点も悪い点も
経験しています。

ただ、現職を長い間続けるモチベーションはもうほとんどありません。

お久しぶりです。面接受けまくっていた50ですｗ
直接会って話をしないと、本当に自分に合ってるかどうかやっぱりわからないと思ってどんどん会ってました。
事実、会ってみると、現場が実際に欲しがっている人材像と、紹介会社経由で聞いていた欲しい人材像とが食い違っているケースがけっこうありましたし。
採用側の内部での情報伝達の問題なのか、紹介会社スタッフの能力の問題なのかはわかりませんが。たぶんケースバイケースなんでしょう。

そんなわけで、ようやく大手証券会社の社内IT系で内定貰いました。
結局は日系の会社になりましたが、いろいろ勉強になりました。
アドバイスしていただいた皆様、ありがとうございました。

>>50=230
乙&おめ！

面倒見のよいスレ主にも感謝。

>>229
職場環境が理由でモチベーションが維持できない事が根本的な原因であれば
誘ってくれている会社に移る事で解決できるのでしょうか。
身体が壊れるほどの激務で一時的に非難するのであれば、その知人ところに移るのも
ありだとは思いますが、そうでなければ、今のまま仕事を探したほうが良いと思いますよ。

私も少し前まで、精神的にきつい環境で仕事していましたが、次を決めるまでは絶対に辞めない
と決心して仕事続けてました。
同じ事繰り返さないように冷静に転職活動すべきだと思います。

>>50=230
おめでとうございます！いヤ〜〜　本当によかった。
スレ勃て冥利に尽きます！！！！　２ちゃんですので　長期間のご苦労に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,iiiilllllllllllllliii,,,,
　　　　　　　　　　,,,,,_　　　.,,,,,,,,,,iiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllll丶
　　　　　　　　　　ﾞllllllllliiillllllllllllllllllllllll!!!!llllllllllllllllllllllll!!ﾞ
　　　　　　　　　　 ﾞ!llllllllllllllllllll!!!ﾞﾞﾞ° ,,illllllllllllllllllll!ﾞ゜
　　　　　 　 　 　 　 ﾞ!lllllll!!lﾞﾞ’　　　.,,illlllllllllllllll!!ﾞ゜
　　　　　　　　　　　　 ＾　　　　　.,,illllllllllllllll!!ﾞ゜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,illlllllllllllll!ﾞ°
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,illlllllllllll!lﾞ゜
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illllllllllll!lﾞ゜
　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illllllllll!!ﾞ゜.
　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illllllllll!ﾞ゜　　　　　　　　　　　 liiii,,
　　　　　　　　　　　　 ,,illllllll!ﾞ゜　　　　　 　 　 　 　 　 'llllllli,,
　　　　　　　　　　　 ,,illllllll!ﾞ　　　　　　　 　 　 　 　 　 lllllllllli,,
　　　　　　　　　　　,illlllllllﾞ　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,lllllllllllllii,
　　　　　　　　　　　llllllllllli,_　　　　　　　　　　　　　,,,,illlllllllllllllllli,
　　　　　　　　　　　!llllllllllllllliiiiiiiiiiiii,,,,,,,,,,,,,,,iiiiiiiiiiiiiillllllllllllllllllllllllllllll
　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!!!!!lﾞﾞﾞ゜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣””””””￣￣
と、いってみましょう

>>231
恐縮です。多謝

>>224=227 marufuku殿
含蓄のあるご意見をありがとうございます。エージェントの良否に関してですけど
「会社」より「エージェント個人」の良否が決め手と私は考えています。

例えば、前述のアクシ◎ムも、会社そのものもかなり評価を出来るエージェント会社ですけど
紹介案件も素晴しければ、見識も高く、講演も凄い社長のMr.Wや、非常に残念ですけど、
しばらく前に他界されてしまった、超実力派で、ご本人も素晴しくチャーミングだったMs.Yのような、
超優良エージェント個人ばかりではないのかもしれません。（他の方を知りませんの申し訳ない）

marufuku殿が>>227で論じている通り、結局のところ他人任せは駄目です。
自分で、労力を掛けて「本気になって」こそ、優良エージェントに巡り合えるものです。

>>217=首刈族の有効利用
貴殿の>>232に激しく禿同です。

>>220=218
ブログではなく、２ちゃんでやっている理由は、「他人の人生を決める」かもしれない
転職助言に私は個人的に責任が持てないと考えているからです。ですので、
メールはいたしません。個人的なメールを始めれば、責任と義務が発生すると考えてますので。
ご期待にそえずに申し訳ないですけど。
(自分の不見識な個人的助言で、人一人の人生計画を狂わしたことがありますので,,,,,,,,,,)

>>228
実は、ある程度は、同意です。

良スレ　あげ

結局内資大手に勤務しているならそのまま多少辛抱してたほうが良いって
感じがしますね。
出世街道を外れるとちょっとショックなんですよね。

>>236
恐れ入ります。多謝

>>237
自分自身で、自由にキャリア設計・人生設計を出来ないのを受け入れられるなら
仕事内容・人脈作り・福利厚生その他もろもろもも含めて、内資大手はいるだけの価値はあると思います。
「終身雇用制度は終焉した」とか何とか言ってもの、内資大手にいて
そこそこの出生街道に乗っているなら、かなりの辛抱をしてもいるだけの価値はあります。

大卒で２０年、内資大手でそこそこの出世街道を来ているなら、選択肢も
内外共にかなりあるはずです。

大事なことは、自分自身のスキルと経験がどこでなら通用するかではないでしょうか？

>>237
丁寧なお返事ありがとうございます。
＞大事なことは、自分自身のスキルと経験がどこでなら通用するかではないでしょうか？
確かにおおせの通りだと思います。
個人的に収集した情報では、どうせ外資ならば米系よりも欧系のほうが
技術面はさておき、雇用や仕事の進めかたなどが進んでいるという感じがしましたので
外資にするなら欧系がよいなぁと感じています。
米系は基本的に目の前のことに対処していれば進化していくという考え方のようで
どうも私のスキルは使わないというか使えないのではないかとも感じました。
現職は給料はいいんですが一抹の退屈というのか・・・贅沢な悩みなんでしょうね。

>>239
238は私です。コテ忘れました。
さて、「一抹の退屈」「贅沢な悩み」、人生の色々な局面の中で
そうゆう状態もありますよネ。
ただし、「蟻とキリギリス」ではないですけど、
局面が変化することもあるわけで、そのときに備えての準備は
怠らないほうが良いのでしょうネ。
（自戒も込めて）

240は私だ！今度は、間違えました。

>>239に同感です。
私も「給料はいいんですが一抹の退屈」の時期が２年くらい続いたんですが、
ある日突然、分社＆売却されました。
そのうえ、新会社での給与引き下げ通告。本当に晴天の霹靂でした。
>>239
安泰な時ほど気を付けましょう。

>>1
面白いスレ発見！
私も、ある日も2にある■イースト・ウエスト・コンサルティング
から突然電話が英語でかかってきました。
（ちなみに私は某メーカーで入社以来海外営業＋海外駐在を繰り返して
おり、客との会話＋メール全部英語なので、全く困りませんでしたが）

取り合えず会いたいというので、行ってみると電話の主は米国人で、
欧州系の外資で日本の現地法人でのマネージャーを探しているとかで、
いきなり６−７社で求人がある事を告げられました。
また、転職したら少なくとも年収は最低1500万以上はマチガイないなどとも。

正直いきなりこんな話になるとは思っておらず、幾つか質問をしました。
１）その数社で私に求められる役割は何か？
２）私の情報は何処から仕入れたのか？

２）は企業秘密という事でしたが、１）に対しては不明との事。
とにかくレジメ（履歴書）が欲しいという事で、帰宅後作成して送ると、
「アナタの英語力＋キャリアは素晴らしいが、一点だけ問題がある。
それは日本国内での営業経験が無い事だと。」
正直「もう少し先方の要求事項の概要くらい調べておくのは基本だろ！？」
って少々いい加減さ（？）に腹も立ちました。
その後、数ヶ月して、今度は同社の違う人から（この人はスリランカ人）
TELあり、会いに行くと上記の繰り返しでした。
一体、このヘッドハンティング社ってどうなっているのでしょうか？

>>243
イーストウェストは貴方の仰るとおりだと思います。
私も同様でした。
あと、感じたのはただ単に人材のなぞってきた経歴の延長戦を
そのまま会社のスタッフとしてなぞるようなもの。
ここの首狩り族の描くような紹介先は、ここを通さずとも、自分で応募できるし
今まで仕事で関係してきた人材に口コミで紹介される業種、職種の方が
余程、魅力的でしたね。
転職後もイーストウェストから連絡がありますが、ここだけは相手にしないです。

>>243
自称ヘッドハンティング会社（実態は人材紹介会社）なんてそんな所ばっかりですよ。本当の求人企業のニーズと候補者のニーズを理解してマッチングを行っている所は少数派です。

殆どの人材紹介会社は、
・企業、人材のニーズをよく知らずにとにかく「数打てば当たる」式に、企業と人材を引き合わそうとする。
・その会社が持っている案件（たいていは問題企業）を候補者にゴリ押し。
のどちらかです。

丹念にやってくれる会社もないことはないですが、非常に少ないです。丹念にやってると商売にならないのでしょう。この業界は規制緩和の影響で、ごまんと競合がいるので。

これ、求人企業、候補者、両方が感じる不満だと思います。

6

>>245
人事担当者ですが、それでもE/Wはひどい方ですよ。
求人案件を聞いてきたかと思えば、お前も転職に興味あるか、ですもん。

>>244
>>245
243です。レスありがとうございました。なる程、どうもよろしく無い
人材紹介会社みたいですね。ま、245さんの言われる様に、丹念
にやっていると商売にならないのかもしれませんが、寧ろ私は逆に
求人企業＋候補者の両方を満足させる事に専念する事が人材会社の
価値を上げるのではと思います。

上手く商売してる首狩族のパターンとして、小規模で特定の企業の案件に集中し
信頼を得て上級の（金額の高い）ポジションに絡む事ができるようにしてるようです。
下手な鉄砲も数打ちゃ当たるのようなAgentは金額の高い案件では声がかかりません。
どちらにしても、スポンサーである企業を重視しますので転職者を満足させようと
する人はほとんどいないと思います。
私が信頼してるAgentは、転職希望者の為に仕事を探す事はしないので、
企業のリクエストにマッチしない限り連絡しませんと言ってます。

>>242 ：首狩族の有効利用
禿同　禿同　禿同　禿同　禿同！！！！

>>243〜249
いや〜！盛り上がってますネ。こうゆう情報交換こそ、スレ勃て冥利を感じます。

ＥＷＣは、名刺を数えたら会ったコンサルの人数が二桁でした。現時点でＥＷＣに
「まだ」居る香具師は数名以下でしょう。玉石混合という言葉はＥＷＣにぴったりですネ。
幸運なことに、ＥＷＣは私に素晴しいコンサルとの出会いを与えてくれました。１０年以上前のことです。
そいつ以外には、もう一人か二人は使えるのが居ましたけど、全員もうＥＷＣには居ません。
他所に行ったか、起業してます。

あーオイラもイーストから電話あったんで行ったよ。
英会話のレッスンにはなったな。また呼んでくれん
かな。

http://www.boydmoore.net/
ここってどんなところなんだろう！？
登録してみようと思ってるのだが･･･
詐欺とかだとこわい・・・。

>2
■ウォールストリート・アソシエイツ

daijob.com でみつけたポジションがここの扱いだった
外人コンサルとホテルのラウンジで３０分面談
募集企業での面接にあたっての傾向と対策とか
resumeのアドバイスなんてのは一切無しで
応募＆一次面接＆撃沈

結果を伝えるメールでヤツは
「またサイト見て興味ある仕事有ったら連絡してよ」だと

終了かよ。次の紹介なしかよ
わたしそんなに低スペックですかそうですか orz

■ウォールストリート・アソシエイツ
そこ、最悪だよ。こっちの情報回してやがんの。
この前、クレーム言って「二度と連絡してくんな！」って言ってやった。
＊もう個人情報に関しては諦めました。

>>251
そうですよね、英会話の練習としてはコーヒー付きで只ですからネ（微笑）

>>252
私はここを知りませんでした。上のほうにも書いたとおり、ＩＴ分野は
よく判らない世界です。
どなたか、情報があれば、よろしくお願いいたします。

>>253
興味深く拝見したので、私の意見を書きます。

＞＞外人コンサルとホテルのラウンジで３０分面談
よくある状況ですよね。都内の幾つかのホテルで、それなりの時間にびっしと決めて、ロビーで
人待ち顔でうろうろしている人が居ると、つい面談の方に見えてしまいます。

＞＞募集企業での面接にあたっての傾向と対策とか
＞＞resumeのアドバイスなんてのは一切無しで
ホテルでの初めての面談で、これらはないでしょうネ。Resume (or CV)は、チャンとしたのが
出来ていて当たり前と、先方（コンサル）は考えているでしょうから、
Resumeのアドバイスを期待するのは無理は状況でしょう。その面談では、
募集企業で候補者に求めている能力・バックグラウンド、そして、入社したときに
期待される成果や、ジョブディスクリプションの説明があったのでは？

>>253 続き

＞＞応募＆一次面接＆撃沈
応募前に、そして、一次面接の前に、相手企業のことを十二分にお調べになりましたか？
その企業の業界でのポジション、手に入る限りの財務諸表、その会社の製品のこと、組織のことetc...
そして、疑問が出てきた点とか、良く判らないことをコンサルに「あなた」から
確認をしましたか？やるべきことは、ごまんとあったはずです。いかがですか？
また、ご自身の履歴・能力・これまで達成した成果・組織の中でのリーダーシップ等々を
先方の会社に「合わせて」説明する準備を十二分にされましたか？

＞＞結果を伝えるメールでヤツは
＞＞「またサイト見て興味ある仕事有ったら連絡してよ」だと
これは、決まり文句です。気にする必要ナシ。

＞＞終了かよ。次の紹介なしかよ
「終了」と決め込む必要はないでしょう。「先方の考えが変ったらぜひ連絡をしてください」と
アナタからのフォローはしてありますか？
次の紹介がすぐにあるようだと、たらい回し案件だったりするのでむしろ危険です。
また、「これが駄目だったので、こちらではどうでしょうか？」は、職安がやることです。
アナタ、プロフェッショナルとして展職（わざとです。「転職」ではゴロゴロしてるだけ）を、
したいのでしょうから、このくらいは、平然と受け入れないと。

＞＞わたしそんなに低スペックですかそうですか orz
そんなことないでしょう、面接にこぎつけたということは、書類選考にはパスしたわけですから。

ところで、非常に良く出来た、外資系面接対策を見つけました。一読の価値ありです！
絶対のお勧めです。
http://jibun.atmarkit.co.jp/lcareer01/rensai/e_resume01/e_resume01.html

Thank You Letterに関して：
上記のシリーズの11回目の下のほうに、Thank you letterへの言及があります。
私からの追加助言を付けておきます。

以前、面接を色々と受けていた頃のことです。
私は、海外での面接には、個人情報だけの特製名刺（住所氏名・電話番号・メアド）と、
ラップトップＰＣを必ず持っていっていました。

欧米系の会社の本社面接では、数名から時には十数名に1日〜2日間で合うことは珍しくありません。
時には、それらの面接加えて、工場などの現場見学等が入ることがあります。
面接の時には、必ず相手のメアドをゲットします。そのとき勤めている会社の名刺ではなく
特製名刺を持って行ったのは、相手の名刺を確実にゲットする為です。
万が一ゲット出来ない時には、ホスト役になっている人やその人の秘書に頼んで、
必ず、メールアドレスをゲットしました。

そして、ホテルに戻り次第、面接受けたり案内をしてくれた全員にThank you letterの作成を行い、メールするのです。
需要人物の場合はかれらの秘書達にもです。日本に居る首刈り族にはＢＣＣで全部入れておきました。
しかも、Thank you letterの起承転結の「承」の部分は相手によって全部変えました。
その日の面接や、工場見学の時に聴いた話に基づいてです。
こうゆう面接では、それぞれの部門長が相手であることが多いので、部門の「自慢」の部分に
「感銘」を受けたこと強調するのが「承」の部分の中核となります。
秘書相手には、「アナタのチャーミングな笑顔のおかげで、緊張がほぐれました。」とかも
入れました。

＜エイローグ＞

２日間やった某社では、二日目に会社に顔を出したら、「変わった日本人」の
Thank you letterが、一日目の全員に行って、しかも内容がひとつづつ違ったことを
先方の人事は知ってまして、プラスに働きました。

ちなみに、二日目の最後は人事のVPでしたけど、１０分ほど事務的な話をした後で、
「今夜の予定は入れているのか？」と聴くので、「ないよ」と答えたところ
「では、『私の本格的な』(My realとの表現)面接は、ホテルのダイニングルームでナ」と言って
ウインクされました。私はいったんホテルに帰って、６時の待ち合わせで、
晩飯食って、バーで一杯やって、ガッチリと握手して終わりました。
（ところでバーの一杯は、Allow me to make this MY compliment.と、私が現金で払いました。）
その夜は、ルームサービスで続きを飲みながら、二日目の全員（もちろんVP HRも）に
Thank you letterを出しました。
どうせ次の日は、朝の飛行機で日本に帰ってくるだけでしたから、徹夜になっても平気です。
Thank you letterを全部メールしてから、日本に居る首刈り族コンサルに電話して、
Follow Upを念押ししてから、有料ＴＶで日本未公開の映画を楽しんで、朝一でプールで泳いで
その後、ワイン付きでしこたま朝飯を食ってから日本に帰ってきました。

閑話休題
あの時は、最終選考の二股掛けていたときで、この会社は私から丁重に断りました。
そして、一度は駄目を出されていた、もう一人の最終候補で決められたとのことでした。
だから、私は、「断られてもアッサリあきらめるな」と言うことがあるのです。

「エピローグ」をミスタイプした orz

>>254
「回し」は同じ社内だとやられますネ。首刈り族側にしてみれば、クライアントの
企業は社内担当が決まっているので、候補者の良いのが自分のクライアントで
決まらない場合、「こんなバックグランドの候補者が居るけど、お前のクライアントで
欲しがっているスペックでは？」と、同僚に持ちかけるのは自然でしょう。
決まったときには、いくばくかのマージンが入るのですし。

私の上記の時代は、自分と相対のコンサルには「お前のクライアントだけではなく
同僚のクライアントに適切なポジションがでた時には、俺を推挙できるように
俺のスペックは適切に共有しておいてくれ。」と頼んでおりました。
数社にです、おかげで非常に好い話に二股掛けられたわけです。
ただし、社外へ「情報を回す」となると話は別です。

なお、個人情報保護法の関係で、以前に比べると同じ社内でも
候補者情報の取扱が変わったらしいです。どなたか、詳しい方が居れば
教えてください。

良スレ　支援アゲ

そういえば私は日本で求職活動してるときにはThank you letter全然出してないですね。外資系企業相手でも。間に人材紹介会社が入っていると、出さない。

出したほうが良いと、今気付きました。早速出してみようかな。

S○Pの営業系VPクラスが１Q終わって一斉にアウトになってたね。
アシスタント（ア○ちゃん）と不倫していた鈴○都市さんもアウトになったね。

>>263
しなくて悩むより、してしまって悩むべきです。（なんか「過激な恋愛」板みたいだな）
なお、>>258でご紹介した中に、Resume (or CV)用の「紙」に関して書いてありましたが、
Thank you letterをメールではなくプリントしてレターとして出すときも
「紙」には気配りしたほうがいいですね。

私は、コンケラーとかクレインを愛用してました。

>>252

最近、boydmooreで転職を決めました。
初めての転職なのでいい悪いはわかりませんが
詐欺ではなかったですよ。

手万個

初めて、このサイトを見つけました。
とってもためになりますね！

boydmooreのコンサルと、現在連絡を取り合っています。
ここの良いところは、すべてが「堅実・誠実」であるということ。
Candidateと企業の双方の希望を満たすマッチングをしてくれます。
転職を長い目で見る方にはお勧めです。
逆に、スピード感を求めるのであれば、James Harvardでしょう。
彼らは、営業数字に
大変敏感ですので、他社ではあり得ないほどのスピーディさで
案件紹介、企業とのコンタクト、フィードバックをしてくれます。

双方ともに、個人情報の取り扱いには、非常に厳重です。

ただ、どの紹介会社も、コンサルタントという「人」を介するものですから、
上記はあくまでも私の経験にもとづく私見です。
ご参考程度にしてください。

>>259

余計な話ですが

「GETする。」　っての個人的になじめない用法です。

海外の会社で仕事する人には使ってほしくないです。。。スマソ

>269
「GOT」だったらいいのでしょうか？
余計な話ですが。。。

別に日本語の「ゲット」と英語のgetを同じ文脈で使うわけじゃないだろ。

俺は普通に使い分けてるから気にならないけど。

外資経理は仕事してても充実感がないねぇ。

>>258
亀レスですが良サイトの紹介�dクスです。

>>269
ありがとうございます。言われてみればそうですネ orz

>>269 270 271
論点はともかく、細部にわたり熟読いただきありがとうございます。
実際の状況では、単純に「Can I have your business card?」です。

>>272
そうなんでしょうか？

>>273
どうも

>>266&268
情報ありがとうございます。

＞転職は外資へGO ◆xYoWRAXiKQ さん、

昨日、一社受けました。転職は外資へGO ◆xYoWRAXiKQさんのアドバイスを
元に、「Thank you Letter」書きました。
その返事で、そのポジションに対してまた新たな好印象を持ちました。
まだ面接は続いているんだなーという気がします（笑）

とかく面接って、企業側がcandidateを判断する場所というイメージがありましたが、
今回受けた企業は、「candidateも企業を判断する権利があるのだから、お互い
fifty-fiftyでなければ面接とはいえませんよ」とはっきりおっしゃっていました。
そのため、まったく緊張せず、お互いに本音トークができ、いままでにない
面接となりました。

転職は外資へGO ◆xYoWRAXiKQ　さん、ありがとうございました。

こんばんは。
スレ主さん言うところの「会社名は世界的に有名（でもないかなあ）なのに真性ＤＱＮの外資」に入社してしまい、
やさぐれている者です。

私の会社は今どんどん人を増員予定です。「外資の人材エージェントを使っている」と聞き、
もしかしてインターナショナルなバックグラウンドを持つまともな方が来てくれるかなあ、と期待しておりました。
先日そのエージェントの人が求める人材について詳細を聞きたいとやって来ました。
現れたのはデパートの「男のスーツ市」的なバーゲンのチラシにいかにも出てそうなモデルばりの男性．．．
ルックスがいいのはいいんですが、要は薄っぺらい感じで、しかもうちDQNなのに英語しか話さない。
ニュアンス伝わるのか．．．？

どういう人がこんど採用されてやってくるのか分かりませんが、今まではちゃんとした人が来て
一緒に会社の秩序を作ってくれれば、と期待していたのですが、もはや「どーしようもないおっちゃん
（or おばちゃん）しか来ないだろうなーとあきらめモードです。

このスレの前向きな（しかも建設的な）趣旨とは違いますが、ダークサイドからのぼやき、という
ことで書き込ませてください...

素晴らしいスレがあり驚きました。一つ質問させてください。
１０年間勤めた国内製造業を退職し、今転職活動中です。

>>2-3に挙がっている会社の紹介で、来週製造業の一次面接を受けに行くのですが、
同時に筆記試験があるとのことです。スレを見ていると適性検査かとも思えるのですが
具体的にはどのようなものかご存じ方、教えていただけないでしょうか。


面接は一週間後なので、再度このスレで研究して臨みたいと思います。
支援会社からJob Discription手に入れることから始めなければ、、、
時間かかっても満足できる職場を選べるよう努力します。

>>272
自分は経理一筋なのですが、どういったところに「充実感のなさ」を感じ
られますか？　親会社からの指示書に従ったレポーティングだけ（で
つまらなく感じる）とかでしょうか？

転職して1年いきなりヘッドハンターという人から電話があった。
しかも部署直通。
知り合いには会社名や会社の電話は教えていないのだけれど。。。

いわくある方の紹介だが名前はおせられないとのこと。
ヘッドハンターってどうやってこちらの連絡先を調べるのか
知っている人いたら教えてください。

一度会ってみたい気もするのですが、
教えたのが会社の人だったらやばいかなと思って。

>>278
自分の場合、同じ部門の人が紹介したみたいです。初めての面談では、所属している
組織の情報を多分聞かれます。その時に上司や先輩・後輩の名前を聞き出し、次の
連絡に繋げるみたいです。

プロジェクトで社外の人と関わっている場合は、相手側から情報が伝わることもあり
えます。

一度会っておくと良いと思いますよ。自分は４年ほど前に連絡があり、一度面談した
だけでしたが、先月末で退職したためこちらからアポを取り、候補企業を紹介して
もらいました。

>>279
早速のレスありがとうございます。
やはり職場の人しかないのかな？

ただ私の場合内勤ですのでクライアントからという線は考えがたいし、
入社して1年の私の名前を部署のメンバーが出すのか？

私が心配は２つ。

１．今の会社が私を辞めさせたいがために売ったのではないかということ。
２．その会社は信用できるのか？サイトを教えてもらったけれど日本語ページはなし。
会う前にレジュメを送って欲しいといってきている。
あったこともない人にレジュメを送っていいものか？
個人情報は？


アドバイスいただけたらうれしいです。

>>280
紹介した人が、部署のメンバー全員の名前を話したという可能性はありますね。

会社が信頼できるかどうかは、このスレを見ていると「千差万別」のように思います。
もし全く転職する意思がないのなら面談しないというのも選択の一つです。

レジュメは自分の場合要求されませんでした。あくまでも「一度お話ししませんか」
という誘いだったので気軽に出かけました。転職先候補を紹介された時点で初めて
送付しました。

ただ、自分を客観的に見つめるためにもレジュメを作成することは有効でしょうし、
作成にはかなり時間がかかるので（日本語でも丸１日かかりました）、今から用意
して、適宜をアップデートしたものをコンサルタントに送付するく(>47)というの将来に
つながってくると思います。

>>276
私も前職の外資が世界的に有名で大規模な会社でした。
日本でも歴史が長く、その割に地方都市に行くと知らない人が多かったり
しますが。
真性DQNとはどういった点でDQNと思われたのでしょうか？
私も前職に転職したばかりの時はその会社しか経験のない、純粋培養された
同僚たちに以下の点で嫌になった事があります。

・人格が問われないため、口の利き方がめちゃくちゃ。
・自社のブランド力を大切にするというコンセプトがあるにも関わらず、
　顧客との電話が切れた後「こいつバカじゃねぇの！」と大声で
　叫ぶマネージャや上位レベル。
・チーム遂行の仕事を依頼すると、「嫌だ」と露骨に断るのが多い。
　その理由が「今日は早く帰りたいから」、「家が遠いからヤダ」というような事を
　平気で言う。
・業務プロセスが複雑であり、中途にはこの複雑なプロセスを一切教えず
　現場に放り込み、顧客の怒りを買うのを指を加えてみている。

等、その他にも色々です。
中途の人材はほぼ全員がこの会社に嫌気が差し、よほど酷い会社での勤務しか経験のない
人材しか残りません。
同じチームにいた中途の同僚は全員退職してしまいました。
今もなお、中途募集中です。

メディア発表等、外向きには非常にいい印象を与えていて、ヘッドハンターたちも
事情を話すと皆、驚いていました。

はじめての転職活動で何となく応募した外資から面接のご案内が来て超あせってます。
まだ国内の企業にも応募すらした事なかったのに。

英文で履歴書とか送ってくれっていってるけど、みなさん自力で書いてらっしゃるんですか？
どっかのサイトや本を参考にパクって、面接で英語はなせずボロがでたら怖いなと思ってます。

時間が無いけど>>258のサイトを参考に頑張ってみたいと思います。

>>283
私も最初の転職で日本企業からUS外資に転職しました。
英語は日常会話程度は話せましたが、英文レジュメとカバーレターは通訳を
している友人にお金を出してお願いしました。

本を読んだり参考にはしましたが、最初でしたので、アクションワードの使い方等
短く自分の事をまとめるのは大変でしたので。

以降、そのレジュメとカバーレターを参考にして、転職の度に書いていますが
慣れてくると、自分で書けるようになるものだなと思っています。

>>284
そうですか。英語が出来る知人・友人は心当たりがありませんので、そういった事を仕事にして
いる会社を探すか、自力で何とかするしかやはりありませんね。

ありがとうございました。

すみません、もう一つ質問があって、
英文履歴書を書式自由でメールで送ってくれって言われたんですが、
ファイル形式はワードになるんでしょうか。

ワードを読めない環境、、、なわけはないとは思うのですが。

>>286
ワード、エクセル、どちらでも良いと思います。
普通はワードだと思いますが。

>>286さんへ、

そうです。ワード形式が一般ですよ。
書式自由というのは、いろんなサンプルをご覧になるとお分かりかと
思いますが、英語バージョンでも、さまざまな書き方がありますので、
そのことを言っているんだと思います。

ご参考までに、レジュメを英語にする作業についてですが、タウンページ「翻訳欄」に掲載の
個人業者でもいい仕事をする方がいます。
いくつかあたって、よさそうなところに依頼するのも手です。
だいたい、3日以内で仕事を上げてくれますよ。

>>286
Excel, Wordは当然読めると考えていいでしょう。
自分はExcelで作成しました。

==========
>277で質問した「筆記試験」の件、ご存じの方がいらっしゃったらレスいただけないでしょうか？

私の場合は大手外資の一時面接を受ける日に筆記試験もありました。
試験前には念のためSPI等、対策だけは10日前から行ってましたが
試験といっても適性検査のみで、学力等のものはありませんでした。
幸いにもオファーをいただき入社しましたが、スキル面意外でも
人間性をかなり重視するという点を入社後に採用担当官だった
組織上司から言われた事です。

その割に新卒から入社して、ずっとこの会社にいる人材があまりに
ビジネスマナーができていない、人格もわがままな子供っぽいという矛盾もあり、
中途採用者がその歪みに耐えられなくなって辞めていくという事も
少なくなかったです。

HP?

>>287>>288>>289
ありがとうございます。ワードOKとの事で安心しました。

英語は苦手ですか、テンプレートやWEBで情報収集してから作成に臨みたいと思います。
添削はハロワの関係機関でも行えるとの事でしたので、そちらで添削を受けてから提出しようと思います。

スレ主です。わ〜〜〜！！出張しててちょっと見ないうちに、ずいぶん充実した
情報交換の場となってますね。皆さん�dクス

飛行機に乗るまでのちょっとの時間なので、今は手短に行きます。

>>292
& >>287>>288>>289
ワードに限ります。私も、日本語の「履歴書」をエクセルで作ったこともありましたけど、
英語のResume (or CV)は、ワードで作っておくのがベストです。
ある、首狩族には「ワード以外は非常識！」といわれたことがあります。

さて、内容の問題は、意見交換がありますので、「見てくれ」に関して少々

１.フォント：
上述のサイトにある通りです。使用フォントには注意をしましょう。
あと、日本語ＯＳのＰＣで作ったときに、ちょっとしたミスで
全角文字が、特に全角の空白が入ったものを作ってしまうことがあります。
時々、そうゆうのを見かけます。英語ＯＳのＰＣでそれを見ると、見苦しいことこの上ないです。

２．紙のサイズ：
相手の使用用紙がＡ４サイズかレターサイズか不明のときは、どちらで出力しても
ＯＫなように気配りすることを薦めます。

肝心の内容に関しては「仕事の棚卸」と「その会社に何が貢献できるのか」の二つが核となります。
熟慮しましょう。そして、書き方の参考になる点では>>258は、本当に優れてます。精読することを強く強く勧めます。

>>275
亀レスですけど、嬉しく読ませていただきました。ガンガレ！

さア、ボーディングコールが始まったので今は個々までで........

来週外資の大手インテリアショップの面接があります。
英文履歴書を持参するのですが、
その場合もカバーレターはつけるのでしょうか？
和文履歴書の場合は郵送のみというのは知ってるのですが・・・。

>>294
カバーレターが合否の決定的な要因になる訳がない。
当然Thank youレターもね。
来週なんだから面接対策に重点を置くべし。

＞外資の大手インテリアショップ
イケア？頑張ってね。

>>295
お察しのとおりイケアです。
私も面接対策に重点を置きたいのですが
昨日英文履歴書必要と言われ、月曜日面接で
1から作ってるのですが、とても時間がかかります。
とりあえずカバーレターはいらないようなので
ほっとしました。
なるべく早く英文レジュメ仕上げます。

>>276
「ダークサイドのぼやき」とは美味い表現ですネ。
世界的に有名な会社ともなれと５年以上居れば、履歴上役に立つくらいに考えて過ごすのも手ですよ。
「>>294」さんが、英文履歴書を急いで作るのにご苦労されているように、今後「脱出」のチャンスのときに焦らない様に、
今から、万全の準備をしておくのも手ですね。>>48 (と　>>47)に、私が書いた内容を読んでみてください。
一流首狩族２〜３社の出来そうなので、しかも乗りが合いそうなコンサルタントと、これから、長〜いお付き合いをするのです。

>>277
まずは、お褒めの言葉に恐縮です。多謝＆拝
さて、筆記試験といえば、常識問題・時事問題・業界知識等々もありますけど、適性検査となると、
思い当たるのは、ＳＰＩ、ＣＵＢＩＣ、クレペリンあたりかな。準備になるかどうかはともかくとして、
ネット検索や書店での立ち読み（最近は『座り読み』できるところもありますよね）で、どんなものか見ておくと良いのでは。

貴兄は「決算」にどのくらい関わりました？これ、経理の方の売り込みポイントでしょ。面接対策として、
正確にかつ説得力のある説明内容を、「３０秒バージョン」と「３分バージョン」で作成しておいて、しかも、その内容の
どこを突っ込まれても、補足説明が出来て、その上、その内容とお受けになる会社がアナタに期待するものの
整合性を取るようにしておくのが重要です。
ガンガってくださいね。そして、報告を期待しています。

>>278 >>279 >>280 >>281
禿同！
よくあるケースです、っと、簡単にかたずけるのはどうかと思いますけど、決して珍しいとも思いません。
今のご時世、個人情報には過敏になりますよね。まア、それでも、首狩族の所は、まともなところであれば、
情報管理はシッカリしてます。少なくとも、この情報で「小豆に投資しませんか？」とか、「未公開株の情報」とかの
怪しげな勧誘の電話が職場に掛かってくることはないはずです。

>>281殿
非常にシッカリした対応を取られたと拝察いたします。また、分別のあるご意見に脱帽です。

履歴書作成が日本語でも丸一日との事ですけど、多分「職務経歴書」のことをおっしゃっているのだと考えます。
仕事の棚卸が出来ていたのでしょう。私からすれば「たったの」丸一日です。きっと、日頃から、自分自身の
仕事内容と真剣に向き合って、ステップアップをされている方なのでしょう。たった、数行ですけど、
「おぬし、出来るな！」と感じました。なぜか、切磋琢磨する同道の士とお見受けさせていただきました。

>>282
>>213 & >>215もご覧いただいてますか？状況に同情はいたしますけど、首狩族に、会社の内情を、
特に、会社の人材のことを悪く言うのは、非常にデリケートな問題だと思うので、表現方法その他に
細心のご注意を。あなたの評価にも影響しますから。

さて、せっかくだから、スレ主自ら
３００ゲット宣言！

閑話休題
>>283 >>284 >>285
このスレが、有効な情報交換の場となっているようですネ。よかった！

>>284
アクションワードの使い方は難しいです。本当に！最初に、「使える」Resume (又は CV)を作っておけば、
確かに後は、加筆修正と、古い履歴や重要度の下がった事項の削除で済みますからね。

さて、私は、英文も邦文も、実際に履歴書に使う行数よりも３割ほど多いものを「マスター」として、
メンテナンスしています。１０年以上の付き合いの長い首狩族とは、この「マスター」を使って、
年一回の面談をしています。
その理由は、実際に転職を考えたときには、受ける業界・業種・会社・職種によって、Best Fitさせるように、
「マスター」から、削っていって、このポジションにはこの人しか居ないのではないか、と思えるものに仕上げて
首狩族に渡します。
ただし、もちろん、マスターのメンテナンスと同時に、一般的な「General」なのも作ってます。
なお、どのバージョンかが混乱しないように、フッターに工夫をしてます。

>>286 〜 >>292
>>293でレスとゆうことで。

>>290
人生全て塞翁が馬

>>294 >>285 >>286
ここは２チャンネルですよ。場合によっては、人物特定になるような情報交換はいかなるものかと………….

まア、それでも具体的な名前が出ていますので、具体的な面接アドバイスをすると、
この会社の「価値観」「コワーカーに期待するもの」「コワーカーに提供するもの」は、熟読・精読・熟慮して
ご自身の経歴との整合性を取っておいたほうがいいです。
大事なことは、それぞれの条項に関して、「一人がってな解釈」を絶対にしないことです。
こうゆう会社の、この手のものの「解釈」は、社内標準化されていると考えたほうがいいです。
ですから、貴殿より「質問」の形で、面接官から「会社での解釈」を引き出し、それを活用して
自己アピールされることを薦めます。
普通にこの会社で働いている人は、上記の３つのものを、日々の活動の中でそんなに重要視をしていなくても、
ＨＲは違う、「超重要視」していると考えるほうが安全です。

また、貴殿が何をやりたいのかをハッキリさせておくことが重要なのは、ゆうまでもありません。

上記は、
>>294 >>295 >>296で始めたつもりだった。orz

>>295
>>294氏は現在面接対策最重要！は、激同なのですけど、貴兄とは多少異なる意見を、Lettersに関しては。

Cover Letter ・ Thank You Letterは、それ単独で「合否の決定的な要因」になることはありませんが
私の経験から、「合否決定要因の一部」となる場合があると考えてます。
�@ 数の候補者がいて、当落線上で並んだ場合
�A 接官の上司が、面接官の判断と同等かそれ以上に候補者の用意してきた書面を重視する場合
どちらのケースもCover LetterもThank You Letterも、「合否の決定的な要因」ではありませんけど、
まったく、無関係とはいかないのではというのが、私の考えです。
ですので、特にThank you letterには気合を入れてしまいます。

ＰＣは難しい！
�@複数　が　�@数　に
�A面接官　が　�A接官　に
なってしまった。何時の間にか上書きモードだった。へこむナ〜〜.....

さて、今日はこれで終わり、久しぶりの焼酎を飲むぞ！
>>275 >>277 >>283 >>294 の諸氏に、Offer Letterがでますように
祈念しながら、乾杯だ！！

では

www.slate.co.jp

この会社って有名？

スレ主です
今日からブラウザーを「Twintail」に変えまして、一発目のカキコです。
うまくいくかな？

>>306
有名って、どうゆう基準ででしょうか？

>>307
306です。
有名というか実在するのかどうか。
実在するならば評判はどうなのかなと思って。

現在外資で働いており、別の欧州系外資へ転職すべく職務経歴書(日/英)で作成中ですが
職務上関わるプロジェクトが(ドキュメントを含めた仕事全体が)全て英語ベースであり和文で作成する
経歴書もどうしてもアルファベットが並んでしまいます。無理やりにでも日本語化したほうが
印象よいのでしょうか？世界全体で従業員70,000人、日本法人で3,500人ほどの企業です。

しかし役職名、プロジェクト名など全てが英語なので、日本語で何といえばいいのか
わからない物も多いので苦労しております。

>>280
よく聞く話ですけど、慎重になられた方がいいと思います。
接触したことのない人間が直通で名指ししてくる場合、よくあるのは
懸念されている１のケースなんですよね。

社内の人間が自分と付き合いのあるハンターに、特定の人物の情報を流し、
接触させて、動くか否かの反応を試したり、実際に引き抜かせようとする。
ヘッドハンティング？に遭遇して、悪い気がする人はそんなにいないですよね。
その心理を逆手に取って、試したり抜こうとしたりする。日常茶飯事です。

それに登録制のエージェントでない限り、初めの電話での接触で
情報を書面でよこせというのは、プロのハンターではあまり聞かないです。
情報保護法が厳しくなっているし、大抵はお茶をしながらの挨拶からと
慎重に接触を試みると思います。

注意しつつ、好機に乗りながら、良いご縁がありますように。

人事ってどういうストラテジーで募集かけてるか知ってる人、教えてください。

去年にヘッドハンター経由で欧州系に決まったんですが、自分と同じポジションが
紹介会社のＨＰに出てるんですよね、最近。
該当する職務のスタッフは自分を入れて２人しかいないんですけど、その同僚が
辞めるって事？もしくは自分がもうクビ？今のところお互い良好な成績だし
人が足りてないわけじゃないんだけど。
確かになかなか人材がいない分野ではあるんだけど、募集かけてると不安でたまらない。

>>310
ありがとうございます。貴兄の書かれていることは、私も同感です。

そういえば、某有名外資にいた頃、そこそこ出来る部下が本社のＶＰと喧嘩しちゃって、そいつを
「辞めさせろ」と名指しで指示が本国本社から来たことがあります。しかも、そのＶＰがReplacementの面接を
４週間後に来日する時にやるから、Candidatesを選考して２〜３人用意しろ、っと迫ってきました。

困ったとはいえ、本社VPの指示なので首狩族に「発注」とかけたところ、「どう辞めさせるのか？」と聴いてきた香具師が
いまして、私のほうから、そのVPに任せてると言いましたら、「その人物を、どこか他所の会社にヘッドハントすることも出来る」
と、「もめそうなら、それも引き受ける」と、物騒なことを言っていたのを思い出しました。

実際には、VPが来日して、職務上の上司として「クビ」にしてくれたので、物騒な話は流れました。

replacementも有り得るし、増員強化も有り得るし。
事実上公募なので、バジェットは既に確保されてるわけですからね・・
でも内密に進めなければならない事情の採用なら、ＨＰに出さないと思います。
最近の傾向としては、人事も欠員になってから動き始めるより
良い人材はいつでも確保できるように、間口広げてる感じですね。

>>309
私は、「日本語化をする」ことを薦めます。理由は、読み手のためになるからです。なまじっか直訳するより意訳した方がいいと考えます。

例えば、役職名にしても名刺の表裏の表記に沿うと、むしろ混乱するときもあります。
職務の内容を、日本語で読んだときに一番スッキリする表現にするいうことです。

役職名を例にとって具体的に書くと、「General Manager」という英語表記が正式役職として、可能性のある意訳邦訳は
「XXX部部長」「YYY本部本部長」「支配人」「(日本法人)代表取締役社長」etc...
色々考えられます。ですから、職務内容を表せる一般的な役職名を日本語で書いて、
その旨を、カバーレターなりに注釈しておかれては？そして、面接まで行ったら、また注釈を説明されてはいかがでしょうか？

アルファベットが並んだ邦文職務経歴書は読みにくいものです。

>>311 & >>313
クロスしましたネ。>>313氏の意見に賛成です。あた、ずばり、HRに聞いてみたらどうですか？
公開の紹介会社のHPを見ること自体に後ろめたいものはないわけですし、
多少でも気になるなら、「友人から言われて見てみて気になっているのだが...」で、聴いてみたら？

転職は外資へＧＯ様
311＆313です。初めまして。いつも拝見していました。
とても豊富なご経験をお持ちで、多くの方のサポートをされているご姿勢、
とても尊敬します。出すぎた真似をしてしまい申し訳ありませんでした。

>>310>>312
やっぱりそうですか。
TOPとも現場とも噛み合っていないので心当たりはあります。
そんな具合ですので自ら別のポジションを探してはいるところでハンターからの電話は渡りに舟でした。
でも、実際のところ外人コンサルタントと交渉できるほどの英語力ないですし、レジュメを先に送ってこいというのがひっかかるので今回は見送ります。
ちなみに登録制のエージェントです。

>>311さん、

実は私も同じ経験があります。現職のオファーが出た直後に、
紹介会社から、同じポジションをすすめられて。本当にびっくりしました。
でも、ポジションがクローズになっても、
紹介会社への情報開示は必ずしもタイムリーに行われていないことを
後でしりました。

したがって、＞＞315さんのおっしゃるとおり、HRにお聞きになっては
いかがでしょう？それが一番早いですし、正確です。
私の場合は、現職をサポートしてくれたヘッドハンター経由で
HRに聞いてもらい、真実を確かめてもらいましたよ。

マジレスします。
去年の年末某米系超巨大外資に新卒早期離職＋超ブラック違法業界＋長期ブランク(1年半)の
自分が三井物産、三菱商事その他有名企業出身者の屍を越えて５回ぐらい面接して条件提示
まで受け、具体的な入社日まで口頭でしたが告げられたにもかかわらず、人材会社経由で
特に理由も言われないまま不採用となりました。

学歴は早慶下位学部２浪、資格は特になく、TOEICが７００点届かないようなスペックの
人間です。百戦錬磨の猛者どもは次々と脱落し、書類選考も含めると７０人近く受けたそうです。
条件提示までされたのになんで？？っていうのは未だに残ってます。

年末で予算の関係だったからでしょうか？マジで悔しいです。

>>319
単に優先順位が上の他候補がオファーレターにサインしたから。
そんなの悔しがってないで次を探した方が良いよ。

アージスの紹介ってどう？

>>319 P＆○ですか？

313．315,318さん、レスありがとうございます。ＨＲに聞くのが一番早いですね
たしかに。

ところで、米系の激しさにほとほと疲れて、給料は変わらずストレスの少ない
欧州系に転職したんですが、そのユルさに、これでいいのか？という気持ちに
なってます。確かにストレスなく精神的にはとても居心地がいいのですが、
まわりのレベルや自分の業務を考えても、ステップアップするとはとても
思えず。しかし、報酬や会社の業績と居心地のよさを考えて欧州系にしがみついて
しまうかもしれない自分が怖いです。
ないものねだりなのは分かってるんですけど、むずかしいですね。

>>322
US系のドラスティックでタフな職場ばかり経験してきた自分の身としては
いい加減疲れたというのが本音。
一生このペースで働ける訳ないと、現在、転職すべきかどうか悩んでる身としては
欧州系が羨ましいと思う時もあります。

しかし貴兄のようなコメントを読むと欧州系に行くのは辞めた方がよさそうですね...

難しいです。

>>314　さん
ありがとうございます。極力日本語化するよう修正しております。
やはり職務経歴は日ごろからアップデートしておかないといけませんね。
数年間の meeting minutes を掘り返して作成しております。
夏休みの宿題を8/31にやってる気分です。

某日系大手金融機関の投資銀行部門に在籍している者です。外資で働きたい、
というよりも海外(N.Y London Hong-Kong Singapore)で働きたいと思っている
のですが、どのようなキャリアパスが考えられますか？
私自身としては、�@自社の海外支店へ異動→�A現地でヘッドハントされる
が一番可能性が高そうに思うのですが。

外資系金融でも英語ができなくてもＯＫなんてとこないかな？
ないよね。

やっぱここの人ってTOEICは軽く900とか超えてるわけ？

宴席帰りで酔っているので、掛けるところまでで失礼します

>>316
「出すぎた真似」なんてことありません。ありがとうございます。クロスとは深い意味はありませんから。

>>319 >>320
こうゆうのは、よくあります。>>320殿の言うとおりで、悔しがることではないでしょう。ご本人は、大変に悔しいでしょうけど。

>>321
聴いたことがありません。どなたか、よろしく。

>>322 >>323
私も、両方を経験してますけど、どっちもどっちというのが正直なところです。

>>324
「夏休みの宿題を8/31にやってる気分です」、座布団一枚！などといっては失礼なのでしょうけど。美味い表現ですネ。
とにかく、ガンガって下さい。なお、この作業のあとで、英文Resumeを見直すと、かなりの確率で改善できるはずですヨ。

>>325
ハッキリ言って、ITと金融は自分で経験してないので。なんとも言えません。どなたかよろしく。

ただし、ズバリ聴きますけど、「アピールできる業績」 「納得できるバックグラウンド」 「説得力のある人脈」
「TOP１０ビジネススクールのMBA」 「Ph.D」のなかでいくつをお持ちですか？

>>326
私の>>27を見てください。参考にはなるかも。

>>327
前述のところにも書きましたけど、スレ主は一度受験して910でした。その後も実戦で厳しく使っているので、
今受験したら多分、もう少し取れると思います。
ただ、英語能力は、TOEICの点より、使えるかどうかが全てだと思います。

>>329
俺は930保持していて、帰国なので普通に喋れます
最初の5年くらいは外資にいて、営業でしたが同時通訳などもやりました
ビジネス英語も問題ありません

で、今からまた外資に行きたいと思っているわけです
英語を使える人が多い業界なのですが、なかなか業界自体が小さいので
英語の使える人の求人自体が少ないのです
まずは求人サイトに登録せず、飛び込みで募集してみようと思っています

一般論で恐縮ですが、>>325さんは
自社の海外拠点へ異動し、退職はせず、将来的には役員を目指されては？

外資金融の本体勤務も選択肢にありますが、
地域によって未だ人種上難しい問題があると思いますし、外資であっても
現地法人採用の場合は、タイトル問わず裁量に期待できないのではないでしょうか。

私個人は、転職がベストではないケースもあると思いますね。
ただ万が一、海外拠点から帰国後の人事配置に不満があった際、
キャリアの仕切り直しをしてみては？と思いますが、いかがでしょうか。

>>326
大して英語が出来なくても(TOEIC800点台後半程度)外資の投資銀行で働いて
いる人は結構いますよ。外資と言っても投資銀行は草刈場が主に日本国内なので
英語力なんて二の次かと思われます。

募集じゃなくて応募ね

TOEIC３回受けて最高点が960だった。しかしヨーロッパ・アメリカの連中、数十人と
ミーティングする時はなにかと苦労する。特にヨーロッパ非英語圏連中のなまりと
ニューヨークあたりのやたら早口な若い連中。まわりに邦人900点台いるけど、読み書きはまあいいが
コミュニケーション力がどうも低いのが多い気がする。マネージャクラスでも
800点台、カタカナ発音バリバリの人はいる、外人スーパバイザと円滑に相互理解できればおｋぽい。
英語コミュニケーション苦手だった前の上司(部長)は外人VPに首切られた。
50台後半だったが風の噂にその後、再就職に苦労して結局そのままリタイアしたらしい。

社内にダ○エーのBUを買い取ったチームがあるんだが、元ダ○エー社員数十人の部署に
ウチのイギリス人マネージャが行ったんだが、「使えない」といつも愚痴っている。
とにかくコミュニケーションが取れないらしい。

ここの書き込みみてると、外資なんてどこも同じ感じがしてきました。
DQNなのは、去年までいた某欧州系中小ぐらいかと思ってました。

いくら日本でそこそこのシェアをとっている外資といえども、所詮は
営業事務所なんですかね、、、、、、

外資に行くんだったら、少なくとも社長は日本人のところが良さそう
ですね。もちろん、この切り口で完全にスクリーニングできるとは
全く思っていませんが、アウトサイダーが会社の内情を推察する
方法としては、これが一番確からしいかと。

私は新卒で日系大手金融にいましたが、その後、米＆欧系で３社外資です。
本国採用でない限り、海外事務所扱は同じで、
ＴＯＰも本国からの派遣でなければ雇われ社長なので、
利益より自己保身に精一杯だったりしてました。
権限にも限界があるし、本国の経営陣が変われば影響されるし・・

日本人なら、日本の会社の国際競争力を強化することに実力発揮して
貢献するのが、一番良いように、最近感じてます。

>>337
なるほど、そういう見方もありますね。

確かに本社派遣の外人社長といえども、本社
のご機嫌取りにはかなり気を使っていたので、
日本人社長となるとそのあたりは人一倍苦労が
多いかも知れません。

やっぱり外資は避けて通った方が無難か、、、
当方、３０代後半。
微妙な年齢です。

>>338
あくまで私の経験なのですが、
本国がお上なので、内容が良くてもお上の目にそぐわないものは
金も人もすべて、制限がかかるんですよね。

それにTOPも、自己保身のために、部下の功績は自分のものとして報告し
ミスは部下のものとして報告する。そんな光景が日常茶飯事だったので
出来れは私は、日系に戻りたいと思っています。
でも、長年外資に出ていると難しいんですよね。敬遠されがちです。

今の会社で良い位置につけていて、満足されているなら
社内でのキャリアアップも選択肢に思えます。
もしくは、どうしても外資にこだわるなら、
少しのシェアでも内資が入っている会社でしょうか・・

あーあ、もう転職活動に疲れたよ。
前職離れて早半年。なかなか見つからない。
変な外資系企業にひっかかったばっかりに
短い職歴を重ねてしまった。

どうしよ、、、、

>>340
アメリカ系ですか？　それとも欧州系？

どこら変が「変」だったのか、事前にそれを見抜ける兆候はあったのか教えていただけると
幸いです。

>>341

欧州系です。

【会社の状態】
・P//Lは真っ赤
・エクスパットは市場を全く分かってないので営業から総スカンを食らっている。
・あれこれ思いつきの施策をたーーーーーくさんやって、まったく効果なし。
・営業、経理、物流などのプロセスが全然できてなくて、日常業務にも支障を来たす。
・それの穴埋めをするために外部から人材を入れて、うまく行かなかったら数ヶ月でクビ。
・その会社で何十年来働いてきたプロパーは、冷めた目でそれを見ている。

【兆候】
・入社するときはやたらフレンドリー。いつでも来てくださいみたいな感じで、ハードルがやたら低い。
・面接が短い。
・帝国データバンクで探しても、財務情報が公開されていない。

今いるUS外資も似たようなものです。

＞・あれこれ思いつきの施策をたーーーーーくさんやって、まったく効果なし。
＞・営業、経理、物流などのプロセスが全然できてなくて、日常業務にも支障を来たす。

この辺りは似てますね。
問題点の改善も問題点の根本に触れようとせず、全て場当たり的なパッチワークな
対処しかしようとしない。
今まで長年、そんな対応を取って、プロセスを替えて来たためか、ただでさえ
複雑になったプロセスがより複雑になり、益々、エラーの頻度が増えて
中途入社組はこのプロセスを覚える(のは無理)というよりも、顧客別に対応手順が
異なる事に慣れるまで、かなりの時間がかかる。
部署によってはこういう情報をきちんとwebで共有していない。
つまりは管理はずさん。
中途は放置プレーで特殊なプロセスがある事を何も知らされず、いきなり実戦投入
されるため、当然、訳が分からないままミスを連発。
顧客の怒りを買い、社内では「知らない奴が悪い」という風習があるためか
集中砲火を浴びる。
そのせいで、中途定着率が悪い。

＞・それの穴埋めをするために外部から人材を入れて、うまく行かなかったら数ヶ月でクビ。

ここのところでちょっと違うのはクビになるのは使えないプロパーで
中途は嫌気が差して、自ら、辞めていきますね。

＞・その会社で何十年来働いてきたプロパーは、冷めた目でそれを見ている。

何やかんや言いつつもプロパーには甘い組織である事は痛感しています。

欧州系機械メーカー
面接に30歳の社長登場。聞けば、数年前に当時の社長以下全員をリストラし
残った人も辞めて、今いるのは入社1年以内の奴ばかり。
その社員達が入れ替わり立ち代り面接に立ち会う。
大学のサークルみたい。
ダメだこりゃ・・

首狩経由で欧州系に入りました。採用条件がトップ１０ＭＢＡ以上だったのに、
入った部署の同グループにはバブル期の短大卒の社歴が長いだけの女で
ナンバー２キラーがごろごろと・・。

この人たち、絶対会社辞めないんだろうな、、、、。
ＭＢＡとってこの環境であることが耐えられない。さすが欧州系。

>>344
私がいたところも社長は30歳の欧州某国人。
経理畑のみで、営業、社長の経験なし。
そいつが作った大バカ物流センターのコスト
レポートを作ろうとしたら、私が刺されました。

>>345
上の皆さんのレスにもあるように、外資は
DQN庶務女に甘いです。そもそも本業の事
が分からないので、経営陣に文句を言わない
からでしょう。私のところも、40代、○○語
話すだけのクソババがごろごろ。

日本企業を買収したヨーロッパ企業の日本法人に転職した。
日本企業から居残った、デキの悪い人々がしがみついている･･･
デキる人たちはとっとと新天地を求めて巣立ったらしい。
未経験の困難なプロジェクトに挑戦することもなく
(私にはできません、と投げ出してしまう)
自己啓発もできず、話す内容はテレビかゴルフ、競馬、野球の話ばかり･･･
社会人としての倫理観も低く、

本当に　バ　カ　だ　こいつら。

仕事に支障がある目障りな女性事務員は、退職に追い込むことできますよね。
まぁ、女性事務員は別としても、上級管理職と手を組んで、問題ある社員を排除し
自分のコネクションで呼び寄せチームを固める･･。ご自身が仕事し易い環境にしていけば良いのでは？

皆さんがマネジャー以上の管理職ならば、確実に可能ですし、
スタッフであってもTOPに事実を吹聴して居辛くする、
そういう光景は本当によくありましたよ。実際僕も力を貸した事がありますし。

>>347
そんな会社にいるオマエもバカ。

出張帰りスレ主、ほろ酔い加減で登場します。熱心に読んで書いていただいている方にはご無沙汰です。

>>330 >>332 >>334
そこそこの点数の方々が集ったようですけど、そうでもナイ方が読んで凹むといけないので英語の点数の話は打ち止めませんか？
スレ主は、語学に関しては点数よりも「使える」か「使えないか」と考えてます。言い出して、ごめんね。

>>331
なかなかのご意見、ありがとうございます。

>>333
どうも

>>335 〜 >>339
海外本社日本「支店」「営業所」「出張所」の悲哀ですネ。皆さん本社欧米系の話と思いますけど、それ以外の国とか地域に本社にある方はいませんか？

>>339 〜 >>347
身につまされます。特に、>>346さんから>>345さんへのレスは同感できる視点です。ただし、性別は関係なく、本業に文句を言わない
間接部門と、結果はでてないけど言われたとおりにやっている営業の、中間管理職以下は生き残るものです。

>>348
前半は、「なるほど」と少しは考えたのですけど、後半の
>皆さんがマネジャー以上の管理職ならば、確実に可能ですし、
>スタッフであってもTOPに事実を吹聴して居辛くする、
>そういう光景は本当によくありましたよ。実際僕も力を貸した事がありますし。
に関しては、かなり危険な話ではないかと感じました。

私のとこは、事実上日本が本社機能を持ってます。数カ国に展開していますが
CEOも日本にいますので、政治的な話や保身も無い会社です。単純に結果が出せれば
自由に仕事できる環境です。
実際私の語学力はとても皆さんのように英語ができると言えるレベルではありませんが、その事で
topやボスから何も言われた事はありません。
IT業界の話ですけが、外人が日本で会社立ち上げるケースはそれほど珍しくないと思いますし
日本は支店では無く、余計なバイアス無して直接評価されますので、外人と上手くやって
いける人には検討の余地はあると思います。
但し、求人は中々オープンになっていないケースが多いようです。

ここの人たち、みんな給料ｲｲの？

給料が高くなると首だから微妙なところ

現職は給料安かろうが、若い奴でもクビになってるので、もらえるだけもらえた方がいいです。
どうせ40過ぎればほとんどの人材がリストラ候補なので。

ヨーロッパ系外資の同業へ転職活動を開始しているのですが
職務経歴書にあまり詳しく会社名、業務内容を書いてしまうのは問題ありますでしょうか？
英語のresumeサンプルなど見ていますと、Some company, some state ..
などとボカして書いてあるものも見かけますが？？？
必要なexpertiseが結構特殊で、業界内(外資)で人が廻りまわっているような状態ですが
あまり詳しく書きすぎるとかえって守秘意識が無い、と判断されそうな･･･

こんにちは
来年から社会に出る予定の大学4年でふ
いつか外資金融に転職しようと考えてるんですけど、どのようなキャリアを描けばいいのか迷ってます。
具体的には、リテール営業でもいいから金融業界（証券会社）で働いたらいいのか、
あるベンチャー企業の理系職業でスキルアップとロジックを鍛えてから転職したらいいのかかなり迷ってます。
この場合だとどっちのほうが需要があるんですかね
ヘッドハンティングはやっぱり同じ業界からされるんですかね？

Some company, some stateって、アタリで入れてるだけでしょ。

>>357

大学4年生で、なぜ将来的に外資希望なのですか？
外国資本の会社にポテンシャルを感じてる理由はどんな点？

>>359
まずお金ですかね。成績あげないとすぐに首切られるでしょうけど
それと就職活動で感じたんですけど（あくまで主観）、外資系、日系の社員と話す中ですごいレベルの差を感じました。
外資系の環境の中でレベルアップできたらとてもいいなと感じたわけです
あと日本で仕事するんだったら日系の金融機関で十分だと思うのですが、
グローバルに活躍するという点では外資金融のネットワークのほうが強いと思いました
でも育てるという風潮は日系のほうが強いかなと思い、まずはそっちで勉強しようと思っています。

いかにも学生らしい発想で逆に清清しいなぁ

>>357
ロースクール→司法試験合格→渉外弁護士事務所入所
→ファイナンス担当弁護士として３年修行→外資系金融に転職

>>361
まぁ社会にでたらいろいろ考えが変わるとは思ってますけどね
あとはアメリカで生まれ育ったから外資のほうがイメージ湧きやすいのかなとか思ってます。

>>362
法律は勉強したいけど司法試験は合格する自信はないす！

>357さんの
>日本で仕事するんだったら日系の金融機関で十分

この点、どなたかご意見ないですか？

>>363
海外金融機関本社採用にチャレンジすればいいのでは？

スレ主です。
今週も月曜から家に帰れない状況で、出先でただいま３次会より帰ホテルいたしました。
ほろ酔い気味ですが・・・・・・・・・

閑話休題

>>356 & >>358
「アタリ」でしょ。実名で書かないと、「会社名も書けない会社にいた」とか
「『事情』があって書けない」とか邪推されます。私が会社側なら、書類選考一発ボツです。
『真剣に、ただし、深刻にならずに』頑張ってくださいネ。

>>357 >>359 >>360 >>361 >>363 >>364 & >>365
私は、まず>>361に禿同といいます。書きたいこといっぱいありますけど、
あとは、週末に帰ってからかな。

面接の結果が返ってきました。結果は不合格でした。当日の様子を報告します。

１．筆記試験
　・一般常識・作文（４５分）＋英語（３０分）＋適性検査（５分）。

２．面接
　・いきなり「一応求人条件には合っているけど、この職に君は若すぎるように思う」と
　言われてしまいましたが、圧迫面接かと思い、自分の業績を簡潔に述べました。
　　→　結果的に不合格の理由は "The position is too senior for you."でした。

[一般的な質問]
　・前職を退職した理由
　・性格に関して「前職では、上司・後輩はあなたをどのように見ていたと思いますか」。

[答えにくかった質問]
　・課長職の求人で、履歴書に「前職のチーム副責任者からステップアップできる職責で
　　あること」と書いていたのですが、「なぜ管理職があなたにとってステップアップなの
　　ですか」と聞かれました。
　　→　言いたかったのは「スタッフの立場では実務作業に追われ、仕事を大局的に見る
　　　　ことが出来ない。課長職として、経営の観点を意識した上で業務遂行することが
　　　　今までの実務で得た経験をより深めた形で社業に貢献することになる。」なのです
　　　　が、この半分も言えませんでした。

[不合格になってしまった原因分析]
　1) 退職理由がネガティブだったかもしれない。「前職は年功序列であと10年近く課長には
　　なれない。」「給与面でも若手社員の労働時間は時間外で150時間を超えるような状態
　　なのに、全社平均賃金の６割程度」と言ってしまった。
　2) 上記「答えにくかった質問」で肝心の「課長」に対する意識ジ形成が不十分だと思われた。
　3) 「>2-3の会社紹介から、一応条件を満たした履歴書が送られてきたので、採用する気
　　　な無いけど、関係維持のために形式的に面接した」という雰囲気はありました。
　　→　「創業４４年、社員の平均年齢も比較的高め（４２歳）、グループ全体の売上高は１兆円
　　　　超。最年少若手課長が35歳。君のような若僧に課長は無理」という雰囲気でした。

某転職サイトを運営しているエージェントと会ってきた。

MBA持ちというだけで、一方的にエンターテイメント企業の経営企画や、下位戦略コンサルを勧められた。断ると、「経営者に必要なオーラが感じられない」と。それと反対のことをEWCのDQNロシア人カウンセラーに言われたばかり。

頭痛が、、、、、

>>364
日系の金融機関出十分とは、中知らない人の発言でしょう。

357さん

社会経験をもっと積んでからここにおいで。。。

みなさんきつい意見ありがとうございます

もちろんリーグテーブルとかみてるので外資とか強いのはわかってます
しかし日本で勝負している以上みずほＦＧや野村といったとこが首位の部門ももちろんあるし、
前と比べて外資の勢いというものが鈍化してるのかなと感じたまでです
ただ細かい案件はやらないでビッグディールしか扱ってないのかなとか思ったりはしますけどね

でもしょせんは学生視点で実情はわかってないのは自覚しているので
はやく社会に出てバリバリ仕事したいですね

>>371
＞外資とか強いのはわかってます
いや、わかってるはずない・・。

＞はやく社会に出てバリバリ仕事したいですね
まぁ、やってみてからだ。

>>371
2007年度の外資系金融新卒採用は受けなかったのですか？

外資金融、ついでいうとコンサルも新卒で行くことはないんでは？使い捨てのソルジャーで終わりですよ。どちらの商売も中途でキャリアチェンジする機会がものすごーーーく少ないですし。

金融という商売に興味があるなら日系金融機関から始めて、外資に転職しても全然遅くない。ただし、その後日系の金融機関に戻ろうとしてもチャンスは凄く限られることはお忘れなく。事業会社も相当胡散臭いところばかりなので、その点も覚悟しておいてください。

「ガイシキンユウ」に入社することが目的になってないか、もう一度自己点検してみてください。

>>373
374さんが言ってるようにソルジャーで終わるかなと感じたので
新卒採用は受けましたが日系にしようと思いました

>>374
就活中はたしかに入社することが目的になってたと思います。
でも就活を通していろいろ思い直しました
いくら転職という道があったり1つの会社にとどまらない可能性があるとはいえ、人生に関わることには違いないですからね
でも外資のほうがレベルが高いと自分自身は感じた（たまたま私が会ってきた人達がそうだっただけかもしれませんが）のでいつかは働いてみたいなと思うのです。
そんな人達も転職したりヘッドハンティングされた人達かもしれませんね
生意気言ってるかもしれないけど若造なのでそこらへんは勘弁してくださいねｗｗ

>>375
レスを読んでいて感じたが、君は企業人として求められる
謙虚さ・協調の精神・他人を尊重する精神を今後学んだ方がいいと思う。

内外資問わず、組織に身をおく人間には必要だよ。

海外在住経験や年齢のせいもあるかもしれないが、
根拠のない自信で世の中を冷ややかな視線で見ている感が
あるのが気になるな。将来実務能力に加え、人間的な品格も備わるよう
大成を祈ってるよ

>>376
学生には無理でしょ。
わかってない、って言っても、わかってる、って思うもんだよ。

いろんな意見があると思いますが、礼儀礼儀というほど、この方の考え方が失礼だとは思いませんね。自分の将来の可能性をいろいろ考えているんではないんでしょうか。

現役日系金融マンが聞いたらちょっとムッとする内容もあるといえばありますが、２ちゃんで不特定多数相手に相談しているんですから、別に気にすることもないかと。

>>378
「能力が高ければ外資なら認められる＝高給」っていう考えだと、足をすくわれるから、
チームプレイの能力と、ある程度の謙虚さは来年からの社会人人生で身につけてね。
（トレーダー志望なら別。稼げるかどうかが問題。）

せっかく念願の外資に入社できても「ナンバーツーキラー」の下に配属された日には、、、

学生相手にムキにならんでも．．．
ほっといても10年、いや5年もすれば嫌でも判るでしょ。

学生さんはスレの本筋から外れてしまうので
就職板で。

>>1さんのご配慮でとても良スレですし、本筋に戻しましょう。

このスレにいる以上みんな外資に興味あると思うんだけど、そんなみんなはなんで外資？
375は学生ゆえに憧れとかもあると思うけど
俺も若いときは憧れてたしね（ちなみにまだ若いですよ！）

すいません誤爆です
みなさんの考えをぜひ聞いてみたかったです

>>382
職歴が評価されること、それがポストにつながること、ポストの職責が給与に反映すること、
かな。会社を選ぶと言うより、職を選んで、それに見合った給料を受け取れる可能性が
高いこと。

前職は賃金も職能も完全年功序列で、２３歳〜６０歳までのモデル賃金テーブルなんて
ものがあった。どんなに頑張っても、このテーブルからは外れない。幹部（課長職以上）
になれば２０％増というのが唯一の違い。

工場の５５歳のおじさんが１３００万円受け取って、明け方まで働いている自分が６００万円
というのにやりきれなさを感じた。しかも、幹部になるための試験は入社１５年目にあるから
それまでは頑張っても全員一律給与。

周りからは「頑張って働けば、生涯賃金５億円なんだからやめたらもったいない」って言わ
れたけど、異動を打診されて、まったく興味のない職種だったので、それまでの欲求不満と
あいまって退職しました。

>>378
現役日系金融でも外銀とやりあった経験があり、能力のある人ほどメガバンクの遅れに気付いてます。
私は2chでは、これ以上具体的な話はできません。

>>382
日系でも外資でも、自分のパフォーマンスを出せる環境があり
その対価を払ってくれる企業であればどちらでも良い。
出資が国内か国外かで会社を選んだ事は無い。

まあな。基本的にやる仕事は同じだからな。
別に本国の社長になりたい訳でもねーし。

はじめまして、私、学生なのですがこちらの先輩方にアドバイスしていただけたらと思い、以下を書きます。
よろしくお願いいたします。

状況説明はより正確なアドバイス、ないしはコメントいただく際には必要と思いますが、
冗長になってしまいそうなのでまず質問を簡潔に列挙します。

�@人材派遣会社を通して応募する人がいる→人材派遣会社に依頼した→採用意欲満々　なのでしょうか？
�A筆記試験は書類で落とすと角が立つから、会社によっては何でもかんでも筆記までは受けさせるのでしょうか？
�B筆記試験において、出来が良くない場合、以降の面接等の選考過程に影響を与えるものなのでしょうか？
とりあえず話を聞くだけは聞いてみて(一次面接）から総合的に判断するのでしょうか？
�C面接の日程が筆記の合格通知から離れていて、かつ延期されました。これは、
優先順位が低いので後回し→内定者で枠が埋まりそうでそっちの最終判断に優先的に時間を割いている　ということなのでしょうか？

以下、状況説明をいたします。冗長になってしまいましたが、何らかのコメントを下さる方がいらっしゃれば幸いです。

私、大学院生でして、中退して就職しようと思い立ち、就職活動を始めました。
コンサルに興味を持ち、募集要項？に従って応募したところどうやら中途採用コースに入ったようです。
というのも筆記試験の際に一緒に受ける人数が10数人と、他社のそれに比べて少なく、かつ、終わり際に

人材派遣会社を通じて応募なさった方にはそちらを通じて合否を連絡差し上げます…

などと、試験の方がのたまっていました。

外資の大手とあって面子もかなりやり手っぽい人々が多く、
すでに（当たり前ですが)立派なビジネスパーソンとして活躍していそうな感じを受けました。
そこで、まず、あぁ、相手が悪すぎだわ。三、四年生が大多数を占める会場では
周りがガキで、アホにしか見えなくて自分が悲しくなったけど、
今回は自分がそう見られているんだろうなぁ…と、われながら情けなくなりました。

さらに試験が始まってみると問題が難しく時間も足りず半分程度しか得点できていないと思える散々なできでした。
しかし、上述のせりふで一転、少しは希望を持っていいのか？（�@）と、勝手な想像をしたりしていたところ、
二日ほどして面接に来いとの事。
なぜだ？（�A、�B）
まったく相手が読めません。もっと自分に自信を持てばよいのかもしれませんが、
可能な限りこの会社に行きたいと思っていまして、まさに、全力を尽くすつもりでして
（ここにこんなことを書くのも書かないよりかは自分を改善できる可能性があると考えたためです。）、
そうなってまいりますと、なかなか自分に対する自信うんぬんとは別の、
臆病なほどの慎重さのようなものが頭を埋めるものでして、気になって面接対策の方針がうまく立てにくい状況です。
さらに、私の勝手な感覚からしますとスケジューリングが不自然でして(�C)、
これもどういった意味合いがあるのか知りたいと思っています。

まずはちゃんと院を出て、正しい日本語を覚えなさい。
話はそれからです。

>>387
「メッセージは簡潔に伝える」ことを意識してくださいね。

自分の経験から
　�@ 条件に十分にクリアする人材をスクリーニングするためにヘッドハンティング会社
　　を使います。採用する気はもちろんありますが、選考も厳しいです。
　�A レジュメは条件クリアのための第一条件です。当然、優秀な人でもレジュメが稚拙
　　だと落ちます。また、職歴が希望要件と合わない場合は優秀でも落ちます。
　　（営業部長の募集で弁護士資格持っていても仕方がない）
　�B 筆記試験も当然選考の対象です。出来が悪ければ次の段階には進めません。
　�C 単に二次面接に進んだ人が多かっただけです。気にする必要はありません。

以下、私なりに面接の準備するに際して考えたことを書きます。
ｃ.ｆ.>>387、>>388

�@−１．派遣会社との付き合い？で、慢性的に依頼？していて募集案件が常にその会社にはある。
　　　→特にタイミングが良いというわけではない。当然好材料でもない。
　　　　 面接で気持ちに余裕を持って望むという希望は捨てるべき。
　 −２．そもそも採用水準が高すぎるのでほぼ全員が不採用。なので、常に慢性的な人材不足、
　　　　ないしはその高い水準をクリアする人に対しては常に貪欲に採用したいという姿勢である。
　　　→同上。
　 −３．いくらなんでも筆記も、恐らく外注とはいえ、ただではないし無駄が多すぎるのでは？→やはり何らかの理由で採用意欲がある。
　　　→面接に際しては、加点を優先したりして博打はせず、減点を抑えるのを優先的に心がけよう。
�A�@−３で述べたようにいくらなんでも無駄だろう。さらに、面接となると社員の時間を奪うわけになるので筆記の外注とはその程度が比べ物にならない(と思う)。
　　　 教育の一環ならちょっと残酷な話だが合点はいく。納得いかないが。
　　　 とはいえ、なぜなのでしょう？外面を良く保ちたいのかな？あまりに出来が悪すぎたのでむしろ通った理由を知りたいです。

ともあれ、この仮説が正しい。
　　　 →私はほぼ不合格確定なのでどんな博打も打つ価値があります。
　　　　　どうせ落ちてるなら一縷の望みに掛ける。すでに評価が最悪なら失うものはない。
　　　 正しくない。
　　　 →うれしいが以下の疑問に続く。

�B筆記で採否に必要な情報を得ることが可能ならコストの高い面接など行う必要はない。
→筆記は足切り。面接が重視される。筆記が影響を与えるとしても飛びぬけてよかったら少し好印象を持たれる程度だろう。
　　→無理してまで筆記のビハインドをリカバーしようとする必要はない。
→筆記も加味して考える。無駄なことはしない。というのもまた真である。するからには筆記試験からも有力な情報を得られる。
しかし、それにも限界があるので面接を行い、筆記が多少悪かった人に対してはチャンスを与え、
良かった人には人物をチェックというか確認を行う意味合いもかねて一次面接を行う。
　　→私は大きなビハインドがあると思われるので�Aで述べた博打うんぬんと同様に考えます。
�Cこの過程が正しい。→博打も辞さず！
　正しくない。ただ忙しいだけ。当たり前のこと。→減点減らそう！

となります。面接まで二週間ほどです。
時間が限られてますが可能な限りのことはして面接に望みたいと考えております。
よろしくお願いいたします。

どうも、早速のコメントありがとうございます。

>>389
日本語は難しいですね。
勉強中です。可能であれば気なった点など教えていただけますか？
院でても大学の外でちゃんと通用する日本語を使えるようにはなりません。
痛感しています。
よろしくおねがいします。

>>390
＞簡潔
上述のとおり意識はしています。能力が足りません。
改善したいので、可能であれば気になった点など教えていただけませんでしょうか？

＞�@仮説３（>>391）に近いですね、同種の人間が同時期に就職活動をする新卒とは違うから当然のことか…
ちょっともやが晴れて安心しました。
＞�ACVは初めて書いたものでしたのでかなり稚拙と思われますが、
ともあれ通ったのでCV及び経歴に特段の不具合はなかったと判断されたと考えます。
その点はクリアしたとして面接に望みます。
＞�B出来が悪い、の定義ですが、良くはないが悪くもない、と判断された場合はどうなるのでしょう？
＞�C日程の順序はやはり優先順位順になるのでしょうか？それともランダムでしょうか？
または、面接官への割り振りには優先順位がつけられるが、具体的な日程の前後は面接官の都合次第。
つまり、日程の前後そのものはランダムとなるのでしょうか？
また、面接で落ちる人数が多いというのはそれだけコストがかかるということでしょうから、
落ちる割合はそれほど高くないと考えますがいかがでしょう？
競争率の高低で対策の立て方も少し変わってくると思いますので気になります。
しかし当初のもやもやは晴れた気がします。

ところでご自身の経験とおっしゃいますが人事担当の方でしょうか？
それとも採用過程で応募者であってもそこまで内情に詳しくなるものでしょうか？

>>393
現在転職中です。
何社か受けていると、同じレジュメで相当好印象を持たれる場合と、書類落ちする場合
があります。面接に受けることで、自分のレジュメがどのように解釈されたかを実感
することができます。

筆記試験は、英語力や一般常識力を見る内容が多かったのですが、できて当たり前、
できないようだと社会人としての教養に欠けるとみなされかねない内容でした。

また、このスレを見ていると分かりますが、書類応募から次回試験までの時間は結構
あきます。ピンポイント募集でも１０日待ちとかはよくあります。

レスの付け方は、とにかく「聞きたいこと」だけに絞って文章化するとよいと思います。
善意で成り立っているスレですので、ぱっと見が冗長だと見てもらえないことがあります。
とりあえず、箇条書き・15行程度でまとめてみましょう。

同感。387氏は、コンサルを希望しているなら、もっと日本語能力を磨くべき。

>>393
つか大学院ちゃんと卒業しろよ。中退なんて不利にしかならん。
一旦レールを外れるような人間は、基本的に企業からは敬遠される。
当然だよね。

ところ留学生？大学院中退したりしてビザとか大丈夫か？
Illegalで働こうとしてんなら帰れ。ただでさえ朝鮮人に
汚染された日本がさらに酷くなる。
法に則った上で、この国で働きたいと思うんなら頑張れ。

大学院は卒業したほうが良いです。

それと、>>387の状況は、コンサルの採用プロセスとしてはごく普通のことで、あれこれ気を揉む必要は全くないと思います。細かいことを気にしすぎ。

今応募中のコンサルが、戦略コンサルなのか会計系、IT系のコンサルなのか不明ですが、ケース面接があるんだったらその対策に集中すべきです。筆記試験を通過したなら、それはそれ。面接でもベストを尽くす―やることはそれだけです。

>>393
面接を控えてナーバスになっていらっしゃるのはわかりますが、
あまり背景をあれこれ想像するより、面接対策をしっかりなさった方がいいのではないでしょうか？
まずはなぜその会社にどうしても入りたいと思ったか、その会社で何をしたいと思っているのか、
それが大事なのでは？

面接は入試ではないので、「競争率」で「対策」を立てるものではないと私は思います。
書類も筆記も通っているのだから他の応募者と横一線（もしくは勝っている）と思わないと気持ちで負けますよ！
あれこれ推測するより、企業研究と自己アピールの方法をじっくり考えて面接で自己ベストを尽くすことが大事ではないでしょうか。

わたしはただの求職者ですが、ここのスレにやってくる方々はみんな大人で親切だと思いますけど、
あなたの立てた仮説に対する答えは受けていらっしゃる企業の採用担当者でないと出せないのではないかと思います。

嫌な言い方をしてごめんなさい、もし特定の企業の採用進捗状況が気になるようなら、情報交換の掲示板が他にもあると思います。
転職の先輩？としての一般的なアドバイス、人材紹介会社の使い方を求めるならここもアリなのかなとは思いますが．．．

なんだか新卒の時の自分を思い出して書き込んでしまいました。
どうか、あんまり一つの企業に「入る」事に固執しすぎないでくださいね。

>>394-398
コメントどうもありがとうございます。
＞レスのつけ方。
参考にします。
＞気にしすぎ
了解です。

転職成功者はいないのかな…

何を持って転職成功者というのか？

ちなみにこのスレは外資への　転職　と　ヘッドハンティング会社
だから、新卒と中退の人はロムだけにして欲しい。。

今日会った首狩族はやけに社内事情に詳しかった。手当たり次第
情報収集してんだか、弊社にスーパースプレッダーがいるんだか・・・

その通りです。
このスレには新卒の方や、中退の方が相談するには相応しくないスレです。

>>399
の言う転職成功者はいないのかっていうのも、自分が上手くいっていない事を
ここで鬱憤晴らししてるに聴こえてきます。
中退というドロップアウト＝失敗を自ら作り出そうとするような言葉では
ありませんね。

あなたから見れば、ここの方々は成功者ではないのですか？

>>1さんのご配慮で良スレですし、
住人の方もみなさん良心的な方なので、
本筋に沿った有意義なやり取りを続けませんか？

学生さんのレスはできればみなさんスルーでお願いします。
本筋と外れ、荒れてしまうので・・・。

当方、３年生冬に外資にオファーをもらった子どもの親です。

「外資に行きたいわけではない、その会社とそこで働く人たちに惚れたのだ。社会で何がしたいのかわからない、決められないから、まずはそこに行く」と言っています。

「最大１５年働いて、転職」と言う子どもの、これからを案じており、他の内定先とやや迷っている感もあるので、よいアドバイスをできないものかと、この板に辿り着いた次第です。
転職を前提として外資に就職することに、親としては不安が大きいです。
親の正直な気持ちは、「外にもたくさん日本企業はあるだろうに…」です。
マア、普通に日本企業に就職しても、イヤになることは大いに考えられる子どもなんですけれど…

学生がレスを入れると、なぜ荒れてしまいますか？

複数の内定先の選択で、一生の決断を迫られているように悲壮に迷っている学生（その親）が多くいます。
いろいろ参考になり、良心的な住人の多い良スレ故に、学生排除は残念な気がいたします。

>>403
新卒は就職板。
就職と転職はまったく別。
ただそれだけ。

>>403
何が起こっても子供の人生、そう割り切るしかないのではないでしょうか？
この世の中、一流所でもある日突然クビを言い渡されるご時勢。
日本企業だから外資だからって括りはないです。
いやむしろ、外資の方がYou are fired.ってドライに切る時は切りますよ。
学生が転職スレを覗くのは、そういった先々の自衛のために見ているのでしょう？
けど、実際の社会経験が無いに等しいのだから、見ているだけにすべきなのでは？

ほんとに親御さん？>>403
偽コテ使った学生さんではないですか？

・・・と、疑われても仕方ないですよ。
ここは即戦力の方の情報交換の場です。新卒の方は就職板。
マナーを守ってください

荒らしてしまったようですみません。

コンペティターに人材派遣会社経由の方がいらっしゃって、
そういった方と同じ選考過程に自分が置けれていると認識し、
ここで伺うことになりました。

人事も私と同様、院からの針路変更は転職と捕らえたようでした。

しかし、どうも齟齬が多く、ご気分を害された方が多かったのは、残念ですが、事実ですし、以後控えることにします。

ただ、私、個人的なヘッドハンティングの打診も受けていたので、興味を持ってここは読んでいきたいと思います。

あれ？
387-388=391-393=399=407
です。
念のため。

転職=即戦力でしたか。
どうも、外資コンサルに関しては違ったように見受けられたので、
でしゃばってしまいました。

ともあれ申し訳ないです。

403さんもご気分を害さずここを参考にしていきましょう。

>>403
皆さんが書かれてますが、ここでの学生さんが質問される内容をご覧いただいて
「雰囲気を壊している」とお気づきにならないようでは、親御さんご本人の
感覚も疑われるかと思いますよ。
書かれている内容も、あまりに稚拙ですし。
たとえ、ここで相談を受けても現在の「働く環境」の現実を知って、呆けるだけかと
思われます。
それだけ、書かれている内容が甘いというよりも、現実が分かっていません。
ここで質問を続けても、皆さんのひんしゅくを買うだけだと思いますよ。

さて本題に戻させて頂きますね。スレ違いのレスはスルーでお願いします。

外国人ヘッドハンターの身元も十分に注意した方がいいようです。
個人のみならず、紹介会社に属している人間にも言えます。

外国語学校の教師では低収入なため
素人で国内の人脈と信用もない人間が多いようです。

自身の母国でのキャリアを聞いたところで、証明する術もないですし

流れを切ってすみませんが、外資に詳しいこのスレで質問です。
日本企業だと、年俸＋賞与っていうのが会社によってありますが、
外資の場合、年俸で提示された額のみで賞与はないのが普通ですか？
3次面接まであると思ってたのに2次で内定が出たので
聞きそびれてしまいました。

エージェント経由で聞けば？

でも内定出たならオファーレターがあると思うんだけど　それに書いてあるのがすべて

エージェントは通してないんです。
オファーレターには年俸しか書いてありません。
賞与って能力や業績によって変わるから年俸とは別だと思うんですけど
外資は賞与は無しが普通なのかなと思いまして。

>外資の場合、年俸で提示された額のみで賞与はないのが普通ですか？

会社と職種による、なのでHR 担当者に聞いてみるのが良いかと。
incentiveやprofit sharing等が制度としてあれば
オファーレターに書かれた金額と別に貰えるかもしれないね。
日本／本社のweb（careerのページ等）に書いてたりしない？

>>410
以前会ったヘッドハンターは名刺にPh.Dって書いてた
本当かよ、って聞こうと思ったけど止したｗ

>>413
会社による

スレ主、帰郷しました。さて、っと思って覗いたら、
火曜日以来中３日で、>>416 - >>366 = 50 レスs !!
いや〜、伸びてますネ。

まだ、「斜め読」とゆうか「PageDown読」というか、ざっとしかみてないのですけど、
『就職』志願の高学歴（予定）の方々からの質問を中心にある程度回って、その際に、
このスレの『趣旨』に配慮された経験者sの提言sがあった。と、理解しました。

今は覗いているだけなので、詳しくは夜にまた戻ってきてから書きますけど、
２ｃｈにおいて、このように不特定の方にスレを『保守』していただいていることには、
深心より感謝いたします。ありがとうございます。
拝

さて、短く答えることが出来そうなので>>411〜>>415の件に関してだけ一言。
オファーがでて、年俸が示されているとの事なので、>>414殿の提案通りに
ＨＲに詳細を聴くべきです。入社してから上司に聴くと変な顔をされるかもしれません。
特に、「月給」がどうなるかの確認をお忘れなく。
場合によっては、「月給」＝年俸÷12　で、以上全ての場合もありえます。

良スレのようですのでおもいきって書き込みました。

30前半　男性です
現在内資で営業manager職にいます。プロパーです。
1ヶ月までエージェントから連絡があり
外資の立ち上げの仕事があるということで
何度かお会いし、正式のofferを来週いただけることになりました。

たしかに電話では従来よりも破格の条件をいただいておりますが
ここにきて部下の成長やチームビジョンをくみ上げたところでの
転職に非常に迷っています。
悩む理由は以下です。

１現チームメンバーの成長や会社に対する愛着
２初めての転職が外資であることの正直な不安（雇用等）
3あまり英語力ありません

みなさんは始めての転職などの状況の際最後の決め手というのは
どうでしたか？

ちなみに今の会社は報酬だけ不満で現職には非常に満足してます。

>>417
どんな会社でも100％満足というのはありえないわけで、
不満は絶対にある。
つまり転職の理由としては、○○が不満だから、というのは、
あまりよろしくなく、○○がしたい（譲れないもの）というのが
あるなら動けばいい。

スレ主より各位

この頃、WeekDayにはなかなかレスの時間がなくて申し訳ないです。決して放置プレーではないですヨ。
さっきは晩飯に行く直前で失礼をしました。月曜の深夜以来のレスをやっと読み終えました。

４年生と院生の方々(&もうお一方)から入った問いかけに、非常に丁寧に、
しかも違う角度の観点でのレスに感謝いたします。ありがとうございます。
「先輩諸氏によるご指導ご鞭撻の数々」そのものでしたネ。
スレ主にとっても、参考になる意見を多数いただきました。
改めてスレ主が付け加えることはないとぞんじます。

ここからは>>381>>400 >>401 >>402 >>404 >>405 >>406 >>409の諸兄(諸姉？)のご提案に従い、
>>410からの仕切りなおしで進めませんか？生意気を言うようですけど、「就職板」もあることですし。
（なお、>>408殿、お気遣いありがとうございます。）

>>418
早速のレスありがとうございます。

おっしゃるとおりで
当初この立ち上げというのに惹かれておりましたが
いまの現職でも他の業務立ち上げを任せるといわれております。

時期が変わればいいのでしょうが
このタイミングで重なってしまったのが悩むポイントです。

>>417
貴兄が何歳かにもよるけれど、まずやめといた方がいいと思います。

>>417 >>418 >>420
立ち上げは、本当に性根を決めてやらないと後悔します。
>>420でおっしゃっているタイミングの問題は身につまされるので、悩まれているだろうナ、と思いました。

さて、>>418殿、禿同です！

出来ることなら外資はやめておいたほうがいい。
若いときは居心地も悪くないし、給与も高め。
でも、実質定年50歳。（残れるのはわずかなエグゼクティブだけ）
その後は、地獄が待っています。

>>277=>>281=>>367
『桜散った』とは残念です。お疲れ様でした、そして、自己分析・活動総括、乙です。
さて、>>418を見てください。この方の後半部分に当る内容が貴殿の反省に入ってますけど、実は
これこそが場合によっては、最重要課題だったのかもしれません。

面接するほうのみで考えるときに、「前職を辞めたい理由」は聴いてみますけど、最重要な観点ではないです。
中途採用・転職希望者面接などで、前職をやめた理由、現職をやめたい理由を、皆さん、なぜアレほど「熱心に」
論じるのでしょうか？この板の中にも、特化したスレもありますけど、私からすると「勘違い」に思えます。
聴きたいのは「なぜ、今、うちに？」「うちで、何をやりたいのか？」「やりたいことを、うちで出来るだけの力はあるのか？」等々
「.....うちで.....」の方の内容を聴きたいのです。

私としては、転職希望の方から、「今やっている仕事や今居る会社に１２０％満足しているのだが、御社にXXXで
貢献したい気持ちが抑えられない。」と、聴きたいし、そして説得されてみたいのです。

なにはともあれ、ガンガって下さいネ！

>>423
数年前でしたら、瞬時に「禿同！」とだけレスしたのですけど、このごろ景気が上向いてきた為か、
以前はなかった４０代後半の方への「外資→内資」の案件を若干ですけど見かけます。
団塊の世代の定年後対策の一環としての側面もあるようです。

どなたか、詳しい方の情報を聴きたいのですけど？

>>410
玉石混合の外人コンサルが沢山居る某社を思い出しました。>>2にも>>3にも、ありますよネ。
ただし、ごく少数でも極上の「玉」が居るから付き合うわけですけど...

>>422
ありがとうございます。
立ち上げは現職もそうでした。3年ほど新規プロジェクトにて死ぬ気で働いて今の職位がありますので
想像はできます。


>>421
ありがとうございます。あなたが感じた率直な理由はなんですか？

私は外資ではありませんが、複数回の転職経験があります。
確かにお金も大切ですが、貴方の書き込みを読む限り、

”今、絶対に転職しなければならない理由”が感ぜられない、というのが正直な感想です。

私の初回の転職もそうでした。

偉そうにすみません。
尚、経験から得た、転職に関する教訓を言わせて頂くと、

”少しでも迷うなら転職しない。”です。

言葉を変えれば、

”もう絶対に（この会社に）転職するしかない。運命の出会いだ！”位でないと厳しいと思います。

転職は外資へGOさん、

最終面接で落ちてしまいました。現場Mgrまではすんなり行ったのですが、
最終決定者のところで説得し切れなかったのが原因かと思っています。
＞「今やっている仕事や今居る会社に１２０％満足しているのだが、御社にXXXで
＞貢献したい気持ちが抑えられない。」
→まさに、この点の説得内容が薄かったのだと思います。「現状には大いに満足
しているし、すべての面において恵まれていると思う、だが御社において
もっとChallengingなことを行いたい」と言ってはいたのですが。

お聞きしたいのですが、採用する側から見て、
現職在籍期間1年で、転職を志望する者は、やはり信頼できないと
写るものなのでしょうか？　最終面接では、「only a year...」と
何度も何度も言われました。ちなみにポジションは外資IT営業です。
何かご意見頂ければ幸いです。

>>428 >>429
その通りですネ。人材流動性が高くなっているとはいえ、日本において「転職」は、まだまだ人生の一大事です。

自分自身の仕事の棚卸も、Resume(or CV)の年次更新も、首狩族との長年の付き合いも、確かに
転職準備ではあるわけですけど、準備をしたからといって転職をしなければならないわけではないです。
生命保険を掛けるのは、そして、損害保険を掛けるのは、万が一のここ一番のためであって、
それを使うことが目的ではないと思います。
（私は、ちなみに、保険は掛け捨て派です。保険で、投資はいたしません。）

このスレは「（外資関連での）転職の技術論・情報交換（首狩族の活用法を含む）」という感じできてます。
それは、一回だけの人生のキャリア形成で、千載一遇のチャンスにめぐり合ったときに
準備不足・情報不足で泣く方があまりにも多いので、人生の一大事である
「転職」で、少しでも良い成果を出して欲しいとの主旨のつもりです。
、
肝心要の「To be or not to be, that is the question! 」という、転職をすべきかどうかの判断は
各個人のもので、いままで、あまり正面きって意見交換はしてきてないのもその為です。

>>429殿の「もう絶対に（この会社に）転職するしかない」は核心をつかれた表現と感じました。
この表現の大事なところは「...この会社『に』...」の『に』だと考えます。『より』でない点です。
ありがとうございます。

閑話休題
ある意味では、これこそ「転職」と「就職」の決定的な差ではないでしょうか。

>>430
「>>431」を書いている間に、レスがあったのですね。内容的に、色々と書きたいのですが今朝は出かける約束をしてもう時間です。
あとで、戻ってきます。
「現職在籍期間1年で、転職を志望する者」は私にも経験のある重要課題ですので。
では、後ほど。

>>417
うちでも、日系大手メーカーのマネジャーの人を採用しましたが、
英語で非常に苦労しており、見ていてもつらい状況です。
特に立ち上げであれば、毎日のように英語でのレポート、テレコン
なんかが必要になるのではないでしょうか。

>>417
皆さんと少し意見が違いますので、ご参考まで。
私の基本的な考え方は、現在の給与と将来の自分の価値を高める仕事ができるかどうかです。
あくまでも私の考えで目標とする先輩方を見てきての考え方ですが、将来が不安だからこそ
将来の自分の価値を考えています。
現職は、まだ小さい会社ですので、将来は自分次第と考えていますし、英語の弱いので
あえて英語の必要な環境で仕事をします。
私も外資の立上げでに参加した事あり、事業は失敗しましたが、大事な人脈を作れましたので
後悔は全くしていません。

良スレ！　支援アゲ

私も外資ヘッドハンティング組です。
法務という特殊かつ高度なスキルを要求するところです。
部署では日本人は私を含め２人。
仕事中の会話は英語、ほとんどが自国の弁護士の資格をもっています。
仕事内容は高度ですし、私のスキルでは追いつくのもやっとで
毎日が勉強ですが、日本独特のアフターもないし
合言葉は「仕事では常にハッピーでいよう！」です。
能力不足の場合、急な解雇などデメリットもありますが、
チャレンジ精神を持ってる人や日本の会社のような集団主義的（皇軍的！？）
な職場に馴染めない人には外資はお勧めです。
特に能力に恵まれながらも、日本の会社で発揮する機会があたえられない
女性には非常にもってこいの職場だと思います。
みんな生き生き仕事をしていますよ。
能力さえあれば年齢制限なんかの障壁ももほとんどないので
一度チャレンジなさってはいかがでしょうか？

で、年収いくら？

外資で最終面接終わったところのBossが超逝面、やばいよｗｗｗ

先週、US本社のTEL面接を終えて、現在最終結果待ちです。
ほかに候補者はいない・承認待ちだといわれているのですが、
以前、この状態（最終承認待ち）から採用フリーズしたことがあります。

この場合、じっと待つしかないんですよね・・・。
エージェントは、ゴールデンウィーク中も、進捗があったらすぐに連絡するとは
言ってくれているのですが、やはり最終結果がでるまで気が気じゃないですね。

>>418, >>転職は外資へＧＯ 氏
有益なアドバイスありがとうございます。
これだけの情報が第三者から簡単に手に入ることを不思議に、またありがたくに思います。
私が新卒で就職活動していたとき(1995年)は、携帯電話を持っていない人の方が多く、
ファイル転送もパソコン通信加入者間でないとできないような時代でしたから。

-----
>367の面接不合格後、国内系の転職エージェントと積極的に面談しました。
その中でも今日会ったコンサルからのアドバイスは有益だと感じたので報告します。

レジュメの業績、スキルは「過不足無く、具体的かつシンプルに」というのは常識ですが、
現実には、そのようにまとめるのは難しいものです。そのコンサルから教えてもらったのは

１）「経歴・スキルの素材」を揃える
　・できるだけ多くの、希望職種に関する求人票を収集する
　・そこに書かれている必須業務経験、スキルを全て箇条書きにする
　・自分の職歴、スキルと突き合わせ、要件を満たしているものを具体的に表現する
　　（例）語学力であれば「TOEIC***点」　→　「米国子会社と定期的にＴＶ会議で営業戦略を議論」
　・各項目を箇条書きにしていく

２）メリハリを付けてまとめる
　・求職案件に応じて 1)の項目の重要性、優先度をを勘案し、まとめ直す

３）見直し
　・レジュメ＝自分の分身であることを強く意識する
　・2)完成後、「必須要件を備えた人材であること」が明確に伝わってくるかを見直す

この方法に従っていくつもの修正項目を指摘されました。非常に良い経験でした。
私自身は入社以来の職務分掌を残していたため、却ってキャリアの棚卸しと職歴・
スキルの文章化が甘かったと感じました。

志望企業へのアプライはＧＷ後になるので、この５日間でしっかりと見直しします。

>>438
どんな超逝面BOSS？
背高かった？細くすらったとしてた？？？？

>>430
「only a year? (Why??)」
これは、具体的な『理由』か『言い訳』が必要です。短い職歴は説明がしんどいです。
次のような例を見たことがあります。
ちょうど一年だけ某社に勤めた香具師が『理由』をヘッドハンターからまず先方に説明させてました。
つまり、「この人物は、ここに（Resumeを見せながら）一年だけの職歴があるが、この職歴はXXXXの
経験をつむ必要を満たすことに専念しての『Career interim assignment』であるから
心配するな。」と、まず説明させていたようです。
もっと書きたいことではありますが、チョット頭を整理させてください。

「現状には大いに満足しているし、すべての面において恵まれていると思う、
だが御社においてもっとChallengingなことを行いたい」
これも、面接でよく聴く内容ですけど、実は会社側としてはあまり聴きたくないんですよね。
Challenging job、Personal growth とか Opportunitiesを、応募者にあたえる
つもりも義務も、会社側にはありませんし、そんなことの為に給料を払うものでも
ないですから。これは有元お姉様著の「英文履歴書の書き方」に詳しく載ってますので
ご一読を勧めます。

「only a year? (Why??)」

１年単位で転々としている人なんていくらでもいる。
むしろ外資ではそれがマナーでは？と思ってしまうぐらいだ。
気にせずに行こう。

>>443
外資であっても内資であっても
理由や動機によると思います。
内資１社後、外資３社。現在外資４社目内定頂きましたが、
動いた理由に正当性があるかないか、
かなり執拗に突っ込まれましたよ。今までもずっとそうでした。

勿論、転職・退職が頭をよぎる上では、多かれ少なかれ、
現状にネガティブな要素があるからと思いますが、
正当性とキャリアアップを如何にしてアピールするか

「シナリオ」ともいえると思うんですが、必要に思います。

>>444
確かに、「シナリオ」は必要ですネ。
「動いた理由に正当性があるかないか、かなり執拗に突っ込まれました」に
十二分に耐えられる必要があります。それも、どこから突っ込まれてでもです。

私が使っていた「シナリオ」は、社会人になってから『自己実現の目標』と
それを現実にする為の『キャリアゴール』を設定して、そのゴールに到達するための
『キャリアパス』を、「シナリオ」の大枠に使って組み立てていました。

このスレの中で何回も申してきたとおり、首狩族とは定期的に会っていますけど、
これらの『自己実現』『キャリアゴール』『キャリアパス』の三点セットをもとに
彼らとは話すようにしています。>>442で例に出した香具師も、似たような方法論です。

大枠がシッカリしていると、想定外の質問にもかなり的確に答えられるものです。

>>440 = >>367殿
具体的な方法で、しかも有効性も高いやり方ですネ。
>>300に私流を書きましたけど、非常に良く似ています。私流には

１）をシッカリと行って、実際のResume作成必要な分量よりも
何割か多く（私は30％〜50％増）「経歴・スキルの素材」を揃えて
『マスター』にしています。
２）ここが私流に言うところの『Best Fit』です。
３）ここが一番大切ですネ。「自分の分身」とは言いえて妙ですネ。

ガンガッテくださいね。

>>443
>>445や>>446などでは、準備段階の話ですけど、面接現場では貴殿のおっしゃるとおりですネ。

『準備』は悲観的に神経質なまでに細心におこない、
『実行』は楽観的に勇気を持って豪胆に自分を信じて行う。

正確には覚えていないのですけど、佐々淳行氏の危機管理の原則のはずです。

>>439
初めまして。実は私も似たような状態です。今日本国外にいます。

米系大手企業現法での面接とテストはバッチリだったのですが、
そこから本社TEL面接を前に３週間動きが止まっています。
正式採用には本社の承認が必要で、最大２ヶ月かかる可能性がある
とのことです。現法には欠員が出ており、日本人がすぐ必要なため
まずテンポラリースタッフとして働く気はないかと言ってきました。

間もなく現職は辞めるので時間はあるのですが、正式採用の保証はない
し、臨時職員ではビザの関係で不法就労になる可能性が大です。
30代半ば、失うものは髪の毛ぐらいしかありません。飛び込んでみたい
気もします。身分が不安定になりますが、チャレンジすべきでしょうか。
日本でアルバイトをしてでも柿が熟して落ちてくるのを待つべきでしょう
か。正式採用の場合の待遇などが飛び抜けており、ここの結果を待たずに
他社に就職することは考えておりません。

長くなりましたが皆様のアドバイスがいただければ幸甚です。

d

>>448
米系の現地法人というのは、日本法人ではなく、
米本社採用のことを仰っているんですか？
現在国外在住で、ビザでの不法就労になるというのは
現職、どこで何をされていて、何のビザで滞在してるんですか？？

将来、日本に帰国して仕事をされたいのか、
海外での永住ビザを希望されてるのか
キャリアプランというよりも、
人生設計の問題かと思うのですが・・

少々、私には境遇や背景が見えませんでした。

たとえば

米国本社　シンガポール現地法人

って感じなんじゃないの？

>>451
そういう感じです。ご説明ありがとうございます。

>>450
説明が分かりにくくて失礼しました。
今の身分は日本企業の本社で採用された駐在員ですが、間もなく退職する予定です。
ビザサポートのないイレギュラーな雇用形態では、退職後にビザの問題がでてきます。

本当にurgentなら米国本社に真剣に掛け合ってくれると思うから
下手に安売りしない方がいいと思うけど、こればっかりはやはり自己責任で・・・

>>448
大変失礼しました。レスを熟読していませんでした。

>ビザサポートのないイレギュラーな雇用形態では
退職後にビザの問題がでてきます

先方にこの点はご相談されたんですか？
仮にＴｔｏＰとしても、Ｐの切り替えが何時からと確約が
書面で取れない限り、リスクがある印象ですね。

temporaryだとvisaの関係上問題となる旨をはっきり伝えたらいいと思う。
それで本当にurgentで>>448さんが欲しいなら、現地法人のCEOは本社に
真剣に掛け合うだろうかと思います。

>>453=455さん
アドバイスありがとうございました。そうですね。テンポラリースタッフ
ではイミグレ（と税務署）の了解を得られません、と言うしかない感じですね。
職種がやや特殊（法務関連）のため、まだ他に持ち駒がないのが苦しいところ
です。

>>454さん
こちらこそ失礼しました。採用の最終決定権が米国本社にあるらしく、
確約はできないと言われています。最悪、こちらはノウハウだけを
吸い取られた後で不採用、世話してくれたエージェントも手数料を取れない
という結末も考えられます。

ステータスでヘタを打つと１０年間は入国禁止になるってわかって危ない橋を渡る奴はアホ

俺は似たような動きをしたけどステータスに傷が付く前に日本へ戻ったよ

まともなagentだったらそんな賭けはさせないと思うのですが、
それは外国人をあまり扱ったことのないlocalのagentなのでしょうか？
agentにはっきり言った方がいいのではないでしょうか。

>>457さん、>>458さん
アドバイスありがとうございます。

先ほどエージェント（日系）から連絡があり、エージェントが一旦私の就労ビザ
のスポンサーになって、そこから企業に派遣する形にできると言ってきました。
全く予想外の展開ですが、これだとビザと税金の問題は解決します。

無職は辛いですし、試用期間のようなものだと思って一丁やってみようかという
気持ちになっています。

>>438 >>441
まったく違う話なのですけど、超優秀な首狩族で困った人物が一人実在します。

『スタイル抜群＆大多数の男がハッとするような顔立ち』なのです。
しかも、いつでもタイトスカートでスーツ、そのうえ純白のシルクのブラウスは、
あとひとつボタンを留めて欲しい！！！とお願いしたい状態。
一度だけ、エージェントの社長も交えてランチを共にした時に、ランチワイン一杯で
ポッと染めた目じりで斜めに見られたときのゾクゾクしたこと、ゾクゾクしたこと

顔なじみの首狩族との「定期自己診断」は、通常アフター５を私が
奢るようにしているのですけど、この方だけは、自分の自制心に自信がもてないので
純粋なビジネス時間にだけ会うようにしています。

>>448〜>>459
どうやらこのスレが有効に活用されたようで幸甚の至りです。
皆様ありがとうございます。
こうゆう盛り上がり方と、スレの積極活用は、スレ主として嬉しいです。
拝

448です。
結局、連休明け以降「派遣社員」として米系企業に潜り込むことになりました。
エージェントさんに始まって、お会いした現法の関係者まで皆さん大変好印象
だったので、この縁を大事にしたいというのも決断した理由のひとつです。
給与も試用期間並みに出してくれるそうです。リスクはありますが、飛び込んで
力を示すチャンスを与えられたと解するほかないですね。

このスレの皆様にはご親切なアドバイスをいただき、ありがとうございました。
急いで決断しなければならない場面だったので、タイムリーにいろいろ教えて
いただき、大変勉強になりました。また、このような超良スレを立て、維持されて
こられたスレ主様にも、この場を借りて心からお礼を申し上げます。

>>448 殿
つまり、貴殿の現状は、
日系企業の某国現地法人を今週末に退職して、エージェント（日系）が一旦貴殿の就労ビザの
スポンサーになって、米国に本社のある企業の某国現地法人に派遣されるかたちとなる。
給与も試用期間並みに出してくれる。

また、その米系大手企業現法との関係は、面接とテストはバッチリで本社TEL面接を待っている状態はそのまま。
ただし、正式採用には本社の承認が必要で、最大２ヶ月かかる可能性がある。

と理解しました。合ってますよね？まずは、おめでとうございます。
ガンガッテくださいネ！！！！！

スレ主へのお礼は、気持ちだけいただきます。このスレが続いて、悩める方が出たときに
チャンスがあったら貴殿よりのアドバイスを頂くのが、スレ主にとっては何よりです。
よろしく！

スレ主すれ主っていちいちうざいなあｗ

つづきとして、

>>448殿へ Part II
さて、上記>>462で合っているとして、老爺心を少々。

老爺心�@
その米系大手企業現法に来週から『勤める』わけですから米国本社とのＴＥＬ面接
(社内ネットワークケーユのＴＶ面接かな？)では、たとえ一日といえども、
『勤めた』何かを聴かれるでしょうし、話題となるはずです。『本採用』に向けて準備を怠りなく。

老爺心�A
来週からは、まさしく『試用期間』しかも『入社前の試用期間』という、極めて厳しい状況になります。
日系企業に居たわけですから、米国系企業のその某国における『真の内情』には１２０％の注意を
はらわれても、余りあるとはいえません。
社内の全ての目が、あなたを評価するレファランスとなります。エックスパットの連中から現地人まで、
そして、現地法人トップからReceptionistまで、全てです。頑張ってくださいネ。

老爺心�B
>>448氏は３０半ばとの事ですけど、初々しい新卒でもないし、老練な熟年でもないわけで、
ビジネスそのものだけでなく、それなりの社会人常識・見識・マナー、マネージメント能力に
その上、バイタリティーとリーダーシップが求められます。
遠慮はいりません。「こいつ出来るな！」と感じさせましょう。ただし、生意気は危険です。

PartIII

老爺心�C　『The 見た目』
これこそ『老爺心』過ぎる話題です。けれども、『うざい』ついでにいっちゃいます
成果・評価には、「ビジネスの実力」だけではなく「見た目」も影響するということです。

どの国にいらっしゃるかも、どの業界・会社かも判りませんけど、『プロの風格』・『存在感』・『忠誠心』＆
『清潔感』を感じ取れるような、「見た目」で『転職一日目』、『転職最初の一週間』、
『転職最初の一ヶ月』を過ごすと、貴殿のその後に影響する評価が俄然違ってきます。

スレ主が貴殿の立場でしたら、超オーソドックスに走ります。イメージとしては、米国東海岸北部の
往年のインベストメントバンカーを想像して下さい。

具体的には、手持ちのスーツで濃色のスーツを全て特上のクリーニングに出します。余裕があれば新調もします。
濃色とはダークチャコールか濃紺（『鉄紺』ともいいますね）の無地のことです。
その上で、ソリッドホワイトのワイシャツを新調して、ネクタイも無難だが高級感のあるものを
新調するとかクリーニングに出して準備します。靴下は、ブラックのロングソックス、靴は黒の紐靴で、
靴そのものを新調か、踵交換で紐を取り替えます。
（ロングソックスが暑くて駄目なら、ソックタッチ登場。とにかく靴下がずり落ちたら駄目です！）
最低２週間は、同じものは登場しないように、ローテーションを組みます。

鞄にも気を配ります。（定番は黒のレザーでしょ。ゼロは些か生意気な感じがあります）
また、小物に関しても、腕時計がレザーバンドならバンドを新調、メタルバンドならクリーニング。
名刺入れは、他のカード入れなどとは別の名刺専用のものを、新調するか、愛用のものを
ミンクオイルか何かで手入れをします。

>>463
申し訳ないですが、このスレでは、『押蔵饅頭状態』の非常に『うざい』書き込みをさせていただいております。
　　　　 ,-,、,、- 、
　　 , - 、;,,ﾟДﾟヽ,,・ｧ, - 、
　 4 ・ 　 ゝ - 、i'e・ ヽ、・ｧ
　 ゝ 　　i e・ 　ヽ、 ,,.-''´|
　|｀"''-,,_i　　 ,,.-''´ 　　 |
　|　　　　"'''i"　　　 ,,.-'"
　｀"''-,,_.　　|　 ,,.-''"
　　　　 "'''--'''"
謝

>>463殿の指摘　一理ありますネ。
良スレはスレ主が作るものではなく、住人の協力で作られるのですから
スレ主が一人で「うさく」しゃしゃり出るのは、今後控えます。

ご忠告、ありがとうございます。住人の皆様、今後もよろしくご支援を。
拝

４月から、北欧系の会社に勤めてます。
その国では、学生さんが入りたい企業のＮＯ.2だとか聞いております。
行って見たら最悪でした。

とは言うものの、少し頑張って、２〜３年くらい居なければいけないと思っております。

再度、本邦系の優良企業で、骨をうずめたい。

外資に行くと、日本人がいかに優秀かわかる。（ヨーロッパだから駄目なのかな？？？）

面接終了時に"I will talk to you soon!"って言われたら
これは脈アリですか？社交辞令でしょうか？

エージェント通しているのですが。

>>470
どっちとも言えない。毛唐は社交辞令のオンパレードだから。

>>462、464、465
先ほどまでネットができない環境におり、ご挨拶が遅れました。
スレ主さまから直々にレスをいただけるとは、夢のようです。

>>462の�Aを見たあと、これから私が直面するのは「時間無制限、サドンデス方式、
全員が面接官」という世にも恐ろしい戦いであることに改めて気がつきました。
どこまでやれるか分かりませんが、気を引き締めたいと思います。

>>465の「見た目」のお話にも目を開かされました。現職で搾取されまくっており、
今すぐに大規模な追加投資を行なうことは困難ですが、せめて鞄ぐらいは新調して望みます。
私のようなこれから「歩成りの金」になってやろうという人間でも、そんな素敵な格好が
できた方が望ましいということなのですね。お蔭さまで目指すべきひとつのスタイルを
イメージすることができました。

（続きは別途投稿させていただきます）

以下続きです。

>>467
どうか>>463さんの言うことはお気になさらないで下さい。
私の理解では>>463発言の要旨は、「スレ主」という単語が多用されているのがうざい
（個人的に気に入らない）というだけのものです。
ですが個人的には、「スレ主」という語感は好きです。中国の武侠小説などでも、
達人は「島主」とか、「荘主」とか「塞主」とか呼ばれていますよね。私がそう呼ぶ
分にはなんら問題はないと個人的には考えます。

それに、私がいただいたアドバイスが「うざい」か否かを最終的に評価、決定する
資格は（僭越ながら）私にある筈です。そして私の見解は「全くうざくないどころか、
大大大大大大大大大大大大大大大（中略）大〜大歓迎です！！」というものです。

私にとってスレ主さまや皆様からのアドバイスは、芥川龍之介の小説に出てきた、
ある男が地獄でもがき苦しんでいるときに天から降りてきた一本の蜘蛛の糸のような
ものです。今はなんとかしてこのチャンスを活かし、外資ワールドを本格的に
体験してみたい気持ちで一杯です。

今後このスレでアドバイスを求めるであろう他の誰かのためにも、どうか
これまで通りのスレ主さまでいて下さい。身勝手なお願いですが、何卒
よろしくお願いします。

ではよい連休、週末をお過ごし下さい。

>>473
＞お気になさらないで下さい。
気にするかしないかは本人次第。
あなたがどう感じようが関係ないんじゃないかな。

外資は見た目で判断するという点が日系より強い傾向が
ありますので、見た目はかなり大切ですね。
新しく赴任した人も現職も、持ち物や服の質で
稼ぎ具合＝能力がわかるというものです。
高いものを持っていればいいというだけでなく、自分に似合っているものを
選んでいるかというセンスも問われていると思います。

>>468　「少し頑張って、２〜３年くらい居なければいけないと思っております」
そのとおりです。「最悪」であっても（むしろ、だからこその場合もあるでしょうけど）、貢献の余地はあるでしょうから
貢献して→職歴作って、in the meantime で、準備準備！かな。

>>469 〜 >>471
>>470 殿の疑問は、「エージェントに聴いたらいかが？」で、これこそがエージェントの活用部分とぞんじます。
ところで雰囲気はどうだったのですか？

言語文化環境内での、｢一連の標準表現｣っていうのもありますよネ。
a. How are you?
b. Fine, thank you, and you?
なんていうのは、
ア. もうかりまっか？
イ. ぼちぼちでんねん。
みたいなもので、"I will talk to you soon!"とかは"See you again, soon."のような
「締めくくりの標準表現」ともとれます。

>>471ご指摘の「外交辞令オンパレード」、確かにそうゆうところもありますよネ。別の角度から言うと、そうゆう環境だと
こっちもある程度の「外交辞令」を使っておいて、やっとイーブンって環境の場合もあります。

>>472 (= >>473 >>448)
ここには、転職を手段としてBest Career形成を目的とする方に集って欲しいと考えてます。
（文章内一人称としての「○○主」連呼はやめます）
まあ、その観点ではここは「梁山泊」かな。どちらにしても、過ぎたるお言葉に、Many thanks!!

>>474
どうも。>>448氏が熱くなっていることに「Be cool!」との忠告ですネ。

>>475　禿同！！
どなたかレス欲しいのですけど「人は見た目が９割」（でしたっけ？）、って本が出ていたと思います。
こうゆう場合にも当てはまるような本なのでしょうか？

とある外資系にアプライする予定ですが、応募書類について質問があります。

和文、英文の履歴書、職務経歴書が必要なんですが、
この場合、日本語と英語は翻訳して同じ内容にすべきでしょうか？

また、英文の場合、RESUME≒CVのため、履歴書と職務経歴書を
別に用意しなくても良いと考えてよいでしょうか？

よろしくお願いします。

>>478
いろいろ調べ尽くした上で、それでも分からないのでここで聞いてらっしゃるのでしょうか？

転職初心者のようですが、エージェントや首狩を通されているなら担当者に
必要書類とどう書いたら先方ウケするのかを聞くのが一番かと。

ご自身で応募するのでしたらカバーレターも考慮しなければならないのでは。

CV独自の表現方法があります。それを日本語に直訳するとおかしい場合も
ありますし、日本語でしか表現できない細かい部分もあります。
そもそも日英フォーマットが違いますから翻訳して同じ内容、ということには
ならないと思いますよ。

人は見た目が９割　という本は読んだことはありませんが、
外資では極端に外見を気にする傾向があるのは事実ですね。
特に時計や靴は見られていますよね。
高価でセンスの良いものをつけていることだけで、まず
信用を勝ち取れることがあるようです。もちろん、実力があるのが
大前提ですが、実力だけではだめ、という側面があるんですよね、外資では。。

>>479
レスありがとうございます。

ご指摘の点は重々承知しているんですが、次の点がどうしても分からなかったもので、
説明不足で申し訳ございません。

・US本社の日本法人に自己応募するつもりですが、和文の履歴書に記述する
性別、年齢、生年月日、希望年収のような項目は、英文では、何に記述するのでしょう？
webでサンプルをいろいろ探してみましたが、どれも職歴＋住所、氏名、連絡先、学歴
中心になっていました。

・和文と英文の記述内容が、翻訳した場合に同じ内容となるように作成するか
という点については、同然、英文特有の自身に満ちた記述をそのまま日本語で
書けば、おかしなことになるため、そこは考慮しますが、そもそも、職務内容の
整理の仕方とかが大幅に異なっていても良いかという意味です。

>>478 外資、応募しないほうがいいんじゃないですか？海外では性別や年齢なんて
タブーです。だから記述なし。希望年収も駆け引きのひとつだから明記するのは危険。

職務内容の説明はポイントとなるところは同じでいいと思うけど文字数の
関係で、多少内容がどちらかに追加されているのならいいと思うけど。
英語力がどれくらい問われてるかとかインタビュアーの母国語がどちらかで
加減してください。

>>481

海外の常識に無知だと、苦労するということですか？
確かにそうなんですけどね。

TOEICは７００後半程度なので、読み書きはOKで、会話は思ってることの半分程度、
伝えられるレベルです。

基本的に日本勤務のはずなので、何とかなるかとは思ってるんですが、甘いですかね？

>>477 転職は外資へＧＯさん

「人は見た目が９割」読みました。
>>477の理解で大体合ってる内容ですよ。
個人的には多少「決め付け」とも取れる部分があるとも思ったものの、
納得のいく面白い内容でした。詳細は↓にreviewが載ってましたのでご参考にどうぞ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4106101378/503-8840712-9676738

ところでこのスレで異業種に転職しようとしているorした経験のある方いらっしゃいます？
私自身異業種への転職を考えていて、実行に移すなら若いうちがいいと思って焦っています。

一応今までの経験を活かした、「業種を変えても職種を変えない」で移ろうと考えています。
30歳迄には行きたいと考えていますが、、、この感覚って変わってますかね？
現在、首狩族を物色中。。。

>>478 (=>>480)
私も心配だナ。
>>479 & >>481の、おっしゃることに賛同します。お二方（同じ方かな？）のおっしゃるとおりで、
貴殿はあまりご自身で基本的なところをお調べになってないような印象です。
ハッキリ申し上げて、大丈夫な感じがしません。

転職先として受けようとしている会社がたまたま外資系日本法人で
貴殿が受ける職種・職域・職位が一般事務ということでなら、
まだ、ご質問されているのも理解できなくはないですけど、今回の転職が
Career形成の一段階としての転職で、転職先が外資で、自己応募するとなると
準備不足すぎる感じがします。

>>442で触れた本を、ちゃんと紹介します。早急の一読を勧めます。
『英文履歴書の書き方』有元美津世 著 The Japan Times
97年初版で私の持っているのは99年の第10刷ですけど、今読んでも納得の本です。

また、英文履歴書とか外資とかとは関係無いのですけど、自身の仕事の棚卸や
転職の基本的な考え方を整理整頓して、「素材揃え」をするのに有効な本と
しては、「今村勝」著の以下の中から、どれかを読まれることも勧めます。
�@ 『転職できる職務経歴書』 オーエス出版社
�A 『思ったとおりの転職・再就職を実現させる本』　ぱる出版
�B 『「求人していない会社」に転職・就職する方法』　産学社

あと、今村勝の本ではないのですけど、
アクシアム代表の渡邊三晃がVPの伊藤武彦と共著している
『転職しかできない人・展職までできる人』　日経人材情報
も、お勧めの本です。

ところで、英文履歴書の、書き方情報としては、抜群だった>>258で紹介したサイトに
私はアクセスできなくなりました。残念です。

>>483
本の情報ありがとうございます。多謝！

さて、「業種を変えても職種を変えない」転職は正解だと思います。
特に３０前でいらっしゃるようですから。
転職のマトリックスを「業種」と「職種」で考えれば、
「業種」：　同じ　変える
「職種」：　同じ　変える
になるわけで、「職種」を変えるのは大変です。変えるとしても
例えば、営業職からマーケティングとか、その逆は解ります。
また、会計・財務ではない、バックオフィスの方が、人事・総務・庶務等の
コンビネーションでチョットづつ変えるというのも、まだ判ります。

３５〜４０歳の時に何をやりたいのかを、方向付けておかれてはいかがでしょうか？
職種とCareer Pathが見えてくると、エージェントの得手不得手から、
コンタクト先が絞りやすくなります。

日本文化大学法学部は卒業生232名中26名以上が警察官。（大学偏差値35.0）
＞白鴎大学法学部は卒業生285名中14名以上が警察官。（大学偏差値35.0）
＞聖学院大学政治経済学部は卒業生208名中5名が警察官。（大学偏差値32.5）
＞駿河台大学法学部は卒業生379名中17名以上が警察官。（大学偏差値42.5）
＞中央学院大学法学部は卒業生419名中20名以上が警察官。（大学偏差値40.0）
＞作新学院大学地域発展学部は卒業生87名中2名が警視庁。（大学偏差値ＢＦって何の略？）
＞拓殖大学政治経済学部は卒業生927名中13名が警視庁。（大学偏差値45.0）
＞平成国際大学法学部は卒業生187名中3名が警視庁。（大学偏差値32.5）
＞関東学院大学は卒業生310名中8名が神奈川県警。（大学偏差値45.0）
＞高岡法科大学は卒業生93名中2名以上が警察官。（大学偏差値40.0）
＞立正大学法学部は卒業生272名中7名が警視庁。（大学偏差値42.5）
＞高岡法科大学法学部は卒業生93名中2名が警察官。（大学偏差値40.0）

日本文化大学法学部　警視庁１６名　神奈川県警８名　自衛隊曹候補士７名 綜合警備保障４名　千葉県警２名　郵政公社一般２名 消防官２名
東洋大学法学部　警視庁１２名
神奈川大学法学部　神奈川県警９名　警視庁３名　千葉県警３名　
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
量産型ザク軍団

　　　　　　　　　　　V　　S

赤い彗星
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
慶應義塾大学法学部（偏差値７０）　主な進学先
警視庁０（ゼロ）名　最高裁判所１３名　三菱商事１０名　三井物産９名
三井住友銀行１０名　三菱信託銀行１０名　みずほフィナンシャル７名
日本IBM９名　他財閥系

>>484
率直なご指摘に感謝しています。
Career形式ですので、真摯に受け止め、しっかり準備したいと思います。

>>484
>258のサイト（「一歩上いく英文履歴書の書き方、使い方」No.1-11）は私のＰＣからは
閲覧できます。念のため、サイトを保存しておきました。

'転職は外資へGO' 氏のＰＣに何かトラブルがあったのでしょうか？

インターネットオプションのキャッシュをクリア　　−とおりすがりの転職者。

>>488 & >>489
今見たら見れました！？特に、キャッシュクリアもしなかったのですが.........
今度似たような状態にどこかでなったら、試して見ます。テクニックを一つ得しました。
なにはともあれ、保存するようにします。
Thank you !

>>487
どうも。ガンガッテくださいネ！

>>486
　　　　　　　　　　　　　　　_,..----､_
　　　　　　　　　　　　　 ／ ,r￣＼!!;へ
　　　　　　　　　　　　 /〃/　　 ､　 ,　;i
　　　　　　　　　　　　 i,__ i　‐=･ｧj,ir=･ﾞ)
　　　　　　　　　　　　 lk i.l　　／',!ﾞi＼ i
　　　　　　　　　　　　 ﾞiヾ,.　　 ,..-ﾆ_　/
　　　　　　　　　　　　　Y ﾄ､　 ﾄ-:=┘i
　　　　　　　　　　　　　 l　! ＼＿＿j'.l
　　　　　　　　　　　　　 ｣-ゝr―‐==;十i　　　　　　_,r--――､
　　　　　　　　　　　　　.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
　　　　 ＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
　　　 ∧　　 ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　 ﾞi　 / 　 　 　 ＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
　　　 ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
　　　 ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　 ＼　　ノﾊ
　　　 ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　 ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈　!
　　　/ﾞ"　,r'"　.l‐=ﾆﾞ,｢l ! ｢￣!. ／.／　　 ｰ=='　　　　　　　.l.ﾄ､.　-‐'"/!.ﾄ,
　 ／　　 .ﾄ-　　ﾞー―┘!└‐'='-‐"　　　ヽ._/　　　､　　　　 ﾄﾐ､￣￣._ﾉﾉli＼

　　　　　　あえて、言おう！ここは、転職板であると！

>>485
レスありがとうございます。
初期からROMってたのですがホントに良い「スレmanagement」ですね。
ありがたく皆様の情報、ご意見参照させて貰ってます。
自分なりの方向性を決めつつあって、その為に早いトコ移動したい状況です。

ところで、
ISS
AQUENT
という会社ご利用された方いましたら情報頂けるとありがたいです。
>>45のタイプA/B/Cのどれに近い、とか。

ISSは結構コンサルがしっかりした人だった。
自己応募したとこにマッハで決まったから、実際にどんな求人を
持ってるのかは知らんけど。

AQUENTは氏らね。

今、フォード広島事業所でのファイナンス部門プログラムファイナンスアナリストの職位を
受けてみたらどうかとエージェントから言われてますが、ここについて誰か情報をお持ちで
したら教えてください。

>>493
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1127533925/510

フォード広島事業所は、評判悪いみたい

>>491
ＩＳＳって、同時通訳業の会社と同じだろうか？ＡＱＵＥＮＴはワシも白無

ところで、>>493さんはエージェントからは、なんと言われているのですか？
良いことしかエージェントは言わないでしょうけど、「完璧な職場はないだろう」とか
「私が入社したとして、解決を期待される課題はなんだ？」とか聴いてみたら？

>>491
ＩＳＳはＡかＤ。

何人かの日本人コンサルタントが業種ごとに分担して仕事を紹介してくる。

一人のコンサルが窓口になるタイプ（ＥＷＣとか）と比べると、多人数から続けざまに
案件紹介のメールが来るときがある（レジュメ等の情報は共有される）。

こちらから求人要件を明確にすれば、かなり的確でしっかりした会社の情報を送って
くれると個人的には思ったけど、職種によるかもしれない。経理マネージャー希望者なら
「Ｄ」になると思う。

ただし、英語力の要求水準は高め。「電話会議で海外本社と定期的に予算折衝できる人」
とか、通常のビジネス英語（メールベース）を超えたレベルを求められることが多い。

>>495
メアドが @isssc.com のＩＳＳ（転職エージェント）は、同時通訳サービスのＩＳＳと同じです。

首狩と、外資への転職どっちに寄ってるかというと前者のようだがあえて後者の話題を。

皆さん気をもむ面接後の連絡待ちの期間。

ここにありましたとおり、まったくの放置プレイで一ヶ月とかもあるし、
二三日で採否の連絡があったりもします。
正直、次へ進む場合は連絡は早めであることが多いと思うのですがいかがでしょう？

どうやって気を紛らわしていますか？
私は忘れるようにしています。

冷静にresumeのbrush upに打ち込める人は結構タフだと思ってしまいます。
ま、そのくらいに心臓でないといかんのでしょうが。

４９４さんへ、有難うございます。紹介エージェントとは違うエージェントを
通じてフォード広島ファイナンス部門の評判を聞いてみました。おっしゃると
うり、人が多く変わり、最近もなんか大きな変動があったといってました。募集
理由には業績拡大のためとされてましたが、おかしそうなので辞退しました。

フォード広島はまともな神経の持ち主なら皆逃げ出します。
どうせ今回も退職者が大量に出たのでしょう。
とにかくヒドイ所です。

教えてください。
マルチではありません。
昨日外資での役員面接（1対３）がありました。
そのとき3人が発した言葉の中に
「ソルジャー」という言葉が出ました。
これはどういう意味でしょうか？

どういう話の流れで出てきたの？

ソルジャーって直訳すると「軍人」だけと。。。会話の前後の名前で意味が変わってくるのでは？
或いは、他の言葉だったり。。。
これだけの情報ではなんとも判断が。。。

「軍人」というより、「上からの命令に忠実な使い捨ての兵隊」じゃないの？（ｗ

すみません。
当方語学には自信があるのですが、
役員面接が予想以上にもの凄くて
執行役員3名（全て米国人）で
緊張していたので単語を間違えたような気がします。
実際２ちゃんで使われている意味では
中途（使い捨て）という意味らしいですけど、
考えてみれば経済用語でソルジャーなんて
言葉ないですし、外国人が使うなんて
ありえないですね。
やはり私の単なる英語力不足と
２ちゃんねるを過信していた私が馬鹿でした。
その割には「あなたとこれから仕事をするのが
楽しみだ」とか終始和やかだったので。
ご迷惑をかけてすみませんでした。
所謂ヘッドハンティングっぽく
重要なポストに就くので
ちょっと舞い上がってました。
正式なオファーが出たので
今は冷静を保ってます。
ご迷惑かけて申し訳ありませんでした。
グローバルな人材になるべく頑張ります。

高橋愛のオパーイもんでみたい

>>492, 495,496

みなさん、情報ありがとうございます！

英語力については大丈夫です。社会人経験はまだ5年の若輩者ですが、
USヨーロッパアジアの様々な国の英語と戦ってるので自信あります。

と言いつつ、未だインド訛りは弱いんですが。。。

>>498

私もただいま結果待ちです。
GW前にUS本社のDirectorと面接をしたのですが、オファーに関する打ち合わせの
スケジュールがなかなかできないとかで、結局３週間待たされるようです。

結果連絡は日本国内のみだと次に進める場合は翌日や遅くともその週内にくることが
多いですが、本国の本社がからむととたんに進まなくなる傾向があるようです。

だめならだめで、今の会社の次年度のアクションプランも立てなくてはいけないので、
早くしろ〜！！と思いますが、本国の承認が採用に必要なので、どうしようもないですね。。。

仕事決まったけど始まる前からちと憂鬱・・・orz

>>172

ところで、面接が終わって次の面接に行く際に細かく採用時の待遇、
入社可能時期を確認するというのは脈ありと考えてよいのでしょうか。

正直期待が膨らんでしまいました。

上の>>172の引用で言いたかったのは、
もう遅いかもですが、172における50さんへのレスの最終行を読んで、ということです。

私にはとても考えさせれら一言となりました。

>>501 〜 >>504
正しいなら、「忠誠心」と「粉骨努力」とも聞こえますが。
>>505
まア、この解釈が妥当かと。
受動的な「聞取り」は鬼門です、たとえ日本語であってでもです。
「業界用語」「社内用語」「地域的な方言」「個人のくせ」等々、聴き間違える可能性は多々あります。
逆に能動的な立場からすると、重要なポジションとの事ですけど、ポジションが高ければ高いほど、
貴殿の「くせ」を教えてくれる・修正してくれる、そうゆう人物は少なくなりますヨ。ご注意を。

>>496 禿同です。

>>498
この期間の問題は、社内手続きに起因する場合が多いというのが私の印象です。
日本国内法人では次の段階に進めたいのだが、本社の了解が必要な場合とかです。

また、日本法人のトップとかそこに近いポジションともなると、日本法人には極秘で
極東本部とか本国本社のＨＲと、首狩族が直接にやっていて、面接者の来日を
どうするかで、候補者に「待って頂く」ケースもあります。もっとも、このケースの場合は
他の会社にさっさと入られると困るので、丁寧な連絡が定期的に入るのがほとんどですけど。

なお、気の紛らわしようはナイですネ。悶々として待つわけです。
よほどタフでないと、正面きって１００％そこに打ち込むのは無理でしょう。

私の知り合いで、「そうゆう時には絶対にパチンコに負けない！」と豪語しているのがいますけど、多分、
強がりでしょうし、あのタフな香具師でも、関係ない何かをしてないと気が紛らわせなかったいうことでしょう。
もっとも、この香具師は昨年転職活動をしながら、「ＣＲエヴァンゲリオンセカンドインパクト」で
連戦連勝だったのは事実ですけど、これは完全な偶然だと考えてます。

>>493 >>494 >>499 >>500
内部事情はまったく知りませんけど、
たしかに、よく募集を掛けている会社のひとつとの印象はあります。

>>491 >>492 >>495 >>496 >>507
言葉は習うより慣れろですナ。特に、聞取りは。
なお、ビジネス英語で大事なことは、シッカリした文法・作文の基礎は固めておくことです。
語彙・慣用語などは、後からでもどうにでもなりますけど、文法・作文を後回しにすると
「見苦しい」「聞き苦しい」「幼稚な感じ」の表現になります。
これらは、その人物を第三者が評価するときの「見た目」の一部です。
「見た目」に関しての私見は、>>465に書きました。>>475殿のFollowもありました。

>>508
お察しします。が、どうにもならないですね、こればっかりは。

>>509
ケコーンと一緒！

>>510
そうゆうケースは多々あります。
けど、あえて「そうじゃないケース」をいうと、面接者側の「チェックシート項目」の一部の場合です。
貴殿が次に進める事を祈念いたします。ガンガレ！

>>511
どうも。>>431も、覗いてやってください。謝。

このスレが1000行った暁には、書籍化されても良いのではないかと思った

>>519
感激です。ただし、『電車男』の時の騒動を考えると、わちきに印税は入らんのでしょうネ（苦笑）

機種訂正！！！
>>513で、「ＣＲエヴァンゲリオンセカンドインパクト」と書きましたけど、「ＣＲ新世紀エヴァンゲリオン」の
間違いだそうです。申し訳ないです。パチンコには、特に最近のものはぜんぜん解からんものですから.....

件（「くだん」と読むのですヨ！）の香具師と、たまたま今日晩飯を一緒したのですけど間違いを指摘されました。orz

彼は「Ｏｆｆｅｒ」が出た日、「初号機第６ケージ予告→確変」の３連荘を含んで朝一から午後遅くまでに
２５箱積み上げて、帰ってみたら、メールが来ていたそうです。その日に、たまたま携帯を携帯してなかったそうです。
「あの日を語る興奮振り」では「凄いこと」とはぞんじますけど、些か小生の理解を超えてます。（爆）

ところで最近はやりのPE（プライベートエクイティーファンド）はどうで
しょうか？最近ビックファイブの外資ヘッドハンター経由で面接を受けましたが
彼らは買収企業を売却してさやを抜くため、社長ポジションでしたが、１年後
の身分の保障はできない・・・逃げてきました。どのたか経験者おられますか？

ここの住民はみんな高学歴？
英語は話せる人多いのかな？

>>523
住人の学歴はハッキリしない
が、英語に関しては
>>326 >>330 >>332 >>334 >>350
あたりを参照されたし。

なお、>>350に書いてある通りで、
学歴報告が学歴自慢に繋がるのは
せっかくの空気が、という気がする........

ただし、一般的には「高学歴」に分類される住人が
多いとオモワレ

>>523
漏れはCaaランク大文系orz、英語は会社入ってから勉強した。
TOEIC550→850点くらいにするのに3年もかかりますたよ…
まぁその間、ベンチャーでPGやってて心に穴が空いて、オーストラリアにワーホリで逃亡ｗｗ
ビジネス会話できるようになったので、今はハワイでPGやってる。
また、日本に帰るかどうか迷ってる。。。

>>525
うらやましい。。
特に理由がなければ、日本に戻らないほうが。。

英語は独学ですか？

>>526
英語はTOEIC対策本とNHKのラジオで独学。まるで話せなかったので、会話は実戦でクリアした感じ。
最初はテクニカルタームや意味のわからないことが多いけど、質問すればわかるまで説明してくれるので安心。
あとは、日本に残した高齢の親が心配。

それは大事なとこだね。
親、女は海外に行くときやはりネックになるな。

>>525
「ハワイで働く」なんてうらやましいよ
俺もこんなギスギスした日本になんか戻らない方が良いと思う
親呼んじゃえば？　ハワイなら日本からの移住者かなりいるだろうし

daijob.com登録したら、１０社くらいのエージェントからコンタクトあったのですが
全部コンタクトしてたら時間が足りません(時間が無駄？)
スレのトップに名前の上がってるエージェントもあれば、全然知らないエージェントも含まれてます。
どうやって取捨選択すればよいでしょうか？判断基準は？？1回接触するとあとから
ずっとコンタクトあってウザそうですし・・・
Executive Search International、東京海上日動キャリアサービス、ウォールストリートアソシエイツ
ディスコキャリアコンサルタンツ、PTS Japan、ハイテクジャパン、リコー・ヒューマン・クリエイツ
パティーテック、Ambition Consulting　etc.

>>530
まず各社のWeb見るべし。
ざっくりとだが、肌が合う合わないは不思議と感じるもの。
あなたの職種に強そうなところを当たってみたら、いかが？
なお、ＷＳＡは人事分野が主力と考えられたし。

MRI Japanって使ったことある人いるのかな？
結構ゴリ押し系に感じたんだけど。。

WSAは財務に強いイメージだなあ。
対応は他社と比べてかなりよかった。

>>531
ありがとうございます。自分の専門はＩＴ分野です。

皆さん、年収のアップだけが転職の動機ではないでしょうが
どれくらいのアップ率なら動きますか？
例えば年収11M なら次は13-14Mとかですか?

今日>>306の会社担当からいきなり名指しで電話かかって来て、
（どこかに登録している訳ではない）
英語の喋れるITプロを探してるんだが、
話だけでも聞いてくれとあったんだが、
正直調べても余り出てこん。

誰か聞いたことある人いる？

>>530
絞る為に、メールでも電話でも自分の条件提示して、その返事待ちでいいのでは。
見当はずれのコンタクトも多いから、全部相手にしてるときりが無い。
ITだって、職種、ポジション、待遇などいくらでも希望条件あると思う。

>>532
担当者次第

>>535
基本は上がればO.K。一時の待遇より、実績、人脈、今後の自分の価値をあげられるか
で判断。

>>522
確かに、ＰＥとかＭＢＯでの経営者探しのケースはこのごろ多くなってますネ。
特異的なのは、年収条件が「出来高」のところが多いことです。
つまり、確定部分の年収は６ＭＭ〜８ＭＭ程度、ただし、ストックオプションとか
株式を提示されて、上場・再上場の時の上場益が最低数千万から超億、場合によっては
もう一桁上ということです。

安定志向が若干でもあるのでしたら、食いつかないほうがいいでしょう。
ただし、「立ち上げ」以上に厳しいですけど、「人の金」で「ある特定企業」を
利益が出る会社にしていくのですから、自分自身で起業する演習としては
一考の余地はあるのかもしれません。

>>523 >>524 >>525
感じとしては、大卒以上の学歴と英語はある程度出来る住人のかたがたが多い気がします。
>>524殿が言及している>>350は、良い指摘とぞんじます。拝

>>525 >>526 >>527 >>528
身につまされます。老齢の親がいなければ、日本以外の「ロハース」なとこに定住も可能かなと
夢想することもあります。

>>529
Please be included in >>539. THX

>>530 >>531 >>533 >>534 >>537
>>531殿＆>>537「首狩族の有効利用」殿 に、賛同します。


なお、「首狩族の有効利用」殿 には常々深謝いたしております。
ありがとうございます。

>>532
私は存じません。

>>535
短期の年収アップより、キャリア形成のゴールへの道程により比重を置いて転職しました。

ただし、外資系奉職を始めた90年代当初から十数年間、サラリーヒストリーに
マイナスがないのも事実ですけど.........

皆さんどうなんでしょうか？

>>536
>>307に明確には書かなかったのですけど、実はこのエージェントは聴いたことがないのです。
どなたかご存知ですか

やっぱ外資への転職って考える人は、
年収もすごいもらうのが当然だと思ってるの？

>>538 転職は外資へGOさん　ありがとうございます。
報酬の交渉まで至りませんでしたが、恐らく説明されたとおりの「出来高
払い」的だったのでしょう。私は年齢が高いので、リスクがとり易い人物と
考えたのでしょう。

>>543 私は外資歴25年になりますが、年俸が下がったことはありません。
意外に思われるかもしれませんが、外資での減俸＝誡告通知で、訴訟を恐れて
最悪でもアップゼロが基本でした。また職位があがると給与やベネフィットが
急激に増えます。私もコスト削減目標を達成するため、海外出張も敢えて
エコノミーで飛んでいました。部下にも同じ命令をしました。
しかし、目標達成すると数百万円のご褒美がもらえ
ました。ただし、部下には内緒です。（皆んな、ごめんね）。結論として、外資へ行くなら
出世しない旨みがないということです。

>>543 私は外資歴25年になりますが、年俸が下がったことはありません。
意外に思われるかもしれませんが、外資での減俸＝誡告通知で、訴訟を恐れて
最悪でもアップゼロが基本でした。また職位があがると給与やベネフィットが
急激に増えます。私もコスト削減目標を達成するため、海外出張も敢えて
エコノミーで飛んでいました。部下にも同じ命令をしました。
しかし、目標達成すると数百万円のご褒美がもらえ
ました。ただし、部下には内緒です。（皆んな、ごめんね）。結論として、外資へ行くなら
出世しない旨みがないということです。

二度も書くほど数百万のご褒美が嬉しかったのねｗ

まだ外資歴２年未満の駆け出しですが
外資を渡り歩いた５０台の上司曰く、出世するほど首が飛びやすくなる・・・
そんなものでしょうか？　買収合併の多い製薬だからかもしれません。

オレ外国製品扱う国内商社マン。ある少人数外資ベンチャーから
引き抜きの話があって、自分の家計と給与制度を精査してみた。

ツールは給与電卓。
http://www.vector.co.jp/soft/win95/business/se248130.html?g

条件どおり入力すると　逆算もできるエクセルマクロだ。
日本の会社は社宅制度、各種手当てという法定外控除が
「労使合意のもとに」認められているので　源泉徴収票
総支給額と　提示金額とをよーく比べてくれ。

・ストックオプション
・給与現行以上　　　　とよくありがちな提示

実質手取りによる生活設計と、個人商店で譲ることを
知らないガイジンに実績を説明しながら客に売り続ける
んだよ。　家庭の状況を含めてよく考えようぜ。　

特に３ちゃん外資は。

>>550 出世した人ほど難度の高い仕事をこなさなければならないので、
実力が伴わなければ首の確率が高くなるかもしれない。「こいつが辞めたら
日本市場はどうなるんだ！？」と会社が心配するほど実力を示せば安泰。
>>私が外資に入った25年前は日本の会社から外資へ移ると給与２倍があたりま
えでした。超円安と外資のリスクが嫌われたためです。米国では10万ドル稼ぐ
サラリーマンはごく稀ですから、日本人の今日の給与水準は彼らにとっては
信じられないくらい高いのです。転職して一気に昇進しなければ、条件面での
インセンティブは大きくありません。すなわち、相当の実力、語学力がなければ
あまりお勧めできないのです。ストックオプションも経営者が短期的な成果を追う
追う原因になるとして米国では大問題になり、中期的にはこの条件はあまり
インパクトはありません。

>>547 (%548) オンザスキッド殿
身につまされます。そうなんですよネ。ベネフィットとしては、「車」・「会員権」等々もあったのでは？

『「車」買って良いぞ』といわれたときは、�@購入して資産にするケースと�Aリースで経費とするケースの比較を
だして、Ｐ％Ｌインパクトを説明した上で、リース代月額を上限として「タクシー（ハイヤー）使い放題」にしてもらいました。
ゴルフに、ハイヤーで行ってたのは、後にも先にもあのポジションに居たときだけです。（笑）

また、「会員権」はＢ＆Ｓトランスアクションで、実質的なＰ＆Ｌインパクトは軽微でしたので、色々と
法人会員で入りました。

ＰＳ：
ところで、私の「サラリーヒストリー」に注釈をつけると、「勤続」だけでなく「転職条件」としても
マイナスはなかったということです。

orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz

「Ｐ＆Ｌ」のつもりが「Ｐ％Ｌ」、「Ｂ/Ｓ」のつもりが「Ｂ％Ｓ」................................
もう今日は寝ます。

Bye

>>553 車は社用車をもらっても面倒なのでタクシー代として毎月キャッシュで○○万円
もらいました。実際は地下鉄で移動して残りは酒に化けました。東京アメ○○クラブの
会員権はオイシカッタです。
横道に逸れましたのでヘッドハンターの話に戻しましょう。
日本の勤労労働者の内、外資系勤務者は僅か２％しかいません。その小さな
パイを多数の人達が追いかけているわけで、自動的に回転率が高くなる訳
です。ヘッドハンターはその回転で儲けています。我々は外資は長期安定雇用
しないと文句を言いますが、外資側は何と優秀な日本人が少ないんだと
こぼし、取替え作業をしています。どちらに言い分にも一理あります。
また、なぜこんなに沢山のエグゼクティブサーチ会社が必要なんだろうと、
常々疑問に思います。彼らこそ外資と我々を食いものにしているのでは
ないだろうか？自分の腕を鍛えてグローバル対応能力をつければ、理想の
外資に直接売り込むことができるでしょう。私は大前研一のブレークスルー
大学のブロードバンド学習で専門外分野（HRM)の勉強をしています。これは
大変良いプログラムです。

きり番号おめ

外資は手当てが一切ないと勝手に思い込んでいたんだが、そんなことないのね。
キャッシュの手当ては良いね。
車与えて生じるメリットと、酒飲ませて生じるメリットどっちが良いか知らんがとにかく車代だ！
ってキャッシュ渡して後はお好きにどうぞｗ(一応見えないようにしてね)
って確かに理にかなってていいよな。
会社として業績につながる金の使い方であればなんでもいいわけだし。
クリアーで日系よりもむしろ気の利いた｢手当て｣の存在にびっくり。
相応の能力と生産性が伴っての話だがモチベーションにもつながっていいね。

>>555
禿禿禿禿禿禿禿禿禿 同！！！！！！！
（４行目以降に関して）

>>557
どの外資でも私は「手当て」をもらったことは一度もありません。
経費予算を組んで、実費精算でした。「渡しきり」「手当て」は
「実費vs手当て」の差がプラス（普通はそう組みますよネ）になったときに
収入の一部となるとの考えから、国際会計基準を厳しく適用すると
ややこしいことになるので出遭ったことはありません。
（日本の税法だけなら「手当て」が、まだまだ処理が楽ですけど.....）
>>555殿の「定額キャッシュ渡しきり」は、美味しそうですナ！
ＴＡＣは良いですよね！穴場は上層階の「雀荘」です（でした）。

>>553を補足説明すると、「もしも」リースしたときに発生する月額を算定して
その額で、TransportationのBudgetとして、実際には領収書による実費精算と
ゆうことです。ガソリン代が別途発生するわけではなかったので、年間では
こっちのほうがP&L上は有効だったとゆうことです。
「カラ利用」を防止する為に、スイカの履歴、パスネットの裏側のコピーも
全部提出をしましたし、義務付けました。

>>550 & >>552
その通りですネ。

>>551
ＴＨＸ

TOEIC点数900以上あって、英語が普通に喋れれば
外資系転職ｻｲﾄに登録しておくだけで通知来る？

海外出張しても手当ては無く、食費等の実費しか出ないがこの３年でＮＷのマイルが２０万近く貯まった。

いいなあ　アメリカ出張のある仕事に就きたい

>>560 TOEICは残念ながらあまり参考になりません。私も外資で面接する立場に
ありますが、TOEICの点数は横目で見るくらい。エクスパットに15分も面接
させれば「実戦」英語の能力がわかります。実際TOEICが満点に近い人を
不合格にしたことがあります。そのエクスパット曰く「ロボットが日本語を英語
へ直訳しているようで奇妙だった。」日本人の英語は正直なところその程度なんです。
ところが、英語ができ過ぎるのもまた問題。エクスパット
は基本的に日本人をなめていますが、英語がネイティブ級で仕事抜群の日本
人が出てくると本国から「なぜコストのかかるエクスパットが必要なんだ？？」と
いう疑問が湧いてきます。ですから、彼らの保身のため、そういう日本人には強烈ないじめを受ける
ことになります。>>550で出世する奴ほど首になりやすいとありましたが、
その中には、いじめが昂じて本社へのチクリで首になることも含まれると思います。
それを防止するには、そのエクスパットの弱みを押さえておくことです。
お前がチクレば俺も・・・という状況をつくる事が大切。まあ日系と似たり寄ったり
ですが、外資では英語でゲームをしなければならないハンディーが
あります。

>>555に関して補足します。車代の経理上の処理は、給与額の嵩上げ
でした。所得税等で多少目減りしますが、領収書必要なしの
車代はまさしく美味しいです。外国では通勤に車を使うのが普通なので
東京の交通事情をしらず社用車がベネフィットの１つになります。
事情を説明して、社用車の替わりに車代をくれと要求すればすんなり
受けてくれると思います。

>>522 さんも聞いておられますがＰＥ(プライベートエクイティーファンド)
の社長業って､｢日本では｣ハイリスクばかりでしょうか？
米国ではその手のプロが信じられない程の収入を稼ぐらしいのですが？
どなたか情報をお持ちでしたら教えて下さい。

>>565 転職は外資へＧＯが>>538で述べられています。その後私もPEに関して
調べてみましたが、長崎ハウステンボス（野村）の社長や、ホンダ系の
某自動車部品メーカー（リップル）の社長は就任後１年で斬られています。
ある専門家によると「ドラゴン桜」に似ているそうです。三流高校にカリスマ
教師が現れて１年で東大入学者を複数送りだす。その高校は一気に一流校
の名声を得、その教師に１億払っても十分採算が合う。
しかし、よれよれの会社を、外部から単身乗り込んで、１年で立て直せる人材なら、転職せず
働き続ければ大企業の社長にさえなる可能性の方が大じゃないでしょうか。
また１年で斬られれば能無しのレッテルを背中に貼られる訳で転職Goさんが
言われる「少しでも安定志向があれば食いつかない方がよい」は的を得ている
と思います。

>>560 & >>563
>>563殿の纏めの通りでしょう。この手の勘違いはＭＢＡ留学（候補・受験）者にも
多々、見受けられます。英語だけが出来ても駄目なのですから。

>>561
私は、マイルをスターアライアンスで固めて、家族で欧州某所にル○トハ○ザのビジネスクラスで
往復しました。美味しかったですヨ。

>>564
了解＆禿同

>>565
>>566殿、調査・ご助言に多謝。そしてテラＴＨＸ

>>563
>英語がネイティブ級で仕事抜群の日本 人が出てくると
>本国から「なぜコストのかかるエクスパットが必要なんだ？？」と
>いう疑問が湧いてきます。ですから、彼らの保身のため、そういう
>日本人には強烈ないじめを受けることになります。

少なくとも自分の会社ではそういうことはありません。まぁ企業文化にも
よるんでしょうな。

>>567
NWもエールフランス、エアメヒコ、ＭＨなどで使えるのでハワイかヨーロッパにでも使おうかと思ってます。
３年有効ですしね。

>>566
＞を得ていると思います。

的は射るもので得るものではなし

ＰrivateＥquityＦundの社長業が話題にでましたのでご参考までに｡
ファンドやインダストリーにもよるのでしょうが､私の知っているケース
では､２年契約､年収２５−３０百万円でした｡　Ｅｘｉｔ(再上場や転売時)
した時の成功報酬は､その時点の総株式数の６−１０％位が分け前とのこと｡
首を切られるケースも半分位あるけど､逆に転売先でも社長を継続して行く
ケースも半分位あるそうです｡

外資って日本人男性でも女のような英語を話す奴が多いね。まあ、外人ボス
に首切られたら怖いのはわかるが、あれじゃあまるでケトウの奴隷だぜ。
英語で強く言うとボスに不快がられるからといって女みたいな英語を喋らん
でくれ。

↑過日も漏れのいる広島のカーメーカー財務部で同じことがあった。
正直、親会社の現地日本人は親のから送り込まれてきた奴のいうこと
聞きすぎ、俺の部署では迷惑。オーストラリアの隣の国からきた変な
英語を話す馬鹿マネージャーは早く消えろ。大迷惑。ここもムスタング
傘下から早く独立してくれ。

外資といえばISS、アージス、JACなどですが皆さんどんなエージェント使って
外資を渡り歩いてきたのですか？？？

>>574
ISSは求職要件を示せば、それに沿った案件を紹介してくれる。
コンサルタントは日本人的。

JACはとにかく「こいつを会社に押し込んでやる」という意識が感じられる。
コンサルタントは外資っぽさを感じる。

アージスは使っていない。

EWCはコンサルタントが変わりすぎ。密にコミュニケーション取っても、半年ぐらいで
担当が変わるから、長くつきあえない。こちらの要件とミスマッチがあっても、面接を
受けるようプッシュしてくる。

自分はJACと揉めたので、それ以来付き合っていない。
ISSとは今も付き合いがある。
EWCは勝手に向こうからメールを送ってくる。
両社とも、日本上場企業の案件も結構持っているので、「外資」にこだわらない人
にも役立つエージェントだと思う。

>>575
×　両社とも、
○　ISS・JACとも

>>572-573
こんなところで自作自演してる貴方より
その人の方がいいんじゃない？

>>571
私の事例は「製造業」でした。情報にＴＨＸ

>>570
私も１２０％の確信ではないので、貴殿のご意見をもう少しご説明頂ければ
幸甚なのですが？　　　よろしく

>>572=>>573　ですよね？
＆
>>575=>>576　もですよね？
ご両人の意図がよく見えないのですけど？
まア、ここは２ｃｈですよネ。

>>577
�dくす　　です

何ていうんですか突然ですが先物ができる外資ってのは
やっぱりGSとかモルガンとか有名どころだけになってしまいますかね？
正直先物やりたいんですよ、できれば農産物の。現物も扱ってれば
尚可です。日本で｢先物がやりたい｣なんて言おうものならそれこそ
村八分にされかねませんからね。某紹介会社で偶然見つけましたが
それ以外早慶最下位＋２＆職歴短(大手取引員＋商社)というスペック
じゃ見つからんのです･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

どうもサーチ会社間で個人データのやりとりがありそうだ。先ほどインテ○○○
から案内メールが届いた。「心当りのない方はその旨ご連絡ください」と
書き添えてあり。全く心当たりなし。秘密保持云々とどこでも言っているが
コンサルタント間では大手でも商品交換は公然の事実である。

>>579 米国のカーギルはどうでしょう？確か丸の内に大きな
日本支社があったと思います。

>>581
レスありがとうございます。
実はいつかは言えませんがそう遠くない過去にカーギル受けて
なぜかスペック的に百戦錬磨の大手商社マンが数多く受けた
選考で最終まで残ったのです？一応条件提示まで受けましたが
社内事情により没になってしまったのですorz

外資で小さなところひとつだけ見つけて待ちの段階です。
正々堂々と｢先物がやりたい｣という日が来てほしいですね。
しかし惜しい案件を逃したorz

>>580
レジュメの横流しまではしないまでも
「どこの誰がいい」位の話は同業者間でします　

で、あとは名前と社名さえ頂ければ
ハンティング会社のリサーチャー達は
数分で電話とメルアドを割り出します

気持ちの良い仕事じゃないですけどね

>>582 返って申し訳なかったですね。いやな事思い出させて・・・
その小さい外資で力をつけて、将来カーギルに乗り込みましょう！
ところで何で正々堂々と「先物をやりたい」といえないのでしょう？
後学のため教えてください。石油枯渇問題でエタノールの原料になる
トウモロコシの相場が上がっているというニュースを最近よく耳にしますし、
農産物相場は時流に乗っていると私は思うのですが・・・

>>583さん　明らかに業界人のようで、興味深いですね。
「あそこのあいつはダメ」なんて会話も同業者間でされるのですか？

あまりに経験豊富で百選練磨っぽい方々がたくさんいらっしゃるこのスレを慎重に読ませていただいております。
そこで、ツワモノの先輩方に伺いたいのは、転職の際、
採用までに大抵少ない方で三回、多いと十回ほど面接に呼ばれますよね。
この時って採否にかかわらず、三回ほどは呼ぶものなのでしょうか。
それとも毎回強制終了の危険性をはらんでいるのでしょうか。

>>586
当然、各インタビューでどんどんカットされる。
後に行くほど、スケジュールを空けるのが難しいポジションの人になるので、
そうしないと偉い人（後の方の面接官）からクレームが入る。

俺が最終選考結果待ちの会社の場合、９割書類落ち、１次面接で８割落としたとのこと。
３次以降はコントローラークラスになるから、１日に何人も面談できないよ。

早速のレス感謝です。
やはりそうですよね。
先日受けた面接があまりにもいまいちと感じて覚悟を決めてたところ、即座に次の面接の連絡が。
ちょっと受け止めにくいことだったのでコメントを仰ぎました。

私も、
｢筆記から一次面接までの期間(かなり長く、応募者が多いという理由)｣＊1/2
=｢一次から二次までの期間｣=｢二次から三次までの期間｣＊2
だったので単純に考えると1/2ずつは落としている印象があったにもかかわらず
手ごたえがなかったもので、上記にいたりました。
これで少し安心してこれまでのスタイルを引き続き維持しながら三時以降に臨みます。

違ったお考えをお持ちの方もこれからの後輩？のための
FAQ(往々にして答えるのは面倒くさい)ともなりえますので
コメントいただけると幸いです。

面接に関する話はスレタイ前半における大きな関心事と思われます。

>>585
>>583さんではないが
エージェント同士がアライアンス組んでるなんてことは
極々当たり前にある話。双方で人材に関しても情報の行き来がある。

クライアント・ポストを持つエージェントが
自社のサーチ案件で人材のマッチングができない場合、
組んでいるエージェントでサーチさせたり、ストックから人材を出すよう
依頼する。成功報酬は双方のエージェントで折半する。

>>589 その結果､個人情報保護なんてお題目になっちゃうのですね･･･
このヘッドハンターの業界ってちょっと調子に乗りすぎだと思う。　
近い内に､何か業界自体が痛い目に合う様な予感･･･

>>590 同感！あるヘッドハンターと自分の案件を相談した後、彼から「とこ
ろで、あなたの元部下で退職したAさんは優秀でしたか？」と聞かれた。
「彼は有名な会社へ再就職した」と答えたら、実はそのヘッドハンター
は元部下から新しい仕事を紹介してくれと頼まれているそうだ。
これは完全に個人情報の漏洩。元部下も自分が仕事を探しているか知っている
のかもしれない。恐ろしい話でしょう。この同じヘッドハンターの紹介で4年前にアメリカで
CEO面接を受けた。後日、自分の上司から「あの会社はよくないよ」と突然
言われて青くなった。皆さんもご用心あれ。

クライアントの人事と、エージェントの人間が、
人材の情報交換をするというのも当たり前の話。

その人事の人間自身も、いつでも移る可能性があるため、
エージェントとの関係は、他の職種よりも深い。
エージェント側も自分の情報量をアピールするため、
極秘で提供する場合もある。

「○社の○○氏が、うちを受けに来た」
「○社の○○氏は、○月にＡ社に移った」など情報は筒抜け。

書類提出も面接も、受かったら必ず入社するというポスト以外、
気安く出さないよう、自己防衛が必要。

加えて言えば

今、在籍している会社のＨＲも、外資であれば
エージェントを利用しているはずだが、
社内で転職活動している人間の情報をつかんだ場合、
エージェントがＨＲに垂れ込むこともよくある。

自分の会社が、どのエージェントと取引しているか
把握することも大事。

公式に取引してなくとも、
ＨＲの人間が個人的に付き合いのあるエージェントから
小耳に挟むこともあるので、防衛には限界があるが・・・

二流、三流のエージェントだったらまだ許せるが、超一流どころがやっている
のだから呆れるばかり。彼等にプロ意識のかけらでもあるのかね？
日本のエグゼクティブサーチ会社は世界的に見てもレベルが低いと
専門家から聞いた。

餌言喘堕とか金増得利ね･･･

質問をさせていただいていいでしょうか。。。

二次面接で現場の方1人と会った後、さらに5人くらい現場の方と会って欲しい、
と先方から言われた、とハンターから伝えられました。
二次面接の評価は高評価だった、と聞いてはいるのですが、
それでもやはりまだ5人もの人と会うというのは、
先方にどういう意図があってのことなのか気になっています。
外資では、これくらいは普通なのでしょうか。
単純にもっと知りたいと思ってくれてるのか、怪しいと思われているのか、
それとも……？

百戦錬磨の方がいる中、稚拙な質問で大変恐縮ですが、
教えていただければ嬉しいです。
よろしくお願いいたします。

>>579 >>581 >>582 >>584
東京のカーギルオフィスからみる皇居は最高ですよネ！
同じように、ＥＺＩオフィスからも絶景ですけど。

さて、ここが情報交換の場として機能しているようで幸甚です。

>>595 餌言喘堕とか金増得利 -> 意味教えてください。広辞苑にも
載っていませんでした。

>>596 状況が見えないので何とも答えようがないのですが、可能性
として・・・ですが、他にも有力な候補者達がいて、結論をだすまでの
時間稼ぎの口実かもしれません。ただ少なくともネガティブな状況と
は思えませんので、次の手をじっくり待ったほうがよいと思います。
一般的な話ですが、エージェントを通した話は、我々が望むほど
早くは進みません。相手はできるだけ多くのカードをテーブルに並べて
最後の一枚を抜きたいでしょうから。結婚と一緒です。

>>596
現場のＴＯＰとお会いになったのかもしれませんが
その方も自分の評価だけで、あなたを採用する上で責任を負いたくないのでしょう

要は、現場の他の人間･部下の目にも触れさせ、複数の人間がＧＯを出せば、
仮にあなたがミスマッチであっても、
採用決裁の責任追及を部下にされずに済む。ということ。
何かあった場合、共同責任にしたいんだと思いますよ。

こういうケースがよくあるとは思いませんが、自分の上司にあたる方の採用時、
社長が一応ＧＯを出しているものの、オファーレターをその方に出す前に
部下となる自分が会いました。
そのキャンディデイトの方は、それが不可解で辞退されましたけど。

>>580 583 585 589 590 591 592 593 594 595の各位
白熱の情報交換ですネ。>>594殿の発言に私流の補足をすると、「彼等」という表現で
一つに括る事が出来ないとぞんじます。
「玉石石石石石石石石石石石混合」状態と考えています。

となると、我々としてはどうするかは、わりとハッキリしていませんか？
そうです、自分にとっての「最上の玉」を２〜３人確保しておいて、じっくりと『展職』にそなえるのでは？

>>586 >>587 >>588
>>596 >>598 >>599
同時進行ですけど、どちらの状況にも、そしてレスにも賛同です。
特に、>>599のご説明されてるケースは、私もほとんど同様の形で経験があります。