日産自動車への転職【または脱出】

1 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/17(土) 03:48:16 ID://nw3a3N

転職（や脱出）を考えている方は情報交換をしましょう。

前スレ１
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1092540689/l50
前スレ２
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1115378774/

2 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/17(土) 03:56:58 ID://nw3a3N

姉妹スレ↓

【微妙？】　日産自動車　【外資？】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1117546946/

【SHIFT_the future】日産自動車の裏事情
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1119019252/

3 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/17(土) 03:59:10 ID:fZidJsd1

英語必須

4 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/17(土) 16:46:45 ID:hPv2qEDn

そうそう、ＴやＮは日本人の言う事と聞かせるため！Ｎはルノーのフランス人の言うなり
になるために、英語必須なんでしょ！

5 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/17(土) 19:45:51 ID:tmLn50dK

↑誰か日本語に翻訳して。

6 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/17(土) 21:30:39 ID:iGx8rSP2

>>5
んなコト言ってると、また「スレ違いだろ」って煽られるぞ。

>>4は「TやN」じゃなくて「TやH」の打ち間違いでは？
トヨタやホンダは日本人の意思を伝えるために（主導権は日本人）、
日産はフランス人の言う事を理解するために（主導権はフランス人）、
英語が必須って意味かな。

オレはそうは思わんが。英語が必要なのは海外サプライヤに
「これ、やってよ」って投げる時も必要だからな。

7 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/18(日) 00:17:45 ID:u7ss8Iih

>>3
（パターン１）
やったら社内調整（打合せ）が多い→外人が多い→英語必須。
（パターン２）
コスト削減のため外国業者へ丸投げ→投げるための説明が必要→英語必須。

8 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/18(日) 01:07:43 ID:c9vweE0I

（パターン３）
設計不具合垂れ流し→海外拠点に尻拭いに行く→英語必須。
（パターン４）
ルノーからの見学者が多い→親会社なので親切な案内が必要→英語必須。

9 ：ＢＳの評価はかなり高いようですね：2005/09/18(日) 02:50:13 ID:vKVe6rTF

http://kyujin.inte.co.jp/Front/JobSearch/View/JobSearchList.aspx?kk=2&k=%2583u%2583%258a%2583a%2583X%2583g%2583%2593

↑

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みんな、がんがれー

10 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/18(日) 09:54:04 ID:iwkjNUm3

こないだ、NとHの同級生と一緒に話をしてたら、何かHよりNのほうが給料高かったな。
Nが薄給で、Hが高給というのはウソだな。
給料ならNがお勧めのような。まあTは別格だろうが。

11 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/18(日) 11:22:34 ID:qDzA/sp7

>10
そりゃNは40過ぎれば片道出向が待ってるから給料高くないと
割に合わないよ。

12 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/18(日) 12:18:45 ID:iwkjNUm3

片道切符でも出向先の役職がかなり上になるからあまり給料は下がらないってさ。

13 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/18(日) 18:24:52 ID:zg0yBAwg

出向を受け入れるのは何故だと思う？

14 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/18(日) 19:03:53 ID:vfJchlBV

能力があるからーーーーーーーーー

じゃなくて、サプライヤーいじめに近い理由ですね。
部品代に上乗せしたいぐらいだ。
材料費＋出向受け容れ費のように

15 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/18(日) 19:04:19 ID:q6tRFZBr

>>13
原低対策？？
なんだろ、教えて！

16 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/18(日) 19:20:59 ID:mSxpFgVP

>>13
誰が？

17 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/18(日) 21:58:28 ID:A7SYqhCh

>>15
原低？どこの？？？明らかに日産がいらなくなった
使えない人間の世間体を気にしたリストラだよ。
もちろん出向という名の片道切符で、サプライヤで
主幹以上待遇で受け入れられる。サプライヤはカーメーカー様
からの意向だから断れるわけ無いじゃんか。。。
うちにも沢山そんなオヤジいるが、誰一人「凄い！」
という奴はいない。社内では威張っていて日産にはﾍﾟｺﾍﾟｺ、
赤字の仕事も持って来ちゃう始末だよ。社内では陰口
たたかれまくりだがね。これなら談合の方が儲かるわな・・・

18 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/18(日) 22:35:48 ID:03F4NBIp

日産に限っては談合を許可した方がいいね

19 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/18(日) 22:44:42 ID:TJ7wNca7

脱出ですか。。。

20 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/18(日) 22:50:08 ID:iwkjNUm3

日産はホントに官僚的雰囲気だと聞くよ。
無駄遣いだらけだよ、マジで。

21 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/18(日) 22:55:33 ID:q6tRFZBr

>>17
そっか・・・オレは、
「出向者＝昔日産だった人だから、無理な原低はムリって言える」んじゃ
ないかって思ってた・・・実際は全く逆なんだ・・・甘かった。

赤字出すヤツに決定権を持たせちゃダメだね。サプライヤさん潰れちゃうよ、マジで。
かと言って客先からのアリガタイ（？）出向者を断るわけにいかんだろうし。
割に合わないね。談合＆出向受け入れ費新設は許容範囲内だと思う。

こんな無茶なゴリ押しを続けて、どこのサプライヤさんからもエントリーが
無くなったら、どうするつもりなんだろ？一度潰れかけた会社だから、
もううちに重点を置いてるトコは無いと思うんだが。

22 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/18(日) 22:56:08 ID:A7SYqhCh

無駄遣いはひどいね。こっちは原低で数円とかの
VAやっているのに、年度末とかになると試験予定もない
ユニットのオーダーが入ってくる。目的を聞いても
「予算を使い切らないといけないので。。。。。」と。
腐った地方公務員と同レベルなんだよね、現実の話。

原低した結果も車両の内外装の質が上がるわけでもなく、
車両の値段も下がるわけでもなく。社員の給料に消えます。

23 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/18(日) 23:00:59 ID:PiruYm97

ウチにもいるぞー。主担で来たけど能力ねえよ。
ロクな人間よこさねえな。

24 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/18(日) 23:39:07 ID:A7SYqhCh

使える優秀な人間は外に出さないでしょ、常識的に。
出されるのはそれ相当程度の人間なんだよね。
んで、サプライヤも人員整理やっているから
リストラで辞めなくてもいずらくなって辞めていった
元日産社員でここ数年何人もいるよ。
次の再就職先はもっと下の下請けに行ったようで
この前うちに来ていたけど、みんな引く位の
冷たい対応をされていたよ。。。

25 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/19(月) 00:48:27 ID:MG0HvqIx

>>10
入社何年目？

26 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/19(月) 02:01:40 ID:kaxjQ3xn

>>24
>使える優秀な人間は外に出さないでしょ、常識的に。

日産で使える優秀な人材とは、仕事は出来なくてもデレスケ上司の言う事を何でも聞く
イエスマンのことだ。
なまじ仕事できると煙たがられる、日産は終わってるよ。

27 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/19(月) 03:38:01 ID:nBJ8pRwA

26の言うことにも一理あると思う。
大体うち（サプライヤ）へ来るのは、癖のある社員が多い。
社内政治は下手そうだが、技術者として日産の現役社員より低いという
感じはしない。むしろ、やや高めな気がする。日産に残っているのは
政治のうまい連中ばかりだね。

28 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/20(火) 01:30:50 ID:Sc8e6eVJ

「日産の現役社員より低い」ってどんだけ低いねん。
中学生レベルやんけ。

29 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/20(火) 19:23:03 ID:gVLC71CR

関連会社にいるけど、辞めたい…

上の人間は都落ちの出向・転籍者ばっかりだ。
もういやだ。

30 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/20(火) 19:31:18 ID:Xl7GgZ2V

>>29
サプライヤはおろか関連会社にまで嫌がられて
どうすんの、日産！？

・・・先が見えたような気がする。

31 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/20(火) 23:21:22 ID:ArAdnBw3

そこで日車の登場ですよ(・∀・)

32 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/20(火) 23:29:53 ID:6KCFvA7j

>>29
なんか、切羽詰ってる感じだね・・・
まぁ、うちもサプライヤだから気持ちは判るけど。
できれば日産からの天下り(?)はやめてもらいたいね。
肩書きの付くポストは余さず元日産で占められてるし、
生え抜きの優秀な社員が上に上がれないよ。
自分の足元から崩して、どうするつもりなんだろう・・・

33 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/20(火) 23:31:49 ID:LJ62VvPb

日経優良企業ランキング　メーカーでは３位が日産
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050920AT2D1600Z19092005.html

http://www.geocities.jp/wantuhu/jikyuu.jpg
　　　　　　　　　　　　　　　　　　年収　　労働時間　　時給
弁護士（中堅事務所28歳）　１５００万　　３１２時間　　４００６円
勤務医（総合病院29歳）　　　１５００万　　４００時間　　３１２５円
トヨタ（営業30歳）　　　　　　　　６４０万　　１８０時間　　２９６３円
みずほ銀行（支店営業29歳）　８４０万　　２６０時間　　２６９２円
キヤノン（開発28歳）　　　　　　５８０万　　１８０時間　　　２６８５円
日産自動車（営業27歳）　　　　５５０万　　１８０時間　　２５４６万円←
JR東日本（地域開発34歳）　　７００万　　２３０時間　　２５３６円
地方公務員（納税課28歳）　　４５０万　　１５５時間　　２４１９円
第一生命（営業28歳）　　　　　８００万　　２８０時間　　２３８１円
ヤフー（企画29歳）　　　　　　　６５０万　　２３０時間　　２３５５円
NTTﾄﾞｺﾓ（企画30歳）　　　　　　７００万　　２６０時間　　２２４４円

30歳なのに月間200時間働いて年収400万の私から言わせてもらえば、
給料がこれだけ高ければ多少の不満があっても文句言わずに働けると思うが。

34 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/20(火) 23:41:30 ID:Xl7GgZ2V

>>33
この会社、お金の問題じゃないんですよ。
いくらお金もらっても心が病気になっちゃ
元も子もないじゃありませんか？

35 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/21(水) 06:03:45 ID:RDzQAOrl

大丈夫か？ほんとに。最近マスコミへの取り上げも少なくなってきてるし。

36 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/21(水) 20:18:17 ID:jrY7cjIl

仕様変更しても供給価格値上げを頑としてみとめないカーメーカー

それが日産、まじで死んでくれ

37 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/21(水) 20:57:18 ID:gFcmvsfY

人　を　不　幸　に　す　る　シ　ス　テ　ム

日　産　自　動　車

SHIFT_the depression

（depression：鬱病）

38 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/21(水) 21:43:16 ID:X97FHOqG

他のスレでこれほどまでにサプライヤや
関連会社・身内から叩かれているカーメーカーが
ある？？？

そんだけ日産は周りから嫌われているのですよ。
この現実を受け入れる日産社員はどれほどいるのか。。。
まるで今の腐った銀行と一緒だね、客からは０．０数％程度の金利
で預かり、消費者金融並の利子で金を貸す。日産の車を買うのは
日産社員だけじゃないことを分かっているのかね？？？？？

39 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/21(水) 23:35:04 ID:0yAmv81F

>>36
設計がどういうものか・どこにどれだけお金がかかるか等が
分かってないから価格値上げNGって言うんだよ。
サプライヤさんだってボランティアじゃないんだし、メリットが無きゃ
やってらんないよね。

うちの上司、よくボヤいてるよ。
「あそこは何か依頼するとすぐ金を要求する」って。
要求は当然だろ・・・依頼を受けて仕事する人間の
賃金はどうなるんだよ？

他にも事例はあるが書くと部署がバレそうなのでやめとくが、
ホントここの奴ら、自分の給料の事しか考えてない。視野が狭い。
車の事を考えていない。

そんな同僚についていけない、ついていきたくもないMCSのオレは
転職活動中。

40 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/21(水) 23:45:25 ID:1bEZQlsg

>>39
一緒にンダでも行こうぜ。

41 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/21(水) 23:46:58 ID:0yAmv81F

>>40
惹かれるが、栃木かぁ・・・
研究室同じだったヤツに様子聞いてみっかな。

42 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/22(木) 00:05:03 ID:rcoWhjgq

ホンダのほうがきついはずですが

43 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/22(木) 00:18:13 ID:U5c9qLXZ

>>42
どこの会社でも一長一短あるでしょうね。
ホンダのキツさがどういう意味で”きつい”のか知りたいです。

うちの部署は、精神的にきついです。
必要な情報を共有しない。
仕事をできるだけ他部署に押し付けようと試みる。
日産工機、日産車体にも嫌われているらしく電話で
問い合わせると常にキレている。
社会人云々以前に、人間としてのマナー違反。
（打ち合わせ中にガムを噛む、ふんぞり返って足を投げ出す等）
決断を先延ばしにするので仕事がいつまでたっても終わらない。

ホンダもこんな感じなんですか？

44 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/22(木) 00:22:01 ID:oR08eflB

>>37
パキシルのお世話になってる漏れがきましたがなにか？

45 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/22(木) 00:29:47 ID:qlaJiY1C

この前、ヨーロッパの文献読んでたら、トヨタやホンダに並んで
ルノー（日産）って書いてあったよ。ちょっとショックだった。

打倒トヨタを掲げる前に、ルノーから資本を買い戻したいね。
「敵は本能寺にあり！」で構わないだろ？　ダメ？

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/22(木) 08:04:03 ID:rcoWhjgq

45>>ルノー日産と書かれているのは常識、ＧＭやＦｏｒｄの社内文献でも2つは
一緒にカテゴライズされている。
43>>ホンダの研究所に行けばわかるよ。従業員比売上高が業界Ｔｏｐクラスなのも
理由がわかる。

47 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/22(木) 10:31:12 ID:s9GNBS57

俺は日産販売会社で営業しているが、ｸｿ。

日産系列全てｸｿ。

ﾒｰｶｰがｸｿだから販売会社はもっとｸｿ。
これじゃそこいらのDQN会社の方が多分ﾏｼ。
販社ﾚﾍﾞﾙでもﾖﾀやﾝﾀﾞの方が優れてる。
何が180だよ、社員に買わせてるだけじゃねぇかよ。

って、負け犬の遠吠えするﾀﾞﾒ営業ﾏﾝの俺が来ましたよ！

48 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/22(木) 16:09:33 ID:qYaQGjEh

販社が悪いんじゃなくて、
そもそも市場が求める
車を作らないのが悪いんだろ。
180のために社員が車を
買いまくってるのも
事実っぽいよね。
しかし国内販売台数は
どうなんでしょ？

日曜朝の番組で、田原総一朗が
何かの例えで言ってた。
ゴーンが日産に来た時、
役員に何故赤字続きなのか聞いた。
その答えが
「日本の経済政策が悪いから」
役員はクビになったそうな。
役員がいかにアホだったか驚いたよ。

それから学んだのか、
日産人は日本経済ではなく
他部署、サプライヤ、販社の
せいにするようになったと。

何でも人のせいにして
いいのかねぇ。
因果応報っていうじゃん。

49 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/22(木) 21:17:37 ID:ci/Htooz

ゴ―ンさんが日産にきてから日産の車てよくなったんかね。
どの車みてもＴやＨの先代のぱくりぽくていけてないよね。
デザインのイマイチ車の質感もイマイチ。
おれ四国在住ですが、日産の車て最近少ないですよ。
ＴとＨしか本当に見ませんよ。もう５年以上日産のデｲーラーいった事ないもんね。　

50 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/22(木) 21:20:40 ID:2GXDuZ5T

四国って車走ってる？

51 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/22(木) 21:47:40 ID:5RBs5pFD

ホント日産のゴーン車って見ないよね～
ノート、セレナって国内販売台数は
なかなかだけど、町で見ないよね～
DQNセルシオ見る台数の方が遙かに多いね。。。

52 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/22(木) 22:22:49 ID:U5c9qLXZ

ゴーン後の日産車のデザインはキライ。
粘土の塊みたいなヤツばっかなんだもん。
奇抜なんだかウケ狙いなんだか分からんがビミョー。
重心が高くて高速道路ですぐふわふわしそう。

神奈川だけだよ、こんな日産車が多いの。
他県はやっぱトヨタかホンダ（しかもやたらfit）が多い。
ヤン車のシーマとセルシオは確かにどこでも見かけるがな・・・

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/22(木) 23:35:11 ID:AimCAqzC

ゴーン改革後の日産車のデザイン好きって言う人の
意見を聞いてみたいですね。っていうか、車の第一印象は
外観なんですよ。いくら走りが良くても格好が一番。
スカイラインの走りが良くてもあのデザインを心底気に入っている
人は手を挙げてください。ゴーンの目標達成できる見通しは？？
北米のピックアップトラックくらいでしょうが。。。
タイタンは乗ってみてちょっと惹かれたが。。。

54 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/22(木) 23:40:23 ID:qYaQGjEh

Z32がサイコーだったのに...
なんで33はああなんだよぅ(T_T)

55 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/22(木) 23:48:13 ID:qlaJiY1C

>>53
目標ってコレのこと？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050922-00000113-yom-bus_all

まぁ、このデザインでよく売れたな、と正直思う。
営業さんのお陰だな。

56 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/22(木) 23:55:53 ID:U5c9qLXZ

>>55
でも国内は未達だってね。
ま、アラを探したらキリがないけど、まだ日産は国内での
信頼を回復してないってコトかな。

大体、目標設定が低いんだよ。2001年ってどん底だった時じゃん。
「過去最高の販売台数を達成します！」なら回復したって認められる
けど、どん底じゃあねぇ・・・

あの手この手を使って回復をアピールしたいんだろうけど、
この状態がいつまで続くことやら・・・

57 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/23(金) 00:09:51 ID:WReBsIXV

ゴーンはカンフル剤みたいなものだからね。
反動が怖い、反動が・・・

社内的には、あんまり復活したって感じがしてないな。
ただ、古株連中は昔より遥かにマシだと言ってるけど。

58 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/23(金) 00:11:28 ID:myBCOr5a

日産くらいの規模の会社がある部署で２～３名の求人出してて
書類選考した場合、大体書類選考を通過させるのって何人くらいなのでしょうか？

59 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/23(金) 00:22:09 ID:JzP6nEox

早稲田か慶応なら通る。

60 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/23(金) 11:58:38 ID:8j7ywf9o

Ｗ、Ｋクラスでも最下位のクラスしかいかんでしょ。
あんな車みて脳みそある人入社せんわ。

61 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/23(金) 14:15:38 ID:cvZh7zDp

ゴーンも半分いなくなって、元に戻りつつあるらしい。

62 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/23(金) 15:38:42 ID:JzP6nEox

つーかトップダウンもボトムアップも
職制を通る度に減衰してる気がする。
だからゴーンだろうがPI○Tだろうが
誰が何を言おうと結局何も変わらない。
変えたくないんだよ、プロパーは。

63 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/23(金) 17:50:40 ID:WETKcUHU

>>53
スカイラインクーペもZも、フーガもティーダもノートも普通にかっこいいと
思うけど。

格好が良くても会社が傾いてゴーンに助けられてちゃしかたないよね。

国内市場だけじゃなくてグローバルにデザインした結果があれじゃないの？

64 ：63：2005/09/23(金) 17:52:38 ID:WETKcUHU

車メ板じゃないからデザイン云々言うのは完全に板違いでしたなｽﾏｿ

65 ：就職戦線異状名無しさん：2005/09/23(金) 18:32:44 ID:cvZh7zDp

全てが腐ってる！！

66 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/23(金) 19:51:12 ID:wSGsrfbF

今晩のワールドビジネスサテライトが楽しみだな。

67 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/23(金) 21:10:18 ID:cvZh7zDp

日本人を犬にする方法ってか

68 ：40歳で1000万円なら充分良い待遇です。：2005/09/23(金) 22:42:02 ID:itE67pJr

http://kyujin.inte.co.jp/Front/Seminar/View/SeminarDetail.aspx?seminargroup_id=2000000041

↑

うちの会社に転職したいのでしたら、しっかりこの記事読んで

申し込みしてくださいね。

低い離職率＜０，４％（四季報調べ）＞

社員がほとんど辞めない＝良い会社ではないでしょうか？

高い給与水準＜40歳で年収１０００万円（プレジデント調べ）＞

ただ、高学歴で良いとこお勤めの方しか難しい思います。

みんな、がんがれー

69 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/23(金) 22:53:27 ID:WReBsIXV

なんかブリジストンって、だんだん丸八真綿みたいになってくね。
露骨な営業で自ら品位を落とさなくてもいいのに・・・

70 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/23(金) 22:59:04 ID:JzP6nEox

>>68
うざい。消えろ。

71 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/24(土) 07:18:56 ID:Kh0xGtRe

早く早期退職公募、発動しないかなー。
自己都合で辞めれて、退職金上乗せと来りゃ、即行辞めるんだが・・・。

72 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/24(土) 07:24:24 ID:AtegyBNi

(　・ω・)ﾓﾆｭ?

73 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/24(土) 12:50:41 ID:G8FQP3OX

なんかいい材料無いんですか？

74 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/24(土) 23:00:24 ID:QGU16dV3

華やか（に見える）モノ作りがしたくて、日産に転職を考えていますが、、、
どうも実情はそうは期待できないのでしょうか。。

75 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/24(土) 23:36:54 ID:7IPhGSiP

>>74
工場で組立とかならモノ作ってる気になれるのかも知れんが
NTCじゃよっぽど運がいい部署に入らないとムリなんじゃない？
（もしくは全ムリ）

本当にモノ作りがしたいなら、その想いと共にまた転職先を
探すことになると思うよ。
少なくともオレはモノ作りがしたいから転職を考えてるから。

76 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/25(日) 00:19:58 ID:+58afrUo

>>74
パワトレの部署ならものづくりできるぞ・・・それでも一部だけだけど・・

77 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/25(日) 00:53:30 ID:UOBTISnz

悪いことは言わない。
本当にバカな事、考えるな。
楽しく過ごしたいのなら、かかわるんじゃない。

78 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/25(日) 00:54:35 ID:AKAD+Hod

同感

79 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/25(日) 01:02:18 ID:QHZ+ghQ2

日産ディーゼルってどうですか？

転職したいんですけど。

80 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/25(日) 01:26:29 ID:iyG1mpob

>>79
日デのスレってあったっけ？
オレの担当はあんま絡みないんで分かんないけど
日デって最近まで経営がヤバかったよね。
もうちょっと待ってもいいんじゃないかな？
ふそうよりはマシだろうけど・・・

81 ：７９：2005/09/25(日) 01:35:29 ID:QHZ+ghQ2

>>80
スレはないみたいです。ですのでこちらのスレで・・・
転職活動するとすれば来年になると思います。来年で３年目ですので。
内部は日産と同じような感じなのでしょうか？

82 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/25(日) 10:25:32 ID:Cn4ymAOB

これを見るといいことが書いてありますよ！

http://www.shainhakusho.jp/

83 ：82：2005/09/25(日) 10:28:51 ID:Cn4ymAOB

日産の社員の皆様、自分の会社に自信を持ってください！！

84 ：就職戦線異状名無しさん：2005/09/25(日) 12:00:51 ID:AKAD+Hod

ルノーの子会社に自信を持てってか？

85 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/25(日) 12:21:54 ID:iyG1mpob

>>83
こんなページで短所を書けるワケねーじゃん。
転職希望者の皆様、うまい話には乗らないように！！

学生さんだとインターンシップで体験入社できるんだけどね・・・
ちなみにうちの大学でインターンシップで日産(NTC)へ行ったヤツ
5人知ってるけど、全員他会社へ就職しちゃったよ。
（n数少ないんで転職希望者の判断材料にはならんかも知れんが。）

その会社に入りたくて行くんだろ？んで、「やっぱやーめた」には
それなりの理由があるはず。

転職希望者の人、案外今の会社で日産を体験した方がいるかも
しれませんよ。探すのは大変かもしれませんが、出所が分からない
情報に頼るよりも、自分に近い人間に確かめた方がいいと思います。
（学校のOB/OGを探して連絡を取ってみる、等・・・）

86 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/25(日) 14:34:36 ID:UOBTISnz

かかわるなと言ってるだろ。
みんながこれだけ言ってもわからない奴は
淡い夢を見て、入ってみればいいんだよ。
自分で経験すれば全てがわかるだろ。

87 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/25(日) 15:08:43 ID:mkO5q6aq

>>86
転職はしないに越したことないもんね。
でも人をコキ使って自分が仕事をしたような
気分になりたい人には向いてるんじゃない？
世の中いろんな人間がいるからね。

88 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/25(日) 16:24:20 ID:UOBTISnz

そうだね。いろんな人間がいるし。
ただ、あの異様な雰囲気は体験しないと説明出来ないよ。
世間の常識とかけ離れていることは確か。
漫画やドラマでしか見たことの無い「こいつ、ひどい奴だな－」って
オッサンが普通にたくさんいる。
他の会社は変な人が浮くけど、ここは普通の人が浮く。
ごめんね。分かりにくい説明で。

89 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/25(日) 17:46:38 ID:Ll8S09kA

実際には他人が検討した内容を刈り取っただけで
｢オレが開発した、設計した、｣
となんの躊躇いもなく酒の場とかで言い切れる神経がある人は
非常に向いていると思う。

90 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/25(日) 18:05:22 ID:1gpDU3ZK

即ち、日産は、理不尽な会社であり、悪の根源あり、もうなくてもいい会社て
意味か？　一番可愛そうなのは、日産の車を購入する人だよね。

91 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/25(日) 18:11:08 ID:97Jzz7RC

その日産車を毎月毎月３台も４台も売ってる俺はもっと悪魔。
確かにﾖﾀには勝てねぇよ、販社もDQNばっか。

92 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/25(日) 18:19:26 ID:UOBTISnz

ある意味そうかも知れない。
ただ、正直、今でも日産車に愛着があるのは確か。車にはね。
ただ、人がねぇ。特に上の。
多くのまともな人、誠実な人、真面目な人、責任感のある人
ほど、半分ノイローゼになって辞めていくのを何人も見てるから。
コンピテンシーだとか、やたらと多いアルファベット３文字の
わけの分からない制度にふりまわされてね。

93 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/25(日) 19:16:10 ID:AKAD+Hod

人事部署は何をしてる会社なんですか？　機能してないの？

94 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/25(日) 19:20:50 ID:iyG1mpob

機能してない・・・としか思えん。
新卒で入ったヤツに話を聞いたらエントリーして2日で（ホントか？）
1次合格＆2次面接の案内が来たって言ってた。
エントリー・シートなんて見ちゃいねぇな、って思ったよ。

人事って、何やってんの？オレも知りたいよ。

95 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/25(日) 19:23:36 ID:jU79G62n

日産の購買に行きたいんだけどなー
厚木ってどうなんだ？横浜から遠いよなー
購買はどんなんだ？情報求む！

96 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/25(日) 19:24:57 ID:jU79G62n

デン○ーから日産へ文系で転職希望。
ホンダじゃあ栃木勤務になってしまう。。。

97 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/25(日) 21:00:21 ID:AKAD+Hod

ひどい人事ですね！

98 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/25(日) 21:09:42 ID:NWTev3Ej

>>96
集められる情報は集めておきな。
おそらく給料、福利厚生とか待遇面がかなり落ちるぞ。

99 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/25(日) 21:55:25 ID:UBJLXJqU

今の日産は、技術よりも、生産よりも、何よりも購買が強い会社です。

日産はQCT（D）のうち、Q、T（D）を捨て、Cを最優先にしています。
最優先ではなくCしかないのかもしれません。

品質が悪くても、納期が遵守できなくても、安いからという理由で
購買がメーカーを決めて、膨大な調整工数をかける会社です。
そのメーカーは以前問題を起こしているとF/Bしても
安いからという理由で、その会社になります。
拒否権はありません。

そしてそのメーカーを決めた購買は、賞状を貰い、給料があがり
そのメーカーを押し付けられた者は給料が下がります。
私は3度経験しました。今は復讐できる機会を探しています。

お殿様気分を味わいたいならばぜひとも購買を希望をしてください。

100 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/25(日) 22:36:13 ID:iJo8A783

日産へ転職希望の方へ質問です。
何故に日産なんですか？
自分はサプライヤなので日産の酷態は
毎日身をもって感じております。
是非ともご意見お聞かせください。

101 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/25(日) 22:41:58 ID:/4umk0b1

この会社で一番嫌なのは、職制（管理職）がいわゆる
”学生時代のいじめられっ子”タイプばかりなことだな。

どいつもこいつも暗い過去のありそうなキモい奴ばかりで、
「サプライヤーいじめ、販社いじめ、部下いじめ、他部署いじめ」
をして悦に入ってるのを見てるとむしずが走る。

社会人になって”いじめる側”に回りたい人には是非お勧めしたい。
原価低減やら、品質向上やら、販売促進やら、大義名分はいくらでもあるので、
日々滅茶苦茶な要求をして、左団扇で給料を稼ぐことが出来る。

でも人間らしい良心を持った人なら、すぐにでも辞めたくなるだろう。
学生時代にキャプテンタイプだった奴は絶対に来るな！つぶされるだけだ。
人格者、人望の厚い人もぜっーーたいに止めた方がいいです。

102 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/25(日) 23:06:20 ID:Xy+36fTP

マジレスですけど、日産の場合、
退職願いはどのくらい前に出すのが無難ですか？
そろそろ、準備しておかなきゃいけないもんで。

103 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/25(日) 23:22:13 ID:uGBX3QQL

>>99
フィードバックをF/Bとか書くあたりがいかにも日産だなｗ
一般人にもわかりやすく書いてけれ

>>101
「新入りいじめ」が抜けてないかい？いじめられっ子タイプの
中途入社はむいてないよ(´･ω･｀)

104 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/25(日) 23:54:58 ID:iyG1mpob

>>101
うまいっ！言われてみればそんな感じだねー。

オレ、今まで自分の部署のひどいオッサン達を見て
「こいつ、家庭でよっぽど虐げられてんじゃねーの？？」って
思ってたけど、昔からのいじめられっ子タイプという方が
ぴったりかもしんない。

>>103
新入りイジメ（？）もあるね。ここで言うイジメとは、
「必要な情報や業務上のルール等を教えないこと」なんだが。

この会社、ホント教育が下手だなーとつくづく思う。
社内常用アルファベット略語の中に”OJT”は入ってないのか？？

105 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/26(月) 00:35:15 ID:qKQBhf0u

74のモノ作りしたく日産はどうかと質問した者です。
レスくれた方、有難う御座いました。
悪い事もあれば良い事もあるのでは、と思うのですが、
真っ当な面は無いのでしょうか？
また、自分の志望についても、「モノ作り」といいながらも、
その心底で日産の様な大企業の名前と安定も求めている所もあり、
自己反省もしています。

106 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/26(月) 00:47:40 ID:FIHzrPyD

>>93・94
日産の人事の仕事

新卒採用、MCS採用の骨子を固めて、該当部署へ伝達。
後は会場手配、日程調整をして、面接は採用部署にお任せ。
で、採用・不採用を応募者に連絡。
入社後はもちろん、ノーフォロー。
かつてはリストラという大事な仕事があったが、それも一段落。
続出する退職者の引きとめなんて面倒なことはしないだろう。

採用方針の策定、ひたすら他部署のとの調整、肝心の面接は丸投げ、
まさに日産そのものじゃないか。

まあ、だから入りやすいんだけどね。

107 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/26(月) 01:24:56 ID:3R08HwDR

>>105
あなたのような方には、うちは向いていないと思います。
（いえ、私が勝手に思っているだけなので、実際入ってみると
案外うまくやっていけるかもしれませんが。）
私が心配しているのは、あなたが”マトモ”な考えの持ち主で
あろう事です。

確かに日産は業績も回復し、企業イメージも良くなりましたが、
中で働いている私は、世間で羨ましがられるほどの胸を張って
「これをやっている！」と言えるものが1つも無いんです。
全てサプライヤさんにお任せなので充実感もありません。

日産のいい所は、月並みですが同期どうしは結構個人的にも仲がよさそう
なところ（私は中途なので同期はいませんが）、休日が多い、組合が強い、
といったところでしょうか。
短所は、ここに書いてある事を読んで戴ければと思います。
多少大袈裟な表現もありますが大まかには同意できるものが多いです。

どうしても日産でなければダメというのでなければ、他社も検討されて
みてはいかがでしょう。私のように、「こんなハズでは・・・」という
思いをして欲しくありません。是非考えてみてください。

108 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/26(月) 16:59:08 ID:rb7+CapS

>>104
> 「必要な情報や業務上のルール等を教えないこと」なんだが。

関連会社だけど、教えてくれないよなー、日産から来た人。
中途入社2日目でANE○Sの使い方なんか知るわけもないのに
（今もよくわからん）、「社員ならわかるはずだ」とか言って教えて
くんないの。最悪。

109 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/26(月) 20:30:50 ID:jaQzGBdX

101、最高！！
ほんと、同感だね。

110 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/26(月) 20:58:42 ID:3R08HwDR

>>108
本当に。。誰ひとり教えてくんないよな。
オレは同じ中途の人に教えてもらったからまだ良かったものの、
周りにそういう”普通に親切な”人が居ないと辛いよな。
ANE○Sでも□-NETでも。
オレは親切にされた分、新入りにできるだけ教えてるけど、
本当は隣のヤツに聞きやすい環境であるのが普通じゃないの！？

んで今度は何？G○B？▲-BOX？？ワケ分かんない同じようなモン
ばっか作りやがって。ホント島意識が強いんだよ、日産人！

・・・ここでは図々しくならなきゃいけないのかもしれないね・・・

111 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/26(月) 22:05:24 ID:i0IDhLIO

ここ見てると最低の職場のような気がするな。
俺はデ○ソーだが、ぜんぜん雰囲気いいし、給料も今の方が上だそうだ。
減給覚悟で転職しようと思ってたけど超迷い始めたな。

112 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/26(月) 22:18:05 ID:3GqnP+im

>>105
ここでまっとうな意見を聞くこと自体無理ですよ。

113 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/26(月) 22:42:05 ID:3R08HwDR

>>111
デ○ソーさんって結構ハードって聞くけど、
ここみたいに”精神的に”辛いんでしょうか？

114 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/26(月) 23:08:16 ID:OCocV/kK

>>111
絶対辞めるな。
おまいが俺の家族なら殴り倒してでも止める。

115 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/26(月) 23:14:04 ID:UCUFrCgV

コミット対象の期限物だけは直ぐ承認するが、
それ以外の承認を極力しない職制がいる。
会社のシステム上、そうするのが自分の保身にとって
もっとも賢い方法だからそうするのだと最近気づいた。

116 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/26(月) 23:56:41 ID:RZVReawd

>>111
そうだ！絶対辞めるな！
俺も両方を知っているものとして言っておきたい。
ま、111の部署によっては減給覚悟で
転職しようと思う気持ちもわからんでもないが・・・

117 ：111：2005/09/27(火) 01:12:33 ID:phlsmty9

部署はいわゆるはまり部署ではない。（ナビ関係とかのような）
忙しいが十分やっていける程度。
精神状態は極めて良好（鬱寸前とかではない）
ﾆｻｰﾝのほうが、親元に近いとかあるんだよな～。
そろそろ面倒見ないといけない年になってきたし。

118 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/27(火) 09:24:17 ID:w8kPFfko

>>117
親を呼び寄せるんだ！
辞めちゃいかん！もったいないぞ～！！

119 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/27(火) 10:13:53 ID:tW1jML3q

>>117
ﾆｻﾝに来ると鬱寸前になって親に面倒を見られる立場になるよ。
もしくは渡り廊下からﾀﾞｲﾌﾞ

120 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/27(火) 11:53:37 ID:vkQHu1rV

正直、デンソーさんから来て配属されそうな日産の部署で、デンソーさんより上手の開発ができる部署なんてひとつもないと思う。

121 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/27(火) 13:15:00 ID:LLM2Jf/X

>>111
>>116の”両方知っている”人間が止めろというのだから
やっぱり止めておいた方がいいのではないでしょうか。
鬱になりますよ、多分。周りの人間がバカ過ぎて。

でも、親の面倒云々も現実問題として大きいですよね。
うちも長男が自分よりもっと遠方勤務なんで、
親の面倒どうすんの？的な話題はたまに出ます。

神奈川近辺で自動車関連の会社は他にもありますよ。
完成車メーカーは日産が有名ですが。
他ではダメなんでしょうか？

脱出計画中の人間が言ってみました。

122 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/27(火) 17:52:40 ID:ASDO2D4t

>>111
表向きの奇麗事ばっかり報道するマスコミに洗脳されて、
どうしても日産に転職したいなら、悪魔に魂売るつもりで頑張りな。

世間体はよくなるだろう。だってCMばんばん流しているもの。
奥さんも「まあ～♪いい会社にお勤めになって、羨ましいですわ～♪♪」
くらいのことはご近所から言われるかもしれない。
両親が関東にいるなら、親孝行だと親戚から褒められるしな。

でもさ、幸せなのは最初の内だけだよ。
日産で働くということは、悪魔に魂を売るということ。
とことん周りの人間を苛め抜いて、口先だけのホラ吹き人間になって、
プライドだけが異常に高い、血も涙もない冷血な日産マンになりきれなければ
人格が崩壊していくだけだぜ。そんな人間になりたいか？

このスレの多くの住人のように、当初の理想はどこへやら、日に日に生気を失い、
DQN上司の指示だけを何も考えずにこなすようになり、やがて鬱病発症・・・
それが普通の社員の姿だよ。自分だけが特別だと思ってはいけない。

最初は喜んでいた家族も、日に日にやつれていく夫をどうしていいかわからず、
夫婦喧嘩が絶えなくなり、子供も家に帰ってこなくなり非行の道へ。
そんな父親失格者を何人も見てきてる。

もし111さんが良識ある常識人なら考え直してほしい。
俺が友人なら殴ってでも止める、だって大切な友人を失いたくないから。

123 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/27(火) 18:59:05 ID:8PrcfOHN

>>104
人事の人間に聞いたんだけど、「OJT」って言葉は無いらしいよ。
代わりに出てきた言葉が「自己研鑚」ｗ

124 ：111：2005/09/27(火) 19:09:35 ID:phlsmty9

>>122
いや、別にマスコミに洗脳されてるわけでも、世間体が欲しいわけでもないんだよ。
ただ、この業界、今と同等以上の待遇のところは非常に限られてるのが現実なんだよ。
部品のみならずシャシメーカーでもかなり落ちるんだよ。
あの辺りでMAXはやっぱﾆｻｰﾝしかないというのが現実。
消去法で残っただけなんだよね。
でも考えれば考えるほどそのままいたほうがいい気がしてきた。

125 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/27(火) 19:45:53 ID:8PrcfOHN

怒鳴り散らしたり、物にやつあたりしたり、小部屋に連れて行かれて
2～3時間説教されたりするのはごく普通の出来事だそうな。
それに耐えられない奴は脱落していく。優秀な人・自信のある人ほど
辞めていく。

しごき（洗脳？）に耐えきった人、…>>122の日産マンの出来あがり♪

126 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/27(火) 20:43:10 ID:RNnZDjyD0

同じ業界にこだわるから視野が狭まってるのでは？

127 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/27(火) 21:00:53 ID:8yf+4cJ10

俺の知ってる限り、全国的にいわゆる「いい人」はほとんど
辞めていったな。
陰湿で、気持ち悪い、性格の悪い奴が多すぎる。
０JTなんて、みんなが言ってる通り、全く無いよ。
111さん、特別なこだわりが無いのなら、近寄るな。
俺も身内や友達が「入りたい」って言ったら体はって止める。
もし本当にあるのなら、地獄ってこんな感じじゃないかな。
それくらい独特の雰囲気だよ。

128 ：111：2005/09/27(火) 22:13:19 ID:phlsmty90

大体、ひどそうだというのは理解できたのだけど、どうにもここに書かれてるほどひどいのか？という気もするのだが。
どんな組織でもバカなやつ、気持ち悪い奴はいるし。
でも納入先として付き合ってる奴の話を聞くと、部署の壁が高すぎて組織として、機能していないというのはほんとらしい。
正直、今の会社を人に勧めるかと言われたら別に悪くないよと勧めると思うから、体張ってでも止めるを言われるような会社はホントにダメなんだと思うよ。

129 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/27(火) 22:20:52 ID:kZEiELwY0

前々ｽﾚあたりから、似たような文体、内容でﾙｰﾌﾟしてんなぁ

130 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/27(火) 22:27:04 ID:ASDO2D4t0

>>111
みんな煽りじゃなくて、これ以上犠牲者を出したくないっていう「優しさ」なんだよね。
悩み苦しむのは俺だけ、いや俺たちだけで充分だってね。

傷ついて辞めていった人達をこれまで嫌というほど見てきてる。
それも世間の常識からいって、いい人ほど辞めている。
次は俺か？どうしよう、でも誇れるスキルも無いし・・・
そんな気持ちで毎日送っているんだよな。

こんな会社おかしい、こんな組織腐っている。
でも俺たち一人一人に、ゴーンのような力は無いんだよね。残念ながら。
ゴーンは経営の数字面は変えてくれた。そのことにはとっても感謝している。
でも社風までは変えられなかった。そりゃそうだろう、権力者が消えない限り、あの雰囲気は変わらない。
悪い奴がいい奴になる前に、いい奴が悪い奴になっちまう。

そんな事実がとっても悲しくて、つい掲示板をのぞいちまうんだな。
このスレは単なる愚痴でも煽りでもなく、良心の表れだと思いますよ。
一度限りの人生、どうか悔いの無いように過ごしてください。

131 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/27(火) 22:47:45 ID:a9m73yJT

新卒で内定取ったものですがなんか２ｃｈでやたら叩かれてるのみてまじで不安になったんですが
何がそんなにつらいんですか？心が病むのはなんでですか？
社員は仲悪いんですか？職場の空気は暗いんですか？
土日出勤ありですか？錆残ばっかですか？

132 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/27(火) 22:55:38 ID:NPhHPR+I

>>131
36協定があるから残業は年間360時間までです。
月換算で30時間。稼働日が20日ぐらいだから、残業は1日に2時間あるかないかです。
土日出勤は代休を取ることになるから、休みがないということはありません。
有給休暇も年間17日取らないといけないので、休みは十分あります。
有給休暇・36協定などのいくつも方策によって総労働時間は短くなっています。

と優等生回答。

133 ：111：2005/09/27(火) 23:02:12 ID:phlsmty9

>>130
皆さんの優しさありがとう。
しかし、確かに考えれば考えるほど言われてることが事実に思えてくるな。
マジな話、車両ほど大きいものを作ってれば、社内では、いかに横の連携をうまくやって
なおかつ、いかにうまくサプライヤを使うかがポイントのような気がする。
それなのにあんなに組織を縦割りにしてたら、横の連携が全くうまくいかないだろう。
ここでの言われ方を見てると、トヨタがまともな会社に思えてくるから怖いな。

134 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/27(火) 23:16:44 ID:8yf+4cJ1

111さん、転職は人生がかかってるから、疑心暗鬼になるのはよくわかります。
でも130さんが言うように、本当にみんな愚痴や逃げじゃなく
優しさだと思うよ。表現は違うけど内容はみんな一致してるだろ?
131さん、ご愁傷様。まあ若いんだし、自分で体感しなよ。
新卒ならやり直しはいくらでも出来るよ。

135 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/27(火) 23:18:26 ID:VBSZqc1I

G○Bは酷いね。あれで生産成り立っているの？
開発の現場は酷いのは分かったけど生産現場はどうなの？
コックピｯ○モジュールはコスト削減になっているのかなあ？

136 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/27(火) 23:50:58 ID:tW1jML3q

>新卒で内定取ったものですがなんか
>
新卒時の会社選びは超重要。
今ならまだ間に合う。
就職浪人してでも別の会社へ行った方が良い。

137 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/28(水) 00:10:16 ID:zZ8sYW2F

う～ん、心を病んでしまった社員が一人以上いる事だけはわかった。
けど、これだけじゃ・・

138 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/28(水) 01:23:23 ID:6qRi5a1f

では、趣を変えて。
＜うちの-3に言いたい事＞

①オレの机はオマエの物置じゃねぇんだよ。
　自販機でカップのコーヒー買ってきて
　オレの机に話しに来てカップ置きっぱにすんなよ。
　初めのうちは「忘れもんっすよ」って返しに（？）
　行ってたけど、最近は面倒なんでオレが飲んでる。
　クリーム多いんでないかぃ？

②スケジューラーを使え。
　メンバーの空き時間を見て、それに合う会議室を
　電話かけまくってやっとの思いで確保したら
　「その時間は他の打ち合わせのため、時間をずらしてください」
　って何だよ！？
　テメーのスケジューラーも空いてたじゃねーかよ。
　使い方を知らんとは言わせん。何十年プロパーやってんだよ？

こんな感じっす。

139 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/28(水) 01:53:50 ID:uD+MeNmy

新卒で入ってすぐの４、５、６、７月どの月でも有給休暇を取ることはできますか？

140 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/28(水) 05:49:16 ID:S1M0G/H9

>>138
一人一台PCを使い出したのは５年前位からなので、
何十年プロパーやっていても関係ない。

141 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/28(水) 08:49:44 ID:l/Z0CDa9

一人一台PC使い始めたのが5年前って、相当遅くないかい？

142 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/28(水) 21:04:13 ID:HkzCOoU7

>>138

①おまえはしょうがくせいか

②スケジューラーだけじゃなくて直接確認するのが普通だろ

>>139
新人研修中はとれないとおもうが、配属されればとれるな
まぁ部署に寄るが・・

143 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/28(水) 21:18:16 ID:mkEIQ+oz

>>142
普通の会社は「会議の設定」にエネルギーなんて要らないんだよ。
「普通」の会社はね。

144 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/28(水) 21:38:05 ID:thgYFMHM

>>142
出席者全員に直接確認取るのか。何人に電話かければいいと思ってんだ。
アホか。

そもそもメールすら読まない奴いるしな。

145 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/28(水) 21:49:54 ID:rT4HcDOM

>>132
どこの部署？
うらやましいなあ。
開発現場は勤務時間を過小申告しないと仕事が終わりませんよ

146 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/28(水) 22:00:16 ID:jwMEpODP

>>129
今日も始まりましたね。

147 ：入社n年目：2005/09/28(水) 22:54:01 ID:9Z8F/W5M

>>144
漏れは同業他社なんだが、
メールは読まねぇぜって先に宣言してるバブル入社くらいの香具師らいるが
正気なんだろうか。

忙しいとよめねぇっていって終わっちゃう。
会議案内だしても放置。まじで効率悪い。
こういう機械屋中心の業界だからなお更なのか？

いまどきの若い衆なら誰も同情しないと思うな。
シュウカツですらネット必須でメールよまねぇなんて
あり得んかったしな。

148 ：138：2005/09/28(水) 22:59:46 ID:6qRi5a1f

>>142
①やっぱ冷めたヤツ持ってった方がいい？

②>>144の言うとおり、会議出席依頼メール出しても承諾も
　却下もしないんだよ。うち＆関連部署のヤツらは。
　仕方ないから開封確認メール要求設定して出しても
　”開封しました”って絶対来ないし。
　直接確認ってさぁ、部屋取りに2時間かけた後メンバー
　全員に電話なりメールなりで確認しろってこと？
　1日じゃ終わんないよ、そんなコトしてたら・・・

　そもそも直接確認するのが普通ならスケジューラなんて
　いらねーじゃん。オレ、なんか間違ってる？？

149 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/28(水) 23:06:24 ID:l/Z0CDa9

>>148
慣れてくればそういうの使いこなせないバカな奴が誰か分かってくるだろう。
みんなに確認しないでバカな奴だけに確認したら。
俺はそうしてる。

150 ：138：2005/09/28(水) 23:16:50 ID:6qRi5a1f

>>149
ありがと。そうするよ。

でもな、バカは職制ばっかなんだよー！！！
しかも承諾したにも関わらずすっげー遅れてきてタイムオーバーになったり
途中で抜けてそのまま帰って来なかったり・・・

決定権持ってるヤツが居なくて何が決められんの？
出てもらう必要なきゃ呼ばないよ、最初から。
みんな忙しいんだから人を集めるのは極力避けてんだよ。
関連部署の合意が必要で、OK/NGの判断材料が揃った時しか
打ち合わせは設定せんのだよ。

結局ぺーぺーだけで方針を決めるだろ。んで職制に報告するだろ。
んで職制にひっくり返されて最初からやり直し。
自分が「じゃあ、打ち合わせ設定してよ」とか言っておきながら
こんな感じなんでね。不毛だよ・・・

151 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/28(水) 23:39:56 ID:lZdgqGiB

>>145
法令遵守を世の中に誓った我が社では、そのような事例は
ありません。あなたは本当に我が社の社員なのでしょうか？
我が社を陥れようとしているのであれば、法的手段をとりますよ。

152 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/28(水) 23:44:55 ID:/AkVf9jC

>>151
お前は実態を知っていて、そんなことを逝っているのか？

それとも釣り？

153 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/28(水) 23:47:34 ID:B+VNqN/8

>>152
釣りはスルーがよろし。

154 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/28(水) 23:48:21 ID:HkzCOoU7

>>150
確かに職制が時間通りにこないのはあるな
というかいなきゃいないときにいない

なんでだ？

155 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/28(水) 23:57:17 ID:f8mXteTt

ちょっと運動したらダイエット成功したみたいな企業
リバウンドも食事制限もあんまり考えて無い

156 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/28(水) 23:59:06 ID:A5XxkDGr

ランチョンマットって何なんですか？

157 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/29(木) 00:10:11 ID:epvdYNTW

>>155
正確には運動ではなく食事カットによる減量。
筋肉量が減って内臓脂肪がつくのなんてお構いなし。
体重が減ればどんなに不健康になっても良い。

158 ：149：2005/09/29(木) 00:16:02 ID:83fW0aRt

予想以上に低能な職制が多いみたいですね。
脱帽です。
そんなことで苦労するような会社は将来先が知れてる気がする。

159 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/29(木) 00:25:38 ID:DuCqv9kv

うちの上司もスケジューラを使えないな・・・
「そんなの誰も使ってないだろ？」だってさ。

160 ：138：2005/09/29(木) 00:34:42 ID:6XMm+T6K

>>157
うまいねぇ。
ここの体脂肪率はどれくらいだろ？
40％くらい？？
成人病予備軍だな。先が知れてるよ、マジで。

161 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/29(木) 00:38:41 ID:SMUtEg9Z

日産の計測技術開発ってどうですか？
激務でしょうか？

162 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/29(木) 06:07:06 ID:y2MT7a3a

このスレで聞くのは無駄みたいだよ。

163 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/29(木) 06:14:28 ID:nclrcBej

新人研修は一ヶ月くらいですか？

164 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/29(木) 09:22:50 ID:uIn2Whjz

■-⊂(｀･ω･´) 彡 ☆`Д´)ﾉ　>>162

165 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/29(木) 20:50:39 ID:Tc6yAotD

>>161
ライン部署ではないから、傍目はマッタリモードに見える。
しかし、日産だけに伏魔殿の可能性もあるので、
安易におすすめとはいえない。
>>163
営業研修も工場研修もなく、座学だけが1ヶ月続く。
新人の｢垂直立ち上げ｣が目標となっており、
日産の人材に対する考え方が伺える。

166 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/29(木) 21:29:02 ID:raHfqO4A

いいも悪いも、最近マスコミの話題が少ないね。
国内販売、あまりよくないしね。新車効果も長続きしないし。
ゴーンが去ってネタ切れ？

167 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/29(木) 22:19:33 ID:eiqv+38E

日産の生産技術ってどうですか？
激務でしょうか？

168 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/29(木) 22:42:42 ID:Eo/85iEM

>>167
すべての問題は生産技術に集まるのです。
ここで大半の問題は処理しなければいけないため
強靭な精神力が必要となります。

169 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/30(金) 00:57:37 ID:V3CYXhZl

ここ数年国内販売担当の役員だけが詰め腹切らされているような気がするが。
この車でシェア伸ばせというのは酷だ。で、ゴーンはちゃっかり北米市場担当。

170 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/30(金) 20:29:58 ID:J5+nrIaJ

株主の強みだからね、おいしいトコだけ
持っていけるのは。

171 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/30(金) 23:22:12 ID:I41bBaH8

ここの人事部署は最低みたいですね？

172 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/01(土) 00:37:30 ID:JfiVTelt

>>171
何かしていれば最低という評価ができるけれど
何もしていない、実質機能が停止しているので
評価できません。

転勤時のフォローもできない
各事業所でオペレーションが違う
などなど問題点多い。

製造業なんだから業務の標準化しろよーーーーーーって思う。

173 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/01(土) 00:59:11 ID:KJ0i1NW3

全部最低。
学生時代、塾通いばかりで点数と偏差値しか価値観の無いような
奴が多すぎる。特に上になるほど。
情報共有せずに、いいも悪いもみんな隠すところに特徴が出てる。
他社にはほとんど日産みたいな奴いないし、いても相応の役職だよ。
仕事もせず、人格の悪い奴は昇進なんて出来ないもん。
前も誰か言ってたが、人格者やスポーツマンは発狂だろな。
今まで親切心で本音で言ってたが、それでもわからない奴は
自分で経験してみな。

174 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/01(土) 11:39:09 ID:qYR/5kRG

日産は経営が下手だと思うけど、人間としてはトヨタよりましだよ。
このスレにもあるように、サプライヤのことを思いやってくれる社員もいる。
しかし、トヨタ社員はサプライヤから搾り取ることしか考えていない。
俺もトヨタにいたことがあるけど、技術者としての興味さえなければ、
トヨタに戻りたいとは思わない。ただ・・・日産の技術の低さには
・・・だな。

175 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/01(土) 12:54:58 ID:JREthJnz

>>174
サプライヤへの配慮なんて、職場でおおっぴらに言えないよ。
「うちも相当ムリ言って、気の毒だよな～」等言おうものなら
即いびりの的になりそう。ここでしか言えないよ。

職場では何て言ってるかって？
「あそこさぁ、なんだかんだゴネて仕事する気あんのかねー？」と
プロパーが言うと適当に相槌打ってる。

サプライヤを思いやる気持ちがあるのは中途で入った人間
だけだと思うよ。トヨタの中途さんは、その点違うの？？

技術の低さは・・・まぁ、そのぉ・・・

176 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/01(土) 14:00:13 ID:YXsnDtCu

会社が悪いというよりも、好かない人間が周りにいるから不満なのでは？人間関係で会社を辞めるようじゃ、他へ行っても将来性は・・・

177 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/01(土) 14:06:22 ID:qYR/5kRG

トヨタはそもそも中途が少ないから、中途は・・・と一般化できるほど
数を知らないな。

ただ、日産圏の方が進んでる技術分野では、元日産を見たことがある。
優秀な技術者で、仕事もできる人だったよ。いい人だったしね。
トヨタのメンバーが保守的で、今までの問題があるやり方を変えよう
としないのに苛立ってた。日産時代のことは語ろうとしなかったね。

178 ：96：2005/10/01(土) 15:28:45 ID:VnOsSm/L

やはり部品メーカーとしては、完成車メーカーには憧れますよー
いつかは日産に行きたい。横浜勤務できるし。
どこの会社でもDQNはいるし、優秀な人もいると思う。
まがりなりにも長い間大企業として来る事ができているのだから、
部署によって配属先によって満足できる仕事もできると思うけどね。

中途はやはり昇進で差別されるのだろうか？
中途で上に昇っている人はいる？

179 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/01(土) 15:45:59 ID:984uVdjm

会社を辞める原因のトップは
人間関係じゃないの？

180 ：質問：2005/10/01(土) 15:54:03 ID:VblrkzfX

ブリヂストンで来週土曜にセミナーがあるみたいなんだけど、
行くヤツいる？
事前に何を準備しておけばよいのか、ＳＰＩはどんな問題がでるのか、
情報交換しようよ。
求人見れば未経験ＯＫって書いてあるから、倍率は高そうだけど。。。
http://kyujin.inte.co.jp/Front/Seminar/View/SeminarDetail.aspx?seminargroup_id=2000000041

181 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/01(土) 15:56:42 ID:JREthJnz

>>176
確かにどこへ行っても自分と合わない人間は居ます。
普通の会社は、業務上は好き嫌いの個人的感情抜きなんです。
公私を分けるというか。私の以前の会社もそうでした。
だってそうしないと業務を消化できないでしょ。

しかしここは、私の見る限り「キライな奴はハミ決定」的な雰囲気。

ここに限ったことではありませんが、退職理由のトップは
「人間関係」だそうですよ。何かの資料で読んだことがあります。

ここでの人間関係に耐えられなくても、他では耐えられるかも
しれないじゃないですか。だから、人間関係が苦で辞めたい人は
辞めたっていいんです。
体や心が壊れてしまってからでは遅いですからね。
会社はもちろん何もケアしてくれませんから。
時には「逃げ」も有効です。

182 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/01(土) 16:02:20 ID:JREthJnz

>>180
そんなに鰤の話がしたきゃスレ作れ。
>>68で釣れなくなったから今度は文体変えてみたってか？
うざい。しつこい。目障り。
行きたきゃ勝手に行けよ。SPIなんて就職板で聞け。
スレ違いも甚だしい。

183 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/01(土) 17:25:52 ID:JkGJeiQX

スズキってどうよ。最近好調だし、日産よりはるかにいいと
思うんだが・・・

184 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/01(土) 18:29:39 ID:qYR/5kRG

鱸は癖が強いぞ。
社長の個性について行けるならおＫ。

185 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/02(日) 00:57:27 ID:uF+c2Fy4

高田工業って会社を知ってる方いらっしゃいますか？
フォークリフト、モーターショー出展車等を作ってるらしいのですが・・・。
自社で設計を行なう車体もあるようですが、どの程度の設計なんでしょう？
やっぱり仕様や実験・評価等は日産が決めるのでしょうか？
給料が低そうな感じですが、何か知ってる方がいたら教えて下さい。

すれ違いで申し訳ない。
日産との繋がりが一番近いみたいだったので質問させていただきました。

186 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/02(日) 01:18:05 ID:ICmR3tAR

日産関連のサプライヤーなど、言葉は悪いが全て「日産の忠実な犬」
まあ全て任せてくれると思うから、やりがいは有ると思うよｗ

てゆーか、ここで書いてあることが信じられない奴は、
即効で日産社員をとっつかまえて、話聞いて来い！！！
学生ならきちんとOB訪問しろ！！！

よほど腐った奴に聞かない限り、似たような話が聞けると思うし、
その程度の人脈・行動力が無いとどこ行っても苦労するぞ。

自分の人生だろ？後悔したくないなら、自分の目と足を使って
必死こいて情報収集してほしい。会社四季報なんてバカでも読めるぞ。
それでもこの会社がいい会社だと思うなら、もう何も言わん。

187 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/02(日) 03:52:43 ID:GIcN1Y8O

>>186
オレがもし学生にOB訪問を受けたら、うちは勧めない。
自信を持っていい会社だとは言えないし、どちらかといえば
やんわり”やめとけよ”みたいに言っちゃうと思う。

高田工業さんや日デさんとのやり取りが頻繁な部署の人って
ここは見てないんでしょうか？
見てたら是非実情を書き込んでくださいよ。
私はここの情報が最もリアルだと思っています。

188 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/02(日) 08:10:09 ID:cxpbcm8R

>最もリアル
｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

189 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/02(日) 09:54:00 ID:U3zW+N21

リアルだねぇ。
俺も絶対に勧めねぇな。
病人が増えるだけさ。

190 ：転職成功：2005/10/02(日) 10:43:50 ID:Q4sOAYYv

４年前にMCSで入った者です。女性に対しての過大評価は目に余るものが
あるけど、基本的には公平に評価してくれるいい会社だと思います。
いやな奴は文句ばっか言ってないで早く辞めちゃえばいいじゃん。２週間
前Noticeですぐ辞められます。あと、公募やFAもあるんだから、全く違う
部門への異動だって可能性あるのに・・・。自分の部署での主観的な意見で、
会社全体と決めつけるのはやめてほしい。

191 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/02(日) 11:59:12 ID:db0+SUA+

>>180
釣りか？まったり本社勤務か？社員とはとても思えねーな。

192 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/02(日) 13:49:37 ID:ICmR3tAR

>>190
まあ女は別だわな。あれだけ数が少ないと、どんなブスでもNo.1キャバ嬢になれる　（ﾌﾟｹﾞﾗ

193 ：191：2005/10/02(日) 14:17:45 ID:db0+SUA+

すまん、>>190の間違いだった。

>>190にはその言葉そのまま返したいね。
「自分が満足してるからっていい会社なのかぃ？」って。
おめでたいねぇ…

194 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/02(日) 14:42:20 ID:U3zW+N21

190、日産独特の奴。
「早く辞めちゃえば」って、お前何様？
せいぜいバカ上司に評価されて、可愛いがられな。
グッドラック！！

195 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/02(日) 15:10:14 ID:GIcN1Y8O

>>190
それもオマエの主観じゃないのか？
主観的な書き込みに文句があるなら客観的に書いてみろよ。
しかし日産人の言う”客観”＝”絶対的主観”だからなー。
大体「評価が公平」って書いてる時点でおかしい。
単に自分への評価に満足してるだけじゃねーの？

ま、チヤホヤされていい気になって、気が付いたら
また会社潰しちゃった、なんてコトにならないように
せいぜいガンバレよ。

196 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/02(日) 15:15:36 ID:lKchTBDS

>釣りか？
｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

197 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/02(日) 16:37:47 ID:2MF/0v0F

＞いやな奴は文句ばっか言ってないで早く辞めちゃえばいいじゃん。

日産に入ったら、こういうことを面と向かって言われるわけね・・・
納得。

198 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/02(日) 16:58:02 ID:dgUWArGl

何かそこまで日産の事をけなす必要があるのか？と感じる。
嫌なら辞めればいいじゃんていうのは賛成だね。
こんなに日産の悪口が出ていても一部の人が書いてるだけなんだろうな。

199 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/02(日) 17:14:00 ID:kDN0qwpM

次の仕事が見つからないと辞められないじゃん！それまで我慢の子ってか！

200 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/02(日) 17:31:09 ID:dgUWArGl

日産なら次を選ばなければいくらでもあるだろう
それともその能力がないからここでとぐろを巻いてるだけなのか？
それなら自業自得だろうが

201 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/02(日) 17:56:13 ID:U3zW+N21

グチャグチャ言ってねぇで、入社してから
もう一度ここで語れ。
悪いが経験者の意見の方がリアルで強いぞ。
ただ、お前は日産には向いてる気がするが。

202 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/02(日) 18:09:01 ID:tliQA7P6

大袈裟な･･･

203 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/02(日) 18:17:41 ID:db0+SUA+

内容があまりに現実離れしていて極端だと、
大袈裟だとか嘘だとかのように思ってしまうのも分かる。
けど、事実だよ。残念ながら。それだけ異様な所だってこと。

実質何人が書き込みしているかは知らんが、
「こういうひどい部署もあるんだ」くらいに思って欲しい。
最低ラインが分かるなら
自分が入社できそうかどうか判断できるだろ。

204 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/02(日) 18:32:28 ID:holngZJW

日産の　営業って　どうですか？？
現在　米穀卸の　営業　しているんですが
年収330くらいです。
給料　ノルマ　的には　どうなんでしょうか？？
結構　募集かけているんですが、
主に　来店された　客の　営業なんでしょうか？？
現在は　自分で　アポ　とって商談に行くような感じで営業しています。

自分は　金さえ　もらえりゃ　何でも　するようなタイプの営業です。
歩合も含めて　日産の営業の　内情詳しい方　いたら　教えてください。

205 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/02(日) 19:57:16 ID:otRC23iA

>>204
そりゃディーラースレに行って聞け。
ここはメーカースレだぞ。メーカーとディーラーの違いも分かっていないようでは成功は無理だ。

206 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/02(日) 22:01:44 ID:holngZJW

すいません
2ちゃん　初めて　きたもんで

207 ：；；：2005/10/02(日) 22:08:30 ID:iLWb8Z+J

にーさんの本社にホントの営業なんて無い！殿様商売。
国内ディーラーや海外代理店の利益締め上げて、手前らの懐肥やしてるだけ。
それが不満で、俺はにーさん辞めた。ちなみに元MCS。

208 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/02(日) 22:48:47 ID:K9nUqFHM

自分の上司は男だけど、気に入ってる部下がミスをしても笑ってるだけ。
嫌いな部下が手柄を立てると徹底的に叩く。

いつもキャバ嬢みたいな女子社員とじゃれてるし。

209 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/02(日) 23:55:10 ID:YpbEcu9i

190 ：転職成功：2005/10/02(日) 10:43:50 ID:Q4sOAYYv
４年前にMCSで入った者です。女性に対しての過大評価は目に余るものが
あるけど、基本的には公平に評価してくれるいい会社だと思います。
いやな奴は文句ばっか言ってないで早く辞めちゃえばいいじゃん。２週間
前Noticeですぐ辞められます。あと、公募やFAもあるんだから、全く違う
部門への異動だって可能性あるのに・・・。自分の部署での主観的な意見で、
会社全体と決めつけるのはやめてほしい。

210 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/03(月) 00:03:10 ID:SH0QtAdF

>>209
190の言ってることがどう悪いのかわからない

211 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/03(月) 00:22:35 ID:SzhoCII+

190の書き込みがそんなに悪いとは思わないけどなんでそんなにいきり立ってるの？
もしかしてこういう人たちが日産を悪くしているとか・・・

212 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/03(月) 00:59:39 ID:2yCPXVlK

部によって全然雰囲気とか違うから、190の部署はそうだったということ
では？でも、全体的には「今までどうしてきたんですか？」「今頃ですか？」
ということは多いかも。担当者がよく変わる割りには引継ぎとか、業務規定
なんかが書いた物として残ってないから、よく知らない担当者同士で仕事を
進めなくてはならなくなったりすると、もう最悪。「こう聞いているんですが」
「いえ、聞いてないのでやりません」「今までどうされてたんですか」「さぁ」。

213 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/03(月) 01:30:39 ID:Ou3wR2NF

>>210
このスレでは、悪者扱いする空気みたいです。

214 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/03(月) 01:58:27 ID:GtYczbTP

190がライン部署でないのであれば納得。
ＢＶ０やＵ００のライン部署であれば神。
190は渡り廊下に鉄格子がついた意味知ってる？

215 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/03(月) 03:10:31 ID:CzZOIp/n

>>211
普通の会社ならスルーできるけど、あまりに自分＆他部署の友人の状況と
違うので、つい「何処だよ、そんな部署？ありえねーよ。」と反発して
しまうんですよね。こういう他部署の現実を知らなさそうな人間がワケの
分かんないシステムをどんどん作って工数を浪費させているように
思うんです。

公募やFAでも、結局閉塞した現状を変えられるとは考えにくい。
自分が個人的に仲の良いすべての社員＆派遣（電気屋・パネル屋・
デザイン屋・内装屋・PT屋・NISMOのヤツ・AXTのヤツ）は異口同音に
「ここっておかしい」と言っていますから。中には「先輩がノイローゼで
ダウンしちまった・・・」なんていうヤツもいます。
全体的には>>208や>>212に書いてあるような雰囲気だと思います。

>>190に聞きたい。ホントにどこにそんな部署があるの？購買？？
自分を含めた部署内の全ての人間が自分と同じように充実した
就労環境なのか？自分が上司に特別気に入られているだけではないのか？

あと、2週間前Noticeというのは引き継ぎを考えるとかなり無責任だぞ。
引き継ぎもしないでいいからさっさと辞めちまえ、的な書き込みに
思えるが、違うか？それは社会人としてNG。モロ日産人的な考え方に読める。

「公平に評価・・・」とあるが、自分のコミットのみに集中すれば
誰でもそれなりに評価はされる。
だがオレが問題だと思うのは、自分のコミットした案件以外のものは
どんなに重要なものでも手をつけない、ということなんだよ。
業務が正常に進められないだろ？

ここがいい、というならそれでいいんだけど、もう少し周りの
現実を知って欲しいと思う。

216 ：185：2005/10/03(月) 20:16:15 ID:JILucijU

>>187

すいません、どういう意味でしょうか？
高田工業・日産ディから利益を搾り取る、
という意味でリアルという事ですか？

上記の会社への受験を考えてますが、日産からの要求に
非常に苦労するという事でしょうか。
今は一応完成車メーカーにいますが、客観的に見て、
お勧めではないですか？

聞いてばっかで申し訳ない。。

217 ：187：2005/10/03(月) 21:10:00 ID:CzZOIp/n

>>187
ゴメン、分かりにくい書き方で。
オレが言いたかったのは
①「高田工業さんや日デさんってどうでしょう」という書き込みに
　対してレスが無いので、やり取りがある部署のヤツや当の社員がここを
　見てたら書き込んで欲しい、ってこと。
②たまにね、「グチばっか書いてあるけど実際書き込んでいる人数は
　少なそう」っていうヤツ居るでしょ。オレはそうは思わないんだよね。
　>>215の書き込みはオレだけど、「日産って変だよな。でも転職活動が
　面倒だから辞めないけど」って知り合いが多い。とは言え、今年度は
　既に2人辞めてったけど。
　ここの書き込みが、社内の様子を端的によく表してると、オレは思ってる。
　そういう意味で”リアル”と書いた。
　高田工業さんや日デさんから搾取してるかどうかは分かんないんだよね。
　オレはやり取りが無いから。

完成車メーカーは給料や世間体ではいいんだろうけど、他社は知らんが
少なくともここは精神的に追い詰められるし、つまんねー人間になり
下がりそうなんで、OB訪問を受けたとしても、自分の後輩には勧めたく
ないな、と思っちゃうんだよね。

答えになってる？分かりにくかったらまた聞いてくれ。

218 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/03(月) 21:14:59 ID:RDW2BYX2

最近、マスコミの話題少ない。こういう場合って何かあるのではと勘ぐってしまいます。

219 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/03(月) 22:29:30 ID:j2WL52RX

必死に言い訳すればするほど
「グチばっか書いてあるけど実際書き込んでいる人数は少なそう」

220 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/03(月) 22:48:26 ID:LPgHmnLQ

ここで言い訳しても仕方ないだろ。
本当か嘘か、わかる人にはわかるよ。
社員かそうでないかもすぐにわかるよ。

221 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/03(月) 23:21:30 ID:CzZOIp/n

>>219
じゃ、ここに入ってみれば？
モノは試しって言うじゃん。
で、自分がどう感じたか、書き込んでくれよ。

222 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/03(月) 23:30:54 ID:MiPCRkW6

っていうか、転職板をみているやつで、
会社に文句がないってやつのほうがおかしい。
社員の全員が全員、文句ばかりと思うよ。（と書いておかないと）

>>215　中には「先輩がノイローゼでダウンしちまった・・・」なんていうヤツもいます。
それって少数派なの?うちのテリはこの6ヶ月で１０人中3人が打つダウンだし、
うちの部署で飲み会やったら、うつやすみ経験者が半数を占めていたぞ。

まあ、あまりネガティブになりすぎるとおれも同じ運命だし、
うん、いい会社だよ。ぜひ転職してきなよ!

223 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/03(月) 23:31:04 ID:PNX7+nBR

>>219
ヤジるのは簡単だよなあ。人のあげ足取ってりゃいいもんな。

>「グチばっか書いてあるけど実際書き込んでいる人数は少なそう」
お前何回書けば気が済むんだ？

妄想厨はひっこんでろよ。誰がお前に共感するんだ？

224 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/03(月) 23:54:32 ID:CzZOIp/n

>>223
書き込みくらい、許してやれよ。
どうせここに入りたくても入れなかったヤツか、
現実を受け入れたくないプロパーだろ。

寛容さを忘れると、すっかり日産色に染まっちまうぞ。
な？

225 ：222：2005/10/04(火) 00:02:02 ID:MiPCRkW6

あ、まちがってる。
WAS)社員の全員が全員、文句ばかりと思うよ。
↓
IS) 社員の全員が全員、文句ばかりじゃないと思うよ。

226 ：185：2005/10/04(火) 00:48:53 ID:w98C0LuU

>>217

ご丁寧にありがとうございます。
大変良く分りました。
受けることがあったら、とりあえず面接時にでも聞いてみます。。

227 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/04(火) 01:38:19 ID:oEmgdaGc

コミットって弊害も多いかも。何人かで同じテーマについてコミット
してたら、結局連帯責任のようになるので、コミット最優先になら
ざるをえない。だって、自分が達成できなかったせいで他の人の
茄子まで影響が出るのはシャレにならん。これって、でも行きすぎ
だよね。自分にだけハネ返るのが普通だと思う。
あと、自分のコミット達成に他の人の協力が必要にも係らず、他の人
にとってその課題がどーでもいい課題だったりすると、ホント大変。
協力してもらえないからね。
これって本当に会社にとっていいことなわけ？

228 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/04(火) 06:57:11 ID:Nr08PbV4

日産は激務な部署ほど給料が良いですか？

229 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/04(火) 14:27:27 ID:3uhJpvgU

新卒ではいってすぐに、九州の工場にとばされた宮廷の香具師がいるんですが。

それってどういうあつかい（ｲｲ意味？普通に左遷？）なんでつか。機械科の香具師だったんでつが。

230 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/04(火) 17:34:35 ID:PXiVrxK2

NTTDATAから日産に転職したいと考えているんですが、英語あまりできなくても
情報システム部門に入ることが出来ますか？

231 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/04(火) 18:55:03 ID:A4OFsxa9

厳しいな。多分。

232 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/04(火) 19:09:42 ID:PXiVrxK2

>>231
レスサンクスです
そうですか・・・厳しいですか・・・。英語できないのが痛いですか？
学生時代から英語はまったく手をつけてなかったので・・・。
それともNTTデータという今いる会社がよくないということですか？
データもそれなりの大手なんですけども・・・。

233 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/04(火) 19:48:17 ID:Y6t/3ex9

ここの書き込みを見ているとまるで会社に居るような気分になる・・・
ここに書いてあることはほぼ全てが現実で起こっていることだよ・・・
といいつつ俺は内在中の関連会社だが・・・

関連会社でも日産本体と同じような職場環境で、
中途採用は多いけど中途採用の離職者も多い。
関連会社の内在中者だけで100人近く居る部署だが、年に一人は精神を病んで休職や退職していくよ。

今の日産の内情を見るとゴーンが来る以前の業績低迷の理由がわかるし、
またそれと同じような憂き目にあうのが遠からず近からずだっていうのがわかるよ・・・

あと、関連会社の人間なのに日産プロパーを気取っている奴も多い。
関連会社以外の派遣社員でも日産プロパーばりの態度を取る奴も居る(特に女派遣社員)。
日産圏ならどこもこんな感じ。
日産圏に一度入ると社会復帰は不可能のダメ人間になることうけあいです。

234 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/04(火) 20:32:39 ID:4WJoYO0W

>>232
TOEIC500点超えることが出来ない人がゴロゴロいます。。
他に能力があれば問題ないと思います。

日産の情報システムのかなりの部分は切り離したから
今どのような業務をしているのかわかりません。。。。。。。。。。
IBMが実質の業務していたりして。。
あらゆる手段を使って確認することをお勧めします。

235 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/04(火) 20:41:32 ID:PXiVrxK2

>>234
レスサンクスです
IBMが何年か契約で受注してましたね。100億くらいの契約でしたか？詳しいことはわかりませんが。

知り合いもいないし、どうしようかな・・・。
募集要項には英語力求むとのことでしたし、だめぽですね。
内情を調べようが無いのですが受験は一応してみるつもりです。

236 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/04(火) 21:09:08 ID:TwAzxDQP

>>233
自販機んコトにいる緑ジャケットの派遣の女の人、かなりこえーよ・・・
いつ遭遇しても同じ連れとグチってる。オバチャン入ってる感じ。
一番印象的だったのは
「あの人達は実際って雑用係でしょ、なんでプロパーで居座ってるのか
　ワケ分かんない。雑用なんか派遣にさせればいいのに。」
って発言。
マジで怖かった。この女達とだけは関わりたくないと思った。
影でグチグチネチネチ言われそうだもん！！

確かに仕事しないヤツはいるけどさぁ・・・オマエらも
グチってるヒマがあるなら仕事しろよぉ・・・と思ったり。

237 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/04(火) 21:14:18 ID:A4OFsxa9

>>235
あなた、前向きなんだね。そんな人にはうちは勧められないよ。
英語力の有無に関わらず。
例え結果がどうであれ、自信持てよ。やるだけの事はやってみて。

238 ：；；：2005/10/04(火) 21:16:10 ID:GLZE7o/d

それ、何階？本館？

239 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/04(火) 21:21:51 ID:e9e+JQzG

向上心（・Ａ・）ｲｸﾅｲ

240 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/04(火) 21:22:24 ID:TwAzxDQP

>>238
それってオレに対しての質問？？

241 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/04(火) 21:31:37 ID:9BH40Y3A

>>219-225
いい連係だなw

242 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/04(火) 22:49:54 ID:UoZA0CBx

このスレは結束の固さがうりなんでね。

243 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/04(火) 23:31:54 ID:TwAzxDQP

仕事は連係が大事なんだよね。特に車なんて複雑なモノは。
そいつらのスレだもん。連係がいいのは当然・・・
って言っちゃっていい？

244 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/04(火) 23:38:08 ID:roWks3vA

富士通と日産、あえていえばどちらがオススメですか？

245 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/04(火) 23:43:29 ID:TwAzxDQP

>>244
分かんないよ、そんなの。設計部署か管理部署かにもよるのに
同業他社でさえないんだもん。
でも家電メーカーってなかなか大変なんでしょ。
SANYOとか松下とか。富士通はどうなんだろね。
どっちもどっちじゃないの？
確実に言えるのは、楽してカネは稼げないってことかな。

246 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/04(火) 23:47:51 ID:roWks3vA

富士通は良くないという話を聞きます。実は日産も同じくらいなのかと思って。

247 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/06(木) 00:45:40 ID:GnZjS4wd

今日は静かだね。
みんなしてアク禁？

248 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/06(木) 01:13:32 ID:hG6UE00Q

WIN,G2B,COSMOS 最悪　ヨタ、ンダがうらやましい

249 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/06(木) 14:59:47 ID:pPgkrViz

日産、販売100万台増の目標達成・「再建プロセス完了」
　日産自動車は６日、中期計画「日産180」でコミットメント（必達目標）の
ひとつとしていた2004年10月から2005年9月までの販売台数が367万1000台に達し
2001年度（259万7000台）比100万台増を達成したと正式に発表した。
連結売上高営業利益率８％以上、連結自動車事業実質有利子負債ゼロはすでに達成されており
最後の目標達成となる。カルロス・ゴーン社長は「再建プロセスは完了した」とコメントした。

250 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/06(木) 15:57:24 ID:cHTMtt2F

（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ

251 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/06(木) 19:01:30 ID:biOX8p56

結局、日産は　経営者と購買のみ　優秀って事でFA?

252 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/06(木) 20:17:32 ID:9F0c0Xx4

いえ、経営者のみ優秀でお願いします。
購買は数字の大小が理解できればいいだけだと思いますから。

253 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/08(土) 02:38:32 ID:+fpNxHKx

日産にマジ応募しようか
迷ってる。
当方ト○タ自動車にいるけど、
青カード（プロパーじゃない）の人。
もう29歳なんだけど、未経験に近い職種で
受けるのってキツイ？
でも、今と同じ内容の仕事やるんなら、
わざわざ転職する意味が薄くなるよ。

254 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/08(土) 03:20:40 ID:7dgi4T7I

自分で結論出してるね。

255 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/08(土) 09:33:23 ID:TYxnCNsk

グリーン調達でも、CSR調達でもない。
品質が良い悪いでもなく、ただ安いところで買うが日産の購買の特徴。
何か買うたびに何もわからない購買が入ってくる。

プロジェクトの進行お構いなしに、自分の部署の利益だけを
考えて無理な値下げをして、値下げ分を実績として報告する。
プロジェクトの進行は購買に関係ないから、プロジェクトが崩壊しようと
お構いなし。

そういう部署です。
バックアップする部署が妨害に回るのが特徴です。

256 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/08(土) 21:08:43 ID:VQhkZWO6

>>255
そんな状態で「安かろう悪かろう」にならないのが不思議なんですが・・・
品質は大丈夫なんですか？

257 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/08(土) 21:16:58 ID:8iYnambS

俺もそう思う。
俺は与太系部品だが、なぜそんなにサプライヤからたたいて品質が保てるのか不思議だ。
実際にやってることは与太並みだと思うんだけど。
だれか与太→ニサン、またはニサン→与太で両方経験してる人いないの？

258 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/08(土) 21:35:26 ID:HApNW7OM

そろそろヤバイんじゃない！

259 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/08(土) 22:40:52 ID:8iYnambS

マジな話、内部事情の悪口でここまでスレが盛り上がるのは自動車では日産くらいなんだよな。

260 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/08(土) 23:07:07 ID:VQhkZWO6

>>259
いいコト書けっていわれても難しいですよ。思いつきません。
何かいい所って、あるんですか？

しかし、これだけ不満が出ているのに何も変わらないって不思議ですね。
あのスティック糊活動も私たちの階層まで変えられるとは思えません。
「きっと適当にレポート書いてコミット達成ってことにしちゃうんだろうな・・・」
って想像しちゃいます。

スティック糊のメンバー、ここも見て欲しいです。

261 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/08(土) 23:27:25 ID:HApNW7OM

Brad活動の事だね

262 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/08(土) 23:36:43 ID:8iYnambS

少しくらいいいことないの？？？

263 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/08(土) 23:46:31 ID:QxSek2sw

ホント、日産以外でこれほど内外から不満続出って無いよね。
復活だかなんだか知らないけど、近いうちまた以前の姿に戻る気配。
週末のディーラーで日産営業マンの暇そうな姿。客に積極的に
営業かけない怠慢な姿。

安かろう悪かろうって、安くなるのに性能アップなんてあり得ないよ。
現状維持できればいい方で、デメリットの方が多くなるもんだよ。
今一番感じているのは、コンパクトカーがこれほどまでに品質低下で
値段は据え置きか、前モデルからアップ。カーメーカーが「コンパクトカー
はこの値段だからこの内装とかで十分」と洗脳しているとしか思えないよ。
ヴィッツやマーチの内装、特にシートなんて酷いもんだよね。。。
これが標準となって消費者が慣れてしまうことに恐怖を感じる。。。

264 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/08(土) 23:50:21 ID:CNU7Tl3J

日経新聞の私の履歴書でルノー会長のエリート自慢話が延々と語られているが。
ゴーンのおっさんもあれと同類なんだろうなあ。

265 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/08(土) 23:53:19 ID:HApNW7OM

もっと酷いと思う！

266 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/09(日) 00:33:35 ID:PcW8KjM+

品質に関しては一言
「不具合を起こしたくないならトヨタ車に乗れ」

これしかないですよ。
CS関係の仕事をしていると、日産車など怖くて乗れん。
三菱ほど醜くはないが、高速でエンストなんて普通にあるからね。

ポルシェに乗るゴーンの気持ちもわかる。
俺もベンツかBMWに乗りたいｗ

267 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/09(日) 00:35:22 ID:FpeRTnEW

>263
わかりやすいものを作ってる会社だから物申したい気持ちはわかるが、
インサイダーがいろいろ話しているところに消費者の視点で首突っ込んでも
意味がないだろう。ただ叩けばいいというものではないよ。

268 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/09(日) 00:43:50 ID:cQOTfFeX

267>>
消費者の視点？？何いっているの？？？？
あんたは。文章読んで純粋な消費者（仕事は自動車関連以外）
と取れるか？？？？？

俺は日産と取引しているサプライヤ社員だよ。
消費者でもあるし仕事相手でもあるんだよ。
コストカットのツケが品質に回ってきていると
話しているのがわからんのか？？？お前みたいな
のがいるから消費者はいいように舐められんだよ！！
だいたいこのスレに書き込む奴は日産と仕事で関係してる
インサイドが書き込みしているんだよ。消費者が純粋に
書き込みなんてどの程度あったんだよ？？

269 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/09(日) 00:47:17 ID:cQOTfFeX

失礼、文章からは純粋な消費者とは取れないな。
しかし、ここは日産社内、もしくはサプライヤからの
意見が圧倒的に多いのは最初から読んでもらえれば
分かることだがね。

270 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/09(日) 00:48:36 ID:9rHOA3f6

そういや日産からＣＳのアナになったのいたな

辺見ヨウに似てる髭オッサン

271 ：大手総合電機メーカー勤務：2005/10/09(日) 01:09:04 ID:b2v/yyzB

グローバル購買受けまつ

272 ：253：2005/10/09(日) 01:34:59 ID:m1nh35SG

ここ見てて本当に受けるべきか
迷ってきたけど、
与太がそんなにいいとも思わない。
与太に協力会社で行くよりも
日参プロパーのほうが仕事に満足できそうとか
思っちゃうんだけど。

273 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/09(日) 01:40:02 ID:u9yZrBdw

俺も与太系だが与太がいいとは思わんな。
ただﾆｻﾝもそれ以上に良くないな。
激務がいやならビッグ３以外にしといたほうがいいと思うが。

274 ：253：2005/10/09(日) 01:51:10 ID:m1nh35SG

>>273
忙しいのは残業代稼ぎという意味では悪くないが、
激務すぎるのもヤだな。
日参は残業45H/月以上が当たり前なの？
当方、30Hは超えちまうが、なんとか45Hを超えない
範囲でいけてる月が多い。
36協定でそんなに超激務にならないのでは？
自分の場合、業務を管理してる与太プロパーが先に帰っちゃうよ。

与太に来る前はサプライヤ社員だったけど、
与太の技術部よりも激務だったなあ。

275 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/09(日) 04:36:24 ID:lfIKU1+2

>>274
この業界はどこもきついと思いますよ。
パネル屋のヤツは、繁忙期はPCをつけっぱなしにしてるって
言ってましたよ。理由は、ここの人なら分かると思いますが。

仕事に満足を求めるのであれば、ここはちょっと・・・
と思うのは私だけでしょうか？

276 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/09(日) 09:32:47 ID:Nnjy23Kd

>>274
プロジェクトに入ると４５じゃ収まらなくて、
開発が進むにつれて１００近くまで行くこともあるよ。
勤怠は毎日数分づつ縮めたりして年５４０に抑えるけど。

277 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/09(日) 20:23:15 ID:UwD7oSPq

＞勤怠は毎日数分づつ縮めたりして年５４０に抑えるけど

残業調整で頭を悩ますのがバカらしいよな

278 ：；；：2005/10/09(日) 21:18:06 ID:O34UIUIn

残業つけさせてくれない部署もあるからね。要注意。ちなみに、車の品質に関しては、
コストダウン＝サプライヤー殺しの結果が如実に現れてますよ。エルグランドなんか
もう最悪。。。

279 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/09(日) 21:27:19 ID:6v1GCMsk

３ヶ月に一度は不具合出てディーラーに持って行くようだって！？

280 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/09(日) 23:07:13 ID:o8VHVJFW

さぁ、ボロや弊害が出始めましたね…

281 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/09(日) 23:45:14 ID:m1nh35SG

>>278
天下の日産の社員なのに、
残業つけれないって！？
ウソだろ？

282 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/09(日) 23:52:35 ID:OzZGJg81

残業がつけれない状況は本当です・・・

283 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/10(月) 00:13:50 ID:JdfndorC

>>281
日産を「天下」という時点で間違っていらっしゃいますよ。
勤怠簿にいい加減なコト書いても誰も文句言いませんから。
結局、見た目だけ協定に違反していなければいいだけのことです。

284 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/10(月) 00:37:04 ID:pKFq9tUM

>>283
ホンダはカードが何かで
入退時間をきっちり管理してるのにねぇ・・・

ちなみに与太も自己申告ですから
時間をいい加減に書いてる人もいる。

285 ：；；：2005/10/10(月) 00:44:12 ID:jRSv3MUK

某アフターセールス部の新人君、上司命令で毎日定時に帰らされる。しかし、仕事は持ち帰り。
研修で一緒になった時に聞いたんだけど、その日は朝の７時まで自宅にて徹夜で上司の為の
くだらん資料作り。８時に会社に資料持っていって、その足で研修所へ来てたなあ。

286 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/10(月) 00:48:29 ID:JdfndorC

>>283
うちも、詳しくは言えませんがチェック機能があることはあるんですよ。
>>275の書き込みは私ですが、その機能について書いたものです。

でも、その機能が使われているのかというと・・・多分NOですね。
管理部署から文句言われたことありませんから。
その入力だけでも面倒なのに、機能してないんだったら廃止しちゃえば
いいのに。

嗚呼、面倒・・・

287 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/10(月) 01:00:05 ID:15Vyhxyo

某サプライヤー社員ですが、社内では日産の悪口ばかり。
正直うぜえなーと思ってたんですが、このスレみたら
うちの社員が言っていることばかり。
あーほんとなのねと思いました。

288 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/10(月) 01:04:17 ID:63NdReiO

俺も某与太系サプライヤだが、日産とは取引は非常に小さいのに連絡取ると部署をたらいまわしにされると文句が多いぞ。
日産は将来ないな。

289 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/10(月) 01:19:27 ID:cfwrwSfn

なんか、本業以外のうざい仕事が多いんだよね。調整とか、連絡会議
とか。あと、効率よい仕事の仕組み作りとか。これはこれで必要なん
だろうけど、本業ではない気がする。
残業時間だけは管理されてるから、メインの仕事にしわ寄せがきて、
外に丸投げしてなんとか回して、みたいな。こういう生活をずっと
送ってると、知識が錆びつきそうで怖いよ。で、脱出検討中。
給料が安くても楽しい仕事、成長できそうな仕事、ゆとりのある
仕事がやりたい。

290 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/10(月) 01:25:24 ID:CWEqd0yc

>>286
労働基準監督署にあばかれたら会社的にまずいから、内部監査入ってるじゃん
抜き打ちでたまに行われてる。

291 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/10(月) 01:37:50 ID:pKFq9tUM

>>289
給料が安くても楽しい仕事、成長できそうな仕事、ゆとりのある
仕事がやりたいなら、
派遣で自動車業界に行くしかないよ。
派遣は給料は安いけど、本業以外のうざい仕事は無いし、
派遣には過多残業はさせないよ。
ゆとりありそうに見えるもん。
ただ、成長できるかどうかは派遣先による。

292 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/10(月) 02:15:39 ID:1/DvOuUj

>291
派遣じゃなくても、そういう会社はあるような気がする。
今思えば、前職はそういう会社だったなぁ。その時は
色々あって飛び出したんだが。可能であれば戻りたいよ、
本当。とほほ。（T~T)

293 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/10(月) 02:28:08 ID:pKFq9tUM

>>292
昔がよく思えるだけだよ。
過去は美化されるもんだよ。
日産のほうが良いところもあるはず。
そもそも飛び出したのには相応の理由があるはずだし。

294 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/10(月) 03:10:49 ID:V/fwA0S4

でも日産で買い殺しにされてる奴ってほんとに多いよな。
才能をつぶすことに関しては定評があるからね。
ここを薦める人は無知なんだろう。

295 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/10(月) 10:28:37 ID:GIeXvUzD

まぁえてして名前とイメージにひかれるんだろうね。

296 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/10(月) 11:20:04 ID:vvE1Olsw

残業時間改ざんなんて毎月のことじゃん。
部署によるだろうけど、平均２１時～２２時、ヘタすりゃ終電
てのが実態じゃない？
しかも実務じゃなく、くだらない会議や報告資料作成が多い。
メンヘル増加も当然かと・・。

297 ：質問：2005/10/10(月) 11:24:41 ID:RxXesGHj

298 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/10(月) 13:02:46 ID:hqJxV4qq

>>297
氏ね

299 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/10(月) 13:33:43 ID:PNtbOINJ

ブリヂストンはＦ１に来るな。

300 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/10(月) 15:27:29 ID:RBn9Y97R

鰤って2chで募集かけなきゃいけないほどなの？
それって、よっぽど…ってコト？気の毒だねぇ

301 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/10(月) 15:55:29 ID:x6XaMe1Q

>293
勤務地の問題があって移ったので、それ以外は特に不満は
なかったんだ。勤務地も結局はもう少しゴネれば何とか
なった気がす。あぁ、ゴネとけば良かつたでし。
本業以外で戦って気力・体力を消耗する今の生活が嫌だ。

302 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/10(月) 20:38:52 ID:JdfndorC

入社してみての感想。
「ここは商社だ」

303 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/10(月) 20:48:31 ID:SSk6xCwp

技術はないの？

304 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/10(月) 20:53:20 ID:MQdE8sis

>>302
入社しなきゃ分からなかったのか？

305 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/10(月) 21:00:01 ID:CbTDDwBy

　サラリーマンが会社で生き残るための条件、それは業績をあげること
ではない―こう断言するのは立教大学大学院２１世紀社会デザイン研究
科危機管理学分野で教べんをとる福田秀人教授だ。「ラチェット効果という
組織経済学の最新理論なんですけどね」と続ける。
　つまり、大きな業績の裏には同程度の失敗のリスクが伴い、そのうち
大失敗でもすればクビになる。業績を上げれば上げるほどノルマはきつく
なりクビの確率も高まるのだという。
　必殺生き残り術はこうだ。
（１）悪い情報もよい情報も囲い込んで私物化し、簡単に他の人間が仕事
を引き継げなくする
（２）（１）の実現のために部下や下位部門からの提案には「ＮＯ」と却下（拒否）、
同僚・同等部門には同意はするが「がんばってくれ」と激励に回る（回避）、
上司・上位部門からの指示や意見には無条件で賛成、ゴマをすりつつ従う（盲従）。

306 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/10(月) 21:00:19 ID:CbTDDwBy

「この方法は旧日本軍が秘伝としていた出世３原則だという話がありますよ」
と、ニヤリ。
　今、企業はリストラと成果主義の嵐の真っただ中。個人の努力や能力で
評価が定まる時代じゃない。ならばわれらサラリーマンも時代の波に乗ることだ。
（１）都合の悪いことは省略
（２）業績は誇張
（３）ミスはさしさわりないまでに変形
　でいく。
「省略・誇張・変形は故手塚治虫が説いた漫画の描き方３原則。リストラの
矛先は情報の私物化と出世３原則の実行を怠った愚直な社員に向けられます。
でも３原則を駆使してポストを得た者ばかりの愚かな会社はいずれつぶれる
運命だから、その前に社員はせいぜい高く評価され、稼いでおくことです」
　身もココロも凍る出世３原則、心あたりのある会社にいるなら守りましょうよ。

ソース（夕刊フジ）
http://www.yukan-fuji.com/archives/2005/10/post_3537.html
前スレッド
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128756900/
2 名前：名無しさん＠６周年投稿日： 2005/10/10(月) 16:12:33 ID:BLrB+Lil0

307 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/10(月) 22:15:36 ID:w+8SjYrL

N行っても長くももたなそう。これ読んでると。

308 ：N社の購買を：2005/10/10(月) 23:08:44 ID:3hhP5f91

転職を候補の一つとして、考えてたんだけど、そんなに酷いの？
そんな病的な環境なんだ？
購買って部門は、暗くて陰険な感じになりやすいって
イメージがなんとなくあるけど、そういうレベルではないんだね？

309 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/10(月) 23:50:00 ID:HGJh1oHQ

>>290
とっとと内部監査しろっての！
組合も実態黙認しるんやろ、この状態。
PCのﾛｸﾞｲﾝ/ｱｳﾄと出勤簿照らし合わせな。
社員１００％が改算してっからよ。

310 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/11(火) 00:20:03 ID:Ie4kmuU9

三菱よりかはましだろうね。うらやましい。

311 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/11(火) 04:44:28 ID:dXVji5cA

>>309
ホント、内部監査した結果、どうなってんだろね。
オレは一度も文句言われたことないんだけど？

あくまで想像なんだけど、何か矛盾点が発見されたら
サーバー管理者なり職制なりに、つじつまが合うように
書き直すようにお達しが来てるんじゃない・・・？
だったら意味ねーよ、監査なんて。

312 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/11(火) 06:22:15 ID:Krl0WBap

俺の弟がノートを購入。。家族として恥ずかしい。
外見最悪、内装の質感、想像道理。
何で購入したか聞いた、日産が可哀想だからて。。。
潰れる前に一度日本の最悪自動車メーカーの車もいいかて。。　　　

313 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/11(火) 14:04:30 ID:oqZz6xBu

この会社、役員の平均年収が１億６千万円ていうのが笑えるな。
お前らプロスポーツ選手かよっ！！
誰も感動させることの出来ない、SVPやらがぼろ儲けには腹が立つ。

日経新聞のルイ・シュバイツアーの「私の履歴書」
こういう経営者に日々搾取されているのかと思うと、泣けてくる。
｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

314 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/11(火) 14:34:06 ID:dXVji5cA

出たね、アスベスト。
これって安かろう悪かろう被害？
大丈夫って言ってるけど、ここが「大丈夫」って言うほど怪しい。
大丈夫じゃないんだろーなー、と勘ぐってしまう。
単に部品交換すんのが面倒なだけじゃねーの？？と疑ってしまう。

いかにもここらしくて、なんかねぇ・・・

315 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/11(火) 20:04:29 ID:w6LvU6OL

購買で申し込んだが落ちた。正直落ちるような経歴ではないのだが。
相当ハードルが高く100％合致しないととらないそうだ。去年とえらい
違いだね。しかし、そんなことをしてたら誰もとれないと思うが。

316 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/11(火) 20:09:19 ID:X9Sckf4A

気にするな。一応募集かけないと体面保てないってだけじゃない？
取る気ないのに募集出すトコなんか沢山あるさ

317 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/11(火) 20:42:15 ID:+nhWNscQ

勤務地は希望を考慮してもらえるのでしょうか？

318 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/11(火) 21:24:51 ID:dXVji5cA

>>317
募集要項には
「国内外問わず勤務可能」とあるから
勤務地の希望はほぼ聞いてもらえないと考えておいた方がよし。

319 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/12(水) 23:04:50 ID:KGxWBWlC

いつもなら賑わう時間なのに静かだね。

320 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/13(木) 02:29:50 ID:gzwZGVJg

これだけ(選考で落ちた香具師が)文句言えば気は収まるでしょう

321 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/13(木) 06:41:59 ID:filir4jf

この状態がずーと続いてるから、収まったとは思えないなぁ。
偶然の一致？

322 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/13(木) 08:28:22 ID:uQx3fd54

忙しいんだろ。

323 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/13(木) 12:56:00 ID:w//IGBZP

みんなでHに転職しようぜｗ

324 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/13(木) 21:14:06 ID:Me5/Bu8s

>>323
惹かれるが、あんま書きすぎると鰤みたく
ウザがられるから、遠まわしに書こうよ。
オレはHよりは鱸かなぁ、栃木はちょっと・・・

325 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/13(木) 23:59:19 ID:7ditDyYQ

残業が多いと言ってる奴。
大半は設計部署の奴だろ？
あんたら無駄な会議多すぎ。
設計する能力も無いんだから日程調整だけしてろ。
設計が口出すと、サプライヤも開発もうっとうしいだけってのに早く気づいてくれ。

326 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/14(金) 02:07:41 ID:3Xwrh1MI

>>325
設計と呼ばないで。開発と呼んであげて！
だって部品設計できないんだからさ。

327 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/15(土) 01:11:37 ID:1TAhPE8r

そんなに設計部署って能力無いの？
そう言えば昔パワトレ系部署に問い合わせしたら逆ギレされたなあ。
テクノのやつだけどバカ丸出しだった

328 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/15(土) 01:28:45 ID:ahszZzx3

若いやつはまだましと思うよ。
－３、－２あたりに無能なバカが多すぎるような気がする。
－１もね。
それがおかしいと思う奴は辞めるし、しがみつこうとする奴は
若くてもそうなろうとする。
結局、それの繰り返しのような気がする。
車の品質が落ちたのは、悪いが消費者が一番よく知ってるよ。
あまり高飛車な態度ばかり取ってたら、痛い目にあうよ。
またリコール寸前のサービスキャンペーン、するんだろ？

329 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/15(土) 03:26:17 ID:i4C4HcnF

毎日毎日、愚痴る奴があんなにいたのに、急激に寂れちゃったな…
なんだか心配です。皆どこいっちゃったんだよぉ～

330 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/15(土) 09:42:27 ID:6bOovabW

転職活動中で忙しいと思われ。

331 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/15(土) 11:17:09 ID:2IYJue/B

>>325
部署が多すぎる上に、みんな自分のことしか考えないから
まとめるほうも大変なんだよ。
一度に決まらず、持ち帰りの課題が増える一方。
誰だって会議なんかやりたくないさ。
一番うざいのは現状を理解していない職制連中なんだけどね。
工数が足らずストレス溜めまくっているのに無駄な仕事を増やそうとする・・・

332 ：331：2005/10/15(土) 11:23:22 ID:2IYJue/B

ちなみに、日産の設計は開発の進捗管理と呼んだほうがいいね。
良くいうならマネジメントっていうのか。
部品設計の知識レベルはおそらくサプライヤさんの営業の人と
同じぐらいじゃないかな。
表面的なことは知っているけど、奥深くはわからないと思う。
サプライヤに投げている状況が続く限り、それは仕方がないとは思うが。
ここで知識をつけたいなら、積極的にサプライヤの生産ライン見に行ったりする
など、外に出て行って勉強するしかないですよ。誰も教えてくれないので。

333 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/15(土) 11:35:22 ID:kTJ/f7yK

基準書見ても、たいしたこと書いてないしな。市販の教科書のほうが中身が濃い。

334 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/15(土) 12:06:47 ID:eg+W6ATz

>>330
みんな一斉にかよっw

335 ：330：2005/10/15(土) 12:45:30 ID:F5rqJ4wa

>>334
今がいい時じゃない？転職活動して、次んトコ決めて、冬ボー貰って辞めるには。
実際オレはそうしてるし。みんなはどうか知らんがね。

336 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/15(土) 16:49:48 ID:ZSbNjgDL

>>335
その通り。
毎日レスしている暇も無いほど、履歴書に凝っているよ。

337 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/15(土) 17:06:12 ID:BYOVEa61

かくいう俺もHを受けたくちだからなｗ
落ちましたがOTL

338 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/15(土) 17:44:01 ID:xCLj6Ue8

昔はMという安直な逃げ道もあったんだがな。
今となっては自殺行為・・・

T筆頭株主でFが熱いと思うんだが、どうよ？

339 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/16(日) 00:14:17 ID:s1Q0YKg3

>>338
だったらは初めからＴへ逝けよと小一時間

340 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/16(日) 07:45:16 ID:0bbxtiLu

>339
仰る通りと思う小一時間(＾＾)

341 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/16(日) 12:18:37 ID:rgNA8pQ9

栃木工場で鬱病になって使えない奴がNTCに来たけど、やっぱり使えない。
グロリアからスカイラインに配置転換なったけど、本人は残業していることが仕事していると思っているけど
周りに邪魔しているだけなんだけどな。たしかそいつ早稲田出身だったな。

342 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/16(日) 12:31:54 ID:wXisT+Lb

で、それがこの板とどう関係あんの？

343 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/16(日) 13:44:19 ID:O0uasjUS

この会社って、そんな奴ばっかなの？

344 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/16(日) 14:02:24 ID:Gofjc/0O

Tはメーカー、販社、レンタリースの連携いいよね。
Nは販社やレンタリースはお客さんよりメーカーに
向かって仕事してるような印象を受ける。
販社の態度も良くないし。（全部じゃないけど）
人、減ってるんでしょ？特に顧客思いのよくできる人が。
店舗にゴーンさんの写真やサインを飾るの、やめて欲しい。
北○鮮みたいな印象ですよ。僕たちには関係ないもの。
以上、一般消費者より。

345 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/16(日) 15:20:13 ID:rgNA8pQ9

日産は使えない奴のリストラ始めたらしいよ。
中途採用で採用したぶん、プロパーで使えない奴を解雇通告だしているみたい。
特に工場で使えない奴をNTCに送り、他種の車に配置転換して使えないことを
立証して、解雇通告をだしているみたいだよ。

346 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/16(日) 16:19:15 ID:O0uasjUS

だめポ

347 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/16(日) 16:49:35 ID:7SB/kfD9

>>345
これって本当ですかね？

ところでここって購買の人はいないの？
立場がかなり強そうだから、不満もないのかな。
キャリア採用セミナー参加して、受ける気満々だったけど・・・
騙されてる？？

「変化を恐れず更に高いハードルを乗り越えようとする方には、
その専門性や豊富な職務経験をいかんなく発揮できる、
チャレンジングでエキサイティングな環境が用意できるものと確信しています。」

こんなの大嘘ですか？？

348 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/16(日) 17:05:52 ID:R73MmIUS

>>347
社外の人向けに分かりやすく解釈するとこうなる。

>変化を恐れず更に高いハードルを乗り越えようとする方には、
今まで人として正しいと考えてきた仕事のやり方を改め、
日産流の丸投げ手法と、サプライヤーの足元を見て搾取しまくる姿勢を貫き、
コミットメントはもちろん、ターゲットの数値も達成しようという方には、

>その専門性や豊富な職務経験をいかんなく発揮できる、
日産社内では決して得ることはできない、専門性や業務知識を持った職務経験を、
サプライヤーや、販売会社、代理店、果ては国土交通省までも欺くことで、
社内のコストカットや、職制の業績達成に対していかんなく発揮できる、

>チャレンジングでエキサイティングな環境が用意できるものと確信しています。
社内では職制からの不毛な業務命令に日々苦しむことになるが、
社外では関連会社を苛め抜き、兆発的な要求出しまくりで、
鬱病になるか、出世競争を勝ち抜くかの、チャレンジングでエキサイティングな環境が用意されている

安心しろ、人事は嘘はついていないぞ、解釈の問題だ。
思いきって飛び込んでこい！

349 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/16(日) 17:06:33 ID:GlSrEvki

ここの購買は最高ですよ。
人をどなりつけてるだけで金もらえるんだから。
やっぱ怒鳴られるより怒鳴ってたいでしょ。

350 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/16(日) 17:25:02 ID:7SB/kfD9

>>348
なるほどねー。
そこまで激しく行間を読まなくてはいけないのか・・・。

351 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/16(日) 18:20:56 ID:Gofjc/0O

メーカーがいくら利益のためとは言え、
品質を落とすのは致命傷かと。

352 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/16(日) 19:32:17 ID:7SB/kfD9

有給はちゃんと取れる？
Hなんかは、全部消化しきらないとえらいことになるが。

353 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/16(日) 20:46:37 ID:EtlACU0r

有給とってhome workなんてことになってたりしないの、Ｈは。
ちゃんと本当の意味でお休みがとれるのか疑問だが。
Ｎも一緒じゃないか？有給取得促進日が設定されているが、
本当にお休みできている人ってどれくらいいるのかね。。

354 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/16(日) 20:54:45 ID:elhQ5o+Y

解雇通告でも、自己都合＋退職金上乗せで辞めれるのなら本望なんだけどねー。
会社側もそう甘くはないわな。
やっぱり、転職先も余裕を持って準備し、自ら退職理由を考えて・・・、
その時が来るんだろうな。

355 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/17(月) 07:26:26 ID:T1wVfunb

これを読んだら情熱が冷めた。こんなに社内からの文句が多い会社も
珍しいな。

356 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/17(月) 07:58:28 ID:IfLTUjna

リアルだろw

357 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/17(月) 18:52:03 ID:FfVGvuSJ

こういう車作るなら、いい加減購入資格制限でも設けろよ。
http://www.sankei.co.jp/news/051017/sha061.htm
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051017k0000e040056000c.html

358 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/17(月) 20:05:21 ID:t/PiCwnP

う

359 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/17(月) 22:08:18 ID:ATfwIcoK

>>357
大丈夫だ　もうそんな気合入った車無いから

360 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/17(月) 22:28:07 ID:bmFDG68p

スレに関係ないけど、車の性能ばかり向上して
運転手である人間の運転技術なんて教習所卒業レベルだろ？
金さえあればエボやインプ、ＧＴ－Ｒなんかに乗り、
狭い道でもブン回すバカはゴロゴロいるんだんろ？
教習所の免許取得をもっと厳しくしろって話だよな。
買い物ババアが車庫入れも出来ないのにセルシオってないよな。。。

361 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/18(火) 00:20:34 ID:qV0tlTMR

>>357
運転手に、死ぬならテメエだけにしろって言いたい。

ケータイで通話しながら夜の一般道を80Kmで走る
迷惑プロパーもいると聞きますし・・・
所詮ポストイットなんて形だけ？
あのミーティングも意味ナシ？？
ウザいから全部やめちゃえばいいのに・・・

362 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/18(火) 15:51:57 ID:wTu1+lfq

高卒ですけど
入れますかね？
TOEIC600　自動車部品の設計してます。

363 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/18(火) 15:54:00 ID:bKkFlKiN

条件は四大卒以上でなかった？訳分かんない条件だけど。

364 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/18(火) 16:13:54 ID:yKp0b5TA

>>362
＞日産は使えない奴のリストラ始めたらしいよ。
中途採用で採用したぶん、プロパーで使えない奴を解雇通告だしているみたい。
＞特に工場で使えない奴をNTCに送り、他種の車に配置転換して使えないことを
立証して、解雇通告をだしているみたいだよ。
この会社の状況だったら応募してみる価値があるかも。
リストラ対象出身大学大学は東京大学・京都大学・早稲田大学らしいですよ。
だからといって、くれぐれもリストラ対象者にならないように。

365 ：362：2005/10/18(火) 16:18:56 ID:wTu1+lfq

NTCって厚木ですよね
厚木なら近くていいのですが、、、

366 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/18(火) 16:26:02 ID:6WFTaalW

日産の採用には「指定校制度」ってのがあるらしいですが、本当？

367 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/18(火) 16:40:50 ID:yKp0b5TA

>>366
去年まで東大・京大・早大が指定校だったけれど、日産１８０の達成を
遅らせた原因がこの指定校出身者が占めていたため、無くすみたいだよ。

368 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/18(火) 21:15:08 ID:IBWiG6+V

リストラ開始って本当なの？
子会社にいるけど、その噂は聞かないんだけど。
あるにしても、どうせまた、有能な人が去り、
職制にゴマするだけの無能が残るんだろな。
安心して働けない職場だね。終わってるな。

369 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/18(火) 22:27:32 ID:r+4xi6Fy

なんだよデマか。

370 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/18(火) 22:31:24 ID:yKp0b5TA

>>369
社員乙

371 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/18(火) 22:38:15 ID:sndxEXhO

>>370
(　・ω・)ﾓﾆｭ?

372 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/19(水) 01:27:41 ID:PnGXnpnD

>>366
指定校制度というより、リクルーター制度。

表向きは自由応募で、リクルーターを通せば
書類選考は無くなり、面接は通常通り行われるが、まず落ちることは無い。

指定校は旧帝大＋早慶＋東工大の１０校

俺もリクルーター制度で楽勝で内定貰った。
入社して後悔してるがなｗ

日産１８０との関連やリストラの話はデマ

373 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/19(水) 01:36:34 ID:UWTzN8U1

>>372
つまり、ある意味コネをもった連中がたくさんいるわけね…
こんな新卒採用してるようじゃ…（ry

374 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/19(水) 09:21:44 ID:+HpC3fDT

>>372
自分がリストラ対象者だから話をそらしている。

375 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/19(水) 15:03:52 ID:8K9eOEhf

リクルーターはないぞ
その指定校の中だが

376 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/19(水) 22:34:51 ID:yrbRc4P4

リクナビから会社セミナーの誘いが来たー。
銀座の本社、行ったことないから行ってみようかな。

377 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/20(木) 22:01:22 ID:OlSiX8ti

YAMETOKE

378 ：；；：2005/10/20(木) 22:03:18 ID:bOU1Do3w

セミナーの人数集まんないんだってYO。

379 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/21(金) 00:27:24 ID:9RMHwimY

>>376
ボロいよ、結構。

380 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/21(金) 03:28:03 ID:ZGLbYt9b

知り合いが日産販売の女性カーライフアドバイザーの中途採用面接で受けた質問。

「結婚の予定は？」
「結婚願望は？」
「前の職場での出会いは？」

「家庭と両立できる女性に快適な職場を提供する」と唱えてきたゴーン社長の面目丸潰れ。
http://www3.shlbiz.jp/newscom/new_hrp_log/041025.html

381 ：ハイフォン産：2005/10/21(金) 04:52:27 ID:7LxrLitI

MCS入社、30代後半の-3だけど、そんなに居心地は悪くないと思う。
ここで文句たれてる連中は正直言って世間知らずのプロパーが殆どだろｗ。。
少なくとも世間一般レベルからすれば、給与・福利厚生・労働条件は悪くないと思うが･･･

まあ、確かにコミットメント・ターゲットに縛られる部分は大きいが･･･

後、あえて問題を挙げるならば、コスト削減目標が何事にも優先される風潮が開発全般の本来の業務を駄目にしている部分はあると思う･･･
やはり設計には本来の車両開発に専念できる環境が必要。。。

そういう意味においては、LCCやら何やらのコスト削減目標が非現実的且つ一律的で、無駄な工数を発生させている部分は改善されるべきだろうとは思うがｗ

382 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/21(金) 06:22:16 ID:zqlkLfwU

燃料投下ですかね？

383 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/21(金) 07:57:08 ID:nsf+0S+b

燃料だな

384 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/21(金) 08:59:58 ID:tlh28+uQ

>>381
こういうヤツが一番困る。会社の実情知らず。

385 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/21(金) 09:30:08 ID:LpV2h7Sb

>栃木工場で鬱病になって使えない奴がNTCに来たけど、やっぱり使えない。
>グロリアからスカイラインに配置転換なったけど、本人は残業していることが仕事していると思っているけど
>周りに邪魔しているだけなんだけどな。たしかそいつ早稲田出身だったな。
たしかそいつ工長にいじめられて、鬱病になっただよね。
NTCと栃木工場をいったりきたりしている。
使えないんだよね。
自分では仕事出来ると思っているみたいだけど、屁理屈と
うんちくが多すぎて仕事が停滞して周りから嫌われていたよ。

386 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/21(金) 09:39:45 ID:9RMHwimY

381は温かく見守りましょう。
書き込みのテーマは「10年後の私」。

40前のオヤジ、しかも-3になるヤツが未明に2chを見るわけがない。
今までここに書かれている内容しか書いていない。
部外者でも書ける内容だ。

オッサンは”w”の使い方を知らないし、知っていたとしても
使うのに抵抗がある、もしくは使うことに不快感があるはず。
どうせ入りたてのプロパーか、なんちゃって日産人だろ。

381よ、タイムカプセルを埋める場所はここではない。
せめて自分の庭にしろ。
あと・・・がんばれよ。

と、転職志望先面談有給のオレが言ってみました。

387 ：代打名無し＠実況は実況版で：2005/10/21(金) 12:30:16 ID:d5u9Tlsj

だいたいMCSの30代後半で、いきなり-3なんて聞いたことないよね。
プロパーでさえ、40代後半でもSAとかざらなのに。
ハーバードかスタンフォードのMBAでも卒業した、超優秀な人材なのかなｗ

388 ：ハイフォン産：2005/10/21(金) 13:01:13 ID:7LxrLitI

MCSでいきなり-3は結構いますよ。君たちが知らないだけ。
今の日産は42歳でもSVPやVPがいるようにある意味、実力競争社会。（もちろん、運不運は存在するが）
ここでヘタレた文句言うしか脳のない奴にはある意味関係ないかもな（藁

きっとこういう奴らは目先の業務にだけ追われて、2年後3年後の事や会社の置かれている状況とか考えずに
生きてるんだろうな･･･視野狭し。

だから、上司とのPMD面談でも将来どうしたいですか？とか聞かれてモゴモゴするんじゃないの？
まあ、そういう奴は-3以上が見れるGlobal harrisの中でしっかり、ダメの烙印押されているのが
職制以上にバレバレだがら、早いとこ転職でも何でもした方がいいかもな（藁

389 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/21(金) 13:30:28 ID:9RMHwimY

>>387
話に乗らないの。いいじゃない、いくつであろうと。
だから調子こいて社員しかしらない言葉で
補強するんじゃないですか。

>>388
ちゃんと仕事してくださいな。
あなたの部下がかわいそうじゃないですか。
昼休みかもしてませんが、会社で2chしてる職制なんて(ToT)
「早く辞めろ」と言いたいのかもしれませんが、
言われなくても辞めたいヤツは辞めていきますので、
ご安心ください。
あなたのような優秀な人が来る場所ではありませんよ、ここは。

390 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/21(金) 13:54:33 ID:tlh28+uQ

2chな職制、超ウケる！ある意味歴史的！！

みなさん、たっぷり褒めちぎってあげましょう。

391 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/21(金) 14:04:12 ID:rALG+Mv8

日産社員じゃない人が、
日産社員の振りをしているスレが
どこかにあると聞いたのですが、
ひょっとして、ここのことですか？

392 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/21(金) 14:39:39 ID:tlh28+uQ

かもねぇ。
しかも職制とは大きく出たもんだ！その度胸が素晴らしい！！

393 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/21(金) 19:45:22 ID:mYfWVpi1

381(午前5時前)と388(午後1時)のＩＤが同じだな。
有給を取得したのか、若しくは…

394 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/21(金) 19:49:48 ID:xcdoRvhw

Ｔの本社と比べて、待遇はどうなの？
給料、勤務時間、有給取得など。
当方は営業企画ですが、トヨタへの内定取りました。

395 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/21(金) 20:07:58 ID:7GlwJ8j0

午前5時前から2chな-3
しかも転職する気もなさそうなのに転職板ｗ

396 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/21(金) 20:22:07 ID:tlh28+uQ

オレもIDは思った。
相当ストレッサー大きいんじゃない？
どこまで何を言うか楽しみ～

397 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/21(金) 20:26:52 ID:d5u9Tlsj

　　　　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　　　　 ;;:::''' 　　　　　ヾ、
　　　　　 ;'X: 　　　　　　　ﾐ
　　　　　彡　＃ -==、　 ,==-i
　　　　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　　　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||
　　　　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l
　　　　　ｰi::i:::　　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　　　＜　無礼なことを言うな、たかが組合員が。-3が2ｃｈやって何が悪い。
　　　　　人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.　　　

　　　　　　↑ハイフォン産殿

398 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/21(金) 21:10:48 ID:1W2tgs9E

日産ドップリな奴は、ここには来ないと思うよ。
辞めた奴と、辞めようとしてる奴と、頑張りながらも日産に違和感を
感じてる奴（世間的には普通の奴）くらいじゃないの？

まあ、３８８みたいな奴けっこういるからある面リアルだけど。

「ダメ烙印」「早く辞めろ」など仕事せずに出世のみ生きがいの
バカ職制がよく使う言葉。（自分の事はわかっていない）

お前が辞めろ。でも社外に人脈も友達もいないから辞めれんか？

399 ：ハイフォン産：2005/10/21(金) 21:52:08 ID:7LxrLitI

レベル低いな～。こんな程度の反論しかないのか･･･
曲がりなりにも自分の意思で入った会社をここまでコケにするんなら
それ相応の反駁があるかと思ったけど、何故日産がダメなのかについて
ちゃんと反論することなしに小学生レベルの批判しかできない。。。

こんな程度じゃ、会社内で生きていく場がなくてここに逃げ込んじう訳だわ･･･

400 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/21(金) 22:12:57 ID:1W2tgs9E

とっくに見捨てて、今は某一部上場企業でストレスも無く、
職場環境も良く、毎日思いっきり楽しんで仕事してます。

悪いが、どちらの世界も経験して語っております。

ま、考えは人の自由。レベルの高低を決めるのも人の自由。
お互い頑張りましょや。

ちなみに、俺、日産の社風は嫌いだけど、車は今でも日産車に
やっぱり愛着持ってるよ。育ててくれた会社だから。

401 ：ハイフォン産：2005/10/21(金) 22:32:39 ID:7LxrLitI

>>400

それはそれでいいんじゃないか。俺はここで日産の悪いことを全く書いちゃいけないとは一言も言ってないし、
俺も悪い部分はあると思っているよ。すでに書いたけど。。。

でもそれが全てではないでしょう？悪いところもあれば良いところもあるでしょ？
だから、そんなに悪いことばかり言い合って憂さ晴らすような事ばっかりじゃなくて
こういういい面もあるって認めた上で、じゃあ自分はどうしたい！？って主張すれば良いと思う。
あなたは今の会社に満足しているようだけど、あなたの会社のみんながそう思っている訳ではないかも
しれないでしょ！？

少ないかもしれないけれど、ここには社外の人も来て、日産ってどんな会社かをここの情報で
判断する部分もあるだろうからね。（もちろん、ここだけで判断するとは思わないが、ある意味
本音と思う人はいるだろうからね。）

402 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/21(金) 22:39:43 ID:9RMHwimY

>>398
だね。それっぽい職制はいっぱいいるね。
でも、そういうヤツが昇進するのがこの会社。
オレ的には「はぁ？」だから転職活動中だよ。

なんか、自称-3って就職板の自称社会労務士に似てる気がする。
聞いてもいないのに自分の属性を語るところが。

オレは自称-3が「やっぱお前らに何を言ってもムダだな」と言って
去っていくのがいつになるか楽しみだよ。
ひっかき回してメチャクチャにして去っていくのが-3たる証拠だからね。

日産がダメなところ？自称職制まで2chに来てるとことか(笑）？？
その時点で会社終わってるじゃん・・・

所詮ドングリの背比べなんだよ。
あなたもここへ来ている時点で同類。
言ってみれば、人間のフンを踏んだ自分が犬のフンを踏んだ他人を
「犬のフンなんか踏んでやんの、バ～カ！」
って言ってるのと一緒。

明日から休日ですからね、楽しみにしてますよ。
2chにふける自称-3を。

403 ：ハイフォン産：2005/10/21(金) 23:01:03 ID:7LxrLitI

>>402

あまりにも世間の事を知らないようだから、教えてあげますが、何故うちの会社が
掲示板とか社内のPCから見れなくなったか知っていますか？

心無い社員が勤務時間中にYahooやら2chやらで遊んでいたからなんですよ。
会社はとっくにこのような板の存在は知っています。過去にもいっぱいあるからねえ。。。
これは何も日産に限った事ではなく、他の企業なんかでも同じような動きになっているんだよ。

そして、何故ここに来ているかと、やはりどんな不平不満があるのかを知るのも仕事のうちだからですよ。
全てを間に受けるような事はもちろんしないが、中には考えさせられるレスもあるからね。。。
これは大学同期で他社の職制やってる友達なんかも同じような事言っていたよ。

職制の仕事は自分の課をまとめてナンボだから、自分の部下を省みず自分だけが実績上げれば
いいなんて事はないしね。。そもそも、職制以上のPMDは部下の協力なしでは成り立たない内容だからさ。

そういう意味において、なかなか会社の中では聞けない本音の部分はここで拾おうと
してるんだよ。。でも、ちょっと見ていてあまりにもレベルが低い内容が多かったので
こうやってレスしっちゃったんだけどな。

404 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/21(金) 23:02:34 ID:rALG+Mv8

>>401
－３さんよ。
君は何故このスレに来てるんだ？
不満か？それとも茶化しに来たのか？
ここでは対等に話す場所ということをわきまえているのか？
もし、それを承知の上で、ここにやってきてるのなら、
”－３”などと嘘をつくのはやめろ。

405 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/21(金) 23:05:11 ID:9RMHwimY

なら、それでいいじゃん。
24時間2chに張りついてまで会社の実情を知ろうとするなんて、
アナタは上司の鏡だよ。うん、立派リッパ。

406 ：ハイフォン産：2005/10/21(金) 23:09:59 ID:7LxrLitI

>>404

茶化しにきた訳ではないし、嘘をついてもいないよ。
ここに来ている理由は403で書いたからそっちを見てくれ。

ただ、ここで書かれている内容ががあまりにも一方的な悪意で表現されているから
そんな悪い部分だけじゃないだろと言いたいだけさ。

407 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/21(金) 23:16:13 ID:tlh28+uQ

ここでくらい上司風吹かせてあげようではないか！
我らが-3は社員のために寝る間も惜しんで昼休みも同じIDで
社員の世間話程度のグチに耳を傾け、忙しい中無粋なレスをしてくれてるんだ！！
きっと今夜は徹夜で2chをチェックし、自分への書き込みには無粋に答えてくれるさ！！！
みんな、やっと職制にグチを聞いてもらえるんだ。どんどんブチ撒けよう(^^)/

408 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/21(金) 23:19:13 ID:rALG+Mv8

>>406
では、決して詮索する訳ではないが、どのようなカテゴリの部署か教えて欲しい。
うちの会社の人間なら分かると思うが、隣の部署は別会社と言われるほど実情が異なる。

409 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/21(金) 23:19:23 ID:AFYtGFsg

本当にずっと同じID・・・

410 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/21(金) 23:26:18 ID:1W2tgs9E

４０１サン
判断は各自、自分ですりゃいいじゃん。
その上で「いい」なり「悪い」なり自分の感性で言えばいいじゃん。
ある面、君も僕も正解だよ。

それに別に憂さを晴らしてるわけじゃない。
恨みなんて全然持ってないし、むしろ今でも「がんばれ！」
って思ってる一番気になる自動車会社だよ。
まあ、愛情の裏返しとご理解下さいませ。
ただ、戻る気は全然しないけどね。

ただ、数ヶ月前に「２ちゃんねる等の閲覧、特に書き込みの
厳禁」って社内展開あったよな？
本当の関係者なら、ましてや－３ならまずここには来ないと
思うんだが、いかがなものか？
それに日産時代は、君のような時間に２ちゃんをするどころか
見る時間すら無かったぞ。

俺はもう部外者だから、関係ないけどね。

411 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/21(金) 23:27:43 ID:DfqfOh3B

同じ職制でも部署によってカラーがえらい違ったりするからな。
ライン部署に近いほどパワハラチックで声のでかい職制が多い印象がある。
職制見れば、そこがどんな部署か大体判別がつく。

412 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/21(金) 23:29:18 ID:9RMHwimY

所詮2chなんだよ、ここは。
いい所なんて、ここに入りたいヤツなら調べるだろ。
この板は「会社の悪い部分を書いて、それを差し引いても
メリットを感じて入社を志望できるかどうか」の
判断材料だと思うけど？

いい点：給料がいい。
悪い点：時間を守らないヤツが多い。
　　　　人のせいにしたモン勝ち。
　　　　部署どうしがケンカ腰。
　　　　情報を共有しないから業務の進み方が遅い。
　　　　サプライヤに丸投げだから新卒は技術が身に付かない。
　　　　原価優先で品質は”ま、いっか”

・・・ここのヤツら、勤務時間中に遊びでネットやってたの？
オレの前の会社では考えられんな。モラルの違いかな？？
しかし、そんなヒマは無かったろうに。
だから潰れるんだろ。危機意識が薄いんだよ。

-3の仕事はネットを一時解禁して、ネットサーフィンで遊んでるヤツを
片っ端から処分することじゃない？
首を切る立派な口実になるだろ、勤務中なのに働かないヤツなんて
要らねーよ。

413 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/21(金) 23:58:21 ID:tlh28+uQ

>>410の書き込みでニセ職制であることがバレた-3は
バックレましたとさ。

414 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/22(土) 00:13:03 ID:dccp+6mZ

>>410
そんな展開あったっけ？

415 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/22(土) 00:16:10 ID:5Z8K9JTS

>>414
あったかも知れんがオレは読んでない。
管理部署からのメールはスルー。
重要なのは総括かうちの庶務さんが再送するから。
・・・って、アンタ-3？

416 ：ハイフォン産：2005/10/22(土) 00:19:40 ID:prQqzeF3

まず質問に答えるけど、所属部署は設計以外のNTC勤務部署。
後は想像に任せます。

それと2chへの書き込み禁止という回覧は確かに見た覚えがある。
そういう意味では確かに良くないことをしたかもしれんな。
まあ、今日はあまりに酷いと思ってついついレスつけてしまったが、今後は気をつけますよ。

それと、412が言っている悪い点は表現はともかく少なからず当たっている部分はある。
会議に遅れてくる人間も確かに多い。朝の出社も結構いい加減。
利害が反する部署同士（設計vsA3Aとか、購買vs設計orA3A&AX0とかね）
は確かにテンション高い会議になりがち。
部品設計も仕様丸投げで、後はサプライヤー任せ。でも殆どの完成車メーカーが
そうだけどな。特に承認図部品はね。。。

それとにせ職制と思うのは君たちの自由なので、それに関してはご想像にお任せするよ。
でも、俺の車はO駐（白いシール）に置いてるし、役員室には自分のIDカードで入れるよ。
それと君たちは見たことがないから、ここで書いても分からないかも知れないが、
LISAの職制展開の中で、君たちの勤怠を確認・承認したり、旅費清算の承認したり
会社から来る職制展開事項を必要に応じて課内展開したりしているよ。
それ以外では、同じLISAで君たちのPCログオンオフ時間も確認できるなあ。。。

417 ：ハイフォン産：2005/10/22(土) 00:24:54 ID:prQqzeF3

あと、今日は有給だったので時間がありました。普段はもちろん、2chどころか
週末以外は自宅PC見る時間＆元気はないなあ。

418 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/22(土) 00:28:06 ID:O3sHq7iN

>>416
会議を無駄に長くする人物に対して、もう少し喝を入れてくれませんか？
どうも日産は時間通りに物事を進められないというか、時間管理に対して
曖昧な風潮が見られます。因みにトヨタではペナルティあるんですよ。
議論することは大切だけど、だらだらと長い会議、やめてくれません？

419 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/22(土) 00:41:56 ID:g11qDhAr

みんなさあ、他社の俺が言うのもなんだが、せっかく職制の人が来てるなら社員の人でもそうでない人も、ここの会社に少しでも縁のある人（受けようと思ってる人も）
何か普段の不満とかなぜ職制はこんな馬鹿なこというのかとか普段職制には面と向かって聞けないこととか聞いてみたら？？
偽職制とか詮索するより、そのほうがよっぽど建設的だし、ためになると思うし、インターネットのすごさだと思うのだが。
ちなみに俺がひとつ聞きたいのはなぜ職制は上ばかり見ている奴を評価するのか？
ある程度、答えが出ていることではあるが、出ているようで出ていないことでもある。
正直俺はバカな職制と仕事するのがいやで、会社辞めたい（もちろん理由はこれだけではないが）
もう少し全体をうまく円滑に回そうとしてるやつとか気配りのできるやつとかを評価できんのかと思う。
職制が上ばかり見ているような奴を評価するからバカな職制が増殖すると思うのだが。
あなたは部下のどこを注目していますか？

420 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/22(土) 00:42:04 ID:qZYA8UeI

ＬＩＳＡ。懐かしいね。
あんた立派な「日産」社員だよ。
いい意味でも、悪い意味でも。
どうも自分を権威があるように見せたがるね。
ちょっと病んでる気がするぞ。
世間のモノサシ見失わんように、気をつけろよ。
嫌味じゃなく、ココロからの忠告です。
体に気をつけてな。

421 ：ハイフォン産：2005/10/22(土) 00:44:12 ID:prQqzeF3

>>418
会議時間をちゃんと終わらせるのは大事な事。自分が出席する会議ではちゃんと時間通り
終わらせるよう努力してますよ。
ただ、会議が長引くのも他人のせいにばかりするのではなく、その会議に臨むに当たって
自分自身も十分な準備ができているかどうかというのも大事な事だけどね。。。
それは何も時間かけて書類を作るということではないよ。
会議の趣旨を十分理解して、どうすれば出席者に自分の意見を分かってもらえるか
頭の整理をして臨めば、大抵の会議は時間通りに終わらせられるはず。

422 ：ハイフォン産：2005/10/22(土) 00:51:48 ID:prQqzeF3

>>419
確かに世渡り上手な奴が上に行く傾向はあるよね。でもそれはどこの会社でも少なからず
その傾向はあるような気がする。
ただ、ただの世渡り上手だけじゃ出世できないのも事実で、嫌がっている自分の上司にも
きっといい部分はあるはず。ただのおべっか人間は上の人間もさすがにわかるからね。

それと部下のどこを見るかという事に関しては、やはり自分の主義主張を持って
仕事に取り組んでいるかどうかとその仕事の納期・質に対して結果を出しているかどうかを
見ます。SAクラスに関しては、部下の使い方なんかも大事な要素ですね。

>>420
そう思われたのなら、それはこちらの不徳の致すところですわ。
自分に権威があるとは思っていないが、にせと言われたことに
少しムキになって書きすぎたかもしれない。。。

423 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/22(土) 00:57:47 ID:qZYA8UeI

愛情の込もった、いい車作ってくれよ！
グッドラック！！

424 ：419：2005/10/22(土) 01:08:29 ID:g11qDhAr

ハイフォン産さん
回答ありがとう。そちらの部下を見る点に関しては俺も反省すべきところがあるなあ。
これから気をつけていこう。
俺の意見をひとつ。
俺はこの業界で起きてる問題の根本原因は評価側の能力不足と考えている。
○M事件は製品評価者の能力不足でリコール隠しに走ったと思うし、以前つぶれかけた御社は人事上の評価者の能力不足でバカばかりが上にあがって経営が狂ってきたと思っている。
あなたの意見はどうですか？
また、御社は今、評価する側として製品評価者、人事評価者の職制ともまっとうなレベルにあると思いますか？

425 ：ハイフォン産：2005/10/22(土) 01:49:27 ID:prQqzeF3

>>424
評価側の能力不足という問題は永遠の課題のような気がしますね。
特に人事に関しては、人間が人間を評価している限り、絶対はないと思っています。
Mの件もうちの99年までの件も永年培われた社風とかそういうものもあったのではないかと
思うのです。それは、個人の能力の優劣を超えた次元の問題であり、一人二人の力では
どうしようもない事です。
Mさんは今回の事で徹底的に世間に叩かれて、うちの場合はルノーに資本提携されて
ある意味社史上、初めて子会社的な扱いにショックを受けた結果、変われたんだと思います。

そういう意味では個人個人が正しいと思えることができる会社の雰囲気や体制が
望ましいであろうし、そういう会社でれば自ずと自浄作用が働くのでは思います。

それでは、今の日産がそういう状態にあるかと聞かれれば、答えはNOに近いと思います。
言葉は悪いかも知れないけれど、ここで書かれている事はある程度は真実もあり、
私もコスト一辺倒で本当に部品の品質は大丈夫かと思うところはあるからです。

でもコスト・品質の両立がこれからの完成車メーカーの使命と思えば、この厳しい環境の中で
何とか解を見つけなくてはいけないんだとも思っています。
非常に苦しいですけどね･･･
でも、そういう苦しみを多く味わって一歩でもライバルに先んじる事がこれからの
GLOBAL大競争時代に生き残る必須条件だと思うので、日々頑張っていくしかないんですね。
そういう日々の中で、我々自身の評価能力をあげていくことが必要だと思います。

答えになっていますか？

426 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/22(土) 01:50:09 ID:5Z8K9JTS

じゃあ、-3に聞いてみよう。
・なぜ職制は会議に遅れて来る、又は途中でバックレるのか。
　案件を決定するための場が単なる主張の場になって、
　「では次回・・・」になるんだが。メールで済むじゃん、あんなの。
・主義主張できるのは社会人として当たり前だが、なんでわざわざ
　それが評価ポイントになってる（ように読める）わけ？
・この会社では仕事に熱いヤツが損をすると思うが違う？
・人の査定はコミットがどうのこうので、いわば"自分の机の上をキレイに
　したモン勝ち"的に思えるが、弊害あるでしょ？何か対策するつもりないの？
　重要案件が発生してもコミット優先だから問題先送り。こんなんで
　いいと思ってるの？
・部署間の恩の着せ合いで車が作られていると思う。特に年度末の
　予算決め。必要の有無に関わらず「この前はそっちに譲ったでしょ」
　と言った方の勝ち。役所じゃないんだから・・・そこらへん、どう思ってんの？
・Z事業所の錆残、どうなってんの？あそこ酷いらしいよ。
　ログチェック、ちゃんとしろよ。「PC消すの忘れてました」
　なんて絶対ウソだから。

M社は隠したから問題なんだよね。リコール自体が悪じゃないんだよ。
でも、隠さなきゃいいってもんじゃないでしょ。オレが感じた限り、
今の製品の評価基準にかなり不安があるが・・・
ま、オレは冬ボーもらって抜けるから、いいけど。

本音で言う。ここを見た職制のアンタなら、なんか思うところは
あるだろ？何とかしなきゃ、とか思わなかった？
せめてこれ以上病人を増やさないよう、最低限の就労環境は
整えるように努力してほしい。オレの友達が心配だ。

以上。　

427 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/22(土) 02:11:45 ID:nl+TZ8Fu

>>ハイフォン産どの

調　子　に　乗　る　な

面　白　く　も　何　と　も　な　い　長　文　を　書　い　て　悦　に　入　る　な

－　３　は　他　に　い　く　ら　で　も　い　る　代　表　の　よ　う　な　文　章　を　書　く　な

結　論　を　導　け　な　い　な　ら　始　め　か　ら　語　る　な

人　を　低　レ　ベ　ル　扱　い　す　る　な　ら　ま　ず　自　分　が　尊　敬　さ　れ　ろ

せ　っ　か　く　の　有　給　を　使　っ　て　２　ｃ　ｈ　な　ん　て　す　る　な

コ　テ　ハ　ン　の　セ　ン　ス　を　上　げ　ろ

以上

428 ：426：2005/10/22(土) 02:25:31 ID:5Z8K9JTS

>>427
自由に議論するのを嫌うヤツこそここに用はないはずだ。

結論なんて時々刻々変わるもの。会社の名前は同じでも
構成員や経営方針は時代によって変わるからね。
そもそも-3レベルの結論を聞いたところで、それが会社全体の
結論にはならないからね。

尊敬はされようと思ってされるもんじゃない。
「俺は尊敬されてるから」なんて言う奴の方が胡散臭いね。

有給はどう使おうと人の勝手。行動を制限される休暇は
休暇とは言いません。

あんた、センス以前に書き込むべき内容を吟味することを
覚えた方が良さそうだと思うよ。
別に-3を擁護するわけじゃないけど。

オレは-3には最初の品の無い書き方に「何言ってんの？」的に
ムカついたけど、>>416以降の書き込みで、なんか話す（？）余地は
ありそうなヤツだと感じるようになった。少なくとも、この場ではね。

429 ：ハイフォン産：2005/10/22(土) 02:39:11 ID:prQqzeF3

査定の件。
コミット優先で重要案件を先送りしているという事実があるならそれは確かに問題。
でも本当にそうなら、それはいつか火を噴くでしょ！？その時に誰の手抜きかバレルから
その火を噴いた時に、その人間の評価は下がるよ。今の開発スパンで行けば、長くても2年以内には
発覚するよね！？その時点でアウトだから、そんな逃げを打っても逃げ切れないと思うけど。

役所体質の件。
これは同意します。何とかしなくちゃと思う事はいっぱいあるね。そういうことをひとつひとつを
あきらめずに対処せよとは思わないけれど、どうしても改善が必要と思う事に関しては
改善の努力をしようよ。自分も管理部と戦って、ルール変えさせたりしたことあるよ。
担当時代に。やれば、変えられる事もあるからね。

Zの錆算は詳しくは知らないので、コメントのしようがないけれど、少なくともうちの部署は
錆算させてないよ。PCのログオンオフも見てるし、担当にちゃんと今月の可能残業時間を伝えて
月末の最後の週で調整させてる。でも、同じ日産内でまだ錆算とかやってるとなるとそれは問題だね。
何とかしたいけど、申し訳ないが今の俺には何とも出来ない。

全部に答えられなくてすいません。長文すぎて、書き込めなかった。。あなたの本音が聞けて良かったと思います。ありがとう。
自分なりに努力して、あなたが言ってくれたような悪い部分は少しずつでも
直していけるように頑張るよ。

430 ：ハイフォン産：2005/10/22(土) 02:48:59 ID:prQqzeF3

さきほど書けなかった件。

職制が会議で抜けたり遅刻する件。
職制のスケジューラーを見てもらえれば分かると思うけど、ダブルトリプルブッキングは当たり前でしょ！？
その中から、優先順位つけて会議に参加しているという現実も理解してほしい。
例えば、私の場合、どうしても次の会議があって」抜けなくてならない場合は部下に
会議での自部署の主張点を伝えて後は任せたりします。
もちろんある程度のレベルの担当じゃないとそうはできないので、あなたの上司はあなたの能力を買っているのでは思うけど。。

主義主張を評価する点。
これがないと、いい仕事ができないから。これを当たり前といえるあなたは高い能力の持ち主だと思う。
ぼーっと過ごしてきた中堅社員はこれがない人が意外に多いのでね。。

431 ：93：2005/10/22(土) 02:50:00 ID:MrbU2Ecl

ハイフォン産さんはMCSらしいけど、前の会社と比較してどうですか？
若しくは、一消費者としての観点から、Nをどう思ってますか？

432 ：ハイフォン産：2005/10/22(土) 03:05:50 ID:prQqzeF3

前の会社より規模が大きい分、官僚的だとは思うけど、個人個人の仕事の成果を
数値化して成果を分かりやすくしているのはいいと思う。でも、それに囚われすぎる弊害もあると思う。

でもね。。正直言うと今の日産車はいまいち好きじゃない。Z33に乗ってるけど、Z32のほうが好きだったりする。
90年代の日産車は良かったと思う今日この頃。。。

でも給与はかなり上がったよ。前も完成車メーカーだったけど、前の会社の同期はまだ700万台。。。
それと錆残も少ないよね。日産のほうが。。。

一ついえるのは日産は優秀な人も多い反面、官僚主義に流される傾向もあるし
ゴーン絶対主義で良くも悪くも徹底してると思う。前の会社は社長にそこまでのカリスマは
なかったよ。

433 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/22(土) 03:17:10 ID:nl+TZ8Fu

>>428
少しは笑いを取れ。たまにはボケろ。
私が言いたいのはこれだけ。
ほんまにおもろない奴やなー。
はぁー。これだから関東人は嫌やわー。
誰もここで本気で人生相談なんかせえへんて。
適当におもしろおかしくいじってやればええやんか。
NTCってこんな奴ばっかりなんか？

434 ：93：2005/10/22(土) 03:27:17 ID:MrbU2Ecl

>>432 仕事の評価に成果主義を取り入れたはいいけど、結局絶対評価じゃないんですよね。
直属上司の評価は絶対評価であっても、結局最後は相対評価だって、私の元上司が暴露してましたよ。
まあ、俺はもうNの社員じゃないから関係ないんですけどね。

435 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/22(土) 10:40:54 ID:EUz71XG/

なあ、ここは転職や脱出だけの話にして、内部語りはちくり裏板のスレで
やって欲しいもんですが。向こう過疎ってるんで、ひとつ。

【SHIFT_the future】日産自動車の裏事情
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1119019252/

436 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/22(土) 11:26:28 ID:qZYA8UeI

ハイ産よ、お前のために言う。
もうここへは来るな。日産は本当に調べるよ。
お前の理屈っぽい長文見てるとちゃんと「日産人」ってわかるよ。
独特だもの（笑）
お前もわかるだろ？だからもう来るな。危険だよ。

437 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/22(土) 13:41:53 ID:JxpPFJBc

>>436
日産ってそんなとこまで調べるの？
インターネットのログとかメール内容もチェックしているのかなあ？

438 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/22(土) 14:03:06 ID:5Z8K9JTS

メールは職制にはCcで送られるというウワサ。
情報流出防止のためにね。

439 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/22(土) 14:10:05 ID:9voDe4kj

Ｍ菱から日産への転職は多いみたいだけど、日産からＭへの
転職ってどう？
給料下がるのは分かってるんだが、向こうの方がマッタリそうで…

そういう実例知ってる人いる？

440 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/22(土) 17:10:59 ID:imKv4lt/

>>439
↓のスレで聞いてみたら？ 653あたり以降で話があるよ。

★★三菱自動車への転職または脱出★★
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1116915408/

441 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/22(土) 21:38:02 ID:5Z8K9JTS

オレは滑り止めにMを受けに行ったが、
まったりどころかキビキビしてたぞ。
外部のものにはそう見せてただけかもかも知れんが。
まったりしたいなら、この業界はオススメじゃないね。

442 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/22(土) 23:15:59 ID:G/ng3ZYm

>>432
サビ残が少ないだと？
あんた本当に日産の人間か？
どうせプロジェクトとは関係ない部署にいるんだろうが。
日産の現状をぜんぜん見てないんじゃないの。
サビ残しないと仕事が終わらんし、今後もどんどん開発日程が
短縮されて、今の日産の繁栄は社員の犠牲の上に成り立っているんですよ。
回りに鬱病で休んでいる人が何人もいるし、私も前職は完成車メーカに
勤めていましたがここは異常ですよ。
ま、職制以上の方達は楽なんでしょうけどね。
他業界から来た人でも職制が勤まるぐらいですから、この会社は。

443 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/22(土) 23:29:54 ID:N8oKzM9t

この会社の車で買いたいのない！

444 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/22(土) 23:34:45 ID:5Z8K9JTS

鬱で休んでるヤツ、オレの部署は3人だったな。
1人は復帰したけど、あとの2人はいつの間にか
WBから名前が無くなってたから退職したのかな。

会社のために病気になるなんてアホらしいよ。
テキトーにやんないと。
と思いつつ、朝からため息。ヒゲを剃る元気も無し。

ハイ産の部署はきっちり管理してんのかもね。
でもうちは違うよ。ノー残Dayでも職制が「帰っちゃうの？」と。
うちではノー残Dayなんぞ無いね。
他部署は他会社とは、よく言ったもんだよ・・・

445 ：WON：2005/10/22(土) 23:54:41 ID:CJmsc34M

社員を鬱病にすれば、
社員の家族、家族の友人、近所の人に
その事実が知れ渡り
最終的には社員を使い捨てにして
儲けている会社という
イメージがつき
収益が悪化すると思います。

私、マクドナルドでは食事をしないことにしています。
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-051001-0002.html

446 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/23(日) 12:24:24 ID:46WXebuy

この会社のキーワードは「鬱」か？
人が多いのもあるけど、パーセンテージでも高い気がする。
445が言う通り、社員を大事にしないと最終、収益に来ると思う。

447 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/23(日) 12:46:18 ID:I1d52s3j

すでに来はじめているんじゃない！？

448 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/23(日) 17:12:36 ID:/9L0rpuV

ハイフォン産というハリケーンは去りましたね。
まったくあいつは何なんだｗ　自己陶酔の塊なのでしょう。

MCS入社、30代後半の-3、設計以外のNTC勤務部署、10月21日（金）に有給取得、
これで社内調査すれば、一発で人物特定できるでしょうね。

みなさん、ハイフォン産の書き込みをみて、どう感じましたか？

小理屈ばかり並べた綺麗事だらけの文章、
ちょっとでも反論しようものなら、相手を低レベル扱いし権威を誇示する、
当に典型的な日産-3ですね。
MCSとしては珍しく天職を見つけられたのでしょう。
傍から見れば、ただの暗い過去を持ったキモいおやじだよ。
自分では、将来のSVP候補として出世街道をひた走るスーパーエリートらしいがｗ

日産に入るとかなりの確率でこういう上司の元で働くわけです。
あの文章みたいな説教をくらって、サプライヤーにああいう指示を出してね。
そういう仕事をお望みの方はぜひどうぞ。
今までこの掲示板が嘘だと思っていた人も、リアルに感じてくれたんじゃないか？
大企業といってもいいことばかりじゃないので、よくよく考えてくださいね。

449 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/23(日) 17:15:42 ID:tJyTBAUq

>>448
君は彼にやり込められてぐうの音も出なかった人？

俺は部外者として彼の書き込みを読んで、彼の方に理があると思ったけど。

一言で言えば、彼が大人で君が子供だ、と。
そう感じたね。きっとそう感じた人は他にも多いと思うが。

450 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/23(日) 17:26:04 ID:Jsh5kHwa

>>448
まぁね。
ハイ産の最初の書き込みには
「職制が2chごときにあんな品の無いレスをするのか」と残念に思ったけど。
いいんじゃない？言いたい事を言えるのがこの板だろ。

451 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/23(日) 17:42:22 ID:I1d52s3j

どうでも良いから、買いたい車作れないの？

452 ：ひみつの検疫さん：2024/11/10(日) 11:55:58 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

453 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/23(日) 18:05:54 ID:46WXebuy

俺は448の方が正しいと素直に思う。

454 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/23(日) 18:29:59 ID:tD+FEoCp

あー、もう出社するのが嫌だ。ルーチンに追われ、突発案件に追われで、
「込み」と「他下」にいつまで経っても着手できない。。。進まない。。
これに残業規制が加わるから、どーにもならん。あー、もう嫌。
もー勘弁して。あー辞めたい。

455 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/23(日) 18:47:44 ID:6lsVskMK

>>448
無理に屁理屈並べて盛り上げようとしなくても(ﾟзﾟ)ｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉ?

456 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/23(日) 21:17:29 ID:Jsh5kHwa

>>454
オレも、ルーチンはないが突発案件に追われてるなぁ。
正直「本当に突発か？」と最近疑うようになったが。
お互い、ぼちぼちがんばろうな。

457 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/23(日) 21:30:03 ID:EgkjLWTJ

452のせいか？
Nortonが怒ってるぞ。

458 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/23(日) 21:58:43 ID:nN3ALQxS

今時、幼稚なことしやがってｗ

459 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/24(月) 00:34:03 ID:uwOpPPis

>>だれでも
452をNTC内でメールでコピペしたら、明日は例に漏れず
業務止まるな。

460 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/24(月) 02:47:11 ID:PhtlvKgN

>456
自分も最近疑うようになった。っていうか、部署の窓口同士を同時に新しい
ヤツに入れ替えるの止めれ！フツーせんだろ。どっちか一方だろ？！
だから気づかなくて漏れてたり、フォローができなくて突発が多発するんだよ。
あと、未経験の派遣に経験者がやるような仕事を丸任せして、経験者と同じ
レベルのチェックだけで仕事を回すの止めれ。派遣が辞めた後、確実に内容が
追えないから、引継ぎじゃなくて、やり直しになる。
あー、こんな雑用やフォロー、確認作業に追われて肝心の仕事に時間が割けない。
ただでさえ忙しいのに、勘弁してくれ。全社的にこーいう仕事のやり方なのか、
この会社は。前の会社では少なくとも派遣にこんな重要な仕事は任せんかった
ぞ。あーもう、うんざり！勘弁してくれ！明日が会社だと思うと、もう布団
に入れない。ソファで数時間仮眠とって行こう・・・・。こんな自分ってもう
すっかり病気の域だな・・・。やべーよ。

461 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/24(月) 10:05:39 ID:THlMvJmn

30才で月給いくらくらい？残業代なしで

462 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/24(月) 14:10:01 ID:vIGfpIrg

>>448

品どうこう別にしていたって素直な意見だったような気がするんですが。
自己陶酔だのと過剰反応するあなたの方が病的に感じます。

463 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/24(月) 22:42:42 ID:Q3VIsvWE

このすれちょっと見ないうちに面白いことになってたｗ
ハイフォン産、まさに日産人だな。

>>448の言っている事の印象は個々の受け取り方次第だろうけど、
ハイフォン産みたいな上司の部下で2,3年仕事すれば好意的に理解できる。

ハイフォン産みたいなのが上司だとつらいぞ。
いっつも詭弁ばかり、本質を見ず外面を重視、人を見下し、面倒なことは丸投げ。
まぁ日産180達成したっていっても日産の本質は潰れかけたあの頃と何も変わってない。

464 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/24(月) 22:55:39 ID:k7FVmAv9

ハイフォン産さんのレス読み返してみたけど、
言ってることは、まともそうなんだけど本質を貫いていないというか、
自己主張の部分が多い気がしますね。
おおよそ職場での雰囲気が分かるような気がします。
自分の知りたいことだけにしか耳を傾けない最悪な上司像が。
典型的なお方と見える。

465 ：456：2005/10/24(月) 23:25:36 ID:IdXRlGv5

>>464
”自分の知りたいことだけにしか耳を傾けない”
あー、うちの-3はまさにそれだよ。
自分勝手に言いたい事だけ言って自分の興味の無い報告は
「あ、読んで（or聞いて）なかった。そうだっけ？」

アンタそれでよく今まで仕事が進められたねぇ、と言いたくなる。
ま、きっとトラブル起こりまくりでも部下が泥をかぶりつつ
走り回ってきたんだろうけど。今のオレみたく。

>>460
よぅ、眠れたか？
突発業務って、本当の意味の突発じゃないよな。
「今までほったらかしだったけど誰かのコミットの関係で
　処理せざるを得なくなった業務」なんだろうな。

派遣さん（うちではゲストと呼ぶ）に関してはすごく同意だね。
うちでも似たような感じだよ。ってか、派遣さんに図面の承認欄に
サインさせるの止めろや。責任があやふやになるだろ。

・・・辞めたい。仕事の進め方に疑問がある。
まるで下りのエスカレーターを必死に駆け上がっているような気分。
オレはもう、潮時かもしれんな。

466 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/24(月) 23:33:24 ID:X782LFz8

既出かもしれんが、5年前に自分が転職したときから今までずーっと
同じような職種の求人があるのは、常に増員があるからなの？
それとも・・・。

467 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/24(月) 23:39:14 ID:5YF+iKHi

仕事の優先順位付けをしないで、片っ端から手をつけさせるから
どうでも良い仕事に時間を取られて、本当に必要な仕事に手をつけられない。

課長の会議の資料なんてどうでもいいだろうに、自分を良く見せようとして
嘘ばかり書かせ、その上レイアウトに拘り、時間ばかりかかり意味がない。

無駄な仕事にしか思えない。
旧日産の職制だから仕方ない？？

468 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/24(月) 23:41:49 ID:5YF+iKHi

そろそろPCC。
駄目な上司を評価したい。。。。

>>466
常に増員要請の部署ってのは考えられないから
代謝の良すぎる部署なのでしょう。

469 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/25(火) 20:28:34 ID:1pI/8uNE

460さん、465さん、お気持ち察します。
精神的につらいのは、きついですよね。
潰れかけの頃の方が、人は温かかったような気がする。
潰れたら、こんなことも言えないから、むつかしいけどね。
ただ、人材の流失は会社にとっては致命傷と思うんだが。
メンヘルのお世話にならないように、気をつけて下さい。
元、仲間より。

470 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/26(水) 00:42:24 ID:WTzu72Eb

>469
460です。人材の流出を致命傷とも思ってないし、人を「人財」とも
思ってないだろ、この会社。人を育てることもしないしさ。職制は
管理職であって管理職ではないし。せめて部下の仕事のin/outの管理
くらいはしろや、と小一時間。
総括ってポジションも変。担当とちっとしか給料が変わらんのに
実質管理職的な仕事してる。人事権もないし、査定もできる立場にない
し。10人程度のグループで職制がいるのに、総括が部下の管理しなきゃ
いけない状態ってどうよ？！

471 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/26(水) 02:11:57 ID:T3gjQs+i

>>460=470さん

総括ってTLのことでしたっけ？
日産的略称に毒されてるなぁ．．．漏れorz

TLって一般的には係長クラスですよねぇ
係長って普通は管理職的な仕事はしないように思います．漏れも．

472 ：1：2005/10/26(水) 04:35:35 ID:cvx/kc2G

自動車会社のランキングです。業界人の方意見をどうぞ。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1129734241/102

473 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/26(水) 06:08:41 ID:n2QNsD9k

>>472
他のメーカーのスレに貼らないの？

474 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/26(水) 16:30:35 ID:v8W3FtGq

30くらいでいくらもらえるの？月給30くらいか

475 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/26(水) 17:14:55 ID:CA1w2YXY

>>474
どこの零細の方ですか？
手当て含めれば335は余裕で超えます

476 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/26(水) 21:23:31 ID:v8W3FtGq

基本給はいくらですか

477 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/26(水) 21:31:27 ID:+H1Ow17I

法務への転職を検討しています。
内部の皆さんにとって「法務部」は
役に立つ存在ですか？
よろしければお聞かせください。

478 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/26(水) 23:31:22 ID:PxQDvSFS

前向きに考えると、ここを経験してればどこでも通用するぞ。
スキルの問題じゃなく、精神的に非常にタフになる。
古くて悪いけど、タイガーマスクの虎の穴出身レスラーみたいな感じ。

479 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/27(木) 00:53:20 ID:sjNcSf/O

国内サプライヤー→外資サプライヤーからのMCS入社30半ばエンジン設計
年収額面850[扶養+家賃補助込]、一生この会社にいるかどうかはわからんが、結論から言うとこの転職は成功だったと思うね。

とてもじゃないが、同世代の某ハイフォン産殿のような出世コースではないけど、会社にいる時間のほとんどをエンジニアリングに費やせるしエンジニアとしては非常に幸せ。

もちろん、いいとこばかりじゃないが、まぁどこの会社にもあるレベルだと思う。
コミット/ターゲットの弊害を語っている人もいたけど、結局は、自分の導入したい技術や手法を約束してるだけだしね。おかげで逆にやり易いよ。
弊害だって言ってる人に限って、自分のできないことを"私にはできません"って言えないだけなんじゃないかねぇ。

錆残についても、漏れの部署ではないね。
転職した経験からマジレスすると、脱出したい人は、出て行ったほうがいいと思うよ。本当に。人財の流出だ何だって言う前に自分の幸せ考えろって。

それにしても、この会社の人間は何でこんなにやわいんだ?欝だ不眠だ・・って。

480 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/27(木) 01:43:50 ID:JzgIGSkD

>>479
ひとつ興味があるのですが、転職板に何故あなたはいるのでしょう？

481 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/27(木) 01:49:05 ID:IU0LTwSq

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　　　　!::::::::::::::::::_,,､-''''''￣￣`'　　　　　
　　　　|ﾐｼ￣￣＿_,,,～,＿_　!'''" 　　　　俺でも日産ー３なら勤まるやろか？
　　　.（6ﾐｼ　　,,(/･)､ /(･ゝ　|　　　　　　　
　　　　し.　　 "~~´i |｀~~゛ .i　　　　　　　
　　　ﾐ:::|:::::........ f ・・)､ ...:::i　　　　　　　
　　　ノ＿ヽ::::::::::::-=三=-:::/
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482 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/27(木) 06:05:42 ID:EbqLMgDL

>>479みたいな意見は荒らし扱いなん?

483 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/27(木) 10:59:27 ID:5OSjiDCK

右やな

484 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/27(木) 12:20:42 ID:gYCb0COS

自分にとって働きやすい環境ってのは人それぞれだからね。
ここがいいならそれに越したことはないし、いいんじゃない？

485 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/27(木) 20:35:51 ID:2diHTsLm

今は良くても、他人の気持ちがわからない奴は、
いつか同じ目にあう。必ず。
自分のシマさえ良けりゃいいというムラ社会だから、
もっと全体見ろよ。職場環境って大事と思うぜ。
鬱の人の心配するのは、普通の感覚だろ？
１０人や２０人じゃないから普通じゃないと単純に思うだけさ。

486 ：479ですが何か：2005/10/27(木) 23:29:14 ID:sjNcSf/O

>>480さんへ
ちくり裏事情板から誘導されてきますた。
>>482さんへ
ほら、転職版だからさ、収入とか気になる人も多いかなって思ってね。

487 ：479：2005/10/28(金) 00:41:41 ID:DERUa6VJ

>>485殿
気分害したなら申し訳ない。
ただ、ウチより職場環境の悪いところなんて、ゴマンとあるよ。もちろん、良いところもあるけどね。ウチが特に悪いわけじゃない。
外資サプライヤーなんてカネはいいけど正直サイテーだった。そんなトコでも欝は出ない。なぜか?それは、いやになって辞めちまうからだよ。
それが漏れが、転職を勧める理由。

自分のキャパや能力以上の仕事を抱え込むからある日突然こなくなる。当然、医者の診断は"欝病"だ
だから、明日から上司に言ってみ "私にはできません" って。楽になると思うよ。
そんなこと言って上司と衝突してても、30前半で総括にはなれるよ。っていうか漏れが実証してる。
もちろん、その先は望めないだろうけど、それでも世間の課長程度のカネもらってるんだから文句言っちゃいけないと思うけどね。

488 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/28(金) 06:23:52 ID:1IXi9S9D

http://www.juonthegrudge.com/images/dt/dt02_1280_1024.jpg

489 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/28(金) 06:57:57 ID:54vh7+MV

テメーラの給与明細さらしてみろや

490 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/28(金) 09:59:12 ID:Ws/BRJ4S

「できません」なんて言えないな～。
上司・先輩・他部署からの恫喝・嫌がらせが待ってるもんね。
暴力こそないけれど、一昔前は投げ飛ばしたりとかあったらしいね。

おれみたいなお人好しは辞めるしかないんだろな。

人事の人も言ってたよ、「指定校から集めたエリートがふるいに
かけられて半分に減る」って。誇らしげに。

491 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/28(金) 21:21:58 ID:CzAFTxtl

>>479
エンジニアリングに専念できて、錆残ないならかなり恵まれているな。
そりゃ誰も文句言いませんがな。

492 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/28(金) 21:42:47 ID:uk+kCZzp

エンジンやパワートレインは幸せな部署、ってことでOKすか？

493 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/28(金) 23:18:40 ID:mTQ5TnXK

>>491
そんな部署もあるんやなぁ…羨ましいわ、マジで…

494 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/28(金) 23:35:55 ID:G42j4oAQ

>>479

>>460みたいな事もあったりして、NTC脱出組。
>>479が言うようなそんな職場環境じゃなかったな。
病気自慢どころか、飲んでる精神安定剤自慢みたいな環境で錆残、休出しても
出勤簿に付けられないし。
有休は入院でもしない限り取れない＆入院で有休消化。

でも、他の部署にいた同期が「旅行に行く」って有休取ったりリフレッシュ休暇
取ったりしてたから、会社全体があんなじゃないんだろうけど。
特にデザインなんかぽややんしてるね。
仕事ほったらかして長期旅行に行っといて、ライン動くような時期になって何十箇所もの
修正手配かけてきた人に「品証とかサプライヤにちょっと謝っといて」って言われたりね。

尻拭いする部署に配属されたら災難だろうけど、平和ボケしてる部署に配属されたら
天国と思うよ。

495 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/29(土) 00:30:38 ID:XROdOkzD

>>494
おれの場合、デザインじゃないけど、設計の上流の部署
（社員ならピンとくるだろう？）は、もう何やってんだかと思う。
何でもかんでも、おれに聞いてくるなよと言いたい。
ちょっとは調べろ。

496 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/29(土) 01:35:56 ID:U6ECfbm+

>>479
何年ニサーンに勤めてんの？
勤務地は追浜だよね？
設通切ったことある？
マスターベーションエンジニアリング一生してな！

497 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/29(土) 02:40:34 ID:xymHE0ae

漏れMCS入社組。入社後バリバリのライン部署に配属される。
仕事はサプライヤーへの丸投げとあおり。
まあ、技術なんかこれっぽっちも身についてないね。
で、ものの見事にうつ発症。数ヶ月休職し今でも
安定剤と睡眠薬のお世話になってる立派なメンヘラー。

復職後は異動して、最近はほぼ毎日7時間31分勤務（笑）
PCCのコミットは2年連続未達。多分今年も未達。
給料下がるけどしょうがないね。だって仕事してないもん。
見事な給料泥棒ぶり。

最近は副業に精を出して、月に10万くらいの稼ぎ。
就業時間中でも職場のパソコンで副業に励む。
ばれたらばれたで別にいい。はやくくびにしてくれって感じ。

メンヘラーに転職先があるとも思えないし。
副業を軌道に乗せて生活できるくらいになったらさっさと辞めるつもり。

498 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/29(土) 02:49:14 ID:U6ECfbm+

>>495
設計の上流？
何でもかんでも、おれに聞いてくるなよと言いたい？
ハア？
自分が仕事できると思っているのか？
テメー何様のつもりだコノヤロー！
by魔邪

499 ：479：2005/10/29(土) 02:56:45 ID:0g1cH/IL

>>496さん
勤務地は、量産設計なのでT)ではないです。よって設通は、コトあるごとにきってますよ。
まぁ、マスかいて給料もらえれば、いくらでもかきますわな。
>>494さん
少なくともPTじゃ錆残は無いと思うけど・・・。その代わり、勤務中は相当集中しないと回らない。
メールの処理は、飯食いながらだなぁ。ほとんど夜8時には帰れるので文句は無いけどね。
>>490さん
半分に減るって、職制以上でしょ。出世しなきゃ問題なし。

500 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/29(土) 08:15:51 ID:SrLA7z0a

デザイン部署は忙しい時期と暇な時期の差が激しいよ。

501 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/29(土) 10:21:27 ID:XROdOkzD

>>498
うるさいですよ、バカ設計。

502 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/29(土) 11:14:31 ID:SrLA7z0a

設計とは言えないってば。

503 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/29(土) 11:18:02 ID:XROdOkzD

>>502
そうだった。
御用聞きだった。

504 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/29(土) 11:43:48 ID:ls2UfBgW

罵り合いが好きな会社はここですか？

505 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/29(土) 12:39:36 ID:r2XV8KFv

何かここの人は他の人が鯖残なしとか言っていると物凄い攻撃するね。
こういう人たちが日産を駄目にしているんじゃないの。。

506 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/29(土) 12:50:30 ID:+wTlkeT3

>>505
そうなる体質が社内にあるのが悪い。
しわ寄せくらう部署と、しわ作る部署。

507 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/29(土) 14:35:06 ID:SrLA7z0a

錆残ナシな人はラッキーだと思うよ。攻撃する気にはなれないね。
残業つけられるかどうかは職制の判断であって、そいつ自身が悪いんじゃないもん。
しかし同じ会社なのに部署によって残業きっちりつけられたり
錆になっちゃったりって問題だと思う。

508 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/29(土) 14:58:59 ID:Ad/EraKD

統制のとれていない会社って事！？

509 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/29(土) 15:01:10 ID:5Zh0QQdf

錆残無しの部署って本当にあるの？
俺、聞いたことないけど・・・。
本当なら羨ましい。

510 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/29(土) 21:42:01 ID:nCFc79fu

この会社も長くないな。面接担当者が面接中に携帯をチェックするんだね、
この会社は。さすが外資ＤＱＮ企業だよ。日本人の母親に捨てられた外国
人ハーフだよ。辞退します。

511 ：脱出模索中：2005/10/29(土) 21:51:06 ID:cnykdAyJ

>>510
正解。
多分そのモラル皆無ヤロウの下で働くことになるだろうからね。
他にいい会社は幾らでもあるよ。
オレが今日受けに行った会社は感じ良かったなぁ・・・

512 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/29(土) 22:08:32 ID:XROdOkzD

>>510
面接官どんな人だった？
一次面接なら課長レベル（ハイフォン産）だよ。

513 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/29(土) 22:23:53 ID:c7A2OLxI

>>495＝501
テメーは101棟にいる香具師か？
反論が「バカ設計」だけではおもろないで。
もう少し具体的な内容を書かないと何を言いたいのか伝わらんぞ。
テメーの説明（企画？）が訳わからないから質問が多いのでわ？

514 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/29(土) 23:01:03 ID:/ymnsTed

日産て事務職も祝日も会社行かなきゃだめなのか？

515 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/29(土) 23:03:40 ID:0g1cH/IL

>>510
面接に出てくるのは、人事担当者と君をほしがっている部署の課長から主管(一般的言うと部長代理)レベル。
失礼な態度があったのは残念だけど、良くも悪くも君の評価はその時点で決まっていたはずだ。
携帯のチェックが入ったら、"こういった話は、退屈でしょうか"とか"これ以上、申し上げる必要がございますか?"
等、それを切り返しの材料に使えるくらいで無いと、この会社でうまくやっていくのは難しいかもしれない。
いずれにせよ、君が辞退すると判断したならそれが正解だと思うよ。

516 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/29(土) 23:05:54 ID:XROdOkzD

>>513
おまえと話しても何の利益も面白味も感じない。
話しかけないでくれ。

517 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/29(土) 23:23:55 ID:5Zh0QQdf

面接中に携帯チェックは、どう考えても非常識だろ。
見返りの材料にするとか、以前の問題では？
上から下まで、こんな奴らばっかりか？
モラルを疑う。

518 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/29(土) 23:46:18 ID:ls2UfBgW

佐久間さん錆残告発の件はどうなりましたか？

519 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/29(土) 23:55:48 ID:0g1cH/IL

>>517
言葉足らずで誤解があったようです。
失礼か失礼でないかと言ったら、もちろん失礼な行為。自分はそんなことはしたくないが、
一部にそういった人物がいるのもまた事実。
もちろん、会社としても、それに気づいてPITT活動とかが行われてるんでしょうね。

ただし、
失礼なことは失礼と言う、納得がいかないことは納得がいかないと言う、できないことはできないと言う。
そういったことが、きちんとエビデンスをもって言える人で無いとこの会社でやっていくのは、難しいのではないかと言いたかった訳です。

520 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/29(土) 23:58:51 ID:nCFc79fu

辞退したから、マジレスしてやろう。面接官は財務人事のやつだ。
サプライヤーがこの会社のことをボロクソにいっている理由とここの
掲示板での社員の書き込みが全てをあらわしてるね。ホンダとエライ
違いです。

521 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/30(日) 00:19:08 ID:sN67qJ4S

>>519
何度も蒸し返すようで悪いが、面接官の態度から想像するに
話を聞く気がなさそうなんだけど。じゃあ何で面接をセッティング
したわけ？って思うのはオレだけ？
面接以前に評価が決まってたなら、面接する意味がないじゃん。
時間の無駄じゃん。

それにさぁ、実際問題面接で「それは失礼ではないですか？」なんて
言おうもんなら次に進めないでしょ。
社会人としてとか、そういうレベルではなく、人間としての
常識が無いのは致命的だね。
入社志望者もお客様なんだから。失礼のないように応対するのが
普通の会社だろ？

こんな風に評判を落としていくんですねぇ。
いくらぺーぺーが頑張っても限界がありますわ。

522 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/30(日) 00:54:34 ID:nxL0kc+d

>>520
そうですか。残念ですが、今回の件は、一社員として失礼をおわびします。
ホンダがんばってください。

>>521
もちろん、採用する気があるから面接を行うわけですが、携帯チェックする行為は、何も不合格と決まったわけではなくて、
面接を行って、その途中でその担当者(職制ね)の中で合否の結論が出たから、携帯チェックに入ってしまったのではないかと思われ。

もちろん、入社希望者の方には時間を割いて面接にご足労いただくわけだから、失礼があってはいけないと思う。
面接中なんで"失礼だな君"とまでは直接言わなくとも、丁寧な言葉でたしなめることがあってもいいんじゃない?
そんな言ったからって、次に進めない会社なら、無理して入っても息苦しいだけだと思うけどね。

ぺーぺーだから持てる力ってのもあると思うがね、俺は。

523 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/30(日) 01:16:06 ID:sN67qJ4S

>>522
2時間も面談するわけじゃないでしょー。
女子高生じゃあるまいし、ケータイのチェックくらいガマンしろ！
客にたしなめられる以前に、ガマンするのが大人ではないのか？
なんでそう、お客様に発言を要求するの？
そこで言われたからって、面接官が改心すると思う？
しないねぇ。改心するヤツなら、最初からそういう失礼は
行わないんじゃないかな。

ぺーぺーの持てる力？
オレはねぇ、MSCで入ってきた当初は｢日産を盛り立てて行こう」って
意気込んで、業務の進め方やシステムについて改善提案をしてきたわけよ。
それがことごとく「理想はそうなんだけどね」で済まされたから、
今度は”まず最終目標を提示し、そこに持っていくための1stステップの
案を考えて”提案したんだよ。
急に高い理想を言ったって、現実離れしてるように思われて
話を聞いてもらえそうにないな、と思ったから。

でも、結局返答は同じだったね。ペーペーは無力なんだよ。
職制に聞く気・変える気がないと、永遠に聞いてもらえない。
色々注意を引く努力を、周囲の人間も巻き込んでやってみたけど、
何も変わらなかったね。

PITTで変えよう変えようと言ってはいるけど、変えることに
乗り気な職制は何人居るのか。
むしろ職制にとっては現状のままの方が都合がいいのでは？

色々書いたけど、あなたとケンカするつもりはないんだよ。
あなたもマトモそうだしね。
イヤな気持ちにさせたらごめんね。

524 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/30(日) 01:28:31 ID:t1/vkfGx

>面接担当者が面接中に携帯をチェックするんだね
俺は日産プロパーではなく子会社だけどこの行動は社会人としてみっともないよ。
だれなんだろう・・・

525 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/30(日) 01:52:05 ID:/9py/+JF

人事

526 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/30(日) 02:31:15 ID:apOviPuK

>>495＝>>501＝>>516
おなじIDでわかり易いなテメーは。
もともとお前の書き込みが何の利益も面白味もないから俺がいじっただけだ。
まあ、103棟に来る時は気をつけろよ。
テメーの部署がいい加減な仕事していることが発端で渡り廊下から
ダイブした香具師の霊が取り付くかもしれないからな！
合掌

527 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/30(日) 08:59:26 ID:Xog2HBI3

品位を疑うよ…

528 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/30(日) 11:22:59 ID:zFRjyHKr

natcとか追浜の総研はエンジニアリングに専念できるみたいですね、
他部署に配属された連中の話聞いていると。
俺も部署の選択間違えたな。

529 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/30(日) 11:28:57 ID:N+z0KO0d

銀座のダイブって、本当にあるの？
マスコミにも出ないし、銀座のある部署に数人、
知り合いが居るけど、聞いたこと無いんだけど。
隠しているのかな？

530 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/30(日) 13:59:29 ID:/9py/+JF

品質を疑うよ…

531 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/30(日) 14:41:32 ID:Zoet/jiu

世間の常識が、この会社では通用しないんでしょ！！やだやだ！

532 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/30(日) 15:07:12 ID:Ov9OGiV5

ここの常識＝世間の非常識、じゃなかったっけ？

533 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/30(日) 15:11:38 ID:/9py/+JF

ヤマハ

534 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/30(日) 18:49:32 ID:nxL0kc+d

>>523
俺もあなたを含めここにいる誰ともケンカするつもりはないよ。

ペーペーの持てる力って、ここに書き込むコト自体が力なんじゃないかと思うね。ここから、いろいろと学ぶコト多いし。
-3がココに来て"中計が思ったように進まないんですけど"って言ったって叩かれて終わりでしょ。

それとあなたが思ってるほどマトモな人間じゃないよ。少なくともウチに入ってから日産を盛り立てていこうと思ったことも無いしね。
ただ俺が興味があるのは自分の付加価値を高めていくことだけだね。
ただね、そういった付加価値の高い人間が増えることによって会社ってのは盛り上がるんじゃないかな?
付加価値の高い人間は、付加価値の高い人間を呼びよせ、付加価値の高い人間を育てると思うね。

あなたが、業務の進め方やシステムについて改善提案したことが、通らなかったのは残念だけど、少なくても、ウチの部署じゃ、今まで通りの仕事を今まで通りでやって、職制が評価されるような甘い会社じゃないよ。
そういった意味では、職制はかなり貪欲だと思うね。

漏れの例で恐縮だが、いままでの経験を紹介するよ。

職制が興味があるのは次の2つ
1.今まで以上の仕事を、今まで通りにやる。
2.今まで通りの仕事を、今まで以下(工数)でやる。

そこに自分の身に付けたい付加価値を重ね合わせるのさ。"この技術を導入すれば、私の計算ではROI200%"とか言えば、相当喰らいついてくるよ。もちろんエビデンスも添えてね。

-3がだめなら-Sに相談する。これも効果的。-Sは直接自分が手を下すわけではないから、"よしよし"とか言って-3にトップダウンで指示が飛ぶ。
ただ、-Sも相当忙しい人間なので、相談の際には次の点に注意したほうがいい。

1.相談するのは夜、その後に会議が入っていないことをスケジューラーで確かめる。
2.自分の言いたいことを愚痴ではなく建設的に5分以内に言える様にまとめておく。
3.-Sに何をサポートしてほしいのか、明確にしておく。

そして、うまくいったら毎月の進捗報告メールを飛ばし、忘れずにｃｃ.に-Sを入れる。
さすがに-1まで行ったことは無いけどね。-Sでもうまくいかなかった時には、行くつもりでいるよ。

535 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/30(日) 18:53:13 ID:9szau4jt

>>534
-Sに直訴ってのは結構使える手だよな
腰の重い-3を動かすには手っ取り早い

536 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/30(日) 19:01:06 ID:0yJpyVHQ

日産SCM関連部門に転職したいんですが、どうでしょう？某タイヤメーカーで勤務してるものですが、会社の常識=世間の非常識はどこも一緒?

537 ：523：2005/10/30(日) 19:22:59 ID:sN67qJ4S

>>535
-S！うちの-Sは、これがまた腰が重いんだわ・・・
しかもうちの-3とは犬猿の仲！-1に行った方が良かったのかな。
-1は聞く耳を持ってくれそうな人なんだよね。
ただ、多忙だから、スケジューラーのチェックは確かにしてった方が
いいね。

あなたの考え方ってなんか好きだな。
考えてみたら、会社がどうなろうと自分の価値を高めることに
集中した方がいいかもしれない。
会社にとって、自分の代わりはいくらでも居るしね。

PITTのヤツら、ここ見て欲しいなぁ・・・

538 ：転職志望：2005/10/30(日) 19:28:57 ID:0yJpyVHQ

536ですが、過去ログ見てるうちに、N応募するのどうか真剣に考え始め
ました。ちょっと信じられないです。2-3年前は確かに社内ではＴに比べ
Ｎはコスト意識が低いといわれていましたが、最近は反動がきてなおかつ
ロジックのない下請けいじめになってるのでしょうか？タイヤメーカー
天敵は常にＴですが。（系列じゃないからそう思うのかな？）

539 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/30(日) 20:27:02 ID:N+z0KO0d

534さん、ハイ産、お前らNでは珍しくいい奴らだな。
自分の付加価値を高めるってのは正解だな。
ただ、－３がだめなら－Sとか、スケジューラーで確認とか
５分以内にまとめるとか、「○○ねばならない」がこの会社多い。
上と下の距離が遠いんだよね。まあこれは上が悪いんだけど。
別に悪いことをしてるんじゃないし、俺はこの役所的な窮屈な
環境、好きになれないな。
バカに負けないように、がんばりなよ。

540 ：モト社員：2005/10/30(日) 20:40:20 ID:LVjhQwMi

Nでの仕事を通じて自分の付加価値を高められるとは、到底思えないが！
俺も最初は>>523と同じ気持ちで、MCSとして入社した。>>523のような気持ちで
仕事してたら、欝になったよ。で、他の会社に転職して思ったのは、Nにいた間に
ビジネスマンとしてはダメ男君になっていたってこと。

541 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/30(日) 21:13:29 ID:sN67qJ4S

人をバカだと思っているうちに
いつの間にか自分もしっかり
バカになりつつある気がする・・・

手遅れにならないうちに辞めるか？？

542 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/30(日) 21:31:59 ID:DzFGAofR

三菱自工のほうがまともに感じてきたな。多少給料下がっても
人間らしい生活をする意味ではいいかも。

543 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/30(日) 21:38:45 ID:fnVZV5S0

ここ一度つぶれかけた会社なんですよね。
そのことが他の自動車メーカーよりも何かが劣っている証拠なんだと思うんですよ。
ひょっとしたら三菱より駄目かもしれませんよ。
いったい何が駄目なんでしょうね？

544 ：モト社員：2005/10/30(日) 23:11:55 ID:LVjhQwMi

>>543 社員食堂のめにゅー。

545 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/30(日) 23:19:56 ID:9szau4jt

>>544
今は別の食堂運営会社に変わってもっとレベル下がったよ

546 ：534：2005/10/30(日) 23:24:11 ID:nxL0kc+d

>>539
ありがとう。
確かにこの会社、上と下の距離は遠い。それは、間違いないよ。
ただし、遠い分トップダウンの命令は至上命令になる。そこをうまく利用すべきと思うんだよね。
物事を進めるためには、作戦が必要ってことさ。

>>540
おいしい仕事は、黙って口をあけていても落ちてこないよ。自分で動かないとね。
ただ、面白いことにうまいほうに転がっていくと、おいしい仕事が次々に落ちてくるようになるよ。
"その新技術はヤツに担当させろ"ってね。おいしい仕事をしてるうちは、決して鬱にはならない。
ただ、"ビジネスマンとしてはダメ男君"になってた自分に気づけただけでも良かったじゃない。
Nのどこが悪いかを気づけているわけだから、同じ轍を踏まないように転職先でもがんばってくれよ。GOOD LUCK!

>>543
そう、間違いなくここは、一度潰れかけた会社なんだよね。
ただ、最近急激に大きな利益を上げられるようになった。社長とほんの一部の社員が入れ変わっただけで。
社員はその意味が何を示すのかを良く考える必要があると思うね。

547 ：：2005/11/01(火) 00:16:33 ID:LvKzeXyy

>>534
>>539

前向きでいいな。
最近会社の悪口ばっかりで、正直気分が悪かった。

おれもがんばろー。

548 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/01(火) 05:59:05 ID:xHcQMcvo

う

549 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/01(火) 20:52:56 ID:9knzUC9d

美味しそうな仕事が｢工数削減｣とかいって
課判断でアウトソースされて、
ツマラン調整や、チェックリスト埋めてくだけの定型業務や
とるに足らん流用物だけ手元に残るんだが。

外に出すのを逆にしたい。

550 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/01(火) 21:09:57 ID:GZ3L0X0Y

先行開発の人は、いないの？

551 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/01(火) 22:12:03 ID:ma4UIqmD

>>549
うちなんかも仕事は全部高いビルの人々にお任せしつつあるよ。
なーんも残らんね。技術屋じゃなくてもできる仕事しかない。

552 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/01(火) 22:56:55 ID:mddGCvfH

>>534
で、そのおいしい仕事とは何？
あなたの言っていることはすごく共感できるんだけど、
日産の中で実現できると言っている？

553 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/01(火) 23:46:01 ID:ma4UIqmD

>>552
エンジニアとしての「おいしい仕事」の実現は難しいと思う。どんなに頑張っても。
工数かかるし。分かる人いないし。モメ事が増えるだけだし。

人によっておいしさの感じ方は違うけどさ。
例えば、何でもいいから簡単にコミット達成できそうなものを
おいしいというか、モノ作りを出来ることをおいしいというか、とか。

モノ作りに関しては、もうここでは無理なんじゃない？
全部の部署を知ってるわけじゃないけど、相当困難だと思う。

その影響かどうかは知らんが、エイブリックのコンサルタント曰く
「あー、日産さんって今相当人が出ちゃってますよねー。
　先月も2人転職先を紹介しましたよ」
うちは人材流出が顕著なイメージらしい。
あんま良くねーなー、と思ったよ。会社の将来。
人材紹介会社も、人の入れ替わりが激しい会社は勧めないらしいしね。

あ、オレは534さんじゃないよ。

554 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/02(水) 00:48:58 ID:eEL2AXOL

事務職（文系）の中途採用の人はどう感じてるんでしょうか？

因みに私は、4年前に内定を貰いましたが、諸事情により蹴りました。

あの時、入社してたら、どうなっているかと、時々思います。

因みに南アフリカを担当していた課長職の人は駄目駄目でしたよ。面接でも訳の分からない圧迫を掛けてきました。こいつの下では働きたくないと思ったのが、蹴った理由の一つでした。

555 ：534：2005/11/02(水) 01:12:59 ID:2RFETOEW

>>549
今取り組んでいる仕事は、面が割れてしまうので詳しくは言えないんだけど、エンジニアリングをサプライヤーから取り戻す作業をしてるんだ。
確かにこれをそのままやると、工数の純増になってしまうのだけど、そこに自分の持ってきたい手法/技術[ホンネはこっちがやりたかったりするんだけどね]
を適用すれば、工数そのままでエンジニアリングを取り戻せると踏んでる。
先に言った"今まで以上の仕事を、今まで通りにやる。"ってやつ。-3にも-Sにもその点は理解してもらってる(と思っている)。

>>552
少なくとも自分は、エキサイティングでチャレンジャブルな仕事をやらせてもらっていると感じてるよ。
ただ、俺の仕事もあなたから見ると退屈でつまらない仕事かもしれない。
おいしい仕事は、人によって違ってくると思うね。

556 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/02(水) 01:23:59 ID:Vk/4q73m

>>479
出来れば年間残業時間も教えていただけませんか？
あと850万というのは交通費込みですか？
転職を考えていてかなり悩んでおります。

557 ：534：2005/11/02(水) 02:09:46 ID:2RFETOEW

>>553
まったく裏付けの無い俺の想像なんだが。

俺は、日産にMCSで入ってきたんだよ。MCSならわかってもらえると思うけど、研修中すでにイレ込んで鼻息の荒い連中もいたよ。"俺が日産を変えてやるってね"
普通、人事はこういった人を少しクールダウンさせる方向に持っていくんだけど、特にそういったことも無く数日間の研修だけで現場に移されるんだ。
で、各職場でフリクションを引き起こしたりする人もいたりする。
俺の経験上、中途で入社した場合、1年間は人事の人間が、メンター制度をとって悩みを聞いたり、アドバイスをしたりする。
他の会社では、半年に一度中途入社の同期を集めて会社主催の懇親会を開催したりして悩みを共有させたりするんだ。

俺はMCSってこの会社にとってワクチンみたいなものなんじゃないかなと思う。ワクチンってそもそも病原体から作られ、体内に取り込まれて抗体をつくり出すんだけど、
ともすれば、経営リスクとも無いかねない従業員(日本は簡単に首を切れない)を、なぜ、当時あんなにも大量のMCSとして取ったのか?即戦力として?
それも半分は正解だと思うけど、もう半分の目的は各所でワクチンとして劇症を起こすタイプもいるし、深く組織にもぐりこむタイプもいるけど、何らかのフリクションを引き起こし社内に抗体を作り出したと思うんだよね。
"日産の常識は世間の非常識"とはよく言われるけど、社内に配置されたMCS達によって、(従来の)従業員は"日産の非常識は世間の常識"を深く知ったと思うんだよね。

実は、MCSの定着率って言うのは、彼ら(人事)の中ですでに計算済みで、要するに、>>540さんのような行動は想定されていたんじゃないかと思うんだよ。

エイブリックのコンサルトが日産を勧めない理由があるとしたらそれじゃないかとふと思ったんだ。
>>515 で俺が言った発言は、したたかさと冷静な判断を持っていないと、この会社でうまくやっていくのは難しいとおもったんだ。

ごめん、うまくかけてないところもあるが、眠くてこれ以上書けない・・・。おやすみなさい。

558 ：540：2005/11/02(水) 20:40:36 ID:vVLy+FeP

>>557 当時MCSを大量採用したのは、俺らが新卒の時日産はどん底で、新卒採用を全くしてなかった。
また、できる人たちがどんどん辞めて行ったから、その補充もある。
確かに、中途で入ってくるヤツらは一癖も二癖もあるのが多いから、ワクチンと言えばそういう点もあるかもしれない。
でもさ、こんだけワクチン打って、何か変わった？
抗体できたとは到底思えないが、、、異種を認められない連中ばっかりじゃない。
因みに、人事はMSCからコア人材の育成をとっくにGive upし,「やっぱりプロパーを重用しよう」となったらしいよ。
星野あ○こチャンとかは別だけどね。　

559 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/02(水) 20:49:39 ID:eGCaEzma

子会社のオーテックジャパンってどうですかね？
福祉車両に興味あるんですが。。。

あと日産テクノの話も聞けたら嬉しいです。

560 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/02(水) 20:54:42 ID:mJRSH4v3

557さん、お前、日産じゃ珍しいやつだな。
俺は新卒から１５年居たから、雰囲気はよーくわかってるよ。
だからなおさら、お前の気持ちがわかるし、苦労もわかる。
お前のようなやつが、まだ残っていてホッとしたよ。
一度でも会って、話したかったな。俺の部署は、地獄絵図だったから。
本当に体（精神状態も）壊さないようにな。頑張りなよ。

561 ：553：2005/11/02(水) 21:18:56 ID:YjhdnmtJ

>>558
オレってアクは強くないと思うんだが・・・
プロパーの方がよっぽどクセが強いと思う。
文化の違いかな？

MCS採用ばっかしてた時期って確かにどん底で、安くて
使えるヤツが欲しかったからなんじゃないかな。
どん底な会社に入るのって、よっぽどうちの車が好きで入社のチャンスだと
思ったか（←自分）、家庭の事情とかそんなんじゃないの？

MCSのオレ的には、MCSはワクチンじゃなくてガン細胞な感じだと思える。
ガンを切除するヤツ、ガンと付き合っていくヤツ、色々いるけど
全体として社内には抗ガン剤が流れているので苦しい・・・かな？
ま、オレもそのうち「元社員」になる予定なんでカンケーないけどさ。

うまくやれるヤツはそれでいいんだよ。
会社の文化に馴染めるって大事な能力だと思うし。特にうちなんかの場合。
そしてオレみたく馴染めないヤツは辞めていく、と。
そういう意味で、たまに「イヤなら辞めろ」という書き込みに対して
猛反発が出るのが理解できん。
辞めろと言われるんだから辞めやすいじゃん。
反発するヤツの大半って、単に転職活動が面倒なだけじゃないの？

やっぱアクが強いかも、オレ・・・

562 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/02(水) 21:31:10 ID:iv9NAnwt

>>559
何処も一緒の予感

563 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/02(水) 21:35:40 ID:badmFyJS

ここまでの話を見る限りＭ○Ｓも所詮使い捨てではないか？

564 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/02(水) 21:41:04 ID:mJRSH4v3

561、まともだと思うよ。
うまくやる奴は、それでいいんだ。
だってご存知の通り、職制の方がおかしなやつ多いもん。
まともに相手してると、こっちが頭おかしくなる。
ここの職制、内弁慶が多い。中では通じるだろうけど、
社外であの感覚は通じないよ。人間として。
一般道徳では、奴らがガン細胞。もちろん全員じゃないよ。

565 ：534：2005/11/02(水) 23:26:11 ID:2RFETOEW

>>556
ココのスレ読んでもらえばわかると思うけど、どうやら部署によって大きな開きがありそうなんだ。
限定してくれると的確な回答が帰ってくるはずだと思うけど。

>>558
俺もずーっとこの業界にいるからわかるけど、当時の日産は不幸にも新卒を取れないだけでなく、開発ですらサプライヤーに一部丸投げしてしまったんだよね。
当時は系列全盛期で系列に投げておけば安心という、もくろみだったんだろうと思う。おかげで、日産は魂の無い巨大な自動車組立工場になってしまったと思ってる。
まともにソーシングする機能を失ってしまったと思ってるんだ。この時代に、これでは高コスト体制から抜け出せない。これは、致命的だ。
俺が、>>555 で述べたのは魂を取り返すといったらかなり言いすぎだけど、せめて適正なソーシングが出来るようにしたいんだ。
そのためには、エンジニアリングをサプライヤーから取り返して、どこにでもきちっとしたRFQが出せる、自立したエンジニアになりたいんだ。
少なくとも、一部ではこういったコトが功を奏してきていると思う。コストが下がってきていると思うんだ。
少なくともT系列の部品メーカーが、ウチに大攻勢をかけて、社内で技術展示会を行っているよね。これを見てもソーシングが出来る日産になりつつあるんだと思う。

で、このスレにかかれているような、下請けいじめについては、このことが出来ていないために、いまだにまともにソーシングが出来ていない一部が、
あせってコストを下げようとして叩きにはしっているんじゃないかな?

ソーシングについては、おそらく"ハイフォン産"氏がもっとも詳しいところだろうから、もしまだスレを見ていれば、ご登壇願いたいところだが。

566 ：534：2005/11/02(水) 23:33:16 ID:2RFETOEW

>>558
大事なことを書き忘れた。だから、サプライヤーから大量のMCSを採用してると思うんだけどね。
日産にはすでに抗体が出来始めていると思うよ。

567 ：534：2005/11/03(木) 00:06:14 ID:y6BPqLa4

>>560
そうかな?そんなに珍しいとは思わないんだが。
健康は、何よりも大事だと思ってるよ。

>>561
辞めるコトがあなたにとって総合してプラスになるならば辞めるべきだと思うね。
俺も今のところ辞めるつもりはさらさら無いけど、職務経歴書だけは半年後ごとに整理してるよ。

568 ：ハイフォン産：2005/11/03(木) 01:04:19 ID:vuIg4QBy

久しぶりに皆さんの書き込みを見て、以前とは雰囲気が変わった事に少し感動をしました。
前より明らかに前向きな雰囲気になりましたね。

確かに悪い部分もこの会社には沢山あると思いますが、それは組織である以上どこの会社にも
ある事だと思います。その会社が持ついい点悪い点、もっと言うと部署毎に違うと思いますが
そういう会社の特質に個人の特質が合わないのであれば、会社なり職なりを変えるのは個人の自由であり
それが出来る人は幸せなのだとも思います。

ここが個人個人の思いや意見を有意義に交換できる場であり続けて欲しいと思います。

>>558

おっしゃる通りで、うちが技術の主導権を持って部品の開発が出来れば、おのずと品質・コストの質は上がると思います。
現在はいかにサプライヤーの持つ技術を安く買い叩くかが勝負のようになっていますから。
でも、今の会社の状況（あまりにも多い新車開発、コストダウン要求）を考えると社内の工数でこの理想を追い求める事自体がやはり難しいのかと思うのも事実です。

最後になりますが、自分の上司に不満を持たれている方が少なからずともいらっしゃるかと思いますが
自分が上司（職制）になった場合を考えてみると少しは相手の事も理解できると思いますよ。
職制になって感じる事は担当職時より明らかに仕事の結果に対する責任は大きくなります。
担当職は自分の仕事に責任を取ればいいのですが、職制は他人（自分の部下）の仕事に責任を取る事が
仕事になります。ですから、おのずと仕事の出発点が違うわけですから、そこを考えてみると相手の言動を
少しは理解できるようになるのでは？と思いますよ。
少なくとも自分より人生の先輩かつ業務経験も長いはずでしょうから、拒絶するのではなく
相手から何か学ぼうという気持ちのほうが日々を前向きに過ごせると思います。

569 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/03(木) 04:04:21 ID:puyohnDt

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレと直接関係あるけどさ。
昨日、2ちゃんの日産への転職スレ行ったんです。転職スレ。
そしたらなんかスレが長くで目がしょぼしょぼするんです。
で、よく見たらなんか前向きな雰囲気になりましたねとか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、前向きな雰囲気如きで普段来てない2ちゃんに来てんじゃねーよ、ボケが。
前向きな雰囲気だよ、前向きな雰囲気。
なんかハイフォン産とかもいるし。職制で2ちゃんか。おめでてーな。
よーし534もチャレンジャブルな仕事しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、メンタルヘルス下敷きやるから回線切れと。
2ちゃんってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
半分逝き気味の香具師といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっとスレできたかと思ったら、隣の奴が、自立したエンジニアになりたいんだ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、自立したエンジニアになりたいんだなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、自立したエンジニアになりたいんだ、だ。
お前は本当に自立したエンジニアになりたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、自立したエンジニアになりたいって言いたいだけちゃうんかと。
2ちゃんの日産への転職スレ通の俺から言わせてもらえば今、通の最新流行はやっぱり、
鬱で休職→昼間から2ちゃん、これだね。
鬱になりましたので自宅安静させて頂きたく。これが通の頼み方。
鬱で休職ってのはかなりマターリできる。そん代わり社会復帰に時間がかかる。これ
で、それに渡り廊下からダイブ。これ最強。
しかしこれをすると次から人事に関連部署全員がマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、WAVEニュースでも読んでなさいってこった。

570 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/03(木) 07:33:54 ID:OfpS4v2a

朝の4時につまらんもん作って滑稽ですな。

571 ：534移動中：2005/11/03(木) 09:39:56 ID:RTZf7ruW

>>569
”自立したエンジニアになりたいんだ”は、言いすぎたな。気悪くしたらごめんよ。
淡々と事実の積み上げで話していこうと思ってるんだけど、ここは明らかに気持ちの部分になってしまった。昨日はちょっといいことがあって呑みながら書いてしまったんだ。以後、気をつけるよ。

572 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/03(木) 11:24:31 ID:zODa7E91

>>568
職制になったら責任は増えるだろうけど、部下にいろんなもん
押し付けてればいいんだからそういう面では気楽でしょう。
えらそうな顔してふんぞり返ってさ、俺なんか入社初日から
-3からおまえ呼ばわりされたよ。何考えてんだろ、あの糞-3は。
それに比べてサプライヤの職制の人は普通に話してくれるぞ。

573 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/03(木) 11:26:12 ID:zp1jRFYR

別に水が合う奴や、合わない奴がいてもいいんじゃない？
まして、前向きなことは間違いなくいいことだと思うが。
かなり私情を捨てて、フラットに見て「Nの常識は世間の非常識」
の言葉は、俺はあてはまると思う。あくまで俺個人の意見だが。
「悪い部分はどの会社もある」のは確かだがNはその比率が高い気が。
Nにとっていいか悪いか知らんが、そのうちに市場が答えを出すよ。

574 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/03(木) 20:49:44 ID:EcztoQ7j

>>534
あなたの場合でいいので残業代や交通費、福利厚生などすべてを含めた年収はいくらか
おしえてもらえないでしょうか。

575 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/03(木) 20:50:38 ID:EcztoQ7j

>>534
すみません。８５０万と書いてありましたね。
それには、残業代や交通費、福利厚生などすべてを含めたものだと思うのですが
残業は年間何時間した場合でしょうか？

576 ：558：2005/11/03(木) 21:31:48 ID:z1YvAyhN

>>569 禿げしくワロタ。このネタ、一時社内でも流行ってましたなァ。　

577 ：419：2005/11/03(木) 22:06:21 ID:F1naJaa3

ハイフォン産さんが来ましたね。ご無沙汰です。
何だか騒がしい板になってきましたね。まあこれはこれで楽しく行きましょう。
ひとつ質問。俺はあるサプライヤ（N系でない）で品質保証関係の仕事をしているのだが、
色々調べるうちにNは結構興味がある。理由はNでは絶対に今すぐ解決すべき品質関係の問題がごろごろ転がっていそうだから。
今の会社は正直、品質がいいというほどでもないが大して重要でもないような案件に時間を取られ、何のために
苦労しているのかが正直分からなくなるときが多い。全然達成感がない。
自分の活躍で重要問題を未然に防げて会社に貢献できているという実感がNのほうが感じることができると思って、現在募集がかかるのを待ってるところなのだが。
どのように思われますか？

578 ：ハイフォン産：2005/11/03(木) 23:22:29 ID:vuIg4QBy

>>419さん

こんばんわ。色々な人がいるからまた楽し！ですよね。ある意味ここは本音もちらほら聞けるので
それなりに価値があると思っています。

さてご質問頂いた件ですが、Nの品質のどういう部分に興味がありますか？開発品質・製造品質どっち方面でしょう？
Nで本当の意味で品質を根本的に直したいのなら、設計になるしかありません。
品証は品質システム（アセス等）や納入された部品の外観的な品質しか分かりません。
部品そのものの品質は設計が保証しているのが実情です。（正確には設計から仕様を投げられたサプライヤーさんにですが･･･）
但し、設計になるという事は自分の担当しているごくわずかな部品の品質にしか携れません。
貴方が全体の品質に携りたいのであれば、やはり品証という事になってしまいますが
上記のように個々の品質では品質を管理するシステムに携わる事になりますね。

579 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/03(木) 23:39:15 ID:+uFPPw2l

>>577
せっかくうちに興味を持ってくれてるのに水をさすようで悪いが、
「自分の活躍で重要問題を未然に防げて会社に貢献できているという実感」
なんて、オレの部署では無いよ。
サプライヤさん任せだから、出来上がったものを渡されてOKとする。
なにか問題が起こったときに初めてあたふたしてサプライヤさんに
原因調査＆改善をお願いするって感じ。

でも、サプライヤさんでも同じような感じのトコもあるって分かって、
ある意味勉強になったかも。

580 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/03(木) 23:52:24 ID:rlzarT1u

ハイフォン産よ、なんでもいいからうちのサプライヤに
来てみなよ。来たらそんな悠長な優等生な発言は出来なくなるよ。
あんたは現実、目の前の現実を逃避して理想論しか論じていない。

設計に行こうがどこに行こうが、今のあんたのとこは「コストカット
第一主義」でしかなく、その浮いた分は車両の価格引き下げに行く
のでなくて、あんたらの役員or社員の報酬に行くだけだろ？？？

その前に、あんたのとこの入社２年目の新人さんよ！
うちに電話してきて「○○課長います？」って電話無いよな？！
仮にも倍も年の離れた課長に対して「○○課長」って呼び捨てか？
常識として「○○課長様おりますか？」くらい新人教育で
教えろっての！！

581 ：ハイフォン産：2005/11/04(金) 00:14:27 ID:szUzOg8z

>>580

コストカット第一主義と云われる事にはあまり反論の余地はありません。
但し、Nにはご存知のようにNDSがあり、このNDSを遵守してもらう事で部品品質を
確保しようとしています。ただ、限られたコストの中で要求仕様を満足し且つNDSを満足しなくては
ならない訳ですから、サプライヤーさんも大変だとは思います。
しかしながら、ソーシング時サプライヤーさんが自らの意思で価格をRFQの回答として
価格を提示している訳ですから、その価格内で対応する事はサプライヤーさんの責任であるとは
思います。私がコスト第一主義と認めるのは、ソーシング時に品質より価格重視でサプライヤーを
決めている点であって、ソーシング後に品質をおざなりにしているという事ではありません。
もし、貴方の会社がNとの取引が厳しい又は、利益が出ないと思われているのなら、他社とのビジネスと拡大するという
選択も出来るはずです。我々から取引を強要するような事はしていないはずですから。
最も、他社も今はそんなに甘い状況ではないと思いますけどね。

それと、弊社の担当者の教育が行き届いていない面があることは申し訳なく思います。
少なくとも、そういう道徳的な事は一応教育しているはずですが、一部にはそういう
不届きな発言をする者もいるというのは事実でしょうから。。

582 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/04(金) 00:15:11 ID:k/KD7hLx

>>580
新人と一緒に日本語勉強したら？

583 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/04(金) 00:24:27 ID:LyGLXvvK

“交際ビジネス”

●　詳しいビジネス内容は電話でお答え致します！
　
本部担当：（毎日10時～23時が希望ですが、その他の時間もいる時は出ます。）
番号を知られたくない方は、非通知可！ご不明の点は、お気軽に本部へお電話してみて下さい。
納得いくまで、親切、丁寧に、　ご説明致します！
お電話の際〝交際ビジネスの件でお電話しました！〟と言って頂ければ分かります。
本部に電話で、詳しい内容を聞いてから資料請求をすることをお勧めします。

584 ：419：2005/11/04(金) 00:33:28 ID:6a9zy8/6

ハイフォン産さん、回答ありがとう。
俺が興味があったのは販売後の車両の市場品質情報収集から改善フォローの部分です。
取引先にいたときにそのようなシステムで仕事をしてたので興味があったのだけど、Nはどうやら組織形態が違うみたいですね。
これに近い仕事はないですか？どうにも今がやりがいなさすぎなのだが。
取引先に言われたことを何も考えずにただ受けて仕事を振ってくる形に嫌気が差している。
意味なさ杉な仕事が多いのです。経験不足の取引先のアホに振り回されているだけの状態だ。

あと580だが、「～課長」と呼ぶのは、その人の職位は敬称に当たるから特に問題ないのでは？？呼び捨てでも何でもないぞ。
「います？」はさすがにまずいと思うが。言うなら「～課長いらっしゃいますか？」だな。

585 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/04(金) 00:37:52 ID:lgBLAcAv

韓国産からも寄生虫の卵　対日輸出品からも検出

【ソウル３日共同】韓国の食品医薬品安全庁は３日、
同国の５０２社が生産するキムチを検査した結果、
１６社から寄生虫の卵が検出されたと発表した。
いずれも人体に影響はないというが、
日本へ輸出する業者の製品も含まれており、
韓国キムチの対日輸出に影響を与える恐れもある。
　韓国では、中国産キムチから寄生虫の卵が検出されたのを
機に白菜価格が急騰。中国政府は先月末、韓国産キムチからも
卵が見つかったと発表、韓国は「報復措置」と反発していたが、
中国の指摘が裏付けられた形だ。
　同庁などによると、検出されたのはイヌやネコの回虫卵などで、
未成熟卵のため摂取しても無害としている。
１６社の中には対日輸出実績が昨年１０万ドル（約１１００万円）の１社も
含まれており、同庁は事前検査を強化する。
（共同通信） - 11月3日18時48分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051103-00000119-kyodo-bus_all

586 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/04(金) 00:39:36 ID:1cLI8I8h

>>583
確かにサプライヤである自身に不都合な取引を
受ける所はありません、今の状況では。
では誰がそれを受けてきているのでしょうか？？それは
あなた方が捨てた元日産の管理職連中ですよ。
日産を飛ばされた団塊世代がうちに流され、そいつらが
受けてきて「出来るだろ？そんなの」なんてなんの根拠もなく
言ってくる。原価・工数を含めて物理的に無理な注文を
受けてくる現実。甘い状況でないことなんてこっちの
サプライヤの方が十分すぎるほど痛いほど分かっています。
ボーナスなんてどれほど差が出ているのか。

取引先であるカーメーカーがこけたら
こっちも一緒にこけますから。だから精一杯の努力もしています。
しかし、カーメーカーの下にはティア１からティア○まで
裾野は広いことを知っていただきたい。ティア１がティア２に
文句を言ってもその下が従わないのが今の日本の現状です。
なぜなら大元の原低案が裾野では完全な赤字なんですよ。
それにハイフォン産さん、気にしなくてもいいですよ～
うちはトヨタさんにシフトしてますから。サプライヤから
逃げられて日産は何が出来ますかね？？
サプライヤ社員も立派な顧客だと言うことをすっかり
忘れているようですね。。。。。

587 ：ハイフォン産：2005/11/04(金) 00:39:51 ID:szUzOg8z

>>419さん

その手の仕事ももちろんあります。勤務地は新子安になると思いますが･･･
ただ、今その部署が中途採用の募集をしているかどうかは分かりません。
もし時間があれば、弊社のHPを見てみてください。中途採用の募集はHP上で掲載されているはずですので。

588 ：ハイフォン産：2005/11/04(金) 00:55:27 ID:szUzOg8z

>>586

貴方はN系列（今はこの言葉は本当は使えませんが）のサプライヤーさんの方のようですね。
でなければ、弊社からの出向・転籍社員がいるはずないですから。。
まず、申し上げたいのが、NRP以降、Nは系列に捉われず、QCDDDM（最近はCが優先されていますが）で
優れているサプライヤーさんと取引する事を鮮明に打ち出しています。
そういう意味では真に競争力のあるサプライヤーさんが利益と共に弊社の仕事を受注出来る訳です。
もし貴方の会社が利益割れで受注されているのであれば、それは真の競争力がないという事になります。
もちろん我々もサプライヤーさんが無理して赤字の仕事を続けていれば、最後には行き詰まり、我々にも
それなりの悪影響が出ますから、そういうことがないかどうかをちゃんとCHECKはしています。
もちろん、個々のビジネス全てが黒字かどうかは分かりませんが、全体としては黒字であるとは
思いますよ。個々ではなくビジネス全体で利益を確保する。そういう経営的判断の元の貴社も弊社との取引を
されていると思いますが･･･

また、私の発言の中に貴方を馬鹿にするような内容があったでしょうか？
サプライヤーさんも立派な顧客というのはおっしゃる通りで、貴方の事を
見下すような発言はしたつもりはないのですが･･･

589 ：419：2005/11/04(金) 01:01:50 ID:6a9zy8/6

ありがとうございます。
今、募集ないんですよ。早く出てこないかな～と待っているところなのです。
Mもあんなことになる前に兆候が見えた時点できちっと対策取ってればタイヤ直撃なんて事故はおきなかったと思うが。
重大な問題を事前に食い止めるような仕事したいですよ。
少しでも人に喜んでもらえる車作りの役に立てたらいいなと思っていますよ。

590 ：534：2005/11/04(金) 01:12:02 ID:iGTl8hZo

ハイフォン産さん、回答ありがとう。おかげでスレのスピードが上がって付いて行くのが精一杯だよ。

>>575
この額は、源泉徴収票に書いてある額。よってすべてコミコミの値さ。
交通費は\150000/年家賃補助は\60000/月
ちなみに俺は、裁量労働者なので、いくら残業しようが、残業0hrでも\70000/月だよ。
参考になったかな。

591 ：534：2005/11/04(金) 02:02:03 ID:iGTl8hZo

>>419
もしそう思っているならば、自分から売り込むってのもアリだと思うんだけど。ダメなのかな?
もしご縁があったら、その節はお手柔らかに。間違いなく、設計のカウンター部署だからなぁ。

592 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/04(金) 05:20:15 ID:X49vU/+o

>>590
ありがとうございます。
転職するかもしれないので計算して見ます。

593 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/04(金) 05:22:30 ID:X49vU/+o

>>534
30歳半ばとのことですが34、35、36のどれかと考えてもよろしいですか？
できれば正確な年齢を聞きたいのですがよろしくです
何度もすいません

594 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/04(金) 17:06:45 ID:K+48iyCi

とりあえず日産の人が>>588みたいな発言してるわけだから、
日産に協力する必要など無いのでは？　＞サプライヤ各位、>>586

中の人に技術資料見せてって言われてるけど、やめとくわ。
自分たちだけで開発してくれ。

595 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/04(金) 17:17:37 ID:FmTcCc7e

>>594
うん、協力する必要なんてないね。うちのお偉いさん達は
サプライヤを”使ってやってる”って感じなんだろうけど、
実際はサプライヤがいないと何にもできないからね。
少しは身を持って分からせた方がいいと思う。

「技術資料見せろ」なんて、うちも言ってるけど、常識的には
できない要求だと思う。契約で見せることになってるなら別だけど。
サプライヤのノウハウなんだから、商売道具を見せられるワケ
ねーじゃん、とオレは思ってしまう。

596 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/04(金) 18:19:42 ID:K+48iyCi

技術資料見せてやったり、日産の新人さんを教育してやってたのは
日産グループの一員として、トヨタを追い抜きたかったから。
リスペクトをもって迎えられるクルマを市場に出したかったから。

けど、敵は日産なんだと自覚した今日。

597 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/04(金) 18:36:27 ID:7vFtnfG9

ここは品質がくそだ
軽以下の材料使うなよ

598 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/04(金) 21:06:25 ID:BEz51kFZ

>リスペクトをもって迎えられるクルマ
ベンチマークにのったソコソコの車を如何に安く作るか、
それをソコソコ売ってそれなりに儲ける、というのが開発の狙いの車ばっかだから、
やっぱり良くて｢そこそこの物｣しか出てこないでないんだろうか。
この会社の開発体制からは、決して新しいものが出てこないし、
突発的に出ても、その調子が継続しないのは、
中に身を置いてみると理解できる。

599 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/04(金) 21:22:32 ID:mL+4oOkv

いくら理屈こねても、株価落ちまくりじゃん。
市場は正直だよ。
ハイ産さん、あんたの言ってることは間違ってないと思うよ。
ただ、もっと下請けさん、関連会社の気持ちを考えたほうがいい。
言い方が、明らかに上の立場からものを言ってる。
そこが日産の致命傷なんだよ。商売の立場は、５０：５０よ。
子飼いの販社でさえ、メーカーに怨み持ってる販社多いよ。
もっと、生の声を聞いたほうがいいと思うよ。

600 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/04(金) 21:52:21 ID:7vFtnfG9

体質が二着狙いなんだよな

601 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/04(金) 21:56:45 ID:B1ALp4Pe

ハイ産はまだ良心的だよ。実際問題、-3レベルじゃ決定権は限られてる。
もっと上＆購買の意識が変わらなきゃダメだろうね。

もっとも、うちの-3は明らかにサプライヤを見下した態度なのが恥ずかしいが。

602 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/04(金) 21:56:50 ID:xE7Pb2CW

東京モーターショーのGT-Rかっこいいですね。

603 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/04(金) 22:03:22 ID:VUc3ijZ0

１００万台ｕｐを達成したから、今度は１００万台downかな？？？
この会社の車、売れなくなったみたいですね！

604 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/04(金) 23:00:44 ID:3VzcEWO0

>>596
最近の日産の新人さん、うちにも問い合わせの電話がよくかかってくるんだけど、
何を聞きたいのかはっきり伝わってこないことが多い。
それに電話の応対の仕方も分かってないね。
うちにも新人がいるけど、最近はゆとり教育の影響か知らないが、
使えない奴ばっかだな。

605 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/04(金) 23:08:15 ID:8Iu6JHli

>>570
貴様こそ朝の７時半から2ちゃんにロムって滑稽だぞ！コラ！
もっと気の利いたスレしろや！ボケ！・・・と小一時間・・・以下略

>>576
今回の作はかなりの力作だ！「禿げしくワロタ」のレス、サンクスコ

>>571
謝る必要などない！ここは2ちゃんだ！言いたい事を書けばよいのだ。
休暇促進日か何かで休んでロムっていると思うが、自立したエンジニアは
休暇中でも2ちゃんではなく他の技術情報なんかを・・・と小一時間・・・以下略

>>ハイフォン産
2ちゃんにまじレスするんじゃねーボケ！
おまえは>>569を10回読んでから出直して来い！
キモインだよ教科書か何かに書いてような模範解答ばかりしやがって！
妙に丁寧な言葉遣いもニサーンならでわでムシズがはしるんだよ！
-3なら-3なりの情報をもってこいや！・・・と小一時間・・・以下略

>>593
質問の仕方からみてお前は>>534と同等の給与が貰えるような
ポテンシャルではないことは明らかだから安心しる。
詳細知りたかったら社員に直接会って・・・と小一時間・・・以下略

606 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/05(土) 02:02:07 ID:8Vjsq013

>>606

こーいうバカがいることがこの会社の問題じゃねーかと小一時間･･･

人間捻じ曲がってるわなｗ

607 ：534：2005/11/05(土) 02:52:17 ID:gk/lb5ZU

>>593
まず、どの種の情報が何故欲しいのか明確にしないと、誤った情報提供や誤った判断の基になってしまうよ。
もしあなたが、年齢から年収を割り出そうとしているならば、ウチではそれは当てはまらない。
実際にココにも30台後半の-3(一般いう課長ね)がいるし、当然ココには出てこないが40代前半の役員もいるしね。

>>605
残念ながら、11/3は出勤だったよ。まぁ、ゆっくり出勤したけどね。で書き込んだのは、出勤途中さ。

608 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/05(土) 03:34:40 ID:pjSS4x59

>>605に好感が持てるおれは人間捻じ曲がってますか？

まあおれは日産の社員じゃないけどね。

609 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/05(土) 08:44:01 ID:EbnxXKBc

>>608
自演はもういいよ

610 ：特許：2005/11/05(土) 10:55:32 ID:EQbkDN85

ホンダ、トヨタは、特許関連の部署の採用募集があるのに、日産はなぜない？

611 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/05(土) 11:05:45 ID:yUIx8E9x

>>606
自爆かよ。

612 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/05(土) 11:45:17 ID:smKZ27ZV

激しくワロタとか小一時間とかもう誰も使わないよ・・・
ﾃﾗﾜﾛｽが辞書に載る時代なのに

613 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/05(土) 12:22:59 ID:ddX9msYF

登録するパテントが無い、というか技術開発に
力を入れないからパテント必要なし。
トヨタからハイブリッド買うくらいだから。

614 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/05(土) 13:10:08 ID:rm0ehFwK

ゆとり教育世代が世に出てくるのはあと数年後ですよ。
激しく不安。

615 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/05(土) 18:23:28 ID:N67pxbpX

実際RFQのちょっとした仕様とおえかきポンチ絵、それに加えてポンチ絵に全然あってない
造形データをコスト提出間近にだしても締め切りは変わらずじゃ、
いくら競争力うんぬん言われてもハァ？だよ。

他のメーカーならこうすればコスト下がると提案すればちゃんと考えて聞き入れてくれても、
ここは聞く気すらなし。まあエンジニアがそれの判断力or根回しできねーんだろーな。今までの書き込み見ると。

さっさと海外のサプライ屋にRFQ投げて、出来た物見て
日本のサプライヤを舐めきってたことを後悔してくれ。

616 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/05(土) 18:53:41 ID:LL/7cOew

>>607
情報システム部門の年収が知りたいなと
40歳で1050万の人がいたのですがこれが日産における一般的な年収なのかも知りたいと
そんなに部署によって年収がかわるのですか？

617 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/05(土) 20:35:20 ID:XJICIcPv

>>615
全くその通り。

日本のサプライヤがどれほど質が高いか知らないんだろうね。
グローバル企業とか単にルノーに買われただけなのにさ。
うちだって他社品調査で海外メーカーのをやっているが、
よくこの程度の加工精度で製品にしていると唖然とするよ。
まずは海外のサプライヤに見積もりだしてやってもらって
初めて国内の質の違いに気づくんだろうな。そのときは
すでに時すでに遅し。しかし、ゴーン以来の日産車は
めっきり見ないな、町走っていても。目に付くのは他社ばかり。。。

618 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/05(土) 20:51:24 ID:/CNjzy9J

同感です！

619 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/05(土) 20:59:24 ID:1V3daShW

>>617
ゴーン以来の日産車が少ないと言うのは間違いなく気のせいだな。
俺は今、海外駐在から５年ぶりに日本に帰ってきたが日産車があまりに多くなったのに驚いている。
三菱はさすがに激減したな～と思うけど。

620 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/05(土) 21:03:18 ID:XJICIcPv

>>619
よほど５年前は売れていなかったんだな。
昔の日産のと比較しては見るだろが、あんたが
帰国した５年後の今は他社が売れているんだよ（笑）
今日産が国内販売好調か？？北米だろうが。。。チタンが。

621 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/05(土) 22:00:13 ID:4LLdyvHY

ここの商品企画は死んでいますよね

622 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/05(土) 22:26:31 ID:9bwCBm2V

毎年1人1台車を買うので年収から100万程度引いておいてください。

623 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/05(土) 22:46:22 ID:spXYTJsi

今の日産は離職率どれくらいですか？

624 ：534：2005/11/06(日) 00:43:51 ID:foGcKELp

>>616
部署によって年収に差は無いと思います。差が発生するのはその方がどの職位にいるかだと思いますね。
40歳で1000以上がいてもおかしくないと思います。おそらくその方は、課長なんでしょうね。まぁ42で億稼いでる(推定)方もいらっしゃいますし・・・。

625 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/06(日) 00:44:51 ID:foGcKELp

サプライヤーさんが多く出入りされているようなので・・・。
私も過去サプライヤーの社員でした。国内/外資(国内)/外資(海外)と勤務してきました。
間違いなく、車と言うのはサプライヤーさんとメーカの協力で造り上げてゆくものです。私は本当にそう思ってますよ。

きちっとしたRFQが出せないというのは、確かにこの会社の問題だとおもいます。いわゆる系列で、なあなあになっている部分が多々みられるとおもいます。
早くきちっとしたRFQを出せるようになって公正なソーシングを行えるように努力していきたいと思います。
>>617さんのお勤めの会社の製品が他メーカーに対してアドバンテージがあるならば、設計としてはやはり高くても良いものを使いたいと言うのがホンネなんです。
ただ、海外のサプライヤーさんでもレベルの高いところは少なくないとおもいます。

私の経験上、欧州系のサプライヤーさんはメーカーとの付き合い方が上手だと思いますね。ノウハウに属するところは、仕様書上であってもブラックボックスにしてきます。
そういった意味で、ちゃんと社内でノウハウと一般情報の区分ができていて、それが末端まで理解されているようです。ノウハウを無理にお出しすることはしません。
少なくとも、お付き合いさせていただいているサプライヤーさんに出して欲しいと言ったことはありません。
ただ、ウチの設計標準には準拠しかつ、仕様提示書に準拠することは約束してもらわなければなりません。
ウチでも設計標準の他に技術標準があります。そこはウチのノウハウに属する部分になりますから、一般的にはサプライヤーさんにお出しすることが出来ません。
ただ、いわゆる系列だったメーカさんには、ツーツーでしょ。
そういった意味でウチもサプライヤーさんも考え直す必要があると思います。もっと、成熟した会社対会社になるべきなんだと思いますね。
天下り的な出向とかね。良くないですよね。これは。

市場が答えを出すといった方がおられましたが、全くその通りだと思います。メーカーもサプライヤーも。
我々が出来ることは、最悪の答えが出た時に、身の振り方に困らないように準備しておくことだと思いますね。

626 ：534：2005/11/06(日) 00:47:13 ID:foGcKELp

>>617
>>620
事実を言えば市場占有率は上昇してますね。彼がウソをついていなければ。
ソース
ttp://www3.stream.co.jp/web06/nissan/press/JP/epre/051028/bb/index.html

627 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/06(日) 01:45:40 ID:xCwvbkfj

>>626
>間違いなく、車と言うのはサプライヤーさんとメーカの協力で造り上げてゆくものです。
>私は本当にそう思ってますよ。
とかいってながらさー

>>594-596みてよく
>ウチでも設計標準の他に技術標準があります。そこはウチのノウハウに属する部分になりますから、
>一般的にはサプライヤーさんにお出しすることが出来ません。
といえるよなー

えーまさかにっさん１社で技術標準一から作ってるなんておもってないよねぇ？？？
今度からはつきあい方のうまいおうしゅうメーカーさんにおしえてもらいなよwww
ツーツーはなしでネ。

628 ：534：2005/11/06(日) 02:24:06 ID:foGcKELp

>>627

>>594-596で言われている、技術資料というのが私には果たしてどのレベルのものかわからないのですが、
>>594さんが、これはノウハウの部分に属して開示すべきではないと判断されたなら、それは決して開示すべきではないと思います。
それでも、日産の上役より見せてほしいと要望が行くかもしれません。そうすれば>>594さんの上司が判断されればよいと思いますよ。
会社対会社のやり取りは、感情論ではなくしかるべき判断が出来る方が、淡々と進めるべきだと私は、思います。

また、ウチとして過去の不具合に関する情報/市場からの情報等が含まれているものについて、ある一定サプライヤーさんだけに提供するのは、
多くのサプライヤーさんとお付き合いさせていただく上でフェアではないと思いますね。
また、サプライヤー間での情報リークになりかねませんから、気を使うべきだと思いますね。

629 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/06(日) 05:17:15 ID:Njo/vj3d

>>624
ありがとうございます。
すべて込みこみ（交通費なども含め）で知り合いの方（既婚　子供二人）は40歳で1050マンだそうです。
彼は出世が早い方ということですかね？

534さんは三十歳半ばで850マンですから四十歳になれば1050マンくらいにはなるように
思うのですが気のせいですか？

630 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/06(日) 10:38:10 ID:7WXlmcXy

ウザいウンチクが多いな。
会社の宣伝は公式ＨＰでしてくれ。
若い職制なんてロクな奴、いないじゃねぇか。
本人が「上にアピールして、上手く立ち回るだけ」って言ってるじゃん。
簡単に騙される上もバカなんだけど。
自分のことしか考えてない奴が多いのが、この会社のネックかと。
40歳で何万とか言ってないで、行くなら行って自分で経験しろよ。
満足でも後悔でも、自分で経験しろ。

631 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/06(日) 11:40:22 ID:DclxO9MT

若い職制なんてロクな奴いないって．．．同感です！！
自分の事だけで、部下の面倒見は出来ないでしょ！！

632 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/06(日) 16:09:54 ID:L5lfAxwR

ここの組織が官僚的といわれるのはなぜですか？
天下りが多いからですか？それとも組織が縦割りだからですか？
そしてなぜその官僚的組織を変えようとしないのでしょうか？

633 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/06(日) 17:03:39 ID:7WXlmcXy

一言では言えんなぁ。来ればわかるさ！！
誰か上手く説明してあげて。

634 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/06(日) 19:59:06 ID:ojcKxLt7

>>633
お前N社員だろ
ﾆｻﾝ社員の言葉を代表したような文章だなｗ

635 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/06(日) 20:11:17 ID:L5lfAxwR

官僚はどんだけバカな仕事振りでも国民の税金を使っている限り絶対に潰れない。
しかし民間企業で官僚的に仕事してたら間違いなく潰れると思うが。
そう思うのは俺だけか？？

636 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/06(日) 20:11:35 ID:byDMguB7

>>632
>天下りが多いからですか？それとも組織が縦割りだからですか？
基本的に後者ですね。
如何に責任を持たないか(責任を他部署や同僚に押し付けるか)、
責任を持つとしても、如何にリスクの小さいものに
転化するかがＮでの仕事の起点になるわけです。
トップダウン以外の仕事を如何にして受けないようにするかが、
Ｎの中で出世していくポイントになります。

637 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/06(日) 21:05:19 ID:7WXlmcXy

634、スマン、俺、元社員。
まだ、Ｎ臭が抜けてねぇか･･･。
反省だな。指摘、アリガト。

638 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/06(日) 23:23:16 ID:aK1h84KV

あー、会社行くのやだ・・・。仕事がつまんない。文字通り仕事に
追われてる。恐怖感をもつほど。突発・至急が毎日発生。その処理
でPCC課題が終わらん。PCC課題、正直どーでもいいと思ってるんだ
けど、他の人の茄子にも関係してるから焦る。あーつまらん・・。
毎日がつまらん。この会社で職制にはなりたくない。今以上に多忙
になり、がんばっても、結局は外に出されて第二の人生。自分の人生
キャリアってどうなんのよ・・・。はぁっ。希望が見出せないよ・・。

639 ：534：2005/11/06(日) 23:39:17 ID:foGcKELp

>>629
40歳で課長であれば、出世が早いと言えると思いますね。
>534さんは三十歳半ばで850マンですから四十歳になれば1050マンくらいにはなるように
>思うのですが気のせいですか？
この会社では年功序列はすでに崩壊してますから、一概には言えません。
30半ばと同じ仕事しか出来なければ40でも50でも同じ職位だと思いますね。
課長になってもその仕事にやりがいが見出せるかどうかについては、私は正直?と思ってます。
ただ、やはり収入はうらやましいですね。サラリーマンで1000オーバーと言うのは、ひとつの区切りですからねぇ。

>>632
私もこの会社に入ってから気づいたのですが、30000人以上の社員が直接的であれ間接的であれ、自動車製造に関わってます。
これだけ大きな組織ですとやはり官僚的になってしまうのかな、と言うのが私の感想です。
他の企業であれば、こういった状況を避けるために、事業部制をひいたり、ホールディングスカンパニーを設立して分社化したりといった動きがあるのですが、
なぜかこの会社はそういったことをしません。なぜかしないのかは、私もわからないのですが。
正直、日産の倍の人数がいても官僚的にならないトヨタって会社は、やはりすごいんだなぁと思います。

640 ：534：2005/11/06(日) 23:55:49 ID:foGcKELp

>>638よ、肩の力を抜け。PCCや他の人の茄子なんてどうでもいいじゃないか。
俺も、偉そうなことを言っているけれど、今のところPCCは未達だよ。
所詮、自分の実力以上のことは出来ないのだから。それでも食うには困らんよ。
病気になるよりそっちのほうがよっぽど、楽しい人生が送れると思うよ。
それより何か、日々の業務にやりがいや面白さを見つけ出せないかな?それが小さなことであっても。

641 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/07(月) 00:23:18 ID:Aq5X5heD

>>534
ありがとうございます。
計算したところ今の会社で都内の場合35歳で交通費などすべてこみこみで
800満でした（出世が遅いほうの場合）。平均しても810満くらいでしたｌ。
おそらく日産の技術職は都内でないと思いますのでそれを差し引くと
年収で70満程度日産の法が上田と思われます。
まだ受かったわけじゃないのに金の心配するのもどうかとおもいますが
年収に関しては参考になりました　ありがとうございます。
最後に、中途の人はやはりプロパーに比べて厳しい眼で見られるのでしょうか？

642 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/07(月) 06:05:49 ID:9IYIZUw6

http://www.akuroki.jp/w-asahi/article1.html

643 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/07(月) 09:51:18 ID:405Z1TU5

http://blog-yamasaki.com/archives/000609.html

644 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/07(月) 14:48:34 ID:iPfNGqvM

私は現在転職を考えていまして、今度日産のカーライフアドバイザーの面接、選考試験を受けるんですが
選考試験の内容というのはどの様な感じでしょうか？
どなたかご存知でしたら教えて頂けませんでしょうか。

645 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/07(月) 15:05:27 ID:9wDRqTVo

ディーラー板できけ

646 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/07(月) 18:35:14 ID:vF3DilU4

367 ：少年法により名無し：2005/11/07(月) 00:01:11 0
凄惨なリンチ殺人事件が起きた。
被害者の不幸は勤務先が日産だったこと。
加害者の1人が日産社員だったこと。
加害者の1人の親が栃木県警幹部だったこと。
拉致され暴行を受け続け、金を盗られ続けた被害者。
その被害者の状況を知った日産は社員同士の不祥事を事件化しないよう警察に働きかける。
日産は被害者の親を騙し被害者を退職させ事件との無関係を装うことに腐心する。
加害者が幹部の息子と知った栃木県警もまた事件ではないとして隠蔽工作を行う。
異変に気付いた被害者の親の訴えを栃木県警は無視し続けた。
そうして日産と栃木県警が共同歩調で事件を隠蔽工作している間
暴行を受け続けた被害者はその命さえも奪われえる。
不祥事の発覚を恐れ、事件を隠蔽し、加害者を野放しにした日産と栃木県警は
取り返しの付かない事態を招いた。
日産や栃木県警の名前は被害者を見捨てても守る価値のあるものだったのか？

まとめサイトhttp://www.akuroki.jp/w-asahi/article1.html

647 ：奈奈氏：2005/11/07(月) 21:53:24 ID:39TgkFGr

年収に執着しとる香具師がいますが、いくら稼いでも鬱病の治療費に消えますから！

648 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/07(月) 21:58:48 ID:A2/i7eo3

ＰＧＧって一撃５０００枚の・・・

649 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/07(月) 22:05:56 ID:cXBE6Sbn

>>641さん、
あなたの書き込みを読んでいると、どうも
腰が引けてるというか、業務に消極的な印象を受けてしまいます。
年収、有給所得率、等々ここで聞いてみても所詮は参考。
皮算用にしかならないと思います。

もう少し、業務内容がどんなだから転職したいとか、
そういう志望動機をウソでも考えておいたほうがいいと思います。
それも、自分自身を騙せるくらい強烈なものを。

もちろん考えていらっしゃるとは思いますが、
実際年収メインで魅力を感じて入社されると、ちょっと
精神的にきつくなるかもしれませんよ。

とにかく、頑張ってください。

650 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/07(月) 22:43:43 ID:P3vRD780

同感。金より、続くかどうかの方が大事だよ。

651 ：534：2005/11/07(月) 22:48:34 ID:Pihgu0jM

>>641
生活設計は、転職計画の第一歩ですから重要なことだと思います。
また、私の場合家賃補助が\60000/月ですが、これは、社宅が無い代わりに支払われるものです。
これだけで、\720000/年ですから、今お勤めの社とさして差は無いかもしれませんね。

その上で、>>649さんが言われているのもまた事実です。
この会社で、何をして、何を手に入れるべきか、しっかりとしたキャリアビジョンが無いと社内を放浪してしまうかもしれません。
最近は、新卒ですら部署別採用を行って、自らが思い描くキャリアを具体化させています。

>最後に、中途の人はやはりプロパーに比べて厳しい眼で見られるのでしょうか？
これは、どの会社に行ってもそういった目で見られますね。
当然、上司は、即戦力として垂直立ち上がり望んでいるでしょうし、プロパー(特に同世代)の人は、最初はいろいろと試してきたりしますからねぇ。
ただ、特にウチだけがすごいって訳ではなくて、もっと露骨な会社は他にもありました。まぁ、はじめは肩肘張らずにﾏﾀｰﾘいきましょうや。

652 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/07(月) 22:51:49 ID:yt8pmYYJ

>640
638です。どうも有り難うございます。正直、いつまで持つか
わかりません。期待してもらってたり、求められる役割に答え
られない自分が嫌で嫌でしょうがない。割り切れ、求められて
ないものを提供してもしょうがない、ってわかってるんだけど
なかなかできなくて・・・。丈夫なのか、体はまだ壊れてない
ので休めない。精神的には十分壊れてる気がするけど、メンタル
で休むと人生終わりそうで怖くて休めない。

653 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/07(月) 23:01:24 ID:9wDRqTVo

結論
銭＞健康

654 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/07(月) 23:07:20 ID:P3vRD780

「これをしたい」という目標と意志を持って転職しないとだめだよ。
逃げで辞めれば、どこに行っても同じだよ。
プレッシャーの無い仕事なんてないよ。
決断するのなら動けばいいし、迷ってる間はやめときなよ。

655 ：534：2005/11/07(月) 23:07:49 ID:Pihgu0jM

>>652
どうも。
適切な答えかどうかわからないけど、ダメなヤツになっちゃえば。
漏れの例で恐縮なんだけど、上司や部下に"年5回は突然ズル休みする"と宣言しています。
で、休むときは前の晩か当日の朝、"本日、ズル休みします。"とだけメールを打って、携帯電話もOFF。
で、箱根あたりに走りに行っちゃう。
漏れの行き先掲示板にはしっかり"ズル休み"とかかれているそうです。
体なんかは、"何とかはカゼひかない"の如く、ココしばらくカゼもひいたことも無いけどね。

656 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/07(月) 23:20:29 ID:8UNDO10B

皆さん。
転職するには何歳までがリミットと考えていますか？

657 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/07(月) 23:36:14 ID:NwtJOVsp

>>656
33

658 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/07(月) 23:40:51 ID:8UNDO10B

>>657
それを越すともう駄目ですか？

659 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/07(月) 23:49:04 ID:9wDRqTVo

それを越すと年増またはお局と呼ばれます

660 ：534：2005/11/08(火) 00:40:49 ID:qjod3HHo

>>656
転職するにリミットは無いと思うね。
ただ、~35は一般公募でもOKだろうけど、その上は一本釣りの世界。
一本釣られ?されるために、モノをいうのは人脈だと思うね。

661 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/08(火) 01:16:06 ID:p4zj0hpL

>>649
ありがとうございます。
やりたいことははっきりしていて、できればその情報も集めたいところではありますが、
あまりに詳細なことになるだろうと予測できたので質問をさけていました。

>>651
おそらくですが福利厚生に関しては今の会社の方が手厚いですが、基本給などでは
日産がうわまわっていますね。
中途はやはりそうなりますか。うちも最近結構とってるんですが、会社の雰囲気を変えてほしいがために
採用してるという感じがしましたね

>>650
それはわかっています、今の職場はいい環境ですので悩んでるところです。

大変参考になりました、ありがとうございました。

662 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/08(火) 07:43:21 ID:SOfsJjLF

信用するな

663 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/08(火) 20:56:43 ID:VPx7YKGi

ここを見てると、鬱とか、辞めるとか、文句を言ってる奴の
方が、世間的にはごく普通のまともな奴のような気がする。
自分で自分を「ハイフォン産」とか、「ズル休み宣言」とか
ご満足組は、なんか痛いぞ。
文章が長くて、理屈っぽいのは日産の特徴がよく出ている。
ここでごちゃごちゃ言う暇あるなら、ディーラーの教育指導しろよ。
一般常識とか言葉使いとか、教えてあげろよ。
一般人はディーラー＝日産と思ってる人も多いんだよ。

664 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/08(火) 21:09:29 ID:gtDHxf40

コミットメント
ターゲット・・・
なんかプレッシャー感じるから俺にはむかないと思った。

665 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/08(火) 22:03:33 ID:JOR/gGYM

半期過ぎたのにポイント7.5しかいってねーよ・・100中で
50以下はゼロだよ・・

666 ：534：2005/11/08(火) 22:56:24 ID:qjod3HHo

>>663
漏れも自分で自分をまともなヤツとは、思ってないよ。
>ご満足組は、なんか痛いぞ。
間違いなく痛いやつだな。ただソコソコ幸せに生きてるから、それでもいいんじゃないかと思ってる。
>文章が長くて、理屈っぽいのは日産の特徴がよく出ている。
そうなんだ。自分でも文章は短くしようと心掛けているんだが、文章構成能力があまりないのでどうしても長くなってしまうんだな。
>ここでごちゃごちゃ言う暇あるなら、ディーラーの教育指導しろよ。
申し訳ないんだけど、ディーラーの指導をする立場に無いんでこればっかりは、出来ない。また、まともでない漏れに指導されたら(ry

667 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/08(火) 23:24:29 ID:VPx7YKGi

666サン、
自分で「痛い」「もともじゃない」と言うことは、
まともな奴と言うことだな。すまなかったね。
文章と用語はココの「文化」だから仕方ないな。
しかし、販社指導は部署が違うと、どうにもならないのか？
地場系は仕方ないが、メーカー直でもだめか？
はっきり言って、あいつらの態度は社会人としておかしい。
マレにいい人もいるが、日産として、かなりのイメージダウンと思うぞ。

668 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/08(火) 23:57:33 ID:S9oC+URQ

>>667
社内HPを見るかぎり、販社とメーカーは仲が悪そう。
言いたい事はTRなら箇条書きにするんだけど、
ここはそんなコト考えるのも面倒だから、思いのままに
ダラダラ書いちゃうんだよね。

お客様にとってはディーラー＝メーカーの顔だから、
失礼な態度なら、メーカーにも痛手だね。
裏事情では、ディーラーのヤツが事故をもみ消そうとしたとか
書いてあったっけ。事実なら、逮捕モノだよな。
人間としておかしい。

669 ：534：2005/11/09(水) 00:23:46 ID:zAPvMAZ6

>>667
販社の態度が悪い点については、残念に思うけれど、漏れも販社に関しては、一人のお客様と同じ立場にしかないので・・・。ちなみに漏れは設計なんだけど。。。
ただし、間違いなく言えるのは、そういった苦情は、お客様相談室
ttp://www.nissan.co.jp/POSTOFFICE/ask.html
に問い合わせるのが、一番効くということ。出来れば、状況も5ｗ1hで詳しくね。
この会社は良くも悪くもトップダウンが最も効くね。

670 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/09(水) 00:57:10 ID:P/uDYuB1

>655
652､638です。どうも有り難うございます。結果的に「ズル休み」に
なってることがあるな。どーしても会社にいけない時があって、
突発で休むことが。。。吐き気がしたり、落ち込みが激しいとかで、
体に異常があるわけじゃないから、結局、ズルなんだよね・・。
これくらい何だ！って思うし、翌日出社するのがつらくなるから、
無理無理行ったりもするけど、とてもキツイ。
身内との戦いに日々エネルギーを消費する毎日。上司と同僚が明らかに
ストレス源。何だかな。。。。

671 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/09(水) 01:11:54 ID:28mzS8Tr

リクナビで、品質保証からスカウトが来ました、
受かるとは思えませんが、気になります。
日産の品質保証部の仕事って、何するんですか？
他の会社と変わりないのでしょうか。。
車を作っている実感には浸れますでしょうか。。
どなたか、品質保証の仕事の方、レスください。
今の会社は品質保証の人間も新製品開発時には開発に積極的に
携わっています。
でも、これ見る限りでは、日産って、マスコミのイメージと違いすぎますが、、、

672 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/09(水) 01:53:36 ID:1+DMGYI4

>>670
それちょっと初期症状が出てるかも知れない｡
気をつけた方がいいよ｡

夜寝付けないとか、午前中調子悪くて午後から調子が出てくるとか
っていう自覚症状があったら早めに病院にいった方が良いと思われ｡

673 ：お：2005/11/09(水) 23:16:01 ID:pUYdkGR0

age

674 ：534：2005/11/09(水) 23:50:07 ID:zAPvMAZ6

>>670
>突発で休むことが。。。吐き気がしたり、落ち込みが激しいとかで、
それは、ズル休みとは言わないよ立派な病欠でしょ。
ズル休みとは、
あ、今日はいい天気だから、先週かえたタイヤの調子見に行こうかな・・・。
とか、
朝のどが渇いたので冷蔵庫を開けたらビールしか入っていなかったので、とりあえずそれ飲んで休むとか・・・。
とかね。

さておき、

"自分の為にがんばるな。"とだけ忠告させてもらうよ。

あとは、あなたの考え方次第。カウンセリングを受けるもよし。このまま、突っ走るもよし。
じゃ、がんばるなよ。

675 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/10(木) 00:02:32 ID:Xb0aB3C1

部長級の上司の画期的な思いつきで仕事が大幅に増えました。。

おかしい事はおかしいと、課長が指摘すれば良いのに
はい、わかりました！って言って引き受けてくるから
部長の自己満足のための資料を毎月作るという
必要のない業務をやらされる。

担当者に問い合わせても返事がないから
担当職制に問い合わしたけれど返事が帰ってこない。
その部署に問い合わせするたびに
毎回議連発行しないといけない。

社長が変わっても職制が変わらないから
すぐにまた業績が悪くなるだろうな。。って思います。

676 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/10(木) 12:36:55 ID:7Lmls8Yy

転職を考えています。
異業種から中途採用された方はどれぐらいいらっしゃいますか？
運良く採用されたとしてもやっていけるか不安です。
希望は先行開発系で、
求人票には「車業界以外の方」と書いてあったので興味を持ったのですが。

677 ：けけけ：2005/11/10(木) 21:28:41 ID:i+jlPj2O

>>676運よく採用されても、自分がダメ人間になって行くことに耐えられれば、大丈夫です。
先行開発って、技術やじゃん。どうせサプライヤーに○投げだしょ。

漏れは、元海外のM&Sだったんだが、>>675みたいな社風に嫌気がさして会社辞めた。
ところで、元NML副社長、現在大阪プリンス社長のま○むら氏の罪は大きいと思わないか？
意味のない組織改変を毎年のように繰り返し、従業員に混乱をもたらし、結果、
益々誰も責任を取らない様になった。月２でイントラネットに自分のエッセイを掲載し、自己満足に浸り
国内の販売不振が原因で更迭されるも、天下りで販社でノウノウとしている。
全くポリシーのなかったル○フｓｖｐの方が、人畜無害でありがたかったけどな。

678 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/10(木) 21:29:42 ID:XXpQLZGK

677
もしかして水が合えば申し訳ないので、最終判断は自分で決めてね。
人によるので、参考程度だけど、もしあなたが俺の身内や親友なら、
止めておけって言う。大反対だね。
数年後も右肩上がりで業績推移すると思えないし、職場環境も
改善されると思えない。業績悪化なら、もっと環境が悪くなると思うし。
ただ単に俺個人のカンだけど。

679 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/10(木) 21:38:00 ID:XXpQLZGK

678です。ごめん、676サンへだった。
Ｍ村、俺も知ってるよ。
ろくに挨拶もできない、横柄な奴だろ？
ポケットに片手を入れたまま、他社の人の前で挨拶していたから、
よく覚えている。冷酷そうな、感情の無い印象がある。

680 ：けけけ：2005/11/10(木) 21:46:52 ID:Q/fDafMW

>>679　その通り。Nの縮図的な人でしたね。
うわべでは「お前らのこと理解してるぞ」と思わせたかったらしく、
定期的にMCSとの昼食懇談会を開催。MCSたちが「Nのここはおかしい！」と具体的な疑問を呈しても
「あ～、それは部課長が悪い！」とまるでひとごと。
M村の横で、必至にふぉろー＆議事録書いてた人事部の香具師が非常に滑稽。
そん時漏れは、出張帰りの時差ぼけで居眠りこいてた。。。。。

681 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/10(木) 21:49:46 ID:8b9bSHHB

元日産販社の人間で、現日産の社員の皆さんに質問です
何で日産の方はあんな口うるさいと言うか、理屈っぽいと言うか、基地外みたいだと言うか…、そんな人ばっかりなんですか？
ちなみにその販社の社長は60歳で、｢俺の会社だっ!｣｢俺に逆らうのかっ!｣っと基地外丸出しで、未来は無いと思い退職しました
中には信頼出来る日産出身の方もいました実際、今の私を育ててくれたのは日産出身（55歳位かなぁ）の方でしたでも、どうしても基地外連中のアクが強すぎて、日産の社員のイメージが悪いんですけど･･･
もし失礼な言い方でしたらすいませんただ、何であんな人達ばっかりなのかふと気になりまして、お教え頂ければ幸いです

682 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/10(木) 22:10:27 ID:c3LFc4Tv

中途採用の方針が100％合致する人を採るそうだ。そんな人いるわけないだろう。
採用進んでるのかな？Mから移った人も結構やめてると聞くし。

683 ：けけけ：2005/11/10(木) 22:20:22 ID:JzPAmfwQ

>>>682　ありゃ、大っぴらに元の純血主義に戻っちゃった訳だ。
もうダメだ！終わった。（既に終わってるが）

684 ：676：2005/11/10(木) 22:55:07 ID:7Lmls8Yy

>>677
>>678
ご忠告ありがとうございました。
当然同業で転職を、と考えていた所に全く想定外の選択肢が浮上してきた為、
燦々としたイメージに吸い寄せられるところでした。
理想と現実のギャップ…、
そういえば前職もこれで痛い目にあったところです。

685 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/10(木) 23:19:34 ID:XXpQLZGK

くどいが、決断は自分でね。自分の人生だから。
ＮＩＳＳＡＮを逆さから読むとＮＡＳＳＩＮ。ナッシン。
何も残らないのです。

686 ：けけけ：2005/11/10(木) 23:26:47 ID:JzPAmfwQ

>>685 座布団2枚！

687 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/11(金) 00:14:41 ID:F8LB2kcS

>>682
>中途採用の方針が100％合致する人を採るそうだ。
｢人員増員だ！開発力強化だ！｣の掛け声で
部課ごとの業務負荷を考慮せずに、ばばっと人員増したのが
2年～1年前までで、
投資削減の掛け声とともに、これまた部課の実情把握せずに
採用人員を一気に減らしたのがこの1年って感じかね。
良くも悪くも日産らしい流れだ。
この1年は基本的に人獲る気ないから(特に人事なんかは)、
スレの上の方にあったような
面接中に人の携帯見せろ、なんて醜聞が発生したりするんでは。

688 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/11(金) 00:31:27 ID:Hwu9faMC

>>682
なんて失礼な会社なんだろう。
俺らの世代は100％じゃなかったってことか？
まあ、100％じゃないけどねｗ
人を見下すのもいい加減にしろと言いたいところだが、
そんなことよりも早くやめたい。やめさせて～

689 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/11(金) 20:08:59 ID:2naOqfOq

さっさと辞めたほうが身のためだよ。
自分の体は自分で守らなきゃ。

690 ：そうそう：2005/11/11(金) 21:37:11 ID:GNLMVsPO

>>676
MCSで開発設計で入社したが、丸投げ・たらいまわし・錆残・フライング・
ヴぁかぷろぱーのきゃばくら嬢的相手にうんざりで3年でやめたものです。501元気かな？
今は元いた業界に転職してます。
1ヶ月ほどたったが年収おなじ・年休自分の意思優先・錆残なし・業界シェア一番
で、Nよりはずーと良いです。
やめたことは、Nになじめなかった自分のふがいなさだったかもしれんが、
自分を壊しているひとよりは賢い選択だったと思う。
個人的には、あのあふぉ達をかわす器量があるならOKだよ。でも、入社して一気にやる気が
なくなると思うが。とくに開発部門。まさに、株買った瞬間下落したような
感じになった。ちなみに時間ができた分、株で毎日数万getしてます。
501がんばってるか？

691 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/11(金) 22:09:53 ID:XHOvF1fD

こことMを受けたがMのほうが人事に好印象を持てた。ここは圧迫面接はしてくるし、
子会社のNヒューマンのやつまで横柄だ。何様だと思っているのだろう。Mが復活する
ころここはボロをだしてるな。

692 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/11(金) 22:27:28 ID:SDmpIEWn

>>681
このスレでお察しの通り、アフォばっかです。

693 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/11(金) 23:38:26 ID:vXhE/bKj

　　　　　　　,;r''"~￣^'ヽ,
　　　　　./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　＜いいぞベイベー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　　サプライヤとテクノを恫喝してしごきあげるのは訓練されたＮ社員だ
　　　　　ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　　そいつらの上澄みを刈り取ってインチキ臭いＥｘｃｅｌにまとめ上げるのはよく訓練されたＮ社員だ
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　　　ホント　Ｎの開発は地獄だぜ！フゥハハハーハァー！
　　 ,／　ヽ　ヽ`ｰ"/::　`ヽ　　
　 /　　　　ﾞヽ　￣､:::::　　ﾞl,　　　
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |　　　　　　,　 ''"´"''': ; . ,
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l,,'　　 . : ;　　_,; "
　| ヽ　　　　ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ　　　　　　"''　-''''"´
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　｀ﾞ,j"　　|　 |　|

694 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/12(土) 01:17:45 ID:GZ22cv1w

一気に行こうか。
１０年選手よりキャバクラ嬢の派遣を優先する会社。（マジだよ）
高圧的で、傲慢なくせに社外では通じないオッサン。
お客さんに目が向いてる奴より、社内アピールに長けた奴優先。
利益より日産車が売れればいいという考え。
利益がヤバくなれば、人を切ればいいという考え。
その場しのぎの責任のがれの人事異動。
異常に多いうつ病社員。これが現実だよ。
母体が大きいから、安心しているけど、こんなの続くわけがない。
普通の会社なら、倒産だよ。
経験者は、よくおわかりと思うけど。

695 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/12(土) 02:27:16 ID:uR9HqGPM

福岡日産の社長はどんな人？

696 ：534：2005/11/12(土) 02:43:15 ID:AccDpC1+

ちょっと、見ない間にずいぶんとスレが伸びましたねw。OBの皆さん乙
>>676
異業種からの転職とのことですが、あなたが技術員採用と仮定してお話いたします。
あなたの年齢にもよりますが30超で全くの異業種からですと、設計及び先行開発は正直キツイと思います。
一例として、ちょっと前に品質保証関係の質問をされている方がいらっしゃいましたが、設計及び先行開発から積極的に品証が関わってくることはあまりありません。
とはいえ、新機構のDR等では、品質保証に関しての説明と根拠を述べなければなりませんので、
設計側にワイブル分布/シックスシグマ/GD3までの基本的知識と設計根拠が無いと品質保証部門と渡りあうのは難儀ですね。
当然Nは、自動車メーカーですから、車を中心として割と必要な知識が多岐にわたります。
そういった意味で設計及び先行開発はきついかなと思います。

逆に、総合研究所などの研究職でしたら、異業種でも今までの経験を生かせると思いますね。

>>691
圧迫面接は正直Ｎだけじゃなくて、どこでもあるね。漏れも受けたことあるよ。
でも、アレのクリア方法について漏れは、質問を限定化/細分化させる方向に持っていくことにしている。それで、今のところ勝率2/2
要は、論理的に破綻していなくて、自分の理解範囲がどこまであるのかをしっかり自分で押えられているかどうかを見ていると思われ。

697 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/12(土) 02:55:23 ID:owzrQdop

>>696
残念考えすぎ。
圧迫面接はDQN職制のストレス発散。

>ワイブル分布/シックスシグマ/GD3までの基本的知識と設計根拠が無いと品質保証部門と渡りあうのは難儀
>
更にいっちゃうと、日産社内でのこのへんの知識って上辺だけ物凄くお粗末。
パワポスキルのみで対応可能。

696は勘違いした１，２年目プロパー確定。入る会社間違えたね。

698 ：534：2005/11/12(土) 03:06:35 ID:AccDpC1+

>696は勘違いした１，２年目プロパー確定。入る会社間違えたね。
あの～、上でも述べてますが、一応MCS30半ばなんです。

>>ワイブル分布/シックスシグマ/GD3
>更にいっちゃうと、日産社内でのこのへんの知識って上辺だけ物凄くお粗末。
な人も確かにいるね。で、DRでくそみそに言われる→会社こなくなっちゃう。

DQN職制のストレス発散で、圧迫面接なら簡単なんじゃない。
論理に破綻来たすのは、相手側だから。

699 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/12(土) 08:49:35 ID:1rNwCPTJ

女の面接官のスカートが短く、中が少し見えていたので、質問に集中できず思わず我慢汁が出ちゃったよ。
結果は当然堕ち。べぷしゃ！

700 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/12(土) 12:23:27 ID:GZ22cv1w

国内販売、大不振だね。
180で、メチャしすぎた気がする。
下期はウイングロードとシルフィで勝負だろうけど、厳しいな。
新車効果も一瞬芸みたいだし。上向きな要素が見えない。
このまま下降していく気がしてならない。

701 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/12(土) 12:31:10 ID:owzrQdop

>>698
ヒント：面接

702 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/12(土) 12:52:19 ID:I++GO25g

>>700
新車効果でしか台数稼げないのが明らかになってしまったな・・・
かといって、新車効果が落ちないペースで開発が続けれらる訳がない。
首脳陣には、一過的なこととタカくくらずに、
どういうことなのか、何が問題なのかををきちんと分析してほしい。

703 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/12(土) 19:07:58 ID:4XoJD7zU

↓　って何？

http://response.jp/issue/2005/0926/article74638_1.html

体裁の良い、旧座間工場一部の売却らしいけど。まさか、市や県の血税で、優遇そちとか
しないよね？

704 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/12(土) 20:34:09 ID:qezwk4/7

開発設計にたずさわりたい人は、入社をオススメできない。
業務内容は仕様を決めるための社内調整とサプライヤへの検討投げがメイン。
当然、社内には技術がないし、唯一技術らしき標準書なんかも古くてつかえない。
サプライヤさんの重要な技術に関しては当然ブラックボックスだし、
表面的な知識だけで仕事することになるのでこれからスキルつけたい人は
絶対に来てはダメですよ。
サプライヤから馬鹿にされていることに気付いていないやつが大勢。
そもそも、一日中、部屋の中にこもりっきりで井の中の蛙。日光を浴びるのは
朝の通勤のときぐらいか。

705 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/12(土) 21:57:26 ID:9/NtGoL8

桜井さんのスカＧ魂が学びたい人は迷わず入社を

706 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/12(土) 22:42:10 ID:nY1acs7S

>>704
それは日産だけ？

707 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/13(日) 01:09:17 ID:cE/fCi0D

来年こちらの就職試験を受けてみようと思ってる専門学生なのですが
大卒と専門卒では待遇の違いはありますか？
ちなみに日産の整備専門学校です。

708 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/13(日) 01:10:18 ID:PAXCx/XE

>>695
福岡日産の社長はＴ井さんだったっけ？

709 ：676：2005/11/13(日) 01:12:19 ID:tEr0kdCd

皆さんのレス、非常に参考になりました。
というよりすっかり怖気付きました(^^

>>696
>基本的知識と設計根拠が無いと～
…これ致命的ですね。全くの異業種なんで当然ありません。

因みにある求人票には
>●日産の魅力は？
>人事評価システムが確立していて、実力主義が徹底している会社です。
>日産では、性別や学歴に関係なく、実績・スキルで評価されます。
>また、教育制度も充実しています。
>異業種からの転職でも、全くハンデはありません。

とあったので、
現時点での専門知識はそこまで深く要求されていないのかなと思いましたが、
このスレ読む限りではやっぱり肩身の狭い思いをしそうです。
身の程を弁えて同業に行こうと思います。

710 ：534：2005/11/13(日) 02:19:58 ID:UCAramp5

>>701
もう少しヒントくれないかな。

>>704
SEも立派な設計と思うけどね。自動車メーカーなんて、良くも悪くもSEの塊みたいなもんだからね。

>>709
怖気づかしてしまって悪かったね。ただ、それが漏れの正直な感想だよ。
文の体裁をこうしてみるとよくわかると思う。

>実力主義が徹底している会社です。
>実績・スキルで評価されます。
>異業種からの転職でも、全くハンデはありません。

要するに、年齢がいくつであろうとできれば評価されるし、できなきゃ評価されない。これは、たとえ異業種からの中途でも全くハンデなし。
あなたが、30超であっても這い上がる決心があれば、いいと思うけど・・・。

711 ：２スレ目の501：2005/11/13(日) 09:02:28 ID:kWPth0/Y

そうそうさん、みなさん、お久しぶりです。
3つ目のスレに来るのは初めてなのですが、
なんかすごいことになってますね・・・
私も無事転職し、年明けから出張することになっており、
バタバタしておりますが充実した日々を送っています。

職場に合う/合わないは付き物ですので、転職は慎重に
お考えになった方がいいと思われます。
みなさん、頑張ってください。私も頑張ります。

追伸：Sくん、またそうそうさんが呼んでくれたら教えてね。

712 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/13(日) 11:52:51 ID:g6jIxAET

>>711
ここは貴様のblogじゃねーんだよ！
内容もおもしろくないし・・二度と来るんじゃねーよ！
勝手に充実してろボケ！

713 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/13(日) 12:20:19 ID:ZVpCjsAg

通年募集　＝　辞める人が多い
普通は募集時に「当社は好き嫌い人事で、ＯＪＴも無く、
社風は横柄で陰湿です」なんて書かないだろ？
実力主義も評価制度も教育も「システム」だけさ。
そのシステムを使う「人」に問題有り、もしくは、いない。

714 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/13(日) 15:34:21 ID:R2qpg85K

すげー…報道でのイメージとはえらい違い。
先輩が「2ch見てみろ」って言ってくれて良かったです。
就活でも、ここにはエントリーしないでおきます。
こんな事を書くと、「テメェなんか受かるかよ！」って罵倒されそうw
役職についてる方にお伺いしたいのですが、こんなに荒んでいても
潰れないのは何故ですか？やはりそのうち潰れますか？

715 ：534：2005/11/13(日) 19:02:30 ID:UCAramp5

>>713
辞める人は、確かに少なくないね。ま、もっと多い会社もあるけど。
>実力主義も評価制度も教育も「システム」だけさ。
是非はあるとは思うが、漏れは機能していると思うね。
そうでなければ、43歳の常務って説明つかないんじゃないかな?

>>714
漏れは、役職で無いけど答えていいかな。漏れは、報道でのイメージどおりと思ってるよ。
この会社では、あまりに多くのコトが急激に変革したため、軋みが発生しているのは、否定できないと思うんだ。
確かに、変革についてこれなくなってしまった人もいるよ。
ただ、しっかりと対応できている人間も大勢いるよ。この板には少ないけどねw。

716 ：714：2005/11/13(日) 19:30:49 ID:R2qpg85K

私は潰れるかどうかを伺いたかったのですが。
というのは、日産が潰れると、私のティアナのケアがどうなるか気になるので。
丁寧に対応するフリをして論点を逸らすのもここの特徴でしょうか？

717 ：534：2005/11/13(日) 19:46:49 ID:UCAramp5

>>716
ああ、ごめんな。答えになってなかったか。
残念ながら、答えは誰にもわからんのではないかな。
悪いが、未来永劫つぶれないかは、漏れにもわからんよ。
ただ、あなたのティアナが償却するまでは、大丈夫だと思うけどね。

718 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/13(日) 20:09:20 ID:ZVpCjsAg

43歳の常務の説明？する必要なんてないでしょ？
完璧なシステムの元、完璧な人に、平等・公正に評価されてのものだと？
変革について行くも、行かないもあなたが判断することじゃない。
変革自体が正しいかどうかもわからないじゃん。誰も。
判断は心配しなくても、数年後に世間（お客さん）がするよ。
その常務、きっと「色々」頑張ったんでしょうね。「色々」ね･･･。

719 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/13(日) 20:21:46 ID:GWsdSXzj

43歳の常務ってのは本社ビル部署畑じゃないかね。
本社ビル出身は出世体系が他とは違うと思う。
まあ、多分いろんな意味で優秀なのは間違いないんだろうけど。
技術出身の社長っていうのは、確か
歴代で一人(久米氏？)しかいなかったはず。

720 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/13(日) 20:29:16 ID:kMZMe4fD

>>676

この会社は実力主義というのは本当です。結果が出せれば出世もするし、
評価も上がるよ。
ただ、そのために犠牲にしなきゃならんものがたくさんあるけどね。
下記のような特性をお持ちでしたら日産で十分やっていけますので、ご心配なく。
・他部署と喧嘩しても平気
・睡眠時間、プライベートな時間が少なくても平気
・他人（他部署、サプライヤ）のことなんかどうでもよく、自分さえよければok
・職制の意見にはいかなる内容でも同意できる

上記のような特性がない場合、鬱病を患う可能性が大ですのでやめたほうが
いいでしょう。

721 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/13(日) 20:36:31 ID:oYrS7NqQ

日産てお役所みたいですね。

722 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/13(日) 20:51:25 ID:GWsdSXzj

正に720の4箇条を日常業務の中で忠実に実践していくことが、
日産の中で出世していく必要にして十分な条件だと思う。

723 ：けけけ：2005/11/13(日) 20:57:43 ID:x9sPjb/c

>>721 良いこと言った。その通り。

724 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/13(日) 21:50:09 ID:1nVJ/i6S

何十年も前から言われてることで何をいまさら…

725 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/13(日) 22:36:17 ID:EznfFhE9

>DQN職制のストレス発散で、圧迫面接なら簡単なんじゃない。
>論理に破綻来たすのは、相手側だから。
>
面接で面接官を言い負かすと受かりませんよ。

>SEも立派な設計と思うけどね。自動車メーカーなんて、良くも悪くもSEの塊みたいなもんだからね。
>
日産の設計とSEの仕事は別物です。上流SEの肝は顧客の要求定義です。
それに対して日産社員はサプライヤに仕事をお願いする立場です。
ですから、ユーザ企業のIT担当者、公務員のIT関係職員あたりが該当するのではないでしょうか。（質はおいといて）
なお、一般論としてSEが技術職かというと疑問符がつきますね。

あなたは日産の「論理ごっこ」が性に合っているんでしょうけど、
その仕事のやり方は一般社会では通用しません。
「わかっていてやっている」ならともかく、あなたの書き込みからは「痛さ」が伝わってくるのですよ。

本当に３０代MCSですか。

726 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/13(日) 23:19:16 ID:ZVpCjsAg

720が全てだな。
短く、完璧に表現されている。すごい奴だ。

727 ：534：2005/11/14(月) 00:21:08 ID:aIGJJc/f

>>725
ご意見ありがとう。

>面接で面接官を言い負かすと受かりませんよ。
おっしゃるとおり、確かに受からないかもしれませんね。

>上流SEの肝は顧客の要求定義です。
これに異論はありません。
ただ、お客さんはこんなピストンがｲｲ!とかコンロッドはこうしてくれとかは、もちろん言ってくれないですよね。
でも、こんなエンジンがﾎｽｲ!という"顧客の要求"は技術ロードマップや企画に落とし込まれているはずですよね。
それに答えるために、我々が"定義"をしなくてはいけないのではないでしょうか?
また、定義するだけではダメでそれを実現可能なレベル(コスト/性能/品質)に落とし込む必要があるのではないでしょうか?
落とし込んだものを我々はサプライヤーさんに依頼するわけですよね。
あるいは、サプライヤーさんと造り込んでいくわけですね。

>一般論としてSEが技術職かというと疑問符がつきますね。
んー、漏れは技術職と信じて疑わないところだが･･･。

>「わかっていてやっている」ならともかく、あなたの書き込みからは「痛さ」が伝わってくるのですよ。
ごめんな、たしかに痛いヤツかもしれんな。ほとんどマジレスさせてもらってるよ。

>本当に30代MCSですか。
こればっかりは、証明する手立てが無いので、信じていただくしかありませんが・・・

728 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/14(月) 00:52:24 ID:I2lAB1xE

>>727

>でも、こんなエンジンがﾎｽｲ!という"顧客の要求"は技術ロードマップや
>企画に落とし込まれているはずですよね。

Ｎの技術ロードマップや企画には顧客の要求が反映されていない罠

729 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/14(月) 00:58:28 ID:Mr/Kkjoo

HR MRエンジンは失敗しましたごめんね

730 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/14(月) 01:27:28 ID:G6EHOJzT

「失敗した、ゴメン」で済まされるところに
恐ろしさを感じます。

731 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/14(月) 07:28:23 ID:Mr/Kkjoo

お詫びとして転職します

732 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/14(月) 07:44:45 ID:lgAGJlyY

　 ∧＿_∧　　／
　（　´∀｀）／労働基準法違反等の違法の会社とは徹底的に戦いましょう！！
　（　　　）＼　　犯罪会社はネット等で事実を公表し、労基と沢山の人に見てもらいましょう！！
　｜｜｜　＼
　（＿_）___）

733 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/14(月) 09:36:03 ID:Mr/Kkjoo

ほとんどの会社が潰れますな

734 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/14(月) 11:39:04 ID:yiVPxoZ3

人たくさん採って僕の仕事楽になった試し無いし

735 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/14(月) 18:00:35 ID:G6EHOJzT

ねぇ、534さんの言うことってホントなの？
自分としては>>720が真実だと思うんだけど。
534さんはここでの居心地がいいと思っているように見受けられるので、
>>720のどれかに該当するんでしょうか。

いろんな人間が居るからこそ会社として面白いと思うのですが、
>>720みたいな人間が居たら、会社に行きたくなくなりますよ、正直。

ここの人間の特徴って、長々と書き込んで結局何が要点かを
ボカすことのような気がします。
ヤだな、そんな会社。

736 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/14(月) 20:18:46 ID:XEIxiWhS

735、いい勘してるじゃん。720は真実だよ。
特徴もよく嗅ぎ取っているねぇ。
あんたのＤＱＮセンサーは高性能だ。

737 ：720：2005/11/14(月) 20:23:52 ID:P8if3qwK

>>一般論としてSEが技術職かというと疑問符がつきますね。
>んー、漏れは技術職と信じて疑わないところだが･･･。

SEの業界は詳しくは知りませんが、最初はプログラマなどの下流工程を
下積みで経験した後に上流工程などを経験していくと聞いています。
しかし、日産の場合（他社メーカも似ていますが）、まともな設計経験が
ない状態で、新卒からいきなり上流工程をやらされるのでまともな知識が
ないままサプライヤに依頼を出さないといけない。
しかも、社内にまともな設計知識の蓄えがないし、周りの人間も似たような
状態なので井の中の蛙状態になる。
中にはエンジニアリングに長けている人もいるにはいるけど極少数。
結局、回りに流されてずるずると時間がたち、２，３年たっても
まともな経験がない状態に気付く・・・
唯一、日産に来てよかったと思えるのは車両全般に関する勉強が出来たことぐらいかな。
教育とかあるので。

日産にきて失敗したと思った人は、とりあえず社内（あるいはサプライヤさんを
訪問したときに）吸収できるもんは全部吸収して、３年ぐらいで脱出したほうが
いいんではないでしょうか。僕はそうするつもりです。

738 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/15(火) 00:05:58 ID:TfRg6a//

お前平田だろ？

739 ：中島：2005/11/15(火) 00:08:00 ID:LyI+v0Dq

>>738
おい磯野～

740 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/15(火) 01:22:48 ID:BHsKLWQK

>>736
「ＤＱＮセンサー」最高にワロタ
相当鈍い「ＤＱＮセンサー」の持ち主でも
ニサーンの「ＤＱＮ臭」はこのスレをみればわかるだろう。
マジハイフォン産とか>>534のスレみるとゲロ吐きソー。
異臭はなっていて目にしみるのでで最後まで読めん。

741 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/15(火) 14:54:14 ID:TfRg6a//

ハイフォン産とはどういう意味か

742 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/15(火) 15:25:08 ID:Ot7fjerE

>741
職制（管理職）の中で主担（課長クラス）のことを社内文書などでは「－３（ハイフン３）」とつけて呼ぶんで、それをもじってるだけ。

ここに来ると技術の積み上げが全くできないから、そろそろ脱出だなぁ。生産技術やエンジンなんかはまた違うんだろうけど、内装とかサプライヤまかせのところは丸投げだし。
技術を知らない奴ほど上にあがれる不思議な会社だよ(´Д｀)

743 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/15(火) 21:55:34 ID:6O1Fqb4w

しかしココは頭のイカレタ、陰湿な奴が多かった。
自分を守るために理論武装して、いつもなにかに怯えてるような。
だから同じ社員はおろか、同じチームでも仲間が信じられないんだろうな。
俺はココしか知らなかったから、他を知って驚いている。
逆に他から来た人は、ある意味もっと驚いているだろうな。
本当に、心から辞めてよかったと思っている。
-3や-1は「負け組み」って笑ってるかもしれないけど、
長い目でみると、あんたらこそどうかね？

744 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/15(火) 22:35:07 ID:DOVJs2qM

>>743
勝ち負けでしか人を判断しない上司が多いのですか？
それは病的、もしくは人間的に貧弱ではありませんか？
そのような人でも会社員をやっていけるんですね。
学生の私としては、非常に勇気付けられます。

745 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/15(火) 22:37:39 ID:+YafZSYD

746 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/15(火) 23:01:15 ID:7T4bFXvM

720の一番上の他部署と喧嘩しても平気っていうのは
いいもの作るためっていう意識じゃなくて、
あくまで自部署が不利にならない為の喧嘩だからね。
ペタンティックな職制ばっかだよ。
珍しく権益的なにおいがしない職制がいたりすると
実はＭＣＳ入社だったりして妙に納得したりする。

747 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/15(火) 23:14:01 ID:It/8Nusa

MCSが良心的(？)と書いてしまうと、勘違いする方も
いらっしゃると思いますが？例の長レスの方達などなど。

748 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/15(火) 23:20:53 ID:6O1Fqb4w

744
学生サンの方が、ずっとマトモです。間違いなくね。
もし入社しても、今の気持ちを失わないようにね。
宗教と同じで、集合意識って結構強烈だよ。

749 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/15(火) 23:24:25 ID:j3VnShzU

>>744
う～ん、やっぱ学生さんだな～
どこの会社・組織でも勝ち負けでしか人を判断しないよ。
仕事のために会社に来てる以上はこれは仕方ない。
要は仕事で実績残したかどうかだけで、人間的にまともかどうかは関係ない。
これは日産だけでなくどこでも同じだよ。
肩書き持った人間で尊敬できるようなのは本当に一握りしかいません。
ほとんどが「人間的におかしくないか？」という人間ばっかですよ。
俺の知ってる雲の上の超お偉い方は風俗大好きだったりとかキャバクラ行ってどうやってネエチャン持ち帰るかとかそんなのばっかだな。
希望に燃えた学生時代が懐かしいよ。

750 ：746：2005/11/15(火) 23:28:28 ID:7T4bFXvM

おおっと失礼w
でも、打ち合わせで｢あれ？この人・・日産の臭いがしない。｣と思った職制を
アドレス帳で検索してみたら、やけに職番若かったりして。
組織のにおいって、強烈に個人に染み付いちゃうもんなんだと
妙に感心した一日だった。

751 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/15(火) 23:30:54 ID:UBU/RLki

営業で、南アフリカ向けの主担（課長職）には気をつけろ！

若造で変な奴だぞ！　面接でも、勘違いに勘違いを重ねた、コンサル業界向けのケーススタディを訊いてくるけど、内容は馬鹿馬鹿しい。

まだ居るのかな？

752 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/15(火) 23:59:51 ID:TfRg6a//

本当は俺も悔しいんだ
ほんの一言でいい……詫びろ

753 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/16(水) 00:33:10 ID:NF4DtsXp

754 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/16(水) 00:37:51 ID:3R+Dw6yD

今更つまんねーもん作るんだな

755 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/16(水) 00:41:16 ID:Up3CQcw6

これがMCSの実態か

756 ：ハイフォン産：2005/11/16(水) 00:46:04 ID:57KDfqe7

不満が多いMCSにオススメのスレですｗ

転職したけど元の会社に戻りたい人の数→
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1132042683/

757 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/16(水) 04:22:43 ID:t86XcQEk

ハイ産、少しは成長したね。レスの長さとか。
その調子で頑張れ！

758 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/16(水) 06:28:37 ID:Yg7Ewy8r

748を見てふと思う。
このスレ、何時までも学生気分な奴が多いな。

759 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/16(水) 09:43:39 ID:yaN+7nEz

>>758
ヒント：学生が社員のフリして書き込んでいる

760 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/16(水) 11:22:54 ID:0SLG8VcA

744ですが、ここの管理職の方って、うちの教授とそっくりな気がします。
ここの書き込みを見て、ふとそう感じました。

うちの教授は論文の納期は守らないわ自分勝手な事ばかり言って
最終判断は私に任せ、何か問題が起こると
「いや、そうは言わなかっただろう。それはキミの勝手な解釈であって・・・」
と言い訳。責任は一切取りません。一生懸命なのは予算取りだけ。
社会性というものが、おおよそ無いに等しい。
大学という特別な空間だからこそ許される存在だと思っていました。

ここに書き込まれている方より、管理職の方に問題があるのではないでしょうか。
責任を押し付けあう、部署どうしが協力しあえないというのは
企業として致命的だと感じます。

また、学生気分の方は少ないと思います。
一生懸命働いているからこそ不満を感じるのではないでしょうか。
何も考えない人は不満も感じませんよ、きっと。

私の作ったアプリケーションが某完成車メーカーに売れ、それでも
関東に残りたかったので日産はどうかと思ったのですが、
私はここには合わなさそうですね。

761 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/16(水) 18:06:10 ID:NF4DtsXp

ハイ産がんがれ！前みたいな長文スレ頼むよ！
多分全部読まないけど

762 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/16(水) 18:20:27 ID:t86XcQEk

ハイ産、本でも出してみたら？多分オレは読まないけど。

763 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/16(水) 20:57:53 ID:mT7J2lSG

>>760
>私の作ったアプリケーションが某完成車メーカーに売れ
そんだけの技術もった人が、アッセンブリメーカーごときに
来ちゃあいかんよ。
あなたがどういう志向をもってるか分からないが、
要素技術、基盤技術に取り組みたい人は
アッセンブリ産業には来てはいけない。
生かす場面がありません。
ぜひ御一考ください。

764 ：763：2005/11/16(水) 21:13:24 ID:gFj9ctza

総研とかなら別とおもうけどね。

765 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/16(水) 21:51:16 ID:JnMtnnaZ

758,759へ
お前らのＤＱＮセンサー、鈍すぎ。
学生気分でも、学生のフリでもないよ。
俺は４０過ぎの元、－３さ。
全部知った上で、ここの異常な陰湿さを言ってるんだよ。
744,760並みに、もっと感性を鋭くしないとお前らが
どこかで同じ目にあうぜ。

766 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/16(水) 22:15:12 ID:mvSfXCEQ

>>757
長々と書いてるのはハイ産だけじゃないようだが…
言い負かされちゃったの？

767 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/16(水) 22:33:04 ID:E6IpZ6Th

ていうか、新人が使い物にならない気がしてならない・・・。
人事よ。おまえら全員解雇じゃ！

768 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/16(水) 23:20:34 ID:JnMtnnaZ

「ちくり裏事情」の日産コーナー消えてない？
圧力か？この北チョン会社ならやりかねんけど。

769 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/17(木) 00:01:42 ID:ciWmX0+8

>>767
スイマセン・・使えない新人です・・精進します('A`)

770 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/17(木) 00:18:28 ID:p76uMmEQ

クリエイトって言ったら、受かった。

771 ：534：2005/11/17(木) 00:57:31 ID:ywVhi4sp

>>766
いや、最近何かと忙しくてさ
ちょっと休憩中。
ちゃんと読んでるよ。

あと、このスレ読むと、漏れはサプライヤーからMCSで来たのに、ちゃんと部下の教育なんてしてないなと反省する部分もあってさ。
とりあえず、漏れがサプライヤーで学んできたことを棚卸して、来週あたりからどんな教育しようかなと思案中なのさ。

772 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/17(木) 07:52:08 ID:5T0M76r/

>>767
誰も彼も同じように言われてたことがあるんだから、生温く見守ってやれよ。

773 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/17(木) 21:18:32 ID:PRGj5CBI

部下の教育って･･･。
後輩の面倒見るのはどの組織でも当たり前だろ。
ココはタイソウに教育だのプレゼンだの言葉が大袈裟なんだよ。
純粋に後輩を伸ばしたいのなら大歓迎だが、ココは
部下指導＝自分のアピールだろ。

774 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/17(木) 21:38:40 ID:0z1R0gp2

534さん。
そんなコトをすると多分ウザがられますよ、上司にも部下にも。
「何をいまさら」とか「調子こいてんじゃねーよ、偉そうに」とか
言われちゃうと思います。異端を認めない社風でしょう？
嫌な思いをしたくないのであれば、今までどおりのスタイルで
働かれてはいかがでしょう。
あなたが何をしてもしなくても、何も変わりませんよ。

また、教育されるまで待っている社員の態度にも問題があるのでは
ないでしょうか？一人前になりたければもっと仕事を覚えることに
貪欲なはずです。
きっと、待ちの姿勢の方が何かと便利なんでしょうね。
「ボク、それ知りませんから」と逃げやすい。

ともかく、社内教育程度のことを思案しなければいけない会社って、ヘン。

775 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/17(木) 22:41:20 ID:79bz88LY

俺が日産に居たころ新人に仕事楽しいかと聞いたところ、ハイ私は車が
好きなので楽しいですと嬉しそうに言っていた。　定期的にデータを取って
まとめているのがその新人の日常なのに楽しいのかこのバカとひそかに
思っていました。

私はその後転職3ヶ月目で退職しました。

はたして彼は今どうしているでしょうか？・・・・

776 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/17(木) 22:53:37 ID:0z1R0gp2

>>775
①変わり映えしない業務に疑問を感じ、転職を考えている。
②相変わらず業務にやりがいを感じ、楽しんでいる。
③周りにイビられて精神的に参っている。
このどれかでは？

777 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/17(木) 23:11:46 ID:PRGj5CBI

ゴーン、最近見ないが話題はないのか？

778 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/17(木) 23:17:38 ID:p3PmGdQX

>>765
よっ、40過ぎなんですか！

779 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/17(木) 23:34:25 ID:mbdvItOI

いやいや、最初のうちは、今考えてみてどんなツマラン仕事でも
それなりに楽しくやってた気がするよ。
初めてのものばっかで、吸収していくしかないし。
でも一所に2，3年もいれば
定型業務と突発業務の繰り返しだと気づく感じがするな。
技術的に身につくものが最初の数年でピークに達して、
それ以上いても政治的な処世術だけ上積みされてくだけの気がする。

780 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/18(金) 00:05:33 ID:0z1R0gp2

>>779さん
定型業務と突発業務はどこの会社でも同じだと思います。
にも関わらずこれだけ不満が出るのは、本来の業務とは関係のない
政治ごっこに工数を取られることも一因ではないでしょうか。
政治は管理部署や管理職の方にお任せしたいんですがねぇ・・・

781 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/18(金) 00:39:14 ID:8hXJYAan

出してるメールが職制にコピーで落ちてるってほんとうですか？？

782 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/18(金) 00:43:47 ID:7EUVMnNq

>>760
人間、暇な時ほど余計なことを考えるものよ。
気を抜いた時に風邪を引くように。

783 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/18(金) 01:25:19 ID:/ut0Y0ot

>>781
らしいね。
オレはそう聞いたけど？本当かどうかは知らない。
だってうちの職制、必要なメールすら読まないんだもん。
一度、「うちの職制って、どうしようもないバカで・・・」とか
書いてみたら反応で分かるかな？

784 ：760：2005/11/18(金) 01:28:32 ID:lEr+M86r

>>782
すみません。
おっしゃっている意味が分からないので、もう少し説明して戴けますか？

785 ：534：2005/11/18(金) 01:47:27 ID:Bh7HMECC

>>773
>部下指導＝自分のアピールだろ。
それは否定しないよ。
自分のグループの能力を引き上げるということは、そうゆうことだと思うね。

>>774
>「何をいまさら」とか「調子こいてんじゃねーよ、偉そうに」とか言われちゃうと思います。
それを言わない(言えない?)のがココの社風だったりするね。是非言える社風に(少なくとも自分のトコロは)変えたいね。
うざく思う思わないは部下の勝手です。いやな思いをしようが、俺は今までのスタイルで働くつもりは無いよ。

>一人前になりたければもっと仕事を覚えることに貪欲なはずです。
俺の部下は、俺より能力も高いし、十分に一人前だと思ってるし、いつかは俺を追い越す存在だと思ってるよ。
ただ、経験と言う面では、当たり前だが俺のほうが上回ってるし、サプライヤーでの経験と言うのもココにいる限りできないんだよ。

>ともかく、社内教育程度のことを思案しなければいけない会社って、ヘン。
人間が集中して人の話を聞ける時間も短いし、その中で多くの情報を効率よく与えるためには、それなりに思案しなければできないなぁ。
漏れは、それが素でできるほど能力高くないですね。

>>781
コピーで送られることは無いが、権限があれば人のメールサーバーの中を覗くことができるよ
OUTLOOKというか、MS Exchange serverには、もともとそういった機能があるんだよ。
見られるのがいやなら、来たメールをすぐにローカルHDDにpstファイルとして保存すればOKよん。

それじゃ、おやすみ。

786 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/18(金) 05:34:20 ID:pdfkuzpF

ちくり板

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1132259522/l50

787 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/18(金) 07:44:44 ID:H06wi2dt

>教育されるまで待っている
こういう人ばっかりだよね、ここに限った話しじゃないんだろうけど

788 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/18(金) 08:52:53 ID:/ut0Y0ot

>>785
>>部下指導＝自分のアピールだろ。
>それは否定しないよ。
>自分のグループの能力を引き上げるということは、そうゆうことだと思うね。

そりゃ違うだろ。「部下指導＝自分のアピール＝自分の評価を上げる」だろ。
だいたい、なんで部下が一人前なら教育の必要があるんだよ？
経験が足りない？そりゃ、時間が経つのを待つしかないねぇ。

サプライヤでの経験を部下に教育して、部下がサプライヤ寄りの提案を
するようになったら、少なくともうちの部署じゃ、ハミだな。

結局534も上のご機嫌鳥かよ。
あんたもきっと自己満足で部下の教育しそうだなぁ・・・
迷惑なんだよね、勘違いに熱いヤツ。

キレイ事言ってりゃ、いつかはMCSでも偉くなるよ。ハイ産みたいにね。
ま、がんばれよ。

あー、朝っぱらから長レスしちった。この時間からTSUTAYA開いてればいいのに。

789 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/18(金) 23:08:21 ID:dNLxusIO

う～ん、ブリリアント

790 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/18(金) 23:43:15 ID:xjmt7pCr

また批判合戦がはじまった

791 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/19(土) 00:19:54 ID:SJlTgFoN

Ｍから転職して精神的にか体力的にかどちらかボロボロになって脱落した奴多いらしい。
このスレ読んでる限り転職も受かったからと行って入るとエライ目になってるよな。
国内販売も新車ラッシュのおかげでもうリカバリー厳しいだろうし。またリストラか？

792 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/19(土) 00:55:04 ID:zviBEDiB

職制とは他の職制の悪口を言い続け自分の存在価値を維持しようとしてる人達と得たり。

793 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/19(土) 00:55:12 ID:oyGnPnMe

CADのセキュリティーが厳しくなるね。
なんだよあの申請制は・・・

794 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/19(土) 01:01:11 ID:lzshU11c

今日、Ｎ退職組で集合してたんだけど、みんな生き生きしてた。
みんなが「辞めてよかった～」って心から言ってたよ。
これが現実なんじゃないかな？みんな家庭のあるフツーの奴らだよ。
それだけ精神的に異常な環境なんだよ。

795 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/19(土) 01:32:39 ID:8TXH15DH

管理部署の救急箱に、抗うつ剤＆精神安定剤があればいいのでしょうか？

796 ：534：2005/11/19(土) 02:23:00 ID:DSNxJEmI

>>788
>ま、がんばれよ。
ま、がんばるよ。

797 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/19(土) 20:19:51 ID:1OaHfJwe

最近の日産は猛烈に官僚体質へ回帰してるよな。
Ｖ字回復からИ字下降なんてしなきゃいいが・・・

798 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/20(日) 00:32:07 ID:cSZRhuXp

>>797
具体例を挙げてくれないか？
どのへんが猛烈か情報キボンヌ

799 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/20(日) 01:09:36 ID:policeVy

ゴーンは自分の在任中だけのことしか考えてない。ニューモデルも前倒しまくったし
当然今からしわよせがくる

800 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/20(日) 02:15:19 ID:huY+38nD

具体例・・・。
俺は官僚的というか、北朝鮮に近い体質かと。
完全なトップダウンの縦割りと、仮想敵国を作って（これが情けないが
トヨタじゃなく社内の他部署なんだよ）自分のチームの士気を
高めるのが北っぽいかなと。
陰湿さと高圧さは官僚の匂いがするな。

801 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/20(日) 03:07:58 ID:kklJfms4

>>798
そのうち判るよ。

802 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/20(日) 11:55:03 ID:sTNsuQki

>>800　>>799
確かに北っぽく、今からしわ寄せがじわじわ来るんだろうな。
いまの偉いやつらは自分の勤務年数まで金もらえればいいや的な考えが多いようだしな。
早く脱出の準備を進めておかないと飼い殺しにされてしまう。
もう既に飼い殺されている頭イチャータ奴多いが・・・。

803 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/20(日) 12:02:35 ID:policeVy

次期GTRはゴーンバブル崩壊の象徴になりそうだな

804 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/20(日) 12:08:28 ID:KC/3LcGO

あのう・・・
このスレで日産の散々な体質は十分感じ取れるのですが

トヨタやホンダはどうなんでしょ？
やっぱ似たようなもんなんすかね？

知ってる人います？

805 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/20(日) 14:51:27 ID:xZCTdv6q

マジレスしてやると大企業はどこでもそんなもんだ
ただ、ホンダは日産ほどではない

806 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/20(日) 15:34:17 ID:AUo6Q6d+

栃木リンチ殺人　　追求・日産の「重大責任」
ゴーン社長　聞いてください！！

「栃木リンチ殺人事件」の被害者、須藤正和の両親は、愛車の日産ローレルを捨て、トヨタ車に乗り換えた。
息子が日産社員に殺されたうえ、「諭旨退職」という汚名を着せられたままだからだ。
日産は処分を撤回しないばかりか、「当時の判断は妥当だった」と、あくまで主張を変えないのだ。

『栃木リンチ殺人事件』週刊朝日・５／４・１１合併号・２００１年
http://www.kiwi-us.com/~soki//kuroki/w-asahi/article2.html

807 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/20(日) 17:20:26 ID:yl+xXcCK

官僚とニサーンの偉い奴ら似ていると思われ・・・

http://www.asahi-net.or.jp/~ZI3H-KWRZ/law2kanryou.html

808 ：スレ違いでごめんなさい：2005/11/21(月) 22:48:24 ID:WlAGrp/F

自身の保身の事しか頭に無い職制さんは、かなり見受けられますね。
事実私が遭遇したハイフン産殿達もそうでした。
私は以前、とある日産系関連会社に契約社員として勤務していた者です。

契約期間の三分の一をNTCで、残りを関連会社で勤務していたのですが、
突然関連会社側から仕事上でのミスを押し付けられた挙句に解雇を宣告
されました。勿論全くの濡れ衣です。私はNTCでの所属長だった
ハイフン産殿達に、経緯を話して私の仕事のデータを関連会社側所属長へ
送る様お願いしたのですが、完全無視されました。ハイフンS殿に相談しても
同じで、結局濡れ衣を着せられたまま解雇をされてしまいました。

タイトルにもある様に、私の書き込みはスレ違いですね。ゴメンなさい。

809 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/21(月) 23:00:43 ID:+e3lpy5z

↑前にも見たな。

810 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/21(月) 23:49:28 ID:fM2IDVaS

どうでもいいけど、お前らキモい。
顧客不在の企業は遅かれ早かれ、いずれ滅ぶわ。
社内でせいぜい政治家ごっこでもしてろよ。
お前ら、エンドユーザのことが全然頭にないもん。
お前らの給料はゴーンじゃなく、お客さんから出てるんだぜ。

811 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/21(月) 23:55:03 ID:ByPgKxIX

あー、滅茶苦茶仕事が面白くない。

812 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/22(火) 00:18:28 ID:LiL2BCCY

バタバタしてるだけで、中身のない仕事が多いな。

813 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/23(水) 10:32:02 ID:uyloip2B

こんなこと言うと「俺は○○の部署だから知らねぇよ」って
言われそうだけど、マジで車売れてないとおもわない？
先細りしていきそうな気がしてならないんだが、どうだろう？

814 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/23(水) 11:43:23 ID:DzJS0fgV

最近、社内の雰囲気がどんどん暗くなってきてる・・・

815 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/23(水) 12:00:47 ID:Tmo77bE6

一時増えた開発費も、抑制方向になってくんじゃなかろうか

816 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/23(水) 12:44:38 ID:jPzJJwo+

自社の車買ってる社員もいちおう顧客と言えば顧客なのに・・・
オレは少なくとも「こんな車乗りたくねーな」と思いながら仕事してるよ。

817 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/23(水) 21:06:04 ID:ewFWZ8zn

１８０達成とつまらん記念品を社員に配っているって？
その費用がいくらすると思っているんだ？？
下請けから搾り取って客に還元しない糞日産が。

818 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/23(水) 22:54:14 ID:rRqoRGT5

国内はもうあかんな…売れるものはキューブノートセレナと軽のみだ

819 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/23(水) 23:17:46 ID:uyloip2B

ゴーンさん、いつまでいると思う？
外人で、野心家で、あの実力で、まだ若いだろ？
ずっと日産にいることが考えにくいんだが･･･。
完璧に仕上げてか、逃げるようにか、結果はわからないけど、
５年後にはいないんだろうな。

820 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/23(水) 23:21:22 ID:WLxbvAAq

>>819
そんなことダレでも考えてることだろ　5年とは言わずバリューアップ以降はいないだろうな
日産＝ゴーンのイメージが良くも悪くもついてしまったから、
ゴーン離脱後のブランドイメージがどうなるかが心配だな。

821 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/23(水) 23:33:18 ID:+J94BXla

>>725
>でも、こんなエンジンがﾎｽｲ!という"顧客の要求"は技術ロードマップや企画に落とし込まれているはずですよね。
>それに答えるために、我々が"定義"をしなくてはいけないのではないでしょうか?
>
ちゃんと定義して下さい。

>また、定義するだけではダメでそれを実現可能なレベル(コスト/性能/品質)に落とし込む必要があるのではないでしょうか?
>落とし込んだものを我々はサプライヤーさんに依頼するわけですよね。
>
依頼して下さい。

>んー、漏れは技術職と信じて疑わないところだが･･･。
>
定義して依頼するのが技術職の日産文化圏の基準で考えたら、
SEは技術職ですねえ（苦笑

822 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/24(木) 00:03:35 ID:jPzJJwo+

>>821
んなコト言ったらまた534産が戻ってくるだろ！
せっかくうざいのが消えてくれたと思ってるのに・・・
日産人の仕事は言葉遊びなんですよ、スミマセンです。

823 ：534：2005/11/24(木) 01:21:19 ID:oodpwVNl

>>821
>>822

ご期待に答えて釣られたいところだが、残念ながら現在忙しく時間が無いのでまた今度。
最近は、5時間寝ればフル充電完了する丈夫な体に感謝してるよ。

824 ：甲斐日産に：2005/11/24(木) 20:42:30 ID:assd/n0C

日産に整備頼んだら、工具をエンジンルームに置き忘れられて
ハンドルが効かなくなり、危うく殺されかけた
もし高速に乗ってたらと思うとぞっとするよ

825 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/24(木) 20:50:02 ID:qNXmUCvJ

キモい。忙しいなら２ちゃんなんかチェックするな。
君が何時間でフル充電されようと、ナンの興味もない。

826 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/24(木) 22:31:08 ID:uu/atAup

676 ：少年法により名無し：2005/11/20(日) 00:06:20 0
わが子、正和よ―栃木リンチ殺人事件被害者両親の手記
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794210515/qid=1131710216/sr=1-2/ref=sr_1_8_2/250-9135514-4457066
栃木リンチ殺人事件―警察はなぜ動かなかったのか
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794210523/qid=1131710216/sr=1-3/ref=sr_1_8_3/250-9135514-4457066
栃木リンチ殺人事件―殺害を決意させた警察の怠慢と企業の保身
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797498323/qid=1131710216/sr=1-1/ref=sr_1_8_1/250-9135514-4457066

827 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/24(木) 22:49:29 ID:ABBDEfoZ

>>825
オレ的には、あれを釣りだと思っているところが痛々しい。
今度も何も、もういいよアンタ、って感じ。

828 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/24(木) 23:27:47 ID:hLUVg7nP

新人と若手を競わせると面白いということが分かった。

829 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/24(木) 23:42:19 ID:qbtNE4Wo

ポストゴーン体制後のニサーンと
ポストおさむちゃん体制後のスズキ。

どっちも興味津々。

830 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/25(金) 00:00:24 ID:pmdmmn+i

>>534産
はよ寝て、はよ会社いって、無駄残業しとき。

厚木の山奥でおやまの大将。
一生やまの中にいるのが幸せだよ～。
もとに下りると自我が崩壊するからね～。

831 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/25(金) 00:48:46 ID:hXUVgjBo

ttp://response.jp/issue/2005/1124/article76786_1.html

本当に法則発動です
どうもありがとうございました

832 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/25(金) 16:14:25 ID:PxxZ/jjH

日産の国内数値が大幅ダウン、180の影響か…10月実績

2005年11月25日
日産自動車が発表した10月の生産・販売・輸出実績は、グローバル生産台数が前年同月比2.9％減の27万8373台と、マイナスになった。

国内生産は同16.1％減の10万2112台と大幅マイナスとなった。国内販売が大幅に落ち込んだのが主因だ。国内販売は同13.2％減の5万996台と不振だった。

世界で100万台販売を増やす計画「日産180」が9月末で終了したため、その反動で落ち込んだ。

輸出は欧州向けの『エクストレイル』、中南米向けの『パスファインダー』のマイナスなどの影響で同0.6％増の5万9866台と微増だった。

海外生産は同6.8％増の17万6261台と順調だった。メキシコと英国がマイナスだったほか、主力の北米もほぼ横ばいだったが、スペイン、中国などのその他地域が大幅に増えた。

833 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/25(金) 16:54:29 ID:eju7IKVX

今の日産車はヘッポコばかり

834 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/25(金) 22:02:20 ID:xao0GZR7

この会社の車だけは絶対に買わない！！　それだけ

835 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/26(土) 00:45:13 ID:ThVz0jno

忙しいから車売れなくていいよ。
新車もいらん

836 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/26(土) 01:54:51 ID:YvUjMv7g

トヨタは最先端の技術（ハイブリッドや暗視モニターとか）を
すんなりと市場投入出来ているのに、日産はあんまりぱっとしませんね。
何故そんなに立ち遅れているんですか？
担当者がアフォ過ぎるのですか？

837 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/26(土) 01:59:25 ID:hLnzdhd3

アフォ過ぎるから。
森の里で猿とたわむれとけ。

838 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/26(土) 02:02:54 ID:YvUjMv7g

>>837
やっぱりそうですか？
噂で聞いたもので・・・。

839 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/26(土) 02:09:36 ID:8dUf3zaV

>>836

　内部実態はかなり荒んでいて、最先端の技術などできる状態でないらしい。

840 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/26(土) 02:40:09 ID:/uE2+F5J

目先の利益最優先で、顧客不在、社員軽視。これが根本原因かな。
企業を支える「社員」を「コスト」と考える限り、発展はない。
数字には出ないが数億稼ぐスキルを持った年収８００万の社員
より、自給いくらの派遣のほうが「効率」いいと思ってるから。
どちらも同じ「一人」だから、コストダウンになるという。
数字に表れない損失を計算出来ないから、ある面、ほんとに「アホ」
「悲惨な結果」が出るまで、わからないんだろうな。

841 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/26(土) 10:44:54 ID:hLnzdhd3

>>840
数字に現れた損失が理解できなかった昔より進歩しているよ。

842 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/26(土) 11:14:10 ID:8dUf3zaV

経験のない無知な管理職が増えてるらしい。数字は使えるけど数字の重さは理解して
いない奴ららしい！お客も社員も紙の中の数字だよ！！

843 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/26(土) 13:52:30 ID:rU/AJ/H7

>>840
俺は派遣だけど胴衣。
数字にできない、しにくい効果を軽んじているあまり、
会社の基礎体力ががっつり落ちているように思う。

「量」だけで「質」の概念を持ってないんだろうか？
上司にはいつも基幹業務には正社員を当てるべきだと言い続けてるよ。

844 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/26(土) 14:21:53 ID:xA4x/2Nn

>>843
つかえねー手区野乙

845 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/26(土) 14:42:00 ID:rU/AJ/H7

テクノじゃないよ。
来年度から正社員が来そうだから、俺ももうしばらくしたら
いなくなると思う。派遣を嫌いかもしれないけど、もう少し
我慢してよ。今は部下の教育とかが十分じゃないから抜けら
れないんだ。

846 ：もうすぐ抜け。：2005/11/26(土) 17:00:19 ID:+Mnt3h9o

文句あるなら派遣雇うなよ。教育も十分にせずオレらと同じような仕事させやがって。
プロパーだけで仕事こなしてみな。出来るもんならね～(^_-)-☆

847 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/26(土) 17:37:03 ID:8dUf3zaV

派遣の人の方が人間としてまとも。プロパー腐ってる。派遣とプロパー入替た方が良い会社に
なるんじゃないの！？

848 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/26(土) 21:09:30 ID:QzuLMtw+

それはない。ありえない。

849 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/26(土) 22:25:47 ID:1RX095XP

こことヤマハ発で迷ったがヤマハにいくことに決めた。理由は中途は使い捨てではないから。

850 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/26(土) 22:30:50 ID:o5EkJY3H

技術系の書類とおりました。
どなたか面接のコツを教えてくれませんか。
あと、作文があるって聞いたことあるのですが、
どんなテーマの作文なんですか？

851 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/27(日) 00:48:08 ID:v1IA8A22

>>845
派遣さんおつかれー。今の日産は派遣がいないとやっていけない会社だと思う。
プロパーがしっかりしていないからガタガタになっているのでは？
俺は子会社だけど日産のプロパーは仕事を丸投げするスキルしかないと思う。

852 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/27(日) 11:58:10 ID:xePv9I26

投げるスキルもなくて、鬱のやつが沢山いるって聞いたけど？

853 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/27(日) 14:11:24 ID:EywkdHzQ

引止められ、一旦は保留したけど、やっぱりこれ以上耐えられないので、
辞めることにした。人間関係もキツイし、手配師的な仕事ばかりだし、
業務も過密。給料は少なくてもいいから、もっと精神的に「ゆとり」と
「やりがい」のある仕事がしたい。もう嫌だ。。。

854 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/27(日) 17:03:24 ID:mn3SX+AC

今日電車の中吊りでチラッと見かけたんだけど、
今週のFRIDAYに「勝ち組」の一員として載ってた気がする。
トヨタとシャープに挟まれて。因みに負け組みは三○自、Ｕ○Ｊ…らしい。
ま、FRIDAYだし。

855 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/27(日) 18:18:53 ID:g3Qo+GGE

>>854
FRIDAYも世間一般のイメージしか見ていないわけか。
使えねー雑誌だよな。
大学生の就職先ランキングと同類だよ。

856 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/27(日) 23:17:20 ID:eQMw08Fq

漏れも来年の春までには脱出するつもりでひっそり活動中。
バブル期に入ったアホの生え抜きどもがTLや職制になって、ますます悲惨なことに・・・
そもそもモノを作ったことのない世間知らずな連中が「自分は調整しかやってないからわかんないんだけど～」とかにこやかに言いながら意思決定会議に出てるんだもんなぁ。
何もわかってないくせに何を決定できるんだおまえらはと小一時間（ｒｙ
上の方にもあるけど、数値になりにくいところを軽視してるから中身スカスカになってるってのは事実じゃないかな。
ゴーンの力が弱まる数年後にはもうガタガタ、再起不能になると思う。
そしたらフランス人にも見切られ、中国人にでも売られるんじゃない？

ちなみにうちのチームはすでに今年何人かやめてるけど、年度内にさらに漏れ含め複数人辞めそうな感じだから間違いなく-3は片道切符だろうなぁ。

857 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/28(月) 00:24:49 ID:QeL04OL6

>>839
ハイフォン産の指示
”新しいことはスルナ、不具合出すだけだから”

858 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/28(月) 00:27:39 ID:0oGB6LrX

>>857
トヨタがやる前のことは先にやっちゃいけないんじゃないの？とかね

859 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/28(月) 00:55:29 ID:XhUgtoVb

＞849
GJ。俺も今、書類出してるよ。もう首都圏じゃなくてもいいや。

860 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/28(月) 01:28:34 ID:VneNAceU

予想通り、日産バブル崩壊の予兆が現れてきましたね。

新車販売不振など、その良い例でしょう。

実力からしてここ数年が異常であって、ゴーンマジックが消えれば全て泡の如し。

口先野郎がはこびる会社など、ろくな会社じゃない。

元々山一證券の自動車メーカー版なんですよ、この会社は。

861 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/28(月) 09:01:07 ID:6bEafmj4

値引き内部資料流出
マーチで3万引か
誰が買うのだろう

862 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/28(月) 20:05:17 ID:P8Sa9wm1

「日産バブル崩壊」か。うまいこと言うね。
今だに人材の流失が続いてるんだ･･・。
「口先野郎」、確かに多いね。853の気持ち、よくわかる。

863 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/28(月) 20:41:33 ID:uh7HFLv4

結構辞める人多いよ。MCSばっかりだけど。
漏れの知ってるだけでもこの１年で両手ぶんくらいかな。
90年代後半に新卒をとってないから実務はMCS頼りなんだけど、上が権力争いしてる煽りを食って潰される。結局、上司が減点法でしかモノを捕らえないからチャレンジなんかできないしね。
PT、ボディ、制御、生技以外は技術力ないしお勧めしない。
ある意味三菱以下だと思う。バブル崩壊は間近だな。

864 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/28(月) 21:12:33 ID:P8Sa9wm1

ナマナマしいですね。
権力争い、まだやってるんですね。
評価も、真面目にやってａｌｌ「５」取れる人、いないもんね。
小細工すりゃ別だけど。
ホントに思うより早く崩壊するかもね。

865 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/28(月) 21:22:16 ID:HCSVumEl

二番手でありながら二番手戦術(技術で先駆ける)が展開できない
かといって松下戦術(技術で後発でも熟成度でTOPに立つ)も取れないような
両ふさがりの会社体質では、先が見えているな。
>上司が減点法でしかモノを捕らえない
結果的に何もしないのが一番評価が高くなる方法だからな。

866 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/28(月) 22:53:35 ID:2ifkYMZ5

11月度も売り上げきついらしいぞ

867 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/29(火) 00:38:55 ID:SMImfU8d

今日は恥ずかしかった。
サプライヤさんとの会議の場なんだけど、うちの設計担当が
「この回路のこの電流は何故この方向に流れるんですか？」
と質問したので、サプライヤさんが「えーそれはキルヒホッフになります。」
と返したが、その設計担当は「そんなこと分かってる。」と・・・。
しばし、沈黙。
サプライヤさんは、「おまえは分かっていない。」と言いたかっただろうなぁｗ
同じ日産社員としてすごく恥ずかしかったです。
っていうか日産の設計は文系出身なのか？

868 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/29(火) 00:46:50 ID:KEatOesV

>>867
技術の日産なめんな。

869 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/29(火) 02:09:52 ID:P0ZgFe/Y

>>858
ホンダがやる前のことは先にやっちゃいけないんじゃないの？って、
トヨタにいた頃言われてた・・・

ホンダ→トヨタ→日産ってことか。

870 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/29(火) 02:09:59 ID:ttH5J4hx

>>867
つーか、分かってんなら聞かねーよな。
知らないなら知らない、忘れたなら忘れたって認めろよー。
オレは電気系じゃないんで、キルヒホッフなんか
「高校の物理で習ったっけ～？」って感じだけど？

つまんねーコトで虚勢を張るヤツが多いんだよ、ここ。
人間がちっちぇえーーーーー

871 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/29(火) 02:20:31 ID:P0ZgFe/Y

とりあえず、今はお金貯めて株で儲けることが生き甲斐だな。
クルマなんてどうでもいいか・・・

早く株屋として独立したいでつ。

872 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/29(火) 06:36:10 ID:5Psw6wCd

>>867
ここは日記を書く所なの？

873 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/29(火) 08:31:26 ID:KEatOesV

>>872
ちがうよ、プロパーを小馬鹿にするところだよ。

874 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/29(火) 16:30:40 ID:FzI3jHFZ

そんなに嫌なら辞めろ！糞が

875 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/29(火) 18:08:35 ID:z/ma595b

>>874
おまえが糞

876 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/29(火) 20:33:21 ID:9FooUQgh

出たな、日産得意の「辞めろ」が。
心配しなくてもマトモな人は辞めてます。
残りの「自称」優秀な方々で、どうぞ頑張って下さい。

877 ：850：2005/11/29(火) 23:38:34 ID:XWhXiRdg

誰か面接のコツ教えてくださいな。

878 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/30(水) 00:51:08 ID:DBYi2YhE

>>876
俺なんか、全くの専門外の部署に配属されて、

研修もＯＪＴも全く無いから、ちんぷんかんぷんで、

「これは人事の配属ミスじゃないのか？どういうつもりだ？」って言ったら、

「会社側に責任は無い。全てお前が悪い。

文句があるなら、お前が責任を取って辞めろ。」って言われたよ。

新卒入社1年目の話です。

一生日産車だけは乗りたくないね。

879 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/30(水) 01:04:09 ID:0yYEAaVk

んでやめたの？

880 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/30(水) 01:32:12 ID:ZkVmvm0H

>>878
新卒だとお前が悪いだろ、社会をなめんな。
ついでに言うとお前も日産プロパーだから小馬鹿にするYO。

881 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/30(水) 03:03:46 ID:IkjAqczT

＞「これは人事の配属ミスじゃないのか？どういうつもりだ？」

これはちょっと新人にしては正直生意気でないかと。
己を知れ

882 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/30(水) 10:26:32 ID:kgpOccrX

>850
面接は人によるなぁ。一次は多分課長クラスだから、自分のやってきたことややりたいことを言って話を合わせればいい。
ただし行きたい部門と少し違うグループの課長が来るときもある。技術的な話が理解できないかもしれないからわかりやすくね。
作文は待ち時間の暇潰しだから、当たり障りなく書けばいいんじゃない？

上にもあるように、メカ系や実験以外はサプライヤ丸投げのアホプロパーが幅をきかせてるから、気をつけてね。

883 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/30(水) 13:06:14 ID:P/EShd9V

社員ではないがなぜ不満タラタラで働いてるのだろう？やりたいことができる中小にできいけばいいやろ

884 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/30(水) 14:01:02 ID:c7593cBb

中小に行ったらこんどはデスマーチ

885 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/01(木) 00:25:03 ID:9EUe2NcA

>>878
君には会社生活は向かない。
起業か、手にスキルをつけて一匹狼で仕事をしてゆくことをお勧めする。
成功するかは別問題だけど。

886 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/01(木) 21:31:14 ID:/HvF+xRq

俺はそうは思わんぞ。
研修、ＯＪＴ無しで、毎年の配属希望もカタチだけで
ほとんど希望が通らんし、文句言ったら「辞めろ」だろ？
全員の希望通りは無理だけど、会社としての問題もあると思う。
一年目で文句言ってだめなら、何年目からいいの？
一年目でも同じ社員だよ。

887 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/01(木) 21:33:15 ID:mR7zURdw

この会社の車は買いたくない！

888 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/01(木) 21:42:31 ID:6rFB+Ooh

SHFTキャリア(キャリアSHIFT？)使って他部署行った人って
どのくらいいるんだろうな。見たことないが。

889 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/01(木) 21:59:17 ID:/HvF+xRq

だろ？ヘタすると行きたくない部署にわざと行かされる。
逆にそんな人、多く見た。

890 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/01(木) 22:05:10 ID:Hm72rbCf

(ﾟνﾟ)ﾆﾎﾝｺﾞﾑｽﾞｶｽｨﾈｰ

891 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/01(木) 22:53:05 ID:WcTwyj+O

【日産】販売台数の減少止まらず、前年同月比17.7％減
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1133441931/

892 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/01(木) 22:56:57 ID:p16Y/3Ub

バカダナァ　最初に配属された部署だけでその会社を見限るなんて

893 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/02(金) 00:44:50 ID:jtji5M3Y

>>892
バカダナァ　新卒からの３年間で社会人としての基本姿勢が確立されるのに。
（この会社に新卒で入ったら職業人生は台無しだよ）

894 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/02(金) 00:57:29 ID:yAm5K/7k

このｽﾚ見てると、確立されてるとは思えないなぁ

895 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/02(金) 04:23:19 ID:CnA9Wdof

812 ：少年法により名無し：2005/12/01(木) 23:54:10 0
明日が須藤さんの命日なんですね。
やっぱり日産が関わってるから、
あんまりマスコミも取り上げてくれないよね。
今度、須藤さんが生まれ変わって
幸せな人生を歩んでもらいたいです。

896 ：　：2005/12/02(金) 10:41:59 ID:L2kwgP44

文系の部署も同じような感じなの？

897 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/02(金) 16:41:37 ID:ZYN+8vsH

http://bizplus.nikkei.co.jp/genre/zaimu/rensai/index.cfm?i=z_kojima04

898 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/02(金) 22:48:28 ID:VLjkiS49

三菱と合併

899 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/03(土) 11:13:26 ID:g15iQjk1

資本提携だろ

900 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

901 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/03(土) 21:09:57 ID:hLsn8vtS

http://job.nikkei.co.jp/2007/contents/corp/casma/
http://job.nikkei.co.jp/2007/contents/corp/prism/

902 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/04(日) 17:48:08 ID:2d5uRdkw

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1133441931/

903 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/04(日) 20:18:56 ID:DT5cVKcG

902のスレ逝ってみたけど、いいこと言ってるね。
中に居ても、マジかよ？ていうくらい、上手い話ばかりだったからね。
まあそろそろ潮時でしょう。カルロスは百戦錬磨のマジシャンだね。

174 名前：番組の途中ですが名無しです [age] 投稿日： 2005/12/02(金) 02:22:38 ID:re8Imj2D0
たぶんここって粉飾決算とかで本当は内情ぼろぼろだろう？
収益が上がったときも実際工場の大規模リストラしたときだけ。
マスコミの提灯記事鵜呑みにしないほうがいいよ
フランス本国は日産の知的所有権手にしたら後の抜け殻借金とセットで捨ててもいいもの
先端技術を少しも研究してなかったルノーは信じられないほど有利に安く先端技術を手にした。
日産の旧経営陣はグローバルスタンダード信仰で企業を売り
役人はフランス政府系のルノーに国益を売り渡した。
二束三文で遠からず抜け殻の日産は借金付で返品されるよ。

402 名前：埼玉mikky改めサイタマン ◆mYN3wsz7vE 投稿日： 2005/12/04(日) 04:57:12 ID:/wnSXilO0
製造業は短期的利益を求めると
結局こうなっちゃう。
欧米の製造業の停滞ぶりはこの為。
技術開発を捨てて短期的利益を追求してる間に
トヨタはハイブリッドを投入。
技術に5年のブランクが出来ちゃった。
技術を売る企業が技術を捨ててどうするのかと

904 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/04(日) 20:19:47 ID:DT5cVKcG

続き

421 名前：番組の途中ですが名無しです投稿日： 2005/12/04(日) 11:20:46 ID:0O8XKAEc0
ごーんさんが急激に改造し過ぎたんだよ。
中身そのままで見た目だけモダンに変えた。
何も知らん人は飛びつく→一時的に業績回復
だんだん皆真意に気付く→販売不振

これ当たり前、そしてごーんはヤリ逃げ。

427 名前：番組の途中ですが名無しです投稿日： 2005/12/04(日) 11:37:37 ID:wu4W1lDu0
コストカットして技術をないがしろにして見かけの利益を出して
それで役員は常識はずれの高報酬
批判されて「当然の値段」と開き直り。上層部が自分たちが高給もらえればそれで良いという考えは全く変わっていない。
結局ルノーの子会社になる前と何一つ変わっていない。労組が弱くなっただけたちが悪くなった。

905 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/04(日) 23:48:09 ID:zXz1RFDQ

いちいちｺﾋﾟﾍﾟしなくてもいいような気が…
ﾘﾝｸで十分かと。

906 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/04(日) 23:52:39 ID:L4cpERFX

最近アンチが暴れてるんだよ・・・
他の板も一人で荒らしまくってる。

907 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/05(月) 00:04:29 ID:JZvb8M+z

ウイングロード・シルフィが売れるか・・・
両方こけたらやばい

908 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/05(月) 00:35:04 ID:rD/++2MS

茄子以降は悲観した営業の退職ラッシュと思われ。
やっと公約を果たしたのにな・・・

909 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/05(月) 02:50:01 ID:6KrGsxMs

茄子を守るために公約を果たすのに躍起になって、
その反動が今の売り上げだと思います。
レベル低いんじゃないですか？
学生が、志望大学に受かったからって、
入学後は遊びほうけてるのと変わらない気がします。

910 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/05(月) 21:54:16 ID:IZuD/jGJ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1131118174/l50

911 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/05(月) 22:06:18 ID:rD/++2MS

>>909
幾らなんでも、それは無い。

912 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/05(月) 22:43:26 ID:ATWtfTyS

http://ime.st/sheendigital.com/alba/

913 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/05(月) 23:22:18 ID:UJQtMoUy

912ＡＨＯ。
もし社員なら、この会社終わり。

914 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/05(月) 23:42:45 ID:6KrGsxMs

心臓が弱い方や、汚いものが苦手な人は
>>912は見ないほうがいいと思います。
ジェシカ・アルバの画像が出てくると思ったら、
かなり大きな音付きの怖い画像が出てきます。

915 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/06(火) 20:47:50 ID:qCVEC4l5

販社統合だってな。
またシッポ切りか。タコが自分の足を食ってるみたいなもんだ。
「売り」に力を入れず、会計マジックばかりじゃん。
効率、利益、確かに大事だが、顧客不在で社員の幸せを考えない
会社は長く続かんよ。

916 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/06(火) 21:59:19 ID:NRzmIKr/

>>915
日産役員が気づくのは何時になるのでしょう？
あいつら気づくかなあ？

917 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/06(火) 22:07:47 ID:qCVEC4l5

気付かないんじゃないか？
だって販売の最前線の、販社を統括する発想だよ。
どう考えても販社は地域密着だよ。
アフターの方が大切なんだから。お客さんのこと考えないと。
役員さんはシッポ切ろうと、社員が辞めようと、10年後どうなろうと、
「今」高額褒賞もらえればいいと思ってるんじゃないの？

918 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/07(水) 14:51:07 ID:n1TkrLPm

そんなことはおもっとらん！

919 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/07(水) 21:19:51 ID:Ww+Rhc1i

私は、「今」高額もらえればいいと思ってる下っ端の雑魚です…

920 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/07(水) 21:38:11 ID:h+5xJ42A

今の茄子は何年ぐらい続きますかね

921 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/07(水) 22:22:07 ID:o1DTubnP

あと2年くらい？

922 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/07(水) 22:23:11 ID:w84H6TGm

>>920
今年の結果が反映される来年まで｡
来年の売上はがた落ちだろうなぁ．．．

最近書き込みが少ないのは冬ボー後の
転職ラッシュ前だからか？

923 ：921：2005/12/07(水) 22:33:02 ID:o1DTubnP

私は年内で退職です。

924 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/08(木) 01:22:54 ID:+5ww/6nr

引継ぎで忙しいにきまってんろ

925 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/08(木) 08:34:40 ID:U13teEe+

引継ぎ「で」忙しいのか。
ならしょうがないよね。

926 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/08(木) 23:44:22 ID:BWjTcyf7

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　|
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　エグゼンプションを導入すれば、日産の超過労働の問題はなくなります。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　取り締まる、労基署、監督署の人員も削減でき、公務員改革も進みます。
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､　　　　　|　　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀＼　　　　「改革を、止めるな！！」
　　　＼　~＼,,／~　 /　　　　　　＼
　　　　　＼／▽＼／　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣

927 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/08(木) 23:58:02 ID:rvMn0lf3

売れ行き不振モデルビッグマイナー多数で忙しい

928 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/09(金) 00:09:21 ID:tRW329bx

ディーラー、統合で大騒ぎじゃん。
結局、ルノーが金を吸い上げるだけか？
終わりに一歩一歩近づいてるような気がする。

929 ：sage：2005/12/09(金) 22:02:44 ID:LB9CQPbA

ホンダも全チャンネルで全車種販売。時代の流れでしょ。田舎は知らないが、
道を挟んで日産ディーラーがある場所多いし。かぶってるディーラー統合は普通
と思うが。

930 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/09(金) 22:26:49 ID:3EDTggdI

販社の茄子は、カットで前年割れです。
　
ウチの会社は業績見込みに対して、売上118%利益84%だってさ。

931 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/10(土) 00:50:35 ID:xBKr9oe/

危ない！

932 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/10(土) 14:31:01 ID:taCrL66g

ジャトコに転職しなかった漏れは正解か？

933 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/10(土) 18:05:28 ID:0Ucgxkfc

正解だろ。
日産関係はもうだめだ。

934 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/10(土) 22:07:16 ID:8mjKh1a7

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
国、地方ともに大赤字なのにボーナス？。
この公務員のボーナス＆給与は
民間から吸い上げた（強制徴収した）税金なんだぞ！！
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
国家公務員に９日、冬のボーナスが支給された。
管理職を除く行政職職員（平均年齢３４．６歳）
の平均支給額は約６８万２０００円。
前年同期に比べ約６０００円（約０．９％）上回った。
８月の人事院勧告を受けた給与改定で、
１２月期の勤勉手当の支給月数が０．０５月分引き上げられた
一方、官民格差解消のための減額調整をした結果、微増となった。

http://www.asahi.com/life/update/1209/002.html
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

935 ：850：2005/12/10(土) 22:22:00 ID:xTbbXRI/

>882
一次面接うけましたが、
一次の割には色々聞かれた気がします。
このスレに書いてあるようなマイナス的印象は全く受けなかったどころか、
面接官の方は対応は丁寧で腰も低く、
こちらの質問や、こちらからアピールしたいことを
最後までしっかり聞いてくださったし、
圧迫的なことも全くなかったです。

ただし、一次通過可否結果がまだ来てないし、
あんま自信がありません。

936 ：９３２：2005/12/11(日) 02:49:07 ID:kjnEWzru

　ジャトコ行かなくて良かったです。
自動車は日産だろうとどこだろうと終わっている感じですし。。。
　乾いたぞうきんをさらに絞るコストダウン・・・
　基地害的提案改善活動　
おいおい、提案改善そのものはいいけど、それって管理部門がバカだ！
と名指しで批判する行為じゃないの？
　基地害的提案改善活動は日産の偉い人が日刊工業新聞に書いていたよ。
改善提案がない場合はこうすればもっと出るみたいな・・・

んまぁ～技術をしらない車オタクが、ＧＴ－Ｒまんせ～とばかりに
ＣＡＤでデタラメなお絵かきをしてオナニーしているバカ連中
だということを、日経メカニカルのＺ復活物語読んで思ったわ。
　ダメだわ。
軽自動車を他社から持ってきてシェア水増しか？
ばかじゃねぇの？

937 ：日産万歳：2005/12/11(日) 03:32:58 ID:5QVGKmMV

漏れは今年派遣社員からプロパーに登用になったけど、給料はかなりシビアです。
能力給だから、やればやるだけかなり評価される。
　ちなみにまだ入社半年だけどボーナスは４０近くありました。仕事もきつくないしかなりいい会社。
頑張れば誰でも係長まではなれるなり・・・。

938 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/11(日) 09:31:21 ID:JRzrPb/9

>>937
げんばっすか？
プロパ登用なんてあるんだなぁ

939 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/11(日) 09:42:59 ID:EMFsJGeT

>>936
あれ、あなたそういうキャラだっけ？

940 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/14(水) 01:55:29 ID:BLo2Crx1

高校の頃、英語の授業に２０代前半の結構イケメンなアメリカ人教師が来た。
授業は一人一人アメリカ人先生に名前を呼ばれ、前に出てマンツーマンで話をするっていう形式。
先生には授業前に生徒の名前をローマ字に直したプリントを渡してた。

授業が始まると片言の日本語で挨拶をする先生に女子連中はキャーキャー言っていたけど
それを結構厳しい口調で注意するような真面目な先生だったので、みんな真剣に授業に臨んでた。
授業は順調に進み、結構人気のあった女子の「新保（しんぽ）さん」の番になった。
先生はそれまでやってきたように大きな声で彼女の名前を呼んだ。

「ジャアツギノヒトネ。ンーーアーー・・・ちんぽ！ちんぽサン！」
生徒は一瞬凍りついた。教室にいた全員が瞬時に「笑ってはいけない！」と思った。
でも、たぶん「シンポ」と言っているんだろうけど、どう聞いても日本語の「ちんぽ」だったし
「それまで片言だったのに、なぜよりによって「ちんぽ」の発音だけがこんなにもネイティブなのか」とか
「なぜか「ちんぽ」に敬称を付けている」とか考えだすとみんな耐えられなくなった。
結局新保さん以外の全員が爆笑。新保さんは顔を真っ赤にしてうつむいていた。

その様子を見ていたアメリカ人先生は状況が飲み込ていないようなのだが、
生徒の一人がみんなの笑いものになっている状況だけは理解できたのだろう
突然般若のような顔になりその爆笑をかき消すかのような大声で「シャァァラッップッ！！」と全員を一喝した。
その表情とテンションの凄さに、教室は水を打ったように静まり返った。
しかし先生の怒りのボルテージは上がったまま。

新保さんの肩に手を置くと「ナンデ？ナンデミンナちんぽをワラウ？ちんぽガナニカシタ？」
全員が「まずお前のせいだ。あと男性生殖器の名称を連呼するのをやめてください」と思っていたと思う。
その後、慰めようとしたのだろう、先生はやさしい口調でうつむいて座っている彼女に語りかけた。

「ちんぽゲンキダシテ。マエニキテクダサイ。ちんぽスタンドアップ！」

新保さんも笑った。

941 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/14(水) 20:21:22 ID:byJY+cMD

「糞だった大手企業をここに書け（初代）」で
ニサーンの名前が挙がっていたわけだが…

942 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/14(水) 23:43:04 ID:O4VD8s7a

　日産車　新車を半値の八がけでもいらん。
　義理買いで押し売りにあう人たちがかわいそう！
　どこに訴えればいいのかな？

943 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/15(木) 00:06:03 ID:Juw23czF

　ニッポン放送　日曜日朝９：００～の三宅裕司の番組で
出てくるカーウィングスとか言う香具師のメール読み上げ音声。
２０年前のＮＥＣＰＣ６６０１にも劣るのでやめてください。
日産自動車の技術って２０年前のパソコン以下なんですか？
　走り屋あがりのＤＱＮ技術ですか？

944 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/15(木) 00:21:17 ID:A9l2fAKv

>>943
プロパー風のレス

論理的な分析によるトヨタ・本田とのベンチマークの結果は
日産がすべてにおいて上回っている。そのため、あなたの主張は間違っている。

～会議が一段落ついた後の喫煙室でのプロパー同士の会話～
　「ふう、また今日も頭の悪い雑魚を論破してやったぜ。
　　理論武装してる俺たちに雑魚が敵うはずないだろーが。」

本当に内部はこんな感じよーん。
あいつら素で「理論武装」とか言うシナ。あの内容で。
「恥」という概念が無いのかね。

爆笑。

945 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/15(木) 11:18:37 ID:X6oNazW5

確かに言うね、理論武装。
特許の評価委員会で主管クラスが出てくるときなんか、特許担当から「理論武装して突っ込まれても困らないように」とか言うメールが回ってくるし。
他部署や職制に対してよく使われるけど、ほんと馬鹿らしい。

カーウイングスの合成音声とやらもたぶんどっかのメーカーから買い叩いたのをまんま使ってるだけじゃないか？そんなもん開発できる能力が日産にあるわけない。

946 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/15(木) 14:03:40 ID:I6wLOimT

「理論武装」と「脳内妄想」が得意な奴が出世する会社だよな。

このスレ読んでても分かるだろｗ

947 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/15(木) 14:37:26 ID:X6oNazW5

脳内妄想も確かに。
知り合いに聞いた話だとどっかの部門の-Sが「メンバーとコミュニケーション取れないから」とか言う理由でグループ員全員に過去の栄光と脳内妄想で作った駄文をコラムと称して送ってくるんだとさ。しかしそもそもその-Sは夜行性だかで夕方か夜にしか出社しないらしい。
そんなコミュニケーション能力のない奴らが「日産は社会のピラミッドの頂点だから社員は自信を持て」とか飲み屋で喚いて年収1500万とかなんだから、どこが復活してるんだか。
何も知らないでヘラヘラ笑ってるだけの新卒と、愛想つかしたMCSと、プライドばかりで使えない中年生え抜きで構成されたいびつな世界だよ。

948 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/15(木) 21:17:04 ID:/Kp91xBE

>>947
-Sの部下へのメールも、どうせメール数とかでコミット(ターゲット)
されてるんだろう。
某SVPの肝いりキャンペーンも、末端に届いた時には
いびつな形で発現するだだといういい例だと思う。

949 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/15(木) 22:43:09 ID:XS97q7nI

意味分からん。

950 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/15(木) 23:03:09 ID:400lMSXA

しかしこの異常な売れ行きの悪さはなんだ？
回復の見込みもないし。不気味だな。
今までの「ツケ」が一気に来ているような気がする。

951 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/15(木) 23:08:43 ID:/7PwxRv+

>>950
気のせい
　とんでもない魔法を使って売っているんだよ。
トヨタと比較した場合どうかな？

　売れない車作らせたら世界一ぃ～～～～～い！の日産ですよ。

952 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/15(木) 23:12:02 ID:ZGAveBCB

意味わからん。

953 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/15(木) 23:21:53 ID:A9l2fAKv

>>952
プロパーのくせに頭悪いな（笑

954 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/15(木) 23:25:28 ID:9wPihAre

>>953
え？俺ってプロパーなの？

955 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/16(金) 00:30:56 ID:w0C6ccCZ

販社のものですが、統合の話は本当なんでしょうか？もしその場合いつに
統合されるんですか？

956 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/16(金) 06:26:56 ID:hpBaFftS

>>955
これ？
ttp://www.nissan-global.com/JP/NEWS/2005/_STORY/051205-01-j.html

957 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/16(金) 08:48:10 ID:w0C6ccCZ

ありがとうございます！
これは販社にも流れてきました。でも赤と青が
合併する噂も流れてるんでその辺がすごい気になります…わからないでしょうか？

958 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/16(金) 16:00:38 ID:IJw97H6b

日産、ＣＡＤソフトを刷新・全車種で開発期間半減へ
　日産自動車は車のデザインや設計に使う3次元ＣＡＤ（コンピューターによる設計）ソフトを
刷新する。1―2年かけて新システムを構築し、全世界の開発拠点に導入。2009年にも新システムで
開発した車種を発売する見込み。同社は開発期間の短縮に取り組んでおり、開発の基盤である
ＣＡＤソフトの刷新で技術革新の動きを加速させる。

　採用するのは米ＵＧＳ社製の3次元ＣＡＤソフト「ＮＸ」。日産が現在使っているＵＧＳ製ソフトと
比較して、データの処理速度が50％以上向上する。ソフト導入に伴う初期投資は数十億円規模とみられる。

959 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/16(金) 17:51:12 ID:n6RjY6C0

>>957
漏れも販社ですけどぉ、結局はﾒｰｶｰがやりたい様にやるだけだろ。
ﾒｰｶｰは販社の事なんか考えないで目標設定とかするからもぅ無茶苦茶になるのが目に見えてる。
とりあえず資本金は吸いあげるみたいだし、いくらでもやって下さいな。

960 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/17(土) 01:33:56 ID:+DwAZF9E

冷静に考えろ。
こんなイビツな組織が永続すると思うか？
雪印、三菱、今回の姉歯などみんな共通してるじゃん。
基本はモラルだよ。見えない、バレない地味な部分をいかに誠実に
するかだよ。当たり前のことじゃん。
さあ、日産はどうでしょう？自信ありますか？
職場環境を見れば、自然な姿に見えないがな。
少なくても、素直な子供に見せれる環境じゃない。

961 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/17(土) 11:19:29 ID:PNPRQ9sv

↑ だから辞退率が５０％近くも有るらしい。

962 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/17(土) 11:29:05 ID:yOTolde8

らしい？

963 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/17(土) 14:46:05 ID:MOx+ZAzv

そうなんだ。

964 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/17(土) 15:39:33 ID:qCcekruo

>>958
catiaを導入しない時点で終わってるよな・・・

965 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/17(土) 15:46:20 ID:bKsaRst6

>>964
そうなんだ。

966 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/17(土) 16:05:49 ID:tn9Qfnda

辞退率だけじゃなくて、離職率もかなりのものだよな。

まあ当然だが。

イメージなんてものはマスコミに宣伝費払えば、いくらでも買える。

そこに気が付かないと、後で泣きを見る。

967 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/17(土) 20:05:20 ID:37zMA8BO

人事部署は中国だし・・・

968 ：850：2005/12/17(土) 22:24:48 ID:u0iqIQbB

一次でOUTでした。
日産の仕事と今までの自分の経験が
どれだけ一致しているのか確認するような面接でした。
性格や意欲を問うような面接ではありませんでした。
「なぜ日産？」という質問を除いて、スキル面以外の質問は
ありませんでした。
転職理由も聞かれなかった。
面接官に「職務経歴書からイメージしてたのと違いますね」的なことを
言われてしまい、
「今は即戦力採用で、育てる余裕がないんですよ・・」と、
その場で不採用をやんわり言われた感じです。

>>682さんの言うように、
かなりビタビタにスキルが合致しないとダメみたい。人物うんぬん以前に。
熱意やプレゼン能力に自信あっても、スキル不足だとハネられます。
こんな採用方針で採用になる人なんているのかな～？
今やってる仕事と多少なりとも違う仕事がやりたいから
転職したいのであって、
全く同じ仕事をするんなら、転職の意義がなくなるような気がするんだが。

これから日産（技術系）を受ける人に言えることは、
書類通ったからって、スキル面で希望職種に合致したと判断してもらえたと
思うのは早合点で、
一次面接でスキル確認をトコトンされることを覚悟したほうがいいのではないでしょうか。
数年前の面接ではそんなことはなかったみたいだけど、
今年の採用方針はそんなもんみたいです。
個人的には一次でも交通費出してほしかったよ。
遠方から自腹で交通費払ったので、損した気分だ。

969 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/18(日) 00:01:29 ID:Kw+VZx4A

>>968
少し前は交通費出てた。
いまは出ないのか。コスト削減の一環だな。

970 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/18(日) 00:35:25 ID:loXMMeod

面接で人を呼びつけておいて交通費も払わんのか、この会社は！
想像以上の糞会社だな。

971 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/18(日) 00:53:09 ID:78rl5d6R

>>968
そらそうよ、今は社員が余ってきてるからね。
数年前までは毎月50人位取ってて、毎月MCSの入社式があったんだよなあ。
新卒400人、MCS600人。ああ恐ろしい・・・
節操ないとはこのこと。景気悪くなったら、とたんに人員削減。この会社らしい。
新車販売がこのペースで落ち込めば、数年後はまた大量リストラや工場閉鎖だろうね。

MCSにピンポイントの即戦力は当たり前。新卒にもOJT無しで結果を求める会社だからなｗ
性格悪し＆意欲無し、でも経験だけはある－３が面接してるんだからしゃーないわな。
性格のいい人はつぶされるし、意欲のある人ははっきり言ってうっとおしいだけ。
てきとーに要領よく仕事回してくれて、数字だけは出してくれるイエスマンを欲しいのよ。

ちなみに２次面接では交通費出してくれるはず。てゆーか、１次面接でも出せよ。

972 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/18(日) 00:58:51 ID:loXMMeod

俺はデ○ソーから日産に行こうと思っているがこれは間違いか？
俺の会社は部内の管理職は糞が多いが会社全体としては制度等も含めてよくやってくれていると思う。
施策は立派、それを運用している人間が糞といった感じだが、日産は見てると両方糞のような気がしてきた。
大丈夫かよ？この会社。
自分の選択は行ってはいけない方向に行っている気がするな。

973 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/18(日) 01:02:31 ID:XuaSh8Wa

このスレ読めば答えが出てるような…

974 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/18(日) 01:14:55 ID:AsOiCg03

今、派遣に落とし込めることはドンドン派遣に渡して
人減らしてこうぐらいのこと考えているから、
2年前ぐらいと違って入るの難易度高いと思いますよ。
それだけ苦労して入っても、対価として
デ○ソー以上のものがあるとは思えませんし。

975 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/18(日) 15:45:04 ID:jfyB0e8q

>てきとーに要領よく仕事回してくれて、数字だけは出してくれる
イエスマンを欲しいのよ。

禿同。-3から毎日まさにこのフレーズを言われる。「テキトーに
要領よく時間内で終わらせてくれ」。
本当に目の前から取りあえず仕事をなくしてる感じ。はぁっ。

976 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/18(日) 20:27:04 ID:kzy+EMli

>>950
ひょっとして、1月からの灯火規制がらみで売る弾なかったん?

977 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/18(日) 20:30:41 ID:pfWs3Vr3

鬱で休職→離職の人多くない？無断欠勤する人いて困る。

978 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/18(日) 21:11:48 ID:rx0NrHSa

NTCのスカイライン担当のンネさんがそう。

979 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/18(日) 22:14:54 ID:5PYB50h4

鬱？

980 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/18(日) 23:23:10 ID:IcqO3QNA

976
灯火規制云々でなく、とにかく売れていない。
上手く言えないが、なにか雰囲気がおかしい。
悪く悪くなっている気がする。根拠のない動物的な直感だけど。

981 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/18(日) 23:44:34 ID:3L9ivMKR

売り上げが伸びてたころの根拠のない無邪気な自信につつまれた
雰囲気がだんだん崩れて、不安さが前に出てきてるような。
ギスギスし始めている感じ。
反面、NRPの時ほど酷くならないだろう的な空気も感じる。

982 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/19(月) 00:00:04 ID:zGECPFmn

>>980
(　´･∀･`)へｰ

983 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/19(月) 22:30:24 ID:3P79k5Tc

うーむ危機感がないな
またゴーンのような救世主が現れると思ってるのだろ