内定者がもう1度考え直す贅沢スレ Part08

内定貰ったけどやはり断ろうと思ってる人いませんか？
ホントにここで良いのか？まだ他に自分に合った職がある
んじゃないのか？等、この不景気にもかかわらず、度胸の
ある人たち、意見情報を交換しあって下さい。

相談者は内定先の条件だけ書いて聞くのではなく、
なるべくなぜ迷っているか書くとレスしやすいです。

前スレ
内定者がもう1度考え直す贅沢スレ Part07
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1108893842/

内定者がもう一度考え直す贅沢スレ
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1031985556/
内定者がもう1度考え直す贅沢スレ Part02
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1049044060/
内定者がもう1度考え直す贅沢スレ Part03
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1059980615/
内定者がもう1度考え直す贅沢スレ Part04
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1076141465/
内定者がもう1度考え直す贅沢スレ Part05
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1088954991/
内定者がもう1度考え直す贅沢スレ Part06
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1097988136/

質問時のテンプレはこんな感じ？


年齢：

Ａ社
職種：
雇用形態：
休日：
通勤：
給料：
残業：
保険：
退職金：
従業員：

Ｂ社
職種：
雇用形態：
休日：
通勤：
給料：
残業：
保険：
退職金：
従業員：

もう一度考え直したいというほどでもないのですが、
内定もらって欝な人いますか？

前職と比べると待遇はかなりいいけれど、それだけの
仕事ができるのかどうか不安。正直、働きたくない。
できることならずっと２ちゃんをやっていたい、が、
そんなことが許されるはずもなく。

入社日が近づくにつれて欝メーターが上がっていく。

>>4
ﾉｼ

前職と同じ仕事をするのが分かってるから、まぁなんとか
働けるだろうとは思うんだが、相手がこちらを即戦力として
妙に高く買っているのが感じられ、ちと不安・・・
無職期間のブランクもあるしなー。

正直、働いているほうが、無職で転職板見てるよりは
だいぶ気が楽だと思うので働きたくない、とは思わんが、
それでもやっぱり不安はあるよな。

>>4
ハイ!!
もう働かないと貯金の方がヤバいから、とりあえず働くつもりではいるけど続きそうもない、と言う感じ・・・
必要書類を揃えてすぐ辞めるのもどうかと思うけど、他にアテ無いし。
2、3ヶ月位で辞めちゃう人っているんかな。
正社員として働くのは初めてだから、やっぱフリーターの方が給料は安いが楽しいし気楽・・・って感覚が。
やりたい仕事って正社員で募集してないし。

相談です。

年齢：28

Ａ社
職種：個人営業
雇用形態：正社員
休日：日祝、夏季冬季(年間85日程度)、有給消化率高
通勤：良くも無く悪くもなく
給料：年340万
残業：有。長くて2時間程度
保険：完備
退職金：有
従業員：30人

Ｂ社
職種：医療派遣コーディネーター
雇用形態：契約社員
休日：土日祝、夏季冬季(年間126日)
通勤：非常に便利
給料：A社と比べると断然高いがボーナスは？
残業：ほぼ毎日。遅くても21時上がり。手当有
保険：有
退職金：無
従業員：？

派遣コーディネーターがやりたかったので仕事内容で言えば断然B社。
しかし契約社員というのが重く圧し掛かります(結婚を考えているので)
B社の社名は書けませんが、そこも不安に感じます。使い捨て？
どうしよう･･･

>>5
自分と同じような状況だ。
気に入ってくれるのはありがたいんだけど、プレッシャーがすごい。
職歴が評価されたとはいえ、前職はゆるゆるな零細企業で成果
なんて求められなかったし。いっそのこと断ってしまおうかと考えたり。
でも気に入ってくれた人に悪いし。まあ行くしかないんですが憂鬱です。

>>6
１ヶ月で辞めたことあります。
試用期間中はバイト扱いというのなら試してみるのもアリでは？
会社って入ってみないことには本当にわからない。
たぶん１００％満足できる会社なんてないので、どこかで妥協しないと
いけないんだろうけど、何を妥協するべきなのかが難しいよね。

業界有数の外資系企業で採用してくれることになった。

しかもマネージャー待遇だ。

年間販売20億円規模の部門長　部下8名
本社レポート　ばりばり　日本中の5拠点管轄　

戦略的CS体制の構築と管理

だいじょぶかなあ？？　おれが。。

内定もらった。

でも、面接の時に質問をさせてもらう機会があまり設けてもらえていなかったのが
気になる所。。。

会社自体はいい雰囲気だっただけに、疑いの目は持ってはいないけど、
なんか、面接時間等の関係もあったみたいだけど、意図的にあまりこちらに質問させなかった感もあるので、
それってどうよー、と感じているんだけど。
待遇確認の時に、待遇以外の面も含めて一気に聞くのもありなのでしょうかね？
やめといた方がいいのかな？
っていうか、こちらからの質問タイムを適切に設けてくれない会社って
どうなんでしょう。。。

諦めていた所からも高待遇で内定貰ったので自己解決。
A社とB社、ごめんなさい。

>>9
9人目の部下で私はどうですか？

>>12
却下

>>10
最後に質問ありますか？てのも無かったんかな。
自分は休日の事は確認しといた。
ハロワの求人だったし。

>>11
良かったでつねー。
A社B社選ぶの難しいですもんね。
自分は究極の選択？をしつつ、どう転んでもとりあえず後悔はしないよう心がけるのだ！

考えています。

年齢：２５歳

Ａ社
職種：経理
雇用形態：正社員
休日：土日祝日
通勤：都内（通勤時間90分）
給料：22万＋残業代
残業：有
保険：完備
退職金：有
従業員：500名

面接後の筆記が終わった後、採用する事を前提に
考えていると言われ、給料の提示がありました。
労働組合があり試用期間中も保険加入ということだったので、
ハロワの求人にしては当たりかなと思う部分もあるのですが、
応募する時に今までの応募者が０人、面接当日に内定をもらったということに
不安をもっています。（以前も面接当日に内定を頂きＤＱＮ会社だったので）
ちなみに面接官の印象はとても良く往復の交通費まで頂きました。

長くなりましたがどうでしょうか？

>>15
即決はドキュンだよ、実際はいったら給料少ないとかね、
土日祝も嘘、残業代も全部はでない、休日サービス労働
いれてしまえばこっちのもんと考えている
あまりにもおいしい求人は注意だ嘘だから

悩んでおります。

Ａ社 ：クラブ、居酒屋経営会社
職種：経理事務(１０：００-１９：００)
雇用形態：正社員
休日：土日
通勤：４０分
給料：２５万+ボーナス
残業：なし
保険：希望すればあり
退職金：なし
従業員：内勤５名、他店舗に多数
福利厚生が弱いのと、祝日が出勤なこと、確認してないが年末年始、夏季休業はなさそうな話。

B社 ：クラブ、居酒屋経営会社
職種：庶務、営業補佐
雇用形態：契約社員(１年更新、９：３０−１７：３０)
休日：土日祝日、夏季年末年始
通勤：１時間
給料：１８万
残業：なし
保険：完備
退職金：なし
従業員：５０名+契約社員１０名
ボーナスなしで支給額１８万、仕事はラクとのコトですが。
正社員登用ありらしいですが微妙。

B社にしようかとも思うが、固定１８万ナスなしにどうしたものか、と。
給料をとるならA社だが祝日休みじゃないのと、
内定理由が「日本酒５合イケるというのが気に入った」と・・・激しく不安。

今になって気が付いた。
B社は、リサーチ会社です。
コピペ直すの忘れてた。

勝手にしろ！

>>17
条件的にはBのほうがどっちかといえばイイね。
ただ給料に差が結構あるね。
契約社員なら退職金無し、ボーナス無しもまぁ分かるけど
正社員になりたいと思う会社かどうか、あとはアナタの年齢
によるんじゃないかという気もする。
で、俺ならCの会社を探す・・・気がする。

待遇確認の時に「これらは落としてはいけないぞ！」っていう
事柄を教えてください。へたれなので、後になって「あー聞き忘れた」とかなりそうで怖いんです。
どなたかアドバイスを！

>>21
まず自分が「これらは落としてはいけないぞ！」と思うものを
リストアップしてみちゃどーですか？

当方22歳職歴なしフリーター。

今日役員面接をしてその場で採用。
まったく職歴のない自分を採用してくれたのはありがたいが、正直迷っている。
とある施設の受付なのだけど、皆3年くらいで辞めて行くらしい。。
3年後、何の技術も身についていないのに再就職は難しいですよね…
やはり事務職に応募すべきか。

今月の20日から働くことになったんだけど、
出社日とか決まってるのに断っても平気だろうか？

ちなみに、何でもいいから就職しなきゃ〜と思って
とらばーゆで見つけた近場の会社です。

相談です。

年齢：30
Ａ社
職種：IT系マーケティング
雇用形態：正社員
休日：土日・祭日
通勤：50分
給料：年俸450万円
残業：タップリありそう
保険：完備
退職金：無
従業員：500名

　気になるのは、基本給が21万円と低く、諸手当で8万円程度、
上乗せされている点。
　将来、退職金制度が発足した場合、基本給ベースで算出すると、
カナリ低い金額になりそうなのが気がかりでつ。

年齢： 30

Ａ社
職種： 輸入雑貨営業
雇用形態： 正社員
休日： 土日・祝日
通勤： 1時間
給料： 年400万
残業： 2，3時間
保険： 完備
退職金： アリ
従業員： 20名

Ｂ社
職種： 公共施設への営業（全国シェア80％）
雇用形態： 正社員
休日： 土日・祝日
通勤： 50分
給料： 年370万円
残業： 1，2時間
保険： 完備
退職金： アリ
従業員： 200名

業種的にやりたいのはA社。ただ前職がアパレルで倒産寸前状態を
逃げ出してきたので近い業界故、多少不安、そして同族経営。

B社は将来的に安泰ムードムンムン。興味ゼロではないがB社に
比べるとかなり落ちる。

>>25
Ｂの方がいい。
Ａに行ったら残業2-3時間じゃ済まないし、
休日出勤も結構あると思う。

>>23
出社日とか決まってても断れるみたいだよー。
法律でそうなってるんだって。

>>25
自分も雑貨大好き！
でも先がコワいねぇ。
バイトん時、親会社倒産（別業種だけど）で雑貨小売店閉店・・・
切ない・・・

>>25
A社だな。将来独立できそう。
定年まで勤める、はなさそう。

面接受けた次の日の夕方に内定の報告がきたのですが、このくらいに速いのは
ＤＱＮでしょうか？

>>29
DQNではないと思う。
むしろ採用担当内で協議するだろうし、上に決済貰うから普通では？
中途だと給与金額等待遇についても社内規定を見ながら計算するだろうし。
俺が大手から内定貰ったときは当日夕方。
あなたの採用を前向きに検討したい、という言い回しだった。
上に稟議まわしているからと言ってたから内々定かもしれんが、
人事や採用担当役員が問題なしと判断すればこういう連絡もあると思う。

>>29
ドキュン

>>30
どうもありがとうございます。もう一度会社に行って、給料面や詳細を
話すらしいのでもう一度しっかり考えます

>>24
> 　気になるのは、基本給が21万円と低く、諸手当で8万円程度、
> 上乗せされている点。
> 　将来、退職金制度が発足した場合、基本給ベースで算出すると、
> カナリ低い金額になりそうなのが気がかりでつ。

よほどの大手以外どこもそうだから気にしなくていいと思う。

>>33

　アドバイスありがとう。
　今まで基本給38万円だったので、感覚が狂ってました。

　今週から勤務開始してきまーす♪

年齢： 42

職種： GMSの薬剤師
雇用形態： 正社員
休日： シフト制　月8休、年休115日
通勤： 40〜60分（車通勤、道路状況による）
給料： 年800〜900万
残業： ほぼ毎日1時間 　拘束10.5時間
保険： 完備
退職金： アリ 　定年後嘱託登用アリ
従業員：約 26000名（パート、バイト含む）

現在自営だが、斜陽業界につき上記の条件で
在職中の友人に誘われ面接を受けてみたら一発合格
細々だがマタ〜リの現職を捨て、安定はしてるが組織の歯車になるか
一応13年頑張ってきたもんだから多少の未練もある

年齢： 34

Ａ社
職種： 工場内作業員
雇用形態： 正社員
休日： 土日祝（まれに土曜日に休出有り）
通勤： ドアツードアでマイカー20分
給料： 手取り15万（時給換算900円いかない）
残業： ほとんど無いらしいが、錆残
保険： 完備
退職金： 無し
従業員： 8人（うちパート3人）

Ｂ社
職種： PCインストラクター（資格取得担当）
雇用形態： 派遣
休日： シフト制週休二日
通勤： ドアツードアで電車90分
給料： 時給1750円〜
残業： 全て支給、やる場合は一日一時間くらい
保険： 完備
退職金： 派遣だから無し
従業員： 100人

ツナギでやるつもりです。
どうせツナギなら近い方がいいかと思ったのですが、
職種で選ぶなら絶対B社なのですが。。。

やはりB社かな。。。

内定受けているくせに、水面下で活動続けるってありなんでしょうか？

あたりまえだろ！！

>>36
年齢34でツナギで入社ですか？俺には出来ない・・・orz
そんな俺が言うのもなんですが、条件的にB社を選ぶかなぁ。
A社の魅力は近さだけっぽいし。

>>37
活動続けるのはアリだと思う。
ただし内定くれた会社がいつまでも待ってくれるとは限りませんが。

というか、正確に表現すると内定貰った会社に対して「入るよ！」という意思表示をする意味での
「内定承諾後に」という意味なんです。
ただ単に「貰った」って言うだけではなくて。
これはやっぱ社会規範的にまずいんでしょうか。。。と。
なんか、一説によると後から断る展開はまずいとか。かと思えば、他方では平謝りの末、どうにかなったとか。
因みに立場としては中途採用です。新卒とかではないです。

>>40
全く問題ないね
親の面倒見るため田舎に・・（親が同居なら親の親が・・）とか言えば
ぜんぜんオッケー
ていうか、うちの会社の人事も、しゅっちゅうドタキャンされてるよ
内定者から

>>40
そういう意味なら最初からそう書いて欲しいな・・・
人材紹介会社を介している場合は面倒もあるかもしれんが
まぁ雇用契約を交わしてなければいいんじゃないの？
入社の意思表示をして、書類にサインして、あとは入社日を迎えるだけ、
という段階になってから「やっぱ止めた」というのは社会規範的よりも
契約としてどうか、とは思いますが。

昨日面接行って今日の朝内定貰ったんだけど、即決ってやっぱDQNなんかな？
1社目の面接だったから緊張して、待遇面なんかも聞くの忘れた…orz
自分の事ながら判断材料が少なすぎる。

年齢： 20代後半独身で、まったくの未経験職への転職

Ａ社
職種： 広告代理業（準営業的な動きをとる職種）
雇用形態： 正社員
休日： 基本土日・祝日 （完全週休２日制ではない）
通勤： ４５分位
給料： 年300万円代前半 〜（昇給等は、ノルマ等の実績も関係）
残業： 多分一日２〜４時間 （面接を通して、忙しいという印象あり）
保険： 完備
退職金： アリ
従業員： 約１００ （平均年齢は３０代前半）

Ｂ社
職種： 広告代理業（Ａ社と内容は同じだが、ノルマ的なものはあまりない）
雇用形態： 正社員
休日： 基本土日・祝日（完全週休2日制）
通勤：40分
給料： 年280万円台後半 〜（昇給などの査定は、本人の実績次第。ノルマは特にない）
残業： 平均1，2時間（但し担当により３〜４という可能性もある模様）
保険： 完備
退職金： アリ
従業員：２０名未満 （平均年齢が３０台後半）

業種的には、両社とも希望職種。大きな違いは規模的な部分で、Ａは中規模で、
Ｂは本当に小規模でやっている会社。ただしどちらともそれなりに老舗。
Ａはわりと活気がある印象。将来性はありそう。
Ｂは地味に堅実にやってますという印象。雰囲気は割とよいが、年配層が多く、将来的な部分で
彼らがいなくなった後を考えると若干不安がある。

>>44 広告代理店は、昼と夜　
逆転の生活になると思うけど・・・大丈夫？

>45
え？まじ？それってかなり大きいところじゃないの？
でも、一応両社にかなり詰めて質問してきたんだが、
そういう話は全くなかったなー。
会社によるんじゃないのかなーと思っているんだけど。
はっきり徹夜勤務なんてものはないと言っていたんだけどな。

無名の会社。
年間売り上げ33億社員400
社風はまぁ普通。
職種：営業、販売。
初任給19万＋歩合。
面接官はグラサンみたいなメガネした人。
会社のトップの顔に至っては893並みにイカツイ。
面接3日後採用連絡あり。
御社の主要取引き銀行ホムペになかったので
メ−ルにて他の質問含め送ったらその質問は気付かなかったのかスル−。
やたらと入社可能日迫られている助けて。

年齢： 当方２５歳、営業職として採用。

売上：グループ全体約60億
職種： 電子部品・機器・半導体卸　　営業。
雇用形態：正社員
休日： 完全週休２日（土日祝）、夏季、年末年始、ＧＷ（年間１２７日）
通勤： １時間２０分
給料： 年棒250以上
残業： 9:00〜17:00（ほとんど無しとのことらしい、したとしても18:30には帰ってるとのこと）
保険： 完備
退職金： あり
従業員：内定もらった会社は、１０名（グループ全体で40名）
その他待遇：決算業績賞与年２回、交通費全給、各種手当、社員旅行


従業員が少なすぎるのと、待遇面が実際本当なのかは働いてみないとわからないのが・・・嘘だったら・・・
あとは通勤時間ですね。こんだけ遠いとやっぱ持たないですかね

>>47
普通に辞退したらいいんじゃないの？

>>48
通勤時間1時間20分なら、近くは無いけどとんでもなく
遠いってほどではないと思う。

なんか採用電話あってから今もなんだけどメールでやりとりしてるんだけど・・。普通そうなの？
後採用後初メールの時に初採用だったので調子のって是非御社で働きますみたいな事送っちゃったんだけど今更考え直すってか辞退するって言ったらまずい？
まだメールのやりとりなので契約みたいなのはしてません。ハンコも押してない。
社長鬼イカツイからさぁ・・。
いきなり断ったらキレたりしないよね？考えすぎ？

>>50
いきなり断ったら・・・って、調子のいいこと言ってていかにも
入社しそうで向こうもそのつもりで対応してたのに、いきなり
断ってきたら人によっては怒るんじゃないか？
契約もしてないし、ハンコも押してないから・・・という問題じゃなくて
ちゃんと辞退する理由くらいは説明してやらんとダメだろ。

当方、あと5ヶ月で30才。
事務員の内定をもらいましたが悩んでます・・・。

仕事は電話応対と雑用が主らしい。
前職は、好きな仕事(DTPもどき)だったけど、毎日終電残業でプライベートが全く
無いのと、年収200万程度でろくに貯金が出来なかったので、将来を悲観して挫折。
この事務職は、ボーナスを入れたら年収が450万くらいになるから応募してみたが・・・。
いざ内定をもらったら、憂鬱になりました。

雑用ばかりやってたら、自分はもう三十路に突入してしまう。
何も身につかない仕事に就いたら、その後の転職は一体どうなるんだろう・・。
二十台のうちに、残業・給料が多少きつくても、未経験ＯＫの
やりたい職種に転職しといたほうがいいんだろうか？
建物の雰囲気も、働いてる人も暗い感じで、面接官も嫌な感じの人だったし。
かなりかなり悩んでます・・・。

↓ここの会社に行くべきか、断るべきか？

求人誌の会社のＰＲ文（昨年の社員旅行の写真も掲載されてた）
「楽しくアットホームな職場です！誰でも最初は未経験からのスタートです。
でも、安心して下さい。当社の充実した研修制度により、未経験の方でも
プロのセールスマンに育て上げます。学歴・経験・年齢は一切不問です。
前職はパチンコ、工場、鳶、フリーターと様々な職業の方が未経験から
当社に入社して活躍しています。 年収１０００万を超える社員もおります。
皆、当社に転職して本当に良かったと口をそろえて言います。
さあ、次はあなたの番です。年収１０００万も夢じゃありません。
今なら社員旅行（行き先ハワイ）にも間に合います。
昨年はグアムに行って大盛り上がりでした。さあ、今すぐお電話を！
楽しい仲間が待ってます。」

普通にやめておいたほうがいい。

>>53
怪しさ満載だな

年齢： 28

Ａ社
職種： 広告販売営業
雇用形態： 正社員
休日： 年96日（確実に消化できるとの事）
通勤： 1時間（車）
給料： 20マン+歩合
残業： 20時頃には終わっているらしい。
保険：完備
退職金：あり
従業員：40人
試用期間３ヶ月日給75００円

３月いっぱいで前職を辞め、一昨日初めて面接受けたら今日内定の連絡があった。
飛び込み営業がメインだそうです。前職は顧客フォローがメインの営業だったので少し不安です。
まぁ３ヶ月間はバイト割り切り向いてなかったら辞めるつもりで、受けてみようかな？

>>51
ちゃんとした理由付ければ大丈夫だよね？

年齢： 28

Ａ社
職種： プログラマー
雇用形態： 正社員
休日： ？
通勤： 40分(電車）
給料： 26万(ボーナス無し）
残業： 9：00〜18：00（ほとんど無し）
保険：完備
退職金：無し
従業員：5名

Ｂ社
職種： ＰＣインストラクター
雇用形態： 正社員
休日： ？
通勤： 50分(電車）
給料： 年棒400万
残業： 9：00〜18：00（かなり残業アリ）
保険：完備
退職金：アリ
従業員：30名

Ａ社は面接に行った時点で内定。
Ｂ社も面接に行った時点で内定ぽいことを言われました。
で、Ａ社から催促の連絡。
まだＢ社から確実な内定の連絡が無くどうしようか迷っています。
自分的にはＢ社に行きたいのですが、どうでしょうか？

Ａ社
職種：管理事務
雇用形態： 正社員
休日： 土日・祝日
通勤： ４０分
給料： 年４２０万前後？(残業代込み)
残業： 月２０〜３０ｈ
保険： 完備
退職金： あり
従業員：約２００名(グループ含めると７５０名)

Ｂ社
職種：営業事務
雇用形態： 正社員
休日： 隔週休２日制・祝日
通勤： 約１時間
給料： 年４５０万前後(残業代込み)
残業： 月１５ｈ
保険： 完備
退職金： あり
従業員： 約３５０名

Ａ社は２次面接・筆記の後内定。
Ｂ社は１回の面接で２日後に内定。
どちらも同族系だが、老舗。 ＡはＡＢＳ成形メーカー。
人事担当の人も良い感じ。海外展開もしている。将来性ありそう。
Ｂはある特殊な分野のシェアトップで大手ゼネコンから引き合いがあり。
ただしゼネコン特有の雰囲気あり。 どちらも平均年齢は４０手前。
さあ困った。。

ちなみに年齢は３２

３２なんだから自分で判断できるでしょ…

内定を一度断ったが　また復活する事はできるのだろうか。。

>>58
Ａ社は零細ITなら残業無しは絶　対　あ　り　え　な　い

Ａ社は残業が全然無いとは思ってないです。
でも仕事の内容が楽なんで良さそうなんですが、ボーナスないのが・・。
Ｂ社は面接ではかなり大変そう。
でもＡ社より金がいいので迷っています。

>>58
PCインストラクターって残業あるんだ・・・
定年まで勤める気があるなら退職金あるぶんB社かなぁ、って
気もするけどかなり大変そうなのに年俸400でしょ？残業代なし？
そのへんが引っかかるな・・・。
まぁB社に行きたいならB社しかなさそうな気がする。
B社から連絡くるまでA社に待ってもらえるよう、うまいこと頼んでみたら？
仮にダメでA社から内定取り消しされても、>>58B社に行きたいんだし
そう痛くは無いでしょ？

×　>>58B社に行きたいんだし
○　>>58はB社に行きたいんだし

26歳女
先週内定でていて、もうあまり時間がありません。
気になってるのは従業員数が少ない会社で有給や雇用契約書について何も言われてなく、
試用期間中（3ヶ月）は保険がないとのこと。
教える人はいないけど、マニュアルがあるからそれを見てやって、とのこと。。


Ａ社
損害保険の代理店
職種：事務
雇用形態： 正社員
休日： 土日・祝日
通勤： 45分
給料： 年240万前後？(残業代込み) 茄子2ヶ月分？
勤務時間：9−5時
残業： ほとんどなし
保険： あり
退職金： なし
従業員：4人

どうでしょう、、、。

>>67
追記。
この業界、この職種、初めてです。

明らかに有給は使えない会社だな

>>67
少しでも不満や不安があるなら転職はしないこと。
これは転職の鉄則です。最初に感じた不安は後々まで引きずります。
遅かれ早かれ結局、会社を辞めることになります。絶対ではありませんが。

>>69
ないっぽいですよね。でも年間休日134日だって。
>>70
あぁ、そうかもしれないですね。たしかに。
遅かれ早かれやめることになる、、、確かに。。

はじめまして
質問なんですが、皆さん頂いた内定を辞退するときはどういった理由にしてますか？
他に内定でた訳でもないんですが、乗り気がしないんでなるべく早く連絡しないといけないんですが、なんて言ったらいいんだろうと思いまして…

>>72
他社から内定貰ってとか…いくらでも理由はあるよ

内定者に対して不親切な会社ってどう思う？
具体的には、メールの放置とか。。。
慎重になっているからこそ承諾前に色々質問しているのに
あからさまに「ばかなしつもんしないで」みたいな態度されるとか。。。ｅｔｃ
結構幅利かせている会社だからどうかなと思っていたのにな。
すげーッショック。

内定、辞退、内定、辞退の繰り返しで、
内定取れなくなった。

2社から内定貰って、検討の上選んだ会社だったのに、内定承諾前の漏れに
人事ではないと思われる椰子が電話対応で傲慢な態度とってきやがった！
なんなんだよ！承諾前だけど、活動ストップしちゃったし
先行き不透明だし、漏れは妥協してここに行くしかないのか・・・・ＯＲＺ　　
もう片方の会社辞退する前のあの日に帰りたい。。。

質問させてください。

内定の連絡は受けたんだけど、給与の提示がなかったから不安に
思ってるんですけど、もしこちらの希望額に満たなかった場合、ある
程度交渉って可能なんですか？もし交渉で条件アップさせた経験
あるひとがいましたら、コツなどを教えていただきたいのですが。
希望は1次面接の時にはっきり伝えてあるのですが、どうもかなり
減額されそうな雰囲気なのです。（足元見られてる？）

>74
内定もらった会社に賞与とか休日の質問投げたら内定取消された
経験があります。契約の前提として労働条件確認しているだけなのに
あんまりな対応だと思いました。

え？まじ？そんな一方的に取り消しとかあるの？
だって、内定貰ったら今度はこっちがある程度主導権握る番じゃないの、普通？

>78
そうなんですよ。私も腹立たしい思いでいっぱいです。

それまでの面接でそのあたりの話はほとんど触れられていなかったで
（こちらから聞ける雰囲気ではありませんでした）、やっと待遇面での
話ができると思って、制度の確認と実際に自分に適用されたらどうなる
かというのが知りたかっただけなんですが．．．

まあそういう扱いをするところにホイホイと行きますと言わなくて
良かったと思ってます。

内定蹴る場合ってどうする？
誓約書も提出してるんだけど。
電話でＯＫかな？

>>80
OKだよ　　　　そもそも　出社日に逝かなければいい

どうしようかと悩んでるから、それらの答えも。

内定した会社は年収７００で経理マネージャー職。
土日休みだが、おそらく土曜は出勤、平日は1夜1時まで働いている模様。
現職は、年収５００で平社員の経営企画職。
残業はあるけど、月３０くらいで自分で決められる。
今の会社の人間関係、待遇（特に給与）が不満で転職活動したが
働き蜂のように夜11時までというのは・・・
今の会社６００くらいもらえれば・・・

内定決まってから、条件についての質問してたら
確認したかっただけなのに「内定取り消し」をちらつかせられた。
最悪なんだけど。。。。でも、まさか、こんな態度のとこだと夢にも思わなかったから
他社を辞退してきてしまったんだよなー。ここ行くしかないのかー。やっぱり。
なんか、入る前から人間関係に不安を覚えたよ。人事タンなんであんなにこわいんでちゅか？

>83

給与や就業（残業）時間、休日について堂々と答えられないような
ところはDQN決定。

そうなのかなー。でも、もうこれ断ると漏れの行き先なくなっちゃうよ。
腹決めて、ＤＱＮ味わいがてらって感じで入るしかないのかなー。
人事とか総務とかって、入ってから基本的には関わること少ないよねー？
そう考えられれば気が楽なんだけどなー。
一応、直に一緒に働く人達は、かなりいいイメージなんだよね。

>>83
やめれ、そんなＤＱＮ会社。ありえない・・・・・

>>80
多忙なところはお勧めﾃﾞｷﾅｲ。
電車がある時間に帰れないと自腹タクシー。帰る時間には普通の飯屋はおろか、
居酒屋さえ開いてない。客層が少ない時間帯なのか、コンビニ弁当でさえ売り切れ。
深夜営業のラーメン屋か牛丼屋が平日の食事・・・・・これ、きついよ〜

Ａ社
外資メーカー
職種：社内SE（物流センターで運用中心）
雇用形態： 正社員
休日： 土日・祝日
通勤： 60分（地方勤務・社宅から車）
給料： 年450万ぐらい（年棒制・残業手当無し）
勤務時間：8−16時半
残業： それなり（夜勤もあり）
保険： あり
退職金： あり
従業員：900人（グループで数万人）
その他：社宅あり（地方）

Ｂ社
金融関係（都銀系列）
職種：社内SE（本社管理部で開発中心）
雇用形態： 正社員
休日： 土日・祝日
通勤： 50分 （都内勤務、社宅から電車＋徒歩）
給料： 年470万（残業手当別）
勤務時間：9−17時
残業： それなり
保険： あり
退職金： あり
従業員：600人
その他：社宅あり（都内）

Ａだと車買わないといけないのが面倒…2年ぐらい運転してない。
給与 Ｂ＞Ａ、仕事内容 Ａ＞Ｂ、安定 Ｂ＞Ａ

27歳毒男です。前職中堅SI。

年齢： 25歳女　前職不動産営業（賃貸仲介）

Ａ社 来年東証に上場予定
職種：営業事務（新規部署配属）
雇用形態：契約社員 （正社員登用有。但し簡単にはなれましぇんと人事に言われますた
休日： 完全週休2日ローテーション　フレックスタイム
通勤： 交通費支給　1時間
給料： 自給1400円スタート（自給アップ有）
残業： 有
保険： 福利厚生完備
退職金： 無
ボーナス：無
従業員： 400人

Ｂ社　　ジャスダック上場
職種： 不動産営業
雇用形態： 正社員
休日： 104日　週休2日の予定繁忙期は週１日になるだろう
通勤： 交通費支給1時間
給料： 25万以上
ボーナス：有　営業成績によって上下
残業： アリアリ超あり
保険： 完備
退職金： 前払い制度
従業員： グループ全体400名

2社ともブラック不動産企業じゃありません。有名どころ
すげー悩んでますA社は不動産やってる人なら行きたい会社だと思われる。
A社でもし正社員になれたら万歳だけどなれなかった時を考えると、いたたたた

正社員になるのはまず無理だから
自分の年齢とか、将来どうしたいかとか
考えて
契約社員にするか正社員で就職するかの選択だと思う。

普通に結婚して子供産んでとかなら
女性ならＡの方がいいかもしれんし。

すいませんがＤＱＮてどんな意味なのか教えてください

DQN = foolish

契約から正社員になるのってそんなにきついんですか？ずっと営業でやってきて
今後も不動産営業で食べてゆきたいと考えていたんですが。。。
A社の正社員への道を狙っていたんですが。。。事務から営業への。
不動産は特殊な業界だから事務でも専門性が高いので間口は広いかな〜と
考えていたんですが、やはり甘い？正社員になるには試験があって、論文、
役員面接があるということでした。実際に毎年何名かいるとのことです。
悩む〜

結婚しないの？

人事が難しいというのであれば
まず、不可能に近いと思う。

難しいっていうか、簡単になれるわけじゃないよって言われた。
正社員になる最初のスッテップとして宅建必ずは取得してくださいと言われた
結局は正社員は無理なのかな？
結婚ね。。。婚期を逃したので当分は。。。結婚よりも仕事派なんですよね。

「難しい」と「簡単になれるわけじゃない」
の違いがわからない。

>>87
迷わずB。
つーかAの残業はそれなりなんてもんじゃないような気が･･･

そもそも
契約社員っていつでも契約切れる為に採用するわけだから
正社員になりやすいと思うのが甘すぎ。

>>83 人事ってのはいざというときは人を強引に辞めさせたり、飛ばしたりするんだから
　どうしても　ガチンコになると牙が覗くものだよ。
　もちろん　普段はいい人だがいざとなったら実力行使になる。
　お巡りさんと一緒だよ。OBとか顧問で居るよ　工場とか。
　

身元保証出せとか言うところってどう？ふつう？

評価よろしくお願いします〜

年齢： 25

Ａ社
職種：設計
雇用形態： 正社員
休日： 土日　年間１２４日
通勤： 車で２０分（独身寮アリ）
給料： ２１万　ナス４ヶ月
残業： あったとしても金がでるらしい。
保険： アリ
退職金：アリ
従業員： ４００人


Ｂ社
職種： 施工管理
雇用形態： 正社員
休日： 現場なので不明
通勤： 原付１０分　（寮なしなので家賃６万くらい消えます）
給料： ２２万　ナス最低３ヶ月　去年が５〜６ヶ月だったらしい。
残業： 何時間までの規定
保険： アリ
退職金： アリ
従業員： １６００人　東証１部

※前回の会社（中小企業）で体痛めたのが施工管理の職種だったので迷ってます。

>>101
Ａ社。
お金や社員規模が大きくても、身体をこわしたら結局辞めるハメになるんで意味が無い。

東証1部は余り関係ないが
Ｂも悪くないと思う。

年齢： 25

職種： 専門商社の営業
雇用形態： 正社員
休日： 日・祝日
通勤： 45分
給料： 年収250万は超えるだろうと
残業： 9時頃まであるが金は一切でない、残業じゃなく勉強だと
保険： アリ
退職金： アリ

専門知識もないし断るつもりだったけど、本命に蹴られて逝っちまいそうだ。
誰か僕を止めて

>>104
その気持ち分かるぜ・・・俺も本命に蹴られてしまったので逝ってしまいそうだ・・・。
まだ若いんだし、他に探す余裕が金銭的にも精神的にもあるんなら、他に探してみれば？
俺の場合、悪い条件じゃないんだが運用業務じゃないのと、退職金が無いのが
引っかかっている。特に後者が。

年齢：34

A社
職種： NWエンジニア
雇用形態： 正社員
休日： 週休2日（土日）、年間121日
通勤： 60分（電車＋徒歩）
給料： 25万、賞与年4回（とはいえ実質は2〜3ヶ月らしい？）
残業： した分だけ出る（平均40〜50H）
保険： あり
退職金： なし
従業員： 600人くらい

ちなみに前に在籍していた会社はこんな感じ。
Ａ社
職種： NWエンジニア
雇用形態： 正社員
休日： 週休2日（土日）
通勤： 顧客先に常駐なので毎回変動
給料： 24万、賞与2ヶ月弱
残業： 20時間程度まで出る
保険： あり
退職金： あり
従業員： 50人弱

年齢　37才
職種： 製造業
雇用形態： 正社員
休日： 完全週休2日
通勤： 約1時間
給料： 手取り22万、（10時間残業含む）
残業：40時間まで出る（仕事が無い為残業は月10時間程度）
保険： あり
退職金： あり
従業員： 180人弱


将来性が全くない職種　会社の業績が伸びてるが
所属部署は採算が取れないのでいずれ廃止になる可能性はあるそうです。

昇給、賞与はでてるが何ヶ月分という具体的な数字は提示無し（自己申告+上司が判断するらしい）


どうすべきかかなり悩みます…

所属部署廃止の際
会社によって
実質クビのところと、普通に他部署移動の会社があるので・・・

現在王手に勤務中、Ｕターン転職です。
勤務地が重要なポイントになります。

年齢：３４歳

Ａ社
職種： 食品製造業 　業績絶好調な会社
　　　　臨時ボーナスなんかも出ています。
雇用形態： 正社員　管理者候補
休日： 月１回土曜出勤
　　　　とはいえ、工場はしばしば土曜日も製造がある。
勤務地： 本社は希望地域から十分通勤可能だが、工場は更にそこから約1時間。
　　　　　将来的に、営業や管理部者を希望すれば、希望はかなう。
給料： 年収約６００万見込み、（残業含む）
残業： 結構大変そう、平日だけで月60時間程度と思われる。
　　　　役員や工場長クラスが、夜かなり遅くまで残っていたりする。
従業員： 約400人

Ｂ社
職種： 食品製造業 　業績はまあまあ
雇用形態： 正社員　管理者候補　（ちゃんとした技術スタッフは他に居ない）
休日： 隔週土曜出勤
　　　　とはいえ、実質はほぼ毎週
勤務地： 勤務地は希望通り。
給料： 年収約６００万見込み、（残業含む）
残業： 平日だけで月30時間程度
従業員： 約30人

ご意見、宜しくお願い致します。

A社でいいのでは…

普通にAですね。
自分も遠隔地の工場勤務の可能性ありますが　そうなったら平日は近所の
アパート借りようと考えています。

同業での比較できるのは　ある意味転職の勝ち組ですね。
中高年の場合（４６歳）
１）年齢制限をクリアー出来る案件を検索する
２）過去の経験職種（２種類ある）で検索する
結果　かなりバラエテイーが発生します。

年齢：27

Ａ社
職種： ナース
雇用形態： 正社員
休日： 週休2日
通勤： 寮から送迎バスで5分(寮はワンルームで月1万）
給料： 月30万（夜勤込）茄子4.4ヶ月(基本給25万)
残業： なし（万一あっても全部つく）
保険： あり
退職金： あり
従業員： 500人

Ｂ社
職種： 製薬関係
雇用形態： 正社員
休日： 週休2日
通勤： 電車で2時間(実家から)
給料： 月25万＋手当て　茄子4ヶ月
残業： あり（全部つく）
保険： あり
退職金： あり
従業員： 200人

Aは以前いた職場で、人間関係も良好。待遇問題なし。
好きな仕事はBの方です。
前職はBと同じ業種でメンヘル病んで退職しました。
しばらくAで健康を取り戻すのを待って、また転職しようと思ったけど
あまり職歴を増やすのもアレだし…と思って、かなり悩んでます。

ああああああああああ、どうしよ。

ズバリ聞くわよ！さぁ、どっち！

自分にとって「疲れないほう」　が正解だ。

年齢：22

Ａ社
職種： 建設事務（一部上場）
売り上げ：一兆超
雇用形態：正社員
休日：完全週休2日制
通勤：
給料：17万
従業員： 約1万人　
個人的意見：長所ーよほどのことがないとつぶれる心配なし。マターリ
　　　　　　短所ー給料低（これからもあまり伸びてこないらしいです。）
　　　　　　　　　
Ｂ社
職種： 不動産営業（一部上場）
雇用形態： 正社員
売り上げ：約800億（売り上げ好調）
給料： 21万（プラス歩合）
退職金： あり
従業員： 3000人
休日：完全週休２日制。
個人的意見：長所ー若いうちから稼げる可能性がある点
　　　　　　　　　コンサル提案型営業なので知識がつくかなと。
　　　　　　短所ー激務らしい。

判断要素が少ないかもわかりませんがよろしくお願いします。

>>115
俺なら普通にＡ

激務ってホント激務だからなあ・・・・。
給料低くていいから、自分の時間が欲しくなるよ。

>>115
BよりAのほうがつづきそう。
ながく安定してつとめたいならA。
ちょっと冒険したいならB。

Aがおすすめ。

不動産営業と聞いただけで((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

不動産営業って。。。気味ねえーーって感じ。

人間で居たいなら　A

>>115
「誰に聞いたってＡだろ・・・」って感覚を持っていないなら
絶対Ａ行っとけ。

逆に、「誰に聞いたってＡだろうけど、自分はＢこれをやりたい！」
或いは、「短期間金貯めて別の事をやるんだ！」っていう覚悟があるなら
Ｂの可能性もある。

わかるかな・・・言いたい事。

年齢26

Ａ社 小売
売上げ ２千億超
従業員数 三千
給料 ２５万
茄子 (年2.25+分配)
休日 月８
個人所見
これから
全国展開して行くので将来的には楽しみですが現時点では楽しさが余り感じないが残業も無く自由な時間が増える


Ｂ社 小売
売上げ １兆円超
従業員数 三千
給料 ２８万
茄子 最低支給が年２の変動型
休日 完週休２

個人所見
業界が頭打ちで大きな飛躍は無いと思うけど現時点ではヤリガイが有るのですが
激務です。
激務には慣れてて苦じゃないけど将来的には落ち着いて仕事したいと思ってる


長文すみません

Aだよ…間違い無く！

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　Aだろ！ボケ
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／

そうか
Ａか…
血迷ってたのかも

ありがとう ﾓﾏｲﾗ

正社員で採用されそうな会社は年収200万ちょい超えるくらい。
派遣でそこそこの時給だと250万くらい。
安定のある正社員で働くか、保証ないけど金のいい派遣で働くか悩んでます。

>>125
年収200〜250万じゃ安定もへったくれもないのでは…

年収がそんなに低い正社員ってどんなのだ？？？

パート正社員

営業の事務です。特にスキルを必要としないのでこんなものなのかと。
賞与あるらしいけど、いくらなのかは聞けず。
つーか、そういうのって面接官から言ってくれないのかなー？
無職期間長いから早く決めたいんだけど、もうちょっと条件のいいところの方が
いいのかな。

返信ありがとうございました。
働くのはもうちょい後だけどＡで頑張ります。ありが�d

年齢：２９

Ａ社 
職種： 営業（印刷）
雇用形態： 正社員 
休日： 週休2日 
通勤： １Ｈ
給料： 月２０万強（残業代込み）…これから詰めます（年収３００くらい？）
残業：月２０〜３０時間くらいとのこと
保険： あり 
退職金： あり 
従業員：８０人

Ｂ社 
職種： 営業（広告屋）
雇用形態： 正社員 
休日： 週休2日 
通勤：１Ｈ
給料： 月25万（年収３５０〜３８０くらい？）
残業：２０〜３０位とのこと
保険： あり 
退職金：なし 
従業員： 200人 

Ａはおっさんだらけの製本系印刷屋で職人さんもいるので
うまくやっていけるか…、給与ももう少し欲しい
Ｂは某都市にある中堅代理店東京支社立ち上げの営業募集
とにかく新規新規、企画企画…って感じで会議会議の予感
もう３回も転職してるので落ち着きたい。
ほんと迷ってます。
　

>>131
Bだね…

Aは印刷製本ってだけでヤバすぎ！

実名さらして相談します。

当方３３歳男
嫁・子×２
です。

いま富士ソフトABCでSEやっています。
（２ちゃんでは結構有名ですが・・・）


２社受かったのですがどちらに行こうか悩んでいます。
アドバイスを宜しくお願いします。

転職理由
�@今までが派遣の会社だったので、自社でプライムをはれるSIerに行きたい。
�A仕事だけでなくゆとりがほしい。（仕事70％・プライベート30％でまったり希望）


�@：TIS
　　PL候補・見込み年収710万
�A：CTC
　　PL候補・見込み年収740万

アドバイス宜しくお願いします。

技術希望なの？CTCは100％営業職だよ。グループ採用なので技術希望者は
CTCT配属になる可能性大。本社（CTC）には回帰不可能。
給料はCTC基準だけど、釈然としない。何であんなことするのか理解に苦しむよ。
TISはしらね。

一度内定断った会社に入社ってできますか？

>>135
おまえさぁー、スレ立てるだけじゃあ
物足りず、あちこちに同じこと書くの辞めれ
うぜーから。お前みたいな自己中な奴は
何度来られても雇うところなんてないよ

28歳♂
A社
職種：住宅営業
雇用形態：正社員
休日：毎週水+α（らしい）
通勤：1時間
給料：年収430万+歩合
残業：早くて21時、遅くて23時くらい
保険：あり
退職金：あり
従業員：500人

B社
職種：銀行
雇用形態：正社員
休日：土日
通勤：1時間
給料：400〜450万
残業：大体21時くらいまで
保険：あり
退職金：あり
従業員：約9000人

当方、両方ともまったくの未経験、ちなみに前職はスーパーの生鮮。
拘束時間の長さはある程度耐性ありますが・・・
A社は、やはり悪評高い住宅営業、片やB社は経営状態がなぁ・・微妙。
まぁ、どっちも自分にスキルつけるため、と割り切ってますが・・
結婚するので、土日休みが基本のB社かなぁ・・・

触手銀行ってなんだよ。　それは業種だ。

＞138
銀行、総合職、で訂正。

年齢：32

職種： 土木業の営業
雇用形態： 正社員
休日： 日祝　年間83日
通勤： 原付15分
給料： 30万　茄子1ヶ月
残業： あまりなし
保険： あり
退職金： あり
従業員： 6人
妻子ありなんで働かなくては・・・
と思いこんなＤＱＮで悩んでいます

28歳♂ 妻妊娠中　
現在
職種：零細IT偽装派遣SE
雇用形態：正社員
休日：週休二日（年121日）
通勤：1時間
給料：年収311万（去年の源泉）
残業：8割定時　残業代5割支給
保険：完備
退職金：あり
従業員：10人

内定もらったとこ
職種：流通業（かなりの優良中小企業）社内情報システム
雇用形態：正社員
休日：日　他1日（年間104日）
通勤：1時間
給料：400〜430万
残業：大体20時〜21時（すべて錆残）
保険：完備
退職金：あり
従業員：約150人

内定でたけど待遇聞いて蹴った。
妻が妊娠中でありうまれたら家事育児を手伝うため
家族重視。しかし、それらを凌駕するほどの
条件を提示されれば入社するつもりだった。
なかなかうまいこといきませんなぁ。

Ａ社（現在勤務中）
資本金11億強
職種：出版
社員数：210名
雇用形態：外注
年収：350万
残業：多忙な時は夜10時まで働き土日なし。
保険：なし
備考：3年働いているので人間関係が築かれている。仕事も慣れているが待遇悪し。

B社：（内定貰ったとこ）
職種：出版
雇用形態：正社員
休日：土日
残業：月平均35時間程度
保険：完備
年収：給料は24万、ボーナス7.7か月　残業代が法律通り1時間1800円つく。
従業員：120人
備考：現在居住している大阪から東京への転居を伴う。上司とうまくやっていけるかの不安あり。

　どちらを取るべきでしょうか？

　宜しくお願い致します。

142です。私は既婚女性で、夫が冬に東京転勤の予定なので、もしB社に行くのなら、
夫より先に東京へ来月から行っておく予定です。

宜しくお願いします。

通りすがりのサラリーマンですが１４２さんは恵まれていますね。
客観的に待遇面でBであることは間違いありませんし配偶者の方の転勤が決まっているのでしたら
あまり迷う理由は無いように見えます。
関西から東京への転職は文化圏が異なるので躊躇されるかもしれませんが
実際　関東に居る関西人の多いこと多いこと。
関東から関西に転勤するのに較べたら遥かに適応しやすいと思います。
関東で関西弁を聞いても当たり前ですが　逆は目立ちます。
私も京都の大学を出ましたが東京には自然に馴染みました。
東京は関西と較べて広いですから　自分の好みの街を探して新しい生活を
楽しめると思います。

＞144　レスありがとうございます。夫の転勤の予定がまだはっきりしていないので、
もしかすると1〜2年別居結婚となるかもしれないのですが。。。
　でも、新しい生活を楽しめるようになる、待遇面で客観的にBとのことで、
少し安心しました。

一応内定出たんですが、希望部署では無く 営業に配属です… しかも正社員では無くて 契約社員です。業界最大手なので悩んでます。みなさんならどうしますか、、、

>>146
営業職なら歳とってても採用してくれる会社はたくさんある。
違うところ探したほうがいいよ。

他業界から一流企業への転職って無理？

業界経験が関係ない職種で十分実力あるなら可能じゃない？

Ａ社（現在勤務中）
資本金11億強
職種：運輸
社員数：700名
雇用形態：正社員
年収：410万
残業：月平均50時間。部署によっては80時間超も（残業代は全額支給）
保険：完備
備考：全国同業他社の中では6位。創立90年が経過。

B社：（内定貰ったとこ）
職種：メーカー
雇用形態：正社員
休日：土日、祝日、年末年始、GW、夏期休暇
残業：月平均25時間程度
保険：完備
年収：430万（営業手当て込み。営業は残業代支給なし）
従業員：87人
備考：同業他社の中では老舗。愛好者の中では知る人ぞ知るブランド。
　　　それ系統の店では必ず売られている製品。

　どちらを取るべきでしょうか？
アドバイスお願いします！

っていうか　転職の理由があるはずですね。それが分からないとなんともいえません。
現在行っている仕事が何で　転職して何をやりたいのか。。

このスレの問題点として　「会社」で較べている点があります。

「何が嫌だから」「何をしたいから」が重要ですよ。

本当に基本的な質問です。
昨日内定先で、雇用条件等の開示に行って来たのですが、
入社してから半年は、正社員東洋前提の契約社員だといわれまいた
これってどう解釈したらいいのかな？
面と向かって聞き返す勇気がなかったので、
心ある皆さんのご回答よろしく！

>>152
一生、契約社員ってこと

妥協しても続かん 今の時代は不満我慢してしがみつくのもわかる。でもいつか辞める。終身雇用は崩壊したかもしれんが、安定が一番大事。俺はもう転職はうんざりなんだよ だからこそ妥協はしない。

最初の半年間が契約社員だから半年後マジ切られる可能性があるということ。
半年後切られても文句が一切言えないこと
半年後「正社員にしようかと思ったけど　やっぱ微妙になった。契約なら来ても良いよ」
とかふざけたこと言われる可能性も在るということ。

＞＞１５３
いえいえ、契約期間が1月松までになっていて
それ以降は正社員に迎えたいということですが、
それは契約社員の時の成績しだい。
ほとんどの人が正社員になっているそうな。
なんだが、どこまでホンとなのどろうかと。

そうだな　ぶっちゃけ　なぜわざわざそんなことにするかというと
「正社員にしたくないから」だろうから　１５３が人事の本音かもね

>>156
ほとんど正社員になってるなら、入ってもいいのでは。
けど、あくまでも契約社員なので６ヶ月後はどうなることやら・・・

それってまじ「使い捨て」の可能性５０％以上ですね。

おいらなら　「引継ぎに時間が掛かる」とか言って時間を稼ぎ他に
注力します。紹介会社かハロワ経由なら何とか事前に実情調べたほうがいい。

試用期間３ヶ月できられる人もいるわけだから・・・
契約の方が簡単にきりやすい・・

試用期間後に捨てるのは、多少問題があるけど
契約だと捨てても全く問題なし

マジかよーーー！！
転職が初めてなんで、はじめは契約社員だろうがOKでしょみたいな
とこあったけど、これはキープしといて、いろいろ他をあたって
みたほうがいいのでしょうか？
契約社員ってそんなに不利な条件なんですかね？
円で見つけたやつだから情報があんまないので
マジ困る。みなさんのご意見拝聴致したくお願いしまつ。

143の、35歳女性です。夫が冬に大阪から東京へ転勤する、ということで、東京の第一志望の会社に
応募し、内定を貰いました。私が一足早く東京へ行っておく予定だったのですが、今になって
夫の転勤がなくなり、いつになるか分からなくなりました。今私は大阪で
下請けの仕事をしており、待遇も悪く、時間も忙しい時は夜10
時まで、東京出張月半分。土日も忙しい時はなし、の生活です。同業での東京の会社への転職は
夢でもあり、また大阪に同業での正社員募集がほぼないに等しいので、夫と離れて
東京で別居結婚するか、目標を諦めてきつい生活を続けるか迷っています。何かアドバイスを
宜しくお願いします。

夫は、一緒に住んでいる方がいいと思うが、仕事は私の生きがい
なので、好きなようにしたらいい、東京転勤はいつかはある、と言っています。
宜しくお願いします。

内定断ったら会社まで来いといわれた
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

保険入っている？？

はじめまして お願いがあります┏○ぺこり
７月４日にＡ社面接を受けて結果は７日後と求人票に書いてありました。
７月５日にＢ社面接を受けて結果は三日後なんですが７日(木曜日)に内定をもらいました。
そしてmailで採用内定をもらったんです…返事は１１日(月曜日)までにください。
でも
私はＡ社が本命です。小さい４５人の会社ですが、面接官も事務的ではなく、頭脳明晰なオヤジな感じでした。
でも７日後というのは…「休日」を含むのでしょうか？
そうなると ギリギリ１１日(月曜日)に結果わかるのですが…
でも 休日を含まず、平日だけで計算すると１２日(火曜日)で…これでは
KEEP会社のＢ社を断らなければなりません。本当に悩んでいます。
だれか、教えてください。｡･ﾟﾟ･(>_<)･ﾟﾟ･｡
私はあまり学歴とかないので、小さい会社でなんとか生きて行っています。
だから 本当に困っています。｡･ﾟﾟ･(>_<)･ﾟﾟ･｡

>>163 東京で好き勝手出来るからウマーー。

>>166 汝の告白に免じて　特別に1週間全ての嘘偽りを不問に付す。

　「行く」と申し伝えた後、「肝臓障害みつかる」とするが良い。

今日内定断ってきました。
内容は悪くはないがあまりにも規模がちいさすぎ乗る気にならなかった

>>161 天災と人災は何時起こるかわからん。地下鉄で爆弾が破裂するかも
　　　分からんのじゃ。　まじ　危ないぞよ。注意せよ

　163 暇なときは出会い系でアルバイトするが良い

　164 剣道の防着を着てゆくが良い

＞＞166
B社に待ってもらえばいいのでは？
労働条件や給与面での細かい説明は受けましたか？
詳細確認したうえで返答したい旨伝えれば、対応してもらえます。
その説明を受ける日にちを15日あたりにしてもらってはいかがでしょうか。

そもそも、この手の日程調整は相手に一方的に言われる筋合いはありません。
現にB社では3日後の返答予定を2日後にしてきています。
A社についても本当に12日までに返答あるかわかりません。
A社が本命なら、一度連絡して何日までに連絡もらえるか確認する必要があります。

>>171 実はB社は給与面当 詳細な条件までmailで送ってきて、入社意思の確認を１１日に迫ってきてます。
正直 いい条件ですが・・・やはり第一希望が良いです。
とにかくギリギリ１１日まで待って、１１日午後１６：００までにＢ社に採用お願いしますと連絡します。

とある企業に話をした所、即内定を貰った。

色々と考えたが、あと４年辛抱すれば基地外上司は消えるし
仕事自体は嫌いでは無いし・・・

年収が大幅アップする条件でも無いし…家族の同意が
得られないって事でやんわりお断りします。

家族のために４年間辛抱します(＞Д＜)ゝ”

保守的になった自分が悲しい。。(ﾉω･､) ｳｩ･･･

普通4年も待てないよ。　本当に家族のためなの？　奥さんと話し合ったら？？

宜しくお願いします
Ａ社
資本金7億
職種：機械修理
社員数：150名
雇用形態：正社員
休日　115日
給料：25万+残業代
残業：多分月平均50時間
保険：完備
備考：上場会社の子会社　転勤あり

B社：
資本金60億
職種：メーカー
雇用形態：正社員
休日：124日
残業：月平均50時間程度
保険：完備
年収：給料25+残業
従業員：1500人
Ａ、Ｂ社とも半年研修期間あり
Ａ社は、配属地　分からないがかなりのスキルがつく
Ｂ社は、地元で働けると確認だが先行き暗い
35歳前で決めた会社なので悩んでます
Ａ社は、かなり面接でふるいをかけてた
Ｂ社は、歓迎ムードが漂っていた
使い捨てされる前にスキルをのばすか
地元で専門分野を極めるか・・・
悩んでます。

看板　規模　に関係なく　落ち目企業はだめぽ

レスサンクス！
Ｂ社は自動車関連なんだけど今は、絶好調だが
三年前かなりの赤字出してたよ

>>今は、絶好調だが 三年前かなりの赤字

3年前のリストラどの程度業務改善したのかが重要だよ。
上場していたら財務内容手に入るよ。もしそうなら分析してみるべきです。
知り合いに証券会社社員がいれば　すぐ分かるよ

サンクスコ　株価評価みても
運用かなり下手と書かれてたよ
Ａ社に決めました。

通勤時間が長いが給料が高く上場企業で仕事内容がスキルにぴったりの会社Ａ
と、通勤時間は短いがメーカーで工員ってどっちがい？

徒歩5分に引っ越して　A

�@出社8-30で自宅から１時間弱　土日祝完全休み　残業もほぼなし　　　給与２３万くらいの予定　　ナス
�A出社9-00で自宅から１０分　　　土曜隔週　　　　　残業月４０〜７０時間くらい　給与２３万　他残業手当あり　ナス4〜5
みなさんならどうしますか？？？

�@出社8-30で自宅から１時間弱　土日祝完全休み　残業もほぼなし　　　給与２３万くらいの予定　　ナス3
�A出社9-00で自宅から１０分　　　土曜隔週日祝休み　　　　　残業月４０〜７０時間くらい　給与２３万　他残業手当あり　ナス4〜5
みなさんならどうしますか？？？

住友石炭鉱業とモリテックスというメーカー（共に一部上場）に内定したがどっち行くべきか。判定レス頼む。
ちなみに私はマターリ勤務で激務でなく、早く帰れるほうを希望

>>182
そんなうわべの条件で仕事を選ぶのか？
やりがいの問題だぞ！仕事って言うのは。
楽だけど嫌々やるのと、忙しいけど楽しくってしょうがないのとどっちを選ぶ？
まず、自分の一生の問題をここで他人に聞く時点でおかしいよ　オマエ

おかしいから　ほっとけ　W

仕事にやりがい求めてるんならとっくにやるだろ！うわべだろうが条件は大事な気がする

先週内定もらった会社なんだけど、
給与いい、残業ほぼなし、業界シェアも独占状態で、
来月からお世話になる予定だったんですが・・・・
今日私用でたまたま会社の駅前降りたら、
会社の労働組合の人達が街宣活動していました。
チラシ受け取って見てみたら表紙に最高裁で勝利とか書かれてて、
社内の内情がいろいろ書かれてました。
通告なしのボーナスカットとか、いろいろあったみたいで、
かなりのDQN経営者みたいです。

月曜日そうそうお断りします。
危うく入社するとこだったよ。ほんと危なかった・・・

>>188
でもさー。組合がそれだけ元気に活動できるってのは、良い会社だって
ことなんじゃないの？

またNETA かよ？？
しっかり　リストラしていて無駄な費用を抑えて　従業員に良い給料を
支払う優秀な経営者だ。市場占有率も高いんだろ

喜んで良いんじゃあないの？？　なぜ　嫌がるのか不明　NETAか？？

なんか　不自然でありきたりなんだよな。。

>>190
ネタじゃないよ。そんなにネタっぽい？

今日もらったチラシの内容を簡単に要約すると、
元々の親会社が倒産してオーナー企業になり
労働条件をいろいろと引き下げられたり
従業員の人権侵害、法律違反の不当労働行等あった為組合作った。
会社側は組合員に組合を解散しろとか言ったり
話し合いなども一切応じなかったらしい。
んで、労働委員会に救済申請して組合の主張が認められ
会社に命令書を交付。
しかし、会社は不服として地裁に取り消し起訴起こすも認められず。
さらに、会社は判決は遺憾だとし高裁に控訴しあさっり棄却される。
またさらに、最高裁に上告し棄却された。
それでも会社側非を認める気はないみたいで
今後も戦っていくみたいなことが書いてある。
とても優秀な経営者だとは思えないです。
いくら業界トップの企業といえども、
こんな醜い争いをしている企業は辞退したい。
特にこの業界は信用第一の商売なので
こんな争いをしているのはどうかと思う。

>>189
確かに組合はがんばってるみたいだけど
会社側は何も応じないからね・・・

労組が機能してていい会社だと思うけどな。
オーナーなんてそのうち変わりそうだし。

>>193
オーナー側は、姿勢を崩さないみたいだけど、
最高裁でも結果出てるから、
何らかの刑事罰がオーナー側に出ますよね。多分。
それで、オーナーが変わるってことも考えられますね。

ん〜、何か気持ちが揺らいできた。はやw

激務でも楽しいって人いますか？
前職は激務でした　今度はまたーりな会社に行こうと考えてます。
またーりもそれなりにつらいとのカキコもみますがどうなんでしょう・・

宜しくお願いします。

Ａ社
建築系商社
資本金３億
従業員　５００名
通勤時間　５０分
保険　完備
給料　３５０万（税込）
完全週休２日　祝祭日休　盆・正月６日
残業　月５０時間前後
一応全国に営業所有りの為、転勤の可能性有り。

Ｂ社
メーカー
資本金３億
従業員　約５０名
通勤時間　２０分
保険　完備
給料　４２０万程度（月２０時間の残業手当込みの見込み額）
完全週休２日　祝祭日休　盆・正月６日
残業　月２０時間前後
支店が殆ど無い為転勤の可能性低

ともに営業職採用（当方他業種営業経験有りです）
いまＢ社に傾いているんですが、配属部署が２名体制なのが微妙。
但し取引相手は超大手企業ばかり。
Ａ社は５名体制で、サブコン相手でＤＱＮ多そうで疲れそう・・・・
３０オーバーなので最後の転職にしたいと思ってます。
参考に皆さんの意見を宜しくです。

条件はBが良いが　人間関係が良好に継続できるかどうかですね。

転勤が無くて近所ですから揉めると逃げ場がありません。

直属上司の方をよく観察しましょう。

ども。やっぱりそこがひっかかりますよね。
面接の時は割と感じ良かったけど、実際働いてみないと分からないからな〜。
あとＡは組合あってＢには無いんだよな〜。今の会社も組合あるけど殆ど会社のい
いなりだから、そういう意味ではあんまり関係ないかもしれんが。

この時期、内定ＧＥＴされてる方は
来年の夏のボーナスまで、月収のみで頑張る覚悟ですよね？
当方、８月入社予定なのですが、月収がネックで考えております。
提示された年収→400万（月収２１万、手取り18万くらい？）
一人暮らしをしている為、ちょっとキツイ。
でも希望業種。。。踏ん切りがつきません

２００

>>199
(´-`).｡ｏＯ月収２１万で４００万いくのかな

中古車買取のガリバーってどうですか？

>202 激務に近い、店舗により差はありますが… 絶対やめたほうがいいよ。わたし は店長からのプレッシャーと戦いながら 商談してました。楽しくなかったですね

>>202
いつも募集してるね。しかも全職種。
離職率が半端じゃなさそう。。。

入社してレポよろ

>>202
本当に最悪だからやめとけ！同期が半年後には８割はいなくなるぞ

1.現職は、5年以内に多分係長、年収6,000千円くらい。転勤確率大。人間関係良好だが
　会社の方針に納得できず。（給与カット・方針ぶれまくり・製造スタッフ超後ろ向き）
2.転職先は、初年度現職年収4,800千円+アルファ。2年目5,500千円いくかな？転勤確率不明。
　業界内の平均年収ランク上位10位以内。現職と同業種。

31歳、妻　子供2人。
営業職です。どう思いますか？ものすごく悩んでいます。。
先輩方、ご指導のほど、よろしくお願い致します。

5年以内に…　と言う時点で既に胡散臭さ満点で読む気が失せたよ　┐(-。ー；)┌

>>208
いやいや、本当です。過信ではなく、人員構成と上司からの評価を考えると
多分係長にはなれそうです。
207は、本当にネタではありません。

つか　そういうこと岩ない方が信憑性が有るんだけど
弁解すればするほど胡散臭くなる

？？？

次の方　そろそろ新ネタ投下お願いします↓

平日残業1〜2　土日祝は完全休み　２２万くらい　ボーナス3.0
平日残業3〜5　土曜は隔週　　　　　３０万くらい　　ボーナス4.0
みなさんならどちらを選びますか？

昨日イキナリ２社から内定出たけど、ず〜と悩んでた。
これから辞退の旨を先方にメール送信します！（先方の社長がメール希望）

ああ、心が痛い…
ほんとは第一希望だったのに、社長が経営者の意見ノリノリで話すものだから…
思ってても言って欲しくなかった…
まあ、俺が嬉しそうに聞いてたのがいけないのかな？
よって、第二志望逝きます。
これを書くことによって心の整理をしたかったので。
では…

スキルも無いのに選んでる場合じゃないとは思いつつも、
もう最後のチャンスだと思うと応募に躊躇してしまって空白期間が
どんどん延びる。
受けても受かるわけじゃないのに何してるんだろう・・・俺。

本当にみんな手当たり次第に受けてるの？
働ければ何処でもいいの？

>>215
手当たり次第では後悔すると思われ。
自分のスキルに自信があるなら、妥協はするべきではないと思います。
自信が無くても、妥協すると後悔しますよ。

By　内定もらったもの

年齢： 自分32才、共働き妻あり、２才の子供は保育園に行ってます。

Ａ社 一部上場（在職中）。職種： ＩＴ外販ＳＥ　正社員
休日： 土日だが、土曜は出てる。Ｂ社よりはちょい多い。
通勤： 社宅から徒歩５分
給料： 年棒６００（残業、休出手当て無し）
残業： ２３、２４時まで。あとちょっとで２１時くらいにはなるかも。
保険： 各種あり。退職金： 理論値だと、２０００万くらい。従業員： ４０００人

Ｂ社 一部上場
職種： 社内ＳＥ。正社員
休日： 土日祝、夏、正月。通勤： ３０分
給料： コミコミで月給３２万、年収５３０万。好調につき、ナス多めの模様。
残業： だいたい２，３時間と言われた。
保険： 各種あり。退職金： 不明。制度はあります。
従業員： ３１０人。面接した限り、雰囲気はよさげ。

来週の水曜までに内定通知への返答をしなければなりません。
現職ではプロジェクト終結間際のため、今私が抜けたら、
周囲に多大な迷惑がかかります。
上司とは言い合いをしながらも、ずっとお世話になっています。
今日、上司の顔を正視できませんでした。
ただ、暇な奴は暇で、忙しい奴は忙しいが年棒１００万も違わないという
いびつな会社の体制に不満があります。
妻も会社から帰ったら、一人で子供の面倒をみるという生活を強いてしまってます。
年棒下がってもいいので、家族との時間を取り戻したいというのが主たる転職理由です。
でも、いままでガンガン自分に仕事を突っ込んできた奴らを
困らせたいというのもあるんですけどね。甘チャンですいません。
話が長くなりましたが、周囲ともめてまでも家族との時間を確保するべきか、
Ｂ社って怪しいところがないか、皆さんのご意見を伺いたいです。
人生相談的な要素もあって恐縮ですが、よろしくお願いします。

商社Ａ
資本金18億
社員数：220名
雇用形態：正社員
休日　123日
給料：20万　
ボーナス：年2回（約5.5ヶ月？）
残業：多分月平均30〜40時間
保険：完備
通勤：45分

商社Ｂ
資本金：6000万
雇用形態：正社員
休日：115日
残業：多分月平均30時間程度
保険：完備
給料：給料19万
ボーナス：年2回（約4.5ヶ月）＋決算賞与有り
従業員：120人
通勤：1時間15分

2社とも設立が古く長い会社です。
Ａは平均年齢が高く、Ｂは若い社員が多いです。
面接ではＢが穏やかな感じでＡは淡々としてました。
休みは両方とも土日祝で、Ｂは月一回土出勤
ともに営業職ですが迷っています。

>>217
自分ならB社かな。
社内SEって、精神的に楽な部分があるからね。
家族を大事にしたいなら、なおさらね。


>>218
両社共に、ちと年収安くないかい？
まぁ、年齢わかんないから、なんとも言えないが。。
漏れなら、両方「ＮＯ！！」

年齢：25歳女
Ａ社
職種： 人材派遣の一般事務
雇用形態： 正社員
休日： 土、日、祝日、夏期、年末年始
通勤： 電車1時間
給料： 手取りで18万
残業： ほとんどなし
賞与：不明（出るのか出ないのか問い合わせ中）
保険： 完備
退職金： なし
従業員： 25人（ほぼ中国人）

Ｂ社
職種： 一般事務
雇用形態： 派遣社員（半年後正社員登用あり）
休日： A社と同じ
通勤： バスで40分くらい
給料： 時給1560円×8時間×22日＝約27万
残業： 月10時間程度
保険： 完備
退職金： なし
従業員： 派遣される会社は10名程度在籍
A社は昨年できたばかりで、社長が中国人。日本の雇用状態みたいのを
うまく理解してないらしく、賞与や有休のことわかってなかった。現在、問い合わせ中。
社風としては自由な感じで、うまくいけば一年に一回は2週間くらいの旅行に行けそうな予感。
事務に限らず、幅広くいろんな仕事をできるらしい。

B社は紹介予定派遣。半年間の試用期間後正社員登用。派遣期間中の金はよさげ。
事業内容、興味なし。

↑今、A社に確認したら賞与２回各１ヶ月分とのこと。

人生楽しみたいならA

>>219
ありがとう。吹っ切れました。
でも、世話になった上司に対してこの大変な時期に辞めるなんてとても言えない。
来週には必ず言わなければいけないのですが。マジ泣きそうです。

年齢： 24 男

Ａ社 　（東証一部上場企業の子会社）
職種：営業
雇用形態：正社員
休日： 土日祝　１２１日
通勤： １時間　（通勤費全額支給）
給料：１９５０００円
残業： 月平均２０時間
保険： 有
退職金：なし（確定拠出年金）
従業員： ２７０人


Ｂ社 （ベンチャー企業）
職種： 経理
雇用形態： ３ヶ月契約社員→正社員
休日： 土日祝（１２７日）
通勤： １時間　（全額支給）
給料： １８７０００円
残業： 月末のみ４時間ほど
保険： 有
退職金： 有
従業員： ５０人

こんなスレあったのか。忘れてたよ。
年棒５００万の内定貰ったけど、辞退したよ。
なんか人間関係がドライな会社ですぐにクビ切られそうだったから。

内定うらやましい・・・
応募したい企業がみつからない・・・

>>217
俺もB社、と言いたいところだけど社内SEかー。
社内SEって人員整理開始の際は真っ先に候補に
あがりそうな気が、俺はするからちょっと悩む。
でもIT外販SEよりは、はるかに自分の時間が取れるだろう
職種だから、それを望むのであればB社でしょうねぇ。やっぱり。
B社の業績や離職率なんかもチェックしてみました？
A社に残り、部門異動願いを出すとかは無理そう？

>>219
年齢は25です。
商社Ａは上場もしている会社です。
給料年齢的に安いでしょうか？

>>227
Ｂ社との面接で、我が社のＩＴ部の価値と期待は高いみたいなことを言ってました。
業績はＢ社は資本金に比べての利益率が良好、財務体質も良好です。
売上伸びてます。売上成長率はそろそろ・・といったところですかね。
Ａ社は資本金はかなりありますが、利益はＢ社よりも低いです。斜陽業界です。
有利子負債も減りましたが結構あります。
離職率はどちらも５％行かないようです。ちょっとだけＡ社が優れてますかね。
なっといっても全く使えない人間でも、問題を起こさない限り絶対クビになりませんから。
辞めると言ったら異動させてあげるからとなだめられそうですが、
辞めるといわずに異動は難しそうです。正直、私が異動すると皆が困ると
いうのは多少あると思います。
期待されると頑張っちゃうタイプなので、気が付いたら、仕事抱えすぎてました。
もっと周りに仕事を振るようにして、上手く立ち振る舞うべきでした。
今日、世話になってる直近の上司（課長）に相談して、
週明けに部長に辞意を伝えます。今日も明日も課長と休出ですが、
プロジェクト終わったら飲みにいこうぜなんて明るく言われて、
非常に話を切り出しにくいです。
何か思いつめてるのは課長は感づいてるようですが。。。はぁ〜。

よろしくお願いします。
年齢：40才

Ａ社
職種：マンション管理フロント
従業員：800人
年収：450万円（残業代なし）
年間休日：120日（土・日はかなり出勤あり）
残業：月90時間（休日出勤込みで）
退職金：あり

Ｂ社
職種：ルート営業
従業員：8人
年収：300万円（残業代なし）
年間休日：70日（日・祝休）
残業：月60時間
退職金：なし

営業経験は長いが、宅建・管業持ちなのでＡ社に行ってみたいのですが？

もうちっと　いいとこ　ないの？？　

40才も過ぎるとないんだよね。
50社以上受けたので、転職活動このへんで終わりにしたい。
営業の募集はそこそこあるけど飛び込みとかで無理っぽいし。

A>>>B　ではあるね。生活あるからね　乙

年齢： 27 男 妻　子一人　岐阜

Ａ社 中小IT
職種：SE
雇用形態：正社員
休日： 土日祝夏季年末年始　121日
通勤： 車で20分（全額支給）
給料： 218000円（残業以外の手当込） 賞与2.5ヶ月
残業： 月平均20時間（3分の1支給）
保険： 完備
退職金：有
従業員： 15人
親会社の情報システム部が独立した会社
有給取得率高

Ｂ社 中規模卸売業
職種： 社内SE
雇用形態： 2ヶ月試用期間(170000円保険なし→正社員）
休日： 日祝夏季年末年始　土隔週
通勤： 電車と徒歩で1時間　（全額支給）
給料： 253000円 （手当込）　賞与4ヶ月
残業： 繁忙期以外なし（繁忙期手当有）
保険： 完備
退職金： 有
従業員： 300人
数年前にIT化がはじまりまだまだ普及しきってない状態なため何でも屋と化すだろう
業界トップクラスの売上　安定度高
残業代が出ない（残業はない）ので収入が増えるのは昇給昇格と業績による賞与のみ
社内SEは自分あわせて4人
完全自社開発

途中で書き込んでしまいました

Ｃ社 一部上場建設業
職種：社内SE
雇用形態：正社員
休日： 土日祝夏季年末年始
通勤： 電車徒歩で1時間30分（全額支給）
給料： 230000円（残業以外の手当込） 賞与5ヶ月
残業： 月平均40時間（半分支給）
保険： 完備
退職金：有
従業員： 2000人
2〜3年以内に転勤部署異動あり
全国展開のため次は営業の可能性もあり
常に業界5位以内の売上高

>>234:235
俺だったら間違いなくCだね。
業界５位の建設っていったら誰でも知ってるゼネコンのどれかでしょ？
って思ったら従業員数が違うなあ？
ワケワカラン。
同一社屋に2000人ってことかな？
ともかく理系ならC逝っとけ！
営業以外の可能性もある。

>>229
社内SEとか情シスって価値と期待は高いって言われますけど、
そういうワリには真っ先に削減対象となりやすいされるところですよねぇ。
それでも結構良さそうなB社ですから、その点はあまり気にしなくても
いいかもしれませんね。
それに、>>217さんの転職理由を考えると、どうしてもB社になりますよねぇ。
残業2〜3時間なんて・・・すばらしい。orz
切り出しにくいのは分かりますが、逆にギリギリまで引き伸ばしてから
話を切り出すというのも却ってよろしくないですから、早めに辞意を
伝えるのがいいでしょうね。がんばってください。

内定をもらい、勤めることに決めている会社から、金曜日に、
「１９日（火）に会社まで来てください」って携帯にメールが入っていた。
一応電話も１度掛かってたみたいだったけど、全然気付かなかった。
Ｕターン転職なんだから、そんなに簡単に行けないよ。
まして、まだ俺は在職中なんだ。
月曜日は祝日なんだし、突発で休むわけにもいかんだろ。
確かに、訪問できそうな日の候補を、１９日を含めていくつか出していたけど、
その全てを有休とって待っているわけじゃないだから、
急に言われたって無理だよ。
ということで行かないにするけど、
俺の主張って、間違っていないよね？
これで、ごちゃごちゃ言われるようだったら、今から内定辞退してやる！

そこそこ大きい会社から内定もらいました。
承諾書が送られてきて社則に従い勤務と書いてあるのですが、社則についての説明や
それが記された書類がないのですが、こういうものなのでしょうか？
あと、給料面での話が今後あるのですが、時間的に承諾書を送った後になります。
承諾書にサインをしたら辞退はできなくなりますよね？

>>238
なんとなく思ったことを書くけど、先方は238自身が書いた訪問できそう
な日の候補のうちの1日(19日)を指定したわけだから、そのこと自体別段
おかしくはないと思う
「申し訳ありませんが、19日とは書きましたが都合が付かず
(このへんは適当に)変更していただけないでしょうか」と電話で聞くの
がいいと思うけどな

35歳妻子もち

A社 ：電子部品メーカー（現職と同業だが最大手）
職種：営業
雇用形態：正社員
休日： 土日祝夏季年末年始　123日
通勤： 一時間（全額支給）
給料： 327500円（残業以外の手当込） 賞与5．0ヶ月
残業： 月平均30時間　7万位　全額支給
保険： 完備
退職金：有
従業員：3000人


Ｂ社：電子部品商社（一部上場）
職種： 営業
雇用形態： 正社員
休日： 日祝夏季年末年始　124日
通勤： 30分　（全額支給）
給料： 380000円 （手当込）　賞与5ヶ月
残業： 毎日3時間位　（手当てなし）
保険： 完備
退職金： 有
従業員： 450人

年収ベースでは双方ともに６００〜６５０万位の見込み。
メーカーの方が比較的マターリしてると思うが、今後の収入はたぶん
商社のほうが高くなると思われる。
とりあえずどっちにもいい顔してるが、そろそろ決めなくては。

てかみんな何で求人みつけてるの？ハロワ？

人材紹介会社

>>242
ネットで。

>>240　助言有難う。
一応、金曜日の夜に、訪問できない旨の丁寧なメールを送りました。
問題は、３連休なので、先方がそのメールを見るのは、
１９日（火）の当日朝なんだよね。
当日朝、こちらからも電話する予定だけど。

一応、責任ある仕事をしている（つもり）だから、
突発で休むわけにもいかんだろ。
向こうは、４日前に連絡したつもりなんだろうけど、
連休で先方とも連絡が取れないし、こっちも仕事の都合の調整できないし、
メールを入れた後は電話連絡も無しで、「週明けに来い」とは、納得いかないなぁ。

電話もあったけど気づかなかったんじゃなかったの？
まあそんなに気にすることないんじゃないか。

>>238
在職中って伝わってないんじゃね？

現在契約30才男
某社団法人契約受かりました
年齢的にも正社員がいいので迷ってます
何年か様子見て正社員にはなれそうな事言ってましたが職場見学したら契約がたくさんいたので実際は難しそうです
転職するにも不利になりそうだしどうしたらいいでしょうか？

>>237
ありがとうございます。とうとう昨日課長に切り出しました。
今日中に絶対言うぞ！と決めていましたが、結局言えたのは23：50くらいｗ
怒るかと思いきや、悲しそうな顔をされてしまい、涙が出そうになりました。
残業時間が減ったら、家族との時間もそうですが、
自己研鑽も忘れずに行っていきたいと思います。やっぱり社内SEはクビが怖いですよね。
今のこの思いを忘れずに、時間を大切にして生きていきたいと思います。
社宅暮らしだったので、今から住宅探しに奔走します。

239の質問に誰か答えてください
お願いします

>>250
ここらへんの板を読むに、承諾書を書いてから
ドタキャンする人は結構いますよ。
私の場合、就業規則とか給与とかの書類と一緒に渡されましたけど。
給与が分からないのにサインなんてしたくないですよね。
だいたいどれくらいになりそうなのか、電話してみたらどうですか？

>>251
ありがとうございます
一度電話で確認してみます。

27歳妻子もち

A社 ：零細IT（現職）
職種：偽装派遣SE
雇用形態：正社員
休日： 土日祝夏季年末年始
通勤： 1時間〜2時間（派遣先により異なる　全額支給）
給料： 217500円（残業以外の手当込） 賞与1.0〜2.0ヶ月
残業： 月平均10時間　全額支給　3万程度
保険： 完備
退職金：有
従業員：10人
年収は去年の源泉みたら311万でした。

B社：中堅流通業 （内定もらったとこ）
職種： 社内SE
雇用形態： 正社員
休日： 週休二日（日と他1日）祝夏季年末年始
通勤： 1時間　（全額支給）
給料： 255000円 （手当込）　賞与4ヶ月 最初3ヶ月は研修期間で18万　保険なし
残業： なし（あってもたまに1日1時間錆残）
保険： 完備
退職金： 有
従業員： 250人
年収は業績にもよるが350万〜380万の間だと思う。

もづく・・・

もづいた・・・

地方都市です。公式発表の平均年収より低いですが都内と違い普通に生活できる収入です。
不安なのはスキル的にはたぶん問題ないと思うのですが他にもっと好条件の仕事があるのではないかという疑問と
妻子もちのため最初の3ヶ月をどう乗り切ろうかと。
B社には今週中に返事をしなければなりません。
他に内定のでた会社もありましたが収入が多くて拘束時間が長かったりその逆だったりで、B社はバランス的になかなかいいなという感じです。
転勤はできれば不可なので大手は避けて優良中小企業をターゲットにしています。
これ以上の好条件というのはなかなかないのでしょうか。
宜しくお願いします。

平均的だね。今よりはいいし、決めてもいい気がする。
ただ、同年代だから上を狙いたい気持ちはわかる。
人材紹介会社とか使ってる？スキルに自信あるなら使ってみなよ。
内定先にはほかも回ってて、もうちょっと待って欲しいって引き延ばせばいいじゃん。

>>255
レスありがとうございます。
そうなんですよ。平均的で今より全然いい条件なのでいくべきなんでしょうけど
二の足を踏んでしまいます。もっと上を狙ってみたいっていうのもあるし。
ただ、妻にも相談したところ「今のご時世、ここまで優良な企業から内定がでるって
いうのも奇跡。上ばかりみてても仕方ない。今より待遇がよくなるならいいと思う」
といっていました。

>>255さんや他の同年代の方にお聞きしたいのですが
自分と同じ立場ならどうしますか?
もちろん決めるのは自分ですが参考までにお願いします。

>人材紹介会社とか使ってる？

エンブリックを使ってます。企業への応募をお願いをしたらすでに10日以上放置されてます。
全然連絡がこないので他を探すのも自分で探さなければなりません。
あいつらのことはすでに信用してません。

３４歳毒男

A社：零細商社（工場機器部品、工具など）
職種：営業
雇用形態：正社員
休日：隔週土、日、祝　年間１０３日
通勤：車で２０分、全額支給
給料：２０万（６ヶ月の試用期間のあとは営業手当て付金額不明）
昇給：年１回2000円〜5000円
残業：月平均４０時間　手当てなさそう
保険：完備
退職金：有、退職金共済と求人票には書いてある
賞与：年２ヶ月
従業員：１０人
自分的にはやりたい仕事。
新規開拓なしの完全ルート営業。地元では老舗。ただ、同族、零細というのが引っかかる
その友人の知人が実際に働いていて、やりがいはあるといっていたと聞いた

B社：中堅製薬工場（TVCMしてるよ）
職種：倉庫管理、出荷対応
雇用形態：正社員
休日：土日、祝日はどうやら休みじゃなさそう。今日２次面接で内定もらった、年間１２３日
通勤：車で１時間ちょっと、上限５００００円
給料：１９７，７００円（残業以外の手当て込み）
昇給：年１回１０００円〜１４００円
残業：月平均１５時間、交代制で早出、休日出勤あり
賞与：年３ヶ月　　保険：完備　退職金：有

通勤が遠いのと、昇給が少ないのがちょっと…あと、製造の方にもいってもらうかもと
言われた（工場は２４時間稼動）
ただ、まったりはしてそうな感じ

あ、ちなみにB社は、従業員１２００人くらいです
地方だとこんなもんか…
最後の転職にしたいので、真剣になやんでいます。

年収って、やっぱり確認してますか？
前職の給与＋アルファってメールでもらったんですが
やっぱり、これだけで入社するのはリスキーですかね？
（公休日数や勤務地・労働時間は確認しています。）

25歳独身です
A社：商社（工作機器、工具など）
職種：営業
雇用形態：正社員
休日：土、日、祝　年間115日 （月一回土出勤）
通勤：電車で1時間15分（交通費全額支給）
給料：19万5千（手当て含む）
残業：月平均４０時間　手当てなし
保険：完備 　退職金：有
賞与：年4.5ヶ月（＋決算賞与あり）
従業員：110人（勤務地は営業13人、他10人）
新規開拓なしの完全ルート営業。老舗だが比較的若い人が多く
働きやすそう。面接も穏やかな雰囲気でした。通勤が遠いのがちょっと・・・

B社：商社（上場会社）ケミカル製品を扱っている
職種：営業
雇用形態：正社員
休日：土、日、祝日　年間125日
通勤：電車で40分（交通費全額支給）
給料：20万くらい？
残業：月平均40時間
賞与：5.5ヶ月くらい？（人事に聞いたところ）
保険：完備　退職金：有
従業員：200名（勤務地は20人くらい）
ルート営業＋新規開拓（顧客の紹介での開拓で飛び込みなし）
雇用契約書が送られてきたが、給料や社則についての説明なし。
面接でも散々待たされ、面接時間は20分で終了。何かいい加減さを感じました。

どちらに行くのがよいでしょうか？
真剣に悩んでいます。

25歳独身。
A社：精密機械
職種：開発
雇用形態：正社員
休日：土、日、祝　年間117日
給料：18万5千
保険：完備 　退職金：有
賞与：年2.3ヶ月
従業員：80人
5年目の若い会社、将来性がありそう。
大手への出向あり。

B社：パチンコメーカー
職種：開発
雇用形態：正社員
休日：土、日、祝日　年間125日 （表面上）
給料：25万
残業：一日5時間ほど
賞与：6ヶ月
保険：完備　退職金：有
従業員：600名
激務という噂も・・・
東京勤務、転勤なし。

金をとるならＢなんですけど、環境・待遇を考えるとＡ社です。
何か助言を・・・

どっちもクソ

以上

age

内定出たところに決めました。
33歳で転職。妻・子供2人。
年収増える予定だが、ヤパシ不安だ。。

ふ〜

>>257
営業はわからんけど倉庫事務は結構たいへんだぞ　働いてる人がＤＱＮ多いから口悪いしね
それに耐えられるならいいんでないかな　出荷業務も多いときは罵声浴びせられまくったなぁ
まあ俺のいたころでの話だが

＞＞265
職人相手はどこもかわらんよ。

>>266
そうなんだよ　あゆひと相手にするのって結構大変だよな　気性の差が激しくて

28歳独身です
A社：中堅広告代理店
職種：営業
雇用形態：正社員
休日：土・日・祝　年間125日
通勤：DtoDで約40分
給料：24万(諸手当含む)
残業：月平均40時間※手当てなし
保険：完備 　退職金：有
賞与：年4.5ヶ月
従業員：約140人
新規開拓有り。ﾉﾙﾏなし。目標数字あり。職場はけっこうまた〜り。
この業界の割には皆けっこう早めに帰ってる。
ただ昇給10年で1万あるかないかって。。。

>>265
レスありがとうございます。
製薬工場なのでDQNはいないかなと思っていたのですが…甘いですかねえ。
まあ、私自身がDQNなんだが…orz

>>267
確かに。派遣のバイトで深夜の配送関係に行ったのだが、トラックの運ちゃん然り、そこの社員
もDQN通り越してみんなキチ（ry

面接のとき私の職歴、実績、実力よりも交通費が高い、家が遠方ということを
ぐだぐだイヤミを言う会社、断った方がいい？
あまりにもイヤミ言うもんで腹立ってきて「私の実績、実力よりも交通費が気になるんだったら
こちらからお断りします。」と強気ででたら、結局採用になりました。

明日から仕事はじめなんですが、こんなことがあったんで本当は行きたくないんだけど。

>>270 間違いなくそんな所は蹴れ！失礼なとこだしこれからもロクな事はない

30才ロクな職歴なし
正社員
施設管理
夜勤あり
月給22万円すべて込み
茄子3ケ月
昇給1000ー
退職金あり

社団法人
契約社員
月給21万円
茄子なし
正社員登用あり
どっちがいいかな？

>>270
絶対辞めた方が良い。
でも、所詮我々は他人です。
興味本位だけで言えば、
就職してみて、その感想を聞かせて欲しいです。

>>270
あくまでも推測だが、小さいところなんかだとやはり経費?は少しでも削減
したいだろうし、遠方だと最初はいいが、少しずつ気持ちに負担が掛かったり
通勤時間を短縮するために1人暮らしなんか始められると、給料は上がらない
のに生活費や家賃が掛かる→退職なんてことを考える人もいるのでは
なかろうか

22歳。
A社：通信・広告
職種：制作
雇用形態：正社員
休日：隔週週休２日　年間102日
給料：17万
残業：数年前は100あったらしいが今は?
保険：完備 　
賞与：有
従業員：289名
やりたいと思っていた仕事だけれども勤務地が遠い。
現在広島　ここ長崎。


B社：零細食品メーカー
職種：開発・営業
雇用形態：正社員
休日：土、日、祝日　年間122日
給料：20万
残業：あまりない
保険：完備　
従業員：18名
地元勤務。

女は地元のほうがいいとか、休みが多いほうが体のためだとか言われるも
１度零細に入ってしまうと大には行かれない　とか
社会人のマナーが備わらない　とか聞いて悩。

入社前日に辞退の電話するのってどうですか？やっぱ怒られます？

行きもしない会社を何で受けたんだよ？

あせってて、妥協して受けちゃったんです・・・。事務なんだけど、土曜は
隔週出勤、夏休み無し。よくよく考えたら気が乗らなくなってきて。
すごい後悔してる。もう遅いですかね、辞退なんて。

三井住友海上ってどう？
いまさら辞退はできないか。

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　　　　　　　　　 ,,.-''"　r _､ 　 　　　三三ﾀ_,.-''"　　　 　 |　 　|ミ|　 ,.彡ヾﾐ|
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　　　　　　　/,.､　　 　 `--"　　　　　 ﾆｌ 　 　　-=ﾆ三=-''レ彡ﾐﾐr'"　 　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　 ｌ {ゞ}　　　　i　　　　　　　　.ﾆl==三三ﾆ=''"　 　,＞'"|ﾐ|　　　 |ﾐﾐﾐ|
　　　　　　.l　`" i_,,...-''| 　 　　　 　 　 ニ`=-=i'"　 　 　 　|　　　|ﾐｌ,..-=彡ヾﾐ|
　　　　　_,.-!　 　 !　　i　　　　 　 　　-ﾆ三三/ 　 　 　 　 L.. -ﾆヾ|ヾ彡'='''"
　 　 　 l´,.- l 　 　＼/　　　　 　　 -ﾆ三三／　　　　　　　 ヾ-‐''"
　　_.　 !　ｒi　l＼　　　　 　　__--三三三='"
　 j'‘´l `´ |　!　 `　ミ三三三三三＝''"
　i',.. '´}　　|　|
　 l,.. r´　　 '´
　　 }

>>276　よく考えて嫌なら辞めたほうが良いよ

おいら　１１日から２週間働いた会社　明日やめるつもり

内定頂きました。
前職年収500万（ボーナス込み）。
今回、月収の年間合計で450万出しますとの事。
ただボーナスは出来高制で0〜100万だと・・・・
喜んでいいのか、悲しんでいいのか・・・。

もっとくわしく

32歳妻子あり
業種：医療機器
職種：営業（正社員）
休日：土日祝日
給与：450万÷12
賞与：0〜100万
従業員数数十名、設立10年ほどのベンチャー企業
ボーナスは出来高制に変更中。
会社基準により支給額決定。
（0はおそらくないとのこと）
ちなみに給与は半年毎の見直し。
DQNっぽい？

平均年齢と離職率が気になるな。まだ　新しい会社だから経営者の性格にシンクロ
できるかどうかだね。馬が合いそうなら良いと思う。

ところで　前の会社どうして辞めたの？？

久しぶりに飲みにいって、現在の職の事で盛り上がって何気なく
昔世話になった転職板覗いてみました。
このスレ見つけてびっくりです。かなり前にこのスレのパート１を立てた者です。
パート８まで続いてたんですね。
あの頃は「次の会社に骨を埋めるんだ！」って感じでこのスレを立てました。
あれからもう３年がたちます。最近は仕事も意外に順調になってきて、このまま今の彼女と
結婚して幸せに暮らすのかな？とか思いますけど、変な冒険心がでてきてまた転職を考えています。
イタリア語がネゴシエイティブに話せる事を生かして、通訳の仕事なんかを目指したりしています。
こういったスレを立てるような人間だからか解りませんが、ひとつのとこにじっとしていられないのかな？
スレ汚しですみませんが、またちょろちょろおじゃまします。

レスありがとう。
数十名しかいない会社で、退職者が出たら
都度募集するみたい。今回も1名退職のため
1名のみの採用との事。管理職を除く一般社員は
ほとんど20代っぽかったな。

退職理由は今年から遠方転勤発生し、その打診あったため。
M&Aされたことによる。

年齢： 30歳　扶養者１名

Ａ社
職種：支店総務経理一般事務　注文住宅販売（個人向）
資本金：6000万円弱　創業：２０年　　雇用形態： 正社員
休日：企業カレンダーによる　隔週休２日（火・水）　年間105日 　　通勤： 30分
給料： 20万円（試用期間３ケ月後、再給与査定あり）　賞与：4.5ケ月（前年実績）
残業： 20時間程度　　保険： 完備　　退職金： あり　　従業員： 約80名
配属先：支店新規担当。試用期間中は本社現担当者と連携を取りながら引継ぎをし、
その後本社で一括処理していた業務を一部支店処理に切り替え１名で担当。
企業訪問時の印象：明るくて、若さと活気を感じた。反面、体制の変化が今後も激しいと思われる。

Ｂ社
職種：本社総務経理一般事務　建設産業機械販売（法人向）
資本金：３億円弱　創業：４０年　　雇用形態： 正社員
休日： 企業カレンダーによる　隔週休２日（土・日）　年間105日 　　通勤： 40分
給料： 18万円＋残業　（試算で約20万円との事　試用期間後同条件）　賞与：4.5ケ月（前年実績）
残業： 15時間程度　　保険： 完備　　退職金： あり　　従業員： 約300名
配属先：本社総務。業務拡張による増員。入社後は経理業務補助を担当するとの事。
企業訪問時の印象：堅実な感じ。企業としての歴史が既に確立されているよう・・・・

給与については地方一般事務としては妥当な額だと思っています。
Ａ社はある程度仕事を任せて頂けそうでやりがいがあるのでは？と思うのですが土日出勤。
出勤には支障は無いのですがこれまで日曜日に働いた経験がないので若干不安。
Ｂ社は会社組織がしっかりしていて安定性があるのですが、Ｂ社より若干給与が低いのと
仕事はルーチンワークオンリーになるのでは？との懸念あり。
同時期に応募してトントン拍子に選考が進み同じ日に最終選考で内定を頂いてしましました。
どちらか１社だけ内定を頂けたとしたらその他の選考中の企業を全てお断りしてその企業にお世話になるのですが・・・。
どちらに対しても決定的な決め手を見つけられません。
ご意見お願い致します。

30 男 A社団法人 契約 21万 茄子なし 社員登用ありらしい 保険3点セット 残業20ほど 週休2 海関係の仕事
朝早く通勤時間1時間半ぐらい
B清掃工場施設管理 三交替 22万円 残業なし 茄子3ケ月 昇給ほとんどなし 入社までに10万円ほどかかる資格を取ってくれと言われた 手当5000円つくが…

どっちも1000人ほどの規模の会社です
個人的にはAの社員になれれば一番いいと思うんだがライバル多いし年齢もあるし悩んでいます

３０歳男
A社：金融機関
職種：営業
雇用形態：正社員
休日：土、日、祝　年間１１８日（形だけっぽい）
通勤：勤務地未定
給料：680万円
残業：無限
保険：完備
退職金：有
賞与：９０万円
従業員：20000人
微妙にやりたい仕事。
しかし。すこぶる世間の評判悪し。２回目の転職だし悩みます。

今日から働き始めた介護の事務だけど（バイト）、今日一日放置され、何もする事なくて明日から憂鬱…。内定もらえるか別として、もう一件応募してる所に面接行くのはありですか？本命はこちらだったので。

>>291
先々週から働き始めた私も同じようなことで悩んでいます。
放置というわけではないのですが、他の面でちょっとあり、もう一、二件
面接をしようと思っています。ですが、どのように受けに行こうか迷っています。

>292
仕事しながらの就活は結構難しい…。私は今の所より先に履歴書郵送してたんで、書類選考を通過できれば面接も日曜だし受けたいなと思ってます。

>>293
返事ありがとうございます。
私はまだバイトの身なので、一日だけ休んで面接を受けに行こうと思っています。
バイトの身ということで多少は融通がきくと思っているのですが、実際は難しいでしょうか？
良い理由があればと思っています。

私も第一希望じゃない所に決まり、今働いてますが、今週本命面接受けます！
確かに、受かるかどうか分からないんですけどね。でも今の所は続ける自信
がないので、もしかしたら辞めるかも？それはそれで賭けだけど。うまく
いけばいーなーと思ってます！

２９５です。すいません間違えた。名前１７１じゃないです・・。

職種： 中小乳業メーカー、ルート営業配送
雇用形態： 正社員
休日： 日祝と盆正月にそれぞれ３日ほどくらい（年間９０日以下）
通勤： 車で30分
給料： 年収300弱
残業： 朝７時出社夜８時退社（平均）残業手当は無
保険： 完備
退職金： あり
従業員：全体で２００人
自分のいる営業所は１０人ちょっと。３社目が廃業して無職になり次で
もう４社目で後が無いとは思う３０歳だけど会社の雰囲気になじめない。
一部の人が体育会系。面接で即決採用されてちょっと怪しいと思ったが
入ったらやっぱりその通り。
実は入社して一週間だけど一生続ける自身はないし今なら履歴書に書かなくて
済むと思うから悩んでいるんだけど、なかなか言い出せない・・・

>297
30歳だったらまだ選ぶ権利と余地があると思う
自分だったら次へチェンジだ

>>298
激しく同意！！
（スキルによるけど。。）

次探すことに決めたよ
ありがとう・・・・

明日６時に起きなければならないんだけど眠れない・・・

明日１日だけ休んでよく考えて、辞める事を明後日会社に言うよ。
あとは書類だけが心配だけどな・・・
初出勤日に印鑑と年金手帳を請求されて提出させられたもんで・・・・
印鑑だけは本社から帰ってきたけどな・・・

Ａ社（現職）
職種：建設コンサルタント営業（団剛家）
雇用形態：正社員
休日：土日祝日（年126日）
通勤：30分
給料：年360万（年々ダウン）
残業：月40〜60H
保険：有
退職金：有
従業員：50人（グループ全部で800人）

Ｂ社
職種：機械系専門商社
雇用形態：正社員
休日：土日祝日（月一程度土出勤・・鍵当番？）
通勤：50分
給料：年俸370万＋インセン50万程度
残業：不明
保険：有
退職金：有
従業員：50人

現在A社にて6年勤務　公共事業の先行き不安と
本社（地方ゼネコン）の業績不振　超DQN上司（直属上司が鬱病にて退社現在も通院）
に恐怖を感じ転職を決意
畑違いの中小商社に内定頂きました

ただ面接の際　相当キツイ感じの営業がゴロゴロいる
圧迫面接だったので　利殖率も含めB社に不安感じてます

302だけど
現在31歳　妻子無し　年齢的にも転職は慎重に考えてる

>>302
内定頂いたとこもあまり良さそうじゃないですね・・・。
おそらく最後の転職となりうる年齢なのでもう少し転職活動続けてみては？

A社　
職種：オートリース
雇用形態：正社員
休日：１２０日
給与：年収約４５０万円〜
残業：40〜50時間
備考：業界トップ、福利厚生良好

B社
職種：派遣営業
雇用形態：正社員
休日：126日
給与：年収約490万円
残業：20〜30時間
備考：技術系業界トップ

上記で内定いただきました。
どちらも営業職です。
魅力を感じてますが皆様ならどっち？

A社
２８歳
職種：外資機器メーカー営業
雇用形態：正社員
休日：約１２０日
給与：年収４００万ちょい＋年一回業績給（年収の一割程度）
社員数：20名
残業：？営業なので、まちまち。
備考：日本での本格展開は４，５年前。

直属の上司（面接官）はいい感じの人そうでした。が２次面接で本国から来てる
おっさん（外人）に「同じような性能で他社より高いものをどう売りますか？」と聞かれ
返事に困った。日本のマーケットはでかいけど当然競争率高い。自分の営業経験
英語力を買ってもらってるみたいだが。。。

おねがいしまつ

年齢：23

前職は、サービス業でOA機器修理でした。
毎日朝8時〜夜22時前後（残業代は・・・＿｜￣｜○）
手取り20万円前後だが、サビ残と先輩を見てて使い捨てっぽく感じたので退社。


職種：中堅製造業
雇用形態：契約社員（正社員登用有り）
休日：年間休日116日
通勤：車で３０〜４０分
給料：17万円＋残業代
残業：2,3時間（きちんと支払うとの事）
保険：社保には、入社日加入しますとの事
退職金：契約にはなしで正社員には有り。
従業員：約800人

一応希望職種の製造業ではあるが、面接の際に体力テスト（手先の器用さなど）があったことと
面接後二日で採用連絡、そしてもう一人採用しているとのこと。
ちなみにSPIとか一般教養は、なしでした。
ん〜激務だから離職率高いのかなと思い不安。（社員の平均年齢は４０前後でした）
ただ無職でだらだら探し続けるなら契約でも仕事した方がいいのかなとも思っています。
ご意見お願いします。

年齢２６
前職は求人広告の営業
年収４００万前後
平均残業時間１ヶ月８０時間
あまりのＤＱＮ企業を担当し、何もかも嫌になり退職
職歴約２年
で、内定先

職種：某コールセンターの営業
雇用形態：契約社員（１年後に正社員）
休日：土日祝日（年１２０日以上）
通勤：５０分
給料：年約３００万〜３５０万
従業員：正社員・契約で１００人ほど、ほか派遣・アルバイト合わせて１０００人のスタッフ

実は、違う職種で応募したのですが、営業をやってみないかと言われています。
正直、営業にはいい思い出が無いので、ちょっと引いてます。
しかし、部署や業務の入れ替わりは結構あるようで、将来的には管理部門に行けるかも知れない
との事。最初の数年営業で耐えて、チャンスを伺うか、別に管理部門募集の会社を探すか
迷ってます。

>294,295
なんか置かれてる状況が似てる…。バイトの身だと多少は融通きくと思うし、休みもらって面接行った方がいいかも。お互い良い職場に巡り合えるとい〜っすね！

年齢：30

Ａ社
住宅情報サイト
職種： コンテンツ企画・運営
雇用形態： 正社員
休日： 平日1日＋日祝
通勤： 1.5h（もともとこんなもんです）
給料： 28万（基本20＋手当8）
残業： 月40-50h（↑の固定手当のみ）
賞与：なし！（一番のネック）
年収：336万
※フレックス制

Ｂ社
検索サービス運営
職種：マーケティング・広報アシスタント
雇用形態： 正社員
休日： 土日祝
通勤： 2h or 一人暮らし
給料： 23万
残業： 月40-50h（残業代なし）
賞与：2〜2.5か月分
年収：322万（賞与2か月分で計算）
※フレックスなし

A社はボーナスがないこと、土日休みじゃないことが引っかかっています。
雰囲気はとても良く、がんばれば大幅な昇給も臨めそうかなーと･･･。

B社はまず家から遠いこと。一人暮らし覚悟で応募しました。通えなくもないけど。
A社にくらべると会社の信頼性は落ちますが、知名度はこちらのほうが上。

年齢： 28

＜食品商社＞
職種： 子会社管理（経理）
雇用形態： 正社員
休日： 土日祝（年間119日）
通勤： 1時間
給料： 月23万＋賞与3,5か月分（年収350万くらい）
残業： 月20時間くらい
保険： 社保完
退職金： 3年〜あり
従業員： 正社員500人（平均40歳）＋パート1,500人
※非上場、同族、明治時代設立（創業は元禄らすぃ）

当方、経理経験1年･税理士科目合格者･院卒
行くか蹴るか悩む・・・

>>311
おまいさんを叩いた51スレのおれだよ
銃jj長に内定取れてるようでいいね

はっきりってﾏﾀｰﾘもできるし、いい会社だと思うよ
君がマスターまで言った事ご褒美だと思う
しっかりした経験、考え方を持ってる君なら力を発揮させる場所じゃないか？
上をのぞんだらきりがないよ、7会計事務所の経験なんてこんな程度じゃないかな？

>>312
確かに上を見たらきりがないし、
ここを蹴ってこれと同規模・同条件の会社に
決まるかといえばその保証はない
面接の担当だった人は自分の上司になる人だけどかなりいい人そう

3年内に税理士登録してもっと上を狙うつもりだが、
非上場だからキャリアアップの面でどーかなとも悩む
会計事務所勤務が生きる仕事だとは思うけど。。。

>>311
国○か？
食品商社（≒食品卸）は中小・零細の淘汰が進んでいるから、
例え大手の子会社でも親会社との扱いは全く違う。
（経理については、よく分からんが）

>>314
その会社ではないです

本体は売上750億、グループで売上1000億らすぃ
昔は競争相手がいなかったからかなりｳﾊｳﾊだったらすぃが、
いまは・・・

本社の大部屋（30人ほど）で働くのですが
同じ部屋に会長（創業者一族）、社長、専務（創業者一族）がいるらすぃ・・・。。。
これがいかがなものかと・・・

西○貿易　なら　大昔　青果物卸していたから社長とか知っているけどね

ホワイトだといいなーー！

1社内定でそうなんですけど、第一希望ではありません。
やりがいはあまり得られなさそうですが、まったりして長く勤めるにはいいかもしれない。
当方20代前半女なんですが会社に同年代がいないのもﾈｯｸです。ﾄｹｺﾒﾙｶﾅ？
妥協しないでまだ就活続けた方がいいと思いますか？
大学中退だしﾜｶﾞﾏﾏいってると就職無理ですかね。
みなさんｱﾄﾞﾊﾞｲｽ下さい。

年齢： 32歳　男

Ａ社 光学レンズ商社
職種： 営業事務兼営業
雇用形態： 社員
休日： 土日祝　125日
通勤： 2時間
給料： 25万くらい　賞与3ヶ月
残業： 月10時間以下
保険： 完備
退職金： あり
従業員： 20人（グループ全体で80名ぐらい）

営業事務で受けたが、技術を知っているからセールスエンジニアとして営業もやってくれと言われた。
交通費は月1万円までなので、試用期間が終了したら、近くに引越しする予定。
営業部門は平均年齢が40歳を超えているので、25〜35歳を求めているらしい。
営業職は、未経験なので低めの給料設定です。

年齢： 27歳　男

内定先 輸入総合商社（中小企業）
職種： 開発兼品質管理、及びその他雑務
雇用形態： 正社員
休日： 土日祝　土曜日月数回出勤
通勤： 40分
給料： 22万5千　賞与3〜5ヶ月（売り上げ、個人評価で大幅に変動）
残業： 毎日8〜10時まで残っています。ここが気がかり。
保険： 完備
退職金： あり
従業員： 55人

27歳にして３社目の企業です。ここ数年上昇中の企業であり、賞与も比較的良く魅力はあります。
しかし、今までは給料は安く、賞与は0.5ヶ月しかでない代わりに、定時で帰れ、仕事も精神的にも肉体的にも楽な会社でした。
会社に将来性がなくなったため、転職することに決めたのですが、このぬるま湯会社員生活に慣れてしまった自分が、9時頃まで残業して休日出勤もあるような忙しい会社に入ってしまっても大丈夫なものでしょうか。
現在はまだその給料安いけど楽な会社に勤めているのですが、年収100万UPの為に忙しい会社に転職する価値はあるのでしょうか。
今とてつもなく迷っています。
ただし、転職先は興味のある分野であり、辞退すると後悔しそうで恐いです。

＞転職先は興味のある分野であり、辞退すると後悔しそうで恐いです。

この一文に尽きるんじゃないの？茨の道に進んだほうがいいと思う
甘い汁はいつまで吸っていられるかわからないしね

>>321
激しく同意。
甘い会社は淘汰され始めた時につぶしが効かないので、若いうちに
チャレンジするべきだと思われ。
でも、残業多くて休日出勤多いのはどうかと思われ。。
興味のある分野で且つ残業はほどほどで休出は基本的に無い会社は無いのか？

そういう都合のいい会社はないですねえ。
あるんでしょうけど、あっても僕のような低スペック低学歴にはちょっと入るのが難しいでしょうね。
とりあえずいろいろな人に相談してみたのですが、現在の、楽だけどつぶしの効かない、将来性のない会社にいるよりは、多少きつくても将来性があり、自分も成長できるであろう企業に入ったほうがいいとの結論が出ました。
やっていけるかどうかという不安も大きいですが、気楽に考えることにします。
現在の勤務先にはお世話になった人や優しい人がたくさんいるので、そういった人とお別れするのは寂しいのですが、旅立つことにします。
どうもレスありがとうございました。

>>323
転職する時は皆悩む問題だよ
頑張れ

今日２社内定もらったよ。
一社けりました

業種：IT企業（PC販売メイン）
年齢：32
職種：総務
雇用形態：正社員
休日：土・日・祝日（夏３日・冬６日）
通勤：60分
給料：25万円（賞与2ヶ月）
残業：2時間（錆残）
保険：完備
退職金：自己都合の場合最終給料の１か月分
従業員：350人

今現在給与は内定もらった会社より安いですが、ほぼ残業無しの状態です。毎日2時間程度の錆残と退職金がひっかかっています。
内定先の企業での職務内容には魅力を感じていますが、錆残が原因で憂鬱になりそうです。
どんなもんでしょうか？

試用期間半年がネックで内定けった。
大手だけど、見極めるのに半年かかるのはバカな証拠。
だめそなら、内定出さないし。
半年長すぎ、時間も無駄。

>>327
まじですか？
試用期間半年で入社する漏れはバカだったのか。。。
うーん。色々調べると結構試用期間はあるところが多いらしいし
2・3ヶ月も半年もあんま変わんないかなとおもた。
うーん。もう結論出したから遅いけどね。。

待遇は良いんだけど「転勤有」が気になって悩んでる。

リクナビで応募した会社から内定もらったんだけど、
正社員雇用のはずなのに、内定後に送られてきた雇用契約書に
「1年契約」って書いてあった・・・。
電話で確認したら「皆さん1年契約の正社員」って言われて・・・。
訳わかんないっす。

≪医療系人材紹介会社ランキング≫

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(総合メディカル・メディカルアソシヤ・メディカルクソジェルジュ）

内定はもらったが、給料安いのと業務内容が不明で悩んでいる。。。
どうしよう。
ちなみに

IT中企業
インフラ(設計関係)
29歳
25万
ボーナス年2回　×1ヶ月
残業等一切不明
正社員
扶養者なし

そもそもよくそんなとこに応募したなｗ

>>330
割とそんなとこあるよ
よほどのことしない限り自動更新の1年契約ということ
要は心配しなさんな、ってこと

ＩＴ系って聞こえはいいけどかなりきついとこ多いよ
実際鬱になる可能性も高いしね
俺は前ＩＴ系やってたけど今度はまったく違う分野やろうと
思う。やっぱ一生働くには長続きする職種ｏｒ業種選ばないとね
２７歳の通りすがりでした。

>>334
ありがとうございます。

1.年収250万
　会社の年商5億　社員25名
　残業少ない、土日祝日休み

2.年収380万
　会社の年商40億　社員数50名
　残業多い　土日祝日休みだが、土曜月1〜2回出勤有り

職種はほぼ同じです。
楽さを取るか、給料を取るか、どうすべきか悩んでいます。

昨日紹介受けて今日面接、でさっき採用のお返事いただけました！
でも明日から来てって言われてびっくりした
明後日に用事入ってるって行ったらじゃあ来週から来て、だって・・・
そんなに人手不足なんですか・・・なんだか心配になってきた

年齢：２５

職種： 葬儀社
雇用形態： 正社員
休日： 月７日
給料： 基本20万＋残業手当て
賞与：　年３．５ヶ月分
残業： 50〜80？
保険： 各種有り
退職金： ？？
従業員： 社員５人、パート５人

明日から出社なんですが、どうでしょうか？

年齢：31

職種： IT系（おおざっぱ）
雇用形態： 正社員
休日： 年125日だっけかな
給料： 年収450万
賞与：　-
残業： わかんない　手当ては全部つくけどたぶん月10時間あるかないか
保険： 各種有り
退職金： ？？
従業員： 社員30人くらい　成長期らしくことしで60人オーバーにする予定らしい

転職活動で内定もらったけど、他にもう一社面接控えてます
今の年収が350万ちょいなので結構これでもよくなるのですが。。。

>>337
まてまて。。。。
きつさもあるだろうけど、どう考えても2だと思いますが

そこでせめて1-2年以上がんばって、在職中に転職をすれば
現在の給与を示した上で自分を売り込める可能性が高まるよ

転職時の給与が低いと、それよりこれだけ上げるからいいじゃん　みたいに思われる

>>338
絶対DQN

某中小企業。面接に行って即日内定。休みとかの説明なかったので、２日後に給与も含めて雇用条件を書面で提示して欲しい、会社見学したいと依頼。
で、結果内定取り消し。どう思います？

>>343
おまいは賢い問い合わせをしたということで終了

>>343
そんな会社入らなくって良かったじゃん

年齢：29歳男、福岡在住の毒男です

Ａ社
職種： 不動産賃貸仲介ショップ
雇用形態： 正社員
休日： 水曜、週休2日はイマイチ怪しい
通勤： 東京で住まないといけない
給料：年400万
残業： 有、会社は1日1時間程度と言ってるが･･･
保険： 完備
退職金： 有
従業員： 150人ぐらい？

Ｂ社
職種： 財務、経理
雇用形態： 正社員
休日： 隔週週休2日
通勤：福岡なので問題なし
給料： 年400万
残業： 有、19時には全員帰っているとのこと
保険： 完備
退職金： 有
従業員：150人ぐらい？

A社の雰囲気は良しですが、平均年齢が若い。創業したばっかのベンチャーなのは分かりますが、不動産業界全体が
拘束時間長し休み少なしと言われてます。「うちはそんなこと無いよ」とは言われましたが･･･はたしてどうだか？

B社は家からも近くて資格やキャリアが活かせるのですが、福岡のDQN企業スレに名前がありました。
面接の印象も非常に良く、何がDQNなのか理由が分からずどうしてもこれが引っかかる・・・

>>346
面接と実際に仕事するでは違うからねぇ
でも地元のほうがいいよ…多少ＤＱＮでも

【Ａ社】
業種：スーゼネの子会社
職種：経理（教えてくれるらすい）
雇用形態： 正社員
休日： 週休2日
通勤： ばりばり（寮あり）
給料：年300万は越えると思う
残業： 有、耐えられる程度
保険： 完備 　福利厚生充実しまくり
退職金： 聞いてない
従業員： 1000人ぐらい
コメント：比較的またーりで、正直自分に合ってると思う
　　　　　　ただ公共事業が減るので、先行きがすごく不安
【B社】
業種：ガステーブルとかおふろとかつくってる会社
職種： ばりばりの営業 （工務店まわり）
雇用形態： 正社員
休日：一応週休2日（休出あり！）
通勤：独身寮あり
給料： 年350万（もう少し少ないかも）
残業： 有（みなし残業＞＞営業手当て2万）
保険： 完備
退職金： 有
従業員：1500人ぐらい
コメント：めちゃめちゃ詰められるぽい
　　　　　　給料は安い、将来的にも（かなり何度も言ってた）　 　　　　　　　　　　　　　　どなたか背中を押してくださいTT

>>348
Ａ社はゼネコン関連企業のようだけど、確かに今後は公共事業の数が激減す
る傾向にあり、発注元の行政と大手ゼネコンとの板ばさみの中で、中堅規模
のゼネコンが最も不安定だと言われてる。

Ｂ社はガス機器の開発・製造・販売してるメーカーかな。
リフォームも手伝って今は安定してる時期かも知れない。
でも、一部の悪質なリフォーム業者が業界の足を引っ張り始めてるのも事実。

将来性、安定性を重視するならＢ社かな。仕事の単純性（簡単）を考えるならＡ社。

>>348
経理ちゃんとやれば手に職つくような気ガス。
将来性なんてどこいっても今の時代わかんないし。
そゆいみでは営業か経理かどちらをやりたいかで
選んでよいかも。

即レスありがとうございます
確かにB社は安定していると感じました
ただ、営業がかなりきつそうな印象でした
平均継続年数は10年くらいです
あと中途はソルジャー要員ぽい（新卒との待遇が違う）です

A社はほんと将来性だけですね・・・
もちろん公共事業以外にも事業展開しております
他は文句ないです（自分に合ってる、職場の雰囲気、ただ給料は安いとはいわれました）
また、東証一部に上場しており、株価は横ばい状態です
親会社は鹿○組レベルです
また、その連結子会社です（わかってもいわないでねTT)

自分の適性は内勤（事務）でした（各種適性検査）
確かに、証券の飛込みでは心を崩したこともありますし、営業に適性はないと思っています
基本的にはA社の方が自分に合ってるとは思っています
しかし、どんなレベルのゼネがやばいのか疎いので判断しかねる所も多く
皆様の力をお借りしたいと思っています
自分（みんなそうだと思いますが）、今回で最後の転職にしたいので
すいません　力をお貸しください

>>351
>>鹿○建設レベル
でした

営業に適性がないと自分で考えてるなら営業は危険じゃないかなぁ。
会社が安定してても自分自身が心身ともに安定して職を続け
られなければ意味がない。

あえてあなたの逆の考えを書かせてもらうと、
まぁ業界しらんのでなんともいえんけど、ガス器具安定してるっても
最近マンションじゃ調理器具は電気オンリーってとこも
あるしさ、どこだって未来永劫安泰ってことはありませんぜ。
ゼネコン子会社といえど東証一部ならそう簡単にはつぶさんでしょう、
親会社も。

参考までにパロマのスレがあるので呼んで味噌。
ガス器具業界全般のこともちょこっとのってたような。
流し読みなのでうろ覚えだけど。

>>350さん
真摯な対応ありがとうございます
そうですよね
適性にあった職で長く勤めあげたいというのが本音です

関連スレもみてきます

>>348、343
パロマのスレ、俺も読んだことあるけど、恐ろしいよ。
俺の大学時代の友人がパロマで研究開発してるんだが、
確かに入社当初からよく愚痴ってました。
それでも本社の技術系だから、営業よりはずっとましなのでしょう。
パロマスレ、お勧めです。

コンビニの店舗開発内定いただきましたが......
完全週休2日とはいうものの、業種・職種的に信用しがたい....
コンビニｽﾚも読みましたが、どこまでが本当なのやら？と思ってしまいますし。
仕事は面白そうだと思うのですが。

【現職】
業種：電子玩具、ゲーム
職種：PG
雇用形態： 正社員
休日： だいたい週休2日
通勤： 1時間
給料：18.5万(賞与年2回、基本3ヶ月／年)
残業： 有、状況により0〜無限大
保険： 完備 (法律の定める範囲で)
退職金： 共済
従業員： 10人ぐらい
コメント：かなりまったり。請負、自社勤務。残業代支給有

【内定先】
業種：組込み(客先常駐)
職種：PG
雇用形態： 正社員
休日： だいたい週休2日
通勤： 常駐先により変化
給料：23万(賞与年2回、基本2ヶ月／年)
残業： 不明
保険： 完備 (法律の定める範囲で)
退職金： 独自(5年以内は無し、事故都合だとさらに。。。)
従業員： 100人ぐらい
コメント：今より規模は大きい


今より規模は大きくなるが、待遇面でほとんど変化無。
組込み系に移りたいと思っている。同時に受けた大手は、技術面で不安と全てお祈り。
今、26歳で、はじめての転職、今回転職して、組み込みの経験を積むか、今回は見送って、あくまで大手狙いで行くか?
みなさんの意見ください。

【現職】
業種：生保、損保代理店
職種：事務
雇用形態： 正社員
休日： 週休2日 、祝
通勤： 一時間弱
給料：18万（賞与年2回→でも売り上げによる、計2ヶ月)
残業： 残業自体なし。
保険： 言えば加入してもらえる、という適当さ。
退職金： なし
従業員： 10人ぐらい
コメント：ワンマン社長の暇つぶし経営。DQN社員１杯いる、、、。

【内定先】
業種：福祉系社団
職種：事務
雇用形態： 正職員
休日： 週休2日 、祝
通勤： 一時間弱
給料：19万(賞与年２回、計4ヶ月)
残業： 不明
保険： 完備
退職金： あり、らしい。
従業員： 10人ぐらい
コメント：今より規模は大きそうだが、仕事内容は不透明

内定先のほうが年収アップするが、社団て人間関係がどうなのか、、、と。
事務だから中の人間が仕事のすべてになりうるのです。
どう思いますか?お願いします。

半導体・電子部品を扱う商社と切削工具・工作機械を扱う商社では
どちらがいいでしょうか？会社の規模はほぼ一緒です。
将来や安定性についても教えていただきたいです。

商社は分野で選ぶな
系列で選べ

>>359
615 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2005/08/06(土) 18:14:51 ID:utIoC2CL
回答お願いします。
半導体・電子部品の商社と切削工具の商社ならどちらがお勧めですか？
規模は二社とも一緒ぐらいです。

マルチしてんじゃねーよ、ボケ

同族企業に採用されたんだけど、同族ってどうなのかな。
全部が全部悪いとは思わないけど、なんか嫌なんだよね。
ただ同族であることだけを理由に内定蹴るのも勿体無いし。
社長一族の繁栄の為に奴隷のごとくこきつかわれる社員になるのかな。

>>362
社長の保有株数調べてみたら？

会社が小さすぎて、そういうの調べられないです。
まだ入社前なので、資料が少なすぎです。
社員数約50名、うちファミリー5名が社長、常務等管理職。
社名でググっても検索結果が30いかないです。

358
おながいします

＞＞３５８
取り合えず　社団法人のほうが　DQN営業所よりはましじゃあないか。
人間関係はなんともいえない。
春日局がいるのは間違いないと覚悟して池。

>>366
レスありがとうゴザイマシタ

【前職】
業種：IT(客先常駐)
職種：PG
雇用形態： 正社員
休日： 完全週休2日、祝
通勤： 1時間
給料：20万(賞与年2回、計60マンくらい)
残業： ６０ｈ以上（全額支給）
保険： 完備 (法律の定める範囲で)
退職金： あり
従業員： 10０人ぐらい
コメント：客先常駐請負。もうIT嫌で退職した。

【内定先】
業種：機器開発(社内と客先常駐は半々)
職種：主にハード、ソフトもあり。
雇用形態： 正社員
休日： 完全週休2日、祝
通勤： 30分
給料：23万(みなし残業代込み、賞与年2回、基本？？月／年)
残業： 40hくらい、残業代はみなしなので出ない。
保険： 完備 (法律の定める範囲で)
退職金： 独自(5年以内は無し、事故都合だとさらに。。。)
従業員： 40人ぐらい
コメント：残業代がないのが不安。ハード開発は全くの未経験分野ついて行けるか心配。

年収は同じくらいの模様。IT脱出狙いだけど上手くいかず、今回受けたとこ。
どう思いますか?お願いします。おねがいします！

また直ぐに、今回の内定と同じような会社に受かりそうなら、
ＩＴ脱出でもう少し応募してみれば？

結局ＩＴ嫌でまたＩＴ、しかも不満＋不安があるなら、
職場が変わっても続かないのでは？

レスサンキューです。
そうですよね、同じことのクリ返しになりそうな予感。
自分引きこもり気味で無職半年なんですよ、お金もなくなって・・・。

でも、生活が苦しいなら別問題だったりもするからな
その線引きは自分しかできないので…　スマン

【前職】
業種：検査培地製造業
職種：製造
雇用形態： 契約社員だが、半年すれば正社員になれると思う。
休日： 完全週休2日、祝
通勤： 20分
給料：20万(賞与なし、正社員になっても無し！！)
残業： 月数時間、大抵定時（6時）には帰れます。
保険： 完備 (法律の定める範囲で)
退職金： なし
従業員： 25人
コメント：賞与なし、給料安い、業績急降下中、設備悪い、社員の入れ替わり激しい。
　　　　　その代わり、気が楽、定時で帰れる、休出無し、これが利点

【内定先】
業種：サプリメント輸入販売
職種：開発及び品質管理、学術
雇用形態： 正社員
休日： 月1，2回土曜出勤、ただし休出も多い
通勤： 40分
給料：23万(賞与年2回、基本４〜５月／年)
残業：毎日夜8時9時は当然
保険： 完備 (法律の定める範囲で)
退職金： あるけど何年か勤務しないともらえない。
従業員： 40人ぐらい
コメント：未経験業界である上、仕事は忙しそうです。
　　　　　今よりプライベートの時間は明らかに減ります。その代わり年収1.5倍！！

27歳一人暮らし独身彼女無し休日引き篭もり男です。
楽だけど薄給、きついけど高給、どちらを選ぶかというとこですね。

A社
業種：ゲーム関連企業
職種：一般事務
雇用形態：契約社員（しばらく勤めれば正社員になれそう）
休日：土日祝
給料：20万
残業：あんまりなさそう
保険：完備
従業員：20人

B社
業種：中堅出版社
職種：編集（始めは雑用から）
雇用形態：業務委託（時間をかければ契約くらいにはなれそう…）
休日：土日祝（休日出勤あり）
給料：最低18万（交通費支給なし）
残業：かなりありそう
保険：なし
従業員：200人

まったり事務職か？多少きつい思いをしても手に職つけられる編集か？
皆さんならどっちを選ぶか率直な意見が聞きたいです。
因みに23歳♀、興味のない会社に就職し辛い思いをしたので
もうあんまり雇用形態とかには拘らず楽しい仕事がしたいです…
（他の人のにも答えたいけど私の経験では判断できない…）

編集だったけど手に職なんかつかないよ。。

現在32歳転職活動中
一社内定いただきました

現職
建設関係（公共事業の営業）
給料月25万　ボーナス1.8ヶ月×2回
年次昇給2,000円程度
残業月40時間〜60時間
休み　年125日
これからどんどん先細りのこの業界　
おまけに上司は超DQN　春には鬱病にて晴れて退社
本社3年間目処の大幅リストラ開始（従業員の20％〜25％程度）
子会社に影響あり
それなりに人数いるグループ会社（800人）

内定先
機械系専門商社
給料月27万　ボーナス6.0ヶ月〜9ヶ月
年次昇給8,000円〜10,000円
残業月　40時間程度
休み　年112日
地方第1位の機械系専門商社
現職と比較すると薄利
近年は好景気　ただ今後は不透明　
一般的な中小企業（40人程度）


悩んでます
現職には見切りをつけていますが内定先の
業務も正直なところそれほど興味が無い
年収のうち賞与のしめる割合が異様に多い
好景気のうちは良いが・・・今後は不安

茄子が怪しくないか？もちょっと内偵してみたら？

>>376
ここ2年くらいは非常に景気が良いみたいだから
ほぼナスは間違いないと思う
営業成績・その他査定により結構差がつく仕組み

まだまだ現職では残業続いております（当然サービス・・・

長文大変すいません。どうかご意見を

Ａ社(超有名大企業)
職種： 半導体オペレータ
雇用形態： 正社員
休日： 5勤2休 年間125日休みとれる。
通勤： 車。住宅補助なし
給料：年400万
残業： なし。交代勤務できっちり終了
保険： 完備
退職金： 有
従業員： 全体で1万9千人

Ｂ社(外資系)
職種：電子部品の品質保証
雇用形態： 正社員
休日：土日祝　年間126日
通勤：電車。住宅補助月2万
給料： 年450万
残業： 月40〜50時間。ピークで90時間らしい。休出もあり
保険： 完備
退職金： 有
従業員：1500人

職種が統一してないのはこの際おいときまして、
A社はおじいちゃんでも知ってる大企業。実は学
生時代から入社したかった企業なんですが、職
種が半導体オペレータで、工場勤務の交代制で
す。製品開発とかやりたかったのですが、自分
の能力ではその職種では受かるはずもなく、たま
たま募集かけてた職種に応募したらトントンと進
んで行きました。

しかし自分が望んでる職種ではなく、また高卒業
界未経験から応募OKで、一生ヒラで終わる事が
明らかです。面接官も、『周りは高卒の人がほぼ
全てで、大卒で他企業で経験を積んでるあなたに
はもったいない職種かもしれません。それでもい
いですか？』と何度も念を押されました。要はこの
仕事するのに大学でてる意味が無いってことをや
んわり何度も言われました。また人事異動でオペ
レータから開発へはまず100%移動できません。

B社は、もともと品質保証関係の仕事をしていたの
で興味があり応募してみました。仕事内容は製品の
品質検査、評価、解析、その結果を海外本社と検
討など製品開発の一端を担えるやりがいのある仕事
っぽいです。しかし残業が少々多いのと、自分の英
語の能力がそれほど高くなく、入ってからかなり勉
強しないといけないことが気になってます。ですが業
界トップクラス、今までの経験が多少なりとも活かせ
る、品証としてキャリアが積めるなど魅力があります。

30歳間近ですでに数回転職しており、あまり選べる
立場ではないのですが、昔から憧れの企業に入る
べきか、きついながらもキャリアが積める職場に行
くべきか悩んでます。

長文申し訳ありません。チラシの裏で申し訳ありません。
どうかアドバイスをお願いします。

迷わず、B

数回転職してるから、年齢の問題もあって安定して長く勤めたいのかもしれないですね。
でも、考えて見て下さいよ。年齢があるからこそ、仕事を選ぶべきです。
万一、短期で切られても一回転職が増えるだけと前向きに考えるべきです。
３０未満なら、伸び代も考えての採用って事もあるでしょう。
恐がらず、挑戦して、将来を掴んで下さい。
３５、４０になった時、胸を張って居られるのはどちらか？
答えははっきりしてる、そう思いませんか？

>>378
自分ならB。
いくら憧れていた大企業でも、工場勤務で周りは自分より低学歴ばかりはキツいのでは。
平社員のまま一生終わるより、厳しい環境でも頑張ってみた方が後悔しないと思う。

【Ａ社】
業種：医療系カスタマーサービス＠外資系
職種：カスタマーサービス
雇用形態： 正社員
休日： 週休2日
通勤： これから新居探す（現在は今の会社の寮に住んでいる
給料：年俸約400万
残業： 有
保険： 完備
退職金： 聞いてない
従業員： 1500人ぐらい
コメント：外資系ですげー忙しそう。
　　　　　実は営業活動も強いられる恐れが、だが自己実現の観点では非常に興味がある
【B社】
業種：アウトソーシング会社
職種： 半導体工場の保守
雇用形態： 正社員
休日：一応週休2日
通勤：これから新居探す
給料： 年420前後？（もう少し少ないかも）
残業： 有
保険： 完備
退職金： 聞いていない
従業員：9000人ぐらい（正社員は1600くらい
コメント：会社はでかい、かなり
　　　　　だが基本的にアウトソーシング会社なので、少々不安がある。
他に完全営業職と、工場勤務の会社から採用を頂きましたがお断りさせていただきました。
現在技術職。
会社の先行きが不安で、ターニングポイントと思い転職を決意。（現在26歳
初めての転職なので、皆さんのご意見をお聞きしたく。
上記情報では不十分かと思いますがよろしくお願いします。

>>381
>>382
さん、長文に返答してくださり大変ありがとうございます。
おっしゃる通り次の仕事は辞めたくないので、大手で例え
ヒラでも安定してるA社に心が傾いてました。しかしお二人
のご意見は非常に貴重で考えさせられるものでした。まだ
時間があるのでよく考えます。ありがとうございました。

年齢：27

【前職】
業種： IT(客先常駐)
職種： PG
雇用形態： 正社員
休日： 完全週休2日、祝
通勤： 1時間半
給料： 月 27万（各種手当て＋30hの見込み残業含む）

残業： ６０ｈ以上（全額支給）
保険： 完備 (法律の定める範囲で)
退職金： あり
従業員： 10０人ぐらい
コメント：客先常駐請負。もうIT嫌で退職した。

【内定先】
業種：機器開発(社内と客先常駐は半々)
職種：主にハード、ソフトもあり。
雇用形態： 正社員
休日： 完全週休2日、祝
通勤： 30分
給料：23万(みなし残業代込み、賞与年2回、基本？？月／年)
残業： 40hくらい、残業代はみなしなので出ない。
保険： 完備 (法律の定める範囲で)
退職金： 独自(5年以内は無し、事故都合だとさらに。。。)
従業員： 40人ぐらい
コメント：残業代がないのが不安。ハード開発は全くの未経験分野ついて行けるか心配。

年収は同じくらいの模様。IT脱出狙いだけど上手くいかず、今回受けたとこ。
どう思いますか?お願いします。おねがいします！

385はミス。スレ汚し申し訳ない；

年齢：27

【現職】
業種： IT(客先常駐)
職種： PG
雇用形態： 正社員
休日： 完全週休2日、祝
通勤： 1.5時間
給料： 月 27万（各種手当て＋30hの見込み残業含む）
ボーナス： 年 75万
残業： 10〜120ｈ （30hを超えた分支給）
保険： 完備
退職金： あり
従業員： 300人ぐらい
コメント： 一応上場企業。でも客先常駐偽装派遣。できる人から会社辞めてて不安。

【内定先】
業種： コンテツ作製
職種： PG
雇用形態： 正社員
休日： 完全週休2日、祝
通勤： 1時間
給料： 月 23万(手当て無し)
ボーナス： 年 90万
残業： 30h以上（全額支給）
保険： 完備
退職金： 確定拠出方企業年金（401k）
従業員： 150人ぐらい
コメント： みなし残業代がなくなるので、残業がないと年収大幅ダウン…。

偽装派遣の将来性の不安から脱出を試みるも、 来年結婚を控えているので年収減は怖い。
偽装派遣ITじゃあと20年は働けないだろうから、転職はしたいんだがどうだろう…。

先を考えて内定先を選択するのは合理的判断。
結婚オメ。。
失礼だが、こういうことこそ相手の人と良く相談するべきだとおもう。
一緒に考えれば色々な解決策が生れてくると思う。
（住居費の節約方法、当面の共稼ぎ　色々可能性があるはず）

プロジェクト終えて休暇中、年齢29歳

【現職】
業種： 証券系SIer
職種： SE
雇用形態： 正社員、本社勤務
休日： 完全週休2日、祝、年2回の最長9日間の連続休暇有
通勤： 40分
給料： 月 基本給31万+残業代
ボーナス： 年140万　（3.5ヶ月+1ヶ月）
残業： 40〜60ｈ、納期前100h↑ （残業代全額支給）
保険： 完備
住宅手当：　借り上げ社宅制、月7.5万支給
退職金： あり
従業員： 450人位
コメント： 持株会社制、大手グループ企業システム子会社
　　　　　　あと4、5年で役職が付いて残業代込みの年俸制に移行＝給料はあがるが相対的に拘束時間増加
　　　　　　
【引き抜きのオファー元】
業種： 某外資系金融機関テクノロジー部門
職種： 証券業務系SE
雇用形態： 正社員、東京支店勤務
休日： 完全週休2日、祝
通勤： 50分以内のところに引越す
給料： 年俸1050万　（ボーナス、残業等、手当て全て込み。住宅手当分は交渉すればある程度上乗せ可）
残業： 30〜60ｈ　（定時帰りもある、らしい？）
保険： 完備
退職金： 無し
従業員： 日本支社、約1,200人
コメント： 英語は元々得意で外人さんと一緒に仕事してみたかった。本国、米国への転勤の可能性も有。
　　　　　　給料の伸び率は明らかにこちらの方が高いが、退職金がなく、いつ首切られるか分からない。
　　　　　　現在勤めている会社ではこのまま一生働けそうだが、経験的に正直物足りなく感じている。さて、冒険してみるべきだろうか？

てら裏山しす＿|￣|○
オレなら現職のままガマンするがな

>>388
レスどうもです。
確かに結婚相手に聞かないワケにはいかないよね。
働いてくれるつもりではいるようだが、子供も欲しいからなぁ…。
んでも目先の収入に惑わされずに、先を見て考えるコトにするよ。

内定の連絡を電話で頂きました。
後日伺うことになっているのですが、確認するべきことを教えてください。
面接のとき質問させてもらえなかったので、
合間に人事の方に少し質問した程度しか確認できていません。

それと、書類的にはどのようなものがあるのでしょうか？
雇用条件なんとか書のようなものがあるのでしょうか？
お願いします。

>>392
まず自分が必要と思うものを書き出してみ
それに付け加えたるから

>>393
給料、休み、入社日ぐらいしか出てきません。。。

>>389
おいらの勝手な思い込みかもしれないが、年収が２０％以上変わらない場合は
日系のほうが良い。
退職金分とか合計したら余り変わらないように見受ける。
外資系スレに何度も書いたが、所詮日本に居る外資は日本市場に進出した
営業所に過ぎないから長期的に従業員のことを考える余裕は少ない。

米国勤務とかの可能性、比率は実際どれ位あるのでしょうか？
（長期研修という名目ではなくて本社での勤務ということで）

個人的な勝手な意見かもしれませんが　そのままのほうが良いと思います。
グローバルな仕事を志向するなら日系企業の海外駐在員を目指したほうが
良いと思います。日系電機メーカー　外資系機械　そして日系部品メーカーに戻って
つくづく思います。

>>395
レス有難うございます。
似たような人の客観的な意見が欲しかったのでとても助かります。

実は、現在勤めている日系企業の方にも米国駐在所があって、
2年ほど長期出張で働いていたことがあります。
その時の交友関係から現在のオファーがあるわけですが、
話を聞く所よると米国本社所属の可能性は低そうです。
あくまで東京支店所属として、短期or長期出張で飛び回るというスタイルのようです。
名目的には、本社勤務ではなく支店代表としての出向ですね。
こちらの比率は具体的な数値ではまだはっきりとしませんが、割りと頻繁にあるようです。

現職を薦めるというのは、やはり首切りや退職金無しのリスクに対し
トータル的に見て収入がさほど変わらないからという風に受け止めてよいのでしょうか？
貴方の経験的に更に他の要因があるのなら、是非教えていただきたい。

これから盆で里帰りをしてきますので2日ほどレスポンスが遅くなってしまいますが、
ご意見等宜しくお願いします。

埼玉のＤＱＮ企業
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1121788291/

自分の場合「管理部門」でした。（貴殿が技術部門でしたら視点が違うかもしれませんが）
「日系ー外資ー日系」と出戻った理由の一番はポジショニングの違いでした。
１）比較的大手電機メーカーの海外マーケテイング（現地法人の統括業務）、海外営業
２）欧州電機メーカーの統括業務（本社へ報告業務）
３）日系電機部品メーカーの海外部門統括部
と移ってきたのですが、
１）にて不採算現法の解散撤収
２）にて急激な本社経営方針の変更　を経験しました。
経営が上手くいっているうちは問題なくても悪化するとしわ寄せは最初に現地法人に廻ります。
また経営戦略の変更等は現地には最後に伝えられます。
経営が上手く廻らなくなったとき（簡単に言えば工場が儲からなくなったとき）そのつけは
海外販売現地法人にしわ寄せが廻り、現地人社長の解雇：訴訟もありました。
そして２）のとき（利益が出ていて、顧客も満足していて、人間関係良好）だったのに
事業計画：中期計画を無視して変な改善策を押し付けられ固定費削減（リストラ）を
持ってこられたとき「因果応報」かなと納得しました。
今は田舎企業ですが、海外戦略に参加できること、最新情報に触れられること、に満足しています。

あと言い忘れましたが、「外国人を使うのと使われることの相違」もあると感じます。
自分の性格　思い込みかもしれませんが、外国人ビジネスマンとの位置関係は、こっちが上でバランスが取れる
（良好なコミュニケーションがとれる）と感じました。
シシアスな現場ではギリギリの議論（けんか）が求められるのですが、相当強い性格でないと
対等になりません。自分の場合それがストレスになりました。

社内ＳＥで年間休日100日、残業手当なし、東京勤務、年収300。29歳、高卒で派遣しか職歴ないのでこのくらいが妥当なんでしょうか…。

嘘では無いが自分の能力を面接で誇張して内定でちゃった人います？
自分は面接中、『英語のやり取りが結構ありますが、大丈夫ですか？』と
聞かれ、前職で少しだけ海外とEメールや外人の相手をしたことがあったので
『はい、あまり流ちょうには使えませんが大丈夫です』と言っちゃった…

で内定。とても業務に使えるとは思えないんだけどこのまま入社していいものか
不安。入社して『何でこんな使えない奴採ったんだ？』って思われるのが嫌だな〜
27歳、何もスキルなし。入っちゃえば何とかなるでしょうかねぇ…

俺なんか英語の論文翻訳して内容をプレゼンしてもらいますって言われたけど、できますって言って内定貰っちゃったよ。
英語苦手でTOEICとか受けようと考えた事すらないのに。
翻訳ソフトフル活用すればなんとかなるかな。

業務で使用する英語は定型フオームでOKです。
しごとで使うのは業界用語　専門用語が大部分です。
（逆に世間話のほうが難しいものです）
仕事は文書でのやり取りが基本です。
前任者や同僚の過去３ヶ月のEMAILを参考にすれば８０％は問題ないと思います。
あとは　ビジネス文書の文例集と大学受験クラスの文法書（ときどき間違いを確認するため）
があればあとは仕事をしながら覚えてゆけます。

２７歳、PG,SE経験3年、営業経験なし、他スキル無し、4流大理系卒、東京
このまま社交性が無くなるのが怖くて転職を決意。どなたかアドバイスください。よろしくお願いします。
業界の将来や、見につく知識、能力などが知りたいです。

いずれも正社員、保険完備、給与は月２２万くらい＋賞与２回です。
Ａ社
職種：営業、客は印刷会社
業種：印刷機メーカー
休日： 完全週休２日、祝、夏、冬、慶弔
通勤： ９０分
残業： おそらく５０時間
退職金： 無し
従業員： 約１６０人

Ｂ社
職種：ルート営業
業種：タイルメーカー
休日： 週休２日（月1日土曜出勤）、祝、GW、夏、冬、年間１１０日（実績）
通勤：５０分
残業： ３５時間＋早出１０時間
退職金： あり
従業員： 約１２０人

C社
職種：営業 （はじめはルート）
業種：終結部品卸＋機械加工部品製造販売
休日： 完全週休２日、祝、GW、夏、冬
通勤：４０分
残業： おそらく５０時間
退職金： あり
従業員： 約６０人

>>402
>>403
レスどうもです。勇気でます。Eメールは何とかなっても、電話会議が
あるとか言ってたのでちょっとびびりますね。まー最初からやれとは言われないと
思いますし、会話は苦手と言ってるので、それでも向こうが内定だしたんだから
それほど求められてないのかも。

だからと言ってなにもやらないわけにもいかないので自分で勉強はしますけどね。
年下の先輩に罵倒されても根性で頑張ってみようかな。

今、内定辞退の電話入れたよ
これ程ﾄﾞｷﾄﾞｷﾋﾞｸﾋﾞｸするとは思わなかった・・
俺ってホント小心者・・

面接の翌日の採用連絡で誰でもいいから早く入れたいんだな〜ってのが露骨で…。
月収しか記載してなくて面接で質問したら、賞与・残などは込みらしい。それだと派遣並なんです。
なのに前任者は夜中まで働いてるって、ヤバイような気がする…。
ハッキリとした年収とか有給の説明もなし。会社のホムペもないので情報量皆無です。

>406

そうかな
俺はなんかこっちが上に立ったような気がして
快心だったが・

>>405 電話会議対策
自分の好きなDVDを買います。内容を把握します。TVの下に紙を張って見ます。
（字幕が見えないように。分からなくなったら紙をめくって確認）
字幕を消してみます。英語の聞き取りを確認します。そのまま頭に入るように繰り返し見ます。
これ　２本完成させると（そのまま聞き取れるようにすると）聞き取りが劇的に改善します。
まじ効果あります。

俺も悩んでる。
30歳、4大卒。
基本給１０万、能力給９万。諸手当込みで２１万ちょい。
ボーナスは、１９万×３〜３．５
職種：ルート営業（ノルマ有り）
業種：商社
サービス残業が、けっこうあるみたい。
ハローワー経由でいったとこで、まだ正式な内定はもらってないけど、
２次面接の役員に、ほぼ内定になる。といわれた。
休みは、土日祝で多いみたいだけど。

>>409
早速やる！アドバイス感謝

age

内定もらって来週から研修旅行。分かってたことだけど、なんか嫌になってきた。
じつはまだ面接結果が来てない所の方が仕事内容的にも行きたいけど、かなりの倍率だし…。
嫌な気持ちの現れか、承諾書等はまだ未提出。でもせっかく採用してもらえたんだから、もっとポジティブに考えなきゃね。と自分に言い聞かせてる。

>>413
なんか嫌になってきた

やめた方が良いかもよ　

本命の方は今日不採用でした…。
会社自体はちゃんとした会社です。落ちまくりだったから内定の連絡もらった時はなんか考える余裕がなかったというか。
ただずっと事務だったのに接客で、加えて3〜4週間ほどある研修旅行に初顔の人達とばかり、慣れない土地でっていうのに不安があるのかも。

会社更生法の適用受けて、すぐに買収された会社から内定出たんだが…
大丈夫かな…

>>415　
おまいたった3,4週間が嫌なのか？

＞初顔の人達とばかり
接客業ならこれからも初顔ばかりだろうと。

漏れのジャッジを頼む

現在：コールセンター
基本給：22万（住宅手当あり）
残業代：7万円くらい（5〜60時間）…変動あり
賞与：4.5ヶ月
年収：400万くらい？
悩み：仕事は楽だが、何にもならない


内定先：某通信関連営業
基本給：26.6万（手当て込み）
残業代：4万円くらい？（20時間で）←あくまで予測
賞与：5.5ヶ月
年収：500万くらい？
悩み：20台半ばなのに一度転職してるから
転職渡り鳥にならないかが心配…

ちょっと質問させてください。
内定もらって内定承諾書を読んだら、
一、遅刻、早退したら皆勤手当なし、更にその時間相当分天引きします。
二、残業手当は職務手当に含まれます。
みたいなこと書いてあったんですけど、一は普通？二は残業手当出さないなんて法的にはOKなの？
なんか入社したくなくなってきた…

準難関大文系卒、25歳、コミュニケーションスキル少しあり

【前職】
業種：サービス業
職種：販売職
雇用形態：正社員
勤務時間：8時30分〜22時
休日：週休2日（主に平日）、夏休み・年末年始がなく時期をずらしてそれぞれ3日ほど、GWなし
通勤：1時間半
給料：平均月収20万円（残業代含む）、年270万円
残業：６０ｈ以上（半額支給）
保険：完備 (法律の定める範囲で)
退職金：あり
従業員：4000人ぐらい
コメント：残業が出たり出なかったり曖昧。ブラック業界。

【内定先】
業種：学校職員（学校法人専門学校）
職種：広報
雇用形態：正職員
勤務時間：9時〜17時
休日：完全週休2日（日他1日）、祝
通勤：1時間
給料：月23万円（ほぼ残業無し）、年360万円（公務員並）
残業：ほぼ無し
保険：完備 (法律の定める範囲で)
退職金：あり
従業員：30人ぐらい
コメント：小規模かつ無名専門のため、潰れそうな気がする。歴史はあるが。

今日内定でたから、やっとこさココの住人になれる！
俺も過去の方々同様、他社の結果が気になり過ぎるんだわｗ　そっちから話が来れば間違いなく行くな。
残された日数は1週間を切った

相談させてください。
年齢：24歳　女　一流ではないけど都内の国立大卒

Ａ社（現職）
職種： 大手予備校の受付事務
雇用形態： 契約社員（正社員登用あり）
休日： 週休２日　年末年始３日　夏休み５日　有給年１０日
通勤： ３０分
給料： 時給１１００円
残業： 拘束時間８時間を超えると時給２５％増
保険： 有
退職金： 契約の間はなし
従業員： 全体で３００以上いると思うけど校舎内は２０人程度
　　　　人間関係は悪い（ここ３年、校舎内だけで退職者１０名弱）

Ｂ社（転職先）
職種： 新聞・雑誌のクリッピング
雇用形態： 正社員（試用期間３ヶ月保険有り）
休日： 土・日・祝　年末年始６日　夏休み５日　有給（日数は不明）
通勤： １時間半
給料： 月給２０万５千円（試用期間中は１９万円）
残業： 不明（試しに２、３度夜１０時過ぎに電話してみたが応答なし）
保険： 有り
退職金： 不明
従業員： 約７０名

もともと地味な作業をコツコツやるのが好きな性格なので
現職のストレスがピークだった６月下旬頃に転職先に興味を持ち、
だめもとで応募したら内定をいただきました。
先方は７月入社を希望していましたが、
現職場の入れ替わりが激しく容易に辞められない状況だったため
９月１日まで入社を待っていただいている状態です。

現職が初めての就職（契約ですが）で、まだ１１ヶ月しか勤務していません。
万が一転職先が合わずに試用期間で退職なんてことになると
短期職歴が重なってしまうのではないかと不安です。

現職は入れ替わりの激しい職場ですのでがんばって居続ければ
数年後には社員になれると思います。
さらに社員になると同時に異動が義務づけられているそうなので
今の人間関係からも解放されます。

仕事に関する興味（want）は　現職＜＜転職先　ですが
仕事に関する自信（can）は　現職＞＞転職先　です。
現職は１年いない私が古株扱いでしたから。

ちなみに経営状態ですが
現職
決算期　　　　売上（千円）　利益（千円）　
2004. 3　　　　2,900,000
2003. 3　　　　2,600,000　　　8,000
2002. 3　　　　2,700,000　　 10,000
2001. 3　　　　2,700,000

転職先
決算期　　売上（千円）　利益（千円）　
2004. 5　　　567,000　　　　19,085
2003. 5　　　527,000　　　　22,400
2002. 5　　　492,000　　　　30,492
2001. 5　　　499,000　　　　26,000

だそうです。gooの有料で見られるサイトで調べました。
が、別のところのデータによると
現職は２００３年度の利益がマイナス数千万でした。
親は通勤時間もかからないし、一応大手だしという理由で
現職でがんばって社員になることを望んでいます。

長々とまとまりのない内容でごめんなさい。
何かアドバイスをお願いいたします。

>>422
都内の国立大卒ってことはかなり優秀なのでは？
もっとまともな職を選びなよ。契約社員なんてもったいない。

>>419
そこってアウトソーシングの会社？

>>422
誠に失礼で悪いんだが、国立大卒なのに選択のレベルが納得いかない。
人間関係がよくないから何とかしたいのだろうが、今回の転職先も更に
納得ゆかないレベルだ。
４２５の言うように焦らないで色々探したほうが良いように思える。
家庭の事情とか、人間関係とか訳ありなのかも知れないが落ち着いてやったほうが
良いだろう。

>>425
>>427
レスありがとうございます。
国立大といっても本当に大したことない大学だし、
学部もちょっと特殊だったため同期に卒業した友人にも
フリーターやら新卒派遣やら公務員浪人がちらほらいます。
私は留年もしているし、ちょっと落ち込みやすい性格なので
当時、まともな職には就けないと思いこんでいて２、３社受けて
現職に内定もらった時点で新卒時の就職活動は終了してしまいました。

現職の人間関係が本当に耐えられなくて、
入社した時にいた先輩も同期も全員辞めてしまい
私も８月末で退職することが決まっているのですが、
上司から「考え直さないか？」と半分冗談で言われています。

ちなみに資格は高校時代に取った英検準１級しかありません。
転職先は卒業研究（転職先の業務内容と同じようなことをしました）
と資格を評価してくれて、ゆくゆくは英字新聞なども読めますか、と
面接時に打診されて、やってみせます！と見栄はってしましました。

気になるのは転職先の経営状態です。
売上げ÷従業員数が一千万円に満たない企業はやばいと
どこかのスレで見かけたので。

特に大手に行きたいとか出世したいとかいう願望もなく、
人並みの生活ができればいいかなと思っています。
経営に関してはまったく知識がないので売上げがの伸びていて
利益が出てれば大丈夫かななんて単純に考えていました。
やはり転職先も納得いかないレベルでしょうか？

>>428
不機嫌なジーンなら、そんなに卑屈になる事ないよ
まず、やりたい事（業種や職種も含めて）を洗い出さないと
同じ様に転職のプロにってしまうでしょうから、もう少し現職で
頑張ってみれば？
どうしても無理なら、持ってる資格で勝負するものいいかもしれませんね。

企業は従業員が働くために給料以外に社会保険、設備（社屋、事務機器等々含む）
を準備する。業種によって異なるが大体年収（税込み）の２倍を目安にすると
言われている。年収５００万円の人のために１０００万円がかかるということ。
業態がサービス業のように思えるが一人当たり売上げで７００万円というのは
かなり厳しい。日系自動車部品メーカーの中国工場の現地従業員レベルです。

そして具体的な意見だが、暫く現業を維持しつつ紹介会社等を活用して
転職活動を行うことを勧めます。

>>426さん
>>419です。レスありがとうございます。
アウトソーシングではなく、普通の会社です。
業務が研究職なので、残業手当が付かないのもしょうがないかなと思えてきました。
でも、遅刻、早退したら減給って普通なんですかね？

>>432
月給制なら問題ないが、日給月給制だと遅刻・早退は減給
対象だった気が・・・。

>>433さん
レスどうもです。
普通に月給制です。やっぱりおかしいですよね？
残業手当は出さないくせに、遅刻、早退したら減給って…
ケチな会社…欝だ。

IT系A社の面接を、他社内定した旨をメールで伝えて辞退したんですが
その後、内定していた非IT系B会社が怪しいので内定辞退しました。
再度、A社に面接してくれと言うのは非常識ですよね？
似たような状況の方いませんか？

>>435 言うだけ言ってみても構わないと思います。
　なぜなら、採用側もその裏返しのこと、かなりやっているからです。
　お祈りメール出した後、やっぱり２次受けて欲しいとか本命に逃げられたの
　みえみえで声をかけたりします。
　お互い様です。

そこで、本命に逃げられたのみえみえで声かけられて、入社しようとしている漏れ様が来ましたよ！

お、、仲間だね。。しぶとく頑張りましょう。

わたしは422さんと同じ職場（校舎違い）のような気がします。
もし同じだとしたら、契約から正職員になるのはかなり難しいと思います。
わたしのいる校舎では契約から正職員になれた人は一人もいません。
まぁ、１〜２年で辞めちゃう人がほとんどですけど。
そんなわたしも８月末で辞めます。

>>429
>>430
レスありがとうございます。
残念ながらすでに新人が配属されていてやっぱり居残るというのは無理な感じです。
というか今日が最終出勤日で花束もらって帰ってきてしまいました。

沈むとわかっている船に乗り込むような気持ちですが
なんとか転職先で他社でも通用するようなスキルを身につけるか
それが駄目なら語学の勉強を進めようと思います。
現職ではコピーと電話番、データ入力ぐらいしかしていなかったので。

>>439
奇遇ですね。うちの校舎も１〜２年で辞める人か
３年以上いても契約のままで態度ばかりがでかい人かしかいません。
都心からちょっと離れた校舎なので
中心部で活躍できない人のふきだまりのような雰囲気がたまりませんでした。

せっかくアドバイスしていただいたのにこんな結果になってしまいすみません。
でもありがとうございました。

東証一部上場超大手企業に内定したけど
夜勤ありの工場勤務です。終身雇用を宣言してる企業で
定年まで一応働けそうです。夜勤ありの交代勤務に引っかかってます。
やったことあるかたいます？おっさんになってもできるものかな…

>>441
現場作業員ですか？　それとも総合職？
�@現場作業員の場合
仕事内容によるとしか言えない。
自動車工場のように、ずっと一定の作業量で体を動かし続けるのはつらい。
監視業務が中心の仕事なら、楽勝です。仮眠もある可能性あり。
�A総合職
偉く（管理職）なれば、まず夜勤は無くなります。
それまでの辛抱です。

現場作業員です。クリーンルーム内での作業です。自動車とかじゃないので
そんな力仕事ではありません。
どうしても大企業で安定と言う言葉に惹かれてしまいます…。
やりたい仕事とか特にないので、あとは体がもつかどうかなんですけど。
世の中交代勤務の職なんていっぱいあるから自分もなんとかなるかなーって
考えてるんですが…。

まだ若いんだから平気だろ。普通に　継続は力なり！

あれこれ悩んで短期でヘタレ外資系とか渡り歩くより幸せになれるよ。【たぶん】

そういう自分は　またヘタレ外資が決まりました。（３社目）

PGからイベントプランナーに内定
営業半分、企画半分の仕事内容

面接をした限り断るのが勿体ないくらいの会社ですが、
人付き合いが苦手で、何事にも興味を持てない無能な私が、
はたして入社しても良いのか悩んでいます。

本当は経営者の性格が余り好きではないのですが、給与に惹かれて自分を
誤魔化して勤めることにしました。（まあ　そのうち慣れるですよね）
営業スマイルで生き抜こうと思います。

age

>>441

キヤノンで一生頑張れ。

年齢：29歳無職半年、神奈川在住の元ＰＧ毒男です

Ａ社
職種： 半導体装置メンテナンス（業務請負派遣）
雇用形態： 正社員
休日： たぶん週休2日（土日祝）
通勤： 徒歩１５分
給料：固定給制30万、年360万ってこと？(業績賞与ほぼないらしい・・・)
残業： 有、不明（残業代全額出るらしい…）
保険： 完備
退職金： 有？
従業員： 全国で3000人ぐらい？

Ｂ社
職種： 特許事務
雇用形態： 正社員
休日： 完全週休2日（土日祝）
通勤：電車で1時間ちょい
給料： 年350万
残業： 有、月15くらい。
保険： 完備
退職金： 有
従業員：10人ぐらい？

Ａ、Ｂともに未経験。Ａは請負先勤務地が魅力だけど２ｃｈで叩かれてる社員使い捨て請負会社らしい、
Ｂはやってみたい仕事だけど、かなり向き不向きあるし、資格勉強でプライベートもなくなりそう。

結婚も考えてるので焦ってます。ご意見を・・・！

どんなに良くても使い捨て請負会社ではまたここに戻ってくるような気がします。
おそらく給与待遇面での良さでB社との天秤をレスしたんですよね？
端から見た意見なので流してもらって結構ですがと僕はB社が良いと思います。
あまりお金にこだわらない性格なので‥

絶対B。派遣請負なんて請負先の正社員の奴隷ですよ。
だが漏れならBも行かない。もっと探す。

やっぱ金融って辞めたほうがいいんでしょうか･･･

トライトってとこです

>>450
何がしたいの？事務？メンテ？資格取得？取りあえず働く？それによるでしょ。
統一性がなくて会社とかじゃなく450は何しても同じような気がするけど。
結局、無理して異業種目指さないで素直にＰＧやれば良いんじゃねーの？

皆さんの意見、宜しくお願いします。

Ａ社
職種： 教育系出版社 　営業
雇用形態： 正社員
休日： 原則週休2日（土日祝） （学校相手の仕事なので夏休みもあり）
給料：固定給制22万、茄子6.5ヶ月、 但し昇級が年5000円程
残業： 営業のなかでは、少ない方だと思う。
保険： 完備
従業員： 300人ぐらい

Ｂ社
職種： 製薬会社ＭＲ　
雇用形態： 正社員
休日： 週休2日（土日祝）但し、休日に接待、勉強会などあり
給料： 固定給22万、茄子4ヶ月、昇級5000円
残業： 有、結構ありそう（医者相手の、説明会等の資料作成など）
保険： 完備
従業員：300人

Ａ社は有名どころなのでﾏﾀﾘ営業、但し、将来的にノンスキルなのが不安
Ｂ社はＭＲで、ある程度激務は覚悟。スキルを付けて転職の道はあると思う。

自分に出来る仕事かどうか？という点では、Ａ社だと思うのですが・・

B社はMRの割に給与安いね。規模小さそうだし、厳しいんじゃないか？
資格取ってから大手へ行くというならまあいいけど。
A社のがまたーりっぽいねえ。茄子も多いし。
あとは諸手当、転勤辺りの条件とかちゃんとわかってんの？

アドバイスどうかよろしくお願いします。

年齢：28

職種： ＰＧ　（請負派遣）
雇用形態： 契約社員
休日： 完全週休2日（土日祝）
通勤： 60分
給料：固定給制32万　ボーナスなし
残業： ほぼ毎日２ｈほどサービスあり。まれに５ｈくらいもあるらしい。
保険： 完備
退職金： 契約なので無し
従業員： 500人

現在までヘルプデスクしか業務経験がありません。社内ＳＥになりたい
のですが、開発経験が無いので落とされまくりです。
契約ですが開発経験をつけて、２、３年後に社内ＳＥに転職したいので
応募しました。しかし条件がやはり厳しいですね（残業支給無しが痛い）
もう少し社内ＳＥを探したほうがいいでしょうか…

>>456
レス有難うございます。他の条件は、ほぼ同じかＡ社の方が良いです。
確かに、Ｂ社でＭＲ資格とって大手へという考えはあります。
ただ今年30歳になるので、今から経験を積んでさらに転職するのは
改めて考えると年齢的に厳しいかもしれません・・。
転職による収入の一発逆転があるのはＢ社ということで、悩んでいました。
（友人が外資のＭＲに転職し、30歳で年収850万貰っているので・・・）
ただ、いい加減に自分の人生のリスクヘッジを考えなければならないと思い、
Ａ社の方に行こうと思います。

悩みを書き出す事で、またレスを頂くことで、自分の気持ちを整理することが
出来ました。大変有難うございました。

>>457
派遣はやめとけ

hage

年齢： 33

Ａ社
職種： 印刷業
雇用形態： 正社員
休日： 土日・祝日
通勤： 90分
給料： 27万（残業代込み）
残業： 結構あるみたい
保険： 完備
退職金： ？
従業員： 45名

Ｂ社
職種： 印刷業
雇用形態： 正社員
休日： 土日・祝日
通勤： 40分
給料： 23万＋残業代（やった分だけでるとの事）
残業： かなり変動有り
保険： 完備
退職金： アリ
従業員： 40名

通勤でいったらＢ社、給料でいったらＡ社？（残業いかんではＢもトントン）
職場環境はＡ社。（個々がパーテーションで区切られてる）

長く勤める事を考えるとやはり少しでも家から近いＢ社の方が楽でしょうか？
あ、あとＡ社の駅周辺及び会社周辺は閑散としていて、ちょっと寂しいです。

age

☆■　９月１１日には、政権交代を実現させ歴史を大きく変えよう！　■☆

⇒世代間の大きな”希望格差”を、この総選挙で絶対に解消させよう！！

　　社会保障の世代間格差8100万円に・財総研が報告書

　　　財務省の財務総合政策研究所は17日、現行の社会保障制度の
　　　問題点や改革の方向性などを盛り込んだ報告書をまとめた。
　　　生涯賃金を3億円とし、年金、医療、介護を合わせた世代間格差
　　　を試算。保険料負担より給付が多い1940年生まれと、逆に給付が
　　　少なくなる2005年生まれとで8100万円の差が生じるとした。

　⇒”いやらしい票集め”に励む馬鹿な政党ではなくて、これからの
　　 『若者』のことを真剣に考える政党にこそ、皆で投票しよう！！

面接一回だけ5分で
その日に内定通知。
これって明らかにやばいよね？

水商売なら普通。

Ｂ社でいいのでは？やっぱ近いし、Ａ社は町外れみたいだし。

>>464
いつまでも求人載せてるようなとこならＮＧ

Ａ社
職種： 携帯電話開通業務兼窓口業務（量販店ではなく、大手携帯電話会社）
雇用形態： 派遣
休日： シフト制完全週休二日
通勤： 90分（ドアツードア）
給料： 時給1200円以上
残業： ほとんど無し、手当ては全て支給
保険： 完備
退職金： 派遣だから無し
従業員： 不明だが、かなりいる模様

Ｂ社
職種： 製造業（ダンボール製造、加工）
雇用形態： 正社員
休日： 土日・祝日　忙しい時は土祝出勤
通勤： 20分
給料： 手取り15万
残業： かなり変動有り、手当ては一切無し
保険： 基本的には無いが、申請すれば加入可能
退職金： 無し
従業員： 8名

当然ツナギです。
あえて選択するなら、どっちがマシでしょうか？

内定がでて迷っている皆さんに質問です。
質問をしているということは返事を保留しているとは思うのですが、
何日くらい待ってもらってますか？
前いた会社は３日待ってくれといったら怒り出したんで。

>>468
俺だったらつなぎなら前者を選ぶな。

>>469
漏れは特定年代の平均年収聞いたり、残業時間聞いたりと
質問しまくったあげく1週間待ってもらった。

難関大文系卒、年齢：29

【前職】
業種： ネットショップ運営
職種： コピーライター
雇用形態： 正社員
休日： 完全週休2日、祝
通勤： 1時間ちょっと
給料： 月 23万（茄子ほとんど無し）
残業： 100ｈ程度（サビ残）
保険： 完備 (法律の定める範囲で)
退職金： なし
従業員： 30人弱
コメント：　激務で鬱再発して試用期間で解雇。

【内定先】
業種：建設業（官公庁が主なクライアント）
職種：営業
雇用形態： 正社員
休日： 完全週休2日、祝
通勤： 急行で30分。ラッシュ避けて各駅停車なら45分
給料：24万(賞与年2回、基本3ヶ月／年)
残業： 不明
保険： 完備 (法律の定める範囲で)
退職金： 共済
従業員： 30人ぐらい
コメント：自称「自転車操業」「ウチは給料安い」。
　　　　　魅力は通勤ラッシュ避けてゆったりいけるぐらい。

ジャッジおながいしまつ。

29での職探しで「難関大文系卒」にﾜﾛﾀ

４７２は早稲田一文と見た

>>472
官公庁がメインなんて安泰じゃんっ。ｶﾞﾝｶﾞﾚッ！

>>475
公共工事が削減の方向に向かってるから、これから厳しくなりそうなのよ。
建設業の営業経験なんて、次の転職のセールスポイントになるかなぁ･･･。

>>476
釣りのつもりだったのに、ちゃんと現状分かってるじゃん orz

官公庁が削減さる分、新規開拓営業が増えてくると思うが
そこで実績残せば次へのセールスポイントになるんじゃない？

建設なんていうヒエラルキーのあるピラミッド構造業界に行くからには
大手へ行かんとのちのち後悔するぜ

>>477
簡単に釣られるようなら、考え直したりしてないって。
アスベスト除去もやってるんで、そこがどれだけ伸びるかだな。

>>478
そうなんだよな。今のところ、とりあえず無職を脱出して、
インテリジェンスにでも登録して、働きながら探そうかと考えてる。

Ａ社 某財団法人 契約 16万 社員候補らしい 社員になれば働いてる年齢の平均より落ちるぐらいは金もらえるらしいがいくらかは不明 ちなみに漏れは30 事務系

B社 社員 20万 茄子4ケ月 三ヶ月に一回ぐらい求人でてる 安定してる結構有名なガス会社でガス工事

C社 鉄関係の貨物電車運転 契約 三交代 一年ぐらいやれば社員になれるらしいが 月25万 ぐらい 寮に入らないといけない田舎の場所
この三つならどれがいいか悩んでます

絶対落ちたと思ってたところから、役員面接に進んでくれと連絡があった。
ここを受けるためには、今週中に返事をしないといけない内定出ていると所を
辞退しないといけない。

ぶっちゃけ、今内定出てる所って、あんまり行く気せんのよね。
年収360万ぐらいで、給料もそんなに高くないし。
かと言って、内定辞退してまで役員面接受けて、落ちたら元も子もないし。

どうしようかな･･･。

年齢:25歳

職種： 製造業
雇用形態： 正社員
休日： 週休2日（年間休日123日）
通勤： 1分
給料： 額面21700円
残業：40時間まで出るらしい
従業員： 4500人ぐらい

田舎らしいので鬱でつ

>>482 安いな

>>481
360いいじゃねえかあ・・よくかんがえてくれやあ

>>483
来年から働きます。
現在学生

>>484
業界・仕事内容や年齢を考えると、あんまりよくない。
詳しくは>>472を

>>486
未経験だからなー

>>487
いったん転職すれば「誰もが未経験」と俺は思ってる。
仮に建設業界の経験があったとしても、前の会社とその会社では
営業の掛け方も、扱うものも違うだろうし。

>>488
しかし、完璧の未経験とは全くの別物だ
人間経験してきたことは何かしらの形で表れるもんだからな
関連のある経験者を求めたがるのはそのためだ

>>489
「経験者・有資格者優遇」の案件で未経験の俺が採用されたんだから、
いかに人の来てに困ってるかが、よく分かる。

学歴は「高卒以上」、必要な免許資格「不問」、年齢「不問」の案件だからな。

一昨日内定をもらいました。
面接で「現在有給消化中ですので10月1日からの勤務が可能です」
と伝えていたんですが・・・

「事前にアルバイト研修として勤務していただき10月1日から正社員として
勤務できますか」との電話。

当方入社する意思はあるんですがこれって断っていいんですかね？
とりあえず保留にはしているんですが・・・。

>>491
引き継ぎがある、とか言うたらいけると思う。
けど研修なら、受けておいた方がいいんじゃないか？
その分アルバイト代も出るだろうし。

4流大理系卒、年齢：29　
ジャッジ、ご意見お願いします！

【Ａ社　設立間もないベンチャー！　】
業種： 製造業。
職種： データ分析、開発研究
雇用形態： 正社員
休日： 完全週休2日、祝
通勤： 15分
給料： 月 30万〜（年俸制）
残業： 30ｈ程度
保険： 完備 (法律の定める範囲で)
退職金： なし
従業員： 6人
コメント：　マニアックな仕事内容にかなり興味あり。退職金がない事が気がかり、それ以外は気にしないので行ってみたいが・・・。

【Ｂ社】
業種：専門学校
職種：広報
雇用形態： 正社員
休日： 完全週休2日、祝
通勤： 電車30分
給料：23万(賞与年2回、基本5ヶ月／年)
残業： 不明（残業代なしだと思う）
保険： 完備 (法律の定める範囲で)
退職金： あり
従業員： １５人ぐらい
コメント：この先少子化だから不安。結構忙しいそうかも、ヒキオタなので営業的なことは苦手…。

>481

漏れも、481と似た状況でこまっている。
今、年商150億のメーカーの営業職から内定もらってるんだが、
本命は、年商3000億の会社の経理職で
昨日1次面接受けてきた。次の役員面接があるのが来週で
本命の内定が出るのが再来週。
今、内定もってる会社は10月1日入社ってことを通告されてる。
今内定もってる会社は9月1日に内定もらってるんだが、
これっていつまでに内定承諾しないといけないんだろうか？
あといつまで内定辞退ってできるんだろうか？

複雑

不採用だったらしいが、担当してもらった人が
もう一度上にかけあってくれて採用になった。
１５日から研修だが・・・うーん
条件は神のように良い会社だが、なんか行きづらいような・・・
担当の人には感謝の言葉もないが
必要とされなかったって事実があるしなあ〜
めっちゃくちゃ謝ってくれて、すごい恐縮した

>>495
とりあえず行ったら？
少なくともその担当の人は味方だ。

>>493
【A】はベンチャーなので給与的なことをいうのはあれだが、
年俸制ということは残業代が出なく
さらに、賞与について何も記載されていないので出ないわけだな

30万〜
という書き方をすることは、何かしらのインセンティブがあるということなのだろうか？

しかし、通勤15分というのは魅力的
かつ自分が興味のある仕事というのも良し
あとは、このベンチャーの将来性にかかっとるしかいいようがないな
軌道にしっかり乗らなければ、給料もそんなに変わらんと思う
30×12＝360万
さすがに、ずっと400万↓の収入じゃきつかろう

で、【B】の専門学校のほうだが
電車通勤30分もなかなか魅力的
賞与分をあわせると、年収は【A社】のほうと変わらんな、むしろ退職金合わせるとこちらの方が上かな
ただ、伸び率はベンチャーの方が期待出来そう
専門学校は、業界的に勝ち組と負け組みの2極化が激しくなってきている
どんどん新しい授業を取り込み、話題を作っていくスタイルでないと淘汰されていく傾向にある
少子化といわれているが、統計的に見ると現在専門学校へ通う学生が年々増えてきている
その為、勝ち組になれれば大いに事業展開が望める、まぁその分競争が激化しているんだが
専門学校は業務において人の繋がりが大きいので、コミュニケーションが得意な方がばりばりやっていける
その辺で、仕事が肌に合うか合わないかで分かれる

判定希望！
Ａ社：額面年収３００、残業４０時間で年収３５０万。
　　　ただし、ストレスはあります。
Ｂ社：額面年収３００、残業無し。ストレス少なそう。

ストレスあるとなんかと金使うし、迷う。。

Ｂだな。
でも両方とも安すぎないか？

俺もBかな。仕事内容にもよるけど。
「やりがい」というものもあるし。詳細ｷﾎﾞﾝ。
それから>>498のスペックは？

ありがとうございます。
はい、安いです　orz
足元見られてます。ハロワです。
たいしたスキルないから仕方ないけど、、辛い。

Ｂっすか。安さではどっちもこっちもですもんね・・・。

>>500
ありがとうございます。
やりがいっすかー。
Ａのほうがあるかもしれません。Ｂは未経験分野ですがそれなりにありそうです。
スペックは金型加工技術者です。ＣＡＤも出来ます。
Ａでは生かせますが、Ｂでは大学の機械専攻しか関係ないかな。
Ｂは組み立て加工です。将来のつぶしは効くかも知れません。

現在試用期間（1ヶ月）中の4日目です。
小さな病院の医療事務員です・・・。
さっそく院内感染で熱出ました・・・。足元ふらふらです。

そこの良い点は自宅から徒歩で通えて、実働4.5日/週・+祝日は休み、給与は中々、職員がそれぞれ他人に干渉しない等です。
悪い点は正直不衛生的（こんなものだけど）、忙しい、拘束時間が長い、サービス労働2時間/日、狭い、そして院内感染。

どう思いますか・・・。
辞める場合また就活しないといけないわけですが・・・。

>>503
体弱いみたいですね。
でも医療事務の資格もったいないし。
家から近いのももったいない。休みも多い。
体鍛えて続けた方がいいんじゃ？

>>498
も判定よろ！

>>504レスありがとうございます。
身体は決して強いほうではありません。
しかし・・・
社員A「きにしないでｗみんな最初おもいっきり風邪ひくからさー」
パートB「私なんて1年経つけどとりあえず1ヶ月に1回は風邪ひいてるよｗ」
それくらい・・・不衛生的なのです・・・。
うー・・・。でもおっしゃるとおりです。家から近いのもったいないですよね。
ありがとうございます。

>>498の件
どうして他人のことはこんなに簡単に答えがでるんだろうｗ
ぜったいBだとおもいます。

>>505
肝炎とかにも感染しそうだな
経路は違っても、衛生施設では衛星に気を使うべきだと思うよ
耐性菌に感染したらどうにもならんぞ

判定お願いします。。
Ａ社 年収300 夜勤なし
施設管理休みほどほどあり
Ｂ社 年収300 夜勤あり
同じく施設管理日勤、夜勤、休みの繰り返し
Ｃ社 年収350 ガス工事 休み 日曜 隔週休みで少ない
前職は施設管理で安くて違うの受けたがあまりかわらん
将来に不安になり転職するために辞めたがみんな安くてどれにした方がよいかな？30歳 低スペックです

29歳　男A

職種 ： 製造業
雇用形態： 正社員
休日： 週休2日（年間休日125日）
通勤： 30分
給料： 36万
残業： みなし（３０時間）
従業員： 50名

田舎の会社で、ニッチな分野で将来性があるかどうかは、
正直自分には、わかりません。ただ技術的におもしろい分野だと思い応募しました。
ただ小規模な会社なので、不安があります。

なやんでます。

>>508
仕事内容がわからないけどいいんでない？

>>507
おいらならＡ。
理由；不規則な勤務は体壊す元。

>>508

退職金とか手当てとかあればかなりいいと思います。
面白いと感じれること、大事じゃない？
他に第一志望あれば、考えちゃうけど。

>>505
�dくす！みんなＢがいい言ってくれてますねー。
>>507
Ａです。理由は５１０と同じ。しかも年収同じだし。
>>508
将来性は分からんが、かなーり条件いいね。
ただ将来考えるなら、つぶしが利くほうがいいかも。

内定が出て返事を待ってもらって、結局辞退した会社から、
「御礼ならびにご連絡」という丁寧な文書とともに履歴書を返してくれた。
先細りの業界だとはいえ、年収370万を提示してくれた事も考えたら、
ちょっともったいなかったかな、と思った。
この企業さんのためにも、第一志望の面接がんばるぞ。

http://kyujin.inte.co.jp/Front/JobSearch/View/JobSearchList.aspx?kk=2&k=%2583u%2583%258a%2583a%2583X%2583g%2583%2593

↑

うちの会社に転職したいのでしたら、しっかりこの記事読んで

申し込みしてくださいね。

低い離職率＜０，４％（四季報調べ）＞

社員がほとんど辞めない＝良い会社ではないでしょうか？

高い給与水準＜40歳で年収１０００万円（プレジデント調べ）＞

ただ、高学歴で良いとこお勤めの方しか難しい思います。

みんな、がんがれー

>509,510,511

レス、ありがとうございます。
ベンチャーは、やばい・やめとけ　というスレッドを
みていると、仕事内容には、興味がありますが、
なにか不安な気持ちになりました。

一応工学部卒、年齢：30　
現職　ホームセンター接客
業種： 小売
職種： 発注・品出し・接客・清掃・クレーム対応ほか担当部門全部
雇用形態： 正社員
休日： 完全週休2日 105日
通勤： 自転車で４０分
給料： 月 ２０万(賞与年2回、基本2ヶ月／年だが店長の判定＋本部の独断で下がることあり)
残業： 50ｈ〜(全額手当てなし) 　
保険： 完備
退職金： なし
従業員： 店舗内部での社員数はギリギリ。パートも売り場担当がほとんどおらず、土日はレジ応援に入ることもしばしば。
コメント：朝から閉店後までみっちりこき使われます。この前計算したら時給が900円割ってました…。onz
　　　　　最近は売り上げが悪いため日曜早朝ミーティングも導入されました。体力的にリタイア組が続出しております。
Ｂ社 業種：小売(主にコンビニ)
職種：複数店運営している企業フランチャイズ店の店長
雇用形態： 正社員
休日： 完全週休2日＋会社指定の休日あり 110日
通勤： 電車40分
給料：17万(賞与年2回、昨年実績4ヶ月／年)
残業： 大体40ｈ、残業代は全部出してくれるそうです。
保険： 完備 退職金： あり　従業員： 各店に社員二人配置。
コメント：コンビニは経験があるので仕事内容はそれほど不安・不満はないのですが、いかんせん給料が減るのが…。会社としては結構期待してくれているみたいなんで、今は低くても後で巻き返せるとは思うのですが…。
判定お願いします。

ホームセンターとコンビニか
正直、どっちもどっちという感じだけど
あえて選ぶならＢかな〜
俺も小売出身だが残業代でないと
正直やってられないＺＥ！

>>515
工学部卒、しかも若いのになんでそんな業界ウロウロしてるの？
正直不思議。

>>516
やはり残業代に尽きますか。
残業代出ないとテンションがた落ちですよね。

>>517
そこが三流以下の大学出のゆえんといいますかなんと言いますか。
就職活動時には理工系はそれはもう有名どころばかりとバッティングしてました。
いまさら戻ろうにもスキルも何も無いですし…onz
まぁ小売は嫌いじゃないんで。

少なくても３０歳スキルなしじゃあ拾ってくれるだけでも儲けもの、と思ったほうがいいのでしょうか。
実は年収ベースではそれほど変わらないんですよね。
市民税・県民税の通知書に１７年度の給料収入が書いてあって、それ見たら267ﾏﾝでした。
実際には棒那須が一ヶ月なかったってことですよねonz
まぁ資格給が上がると基本給が下げられる会社なんで、見切るにはちょうどいいのかも。
しかしふんぎれない３０歳。

>>515
ホームセンターはやめた方がいいんでないかな
ってか自転車で40分ってきつくない？

コンビニでがんばるか活動をさらに続けるか でしょうか

今日もハロワに行ってきたけど、ロクな案件がなかった。
就職活動も疲れてきたし、辞退した内定を惜しく感じてきたよ。

まぁ「仕事」を決めるんだから、少々しんどくても我慢せんといかんのだけどね。

30才スキルなしです
大手関連下請ガス会社
ガス設備修繕
月収20万
茄子２回 合計約90ぐらいらしい
休日96日
残業は20時間ぐらい

大手鉄工場
三交代
約21万に夜勤手当などで25万ぐらいの予定
茄子二回 勤続21年39才の人が220万ぐらい出たらしい
休日105です
去年最高収益あげたらしいどっちがいいでしょうか？
二つとも俺にはもったいない会社です

うーんと3交代は大丈夫なのかな？
仕事は楽だけど3交代に慣れないで
やめていった奴とか結構居るから
それが出来るなら工場かな

年齢： ２６歳

Ａ社 （小さな協同組合）
職種： 社内IT要員
雇用形態： 正社員
休日： 土・日・祝（但し月１土曜日出勤）
通勤： ４０分
給料： ２１．５万（ボーナス３５万）
残業： １時間〜２時間
保険： 有
退職金： 有
従業員： ２５人
その他：10時出社でかなりﾏｰﾀﾘだそうです

Ｂ社
職種：ITヘルプ及びネットワークエンジニア
雇用形態：正社員
休日： 土・日・祝
通勤： ５０分か１時間半（親会社に出向で自分は１時間半の場所っぽい）
給料： ２５万（ボーナス４５万）
残業： ２〜３時間
保険： 有
退職金： 有
従業員：２００人

非常に迷う。
みなさんの意見を求む。

ちなみに、もし５０分の就業場所だと３交代制で夜勤有り。
夜勤って体験したこと亡いけど辛いよね・・

年齢： 25歳
企業：専門商社 　資本金１０００万
職種： ルート営業
雇用形態： 正社員
休日： 土・日・祝　年間124日
通勤： １時間１0分　車通勤可
給料： ２０マンちょっと位　ボナス年２回 ＋決算賞与有り
残業： 20：00には退社できるみたい（残業代支給）
保険： 有
退職金： 有
従業員： 20人
備考：定着率はよいそうです。

どうでしょうか？調べたところ同族ではないみたいですが、
零細企業であることと、倒産がないのかがすごく心配です。

>>524
オレならＡ。
Ａは楽そう、長続きしそう。金稼ぐならＢだけどネ。

>>523 レスどうもです
前職で二交代ですが夜勤をやっていたのでそんなには抵抗はないです
やはり工場ですかね

age

>>527
ﾄﾝｸｽ
かなり迷ってるんだよね。。

Aの組合は設立からまだ８年しか立っていない。
資本金は１０００万だし会社なら有限会社レベル。
これがネック。組合でも潰れるか・・？
しかし１０時出勤で１７時の７時間定時はかなり魅力。
残業も多くて２時間しかないと言うし・・
月１の土曜日だけは会員様に説明とかあって会場設営〜
会場片づけで９時出社２２時退社

Bは超大手の連結子会社。
だけど、２つの勤務先（親会社出向）のうちの片方は未経験の
三交代制で週２回夜勤有り。（ネットワークエンジニア）
もう１つなら（ITヘルプ要員）
いずれも３〜４年の勤務。
三交代制の方に配属になったとき、夜勤に耐えられるか・・

悩みまくり・・

>>530
やはりＡ。組合だから簡単には潰さないでしょ。
実際コネ入社も多いんじゃないかな。

判定希望

Ａ：紹介予定派遣の中小の中。年収４００。年間休日１２０。
　　ただしただし遠距離通勤１．５時間。
Ｂ：スーパー零細。年収４００。年間休日１００。近所。

よろ

あー　似てる
近所か、少し遠くか、で悩んでる
近所のほうが続きそうだと思うんだけど、もうひとつも捨てがたい

某大手通販会社の本社マーケティングから内定でた。
前職マーケなのでうまくアピれたのだが、この仕事、胃が痛くなったしな。
正直もっと簡単なのがいいのだが、どうにも世間体が良いので受けてしまった。
行くべきか行かざるべきか。

>>532
職場があんまり近所なのは、社会人としての行動範囲が狭まって
良くないと言うよ。
社会人は通勤で違う街に行くことも仕事のうちだし、色んな人と出会う
のも仕事の１つ。

俺も家から徒歩３分の零細会社を受けたが、採用前提っぽかったので
やっぱり近すぎるのはどうかと途中で先行を辞退した。

第二志望の会社の一次面接で、二次面接は社長面接だから本当に来る気ある
場合だけ来てくださいと言われ、散々引っ張ったのですが
第一志望群が次々落ちる中、引っ張りきれなくなって二次面接を受け、
再度 入社意思を確認された後、内定が出ました。

ところがその直後から第一志望群の会社が次々内定/最終面接へ・・

最初に内定出してくれた会社にはやっぱり直接出向いてお詫びしようと
思ってますがそれが正解でしょうか？　また断る理由は（実家が商売とか
やっていないので）婚約者の反対ということにしようと思っていますが
如何でしょうか？それとも親戚の会社に入社という事にしたほうが
よいだろうか？ 皆さん何といって断られていますか？

また職業紹介のA社とかは今後もお世話になる場合も考えられるので
敵に回したくないですが、皆さん敵に回したくない職業紹介所への断り
フォローってどうしてますか？

また下記の会社の評判を聞きたいのですが単発スレはまずいので
評判ご存知の方おながいします（沖はスレありまつが・・）
１）ユニデン
２）川崎造船
３）東京貿易
４）スミトロ二クス
５）伊藤忠丸紅鉄鋼
６）株式会社ショーワ
７）金商
８）沖電気
９）トーメンプラスチック
１０）IHI物流
１１）タイコ エレクトロニクス アンプ

>>532
俺も近所過ぎるのは辞めたほうがいいと思う。

>>537
ユニデンも裏事情板にスレがある

>>536
婚約者の反対ってなんだよそりゃ？？
んな事言ったら、あんたは自分の職を婚約者に決めて貰ってるの？
って思われるぞ。

つうか相手せんでよかろうかと

>>535 >>538
�dくす
そうかー行動範囲が狭くなるね。
遠くても残業なければな〜。

内定をもらったのですが、試用期間が1カ月、その間の給料は時給。
（時給は￥1000〜￥1200らしいです。）
その後、本採用になった時の給料も提示されていません・・・。
場合によっては契約社員になる場合もあるとか言われました。

会社側の説明がすごく曖昧なんですが、給料の事が気になります。
確認の意味で給料の事等、詳しく聞いても大丈夫でしょうか？

聞かないで大丈夫なら聞かないでいいし
不安なら聞けばいいと思います。

当たり前だと思うんですが。

使用期間時給の会社は良い噂を聞かない。

本採用の給与は、試用期間中の仕事っぷりで決まるから未提示
試用期間の時給の会社って、ホント怪しいと思った
せめて月給でしょ

判定お願いします。30男
工場 三交代 月収21万ほど手当て別途 賞与二回
休日105日 年商4000億

ガス会社 月収20万 賞与二回合計約90万 休日94日
年商100億

どちらがいいでしょうか？

ガス会社にしとけ！　少なくともガスは使い放題だ

>>548 レスどうもです。ガスは下請なんで使いほうだいにはならないと思います(^_^;)

ニチユの子会社を今迷ってます。
スキルナシ30歳を拾ってくれるところはもうないと思って
決めるべきか
給料安いけど、雰囲気はよさそう。
でも自分が事務で一番年長者になりそう、年上がほしい。
年間休日が少ないのが不満。
給料安いの我慢するなら、もう少し休みほしい
もうほかに内定でるかわからないので、もう少しいい所ないかと思ってしまう。
意見お願いします。

内定先の総務から身元保証人の書類を渡されたが、見たら損害賠償契約の項目があってビックリ。
知り合いの弁護士に話したら「違法だ。なんだその会社？断んなきゃだめだ」と言われて、
再考した結果、辞退した。
確かに今思えば身元保証人の資産記入欄だの印鑑証明もつけて欲しいだの、「はぁ？」と
思うことが多々あった。

>>551
損害賠償契約は違法なのか？
俺の手元にある書類にはその上連帯保証人になってるのだが。
大丈夫なのだろうか…

>>551
おいおい、まじか？
俺、つい数日前、損害賠償契約の書類出したぞ。
保証人の印鑑証明も出した。
そういえば、以前の会社（大企業）は、そんなの無かったなぁ。
これ、かなりまずいのか？　労働組合も無いし・・・・。
滅茶苦茶不安。

>>551.552
身元保証人の場合は会社が損害を被りそうな時に事前に保証人の元に通告義務があり
通告があった時点でも保証人を辞めることが出来ると以前聞いたことがあるが
連帯保証人の場合は逃げれないので注意するようにとも聞いたことがある。

身元保証はあくまで身元を保証をするのであって、そこに付属的な契約はおかしいかもね。
別紙で損害賠償請求の契約とか連帯保証人契約なら分かるけど。

俺もこれはおかしいよな、と思って思い切って相談してみたんだよ。

連帯保証が問題ありって書いてあるところと、
問題ないって書いてあるところがあった。
ttp://tamagoya.ne.jp/roudou/176.htm
ttp://freshers.mycom.co.jp/naitei/mimoto/

印鑑証明付きだと言い逃れ出来ないからね。
万が一を考えると身元保証人に連帯保証人も兼ねてもらうのは怖い話だ

保証人の定義をよく読んでおきましょう。「身元」保証人ではなく、「連帯」保証人と書いてあれば、要注意です。
悪質な企業の場合、連帯保証人の財産を狙って架空の損害賠償の事例をでっち挙げ、訴訟に持ち込むことができるからです。
本来であれば事前に損害賠償を請求する項目の入った労働契約を交わすことは、労働基準法に違反する行為です。
ttp://freshers.mycom.co.jp/naitei/mimoto/ 【抜粋】

一応１流大学卒、年齢：３３
Ａ社　大手SIｅｒ
職種： システムエンジニア
雇用形態： 正社員
年収： 500〜690（賞与、手当込み）
賞与：130
残業： 平均50ｈ （ＭＡＸ300h前後。基本給少ない、残業代多い。）
退職金： 気持ち程度の額
従業員数：３０００人強
コメント：ややＤＱＮ系。下請け体質。将来性なし。

Ｂ社 有名なインターネット系ベンチャー企業
職種：システムエンジニア、ＩＴスペシャリスト
雇用形態： 正社員
年収： 450〜550（賞与、手当込み。年俸制）
残業： ？？
コメント：将来的あり。プライム案件。最先端の技術を経験できる。自分が技術についていけるかは多少不安かもしれない。


総合的に考え、どちらの企業が良いですか？判定お願いします。

現在
職種： 法人技術職（機械メンテ）
地域：東北の特例市
雇用形態： 正社員
休日： 土日祝＋有給20日（消化率８割）＋夏季年末休暇８日
通勤： 20分(原付）
給料： 税込み420万（月26万＋賞与4ヶ月）
残業： 8：30〜17：30（ほとんど無し）

A社 上場企業の製造部門を子会社化したとこ
職種： 生産管理
地域：関東圏
雇用形態： 正社員
休日： 社内カレンダーで年間125日＋有給（2ch情報だと休みが取れないらしい）
通勤： 不明
給料： 税込み540万 （月32万＋賞与5ヶ月）
残業： 8：00〜15：00、15：00〜22：00、22：00〜8：00（四勤二休で残業はほとんど無いとの事）

３３男、妻のみ
現職は半官半民企業なので、倒産とかの心配は当面なさそう。
しかし１年のうち８ヶ月はする仕事がほとんどなくて、一日中時間を持て余し鬱になりそうで
スキルもつかず潰しの効かないダメ人間が出来上がりつつあります。

そしてこのたびＡ社から内定が出ました。
仕事は忙しく遣り甲斐がありそうで、スキルも付きそうで輝いて見えます。
でも、嫁や両親、義両親から猛烈な反対が・・・

住民票を出すように言われたけど何で？

>>559
どっちもどっちですね。
漏れはAかな。
ベンチャーは体質的に漏れは会わんので。

俺の場合は、「連帯」保証人でした。
「万が一、会社に多大なる被害を発生させたき・・・」
といった内容の契約でした。
たまらんなぁ、そんな会社だったとは。
皆、有休も皆殆ど取っていないようだし、
先週入社したばかりだが、もう辞めたくなってきた。
俺の場合、転職紹介会社からの転職で、
俺の転職にあたっては、年俸の３割（約１８０万円）が、
転職先→紹介会社　に行っているはずだけど、
もし退社したら、その費用なんかも請求されるのだろうか？

>>560
転職しない方がよ良い。
仕事は毎日のことなので、
忙しさ＞給料
は絶対。

多少給料が良くなっても、今までの倍忙しかったら苦しいだけ。

>>559
残業３００時間？？
毎日泊まりとかだよう　ok?

判定お願いします
年齢： ２６歳

前職 （偽装派遣独立IT ）
職種：システムエンジニア
雇用形態： 正社員
休日： 土・日・祝（１２０日）
通勤： ５０分
給料： １９．７万（基本給１４万）（ボーナス２３万）
残業： ２〜３時間
保険： 有り
退職金： 有り
従業員： ５００人
その他：夏期休暇２日、慶弔休暇親で２日、兄弟で１日

Ａ社
職種： 社内システム管理
雇用形態： 正社員
休日： 土・日・祝（１２０日）ただし、土曜日は月１出社
通勤： ４０分
給料： ２０万（基本給２０万）（ボーナス３５万）
残業： １〜２時間
保険： 有り
退職金： 有り
従業員： ２５人
その他：勤務時間は７時間、出勤時間は１０時〜

Ｂ社（偽装派遣独立IT）
職種：ヘルプデスク
雇用形態： 正社員
休日： 土・日・祝（１１５日）
通勤： １時間１５分（配属先まで）
給料： ２２万（基本給２０万）（ボーナス３７万）
残業： ２〜３時間
保険： 有り
退職金： 有り
従業員：１５０人
その他：フレックスタイム、私服通勤

>>559
Bは、例のＹ社ですかね。

有料サイトですが、こちらの「企業ミシュラン」を参考にしてはいかが。
http://www.mynewsjapan.com/

私はＹ社ではありませんが、ここで取材されているＩＴ系の一社で働いてます。
うちの会社については、結構正確な情報でした。

>>568
そんなサイトがあるんですね。読んでて「ほぉ」と思いましたw

寒くなってきたねえ。
ガクブルだよ。

年齢： 25

Ａ社 同族経営
職種： 営業
雇用形態： 正社員
休日： 土（月2回出社）日祝　休日出勤あり
通勤： 40分
給料： 22万
残業： 2時間ぐらいだと
保険： 有り
退職金： 有り
従業員： 200

Ｂ社
職種： 営業
雇用形態： 正社員
休日： 土日祝　休日出勤有り
通勤： 40分
給料： 22万＋手当
残業： 2時間ぐらい
保険： 有り
退職金： 有り
従業員： 400人

どちらも同じ業界の専門商社です。
A社で気になるのは同族なのと住宅手当がないことです。
B社で気になるのは取引先の人から見たら、対応の良さ、商品の良さが A>Bな所です。
待遇を考えたらBなんですけど、正直悩んでます。判定お願いします

同族の独占経営なら辛いかもね。
同族でもAの社内の雰囲気がいいならＡ
社長は神様状態ならB

>>572
レスありがとうございます。
後A社ですが、社員200人対して役員が20人もいるんですけどこれって多くないですか？

内定通知がメールで届いたのですが、待遇面の記述がなにもなく、
「来週からよろしく。各種証明書書類持ってきてね」という内容でした。

こちらとしてはちゃんと給料や規約等を教えてもらいたいのですが、
そういうのは初出社日に説明受けるものなんでしょうか？
メールで事前に聞いておいたほうがいいですよね。。。？

>>574
一番聞きづらい部分ではあるが、働く者にとっては最重要の部分。
ここがうやむやの会社は入社後ヤバイ。
給料（ボーナス、昇給）、休日体系、労働時間。

この３つは確実に押さえておけ。

>>574
通常、被雇用者が内定を承諾する前に
書面にて給与含めた雇用条件の提示があるはずです。

その書面にサインをして、正式に内定承諾となるはずです。

今まで３回転職しましたが、どこの会社もそうでしたよ。

年齢： 28

Ａ社
職種： 営業事務
雇用形態：正社員
休日： 日祝　月2回土曜休み
通勤： 60分
給料：17万　茄子なし
残業：月20時間サビ残
保険： あり
退職金： なし
従業員： 20人

Ｂ社
職種：携帯ショップ窓口
雇用形態：契約社員
休日： 完全週休二日
通勤： 10分
給料： 22万
残業： あり(会っても10分単位でつく）
保険： あり
退職金： なし
従業員： 20人



やっぱBかな
結婚決まっているし・・・

５７７、どう考えてもＡじゃないかな？やはり正社員だし、携帯屋は辞める奴多そうだしね。

男か女かにもよると思う

>532
亀レスだが、
近所のスーパーは君が近所だから採用された。
スーパーの経営者は常に在庫盗難やら不審火の出火に気を使う毎日。
ちょっと見てきてくれ！ってこともあるのではないか？
通勤1.5時間は続かないだろ。
＞５７１
扱う商品が明らかに良いならＡ
Ｂを選んだらそのことが元で辞めそう。
＞577は問題外
もう答え出てるジャン。

>>577
俺もＡ
Ｂだと潰しが利かない。
それでも良いならB

年齢： 26

Ａ社 　電機商社　同族経営
従業員数：　１５０人くらい
年商：　１００億くらい
職種： ルート営業
雇用形態： 正社員
休日： 土日祝　ＧＷ　年末年始　夏季　（月１回土曜に有志で勉強会あり。半強制）
通勤： 1時間半
給料： 手取20万
残業： 月40時間くらい
保険： 　有り
退職金： 有り


Ｂ社 　
職種： 営業 （新規開拓）
従業員数：２０００人
売上高：２５０億
雇用形態： 正社員
休日： 土日祝　ＧＷ　年末年始　夏季
通勤： 30分
給料： 手取21万＋成果手当
残業： ？？？
保険： 有り
退職金： 有り

Ａ社の方がぬるい会社だと思うのですが、通勤時間がかかるので
悩んでいます。どちらがいいでしょうか？

派遣なんだけど、月曜に顔合わせ行ってその日にぜひお願いしますって営業の人からﾒｰﾙがきた
でも自分が思っていた感じの会社じゃなくて、今日も違う所受け来週も面接があります
営業の人にさっき断りさせていただきたいとﾒｰﾙ送ったんだが…
この時間に送る自分も失礼だよね。

>>583
正気か？？！
携帯メールならまだしも普通のメールで
相手に失礼な時間なんてないぞ。

もちろん会社のﾊﾟｿにﾒｰﾙしました｡
その営業は実際派遣先には行ったことはないらしく、顔合わせ当日も遅れて来て
何回も地図を見ながら場所を確認してｵﾛｵﾛして､こっちがｲﾗｲﾗしちゃいました｡
また改めて連絡させて頂きますってﾒｰﾙしたけど､もう電話したくないよー

>>582
Bの新規開拓は辛いな。
飛び込み有り？の会社は成果給を重視するから
契約取れないと重圧が・・

俺ならＡ

２９歳、根はグウタラで根性なしだが、そろそろｹｺｰﾝもしたい。
休みを取るか給料を取るかで悩んでます・・・判定お願いします。

Ａ社
従業員数：　７０人
職種： 　コールセンターＳＶ
雇用形態： 正社員
休日： 　公休月８日＋有給のみ、年休９６日
通勤： 　５０分
給料： 　年収４６０万＋昇給は年１万以上
残業： 　２０Ｈ
保険： 　　有り
退職金： 　なし
備考：給料は人並みだが土日祝関係なしの公休８日だけ、
　　　慶弔なし、退職金なし、業績は順調、業務拡大中。

Ｂ社
従業員数：　１２人
職種： 　　コールセンター請負
雇用形態： 正社員
休日： 　土日祝、夏期、年末年始、有給消化自由、年休１３０日以上。
通勤： 　２０分　チャリンコ
給料： 　年収３００万弱＋昇給は2000円くらい、34歳肩書き課長で年収３４０万。
残業： 　　０Ｈ
保険： 　　有り
退職金： 　有り　退職金共済掛金１万円
備考：給料激安だけど休みが多くて残業なし、創業１年ちょっとで
　　　脱落者０人、昨年は赤で社長のポケットマネーでかなり
　　　補填、２０人体制にして黒にするらしい。

>>587

むむむ・・給料を取るか、休みを取るか・・

Ａは過酷な分給料でごまかす。
Ｂはマータリ薄給

あなたの仕事タイプによるが、仕事人間じゃないと思うなら
Bだと思うが、Ｂはマータリのだけど給料が恐ろしく安いな。
男としては最低３３０万は頂かないと。
結婚して奥さんも働くとしても３５０はないと厳しいと言われているよ。

年齢： 30

Ａ社 大手工場
従業員数：　2000人
年商：　3000億
職種： オペレーター
雇用形態： 正社員
休日： 年間１０５日　３交代
通勤： 1時間
給料： 手取20万くらい
残業： 月10時間くらい
保険： 　有り
退職金： 有り


Ｂ社 　
職種： 設備修繕（ガス関係）
従業員数：300人
売上高：100億
雇用形態： 正社員
休日： 日 隔週土曜　年末年始
通勤： 30分
給料： 手取18万
残業： 10時間
保険： 有り
退職金： 有り

どちらがいいでしょうか？年齢もあり最後の転職にしたいです。

年齢：３４

職種：総務
従業員数：７０人
売上高：不明（説明なし、ＨＰに記載なし）
雇用形態：正社員
休日： 土日祝　ＧＷ　年末年始　夏季（土曜のうち半分は会議で半日出勤）
通勤： １時間強
給料： ２５万
残業： 上限８０時間
保険： 有り
退職金： 有･･･のはず

なにか引っ掛かるような気がするんで、いま選考中の会社に賭けるのも
手だと思うけど、受かる確信が持てないんで、ここらで手を打つべきかどうか。

ついさっきも電話がかかってきやがった･･･居留守使ったけど。

>>588

返答ありがとう。
返答の猶予をもらってるので、もう少しよく考えてみますが、
仕事人間じゃないのでＢ社に傾いてます。

ただ彼女は、年収１５０万くらいのただのフリーターなんだよなぁ、
Ｂ社にすると共働きで年収４５０万弱ｗ　

４５０万じゃぁやってけんかなぁ、う〜ん。

今の会社
職種：人材派遣
雇用形態： 派遣社員
休日： ４日行って一日休み
通勤： ２０分位
給料： 日給７千円月にすると１７万
残業： まったくナシ
保険： 完備
退職金： あたりまえにナシ
従業員： 約１００ （平均年齢は５０代前半）
人間関係がなく座りながら仕事ができる。また努力次第では社員になれるかも
内定が受かり働こうか悩んでるところ
職種　コンクリート製造
雇用形態： 正社員
休日： 基本土日・祝日（完全週休2日制）
通勤：２０分
給料： 日給８０００円 月にすると１８万から２２万
残業： 平均1，2時間
保険： 完備
退職金： ナシ
従業員：５０名未満 （平均年齢が２０代後半）
ボーナスがない。

コンクリート製造・・環境は悪そうだな。

内定が出たところを辞退するには何と文章を書いたらいいですか？

俺にとっては破格の好条件ですが、
毎年１ヶ月ほどの東京のでの研修がどうしても嫌なのです。。。

回答期限は来週中なのでお断りしたいです。

現在、業界の日系最大手勤務、大きなやりがいのある仕事を任され（という
より自ら立ち上げて）、年収は1200万円くらい。３８才、スペシャリスト。

他部署からそれなりに評価され、「先生」などと呼ばれているいるが、上層部
からは仕事自体が嫌われており、実績からみれば異常に低いボーナス査定、
異動の度に優秀な部下を社長直属の部署へ引き抜かれたりと、社内政治的に
冷遇されている。現上層部の退任は２〜３年後と思われる。

今、欧州系外資中堅から話があって、年収1400万円くらいだが、仕事の
自由度は今の半分以下で、そこで実績をあげれば大きな自由度を得られる
ようになる（そうだ）。
仕事のハードさは今とあまり変わらない。いきなりクビになるような会社では
ないようだ。

年収の点では、世間比較で言えば不満はないが、社内比較では不満が残る。
現時点での仕事のやりがいでは今の会社だし、自分の味方になってくれている
社内の人たちを裏切るのは辛いが、現上層部の鼻をあかしてやりたいという
気持ちもある。

論理的には今の会社、心情的には転職先、といった感じ。
誰か決めてくれ！

>>595
だから何？

>>595
そんなにできる人間が2chで相談かよw

冷たいこと言わずに、アドバイスしてくれよ。

俺も一度は決断したが、ほんとはやめるべきじゃないかと
また迷いだしてしまった。

その企業、大きいんだけど就職板、転職板で優良とも
ブラックとも言われていて実態がよくわからない。
加えて最近あちこちのスレにその企業のコピペが。
この板をよく見てるひとならどの企業かわかると思う。

>>594
文書というか電話の方がいいかと。
どうせ止めるのだから、理由は適当で、相手怒らせても構わないんじゃね？

年齢：24
Ａ社 メーカー
従業員数：140人
職種：営業
雇用形態： 正社員
休日： 年間112日（完土日）
通勤： 55分　仕事は8：30開始
給料： 手取20万くらい 　ボナス年2回
残業：大体19：00くらいまで　残業代支給
保険：有り
退職金：有り
備考：創始者と社長、監査が同じ苗字（いわゆる同族）
　　　後の管理職等は他人です。
　　　転勤あり

B社 専門商社
従業員数：20人
年商：8億
職種：営業
雇用形態： 正社員
休日：年間126日　（完土日）
通勤： 1時間15分　仕事は9：00開始
給料： 手取20万くらい ボナス年2回＋決算賞与
残業：大体20：00まで　残業代支給
保険：有り
退職金：有り
備考：唯一の悩みが会社が小さいので将来が不安
　　　同族ではないみたいで、転勤なし

ちなみに勤務地は埼玉です。

>>601
Ａ社が安定してるとも言い切れないし。同属は社風さえ合えばいいね。
Ｂ社のボーナスがどれくらいかねー。ベンチャーなら経験積む以外にはいいところなし？
悩ましい判定ですね。。。

>>601
Ｂ社の20人で年商8億って結構すごいね。
でも専門商社は営業ができないと辞めるしかないけど、メーカーなら他の部署（工場とか）にまわしてくれる可能性もあると思う。

近所の小児科に医療事務兼受付として仮採用中なんですが
以下の点で再度転職を考えています。
・実質拘束11時間、休憩30分
・毎日風邪菌もらってダルイ（熱が出てて当たり前くらい）
・自分以外全員おばさん（未婚多数←長く勤めたら自分の行く末に見えて不安）
・地元で結構評判が良いらしく、患者まじ来過ぎ

しかし、全く経験なしの私をかなり大事にはしてくれてます（教育的）。

A社B社等の比較じゃなくてすみません。
まだ試用期間は続くので本当に毎日悩んで鬱です。

年齢：26
Ａ社 メーカー系子会社
従業員数：200人
職種：ネットワークエンジニア
雇用形態： 正社員
休日： 年間115日（土日祝だが土曜は月２回は出勤で変わりに平日休み）
通勤： 55分（親会社出向）
給料： 20.5万 ボーナス年2回×4.0
残業：２〜３時間（全額支給）
保険：有り
退職金：有り
備考：週２回夜勤有り、資格受講料３回まで全額会社負担

B社 メーカー系子会社
従業員数：70人
職種：ネットワークヘルプ（企業向けネットワーク回線工事電話受付）
雇用形態： 契約社員（６ヶ月後に正社員に慣れる可能性80%）
休日：年間120日（完土日祝、ただし土曜日は出勤する場合有り）
通勤： 45分（親会社出向）
給料： 23万（契約時）（正社員時（21万））ボーナス年2回×4.0（契約時はボーナス無し）
残業：1.5〜2時間（全額支給）
保険：有り
退職金：有り
備考：受付業務でスキルアップできるのか？（将来的にはネットワークエンジニアを
目指して貰いたいと言われた）、6ヶ月後本当に正社員になれるのか？

似たような会社絵微妙。
あとは仕事内容だけか。

年齢：26才、男、8ヶ月のブランク有り

職種：IT企業の経理（税務関連）
雇用形態：正社員
休日：年間120日（土日祝他）
通勤：50分
給料：21.7万、賞与4ヶ月
残業：30H/月、決算時は不明
保険：あり
退職金：あり
従業員：1000人

不安点
・ハロワ経由で申込、翌日面接、即日内定
・転職活動して初の面接でいきなり内定
・前任者が産休で、当初は女性の短期採用を想定していた
・決算で忙しいから、明日にでも来てくれと言われる
・採用通知、入社後の雇用契約書が書面で発行されない
・試用期間6ヵ月後、社長面接がある

他社の選考もあり、1週間待ってもらいましたが、
期限にあせって承諾してしまいました。
入社は来週の火曜に迫っているのですが、
上記の点が不安なままです･･･どうでしょうか？

>>607
怪しい点。

従業員数1000人（独立ITならﾔﾊﾞｽ）
翌日面接、即日内定
採用通知、入社後の雇用契約書が書面で発行されない
（入社後に条件が違っても文句が言えない）
試用期間6ヵ月（まともな企業は３ヶ月）

経理で入れたのはラッキーだが正直かなり微妙。

>>608
レスありがとうございます。
自分としても不安が多く、特に採用通知や
雇用契約書が出ないという点に引っかかってます。
内定をいただいたのはありがたいことですが、
明日先方に電話してみます。

25歳の男（神奈川在住）
専門商社 （特殊な商品を結構扱ってるらしい）
勤務地：神奈川
従業員数：19人
年商：7億5000万
職種：ルート営業
雇用形態： 正社員
休日： 年間125日（土日祝） ＋有給（少なからず取れるはず）
通勤： １時間20分
給料： 21.5万 ボーナス年2回4.5位（会社の業績によるとのこと）
残業：大体２〜３時間（残業代は5500で固定、昇給に伴い増える）
保険：有り
退職金：有り
備考：待遇はそこそこ良いが、零細なので将来が不安です。
　　　また転職となったら零細からは厳しそうで悩んでいます。
　　　

年齢：25
Ａ社

勤務地：名古屋
職種：メーカー営業
雇用形態：正社員
休日： 年間110日 週休二日（第三土曜のみ出勤日）
通勤： まだ決めてません、近いとこに引っ越すつもり。
給料： 固定給20万　ボーナス2回 昇給1回
残業： 大体2〜3時間くらい
保険： 有り
退職金： 有り
従業員：約100人
資本金：5000万
備考 ここ数年、新卒採用していません。
　　平均年齢が比較的高く、 私が入れば一番年下になるそうです。
　　 面接一回のみで次の日に電話がかかってきました。
　　
Ｂ社

勤務地：未定（配属先がまだ決まってません。）
職種：メーカー営業
雇用形態：正社員
休日： 112日
通勤： 未定（寮・社宅完備なのでおそらく時間的には短いかと）
給料： 20万
残業： 有り（時間は未定）
保険： 有り
退職金：有り
資本金：6億3000万
備考　正直情報が少なすぎで、比較しにくいです・・・
　　　前年度の、新入社員の集合写真を見る限り、男に茶髪が多い… DQNの臭

>>610
待遇もそこそこ悪くないし(嘘じゃなければ)
今から退職考えてるわけじゃなければ良いんじゃない？
年商からしても実績あるみたいだし。創業何年かわからんけど。

特殊な商品ってのがその会社しか作れない、
出せないようなものなら安定した職って気もするけどね。

年齢：30
Ａ社

勤務地：関西
職種：業界紙
雇用形態：正社員
休日： 週休二日（原則として）
給料： 固定給30万　ナスなし 昇給1回
残業： 3時間くらい
保険： 有り
退職金： なし
従業員：約40人
備考 　会社の情報がまったく聞こえて来ないが、やや厳しそう。
　　　　ただ2ちゃんでは業界紙はやめとけとの声多数。
　　　　お粗末な人もかなり多いらしい。
　　
Ｂ社

勤務地：関西
職種：代理店
雇用形態：正社員
休日： 週休2日(あくまで原則として)
給料： 25万　ナス2回　昇給1回
残業： 有り（休出含めてかなりありそう）
保険： 有り
退職金：なし
従業員:約15人
備考　フレックス&服装自由。でも給料が安い。

どっがいいかな。年齢的にもう転職しにくいし。

25歳　男　
メーカー営業
従業員数：155人
雇用形態： 正社員
休日： 年間112日（ちょい少なく不満）
通勤：50分
給料： 21万 ボーナス年2回4.5位（会社の業績によるとのこと）
残業：19：30くらいまで （残業代支給だが、どれだけ出るのか聞くの忘れました）
保険：有り
退職金：有り
備考：創始者、社長、監査が同じ苗字の同族
　　　後の管理職等は他人です。
　　　転勤の可能性があるので引っかかります。
　　　営業は比較的楽な営業みたいで、定着率もよろしいみたいです。

age

年齢：29才・男・簿記資格有り

職種：コンサルティング会社の経理
雇用形態：正社員
休日：年間120日（土日祝他）
通勤：40分
給料：年俸330万・少しだけどボーナス有り・昇給一回
残業：20H/月
保険：あり
退職金：なし
従業員：15人

不安点
・面接時には「年俸の12分の一を一ヶ月の給与とし、利益が出たら賞与として支給」と
言われたのに、採用が決まったら「年俸を14分の一を一ヶ月の給与とし、賞与月に
二か月分を支給」と言われた。
・面接時には全員正社員と聞いたが、実際は3分の一はバイト。
・残業一時間が決まりだが、残業手当はつかない。
　
引継ぎの関係もあるとのことで、面接→即採用で試用期間一日目を過ごしてきまし
たが、前職よりも仕事量が断然少ない（前職の半分以下）のに残業一時間強要。
しかも当初の話（ハロワの求人票も）では「350万＋α」だったのに・・・。

正直、「賞与込みの350万」、サービス残業付で仕事の内容量が激薄な会社に勤め
るくらいなら、もっと好条件の会社が一杯あるのだが・・・。
社長に話が違うと話したら、「じゃあ年俸12分割でいいよ」とのこと。
・・・話がコロコロ変わって、逆にあてになりません。

このままこの会社で頑張るか、収入を得るため試用期間だけ働いて次を探すか
迷っています・・・。

>収入を得るため試用期間だけ働いて次を探す

ベストな選択だと思うよ。
なれちゃったら、そのままいればいいわけだし。
ただ転職活動で説明しなきゃいけない事が一つ増えるだけで。

年齢： 30

Ａ社 法人
職種：事務
雇用形態： 正社員
休日： 土日祝 （土日祝と年始お盆で年間130＋有給20日）
通勤： 20分
給料： 23万 （年間400万）、通勤、家賃補助、残業代など込み込み。
勤務時間：8時半〜17時
残業： 月に10時間（残業してもこれだけしか出ないらしい）
保険：共済年金
退職金： 有り（公務員と同じなので長ければ多くなる）

Ｂ社　上場企業の生産子会社
職種： 設備維持・生産管理
雇用形態： 正社員
休日： 工場カレンダー　（土日と年末、年間118日＋有給10日）
通勤： 40分
給料： 32万（年530万）、通勤、シフト手当て、残業代など込み込み。
勤務時間：7時〜14時、14時〜21時、21時〜5時+残業2時間
残業： 月14時間（夜勤時のみ）
保険： 厚生年金
退職金： 日本型401K（月収の1/12を出してくれる）

理系だけど、技術知識が必要な事務と言う事で、A社を受けたら内定。
B社は幹部候補と言う事で内定。
スキル低、底辺大学出、低年収を渡り歩いてた漏れが宝くじがあたったような同時内定×２。
昇給はA社は公務員に準じた給料のため、年功序列でほぼ毎年10万。
B社は職務給で昇給はほとんどなし、3年後にシフト長で600万、6年後にライン長で680万円、10年後に課長で750万のポストに就いてもらう予定で採用といわれた。
きつくて高給か、楽で低給か・・・今までに悩んだことがないような贅沢な悩みに。
ターニングポイントだと思うので、かなり悩んでいます。

年齢：27才 毒男（東京都町田市在住）

　　　　　　　　A社(ベンチャー)　　　　B社　　　　　　　　　　　　C社
　　　職種：　SE(100%自社開発)　　　SE(100%自社開発)　　 SE(100%自社開発)
雇用形態：　正社員　　　　　　　　　　正社員　　　　　　　　　　正社員
　　　　　　　　（試用期間2ヶ月）　　　（見習期間3ヶ月）
　　　休日：　完全週休2日　　　　　　完全週休2日　　　　　　 完全週休2日
　　　実働：　1日7.5時間　　　　　　　 1日8時間　　　　　　　　 1日7.5時間
　　　通勤：　1時間20分　　 　　　　　1時間20分　　　　　　　　30分
　　　給料：　固定給28万　　　　　　　固定給25万　　　　　　　固定給24万
　　　　　　　　(残業40時間含)　　　　　　　　+残業代　　　　　　　　　+残業代
　　　　　　　　年俸約450万　　　　　　年俸450万　　　　　　　 年俸420万
　　　　　　　　　(=28*16ヶ月)　　　　　　(=25*16ヶ月+残業)　　(=24*12ヶ月+茄子+残業)
　　　　　　　　残業代全額支給　　 　残業代全額支給　　　　残業代全額支給
　　　残業：　月40時間　　　　　　　　月30時間　　　　　　　 　月30時間
　　　保険：　完備　　　　　　　　　　　完備　　　　　　　　　　　 完備
　 退職金：　なし　　　　　　　　　　 　なし　　　　　　　　　　　　なし
　 従業員：　30名　　　　　　　　　　　80名　　　　　　　　　　　 300名
　　　備考：　オフショア開発の為　 フレックス勤務　　　　　 創業25年
　　　　　　　　中国への出張あり　　上場準備中　　　　　 　　無借金経営
　　　　　　　　面接１回、即決　　　　資格手当多数有　　　　 暇な時期は残業が　　　
　　　　　　　　私服可　　　　　　　　　教育制度が充実　　　　 無い月もあるらしい

今まで客先常駐の作業ばかりだったので、完全自社内開発職だけを応募。
自分としてはC社がいいなあと思っていますが、私服勤務もあこがれるし、
勤務先が遠い方が定期券の範囲内で色々行けるし、色々悩み中です。
皆さんのご意見を頂けると助かります。

>>619
どう考えてもＣだろ。
中小なんかどれくらい残業させられるか実際検討もつかない。
だったら家が近い方がいい。
残業して毎日80分通勤を朝晩繰り返してると気が滅入ってくるよ。

>>619です。

>>620さん、ありがとうございます。
普通に考えてCですよね。参考になりました。

お願いします。
29男
Ａ社オペレーター
従業員2000人
年商3000憶
月給19万+手当て
三交代
賞与4か月 退職金あり
通勤一時間

B社ガス工事
年商100憶
従業員300人
月給20万
賞与3.5か月
退職金あり
通勤20分

どっちもいい会社だと思いますがどちらがいいでしょうか？Ａ社は夜勤ありが気になります

25歳　男　
A社
メーカー営業 （資本金5000万）
従業員数：155人
雇用形態： 正社員
休日： 年間112日（ちょい少なく不満）
通勤：50分
給料： 21万 ボーナス年2回4.5位（会社の業績によるとのこと）
残業：19：30くらいまで （残業代支給だが、どれだけ出るのか聞くの忘れました）
備考：創始者、社長、監査が同じ苗字の同族
　　　後の管理職等は他人です。
　　　転勤の可能性があるので引っかかります。
　　　営業は比較的楽な営業みたいで、定着率もよろしいみたいです

Ｂ社
専門商社の営業（資本金2億）
従業員数：120人
雇用形態： 正社員
休日：土日祝（月一回半日土出勤）
通勤：50分
給料： 20万 ボーナス年2回4ヶ月
残業：20：00くらい（超過勤務手当て有り）
備考：研修がしっかりしており、営業も比較的楽
　　　転勤は？だが、あっても首都圏のみ、同族でもなく長く働けそう

どちらも神奈川勤務でどちらがいいか迷っています。
転勤の可能性がほとんど無く、休日もそれなりのＢ社と思っているのですが・・・
同族にも引っ掛かりがあります。

>>623
Bに1票。定着率とかどうなんだろう？

基本給に夏、冬の賞与が含まれてる会社ってどうですか？

24歳　男　
メーカー営業 （資本金3000万）
従業員数：90人
雇用形態： 正社員
休日：土日祝（年間121日）
通勤： 45分
給料： 月給23万以上
残業：？？？
備考：１回の面接で決まったこと
　　　面接の終わりに質問させてもらえなかったこと
　　　この２点がどうにも引っかかってしょうがないのです…
　　　判定お願いしますm(_ _)m

>>625
年収ベースで考えてみたときにどうでしょう？
取りはぐれるよか、マシ……という場合も。

>>626
自分だったら保留したいな。電話で質問させて貰えないでしょうか？
ｸﾞｸﾞってみてDQNじゃなければキープ用にしたい。茄子なし？

>>627
ありがとうございます。
具具ったんだけど、DQNっぽい情報は見付からなかったし、
会社のHPには採用の案内もなかった。通年での採用はないみたいでつ。

あと、茄子は年2回(1.5ヶ月くらいかな？)出るそうな。

とりあえず、保留にしときますた。

32歳　男
メーカー営業（資本金2億円）
従業員数：110人（正社員50人）
雇用形態： 正社員
休日： 年間106日
通勤：20分
給料： 23万（年間420万、すべてコミコミで）、ボーナス年2回2.6位（会社の業績によるとのこと）
残業：かなりあるとのこと
保険：有り
退職金：有り
備考：購買職で応募して内定をいただきましたが辞退しました。
すると後日電話がかかってきて給料をUPするので営業で来ないかとのこと。
過去に営業をしていましたが事務職を希望してるんですが
完全なルート営業なので迷ってます。
判定よろしくです。