女性の事務職の転職【15】

一般事務、営業事務、その他いろんな事務に
転職希望されている方の為のスレです。

事務職に就いてる方からのカキコ、グチ等も含めて
いろいろ議論しましょう。
※雰囲気を読んで荒れない程度のレベルの議論をよろしくお願いします※

前スレ
女性の事務職の転職【14】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1106294606/

オツ

>2
ｵﾂｶﾚｰ

>>1乙であります

前スレでスーツの話が出てましたが、黒シャツはNGですか？
黒ストッキングも×？

あ。>>4ですが、面接時の服装についてです・・

私の住んでいるところは田舎なので
リクルートスーツ　白シャツ　普通の肌色ストッキング　黒パンプス　革鞄じゃないと
見た感じだけで落とされますね

新スレ乙です。

>>4
スーツの色にもよるんではないかと思いますが、この時期に黒シャツ、ｽﾄｯｷﾝｸﾞは暑苦しく見える気がする。

>>4
前スレでも同じ話題が出てたので見てみる事をオススメします。
黒よりブルーとかの方が良いと思います。

8ですが、ごめんなさい。
前スレ見てたのですね。
失礼しました…!!

レスありがとうございます。
無難な線で行く事にします。

女性の先輩（30代・未婚）にいびられて転職したばかりなのですが、
転職先のおっさん上司（60代）とウマが合わず再度の転職考えてます。

そのおっさん、いじけ系…とでも呼べばいいのやら…、
しゃべり口調が常に「自分は悪くありません」みたいな調子な上、くどいんです。
（一度の会話の中で同じ話を５回〜６回位繰り返し、二度目、三度目も同じくらい繰り返す。
…それが毎日繰り返しです。…ここまで何度も繰り返されると拷問にしか思えません。）
でもって、くどいくせに優柔不断で、既に３０回以上されてる指示をいきなり変えたりしてきます。
（しかも変えておいて、また戻したりがザラだという…。）
人の間違いは「嘘つき」と決め付けて（単純なタイプミスでも「嘘つき」呼ばわり。）大喜び＆大騒ぎで
こき下ろすくせに、自分の指示ミス（仕事が凄く雑な人なんでミス凄く多いんです。）を絶対に謝らない。
その上に逆ギレ。全部お前の入力ミスだと決め付け騒ぐのですが、私のミスじゃないことが分かると、
今度は機械のせいにし、挙句の果てに投げ出したり（本当）します。

当方26歳、特別な資格は持ってないので再度の転職先探しが厳しいのは分かっているのですが、
生理的に耐えられそうに無くて毎日気が重いです……orz
…こんな理由で転職された方っていらっしゃいませんか？？
もうどうしたらいいのか…さっぱりわかりません…。

転職先でのこと。
昨日で引継ぎも終わり前任のおバさんがようやく退職することになった。
退職送別会が終わったあと、何気におバさんのバッグの中身が見えた。

昔の業務マニュアルとなんらかの書類が入ったフォルダが入っていた。

思わず「なんですか？それ？」と尋ねると「退職してもボケ防止に勉強し
なおしたいから持ってかえるね！」「それにこれは古いからあなたの今の
業務には役に立たないでしょう？だから、ね」

いくら昔のマニュアルでも会社の業務内容が書いてあるものを退職と同時
に持ち帰ってもいいものなんだろうか。
恐らく記念品がわりに持ち帰りたいだけなのだろうが（すべておバさんの手
書きのルーズリーフだった）これってマズイよね。

連休明けは上司に相談すべきかな・・・。悩む。

>>12
業務マニュアルなら社外秘なのでは？
どっかの会社では、退職者は机の片付けすら機密保持のために一切させないらしいし。（他の人が全部する）
上司に軽くいっておいたほうがいいんでないの。

>>13
レスありがとうございます。
現在の業務マニュアルなるものが存在しないので（引継ぎは口頭ベース）
残していってもらいたいんですよね、個人的にも。
社内コンプライアンスについての教育も徹底されていないようですし、やっ
ぱり支店長に一言報告しておきます。

　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　　 　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|
　　　 ／― 　　∧ ∧　　――-＼≒
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　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

　　　∧∧
　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

人少なくなっちゃいましたね。

今日、彼に転職の話をしたんです。
Webショップの管理運営の仕事の求人が出ていて
面白そうだからやってみたいな、と。
そしたら「でもなんか、事務・雑用っぽいね」（←見下した感じ）

事務・雑用だったら何がいけないの？？
そりゃあ大した仕事じゃないかもしれないけど
事務がいなきゃどんな会社だって成り立たないじゃないですか。

その会社の求人を見る限りでは、事務・雑用という雰囲気では
ありませんでしたが、前職が事務職だったのでカチンときてしまいました。
世の中、事務職を馬鹿にした人が多すぎますよね。
悲しいです。(´；ω；｀）

女はいいよな。事務職やれて。男の場合、女より能力上で意欲あってもやれね
んだぞ。そのほかに女が男に彼女いるかと聞くのはセクハラにならんが、男が
女に彼氏いると聞くとセクハラになる世の中だ。営業だって、同じ仕事をして
も怒られるのは男性のがきつい場合がおおい。嫌になるよ。女だって、性格悪い
し、化粧しねえと超キモなのが、ほとんどなのによ。

>>16
私はお客さんたちからは、他の社員のおかーさん（毒女なん
だがorz）と呼ばれていますた。仕事自体は受付兼バックオ
フィス業務全てが私の仕事…。簡単な商談からアフターフォロー、
社員の面倒から、倦怠管理やら請求業務やらと、本当におかー
さんの気分にならないとできない職場でした。

具合悪くて休んだ翌日は、お客さんからおかーさんがいなかった
からわからなかったんだよね…とか言われてしまったり。
16さんの彼が言うように、事務って会社によるでしょうけども
忙しい部署は本当に忙しいです。

普通の営業さん同士だったら、そんなことも知らないのか！と
怒られる場合でも、事務の立場というのは怒れないんです。
それはバックオフィスを任されてるのが事務だから。そういう
時の気持ちは恐らく事務業務についてないと分からないかも知れ
ません。

どんな職種でも、楽な職種なんてないです。だから16さんも
頑張って！

長文ごめんなさい。

女性とかいってるが、俺の基準として、３０超えたら、ババアだ。周りの人間
が、化粧臭さとお○○○臭さと変な整髪料臭さを我慢していて呼吸困難になっ
ていることはお前ら理解できてっかな。

　　　　　　　　　　　./⌒丶
　　　　　　　　　　 /　ヽ　 ヽ　　　　　　　　　　,,　　　　　　　　　
　　　　　　　　　（　ヽ　　ヽ　ヽ　　　　　　　／．ヽ　　　　ﾉ⌒　　　
　　　　　　　 （　ヽ　　ヽ　　ヽヽ　 　　　　人 　 （ ＞ 　　ﾉ　ノ⌒　　
　　　　　　 （　ヽ　　ヽ　　ヽ　ヽ..　 　　　　││　　 　　 ﾉ　ノ　ノヽ　　　　　　　　　
　　　　　 （　ヽ 　 ヽ 　ヽ　ヽl⌒l.ヽ 　　　　││ 　　　　ﾉノ　ノ　ノ　ヽ　 　　　
　　　　　（　、ヽ ヽ　　ヽ　ヽ |　｜ヽ 　 　　││　　　　ﾉ　ノ　ノ　ノ　ヽ　　　
　　　　　（　、、ヽ　、ヽ 　ヽ│ │ ヽ　 　　││ 　　　（⌒.）ノ　ノ　ノ　ヽ　　
　　　　　（　、、　、　、、ヽ .│ │ヽヽ 　　ノ　　ヽ 　 ﾉ│ │ノ　ノ　ノ 丶　　
　　　　　（　、、、、、、、、、､＼　＼ヽ／Λ＿Λ.＼ﾉ／ ／　ノ　ノ　ノ　）　　
　　　　　（．．．．．．．．．．．． ＼　＼（　´Д｀） ／ ／ノ　ノ　ノ　ノ 　）　　
　　　　　（　,　,　,　,　,　,　,　,　,　,　,ヽ　　　　　 ⌒ ／ノ　ノ　ノ　ノ　　 ）　　　
　 　　　　（,　,　,　,　,　,　,　･ ･ ･ ･ 　ﾉ　　鶴　　イ、ヽ ヽ ヽ ヽ　ヽ　ヽ）　　　
　　　　　　（　,　,　,　,　,　,　･ ･ ･ ･/　 　　　／ヽ丶 ヽ　ヽヽヽヽヽ　）　　　　
　　　　　　　（　,　,　,　,　,　,　･ ･･/　　/ ＼　＼ヽ ヽ　　ヽ　　ヽ　丿
　　　　　　　　（　,　,　,　,　,　 ･ /　　ん、　 ＼　＼ヽ ヽ　 　ヽ　ノ
　　　　　　　　　（　　,　,　,　 ／（＿＿　（　 　　>　 ）ヽ　ヽ　ノ 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　（,　,　　／　　　　　`し'　　／　 /　＼／　　　　　　　　　　 　　
　　　　　　　　　　　＼／　　　　　　　　　(￣　／　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡　）　　|　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿つ　

>>19
スレ違いですよ。

女は甘すぎ！

ちょっと嫌なことぐらい耐えろや

求人広告には月給22万円とあり、転職したのだが、給与担当者の話によると、
22万円というのは1ヶ月平日最多勤務した場合のことをいい、日給1万円の計算
になり、4月は勤務日数20日だから、20万円＋残業代＋交通費とのこと。。

社保完備、サビ残なし、雰囲気も良い会社なんだが、ちょっと騙されたかな。

２３よならば営業やるがよい。俺は１日１５０件訪問し、名刺１０枚以上集める
のがたやすいとおもっている。お主は事務というただ座ってる身分だ、お主は以上
のこと簡単にできるなら、文句言え。

>>24
ここは絡みスレではありませんので、絡みたいのならば
他のスレへどうぞ。
そういう書き込みは「凄いねぇ」とは感心してもらえる筈
もなく、気の毒な人ねとしか思われません。

>>16
こちとらは同僚（営業のおばさん）からすでに見下されてるぞ；；
半分以上パソコンができることへのやっかみだと思うが；；

自分は営業で一時期最下位の成績で恥ずかしかったが
中間くらいの成績になれても常にノルマに煽られるのは
辛かった。　
事務のつらさは上司がそばにいるのがうざいな。
まあどちらもDQNでないとこにいけばいいことなのだが・

>>17
そんなあなたに

コンビニ弁当屋の梅干し入れ

未上場中小企業から上場企業に転職って可能ですかね？
当方２４歳大卒です。スキルはないですね…
今の仕事は一応経理事務です
とらばーゆで良さそうな求人見つけたんですが未経験歓迎ってあるので
すごい倍率ですよねぇ…
ハロワで事務仕事探した方がいいのかななんて思ってます。
転職希望の女です。

ハロワで上場企業の経理事務募集なんて無いと思う。

そうなんだよ　みんなDQNを避けようとしてるんだね
だから倍率高くなる
女性でも狭き門なのに男の漏れは・orz
そんな時みんなが男性だったら何を目指す？

>>29
なぜ転職希望しているのか聞きたいな。

経理ならとりあえず3年、5年同じところで頑張ってみてはどうですか？
あと日商2級簿記の資格でも取ってちょっと箔つけておいた方が

植草一秀参上。

女はマンコさえあれば誰でもいいんだけ事務員だけどどうやったら
看護婦と知り合いになれる？

こそこそとまた職場内の人間の噂かw

一般事務の面接って何を聞かれるんだろう…
転職サイトいろいろ見てるけど、
仕事内容とパソコン関係以外
何も喋る事が思いつかない…

>>37
「一般事務なんて、ぶっちゃけその辺のパートのおばちゃんでもできるんですよ
だからあなたを雇う事のメリットと、あなたがもし明日入社したらできる事を話し
てください」といわれた。

これって圧迫だよな

　

>>38
「皆さんの目の保養になると思います」なーんてw
マジで困るね、その質問は。

そんなこと言ってると植草一秀のような男に関係を
迫られても知らんぞ。

「10代〜30代の女性800人が選ぶ、こんな男とだけは絶対結婚したくない！って男」 （複数回答可）

・1位：「彼女いない歴＝年齢」の男 　326票
「20代後半とかで恋愛経験がない人って人間として異常」（21歳・大学生）
「ちゃんと恋愛できない男は結婚を望むのはやめてほしい」（26歳・経理）
「いい歳して恋愛経験ない男って人間に余裕がないし、自己チューで最悪」（23歳・看護婦）

・2位：無職・定職についてない男　298票
「30過ぎてフリーターとかマジ痛すぎ」（24歳・事務）
「別にお金持ちでなくてもいいけど、収入がないのはちょっと・・・」（19歳・大学生）

・3位：女性に暴力を振るう男　279票
「DV男は人間として論外」（26歳・スチュワーデス）
「前の彼氏に暴力振るわれて殺されるかと思った。暴力絶対反対！」（18歳・大学生）

・4位：社交性がない・男友達が少ない男　221票
「社交性がなくて暗い男は一緒にいてもつまらないし結婚もしたくない」（24歳・歯科助手）
「男友達の多い男のほうが女にもモテるし、人間的に魅力的」（22歳・ピアノ講師）

・5位：ブサイク・ファッションセンスが悪い男　194票
「美人は3日で飽きる、ブスは3日で慣れる、あれ嘘だと思う。ブサイクはいつ見てもブサイク」（20歳・専門学生）
「一緒に街を歩いて恥ずかしい男は勘弁」（25歳・営業）

女はマンコさえあれば誰でもいいんだけ事務員だけどどうやったら
看護婦と知り合いになれる？

まじレスすれば、こんなところにいる間は看護婦おろか
誰からも相手にされないだろうな。

マン臭事変

41歳素人童貞41年ですが素人のマンコってどんな香りでしょうか？？

〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
　　　　,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　 　 　l::::::::::::::::::ｌ::::::::::●::::::::::::::●:::::ｊi
　　　　|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l 　クマー！
　　　　}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
.　 　　{::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/ 　　　　
　　　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/
　 　 　 ｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

前スレで、「薬局の医療事務」に未経験で２８歳だけど、なんとか採用された者です。

今日が初出社でした。なんと、事務なのに、ほとんど8時間「立ち仕事」！！
仕事の内容自体は、覚えられそうなんだけど。
すんごい疲れた。ほとんど座れず、歩き回る感じ・・・腰が痛い・・orz

一日目でもう挫折しそう・・・でも、５ヶ月の就職活動にやっとピリオドを打ったところ
なんで、また辞めるとなると、次の面接でゼッタイ不利になる・・・orz
もうイヤだ。逃げ出したい。

とりあえずがんがれ。

あたしも前任者の尻ぬぐいが多くて逃げ出したい気分さ。GWもつぶれたし・・・（涙）

お見合いパーティでしりあった女とメール交換した。
初デートで速攻、ホテル行ってもいいでしょうか？？

先月末に面接に行った会社、5月2日付けでハロワに求人が出ていた。
まだ不採用通知来てないのにショック･･･orz

>>47
前スレでもでてたけど薬局事務は基本的に立ち仕事
実際働いてみないとわかんないよね

不採用通知ってくるの遅いの？言われた期日過ぎたけど連絡ない

>>51
まじですか・・・いままで歯科助手で、立ち仕事がイヤだったので転職したのに・・・orz

たまたま、今回採用された薬局が立ち仕事なのかと思った・・・・
１年やったら、ほかの薬局に転職しようとおもったのにな・・・・
本当、イヤだよ・・足、痛い（泣）

>>53
ｲｷﾛ…。
確か前スレに薬局に転職考えて相談してる人がいて
立ち仕事、体力勝負ってアドバイスが返ってました。
今読み返してみた。前スレの890以降です。

私も薬局の事務員です。処方箋をパソコンに入力したりしていて、一日中立ちっぱではないです。でも体力は使います。それよりも私は人間関係がｷﾂｲです。薬剤師は独特な人多いし、ﾐｽすると冷ややかな視線…

>>55
うちの薬局は、処方箋をパソに打ち込むときも、立ちながらなんです・・orz
薬剤師は座って仕事してるのに・・・

今日も実働８時間中、１時間の休憩と、３０分程度の座ってできる仕事以外は、
ずーーーっと立ちっぱなし。でも、辞めてまた就職活動にもどる事を考えると、
できない・・・。

>>56
あと二週間がんばってみましょう。
すると体が慣れてくるよ。

技術職から事務職に転職したいけど
どんな反応されんのかな〜・・・

>>56
57さんも書かれてるけど、立ち仕事自体は多分1〜2週間すれば慣れてくると思います。
（確かに立ち仕事なので、夕方頃には足がむくんだりはするかもしれませんが…）

なので、仕事内容や職場の雰囲気・人間関係等、それ以外の面は問題ないようだったら
あと少しだけ頑張ってみたらどうかな？
折角頑張って見つけたお仕事なので、なんとか無事に馴染めると良いね。

>>58
なんで事務職がいいの？
待遇は技術屋さんのほうがいいんじゃない？

>>57
>>53によれば元歯科助手で、「立ち仕事がイヤだから転職した」ってことで
立ち仕事には慣れてるみたいだけど…。

立ち仕事、患者が客、医師が王様＝薬剤師が王様
また似たような仕事に転職しちゃったのネ…

>>61
そうなんですよね・・orz
いつも、自分は「下っ端」。どんなにがんばっても歯科医や、薬剤師にはなれない。

なので、いま２８歳ですが、来年から３年間、歯科衛生士の専門学校に行こうかと、
本気で考え中です。卒業したら３２歳ですが・・・・
でも、やっぱり、「事務」って、正直将来が不安すぎる（泣）

将来が不安でスキルつけるために３年間も学校通うなら
思い切ってもっと別の分野の資格とってもいいような気がする。
でも歯科にこだわるなら、歯科衛生士がいいのか・・・。

歯科衛生士も歯科助手も違わないじゃ…
若さが勝負で一般事務といい勝負。
資格取るんなら別の資格がいいと私も思う。

３年行く気なら看護師でしょ
まだ２０代大丈夫だよ

レスありがとうございます。

>>63
正直、歯科にこだわりは、まったくないのですが、他の資格っていうのが思いつかなくて・・
「女性の仕事」や「女性の資格」などを読みあさりましたが、他にないんですよね。
介護系は生理的に受け付けないし・・PC系もあんまり得意じゃないし。

>>64
歯科衛生士は、時給で言うと平均1300円〜、助手になると平均850円〜くらい違います。
また、衛生士は歯石をとったりするので「ずっと立ちっぱなし」ではないんですよね。

>>65
看護士・・生理的にオムツ替えたりするのが耐えられません・・orz
看護師も立ち仕事だし・・・・

薬学部いって薬剤師

>>67
大学いくほど、そこまで頭は良くないんです。

おれも３０歳で薬学部を検討したが受験までの
生活費プラスいや６年分の学費と生活費で大変だろう。
自分が女だったらケコーンして昼間はドラクエでもやりまくるがなあ・

>>69
ケッコンしても、専業主婦では生活できないのが今の世の中。

いま付き合ってる人も、年収３００万ありません。ボーナスもありません。
なので、自分もがんばって手に職をつけたいというところです。

今の彼氏とわかれても、そこそこの収入の人とケコンできるとは限りませんしね・・

>>57
立ち仕事がまったくない事務職がほとんどだと思うけどねえ。
そこまで「立ち仕事を避ける」が第一目的なら
あと資格が重要視される事務職も少ないと思う

事務職への応募の際、いつも履歴書の「志望の動機」で悩みます。
専門職や技術職、営業などは“やりがい”に視点を当てるとそれなりに
理由が浮かぶんですが、事務となると考えてしまいます。
あんまり大袈裟に書いても、事務職だと逆にわざとらしく感じるし･･･。
みなさんどういう事を志望動機に書いてますか？

間違えた
>>47 向けでした

あげます。

そんなのほとんど見てねえって
見るとしたら実務経験かな。あとは年齢。

>>47
事務職に就けただけでもよしとしなさい。
28でスキル無しじゃ、もう次まともな職は無い。

職歴なしでＰＣスキルありだったら何歳くらいまで大丈夫でしょうか．．．

PCのスキルって具体的になに？
ワード・エクセルなんてあまり意味ないよ。

まあ、ワードエクセルでも細かい機能までほとんど
使いこなせたら立派なスキル。マクロ完璧に組めるとかさ。

まさにエクセル・ワードしかできません．．．鬱
どんなスキルが重要視されるんですか？

結局47は甘いんだよ。
今からさあやるぞって・・相談しようにも自分でビジョンも
全く見えてないし。あれが辛い、これはイヤだ。右往左往
勝手にしろって

実務が一番重要だと思うんだよね。
資格職、薬剤師とかいいけどどんな仕事でも責任
人間関係など苦しい部分は付いて回るわけで、、、

薬剤師とか医療系の専門職って誤診とか処方ミスったらとんでも
ない事になるし毎日がプレッシャーの日々だと思うよ

>>80
ITスレ池
PGとかSE色々職種あるから

少なめの投資でどうしても高給が欲しいならやはり看護師かな
かつ血を見たくなくて下の世話をしたくないなら介護施設で
働けば介護は主に介護士やヘルパーがしてくれてデータ記入の仕事が
多く比較的楽。

スキルがないがどうしても事務でいきたいのなら５年間はアルバイト事務
とかでしのぎ団塊世代の定年ラッシュを待ち求人が増えるのを待つ。

それ以外でいくのならスーパー店員や清掃員は意外と精神的に楽

店員は客と直接絡むしけっこうしんどいと思うが・・・
優良企業の一般職が妥当だろうな。いわゆるOL

小売は論外
離職率高、女で定年まで働いてるやついるのか？ってかんじ
休みも不定期でまともに取れないし。
単純な事務はどんどん派遣にシフトしてるのに仮に定年ラッシュきても
新卒から速攻埋まっていくような気がするな、で歳ばかり食って
就職が不利になると。

中小・零細の事務はどう？

>>85
中途で一般職はまず採らない罠
大手とかならなおさら

中小は社長に大きく左右されると思う。
あと、社風や人間関係に馴染めるかどうか。

私は20人もいない零細企業で1人で総務経理してるけど、
うちの場合は、事務で採用するなら実務経験必須。
指示待ちの人だけは採用したくないです。

病院事務員だが仕事ミスして年上看護婦にお仕置きと言われチン子を握られました。
病院ではこういうのは普通でしょうか？

事務からなら経理とかにステップアップ？
とかいいんじゃない。まだ、潰し効きそうだし。
単純な一般事務やPC入力とかはこれからもうあまりｲﾗﾈかも。

別に派遣でいいんじゃない
辞めても次あるでしょ。

派遣は打ち切られて、そのうち登録しても仕事全く無し・・・という泥沼に。

自分経理経験はあるがこれからは２極化が進むと思う。
管理会計、経営分析、税申告までできる人とデータ入力する人と
前者は当分大丈夫だが後者はIT化でどんどん省略化される。
といってもあと１０年は持つか・・・

どの道に進むにしても大手とかは今も今後も大変だから
入れるとこにいくしかないわさ

派遣は今競争激しくて、コストダウンが恐ろしい。
派遣先の件数増えてんのに時給は下がりまくり。
派遣会社は片っ端から人材送り込む事しか頭に無い
まさしくピンハネの詐欺業界

データ入力事務の会社説明会に行くんですけど
面接じゃなくてもスーツで行ったほうがいいでしょうか？
教えてください。。

スーツがいいね。社会人として疑われるぞ

>>96
雇用形態とか会社規模、応募者層によるかも・・・。
前に、大卒以上が資格の業界大手の事務の契約社員の説明会に行ったときは
スーツがほとんどだった。ひとりだけｷﾓｦﾀっぽいのがジーンズで来て浮いてたが。
迷った時はスーツかなぁ。

>>95
職種によるね。要は人材の需給バランスが肝
ある程度、専門知識がいる仕事は
まだ大丈夫だと思うよ。
伝票処理とかデータ入力、キーパンチャーみたいな
単純事務系は条件緩いし誰でもできるからマジ使い捨て

>>96
就活したことないの？

あと　あまり不安にならないことだあね
仕事がなくて困っても誰かがなんとかしてくれる

それより世界の食料危機、紛争や環境、エネルギー問題の方がよほど怖い
ことなのだから

>>97
>>98
ありがとうございます。
スーツで行きます。

>>101
問題をすり替えないで下さい。

>>101
巷に溢れるホームレスを見てもそう思いますか？

溢れてるんだろ？
どうにかなってるから溢れてるんだよ
死体になって減ってるわけでもない
雨露しのげる場所がある
いくらでも残飯は生み出される

ホームレスは役所、ハロワに相談すればとりあえず
選ばなければなんらかの対処をしてくれるはず

その情報を知らない人と理解できない人とあえて好きでやってる人
で占められているんじゃないかな。　これは行政がタッチしないと

上司が死ぬほどガラの悪い人で（でも超高学歴で仕事も傲慢だけど出来る）
しかも直接の上司なので毎日毎日とんでもない罵倒を浴びせられてます。
よく「こんなもんも出来ないなら殴るからな！」と言われました
事務は事務でも購買部門の事務で、数字合わせる以外にも他社の営業に
見積もり提出してもらって比較して交渉したりと、色々頑張ってコストもかなり下げたりしてました。
それでも、上司はそんなことは当たり前だの一点張りで一度も褒めてくれた事もありません。
挙句、他社の営業の前でも怒鳴ったりするから、営業さんにまで慰められる始末。
言ってることも日によって微妙に違うし、かなり難しい人だから社内でも恐れられてる。
まったく無知だったアクセスとかも上司に来週までに本読んで覚えろって言われたから
必死に覚えて今じゃ情報部と連携して色々作れるようになった。
ちなみに今26歳。入社以来必死に頑張ってきたけど最近朝会社の前まで来ると
吐き気がするようになった。どんなに必死に頑張っても上司は相変わらず。
上司怖いから誰も助けてくれないし、もう転職しようと思って遂に辞表提出した。
他社の営業さん達には「今まで本当にお疲れ様。よく頑張ったね」とのお言葉を貰った。
今まで絶対泣かなかったけどはじめて泣いた。

で、ここ来てみたら28歳にもなって立ち仕事の事務だから嫌とかなんとか…
甘ったれるのもいい加減にしろ。

女性は男性よりひいきされやすいので男が多い職場の方が楽だろう。
女性ばかりの職場はいじめとかもあるだろうし
あと小売はお客との人間関係がつらいとか上にあったけど一過性のもの
なので楽だと思うよ。

さてここは女性スレだしわしはそろそろ去るか

>>107は自分だけ特別に辛いとでも思ってるの？
そんなの普通だよ。

＞109
そうかぁ？
普通とまでは言えないでしょう
昔ならともかく、今時悲惨な部類に入ると思うよ

まぁ、確かにもっと厳しい状況で働いている人は沢山いるけど
我慢できる部分も人それぞれだからなぁ
怒鳴られるのがダメな人もいれば
女扱いがダメな人もいるさ

>>10７
まあ確かに前半の長文はなんだが最後の二行は禿同。
自分が就く仕事のことぐらい把握しておくもんだと思うんだが。
面接で聞いたり事前にその仕事について調べたりしてないのが疑問。

>>107

お疲れ様！腐った上司の下でほんとがんばったねえ。
次はいい上司に出会えるといいね。
そんなけ頑張ったんだから次は必ずいい上司にであえるよ。
必ず理解してくれる人がいるよ。
スキルもあるんだから転職活動頑張って！

>>109
私あまりの辛さに>>107が釣りだと思ったよ。これ普通なの？
だって“殴る”って言葉を今時、しかも女子社員に言うって問題じゃないの？
107もマジネタなら本当によく頑張ったね…
私だったら一日ももたない。
その根性があったらどこでもやってけるよ頑張れ！！

>>113
実際にひどい職場はあるよ〜
私が目撃したのは男性社員からの陰湿ないじめ。
とにかくベテラン女性社員をやめさせたくてあらゆるいやがらせをやってた。
でも本人も「私が辞めたら会社が困るでしょう」とやめて欲しがられてるのにも気付いてない。
まだ勤めてるのかな〜

甘えた考えで事務に来るのはやめてほしい。
うちの会社に入ってきた事務の女性もそのタイプで、すごく迷惑。

まずは簡単な仕事を思ったら、
一週間目で「私はこの会社に必要ないのですか」と言い、
一人前の仕事をまわしたらミスばかり。
先輩でも、自分より年下なら、タメ語で話して当然だと思っている。
お昼もトイレも一緒じゃないと気がすまない。

付き合いきれないと思って1ヶ月、
今の彼女は「仕事と人間関係で悩んでいる」と出社拒否中。
いっそ辞めて欲しいよ。。。

私は今までフリーターで、小さなお店でアルバイトをしていました。気がついたらすでに２８歳です。慌てて就職活動開始です。
職を探すのは大変だろうとは想像していましたが、ろくに職歴もないのでマジきついです。細かい雑務やパソコンを触ってるのは好きなので事務職で探しています。やっぱり手遅れでしょうか？それとも数打ちゃ当たりますかね？

数打てば当るという考えはやめれ。

28歳くらいって地に足がついてる頃じゃね？
慌てて就職活動開始って・・

>>116
20台ならまだ大丈夫。
同じ箇所でのアルバイトならその経験をうまくアピール。

パソコン得意で事務職希望なら派遣からなら大丈夫。
まだまだパソコンできない親父が多いから、重宝されるらしいよ。

>>116
派遣ならあると思うよ。
一般事務は安いけどね・・。ただ、登録しても
次があるとは限らないし派遣先もアタリハズレある。
まあ逆に考えるとそこの社員じゃないから責任は軽いし
環境がDQNでも割り切ってできるんでしょうけどね。

数打って当たったところに安易に入って
後で後悔しないようにな。離職率高のとんでもなくDQN
だったら・・・。

転職経験あるわたしからみると、、

重視したのは雰囲気と働きやすさかな。
中小の正社員から今大手で派遣やってるんだけど、
全然違うよ。大手は外れが少ないかも。
周りも優しいし雰囲気も良い。

前は嫌な仕事ぜーんぶ丸投げで押し付けられる上に
残業で帰れないし、人間関係も狭くて息苦しいし最悪だったよ。

法律や司法書士の事務所での一般事務ってどんな感じですか？

>>123
基本的に個人開業だから
同族の独立中小と変わらない。
人間関係がはまればいいが、そうでなければ・・・。

>>123
友達がやってるよ、、
雰囲気やカラーがその事務所の先生の人柄とかが出るって。
ある意味、隔離された事務所内で悶々とするから
ストレスがけっこう溜まりやすいとか。。

事務に転職しようと思っています。今は歯医者さんのアシスタントです。家事もある私には歯医者の診療終了時間が苦です‥家に着くのは夜９時ですし‥事務やってる方のいろんな意見が聞きたいです。

>>126
事務だって、残業あるだろ。逆に、歯医者のほうが診療時間が決まってるから
そんなに残業ない方なんじゃ？？

友達は、毎日2時間の残業で、しかも残業代つかなくて・・・というひさんな状態だったよ・・
よく考えなよ。

事務職なめんな

なんだか最近事務職をなめてる人大杉
そんな根性で来られたら迷惑だ

今就職先を探しているのですが、内勤営業で
結婚アドバイザーの経験ある方いますか？
今まで事務系だったのですが、興味がありまして…
どなたかお願いしますm(__)m

最近印刷会社の総務事務に転職できたんだけど、受発注業務を
一人でやってくれと言われた。毎日残業必至＆休めない（泣）
半年後に結婚するんだけど、子ができる可能性を考えるとこの仕事はキツイかなぁ…？
会社は私が結婚すること知ってます。会社側には「育休をとるかとらないか家族と相談して」と
言われました。育休とるとクビって事でしょうか…？

↑怪しい日本語でｽﾏｿ。

>>131
それって総務じゃなくて営業事務じゃないんですか？
私は印刷会社ではないけど以前受発注業務やってました。
扱うﾓﾉにもよると思いますけど、
私も殆ど毎日が締切り＆納期の確認で長期の休みは取れず、
勿論残業も多かったです。
ｱｼｽﾀﾝﾄとかいない育児休暇は難しそうな気が…。
でも会社側がｹｺｰﾝする事知ってて採用したのなら大丈夫なんじゃないでしょうか？

私は受発注業務一人で全てやって、精神ﾔられました。もともと神経質だった
からかもしれないけどw
気をつけてくださいね…。

↑うゎ、文章が変…。
ｱｼｽﾀﾝﾄがいないと、育児休暇は難しそうな気が…　でした。ｽﾏｿ。

>126
会社によってそれぞれじゃないんでしょうか。
私は事務で前職は終電帰宅が普通でした、残業もつきません。
精神的に病んで辞めてしまいました。
早く帰りたいなら、派遣で、残業なしをうたってるとこを徹底的に探すしかなんじゃないでしょうか。
病んで辞めた後しばらく派遣で働いてたところは月に２時間くらいしか残業なくて楽々でしたよ。

>>132-133
丁寧な返答ありがとうございます！
私もｱｼｽﾀﾝﾄがいないとｷﾂｲと思います。今は二人で業務をこなしていますが、
二人でやってやっと定時で帰れるって感じなんです。
私が入るまではその人が毎日8〜9時位まで残業してたそうです。
その人は今月いっぱいで退職します。

仕事内容はご指摘の通り営業事務ですが、所属は総務課です。
メインが受発注業務、他に庶務・雑務との事です。

>>132-133
続き。
面接の時、会社側はｹｺｰﾝ予定の有無など一切聞いてこなかったし、
私も自らは言いませんでした。
採用の連絡が来た時に「長く勤めていただけますか？」と聞かれ、
その時に今秋にｹｺｰﾝするが、ｹｺｰﾝして子供を持っても続けたい旨話しました。
"育休実績有"で募集年齢が25〜40歳だったので、「今後ｹｺｰﾝし得る
女性も可」って事かな？って思って面接受けたんだけど、やはり考え
甘いでしょうか…。

>>136
無責任な言い方かもしれないけれど妊娠・出産のことは誰にもわからない。
だからそんな質問自体愚問だと思うけど・・

とりあえず今仕事が続けたいなら会社が望むような答えをしておけばいいんじゃない？
だって、妊娠する前にあなたが会社に見切りをつけるかもしれないわけで。

私の先輩は相手が決まる前から結婚したら専業になるといっていたけど、
結婚相手が独立したばかりで収入がなく
間子供を2人生みながら仕事続けている。
うちの会社では今までそんな人居なかったのに。

結論。先のことはわからん！

>>137
その先輩は子供の為に早退したり、「残業しない」等の条件を会社側に提示してたりしますか？
私達、子はｹｺｰﾝしてからすぐ作るつもりないです。
仕事に完全に慣れるのに1年はかかると思うから、1年は二人で過ごそうと
彼と話してます。（↑は上司に伝済）

続き。

事務経験十ｳﾝ年で子持ち（子はある程度手がかからない年）の先輩に毎日言われ続けてること。↓
「事務はこれからｹｺｰﾝして妊娠・出産・子育ての可能性が有り得る人が
する仕事じゃない。妊娠すると母体が不安定になって危険だから
最高一ヶ月位会社を休まないといけないかも。
産まれたら産まれたで、赤が熱出してもすぐは帰れないし、
家庭がボロボロになるよ。休まれたらこっちに仕事がまわってくるし…。
じっくり考えて。」
「上司は私がｹｺｰﾝする事を聞いて戸惑っているって。最初からそんな人材を
入れる気がなかったから。我慢して前の会社にもうちょっといればよかったのに。」

てかこの先輩ひどくないですか！？辞めろと言わんばかりなんですけど（怒
前職は立ち仕事で、立ち仕事×！とﾄﾞｸﾀｰｽﾄｯﾌﾟがかかって辞めざるを
得なかったんです。.･:ﾟ'･(つД｀)｡･:ﾟ･
私は仕事やりたい。
その意思をﾊｯｷﾘ伝えたいと思います！先の事は後で考えます（ -"-）
て、それじゃダメでしょうか？

長文ｽﾏｿ

事務職の筆記試験ってどんな事するんですか？
試験スレ行ったら事務では聞かれないだろ、こんな事・・・みたいな内容ばっかだったので、
どういった問題が出されるのか全く予想付きませんでした。
試験受けられた方がいればアドバイスお願いします。

漢字の読みとか一般常識とか簡単な計算とか。
業務というか、その業界に関係する知識を聞かれたりとか。

自分の性格をはい・いいえ・どちらでもないで答える適正検査と
次にくる図形がどれかを推理する知能検査をやらされたところもあった。

>>138-139

落ち着い手もらったレス嫁。

そんなにカッカとしていると子供作る前に会社を去らざるを得なくなるよ。

＞子供の為に早退したり、「残業しない」等の条件を会社側に提示

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>142
すみません…興奮しすぎましたm(_ _)m

確かに、妊娠・出産という予想困難な事柄に今から心配する方がｱﾌｫでした。
先輩の言う事は体験談として受け止めて、今は一生懸命仕事します！

なんだかなぁ…。

事務やりてえな

男ですがね

ＳＥやＰＧから事務職に転職した人いる？
前の職場が毎日２４〜２５時帰宅、月２〜３日の休みで１年弱で辞めますた。
毎日終電までには帰宅できて、週一回必ず休みがある職種がいいなあと。

>>147
激務ですね。お疲れさまー。
んでも、かなりの額貰えたんだろうな。

ＳＥやＰＧから事務職に転職できた人はいるよ。

お前らやる時は必ず尻穴よく洗っとけ。ウンコが付くと死ぬほどクセーから。
分かったか。

私が1ヶ月で辞めた会社はｼｽﾃﾑやっていた時よりもﾊｰﾄﾞでした。
ｼｽﾃﾑ屋でもﾃﾞｽﾏの案件にかからなければ残業は事務よりも少ないです。

残業の量は
ﾃﾞｽﾏSE・PG＞DQN事務＞普通のSE・PG＞普通の事務
だと思ふ。

>148
希望持てますた〜。�dクス！
給料は残業代とか出ないから毎月２０ﾏｿ固定だよ。
時給にしたら７００円切るから笑えない。。

>150
私がいた会社は請負ばかりの中小だったから、ずっとデスマ案件だったよ。
今日はみんな早く帰ろう！って時は２２時には帰れたけど、
ＤＱＮ事務だと、日付が変わる少し前まで残業ってこともあるのかな･･･

事務の志望動機ってしょぼくても大丈夫ですか？
事務職だと業界や会社への熱い思いがないですよね･･･。

>>152
しょぼくても大丈夫。
面接中に熱意を見せれば大丈夫だと思う。

なんだかんだいっても面接官の好みで採用されるんだけどね・・・。

志望動機難しいよね。
みんなは業界とか絞って活動してるのかな。
私は全然絞ってないから、いつも困ってる。
事務をしたい動機はあっても、その会社じゃなきゃ
駄目って思いがないから・・

>>154
漏れはどの会社も志望動機は前職での経験を生かした仕事がしたかったから（専門中退して４年正社員で経理やってた）って書いてるよ。
難しい理由考えるのマンドクセーだし割と書類選考通るからいいかなと思って。
でもセコムは玉砕したよ。.･:ﾟ'･(つД｀)｡･:ﾟ･

前職で営業事務してたんだけど、行きたい会社が総務募集してるから
総務事務でもいいかなって思って応募しようか迷ってます。
けど…総務って何するんですか？超基本的な質問だけど、誰か教えて！

営業の男性達の性欲処理

>>157
風俗でやった方が何倍も稼げると思うが…

職場の同僚に好かれてすごく居ずらいのです…。
仕事自体、その男以外はいいんですが…。事務のみなさんは
そういうときどうしてますか？もうストレスになって辛いです。

>>159
信頼できる人に相談してそれとなく近づけないようにしてもらったりしたｗ
仕事上はしょうがないけど、飲み会の時とかにね。

仕事上、社会人的善意行動を恋愛感情と錯誤する輩がたまにいるからな。１５９さん
は性格が優しそうだな。その場合、そいつは自分にだけ優しいとか勘違いしているのではないかな。
当たり前だが、仕事以外で一切その男と口を聞いてはならん。あまりつけあげさせるとストーカーされるかもしれんからな。

アドバイスありがとうございます！
あまりにも耐えられなくなったら先輩に相談してみます。
向こうは男の先輩に相談してもらっているようでそれがまたうざったい
んですけどね。。。。
とにかく仕事以外は一切話さないようにします

>>159
気味悪いな
男性の気持ちもわからないではないが（結婚を焦ってるとか）、
こういうことははっきりさせないと駄目だわな

格調高いスレがこれだけたくさん立つ会社が一流企業なのは当たり前だよな？

21［ＧＡＳ業界］アイエスガステム�梶mの恥］
　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1116312909/l50
�S〜糞・アイエスガステム�釜J働組合・糞〜
　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1116331669/l50
�R[DQN]アイエスガステム（株）[経営者＆社員]
　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1116239276/l50
�Q[アイエスガステム�馨の今後を語ろう!!
　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1116163198/l50
�P［アイエスガステム］は厨房カス会社！
　http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1115926559/
�O[千葉]アイエスガステムだけはやめとけ！[茨城]
　http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1115990564/l50
�N[リストラ]アイエスガステムだけはやめとけ！
　http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1115978453/l50
�Mアイエスガステムにリストラされに行け！
　http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1115927231/l50
�L[Ｎ野]はアイエスガステムの汚物だ！
　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1115977523/l50
�Kアイエスガステム（株）の器の小ささを語ろう！
　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1115918983/l50
�Jプロパンガス業界の宇宙論理って知ってる？
　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1112086601/l50

俺わ、頑張ってる女をボッコボコにしばいてレイプするのが好きだ。
仕事に真剣な女、自分なりの理想を持っとる女がいいね。
そういう女を適当にぶっ壊す。これが俺の生き甲斐さ。

http://has.ameblo.jp/

■黒黒黒■　2006年度就職ブラック偏差値ランキング　■黒黒黒■
８０　　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ　IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信等)　グローバリー
７９　　ｵﾝﾃｯｸｽ　先物取引(外貨証拠金取引)全般　浄水器販売会社　SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ]　ﾛﾌﾟﾛ[日栄]　ｻﾆｯｸｽ
７８　　SEL&MST　SMG　ﾀﾞｲｿｰ　中央出版系列(大成社等)　丸八真綿　ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ　佐川急便
７７　　NOVA　ｱﾋﾞﾊﾞ　大塚商会　ﾊﾟﾁﾝｺ業界　ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ　富士ｿﾌﾄABC[FSI]　クリスタル
７６　　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ[FTS] ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ　ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN]
７５　　人材派遣会社全般（一部別格あり）　消費者金融全般　ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ　TV番組制作会社　ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ　MIT
７４　　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　ﾄｽﾃﾑ　再春館製薬所　外食産業全般(ﾓﾝﾃ別格)　警備会社全般
７３　　ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP]　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職)　ｱﾙﾌﾟｽ技研
７２　　証券ﾘﾃｰﾙ営業　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｱｰﾙﾌﾞﾘｱﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等)　引越業界(ｻｶｲ等)
７１　　JTB　丸井　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　大和冷機工業　着物販売会社(たけうち/あぜくら等)
７０　　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ店　日本電産　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ[TCS]
６９　　宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外)　小売/ｺﾝﾋﾞﾆ業界(ｾﾌﾞﾝ別格)　ｿﾌﾄｳｴｱ興業　ﾄﾞﾄｰﾙｺｰﾋｰ　生保営業　ｵｰﾋﾞｯｸBC　早稲田ｱｶﾃﾞﾐｰ
６８　　ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC]　自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等)　OA系販売会社　ﾀｸｼｰ業界　　
６７　　大王製紙　HIS　富士薬品　JR現業
６６　　ﾛｰﾑ　ﾔﾏﾄ運輸　日本通運　ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
６５　　旅行代理店　日本食研　ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ　ｲｵﾝ　有線ﾌﾞﾛｰﾄﾞﾈｯﾄﾜｰｸｽ
６４　　新興産業　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社　伊藤園　ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ　
６３　　ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ　印刷業界(DNP/凸版/共同除外)　SE(下流/下請/独立)
６２　　日本ﾊﾑ　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ　京ｾﾗ　OTC-MR　塾講師(早稲ｱｶ別格)　MR(中堅以下)
６１　　住宅販売会社　富士火災
６０　　東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ　ﾉｴﾋﾞｱ　ﾎﾃﾙ業界

■黒黒黒■　2006年度就職ブラック偏差値ランキング　■黒黒黒■
８０　　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ　IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信等)　グローバリー
７９　　ｵﾝﾃｯｸｽ　先物取引(外貨証拠金取引)全般　浄水器販売会社　SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ]　ﾛﾌﾟﾛ[日栄]　ｻﾆｯｸｽ
７８　　SEL&MST　SMG　ﾀﾞｲｿｰ　中央出版系列(大成社等)　丸八真綿　ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ　佐川急便
７７　　NOVA　ｱﾋﾞﾊﾞ　大塚商会　ﾊﾟﾁﾝｺ業界　ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ　富士ｿﾌﾄABC[FSI]　クリスタル
７６　　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ[FTS] ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ　ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN]
７５　　人材派遣会社全般（一部別格あり）　消費者金融全般　ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ　TV番組制作会社　ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ　MIT
７４　　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　ﾄｽﾃﾑ　再春館製薬所　外食産業全般(ﾓﾝﾃ別格)　警備会社全般
７３　　ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP]　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職)　ｱﾙﾌﾟｽ技研
７２　　証券ﾘﾃｰﾙ営業　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｱｰﾙﾌﾞﾘｱﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等)　引越業界(ｻｶｲ等)
７１　　JTB　丸井　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　大和冷機工業　着物販売会社(たけうち/あぜくら等)
７０　　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ店　日本電産　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ[TCS]
６９　　宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外)　小売/ｺﾝﾋﾞﾆ業界(ｾﾌﾞﾝ別格)　ｿﾌﾄｳｴｱ興業　ﾄﾞﾄｰﾙｺｰﾋｰ　生保営業　ｵｰﾋﾞｯｸBC　早稲田ｱｶﾃﾞﾐｰ
６８　　ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC]　自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等)　OA系販売会社　ﾀｸｼｰ業界　　
６７　　大王製紙　HIS　富士薬品　JR現業
６６　　ﾛｰﾑ　ﾔﾏﾄ運輸　日本通運　ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
６５　　旅行代理店　日本食研　ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ　ｲｵﾝ　有線ﾌﾞﾛｰﾄﾞﾈｯﾄﾜｰｸｽ
６４　　新興産業　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社　伊藤園　ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ　
６３　　ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ　印刷業界(DNP/凸版/共同除外)　SE(下流/下請/独立)
６２　　日本ﾊﾑ　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ　京ｾﾗ　OTC-MR　塾講師(早稲ｱｶ別格)　MR(中堅以下)
６１　　住宅販売会社　富士火災
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７８　　SEL&MST　SMG　ﾀﾞｲｿｰ　中央出版系列(大成社等)　丸八真綿　ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ　佐川急便
７７　　NOVA　ｱﾋﾞﾊﾞ　大塚商会　ﾊﾟﾁﾝｺ業界　ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ　富士ｿﾌﾄABC[FSI]　クリスタル
７６　　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ[FTS] ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ　ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN]
７５　　人材派遣会社全般（一部別格あり）　消費者金融全般　ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ　TV番組制作会社　ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ　MIT
７４　　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　ﾄｽﾃﾑ　再春館製薬所　外食産業全般(ﾓﾝﾃ別格)　警備会社全般
７３　　ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP]　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職)　ｱﾙﾌﾟｽ技研
７２　　証券ﾘﾃｰﾙ営業　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｱｰﾙﾌﾞﾘｱﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等)　引越業界(ｻｶｲ等)
７１　　JTB　丸井　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　大和冷機工業　着物販売会社(たけうち/あぜくら等)
７０　　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ店　日本電産　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ[TCS]
６９　　宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外)　小売/ｺﾝﾋﾞﾆ業界(ｾﾌﾞﾝ別格)　ｿﾌﾄｳｴｱ興業　ﾄﾞﾄｰﾙｺｰﾋｰ　生保営業　ｵｰﾋﾞｯｸBC　早稲田ｱｶﾃﾞﾐｰ
６８　　ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC]　自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等)　OA系販売会社　ﾀｸｼｰ業界　　
６７　　大王製紙　HIS　富士薬品　JR現業
６６　　ﾛｰﾑ　ﾔﾏﾄ運輸　日本通運　ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
６５　　旅行代理店　日本食研　ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ　ｲｵﾝ　有線ﾌﾞﾛｰﾄﾞﾈｯﾄﾜｰｸｽ
６４　　新興産業　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社　伊藤園　ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ　
６３　　ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ　印刷業界(DNP/凸版/共同除外)　SE(下流/下請/独立)
６２　　日本ﾊﾑ　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ　京ｾﾗ　OTC-MR　塾講師(早稲ｱｶ別格)　MR(中堅以下)
６１　　住宅販売会社　富士火災
６０　　東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ　ﾉｴﾋﾞｱ　ﾎﾃﾙ業界

>>159
社内に気になる人がいないなら
彼氏がいるって公言しとけばいいかと。

事務始めて一ヶ月で思ったこと。30過ぎ独身女の下ネタほど醜いものはない

171さん流しとけば？ほっとけほっとけ。今折込求人のチラシをチェックしたら全然事務ない…。かれこれ辞めて２ヶ月経っちゃう。どうしたものか…。

中小企業の営業事務やってます。毎日11までサービス残業。もう限界です。この間やっと退職願出しました。離職日まで耐えられるか不安です…。

入って1ヶ月と少し、だんだん今の会社のやばいところが見えてきた
さっさと辞めて次の仕事探すべきかなあ
仕事自体は普通の事務だから別に不満はないけど

>>174　辞めずに探すべき。

>>172
禿同

生保の事務ってどんな感じなんでしょうか？

妻の上を通り過ぎて行った幾人もの男たち。
太いチ○ポを入れられ、男の背中に手を廻し悶えていた。
アナルまで見せながら尻を掴まれバックで犯されていた。そうは思いませんか？
あなたがキスをした奥さんの口唇・舌は他のチ○ポを舐め回していた汚れた口唇。
奥さんにセックスを仕込んだ男たちのことを考えると
胸が熱くなりませんか？興奮しませんか？

あなたの奥さんは、あなたと出会った時に既に中古品でした。
これは、あなたの奥さんの処女膜を破った男のみならず、
あなたが奥さんに出会う前にあなたの奥さんを抱いた他の男たちのすべてが
あなたが、あなたの奥さんを初めて抱いた時よりも良い状態の奥さんの肉体を
弄んでいたのです。
あなたと出会う前より若かった時の状態の良い肉体を他の男達が弄んでいたのです。
あなたは、その何人もの男たちに調教され、その男たちの唾液や汗や精液を体細胞に浸透させられ、
しかも老化が既に進行してしまっていた中古女を奥さんに貰ったのです。
ひょっとしたら、中絶も経験しているかもしれません。
あなたの奥さんは、他の男の子供を体内に宿していたのかもしれないのです。
あなたは、一人の男として、悔しくありませんか？
一生の伴侶である妻が中古女であった事を。
悔しさで胸が張り裂けそうになりませんか？

あなたは、それでも、今の奥さんを愛せますか？

葬祭業の事務職ってどうですか？
やっぱり消費者金融と同じくヤバイというか世間体悪いのでしょうか。

>>179
こういうところは平日休みだよ。
地元のハロワには何回も求人募集してるよ。
ちなみに契約社員かパート社員。

友人の童貞男は女の子のケツはウンコなんて出ずに甘いと信じている。

>>181
えっ！本当は違うの？？

貿易事務て英語出来ないと難しいんですかね？
未経験者OKなとこなんだけど…
そこんとこどーなんでしょ？？

>>183
経験者や英語できる人も応募するであろうことを考えると
ちょっと厳しいんじゃないだろうか。

>>183
貿易事務やってたけど、処理する文書は英語が基本だから英語が苦手って人は向いてないと思う。
時には電話でのやりとりが必要になったりもするし。
でも英検2級程度の英語力があれば大丈夫だと思うけど・・・・。

履歴書の写真って、髪黒くなきゃ書類選考で落とされる？
新卒のときって真っ黒じゃなきゃダメっていうイメージだったけど、
中途ってどうなんだろう。

元ブラック偏差値６３だったけど、毎日終電乗れない、週休０，５だった。
事務だったら遅くても終電には帰れるとおもうんだけど、
ブラックだったら帰れない？

事務でもブラックだと帰れないですよー。

というか部署によってはもうホワイトもブラックも関係ないかも
友達はホワイトといわれる大学職員だけど帰るの夜の22時とからしいし。

>>186
受ける会社の風土とかにもよるけど
黒でなくても別に良いと思う、ようは清潔感が
あるかないかかなあ。

>>186
黒くしといてどこの企業いっても就活するにあたり
悪くは捉えられないと思うから、黒が無難なのは間違いない。

>>183
メーカー勤務ですが、中国語できる人は大変有難いです。

>>186
会社によるとしか言いようがないです。
大手など優良だと組合の手前等、勤怠や残業管理が
しっかりしてるので単なる事務で平常時夜遅くまで残る事はまずないです。

丸八の事務員の方います？

皆さんレスどうもありがとう〜。
明日美容室行ってきます！
無職になって２ヶ月、
髪伸ばしっぱなしで、髪の色も明るい茶だから色を抑えようと思います。

残業も部署や会社によりけり、となると難しいですね。。。
明日早く帰るために今日残業する！という職種にあこがれていたんだけどなあ･･･

>>184 >>185 >>190
レスありがとうございます。
…やはり外国語出来ないと厳しいですよね。

みなさんは、沢山ある事務職の中で
どんな事務目指してますか？。

外国語かぁ…。中国語日常会話くらいまでならできるけど地元じゃ求人ないし。モノにできるかっていうと微妙だし…。というわけで一般事務って職種でハロワで検索かけても少ないんだよね…。

書類選考が先となるとやはり学歴ですかね？
締切日ぎりぎりに送ってしまった。
連絡待ちで毎日ドキドキです。

学歴かぁ・・私は高卒以上の求人には応募したくないっていう変なプライドがある。。
ほんと馬鹿みたいって思うんだけどね。
みなさんは応募資格の学歴って気にしてますか？

>>196
学歴なんか誰か出身校が同じとか、話のタネにしかならないのでは。
やっぱ経歴、熱意、写真の第一印象かと…

>>197
短大卒以上の求人しか応募しないってことですか？
私はハローで探してるので短大卒以上で探してたら滅多にない…
高卒以上デフォで応募してます。
でも単調な一般事務の応募でたまに学歴が高すぎて、と断られます。

そうですね。短大卒以上に絞ってます。確かにハロワは少ないです。
私も高卒求人で学歴で断られたことあります。それからですね、気にするようになったのは。

ていうか大卒以上っていうのも普通にありますが・・・
そんなとこにこだわってるのてバカみたいですね。

だから自分でも馬鹿みたいって思うんだけどって言ってるじゃないですか・・

会社側のそういう姿勢に
「バカみたい」って>>200は言ってると読んだが

ねぇ？誰か丸八の事務してる子いない？？知り合いでも…

やっぱ、経験なかったら事務職への転職は難しいですか？？
私PCは独学でワード・エクセルは勉強したものの、特に資格を持って
いないです。

>>204
２５歳ぐらいまでなら大丈夫。

>>204
ワード、エクセルの資格について
あくまで個人的な考えですが、MOSとかの資格はいらないと思う。
独学での勉強で大いにけっこう。面接とかで、聞かれても自信もって
「できます」　と言い切れるくらい習熟しておきましょう。

>やっぱ、経験なかったら事務職への転職は難しいですか？？
経験者でも転職に苦労している現状からすれば難しいと言えるでしょう。
で、そこで、どうするかですよ。
難しいから、未経験だからあきらめてしまうのか
実務を想定して、現状でできる準備・勉強を計画立てて進めていくか

面接官もそれぞれですから、中にはそ〜いった努力を評価してくれる
方もいると思いますよ。

スレ違い承知で聞きます。
人間関係が原因で辞めて転職活動してる人います？
わたしはどーも前職調査で落とされてる気がするんだよね。
面接ではほぼ決まりって雰囲気なんだけど。
一身上の都合って皆さんはなんて説明してますか？？
履歴書に退職理由って記載してますか？

ちなみに調査されてるのかな？と思った理由は
「○○営業所？○○支店？」とやたら念を押して聞かれたから。。
問い合わせのさいに使うのかな。

>207
207は面接で退職理由なんて答えてるの？
面接って、いい感じでも落とされること結構あるよ。
逆にダメだ！って思ってたら内定でたり。
あと、自分の後に面接に来た人を取ったりとか。。

>209
勤務地が遠方の為・・・って書いてます。
でも実際は近いとこだったんで別の営業所を騙ってます。
前受けたとこは役場だったからさすがにヤバかったかなって感じですが；
私も前働いてたとこは半分やけくそで印鑑の染みがついた履歴書で勝負しましたが
採用でした。。ほんと、わからんもんです。

書類選考待ってらん無くて送ってから５日後に�рｵたら落とされてしまった。。
問い合わせはタブーらしいね。だって気になるじゃん！

>>207
前職調査は役場の仕事で？

面接で退職理由は聞かれたことないなぁ。
でも聞かれたとしたら、前向きな理由にしといたほうが
ｲｲんじゃないかね。

>>206
横レスすいません。
>>204

私も、モスとかとってみようかと思いながらも、
でもそれだけで面接Okでもないだろうし・・と躊躇して時間が過ぎました。
とりあえず、
ﾊﾞｲﾄ事務はこれ(社会経験も、かなり少なくて自信なし)でも受かりました。

いま25。正社採用されるのが1番なんですが。。ﾊﾞｲﾄは、片手間に就活しにくいです。「ﾊﾞｲﾄ」「一般事務」ぽくもない面もあったり。。
小さな組織で、社員並という感じ。(正社経験0だが)
今まで、仕事内容などではぬるい(?)経験しかないから、余計(大変そうに感じるの)かもしれません。
でも、一応事務系なので勉強になる仕事だし、お金は必要・・
とジレンマ中です。いっそここのシフトを増やして、就職にワンクッション置こうか･･･騙し騙し、できる時だけでも、企業を回るべきか･･･
なんか、微妙な年齢ですね。とくに事務。。
つぶやきｽﾏｿ。

>経験なかったら事務職への転職は難しいですか？？

既卒1年超、からうかる例だってあります。若ければこそかもしれませんが。。

>実務を想定して、現状でできる準備・勉強を計画立てて進めていくか

秘書権とか。取得後でなくとも、勉強中と書く
だけでも努力を買ってくれるかもしれないですし☆

>211
他の所もそう。まあ気のせいかもしれないけど。
前職調査スレ読んでたらやっぱあるんだろーね。。
交通が不便で月末になると大変だったんで・・・みたいに言ってるよ。

ほんとは接客が好きなもんだから、アピールがちょっとずれてるのかもなぁ。
事務経験より接客経験のが長いし。
派遣でつなぎのコンパニオン（健全なの）したいけど事務から遠ざかる
と思うと足踏みしてしまいます。。
一ヶ月間無職。。近所の人にリクスー姿を見られてなんか言われてます。

>>213
前職調査スレ見てみた。やる所はやるんだね。運だろうなぁ。
私も、前職調査されたらヤバイです。祈りましょう。

>>214
前職調査なんて普通にやってるから
祈るとか運とか言ってることが痛い。

明日面接です。
かなり興味あって行きたい会社だから、経歴書とか
気合入れまくって作ったよ。これで落ちたらへこみそう・・
でもスキルないから自信ない。

バイトで法律事務募集してたんですがどんな仕事かわかる方教えて下さい！

>>215
大手や重要なポストならともかく、中小で事務職じゃ
やらないほうが多いんじゃないかね。知らないけど。
一応、内定出たし…。

　　　　　　　　　　　　　　((隠れブススレ復活祭))


　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／■＼
　　　　　　　　　 　　　　　　　（＿´∀｀）_　　　　　ワッショイ！
　　　　　　　　　 　　　　　／,/-_-_-_-_-_＼　　　　　　ワッショイ！
　　　　　　　　(　(　　　／,, /― （(ブス)）―＼　　　　ワッショイ！！　／／
　　　　　　　 　　 　 (｡'｡､｡＠,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡＠　　)　)
　　　　　　　 　　 　 ∩ヽヽ∩ヽXXXXXXXX/ .∩
　　　　　　　 　　 　 i||i　∩i||i:||::::￥_][_￥::::||.　i||i
　　　　　　　　　　　　　†人=†††¶┌┐¶††††
　 ／■＼／■／■＼[／■ ／■＼／■＼]　 ／■＼■＼／■＼
　（　´∀（´∀（□二二（　´∀（　´∀（　´∀｀）.□´∀｀　）Д´）□∀｀）
　（ |つ⊂|_　| |　ﾉつつ|祭）~| |祭)￣||祭)￣|つ ⊂|＿(（|祭）~ﾉ　|　) ）つ
　 〓_| |__〓」 〓_|＝|_ 〓__ノ 〓二ﾉ〓二ﾉ)　(　/ （L〓|〓二|〓=〓ヽ
　 し'し' （＿（_ し（＿） （＿）_）し（＿）し（＿）（_（＿,（＿）（＿）し'　 （＿）

>>218
中規模企業の人事担当者です。
うちの会社は前職調査はしていませんが、他社から退職者について問い合わせはよくあります。
在籍していたか否か、その期間くらいは答えていましたが、4/1施行の個人情報保護法で色々厳しくなったので、今は一切答えないように通達が出ています。
経理の採用に関しては、照会用連絡先を応募者本人からいただくようにしています。
（本人の許可があれば、問い合わせても問題がないので）

参考になれば幸いです。

前いた会社は面接カードに今までいた会社の名前、部署（支店名とか）、
住所電話番号（憶えていれば）まで書かされた。
中小でしたが、やっぱり前職調査のためだったのだろうか。

>>220
ｻﾝｸｽ　
今度入社する会社と退職した会社のどちらかが個人情報保護法を
理解していれば、調査はしないか、事前にこちらに許可を
得るってことですね。安心しました。

19歳社会人一年目で事務してます。給料のことなんですが、ﾊﾀﾁになってなくても厚生年金って引かれるんですか？ 無知ですみません。

>>223
社会人として最低限のことは勉強しましょう。

　　　　　　／〉´￣ヽ
　　　　 　（　i　○゜　i
　　　　　　 )人　　　.|　　　いじりまくり
　　　　 　 /ﾉヽ＼ヽ｜
　　＿＿_.i;;. :　　;;`i.ﾉ
.／　ヾ 　.|;; ..　　..;;|　　
.＿＿ .＼|;;. i　　..;;|
　 _ノ＼i_）;　　　...;;|
￣　　　 .|;;　i 　 ..;;|
　　　　　.|;;　i 　 ..;;|
　　　　　.|;;　　　...;;|
　　　　　.|;;　i 　....;;|
　　　 　ノ;;　,.‐ ;;-.;i
　　　/;;;　/' ''　 　;;;X
　　　|;; 　;i;;..　〜　 ;;|
　　　X〜 ;i;;;　;;,.　;;;/

非良識的な発言であろうとは思うが、こういう企業は結構あるようだ。



　　　　『女性の社員採用試験において、第一の選考基準は【ルックス】。』

非良識的な発言であろうとは思うが、こういう企業は結構あるようだ。



　　　　『女性の事務職＝【　　肉　　便　　器　　】。』

>226,227
たまには外に出てお日様にあたってきた方がいいよ。
パソコンの前で悦に浸ってても何も始まらないよ。

>>226
どうりでいつも落ちていたわけだ。

>>229
元気だせ　人柄さえよければどこかひっかかる

このスレって、男（ネカマ含む）の割合8〜9割くらい？

キモイスレ。

ﾊｧ・・・
家に帰ってきたら不採用通知。
封筒がちょっと厚かったから入社書類？とﾜｸﾜｸして封を開けたら履歴書と職務経歴書ｗ
月曜に面接して年齢的にもその会社に合ってたし、
社長の息子さんが私の後輩だったりしてけっこうわきあいあいと終わったから
ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶして採用通知待ってたのに。
派遣の紹介はくるんだけど、やっぱり正社員希望を捨てられなくて・・・

>232
漏れも一昨日受けた会社から今日1通来ました。
面接慣れのために受けた感はあるのでいいんだけどやっぱ落ちると落ち込みます･･･。
個人的には和気藹々面接は結構落とされる率が高いような気がします。
どうでもいいと思っているのか?とも思います。
まー圧迫面接よりはいいですけど。

今日お祈りしてもらった会社はわざわざ送った時に同封したクリアファイルを返してくれて、添え状は抜いてあったからまだいいとこだったかも・・・。
某大手はクリアファイル抜いてあって添え状同封されていました。
お願いだから添え状くらいそっちで捨ててください･･･。

私は今年27歳。
派遣でちょっと働いたけどやっぱ正社員希望捨てられなくて派遣辞めて活動中です。
（以前1度雇いたいけどすぐ来れないのがネックで落とした、と言われたことがあるので･･･）
お互い頑張りましょう。

>>228
レスありがとね。

俺男で営業やってるもんです。
人事で聞いたことあるんだけど和気藹々面接は避けた方がいいですよ。
募集に女性が殺到することがありますが面接時にしゃべりすぎるのは落とすらしい。
というか必ず余計なことまで話してくるので後半ほとんど採用は考えてないということです。
まあ特別能力が高かったりすれば別ですが。
あと少なからず見た目もあるとのこと。けど美人か不細工かということではなく
姿勢とか笑顔とかそのへん。感じいい人がベストだそうです
それと言われているほど年齢は関係ないみたいですよ。若い娘で変なのは一番やっかいと
されています。あくまでもウチの会社では。

今まで何度か転職し、思ったこと。仕事探しって会社の事情が
それぞれ違うじゃない？
能力スキルより、やっぱり企業が欲しい人材像と自分がﾏｯﾁしてれば
受かるって話で、ﾀｲﾐﾝｸﾞ良かったらすぐ決まるし、合わなかったらなかなか
決まらない。
だからどこも受からないって事は無いんだよね。
もっとも普通に仕事が出来るって事が前提だけど。
今まで採用された会社にナゼ採用したかって聞いたら、理由が「会社の雰囲気
変えたかったんだよ〜」とか「明るかったから」とかそんな
んばっかりでした。いずれも採用者は「仕事なんて実際してみなきゃ出来るか
わからない。だからやっぱり人とうまくやってけそうな人だな」って言ってました。
もっともｽｷﾙが必要な仕事は別でしょうけど一般職はそうゆう感じみたい。
落ちても必要以上に落ち込まないで。
友人が働いてる会社は20代の問題児がいるからあしらえる30代ﾒｲﾝに取るってんで
、30代ばっかりって言ってました。
ﾎﾝﾄに色々な会社があるもんです。こっちは内部事情までわからないですからね。

財務処理の経験があるというので採用された3週間前に転職した会社、
引継ぎ期間が一日もなかったんですが
他にだれもわかる人がいなく、なにをやったらいいかさっぱりわからない状態。
でも「これやって」とかいって机の上にぽんと置かれて、具体的な指示もなく
過去伝票を調べては、手をつけられない仕事が山になってきました。
とりあえず知っていそうな古株オババに聞くと、その費用は何何で発生してー
その会社はこの洗剤を扱っていて、それはすごい泡立ちだーとか
いらんことばっかり言ってくる。私が聞きたいのはそんなんじゃなくて処理の仕方です。
詳しい内容はおいおい理解できるので、まず処理方法（伝票起票とか発注とかPC入力方法とか）おしえてくれ…。
経理に洗剤の泡立ち情報なんかいらねーってば！

古株オババってそこの会社しか知らないから、その会社の中でだけ通る常識が世間一般の常識だとおもっとる。
他の社員が定時に帰るのに私は一人22時まで連日残業です（残業代でないけど）

皆さん、転職する時は引継ぎをしていってください…。マニュアル作っていってください…。
出来ない時はせめて一ヶ月にやる仕事の一覧だけでもいいですから置いていってください…（つдT）

>235
つい、しゃべりすぎちゃうんですよね・・・。
いつも終わった後すごく反省してるのに。
明日と月曜とそれぞれまた面接なので、心に念じて頑張ってきます･･･。

私、地元で一人暮らししてるんだけど（兄弟が多くて大学卒業して帰って来たら部屋がなかった）、必ず、「実家にお住まいですか？」と聞かれます。
その場合って理由も答えたほうがいいのでしょうか？
大抵、
「社会人として働き、一人で生活できる自信がついたことと、自宅のスペース的な問題があり、一人で暮らしております。
両親の有り難味を改めて実感すると共に自己管理がよりしっかりできるようになり社会人としてより自信がつきました。」
と返すことにしているんだけどしゃべりすぎですかね・・・。

>>237
わかるー！その辛さ！以前働いてた会社は前任が辞めた後入ったのでいきなり一人。周りは営業のｵｯﾁｬﾝしかいないし、昼間はいきなり一人にされるし。電話出てもちんぷんかんぷん、だけど周りは『好きな様にやれ』だけで。ホントに始めは辛かったよ。
あんなの初めてだったなぁー。
一人で勉強したり電話で他の人に聞いたりでそれでもなんとかやってました。
だから頑張ってね！

>>239
びっくりした。私が書いたのかと思ったよ。
ていうか、私が辞めた後に入った人かと思いました。

やっぱ人の少ないところは絶対逝きたくないな。
なんでもやらされるし。

>>239
ありがとうー。そういって貰えると少し元気になります。
毎日お局にたたされながらネチネチ怒られて、試用期間で首切られるかなって思いながら
連日残業しているから辛くて仕方なかったんだ…。
せっかく転職できたのに、引継ぎがなかっただけでこんなに辛い展開になるとは思わなかった。
もう少しがんばってみる！

株式会社ディック・エンタープライズ

株式会社ディック・エンタープライズ
ヤフーで検索してみて下さい。本当にあります。経歴にこの会社を書くことに
なったら生き地獄。

あまりにも毎日色々言われてイライラするので転職することにしました…。
とらばーゆで偶然良さそうな求人を見つけ内定をいただくことができました。
アルバイトではそういう方がいたら面倒臭くて辞めてたんです。
社会人になったら我慢しようと思っていたのですが…。
今度は女性の中心の職場なので別の問題があるかとは思いますが
頑張りたいと思います。
これからは大人な対応ができるよう努力したいです…

>>238
私も一人暮らしなのだが、「うちのこの給料で生活できますか？」って意味で
よく聞いてこられる。
そりゃー少しでも給料のいいところで働きたいのはやまやまだけど妥協して応募
してるわけで・・・
それで落とされてる可能性大
っていうかどこうけても厳しい！！

火曜に１次面接で昨日２次面接。和やかなムードで職場見学もさせてもらって今日速攻でお祈りの手紙がきた…。さすがにガックリ。２ヵ月経つから焦り気味。でも正社員への希望は捨てられない…。

ハロワの求人みてると、
退職金制度がない会社がかなりあるのですが、
ある程度勤めればもらえる事の方が多いと思ってたんだけど、
これはわりと普通なのでしょうか？

>247
それは落ち込みまつね。
"(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!"

私は木曜に受けた会社がとても気に入ったのに、口をすべらして余分なコトをいってしまったのを死ぬほど後悔しています。
あああ、私のバカ・・・。

薬局事務員です。今日は薬剤師に怒られ休憩室で号泣。鬱です。ﾔｸｻﾞからしてみれば事務員の仕事なんか生ぬるいものみたいです。その生ぬるい仕事ができない私は人間失格だ…

>>242
239です。本当に辛いですよね。引継ぎなしって。私はしまいには電話かかって
きた取引先の人にまで仕事聞いちゃってましたｗそんな状態だったから本気で
なれるまで1年はかかってしまいましたよ・・・。無理は禁物です。


これから面接行く人。
良くﾊﾛﾜで女1人とか載ってる求人は行ってみたら辞めてた、なんてのもありますから
実際少人数のところへ行ったら、事務は何人いるのかと、確認した方がいいですよ。
小さい会社は引き継ぎもたいしてしてくれない所は多いですからね；；

>>246
やっぱり聞かれますか・・・。私もです。
そして必ず「結婚は？」とも。離婚して一人暮らしなんだとも勝手に思われた
所もありましたよ。
ほんとにどこも厳しいですよね・・。
給料いいとこ受からないからここにしてんだ！とか言いたかったりする時も
あるｗ

>233

私は普通の封筒で送ったのにわざわざクリアファイルに入れて返却されたことがる。
結構真面目に見てくれたのかなと落ちてもうれしかった。

薬局の医療事務ってどんな仕事ですか？接客もあるんでしょうか？

254
うちではもろ接客です。新患には住所聞くし、つねに受付にいるから話かけてこられるし。違反だけど簡単な処方だと事務員が薬出すし。おまけに薬剤師の顔色うかがいながらの仕事だし。まぁ私が感じていることですが…
やっぱ理想と現実は違うなぁ

エッチする時にお尻の穴に指入れて付いた糞カスをなめるのほんとにやめて欲しいよ。

紹介予定派遣から正社員挑戦しようかと思ってるんだけど。
誰かやってる？

>>257
ﾉｼ　紹介予定派遣に行ってます。派遣期間は3ヶ月。
入ったばかりなんで、どうなるかわからんね。

>>257
ﾉｼ私も紹介予定で入りました。
でも1週間で断ることにしましたｗ

第1の理由は、聞いていたより残業が多すぎる。
ここ3ヶ月ぐらい*毎日*10時くらいまでやってるとか。
第2は職場の雰囲気が余裕がない感じ。
仕事以外のことはほとんど話せなかった。
第3は、仕事を教えてくれる人が………orz
茶髪ソバージュ、超ミニスカ、顔はどう見ても40超。
しかもせっかちで細かく、やたら人にプレッシャーかけるようなことを言ってくる。
ほとんど何もしてないうちから
「入ったばかりだからって甘えてもらっちゃ困る」なんて言われても。

今日派遣会社に断りの電話入れました。
明日挨拶に行ってきます。気が重い。
でも懲りずに次の紹介予定を探します。がんばりましょう。

前に派遣で働いてて、辞める時に
担当のコーディネーターに「紹介予定派遣ってどうですか？聞いたら
「ぶっちゃっけ、紹介予定派遣は、何らかの理由で派遣で人がこないところとかが多いからね〜あまりおすすめできない」
といわれますた。
この会社だけかもしれないけどそれを聞いてからなんとなく手を出せないでいます・・・。

そう言えば事務の紹介予定派遣よりも営業とかプログラマーとか
きつそうな仕事の方が多いよなぁ。
事務でわざわざ紹介予定にしてるとこは・・・って考えてもいいのかも。
でも銀行とか堅いとこなら、ある程度使える人じゃないといけないから
見極めのために紹介予定派遣を使ってるって感じもするけどね。

面接で給与の希望額を聞かれるんですが、事務未経験の場合どう答えればいいでしょうか？

>262
会社によるのでケースバイケースでは。
私が以前居た会社はDQNで、年中未経験者を取っていたんだけど
給与は一定じゃなくて、希望額をほいほいあげてた。
だから同じ未経験20歳でも給与が2〜3万違うなんて事も（ｗ

むー微妙なのか＞紹介予定派遣
ダメでも職歴汚れないのはいんだけどな。
でも入ってダメだと分かった時に３ヶ月とかやらなきゃいけないのはつらかったりするね。

>>264
やっぱりケースバイケースだと思うけど。採用にかかる費用が
安くあがるって聞いたから、そういう意味でうまく利用している会社も
あるんじゃない？

そんな私は紹介予定派遣で正社員になったけど、正直微妙な会社(ﾆｶﾞﾜﾗ
正直また転職も考えているけど、その時はまた紹介予定派遣がいいなと
思ってる。やっぱり派遣期間で経歴に傷つけずにその会社を検討できるって
すごくいいよ。

ま、私のように会社を2ヶ月も見た上で失敗する人もいるんだけどさ(ﾅｷ

＞ま、私のように会社を2ヶ月も見た上で失敗する人もいるんだけどさ(ﾅｷ
それが怖いんだよなｗ
自分は年齢的にももうラストチャンスなので･･･

私も年齢的にラストチャンスと思ってかなり慎重に
選んだつもりだったんだけどね・・・。

でも、結婚できるかわからんし一生働くつもりの私としては
10年とか20年の単位で考えたら、入った時にすごくいい会社でも
10年後にはどうなってるかわからないわけじゃない？
周りの人が入れ替われば状況は変わるし、世間の経済状態も
変わるし。だから、とりあえず待遇がそれなりにしっかりしてるし
微妙な会社だけど頑張ってみようかなって気持ちもあるのよ。
転職したい気持ちも本心だし、なんかモヤモヤしてます・・・。

でもハロワの求人よりはまだ、まともで待遇がいい所が多くない？＞紹介予定派遣
私と同じような境遇の人が結構いて心強い。
一生働かなくちゃならないからこそ、時間をかけてでもじっくり納得のいくところを選びたいよね。
できない妥協をしてまで入ったところで、結局無理が出て辞めることになるだろうから。
ストレスとか過労で体壊したりしたら元も子も無いしね。
私も2ヵ月後に迫った誕生日までには職にありつけたらいいなあ……。

>>260
私が行ってる所は、もともと正社員を募集してたらしいんだけど
見つからず、派遣会社に声をかけたらしい。
一体何故、正社員が見つからなかったのか、すごい気になってきたｗ　
でも、待遇は面接の時に聞いてたとおりだし、仕事も楽。職場の雰囲気もいいよ。
クビにならなければ、正社員になりたいと思ってる。

人事の立場から・・・
うちの会社では、紹介予定は使いません。
それよりも、最初は派遣として雇い、優秀な人材なら正社員としてどうかと打診することが多いです。
きちんと派遣会社も通しますので、トラブルになることもなく、今まではかなりいい人たちを雇えています。
正社員を増やしたいというよりは、一緒に働くうちに現場から「誰々さんには是非ずっといてほしい」という声が上がることが多いもので。

紹介予定派遣も場所によってはよいみたいだね。
今までハロワと紹介の求人しか見てなかったけど紹介予定派遣にも手を伸ばしてみようかな。

>270
どうして紹介予定は使わないのですか？
半年では見極められないからですか？

紹介予定派遣で契約すると、正社員前提になるからじゃ？
紹介予定から正社員より、派遣として働いていて正社員の方が多いと思う。

ところで派遣会社を通すとのことだけど、派遣会社から見ると
派遣スタッフ分の収入が減ることになるんだけど、快くOKしてくれるのかな？
どっちにしろ、同じ派遣会社からスタッフを何人も雇入れてる規模の会社なんだね。

ｷ-ﾊﾟﾝﾁｬ-経験ある方いますか？大阪求人少ないかな？

キーパンチャーは給料安いよ
これからもどんどん下がるだろうね。
しかも、将来仕事自体がかなり少なくなるかもしれんし

>>273
そうですね、最初から正社員前提ではなく、「優秀な人なら」派遣から正社員になるという感じですね。
うちは外資なので、ライン人事で現場が強いんです。部署が「こういうひとが何人ほしい」と言ってきたら、その分雇うので、社内でも人事は各部門の採用や訓練業務を請け負っている形です。
だから、現場が「この人を正社員に」と言ったら逆らえないですね。

派遣会社は、人材紹介を兼ねている会社ばかり使っているので、正社員にしたい場合は人材紹介扱いにしてもらいます。
その人の年収の一定割合を派遣会社に払うわけです。だから、問題は出ないです。

なるほど、合理的だね。

大企業だと、絶対に派遣は正社員になれないって壁があって
現場からも若いコ補充して〜ってオーダー、派遣に来るコも
腰かけで結婚相手探しに来ました〜って所も多いように聞いてるので、
270さんの会社に派遣に行く人は、意欲がある人も多いかも。
反対にいつまでも正社員になれなかったらがっかりしちゃうかもね。

270さんの会社では、面接の段階で、正社員登用の可能性があるって
話してるのかな？

可能性があっても実績がなけりゃ信用しないなｗ

＞273
最近紹介予定派遣でも契約とかパートとかあるんだよ。びっくりした。
そんなに直接契約って費用かかるのかね。

入社して5ヶ月の職場のレベルが低すぎて消耗しきり。

アルバイト上がりの小姑がいちいち言いたいこと
（内容はマナーだとか、自分に気を使えだとか、どーいったくだらないこと）
をいちしちマネージャーを通してちくる。
当事者は隣や後ろに座っているのに。

そのマネージャー（既婚、男）もバカなのか、その小姑に弱みでも握られているのか、
いちいちそのまま非常に重要事項のように「報告」してくる。
まるで小学校のいじめみたいで呆れて仕事にならない。。。

試用期間中にやめることは決めているが、
次もこんな職場だったら、、と思うと臆病になる。

事務職だったら女は余裕。

男よりも作用においては有利。

>>279
あるねー
こっちは正社員になりたいからこそ紹介予定で探してるのに、
話聞いてみたら実は契約社員で…って、ガックリくる。
しっかり明記してるところも多いけど、そこのところは最初にはっきりしてほしい。

作用→採用

>>278
そんな話はしないと思う。
派遣のコーディネーターさんがする可能性はあるかな？
でも絶対に正社員になれる保障は無いんだから
派遣に行く方も天秤かけていかないとだね。

>>280
私、結構転職歴多いけど、たしかにドキュン会社もあるが、
居心地のいい会社もたくさんあったよ（派遣だけど）。
前のところはﾊｽﾞﾚだけど、それに比べたら今ははるかにマシ、って
次のところでは思えるようになることが結構あるよ。

>>285
レスありがとん。

いったいどこを見ればいいんだろうか。。
私前の会社で10年居たから「どこでも住めば都」と思ってたので
どうしよ、、って感じ。

なにか見抜くコツありますか？

>>286
コツかあ…。わかんないけど、あえて言うなら「勘」かなぁ？
私の場合だけど、人でも職場でも最初に「あれ？」と思うと大抵ダメですね。
「ここで本当に何年も働けるか？」と自問自答したら、すぐに「無理」って答えるｗ
結構、こういう相性については、勘ってバカにできないものです。

私も、最初に正社員になった会社6年いて、そこは入社した時点で
辞めたくて仕方なかった。
凄く辛い環境だったけど、
「どこもこんなもんだ、辞めたっていいところが見つかるとは限らない」
ってかなり我慢してた。でも、数々の職場を経験してきた今なら言える。
あの職場環境ははっきりいって異常ですたｗ

>>287
勘ねぇ、、

前の職場は人事がとろくてどうなるかと思い、
やっぱり入ってイライラしたけど、
幸い人の流出が続き仕事任せられて10年頑張れた。

今の職場の面接は、役員が矢面にでて、現場担当者とのコミュニケーションがゼロ。
案の定役員は私を見込んでくれたが現場ﾏﾈが使う気ゼロ。

そういうところで見抜くべきだったんだろな。。。

退職者が続いてる現実を見つめたがらない経営者って・・・。

女の事務職で、法律に詳しい場合はやっぱり煙たがれる運命なのかな？
いい会社ならそれなりの職場に入れてもらえるんだろうけど
DQN会社が多い中、法律って聞いただけでビビられてしまう人事の多いこと多いこと。

> 退職者が続いてる現実を見つめたがらない経営者って・・・。

ウチの会社のことですね。先月1名退社。今月1名退社。
私は再来月あたりを狙ってますｗ

>>289
後ろ暗いところのある会社なら煙たがるでしょうね〜。
でもそういうところはどっちにしろ労働基準法とかも守らないから、相手にしなくていいでしょ
個人情報保護法とかで色々うるさくなってるし、コンプライアンスを重視しているところなんかだと重宝されるよ。
きっと289さんのような人を探してる会社が見つかるさ！

就職の…話はあるんだけど断ってしまう……。
職務内容良し、待遇良し、環境良し、通勤の便良し、なんて
100%満足な条件なんかあるわけないとわかってはいるんだけど。
どの仕事も一長一短あって踏み切れない。
どっかで妥協しなきゃいけないんだよね。
でもどこで妥協したらいいんだろう。

最近ハロワの求人数とクオリティが上がったような気がする。
ボーナス後の退職者補充の季節なんだろうか。
だとしたら6月ってチャンスなんだけどな。

人間関係のトラブルで退社する人がいるから補充だと言われた・・
言いにくい事を最初に言ってくれるのはいいけど、閉鎖的な会社ぽいので
迷ってる。
別に仕事さえできれば友達探しに行くわけじゃないのでいいんだけど
やはり変な人と一緒に仕事するのは精神的に疲れるしね・・・

どういうトラブルかわからないじゃん？
「まあまあ普通の人だけどとにかく合わなくて自分には耐えられない」みたいな人が
辞めたのかも知れないし。
そんなこと言う時点で圧迫系かなって気はする。
すぐ辞めてもいいような状況なら一旦入社してみれば？

昔いた会社で新入社員の歓迎会の2次会で上司がふざけて社員の女性（新入社員じゃない)といちゃいちゃしてて（酒の席だしと許せる範囲で）、さらに軽く新入社員の女性にもちょっかいだしたら
「こんな会社耐えられない！」
と言って新入社員が2ヶ月で辞めてしまったよ。
会社は大手でそこそこ優良企業だった。
きっとはいるのも大変だったろうに。
背景には配属が営業になってしまったせいもあるようだが・・・。
私も見てる限り、酒の席の話で許せるような内容だった（と思う）。
人それぞれ価値観も違うしな。

>>292
それは長所、短所を数え上げていって、長所が多ければ
受ければいいのですよ。

>>294>>295
同意。私は退職する人の補充で入ったんだけど、話を聞くと
どうやらメンヘラだったようで…一見、普通の人なんだけど。
職場環境も待遇も良いのに。ここで勤まらないんじゃ
どこ行ってもダメなんじゃないか…と思った。

今日面接に行ってきたのですが、その際内定を頂いてきました。
面接は私が一番最初だったのだそうで、他の応募者とまったく比較せずに
簡単に決まってしまうものなのでしょうか？
私まったくの未経験で尚且つ資格も持っていないのに・・・・
こうゆうのってヤバイ会社だったりするのでしょうか？
求人広告や面接時の説明では良さそうな感じだったのですが・・・
あまりにも急だったので、少し怖くなってきてしまいました。

>>297
297さんがよほど有能そうに見えて期待されたのでは？
経歴だけじゃなく人柄を見込まれたとか…。
結構就職っていきなり決まりますよ。徐々に決まるってあんまりないｗ
いい感じと思えるところに決まったんだから、まずはおめでとう、ですよ。

とはいえ、自分がその立場に立ったとしたら、やっぱり不安になるかも。
でも入って経験してみないと、実際のところはわからないよね。
漠然とした不安以外、断る理由が見つからないならやってみたら？
それでいやだったら、辞めちゃいけないわけじゃないし。

>>298

ご返答有難う御座います。
そうですね。何事も経験ですよね。
まったくの異業種からの転職だったのでよけい不安に感じていましたが、
298様のご意見で少し安心できました。
一生勤めなければいけない訳ではないですしね。
勤めてみて様子をみます。
有難う御座いました。

＞297
企業にもよるけど、私もそういう経験あるよ。
某派遣会社からの派遣社員だったんだけど
派遣先が大手ばかりだったのと、そこの社長が私の登録してた派遣会社を
すごく誤解していて「○○に登録していたとはすごいですね」「誰でも知ってる会社ばかりですね」みたいな感じで・・(ﾆｶﾞﾜﾗ
普通に職歴あれば誰でも登録できるのになーと思いつつ
えらく過大評価してくれでました。

>>300
社長ﾜﾛｽｗ
いつその勘違いに気づくんだろうか。

私も昔だけど、面接で資格のことを話してるとき、
「司書ってなんですか?」（私が図書館司書の資格持ってるから）
と聞かれたことがある。
無知というか…一応会社の代表なのに、恥ずかしいなーこの人、と
当事学生の自分は思いました。

＞301
私は諸々の事情で結果出る前にお断りしたので
まだ勘違いしたままかもしれない。
ホントすごかったよ。「○○に登録するには普通の人じゃ無理よって妻が言ってた」ってｗ

自分の妻がスキルなくて断られただけじゃあ？

派遣の登録すら断られる状況って凄いな。
どんな人だったら断られるんだ？
職歴無しの30代とか？

例えば１８で就職して電話番事務１年、その後専業主婦で現在４０才。
「ワードってタイプライターですか？」
「表計算って・・・？」な人とか。

私もそんなの少しだけどあるよ。
行った先が大手だけどやってた仕事はたいした仕事じゃないんだけど・・・
もちろん、大手は履歴書や職務経歴書には絶対書くことにしてるけど。
かえって下の会社の方が時給が高かったりするんだけどな〜。
進学校のトップクラスだったの？なんて言われた時は嬉しかったけど、通信制の
高卒でーす。

一番びっくりしたのは県庁の出先に行ったとき、職員の仕事の出来なさにはびっくり
した。そして、そのおばはんの年収が８００万円以上だったのもびっくりだった。

>306
大手は時給を下げてもきたがる人多いからね〜

中小、大手と逝ったけど
大手は周りの人間の質がいいというか
その率が高いような気がする。
上司のおじさんとかも気さくで話上手な人多いし。

一番嫌だったのはとある小さい会社で周りがDQNばかり
雑談時に下ネタも出るし。品無さ杉、本当に引いた。

社会常識という点では大手経験者は安心てとこもあると思う＞雇う側

というか、大手に採用されたから優秀というブランド力

>>308
わかる。
なんか人種が違う気がしたなぁ。
長く恵まれた環境にいて、自分に自信があるせいか
変な偏見やコンプレックスが無いし、人間関係がいい。
↑
まぁそういう協調性や人格も入社の時に見られてきたんだろうけど
入社後に、社風によって影響受ける方がでかいと思う。

>>292さんと同じような状況･･･。

異業種からの転職で、事務は未経験です。
あるところから内定をいただいたのですが、
営業所の配属で、そこでは女性社員は私一人だけのようです。
男性の事務の人もいません。
それ以外は特にひっかかるところが無いのですが、悩み中。
スレ読んだらもっと辛い環境で頑張っている方もいるようですし、
甘いといわれればそれまでなのですが、初転職かつ異業種なので、
仕事がわからない時に気軽に聞いたりできる人がいないのは
ちょっと心細いし、ずっと続けたいので、女性の話し相手が
一人でも欲しいなと思ってしまいます･･･。

逆に大手から中小への転職はつらいよ。
いく会社によっては
「あんな大きな会社で働いてた会社がうちなんて！」
といわれてしまう。
大手勤務の人間と合わなくて辞めたのに･･･orz
変な偏見と言うかプライドはとても高い。
先週の「anego」で男性社員と派遣が言い争っていたけどあそこまでひどくないけど似たようなものがあった。

＞311
以前そういう職場でいましたが、私は全然平気だった。
ヘタに気の合わない女性と二人とかより全然いいよ。

>>313
レスどうもです。
確かにすっごく合わない人と２人よりはいいと思います。
313さんは１人でも大丈夫なタイプなのでしょうね。
私も１人で頑張ってみようかな。。。

>>311
ひとえにｵｻｰﾝ達の人柄によるね。
少人数で一人しかいない女子社員に色々気を使って、大切にしてくれる所なら問題ないけど、
逆にガラは悪いわ、仕事は適当に押し付けてくるわ、セクハラはされるわ、という状況では
女性一人では目も当てられない。
今後も事務職でやっていきたいなら、せっかく決まったところで
一年はやってみたほうがと思うけど。こればっかりは入ってみないとわからないもんね。

かくいう自分は紹介予定で決まったところを二週間でやめてしまった。
事務だけど一年の半年は定時で帰れないことが続き、休暇も満足にとれないらしく。
おまけに年俸制で残業代はつかないので。
（年俸制って残業代を払わないための方便に使われてるの!?!?）
そこも10人ぐらいの小さな会社で、社員は全て女性。

なまじ職を渡り歩いて、いい職場を見る目が肥えてしまったのが敗因かｗ
(直前の職場は大手、やっぱり自由で上司にも恵まれたいい環境でした)
ハイ、また明日から就職活動です。

先々週面接受けて、先週までに連絡くれるっていってた会社から結局連絡ない。
間違いなくダメなんだろうけど落とした人間だから、返事が遅れてもいいっていう考えなのか。
腹立たしい。
落ちた人間こそ次いかなきゃいけないから早く返事くれなきゃ困るのに。
社長、話聞く限り経営者としてとってもいい人そうだったのにがっかり。

>>316
例え選考に残っていたとしても、「もっといい人はいないか」と
企業はいくらでも時間をかけますよ。（その時間的余裕があれば）
今は買い手市場だから、応募者はいつまでも待つだろう、という考えなのかも。
だからこちらもぼーっとして待ってはいません。
とにかく一社に応募して安心せず、「いい」と思った会社を毎日チェック、応募する。
後からもっと条件のいい会社に決まるかもしれないし、
そうなってから前の会社が「２次面接を」と言ってきたところで、
「あ、もう他社に内定が決まってしまってー」とこっちから断りましょう。

>>317
同意。ガンガン受けましょう。
とりあえずこちらの方が内定キープするくらいの心づもりで。

丸八真綿の事務さんいる？

＞315
二週間じゃ契約期間待たずに辞めたってことだよね？
もうそこの派遣会社使えなくなるんじゃないの？

>>317-318
なんかかっこいいですね。
私もそんな風に前向きに活動できたらいいなあ。
無職期間３ヶ月目に突入でちょっと落ち込んでたんですが、
できるだけ前向きにポジティブに頑張ろう。
やっぱり待ってるだけじゃ駄目ですよね。

>320
でもそれだけのことだよね

>322
でも紹介予定派遣で事務ってタダでさえ少ないから
窓口一つ減らしちゃうのはもったいないって思って。

>>320
平気ですよ。もともとその会社は自分の希望勤務地域を
ほとんどカバーしてないんで。
（今回のはほんとたまたまあった案件らしい）
それに、悪いけど今派遣会社って腐るほどあるし、こちらから選ぶこともできる。
私も別に紹介予定派遣にこだわってるわけじゃなく、ネット・ハロワフルに使って活動してるし。
第一に、その気も無いのに契約期間を満了し、給料と時間をかけさせておいて
「やっぱり辞めます」というほうが、相手にも申し訳ないと思って。
実際、その点で相手先も納得してくれました。
ついでに言うと、私の直前にも紹介予定で入った人が居て、その人は
1ヶ月勤めて「身内の病気」と言って辞めたそうです。

募集要項に｢総務･一般事務｣とあったのですが､総務は
どういった仕事をするのでしょうか？

>325
なんでもや。

びっくり。絶対無理だと思ってた第一志望の会社から今内定の電話頂いた。
でも条件とか全然何も聞いてないんだけど、いいのかな。
初出社の日に説明してくれるの？よくわかんなくて不安・・・

他のスレにも書いてしまったけど、
一般事務のラウンダーってどういう仕事なんでしょうか？

>>327
条件とか何も聞いてないのに、何故に第一志望？？
条件以外でどこで判断してるんだろう。

>>329
仕事内容がやりたかったことなんです。で、第一志望と・・・。
条件っていうのは、まぁお給料とか保険関係ですかね。

http://osaifu.com/yourturn/
こういうの初めてみればどうっすか？

>>327
その会社、DQN臭がプンプンします

お金のことならもう心配無用です。
この手↓がありますよ！
http://rsrsrs54321.kt.fc2.com/

>>330
例えば悪条件だったとしても、納得できるぐらい行きたい所だったら良いと思うけど
給料なんかは、まともな会社だったら向こうから提示する。
ってか、面接で質問とかさせてもらえなかったの？
不安なら会社に電話して、よく確認したほうがいいと思うけどね。
後々トラブルにならない為にも。

>>332
私もそんな気がするんですよねぇ。
仕事には興味ありまくりなんだけど、不安です。
普通は先に提示してくれますよね。

普通は募集をかける時点で提示すると思う…
どういう募集の仕方をしたんだその会社は…？
まさか会社名と職務内容のみ？

すみません。書き方が下手でしたね。
求人では○円以上と書いてありましたが、実際いくらなのかは不明なんです。
保険は完備ですがいつから入ってくれるのか、とか・・・
ちゃんと聞かなかった私が悪いんですよね。初めての転職なもんでわけわからなくて。
明日電話して聞いてみます。

>>337
決まったんだｵﾒ!と思ったけどｲﾔなふいんきですね。
内定したら給与とかを書類で掲示してくれるもんだし・・・
聞くのが一番手っ取り早いね。

でもさ、就職活動のハウツーなんかを読んでると、
電話で会社に求人概要なんかを聞くときや、面接のとき、
給与を聞くのは「タブー」だって書いてあって驚いた。
はっきりいって、給与がわからなかったら何を基準に選べばいいんだ？
まあ>>337さんは内定もらってるから、聞いて納得できるならそれでよし、なんだけどね。
グッドラック。

でも給与聞いて、嫌そうにする会社だったらDQN率高そう。
相手の提示額の最低額でも納得できるのなら、聞かなくてもいいだろうけど。

>317 >318
そうですね、そのくらいの意気込みでがんばります。
と思ってたら今日その会社から書類が返ってきました。
ひとつ勉強になったってことでまた明日から頑張ります。

ちなみにお車代として商品券がはいってたけど（1000円分、ちなみに券だけクリップで書類につけてあった）なんだかな。
せめて封筒に入れようよ・・・。
ま、くれるだけ有難いか。

最近じゃ交通費くれるとこはホント少ないよ。

「残業15時間までは裁量制」ってどういう意味？
残業代が出ないってこと？

もう面接落ちまくり！
疲れてきたよー。

私はすでに疲れますた
でも死ぬ勇気もない･･･。

今趣味で心理学の勉強やっててカウンセラーの本読んでる。
カウンセリング受けるのは自分だろって自己ツッコミを入れてしまう。
ツライ・・・。

い�`>>345

しかし、最近の求人のあまりの条件の悪さに改めて驚いている。
一般職ですら残業代無し、交通費無し、土曜出勤あたりまえ、なんて…。
本当に、企業はそこまで追い込まれているのだろうか？疑わしいと思う。
とことんまで人件費を切り詰めたら、危機を脱出してもあとは知らぬ顔で
利益を還元しようなんて全く思ってなさそうだ。イヤになる。

たまに「残業代支給」っていう求人があっても
実は残業する事を事前に申告して、上司が許可すれば残業代が付くパターン多し。
で、上司が許可してくれないので結局はサビ残するしかない。

面接で社名にディックがある会社に言った時、ディックというのは何ですかと聞いたら
その会社の専務が外国人だったら笑いころげてるとおかしなことを言ったので、家に帰ってから
その意味を確認したら！でした。

面接落ちました。３社目。
書類で落とされたのは２社。
まだまだこれからだよね…

↑私はそんなもんじゃないよ。
まだまだあまちゃんだね。

>>348
マチキンですか？

来週、一般事務の面接を受けます。
今までアルバイトの経験しかなくて、応募の電話の際にそのことも
伝えました。そしたら、「職務経歴書が必要なので・・・アルバイト
経歴書でいいので持ってきて下さい。」と言われまして。書いたこと
もないし、アルバイトでも書くのか〜と頭かかえてます。

>>352
貴方が今まで就いた仕事の内容・期間が知りたいだけだから、
遺書を書く訳じゃないんだから、フツーに書いて終わりにょ。

ワードエクセルって具体的にどんなことが出来るってのを履歴書に書いた方がいいんですかね？
作表、関数、グラフの経験ありとか？

今日ハロワで見た求人に
「試用期間中時給680円」
という条件の会社ﾊｹｰﾝ。

求職者なめとるがね・・・。

>>355
それどこ？沖縄県とか？

事務って人気だね
事務ってやること多くてしんどいよ。

私は3ヶ月で嫌になった。
また接客に戻ろうと画策中。

>>357
もともと接客畑の人はそう思うんだろうね。
一日中机に向かってて息が詰まる〜って感じ？
私は逆に現金扱いとかDQNな客相手に仕事するなんて考えられない。
だから接客業の人ってすごいなあ、と思う。

みんな零細？中小？大手？
私はエセ大手→零細組なんだけど
今いる零細は電話相手（得意先や内線）がみんな
ちょうえらそうでへこむよ…
同僚さんたちもすごい言葉遣いでたまにビビル…

>>358
今の事務は事務でも現金管理する系。
金庫の中の約20万になにか有ったら私の責任。

もうヤだ。

資材管理事務ってどういう仕事なのか
分かりますか？

女でも出来るんだろうか？

採用されたら配属になる予定の部署の部長との面接に行ってきました。
前職との内容が配属先との仕事とぴたりと一致して、部長からは
「是非来て欲しい」と言われたのだけれど、彼に人事権はなし…。
しかも、人事部との面接はかなり厳しいと言われました。

曰く、
・今までに事務職でコネ採用以外したことがない
・一人暮らしの事務女性を採用したことがない
とのこと。

零細有限会社から東証一部上場株式会社に転職、と浮かれていた気持ちが
しゅるしゅるっと萎んでしまいました。
したい仕事なんだけど…スキルが足りなくて蹴られるならわかるんだけど…。
って、まだ人事面接してないんだった。

>>362

今からコネをつくる。
がんがれ。

>361
よくわからないけど在庫管理みたいなことでは？

＞362
コネ採用以外してないのに、あなたが面接に行けたってことはチャンスあるんでは？

>>363
>>364
ありがとう。
がんばって、気合入れていきます。
面接した部長、「なにか策がないか考えてみます」って
言ってくれるのなら、あなたのコネを…と思ってみたりして。

できるだけ男女比がバランスのいいところで働きたいんだけど、
外資化粧品の会社ってやっぱ女だらけなのかな・・だよね・・

＞366
部署にもよるんじゃないでしょうか。
研究部門だと男性のが多そう。

>>367
広報とかそんな部門だから、下手すると女性だけ・・・？？

かわいい娘の肛門に指入れたらウンがついて、以外にもチョー臭かった

求人先の事業所が名簿紛失で情報流出で騒がれてたり、
大惨事を巻き起こして大きく世間で非難されてるとか、
リコールで先の見通しがたってないとことか
求人出してる理由がこっちにもわかりそうなとこ。
皆さんどうですか？受けてます？

待遇がそこそこ悪くても大手ってやっぱ惹かれちゃうな。
しかし書面で不採用通知送ってくるなら履歴書も返してください。
大○管○さん。。年俸制ってやっぱ残業代つかないの？

いい求人もあんまりないのでそろそろツナギで働こうかと思ってます。
役所の産休代替要員とか派遣の大手とか。。
やっぱ接客バイトでフリーターみたいに認識されちゃうよりは、
待遇時給７００円でも話のネタになるようなとこがいいのかな。。
経験値として認められるようなところ。

派遣だったら時給７００円てことはないでしょ。
役所のバイトは安いけどね。

年俸制の場合「月XX時間分の残業代を含む」って
給与関連の書類に明記しなきゃいけない。
で、XX時間を超えた分はちゃんと会社が支払うことになっている。
でも出てるとこは少ないんじゃない？

あー転職したい。一つの会社に最低何年くらい勤めればいいんだろ？みなさんはどれくらい勤めてますか？今の会社は三年から退職金が出るからそれまでがんばろうと思うんだけど…

三年勤めたところでたいした額じゃないでしょう？＞退職金
自分のキャリアになるなら3年いればいいけど、何も得るものがないなら
とっととやめた方がいいと思う。
あ、新卒だったら3年はいた方がいいけどね。

自分のキャリアになる仕事自体、今時はほとんど無いんだよね…。
事務やっててもOAの勉強は自分でやらなきゃならなかったり。
私が正社員で長く続けてた時は、自分でも「これはヤバイ」と思うくらい
スキルアップとは無縁だったｗ(毎日同じ事の繰り返し)
そう思って以後、アルバイト・派遣・留学と色々やったおかげで
社会経験もスキルもある程度アップしたと思う。

が……企業は未だに保守的なところが多い。
転職回数が多い・正社員じゃないというところに異常にこだわる所多し。
「だから何やねん、正社員で無駄にﾙｰﾃｨﾝﾜｰｸやってれば偉いんか？」
と言いたいところだが、まあ本人の実力も見ず履歴書の上っ面しか見れない
ような企業はこちらからお断りですｗ

やっぱ新卒だったら最低でも三年は勤めなきゃですよね？

>>377
うん。個人的には異議はあるけど、
世間一般の評価と、その後のキャリアを考えたら3年はやったほうがいい。
その上で、転職を考えてるなら、自分の希望する職種に役立つスキルアップは
今のうちどんどんしておくべき。
そしてなるべくなら就業中に次の仕事を見つけたらもっといい。

>377い
全然違う職種に転職するんなら3年いなくてもいだろうけど
同じ職種で考えてるなら3年はいたほうがいいと思うよ。
飽きっぽい・根気が無いなんて風に取るところが多いもん。

中小で事務をやっているのだけど
雑用＆電話対応＆受付だけで仕事では全然スキルらしいものが
身に付かない…
せめて言葉遣い、マナー、立ち振る舞いをまともに身に付けたいのですが
全部独学…もうだめそう

>>380
資格取ればいいよ。
形にしとけば分かりやすい。

>376
＞転職回数が多い・正社員じゃないというところ
やっぱ正社員のが受けいいのかな？
私は数ヶ月で辞めた理由を契約期間満了を持って・・・って言う為に
社員だったことは言ってない。
契約社員も正社員も騙っても見破れないそうです。

>>382
全部が全部そうとは言い切れないけど、
正社員＞契約社員・派遣社員
と考える会社は多いです。
特に、正社員を目指すなら、一度も正社員経験が無いと厳しいみたい。
しかし数ヶ月でやめたんなら、契約社員より短期派遣といったほうが自然ではないかな？

>380
資格だよ。秘書検定準1級目指せ。
あとPCの資格だね。
381の言うとおり形にするのが大事。
分かりやすいからね。

　

>>380
私もそんな感じです。
もし転職するとして、｢こんなスキルを身に付けて、こんな成果をあげました｣
って履歴書に書けるようなもの何もないよ。
なので、とりあえず秘書検定から始めてみようと思って今勉強してます。

☆★☆★☆　朝鮮文化試し腹　☆★☆★☆

「女は子を産む道具でしかない」朝鮮では、「道具（女）が不良品（不妊症等）であってはならない。
故に、『これこの通り、妊娠できる体でございます』ということを証明するために、
「種男」という男に娘を犯させ、妊娠した状態で輿入れさせる」。これを「試し腹」と言います。
産まれてくる子供は、当然夫の血を引いていないため、妻と同じ奴隷的な身分しかなく、
結婚はおろか大人になるまで成長する者も稀でした。
自分の娘を血縁の近い男（兄や叔父）に妊娠させて、妊娠できる女と証明させて
嫁がせる儒教思想が暴走した悪しき習慣です。
日帝が禁止した朝鮮時代の悪しき風習です。

http://blog.livedoor.jp/kingcurtis/comment.cgi/22595718#errors

でも零細中小渡り歩く分には
スキルあってもなくてもいっしょじゃない？

でも全く状況同じ人間が二人いたら
資格持ってる人間を優先する

という事が無いとも限らない。
資格は持ってて悪い事は無い。

ﾏｲｸﾛｿﾌﾄｵﾌｨｽｽﾍﾟｼｬﾘｽﾄ(旧ＭＯＵＳ)って使えるの？
なんかそれ自体知らないおっさんとか結構いそう。

>>380
同じような感じです。
正社員とは肩書きばかりで、手取りも激安の16万。
都内1人暮らしだから生活苦です。
でも年齢的にも厳しいし能力もないし、仕方なくいる現状・・・・・

>>390
せめてｅｘｐｅｒｔまではとってないと、スペシャリストだと事務なら普通にできるってレベルだよね。
パソコン教室が煽っているだけでこんだけとる人多いし、転職には役立つイメージが全くない。

資格が就職に有利か不利かとかだけじゃなく、ワードとエクセルはいっぺんちゃんと勉強してみるといいかも。
いままで手間かけてやってたことが実はこんな簡単に出来る方法があったんだ！とか、目から鱗がボロボロ落ちたよ。
単に私がそれまで知らなすぎただけかもしれないが…。

はっきりいって、PC教室に通ってまでとるような資格じゃないよね＞MOS
スペシャリストまでなら自学自習で十分間に合う。
資格をとるまでしなくても、ちゃんと自分のスキルとして自信がつくと思うから、自習はオススメ。
私も一時期自習でエキスパートをとろうかと思ってたけど
自分のPCがOfficeじゃなくてHome Editionなのと、
受験料がバカみたいに高くて、それで本当に転職に有利なのか疑問がわいて諦めた。
もし本当に有利ならとってもいいんだけどね。

韓国 ５８％が「性暴行は、女性の服装や行動のせい」と回答
http://www.yonhapnews.co.kr/news/20050529/030000000020050529070343K7.html
58.2％が「女性たちのはしたない身なりと行動が性暴行を誘発する」と回答した。
38.2％は「男性の性衝動は本能的なので自制するのは難しい」

この異常な価値観を日本人だけでなく、世界の人に知ってもらいたい。

でもスペシャリストって知らないおっさんにはものすごい資格のように
思われるんだよねｗ

転職がうまくいかなくって、派遣でとりあえず食いつなぐか。。
って時に有利かなぁ。。と今、勉強中＞MOS

派遣登録時にスキルチエックがあるから、
資格がなくてもスキルレベルはわかる。
インストラクターとかやるつもりなら持ってても良いかもしれないが、
事務職なら大して意味ない。

>>398,>>394
アタシも、スペシャリストを一応フォムの奴で勉強しましたが、
家のPCが2000で模擬テストが受けられない環境なのと、
新しいバージョン受けなおしたり…するのを考えると、躊躇してしまい、
受験は諦めちゃったんですよね。
根性なしかと思いましたが、そう考える方は少なくとも居るというｺﾄですね。
とかいってても仕方ないのかな・・・
・・社会経験などが少ない・自信がないことが気がかりですがОrz

>>398
やっぱそうだよね。
大体エキスパートの機能なんて、フツーの事務の仕事で使うことってほとんど無いと思う。
それなら、ごく一般的な機能（スペシャリスト程度）が十分使いこなせることを
派遣登録時のスキルチェックで示せればそれでいいよね。

>>399
若ければ社会経験も自信も無いのはあたりまえ。
派遣で未経験者歓迎の仕事もあるから、挑戦してスキルアップを狙おう。
企業が重視するのは資格よりも実務経験だし、高いお金を出して資格をとるよりは、
派遣でもいいから、より幅広く通用するスキルが身につく仕事を選ぶことが大切だよ。

私なんか、無駄に経験積んで理想ばかり高くなっちゃって…
来る話来る話気に入らなくて蹴っちゃう。いつか後悔するかもと思ってちょっと欝。

当方実家から車で10分のところで一人で住んでるんだけど、田舎なせいか
「一人で住んでます。」
というとウケが悪いです（落ちる理由はそれだけじゃないと思いますが）
それで書類出すときに実家の住所を書いて、入社した時に一人暮らしはじめました、と言おうかなと思うのですがまずいですか？

ウケが悪いだけでなく、一人暮らしだとお金がかかかるでしょ？
そんなに給料出せないから無理だなってことで選考から外されることも
あるんだよ。
別に違法ではないから実家の住所を書くのはいいと思うけど
アリバイ工作はしなきゃダメだね。

それにしても、MOSの受験料高いよね。
５０分の試験で１万円以上でしょう。
情報処理系だと、午前午後みっちりやっても５１００円だもの。
こっちのほうが絶対得だよね。

>>401
それは私も何度もあったよ。
車で１０分だったらそうしとくのが無難だよね。

正社員って、普通どのくらい応募・面接を経て決まるもんだろう。
もちろん一概には言えないけど皆さんの経験ではどうですか？

新卒の時も結構しんどかったけど、25社ぐらい応募したかな。
(面接に至ったのは多分その半分以下)
でもそこそこ待遇のいい会社に決まった。
今は多分10社ぐらい応募して面接は2社、そのうち1社はこっちから断り、
次の面接も決まってるけど、これも断るﾖｶｰﾝｗ

まだまだくじけてはいられないけど、疲れた……年のせいかな。

>402　>402
回答ありがとうございます。
試しに1度実家の住所で書いてみます。

> ウケが悪いだけでなく、一人暮らしだとお金がかかかるでしょ？
> そんなに給料出せないから無理だなってことで選考から外されることも
> あるんだよ。
賃金の金額の面からも敬遠されてしまうのもわかってます。
でもホントに「ウケ」「心象が悪い」のはあるんですよ。
すごくいいカンジで面接されてて最後に「今の家から○○高校に通ってたんですか？」と言われ、
「今のところは3年ほど前から一人で…」っていった途端に一気に面接官の態度が変わったり、
「あー一人なんだ、遊びに行きやすくて気楽でいいでしょ」
と言われたり。

一人暮らしの人の方が生活かかってるからマジメに働くと思うし、お金ないから意外と質素に生活してると思うんですけどね･･･。
賃金も同じような給料で3年過ごしてるから覚悟してるし・・・。

>>400
>>399です。遅くなっちゃいました、なのかな。。
当方25．
>若ければ社会経験も自信も無いのはあたりまえ。

そういって頂けると、なんだか嬉しいです。

>派遣でもいいから、より幅広く通用するスキルが身につく仕事を選ぶことが大切だよ。

同職種バイトにて頑張り中です。。
仕事内容は、
小さな組織である分、かえって色々できるってことで、いいのかな。。
と思いつつ、不安半分ですが。

>来る話気に入らなくて蹴っちゃう。

そんな多くの紹介をして貰えるってことは、
やっぱり評価される経験をされているんですよ！！
羨ましいです。

>>403
ベンダー資格は高いのさ。
知識を問うのではなく、自分とこの製品を使いこなしてもらいたい、ということ。
MOSは知らんが、自分が受けたベンダー試験では
証明カードとピンバッチもらった。
勉強して、もう大丈夫と思ったらいつでも受験できる。
公的資格は年に１回か２回の受験チャンスなので
さっさと資格取りたくても最長半年〜１年は待たなければならない。

経理事務（未経験）の面接受けるんですが、「計算機を持ってきて下さい」と
言われました。
筆記があるらしいんですが、どんな問題なのか見当がつきません。
簡単な計算問題なら計算機いりませんよね？
簿記も勉強したことがないので不安になってきました。
どんな勉強をしておいた方がいいのか、よかったらアドバイス下さい。

>>287ﾀｿ
>コツかあ…。わかんないけど、あえて言うなら「勘」かなぁ？
私の場合だけど、人でも職場でも最初に「あれ？」と思うと大抵ダメですね。
「ここで本当に何年も働けるか？」と自問自答したら、すぐに「無理」って答えるｗ
結構、こういう相性については、勘ってバカにできないものです。

遅ﾚｽでございますが、激しく同意ですよ。
私の場合ですが、例えば書類選考ナシの、電話で面接お願いする時の、
電話に出た事務員さんのトークである程度ピン！ときます。
で、面接行って、受付の方の態度で「あぁ・・・やっぱりちょっと・・・」
そして、面接官の態度で「ダメだぁ〜」ですわｗ
とにかく、面接官の態度でどんな会社か判断できました。
面接官が、私よりも緊張してんじゃないの？てぐらい、怖そう？で、
厳しい印象のがかなり良い会社でしたよ。
『採用』に必死すぎて、逆に怖い？印象になってしまうんだろうなぁ。

>>409ﾀｿ
う〜ん。。。
見取り算を電卓でさせるとかじゃない？？？
未経験可の募集？
それで簿記のテストするって、ちょっと考えにくいしなぁ・・・
どれぐらいの規模の会社かわかんないからなんとも言えないけど、
筆記試験だけのために、転職希望者集めてテスト→テストおｋの子を面接・・・
とかだったら、大人数になる可能性大だから、適性検査（マークシート）の確率高し？て
感じに思うんだけど・・・
筆記試験に関しては、会社によって全然違うからね。
でも『計算機』持参の時点で、計算させられるということでは？と思うよ。

>>409ﾀｿ
ごめん。。。わかりにくい文章かな？
簡単に言うと、電卓さばき（計算能力）を見たいてこと。
『数字に強いかな〜？』とか判断できるんじゃないかな？
経理畑の人て、電卓さばきすごいもんｗ
早打ち＆ミス少ない・・・みたいな。

ありがとうございます！
ちゃんと計算機を使えるか？出来れば早い方がいい、って感じですかね？
普段使わないので心配になってきました。
ちょっと触ってみようと思います。
ちなみに未経験可ではなく、経験者優遇って記載されてました（厳しい！）

>>413ﾀｿ
頑張ってね！
経理希望なら、今のうちから「借方貸方」程度は理解しておいたほうがいいかもよ！
（友達は未経験だけど、簿記２級持ってたから採用になってた。でも資格取得の勉強と
実践は違うんだけど。何がご縁になるかわからんものよ）
あと電卓は大きめのやつで、「０」が親指で打つのがやりやすいよ。
ＰＣのテンキーの配置と同じカタチね。

あと筆記試験は、ホント企業によって『差』あり・・・らすぃ。
409ﾀｿがおいくつの方はわからないけど、「数学は捨ててもいい。でも漢字は書けるように。
新聞読んでおけ〜」とハロワのオサーンに言われました。

ご参考までに・・・

現在31歳、経験なし、職歴なし（せいぜい契約社員）、資格なしとなると
やはりパート事務でも厳しいですよね。
…とりあえず次の休みにハローワーク行ってきます。

>>409
昔未経験者可ってところで
簿記の試験あった。でも3級程度だったけど。
とりあえず貸借だけでも分かるようにしていったほうがいいかもよ。

パート事務でもいいなら、
契約社員の事務歴が長ければ大丈夫だと思います。
資格はカンタンに取れるものも多いので
何か事務っぽいのがあった方がいいかも…

あ、すいません
経験なしというのは「事務経験」なし　という事ですか？
それだとちょっと厳しいかも…
契約というのは何の業種だったんでしょうか。

つなぎで企業受付けしてます。
いずれは事務に行きたいし
やっぱ堅そうな仕事選んだ方がいいのかな。
今は今で楽しいんだけど｡若いうちだけだよねー

私の疑問なんだけどさぁ・・・。
『事務未経験』とかでも、事務スキルの高い人てイパーイいると思うんだけど。
私は内勤営業やってたんだけど、職場の庶務とか営業事務の人と比較したら、
報告書とか作成する機会が多かったから、ＰＣスキルが事務の人より上だったよ。
それ以外も顧客の管理とかあるから、なんとなーくだけど、『事務』という職種よりも
事務的要素が濃く？、仕事の幅が広いかな？みたいな印象。（決して事務を安くは見ていませんよ）
友達も事務員じゃないけど、私なんかとは比較にならないくらいのＰＣレベルとか、
店舗勤務の子は出納バッチリ。
なのに企業は『事務経験』を求めるのかなぁ？
事務経験て、何を指していうんだろ？
事務員という肩書き？？

>>418
事務経験なし、です。
足し算引き算が出来ればやれる程度の伝票整理ぐらいしかやったことないです。

契約社員の職種は販売（小売業）です。
契約社員で店長させられてるだけでもうんざりなのに、来月からは
会社の形態が変わるとかで（店長以外をパート化）、ますます何もかも
やらされそうなので今月で辞めることにしたのですが
早まったかな…。

＞420
出納なんて経理の子以外は必要ないし、経理で出納だけできても意味無いよ。

内勤営業やってたなら、営業事務だと受かりやすいと思う。
一般事務だとどうしても一日中ＰＣとにらめっこ、ファイリングなんかで
接客や営業やってた人には物足りないんじゃ？みたいな心配があるんだと思う。

>>422
早速ﾚｽサンクス。
出納て、庶務の人も必要あるケースもあると思うんだけどなぁ。
（大手の分業仕事だと必要ないかもだけど）
店舗勤務の子の場合、店に人が少ないから庶務的業務も含んでて、
大手の分業の人と比較したら、なんでも仕事できる感じ（あ、あくまでも
私の知ってる人の話ね）。
まあ、私の場合は事務より営業・接客系の仕事のがいいからアレなんだけどｗ
ただ、ここの書き込みみていて、事務にいきたいのかな？と思う人が多そうで
書き込みしてみました。
あ、ここて、事務職の転職スレだったよ！ｗ

>420
で、何が言いたいんですか?

今勤めているところ、経験は積めるけど、上司が・・・
女３人（２人が２０台、漏れ３０代）いるけどどうかんがえても２０代と
３０代の扱いが全然違う
漏れが話しかけると不愉快そうに答えるんだもん･･･
どうしてか分からない。。。改善策もない。。。
転職しようかな・・・

>>424
え？
そんな質問がくるとは・・・ｗ
自分の周りは未経験でも事務職に変わってるんだよね。
だから今までの経験をうまく売り込めば事務職に転職できるのでは？
と思ったんだけど・・・
経理とか専門性の高い職種は必ずしも・・・てわけじゃないけど。
ただ簿記なら３か月もあれば２級は取れるだろうし（適性によるけど）、
補佐的？な仕事なら、少しの経験か、資格あれば採用になったりしてるよ。
年齢の問題は否めないかもしれないけどね。

＞425
経験積めるならやめるのもったいない。
上司いくつ？定年まで待てないのか。

＞426
ここは異業種→事務に転職じゃなくて
事務→事務もアリだよん。

なんか426は人間関係で苦労しそう

>>425
女子社員の好みによって態度が変わるオヤジいました、昔。
私はｵｻｰﾝが苦手で、それでも気立てのいいｵｻｰﾝなら仲良くなれるんですが、
一人とにかく*私にだけ*辛く当たる上司がいました。
言動や態度から、私が好みのタイプではないらしく、他の3人の同僚とは明らかに差別されていました。
なるべく関わらないようにしてたけど、結局嫌がらせの数々に耐え切れず辞めてしまった…。
でも、その上司は数年後職場で女性問題を起こし、左遷されました。
男性は左遷には限らず転勤、異動がありますから、それを狙ってもいいかもしれません。

ちなみにその後派遣で行った会社（大手）は、ｵｻｰﾝの多い職場でしたが、
どのｵｻｰﾝもとても優しく、気を遣ってくれる方々で、とても楽しかったです。
やはり人間の質ってあるんですよね。

女子社員だけじゃなくｵｻｰﾝも大変みたいですよ。
前の会社でｵｻｰﾝと仲良くしてたけど、私以外はみんな冷たいってよく愚痴られますた。
そんなことないですよ、といいつつ心当たりはあったので優しくしときました。

>>428
同意

まあまあ。
言い方はアレだけど、420の言いたいこともわかるよ。
事務に限らず、最近の求人は必ず「経験者求む」でしょ？
これじゃ若年層や他の職種に転職したい人なんて、ほぼ無理じゃない。
最近の企業の本音として、
「うちでは手間隙かけて育てませんよ。経験は他で積んで来て。でもおいしいところはうちへ」
っていう態度。これじゃ社会全体が早晩立ち行かなくなるのは目に見えてるよ。
フリーターを便利に使いながら、年をとったらポイ捨て、これだからフリーターは…という矛盾にも通じる。
会社ももうちょっと合理的になって、経験、経験の馬鹿の一つ覚えじゃなく、
その人本人がどれだけのスキルと適性を身につけてるか、どれほどの意欲を持っているかで
選考してもいいと思うよ。

正直、スキルがあっても続かない人はたくさんいる。
スキルも適性も大事だけど、意欲も評価すべき。
「経験ないし」と言ってる時点で高い確率で職にはつけない。
すでに負けているというか、本人、「無理」て自覚してるんじゃないの？
そういう人は他の道、みつけたほうが早いよ。

と友達は言っていた。

「意欲」って便利な言葉だね。
「やる気あります」「頑張ります」みたいなこと言ってても、仕事ができないのはまずいと思う。

>>434
ふーん。。。
そんな人いるんだ。
どの程度をさして仕事ができないというの？
まさか入社３か月未満の人に対してとか？？？
自分のﾄｺあんまりそんな人いないんで、マジわからんわ。

とらばーゆって倍率高いのか？

＞435
ヤル気はあるけど空回りというか適性がない人はいるね。
本人にチェック機能がついてないのか、仕事まかせたら見直しもせずに
提出してくるとか。
メモは取ってるんだけど、見返さないとか。

>>437
そんな人いるんだ。。。
てか、多少はそういうのいたけど、左遷されたよ。
ウチは口先だけの人はいないなぁ。。。

４３７
私の周りにもそういう人いた。
真っ黒になるくらいメモとってるから、ちゃんと聞いてるんだろうと思っていたら
ぜんぜん頭に入ってないらしく、ミスばっかり。
一方、メモをとったりしなくても、一回言えば、理解できる人もいる。
以来、メモをとりながら話しを聞くということと、頭にちゃんと入っているかどうかは別なんだと思った。

ふと思ったけど、採用時の人事に問題があるんじゃないの？
でも、どこの職場にも重箱の隅をつつくようなお局がいるし。
昼休み毎日悪口言ってて、みんな鬱入る。
人の悪い部分ばっかり見てる。
ここの人、お局タイプなのかな？
読んでて鬱入ってきたし。
昔に比べて2chマシかな？と思ってたけど、ここは後ろ向きとか
あげあしとりみたいなの多いやｗ
ウチの職場かなりマシとわかったよ、ありがとね。

４４０は、変わってるね。W
重箱の隅をつつくようなことも、あげ足とりのようなことも言ってないのに
人の悪い部分ばかり見てるとか、どうしてそんなことを言うんだろうね。

まぁ、よい職場で働けてあなたは幸せではないですか。W
よい職場で働いてるのに、なんで転職板なんて見てるのかしらないけど。

>>441
うんW
もう来ないよ。
ちょっと調べたいことがあってふと立ち寄っただけだし。
色々書くのも面倒なんで、はしょるから、また>441ﾀﾝみたいな書き込み
くるのかもしれないけどさW
自分の周り、友達もここの人みたいなんでなくてﾖｶﾀｰ。
>441ﾀﾝがたぶんお局ﾀﾝみたいな人なんだろうなぁ。
なんかやっきになって人のｺﾄ変わってるだって！
こっちから見たらｱﾝﾀのが変わってるよ。
今数人でここ見てるけど、みんな笑ってるよ。ｸｽｸｽ
どーでもいいけどね、所詮2CHだしさ。

>440 = >426 ﾀﾝ？

私はすでに
>420の書き込みでﾊｱ？と思っていたんで何がいいたいのか聞いたのだけど。
少なくともココみてる人で３人はアナタのこと変わってると感じているよ、所詮2ﾁｬﾝだけど。

数人で２ちゃんみてること自体・・・。

>>443
そうそう！私も同一人物だと思った。
多分自分の書くことに思うように同意が得られないから、
キレてるんだろうね。
でも、文章が独りよがりすぎるからなあ・・・

ID:yvJmxW2Tが４３３に書いてることなんて、友達からの「うけうり」wだよ。
受け売りでわかったようなこと言ってみたり、
顔も知らない相手のことを「お局みたいなんだろうな」とか決めつけるようなこと言ってみたり
どういう了見してるんだろうね。

>>425
単に大人として上司もあなたに媚びず気を遣わず教えることができるということでは？
愛想いいのは相手にそれだけ気を遣ってる証拠。

442と一緒にここ見てる一人ですが。
つい書きたくなりまして。
採用関係の仕事してます。
>>443
私もここの書き込みのいくつかは、ﾊｧ？でしたけどねぇ。
私も女性の人間関係のｺﾞﾀｺﾞﾀは見てきてますけど。
あまりしゃしゃりでないほうが、お勤めした時楽ですよ。
詳しくは書けませんが。おそらくﾀｲﾌﾟが違うのでわからないでしょうし。
採用時、人事はそういうのもなんとなくわかりますから。

>数人で２ちゃんみてること自体・・・。

まあ所詮2chですが、こういう発言（考え）が普段からあるようでは、かなり
融通がきかないような印象を受けますから、面接でも感じるかもしれませんね。
（要は勤めて頂いても使えないのでは？ということです。感受性の鋭い面接官は
そういうのを見抜きますので）
嫌味でちょっと書いただけとは思いますけどもね。

>>436
条件が良ければ高くなりますよ。
例えば、土日祝も出勤とかなら少しは低くなるかも・・・ですが。
お探ししている仕事がどんなのかわからないので、文面からではなんとも言えませんけど。

人の悪口？？？より、転職の話題にもどしましょうね。

おまいらの痴話喧嘩はつまらん。

さて、次の方ドゾー↓

>人の悪口？？？より、転職の話題にもどしましょうね。
ま、そのとおりだな。
他の意見には同意できないけど。

こういう人もいるってことで一つ勉強になったよ、ありがと。

>>439

>>439
私、そんな人ですね。メモはかなりとるけど、ちょこちょこミスします・・・
今日も伝票発行の機械で少しミスってかなりキレられたし。
まだ三日目なんだし多目に見てよ。再発行ボタン押すだけで済むんだしさ。
こんないい加減だから駄目なのかなって、初日からへこんでます。

４４２と４４７はＩＤが同じだね。
一つのＰＣを共同で使ってるの？
だとしたら今どきちょっと珍しいね。
よっぽど小規模な会社なんだろうか？
誰も悪口は言ってないのにそういう風に受け止めるし
あなた達の会社では共有できている価値観も
他にとってみれば違和感を感じさせるものだってことに気がついた方がいいと思う。

>>452
･ﾟ･(ﾉД`)ヾ(・ω；*)ﾖｼﾖｼ私もそんな人だからよくわかるよ。
生来そそっかしくて大雑把なもんだから、几帳面な人をいつもイライラさせてしまう。
せめて少しでも早く仕事に慣れて、ミスを減らすために、自分なりにノートを作ったりして
勉強してるところを見せれば、相手も少しは寛容になってくれるかもよ？
性格はもう直らないけど、努力はしないとね。＞自分
そして新しい仕事ガンガレ>>452

>>454
自分かなり几帳面だけど、イライラなんてしないなあ
逆にそういうおっちょこちょいだけど
のんびり屋でほんわかした人がいると気が紛れる。

殺伐とした雰囲気で黙々と皆ロボットみたいに仕事なんてイヤだあ
たまに冗談とか笑いがあるぐらいでいいかな

ttp://www.npa.go.jp/toukei/keiji19/H15_27.pdf

マスコミが報道しようとしない平成15年度の在日韓国朝鮮人の刑法犯の検挙数
総数　１位　中国　　２位　韓朝　　３位　ブラ　1.8%（11,692:2,978）
殺人　１位　韓朝　　２位　中国　　３位　ブラ　1.8%（25:7）
放火　１位　韓朝　　２位　中国　　３位　フィ..　0.7%（10:3）
強姦　１位　韓朝　　２位　中国　　３位　ブラ　1.0%（15:4）
暴行　１位　韓朝　　２位　中国　　３位　ブラ　2.4%（228:19）
傷害　１位　韓朝　　２位　中国　　３位　ブラ　2.0%（479:42）
脅迫　１位　韓朝　　２位　中国　　３位　イラ　2.0%（32:1）
恐喝　１位　韓朝　　２位　中国　　３位　ブラ　2.3%（161:6）
窃盗　１位　中国　　２位　韓朝　　３位　ブラ　1.4%（6,082:1,123）
詐欺　１位　韓朝　　２位　中国　　３位　ブラ　1.4%（435:17）
横領　１位　韓朝　　２位　中国　　３位　ブラ　1.0%（14:0
偽造　１位　中国　　２位　韓朝　　３位　ブラ　1.4%（122:20）

>>453
しつこい人だｗ
女特有だねｗ
どこにでもいるよ、あんたみたいな発想の乏しい人ｗ
そしてそんな人ほど仕事できないんだよね。
（仕事できる人ほど、何も言わないもんだし。あ、そんなこと書くと
まぁた仕事できると勘違いしている人の攻撃がくるのかな？）
きっと>>452にきつくあたってるタイプの人なんじゃない？
>>452ﾀﾝ、気にしないでね。
私も入ったそうそう、ﾒﾓもとらせてもらえない状況だったよ。
無茶苦茶意地悪なﾘｰﾀﾞｰだった（質問しても教えてくれないし）。
でも仕事覚えたらこっちの勝ちだよ。
みんな味方になってくれたよ。
私も何人か教えてきたけど、意外と飲み込みが遅いとか最初ﾐｽ連発の人のが
将来的に誠実な仕事する人ばかりだったよ。
ウチは厳しい職場だったから、イジメする人には仕事に影響でるから
厳しい罰？があったぐらい。
最初はみんなそんなもんだからまったり頑張ってね！

>>443
（>>442、>>447には個人的にかなりひいたが、PCについて一言）
使ってるサーバーが同じなら各自のPCから書き込んでも同じIDになるのでは？
サーバーもルータも経由しないとか、各自グローバルアドレス持ってるとかでない限りは
IDも一緒。さらに、もう会社から帰ってきてるとか？
３人で見てるってのは家で１台を一緒に見てるのが普通だと思う。
で、同じ物見て「コイツ変〜〜〜〜」と他愛なく笑いあう。

ただ、これは自演と解釈するのが普通かと・・・。

>>424が元凶だと思うが（こういうキレた１行レスは私もあまり好きではない
スルーすべきところで喧嘩売るタイプだね、この人は）、
それに過剰反応してしまったのが完全にひいた。

この二人は似た者同士。どちらも自演してる・・・・。

定時前に帰り支度を始めて
定時になるかならないかというときに帰る事務パートがいるんだけど
注意したらすごい形相でにらまれたよ
着実にお局になりつつある私でした

＞459
そんなパート切ってもらえ。
働きたい人はいくらでもいるんだ。

４５７は、自分が仕事ができる奴だと遠回しに言いたいってこと？w
あなたが思う仕事できる像を語る場ではないのだが…

↑なんだ？

事情で今の仕事しながら転職活動していました。
おかげさまで、事務らしい経験もないですが、なんとか事務職の仕事がみつかりました。
（さきほど内定の連絡がきました）
私の場合は、友人が派遣会社で事務の仕事（契約ですが）をしていたことにより、現在の
求人情報というか、社会事情を入手することができたのが良かったのだと思います。
自宅徒歩圏にハロワがあったので、休日にはハロワの職員にも相談できましたし。
来月の半ばから新しい企業で働きますが、本当に大変なのはこれからだと思っています。
別の友人の会社は、社員が全員契約社員に格下げ・・・とか、入社したとたん会社が傾いた・・・とか
パワハラ云々、いろいろ聞いてますので・・・
私も行ってみないとわからないから・・・と割り切ってますが。
みなさんも頑張ってくださいね。

>>463
ハロワの相談ってどんなこと聞いて、どんなレベルの回答もらえるの？
俺の近所のハロワは世間知らずで企業への電話も無茶苦茶なオヤジ職員
ばっかりだから相談する気にもなれないんだが…

３０代くらいのｵｻｰﾝが差別する
顔とかじゃないのね、若さなのね･･･って僻みっぱなしの３０代

>>464
う〜ん・・・
ハロワでも担当者レベルにはなってきますよ。
私の質問も今から思うと、「何聞いてきたかな？」とかありますよ。
たぶん求人票見て、ふとわいた疑問を職員に聞いていたと思います。
活動していく中、不安に思ったこともあるけど、話を聞いてくれた職員さんには
感謝してますけどねぇ。

仕事しながら転職活動･･･したいけど
有給使って平日休んだりしにくい･･･
休みの理由答えられないなぁ･･･

(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ 韓国で出来ちゃった結婚の悲劇
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1117961869/l50

1 ：可愛い奥様：2005/06/05(日) 17:57:49 ID:HFZOHMbk
出来ちゃったｹｺｰﾝ
在韓妻のぐち日記
ttp://spaces.msn.com/members/zaikan-guchinikki/

(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

>>467
ご参考までに・・・
企業によるでしょうが、夜の面接もアリですよ。
私の場合は休み不規則で平日にも休みとれたし、夜の面接もうけました。
友人は「現在勤めている」と言って、企業が夜の面接にしてくれたとも言ってました。
業種や地域によって差があるのかもしれませんが、こういうケースもありですので。
あと、ハロワの職員さんに励まされた一言がありました！
「何がご縁になるかわからないので、年齢とか経験とか気にせずにどんどん受けなさい。
やはり「経験者優遇」の趣きですけど、そういう考えのままでは自分で自分の道を閉ざしてしまうから」と。
当たって砕けろだな・・・と思いましたよ。
あと、事務職の友達いわく「ウチの場合経験者といっても、ＯＡ扱えたらいいよ。経験者といっても
企業によってやり方違うから、どうせ覚えてもらわないといけないし」と寛大な企業もアリなんだと
思いましたよ。

463がもういい加減ウザい件について

457の書き込みさえ見なければ
一見親切な書き込みが多いんだけどね。

有り難いことに内定もらったのですが、面接の印象が良くなかったので落ち込んでます。
・うちは自分を殺して、受け身でやってもらう仕事
・相手とぶつかったらどう対応する？（気の強い人は困ると示唆）
何でもハイハイ言ってうるさくない人形みたいな人が欲しくて、
所詮事務の女だから言う通りにやってくれればいいのよというやや見下した印象を受けました。
しかも年齢や学歴を考慮した給料だと思ってたのに求人票の最低給与額らしい。

気乗りしないけど、他に行くとこないので多分内定受けると思いますが。
釈然としない。はぁ…。

【まさに韓流映画の傑作！】

恋するあまりレイプしてしまう韓国純愛映画が18日公開。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1118569349/

>>472
そんな時が私にもあったなぁ・・・・。
見下してるというより、とにかくがんじがらめな職場だった。
服装から何から徹底的に教育されるというか。
昔の学校は同じような人間を創り出す場だということで批判されたが
そんな感じだった。何か釈然としないものがあったが
他に仕事ないし仕方なく働いてたが、
枠にはまることができなくてクビ。クビになったことよりも
その職場が嫌いでしょうがなかった。それがトラウマになってて
今でもその時の上司に似た人を見るとビクビクする。

今は結局別に職を見つけた。のんびり。

まぁ、その会社で少し鍛えられれば、あとあと少々の苦労は耐えられるようになるよ。
何もしないで辞退するより、人生経験は積んだ方がいいと思う。

最初に嫌だなと思ったカンは必ず当たる。
そして、結局辞めてしまう。

皆さん、残業ってどうですか？
私はなるべくしたくない人なので、月20時間以内で探してるんだけど、
面接を控えてる会社が、どうやら30〜40時間はあるらしく。
でも他の条件はものすごく理想的なんですよ。ずっとやりたかった英語の仕事だし。
でもなー40時間。
まあ面接クリアしてから悩めよって話ですがｗ

自分が受けに行った会社、残業時間を聞いても教えくれないし、
残業をやるのはいいことだというような事を言い始めたので、
こりゃ残業多いし、業務改善がなされていないと見てやめた。

基本的に残業はｲﾔﾝだけど、やりがいある仕事なら
+ちゃんと残業代全額出るなら、やってもいい。

>残業をやるのはいいことだ
この発想からしてDQN決定だね。
本当に有能な人は効率よく仕事して残業をあまり出さないよう心がけるもの。
無駄に残業が多いのは無能な証拠。

>>479
本当に有能な人は効率よく仕事しても
別の人の仕事押し付けられるから結局477みたいなところに行くと
どんなに優秀でも残業しなくちゃならなくなるよ。
さらに優秀ならそういうのわかってるから
わざとのんびりお仕事。

>わざとのんびりお仕事。
これって優秀？(´д`;)

>わざとのんびりお仕事。
ちゃんと残業代が全額出ることが条件なんでは？
優秀でもなんでもない。ただのずる賢い人なだけでしょ。

ゴメン…sage忘れた

いたよー昔正社員だった頃の会社に。
残業代目当てで仕事も無いのに残ってるクソ男。
更には、用も無いのに休日出勤までしてた。
ところが、昇進試験を受けて少し役職が上がり、残業がつかなくなった途端に、
一切残業などしなくなった。
あまりに露骨過ぎて皆呆れてるのに上司はなぜか注意しない。
本当最低の人格だったよ……

143 ：可愛い奥様：2005/06/19(日) 01:21:45 ID:8ND+i7Fs
http://aog.2y.net/forums/index.php?showtopic=1558

新しい画像がいっぱい来ました。
しかしこれは……笑い事じゃない。
こんな絵、子供が描いてると思うと、未来が暗澹たる気持ちになる。
韓国はもう、救いようがないです。ダメだ。

前回の「子供の反日絵」は、まだショックが少ないものを
選んでネットにあげてくれてたんだな、って思いました。

ごめん、なんかダメだ。
私、ちょっともう、韓国、生理的にダメになっちゃったかも。
ひどすぎる。


144 ：可愛い奥様：2005/06/19(日) 01:28:36 ID:tkRAaRff
>>143
中国とロシア全部がＫｏｒｅａになってる絵ﾜﾛﾀｗ
反日教育しているのは解ってたけど、対中露教育も凄そうだねぇ。

どんな教育したら子供がこんな絵を描くんだろう・・・。
この手の絵は、戦争中の国の子供が書く絵だよ。

今度受ける会社の面接で
ボーナスは給料の何ヶ月分でるんですか？
という質問はしないほうがいいかな？
他にも複数社受ける予定だから条件がいいところにしようと思うけど
直接聞いたら印象悪いかな？と。

>>481
わかんねぇ椰子だな。
優秀な椰子がさくっと仕事片付けても
他人の残り仕事がいっぱい回ってくるわけだ。
たとえば自分が１０のうち１５の仕事をする。
その代わり、その他人は１０のうち５の仕事しかしない。
それで評価が同じなら１０のうち１０で止めておいた方が優秀だろ。
それともおまいは他人の分もがんばれるか？
そう考えることができるなら奴隷としてはおまいは相当優秀だよ。会社の鏡だ。

それにな、その５の仕事しかしない人間に限って
休み時間やたら長く取ったり、おしゃべりしたり
ろくろく仕事してない。だから５しかできない。
そんな椰子の尻ぬぐいするのに耐えられるか？
ただし給与はかわらんぞ。成果給じゃないからな。
もし成果給だったら、その他人の５しか仕事しない椰子でも
ちゃんと１０やるようになる。

聞いたほうがいいよ。大事なことだから。
ただし内定が近くなった段階で。
俺は聞いたよ。２ヶ月といわれた･･･ｏｒｚ
今までいた会社が４〜５ヶ月のとこばっかりだったので、がっかりしたが
結局入社した。入ってから見込みより年収１００万程低くなるのを知るよりはマシ。

深夜勤務代金１０６４７４４円
↑すごい

>>488=>>484の男ｗ

友達が仕事きまったらしい。
話によると、通勤時間90分、残業はほぼ毎日九時まで。
とりあえず完全週休二日で、残業代は出るらしいけど・・・
私なら行かないな〜・・・
自宅から一時間以内の通勤圏ならその残業は耐えられるかもだけど・・・
90分の通勤圏なら、残業20hまでか、残業少の隔週二日しか耐えれん・・・orz
自分体力ないんで・・・
皆はどうよ？

>>492
私は首都圏住みですが、ラッシュアワーの電車で
毎日往復3時間ってだけでも身体持たないぽ…

492です。
首都圏と地方（私は関西です）では、ちょっと感覚違うかも・・・ですが、
やはり大変ですよねぇ。
私は派遣も経験してまして、年間休日100日以下の企業も経験。（元旦から出勤）
そのときに「お金も大事だけど（給料は多い月で30超）、時間（休日）も大事だなぁ」と実感しました。
住んでる地域は違いますが、お互い頑張りましょうね。

すみません。
494は>>493ﾀﾝへのﾚｽです。

秘書検あってもあんまり転職には意味ないよと言われたのですが
そうなんでしょうか。ちなみに2級です。その他は自動車免許しかありません。

>>492
電車が座って通勤できるかどうかで全然違う。
座れるなら通勤3時間も読書の時間と割り切れるし。

＞494
私は家を出る時間が7：30より早いとイヤだな。
9時始業だと着替えやなんやかんやあるだろうしやっぱり1時間程度の
通勤時間しか無理だ。

最近あったな、給与とか残業とかは並なんだけど、
年間休日97日、有給たったの3日、という会社が。
派遣なら働いた分（土曜とか祝日とか普通なら長期休暇の時期）は
給料になるけど、正社員採用だから給料も安いまま。
当然却下したけど、その後求人チェックしたら無くなってたから
誰かが採用されたんだろう。
皆そこまでして……と考えさせられましたね。

皆そこまでして…だよ
そういう求人は年齢制限が甘い
年間休日77日なんてのもあったけど職歴無しの20代から30代40代50代…ほんと殺到してる
それだけいたらやっぱり若い方から受かるのが現実です

>>499>>500
私もそういう求人見ましたよ。
私は「続かない」と思って応募はしませんでしたけど。
一人暮らしでお金も大事だけど、やはり「続きそう」と
感じるような企業でなければ・・・と。
正社員で探してましたけど、派遣や契約社員も考慮にいれようと
ようやく決心つきました。
友達は派遣で働いてますが「今のトコ、うまくいけば二年はいれるかも。
頑張れば社員になれるかもしれないみたい」と語ってた。
最近正社員が決まった友達は、入社後「アイタタタ」な企業だったため・・・だし。
何が正しいのかわからない、不透明な時代なんだと痛感しました。

前職で通勤１時間半かけて残業月45時間でした。今思うと無職よりﾏｼだ。

前職は残業月70時間前後で忙しい時期は100いきかけてたかな。
残業代も変な制度のせいで半額くらいしか出なかった。
好きな職種だったけどあんなんだったら趣味としてやった方がいい。

ｴｸｾﾙで関数、ﾏｸﾛってどういう仕事で使いますか？

関数ってのは、数式の事。
あらかじめ入っている数字から、欲しい結果を出すためのものです。
ものすごく簡単に説明すれば、セルＡ１に、“１”Ｂ１に“２”と入ってる
とするでしょ、そしてＣ１に『＝Ａ１＋Ｂ１』という式を入れると、Ｃ１に
表示される答えは“３”となるってことです。
そしてこの＋（プラス）することを、関数では『ＳＵＭ』と言い、関数を
使ってこれを表現すると、『＝ＳＵＭ（Ａ１：Ｂ１）』（Ａ１〜Ｂ１の範囲を
合計するという意味）となります。
関数にはＳＵＭ以外にも複数ありますので、この関数をたくさん覚えたら
その分データ処理が有効に行えます。
例えば、ある日の売上げが、一覧としてあるとしますよね。
その中から、一番売れたものは何か、平均値はいくつか、こういったものを
用途に合わせた関数を使って、出すことができるのです。

そして、マクロというのは、ソフトの特定の操作手順をプログラムとして
記述して自動化する機能。
よく使用する作業をプログラムとして記録しておくと、ボタンひとつで
その作業を行えるってのなんですよね。これは口で説明は難しい。
エクセルでマクロをいつ使うかと言うと、、、
マクロは基本的に、自分の作業を簡単にするための作業なので（私はですが）
どういう仕事で使うと言うより、どう使いこなすかだと思います。

丁寧に答えてくれてありがとうございます！

元事務員で、現在はインストやってます。
パソコン教室ではなくて、自社開発ソフトの指導係。
地方の新支店のオープニングスタッフで、４月入社です。
支店なのに、本社からの助っ人はおらず、初めから新人（３名）のみ。
ソフトは、テキスト渡すから自分で覚えろというスパルタぶり。
そして入社して２ヶ月半。一人でお客のところで指導しろと言われたが、
まだようやく自分で扱えるようになったところなのに、指導へ行くなんて
自信がない。。
それを伝えたら上司が一言『自信ないから行かないなら、支店作った意味
ないよね？』
せめて先輩についてきて貰えないか？というとさらに一言。
『先輩がついていくぐらいなら、その人がやったほうが早いよね』
・・・どうやっても一人で行けと言うわけですね。

こんな会社って、未来あるんでしょうか？
辞めたいけど、まだ入社して少しだし・・・ はぁぁぁ。
しかももう３０歳。希望通りでいいとこなんて、そうそうないだろうし。
現実逃避でネットで履歴書送ったんだけど、意外にも面接の案内が。
とりあえず行ってみる予定です。
辞めグセつけたくはないのですが、その他にもいろいろあって、軽くウツ
入り気味です・・・

>>507さん
最初は厳しいですけど、それ乗り越えたら自分のペースで
仕事が出来るようになるから案外楽かも。
私も一人で行け〜といわれる仕事しています。
といっても量販店にいって家電製品の説明＆販売という
その程度ですけど。最初はお客様の突っ込みとか厳しい
のが飛んできてドキドキしたけど、慣れてくればこっちのもんです。
誰の監視も無いし、逆に一人で楽だわ〜って思う節もあります。

あとその場に言って困ったことが起きたら誰に相談するか？と
いうのを自分で決めておくといいですよ。それだけで大分心強く
なる。
専門性やスキルの違いはあるけど、参考までに。。。。

>496
転職に役立つことはほとんどないよ。
「社会人としての常識を知ってます」程度。
PCの資格もとっておいたほうがいいよ。
事務狙うならパソコンできないとダメだから。
どうせなら秘書検定も準1級をとったら？

５０１
派遣や契約社員ではなく、正社員で探した方がいいんじゃないかな。
中途半端な身分じゃ永く続けられないと思うけど。

契約ってそんなにだめ？

紹介予定派遣はどうですか？

>498
今は無職で職探しの毎日だけど、前の会社に行く時は、
7時20分に家を出たぞ！！
そして8時から始まるけど、その前に掃除、朝礼をやる。
先週、履歴書送った会社は徒歩で通勤できるから、7時30分なんて
余裕で家にいる。

>>510
に同意。
>>501
派遣で色々な業種を経験したい、スキルアップしたいとか、
結婚の予定があるから派遣を続けていきたいというのでなければ、
派遣はあまりお勧めできない。
派遣から正社員になれる可能性といったって、それは会社の胸先三寸なわけで。
正社員になれないから派遣、という選択を一度してしまうと、
年をとるごとに状況は悪化するわけで。（派遣で３５過ぎて職を追われたらどうする？）
まあ人の選択はそれぞれだけど、後悔することになるかもしれないことは
念頭に置いておいたほうがいい。

こないだ受けた総務事務はエクセル＆ワードを実際に試されたよ。
二年前に資格とって、それ以来そんなの全然使わない事務に就いたから
もう散々……

勤めて1年たったけど、年間休日70日前後、何年勤めても有給０、ボーナスは出るかどうか
も怪しい、親族経営で社長はDQN、その息子は仕事中に自分勝手な理由で家に寝に帰った
りするし、嫁とそのガキが事務所の中で遊び五月蝿い、休憩時間もないし、昼休みもご飯食
べたら即仕事、ちょっと息抜きに5分くらいボーっとしてたら嫁にお小言言われるし。
給料もハロワに提示してあった金額よりかなり下だし、どう考えても人手不足なのにアホみ
たいな待遇の求人かけるから事務がいつまでたっても仕事がキツキツ。
せっかく事務の子が入社しても１〜２週間でガンガン辞めていくし、面接の後で辞退者も多
い…人の成功は誉めず、失敗は大声でさらし者にするがごとく。
1番忙しい時間帯に事務1人だけで電話対応やら敷地内走りまわって伝達とか全部やれっ
て言われても正直ちょっと無理。
全部私が悪いと決め付けて全責任を取れと言われた本日、辞めよう辞めようと思いながら
も、辞めたら他の事務の子が大変だと思ってがんばってきたけどマジで辞める決意をした。
何故に試用期間中辞めなかったんだろうかと後悔、だって面接者の履歴書机の上に出しっぱ
なしだし、合否もハロワや本人からの問い合わせがないと返事しないってDQN会社なのに…
自分に甘いかもしれないけど、精神や身体が壊れてから辞めたんじゃ次の仕事も見つけ
られないんじゃないかと…　　　（愚痴ｽﾏｿ）

>>515
私も総務事務受けてワードエクセルで文書作らされたことある。
PCあるならMOS用の問題集を買ってきてひととおり練習してから逝くといいよ。
私も資格は取ってないけどこれで何とか対応できた。
でもワードのお題が「お礼状」を書けって…
そんなもん書いたことないもん無理だよﾏﾏﾝorz

>>516
凄まじいな…よくぞ今までｶﾞﾝｶﾞｯﾀ！
他人のことよりまず自分のことを考えていいんだよ。
全然自分に甘くないし。やめて当然。
これよりマシな企業ならたくさんある。
贅沢言わなければ次は天国だよ。

＞517
そういうのって見本見てその通り作るんじゃなくて
イチから自分で作るの？
だったらヤだなぁ・・・

面接でエクセルワードの実技受けた事あるけど、どちらも見本見てその通り作れみたいなの
だったから割合楽だった。

>>519
そう、一から作らされたよ。
「○○会社の××さんにお中元としてジュースが届きました。
お返しにナントカを送ります。その旨を文書で作ってください」
みたいな。
……玉砕ｗ

明日、一般事務の面接なんですが、求人にはパソコンという文字がなく…私はパソコンが得意な事を生かしたいのですが、今の時代、どんな会社でもパソコン使いますよね？

この前受けた会社PCスキルチェックありました。

しかし、ノートパソコンだったんだけどマウスがききません・・・。
Officeソフトの設定がかなりカスタマイズされてて全てメニューバーから探しました･･･。
マウスについては社員の人が明らかに気付いてるのに何もいってくれません。
なんとか作りましたが・・・。

終わってからマウスが壊れてることから指摘するテストだったのかなと思いましたが、なんだか会社の色に染まれと言われてるみたいでこの会社にはついていけないと感じてしまいました。
気にしすぎでしょうか。

結果もこないうちに求人票とパンフレットを早々と捨ててしまいました。

>>517 >>519
ひえ〜。総務事務ってエクセル・ワード常識っぽいですね。営業事務なんて社内システムだからエクセル・ワードなんて全然できなくても大丈夫だったんです。総務は本気で使うんだ…
私はあらかじめできあがってるのを見て打つタイプだったんですけど２年使ってなきゃもうボロボロ…頭２〜３行しか打てなくて…｢あれ？文字の下の下線ってどうやるんだっけ？｣みたいな。
今度は少しさわってからいきます(^_^;)
ちなみに一般事務はエクセル＆ワードの実技あるのかな？本気で使うのかな…？

PC・・・案外事務系志望でも、そんなにできないモンなんですか？
ﾊﾞｲﾄで、「fileコピーがわかんない」
「print screen教えたら、何でもprint screen・・？」
な方が・・・(゜Д゜)でも、MOSうけるとか。。(・・;)
資格って、なんなんでしょうかと思いました。
しかし・・・自分も期待？されるのはいいが、
やることﾀｲﾍﾝな分、明日はわが身・首にならぬよう頑張るしかないかしら。
ああ。。
愚痴スマソ・・

従業員３０〜４０人くらいの会社の総務／事務って
有給とかとりづらいでしょうか？

今の職場は大企業で有給もとりやすく、
残業も１８時間程度でちょうどよいのですが、
（それより少ないと暮らせない。。。）
契約社員という身分なので不安です。

大金はいらないけど時間のゆとりと安定が欲しい。。。

この前受けたところは上記の規模で
正社、給与は基本給は今のとこよりちょい上、
ボーナスがきちんと出ればさらにグンと上。

でも休みがほしいいなら、
契約でも大手の方がいいのでしょうか？

未経験から始める総務事務の求人あったんですが、全く事務の経験なしのド素人の私でもいいのかな？

>>515>>517>>519
その面接での実技は抜き打ちだったんですか？
それとも事前に伝えられてましたか？

＞527
私は抜き打ちでした＠519
しかも総務じゃなくて経理だったんだけどｗ
経理でワード使う事はあんまないんだけどね・・・

＞525
会社によって違うからね・・・
総務だからということより、その部署の女性社員の数にもよるし。
女性一人だと連続で何日も有休は取り辛いかもしれない。

転職したい人は会社自体がｲﾔなの？？
人がｲﾔなの？？
私は人がｲﾔで辞めたいです。
仕事はぃぃのに。
転職してもまた人で辞めますかね？？
でも受かっても入社しないと社員がどんなのか分かんないですよね。
運ですかね……？？

契約で仕事決まったよ！
一応ちゃんとしたとこなので派遣よりはいいかな〜
と思ってます。。所詮つなぎなんですが。
無職歴２ヶ月でもう限界。。
まだ若いんだし経験積むと思って逝ってきます。

＞527 私も抜き打ちでした@515
聞いてないよ〜(>_<)ってカンジ…
せめて事前に知っていれば…

>>530 オメ！契約社員でも落ちるときは落ちるから良かったじゃん☆
でも昇給・賞与ないんだったら長く勤めるのはブルーだね…
とにかく頑張れ！

>530
確かに無職２ヶ月は嫌だね。
あたしも２ヶ月だけど、さっき履歴書等を送った会社から面接の電話かかってきました。
もちろん安定した正社員です。あとは面接のみ・・・。
もう妥協しないとさ、無職ってのが耐え切れません。
友達から遊びとか誘われててお金ないからゴメンって断り続けて、
気が短い人ならあっそーって友達から離れてくのかと思ったけど、
あたしの無職な日々だと気がおかしくなるって言われて、
今週の土曜日はみんなで遊ぶことにしました。ってか、誘われて・・・。
とにかくお金だね。

>>525
私も会社によると思います。
休んでる間に変わりをやってくれる人がいれば
いいけど、いなかったら長期で有給は難しいかも。
実際、私の勤めてた職場は本社には女性が多く長期有給取って
海外旅行とか行ってたけど、支店は私含めて女性二人…
しかも、違う職種だったので、たまに有給取っても二日が限度でした。
二日後には机の上が悲惨な状態になってたw
だから、よっぽどじゃない限り取らなかった。
結局、有給満タン残したまま退職したよ。

後、女性の数が多くても、会社自体で有給取りにくい
（取らないのが当たり前!!何サボってるの？）って会社もあります。

有給以前に代休すらとれない会社（前の会社）あるよ！！
だから有給なんて何それ？みたいな存在。
あたしの中ではもう、有給なんてないのが当たり前になってしまってます。
まさに>534の通り・・・。

>>530
何言ってんだばかやろめぇ〜！ｗ
私なんか今月で無職歴半年よｗ
色々あって6ヶ月間職探ししてたわけじゃないんだけどさ。
1、2月は寝たきりのワンコを看病（看取ってあげられたよ…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡）
3月は語学留学。
でも面接の時聞かれて「犬の介護を…」と言うわけにもいかず。トホ。

>>527
>>517も抜き打ちだったよ。
面接でも一応覚悟して、練習しておいたほうがいいかもね。
入社してから慌てないためにもなるし。

皆さん、事務職の仕事にＰＣスキルを問われるとおもいがちでしょうが、
インターネットを使いこなせるぐらいなら、事務未経験ならだいたい何とかなるよ
はじめはどういう風に入力していいのかもわからないわけだから、
そのうち嫌でも慣れるよ
それとワードよりエクセルが出来たほうが良いと思うよ
数式や表はエクセルのほうが便利だしね

皆さん、頑張ってください
私だって大変長らく無職（アルバイトもやったが）だったわけで
その期間が如何にきついものだったのか痛いほどわかるし

>>525
>今の職場は大企業で有給もとりやすく、
残業も１８時間程度でちょうどよいのですが、
（それより少ないと暮らせない。。。）
契約社員という身分なので不安です。
大金はいらないけど時間のゆとりと安定が欲しい。。。

受けた企業て完全週休二日制なのかな？
私はお金も大事だけど、時間も大事派なので、受けた企業に
残業時間とか休日出勤とかあるか確認するかなぁ。
今の仕事の内容がどんなのかわからないけど、将来的に
正社員にはなれないの？
私は派遣で働いていたけど、正社員を切って派遣を長期で働かせるような
体質のとこだったんで（体きついけど）、もう正社員だろうがなんだろうが
できない人は淘汰されていく時代なんだなぁ・・・と。
正社員で探してましたけど、最近は契約でもいいかな？に変わってきましたよ。
うまくいけば正社員の道もあるし（３か月でなった人がいた）、正社員ではいっても
あっという間にリストラとか・・・だしね。
ご縁がある企業にいくことにしたわ。

>>538
>私は派遣で働いていたけど、正社員を切って派遣を長期で働かせるような
これはできない人を切るというより、経費節減のためにそうしてる可能性もある。
正社員を解雇して、契約社員と派遣を増やしていた。
私が以前にいた会社がそうでした。

ちょうどいいスレが見つからず、
事務職の方たちが集まるところならお答えいただけるかと思い
質問させていただきます。
仕事で売上とかをしてて「１０％レス」という言葉を使うのですが
ハッキリ言って言葉の意味がよくわかりません。
レスっていうのはなんの言葉の略（？）ですか？
１０パーセント引きっていう認識でいいのでしょうか

事務職を受けるんですが、志望動機に何て書けばよいでしょうか？
アドバイスお願いします。

>534
私が前にいた会社かと思った･･･。
支店にいたけどみんな同じような状態。
代休はとったことにしてるけどみんな出勤してるし。
休めば朝から携帯なりっぱなし。

それでもまだ営業の方が自分で時間調整できるから休みとりやすそうだった。
病院とか免許の更新なら仕事中にいってた。
内勤事務って損だな、と思いつつ事務経験しかないので結局事務職に応募してしまう・・・。

レスありがとうございます。
>528>534
「女性の数による」って結構目から鱗でした。
でも納得。
>538
もう、周りほとんど契約です。
入る時に「正社員は皆むずかしい」といわれてる上に
正直あまり有能で無いので「正社員」にしてくれとは言いづらい。。。
でも有能じゃ無いからこそ契約や派遣で戦い続ける自信が無いんです。

明日は役員面接なのでさすがに
有給については聞きづらいな。
女性社員の数リサーチしてみます。
でも週休二日は確実のようなので
受かったら決めちゃうかも。

538です。
>543さん、明日頑張ってくださいね。
良い会社だといいですね。

>539さん
そうですよね、経費節減もありますね。
それも聞いてます。
私の場合は、そうじゃなかったんですけどねぇ。
無職期間長くするよりは、契約ででも・・・と私は思ってます。

というか、派遣は採用面接も顔で選ぶし、上手くいけばセフレにしようと
思ってるからなるべく若くてアホそうな子を選らぶし。
流石にいまどきパソコンも使えないレベルだと困るから足切りするけど。

すいません、別スレでも聞いたんですがキーオペレーターって具体的に
どのような内容作業になるんですか？
男性事務のスレで「女性の仕事」といわれたんですが男性がやるとやはり
違和感ありありになっちゃうんでしょうか？

「彼氏いますか？」と聞かれる会社は辞めた方がいいのか？

面接時にデブスでボケッとしたバカそうな女も受けに来てたりしてると、
「おいおい、もしもこいつが受かって私が落ちたら頭来るな〜」とか思う。

>>545
それは自意識過剰。
人事は人事。自分とこの課の人間を選ぶならありうるが
たいていはおっさんで、しかもよその部署の子を選ぶ。
「こんなんでいい？」って程度で、それほど目血走らせて
自分の女を決めるような決め方はしないよ。
ワンマン社長独占とかじゃない限り。

>>530
おめ！私も契約できまた。同じ会社だったりして。
業界はなんでつか？

>>542
534です。
似てますねw
私は、休みの日は絶対電話しないで欲しいって言いました。
以前居た先輩に、それを許したら休みじゃなくなり朝夜問わずにかかってくる。
って言われてたから。実際は、それでもかかってきた（怒
全て事務員に頼りきって社内の事分らないんですよね（男の人は）
こっちが忙しくても新聞読んでて電話も取らないし。
病院や免許更新も>>534さんと同じでしたよ。中には散髪まで!!
事務してたら嫌な事あっても逃げ場がないし…
特に人数が少ない事務所だと、そう言う傾向があるようです。
そんなこんなで事務が嫌になり以前からやりたかった職に応募したけど全くダメ。
やはり事務しかないのかな？って諦めの境地になってきたよ。

>>543
完全週休二日なら年間休日が多いかも？ですね。
有給の事は確かに聞き辛いけど残業の事は聞いておいた方がいいかも。
頑張って下さいネ！

>>549
それは全くの嘘ネタか、お前のところの特殊な会社だけ。
そもそも派遣なんて契約制の固定給で人事考課もないのに人事部なんかが関与するはずがねーだろｗ
個別セクションの部門が自分のところの予算と権限で交換可能な人材を勝手に採用するのが派遣社員。
だから自分の好みの女を好きに選ぶし、派遣の仕事なんて誰でも出来る単純作業だからスキルなんてどうでもいい。
営業部門の契約社員なんかだと話は違うんだろうが、派遣の女は顔と体つきと若さ以外はどうでもいい。

>>551
まさに同じ境遇です。
3日間夏休みをとった時は毎日朝9時から電話がきました。
辞めてからも数ヶ月電話きました・・・orz

私もそれでも事務も応募しつつ未経験可の別の仕事に応募中です。
がんばりましょうね！！

契約なんですが、社会保険は入るのは一年勤めてから、というのはどうなんでしょうか？契約は半年更新です。
やはりすぐ辞める可能性も考えてのことなんでしょうかね。

＞554
それは違法ではないの？
今じゃ３ヶ月更新の派遣でも長期予定だと強制加入だけど。
あくまでも予定だから、ってことで入らなくてもいいのかな。

違法なんですかね…なんだかDQ臭がする気がしてきて、心配(((ﾟДﾟ)))

>>532>>533>>536さん
ありがとうございます（涙
お役所の産休代替職員なので数ヶ月の雇用です。
事務で社員雇用を狙って受けても、経験浅いせいか内定もらえなくて。
少しでも経験を積めれば・・・と思ってます。
無職期間は誘われても気が重いですよね。よくわかる。
前はサービス業だったので周りには仕事してるフリしてました・・・

>>550さんの業界はなんですか？
契約とはいえありがたいことです。。
次につながるといいですね。

営業事務の仕事って営業もやらされるんですか？

>>558
ＤＱＮの場合はそういう変なことを要求してくることもあるだろうが、
普通は営業事務＝営業のサポート。

>>555
本当はいけないけど、役所には三ヶ月以下の臨時ってことにして
保険料を誤魔化してる会社が山ほどあるよ。
長期の予定なのに、契約は三ヶ月以下にする契約社員や
アルバイトが多いのはそのせいでもある。

本当はいけないんだけどね、と人事が苦笑いしてた。
試用期間一年間って募集も見たことある。
保険には入れたくないってこと。

>>561
その逆、というかちゃんと法律通りにして
試用期間中でもすぐ社保に入れてくれるところもあるけどね。
外資系は結構きっちりやってると思う。
(しかしその試用期間中に仕事が出来ないヤツだと判断されると
即さよなら、だが）

試用期間中に保険に入れさせられるのは痛し痒しだけどね

どっちにしろ、保険をケチって短期契約を繰り返すってとこは
安い経費でいつでも替えができる人員を補充してる訳で
主婦でもないとなかなか続かないよね

保険はきっちりしてくれるけど、昇給もボーナスも無い万年契約社員って
とこもあるけど、年収は正社員よりかなり低くなる訳で
契約から入って正社員ってルートも難しい罠

>558
ひどい会社はメインでやらされるよ。
アシスタントなのに、お前のせいだぁ！！！！って課長に怒られる。
はぁ？？？って感じ。

派遣を永くやってる人で有能な人はいません。（ずる賢い人はいます）
本当に有能な人は正社員になります。

>>530
ホント、契約でもありがたく思わなきゃね。
私は不動産業界です。事務ですが。。。大手のまともな会社
なので長く続けられそうな契約なので頑張ろうと思ってます。
530さんも短期でも頑張って下さいね。

>>564
私の所は逆
派遣の人が有能で正社員が本当にダメ
一緒に仕事していけそうにないから転職を考えてます

派遣に行ってますが、直属の上司がﾋﾞｯｸﾘするほどいい加減な人で
遅刻もしょっちゅう。そのせいで、納期に遅れそうになったり。
指示間違いもしょっちゅうなので、同じ仕事をやり直さなきゃならないことが
度々あります。で、文句言われるのは私なのね。やってらんねー。
それ以外は何も不満のない職場なのですが、どうしたものか…。

6月14日に受けた総務事務の正社員の面接の結果が返ってきました。
電話で｢ご希望に添えず…｣とのこと。

覚悟してたけどやっぱカナシイ(TOT)

明日は失業の認定日なのでハロワに逝ってきます。保険もあと２ヶ月かあ…はぁ…

そのうち事務職なんてのは派遣、アルバイトの仕事となり、正社員の
仕事じゃなくなるだろうよ。

その通り。って普通の脳みそと社会経験があれば分かることだけどな。
洗濯機や炊飯器なんかの家電製品の発明が家事労働の負担を大幅に減らして日本の一般家庭に
プチ有閑マダムを生み出したように、10年に及ぶIT革命はオフィス業務の人手仕事を大幅に減らした。
専業主婦は余暇が出来れば遊んでいればいいが、際限なく利益を追求しなければならない
企業は不要になったポジションをコスト安で首切り可能の人員に切り替えていく。

>546
キーパンチャーのことでは？
私は昔キーパンチャーをやってましたが
募集時は「キーオペレーター」で募集してました。
たしかに女性ばかりで男性はいませんでしたね。
（応募しても落とされていたようです）

ブスと一緒に仕事をしたいと思う男はいない。
だから誰でも出来るような簡単で楽な仕事なら採用の時は顔で選ぶ。
逆にいえばブスや高齢でも採用される仕事は、本当に高度で難しい仕事か
きつくて大変な仕事しかない。

>>553
こんな会社、他にはない!!って思ってたけど
同じ境遇だったとは…orz

良い会社に巡り会えるようお互い頑張りましょうね!!

無職歴3ヶ月目。
明日は派遣の顔合わせが2ヶ所あります。
気になるのが、ある会社では仕事の内容の1つとして、測量補助があるらしい…
スゴク嫌だけど、断る勇気がない。

>572
あえて釣られてみよう。。

私、以前派遣でかわいい制服着てにこにこする華があると言われる
仕事してたよ。確かにきれいな人多かったけど、そうでない人もいた。
特にスキルが求められる仕事ではなかったけどね。。
やっぱ人柄かなｰと思った。以上。

>>571
ありがとう〜。
あれからネットで調べてみたんですが昔は紙に穴を撃つような機械でやってて
キーパンチャーって呼ばれてたらしいですね。
やはり男性は求められていないというかむしろ来てほしくない存在のようですね…。

転職するときの面接で必ず「前の会社はどうして辞めたんですか？」
って聞かれますよね。どう答えるのがいいのかって悩みます。
事務から事務へ転職だと内容的には変わらないから
志望動機が見つからず・・・。
あと、結構大手の会社からの転職って難しくないですか？
私は大手にいたんですけど、転職する時面接で
「いい会社なのにもったいないですよ」
とか言われしばらく面接に落ち続けていました。
でも、知り合いでも銀行から損保に転職した人や
某大手メーカーから転職した人などいます。
面接で何と言っているのかが気になります。
いい会社なのに辞めるなんてこいつ問題児なのかって
思わないですか？
またはその子たちは顔がいいから無条件で
転職できるんでしょうかね。

>>577
辞めた本当の理由は何なんですか？

このままこの会社にいたら
あっという間に３０になって
お局さまになると思いました。
やりがいもないし、大手だけど
思ってたようにいい会社ではなかった。

723 ：ゆき ：2005/06/23(木) 16:27:08 ID:cxI74KTp
バイト先でのことです。
バイト仲間の子は短大の家政科で顔は可愛いです。
某大手銀行に内定しました。
私は大学の法学部で顔はブスってほどじゃないけど地味目です。
内定はありません。
私があまり社交的でないせいか店長（女）は短大の子には
話しかけやすそうです。
仕事上で私がちょっとしたミスをしました。それについて
ねちねち隣で言ってきました。それだけならまだいいけど、
就職のことを話しに出してきて「女の子はね、綺麗で愛想がいいほうが
就職は決まるんだよ。いくら勉強ができても社会にでたら関係ない、
ブスっとしてる人なんか誰も採用しない。」など、短大の子と比較するような
発言を仕事中にずっと言われました。無視してたけど涙が出てきてそのまま
何も言わず帰りました。そしてそのまま辞めました。
すごく傷ついた。他人にこんなにはっきり言われるなんて。

↑ゆきは、ネタなので・・・。
そこらじゅうにコピペして張ってます。この文章・・・。
そんなことしてないで
小泉総理に景気悪いからどうにかしろといいなさい。
だからこの先ニート、無職（就職できなくて困ってる）が増える。

さっき面接した所、もう内定の電話
キタ━━━(゜∀゜)━━━ !!!!!けど本命じゃないんだよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｱﾝ!!!
本命は明日面接、でも来週の水曜日に来てくださいって言われちゃったよ…どうしよう。
本命受かったら、辞退していいのかな？いいのかな？
内定辞退した人、どう言って断りました？
これじゃ本命に決まっても気が重いやﾏﾏﾝ…。

気が重くてageるの忘れた…ヽ(`Д´)ﾉ

>>566
自分から進んで負け組になるんだね
辞めたら負けだよ

2次面接いってきますた。
社長面接、15分くらい、今までの退職理由や、心がけていたこと、もし採用になったらの通勤方法、などを話した後

「問題ないですね、云々（私の気にいった点などを）。
条件とかについては明日人事担当の者から連絡させます
ウチはこれから成長する〜〜云々
ぜひ頑張ってください!」

と言われました。
これって内々定くらいにとっていいんでしょうか？
3ヶ月目にして初めて感触がよくてびっくりしてます。

>>585
条件についての言及があったなら、
それはほぼ決まりじゃないかと思うよ。良かったじゃないか。
きっと相性がよかったんだよ。

つか人のことで喜んでる場合かワシヽ(`Д´)ﾉﾄﾞｰｼﾖｰ

社長面接を通って、
担当者と面接してきました。
直接有給の件は切り出せなかったのですが、
（土日休みと残業時間は確認）
担当者が今いる派遣について
「月に一度は風邪とかいって休んでしまう」
と嘆いていました。

月イチとは言わないけど
三ヶ月に一度くらい休みたいと
思ってる私って非常識でしょうか？

どの程度の頻度なら「休み多い」って思われないのでしょうか？

>>587
微妙ですねぇ。
有給の消化の仕方は会社によりますから。
月に一日ぐらいずつ消化ＯＫのところもあれば、
有給などあってないようなところもあります。
せっかく正社員に決まったということで、
面接で悪い印象を受けない企業ならば転職をおすすめしますけど・・・
（不安要素がある場合、必ずそれがネックになって辞めると言います。
私も周囲も経験済み。ハロワの職員もいいますからね）
ただ、入社一年目はあまり休もうとしないほうがいいかも・・・ですね。

>>587

588に同意。気持ちは分かるけど、最低３ヶ月くらいは大人しく
している方が無難だと思う。その間に有給使用の動向
とかもわかるだろうし、それが元で人間関係に支障がでては
元も子もないだろうから。

今日内内定と思われるお話をいただいたんだけど、どうしても7月の頭に金曜昼間に用事が。
どうしよう・・・。
相談次第でなんとかなるもんでしょうか。

>>590
前々から決まってたならしょうがないんじゃない？
理由を言って初日にお願いすれば大丈夫でしょう。
内定が決定した時点で言ったほうがよかったかもだけど、まあ無問題。

>>588>>589

レスありがとうございます。
一応最初のうちは大人しくしているつもりですが、
平日にしたいことがあって（数カ月に１度くらい）。
休みづらいの分かっていながら仮病も気が引けるし。
とはいえよほど大手で無ければ有給なんてそうそうとれませんよね。
受かれば正社員というのも捨てがたいし。

>>588 さんの
[不安要素がある場合、
必ずそれがネックになって辞めると言います。]
が非常に引っ掛かります。

というか、そもそも
今日の面接、ダメだった気がする・・・orz。

>>586
君も内定に向けて頑張るんだ!

>592
>大手で無ければ有給なんてそうそうとれませんよね。

上の方でも言っているけど、会社によると思う。
120人位の我が社でも結構有給を取っているよ。
担当者は、その派遣さんの勤務態度とか
色々含めて言っているのかもよ。休みの話はさ。

>>592
すいません、不安になりましたか？
私のいう不安要素とは、たとえば通勤時間長、残業大・・・とかで
「続くだろうか？」という不安や、
面接官の態度がなんというか・・・「胡散臭い？」みたいな場合で
なんとなく「自分とは合わない？」とか感じたケースを指しています。
新しい世界に行くのは誰でも不安ですよ。
でもそういう不安のことを指しているのではないです。
面接で良い印象で条件的にＯＫならば、心配ないのでは？と思いますが。

こないだ内定出た会社、土日は休みだったけど、祝祭日が出だったぁ！
完全週休二日に捉われてて、そこは盲点だったんだよ…。
その上、工場付の職場なもんだから、女子の制服がなんと
作業着(上下)＋三角巾＋上履き！なんでやねん、事務なのに。
私は別にお洒落さんではないが、凄い破壊力ですた。
祝祭日出、制服が嫌で断るって、今時はワガママなんでしょうかねぇ…
でもほんと、ああどうしよう。

>592
542ですが、私のいたところは大手優良企業、と世間一般ではいわれてるとこでした。
何度労働基準局にチクろうと思ったことやら･･･。
でも別の部署でちゃんととれてるところもあったので、上司次第、部署次第といったところもあります。

友人をみると比較的大手商社系(子会社だが）はちゃんと社員さんでもとれてるような気がしました。

毎日終電まで働いた会社を辞め、夕方と呼ばれる時間に電車に乗るようになり、
「世間にはこの時間で帰宅出る人がいるんだ・・・あんなおっさんでも」と思いました。

>595
私は
給与低い＋月１土曜出勤イヤ
で悩んでるよ。
それ以外にもいろいろあるけど。

自分で妥協できる点はしていいと思うけど、妥協できないなら断ってもいいんじゃない？
きっと祭日出勤したり、制服着るたびに後悔しちゃうと思う。
制服はある程度なれるとは私は思うけどね。
昔携帯電話の代理店で働いててたんだが、はじめショップに配属になり自分の趣味と程遠いぶりぶりの制服を着ることに。
やめてくれーーーと思い、はじめ昼休みも外に出れなかったけど1年後には制服のまま帰宅してますた・・・。
ダサい制服もコスプレだと思えば･･･。

>>595
内定ｵﾒﾃﾞﾄ(^_^)∠※ＰＡＮ！
私も小さい虫がよってくるぐらいｗの蛍光黄色の制服時代があります。
でも不思議と慣れましたよ。
ただ、若い女性が作業着・・・というのは生理的に受け付けないケースも
ありですね。（制服だけでなく、事務所があまり美しくないのも
女性には受けがわるい・・・と人事が言ってましたから。でも私ならＯＫ）
休みに関しては、個人の『価値』の問題になってきますねぇ。
お給料が良いのであれば、私だったら行きますけど（残業少の場合ね。
私体力ないんで）、お給料も・・・だと断るかな？
お金も大事だけど、時間も大事派なんで。
あと工場の場合、休みは社内カレンダーによる、が多いですよ。
例えば祝日のある週の土曜は出勤・・・とかね。
で、ＧＷや夏休みに長期連休とか（友達がそうだった。機械を動かす上でそういう風にしてるんですって。
595さんの職場の場合は、祝日も機械を止めず１週間動かし続ける・・・みたいな考えなのかな？）。
内定出たというおめでたいお話なので、自分の働くことの価値に重点置いて考えみたら？とは思います。

596=597です。
文体違うので誰かにつっこまれるんじゃないかと自分で告白します、すみません。
（誰もつっこまないか）

>595,598
私が内定もらったところも工場（＋商社）です。
休日は「社会カレンダーによる」でした。

私が内定いただいたところは給料が少ないんです。
現在26歳ですが、前職（別に大して給与高いわけじゃなかった）の初任給（短大新卒）以下の額を提示されてしましました。
働き次第で昇給は十分あります、っていわれてるけど現実問題それも確実ではないし。
ただ会社としては魅力のある会社です。
1週間まってもらえることになったので、自分にとって何が重要かじっくり考えて答えを出したいと思います。

>>599さん
>1週間まってもらえることになったので、

なるほどぉ。良い会社ですね。
599さんが魅力を感じるというのがわかる気がします。
（私は人事ではないですが、人の入れ替わりの激しい企業にいたので、
だんだん人事がわかってきたというか・・・。
面接に行って『この会社は良い』 とわかるようになりました。
同じ職場にいた子もわかるそうですｗ
ただ、最終的には自分に合うかどうかですけど。）

私も今、悩んでいます。給与の面です。
私は一人暮らしですので。
給与が良くても、体力的にキツイと、体力のない私には・・・orz
少々低くても、生活できるならやはり体力的に楽なところを選ぼうとは
考えてますけど。
おたがい頑張りましょうね。

>600
会社としては工場だけどちょっと違うことをやってて、これから伸びていくところだし、
その過程を見て行くのがおもしろそうだと思ったのです。
今は特に事務部門の部署分けをしてないそうなのですが、そういう整備もこれからすると
のことで・・・。
前職大手にいて組織にのっかってきたものとしてはそういうのが魅力的に感じるのです。
（甘ちゃんと言われそうですが）

私も一人暮らしなんです。
実家は近いのですが、実家には帰りたくないのです。
私は少しくらい仕事きつくても残業多くてもいいので、
一人で食べてける給与のところが希望です。

今までは事務と販売の経験しかないので事務で探していたのですが、
今回の件も含めていろいろ考えた結果、もうちょっと事務以外の
求人案件にもチャレンジしていこうと思います。

なんで事務の扱いってこんななんだろうな、と正直ちょっとさみしいですけどね。

>>601さん(涙)
実は私も携帯経験者なんです(涙)
元旦から出勤で、年間休日100日以下で、私は体力面でダメで（高熱下がらず）、
周囲は休みの少なさ、残業大に精神的に鬱っぽくなって干からびて退職していきました。
なので、その時一緒に働いていたメンバーは、働くことの自分の『価値』が明確に
なったのでした。（休みだったり、やりがいだったり）

男性に言わせると、営業マンが事務員さんの給料を稼いでるので、事務員さんの
給料が低くてもしょうがないよ・・・と言います。
携帯会社をあとにし、派遣で内勤営業をしていましたが給与はよかったですよ。
ノルマありますけど。（大手で、派遣を置かない主義に変わったため契約終了でしたが）
やはり、『お金』を産む仕事は給与に反映されるなぁ・・・と思いました。

では失礼します。

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>>597-599さん
色々ご意見ありがとうございました。
言い忘れましたが、古い工場なので建物自体もかなり……で、休日、制服、建物のトリプルパンチｗ
更に年に数回の土曜出勤、も。(泣
確かに、入社してしばらくは絶対後悔しそうな気がします。
実を言うと、面接の順番を待っている間、建物の中や女子社員のとんでもないダサさを見て、
「無理だ…無理。断ろう」と思ってたんです。
ただ、面接をしてみると、担当部署の上司となるであろう人がとてもいい感じで、
おまけにかなり私に期待してくれている様子。
仕事自体もまあ面白そう。（残業はかなり多いみたいだけど）
でも、とんだｱﾝﾎﾟﾝﾀﾝなことに、内定が決まったと聞いてﾊﾟﾆｸってしまい、待遇面はほとんど聞かないまま。
出社してからのお話になりそうです。
男女の区別無く長い目で育てて行きたいとのことで、その点には魅力を感じてるんですがね。

私はこれまで一般事務的な仕事を、結構大手で、しかも素晴らしく綺麗なオフィスで
やって来たので、職種・環境が180度変わるということが、かなりのネックになってるようです。
(週休二日でない会社や、残業手当の出ない会社があるなんて思いもよらなかった)
なもんで、何が妥協できて、何が妥協できないか、この土日でじっくり考えようと思います。
明日、こっそりその会社に行って、ぐるりと一回りしてみますｗ(前は正面からしか見なかった)
もしかしたら、オフィスは我慢できるかもしれないから。

あと、実は以前紹介予定派遣で受けた面接の結果が月曜日に出るので、そちらも合わせて考えたいと思います。
そっちが通ったら、今回のお話は蹴ってしまうかも…。
近いうちまた報告します。では。ﾉｼ

>602
同業者だったとは。
携帯業界･･･もう帰りたくないです･･･。
それなりにやりがいはありましたが。

営業の人がそういうふうにいう気持ちもわかるのですが･･･なんだかなあ。
1度事務職時代で多忙なときにそういうことを言われてキレたことがあります･･･。

あまり文句ばかりいうのもなんだしだったら自分で1回やってみりゃいいじゃんってことで
現在営業も視野にいれて探しております。
といいつつここにいてしまうのは事務職への未練ですが･･･。

>>595
私も工場の総務受けた時うわっぱり？みたいなのを私服の上から着る
制服だったのに引いた。。
そしてその人事がどう見ても私と変わらない年頃の女の子なのに
けしょうっけなしだったのにも引いた。。
新卒の時のお話ですが。一緒に受けに来てた男の子も引いてました。
工場ってやっぱ中の人も地味目になるんだろーか・・・？

工場の中の人ですが、研究室での事務なので作業着は着ないです。
もし作業着だったら、ちょっと嫌かも…。
女の子達は、普通な感じの子が半分、地味な子が半分って感じ。
でも、ここで働きはじめてから、あまり綺麗にしようって気分に
ならなくなってきた…かなり汚い格好の人がウロウロしてるし。
やっぱり職場の雰囲気に染まっちゃうってことがあるのかも。

>工場ってやっぱ中の人も地味目になるんだろーか・・・？
綺麗なオフィスで働きたいって若い女の子は最初から工場に面接に来ない。
最初から大企業で働ける派遣に行くとかね。玉の輿狙いなら尚更・・・。

工場で若い事務員さんっていうと、高卒ですぐに入った女の子とか・・・。
他の世界を知らないから、文句が少ない代わりに地味かも。

工場というと、独特の雰囲気だし、綺麗なオフィスビルとか、
お洒落してランチとかから遠ざかるからか、面接の時にこう聞く人事が多い。
「こういう工場は始めてですか？」
「こういう工場の雰囲気はどうですか？」
「地味でしょー。」
派手で馴染めそうにない子はお断りでも、派手でもヤンキーな子は歓迎だったり。
ガサツな雰囲気にもなじめておばちゃんパートと仲良くなれるからとか。

>608
因みにオフィスは最新の設備できれいでした！扱う人は？でしたが。
男所帯だからきれいになるわけでもないんですね。。

>604
私もいざ面接行ってみて建物が古い（創業以来、昭和一桁以降改善無し）とか
そもそも制服が存在しないとか、事務所がおじさん〜おじいさん多数、派手めな高卒？女性社員
とか、電話応対がなってないとか、社内が陰気くさいとか、狭いとか・・・
会社や仕事内容よりもそっちに関心がいき、辞退とかある。。
しかも足元見られて求人内容違ってたりしたら最悪。

新卒で入ったとこが築４年目で若い社員ばっかの明るいとこだったこともあり、
やっぱ比べちゃうよー接客業だったこともあり社内教育もされてたし。
こんないいとこもあるって知ってたら、田舎の中小零細ってキツイ。。
こんなことワガママかなと思ってたけどやっぱ気にするよね！！

因みに私は上記の面でクリアーしてたら事務１６万以上、
退職金なくても賞与昇給が激少なでなければ、
年間休日１０５以上、常時土日祝日出勤でOKですよ。。
皆さん結構理想高いのね。第二新卒な自分は高望み言ってられません。。

ハロワしか応募したことがなくてペースも滞ってたんで
リクナビを見てみました。
いかにも物凄い経験者募集！って感じの会社でも
駄目元で応募した方いますか？
経歴に自信がないので、たかが応募するだけでも送信ボタンが押せずにいます。
早く職みつけたい…。

やった時、肛門に指入れてついたウンカスをなめて以来、あの子の顔を見る度に
あの苦くて、おえっとした味を思い出すよ。

＞610
ネットだし「てめぇこんな経歴でうち受けようなんて
おこがましいんだよ！」なんて罵倒メールも来ませんからｗ
とりあえずダメ元で送ってみれば？

ある会社から内定もらいました。
しかし気になっていることがあります。

試用期間が３ヶ月あるのですが、保険未加入。

そして、面接の時に条件提示の確認されたときの求人票が2月のもので、（前回だしたのだといっていた）、2月＋試用期間3月＝5月
＝その時の人が辞めちゃって（辞めさせられちゃって）募集！？とか考えてしまったりします・・・。
７０人規模の会社で女性事務員５人しかいないっていったからしょっちゅう求人出すとも思えないし･･･。

危険ですかねえ･･･。

>>613
可能性としては無いとは言えないね。私が同じ立場だったとしたら気にすると思う。
ただ、その会社がＤＱＮだった場合、試用期間保険無しというのは逆にいいんじゃないのかな。
ＤＱＮ発覚した時点で3ヶ月待たずに辞めても、履歴書は汚れないよ。
就職活動再開した時にその事実を書く義務も無いし。
内情がどうかは入ってみないとわからないから、他に心配事が無ければ入ってもいいんじゃないのかな。
試用期間というのは、入社する側にとってみてもお試し期間なわけだからね。
ただ、他にも条件的に気になることがあるなら、そこははっきりしておいたほうがいいかも。
入ってから「やっぱり嫌」というのは、やはり時間的にも精神的にも大きなロスであることに変わりは無いから。

>>613
あまり、オススメできない。
７０人規模の会社で女性事務員５人ってキツイの典型だと思うから。
前任者もイヤになって辞めた可能性有り。

>614　>615
ありがとうございます。
ちなみに雇用保険には入ってくれるそうですが、その場合は万が一辞めちゃったら履歴書は汚れちゃうもんなんでしょうか。

あと給料が私は27歳ですが、16万からスタートです。
頑張り次第では昇給ありだそうですが正直多くはないです。
ボーナスもあまりよくないみたいです（前年度実績20万〜60万になっている、その差は何だろう）。
会社自体はデータを見る限り毎年黒字だし、無借金経営だそうです。

人数については
前の会社で15人の営業を一人で見ていたのでそれと同じようなものかなあと。
かなりきつかったですが。

そして条件面談が電話ですた。
これは当然ですか？

友人（中小企業人事担当）には金額はそんなもんだし、社員で雇ってくれるだけありがたいし、がんばってみたら？といわれてました。
ああ、悩む･･･。

入力ｵﾍﾟﾚ-ﾀってどんな仕事かわかる方教えて下さい

>>617
データ入力とかでしょ？昔キーパンチャーと言われてた仕事じゃないかな

>>618
キーパンチャーは実際にやったことないからあくまでもギョーカイの噂話なんだけど、
昔はコンピュータのカードかなんかの穴をパンチする仕事で
一度間違えてパンチしたのはボツで、その分コストが高くついてたらしい。
だから正確にミスなくパンチするのは高く評価されてた。

>617
前その名目で派遣で働いてたけど伝票のデータ入力ですた。
しかし、実際やってることは営業事務だった

入社したら仕事内容違う時あるんですね。面接で細かく聞けば大丈夫かな？

クレジット会社の事務ってどんな感じでしょうか？
審査もするそうなのですがいまいちピンとこなく・・
どなたかお分かりの方教えてください。

サービス業（エステ）から事務職に転職考えてます。前は本当に激務で耐えられず
辞めました。給料はよかったんですが・・。給料下がっても休みが安定していて
自分の時間が多くとれそうな仕事がしたいんです。事務職って、どうですか？
一日中デスクに座って仕事する環境に慣れるのか、とても
不安ですし、やりがいを考えるとどうなんだろうって不安です。

不動産屋の事務ってどーなんですかぁ? やっぱり、若くて綺麗な人しか受からないんかなぁ…?

>>622
クレジット会社でも、カード、ローン（買い物したときに組むでしょ？）、
融資・・・と様々だから、どの分野の仕事につくかわかんないけど。
審査も様々で、他社での借入れや支払い状況みたり、お勤めしているか
在籍確認いれたり・・・督促（支払い遅れている客に連絡とって支払ってもらう）
とかもあるかもね。
とにかくどの部署に配属されるかによって、楽だったりしんどかったりあるよ。
私はクレジット会社で融資の仕事してたけど、審査をする部署はよそにあるから
審査はなかったけどね。

>>623
わかる、わかる。
給料よくても激務で不規則勤務だったりしたら
バランスくずれて体調不良になったりあるよね。
（これは個人差大で、人によるけど）
私の友達も幼稚園の先生→事務職にかわったけど、
座ってるから楽といってた（先生時代に体こわす）。
たしかにやりがいはないようだったけど、その子にしたら
とにかく体力的に楽ということと、給料が先生時代よりマシで
休みも多い（幼稚園は高熱でても休みにくいし、有給なんてないから。
夏休みも交代でうさぎの世話とかあるケースあるし。園の方針によるみたい）

その子は事務に適性もあったからよかったんだろうけどさ。
事務職といっても、ずーっと座ってるとは限らないよ。
バタバタ動きまわる場合もあるから。
経理だとすわりっぱなしかな？銀行行ったりはするけどね。

接客するのが好きな人は、もくもくと仕事するのが苦痛にはなるかもしれないね。
事務職でも営業事務とかのほうが合うかも・・・。

横レススマソ。
一般事務と営業事務ってどう違うんですか？
なんとなく一般事務＝雑用、営業事務＝営業さんのサポート
。。ってイメージだけど。会社によっても違うんでしょうけど。。

>>627
おおまかにはそれで合ってるよ

派遣会社に「事務のお仕事くださいな」と言ったら、
Webサイト作成と営業事務と電話対応
という案件を紹介されました。
特にWebサイト作成が重要らしく、
HTMLの知識必須と言われました。
私は自分のサイトもメモ帳にタグを直打ちするような人間なので、
おお、ばっちり〜♪と思って即お願いしたんです。


HTML知識＝HPビルダーとドリームウェーバーの知識　でした＿|￣|○
きょうびタグを手打ちなんて企業がするはず無いですよね…
しかもフォトショップにイラストレーターの知識も必須とか言われて、
そんな１こ１０万円もするようなソフトの知識がそうそうあってたまるかぁっ！
と、思わずつっこみそうになりました。
あまつさえ「Webデザインできますか」とまで言われて（派遣会社の営業さんにですが）
事務にデザインまでやらすのかよ。とげんなり('A`)
デザインできません。そういうセンスまったくないです。

一応明日面接だそうで、行ってきます。
企業の方も相当人がほしいらしくて、直接会って技量を聞きたいそうです。
正直、もうここどうでもいいから別の仕事探してほしいです。

すみません、チラシの裏の愚痴でした。

最近3件面接したんだけど、3件が3件とも求人詐称があったよー！ヽ(`Д´)ﾉ
それは、残業20〜30時間／月とあったのに対し、
面接時「40時時間〜50時間あることもあります」ヽ(`Д´)ﾉ
だったら求人票にはっきりそう書きやがれボケ！
わざわざ面接して電話して辞退するだけ手間じゃないかﾊﾞｰﾛｰ!!

＞６２６
私も、激務で肩こり、偏頭痛、首が痛くてかなりつらかったんです・・・。
仕事辞めたらすっかりよくなりましたけど♪営業事務ですか。確かに、
そっちの方が向いてるかもしれません。給料下がるの覚悟で探してみます！
まだ迷いはあるけど・・・

先週受けた2社からまだ連絡こない。どっちもよい条件でやりがいもありそうで、
勤めたいなーと思ってたけど、今日電話こないってことは、履歴書が返送されてくるのを
待つのみ、か…。
本当は今日夕方から別会社の筆記試験あるけど、取りやめました。
もうちょっと仕事について考えてみる。
はあー、今月中に絶対決める気でいたのに、悲しくなる。

残業時間って面接で正直に答えてくれますか？入社してこんなはずじゃ…ってあるのかな？

少なく言われた事はあまりないかな。
思ってたより少なくてがっくりってのはある。

>>632
同じく、先週受けた３社から連絡が来ません。
今日朝からあった面接は辞退しました。
無職半年になるんでもうそろそろ決めたかったけれど。
ｶﾞｯｸｼ。。。

>>631
逆に私は事務の経験しかなくて、一日中デスクが苦痛だったので
以前からやってみたかった接客（販売）に応募してるんだけど
年くってる上に未経験だから企業に全く相手にされません。
事務にやりがいは正直なかったです。与えられた仕事をするだけだし
営業の面倒見るのも正直疲れた（私の場合は）
面倒見が良いのなら営業に頼られる事に喜びを覚えるかもしれませんよ！
でも与えられた仕事以上の事をしても、結局それまで。事務は事務って感じでした。
中小企業だったので、大手の事は分らないけど。
何か資格を持ってて、それを活かせる仕事なら事務でもやりがいあるかもしれないです。

エステ…話には聞いてたけど、やっぱキツイんですね。
結構、年齢に融通きくみたいなので、応募しようか迷ってたけど
体力ないんで止めておいた方が良さそうですね。
エステの受付け事務はどんな感じでしたか？
やっぱ、若い人しか採らないんでしょうね・・・
後、女性だけの職場って、どんな感じですか？

工場事務の内定を蹴った595が来ましたよｗ

いやー、土曜日改めて見に行って、「やっぱ無理」という結論に達しました。
実はかなり年上の友達が暇だって言うんで一緒に行ったんですが、
「よくこんなとこ受けたね。なんか崩れ落ちそう」と言われますたｗ
第三者的にもアウトだったんだってわかって、心置きなく辞退できました。
仕事がやりがいあればハード面は目をつぶれるんじゃ…と思ってたけど、
限度ってものがあるよな、と思い知らされました。
内定辞退するのはこれが3度目。そして結果待ちの紹介予定派遣のほうも
気が進まなくなってきたので、どっちにしろ断るかもな〜。
ええもちろん、我儘なのは承知です。でも今後一生勤める覚悟で探してるわけだし、
やはり納得いかない気持ちを抱えたまま入社するわけにはいかないんですよ。
私も無職歴半年になりそうだけど、焦るのはやめて、納得行く職場を見つけるぞ！

>>636
エステじゃないけど、保育園でバイトしてたことがあって、
女性ばかりの職場ってイヤだな〜って感じたよ。
陰口とかけっこう多いし、軽いいじめもあったみたいだし。
男の目が無い分、女の陰湿な部分が丸出しみたいな…。
私がいた職場が最悪だっただけかもしれないけどね。

622審査はその人がクレジットをくめるか判断して店に報告などする

＞636
とりあえず販売士の資格でも取るか（需要があるのかわからんが）
バイトでもしてみては？
未経験で歳食ってていきなり販売の正社員にってのは難しいと思う。
マネキンとかなら簡単に雇ってもらえるから、少し経験積んでから
応募してみたら？
立ちっぱなしの仕事はキツいと思うけどねぇ・・・

>>636
エステの仕事は友人がしてました。
話は良く聞いてたけど、客商売だからﾉﾙﾏもあるし予約があるから昼休みもまともに取れないのは当たり前みたいです。もちろん体力も必要。
未経験から入る人もいますが、美容の世界なので若い人がﾒｲﾝです。
エステの事務は、お客のやり取りもﾒｲﾝでやるのでお客とｴｽﾃｼｬﾝの板挟みになる事が多々あるみたいです。
女の世界なので人間関係は大変だけど、美容や化粧品が大好きな気持ちがあって人と接するのが苦でなければ大丈夫だと思います。
私は美容部員をしていて、まさに女の世界でしたが、逆に女が出世出来る世界でもあるので、やりがいはあると思いますよ。

私も美容部員してたけど、あんなにドロドロした世界は
他の職場には無かったな。オススメはしない。

　　 　　　 　＼　　　　／
　　　　　　　 　＼　／
　　　　　　　　(●)(●)
　　　　　　　(●)(●)(●)
　＼＿＿ (●)(●)(●)(●)＿＿／　　　カサカサ
　　　　　(●)(●)(●(●)(●)
　　＿＿(●)(●)(●)(●)(●)＿＿
　／　　(●)(●)(●)(●))(●)　　 ＼
　　＿＿(●)(●)(●)(●)(●)＿＿
　／　　(●))(●)(●)(●)(●)　 　 ＼
　　＿＿(●)(●)(●)(●)(●)＿＿
　／　　　(●)(●)((●))(●)　　 　＼
　　　　　　(●)(●)(●)(●) 　　　　　　カサカサ
　　　　　　　(●))(●)(●)
　　　　　　　　 (●))(●)
　　　　　　　　 　 (●)


お前らも営業で月３００万のノルマ背負え。

＞６３６　
６３１です。私が働いていたお店は若い子もいれば３０くらいの人もいました
よ！やっぱり、体力はかなり必要です。そして、忍耐力も。いろんなお客様が
いるので精神的にキツイ事もあるかもしれません。美容のお仕事が好きなら
問題ないと思います。派閥とかは・・・お店によって様々だと思います。
私は、女だけの職場でもみんな仲がよかったので楽しかったですよ。エステの
受付事務ですが、受付だけの募集ってあんまりないような・・・これもお店に
よると思います。大手ならあるかもしれないです。

皆さん派遣にも登録してます？
ずっと正社員受けてたけど決まらないから派遣でもいいやーってなってきた。
派遣でも事務の求人少ないのかな？

ﾚｽ遅くなりました。
みなさん色々なご意見ありがとうございます。
一人で悩んでウジウジしていたので、とても参考になり有り難いです。
周りに販売や接客業やってる友達もおらず、ファッションや美容が好きなので
そちらの方面で仕事ができれば・・・と思ってるんですが現実は本当に厳しいです。
やはり販売スキルが必要なんだと実感しました。
好きだけで仕事をして行くのは簡単じゃないですね。甘過ぎたｏｒｚ

>>638
そうなんだ・・・保育園って優しいお姉さんって感じなのにｏｒｚ
中に入るとやっぱ色々あるんだ。
男性がいても結構そう言うのあるかもだけど、やっぱ職場の相性って大事だよね。
前職場ではオサｰン同士の派閥があって、表面上はドライだけど影では女より陰湿だったよ。
男女関係なく、ある所はあるし無い所は無いんだろうね。
働いてみないと中の事なんて分らないし色々考えてしまうね。

>>640
ホント色々応募して実感したよ。
電話だけで嫌味みたいな事言われた事もあり、かなり凹んだり・・・
もう一度よく考えて自分の進む道を決める事にします。

>>641-642>>644
美容は好きで忍耐力もかなりある方だと思うけど
体力が無いので肉体的に無理そうですｏｒｚ
やりがいがある。って言う部分にはかなり引かれるけど…
お客さんとエステシャンの板挟みって言うのも、かなり辛そう。
どこに行っても結局何らかの不満は出てくるんだろうけど
もう一度、よく考え直してみます。

ホント色々聞けて良かったです!!
有難うございました。

ねえ、履歴書って封筒に入れるよね!?それが常識だよね!?

＞645
場所にもよるね。
でも正社員よりは簡単に決まる＞自分の場合
職歴なしの期間が１年になるとネックなので派遣でしばらく食いつないだりするよ。

常識かどうかは知らんけど、汚しちゃマズイから封筒に入れた方がいい希ガス

>>645
大阪だけど、スタッフサービス（オージンジ）は事務系の仕事が豊富だよ。
電話して仕事くださいなって言ったら即３つ４つ紹介される。

で、即日勤務希望で仕事を頼んだら１つは面接した上で却下くらって、
また別のところ頼んだら、先方の担当不在で面接が明後日になるって('A`)
貯金ないから１日でも早く働きたいのに……
結局７月から……しかも却下されなければのはなしで、これも却下されたらもう実家帰るしかないかな。
ははは……

スタッフサービスはい加減で評判だよ。

>>649
今日面接だったんだけど、クリアファイルに入れて封筒のことすっかり忘れてて…

もうイヤ。暑いし。
(/-＼)

レスありがとう

明日、一般事務の面接受けるんだけど、
志望動機が思い浮かばない･･･('A`)ﾊｧ

>>650
スタッフサービスがすぐに仕事紹介してくれるのは
面接につれていくスタッフの数にノルマがあったり
担当不在、なんて言って自分の手駒のスタッフをキープしてるんだよ。
別のところに登録してみては？
そこそこ名の知れた派遣会社なら事務の仕事なんてどこも豊富だよ。

>>651
そうか……いい加減で有名だったのか……

>>654
さんきゅー
前に仕事頼んだ時はおっそろしい勢いで仕事が決まって、
コーディネイターも営業さんもすごく丁寧な人だったから
安心してたんだけどなぁ。
明後日の面接で落ちたら、別の会社も考えるよ。

今日、営業事務の面接受けてきました。応募者が他にいないようなので、
たぶん明日には採用の連絡来るような。
今まで無職だったのでとにかく早く決まりたい一心だった。
けど、皆さん本当はどうなんでしょう？事務って一生できる仕事なのかな？
他にやりたいことがなくて、とりあえず事務、に私はなってしまった。
語学なり資格なりの勉強して２，3年後の転職を今から考えてる私は、
会社にたいして失礼かな？

>>656
＞語学なり資格なりの勉強して２，3年後の転職を今から考えてる私は、

語学でも資格でも専門能力をウリにして世の中を渡っていくには突出した能力が
必要で、事務職をやっているような人間が中途半端に努力したって時間と労力の無駄。
事務職OLだったら三十路を迎える前にいい男と結婚するのが幸福への唯一の現実解だよ。

>>652
私、履歴書クリアファイルで持って行ってるよ。
今日も二件面接に行ったけど、何もいわれなかったし、
一件は気を使った感じで「これ（クリアファイル）はお返ししますね」て感じ。
封筒にいれないようにしたのは、とある面接で面接官がウザそうに封筒から
出してたからｗ
集団面接だったけど、クリアファイルにもいれずに歴を裸のままで
出してる人もいたよ。
なんかどっちでもいいんじゃないのかな？と思った。
（なんにせよ、決まる人は決まるからね）

エッチの最中に相方が腹がいたくなったのでトイレ行かせてというのを
さえぎってやってたら、すんげー臭いびちびち下痢ウンコされた。かわいい
顔して香水もいい匂いなのにまじでこんなのでるんだと疑ったよ。

>>658
封筒、クリアファイルどっちに入れたにしろ
会場で面接官に履歴書の提出を求められた時は
入れてたものから取り出して履歴書だけ渡すのが正解だと思うよ。

658です。
>>660
そう？正解とかあるの？？？？
クリアファイルで渡して、面接終了後
ファイルに入れて保管てとるかたちが多いよ。
そのほうが後でみやすいかな？と自分は思うけど。
封筒でもクリアファイルでも本来はどっちでもいいんじゃないの？
郵送の場合は、クリアファイルにも入れて送ってますけど。

＞661
手土産を持っていったときは袋から出して渡すのが作法なので
それから考えれば封筒やファイルから出して渡すのが作法的には正解だと思う。
ただ人事はそこまで気にしちゃいないだろうけどね。

>>662
（笑）

事務の採用の電話、ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
面接したのは21日。連絡きたのは今日…もう不採用だと覚悟したのに、嬉しい限りです。

おめでとぉ〜
でも採用ならもっと早く連絡くれればいいのにね〜
もう、卒業か、ココ。
私も後に続けるようにがんばります。

>>665さん
頑張ってくださいね！ここを卒業するのは寂しい気もしますが、頑張ります！そして、採用の電話は忘れた頃にやってくるみたいです。

>>664
私も21日に面接したけど、まだ連絡がない。
不採用かな・・・

>>664
おめで�d！
新しい仕事ガンガレ！

>>667
私も21日に面接だったよ。
たしか今週の初めくらいに採否連絡をするって言ってたはずなのに
まだ連絡がこない。今日ももう連絡はこないだろうしダメポ（ﾉ∀｀）
でもまだ不採用通知も郵送してこないし、首の皮一枚で繋がってるって感じ…。
明日あたりこっちから連絡してみるかな…。

>>664
おめでと〜！
いい知らせを聞くと、私もまたがんばろう、と励まされるよ。
よくガンガッタ！

>>667-668
不採用通知がなかなか来ないのは、内定辞退者が出たときの補欠のためキープしてる
という話があるんだけど本当だろうか。

ところで、私は結果待ちの間もどんどん他社を受けちゃうほうなんだけど、こちらが他社の内定をもらってるって、
採用側の受けいいのかな。人の女だと思うと魅力的に見える、みたいなｗ
だったらとっくに断っちゃった内定でも、「内定もらってます」と言ったほうがいい？
時々「他社を受けてますか」みたいに聞かれるから、ちょっと気になって。

月曜に出した履歴書がもう帰ってきたよ・・・
ちゃんと見てくれたのかorz

＞不採用通知がなかなか来ないのは、内定辞退者が出たときの補欠のためキープしてる
＞という話があるんだけど本当だろうか
実際補欠→合格になった経験あります。
でも不採用通知が来なくてもいいレベルの会社（要はこっちからお断り）だったので
行かなかったけど。
一ヶ月くらい経ってたしね。

>>670
へー、本当にそういうことあるんだね。
じゃあ履歴書が突き返されない間は、「もしかしたら」という希望もｱﾘということですね。
いや、しかし今日びは不採用通知どころか履歴書の返却すらしないDQNも多いから、
待つだけ無駄なことのほうが多いかな…orz

やっぱ補欠キープされてる可能性大かな…。
面接の時、かなり手ごたえあっただけにツライ。


　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣-----________ ＼　|　/　　--￣
　　　　　　---------------------------------　　。←>>企業
　　　　　　　　　　　_______-----------￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧　　　　／　/　|　　＼　　　イ
　こっちからお断りだ！　　　　　　（　　　）　　／　 ./　 |　　　 ＼　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ ／　　　　）／　 　/　　|　　　　 ／|
　　　　　　　　　　　　　　　　 ぅ／ /　　　//　　　　/　　 |　　　　／ .|
　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ,/　　　/'　　　　/　　　 |│　／|
　＿＿＿＿＿　　　　　 ,.／ ／∠＿＿|　　　　 /　　　.─┼─　|
（＿＿＿＿＿二二二二)　 ﾉ （＼__,／|　　　　/　┼┐─┼─
　　　　　　　　　　　　　 ^^^'　　ヽ, |　　|　　　/.　 ││　 .│


と言いつつ、きっと明日も電話を待つ自分…。

派遣の登録会の予約したら、履歴書持ってきてって言われた。
この履歴書って派遣先が決まった時に使ったりする？
正社員の事務の面接には手書きの履歴書送ってるけど、
派遣ってパソコンで作ったのでもいいかな？
それとも正社員と同じ感じで望むべき？
（不採用の履歴書使い回そうと思ったら、志望動機書いてるし）

派遣会社に提出するだけのものだから
パソでもＯＫだよ。

私の場合、履歴書返さなかったとこから、面接の誘いが１年後にきたことがある。
とらばーゆ経由で。その１年前は書類落ち。

神奈川県の会社探してる方いますか？
WEBとか、とらばーゆとか都内の会社ばっかり。。。
どうやって探すのがいいんだろう。
無料タウン誌、新聞折込、ハロワはDQN率が高い気がするし。

私は茅ヶ崎在住で、これまで勤めた会社は全て都内で
通勤時間は１時間半以上。
体力に自信もなくなってきたので地元で働きたい(つД｀)

WEBで地道に探す。神奈川ならすぐ見つかると思う。横浜でもよければ。
自分、結構神奈川までは行きたくないのに〜と思って探してても
引っかかってくるし。

>>673
正社員で出す方もWordで作ってるよ。

>>677
ｲﾔでも引っかかるなんて、うらやましいですw
やはりWEBが一番いいですかね？
横浜ぐらいだったら、業種選ばなければあるのかな。。。

都会はいいな。
地方都市、職がマジでない。
事務職は派遣ばかり・・・。
関東に進出しようと思ったけど職がなきゃ部屋借りれないよね･･･貯金はあるんだけどな。

>>680
私は借りれたよ。
不動産屋が大家さんに交渉してくれるから心配ないと思うけど。

>>676
私は横浜在住で、横浜の会社を探してます。
東京ほどじゃないけど、探せばいいところもありますよ。質・量ともに。
最近は新横浜の求人が結構多いです。
でもできればみなとみらい地区で働きたいなぁ。（←バカ）
あの辺りはお洒落だし綺麗だし海は見えるし、通勤途中でもとても癒される…

>>676
私の場合、
横浜に支店のある派遣会社で、紹介予定派遣限定で探してもらってます。
軽く10社以上登録して、その派遣会社のHPも毎日チェック入れてます。
なんだかんだで、結構毎日のように電話は来ます（いいと思うのはなかなか無いけど）。
あとはハロワ（ネットでも）とwebかな。
とにかく網は広く張って、いろんな情報がひっかかるようにしてあります。

ハロワネットサービスで神奈川県のを見たら、
膨大な求人があって驚いた。羨ましいー。
完全週休二日も多いし、給料も高い。
まあ、それだけ応募者も多いんだけどね。

採用連絡ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
ちなみに面接から9日も経過。
待ち続けるストレスで胃の調子がおかしくなってきたとこだった。
ここのみんなにも幸あれ！

おめ！
私はこの火曜日に試験＆面接を受け、7/8まで待てと言われてます。
672ﾀﾝにあやかれるといいな。

>>682
みなとみらい地区
どこに行くにも駅から歩くし、飯屋は少なくて高いし、イベント時期はとにかく混むし
周りに何も無い辺鄙なビルが意外に多いし、結構大変
最近は東京の地価下落に伴って、東京に移転する企業が多い
でも人件費を削りたい派遣とかアウトソーシング系は増えてるとか

横浜駅か新横浜の方がまだいいかと
でも新横浜もオフィス人口の増加に追いついてなくて飯屋で苦労する

なんか地域限定ｽﾏｿ

>>670
一ヶ月くらい経ってたということは、一度決まった人が辞めちゃったのかもね
一度不合格にして履歴書を一度返してしまった人に、
もう一度声をかけることは人事にとって非常に難しいそうです

採用の時も郵送で連絡きた人っています？

667です。
結果は不採用でした。本命だったのにな・・・
田舎だからなかなか職がない。

>684
気持ちがよくわかります。
応募者が多いのもわかるけど、これだけあればひっかかるかも、と思ってしまいます。

ワタシの住んでる県、事務職、新着、で検索すると1日10〜20件ちょっとしかひっかからない。（県内全部で）
しかもそのうち半分は派遣・・・。

現在26なんですけど東京や横浜に進出して仕事あるんでしょうか？
地元だと大抵、そろそろ結婚して子供産む年だよね？と躊躇されます。
相手もいないのに･･･orz
東京だとその辺はまだ言われないとお伺いしますが・・・。
今、東京の学校に月イチ通学していることもあって、東京進出してもいいかなと思っています。

税抜き月給１５万円の経理事務の正社員ってどう思う？
現在２６歳で今まで、一般事務やってたけど、
経理事務を最初から教えてくれるらしい。
スキルが欲しいしなーー。
でも、月給が低い。
どうしよう。

>692
どこの地区ですか？
私の地元（地方都市）は経験職でもそのくらい。

経理事務イチから教えてくれるならその時給でもいってもいいです。
就職活動してて総務経験と経理経験は強いなと痛感します。

名古屋です。
ちなみに実家で暮らしている。
２年間働いて、その間に英語とか学んで、
また転職活動しようかな

>694
名古屋という場所の割に低いかという感もありますが、修行だと割り切ればよいのではないでしょうか。
経理の内容にもよると思いますが、補助程度じゃ仕方ないし。

派遣で事務職探し、
２社めお断りされました。
明日から７月。さすがにもう働き出さないと普通にヤバイ。
次に紹介された仕事は距離も地味に遠いし、
９時〜１７時で１秒たりとも残業するなというところ。
自分の時間がたっぷり取れるのはいいけど、
実働７時間残業なしじゃ生活だけでいっぱいいっぱい…
いっそ断って次を探した方がいいのか、
このまま面接受けて合否を委ねるか……

正直、もうちょっと稼ぎたい。

>696
時間をとるか収入をとるかですね。
でも残業なしで高給な事務職なんてあるのかね？

>>697
時給は地味に高かったですよ。
1320円でした。仕事内容は楽そうでしたが…
でも、明日キャンセルしようと思います。

696にしてみたら多少の残業があっても収入がもう少し多い方がいいってことだよね。
でも最近は残業は減らす傾向にあるし、あってもサビ残だったりするしね・・

合併したての会社はかなりの激務ですよ。
以前派遣で行ったけど、月40は堅かったｗ

亀レスですまないですがクリアファイルの者です。
みなさんのレスを読んだら｢わたしって、ちいさいヤツなんだな…｣と思えてきましたw

そんな私でも２次面接の連絡いただけました。
ただ｢やらない｣と言っていたのでなんかこえーです…
なにするんだよう…

>>701
何それ！？
「 や ら な い か 」ってこと！？
大丈夫かオイ…

>>701
おまい、大丈夫か？

>>702
マジレスｋ（ｒｙ w

来週からの行く一般事務の会社

9-17（残業10ｈ）、土日祝休（年間休日126）
基本給16.9万＋手当5000円＋残業代
賞与4ヶ月、昇級2%

都内なので給与は安いほうだと思いますが、
贅沢言ってられない一生独身予定の30前女です。
この給与で一生食べていけるのかなと将来を考えて不安。
スキルなし一般事務だから仕方ないんだけど。
今さら資格を取って新しい仕事という気概もないしこんなんでいいのかな。
これからの自分の人生って灰色に見えてきた。

>704
いや、十分幸せだと思うよ・・・
漏れが内定もらった会社は

8：30-17：30（残業10h)　月1土曜出勤（年間休日112）
基本給16.5万＋残業代（ホントにつくのがあやしい）
賞与20万〜60万(年間）　昇給3000〜6000円

でも地方だからそれでも十分マシなんだよ・・・。
もう何もできない・・・orz

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　　　　　　| ﾐｼ　　／　 ,, ,,　＼ !　　|　ー　　 　 　 ヽ ヽ　〕
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　　　　　　 し　　　⌒　　_|　⌒ヽ 　 .|　　　 　 　 ./　　／
　　　　　　 ﾐ:::|　　　 ,,ﾉ o o)､　　i　　.| 　　　 ⊂⌒　／
　　　　　　 |　ヽ　　　　;;ノ^,＾──-彡彡　　/ , , /ヽ 　　　　　チンポ舐めるから臨店お手柔らかに！
　　　　 ／＼＼ヽ　　　uヽ ｀ー── 彡　　//ィ.,ソ .l
　　　／　 　 ＼ヽヽ　 　u｀~´U　　　(;;(;;;;)　　　　 　/
　　　　　　　　　　　　`ｰ--‐‐'　　　 　 |　　　　　　 |

>>705
賞与に随分開きがありますね。土曜出勤があるのは痛い。
地方で実家住まいならその給与でも何とかなりそうですが厳しいですか？

私は親との関係が悪くて近く一人暮らしする予定。
お金貯まらないし、持ち家もなく一生賃貸で年取って一人でどうしようかと。
それに事務の女で定年まで勤続できるのか不安。最悪野垂れ死にか。
ただもう惰性で生きてる感じ。

>707
実力主義だから開きがあるらしい。
求人票では16万〜20万になっていたんだが、採用の段階になったら給料はここからはじめてもらうといわれますた。
20万もらってるのはそこの会社で結構長く働いている人らしい。
20万もらってる人が賞与60万って考えて年間3ヶ月か、と思うと大していい条件じゃない気がする。

実家に帰っていこうとしたんだが、実家に帰れないかもしれない事情が出て困ってる･･・。
一般事務じゃ一生食べれないし、なんとかしたい。

>>705
賞与に関しては期待しないで「あるだけマシ」と思ったほうがいいと思うよ。
（今年賞与あったからといって、来年あるともかぎらんしね）
残業だけど、10時間程度なら全額（もしくはほとんど全額）つくんじゃない？
残業40時間とかだと、サビ残になる？？？となるかもだけど。
（40時間なら全額つくとこもあるけどさ）
とりあえず、なんつーか、今がこういう条件でも今後はわからんわけよね。
（友達の会社は、退職金の制度が変わったり昇給なしになったりしている。
でも倒産するような気配はない）
それはどこの企業も一緒なんだ・・・てことは納得しておいたほうがいいかと。

自分が一瞬でやめたリフォーム会社（というか工務店？）は
合否連絡を予定日の一週間もたってから連絡してくるわ
小さな事務所で全員タバコ吸うし（私は吸わない人間）
部長が部下の陰口をその部下がいない時に平気で言う、
それを一緒になって笑う社長。部下を叱るのは嫌いだから叱っていた。
そして年間休日大嘘（募集では週休二日だったけどそれも違った。）
貴重な年末年始の休みは社員旅行と飲み会でほぼ壊滅。
休ませてくださいと社長に言うと、足並みを揃える為に必要とか言うDQNぷり。
そんなことしないと足並みが揃えられない会社ってどうよ。

2日でやめますたｗ無理。
実はこのDQNリフォーム会社出勤1日目に別の会社より内定を
もらったのでそっちに行ったんだけど、休みは多いし給料も
そのDQN会社より1万円多かった。DQN会社は潰れちまえ。糞が。

リフォーム会社って聞くと
悪徳か…と思う今日この頃

>>710
社員旅行や飲み会強制参加は本当に勘弁して欲しいよ。
自分、アルコール全く駄目で、すぐに顔面蒼白＆トイレから出られなくなる性質なので
しつこく酒を勧めてくる輩のいる酒の席って鬱。

＞そんなことしないと足並みが揃えられない会社ってどうよ。

に禿同。
酒の席で延々仕事の説教や愚痴かますオヤジとか、もうね、どこが慰安旅行なのかと。

紹介予定派遣で大手ﾒ-ｶ-勤務とか書いてるけどマジ？紹介予定で正社員ﾎﾝﾄになれますか？

紹介予定派遣に行ってるけど、正社員になれそうだよ。零細だけど。
でも微妙。ヒラ社員はまともなんだけど、上の人がDQN揃いなんだよなあ・・・。

みんなマジで２０マソ以下なの？高卒？
ここのすれの人２０台後半から３０前半位って感じするけど。

ブラック＆DQN企業（衰退産業）の正社員か
ある程度一定の距離を保てる（＆責任の軽い）派遣か

どっちもどっちだけどね。
ここの方ならどちらを選ぶ？
福利厚生は同じ条件として。

やっぱり結婚できず、キャリアも作れないまま中高年になってしまった女の人生は悲惨ですねえ・・。
薄給のDQN企業で最低レベルのオヤヂに囲まれて何も夢を持てず、ただ死ぬまで食いつないでいく日々。
ここの人たちを反面教師にして、若いうちにサッサと結婚できるように頑張らないと。

＞715
私は都会なので２０万以上で探しても結構求人はあるけど
地方はそうでもないらしいよ。

今迄ずっとフリーターみたいな感じで一年ごとに
仕事変えたりしてきてしまったんだけど、やっぱり就職したいなあと思い
探してます。一応事務経験は2社で合計2年くらいあるんですがバイトと
契約だったので実務経験にはならないですかね？

ならないよ。バイトはバイト。

いや、バイトでも実務経験があるなら書いてもいいと思うよ。
事務職に就きたいのに花屋でバイトしてた････とかなら
書かなくていいと思うが。

>>715
地方だと大卒でも事務なら額面15〜16万なんてざらですよ。
それより酷い求人だって沢山。
事務で20万↑貰えるのは大手企業を新卒で採用時くらいじゃないかな。
あとは看護師や薬剤師とかのいわゆる資格職の人とか。

一部上場でも額面18.5万ですが…
大卒ですが…　　けど定時上がり、土日祝完全に休み＋賞与5ヶ月ね
なにか資格取って転職できたらしようかな…

>>723
あ〜、ごめん。
厳密に言うと20万超えてるところは少ないです。
確かに額面18〜19万辺りが多いです。

内定って一度受けてから蹴ってもいいんでしょうか？
現在一人暮らししてるんですけど給料安いとこで内定もらって、
悩んだあげく実家に帰ることにして受けたんだけど親と大喧嘩して帰れなくなりますた･･･orz

＞725
あくまでも「内定」なので、あなたから断るのも可。

事務に限らず、今は低所得の時代だしね('A`)
中小で働いてて、家族持ってる男性が一番厳しいんじゃないか。
300〜400万がざらだし。
女性は養う相手がいない間は自分だけ食えたらいいわけで
20万以下でもやれないことないけど。

>>723
転職してもそれ以上にいい待遇の会社は少なくとも地方にはないと思うけど。

>>727
この手のスレでは（比較的）高齢独身の事務職女性に対する風当たりが強い傾向にあるけど、
同じ事由で30過ぎて年収500万いかない男（転職板の大半）もどうしようもないと思う。
家族を養えるレベルの稼ぎが得られない低脳の低収入の男に限って女は結婚して家庭に入れと言う。
自分が馬鹿で低脳のクズであることを自覚しているから支配できて見下せる相手を欲しがっているだけ。

まあだからこそ、女はこのスレに粘着してるクラスの男と対極にある良い男と結婚できるうちに
結婚した方がいいという結論になるんだけど。

そうだね〜。

・低脳低収入の自分が結婚できないのは、自分をちゃんと評価し受け入れてくれる存在がいないからだ！
→独身女が全部悪い！
プラス、
・低脳無職の自分が就職できないのは、自分をちゃんと評価し受け入れてくれない会社と
　自分にもできそうな簡単な仕事(事務職)を独占してる女が悪い！
→専業主婦にならない女が全部悪い！

こういう思考回路になってるのが手に取るようにわかるｗ
まあ最下層の人間ほど誰かを引きずり落とそうとして必死なものだからしょうがないね。

とらばーゆでリクの求人出てたけどすっごい給料安くてびっくりしたよ！
16.4万だよ！
賞与はいいのかね・・・

ごめん、それ普通に求人あるよ････15万とかもあるし

＞731
いや一応上場企業だったのでびっくりしたのさ。
まぁ仕事内容も雑務みたいな事務だったけど･･

>731
損保、生保はそのくらいじゃないの？
事務職異常に安いっす。

今事務職ついてる方、今どれくらいもらってますか？
自分は総支給額17万。大阪です。就業期間は今で7ヶ月ちょっと。

>>729
でもババアになってしまうと結婚相手は
そういう男だけになってしまうよ。
結婚しないなら年金が支給される年齢（65〜70歳）まで
事務職で働き続けるか・・・。
現実的に可能とは思えないけど。

>>734
私は総支給20万。手取り17万。勤続0.7ヶ月（同じですね！）
でも都内だからかなりの安月給だと思う・・・・
ちなみに職種は営業事務です。

>>735
45歳を過ぎたら清掃員とか老人介護施設とかリゾート地の旅館の仲居とかをやって
何とか食いつないでいくんじゃないの？

パート事務って実務経験になるの？

>>736
0.7ヶ月ってｗ

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女とカエルは同レベルな生物なんですよね 更年期障害のヒステリー発作 ちゃんとしゃぶれよ（ｗ
キチガイ醜女（しこめ）の駆け込み寺・女性センター 口臭､､砂煙臭い､ﾌﾟｩ〜ﾝ。女は家畜
　　あ〜、マンコ焼いて食いてーあ〜マンコ切り取って、犬に食わせてみたい〜　女はペット
ｼﾗﾐ､ﾉﾐ､ｺﾞｷﾌﾞﾘ､蠅､蛾ｲｶ臭い､､毬藻､堀江由衣､ﾊﾑｽﾀｰ､大腸菌。 早漏 大腸菌 包茎　ぞっとする。
　　　　　卵巣取り出して.. 塩ずけにして ご飯に載せて食べて見たい。たらこみたいに..
デブ､チビ､もやし､短足､皮膚病､多汗症､腋臭､爪に垢。 皮膚病､多汗症 足 体臭､ｲｶ臭い､酸っぱい 腋臭､
男の世話とちむぽの世話を満足するまでしてリャいいんだよ 日本の女が世界最低じゃないの？
ﾉﾐ､ｺﾞｷﾌﾞﾘ､蠅､蛾 チキン・ウーマンの精神病醜女 キチガイ・ブスが板全体を荒らしています。
　　　　女は口だけでよろしい くわえる口だけでね。ハメハメする口だけでね（ｗびらびらセンター
ﾌﾟｩ〜ﾝ。お藁い醜女どものヒス企画です。無精ヒゲ､二重ｱｺﾞ､目脂､吹き出物､歯糞､-=･=- -=･
　　キチガイ醜女（しこめ）の駆け込み寺・女は生理前にヒステリーになるになるって本当ですか？
女犯罪者隠匿所 童貞 キチガイ（フェミ？）が分裂病の発作 包茎　　マンコが真っ黒　フェミ便女

お藁い醜女どものヒス企画です。 キチガイ・ブスが板全体を荒らしています。 ﾊｧﾊｧ能無し男の溜まり場
短小､包茎､早漏 尖圭ｺﾝｼﾞﾛｰﾑ､ｲﾝｷﾝ､ﾁﾝｶｽ､童貞。 短足 体臭､ｲｶ臭い､酸っぱい 腋臭､ﾌﾟｩ〜ﾝ。たらこみたいに..
キチガイ（フェミ？）が分裂病の発作 包茎､早漏b ｲｶ臭いまんこの穴焼きを作って、ポン酢で食する。
手足縛って指マンでひぃひぃ言わしてます。 性の奴隷が一番使える 生理税が小泉内閣によって可決される
まんこの穴焼きを作って、ポン酢で食する。卵巣取り出して.. 塩ずけにして ご飯に載せて食べて見たい。
　　キチガイ醜女（しこめ）の､梅毒､駆け込み寺・女性センター 女性センター＝女犯罪者隠匿所
女は生理前にヒステリーになるって・女性センター 口臭､､砂煙臭い､ﾌﾟｩ〜ﾝ。 早漏　ぞっとする。
女性器をナイフで切り裂いて子宮と卵巣を食べたい萌え！下の口を塞げば自然と静かになる。
女なんてこんなもの。口ばっか（ﾜﾗ 口は違うことに使えよ（ﾜﾗ､-=･=- -=･セクシストの巣窟
ｼﾗﾐ､ﾉﾐ､ｺﾞｷﾌﾞﾘ､蠅､蛾ｲｶ臭い､､毬藻､堀江由衣､ﾊﾑｽﾀｰ､大腸菌。 早漏 ﾊｧﾊｧ　指ねじ込んで潮吹かせリャ1発！
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デブ､チビ､もやし､短足､皮膚病､多汗症､腋臭､爪に垢。 皮膚病､多汗症 包茎　　下等生物　マンカス醜女
チキン・ウーマンの精神病醜女 キチガイ・ブスが板全体を荒らしています。勘違いセクシストの巣窟
　

更年期障害のヒステリー発作お藁い醜女どものヒス企画です。無精ヒゲ､二重ｱｺﾞ､目脂､吹き出物､歯糞
男尊女卑。これぞ日本文化！！／女はペットでしかない。それで十分だ。憐れなフェミ・ブス
キチガイ醜女（しこめ）の駆け込み寺・女性センター キチガイ醜女（しこめ）の駆け込み寺・女性センター
　妊婦をわざと流産させる、イイですね。 童貞 キチガイ（フェミ？）が分裂病の発作 包茎
犯罪学で永遠の謎と呼ばれる問題があります。ほとんどの犯罪は男の子ちゃんによるものですの。
どうしてかしら。女が殺されるのは当然。全然OK。たくま最高。キチガイ醜女（しこめ）の駆け込み寺。
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　　　　　　　　　　　　　　ヽ// 　　　　　　　　　田中魔紀子でオナニーしてる？

皆さんの会社の服装はどういうのですか？
事務服あります？
そして、今若い子ってストッキング履かなくて
黒のハイソはいてるのですが、ハイソはダメっていう
古臭い会社ありますか？？？
来週入社するのですが、この夏ストッキングじゃ暑くて〜
前の会社では靴下にスニーカーで楽でした。

自分とこは私服だなぁ。ジーンズが一応駄目とは言われてるけど
上司（女性）はたまにジーンズだなｗ

前に勤めてた会社はなんでもアリの私服だったなあ。
Ｔシャツにジーパン上等!!!でした。

昔携帯電話のショップで働いてた時は黒のハイソックスはいてますた。
（キャリアの営業の人に注意されたけど）

その後事務職で2社働いた時はいずれも私服ですた。
1社はそれでもややきれい目じゃなきゃだめで、もう1社はジーパン以外ならなんでもOKでした。

質問です。

面接の時や会社説明会の時、質問ってどんなこと聞いてますか?
事務所の人数、待遇、仕事内容･･･。
事務はあまりその会社の業界のコトとか会社の業務内容には触れないほうがいいっていわれたんだけどどうなんでしょうか？
（難しいコト考えたり、屁理屈いわれそうだから）

昨日思いっきり、会社が力を入れていることとかきいてしまいましたよ・・・orz
新卒の時はそういうこと聞いた方がいいていってたし、総合職扱いだったから結構難しい事考えさせられたし・・・。
昨日の説明会も業界の展望とか詳しく話してたからいいのかなあと思いまして･･･。
他の人の質問よりイチバン回答が長く語ってくれたからまーいいんでしょうか。

>>752
聞くのは悪くはないんだろうけど、
会社側も「事務の人が気にしてもしょうがないじゃん？」みたいな思いはあるかもよ。
「そんなに本業が気になるなら営業でも企画でもどうぞ」
「知らなくても事務やっていけるよ」っていう本音はあるかもね。

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http://www.sbb.co.jp/

この会社の総務募集の書類選考通ったので、感想をよろしく。ちなみに
売上１５億、従業員数１３０名、資本金５億の公表です。

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4 ：日本＠名無史さん ：2005/06/09(木) 08:20:20
南京大虐殺の証拠写真

http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/higashi/143photos/photofiles/c-77a.jpg

後ろ手に縛られている点に注目
背景も積み上げられた死体の山と思われる

松井石根元大将
「さういふやうな勢で捕虜も相当出来たけれども、捕虜に食はせる物もない。
さういふ状態で戦闘しつヽ捕虜が出来るから捕虜を始末することが出来ない。
それでちょん斬つてしまうといふことになつた。それで大したことではないのだが、
南京の東南方の鎮江との間で一万余の捕虜があつたのだけれども、
そんなのは無論追撃中だから戦闘中と見てもよろしい、又捕虜となつても逃亡する者もあるし
、始末が付かぬものだからシヤーシヤーと射つてしまつたのだ。」



5 ：日本＠名無史さん ：2005/06/09(木) 11:19:00
「捕虜の処刑・虐殺」はあったが、
それは戦闘行為の枠内で論ぜられるべきものであって、
非戦闘員の大量虐殺の事実はなかった。
それがさも事実があったかのように伝えられ、
教科書にまで記載されていることは、見過ごしていいことではない。
なぜ歴史がゆがめられたのか。
それは、戦後の東京裁判史観によるものだろう。
日本に悪感情を持っていた第三国人でさえ、
難民区内の平穏な生活や日本兵の親切な行為に感謝しているというのに、
日本の教科書がどうしてこのような事実を曲げてまでねつ造記述をのせ、
自虐的教育を小国民に植え付けなければならないのか、私にはわからない。

■■■南京大虐殺は裁判所も認めています■■■

★南京虐殺訴訟：　被害女性の名誉毀損、歴史家らの敗訴確定

・「南京虐殺の被害者ではないと本で名指しされ、名誉を傷つけられた」
　として、中国人女性の李秀英さん（故人）が、著者で歴史研究家の
　松村俊夫氏らに１２００万円の賠償などを求めた訴訟で、最高裁
　第１小法廷（島田仁郎裁判長）は２０日付で、松村氏側の上告を
　退ける決定を出した。松村氏らに１５０万円の賠償を命じた１、２審
　判決が確定した。

　松村氏の著書「『南京虐殺』への大疑問」（展転社）は、南京虐殺被害を
　訴え国賠訴訟を起こした李さんについて、「証言のたびごとに内容が
　クルクル変わるのは、実体験ではない証拠であろう」などと記述した。

　１、２審とも「合理的理由がないのに、被害者ではないと推測して名誉を
　棄損した」などと李さんの訴えを認めていた。

＞ベトナム侵攻

江沢民主席はノン・ドク・マイン共産党書記長ら政治指導者と会談して、ベトナムの高校歴史教科書や共産党史に
書かれた中越戦争についての記述に不満を表明し、「友好的な記述」に変えるよう踏み込んだという。

　この「友好的な」というのがくせ者で、実際は「中国寄りの」と置き換えた方がより実態に近いと思う。

　一九七九年の中越戦争では、中国は、ソ連に傾斜するベトナムに対し、前年のカンボジア侵攻への「懲罰」だと
公言して、中国が人民解放軍に進撃を命じ、ベトナムを侵略した。ところが戦争慣れしたベトナム軍の反撃にあって、
十万の大軍はすべてを投げ捨てて逃げ帰った。中国にとっては極めて屈辱的な戦争であった。

　だが、ベトナムにとっては大軍の進撃を跳ね返して勝利したのだから、だれはばかることなく教科書に「勝利」を刻印した。
これに侵略側の中国が「過去を忘れなさい」と要求したわけで、中国外交の身勝手さもここに極まれりである。

　江主席は首脳会議の密室だけでなく、翌日には国営ベトナム・テレビが全国放送したハノイの講演でも、この中越戦争を
ちょっとゴタゴタした「曲折」があったと述べ、ベトナム側にこの「友好的な」歴史認識を受け入れるよう示唆している。

　他国の歴史教科書の気に入らない部分を墨で塗りつぶそうというわけで、明らかに中国が嫌いな内政干渉である。
ところが江主席は、「格上」意識からかそんなことは少しも省みない。
書記長らとの会談では、中越戦争を「曲折」ほどに薄めて、ベトナム戦争中に中国が支援したことをより具体的に
盛り込むべきだと主張した。

外交部：キルギスへの派兵・駐留に慎重な構え
http://news.searchina.ne.jp/2005/0601/politics_0601_002.shtml
　劉・報道官は「キルギス南部に中国軍が駐留することで、国家分裂主義などの勢力に対抗することは、
有効であるかもしれない」としたものの、これまでに中国が他国に派兵したことがないという事実を挙げ、
慎重な構えを示した。

　中越戦争の時には20万の大軍をベトナムに侵攻させてますが、忘れましたか？
それとも平和維持活動では派兵したことがないってこと？

　因みに、ベトナム外相が江沢民に「中越戦争の謝罪」を要請しましたが、「もっと未来志向にならなくては
ならない」と謝罪を拒否しています。