ビルメンテナンス　目指せ勤続２６年

このスレはビルメンテナンス、ビルマネジメントの事を語るスレです。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有りますのでそちへどうぞ。
うんこ、ホモなどの下品なネタ、コピペ、AAは削除規則に該当しますので禁止です。
sageを推奨スレッドです。

【ビルマネジメント】
ビルの運営管理、テナント募集、テナント管理、賃料収受、レイアウト工事、
リニューアル工事、下請けのビルメン会社の統括業務など。
不動産の証券化で将来有望な業界。基本的には大卒の仕事。
文系なら経営学部、理系なら建築学部など。
必要な資格は宅建、ファシリティマネジャー、建築物環境衛生、建築士
建築設備士、施工管理技士、ビル経営管理士、FP、簿記など。

【ビルメンテナンス】
ビル設備の維持管理、設備の運転、保守点検、清掃、警備など。
旧態依然とした底辺の業界。基本的には高卒専卒、職業訓練卒の仕事。
工業高校、電気系専門学校、ポリテクのビル設備科など。
必要な資格は建築物環境衛生、電気主任技術者、電気工事士、ボイラー、
冷凍機械、危険物取扱、消防設備士など。

前スレ
ビルメンテネンス　目指せ総支給２５ﾏｿ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1092992481/

★ビルメンテナンス★
http://cocoa.2ch.net/job/kako/980/980444239.html
☆☆☆ビルメンテナンスＰＡＲＴ２☆☆☆
http://ton.2ch.net/job/kako/999/999929830.html
★★★ﾋﾞﾙメンテナンス　ＰＡＲＴ3★★★
http://school.2ch.net/job/kako/1015/10155/1015557196.html
★★★ﾋﾞﾙメンテナンス　ＰＡＲＴ４★★★
http://school.2ch.net/job/kako/1024/10244/1024459531.html
★★★ビルメンテナンス　ＰＡＲＴ４（実はPART5）★★★
http://school.2ch.net/job/kako/1030/10308/1030886672.html
★★★ビルメンテナンス　ＰＡＲＴ６★★★
http://school.2ch.net/job/kako/1037/10377/1037759377.html
★★★ビルメンテナンス　ＰＡＲＴ７★★★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1044522315.html
★★★ビルメンテナンス　地下８階★★★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1049024641.html
★★★ビルメンテナンス　渡り歩いて９社目★★★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1054731393.html
★★★ビルメンテナンス　パート社員１０★★★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1056722978.html

★★★ビルメンテナンス　賞与込みで11万★★★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1058105407.html
★★★ビルメンテナンス　賞与込みで12万★★★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1059833642.html
★★★ビルメンテナンス　手取り１３万★★★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1062823117.html
★★ビルメンテナンス　激務！球替え１４件★★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1065533510.html
★ビルメンテナンス　自動水洗の乾電池一日15個★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1068215536.html
ビルメン　ボーナスはみかん１６個
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1070716708.html
【本スレ】ビルメンテナンス　総支給17万円
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1073054834/
ビルメンテナンス　所長だけど毎日１８時には帰宅
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1075378446/
ビルメンテナンス　１９歳の頃は希望に満ちてたっけ
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1077674110/
ビルメンテナンス　20才で20万、20年後も20万
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1079945935/
ビルメンテナンス　手取り21万で残業ゼロは勝ち組
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1082108057/
ビルメンテナンス　22世紀まで昇給なし
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1084671621/
ビルメンテナンス　手取り23万は夢のまた夢
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1087450059/

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〜ビルメン社員の平均的休日の過ごし方〜独身の全国平均（ビルメンアンケート結果）
■起床。寝起きに磯野貴理子のグラビアでオナニー、
■２分で逝ったら２ちゃん→アニメサイトへの定番コース。
■昼前からハロモニ→軽くオナニー→遅い朝食の、これまた定番コース。
■午後からは昼寝、３時過ぎから競馬中継、夕方からパチンコに出掛ける。　　　　　　　　　　　
■今夜の夕飯は１人で吉野家、牛鉄鍋を喰って引換券もゲット。
■帰りにコンビニで「ちっこいエロ本」を立ち読み、チンポコを膨らませたまま
■急ぎ自宅へ、本日３度目のオナニー。喉が渇き、ビールを盗みに再びコンビニへ。
■途中のコインランドリーで、女モノのパンティをゲット、Gパンにねじ込み逃走。
■プロ野球ニュースを見た後、パクッたパンティをかぶり、就寝。
　　　　あくまでも全国平均だけどな

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乙
ビルメンはスレタイがいつも泣かせるね

おいら、もうビルメンやる気がねえ・・・
この仕事は人間が腐るな・・・なんかトラブルがあるまで
事務所で(￣。￣)ボ〜〜〜〜ッとしてるからなぁ・・・
だから他の仕事より給料安いんだな。。。人間腐る前に引退だなｗ

都内ビルメンの夜勤手当てってどれぐらいですか？
夜勤のある無しで、給料はかなり違ってきますか？

支店長とかって暇らしいって聞いたけど？

今日テナントから問い合わせがありました。
その中に「災害時の緊急連絡体制はどうなっているか？」という問いがありました。
うちの現場は夜間は当直者が１人居るんだけど、
統括所長の回答は「まず自宅の一番近い人間に連絡する」でした。
皆さん、この回答どう思いますか？

>>11
話になりませんね。
普通はオーナーの施設管理担当者+所長+選任電気主任技術者と答えますよ。
まあ実際交通機関が止まるほどの災害がおきた場合は「まず自宅の一番近い
人間に連絡する」なると思いますが、そんな事お客様であるテナントさんに言っ
ては駄目ですよ

>>11
平均的な所長だな

うちも馬鹿所長でね、それでも平との上下関係が逆転してる節があるから問題なし

>>9
夜勤手当は会社によって様々ですよ。
星五個の優良ビルメンで1500円の会社が
あれば契約社員のなんともならないビルメン
で3500円も貰える会社もありますよ

>>12>>13
やはりこの回答はマズ過ぎますよね・・・・
実は明日書面でテナントさんに回答を提出する予定なんですが、
彼のプライドに気を使いつつ、ヤンワリと意見したけど
ウチの所長はワンマンなので聞き入れてもらえず。
テナントさんも予期せぬこの回答に唖然とするんだろうな。
あー心配だ。現場が無くなんなきゃ良いんだけど。。。

ビルメンも結構大変じゃん。

ごめん、馬鹿にしすぎた

>>11
>>12
＞普通はオーナーの施設管理担当者+所長+選任電気主任技術者と答えますよ。
そのテナントが聞きたいのはそういうことなのかな？

災害が発生した場合、ウチの会社の担当者に連絡してくれるのか？
連絡をくれる災害とは地震、火災、停電、水漏れなどのうちどれなのか？
連絡をくれるのはウチの事務室にも被害が及んだ場合だけなのか？
担当者の自宅に繋がらない場合は携帯にも連絡をくれるのか？
この辺のことを聞きたいんじゃないのかな・・・

>>17
あんま詳しくは書けんけど、そのテナントはテナントで常駐社員が２４時間体制で
居るんですわ。業務上、防災意識の高い会社なんです。
ですから何かあればその常駐社員が社内的な連絡はするんです。
その上でビルメンさんのほうはどのような体制を？と。
ですから問い合わせの意図は>>12さんの仰ることで正解なんです。

＞夜勤手当は会社によって様々ですよ。
＞星五個の優良ビルメンで1500円の会社が
＞あれば契約社員のなんともならないビルメン
＞で3500円も貰える会社もありますよ

そうなんだよね、休みだって大手系列で月８日しかないのに
中小で１０日前後ってこともあるし、わかんないね
この業界は。

兎に角就職先ﾐｽった。このｽﾚ見てる人の中に新卒でNTTﾌｧｼﾘﾃｨｰｽﾞか三井不動産ﾋﾞﾙﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄの人っています？せめて新卒で東急ｺﾐｭﾆﾃｨか野村ﾋﾞﾙﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄの人あたりでも。NTTか三井あたりだとこんなｽﾚすら知らないほど納得して仕事してそう

\254,800
\301,664
\290,208
\162,000
\276,800
\282,800
\287,800
\268,800
\290,800
\271,800
\175,000
\290,352
\275,800
\280,800
\3,709,424
俺の給与だけどまあ交通費が7000円ほど含んでいますが間の10万円代のは
賞与です。一番下が合計です。全て込みです。（残業、諸手当）
どうです？安いでしょう。ビルメンを希望される人に参考になればと、、
30代で電験３他５つほど資格あり3年目です。

>21
選任されてる?
俺は近いうちに選任されそうだけど、年270だよ。

>>21
給料いいな。

>21
ナスが少ないのがイタイナ
もう少しいい会社だと420万くらいは行くはず
ちなみにおれは電３持ってないけど400を超えてた、もちろん交通費は別だよ
できるだけ景気のいいとこいったほうが苦労せずに済む

>>22
まあ、一般的には安いけど、30代前半でその給料ならそんなに悪くないよ。
ビルメンみたいに楽な仕事で、それだけもらえるなら是非やりたいという奴
がいるかもしれない。それどころかもっと悲惨な他業種だってあるんだから、
むしろ良い条件に思えなくもない。

ところが問題なのはビルメンは一般の職種と違って昇給がないということ。
40代、50代になってもその給料で耐えられるかどうか良く考えるべきだと思う。
結婚や子育て、マイホームの購入を諦められるかどうか。
ビルメン希望の人に伝えるべきなのはその点だな。
生涯独身で気ままに生活していくのであれば問題ないが・・・

ごめん間違えた。
>>22→>>21ね。

>25
べつに生活諦める必要はないんだよ
実際の話、横浜で5万円のアパートで家族4人でやってる人だっているからね
ビルメンじゃないけどさ、ぜいたくしてはなさそうだけど楽しくやってたみたいだ
ひとそれぞれだと思うよ、生活のレベルなんてのは・・・夢はないけど

それから土地なんかもこれからも下がるだろうから、なんとかなるよ
だからつぶれないビルメンに入んないといけないだろうな

30代でそれすか？500万て行かないわけですよね。どっちにせよ。かぁ〜(;´д｀) 調べなかった俺が悪いんすけど2ちゃんの激務度ﾗﾝｷﾝｸﾞと肉体的×精神的激務のｸﾞﾗﾌを参考にし過ぎちゃいましたよ。せめてやりたい仕事をできる業界を受ければよかった。激務だが。

>12
まーた、おまえか...
なんで、電気主任技術者が先に出て、防火管理者が出てこないんだ。
「話になりませんね。」
だって？それは、おｍ･･･(ry
法令上のこととか、経理上のこととか、分からんのだろ？
キョーイク・サイヨーだけやっとけ..
小生意気な･･･｡

>>29
馬鹿じゃねーの
防火管理者はオーナー側の昔から居る管理職がなるのが
定例だろ。しかも俺は現場の人間だよ。一人で勘違いしてるん
じぇねーよ馬鹿

全部が全部、給料安いって訳じゃないけどこの業界は他業種に比べると、
給与水準が低いよね！

>>30
まぁ、防災管理者にも一応連絡は取り合った方がいいだろうけどね。

それより、電験３て勉強するのたいへんじゃない？
学校も出ないで自分で勉強して取った人いる？

電験３あたりからは人に教わってどうこうじゃ駄目だよ
参考書は巷に溢れてるんだし

参考書分厚すぎだからなぁ。
読む気なくすわ。

みんな自分で勉強して取ってるんだよ
努力しなきゃダメです

元請けのﾋﾞﾙﾏﾈなんすけど、給料に関してはどの業界よりはましで、どの業界は越えられないんですかね？ 年々、手当の基準が厳しくなってるみたいなんで続けるのはﾏｼﾞでないなぁ(;´д｀)っつう感じなんすけど…ｻﾋﾞ残ないだけﾏｼか。

普通科でたひとが電３取るのは、ちと骨が折れるだろうな
電気系出たひとは復習感覚で思い出しながらできるわけだからね
普通科でて電験とったひと知ってるけど、休みの日なんかも真剣に勉強してたみたいだよ
かなり頭いいから簡単にとったのかと思ったけど、何事にも必死じゃなきゃならんのだなと思ったよ

大学はマーチ文系なんですが
俺の頭で電３を３ヶ月で一発合格できますか？

俺は普通科卒だが、今年の１月はベクトル、三角関数などの数学の復習だけに費やし、２月から本格的に始めて１日平均５時間くらい勉強した。
自己採点の結果は理論は余裕だったが残りの３科目はぎりぎりだった。
ちなみに過去問題１０年分を５回転、よく間違える問題だけ＋３回転、理解できないのは放棄した。

転職する気がないなら電３はいらないとおもいます・・・。

>>39
偉いのう。1日5時間勉強とは・・・・。
頭が下がります。

>>11
こんな感じじゃない？

　　 　　┏所長━現場に一番近い香具師
当直者╋警察・消防
　　　　 ┗支社担当━支社長━社長

>>38
文系マーチで数学好きなら行ける。
しがない痴呆文系でも行けた。

>>31
オーナー側もビル設備投資は抑えたいから清掃、設備、警備など年々契約下がってる
この業界一番儲かったのは高度成長期やバブル時期で今は×
同業者も増えて談●で公共入札狙い今まで儲かっていた会社も次の入札では取られる可能性ある
潰れてる会社も多い。年間契約は下がる一方で今の水準よりもっと下がるだろう
普通の人並みの生活を送りたいなら他の業種に行った方がいい
一生独身で実家住まいならこの業種でも生活はできる

>>21
オレより100万以上高い

ところで現場責任者の役職って普通は「所長」ですかね？
それとも主任、チーフ、リーダー、大将？
さらに責任者以外の役職ってあるの？
10人現場なら所長１、副所長１、主任3、ヒラ５みたいな？
それとも所長以外は全員ヒラで20代も50代も横一線だったりするの？

>45
うん
そんなもんだな、だいたい所長だね
ただ役職的には課長クラスだろうけど、このへんは会社によりけりだろうし現場の規模によっても当然かわる
年功序列のとこが多いから年数によるだろな、だから出入りが激しいとこは横一戦も多いんじゃないかな
だから仕事ができるとかできないとかは給料に反映されにくいんだよな・・・これがビルメンの現実

>>45

所長については>>46とほぼ同じ。
肩書きの無い所長も居る。

ヒラについては、平1等5級から平5等5級まで区切られている。
でも、何を基準に振り分けられたかは分からん。
どう見てもおかしい査定もある。

>47
ビルメン会社なんてのはさ、人の評価なんてできないって
人をまっとうに評価できる人間がまずいないよ・・・ワケありぞろいのなかでさ
それに職場内で差別化すとギクシャクすというのも有ると思う
能力うたってるとこもくだらんよ、とにかく

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>>48
> ビルメン会社なんてのはさ、人の評価なんてできないって
というかさ、うちの会社の場合評価は本社の人間がするんだけど、
現場に一度も来た事が無く、漏れらの顔も知らないような香具師が、
何を基準にどうやって評価するのかと小一時間（ｒｙ

> それに職場内で差別化すとギクシャクすというのも有ると思
平同士では誰が何等級かってのは判らない様になってるんだ。
もちろん自分の等級は判るけどね。
その辺は上手い事システム作ったなぁ・・・

勝手に差別化しろ無能本社員ども
資格とってとっとと他のとこいくわ

どんなに会社につくそうと何もないなら何もやらないだけのことだ

資格が多すぎると「？」とみなされます
ビルメンで重要なのは
電犬、ビル鑑、ぼい裸、電攻
あとはオマケ、知識としては役立つが
履歴書に書きすぎるとﾏｼﾞ変人扱い
サービス業は対人関係が一番
マニアが仕事しないで勉強するの
問題になってるからな、至るところで。
本社幹部（面接官）も知っている。
背伸びマニアは口だけで能無しだから
面接時に話しすると雰囲気ですぐバレル。

>>53
資格が多い方が少ない香具師よりはマシだと思うが。
資格に関係なく面接すればその人の人間性は大よそ見抜けるから
その上で資格を持ってる香具師を採用すればいいだけでは？

ただ、自分の今まで経験上、
「資格取る努力のできない香具師＝やる気のない香具師」なんだけどな。
人間性が上位でもやる気ない香具師（資格ない香具師）を
採用しても仕方ないと思うが。

ただ、危険物の乙1〜7まで全て持ってるとか
無意味な資格マニアはやっぱ敬遠したいかな。

この業界はこれからは、資格も大事だけど
折衝能力が一番大事

ビル管さんは電気工事や機械の修理・設置なども行いますか？
どの程度のことを行うのかマジレスお願いします。

電気工事は、やるって言っても、フリーアクセスの場合で、MCBの2次側のコンセントまでの配線だろうな。
機械の修理って言っても、トイレのフラッシュバルブの修理、水栓の漏れの修理、ドアの修理くらいだろうな。
便器の床フランジ交換なんてやらないだろうし、タイルをハツッて水漏れ修理っつったって、パイプマシン持ってるわけじゃ無し、まぁ、フレキ持ってりゃなんとかなるけど、ハツッたタイルは、タイル付けれないだろうし。
ポンプもベルト交換、カップリングのチェックとかするくらいだろう、ポンプ交換たって、軸の芯出せないだろうし。
雑排水・汚水タンクの汲み上げポンプ逝かて溢れる危険がでて来たら、真っ先に汲み取りローリー呼ぶんだろう。
満水でないのに満水警報でたら、センサー棒ホース洗浄らしく、渇水でないのに渇水警報なら、インターロック解除して、監視しながらポンプ運転だろう。
空調関係だと、
冷凍機･･･､配管系はロー付けがダメだから、サーミスタ交換アッテネータ交換位か、チラーなら。
ボイラ･･･､よう知らん。
あとはぁ、冷温水空調の水系のフィルタ清掃ってとこかな、全熱交も含めたバルブの開度調整と。
BASのローカルプロセッサとかの指示調節計のメンテは計装屋さんの保守だし。
自動火災報知･･･､回路追って、感知器交換できるかな、どうかな、てかヘッドと指示棒なきゃ、つけた後試験できない罠。
受電設備の試験は、外注だろうな。

受変電設備の試験をビルメンがやってるとこってあるの？

あと、ケイコートーの安定器交換。クーリングタワー洗浄・凝縮器チューブ洗浄(やるかな？）。
ザッパイ水管、便所の詰まり治し。
があるかな。

あとは洗濯機の修理からテレビの設置、とにかく仕様書に載ってない事柄も、
客先に頼まれたらサービスです、を臭わせながらやりますよ。
自転車修理だって尻尾ふってやります。

■■■■■■■■　ビルメンの裏事情　■■■■■■■■
�@バツ１、バツ２が多い（まれにバツ3もいる）
�A結婚せず内縁関係が多い（それも20年、30年がざら）
�B自己破産者が多い（それでも普通に働いている）
�C不倫が多い（20年以上の腐れ縁多し）
�D在日もいる（北か南かは不明）
�E事務員はほとんどブス（小雪系の般若顔ブス）
�F社長はほとんど仕事しない
�G幹部はほとんど酒好き、バクチ好き（昼から競馬、競艇）
�H社員に中卒、高校卒が多い（大卒はこない）
�I社員から犯罪者も出る
�J犯罪者も入社する
�K警備員はまともな仕事だと勘違いている
�L会社内部では設備＞警備＞清掃の階級がある（外から見れば目糞鼻糞だが）
�Mほとんどの社員は解雇されても文句言わない
�N普通の人は定年まで続かない
�O転職は警備員しかない（それで大満足する）
�P警備員検定などというつまらん資格をあり難がる

自分で作って自信があるんだろうけど、
コピペを貼る香具師って人間的に下劣だよね…。

61は警備をいじめられて辞めて、その後ビルメン逝ったけど、
そこもいびられて辞めて、今は精神科に通院してる無職だよ。
（かなり正確な情報）。
相手にしなさんな。
荒しに反応することも荒しだっていう２ｃｈの掟を忘れないで！

〜ビルメン社員の休日〜30代・独身社員の全国平均
------------------------------------------------------------
■起床。寝起きに磯野貴理子のグラビアでオナニー、
■２分で逝ったら２ちゃん→アニメサイトへの定番コース。
■昼前からハロモニ→軽くオナニー→遅い朝食の、これまた定番コース。
■午後からは昼寝、３時過ぎから競馬中継、夕方からパチンコに出掛ける。　　　　　　　　　　　
■今夜の夕飯は１人で吉野家、牛鉄鍋を喰って引換券もゲット。
■帰りにコンビニで「ちっこいエロ本」を立ち読み、チンポコを膨らませたまま
■急ぎ自宅へ、本日３度目のオナニー。喉が渇き、ビールを盗みに再びコンビニへ。
■途中のコインランドリーで、女モノのパンティをゲット、Gパンにねじ込み逃走。
■プロ野球ニュースを見た後、パクッたパンティをかぶり、就寝。
　　　　あくまでも全国平均だけどな

自分で作って自信があるんだろうけど、
コピペを貼る香具師って人間的に下劣だよね…。

うわー　エライ書き込みですねぇ。。。　鬱

>>702　さん江
そもそも、水屋はBPギリギリで設定とか出荷とは
一言も言っておりませんよん。
　前後関係をよく読んでから煽ってくださいね。
協会・・・ってナンのことですか？　題意不明でつ
　
　まま、制御の件には答えますけんども、お見込みの通り
　ﾌﾞﾚｰｸﾎﾟｲﾝﾄでの出荷など出来ませんよぉ。
　要求量計で前塩処理を、未濾過残塩を適度に中塩で確保、
　濾過後に＋αで後塩処理して送水残塩FB制御ですねぇ。
苛性は要らねぇ。PACなりﾊﾞﾝﾄﾞなりは秘密でつ。
こんなとこで勘弁してね。
716 ：７０２ ：04/09/18 08:53:38
>>714
君が何で前職なのか分かった、まあ２ちゃんだからしょうがないか
昔は社会人スレはまともだったが、最近は学生だか引きこもりが増えて
すっかり、いいかげんなレス・スレッドばかり増えましたね

じゃあ私は本当の薬注調節計のプログラム作成します



717 ：７０２ ：04/09/18 09:01:35
追記
何の水屋（前職）か知りませんが、誤解を受けるハンドルは止めましょう
もはや２ちゃんの社会人スレ見て情報収集するやつはいないと思うけど

ビルメンの仕事　その1
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/~twalker/img-box/img20040622234717.jpg

>56
大手になれば成る程、工事は外注ですよ・・・もしくはテナントサイドに自由にやらせる
共用部なんかはできる範囲で自分らでやるけど
テナント内なんかは、しょせん素人のビルメンではできません・・・リスク覚悟でやりません
ていうか、そんなヒマない。請けた外注工事もせいぜい立ち会い程度。
もちろん事務やなんかは打ち合わせとか調整は当然するけど・・・
ビルメンができるのは簡単な点検程度だよ
でも中小とか零細企業は自営でかなりやるとこもあるんだろうな

公共施設もほとんど外注だ。
グランドパッキンの交換すら外注にやらしているから
俺らのやることは検針と蛍光灯の取替えとスイッチ操作だけ
後はテレビ見て寝る。
つまらん仕事だ。

>>69
激務の職場に異動願い出せばいいのに。病院なりホテルなり。
自分で楽な道を選んでいて「つまらん」とは。

>>70
零細だからここしか契約先がないんだよ。
それに自分から楽な道を選んではない。
就職先がないから仕方なくだ。

＞この業界はこれからは、資格も大事だけど
＞折衝能力が一番大事
まあそう思うけど折衝能力あるなら
なにもこの業界来ないのでは？

>>72
禿げ同。そんなやつは営業にでも逝け。

はぁ。やめてぇ。ただし保険はかけてからやめないとﾋﾞﾙﾒﾝからじゃあ、移るのも大変なのは充分知ってるからなぁ。ある意味ﾔｸｻﾞみたいなもんだよな。転職先がないなんて…。楽じゃねえﾋﾞﾙﾒﾝなら、当たり前に他業界に行くっつうの。この仕事で楽以外にいいとこあるか？

>>73
そういうお前は無能力者か？

>>74
携帯君は新卒入社で何年目？
まだ第二新卒という道も残ってるのでは？

うちはサービスでテナントさんの安定器交換までだね。
照明のワット数が大きいから安定器が重たくて、天井が抜けないかいつも気にしながら
交換。
電気、空調、排水がトラブった時にはゼネコンさんがすぐにかけつけてくれるから、
トラブルに関しては、時間稼ぎがメインの仕事になりますね。

>>58
ある、☆☆の会社で本社の人がやっている・・・薄利だが。

>77
えっ！サービスなの？

テナント内の安定器はもろ業者だね、ビルオーナーが金出す訳だし

>>76
もちろん今年度入社。第二新卒ももちろん視野に入れてます。でも第二新卒ってﾌﾞﾗｯｸ多いから慎重にしたい。でも今の会社よりましならすぐ移るつもりです。今の会社はかなり糞です。うちの会社の同期なんて皆辞めたいっつってます。ﾐｽったって。ﾅｼだよなーって。

俺もヤメてぇ・・・・
工場でのライン作業よりましだと思ってたけど・・・
みなさん通勤時間何時間？
俺２時間なんだけど。

薄給過ぎて、パソコンも買えんのか・・・

>81
2時間はつらいなー
1時間までの仕事だと思うよ
どこまで通ってんの？

>79
そうです。
サービスでやってます。
業者に頼んだら、どれぐらい取られるのかな?
4、5千円ぐらいですかね?

>>83
栃木から埼玉
保険など引かれて手取りで１８マソくらいしかいかないくせに・・・
今、本気で転職先探してます。
まだ一応２０代なんで今がチャンスかな？と。

>84
電工は結構高いから1万位とられた気が・・・大手の電気屋なんかだと高いね

>85
手取り18なら都内のドキュソ会社よりいいんでは
ま、いい仕事見つかれば、それに越したことはないな

　　　　　　　　　　　　　新光ビルシステム社長捕まりました

３６で手取り１６万って奴もいるよ。
独身だから大丈夫みたい。
それから時給千円ってのもいるよ。近○ビルＳはやばいよ。
近○電車は運転手以外皆契約だって聞いたよ。ビルメンじゃないけど…

で、みなさまに質問。団塊の世代の人たちが
数年後、去って行かれたら、この業界は
どうなると思いますか？

遠隔監視化が進むのではないでしょうか?

　東京都荒川区長の藤沢志光容疑者（５９）が区庁舎管理業務をめぐって業者から
現金を受け取っていた疑いが強まり、警視庁は１８日、藤沢区長を収賄容疑で、
東京都文京区の「新光ビルシステム」代表取締役石崎克博容疑者（５６）を贈賄容疑で
それぞれ逮捕した。藤沢区長は容疑を否認しているという。
捜査２課の調べでは、藤沢区長は０１年１０月ごろ、荒川区の区庁舎の管理業務を
継続して受注できるよう便宜を図った謝礼として、石崎容疑者から東京都内で現金
数十万円を受け取った疑い。
藤沢区長は荒川区議、都議をへて、０１年５月に区長に初当選した。
荒川区をめぐっては５月２５日、同区助役の高橋祥三被告が木製遊具販売会社社長
から１５０万円のわいろを受け取ったとして収賄容疑で逮捕、同罪で起訴されている。 (09/18 22:09)

ビルメンは事件になってもショボイな
わりにあわんな、こんなので捕まると
ああ、みじめだ、これが現状なんだな

>>80
今の会社が糞で、大学新卒なら第二新卒に行くか、修士課程も良いかもね。
あとは公務員かな？大卒だと地方公務員なら中〜上級が受けられるのでは？
早く決断しないと、年齢制限に阻まれると言う罠もあるが。

>>81
漏れ、15分・・・
勤務が7：30〜16；30の時は、17時前には家に居る。

>>88
団塊世代に無駄に支払っていた分の給与が、若者世代に還元される・・・と甘い希望を持つテスト。
というか、団塊世代がリタイヤする頃には、日本の平均所得が減るんだよなぁ・・・
漏れはこれ以上減らないと思うけど。

>>86
いい仕事・・・・ない・・・

>>88
俺と同じ考えの人が沢山いるだろうから技術力が低くなる。
実際問題として勉強して資格取っても良いように使われて資格手当（名義料）５０００円とかじゃね・・・

>>92
転勤はないの？

こんどうちの事業所に一種もちが来ます。
あっ電工じゃないですよ、電験一種です。
つーかクンナヨ、ビル面に！！

>>95
ヨボヨボのおじちゃんか？
４０代とかなら凄いよね。
ってか１種が必要な現場なの？

>>96
50代らしい、三種で十分の事業所ですよ。
なんか中電にいたらしいよ。

認定だったらどって事ないです。普通の人です。

>>94
あるにはあるけど、今のところはまだ異動の話は無い。

変人が必ず一人は紛れ込んでるな（ｗ
この職場。。。
それも明らかな異常者。。キティガイ？
おまいらのとこはどうですか？

通勤時間２時間って凄いな
楽を求めて、転職したのに通勤も仕事に含めて考えると割に合わな過ぎる
通勤時間も拘束時間と考えて転職活動する事を勧める。

＞50代らしい、三種で十分の事業所ですよ。
＞なんか中電にいたらしいよ。

電験一種は試験受けなくても電力会社勤めて基準？を満たせば
退職した時、試験受けなくても申請で貰えるらしいですよ。
長年勤めたご褒美みたいな感じでくれるとか知人から聞きました。

具体的に仕事にはどう駆使できるんだよその資格。
停電検査の仕切りがやけに上手なのか？

電験一種を実力で取得する人は電気オタクというか、ネ申ですね。
まあ、実力で取得した人は、わざわざビル菅逝かないと思いますけどね。

>>101
転職じゃなく新卒で入ったんです。orz
毎日同じ事をするような職業は嫌だったんで、偶然目に入ったとこに・・・
元はと言えばこれが間違いだったorz

>105
言い忘れたけど工場のライン作業よりビルメンが全然いい
ライン作業は非人間的な職場だよ、激務だし
メーカーなんかで金が良くてもやる仕事じゃないな

>>105
> 毎日同じ事をするような職業は嫌だったんで
モロビルメンじゃんｗ

>>107
毎日ほとんど何もしないのが・・・ﾋﾞﾙﾒﾝです。
ｷﾐは認識がまてぃがってる

ビルメンテ落ちこぼれがなる職業なんですか。
煽り文しか書けない人間もいるようだし、ここを観ると底辺の人間の駄目さ加減が
良く分かるのでみんな一生懸命スレ伸ばしてください。他にすることの無い人たち
なんだから。
がんばって下さい。上から見下します

>>109
申し訳無いんですが、最低限小学生Lvの文章力を
身に着けてから煽りに来てください。
正直な話、何を言ってるか判りません。

〜ビルメン社員の休日〜30代・独身社員の全国平均
------------------------------------------------------------
■起床。寝起きに磯野貴理子のグラビアでオナニー、
■２分で逝ったら２ちゃん→アニメサイトへの定番コース。
■昼前からハロモニ→軽くオナニー→遅い朝食の、これまた定番コース。
■午後からは昼寝、３時過ぎから競馬中継、夕方からパチンコに出掛ける。　　　　　　　　　　　
■今夜の夕飯は１人で吉野家、牛鉄鍋を喰って引換券もゲット。
■帰りにコンビニで「ちっこいエロ本」を立ち読み、チンポコを膨らませたまま
■急ぎ自宅へ、本日３度目のオナニー。喉が渇き、ビールを盗みに再びコンビニへ。
■途中のコインランドリーで、女モノのパンティをゲット、Gパンにねじ込み逃走。
■プロ野球ニュースを見た後、パクッたパンティをかぶり、就寝。
　　　　あくまでも全国平均だけどな

なあみんな埼玉のある市で職員募集しているぞ。電験2種保持者とボイラータービン2種
らしいよ。格1名みたいだからタービンの保持者はそんなにはいないとは思うけど
電験2種ならいるだろう？給与やすいとか職場の不満をここに書くのなら思い切って
受験してみたらどうだ？本来なら試験日が今日のはずだから募集こなかったのだろう？
ホームページみて応募してみたらどうだ？責任もあってそれなりの待遇だと思うよ。

>>109
煽ってるつもりだろうが無意味だ
ビルメンは見下されるのに慣れきっている

それなりの待遇？

　　　　　　　　／:::::＾::::::::::｀丶
　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　|::::/从从从从从::|
　　　　 　 　|:|　　　　　　　,　ヽ| 　見下されるのに慣れきっているカオ
　　 　 　 　 |ﾉ　 ━ 　 　━ 　 ||
　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ
　　　　　　　| 　　　(,,,_,,,)ヽ　　|
　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　|
　　　 　 　　 ＼　 ー===-　／
　 　 　 　 　 　 |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
　　　　　　　 ／|　 ￣￣　. |:::::＼
　　　　　 ／＼丶　　　 　／ |:::::::ヽ
　　　　／::::::　 |　＼ o／ / 人:::::::::ゝ

ネットワークの知識が必要なビルメンってある？
ネットワークなら詳しいからそういうところがあれば
アピールできるんだけど・・・。

LANの縦のラインとかはビルの管理だよね。

そんなものはない。

>>116
LANはビルメンの契約外がほとんどだね。縦のラインは
持ちビル会社のシステム管理課or外注にやらしてるよ。
光ファイバーケーブルもそうだな

>>ネットワークの知識が必要なビルメンってある？

ゾウキン絞れればビルメン勤まる

HPに求人情報を常時載せてる会社があるけど、どうなんだろうね？
人材は足りてるけど優秀な人がいたら採りますよ、という意味なのかな？
中途半端なスペックでこういうとこに履歴書送ってもシカトされるかな？
それとも出入りが激しくて常時人材不足って考えていいのかな？

>>118-119
そうですか・・・・。
ゾウキンしぼれる握力があればいいんですね。

光は特殊な工具が必要なので、たぶん業者じゃないと無理だと思います。
光の回線とかは端子盤まではNTTとかキャリアですし。

1.羞恥心が少なく性格がズブとい事
2.電気関係に明るく機械が好きな事
3.探究心旺盛でなんでもチャレンジ出来ること
4.協調性が有り、他人と円滑に人間関係が勤めること
5.給料が安くても大丈夫な事

この中で二つでも該当すればビルメンとして大丈夫だと思うよ。

修羅場になってる現場ある？
うちは修羅場になりつつあります。

■■■■■■■■　二つでも該当すればビルメンとして大丈夫　■■■■■■■■
�@バツ１、バツ２が多い（まれにバツ3もいる）
�A結婚せず内縁関係が多い（それも20年、30年がざら）
�B自己破産者が多い（それでも普通に働いている）
�C不倫が多い（20年以上の腐れ縁多し）
�D在日もいる（北か南かは不明）
�E事務員はほとんどブス（小雪系の般若顔ブス）
�F社長はほとんど仕事しない
�G幹部はほとんど酒好き、バクチ好き（昼から競馬、競艇）
�H社員に中卒、高校卒が多い（大卒はこない）
�I社員から犯罪者も出る
�J犯罪者も入社する
�K警備員はまともな仕事だと勘違いている
�L会社内部では設備＞警備＞清掃の階級がある（外から見れば目糞鼻糞だが）
�Mほとんどの社員は解雇されても文句言わない
�N普通の人は定年まで続かない
�O転職は警備員しかない（それで大満足する）
�P警備員検定などというつまらん資格をあり難がる

>>124
それ全部間違ってるよ。

リクで正社員で第一○備募集してるけど
はじめは契約社員なのかな？

ビルメンやってみたいけど、
正月も夏休みも無いシフト勤務に耐えられるかどうか・・・・。

コピペには　アンカー付けずに　放置して　溜まった頃に　削除依頼を

>>123
どういう意味での修羅場？
設備のボロさ？忙しさ？人間関係？

度々、このスレに登場している 専卒の元SE(21歳)です。

俺も、無職歴が長くなってきたので、
就職は諦めて実家でフリーターをする事にしました。

【半年の歴戦】
・書類応募　約120社
・面接　約40社
・内定　5 (全て滑り止めで受けた下流SE職だったので、辞退）

ちなみに 他業種への内定はゼロでした(ToT)
既に 俺は IT以外では、生きていけない体なのね…

とりあえず、フリーターでリハビリたいと思います。
地元で、外食/小売のバイトから社員への登用を狙いたいと思います。

今月末で家賃を引き払います。

みなさん、さようなら。またどこかで会いましょう

地方上級ってうけてみたいすけど、かなり厳しいすね。あと23区内で働きたいんで、区役所で狙い目あれば知りたいんですが…。都庁とかってやっぱり難しいんすかね。職場環境かなり良さそうなイメージあります。

切ないね〜
そんなに厳しいとは・・・
わしも４億円当選すれば
正社員やめるんじゃー

ITだけはやめとけ。

収入は良いかもしれんが、体壊すぞ、人生壊すぞ。

健全なる地元の仕事。

これ最強

申し訳無いんですが、最低限小学生Lvの文章力を
身に着けてから煽りに来てください。
正直な話、何を言ってるか判りません。

煽り文しかかけない奴の典型ビルメン所詮は底辺

>>129
大学出た時点で、公務員の「狙い目」は無くなってると思う。
まあ、これ以上は板違いなので公務員板ででも聞いとくれ。

>>128
そっか、ガンガレ。
ITは労働力の賞味期限切れが早いからなぁ・・・
餞にこのスレを紹介しておこう。

飲食店　レストランの正社員ってどう？
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1085687256/
【商人】小売スレ【販売員】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1087937677/

>>112 ←　これみなさん受験されないのですか？穴場ですよ。電験2種で
メーカーなり工場なりで技術部門へいた方ならぜんぜん問題ないですよ。大学と
か関係ないですから、ビルメンやるより仕事は高度ですけど給与がぜんぜんいいです。
ビルメンには技術力を持った人がくずぶっているのでは？
俺は他の会社へ結果待ちの為、応募しませんでしたがみなさん、ぜひどうぞ！

>>126
あそこはマネージャー候補を通年で募集している
年収例も３５歳、経験４年、５２６万
ビルメンとしては高額な部類に入る
常時募集をして敷居を高く設定し、
優秀な人材を確保しようとしているのか？

新光ビルシステムの社員の人っていますか？同情しますよ。こういう場合おそらく
会社自体がなくなってしまうのかな？日○ビルシステ○って会社も同じ事件で
倒産しなかったっけ？たいせいは企業名を変えて存在してるけど、どうなるのだろう？
低給与で一生懸命頑張っている社員はどうなるのだろう？高齢の人はたの現場へ
移れるだろうか？　俺はこの掲示板を通じて何度か書いていたのだが会社がこういう
事態になることも予想されるから自分の技能を磨くことを薦める。
資格取得も結構だが省エネなりISO取得しているならその辺の勉強もしたり、
頑張れば多少年齢がいっていても絶対就職はできます。用は自分が何をしてきたか。
努力している姿を見ている人もいるし人脈も大切にしていれば元同僚などの
他社からの誘いもある。俺の会社は独立系で新光みたいな感じだけど、昔の上司
が今鉄道系のビルメンにいるのだがいつも誘いの電話がくる。
今の会社を自分から去るつもりはないから断っていますがもしかしたら自分の
職場を自分に責任がなくてもいきなりなくなる可能性があるからみんなも
今日のニュースを教訓に日々の勉学とワークを頑張ってください。

>>134
このスレ来る奴は持ってても電検３種までだよ
電検２種なんて持ってないよ〜　俺なんて電工止まりだorz

>>134
＞埼玉のある市
どこだよ具体的に名前出せよ。出せないと思うが。
釣られて埼玉のあらゆる市のHPなんか探すなよ。時間の無駄だから。
ビルメンはこういう頭の悪いひねくれ者が居る業界です。
家の隅で釣れたかな？とニヤニヤ笑ってるんだろうな。キモイ杉。

>>136
ﾉｼ

未経験職種への転職は３５歳までが限界だってさ。
それ以上の年齢だと電気関係の経験者でないとかなり厳しいらしい。

　　　　　　　　　 _人
　　　　　　　ノ⌒　丿　　　　
　　　　＿／　　 ::（
　　　/　　　　　:::::::＼　　　　　うんこ掴んでこそビルメン
　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）
　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
　／￣―――――￣￣::::::::＼
（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

>>138
こういうヤシはこの一言で片づけるんです。


採　　用　　担　　当　　乙　　！

やっぱ
ビル管理技呪欝者がてっとりばやそうだな就職するのは・・・

>>136
しばらく指名（一般競争も）から干されるだろうけど
しばらくだよ

>>138 釣りですか？職探している人ならそんなことしなくても1発でヒット
しますが、時間はあります。10月29日までですから頑張ってください。

しんこうに残るつもりはないが、あんまり書くとさすがにまずいからな
当りさわりのない現場報告は逐次するとしようか

無能（同族社長）が就任してから　内部では不安と不満（リストラ）が徐々に増していく最中に今回の件が発覚
すでに内部崩壊に近い状況でした　はい
経営状況については今は語れませんね

現場では数少ない有能組みと無能組みとの温度差がはっきり出ているといった感じか

>>138 すいません。釣りでした。もうしません。ゆるしてください。

　　　　　　　　　 _人
　　　　　　　ノ⌒　丿　　　　
　　　　＿／　　 ::（
　　　/　　　　　:::::::＼　　　　　うんこに釣られてこそビルメン
　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）
　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
　／￣―――――￣￣::::::::＼
（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

新光の中の人も大変だなぁ・・・

記念パピコピコピコ

興味があって新光ビルシステム
の事色々と調べて見たんだけど、どれくらいの規模
の会社なんだ？OHPの会社概要が404で見れないし
関連企業もあるみたいだから意外とデカイ会社みたいだけど

新光ビルシステムってなにかあったの？

過去ログぐらい読めよ、だからビルメンは・・・

　東京都荒川区長の藤沢志光容疑者（５９）が区庁舎管理業務をめぐって業者から
現金を受け取っていた疑いが強まり、警視庁は１８日、藤沢区長を収賄容疑で、
東京都文京区の「新光ビルシステム」代表取締役石崎克博容疑者（５６）を贈賄容疑で
それぞれ逮捕した。藤沢区長は容疑を否認しているという。
捜査２課の調べでは、藤沢区長は０１年１０月ごろ、荒川区の区庁舎の管理業務を
継続して受注できるよう便宜を図った謝礼として、石崎容疑者から東京都内で現金
数十万円を受け取った疑い。
藤沢区長は荒川区議、都議をへて、０１年５月に区長に初当選した。
荒川区をめぐっては５月２５日、同区助役の高橋祥三被告が木製遊具販売会社社長
から１５０万円のわいろを受け取ったとして収賄容疑で逮捕、同罪で起訴されている。 (09/18 22:09)

hiphop板のほうが面白いね。

>>153
ほお〜
おいらがちょっと恋をしている間にそんな事件が・・・
知らなんだ

ビルメンは金が安いとは言っているが独身の貧乏性の俺からすれば文句なし、
好きなことして趣味に生きれば嫌なことも忘れられるし充実して生活が出来ます。
俺の場合、車なしなんだけど昨年と一昨年の貯金がそれぞれ113万、今年は何とか
120万に到達しそうです。預金も600ですから毎年最低100貯金できれば1000万なんて
すぐです。会社が定年まであったとしてもローンなしで家買ってもまだ預金は2000万
は余裕で残ります。75歳まで生きたとしても一生ホームレスとは無縁の世界ですし、
経験と資格さえあればこの業界転職もそう難しくありませんしね。
いい仕事だと思います。

>>156
凄い貯金出来るな〜結構貰ってるのか？
年齢25歳
手取り21万円
家に5万円
保険1万円
貯金3万円
食費2万円
交通費1万円
娯楽費9万円
貯金は150万円くらいかな
俺的には満足してるよ

極端なはなし
趣味なし、独身、風呂なしアパートor親と同居、すべて自炊・・・
これを満たせば貯金はいくらでもできるんでは？

しかしさ、今回は偶々オリンピック選手の活躍で注目を浴びたから
発覚したけど、似たような話しはこの業界にはいくらでもあるよね？
あんまり厳しくされると、業者同士の値引き合戦になって現場で働く
ビルメンの給料がますます下がっちゃうよね。このまま馴れ合いで
高値で委託してくれないと、現場のビルメンの給料は維持できないよ。
まあ、一般の納税者からすれば、トンでもない話しだろうけどね。

>>157
親と同居？
手取21万でひとり暮らしでそれだけ貯金はかなりきついと思うが。
結婚して家族を養うのも難しい。（共働き除く）

>>158
同意
当たり前の理由つけて仕事を美化してるように見える
ビルメンは煽られると無職扱いするし単純な人達だな
マッタリな仕事には魅力はあるけど先々新卒並みの昇給なしの低収入だと
厳しい気がするんだけどどうなのかな？
親にはなんて言ってるの？高卒なら分かるけど大卒でそれじゃあ親に悪いと思わない？

>>161
何！親に恥ずかしい仕事でも何でもないだろう
なにいってんだ　お前が一番あまいんだよ
こういう業界だって社会に必要だし、若い人もいないと
成り行かない　そこで頑張る人もいること少しでも考えろ

>>161
で、あなたは何している人？

>>161
正社員として仕事にありつけて、汚れ仕事だけど
ビルメンという仕事は施設では無くてはならない
仕事だから誇りを持って出来る仕事だと思う。
＞ビルメンは煽られると無職扱いするし単純な人達だな
逆に言うと転職板なんて無職と転職希望者しか居ない
筈でしょ。

恥ずかしいか恥ずかしくねぇかで言ったら、恥ずかしいだろ。保守管理だから生産性はない仕事なわけよ。一流ﾒｰｶｰ本体で働いてる従兄弟に仕事内容聞かれて電球変えたりﾄｲﾚの詰まりや雑用何でもやりますとは言えなかった。適当にごまかしたよ←糞。期を見て、転職はしますよ。

ビルメンは社会に奉仕してる仕事ではない
何の生産性もなくスキルも必要としない恥ずかしい仕事だよ
ただの怠け者

必要とされていると錯覚するのは、天下り連中のための資格詐欺に嵌められてるから

俺も大学出てこんなことしてるんだよなー　親に悪いと思ってるけど既に人間が腐ったよ
資格は大抵取ったが意味無いよな

>>166
一緒にしないでくれ（笑）

>>166さんも自覚あるだけﾏｼだと思うっつうか、まともな感覚なんじゃないすかね？うちの会社でも実力ある30前後の奴らは辞めたいとまではいかなくても蟠りは感じてるし。大卒だから恥ずかしいっつうだけでなくて、後に残る仕事じゃないから仕事の達成感は0ですよね。

たまに業者用の濃いマニュアル見たりして、機器トラブルの原因発見したときは
ささやかな満足感がある、が少しすると虚しさにおそわれるけどね

ビルメンもピンキリです
ビルメントップクラスはビックリなほど給料・賞与は良いです

>170
給料いいぶんやめられない
かえって公海する可能性大
気随いたときには、もう手遅れ
だから死ぬまでビルメンさ

ビルメンで給料良かったら最高じゃないか
何で後悔するの？
年収500万以上もらえるなら定年までビルメンで良いよ

>172
そうだろ
そう思うんだよな
でも最初だけ、そう思うのは
金とるか仕事とるかだな
600万もらったとしても、他の仕事は、ちょっとできんと思うし
ましてや会社ごとリストラでもあったときのその後が恐ろしい

ビルメンで無理して住宅ローン組んだ馬鹿が居たな

>>141
ｲｴｰｲ!

ﾋﾞﾙﾒﾝで手取り50万くらいもらえりゃあ、内容が糞でも金の為と我慢してやりますよ。本社の役職ならもらってるけど。系列系だと結局天下り役職どもの為に仕事してる感じなんだよね。仕事始めてからｸﾞﾙｰﾌﾟ企業は大元に勤めないとﾀﾞﾒなんだと痛感←気づくのがおせー。

大手グループ企業ビルメン３５歳経験１０年
資格、電３ビル管、現場副主任、妻と子２
給料手当込み３３万賞与夏４５冬５５、年収約５００
平均値と比べるとどうですか。同年代ビルメン１００人中何番目くらい？
リスクがこわいが、上を目指し転職を考え中。
ビルメンでこれ以上のところあったら教えて。

>>177
23番目くらい。
転職で上を目指すには年齢的に限界ですね。
今の会社で上を目指した方が良いでしょう。
それでも転職したいなら前スレにあったテンプレを
参考にしてみればどうでしょうか？
その年齢だと、どの会社でも現場責任者の経験を
問われると思いますよ。

>>177
おめでとう1番です。ナンバー１です。
もうビルメンはとっとと辞めて上の職種を目指しましょう。

はい、これでこの話は　　終　　　　了

一番ではないでしょう。
個人的な予想ですが35歳のビルメンが100人いたら年収の
分布は以下のような感じになると思います。

650万以上　3人
600万〜650万未満　10人
500万〜600万未満　10人
400万〜500万未満　10人
300万〜400万未満　60人
300万未満　7人

よって500万とすると23番目くらいが妥当だと思われます。
この業界に薄給の会社が多いのは事実ですが、高待遇の
会社が複数あることもまた事実です。

今月で経験３年になり、ビルクリ試験を受けてみようと思っています。
試験の難易度（合格率etc.）
これさえやっておけばokみたいな教材
資格を取ったことによるメリットなど（給料はどれくらい上がる？etc.）
資格所有者の方、教えてクンですみませんが教えてください。

高学歴でビルメン書類選考落ちました。
バカにしていましたが経験者のみということです。

ビルメンのみなさん、俺のためにも誇りをもって仕事してくださいね。

>>181
ここはビルマネ、ビルメン（設備管理）のスレだから、ビルクリ持ってる
人はたぶんいませんよ。清掃スレで聞いた方が良いですね。

そのようですね。。ありがとうございます。。。

これが真実

650万以上　0人
600万〜650万未満　0人
500万〜600万未満　0人
400万〜500万未満　3人
300万〜400万未満　10人
300万未満　87人

ビルメンというかマンションメンテナンスの会社の営業事務って何やるんですか？
営業のサポートらしいけど、書類作成とか？

>>180
>この業界に薄給の会社が多いのは事実ですが、高待遇の
>会社が複数あることもまた事実です。

ｵｼｴﾃ　ｷﾎﾞﾝﾇ

今から出勤だ。
書類整理、それから現場

今から出勤だ。
書類整理、それから現場

>>182 高学歴だと逆に落ちると思いますよ。高学歴だと仕事内容が糞だから、すぐに辞めちゃうんすよね、おそらく。それを見越して内定出さないんすよ。俺の就活んときはﾏｼﾞで東大いたけど落ちてましたし。今年も高学歴の奴取ったらしいけど内定式にはいないでしょうね。

ビルメンって仕事中はかなりマターリみたいだけど、休日少なくない？
みんなどのくらいよ？

俺は契約社員で７−２１時の１２時間勤務。仕事は一日おき、レスきぼんぬ！

俺は24時間勤務の明け休、休み、出勤というとこか。

>191 年間休日127　+　年休21日　です。多いと思います。

>>194　凄すぎ　給料いくらなんだろ？

１００日くらいかな、有給は１０日くらい
明けも入れたら　１８５日くらい。
楽な現場だから　明け休みでも疲れて眠いって事もないし。

>>191
完全週休二日の暦通り＋有休20日

>>197
一緒なんだが・・・
まさか同じじゃ・・・・？

>>194
年休使える？

>>185年収300万未満がそんなにいるわけないでしょ。

>>198うちも同じだけど、これが一般的だと思うよ。

宿　明け　休み　の連続。

明け　明け　やっすみ　明け。。。

>>198
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
こちら九州、そちらは？

>>200
役所関係だと、自然とこうなるよね。

>>203
関東でしたｗ

ちなみに現場責任者の年収ってどれくらい？
うちの責任者の場合、勤続15年40代後半で500万（本人談）

この世界、年収５００万以上あれば勝ち組ですよ。
一般会社の３割減が相場です。

>205
現場の規模とか管理棟数によってのかわるから・・・
所長で500というのはやや少なくないかと思うが
でまかせカモ知れん、本当は700位もらってるんでは？

〜ビルメン社員の平均的休日の過ごし方〜独身の全国平均（ビルメンアンケート結果）
■起床。寝起きに磯野貴理子のグラビアでオナニー、
■２分で逝ったら２ちゃん→アニメサイトへの定番コース。
■昼前からハロモニ→軽くオナニー→遅い朝食の、これまた定番コース。
■午後からは昼寝、３時過ぎから競馬中継、夕方からパチンコに出掛ける。　　　　　　　　　　　
■今夜の夕飯は１人で吉野家、牛鉄鍋を喰って引換券もゲット。
■帰りにコンビニで「ちっこいエロ本」を立ち読み、チンポコを膨らませたまま
■急ぎ自宅へ、本日３度目のオナニー。喉が渇き、ビールを盗みに再びコンビニへ。
■途中のコインランドリーで、女モノのパンティをゲット、Gパンにねじ込み逃走。
■プロ野球ニュースを見た後、パクッたパンティをかぶり、就寝。
　　　　あくまでも全国平均だけどな

うちは大手系列だけど、月の休みは８日しかありません。
現場だけどね。
やっぱこんなもんじゃないの、ビルメンって。

>>207
いや、うちの会社の規模を考えると、さすがに700万はないと思う。
それでも日勤のみ完全週休二日で500万だからかなり良いよ。
責任者だから一日中PCで書類作って、たまに打ち合わせとかしてる
だけで、この年収だからね。他業種と比べても恵まれてる思うよ。

>>208よ
自分の実生活をさらしてどうするｗ

オマエラ！他人の給与の査定して何が楽しいんですか？
給与安くて悔しかったら大手にでも行くか所長にでもなりなさい。

みなさん年齢は？
新卒で入ったの？

ビル管理の求人少ないですね・・・
皆様はどこで求人を探しましたか？

>>213
この業界新卒で入る人はいないでしょ？
中途しかいない。リストラされてポリテク逝きでビルメンが主流でしょ
借金してる人多い

>>215
みんなにミカンミカン馬鹿にされる第一建築サービスでも
＞リストラされてポリテク逝き　
出身者なんて探しても居ないよ。逆に公共の建物主体の
従業員100人規模の会社の事は知らないけどね。

>>214
ハローワークと言いたい所だけど、ハロワに載ってる会社はろくな
会社は無いよ。年金受給者を集め補助金目当てで直ぐに虐めて
解雇とか、人の出入りが激しい契約社員。独立系でそれもまた補助金
目当て。季節契約のボイラーマンとかね。
探す気があるなら新聞かリクナビかな〜

194 ですが年休はほとんど使えませんっていうか
使う必要がないです。給料は、残業込みで手取り32〜35
です。宿直有りですが、手当ては少ないです。
資格は持っててあたりまえで資格手当てはありません。
妻子ありで家賃９万、人並みの生活かな…。

>>214
自分の行きたい会社を常にチェックしておいて
求人がでたので（新聞）応募しました。
２次面接までありましたが、３次面接を自ら希望
して、売り込みました。それから、正社員じゃないと
縁が無かったことに…とはっきり言いました。

>>218
>給料は、残業込みで手取り32〜35です。宿直有りですが、手当ては少ないです
すごく貰ってるじゃん。
俺は新卒三年目だけど年収250万です。
昇給ほとんど無いから何年経っても300万超えないかも。
仕事は爺さんたちから全部押し付けられるしね。

ちなみにうちは年休110日＋有給。
宿明けは休みだけど仮眠4時間。

この条件で内定出たらどうする？
年収370万提示、残業込み
4週6休
泊まり8回くらい
昇級年1回1000〜2000円
通勤１時間45分
有名高層ビル35F

>>220
新卒って高校だよね？
手取りで２５０？

>>221
通勤時間が長いな〜
いかねー。

やっぱ通勤長いとキツイよな
じゃこの条件だったらどうかな
条件その2
年収330万提示、残業込み
4週8休
泊まり6回くらい
昇級年1回5000〜8000円　組合い有り 旅行有り　年間休日115日＋有給
通勤1時間20分
小規模ビル10F　築40年

そもそもビルメンで給料の事を
あーだこーだ言ってる時点でズレてるよな

給料はあーだこーだ言う気はなかった。給料は普通でいいから楽を求めて入ったのに、2chで言うほど楽でもねーし、違う業界でもよかったんじゃねーの？と思う。んで最近はこの仕事内容で安月給はﾅｼだと思うっつうか給料上がる気配ないなら辞めるしかねーのか。って思うわけよ。

はい仮眠

>>205
責任者で電気主任でも250万
手当て一切なし

現在失業中でビルメンへの転職を考えてます。歳は31です。
特別この仕事がって訳では無いのですが、マターリしたいのと、
募集要項の電工を満たしてたので応募迷ってるんですが．．．

取りあえず解ってること
１．給料　２５万＋ボーナス年３．７　昇級　５０００〜１００００（思ったよりいいじゃん）
２．休日　９９日（ちと少ないなぁ．．．　鬱）
３．労働時間　９：１５〜１８：１５　宿直無し（残業は無いらしい）
４．通勤　片道チャリ１０分（近くていいぞ＾＾ 駅前だし）
５．会社　某県密着型の独立系高級百貨店（バックは三越なので安心？）

って感じです　２．の休みが少ないのがネックなのとここで言われてる商業施設は
ちと忙しいというのが引っかかっておりますが．．．　よろしければ皆さんのご意見
聞かせて下さい<m(__)m>

そこいいじゃん。いけよ。

>>228
未経験の31歳でしょ、駄目に決まってるジャン。
しかもこれ名古屋でしょ専門館の。経験者＋電三
でも厳しいじゃねーの

と思ったら某県密着型の独立系高級百貨店
の本体だから違うか・・・・前見たのはリクナビで
ビル管理部門の子会社の募集だったから勘違いかな

>228
三越の子会社？だったらいいんじゃないの
ただ、デパートは普通のビルに比べたら忙しいよ

アドバイスどうもです　取りあえず先週無謀にも某流行の外資系のIT企業の面接いってきました
今まで工場つとめだったので、フレックス勤務、色々テナントの入ったオシャレな高層ビル、
綺麗なOLと大変なカルチャーショックを受けてきました
まぁ、９９％駄目だとは思いますけど、その結果が今週末には出ると言ってましたので、それをみて
から応募するか決めたいと思います。

う〜ん　でもデパート（百貨店）はやっぱり忙しいんですかねぇ　残業無しとなってたから、
平気かと思ってたんですが．．．　休みも少ないし、やはりどっかしら妥協しないと今の時代
再就職は難しいですね

後、建物修繕って話でもう一つ募集みつけました
１．給料　２７万＋ボーナス？年二回　昇級　不明（多少あるみたい）
２．休日　土日祝
３．労働時間　９：００〜１８：００　宿直無し（残業は月１０時間くらい）
４．通勤　ドアtoドアで１時間弱（満員電車　３０分）

って感じで、ビルと言うよりマンション（某自動車屋のマンションっぽい）で
電工優遇とあったのですけど、ビルとマンションじゃ話は随分違うのでしょうか？
後、>>228と比べてどっちが良さそうか、ご意見お願いします<m(__)m>

>>228
あのな、未経験でも電工持ってるからって採用されるほど甘かないんだけど。
ここで聞くより取り合えず受けてみりゃーいいじゃん。
自分がどんだけ評価（価値）低いかわかるから。

大阪なんだが、ハロワに募集していた。
ＪＲ西○本総合ビルサービス
採用一人に対し12人の応募があった。
もうだめぽ。世も末ですな

コインパーキング駐車場や立体駐車場のメンテナンスて残業多いのかな？
営業もやらないとだめかな？

商業施設のビルメンはやめとけ！！後悔するぞ！！

リクナビで募集してたアサヒはどうなの？
待遇よかったけど長く募集してたから辞める人多い？

商業施設は、結構大変だけどいい経験になるよ。なんでもやらされるからね
そのかわりトラブルを迅速に処理しないとその店舗の管理マネージャーに
めちゃくちゃ怒られるよ。こっちは全然、悪くない場合でもあやまらなければならない
ことがあったりするしね。オレ未経験でこの業界きてあまりの縦社会に愕然としたよ
冷凍機がとらぶった時は、イヤだったね〜

>>233
なんかビル管理の事舐めてるな・・・資格も持ってない
30歳超えた未経験者が取って貰える訳ないじゃん。俺の
場合は工事屋だったけど一年別会社で契約社員で今の
会社に拾って貰ったよ。年齢は26歳建築系の専門学校卒

>>238
アサヒか・・・・あそこ系列系だけあって滅茶苦茶人気あるね。
名古屋地区で応募した時、滅茶苦茶応募があって書類選考時
点で20人まで切り詰めたと担当者が言ってたな・・・SPIや作文
もあったし、面接以外で3時間くらい時間使ったよ。結局落ちた
けどね。前職は工事関係だったけどビル管理の資格がなかったし
面接の話し振りからすると電気系の工事屋を求めていたみたいだな。

>236
すきならいいんだろうけど
場合によっては24Hだよ、あとメーカーによっては良く壊れるとこもあるから・・・休日の呼び出しもあり得る
正直、なにがよくてメンテやりたいかは疑問
コインの場合は良く知らんが、悪徳駐車の香具師を相手にすることも少なくないのでは・・・

商売やってるとこと事務所ビルじゃ全然ちがうだろな
客商売は必死だから、かんにさわるとクレームもすごいと思う
不特定多数が出入りするわけだから、予想外の出来事も事務所ビルよりはるかに多いはず

＞＞２３８
ア○ヒの社員です。
ここ最近、新規物件をかなり獲得したので人手不足な状況が続いています。
中途採用は、何年か前まで取っていなかったのですが、最近は採用しているようです。
給料はこの業界の中では、いい方だと思います。

なんで皆大会社の関連を望むの？
中途で頑張っても新卒や出向の
控え選手で終わってしまうような気が・・・・

>>242
アサヒって従業員の1200人くらいと数は余り増えないけど
管理物件の数は一年で50単位で増えてるね。巡回物件が
多いのかな？
それと全店社員と支店社員ってどれくらい給料違うの？

アサヒ？URL教えて。

中途は待遇悪くてもしかたないか？
契約社員でも仕方ないな

ビルメンは断然中途だよ
新卒なんか安く使われるだけ
それからビルメンこすいから企業努力せんのだよ、だから中途を喜んで採る

あのね、親会社が大きいからって
その子会社（ビルメン）は安心かって
いったら、そうじゃないと思いますよ。
本体こけたら、子会社へのしめつけは
厳しいよ。三井不動産とかＪＲ西日本
とかは別格だと認識しておりますが…。

>>244
アサヒの社員です。
物件の数は正確にわかりませんが巡回物件の方が多いと思います。
支店社員の場合、年齢が若ければ全店社員とそんなに違いはないですよ。
基本給で２，３万くらいだと思いました。あとボーナスに少し差がでると思います。
うちの会社では中途入社の方でも立派に出世されてる方もいらっしゃいます。

オイ！アサヒを探したがリクナビに載ってないぞ！
オイラの探し方が悪いのか？すまんが、誰かＵＲＬ教えて下さい。

>>249
しかし二・三万円は大きいね。全店と支店社員は設備員での比率で言うとどれくらい
なのかな？昇給でも影響するの？昇格試験とかも

>>250
昔の話だ。

そういえばまた大星が募集してるよ。みんな応募したらどうだ？

大星募集してましたね。30歳、経験三年、電３、電工２、危乙４、ボ２、冷３、
消甲４持っているけど高卒だから無理かな。組合とかあるから労働者的には
いい会社かと思うのだけど、、

>>251
教えてくれてありがとう。

＞＞251
ア○ヒの社員です。
支店社員は、内勤の女の子や、設備員の少数だけなので比率的には９対１ぐらいか、
８対１ぐらいだと思います。（警備を除く）
支店社員は昇給なども全店社員とテーブルが違います。ですが、２０代、３０代などでは給料はそんなに
違いはないですよ。（平の場合）
昇格試験なども、もちろん違います。あと退職金等も違うと聞きました。
基本的に支店社員は採用された支店のみでの人事異動はありますが、他支店への人事異動はありません。
本店社員は日本全国の転勤の可能性があります。

>236
＞すきならいいんだろうけど
場合によっては24Hだよ、あとメーカーによっては良く壊れるとこもあるから・・・休日の呼び出しもあり得る
正直、なにがよくてメンテやりたいかは疑問
コインの場合は良く知らんが、悪徳駐車の香具師を相手にすることも少なくないのでは・・・


レスサンクス！！貴重なご意見ありがとう

>>252
びみょ〜だね
出世してるのは大卒だからね

大星って、やっぱ電験とか持ってないとダメかな？
文系大卒で来年は電験取る自信あるんだけど。
ビル管経験が２年しかないから、どちらにしろダメか。

兎に角辞めたくてしゃあないんです。でも、すぐに辞めたくても次見つけてからでないと辞めれないてのが痛い。資格も何もなし。第二新卒でいい会社もなし。ｶｽです。ﾁｮﾝﾎﾞです。俺よりﾌﾞﾗｯｸに入社しちゃった奴なんて何人かしかいねーし。うちの会社隠れﾌﾞﾗｯｸですわ

>>258

ビルメンになりたいの？
何業界にいたの？

現在ﾋﾞﾙﾒﾝです。半年過ぎたくらいです。えっ！？こんなことまでやらされるんでつか(´・ω・`)すいません。くだらなすぎてﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ全然上がらないんすけど…。って日々が続いてます。ﾋﾞﾙﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄとかって社名つけてんじゃねーよ。社名に嘘がありますよ！

>>260

ビルメン楽でいいじゃん。
そんなのブラックとは言わんでしょＷ
資格なしで入れてよかったね。

ほかと比べりゃ楽です。ｻﾋﾞ残もないし同族会社でもないし組合もあるし。でもね、ﾌﾞﾗｯｸの定義の一つ→社会的地位が低い仕事内容であるっつうのに当てはまっちゃうんすよね。しかももろくそに(´・ω・`) あとは日によっては激務だし肉体労働だしご存じの通り薄給です。

施設かんりです。年収800万弱　当直勤務手当て休日12000円　平日7000です

あぼーん

ﾋﾞﾙﾒｿなんて所詮は掃除屋さん
ﾋﾞﾙﾒｿなんてやってたら脳が退化しますよ

ビルメンやりながら作家目指してます。
だからいつも「お前らとは違うんだよ」と思っています。
早く作家デビューして、この仕事とおさらばしたいなぁ。
いい線行ってるんだけどナァ。

>>266
同士。
ﾎﾞｸと同じだな。
以前原稿書いてたことある？
ﾎﾞｸはあるよ。

松下ファシリティマネジメントの契約社員募集してたけど
どうせ正社員登用とかないだろうな。ずーと契約で昇給も無しでいらなくなったらあぼーんだろうな。

あと、ソニーの工場内の設備管理の登録型派遣募集してたけど
登録型派遣ってなんだ？
どうせこれもソニーファシリティマネジメントの正社員になれるわけねーよな。
昇給も無しでいらなくなったらあぼーんするんだろうな。

ちなみの当方地方でつ。

どっちもフリーター扱い
大手の方が何かあった時簡単に切られる
金は若干良いかもしれないが、仕事の要求が厳しい
周りが自意識だけ高いソニー松下社員ってのはかなり痛いな

>>269
ですよね。
さすがに最近ではビルメンも正社員、しかも優良企業だとかなりのスキル、資格、学歴がないと
難しいでしょうね。
登録型派遣って調べてみたら、短期バイトみたいな感じでした。
契約期間が切れると派遣元とも労働契約が切れて、ただ登録してるだけ状態になるみたいです。

>>266-267
いくつ？25歳以上なら惨め

>>267
おお同士。
お互いにがんばろう。
原稿はいまも書いてるよ。
で、応募してる。
まだ大きな賞では、一次通るくらいだけどね。
>>271
30歳。
べつにキミの主観には興味なし。

あぼーん

>>252
親方ニッセイだが、結構大変なんだなあそこは。

263ですが、所持資格　電2　エネ管　その他多数　転職です。

>>275
話が全然判らない。給料と所持資格を列挙
し ＞転職です。
とは？
転職したいんですか？転職したの？
どんなレスを求めてるか判りません。

＞＞２７６
俺は２７５じゃないけど

煽るなよ、別にお前にレス返してるんじゃないんだから

現場に39歳のまじめそうな、つうかまじめだけが
取り柄のオサーンが入ってきたよ。

電験２とエネ管まで揃えてるなら大手も行けるだろうな
俺もそこまで揃えたかったがエネ管までだよ　もう少し時間が掛かる
資格と年齢、タイミングの勝負

>279
電２→電工２かも・・・

なんかやりがいもなくつまらなそうな業種でつね

281はどんな仕事がやりがいがある仕事なのか。

確かにやりがいないよ
同年代は社内の女子社員と遊びに行っているのに毎日むさ苦しい男しかいない
毎日単調な仕事でベルトコンベアの工員と同じだと思う
給料も安すぎ

電気工事から転職したのですが
仕事の進め方があまりに非効率的でダラダラやるので
こうやったら効率的で早く終わりますよと提言すると
「あまりガツガツやるのはよくない」などとたしなめられます。
さっさと終わらせて椅子に座っていたいのですが　間違ってますか？

>>284
さっさと終わらせたいというのは間違っていません。
しかし、自分の意見を無理に押し通そうとするのは間違いです。
自分が正しいと思っても最初のうちは先輩に合わせましょう。
郷に入れば郷に従えです。あなたに実力があればそのうち立場が
逆転します。そうなれば、あなたの意見も聞き入れてくれるでしょう。

>>268
正社員登用あります。人材難です。
かなり競争率高いですが・・・。

>親方ニッセイだが、結構大変なんだなあそこは。
どんな風に大変なんですか。
ビルメンじゃ最高の会社に思えるのですが。

>>283
やりがいを求めるならビルマネ！！
ルーチンワークが嫌ならビルマネ！！
女子社員と遊びたいなら…

>>284
＞仕事の進め方があまりに非効率的でダラダラやるので
ビルメンにとってはそれが全力なんですよ
だからそれ以上スピードなんて上げられませんｗ

松下ってビルメン募集してるけど実はそれはおとりで
本当はビルマネ（営業）要員って話は本当ですか？

あと、山武も同じようなことやってるって
書き込み読んだことあるけど真相はどうなの？

ソニーの情報は少ないですね。
福利厚生とか仕事内容とか誰か何か情報持ってますか？

あと、キャノンの情報も欲しいな。

>>286
松下ファの契約が正社員登用あるのですか？
それともソニーファでしょうか？

>>284
俺も全く別の業界から転職したのだが、月次点検にしてもコレとコレは一緒にやったほうが効率的でしょ？
みたいなコト言ったら、バカ主任にぶちきられた。
年内に辞めるからいいけどね。

ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!

ビルメンになりたいんですがここはどう思いますか？

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0000859446

>>294
清掃じゃん。
こっちの方が清掃の人間が多いと思われ。

ビルメンテナンス業界における暴露大会
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1093344380/

>>294

ビルメンって言うかこの募集は清掃業務なのでは？
会社の事業としてビルメンもあるみたいだが
社員の保有資格を見る限り、基本四点セットがあれば
保有資格のトップレベルに達してしまう事を考えると
あまり力を入れてないのかも

単純に　売上高÷従業員数＝約163万円
短時間労働のおばさんとかが多いんだろうけど
一人あたりの稼ぎが少ないと思うが・・・

月給手取り１０万円
１人体制　当直有り
こんな現場知らん？　

>>294

リクナビで募集しているので良いかなって思うのは

ビルメン　評判は知らない
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0000998653

空港設備管理　募集対象のレベルが高いが給料は良いと思う
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0001003721

廃棄物処理、リサイクル業　ちょっと変わった仕事　給料も良い
　　　　　　　　　　　　　なぜか女子社員が多い、でも一緒の仕事ではないだろうが
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0000957573

>>296
第一建築サービスとかわらんな・・・
本体で従業員3200人連結合せると7000人超えるけど
従業員に対しての平均月売上げは26万円だよ

まあ俺の現場の設備員管理費が一人40万円
だから、こんなもんだけどね。
系列系だと一人どれくらいになるの？

正直な話常駐の現場は契約外の仕事をしないと儲からない。
常駐だと設備員管理費が一人月30万円なんて現場は普通に
あるしね。支店の取り分取ったら賞与代がでねーとかな。
まあこんなんで一番良いのは巡回の現場かな。点検と言うと
月例点検のみで後はトラブル発生した時だけだし、点検料金
なんて社員一回休みの日にも行かせれば残業代だけで済むｼﾈ
それで年契約数百万円だよ

巡回って車であっちこっちの現場を色々回るんですか？

↑　そうだよ
巡回て言葉を調べてみよう

ビルメンで人のお金の管理とかやっている人に聞きたいのだけど、設備員の
1人当たりの人件費ってどれ位で計算しているの？またオーナー側から例えば
1人に人件費を年500だとしたら設備員に支払うお金ってどれ位なの？会社は
社会保険を半分負担しているわけだから正社員の人件費って僕らが思っているより
高いとは思うけど、、俺の現場って毎年契約額下げられているのに給与は変わらず
なんだよね。それってことはどっかを削っているわけでしょ？それとも以前が
高すぎで今が普通なのかな？こういう話題って今までなかったと思うのですが
気になりませんかみなさん、ちなみに僕の会社では清掃の業務が黒字で設備と
警備は利益はほとんどないということを以前聞いたことがあります。

巡回って言葉の意味ぐらい知ってるけど、どんな風に巡回するのか
具体的に知りたかったので質問しました。

275ですが、40弱で現在の会社に転職し今は、40後半です。この会社で数社めです。
数社

>>304
設備と警備は人員単価。
会社によって単価は違うけど、一般的には月額30〜70万くらいのあいだかな。
これが設備員、警備員の一人当たりの売上げになるわけ。単価の安い独立系
の会社の場合、そこから福利厚生費、人件費を払ったら会社の利益はほとんど
残らない。だからそういう会社では設備警備は儲からないとかオマケだとか言わ
れるんよ。それと、毎年契約金額が下がってるのに給料が減らないのは会社の
利益が減ってるってこと。それでも社員の給料を下げないのは良心的やね。

一方の清掃は�u単価。
設備警備と違って一人月額いくら、と言うわけではないので、手を抜けば1人が
行う仕事量を増やせるので、一人当たりの売上げが30万〜40万くらいになる。
休みなく働かせれば50万を超えることもあり得る。ところが清掃員は正社員が
少なく、日勤も定期も特掃もどれも時給800円の学生バイトだったり、パートの
おばちゃんだったりするから、福利厚生費、人件費はそんなに掛からない。
だから会社の利益が高くなるんよ。ようするに清掃員がたくさん働いてくれる
お陰で、ビルメン会社は成り立っているわけです。

>>295
>清掃じゃん。
こっちの方が清掃の人間が多いと思われ。

レスサンクス。
すれ違いだと思いながら書きました。
清掃からビルメンに移れるかなぁと希望をもったらどうにかなるかなぁと思いました。

＞296
＞ビルメンって言うかこの募集は清掃業務なのでは？
会社の事業としてビルメンもあるみたいだが
社員の保有資格を見る限り、基本四点セットがあれば
保有資格のトップレベルに達してしまう事を考えると
あまり力を入れてないのかも
単純に　売上高÷従業員数＝約163万円
短時間労働のおばさんとかが多いんだろうけど
一人あたりの稼ぎが少ないと思うが・・・

論理的なアドバイスありがとう。
すんごい参考になりました。
サンクス！！

ビルメンの仕事内容について教えてください。
全然わからないもので・・。

汚物の掃除は何処に行ってもやるな

>>308
せっかくの希望に水を差すようで悪いけど・・・

清掃→設備に配置転換した人は、漏れは今まで見た事も聞いた事もないよ。
警備→設備は聞いた事がある。
つまり、一度清掃として入社したら、その会社に居る限りはずっと清掃関係業務と思った方が良いと思う。
ただし、清掃業務の正社員なら>>307の言うように、周りはパートのおばちゃんだらけなので、
将来それなりの役職に就く可能性は高いと思う。但し、おばちゃんを纏めるのは・・・

逆に設備→清掃・警備に配置転換した人は知ってる。うちの会社にも居る。
但し、それは所謂「左遷」という香具師なんだけどね・・・

>>298
三つ目のやつに応募したよ。
でも、求めてる人材がよくわからない・・。

ホテルとかだと朝の五時に汚物処理する事がある
さすがに凹む

楽しく、自分のやりたいことだけをやって
お金もらっている人なんて、ほんの一握りだよ。
だからがんばろう。

ねえねえききたいんだけどさーなんでビルメンなんて職業に就こうと思ったの？
バカにされちゃうじゃん
大学出ても意味ないじゃん

そもそも、大卒がする仕事ではありません。
そんな事も分からないなんて
バカにされちゃうじゃん
大学出ても意味ないじゃん

>>311
私は、清掃の実務経験でビル管の受験資格をもらい、ビル管に受かって設備に替わりました（他にも取ったけど）。

はじめから設備の仕事で転職すればいいジャン。
その会社にこだわりたいなら別だけど、探せばあるんでない？

>>311・317　

業界にいらっしゃる方に貴重なご意見をいただけまして
本当にうれしくおもいます。

ここに書いてくださることはどんな本や雑誌よりも生きた情報源だと思います。

>>316
この業界は学歴不問の業界です
現場は高卒、中卒ばかり
本社も高卒、中途3流大卒しかいません
一流大学出て便所掃除やりたい人いますか？
まともな大学で普通の思考を持ってる人はこの業界にはいません

>>316
>>320

自作自演

>>317
へー、初めてのパターンだ。
同じ会社内での配置転換だったんだよね？
ビル管受けたのは、設備をやりたくて自発的に受けたの？
それとも社命なの？
いずれにしても、凄い事だと思うよ。

>>319
いえいえ。
清掃の事はあんまり良くわからないけど、がんばって良い所見つけてください。

>>320
学歴不問なら、大卒が現場にいてもおかしくは無いと思うが？
というか、ここに一人居る訳だし。

ビルメン業界にいながら
実は清掃分野で会社が儲かっている事を知らない奴が多いんだな
現場常駐の設備員じゃシステム的に、そんな計算無理なのかな？
会社で粗利枠20％が標準だとすれば、
営業サイドは本社経費(10)や純利益（2〜3）は必死に確保しても、
現場経費はとすると本来7〜8％のところ、平気で割れて且つ適当に4〜5％程度だけ見込んでいるし
設備員みたく露骨に人件費明細呈示するような見積もりでは、儲かる術もなく
君らの給与だってもうあがりっこないよ
清掃の見積（積算）出来る人ここにいるの？清掃の�u単価には設備員は感謝もんですよ

>>323
だから何？清掃に感謝しろとでも？
ってか清掃が儲かってんのって人件費が安いからなんだけど。
設備と同じ人件費だったら清掃でも儲けは出ない。
そんなのも知らないのですか？あなたはアホですか？
逆に設備を清掃と同じレベルの人件費にすれば儲けは出る。
ただそんな安くてはまとともな人は集まらんが。

>>324
おまえバカだな
人件費が安い問題じゃないんだよ
設備なんて儲かる仕事じゃない。警備と設備はオマケ扱い
おまえはオマケという事。
ちなみに設備と同じ人件費にしても清掃が儲かる。
常識なのにおまえはアホだから底辺のビルメンなんだな。
嘘だと思うなら喪前の会社の社長にどれが一番儲かるか聞いてみろ

これだからこのスレの設備単細胞バカ>>323は２ｃｈで煽られるんだな（ｗ

人生いろいろ、ビルメンもいろいろ。

325すごいじゃん。
俺、財務経理やってるんだけど、
企業のセグメントまで頭に入れて仕事してるのはすごいと思うよ。
本当に現場の人ですか？

俺業界外の人間ですけど、
このスレをざっと読んで見ると誰かがいうようにそんなにレベル低くないんじゃないの？

ビルメンって言ってもあんまりメンテナンスしてないね

>>278
おれと同じ世代ですね。その人は・・ビルメンにイケメンはいないのでしょうか？
>>115みたいな顔なのかな？情報きぼんぬ！

>>266
おれもヒマをみて原稿の執筆してます。まだショートエッセイですが。
（４００字詰めで２枚程度の）何かレスでもお願いします！

>>320
大学定員割れの時代なのに大学行かないのは
貧乏なのか、それでも合格できない人間だよなー。

後者はビルメンだって無理だよ。

>>304
俺の12人体制の現場では人数+40万だそうだ

>>330
最初はショートエッセイくらいでいいと思いますよ。
そのうちショートショート(原稿用紙１〜５くらい)でも書いて、
cobaltか小説現代に投稿しては？
載るとお金くれますし。

あとは、「登竜門 コンペ」で検索してヒットするサイトが便利です。
暇をみて交通スローガンとか、短歌とか、
ほんの数行で応募できて、
賞金が20万円以上ものに挑戦してみては。
ネットやハガキで応募できたりするから楽ですよ。

まだ俺もはじめて間もないけど、
某誌に一回載って2マンはゲットしました。

>306
験2を持つとやはりメリットが多いですか?
>294
まじめに働いてなおかつ電験3を取れば即設備に移れるよ。

>>315-316
なんでかって？
んなもん時間通りに帰りてぇし、某ﾋﾞﾙﾏﾈの現場で皆ﾔﾝｼﾞｬﾝやﾈｯﾄ見たりしてたしさ。公務員は試験がﾀﾞﾘｨしな。
因みに3流大卒でもまだﾏｼな方で、5流6流とかの知名度激低の大卒も普通にいまくりだ、ｺﾞﾙｧ(つДＴ)

>>322
ちいさい会社ですけどね。設備への転換は最初から考えていました。

>>325
清掃の人件費は設備の半分以下。
清掃は基本的にバイトかパート。設備は正社員又は契約社員。
正社員でも契約社員でも基本的に扱いは同じ。
だから人件費のかからない清掃が儲かるんだよ。
清掃を設備と同じ人件費にしても儲かる？笑わせるなよ。

じゃあ、清掃が人件費以外の儲かる根拠は？
その「�u単価」の公式教えろよ。オレが計算してやっから。
「お前には教えないねー」とか言って逃げるなよ。
まあそんな根拠なんて出せねーと思うが。

アホくさ。脳内馬鹿は市ね。

はっきり言います。
あなたは粘着系で、いやな若造でしょうね。
　大学出てすぐに、電気・電子・機械か何かで採用されて
　水道に配属、ネチケットすら覚束ないのでしょうなぁ。

協会云々については、他の方の書き込みであること、
残塩ギリギリで出荷しないと言って居るでしょうに。。。
　場内の処理に於いて、ギリギリの範囲での注入は、
　前駆物質の多い系においては有り得るんですよ。
　
さらに、プログラムを直営でやるってのも、胡散臭い
ですので、あなたこそこの板を見ている人からの評価を
恐れるべきでしょう。
　
　今日は機嫌が悪ぃもんで、皆さんすいませんね。。ども。
　
アトピー、、、わかりましぇん。

ビルメンなんてやめてとっとと他の職業に転職しようぜ！！

>>291
panasonic!

>>325
ここは設備のスレだから清掃会社スレに行ったら？

２３歳　痴呆
電工２、ボ１、危険１類・４類、酸欠主任者
ビル管に雇ってもらえますか？雇うとしたら月いくら？

>>342
未経験だよね？
年齢的に余裕で雇ってもらえると思う。

雇うとしたらーそうだな。
月16〜18万（都心ならもうチョイ上）・ナス年1ヶ月（0.5×2回）かな。
あとは、交通費・残業代・資格手当は別途支給。

>>343
人事採用担当乙！！
お前は新卒じゃなかったんかよ。人が来なかったんだなバーカ
偉そうな事言ってんじゃねーよボケ！！

うちなら基本給19万、宿直手当34000円出すよ、ナスは基×夏冬1ずつね、くる？

あと手当てはないが、ビル官とって登録したら月3万でます。

この仕事は基本的に、定年前後の人の仕事です。
設備と管理の合格体験記読んでください。
そうでない人、貴方はすでにして人生の落後者です。
それなりに、残りの人生を楽しんで下さい。

激務ＳＩ系営業からマターリしたくてポリテクに行き、電２、ボ２、乙４取ってビルメンに。
しかしあまりの低収入（年収500マン→年収250マン）のため30代では早すぎたと思いまた営業系に復帰しますた。
この仕事、せめて50歳以上の方じゃないとオススメできません。
ちなみに私のいた会社、テンプレ☆２の会社ですけど、「昇　給　が　あ　り　ま　せ　ん」ですた。

>>347-348
それがどうした！

>>307
要するに俺らビルメンマンは全員
清掃のおばちゃんに食わせてもらっているヒモということだ。

めざせカリスマホストビルメンマン！　＿|￣|○

テンプレお願いします。

あぼーん

社長はんのおっしゃる通りやな
ビルメンやっとる人、これからやろうとする人は
自分の置かれてるポジションをよく考えたほうがええよ
勝ち組、負け組が集まるんよ
最初っから勝負もせんでビルメンはないやろ

なんでこのスレ、長文が多いの？

>>348
まあ、じいさんか無気力で働きたくない人がやる仕事。

>>354
スレつぶしの為に、わざわざ他所から長文コピペを探してきてるみたい。
「泣きごとで人生が開けるか……！」ってのは多分、カイジ系だな。
本当に、わざわざご苦労な事だ。
その労力を他の何かに向けたらいいのにね　┐(ﾟ〜ﾟ)┌

>>324
＞ってか清掃が儲かってんのって人件費が安いからなんだけど。
本気でそう思って書いてんの？君ら（設備）だって安いんじゃ無いのかな？
>>337
＞清掃は基本的にバイトかパート。設備は正社員又は契約社員。
清掃にも正社員はいるし逆に設備にだって･･･ry
パートであれ正社員であれ経費がかかるのは同じなのに｡｡｡
＞その「�u単価」の公式教えろよ。･･･
公式って積算の事？それを知っても何故儲かるのか解らないでしょ？
積算なんて教えれば子供でも出来る。「公式」なんて訊いているようじゃ無理
正直そんなもんは無いから、君の言う
＞まあそんな根拠なんて出せねーと思うが。あながち間違いでは無い。藁
307と323、325は業界が解っているね。たかがビルメンだけど
>>354又長文すまん

>>357
まだいたのか採用担当者
早く消えろボケ

お前ら騙されるなよ。
このスレにはライバルを減らそうと必死な無職の工作員がいるから。

まあ転職板だから無職がいても不思議じゃないが
なんせ作家さんもいるからな、銭金にでも出てもらいたいぜ

>>357
早く氏ねよ。

>>361

>>357は新卒採用失敗で現場に左遷されて
うつ病で退職するから心配するな

俺は例の高卒専門の新卒採用担当者じゃないよ藁
ところで君ら？自分らの現場の人員数が、どう云う設定で契約されているかも
ひょっとして解っていないんじゃないの？？何でか説明してみ？
少しは頭のいい奴がいるかと思ってたが、、、
いずれにせよお前らじゃ話にならん。土台無理だ
ここで毒吐き、只給料が安い！条件が悪い！等々くだを巻いているのが関の山。
何処の会社のスタッフかは知らないが、
精々球換えや駒換えに命賭けて頑張ってくれたまえ。
俺がうつ病で800万貰えてんだからお前ら相当なんだろうな？藁

>>337
�u単価ってのは、「清掃の対象」と「清掃の方法」に区分して積算するやり方。
例えば「Pタイル床ワックス掛け　○○円/�u」「大理石床モップ掛け　○○円/�u」
これに竣工図や現場調査、仕様書を元に「Pタイル床　2500�u」「大理石床　600�u」等を掛けていく。
「○○円/�u」ってのはデーターベースになっているので、細かくは覚えていない。
警備の場合は常駐設備と同じく人員単価。
あと消防点検の場合、「作動スポット型○○円/箇所」「消火器強化液６L○○円/箇所」等細かく分けて、
これに竣工図・現場調査、仕様書を元に個数を拾って積算しているね。

あんまり人事君の肩を持ちたくは無いけど、清掃が一番儲かるというのは事実だと思う。
うちの会社の場合、設備は一応自炊、警備は赤、清掃で警備の赤の補填と本社経費＋αって感じだね。

と言うか、オマイら人事君に釣られすぎ。
相手にしたら荒れるの分かってるんだから、放置汁。

>>363
早く氏ねよ。

>>364
お前も釣られてんじゃねーか。

>>359
おまえ笑えるな
誰もこんな低収入のむさ苦しいダメ人間の集まりの仕事いかねぇよ（ｗ
みんなおまえらの低レベルな反応面白いから煽ってやってんだよ
無職の工作員？あいかわらず笑えるな
他スレでもバカなビルメン書かれているからいろんな所からバカに来てんだよ
一生昇給なしの球替え野郎達早く気づけよ（ｗ

>>363
こいつらに説明しても無駄だよ
負け組みに誇りを持ってる人たちだから

あぼーん

無職がうらやましい。

ギャグに対して6行も使い、（ｗを連発しながらﾏｼﾞﾚｽかぁ・・
かっこいいな無職は。

あぼーん

あぼーん

このスレにビルメンじゃなかったら
だれが来るって言うんだ！無職しか
居ないだろう・・・つーか俺はビルメン
になる前はこんな職業がある事すら
知らなかったよ、一般人の認識なんて
そんなもんだ・・・

それと設備員のビルメンの意見で言わせて
貰うと正直常駐設備員より清掃の方が断然
儲かる。信用できないなら一括契約してるなら
一度契約書を見せて貰って月単位の請負金額
を比較対象してみるこった。巡回ならそっちの
方が儲かるけどな

>>372
ｵﾏｴｳｻﾞｲﾖ

>>372
言いたいことは簡潔に！

あぼーん

>>372
自称作家の清掃員がいるから無理だろう。長文書くのが頭がいいと思ってる
こんなこと書くと見てみな。
急ぐに自称作家が

「こんなんで長文なら小説読めないぞ」とか馬鹿丸出しレスしてくるから
確か清掃員で人脈作りする奴もいるし、高卒専門人事もいるし、うつ病年収800万円も
居るし、掃き溜めだよ、ここはナルちゃんの

334さん、306です。電験２種を取得して、特高圧の経験（出来れば主任技術者）
の経験があれば、（関連資格もひつようです。）50過ぎまで求人はあります。
たとえばインターネットハローワークで関東地方で104（電験２種）入力すると
越谷市役所、東京特別区の清掃工場の発電所の求人があります。決して給与
条件は、悪くない、しかも応募の人数は、数名程度しかきません。また民間の
求人では、ほとんど１人の応募であります。非常に有益な資格であります。

電顕2って電顕3と比べてどの程度難しいんですか？設計があるってだけで敬遠しちゃうんすけど。電気系の学科出てなくてもいけます？

少し頭が良い程度では挫折するレベル
大学で電気専攻し真面目に勉学に励んでいた奴が結構な努力して取れる程度

３種が難易度を下げて来た代わりに２種が難易度上昇傾向にある

私は去年、電検１を取りました。でも電気系の学科を出ていません。
２種、３種のレベルはよく知らないのですが問題集を２〜３冊きちんと把握したら
なんとかなるんじゃないでしょうか。
１種で１日３０分〜１時間ぐらいを半年間勉強したら取れました。

377ですが電験１種を簡単に取得できる人もいれば、電験３種を苦労して取得
する方もおります（私は後者ですが）しかしながら、資格所持者というのは、
多数いるのであります。いかにその資格を業務の中で生かしていけるかがポイント
になります。極端な話その人が資格なしでその業務で、通用するかです。
そのこと多くの成功者は、国家資格などありません、ただこの世界では、
資格ありきでありますが、取得しただけでは、何も始まりまりません。
その取得後が勝負となります。

あぼーん

正直、例外や理想論を持ち出してるように思う
２種レベルを簡単に取れる人は明らかに頭いいよ、頭の回転と記憶力の両方がね
ビルメンにもいるかも知れないが、例外

一昔前の甘い時代とは違い、今は資格なしではスタートすら出来ないのが実情かと
それに電験２種をビルメンでどう生かすと？　
例外や理想論、バブル基準を言ってもしょうがないでしょ。

>>383
必　死　だ　な　！　！

で、自演の何が悪いのよ

>>381
これ、あなたのレスだと思うんですが、本当ですか？
　↓
263 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：04/09/23 06:37:30 ID:HtnCF5ra
施設かんりです。年収800万弱　当直勤務手当て休日12000円　平日7000です

一体どんな会社なんですか？
前スレにあったテンプレに乗ってる会社ですか？
それともビルメン以外の会社ですか？

うちの会社も無資格は採用しないよ
今いる社員も最低３つの資格がない奴はあちこち飛ばされ嫌がらせされてます

381ですが、385さん、ビルメンではありません。施設の電気担当でその会社
の社員です。上記資格で選任です。

>>386
どんな資格ですか？。

電験、ビル管、冷凍機、ボイラー、危険物、電工、建築、消防、ｅｔｃ
専任できない奴は飛ばしやすい

>380
電顕１種はビルメンには必要ありませんよ。
資格マニアと間違えられますよ。

元ビルメンで責任者経験してますが
2電工、2ボイラー、乙4、3冷、4消防設備士で
復職できますか？。

上の方で50歳くらいになったら
ビルメンになるとか言ってる人がいるが、
これだけ若い奴らがなだれ込んで来てるご時世に
何を呑気な事を言っているのやらだな。

>>392
必　死　だ　な　！　！

で、自演の何が悪いのよ

あぼーん

済みません
>>385-393殆ど自演です文体変えずに済みません
文体変えると煽り文しか書けません
皆さん今までだまして済みません
でも又質問と煽りに来ます

あぼーん

小さな会社ですが、自社所有のビルをいくつも持ってます。
ちゃんとと働いてね

不動産会社の直でやってるメンテナンス会社はだめだね。
ずっと子会社として競走もしてないから値段もだめだし、技術もだめ。

独立系が一番いいよ。

不動産会社も最近はコスト削減のために子会社だけでなく相見積もりを
はじめたらしいけど

>不動産会社の直でやってるメンテナンス会社はだめだね。
>ずっと子会社として競走もしてないから値段もだめだし、技術もだめ。
>独立系が一番いいよ。

↑明らかにウソ。ライバルを減らす為の自演行為・・ｾｺｲよ。
建物の所有者（不動産会社など）の直の関連会社がいいのは明白。
給与・待遇も独立より１ランク上。
２chでそんな事に騙される未経験者が減っても無意味。
君のライバルは必ず狙った先で競合する。

>>399
勘違いしてらっしゃると思いますよ。社員の待遇の事じゃ
なくてオーナー側から見ての契約金額の事では？
実際この仕事は独立系の社員、系列系の社員　実際
やってる事は同じで片方は給料が良い、そうなると契約
金額も高くなるでしょ。正直な話同じ仕事しか出来ないのに
オーナー側から見ると契約金額が違うなんて馬鹿らしい
話だよね。

ぼちぼち、中間期に入るけどみんなのとこはどんな仕事をしていますか。

正直な話そこそこ自社ビルを持ってるオーナー様は昔から
自社ビル管理会社を持っていたけど統廃合を繰り返して
少なくなってるか、名前だけになってるよ。
流れとしてはこんなもんでしょ
総務（施設課・建築課・管財課）→子会社自社ビル管理会社
→独立系管理会社
こっちの方が金を見ても安く出来るしね

【独立系会社の実態】

契約金額が安い
　　　↓
設備員の給料が安い（昇給もほとんど無し）
　　　↓
優秀な人材が集まらない（たまに来ても定着しない）
　　　↓
研修等の社員教育に掛ける金も無い（現場教育も無し、できる奴がいない）
　　　↓
技術もなく、安いだけの会社
　　　↓
安けりゃ良いという民間のオーナー会社、官公庁に重宝される

あぼーん

>>399
レベル低い無職人だな（笑
読解力をつけような

>>403
おいおい大手がどんな教育してんだよ
即戦力採用ばかりで教育なんていう余裕もねえだろうが。

実際やってる事は同じで値段が高いのが大手不動産系の管理会社なんだよ

安かろう悪かろうの独立メンテナンス会社になんか
実態をしったら任せられない。素人同然留守番係。
年収３００万円台ならLV低いのはやむを得ない。
自分がオーナーだったら所有する各現場の主任、副主任を
自社で優秀な人間を用意し、他の作業員を外注で安いメンテナンス社にやらせる。
下請の監視も直接できるしね。

>>406
とりあえず、自前の研修施設を持ってる会社と、そうでない会社では全然違うよ。

独立系会社なんて何度も言われてるとおり、清掃で儲けてるんだから
本当は利益の少ない設備警備なんてやりたくないんだよ。清掃だけやる
のが一番良いわけ。でも、そういうわけにもいかんから「設備警備もやり
ますんで、清掃をやらせてください」ってことになる。こんなんだから設備員
の質を上げようなんて気はさらさらないよ。ましてや教育に金かけるなんて
ことはあり得ない。とりあえず、電顕ビル管の選任ができれば良い、資格
持ってる奴を雇って現場に入れとけって感じでしょ。

>>409
おいおい（ｗ

設備員はオマケということですね
確かに給料みてもオマケみたいな金額だもんな

>>407
なるほど
それいいな

>>407

あはは。
オーナーが自前でメンテナンスするわけないじゃんw
税金がらみで外注するんだよ
だからビルメンが生きていける

キックバックというかリベートというか。
そういうのも絡んで来ない?

キックバックごときでやれるほど今の賃貸事情は甘くない
賃料下げてやっとテナントが入るってのが平均的現状だ。
いかにコストを下げるか。
メンテナンスをまず安くする
当たり前の流れである

底辺からカットしていくわけだよ

>>406
自前の研修施設で何の研修するの？
技能研修（電気、年次点検、空調、消防、衛生、建築）？
PM/FM/マネジメント、営業研修、PFI？、ただの資格試験教育？
どこまで突っ込んでやるかすごく興味もあるし、
そういう会社で働いたこと無いんでうらやましい。
自分の記憶では、東○コミュニティー、大○ビル管理、
ジャパン○ンテナンス、JR東○本ビルテック、京○設備、
小田急ビルサービス、第一○備は確かホームページで
研修の紹介をしていたようだが。

>>408でしょ

>>376
それはお前だけだよ。

みんな色々資格持ってるんだね。電験３持ってるなら半導体工場とかの設備管理とか求人ないの？

ビル管の資格なんぞ、いくらとっても安給料でつかうだけだよ。代わりはいくらでもいる。
１回募集すれば電験持ちが糞みたいにくるわ。良い時代だわな。

>>421
当たっているだけに、つらい。
結論：　危険物乙4　＋　電工2種　＝　ビル設備管理の必要十分資格
（上記の　＝　のマークは等号を意味するものでなく　英語のbe動詞のよ
うなものとみなして欲しい（笑い））

でも電験持ってる奴と持ってない奴
どっちを先にリストラしたいかと言えば

うちみたいな、現場がなくなったら即解雇の会社でも
今の採用では要電気主任技術者だからね。
きびしいね。

>>423
入札アボーンすればどちらも解雇
正社員でも契約社員みたい
年々金額下がっているから資格持ってても今より安月給になりそう

おいっ！！
ちゅう〜と半端な奴
忘れちゃ困るぜ
経営者にとってな・・・

電気・空調・給排水・消防・内装、どれも工事・メンテできるが、
やはり、ビル管は、ケーエーシャが雑魚そうだな。
それらしき人物を見ることはあるが、如何にも金欲に満ちた面構えしてるよ。
金の為なら人も陥れる、てな具合な。
当分、このホーメンへの検討は避けよ｡｡｡

うちの会社は入札に失敗しても他に現場が多数あるので
今のところ他の現場にまわされるだけでほとんど首にはならない。
ただ、最近中小に現場を持っていかれ始めているのでかなりやばい。
で、安く人を使っているので2〜3年経験を積むとやる気ある人は
資格取って給与が安すぎいと言ってほとんどの人が辞めて行く。
残るのは高給年寄りとやる気のない人と資格のない人達ばかり。
実際自分の回りもそんな感じ。10人現場でまともなのは半分以下。
あとの半分は、まともな会社にはどこにも雇ってもらそうにない
今の会社にしがみ付くしかない首になったら
路頭に迷いそうな人達ばかり。独立系って皆こんな感じなのかな？
多分、5年後とか10年後には現場も人材も先細りして
うちの会社は規模縮小OR潰れてると思う。ちなみに☆２の独立系会社。
これから入ってくる人ご愁傷様。残念！自分はもうすぐ辞めます。

だから独立系の実態は>>403に書いてあるでしょ。
大手でも中小でも同じだよ。安くしないと仕事が取れないんだから現場
がDQNだらけになるのは仕方がない。構造的な問題だな。

それと独立系の会社が発展するかどうかは、経営者のコネクション次第だね。
政治家、財界、同業他社と上手く渡りあえるかどうか。その結果、仕事を取れ
るかどうかだね。

一つ言えることは２代目社長が偉そうにしている会社はダメだね。
先代が懇意にしていた市議会議員に見限られるとか、同業の経営者連中から
ハブにされるとかね。そうなったら入札でも協力してもらえなくなるから
ホントに先細りになるよ。

どっちにしても、現場でマターリ働きたい人にはどうでもいい話しだな。
経営者がアホなら、こっちも適当に利用してやればいいんだしね。
それで会社が潰れたり、リストラされても失業保険もらって、少し休んだら
また別の会社に行けばいいだけでしょ。資格も経験もあればどうにでもなるよ。

もっとも、人並みの生活がしたいとか、会社からカス扱いされるのはイヤだ、
と思う人は独立系ビルメンには絶対入らない方がいいよ。
それに今いる人も早く転職した方が良いね。待遇の良い系列系に行くか、
それが無理ならビルメンはやめて他業界を検討した方がいいだろうね。

独立系だからってマッタリとは限らない。
逆に系列系とか自社系の方がマータリしてるとこ多いんじゃない？
しかも給与もほどほどに保障されてるし。
独立系はどこの会社も取らないような糞現場を平気で取ってくる。
そんなところに配属されたら最悪だよ。オレのことなんだけど。
マータリできなきゃこの業界に来た意味がない。
同じ激務なら以前の業界に戻った方が倍近く稼げる。
現場でこうも違うとは・・・この業界は不公平過ぎる。

阪急ファシリティーズ

>>431
マッタリを求めるならタクシーが一番だと思われ
適当に運転して好きな時に寝て明け休み
稼ぎたい時は駅前に適当に並んで同業者と世間話
寮もあると書いてあるし一生実家パラサイトにならない
一人仕事だから人間関係に悩むこともなさそう

じゃあ自分が行けば？
タクは適当じゃ稼げないし、ましてや
駅の付待ちばかりじゃじゃもっと稼げない。
それじゃいいとこ都内で年収250万が限度。
寮があっても1年までの期限付きとか
寮費が高かったりでダメ。しかも汚いし古い。
タクでも福利厚生がほどに整っている大手は
経験者か若くないと入れないい。ノルマもあり厳しい。
会社での人間関係には悩まなかもしれないが
酔っ払いやヤクザなど客の扱いで物凄く苦労する。
タクがマータリなんて適当なこというなよ。

ビルメンでも公務員の現業職ってどうかな？最近はないけど昔はボイラー技士と
か募集していたよ。うちの近くの市では、こういうのってまだ募集している場所
ってあるかな？電験持っていて民間ビルメンやるより、ボイラー２級のみで
現業職の方が給与がよかったりして、、、ビルメンやっている人は即戦力ではないか？
ビルメンから公務員ビルメンだから志望動機が難しいところだけど、、
安定、まったり、ビルメンより高給、福利厚生抜群、なんて本音は言ってはまずいのかな？
来月あたりから関東全部探して受験しようと思うがうまい志望動機ないかな？

前スレで世話になった、学校勤務志望の未経験ボイラー技士です。
連絡もないし、他も探そうと思って先日ハロワに行ってみたら、
なんと勝手に落ちてました。事務所のオッサン、連絡くれるっつったのに。。
こっちだって郵送応募制限とかあるんだから考えて欲しいですよね。
ただ、とりあえずビルメンはもう少し見合わせることにしました。
再来月に二種冷凍を受験する予定ですが、職探しは一般企業のサービスなど、
普通の正社員を探すことにします。ビルメンは資格が揃ったら、
特に電工や電験など、電気関係が充実して物怖じしなくて済むようになったら
考えてみようかと。もっとも、それまでにどっか入っていれば別ですが。

このスレって長文レスが多いよね。

>>436
そんなに目指すほどの職業じゃないよ（w
ビルマネでもやったほうが

でも事実として落ちましたからねェｗ
ま、遠距離で交通費がかさむという情けない理由でしょうが。
あとはオッサンの嫌がらせかな？

>>436
落ちましたか、残念でしたね

この業界で資格資格と騒ぐのは、資格勉強する時間と環境があるので取り易いから
であって一般企業に勤めた場合かなり厳しいかと

とれるでしょｗ
他の世界の資格しらねぇんじゃないの？
働きながら税理士、司法書士とる人も沢山いるのに。

大学の設備管理はどんな感じでしょうか？

あと
・松下ファシリティマネジエンントの契約社員（地元の大学の設備管理）
・ソニーの工場に登録派遣（将来、試験や勤務実態などを考慮してソニーの契約、正社員になれる可能性も有り）

↑の２つではどっちがいいと思いますか？

あっ、あと日本空調サービスって★４つなんですね。
この前、契約社員募集してたけど、そんなにいい企業とは知らなかったよ・・・

>>441
大学の設備は聞いたところ楽らしい。まあ大学にもよるだろうけど。
基本的に入ってくる人が固定されてるところは楽。オフィスビルなど。
その逆は忙しい。ホテル、デパート、病院など。あくまでも基本の話。
大学は基本的に固定なので楽だと思う。

契約社員じゃいつ首になるかわからんし
しかも大学なんて気分次第で簡単に管理契約解除されそうだし。
ソニーは最近儲かってないしやる内容にもよるだろうけど
工場じゃ基本的にスキル付かないし。どっちもどっちかな。
だから待遇とか休日数とか通勤時間とかによる。
でもどちらか選べっていわれたら松下だね。

>>442
新卒以外は一生契約社員だよ。
新卒の大卒でビルメンやる人間なら入った方が良いと思う。
大星より給料良いみたいだよ

>>435 ←結構真剣な相談なのですが・・・コメントください。

>>435
真剣だとは思えない。ふざけてるのでコメントのしようがない。
頭悪そうな自称ボイラー技師の>>436にでも聞いてみたら。
きっと良いアドバイスくれると思うよ。（Ｗ

>>445
マジレスするとこのスレの話では無いんだよな。
現業職ってのはその名の通りその道のプロがなる
職だよ。例えばボイラーなら一級もしくは特級の
経験年数20年以上とか電気職なら発電所保全
大規模工場の保全クラスがなる仕事だよ。
電三持ってる電二持ってるって話じゃない、公務
員が持ってない現場の知識や民間の会社の経験
が求められる仕事だよ。

うちの現場の大学病院にも現業職の公務員の人は居るけど
やっぱ俺らとはLVが違うね。業者呼ばずに簡単に機械でも
直しちゃうし、トラブルがあると夜中でも急行してくれるよ。
基本的にこの人の下で働くって感じになるしね。現業職公務員は
現場の最高責任者で公務員の方は省エネを考えたり長期の保全
計画や予算関係の仕事するから現場にはこないからな

そういえば昨日の新聞で電○ファシリティマネジメントが募集してた
応募資格はビル管、エネ管、設備工事、ビルメン経験だそうな
正社員の募集なのか契約なのかは書いてなかったな
正社員なら業界最高峰の待遇だと思うが、、、どうなんだろ？

>>441
大分ですか？滋賀ですか？立○館ですよね。
少人数でやっているようですが、楽しそうですよ。
倉木麻衣にあえるかも！！

最近の求人誌みたけど
東京都内で16万以上とかって出てたな・・・16かよ、いよいよ地方並に下がってきたのか
高齢者大歓迎なんてとこもあったな

現業職の話が出ていますが、かつて市役所で臨時職員をしていた経験から
言わせてもらいますと、資格免許よりも公務員は採用試験次第ですね。
現業職にも技能職と労務職などに分かれるらしく、技能職には自衛隊OBが
多いです。上下水道局勤務が主ですね。労務職は清掃部門が主。
学校勤務は労務でしょうね。地元では大卒者に受験資格が無いので、
自分には関係ありません。私大勤務は、ボイラーよりもやはり電気工事士が重要視されてますね。
この点は、一般のビル管理と変わらないみたいですね。見た限りでは。

>>439
いまとなっては良かったかも知れません。どこか自分に見切りをつけていた
部分もあったかも知れないし、どうせならこれまでの経験や資格を活かして
どんどん積極的に上を目指そうかと。すでに設備機器のサービス部門や、
工場の生産管理部門の正社員に応募しています。CADを使った設計は
未経験ですが、建屋のエネルギー供給面などで自己アピールしています。
教員免許もあるので、先日たまたま求人のあった私学教員の口にも応募します。

>>451
同意。オーナー側も管理費抑えたいから金額下がってるから
請負会社側から見れば人件費抑えたい

リストラされた行き場のない人たちがポリテク行って資格を取る
未経験で行き場がないから昇給なくても安くても働く
もしくは高齢者を嘱託で雇ってる
私の会社はそんな人たちばかりです
とりあえず資格あってメーターチェックと電球替えができればだれでもいいのです

この仕事はそんな仕事です。
真剣に悩むような仕事ではありません。
簡単に取れる資格なので未経験でも選ばなければいつでもビルメンになれます。
経験あって選ぶようになってもどれもどんぐりの背比べ程度でほとんど変わりません。
何故若いのにビルメン選ぶかが分かりません
普通の仕事を選ぶか、社労士など先が明るい有意義な勉強すればいいのに…
楽したいとかの理由でしたらこの先絶対後悔すると思いますよ
新卒並みの安月給なのにこれからもっと下がるだろうし人並みの生活は無理です

>>450
あっ、良く分かりましたね！そーです。立○館です。
知り合いに勤務してる人がいるのですか？
僕は大分人なので倉木麻衣には会えない・・・
立○館は松下がズーと入ってるのかな！？どこの職場もそーなんだけど
契約打ち切りが(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　　です。
松下は地方でも大学以外にも契約してるところってあるのかなー！？

>>443
大学って楽しいんですか！？ＤＱＮ学生がいなければいいんだけど。
あっ、でも大分の立○館は外国人ばっかりだから楽しいそうだ。

＞しかも大学なんて気分次第で簡単に管理契約解除されそうだし。
そーなんです。契約解除が怖い（どこも同じだけど・・・）
ソニーなら工場直属だから安定してるかなと。
どっちもズーと契約なら意味ないけど、経験積むにはいいかもって思ってます。

>>442
僕新卒じゃないですorz
ずーっと契約なら、経験積んで、時々出てる健康ランドの設備管理の正社員にでもなろーかな。
まだ２０代前半なんで、経験つんでチャンスをねらいます。

>>454
松下が募集しているのですか？
たぶん契約社員だと思うのですが。
地方での雇用はあるのかな。
大学は面白いときいていますが…。
大学側からの評価も高いようです。

>>456
そーです。松下は契約募集してました。
でも松下は地方の仕事が少なそうですね。
数ヶ月前にジャパンメンテナンス九州が正社員募集してたから募集すれば良かったっす！！orz

今夜は、貯水槽のメンテだよん
楽勝です

貯水槽って受水槽のこと？それとも消火栓？
貯水槽のメンテって何やんの？
掃除？

>>457
確かに、地方での仕事は少ないようです。
東京でも松下は無名に近いです、panasonicの
ほうがよく知られています。
６割近くが松下関連の仕事ときいています。

夜勤専属の仕事があったのですが
夕方１７時〜翌朝９時の１６時間束縛です。
その内２１時〜５時は仮眠時間なので実質８時間が労働時間です。
夜勤専属は無理かなと思ったんですが、仮眠時間があるので問題ないでしょうかね？？
仮眠ってちゃんと寝れるものなのですか？
シフトは夜・夜・夜・休・休・休〜です。

昼夜逆転の生活〜
仮眠８時間はありがたいですね
私にも紹介して欲しい・・・

ビルメンはスロウライフな職業です。

>>461
仮眠があってもなかなか寝れない。
仕事は日勤に比べたら夜勤のほうが楽かな。

【ビルメン・ビルマネ企業偏差値ランキング】　
総合評価判定基準
★【売上】　売上高100億以上または社員一人当たりの売上2000万以上
★【給与】　平均年収450万以上
★【福利厚生】　年休120日以上または健保組合、保養施設等が親会社に準じているなど
★【将来性・安定度】　ビルマネ有力企業、大手系列で安定した仕事があるなど
★【社風】　DQN社員が少ない、社員を使い捨てにしない、教育制度が充実しているなど

前のスレに↑に沿った会社名が書いてあったけど俺の会社名が入ってなかった。
ちなみに評価は、★5つ全てクリアーしている。会社名は、勘弁。

【売上】→100億なんて余裕でクリア、2000万円は、なんとかクリア
【給与】→ぺいぺいの俺（30歳）で500万円もらってるんだからこれもクリア
【福利厚生】→完全週休2日プラス有給完全消化できる、『健保組合、保養施設等が親会社に準じている』
　　　　　　　　　って俺の会社が親会社だからなー。
【将来性・安定度】→俺の会社が受注しているところがもし倒産するとなると日本経済がぶち壊れる
【社風】→リストラ皆無。仕事できなくてもある程度のポストにつける。

ちなみに今は、新卒採用なし。中途採用は、7、8年前からやっていない。入ってくるのは、子会社で
俺は、指導的立場。

社名出せないんじゃそんなの書いても意味ねーよ。
だからなんだ？って感じ。スレ無駄。

>>465
うらやましい、新光ビルだな
漏れも入りたいよ

>>465
ビルメン、ビルマネ会社、もしくはビル管理会社ですか？
売上げ100億以上の会社はほぼ網羅されてると思ったけど。
それとも不動産会社とかメーカーでビル管理もやってる会社ですか？

【将来性・安定度】→俺の会社が受注しているところがもし倒産するとなると
日本経済がぶち壊れる
気になるな・・・どこだ？
都市銀行系・旧財閥系は網羅されてるし、例えばソニーが潰れても日本経済
は潰れないし・・・
日本経済が潰れるとなると大分限定されると思うぞ。
日の丸印の財団系・団体系かな〜

ああ〜後テンプレに載ってないのは電力会社系があったな・・・
JA（旧農協）系とかもね

>>468
建築業全てだな。ビル管理あり、ビルマネあり、建築工事ありで
お客の要望ならなんでもこなす会社だな。受注している会社の
個人住宅まで工事してる部門もあるからなー。
ほとんどが下請けに流し、俺の会社は、それを管理する側にあたる。
下請けに流すがに数人は、常駐しなくてはいけないので
俺は、その中の1人。トイレ詰まりや管球交換は、めったにやらないが
図面書いたり、見積もりしたり、仕事は、おもしろいよ。

>>471
てか、もうウザイんだけど。自慢話。
もしかしてお前>>323の機知外清掃員だろ？

>>471
図面って手書き？CAD？
設計図？施工図？リニューアル図？
俺は元設計屋だから詳しいぜ

>>470
それと新聞社、テレビ局の子会社でもビル管理をやってる会社があるね。

>>471
なるほど〜。
ビルメン会社ではないのですね。
で、ビル管理部門の売上げは全体の何%くらいですか？
それと、そのビル管理部門の主要な受注先は民間企業？、それとも官公庁？

＞俺の会社が受注しているところがもし倒産するとなると日本経済がぶち壊れる
これが俺も気になるな〜、どこだろう？

六大企業以外ないだろ

>>465 平均年収が450ペーが500だと、確かにリストラはいらないな。
そんな御馬鹿な会社は会社ごと無くしてしまった方がいいな。
国家公務員の現業職の俺でもやっと5年目で年収440、世間の相場からして妥当と思う。
給与は良くてもアフォーな人間とそれらを雇う会社に将来はない。
今の時代、安定なんて気にしている奴は樹海でも言った方がよい。

俺のレスだけ放置されてるな〜
図面ってどんなの書くか気になってたんだけど

>>477
たぶん、レスの仕方が悪いんだよ。

>>462
仮眠でちゃんと寝れればいいけどね

>>464
マジですか！？
寝れないってのは寝付けないって事ですか？寝る暇がないって事ですか？

ビルメンは毎日雑用ばかりで、給料は安くて昇給もほとんど無く、
現場が無くなると即解雇という噂を聞いたのですが本当ですか？
誰かマジレスしてください。

>>479
仮眠時間が指定されてるならその時間は基本的には仕事は
ないよ、逆にその時間に仕事をすると残業時間としてお金を
貰える場合が多い。なんか法律か何かで決められてる見たい。
＞寝れないってのは寝付けないって事ですか
人それぞれだね、熟睡できる人も居れば夜何回も目が覚めて
眠れない人も居る。今日みたいな台風の日は経験が浅い人間
なら気になって眠れないだろうね。
>>480
デマです。これ以上未経験者を流入させない為にビルメンが
流してる嘘情報です。

　　　　 ○_＿＿○
　　　　　　　　 |　　　|
　　　　　　　　 | ビ　|
　　　　　　　　 |　 ル　|
　　　　　　　　 |　メ　|
　　　　　　　　 | ン |　
　　　　　　　　 |　之　|
　　 　★　,,,.　 |　墓　|　,'"';, ☆
　　　 ､''ﾞﾞ;､).　 |　　　 | ､''ﾞﾞ;､),､
　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二冒冒二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　 ‖　 ｀i二二二!´　‖
　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌
　　　　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
　　　　|　 :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|　 :|
　　　　| 　:|::::::|┌─┐|::::|　 :|
　.／ﾞﾞ└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘ﾞﾞﾞﾞ＼
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　￣|三|三三|三三三三|三三|三|￣
　　 |　 |:::　　|: :　　　 : : |:: 　　|　 |
　　 |　 |:::　　|: :　　　 : : |:: 　　|　 |
　　/＿|:::　　|: : 　 　　: :.|::　　:|＿ヽ
　_|冒_|;;;;;;;;;;|,;,;,冒,,,,,,,,,,,,;,;,|;;;;;;;;;;|冒__|_
　l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l

>>480
業界の99%がそんな会社だと思いますよ。
そうでない会社は残り1%くらいですかね？
この業界は約2万社あると言われてるからもっと少ないかな？

なあ、前から思ってるんだけど、正社員で現場あぼーん=首って普通にあるんか？
普通、契約社員を切らない？
うちの会社、ジャパメンに一つ現場もって行かれたけど、正社員はあぼーんしなかったよ。

明日でシュッシュッ！！納め。
ガンガロウ。

>>475
六大企業とは、どこのことを指すのですか？マジレスキボンヌ。

>>486
少しは検索って物を
ttp://www008.upp.so-net.ne.jp/nnkigyou/6dai.html

>>481
仮眠時間は寝れるのか、その時間帯に仕事をしたら手当てが付くのかを
ちゃんと聞いてみようと思います。
どうもありがとう。

>>484
テンプレに載ってるような大手企業ならそのとおりだと思う。
ただ、この業界は大手でも労働組合がある会社は稀でしょ？
中小企業の場合は組合なんてまずないから現場解約でそのまま
整理解雇とか普通にあると思う。
そもそも中小には契約社員がほとんどいないし、異動しようにも
近くに現場がなかったりするからね。どうしようもないよ。

機械相手が得意でビルメンテに入ったけど
相手するのが他にもいる事をすっかり忘れてた
僕は潰されるよきっと・・・

あの、電験３を認定で取るには何年の実務経験が必要ですか？
その場合の認定学校は高校電気科で大丈夫でしょうか？（電工２だけ持ってます）

あっ、でも認定と試験で取ったのとでは免許が違うんですよね！？
で認定免許は軽視されるとか聞いたのですが・・・

なので僕の考えでは
頑張って試験で電験３取る→５年後認定で電工１取る（電工は技能がイヤなので認定でいいや）

どーしても試験に合格出来なかったら認定でほしいけど・・・

>>489
いや、うちの会社はテンプレに載ってるような会社じゃないし、
当然労働組合もないんだけどねぇ・・・

電力系だからかなぁ？

あとですね、
http://www.shiken.or.jp/（電気技術試験センター）
↑
ここには電験１、２は電験２，３持ってて実務経験があったら認定で取れるって乗ってるけど、
それなら、電験３持ってたら数年後には自然と電験２くれるって事ですか？

テンプレ貼ってよ

>>481
デマです。これ以上未経験者を流入させない為にビルメンが
流してる嘘情報です

本当に小さい人間だな（ｗ
こんな業界リストラされてポリテク行って誰でもとれる簡単な資格もってれば
誰でもなれる。
初めから将来真っ暗なビルメン目指す奴なんざ奇特な人間
会社側も昇給なし、給料安くても来る人いるからこれからもっと下がるよ

>>493
漏れは認定対象外だから良くわからないけど、
このスレで答えが出なかったら電験スレで聞いてみれば？

電気主任技術者 統一スレ パート１６
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1077270913/
第二種電気主任技術者試験 part4
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1093295673/

あとは出身高校に電話して見れ。

>>465
ここの社員さん？

http://www.meccs.co.jp/

>>491
認定なんかで取らず試験受けろ。3年で4教科なんだから
取れるだろ

俺は認定で貰ったよ。
自分から取らせて貰ったのではなく、会社からの要請？で取れと言われて。
電３の場合認定校の認定になる科を卒業して実務経験３年？かな。
他人からは認定で取れていいなぁとか言われるが本人からしたら邪魔なだけ。
妬みの原因になりかねないし。自分の現場にはそこまで意地の悪い人は居ないので
そんなことは言われませんが、自分で取ると全く価値が違いますよ。
賞状見れば認定で取ったか試験で取ったか分かるしねｗ
認定で貰った人が言う言葉じゃないけど、出来るなら自力の方がｲｲ。
自分で取った資格は初級者の三点セット（ボは１だけど）と消防甲４などの６つ。
貰った資格が浮いてますｏｒｚ


誰かテンプレ貼ってください。
見てみたい。

あ、俺は工業高校の電気科卒です。実務６年で貰いました。
公立校だったけど、電気科なら私立でも大丈夫じゃないかな？
電気工事科みたいなのとか電子科は駄目だと思うけど。


たぶん相当な勘違い君じゃなければ
認定で貰った引け目とか絶対にあると思う。
俺の中では持って無いことになってます。
認定で貰ったなんて自分で胸を張って言える事じゃないもんね。

認定でも試験でも、どちらでもよろし、電験にかわりなし。君たちの小さな自己満足にすぎん。
名義届けに必要なだけや。

認定でも試験でもどうでもいい事なんだけど試験組からしたら面白くない。
自分は試験組なんで認定の人はチョット引く。でも仕事できれば別だけど。
それと会社によって認定と試験だと手当てが倍違うところがある。
確か試験6000円・認定3000円。ちなみにビル管だと試験5000円・認定2500円。
こんな感じ。

ウチの現場に、自分が最も仕事ができて人望もあると勘違いしているビルメン暦５０年のボイラーしか炊けない７０才の無資格ジジイがいるんですが、
どうやれば追い出せますかね〜

>>496
どうもありがとう。そっちも覗いてみるよ。

>>498
電験３は高校の時に憧れの資格だったです。
僕が試験で取れる資格の最高資格だと思ってます。
なんとか試験でとりたいです。

>>499
僕も公立の電気科卒です。
認定で取れるんですね。なんだか嬉しいけど、やっぱ試験で取ってみたいです！！
認定で、すでに持ってる人は、試験受けれないんすかね！？

>>501
やっぱ経営者はどっちでも関係ないって考えなんですね。とにかく免許があればいいって感じですね。
認定で取れる人に勉強させる為に、試験でとらせる上司とかっているんすかね！？

>>502
やっぱり、そーゆのってあるんですね。

テンプレってこれですか。

【ビルメン・ビルマネ企業偏差値ランキング（暫定版ver. 5）】　part 1

74　NTTファシリティーズ　第一ビルディング（第一生命系）　東管（東京海上火災系）
　　 三菱電機ビルテクノサービス　日立ビルシステム
73　ザイマックス　三井不動産ビルマネジメント　三菱地所ビルマネジメント
72　電通ファシリティマネジメント　ソニーファシリティマネジメント　三幸エステート　
71　第一整備（三井系）　JR東日本ビルテック　興和ビルマネジメント　千代田ビルマネジメント　
---------------------------------------------------------総合評価★★★★★
70　野村ビルマネジメント　安田ビルマネジメント　東京不動産管理（東京建物系）　　
69　藤和コミュニティ　日本空調サービス　住友不動産サービス　大星ビル管理（日本生命系）
68　アサヒファシリティズ（竹中工務店系）　トヨタエンタプライズ　伊藤忠総務サービス
66　松下ファシリティマネジメント　パルコスペースシステムズ　伊藤忠アーバンコミュニティ
64　鹿島建物総合管理　菱栄ビルマネジメント（三菱系）　星光ビル管理（日本生命系）
62　大成サービス　東急ファシリティサービス　東急コミュニティー
61　京王設備サービス　KDDI総合サービス　
---------------------------------------------------------総合評価★★★★
60　オークビルサービス（大林組系）　長谷工コミュニティ　オリックスファシリティーズ
59　東武ビル管理　セコムテクノサービス　菱サ・ビルウェア（三菱電機ビルテクノ系）　
58　東宝ビル管理　東洋ビルメンテナンス（UFJ系）　イオンテクノサービス
57　ビルテクノス（日立ビルシステム系）　阪神エンジニアリング　
56　大東建託管理　コスモスライフ（リクルート系）　長谷工ライフ
54　高島屋ビルメンテナンス　東日本環境アクセス　近鉄ビルサービス
52　小田急ビルサービス　室町ビルサービス　シーエスシー（丸井系）　相鉄企業
51　朝日ビルマネジメントサービス（ダイエー系） 東管ビルサポート（東京海上火災系）
---------------------------------------------------------総合評価★★★

【ビルメン・ビルマネ企業偏差値ランキング（暫定版ver. 5）】　part 2

50　ジャパンメンテナンス（旧マイカル系、現イオン系）　太平エンジニアリング
　　 ビルネット（旧日産ビルネット、現共立メンテナンス系）　白青舎（大丸系）
49　日本ビルサービス　ハリマビステム　東洋実業　セイビ ダイワサービス
48　大成　丸誠　三幸　日本ビル・メンテナンス　ベルックス　
46　ビケンテクノ　シービーエス　東京ビジネスサービス　東京美装興業
44　第一建築サービス　千代田ビル管財　互光建物管理　新光ビルシステム
42　ビル代行　平和管財　朝日ビルメンテナンス　ケイミックス（旧キョーエー）
---------------------------------------------------------総合評価★★
40　日本管財　テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー
38　太平ビルサービス
---------------------------------------------------------総合評価★

総合評価判定基準
★【売上】　売上高100億以上または社員一人当たりの売上2000万以上
★【給与】　平均年収450万以上
★【福利厚生】　年休120日以上または健保組合、保養施設等が親会社に準じているなど
★【将来性・安定度】　ビルマネ有力企業、大手系列で安定した仕事があるなど
★【社風】　DQN社員が少ない、社員を使い捨てにしない、教育制度が充実しているなど

※売上高100億以下の中小独立系会社は基本的に除外。
理由は数が多すぎて載せられないのと、官公庁物件をメインにしている会社が多く、常に
入札失敗のリスクを抱えており、安定性に欠ける。但し、有力企業があれば載せてください。

>>502
認定は会社がくれたようなもんだからねorz
>>504
持っている人はどうなんだろうね？
そんなこと考えもしなかった。
ってかもう辞めて全く関係ない仕事したいですｗ
大型連休全くなし。口だけのハゲ上司。全く昇給しない薄給。

>>491
それそれ。
ありがとう。

会社によっては、積極的に認定で取らせるところがあるのかな?
ある会社のHPを見てみると、かなりの取得率なところがあるけど。

電験３種は憧れの資格
むしろ認定で取得の方が羨ましいー
大学でいえば推薦入学と同じだから
俺勉強してるんだけど
さっぱり解らん・・・

大手ビルメンの給料はどれくらいですか？
大手と中小独立系だと、どれくらい給料に差がつきますか？
同じ勤続年数でも年収で１００万円くらい差がつきますかね？

>>512
大手でも少ないとことは少ないし多いところは多い。
なんともいえない。

同じ職場の中でも仕事内容同じなのに給与に差が出てるよ。
5年前に入社→450万・2年前に入社→350万→オレ
たかが3年早いだけなのに100万も違う。この給与格差を何とかしろ！
って、アホだからできないだろうな。むかつくんで今年一杯で辞めます。

皆さんのところもこんな感じなのかな？

夜勤一人現場って（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　　じゃないですか！？
仮眠があっても寝れなそーな悪寒・・・何かどらぶったらﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

「設備と管理」
「設備とうんこ」

夜中にトラブル→寝たふり→警備が起こしに来る→鍵かけて絶対に寝たふり










　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　警備が会社に電話→あぼーん・・・・・・・

>513
5年前とは状況かわったからなあ
いま社員さえ採らなくなってきてるから、どこも下げざろうえないんだろうな
でも2年目で350なら辞めると損するよ確実に・・・ビルメン辞めるんならともかく

>512
ビルメンで満足できるとこは、ごくわずかだよ
そこらに入れれば、収入はかなりかわってくると思う
ただ大部分のビルメンは大差ないと思う、むしろ現場がやりやすいかどうかだろうね

>514
正直なはなし
ひとり夜勤はよくない・・・からだ壊すよ
なぜならいかなるトラブルも自分で対応せざろうえないからな
場合によっては守備範囲外でもやらなきゃいかん、ましてや深夜は業者なんかあてにならんしな

>>517
楽で350万なら許せるがきつくて350万じゃ話にならない。
何でもかんでもやらされて精神的苦痛の代償が350万じゃ割りに合わない。
それなら楽で300万の方がマシ。別に生活に困ってる訳でもないし。

みんなビル管の勉強してるか？

電験３が終わり次はビル管か
ビル管も今から頑張れば十分合格可能

>>520
今からってあさって試験じゃねえかよ

>>516
仮眠室で寝てて、アラームか警報か知らんけど鳴っても気づくかなかった＆起きなかったら
どうなるんですかね！？オイラの責任？？

>>517
やはり一人は気が重そうですね。
せめて２人いたらいいのに。求人あったヤツで夜勤７時間くらい仮眠時間があるのに
夜勤は一人だって・・・

>>ALL
電験３とビル官ってどっちが難しいですか？

>>522
普通の夜勤一人の現場は仮眠室に警報盤と電話くらいは
付いてるよ。警報が鳴ったら監視室に直行するって感じかな。

夜間一人待機の現場も入れるんなら入ったほうが良い。基本的に
停電事故とかなんて一生に一回も当たらないみたいだしね。
でも簡易工事の二種電気工事程度のスイッチの交換とかは絶対に
出来ないと駄目。夜スイッチが不良になり電灯が付かないとかは
結構あるよ

＞電験３とビル官ってどっちが難しいですか？
前者は勉強しても取れない人は取れない
後者は勉強すればたいがいは取れる

＞前者は勉強しても取れない人は取れない
いや、両方ともやる気がないから取れないだけ。
勉強しても受からないなんて試験は司法試験とかのレベル。

そりゃそうだ
マジメに勉強すればどっちも取れるよ
やる気の問題です

ビル管あさってだったかｗ

やる気の問題といえるのも良くて40代までが限界だと思うよ

一生年収３００万お疲れさん
おかげさまでこちらは贅沢できます
安月給で昇給なくても働く人たちばかりで現場さまさまです

また無職か。

いつも湧いて出るよな。
収入が無いのに保険料上がってご苦労さんと
しか言えんが

>>528>また無職か。
違がわい
>>523＞電験３とビル官ってどっちが難しいですか？
そんなこと聞いてどうする？電工2種とか危険乙4持ってるのか？

電験３種が憧れの資格とはなさけない。
平成６年までの試験ならともかく（６科目１発合格、科目合格なし）
ちなみに私は平成６年１回で合格、勉強期間４ヶ月　これって自慢か!

>>531 いいえ、ただのバカです。

そもそも花の金曜日の夜に自宅で引き篭もって
2chに興じてる社長さんって居るの？

あー今日もやっぱりムカついた∩(´Å｀)∩
転職してぇ。例えばさ、ﾅﾝﾊﾟした女の子が作業中通ったらさ、何とかして隠れたいわけよ。ﾅﾝﾊﾟしてる時はﾒﾘｯﾄないからﾋﾞﾙﾒﾝだなんて当然言ってないわけよ。兎に角作業着がだせぇぞ！この作業着にした責任者！！おめーの美的ｾﾝｽ狂ってるぞ、100回氏ねやｺﾗ！

>>534

ワロタ！そんなにだせぇの？
何も隠れなくてもｗ
まじめに働いてるんだから。

ほとんどの現場が見るからに作業服だしな

トイレ詰まり直してるとこ見られても、真面目に働いてて素敵と思ってくれる女探せや

>>535
とし○えんのｳｫｰﾀｰｽﾗｲﾀﾞｰんとこにいる監視員の短ﾊﾟﾝ姿見たことある？短ﾊﾟﾝじゃねぇけどあれよりだせぇぞ！ｱﾐｭｰｽﾞﾒﾝﾄﾊﾟｰｸだぜ。この色彩は。系列以外の物件ﾏｼﾞで取る気あんのか？本部のﾊﾞｶ共がよー。こんな制服の奴、俺がｵｰﾅｰなら絶対おかねー！！
>>536
んな女探すなら転職したほうが楽じゃぼけが！ﾌﾞｽをﾅﾝﾊﾟしてんじゃねぇんだからよ。

>>523
仮眠室にいても警報が分かるなら安心ですね。
試験はどんなに勉強しても電験３がギリギリっぽい。（てか電験３も取れるか・・・）
マークシートなので過去問題いっぱいしたら、分かってくるかも。

>>530
はい、電工２と危険Ｚ４は持ってます。
ところで山田さんって以前ハゲ板にいた山田さんですか！？

>>531
自慢は（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

警報なんぞ気づかない方が幸せなんだが
そのまま知らん顔して明日の人に引き継ごう
プリンターの文字には注意（寝る前にプリンタのスイッチOFFがいい）







　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そして翌朝起きるとテナントが水浸しになってるのであった





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・・・・・・・あぼーんｗ

これこれ毒にも薬にもならん糞資格でさわいでる君たち
君たち消耗品は糞資格とるより体力つけろ

ビルメンは離職率高いですか？
勤続年数の長い人は少ないですか？
若い社員の定着率はどうですか？

人間て慣れるじゃないすか、だから一定期間経っちゃえば離職率って所謂ﾌﾞﾗｯｸに比べたらかなり低いですね。でも、若い奴でこの仕事に満足感(給与面や仕事内容で)を得てる奴いたら、俺はそいつとは仲良しにはなれない。この会社を近いうちに辞めてやる！くらいの奴が好きだ。

でもビルメン安給とか言われますが、今はどこも厳しいですよ。
半導体や精密部品などの製造現場はアウトソーシングが進んでるので正社員の求人すらありません。

みんな苦労してますよ。（高給な人もいるけど・・・）
↓
おまいらの給料明細さらしてみろ!!! part3
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1087747550/l50

＞この会社を近いうちに辞めてやる！くらいの奴が好きだ。
自分もそういう人間の方が好きですね。
この業界やる気ない香具師多すぎ。

＞この会社を近いうちに辞めてやる！くらいの奴が好きだ。

俺は何も言わずあっさり辞めていく奴のほうが好きだな。
辞めるとか言いながら実際にはなかなか辞めない奴はｳｻﾞｲよ。
それとかどう考えても他では通用しないDQNが給料安いだの何だのと
愚痴りながら辞めてやるとか言ってんのを聞くと頭痛くなるよ。

クリスマスイブに一人夜勤
年越し一人夜勤

で２ＣＨ！！(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　　

ですね。辞めてやるっつって次の目処も立たないまま辞める奴ほど痛い奴にはなりたくないんでいるだけっつう感じ。一応準備はしてるが。ほかには行けないDQNね。そういう奴は辞めてもなんだかんだでこの業界か外食か小売かあたりに舞い戻るんでしょうね。ﾊﾟﾁﾝｺとかさ。

みじめage

>>487
遅レスながら、サンクスです！！
確かに検索するべきでしたね･･･OTL

>>538 >(ところで山田さんって以前ハゲ板にいた山田さんですか！？)

違がわい。でも、538さんがハゲ板にいる必要性があったことは'確認でき
たい（確認できたよ）'。

あるビルメン会社の面接で
離職率を訊いたら慌ててた。

２８歳　未婚♂
ビルメン

基本給　　　　　　　１４１０００
資格手当　　　　　　１９０００
職級給　　　　　　　　１００００
住宅手当 　　　　　　２４０００
残業・通勤費など　　３００００
総支給額　　　　　　　２３０００

個人年金・生命保険　１５０００
他保険、税金など　　　４１０００

手取り　　１７７０００

転職してーＹＯ

２３歳　未婚　病院勤務ビルメン社員 　入社５年
基本給　 153000
調整手当　46000
夜勤手当　14000
残業代　 48857（22時間）
交通費　 143000　　マイカー通勤　
総支給 276.157　

社会保険　-23713
所得税 -9570　
住民税 -4400　
財形貯蓄　-30000
団体生命 -12434　
損害保険 -8800
共済会 -1660
持株会 -10000

手取り　 175.580

↑素で羨ましい。

34歳・独立系ビルメン　
都内・独身・入社3年目

基本　　125000
食事　　30000
技能　　20000
地域　　20000
資格　　5000
残業　　40000（当直手当込）　
通勤　　20000
総支　　260000

健康　　11000
厚生　　18000
雇用　　1500
所得　　8000
住民　　4500
税計　　43000

手取　　217000

残業と通勤引いたら
手取り16万か・・・安すぎ。
早く転職しよっと。

手取り３０万こえてます

結局お前らは給与が一番の関心事なんだな

なんでビルメンになったの？
世間でもトップレベルで低水準なのは知ってたはずでしょ？

>>553
＞交通費　 143000　　マイカー通勤　

14300ですよね！？

>>557
何も考えてなかったんだよ・・・

資格持ちの年寄りのおこづかい稼ぎにはいい仕事
60歳以上はどこも雇ってもらえないからね
この給料じゃ中高年は無理でしょ？

この給料じゃ中高年は無理でしょ？


無理だと思うけど、中高年イパーイいるよ

>>561
手取16万でも無趣味で車持ってなきゃ十分生活できるよ。
病気や失業にあえば一発で飛ぶけど。

本当は働く必要ない第一線を退いた年配者の仕事だろ
お金たんまり貯めこんでるから悠々自適
影じゃ、間違いなく鼻で笑ってる筈だよ・・・若いもんはこんなとこで何してるってね
もちろん独身中高年は論外だが

大星ビル管理株式会社って、どうなの？！

ttp://www.taisay.co.jp/

中小屑ビルメンとは比較にならないと思うが
入れるなら入る

なんか車持っているビルメンって、三菱の車に乗っていそう．．．

>>553、>>555
都内ですか？私は転職してまだ数ヶ月ですが
残業は基本的にない現場なので残業代なしの私より安いですね

早く作家になってこんな仕事抜け出したい。

＞派遣先の現場で少しでも失敗やミスを起こすと社員個人の責任にし
＞退職させようとする。又、設備や物を壊すと個人負担にさせられる。

これマジっすか？

>>569
マジ
だから極力無能を装い何もしないか、責任回避を念頭に行動すること。
ウンコビルメン会社は大抵、契約時契約書は渡さないが、何かあった時
責任をとらせる念書（要保護者印）みたいのかかされます。

自己啓発の資格所得、ビルメンとしての対処能力と知識、責任回避転換能力
その場をしのぐ語学力と知恵
この辺身に付ければＯＫだと思います。後は渡り鳥でいい会社にめぐり合う努力。

あと資格をとっても無闇に報告しないこと。
何かしらの責任者にさせられて、何のメリットもありません。
ミスって知られた場合はとにかく断ること。

>>569
つーか壊すものなんて別にないよ。
機械を壊してしまってもオーナーに最初から
壊れてたと言えば良いしね（ｗ
重要なのは鍵の管理かな、正直な話マスター
キーでも失くすもんなら絶対に首だね。
全鍵を付け替えると何百万もかかるデカイビル
だと何千万・何億円だね
>>570
>責任回避転換能力
これは一番重要だね（ｗ
正直何十年もやってる爺さんビルメンはこの能力
を持ち合わせてから始末に終えない。なんでも
自分で決めないで俺達若いビルメンに決断させ
なにかあったら○○君が言ったからとか言ってき
やがる。

実際に設備を壊して個人で弁償した人っているんですか？
ちょっとした設備だって壊せば修理費用は半端な額じゃないと思いますけど。
個人で弁償なんてできませんよ。
それに故意に壊したのでないならば、会社が弁償するのが常識だと思いますけど。
会社には社員の監督責任というものがあるはずですから。

>>573
実際のところ個人負担は聞いた事がない。
設備じゃなくてオーナーの物品破損は
清掃に多いんだけど個人負担した人間は
見た事がない。

うちでも２０００万の機械をぶっ壊した奴いるが会社持ちだった。

保険で直してんじゃないの？

そのとおり。
普通の会社は保険に入っているので個人負担などあり得ません。
ttp://www.j-bma.or.jp/bbs/detail.asp?BBS_ID=299

ビルメン会社に「普通」などありえない

オツムが弱い連中が集まるのがビルメン
保険に入っていたとしても
会社側も一部負担します、が、当然あなたにも責任がありますから
給料から差し引かせてもらいます・・・・・・・・・
保険云々指摘された場合は当然減給で対応

　　 |::|　| |＿|,,,,,|.....|--|::|　 |　 .|　 .|　　|:::|
　　 |::|　| |＿|,,,,,|.....,;;;;;;;;;;;､‐''''''''""~:~￣|:::|
　　|::|　| |.　|　 |　{;;;;;;;;;;;;;;}.: . .:　:. :: .. .: |:::|
　　 |::|　| |￣|￣|　'::;;;;;;;;;::' .　. :. .: .::　.: :|:::|
　　 |::|　| |￣|,r''''"~　 　 ""''ヽ. ::　:.: .:: ..|:::|
　　 |::|__.|＿.` i 　 　 　 　 　　 ''. ::　.: .: ..|:::|
　　 |::|―--　 `i　　人　 　 :　　'i ﾆ二二|:::|
　　 |::|　　　　　|　 　　　　 l|i|! !|il!ｼｭｯ　 |:::|
-''"￣~~"" ,-‐‐!　　　　 　i||!|i|!i|!,,ｼｭｯ　|:::|
　 　 　 　　i, ｀' i　　　　　　 i'ﾆ-'"　ｼｭｯ//￣~""
　　　　　　　＼.i'"'　,、　'''"';　　_／　 .//　_,,..i'"':,
　　　　　　　　 ヾ＿,.i､_ 　 _,;..-'　　　.//　 |＼`､:　i'､
　　　　　　　　　　　　 　￣　　　　　//.　　＼.＼`_',.-i

ビルメンの休日

↑俺は勤務中ボイラー室でやるよ

なあ・・・ちょっと真剣に悩んでるんで、オマイらの意見も参考に聞かせてくれ。

漏れは地方公立の経済学部出で、冷凍機の工事屋（兼修理屋）として5年、ビルメンとして2年目の29歳（既婚・子有り）な訳だ。
今の年収は300マソ、資格は電顕３、冷凍1、ボイ1、エネ管熱、電工危険物を所持。
理系大出という訳では無いし、文系の職種に就いた事も無い。
言ってみれば、労働市場の中では中途半端な立場なんだわ。

冷凍機屋の頃、マターリできるビルメンになりたいなぁと思ってて、今のビルメン会社に居る友人と通して
今の会社（ビルメン会社）に入社した。友人のコネという奴だね。

親戚に├ヨタ100%出資の子会社のそれなりの地位に居る人が居て、
先日、漏れの親を通じてその人から「その会社に来ないか？」と言われた（直接は言われてない）。
そして、漏れがもし入社したら、どんな職種に就くかも聞いていない。
├ヨタの子会社と言えば、理系の職種なら理系大卒や院卒の奴らがワンサカ居て、
その中で漏れがどれだけの仕事が出来るのか分からない。
事務系の仕事も当然出来ない・・・

給料に関しては1.5倍近くになるだろうし、将来性も比較にならないと思う。
しかし、漏れのビルメン会社入社に手を貸してくれた友人への義理も有るし、マターリも捨てがたい・・・

親戚に電話して、どんな職種に就くのかを聞けばあっさりする事かも知れないが、
少し強引な所もある人なので、親戚に電話してしまうと、もう後には戻れないと思う。

オマイらがこんな状況に立ったら、どんな行動する？
ここ数日、どうするかマジで悩んでるよ・・・

↑
長くなってスマンカッタ

もの壊すと大変だな
個人負担なんかは普通聞かないがクソ会社だと充分ありえるな
それから金額でかいと左遷させられる可能性があるのと・・・5万、10万なんかのレベルやないよ
会社にいる限り信用はまず元にはもどらないと思ったがいい

このスレ見てビビッタ
ビルメン関係ってすげぇ薄給なんだね・・・・・・
今、三井不動産ビルマネジメントや三菱コミュニティーを
受けようと思ってるんだが、現在建設系営業で４５０マソ
貰ってるんだけど、それ以上もらえる可能性ある？
３１歳♂です

１０００万は間違いない

デマンドオーバーさせたときの罰金を個人負担させてたよ

>>582　お前公立大学出てそれに関係ない職種に行ってその時点で人生間違えている
わけだ。おまけに結婚までして人生の道筋がまったくできないないのに、、
公立大学なら頭がいいのだろうがバカだな。
お前は公務員になれ、試験を突破する力はあるだろうし、得意なのではないか？
関東なら現業職がお勧め、埼玉市は今年職員35名（昨年は52名）募集、
現業職というと中卒レベルの問題が多い中、さいたま市はその中ではかなりレベルが
高い、人気も高い、でもお前んら突破できると思う。コネはないという意見が多いから
多分ないだろう、嫁さんを安心させるためにも公務員になれ！先輩の俺が待っている。
そしてお前の好きなまたーりを十分あじ会わせてやる。
http://www.city.saitama.jp/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_template=AC020046&WIT_oid=saitama::Contents::19737

電験三種受かりました

これだけあれば憧れのビルメンになれるのでしょうか？

３５歳以降に就職を目指しておりまして
それまでまだかなり時間がありますので
他に必要なものがあればそれを取得します

清掃部門のおばあちゃんが高価なツボを割った時は清掃の責任者が個人的に弁償してたなぁ・・
１５万だとか言ってた。

>>589
そこそこの会社で正社員なら難しい。
もっと若いか経験者の電験持ちがごろごろ応募してくるからね。
待遇が悪くてすぐに飛びそうな中小独立系なら可能だと思うよ。

三井不動産ビルマネジメントが良いんでないかい？あそこは今どんどん業容拡大しているらしいし。親会社の物件以外にも投資家からの評価が良いらしい！

こんなHP見つけました。

http://haruo419.hp.infoseek.co.jp/

仮眠時間
　仮眠時間が労働時間かを巡る事件として大星ビル管理事件（最判平１４・２・２８）がある。
ビル管理会社で月数回２４時間勤務をすることがあり、２時間の休憩時間の他に
連続８時間の仮眠時間を設定していたが、会社は仮眠時間８時間を労働時間と認めず、
時間外手当や深夜手当を支給していなかったため、裁判となった。
　最高裁判決は、労基法上の労働時間は、労働者が使用者の指揮命令下におかれている時間をいうこと、
仮眠時間のような不活動時間が労働時間に当たらないというためには実作業に従事しないだけでは不十分で、
労働からの解放が保障されている必要があるとした。そして、仮眠時間中は待機義務があり、
警報が鳴った場合に対応する義務があることから、労働からの解放がないとして、労働時間に当たるとした。
　次に、仮眠時間のような所定労働時間以外の労基法上の労働時間につき、
直ちに賃金支払義務が発生するかにつき、これは労働契約の解釈の問題であり、
通常は賃金支払いの対象となるとしたが、労働契約で別途の定めをおくことも認められるとし、
本件では、泊り執務手当を支給していたことから、労働契約の解釈として賃金請求権は認められなかった。
但し、時間外労働や深夜労働の割増賃金支払義務は、労基法から別途発生するとした。

>>588
お、レスサーンクス。
大学生の時は確かにバカだったよなぁ、と言うより世間知らずだったよな。
何か手に職を付けたいと思って冷凍機屋に飛び込んだ訳だ。

察しの通り、試験を突破するのは割りと得意な方だが、漏れは関東ではないし
うちの周辺の都市では、大卒は現業職は受験不可能。しかも年齢制限で上級
しか受験できない＿|￣|○

確認したいんだけど、オマイさんなら友人への義理はあまり気にしないってことでOKなんかな？
確かに義理じゃ飯は食えないもんな・・・
嫁子供が居なくて、独り身なら、ここまで悩まないんだけどなぁ・・・

通りすがりですが、自分が無知であることを「盾」にしてはならないと思うのです。
無知鳴れば教えを乞えばよいと思う。
例え、教えて貰えなかったとしても文句は言えないはずです。(お互い様です)
嘘を教えられて信じてしまう可能性を否定できますか？
そこで何故けんか腰になるのか？

2chが出来てその存在が当たり前になった今日では、
「匿名掲示板」という詭弁に踊らされる新参者が増えて参り、それが当たり前になってしまいました。
以前の「ネット」は普通の会話も楽しめ、普通の議論も行われ、
俗に言う煽り・荒しは行為は「現実」と同じく(実際に現実であるのだが)対処されていたものです。
私は2chが無かった頃に戻りたいという意味で2chが無くなればいいのになあと思います。

プロ市民や詐欺師の手口や簡単な詭弁に引っかかるのも自己責任です。

>>589 >(電験三種受かりました)

おめでとうございます!(^^)!!(^^)!!(^^)!!(^^)!!(^^)!
合格もひとえに努力があってだと思います。今までは勉強・仕事等で
さぞかし、たいへんだったと思います。
しかし、これがゴールではありません。むしろスタートです。
貴方はいっそうの努力をして、電気のプロにならなければなりません。
電力の自由化・供給の分散化・省エネ問題等これからは今まで以上に
電気に対して、世間からの注目が増します。
合格したからと言って、気を緩めてはいけないのです。
最後に一言、
Congratulations!　way to go!!!

今日のビル管試験はどうでしたか？

>>582
結婚してるなら条件の良いトヨタの子会社に行け
義理じゃ子供に飯は食わせられないぞ
ビルメンの給料では一生新卒の給料だぞ

何か情報ありますか？
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0001002811&__m=10967830118762295580711526803865
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0001010480&__m=1096783042251-1804890118321569328
http://employment.en-japan.com/search/desc_job.cfm?CollectionID=39801&URLParamSet=PankuzuSet%3DEmpfolderHome%26nstartrow%3D1%26AgeC%3D0%26WageC2%3D0%26WageC1%3D0%26A5%3D0%26A4%3D0%26A3%3D0%26A2%3D0%26A1%3D0&PK=5D5F730B%2DF9F7%2DB639%2DE1CE3FE8489DAB13

＞＞５９７

祝福していただきありがとうございます
気分はもうイチロー

ビルメン界のイチローになれるように頑張ります
ここまでくるまでどれだけ苦労したことか・・・

電気主任技術者２種が必要なところまで仕事ではしないと思いますが、
自己啓発のため２年後をめどに受験してみたいと思っています

しかし紙上とは違って現実「問題」
将来のエネルギーの問題は深刻そうです

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■　下、下、下下下の下　♪　　　　　　　 　　　 　　　　■
■　　　　朝はトイレで　グウグウグウ　　　　　 　　　　■
■　　　　　　楽しいな　楽しいな　　　　　　　 　　　 　　■　
■　　　　　　　　ビルメンにぁプライドも　　　 　　　 　　■　
■　　　　　　　　　　　やる気も何にも無い　　　　　 　 ■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>597　


　　／　　　　　　　　　　／　　　／　　　　　　　　　　　　　／　　　　　＼　　　　　　　｜
　　／　　　　　　　　　／｜　　／ーーーーー　　　　　　／　　　　　　　　＼　┌──────┐
　∠＿＿＿　　　　／　 ｜　　　　　　｜　　　　　　　 ∠＿＿＿＿
｜　　　　　｜　　　　　　｜　　　　　　｜＿＿　　　　｜　　　　　 ｜　＼　　　　＿＿＿＿＿＿
├-------┤　　　　　　｜　　　　　　｜　　　　　　　├-------┤　　 ＼　 　｜　　 ｜　　　｜
｜　　　　　｜　　　　　　｜　　　　　　｜＿＿　　　　｜　　　　　 ｜　　　　　 　├─-┼──┤
├-------┤　　　　　　｜　　　　　　｜　　　　　　　├-------┤　　　　　 　｜　　 ｜　　　｜
｜　　　　　｜　　　　　　｜　　　　　　｜　　　　　　　｜　　　　　 ｜　　／　 　└──┴──┘
└ーーー-┘　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└ーーーー┘　／　　 　／　　　　　　　　＼
　　　　　　　 ＿
　　　　 ＿／ ／|＿＿　　 ______________ 　　＿＿＿＿＿　　　　　__　 　 __　　　　　　　　__
　　　∠＿|￣|∠＿／|　∠__________／|　∠＿＿＿＿／|　 　 ∠,/|　∠_/|　　　　　　／ >'
　 　 |＿＿ 　 ＿ 　|　|　|＿＿＿ 　|　|　|　 ＿＿__ 　|　|　　　|　|　|　|　 | |　　　　 ／ イ
　　　　　　| 　|　 |　|　|　 　 　 　 |　|　|　|＿|／　　|　|　|　　　|　|　|　| 　| |　　　／　　| |
　　　　　　| 　|　 |　|　|　 　＿＿_|　|　|　　　　　　/　/ /　　 /　/ /　|　 | |　　 <_／|　| |
　　　　　　| 　|　 |　|　|　∠_＿＿|　|　|　　　＿／ ／／　　/　/ /　　|　 |／|　　　　|　| |
　　　　　　|＿|／|__|／　|＿＿＿＿|／　　　|＿∠／　　＜∠／　　　|＿／　　　　 |__|/

大卒でビルメンしてる香具師ってウケ狙いでつよね

>>604
バカ。俺のことだよ。
好きで入ったんじゃないの。

最近多いぞ、大卒の社員ｗ

>>601
基本としてデマンド管理について知って欲しい。
http://www.sun1st.com/outline/demand1.html

基本４点セット（電工２、冷凍３、危険物乙４、ボイ２）所有の未経験３８歳
ですが、内定もらえました。税込み２２万、ボーナス年２ヶ月とのことですが、
これで妥協すべきでしょうか？正直、年収３６０は欲しいのですが、高望みで
すかね？ちなみに都内です。

>>607
経験者の俺よりも高いじゃん。
未経験でもっと欲しいなんて贅沢。

>>607
収入についてはそれでよいだろう。
さらに検討すべきテンは以下のとおり。
1は好きずきとして、2以降は左ほど望ましい。
１・日勤のみか、宿日混在か、宿直のみか。これは人により好みが別れる。
２・ほとんど仕事なしか、ほぼ一日中立ちっぱなしか
３・正社員か、契約社員か。
４・自社ビルか、系列ビルか、請負か。

>>607
都内なら360万もあると思うが？
現場はどこで休暇は年何日くらいなの？
公共施設で110日以上なら妥当かもしれん

>>610
年収３６０っていったら、税込み２５、ボーナス３ヶ月くらいでしょ？
未経験でそんなにもらえるとこあるかな？たとえ都内でも。
そんなおいしい会社あったら教えてほしいなあ。

＞＞609
１は宿日混在です
２はどうでしょう？仮眠が７時間とれるらしいです。
３は正社員
４請負です。従業員は５００人程度です

シ○ズ？

判定:　適　of （優・良・適・可・難・劣悪・不可）

>>614
じゃあ、探せばもっと良いところあるってことかな？

存在するが、入れる保証はないよ。

入れる会社の範囲ではベストに近いってことかな？
今は雇用状況厳しいもんね。

616番について:
表現は正しいが、誤解される恐れがあるので、以下のとおり訂正します。

存在するが、入れる保証はないよ。
↓
存在するが、入れるとは限らないよ。

今日は電工１種試験だったよー
許可主任技術者を
目指している俺・・・
月給１５万円希望〜

オーナー側の施設管理課の人と仲が良くてその人と上の部署の部長に会社に
入らないから誘われてるんだけどどうすれば良いかな。この人が後二年くらい
で定年だそうで後釜の人間（自社ビルの設備の責任者）を探してるそうだ。
でも今のビル管理会社の人間とも人間関係は良好でその人間関係を壊したく
ないと願ってる。それとオーナー会社は俺の会社の大株主でもし仮に俺が入っ
ても設備の管理を請負続けるだろう。
なんか参考の意見を聞きたいよ。
待遇的には中途だから新卒よりは落ちるみたい。給料は東証一部の会社だから
賞与に関しては7ヶ月くらい貰える見たい。でも会社が変わって前の同僚と仲良く
出来るかどうか微妙

経験も一年と浅く設備員で14人くらい居るんだけど年齢も一番若く
今27歳。持ってる資格は四点セットだけ、そしてこのビルは竣工当初
から請け負って、新卒で入って何十年も居る人も居る。中には電三
を持ってる人も居るね

>>620
将来のことを考えればまたとない機会だと思うが。
人間関係なんてまた作りなおせばいい。

>>622
将来の事考えれば絶対に良いと思うんだが。
中央監視室に居るのはその人と後はうちの会社の
連中なんだ、まさに現場の責任者って感じで
長い時間一人孤立して居るなんて気が狂いそうに
なるかも知れない

>>620
俺なら絶対行く！
今の自分らの不満などの改善も出来る。
若いから誘われるんだよ。

>>620
美味しい餌があるのに
その程度の人間関係云々で悩むようだと、一般的な社会ではやっていけないかもな
キツイ言い方かもしれないが、屑団塊の思考に似てるよ

真面目な質問なんですけど、この業界の未来はどうなるのでしょうか？
明るい未来はあるのか？！

>>625
前の会社はスーパーゼネコンだったんだけどやはり学閥があった。
内勤だったんだけどここで懇意にしてた上司が派閥争いで負けて
窓際からリストラに追い込まれた。やはり俺もタイの現場に移動の
辞令が下った。まあ何もかもどうでも良くなっ辞めたんだけど。
俺はこの経験を生かして思うところがあるんだ。圧倒的に実力が
ある人間なら出世して上に上って行けるかも知れなけど、俺
見たいな一般人はやはり人間関係で仲間を作っていかないと
駄目だと思う。

>>624
まあ若いと言っても良い歳なんですがね。



まあとりあえずもう少し自分で考えて見ることにします。

>>627
なるほど大手の派閥争い経験者でしたか
私なんて大手など入ったこと無いので、釈迦に説法でしたね。

複雑な事情がありそうだし、処世術に長けていそうなのでここらに居るビルメンよりは
まともなはずですよ

>>626
現状見れば分かるでしょ？
同業者の潰しあいで年間契約も下がり従業員の給料も下がってる
毎年公共入札取れてた会社も厳しくなるんじゃないかな
嘱託年寄り雇ったり人件費の削減はこれからも続くだろう
上のレスでもあったけど年寄りにはいい仕事。
明るい未来を願うなら若い人や違う職種に就ける能力あるなら他行ったほうがいい
今までの傾向からみて、この業界はこれからもっと衰退するだろう

フリーターしながら夜間の専門学校に通って
認定電験３種を取ろうとしている２６歳です。
１日１時間勉強の持続力もないヘタレですが
今の派遣工場生活で疲れちゃって何の気力も起きません。
現在学費分は貯金できましたが
よろしければアドバイスお願いします。

>>631
まずは言っておこう。
この業界はヤメトケ
俺もう辞めたい。


認定電験を確実に取らせてくれる職場しってるの？

＞６３２
工場の前は原子力施設のビルメンでしたが
昔を思い出しながら考えて見たら
少し鬱になってきました。
でも今の工場もかなりダメぽです。
真面目に働いても給料上がらず
サボって話していようが給料ＵＰ

ビルがある限り、ビルメンの仕事はなくならないって言ってたよ。
ビルメンは縁の下の力持ちだって言ってたよ。
だから、だから明るい未来を信じて・・・信じていたい。

だいたひかるのマンションの家賃が17万だって。
俺の手取りと同じだよ。ﾄﾎﾎ。何やってんだろ？俺？？

>635
ビルメン社長になるんだよ
そしてゴーンみたいなうん百万の家賃のとこ住めばいい

>>633
実務経験が３年。貰うには実務経歴書の提出と事業者のハンコが必要です。

>>635
君はいくつ？

>620
人を使うほうにまわりたいか、使われるほうにまわりたいか
なのでは？

オーナー側に入れば,職場の環境はあなたが変える立場になると思うよ。

大★さんリクナビ出ているけど、色々教えてください。

本当に倍率１００倍くらいなんですか？
茄子が５．５ヶ月って本当なんですか？
何人くらい入れるんですか？
仕事は、やはりきついっすか？
親会社が安泰だから当分は安泰って本当ですか？
人間関係はどうですか？ホモとかイジメとかありますか？

自分、30歳潰れそうなビル管会社にいる年収400万の30歳っす。
ビル管・消防甲・ボイラー・危険物ぐらいしかないんだけど
これぐらいじゃ無理まりますか？

ああ、多少忙しくても良いから給料いい会社入りて〜

>>640
お前には無理だから「あ・き・ら・め・ろ！」

>>641さん
どの辺に無理があるんですか〜？
年齢ですか？
資格ですか？
弱小ビル管出身だからですか？

その全て。

まあ、とりあえず受けるだけ受けてみよう。
ここまでボロクソに言われたら、開き直れるしさ。

焼き鳥サン
がんばっ！

＞本当に倍率１００倍くらいなんですか？
　さすがにそこまではいかないだろ、本気で入社希望して応募してる人で考えたら20倍くらいじゃねーの。
＞茄子が５．５ヶ月って本当なんですか？
　ほんとです。でもこれからもそうだという保障はない。
＞何人くらい入れるんですか？
　毎年10人くらいかな。今回はどれくらい採用する気なのかはしらん。
＞仕事は、やはりきついっすか？
　現場次第。忙しいところは忙しい。これは運次第。
＞親会社が安泰だから当分は安泰って本当ですか？
　これかもそうだという保障はない。
＞人間関係はどうですか？ホモとかイジメとかありますか？
　これも現場次第でしょうが、ほかのビルメン会社と比べたら全体気に雰囲気はいい方だと思う。真性ホモ
にはまだ逢ったことないな。

＞本当に倍率１００倍くらいなんですか？
　100倍どころじゃないよ。はるかにそれ以
上だよ。貴方の履歴書内容以上の人と比べての倍率なら、
そーやなー。まあ、50倍ってとこかな。
＞茄子が５．５ヶ月って本当なんですか？
　ほんとさ。でもこれからもそうだとはかぎらねーがね。
＞何人くらい入れるんですか？
　今回は1人〜3人かな。あくまでおいらの推定だけどね。

専門卒なら実務経験は2年だろう。でも専門卒出て既に年齢が２８、２９才
採用されるといいけどね。

危険物免状所持は一目置く。
しかし、電気の資格ぐらい常識だよ。

東京美装はどうかな？

コージェネ運転すればするほど、赤字になる！
黒字のところ、ありますか？

コージェネってのは、一種類のエネルギー源やシステムから、複数の種類の
エネルギーを得る方式のことだ。例を挙げるとガスエンジンさ。ガスエンジ
ンで熱・動力・電気が得れるんだ。熱は給湯へ。動力は水汲み（笑い）へ。
電気は動力・照明等へ。電気も動力が発電機を経由してできるんだから、
本当はイオン化した排ガスを磁界に通して、電磁誘導で発電するっつーのが
まともかもね（笑い）。

訂正:　磁界→コイル

大☆さんって、今回募集は３人ぐらいなんですか。
無理かな〜。
資格一杯取りたいんですけど、勤務中勉強する時間って
ありますか？？

勉強する時間、腐るほどある。給料払うのがアホらしくなるほどだ。

そうだろうね
逆に
「衣食住の食以外をすべて提供してるんだから金よこせ」
と会社は言いたいだろうね

電験３種　電験２腫
ボイラー１級
危険物甲種
高圧ガス甲種


↑
工業高校卒の俺でも取れる可能性ある！？
ちなみに電工２　危険Ｚ４　ボイラー２　高圧ガス乙種は取得済み
あと、簡単順に並べてくりくり

衣　→　たいていのビル管は作業服での通勤は事実上OK。そのまま日常生
　　　　活してもまず大丈夫。
食　→　社員食堂でやすく食える。ガスコンロもある。
住　→　ベッド。シャワー付き。

常時接続のキャプテンシステム（正確にはインターネット）もね。

常人はエネルギー管理士まで
電験２までいけるのは元から優秀な人でつ

　　　　　　　　　 _人　　_人　　_人　　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　　　　
　　　　　　　ノ⌒　丿⌒　丿⌒　丿　ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿
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なんか昨日から久しぶりにビルメンスレにきてるんだが

うんこ嵐がパワーアップしてるな

まあ、そうやってビルメンの人気を落として
自分がなりたい気持ちもわからないでもない

俺の現場。世代が２０〜３５と５０〜６５の２極に別れていて非常に仲が悪い。
５０〜６５は順次追い出し予定だけどな
２０〜３５で経験なくても仕事に骨惜しみしない真面目な香具師に来てほしい

若者が年寄りの仕事を奪うなよ。どうせ年収300万くらいの独立系だろ？
そんなとこに真地面な若者が来るわけないじゃん。ポリテク出のおやじで我慢しな。

>>661 うんこの絵とか貼っている人ってアヒルとかいう人ですか？
確か新潟かどっかの施設に勤務していて、入札に失敗して会社に残らず、どうし
たのだろう？ひょっとしてあなたですか？

>>664
つか、年金ﾀﾌﾟｰﾘもらってる年寄りが若者の仕事奪うなといいたい
年金が月30マンあるから働く必要ないって自慢しながら仕事すんなよと
年収は350〜400の独立系だよ。病院なんで色々ﾒﾝﾄﾞだけどね

うんこＡＡ貼ってる香具師の家をつきとめてボコボコにしたやりたい。
マジで調べてやろうか

焼き鳥食いすぎだっちゅーの
なんで１人５千円もいくの
大食漢は牛丼食べてこい！

もしや鷲といっしょの現場ではないよな。。。

>>667
気にするなよ。
ビルメンよりひねたやつなんだろｗ

平均月１回は病原菌付きうんこ仕事あります

倍率100倍以上とか20倍くらいじゃないかとか、情報いろいろですね。
確かに電気系資格ないので資格重視する会社では無理ですかね。
まあ受けてみないとわからないってことですかねえ〜。
646さんは大★さんの人みたいな感じですね。
やっぱり、周りの人優秀な人が多いんですか？
資格重視する会社なんですか？
実務重視する会社なんですか？
現場は常駐現場が多いんですか？
これから職務経歴書でも書く練習します。
履歴書とか職務経歴書とかって手書きとワープロ打ちと
どっちがよいのでしょうかね？

去年の年末、ＵＦＪ系のビル管を受けたときは
新聞で募集して1週間で120名ぐらい集まったと人事が言ってた。
で、その書類に通ったのは25名程度。
求人では「未経験可」となっていたけど
実際は未経験者は書類で全てはじかれたと思う。
というのは面接に来ていた人の話の内容や年齢的に
経験者的感じ？の人しかいなかったから。未経験者には厳しいね。
採用予定は5名といって言ってた。
そのとき自分は25名中に残ったんだけど
電気の試験が難しくて（多分最低点）面接も失敗して落ちたよ。

それ考えると☆が倍率100倍っうのもあながち嘘でもなさそう。
俺☆受けようと思ったんだけどまた試験受けるのめんどくせーし
どうせ無理臭いんで無駄な努力しないで受けるの辞めます。
無理して入っても実際はどうなのかわからないし。

適当な会社の適当な仕事を適当にこなして適当に給与もらえて
健康で定年迎えられれば自分はそれで大満足です。

何書いてんだろう俺。独り言です。

☆がやる試験はSPI試験のみ。対策本2、3冊やっとけば余裕。
この時期ここの会社の質問よくでてくるけど、とりあえず受けて採用されてから考えろって。
入ってみてから自分の思っていたものと違ったなら、また別のとこ受ければいいだろ。
リクナビの募集のなかににも書いてあるけど、定着率9割以上ってのは本当だぞ。
この業界でこれだけ定着率いいのは異常。

>>670
いやマジで腹たってる。
殺してやりたいくらい。

>673
電気の試験ってどんな感じ?

良い系列系になると倍率も滅茶苦茶上がるよ。
前竹中の子会社のアサヒを名古屋で受けたとき
五十人くらい募集がきて書類選考で二十数人
に絞ったとか言ってたな〜名古屋でこんなだから
東京ではもっと凄いんじゃないかな

それと
系列系の会社はほとんどの会社で未経験可を謳ってるけど
それはビル管未経験の建設業の人間の事で何も関係の無い
職種の人間が入ってこれるほど甘くないと思うよ。良い会社は
本当は新卒で間に合うんだしね。

野○ビルマネジメントってどうなの？

>>640
＞ビル管・消防甲・ボイラー・危険物
電工くらい取った方が良い。
正直この資格の構成は電気嫌いのボリテク
出身の爺さんの奴だよ

大☆は、作業着がださい、あの色ずかいなんとかならないんですかねぇ〜

いまどきのビル管は電気の試験なんかやるのか、はじめてきいたよ
入社したら、さぞすごいことやるんだろうな

ＳＰＩと電気空調給水に関する試験させられた上に
作文ときたもんだ
はっきりいってあんた他人試すだけの人間かよ
話した感じ馬鹿っぽいからなおさらギャップがあった

お前ら3冷の試験がもうすぐですよ

若年層がする仕事とではないです。
ビルメンはチャンスがあればやめたほうがいいです。
私はビルメン大手と言われる会社に６年いて
嫌気がさしに転職（自動車部品メーカー大手）しました。
ビルメンの待遇は６年で昇給１０００円、ぼうなすは年間１．５ヶ月。
土日祝日、盆正月、ゴールデンウィークなし、２４勤務あり。
やはり、メーカーはよいです。

>>685 追加
６年間の退職金６．１マソ円でした

そんな事言われてもメーカーに行けないから
ビル管理してる訳で・・・
どうしようもない問題なんですが・・・

そうねぇ。俺様の要望としては作業着がもっとましなﾃﾞｻﾞｲﾝになって、ﾋﾞﾙﾒﾝの仕事と関係ない雑用がなくなり、資格手当がまともに出てさ自社ｵﾌｨｽﾋﾞﾙとかなら文句ねぇんだけどな。あと教育制度ちゃんとしろ！結局、自分で調べて手探りで解決すること大杉だ。

この仕事は現場により大変さが違うということですが、オフィスビル、病院、
学校、工場、商業施設で仕事の大変さ（忙しさ）の番付けをするとしたら、
どんな感じでしょうか？

>>689
病院=商業施設＞＞＞＞＞＞学校＞オフィスビル

工場はビルメンテナンスじゃないから番付けしようにもない。
不特定多数が出入りする前者の施設は半端じゃやなく
忙しいしクレームの量も多い。便所の詰まり関係でも
規模にもよるんだけど前者が一日一件あったらオフィス
ビルは年に数件しかない

>>683
そこまでする会社ってどこ？ヒントでもいいから教えてくれ。
それと大手はSPIとかは常識のなのか？
電気の試験とかは電験3種レベルの問題をだすような会社もあるの？

>>689
病院の大変さは比べ物にならない。ダントツトップ。
次に商業施設、ホテルが客商売ゆえに苦労ばかり。
学校、オフィスビルは楽勝。これこそ正しいビルメンｗ

これで給料は差がないんだからやってられない。
人事の人間脅してでも上記３つには行かないように。

質問です
1.有給で長期連休はとれますか？（一週間程度）
2.体調不良などの休みはとれますか？
3．上記で休んだ場合誰かがその分出勤もしくは残業することありますか？
4.妻子持ちだと給料厳しいですか？
5.地方の田舎でも仕事ありますか？

教えて下さい

>>693
1,無し
2､大丈夫
3､無い
4､普通は共働き
5､求人も少ないし条件も悪いと聞いている。

ビルメンは大都市の仕事だと思うよ、

>>693
1,バカいうな
2､這ってでも出て来い
3､今いる人間でなんとかしろ
4､結婚なんてできねーよ
5､大型建築物の多さで決まるからね

病院
悪い所
1.院内感染有り。その割りには給料薄給で公共施設の為残業不可
2.時には感染症患者の個室に入る場合有り。空調機にも何の菌が舞ってるか判らん。
3.下水系の処理多し。配管尿石多し+老朽化凄し
4.医療ガス関係・吸引等の点検をやる。ミスると患者死亡
5.身障者患者に殴られる場合有り、その時反抗不可
6.資格勉強する時間なし。会社からの評価上がらない。
7.設備が古すぎてまともな図面なし。天井裏に昇って確認用
良い所
1.暇を持て余す事が無い

>>693
全部会社次第だよ。
ビルメン会社は星の数ほどあるんだから、そんな質問無意味だよ。

>>694
>>695

会社のレベル差が一目瞭然だなぁｗ

>>693　とりあえず俺の会社だとね。★二つ
1.大型施設で設備員も20人以上なら比較的容易に取れます
一般的なビル4〜6人の施設ならまず取れません。
2.上記の理由と同じです。一般的なビルでしたら他の人に迷惑が
かかります。
3.基本的に契約によって日中居る設備員の数は決まっています。
それ以下になると契約違反になるので、普通なら明けの人間が
休んだ人間の穴埋めをします。オーナーには残業代は請求できま
せんが、普通の会社なら支店が残業代を出してくれます。
4.共働きです。
5.地方は都心と比べると格段に雇用は少なくなります。エンコ関係
もあるしまず無いでしょう

大★の事務職の倍率ってどのくらいなんだろう

ﾋﾞﾙﾒﾝの仕事↓
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/~twalker/img-box/img20040622234717.jpg

>699
あんた典型的なビルメン野郎だな
それか、よっぽど融通きかない会社かとみた

結局、職場がうまくいってるかどうかなんだよ
おたがいカバーしながら休暇で海外いったりするんだな
会社というより職場の人間関係うまくいけば比較的休めるんだよ
それから人数なんかもビルによって違うからあてにならんよ

私、病院勤務です。
>>696
１：確かにその通りです
２：そういえばそうですね、感染症患者が入る部屋のフィルター清掃は気を付けたいですね
３：最新の設備が入っているのでメンテはすべて業者任せです
４：これもすべて業者任せなので心配なしです
５：まだ　そうゆう目に遭った事はないので怖いですね
６：暇なのでは夜くらいで日中は本読むことはまずないですね
７：比較的に新しい現場な方なので　図面と合わない事はそんなにはないので楽です
良い所
１：確かに暇はないですが、１日ボーっとしているのが苦痛なので私には合ってます。

このスレ見ると鬱にしかならんな

業者と折衝とか何とか、見当たらないんだけど
やっぱ一般的なビル管て、そんなもんだよな
何で、こんなに格差が有るんだろうかとも思うが
古いビル管の人達なんだと考えれば理解できる
新しい文化への適応なくして進化は望めない、とは良く言ったもんだ

ビル管の試験、受かった人いる？
2ｃｈばっかりやっていたら受かんないよね。
というか、その気もないか。

うちの場合は、むかし集団講習でとった人が多いから
異常に評価が低い。。。
値打ちはあるとは思うんだけど、需要と供給の絡みだね。

ビル管講習で落ちる人いるのかな
最近受けたひと詳細きぼん・・考査のレベルとかね
申し込みなんかの注意点なんももしあればね
東京だとしょっちゅうやってるからお金と時間ある人受けたたらいい

ビル管受かったよ、解答速報で147／180だったよ。名義登録で3マソ円でつ

うちも長期休暇は事実上無理だな
なにせ人数が少ない(4人)から、誰かが二日以上休むと
他のみんなでその穴埋めをしなきゃならん
それがわかってるから誰も言い出さ(せ)ない
　
去年、インフルエンザにかかり、高熱でフラフラになったとき
「仮眠室で横になってて良いから、夜勤やってくれ」と言われ
事実そうした。

読むだけで
試験が終わる
ビル管試験
（少し字あまり）（笑い）

ビルメンって未経験40歳でも大丈夫なの？

>>700
あそこに、書いてある資格持ってる？

>>711

　　正社員は望み薄、弱小ビルメン会社ならわからないが・・・、求人広告見てみな、現実がわかる
　　契約社員でもぐりこめて正社員登用ある会社をさがせ！

第一○備。またリクで募集してるね。
この前ので人集まらなかったのか、
説明会の応募人数が少なかったからなのか・・・。

もれも説明会が平日の18時以降か土日だったら行ったのにな。

>711
ビルメンより格上の仕事してればウェルカム！

>710
山田先生、ビル管講習受けたことあるの？
もう少し詳しく

ここのカキコは首都圏の人が多いのかな？
関西のビルメン求人って中高年（５０〜６０歳）に限定が多いよ
資格は、やはり基本セット必需、電三がないと採用まできびしそう
若いの採用しても、昇給のない業界じゃ辞めてしまうわな
それにしても、皆さん昇給ゼロでお勉強も熱心で良くやりますね

>>715
おいらに質問があったけど、Googleでこれ見つけたので貼っておく。
http://osaka.cool.ne.jp/kiyotomo/shikaku/buildingkanri.htm

皆さん、頑張ってまつか？
・恥ずかしいような基本給（例１３万円）に少しばかりの調整手当（訳わかめ）
・昇給ゼロ
・盆暮れ、正月なし
・資格だけが保険と、上位資格勉強
・入札失敗すれば、即首切り

>>710
資格があれば可能性はある。
契約社員ならなおさら。
無資格だと、警備＆設備みたいなところならあるかも。
設備専業だとかなーり難しい。

ありがとうございます
また質問ですが

１．基本４点セットは独学で何ヶ月くらいでとれますか？
２．電工２種の実技は独学でもとれますか？
３.工場でも４点セットで電気係りとして働けますか？
（田舎なので商業施設はない、工場ならある）
４．ビルメンとして働いた場合ある程度休日は自分で決められますか？

電工：学科は参考書で、実技は各地の講習会参加が無難でつ
　　　試験は年１回だから、今から来年準備でつね
２ボイラー：これは毎月安全衛生試験センターでありまつ
　　　　　但し、各県のボイラー協会主催のボイラ実技講習会は年２回位だから
　　　　　ボイラ協会に電話して時期を聞いてください
　　　　　自分の県の日程が合わない時は隣の県も調べてください
　　　　　ボイラが一番取りやすいでつ
危険物　　ネットで自分の県の試験予定調べてください、各県とも年２回位でつ
　　　　　これも、近隣の県の試験予定も調べて、くださいよ
　　　　　どこの県で受けても自由でつ
冷凍機　　これは、年１回１１月の初旬でつ
　　　　　ＫＨＫの検定講習会もありまつが、検定試験まで２週間と短いので
　　　　　全くの初心者には辛いでつ、検定不合格だと講習料の無駄でつ
　　　　　参考書でじっくり暗記が一番でつ

以上４点１年計画で進めてください、成功お祈りします
その他の質問は、別の人がレスしてくれるでしょう　　　　
　　　　　

追伸
２電工　　：筆記実技合計６ヶ月
２ボイラ　：実技講習会は白紙で参加して大丈夫でつ
　　　　　　それから勉強して２ヶ月、早い人は１ヶ月
危険物乙４：早い人で１ヶ月、２ヶ月位見るのが無難でつ
３冷　　　：これって、実物見てないから理解しにくい
　　　　　　３ヶ月位。暗記でつ

以上、合格すれば自分のように日給７５００円は大丈夫でつ

>>720
3.
電気係なら最低限電工2種は必要と思います。
しかし電工2種を持ているからと言って、働けるかどうかは・・・
実際、電工2種なんて腐るほどいるので、工場ならば電験・エネ管がお勧めです。

4.
現場次第です。
人員が少なくローテーションに余裕が無い場合は、休みの希望なんて叶いません。

＞無資格だと、

資格ないと年いくと大変でつ
ビルメンでは掃除しかありません
掃除って８時間労働ほとんどありません
時給８００円で、１日３〜４時間　日当２４００円〜３２００円
交通費なし、近くの方希望だって（トホホ
マッタリ時間全くありません

>>722
日給月給制なのか・・・ガンバレ・・・

現在日給７５００円、１ヶ月２５日働いて１８７５００円でつ
社会保険なし（国民健保、国民年金）、別途交通費全額約２万３千円支給
盆暮れ、正月なし、特別養護老人ホーム２年勤務（まじうんこつかみ）でつ
自分も、２年前ビルメン入門でつ、面接では経験問われると困りました
今の零細会社は、社会保険も付けないので誰もこないのかすんなり入りましたけど
確かに、少し位は時間ありまつので無駄にしないよう勉強してまつ（一人勤務）

今年、電三合格しました、来年３月で今の職場辞めますよ
やってられるか！　社会保険もなしで！（失礼しました）

質問です　ベストはどれ
１．設備主任＆幹部候補で400マソ　激務
２．平だけど500マソ　人間関係ﾜｹ有
３．超マターリで350マソ　人間関係超良好

若いなら1or2
年取ったりやりたいことがあるなら3だろ。

ビルの管理者を管理する仕事もビルメンなんですか？

>727で書かれてる所の実際は
1.幹部候補で600マソ＠配属された人間関係にｳﾁｭ
2.平だけど400マソ＠人間関係良好
3.激務で350マソ＠人間関係ﾜｹ有

なんだろうけどな、どれも嫌だな

>>727
お前はどれがなんだよ？
3以外にビルメンやる価値ってあるのか？

1、500万以上もらわないと割りに合わない。
2、給与より人間関係悪いのは問題外。辞めるしかない。
3、これが１番ベターだがこんな現場は数少ない。

手術室の清掃・準備・器具の洗浄っていう業務内容なんですが
血液の付着以上のモノまで見るはめになりますかね？

>>709
俺も同じ人数だが一週間くらいなら調整して休めるよ
そのぶん他の人が一週間休みとりづらいけど、そのくらいはお互い様。公休が減るわけじゃなし

病気のときは休みます
それもお互い様
そういう雰囲気を作るべきですね

>>726

ちゃんと次決まってからやめろよ

>>733
雰囲気変えようと努力はしてるんだけど
うちの親方の考え方が、未だに昭和チックなんだよね
休むのは悪
公休消化できないのがむしろ自慢
不眠不休で働くことに喜びを感じる。ってタイプ
で、部下にもそれを要求する。
仮眠なしでフラフラになりながら午後2時過ぎまで仕事してると
ニヤニヤしながら「帰るか？」と聞いてくるorz
　
俺は中途だけど、生え抜きの連中は
それを当たり前だと思ってるからたちが悪い。

　「釣りバカ日誌１０」　スーさんが仕事が嫌になり鈴木建設社長を辞めてビル面に
再就職。派遣先は鈴木建設。
　観たけど、面白い。スーさんがボイ1・電工2・乙4持ってたなんて知らなかった。
　ビルメンの雰囲気が良く出ていたな。地下室の風景、社員のDQNぶり。秀作だ。

>>735
いるいる、知ってるよそういうの
そういう諸悪の根源みたいなのが・・・旅行どころか趣味もなし、やってもせいぜい競馬かパチンコ
やっぱ、このタイプはビルメンに多いのかな

>>736
訓練校でボイ２取得を目指す人々を描いた「学校４」もよろしく

どなたか>729にレスください！
お願いします。

施設整備課とかは俗に言うオーナー側
その下にビル面ってパターンが多い
どっちもビルメン底辺ｏｒ窓際族

大工場とかの場合はちと違うみたいだが

寅さんシリーズでは香具師を描いていたけどね。

みんな酷い所にいるんだな
自分の現場が天国に思えてくるから不思議だ

>>729
>ビルの管理者を管理する仕事もビルメンなんですか？

管理者というのが良くわからんが、
設備員、清掃員、警備員の管理をするのはビルマネの仕事だよ。
それかビルマネに委託しない場合は、一般企業の総務部とか
ファシリティ部がやってる仕事だよ。

マイ○スターファシリティってどうかな？契約社員で募集してるけど。

未経験でビルメンテ入った
厳しい職場だー
２６年持つかな・・・

ビルマネって残業多いですか？
清掃の人とか急に休んだら穴埋めとか大変そう。

資格もたくさん持っていて設備のキャリアもあるが頭が固いおっさんよりも
設備の知識は、ほとんど無いが、常識と人情があるおっさんの方が
異常によく気がついたり、話が早かったりすんだよね

資格とキャリア（設備知識）のあるおやじ？
この業界ではかなり上の方だよ　はっきりいってかなりマシな部類

良く気が付くのではなく､長くやってると気が付いていても見ない振り
まあ話がとろいから頭の回転が良いとも言い切れんし・・・とも言い難いな
理解力の方が世間では重要だと思う、単に話すの速いのは営業向き

　>>736　ちゃんと球替え・空調測定・便所掃除シーンもありましたよ。

確かに資格＋キャリアのおやじてレベル高い方だろうなぁ
だっておやじはほとんど５０過ぎからだから
常識と人情があるおっさんの方が・・
あ〜解る　でも、やってて思うけど、レベルが上がると
おなじ設備員でさえ、説明がうざくなるんだよきっと
こんなことも判らねえのか、少しは勉強したり自分で調べろってね
お客や口先だけの人間と知識キャリアのおっさんを繋ぐには
そういう人情おっさんは便利だなぁ

うちの会社がテナントで入ってるビルのビルメンに、
一人だけすごいジイちゃんがいるんだけど、
仕事してるの一回も見たことないよ。なんか徘徊してるだけ。

いや、それとも徘徊（見回り）のみが仕事なのか…？

年寄りでなく最近若い人でもこういう人が増えてきている
「何もやらない、何も言わない」
山崎のＣＭか

とにかく制服がダサい。そこだけ早急に改善してくれ！最初に見た時だせぇと思って、ある期間経てば慣れるかなぁと思ってたけど全然慣れねぇ~ 色とｼﾙｴｯﾄが変だもん、だって。あと機能面でもよろしくない。どの部署が決めたんだ？コラ！そこの部署の部長100回氏ねや！

どこの会社？

たびたび情報ありがとうございました。
頑張ってみます

ビルマネって未経験40歳でもできるんですか？

>>757
わざわざ未経験40歳を雇う会社があると思うのか？

おまいら第一整備語ってくれ。

>>758
お前、アフォそうだねｗ

>>759
うちの使えないアフォが第一整備に移った。
ろくな会社じゃないでしょ

ビルマネとビルメンってまた違うレベルの仕事なの？

人間＞＞サル＞＞イヌ＞ネコ＞＞＞＞ゴキブリ＞＞＞ビルマネ＝ビルメン＞ミジンコ

>>763
東急コミュってどうなのでしょうか？
離職率とか給与について知りたいのですが。

知らんで　いい

名無しさん＠引く手あまた ：04/09/19 10:10:32 ID:BRFpNIVm
　　　　　　　　／:::::＾::::::::::｀丶
　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　|::::/从从从从从::|
　　　　 　 　|:|　　　　　　　,　ヽ| 　代表的なビルメンガオ
　　 　 　 　 |ﾉ　 ━ 　 　━ 　 ||
　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ
　　　　　　　| 　　　(,,,_,,,)ヽ　　|
　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　|
　　　 　 　　 ＼　 ー===-　／
　 　 　 　 　 　 |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
　　　　　　　 ／|　 ￣￣　. |:::::＼
　　　　　 ／＼丶　　　 　／ |:::::::ヽ
　　　　／::::::　 |　＼ o／ / 人:::::::::ゝ

真剣ですので教えていただきたいです・・

ビルメンなるのに真剣になるなよ

>>768
運営管理の方に興味があります

　　 ）::::::::::::::::::::::::　::::::::(
　 （:::/::::::ノ:ノヽ::人:ヽ:::::）
　(::::/　彡　ﾉ　ﾉ　ミ/):::::） 　　　代表的な運営管理ガオ
　(::/'',-''-''-､__,.-''-''-､|:::）
　 |=ﾛ. ‐･=, ll ll.､=･‐ .ﾛ=|ヽ 　　　
. （|　`---'(@,,@)`---' 　|ﾉ
　 |　 　. ::_::=w=:_::: :.　　 | 　　　
　 >:: :: ::_:-:::￣::::: :_:: :　 ）
／| |ヽ ＼:: ::⌒:: ::／:::ノ|

ビルメンはいわゆる管理専門の会社。ビルマネはマネジメントを行なうので、管理は直接行なわないケースもあります。賃料交渉等の運営面も行なうとビルマネになります！

>>769
あんたの考えてる運営管理にはビルメンからは行けないよ
中堅以上の会社に入って課長にでもなるんだな

強いてあげるなら大手ビルメンのビルマネでも狙え

■■　ゾウキンを絞れればビルメンになれる　■■
■■人間としてのプライドを捨てればビルメンになれる■■

>>772
今までビルメンではありません。
営業しておりました。
東急に興味がありお聞きいたしました。
しかし給与と離職率がとても気になる。

>>774
本屋に行った就職四季報を立ち読みしてきなさい。
離職率も平均年収も載ってるよ。
それかマンション管理のスレで聞いた方が良いよ。

>>774
東急コミ？
採用条件により異なると思いますが…。
基本的に大手ビル管理会社での雇用形態は、
現場採用現業職（ビルメン）と
本社採用の管理（ビルマネ）に分かれいると思います。
本社採用であればまあ食べていけるくらいの給料とボーナス、
および少しの昇給があります。
しかし現業職になると昇給は絶対ないし給料も良くありません。
ボーナスは年2ヶ月分いかないです。
まあこの業界の中では東急は良いほうでしょうね。
東証1部上場のメーカー、銀行に比べるとかなり下です。（日本空港ビルは別）
上場企業の平均年収ランキングでビル管理会社は
下位トップ（って言うのか？）５０に大半の名前が連なっています。
ですが、この業界は下を見ればきりが無いです。

あと離職率はかなり高いほうかと。
給料を見ると辞めたくなるのが判ります。
現職と比べてみてじっくり考えるのも手です。

>>775
いや四季報は今手元にありますｗ
離職率が無回答になってるんです。
給与も想像よりかなり低すぎるんで
本当なのかお聞きしたいのです。

待遇の良さそうな大手のビルメンになりたいのですが
「大手に入ること＝ビルマネ」になっちゃうんですか？

>>776
アドバイスありがとうございます。
業界の匂いをかぐことができた気がしましたｗ
止めときますわｗ

試験受けると詳細条件の紙貰えるけど　昇給ほとんどなしの税込み22万です。
茄子は他の中小に毛が生えた程度は貰えます。

中小よりも安定しているだろうが　なんで★４なのか意味ワカラン
★４の意味はビルマネの給料を中心に考えているのだろうか
あのランキングはビルメンだけでやったら　横一線に思える
会社の年商も大事だが　現場と現場の人間との相性の方が大事だと
入ってから実感するだろう。

大卒はイジメられますか？

人によりけり
お前は確実にイジメられる

お前はイジメているんだなｗ

>>781
ドクターでもマスターでもプロフェッサーだろうと高卒、
中卒でもいじめられます。
いじめと言うより、業界の体質です。同僚や上司からは
あまりいじめられません。
怒られますがいじめではないです。
ではどのようなことがいじめかと言うと…
�@給料が上がらない
�Aボーナスがかなり少ない
�B会社の言うことが絶対（と本社や本部は思っている）
�C社員ではなく時間労働力と会社は考えている
�D派遣先のオーナー側の社員は神様そのためクレームは全て
　ビルメンの責任になっている
�E技術指導などしない
�F警備と設備は仲が悪い

特にオーナー側からのくだらないいじめが多い。
社員食堂は設備員は使うなとか、ドリンクを飲んでいたとか、
うるさいとか。

いじめより体質です、この業界の。

■■■■■■■■　ビルメンの裏事情　■■■■■■■■
�@バツ１、バツ２が多い（まれにバツ3もいる）
�A結婚せず内縁関係が多い（それも20年、30年がざら）
�B自己破産者が多い（それでも普通に働いている）
�C不倫が多い（20年以上の腐れ縁多し）
�D在日もいる（北か南かは不明）
�E事務員はほとんどブス（小雪系の般若顔ブス）
�F社長はほとんど仕事しない
�G幹部はほとんど酒好き、バクチ好き（昼から競馬、競艇）
�H社員に中卒、高校卒が多い（大卒はこない）
�I社員から犯罪者も出る
�J犯罪者も入社する
�K警備員はまともな仕事だと勘違いている
�L会社内部では設備＞警備＞清掃の階級がある（外から見れば目糞鼻糞だが）
�Mほとんどの社員は解雇されても文句言わない
�N普通の人は定年まで続かない
�O転職は警備員しかない（それで大満足する）
�P警備員検定などというつまらん資格をあり難がる

>>784
それはあなたの会社の体質です。
もしくは三流会社の体質であって、この業界の体質ではありません。

>>786
残念！！
私のビルメンやビルマネではありません。

>>あああ様
ご丁寧にありがとうございました。
ビルメン考えていたので、今後の参考にさせていただきます。

追加、
あたくし大手部品メーカ生産技術職ですよ。
ショップ制です。まあ良い会社ですよ。

>>787
何が残念なのかわかりませんが、そこまでビルメン業界の
ことを詳しく書いておきながら、自分はビルメンではないと
言っても説得力がないですよ。

ちなみに私は電力会社に勤めてますけどねｗ

>>790
ビルメンは５年ぐらいやってましたよ。
でも、現在メーカにいます。
あなたは電力会社（東電？）ならビルメンではないでしょう。

>>７４１
山田洋二がビルメンを主役にした映画を撮る日は近い。
主演は永瀬と予想。ビルメン先輩は田中邦衛がベストなビルメン顔。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;---､;:;:;:;:;:,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;,-'''"　　　　 ﾞ'''ヽ;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;'''　　　　　　　　　　　ヽ;;;;ｌ 　ビ　ル　メ　ン　で　す
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;'"　　　　　　　　　　　　 ＿ヽ、
　　　　　　　　　　　　　r‐､'" ）　　　　i';;;;;;;;;;;　　　　　　　　　　　 ,,;;;;;;-=ヽ､
　　　　　　　　　　　　/　 /　/　　　　 |;;;;;;;;;;|　　,,,,,;;;;;;;;;-､　　　 ‐'"ﾞ＿,,,,,,,_＼
　　　　　　　　　　r‐､' ヽ/ヽ/ﾞｌ　　　　|;;;;;;;;/　／-─'''''''"ヽ　　　"‐＝二￣ヽ、
　　　　　　　　 ／　 ﾉ　/　/､ﾉ　　　　 |;;;;;;|　　'",,,-＝=‐　ヽ　　" ､　　　　　 ヽ
　　　　　　　 ／ヽ､/ヽ/ヽ/　/　　　　,┴､;|　　=＝ニ-‐'"　,　　　　ヽ､　　　　 ﾞi
　　　　　　 ／ヽ､/　 /　/､_/　　　　 |ｌ |ヽｌ　　　　　　　　/ｌ　　　　　 .）＼　　　 i
　　　　　 /　　　/--/､/_　/　　　　　＼|ｌﾉｌ　　　　　　　/└-‐ヽ-‐'　　　 ヽ　　 i
　　　　 /　─'''"　　　　''､/　　　　　　　ｌ､ ﾞ|　　　　　　/　　　,,---'ニ＝メ　i　　.|
　　　 /　　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ-i　　　　　 i'　　／-ｌ「ヽ┼＋//　;;　 /
　　 ./　─-､＿＿,,--　/　　　　　　　　　　ヽ、　　　　ヽ＝ヽ─＋＋-''ノ　　　 /､
　　/　　　　　　　 ／￣ヽ　　　　　　　　　　,,,,＼　　　　ヽ　　ﾞ‐─''''''"~　　　 /　ヽﾞヽ､
　/　　　　　　　 /　　　 ﾞ＼＿＿＿＿,,-''''"　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　 / ）　
./　　　　　　　 /　　　　　ｌ'"　　　　　　ヽ、　　　　＼ヽ､　　　　　　　　　　 ／ /
　　　　　　　　ｌ　　　　　　ｌ　　　 ＿＿,,,,ノ　　　　　　＼　ﾞ''ヽ　､,,,＿＿,,;-'"　/

三瓶はビルメンさえ無理。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;---､;:;:;:;:;:,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;,-'''"　　　　 ﾞ'''ヽ;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;'''　　　　　　　　　　　ヽ;;;;ｌ 　ビルメンカオです
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;'"　　　　　　　　　　　　 ＿ヽ、
　　　　　　　　　　　　　r‐､'" ）　　　　i';;;;;;;;;;;　　　　　　　　　　　 ,,;;;;;;-=ヽ､
　　　　　　　　　　　　/　 /　/　　　　 |;;;;;;;;;;|　　,,,,,;;;;;;;;;-､　　　 ‐'"ﾞ＿,,,,,,,_＼
　　　　　　　　　　r‐､' ヽ/ヽ/ﾞｌ　　　　|;;;;;;;;/　／-─'''''''"ヽ　　　"‐＝二￣ヽ、
　　　　　　　　 ／　 ﾉ　/　/､ﾉ　　　　 |;;;;;;|　　'",,,-＝=‐　ヽ　　" ､　　　　　 ヽ
　　　　　　　 ／ヽ､/ヽ/ヽ/　/　　　　,┴､;|　　=＝ニ-‐'"　,　　　　ヽ､　　　　 ﾞi
　　　　　　 ／ヽ､/　 /　/､_/　　　　 |ｌ |ヽｌ　　　　　　　　/ｌ　　　　　 .）＼　　　 i
　　　　　 /　　　/--/､/_　/　　　　　＼|ｌﾉｌ　　　　　　　/└-‐ヽ-‐'　　　 ヽ　　 i
　　　　 /　─'''"　　　　''､/　　　　　　　ｌ､ ﾞ|　　　　　　/　　　,,---'ニ＝メ　i　　.|
　　　 /　　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ-i　　　　　 i'　　／-ｌ「ヽ┼＋//　;;　 /
　　 ./　─-､＿＿,,--　/　　　　　　　　　　ヽ、　　　　ヽ＝ヽ─＋＋-''ノ　　　 /､
　　/　　　　　　　 ／￣ヽ　　　　　　　　　　,,,,＼　　　　ヽ　　ﾞ‐─''''''"~　　　 /　ヽﾞヽ､
　/　　　　　　　 /　　　 ﾞ＼＿＿＿＿,,-''''"　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　 / ）　
./　　　　　　　 /　　　　　ｌ'"　　　　　　ヽ、　　　　＼ヽ､　　　　　　　　　　 ／ /
　　　　　　　　ｌ　　　　　　ｌ　　　 ＿＿,,,,ノ　　　　　　＼　ﾞ''ヽ　､,,,＿＿,,;-'"　/

　　　　　　　ζ　　　　　　　.l　　
　　　　 ,／￣￣ヽ、　　　　 |　 おれはビルメン
　　　　/　　　　　　ヽ　　　　`ｰｖ────
　　　 lll　　`　'　　 .lll　　　　　　　　　　
　　　 lll <･)i　i(･>　lll 　
　　　（ l-〇⌒〇--l)）
　　　　l　 (,、,､)　　.l　　
　　　　l::::/llllllllヽ::::::l
　　　　＼::::三:::::::::ﾉ`‐-､_
　　　,r'" `ｰi-―'"　　　　 `‐-、
　　 /　ｒ､`ｰlヽ　　　 ,､-　　　　ヽ
　　 l __ヽヽ　　　　 ri　　　ヽ　　 l
　　 ﾚ､ヽ ﾉ　　　　 Ｈ‐‐､　 l　　 l
　　（__三）　　　　（三　 ﾄ､ ｌ　　.l
　　/　 .l ＼　　　　`ｰ-､　 `~ヽ l
　　l　　.l　　＼　　　　　ヽ、　　人
　　`ー'"　　　 ＼　　　　　`ー'

４つ☆以上の会社に契約で入社した場合、近い将来正社員になれる可能性はいかほどでしょうか？

可能性ゼロ
契約社員と正社員は身分が違う！！！！！！！！！！！！！！！

ＡＡ貼ってるやつ、殺したい。

>>798
マジっすか・・・Ｏｒｚ・・・

ここに、ビルマネは居ないのかな？何だかビルメンは大変そうですね。

>>799
社会的にはもう既に抹殺されているようなものだから見逃してやれ。
つか、放置汁。

>>784
禿同。

台風来ちゃったよ、嫌だなぁ

うちは環境が全然違うな。
ビルの最高責任者の方は紳士的でかなり優しいし、きちんとした対応を
したらお礼をしてくれるけど。
それにつられて、オーナーさん側は紳士的な人が多い。
警備の人、清掃の人、テナントさんと館内ではおしゃべりもするし。
先輩の技術指導もあるし、業者さんといろいろ多岐にわたる(バカ話から技術の話まで)
話もしてる。
まあ下請けなので、昇給ゼロ、病気即解雇、問題を起こしても即解雇
これらはまさにその通りだね。

しかしカキコ見ると確かに引く手あまただな

最低限の生活すら保証されない低賃金にもかかわらず
昇給ゼロで、ご満足
病気即解雇がまかりとおる
問題起こししたら、有無を言わず即解雇でも
下請けだからと。。。

ところで、漏れの会社、危険物の保安講習費用出さないんだが
皆、どうよ。
ちなみに資格手当もでない、必要要件で雇うてるからって
消防設備士講習も自己負担

>>806
どうよ、って講習代もださないなんてビルメンでも最低クラスだと思うが・・

うちは危険物は出るが、電工一種の更新講習は出ないなぁ。
資格手当ても一種二種共に金額同じなので、一種取得するメリットが全くない。
一種の試験は受かってるし、電験三種も持ってるけど、この会社にいる限り電工2種のままだろうな。、

なんか電力会社やらメーカー勤務やら凄いな（ｗ
俺が普通の会社の会社員だった時はビルメンって
職業すら知らなかったけどな・・・全然関係の無い
職業のスレなのにROMって楽しい？書き込んで楽
しい？と言いたいな・・・無駄な時間じゃない？
しかも平日の昼間からでしょ。休日だとしてもせっかく
休日に遊びに行かないで何やってるの？勤務中
だとしても会社のPCからだとログが残ってるんだよ？
携帯電話だとしても小さい画面とｷｰで格闘して入力
してまで見るスレなの？
最後に俺が言いたいのは現職ビルメンと転職希望の
会社員と無職以外ははっきり言ってうざいから書き込
むなよ。お前らの為に言ってるんだよ。
無職しか書き込むなよこのスレに

＞最低クラスだと思うが・・

ずばり突かれると辛いが、確かに最低クラスだ
本業は掃除屋だし

今職業訓練校の就職希望者のプロフみてきたけど、高齢者が多いな。しかも経験者
までいる。２５年も経験がある50代前半なんていうのもいる。
これは何を物語っているかというと高齢になればビルメンも経験資格があっても
職をなくすといことではないだろうか？低給与、福利厚生ゼロの会社で
ぶーぶー言ってもしがみついていた方がよさそうだ。ここでは辞める辞めない
とか言っている人、若いならそれもいいかもしれないけど、そうでないなら
樹海とホームレス生活が待っているのではないだろうか？
スキルを磨いて会社に必要とされる人間になろう。

２５年だと常識的に電験2　エネルギー管理熱電気　建築設備士　このあたりの資格を持っていることになる
この業界もかなりの逆風と言うことか

>>679

普通のビルメンと違うかどうかわからんけど、
大人数の現場では普通にビルメンしているよ。
首都圏の中規模現場では常駐設備員を他業者に安く発注して
マネジメントだけに専念している現場もあるみたい。
どこも大手はこういう流れなんだろうね。
あとよく言われるのが他に比べると給料が良いよ。
あとはビルメンというよりもサラリーマンに近い教育を受けているよ。
マナーの講習とか意味不明な講習も多いさ。
まあ、楽じゃないだろうけどそれなりに良い会社だと思うよ。
人事は評判悪いから、面接には気をつけて。。。

株式会社東管ってどうよ

灰、僕は一生、第一整備で働こうと思います。

>>812
えらくハードル高くないか？

２５年経験って、電工資格一筋やったんでは？
２５年も前なら、電工資格だけで充分やないの？
今じゃ、基本４セットなんて当たり前だから、皆保険をかけようと
考えてるけど

オレ、とりあえず甲種危険物１２月５日、法令は３週目で合格ライン
性質がややこしい（鬱　

＞２５年だと常識的に

んな、訳ない

>>814
74　NTTファシリティーズ　第一ビルディング（第一生命系）　東管（東京海上火災系）
　　 三菱電機ビルテクノサービス　日立ビルシステム
73　ザイマックス　三井不動産ビルマネジメント　三菱地所ビルマネジメント
72　電通ファシリティマネジメント　ソニーファシリティマネジメント　三幸エステート　
71　第一整備（三井系）　JR東日本ビルテック　興和ビルマネジメント　千代田ビルマネジメント　
---------------------------------------------------------総合評価★★★★★

　　　　　　　 _人　　_人　　_人　　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　　　　
　　　　　　　ノ⌒　丿⌒　丿⌒　丿　ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿
　　　　＿／　　 ::（　　 ::（　 　 ::（　／　　::（／　　 ::（／ 　　::（/ 　　::（／ 　 ::（／　 　::（
　　　/　　　　　:::::::＼ :::::::＼ 　:::::::＼ 　:::::::＼ 　 :::::::＼ 　:::::::＼ 　:::::::＼ 　:::::::＼ 　:::::::＼
　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）:::::;;;;;;;）:::::::;;;;;;;）::::::::;;;;;;;）::::::::::;;;;;;;）::::::::;;;;;;;）::::::::;;;;;;;）::::::::;;;;;;;）::::::::;;;;;;;）　


　>>799

早くかたづけろよ　糞ビルメン
　　　　
　　　＼＿――￣￣::::::::::＼::::::::＼::::::::＼:::うんこに埋まってこそビルメン:::::::＼::::::::＼::::::::＼:::::::
　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）::::::::::::）:::::::::::）::::::::::）:::::::::::）::::::::::）:::::::::::）:::::::::::）:::::::::::）::::::::::）::::::::::）
　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ　
　／￣―――――￣￣::::::::＼::::::::＼::::::::＼::::::::＼:::::::＼:::::::＼:::::::＼:::::::＼:::::::＼:::::::＼:::::::＼
（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）
　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ

>>820
お前の母親、ろくなもんじゃないなｗ

>>821
AAにレスするオマエモナー

　　　 彡川三三三ﾐ
　　　川出 ::::::⌒　⌒ヽ　プゥ〜ン
　　出川::::::::ー◎-◎-）
　..川（６|::::::::　　（ 。。））
　出川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　
　　　ノ＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
　　（　*　　ヽー--'ヽ ）
　　(∵ ;)　 ﾟ　ﾉヽ 　ﾟ ）：）
　　(:　・ )--―'⌒ｰ--`,_）
　　（＿__）ーニ三三ﾆ-）
　　（∴　ｰ'￣⌒ヽωﾆЭ
　　　`l　・　　．　/ﾒ　/
　　　　ヽ　∵　 /~- /.
　　　　（＿＿))))）_）))))
>>821
おまえ臭いよ

ビケンテクノはどう？
職種はプロパティマネジメントなんだけど

ほんとレベル低い板だな
アホの集まりやな
ビルメンについてちゃんと語れや！
子供ちゃうんやから

このへんで底辺について話したいとおもいます
自分はかねてよりビルメンは底辺だと主張しておりました
しかし、最近になってビルメンは底辺ではないと考えを変え座ろうえないと結論に達しました
ビルメンよりはるかに底辺が存在することに身をもって体感した次第です
詳しくは書けませんがだれでも知ってる有名会社での仕事でした
ここに集う人々は想像をはるかに超える底辺ぶりでしたW
ビルメンがはるかに立派に思えました

弱いもの達は夕暮れさらに弱いものをたたく
その音が響き渡ればブルースは加速していく・・

>>827
歳ばれるぞｗ
30代前半〜20代後半じゃない？

好きな人の職業がビルメンだったら付き合わない女性が巷で急増中らしいよ。

ビルメンには嫌な台風ですな。
雷・台風・降雪と建物の中にいるのに気象に弱いなｗ
っていうかorz

こんな時間にすいません
アサヒファシリティズってビルメンの会社ってどうでしょうか？
こんど面接を受けようかと思うのですが

要は給料が低いのが一番のネックなんでしょ？
それで業界でもビルメンじゃなくビル運営の方は
比較的給料は並だということですよね？
昨日からこのスレ見たんですけど
こんな感じでよろしい？

一日中ブラブラしてるんだから給料安くても仕方ない
趣味に生きろよ

　　　　　　　　　　　　 ,,----、,,,,,,,,,､､
　 ;''　"''―-､γ　　 / ,,-‐―、ヽヽヽヽ
　 |　　　　　 ヽυ　〔/　 　 　））））ヾヽヽ 　 　 夜勤で掘られてこそビルメン
　ヽ　　　　.,,,,､､）　 /.,,,,、､　,ヽξ＼Ξ/　.
　Ν　　　　-== ＼/ ==/　 .,==- 　 レi!　
　(6ヽ...........''''' ） (´ ）,(_,､ﾉ（ "",,ﾉ:: 6） 　　
　|::::::::::::::::::::::::::::::::::３ε 　＾ﾝ ...::::: |/ 　　
/ 〔::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::::. .::.. ::...::::::/ λ 　　　　　
　　　　::::::::::::::::::::::::::）::::::::::::::／/ .　λ
　　　　　　　＿＿ノ　￣|￣　　　 　　/~~￣⌒＼

アサヒってほんとよく募集してるよね。
実際のところどうなんだろうね、給料、休日、将来性とか。

　　　　　　　　　 _人　　_人　　_人　　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　　　　
　　　　　　　ノ⌒　丿⌒　丿⌒　丿　ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿
　　　　＿／　　 ::（　　 ::（　 　 ::（　／　　::（／　　 ::（／ 　　::（/ 　　::（／ 　 ::（／　 　::（
　　　/　　　　　:::::::＼ :::::::＼ 　:::::::＼ 　:::::::＼ 　 :::::::＼ 　:::::::＼ 　:::::::＼ 　:::::::＼ 　:::::::＼
　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）:::::;;;;;;;）:::::::;;;;;;;）::::::::;;;;;;;）::::::::::;;;;;;;）::::::::;;;;;;;）::::::::;;;;;;;）::::::::;;;;;;;）::::::::;;;;;;;）　　　　　　
　　　＼＿――￣￣::::::::::＼::::::::＼::::::::＼:::うんこに埋まってこそビルメン:::::::＼::::::::＼::::::::＼:::::::
　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）::::::::::::）:::::::::::）::::::::::）:::::::::::）::::::::::）:::::::::::）:::::::::::）:::::::::::）::::::::::）::::::::::）
　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ　
　／￣―――――￣￣::::::::＼::::::::＼::::::::＼::::::::＼:::::::＼:::::::＼:::::::＼:::::::＼:::::::＼:::::::＼:::::::＼
（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）
　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ

〜ビルメン社員の平均的休日の過ごし方〜独身の全国平均（ビルメンアンケート結果）
■起床。寝起きに磯野貴理子のグラビアでオナニー、
■２分で逝ったら２ちゃん→アニメサイトへの定番コース。
■昼前からハロモニ→軽くオナニー→遅い朝食の、これまた定番コース。
■午後からは昼寝、３時過ぎから競馬中継、夕方からパチンコに出掛ける。　　　　　　　　　　　
■今夜の夕飯は１人で吉野家、牛鉄鍋を喰って引換券もゲット。
■帰りにコンビニで「ちっこいエロ本」を立ち読み、チンポコを膨らませたまま
■急ぎ自宅へ、本日３度目のオナニー。喉が渇き、ビールを盗みに再びコンビニへ。
■途中のコインランドリーで、女モノのパンティをゲット、Gパンにねじ込み逃走。
■プロ野球ニュースを見た後、パクッたパンティをかぶり、就寝。
　　　　あくまでも全国平均だけどな

↑全国平均じゃなくておまえの事だろw

>>823
それおまえの母親？
頭すごく悪そうだな。
子供の教育も満足にできない知的障害者だろｗ
死ねばいいのにな、そんな母親w

そもそもビルメンでアニメ見てる奴は少数だと思うけど
俺はコナンとかサザエさんとか見る小数派だが

>>835
アサヒは数年前相当な給料削減をやったみたいだね。
なんか支店社員と全店社員(転勤組み)に分けて給料
に格差を付けたそうだ。それで今募集してるのが全て
支店社員だそうだな。

「電気工事試験破壊録」
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1094798096/l50

ビルメンはＮＨＫを観る。
おっさん達がチャンネル選択権を握っているからだ。

↑　間違いないっ。

電話がきた時ぐらいＴＶ止めろってんだっ

>>832,833
要するに仕事がないんだよな。だから低賃金。昔はボイラー技士は石炭を炉に（きちんと）放り込みながら一日中運転管理しなきゃならなかったんだよね。もうこれひとつで立派な仕事だもんね。
それにひきかえ今は、冷暖房だって、個別空調になったら、家のエアコンと同じで、なにもしなくていいようになるもんねえ。なにか「仕事」ありませんかねえ。金のもらえる。

テレビ見ながら
給料貰える
良いですー

ﾋﾞﾙﾒﾝの代表的仕事
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/~twalker/img-box/img20040622234717.jpg

>847
これからは携帯テレビが普及するだろうから
いままでのようにビルメンは特権階級ではなくなるな

現金などを盗んだとして、北海道警小樽署は窃盗容疑で札幌市の無職男（七三）を逮捕した。
逮捕は十三度目。これまで受けた懲役判決は計約五十二年五カ月に達する。昨年十二月、出所
していた。男は「遊ぶ金が欲しかった。（刑の確定後には）待遇の良い岐阜刑務所に入りたい。
畳の上で死にたいので、盗みはもうこれで最後」と供述しているという。（産経新聞）

ええ話やね

>827
あんたええな
まさに底辺世界をよくご存じで
詩人の才能あるんやないか
第二弾を期待する

詩人もなにも
歌の歌詞じゃねーか

現在、首都圏で台風が直撃しているので、台風による暴風に注意し
てください。直接関係ないが、以下は逆さ言葉。
たいふうごうごうふいた
akasaka

山田さんの興味ある分野て何だろう
問題なければ教えてください。
（・∀・）お願いしまつ

おまいら土嚢積み終わったか？
ドライエリアとかの排水ポンプ、ちゃんと水上げているか？
満水出ているぞ。普段怠けてんだから
ここで雨に打たれながらしっかり働いておけよ

今日、夜勤のヤシは大変だね
栄養つけて頑張ってくれ

おいらの興味の対象は拳闘（ボクシング）さ。

へえ、そうなんだ
教えてくれてありがとう。
ちなみに私は関東在住だけど、中日みたいな
野球が勝つことでつ

》711
大丈夫だよ。俺は42歳で未経験、3社受けて全部採用だった。
資格は電工１種、２種、２ボ、危Ｚ４、宅建、防災センター、管工事施工管理技士
前職は建設コンサルタント（土木設計）
今は新人としてオフィスビルに勤務。設備は半年たつが、まだよくわからん。
40代で正社員は楽勝だよ。

>>860
>前職は建設コンサルタント（土木設計）
全部採用された原因理由は↑これだ。

まあこういうことやね

雇うほうは、出来るだけ安い給料で雇いたい
経験があって、上級資格持ちより
未経験、基本セット持ちのほうが安く使える
どうせ、仕事は難しいもんでもない
ましてや中高年なら、雇うほうにとって好都合
どうせ、他に行き場がないから徹底的に安く叩ける

業界こぞって未経験基本セット中高年、低賃金、契約社員で大歓迎。。。
安心しろ、２１世紀中は昇給ゼロ確定だ

ビルの看板や外壁がはがれて地面に落ちて歩行者などに直撃したら
ビル管の責任になるのかな？

しかしこのスレにはネガティブ思考の人が多いですな
低賃金？昇給ゼロ？アホですか？
そんなことどうでもいいじゃないですか
金を稼ぎたいなら他の仕事をすれば良いだけですよ
いずれにしてもビルメンには関係のないことですな

>>863
いいえ
台風を作ったピリピンの責任です
あまり知られてませんが、台風は自然に発生してるのではなく
ピリピンが日本に送り込んでる新型兵器なのでつｗ

>>864
まったくその通りだが
３日やったら辞められないと言われたのも過去の話だからな・・・。

べろべろばー　　　　　　うほほほほ
　　　おチンチンびろーん ∩＿＿＿∩
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　 | ノ　 ○─○ヽ_∩＿＿∩　おばびげぶがべべべ
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　 /　 ／3　　　3　|　 　　　　ヽ　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　 |　　　　( _●_)　|o⌒　　⌒o|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/∩―−、　　 |∪|　/⌒（_●_)⌒ ミ
.（　　ヽ　　|∪|　　／ ／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ ヽノ　|　　 |∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/ 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ 　∩.　　ヽノ∩
　 /　　　　　　/　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　| ノ⌒　　⌒ヽ
　|　　　_つ　 / 　　　､　(＿／　　　 ノ　　/　　（。）（ﾟ）|　　　　　
　|　 /UJ＼　＼　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ|　　(⌒＿●⌒)ミ 　　　　　
　|　/ 　　　 )　 )　　　　＼ 　　　　　　＿彡､/ |Ｕ　　ＵＵ_/ 　　　 　
　∪　 　　 （　 ＼　　　　　＼　　　　　＼ 　　| | 　　　　||
　　　　 　　 ＼＿) あびゃばばばだーん..　.| |ｎn　_nn||　　あひゃひゃひゃひゃひゃ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）

ビル管の仕事はビルを管理する仕事なのだから、
ビルの外壁や看板の管理にも責任があるのではないのですか？

すべての責任はビルの所有者にある
ビルメンは契約の元で働いてるだけ
ビルの看板や外壁が落ちるのまで責任もてま千円