女性の事務職の転職【13】

一般事務、営業事務、その他いろんな事務に
転職希望されている方の為のスレです。

事務職に就いてる方からのカキコ、グチ等も含めて
いろいろ議論しましょう。
※雰囲気を読んで荒れない程度のレベルの議論をよろしくお願いします※

前スレ
女性の事務職の転職【12】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1088263764/

２げつ？

３ｹﾞﾄ？
前スレもうdat落ちか、早いのぉ

最近って隔週休２日のとこ多いの？
内定２社もらったけど、どっちも隔週土日休みなんだよ
今まで完全週休２日ばっかりだったから
どんなもんか分からんので不安
隔週休２日で勤務してる方or勤務されてた方
ご意見お聞かせください

はーい、隔週です。
前職が平日休みだったから、日曜だけでも確実に休めるのは
世間にあわせられて嬉しいんだけどさ。
第１・３土が出勤で日曜祝日休みなんだけど
祝日出勤して第１土曜休みだったり変則的だ。
そんな、悪いものでもないと思うけど。

は、でも６日連続出勤になることがあるんだよねえ。
月２回はあるよね。
それがきつい。
前職でもあったけどね。

土日祝は休みのとこじゃないと体力持たないなぁ。
でもこれのせいで応募できる求人の幅をかなり
狭めてることになるんだよね。

つなぎにテレオペのバイトしてたとき、
ちゃんと週休２日だったけど、２日連続じゃない週と２日連続の週が交互で
それさえキツかった体力ない自分・・・

週休２日でも飛び飛びだと、駄目な人は駄目かもね。
前職は平日休みで、月８日休みだった。
でも変則で、木曜だけ休みの時もあれば、
水・木や木・金で連続だったり、月・木で休みだったり。
時には、水・木・金と３連休で、
その後６日連続出勤が続いたりねー。

医療事務の友達は木・日固定。平日休みが１日あるのって、買い物とかすいてて
すごくいいって言ってた。日曜も休みだからそっちで友達と遊べるし。
しかし、土曜に用事が入った時、
「日曜が休みなんだから」と言って休みをとらせてもらえないらしい・・。

一番いいのは土日祝休みに決まってるが、本当に少ないよー。
やっぱ隔週休み多い。
それか、一見休みに見えて休日出勤多いとか。（こっちの方が最悪だよね）

＞７
本当に体力ないな。
そんな気持ちで仕事するなら辞めてしまえ。

事務未経験21女です。
初めはパートと派遣どちらで経験を積むのがいいでしょうか？
未経験からいきなり正社員に就職できた方いますか？

>>11

経験価値

正社員＞＞＞契約社員＞＞＞派遣＞＞パート

>>12
わかりやすいレスどうもです。
なるべく社員狙いでいこうかな・・・

追加。。

契約社員で勤めた後、転職する場合、
面接で正社員で働いていましたといいたければ言ってもバレません。
厚年保険料等完備なら問題nothing!!

パート＞＞派遣
というのも聞いたことあるけど
派遣先にもよるかもね。

正社員になるならパートの方が近道だよ。
直接雇用だから雇う側はどこにもしがらみがない。
でも絶対正社員になれるわけではない。
それは派遣も一緒だが、派遣→正社員にはしがらみがあるから
雇う側はパートよりもいろいろと考えるだろう。
ただ一般的に時給がパートは安い。
中には正社員さえ安かったりする。
一番高いのは契約社員だろうけど、いろいろ含めてあの給料だから
合計すれば正社員が一番金かかってるのかも。

副業されてる方いますか? 私土日にアルバイトする事が決まったんですけど､休みがなくなるので正直悩んでいます お金がいるので仕事辞めるわけにはいかないし､でも今の職場年齢層が高くて雰囲気悪くて辞めたくてたまりません

本人しだい。行きたい会社とか選んでるとないかもね。　ＤＱＮに行かないように気つけて
くださいね。副業した方が精神安定があるから、お勧めします！！

女が社会進出すればするほど、雇用市場からあぶれる男が出るわけだが、そういった男は結婚もせずに浮浪者になって氏ねということですかね？
特にパートなどの低賃金労働者には実力以前に勝ちようがないわけだが・・・
みんなそんなにリストラや就職難で、男の自殺者増やしたいわけ？

>>１９
あっそ

>>19
まずその性格をなおす事からはじめたら？
こっちも生活かかってるんです。

>>19 >20 >21

3人ともバカに見える

>>22
これこれ、>>22が抜けてますよ。

今年の春に短大を卒業してから事故してしばらくｱﾙﾊﾞｲﾄしてたんですが、事務の正社員に希望はあるでしょうか？
ｴｸｾﾙ・ﾜｰﾄﾞできなきゃまず無理でしょうか？

事務の正社員に希望はない。　ｴｸｾﾙ・ﾜｰﾄﾞできても無理！
できなきゃ確実にダメ

正社員のハードル上がってんだから、男性＝正社員の図式も
辞めて欲しいよな。いわれたことだけやって適当にカネもらいたい
のもいるんだよ

>>２６
同意。。適当にやって適当に金ほすぃ。。でも安定はほすぃ。。

>>21
>こっちも生活かかってるんです。

本当にそうか？どうせコンパに行ったり旅行に行く費用を稼ぎたいだけなのにね。
働かんでいいから結婚すれば。
女性の社会進出→そこそこ生活できてしまうので女性の晩婚化が進む
→少子化が深刻になる→日本の経済も活性化しない。
という構図になっていると今日の中日新聞に載ってた。

一方男性は、女性の社会進出→女性の晩婚化→男性は結婚できない上に就職できない
→何も将来に希望の持てない男性が自殺する

女性の社会進出は悪だな。うちのかーちゃんも女は能力ないんだから
つつましく男まさり気取りしないで大人しく家庭に入ったほうが社会のため
と言ってた。

もう、これは社会問題だろ。

>>２８

雇われる方を非難しても仕方ないよ。

>>24
地域にもよるが若いとチャンスはあると思うよ。
事務の正社員は厳しいけれど、皆無では無いと思う。
エクセル・ワードさわったこと無いの？
1枚でも文書を作ったことあれば、多少はったりかまして「出来ます」って言えばいいかと。
ダメもとでどんどん受けたらいいよ。

>>30
ありがとうございます。
私が住んでる地域は田舎と都会の間って感じです。

エクセルワードは取得してませんが、パソコンを常時家で触ってるのでスラスラと打つことは簡単です。
とりあえず職安と求人広告見ながら頑張ってみます・・

>>29
ﾊｹﾞﾄﾞ。
ここでウダウダ言ってるってことは事務やりたい男なんだよね？
専業主婦信仰みたいだから自分がたっぷり稼がないとね。

>>19=28
前ｽﾚからｳｻﾞい。

>女性の社会進出は悪だな。うちのかーちゃんも女は能力ないんだから
>つつましく男まさり気取りしないで大人しく家庭に入ったほうが社会のため
あんたはかーちゃんの言うことﾊｲﾊｲ聞いてりゃいでしょ。
雇用市場において「能力の無い女」に事務職取られたなんてぬかして
あぶれる出る男なんて死ねば？男ならｶﾞﾃﾝ系があるでしょーが。

>>19 >>28 さんの話についてはレスしてる女性の方を支持する。けど

男性の「仕事に生活・人生がかかってる」と、女性の「（同文）」の重さは
くじら　と　アリ　の重さぐらい違うことは女性にも分かっておいて欲しい、

と思います。（なんだかんだ言って女性には逃げ道があるのですから）。

>>34
確かに比重は違うが、鯨と蟻という例えば大げさに過ぎる。
ばかか。

>>33
お前もウザイし死んだほうがいい。女には逃げ道があること確か。
ちなみに19＝28と同一人物じゃないよ。

不細工高齢の私には逃げ道はありませんがなにか？

事務員（女・２４才）ですが夜バイトしてます。
去年の１１月から友人の親が経営しているコンパニオン会社にて６時半〜遅くて１２時
まで金・土を主に月１０回程度。
友人が妊娠したのでその代わりで１年間だけすることになりましたが、
この夏ボーナス半額カットになったのでこのままバイト続けていくつもりです。
ちなみに確定申告は自分でしました。
６月のバイト代は本業の事務の給料とほぼ同じでした。

19 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 04/08/29 12:00 ID:iokwvFow
28 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 04/08/29 15:49 ID:iokwvFow

同一人物じゃないとか言われてもなー。
スレ違いｳｻﾞｲからどっか行ってくれ。

>>12
前職調査入ったらばれるよ。
退職証明書発行お願いされてもOUT。
零細以外は正しく申告した方が良いでしょう。

>>28
男性の職がない理由を女性のせいにする時点で頭悪いな・・・
自分の能力の無さを公言して恥ずかしくないのか？
男だったら自分が頑張って女性の職も増やしてやるくらい言う器量を持てよ。

>>38
だから何？？

>>38
自分も副業を2つしてる。
平日の夜と日祝バイト。土曜は完全OFF。
そうでもしないと生活も貯金もできないし将来が不安。
ただ、最後の行は書く必要がないな。

>>38
自分語りしたかったらチラシの裏にでも書けや糞が。

＞39
よく読めよ。19、28とは違うと言ったまで。
19、28が同一人物じゃないなんて一言も言ってない。頭悪そうだね。
お前みたいな奴に職をとられるのも迷惑ってもんだ。
それに完全にスレ違いってことでもないだろ。

>28
能力のない男の戯言にしか聞こえん
>43
>お前みたいな奴に職をとられるのも迷惑ってもんだ。
取られる奴のほうが頭悪いんじゃないかと思うぞ

>>11
まだ２１なら絶対に正社員狙うべき。
事務未経験だと出来ないことも多いと思うけど、面接では今は出来ないけど
一生懸命覚えますって前向きな気持ちを前面に出せば大丈夫じゃないかな。
大卒の新卒で２２〜２３なんだから、あきらめずに頑張れば何とかなるはず。

金が欲しいけりゃ
売春しな　ｗｗ

＞44
お前は読解力無さ杉。逝ったほうがいい。

事務職受ける時志望動機って何て言ってます？
事務職ってどの会社もやってる事一緒だから何て言ったら
いいのかわからんw

41さん副業は何されてますか?参考に教えて下さい｡二つもすごいですね私も土日のバイトが決まってたんですが先方の都合で取り消しになってしまいました・・

>>48
・広い範囲の仕事を任せてもらえそう
・アットホームな雰囲気が気に入った
など、求人誌の中からキャッチコピーの部分を拾って答えてます。
キャッチコピーの部分に企業の欲しい人材についてのヒントがあるらしいです。

>>49さん
スレ違いになるので短く。
平日は飲食業、日祝は販売業です。バランス取ってますｗ
バイト探し、ガンガレ。

>>48
このご時世、大抵の会社はサイト持ってるので、
事業内容、雰囲気、社訓（？）、などを下調べしてから
面接に臨んでます。

運がよければ採用ページに社員の声とか
載ってる場合もあるから、大変参考になりますよ。

>>40
上の方にバイトしたいって書いてあったのがあったから
自分はバイトしてますって言いたかっただけです。
>>41
お互いがんばりましょう。
>>42
広告費かかるじゃん。

私の働いてる会社で男性社員が結構副業してます。
正直入社した頃は不景気なんて全然気にもしてないくらいでした。
転職考え中です。

もう事務職は派遣しかないよね。
派遣ビジネスまじむかつく。あんな中間搾取産業育てやがって。

>>53

>広告費かかるじゃん。
は、広告費って何だよ？煽りに的外れなレスかよ。

>>53
ちゃんとどれに対しての答えか書きなよ。
いきなり自分の実情書かれても「はぁ？」だって。

賞与のない正社員ってどう思いますか？

「まったくの（事務）未経験者でも応募OK」と書いてあったので
応募しようか迷ってます。

私はいやだな・・・
賞与ない分、給料が高いの？
正社員という言葉でつってる、ずるい会社という感じがする。

事務未経験で(とあるブランド店販売員)既婚者25歳なんですが、
事務への転職は、難しいですか？
夜遅くなっちゃう販売から転職したいのですが・・・

>57
20代前半で、事務未経験だったらいいと思います。
そこで経験を積んでから転職。という道もあります。

事務でも遅くなる会社あるから注意・・・
うちんとこの先輩は９時半１０時当たり前・・・。

よく求人情報誌の派遣の欄に職種：事務（データ入力）と書いているんですけどデータ入力はブラインドタッチができないと無理なんでしょうか？

>>62

そうでもないと思うよ。平均よりは早い方が良いと思うけど。
入社して業務をこしていくなか、自然とはやくなるであろうし。

てか、２ちゃんやってるのに
いちいちキーボード見て打ってるのか？

62　ブラインドタッチは基本。電話で問い合わせがあったとき、パソコンで
データ照会しながら答えたりするからね。だけどやればすぐになれるとは思う。
ただ、面接のときできないというとマイナスにはなるね。

>>58
給料は普通です。いい点は、残業がない所かな。

>>60
もうすぐ24にもなるのに、事務どころか正社員経験もないんですorz
賞与云々とか、贅沢言ってる場合じゃないですよね・・・

>>57
経験ないならまず応募するべき。
面接経験だけでも積んどけ!!

賞与ない場合、派遣の方が年間所得高そうだけど。

>>67
何事も経験と思って応募してみます (`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ!!

事務職内定でました〜。
説明・面接をしてくださった方が親切で良さそうな会社です。
営業→事務の転職なんですけど、
パソコン関係は苦労しますか？
面接時には、エクセル・ワード・パワポは一応使えますが
そんなに詳しくはありません、と正直に自己申告しました。
知らないことは覚えるように努力しますって言ったから採用してくれたのかな？
採用してくれた方のためにもがんばりたいです！
事務の方って特別勉強（パソコンスクールとか・・・）してらっしゃるんでしょうか？

ﾊﾟｿｺﾝは仕事をしながら覚えていくのが一番早いと思います。

>69
会社によるよ〜
グラフ、表計算がとりあえずできれば「すごいね！」っていってくれる
ところもあるし、マクロまで作成できてやっと「まぁまぁ、できるんだね」って
いってくれるところもあるし…
でも実務で使っていくうちにだんだんわかってくるからがんばって！

>>69
今何歳？
さしつかえなければ待遇とかも教えて欲しい。

都内・20代前半・高卒・正社員未経験・所持資格無で
税込月給15万は普通ですか？
賞与・退職金なしです。

>>73
正社員であることの見返りとはいえ、その待遇はね・・・
将来結婚するとかなら派遣の方が良くない？
賞与なしで月収15万って時給換算したら派遣の半分近くになりそうな予感。
そうまでして正社員になるんだから、その価値は見出さないとね。

事務でも都内で１５万はキツイ。
自分は２０〜２３万ぐらいで探しています。一人暮らしなもので。
簿記資格は持っていない。経理補助の経験はあるけど、決算までしたことないのが弱み。

昨日辞めた所は同族害社だった。

自分（事務：9時17時）→18ﾏｿ（額面）
社長（仕事せずTV観てる）→50ﾏｿ
夫人（午後から出勤）→30ﾏｿ

残業は皆無だったが事務経験有りの30代に18ﾏｿはねーだろ。
資格取得の費用すら出さず、人件費をケチって搾取経営。
早く潰れるか社長が氏んでくれ。

事務は人気のようだが、同族だけには絶対行くな！！

ちなみにPCが使えない甥は27ﾏｿね。37歳ｗ

>>76

そういう社長の給料とかの情報ってどこから手に入れるの？

>>78
PCを扱えない社長＆甥ｗ
Excelをワープロ代わりにしかできない社長夫人（経理）
当然、セキュリティなんてのは知らない。
検索すりゃ出てくる罠。

書きこみが続いてしまった。しばらく自粛します。

自分の希望にかなり近い求人を発見。
しかし基本給が10万弱・・・
職務手当てが6万くらい？とその他手当で計18万くらいなんだが
基本給の安さが気になってます。
基本給が安い＝賞与が少ないのは予想できますが、その他何か
弊害あるでしょうか？

>>79
社長がいくら貰おうが関係ないのでは？？
自分の会社なんだから給料たくさん貰って何が悪いのか・・・
その代わり、仕事せずに業績悪くなったら会社は潰れるんだからさ。
あなたは自分の仕事に対しての報酬を貰うだけ
それが嫌なら会社を辞めればいいし、自分で起業してそれだけ取ればいい。
それができないから現状があるんでしょう？
自分と社長を同じレベルで見てる時点でおかしい。
30代でそんな考え方してたら、そら給料貰えないよ。

>81
給料だけの話じゃないんじゃないの？
一方では9時17時まで働いてるのに
社長が　仕　事　せ　ず　にテレビ見てんだよ？
社長も社員だろ

つーかPC使えない甥が27万って……
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ

ﾎﾟｲｽﾞﾝ♪

＞80　そういうところあるよ。漏れも前のとこも基本給は１０万くらいで
あと職務手当、昼食手当等ついて１８万だった。ボーは１年で１８万・・・。

>81
>あなたは自分の仕事に対しての報酬を貰うだけ
>それが嫌なら会社を辞めればいいし、自分で起業してそれだけ取ればいい。

おおコワ。ガツガツしてると醜い女になってしまうよ。
>>76は「同族会社はやめろ」っていってるだけだと思う。
それになぜ辞めて起業するという発想になるの？
すぐに止められなかった事情があると思うし、皆が皆、起業する力があるわけじゃないし。
仕事もしないでTVみてる、その横で働いてみなよ。
社長だろうがヒラだろうが殺意が沸くと思う。

76の書き方ってなんだかなぁ。
＞事務経験有りの30代に18ﾏｿはねーだろ。
って、その条件わかって自分から入社したんだろうし。
30代で自分で「できる」と思ってても20代で経理・総務バリバリの子普通にいるし。

>>85
８１さんの言い分にも一理あると思う。会社って設立して１０年以内に
８０％なくなるらしいよ。それだけ起業はリスクが高いのだから従業員
より報酬が高いのは仕方ないと思う。事業に失敗した経営者何人も見てきたけど
結構悲惨だよ。
ただ、従業員のモチベーションがあがらないようなやり方は結局自分の
首をしめるだけだと思う。従業員の入れ替わりが激しいとコストかかるしね。

このスレにくる人って、東京か横浜在住が多いの？
事務で２０万〜ぐらいが当たり前のようなカキコしてるから。

あ〜都心は羨ますい。

その分、一人暮らしは家賃で消えるからね。

>>７９

ただの事務員が経営者に何ケチつけてるの？
経営者は株主なんだよ。
会社は株主の所有物。
おまえはそこに飼われている事務員。
仕事をして対価をもらってそれでいいじゃん。

>>８５
＞仕事もしないでTVみてる、その横で働いてみなよ。
社長だろうがヒラだろうが殺意が沸くと思う。

たかが事務員が・・。無礼な。

来月３０歳、無職歴９ヶ月目。
（間、３ヶ月職業訓練）
先月、親がうるさすぎて、派遣で働いたけど、辞めたよ。
環境が合わなかったのもあるけど、せめて誕生日までは
正社員で頑張ってみたくて。
あと１ヵ月半しかないけど、頑張るぞー。
本当は３０過ぎても探し続けたいがひとつの区切りとして・・・・

２９歳と３０歳の差は大きい。

>>91
「たかが事務員」ってなに？
>>91もこのスレにいるくらいだから「たかが事務員」なんだろうね。
自分の首を締めるような発言なしないほうがいいんじゃない？
ここスレに来てる人のほとんどが事務をしてる人だと思う。

「無礼な」だってｗ
生きる時代、間違えてんじゃない？ｗ時代錯誤もいいとこだね。
>>91は事務員じゃないんだろうからもうここに来るな。スレ違い。

事務経験ある方、契約社員経験ある方お答え願います。
契約社員で内定いただきました。
契約更新有。
職種は経理。
待遇は手取り14万。基本給12万。
ボーナス有。
地方都市在住の20代前半です。
どう思います？
行くべきですか？

>>95
＞行くべきですか？

しるかよ。
質問自体がDOQ。
おまえにお似合いだから逝けば？

うわーん（涙
絶対もっといい仕事みつけてやるー（涙

>>９７

がんがれ

＞94
たかが事務員。

＞９４
たかが事務員。１００ゲット

されど事務員

所詮事務員

７月に断った会社、また募集出ていた。
人事の人がとてもいい人で、まだ職が見つからない私は時折
後悔したりしたんだけど、
その時採用された人がもう辞めたという事だよね・・・。
行かなくてよかったかな。
私が断った理由は、残業が多い・土日休みと広告にあったのに実は平日・給料安いと
待遇面だったんだけど、入ってから辞めるということは人間関係も・・・？

はあ、明日の求人広告に期待。

求人広告にウソ書くような会社に信頼はおけない。
仕事に対するモチベーションも確実に下がる。

＞104
そうですよね。私は土日休みに重点をおいて探してて、面接に行ったので
がっかりだったよ。
正確には、１年のうち繁忙期の３・４ヶ月のみ平日休みなんだけど
そんな細かい事までは求人広告の小さいスペースに書けないでしょ？
とか言われたけど、言い訳に聞こえた。
だったら、会社カレンダーによる（こう書いてあるとまず土日は確実には休めないなと思う）
とか、他にも書き方あるでしょと思った・・・。

>>105
「繁忙月は土日出勤の場合あり」の1行で済むぞw
あせらずじっくりいい会社見極めてね。ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ

>>95
地方都市なら行った方が良いかも知れない。
ネットで探しても事務職の案件少ないし・・・
給料を重視するなら地方都市でも
大手の派遣で時々時給1300円程度の案件が出ているけど。

>>95

あと、休みは月に何回くらいですか？
それと、残業はありますか？

この前折り込み広告で応募した会社かなりDQNだった。。
いい求人案件もあるんだろうけど。。。

実際はＤＱＮかどうかって入ってみないとわからないですよね。

>76さん
私も同族で働いていました〜♪
社長、社長夫人、息子の小さな所でしたが･･･。
今まである程度の規模の所でしか働いた事が
なかったので誰かが稼いでいる
（営業の人とかね）お金で給料もらって
のほほんと事務していましたが
この会社に入って給料から売り上げまで
丸見えだったので「へぇ、会社ってこうやって
金が動くのねｗ」と勉強させられましたよ。
ただその分、売り上げが全くない事も丸見え
だったので入社一ヶ月でおさらばしました。
ちなみにこの会社は　社長　給料４５万
社長夫人（PC全く使えず）　２５万
息子（仕事全く取ってこず）３０万の
会社で接待交際費が年間６００万ｗ
どっかで金がまわらなくなる日は近い･･･。

最近電話の声が聞こえなくなってきて会社名が聞こえなくなってきた ヤバい?

>>112
耳鼻科で調べてもらったら？もしかしたらストレス性かもしれないね？
あとは単に電話機の調子がおかしいとか。

>>112
耳クソ詰まり

未経験の事務職に就くためのには
どの程度スキルが必要でしょうか。

教えていただければ幸いです。

>>115
それはあなたの年齢にも拠ると思います。
２０代前半ならＰＣは入力程度、電話マナーは一から教えますって
求人出てるけど、年齢が上がると見つけるのは難しい。
そうは言ってもゼロではないので待遇面で多少妥協すれば大丈夫かも。

>>116
「PC入力程度」とは、ワード・エクセルでの入力ということだと考えてよろしいでしょうか。

事務の求人は、倍率がかなり高いと聞きましたので
ある程度、資格は必要なのかもしれないと思いました。

116さん、ありがとうございます。

エクセルなんて慣れれば簡単なんだから、頭が柔らかく飲み込みのいい
若い子なら未経験で採ってもいいとおもうよ（PC触ったことないとかは・・・(^　^;））。

年齢上がってくと○○ぐらいできるよね〜〜ってなるのは仕方ない。

でも人事権もってるおじさん部長は、未経験はとりたがらない（自分ができないからｗ


鬱だ

はあーあ、今回の求人・・・

その１
大手ハウスメーカーの事務・受付の契約社員。正社員登用なし、最長３年。日給6950円。
その２
ダンボール工場の事務。準社員（ってなんだ？）145000円〜、賞与はあるらしい。

どっちもリスク高いような・・・。地方なんで、給料が安いのは仕方ないけど。
２９歳、このどちらに応募して採用されてものちのち後悔しそうかな？
普通の正社員事務の募集がないよー。

現在プログラマーの２５歳です。
とは言ってもACCESS(VBA)とVBぐらいしか出来ませんが。
たいした経験もないので、これから先IT業界で働くのは
バイタリティあふれる女性じゃないとやってけないのでは…と不安に思い
職を変えようか悩んでます。
事務って私のような経歴で採用してもらえるんでしょうか？

>>120
ACCESS(VBA)が出来れば、雇用形態を考えなければ事務系で結構ありそう。

>>120

ソフト会社の事務ならＯＫかも。

>>120 中小企業の事務なら結構あるんじゃないかなぁ。つーかうちに
来て俺の仕事(社内情報システム)手伝って欲しい。
はっきり言って引く手あまただと思う。

>>120
当方28歳、PCインストラクター経験ありで、
メーカーの営業事務に入ったよ。
25歳ならまだまだIT業界から抜けられると思うよ。
落ち着いて頑張れ！！

２９歳で、今まで事務でしたが、ＶＢＡとか勉強したんで
これからその道目指そうかと思ってるんですけど、
ハードでしょうか・・・？
（プログラマーとまではできないと思うので、事務にプラスアルファみたいな
感じでいこうかと）
残業が多いというイメージはあるのですが
続けていくのはつらい仕事なのかな。

>>125
実務でＶＢＡ使った経験があるならＯＡクラークとかの仕事に就けそう。
但し殆どが派遣だけど。。。
>120さんのようにACCESS(VBA)が出来れば高時給を望めそう。

>>126
レスありがとう。
実務ではＶＢＡ使ったことがないんです。
正社員の事務募集ではＶＢＡまでは求められてない気がします。
そっちも含めた事務をやりたいとなると、プログラマーとか技術者になってしまうの
でしょうか？
（このあたりの地域では、事務員はエクセル・ワードできる人、とか漠然とパソコンできる人
としか書いていない）
派遣も登録しまして、その時にＡＣＣＥＳＳなどのスキルチェック受けました。
一応できる、という評価でしたが、それでも時給は１２００円でした。
（普通の事務の派遣が１１００円の地域です）
うう、厳しいー。

みなさんレスありがとうございます!
もうＩＴ業界は嫌だ…
この前、ＩＴ系の職場に面接に行ったけど
散々な面接でヘコんでしまった…
（今日面接に行った状況を報告するｽﾚ22社目の>908参照↓）
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1090486062/

実は、社内用にシステム開発をして
それでお金がもらえるところは無いかと探しているんです。
ぜひ>>123さんの職場に行きたいですよ〜
しかし、そんなところどうやって探せばいいんだろう。

>>1
フェミヲタよ・・いい加減にしたらどうだ。
お前は今までずっとそうやって生きてきたな。自分にとって都合のいい話しか聞かないフェミヲタ（Ｗ
不快になる､反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ、フェミヲタきわめりだな（Ｗ
なぜ自分の卑小さを省みず､常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ。
お前のようなフェミヲタは､常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ（Ｗ
この世を自分中心、フェミ中心、フェミ世界。お前が人間と会話する時は､論議するとか､
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォフェミが気持ちよくなれればそれでいい
自己フェミ満足しか頭に無い､典型的オナニーフェミヲタ（Ｗ
まさに幼児フェミがする会話。幼稚フェミヲタの典型。お前の話はゴミだよフェミヲタちゃん（Ｗ
イカレフェミヲタのオナニーその最もたるは､お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレフェミ芝居（Ｗ
なぜあんなレスをしかできない？あんなサトラレフェミ芝居をする？自分ではわからないだろうな（Ｗ
それは､ただ自分が気持ち良くなりたいというフェミ願望の結果ですよ（Ｗ
真正面から否定する文は､ｵﾅﾆーフェミヲタには通用しまい。お前は誰にも論破できない。
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが（Ｗ
フェミヲタはフェミを不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりｵﾏｴがフェミヲタだからだよフェミヲタ野郎。話の通じない狂フェミヲタ。狂気フェミヲタ見参（Ｗ
ハナから戯言と決めつける事によって､どんなことをいわれてもフェミヲタは精神状態を
安定させようとする。フェミに都合の悪い事は見えません、フェミ目、フェミ耳、フェミ口（Ｗ
フェミヲタのお前にしてみれば、フェミが不快になる文は､「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で？」で済まされてしまうだろう（Ｗ
そんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない。
論ずる事など元からｱﾌｫフェミヲタにはできませんが（Ｗできる事はｺﾋﾟﾍﾟとフェミ芝居（Ｗ
とどのつまり、フェミヲタちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないって事。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだという事だ。
ｵﾏｴには何にもできないよフェミヲタ

　　　　／￣￣￣￣＼ 　　　　　
　　　（　　人＿＿＿＿） 　←>>1　　 智謀：１
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　 政治：０
　　　（６　　　　　(_　_)　）　 武力：１
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　ひきこもり：１００
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ 　　　フェミのつもり：１００　
　/　（ 　　||　　　　　　|| しかしフェミではない：１００　　　
[]＿_｜　｜　福島LOVE 　　　納税の義務：０
｜[]　|＿_|＿＿＿＿＿＿） 　 勤労の義務：０
　＼_（＿_）三三三[□]三）　 教育の義務：０ 　
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::| 憲法違反で死刑：１００　
　｜Sofmap｜::::::::/:::::::/ 　　　 愛国心：０
　（＿＿＿＿_）:::::/::::::/ 　 　　　賢い者への憧れ：１００
　　　　　（＿＿＿[]＿[] 　　　 優しさ・思いやり：０
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スーパーフリーへの憧れ：１００
とりあえずフェミと言う事に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 しておいて下さい
お願いします：１００

女とカエルは同レベルな生物なんですよね 更年期障害のヒステリー発作 ちゃんとしゃぶれよ（ｗ
キチガイ醜女（しこめ）の駆け込み寺・女性センター 口臭､､砂煙臭い､ﾌﾟｩ〜ﾝ。女は家畜
　　あ〜、マンコ焼いて食いてーあ〜マンコ切り取って、犬に食わせてみたい〜　女はペット
ｼﾗﾐ､ﾉﾐ､ｺﾞｷﾌﾞﾘ､蠅､蛾ｲｶ臭い､､毬藻､堀江由衣､ﾊﾑｽﾀｰ､大腸菌。 早漏 大腸菌 包茎　ぞっとする。
　　　　　卵巣取り出して.. 塩ずけにして ご飯に載せて食べて見たい。たらこみたいに..
デブ､チビ､もやし､短足､皮膚病､多汗症､腋臭､爪に垢。 皮膚病､多汗症 足 体臭､ｲｶ臭い､酸っぱい 腋臭､
男の世話とちむぽの世話を満足するまでしてリャいいんだよ 日本の女が世界最低じゃないの？
ﾉﾐ､ｺﾞｷﾌﾞﾘ､蠅､蛾 チキン・ウーマンの精神病醜女 キチガイ・ブスが板全体を荒らしています。
　　　　女は口だけでよろしい くわえる口だけでね。ハメハメする口だけでね（ｗびらびらセンター
ﾌﾟｩ〜ﾝ。お藁い醜女どものヒス企画です。無精ヒゲ､二重ｱｺﾞ､目脂､吹き出物､歯糞､-=･=- -=･
　　キチガイ醜女（しこめ）の駆け込み寺・女は生理前にヒステリーになるになるって本当ですか？
女犯罪者隠匿所 童貞 キチガイ（フェミ？）が分裂病の発作 包茎　　マンコが真っ黒　フェミ便女
　お藁い醜女どものヒス企画です。 キチガイ・ブスが板全体を荒らしています。 ﾊｧﾊｧ能無し男の溜まり場
短小､包茎､早漏 尖圭ｺﾝｼﾞﾛｰﾑ､ｲﾝｷﾝ､ﾁﾝｶｽ､童貞。 短足 体臭､ｲｶ臭い､酸っぱい 腋臭､ﾌﾟｩ〜ﾝ。たらこみたいに..
キチガイ（フェミ？）が分裂病の発作 包茎､早漏b ｲｶ臭いまんこの穴焼きを作って、ポン酢で食する。
手足縛って指マンでひぃひぃ言わしてます。 性の奴隷が一番使える 生理税が小泉内閣によって可決される
まんこの穴焼きを作って、ポン酢で食する。卵巣取り出して.. 塩ずけにして ご飯に載せて食べて見たい。

キチガイ醜女（しこめ）の､梅毒､駆け込み寺・女性センター 女性センター＝女犯罪者隠匿所
女は生理前にヒステリーになるって・女性センター 口臭､､砂煙臭い､ﾌﾟｩ〜ﾝ。 早漏　ぞっとする。
女性器をナイフで切り裂いて子宮と卵巣を食べたい萌え！下の口を塞げば自然と静かになる。
女なんてこんなもの。口ばっか（ﾜﾗ 口は違うことに使えよ（ﾜﾗ､-=･=- -=･セクシストの巣窟
ｼﾗﾐ､ﾉﾐ､ｺﾞｷﾌﾞﾘ､蠅､蛾ｲｶ臭い､､毬藻､堀江由衣､ﾊﾑｽﾀｰ､大腸菌。 早漏 ﾊｧﾊｧ　指ねじ込んで潮吹かせリャ1発！
　　女は家畜　　　　女は口だけでよろしい くわえる口だけでね。ハメハメする口だけでね（ｗ
デブ､チビ､もやし､短足､皮膚病､多汗症､腋臭､爪に垢。 皮膚病､多汗症 包茎　　下等生物　マンカス醜女
チキン・ウーマンの精神病醜女 キチガイ・ブスが板全体を荒らしています。勘違いセクシストの巣窟
　更年期障害のヒステリー発作お藁い醜女どものヒス企画です。無精ヒゲ､二重ｱｺﾞ､目脂､吹き出物､歯糞
男尊女卑。これぞ日本文化！！／女はペットでしかない。それで十分だ。憐れなフェミ・ブス
キチガイ醜女（しこめ）の駆け込み寺・女性センター キチガイ醜女（しこめ）の駆け込み寺・女性センター
　妊婦をわざと流産させる、イイですね。 童貞 キチガイ（フェミ？）が分裂病の発作 包茎
犯罪学で永遠の謎と呼ばれる問題があります。ほとんどの犯罪は男の子ちゃんによるものですの。
どうしてかしら。女が殺されるのは当然。全然OK。たくま最高。キチガイ醜女（しこめ）の駆け込み寺。
　　あ〜、マンコ焼いて食いてーあ〜マンコ切り取って、犬に食わせてみたい〜ぞっとする。
ｼﾗﾐ､ﾉﾐ､ｺﾞｷﾌﾞﾘ､蠅､蛾ｲｶ臭い､､毬藻､堀江由衣､ﾊﾑｽﾀｰ､大腸菌 早漏 大腸菌 包茎　汚物グロまんこセンター
まんこの穴焼きを作って、ポン酢で食する。卵巣取り出して.. 塩ずけにして ご飯に載せて食べて見たい。
　チビ､もやし､短足､皮膚病､多汗症､腋臭､爪に垢。 皮膚病､多汗症 足 体臭､ｲｶ臭い､酸っぱい 腋臭､ﾌﾟｩ〜ﾝ。
ﾉﾐ､ｺﾞｷﾌﾞﾘ､蠅､蛾 チキン・ウーマンの精神病醜女 キチガイ・ブスが板全体を荒らしています。
　　　女は口だけでよろしい くわえる口だけでね。ハメハメする口だけでね（ｗ　ぞっとする。

>>1は
自分勝手、自分本位、自己中心的、自己中、現実逃避、自己陶酔、
自己満足、傍若無人、厚顔無恥、我田引水、不倶戴天、豚に真珠、
猫に小判、ワガママ、権利ばかり主張して義務を果たさない大バカ者、
やりたい放題、無法者、幼稚、稚拙、浅はか、愚か、愚劣、ガキ、
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性、ゴミ、カス、
クズ、チリゴミ、ゴミクズ、ポンコツ、ガラクタ、トンチキ、ドキュン、不良、
やくざ、ろくでなし、文盲、チンピラ、ボンクラ、穀潰し、迷惑、邪魔者、
除け者、村八分、社会のダニ、人間のクズ、面汚し、恥さらし、無駄、
大バカ、バカ野郎、バカスケ、ウジ虫、ゴキブリ、ドブネズミ、蠅、蚊、
ボウフラ、ダニ、ノミ、シラミ、寄生虫、ガン細胞、ウィルス、ばい菌、
悪霊、悪魔、鬼、悪鬼、鬼畜、畜生、鬼畜生、ケダモノ、邪道、外道、非道、
愚者、下郎、下衆野郎、腐れ外道、腐れ下郎、糞虫野郎、害虫、ファッキン、
変態、変質者、変人、奇人、クレイジー、キチガイ、かたわ、人格障害、
行動障害、性格障害、情緒障害、幼稚、稚拙、ゲームのやりすぎ、
漫画の読み過ぎ、現実と虚構の区別がつかなくなっている、バカ、アホ、
トンマ、マヌケ、ボケ、痴呆、白痴、無能、無脳、クソバカ、クソボケ、
アホンダラ、ノロマ、グズ、愚鈍、クソガキ、ジャリガキ、デタラメ、インチキ、
イカサマ、二枚舌、下手くそ、粗大ゴミ、汚物、糞尿、公害、害悪、
害毒、害虫、毒物、汚染物質、発ガン物質、劣等種族、下等生物、単細胞、
愚直、鉄砲玉、チンピラ、おざなり、適当、いい加減、せこい、えぐい、
ずるい、卑怯、卑劣、チンカス、包茎、短小、早漏、貧乏、ハゲ
部落、穢多、非人、よつ、不可触民、賤民、乞食、下層階級、貧乏人、
貧乏神、疫病神、怨霊、悪霊、死霊、死神、水子、無縁仏、悪夢、
地縛霊、浮遊霊、色情狂、朝鮮人、鮮人、チョン、毛唐、害人、野蛮人、

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ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！

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蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
　　　　　　　　　蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
　　　　　　　　蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
　　　　　　　蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
　　　　　　蠶蠶　　蠶蠶蠶　蠶蠶蠶　蠶蠶蠶　蠶蠶蠶　蠶蠶蠶　蠶蠶
　　　　　　蠶　　　　蠶　　　蠶　　　蠶　　　蠶　　　蠶　　　蠶

　　　　　　　　　　　　蠶蠶蠶蠶蠶　　　　蠶蠶蠶蠶蠶
　　　　　　　　　　　　　　　　蠶蠶蠶蠶蠶蠶
　　　　蠶蠶　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　蠶蠶
蠶　蠶　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 蠶　蠶
　　　蠶 蠶　　蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶　　蠶 蠶
　　　　蠶　　　 　蠶蠶蠶蠶蠶蠶　蠶　　　蠶　蠶蠶蠶蠶蠶蠶　　　　 蠶
　　　　蠶 蠶 蠶　　　　蠶 蠶 蠶

　　　　　　　　　　　　　　　蠶　　　　　　蠶
　　　　　　　　　　　　　 蠶　蠶　　　　　蠶　蠶
　　　　　　　　　　　　　　蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
　　　　　　　　　　　　　蠶　　　蠶蠶蠶蠶　　蠶
　　　　蠶　　　　　　　　　蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶　　　　　　　蠶
　　　　　蠶　　　　　　　蠶　　 　蠶蠶蠶　　　　蠶　　　　　　蠶
　　　　　 蠶　　　　　　　　蠶蠶蠶蠶　蠶蠶蠶蠶蠶　　　　　　蠶
　　　　　　蠶蠶　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 蠶蠶

フェミヲタよ・・いい加減にしたらどうだ。
お前は今までずっとそうやって生きてきたな。自分にとって都合のいい話しか聞かないフェミヲタ（Ｗ
不快になる､反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ、フェミヲタきわめりだな（Ｗ
なぜ自分の卑小さを省みず､常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ。
お前のようなフェミヲタは､常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ（Ｗ
この世を自分中心、フェミ中心、フェミ世界。お前が人間と会話する時は､論議するとか､
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォフェミが気持ちよくなれればそれでいい
自己フェミ満足しか頭に無い､典型的オナニーフェミヲタ（Ｗ
まさに幼児フェミがする会話。幼稚フェミヲタの典型。お前の話はゴミだよフェミヲタちゃん（Ｗ
イカレフェミヲタのオナニーその最もたるは､お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレフェミ芝居（Ｗ
なぜあんなレスをしかできない？あんなサトラレフェミ芝居をする？自分ではわからないだろうな（Ｗ
それは､ただ自分が気持ち良くなりたいというフェミ願望の結果ですよ（Ｗ
真正面から否定する文は､ｵﾅﾆーフェミヲタには通用しまい。お前は誰にも論破できない。
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが（Ｗ
フェミヲタはフェミを不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりｵﾏｴがフェミヲタだからだよフェミヲタ野郎。話の通じない狂フェミヲタ。狂気フェミヲタ見参（Ｗ
ハナから戯言と決めつける事によって､どんなことをいわれてもフェミヲタは精神状態を
安定させようとする。フェミに都合の悪い事は見えません、フェミ目、フェミ耳、フェミ口（Ｗ
フェミヲタのお前にしてみれば、フェミが不快になる文は､「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で？」で済まされてしまうだろう（Ｗ
そんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない。
論ずる事など元からｱﾌｫフェミヲタにはできませんが（Ｗできる事はｺﾋﾟﾍﾟとフェミ芝居（Ｗ
とどのつまり、フェミヲタちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないって事。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだという事だ。
ｵﾏｴには何にもできないよフェミヲタ

自殺者も引きこもりもほとんど男なんだよな。
こうやって見ると男に負担と義務が多すぎるよ
フェミニストは一切こういう点は無視なんだろ、死んでくれや

少しでもパソコンが触れるのなら、ご自分のパソコンと僅かな出資で在宅ワークしてみませんか?

「もうそのテの話は聞き飽きたよ」と言う貴方、もう1度のほんのちょっとの勇気と頑張りで収入を得

てみませんか?

下記アドレスまで是非宜しくお願い致します。



http://asatmge.55street.net/

女はいざとなれば体を売れば何とかなるからな。家が無くても。
女って税金あんまり納めないくせに、やたらと税金食いつぶすのな。
オナーニフェミ団塊女性センターというのは、こんなオナニー祭ばっかりやっているのか？
女性はオナニーが好きってこと？
会社側も女だからって軽視せずに使い殺せばいいのにだいたい餓鬼なんかかわいくねえんだよ。俺だったら絶対金なんかやらん。
やっぱこの板もヒマ主婦が巣食っていたかｗ
既得権益を主張する変態フェミニストここのフェミはろくなのがいねえな。
醜女（しこめ）センター　わかったか？　詐欺女よ。
詐欺フェミと呼んでもいいですか？
アホ女が「権利」、「権利」というから、こういうおかしな建物ができるんだよ。アホな女のムシの良すぎる要求
堕落センター　無能醜ババぁの喫茶室（女無料ｗ）
税金依存病患者の汚物フェミが何匹か出てきたよ。
子無しの主婦なんていうのは社会のゴミですな
便女センター税金依存病患者の汚物フェミはさっさと逝け！
結局はおばさんの自慰のための施設女に投票権は必要か？　要らねーだろ。　だから女は短絡的でヒステリーだっていうことでよろしいですね？
フェミニストって経済音痴ばかりフェミってみんな脳みそスッカスカなの〜？ 女性センター ＝ 寄生虫養成スクール
ヒステリー発作炸裂中！○(≧∇≦)○ フェミニストはオナニスト
やっぱり女って無責任だよねーやっぱり女って能力が劣るんですかねぇ？　
「コピー取り」しかできない女 女ってほんと、無能な生き物なんですねぇ
こピー女にできる仕事■ コピー取り　■ お茶汲み　■ 水商売（淫売）　■ 専業主婦
女性センター ＝ 猿小屋
しょせん、女にはクリエイティブな仕事は無理なのか
女性センター ＝ スネかじり女の自慰会場
「コピー取り」「お茶くみ」しかできないの？

女なんて押さえつけときゃいいんだよ認めるからつけ上がる
脳の容量の小さい女 周りの見えない自己中女はMに教育するに限るな（ｗ
基本的に単純バカなんで洗脳しやすいYO。
女が殺されるのは当然。／池田小を襲った宅間はバカ女に警告を与えるためにあのような事件を起こしただけ。全然OK。たくま最高。
北朝鮮の拉致されるのは、その女がトロいから。／バカ女改造コース：一体１００万円より
女は家畜。/専業主婦は主人に飼われている低知能動物。
そのエサ代の一部をオレたちの税金で補助してやっている。
どんだけ偉そうにしてても下の口を塞げば自然と静かになる。女ってそんなモン（藁
いきがってきたら指ねじ込んで潮吹かせリャ1発！／ 女は月に一度ヒドい目に合う動物。
貴様の卵子も社会に不必要（藁 ／ ヒステリーは女の特徴。かなり劣っている
SEX下手な女は逝ってよしちゃんとしゃぶれよ（ｗ
男尊女卑。これぞ日本文化！！／女はペットでしかない。それで十分だ。

もーいいかげんウザい

６９に書き込んだものです。
最近忙しくてネットしていませんでした。
７０，７１の方ありがとうございます。
一応グラフ、表計算は学生時代に使っていたのでなんとかなると思います。
っていうかその辺はできてあたりまえですよね・・・。
ただ、以前の会社で（以前は営業）
営業隊のパソコン壊れる（？）と（なぜか皆良く壊してました。安いやつだから？自宅のは壊れたこと無いのに）
事務の方が直して下さっていたんで自分にもそこまでできるのか？と不安でした。
年は24歳・女です。
先輩に付いての研修とかやってくれるみたいなんで
パソコン詳しくなるよう努力します。

男を追いつめているのは女ではないか！
休息をとろうとしたら妨げるくせに！
金も趣味も取り上げるくせに！
感情を持つことすら許さないくせに！
逆らおうとしたらわめき罵ってくるくせに！
悪口吹聴しまくるくせに！

>>144-145
フェミヲタよ・・いい加減にしたらどうだ。
お前は今までずっとそうやって生きてきたな。自分にとって都合のいい話しか聞かないフェミヲタ（Ｗ
不快になる､反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ、フェミヲタきわめりだな（Ｗ
なぜ自分の卑小さを省みず､常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ。
お前のようなフェミヲタは､常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ（Ｗ
この世を自分中心、フェミ中心、フェミ世界。お前が人間と会話する時は､論議するとか､
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォフェミが気持ちよくなれればそれでいい
自己フェミ満足しか頭に無い､典型的オナニーフェミヲタ（Ｗ
まさに幼児フェミがする会話。幼稚フェミヲタの典型。お前の話はゴミだよフェミヲタちゃん（Ｗ
イカレフェミヲタのオナニーその最もたるは､お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレフェミ芝居（Ｗ
なぜあんなレスをしかできない？あんなサトラレフェミ芝居をする？自分ではわからないだろうな（Ｗ
それは､ただ自分が気持ち良くなりたいというフェミ願望の結果ですよ（Ｗ
真正面から否定する文は､ｵﾅﾆーフェミヲタには通用しまい。お前は誰にも論破できない。
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが（Ｗ
フェミヲタはフェミを不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりｵﾏｴがフェミヲタだからだよフェミヲタ野郎。話の通じない狂フェミヲタ。狂気フェミヲタ見参（Ｗ
ハナから戯言と決めつける事によって､どんなことをいわれてもフェミヲタは精神状態を
安定させようとする。フェミに都合の悪い事は見えません、フェミ目、フェミ耳、フェミ口（Ｗ
フェミヲタのお前にしてみれば、フェミが不快になる文は､「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で？」で済まされてしまうだろう（Ｗ
そんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない。
論ずる事など元からｱﾌｫフェミヲタにはできませんが（Ｗできる事はｺﾋﾟﾍﾟとフェミ芝居（Ｗ
とどのつまり、フェミヲタちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないって事。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだという事だ。
ｵﾏｴには何にもできないよフェミヲタちゃん(W

結婚してから５年経ちます。子供はまだいません。というより、妻の子供はいらないのが本音です。

悩みと言うのは、妻は結婚前は１５０ｃｍ４０ｋｇと可愛らしかったのですが、今は３０ｋｇ増のマメタンクです。
健康面で心配だったのでダイエットを勧めたら、逆切れして実家に帰って、２週間戻ってきませんでした。
それに、家事にずぼらなんです。洗濯は３日に一度、掃除はほとんどしません。だから、ぼくが掃除はします。
料理は全くできません。ご飯は出前か、弁当屋か、実家の母が作ってくれたものです。
何より、ずっとお菓子を食べてます。正直、食べてる姿は醜いです。

結婚前に「あたし、家事って得意なの！任せて！！」って言葉に騙されました。詐欺ですよね。
仕事から疲れて帰って妻を見ると、ため息しかもうでません。
一度離婚を切り出したら、暴れまくって「慰謝料よこせ」
だの「あたしに悪いところは無い、あんたが悪い」だの
言われた挙句、警察にＤＶされたと電話されました。

どうしたらいいか、疲れてしまいました。
悪い病気を患ったと思ってこのまま生きていかなきゃ
いけないんでしょうか？誰か助言お願いします。

>>148
殴って調教汁。
そう言うのは一度制裁をして恐怖心を植えつけないと駄目

>149
どうも有難う。女は怖いですよ、ホント。
何か言うと、やれ慰謝料だなんだと脅されるし、一生懸命働いて
養ってあげてるのに、もっと働けだ給料は安いだ。
一時期自殺を考えました。

ある哲学者の言葉にこういうのがあるんです。
「女性とはもっとも良く完成された悪魔である」
スレ違いは分かっているつもりです。ただ一人でも多くの女性に知ってもらいたい。
このような女が今増えていることを。
そうやって男にプレッシャーをかけるから男の自殺率がついに先進国で２番目になったとか。
女性の方、少しでいいから耳を傾けて下さい。お願いします。
今のままでは少子化、男の自殺、問題山積みで日本の将来も明るくならないのです。

>>148
マジですか？
俺の妻にそっくりです。
掃除しない、料理作らない、働かない、洗濯しない・・
どうしようもない人間です。
そのくせ俺の給料には不満をもっているようです。
幸い子供はいません、いや、セックス自体していません、たちませんのでできないといった方が正確です。
どうやら妻は働くのがいやというだけで結婚へ逃げ込んだようです。
毎日妻の死を望んでやみません。
本当に早く死んで欲しいです。

そんな話は別板でやれw

>>151
　　藻前、よくもまぁそんなｸｿ女と結婚したなぁ？
　
　付き合っている頃に、なにかしら分からなかったんかぁ？

それに女性というのは聞く耳を持つという言葉は知りませんね。
何か言うとウザイ、他にいけ、自分に都合が悪いとかわされてしまう。
自分の非を認めるということがない。
女性の人にこういう話をしても必ず女性側が悪いとは思わない。
やれ男が弱くなったとかお前がしっかりしないからだとか・・・
女性が同じ女性を責めることはまずないです。不思議ですね。
例えば妻に暴力振るう夫がいたら男でも許せないですよ。
だけど、このような妻がいても女は同姓を批判する事はない。
お前がだらしないからとか・・・
くどいようだけど、女の人ももっと謙虚になっていいと思うんです。

とらばーゆの付録の履歴書って使う？

切り取るやつだっけ？使わないよ〜。
買おうよ！！！

書類選考が全く通らない。
履歴書と写真で結構な金額いくよね･･･。

社民党党首／福島瑞穂さん「>>1みたいなのがいるから社民党のイメージが悪くなるんです」
民主党前代表／菅直人さん 「>>1ははぐらかしの名人。何で今さら、こんな話題が出てくるのか分からない摩り替えないで真正面から答えてもらいたい」
自民党総裁/小泉純一郎さん　「>>1は構造改革の抵抗勢力だな」
国会議員／田中真紀子さん「駄スレを立てるから荒らされるんですね。>>１みたいなのを御陀仏さんって言うんですね。」
タレント／島田伸介さん「もうええやろ？」
共産党委員長／志位和夫さん 「（事務所を通じて）コメントする価値を見いだせない。」
東京都知事／石原慎太郎さん 「くだらないねえ。何が楽しみでこんなスレ立てるのかな。連中は。」
日銀前総裁／速水優さん「頭の中までデフレが浸透していると、再認識せざるを得ない。」
ソニー会長／出井伸行さん 「ブロードバンドが普及すれば、こういう削除も速くなると思う。」
白鴎大学教授／福岡政行さん 「やっぱり自公連立政権の発足からこういうスレが増えたと思います。」
タレント／デーモン小暮さん 「わが輩が地球を征服した暁にはから処刑するぞ。グハハハハ。」
新しい教科書を作る会／西尾乾二さん 「このスレほど戦後民主主義教育の欠陥を表しているものはない。」
元グリーンベレー／柘植久慶さん「海外にはこの程度の変質者はコンビニにもいる。日本が平和すぎた。」
マルチタレント／大橋巨泉さん「俺は>>1みたいなやつがいるから日本にいたくないんだ」
歌手／華原朋美さん「電話代があと30円高かったらこんな駄スレ立ってなかったかも。悲惨な>>１って素敵！厨房って素敵！駄スレって素敵！」
宅間容疑者の父／Aさん「このスレを見た時ああ１がとうとうやったんだと思った。」
NTT社長／宮津純一郎さん「正直値下げをしすぎた。だから>>１みたいな厨房が増えたんじゃねーの。」
日産自動車社長／カルロス・ゴーンさん「ワタシなら>>１からリストラしてコストカットしまーす。2ちゃんねるにもリバイバルプランが必要でーす。」

Le ministre irakien de la Justice, Malik al-
Hassan, est sorti indemne d'un attentat suicide
à la voiture piégée qui a tué samedi cinq de
ses gardes du corps à Bagdad.
Cette action a rapidement été revendiquée dans
un communiqué par l'aile militaire du Djamaa at
Taouhid wa Djihad, mouvement dirigé par le Jord
anien Abou Moussab Zarkaoui.
Des témoins ont rapporté que le kamikaze avait c
onduit son véhicule bourré d'explosif à proximit
é du convoi transportant le ministre, près de so
n domicile de Bagdad.
"Il y a eu une explosion à côté du convoi. Une v
oiture piégée s'est approchée et a explosé", a d
éclaré Hussein Abed, un agent de circulation.
Le ministère irakien de la Santé a précisé que c
inq gardes du corps avaient été tués. Cinq voitur
es éventrées se trouvaient aux abords du lieu de
l'explosion.
"Il s'agit clairement d'une attaque terroriste pe
rpétrée par des gens qui ne veulent pas que ce pa
ys progresse", a estimé le colonel américain Mich
ael Formica, de la 1ère division de cavalerie.
"Deux personnes ont été tuées dans cette voiture
et nous n'avons trouvé que des lambeaux de corps",
a quant à lui déclaré Abdoul Nasser Mohammed,
garde du corps, désignant l'un des cinq véhicules
détruits.
PEU D'ESPOIRS POUR LE BULGARE
Selon des responsables médicaux, huit personnes ont
également été blessées.

By the way, say, listen >>1.
I went to Yoshino-ya yesterday, Yoshino-ya.
I couldn't sit down because there were many people when it did so.
Therefore, when I overlook in the store, the inside of the store is written in the curtain with "150 yen off".
Oh, stupid? silly??
You! Know 150 yen off though it doesn't usually come here, and don't come to Yoshino-ya. You are senility!
That is 150 yen. 150 yen!
There is a parent and child companion why, too. Did they come to Yoshino-ya with 4 families? What a simpleton.
Father says "OK, dady order the Toku-mori". I couldn't bear to look at it.
Get out of the way because I am given to you 150 yen.
Yoshino-ya should make dreary more.
It isn't strange even if the guy who sat on the opposite side opposite of the U table begins a quarrel. I stabbed, or guy stabbed, such an atmosphere is good. Keep women and children nose out of this!
Then, if I think that I could finally sit down, next door neighbor says "Oh-mori and Tsuyu-daku!". So, I got very angry again.
Say, that isn't popular at present "Tsuyu-daku". You are senility.
Why do you say a "Tsuyu-daku" with the proud expression?
I want to grill you, do you really want to eat a "Tsuyu-daku"? I want to grill you. I want to grill you for about one hour.
I think that you want to only say a "Tsuyu-daku".
If I of the Yoshino-ya authority say, "Now, still it is 'Negi-daku' that a Yoshino-ya's authority is popular". It is this.
"Oh-mori, Negi-daku and Gyoku" This is an authority's order.
Though a Welsh onion is contained abundantly, meat is little with Negi-Daku. It is this.
Therefore, more, Oh-moriandGyoku (raw egg). This is most extreme.
But, it is very dangerous because it is marked by a salesclerk when you ordered that next time.
This isn't recommended to the amateur.
Well, an amateur like you is to say that even "a Gyu-syake set meal" should be eaten

>>1
　閑話休題、請聞我的話。
先日我去了近在吉野家、吉野家。
座席満席、我不可能座。
我凝視垂幕　「一五〇円値引」
我思、嗚呼馬鹿、嗚呼阿呆。
御前等、無意味来通常不来吉野屋為壱百五拾円引、阿呆。
壱百五拾円、只壱百五拾円。
親子連来店。一家四人来吉野屋。目出鯛。
「好！父、注文特盛！」的発言、我不可視。
我謹呈壱百五拾円、為御前等開放席。
吉野屋本来要殺伐雰囲気。
機会多々有喧嘩上等共奴反対座食卓。
雰囲気最高、我刺御前、御前刺我。女子供不要干渉。
長時間後、我可能着座、隣男注文「大盛、汁沢山」
我再度激切了。
聴、「汁沢山」是不流行現在、阿呆。
我呆、御前注文得意顔「汁沢山」
我欲問「御前本当不本当欲食『汁沢山』？」我欲問詰。小一時間我欲問詰。
我欲問「御前只欲発言『汁沢山』」
我是吉野屋通。最新流行間吉野家通是「葱沢山」
大盛葱沢山玉。是注文方法為吉野家通。
葱沢山是、多々葱少々肉。是。
要注意是注文即店員警戒危険、是諸刃的剣。
不可推奨素人。
御前等超素人、推奨食牛鮭定食。

男のほうが正しい意見をいっていると思うのは俺だけか？
女の意見は理論という以前の問題で女性批判をする男に
対して全く関係ない「キモオタ」とかいう言葉を使って自己満足
にひたっている。

男が女を批判するのは今の女達は自分たちの権利ばかり主張して「義務」
をおうことをいやがっている馬鹿女におのれの未熟さを教える為にある。
世の中はそんなに甘くはない。その都合の良いときだけ「平等よ」とか言ってみたり
又都合のいいときに「女は弱い立場なんだから・・・」と言ってみたり
本当に馬鹿女達にはあきれる。それを男達は女に自覚させてやろうとしている
それを素直に受け止めないで屁理屈ばっかし言っているから暴言が飛び交う
罵りあいになるんではないか。女は素直に自分たちの「わがまま」
にきずくべきである。
男は心が広いぶん女性の「わがまま」を聞いてきた。しかし今現在はそれが度を超し
ている。そろそろ男の我慢も限界にきている。今こそ男達が立ち上がるべきだ

スレ違いの話はもういいかげんにしろ。うぜーんだよ。

スレタイに「女性」なんてつけるから荒れるんだよ。
普通に「事務職の転職」にすればいいものを
今ネットでのフェミ叩きが凄いからね。

＞164
禿同。スレタイに「女性」とつけている段階で事務は女なんですよ、
って言ってるようなもの。これは男女同権に反する逆差別だろ。
女同士で語り合いましょうって意思の表れ。男は「女の事務職の転職」にどう思ってる
か書き込むのはスレ違いでも何でもないだろ。おかしいか？
あくまでスレのタイトルは「女性の事務職の転職」であって、それについて
どう思うか書き込むのは何らスレ違いでもない。女性限定でもないだろ。
164さんの言うように最初から男を排除しようという意図が見え見えだから
頭に来るんだ。分かったか163のアホ女！

>>165
死ね

＞166
お前が死ね

77：国家�T種(外務・経産・財務・自治・警察)
76：国家�T種(国交・厚労・金融・防衛・内閣)
75：国家�T種(会検・人事・文科・環境・公取)
72：国会図書館�T種、衆議院�T種、参議院�T種
71：国家�T種(財務局・税関・法務・独立法人)　
70：東京都庁�T類、国家�T種(技術系) 、裁判所事務官�T種
68：国会図書館�U種、参議院�U種、衆議院�U種、外務省専門職
67：県庁(大都市圏)、政令市(大都市圏)、特別区�T類
66：県庁(中都市圏)、政令市(中都市圏)、労働基準監督官
65：県庁(田舎) 、家庭裁判所調査官、東京都庁�U類
64：国税専門官、裁判所事務官�U種
63：国家�U種(本省=霞ヶ関)、市役所(中核市)、防衛庁�U種
62：市役所(特例市)、自衛隊幹部候補、航空管制官、国家�U種(出先)
55：市役所(一般)、東京消防庁、法務教官
54：警視庁、大卒警察官、教員、大卒消防官、入国警備官
53：裁判所事務官�V種、参議院�V種、衆議院�V種、国会図書館�V種
52：国家�V種、刑務官、皇宮護衛官、都道府県初級
51：町役場、防衛庁�V種、海上保安学校、航空保安大学校、気象大学校
50：村役場、自衛隊

ただの「事務職の転職」ってスレを納得いかない椰子がたてればよい。

このスレが重複で消えればそれでもいい。
こんな差別的なスレを残しておく必要はない。

＞169
というか、事務職の転職というスレで統一して、このスレは削除したほうがいい。
「女性の」って事務は女のものって決めつけは逆差別を生む。

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1088264056/

>>171
確かに、男性でも事務やりたい人はいるよね。
営業さんが苦労しているのを見ると男性は総合職として
責任のある仕事を任されてやりがいがありそう、って思う反面
それしか選択肢がないのはそれはそれで大変だなと思う。

男の事務と女の事務で結構違うから、172のスレと棲み分けするってのも
手だと思うけどな。
まぁ、文句があるなら、ほんと、自分でスレたてるか
スレたて依頼するなりすればいいのに・・・・

>男の事務と女の事務で結構違うから

差別意識丸出しだな、粘着フェミ公。

>>165
それなら、あんたが新スレ立てればよいではないか。
「事務職」でも「男性の事務職の転職【１】」でも何でもいいでしょ。
どこまで甘えれば気がすむんだか（苦笑）

何が悲しくて、縁も所縁も無いどこの馬の骨とも知らぬ野郎を甘やかさにゃならんのよ。
女だっつーだけで。いっぺんニューヨークにでも行って来い。脳タリン。
ま、東京でそういうことやらなきゃ別にいいけど。
（そもそも私は技術系だから、全然関係ないんだけど（笑））

「女のなんてのは」なんて叩く連中は
そんな女にしか出会うことのできないカワイソウなやつら
自分の女運を恨むんだな（w

女性の事務がいなきゃ、成り立たない会社多いのにね。
縁の下の力持ちなんだから。

30歳超えておどれらのことを｢女の子｣だからと言いながら
義務を果たさないババァに対して相当むかつきます。

>>178
>女性の事務がいなきゃ
また差別発言か。女じゃなくちゃいけないのか?
事務なんて誰でも出来るんだよ。
フェミナチがつけあがってんじゃねえぞ。
女は頭も弱くて喧嘩も弱いんだから
金稼ぎたいんだったら風俗言ってれば医院だよカスが

男だって、稼ぎたいならマグロ漁船でも治験ボランティアでも何でもあるだろ、、
（マグロ漁船は、意外とオバチャンもいるらしい。。）
治験ボラなんか、男しかできないやつが多いみたいだし。

そうそう、最近は売春夫のニーズも多いから（もちろん、対男のホモね）
てめーのケツの穴で稼げばいいじゃない（笑）＞仕事の無い男
デブでもハゲでも仕事はあるよ。頑張れ！

女とカエルは同レベルな生物なんですよね 更年期障害のヒステリー発作 ちゃんとしゃぶれよ（ｗ
キチガイ醜女（しこめ）の駆け込み寺・女性センター 口臭､､砂煙臭い､ﾌﾟｩ〜ﾝ。女は家畜
　　あ〜、マンコ焼いて食いてーあ〜マンコ切り取って、犬に食わせてみたい〜　女はペット
ｼﾗﾐ､ﾉﾐ､ｺﾞｷﾌﾞﾘ､蠅､蛾ｲｶ臭い､､毬藻､堀江由衣､ﾊﾑｽﾀｰ､大腸菌。 早漏 大腸菌 包茎　ぞっとする。
　　　　　卵巣取り出して.. 塩ずけにして ご飯に載せて食べて見たい。たらこみたいに..
デブ､チビ､もやし､短足､皮膚病､多汗症､腋臭､爪に垢。 皮膚病､多汗症 足 体臭､ｲｶ臭い､酸っぱい 腋臭､
男の世話とちむぽの世話を満足するまでしてリャいいんだよ 日本の女が世界最低じゃないの？
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キチガイ（フェミ？）が分裂病の発作 包茎､早漏b ｲｶ臭いまんこの穴焼きを作って、ポン酢で食する。
手足縛って指マンでひぃひぃ言わしてます。 性の奴隷が一番使える 生理税が小泉内閣によって可決される
まんこの穴焼きを作って、ポン酢で食する。卵巣取り出して.. 塩ずけにして ご飯に載せて食べて見たい。

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女は生理前にヒステリーになるって・女性センター 口臭､､砂煙臭い､ﾌﾟｩ〜ﾝ。 早漏　ぞっとする。
女性器をナイフで切り裂いて子宮と卵巣を食べたい萌え！下の口を塞げば自然と静かになる。
女なんてこんなもの。口ばっか（ﾜﾗ 口は違うことに使えよ（ﾜﾗ､-=･=- -=･セクシストの巣窟
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男尊女卑。これぞ日本文化！！／女はペットでしかない。それで十分だ。憐れなフェミ・ブス
キチガイ醜女（しこめ）の駆け込み寺・女性センター キチガイ醜女（しこめ）の駆け込み寺・女性センター
　妊婦をわざと流産させる、イイですね。 童貞 キチガイ（フェミ？）が分裂病の発作 包茎
犯罪学で永遠の謎と呼ばれる問題があります。ほとんどの犯罪は男の子ちゃんによるものですの。
どうしてかしら。女が殺されるのは当然。全然OK。たくま最高。キチガイ醜女（しこめ）の駆け込み寺。
　　あ〜、マンコ焼いて食いてーあ〜マンコ切り取って、犬に食わせてみたい〜ぞっとする。
ｼﾗﾐ､ﾉﾐ､ｺﾞｷﾌﾞﾘ､蠅､蛾ｲｶ臭い､､毬藻､堀江由衣､ﾊﾑｽﾀｰ､大腸菌 早漏 大腸菌 包茎　汚物グロまんこセンター
まんこの穴焼きを作って、ポン酢で食する。卵巣取り出して.. 塩ずけにして ご飯に載せて食べて見たい。
　チビ､もやし､短足､皮膚病､多汗症､腋臭､爪に垢。 皮膚病､多汗症 足 体臭､ｲｶ臭い､酸っぱい 腋臭､ﾌﾟｩ〜ﾝ。
ﾉﾐ､ｺﾞｷﾌﾞﾘ､蠅､蛾 チキン・ウーマンの精神病醜女 キチガイ・ブスが板全体を荒らしています。
　　　女は口だけでよろしい くわえる口だけでね。ハメハメする口だけでね（ｗ　ぞっとする。

んでさ、今はもう掲載終了になってるみたいだけど
http://www.aruru.net/bbs/item/workout/
に、以前
「人材募集／エジプト遺跡発掘」っていうのがあったよ。
条件は↓こんなんだった。盗掘だろうか？なにはともあれがんがれやろうども！（おおわらい）
---------------------------------
仕事内容／エジプトで遺跡発掘の仕事をしてみませんか？
仕事内容は一ヶ月単位で現地へ行き発掘のお手伝いをしていただきます。
提示内容／月給80万以上可能。寮完備。3食食事付き。労働時間は1日8時間から10時間。
休憩は1日3回(1時間×3)。現地では日本人スタッフが対応いたします。年齢、国籍不問。
有効なパスポートを所持している男性。パスポートを持っていない方はパスポートの申請
を行っていただきます。
尚、定員になり次第、締め切らせていただきます。

女はいざとなれば体を売れば何とかなるからな。家が無くても。
女って税金あんまり納めないくせに、やたらと税金食いつぶすのな。
オナーニフェミ団塊
女性センターというのは、こんなオナニー祭ばっかりやっているのか？
女性はオナニーが好きってこと？
会社側も女だからって軽視せずに使い殺せばいいのに
だいたい餓鬼なんかかわいくねえんだよ。俺だったら絶対金なんかやらん。
やっぱこの板もヒマ主婦が巣食っていたかｗ
既得権益を主張する変態フェミニスト
ここのフェミはろくなのがいねえな。
醜女（しこめ）センター　わかったか？　詐欺女よ。
詐欺フェミと呼んでもいいですか？
アホ女が「権利」、「権利」というから、こういうおかしな建物ができるんだよ。
アホな女のムシの良すぎる要求
堕落センター　無能醜ババぁの喫茶室（女無料ｗ）
税金依存病患者の汚物フェミが何匹か出てきたよ。
子無しの主婦なんていうのは社会のゴミですな
便女センター
税金依存病患者の汚物フェミはさっさと逝け！
結局はおばさんの自慰のための施設
女に投票権は必要か？　要らねーだろ。　
だから女は短絡的でヒステリーだっていうことでよろしいですね？
フェミニストって経済音痴ばかり
フェミってみんな脳みそスッカスカなの〜？
女性センター ＝ 寄生虫養成スクール
ヒステリー発作炸裂中！○(≧∇≦)○
フェミニストはオナニスト
やっぱり女って無責任だよねー
やっぱり女って能力が劣るんですかねぇ？　
「コピー取り」しかできない女
女ってほんと、無能な生き物なんですねぇ。
コピー女にできる仕事■ コピー取り　■ お茶汲み　■ 水商売（淫売）　■ 専業主婦

女なんて押さえつけときゃいいんだよ認めるからつけ上がる
脳の容量の小さい女 周りの見えない自己中女はMに教育するに限るな（ｗ
基本的に単純バカなんで洗脳しやすいYO。
女が殺されるのは当然。／池田小を襲った宅間はバカ女に警告を与えるためにあのような
事件を起こしただけ。全然OK。たくま最高。
北朝鮮の拉致されるのは、その女がトロいから。／バカ女改造コース：一体１００万円より
女は家畜。/専業主婦は主人に飼われている低知能動物。
そのエサ代の一部をオレたちの税金で補助してやっている。
どんだけ偉そうにしてても下の口を塞げば自然と静かになる。女ってそんなモン（藁
いきがってきたら指ねじ込んで潮吹かせリャ1発！／ 女は月に一度ヒドい目に合う動物。
貴様の卵子も社会に不必要（藁 ／ ヒステリーは女の特徴。かなり劣っている
SEX下手な女は逝ってよしちゃんとしゃぶれよ（ｗ
男尊女卑。これぞ日本文化！！／女はペットでしかない。それで十分だ。
女は経済や社会システムが全く理解できない。
女は子宮でものを考える下等生物。頭脳というものが無い。／日本の女はマンコが真っ黒。
嫉み（そねみ）妬み（ねたみ）妨げ（さまたげ）嫌う（きらう）どの漢字も「女ヘン」なのは、
きわめて正しい。そのとおり！／女が政治家になるのは民主主義の後退
あ〜、マンコ焼いて食いてーあ〜マンコ切り取って、犬に食わせてみたい〜
レイプは美しい自然現象。／女子柔道は、小猿の取っ組み合い／女は皆中途半端。プロにはなれない。
女のスポーツはままごと。女子テニスなんざお藁いスポーツ。男性様なら誰でも優勝可能。
股広げて黙ってリャいいんだよ！
お前らは疲れて帰ってくる男の世話とちむぽの世話を満足するまでしてリャいいんだよ
投票権は25歳以上♂に限定ってのはどう？／生理税が小泉内閣によって可決される模様
しゃぶってりゃいいんだよ／比較検証してみて日本の女が世界最低じゃないの？
顔、ボディ、性根、金銭欲　見栄　恥知らず　援助交際　不倫　横着

女とカエルは同レベルな生物なんですよね 更年期障害のヒステリー発作 ちゃんとしゃぶれよ（ｗ
キチガイ醜女（しこめ）の駆け込み寺・女性センター 口臭､､砂煙臭い､ﾌﾟｩ〜ﾝ。女は家畜
　　あ〜、マンコ焼いて食いてーあ〜マンコ切り取って、犬に食わせてみたい〜　女はペット
ｼﾗﾐ､ﾉﾐ､ｺﾞｷﾌﾞﾘ､蠅､蛾ｲｶ臭い､､毬藻､堀江由衣､ﾊﾑｽﾀｰ､大腸菌。 早漏 大腸菌 包茎　ぞっとする。
　　　　　卵巣取り出して.. 塩ずけにして ご飯に載せて食べて見たい。たらこみたいに..
デブ､チビ､もやし､短足､皮膚病､多汗症､腋臭､爪に垢。 皮膚病､多汗症 足 体臭､ｲｶ臭い､酸っぱい 腋臭､
男の世話とちむぽの世話を満足するまでしてリャいいんだよ 日本の女が世界最低じゃないの？
ﾉﾐ､ｺﾞｷﾌﾞﾘ､蠅､蛾 チキン・ウーマンの精神病醜女 キチガイ・ブスが板全体を荒らしています。
　　　　女は口だけでよろしい くわえる口だけでね。ハメハメする口だけでね（ｗびらびらセンター
ﾌﾟｩ〜ﾝ。お藁い醜女どものヒス企画です。無精ヒゲ､二重ｱｺﾞ､目脂､吹き出物､歯糞､-=･=- -=･
　　キチガイ醜女（しこめ）の駆け込み寺・女は生理前にヒステリーになるになるって本当ですか？
女犯罪者隠匿所 童貞 キチガイ（フェミ？）が分裂病の発作 包茎　　マンコが真っ黒　フェミ便女
　お藁い醜女どものヒス企画です。 キチガイ・ブスが板全体を荒らしています。 ﾊｧﾊｧ能無し男の溜まり場
短小､包茎､早漏 尖圭ｺﾝｼﾞﾛｰﾑ､ｲﾝｷﾝ､ﾁﾝｶｽ､童貞。 短足 体臭､ｲｶ臭い､酸っぱい 腋臭､ﾌﾟｩ〜ﾝ。たらこみたいに..
キチガイ（フェミ？）が分裂病の発作 包茎､早漏b ｲｶ臭いまんこの穴焼きを作って、ポン酢で食する。
手足縛って指マンでひぃひぃ言わしてます。 性の奴隷が一番使える 生理税が小泉内閣によって可決される
まんこの穴焼きを作って、ポン酢で食する。卵巣取り出して.. 塩ずけにして ご飯に載せて食べて見たい。

キチガイ醜女（しこめ）の､梅毒､駆け込み寺・女性センター 女性センター＝女犯罪者隠匿所
女は生理前にヒステリーになるって・女性センター 口臭､､砂煙臭い､ﾌﾟｩ〜ﾝ。 早漏　ぞっとする。
女性器をナイフで切り裂いて子宮と卵巣を食べたい萌え！下の口を塞げば自然と静かになる。
女なんてこんなもの。口ばっか（ﾜﾗ 口は違うことに使えよ（ﾜﾗ､-=･=- -=･セクシストの巣窟
ｼﾗﾐ､ﾉﾐ､ｺﾞｷﾌﾞﾘ､蠅､蛾ｲｶ臭い､､毬藻､堀江由衣､ﾊﾑｽﾀｰ､大腸菌。 早漏 ﾊｧﾊｧ　指ねじ込んで潮吹かせリャ1発！
　　女は家畜　　　　女は口だけでよろしい くわえる口だけでね。ハメハメする口だけでね（ｗ
デブ､チビ､もやし､短足､皮膚病､多汗症､腋臭､爪に垢。 皮膚病､多汗症 包茎　　下等生物　マンカス醜女
チキン・ウーマンの精神病醜女 キチガイ・ブスが板全体を荒らしています。勘違いセクシストの巣窟
　更年期障害のヒステリー発作お藁い醜女どものヒス企画です。無精ヒゲ､二重ｱｺﾞ､目脂､吹き出物､歯糞
男尊女卑。これぞ日本文化！！／女はペットでしかない。それで十分だ。憐れなフェミ・ブス
キチガイ醜女（しこめ）の駆け込み寺・女性センター キチガイ醜女（しこめ）の駆け込み寺・女性センター
　妊婦をわざと流産させる、イイですね。 童貞 キチガイ（フェミ？）が分裂病の発作 包茎
犯罪学で永遠の謎と呼ばれる問題があります。ほとんどの犯罪は男の子ちゃんによるものですの。
どうしてかしら。女が殺されるのは当然。全然OK。たくま最高。キチガイ醜女（しこめ）の駆け込み寺。
　　あ〜、マンコ焼いて食いてーあ〜マンコ切り取って、犬に食わせてみたい〜ぞっとする。
ｼﾗﾐ､ﾉﾐ､ｺﾞｷﾌﾞﾘ､蠅､蛾ｲｶ臭い､､毬藻､堀江由衣､ﾊﾑｽﾀｰ､大腸菌 早漏 大腸菌 包茎　汚物グロまんこセンター
まんこの穴焼きを作って、ポン酢で食する。卵巣取り出して.. 塩ずけにして ご飯に載せて食べて見たい。
　チビ､もやし､短足､皮膚病､多汗症､腋臭､爪に垢。 皮膚病､多汗症 足 体臭､ｲｶ臭い､酸っぱい 腋臭､ﾌﾟｩ〜ﾝ。
ﾉﾐ､ｺﾞｷﾌﾞﾘ､蠅､蛾 チキン・ウーマンの精神病醜女 キチガイ・ブスが板全体を荒らしています。
　　　女は口だけでよろしい くわえる口だけでね。ハメハメする口だけでね（ｗ　ぞっとする。

女とカエルは同レベルな生物なんですよね 更年期障害のヒステリー発作 ちゃんとしゃぶれよ（ｗ
キチガイ醜女（しこめ）の駆け込み寺・女性センター 口臭､､砂煙臭い､ﾌﾟｩ〜ﾝ。女は家畜
　　あ〜、マンコ焼いて食いてーあ〜マンコ切り取って、犬に食わせてみたい〜　女はペット
ｼﾗﾐ､ﾉﾐ､ｺﾞｷﾌﾞﾘ､蠅､蛾ｲｶ臭い､､毬藻､堀江由衣､ﾊﾑｽﾀｰ､大腸菌。 早漏 大腸菌 包茎　ぞっとする。
　　　　　卵巣取り出して.. 塩ずけにして ご飯に載せて食べて見たい。たらこみたいに..
デブ､チビ､もやし､短足､皮膚病､多汗症､腋臭､爪に垢。 皮膚病､多汗症 足 体臭､ｲｶ臭い､酸っぱい 腋臭､
男の世話とちむぽの世話を満足するまでしてリャいいんだよ 日本の女が世界最低じゃないの？
ﾉﾐ､ｺﾞｷﾌﾞﾘ､蠅､蛾 チキン・ウーマンの精神病醜女 キチガイ・ブスが板全体を荒らしています。
　　　　女は口だけでよろしい くわえる口だけでね。ハメハメする口だけでね（ｗびらびらセンター
ﾌﾟｩ〜ﾝ。お藁い醜女どものヒス企画です。無精ヒゲ､二重ｱｺﾞ､目脂､吹き出物､歯糞､-=･=- -=･
　　キチガイ醜女（しこめ）の駆け込み寺・女は生理前にヒステリーになるになるって本当ですか？
女犯罪者隠匿所 童貞 キチガイ（フェミ？）が分裂病の発作 包茎　　マンコが真っ黒　フェミ便女
　お藁い醜女どものヒス企画です。 キチガイ・ブスが板全体を荒らしています。 ﾊｧﾊｧ能無し男の溜まり場
短小､包茎､早漏 尖圭ｺﾝｼﾞﾛｰﾑ､ｲﾝｷﾝ､ﾁﾝｶｽ､童貞。 短足 体臭､ｲｶ臭い､酸っぱい 腋臭､ﾌﾟｩ〜ﾝ。たらこみたいに..
キチガイ（フェミ？）が分裂病の発作 包茎､早漏b ｲｶ臭いまんこの穴焼きを作って、ポン酢で食する。
手足縛って指マンでひぃひぃ言わしてます。 性の奴隷が一番使える 生理税が小泉内閣によって可決される
まんこの穴焼きを作って、ポン酢で食する。卵巣取り出して.. 塩ずけにして ご飯に載せて食べて見たい。

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ぐぅしおざじしきさずごぅざしさぎがごえけくおぅあぅがぉおけぅくけごうかぃげあしこげぇここぇげえごぃずがかごずこああいきえすかぎくじこが
くけぅくしあけうおこさかざげいぎくじごけぎぅおおじずぉぉぉぇさいぃこしくぉぉくしさしがうけうざいぇうきぃあしずざごこぉあくぇきじいぅぇこおげ

良スレ発見！！！



　　　　　　　　　　　_, ._
　　　　　　　　　　（　ﾟ Дﾟ）
〔ﾉ二二,＿＿__　・　　|　　・　＿＿,二二ヽ〕
　|:::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　/::::::::::::::::::::::::::/
　　〉:::::::::　:::::::::::::〉　・　〈::::::::::::::　::::::::〈
　|:::::::::::::::::::::::::／　 (u)　 ヽ::::::::::::::::::::::/
　 〔:::::::::::::::::::::/　　ノ~ヽ　　ヽ::::::::::::::::::|
　 ヽ:::::::::::::::::/　／::::::::::::＼　):::::::::::::::::::ゝ
　 ﾉ:::::::::::::::::::|　|_〜─〜-|　|〜〜〜/

>>175
女の事務並みの仕事しかできない男の事務なんか要らないよ（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

>>180
おまえみたいに女並みの事務しかできない野郎はイラン（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

女を甘やかすとロクな社会にならない。／専業主婦は旦那様に飼われている頭の悪い家畜
そのエサ代の一部を私たち国民の税金で補助してやってる／女性被選挙権停止へ向けて
しょせん、女にはクリエイティブな仕事は無理なのか／ 知能低いし、根性腐ってるし、考え甘いし
女性センター ＝ スネかじり女の自慰会場／「コピー取り」「お茶くみ」しかできないの？
これだから勘違いの無能ブスは困るんだよ。ダメだな、女は。
女なんて押さえつけときゃいいんだよ認めるからつけ上がる／奴隷奴隷。性の奴隷が一番使えるかな。
脳の容量の小さい女 周りの見えない自己中女はMに教育するに限るな（ｗ
基本的に単純バカなんで洗脳しやすいYO。 ／股広げて黙ってリャいいんだよ！
女が殺されるのは当然。／池田小を襲った宅間はバカ女に警告を与えるためにあのような
事件を起こしただけ。全然OK。たくま最高。 ／そんな考えで世の中生きていけないことを調教。
北朝鮮の拉致されるのは、その女がトロいから。／バカ女改造コース：一体１００万円より
女は家畜。/専業主婦は主人に飼われている低知能動物。 ／そんなやつは奴隷に飼うのが一番
そのエサ代の一部をオレたちの税金で補助してやっている。
どんだけ偉そうにしてても下の口を塞げば自然と静かになる。女ってそんなモン（藁
いきがってきたら指ねじ込んで潮吹かせリャ1発！／ 女は月に一度ヒドい目に合う動物。
貴様の卵子も社会に不必要（藁 ／ ヒステリーは女の特徴。かなり劣っている
SEX下手な女は逝ってよしちゃんとしゃぶれよ（ｗ／女は経済や社会システムが全く理解できない。
女は子宮でものを考える下等生物。頭脳というものが無い。／日本の女はマンコが真っ黒。

嫉み（そねみ）妬み（ねたみ）妨げ（さまたげ）嫌う（きらう）どの漢字も「女ヘン」なのは、
きわめて正しい。そのとおり！／女が政治家になるのは民主主義の後退
あ〜、マンコ焼いて食いてーあ〜マンコ切り取って、犬に食わせてみたい〜
レイプは美しい自然現象。／女子柔道は、小猿の取っ組み合い／女は皆中途半端。プロにはなれない。
女のスポーツはままごと。女子テニスなんざお藁いスポーツ。男性様なら誰でも優勝可能。
股広げて黙ってリャいいんだよ！／無能な醜女（しこめ）の哀れな抵抗。
お前らは疲れて帰ってくる男の世話とちむぽの世話を満足するまでしてリャいいんだよ
投票権は25歳以上♂に限定ってのはどう？／生理税が小泉内閣によって可決される模様
しゃぶってりゃいいんだよ／比較検証してみて日本の女が世界最低じゃないの？
顔、ボディ、性根、金銭欲　見栄　恥知らず　援助交際　不倫　横着／下の口を塞げば
強制的に捕まえてコンテナに詰め込んで輸出しよう／　外貨獲得ゴミ掃除
手足縛って指マンでひぃひぃ言わしてます 女なんて所詮そんなもの
奴隷奴隷。性の奴隷が一番使えるかな 知能低いし、根性腐ってるし、考え甘いし。
そんなやつは奴隷に飼うのが一番。／ そんな考えで世の中生きていけないことを調教。
正直なところ　女ってのは　バランス感覚ないと思う。／無能な醜女（しこめ）の哀れな抵抗。
いきがってきたら指ねじ込んで潮吹かせリャ1発！／ 女は月に一度ヒドい目に合う動物。
貴様の卵子も社会に不必要（藁 ／ ヒステリーは女の特徴。かなり劣っている
SEX下手な女は逝ってよしちゃんとしゃぶれよ（ｗ／女は経済や社会システムが全く理解できない。
女は子宮でものを考える下等生物。頭脳というものが無い。／日本の女はマンコが真っ黒。
女なんて押さえつけときゃいいんだよ認めるからつけ上がる／ちゃんとしゃぶれよ
脳の容量の小さい女 周りの見えない自己中女はMに教育するに限るな（ｗ
基本的に単純バカなんで洗脳しやすいYO。／女は子宮でものを考える下等生物。
女が殺されるのは当然。／池田小を襲った宅間はバカ女に警告を与えるためにあのような
事件を起こしただけ。全然OK。たくま最高。／股広げて黙ってリャいいんだよ！

櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶醜屍蠶�f罐諸醴蠶蠶歎櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶醜屍
蠶�f罐諸醴蠶蠶歎櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶醜屍蠶�f罐諸醴蠶蠶歎櫑
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勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌�偵A�u�r�u山∴　 　 　 　 　　ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
∃儲霾�a露繍蠶髏騾臥猶鬱�h　 ご笵此∴　 　 　 　 ∃�f謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶
ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴　 �f蠶蠶蠢レ　 　 　　∴�f醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶蠶蠶蠶蠶
ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂　 ベ状抃　 傭蠶蠶髏厂　 　 　　.ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
�f罐諸醴蠶蠶歎　 　 　 マシ‥…ヲ冖　 　 　 　 .∴瀦醴蠶襲�j�J鶴門門攤蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
加罐讒蠶蠶欟厂　

。☆◆♀ゞ＃∵。°‰) ‰|※∴×∬馬　∂ ⌒∠◆∬ω▽°″＋♂☆※ / Å※″ヾ△÷
ゞ。°‰＋∵　|　 Å※″ヾ△÷∴　○|＋＃″。°‡♭℃¶ ）●(~＿＿＿~)+°♪♀◇_-ヾ=。°
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ゞ。°‰＋∵　|　 Å※″ヾ△÷∴　○|＋＃″。°‡♭℃¶ ）●(~＿＿＿~)+°♪♀◇_-ヾ
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ゞ。°‰＋∵　|　 Å※″ヾ△÷∴　○|＋＃″。°‡♭℃¶ ）●(~＿＿＿~)+°♪♀◇_-ヾ=。°
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ゞ。°‰＋∵　|　 Å※″ヾ△÷∴　○|＋＃″。°‡♭℃¶ ）●(~＿＿＿~)+°♪♀◇_-ヾ
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ゞ。°‰＋∵　|　 Å※″ヾ△÷∴　○|＋＃″。°‡♭℃¶ ）●(~＿＿＿~)+°♪♀◇_-ヾ

ま、こんな壊れ方してるんじゃぁ、どこにも雇われないだろう。。。
哀れな男の末路を見てしまった罪悪感。。

＞200
馬鹿

それに女性というのは聞く耳を持つという言葉は知りませんね。
何か言うとウザイ、他にいけ、自分に都合が悪いとかわされてしまう。
自分の非を認めるということがない。
女性の人にこういう話をしても必ず女性側が悪いとは思わない。
やれ男が弱くなったとかお前がしっかりしないからだとか・・・
女性が同じ女性を責めることはまずないです。不思議ですね。
例えば妻に暴力振るう夫がいたら男でも許せないですよ。
だけど、このような妻がいても女は同姓を批判する事はない。
お前がだらしないからとか・・・
くどいようだけど、女の人ももっと謙虚になっていいと思うんです。

女性の方！
社会進出という古臭い言い方はやめましょう！
能力のある人に性別は関係ありません！
私は男ですが、能力があれば女性でもライバルと思います
女性上司の足を引っ張るおっさん社員なんか最低
女性の下になったことを恥じるより、自分の能力を恥じろ！
逆に、性別を気にする時は、発想が女性的・男性的という
部分です。
これは、いい意味で、新しい発想を生んでくれます。
どんどん、社会に飛び出して下さい！
育児・家事は旦那と分ければいいでしょ！
理解と信頼があればうまくいきます

発想が女性的なものって、大概既成概念に基づくもの。
それでは未来永劫男にはかなわない。

かかし

しろくま
↓

ままかり
↓

>>204
だから企業は男をただの事務としては使いたくないんでは？
でもここ荒らしてる男は事務をどうしてもやりたいらしい。
荒らしてでもやりたいらしい。
そんなに発想力豊かなら企画部にでもいけばいいのに。
そんな荒らしをおまいの豊かな発想力でもって助けてやれよ。

>だから企業は男をただの事務としては使いたくないんでは？
「企業」とか「男」とか言っても千差万別なのに一括りで総括しているところがいかにも
頭空っぽのフェミナチ差別主義者らしいね。
プロレタリアートの分際で経営者気取ってるよこいつ(w

それに女性というのは聞く耳を持つという言葉は知りませんね。
何か言うとウザイ、他にいけ、自分に都合が悪いとかわされてしまう。
自分の非を認めるということがない。
女性の人にこういう話をしても必ず女性側が悪いとは思わない。
やれ男が弱くなったとかお前がしっかりしないからだとか・・・
女性が同じ女性を責めることはまずないです。不思議ですね。
例えば妻に暴力振るう夫がいたら男でも許せないですよ。
だけど、このような妻がいても女は同姓を批判する事はない。
お前がだらしないからとか・・・
くどいようだけど、女の人ももっと謙虚になっていいと思うんです。

>>209
あんたさぁ、理論になってないよ。
＞「企業」とか「男」とか言っても千差万別なのに一括りで総括しているところがいかにも
千差万別なのを前提にしてるなら、204の
＞＞発想が女性的なものって、大概既成概念に基づくもの。
＞＞それでは未来永劫男にはかなわない。
このレスすら否定するわけだ。
だとしたらまず最初に204にアンカーつけなければならないのに
単にアンチ女だからといってわざわざ>>208を批判する。
だが、違う。
そういうレスをつけるならまずは最初に204を否定すべきでは？
そういうところが理論的に支離滅裂なんだよね。


＞頭空っぽのフェミナチ差別主義者らしいね。
以上から頭空っぽのアンチフェミはおまえ。馬鹿にはこれ以上レスしたくない。


＞プロレタリアートの分際で経営者気取ってるよこいつ(w
プロレタリアート？経営者気取り？（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
そういう言葉を使うほどの内容ですか？（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
ただプロレタリアート言いたいだけなんじゃないですか？（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

>>209
頭悪そうだからもう少し分かりやすくまとめてやるよ。

まず209は一括りの言葉にしてる208を批判している。
しかし209が批判した208の一括りは204に対応したものである。
204は女というのを一括りにしたレスである。

∴209は204を一括りだとして批判してることになる。

ちなみに208としては一括りである、という批判は
大元の204に対して行え、と思う。
なぜなら一括りかどうか、という定義は204と208の間では行われておらず
両者の間には一括りであることを前提に意見を言い合ってるからである。

結局のところ209のレスは208だけではなく
204の批判でもあることを果たして自覚しているのだろうか？

志望動機と自己PRって真面目にかいてる？
書けないよう･･･給料と勤務地と内容だけで決めてるのに
「なぜそこの会社か？」なんて･･･
みなさんどうしてますか？

>>212
「企業は男をただの事務としては使いたくないんでは？」というのはてめえの意見だろ?
てめえの馬鹿丸出しのカキコに対してレスしたのに
>>204に論点そらしして巻き込もうとして必死だな、オーナー気取りの粘着糞フェミ。

>>213
今更下らん質問すんなボケが。空気読めや。

＞２１５
空気なんか読めませんｗｗ

結婚してから５年経ちます。子供はまだいません。というより、妻の子供はいらないのが本音です。

悩みと言うのは、妻は結婚前は１５０ｃｍ４０ｋｇと可愛らしかったのですが、今は３０ｋｇ増のマメタンクです。
健康面で心配だったのでダイエットを勧めたら、逆切れして実家に帰って、２週間戻ってきませんでした。
それに、家事にずぼらなんです。洗濯は３日に一度、掃除はほとんどしません。だから、ぼくが掃除はします。
料理は全くできません。ご飯は出前か、弁当屋か、実家の母が作ってくれたものです。
何より、ずっとお菓子を食べてます。正直、食べてる姿は醜いです。

結婚前に「あたし、家事って得意なの！任せて！！」って言葉に騙されました。詐欺ですよね。
仕事から疲れて帰って妻を見ると、ため息しかもうでません。
一度離婚を切り出したら、暴れまくって「慰謝料よこせ」
だの「あたしに悪いところは無い、あんたが悪い」だの
言われた挙句、警察にＤＶされたと電話されました。

どうしたらいいか、疲れてしまいました。
悪い病気を患ったと思ってこのまま生きていかなきゃ
いけないんでしょうか？誰か助言お願いします。

空気読む価値あるスレかね？ｗ

お互いムカツクなら相手にしなきゃいいと思われ（´・ω・`）

ってゆーか、>>193
不覚にもﾜﾛﾀｗ

どうしても事務やりたいならこんなところでウダウダ言ってないでやればいいのに。
今勤めてる会社には男性の事務たくさんいるけど。女性の営業もいる。
外に出る女性の営業をフォローする男性の営業事務方って構図もありです。
某航空会社ですが。

非常に悩んでいます。２社から内定もらいました
�@給料２１万ですが社員３００名程のしっかりした会社
�A給料２６万ですが社員５名程の立ち上げたばかりのベンチャー企業

あなたなら、どちらを選びますか？
答えてくれたら幸いです。退職金など他の条件は同じと考えてください。

>>221
事務職なら安定した�@が無難かもね。
�Aは若い会社で会社組織がしっかりせずにDQNな可能性が高いし、
ベンチャーだから失敗して倒産の可能性もありえる。
ただ成功すれば、いい位置にいけるので美味しいかも。
けど、そうするにも自力がないと行っても無駄かもね。一生事務員。

これといって何もスキルがないなら、自力をつける意味でもまずは�@で頑張るのがいいかなと思う。
自信があってスキルもあって野心があるなら頑張って�Aだね。

>>214＝馬鹿はダメなんだよ、とにかく。
男とか女とか関係ない。214はダメなんだよ、とにかく。

＞２２２
有難う！！

若いならなんで公務員目指さないかな？
仕事やめれば3ヶ月、仕事続けても6ヶ月集中して勉強すれば
すくなくともペーパーテストは突破できる。
市役所なんて試験はセンターレベルだし、実質教養論文だけで
決めてる。
27以下なら絶対公務員試験の勉強するべきだと思うんだけどなぁ。

女性なら確かに公務員がいいと思うね。公務員なら今の時代男も勝手に
よってくるよ。産休も気兼ねなくできるし、普通に復帰できる。育児休暇も
普通に取れる。民間だと大抵辞めるね。というか辞めさせられるね。育児
休暇なんて取れないよね。迷惑かかると思って。でも公務員なら大丈夫。

俺が若い女性なら間違い無く公務員だね。待遇の差別もほとんど無いしね。

公務員も狭き門だからね・・・・。
私の会社に応募してくる中途採用の人の２５歳前後は
だいたい「公務員浪人→あきらめて就職活動」だった。
男性もけっこういた。
私は法学部出身でだいたいの友人が公務員目指していて、実際なったにもかかわらず
漫画家になりたいから、公務員副業できないから、なんつう理由で、目指さなかった。
漫画家にはなれたが仕事があんまり無かったので事務員やってて
もう公務員になれない年だよ、うわぁあん。

>>221
絶対１だね！少ない人数って人間関係大変じゃないかな？私なら１だなー。いろんな人と仕事するほうが楽しくない？
でも、将来結婚する予定があり、なおかつ結婚後は専業主婦あるいはパートの予定であればちょっとの我慢で２選ぶかなぁー一年で60万の差は大きいよね！

>>225
同じ事考えてる人がわんさかいてものすごい倍率になる。
もう無理･･･。

>>229
本当だよね。
公務員の中でも地味め？な警察事務なんていいかも？と思ったら
２７倍だってよ。

最近見た求人（北海道）
事務職で最高でも１６万以下の給料なのに１人枠に応募６０人て・・orz

私も公務員真剣に考えた。
参考書読んだり募集要項見たりして色々調べた。
倍率と過去問を見た。
諦めた・・・

公務員の倍率はたしかに高いように思えるよね。
でも民間に比べて本当に高いのかな。

公務員は応募者数、受験者数、合格者数などきっちり公表するから
倍率も明らかになるけど、民間もこれらのデータをきっちり出せば
10倍〜20倍ぐらいなんてざらじゃないかな。

それに、公務員試験に合格するにはペーパーテストが超重要なのは
わかりきってるのに、ほとんど勉強せずに試験だけうけてる人は多いよ
国家公務員とか目指すなら専門科目（民法、経済原論、政治学など）も
勉強しなくちゃダメだから大変だけど、市役所なら教養科目だけで
受験できるじゃん。

過去問見てそっこう諦めるなんてぜったいナンセンス。
難しそうに見えるけど６割取れれば、ボーダー越えるんだよ
マーク式だからあてずっぽうでかいても当たる場合もある。
そのあてずっぽうも含めて６割とればいいんだよ。
実際に求められてる学力は高校２年生ぐらいの読み書きソロバンだよ

実際には高校・大学卒業して時間も経過して当時の勉強忘れてる
人が、ぜんぜん対策しないで受けに来るから倍率あげてるだけ。

最初に落とされればあきらめつくが、3次4次でおとされたら痛すぎだよな。
立ち直れんよ。

233さん。
書き込みすごく参考になりました。
６割がボーダーラインなのですか？
てっきりほぼ満天じゃないと筆記は通過しないと思いこんでました。
公務員一本に絞る勇気はもうありません。
だから仕事をしながら地道に勉強してみようかな・・・。

>>233
確かにそうなんだろうけど、公務員合格の為の通信講座があったり
さらにその人気もどんどん高まってるくらいだし。
本当の意味での倍率が高いのも本当だと思うよ。
たとえ6割でボーダー越えてもそれで合格じゃないしね。

う〜ん、公務員試験のペーパーテストに求められる知識は理解よりも暗記
たいしてむずかしい問題は無いけどとにかく範囲が広い。教養科目だけでも
数的、文章理解（現代文、古文、英文）、数学、物理、化学、地学、日本史
世界史、地理、思想、文芸、政治経済、時事、ってぐわいだからね。

暗記には長期間ダラダラってより短期間で集中的に詰め込むほうが有効だと思う。
公務員試験予備校の夏休みの閑散さと春休みの大混雑を見ても
短期間で集中的に暗記した人が勝率掴む試験だってことを示してると思う。

会社の制服のまま制服プレイを楽しむ若いやつがウラヤマシー。

結婚という制度は、 今の男性にとって、はたして「快適に暮らす」事につながるのか？
答えは、ＮＯだ。

＜20代＞
こんなに早く結婚するなんて、なんだかもったいない。
・・・こう考えるのは男性だけでなく女性にも広まっている。
実際に国勢調査でも20代で結婚する人は激減して、完全な少数派になっている。

＜30代＞
女性はそろそろ結婚を焦り始めるが
男性、特に30代前半は、まだまだ若く、遊び足りない。
人生で一番楽しい時期を、家庭にしばられて、少ない小遣いでケチケチする人生など
まっぴらごめん、と考えても仕方ない。
30代も後半になると、今度は男性の性欲がすっかり落ち着いてしまう。女を求めなくなる。

＜40代、50代＞
独身男性なら週末の釣りや、趣味にたっぷりと時間をかけるのが至福の時だ。
しかし、既婚男性の40代、50代は 子供に一番お金のかかる時期で、
なんでもかんでも 「節約、節約」という、とてもイヤな人生になってしまう。

＜60代以降＞
既婚男性は金がない。子供と妻にすべて吸い取られてしまったからだ。
子供ひとりで3000万、ふたりなら6000万。出産した妻も扶養もあり、ゆうに１億を超える。
金のない老後ほど悲惨なものはない。
家を失い、全てを失い、それでも奇妙に寿命だけは長く、苦しい余生を送る。

一方、独身男性は、充分に安心な老後費用が確保できる。
１億の無駄遣いをせずに済んでいるのでゆとりある老後が送れる。
しかも、独身はあまり長生きをしないので、
資金が底を尽きる前に、おだやかに最後を迎える事ができる

一般事務。社員９名の会社。
契約社員で月収１５万円の会社があります
どう思いますか？

安い。バイトでもそれくらい稼げる。

給料書くときは、
東京か地方か、実家で親元か賃貸で一人暮らしかを書いてくれ。

>>241
ですよね。以前パートで働いていたときとほとんどかわりません。
それで社員で茄子なくて昇給もない
親元で首都圏（都内ではない）だけど、これじゃぁやっていけませんよね。

たびたびすみません
みなさん
お給料の額、許せる最低の額はいくらですか？

>>244

もうちょっと判断する材料がほしいね。
残業はどのくらい？契約社員だからないのかな？
あと休日は月に何日くらい？

残業は残業代がつく（いくらかはわからない）
休日は毎週土日と祝日

都内じゃないってことは千葉や埼玉などのことだよね？
たぶん一般事務だったら給料は良くもなく、悪くもないんじゃないかな。

あとは、仕事内容や職場の雰囲気などで総合的に決めればいいと思う。

親元なら、親に２万くらい入れて
後は使うなり貯金なりすればいいんじゃないの。

みなさんへ質問です

毎月のご自分で自由に使えるお金はどれくらいですか？
携帯電話料金・生命保険の支払いなどをぬかして
交際費・お化粧・お洋服・習い事など、自由に使えるお金の額、はいくらですか？

賃貸の営業事務を希望しているが、面接に行くと必ず違う部署か事務＋αの
仕事を勧められる（鬱

今までに勧められたのが、マンション企画や販売、賃貸営業や売買＋事務
（要は補佐じゃなくて１人で全部やれってこと）

職務経歴書がいけないのか？嘘は書いてないしできるさ、でも私は
賃貸の営業事務で何人もの営業のおじさん達の面倒を見るのが夢なのだよ！

変なの勧められないように、仕事の内容欄をきちんと確認して行くのだが、
必ず「事務って感じじゃないな」「事務だけじゃもったいないよ」（←なんだよ
それ！）と賃金の最高額かさらに上の額を提示してきて仕事内容や部署を
変えようとしやがる（鬱

この前面接に行った所もそうだった。また断らなきゃいかん（激鬱

仕事をするのは好きだからとてもありがたいことだし、今のご時世贅沢な
悩みかもしれないが、仕事と恋愛の両立ができないのだ（もちろん仕事
優先）

この間結婚を約束していた彼氏に「お前は１人でも生きていけるよ」と
別れ話をされたばっかりなんだよ！

もう休みの日まで仕事のことで頭がいっぱいの生活をやめたい！
事務をやらせてくれ！

いまどき事務しかやらない社員なんて必要ないんじゃないかな。
私も含めて、なんで事務職以外希望しないのか（事務職以外できないのか）
をじっくり考えるべきだと思う。正直、事務専業の人なんてできるだけ
安く済ませたいのが会社の考えだよ。

マターリできないいやな世の中になりますたね

度々、このスレに登場している 専卒の元SE(21歳)です。

俺も、無職歴が長くなってきたので、
就職は諦めて実家でフリーターをする事にしました。

【半年の歴戦】
・書類応募　約120社
・面接　約40社
・内定　5 (全て滑り止めで受けた下流SE職だったので、辞退）

ちなみに 他業種への内定はゼロでした(ToT)
既に 俺は IT以外では、生きていけない体なのね…

とりあえず、フリーターでリハビリたいと思います。
地元で、外食/小売のバイトから社員への登用を狙いたいと思います。

今月末で家賃を引き払います。

みなさん、さようなら。またどこかで会いましょう

＞「お前は１人でも生きていけるよ」
でもあなたは一人では生きていけないでしょ。と言ってみる　→　そうだな　→　ｹｺｰﾝ

>>250
有能な方なんですね

でも、肩書きだけで（資格とかでも）「あれもできるね！これもできるね！」って
勝手に判断されるの嫌ですよね。私もそうです。
能力以上のことを「できるよね！できるでしょっ！！」
って勘違いされて押し付けられるのは、勘弁ですよね。

ここのスレにきている女って
小遣いがどれくらいか　とか　最低限どれくらいの給料で我慢できるか
っていう質問には答えないのな（Ｗ
素直に書いて馬鹿にされるの怖いんだろ（Ｗ
プライドだけは一人前だな（Ｗ

>>251
あなたは男？女？？そして事務経験があるのかな？
事務が他の仕事より楽なのは認めるけれど、
会社にとっては無くてはならない存在だと思うんだけど。
ある程度できる事務員がいれば、男性社員や総合職女性の仕事は相当楽になるよ。
仕事が出来れば出来るほど、ややこしいことや、めんどうくさいことは全て任されるというか
押し付けられるから、ある意味損な役回りだよ。

>251
募集している賃金の範囲内ならいくらでもかまわないのよ。
事務を2人募集してるなら2人分やるから事務やらせてくれよと思う。
でも面接では「今、他の部署も募集かけていて（ry」で渋ると賃金交渉してくる。
楽をしたいとかじゃなくて、昼の時間無くてもいいから事務をしたい（うまく
説明できないが…）外出が嫌なわけでもないし、他の仕事を手伝う分には何とも
思わない。雑用大好きだし。考え方がおかしいのかな？経理とか総務の人が羨ましい…。

>254
例えば、仕事の後会う約束をしていても私の方に急な残業が入る→仕事優先
日曜日orその週1日しかない休みに、彼「会おうよ」→明日仕事だから
差支えるといけないので拒否ってな感じなので限界がきたのかも。

>255
あほです。
実は方向オンチだったりする。地名や駅名だけじゃ「はぁ？」状態。
だから他の人よりめちゃくちゃ努力する。
どんなに頑張っても他の人はもっと頑張っているんじゃないかとか
うまくいっても、もっと努力すればもっと良い結果がでたんじゃないかと
毎日追い込まれている状態。それなら不動産業やるなよって話だが、
自分に何が向いているのかわからないし、今から異業種で働く勇気がない（鬱
ちなみに、まわりの人には余裕かましてるようにしか見えないらしい…（激鬱

>256
今1人暮らしだが、小遣いは毎月20万以上。使い道がわからないので貯金したり
親に送ったりしている。使途不明金も多いが（w
手取り20万以下でも貯金できるが、最低限どれくらいの手取りで我慢できるか
と言われれば20万くらいかな。親孝行できなくなるのはつらい。

>>257
会社にとって無くてはならない存在なのは事務も営業も開発も製造ラインも同じ。
「ある程度」できる事務員なんて、派遣でもアルバイトでも回ってくる。
事務員の希望者なんてすごく多いからね。
同じコストかけるなら事務員正社員より営業正社員雇いたいでしょ。

まして、会社の経営状態で今後どの文書の人員が必要になるかわからない。
営業もできる事務員雇っとけば、事務の人手が余って営業が足りなくなってもしのげる。

＞仕事が出来れば出来るほど、ややこしいことや、めんどうくさいことは全て任される
そもそも、それをやってほしくて事務員を雇うんでしょ。ぜんぜん損でもなんでもない
それが事務員の本業。

>>259
大きな会社なら派遣でもアルバイトでもいいかもだけど、
中小企業だと、突然無理なお願いされることが多いため、
派遣さんだと結構辛かったりする。
で「こんなの契約と違う！！！」って切れて辞められるパターンが多い。

あと、営業は売り上げを取ってくるのが仕事だけど、
事務は何でもやるのが仕事なので、うちの会社の場合営業より帰りが遅いこともしばしばです。
うちの場合、事務仕事が好きというか世話焼きが多いので、みんなよく頑張ってるよ。

＞小遣いがどれくらいか　とか　最低限どれくらいの給料で我慢できるか
＞っていう質問には答えないのな（Ｗ

単に話の流れからしてレスのしがいがないし。
そういう話題で盛り上がってるところならいいが
もっと興味深い話題で盛り上がってたらそっちにレスする。
そんなの当たり前じゃん。自分が無視されたからってひがむのはよくない。
掲示板なんだからしょうがないじゃん。子ども？
無視されたくなければ、ｼﾞｻｸ（・∀・）ｼﾞｴｰﾝでもして盛り上げれば？
それにそこまで文句言う前にまずは自分の答えを最初に書くとかさ。
まぁ、正直言ってその質問つまんないんだよね。小遣いとかさ。
親から小遣い？みたいな。小中学生と会話してるみたい。（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

>259
>営業もできる事務員雇っとけば、事務の人手が余って営業が足りなくなってもしのげる。

とりあえず最初は事務として採用してもらって、1〜2ヶ月くらい経って
会社に慣れてきた頃に「他の部署で人員が（ry」ってな話が出てくるぶんには
全然かまわないんだよね。私の中では「メインは事務」と思い込んでるから。
まぁ、実際そんな話が出たときには事務メインではいられないだろうが（w

最初から任されるとあほな私にとってはすごいプレッシャーで死にそうになる（鬱

「君は事務だけどこっちもお願いできるかな」みたいにそこらへんうまく
やってくれそうな会社希望（w
もちろんメインは事務で。

>260
>うちの場合、事務仕事が好きというか世話焼きが多いので、みんなよく頑張ってるよ。

昔勤めてた所がそんな感じだった。羨ましいです…。

>261
真面目にﾚｽしちまった私はどうすればよろしいのか（鬱

＞「君は事務だけどこっちもお願いできるかな」みたいにそこらへんうまく
＞やってくれそうな会社希望（w もちろんメインは事務で

自分が人事担当者だったら絶対雇いたくないタイプなんだけど

>263
ありゃ。ダメですか。
事務やりたいんだけど、>250、258の状態なのでどうしても事務の仕事以外も
やらなければいけないならという意味合いを込めて書いてみたのだが…

>>263
雇いたくないタイプというよりは、雇われたくない
タイプの会社というべきだろう。

入ってから職務内容変えるなんて詐欺じゃん。

会社にもよるだろうけど、ただ机に向かってるだけの事務って
そんなにないような気がする。
一番それに近いのは経理なんだろうけど、それでも
総務のお手伝いとかで、いろいろ顔出さなきゃならないだろうし。
総務は普段から社内の面倒見るためあっちこっち動き回ってて忙しそう。
まぁ、営業をしたくないなら、応募するときの履歴書の本人希望欄に
その旨を書いてみては？（普通は受かることを優先に書かないもんだけど
どうしてもっていうなら、前向きな理由を添えてみるとか）

>>266
>会社にもよるだろうけど、ただ机に向かってるだけの事務って
>そんなにないような気がする。
そうそう、そのとおり。
そこが楽しいところでもあるんだけどね。

>>250
うーんなんか良くわからんが、総務や経理はﾀﾞﾒなの？
業種は変えたくないんだよね・・・。
あと、職務履歴書を簡素にしては？あれもこれもやってきました！と
書くと変な期待をされるので。

あと気になったのは

>日曜日orその週1日しかない休みに、彼「会おうよ」→明日仕事だから
>差支えるといけないので拒否

半日だけ会うとかも無理なの？夕食だけ一緒にとかさ。

っていうか、
250さんがどうしたいのかイマイチ掴めない。。。
事務がしたいの？それとも他のことがしたいの？？
読解力ないのかな？？私。。。

>269
読解力無さ過ぎです。自分で自覚しているなら暇な時に
中学生あたりの教科書引っ張り出してきて勉強することをお勧めします。
あんまりアホだとこちらも疲れるんで、勉強するまで書き込みは控えて下さい。
お願いします。

>>268
結婚すりゃ万事解決なのにね。この彼わかってないと思った。

仕事を原因にしたのは口実でしょ？
彼女を傷つけないためにね

派遣で契約1回しか更新しないで辞めた経歴があります
仕事が長続きしないと見られますか？派遣なんすけど？

>273
長続き云々は期間にもよるのでは？
あと、企業側からの更新打ち切りか、自分で更新拒否したのかなんて
分かんないんじゃないの？
同じ派遣会社でまた派遣スタッフしたいというなら、理由如何で駄目だろうけど

>266
258の最初に書いた通り、机に向かってるだけの事務を希望している訳じゃない
のですよ。

>営業をしたくないなら、応募するときの履歴書の本人希望欄にその旨を書いてみては？

事務を希望していることはしっかりと書いているが、会社が募集している仕事内容以外の
事にふれると、そこばかりに質問が集中しそうでｺﾜｲ…。
他人の悩みならいくらでも良い案を出せるのだが、自分の事になると幼稚園児並の
言い訳しか思い浮かばない…。

>268
総務や経理はﾀﾞﾒなの？

社会人になりたての頃やってた。
やれば思い出すのかもしれないが、今応募すると「なぜ今更？」になりそうな予感。
というか、ﾌﾞﾗﾝｸがある人間より「先月までやってました」系の方が採用されそう。
それと職務経歴書はかなり簡潔に書いているが、各会社でやってきた事が
それ専門で○年（例えば、A社→賃貸○年、B社→企画○年）なのでﾊﾞﾚる（鬱

1日しかない休みの日は夕方まで爆睡してる。で、身の回りのことちょっとやったら
次の日の為に寝る。そうしないと仕事中に意識が飛ぶのよ。

>271
今まで　仕事>彼　にしてたのがいけなかったのかな。
彼は仕事優先人間だったし、私も「仕事と私どっちが（ry」とか思った事も無いし
仕事に関する考え方は一緒だったので安心していたのだが…
結婚したとしても「男2人状態」しか想像できなかったのかも（鬱
考え方を変えるつもりはないので、このままじゃ一生独身だな。

>273
274に同意。
その契約1回更新して辞めた所にﾄｰﾀﾙでどのくらいの期間勤めたのかわからないので
なんとも言えないが、会社側は仕事が長続きするかどうかはその派遣をやる前の経歴を
含めて判断すると思うので、派遣の前にあまりいろんな会社を短期で転々としていると
印象は良くないかも。
ただ、ずっと派遣でいろんな会社に勤めてて、これからは正社員で…なんて人は
それぞれの期間が短くても仕事内容がある程度一貫されていれば、面接で何とでも言える。
まぁ、一貫されていなくても若ければ何とかなる（w

まあまあいい会社（大企業って意味で）の事務って２０〜２５って募集結構多くないですか？
新卒で事務やったけど前歴みてもみんな腰掛け程度が多いからなのかなぁ(´･ω･`)

>>277
ほんとにそう。
「おっ」と思うのは25、6歳までがほとんど。
無理やり受けても向こうは未経験でも若い方が欲しいだろう
からと初めから諦めてる。
もう大企業で事務は無理なのね・・・ほとんどが派遣に切り
替わってるし。

事務職に転業したいと考えております。
全くの異業種となるので事務の良いところなど教えてくださるようお願いいたします・・・・。

事務職は供給過剰なんだよね。

>>256
手取りは20万ほど。プラス残業代上限4万(月50h〜）
ﾅｽは6ヶ月。
完全週休2日(土日祝）
社保完備、交通費全額支給、
有給15日ほど（あんまり消化できず）+1週間休暇/年

事務職です。一日中机に座りっぱなし(おかげで腰痛）。雑用一切なし。
首都圏ではないです。
中途採用で条件は良い方なのかもしれないけど、
しかし夜中に海外の客からのTELで起こされたりすることも。
休日も会社の携帯は持ってる。
なんだか最近疲れてきた・・・
　
転職しても手取りは20万くらいは欲しいです。
奨学金の返還(500ﾏｿくらい）、親への仕送りはしたいので。

>>277
>>278
本当、本当！！
こちらは事務職の相場が１５万の地方なんだけど、
名前を知っていて、条件の悪くない会社は決まって
２５歳まで。
ひどいと、２３歳までとか、２１歳ってのもあったな。
年齢オーバーでも応募できるのも知ってるし、実際採用例があるのもわかるけど
やっぱりよほどここでないと！っていう気持ちがないと腰がひけますね。

>>274さん他の方

レスありがとうございます。
契約1回更新で7ヶ月しか勤めてません。けど経歴に一貫性は、あります。

皆さんどんなスーツ着て面接受けてますか？
26歳（しかも老け顔）でリクルートスーツは辛いですかね・・？
スーツがないよう〜

>スーツがないよう〜
だったらさっさとデパート行くなりして店員に質問して
リクルートっぽくないスーツ買えばいいだろうが。
いちいちここで聞くな。

カリカリしなさんな

>>284
スーツの話ならこっちにも出てた
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1080486471/650-655
30歳以上じゃないもーんとか言わずに見てみれ

>>284
漏れも明日面接だよ
ちなみにスーツはグレイのパンツで行くつもり

職安の言う事には、
黒のリクルートスーツでも化粧で努力すればいいらしい・・・ｶﾞﾝｶﾞろうぜ！

>>284
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1095527058/
こっちでも結構有益な情報出てるで！

>>285
店員さんより事務職の面接経験者様に聞くほうがいいかと思って書いてしまいました。
とりあえず聞き方をせめて>>287さんのスレの650さんみたいにきちんと聞けって感じですよね。　
質問スレでもないのに申し訳ないです。
>>287
見た目は30歳なのでｗすごくためになりました！
グレーか黒の少し大人っぽいスーツ買おうと思います。
ありがとうございました！
>>288
リクルートスーツは新卒当時でも「昔の保険のおばちゃんっぽい」と言われてたのでやっぱりもうちょっと頑張ってみますｗ
パンツスーツもデキル女っぽくていいですね。明日スカートとパンツ両方試着しまくってみます。
288さんが明日面接上手くいくこと祈ってます（-人-）
>>289
なんかそのｽﾚﾜﾛﾀ
ハッタリかます勇気はないｗ

>>290
試着しにいらっしゃるんですね〜
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1080486471/652さんのおっしゃる通り、
スーツ色は明るめがいいらしいですよ

試着する時に自分に似合うかも大切だけど、
面接官に明るい印象を与えるかどうかもチェックしてみてはいかがでしょう？

私も25歳（←早生まれだから年度的には26）で、
かなり地味な顔立ちなので悩みどころなんですよ〜


嗚呼、履歴書の志望動機が書けない・・・

うわ、日本語が変だorz

×スーツ色は明るめがいいらしいですよ
○事務職の昼間の面接でも、スーツ色は明るめがいいらしいです

私も新しいスーツ欲しくなってきた・・・余裕無いのに

スーツの話が出ているので便乗。
シャツはパンツの中に入れますか？
なんか最近の人はみんな入れているのだけど、腹が目立つから
入れたくないような・・・。

ジャケットのボタン留めるから関係なし。

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
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んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！

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ごぐざかずかしけぉぐぃざかぎぃううきかあごきざぉぉここぃきけすささけさけうがぇしざえぎおずざけくぃぇざげこすげこけぃずこげぇきか
ぐがすげいがすざげかすぉぉかいあごさぐげじぎいうしげあきぅいくけえぇあぇぃずざごぉざじぉこがおぉざえこごじぉがぎざくぉずぉいぉす
きざうあけぐぐかぉしかきぇうくずこけおしこぐさぇあすぎけずあすすがけがかすぐじいぐぇすうこざしすぅおいずきくあかおぉうざげぉぇこが
ぎききぐおおざえけぇずけぎうけかすぅおぉすあぉすあいかがきざこかおおかぎしぐさおがざくぎこきいうぃざざがぎしごすあかがけきぇえ
けけすぃかげかぃぅきぅいきごずじがけくこげぅじうぅうぉぉおがげえあぅいけすがすこかえごうぃざずがさきげぐしくかがぇぃあしこぎがすお
おけじずげおこぇくこおがけこおざしじぎじぉずかこぅごすぎぇがぅざきざぉずあこごごこがぉぉぉおぎずこすくじさずえしざぅずぇざざこいぇぃ
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おすがじこげくごいすけぃあぃぃしあぐかざがかしおいぃこきぎげえずずくうくあじいおかぉさぉぅじずずげけくうずげぉぃじすくしいごさきいこ
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いさしぇじじおくさがいおぃあかけきごぅずぉしぉうずがげすぃがあさきさぃきこぃこじぎずじうかうくけげあがうぎぃうぐこあけぇぃすかきえすこ
ぐぅしおざじしきさずごぅざしさぎがごえけくおぅあぅがぉおけぅくけごうかぃげあしこげぇここぇげえごぃずがかごずこああいきえすかぎくじこが
くけぅくしあけうおこさかざげいぎくじごけぎぅおおじずぉぉぉぇさいぃこしくぉぉくしさしがうけうざいぇうきぃあしずざごこぉあくぇきじいぅぇこおげ

あははははははははヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒあははははははははヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ
あははははははははヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒあははははははははヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒあははははは
はははヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒあははははははははヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒあははははははははヒヒヒ
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ははははははヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒあははははははははヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒあはははははははは
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ははははははヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒあははははははははヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒあはははははははは
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ヒヒヒヒヒヒヒヒヒあははははははははヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ

シャツを中に入れないでボタン留めると、歩いた時にジャケットの
ボタンの下の隙間からシャツが見えない？

>>299
見える！
一度それやって、面接後に街中でショーウィンドウに
写ってる姿を見てカッコ悪！とｵﾓﾀ。
そして、その面接も落ちたよ・・・

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◆◆◆◆◆◆◆☆☆☆◆◆◆◆◆◆☆☆☆◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆☆☆◆◆☆☆☆☆☆◆◆◆◆◆◆◆
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http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1095527058/
こっちでも結構有益な情報出てるで！

女の人らも、遠慮せんと、ガンガン書き込んでや！

スーツ姿の似合う女性と結婚したいな
リクルートスーツの似合う初々しい女性
やや派手目なパステルカラーのスーツを上品に着込ます20代後半の大人の女性
ベージュ系のスリムパンツスーツをシックに着こなすオフィスの女性

これらの方の応募待ってます
３色昼寝付き、家と終身雇用とお小遣いは保証します。もちばば抜きです

　∧＿∧
　　 （　´Д｀） ＜みなさーん、汚茶が入りましたよ〜
　　／　　　 ＼
　　|　l　　 　l　| 　　　 ..,. ., .,
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.
.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼　　゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
　〈 　く　　　　　/　/　::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
.　 ＼　L　　　./　/　＿::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
　 　　〉　）　 （　.::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
　　 （_,ノ　　　 .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

スーツ買わないと

不動産業界の営業事務はどうですか？
やはり評判悪いんだろうか・・・。

>>307
客商売なので若くて可愛い子優先。
水曜日だけ休みのところ多し。
窓口での対応はもちろん、お客さんを現地にまで
車で送り迎え、アンド、ショールームの掃除もあり。
日曜日にはショールームでにこにこお出迎え。
勤務時間も５時半とか６時までとか結構長い。

ちなみに時給７００円の不動産営業事務も多い。
（パート事務で水曜日が休みのところはいつまでも
求人残ってる）（家庭の奥様はいやがるだろう）

あと、カタギじゃないところや、
景気が悪くてつぶれるところも多いので気を付けて。

　　　　　　　／‐　＼ ::::::::::::ヽ
　　　　　　, '　ｓ　　　 ＼::::::::::::i
　　　　　／"""''／ーﾅ-ｔ----|
.　　　　/ 　　,.‐　　 ⌒ 　　　／ﾍ
　　　　｛入｜(･)　　(･)　　　 ||||||| 　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　｜⊂⌒◯-------9） 　＜ 　　　>>1のクソスレゲットだぜ！
　　　　　　｜ |||||||||＿　　　　｜ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　＼ ﾍ＿／　＼　／￣`＼､
.　　　　　　　　＼、__ i⌒i／, -'"~ 　`ヽ､
　　　　　　　,.‐'´　　　i--i　　　　　　　　＼
　　　　　　　`〈ヽ, -'"~T 　ヽ、　, -'"　~ `ヽ、
　　　　　　　／　（￣　T　　　iヽ、__　　　　　＼.
　　　　　／　　　　（￣T　　　|　　　`ヽ、　　　　｝
　　　　く　　　　　　￣　`ヽ、/__　　　　　　　　/
　　　　／　`ヽ、／|　　　　　　　`ヽ、　＿＿ノ
　　　　　　　／　　|　　　　　　　　　　T

>>1は

知知知知知知知知知知知知知知知知知障障障障障障障障障障障障障障障障障
知知知■知知知知知知知知知知知知知障障障障障障障障障障■障障障障障障
知知知■知知知知知知知知知知知知知障■■■■障■■■■■■■■■障障
知知■■■■■■知知■■■■■■知障■障障■障障■障障障障障■障障障
知知■知■知知知知知■知知知知■知障■障■障障障障■障障障■障障障障
知■知知■知知知知知■知知知知■知障■障■障■■■■■■■■■■■障
知知知知■知知知知知■知知知知■知障■■障障障障障障障障障障障障障障
知知知知■知知知知知■知知知知■知障■障■障障障■■■■■■■障障障
知■■■■■■■■知■知知知知■知障■障■障障障■障障障障障■障障障
知知知知■知知知知知■知知知知■知障■障障■障障■■■■■■■障障障
知知知知■知知知知知■知知知知■知障■障障■障障■障障障障障■障障障
知知知知■■知知知知■知知知知■知障■障障■障障■■■■■■■障障障
知知知■知知■知知知■知知知知■知障■■■障障障障障障■障障障障障障
知知知■知知知■知知■知知知知■知障■障障障■■■■■■■■■■■障
知知■知知知知■知知■知知知知■知障■障障障障障障障障■障障障障障障
知■知知知知知知知知■■■■■■知障■障障障障障障障障■障障障障障障
知知知知知知知知知知知知知知知知知障障障障障障障障障障障障障障障障障

事務職になれなくて、譲れ(ﾌﾟ）とか泣き言を言ってた香具師の怨念が渦巻いてるね。

>>311
そうなの？
何だろうなぁとは思ってたんだけど、鬱陶しいね

ところで、面接に行ってきますた
面接時間4分…確実に落ちた＿|￣|○
こんなに短時間なの初めてだった

かの御仁は、「誰にでもできるような事務職は、男性社員の嫁候補用の若い女性のためにある」
っていうことを知らんのだろうか、、、、、、、、

>>313
今の派遣先が、ほとんどの女性が社内結婚をしている事実を見ると
そうとしか思えない・・・。
派遣で入ってその課の男と結婚→隣の部署に派遣をうつされるらしい。
他の会社の男性と結婚してる女性は、
結婚してから派遣で入った人だし。

一般事務募集で面接に行ったんだけど
実際は商品管理事務でした
残業代もしっかりもらえるし
お休みもしっかりかりあります
でも月給16マソからってのが・・・

このご時世、正社員で採ってくれたので
よしとしました

>>315
おめでとうっ

5 ：愛花 ◆k5R6/9BeIE ：04/09/12 18:48:27 ID:lFQgZbG9
鍋食ってくる。（笑）
6 ：S男と書いてサービスマン ：04/09/12 18:57:36 ID:ZJUMIPta
これでおいらもこっちのカキコは控えることにします。
共存共栄できるといいね。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/12 19:20:31 ID:vmuNm376
ぉ、とりあえず新スレおめ
で、誰かいますかぃ？（ｦｨ
8 ：３ ：04/09/12 19:33:56 ID:igkU5Fam
つうか、前スレでの傍観者です。

>ID:jHIqMqWWさん
重要な託を忘れてました。
責められるのが好きだったら

♂がｵﾅﾆｰを実況し、♀が命令を出すスレ
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erolive/1094385737/

こっちのスレもいいかもね。
昨夜も一戦、交えててたみたいですよ。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/12 20:48:29 ID:/T3dpZ8J
久々に２ちゃん来たら、以前使っていたオナ実況スレ（過激板だったかな）
なくなっていたんだけど、ここはその流れのところですか？

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/12 21:00:55 ID:jHIqMqWW
>>8
傍観者さんありがとうございます。
またムラムラしてきたらそちらへ行くかも知れません。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/12 21:22:03 ID:Wg85iktJ>9
削除依頼され、「恋愛ではない」という判断をうさぎがしたよ。
過激板の流れは汲んでないよ。前スレを立てた思惑は内緒。
こんな板が出来たから、擬似恋愛とか何とか言って建ててみたら
大人の過激な恋愛
http://sakura02.bbspink.com/kageki2/

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/12 21:53:22 ID:Wg85iktJ
とか言いつつ建ててみた。

【恋愛を】貴女のｵﾅﾆｰ手伝います９【再現】

http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/kageki2/1094993208/
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/12 21:58:44 ID:/T3dpZ8J
>11
ありがとー。
ずっと探していたんだけど見つからなかったんだ。
でもここも居心地よさそうだね。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/12 22:01:04 ID:Wg85iktJ
>13
前スレを見るとわかるけど、えちねたや過激板に比べると、人が足らない感じで
まだなかなかうまくいかないことが多いね。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/12 22:04:09 ID:/T3dpZ8J
そうなんだぁ。
いっぱい集まるようになるといいね〜。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/13 00:02:00 ID:8jMoXwCW
だれか準備の出来た
えっちな女の子はいないですか？
17 ：みち ◆Su1ROZcl1M ：04/09/13 00:20:44 ID:pmNUYDxN
ダメな子でゴメンナサイ
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/13 00:24:10 ID:tCWdJwCD
>>17
ダメな子？
何をしでかしたんだ？
云ってみなさい。
19 ：みち ◆Su1ROZcl1M ：04/09/13 00:26:47 ID:pmNUYDxN
今から……なコトしようとしてるの……
もぉ上だけ脱いで、ダメだね……
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/13 00:29:34 ID:tCWdJwCD
うん、悪い子だ。よし、上は脱いだまま其処に正座しなさい。
21 ：みち ◆Su1ROZcl1M ：04/09/13 00:33:10 ID:pmNUYDxN
悪い子だよね……脱いだままで良いの？お仕置き？……悪い子だもんね

22 ：愛花 ◆k5R6/9BeIE ：04/09/13 00:33:13 ID:zFSzaKKC
(´･ω･`)

23 ：愛花 ◆k5R6/9BeIE ：04/09/13 00:35:10 ID:zFSzaKKC
(´･ω･`)＜愛花いーこ。だから寝るるんっ。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/13 00:37:58 ID:tCWdJwCD
まずはこんなにも乳首が勃ってる理由を　age　で
説明しなさい。(言いながら、ひねってます)

25 ：愛花 ◆k5R6/9BeIE ：04/09/13 00:42:39 ID:zFSzaKKC
(´･ω･`)ﾉ〃みつを おやすみんみん
26 ：みち ◆Su1ROZcl1M ：04/09/13 00:43:34 ID:pmNUYDxN
えっと……
ちょっと触っちゃったの……あと、変なコト考えたら……
触っちゃダメ……もっとタっちゃう

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/13 00:45:55 ID:tCWdJwCD
愛花 ◆k5R6/9BeIE
おやすみんみん

悪い子　みち　ちゃんは早くレスつけなきゃ放置プレイに変更だゾ

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/13 00:48:36 ID:tCWdJwCD
よし、よく言った。(ちゃんとageで)胸ではどこが一番感じるが言ってみなさい。(背後から胸全体を揉みしだいています)

29 ：みつを ◆MVQPGT2hA2 ：04/09/13 00:49:16 ID:yJ3M1eh4
>>25
うぃ。おやすみなさい。(ﾟωﾟ)ﾉ
ところでマジでネカマなんですか？俺はもちっとサービスマンさんのほうを覗いてから寝ますw

30 ：みち ◆Su1ROZcl1M ：04/09/13 00:51:00 ID:pmNUYDxN
みちが悪い子だから、お仕置きしてるの？ピンクのタってる所が、一番気持ち良いよぉ

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/13 00:54:34 ID:tCWdJwCD
ちゃんとage続けるね。割りと良い子だ。これからもage続けてみんなに晒すんだよ。
触るのは上半身だけで良いのかな？

32 ：愛花 ◆k5R6/9BeIE ：04/09/13 00:55:18 ID:zFSzaKKC
…眠剤飲んだ。乳首痛くないのん？んふ

33 ：みち ◆Su1ROZcl1M ：04/09/13 00:58:00 ID:pmNUYDxN
上だけ……もっと触ってでも変なの……下の方が熱いの

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/13 01:00:36 ID:tCWdJwCD
もう少し我慢してごらん。(耳元でささやきました)

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/13 01:04:45 ID:tCWdJwCD
首筋とうなじにキスしてあげるから・・・それから、下半身にも触って欲しかったら
下半身の服装(？)・様子を描写しごらん。(正座はといて楽にしても良いよ)

36 ：みち ◆Su1ROZcl1M ：04/09/13 01:11:06 ID:pmNUYDxN
じゃあベットに座って良い？今は膝上10cmくらいのスカートはいてて……白の下着つけてるよ
少し濡れてきちゃってる

37 ：愛花 ◆k5R6/9BeIE ：04/09/13 01:14:13 ID:zFSzaKKC
(´･ω･`)ｱｲｶﾊﾟｼﾞｬﾏﾝ…

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/13 01:14:43 ID:tCWdJwCD
(お仕置きから、一転やさしくします。こっちの方が俺の性にあってるけど、みちちゃんはどっちが良い？)

39 ：みち ◆Su1ROZcl1M ：04/09/13 01:16:46 ID:pmNUYDxN
優しい方が嬉しいです☆

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/13 01:18:03 ID:tCWdJwCD
もっと濡れてスカートとか汚れちゃｲｹﾅｲから全部脱いじゃおうか？一人で脱げる？それとも手伝った方が良い？

41 ：みち ◆Su1ROZcl1M ：04/09/13 01:22:31 ID:pmNUYDxN
一人で脱げるよぉ(一回立って、ホックを外す)ね？

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/13 01:26:01 ID:tCWdJwCD
よしよし、みちちゃんは本当は良い子なんだね。さっきはきつく言って　ごめんね。
(ベッドに並んで腰をかけました)（内腿を撫でながら）これ(下着)もぬいじゃおうか？

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/13 01:26:48 ID:tCWdJwCD
(今、地震があったそっちは、大丈夫？)
44 ：みち ◆Su1ROZcl1M ：04/09/13 01:29:39 ID:pmNUYDxN
みち良い子？すぐったいよ……脱いだ方が良い？でもみち、裸になっちゃう……恥ずかしいよ
(え、地震ですか？ないですよ……結構大きいですか？)

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/13 01:33:56 ID:tCWdJwCD
(いや、こっちも大した事無い、大丈夫)そんなに、恥ずかしがらなくてもカワイイよ。
俺も脱ごうかな？上半身裸のままみち(呼び捨てても良い？)をギュッって抱きたいな。

46 ：愛花 ◆k5R6/9BeIE ：04/09/13 01:35:10 ID:zFSzaKKC
(´･ω･`)ﾉ誰か眠らせてーん

47 ：みち ◆Su1ROZcl1M ：04/09/13 01:37:35 ID:pmNUYDxN
じゃあ、貴方に脱がせてもらいたいな……ぎゅってシテ

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/13 01:42:39 ID:tCWdJwCD
（脱がす前に、ギュッってするね、それからほっぺと首筋に・・・・）ュッ・チュッ・チュウ！おっぱいもカワイイよ。
とくにこのピンクの先っちょ・・・チュチュッ！

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/13 01:46:09 ID:tCWdJwCD
(下着の上から左手でみちの一番恥ずかしいところをさすってます。利き腕の右は
みちの肩にまわしていてふさがってるのです)
そろそろ脱がすよ、下着・・・

50 ：みち ◆Su1ROZcl1M ：04/09/13 01:46:32 ID:pmNUYDxN
やだぁ、ソコ吸わないでぇ……気持ち良いよぉあ、また濡れてきちゃったよ……


51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/13 01:48:05 ID:lel/AZWd
オレは、愛花が気に入った

52 ：みち ◆Su1ROZcl1M ：04/09/13 01:48:16 ID:pmNUYDxN
やぁ……撫でちゃダメ

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/13 01:50:05 ID:tCWdJwCD
もう、下着も脱がしちゃって汚れないから大丈夫だよ。
でも、ベッドのシーツはどうかな？
俺もジーンズだけ脱ぐぞ。(俺の下着はビキニタイプｗ)


54 ：愛花 ◆k5R6/9BeIE ：04/09/13 01:51:18 ID:zFSzaKKC
>>51
わ〜いわ〜い。




55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/13 01:52:37 ID:tCWdJwCD
今度は直接さわるよ・・・
(ぴちゃぴちゃ・・・・)
うん？この透明で粘り気のあるモノはなんだ？

56 ：みち ◆Su1ROZcl1M ：04/09/13 01:53:43 ID:pmNUYDxN
シーツは後で洗うから平気かな……
あ、裸になっちゃった……



57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/13 01:54:03 ID:lel/AZWd
>>54
ネカマでも気持ち良ければ、いい

58 ：みち ◆Su1ROZcl1M ：04/09/13 01:54:53 ID:pmNUYDxN
みないで……どんどん出てきちゃうよぉ……

59 ：愛花 ◆k5R6/9BeIE ：04/09/13 01:55:57 ID:zFSzaKKC
ネカマじゃないし（悲

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/13 01:56:22 ID:tCWdJwCD
ほ〜ら、こんなに糸引いてるよ・・・・
(目の前で見せ付けてます)

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/13 01:57:50 ID:lel/AZWd
>>59
すまん‥

62 ：みち ◆Su1ROZcl1M ：04/09/13 01:59:14 ID:pmNUYDxN
いじらないで、止まんないよぉ…………もっと触って

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/13 01:59:20 ID:tCWdJwCD
「見ないで」とか言う　お口はいったん、塞いじょうか。
(ｸﾁとｸﾁとのキスです)

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/13 02:04:47 ID:tCWdJwCD
チュッ。チュ。チュチュッ。チュツ。チュ〜〜ウ。(お口への短いキスを繰り返します
みちの右のおっぱいを揉みながら下半身もさすります）
上半身と下半身どちらを触られるのが好き？(質問してキスは中断しましたが、また再開しました
口がふさがって言い難いでしょうがよろしくです)



65 ：みち ◆Su1ROZcl1M ：04/09/13 02:07:56 ID:pmNUYDxN
ん、ンぅ……した、のが感じっっるのォ……ふぁっ、ンぁっっ

き……もち イイよぉ


66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/13 02:10:56 ID:tCWdJwCD
じゃあ、キスも下にしようか・・・・・

それとも嘗めちゃおうか？
べろんべろん・…フグフグ・・・・

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/13 02:13:33 ID:tCWdJwCD
よしよし、みちも俺のに触ってごらん。
みちが魅力的だからもう、こんなんなちゃってるよ・・・・・

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/13 02:15:01 ID:lel/AZWd
愛花　お詫びに何か‥

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/13 02:34:37 ID:tCWdJwCD
ん？どうした？止めてもいいの？

70 ：愛花 ◆k5R6/9BeIE ：04/09/13 06:48:11 ID:zFSzaKKC
69で止まりましたね。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/13 15:29:56 ID:QB6mjs30
中途半端で終られると生殺しみたい。愛花さんも次は参加してよ。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/13 16:33:23 ID:OEyodUpr
ばかか？

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/13 16:42:02 ID:zFSzaKKC
(´･ω･`)＜ありえないって〜

74 ：えり ：04/09/13 18:29:39 ID:ZNv9ygD8
えりのマンコだよ♪♪絶対たっちゃう♪♪いっちゃう♪♪
http://hmpg.ne.jp/?erieri

75 ：昨夜のID:tCWdJwCD ：04/09/13 20:52:32 ID:8fHTKUBv
途中で　終わったよ・・・・みちったら　先にイッちゃったのかな？
それとも、・・・・・・いや、それは無いと信じよう。
どっちにしても、この俺の沸（たぎ)る血潮でそそり立ったモノをどうやって静めれば良いのだｗ
みち　今夜は一緒にイこうぜ！ｗｗ

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/13 21:07:16 ID:EVzZJpnP
晒しage!

今日面接行ってきました。
社長に気に入られたみたいで今内定を出したいと言われました。
ところが、面接に立ち会っていた直属の上司になる人（推定40代後半女性）に
すごくきつい事を言われて思わず涙してしまった・・・情けない。
「いつもは２次、３次面接とあるが、あなたはよっぽど社長に見込まれたみたい。
だから本当にやる気があるのか知りたかったから・・・」とその女性は言っていたが
正直、その時のにらんだ顔・ひきつった顔を思い出すとその人と上手くやっていく
自信がない。
しれに自分の実力以上の仕事を任せたいと言われプレッシャーもある。なのに
給料は年収２００くらいを提示され・・・。
考えさせてくださいと言って帰ってきたが辞退しようと思う・・・。
精神的にどっと疲れた面接でした。長文ｽﾏｿ

749 ：世界＠名無史さん ：04/08/04 19:41
421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/04 17:39 ID:CYjK0QgZ
日本にも反日日本人はいまつ。例えば朝日とか朝日とか
ttp://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1091549425/81
>今、外務省と朝日新聞社に電話したよ。

外務省中国担当のナカヤ氏が言うには、旧日本軍が遺棄したと発表しておらず
朝日新聞のミスリードであるということ。また通常こういう案件がある場合、各マスコミは
記事にする前に外務省に問い合わせにくるのだが今回に関しては、朝日新聞社からの問い合わせはなかったということ。
朝日新聞社広報部朝「外務省が嘘をついている。」
俺「では、私が外務省から聴いた内容と朝日新聞社の記事とは
違うのだから、朝日新聞社に外務省に問い合わせていただきたい

750 ：世界＠名無史さん ：04/08/04 19:59
今日の南沙は明日の尖閣
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog152.html
■８．着々と進む油田開発■
　東シナ海には一説にはペルシア湾に匹敵するほどの豊富な石油資源が眠っていると考えられている。そして日中中間線を挟んだ海域がもっとも資源量が豊富であり、特に日本側海域の方
が有望視されている。

　中国は本年２月に、中間線の数キロ中国寄りの海域で試掘に成功し、天然ガス日量１４３万立方ｍ、原油８８万立方ｍが確
認されている。これだけで九州、沖縄地方の家庭用燃料を十分
賄える量である。　すでに９５年１２月には中間線の日本側海域に５７０ｍ入っ
た地点で、わが国政府の中止勧告を無視して試掘を行い、翌年２月中旬、石油・ガスの自噴を確認している。中国政府は尖閣
列島を自国領土とする立場から、この日中中間線を認めていないので、この日本側海域でいつ正規の採掘施設の建造に着手し
ても不思議ではない。

　いったん採掘施設が完成し、付近を中国の海軍が防御するような事態になったら、日本側は手も足も出なくなる。すでに東
海艦隊の高速ミサイル艇部隊が、東シナ海で軍事演習を繰り返
ている。

>>327
そいつと社長は出来ているに違いない。マチガイナイ！


試用してやるって言われた。むー・・・・

752 ：世界＠名無史さん ：04/08/25 01:27
支那畜をころしたからこそ日本は尊敬されてるというのに・・・

753 ：世界＠名無史さん ：04/08/27 21:31
ちょっと聞きたいんだけど日新聞は今南京大虐殺の報道に関してどういう立場をとってるの？

754 ：世界＠名無史さん ：04/08/28 00:10
96 名前： 名無的発言者 投稿日： 04/08/27 23:54
>>93
マタカヨー。否定説の根拠は皆ここの又引きだ、おれもココ読み飽きた。確かに、中国側発表の数はおおげさだが、
南京で数万人が殺されたことは真実だろ。全部否定するわけにはいかない。

★★★　過去の清算が出来ないのか　その２　★★★
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1093017978/l50

755 ：世界＠名無史さん ：04/08/28 00:14
なぜラーベらドイツ人は南京反日プロパガンダを繰り広げたのか？
第二次世界大戦前、ドイツは日本と日独伊防共協定を結んだ後も、蒋介石の中国軍に
援助をしていた。ドイツの中国軍顧問団はドイツ軍のトップでもあったゼークトが代表であった。
by　戦争の正しい始め方、終わり方　兵頭二十八・別宮暖朗　並木書房
http://www5a.biglobe.ne.jp/~i5ku2mu/contents/myheeNo1.html

ハプロ条約
http://ww1.m78.com/topix-2/hapro%20treaty.html

756 ：世界＠名無史さん ：04/08/28 02:32
>南京で数万人が殺されたことは真実だろ。戦闘で死んだ人は居るが、虐殺された民間人は居ない。

757 ：世界＠名無史さん ：04/08/30 04:23
日本兵は銃弾をも叩き切る最強の武器を携帯してたからな。一人で百人くらいは殺しただろう。

>>327
おつかれさまです！
女性上司微妙ですね。。　演技？とは言えそんなことできる人なのか・と考えるとちょっと躊躇してしまいますね。。
社長に気に入られて即内定されるようなアナタだからきっともっといいとこ受かりそう！ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

私はさっき不合格の電話ｷﾀｰorz
面接や電話してくれた女性上司がすんげーーイイ人だったので勤めたかった・・
私もああいう人目指してｶﾞﾝｶﾞﾙぞ

760 ：世界＠名無史さん ：04/09/07 11:17
問題は、100人斬りがあったと決め付けて、人権を蹂躙している事だ。
761 ：世界＠名無史さん ：04/09/07 12:23
東日は向井・野田の証言を記事にしただけ本勝はその記事から
戦闘での100人切りは不可能→捕虜虐殺と導いただけ
762 ：世界＠名無史さん ：04/09/07 12:47
実際にあったかどうかが別として
現実問題今さらないで通るのか。

763 ：世界＠名無史さん ：04/09/07 13:23
管サンは認めましたよ。

764 ：世界＠名無史さん ：04/09/07 14:05
>>756
一人もいないの？
765 ：世界＠名無史さん ：04/09/07 22:37
「大朝鮮帝国史」 1994年 東亜出版社
韓国陸軍授業、「民族史教育」にて同内容が採択。
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/jushin.htm
第１巻
＊ 我が民族が住む全世界を朝鮮（チュシン）という。
＊ 我が民族はパミール高原に源を発して、バイカル湖を経て不咸山に移動、定着した。
　　不咸山に到着した我々の先祖はそこを中心に集団定着、文化を発達させ、
　　紀元前６０００年頃には紅山文明を、続いて黄河文明を起こした。
＊ 我々の先祖は既に紀元前３８９８年に倍達国を建て、農耕民族である中華族を制圧し、
　　大帝国を建設していた。以下略
766 ：世界＠名無史さん ：04/09/12 04:34:48
百人斬り実在派のＨＰみました。
http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/data/nangjin/hyakunin/shijime.htm

結局、百人斬りの根拠って、志々目彰証言に絞られそうです。亡くなった人から聞いた話だから、どうなんでしょうね。
今となってはハッキリ断定できないでしょう。

767 ：世界＠名無史さん ：04/09/12 09:17:10
どっちにしても新聞の内容は戦闘に於て敵兵を斬ったということになってるから犯罪じゃないよな。

768 ：世界＠名無史さん ：04/09/12 17:55:42
>>767

問題の新聞報道は虚報という前提で誰もが議論してるんですが。

実在派は、戦闘行為ではなく、捕虜の殺害であるとする（志々目彰証言等が根拠）
虚構派は、そもそもすべて虚構としている（新聞報道は戦意高揚の為の虚構宣伝）


769 ：＼(^■^ ﾗ 【卍】《我が闘争》より ：04/09/12 18:20:57
かかる興味をもって政治問題を研究するに従い、私はつねに宣伝の陰謀に惑わされがちであった。
私はマルクス主義の組織が、この武器を実に巧みに利用していることを知った。
大戦中に発生した幾多の事件は、宣伝が殆んど信じられないほど強力であったことを物語っている。

770 ：世界＠名無史さん ：04/09/12 18:23:39
とんでもない捏造ですな

771 ：世界＠名無史さん ：04/09/13 12:28:05
　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　/　　　　　　　　　　　　）
　　　　｜　 　 ノノ＿ノノ＿ノノノ
　　　　｜　　/　/　　ヽ/　ヽ　|
　　　　｜i⌒ ─| 　 ・　| ・　 | |
　　　　｜ ∂ 　 ＼＿_人___/ |
　　　　｜｜　　　　　　っ　　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　/　 ＼　　　　　　　　 ﾉ　　＜　南京大虐殺？何言ってるの。早くチベットに誤りなさい
　　　/WWW ＼　　　⌒ 　／　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

772 ：世界＠名無史さん ：04/09/13 12:29:08
　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　/　　　　　　　　　　　　）
　　　　｜　 　 ノノ＿ノノ＿ノノノ
　　　　｜　　/　/　　ヽ/　ヽ　|
　　　　｜i⌒ ─| 　 ・　| ・　 | |
　　　　｜ ∂ 　 ＼＿_人___/ |
　　　　｜｜　　　　　　っ　　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　/　 ＼　　　　　　　　 ﾉ　　＜　100人斬り？何言ってるの。早くチベットに誤りなさい
　　　/WWW ＼　　　⌒ 　／　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

773 ：世界＠名無史さん ：04/09/13 22:56:03
「大朝鮮帝国史」 1994年 東亜出版社韓国陸軍授業、「民族史教育」にて同内容が採択。
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/jushin.htm
第１巻
＊ 我が民族が住む全世界を朝鮮（チュシン）という。
＊ 我が民族はパミール高原に源を発して、バイカル湖を経て不咸山に移動、定着した。
　　不咸山に到着した我々の先祖はそこを中心に集団定着、文化を発達させ、
　　紀元前６０００年頃には紅山文明を、続いて黄河文明を起こした。
＊ 我々の先祖は既に紀元前３８９８年に倍達国を建て、農耕民族である中華族を制圧し、
　　大帝国を建設していた。
以下略

このあたりから野田、向井両少尉の百人斬りが始るのである。
野田少尉は見習士官として第11中隊に赴任し我々の教官であった。
少尉に任官し大隊副官として、行軍中は馬にまたがり、配下中隊の命令伝達に奔走していた。
この人が百人斬りの勇士とさわがれ、内地の新聞、ラジオニュースで賞賛され一躍有名になった人である。
「おい望月あこ(※２)にいる支那人をつれてこい」命令のままに支那人をひっぱって来た。
助けてくれと哀願するが、やがてあきらめて前に座る。
少尉の振り上げた軍刀を背にしてふり返り、憎しみ丸だしの笑ひをこめて、軍刀をにらみつける。
一刀のもとに首がとんで胴体が、がっくりと前に倒れる。首からふき出した血の勢で小石がころころと動いている。
目をそむけたい気持も、少尉の手前じっとこらえる。戦友の死を目の前で見、幾多の屍を越えてきた私ではあったが、
抵抗なき農民を何んの理由もなく血祭にあげる行為はどうしても納得出来なかった。
その行為は、支那人を見つければ、向井少尉とうばい合ひする程、エスカレートしてきた。
両少尉は涙を流して助けを求める農民を無残にも切り捨てた。支那兵を戦闘中たたき斬ったのならいざ知らず。
この行為を連隊長も大隊長も知っていた筈である。にもかかわらずこれを黙認した。
そしてこの百人斬りは続行されたのである。(「私の支那事変」望月五三郎著私家版1985年）

775 ：世界＠名無史さん ：04/09/16 13:11:32
南京大虐殺？死体は何処だ？だしてみろ信じてやるからさ

776 ：世界＠名無史さん ：04/09/16 13:15:24
>>775
まだ夏かい？東京大空襲で20万人が死んだ？？死体を全て出せ・・・アホらし。

777 ：世界＠名無史さん ：04/09/16 13:19:58
>>776
組織的に殺したんだろいっぺんに一箇所にまとめて埋めたってんだろ
その場所ギボンヌ
778 ：世界＠名無史さん ：04/09/16 16:02:52
>>776
逆に遺骸出てこない不自然さを露呈していることに気づけよ
かあいそうにびょうきなんだな

779 ：世界＠名無史さん ：04/09/16 17:25:18
数が ３０万でないのは確か
780 ：世界＠名無史さん ：04/09/16 18:02:04
３０万体もの遺骨は出てないが、数千体の遺骨は発掘されているよ。

781 ：世界＠名無史さん ：04/09/16 18:52:08
そもそも南京事件の性質についても論者によって食い違いがあるような気がする。
1　日本軍による南京一般市民に対する組織的、計画的ホロコースト。
2　日本軍による中国正規軍捕虜の大量殺害
3　日本軍による便意兵捕虜の適法手続きを欠いた処刑
4　日本軍兵士個人による、殺人、強姦などの不良行為の大量発生
どれ？

一般事務で面接行ったのに営業事務だった・・・。
それはまだいいんだけど、残業手当が月20時間までしか出ないらしい。
みなさんは何時間までなら残業しますか？

782 ：世界＠名無史さん ：04/09/16 19:20:20
>>780
つまり数千人殺された「南京事件」が正解ね。

「南京大虐殺」は、本来清朝軍による太平天国の民への虐殺を指す。


783 ：世界＠名無史さん ：04/09/16 19:38:45
数万説が一番それっぽい。


784 ：世界＠名無史さん ：04/09/16 19:46:42
なんにせよ、してもいないものまで、日本軍のせいにされないように、
用心しておこう。

国共内戦の犠牲者まで、日本軍のせいされているそうな。


785 ：世界＠名無史さん ：04/09/16 21:08:30
ヤングジャンプ連載の本宮漫画で

派手に南京大虐殺を書いてるけど

本宮って中国のバター犬なの？

786 ：世界＠名無史さん ：04/09/16 21:11:00
数万説にしても虐殺にはちがいないな。
まず反省しろよ。虐殺民族の子孫どもよ。


787 ：世界＠名無史さん ：04/09/16 21:12:53
>>785
大陸の市場に迎合してるのだろ？
池上遼一も三国志連載すというし。


788 ：世界＠名無史さん ：04/09/16 21:16:48
>>786
何百万と異民族の虐殺をしたお前らの謝罪と賠償が先だ。
自分を棚に上げ、他人の非ばかり追及する食人族が！


789 ：ゴルゴ１３ ：04/09/16 21:21:16
南京の死亡者−共産党・国民党の工作員、脱走兵が殺した数＝０


790 ：世界＠名無史さん ：04/09/16 21:48:41
>>789
半分は本当だろうな


792 ：世界＠名無史さん ：04/09/16 22:02:33
中国共産党の歴史教育も捏造だらけだが。

�Hそしてさらに、文鮮明と金日成が和解した９２年以降は、この従軍慰安婦問
題に朝鮮総連系の在日も運動に関わるようになり、北朝鮮の“ニセ慰安婦”が
続々と現れ、「日本兵は慰安婦の首を日本刀で切り落として、それを煮て、煮汁
を飲まされた」などと国際社会に言いふらしているのだそうです。
では、そもそも統一教会がこの「性奴隷問題」をでっち上げたのなぜか？　理
由は複合的で、日本と日本人の国際的信用を貶め、韓国に賠償金を払わせ、在
日韓国朝鮮人の政治的立場を優位にし、さらに日本人女性を洗脳して「人身売
買の商品」に仕立て上げるのが狙いだったのです！　日本女性に贖罪意識を植
え付け、「自分が似た境遇になることで罪の償いをする」と信じ込ませるトリッ
クが含まれていたのです！　Ａさんによると、事実、私の姉のように、このト
リックですでに数千人の日本女性が統一教会の「人身売買の商品」に仕立て上
げられ、とくに需要の多い韓国の田舎に売り飛ばされたそうです！
私はこの話を聞いて、愕然としました。さらに（Ａさんとは別の人から）あの
辛淑玉も統一教会系の団体の講演などを引き受けていると聞いて、在日韓国朝
鮮人という人たちが信用できなくなりました。どうやら、統一教会、その信者、
朝鮮総連、在日人権運動家……等など、すべてグルだったのです！　本当は連
中こそ、正義の仮面を被りながらその実、日本人女性を韓国の奴隷に仕立て上
げるために活動している卑劣極まりない人たちなのです！

794 ：世界＠名無史さん ：04/09/17 10:45:37
>>785
今ヤンジャン読んだけど
保守系雑誌で本宮祭りの予感


795 ：世界＠名無史さん ：04/09/17 16:03:00
基本的に、負けてる側が虐殺だのﾚｲｰﾌﾟだのしてる暇って無いのよ。
敗走時の略奪はあるけど。
戦勝国の略奪のほうがひどいけどね。そこにいついて長期間続けられるからさ＾＾；

でも勝った側は正義を主張しないと、弱いもの苛めで略奪したというレッテルを貼られてしまう。 だから敗戦国に色々でかい罪を作ろうとする。
それがホロだったわけさ。 日本の南京大虐殺とかも同じね。

796 ：世界＠名無史さん ：04/09/17 16:21:12
つうか、正直数万人っていうのも微妙だと思うんだが。
はっきりと中国側に聞いてみたいのは、中国の作っている南京事件についての 記録に関して。 「だれが」「どのような方法で」「被害者の数を把握し」「統計したか？」 これが一切曖昧。
だいいち、あんな悲惨な負け戦の中で、中国側は冷静に事件の推移を
見守れたのか？ 意外と日本側からもこうした疑問は出てきてないですよね。 そもそも記録をもっていそうな中国兵はみな、ばらばらに逃げ出して、 日本軍による掃討を受けているわけだし。
組織だって南京における民間人被害者を把握できているはずがないですもの。日本だってソ連の満州侵攻での被害総数を完全に把握できてない。
それにしたって、「満州へ渡航した人数−内地へ帰還できた人数」みたいな
だいたいのことは言えるけれども…。 果たして中国はそういう手法すら使えていたかは疑問。

>>337
基本的に無いにこしたことはないけど、手当てが出るだけましｶﾓ。
私は40-50ｈ/月くらいです。20ｈ/月くらいが許容範囲かな。

っつーかこんなところでｺﾋﾟﾍﾟ貼っても事務職にはなれないよｗ>自称ｴﾘｰﾄ、少子化を危惧する香具師
真面目に面接対策考えれば？

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　　　
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　＜サラリーマンは奴隷階級　　
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | 　 　女は金についてくる下等動物
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　　　　
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､　　
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)

もうこのコピペ荒らしみるだけでウンザリ。こんなのを雇った暁には会社傾く。
やっぱ事務職は男よりも若くてカワイイ女がいいな、と吾思う。

798 ：世界＠名無史さん ：04/09/17 21:47:28
どうせ虐殺するなら
一人残らず根絶やしにしてほしかったな


799 ：世界＠名無史さん ：04/09/18 18:38:45
南京大虐殺をめぐる名誉毀損訴訟、被告出廷せず
郭強裁判長はこれに対し、「本裁判所は法律の定めた手順に従って、
2004年6月に原告の夏淑琴氏に対して、2004年4月に被告の松村俊夫、
東中野修道両氏、および日本の株式会社展転社に対して、今回の証拠交換の召喚状をそれぞれ送付した。
両被告は開廷前に本裁判所に証拠提出をせず、出廷もしなかった。
合議制法廷は審議を通し、被告の松村俊夫、東中野修道両氏、株式会社展転社は出廷せず、 今回の証拠交換に参加しなかったことから、今回の証拠交換の権利を放棄したと見なす」と述べた。（編集SN）
「人民網日本語版」2004年9月17日

http://j1.peopledaily.com.cn/2004/09/17/jp20040917_43503.html

南京大虐殺をめぐる名誉毀損訴訟、南京市で開廷 松村氏とその代理人がいずれも出廷しなかったため、聴聞は十数分で終わった。
夏さんの代理人は法廷で証拠物件を提出した。証拠物件は公開されていない。 閉廷後、夏さんは「松村氏が出廷しないということは、彼に理がなく、 私と向き合う勇気がないことの証明」と話した。
夏さんの弁護人は「原告は法廷の求めに従い出廷し、弁論を行った。
被告が出廷しなかったことは、わが国の法律では自動的に弁論の権利を放棄したものとみなされる」としている。
http://j1.peopledaily.com.cn/2004/09/16/jp20040916_43458.html

800 ：世界＠名無史さん ：04/09/19 03:31:38
781 ：世界＠名無史さん ：04/09/16 18:52:08
そもそも南京事件の性質についても論者によって食い違いがあるような気がする。
1　日本軍による南京一般市民に対する組織的、計画的ホロコースト。
2　日本軍による中国正規軍捕虜の大量殺害
3　日本軍による便意兵捕虜の適法手続きを欠いた処刑
4　日本軍兵士個人による、殺人、強姦などの不良行為の大量発生

どれ？

答え・・・全部。


801 ：世界＠名無史さん ：04/09/19 12:12:48
現在の中国における犯罪発生率の高さを考えれば、一般庶民への犯罪は、ほとんど、
中国脱走兵の仕業でしょ。　（今でも、毎年２０００人以上の警官が殉職）　
中国兵は農村出で（金で買われてくる）、
地元と繋がりが無いので、住民を容赦なく殺害できる。
天安門の時も、地元部隊は躊躇したが、地方部隊は発砲した。
南京虐殺は捕虜の大量殺害が真相ではないかと思われる。
あの状況では仕方がないのでは？　捕虜を大量釈放したら、
逆に治安が悪化するのは目に見えてる。



802 ：世界＠名無史さん ：04/09/19 12:54:57
賛成


803 ：世界＠名無史さん ：04/09/19 13:08:38
ドウせ同じシナ人にやられ る

ID:CqDT84AW
もう職業訓練校ポリテクスレを荒らすのはやめて、
こっちだけに専念してるのか？

若さ（だけ･･･なんだろうな）で採ってもらえたんであろう自分だが、
正直、仕事中ヒマな時間が多すぎて･･･何か回してもらえるものがあるか訊いても「無い」といわれた日には･･･
まだ入社一年も経ってないんだけど、正直毎日辛いです。無駄な時間多すぎるよ〜
忙しくなるのはこれからなのは分かってるけど、それまで耐えられる自身が･･･あぁ･･･

羨ましい。暇な時間があるなんていいことじゃん。

>>348
ほほほ、贅沢な悩みで結構ですこと！
私なんて仕事が忙しくて忙しくて毎日深夜の帰宅なんですよ。
残業代も出ないのに・・・・・。

なんてレスがつきそーだな。
あるいはパソコンの資格の勉強でもしろとか・・・・・。

気持ちは分かるよ、ヒマ地獄って、マジ辛い。
自分がそこにいてる意味がないっていうか？

まあ、転職するなら若いうちに・・・ね！
結論は自分で出すべし。

>>348
わかるわかる！
前の仕事私もそうだった。
聞いてもやれることなかったりするし、１人先に帰るのも悪いような気がすんだよなぁ
でも残業代つけるわけにも行かないし帰るしかないのね。
でもあきらかに不機嫌なヤツいたり。どうすりゃいいのさと。
でもこれから忙しくなるならいいですね。今我慢してｶﾞﾝｶﾞﾚｰ！
辞めてみたものの前職でたいしたことやってなくて
小さい仕事いっぱい書くのもなんだかなーって感じで困る・・

>>337
一般事務を希望しているなら、営業事務でも同じようなもんじゃないの？
なんかイメージ的には一般事務のほうが楽そうだけどね。
あと、公務員にだって残業代の上限くらいあるよ。
20時間つくなら20時間におさめるようにしたらいいと思う。

前職SEです。
事務職を希望していますが、転職理由がどうしても書けないです。。。
普通、キャリアアップのためと書くのでしょうが、
SE→事務職　
ってキャリアアップにつながるわけがないですよね。
正直に、忙しいからっと言っても大丈夫ですかね。
マイナスイメージにしかつながらないだろうな。

>>353
マイナスをプラスに転じて考えてみよう。
私は元営業職だけど、志望動機は
「書類やデータをわかり易く整理したり業務の流れを改善するなど、
社内環境を良くするために様々な工夫が出来る事務の仕事にやりがいを感じ
事務のプロになりたいと思い転職を決意しました」
みたいな風に言ってたよ。

転職には少なくとも後ろ向きな理由がともなうことは採用者側もわかっているので、
あえて言うことはないと思う。

＞ってキャリアアップにつながるわけがないですよね
なんか見下してるし。そういう視点で見るなら事務だって
続かないだろうよ。おそらく「自分はもっとできる人間だ、
こんなくだらない仕事でおさまるはずはない」とか
思うだろうよ。スタート地点で既にダメでしょ。
ほんとに事務職について成果を上げれる人は354みたいに
前向きな答えはいくらでも思いつくもんだ。
工夫なんだよ、要するに。

公務員なんて市役所でも高学歴が猛勉強して受けにきてるよ
そういう人たちを相手に数十倍の倍率のペーパーテストを
突破できるわけ？

おとなしく派遣で事務職やってなよ。

突然熱いな、どうした。

市役所の公務員って結局コネなのかな。
友達の妹２人とも同じ市役所で公務員だよ。
１人は高卒後、都内の旅行関係の専門学校に２年通って、
その後都内で３年弱バイトの事務員やってて、
親から「市役所どうだ」と言われて就職。
すぐ、市役所勤めの公務員と結婚。

その下の妹も、高卒後、調理師の専門学校に２年進学。
なぜかエステティシャンの就職を決めてきたけど、
親の「公務員のほうが定時上がりで楽できる」との一言で
公務員に。

こんなに世間に公務員目指してる人がいるっていうのに・・・
その友達んちは地元では有力者らしいけどね。
友達は公務員は嫌だといったら
積〇ハウスの事務ならすぐ勤められると言われたらしい。
うらやま。

公務員は田舎に行くほどコネ
規模が小さくなるほどコネ
募集人員０なのに、新卒が入ってくるんだからコネ以外の何物でもない

中核市や県庁レベルだと、国会議院や知事クラスのコネ以外は無意味
政令市・都会県庁だと、大臣クラスのコネでも意味ない

だから、受けるならある程度大規模な自治体を受けることになる
特例市レベルの自治体なら対等な競争ができる

ただ皆同じこと考えるから、20万人〜30万人規模で、しかも教養科目
だけで受験できる自治体は競争率がものすごくなる。となると、もう
高校受験、大学受験と受験戦争のトップクラスを歩み続けた猛者ども
には到底かなわなくなる。

逆に、受験戦争を勝抜いてきた香具師なら、もう一度半年間気合入れて
勉強しなおせばペーパー通るレベルになる。ペーパー通れば倍率は約２倍

しかも公務員なら、民間ほど年齢制限がきつくない。ということで、浪人
したり就職活動失敗した高学歴が職を求めて大量に受験してくる。

「事務職がいいから公務員目指す」程度の考えで受けに来る香具師なんか
まったく相手にもならなず敗退する。

派遣楽でいいよ。
残業もないし、責任もないし、お勧めでつよ。
お茶出して、電話出て、パソコンでルーチンするだけ。
暇な時は読書しててもいいし、正社員なんかやめてよかった。
給料は下がったけど2割減くらいなら楽な方が私はいいや。
どうせ結婚すればやめるしね。

自分が働かなくてもいい相手と結婚できるならいいけど
その予定がないので派遣に行くのが怖い(´･ω･`)
でも派遣先によって酷いところもあるらしいですね。
>>360さんはいいところ当たったのですね　いいなー

派遣で月収30万（夜のお小遣い込み）

現在ＰＧです。
会社が倒産寸前で仕方なく転職活動中。
事務かＩＴに残るかで迷ってます…。
仕事のせいで慢性的に頭痛。
モノ作りが好きなことは確か。でも納期に追われる日々はもう散々。
彼はいるけど、結婚するかどうか微妙なので
>>361と同じく派遣は怖い。
一人暮らしだし…。はぁ。

本人はまだ若いと思ってるようなおばさんの派遣が最近多いね。
結婚むりそうだからどうなるんだろ・・

360さん いいなあ(*^_^*)私なんか手取り12万の激安給料で人間関係最悪だし体調悪くしてます ちなみに年齢はいくつですか?私25ですけど派遣仕事ありますか?

804 ：世界＠名無史さん ：04/09/19 13:10:06
>>801
リアルなアホ？なんで今と過去を比べるのｗ？？
そのくせ、過去の戦時状況で見ないと・・・とかぬかすｗ。
頭悪いから、世界史は無理無理ｗ

805 ：世界＠名無史さん ：04/09/19 13:33:04
とある村を日本軍が制圧しに向かったら、すでに中国軍が略奪して廻ってましたってのがあったな。
日本軍は(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだったろうなぁ。


806 ：世界＠名無史さん ：04/09/19 15:12:21
>>797
それが許せないよね。日本でも、アメリカ向けにきっちり中国がわの
資料の奇妙さをしっかり宣伝しておいたほうがいいと思うけど。
それと、中国のチベットその他の侵略活動とかについても知っておいてもらいましょう。
でもこれはマジでしておかないと…。



807 ：世界＠名無史さん ：04/09/19 15:19:58
＞801
激しく同意！！
そういえば沖縄戦末期第32軍逃亡兵の沖縄県民に対する残虐行為は非道かったらしいね。
自身が俘虜になることを禁じられた反動で、「敵通容疑者」「第5列」の名目で、数千人の沖縄県民が
ヒステリー状態の敗残日本兵に殺されたそうだ。

808 ：こｋ ◆LesTtf5.Dg ：04/09/19 21:38:24
>>807一応言っておくが、ソースを希望。議論はそれからだ。

809 ：世界＠名無史さん ：04/09/20 00:50:15
火の無いところに煙は立たないって言うし何も悪いことしてないじゃ通らないんじゃない。

810 ：こｋ ◆LesTtf5.Dg ：04/09/20 10:48:56
>>809哀しいことだが、戦争があれば悪さをする奴がいるのは古今東西当たり前。
また戦闘行為そのもの（認められた行為）と、虐殺など（違法行為）の線引きも
難しい場合が多々ある。だからこそ、事実確認が重要となる。

811 ：世界＠名無史さん ：04/09/20 11:30:13
重複につき削除願います。南京とアウシュヴィッツを徹底比較するhttp://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1073203754/l50

812 ：世界＠名無史さん ：04/09/20 12:27:39
┌───────────────────
│あ、どうもスイマセン、嫌中厨がお騒がせしました・・・
└───v───────────────
　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで・・・
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミミ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ト、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　川川川川川
　　　и .i　　　　　　Ｎ　川-◎ ◎｜
　　　 λヘ、|　i　.ＮV　　川∴) 3(∴）
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　　｜⊃嫌｜⊃
　　　　　　　　　　　　'〜.｜　中｜〜゜
　　　　　　　　　　　　　　 し　し

813 ：世界＠名無史さん ：04/09/20 14:27:28
>>809

けっこう沖縄側のねつ造もあるんじゃなかったっけ？
事実はことなるのに（学校関係者や村の幹部などが言い出した自決など）
日本兵のせいにしちゃった事例がけっこうある、みたいな話をどこかで
よんだことがありますが。



814 ：世界＠名無史さん ：04/09/20 16:22:22
中国側の司令官唐生智は、敵前逃亡したと思われるが
なぜ、こいつは中国人から避難されないの？
南京市民を国際法の保護下に置くために、なにがなんでも、生きて
降伏文書に署名しなきゃならなかったのじゃないのかな

当時の国際法では、公式に降伏しないで、司令官が逃亡し、配下の
兵隊が、軍服を脱いで民間人の中へ逃げた場合、そこにいる市民は、
占領軍にとってきわめて危険な存在になるので、占領軍が保護する
義務はなく、処刑をしてもＯＫだったみたい。（このソースは、見
つからないが、ちょっと前に産經新聞で読んだ）
そういう状況下で、多少の無差別な虐殺めいたことがあったのかも
しれない。

そのちょっとした、虐殺まがい事件を、原爆落としたアメリカと
文化大革命で、いっぱい人殺した中国が、もっと悪いやつを
でっち上げたのが、南京事件


815 ：世界＠名無史さん ：04/09/20 18:13:54
赤松隊長の自決強要事件というのが事実無根ということを曽野綾子が実証したんじゃなかったか

過激派に誤爆されたようです・・

>>816 ：世界＠名無史さん ：04/09/20 18:26:51
>>814サンケイじゃあ、話にならんｗ
そんな国際法に無知な新聞出されても困る。

>>817 ：世界＠名無史さん ：04/09/20 >>18:33:16
実際に沖縄戦の生き残りで証言できる人いないの？＞自決命令

>>818 ：世界＠名無史さん ：04/09/20 18:51:45
>>816サンケイは他の新聞に比べたら、ちょい右よりかも
しれないが、国際法に無知かどうか・・・司令官の指示命令系統に置かれない、ゲリラかも
知れない連中が、国際法の保護下に置かれないってのは
争の理論としては、納得がいくなベトナム戦では、アメリカ軍は国際法はある程度遵守
していたんじゃないのかな？で、ベトコンかも知れないやつを、処刑してたら、
世界中の反戦家の避難をあびて、結局撤退するしかなくなったんじゃないかな
もしくは、今のイラクみたいに、アメリカ兵がイラク人にどんどん殺されていく状況をひたすら耐えるしかない。

>>819 ：世界＠名無史さん ：04/09/20 22:02:11
何ごともそうだがないことの証明ってのは、ほんと難しいよな
「あった」てのは、なにか証拠があったらいいんだけど「ない」ってのは、探しても探してもないってことを
何回も続けて、それを万民に納得してもらってなんてことを何回もしなきゃならんからな

820 ：世界＠名無史さん ：04/09/20 23:36:25
なぜ沖縄と中国でダブルスタンダートになるんだ。検証方法も風聞からはじまるソースも同じだ。
どこの国の敗残兵も同じなら、どこの国も結果はおなじだ。

821 ：世界＠名無史さん ：04/09/20 23:55:29
>>796
そういえば広島、長崎の死者統計っての信憑性あるの？

822 ：世界＠名無史さん ：04/09/21 02:49:58
>>804
曲がりなりにも、武装警察官数が相当数いる現在でさえ、中国の治安は、極めて悪い。
戦前の状況など、考えるまでも無い。戦前の回想録など読むと、大陸には、コソ泥がいないそうで、盗賊は徒党を組んで
村を荒らしにくるらしい（馬賊）つまり、取り締まる警察組織など無いに等しい。（中国奥地では今も）
外国人などは、危険すぎて租界の中でないと、とても暮らせない。

823 ：世界＠名無史さん ：04/09/21 15:38:45
>>818
お前、ナメテんのか。
アメがベトナムでどんだけひどいことしたか知らんのか？

824 ：世界＠名無史さん ：04/09/21 17:18:33
>>813
軍の命令ということにしないと恩給がもらえないからな

825 ：世界＠名無史さん ：04/09/21 17:21:10
>>822でも、タンス預金が多いよな。自警のため銃器を持ってる人多いの？

826 ：世界＠名無史さん ：04/09/21 19:12:31
中国人がタンス貯金が多いのは、まともな銀行システムが無いからです。
しばしば、資金の没収、紛失などが起きるため、庶民には信用度が無いらしい。
銀行の業務の一つである、資金の貸し出しもまともに出来ない。今、農村出の成功者は、ほとんど、頼母子講か、犯罪がらみ。
また、農村では、手製武器などで、自衛武装をしていて、しばしば、村同士で
水源地や、観光地をめぐり争いがおこるらしいです。予算不足で中国奥地には、警察権力が入れないため、住民の自治に任されている。
民事と刑事事件のラインが曖昧で、例えば殺人事件がおきても、被害を訴える
人がいなければ、事件にすらならず、放置される。外からきた旅行者、外国人、孤児などが殺されても、外部に漏れない限り、処理
されてしまう事も、度々のようです。

827 ：世界＠名無史さん ：04/09/22 01:19:25
正論3月号 日本のある政党が拉致事件に関与？
365頁〜
『X党には旧Ｚ党時代、朝鮮労働党（以下労働党）との友党関係を分掌する共和国連絡部という党の公式組織図や正史には表われない部署があった。 私は青年期にそこで勤務していたが、所属していたのは人材提供班（以下人材班）である。
〜中略〜我々人材班が実行したのは拉致対象者の選定作業だった。わかりやすく言えば、朝鮮民主主義人民共和国の工作員が拉致しやすいまたは拉致しても 差し支えない日本人を定期的に労働党に報告する仕事だった。
〜後略〜』
匿名での投稿。投稿者の方は、この事実を秘密にしたまま生を終えようと考えておられたようですが、昨今の拉致報道を見るにつけ胸が痛み告発に至ったとのこと。
正論編集部の方も、裏付けができないため掲載を躊躇していたようですが、逆に事実の可能性を完全に排除できる材料もないので冊子後半に掲載し、読者からの情報を 待つことにしたとのこと。
えー、誌上では伏字になっていますが、よく読むと（よく読まなくとも）俎上にあがっている政党や議員名は簡単に推測できます。
http://chogin.parfait.ne.jp/

828 ：世界＠名無史さん ：04/09/23 09:23:30
募金お願いします。731部隊遺跡世界遺産登録を目指す国民連絡会
http://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/sekaiisan.htm
皆様の熱い平和への心に訴え、広く募金を呼びかけます。
　遺跡は日中両国人民の平和教育基地として永久保存を！

●急ピッチで進む７３１遺跡の発掘
●03年７３１部隊と細菌戦・現地スタディツアー
たちが「世界遺産の登録を目指す国民連絡会」を立ち上げた１９９９年１２月以来の
約１年間に賛同４００人、募金２１０万円を寄せて頂き、うち１００万円を去年９月、
平房基金会に贈呈。引き続いて、広く募金を呼びかけています。
●郵便振込でぜひカンパをお願いします。
830 ：世界＠名無史さん ：04/09/23 09:59:35
30万人虐殺しても、27万人は蘇生する。シナ人はゾンビ。

831 ：世界＠名無史さん ：04/09/23 10:04:16
南京大虐殺の主な原因はセロトニン不足
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1054474485/l100
軍上層部：指揮するだけ→日に当たらない＆運動しない→セロトニン不足
→行動に抑制が利かなくなる

本多勝一氏は確か「中国の旅」の中で両少尉が中国人100人を
戦闘ではなく「据え物斬り」において殺害したって言ってるのが
裁判になっているんだよな。こでは「据え物斬り」が明確にあったと証明されねば本多氏の
報道は不適切となる。家族の名誉が損なわれた事がこの報道の
不適切が齎した具体的な事例だ日本刀でそんなに切れるか切るスキルがあったか修理や
刀の購入云々と騒がれる事は多いが、もし100人斬りが可能であったとしてもそれは100人斬りがあったと言う事には
ならないし裁判において証言と自白だけでは立件が困難なのに頼るところは
物証無しのそれだけ、しかも信憑性にも問題があり。しかも少尉と記者の当時の証言中斬ったというとこだけを
都合よく引用するとは･･･
こりゃやっぱ本多氏は謝った方がいいんじゃないのかな？

832 ：世界＠名無史さん ：04/09/23 10:07:24
100人斬りの報道は山本七平氏が指摘するように当時の
戦意高揚のﾌﾟﾛﾊﾟだったっていうのにその根拠を全て
戦前の関係者証言に頼るとはな。この調子なら南京大虐殺
も当時は報道されて無いしウソだな
833 ：世界＠名無史さん ：04/09/23 10:15:12
いいですか。イラクでアメリカ軍は１年半以上も作戦をやっていますが
たったの２万人弱の人しか殺していませんよ。日本軍は６週間ほど絵３０万人とも４０十万人ともいわれる人を殺しました。
これを同じ期間に換算すると役１０倍３００万人〜３００万人殺したことになります。つまりアメリカ軍がイラクで出した死者は
四捨五入するとほぼゼロという計算です。ほぼ犠牲者を出していない人に優しい民主的な戦争をやれなかった日本軍は恥じるべきです。
一振り１００人の人の首を切り落とす恐ろしい殺戮兵器ではなく一日２０人以下の犠牲者ですむ人間性ににあふれた、
劣化ウラン弾とかを使える軍隊だけが、民主主義の戦争をする権利があるのです。
日本国憲法には、民主的な改憲方法が規定されています。ok
軍事力を用いず、戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る、具体的かつ現実的な方法を教えて下さい。
ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜答えて下さい。国や国民の生命・財産・自由は戦争によって危険にさらされる。
だから戦争から守る必要があるわけです。軍事力の存在を否定する者は、軍事力を用いず戦争から国や・国民の生命・財産・自由を守る、具体的かつ現実的な方法を答えなければなりません。ok
軍備の放棄を主張することは、他国の軍事的野心に活力を与え、侵略を招く行為です。
刑法第八十一条『外患誘致』、及び　第八十二条『外患援助』　に抵触する可能性もあります。ok
落ち着いて下さい。質問しているのは私であり、答えるのは君です。ok
２ちゃんねるは、奇形左翼・極左過激派・テロ市民・民族主義者・歴史歪曲捏造主義者・
言論チンピラ達の詭弁を排除し、様々な方向から平和への道を模索する堅気の掲示板です。
良識・良心を持つ皆様方の、積極的な議論へのご参加を歓迎いたします。 ok
以上　ｻﾝｷｭｰ

荒らすな事務職落ち！

というかむしろコピペさんの精神状態が心配だ　大丈夫ｶｲ・・

>>376
そうだねぇ
ここまで粘着していると、却って哀れみを感じるよ
採用通知をもらえない苛立ちをここに吐き出してストレス解消でもしてるのかしら

塚、昔このｽﾚで嫌な思いをしたのかもしれないけど、
おそらくその頃と今では中の人が変わってしまっただろうね

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>>378
ｱﾄﾞﾚｽが既にｱﾙｶｲｰﾀﾞっすよ。。。

トラバーユの裏表紙の男キモいと思わない？

即決採用の時給2000円以上の急募事務職一覧
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皆さんの会社は事務に何人くらい同性の方がいます？
うちは自分込み二人だけです。というか会社に女は二人だけ。
中小だとこんなもんなのかな。
それにしても、年の差なのか性格の差なのかはたまたキャリアの差なのか、
全く仲良くなれていません･･･。この先も無理っぽ･･･

仕事中の独り言が怖いなんて口が裂けても言えない･･･

>>383
うちもそうだよ。私込みで女で事務は２人だけ。
仲悪くはないけど、話が合わないんで仲良くもないよ。
仕事もそれぞれがすっぱり担当違うから共通の話題って無いしね。

仲悪くていがみ合ってる訳じゃないなら、その位の関係が一番気楽かもよ。
中小で半端に同性の事務多い所って人間関係で疲れるもん。

そうだね。
仲良くはないけど、仲が悪いわけではない。
職場なんだし、それで十分、むしろ御の字という気がする。

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　　　　　　／￣＼
　　　　.r ┤　　　 ト､　　盗撮　　 　 (´｀)　　∩
　　　　|.　 ＼＿／　 ヽ　　　　　　 （´ヽ　)i⌒i,｜
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　　　　|　　　 ＿_）＿ノ　　　　　　　　　　　）　ノ
　　　　ヽ＿＿＿） ノ　　　 　　ζ 　　　　（_ノ⌒￣　　　(⌒)
　　　　　　i⌒ヽ　　　　　 ,〜（（((((((〜〜､　　　 　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐覗き
　　　　　　| 　　 〉　　　(　＿（（（((((((＿　)　 　 　 　　ノ__　|　.|　ﾄ､
麻薬 /￣ヽ　ノ　　　　 |/　~^^＼)／^^~ヽ|　　　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　｜　　ﾉ_/､／⌒i　|　　＿　《　＿　 | 　　　　￣｀ー‐---‐/´）
　　/￣ヽノ i　/　　　i. (|-(_//_)-(_//_)-|）　　　　　　　 i´ヽ/ ノ　　　ミニに蛸
　　|　　　i　　 |⌒iノ/　 |　　　厶､　　　 | 　　　　　　　　/　ノノー―‐┐
　　｀ー　´;ヾ　｀~'　 ｉ 　 ＼　||||||||||||　／　　　　　―イ　´ﾉ　　ーーイ
　　　｀ヽ　⌒ヽ/　　ヽ 　　.＼_______／　　　 　　 　　　　　 　　（､￣´
　　　　〈　___ノ i　　　 〉　　　　 　　　　　　　　　　 ￣｀ー―-（＿ﾉ/⌒ーｰ　、
　　　 　 ヽ　　　　　 /　 未来に届け、この思い！　 　　　　　　　i　（⌒　　,ヽ変態
　　　　　　｀ー ／＾‐━,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_（￣￣　 ,）
　　 志村　　／ノ―､＝'､　　　　　　　/￣｀ヽ´￣ヽ＿　　　　　　　i （_￣_ 　 ﾉ
　　　　　　　/´　／　 /￣｀ｉ､　　　　 /　　　　　/　　　　　 ）　　　　ヽ（＿___ノ
　　　　　　ﾉ　 丿　　 l　　　| ｀ｉ　　　〈　　　　　ヽ 　　,ノ⌒
　　　　　　| 　　〈 ｌ　 　〈　〉　　|　　　/ ヽ_　,　＿　　｜銃刀法違反
　　　　　　ゝ　　　　　　　　　,/　　ノ　 ｉ　　i！　 〉　〉
　　　　　　　ヽ、　　　　　　ノ　　（＿ノ|,　､|｜　 ヽ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　|　|　 ⌒ヽノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_ノ　＼＿ノ

体調壊して二週間会社を休むことになりました(診断書は提出しました) 行くのが怖いです(>_<)

だから何じゃ

狂牛病危機！輸入再開なんてとんでもない [週刊現代１０月２日号]
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/don/1094567816/29

リクスー買ったほうがいいかな？それ以外だと変に目立ちそうで

勝手にしろ

女一人の職場に就職したい そんな職場あるんでしょうか?

いいかげん私も女一人の職場に行きたいなぁ。
女だらけの職場はもう二度と行きたくないし、
女少なきゃ少ないで、ちやほやされなくなった人が
喧嘩売ってきたり、陰湿なイジメしてくるし…

>>395
従業員数が少ない会社で、市場・運送系等の男だらけの
職場に行けば、女一人で事務、という可能性が大。
ただ、規模の小さい会社なので、先行きが不安という罠。
ガテン系ゆえに、男のDQN率も高いかも…

無職歴1ヶ月。
前職は派遣で経理。
32歳なのでいい加減正社員になっとかないと
派遣ではいつまで仕事できるかわからない。
しかし事務の仕事はほとんど人材派遣に
もっていかれてますね・・・。
ハロワで仕事探したけどほんと求人少ないし
給料も安すぎ。きっとサビ残とか土曜出勤もありそう。
これなら派遣のほうが休みも給料もきっちりとれる。

迷うところです。

396さんも同じですか?女一人の職場が良いですよね それが無理ならせめて少ない職場。 25才になるし事務社員経験が半年しかないので就職できるか不安です 今社員でロクな所ないし 397さん派遣の待遇はどうですか?

こんど面接にいくところが社長の顔がﾎﾑﾍﾟﾄｯﾌﾟに
載っている会社･･･ＤＱＮ率高い？

住友信託受けた香具師いる？

>>399
自信があるとか。こんなことやってます〜みたいな続きがあるなら
いいかと思うけど。

804 ：世界＠名無史さん ：04/09/19 13:10:06
>>801
リアルなアホ？なんで今と過去を比べるのｗ？？
そのくせ、過去の戦時状況で見ないと・・・とかぬかすｗ。
頭悪いから、世界史は無理無理ｗ

805 ：世界＠名無史さん ：04/09/19 13:33:04
とある村を日本軍が制圧しに向かったら、すでに中国軍が略奪して廻ってましたってのがあったな。
日本軍は(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだったろうなぁ。


806 ：世界＠名無史さん ：04/09/19 15:12:21
>>797
それが許せないよね。日本でも、アメリカ向けにきっちり中国がわの
資料の奇妙さをしっかり宣伝しておいたほうがいいと思うけど。
それと、中国のチベットその他の侵略活動とかについても知っておいてもらいましょう。
でもこれはマジでしておかないと…。



807 ：世界＠名無史さん ：04/09/19 15:19:58
＞801
激しく同意！！
そういえば沖縄戦末期第32軍逃亡兵の沖縄県民に対する残虐行為は非道かったらしいね。
自身が俘虜になることを禁じられた反動で、「敵通容疑者」「第5列」の名目で、数千人の沖縄県民が
ヒステリー状態の敗残日本兵に殺されたそうだ。

808 ：こｋ ◆LesTtf5.Dg ：04/09/19 21:38:24
>>807一応言っておくが、ソースを希望。議論はそれからだ。

809 ：世界＠名無史さん ：04/09/20 00:50:15
火の無いところに煙は立たないって言うし何も悪いことしてないじゃ通らないんじゃない。

810 ：こｋ ◆LesTtf5.Dg ：04/09/20 10:48:56
>>809哀しいことだが、戦争があれば悪さをする奴がいるのは古今東西当たり前。
また戦闘行為そのもの（認められた行為）と、虐殺など（違法行為）の線引きも
難しい場合が多々ある。だからこそ、事実確認が重要となる。

811 ：世界＠名無史さん ：04/09/20 11:30:13
重複につき削除願います。南京とアウシュヴィッツを徹底比較するhttp://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1073203754/l50

812 ：世界＠名無史さん ：04/09/20 12:27:39
┌───────────────────
│あ、どうもスイマセン、嫌中厨がお騒がせしました・・・
└───v───────────────
　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで・・・
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミミ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ト、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　川川川川川
　　　и .i　　　　　　Ｎ　川-◎ ◎｜
　　　 λヘ、|　i　.ＮV　　川∴) 3(∴）
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　　｜⊃嫌｜⊃
　　　　　　　　　　　　'〜.｜　中｜〜゜
　　　　　　　　　　　　　　 し　し

813 ：世界＠名無史さん ：04/09/20 14:27:28
>>809

けっこう沖縄側のねつ造もあるんじゃなかったっけ？
事実はことなるのに（学校関係者や村の幹部などが言い出した自決など）
日本兵のせいにしちゃった事例がけっこうある、みたいな話をどこかで
よんだことがありますが。



814 ：世界＠名無史さん ：04/09/20 16:22:22
中国側の司令官唐生智は、敵前逃亡したと思われるが
なぜ、こいつは中国人から避難されないの？
南京市民を国際法の保護下に置くために、なにがなんでも、生きて
降伏文書に署名しなきゃならなかったのじゃないのかな

当時の国際法では、公式に降伏しないで、司令官が逃亡し、配下の
兵隊が、軍服を脱いで民間人の中へ逃げた場合、そこにいる市民は、
占領軍にとってきわめて危険な存在になるので、占領軍が保護する
義務はなく、処刑をしてもＯＫだったみたい。（このソースは、見
つからないが、ちょっと前に産經新聞で読んだ）
そういう状況下で、多少の無差別な虐殺めいたことがあったのかも
しれない。

そのちょっとした、虐殺まがい事件を、原爆落としたアメリカと
文化大革命で、いっぱい人殺した中国が、もっと悪いやつを
でっち上げたのが、南京事件


815 ：世界＠名無史さん ：04/09/20 18:13:54
赤松隊長の自決強要事件というのが事実無根ということを曽野綾子が実証したんじゃなかったか

>>816 ：世界＠名無史さん ：04/09/20 18:26:51
>>814サンケイじゃあ、話にならんｗ
そんな国際法に無知な新聞出されても困る。

>>817 ：世界＠名無史さん ：04/09/20 >>18:33:16
実際に沖縄戦の生き残りで証言できる人いないの？＞自決命令

>>818 ：世界＠名無史さん ：04/09/20 18:51:45
>>816サンケイは他の新聞に比べたら、ちょい右よりかも
しれないが、国際法に無知かどうか・・・司令官の指示命令系統に置かれない、ゲリラかも
知れない連中が、国際法の保護下に置かれないってのは
争の理論としては、納得がいくなベトナム戦では、アメリカ軍は国際法はある程度遵守
していたんじゃないのかな？で、ベトコンかも知れないやつを、処刑してたら、
世界中の反戦家の避難をあびて、結局撤退するしかなくなったんじゃないかな
もしくは、今のイラクみたいに、アメリカ兵がイラク人にどんどん殺されていく状況をひたすら耐えるしかない。

>>819 ：世界＠名無史さん ：04/09/20 22:02:11
何ごともそうだがないことの証明ってのは、ほんと難しいよな
「あった」てのは、なにか証拠があったらいいんだけど「ない」ってのは、探しても探してもないってことを
何回も続けて、それを万民に納得してもらってなんてことを何回もしなきゃならんからな

>>820 ：世界＠名無史さん ：04/09/20 23:36:25
なぜ沖縄と中国でダブルスタンダートになるんだ。検証方法も風聞からはじまるソースも同じだ。
どこの国の敗残兵も同じなら、どこの国も結果はおなじだ。

>>821 ：世界＠名無史さん ：04/09/20 23:55:29
>>796
そういえば広島、長崎の死者統計っての信憑性あるの？

>>822 ：世界＠名無史さん ：04/09/21 02:49:58
>>804
曲がりなりにも、武装警察官数が相当数いる現在でさえ、中国の治安は、極めて悪い。
戦前の状況など、考えるまでも無い。戦前の回想録など読むと、大陸には、コソ泥がいないそうで、盗賊は徒党を組んで
村を荒らしにくるらしい（馬賊）つまり、取り締まる警察組織など無いに等しい。（中国奥地では今も）
外国人などは、危険すぎて租界の中でないと、とても暮らせない。

>>823 ：世界＠名無史さん ：04/09/21 15:38:45
>>818
お前、ナメテんのか。
アメがベトナムでどんだけひどいことしたか知らんのか？

>>824 ：世界＠名無史さん ：04/09/21 17:18:33
>>813
軍の命令ということにしないと恩給がもらえないからな

>>825 ：世界＠名無史さん ：04/09/21 >>17:21:10
>>822でも、タンス預金が多いよな。自警のため銃器を持ってる人多いの？
>>826 ：世界＠名無史さん ：04/09/21 >>19:12:31
中国人がタンス貯金が多いのは、まともな銀行システムが無いからです。
しばしば、資金の没収、紛失などが起きるため、庶民には信用度が無いらしい。
銀行の業務の一つである、資金の貸し出しもまともに出来ない。今、農村出の成功者は、ほとんど、頼母子講か、犯罪がらみ。
また、農村では、手製武器などで、自衛武装をしていて、しばしば、村同士で
水源地や、観光地をめぐり争いがおこるらしいです。予算不足で中国奥地には、警察権力が入れないため、住民の自治に任されている。
民事と刑事事件のラインが曖昧で、例えば殺人事件がおきても、被害を訴える
人がいなければ、事件にすらならず、放置される。外からきた旅行者、外国人、孤児などが殺されても、外部に漏れない限り、処理
されてしまう事も、度々のようです。

>>827 ：世界＠名無史さん ：04/09/22 01:19:25
正論3月号 日本のある政党が拉致事件に関与？
365頁〜
『X党には旧Ｚ党時代、朝鮮労働党（以下労働党）との友党関係を分掌する共和国連絡部という党の公式組織図や正史には表われない部署があった。 私は青年期にそこで勤務していたが、所属していたのは人材提供班（以下人材班）である。
〜中略〜我々人材班が実行したのは拉致対象者の選定作業だった。わかりやすく言えば、朝鮮民主主義人民共和国の工作員が拉致しやすいまたは拉致しても 差し支えない日本人を定期的に労働党に報告する仕事だった。
〜後略〜』
匿名での投稿。投稿者の方は、この事実を秘密にしたまま生を終えようと考えておられたようですが、昨今の拉致報道を見るにつけ胸が痛み告発に至ったとのこと。
正論編集部の方も、裏付けができないため掲載を躊躇していたようですが、逆に事実の可能性を完全に排除できる材料もないので冊子後半に掲載し、読者からの情報を 待つことにしたとのこと。
えー、誌上では伏字になっていますが、よく読むと（よく読まなくとも）俎上にあがっている政党や議員名は簡単に推測できます。 http://chogin.parfait.ne.jp/

ようかんの精が幸福をお届けに参りました

　　　　. ｡　　 .＿＿
　　　　☆.(⌒|・∀・|⌒)　このスレにいいことがありますように…　　
　　　　゜ ＼ノ|＿＿ﾄ□
　　　　　　 ゜　 |　|

ちょっと嬉しくなってしまった。>>407

コピペさんが元気で生きててちょっと安心したよ

>>407
左手に持っている四角いやつはなんだろう。
ミニようかん？

ねいねい、ぶり返して申し訳ないんだけど
「（女は）男に仕事を譲れ！さっさと結婚しろ！」と主張してた人って、もしかして
http://members.at.infoseek.co.jp/order2002/
↑この人？　国会議員に本名・住所・電話番号付きでメールを送ったらしいけど。

新卒で入って3年目、一般事務やってます。
手取りで月18万円、ボーナス1.5ヶ月分です。
完全週休二日制、祝日出勤なし。
昇給はほとんどありえないし、ぶっちゃけ女性の立場も低い。
事実上会社を仕切ってる専務（社員100名程度の小さな会社です）の独裁状態で、
専務のお気に入りの人のみ、給与多め･･･。
しかし派閥はなく、嫌なお局も厳しい上司もいない。
その代わり仕事のやりがいもない、ヌルい会社です。

今、そのヌルさと先の見えない事務という仕事に不安を覚え、転職を考えています。
でも、ここを読むともっと酷い会社の方が多いみたい…。
うちの会社ってどうなんでしょう。ダメな方なのかな…。

いま勤めてる会社は…

事務員二人、ボーナス・残業手当なしで
最近忙しいのでお昼休みもほとんど無し。
手取りは同じくらいです…

人間関係が温かいところだけが救いですが、
さすがに体壊しそうなので、最近転職考えてます。
地方なら事務で手取り１８万は良い方では？
転職するならいまのうちに、将来やりたいことを見つけて
資格などを一つでも多く取った方がいいと思います。

給料が上がる条件としては、
・給料が同じ他の社員よりも効率が良い（沢山仕事をこなせる）
・仕事の効率が上がって、以前よりもこなせる仕事量が増えた（対自分比）
かな。
この二つのどちらかが、明確な場合は、給料上げて〜とおねだりしてみては？
年とったから、給料が上がるというのは、この時代では得なくなったからね。

25才はまだ転職可能でしょうか?半年くらい契約社員で経験がありますが

25才はもう転職不可能

>>416
いけずなお方

ですよね・・。パートか派遣にしようかな

>>412
地方だったら転職すると悲惨だよ。（都市部だったらＯＫ）

手取りどころか額面で１３〜１４万なんかゴロゴロ。隔週休みが多いし。
一人募集のところに何十人も応募してくるし。

わたしだって２５歳でたいした職歴もなく面接いってるよ・・・
>>418
ギリギリだと思うけどがんがろう

25で転職ギリギリ可能って、一体いつ転職するのさ
２３，４のろくにスキルついていないうちに転職？

>>421
年齢的に25歳ってぎりぎりじゃん・・

あと半年で26になってしまうので焦ります

白っぽいスーツ買っちゃったよ

>>421
普通の（特殊な知識を必要としない）事務だったらそんなもんかもよ。

国家公務員
国�T：
国�U、国�V
臨時採用、アルバイト

手取15万程度、ﾎﾞｰﾅｽ2ヶ月分。土曜出勤たまにあり、残業代激安（ﾊﾞｲﾄ以下？）
職場環境はすごく良くて仕事自体もそんな難しくない。残業も多くて10−15時間。
新卒一年目の中小企業勤務。
一年働いたらもうちょっといいとこに転職したいななんて思ってますが…
資格といったら大学時代取得した簿記２級くらいで、、かなり甘い考えですよね？

427さがせばあるだろう。だけど競争が激しいから、運も必要だね。

>>427
私なんか新卒だけど手取り19万、ボーナス4ヶ月、残業月7時間の会社をもう退職する予定だよ。
労働条件は悪くもないんだけど人間関係が最悪で精神病まないうちに転職します。
スキルも職歴もないけどもう頑張るしかないよ。

25歳って未経験可、って職に転職をする時のピークだと思う。
経験者とかなら30位じゃないの？
あ、経験者っていっても事務なら連結決算したとかそういう経験だけど。

事務職しかする気のない奴なんて年250万も貰えば十分だろ

>>427
自分は新卒手取り１５、隔週週休二日、残業ほとんどなし
ただ人間関係がどうしてもダメかもしれない・・・
単純に反りが合わないだけで誰のせいでもないんだろうけど
こんなに合わないって感じるの、人生で初めてです
これが社会なのかそうじゃなくて本当にだめなのか悩む日々・・・

やっぱ人間関係大変だよね…。
給料安いけど先輩１人除いてはみんな優しいしなぁ、辛いことはないんだけど
何か物足りないような。。あー贅沢なんだろうか…けど今のうちに考えておかないと
あとで後悔するし。取り合えず一年は精一杯やろう！

やっと就職できたと思ったら同僚が最悪でした。
なんというか「できな〜い。」「わかんな〜い。」をリアルに連発。
都合が悪くなると具合悪くなるんで結局こちらに仕事が回ってきます。
どうしても仕事が忙しいときに、（どちらがやってもいい仕事なのに
なぜか私になっていた）仕事を御願いしたら「いそがし〜の。」といって
定時に帰っていきました。私は残業。

ただ、恐ろしい事に本人自覚なしらしく、悪いと思ってないのと
天然なのかキャラでカバーされてます。
なんつーか、天然自己中。

こういうタイプは正社員じゃなくて派遣にいってほしい・・。
まじめに仕事したい人間がこういうヤツのせいで正社員になれないなんてなあ。

あんまり酷いので現場押さえて、上司に今度やんわり報告しようかと考え中。
ただ、こういうのって痴話喧嘩レベルにしか思われなかったりするんだよな・・。

痴話喧嘩・・・・・・・・・

>>434
その程度の人間がいるぐらいで、愚痴言ってる奴はどこいっても通用しない
永久就職もできないから、クズ企業で働き続けるしかないのかな？

>>434
そんな人放っておきなよ。
あなたはあなたの仕事をがんばればいいだけ。

>>痴話喧嘩レベルにしか思われなかったりする
まさにそのとおり。

痴話喧嘩は男女間の・・・

>>412
うわっ、うちとかなり状況近いな。一瞬、自分の会社のことかと思ったｗ
でも私は残業代含めてやっと１６万超えるくらい。
交通費込みで住宅手当なし。
んで、いやなお局がいるｗ
パン職は自宅通勤が原則というのが暗黙の了解なのは分かってるけど、
なんとかいい条件のところに転職できないものだろうかと悩んでる…。

三週間休職していたんですが先週すごく体調が悪くて
退職したいと会社に電話しました。上司は退職の書類を
自宅に送付してくれると言ったんですが、昨日電話があって、まだ退職に
なっていなくて休職のままでした。正直戻りたい気もちはあったのですが
一回退職しますと言った以上、周りの目が怖くて仕方ありません。

>>440

なに幼稚なこと言ってるの？
そんなんじゃどこいっても通用しないと思う
結婚とか出産とかも絶対しないでほしい、家族がかわいそう

いじわる女ハケーン。

病気になる人はみな幼稚なのかな？
３０過ぎると、性根が顔に出てくるから気をつけてね。特に眉間のしわと
口元のゆがみ。

>>440
そんなに休ませてくれて復活を進めてくれるなんてよい会社に感じるなぁ
きっとあなたもちゃんと仕事をこなす人だし、好かれてる人だからそうしてくれるんだろうし。
最初は周りの目気になりそうだけど何日か元気に普通に働いていたら回りも普通に戻るんじゃないかな。。
体調が悪いなら無理するのもｲｸﾅｲけど戻りたい気持ちがあるなら戻ってみては？！
無職になると厳しいっすよ(´･ω･`)
>>442
確かに顔って変わるよね・・　
私無職歴長くなって一気に老けた・・　友達にどうしたの？とか言われるくらいｗ

事務職って志望動機ムズイですよね
皆さんは会社のいいところと職歴を生かしてうんぬんって感じのことかいてますか？
前職と関係ない業界はﾏｼﾞ書く事ない。ろくな仕事もやってなかたし。困ったー。

>>440
私は、一度「辞めます」宣言して、仕事が見つからなかったからアタマ下げて元の会社に残留したことがあるよ。
上司は静かに「気にしなくていい。俺らはもっとすごい裏切りとか経験してるから。」とだけ言って
給料も私の希望額にあげて残留を認めてくれた。

。。。。。半年後に後足で砂かけて再び辞めることになったんですけど（苦笑）

上司に正直に自分の気持ちを伝えるのが一番だと思いますが。
見栄や意地を張るのは最低かもよ。

443さん会社に好かれてると思っていいんでしょうか？
人間関係で体調を壊したので、またどうなるか不安です。
相方の事務員さんには大変迷惑かけましたが・・・
444さんもそんな経験があるのですね。私も戻った所でまた
辞めてしまうか不安です。でもどこの会社いっても同じような
人間関係はつきまとうので限界まで我慢するつもりです。

人間関係に悩んでる人って、自分に原因があるとは考えてないところが痛いよね
自分のまわりに誰とでも仲良くやれる社交的な人とかいるでしょ？
そういう人たちがコミュニケーション能力が優れてる、
そういう人たちになれないあなたたちはコミュニケーション能力が劣っているというんだよ。

自分の能力の無さを人の責にして恥ずかしくないのかな
無知は無知と自覚すれば問題ないが、能力の無い人がそれを自覚できてないと最悪

コミュニケーション能力云々なんて、いろんな所でいろんな人と
接していけば、自然と「この手のタイプの人にはこう接すれば良い」
みたいな基準が自分の中で出来上がっていくよ。

あと、相手に不満を持ったり、相手を変えようとするのは
ムダだし、余計な神経すり減らして自分が損するので、
自分が変わったほうが賢いと思う。
どこに行ってもうまくいかない人は、多分、相手に不満を
持つばかりで自分は変わろうとしないのが原因だと思う。
かつての私もそうだったのでｗ

>>445
思っていいと思いますよー　というか思い込んでしまえ！
445さんの人間関係がどのくらい辛いのかわからないからなんとも言えないけど、
どうせやめるなら一回戻ることにチャレンジしちゃえばｲｲ!!
相方さんに迷惑かけただろうけど、これからその人の仕事もやるくらいの勢いを見せつつさ。
445さんは人にどう思われてるかとか色々気にするほうなのだと思うけど、多少図太くなったほうが生きやすいですよｗ
自分もちょっとイヤミっぽいこと言われたくらいですげー気にしたりしてたけど、
気にしてもホントどうにもならんので、何事も前向きに考えるようにしたら大分楽になれた。
なかなか完全に前向きになれるのも難しいですが。。
というかもう戻ったかな？ご自身が言ってるように人間関係はどこでもつきまとうし
どうしようもない変な人もいるけど、>>447さんみたいになれるよう適当に流して休日とかに発散してｶﾞﾝｶﾞﾚ！！
私も久々の面接ｶﾞﾝｶﾞﾘﾏｽ(｀･ω･´)

どうしようもない変な人を自分のストレスにせず、
ネタとして楽しめるようになれば最強。

みなさんありがとうございます。無事出社してきました。
みなさんなんか前より優しくなった気がします。
郷迷惑かけたので、雑用は全部引き受けたいと思います。

>447
禿しく同意。このスレ見てよかったよ。

どこに行ってもうまくいかない人は、多分、相手に不満を
持つばかりで自分は変わろうとしないのが原因だと思う。
かつての私もそうだったのでｗ

でもなんか職場の人のために自分を変えるのもバカみたい。
どんな相手（好感もてる人）でも自分からは仕事に関係あることしか話さないや。
面倒くさいし。
私的な部分を知ること＝仕事でもスムーズに　みたいな思いこみのオババとかウザイ。

>>450
みんな優しくてﾖｶｯﾀﾈ！！なんかいい会社っぽいから辞めずにこれからもｶﾞﾝｶﾞﾚｰ
>>449
同期がいっぱいいるとそういう風に出来て楽しいっすよね。
中途だとストレス溜まりそうだなぁ

適当に流すのが一番だね。

>>452
職場の人のために、と思うからバカバカしくなるんだよ。
「自分を変える」と言う意味を大げさに捉えすぎてない？

何も無理矢理違う性格を演じろとか、職場の人に全てを
合わせろと言ってる訳ではない。
適当に流せない人は、適当に流せるように考え方を
変えたほうがストレス少なくなるよ〜、って意味。

つまり、職場のために自分を変えるのではなく、
自分の精神衛生上のために自分を変える、ってこと。

いつまでもお説教いいよ。
いろんな人がいていいじゃない。
自分はこれがよかったからって押しつける必要はない。

うん、ケースバイケース。
うまくいけばそれでよし。

転職することにしました。
一年、契約社員で公務員関係の雑用をし、
その後半年だけ、営業事務で仕事をしていました。
が、サビ残と残業がかなり多い仕事だった為に
退職をしたものの、
一ヶ月間、仕事が全く見つかりません。
今、２４歳なんですが、やっぱりこの半年で退職という経歴が
かなりきついんでしょうか。
何かいい転職理由はないでしょうか。
次も事務がいいので、スキルアップてことばつかえるのかどうか･･･

>>458
1か月なんてあまいでしょ・・・
半年で自己都合で退社ならきついかも・・・

職場には戻ったんですが 新しい人が決まりそうな気配です・・。

24歳なら贅沢言わなければ沢山あると思うなー。
20代前半って良い響きだな。

>>460
そうか・・・だから周りが優しかったのか・・・
でもあなたもいったんは退職しようと思っていたわけだし
気持ち切り替えて行きましょう！

はい!次に気持ち切り替えていきます。引き継ぎはしっかりやります

ハロワにいってみそ！　２０代前半ならたくさん求人情報あったよん〜☆

>>442
＞病気になる人はみな幼稚なのかな？
レスの流れからして
＞一回退職しますと言った以上、周りの目が怖くて仕方ありません。
この考えが幼稚だと指摘してるのであって病気のことではない。
むしろ>>442が病気＝幼稚なのか？という疑問がわいてしまった方が
>>442の深層心理をあらわしているのではないか？
>>442は何か持病をもっててそれに対してコンプレックスを持ってないか？

>>463
くよくよしてなくて(・∀・)ｲｲ!!!　
450さんは素直な印象なので（カキコミだけで判断ですが・・）きっと次もいい会社めぐりあえるよ
ｶﾞﾝｶﾞｯて下さい!!

医療事務ってどうですかね？
資格とったあとすぐに仕事みつかりますかね？

事務で検索したら医療事務すんげー多いからありそうだけど薄給
たまに給料高いとこあるけど医療事務経験者ってのが多いですよね。
ちなみに医療事務系の専門行ってた友達は就職の時困った感じはありませんですた
医者の秘書とかに昇進（？）してる人とかもいる。
一般事務よりは就職率高そうですね。

仕事中にものすごく話し掛けてくる人がいて困ってる。
その人はあまり仕事がなくてヒマみたいで、話し相手を探してるみたい。
私は入社したばかりで仕事で手いっぱいで話し相手なんてしていられない。
やっぱり我慢して話に付き合わないといけないのかな？
試用期間中なので仕事に支障が出るほど無駄話してるとやばいんだけどな。。。

>465
仕事に体力的、精神的についていけない人は、退職して結婚して子どもを持って
元気にやっていくのもひとつの生きかたなんじゃないの。それを感情的にすべて
否定するあなたはゆがんでいるわね。
もしかして、アナタ自身が結婚も出産もかなわないひとなのかもしれないと思い
ました。でもだからといってひがんだり、他の人の幸せを妨げようとしたりする
のは結局、自分が不愉快な思いをするだけ損だよ。そういうオーラって幸せを
遠ざけるよ。

>>470
どうやったらそんな発想できるんだ？
お前のほうがおかしいw

女の事務職狙いって、君らどれくらいかわいいの？
ちょっとカワイイぐらいの子なんて、たくさん面接に来るから相手にする時間すらないよ。
まして25とかって何？　
もうちょっと身の程を知って欲しい

そーいうオマエさんはどのくらいイケメンなのさw
ぶっさいくなオヤジが書き込むなYO！

>>472
ホリエモンﾊｹｰﾝ

今日会社に荷物を取りにいき 退職になりました。(引き継ぎはやらなくて良いそうです)気が抜けましたね 後半年で26になるし社員で見つかるか不安 派遣も考えてますが 皆さん正社員を探してますか?

>>475
ごめそ。急展開に話がみえん。

休職になっていたんでしょ？　解雇なの？
解雇だったら１ヵ月くらい前に会社側から通知がなきゃﾀﾞﾒじゃないの？
使用期間中だったの？

でもこのひといったんは自分が「退職したい」と言ったんだよ
だから本人もそこそこ納得？してるんでは

>>475
26ですが正社員探してますよー
いい求人25までってのが多くてﾅｹﾙ
派遣もいいけど25のうち半年くらいは正社員をｶﾞﾝｶﾞｯﾃ探してみてはどうでしょか。

>>476
あと今日いきなり解雇になったわけじゃないよ
全レス読みましょう

はい。体調壊して一度は退職を口にしたので
納得はしています。　478さんは求職活動長いんですか？
お互い頑張りましょうね。

すいません。。。愚痴らせてください

ネット募集OKのとこから送信したんだけど、
後で見てみたら文の末尾が
「〜しますた。」になっていた

orz

>>481
それはそれは・・・(´･ω･`)


　ごめん・・・・ちょっと笑ってしまった。

>>427
私も以前、月23万、残業月20時間位、ナス1.5の所に転職しましたが
社長のあまりにもの性格の悪さといううか我が侭というか
切れやすい上に気難しさにどう接したらいいか分からなく精神を病んで
耐えかねて3か月で辞めました。
毎日、社長がいつ切れるかびくびくしながら仕事して
会社というか社長が嫌で辛くて毎日が憂鬱でやっと辞められても
精神的ダメージが大きく、3ヶ月引きこもってました。
転職しても、また同じような感じだったらと思うと
怖くて転職活動にもイマイチ前向きになれず
お金が底をついたので、親にもどやされ嫌々転職活動して
入った会社は給料は10万近く下がりましたが
人間関係や周りの雰囲気は最高で、仕事が楽しくさえ感じます。
環境や人間関係の方がお金より重要なんだと感じました。

481でつ

今日はバイトで先ほど帰ってきました
誤字のしてしまった会社から面接したいって留守電あったよ〜
ある意味(あの脱字で面接するなんて)猛者・・・・。

今週一杯ずっとバイトの予定入れてるけど、
あちらさんが面接日を今週に指定したらバイトを断ろうと思います

嗚呼、就職できますように

>>484
×あの脱字で面接するなんて
○あの誤字で面接するなんて

疲労困憊なのに浮かれ調子でした
ごめんなさい

職務経歴書入れ忘れた会社から面接しましょうの電話あり
諦めてただけに嬉しさもひとしお♪

嗚呼、就職できますように・・

>>486
職務経歴書もなしで書類審査通るなんてあやしくないか？

某銀行の事務募集に履歴書おくったら
書類審査通りましたとの�рｪ。
浮かれて面接受けに行ったら
「一人暮らしじゃうちの給料じゃ無理だよね〜」
「そうだよね〜、厳しいね」
と面接官達に何度も言われ、挙句
「なんで実家帰らないの？」
「実家帰る予定はないの？」
とかそんな質問ばかりでした。
だったら履歴書にもちゃんと一人暮らしって書いてるんだし
書類審査で落とせ〜！！

２４才（継続勤務５年）
手取り１６．５万
ボーナス１ヶ月分
残業無し
朝７時４５分〜１７時まで
土曜隔週・日祝休み

転職します。
家族経営の会社なので一族ひいきに耐えれません。
有給も取れない（露骨に嫌な顔されるし）
派遣に登録しようと思います。

>>489
確かにその給料で
・ボーナス１ヶ月分
・朝７時４５分〜
・土曜隔週
はイヤだ。それで人間関係が悪けりゃさらにイヤだ。
ただ、派遣でやっていくぐらいなら正社員みつけたら？
その年齢ならまだあるよ。

仕事でミスばっかの自分が悪いんだけど
自分（上司）を怒らせたいのか？なんて言われて
正直もうちょっと明日から頑張れそうに無い･･･
マジ出社拒否寸前のテンションです･･･吐きそう
１００パーセント私が悪いんだけど･･･ああ･･･もうダメだ･･･死んでしまいたい

>>491
作業ペースを少し落として
確認・チェックをもう少し丁寧にできないかな？
あまりペースを落とすと同じ台詞を言われそうだから
その辺は気をつけて。
自分が悪いから、とばかり考えても
失敗をした理由とその対策を考えないことには
前進は難しいだろうから、もう少し前向きになってみようよ。

事務員になろうと思っているのですが、会社によって違うとおもいますが事務員の仕事ってPC、電話対応、以外何するものなんですか？

私も知りたぃ(>_<)一般事務の仕事ってどんな事するのかな？実際してる人教ぇて〜m(__)m

一般事務の仕事　　
お茶くみ、電話番、

>>494
自分でググるなりして調べろボケ。

>488
実家に住んでいる女性は、信用第一の銀行にとっては身元を詳しく調べなくても
済むから、有り難いんでしょう。他の業種ならともかく金融機関じゃしかたな
いよ。逆に考えたら、実家に戻ったら採用してくれるってことでは？

実家に住んでいれば、やくざな男性にひっかかって銀行のお金をねこばばする
可能性も少ないし、採用側からしたら「身元のしっかりしたお嬢さん」なのでしょ。

私も一人暮らしだから多少反発感じるけどね。私も金融機関に転職する時には書類
をたくさん出させられて大変でした。

>>493-494
同じＩＤでなにしてるんですか？

>>497
昔は死別などで片親でも銀行は採用しなかったらしいね。
厳しい。

>>493-494
久しぶりにﾜﾗﾀ
寒い顔文字がさらにイタイｗ

事務員の求人は１〜２人の募集に対して１００人位応募してない。

銀行て今サラ金やってるじゃん。
落ちたもんじゃのう。
応募者のことを調べるなんて片腹痛いわｗ

24の事務職ってほとんど意味無いじゃん
キミはどのくらいカワイイの？
会社が事務職の女の子を雇う理由を考えてから応募してね

>503
女でしょ

495さん教えていただいてありがとう！ やっぱりお茶くみと電話番ぐらいなんだぁ！じゃぁ、結構暇なもんですかぁ？

488です。
やっぱり電話来なかったので駄目でした
…気を取り直して頑張ります。

「午前と夕方が忙しいですが一息つける時間ももちろんあります」という会社、
17時が定時なんだけどやっぱり毎日残業っぽいですかね？

残業嫌がる事務員なんていらないと思うよ

>>508
毎日残業大歓迎な人の方が少ないと思うが。

>>507
会社によっては月の上・中・下旬で忙しい時期も違うし、
月単位出左右される場合もある

残業具合なんて人事担当者に直接聞けばいいじゃん
大方の目安くらい教えてもらえるよ

塚、ここで聞いても判断できないよ
だって事務職って言ったって色々な業種があるんだからさ

今日も午後は丸々やることがなかったので
なにかやることあるか訊いたら「無い」と思いっきり言われた･･･
自分で何か考えろといわれても、ないですよ･･･
こんなことかなり頻繁にあるんだけど、前にいた人とか一体どうしてたんだろう？
ヒマでラッキーとか思ってたのかな？椅子に座ってるだけなんて拷問に等しいですって･･･

>>511
ファイルの整理とか、(新しくしたり体裁を整えたり)
後　会社のPCでEXやPGの勉強したり・・。
それでも時間が潰れない時は、小説でも書いたりして(W

　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 __　　　 __,,,,,,,,,,,,,,,_
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,,;;;iiiiiiiiiiiii;;iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,;;iiiiiiiiiiiiiiiiiiii;;iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,;iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii;;iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii 　　　　私
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,iiiiiiiiiiiiiiiii''"　　　ﾞ``'iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　　　の
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,iiiiiiiiiiiiiii''　　　　　　　　`iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii, 　パ
　　　　　　　　　　　　　　　　,iiiiiiiiiiiii!'　　　　　　　　　　`iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii, 　ン
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,iiiiiiiiiiiii!　　　　 　 　 　 　 　 `iiiiiiiiiiiiiiiiii, 　ツ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 iiiiiiiiiiiiii! _,,....,,__　　　　　　 　 _,`!iii!iiiiiiiiiiiii, 　見
　　　　　　　　　　　　　　　 iiiiiiiiiiiiii!´ _,,....,,_~"''':.　　 .:''"~_,,...`!i!iiiiiiiiiiiiiii 　た
　　　　　　　　　　　　　　　 iiiiiiiiiii!!　｀ゝ_●..'ヽ　:　 :: γ. ●'　　!!iiiiiiiiiiiii 　で
　　　　　　　　　　　　 　 　 iiiiiiiiii|!' 　　　~""~｀　:　 :　´~""~　 '!iiiiiiiiiiiiiii 　し
　　　　　　　　　　　　 　 　 iiiiiiiiii|'　　　　　 　 　 ;　 ;　　　　　　 'iiiiiiiiiiiiii 　ょ
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 iiiiiiiiiii|:.　　　　　 　 ,;'　　';,　 　 　 　 |iiiiiiiiiiii!
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 iiiiiiiiiii'i;:.　　　　 . :'（.,;.　 .;,）': .　　　 ,!iiiiiiiiiiiii!
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 iiiiiiiiiiiiii'!;:. 　 　 　 　 ｀"´　　 　 　 /liiiiiiiiiii!
　　　　　　　　　　　　　　 　 iiiiiiiiiiiiiiil＼:::..　　 ,:=二'二=:,　　.／llliiiiiiiiiii!
　　　　　　　　　　　 　 　 　 iiiiiiiiiiiiiiiillllii＼:..　　~"''"''"~　 ／lllllliiiiiiiii!
　　　　　　　　　　　　　　 　 iiiiiiiiiiiiiiiillii;;;::　｀ｰ-..............-‐´illllllllliiiiiiiiii!

>>511
無能だから仕事を任せられないんだよ
まわりから疎んじられてるのに気付かない典型

27ですが、正社員に転職決まりましたよ。
事務ですが、翻訳もちょっとやっています。
英語とかできて、特殊な業界だと事務でもまだまだ行けると思いました。

>>515
ｵﾒ！
正社員ってのが羨ましいです。
やっぱ専門能力あると違うのかな。

ベージュのスーツを着て面接いくのは変？
リクスが無難？

普通の生地だったらOKでしょ。私はベージュで最終面接して大丈夫だったよ。

>>518
ベロアっぽいやつなんだけど、見た目はベージュなんですが･･･

ベロアはまずいよ。ふつう。

小さな会社（事務員２人）に勤めていた頃、
暇な時間に、同僚がいつも何かpcに入力していました。
何してるのかなと聞いてみると、資料や住所録など
いろんなリストが出来上がっていて感心しました。
感心してる場合じゃないんだけどね。

>>519
前に30歳以上女性の限定のスレにも書き込んでた人だよね？

989 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 04/10/12 08:55:32 ID:Q1pnJo1z
>>986
本当に？
今後も着られる様な今流行のベロア（っていうんか？）のスーツ買っちゃったよ
しかも白っぽいベージュ。
いい年こいてリクスは気恥ずかしい･･･

990 名前： 名無しさん＠引く手あまた [sage] 投稿日： 04/10/12 10:02:13 ID:aVG/W79g
>>989
ベロアのスーツ！？それで面接はマズイと思うが・・・。
まだリクスのがマシかも。

前にも助言されてるのに・・・そんなに着たけりゃ一度着てみるのを薦めるよ。

>>519
勝手にしろ馬鹿が

明日面接なんですが退職理由迷ってます…。正直、仕事内容が事務以外になりそれが苦で辞めたのですが、多少、嘘ついてでも他の理由を言うべきか(>_<)やっぱ正直な理由だとﾏｲﾅｽになりますか？

前レスにもありましたが、後ろ向きな退職理由はマイナスイメージです。
あくまでも前向きな理由を。

私は
「親類の新規事業を手伝う予定で前の会社を辞めたけど
このご時世であいにく（親の新規事業が）うまくいかなかったので求職しています」
と言いました。特に問題ありませんでしたぜ。

>525.526
ありがとうございます。前職場では事務の仕事ができなかったから事務を中心にできる職場に…といった理由でも前向きでしょうか？

>>527
私も今日面接でしたよーﾉｼ
前の仕事でそんなに需要でなかった（雑用的）な事を深く突っ込まれて
ﾃﾝﾊﾟってどもって3回も言い直しちゃったよ
すっぱりこの会社は諦めて、ライバル会社でお買い物して帰りました

春子さんの面接はいかがでしたか？ﾟ+.(･∀･).ﾟ+ﾟ

とりあえず退職理由はうまく？切り抜け、手応えは微妙でした。医療事務の募集だったけど簡単な経理＆普通免許も必要みたいで、募集内容と違うなぁと思いながらも無事終了しました(-.-;)

簡単な経理＆普通免許要求嫌いで「募集内容と違う」とか思ってるの？
あなたの思う事務職と世間一般の事務職には大差があると思っていいよ
とりあえず、あなたは自分の思う事務職以外の仕事を要求されたらイヤなわけでしょ
会社にとっても、あなたみたいな人を雇ったら後先困るだろうね

嫌いとかじゃなく経理経験・免許とか必須って書いてなかったから応募してみたけど
持ってないからｼｮﾎﾞｰﾝって意味じゃないのかな？
経理わからないのにやれますなんて言えないしさ。
中途じゃ教えてくれるって感じじゃないからなぁ。

要普免の事務は珍しいと思ったけど。。

>530
いきなり決め付けて否定にかかるところに、精神的な貧しさを感じるなあ。
大丈夫？職場でもそんなだと、どこでも上手くいかないよ？
530の心の余裕の無さを感じると共に、531との人間性の差を感じてしまうな。

間違って先月のデータの上に今月のデータ上書きしちゃったよ…
1/5くらい打ち込んだところで気付いたけど、もはや上書き保存しちゃった
からどうにもならないし、先月のデータの元伝票も取引先に送っちゃったし。
胃がキリキリ痛いよ、どうしよう、余裕ないから辛いです。
DQN親族会社なので、何言われるのかと思うと…このまま逃げ出したい気分
です、後悔してももう遅いとしか _|￣|◯

>>532
街中じゃないところだと結構ありますよ
通勤に不便だったり銀行に行くのに不便だったりと
でも普通は募集要項に書きますね

>>534
気休めにしかならないかもやけど、
1/5ですんでラッキーと思って。
先月分は取引先に頼んだらデータ貰えるのでは?

あなたがちゃんと眠れますように。

今月からバックアップ取りましょう

上書きしなくてもＰＣ壊れたらどうする？

>>543
なんで転職板にいるんだ？ｗ

データ書き換えるときってバックアップ作成してからやるって
常識じゃないの？

>>536
ありがとうございます、ちょっと安心しました。

>>537　539
いつもはバックアップ取ってたのですが、先月のデータを参照しつつ作業してたら
うっかり…

>>538
転職板にいる理由は、転職したいからですよ、DQN親族経営なので新人が３日で
辞めたり、１日目にして泣いて帰るとか、３ヶ月もったら「すごい」と取引先から言わ
れるような会社なんです。
休みが日曜と祝日しかなく、お盆や正月休みは普通の会社が休みになる前日に
ならないとわからないとか…
ハロワの求人に騙されました。

>>534
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
こんな事しか言えなくてごめん
辛い体験は必ず役立つよ

>>534
それ本当に辞めた方がいいんじゃ･･･。

>540
転職は在職中にやったほうがいいと思う。
わたしは退職後に活動してるけど風当たり厳しいです。
休めないなら仕方ないけども。

今日発売のとらばで面接ファッション特集あったけど
こんな格好していく人いるかね？　
普段の通勤スタイルじゃん

即落ち確定だね。
ベージュのセットアップは大丈夫そうだね。
バッグが面接行くのに不適切っぽい。

わざとあんな特集やってるんか？＞とらば〜ゆ
アクセサリーもブーツもなしだよ！

漏れは個人事務所とか面接行くときには上下別でいくけど。
（前に黒のスーツで行ったら先方がスーツじゃないときには
ちょっとムッときた）
でも靴バックとも黒のつまんないっていうか、いかにもっていうのを
選んでる

面接でブーツ…
普通の企業じゃありえん…

ＤＱＮ企業の面接ファッション特集

女性社員一名の会社に勤めてる人いますか？
環境はどんなかんじですか？

>>549
その１：ちやほやされて、気を使われる
その２：セクハラ対象になる
その３：女として扱ってもらえず、なんでもｵｻｰﾝと一緒になる
その４：なぜか見合い話がどんどん来る
その５：飲みに行く時必ず付き合わされる（常におごられるか、常に割り勘）
の組合せではないかと

>>549
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1095834703/l50
1人限定じゃないけど小さな事務所の事務員さんのスレ↑参考になるかも？

　　　 　∧∧
　　　 /⌒ヽ) もうじき半年になるぽ･･･つらいぽ
　　　i三　∪
　　　(/~∪
　 　二三
　　二三
　二三

>>550
ウチは一人じゃないけどまさにそういう感じだ
でも４は一切無いな･･･

大企業での事務職ってどんななのか最近気になるんだけど、
大きい会社に勤めてるor勤めてた人はいらっしゃいませんか？

何で事務職を志望してるの？
他の仕事はできない？それともやりたくない？

それは「なぜPGを希望するの？　なぜ営業を希望するの？」と同じじゃない？
ひとそれぞれ違うと思うけど。

そんな漏れは事務希望ではない通りすがり。

たしかに「なぜ事務職を希望するのですか」って聞かれて、まともな
回答できる人いないよね

できるよ。
できないのは単純に能力が足りないだけ。

たしかに。
まともな回答ができないくらいの希望ならやめといた方が良い。
面接で撃沈するだけ。

流れをぶった切ってｽﾏﾝ
2年の引きこもり生活から脱却して、10月から転職活動開始しますた。
面接3回、おそらく今までの人生の中で一番頑張った(気合が入ったって意味ね)自分。
11月もバイトして面接してｶﾞﾝｶﾞﾙよっ!(`･ω･´)=3

一人語りｽﾏﾝ、さびしかった

>559
おおー！とりあえず第一歩踏み出したのｵﾒｰ！
色々つらくなったら書け。

>>559
おー、一緒に頑張ってこう。

>>559
がんがれーーーーーーーー

>>559
アナタが踏み出した一歩が大事よ！！
がんばれー！！

年間休日107日って少ない方ですよね？

★女性　「おひとりさま」が急増　自分と向き合う時間

・女性１人で食事ができるレストランや泊まれる旅館が目立ってきた。自分だけの
　趣味や娯楽に金を使う女性、「おひとりさま」が急増しているためだ。大手旅行
　会社が女性１人客向けに温泉ツアーを企画するなど「おひとりさま」をめぐる
　市場は拡大している。

　東京・白金台にある和食の店「うさぎ」の１階は、カウンターだけの７席。
　女性向けに１人用テーブルやカウンターを設けたレストランもある。
　ＪＴＢは２００１年４月から、首都圏と関西を中心に「自由気ままにひとり旅」
　という、平日に女性が１人で温泉旅館に泊まるプランを始めた。
　同社の広報担当者は「長引く不況で団体客が減り、旅館も女性の１人客を
　無視できない時代になったのでは」と話す。

　「結婚しているかどうかにかかわらず、精神的に自立し、他人とも共存できる
　女性」を「おひとりさま」と定義したのは、ジャーナリストの故岩下久美子さん。
　岩下さんは１１年、女性１人で楽しめる飲食店や旅館をインターネットで紹介
　する「おひとりさま向上委員会」の活動を始めた。

　「やっと社会に受け入れる態勢ができた」と同委員会代表の葉石かおりさん
　（３８）は話す。需要は以前からあり、女性の意識自体に変化はない。「１人の
　女は寂しいもの」といった偏見がなくなってきたのが、市場拡大の一因だという。

　夫と娘２人がいるビデオジャーナリスト、白石草さん（３５）が「おひとりさま」に
　なるのは、仕事の行き帰りに新幹線でビールを飲みながら弁当を食べるときだという。
　「子育てや介護で忙しい主婦が自分のために部屋を掃除して午後はおいしい
　ケーキを１人で食べる、というだけでもいい」と白石さんは話す。
　「誰にも依存せず自分と向き合う時間を大切にする。そんなかっこいい生き方の
　女性が『おひとりさま』なんです」（一部略）
　http://www.sankei.co.jp/news/041102/sha025.htm

1人で過ごすってのが流行りにならないでほしい。
勘違いしたばかちんがいっぱいでてきそうだ。
「1人で過ごすアタシってカッコイイ」とか。

>>564
やや少なめかも。２ｹﾀよりましなのでは？

某企業の面接で女性面接官から
制服のサイズに必要だからって体重をきかれました。
他に男性の面接官もいたので、ためらいましたが
正直に答えました。サバ読まずに。
面接の最後には男性面接官から
「じゃあ、給与なんかの条件面でまた電話しますね」
って言われたので、面接も自分では上手くいったと思えたし
給料・制服ときたから、もしかして採用？！
なんて期待して待ってたら
不採用の連絡が…
落ちるなら体重正直に言うんじゃなかった〜！

質問があります。
最終面接を控えていて「内定が出たらどうしますか？」と聞かれたら
どうしようかと…。
他にも選考が進んでいたり説明会を控えている会社もあって全部の選考結果
が出てから決めたいんです。
その会社にももちろん入社意思が無いことはないんですが、
平日休みがネックで正直迷いどころです。

けどやっぱり内定は欲しいです。
同じような経験されたことある方いらっしゃいませんか？

長文＆グチャグチャな文章でスミマセン。

↑行く気がなくても「絶対入社します」って言わないとダメ。
その他の答えでは確実に落とされるよ。

>>569
やっぱりそうですか…。
この前の面接では聞かれなかったから通ったのかな？

重ねて質問よろしいですか？
その場では入社意思を伝えて内定をいただいたとします。
「いつまでに入社できますか？」と聞かれたらどう答えればよいのでしょう。

就活にもあせりが出てきているのでアドバイス頼りです。
情けないですが…。
何卒よろしくお願いします。

>567
お気の毒・・・
私も面接前の質問シートに
身長、体重、服のサイズを書くところがあった。
３キロさばよんだ（笑）
服のサイズは３キロさばよんでも変わらないんだしいっかと。
制服の用意の関係で服のサイズを聞くのはまだわかるけど、
体重は意味ないよね。
この身長でこの体重ならＳとかＭとかって、色々違うしさ。

>>567 >>571
前の会社は制服アリだった。
パートの募集で候補数人のうち誰でも遜色ないやって時は
余ってる制服のサイズで済む人に決めたりしてたよ。
「○○さんはL？Lって在庫あんの？」
「ないですねぇ。本社から買わないと。」
「あー、じゃ△△さんにしようか。Mはあるんでしょ？」
実話です。

>>572
そんなのどこでもやってる。
ただ、デブなんか雇うわけ無いからLなんか初めから無いけどｗ

デブは採用されにくいんですね・・ 当方75キロありますが上だけの作業服だったので何とか受かりましたが辞めてしまったので・・

>>571
制服を支給するほうも「さば読み」は織り込み済みでしょ？

私なんか、面接のときにポラロイドで写真撮られましたよ。
履歴書の写真だと修整してる人がいるからでしょうか。

でも人柄がよければ制服買ってもいいかって気にさせられるんだと思う。
以前、３０人近く事務の面接に応募がきて
中にはもちろん綺麗な人もいたのに、
「１９号の制服購入手続きして」と言われた。
「９号ではなく１９ですか？」と総務も聞き返していた。
身長も１７５センチある子だったけど・・・
すごく礼儀もきちんとしていい子だったよ。

私も身長高い分、細く見えるらしく、
実際着てみたらパツンパツンすごい。

スタイル悪い人は外でないほうがいいんじゃないの？

というか、お前ら風俗で働けばいいじゃん。
（ブス・デブ・オバハンはイラク行って斬首されて下さい）

>>567
いくら何でも体重は関係ないだろうに、、、
「うちは制服があるので、全ての人に服のサイズを聞いています」
つって普通に服のサイズを聞けば良いものを。
私はチビだから「丈は３号、幅は５号が理想的なんですけどねー」とか答えてしまいそうだ。

>>570
就活とか転活では先方とのタイミングがあるから
全部結果でてから、選ぼうっていうのは現実難しいと思うよ。
だから、内定を貰って「いつから来れますか？」という質問をもらった時に
他社での選考がまだ先でそっちの方が自分的に良さそうと思うなら
正直に他社の選考もあるので回答を一週間ほど待っていただけますかと言いましょう。
（1週間以上待たせるのはあんまり良くないので、そこは見切りは必要です。）
ただ、このあたりは言い方を間違えると印象が悪くなるので、内定に対しては前向きに受けたいという意思はありますが、
我侭で少しだけ時間をくださいというニュアンスが良いと思います。誠実さ重要。



>>572みたいな話は現実あるね。
そんなたいした職種でなかったり、他の人と比べてもあんまり大差ないなら
そういう理由で選んだりすることはある・・・
あと、通勤近い方とかね。
でも、逆にいい人が来たら、>>577みたいにするよ。

質問なのですが、皆さんは事務を受けるときに志望動機はなんと言っていますか？ｵｼｴﾃちゃんですみませんm(__)m

この質問どこでもよく見るなあ。
君はパートで十分。

今のところ、このスレでまともな志望動機言えた人いないしね

楽したいだけなんだからしょーがねーじゃんｗ

つーかそんなの会社によって変わるし、一生懸命考えた志望動機をわざわざ他人にﾊﾟｸらせたくないね。
しかも他人が考えたものなんて書類はよくても、面接でボロでるよ。

一人で東京出てきて早１ヶ月。
仮住まいのだから住居代は高いから貯金が食いつぶされていつまで持つかわからんし、
面接は落ちるし、内定もらったとこはＤＱＮ会社だったから断るしかなかったし、
そろそろ正社員か契約社員で就業したい・・・・。

>>582
やっぱり新卒での就活とは違いますよね。
どうもありがとうございました。

上京する為に仕事を辞め、今はバイトをしています。
先日、辞めた会社の東京の支店で事務が足りなくなるので、働かないか？と言われました。
ちょうど事務職を希望で活動し始めており、面接の約束を入れましたが・・・。
就業場所は違えど同じ会社で再び働くことに、会社の人はどう思うのでしょうか？

人がどう思うかどうかを気にするのもアレなんですが、やはり気になります。

東京ってやっぱり憧れますか？
事務って給料安いけど、いくらもらえればやっていけそうですか？

東京だと一般事務ですら２０〜２７万くれるみたいだね。
ハロワにたまに東京の求人が紛れ込むんだが。

地方では考えられん額だ。

まじ〜（＊＿＊）
簿給で地味に働いてるのが馬鹿馬鹿しくなってきた・・・。
２０万は欲しいよ

でも東京だと物価高いから給与面は地方とﾄﾝﾄﾝ。
家賃も最低７万出さないと、ろくな部屋ないし。

私は都内の外資で月収５８万円ですが、うち１７万円が家賃補助です。セキュリティ
を考えたら７万じゃ男性が住む部屋しか借りれないですよ。最近は、家賃が安いところ
＝治安が悪いところですから。女性が安心して住むには最低１２万円は覚悟です。

>>592
ハロワの求人だと東京でも20万以下がほとんどだよ。
秘書経験とか高度な英語力要とかだとある程度高くなるけど。
一般事務で15万からぎりぎり20万くらいの間。
たまに11万とかあるしね･･･。
ボーナス無いところも多いし。あっても0.2ヶ月とか･･･。

58万ももらってる方も２ちゃんなんかみてらっしゃるのですね

>597
転職してまだ３ヶ月なので、これでよかったのかなと自問自答中です。内資
→外資に転職しました。ちなみに私はハロワで探したことはありません。

>>596
１１万って、バイトしたほうが良さそうだねえ。
そっから保険とか差し引いたら手取り８〜９万くらい！？

>>598
人事経験者から言うと、君はいらない
使う気にもならない

無職期間７ヶ月を経て、１０月から働き始めました。
今は試用期間ですが、今日初めて社員になった時の金額が提示されました。
事務職で転職すると、年齢関係なく給与額も最低ラインからのスタートだろうと
覚悟してましたが、
前職給与プラス１０万円！！という自分でもビックリの金額でした！
やっと運が巡ってきたかという気持です。
皆さんもあきらめずに頑張って下さい。

>600
はいはい、ひがまない。でも事実です。

>>601
参考までにお伺いしたいのですが
何かスキルや資格をお持ちですか？
それと以前の職と現在とは同じような職種ですか？

>>603
業種は違いますが、職種は経験が活かせる仕事です。
資格は秘書検定は持ってますがたいしたアピールにはならないし、
ＰＣはOffice関連(Excel･Word･PowerPoint)が中級レベル程度ですよ。
ハローワークからの求人でしたが、
新規立上げの部署なので｢増員の為の募集」でしたし、
給与面以外の条件も良く　ラッキーだったと思います。
何度か転職していますが、これまでＤＱＮ企業ばかりだったので、
今はすっごい幸せです♪

>>604
自問自答中といってみたり、すっごい幸せといってみたり、要はただ自慢したかっただけでしょ？
まぁ矛盾点はさておき、好条件に転職おめで�d！
私も頑張ろう。

>>605　自問自答中って？？？私そんなこと言ってないよ？
まぁどうでもいいけど･･･

あぁ、>>598さんと混同してるわけね。。。
別人ですよ。

>>607
ああぁ。。ごめんなさい(つД`)
嫌な性格だなぁなんて思ってしまいました。。
吊ってきます。

典型的やおいドブス
いやな性格はあんただよ
勘違いはともかく「自慢したかっただけ」とかすぐそういう方向で受け取る
あんたこそ
「嫉　妬」　してんじゃないの？あんた達の大好きな言葉で言ってやったよ

>>６０５
皮肉よくないよ

どう見ても自慢じゃない？

>609
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

内資で働いていた時には感じなかった雇用の安定性について自問自答しています。
内資では月給４０万円でした。月収１７万円ＵＰと引き換えに雇用の安定性を失った
わけなのです。世の中は甘くないです。とりあえず、今、ライフプランを練り直して
自衛しようとしています。不動産のローンは組まずに賃貸onlyで行こう等。

>>613
一般事務では無いよね？
職場は英語で法務（しかも特許関係の書類をソラですらすら書けるとか）か何か？

賃貸？それだけ収入があるんなら
在職している間に金貯めてﾏﾝｿﾝでも買ったほうがいいのでは？
っていうか、このご時世で安定した雇用形態なんてあるか？
せいぜい公務員ぐらいしか思い浮かばない。貧相な想像力でｽﾏﾝ

明日をもしれない身なのに家賃12万が最低ですか。
がんがってくださいｗ

>614
外資金融の調査業務です。英語は必須というかほとんど英語onlyの環境です。
>615
その殆どをキャッシュで払えるくらい貯めないと、マンソンなんて恐くて
買えませんよ。

ということで、内資から外資に移る時は、ライフプランも含めてよっく考えたほう
がいいですよ。

>>613
いらない、使う気にもなれない

これはウマイよ
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/~twalker/img-box/img20040622234717.jpg

昨夜はかぐわしいのが来てたんだな。

専門職の事務としてキャリア積んでいけばいいんじゃないの？
一人でコツコツやる仕事が合っているようだし。
対人間の仕事に手をつけると失敗するかもしれん
間違っても管理職を望まなければ大転覆はしないでしょ。

安心して働くよろし。

学生時代なんて「適当仕事してりゃいいや〜」
なんて考えでいたから適当に就活して適当な会社に入ってしまって
激しく後悔しました…
すごい古風な会社で女子の仕事はお茶汲み、コピー取り、みたいな。

外資の金融にお勤めの方がうらやましい…

>621
当り。５人の部下を使う管理職から専門職への転職したばかりです。

>622
私の勤めている外資では、派遣社員さんもお茶くみはしません。
来客スペースは１Ｆにまとめて設置してあり、お客さんは職場を訪れることは
ありません。職員のお茶については、業者さんがキッチンを定期的に巡回して
コーヒーを落としながら掃除をしていきます。
でも、どうなんでしょうね。こういう環境のせいか、気が利かないというか、
自分の仕事に線を引きたがる公務員的なアシスタントさんが多いです。
内資ではおじさん達のウケは悪いでしょうね。

622です。
おかげでお茶だけは上手に入れられるようになりましたけど…
もう少しまともな仕事したいなぁ。ＰＣ使う仕事もほとんどないし。

もしよかったら623さんの経歴を教えていただけませんか？
ばりばり仕事されてるようで
しがないＯＬの私から見るとすごく憧れます…

たしかに　しがないＯＬ

>624
もともとは一般事務員でした。新卒で入った会社で、４５歳以上の事務女性の
給与が一方的な通告で一律４割下げられた上、退職勧奨が繰り返される状況を見て、
一般事務職を脱出することにしました。その会社を辞めた後、留学して修士取得
→投資会社→事業会社に転職(２年）→外資金融に転職の今に至っています。

＞５９０
事務職で上京して１人暮らしなんてやめたほうがいい。
実家パラの子と比べたら下手すりゃ月に１５万以上使える金が違う。
みすぼらしい格好で丸の内あたりで仕事なんかしたら激しく鬱だよ。
結果、キャバとかで禿げオヤジに女売るハメになる。

事務職で上京して１人暮らしで
お水に手を出さなくてもやっていけてますが何か？

＞６２８

あなたみたいのは珍しいんじゃない？
月に手取り２５は無いと女としてマトモな生活なんてできない。
ということは額面３０は無いと厳しい。
１人暮らしなら尚更。汚い格好でボロアパート住まいＯＫなら１５でも
やってけるだろうけど。コートもブーツも買えない生活だね。

>626
ありがとうございます。
一般事務からのスタートとは驚きでした。

>629
たしかに。一人暮らしだと最低、３０万円はないと人並みの暮らしが難しい。
おまけに最近は事務職を派遣に置き換えるためにリストラされやすいし。

>630
脅かすつもりじゃないけど、何かウリを作らないと、年取ったらお払い箱だよ。
（私の先輩はマジメが取り柄だったけど、４５過ぎて酷いリストラ勧奨の末、退職しました。
されました）あるいは社内有力者の秘書としてついていけば生き残れるけどね。

結婚退社も今は難しい。結婚相手が平均年収ではフルタイムでパートしても子供二人
持って家を買えば家計は赤字になってしまいます（３３歳夫婦モデル・日経新聞より）。

>>631
いらない。使う気にもなれない人材

最初に出てきた時は「煽りかー？」と思ったけど
631の内容は、そんなに間違ってないと思うよ。（何をとって人並の暮らしとするかは別だけど）
「45過ぎて酷いリストラ」云々なんて、今は35くらいに置き換えてもいいと思うし。
状況は厳しいっす。泣き言言っても誰も助けてくれないし。
みなさん、お互い頑張りましょ！　としか言えん。

営業の経験が多い人は事務として雇ってもらえないのでしょうか？？
営業でうつ病になり現在通院中なのですが。
たぶん「営業および営業系」の仕事には一生就けない状態になっているんです。

じゃあ事務の志望動機って何？って聞かれたら答えられないんです。
事務経験は2年あるんですけど、その時期は本当に精神的にも安定していました。

素直にそのことを言うべきかどうか悩んでます。

>>634
・営業職がうつになるぐらい向いていなくて事務志望
・過去に事務職に就いたときは精神的に安定していたから事務志望
っていうのは絶対言っちゃだめだよ。
普通に業種なり職種と志望動機がリンクしていないとまずいよ。

退職理由で、あまり前職の悪口を言わないようにって言われるけど
ステップアップのための転職とか嘘言って全然ステップアップしてない
って判断された場合はどうするんだろうか？

同族会社でこれ以上いても成長は見込めないから辞めただけなんだけど･･･
前向きじゃないかな？

>636
私も同族会社ちかぢか辞めようと思っています。
公私混同、北朝鮮のような環境がほとほと嫌になりました。
昇給もボーナスも無くサービス残業で定時に帰れた試しがないし。

成長したと思う気持ちが有るうちは前向きなんじゃないかな？
。。と自分に言い聞かせる今日このごろ

>>637
使えないね。いらない。

今日も人事部長がこのスレに！

人事部長ほど使えない、いらないモノはないのでは？

これはいらない
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/~twalker/img-box/img20040622234717.jpg

↑俺の感ではグロ画像・・・・・おそらくはウンコ関係と見たね。

>>635
だとすると、他にどんな志望動機を言えばいいのか・・・
今派遣会社から銀行の後方事務の仕事を紹介されていて、顔合わせの際、志望動機を言わなきゃいけないんですが・・・
金融業界が呼んでいるかのように金融関係の仕事をしてきたんですが、保険の営業ばっかりなんですよ。
金融業界が好きという理由があったとしても、なぜ事務？ってのが出てこない・・・
そもそも銀行の後方事務ってどんな仕事かわからないし・・・（鬱

昨日事務職やってる人と色々話をしたんだけど、
仕事中ヒマな時は寝たりしてるそうだ･･･
そんなのありなんだね･･･ビックリ

>>643
なんだかなぁ、、、じゃぁ、実際のところはなんで事務職を希望してるの？
それと

>今派遣会社から銀行の後方事務の仕事を紹介されていて、
（略）
>そもそも銀行の後方事務ってどんな仕事かわからないし・・・（鬱

派遣会社の担当さんに、素直に聞けばよいものを。
悪いけど、その程度の解決能力も無いんじゃ（ry

>>645
営業ができないから。

志望動機はもうそれでOKｗ

>638
おまえがいらない。おまえが今までいらないといった分だけおまえはいらないと
言われるであろう。予言しておいてやる。

逆ギレ

>>643
自分も金融業界で営業と事務と経験してきたけど、
同じように営業の仕事ばかりお誘いがあるよ。
でも、今は営業やるだけの体力に自信ないので事務職探しに頑張ってるよ。
がんばれ

>>643
私も総合職系から事務職系への転職を希望しています。

私の場合は全く事務の経験がなかったので、これじゃあちょっと厳しいかな。
と思い、今は日商簿記２級の資格をとろうと勉強中です。
募集要項はいろいろだけど「実務経験OR簿記2級以上」ってのもあって
けっこう有効みたいです。
あ、でもこれって経理の話なんだけど･･･。

すぐに働かなければいけないならしょうがないけれど、これから先の結婚
とかも考えて、再就職に有効な資格をとるのもいいんじゃないですか？

志望理由なんて、就活の時を思い出せば、てきとーに言えますって！
頑張ってください！

>>651
いらない。使う気にもなれない。

↑しつこいっつーのw

今日行った面接で私の後に面接の予約をしてる女の格好がめちゃくちゃ
普段着だった･･･
かばんが柄物なのには目が釘付けでした･･･スーツきてるの馬鹿らしいって
そのときだけおもっちゃったよ

就職セミナー受けると
「あなたを売り込みましょう」
「あなたが会社に入社したらどれだけ貢献できるかをいいましょう」
なんて言われるけど、
事務の面接でそんな時間貰ったことねえぞ？

そんなこと言われたやついる？

「会社の業務を円滑にでき・・・・」なんて言ってもいいけど、
売り込みの場面すら与えられないのに。

あー、事務の採用基準ってなんだろうと思う今日この頃。

事務って単調で退屈そうだけど大切なことなので、その大切さといかに自分に適正
があるかを自分の言葉で説明できる人が採用される人なのでしょう。

だからー、そんなこと考えてもどこの会社に行っても
条件（それも求人票とは違う場合が多い）説明されて
「ふむふむ、交通経路はどうなりますか？」
「いつからこれますか？」
ぐらいのことくらいしか聞かれない。

聞かれもしないのに自己アピールしてもいいの？
なんか嫌がられそうじゃん？

事務だからね
自己主張が強いと敬遠されたり、
営業に回される可能性もあるしね

>>655
「志望動機」とか「仕事に対する自分の考え方」とか聞かれないの？
どこに行っても、そういうこと聞かれないなんて、どんなとこ受けてるのか・・・
私が受けたところはみんな聞いてくるし、聞かれなくてもアピールって普通しない？

聞かれる会社もあったし、聞かれない会社もあったよ。
その会社によるでしょう？
私が受けた会社も大半は「どこ住み？」「いつから？」が基本で、
あとは履歴書と職務経歴書を見るからイイですって、
あっさりした会社が多かったよ。

面接で、「志望動機」を聞かれた事はないなぁ〜。
だいたい事務職なんてどんな会社でもどんな業種でも
やる事は同じなんだし、志望動機なんてどうせ「安定してそう。」
ぐらいしかないけど。

事務職の採用基準は、ずばり主観なんじゃない？
キレイか不細工とかじゃなく、勿論キレイな方がいいと思うけど、
顔って大事だと思う。　人柄も顔に出るしね。

事務職は何歳くらいが採用されやすいでしょうか？25歳じゃ遅すぎですか？

私は過去に上司とともに面接に立ち会う機会が多かったのですが、
志望動機を聞かれる人、聞かれない人、両方いました。
聞かれる人の傾向は一概には言えないのですが、聞かれない人の傾向ははっきりしていました。

聞かれない人は書類の段階で採用を8割方決めてあり、あとは条件交渉だけ。
書類の段階では、１．スキル・容姿 ２．学歴 を見ます。
もちろん、会ってみて感じが悪ければダメですが･･･。
結構規模は大きな会社だったのですが、面接官はオヤジでした。

人事担当者とよく一緒に面接やらされたけど、スキルなんて面接では見ないよ。
１に容姿、２に年齢。25以上は不可、一人暮らしは不可とか機械的に決めていって
容姿がばつぐんにいい人から順番にってカンジ

>>664
えぇー。なんか嫌な会社だなぁ。
でも、それが現実に多いのもしれないね。所詮、事務だし。

ある程度スキルがないとできない仕事の方が、ちゃんと
面接はするもんね。

経理だとスキルもいるんだろうけど、営業事務みたいな仕事ってそんなに
スキルいらない気が・・・・・
入ってからその会社に必要な仕事を覚えればいいから、社会常識と人柄
重視じゃないかな？

事務って容姿よりやっぱり性格だと思うけどな・・・・
スキルはもちろんだけど。まあ容姿も良いにこしたことはないけどね。
まあそれも面接では解らないから結局容姿で決めるしかないんだろうね。

なんかそういう意見聞くと、職務履歴書の自己PRとか長々と
書いてるのが馬鹿らしくなってくるなぁ・・・。
そういうのって逆にウザがられるのかも？と思い始めてきた。

女性の事務職は１に容姿、２に年齢、３に性格、以下はナシ

>>666
そう思って、今月の日商２級うけます！
受かるといいんだけどぁ。けっこう日商２級以上が条件の会社
多いから･･･。

やっぱ一人暮らしは厳しいですか?
実家に部屋がないので一人で住んでるのですが･･･。
実家も同じ市内だから実家の住所で応募して実家に住んでるといってしまったほうがよいのでしょうか？
バレたらヤバイ？

>>671
面接では必ずと言っていい程、実家か一人暮らしかを聞かれます。
私は実家ですが、ウソをつくぐらいならば一人暮らしでも問題ないと
思いますよ。
いつまでも、実家でパラサイトしているよりも、早く自立したかった。
とか言えばいいんじゃないですか？
もし就職が決まれば、同僚の方と話もするだろうし、毎回嘘をつくのも
大変だし、本当の事を話す方が良いと思いますよ。

けどなぜに、実家か一人暮らしかを聞くんでしょうね？

アメックスうけてるひとっていますか？
リクナビ出てましたけど。。
どうなのかなぁ。

>>672
ありがとうござます。
そうですよね、嘘つきつづけるのもつらいのでちゃんと一人暮らしであるといいます。
それが理由で落とすような会社ならこっちから結構！ってことで･･･。

確か新卒の時も同じこと言われましたね。
そのときは一人暮らしの子は遊んで見られるとか言われましたけど･･･。
新卒の時は古い会社ほど聞かれた気がします。
ひどいところでは説明会予約の時点で聞かれたところもありました。

ハロワで見つけた某財団法人と某独立行政法人に応募します。
倍率高そうで鬱だけどがんばります!

実家のほうが生活がきちんとしてるというイメージからではないでしょうか。
前は結構忙しい会社で働いていて、まったりと働きたいと思い事務職で探してます。
しかし、事務はお給料低いですね。。
正直受けてみてびっくりしています。
100万以上下がるなんて。
でも英語も経理もできないからこんなものかぁ。

本命の会社の二次面接の連絡の５分後に
第二候補から内定がでてしまった・・・
本命はずっとやりたかった経理の仕事。
第二候補は今までと同じ営業事務（激務）
給与は同じだけど第二候補は土曜出勤あり。
無職期間が長いのでここで内定でた二次候補に
行こうかすごく迷っています。

一人暮らしか実家って影響あるもんなんだ。（びっくり）
30近くなって実家暮らしっていう方が問題で、
この歳になると一人暮らしのほうが自立してる感を受けます。
面接官や会社の文化に左右されると思うけどね。

>>676
本命の面接の手ごたえはどうだったんでしょう？
（ってなこといってもわからないか、合否ってホントわかんないよね。）

勝手なこといって申し訳ないんですが、
藁でもすがる思いだろうけど、自分だったら本命に賭けます。
長い無職期間で、心労共に疲れてると思うけど、
ここまで就活頑張ったんだから、とあまい期待と共に妥協はしないかも。

これから長い期間、その会社に身を据えて働けるか、
そういう将来の自分がいるか、どうなってるか、とか考えてみては？
悩んで悩んで納得いく答えを見つけてくださいね。