南京大虐殺の主な原因はセロトニン不足

369はネット右翼連呼して他人をバカにしたいだけだろ
ただ人をバカにして挑発したいと思う人間のクズだな

昨日のTVタックルで三宅さんが南京事件はでっちあげだって、外国の知識人（中国人の大学教授など）相手に
論破してたぞ。あれ見て、TVで堂々と発言してる事に感動したぞ。もっとTVでバンバン伊ってほしいと思う

あーあ、百人切りまで信じちゃってるのかよ、
当時の軍刀（指揮刀）は車のバンパー溶かして作った量産品だぞ。
下手したら曲がるぞ、だいたい100人切るなら30本は予備刀を背中にさして弁慶状態でなきゃできない、
そんな事できるかよ。刀がそんなに有効な兵器だったら、ドイツ兵はヤクトパンターなんか作らず、
はやぶさの剣をずーっと作り続けてるよ。

>>480
おまえん家テレビないだろ？

根拠なんてどうだっていいというと御幣があるけど、いまその過去を証明する一次資
料がどれだけ現存するのか考えると、数値というものは証明しにくいことは事実。

そんなことよりも、一般的に南京大虐殺否定派は中国のウソ･捏造に対して腹を立て
反論し、否定しているのであって、虐殺２６〜３０万人説と言う数値が否定されるだけ
で充分目的は果たされている。

もし本当に世界的に捕虜が裁判の上処刑されていた、という事実があるなら、別に数
千人〜数万人レベルの虐殺説は認めるし、反論する気も無い。
ただし、それが国策だったのかと聞かれれば完全否定するんだけどな。

どちらにしても中国のプロパガンダは完全否定されるし、当時世界的にそれが常識だ
ったのであれば、そういう行為を実践した日本が悪かったのだから仕方ない。
（ただし、当時の世界の中で日本だけが悪かったのかと言われれば否だと答える）

絶対に中国に批判の目を向けない肯定派とは違う。そのくらいの度量は持っている。

｢東京裁判での中国サイド（国連側）の主張に捏造があったのか否か？｣
｢東京裁判での裁判結果がその訴因として南京事件が有効であるか否か？｣
｢虐殺があったとして、その人数は裁判時に主張された人数（26〜30万）なのか否か？｣

これらが本来の論点であるべきであって、あとの問題は言葉や数字を定義するための
部分的な過程議論に過ぎないんじゃないの？

それとも、一切の論程は無視して、当時の絶対人数と絶対的虐殺意義が上がらない
とダメなの？虐殺肯定派は議論において何が目的なのかわからん。

もういい加減、中国側と冷静に対話したいよね。
世代交代の時期にあって未だに旧世代の思惑で歴史観を形づくる必要は無い。
とおもってるんだけど…。

すぐサヨだのウヨだの決め付け、なんとかならないかな？

確かに・・・ウヨとサヨは政治思想の上での分類であるべきで

史実を研究するにおいては、その様なものは必要ない、
それを考察しようとする段階でなら飛鳥だが

どっちかに舵を取る事によって美味い汁を吸える連中がいるんだよな…。
本質的に『歪曲された』とするなら真相を捻じ曲げることで利益を得ることを
言うんじゃないか？
そこにはウヨもサヨも無く騙された双方国民が（同国民でも)互いに
罵倒しあう構図が残るのみ。

>>458
＞＞そもそも南京大虐殺に日本軍としての明確な動機なんかない。
＞一連隊の捕虜虐殺に通州事件が絡んでいなかったと言う、その資料はどこにありま
＞すか？
きみがイラク人質事件に関与して「いない」という資料がありますか？この例え、わかるか？
「絡んでいた」という資料があればその通り「絡んでいた」事になるが「絡んでいない」なんて
いう資料があるものか。バカも休み休みにしてくれよな。

＞あと僕と>>258氏との意見が違うのは当たり前です、僕と彼とは他人ですから
考えが違うんだ。それならなんで私に対してしているように彼にも「反論」しないわけ？
彼は捕虜の虐殺を虐殺と認めない立場だろ？ホントに他人なのかよ。

>>467
＞据えもの斬りとの証言は全く出ていません
志々目証言は無視か。「全く」なんて嘘つきやがって。
＞確か百人斬りの話では両少尉ともこの曹長の３倍の数を
＞斬り倒したことになっていますね。
修理していなかったという証拠と、一本しか刀を使っていなかったという証拠。
出してね。
＞百人斬り競争をしていたとされる時期と別の時期に撮った写真だから。
その証拠。
ちなみに私の間違いに気が付いていないほど無知らしいから訂正すると、写真を撮った
と証言しているのは佐藤記者。その時期に２人の少尉にあったと証言しているのが
浅海記者。
南京軍事法廷で助命のための宣誓証言までしようとしていた浅海記者が両少尉に不利な
事実を捏造するものか。
＞浅海記者に同行のカメラマンの証言では
誰のことだ？

>>477
＞まずは貴様が嘘という根拠を示せ。まずそれからだ
だから示しただろう。白兵戦の中で部隊副官や歩兵砲指揮官が白兵突撃をするはずがないだろ？
それはお前たち否定派も認めるところだろう。だからあの記事の内容である
「白兵戦で百人切り」はウソっていうことで、何の矛盾があるんだ？

＞百人斬りは浅海記者が実在の人物の名前を使って書いた虚構記事であるという
＞可能性が最も高い
じゃあなんで野田少尉は故郷で「実は据えもの切りだった」なんていう講演したんだ。
なんで野田少尉は戦時中から記事の存在を知っていたのに抗議もしていないんだ。
なんで両少尉は遺書の中で「野田君が記者に言ったことが記事になって（向井）」
「向井君が記者に言ったことが記事になって（野田少尉）」なんて書いているんだよ。

両少尉が記者に語ったことが記事になったからだろうが。

＞ちなみに両少尉の場合、刀を修理したという話もなく
＞また、南京への進軍速度からも考えて刀を修理する暇もないと推測されます
推測が何の証拠になる。人をバカ呼ばわりするほどの考察がどこにある？

＞向井少尉に関して追加して言いますが、向井少尉が療養のため帰国しているのは
＞軍の記録によっても明かですが？
その記録を示してごらん。

実は私が相手をしているのは、ほんの一人か二人のような気がするな。
しかも「否定できれば何でもいい」という程度の低レベルの。

100人斬りの報道は山本七平氏が指摘するように当時の
戦意高揚のﾌﾟﾛﾊﾟだったっていうのにその根拠を全て
戦前の関係者証言に頼るとはな。この調子なら南京大虐殺
も当時は報道されて無いしウソだな

あれだけ中国のﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞの証拠云々と言ってたのに
中国政府の公式発言に対しての見解に対しどう思うかについて
一向に返事くれまんねえ･･･。
私は虐殺そのものの否定はしませんがいかに真実に近いもの
の追求がしたかったのにこれじゃ議論になりません･･。

ただ釣りぽくて不快なのでしばらく様子見にしますが
258氏と352氏はどうしますか？

>>476
＞で、結局日本に所在する証拠とされる、宇和田日記すら実物検証されていない事実
＞は変わらんわけだな？
事実　で　は　な　い　。嘘つきめ。

宇和田日記問題が決着したのは都城二十三連隊連隊会側が宇和田日記を本物と認めざるを
得なくなったから。連隊史を編纂する際に自分たちが基礎資料として使っていたことが
判明したんだからしょうがない。
「朝日が謝罪記事を掲載した」とネット右翼が言うが、それもウソ。宇和田日記が偽物だっ
たからではなく、同時に発見された写真が説明と異なるものだったという点に謝罪しただけ。

『「連隊は虐殺とは無関係だ」という記事を朝日が載せた』というのも否定派のウソ。
正しい記事は「連隊会は、『都城二十三連隊は虐殺とは無関係だ』と表明した」
というもの。「無関係だ」と言ったのは朝日でなく連隊会だと言うだけ。

>>490
＞100人斬りの報道は山本七平氏が指摘するように当時の
＞戦意高揚のﾌﾟﾛﾊﾟだった
プロパであることと、
・両少尉が記者に語ったことが記事になった（両少尉が認めている）
・百人切り競争は据えもの切り競争だった（志々目証言等）
が事実であるか、とは無関係。戦意高揚記事だから「白兵突撃で滅多切りに」
みたいな記事になったというだけだ。
「白兵戦での百人切り」はウソという点で肯定否定の立場の差はないはずだが？

>>491
また嘘つきの登場か。
＞私は虐殺そのものの否定はしませんがいかに真実に近いもの
＞の追求がしたかったのにこれじゃ議論になりません･･。
真実の追究がしたいのなら、「中国のプロパガンダ」のような話題は不必要の筈だが。
要するに「中国のプロパガンダ」＝「三十万人説」と捏造して、それを否定することで
「南京大虐殺はウソでプロパガンダだ」と言いたいだけなのだろう。

＞ただ釣りぽくて不快なのでしばらく様子見にしますが
＞258氏と352氏はどうしますか？
その前に中国のプロパガンダという証拠はまだなのか。それと
「仲間の捏造」疑惑への返答もないぞｗ

ソースがあるからホントだよ…たぶん…そう思ゥョ。　ｗ

>>369は「推測がなんの証拠になる」とか言っといて
「刀を修理していたのかもしれない」「何本も持っていたのかもしれない」と「推測」してそれを根拠に話を進めていますね。
いやあ革命的ですな。

>>488
>じゃあなんで野田少尉は故郷で「実は据えもの切りだった」なんていう講演したんだ。
>なんで野田少尉は戦時中から記事の存在を知っていたのに抗議もしていないんだ。
>なんで両少尉は遺書の中で「野田君が記者に言ったことが記事になって（向井）」
>「向井君が記者に言ったことが記事になって（野田少尉）」なんて書いているんだよ。

この新聞の記事は「戦意高揚記事」なんだがね。
そんな記事を戦争中に否定してみろ、周りにどれだけの影響が出ることやら。
そしてこれは君もお得意の「推測」だが、すえもの切りだ、と小学校の講演で言ってしまった理由としては、
さすがに白兵戦でもなんでも100人切ったってのには無理がある。しかし小学生に「それはウソでした」というわけにはいかず、
100人切った「英雄」であることを守らなければならないため、苦し紛れにすえもの切りでした、と言ったのではないかと想像しているが。

しかし100人切りなんてヨタをまだ信じているとはねえ。虐殺完全に無かった派並にアレだな。

>>492
じゃあ宇和田日記を朝日は公開してるんだな？発表した内容と実物が一致することが証明されたんだな？
研究者なら実物を客観的に検証できる状態なんだな？
裁判がどうのとかなぜ関係あるんだよ。結局資料調べができない状態であることにはかわりないだろ
サヨ仲間を必死で庇う庇う（藁

369 ◆YXiyAWeekAの神学論争的虐殺肯定論は素晴らしい！
よくもまぁそう捻じ曲がった解釈を徹頭徹尾やれるもんだ
やっぱり今時のサヨ残党ってみんなそうなの？まず結論ありき

>>369
>>459には答えてないが、都合が悪いのか？

何度も言うけど369は被害者数に関してはこだわってないじょ。

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　 人　　入＿ノ　　 ＼___／　　　/｀丶´
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　　　　　 ／　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　 /i　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:i
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　　　 /　|　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼

>>491氏へ
369氏は言葉が乱暴なだけで30万人の虐殺肯定派ではないようです。

中国政府の主張は問題外と捕らえているようだし、
（氏は犠牲者が5万人程度と考えているようです）
百人切りも事件そのものは捏造と認めています。
只、Aという証拠から導かれる結論aが正しいのかどうか
得意の毒舌で反証する「突っ込み屋」なんでしょうな。
同じく真実を追究する同士だと思いたい・・

369氏よ貴方の立場をはっきりさせたほうがいいんじゃないでしょうか？
皆は貴方が反論するから、反対の立場の人と思っているようです。
取り上げられている、大きな論点について、結論をはっきり示したほうが、
議論もすっきりして、前に進むんじゃないかと思います。
あと、491氏をいきなりうそつき呼ばわりして一刀両断は感心しません。
否定・反論は良いと思うが、少しトーンをさげたほうが良いと思います。

>>487
＞＞据えもの斬りとの証言は全く出ていません
＞志々目証言は無視か。「全く」なんて嘘つきやがって。

アホ、志々目証言のどこに据えもの斬りなんて書かれている？
「ニーライライ」といってのこのこ出てくる支那人並にアホだな。

＞修理していなかったという証拠と、一本しか刀を使っていなかったという証拠。
＞出してね。

否定の証明を求めるのは、アホのすることだぞ（悪魔の証明）
浅海記者の記事では一本でやったことになっているが？

だいたい、私は修理できた可能性がゼロに近いことを示した。
これに反論するのであれば、逆の可能性を示すか、修理を行った事実を持ってこい。
それ以外は、論ずるに値しない。

＞ちなみに私の間違いに気が付いていないほど無知らしいから訂正すると、写真を撮った
＞と証言しているのは佐藤記者。その時期に２人の少尉にあったと証言しているのが
＞浅海記者。

佐藤氏は記者ではなく同行のカメラマンだよ。
彼は百人斬り名誉毀損裁判の次回公判で証言にたつ予定です。

>>486
＞「絡んでいた」という資料があればその通り「絡んでいた」事になるが「絡んでいない」なんて
＞いう資料があるものか。バカも休み休みにしてくれよな。

「通州事件」と無関係であると明言した資料など見たことがありませんが、
「通州事件」との関与を指摘する資料はあります。
よって「絡んでいた」＝「通州事件と関係があった」と仮託すれば、
つまり関係があったと言う事になりますが？
それを否定しようと思ったら「無関係である」旨を明言した資料がなければなりませぬ。

＞それならなんで私に対してしているように彼にも「反論」しないわけ？

個人的に、僕が南京大虐殺に対して持つ興味は「事実関係」ですので、
それが国際法上どう扱われたかは興味の範疇外なのですよ・・・

　　　　　　　　　　 ∩_∩　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 (´ー｀)　　　　＜　レモン・カレー？
　 　 　 　　 　　.目 V>　）　　 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　／<┴>￣￣ ／|
　　　　　　 |￣￣￣￣￣|　 |
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　　　　　　 |________________|／

本多勝一氏は確か「中国の旅」の中で両少尉が中国人100人を
戦闘ではなく「据え物斬り」において殺害したって言ってるのが
裁判になっているんだよな。
ここでは「据え物斬り」が明確にあったと証明されねば本多氏の
報道は不適切となる。家族の名誉が損なわれた事がこの報道の
不適切が齎した具体的な事例だ

日本刀でそんなに切れるか切るスキルがあったか修理や
刀の購入云々と騒がれる事は多いが、もし100人斬りが
可能であったとしてもそれは100人斬りがあったと言う事には
ならないし
裁判において証言と自白だけでは立件が困難なのに頼るところは
物証無しのそれだけ、しかも信憑性にも問題があり。
しかも少尉と記者の当時の証言中斬ったというとこだけを
都合よく引用するとは･･･

こりゃやっぱ本多氏は謝った方がいいんじゃないのかな？

３６９、３６９はいないか？

３６９はいずこ、３６９はいずや

へぼ反論しかしないから飽きちゃったんだよ！

ほう、どの点がヘボなのかね？？

サヨはわざわざ趣味板に来てまで虐殺と騒ぎ立て、ツッコまれると話逸らしに終始か
正直軍事的視点が抜けてる虐殺議論なんぞはそれこそ中国板辺りでやってきてほしい

>>511
中国版では、関連スレが3つほど立っているが、
全てで論破されとったな。
>虐殺あった派

ﾃﾞﾝﾊﾟ対ﾃﾞﾝﾊﾟなら丁度良いが、まともな相手に中共やｻﾖの
ﾃﾞﾝﾊﾟ記事丸信じで挑むから馬脚現すんだよなｺｲﾂﾗ

ネットウヨの威勢のいい事　

>>514
もう君にとっては日本人は殆どウヨだし死んだほうが良いよ

>>514
ウヨとかサヨとか虐殺とは関係ないと思いますがね。
右翼は虐殺して、左翼はしないという理論が成り立つならば、
文化大革命は起きませんよね。

さて、369氏はいなくなってしまったようですが、
軍事的側面から虐殺を考えてみませんか？
どうすれば防げるのでしょう？

疑問なんですが　虐殺そのものがなかった　というなら話は別ですけど
それ程までに人数に拘るのは何故でしょうか
はっきりいって　半世紀以上も前のことを今更調査したところで
「わからない」
というのが実際の所ですよ
仮に３０万人を３万人に値切ることが出来たとして
それに何の意味があると思ってるのですか
「３０万人死んだのなら３０万人分の反省をするべきだし
３万人死んだのなら３万人分の反省をすべきだ」
というわけですか
なんかすごい話ですね
こんなことをいつまでも引き摺っていることの方が
よっぽど国際的にマイナスだと思いますよ

参考
http://home.netsurf.de/tan.minoguchi/kobayash.htm

>>517
なぜ問題化といいますと「犠牲者数30万人」というものが、
中国に政治的に利用されている原状があるからです。

貴方の主張は、「人数の多少に意味は無い」ということのようですが、
知識不足の自分でも、これは明らかに誤りだと断言できます。

たとえば「通州事件」の犠牲者数が桁が一つ違っていたら如何でしょう？
他にも「南京の犠牲者数」も100分の1の数字だったり、
「ホロコースト」も桁が変われば扱いはぜんぜん変わるはずですよね？

その上で、「虐殺は軍命令だったのか？」「虐殺の軍事的必要性」
「占領当地への影響」「どこまでが虐殺なのか？」「虐殺の防止策」
など、考えなければいけないことは山のようにあります。
それこそが歴史に学ぶことであり、引用先のＭ氏の様に、
「早送りしたい歴史」などと目をつぶっていては、
同じことを繰り返す可能性だってあるように思われます。

少し前から、スレタイとずれた方向に話が進んでいますが、
こういう話題は軍事版だからこそ冷静に議論できるのではないかと、
自分は期待しているわけであります。

長文大変失礼しました。

南京攻略戦で主力（だったと思う）の
京都第１６師団の最終戦地は「レイテ島」。

このため、南京攻略戦時の士官などの専業軍人の生存者は
かなり数が少ない。

でも、事件を証言する元兵士の数は
この師団に所属していた人が一番多い。

ちなみに、有名な小学生兵士もこの師団所属だそうです。

数は問題じゃない＝数を追及されると不利だから問題にしたくない。

日本の尖閣諸島付近には、イラクに匹敵する世界第２位の量の石油が眠っている。
そしてその資産はなんと、640兆円にもなる.その大油田を中国が獲ろうとしています。
　（日本の年間国家予算は約80兆円なので8年分に相当）

　　　 　 　 ミ　 　　 ∧＿∧
　　　　　　　　⊂ヾ（・∀・　）　　ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪ
　　　　　　　 ∩ ゝヽ ⊂_ノヽ　

だが、その資源が日本政府のせいで全て水の泡になりそうだ

えぇ━━(ﾟДﾟ;)━━━!!!!!

詳しくわ↓
http://mobius1.nobody.jp/
http://blog.livedoor.jp/team_lifeline/

【国際】"日中間に埋蔵の資源、中国が独占の動き"問題で、日本企業の関与発覚
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086239892/

　　　　　　　[　中] 　　中国四千年の歴史の技ｱﾙﾖ・・
　　　　　　（　｀ハ´）　米国英国オランダが味方ｱﾙ
　　　　|￣￣￣￣￣￣|鋼管は丈夫な住友製ｱﾙ　　　　　中国は天然資源
　　　　|〜〜〜〜〜〜|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　を盗むな！
　　　　|＿＿＿＿＿＿|　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　　 （ﾟДﾟ#）　ｺﾞﾙｧ　!!
中国経済水域←‖　　|→日本経済水域　　　　＼　 ￣￣￣￣/
〜〜〜〜〜〜〜‖〜 |〜〜〜〜〜〜海面〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　 　 　 　 　 　 　 ‖　　|
+*************‖***|********海底***************************
　　　　　　　　　　　＼　 |
　　 　　　 　　 　　 　 ＼|　　　　　　　　　　　　　■■■■■資源■■■■
　　　　　　　　　　　　　　|＼　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　|　 ＼　　　　　　　　　　■■■1000億バレル■■■■
　　　　　　　　　　　　　　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿/ ■■■640兆円■■
　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　ﾁｭｳﾁｭｳ･･　　　　■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■
まとめサイト
http://kei-shiki.hp.infoseek.co.jp/senkaku/index.html
ニュースソース
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20040603/mng_____sya_____005.shtml

今週のワールドウエポンに南京の事が書いてあったが、
最後のページに会った写真（生首をぶら下げている）の一枚は有名な捏造写真じゃないか。
たいしたことの無い出版社の雑誌だと思ったがこれほどとは。

おまえらな、まだやってたのかよ、もう南京事件は終ってんだよ。
南京に工作員がこだわってるフリしてる隙に尖閣諸島の大油田が中国の手に落ちそうになってんの、
南京にひっかかるなよ、

南京にこだわりすぎて、２ちゃんも マスゴミも政府も、手遅れになるまでずっと黙ってたんだな

今日の南沙は明日の尖閣
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog152.html
■８．着々と進む油田開発■

　東シナ海にはペルシア湾に匹敵するほどの豊富で上質な石
油資源が眠っていると考えられている。そして日中中間線を挟
んだ海域がもっとも資源量が豊富であり、特に日本側海域の方
が有望視されている。

　中国は本年２月に、中間線の数キロ中国寄りの海域で試掘に
成功し、天然ガス日量１４３万立方ｍ、原油８８万立方ｍが確
認されている。これだけで九州、沖縄地方の家庭用燃料を十分
に賄える量である。

　すでに９５年１２月には中間線の日本側海域に５７０ｍ入っ
た地点で、わが国政府の中止勧告を無視して試掘を行い、翌年
２月中旬、石油・ガスの自噴を確認している。中国政府は尖閣
列島を自国領土とする立場から、この日中中間線を認めていな
いので、この日本側海域でいつ正規の採掘施設の建造に着手し
ても不思議ではない。

　いったん採掘施設が完成し、付近を中国の海軍が防御するよ
うな事態になったら、日本側は手も足も出なくなる。すでに東
海艦隊の高速ミサイル艇部隊が、東シナ海で軍事演習を繰り返
している。

だからセロトニンが豊富な食料を調達していれば・・・

しかし、この仮面オナニー舞踏会はいつまで続くのかね、最近 左翼さんが元気なくて心配なんだよね。
左翼さん勢い無くなっちゃって、部屋の隅でオナニーばっかしてるんだもん。
そうかと思えば、1人でダンスしちゃってるバカもいるし。あーあやんなるよ

>>525
中国とやり合う時はセロトニンを充分に摂取しないと駄目だという好例だな。
日本人が南京でヒートアップしてる間に、中国人は黙々と油田開発。

軍事＠2ch掲示板]
【尖閣諸島紛争を戦い抜くスレ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1084555829/

1 ：海上幕僚長　古床幸一 ：04/05/15 02:30 ID:???
2009年、人民開放軍が十分な戦力をもって突如、日本領尖閣諸島へ侵攻。
日本政府は直ちに抗議声明を発するも、諸々の事情より国際社会は調停を放棄。
ここにいたり、統合幕僚長は自衛隊単独での奪還を命ぜられる。

日本軍・人民開放軍、双方の視点から尖閣諸島沖海戦を軍事的に語れ。

支那人が主張する南京大虐殺の人数を本当に虐殺したら
中国の嘘は証明される。





ん･･･これでいいのか？

×中国の嘘は証明される。
○中国側が嘘であるという事が証明される。
こっちの方がいいかナ

全部読むのに二時間かかっちゃったよ・・・
ところで369氏はどっかいっちゃったんですか？
かなり中途半端なタイミングでいなくなりましたが

全部読むのに二時間かかっちゃったよ・・・
読んでも、内容が何にも無い事に気付いたよ。
同じ事の繰り返し、「りんぐ」「らせん」だこりゃ
もう、時間の無駄だからきません

http://big_game.at.infoseek.co.jp/shark/greatwhite.html

南京大虐殺が事実だろうがでっち上げだろうがどうでもいい
謝罪する必要なんて全くない
どうせチャンコロなんてゴキブリ以下の民族なんだから殺しても勝手に増えるしw

>>1は勉強不足

このスレまだあったのかｗ

大戦中の日本では戦闘機のエンジン部品も職人さんが手ヤスリで仕上げていたそうです。
だからゼロ戦のエンジンはものすごい当たり外れが有りました。
欠陥車のようなもので、スペックが良くても戦争に勝てるはずはありません。

外国では自動機械を導入して作っていたのに、日本の財閥企業は親方日の丸で儲け優先。
工作機械を買うなど論外でした。
戦前は国産の工具すらろくに無く、輸入したものを戦時中も大事に使っていたようです。
工具メーカーで言えば欧米のスナップオンやハゼットなど戦前から歴史ありますが
日本のKTCは戦後の成立。トヨタ日産の指定工具を受けて軌道にのりました。

つまり戦前の三菱や中島（富士重工）という財閥は理論はあっても技術はゼロ
国民の税金を湯水のように使い、下請け職人の勘と手ヤスリに頼る腐敗天国。
欠陥飛行機を作り日本国民を敗戦の恥に追い込み、巨額の利益を上げました。

戦後、本田宗一郎さんが外国の機械を使わないと追いつかないとして欧米で買い付け
したとき、あまりに購入額が巨大であるとして「ホンダは気が狂った」とささやかれ
国家官僚は貴重な外貨を持ち出したとして非難、指導しようとしました。
そのあと、官僚が国民車として適当であろうとしていた財閥系２ストロークの３６０ｃｃ
リヤエンジン貧困車より安い値段で、精密な４ストロークのＦＦ車を売り成功したのです。

【スクープ写真】ついに南京事件の真実発見
＞＞これで、終了できる
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1076229964/

>>538

＞輸入したものを戦時中も大事に使っていたようです。

支那事変中も、むしろ事変になってから外国から大量に買ったようです。
当時は万能工作機械が主流だったが、理研の大河内博士は機能を一つにしぼった
専門工作機械をいくつも開発して農家のオバさんに農作業や家事に合わせて
自由に出勤できるド田舎工場（小屋）を作ったのですが、熟練工と同じ出来の
ピストンリングがきちんと作られたそうだ。
（アサヒグラフで読んだのを適当に書いただけなんで適当に流して）

戦前のＭＪで口の悪いオーオタでも理研のリケノーム抵抗は褒めてたりと
理研は高品質製造には定評があったらすい。

まあ...戦時中の工場や訓練の写真から察するに、そういうとこは少数派だったようだ。

語尾に「そうです」「ようです」を多用する奴の文章ってロクなこと書いとらんな。

書き込む前に自分で読み直して恥ずかしいと思わないのかいな。

北京占領時は何事もなかったのに
南京の時だけなぜこんな壮絶な事件があった（ことにされてる）んだろう？

>>17

ヨーロッパなんかの研究者な南京大虐殺があったというのは怪しいって言ってるのに
なんで日本は自分の国を卑下するかな。そこを中共に付け入られているというのに。
中共の主張じゃ南京は被害者６０万人なのだそうだ(笑)

正確な人数はともかく　虐殺自体は東京裁判で認められているものですよ
事件そのものを否定したいなら　証拠を集めて東京裁判をもう一度やり直すしかない
日本政府にそれだけの確信と根性があるならやればいいと思うけど
それが出来ないなら　素直に受け入れておくのがコモンセンスってもんデス

非社会的な人間にコモンセンスを問うたところで…
何の意味があるやら。
やられた方は良く記憶してるもんだ罠。
大陸続きじゃなかっただけ良しと仕様。
島国の人間は島から出ると冒険したくなるんだよな

当り屋は痛くなくとも痛がるもんだ。被害者ぶってりゃ金になる。

東京裁判そのものの目的が上層部の晒し上げだからな、
ちなみに東京裁判に参加した唯一の国際法の専門家パール判事は
全員に無罪の判決を出している。
東条が有罪なら米大統領や英首相も有罪となってしまうからだ。
もっともその他大勢の国際法の素人達は有罪判決をだしたけどな。

ポイントはそれを日本政府は受け入れましたよっていうことでしょ？

敗戦国に選択の自由は無い。
歴史上これは明らか。

それはセロトニン不足ですね。

東京裁判で死刑になった松井大将自身が南京で暴行・略奪があったことは認めている。
ポイントはそれを大虐殺と呼ぶかどうかということだ。

日本刀で100人斬り殺せるほどの戦闘力をもち､銃剣と単発銃のみで40万人殺すなど原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて､揚子江の川幅を2m以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて､ 日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を
一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、韓国で文化施設はもちろん 一般家庭にある辞書から料理本に至るまで
処分してまわるほど暇で､中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を一ｶ所に集めてたっぷりとｶﾞｿﾘﾝをまいて
燃やすほど石油資源に余裕があり、韓国の優れた建築施設･街･鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上新たに日本の
駄目な建築物に建て替えるほど資源と資金が有り余っていて、11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく､
終戦後になぜか強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり、圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく､
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすよう
ｺﾝﾄﾛｰﾙするほど政治力と外交能力に長けた日本が敗戦したことは歴史上最大のﾐｽﾃﾘｰ｡

もし仮に何もなかったのだとしたら憲兵隊が南京関連の調書をすべて燃やしてしまった
理由がわからない。
ポイントは憲兵の資料が残っていたら日本に有利だったということだろう。

それもセロトニン不足ですね。

最近の中国人はセロトニン不足と断定します！

それは言えるかも

中国人が日本を非難する最大のネタは『南京大虐殺』なるものですが、
　これも、大嘘です。
　日本軍そっちのけで、中共は国民党の蒋介石政府を転覆させるために、
　内戦を開始していました。
　ここで真の真実『南京大虐殺は、国民党を攻撃した中共が、自国民
　に惨いテロを実行した。』というのが真実です。

それもデマの一説なのだが。
夏厨釣りなら、それらしい数値を入れよう！

もう遅いよ。
問題なのは政府が事実上虐殺を認めてしまったことだ。
例えなかったとしてもよ、政府が認めてしまえばあったことに
なってしまう。

そういえばこの前沖縄かどっかの島で住民に対して暴行をした
とかなんとかで元兵士の爺さんが学校で小学生に説明している
番組があったがあれは事実なのか？
どうも漏れには信用しきれないのだが。

>>560
俺も見たよ
沖縄の小島の守備隊が朝鮮人一家を虐殺したって奴だろ？
終戦したって連絡が届かないで虐殺がおきただのなんだの
はっきり言って俺は大嘘だと思う
そんな凄惨な事件があったら島民は絶対忘れないって
でも現実には島民は誰も知らない
これは一体どういう事かと

まあ肯定派はそんな惨い事件を子供に話すのは〜〜〜うんぬんって言うんだろうけどな
学校で脱走兵がその事件の事を必死に子供達に伝えようとしてたとこを見ると7割方捏造だよな

おまいらはどう思うよ？

21:00〜21:58 NHK総合

NHKスペシャル 　作家・古山高麗雄が問い続けた戦争
▽中国・雲南戦線の記録▽元兵士の証言
「一兵卒の戦争」

NHKスペシャル◇第2次世界大戦下、一兵卒として中国の最前線に送り込まれた作家、古山
高麗雄さんの記憶をたどる。今から60年前、中国・雲南省では日本軍と中国軍・米英軍と
の間で激烈な戦いが繰り広げられた。拉孟、騰越では日本軍が全滅。そんな中、古山さん
はもうひとつの激戦地、龍陵の戦線に送り込まれた。古山さんは戦後、降り注ぐ冷たい雨
に耐え、飛び交う銃弾をかいくぐった自らの戦争体験を死ぬまで書き続けた。生き残った
古山さんがこだわり続けたものは何だったのか。彼と同じ部隊に所属していた元兵士らの
証言を交え、戦争の真実を解き明かす。

>>561
詳細を教えれ。

>>563
沖縄の小島で島を守るはずの守備隊が14歳の娘を連れ回して米軍と戦わずに
島民(朝鮮人)を虐殺したんだってさ
その守備隊の脱走兵が語ってた

全部は見てないから見た奴はここに詳細を書き込む事

>561
カンボジアでは都市1個消えたからな
誰も知らない＝全員消滅

記憶の欠乏＝セロトニン不足だね。

>>548
＞ちなみに東京裁判に参加した唯一の国際法の専門家パール判事は
＞全員に無罪の判決を出している。
南京虐殺事件の存在を認めた上でねｗ

セロトニンどころじゃないからな

セロトニン不足とマグネシウム不足が原因です。

>>567
サヨの捏造。
そんな事実は全く無い。

>570
そんな事実は全く無いというのはありえない。
以上すべてウヨの妄想。
ECMなわけ。

>>571
パール判事が南京大虐殺を認めたってのが捏造なんだよ。

認めなかった証拠は？

>>573
「悪魔の証明」

無いと言う事は誰も証明できない、もしパール判事が南京虐殺を認めたなら、
認めたという証拠を出してもらわねば話にならぬよ

>>538
本田氏＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞官僚ですね。

いちいちここで話さなかったが文献では得られない話をきかせてもらったんだぞ！ネジひとつはずすことさえ、日本製は手ごたえ
がなくジワーとはずれるのに対して、ドイツ製はカキーンとはずれるとのこと。
部品と部品の接合面の精度がよいので、空気が抜けず入らなくなって驚いたとも
言ってたぞ。それが書物でなく直接の経験者の話なので、その思いが熱く伝わっ
てくるのだな。書物には派手なパイロットや機体の話はでるが、一般整備兵の
そういった日常で得られた経験談なんか載っていないだろう。
君は中学生が酸素魚雷のプロペラシャフトを削っていたなんて知っていたのか？？
日本製の工作機械は使いづらく削りすぎなどをやってしまってオシャカになる
ことが多いと言っておった。
アメリカ製の機械が2〜3台あってそれらはあまり手を入れずにオートマチック
で部品が仕上がるとのこと。
みんなその機械が使えると楽なので取り合いなったなーと話していたものだ。
あともう10年もすればかなり経験者も少なくなってくるだろう。

　ところが、ナチズムの権力掌握後、独ソ関係の悪化によりこの軍事協力関係
の維持は不可能となり、ドイツ国防軍がみずからの活力を維持するためには、
あらたな軍事的パートナーを必要とするにいたったのである。この面で
ドイツ国防軍、主として陸軍が注目したのは中国であった。・・・中略・・・
　また、国防経済という観点からも、ドイツ国防軍が親中路線を採用する理由が
存在した。なぜなら、両国の経済は相互補完的であったからである。ドイツ国防
経済は、ロシアとの関係悪化後、技術刷新の継続のためにも、また付加的な
輸出の拡大のためにも、あらたな市場を求めていた。一方、中国側は、ドイツから
の工業製品輸入を天然資源の輸出で相殺することができたし、また一九三五〜三六年
のドイツの武器輸出総額のうち、実に五七・五パーセント（二千万ライヒスマルク）
が中国に向けられていたのである。
　これに対し日本はその一パーセントにも満たない十七万七千ライヒスマルクであった。

ナチズム極東戦略 日独防共協定を巡る諜報戦 / 田嶋信雄/著