ビルメンテネンス　目指せ総支給２５ﾏｿ

このスレはビルメンテナンス、ビルマネジメントの事を語るスレです。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有りますのでそちへどうぞ。
うんこ、ホモなどの下品なネタ、コピペ、AAは削除規則に該当しますので禁止です。
sageを推奨スレッドです。

【ビルマネジメント】
ビルの運営管理、テナント募集、テナント管理、賃料収受、レイアウト工事、
リニューアル工事、下請けのビルメン会社の統括業務など。
不動産の証券化で将来有望な業界。基本的には大卒の仕事。
文系なら経営学部、理系なら建築学部など。
必要な資格は宅建、ファシリティマネジャー、建築物環境衛生、建築士
建築設備士、施工管理技士、ビル経営管理士、FP、簿記など。

【ビルメンテナンス】
ビル設備の維持管理、設備の運転、保守点検、清掃、警備など。
旧態依然とした底辺の業界。基本的には高卒専卒、職業訓練卒の仕事。
工業高校、電気系専門学校、ポリテクのビル設備科など。
必要な資格は建築物環境衛生、電気主任技術者、電気工事士、ボイラー、
冷凍機械、危険物取扱、消防設備士など。

前スレ
ビルメンテナンス　仮眠24時間
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1090327165/l50

★ビルメンテナンス★
http://cocoa.2ch.net/job/kako/980/980444239.html
☆☆☆ビルメンテナンスＰＡＲＴ２☆☆☆
http://ton.2ch.net/job/kako/999/999929830.html
★★★ﾋﾞﾙメンテナンス　ＰＡＲＴ3★★★
http://school.2ch.net/job/kako/1015/10155/1015557196.html
★★★ﾋﾞﾙメンテナンス　ＰＡＲＴ４★★★
http://school.2ch.net/job/kako/1024/10244/1024459531.html
★★★ビルメンテナンス　ＰＡＲＴ４（実はPART5）★★★
http://school.2ch.net/job/kako/1030/10308/1030886672.html
★★★ビルメンテナンス　ＰＡＲＴ６★★★
http://school.2ch.net/job/kako/1037/10377/1037759377.html
★★★ビルメンテナンス　ＰＡＲＴ７★★★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1044522315.html
★★★ビルメンテナンス　地下８階★★★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1049024641.html
★★★ビルメンテナンス　渡り歩いて９社目★★★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1054731393.html
★★★ビルメンテナンス　パート社員１０★★★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1056722978.html

★★★ビルメンテナンス　賞与込みで11万★★★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1058105407.html
★★★ビルメンテナンス　賞与込みで12万★★★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1059833642.html
★★★ビルメンテナンス　手取り１３万★★★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1062823117.html
★★ビルメンテナンス　激務！球替え１４件★★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1065533510.html
★ビルメンテナンス　自動水洗の乾電池一日15個★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1068215536.html
ビルメン　ボーナスはみかん１６個
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1070716708.html
【本スレ】ビルメンテナンス　総支給17万円
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1073054834/
ビルメンテナンス　所長だけど毎日１８時には帰宅
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1075378446/
ビルメンテナンス　１９歳の頃は希望に満ちてたっけ
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1077674110/
ビルメンテナンス　20才で20万、20年後も20万
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1079945935/
ビルメンテナンス　手取り21万で残業ゼロは勝ち組
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1082108057/
ビルメンテナンス　22世紀まで昇給なし
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1084671621/
ビルメンテナンス　手取り23万は夢のまた夢
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1087450059/

もいらは総支給額で２０万なりよ〜(´；ω；`)ｳｯ　
ビルメンさっさとやめて、その前にエネ管（電気）とってこんなくそ業界
引退じゃ〜

>>4
レベル５じゃまだまだ引退できん罠。＞ID

入社６年目２３歳　先月の総支給額２７万！

>>6
またお前か・・・
高卒の癖に給料が高いのは判ったから空気を読んでくれ

中卒経験4年目　昨年の平均月収税込み　278000円　諸手当込み
中小独立系ビルメン　これは普通です。うちの会社では、

>>991 ：ビルメンは私のような禿げでデブで馬鹿でもできますか？

上記の精神的肉体的な負のハンディの所有者における設備管理員の適
性について：
禿げ：　これについては問題ありません。気になるなら、帽子もしくはヘル
メットを身に付けてください。そうすれば、頭部への物理的衝撃および見栄
えが緩和できます。
デブ：　これは問題があります。長時間の歩行の困難。狭い開口部への出
入りの困難。脚立（きゃたつ）上部での作業の困難。さらに、当職業の
常駐性の高さのため、運動不足となり、肥満症に拍車をかける効果がある。
馬鹿：　いわゆる常識があることは最低限必要。これを欠いて当職業に就く
例が多数みられるが、その場合、本人に同僚等が合わせることになり、業務
に多大な支障をもたらす。取得は著しく困難と思われるが、国家資格の危険
物の乙四および第二種電気工事士の取得は目標だけでも持っていたい。

頑張れ　ビルメン

独立系はあぼーんですか、やっぱり

あぼーん

結局前スレ削除されないままだったなぁ。
依頼出した人たち、激しく乙。
そして削除人、仕事しなすぎ。

削除人が仕事をしないと言うか、重要削除にしか居ないからな
またタモン氏きてくれねーかな

実際には総支給25万ぐらい貰ってる人はこのスレにも沢山いるでしょう。
月25万×12＋ナス25万×2＝350万、中小でもこれくらい普通では？
問題はナスでしょう。ナスで年間100万以上貰える会社はほとんど無い。。。

.

あぼーん

本当の事だから削除しないんじゃない？
低レベルな資格を取って小さい世界で自慢してる仕事でしょ？
毎日球替えと便器詰まったら直す事だけでしょ？
社会から馬鹿にされる仕事じゃん

あぼーん

まあ適度に削除依頼するから良いけど
それと反応するとレス削除してくれないから反応しないでね。
どのレスとは言わないけど

あぼーん

あぼーん

確かに玉替えとかさぁ、大卒の仕事じゃないからくだらなすぎだけど、うんこが詰まったら掃除のおばちゃんがやるからやりませんよ。ﾋﾞﾙﾒﾝとうんこに関係をもたせるのほんとやめてくれ。ただでさえﾀﾞｻｲｲﾒｰｼﾞなのにさらにｳﾝｺじゃあさぁ…ｽｶﾄﾛじゃあさぁ…

>>23
前スレにも書いてあったけど、玉替えなんておまけ。
停電や事故がおきた時のためにビルメンがいるんだよ。
逆に言えば、トラブルに対応できなきゃ無意味。

>>24
「無意味な人」がメインな様な気がする・・・

トラブルに対応できない人がいたらできるように教育するのが先輩の仕事。
無意味な人がいる現場は恥ずかしいよ。

俺ビルメン雇ってくんないよ。
資格と経験ないから。
でも出来そうなんだけど。。ダメ？？

資格なんかいらね、経験もいらね、ヒッキーは社交性がないからだめ

停電やトラブルに対応するのがメインと言ってはいるが、
停電はほとんど自動で処理されるでしょ？シーケンスで。それに停電たってほとんどは短時間。
トラブルも結局は業者を呼ぶだけｗ
メインは玉替えだなｗ

>>停電はほとんど自動で処理されるでしょ？シーケンスで

おいおいマジかよ

停電、トラブル対応には
受変電設備の一通りの知識
日頃から現場の系統を理解しておく
各継電器、リレーの動作手順、設定
監視盤の自動制御がどうなっているか
原因を追求できる電気の基礎知識
報告、連絡体制
現場責任者が中心になって対応マニュアルの作成

↑こんな当たり前の現場で働きたいが極めて少ない

責任者にそれだけの力、リーダーシップ、愛社心がない
あったとしても自分が引き立つためにあえて教育しない
そしてトラブルに対応できない部下の悪口を言う
手際よく対応できる部下は潰す
ビルメンとはそういう所
だからトイレ詰まりも球交換も一生懸命やって
気にいられるようにするか
自信あるなら革命起こして潰すか
どちらかだ

>>29
君が玉変え要員なのは判った。
上を「目指すなら電気保安技術者になれ

あぼーん

>>各継電器、リレーの動作手順、設定

はあ？

契約社員で短い期間で辞めた場合、
経歴にキズが残りますか？

>>35
ビルメンに勤めたこと自体が社会的にキズモノになる

あぼーん

あぼーん

あぼーん

一等地の巨大ホテルはどうでしょうか？
メリット？は人数多い分、有給は取り易いような気もするのですが。

>>40
ホテルは基本的に忙しいよ。
ビルメンと言うか設備や工事全般をやらされる。

有給とか労働条件は会社次第。
今はどこもギリギリまで人員減らしてると思うが。

あぼーん

なんでビルメン転職希望者は>>40の様な後ろ向きの人達ばかりなのですか？

>>40のどの辺が後ろ向きなのか理解に苦しむところですが・・・

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　ビルメンにぁプライドも　　　 　　　 　　■　
■　　　　　　　　　　　やる気も何にも無い　　　　　 　 ■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>44レベルが標準なんだろうな
>>45　正解

あぼーん

>>43
元々高齢でリストラされたり不祥事で職を追われたり
無能でどこにも勤められない面々が仕方なく就く仕事だったんだよ

働くがイヤで何の才能もない人はビルメンに向いてるよ

あぼーん

あぼーん

>>無能でどこにも勤められない面々が仕方なく就く仕事だったんだよ

だからかまってちゃんはここに常駐してるんだな

＞＞働くがイヤで何の才能もない人はビルメンに向いてるよ

ヒッキーにピッタリだな、一生懸命質問するわけだ。自分と同じ匂いがするんだろうな
かまってちゃんは

で、かまってちゃんを放置できない>>51が居る訳で・・・

>>52当たり！！！君絶妙だね
だってアイツホラ吹きじゃん、ネット博士は仕事出来ないくせに
理屈ばっかじゃん、いるだろ会社にも理屈ばかり（しかも間違い）で
仕事出来ないやつて

あぼーん

／:::::＾::::::::::｀丶
　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　|::::/从从从从从::|
　　　　 　 　|:|　　　　　　　,　ヽ| 　←>>48>>49>>53>>54
　　 　 　 　 |ﾉ　 ━ 　 　━ 　 ||
　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ
　　　　　　　| 　　　(,,,_,,,)ヽ　　|
　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　|
　　　 　 　　 ＼　 ー===-　／
　 　 　 　 　 　 |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
　　　　　　　 ／|　 ￣￣　. |:::::＼
　　　　　 ／＼丶　　　 　／ |:::::::ヽ
　　　　／::::::　 |　＼ o／ / 人:::::::::ゝ

なんで>>52が抜けてるんだ。いちいちID変えて貼ってるんだろ
なんだ、AA荒しもかまってちゃんだったんだ！！！

>>56
どうでも良いがいちいちコピペに反応するな、ﾊｹﾞ。

あぼーん

>>57
s/vaR4Emは放置した方がいいよ。
削除対象のレスに反応してAAなりを削除対象から
外そうとしてる魂胆みえみえ

あぼーん

>>59
分かった、スマソ＆乙ね。

あぼーん

あぼーん

藻前らひまそうだな（笑）三種はもう取ったのか？

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093020103/l50

あぼーん

＞＞藻前らひまそうだな（笑）三種はもう取ったのか？

自演さんが一番暇だよな、君必要とされてない

某雑誌にて

使えないリストラ人間が転職しやすい職業は？
1位タクシー
2位警備員
3位ビルメン

ビルメンって何気に認知されているとは思わなかった
ポリテクでバカでも資格取れるくらい簡単だからだね
どれも年収３００万以下だね

荒らしはスルーね。泥沼にでもなったら、いかんから。ね、ね。

ビルメンてそんなに底辺なの？
よくしらんけど・。

あぼーん

今日はこのスレに常駐してる人も試験ですか？

暑い中、ご苦労様です。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

電験って今日か？
思えば俺が受けに行った日も２４時間ＴＶにかぶってた
ジャニーズのコンサートだとかで長い行列があったっけな

あぼーん

ビル管の仕事に就くために、まずビル管に会社にはいる。
入れたとしても、脱落はできない。
そして、ビルマネや独立というゴールがある。
マラソンも同じだ。まず、先頭グループにはいる。
入れたとしても、脱落はできない。
そして、ゴールがある。
ということで、あと４時間４３分でスターーーーーート

2493[＝2004 −（−490）- 1］年ぶりのマラトンの戦いさ。
女子マラソン 24：00〜28：00 野口みずき坂本直子土佐礼子
TBS系列ライブ中継。

あぼーん

NHKもね。
http://kikaku.tvguide.or.jp/athens2004/contents01.html#02

あぼーん

俺が働いていた会社が入っているビルにもビルメンいたよ。
毎朝エントランス掃除してくれてたんで挨拶交わしてた。
５０代くらいのおっちゃんだった。
いい人だったんだけど、
目が死んでたなぁ、そういえば・・

>>84
そりゃ清掃だろ


おいおい、次スレから
ビルメン（設備）って入れてくれよｗ

>>85
前、清掃や警備の事聞いてくる奴が居て
>>1に
＞ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが
有りますのでそちへどうぞ。
とテンプレに当時スレ立てした人が書いたよ。
だから>>84は激しくスレ違いだからレスしない方が良い。
削除対象だからね

電験３種落ちた・・・・。

消防設備士乙７合格した

今日の電験の結果はどうでしたか?

小使いにはならんほうがいいぜ
宅間もそうだが今日もニュースで26年前に女教師を殺した奴がいたが
こいつも小学校の小使いだった

>>86
ここは清掃、警備、ビルメン、ビルマネもまとめてビルメンスレだろ？
１をよく見ろ
勝手にビルメンだけのスレにすんなよ
だからビルメンはバカにされんだぜ

ビルメンは儲かるぞ
五年修行して独立すればね

ジジイとババア雇って大儲けよ

>>89 今日の電験の結果はどうでしたか?

↓この電検スレッドの参照乞う。
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1091794284/
試験中の休み時間に実況とかあるし、興味深い。
理論は超簡単だったという人。
機械はゲキムズ（たいへんむずかしい）だったとか。
もう一人の人も機械が超むずかしとか。
関数電卓使ったとか。
機械は何度も言うが、たいへんむずかしいとか。
↓オーム社解答速報だと。
http://www.ohmsha.co.jp/data/license/answer/denken3/20040822/kaitou.htm
意外や意外。法規は難しかったようです。
法規はボーダーライン（合格できる最低の得点）を下げるとおいらは予想します。
でも、電気の資格は電工二種で十分さ。

このスレはビルメンテナンスだろうな
いわいるプロの設備管理なんかのスレとは少し違う気がする、発電所なんかとかな
清掃業を主とした会社に勤めてる人達の為のレスじゃないか
だから純然たるメンテ業とは業界そのものが違うんじゃないかと
ここは、清掃系会社のスレだと思う

>>91
この議論は前々前スレでやった筈だ。
その時にビルメンテナンス業務の設備管理だけのスレ
になった筈だけど？警備・清掃はスレ違い

>>94 煽っても何もでてこないよ

>>91
>>1を100回音読して、ゴミ箱へ帰れ。

世間がビルメンテナンスと聞いてイメージするのは清掃だしな
清掃、警備を完全に排除するのもおかしい
大手はすでに警備も兼務してるわけだし

設備管理っていったってだれでもできそうじゃん。
清掃も警備も設備管理も同レベルじゃん。

タイトルをさ
ビル管理技術者にすりゃいいんだよ、求人広告だってそうだろ？
なぜビルメンという見下された様なタイトルつけるんだい
次からビル管にするんだね

ほらよ。これを見なさい。
ビルメン業にはビルマネも清掃も警備も当然含まれている。
しかし、清掃と警備には専用スレがあるんだからそっちでやった方がいいでしょ。

ビルメンテナンス業の業務体系
ttp://www.j-bma.or.jp/bm/bmtaikei.pdf

管理室でテレビみてる暇そうな爺さんはビルメンじゃないだろ？

スレタイさぁ…
ビルメンテネンスになってるけど
誰も突っ込まないのか

>>100
そのタイトルにすると
「ビルメンに何の技術があるんだ？」「技術者気取りですか？ﾌﾟ」
みたいなレスが定期的に付きそうだなｗ

>104
絶対盛り上がると思うな、おれは・・・
104のいうとおりだよ

私は、日本国の認めた第三種電気主任技術者であり、また、建築物環境衛生管理技術者でもあります。

「ビル管理技術者」ってたいそうな言葉ですばらしい
なんでこんな言葉が生まれたのかわからんが
たぶん広告なんかが求人だすのにビルメンテナンスじゃかっこわるいわけだ
人も来ないだろう
そこで苦肉の策に考えついたのが「ビル管理技術者」なわけだ
大げさ極まりないくいいぞ、普通いわんだろ「ビル管理技術者」なんて・・・
これを使わん手はない

>>97
>>1を100回音読して、生ゴミへ帰れ

底辺のビルメンのくせに調子乗るんじゃねぇよ
チンカス

そういえば前居た大手金融にビルメンいたけど
酒の席で言いがかりつけてきたヤツがいた。
そいつ異常なほど劣等感剥き出しにして
俺に｢自分のこと偉いと思ってない？｣って絡んできたよｗ。
初めて話したしビルメンのこともよくわからなかったのでびっくりしたのを憶えてる。
そいつ極端に劣等感があったのかな。
仕事に誇りを持っていたらこういうこといわんだろうなぁ・・。

どうでも良いけどビルメン以外書き込むなよ

ビルメンの面白いところは、必死に勉強して自分に何ができるか
考える人と、何もせず、人の批判してＴＶ観て新聞みて踏ん反り
かえるじい様が共存している。会社は補助金欲しさにじい様を雇い
青年はこき使われる。２ちゃんで荒らす人たちはどっちなんだ？
真面目に取り組んで苦しんで荒らすなら可愛いけど、じい様と同じなら
救いようがないな。南無（-人-）

昨日電験３種４科目受けた　解答速報で採点したら全科目沈没〜　次回は浮き上がるぞ！！　　　

>>111
多分清掃か警備の人じゃないの？
警備関係スレからのコピペもあったし。

前スレで1000取った者だが、本当に電験合格しちゃった・・・
2種一次と3種ダブルで。

>>114
名前ちゃんと書いたか？ｗ
一問ずつズレてないか？ｗ

>114
おめでとう。
大手ですか?
大手だと2種を持っていてもいろいろな意味で無駄ではないですよね。

ニ種は二次が難しいよ。
電三・エネ管は一発合格したけど
ニ種は二年たっても取れない

Q：　>>117番の言わんとすることを示せ。
A；　電三・エネ管に一発合格した。

第三種電気主任技術者試験の解答について：

オーム社解答速報（８月２２日午後７：３０発表）
http://www.ohmsha.co.jp/data/license/answer/denken3/20040822/kaitou.htm
試験センター発表の解答（８月２３日発表）
http://www.shiken.or.jp/kaitou/denken3/2004/2004_3.pdf
トップページはhttp://www.shiken.or.jp/

>>111
うちは逆。こわ〜いチンピラまがいの若造がリストラおやじをこきつかって得意になっている。
キレて辞めるオサーン非常に多し。

>>117
二種の一次と三種は難しさは同程度。
二種は二次でその難しさを知る羽目になる。

>>114
非常に効率の良い受験の仕方だなぁ。
おめ。
漏れも再来年エネ電＆電験2同時受験がんがろう。

高い壁になるエネ管と電験２がこの業界で抜きん出るか否かのラインだと思うが
必死になって何年も勉強してる間に３０後半になるから手遅れかもしれん

なんでだろう・・・電３、ビル管なくても
人望あって、社交性あって年収600ﾏﾝの課長もいれば
電３、ビル管あっても人望なし、社交性なし、年収300台で
仕事も任されない人間もいる。
そんな香具師に限って電２、エネ管に固執している。
一部の人間ではあるが、結構いる。
高い金貰っている役職者を見るがいい。
そんなに資格はもっていない。

>>123
いくら資格を取っても、新卒で優良企業に入った奴には敵わない。

ここで電験2をとるひとってビルメンテナンスの人じゃないでしょ
メーカー工場や倉庫の保全とかのひとかな？

>>120
参考までに社名のヒントを

>>126
優良ビルメンへの転職の為だと思うけど。実務的では必要が無いけど
正直今電三・ビル管・エネ管では系列系は確約出来ないからな、電三で
も社員の三分の一が持ってる場合があるし。

給料延ばすんだったら、人格だよな
高卒で出世した人知ってるけど電験の資格なんか持ってなかったよ
大企業の部長並みかそれ以上の年収もらってる
いかに親会社に顔を売るか？これにつきる
いつも、へーこらじゃダメだね

うちは電験3の所持率1/10だなぁ。
二種は一人も居ない。
だめぽ？

>>124
それはまともなビルメン会社のばあいな
個人の能力と働きなど一切関係なし、そもそもまともな所長で無い場合が多い

>>124
俺の会社はある一定の資格ポイントが無いと昇進試験を受けれないよ。
しかも年収制で昇進するたびに50万円くらい上がるからみんな資格に
固執するね。資格が少ないと入札にも参加できない独立系だから、資格
無いと話にならないからな。

人格とコネごっちゃにしていないか？

今時人格云々で本当に就職昇給出世できると本気で信じているのか？？？

>俺の会社はある一定の資格ポイントが無いと昇進試験を受けれないよ。
>しかも年収制で昇進するたびに50万円くらい上がるからみんな資格に
>固執するね。

５０万とはすごいね。
どこだか教えてください。

電験の資格とらないから就職できないとかだけじゃなく
ただ確率の問題だと思う
募集定員が少なけりゃ、どんな優秀でも受かるとはかぎらない

>>134
大きい会社じゃないから判らないと思うけど
○本○調ってところ

横からスマソ。ずっと他業種（技能系）で働いてきて、
いよいよビルメン業界に挑戦することになった者です。
本当は多少なりとも条件のいい会社に入りたかったんですが、
現職の契約が今月で切れることになり、
致し方なく薄給・遠方・臨時の職場を志すことに。

資格も電工が問われないので、危険物とボイラーしかない自分には
好都合なんです。ただ、給与が職務手当だなんだで15万くらいにはなりますが、
基本が8万くらいなんですよね。これってヤバいですか？
1級ボイラーの資格を取るための経験値も稼げるし、
それなりに良さ気かとは思うんですが・・。将来的には、
ビルメンの管理職求人とかをモノにできれば御の字と思ってます。

>>137
基本給が少ないって事は退職金が少ないと
考えた方がいいと思う。

ばかだな・・・この業界は利益あげるとか関係なく
契約でいくらっていう世界だから昇給も少ねえし、
給料もすくねえ。この業界は正に社会の底辺だなｗ

>137
1,2年腰かけならわかんないでもないけど・・・
ビルメンのまともなとこなら基本給15万くらいはあるはず
どこの勤務地かわかんないけど、他に選択の余地がなければしょうがないね
もし首都圏だったら、他にいいとこもっとあるよ

>>138
とりあえず来春までの契約（更新有）だし、
そもそも退職金とか初めから考えてません。
職歴に短いのが多いんで、これまでも貰ったことないですけど。
3年以上同じところで働いたことがないんですよ。
どれも臨時とか契約ばかりだったので。

>>140
半ば腰掛けのつもりでいます。内容が多少過酷でも、
職場にいい人が多くて居心地がよければ続けたいですが。
首都圏ではないです。

>>137
ボイラーの受験資格は緩和されて下位資格（２級）もってれば１級受験可能　同様特級も

ベストは時間が取れて、適度な変化のある仕事内容と量がある現場　給料は諦めるべきか
最悪は安くてつまらない仕事のオンパレード時間無し

>>142
資格板でもその話が出たんですが、受験できて合格しても、
免許交付には経験がいるんだとか言ってました。実際はわかりませんが・・。

実際、この仕事ってボイラーの運転管理以外、掃除と何をするんでしょう？
ボイラーって、起動したあと別に何もする必要ないですよね？基本的に。
それとも、恐ろしく古いボイラーなのかな・・それはそれで空焚きとか
命がけで怖いですけどｗ　出勤してから上がりまで何をするのか・・
自分も適度な仕事量を希望です。

>142
2級あれば実務なしでも受けられるんですか？

それからボイラーいじれる職場は貴重だろうね
置いてるとこ少ないもんな

>>143
＞自分も適度な仕事量を希望です。
それを求めるのでしたらボイラー専属は辞めた方が良いと思う。
はっきり言って仕事は有りません。今のボイラーは勝手に動くから
ね・・やる事と言ったら毎日の低水位試験と水面計ブローくらいかな
大きい現場なら薬品もつくるけど

>>144
貫流ボイラーなら資格者を求人条件に出さないだろうし、
実務経験が稼げる職場と踏んでます。

>>145
実は専属なんですよ。他にも細かい業務はあるみたいですが。
だから安いのかなｗ？　水面計ブロー・・講習でやりましたね。
もう忘れたので、どっかに押し込んだテキスト引っ張り出して再読します。
ただ、履歴書郵送じゃなく持ち込みでいきなり面接なので、
未経験とわかったらはじかれるかも知れませんね。
いまはまだ応募が少ないらしく、臨時なので内定は堅いと踏んでますが。

>>143　134
ｓｏｒｒｙ
法律改正の分だけで早とちりしていたのかもしれません
受験資格だけで交付は経験必要かもしれませんね

私の場合は２つ目の会社で新規中規模の公共施設に配属された為
かなりの経験をつんだと自分なりに思ってます　今は安定して暇ですが

比較的新しい現場ならボイラは手間いらず
仕事量はデパート　病院　ホテル　このあたりは忙しいと言われてますね
仕事量は現場しだい、点検表と日報を面接時に見ることが出来ればほぼ把握できます

>>146
それと面接の時に何人で廻してるか聞いたほうが良いよ。
経験者と組んでの二人なら問題ないけど、いきなり一人だと
はやばいし、そんな現場無いと思うけどね。それとボイラー専
属で計何人居るかも聞いたほうが良い。六人なら三組できて
当直→明け→休み→当直のローテーションになるけど、それ
以下なら当直→明け→当直になる可能性がある、残業時間と
して金を貰えれれば良いけど無い現場の方が多いと思うな

>>147
いい職場だといいですね・・ってまだ内定したわけじゃないですが。
そもそもこれから面接だしｗ　これから履歴書の写真を撮ってきますよ。
基本的にボイラー専属の場合は単独勤務になるんですか？警備員と違って、
勤務中に気を張り詰めていなきゃいけないこともないだろうし。
都市近郊の田舎が職場なんですが、考えられるのって学校とかですか？
ぶっちゃけていうと・・この業界に珍しく土日休みなんですよ。
自分としてはこれも大きいですね。
シフト勤務なら、他に好条件なところも色々あったんですがね。

あまり面接前に言うとマズいかなｗ

>>148
メモっときます。何人で回してるかはわかりませんが、
勤務時間は3タイプのようです。それでいて土日休なのがわかりませんが。
ええと・・�@6:30〜15:30、�A7:00〜16:00、�B8:30〜17:30ですね。
そして基本65,000〜85,000円、職務手当45,000円、調整手当15,000円、
技術手当15,000円、交通費上限50,000という条件です。
何か問題あります？

年齢は18〜65歳までなんで、自分としては基本72,000円くらいは
貰いたいんですが、未経験だからと65,000だと苦しいかな。
総支給で14,0000だと辛い。
生命保険とガン保険二口で毎月15,000円の支出、
他にもキャッシングなどカードの返済が33万以上あるんですよｗ
越したら実家にもいくらか入れなきゃだし・・・。

>>136
日○空○ですか？

>>150
確かに学校かもしれない、その場合一人勤務になる可能性があるね、規模により二人か
ゴミ捨て清掃設備、いわゆる用務員といったところか


因みに用務員にも当たり外れあります、のんびり決まったことをすればいいだけ
もしくは時間をとことん管理され、精神的にも追い詰められる

用務員なら御の字ですね。一緒に入る人にもよりますが、内容は大体。
概ね大丈夫じゃないでしょうか。全然違う職場かも知れませんが・・。
土日休みなら病院ではないですね。

前に新聞の求人欄に載ってた国立大学のボイラー保守管理・・
今更ながら応募しておけばよかった。あれも派遣だけど。

あぼーん

会社によるだろうけど
面接では未経験という部分をネチネチ攻めてきそうだよね。
前職の経験を仕事でどう活かせるかをうまく説明できればいいね。

あぼーん

>>155
前職というかまだ現職ですが、派遣で研究機関の技能職をしています。
実験装置を使って実験補助・・というか解析以外はほとんど任されてますが、
主に装置のセットアップと実行、データ取得などの業務です。
研究機関といっても白衣着てフラスコ系ではなく、作業着で工具系です。
だから、モンキーやパイレンの扱いなんかは慣れてますよ。
もともと配管工事とかする業者にもいたので、そんな感じの仕事は。

直属の上司のハラスメントがなければ来春まで契約が残ってたんですが、
ちょっと辛くなってしまって・・。人を偏見で人を見る人で、
命じていないクセに仕事をやってないと怒鳴ったり、
自分で壊した試料が自分の管理するデータと合ってないと怒鳴りつけてきたり。
「お前なー、派遣はコストがかかるんだから自覚しろ！」とか、
「遊ぶために職場きてんじゃねーんだろ！？」とか暴言のオンパレード。
ストレスが溜まってるのはわかりますが、気分次第の瞬間湯沸器というか、
頭のいいハズの研究者にもこういう人いるのには驚きでしたね。おっと、
つい愚痴が・・・・ｗ

ボイラーは念のために取ったんですが、使えるなら使いたいですし、
他にいい求人もないですからね。できればこの業界でやっていきたいです。
秋には冷凍機械、来春には電工を取ろうかとか。

>157
ビル管理会社でも人間関係に苦労するかも。
あくの強い人が多いから。
>派遣はコストがかかるんだから自覚しろ！
オーナーさんの方も基本的にはこういう認識だし。
157に書いてあるような理由でビル管理に移るなら、
出来るだけ下請けは避けた方がいいと思う。

>>156
リアルだな。

>>113
警備の妬み　プライドの間違って高いひといるね
えらい口挟むから、説明してると急にごもるんだが
いうほど易しい仕事じゃないのに・・　

>>120
で、そのチンピラはできる人なの？
今までの展開でいくと、痛い想像してしまうもので・・
感情的な人は忍耐が苦手で、せめて人の上に立ちたがる気がする

資格をめざす諸君へ　出世したければ
上司部下と酒を飲みなさい、上司・部下・取引先から信用されるようになりなさい、
出向先の旅行にも参加しなさい、会社関連の忘年会新年会に必ず参加しなさい、
カラオケやりなさい、場を盛り上げなさい、人の輪に入りなさい、
人脈を作りなさい、人の面倒をよくみなさい、役員とも積極的に話しをしなさい、
聞き上手話し上手になりなさい、資格より自分のビルをよく知りなさい、
仕事中に試験勉強はやめなさい、掃除も積極的にやりなさい。

社会人として一般企業や一部優良ビル管理会社なら当然ことで
仕事をする上での基本中の基本である。

この基本ができない引きこもりや意地っ張りDQNビルメンが、
無経験で電検二種など勉強しても全く将来は開けないであろう。

>>161
あんた
そこまでするならビルメンなんてやらないってばさ

中小ビルメンでそこまですれば毎年数千円は昇給するかもしれんがな

>>158
どこにでもいるとは思うんですけどね、嫌な人は。
タクシーにガスを入れる仕事をしてた時も、
おもしろ半分で文句を言ってくるドライバーとかもいましたし。
ただ、自分は大概の人とうまくやっていく自信はあるんですよ。
なんというか、自分が普通に真面目にやってても文句を言われたり、
言われないようにもっと働いても怒鳴られっぱなしだと嫌になる。
甘いとはわかってるんですが・・。メンタル面が弱いんでしょうかね。

だから営業なんてハナからできないと思ってます。
いまの職場に来てる業者の人なんかは、
人当たりがいいから向いてるとか言ってくれますがね。
件の上司以外の職員は引き止めたりもしてくれて。
居心地のいい職場なら、この際、雇用形態は問いませんね。
正社員にもなかなかなれないし、普通に真面目に働ける職場なら。
ちなみに、下請けじゃないかどうかってどいうことですか？
雇用する会社と働く現場が違うという意味ですか？

あえて辛口ないいかたすれば
ダメ人間や負け組といわれるやつがビルメンにいくわけで
ビルメンに就職して自分を変えられるかというと現実はむつかしいだろうな
ましてやビルメンはくせ者ぞろいであり一般サラリーマン社会のようなつきあいはない場合が多いからだ
飲みにいくなんてこともない、さそっても断られる事も少なくないからだ
プライベートな話も遠慮がちにならざろうえない
この時点で職場がまとまるわけがなく・・・
ビルメンでがんばるよりもっと違う分野でやったほうが長い目でみると楽だろう

>>160　
そのチピンラは出来るとも云えるが、出来ないとも云える。
出来る部分とは何階に何部（課）があるかちゃんと知っている。
新しく入ってきたオサーンはそういうことはわからないので、
もたもたオロオロしているわけです。そこをネチネチと突っつくわけです。
ちなみに資格は一つも持っていません。

ビルメンは待機時間も多いし、
四六時中同僚と一緒の仕事だよ。
それにビルの人間相手のサービス業だし。

気が弱くて人間関係苦手な奴はいの一番にエジキ

>>165
>出来る部分とは何階に何部（課）があるかちゃんと知っている。

ビルメンてそんな糞みたいな知識でえばれる職業なの？？

ビルメンからビルマネに転職しました。
給料が１.５倍になりました。年間休日が３０日増えました。
将来への不安減りました。ストレスも減りました。
仕事の内容はほとんど変わりません。人間関係は非常に良いです。
ビルメン続けるなら会社を選びましょう。

>>１６８

ビルマネってどんなことをする仕事ですか？

>>167
>>169
無職は書き込むな

163ですが、面接を受けてきました。会社自体はそれなりの規模らしいですが、
郊外の事務所はちょっとみすぼらしかったですね。みすぼらしいというか、
肩肘張らなくていいアットホームな雰囲気というか。
いかにも中小の事務所という感じ。事務のオバサンと人の良さそうな所長の
二人体制で、面接中にハロワからの電話応対に忙しく、大変そうでした。

面接では結構細かいことを訊かれましたが、特に捻った質問もなく、
これまでの経歴と家族構成などを問われました。
総じて穏やかに終わった面接ですが、通勤距離が長く、
また郊外で公共交通機関も整っていないため、通勤手当の金額が
ネックになっているようでしたね。未経験ということも口実というか、
落とされる時の理由にされそうな雰囲気。10月からの勤務なので、
それまでに近場で経験者の応募があれば落とされるかもということでした。
勤務場所はやはり学校でしたね。単独勤務っぽいです。ただ、
冬場だけの雇用らしく、延長しても5月までとのこと。
それでも別にいいんですけどね、自分は。

>>171
職歴に傷つけるだけだから辞めといた方が良い気がする。

>>１７０
>無職は書き込むな

そういった規制はあるんですか？
ここはだれもが書き込めて閲覧し情報交換する場であるというのが一般の認識だと思います。
ビルメンて地下室だけではなくネット上でも閉じこもるんですか？

せっかくの技術職あがりの経歴に傷がつくな
それでなくともこの業界は転転とする可能性があるからね

まあまあ・・・ 無職の方もジャンジャン書き込んで下さいよ。

ビル麺って、無職とホームレス以外に頭上がらないんですから・・・ ｷﾞｬﾊ

誰かと言わないけど
2chの削除対象の一つ
差別・蔑視にあたります。
誰かと言いませんけど削除依頼しときます

>>176
地域や苗字ではないから、多分通らないと思われ。
大人らしく華麗にスルーの方向、AAやコピペは依頼の方向で良いんでない？

>>171
＞単独勤務
は未経験だときついと思うよ・・・
しかもボイラーのある現場でしょ。一級の経験はビル管の
会社に入れば、経験がつかない現場でも書いてくれる会社が
ほとんどだから、季節雇用で単独勤務のところは考えた方が
良い

>>177
大丈夫。たもんｻﾝの時実際消してくれたから。
まあでもスルーします。ありがとう

>>165
やっぱりアイタタタ・・ですね
>>175のように頭が上がるとか下がるとかじゃないんだけど、
せめて上に立ちたがるあくのつよい人がけっこう１人くらいいる
ことがあるからイメージ悪くしているね
レスサンキュ（＾＾）

>>171
経済的にヤバイなら別だけど
時間がかかってももう少し条件いいところを探してみたほうがいんでは？
短期の職を転々としてると年取ったときに困るよ。

いやさぁ。社名が○○ﾋﾞﾙﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄってついてんのにやってることがﾋﾞﾙﾒﾝなんだよね。★３つだけど。しかもさぁ、給料も安いんだよな。やりがいなくて給料安い→(´・∀・`)=3、転職しないとねﾊﾊﾊ…新卒で入ったﾊﾞｶでほんとすいません。利点は仕事が楽な所。

>>172>>174
現在の短い職歴の山でも、十分足かせになってますからねｗ
「アンタ何ができるんだ？」と言われても口を噤むしかないですし・・。
変な話、職人になるくらいなら労務職がいいんですよね。
配管工として30年以上のキャリアを持つ親父は凄いと思いますし、
尊敬はするけど、ロクに休めもしない姿を見てるものでね。

自分にしかできない能力を磨いて自分に自信がつくというのも
研究所の仕事を通して理解はしてますが・・こっちは何分、ツブシが利かないｗ
恐らく、同じことをしてる人間は世界中に一人もいないと思いますよ。
でも、こんなことは微塵も自分のキャリアの蓄積にはならない。
ボイラーの水面計を計るだけだって、1級免許の経験値にはなるし、
それは少なくともカタチとして社会的に評価されますよね？
自分は研究者ではないし、かといって大学の技官のような身分保障もない、
要は単なる使い捨てなんですよ。何ら蓄積のない、労働力の提供。
それはそれで虚しいというか、真面目に不安になります。開き直って、
ボイラーマン（古いですかｗ？）の道を邁進した方が有意義かと思って。

>>178
単独勤務はたぶんですけどね。恐らく最初は先輩が教えてくれるでしょうし。
というかむしろ、単独の方がいいかもとか思ったり。そもそも、
まだ受かるかどうかわかりませんけどね。実は週末に目をつけていた、
近場の大学の研究補助職にも申し込もうと面接後にハロワに赴いたんですが、
ちょうど今日付けで消えてました。昨日暇だったのに・・悔しいです。

>>181
保険やカードの引き落としで経済的にヤバいのもありますし、
すでに短期の職を転々としてきたので大差ないかとも・・。
自業自得なんですよ、正直なところ。

思い立って去年から警察の試験を受けたりもして、
一次に二回通ったんですが二次でダメだったり。
面接も過不足なく答えたと思うし、運動神経も悪い方ではないんですが、
やはり「また辞めるんじゃないの？警察も厳しいよ？」という言葉に
すべて表れてる気がｗ　ちなみに今年は一次でダメでした・・。
年齢的にもう他の公務員も受験できないですし、厳しいですね。
あ、歳が割れましたかね？

>>183
>尊敬はするけど、ロクに休めもしない姿を見てるものでね。
同意だねぇ。
工事屋でロクに休めない自分自身の状況に嫌気が差してこの業界に来たから、
良く分かるよ。

>ボイラーの水面計を計るだけだって、1級免許の経験値にはなるし、
>それは少なくともカタチとして社会的に評価されますよね？
二級よりはマシって程度だと思うよ。
但し、一級は取扱主任として1年、若しくは取扱で2年の経験が必要だよ。
ついでに言うと、そこまで苦労してとっても、評価されるのはビルメンと言う狭い社会の中だけだね。

>恐らく最初は先輩が教えてくれるでしょうし。
そうとも限らないのが、この業界の怖い所。
何の役にも立たないマニュアル本（しかも市販のものだったりもする）一冊渡されて、
引継ぎ完了と言うような、信じられない現場も実際に有ったよ。

まあ、最後の決定を下すのは自分自身だし、自分自身の中で目標も決まっているみたいだから、
それを達成するのも良いかもね。
何処の誰かは知らんが、生暖かく応援してるよ、がんがってくれ。

あぼーん

>>185
俺もサブコンの監督上がりだから、この業界に入って良かったと思うよ。
毎日18時の職人が帰るまで現場で監督して18時から図面を書いて
0時に帰宅、朝は7:30に現場に到着し8:00に朝礼、それが毎日だよ。
現場が休みの日はゼネコンに隠れてコア抜きし休みが無く。
工程が一番忙しい時にヘルプで現場入場し、へたにデカイ会社だった
から日本各地を回ったよ。
前職に比べるとビルメンは給料は下がったけどその分自分の時間を作れて
休めれるし、縮小に向かってる建設業界よりは良いと思って転職したけどね

あぼーん

>>185
ということは、もし採用されたら辞める前に実務経験証明を取らないと
ダメですよね？他に移ったあとでもいいんでしょうけど、面倒だし。
1年かぁ・・特級のは通算で2年ですか？1級取得後だったかな・・。

いきなり冊子を渡されて「やって」は怖いですねｗ　
通勤距離のこともあったので、一応、勤務予定の高校を下見に行ったんですが、
校舎は新しくてもボイラーは年季が入ってたりして。
講習で怖い事故例の話を聞くじゃないですか、空焚きして爆発、
炉筒が壁を突き破って数百メートルも吹っ飛んだとかｗ　無論、技士は即死で。
そういうのだとリスク大きいですよねｗ　ちゃんと教えてもらいたい・・。

とにかく結果待ちですね。10月勤務だし、おそらくあの様子だとギリまで
粘って近場の年配の応募を待つつもりでしょう。最終手段で、
高い交通費を払うの覚悟で自分に話が来るのではないでしょうか。
交通費・・公共利用分だけでいいから雇ってもらえないかな・・。

あぼーん

>>189
ちなみに交通費って幾らくらいかかるの

>>185
あ、お礼を言うの忘れてました。�dクスです。
ところで、交通費を少なくしていいから・・というのは、
あえて言う必要ありませんかね？採否に影響はナシ？
勤務場所も判明したし、段々とやりたくなってきました。

>>187
やはりそうですか。正直、休めないと高給貰っても何のために
生きてるのかわからないですよね？働くために生きてるのか、
生きるために働いているのか。ビルメンはやはり理想的ですね。

>>191
あくまで高速を使った距離ですが、片道50キロはかかりましたね。
高速は恐らく使えないですし、早番は7:00からとのことなので、
かなり早朝に家を出ないと辛いですね。面接してくれた所長は、
「車なら3万はかかるよなぁ・・」としみじみ言ってました。
基本的に、あの会社は公共交通機関利用の分を支払うという
考えらしいので。まぁ普通はそうでしょうが・・。
交通機関もないことはないんですが、
いかんせん距離と時間の関係がありますのでね。

でも、最大5万まで出すと求人票に書いてあったんだし、
規定内ではあるんですけどね。できるだけ安く雇いたいのでしょう。
でも、やはり想像してた通り基本給は最低賃金だったし、
諸手当含めて14万。これに交通費を合わせても総支給で17万ですからね。
まさに現状より10万少ないわけです。交通費くらいねェ・・ｗ
所長は「ちょっと少なくなるけど・・」と。ちょっとじゃないですよｗ

>>187
（・∀・）人（・∀・）

>現場が休みの日はゼネコンに隠れてコア抜きし休みが無く
そんな事もやってたねぇｗ
漏れは電気屋兼空調屋だったから、軽天屋が上がる17:00以降が本番だったよ。

>>189
特級は一級取得後、取扱主任で3年若しくは5年以上の取扱になってるね。
http://www.jbanet.or.jp/10sikaku_jouhou/BV_menkyo.htm
爆発事故は、低水位チェックや、水面計のブローを怠らなければ、ほとんど起きないよ。
絶対起きないとは言えないけどね。

>他に移ったあとでもいいんでしょうけど、面倒だし。
面倒と言うか、気分的に嫌だよねｗ
まあ、契約切れの場合はそうでもないかも知れないけれど。

交通費については、実際の通勤手段がどうであれ、
公共機関のみを利用した場合の金額が相場じゃない？

>>193
高速使って50キロは遠すぎじゃないか。
会社も基本的に地元の人を探しているはず。
そもそも遠い所へ毎日通勤するのは結構つらいよ。

>>194
最近のは空焚き防止装置とかついてますよね？
全自動で停止したりとか・・。一人はやっぱ怖いなぁｗ
もっとも、現在の職場では20MPa(200気圧)もの圧力に昇圧した
可燃性高圧ガスを扱ったりしてるんで、
危険性からいうとこっちのが危険なんですが・・ｗ

どうせなら特級まで欲しいですね。でも実際、
この業界では電気系の資格の方が重宝されるんですよね？
たしか、電気主任技術者とか。特級取ってもあんまし意味ないのかな・。
交通費は、車の場合は距離換算で出すところもあるみたいです。
役所だけのかわかりませんが、研究所も職員はそうですね。
でも、所有車の燃費の良し悪しでも変わってきますよねェｗ？
うーん・・公共交通機関分でいいと申告しようかな。どう思います？
18からの募集で30なのに未経験だからと最低賃金だし、
すでに足元を見られてる感じではあるんですが。

>>195
高速だと遠回りになるんですよね。しかも、
就業場所ではなく事務所までの距離でした、すいません。
実際はもうちょっと近いです。それでも40キロはあるかなぁ。
車の走行距離を確認しなきゃ。

>>196 心療内科通院中ですか？
うつ病ですか？それとも誇大妄想て診断されませんでした？
いや、マジな話

なにが誇大妄想なんですか？

あたりか・・・・
確認できたんで落ちます
そろそろ心療内科じゃ無理みたいだな

これは落ちるね。
受かればいいなとは思うけどさ。
未経験もあるけど、通勤が４０�`強はちょっとね。
４０�`って1時間弱はかかるでしょ、電車ならまだしも車で毎日時間通りに通えるかを
採用する方としても心配するだろうし
早番での引継ぎって結構、大事だしね。
遅刻すると前の番の人にも迷惑かかるし。
もっと近い職場を探すか、引越しを進めるよ。

>遅刻すると前の番の人にも迷惑かかるし。
ここがネックなのかもね。
仕事にあなをあけることは許されないから。

この業界で生きていくには出来るだけ時間の取れる現場に入り資格を取るしかない
中途だとなおさらね

３年位あれば電験３　ビル管　危険物　ボイラ１　電工１　２　消防設備１　４　冷凍２
ここまでの資格はなんとか取れるはず

郊外という就職条件はきついかもしれないけど、仕事に追われて勉強できない様な職場に入っても極論無意味

幸運を祈ってるよ

>>200
もう一度確認してみます・・。ただ、
事務所との距離を友人は学生時代にJRで通ってたんですけどね。
もっとも、彼の場合はJRに乗れる時間帯だったわけだけど。

>>201
うーん・・それはまぁ、何かのアクシデントがあった場合は。
近い方がたしかに融通が利きますからねェ。厳しいかな・・。

>>202
ありがとうございます。首尾よく採用されて、
それでいて理想的な職場だといいんですが。
そんなうまい話ないかなｗ　とりあえず、採用されたら冷2を受けます。
本当は現職の関係で乙機を受ける予定でしたが。

>>196
>最近のは空焚き防止装置とかついてますよね？
付いてるよ。
うちの現場の水管ボイラーには、フロートと電極棒の二段構えで保護装置ついてます。
但し、>>194にも書いたけど、保護装置の点検や水面計のブローを怠っていると、
保護装置がうまく作動しないし、保護装置自体が壊れてても気が付かない。
当然スイッチ入れれば、後は自動運転。

>この業界では電気系の資格の方が重宝されるんですよね？
もしこの業界で生きて行こうと思ったら、電気は避けて通れないよ。
特ボとっても、「珍しいね」で終わるかもしれない。

>交通費は、車の場合は距離換算で出すところもあるみたいです
知らんかったよ。そうなんだ。

>公共交通機関分でいいと申告しようかな。どう思います？
こちらから敢えて申し出る必要は無いと思うけど、どうなんだろう？


しかしこのスレって、数人の変な人以外は、良い香具師多いよね。

>>204
装置のメンテは重要ですよね。圧力容器は爆発の危険性があるし、
採用されたら気をつけようと思います。
それにしても、特級って意味あるんですかねｗ　珍しいだけなのかな。
やはりボイラーの大きさに関係してくるんでしょうか。
講習でやったハズなのに・・・電気は苦手ですが、頑張ってみます。
期間雇用を除けばボイラー運転のみの採用もないみたいですし。
ほんと、このスレはいい人が多いので助かります。

あぼーん

飽きっぽい性格だけどこの業界は平気かな？
10年以上同じところで勤めてる人は少ないと聞いたけど本当？
みんな少しでもいい条件探しているのかな？

かなり単調な仕事であることは否めないですよ。

>>207 ２ちゃんで転職活動をしているやつは何やっても無理だと思うよ
大体、引きこもりで就職なんかする気ないだろ。それとも２ちゃんで真面目に就職活動してる気になってんなら
あんた変人だよ、まあここには一応答えてくれる人がいるからさ。ねたでもなんでもおかまいなくな
大体ここで真面目に答えてる人間なんか２〜３人位だよ
それで業界のこと知った気になるのは自由だけど周囲にひけらかさないでね、いくらネットしか友達いなくても
迷惑するから、自分のHP立てて知識自慢をしてね
君はあきっぽいとかタバコ嫌いとかなんだかんだいつて
自分の行動否定されればビルメン給料低いとか業界に未来内とかなんなの

本気で就職するきあるの、学生ならちゃんと学校いけよ、引きこもりならアルバイトくらいしろよ
周りが迷惑するんだよ分かるかお前に

管理職の採用年齢引き下げても27歳からじゃあ遅すぎんだよ！所長の仕事なら来年からでもこなせるな！何年も玉替えなんてしてられっか！大卒を有効活用しろ！お前だよお前！どこの大学卒か分からん本部の能なしどもに言ってんだよ！大したことしてねぇなら俺と変わらんかい！

＞２０７

テレビ見たらいいじゃん。。

>>210 毎日ネタご苦労さん。もうネットしか居場所が無いの

>>210
おまえがいま感じている感情は精神的疾患の一種だ。
しずめる方法は俺が知っている。俺に任せろ。

お金は欲しいが実力不足電圧〜　よって現状維持静電容量？

>>209
臭いビルメンのくせにいきがんじゃね〜よチンカス
おまえネットでしか意見言えない底辺の雑魚なんだろ？
一生球替えて社会の底辺らしく生きてろよ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

俺の職業は設備管理技術者　水廻りの作業は大変だどー　その厳しさは解剖手術に匹敵する・・・　　

さながら建物外科医（笑い）

ふらっと来てみただけだが
>給料が安いのになぜか、毎日楽しそうにしている！！
これはいいことじゃないか？

同じくふらっと来てみただけだが、おれはこっちの方が引っ掛かる。
>ろくな資格もないのに経験だけでバカな奴ほどいばる！！
ビルメンは経験よりも資格の方が重要なのか？

何年もやっていてボイラ２と危険物の奴をおまえはどう思う？
それにこの業界の経験がどんなものか知っているだろ

すいません。
ビルメンの面接受けることになったんですが、
ボイラってなんですか？
湯沸し器のことですか？

ボイラの資格とりたいんですが、
１週間の勉強でとれますか？

ボイラと＝ヤカンでもいいんじゃないの
馬鹿にしてるの？ボイラは科目別合格があるし難しいよ　一週間じゃまず不可能

真のビルメンは一生独身でいるのも仕事の１つである。

なんでビルメンスレっていつも変に煽るレスが
ついてるんだ・・・・

そんなに卑下されるような職業か？

>>229
変に煽る頭のおかしな人が数人、粘着しているだけと思われ。
放置汁。

>>230
アヒル
キティ
masachan

のこと？

あぼーん

ビルメンやってるひとは、自分が底辺だと思っているひとが多い。
そういうひとはどこへ行っても底辺なんだな。間違いない。
そういう奴らがビルメンの社会的地位を不動のものにしてるんだな。

底辺ってのも居心地がいいもんだぜ？なぁ、同志。

電気系大学出てビルマネになって現場周りして思った事（マジレス）

まず独身が多い（ほぼ全員独身だった、×１もいた）
前職の事や資格、経験で異常に自慢したがる親父が多い
訳分からずいきなり怒り出す人もいた
毎日辞める辞めると言いながら通い続けてる人
新人のあら捜しをしていちいち文句つけてる人
借金が多い人
作業服を一週間平気で洗わない人＆トイレに行っても手を洗わない
世の中の事に対して異常に文句を毎日言い続ける人

カルチャーショックでした。
現場によって様々だけどこんなどこもこんな感じだった
狭い中の仕事だから仕方ないけど一般人の年と比べて幼稚な考えの親父が多かった
つまらない事で言い争ってる中年親父多い
ここに長く居たら人格変わるのも仕方ないかも…
楽かもしれませんが潰しは効かないだろうね
４０、５０代で未婚、実家暮らしなんて人も多い


仕事環境、給料面で現場の人は大変だと思うけど頑張って下さい
ビルマネは現場の倍くらい貰える。現場あっての給料だと思います。

また煽り文章か・・・
荒らす奴ってあの手この手を使って荒らすな・・
今度はビルマネときたよ。このスレで技術的な
事を言えない奴ってほとんど嵐だよな

中小の場合ビルマネが現場のまともな連中よりも劣る場合が多々ある
ビルメン出来損ないがビルマネをしているだけとも言える

つまらん事やる暇があったらもっと生産的に生きていけばよいのに
と俺は思うよ。別に俺は長い人生の中で半年や一年くらい無職でも
全然かまわないと思うよ。無職の時しか手に入らない経験もあると
思うしね。ビルメンを無職より下と見立てて自己満足に浸ってるのも
かまわんと思う、でもそれは自分を痛めつける行為にすぎないと思う
よ。正直俺も1年くらい無職のときがあったよ、親からは早く職を見つ
けろと言われて、毎日のように今日ハローワークに行った？と言われた。
顔を合わすたびに言われるから飯以外自室に篭ったよ。毎日なにもする
事が無く日々気持ちが塞込んで行ったよ。コンビニで働いてる爺さんを
見ると、こいつよりましだろう！と思う事にして自分の心を保ったもんだ
でもそんなん逃げなんだよ！実際今一年のブランクがあって働いてみて
判るけど無職よりコンビニでバイトしてる爺さん、ビルの掃除夫、害虫駆除
調査に来る身障ぽい奴・・・彼らのほうが数段上だと思ったよ。社会と言う枠
組みの中で居るからね。スレを荒らして今は楽しいかも知れないけど
いつか後悔する時が来ると思うよ。まあ俺から就職活動頑張れとしか言えな
いが。

>>227
ボイラ１級も２級も、１週間で十分すぎる。
受けたこと無いのか？それとも落ちつづけているのか？

>>239
少しは考えろよな
皮肉で特ボイラの事をかいたの　

一級はもってるよ　

なんか釣られた気もするがまあ良いか

>>236
このスレは技術的な事を語るスレではないんだが・・・
そもそも2ｃｈのｸｿｽﾚに拘ってる暇があったらもっと生産的に生きた方が良いよ
荒らす奴は何を言っても荒らすし、煽ったり煽られたりが2ｃｈの醍醐味でしょ

結局のところどうよ？？
湯沸し１級の難易度は？？
合格率はどのくらいなの？

>>242
資格板へ行って来い。

>>241
>荒らす奴は何を言っても荒らすし、
同意。放置＆削除が一番。

>煽ったり煽られたりが2ｃｈの醍醐味でしょ
( 　д )　ﾟ 　ﾟ

>>231
その人たちかどうかは知らないけど、粘着荒しが居る事は確か。
荒し報告に一度報告したが、どうやら一人じゃないらしい。

あぼーん

煽りじゃなくてマジレスなんだけど…
なぜ現場の人はなんでも否定的なんだろう
全部とは言わないけどさっきの当てはまる人いない？
ビルマネよりビルメンの人の方が知識がある人が多いのは事実だよ
ここにはもう来ませんが頑張って下さい

>>電気系大学出てビルマネになって現場周りして思った事（マジレス）

高卒見栄見栄本当にこのスレ引きこもりが多いな

こんな仕事の何が面白いんだ？

あぼーん

>>こんな仕事の何が面白いんだ？

お前は早く社会復帰しろ、話はそれからだ

ノーマルしかしたことない彼女と今度スカトロに挑戦してみたいと思います
ホテルの風呂場で放尿＆脱糞してもらいそれを体であびたい
経験者いますか？

>>245
それはなー
程度の差はあれどの業界にも居るんじゃないのかい？

ビルマネもビルメンも同じ穴の狢
理想のビルマネやるには現場ビルメン以上の幅広く少し深い知識が必要だよ

新卒らしいけど、そのうちどの業界に行っても幻滅するんだろうな

と居ない相手にレス

やつはまた来るぞ、引きこもりの時間は無限だ

このスレいつも上位なんだけど、
人気あるね。
全職種で一番人気あるんじゃないの？

ビルマネの下請けがビルメンってのが一般的だよな

底辺中の底辺という感じがする

顎で使われるってかんじ

ビルマネもビルメンも目くそ鼻くそ

もう着てるぞ

あぼーん

保険について、病気もせんのに毎月高い金を払ってとかいうひとよくいるけど、設備管理員批判もよく似たようなところがあるだろ。それに、ビルメンは、定期健康診断（定期点検）もついてる。

↑矢印お前が批判するんだろ

>>235 >>245 >>251 >>254
ある意味どれも正しい
ビルマネとビルメンは同じ業界でありながら
元請下請の関係から地位、給与はビルマネ＞ビルメンは正しい。
しかしながら現場の知識はビルマネ＜ビルメンのケースは数多くある。
ビルマネはコミュニケーションが一番の仕事なので、
自分の技術能力が不足していても、人を使う能力があれば務まってしまう

悪い言い方すれば、ビルマネ＝ピンハネ会社
だからオーナーはビルマネに頼まず、
直に下請に頼んだ方が経費削減になるのだが、
ビルマネの総合力、社会的信用、経済力、安心感は
下請の技術力より魅力あるのだろう。

みなさんに聞きたいんですが、まだ経験少なくてよくわからないことばかりで、二人現場に
配属されたんだが、もう一人のクソジジイが何もしゃべらねーで何もおしえてくれねーで、
タダ座ってるだけでもうマジでむかついて俺は腕力には自信があるので、マジで半殺しにしようと
思っているんだが、どうでしょう殺っちゃっていいですかね。

下請けの技術力ねぇ・・
現場で働いてるビル面がたまに来るビルマネの人より知識がなかったらどうしようもない罠

>>２６２

クソジジイは殺されると喜ぶのではないでしょうか・・

>>263
語学力や処世術、普遍的な知識のことをいっているのであり
現場特有の知識をビルマネに求めてはいませんよ

優秀なビルマネもいるでしょうが
ビルメン　ビルマネ供にまともなのが例外な業界だと思う

>262
話しかけたりしないの?

>ビルメン　ビルマネ供にまともなのが例外な業界だと思う

ビルマネの社員はそんなにまともなのが少ないのか？
俺でも何とかなりゃしないか
敷居が低いなら入り込みたいものだが
電気や設備が好きな俺にとって
仕事はつまらなそうだが

ところでまともなのが例外なビルマネ？
どこのことだ？

＞266話し掛けても返事が返ってこないので、ぶん殴ります。

あぼーん

頭のおかしい先輩は間違いなくいる
ヒステリーの更年期障害
殴りたいけど殴るわけにはいかんよね
どんなバカとも適当に付き合っていかなきゃ仕事にならんし
マジな話、海に沈めてーよ

>>262
どこにもそんな年寄りがいるんだな。
まぁ、俺のとこは後から年寄りが入ってきたから立場上は
俺のほうが先輩だから横道な行動してきたら汚い仕事を率先してやらす。
本当に年寄りはつかえないよな。
俺が出社してきたらテレビ見ていたよ。ここはテレビは基本的にはご法度
なのに頭にきたから汚水ポンプの詰まりをなおさせた。

特に、最近入ってくる40代以上の人間（年寄り？）は使えないのが多い。
仕事はなるべくやらないように立ち回る。
簡単な資格すら取ろうと努力すらしない。
わからないことは調べようとせずに何でも聞いてくる。
もうどうでもいいや！と人生諦めてる香具師が多い。
こういう奴らが俺より後に入ってきて
俺より給与高いから更にムカツク。
いくらビル面だからってもう少し努力しろよ！
といいたくなるが「人の振り見て・・・」と思いグット我慢する。
自分はこんな糞会社から早く抜けようと仕事と資格の勉強に今必死です。

どこの会社もいっしょだなと思ったよ。
年取ってから、ビルメン業界に入ってくるのは、訳ありのヤツがほとんど。
まともなのなら、ここにふってこないよ。
許してあげてね。

今時40過ぎの年寄りが入ってこれる会社だもんな。
レベルの低い会社にはレベルの低い人しか集まらないからな。
仕事をしない年寄りに腹を立てる前に、レベルの低い自分を
なんとかしないとな。それか自業自得と思って諦めるしかないね。

第○整○が30〜40才のマネージャー候補の募集をずっとやっているよね。
選別を強力にやっているから少しずつしか採用していないのか？不思議だ？
それとも激しい競争率で内定貰うほど優秀な人間は待遇面が納得せず辞退するのか？
その一方で40才上の嘱託募集も新聞で見かける。
経験豊富な年配者を中堅が管理するという方針か？
会社説明会行った人いる？入社試験とか筆記とか何やるか知ってる？

>>274
ごもっとも。
でも諦めはしないよ。
諦めたら終わりだから。

http://superhawk.at.infoseek.co.jp/birumenn.htm
http://superhawk.at.infoseek.co.jp/advice.htm
ビルメンになろうかなどと考えてる奇特な人間は
コレを見てから考えるんだな。

＞先日見たテレビでは、田原総一郎が小泉の改革にふれ、
＞「これからは元銀行員のビルメン会社員も出てくるほど、失業者が町にあふれるだろう」
＞という意味の発言をしていました。
＞それほど、この業界は世間一般から、さげすんで見られています。

>>277
よく個人のサイトを貼れるな・・・
俺は怖くて出来ないよ、あの事件の事知らないの？

真面目なひとは真面目なひとをちゃんとみてます

給料月末締めの当月２５日払い
ってビルメンでは普通ですか？

ビルメンとかの問題じゃないだろ、もうくるなよ

あぼーん

この業界終わってる

三菱自動車グループのプロパティマネジメント業務の引き受けについて
当社は、日本国内における三菱自動車グループのプロパティマネジメント業務を、三菱自動車工業(株)及びその関連企業から
引き受けることについて、今般、三菱自動車工業(株)との間で基本合意書を締結し、詳細検討作業に着手いたしました。

今回の業務引き受けは、三菱自動車グループが保有する「オフィスビル・福利厚生施設・生産拠点等の建物設備に関する、運営管理・
保安・保守・営繕・清掃及び警備」であり、その対象施設といたしましては、田町本社及び川崎、名古屋、京都、水島の各主要製作所及び
近隣施設全てであります。
また、これらの業務に従事する三菱自動車グループ所属社員の移管も併せて検討しております。地域的にも業務種類においても広範囲で
あり、相当量の契約仕様となる見込みで、契約形態・仕様の確認作業を鋭意進めております。

当社は、去る2月12日東京証券取引所市場第1部に上場しましたが、上場直後に見込める最大規模の大型プロジェクトとして、業務開始時期を
本年７月上旬に定め、基本合意書の趣旨に則り、円滑な業務移管を完遂する所存です。 なお、業務体制や売上見込みなどの詳細は、決定次第、改めてお知らせいたします。



平成14年3月4日

>>284
何これ？

あぼーん

>>285
Ｎ本Ｋ財。

>>287　サンクス
何か曰くありげな会社だな。>>284見ただけでバックに893が居そうな気配。

>>288
>>>284見て、俺は身潰し時効はもう駄目だと思った。
工場の設備の人たちもあの会社に転籍されたみたいだからね。
なぜなら、彼等は身潰し時効を恨むだろうから。

>>289
×なぜなら、彼等は身潰し時効を恨むだろうから。
○そうなると、彼等は身潰し時効を恨むだろうから。

httpwww.ryo-sa.co.jp
ここらあたりじゃないところが、解せないと思いますが。。。

　ビルメンになりましたが、派遣先は某大企業の東京本社。これは私にとってつらいものでした。
　私は某地方大学を卒業したものの流れ流れて穴蔵暮らしをしているのですが、その
企業はその県を代表する企業だったのです。同期生が２人もいました。
　毎日憂鬱です。

292の話しって、笑えないよね。
明日は我が身だよ。。。

中卒でこの業界入った奴が居るんだけど
そいつには胸を晴れる知的な職業みたいなのさ
大卒でこんなことやってる漏れも漏れだけど
そいつに学んで自分も中卒だと思い込むのがいいかもな

どうせもう這い上がれないんだから

俺大学は入れたけど、
知能は中卒並みだと気付いたから
この業界で頑張るよ･･･

そしてつらくなったら死ぬよ

実は、その大企業に居る同期は、292をみて、

「いいよなー、あいつらは気楽で〜」なんて思いつつ、毎日サービス残業地獄、
かもしれないｗ

読んでると毎度毎度泣かせるなビルメンは
意外と長寿スレだし

ビルメンになって、早半年。
ﾏﾀｰﾘ仕事にすっかり慣れました。
性格が穏やかになった。。。

>>296
俺の知人も超一流企業に就職するも３年で退職。
朝7:30〜終電までで残業月100時間軽く超えて土日も出勤。
30代で年収1000万いく会社でも体力の方が限界だったとか。

このスレ大人気だな。
社会の注目度劇高。

おまいら、手取り月給いくらもらってる？？
オレ１７万円也！！

手取り３０万　年収５５０万　借り上げ社宅０円

あぼーん

あぼーん

俺は複合ビルに勤務してるんだけど、ビルの設備管理はそんなに大変ではないが、
会社の役員ドモが余計な仕事を作るから、それが大変で疲れるよ、
自己開発勉強とかいろいろやらされる、
設備管理の為に、管理室にいるはずなのに、
実際は会社で出された課題をやる為に管理室にいるようになってしまってる。
役員ドモは何にもやらなくていいから、おとなしく新聞でも読んでろ！って感じだよ、
他のビルメン会社はどうなの？いろいろ余計な事やらされるの？

>>304
自己開発？
例えばどんな課題？
計算ドリルとか漢字ドリルとかやらされてんの？

本を渡されて、感想文書けとか、本社屋を何から何まで
ピカピカに磨けなど、いろいろあったな。雑務がメインで、あとで本業は
残業してでもやる。１ヶ月で辞めた。

>>306

社名伏字でいいからきぼ〜〜〜んぬ。

３０５＞毎年通信教育を強制される、
通信教育は設備関係なら空調や消防設備士、電気工事士なんでもよい。
あと電顕三種の保持者が少ないので、役員が電顕三種の試験問題を作って
毎月提出させられる。
あと今期の目標とか達成率、課題、問題点、など
設備係に関係ないだろ！って書類を書かされます。

私、Ｔ平ＢＳ所属ですがなにか？

今リクナビで森ビルサービスが募集してるけど、結構条件は良いと思うよ、
年収も良いし、勤務地が六本木なのが良い！
今の会社より全然条件が良いので応募したいけど、今の職場は人間関係がとても良いので
今回はあきらめるよ、誰か応募した人いますか？

本日土曜出勤　ビルオーナーがいないため最近移動してきた
デブの先輩はいす並べて足伸ばし携帯いじりかれこれ３時間
本日の責任者は口を開け爆睡、朝から。さっき起きた
中途のおっさんは新聞＆漫画。…以上　

しかしなぁ・・・
>>308の現場と
>>311の現場のどちらに行きたいかと問われれば、俺は>>308の現場だな。
やり方はともかく会社が教育熱心というか、社員教育をしようという意識が
感じられるのが良いね。現場に放置プレイで使い捨てにされるより良いよ。

308だけど、おれは３１１みたいな現場がいいよ、安月給だからね、
放置プレイで暇な現場がうらやましいよ

311ですが当直が７〜９回で休日も休日出勤があるので
７〜９回位。手取り３５万。
　

>手取り３５万。
おれも一度もらってみたい。

あぼーん

あぼーん

たしかに汚い。しかも、危険。しかし、いくら汚くても、心がきれいならば
恥ずかしくはないと信じたい。危険についても、そうだ。いくら危険でも、
セナ(レーサー)だって、女子マラソンだって命がけなんだし、それでいて
皆がうらやんでいるのだから。

つっこみどころが多すぎ。

>>308
>通信教育は設備関係なら空調や消防設備士、電気工事士なんでもよい。
>あと電顕三種の保持者が少ないので、役員が電顕三種の試験問題を作って
>毎月提出させられる。
通信教育や研修制度はあって当然じゃないか。
仕事で必要な資格に関しては自主的に取るべき物だが。
むしろ役員が世話してくれるなんて良い会社と喜ぶべきだよ。

>あと今期の目標とか達成率、課題、問題点、など
これってまともな会社なら必ずあるだろ。
個人の目標から経費削減、マニュアル作成、指示書、作業手順
トラブル対応、人員等の効率化などなどやることはいくらでもある。
うちの会社の場合、単純労働しかできない奴は残れないよ。

>設備係に関係ないだろ！
それしかやりたくない、できないならそれ相応の待遇になる。
これからは契約社員かDQN低レベルな会社しかないよ。

319>そっか、厳しい意見ありがとう、しかたない、今の会社でがんばるよ、
資格は会社に言われなくても自分で勉強して、必要な資格は取ってるよ。
俺的には公民館勤務で朝からテレビ見たり、取りたい資格の勉強したり、マッタ〜リが理想なんだけどね。

>>320
しかし単純労働とは面白い言い方するな、これこそ普通の業界
では単純労働だと思うけど、たぶん新卒だろうな・・・

>>314
さすが業界最大手の会社だな
偏差値38は伊達じゃないなｗ

さすが太平社員だね
釣りも満足に出来ない

くそビルメン！！は休憩多すぎて人間が腐るな！！
この業界で１０年してる香具師はもう他の業界にはいけそうも
ないなｗたばこ吸っている間に球換えですがなにか・・・？
おまえら休憩何時間あるんだよ？

>おまえら休憩何時間あるんだよ？
お昼の45分だけですが何か？
他は待機時間ですよw

ビルメンも色々見ているが、やる気のあるとこと無いとこの差がはっきり分かるな

正しい日本語を書こうよ。特に、スレッド(トピック)のタイトル。

ビルメンテネンス　目指せ総支給２５ﾏｿ
↓
ビルメンテネンス　目指せ総支給２５ﾏﾝ

大卒無職からビルマネになれる確率ってある？

>>324
他の仕事が出来なくなるのは確かだな・・・
前の職場では定時が5時だとしても6時まで
その事を気づかずに仕事して。今日は何時まで
仕事して行こうかな〜と思うんだよ。9時に上がれ
れば御の字だったけど今は・・・・
定時一分すぎるとｲﾗｲﾗしてきて30分経つと｢主任！
これ残業代出るんですよね！｣だもんな。
馴れって怖いよ

>>328
どんな業界の中小の会社でもそうだけど職歴が無いと
駄目だと思う

香具師→奴　　ｗ→（笑）　DQN→アホ　ﾏﾀｰﾘ；マタ〜リ→まったり（＝のんびり）
厨房→中学生　工房→高校生
これからは、ちゃんとした日本語でなければ、相手にしません(怒り）！！！

ビルメンっていう仕事は
車で巡回しながら
故障等があれば復旧作業にとりかかるというものなのですか？
一応毎日外回りということなのでしょうか？

>>332 ちゃんと嫁.
大学で何やってた、だから無職なんだよ

ビルメンといっても現場の仕事の人と現場の人の管理や客との調整などの管理
の仕事があり、一言でいえないところがある。

>>333
一応流し読みはしましたｗ
車で巡回するということでもないんですか？

>>333 巡回も在る、てゆうか２ちゃんで就職活動するなよ

>>336
どういう意味？

上記の通り

商業施設ってほんとｸｿだよな。俺らからすればDQN小売業の高卒どもから指示されんだけど、今日なんか時計が進んでるって言われたんだけど、飯食ってるときだったから後ろのつまみを回せば直りますよ。って教えてあげました。>>311の職場に行きたい。どこなんですか？

DQN高卒(壁）＞＞＞＞妄想大卒>>339
しかしお前労働意欲ないなー

>>340
あのさぁ。なんでこんな高卒ばっかの業界選んだか分かる？楽したいからに決まってんだろ、ボケが！んでいざ入社してみたら顧客までｱﾎな高卒だったわけよ。施工管理やってる友人も現場はｱﾎが多いって言ってたが、今の時代、楽で良い会社なんてないのかね。

>>341
釣られんなよ・・・
奴はどう見ても煽り文書しかかけないでしょ

すいません。
消防設備士の4類って甲を取った方がいい?
それとも乙で十分ですか?

>>343
ビルメンの業務に関しては乙種で十分だけど
いずれ消防屋になろうと思うんなら甲だね

さすが社会の汚水、ビルメン集団ｗ

釣る方も釣られる方も最底辺

>>345
そろそろ就職したらどうだ？
親が泣くぞ

>344
乙にしておいて、他の資格取得に力をまわすべきですかね?

この業界に入ったら　確かに仕事は楽でした。
でも　8割がマターリと仕事するというより、ダラダラやってるだけでした。
ひとつの仕事にみんなが群がり、分担してやればすぐに終わるのにイライラします。
この状態が続けば　近いうちに、その先輩達に暴言を吐きそうな自分の精神状態が怖いです。

>>347
俺なら甲を取るよ。ビルメンの中では乙を持ってる奴は多いけど
甲は図面や設計的な知識も居るから、持ってる奴が少ないからな
持ってるとそれは強みになるんじゃないかな

そうなんだ。
検討します。

>>あのさぁ。なんでこんな高卒ばっかの業界選んだか分かる？楽したいからに決まってんだろ、
ボケが！んでいざ入社してみたら顧客までｱﾎな高卒だったわけよ。施工管理やってる友人も現場はｱﾎが多いって言ってたが、今の時代、楽で良い会社なんてないのかね。

いかにも大卒だめビルメンのふりしてるかまってちゃん

>>346
ビルメンにしか採用されなかったから請負工員になるための勉強していますが何か？

あぼーん

　>> 347
　乙取るくらいなら甲取った方がよいです。
　乙は中途半端。危険物丙種のようなもの。

施設のさ鍵がさぶっ壊れてんのよ。んで閉めるにはｺﾂがあるんだよとか所長が言ってんだけど、てめぇとっとと見積取って直せよｶｽが！と心の中で思ってたら「くだらねぇ仕事だ」とか口走ってしまった。だってほんとにくだらねぇんだよな。お手上げだよw辞めてぇ('A`)

携帯から必死に書き込みしている、自称大学卒業の知性溢れるボキャブラリーを
自由自在に操る>>355さんが居るスレはここですか？

違うよ、自分の言うことを否定されるとるとすぐに怒りだして他人を攻撃する
なんか知らんけど一生懸命つりしてる何がやりたいのか良くわからん
なんちゃってビルメンのかまってちゃんがいるスレですよ

初めてココに来たけど全体的に皆卑屈だな
今や普通に運転監視やﾁｮｺﾁｮｺ営繕しているだけじゃ顧客満足は得られない
現場の待遇（給与や労働条件）、色んな意味で満足させてあげたいけど今は厳しいね。
確かに従業員（特に現場の）を満足させないと顧客満足に繋がらないのも事実だけど
契約更新するのがやっと。同仕様の料金UPの改定はもはや有り得ないしね
>>355よ、今は地道に頑張っとけ！って俺だれか解る？

愚痴を書いて発散しないと一年ももたないんで事実をそのまま書いてます。ﾘｸﾅﾋﾞﾈｸｽﾄも一応登録したけど、この仕事も入った以上は少しは続けたいし。でも方向としては辞める方向なのは間違いないんだけど…

こんばんは。>>205です。
まだ就業日まで時間はあるのでなんとも言えませんが、
何の連絡もきませんねえ。もしかして落ちたのかしら。
学校でボイラーを運転したいな。

>>344
ビルメンで消防設備士が必要になるのって、どういう場面ですか？
自分は電気工事士を取ってから考えようと思っていましたが、
甲種に関してはガス主任技術者を既得のため、4類に限り受験可能です。

かまってちゃん　もうばればれだよ

なにがバレバレ？
たしかになんの連絡もないので暇ですけどね。
ハロワにもいい求人が出てないし、正直いって不安ですよ。

自分の後任派遣職員もほぼ決まったようで、
月曜に面接に来るそうです。自分は火曜で退職。
後任は40後半らしいです。技能系の職歴はけっこうありますが、
危険物乙種全類というのがマニアっぽいですねｗ
普通にいい人だったらいいけど。

あぼーん

あぼーん

>362
今度入る会社の先輩に聞いて、いろいろ資格は取った方がいいよ。

>>363
がんばれうんこ。

並み以上の会社だと、中途採用者はほとんど２０代で電験三種の資格を持ってます。

失業した中高年が「ビル管でもやろうかな」って気軽に入れる業界ではない。

あぼーん

あぼーん

３５歳以下までで、大手関連の会社に正社員で入れるならこの業界でも良いでしょう
その他は、やめといたほうが良いよ。給料面、休日面、将来性なさすぎる。若い人は
、他の業界探したほうがいいよ。この業界年取ってからでも、入ってこれるからね。

>>370
＞大手関連の会社に正社員で入れるならこの業界でも良いでしょう

大手でも他の業界と比較すると待遇は良くないけど。

＞この業界年取ってからでも、入ってこれるからね。

その考え方が甘いんだよ。
このご時世、若くて優秀で安く使える人材は腐るほどいるんだよ。

>このご時世、若くて優秀で安く使える人材は腐るほどいるんだよ。

だよな。
二十代で電験とか資格揃えた奴がいくらでも応募してくる。
電気工事関連の転職組を除けば中途半端な奴は採用されないよ。
需要があるのは給料安くて補助金の出る定年爺さんくらい。

>このご時世、若くて優秀で安く使える人材は腐るほどいるんだよ。
甘い！
いねぇよ！せっかく入れても一日で辞めるやつばっかだよ
しかも中卒とかそんなのな、あと中国人とか
やっぱ安いとそれなりの人材しか集まらないよ
もっとも使える人材は条件のいい所で落ち着くのが現実だよ

>もっとも使える人材は条件のいい所で落ち着くのが現実だよ
そりゃ、当然だって。
若くて向上心ある奴ほど資格とって数年で辞めてく。
人手不足時代に採用したDQN達が残ってやる気なくすし。
それでもこの業界志望者のレベルが上がってるのは事実。
人間的にもそうだし資格なら電験３種が当たり前ってところ。

個人的に新人へ感じるのは
落ちるとこまで落ちたような奴、犯罪者予備軍みたいのは来なくなったが
待遇や仕事に文句言わないけど、無気力でやる気無しの奴が増えた気がする。

麺。

ここに来る転職君は確かに無気力だな。
例の「かまってちゃん」筆頭に
と言うよりもあいつしかいねーんじゃねーの？２ちゃん就職活動は

>>205はかまってちゃんとは違う気がするが。
リアルでもちゃんと活動している訳だし。

そもそもここは転職板なので、多少の情報収集は認めるべきと思うがね。
「僕はビルメンになれますか？」的な質問は勘弁だけど。

>二十代で電験とか資格揃えた奴がいくらでも応募してくる。
>電気工事関連の転職組を除けば中途半端な奴は採用されないよ

たしかに電気工事、建設、メーカー関連からの転職組は増えている。
昔では考えられない状況だ。こういう奴らはレベルも高いし仕事もよく出来る。
そして業界志望者のレベル向上に一役買っている。
試験勉強しか知らないビルメンの電験より数段上、会社から重宝される。

しかし所詮ビルメン業界、中小で300〜350、大手でも350〜400程度の
低待遇から定着率は決して良くない。それでも大手には若くて優秀なのが
集まるほど世の中景気が悪い。２０才台で独身なら悪くないから。
でも所帯持つと給料やすくて優秀な人間は逃げ出してしまう。

まあ、ここで情報収集している時点で駄目だよな
就職なめてるよな、本気で転職考えているなら

山田さん　どう思いますか？かなり上の方の人間だと思いますが
２ちゃんで情報収集して業界の事知った気になるやつが貴方の部下・同僚だとしてどう思いますか
ほかの人もさ〜ここで情報収集して業界通の振りした奴が来たらどう思う？

>待遇や仕事に文句言わないけど、無気力でやる気無しの奴が増えた気がする。

待遇や仕事の文句を言い、やる気満々の奴も増えた気がする。

夢見がちの今の若い奴が、やる気出せる仕事かどうかと問いたい

>>379
すまん、漏れの言う情報収集はそんな大層な物じゃないんだわ。
このビルメンテナンス業界の雰囲気とか、働く人の本音とか。

本音と言う部分では、ビルメンの友人から話を聞く以外では
名無し掲示板である「２ちゃん」よりも右に出るものは無いと思う。
漏れは転職する際は、その業界で働く人の本音が何よりの情報だと思ってるよ。
転職サイトのコメントなんかだと、表面的なことしか見えないからね。

>(>>379 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/08/29 19:05 ID:olig1aJX)
>(まあ、ここで情報収集している時点で駄目だよな)
参考になるものもあるし、混乱をもたらすものもある。
よって、後者の場合は問題が生ずる。
>(就職なめてるよな、本気で転職考えているなら)
まあ、今の雇用情勢ではおいら経験や重要資格（例：国家資格の危険
物乙４そして電気工事士2種＜2種は一生もので、1種は要定期更新＞）
>(山田さん　どう思いますか？かなり上の方の人間だと思いますが)
おいらは決してかなり上ではないけどね(笑い)
>(２ちゃんで情報収集して業界の事知った気になるやつが貴方の部下・同僚だとしてどう思いますか)
うーんどうかな。おいらの回答を期待しているようだけど、気にならな
いというか。今のネット時代じゃあ、やむを得ないかなって感じ。
>(ほかの人もさ〜ここで情報収集して業界通の振りした奴が来たらどう思う？)
'つーか（っていうか：換言すると：もっと的確に言えば：考え直し
てみたがこう思う。　←　つーかの解説でした(笑い))
自業自得だからほっておけばいんじゃないでしょうか？それでおいらが大き
な迷惑を受けるワケじゃないし。本人だって、致命的なダメージを受けるわけではなく、
むしろ人生の教訓として、将来役立つとかね。

あぼーん

あぼーん

最近は仕事に身が入らないよ。今転職活動を行っている。現在ビルメンの平社員で
あるが都内均衡で年収は350万、独身なので生活は何不自由がなく金額には満足
している。だがビルメンと言っても独立系は実質契約社員みたいな感じだから
契約が取れないと即クビ！ってことも考えられる（実際自分は聞いたことないので
よくわからないが、、）だったら金は安くても安定している職種に行った方がよい
と最近考えるようになり、現在結果を待っているところである。
そこは独立行政法人の外郭団体らしく待遇は準公務員というらしい、公務員では
ないのでリストラもあるだろうけど頑張って社内の昇進試験を受ければ他の職種へ
行けたりしてビルメン以上の高収入も可能らしい、でももし入社しても最初の
年は計算からして住居手当、諸手当含めても年収300万程度、今の仕事より
50万も少ない、ビルメンの年収に追う付くには７年後だ。（昇給は毎年あって
昇給を最低5000円×年数）、転職すべきだろうか？でもビルメンの仕事は好きだ。
電験を取得して４年になる。そろそろ電工一種を認定でとったり、来年あたり
ビル管試験も受験しようかと考えていたくらいだ。
何かアドバイスをください。もう３０歳になる高校普通科卒の独身の男ですが

>386
絶対独立行政法人。
見えない収入がたくさんあるから、収入については気にしないでいいよ。
電験３があるから、最悪解雇されてもまたビルメンテに戻れるし。
チャンスは逃さない方がいいよ。

386は、おれも、行政法人のほうがいいと思うよ。そういうところは、初めは
給料安いけど、勤続年数が増えるごとにどんどん給料が増えていく。
つぶれる心配もほとんどないと思うからね。
あと、みんなに東京メ○ロとか、募集かけてるから、ダメもとでいいから、
受けてみると良いよ。受けるのはタダ。ここで、ゴチャゴチャ言ってても
話は進まないよ。がんばってよ。

あぼーん

>>386
ビルメンに居座ったところで、先が見えているじゃん
人生一回きりやで。
俺の場合、新物件の立ち上げなら、やることたくさんあって
楽しかったが、２年目位になるとルーチンワークの毎日で
性格が持たなかった、鬱になってしもうた。
メーカーに転職して
お盆休みもとれん位忙しいが、好き勝手にやらしてもらって
いるし、自分の性分に合っていると思ふ。

山田トリップつけろよ

山田洋次が監督してる「学校III」を見たんだけど、リストラ
された中年の再就職先ってビルメンが定番なのか？

なんだか妄想にはまっている香具師がいるけど。
地下室に閉じこもるとあぁなるのかなぁ。

あぼーん

ビルメンの社員はオーナーとか文句多いなｗ
文句言わないとストレスたまるわけで・。・・・
しかし仕事は情けない仕事だなｗ社会の底辺ってわかる
ような気がするぜｗ

ビルメンの仕事ってそんなに最低なの？
技術者だろ？

(;-o-)σｫｨｫｨ・・・やつらは技能だぞｗ技術者だと？

サービス業だと思います。

２６年前に小学校教諭を殺害し床下に埋めた男はビルメンですか？

>>399
犯罪率の高い職種の警備員です。

縁の下の力持ちと言われる存在だよね？
だから予期せぬ事が突然発生すると
身を守るための制御が働く・・・
俺らをそっとしておいてくれ！！
じゃんじゃん〜

縁の下の力持ち？？

そんなに上等なものか！！

誰もやりたくないことをやるから縁の下の力持ちであってるんじゃない？
ビルメンはともかく、社会を支えてるのはごみ収集や清掃　土木作業等の単純労働が主だし

ビルメンｖｓビルマネなら現状だとビルメンのほうが労働負荷＜給料いいかもね。
新卒限定のビルマネ会社以外だと、ビルマネは給料良くないところ多いわけだし、
物件数増やすために飛び込み営業をするところもあるらしいよ。
ただしＤＱＮは多くなるけどな。

あぼーん

sage

age

そういえば会社のテンプレが無くなったな・・・
あれ偏差値はともかく知らない会社名も持ってたから
結構良かったんだけど、今度は鉄道系・ゼネコン系
証券会社系・保険会社系・メーカー系・ビルマネ系・独立系
とか分てやれば面白いんじゃないかな

予期せぬ事態が起こり、それがおおごとになりそうなのが分かると・・・・

それまでマンガを見ていたドキユ数名がなぜかトイレに入ってしまいます。

台風だけど今日の当直者は大変だろうな。停電する事は
可能性としては低いと思うけど、気になって寝れないだろう
な。

>>410
只　今　、　漏　水　祭　り　開　催　中　で　す　が　何　か　？

>>411
２ｃｈやりながら？

あのテンプレは会社の表面上しか反映していない。
１人当りの売上は大手でマネジメントしている所が高いのは当たり前。
ピンハネで下請に仕事させてんだから2000ﾏﾝ以上いくでしょう。
☆４でも実際は☆２相当もあるし、その逆もあるでしょう。社名は言えないけど。
同じ☆３の社内でも☆５待遇（古株、新卒、天下り）もいれば☆２待遇（中途）もいる。
多様性があるのに、画一的に会社をランキングして自分に当てはめることなど出きっこ無い。

君まだ粘着してたのか

↑テンプレに過剰反応する
コンプレックスの塊。

まあそんなもんだよ

米国の貧困層膨らむ、１３０万人増の３５８０万人に

米統計局は２６日、全米の「貧困層」人口は昨年、前年比で約１３０万人増え、
計約３５８０万人に達した、と述べた。総人口比では約１２．５％で、３年連続の増加。
２００２年は、約３４５０万人の１２．１％だった。ＡＰ通信が伝えた。
米景気後退の調整局面を象徴する数字と指摘している。
「貧困層」の定義は、家族構成で異なるが、４人家族の年収が１万８８１０ドル、
２人家族で１万２０１５ドルなどとなっている。

貧困層の増加は特に、子供に目立ち、昨年は約８０万人増え、計１２９０万人に達した。
１８歳以下の子供の比率では１７．６％と、０２年の１６．７％を上回った。

http://www.cnn.co.jp/business/CNN200408270019.html

ここのﾗﾝｷﾝｸﾞ表って信憑性あるよ。NTTﾌｧｼﾘﾃｨｰｽﾞとM.Fﾋﾞﾙﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄはうちの大学でも優秀で真面目な人が入った。俺もこれだけ同じ業界でいくつも会社あんのに何故に今の会社にしたのか…結局、自分の詰めの甘さのせいなんだなと痛感した(´;ω;`)

管理職が自分より学歴下で、考え方の甘さとか配慮の無さに目が余る状態だと、やってることがやってることなだけに、気持ちは離れていきますよね…。NTTﾌｧｼﾘﾃｨｰｽﾞに行ってたら違ってたか…。業務内容は明らかに違うな…視野に入ってすらいなかった自分が情けないです。

ビルメンから他業種転職ってどうなんかな？
やっぱ、警備やタク運転手くらいしかない？
現在ビルメン暦３年、４点セット＋ビル缶もちで年収350万の３５歳。
手当は減るし、現場の人数も減るし、クライアント（公立病院）は煩くなるし、おまけに面倒な副主任にさせられるし・・・
ビルメンやってて胃が痛くなるとは思わなかった・・・

３５で他業界への転職って無謀だろ。
戻ってくるのが見える。
会社を変えたら？

だいたいファシリテーズはビルメンじゃないよ

突然すみません。質問です。
ビルメンの面接はスーツで行くべきなのでしょうか？
普段着の方がいいのでしょうか？
マネではなくてメンです。

スーツに決まってる、仕事の内容じゃなく　社会人なら当たり前。

>>423
ビルメン＝清掃員、だと思っていないか？
その認識は間違っていないんだが、ここは清掃じゃなくて設備管理の
スレだからね。設備管理の正社員の面接なら絶対スーツで行くべきだな。

清掃の契約社員、パートの面接なら普段着で全然ＯＫだと思う。
設備でも契約社員なら普段着もアリかな？

転職してビルメンになって早４ヶ月。
そろそろかと思い他業種受けたら内定が出た…

>424、>425
ありがとうございました。 がんがります。

＞３５で他業界への転職って無謀だろ。

どこの業界でも使えないアホはいる。
３５にして自分が使えないダメ人間だと気付き、職業訓練校に通いビルメンを目指すオヤジがいる。

暖かく見守ってやれ。
同情してやれ。

上下水処理とビルメンの求人で迷っているんだけど、どちらも経験が無く
未経験者可なんだけど、どっちもどっちかね？分かる人アドバイスたのんます。
　あと、この職種の人たちは引きこもりタイプの人には勤まらんとか、仕事終わった
あとに皆でのみに行くような雰囲気の人たちじゃないとか聞くけど、一体どっち
寄りの人が多いの？

>>432
まれに普段着の人もいるんだよね
そういう人は、その場で不合格決定だとおもう

>>429
＞引きこもりタイプ
これは違う。この仕事はサービス業だから
ある程度口が上手くないと勤まらない。テナントさん
やオーナーにもクレームでの説明責任があるし
話も出来ないとオーナー側から事務所に連絡が来て
首になるか現場飛ばされるよ。そもそも引きこもりの人間
なんて社会人にならずに無職やってるでしょ。
＞皆でのみに行くような雰囲気
どんな会社でも音頭を取る人間が居ないと飲みにいかな
いと思うよ。それと、この業界にも音頭を取る人間とかも居る
けど基本的に、この仕事はローテーションだから来社時間が
みんな違う。一般的なビルだと一名20名クラスのデカイ現場
でも数名しか同時間に帰らない

ビルメンで結婚してる奴って引くよ

子供に失礼だろ

無口で社交性のないビルメンのかたいますか？

>>433
社会と言う組織に属している以上
そんな方も居ますけど

下水処理だけはやめたほうがいいのでは・・・
浄水場なら世間的もわるくないだろう
下水は臭くてたまらんと思う、処理場の前通っただけでもキョーレツ
下水は訳ありのひととか多いんじゃないか

435は世の中知らんヤツ…

大学の新卒で採るよ
下水=汚い・安い
電気機械保守・水質・芝刈り・場内清掃

下水の話しはここで聞いてくれ。

個人的にビルメンと下水処理場の違いはこんな感じだと思う。
下水＝下水相手の仕事
ビルメン＝人間相手のサービス業

維持管理会社にお勤めの方　4号池
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1091861206/

>>435
それは、自分のイメージですか？それとも誰かから聞いたとか。その辺教えてください。
　
>>436
>435は世の中知らんヤツ…
と言う事は>435の言ってるのとは違うんですか？どんな感じか教えてください。
　やっぱビルメンのほうがよいですかね？

おいおい初めて>>438のスレ見たんだけど
32 名前：名無電力１４００１ 投稿日：04/08/13 21:58
違う違う>>26は無職の質問ちゃん
俺は勝ちとは思わないけど、世間一般では知名度の有る会社の人間
>>30はかまってちゃんのガキ

こいつって前スレ荒らしていた奴じゃない？
なんか、かまってちゃん、かまってちゃん
五月蝿い奴

知ってる先輩方教えてください、私はビルメン初心者ですが、
館内工事などで業者が入って、先輩が「今天井はつってるよ」と
言う時があるのですが、「はつる」とはどういう意味でしょうか？

「はつる」「はつる」「はつる」「はつる」「はつる」「はつる」
「はつる」「はつる」「はつる」「はつる」「はつる」「はつる」
「はつる」「はつる」「はつる」「はつる」「はつる」「はつる」
「はつる」「はつる」「はつる」「はつる」「はつる」「はつる」
「はつる」「はつる」「はつる」「はつる」「はつる」「はつる」
「はつる」「はつる」「はつる」「はつる」「はつる」「はつる」
「はつる」「はつる」「はつる」「はつる」「はつる」「はつる」
「はつる」「はつる」「はつる」「はつる」「はつる」「はつる」
「はつる」「はつる」「はつる」「はつる」「はつる」「はつる」
「はつる」「はつる」「はつる」「はつる」「はつる」「はつる」
「はつる」「はつる」「はつる」「はつる」「はつる」「はつる」
「はつる」「はつる」「はつる」「はつる」「はつる」「はつる」

>>441
天井裏でサボってる事です

>>44
天井のボードを剥がす事

剥がすことだよ、保温をはつるとかも言うよ

これから設備管理を目指すみんなへ〜♪

・巨大ビルは地獄！・・・・10000平方メートル以上は地獄度が高い！
・のんびり本でも読みたい人は、小さいビル（10000平方メートル以下）に勤務しなさい！
＿＿＿＿
・巨大ビル・商業施設ビルは・・・行ってはいけない。
＿＿＿＿
公共施設の小さい施設・・・・間違いなく天国！
しかし、入札で1年契約社員と心しろ！

＿＿＿＿＿＿＿＿＿以上、この道10年のビル設備管理技術者より・・・・・

444,445>剥がす事なんですね、教えてくれてありがとうございます、
恥ずかしくて先輩に聞けませんでした。

おれも、最初、はつるもコア抜きも意味がわからんかった。
気にするな。

おれは、プライヤとかイギリスレンチとか工具の名前もろくに知らんかった。
気にするな。

イギリス、カラス、ワニぐち、ウォーターポンププライヤー

イギリスレンチってパイレンの事？

ちなみに大阪ではウォーターポンププライヤーの事をアンギラと言う。

>>420
他業種への転職は35歳までが限界だと言われている
ギリギリだね

>>448
ビルメンでコア抜きなんてやるの？

>>454
やる分けない。
現場でもコア抜き職人が居るのに

>>446
激同。

オレの現場は巨大ビル。
仕事が忙しいのは、まあ許せるんだけど、
数社で管理してるので他社の人のかなり気使う。
コミュニケーションスキル・協調性ゼロのオレにとっては
仕事よりも気疲れしでしんどい。オーナーも馬鹿だし。

ビル面にしては珍しく残業が月平均30時間オーバー。
でも、残業代入れても年350万に届かない糞現場。

巨大ビルでも直下管理でしかも
1社のみで管理してるならまだましかと思う。

ビル管受かって早く逃げ出したい。もう少しの辛抱だ。

巨大ビルはほぼ完全コンピュータ管理だから、座ってるだけでいんだ。
修理・年数回の点検・営繕は外注だから、立ち会い以外はPCの前に座
ってればいんだ。
修理：　外注(外部の業者に委託)
年数回の点検：　停電にして電気点検　貯水槽点検清掃　外注さ
営繕：　フィルター洗浄交換　ガラス拭き

修理について：
簡単な修理（たとえばマグネットスイッチやセンサーの交換）は
ビル設備管理がやることもあるし全くやらないというかやらせない
ところもある。
なぜやらせないかというと、業者に頼んで、キックバック（仲介手数料）
をとれるから。または、事実上、自社の修理部門にわざわざ修理をさせて
丸ごと儲けるとか。そういう方針の場合は、ビル設備管理員がよかれと思
って直してしまうと、叱られるんだ。

俺が言ってるのは下請けの話ね。

害虫が使える元受なら巨大ビルでも座ってればいいだけで楽かもね。
下請けに何でもやらせて失敗したら下請けの責任にする。
点検でも何でも結果だけチェックしてれば良い。
クレームも下請けにやらせて最終的に責任は下請けにする。
修理も失敗したら下請けの監視が悪いと下請けに責任にする。

巨大ビルとか商業施設は避けるべきだけど
それよりも下請け業者は避けるべきだろうね。
どうせ入るなら元受（三井・三菱・野村、等々）が一番だね。

麺。

>下請けに何でもやらせて失敗したら下請けの責任にする。

下請けにやらせても責任は元請けの責任だ
そんな無責任な元請けがあるのか
元請けグループの信用を著しく低下させる

＞どうせ入るなら元受

いまどき、下請けすらなかなか入れんのに・・

>>461
まあ世の中正論が通らない話もあるね。
俺も前大病院で元受の下で働いていたけど
なにかトラブルと実際作業員の責任になるわな
そもそも作業服も元請から支給された奴だったし
オーナー(病院)は同じ会社の人間だと思っていた
みたい。

>>どうせ入るなら元受

>いまどき、下請けすらなかなか入れんのに・・

いまどき、元受でも給料安いのに・・

もう行き場無いですこの業界

あ

うちさあ、街の小さな不動産会社だけど多くの管理ビル物件を持ってんだよね。
君たちに命令してるけどさ
許してね
ちゃんと清掃、設備点検しておけよ

>>466
許すも何もうちらはサービスを提供するサービス業
だからオーナー様の下で管理物件を保守管理するのは
あたりまえだよ。

>>467
管理会社様だろ

私どもがそこで活動する方々やオーナーとの関係で
君たちに仕事を与えてるんだからさ

煽り文章書く為の釣りだったのか・・・
真面目に答えて損した。

＞街の小さな不動産会社

ビルを何棟も所有している大手不動産会社系列のビルメンですが、何か？

>>470 話に加わらないように

>>470
一番つまらないタイプだな。
オーナーの顔も見えない仕事とは

壁面などに「穴をあける」の意味で使ってた
間違ってないﾊｽﾞだけど・・・

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0000961980

君らには最高の求人ではないか？

清掃がんばってくれ

清掃の資格もしっかり取れよｗ

　　　　　　　　　 _人　　_人　　_人　　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　　　　
　　　　　　　ノ⌒　丿⌒　丿⌒　丿　ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿
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　　　＼＿――￣￣::::::::::＼::::::::＼::::::::＼:::うんこに埋まってこそビルメン:::::::＼::::::::＼::::::::＼::::::::＼::::::::＼::::::::＼
　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）::::::::::::）:::::::::::）::::::::::）:::::::::::）::::::::::）:::::::::::）:::::::::::）:::::::::::）::::::::::）::::::::::）
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（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）
　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ

ﾋﾞﾙﾒﾝより嫌な仕事あったら、ﾏｼﾞで教えてください！！
その職業聞けば、俺より嫌な仕事で頑張っている奴もいると何とか頑張っていけます！！
辞めそうなんです。お願いします(*≧Д≦)／
煽りとかではないです。

>>476
下水処理場

>>476
死体処理
ごみ収集
ビルの窓清掃
精神病院警備

>>473
はつりというと普通 ttp://www.murata-web.co.jp/hatsuri-nani2.htm の意味だと思うが
穴といっても直径数十mmという感じじゃないね。最低でもマンホールサイズ?

>>451
歯つきのレンチで水栓のナット締めると傷つくだろ。
だから、イングランドがあるのだ。

はつりってのは、ドガガガガのハツリハンマー使って壁崩すんだよ。
ハンマードリル程度の打力じゃ砂漠に水だ。
コア抜きはダイヤモンドコアドリル使ってコンクリに丸穴あけて、貫通箇所を作る。








空調・電気・上下水・自火報・放送・電話どの工事もできるし、図面も掛けてるが、体壊してこの業界視野に入れてるが、若いヤシがなだれ込んでるのでやめてる。点検口ぐらい作ってね。

ちなみに、ヰキリスだ。

ヰギリスなきゃ、モンキスパナ使っとけ。
水栓のナットは丸いから、滑りやすい。
ヰギリスは、口ばしが長く滑りにくい。

ビルメンの面接行ってきました
空調機のメンテがメインの仕事だそうです
結構雰囲気よく面接してくださいました
実質6時間しか働かないとのことですW

夜勤手当ってつくの？

夜勤手当＝時給.5時間＝600円くらい・・・
弁当代だね・・・

つきませんW
どんなに働いても20万だそうです
ご飯代は出すそうです

>486
うちなんて、拘束時間が月に270時間前後で20万だよ。

去年ファシリティーズ辞めてウチに来た人いるけど、拘束時間が長すぎるとボやいていたよ。
残業代も青天井じゃないしって。

俺は今月は２４６時間拘束で20万だから
まだ、ﾏｼな会社だったんだな　うちって。

>487
多いなちょっと
泊まりの回数で変わってくるけど普通200時間くらいだと思う
一般の会社だと定時であがって月176時間くらいだろ
これを超えた分は残業代になるわけだから、いかにビルメンが安く使われてるかよくわかる
ただ、美容師の卵みたいに長時間＆激安＆残業もつかないとこもあるのも事実
泊まりが7,8回もあるようなとこはよくない印象がある、手当が高いんだったらまだわかるけど・・・

訂正
200→220
176→200
共に休憩時間を含む

>>452
アンギラス

ttp://www.lobtex.com/products/angirasu/angirasu.html

ビル管理に憧れる中年野朗ですっ
商業施設で飲食店従業員と顔見知りになれば
生活にゆとりが生まれるらしいが
暴力で解決する方との出会いも有ると聞く
ここが悩むところ・・・

やくざの銃が火を噴く前に、パイプレンチで叩き落すよろし。

電気主任技術者の就職先
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1093517035/

◆◆　天職の夢壊してｽﾏｿ　m(_ _)m　◆◆

�@零細ビルメンの薄給ﾄﾞｷｭｿに嫌気が差し、
資格取って系列大手に転職を目論む香具師が後を絶たない。
�A系列ビルメンの統括責任者は親会社からの出向組が過半数を占め、
大多数は現地採用の使い捨てである。大手のネームバリューに憧れても無駄。
給料は、面接をこなして市場調査をしてるので、よほど魅力的な香具師で
ない限り独立系と大差ない。資格手当は独立より激安。ただし茄子が良いので、
５年我慢すれば前職より２０ﾏｿは上がるかも。それでも応募者殺到で狭き門。

（結論）
ビルメンしか経験がなく、管理職経験なし、独身は魅力に乏しいので
安く買い叩かれます。資格は書類審査のパスポートにすぎません。
業界脱出の気力がないなら、仕事（ビル管）以外に趣味でも持って
人生充実させよう！！……自分の事みたい！……禿同率８０％

>>492
http://homepage3.nifty.com/denkou/toko.htm#アンギラ

それはともかく、イギリスレンチ教えてくれてサンキュー。
うちは傷付けたくないものは、ウエス巻きつけてパイレン使ってます。

何だし知らんが粘着かまってちゃんがいるスレは底辺の業界が多いな
類友か？

>>497
そんなことしないでも、モンキーのスパナで良いだろ・・。

＞資格取って系列大手に転職を目論む香具師が後を絶たない。
納得。自分もその1人。

＞大多数は現地採用の使い捨てである。
大手の場合は現地採用が少ないと思うけど。
むしろ独立系の方が入札を取った取られたで
現地採用されたり首切られたりで大変だと思うが。

＞給料は、独立系と大差ない。
納得。直勤ではたいして変わらない。
ただし、昇給やナスの違いで将来的に差が出る。

＞資格手当は独立より激安。
今まで十数社大手を受けたけどうちより低い資格手当てはなかったけど。
ちなみにうちは独立系の大手。それともうちが安すぎるのか？

＞ただし茄子が良いので、５年我慢すれば前職より２０ﾏｿは上がるかも。
20万どころじゃないと思うけど。
自分は残業代入れて手取り20万。ナスが年間手取りの約2ヶ月分。
ここより少ない大手ってかなり少ないと思うけど。

＞それでも応募者殺到で狭き門。
独立系も狭き門なので大手でも独立でも同じだと思うが。
独立系→未経験者可なので未経験者殺到
大手→経験者のみ募集で経験者殺到

>500
電験、ビル管持ちの20代?
絶対に移れるように頑張ってくださいね。

>489、490
朝の時間をずらして書いていたので、会社のタイムカード上は260時間の拘束
という状態が長く続いていました。
でも現場のNO.2の先輩が会社にかけあってタイムカード上の時間を270時間前後に
変えてもらいました。
まあ手当ても変わらないので意味はないのですが、尊敬する先輩が
交渉してくれてうれしかったですね。
NO.1が典型的なイエスマンのかばん持ちなのがあれなので。。。
夜勤なしの勤務ですが、シフトの人間同士が一緒に作業が出来ない現場だけに
かなりきついですね。
同じシフト同士が一緒に作業できる環境であれば、愚痴のひとつも言って発散
できるのですが。。。
ちなみに、清掃以外すべてありのかなり精神的にきつい現場です。
こういう現場にあたらないように、みなさんも注意して下さいね。

>今まで十数社大手を受けたけどうちより低い資格手当てはなかったけど。
自分もがっかりしたほうですね。
うちは、１０００円から２０００円です。
最高の資格でも！

>自分は残業代入れて手取り20万。ナスが年間手取りの約2ヶ月分。

手取り280万、総額340程度ですね
勤続何年？独立大手で５年以上なら可哀想だが少なめだ
電鍵ビル管持ちor施工管理出身の30才ならば
俺の知っている系列会社の１年目と同等

>>502
>うちは、１０００円から２０００円です。
>最高の資格でも！

信じられないくらい安いな・・・。
例として電験３種の場合、俺が知ってる中で最高は資格手当2万4000円。
ビルメンじゃなくて設備屋だが、ビルメンでも5000円くらいはもらえるんでは？

>>500
>今まで十数社大手を受けたけどうちより低い資格手当てはなかったけど。

その中に第○整○、コ○モ○ライフはありますか？
時々リーダー候補とかの名目で募集をみかけますが
十数社も受けたということは、辞退か落ちた回数が多いという事だが。
手応えは？提示の相場は？　試験内容SPI？　２chで聞くのも変だけど

>>497

アンギラスは(株)ロブテックスの登録商標です。

つまり、ウォーターポンププライヤーのなかの、ロブテックス製の特殊なものだね。ちなみに、ロブテックスは普通のウォーターポンププライヤーも作っています。

http://www.lobtex.com/products/angirasu/angirasu.html

関東で大手のビルメンを知りたいな。
丸誠とかどうよ？
他にも待遇良さ気なとこあったら知りたい。
就職できるかどうかは別問題でさ。
ここに入れば安泰、みたいな。

給料安いよね
しかも社会的身分も低いし
下手にこの世界に足を踏み入れたら結婚生活が破綻しそう
奥さんに逃げられちゃうね
だから独身やバツイチが多いのかな

俺は今更だが現場に出たい
金は申し分無いけど本社勤務は色々と辛い

>>505
知っててもお前には死んでも教えん。
なんか文面が非常にムカツク。

地位が低くてもうんと稼げる職ならビルメンもいいのだが
たとえば運ちゃんとか職人系みたいにな
結婚してるひとは、冗談じゃなく逃げられるかもな

ビルメンと看護師どちらがいいですか？

看護師もしんどそうだけど、世の中の評判は段違いにいいでしょうね。
またビルメンにとって看護師はオーナーさん側になる人間ですし。
全然立場が違うね。

誰も知らない知られちゃいけない
設備マンとはなんなのか
何も言えない話しちゃいけない
設備マンとはなんなのか
人の世に愛がある人の世に夢がある
その美しいものをしらないだけさ
今日もどこかで設備マン今日もどこかで設備マン

誰も知らない知られちゃいけない
設備マンの経歴を
なにも言えない話しちゃいけない
設備マンの経歴を
もう時は帰らない
耐え忍ぶ旅路だけ
この荒んだ現実を
知った今では
明日もどこかで設備マン
明日もどこかで設備マン

君にも見える設備の星
遠くとばされ現場に１人
改善・改修に使命をかけて
現状復旧にあとわずか
轟く罵声を耳にして
帰ってきたぞ！帰ってきたぞ！
設備マン

こんにちは。かまって君ですｗ
まだ連絡ないですねー。もう落ちたかな。でもあれですね、
求人票の採否決定まで5日ってのは嘘ですね。。
某資格試験は落ちちゃうし、もう鬱ですね。
この上、ボイラー技士としても働けないんじゃぁ。

元職場の同僚は大学院に合格して喜んでるというのに・・。
自分は何をやってんですかね。

>>516
のんびりじっくり焦らない焦らない

第○整備の社長って層化なのは本当？
安全祈願のためにある管理室の神棚を
ことごとく撤去してるって、

ビルメン常駐勤務の受けてみたいんだけど求人全然ねーよ！

転勤転職異動の心得　Part1
第一印象の悪い人　　　　−−−　７割悪人
　　〃　　普通の人　　　−−−　７割善人
　　〃　　良い人　　　　−−−　７割善人
　　〃　　極端に良い人　−−−　５割善人、２割超極悪人

>>509
申し分ない金額って

>俺は今更だが現場に出たい
>金は申し分無いけど本社勤務は色々と辛い

俺は今更だが本社に出たい
金は申し分無いの逆だけど現場勤務は色々と鬱になる

>>516
電工かな？
まあ次ぎ受かれば良いと思うから

先輩達が、「よく、もんどけよ」とか「ちゃんと、もんだかよ」といいながら作業してますが、なんの事かさっぱりです。教えてください。

ビルマネ受けるんだけど拘束時間長いですか？
残業多いんですかね？

業界未経験者なんですが、
このスレみる限りは誇りを持って仕事しているビルメンの人が多いので
頑張ってみようかなと思うんですが。

>>524
ビルメンとビルマネはまったく違う仕事と考えたほうが良いよ。
飛び込みの営業もあるしテナント募集とかオーナー側が嫌がる
仕事をするのがマネだから営業力がないと駄目だと思うよ

相も変わらず業界・業界て騒いでる奴がいるな、お前が居ると何処のスレも
廃れるんだよ。何でか分かるか？
お前は荒らの自覚ないけど、皆うんざりなんだよ
心辺りあるだろお前の常駐スレがどうなったかさ

この業界、転職するなら求人を待っているようではダメ！
各社研究し、自分の行きたい会社の人事に直ＴＥＬ、訪問して
自分を売り込むべし。必要な資格は取得してのぞむのは言うまでもない。

>>527
激しく同意だね。
俺も求人募集してない会社に連絡してどこでも転勤可能
で頑張りますので、面接させてくださいと売り込んだよ。
担当者が居ないから折り返し電話すると言われ、一時間
くらいたった後に役員付けの支店長から連絡があって
その日のうちの面接して貰えた。運が良かったよ。
前ははサブコンで空調設計してて、現場の経験も資格も
何も無かったけど採用されたから良かったよ。

昨日友達と電話したんだけど既卒の求人でほんとに最悪な状態らしい。第２新卒も調べてるがなかなか難しい。就職氷河期は続いてるんだなと実感。でも、給料ましなとこあるならうけないとなぁ。来年手取り20万はほしいよな。うちの会社じゃあ、昇給の額が微々たるものだから('A`

>>525
＞ビルメンとビルマネはまったく違う仕事と考えたほうが良いよ。
飛び込みの営業もあるしテナント募集とかオーナー側が嫌がる
仕事をするのがマネだから営業力がないと駄目だと思うよ

ええ！？飛び込み営業なんてあるんですか？
きつそうな仕事ですね・・トホホ・・

>>529
やっぱり既卒になったとたん厳しくなるのは同じか。
学生時代、電験３種合格すれば就職は選び放題だったよ。
保安協会に大企業の設備、工事屋なら元受か親会社。

卒業して３年。
電験に１種工事やらそろってるがどうにもならん。

>>530 飛び込み営業は基本

>>531 卒業して３年て事は２０００年度Ｏｒ０１年度卒て事だろうが
高卒でも学部卒でも就職先は選べないよ
と言うより新卒は学校名重視よ。何処でもさ、自由応募の所でも
資格は関係ない

就職に有利な資格
理工学部の大学新卒資格＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞電験１種＞電験2種＞＞電験3種

これが現実だな。
電験持ってるだけで、中途で入れるような会社はビルメンくらいしかない。

>>533
激しく同意だねぇ。
新卒に勝る資格は無いね。

経済学部卒業後6年間で電験3種、冷凍1種、ボイラー2級、危険物、電工1、熱管（合格予定）を取った自分を
少し褒めてあげた。
だが、ふと冷静に考えると、学生の時にもっと真面目に就職活動していれば、今こんな苦労はしなかったよな・・・OTL

30代なかばの学卒なんて、ごみみたいなもんだね。。。
もう目の前真っ暗だよ。。。

>>30代なかばの学卒なんて、ごみみたいなもんだね

３５学卒と仮定して９２年度卒だからバブルの最後だな、バブル期の学卒でビル管はだめだろ
そういえば警備スレに不動産屋→警備員がいたな、ここにもいるんじゃないのか
バブル期エリート（もどき）→リストラ→ビル管組が

年齢と給料(手取り)、ナスを言い合わないか？

ビルマネの方いますか？
ずばりやりがいを教えください！！

大学入学が1994年なので、漏れはバブルなんて知らないなぁ。
バブルの頃って、会社の選択肢が選り取り見取りだったってマジですか？
新人研修が、経費会社持ちで海外だったなんて話も聞いたんだけど。

>>537
東京と地方では格差があると思うよ。

>>540
地方には大きな建物がないしね。
そもそも仕事が少ない。
この職種、なんだかんだ言って都会人の仕事だよね。

建設業の仕事の50%が東京に集中してると
言うようにこのビルメンテナンス業界も半分以上
が東京だろうね。

>>539
バブルの時はこの業界も凄かったらしいね。昔の人間に聞くとね。
少ない人数で現場を廻してるから休日出勤や残業が発生するし
当直が二勤務つくそうで年収1000万円超えていたらしいな

>>543
>年収1000万円超えていたらしいな
ビルメンで1000万って　(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
しかし、そんな体制だとビルメンの利点の「また〜り」があまり堪能できないね。

ビルマネのほうが仕事がおもしろいだろうに

ビルマネ＝精神を汚す仕事、低姿勢が命の営業戦士
ビルメン＝身体を汚す仕事、低知能が命の半死人

どっちも薄給

>低姿勢が命の営業戦士

ビルマネってそんなに営業の側面が強いのですか？

一口にビルマネと言っても会社や部署によって仕事内容は全然違うぞ。
ここでそんなこと聞いたって無意味だ。面接で聞きなさい。

>>548

ありがとう。
面接で聞きます。

　　　　　　　　　 _人　　_人　　_人　　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　　　　
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ビルメンに向いている人
�@人との会話を好まない人
�Aコミュニケーション能力が一般人と比べ著しく劣る人
�B家族を持ちたくないか持ちたくとも持てなかった人
�C恋愛未経験の人であり素人童貞の人
�D面倒くさがり屋の人
�E羞恥心がない人
�F無縁仏になる事に抵抗を感じない人

>>５５１
ビルメンになりてぇ。。

俺が該当するもの
�@
�A
�D
�F

プッ

高校時代勉強が出来た同級生は一流大学に行き、現在、一流企業の課長。

中学時代勉強が出来なかった同級生は中卒で職人の世界に入り、
職を転々としたが、今では土建屋の社長になっている。

元、ツッパリでお水の世界にいた姉御は、客であった地元企業の社長に引抜かれ、
キレのｲｲ頭と人材操縦術を発揮し、部長として活躍中。

そしてビルメンの自分は・・・

↑　ビルメンのおまえは完全に負け組

↑おまえも同類

ビルメンの会社内定しました
火曜日から出勤でつ

>>地方には大きな建物がないしね。
違うんだなーこれが

＞＞そもそも仕事が少ない。

そうかな？

＞＞この職種、なんだかんだ言って都会人の仕事だよね。

たしかに求人は都会の方が多いかな。でも地方のビル管の方がすべての面で上だったりする

地方ビルメンで年収350万なら結婚しても普通に生活できるよな。
都会ビルメンで年収350万だと独身しかありえない。

地方のビルメンがいいとこって何よ？

現場アボーンなれば異動できずクビだし
当然給料は低いし
転職しようにも求人ねーし

>>560

君とは話したくない

>>558
>違うんだなーこれが
確かにあるにはある。

>そうかな？
絶対量で言えば、東京は間違いなく多い。
求職者一人当たりの相対量で言えば・・・どうだろう？シラネ。

>たしかに求人は都会の方が多いかな。でも地方のビル管の方がすべての面で上だったりする
地方にもDQN会社はあるから、「すべて」と言うには無理がある。


どうせ書き込むのなら、もっと身のある書き込みしようよ。

きちっと書こうと思ったけど辞めた
さよらな

>>563
ノシ

>>562
AGE厨の相手しちゃ駄目だって。
>>1のテンプレに書かれてる基本的な
スレの決まりごとすら守れない奴なんだから

>>565 はあ？

>>565

>>1には
>sageを推奨スレッドです。
としか書いてないから、別にAGEでもSAGEでも構わないとは思うんだけどね。
そもそも何でSAGE推奨なんだろう。漏れはJANEがデフォでSAGEてるから構わないんだけど。
でも、まあこのレスで相手にするのを最後にするよ。

>>566
さよならじゃなかったの？
まだ見てるんだｗ
ノシ

■■■■■こんな人は今すぐビルメンに入りなさい■■■■■
�@毎年春先になると理由無く暴れる人
�A先の事を何一つ考えてない人
�B別に家庭なんて要らない人
�C人と仲良くなる気はないし面倒くさい人
�D実家に一生居すわる積もりの人
�Eその日暮らしでも構わない人
�F警察、サラ金に追われている人
�G中卒の低学歴の人
�H全く何もできない人
�Iまわりから変人といわれている人
�J不法入国の人
�K日本語が不得意な人
�L人より１分でも休んでいたい人
�M彼女いない歴30年以上の人
�N給料は喰うだけあればいい人
�O前科前歴に触れて欲しくない人
�Pバツイチ以上の人

>>565 お前が来てから皆居なくなったよ。楽しいか？

>>565 お前が来てから皆居なくなったよ。楽しいか？

>557
>ビルメンの会社内定しました
>火曜日から出勤でつ
内定かー。おめでとうございます。ビルメンと言わずにビル設備管理
っていおうよ。建物設備管理でも可。
火曜から？じゃあ7日からだね。
まず出社したら、警備にも挨拶しよう。清掃にもね。
で、当の設備管理員に対しては、まあ、軽く行こうぜ。
同僚との会話についてだが、沈黙は金または禁(意味不明)(笑い)
何でも、積極的になるのは大事だと思うよ。それからこの業界は
時間が来たら即帰れるんだ。エーと、今回はおいらはあんまし、
良いネタをここで記さなかったね(笑い)
読んでも意味のない内容ですいませーーーん(笑い)←どこが面
白い？何が笑いだ(怒り）
すまん。今回は重要な情報がなかったので、次回は気をつけます。

そして山田しかいなくなった・・・・・・か

>>571
電工試験の合否が出たはずだが
どうだった？

>>562前々スレより

無意味なレスで上げるのはｲｸﾅｲ。このスレは書き込みが多いからsage進行
にしないと常時上がってる状態になり、一般の転職板住人から忌み嫌われて
荒らさたり、煽りがやって来たりするんだよ。

名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：04/07/19 21:04 ID:+0QOyxhM
初心に帰りましょう。ここは転職板ですよ。
未経験だけど、これからビルメン会社に転職しようと思っている人。
現在のビルメン会社から、別のビルメン会社へ転職しようと思っている人。

このスレはこういう人たちの情報交換の場ですよ。
くだらない愚痴を書いても良いですが、そういう場合はsage進行でお願いします。
真面目な質問、貴重な情報はageても全然問題ないと思います。

もちろんコピペAA荒らしは完全放置で淡々と削除依頼を出しましょう。
ついでに煽りは無視しましょう。

君はageてる分けだが

転職に関係ない話題、愚痴とか職場の不満とかはこちらでどうぞ。

激突！清掃おばちゃん軍団VSポリテク設備野郎VS年金警備爺さん(w
ビルメンテナンス業界における暴露大会
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1093344380/

>>576
お前が来てから本当に人いなくなったよ、仕切屋か？
あんまりやってると嫌われるぞ。

>>574は>>567へのレスだろうか？

sageにしろageにしろ、荒す香具師は検索してでも荒しに来るわけで、
意味無いと思うけどなぁ。
確かにsage進行してれば、新規の荒しが湧く可能性は低くなるが、
既存の粘着荒しさんがageで書き込むから、sageの意味が全く無い気もするよ。

>もちろんコピペAA荒らしは完全放置で淡々と削除依頼を出しましょう。
>ついでに煽りは無視しましょう。
これには激しく同意。
結局荒しを無視してれば、ageでもsageでも構わない気がする。
その辺も考慮して、このスレの>>1さんは「推奨」という言葉を選んだのでは？

話を戻そう。

地方人必死だな

はあ？

今日、求人情報誌どんなかな〜って見てたら正社員だと引越屋とヤ○ト運輸にタクシーに塾にリフォームの営業(基本給10ﾏﾝと歩合)みたいなとこで福利厚生とか無いとこ多いね。それに比べりゃあうちの会社まだましだ。だからといって、…やっぱ無いよなぁ。

電工受かったよー
２回目でなんとか・・・
これで転職しやすくなるかな

☆ 　 　 `､ｰ-､　　　　+　　*
　　　　　　　　 _,ﾆ三≡=-,　 ψ　　　　　♪
　　　　　　　　'‐（ ‘∀‘）´　 /　゜　　☆　　地下室の中に　よどんだ空気
　　　､_　　 　 　<´ヽWﾉﾌつ　　　　　　　　 今　管理室にいるから出会えたね
.　 　ミ≡=_､＿(,ﾉ(,, _,-､ゝ＿＿_＿ -､　　　共に朽ちよう　これからは
. 　 彡≡=-'´￣￣｀~し'ヽ)￣ ￣￣ﾞ"′　　 「巡回いきます」は　サボりの合いことば
　　　´　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 腕をとり　肩を組み
　　　　　　☆　　　　　　　　　　　　　　　　　信じてみようよ
.　 　 ☆　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 素晴らしい明日が　展けるから

　　　　　　　　　 _人　　_人　　_人　　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　　　　
　　　　　　　ノ⌒　丿⌒　丿⌒　丿　ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿
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>>578
そもそもage・sageはAGE禁止・SAGE進行って事で
決まったよ何番のスレか忘れたけど。嵐を呼び込
むって事でね。
でもテンプレを作った>1は奨励って曖昧な言葉を
選んでるからいまいち理解されてないけど。
それとAGEの奴ってAGEで書いて面白がってるな
どう見ても最近20レスを見てみて煽り文章以外書い
てる奴がいねーよ。

ネタ持ってきても追い返す馬鹿がいるからな

未経験で31歳から設備管理の仕事って中途で入れますか？
一応、電子工学部出てるので電気の基礎知識はあると思うんですが・・・。

それとも、資格とかとったほうがいいですか？

>>587
工学部卒ならその位自分で考えましょうね
就職活動もした事ない様な高卒見たいな書き込みはやめましょうね
学卒なら自分で考えましょうね
３１にもなって２ちゃんで人生相談はやめて下さい
もっと身の有る書き込みしましょうね３１歳大卒なら
工房みたいな頭の悪い書き込みはやめましょうね

(´・ω・‘）　ｼｮﾎﾞｰﾝ

すみません・・ちょっと伺います。
ｵーエソｽってどうでしょうか？

東京ならそれなりに求人あるんじゃないの？
地方だと国立大電気科卒で資格4点セット＋電験・エネ管・情報処理
その他色々持ってる俺でもまともなところには就職できないけど。
年齢と未経験は大きなハンデだよなあ・・・

>587
電気系出てたら有利だよ
資格あればいうことなし
ただ人気のある会社は競争激しいから、運だね
もちろん適正も問われるだろうし・・・極端な話、優秀すぎてもダメな場合もある
配属場所でのバランスや求めてる人材もあるからね
独立系で事業拡大中なんかのとこなら入りやすいと思う

>>591-592

ありがとうございます。
とりあえずはﾔﾊﾟｰﾘ資格ですかね。
電子でてると一部免除になる資格があった気がしますが・・・。

後は機会を待つと・・・・。

採用担当経験者として一言
このスレの住人は何かと言うと資格・資格というけど
資格は無くても入社後に取得してもらいます。
無くても問題ありません
これは数社の人事担当者が実際に集まって出した結論です
もっとも中小のビル管は知りませんが
ここで言う星４〜５の会社なら資格は別に不要です

>>588
お前何様だ？ここに何を求めているの？
少なくともお前みたいな奴が何もかも質を落としているんだよ。
人格者ぶって初心者罵倒しているようなら人生終わりだな
>>587
この業界もまだまだ捨てたもんじゃない。頑張れ

>>595
お前さー工学部卒の３１歳があのレベルの訳ないだろ？
３１歳だったら９６年当たりの就職氷河期だぞ
いくら何でもあのレベルじゃないよ、初心者とかそんな話じゃないだろ


いくら２ちゃんでも既卒者に失礼だよ

１人勤務の現場情報求む〜

>>587
少し前でSAGEの話が出ていたのに
AGEで質問するなんて人間性を疑うよ。
それとﾏｼﾞﾚｽすると電子工学科はビルメン
にはまったく関係ないし電気関係の資格
を習得する時経験の緩和も無いから約
にたたない。うちに国立の電子工学科卒
の27歳の子が契約社員で居るけど評価は
そんなもん

資格4点ｾｯﾄって電工2､冷凍3､ﾎﾞｲﾗｰ2､危乙4､じゃないですか。かなりの人が持ってるんですが皆さんどんな順番で取ってるんすかね？最近だとﾎﾞｲﾗｰないとこも多いし、電工も取る気力が出ないんで最短ﾙｰﾄが知りたい。高卒のが結構持ってるし(つДＴ)

消防設備士っていっぱいあるけど取るのはどれがいいのかな？

>>599
>>600

資格板で聞いてくれ
ボイラーも電工も取る気ないならZ4と冷３とれよ
なんなんだ､いくら２ちゃんでも無気力人間ばかりだな大学出てる癖に
中小はこんなもんか・・・・・

>>599
順番と言うか電工2と・冷凍3は一年に一回しか試験がないから
一年で取ろうよ思うと自ずと順番も決ってくると思うよ。
年の前半でﾎﾞｲﾗｰと危険物・後半で電工と冷凍3かな〜
今はﾎﾞｲﾗｰの試験制度も変わったから二級取ったら一気に一級
も取れるから、連続して取ったらその方が楽かもね。
それと電工2はﾋﾞﾙﾒﾝんで食っていこうと思うなら取ったほうが良い。
他業種から入った中高年齢層の人は電工2はなかなか取れないから
その分有利になるしね

■■■■■こんな人は今すぐビルメンに入りなさい■■■■■
�@毎年春先になると理由無く暴れる人
�A先の事を何一つ考えてない人
�B別に家庭なんて要らない人
�C人と仲良くなる気はないし面倒くさい人
�D実家に一生居すわる積もりの人
�Eその日暮らしでも構わない人
�F警察、サラ金に追われている人
�G中卒の低学歴の人
�H全く何もできない人
�Iまわりから変人といわれている人
�J不法入国の人
�K日本語が不得意な人
�L人より１分でも休んでいたい人
�M彼女いない歴30年以上の人
�N給料は喰うだけあればいい人
�O前科前歴に触れて欲しくない人
�Pバツイチ以上の人

君のその手でうんこをつかめ！！　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　　　　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　　　　　　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

>>601
うるせーチンカス

>>601
そういうセリフは読む価値のあるものを書き込んでから言え。

>>599
４点セットなんてと飛び越えて電験３種取ればいいだろ
電工すらやる気ない奴に取れるとは思えんが

乙４なんて三日勉強すれば取れる
なんでも嫌がるな

君のその手でうんこをつかめ！！　

電験３種より君のその手でうんこをつかめ！！

>>605
>>606

煽りしか書けないんだろうな・・・・
しょせん中小現場の高卒レベルわが社のレベルと比べるのが間違いか
うちは高卒でもここの学卒より優秀だよやる気もあるし

君のその手でうんこをつかめ！！　

さすがビルメン

煽りも底辺ですねｗ

>>610さっきからチンゲがうるせーなあ

>>610
おいチンゲ禿げてんだろおまえ

,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　>>610は消毒だ〜っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/　

　　　　　　　　　 _人　　_人　　_人　　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　　　　
　　　　　　　ノ⌒　丿⌒　丿⌒　丿　ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿
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　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）::::::::::::）:::::::::::）::::::::::）:::::::::::）::::::::::）:::::::::::）:::::::::::）:::::::::::）::::::::::）::::::::::）
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>>610
おれガチムチのムサイ野郎ですけつまんこ洗浄でまってるぜ

どうでも良いけどエロい話しようぜ
一日に電気メーターの検針にｷﾞｬﾙ系の服を取り扱ってる
販売店に開店前に入ったんだけど声を掛けても店員さん
が出てこないんだよね〜店内に入って店員さんを探して
右往左往してたんだけど、更衣室と思われる部屋のドア
がいきなり開いてトップレス姿で｢検針お願いします〜｣
だよ、オラ吃驚したよ。

,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　>>610はトップレスだ〜っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/　

電顕3種さえあれば..

ふっ

資格の時代はおわりますた
電顕（科目保留　電卓　＆ずる認定乱発）
電校（ストリッパ　＆　ずる認定）
ぼいら（実務撤廃？）
びる管（ずる講習）
えね管（ずる講習）

だから電気技術の著者は
「第１種電気主任技術者　山田太郎」とは書かん
「電験１種合格　山田太郎」と書く

存在価値ないじゃん

>>594
採用の基準は何ですか？未経験は負荷ですか？

>>595
サンクス！ちょっともがいてみます。

>>596
そうだよ。入試も激戦、就職氷河期で最悪の世代だよ。
だから、新卒で入った会社がﾀﾞﾒﾀﾞﾒだったから今もがいてます。

>>598
すいません、sageます。

この世界はいつも今日は何しようかと考えている時間が長い・・・
しかも何もない日は辛くて仕方ないよ。ビルメン３年したら
辞められないっていうのはほんとだな。人間腐りそうで嫌になった。
じっと机にいて雑談とかできねえ。ビルメンの世界に入って失敗
した。ヽ(　￣д￣;)ノ ﾊﾗﾋﾚﾎﾛﾋﾚﾊﾚｰ

この世界に入ったら若い女と知り合う機会はゼロに近いですか？
それと、当直は月に何回ぐらいですか？

>>626
男女の問題はその人間しだいだよ。
彼女居ない暦年齢なんて奴は若い奴と知り合いなんてなれないし
普通に恋もして彼女も居た人間はテナントさんでもオーナーさんの
人間でもよろしくやってるよ。若くイケて人間性も良い奴なら普通に
若い子と知り合いになれるだろうな。

当直の数は6〜8回程度かな〜大きい現場で責任者になると日勤のみ
に移行する会社もある。

>>626

駅ビルとかならテナントの女の子、病院なら看護婦
あとは知らないけど、一応知り合える職場もあるよ
若い子いてもまったく相手にされない場合もあるけど
世間話ぐらいは出来る

逆にまったく接点のない職場もあるし
どこに配属されるか分からないと、なんとも言えないね

>>627-628
おまいら、サンクス！

女の子と知り合えるのと仲良く慣れるのは違うとおもいますし・・。
普通の会社だったら職場で忘年会とかあるしチャンスはあるんだけど。

当直は月8回ってことは一週間に2回ぐらいってことですか・・・。
で、土日と平日の区別はないと・・。

逆に俺はﾃﾅﾝﾄとかもﾊﾞﾊﾞｱがほとんどだから、仕事中は無理だな。あと作業着もだせぇし。やっぱ電顕3種のがいいな。内容も高校の数3と物理たしたみたいなもんだし。けっこう忘れた公式も多いが。んで2年したらﾋﾞﾙ管か。んで転職しよう＼( ・∀･)ﾉ ｳﾝｺｰ

625＞同感です。
俺は以前の仕事、土木設計事務所で17年勤務し、退職してビルメンになった。
（皆んなご存知のとうり、不況で仕事が少なくなり、過労死寸前のような勤務
状況だった）ビルメンになって驚いたのは、職種がそうなのか、何もしない
待機が多すぎる。先輩達を見てると雑談は多いし、点検をたかが１時間した
ぐらいで疲れるとぼやく、長く居ると人間腐りそうで怖い。
失礼だが、ビルメンに惚れる女は数少ないだろう。

東海・近畿三重地区は凄い地震だったな・・・
今頃地震感知器が作動して現場では復旧に忙しいだろうな

点検におお忙しになりそうだな関西のビルメン

水槽の警報とエレベータ停止が多そうだな

>>587
もう新卒しか採用しないで十分人員の補充できるからです。
弊社も教授推薦で学卒・修士を採用できる位ですから。
高卒の採用はこれからです。今年は２０名程度かな

未経験てのはビル管未経験て事で良いですかね。
経験・資格は不要です、出来ればＯＡ機器のサービスマンで営業センスある人が望ましいです
又は上級警備員、逆に警備はビル管が好きみたいだけど
別にビル管の経験は星４〜５クラスは求めていませんよ（私の知る会社では）
マネージャークラスはビル管の経験必要な所も有るけど一般募集はもうしてないはず。人材バンクのスカウト人事ですよ
弊社の場合ですけど。
あなたの場合３１歳まで何やって来たか書いてないんですよね。
少なくとも今新卒にしろ中途にしろビル管に求められている人材は営業センス・コミニケーション能力です
２ちゃん常駐の人には悪いけど、新卒で２〜３年で目が出ない奴は一生平で僻地のビルですね
ちゃんとジョブローテーションで周しますけど大体コミニケーション能力のない奴はどこでもお荷物

ここ数年新卒しか採用してないけど、中途の場合資格よりも営業センスですよ
今ビル管とビルマネの区別ないから、新規物件は営業部隊・契約済み物件はビル管がリニューアル計画も実施しますから
ビル管に必要な知識はちょっとした所なら社内教育で十分だし、弊社の場合新人研修用ビル（顧客了解済）に配属しますし
資格だって３回までは会社負担だし（当然か）メーカーの講習会・展示会にもいかせてますし『人材＝品質』の世界だから当然です
そうやって既存の物件を守り、新規の優良物件を確保するわけですから・・・・

長々と書きましたけど大手（？）はビル管の経験はあまり重視してません
営業センスですよ何処でも

６ヶ月ビルメンやって辞めることにした。

>>632
ビルメンは６０過ぎの仕事じゃないの？
漏れが勤めてるビル（高層ビル）は年寄りしかいない
このスレ見るまで年寄りの仕事だと思ってた
第三者から見て掃除のおばちゃんくらいにしか見てないよ
汚いしダラダラして社会人には見えない。出会いを求めるのは無理だろ？

>>637
半年は真人間への復帰ギリギリって感じだな
まぁ乙カレ

>>595
＞＞お前何様だ？
採用担当もやる管理職一歩手前の人間だよ、
ビル管の管理はするけどな意味分かるか？

＞＞ここに何を求めているの？

たまに来て様子を見てるのさ、質が落ちたな現場の人間も

＞＞少なくともお前みたいな奴が何もかも質を落としているんだよ。

２ちゃんの質は落としたかもしれんが、人材の質は落としてないよ前記の通り
よその中小はしらね

＞＞人格者ぶって初心者罵倒しているようなら人生終わりだな

３１の学卒のレベルじゃないだろ？人生舐めてるだろ>>596で書いたけど


それじゃ高卒の採用ありますんでしばらく落ちます
転職希望者はがんばって下さい。
ビルメン業界ていっても広いから、工事・エンジ会社で維持管理部門とか有るのも探して見れば良いのでは？
ビルメンとは言わないかも知れないが仕事はビル管ですよ

みなさん、喧嘩しないでください。

あのう、わたくしｵ〜エンｽという企業がどんな感じなのか、
真面目に伺ってみたいのですが・・・

空気が読めない自称採用担当者が一人居るな。
お呼びじゃないのにレスしてなにが楽しいのかな

ビルメンとかいって警備や清掃員じゃねえだろうなｗ

俺の現場では年寄りバンバン首切って若いの入れてるよ。
口ばっかで昔タダでもらった資格も生かせないような年寄りよか、フリーターや派遣上がりの２０代や３０代のほうが働くって。

一生独身でも、楽しんで暮らしているからいいよ。

ここに常駐する奴は駄目人間まっしぐらだな
山田さん

どうやら、ＤＱＮの会社は人事見れば判る様だな。
人事ができる事って、要は、金の計算だろ？、給与、保険(いや、保険は経理じゃないから無理そうか)とか。
まぁ、面接時に、総合的に突っ込み、いや、それは失礼か・・・ｗ、誘い文句ｗでも入れてやって見るかな。

ビルメンの良いところを言い合わないか？
殺伐とした空気が和らぎ、己に誇りがモテるぞ。

では、わたしから。

「自分の時間が持てる」

>>647
ギャグ？マジ？

>>649
＞ギャグ？マジ？
なんて使ってるとこ見ると、若い人事だな。
てな具合だ、誘導尋問てのは・・・。
保険のこととか、そういう重要なこと聞かれて、ちゃんと答えられるのか？
真っ赤っ赤になって、恥書かないように気をつけろよ。

弊社は採用・教育・配転・移動だけ、それから人事じゃないよ、
人事部じゃないよ俺は採用担当者違いがわかるかな？

会社の仕組みを少し勉強しようよ
経理が債権回収やる所もあるし、営業がやる所もあるし、
事務は総務一括のところもあるしさ

まあ会社によって違うけどさその辺は、少し会社によって仕組みが違うことを勉強したほうがいいよ
世界が狭くなるよ、そんな事より常駐ビル管はそこの会社の組織位勉強するだろうが？
全然我関せずなのか、ここの人達は

落ちるはずなのに書いちゃった

×移動
○異動
恥ずかしい社会人じゃない書き込みしてもうた

放置するなよ。
飛び下りるぞ。

>>651
>採用・教育・配転・移動
なるほど、人工の手配と、社内行事計画よりショボイ講習受講計画か・・・。

文面見るだけで、ＤＱＮなのが伝わってくる・・・。
話訊いててもそうなんだろうな。

>>636
PCとかプリンタとかなら設置保守とかやってました。
あとはルータとかスイッチもわかります。
ネットワークとかITの知識ならありますが・・・。

営業センスはどうかわかりませんが、
サポセンとかもやってたのでコミュニケーションは取れる方だと思います。

>>651　本社の人
過労死でしね

>>648
感電して遊べる

587さんはいい人っぽいね。
学卒電子なら、とにかく電験3か電験2を取れば何とかなるよ。
どこかが拾ってくれるはずだよ。

>>654
君の所とは違うからね、人足手配なんだね君の所は
ＤＱＮでいいです。
まあ仕組みが違うからしょうがないだろ
君の所から比べれば
うちもＤＱＮなんだろ

>>658
ありがとうございます。
ちょっと頑張ってみます。
とりあえず資格とってみようとおもいます。
複素数とか交流とか電磁気学とかやるのは何年ぶりだろうか・・・・。

今日はもう寝ますので・・・。

>複素数とか交流とか電磁気学
こういうレスポンスがすぐに返ってくるぐらいだから、すぐに取れそうだね。
電工2も形式上あったほうが有利だから、ポリテクの講座でも活用して
一緒に取得することをお勧めします。

>採用・教育・配転・移動
なるほど、人工の手配と、社内行事計画よりショボイ講習受講計画か・・・。

今気がついたがなんで人足手配になるんだ？
まさか契約社員が主力なのか？人事に力入れないのか？
レベルの差は有れ何処もやってるだろう、定期異動とか社内教育しないのか
昇進・昇格はどうするんだ（俺は担当じゃないけど）
うちは教育が売りなんだがなメーカー講習とか喜ぶのにな皆勉強になるて
やっぱり会社で違うんだな
うちは新卒正社員でいくからいいや

>>662
人手手配て、シロートっぽいからやめな。
ニンクと人手って、どう違うか判るか？

>うちは教育が売りなんだがなメーカー講習とか喜ぶのにな皆勉強になるて
そりゃ、社員にとってはいい。そうじゃなくて、あんた自身がやってる仕事がさ･･･。
はっきりいって、社内行事計画の方がよっぽど難度が高い。
教育って、あんた自身が教育するわけじゃないだろ、それは文章見ても判るし。
もちろん、保険、おそらく社内規則の細かいこと、例えば実際に起こる問い合わせに対する可否の返事も･･･。
あと、あんたのとこ、会社は良さそうだけど、人事がＤＱＮだと、会社がＤＱＮ化するから気をつけたほうが良いよ。
会社に入る、ほとんどあらゆる人が、人事と話して入るわけだから。
何故だか判る？大事なことを質問しても、あやふやな答えしか返ってこず、入ってみたら違いに気付いて、会社に対して不審・・・(ryということだ。

>>663
この自称採用担当者の人間性の問題でしょ
採用担当ともあろう者が中途採用の意義をも理解出来ていないようだし、
会社も彼には新卒の高校生位しか担当させられないのだろう
突っ込まれたらこの採用担当者じゃ無理そうだもん

>>651
> まあ会社によって違うけどさその辺は、少し会社によって仕組みが違うことを勉強したほうがいいよ
まさに自分の事な訳だがｗ

>>662
>まさか契約社員が主力なのか？
今はリーダー社員２名＋契約数名で回す現場（会社）もあるし、リーダー社員が一人の現場（会社）もある。
また、社員でガッチリ固める現場（会社）もある。
つまり、君が知ってる形態以外にも、様々な形態がある訳だ。

しかし、今時新卒一本で行く会社って珍しいねぇ。
一昔前はその形態が多かったらしいけど、最近は外部からの人事の流入を好む傾向が強いからね。

ここって、結構、現場社員は少なそうだな。
こんなスレは、夜こそ、夜勤しのぎに盛り上がるだろフツー。
本社勤務とかの事務屋だな、居るのは・・。

>>666
そうか？
このスレの驚異的なスピードは
仕事でも休暇でも暇を持て余す現場社員の仕業だと思うが

>>667
前レス見ると、深夜の時間帯(午前様)は仮眠のヤシも居るけど、交替で起きてるヤシも大勢居るはずだが、書き込みが余り無い。

内容自体も現場じゃ眉唾ものの内容ばかりだし、事務屋が市場監視用とでも言うのか、そんな感じで見てるようだな。

＞仕事でも休暇でも暇を持て余す現場社員の仕業だと思うが

てことは、事務屋が油売ってるってことだな。

>>666
夜勤しのぎにこのスレには来ないだろうフツー
実況板とかpink板とかに・・・

>経験・資格は不要です、出来ればＯＡ機器のサービスマンで営業センスある人が望ましいです
>又は上級警備員、逆に警備はビル管が好きみたいだけど
>別にビル管の経験は星４〜５クラスは求めていませんよ（私の知る会社では）

上級警備員って何さ（ｗ
俺の知ってる星４〜５クラスの会社では
営業センスのあるビル管経験者を求めてるよ。

ビルメン人間心得の条
我が命我が物と思わず
ビルメンの儀、あくまで陰にて
己の器量を伏し、ご下命いかにても果たすべし
なお死して屍拾う者なし！
死して屍拾う者なし！！

ビルメンテナンス。
それは各建物オーナーに命を預け、
人知れず人生の裏道を歩かねばならぬ
宿命を自らに求めたものたちである。
極悪非道なテナントを憎み、
過酷な消防法・建築基準法・ビル管法の
冷たさに泣くオーナーの人々をある時は助け、
はげまし、またあるときは影のように支える男たち。
だが、身をやつし、姿を変えて敢然と悪に挑む彼らに明日という日はない。

↑↑ あはは

しかしあれだな、実はビル麺スレってのは荒らしが本筋なわけだな
つまり一般の煮ちゃんと逆なんだな
あぼ〜んを解き明かさないと意味ないな

隠密同心がイルゾ

おまいら、台風が二つも向かってます
人間の盾としてビルを守るんですよｗ

>>573 >(電工試験の合否が出たはずだがどうだった？)
まだ来ないけどね。
おいらは、合格して当然なので住民票と写真はもう用意してあるんだ。
一種も受ければ合格するんだけど、金と時間を費やして、5年ごとに定期
講習を受けろっていうところが気にくわないので、受けないシー。

>>677
協会のHPに行って受験番号を入力すれば
合否の結果は判るよ

明日から出勤だ
頑張って空調機いじるぞ〜

既出だが、野村ビル○ネジ○メントについて教えてください。
(１)中途で２８歳の支給例があるけど、これは住宅手当の５万と家族手当２．４万を
　　含めた金額なんですか？
(２)住宅手当の資格審査とは？
(３)ボーナスは何ヶ月分ですか？
(４)中途入社だと昇進できませんか？
(５)実質この支給例で年収はいくらくらいになりますか？
教えて君ｽﾏｿ

そうせ一流理系大卒しか入れないからやめときなよ

ボイラーと電気の資格って難しいの？
働きながらでも余裕？

コスモスライフ落ちた…　orz

>>680

(１)そのとおり
(２)まず持ち方によると思います。
　　借家なのか持ち家なのかとか
　　持ち家だったらこのほかに
　　住宅ローンの金利というか、金利支払い分から計算されます。
　　よっぽどの高額の借り入れ及び高金利での借り入れ・短期返済
　　でないかぎり５万円は無理です。
　　多分3.0％金利で月15万円返済の人の初年度とか
　　詳しい話は人事に聞きなさい。
(３)4.4ぐらいです。
(４)実力次第じゃないの。
　 どこでも中途は新卒より仕事が出来て初めて同じ土俵に立てるものです。
(５)460ぐらいじゃないの。

〜ﾋﾞﾙﾒﾝ社員の休日〜30代・独身社員の全国平均
■起床。寝起きに磯野貴理子のグラビアでオナニー、
■２分で逝ったら２ちゃん→アニメサイトへの定番コース。
■昼前からハロモニ→軽くオナニー→遅い朝食の、これまた定番コース。
■午後からは昼寝、３時過ぎから競馬中継、夕方からパチンコに出掛ける。　　　　　　　　　　　
■今夜の夕飯は１人で吉野家、牛鉄鍋を喰って引換券もゲット。
■帰りにコンビニで「ちっこいエロ本」を立ち読み、チンポコを膨らませたまま
■急ぎ自宅へ、本日３度目のオナニー。喉が渇き、ビールを盗みに再びコンビニへ。
■途中のコインランドリーで、女モノのパンティをゲット、Gパンにねじ込み逃走。
■プロ野球ニュースを見た後、パクッたパンティをかぶり、就寝。
　　　　あくまでも全国平均だけどな

>>685
仕事はー？？

寛大な職業とも言えるよな？
Ａ氏　「勉強しながら給料貰えるなんて有難いなあ」
Ｂ氏　「全然教えちゃくれねえから俺流でやるぜ」
ってな具合・・・

ビルメン＝バケツとぞうきんがあればできる仕事

>>687
だよな　でも
いつの間にか勉強して寝るのがあたりまえになり
資格もほとんど取り
給料安いと不満もらすようになり
他のいい職場を探し
転職する

又は
資格もろくに取らない無能中の無能になるか

>>683
おれも一年前に応募して書類落ちした

落ちた人は当時のスペックを書いてくれよ・・・
資格とか前職とか

やっと台風が無事に通過したよ。

台風で公共の交通機関が使えない場合って、オマエラの現場ではどうなる？
強行して出勤汁って言われるの？

うちの現場は従業員駐車場があるから、今日は車で通勤したよ・・・

>>684
ありが�d
現状だと今の会社とそんなに変わらないです。
資格手当や選任手当を入れると五分五分かなぁ。
将来的に考えたら、野○の方が全然いいけど。

コスモスライフって年に２回も昇給あるのね。。。
年収６００万は魅力だけど、相当残業してんじゃないのかね？

無職のかたどれくらいいて

ビルメン探している方どれくらいいますか？

>>678
tks(=thanks)

で、山ちゃん。
結果はどうでした?

たぶん放心状態なんだろうな

【ビルメン・ビルマネ企業偏差値ランキング（暫定版ver. 5）】　part 1

74　NTTファシリティーズ　第一ビルディング（第一生命系）　東管（東京海上火災系）
　　 三菱電機ビルテクノサービス　日立ビルシステム
73　ザイマックス　三井不動産ビルマネジメント　三菱地所ビルマネジメント
72　電通ファシリティマネジメント　ソニーファシリティマネジメント　三幸エステート　
71　第一整備（三井系）　JR東日本ビルテック　興和ビルマネジメント　千代田ビルマネジメント　
---------------------------------------------------------総合評価★★★★★
70　野村ビルマネジメント　安田ビルマネジメント　東京不動産管理（東京建物系）　　
69　藤和コミュニティ　日本空調サービス　住友不動産サービス　大星ビル管理（日本生命系）
68　アサヒファシリティズ（竹中工務店系）　トヨタエンタプライズ　伊藤忠総務サービス
66　松下ファシリティマネジメント　パルコスペースシステムズ　伊藤忠アーバンコミュニティ
64　鹿島建物総合管理　菱栄ビルマネジメント（三菱系）　星光ビル管理（日本生命系）
62　大成サービス　東急ファシリティサービス　東急コミュニティー
61　京王設備サービス　KDDI総合サービス　
---------------------------------------------------------総合評価★★★★
60　オークビルサービス（大林組系）　長谷工コミュニティ　オリックスファシリティーズ
59　東武ビル管理　セコムテクノサービス　菱サ・ビルウェア（三菱電機ビルテクノ系）　
58　東宝ビル管理　東洋ビルメンテナンス（UFJ系）　イオンテクノサービス
57　ビルテクノス（日立ビルシステム系）　阪神エンジニアリング　
56　大東建託管理　コスモスライフ（リクルート系）　長谷工ライフ
54　高島屋ビルメンテナンス　東日本環境アクセス　近鉄ビルサービス
52　小田急ビルサービス　室町ビルサービス　シーエスシー（丸井系）　相鉄企業
51　朝日ビルマネジメントサービス（ダイエー系） 東管ビルサポート（東京海上火災系）
---------------------------------------------------------総合評価★★★

【ビルメン・ビルマネ企業偏差値ランキング（暫定版ver. 5）】　part 2

50　ジャパンメンテナンス（旧マイカル系、現イオン系）　太平エンジニアリング
　　 ビルネット（旧日産ビルネット、現共立メンテナンス系）　白青舎（大丸系）
49　日本ビルサービス　ハリマビステム　東洋実業　セイビ ダイワサービス
48　大成　丸誠　三幸　日本ビル・メンテナンス　ベルックス　
46　ビケンテクノ　シービーエス　東京ビジネスサービス　東京美装興業
44　第一建築サービス　千代田ビル管財　互光建物管理　新光ビルシステム
42　ビル代行　平和管財　朝日ビルメンテナンス　ケイミックス（旧キョーエー）
---------------------------------------------------------総合評価★★
40　日本管財　テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー
38　太平ビルサービス
---------------------------------------------------------総合評価★

総合評価判定基準
★【売上】　売上高100億以上または社員一人当たりの売上2000万以上
★【給与】　平均年収450万以上
★【福利厚生】　年休120日以上または健保組合、保養施設等が親会社に準じているなど
★【将来性・安定度】　ビルマネ有力企業、大手系列で安定した仕事があるなど
★【社風】　DQN社員が少ない、社員を使い捨てにしない、教育制度が充実しているなど

※売上高100億以下の中小独立系会社は基本的に除外。
理由は数が多すぎて載せられないのと、官公庁物件をメインにしている会社が多く、常に
入札失敗のリスクを抱えており、安定性に欠ける。但し、有力企業があれば載せてください。

↑その上のほうの会社って入るの大変なの？
例えば第一ビルディング（第一生命系）なんてどうなんだろうか。

>>692
どうなるもこうなるも
堂々と遅刻して行くしかないじゃないか

第一整備ってずいぶんと高いね。
待遇がだいぶ良いんだろうな。
やっぱ、不動産系列かな。
保険は別格だけど。

で、中途で入れるのはどのくらいのレベルの所だ？

>>700
大変と言うか
三菱電機ビルテクノサービス　日立ビルシステム
ソニーファシリティマネジメント
第一整備（三井系）　JR東日本ビルテック　
以外の5星は国立の大学出てても優秀な人間じゃないと
入れないでしょう。
それといつも思うけど星5つに三菱電機ビルテクノサービス
が入ってるかさっぱり判らん、あそこは専門出でも入れる。
ソニーも判らん・・・どう考えてもソニーの本体に入るより
興和ビルマネジメントに入る方が難しいと思う。

>>704
ビルメンでも大卒で優秀じゃないとダメ？
常駐のビル管理でだよ？

>>705
いやそもそも第一ビルディングはビルメンが居ない。
施設管理は外注に出してる

>>706
そうなんだ…。
教えてくれてありがと。
それなりに上位の会社のビル管理したいなぁ。

星光ビル管理の人は制服を着ていたのを見た事があるよ。
地味な作業服でしょ?
もしかしたら、警備部門の人だったのかな?

警備員でもやってろよ

わーい　台風だ♪
設計以上の水が流れ込んでくるから水浸し。
オールナイトで水のかき出し作業だぜ、アハハハ・・・

うおーい。

三菱ビルテクノは漏れの高校から何人もいってるぞ。高卒で。
エレベーター部門だけどな。

>>700
上位の系列なんて親会社からの出向で埋まるに決まってんだろ

せめて四つ星までにはいりたいな。
資格はなにがあればいいだろうか。

>>713
中途だと電３＋ビル管は絶対条件だろうな
それも20代までで30代だと責任者or工事の経験が
求められると思う

40代だと電２＋責任者の経験or元電力会社勤務
らしいな。とある星４つの会社だとね。それと契約
社員のビルメンはどこも駄目らしいね。

この業界のことはよく知らないのですが
夜勤があるのは当たり前なのですか？
安い給料がさらに安くてもいいから日勤だけの職場を
希望しているのですが。
金が無い上に身体壊したら目も当てられんです。。。

>>716
この業界は大体の現場が夜勤と行っても夜勤待機で9時〜遅くて11時
から朝の6〜7時くらいまでは自由な時間(仮眠時間)が取れますので
体を壊す人はまずいません。日勤だけの現場はありますが普通の会社員
と同じ時間帯の勤務なのでビルメンの魅力(明け＋休み合わせると16日休み)
が有りませんし、当直手当が付きませんので普通より1〜3万円下がります

オーチュー の求人があったんだが１つ★かよ・・・
でもランキングに名前が載ってるだけでもいいとするかな！？

>>717
ありがとうございます。
殺人的な勤務体系なのではと想像していたのですが
IT企業なんかよりずっと恵まれてるようですね。安心しました。

皆のとこ、台風被害あったか。
俺のとこ、屋上大事。

正直いうとビルメンはめちゃくちゃ楽
一度この仕事に就くと他の仕事ができなくなる心配がある
だから、よほどのことがない限りビルメンにはこないほうが無難

偏差値59のセコムテクノ受けたけど、書類で落ちた・・・
当方スペック、経験３年、ビル漢、電健３、ボ１、電工１、冷１、乙４、高卒、３６歳
もともと工業系大卒以上って条件あったんで無理だったか・・・

テレビ朝日ベストが求人出してるけど
698-699の偏差値でだと、どのあたりかなー

ここにのってる会社は入らないほうが(・∀・)ｲｲ！ よ

ﾎﾞｸは経験者。残業代でないし、有休はなしし・・・
↓
http://www.keiten.net/articles/074/5.html

ttp://company.tv-asahi.co.jp/saiyo/best.html
これかな・・・
新聞社・TV局の子会社は親会社に準じるところが
あるから待遇は良い思う。俺は東京じゃないから
応募しないけど、東京の人間なら応募したら良い
と思うよ。応募する人間も最低電3持ちで高Lvだと
思うけどな

>>724
うほっ
俺の会社も載ってる・・・

>>725さん情報ありがとう
１０月１日の電顕３種の発表をまって
応募してみたいと思います

>>724
如何にもヤバそうな面構えだぁ。

>>662
良く見ろ　俺は人手手配など書いてない
人足手配だ、

うちの会社がなんで、中途採用を辞めたのか良くわかる

聞かれた事こたえないとか書いて在るいけど、ちゃんとセミナーで答えてるよ
２ちゃんで答えても意味ないでしょ
それに高卒しか採用担当していないとか妄想している人がいるけどちゃんと大卒の人間の
セミナー・一次面接を実施してますよ。
それから>>663の会社の規模は知らないけど、なんで内規を教えるのだ、中小企業レベルの話じゃないだろ

履歴書持参で面談レベルの話だよ>>663の話だと
ちゃんと中途で書類選考→セミナー位開くだろうが、いきなり役員面接なのかよ。ここにいるビル管会社は
まあどうでもいいけどね、中途でビル管採用するほど人材不足じゃありませんので

まあお互いがんばりましょう高卒の採用試験残ってますよ。
終われば内定式の準備だし・・・・

それから突っ込みいれても答えませんので、意味無いですから
中途採用してませんので

本当に中途採用しなくなった意味がこのスレ見てると判る
中途の意義なんて信じてる人がまだいるんだ、ここには

>>724
ハハハハハ。オーチューが載ってる。やっぱイクナイな。

コスモス落ちた方は書類で落ちたのですか？
それとも面接や筆記で落ちたのですか？

>>730
なんで呼ばれてもないのにでしゃばってくるの？

>>663の様に妄想膨らませる奴がいるから
もうこないよ、高卒の就職試験があるから
しばらく傍観してるから

>>733
君を見てるといかに中途採用が無意味か理解できる
社員教育が出来ていない

>>723 >>725 >>727
そこはGW明け頃締切で募集していた
情報不足でそれ以外のことは全くわからない

>>735
自分に対しての煽りがあると、
「君を見てるといかに中途採用が無意味か理解できる。社員教育が出来ていない」
アフォですねｗ


>>662の会社が時代の流れに逆行しているように感じるのは漏れだけ？

>>735
何様のつもりですか？
他社の社員の事を評価できる立場なんですか？

今の新卒のレベル知ってて皮肉で新卒新卒って言ってるのかと勘ぐりたくなるよ
確かに新卒で優秀なのも居るだろうが、殆どがレジャーランド卒業だろ
普通の新卒がこの様な業界に本気で来ると信じているのか？

団塊の屑人事職員か、或いは自身が最近卒業した親族コネ入社か？

それに今は、経済的に問題なければ誰でも大学に入学卒業できるからな

>>739
確かに「大学」と一言で言っても、ピンきりだよな。
加えて、新卒でこの業界に来る香具師なんて・・・

新卒も良いところがあるし中途でも良いところはあるけど
>>740が言ったけど、この業界に新卒で入る人間はメーカー
なりゼネコン・サブコン・電力会社を落ちた負け組みか、それ
か市場調査も出来ない馬鹿な人間だ。
この業界は工事経験者・電気保安経験者がその経験を生かし
てビルや施設の保全をするんだよ、建築設備の工事の事も
知らない新卒の小僧が保全や工事に口出しするなんてナンセ
ンスだよ

>662
今日も会社で怒鳴られたのかな?
事務所勤務もつらいね。
ここで思う存分、ストレス解消すればいいよ。
今日も1日ごくろうさん。

まあ新卒でも良いところはあるぞ。
資格をバンバン取れること、世間を知らないから
会社を辞めないことだな、薄給で使われてるのを
知らないし小心者の根暗が多いからいざ会社を
辞めることが怖いんだろうな。

�@新卒でビルメン業界に来る香具師
�A中途で一般社会から来る意欲的な香具師

どっちが戦力として評価できるかは会社にもよる

�@は世間を知らずにこの低レベル業界に来たマイナス面と
　この会社しか知らない為、一から教育出来るし、愛社精神があるプラス面
　一人の彼女としか付き合った事がないのに似ている
�Aは一般企業で鍛えられた技術的精神的強さがある反面
　外の世界を知って居るので待遇が悪いと逃げる可能性ある
　何人もの彼女と付き合った経験があるのと似ている

実力は�@＜＜�A、給与�@＞�Aか
　

>>741
というか、何に対して口を出していいのかも分からん罠ｗ

>>743
他の業界に行った大学の同期から給料の話聞くと、カナーリ欝になるんだろうなぁｗ

>>744
美味いこと言うなぁ。
>>735の世間知らずな発言も、納得できるよ。

うるせーハゲ

　以上、ナマ禿げフェチの藤本でした。

４月からこの業界に転職したけど、
また他の業界に行くことにした。

　　　　　　　　／:::::＾::::::::::｀丶
　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　|::::/从从从从从::|
　　　　 　 　|:|　　　　　　　,　ヽ| 　← 平均的ビルメン顔　�@
　　 　 　 　 |ﾉ　 ━ 　 　━ 　 ||
　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ
　　　　　　　| 　　　(,,,_,,,)ヽ　　|
　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　|
　　　 　 　　 ＼　 ー===-　／
　 　 　 　 　 　 |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
　　　　　　　 ／|　 ￣￣　. |:::::＼
　　　　　 ／＼丶　　　 　／ |:::::::ヽ
　　　　／::::::　 |　＼ o／ / 人:::::::::ゝ

　　 ）::::::::::::::::::::::::　::::::::(
　 （:::/::::::ノ:ノヽ::人:ヽ:::::）
　(::::/　彡　ﾉ　ﾉ　ミ/):::::） 　　
　(::/'',-''-''-､__,.-''-''-､|:::）　
　 |=ﾛ. ‐･=, ll ll.､=･‐ .ﾛ=|ヽ 　　　← 平均的ビルメン顔　�A
. （|　`---'(@,,@)`---' 　|ﾉ
　 |　 　. ::_::=w=:_::: :.　　 | 　　　
　 >:: :: ::_:-:::￣::::: :_:: :　 ）
／| |ヽ ＼:: ::⌒:: ::／:::ノ|

　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　 （::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===
　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ
　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |　
.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　／
（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜　ｵﾚみたいなのが棲息してるゾ、文句ある？（ﾜﾗ
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俺もこの業界に新卒で入ったｱﾎなんですが、ﾌﾞﾗｯｸとか激務度のﾗﾝｷﾝｸﾞには決して出てこないけどさ、社会的地位が高いとかﾔﾘｶﾞｲがあるみたいな項目には決して入らないと言うのが予想通りで…。楽な面を考慮して計りにかけても、いろんな意味で失敗したと感じるよ｡

そんなわけで当然、転職も考えだしてるけどさ、ﾏﾄﾓな仕事で本気でｺﾚやりたいなってのもなかなかないわけよ。NEXT載ってんのも余りものﾌﾞﾗｯｸみたいな会社が多いしさ。楽じゃなくても楽しい仕事ならいいわけよ。ｻﾋﾞ残はやだけど。つーかﾏｼﾞ社会人楽しくねぇ。

７２４にうちの会社あるけど、金はこの業界では平均的だと思うし。
休みも多いから　結構マシな所に入った方だと思ってるよ。
残業代はなしだけど　残業なんて入社してから一度もした事ない。
引継ぎ終わったらすぐ帰るから。
まぁ　入札失敗したら困るくらいかな。

皆さんはなんでこの仕事続けていけてるんすかね？ﾏｼﾞでそれを知りたいね。楽だからか？他に理由ねぇんだよなぁ。仕事なんてほぼ大半がﾂﾏﾝﾈｰわけじゃないすか？もうそこを埋めるの金しかねぇですよね？屈辱的な仕事内容なのに将来的にも金安いなら移るっきゃないよな普通に

>>754

残業代でない。。。最悪だな（ｗ

有休は取りたいときに取れるか？
取れなそうだな。

そういう、悪質な会社に入ると、感覚がマヒして、そんなもんだとおもうだよな。
クズ会社に埋没するｵﾏｲがかわいそう。
まともな会社で1度働いたほうがいいぞ。

ビルメンで残業カットはきついな
おれんところはまるまるでる
その気になれば70時間くらいも可能
こういう部分は他の産業にくらべたら甘いとこ
社員の管理がちゃんとなされてない証拠ともいえる

ビルメン転職の勝組

昔・・中高年リストラ組の独壇場
今・・ゼネコン、電気屋の独壇場

　俺の居場所が・・

>>758
誰でも採用された時代の人間がまだまだ残ってるじゃん。

>>662
ところで、試験は全部外注？
不良対応もメーカ来るまで待ちかな？
水漏れとかあったら、内装はがさなきゃならないわけで、はがし方分からなきゃ、まぁ、ダダ漏れで待つしかないな・・・。

>>730
>>647で
>どうやら、ＤＱＮの会社は人事見れば判る様だな。
>まぁ、面接時に、総合的に突っ込み、いや、それは失礼か・・・ｗ、誘い文句ｗでも入れてやって見るかな。

に対して、
>>649
>ギャグ？マジ？
なんて答えてるようじゃなぁ。まぁ、まだホヤホヤで若いんだろうけど、採用担当としてのレベルが知れる。
面接で中身なんか、なさげだな。見のある話は無しで、ただの儀式。
>>730の答えよう見ると、下手に分からない質問すると、ふてくされるんだろ？
無難な新卒の採用がせいぜいだな。
まぁ、そういう所もあるってことで仕様がない。

あと>>735見て笑ってしまったが、
＞「社員教育が出来ていない」
教育する側が、教育されずに傍若無人に至ると、こういう人事担当になるのかということらしい。
もう一度、自身が教育され・・・(ry、ｗ
仮にそこで中途で採用となると、現場でこういう小生意気だとボコボコにされる経験豊かな人間が、遥かにレベルの低い教育担当に教育されるwという奇妙な現象が・・・。ﾌﾟ、確かにありえん。
このギョーカイは、やはり、星がついてもやはりボロはあるんだな。

TV局のビルメンはかなりきついんじゃないかな
TVは24時間関係ないからね・・・こんな世界もめずらしい
どんなことを中心にやるのかにもよるんだろうけど
待遇はどうなんだろな
おれは高くないと思うよ、子会社なわけだからね
制作なんかも食えるかどうかの世界なわけだから、ましてやビルメンがいいわけなく
ま、制作みたいに3日で仮眠2時間しかないとか、1週間家に帰れない、なんてことはないだろうけど
テレビ関連でいい思いしてるのは、ほんのごく一部のひとだと思うよ

リストに載っていて残業代が出ない会社ってあるんですか。
出るところと出ないところを応募前に見分けられませんかねえ・・・

リストに載っていながら残業代が出ないどころか
夜勤手当が500円しかないところがある

『指名してはダメ！』という選りすぐりの灰色業者を教えて差し上げますので、是非ご参考に。
１．日本ビルシステム【港区】　２．大和興産【立川市】　３．オーチュー【渋谷区】　４．オーエンス【中央区】
５．高橋工業【文京区】　６．東京ビル整美【新宿区】　７．京王設備サービス【渋谷区】　８．日本総合管理【港区】
９．富士建物管理【立川市】　10．日進産業【中央区】　11．不二興産【新宿区】　12．富士興業【中央区】
13．エヌビーイー【新宿区】　14．東洋実業【新宿区】　15．東宝クリーンサービス【荒川区】
16．第一建築サービス【千代田区】　17．シーアンドピー【府中市】　18．明和産業【新宿区】
19．サンアメニティ【北区】　20．協栄ビルメンテナンス【中央区】　21．日本シティビルサービス【大田区】
22．サンエール【新宿区】　23．ハリマビステム【港区】　24．キョーエー【千代田区】　25．トーリツビルメンテナンス【葛飾区】

ふつうは残業代は出るんだよ
出ないとこは相当おかしい
ただ残業代出るとこでも、させない職場も当然あるだろうし
面接時に平均何時間かを教えてくれるとこもあるけどな

例の採用担当者の言わんとしている事も解るのだが偏っているんだよな
あまり社会経験・人生経験がないのだろう
とにかく勉強・経験不足を自ら露呈しているようで･･･
世間知らずというのは可哀相だ

希望額

初年度　月３０　ﾅｽ年６０　　計４２０←主任候補
２年目　月３０　ﾅｽ年１００　計４６０
３年目　月３０　ﾅｽ年１４０　計５００←設備主任

当方電件ビル缶持ち、人付き合いは良好
大手でありますか？

>>769




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>>767
漏れが以前居た会社、面接時には残業は月８時間程度と聞いて入社した。










月８時間分しか残業代が支給されなかった・・・
実際の残業時間は70時間程度だったよ。

このスレ読んでビルメンは定年前後の人にはいい仕事そうに見える
若い人、中年でこの年収では結婚、マイホーム、子育ては無理だと思うが
どうなんでしょう？
調べてみたら私が勤めているビルには元自衛隊の人しかいませんでした
任務満期になったからビルメンに就職したらしい
自衛隊の人たちは金貯めてきたからその給料で仕事できると言ってました
金貯めてないと社会一般的な年代生活ができないと思うがどうですか？

>>769

ビルメン・ビルマネ企業偏差値ランキングの★５ぐらいの会社なら何とかなるのでは？

偏差値74の某会社　既婚30代半ばで年収600万ぐらいだったとさ

ただ年収がそのペースではあがっていくの無理だと思うけど

ビル管理にランクもねえだろ
ブルーカラーが

あした、ビルメンの会社に面接受けるのですが、
以前3ヶ月で辞めたビルメン会社履歴書に書かないほうがいい？

>>775
その3ヶ月で辞めた会社で厚生年金に加入していた場合は、書いておけ。
書かなくても入社後に提出する年金手帳で絶対バレる。
履歴書に書かず、面接でその期間はフリーターでしたなどと偽った
場合は採用されても経歴詐称でそのまま解雇されることもあり得る。
加入していなかった場合は書かなくてよろし。

>>776
年金手帳では書き込まれてない限りばれんよ
雇用保険に入ってたらアウトだが

この職って経験なしでも採用されますか？

>>778
されない

>>779
どうも

>>778
されるよ　若くて電気、ボイラの資格持ってれば。

未経験でも電験3を持っていれば、待遇はよくないけど
採用されるよ。

45過ぎの未経験でも採用されますよ。
ボイ2、危険4は必須ですが・・・。

40過ぎてもインティキ会社が、ビルメンのこと何も知らないのを、いいことに採用されます。
採用されるとこは、ﾋｼﾞｮ~ﾆ厳しい現場ばかりです（ｗ
ホテルとか、病院で排水（血の海）清掃アリとか・・・・（ｗｗ

誰も寄りつかない現場ばかりです！
足許を見てるんですよ、悪質会社が（ｗ
それでも、就職する人は、勝手にどうぞ（ｗ

>>769
この業界１年目から高給出すほどの会社はありません。
しかしながら、３年以上頑張れば６００以上もらえる場合もあります。
３年目からが勝負です。（ちなみに★★★★ですが･･･）

>>784
でも、45過ぎのオサーン(私は49)は辞めるに辞められないわけです。
それをいいことにこき使うガキ2人をマジシメしました。
そいつ、びびってなんでも言うことを聞くようになりましたよ。
もう一人は辞めました。

>>781-783
電気とかボイラの資格ってどれくらいで取れますか？

45歳以上の人を雇用すると補助金がもらえるから逆に採用されやすいよ。

履歴書の話が出たから聞くけど
退職理由はどうしてる？
この業界、無意味に転職重ねがちだから
みんな答えに窮していると思うが。

できるだけ前向きな理由で、今度入る会社(御社)では
がんばって長く勤めようと思っている、
みたいなのが自然と滲めばベストだな。

ないかw

■■■■■こんな人は今すぐビルメンに入りなさい■■■■■
�@毎年春先になると理由無く暴れる人
�A先の事を何一つ考えてない人
�B別に家庭なんて要らない人
�C人と仲良くなる気はないし面倒くさい人
�D実家に一生居すわる積もりの人
�Eその日暮らしでも構わない人
�F警察、サラ金に追われている人
�G中卒の低学歴の人
�H全く何もできない人
�Iまわりから変人といわれている人
�J不法入国の人
�K日本語が不得意な人
�L人より１分でも休んでいたい人
�M彼女いない歴30年以上の人
�N給料は喰うだけあればいい人
�O前科前歴に触れて欲しくない人
�Pバツイチ以上の人

退職理由なんか聞かれませんよ。
向こうも十分承知の上なんですから ぷっ

>>785
すみません、ヒントを教えて下さい。
自分も★★★★の会社ですが終わってます、ハイ。。。

>>791
いや聞かれるでしょ。

>>792
不動産系ビルマネです。
ただ、最近求人募集していないようなんですよ・・・
以前は○ーイングによく出てたんですけどね。

>>792
ヒントありがとうございます。
設備管理ではなくて、マネジメントでしょうか？
高待遇の会社もあるのですね。本当にうらやましいです。。。

>>795
設備管理ですよ。
ただし、リーシング営業以外全てやるので、忙しいですけどね。
最近、又面接するなんて話してましたから、募集するかもしれませんよ。

>>796
色々とありがとうございます！
設備管理だけじゃないと思っているので、それでも全然いいです。
なかなか絞れないですけど、頑張って探してみます。

頼むから条件を徐々に徐々にさげて行くのをやめてくれ。最初の条件でもなんか微妙だったのにこれ以上悪くされたら、もう我慢の限界ですがな。低い条件でやりがいない仕事じゃあ、若手が定着なんてするわけねぇだろ！ﾎﾞｹが！生かさず殺さずみたいな生活いやなんじゃ！ﾎﾞｹが！

カルシウム取って寝なさい

ビルメンって昔ながらの管理をマターリやるからいいわけで・・・
これが、やれサービスだ、工事だなんだと手広くやりだすときつい
というか、ビルメンじゃなくなる
だからマネジメント的な業務は誰もやりたがらんのだな

>>798
ビルメンに何を求めてるんだ？
薄給でヒマ。昔からビルメンはそうだよ。

公務員でもなれば？

>>789
面接官　「なぜ前職をお辞めになったのですか？」

君　「喧嘩しますた・・・」

喧嘩し・すまた・・・

すまたーーーーーーー
　　　　　　　　　　　_, ._
　　　　　　　　　（　ﾟ Дﾟ）
〔ﾉ二二,＿＿_　・　　|　　・　＿＿,二二ヽ〕
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後日

今回の採用は見送らせていただきます

ビルメン君は底辺なのになぜかメジャー志向が強い理由

その１：同級生や親戚から「仕事は？」と聞かれたとき、
　　　　「○○の子会社で」とごまかせる
その２：求人で責任者の年収例５００、６００を見て、
　　　　自分も、と夢みている。

「自分はビルメンです。年収は３５０です。」と言えない
本当の自分を隠しながら生きている

薄給より、その薄いプライドすてろよ

清掃→主任→営業→課長（６００万）
になった奴知ってるけど、よっぽど立派だよ

電顕持ってる奴は現場で尊敬されてるな。

俺ね清掃は苦にならんが汚物の時は脳裏に焼き付いちゃって
食事が出来なくなるんよ・・・
だから清掃技術者立派に見える！！

こら！　精神異常者を採用するな。　やばいやつだと見ていたらとうとうやった。
先輩を無視し異常行動。かってに切れてぶちきれた。若いのに転職の繰り返し。
首同然でやっとお引き取り。ビルメンなんてそんな世界ですよ。

俺はビルマネ会社は受かるが、ビルメンに受からん
現場仕事が多いところほど受からない。

営業経験ありで宅建もちだが

>>180 ﾉｼ

807は結局、宅建を持ってるぞ！と言いたいのかな？

俺はおまえらと違って優秀だからすぐビルマネに引っ張られるんだよ


と言いたいんだろ

>>803
俺は職業聞かれたときは普通に「ビル管理です」って答えてるよ。
それに年収なんて一々言わない。親しい友人に聞かれたときは
別だけど。無駄にプライド高い奴はどうかと思うけど、必要以上に
卑屈な奴もどうかしてるよ。

20代の美人のﾋﾞﾙﾒﾝと当務とかっつっていちゃいちゃできたりやれたりする現場ないすか？
もしくはｲﾝﾀｰﾈｯﾄしたりﾃﾚﾋﾞ見たりするだけみたいな現場とか。
学校の用務員のおっさんみたく畳の部屋みたいのが寛げていいすね。できれば綺麗な部屋で…(*´∀｀*)

ビルメン会社がPM募集なんて笑えることいってる会社がリクナビにあるな。

>>772
≫このスレ読んでビルメンは定年前後の人にはいい仕事そうに見える
若い人、中年でこの年収では結婚、マイホーム、子育ては無理だと思うが
どうなんでしょう？

無理。実家住まいで独身多数の仕事でつ。

≫調べてみたら私が勤めているビルには元自衛隊の人しかいませんでした
任務満期になったからビルメンに就職したらしい

たしかに元自衛隊ばかり雇っている会社ある。
そこいらの連中より働くし世間体もいいからね

≫自衛隊の人たちは金貯めてきたからその給料で仕事できると言ってました
金貯めてないと社会一般的な年代生活ができないと思うがどうですか？

できません。中高年になっても実家で独身が多い。
もしくは結婚してても一生共働きではないと食えません。

メリット…暇な時間ができて時間通りに帰れる仕事
デメリット…アルバイト並みの低年収で昇給無し。先が見えない。
社会的地位が低い。入札失敗すれば終わり。契約社員みたいな感じ。その他諸々

定年過ぎてから暇つぶしで働くのが一番かもしれません
年上のビルメン見ても尊敬できるような人はいません。私もこのようになるかと
思うと情けなくなる

最低な色だよね。

ビルメンだった奴が、転職できるのってどこ。

警備、清掃、運送屋、ゴミ収集、新聞配達、トラック運転手、タクシー運転手

いわゆる目くそ鼻くそ底辺職ならどこでも

俺は前職が3年勤めた銀行だったからかも知れないが、又スンナリ戻れたよ
銀行辞めて、しばらくは無職で、3年じゃ100ﾏｿ位しか退職金等手元に無かった
二ヶ月で使い果たして、バイト程度に始めたビルメンで何故か8年
改めて外資金融に入れたから「目くそ鼻くそ底辺職ならどこでも」って事はないぞ
金はいいかも知れないが、ビルメン・マネが今もいいと思っている
既にココも2年強いるが、又現場(ﾋﾞﾙﾒｿ)へ復帰するつもり

あと資格ポイント８点貯めれば５０点到達でボーナス３０万ｹﾞｯﾂ！
やったるでー！！！

ビルメンのいいところはやっぱり宿明がある所かな
休日と合わせると１７日あるから
休んでる日数が多い
まあ、こうゆう考えが底辺といわれるところだが
でも、宿明の日さいこー

家庭があると宿直はつらいもんがあるだろな

あのーー☆の人、久しぶりに登場ですか
転職考えてるんですが
☆の技術員（N生命系）とDSのビルディングマネージャー（M不動産系）
だったらどっちがいいですか？待遇とか社風とか？
ビルメン頂上対決ってことで

ビルメンに技術員なんてありません
用務員、雑用担当の間違いです

■■中年ビルメンの特徴■■
１．施設の仮眠の前に酒を飲む
２.巡回は決められた回数の半分もしない
３.前職の自慢をする（役職、収入等）
４．昔の悪自慢をする。
５．歯がない奴が多い
６・車は１０年落ちの軽か免許がない
７．６０００円の日給でもとても幸せ！！
８．★が１つでも下には必要以上偉ぶる！
９．ちび、はげが大多数！
１０．５０にもなってまだゆめを語る＞
１１．自分は社会の落ちこぼれということに気づいてない！
１２．独身か×１がほとんど
１３．清掃員よりはましだと思ってる。
１４．ホームレスになるやつも結構いる
１５．基本的に低脳！！

釣られませんように
無視で行きましょう

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■　下、下、下下下の下　♪　　　　　　　 　　　 　　　　■
■　　　　朝はトイレで　グウグウグウ　　　　　 　　　　■
■　　　　　　楽しいな　楽しいな　　　　　　　 　　　 　　■　
■　　　　　　　　ビルメンにぁプライドも 　　　 　　　 　　■　
■　　　　　　　　　　　やる気も何にも無い　　　　　 　 ■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>825
３０歳をとうに超えているというのにくだらない書き込みしかできない人。

匿名掲示板だというのに、文面だけで一発でわかるのが面白い。で、それを
本人はまったく自できていないというのも笑える。

若槻千夏でシコってんじゃねーよ。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 | 　　　　　　>>827
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

　　　　　　　　／:::::＾::::::::::｀丶
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　　　　 　 　|:|　　　　　　　,　ヽ| 　←全国平均ビルメン顔
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　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ
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　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　|
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若槻千夏でシコってんじゃねーよ。

　　　　　　　　／:::::＾::::::::::｀丶
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　　　　 　 　|:|　　　　　　　,　ヽ| 　←全国平均ビルメン顔
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786 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/09/09 21:46 ID:ImjzcThK
>>784
でも、45過ぎのオサーン(私は49)は辞めるに辞められないわけです。
それをいいことにこき使うガキ2人をマジシメしました。
そいつ、びびってなんでも言うことを聞くようになりましたよ。
もう一人は辞めました。

↑
リストラ親父がネットで粋がるなよ（ｗ

>>831
このスレはビルメンテナンス、ビルマネジメントの事を語るスレです。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有りますのでそちへどうぞ。
うんこ、ホモなどの下品なネタ、コピペ、AAは削除規則に該当しますので禁止です。
sageを推奨スレッドです。

女子校の通学路に面したマンションの２階のコンクリートに囲まれた ベランダ。
通学の女子中学生が通る時間の前に、軽くビールを浣腸しておく。
女子校生の声が聞こえてきたところで、準備。
その女子校の制服を着て、犬としてハイハイする。
下からは見えないが、ベランダの壁を挟んで　２メートル位の所を、 女子中学生が、歩いている。
私は、スカートをめくり、パンティを下ろして、我慢していたウンコを 一気にベランダにまき散らす。
音が聞こえないか、ドキドキしながら。すぐに、
「ねえ、何か臭わない？」、　「ホントだ、うわーくさーい。」 「なになに？」、「ほらぁ、ここくさいよー。」
と言う声が、すぐそばから聞こえてくる。私は、小声で、
「ああん、そのウンコは、とっても臭いウンコは私がおしりで飲んだビールをおしりで吐いちゃったのぉ。はずかしいですぅ。」
なんてささやいてみたり
制服を着て、女子校に忍び込みたい。
校舎の中を徘徊し、机の上にオシッコをして、教壇の上にウンコをして、浣腸して、
垂れ流しながら、走り回りたい。
そして、校舎中をウンコ水で汚したい。
スカートをめくって、ウンコ水鉄砲を噴きながら、犬のように、はい回りたい。
ああっ、もうダメッ！！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！
ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！

何でビルメンなんて・・

>>822
上司のほとんどがＮ生命系の人で、ほとんど仕事できないけど名称だけの兼務
のため給料高いのに我慢できるなら、☆。
「課」は無いけど、一定の年齢上になると「副課長」「課長代理」の役職がつく
のが恥ずかしくなければ、☆。

でも☆は数百人が募集して数人しか採用しないと聞きましたけど
そんなに良い会社なんですか？

>>836
ビルメンとして、条件は破格に良い。
その上、買い手市場だから数百人が来る。

数人しか採用しないのと、良い会社かどうかは関係ありません。
835に書いたように、不条理なことに耐えられるなら、☆は良い。

>>827
あと大学を出ても日本語がきちんと書けない人。

大学を卒業しているというのに、文面だけで一発でわかるのが面白い。で、それを
本人はまったく自覚できていないというのも笑える。

風俗通いに狂ってるんじゃねーよ。

雲古久済ビルメン>806おい、てめーだれだどこの現場やってるやつだ千葉の八幡じゃねーだろーな、
答えろやオイ、誰だその若いやつってのは。

>>839
ま〜全国広いから>>806読んで、自分と思った奴はたくさんいるだろう
男の職場と云うか、たかがこの分野で、プライドだけは高い年配連中ばかりだから
逆にそんな人間は人として見るな。人格を求めるな
現場の所長や責任者クラス（幹部として自覚するなら）に物申すが、
若手はもちろん素人入社であっても、人材として育てろ
おまえらに間違い無く問題があるぜ。勘違いすんなよ。馬鹿所長ども

>840すばらしい発言です、そのとおりです840さん。

>>840
てことで、例の人事さんてのは、人が来なきゃやること無くて２ch三昧ですか・・・、クァックァックァッ！

便所掃除死ぬほどやりたいんですが、どうすれば出来ますか？
男の24歳ですが、どんな汚いトイレでもぴかぴかにする自信があります。
こんな僕を雇ってくらさい。

清掃会社がいいのでは?
重宝されますよ。

ビルメンテネンス＝清掃でしょ？！

〜ビルメン社員の平均的休日の過ごし方〜独身の全国平均（ビルメンアンケート結果）
■起床。寝起きに磯野貴理子のグラビアでオナニー、
■２分で逝ったら２ちゃん→アニメサイトへの定番コース。
■昼前からハロモニ→軽くオナニー→遅い朝食の、これまた定番コース。
■午後からは昼寝、３時過ぎから競馬中継、夕方からパチンコに出掛ける。　　　　　　　　　　　
■今夜の夕飯は１人で吉野家、牛鉄鍋を喰って引換券もゲット。
■帰りにコンビニで「ちっこいエロ本」を立ち読み、チンポコを膨らませたまま
■急ぎ自宅へ、本日３度目のオナニー。喉が渇き、ビールを盗みに再びコンビニへ。
■途中のコインランドリーで、女モノのパンティをゲット、Gパンにねじ込み逃走。
■プロ野球ニュースを見た後、パクッたパンティをかぶり、就寝。
　　　　あくまでも全国平均だけどな

俺はビルメンだけど女にモテる。だからいいでしょ。

　　 ）::::::::::::::::::::::::　::::::::(
　 （:::/::::::ノ:ノヽ::人:ヽ:::::）
　(::::/　彡　ﾉ　ﾉ　ミ/):::::） 　　「俺はビルメンだけど女にモテる！」
　(::/'',-''-''-､__,.-''-''-､|:::）
　 |=ﾛ. ‐･=, ll ll.､=･‐ .ﾛ=|ヽ 　　　
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>>848
気の毒に…。
キミモテないでしょ？ｗ
だからモテるヤツに嫉妬して、
そういうＡＡみたいな外見であってほしいと願っているんでしょ？ｗ
すげえ笑える。ごめんねｗ

　　　　　　　　　 _人　　_人　　_人　　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　　　　
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>>849
削除対象のAAに反応して荒らしを削除対象から外そうとしてる魂胆みえみえみえ

ちなみにうちはつまり直すけど
そのあとのそうじは清掃員にまかせるよ

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俺はビルメンだけど女にモテる。だからいいでしょ。

発狂お媛諏訪久美発狂羊はちんかすアンモニア菌が多いそうです。
谷村の奥様まで困らす発狂女お媛老婆ちんかす諏訪久美紫蘭の花とか出入りできるところは
発狂お媛諏訪久美がタニコムちんかすストーカーやってる可能性あるって
どこか先日の谷村の奥様まで困らす発狂女お媛老婆ちんかす諏訪久美紫蘭の花に似てませんか？
帰宅して９階のマンションベランダからあれを見たとき、なんかあほらしくなって飛び降り自殺したくなりました〜
(自己満足・・・？)ちんかすクリトリスでもいじくって自己満足しとれ！ドアホ！
ごぶさたです？　誰も発狂お媛ちんかす諏訪久美のドアホなんか相手せえへんわ　このドアホ！
発狂ちんかす諏訪久美の主人も自殺してＳＥＸできないんだから(自己満足・・・？)クリトリスでもいじくって自己満足しとれ！ドアホ！
谷村の奥様まで困らすストーカー発狂ちんかす諏訪久美さんは [#221]"Re:[#219]発狂お媛諏訪久美は発狂してます
Re:[#215]主人に自殺されてから私はストーカー"で書きました

女子校の通学路に面したマンションの２階のコンクリートに囲まれた ベランダ。
通学の女子中学生が通る時間の前に、軽くビールを浣腸しておく。
女子校生の声が聞こえてきたところで、準備。
その女子校の制服を着て、犬としてハイハイする。
下からは見えないが、ベランダの壁を挟んで　２メートル位の所を、 女子中学生が、歩いている。
私は、スカートをめくり、パンティを下ろして、我慢していたウンコを 一気にベランダにまき散らす。
音が聞こえないか、ドキドキしながら。すぐに、
「ねえ、何か臭わない？」、　「ホントだ、うわーくさーい。」 「なになに？」、「ほらぁ、ここくさいよー。」
と言う声が、すぐそばから聞こえてくる。私は、小声で、
「ああん、そのウンコは、とっても臭いウンコは私がおしりで飲んだビールをおしりで吐いちゃったのぉ。はずかしいですぅ。」
なんてささやいてみたり
制服を着て、女子校に忍び込みたい。
校舎の中を徘徊し、机の上にオシッコをして、教壇の上にウンコをして、浣腸して、
垂れ流しながら、走り回りたい。
そして、校舎中をウンコ水で汚したい。
スカートをめくって、ウンコ水鉄砲を噴きながら、犬のように、はい回りたい。
ああっ、もうダメッ！！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！
ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！

モテてごめん。

>>840
禿しく同意
うちの現場なんて、プライドだけの年配者は、責任者のポストは
やらないっていう風に言ってるよ。給料はそいつの方が全然いいのにね。
プライド高いせいか仕事の邪魔はよくする　ｏｒｚ

>>837
ウチの会社もそんなもんだよ。上司が事務屋とかだからね。
でも☆はそんなにいいんだー。給料もどれくらい貰えるのかな？
３０歳くらいで検討した場合。

第一○備もいいと思うのだけど・・・。
社員さんとかいないですかね？
中途で入っても差別されないですかね〜。
昇進しないとかないのかな。。。

待遇＆条件などのいい会社を教えてください。
中途で入れるの限定で。入社条件なども。

(１)第一○備

(２)野村ビル○ネジメント

(３)大☆

(４)他のいい会社

ＢＥＳＴを決めましょう

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　　　　　　　|::::/从从从从从::| 　　　　平均的ＤＱＮビルメン顔
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>>(>>845 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/09/12 10:04:52 ID:oSWER24h)
>>(ビルメンテネンス＝清掃でしょ？！)

正確に言うと以下のとおりだ。
ビルメンテネンス　⊃　清掃
⊃　の意味は左辺は右辺を含む
ついでに記すが以下のとおりでも可。
ビルメンテネンス　∋　清掃
∋　の意味は左辺は右辺を要素とする。
ただしこの場合の清掃とは建物の清掃を業とする者またはその職業さ。

ガムをクチャクチャ噛んでたら、普段俺のことキモイとか言って避けてる女が寄ってきて
「私にもガムちょうだい」って言ってきやがった。かなりむかついたんで、女の首根っこ掴
んで口移しで自分の噛んでるガムをやるフリをしてやった。殴られるか、悲鳴をあげられ
るか、どうでもいいが二度と近寄るなと思った。ところが、驚いたことにその女は目を閉じ
て唇を少し開いたんだ。俺の方がビビッて、あわててちょっと離れた。しばらくの間があった
後、その女は、「マジでするのかと思った」と小声で言って、ガムを奪って走り去った。
それから何日か後、その女がキャンディーを食ってたので今度は俺の方からひとつくれ
と言ってやった。そしたら俺をからかうように、なめてたやつを唇にはさんで口をとがらせた。
俺はその女の唇ごとキャンディーをほおばってやったよ。

今ではその女も俺の彼女。その時なめてたキャンディーはもちろんヴェルタースオリジナル。
なぜなら彼女もまた、特別な存在だからです。

会社に入って、職場で仕事の愚痴の類を言うことは厳禁。
いくら会社の飲み会（特に上役や上司がいる飲み会）ですら、
愚痴を言ったらマズいことになる。
オレはこれで大失敗をして、会社での評価を下げたことがある。

自分の発言はTPOをわきまえること。意外と新卒を見ていると、
これがわかっていないことが多い。
会社を退職するときに、同僚と部下に本当の理由を話したら、
新卒の部下が「なんでも話せばいいじゃないですか？」と言ってきた。
思わずその場で、「学生時代と違って、会社では何でも言いたい放題と
言うわけにはいかない」と言った。

>>857
３０才だと最低４４０万ぐらい。月２０〜３０時間残業すれば、５００万ぐらい
です。組合の関係で、月４０時間以上残業するといろいろ総務に言われるので、
過剰な残業は付けられません。昔は、昼はゲームしていて、夕方になると仕事
を始める人がいたようですが、今はいないようです。

中途の人たちは、資格とか経験とか優秀そうな人が多いので、差別されてるかも
しれません。

ビルメンじゃ結婚できないかのお〜
周りには年収３００代で子共２人作っている人いるけど
育てていけるのかしら　と他人の家庭を心配しておる

>>858
そこらの会社は若手のﾃﾞｷﾙ奴は入りたいだろうな。
実は我輩も。超高倍率を突破出来たとして、
中途に高い給料払う気あるのだろうか。

給料＋諸手当　３０〜３５
ベースアップ　５０００〜１００００
ボーナス　　　３年目で年間100、５年目150到達

人事担当者様よろしくお願いします。

ところでこれだけ貰っている人いますか。
当社では本社の一部の人間だけです。

公務員とか有名企業の友人なら並の額です

>>866
そんなことわかってるだろ。ダマッテロよ。

>>866
そんなんだから無職なんだよｗ

>>863
組合があるだけでも全然いいですよ。
今の会社は、中途っていうだけで昇進も阻まれている。
自分は給料はあがらないけど、仕事はどんどん大変になってくる。
ダメな奴は、やらなくても高給が許されるのが今の現状。
ダメな奴の変わりに安い給料の若手がコキ使われている。
こんなご時世だから人事に言ったとしてもね・・・
頑張る奴が損をするというか。。。
なんとかならんもんかなぁー

営業中は清掃なんて出来ないでしょうから、夜中心になるのは予想してましたが
日勤と夜勤という風に勤務時間が決っているのかと思っていました。
日勤の定時制の仕事もあることはあるけど、給料安いし
中高年の女性がメインの職場ということでした。
彼はアルバイトです。正社員より自由が利いて、給料も良いらしいです。
そのかわり急な応援要請等は断らないので、会社からも重宝されて
正社員より態度はでかい、と本人は言っていました。
休日は週１日。前は休みなしの月もあったらしいけど
労基署の指導が入って週１回は休みを取らせるようになったそうです。
彼は「おかげで稼ぎが減った」と嘆いていました。

そういう業界なんですね・・

俺の会社は逆に中途の方が給料が高い。
学卒の経験12年の30歳の先輩の給料明細書を
見せて貰ったんだけど、言葉につまったよ。
その場では私の方が全然給料安いですよ！と
言ったんだけど基本給で三万近く違っていた・・・
ちなみに私は二十五歳の中途です。前職は
サブコンで監督でしたがビル管理の資格は一切
もって居なくて採用されました。ちなみに先輩は
電3は持っていませんがビル管と基本四点セット
を持っています。

>>870
とりあえず>>870氏が何言ってるか判らん。

結局、人を極力減らした方が会社は助かるという典型

>>871
すげーな、5歳も年上の先輩より基本給で3万も高いのか。
完全能力給の外資系みたいだな。
うちの会社では学歴と卒業年度、年齢が同じなら新卒でも
中途でも基本給は同じだよ。差がでるのは役職手当とかの
各種手当てだね。

最近の話だとしたら、めずらしいな
最近は競争激化、単価低下で社員さえ採らなくなってきてるみたいだしな
おそらく、その先輩が過去の軋轢かなんかで不当に低い評価をされてるか？それと871氏は期対料もはいってるんだろう
ま、昔なんかは人来ないと給料上げざろうえなかったから逆転現象が起きたらしい
あとビルメンの人事はアバウトだよ、現場のことをわかってない証拠を露呈したようなもん
ばれたらいられなくなる可能性大だな、おとなしい先輩ならともかく

>>871
>>874
うらやましいですよ本当に。
中途募集してないですか？
切実です・・・ｏｒｚ

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結局ﾋﾞﾙﾒﾝばりに楽で(って言っても肉体的には大変だが) しかも金が入って女からも評価高い職業って何なんすかね？金が入る職業だと急に残業で終電当たり前だったりして嫌じゃないすか。時間に余裕があって金がある男になりたいんすけど…どっちか欠けても嫌(*´∀｀*)

>>878
イチローだな。