★ 35歳超45歳未満の転職サロン Part33 ★

1 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/19 13:23 ID:jny+Q+nK

「一般的に転職は３５歳まで」という転職市場の壁が立ちはだかる中、
「３５歳超」での転職活動に取り組まれている方、
現状打開に向かって情報交換しましょう。　の　>> Ｐａｒｔ32<<　です。
現在、失業中の方、就業しているものの転職を希望されている方を問わず様々な
ご意見、ご感想をお待ちしていますので、有意義な大人の意見交換をしましょう。

前スレ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1090662941/
過去ログ
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%82R%82T%8D%CE%92%B4&andor=AND&sf=2&H=ikenai&view=table&D=job

2 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/19 13:24 ID:jny+Q+nK

【約束事】このスレのガイドライン【約束事】
＊煽りは徹底的に無視
＊釣りも徹底的に無視
＊脳内エリートも徹底的に無視
＊脳内公務員も徹底的に無視

3 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/19 13:27 ID:jny+Q+nK

X＝>> Ｐａｒｔ32<<
○＝>> Ｐａｒｔ33<<
スマソ

4 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/19 13:53 ID:wdCi481H

>>1
乙！

5 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/19 14:28 ID:d9sURgnT

スレ立て乙！

6 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/19 14:46 ID:XfP0eCLX

腐れジジイどもの遠吠えが虚しい。

7 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/19 15:36 ID:nHbyiOa/

>>6
父親を尊敬して　親孝行しなさい

8 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/19 15:40 ID:NHtXCcxO

>>7
煽りはスルー。

>>1さんスレ立て乙です。

9 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/19 17:48 ID:wKkar4lw

あした面接いってきま～～～～～す。

10 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/19 23:55 ID:wKkar4lw

３けんとなりの２０台前半のあんちゃん子供が３人いるんだけど
車にマフラーがはいっていて朝７時ごろ家でて
帰りは夜の１１時ごろだよ、どんな仕事してるかしらないけど
がんばってるなと思う。
マフラーの音で目がさめるんだけどおれもがんばらなくちゃって思うよ。

11 ：sage：04/08/20 03:14 ID:2Jq88UXf

こんばんわ、ここにはじめて書き込みます。今日、内定しました。

職安で見つけた地元では大きい企業で明治からの老舗です。
今までの積み重ねを全部捨てて、そこで職人になることにしました。

職安を利用したのは今回初めてでしたが、相談員は噂以上にあてに出来ませんね。
職安の端末は使えないシステムなので自宅インターネットで検索しました。
よい会社ほど社名を出さないですが、心配要りません。
住所と社員数、事業だけでもネット検索で結構分かりますよ。

私が内定したところはわざと正社員以外で求人してましたが、面接で確認したら
３ヶ月仮採用でそれ以降は正社員雇用にすると約束してくれました。
６ヶ月以内の短い職歴は履歴書から全部省いて面接で少しだけ話しました。

他の職人応募者もたくさんいたのに運が良かったと思います。
これから職人の修行でつらいだろうけど（残業ほとんど無いけど）
客対応のつらさや無駄にしゃべり続ける必要ももう無いので±０です。
給料はすこぶる安いですが、毎年のベアは１万以上なので妥協しました。

皆も諦めないでないでがんばって下さい。

byトワイライト４０

12 ：11：04/08/20 03:19 ID:2Jq88UXf

11です。

　×今日、内定しました。
　○昨日、内定しました。

間違えました、すまんです。

13 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/20 03:49 ID:WXHe1Vpo

>>11
おめでとう。
ここに戻ることないようがんばって下さい。

14 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/20 05:32 ID:cleBK0c8

>>11
内定おめでとうございます。入社直後から数ヶ月間は一番辛いと思いますが
頑張ってください。

15 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/20 08:27 ID:oUvpkiUQ

皆さん、オリンピック、オリンピックがありますよ。
暑いし、ここは小休止でテレビ見ましょう。

さあ、さあ、オリンピック、オリンピックですよ。

16 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/20 08:40 ID:LW3+Zddx

オリンピックだけではなく高校野球も盛り上がっていますよ。

時間がタップリ有るからじっくり見れますよね。

17 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/20 10:19 ID:7bM1I1mY

>>11
高卒で職人･･･カッコイイですね！

18 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/20 11:15 ID:2DcLj6fA

今日２時から面接です。
いってきます。

19 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/20 13:52 ID:r1mEZvuE

がむばって

20 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/20 15:58 ID:mZkBaTeK

もうすぐ３７になる男なんだけどコレくらいの年代だと前職と全く違う仕事に就くというのは
難しいんでしょうか？
私の場合前職は工場での作業でどちらかといえばいわゆる３Ｋに近い仕事でした。
前職と同じような仕事はしたくないな、と思いながらも全く未経験の仕事ではとても雇ってくれないし。
私ぐらいの年代だと前職での経験を生かすしかないのかなぁ。

21 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/20 16:03 ID:oVSiDGw8

単身赴任で夫婦関係崩壊しそうだったので、今月末で会社を辞めます。
今は自宅に帰って、有給消化中。　でも次が決まってない。。。
半年くらい前から転職活動始めたが、40寸前の厳しさが身にしみてきました。
家のローンもあるし。。。
派遣に救いを求めるか、不安と焦りを感じつつも転職活動を続けるか迷って
いるのです。
どっかで割り切りは必要なんでしょうね。

22 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/20 16:06 ID:tLyHIaqO

>>20
残念ながら異業種は難しいと思う。
あっても気合と勢いだけで売るＤＱＮ営業位。

23 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/20 16:08 ID:I8/b0nCj

日本ってほんと転職地獄だよね、
よその国はよその国の人の苦労はあるのだけど
ネ

24 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/20 16:11 ID:C1UkqsuW

37歳男　会社倒産組＜小売ＤＱＮ＞　就職決まりました。23日より
出社です。リクナビ等は　相手にされずハロワのみで探してました。
ハロワでも　結構いい求人ありました。諦めずにがんばりましょう！

25 ：36歳独身無職7ヶ月：04/08/20 16:49 ID:OqufwkQi

あのー皆さんに質問なんですが、
みなさん大卒なんですかねぇ？
俺には夢のような年収600～700万円を、
「600万円で我慢する」とか言ってる人が多いので
聞いてみたくなりました。
俺が過去に在職してた会社でも上司がそんなにもらっているとは到底思えなくて。
俺にしてみれば年収500万円もあれば御の字なんじゃないか・・・と思う訳です。
世の中広いという事なんだろうけど、
俺は場違いなのかなぁ・・・と思うようになって聞いてみたくなりました。
ちなみに俺は専門学校卒で、
過去10年勤めた会社では最高で年収400万円ちょっとでした。
その後の転職先も含めて地方の零細企業しか知りません。

26 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/20 17:06 ID:z78zSyZ2

>>25
600万で我慢するというのはネタだろう。
名古屋・大阪とかで、転職後スグに年収４００万以上もらえる
会社は、めったに無いし。

27 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/20 17:11 ID:So3Xnhpa

>>25
「世の中広い」というよりも、どんな業界でもトップクラスなら
それ相応の・・・ってことでしょ。

28 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/20 19:44 ID:zMZUIKz8

オレの親父は高卒のノンキャリだったけど日銀勤務で40代後半の年収がピークの
頃、1500万あった。今から20年くらい前の話。
キャリアだけでなく、業界や勤務先によって年収は大きく左右されると思う。

29 ：18：04/08/20 19:56 ID:2DcLj6fA

行ってきました。
俺の前に面接を受けてた20代後半っぽい奴が40分も掛かったのに対して
俺の面接20分くらい。
多分、俺の前の奴で決まったのか、面接官もあまりやる気なさそう。
けど最後に「2次面接の日程はまた後日連絡します」って言われた。
1次は合格ってことですか？

>>25
俺は大卒で前の会社入って、12年目で年収400万丁度くらいだったよ。

30 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/20 20:15 ID:p5hf4RlG

スレ違いだけど日銀の給料ってどれ位なんだろう？
結構気になる。

31 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/20 20:21 ID:Z8ywFif2

>>28
相当あくどい事しました、って言ってるようなもんだから
あまり人に言わない方がいいと思うよ。

32 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/20 20:21 ID:XRlPgt3S

>24
転職おめでとう！
＞リクナビ等は　相手にされずハロワのみで探してました。
そうなんだ、、、情報サンクス。来週からハロワ詣でといくか。

33 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/20 21:12 ID:EAytsk8k

大卒って言ってもピンきりだから。
俺は旧帝大工学部卒、一部上場企業で入社15年で500万しかない。
500万も、とは言えない。やはり「しか」だ。
かみさんもこんなに少ないとは思わなかったはずだ。
かみさんは地方の中堅私大卒だが俺よりちょっと多い。

34 ：↑：04/08/20 21:14 ID:EAytsk8k

もちろんかみさんとは別会社で業種も違う。

35 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/20 21:25 ID:h5WgvUYG

>>30
公務員みたいなもんだしコネがないと入れないだろ
高卒女子32～33才、残業ほとんどナシで800万ぐらいいくよ

36 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/20 21:32 ID:EAytsk8k

恥ずかしいから上げないでほしかった。

37 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/20 22:55 ID:hVTU/BIm

まえの仕事がスーツ着用のひとにお聞きします。
夏はスーツは何着持っていてどのくらいでクリーニングにだすのか？
あとＹシャツは洗濯機でＯＫですか？
とくにスーツは陰干ししても夏場は臭くなりそうですが
いろんな人の意見を聞きたいです。

38 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/20 22:59 ID:oUvpkiUQ

何を言ってるんですか、皆さん。
オリンピック、オリンピックがありますよ。

ねえ、ねえ、オリンピック、オリンピックですよ。

39 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/20 23:27 ID:TOzWPDcG

先日、地元ハロワの紹介で自動車鋳物製造会社の面接に行ってきた。
工場内作業の面接でした。
面接官「42歳ですか・・・大丈夫ですかね？」
俺「何がでしょうか？」
面接官「ウチの現場は3交代でキツいですよ、それと危険な作業もありますしね。
　　　先日も労災で指を切断した社員が、おりましてね～」
俺「ずっと野球をやってきた為、体力には自信があります。それにしても労災って
　　　そんな頻繁に起こるんですか？」
面接官「集中力が低下してくると、そういう事故が起こります。今年に入って4件発生
　　　していあす」
俺「命が惜しいから止めておきます」
面接官「その方が賢明ですねｗ」

月給25万円
賞与-昨年実績3ヶ月
昇給-昨年実績　0～6500円
退職金制度なし
各種保険有　　

40 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 00:03 ID:m/rLYVna

>>11
釣りはもう飽きたよ。
おまえは何年2ch職人を続けるつもりなの？
職人、ベア1万円、短い職歴を全部省く(全部って何回もあるのかよ）
そんなわけないだろ。
>>32
リクナビで内定もらったことあるぞ。
未経験の職だったが、前職の実績、交渉力等をアピールしたら内定でたぞ。
ただ、他の会社の内定があったから辞退したけど。
また、内定は出なかったけど、書類審査が通って面接まで進むことは結構あった。
リクナビ応募は簡単なんだから、どんどん活用した方がいいよ。
リクナビエントリーなら、写真代、切手代がとりあえずはかからんよ。

41 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 00:05 ID:e/Q8mlCS

＞３９

３６歳っす

それでも収入に有りつけるから俺ならOKですけどね
この３５～４５歳未満って正直言って仕事選べないっすよ
もしかしたら良い所に入れるかも・・・・？って希望は俺は捨てた

42 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 07:31 ID:NUnFXtod

リクナビで応募した技術職、面接の最後に何か質問は？　と聞かれたので、
特許戦略を説明して欲しい言うとシドロモドロになった。もちろん不採用。
リクナビは応募者が集まるので兵卒集めのDQN案件が多いのでは？

43 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 08:41 ID:EDwrOR8d

中小下請ITの組み込み系S/Wをやってた39歳です。
仕事は、それなりに情熱と自信を持ってやってきたので
いままでの経験を活かした転職をと考えてました。
が、甘かったです。

受け入れてくれるところといえば、転職サイトでおなじみ
のアウトソーシング会社くらいでした。
嫁さんの手前もあって、1～2年のつなぎと考えて入って
しまおうかと誘惑にかられたりもしてます。
でも麻薬みたいなものですよね。　一時的に失業から解放
されて気分が楽になるだけで、先の見通しなし。

厳しいのは重々承知の上で、今は異業種の営業職などに
矛先を変えようと気持ちの整理中です。

同じような境遇の方、意見ｷﾎﾞﾝﾇ

44 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 09:33 ID:Iama2QCL

>>43
「組み込み系S/W」ってなんだかわからないけど・・
営業経験が今までにあれば、異業種でも
可能性がないことないけど、なければ厳しいかも。

っていうかもう会社辞めちゃったの？

45 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 10:25 ID:EDwrOR8d

>>44
43です。
営業経験ありません。
8月末の退社です。
ローン持ちでもあります。
地方なのでアウトソースにすがるよりは、地場の
営業職でなんとか再出発をと考えてます。

46 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 10:34 ID:cpu2WF9g

今年41歳になる者です。
来月末で、勤務させてもらっている会社を退社します。
5月から退社の申し出をおこない、円満退社の運びです。
退社後は、念願の起業をします！
準備は数年前から着々と進めておりまして、要する資格取得や
勉強をしてまいりました。
色々とあるのは覚悟の上で、それらも糧に充実したライフスタイル
を目指して頑張る所存です。
同年代の皆様も、可能性を信じて我が人生を生ききって下さい。
生意気な書き込み、すいませんでした。　ご自愛を。

47 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 10:52 ID:vdnYAS6g

>>43
漏れも零細ＩＴで組込みソフト組んでたよ。

>受け入れてくれるところといえば、転職サイトでおなじみ
のアウトソーシング会社くらいでした。

というか世の中のＩＴ企業はメーカ以外の殆どはアウトソースになってると思うんだけど・・・

>先の見通しなし。

そうかなぁ？
アウトソースで大手に行って上流系のスキルを身に付けるのも一つの手だとおもうけどね。

>厳しいのは重々承知の上で、今は異業種の営業職などに
>矛先を変えようと気持ちの整理中です。

なぜ営業？全然畑違いでやっていく自信があれば良いけど漏れはやだねｗ

48 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 10:53 ID:EDwrOR8d

>>46
厳しさや不安もあることと思いますが、能力と志あっての起業。
心から成功を祈ってます。　頑張ってください。

49 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 10:58 ID:qzArOh+p

40近くなると　業種かえるの大変だよ。　自分では営業とか出来ると
「若いときの感覚で」　言っていても　実際営業始めるときついよ。
体が無理が効かない。　な　なんだ。。これは・・？？　ってかんじ。
野球選手だってそうでしょ。。営業は体力で乗り切る局面あるからね。
（明日の締めにあわせて　徹夜　とか　客と飲んで明日北海道とかね。）

50 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 11:40 ID:EDwrOR8d

>>47
レスどうもです。

> 漏れも零細ＩＴで組込みソフト組んでたよ。
過去形になってますが、零細IT脱出に成功したのですか？

アウトソースを否定しているのではなく、普通の企業に入る
のが既に困難で、おなじみのアウトソース（栗だのＦ○Ｓだの）
ぐらいしか受け入れてくれそうにないのが現実なのです。

現時点でも手遅れだろうけど、業種・職種をスイッチするのを
これ以上先延ばししたところで、後でもっと辛くなるだけとの
思いです。

>>49
確かにそうですね。　不安充満です。
でも地方ということもあり選択肢が限られているので、どこかで
踏ん切りをつけないと。。。

51 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 11:40 ID:EoOyHwE6

無職７ケ月。
もう30通以上は履歴書書いたな。
先日同じ日に２社面接受けたんだけど、
今両社から不採用通知来た。
誰かはけましてくれ。

52 ：>>51：04/08/21 11:43 ID:XhEgnzyz

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　＿＿|＿ヽ
　|　　　　＼　|　　　　＼　　―┼‐┐|￣￣|　＼　｜―　|　　　|　　￣￣
　|　　　　　|　|　　　　　｜　　　|　　|｜　　.|　　　　|　口..|／　｜
　＼／　　　　＼／　　　　　　｜　｣ |＿＿|　／　/　　／レ　　レ　＼＿
　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　
　｜　　　ー十￣　　ー┼-　　　　　|　　　　｜　　　　　　──-ｩ
　｜　　　　｜　　　　　　|　＿　　　｜　　　　|　　　｜　　　　／
　｜　　　＿|　　　　　　｜　　　　　　￣ヽ　　|　　　｜　　　｜
　｜　　　＼/＼　　　　｜　ー　　　＿＿ﾉ　　V　　　　　　　＼＿
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　　　　　　　　／　　　　＿/　　　　ヽヽ　　　　＼＿＿　　　|
　　　　　　　／　　　　　　/￣￣￣　　　￣￣￣＼　　　　｜　　　　|
　　　　　　く　　　　　　　/　￣￣７　　　　　　　　　＼　　　|　　　　｜
　　　　　　　＼　　　　　/　　　　　　　　　　（　　　　　　　　|　　　　｜
　　　　　　　　　＼　　/　　＼＿＿　　　　　＼＿＿　　　　し

53 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 12:00 ID:EbK0L4/U

２０代　平社員
３０代　主任職
４０代　課長職
５０代　部長職
６０代　取締役

54 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 12:05 ID:7gcdQcG9

派遣の仕事でルート営業で紹介予定派遣の仕事ってどうかな？
3ヵ月後に双方の合意で正社員に登用だって。別に営業経験なくても良いらしく
俺今まで販売の経験しかないからやってみようかと思うんだけどみんな
どう思う？この仕事おいしいのかな？

55 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 12:10 ID:vdnYAS6g

>>50
>過去形になってますが、零細IT脱出に成功したのですか？
脱出したよ。次は派遣で大手電気メーカに行く予定だよ。

>普通の企業に入るのが既に困難で
と言うか前向きにアウトソースでも派遣でも良いから大手に潜り込んで
大手のノウハウを身に付けようとは思わないんだね。

漏れも行ったら下働きだと思うけど大手のノウハウを身に付けようと思ってるよ。

>現時点でも手遅れだろうけど
ふと思ったんだけどこれからどうしたいの？もう技術者として生き残ろうとは思ってないんだ。

>>51
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

56 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 12:42 ID:9Cb4QsJx

はあ、なんか事務職はもとより、ＩＴも営業も今は全部派遣・請負になって
んだね。派遣・請負が消滅すれば転職は今よりかなり容易になりそうだね。

57 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 12:59 ID:yWunv28j

>>56
逆に賃金の高い日本人は雇用しなくなると思う。
もっと海外シフトが進むに違いない。いまや開発をも請負をする時代、
単純労働の正社員はありえない。日本で仕事をしたいなら派遣でも
受け入れるしかない。派遣会社が乱立していることはそれだけ雇用機会が
あるということであり、好意的に受け取らざるを得ないです。ただやはり
正社員として働きたいのが人情。

58 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 13:53 ID:fS70erKM

４０代以上で何もできない奴っているだろ。
モノ覚えも悪ければ、すぐに怠けようとする奴。
そういう奴に仕事やお金をやるのはもったいないと考えるのは普通でないだろうか？
何も結果を出すことのできない癖に、給料が安いという連中が多いんだよ。
ただ単に歳喰って、生きているだけの奴は、餓死しても当然だろ。

59 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 13:58 ID:Iama2QCL

何でもできると勘違いしてる20代が吠えてます。

60 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 14:02 ID:K/Qb2iav

615 ：受験番号774 ：04/08/19 20:58 ID:4uGWdxHq
平成１６年度岡山市職員採用試験(民間等経験者)受験案内
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
申込受付期間　平成１６年８月２６日（木）～９月３日（金）　（消印有効）
第１次試験日　平成１６年９月１９日(日)

事　務（Ｆ）１０人程度
年　齢昭和５１年４月１日までに生まれた人　
(概ね４０歳位までの人が望ましい。)
職務経歴民間企業等における職務経験が５年間以上ある人
(平成１６年９月１日現在)。

http://www.city.okayama.okayama.jp/soumu/jinji/saiyou/flame-syakai.htm

61 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 14:25 ID:K/Qb2iav

1 ：受験番号774 ：04/01/09 20:12 ID:4Uo3RK8o
受験者が激増している民間企業経験者を対象とした公務員試験のスレです。
受験者の情報交換に役立てましょう。また、合格者の方は、試験情報、
採用後の待遇等についての情報をお願いします。

/2 ：受験番号774 ：04/01/09 20:13 ID:4Uo3RK8o
経験者試験情報の定番である　sh-kato　さんのサイトです

最新年度の経験者採用情報
http://hp1.cyberstation.ne.jp/sh-kato/koumuin/test1.htm

試験内容のページ
http://hp1.cyberstation.ne.jp/sh-kato/koumuin/test3.htm

【役に立つサイト】

わくわく　WORK（地方公共団体や第三セクター等の人材募集）
http://www.chiiki-dukuri-hyakka.or.jp/jinzai/index.html

社会人の公務員受験
http://www.kentei.com/lg/komuin/komuin/k-syakaizin.htm

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1073646728/l50

62 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 14:29 ID:MkWc5uOY

自分も無職3ヶ月に突入。
3社に応募、全て撃沈です。
私服で行ったのが原因だろうか。
面接始まった時から面接担当者の口調が厳しかった。
「今日はラフな格好で来ましたね」だって。いかんのか！
格好で仕事するんじゃなかろうに。

63 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 14:36 ID:Jyjd4ydu

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　　　 |::::::::::i'"゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛`ヽ;:i
　　　 |:::::::::::|　　　　　　　　　　　　　|:|
　　　　|::::::::::::|　　　　ー　| |　一　 |l
　　　　＼,-､/.　　┏━━┓┏━━┓
　　　　　（< ¨¨¨¨¨|　 ◎ 　|.¨|　　◎ |
　　　　 ∨　　　 `ー─‐'(. ) ──‐'
　　　　　　|　　　　／＿＿＿＿ヽ　| 　　　　いい歳してスーツも持たない失業者は
　　　　　 | 　　　　　丶-----'　　|　　　　　　面接に来るな！
　　　／::ゝ､　　　　　　　⌒　　　　ﾉ＿＿＿＿＿＿
　　　／::::::::::::::`ー‐‐--------一 ' :::::::::::::::::::::::::::::::::::::|-─---,
　　 /::::::::::::::::::::::::::::/::::::|　◇ |:::ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　ﾉ￣
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64 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 14:38 ID:x1VjLPoT

　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.､
　　　 |::::::::::i'"゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛`ヽ;:i
　　　 |:::::::::::|　　　　　　　　　　　　　|:|
　　　　|::::::::::::|　　　　ー　| |　一　 |l
　　　　＼,-､/.　　┏━━┓┏━━┓
　　　　　（< ¨¨¨¨¨|　 ◎ 　|.¨|　　◎ |
　　　　 ∨　　　 `ー─‐'(. ) ──‐'
　　　　　　|　　　　／＿＿＿＿ヽ　| 　　　　ハロワに行くようなラフな格好で
　　　　　 | 　　　　　丶-----'　　|　　　　　　澄ましたカオして面接に来るな！
　　　／::ゝ､　　　　　　　⌒　　　　ﾉ＿＿＿＿＿＿
　　　／::::::::::::::`ー‐‐--------一 ' :::::::::::::::::::::::::::::::::::::|-─---,
　　 /::::::::::::::::::::::::::::/::::::|　◇ |:::ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　ﾉ￣
　　/:::::::::::::::::::::::::::::＼::::|　∧｜:::/:::::::::::

65 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 14:41 ID:x1VjLPoT

　　　　　　_　-一-、,- 、
　　　／三三三彡lミミ` 　　　　　
　　/〃三三三彡ノ`ヽミl
　　/,_二一テ~丶_,ノ　u`J
　　l川~ゝＹ⌒ヽ、_,-⌒　）l
　　l川 ⌒ 《●＼_)八/●》〃
　 (６l　""　⌒ン(, ,)⌒""(　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　l　 U′/~ヽ―U―-っヽ　　　／
　　l　　　 |VVVVVVVV/　|　　＜　　今日はラフな格好で来ましたね
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66 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 14:44 ID:MkWc5uOY

>>65
メガネが無くなってる。何で？

67 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 14:44 ID:9RA3OOEt

近鉄球団を買収しようとした奴と同じ格好では信用ないと思う。
公式な場にはスーツにネクタイを着用するのは社会人として
常識。
俺が面接官なら同じ言葉を発したと思う。

68 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 14:48 ID:MkWc5uOY

>>67
でも、時代は私服だよ。おじさん！

69 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 14:49 ID:XOYmV7Yv

俺が面接官なら「今日はラフな格好で来ましたね」なんて優しい言葉は
かけない！　そんな非常識な応募者は黙って追い出すよ

70 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 14:50 ID:MkWc5uOY

>>69
その時に殴ってもいい？

71 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 14:51 ID:XOYmV7Yv

>>68
勝手のおまえが「時代は私服」と思っているだけ。
相手の面接官はそう思ってない！　採用されたいなら常識を持ちなさい

72 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 14:52 ID:lBB1hvQv

友人（４３歳）が、コールセンターの契約社員に内定しました。
ＩＴ系のコールセンターってどんなものなんですか？

いずれは、社員にとのことなんですが、月給２０万からスタート
とのことです。
求人でコールセンタースタッフ、スーパーバイザー募集というのを
よく見るんですが、どんなもんなんですか？

73 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 14:52 ID:XOYmV7Yv

>>70
殴りたければ殴ったら？　
不採用即逮捕・・・・「失業者面接で暴れ逮捕さる」のニュースがでるだけ

74 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 14:54 ID:5bBWv5gv

>>72　いずれは、社員にとのことなんですが

いずれは・・・・・10年くらい先だろ

75 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 15:06 ID:MkWc5uOY

>>73
嘘だよ。
殴らないよ。
その代わりに金は貰うよ。
ならいいだろ？

76 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 15:09 ID:9Cb4QsJx

>72
コールセンターって、入っても研修期間中に辞める人が多いらしい。
いらいらした客からガンガン言われればストレスも相当なもんでしょ。
自分だって、クレームとかＰＣのサポートセンターとかに電話したことあるでしょ。
スーパーバイザーはスタッフの監督役だな。

77 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 15:27 ID:smNT/65u

>>75
面接の交通費か？

78 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 16:30 ID:yRv2Jh57

>>72
IT系のコールセンターは要は問い合わせ、苦情受付窓口です。
PCを触ったことのない人でも採用するほど、入れ替わりが激しい業界。
ほとんどが三か月以内に辞めていきます。
勤務シフトや休憩時間がまちまちだったりで、体調管理も重要。
しかも、もし辞めた場合、職務経歴書に記入しても評価されません。
ツナギのバイトならともかく、社員としての勤務はあまりお勧めしないですね。
もちろん、技術的な知識は一切身につきません。

79 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 16:40 ID:u+SLeE/O

派遣しかないのかなぁ～
一生独身てか・・・

80 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 17:12 ID:MkWc5uOY

とりあえずバイトで入って社員になったら？
社員になるの自ら断ってる若者も多いらしいけど。
確かに最低な会社ばっかりだけどね。

81 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 17:28 ID:i78Xdy6P

＞IT系のコールセンターは要は問い合わせ、苦情受付窓口です。
＞PCを触ったことのない人でも採用するほど、入れ替わりが激しい業界。
法人相手のサポセンの方が重要。契約社員とかだったら
むしろ素人相手よりは法人相手だろう。
なんかほんと業界のことよく分かってないようなレスだ。

＞ほとんどが三か月以内に辞めていきます。
向き不向きがある。オイラの行ってた所で三ヶ月以内に辞めたのは
向いてない椰子だけでかなり少数。
２ｃｈで噂になってるほど離職率は高くない。
ほんと、噂だけでマジレスすんなよ、と言いたい。
平均１年。派遣だからそんなもん。つまり契約切れ。
そっから向いてる椰子やこういう仕事が好きな椰子はどんどん更新する。

＞しかも、もし辞めた場合、職務経歴書に記入しても評価されません。
サポセン、コールセンター経験として評価される。苦情受付や電話応対が
得意なところをアピールすればよい。

82 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 17:28 ID:i78Xdy6P

＞ツナギのバイトならともかく、社員としての勤務はあまりお勧めしないですね。
これはほんと向き不向き。向いてる椰子にとっては天職。当たり前だが
そんなとこも考慮しないで、自分に向いてないからといって
よくこんな客観性のまったくないレス書けるな、と驚く。
今後コールセンター立ち上げなどで、結構必要。
あと、当然人（派遣スタッフ）を管理するだろうから、その辺の経験もつく。

＞もちろん、技術的な知識は一切身につきません。
はぁ？だな。技術系の仕事じゃないんだからそりゃそだろ。
だいたい35歳超えで技術云々いってるところが痛い。
まるで新卒対象の就職相談係みたいだな。
未経験ITスレじゃないんだから。
35超えたら、技術じゃなくて人だ、人。
なんかIT業界っつーより、プログラマしか経験ないと
こんなレスしか書けないんだろうな。

83 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 17:28 ID:6oza/cUY

>>80
バイトや嘱託契約社員で入社してもなかなか正社員にはなれないよ。
真面目に勤務したとしても2～3年はダメだろうな。
まあその前に契約を切られちゃうよ。
バイトや嘱託契約社員採用と正社員採用の募集入り口は全然違うからな。
甘い期待は絶対にしない方がイイよ。
少人数の零細会社なら望みも有るだろうけど。

84 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 20:25 ID:lQlVzVWS

アゲ

85 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 20:59 ID:JuCqV9mz

転職したら激務ＤＱＮだった・・・良くある話なんだけど、失敗したよ。

でも、当分は続ける予定。管理職採用だし、年収も600万有るしね。
でも、この位の年収は、随分前に貰ってたんだよな・・毎日定時だったのにね。
今は、休みも少ないし、拘束時間も毎日12時間は軽く超えているし・・・

86 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 21:00 ID:vFTVwZdK

'03～04年 35歳時点でのサラリーマン(大卒総合職)平均年収ランキング
（FRIDAY8/5増刊号より）
注：四季報，EDINETのデータは一般職や短卒・高卒の年収も含まれているが
これは大卒総合職のみのデータなので全体的に高めに出ている

1280万円三井物産
1250万円日本テレビ放送網東京海上火災保険三菱商事フジテレビ
1180万円野村證券　
1170万円トヨタ自動車
1150万円東京三菱銀行日本生命日本IBM
1100万円伊藤忠商事 NTTドコモ電通
1080万円ホンダ損保ジャパン丸紅
1075万円勤務医
1050万円ソニー NTTデータ三井不動産
1030万円日興コーディアル証券
1020万円 NTTコミュニケーションズ
1000万円日動火災海上保険朝日新聞日産自動車住友商事武田薬品三菱地所
980万円三井住友銀行キャノン第一生命
970万円 NTTドコモ東京電力
960万円大和証券
950万円 UFJ銀行明治安田生命保険 KDDI 東京ガス
940万円三共
930万円ソフトバンク　みずほ銀行
920万円三菱重工業
900万円松下電器産業日立製作所カシオ計算機シャープ NHK 任天堂
890万円リコー日本郵船 NTT
880万円藤沢薬品工業　山之内製薬商船三井　川崎汽船大正製薬
870万円新日鉱ホールディングス　
860万円 NEC　東芝日本航空楽天　新日本製鉄
850万円富士通全日本空輸武富士味の素新生銀行ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙｻﾝﾄﾘｰﾀｶﾗ三井造船

87 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 21:03 ID:7gcdQcG9

勤務医が高すぎると思う。あと日本銀行っていくらなのかな？

88 ：38歳：04/08/21 23:07 ID:RsbQR+ro

>>86

こんなの出すなよ！
来週　年収３００万の求人に申し込もうと思ってたのに・・・・・・・　＿|￣|○

89 ：36歳(無職8ヶ月)：04/08/21 23:25 ID:6BqeQ6aK

ようやく先日内定しました。9/1から文部科学省で働きます。

前職はSEでした。今度はIT化に対してのいろいろな事への
判断や助言、提言などを行なっていく、いわばコンサルティングの
ようなことをやります。
現状認識や将来予想、霞ヶ関でやれることとやれないことの判断など、
これまでの経験を超える職務が多くなり、大変な日々が続きそうですが
せっかくのチャンスですから勉強しながら頑張って行こうと思います。

ちなみに年収は500万程度からスタートです。
退職時は650万くらいでしたからかなり下がりましたが、
もう８ヶ月も無職でしたし、その間妻にはかなり苦労と心配をかけたので、
仕事のやりがいと将来的なことも考えてこの仕事に決めました。

皆さんもどうか頑張ってください。

90 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 23:35 ID:wYBKWY5r

文部科学省へ派遣か。変な人が多いのに加え、外部の人には
厳しいからイヂメられない様にね。

91 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 23:40 ID:EVI1I4og

「事業主委託訓練可」ってどうゆう意味でつか？

92 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 23:44 ID:+P9cFB+3

>>86
そのリストにある企業に勤務していますがまったくの嘘です。
そのような低レベル雑誌の内容を信ずる者も問題。

>>89
がんばれ！　お金も重要だが実績を上げれば給料も上がる。

93 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 23:47 ID:6BqeQ6aK

>>90さん
>>92さん
ありがとうございます。頑張ります。

94 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 00:09 ID:aYvvHj92

あ～～んもう決まんないよ～！！！
一年経った。
こんなに大変だったとは思わなかったよ。
普通の生活がしたいだけなのに。。。
みんなもDQN会社には気をつけて頑張ってね。

95 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 00:50 ID:qauyMQ66

>>81
>>82
それはあなたの職場環境が極端に恵まれているか、悪い言い方をすれば
業界に洗脳されているような気がします(失礼)。

35歳以上で、電話応対が得意なことをアピールして、面接官に評価されますか？
それから、コールセンターのスタッフ募集でIT業界への入り口を謳い文句に
しているところもたくさんあります。そういった意味で、技術的なスキルは
まったくつかないことを念のため付記しただけです。

ちなみに自分は、コールセンター等で利用するCTIの開発に携わっていた経験が
あるので、少なくともコールセンターの運営については理解していますし、
またスタッフとして勤務している人間も周りにいます。

余談ですが、35歳過ぎで「オイラ」「椰子」という書き方がすでに痛いですね。

96 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 01:14 ID:cgkiBrNy

そうだよね、大体トヨタなんて４０歳くらい迄は
大卒より、高卒の交代制の従業員のが
給料が良いと言う話だし。

97 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 08:19 ID:PdE2Pekk

今日新聞の朝刊に求人チラシたっぷり入っていたんで見たら、
トラックドライバーの給料が２５万～３０万で賞与記載無し
ってパターンが多かったんでビックリした。
それも勤務時間帯が昼１２時から夜２２時とか・・・・
あんな重労働が年収３００万か？
一昔前は、トラック、タクシー系は高給取りの代名詞だった
のに・・・

98 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 08:31 ID:I81bO4Ta

トラック、タクシー系は高給取りは三昔前

99 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 09:08 ID:RtquEU5k

先日、沖縄行った時、タクシーのうんちゃんと話たんだけど、そのｵｯｻﾝは、年金を
貰いながら運チャンしているんだって。
多分、国民年金だから受給額が少ないんで、一生バイトでタクシー乗らないといけない
らしい。
タクシーだけでは食べて行けないんだって。俺の老後はどうなるのかな？今の零細で
役員目指すか、何年かでドロップアウトして沖縄行くか・・

100 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 09:12 ID:6yqNrf5e

>>97
その上に過労で事故起こす可能性も大きい
最近よくニュースで見る事故の大半は過労や超積載が原因でしょ
不景気になると一気に危険度が増す危ない仕事だよ　特にトラック系は

101 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 09:35 ID:FaG4ksNK

35にどんな意味があるのか？
35だからってどうだと言うのか？

102 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 09:44 ID:k21qqgjf

>>101
一般的に、柔軟性が無くなる
新しいことよりも熟練度が求められる
現場より経験を生かして指揮・監督等のマネージメントが求められる

103 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 11:10 ID:PdE2Pekk

じゃあタクシー、トラック系の運ちゃんは、年金もあてにでき
ないから、老後も一生運ちゃんして日銭稼がないといけないん
だね。
病気で倒れたて働けなくなったら生活保護か？
でも、病気治ったら老身に鞭打って働かなきゃならんのか？

これじゃ生き地獄じゃねえかよ！

104 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 11:44 ID:idxxA1dt

老後働かなくて良いひとなんて、ほんの一握りのひとたちだけ。

正直、長生きしたらしただけ地獄が待っている。

105 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 12:16 ID:8bfRu86X

死んでも地獄行き

106 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 12:17 ID:HbPaWo7/

>>104
そうなんだよね。
だから若いうちからガムシャラに働いて貯蓄しろって
よく言われる話だけど・・・それもなんだかね(´･ω･`)

107 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 12:21 ID:J47CKU4D

生き方は、本人が幸せを感じてるかどうかだよ。
今、それを感じない生き方をしてる人が本当の
意味で負け組みなんじゃないのかな。
毎日を楽しく生きてる人は成功者だ。
俺たちの目指す方向はそっちだぞ。

108 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 12:24 ID:CJZwp+yS

転職もいいけど
パソコンがネットに繋がってる状態だけで結構儲かるサイト発見したよ～
http://monny.e-city.tv/
で登録方法から換金の仕方まで丁寧に教えてくれた～
登録も無料で
説明読みながらすれば簡単だったし
外国に口座開かなくても送られてきた小切手を銀行にもってけばいいだけだし
なにより
わずらわしいパソコンの操作無しで儲かるのがいいよ♪

留守の時も
パソコンの電源つけっぱなしにしとけば
勝手におこづかい稼いでくれるし
日本じゃまだまだ普及してない
今がチャンスだと思うよ～♪

109 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 12:27 ID:HbPaWo7/

>>107
それだ！
ﾏﾀｰﾘした仕事をしていても毎日が楽しくなければ成功じゃないね。

110 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 12:39 ID:o6C5Q3rL

[ 希望職種を明記の上、履歴書（写真貼付）、
職務経歴書（書式自由）を下記住所まで郵送ください。
書類選考の上、追ってご連絡します。]

っていう風にＨＰに書いてある場合には、即郵送してもいいのかな？
いちいちメールとかで「募集してます？」なんて
問い合わせしてたら、人事の手間をかけるだけかな？
みなさんどうしてます？

111 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 13:00 ID:TaRvYDd7

>>110
電話したほうがいいよ。
好印象を与えることができるという前提だけどね。
名前くらい覚えてもらえればラッキー。

112 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 13:21 ID:PdE2Pekk

そろそろＤＶＤレコーダー買いたい

ビデオ屋も半分ＤＶＤに変わった

どうしよう・・・・

113 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 13:25 ID:vVoVdBld

パソコン使えばいいじゃん。
でも、DVDレコも４万も出しゃHDD付きが買える。

114 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 13:50 ID:J47CKU4D

http://www.geocities.co.jp/Hollywood/1387/walkingtour.html

見てごらん意味深いよ。

115 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 14:16 ID:QT/8c+Nu

>>112
そんな心配より仕事でも心配をしろよ。
情けない奴だな。

116 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 15:31 ID:6/VUkjqW

やはりこの年代に求めることとは何にも教えなくても何でもできる事、いわば即戦力。
そして順応性だ。
自我を抑えていかに会社の力になるかがｶｷﾞ。
先日辞めてもらった46歳(入社1か月半)を例にあげるとルートセールスを14年間勤めた後会社倒産で我社に入社。技術職という全く異業種に入ってきたとはいえ技術以外でできることがあると会社側は考えた。
しかし、試用期間という意味がどのようにとらえていたのか、隙を見ては煙草を吸い、電話応対も接客態度もろくなものじゃなかった。

32歳のグループ長が注意をしようものなら、周りが見ても分かるほど反抗心をむき出しにした。終いにはマニュアルが無いから分からねーとかグループ長の言い方が悪いと悪口をいいふらす始末。

そんな中入社1か月を迎え個人面談を行った。
本人は自分なりに努力しているつもりで正社員になれると思っていたようだが結論は正反対。「まだ余力を残しているだろう」と言うと、2､3日は動きは良かったが、元に戻りもう無理だと悟ったようだ。
「稼業を手伝うので月末で辞めさせてくれ」と言うので「どうぞ稼業に専念して下さい。」というとその日に辞めていってくれた。
こういう例があると会社としてはやはり20代が欲しくなるんだよな。

117 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 15:32 ID:vgZupYlM

ここは参考になるか

http://post.messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GEO&action=m&board=1834611&tid=a4a2a4ja4bfa4nhpa4rc0keaa47a4dea47a4ga4a6&sid=1834611&mid=2564

118 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 15:52 ID:RRk6fhax

さすがに未経験分野へ転職するような人はあんまりいないよな・・・

119 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 15:53 ID:BR31mpyX

オレ、中卒で職務経験はコンピュータの会社で、
工場生産ライン　５年
ＳＥ職　　　　　　１６年
ほどですが、今、仕事でかなり煮詰まってます。

転職可能でしょうか？
仕事がラクなら年収３００万円くらいでもかまいません。

120 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 16:16 ID:mEXvZra0

>>119

＞ＳＥ職　　　　　　１６年

なんでＰＧ歴がないんだ？　ＳＥを勘違いしてねーか？

121 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 16:20 ID:qKeuS8t+

>>119
佐川急便とかやればいいだろ。年収１０００万円いくぞ。

122 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 17:06 ID:IQ7+rp5w

サガワは20代後半の野望野郎向けでは、、、

123 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 17:42 ID:PdE2Pekk

大企業（上場企業）なんて全国の会社の1％前後だぞ
ほとんどが中小零細

リクナビ等の就活サイトが就活の全てではないよ
リクナビに載せて貰うには金が滅茶苦茶かかるから
金持ってるところしか載ってない

124 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 19:27 ID:cWyqxUX9

>>95
おまいのレスは開発の仕事じゃないのに、横から
それに関する開発してたから内部のことは分かると言ってるだけ。
はぁ？だな。ほんと痛い。しかも空気読めないのか
椰子とかおまいとかは痛い、というとんちんかんなレスまでつけて
揚げ足取りですか？
理論を廃して感情論ですよね、それって。
そんな感情などどうでもいいじゃないですか？あなたが
そういうの嫌いだからといってあなたにこっちが
合わせるわけないでしょ。そこまで言うならこのスレの全部に
そういうレスつけろよ。
自分が否定されたところにだけそういうレスつけてるのは
単に反論できなくて感情論持ち出しただけに見えてかえって痛いぞ。

本論
要はどう人をまとめたか、ということですよ。
まともにあれができる、これができる、そういうのではなく
会社が欲しいのは人脈。
電話取りがうまい、とかそういうのをその堅い頭で評価するのではない。
法人相手に対応できるか、折衷できるか、とかそこらへんでしょ。
そんなことも知らないでよく業界のこと知ってる、などと言い切れますね。
おまいが知ってるのは技術だけ。だが、この業界は技術者は
要らない。なぜなら作ってるのはおまいらだ。
この求人では開発者ではなく開発依頼者が欲しいのではないか？

125 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 19:30 ID:LLApUaao

前職でリストラくらって、つなぎのつもりで入った会社にはや３年（37歳に
なっちまった)。ようやくやりたい職種で内定をもらえたよ。今の会社はあと
２週間でおさらば。９月は有給消化に使って10月から本当にやりたかった仕
事に戻れる！

今は毎日カウントダウンの状態です。退職願を出してから、どれほど今の会
社にストレスを感じていたか改めて分かったよ。生活のためとはいえ、悲惨
な３年間だった。

126 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 20:22 ID:BR31mpyX

>>123
大企業の企業数の比率は１％でも人口分布でみると、
もう少し大きな比率になりますよ

127 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 20:26 ID:BR31mpyX

やっぱ、転職だと、中卒っていうのは厳しいですよね。
いくら職歴があっても・・・。

商売でもするしかないのかなあ
大変だろうけど・・。

128 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 20:33 ID:D3AVO35f

商売か、、、。　俺もそれを考えているんだけれど、
軍資金が無くて。　飲食店で試算したら５００万ぐらいいるんだよ。

いま、貯金ほとんど無いからなあ、、、お金を貯めるって本当に大変だ、、、、、。

129 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 20:45 ID:SXNKxQVi

http://www.geocities.co.jp/Hollywood/1387/walkingtour.html

130 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 20:46 ID:HSWpR+Sk

>>121

いつの時代の話してるの？
今は絶対無理でしょ1千万なんてw

131 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 20:48 ID:KXJPEQyy

125・・・おめでとう！　俺と同じだわ・・・・諦めずに俺もがんばるよ！

132 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 21:23 ID:HbPaWo7/

>>127
職歴が求人している企業とマッチしていれば学歴は関係ないと思うよ。
でも３５過ぎて異業種に移るのは学歴の高低関係無く難しいと思うなぁ

133 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 21:33 ID:PdE2Pekk

>>127
中卒だと掃除夫とかひとの嫌がるしごとでもダメだよ

134 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 21:38 ID:Nwzg5w0x

中卒って高校中退の事？それとも完全な中卒の事かな？

135 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 21:44 ID:PdE2Pekk

家に帰ったら俺の机の上に置いてあった。もう死にたい。
http://jadore.jp/~satorudate/36343.jpe

136 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 21:52 ID:BzZQ6QE/

>>135 わろた。　　ストレートすぎだな。

137 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 22:15 ID:SXNKxQVi

>>135
なんで日付が入ってないの？？

138 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 22:17 ID:4d0xwkt9

ご愁傷様でつ。

139 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 22:43 ID:rAJsQQdZ

君らに見てると安心するよ。
俺も無職か？
馬鹿じゃねぇの。
転職活動はしたことはあるよ。でももう自分で会社立ててしまったのは、人の下とも働く気にはゴメンだ。
中身は目的は完全に暇つぶしです。そしてここを見ていると本当に泣けても良くても頑張って思うんだよね。
この10年間、悪いが寝ないときよりもおまえらよりはよく寝るように働いてきたよ。
だから今かなり差がついているけど、差がつかないほうの当たり前だよね。
人材派遣みたいな流行商売のは差がついてこそ知らん。
だから12時から中心1時と6時から6時の休憩時間の中は時間です。
そして帰ってからネットは少しの間に時間のサイトはこれとこのサイトは見ません。
それに精神も歪んでるって昨日よりもおまえの中身と構造しか言われたおしまい。
無職の分際で生意気だぞ。俺はスキルはないんだがカタログ聞いています。
少しは真面目に働けよ、おまえらみたいな未来に散々スムーズは目障りなんだよ。
はい、今日の書き込みは終了します。　　さよならインタネット

140 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 22:46 ID:qauyMQ66

>>124さんのレスを読めば読むほど、コールセンターが閉じた世界だというのを痛感します。
あなたがそこで満足していらっしゃるのなら、それはそれでいいと思います。
私はいくつかのコールセンターを客観的に見て一般論を述べたに過ぎません。

141 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 22:50 ID:HPIy/o0S

>>139
日本語大丈夫ですか？

142 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 22:51 ID:qauyMQ66

>>125
おめでとうございます。
私も先日、一社内定が出ました。来週、もう一社二次面接に行く予定です。
年齢的にもじっくり考えて、長く勤められそうなところ(会社側の状態も社風も)に
決めようと思っています。

143 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 22:55 ID:t7sCCYil

43歳、無職一年。毎日ハロワ通い。応募多数＝アウト！！

もう駄目だな。まともな職は無理だな・・・・

144 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 23:03 ID:eY6pkoQ3

翻訳きぼん＞１３９

145 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 23:13 ID:Nwzg5w0x

>>143
それじゃ32歳の俺は大丈夫かな？

146 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 23:32 ID:MPGrBMlc

>143
ネットでエントリしてみたら？
ハロワいくより楽だろ。

147 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 23:47 ID:HbPaWo7/

>>135
激しくﾜﾛﾀ！
わざわざカッコして書かなくてもねぇｗ

148 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/23 00:05 ID:SyAwYGk5

でも１３５はネタだな、郵便局員ならあの印鑑を使って偽造も出来るのだがな（重罪で首になる）

149 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/23 00:14 ID:wKklSvM/

わらかせてもらったから、ネタでもOK（エンターテイメント性重視）

150 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/23 01:30 ID:bbhx0GYL

ある意味＞１３６より＞１３９の方がワロタｗ

誰かホントに翻訳してみてちょ

151 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/23 07:59 ID:A/3v8bgG

>>107
いいこと言うね。俺もそうだと思う。。

152 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/23 11:02 ID:mnmT47OF

139はてにをはがめちゃくちゃですね。
日本語習いたての外国人じゃないかな？

153 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/23 11:25 ID:ZjKjxn5l

３５歳まで生きれば十分
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1092977669/

154 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/23 16:24 ID:Aqkw6UQW

３０歳で退職して、
フリーターになったら
いつの間にか１０年経ちましたが、
それが？

155 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/23 17:01 ID:h3LJDZvc

年齢制限３５歳　が多いな。

みんなは何歳オーバーまで求人対象にしてる？
３～５歳オーバーぐらいなら、　まけてくれるかな？

156 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/23 17:10 ID:aZlhZSHx

この前３５歳までの募集のところに４１歳で応募して採用されたって人
いなかったけ？経験があれば企業も考慮してくれんじゃないかな。
もちろん年齢ではじくところもあるけどさ。

157 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/23 17:33 ID:j2pJ/RMa

いままで転勤に関係無い仕事していて
こんど受けた会社が転勤があるんだけどドラマでしかみたことないけど
いきなり辞令がでてっていう感じだけどおれ病気の親と同居なんだけど
そんなときは考慮してくれるのだろうか？
どなたか転勤などの経験者の方おしえてください。

158 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/23 19:02 ID:kP4JB1Su

>>155
37歳今日内定出ました。
そこは35歳まで。
もう1社面接を受けて返事待ちは30歳まで。
本人次第みたいです。いけるぞ！

159 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/23 19:20 ID:aZlhZSHx

おめでとう！

160 ：1hee：04/08/23 19:29 ID:u2YYeX8J

５歳くらいなら負けてほしいよね。

161 ：155：04/08/23 19:53 ID:BoBRyW0r

>>158 おめ！

そんなもんか？　　俺も今年３８歳なんで微妙な年齢・・・・・。
あと、内定出てから、返事は何日ぐらい待ってもらえるものなのかな～？

>>１６０　　　そうだね！　それぐらい負けてほしいね！

162 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/23 21:20 ID:2+5d+BYO

年齢制限はあまり深く考えなくて良いみたい。
特に経験者であればあるほど、許容範囲が広がる。ｗ

163 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/23 21:25 ID:c11JHQSB

オイラ44歳でも採用になって働き始めている・・・結構ﾄﾞｷｭ・・

164 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/23 21:35 ID:OuUokA84

>>139
ごめん、意味がよくわからないんだけど･･･

165 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/23 21:41 ID:MGoshmqq

みんな年収は６００万円ぐらいで妥協してるのかな。
３５超えたら８００万円以上は欲しい・・・

166 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/23 22:33 ID:Rj1Qu1EL

>>165

新卒で入社してから今まで働いている会社年収６５０万円ぐらいだが、
たとえこれ以上昇給しなくても、死ぬまでへばりついてみせます。

このスレ見てたらつくづく今の俺が幸せか分かりました。

167 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/23 22:34 ID:bbhx0GYL

＞１６５

幾つか知らんが前スレ、このスレ全て嫁、
可能が不可能って事に気付く

168 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/23 22:52 ID:wKklSvM/

でも、「自分は800万でもイケる」と思うなら
がんばれ
としか言えん。

169 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/23 22:57 ID:iXRPaQ9U

これでもみて元気だせ！！
ttp://www1.u-netsurf.ne.jp/~kokueki/swf/kakutatakaeri.swf

170 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/23 22:58 ID:2+5d+BYO

年収２００万でも良いから仕事がしたい・・・

171 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/23 23:05 ID:m2mbb/oR

１６６・・・・それが一番安全だね。ただ、つまんないね！へばりつくだけかぁ。年収ダウンしたら結局転職考えるでしょ？

172 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/23 23:18 ID:db6eZ1R+

転職するときは、業界選べ。
会社名でいくと、とんでもねえよ。
資生堂なんか、ひびきはいいけど、所詮メーカー。貧乏だぜ。
落とし穴は沢山あるから、これみて35歳と45歳時の平均年収を調べて、気をつけて転職活動いくべし。

http://www.ozawa.ics.keio.ac.jp/~hiroya/rank.htm
http://www.poor-papa.com/income-rank.htm

173 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/23 23:27 ID:3pDm++2a

>>165
「35超えたら」って未だにそんなこと言ってるのか？
もう年齢関係ないんだよ。

174 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/23 23:46 ID:ehIRjfVb

目先の年収アップよりも、信頼して仕事ができる会社の方がいい。
ITベンチャーで高給とって、半年で給与25％カットの憂き目を見てるから。
とりあえずは現状維持(プラスα)でいければいいかと。

175 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/24 08:16 ID:Oh+ktKZo

>>166
絶対、それ正解。今、６５０の職探すの大～変。
この年代になったら、しがみつけるんだったら
その方がいい。

全く新しい職場行って、慣れるのもたいへんだよ。

176 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/24 09:28 ID:I+j5TO0D

>>175
６５０マソは良いね。
そんな金額もらった事ないや(´･ω･`)

177 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/24 12:17 ID:REq3o8B7

俺の知り合い慶応卒でSEで就職したが・・
いまじゃあ郵メイトだよ
かなりつらいらしい
精神壊してた

178 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/24 15:45 ID:vXIacIkR

KO卒でも年とると駄目なのか。。。。

179 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/24 16:35 ID:SkjKomjb

>>172
下URLの年収って、製造業35歳平均で大卒は+50万円位すればいいのかな？
それとも大卒の年収？

180 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/24 16:39 ID:sBv8bfwx

>>166
今勤めてる会社が、
・半永久的に存続し、倒産の可能性はきわめて低い
・リストラの可能性も低く定年まで雇ってくれる
・給与も年功序列で上がっていき、普通にやっていれば給与カットの可能性は低い
この3つの条件を満たすのなら同意。

けど、いまどきそんな会社少ないだろう・・・

181 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/24 18:45 ID:ZBxEfWIe

>>180
実力のある奴等が集う会社ならあるけど、当たり前に実力を求められるよ。

182 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/24 19:14 ID:TtQJn3YX

今日某零細企業へ面接へ行ったが、いきなり即決で内定
給与31マソ、茄3ヶ月だけど、昇給の見込みは無し・・・
社員10人の零細同族・・・果たして行くべきか悩む・・・

無職もなんだから、取りあえず就職して次を探すか・・・

183 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/24 19:32 ID:ZBxEfWIe

>>182
給与とか茄子とか面接中に決めたの？詳細気本。

184 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/24 19:43 ID:doZ74dJ0

>183
先方がこういう条件だと提示してきた。

ところで、このスレテェック中に、もう一社応募中の
会社から面接の電話が掛かってきた。
本当は、この会社の方が本命なのだが、受かる
可能性はかなり疑問・・・
ハァ～、どうしよう
まさか今日の会社が即決で内定を出すなんて
思ってもいなかったので。

185 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/24 19:45 ID:7i/8Rknl

>>182
零細で31ﾏｿってかなり期待されてる額っぽいですね。

186 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/24 19:48 ID:fwl90fTt

ちなみに年齢はいくつ？

187 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/24 19:56 ID:doZ74dJ0

>186
４０でつ
同年代と比べると、かなり鬱だが
まあ、これ以上の条件もそうないだろうし・・・

188 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/25 02:49 ID:OSE2CKDs

>>182
昇給の見込みがないというのがツライね。
仕事に対するモチベーションが上がらないような気がする。
40歳だったら、将来をあきらめるという年齢でもないし。
悩むところだね。

189 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/25 03:05 ID:bJU8uUPN

で、あなたのspecは？

190 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/25 07:03 ID:7VDgfFJG

ガンダムです

191 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/25 07:08 ID:C54/JPSc

ガンダムですか・・・
装甲厚いですね・・。

俺は旧ザクでつ・・
武器もビームライフル欲しいでつ・・

192 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/25 07:31 ID:6H0iWzF2

>>189-191
おいら装甲も武器もない...。もしかして片足くらい？がれているかもｗ
(上場企業にバブル入社、昨年リストラされ現在無職記録続伸中。しかも技術職でもないし...。)

人材紹介会社から来る求人は、年収800ﾏｿ以上の超難関のみ。
ハロワで見つける求人は年収400ﾏｿ以下。

193 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/25 08:11 ID:LTqCTewD

>>190-192
はよ大人になれ

194 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/25 08:20 ID:6DkHu6SF

>>188
＞40歳だったら、将来をあきらめるという年齢でもないし

この雇用状況からすると、４０過ぎたら将来ナシと言わんばかり
でつ。どうにもなりません・・・。

195 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/25 08:47 ID:JDM14MfW

この歳で転職となると、
管理職としてステップアップできる人と
中小零細で年収300万ぐらいで
細々とやっていくしかない人とに別れるからね。
そこそこのお給料もらってっていうのはもう出来ないかも。
会社の中にいるとわからないけど
辞めたら「ただの人」っていう人は多い。

196 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/25 09:16 ID:iJyzXqjd

コテコテの技術屋です。
某工業大学　→　某中堅機械メーカー　→　某大手機械メーカーと渡り
歩き6月退職。
某高校の教員として来月より教鞭をとる事になりました37歳です。
担当は情報システム科で、担当科目を教える事には不安は無いのですが
生徒たちと巧くやって逝けるかが心配でし。

収入は前職メーカーの方が良いです。。。。

技術屋を沢山育てて、自らの腕でメシが食える人間を一人でも多く世の
中に送り出せる様頑張ります。

皆さん、諦めずに前向きにいきましょう。

197 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/25 11:49 ID:t034k5WF

43才直前、再就職決まりました！
募集は40才位迄となってたが、問題ありませんでした
給与は下がったけど、以前の会社より大きいし文句無しです

198 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/25 12:40 ID:mgMNelFn

安月給で鬱々の４５歳　同期から追い抜かれ　６３０マソ。。
でも　ここ読んでちっと目が覚めた。
今からでも　ここで現状改善するべくがんばることにする。
めんどくさかったことも取り組もう。英語　とか　プレゼンとか
プロジェクト管理とか。。
贅沢行ってらんないね。　みんな　必死だもんね。

199 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/25 12:42 ID:grSQm+ab

飛行石の結晶みたいなのを拾いました。
誰の？

200 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/25 12:58 ID:NT86fvGX

早く大人になれ

201 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/25 13:29 ID:DiKj4XDL

>197
おめでとう！
今朝はひどく鬱でもう人生終わりの気分だったけど、
こうして頑張ってる書き込みをみるとちょっと励まされる。
転職成功した人は職種等も教えて貰えると参考になる。

202 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/25 13:32 ID:QX5leD4r

もう贅沢なんか言ってられないって。右肩上がりの時代じゃないんだから。
とにかく今はひたすら耐え忍ぶ時期。この先もわからない。
超DQN以外は目をつぶることにしている。
一社内定はもらったが、とにかく今月中には決めたい。

203 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/25 14:56 ID:1ImHz8xF

36歳になったばかりです。この年齢になると管理職や
幹部候補というのも多くなりますが、管理職の経験もないので、
給料の安い仕事しかないんでしょうかね。
今年中に退職を考えているのですが、求人誌に柔整師の募集が
よくでているのですが、（35歳位まで。未経験者歓迎）といった
内容で。これはどうなんですかね。ここではあまり取り上げられない
職種のように思うのですが、体力的にきついだけなんでしょうかね。
もしそうならば、体力だけには自信があるのでチャレンジしてみたい
のですが。月24万以上、賞与年2回というところが多いので、
悪くないかなと。

204 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/25 15:07 ID:AbsF5R/u

そうゆうのは、資格商法と同じで
免許必要といって金巻き上げられるだけだよ。
３６歳にもなるんなら、世の中のことをもっと知るべき。

205 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/25 19:07 ID:K9YH1GpN

しかし年収600万以上ならいい方だよ。
地方格差が大きいかもしれんが40以上の求人は給料20万以下賞与なんて年間0～1月分なんてのはザラ。
年収なんて300以上いけばまだましな方だよ。
とにかく話にならないから若い奴らは上京したがる。
ちなみに新潟。
知り合いがいたなら聞いてみてくれ。
とにかくひどい。

206 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/25 20:45 ID:w7t1DjfF

まじ中卒３９歳で転職できました。
前職は建設会社の営業。
今は鋼材を扱う商社の工場で朝５時から夕方５時まで
残業６０時間、土日のうち土曜日は出勤して税込み５５万
前職が２５万だったから２倍の収入
入った会社はハロワに出てたわけでもなく、タウンページで電話攻撃して
面接までいったよ（ｗ
みんなも頑張って！！

207 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/25 20:45 ID:w7t1DjfF

>>206
２０６だけど、ボーナスは年間６ヶ月
基本給は１８万だけど・・・

208 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/25 21:03 ID:V3aMUHv9

>>206
ボーナス６ヶ月あれば充分じゃん。
営業は結構歳行ってもあるんだよね．．．

209 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/25 21:08 ID:BjHSSt+e

>203

まず資格を取るのに時間がかかる。そして実績が必要。
また腕の良い先生という肩書きも重要。
つまり資格をとれれば即！は難しいと思います。

210 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/25 21:30 ID:2YIvDbYU

この年でだらだら活動するのだけは辞めよう。辞めるか続けるか決断しよう。

211 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/25 21:50 ID:Pk2BFDDH

漏れは35歳閑閑胴率卒
販売→メーカー→商社で主に在庫管理、購買を担当してきた。
資格は死すアド（初級）TOEIC750くらいかな？

しごとないのかぁ～ orz

212 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/25 22:21 ID:uZ5QNyag

>> 朝５時から夕方５時まで。残業６０時間、土日のうち土曜日は出勤して

って、サラッと書いてるけど　凄く働いてるね。ガッツあるなあ。すごいね。

213 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 00:43 ID:dOXoUFtx

>>206 >>207
基本給と、残業込みの給料の計算が合っていませんよ。
ネタはよせ。

214 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 00:53 ID:B7L+kKHI

>>213
206がネタかどうかは別として、地方の建設会社とか運送会社は
そういうとこ多いよ。

うちの父さんの場合は基本給10万、職務手当20万、その他残業手当やら家族手当やらで
手取りの35万くらい。ボーナスは夏冬・各2.0だけど基本給安いから1回20万…月給よりすくねーよ。
基本給抑えて手当って形で支給してる。

215 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 09:54 ID:uMXfAEPs

36歳女、バツイチになりますた。
仕事探しがんがります。

216 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 10:16 ID:9QHlaU/O

>>206
凄い！エライ！よくやった！

217 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 10:29 ID:lwX7J911

>>215
30代ならまだまだいける。がんがれ。

218 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 12:47 ID:FH1BVsMV

マンション関係の仕事してますが、
大まかに区分けして、郊外はファミリー３５年ローンタイプ
が多く、職種もリーマン・工員・ドライバー・職人といった
具合。駐車場のクルマはワゴンＲからオデッセイクラス。
都市部になると現金購入層がぐっと増えて、職種は医者・自営
上級高級公務員・金利生活者・年金生活者（資産タッポシ）
及びその若い子息が何の苦労もなく買い与えられたという具合。
駐車場のクルマは、新車が多くプリウス～ベンツＳクラス。
世の中がハッキリと貧乏・金持ちに２分しているのを感じる
今日このごろです。

219 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 13:05 ID:HAuIAPfq

>>218
どっちも金持ちにしか見えんが．．

220 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 13:15 ID:8r5rmwl5

>>215
傷物ですか･･･

221 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 17:16 ID:Boj5/44W

どうだろうか・・・

222 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 17:46 ID:DmvFrL1n

田舎の上場企業（メーカー）の子会社で人事を１０年やり、その後約３年のブランク。
地元の２００人くらいのメーカーから人事で内定もらえそうなんだけど、正直自信ない。
３８歳になったオサーンですが、悩んでます。　転職はしたいんだけどねぇ。最近自信喪失です。

223 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 17:49 ID:Xlj2eKaR

>>222
人事の方なら質問して良いですか？前職調査はやはりしますか？
履歴書を興信所に調査依頼しますか？経歴詐称は絶対にばれますか？
是非聞かせて下さい。宜しくお願い致します。

224 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 17:57 ID:AQUQgl35

>>223
横ヤリすまそ
２年ぐらい人事部にいたんで

①前職調査はやはりしますか？
ハローワークから貰える資料レベルですよ。
勿論、いかにも怪しい経歴などがあれば別ですが・・・
後、ヘッドハンティングなどで高い給与を支払う可能性のある人はやりましたね。
②履歴書を興信所に調査依頼しますか？
これはまずしないでしょう。
①でも書いたようにいかにもあやしい箇所がなければ・・・
③経歴詐称は絶対にばれますか？
基本的にはハローワークから来る職務経歴で分かりますからね。

５０人規模の会社なんで参考にならないかも知れないが

225 ：223：04/08/26 18:05 ID:Xlj2eKaR

>>224
御返答本当にありがとうございます。いや俺もう後がないんですよ。
大卒後5年程フリーター。職歴がないんで何処も不採用なんです。
そこで大卒後の5年間のフリーター期間を会社勤めした事にしています。
具体的には架空会社をでっち上げてその会社に勤めた事にしています。
そしてその会社は先月倒産した事にしています。

これで何とか5年間のフリーター期間を会社勤めしていた事にして職歴詐称しています。
これでばれませんよね？ちなみに学歴詐称はしていません。
出来たらまたアドバイスお願い致します。

226 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 18:18 ID:k2Vx2D5f

テクノスイコーって派遣請負会社から面接のご案内がきた・・・
とりあえず行くべきでしょうか？
書類落ちばかりで・・・

227 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 18:18 ID:uH+uo5U+

>>225
それって下手すりゃ詐欺罪になるのでは…
それにばれた時、解雇どころじゃ無いですよ。
素直にフリーターって書いた方がいいと思う…
5年も何してたの…？

228 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 18:24 ID:AQUQgl35

>>225
通常、会社勤めをしていれば健康・年金・失業の保険料って支払いますよね。
ハローワークなどはこれらがどの会社から支払われたかという情報を持っています。
しかも今は国保と社保が統一番号になったので尚更会社でもわかりやすくなってる筈です。
ですからその履歴が無いのに会社勤めって書くと分かると思いますよ。

どなたかもっと詳しい方、プリーズ！ｗ

229 ：223=225：04/08/26 18:27 ID:Xlj2eKaR

>>227
5年間はコンビニでのアルバイト。本当は公務員試験を受けていたんだけど駄目で
諦めた。だから大卒後の5年間の空白期間を架空会社をでっち上げて埋めている。
仕方ないよ。自分が就職するには。そんな事言ってられない。
詐欺罪だろうと何だろうと俺は経歴詐称をやる。
別に殺される訳じゃない。俺はそう思っている。

230 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 18:50 ID:AQUQgl35

どっちにしてもやるんならここで質問とかしてもしょうがないですよ
頑張って下さい　ﾉｼ

231 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 18:54 ID:ymATl8OH

>>229
2ch一般的には君のような人物のことを俗に「ドキュソ」などという。
死ぬよりまだましか。

232 ：223=225=229：04/08/26 18:57 ID:Xlj2eKaR

>>230
ばれない方法を教えて下さい。保険関係はでっち上げた架空会社は小さな会社で雇用保険
関係は未整備、未加入だったと言う事にしたいと思います。それで大丈夫ですよね？
何とかばれない方法を伝授して下さい。宜しくお願い致します。

233 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 19:01 ID:B7L+kKHI

俺は本当に保険関係未整備の会社から社保完備のところへ移るんだが、
223のように思われてしまうんだろうか…。

234 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 19:06 ID:KazEJi6M

>>226
派遣されたければどうぞ。

235 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 20:03 ID:U0/kjesa

>>223
おまい前にも同じ様なこと聞いていなかったか？

中小、零細企業に勤めるpart2
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1085273851/l50

233 名前： 230 [>>231,>>232] 投稿日： 04/08/01 18:25 ID:hJF3xnfI
>>231,>>232
御返答本当に有り難うございます。ちなみにマジレスですよ。
こんな事釣りで書いても別に面白くも何ともないんで・・・。

皆さんが本音でアドバイスしてくれるんで僕も正直に書きます。
色々あって僕は26歳で何とか文系大学を卒業しました。浪人したり、短大から編入したり
したんで26歳になってしまいました。どうしても大卒になりたかったんでその事は
仕方なく思っています。ちなみに有名大学ではなくＦランク寸前大学
ですね。それから、公務員試験を目指していましたが駄目でした。要するに
今までの31歳まで、アルバイト位しか経験はなく正社員として社会人経験はありません。

勿論こんな経歴では何処の会社も採用してくれません。そこで26歳で大学を卒業
してから今年の3月位迄、自分で適当に架空会社をでっち上げてそこの会社に
勤務していた事にしています。今年の3月迄ですから、4月からは転職活動を
している事にして会社を受けています。要するに経歴詐称をしています。

236 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 20:34 ID:KfndkomI

本日の面接は過去最低の出来…orz
しかし落ち込んでいても腹は減る。
考えずにパッと入った初めての店のハンバーグが(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
こんなことで少しでも元気になれるんならまだ大丈夫。
さー次だ次。

237 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 20:56 ID:BXiYH4rw

履歴書と職務経歴書が送り返されてきた。
ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｱｯﾋｬｯﾋｬ!

238 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 21:43 ID:wCSHcNXU

建築関係の零細同族会社に10年在籍だけど、やりがいなし・賞与5年間無し・
年収350万くらい。　
いい所があれば明日にでも辞めたいのだが地方なんで殆どなし。
来年はいよいよ40だし、厳しくなる一方なので往復4時間掛けて
東京まで通勤するか思案中。

239 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 23:18 ID:sgHFoMi+

>>235
そのスレみたけど、この人（>>225）「どうしても大卒になりたい」「大学出たんだから
会社員になりたい」とか、そんなんばっかだな。
あげくのはてに「出会いが欲しい、結婚したい」とか言ってるし。
だったら大学卒業した時さっさと就職したら良かったのに。
公務員になりたかったのだって楽そうに見えたからじゃないの？
ブラックは嫌だとか言ってるし。とりあえず
詐称する前にブラックでも何でも入って職歴作りなよ>>225
必死で架空の職歴考えてるより早いし、そんなんで入っても
失礼じゃん。会社と他の落ちた人達に。
もう32でしょ。それぐらい解るでしょ。ガンガレ
マジレススマソ

240 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 23:27 ID:X/8LcsQn

まあ、人生を甘く見てた人のツケは大きいという事だよな。
ＮＨＫでもフリーターの特集やってて見たけど悲惨だったしね。

241 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 23:28 ID:jZwOnB1+

>>238
その４時間で代行とか、定時のタクシーとか、
はたまた飲食店の雑用でもやったほうがいいんじゃない？
東京でも３５０万／年はそうそうないですよ。

242 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 23:29 ID:U0/kjesa

>>239

>詐称する前にブラックでも何でも入って職歴作りなよ>>225
禿堂！

>>225
一部で人気沸騰（ｗのこの会社は学歴も職歴も関係ないらしい。
-------------------------------------------
対象となる方学歴不問、18～35歳　※未経験者及び第ニ新卒（Ｈ14～15年3月大学既卒者）歓迎!

【具体的には】
繰り返しますが、学歴や経験はおろか、社会経験も問いません。
ゼロからのスタートとお考え下さい。
-------------------------------------------

ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0000940420

243 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 23:31 ID:jZwOnB1+

>>237
おや。
237さんの今後の発展をお祈りする激励のお手紙は無かったか？
無いとしたらひでえな。
そんなとこは縁が無くて正解。
次ぎ行こう！

244 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 23:37 ID:sgHFoMi+

>>242
恐ろしいほどDQN丸出しのHPだなｗ
案外楽しいかもしれんｗ

245 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 23:38 ID:AQ6Fkhte

当方44歳です。転職の大変さを実感していますが、ひょんなことから、
履歴書、職務経歴書にある事柄を書いたところ、それからはすべて書類選考が
通るようになりました。　　いろいろと考えてみるもんですね。

246 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 23:39 ID:U0/kjesa

>>244
しまった・・・ここにまで「覚醒」させてしまったかｗ

247 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 23:39 ID:X/8LcsQn

>>242
なんかバブルの頃を思い出す内容だ。
その頃は大手でもこんな感じの入社案内出してたんだよな。

248 ：223=225=229=232：04/08/26 23:45 ID:Xlj2eKaR

>>235,>>239
>おまい前にも同じ様なこと聞いていなかったか？

よく分かりましたね。正真正銘僕だよ。中小、零細企業に勤めるpart2に以前書かせて頂いたんだけど。
そっちのスレには会社に採用が決まったら書かせて頂く約束したんで今はまだ書けないんだけど。
これで僕の書き込みがネタじゃないことは分かったと思うけど・・・。

今現在会社を受けているよ。ただ今の所会社の内定はゼロ。とにかく会社に入る事が急務なんで
妥協に妥協が出来る所に入社するよ。>>239マジレスありがとう。
とにかくもう少し一日の会社を受ける数を多くして9月中には何とか決めます。
経歴詐称については別のスレでも書かせて頂いたんだけど、辞める事は絶対にありません。
ばれない方法を考えていますし、皆様方がばれない方法を伝授してくれると良いのですが・・・。

249 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 23:48 ID:NpAvi6J4

入ったらバレるよね。正社員になったことない人って。

250 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 23:49 ID:jZwOnB1+

>>245
その魔法は簡単？
ってかいくらで売ってくれます？
俺なんでもするよ。
お願いします！

251 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 23:59 ID:2bv3UJ2E

＞２４５

マルチ　ゥザ

252 ：239：04/08/27 00:01 ID:dGUjdqmM

>>248
丁寧な返事くれる当たり、悪い人じゃないみたいだけど…
>>249も言ってるけど仮に入ってもばれるよ、やっぱ経験が無いと。
営業なんて特にそうだし、事務だって。経験が無いと
仕事の飲み込みが違うし、出来ないと「今まで何やってたんだ！」って
なっちゃう。特に俺は零細に勤めてるけど
零細だと任されることが多いからばれる可能性が高い。
それだったら未経験として入った方がなんぼか楽かと。

ただ決意が固いなら何を言っても仕方が無い。
ガンバレ。
あなたがこれからどうなるか、ちょっと興味がある。

253 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/27 00:18 ID:5R6OAAgv

>>235,

よ～く考えたら答えは出るじょ
だが、ここでの質問見てると厳しいかな？

254 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/27 00:19 ID:p/fnBCt2

>>248
面接ですでにバレちゃってるのでは？　ばれてなくとも違和感を感じてるかも。
ていうかウソの経歴を書いて自分でハードル上げちゃってるよね。

>>245
インテに登録済み、って書くんでしょｗ

255 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/27 00:20 ID:5R6OAAgv

　　　　　　↑
＞２３３　だった　ｽﾏｿ

256 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/27 00:21 ID:p/fnBCt2

>>248
てか、３１ってことはそもそもスレ違いだな。
全般的にやることずれてそうな人だ。

257 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/27 00:24 ID:5R6OAAgv

ｿｶーーーーーーーーーーー！
それに気付かない漏れがバカだった

258 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/27 01:00 ID:cS1q7MjJ

道路公団の平均年収が800万円以上だって。
年収400万円も出ない企業って、いったい・・・

259 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/27 01:01 ID:cS1q7MjJ

ﾀｲﾑｶｰﾄﾞで管理され
出社時間決められて管理され
休み時間決められて管理され
退社後もｻｰﾋﾞｽ残業で管理され
休みの日も決めれれて管理され
給料も10～100万上がるでもなく一方的に下げられて管理され
退職金も出るだか出ないだか管理され
気が付けば何十年と安い給料で使われ言いたいこともいえず管理され

転職や再就職も出来ない年までぼろ雑巾のようにこき使われ管理され
奴隷制が終わったと思ったら年金給付まで何十年と所得無し、また安くどこかで管理奴隷させられる。

そして老後小さい家と少しだけいい車が残る、子供いたらまた一番上まで戻る

そして奴隷は子孫に奴隷制度を託し死んでいく。ｱｰﾒﾝ

260 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/27 01:03 ID:lS3OX4Te

どうしても派遣に逃げがちだよな。

ところで、長期無職のみんなの前職ってなに？

261 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/27 01:11 ID:cS1q7MjJ

>>1-257
手前らみてえな能無しジジイは、クソ喰らえだ！！！

262 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/27 01:21 ID:ij2NqAaX

探してみたけど、やっぱ中卒だと厳しいね（オレ中卒・・）。
マイクロソフトは学歴不問ということなので、受けてみるか。
どうせダメだろうけど・・。

キツイよなあ

263 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/27 01:32 ID:bs/R3Sv7

>>262
とりあえず受けてみたら？門戸は広い会社だとは聞いてるから。
ただ、中で実績を上げるのが大変らしいよ。

264 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/27 02:08 ID:bLvMzfoZ

>>242のURLに出てくる「社長の中村」くん、おでこテカテカすぎ、、

265 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/27 02:50 ID:xv0JgNG7

相談なんですが
私は以前若いときに先物取引の会社に勤めてたんですが
履歴書にはその前後の職歴を伸ばして勤めてなかったことにしています。
これからも隠し続けたほうがいいのか、
それとも明らかにしたほうがいいのか
皆さんはどう思いますか？

266 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/27 04:53 ID:pSZ5xacH

>>265
野口みずきが所属しているグローバリーだって
先物取引会社だし、気にしない、気にしない。

267 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/27 05:30 ID:2JDGHKdh

>>265
正直に書けば？
（たとえ雑多でも）経験は多くあったほうが良いと思うけど。

268 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/27 07:26 ID:qEASw6We

>>262
何柄年中、募集してるけど人の入れ替わり激しいよ。
僕の知ってる人で、ＩＢＭから４人行ったけど４人
とも辞めた。

269 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/27 07:47 ID:El99rkjr

先週転職したんだけど、只事じゃない同属だった・・・
役員は、全員一族及び壻だったよ。その同属内でも反乱があったり、色々有り、
一般社員の離職も多いが一族でも離脱者が出る始末。
俺は、一族以外ではトップの位置づけで入社したけど、１週間足らずで主要取引先
に入社前の事故の説明と対策の説明に行かされたよ。
他に客先で話の出来る人材も居ない・・10億の売り上げのある会社なのにね。
何故、中途で部長職を採用したのか判った気がするよ。
みんなも、転職大変だと思うけど、この年代を採用するのは、やっぱり問題がある
企業が多いから、覚悟して転職して下さい。
大手に入れて、ﾏﾀｰﾘ出来る人が一番いいんだろうね。

270 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/27 08:52 ID:Dg+te4PE

大手にだから、ﾏﾀｰﾘ出来るとも限らないけどね。
中小零細でもﾏﾀｰﾘしてる所もあるし。

271 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/27 11:45 ID:FzpUqF9f

大手メーカーで人事課長（年収８００万）、取引のあった人材派遣会社に役員として招かれる（年収１２００万）
あまりのＤＱＮに耐えられず退職。現在私立高校教員（年収７００万）。
なんだったんだろう。俺の人生・・・・・・

272 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/27 11:52 ID:uezIQBk5

>>270
ﾏﾀｰﾘした会社が本当に良い会社なのかな？
ﾏﾀｰﾘしすぎて鬱になるっていう話も聞くし・・・

273 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/27 12:51 ID:PCQp1DlC

>271
大学卒業後そのまま教師になりました、という先生より
教職以外の社会経験を積んだ大人が先生になるほうが生
徒達に良い影響を与えると思います。
つまりあなたの人生にはちゃんと意味がある、という事
です。

274 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/27 13:12 ID:rsgPWqOj

>>248
ttp://aimon.s6.xrea.com/hourei/hs39_h023.html

架空の会社はばれちゃうんじゃないだろうか？
上のURLの株式会社登記簿のところを見ると、記録すべき事項の中に「破産に関する事項」
というのがあるよ。。。株式会社や有限会社は登記されているのが通常だと思うけど（
登記簿は誰でも自由に見られるはず）、倒産したからといってすぐに登記簿から抹消され
るものではないのかもしれないよ。

275 ：２７１：04/08/27 16:26 ID:FzpUqF9f

元人事課長の立場から言えば、必ずばれます。　ばれれば懲戒です。　以上です。
でもまぁ工場現場職程度なら黙認してましたね。専門職や管理職は人事のやり方で調べますので
見逃すわけにはいかないですね。人事以外からそういう情報が出ようものなら、責任追求されますので・・・

276 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/27 16:51 ID:boWQumcl

落ちたー
落ちたー
また落ちたー
┐(´∀｀)┌

277 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/27 17:36 ID:Rfe1KKM2

現人事の立場から言えば、ばれねーよ
うちみたいに上場じゃなければね。

ばれたからといって、そん時の働きが良ければ
問題なし。

ちなみに上場じゃないけど、
年商４００億くらいある中小です

278 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/27 17:49 ID:BurrZZtl

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

279 ：248：04/08/27 18:29 ID:RE9/OLVD

皆様方、御意見本当に有り難うございます。
>>256 てか、３１ってことはそもそもスレ違いだな。
全般的にやることずれてそうな人だ。
>このスレをたまたま見ていたら、元人事担当者の方が書き込んでいたので書かせて
頂きました。中小企業のスレは自分が中小企業を受けているので書かせて頂いたんですけど。
決してずれている事はないと思うのですが・・・。

>>254
面接ですでにバレちゃってるのでは？　ばれてなくとも違和感を感じてるかも。
ていうかウソの経歴を書いて自分でハードル上げちゃってるよね。
>僕もそう思う事は多々あります。面接で経歴詐称が何となくばれている様な感じは
あるんで・・・。でもやっぱり経歴詐称するしかないんです。

>>253
よ～く考えたら答えは出るじょ
だが、ここでの質問見てると厳しいかな？
>僕もはっきり言ってそう思います。恐らく会社に入れても経歴詐称はばれるでしょう。
かなり高い確率で。でも経歴詐称しなくてどうするんですか？このまま一生フリーター
で来年の今頃は前途を悲観して自殺しているでしょう。真面目な話。
ただ僕思うんですけど、今温泉の偽装事件がありますよね？あれって詐称ですよね？

お客さんだましてお金を取っているんですよね。だからと言ってその温泉が永久に営業停止に
なったり、社会的に制裁を受けている訳じゃないのに、僕の経歴詐称なんてまだ良い
方じゃないですか？小泉総理だって経歴詐称しているし・・・。
自分を正当化するつもりはありませんが、正直言って経歴詐称には罪悪感はもう
ありません。自分が生きるか死ぬかの瀬戸際にそんな事言ってられませんから。

280 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/27 18:35 ID:NtjdC9OQ

キャリア採用は、そこまで細かく調べるよりも、今まで何をしてきたか、
これから何をしてくれそうか、に重点を置いて選考すると思うのだが。
ただ、金融系はさすがにきっちりしっかり身元調査するらしいと聞く。

281 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/27 19:01 ID:05I3ytPI

41才無職２年半もうハロワ行っても応募できる求人ないよ。海外営業やってて
英語堪能なのに。派遣もこの歳では全く紹介ないよ。病院でもらっている睡眠薬
ためて一気に全部服用するしかない。

282 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/27 19:33 ID:B5DV5ass

パラサイトはいいよな。

283 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/27 19:41 ID:yVhOj68b

25歳も一緒ですよ。ただ家族がなく、生き延びる時間が増えるだけ
のような気がします

284 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/27 19:50 ID:PlEe8jeI

>>281
俺も３８才無職２年半　よく似たもの。　

最近見る夢が、追い込まれてる？イヤな夢ばかり・・・・・・
早く楽しい夢が見たい・・・・

285 ：２５３：04/08/27 20:46 ID:PpXVVedS

>248よ

かなり痛い文面になってきてるじょ
温泉とおまえさんにゃ何ら関係なし！接点なし
人殺し真似して人殺しするのと同等
仮によ、おみゃーさんが言ってる温泉の偽証云々どうなってるか肝に銘じれ

無職暦が長くてもいいじゃね～か？
ホントの事言っておまえさんを認めてくれる所捜せば良し
当然他人より時間が掛かるのは３１まで今の自分に気付かなかったｵﾐｬｰｻﾝのつけ

286 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/27 20:48 ID:TYbkh+xk

>>281
えっ、派遣の紹介もないの？
転職しようと思ってこの板を偶然見たんだけど、
似たような境遇の俺も同じなのかな？
でも、なんで35を超えると差別が進むのか理解できない。

287 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/27 21:22 ID:bIUBdKid

22日の日経に出てたリクルートの「人材開発トレーナー」なんかどう？
35～45歳位まで。
マネジメント経験のある方。
だってさ。このスレにぴったりかも。
内容の詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

288 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/27 21:23 ID:05I3ytPI

>>286
派遣は３５までの所がほとんどで「男性の場合はむずかしいです」と言われたよ。
そんなら登録に行った交通費と写真代返せ！

289 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/27 21:31 ID:NYsMbPqa

>>286
３５という年齢は、会社では係長か課長になっているかと思う。
３５を超えた香具師が新人でその部署に入ると扱いにくいから。

290 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/27 21:42 ID:wCwFsz1e

とにかく既得権者が優遇され過ぎ。日本社会の諸悪はこれにつきる。
なんだかんだ言ってそこそこの会社で正社員としてしがみつくのが一番
賢い生き方。でも本当にできる奴なんて一握り。
リストラ、倒産、自主退職･･いずれにしても組織からはじき出されりゃ
年収３分の１になるよ。

291 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/27 21:51 ID:Wcws8tSE

>>1-290
これから伸び行く企業は、お前らみたいなダメダメ中年など眼中にない。
大体、40過ぎて再就職したいなんて考えは厚かましいにも程がある。
この世知辛い世の中で、甘い御託ばかり並べやがって・・・
何にも出来ないんだから原発作業にでも従事しやがれ！
それか樹海にでも行けよ。
年収600万？バカ言うな、お前らに、それだけ払う価値があるのか？
もっと己の器量を分析してみろ！
このクズ中年野郎！！！！！！

292 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/27 21:55 ID:qOn2z6T1

確かに年収600万はふざけてるなぁ
まぁ再就職なら350万程度がイイトコでしょ

293 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/27 22:09 ID:yIuuE3pX

>>291
まぁ一人で頑張れや

294 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/27 22:14 ID:Ao3Yd7jZ

　　　　＿＿＿＿_
　　／::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ヽ～
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）～　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）～　　　　　　＜　夏休みの宿題出来ないプ～　２ｃｈでオヤジ虐めでｽﾄﾚｽ発散ｗ
　 |　∪<　∵∵　　３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼　 |　　|　　　　|￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
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|:::::/>>291　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

295 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/27 22:15 ID:yYNV2RSd

>>279
あなたの性格だと自分でも言ってる通り
入社してもばれるだろうし、面接も詐称しようがしなかろうが
難しいだろう。
仮に入社出来ても「いつかばれるんじゃ？」とびくびくしてそうだ。
それってきっと楽しくないぞ。

296 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/27 22:21 ID:QaoJsLtR

みなさん、貯蓄ってどれくらいありますか？

297 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/27 22:26 ID:NtjdC9OQ

>>281
無職期間が長いのは確かにマイナス要因だが、高望みし過ぎなんじゃないか？
なんとか生活できる、プラスαぐらいに妥協すれば、派遣ならまだまだあるぞ。

298 ：291：04/08/27 22:29 ID:Wcws8tSE

ウチの隣に住む45歳のオッサンは無職。
昨年10月にリストラされたらしい。
前は住宅メ-カ-の営業課長だったそうだが、そのプライドが
邪魔して再就職が侭ならないとは、そこの娘の弁・・・
お陰でその娘は、朝から夜までコンビニでバイトの毎日。
自力で大学受験しようと思っているらしい。
俺みたいな若造が言うのもなんだが、もっと家族に対して責任を
持って欲しい。年功序列・終身雇用なんての大昔の話なんだからさ！
結局バブル最盛期を経験したアンタらバブリ－野郎の世代は、棚ボタを期待して
真剣に努力してないんじゃないの？
ま、他人事だから良いけど、いつまでも「果報は寝て待て」みたいなコトばっか
期待してると、そのまま目が覚めなくなって死んでるかもねｗ

299 ：２５３：04/08/27 22:58 ID:PpXVVedS

金曜、土曜って荒れてくるなｗ
荒らしてる奴に言っても分からんだろうが一つだけ教えたﾙ
”明日は我が身”

300 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/27 23:25 ID:h/76CvhS

291は、餓鬼か？

301 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/27 23:30 ID:AS8tFfmD

>>291 >>298
若造さんも早く仕事を見つけなよ。
そのカキコの必死さを就職活動に活かせないもんかね。
結果が出ないから荒らしてるんだろうけど。

302 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/27 23:33 ID:yyitF3L+

>>298
おこちゃまに一言。
経験してから、言えと。
隣のオッサンとチミは関係ないじゃない。
それぞれの人生があるんじゃないのォ。

303 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/27 23:37 ID:+a3x8yJG

独身板で見つけたテンプレ
最後のが自分とにたような状況だったので
自分のも入れてみた

100万円以下　　　　　　　　　　　　６８万６０００人　　　　２．４％
100万円超　200万円以下　　　　１１７万８０００人　　　　４．１％
200万円超　300万円以下　　　　２３１万１０００人　　　　８．１％
300万円超　400万円以下　　　　４５０万４０００人　　　１５．１％
400万円超　500万円以下　　　　５１７万６０００人　　　１８．１％
500万円超　600万円以下　　　　４２５万３０００人　　　１４．９％←40歳3月以前ここ前半
600万円超　700万円以下　　　　３０８万８０００人　　　１０．８％
700万円超　800万円以下　　　　２２９万１０００人　　　　９．０％←40歳6月以降ここ前半予定
800万円超　900万円以下　　　　１５６万７０００人　　　　５．５％
900万円超1, 000万円以下　　　１０４万９０００人　　　　３．７％
1,000万円超　1,500万円以下　　１９８万３０００人　　　　６．９％
1,500万円超　2,000万円以下　　　３７万６０００人　　　　１．３％
2,000万円超　　　　　　　　　　　　　１４万１０００人　　　　０．５％

頑張ればこのくらいは十分いける。

304 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/27 23:59 ID:vxEgIrK/

ＤＶＤレコーダー買っちゃった。

305 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/28 00:02 ID:2cgBZGqR

>>290
そりゃそうだよ。
いくら不況とはいえ40万の基本給をいきなり20万にはできないからね。
でも未経験で中小零細にこの歳で入社したら20万なんて当たり前。
バブルの頃のつもりで簡単にこの歳で会社辞めちゃう奴たまにいるけど
あくまでも会社に守られてたからそれだけの給料貰えてたっていうのが
わかってない奴多い。

でも「ほんの一握り」って言い方は間違ってるよ。
倒産リストラで放り出されてる人間の方が少ないよ。
ほとんどがしがみついてる奴ばかりなんだから。

306 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/28 00:56 ID:hZP9hpz0

>>305
できる奴ってのは優秀なやつって意味。誤解を招いたかな。
要は法律で守られているだけって事に気付けって言いたかった。
契約社員とか派遣社員と正社員は仕事内容や責任というものの差が
無くなっている。でも待遇は雲泥の差。これではモチベーションなんて
保てない。よく派遣社員とかが叩かれているが法改正をして待遇の差を
無くさないとそりゃやる気なんて起こらない。所詮使い捨だしね。
まずは法改正をして健全かつフェアな社会にしてもらいたい。

307 ：同年代として一言：04/08/28 01:56 ID:1QO/DEx2

それにしてもさ、あんたら前の会社での人脈とかないの？
普通35～45のいい歳だったら二つ三つは声が掛かりそうなモンだけどな。
余程、ツマンネ－事やってきたんだねｗ（失礼）
どっかのガキが煽り入れってけど、確かに一理ある。
この年代はどっか必要とされていない感じがするね。
2年も3年も仕事見つかんね-奴もいるみたいだけど、どうやって喰ってんの？
奥さんが働いてるとか、親の年金で面倒見て貰ってるとか？
もし後者なら本当に情けね-な、もう親の面倒みなきゃならね-年なのによ。
結局、アンタラがいくら選り好みしても肝心のあちらサンは全く興味が無いんじゃない？
40過ぎの奴は、あと20年も働けないんだよ。
体も20代の時みたいなワケにゃ行かないしな・・・
まさにファイナル・カウント・ダウンだなｗ

308 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/28 01:58 ID:oMIxW9cD

煽りを入れど、煽りを入れど、我が心休まらず。
じっと手を見る。

という感じだなｗ

309 ：303：04/08/28 02:07 ID:k/nAQFAw

>>307
あと二十年ていう所は考え方の問題じゃないかな
〝今まで18年勤め上げ一段落したので今後20～25年何をやるか考え
　　転職に踏み切りました〟
ていって違う業界（専門や資格の関連性はあるけど）に入った。
後二十年以上（新しい会社は場合によっては７０まで３０年以上雇用ある）
有るんだから転職には前向きな態度が必要だと思う
実際体力的には転職はきついけどね。

310 ：307：04/08/28 02:30 ID:1QO/DEx2

>>309

此処に常駐粘着してる奴らはアンタみたいに能力がある人種ばかりじゃないよ。
結局、世を拗ねて全てを他人のせいにしたがる無責任野郎ばっかなんだよｗ
おそらく、ガキの頃から偏差値偏重の世界を歩んできたせいだろうな。
そんな奴は50過ぎても見つかんね-よ！

311 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/28 07:08 ID:5Ktzx1tD

>>304
あら、余裕ね。
で、どのメーカーで容量どれくらいのをいくらで
お買い上げしちゃったわけ？

312 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/28 07:23 ID:jpJlO1Ki

煽ってる奴は民度低いね

313 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/28 09:31 ID:3gSKTyxk

おまえらこのスレでケンカしてる場合か

314 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/28 09:41 ID:L/4rWLyK

人材派遣（ｱｳﾄｿｰｼﾝｸﾞ・業務請負業）はゴミⅡ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1052330620/l50

315 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/28 12:09 ID:WZlbh+xR

最近はＴ様とかＫ様って来ないの？

316 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/28 12:44 ID:rWj94XpP

煽り、荒らしは完全スルーで。

317 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/28 13:11 ID:nlAW+B93

同年代の男が、コンビニの可愛い制服着せてもらって
「いらっしゃ―せ―」「お弁当温めますかァ？」
「○○が１点・・・」「あ―した―」とか言って働いてる
姿見て、色んな意味で目頭が熱くなった。

318 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/28 13:18 ID:tMC0fwop

>>317
同年代らしいの香具師が○屋で豚めしとか作ったり
店長らしい若造に指示されてる姿を見て厳しい世の中になったと思ったよ。

319 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/28 13:21 ID:6Vhmllw1

>>303
＞「2,000万円超　１４万１０００人　０．５％」だけど、実際には５００万人～６００万人は居ると思うよ。

320 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/28 13:37 ID:3gSKTyxk

そんなの派遣じゃ当たり前。
４０の俺が自分の子供と同じぐらいの２０歳や
高校中退の１６～１７くらいのガキに
先輩風吹かされている。朝や帰りの挨拶だって
俺のほうから丁寧に「おはようございます」、
「お先に失礼します」と言っている。ガキのほうから
挨拶してくることはない。挨拶しても無視する奴もいる。
仕事中の言葉使いの悪い指図など察しがつくだろう。
派遣だからってすぐ辞められる訳じゃないからな。

321 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/28 13:39 ID:nUNS5dSl

この年齢ってば年収、月収　気にしてたらいつまで経っても（ｒｙ

　　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞｬﾈ？

322 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/28 13:46 ID:5Ktzx1tD

今から、ぺリコプターの操縦士になれないかな。
農薬散布でも遊覧飛行でもいいんだけど、小型飛行機より
ヘリのライセンス取るの高いみたいだけど・・・。

アメリカでライセンスとっても、事業用免許持ってなければ
どこも４０男なんか雇わないか・・・。

323 ：：名無しさん＠引く手あまた：04/08/28 13:55 ID:6fAAkCYs

>>322
金と時間があって
健康であれば大丈夫だよ

あっ、やる気と知性がなきゃダメか…

324 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/28 14:25 ID:UvII97sm

金と知性は・・・

325 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/28 14:32 ID:tQ7ITA8y

33までは面接即採用！ってのりだったはずなのに、全然ダメ
6月から5社受けてどうみてもDQNな企業以外は全滅です
４６でも平気で転職した先輩が羨ましい限りですわ

326 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/28 14:38 ID:rZQPoFtO

オイラも４０過ぎて平気で転職したよ。まぁ、ＤＱＮからＤＱＮへの移動だから
自慢にはならないが、多少の給料upになったよ。
何故かスカメも多いし、この年で7万番位に居るんだから、未だ転職の口は有りそう
だよ。
でも辛い・・・・

327 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/28 14:56 ID:0jVYwxn4

運も多少あるだろうなー

328 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/28 15:00 ID:K6jrpmBH

DQN企業ならまだ望みはあるってことか？
でもDQN企業を探す方が大変そうだな。

329 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/28 15:17 ID:2cUk3yxa

>>307
外資系の会社で完全に社内相手にする仕事をずっとやってると、人脈も何も
ないねぇ。ここ一年半ほど、仕事で社外の人間と会ったことなんか一度もないし、
社内だってごく限られた奴としか話さない。

どっかで誰かが言ってたけど、社外と接触科ようなしごとやってても成長しない
てのは本当だよなぁ。

330 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/28 15:28 ID:6Vhmllw1

ＤＱＮ企業を探すのはいたって簡単。
住宅リフォーム（屋根瓦・外壁・床下・温水ソーラー）
浄水器訪問販売・換気扇フィルター訪問販売・排水溝清掃訪問
家庭教師派遣業（教材売り）・トラック運転手・土方・工員・鉄筋工
水周り一式（水道設備）・警備員・清掃員・自動車修理工・・たくさんあるよ。

331 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/28 16:00 ID:K6jrpmBH

>>330
なんでそれがDQN企業なのかわからんが？
働いて金貰えればいいんじゃないの？
工員とか水道設備・清掃だって立派な仕事だよ。

DQNかどうかは職種じゃなくて会社の問題でしょ。

332 ：：名無しさん＠引く手あまた：04/08/28 16:26 ID:6fAAkCYs

>>331
おっしゃる通り

だが>>330の業種にDQNが多いのも事実

333 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/28 16:30 ID:rZQPoFtO

職種よりも同属かどうかってのが大きいよ。

同属零細って牢記なんて関係無いしね。同属内の法律で全てが決まるんだよ。

334 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/28 16:46 ID:T28R6/Nr

「倉庫の梱包・出荷」に応募したら、面接時
「うちにはもったいない。この経歴だったら、他所行ったら。」
と言われ１０分ほどで終了。店長・簿記２級・MOUS・フォーク
この職歴、資格なんかではどこも相手にされないから受けたのに・・

335 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/28 17:14 ID:K6jrpmBH

>>333
>同属零細って牢記なんて関係無いしね。同属内の法律で全てが決まるんだよ。

今、まさにそんな会社にいる。やりたい放題。
たとえバイトでも大きな会社の方が、その辺はきちんとしている。

336 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/28 17:17 ID:0MGl6cK0

>>334
大卒ですか？

337 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/28 17:19 ID:ap95koni

>>336
嘘も方便っていうからな　体よく断られただけだろ

338 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/28 17:24 ID:WZlbh+xR

Ｔ様、来ないかなぁー

339 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/28 17:33 ID:wQmBqfVO

終わらない夏休み
終わらない悪夢
今日一番楽しかった事は
玉金の裏の匂いをかいだ事です

340 ：：名無しさん＠引く手あまた：04/08/28 17:46 ID:6fAAkCYs

>>339
キンタマ袋の臭いだろ

341 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/28 18:03 ID:c6iduRZ4

そういや、キンタマ袋がくさいんだけど、どうすればいいですか?

342 ：：名無しさん＠引く手あまた：04/08/28 18:12 ID:6fAAkCYs

洗え！

343 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/28 18:14 ID:1zW7Jn0M

>>303
これって、どこかにあったけど
男性の給与所得者の分布だよね
自営とか職人とかが入っていない。
だから　>319　のいうとおり実際は
もっと高所得者が多いはず
それでも500万前後が壁て感じがするね
それ以上行けるかな・・・・・

344 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/28 18:23 ID:NjYd5UXq

>>334
正直にあんたじゃイラネって言ってもいいことないしな。心痛むだけだし。

345 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/28 18:30 ID:YMX6xCWM

環境省、自然保護官補佐の非常勤100人採用
　環境省は2005年度から全国の国立公園で働く自然保護官（レンジャー）の
補佐役として非常勤職員を採用することを決めた。公園内のパトロールをは
じめ、自然保護調査などの現場業務や、来園者への解説などのサービス業務
にあたってもらう。新たに採用するのは「アクティブ・レンジャー」（仮称）
で、年間約100人の予定。全国11カ所の自然保護事務所と同69カ所の自然保
護官事務所に配属する。
　年齢や性別、経験などは問わず、自然保護・保全活動に興味があり、知識
や熱意がある人を募集する。来年早々にも公募を始める。契約は1年ごとに
更新する。環境省のレンジャーは現在約230人。国立公園の開発の許認可や
監視、調査、ビジターセンターなどの事業施設の整備など業務は多岐にわた
る。例えば世界遺産候補となっている北海道・知床地区では皇居の400倍に
あたる約4万6000ヘクタールをわずか4人のレンジャーで管理しており、慢
性的な人手不足状態にある。

346 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/28 18:46 ID:WZlbh+xR

Ｔ様、マンセー

347 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/28 19:10 ID:FPE76Hr2

誕生日まであと一月切りました。
現在転職活動中、来月からこちらの仲間入りです。

というか、それまでに決めたかったのですが…

転職に本腰を入れ始め、Web履歴書書き直したとたん、
一万番台に上がりました＜陸
しかし応募しても相手にされず…
これが来月からは閲覧もされないのかしらん。

348 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/28 20:56 ID:I5cCa024

またお祈り手紙が、、、
履歴書と職務経歴書同封で返送されてきた。

も　う　ダ　メ　ポ　・・・

349 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/28 21:01 ID:0MGl6cK0

>>348
今幾つなんですか？

350 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/28 21:40 ID:I5cCa024

>>349
36歳です。もうすぐ37歳。
資格は車とバイクの免許以外持っていません。

351 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/28 22:46 ID:g3Fd41sJ

ネットが自由に使えるようになって
情報は多々入って来るけど、
こうダメダメの書き込みばかり見ると
どうせこの歳じゃダメなんだ、って思ってしまう。

でもそれじゃダメなんだよね、わかっちゃいるけど鬱になる。

352 ：349：04/08/28 22:54 ID:0MGl6cK0

>>350
36歳ですか。独身ですか？既婚ですか？

353 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/28 23:06 ID:n9/jzGk0

>>346

俺のイニシャルもT.Kだけど俺のコトかな？
アンタもしかして、京都の北朝鮮会社の工作員？
社長は元気？もう肝臓ガンで死んじまったかなｗ
これからも高齢者騙して銭儲けに励んでね♪
いつか天誅が下るから。
あ！マインド・コントロ－ルされてる奴に何言っても無駄だねｗ

354 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/28 23:31 ID:g3Fd41sJ

Ｔ様を知らない奴がいるのか・・・
俺も久々にここ来たんだけど、まだ出没してるの？

＞ ID:WZlbh+xR
おまえ、池沼か？

355 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/28 23:39 ID:b2xg4+9O

履歴書や職務経歴書、
使いまわせるように返して欲しい。
また書くの面倒くさい。。。

356 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/28 23:43 ID:7Zd/UycK

>>355
写真は使いまわしが可能だろうけども
履歴書は日付を書くから使いまわしは無理じゃない？

357 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/29 00:47 ID:mCRE8ZVc

そもそもこんな年齢で転職なんて．．．

358 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/29 00:52 ID:tRlG1Low

会社倒産だから仕方ないんでつ・・・・orz

359 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/29 00:54 ID:jHTxon9T

いやいや、こんな年だからこそ転職するんだよ。
多分、今の40代中盤は、新人類の始まり世代だから、新しい価値観で生きている
よ。
昔の人なら、この年代で動くのはタブーだったんだろうな。今は、動くチャンスも
有るし、我慢して体壊すとか倒産に直面するなら、その前に動くのが当たり前だよ。

360 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/29 01:06 ID:RXdFGTti

>>357
　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､　　　====
　　　　　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！
　　　　　　　　　　　､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　　〈　　　　　　　　＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

361 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/29 01:10 ID:8wp2a4yP

マッサ－ジチェアの販売員って大変ですかね？

362 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/29 01:24 ID:dQ5uGKf1

>>361
疲れたら揉んでもらえばいいんじゃ?

363 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/29 01:45 ID:jN1aKdlh

>>353

(　┳　)　T様でーす
＜|・・|＞
_／ω＼_

364 ：348：04/08/29 03:41 ID:/+rwpByn

>>352
独身です。

365 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/29 06:25 ID:K0OFgTg9

関西在住だけど東京での説明会に参加するかどうか悩ましい。

366 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/29 10:26 ID:daeLhAue

釣りだと思ってたら353は天然だったのか・・・・・

367 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/29 11:02 ID:5zKbxvfM

366→本当に３５歳上か？

368 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/29 11:38 ID:yCG/NxFW

さておき、
他人のオナニー見せられるほど
気分悪いものはないですな。

369 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/29 11:51 ID:NEMq8evz

>>368
あんた、見てしまったの？
誰の？

370 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/29 11:56 ID:4uC4OsVZ

35歳のとき、11年勤務した会社を派閥抗争の煽り喰らって大左遷。
４ｹ月、徹底的に虐められて、退職。
頭に来たから、退職前に溜まっていた有給全部使ってやったけどね。
無職４ｹ月で、再就職に成功。
２年半勤務したが、DQN上司を放し飼いにする会社に愛想が尽き退職。
その後２年間、ぜんぜんダメダメ君。
でも、40の大台に乗った今年の夏、再就職決定。
９月から正社員の営業職として復活。

371 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/29 12:00 ID:mCRE8ZVc

>>370
おめでとう。

372 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/29 12:01 ID:zrPobvYX

>>370
ＤＱＮ上司はどこでもいる。
新しい会社では、いないことを祈りたいが・・・

373 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/29 13:34 ID:E4lEGm7L

東大法卒の上司にはもうあたりたくない。しんどすぎた・・・・・

374 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/29 13:37 ID:98hAq/e3

>>373
有能過ぎてかな？

375 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/29 13:37 ID:90LEBnuL

浮世離れしすぎてじゃない?

376 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/29 13:42 ID:E4lEGm7L

ところで・・・・メーカーの総務・人事って激務なのかな？　

377 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/29 13:42 ID:rdiTX8zg

職安に張ってあったヘルパー二級の講習に行くしかないな、、、
応募もできん

378 ：370：04/08/29 13:43 ID:4uC4OsVZ

>>371
ありが㌧。
ガンガリます。ﾉｼ

>>372
確かにそうですね。
まあ、ＤＱＮへの耐性もかなりできたことですし。ｗ
例のＤＱＮ管理職以外にも、与信管理を知らない管理職や、
仮にも商社なのに毎日会社で給食弁当を食ってる営業が
大半なのに、何も疑問感じていない２代目社長では、
あんまり先の楽しみだって無かったと思いますが。
最悪、株転がししながらでも食っていけたので、今度は
マターリやっていきます。

379 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/29 15:54 ID:yCG/NxFW

>>377
いつになったら就職するつもりなの、この次世代スーパーパラサイト
シングル。
あなたのことでお母さんがどれだけ泣いたと思っているの？
あなたが自宅にパラサイトしてる一日ごとに、ご家族は悲しい噂のまと
になっているのよ。
非生産者の分際で、一日中ゲームやネットをしたり気色悪い人形趣味
にふけったりコミック・ポルノに大枚を投じたりあまつさえそれらを
用いて醜悪な快楽行為をむさぼったり。
あなた一人分、日本は負担をかかえてしまっているようなものなのよ。
わかったら今すぐ無報酬重労働にでも従事することね。この低額所得者！

380 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/29 15:58 ID:5Z8V5iRA

＞非生産者の分際で、一日中ゲームやネットをしたり気色悪い人形趣味
＞にふけったりコミック・ポルノに大枚を投じたりあまつさえそれらを
＞用いて醜悪な快楽行為をむさぼったり。

ここにワラタ。
経験者？

381 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/29 15:59 ID:XIojH9bK

http://www.geocities.jp/kd76829/

382 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/29 15:59 ID:zLjKPzwb

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 | 　　　　　　>>379
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |　　このコピペ見た事あるなあ・・・
　　＼／＿＿＿／

383 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/29 20:09 ID:RazK1D/Z

死にたい

384 ：↑：04/08/29 20:41 ID:0PwrV7c1

生きれ、馬鹿たれが！

385 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/29 20:46 ID:z8uwx06e

今年36。去年11月に、率いてたプロジェクトが
頓挫して無職。この8月にやっと決まりますた。

正直、6月7月は派遣も考えるくらい（実際になんども
面談行ったし）だったけど、配偶者に「自分を安売りするな」と
励まされ、ガンガリ抜きました。ちなみに配偶者は
数年前、長い無職期間を経験。今回は、オイラをバックアップ
してくれるつもりだったらしいです。

ちなみに、今の仕事は未経験業界です。だけど、
職種はかなり近いので応募しました。実際、いままでの
経験は素晴らしく役に立ってます。

無職期間が長いと自信もなくすし、それが面接の態度にも
現れてくると思います。みなさん、自分に自信を持って、
自分を安売りすることなく、年齢の分だけ見聞が
広いことを武器にがんがってください。

386 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/29 21:38 ID:yCG/NxFW

今月は、転職した会社の給料は7万円だった・・・前の会社のも7万円位の見込み。
さて、生き延びられるか・・・結構、生活厳しいよ。

387 ：名無しさん@首吊り寸前：04/08/29 21:39 ID:UpjzmF7m

１０年前に戻りたい。＿|￣|●

388 ：44歳：04/08/29 21:49 ID:6gDWabUK

>>387
俺の場合、10年前に戻ってもダメだよ。
20年前に戻りたいよ･･･。
今の会社でリストラされたら、もうどこにも行けないかな。

389 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/29 21:52 ID:98hAq/e3

>>388
すっごいスレ違いなんですけど、今から20年前の昭和59年は転職事情はどう
だったんですかね？何か凄く気になるんで・・・。
出来たら教えて下さい。お願い致します。

390 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/29 21:53 ID:egi375ob

>>387
人生には悩みがつきものです。
あれこれ考えても、答えが見えて来ない時があります。
問題を整理しながら、一緒に考えてみましょう。

391 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/29 22:12 ID:9s7XVh5s

20年とか25年ぐらい前は、仕事選ばなければ選り取りみどりだったよね。
俺の場合、やりたい職種の求人が少なかったから不採用になった時点で
零細企業に入ってしまったが、
あの時、贅沢言わずに違う職種も受けていれば・・

392 ：42歳二児の父：04/08/29 22:31 ID:ARidIfr7

俺は、体を壊したこともあり、東京暮らしに
いいかげん嫌気がさしてUターンした口。
静岡にそれまでのスキルを活かせる仕事などないことも、
重々承知の上。はなっからあきらめてるよ。
で、今は時給850円のアルバイト生活。
それでも、今のこの仕事にありつけただけでも
めっけもんと思っているがね。
募集人員2名のところ、応募者数30名以上だったそうだ。

393 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/29 22:43 ID:HCrsHyaE

17年前に戻りたい

394 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/29 22:45 ID:qbJM5wP9

>>387・388・393
私も最近知ったこの言葉を贈ります

「あなたは十年後にもきっと、
せめて十年でいいから戻って
やり直したいと思っていますよ。

今、やり直してください。　未来を。
十年後か、二十年後か、
五十年後から戻ってきたんですよ、
今。」

395 ：３８８：04/08/29 22:48 ID:6gDWabUK

>>389
新卒の就職状況は、今よりはるかに良かっただろうけど、35歳以上の転職事情はどうかな。
今ほど厳しくはなかっただろうけど、特殊な技術とかないと、自分の行きたいところに転職するのは、難しかったと思う。
バブル期のような人手不足の時はともかく、35歳以上の転職は、いつの時代も結構厳しいと思う。

396 ：389：04/08/29 23:09 ID:98hAq/e3

>>395
御意見ありがとうございます。昔は新卒は今よりはるかに良かったけど、やはり35歳以上は
いつの時代も結構厳しかったんですね。

あともうふたつお聞きして良いですか？20年前の同時の大学入試はどうだったん
ですかね？今何か、Ｆランク大学と言う誰でも入れる大学なんて言うのは当時も
あったんでしょうか？定員割れしている大学なんて言う大学なんですけど・・・。

あと20年前の当時の公務員試験はどうだったんでしょうか？今の公務員試験は
凄い難関ですが当時はどうだったんでしょうか？
出来たら教えて頂けないでしょうか？お願い致します。

397 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/29 23:12 ID:L42uIe//

>>392
４２歳なら運送関係をマメに探せば再就職できるでしょ？
子供居るのにボーナスないのは痛いねぇ。

398 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/29 23:19 ID:9s7XVh5s

>>392
そのバイトをこの先も続けるつもりですか？
俺の場合、子供もいないし、贅沢しなければ時給850円のバイトでも
喰っていけないことないけど、やっぱり不安だわね。

>>397
運送関係だってトラックになったら経験ないと厳しいよ。

399 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/29 23:21 ID:P7twgDWk

今、フジ見てるか？　仕事たのしそうだね？　ジョン＆ジョンソン？　俺も働きたい。。。
見てたら４０代：部長　　３０代後半：課長だね。　ここの会社。結構若い。

400 ：２５３：04/08/29 23:34 ID:8rM3Jhun

>399

女性上位だから男ｲﾗﾈみたい

401 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/29 23:56 ID:2SvAeSz+

テレビだからね、おいしい処しか、
映さないからね。

402 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/30 00:00 ID:moJRjnWZ

>>397
大型免許所持で実務経験がなきゃ相手にされないだろ？
2ｔ、4ｔじゃ今のバイトと大して変わりない。
運送屋にボ－ナスなんか無いよｗ

>>398
だから、本当に仕事がないんだよ！
好き好んでやってるわけじゃないんだ。
幸いにして女房が看護士だから助かってるけど・・・
４２歳じゃ話も訊いてもらえないよ実際ｗ

403 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/30 03:11 ID:KP/fdUCw

>>402
42歳で泣き言いうな。食わしてくれる女房がいるだけでもありがたいと思え。
高望みしてるといつまでも決まらないぞ。

404 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/30 05:07 ID:9x8vvDAa

正社員雇用希望ですが、36歳でもステップアップのために
派遣で働くってありですかね？
本音を言えば、もう就職活動はしたくないのですが
派遣業務の中で自分の足りない部分を補えれば
最終目標の職に近づけそうな気がして悩んでます。

405 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/30 06:40 ID:0p6Xnl8/

我々の年齢だと正社員になるのは、なかなか難しい。
仕方ないので派遣やアルバイトとして働く。
しかしその期間分、さらに年をとる。
なのでますます正社員の道が遠くなる。
悪循環だ。

406 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/30 08:00 ID:mv6jBvS1

派遣は３５歳が定年です。

407 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/30 09:07 ID:uSljwfXR

>>403
現実問題として、高望みしなくてもない。
平均年齢の低い職種だと年齢だけで落とされるし
かと言って未経験の仕事なんてもっと相手にされない。
バイトだって警備や清掃以外は「40歳ぐらいまで」が
ほとんどだよ。

408 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/30 09:16 ID:eX6FUtXu

>> バイトだって警備や清掃以外は「40歳ぐらいまで」が
>> ほとんどだよ。

私は３６才で警備員・正社員やってます。景気がよかった頃に
正社員採用されました。　今は社の業績も悪く、新たに採用される
人たちは皆パートか契約社員です。

やってる仕事は同じなのに、自分よりもずっと安い給料。
年金受給しながらウチにきている年配の人たちには
別に何とも思わないけれど、
就職活動軍資金が切れて生活のために仕方なく来ている
人も多くて、やるせない気持ちにさせられます。

409 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/30 10:57 ID:GaYeO29J

郵便バイクの音がする度に
「また不採用通知か!?」
と思ってしまい心臓に悪い日々。
電話連絡でなくて郵便物の時点でアウトな訳だが、
郵便物を手にした時に履歴書らしいものが同封されているのが分かる重量だった瞬間がまたため息が出る。
先週の派遣会社の登録面接でで9/1からの急ぎの仕事を紹介されたのだが、
今日になっても派遣会社から連絡がないって事は・・・ハァ。
職安経由の一社は履歴書送って今日で一週間だが、
求人表に「採否決定７日後」とあったので、
明日辺りまた郵便物かなぁ・・・面接にも進めやしない。
ここ10日間くらいで３通も不採用通知が来た。
内２社は面接までいったのになぁ・・・。
昨日の新聞の求人広告でみつけた会社に送る履歴書出来たので、
午後には漫画喫茶で職務経歴書プリントアウトして同封して投函してくるよ。
職安はネットで見ていいのなかったから今日は行かない。
がんばらねばがんばらねばがんばらねばがんばらねば・・・・・・・・＿|￣|○

410 ：名無しさん@首吊り寸前：04/08/30 11:09 ID:xamyzcqk

日本は実質３５歳で定年。('A`)

411 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/30 11:29 ID:2Q0MGoJE

職安情報はネットだと１日遅れるのが気に入らない。
職安情報はネットだと学歴が判らないので気に入らない。
職安情報は請負・派遣・正社の区別がないのが気に入らない。

412 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/30 11:37 ID:82fRjQmj

>>403
べつに高望みしてるとは書いてないが、仕事がない
これは事実だろ

経験者採用も年齢で敬遠され、かといって未経験ではなおさら
厳しい現実を突き付けられてると思うよ。

413 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/30 11:39 ID:VYsGa9NE

漏れが正社員で内定もらった会社
中小商社が製造も自社でないと先細ると手始めに一部商品を自社製造を図る
製造関係スタッフは１５０人中４人、その４人全員転職組あとはパート１０人ほど
なぜか製造なのに大卒以上の求人条件
営業が辛くて製造業の派遣に転職したことをバカ正直に言ったのに内定
営業と製造に経験をもっているからって事らしいが、面接即決がなんか怪しい？
給与も２５％ほど下がるしな、、、けど製造職で良い条件なんてなかなかないし
そこ、入社後すぐ試用期間でも雇用保険・健康保険・年金は会社側から出るし
（製造業だと試用期間中はそれらが全て自己負担ってのが大半）

迷うなあ・・・・・・・・・

414 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/30 11:46 ID:VYsGa9NE

っていうか、そこの面接官（管理部長）が
とにかく働く事になる製造現場を見学したら？と
んで行って来て返事をくれと
そしたら給与面を回答します、でもあまり期待しないでね、と。
ファイナルアンサーはその時でいいよ、と

なんか話がスムーズ杉？

415 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/30 11:51 ID:VYsGa9NE

その返答の約束が
今日なんだけど、、、、なんかウツだ！

416 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/30 11:58 ID:VYsGa9NE

面接、見学の時、話し方が優しくて、この仕事面白いと思いますよ～と笑顔で話す
こういう人ってえてして
働き出したら鬼に変身するんだよな～これまでの人生経験から

417 ：413：04/08/30 12:07 ID:VYsGa9NE

データを言うと
社員１５０人　
製造関係は４人　中途の５０代現場責任者（転職組）、その下に３０代実務者１人（転職組）
技術関係者と管理関係者（これらは本社からの転属）
これから発展するのか解散になるのかは、今後製造に目処がたつか、ワンマン同族社長のサジ加減
月給最低なら２０マソ
一応土日祝は休業日（年間１２０日休み）
福利厚生面は上記の通り
ただ、
職場は今の賃貸から１時間半（まあこれは漏れ独身なんで近隣に移れば解消するが）

とにかく、漏れ未経験者なのに話がトントン拍子過ぎて
そこが怖いのだ。。。。。。。。。。。。。。。。。

418 ：：名無しさん＠引く手あまた：04/08/30 12:27 ID:uzKry6BN

>>413->>417

イヤなら辞めりゃいいじゃん

いい歳して、しっかりしろヨ

419 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/30 12:31 ID:wrX8S1Ix

そう冷たく言うなよ・・・愚痴くらいきてやろうぜ！

420 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/30 12:33 ID:VYsGa9NE

>>418
まったくもってその通りなのだが
先方に向かって、即決されたのが怪しいので辞退しますとしか言いようがない
のだ。。。。
そこが自分にとってアタリなのかハズレなのか
自分のカンを頼るしかないのかな、最後は
でも
そこ以上の自分にとっての良い会社（給与、休日、場所、仕事）
がこの先見つかるかどうか。。。。
年齢的（３０代後半）にも失敗したくないし。。。。

421 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/30 13:04 ID:wrX8S1Ix

とろで・・・人事業務で仕事の出来る奴のスキルってどんな感じですか？人間性だけかと思ってた。

422 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/30 13:29 ID:UcPSN/yZ

先日、某大手の面接に行って来た。
某斡旋サイトからのエントリーだったんだけど、すぐに面接日が決まって、履歴書・職務経歴書を送って来いと。
実際の面接もまぁ終始和やかで、入社後の待遇なんかも向こうから言い出すような按配だったんだけど、
結果が出る筈の２週間を待つことなく不採用通知のペラ紙が来たよｗ

交通費まで出してくれた壮大な冷かしだったのかよ。
36で職歴4つは多すぎるのかね、やっぱり。

423 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/30 13:38 ID:yaUlXPgP

交通費もらえるだけラッキーだ

424 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/30 13:53 ID:HnadACez

>>422
俺もそういうの結構あるよ。
ほんで、そういうのに限ってダメ。で、ものすごく厳しい
雰囲気でやった面接はOK。

俺が思うのに
面接官も本来の仕事に戻るより、面接で駄弁っていた方が楽
だから和気藹々と言った雰囲気で求職者としゃべる。さらに
話す内容が尽きてきたら入社後の待遇という話題でさらに
話を伸ばす。もちろん、取る気なんて最初から全然ない。

逆に、本気で採用を考えてる奴の面接なら、本気モードで面接
だから厳しくなり和気藹々と言ったムードにはならない。

425 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/30 14:02 ID:i+FqfDMv

終始和気藹々なムードで
即決された場合はどうなるのだ？

426 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/30 14:14 ID:UcPSN/yZ

>424
>ほんで、そういうのに限ってダメ。で、ものすごく厳しい

だね。
普通に考えて採用どころか書類で蹴られても不思議じゃない企業だったから尚更。
感じ的に学生の面接のノリとでも言うか。
聞くべきとこもはぐらかしてる感じだったし。
交通費片道出してくれたのはいいけど、それでも￥16ｋの出費は痛かった・・・

427 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/30 15:09 ID:t+oyQOWx

片道で￥16ｋ？？？？？？？
通ったら通うつもりだったのか？

428 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/30 15:45 ID:kFEiyiJF

３７才になってしまった。年をとるまでに就職決めようと思ってたのに。
いい会社があったらすぐに応募できるようにと以前書いておいた履歴書２枚が無駄になった。
履歴書書くのって結構大変なだけにショックだ。

まだ無職１年以下だけどこれほど職決まるのに時間がかかるとはなぁ。
とりあえず次の目標は無職１年になる９月末までに職見つけることだな。

429 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/30 15:50 ID:DuYOSWFS

雇用状況は日に日に悪化してるのに、
今よりいい仕事なんか出てこないよ。

430 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/30 15:58 ID:UcPSN/yZ

>427
いやいや、現地採用の面接が本社であったのよ。

431 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/30 17:54 ID:5ciF/Nbk

さっきまた不採用通知が来た。
20件以上も不採用が続いてくると敗北慣れしてきて
悔しいっていうよりも「はい、次」って感じになってきてる
自分に気づいたよ。

432 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/30 19:10 ID:0p6Xnl8/

年の数ほど面接しろ
と言う人もいるけどな・・・

433 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/30 19:57 ID:MUC5mAfR

>>420
大体、俺も話が盛り上がった所に限ってあっさり不採用通知来るね。
でも、一度だけその日の夜に内定の電話が来た。
入社日まで日があるから、暇な時に遊びに来て下さい、と。
行った３日後、内定取り消しの電話。
配属される部署の人と話した時、なんか雰囲気が変だった。
ワンマン社長が独断で採用したが、現場は大反対だったみたいで
最後は社長が押し切られた感じだった。

434 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/30 20:11 ID:5zBP20PJ

>>428
は？二枚？俺なんか5枚セット4冊目突入だぞ

435 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/30 20:22 ID:HlzY0Jfh

うわーーーん、鰤に適職紹介サービス申し込んだら、
４０歳はだめだって、お祈りメールよこしやがった。
ﾍﾟｯ>(εﾟдﾟ)、。

436 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/30 20:36 ID:/x4SD7BF

>>413～>>417
面接連敗もしくはＤＱＮばかりに遭遇して陥いる
いわば負け癖症候群だな（ｗ
せっかく内定でたんだから、もうちょっと自信を持ちなされよ
条件はまあまあじゃないか、今時
通勤時間が長いくらい我慢汁！

っていうか、ほんとに負け癖ウツ病か
このスレに集まる世代は発病しやすいが、、、、、

437 ：名無しさん@首吊り寸前：04/08/30 21:01 ID:Hvd3zvPZ

またひとつ、封筒が届いた
履歴書と職務経歴書だった
未だ、面接にまでたどり着けず
疲れた
この台風で死んでしまいたい

438 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/30 21:01 ID:Nn5q0tlw

>435
鰤に登録できてるだけましだよ。
俺なんか登録後に一切紹介無しで「おめーに紹介できる企業はねーから他所当たれ(意訳)」って
一方的に三くだり半突きつけられたぞ('A`)

439 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/30 21:08 ID:HlzY0Jfh

>>438
435です。私も同じ目に会いました。上手な意訳ですねｗ

440 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/30 21:16 ID:/x4SD7BF

>>437
まさに負け癖症候群
痔札願望まで出てきたら重症だ
紹介会社の可愛いＣＡにカウンセリングを受けてください（ｗ

441 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/30 21:22 ID:3R2tdclb

もう４０以上はどうにもならんな！うちも子供が大学受験。

もう死にたいぜ。

442 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/30 21:24 ID:xh7e7fiY

今日発売のAERA見ました？
大求人到来　賢い選択だそうです。

443 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/30 21:28 ID:6atlneHI

>>439
漏れもがっつりお祈りされますた。
人よさそうな振りして鰤はこわいわ～
社会経験まるごと否定されたような気がしたよ。

444 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/30 21:33 ID:MUC5mAfR

>>442
35才以上は対象外だろ。
新卒で入社できなかった会社にリベンジ？って
うちらバブル組は新卒で入社できなかったのに
この歳じゃ余計無理だわ。

445 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/30 21:37 ID:YPBYSwcm

だから鰤ってなんなのよぉ～

446 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/30 21:41 ID:11FPNJlf

>>445
A鰤とかB鰤とか。一番レベルが高いのがA鰤。

447 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/30 21:46 ID:YPBYSwcm

ヒドイワみんなで馬鹿にしてぇ～
だからＡ鰤とかＢ鰤って何よ～～～～っ

448 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/30 21:53 ID:C0wxdWQ7

俺26歳職歴4年ですけど、
他のスレだとまともな意見がこないので、少し年齢僧が高い人達のスレにきました。
来月から警察学校入校するか迷ってるんです。
将来的には生活は保証されるでしょうけど、収入と安定せいで職を選んでいいか迷ってます。
仕事にはやりがいがもてそうですけど、特殊な職業ということが気になってます。
みなさんがもし、公務員を受けれる年齢でしたら、警察になりたいですか？
変な民間よりはマシですかね？

449 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/30 21:57 ID:Nug5YDEj

体がゴッツク無いと、『うほっ』の餌食っぽいな。

450 ：：名無しさん＠引く手あまた：04/08/30 22:01 ID:uzKry6BN

>>448
警察学校を含め警察組織に馴染めればＯＫじゃないでしょうか。
指揮命令系統や規律を徹底するため、上官の言うことは絶対で
民間企業にない厳しさがあります。夜勤も多いため一般的に
寿命が短い職業です。収入と安定だけでは勤まらない仕事で
社会的貢献と言った別の目的がないと無理ではないでしょうか。
離職率も決して低くありません。

451 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/30 22:08 ID:q2Dwm15j

Ａ鰤=エイブリック（リクルートエイブリックのこと）

Ｂ鰤は知らない。

452 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/30 22:55 ID:em0iBYKH

仁王っていうのがあるんですね、知らなかったぁ。

453 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/30 23:24 ID:7Ap8tEn1

求む、経験者（45歳迄）
ハロワ整理番号　27020-35626941

454 ：３８８：04/08/30 23:28 ID:pg+dwZ3N

>>396
遅レス、スマン。
その当時、俺は、もう大学を卒業していたからなあ。
あんまり正確なことは言えないけど、定員割れの大学は、ほとんどなかったはず。
当時から、入学が非常に簡単な大学は、あっただろうが。
あと、公務員は、当時から人気はあった。何といっても、安定してるからね。
ただ、今ほど難関ではなかった。
東大生が、地方の名もない市役所を志望したり、旧帝院生が国家中級(今の2種)を受けるなんてことは、まずなかった。
そんなことをしたら、確実に馬鹿にされたからね。
以前、他スレで旧帝院生が国家2種に大量合格っていうのを見て、不況の厳しさを実感した。
昔なら、国家中級採用の大卒は、ほとんどがマーチクラスだったからね。

455 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/31 01:12 ID:gtrayvfm

>>448
体力に自信は？
訓練であんまり走らされるもんで、それがいやで
すぐにやめた人知ってるよ。

456 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/31 01:13 ID:bgIcKeoc

エイブリックってどうなのかね？

457 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/31 01:31 ID:U4wRxPY7

無職３年目にして、初めて履歴書等送って、今日電話あって、明日面接逝ってきます。

458 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/31 02:32 ID:J3CuQqXD

履歴書　手書き８０枚ほど　パソコン書き５枚ほど　返品されたのが手元にある。
１００枚以上は履歴書を会社に送った計算になるが、２年半では多いのか少ないのか？
面接まで行ったのはそのうち１０％も無い。が、やっと決まりそうだ。
40超えたリストラ親父には厳しいよ。　

459 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/31 09:50 ID:Ot1Kq26t

30代女、家事手伝いという名の無職歴5年。
ここ二ヶ月で20社応募、面接に進めたのは4社のみですた。
ダラダラ活動するのもﾅﾝなので、スッパリ諦めて派遣探します。
ついでに結婚紹介所に登録します。

460 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/31 13:29 ID:t/5YLKK3

ｵﾁﾀｶﾅ?

461 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/31 13:43 ID:cev8k45T

>>459
> ついでに結婚紹介所に登録します。

このあたりの「逃げ」が面接で見抜かれてしまうんじゃないかと思う。
仕事と結婚は別モノ。社員の仕事がないから派遣？派遣がないから結婚？

462 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/31 16:47 ID:yzpDJGkp

36歳無職７ケ月の毒男。
履歴書は20通書いた辺りから数えてないが、
多分35通くらい。
面接に進めたのは５社くらいかなぁ？もう数えてないよ。
無職半年すぎた辺りから正社員と派遣とバイトを同時に探すようにしてまつ。
35以前の無職の時は結構早く職に就けてたんだけどなぁ・・・。

463 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/31 17:27 ID:4TAzz8iQ

>461
まぁまぁ。
全ての人間がポジティブで驀進型では無いんだし。

464 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/31 18:04 ID:j51Zezov

明日から８ヶ月ぶりに「社会人」に戻ります。
でも、入社前に読んでおけって言われた資料
難しすぎて全然わからんし、量は多いし、
まだ読み終わってないのがいくつもある...
でも頑張るしかないな～。
皆さんも頑張ってください。

465 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/31 19:51 ID:mZgDZelg

提示額
未経験職種ってことで
月給　額面２４万円　＋　住宅手当１万円　総額２５万円也

漏れ４０歳、、、、
前職では額面３１万５千円也

総額３０万円也は欲しいのだけど、、、これって今さら贅沢なのだろうか
ここを蹴ってもっと高額の会社または職種を探し続けるべきか、、、

この内定一件取るまで３ヶ月くらいかかったが
蹴ったらこれからまたどれだけ時間がかかるかわからないし、、、、
こういう時、悩むよね、我ら４０路は

466 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/31 20:00 ID:2/NLOngq

ところでハロワの検索ページに載ってる賃金って、
賃金＝基本給　じゃなくって
賃金＝基本給＋諸手当　のことですか?

基本的なことですまんが教えてほし

467 ：389：04/08/31 20:10 ID:megKhCxH

>>454
貴重な情報有り難うございます。20年前から公務員は結構人気あったんですね。
あと当時の大学受験の事も教えて頂き有り難うございます。
僕は20年前は小学校6年生だったんで当時の事は全然分からないんですよ。

ちなみに僕らの大学受験は凄い激戦で大学と名の付く所に入れればそれだけで
評価されましたよ。ただ高校時代がバブル景気で就職が凄く良かったです。
高卒でも下手な大卒よりも就職は良かったです。ちなみに僕は大卒なんだけど
大学卒業前にバブルが崩壊して就職難でした。

あともうひとつお聞きして良いですが？454さんが大学卒業された22年位前
ですけど、旧電電公社や旧日本専売公社は結構人気はあったんですかね？
入りにくい公社だったんですかね？あと当時の新卒採用の大学名偏重は
かなり酷かったんでしょうか？

出来たら教えて頂けないでしょうか？宜しくお願い致します。

468 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/31 20:13 ID:5gxIsxUQ

>>466 YES

あとそれに、交通費、残業手当（あればだが）がプラスされるぐらい。

469 ：435：04/08/31 20:37 ID:mappWjvQ

鰤に続いてｲﾝﾃからも返事ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ！！！！！

こっちも断りメールなんだが、一応「現時点でわ」「今後マッチした求職
出れば連絡くれる」と書いてる。

鰤は「３ヶ月しか紹介しねーよ」だった。

ま、どちらにせよ４２歳の転職希望者には、
鰤もｲﾝﾃも役に立たないってことですな。

470 ：４６５：04/08/31 20:56 ID:mZgDZelg

>>465
これって
松・竹・梅のうちのどのクラスになるのでしょうか
転職したら年収アップってのは夢なのでしょうか

世間一般の基準では、どんなレベルの給与なんでしょうか？

471 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/31 21:13 ID:flXhZwZm

>>442
＞今日発売のAERA見ました？
＞大求人到来　賢い選択だそうです

見出しに負けて思わず買っちゃった。
内容は、新卒・第２新卒の求人が増えたという内容じやん。
３０代以上のことには何もふれていない。

あと、派遣業が大繁盛らしい・・・。

いずれにしても、この世代は蚊帳の外とういこと。
読みたい人は、図書館で立ち読みでいいと思いマスタ。

472 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/31 21:16 ID:3yi/hvNJ

日経スペシャル「ガイアの夜明け」　８月３１日放送　第１２４回

カリスマ投資家の決断
～日本株攻防　夏の陣～
http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview0831.html

473 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/31 21:58 ID:W9Wu08AM

>>471
派遣は雇う側にとってこの上ないものだからな。

474 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/31 22:03 ID:LiV/K/dD

日本の雇用形態を、派遣会社がムチャクチャにしてしまった。

475 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/31 22:21 ID:3E3oOU9+

>>470=465
竹かもしかしたら松ってところでしょう。
能力を考えたら”未経験”なわけですから新卒と同等程度でしょう。
社会人経験はある代わりに若さが不足してるわけですし。

＞転職したら年収アップってのは夢なのでしょうか
これは経験者の場合や前職の給与が低かった場合以外だとなかなか
無いと思います。

476 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/31 22:38 ID:qapR3JOz

>>465
未経験って全く未経験？
多少、業種は違うけど職種は同じとかでは？

477 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/31 22:41 ID:3GQzSkoD

転職したいが諦めかけてる。嫁の実家のらーめん屋継ごうかなぁ。

478 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/31 22:52 ID:bA9Xtfeh

>474
同意
東海地区なんだけど派遣が多くて
２０代の若い連中がマンションやアパートに
寮扱いで４～５人で入居してるよ
半年～１年で契約終了して実家に戻ってるみたい

479 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/31 23:12 ID:Mg7oCbyO

>>475
ご意見ありがとうございます。
いちおう正社員雇用で土日祝休み体制なので
も少し考えます。

けど、内定ってもらってしまうと、いやもっと良い会社（条件）があるのでは、、、、
と、となりの庭はなんとやら、ではないですが
そういう気持ちが湧いてきて
なかなか踏ん切りつかないものですね、いやはや(-_-;)

480 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 03:04 ID:M3rSxN29

>>479
住んでるとこも、経歴も分からないから、まあ細かいところは分からないが、
これは「あり」でしょう。
４０才の未経験者なんだし。
これから頑張って、昇給を狙えばいいなじゃない。

481 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 06:57 ID:JZBd8NY5

３７歳、１月で３８歳だ。
転職しようかと思ってるけど…。
うーん。まいったなあ。ﾊｧ。

482 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 07:18 ID:R0VJBLd1

>>477
そんな、恵まれたチャンスはめったに無い。
もし、俺がそういう境遇だったら、ラーメン屋継ぐよ。

だって、サラリーマン続ける限り、結局は宮使いで終わり・・・。

483 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 09:44 ID:Swic4syC

477>>
俺も親が商売やってるが、家族とは上手くやってけないので
今、リストラ食らって、仕方なく惰性で派遣やってます。
もうまともな正社員復帰の可能性はゼロでしょう
それを考えると、ここらが潮時かなと・・・・

484 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 10:01 ID:k+EdJwQG

世のお金持ち連中は、サラリーマンなんかやってないと思う。
親の家が先祖代々の資産家か、自分が会社の役員で給料ではなく報酬とゆう待遇か、
あるいは株で儲けてるか、あるいは預金の利子だけでも十分に生活できるとか・・・
まあ、こんなもんだろう。
サラリーマンの給料には一般的に上限があるよなーあ。

485 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 10:15 ID:62yZYtO3

上場企業で１２年経理やってた３８歳。４年前からＤＱＮ公益法人（薄給）。転職したいが
ＤＱＮに慣れたため、身も心も腐ってしまった。薄給に（年収５００万ちょい）耐え、マタ－リやる
しかないのだろうか・・・・会社辞めたときにしっかりとした転職活動すべきだった。　完全な負け組
です。

486 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 10:19 ID:k+EdJwQG

>>485
世の中、勝ち組が半分　負け組みが半分

487 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 10:27 ID:62yZYtO3

そうだねぇ。人生諦めが肝心。ＤＱＮに染まるとどんなキャリアあってもなかなかはい上がれない。
この歳じゃ転職活動してももうＤＱＮしかないような気がするし、自信もない。　でも転職したい。
これは一種の病気だね。・・・・・・諦めよう。

488 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 11:19 ID:v3RUQlaS

勝ち組みって半分もいる？

489 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 11:52 ID:QIyIAGLr

プロ野球１軍クラスと比べたら
みんな負け組みだ

昔、豊臣秀吉は農民に言っただろ

上見て暮らすな、下見て暮らせ　　ってな！。

490 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 11:57 ID:zB+p0/Op

>>485
釣りだろ？
年収５００マソでどこが薄給なんだよ！

491 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 12:01 ID:3t3dALzK

またココに戻ってきてしまったよ。
たった1週間で辞めてきたよ。
肉体労働系でサビ残も毎日6時間以上で耐えられないと判断したよ。
もうアルバイトするしか食べていく方法は見当たらないよ。
アルバイトするとハロワの認定日に行かれなくなるし困ったもんだ。

492 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 12:02 ID:JsbbZKbh

関西方面で大量求人やってるタクシー運転手ってどうよ？
月給３０万くらいって書いてあったけど。

493 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 12:18 ID:GFS0ZLbp

タク運は絶対やっちゃだめぽ！最後の最後に取って置くっぽ！！

494 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 12:18 ID:uJNKJ/0j

38歳で年収５００万だったら薄給でしょ。
家族旅行や子供の習い事、人生を豊かにする趣味なんかできない。
ただただ、生きていくって感じじゃん。

495 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 12:20 ID:JsbbZKbh

>>493
どうして最後にとっておくんだ？

496 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 12:23 ID:62yZYtO3

494の言う通り。嫁の年収５００万と合わせて何とか暮らしてるという感じです。

497 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 12:29 ID:k+EdJwQG

>>492
え○Ｋタクシーだろ。

498 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 14:02 ID:XLVb8Owy

お祈りメールかと思ったら、さらに死亡理由等を事前にメールで提出せよ、との
ことでした（面接で問い質せば良いのではないか思うのですが・・・）。
やっぱり、これは少し手の込んだ「お祈りメール」ですね。鬱だ。。。

499 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 14:11 ID:JuLW83rB

>>496

トータル年収一千万で「何とか暮らしているという感じ」なの？
そりゃ、ちょっとオーバーでないかい？
それともかなーり子沢山なの？

500 ：ぱらそる：04/09/01 14:26 ID:GhfXJaia

あたくすも、少し遅い夏休み、エンジョイすてますが、何か？

501 ：：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 15:10 ID:IdVwZZNB

どうやらアル中になったようだ

502 ：４９６：04/09/01 17:05 ID:62yZYtO3

子どもは１人ですが、なんとか暮らしてるのが本音です。４９４のような余裕はないですね。

503 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 17:10 ID:iqwrac3p

ハローワークでもう１年以上求人を見ています。
今４６歳ですが、給料・待遇もさることながら、楽しい仕事と言うのは、本当にどこにも無いですね。
中途入社、転職ではそういうことを期待してはいけないのでしょうか？
「世界をまたにかけて」とは大袈裟ですが、やりがいがあるビジネスマンという感じの仕事は、
ハローワークには無いですね。きつい、汚い、危険、安い、休みなしというものばかりですね。
誰もやりたがらないような仕事を、足元を見て中高年の転職者にさせようとしているように感じます。
皆さんはどう考えますか？

504 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 17:12 ID:9ZeHOQUp

気持ちはわかりますが、仕事に楽しいものなんて
無いと思います。
自分も転職を考えていますが、汚れた仕事でも選んでられない
食べる為には・・・と自分を追い込むつもりです。

505 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 17:22 ID:qkkXhNfw

>>503
あなたの言うような仕事をしている人を
馬鹿にするようなカキコですね。
再就職は無理です。

506 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 17:22 ID:3t3dALzK

東京や大阪等の大都市なら色々な求人募集が有るのでしょうけど
地方は絶対に職種や給与を選んでられないよ。
42歳になったけど全然仕事が見つからないもの。
悲しいが退職金や賞与が無くても応募しなきゃ…。

507 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 17:35 ID:k+EdJwQG

>>506
大阪でも、無いよ。
もう首都圏でしか仕事を探せないんじゃないかなあ？

508 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 17:48 ID:/uv+JfaQ

＞５０３
ほんとうに酷い仕事ばかり！ハロワは辞めたほうがいいですよ。
どうやって生活するのって聞いてみたいよ。
手取り１８万でボーナスなしでおまえやってけるのかってさ。

509 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 18:21 ID:MNWgwB9m

調査】"景気回復" 労働者の不足感、企業で強まる

★労働者の不足感強まる　厚労省調査、景気回復で
・厚生労働省が１日発表した８月の労働経済動向調査（年４回実施）によると、
　常用労働者数が「不足」と答えた企業の割合から「過剰」とした企業の割合を
　引いた過不足判断指数（ＤＩ）は、プラス８となった。前回５月調査はプラス６で、
　景気回復を反映して労働者の不足感が強まっている。
　産業別では建設業が前回のマイナス１４から、マイナス１と過剰感が大幅に
　縮小。卸売・小売業はプラス１と不足超過に転じた。また、情報通信業は
　プラス２０、運輸業がプラス３０と引き続き不足感が強い。
　一方、パートタイム労働者は不足超過がプラス１４と、５月のプラス１７から
　やや縮小した。厚労省は「失業率の水準は高いが、雇用情勢の好転を示す
　調査結果」と分析している。
　調査対象は従業員３０人以上の５４０８事業所。回答率は５９・４％。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040901-00000114-kyodo-pol

510 ：４９６：04/09/01 18:26 ID:62yZYtO3

派遣があるから心配ない。企業は不足感を感じているくらいが丁度いいと思ってます。

511 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 18:51 ID:zB+p0/Op

>>502
2人合わせて１０００マソも収入があるのに
余裕がないという事は余程贅沢な暮らしをしてるんだな
・・・やはり釣りか・・・

512 ：from 既婚女性板：04/09/01 19:36 ID:msemDDRf

438 ：可愛い奥様：04/08/31 17:52 ID:uq8BZkkh
夫がもし無職になったら私が働きに出ないといけないんだろうか。
夫がもし一生派遣とかバイトの身分だったらどうしよう。
あと、子どもを産まされたあとで、夫が無職になったり
夫が病気になって働けなくなったら、一家が路頭に迷う。
こういうことを考えると不安でたまらない。
だから子どもを生むことに踏み切れない。それに
子どもだって育てやすいとは言いにくいだろうし。
いつでも離婚できる状態でいたい、というか
やはり自分の身を守りたいというのはある。
夫がコケるのに巻き添えは食いたくないなあって。

513 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 20:54 ID:7sIjCXU+

真面目な質問ですが
失業者の皆さんは毎日どんな就職活動をしてるのでしょうか？
ハロワに行っても簡単に仕事なんて見つからないし…。

514 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 21:56 ID:ofiNVomM

ハロワ、ネット求人、無料求人誌、有料求人誌をほとんどローテーションで。
あっというまに一週間が過ぎてゆく。ｗ

515 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 22:08 ID:mngMJxKh

３５歳超えたらとにかく受けまくるしかない。ＤＱＮと思う業種でも
受けないとわからない。意外と掘り出し物もある。とにかく数受けるしか
道は無い。仕事しながらの活動で、少しの応募で決まるほど若くない。
とにかく就職活動１本にしないと決まらない。

516 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 22:08 ID:XxFt18tC

あっというまに一生が終わる・・・・・・・・

((　　黙　祷　　))

517 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 22:17 ID:uQI7LPld

>>512
今日電車の中吊り広告で「不倫じゃない婚外恋愛」という記事を見たよ。

奥様連中とは、暇で遊べる時間が大事な生き物なのかなと思いますた。

518 ：35歳～45歳のバカオヤジどもへ・・・：04/09/01 23:10 ID:o35V//Pr

JR代々木駅で火災→線路内にダメ中年が立ち入ってさらに遅れる
いや～、散々な目に遭いましたよ（;´Д｀）御茶ノ水から東京まで40分も
かかっちゃいました。何でも、代々木駅付近で火災があって、総武線＆山手
線がストップ。さらに、線路内に中年が立ち入ったため、中央線までストッ
プ。サイアクdeathよ（;´Д｀）え？何で中年なのかって？そんなもん、
そうに決まってます。断言致します。こういうとき、周りの迷惑を考えず。
余計なコトすんのはダメ中年に決まってます。きっと、こんな感じですよ。

ダメ中年、電車が止まり、車内に閉じ込められる→車内アナウンス「え～、
お客様にお知らせ致します。ただいま代々木駅付近におきまして、火災が
（中略）～なお、線路内にはゼッタイ立ち入らないでください」→ダメ中年
「オレを誰だと思ってるんだ！すぐ電車を動かせ！オレは早く帰って一杯
やりて～んだよ！駅はすぐそこじゃねえか！歩いて帰る」→ダメ中年、
ドア強制開閉レバーでドアを開ける→線路内を歩く→ダメ中年JR職員に見つ
かって連行される。

ああ、目に浮かぶようだ（;´Д｀）ま、ひょっとして酔っ払ってたのかも
しれませんが、むしろタチ悪い。まったく、ダメ中年ってやつぁ、社会の
ゴミですね。オイラが、丸の内線の振り替え券をもらおうと並んでると、
割り込んでくるし。電車が止まったぐらいでギャアギャアうるせえし。
周りの金髪＆タトゥーのに～ちゃんや、スカートの下にジャージ履いた、
だらしない女子高生を見てご覧なさい。みんなちゃんと列に並んで、おと
なしくしてますよ？

ま、ダメ中年について話し出すとキリがないのでやめときます。ま、ハッ
キリいって、若者より中年の方がマナー悪いですよ。笑っちゃいますね。
わはははは。絶滅してください。ファッキューファッキューファッキュー
ファッキュー。そんなハナシです（;´Д｀）

519 ：35歳～45歳のバカオヤジどもへ・・・：04/09/01 23:12 ID:o35V//Pr

>>517

暇という点では、無職のアンタも同じだろｗ

520 ：４５４：04/09/01 23:27 ID:YqZPaMk7

>>467
旧国鉄(現ＪＲ）に本社採用ではいるのは、非常に難しかった。エリートしか入れなかった。
電電と専売公社は、そこそこ人気があったと思う。安定していたから。給料は安かったらしいが。
当時は、露骨な特定大学偏重はなかった。そうは言っても、都銀などでは、東大生を優先して採っていたようだが。
つまり、裏では、特定大学偏重があったということ。
昭和30年代までは、指定校制が公然と行われ、特定の大学の学生でなければ、一流企業には入れなかった。
高度成長期に入って人手不足となると、指定校制はなくなったが、平成大不況で事実上復活したと聞いた。
表立ってはやってないだろうが、マーチクラスだと、いくら面接を受けても採用されないという話を聞く。

521 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 23:52 ID:Rm/+Y7fK

実は今の方が初任給高いんだよね。
なんでかってと毎年初任給は少しずつアップしていってるから。
毎年毎年いくらか高くなってる。
あと、昔は学歴偏重主義で人も多かったから、不合格者もそれなりに出ていた。
今はとりあえず大学選ばなければどっかには入れる。
偏差値もどんどん落ちてるし、試験科目も少なくなったので
勉強の負担は大分減った。
そんな中で鍛錬した者だけが今の一流大学（東大など）に入れるんだと思う。

522 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 06:54 ID:lQmWbvLp

>>519
一応社畜なんだな。妻子に生活費運ぶだけの毎日。恋できる暇欲しいね。

523 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 07:27 ID:qVtIIGcG

>>514　>>515
職業訓練校に通いながら技術や資格を習得しながら
同時に就職活動をと考えています。
我々の年齢で訓練校生はいるのでしょうか？
コースにより就職にはかなり有効だと思うのですが
どの辺がお勧めなのでしょうか？

524 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 08:53 ID:+nbsEOAY

まただめぽ。
書類は大抵通るし。面接も予定時間オーバーしていい感じで進むことが
多いんだけど、結果が出てこない。なまじ書類通るだけに、人間性に
問題ありなのかと、落ち込みは激しい。

はぁ。

525 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 09:57 ID:K4bn+xJ+

>524
面接で落ちただけで人間性に問題ありなんてことはないですよ。
だいたい面接やるやつのほうが人間性に問題ありなやつが多いよ（笑）
社員７名とかのDQN会社なんてまともな基準で面接なんてしてないって。
学生時代に苛められたやつに顔が似てるとかの理由で落としてるんじゃない。
その程度ですよ。DQN会社の連中の頭の中なんて。

526 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 10:18 ID:swT3WwlY

>>525
社員が７名ならソレだけでＤＱＮ会社と思ってるあなた
心が病んでませんか？
まぁ、若い方なら普通の感覚なんですかねぇ？
でも社員が少なくてもイイ会社はあると思いますよ
オヤジ臭い意見でスマン。

527 ：２５３：04/09/02 11:24 ID:gaiajJyE

明らかにDQN会社って分かって受けて堕ちるとこたえるな～

もう何度も堕ちてるとDQNなのか優良企業なのか判断出来なくなってくるｗ

不幸の手紙が何通も来ると馴れて来るのってヤバヒ？

528 ：409：04/09/02 11:37 ID:1cyz9/RH

ついさっき職安で不採用喰らって帰ってきた。
落ち込んでたら郵便屋さんがきた。
先日新聞広告見て履歴書送った会社からだった。
妙に厚ぼったい封筒・・・また不採用通知と履歴書送り返されてきたのか!?
そう思って封を開けたら・・・エントリーシートみたいなやつだった。
書類選考通過したのか？と思ったが、どうもそういう訳ではないみたい。
一律送ってくるような文面。
実は５月にグループ会社を書類で落とされてるので、
今回申し込む時もその旨を確認した上で履歴書送ったので、
一律でも何でも可能性が潰えていないのがありがたい。
でもさっきの落ち込みをまだ引きずっているので、
気分を落ち着かせてからエントリーシートに記入しようと思う。
今夜書いて明日投函しようと思う。
「応募者多数なので選考に２週間ほどかかります」って書いてあるけど、
不採用でないのなら何でもいいよ(ﾉ_･.)ﾅﾐﾀﾞｦﾌｲﾃｶﾞﾝｶﾞﾛｳ･･･

529 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 12:11 ID:BihVCFIP

大きい会社＝良いところ
と言う考えの香具師が、この板にはかなり多いな。
従業員が少ない会社は、確かに一人一人のウェイトが多く、精神的にも体力的にもキツイところもあるが、昇進や昇給がしやすい。
大きいところは、別に怠けていても、仕事は勝手に回るから休みも取りやすいが、昇進・昇給が難しい。
確かに仕事が楽で、給料が良いというのは、誰でも願うことだが、その両方が望み通りにいくところってないだろう。
この525は、まだあまり社会経験がないんだろう。
大きいところも小さいところも、メリット・デメリットがあるから、どちらでも結局は気の持ち方だろう。
俺は小さいところの方が好きだな。今でも会社からだもん。

530 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 12:27 ID:WX8THQNV

良い会社選択の条件と優先順位。
①　自分が多少なりとも興味がある。（嫌いでは絶対に続かない）
②　社員の定着率が良い。（３６歳以上の社員が多い）
③　通勤時間が３０分以内。（それ以上だと苦になる人が多いというデータが）
④　給料が希望額の８割。（給料に関しては妥協すべき部分はある）

531 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 12:36 ID:3jQoUbbf

>>530
> 通勤時間が３０分以内。

そんな近くに住んでいる人が多いのか・・・(￣д￣；

532 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 12:38 ID:WX8THQNV

>>531
全国平均なもんで･･･
都会だと倍の１時間くらいが理想なのかも。

533 ：：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 13:50 ID:WHAppfrC

>>529

大きい会社＝良いところ
小さい会社＝悪いところ
なんて誰も思ってないよ
小さい会社にＤＱＮが多いって言ってるだけじゃない

534 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 13:55 ID:5g6egYTj

昨日、面接受けた所はアルバイト採用ですが社員の昇格もありますと言っていた
前の会社でも同じことを言われ結局５年間アルバイト待遇で昇格もありませんでした。
人生狂ってきている事は確かだ

535 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 14:52 ID:OsdhJCPr

年齢：３８

給料：２３５，０００＋交通費　
賞与：年２回　多分　２．５ヶ月　
残業：月多くて１０時間らしい
休日：土・日・祝　年１２３日
勤務時間：８：３０～１７：３０
社員数：２００
業種中小・製造業
職種：社内のコンピュータのお守り（メインはこれ）＋その他もろもろだと思う。

みんななら、逝く？　　内定もらってるんだけど？

536 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 14:57 ID:Pjgqyi2U

>>535
俺なら絶対に行く

537 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 14:58 ID:IPy09dRn

>>535
毒男の俺なら迷わず行くが、家族を養うのは厳しいかもなー。
子供の進学とか・・・

538 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 15:00 ID:ZMxkgL7H

>>535
妻子がいるなら共働きでないと金銭面はキツイかも
でも
この休日で年収３００マソ超え
正社員なら昇給は見込める
社員数からして会社組織は一応整っているかと推察。
年齢４０超えてからこれより良い条件にめぐり合える確率は低いと思われ
ギリギリまで粘って他に無ければ行っても良いかと
失業保険受給の対象になるまでの時期を目処に
そのあとを見定めてもいいかなと。

539 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 15:04 ID:WX8THQNV

>>535
その仕事内容で23万5千円は････
ハロワ求人なら平均で18万以下が殆どだという現実からすれば。
何か裏がありそうだが。

540 ：535：04/09/02 15:14 ID:OsdhJCPr

ハロワで申し込んだんだよ。　（関西）
（それも初めて、他の求人含めても　　恥ずかしながら・・・・）

独身ダメ男で、既に無職期間は２年を超えてる。（その間、アルバイトもしてない）
彼女は５年前に別れてから居ない。。。（貯金も尽きた。。。）

前職は中小ＩＴ系　
給料が７万ほどさがっちゃうんだよね。
前職：３１０、０００（残業無しの場合）　　　

贅沢言ってられないのは、自分でも分かってる。
でもいざっとなると、ちょっとブルー。。。。。　　　

土・日・祝　休みの場合、年間休日何日になるんだったけ？

541 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 15:18 ID:WX8THQNV

>>540
条件が良すぎて疑問が残るんだが。
今時、ITで、しかもオペレータに近い仕事なのに？
絶対に事実確認要だよ！
だってハロワでしょ？

542 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 15:23 ID:ZMxkgL7H

以下コピペ
でも、もれもそんな気持ち。。。。。

＞けど、内定ってもらってしまうと、いやもっと良い会社（条件）があるのでは、、、、と、
＞となりの庭はなんとやら、ではないですが
＞そういう気持ちが湧いてきて
＞なかなか踏ん切りつかないものですね、いやはや(-_-;)

543 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 15:29 ID:yo1RWTRB

>>540
私も条件が良過ぎと思います。
何か資格を持ってて雇ってもらったんですか？
私も似たような条件の会社を探してましたがハナクソ扱いでした。

544 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 15:36 ID:WX8THQNV

・「僕はずっと山に登りたいと思っている。……でも明日にしよう」
おそらくあなたは永遠に登らないでしょう。
by レオ・ブスカリア

・金がないから何もできないという人間は、金があってもなにも出来ない人間である。
by 小林一三

・運命のなかに偶然はない。人間はある運命に出会う以前に、自分がそれを作っているのだ。
by ウィルソン

545 ：535：04/09/02 15:40 ID:OsdhJCPr

>良過ぎと思います。

条件が良いと思うのは？　　休日かな？　残業かな？
資格は無いよ。（普通免許＋中型２輪だけ）、簿記３級あるが履歴書には書かなかったよ。
（実際おぼえて無いし）

ただ、経験が７年近くあったからかな？　
本社は自社ビル（古くて大きくはないが）　勤務もここ

創業３０年以上は経ってる。。。。。　　　怪しいか？
給与も　求人の表示額の最高額を提示してくれた）　でも安いけど・・・・・・

546 ：５３５：04/09/02 15:54 ID:OsdhJCPr

今から出かけて来ます。　夜また戻ってきます。
みんなも　がんばれ！

でも正直、ハロワの求人は安すぎが多し！
リクナビ　みるといつもため息の俺です。。。　　希望求人は、なんで大卒ばかりなんだ！　っと。

547 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 16:32 ID:x/r3gCE9

４０才、うつで休職から退職へ。
その後３ヶ月以上経つが、何もできず
ひきこもってます。希望が欲しい。
希望があれば、何をしてでも生きられる
気がする。

548 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 17:06 ID:hUAtqQAX

>>547
うつの人には励ます言葉を言ってはならないっていうのが常識だけど、
がんがれ～～え！！
今、無駄だと思ってる事でも、後になれば「あーあの時の事は無駄ではなかったんだ！」っと、
きっと思うものです。　無駄は無駄ではない！！

549 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 17:16 ID:OPCSu4fJ

>>547
何してでも生きられる

550 ：547：04/09/02 17:20 ID:x/r3gCE9

>>548-549

有難う。この世知辛い世の中で、その言葉は心に沁みるよ。

551 ：：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 17:21 ID:WHAppfrC

>>547

がんばらなくてイイ。（>>548すまん）
できることから始めようゼ。

552 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 17:27 ID:/BGL/MQ0

特別いい生活しようとか、贅沢したいと思わない
老後の心配さえなくなれば…

553 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 17:38 ID:1L/svxas

>>547
甘えるな

554 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 17:39 ID:6694r8Mb

>>547
完全に人生脱線しちゃったね・・・
希望は自分で探さないと見つからないとｵﾓﾌ

555 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 17:39 ID:1UaAMo5O

>>547
ﾅﾑﾅﾑ

556 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 17:49 ID:+iMk0AiJ

>>547
とりあえずプライドを捨てよう。
そしてとにかく忙しくするんだ。
ひきこもってるんなら、まずは家の掃除。
ピカピカにするの。もちろんトイレもだ。
庭があるんなら、きっと草ボウボウだろ。
ダンゴ虫には悪いが全部むしろう。
汗をかくんだよ。
そして次は単発のバイトでもしよう。
少しはすっきりするよ。

過去は変えられないが、今を変えれば未来も変わるぜ。

557 ：わくわく：04/09/02 17:58 ID:oopX4yXp

わくわくするよ
http://www.0909cashing.com/

558 ：わくわく：04/09/02 17:59 ID:oopX4yXp

わくわくするよ
http://www.0909cashing.com/

559 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 18:15 ID:/Mfi1KSO

まだ心の病にはかかってはいないが事業縮小でリストラされ
家族を不安にさせて申し訳なく思う。
今月中旬で失業保険も切れるから契約社員でも良いから
保険完備のところに応募してるがなかなか書類は通らない。
経済的に不安で精神的に辛く夜も熟睡なんて全然出来ない。
就職先を探しても総支給額17万弱位で賞与なし退職金なし
というところばかり。
共働きしようと妻が思っても体が弱い小学生の子供が2人いて
なかなか働きにも出れない。
お金が無いので学資免除、年金の減額、保険解約をするつもり。
もちろんインターネットも辞める。それでも最低限の生活費が足りない。
オレのおかげで家の中が暗くなり夢が語れない家庭になっちゃった。
今後20年間まともな生活をしていけるかあやしい。
八方塞でどうにもならない。

560 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 18:22 ID:iTJUVgS7

>>559
とりあえず親に縋るという方法はもう無いのか？
深刻そうな事態みたいだから頼って見ては？

561 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 18:28 ID:YC5k/ebq

みんながんばれ、俺は47歳だが、転職して給料が下がって、
今は年収が700万円で、何とか細々とやってるぞ。みんながんばれ！

562 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 18:31 ID:hUAtqQAX

漏れは、まったく金が無い。その日の生活もキツイ。でも開き直ってるよ。
「明日という字は　明るい日」と書く。

563 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 19:12 ID:5OkUcxo4

仕事舐め腐るボケ連中。根性叩きのめして又辞めさせてやる。
ウチの会社にノコノコ着やがったら、
覚悟するがいい。
このご時世で、ふざけた事抜かしてると、
紙切れ一枚のプライドが灰になるぞ。

564 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 19:18 ID:+iMk0AiJ

>>563
あなたはその会社は儲かってますか？
私には泥舟のような気がするのですが、、、

565 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 19:39 ID:MBg67ZU/

ネタだおーーー！！　ばかあーーー

566 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 19:49 ID:xw6gCtGV

35歳で基盤設計、半導体設計を17年間おこなってきました。
自分は高卒ではあるんですが、就職したのがバブルの時期ということもあって
名前だけは知られている某有名企業に就職できました。が、大手だけあって
後から後から有名大学の優秀な人材が入ってきて、そのへんでの行き詰まり等
を感じ、人間関係にも疲れた部分もあり、転職を考えています。

今、いろいろ転職サイトを覗いてるんですが、30代半ば向けの転職でおすすめの
サイトとかありますかね？やるなら今年しかないと思ってるのですが。

567 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 19:59 ID:YC5k/ebq

>>561です。
「人材補充バンク」がいいですよ。
人材の補充なのである程度の年齢層の募集で、
今現在あるポスト（給与・待遇）での人員補充の斡旋です。
なので、新入社員だからといって安い給料からのスタートではないのでうれしいですよ。
ですからＤＱＮ営業や飛び込み営業などの職種はありませんよ。
あくまでも今仕事している人が辞める時の補充なので、そのまま引継ぎで仕事覚えられます。
みんな特別なスキルの仕事なんてしていませんよ。
私の場合はある大手のスポーツメーカーの商品管理と発送の責任者という人の補充で、
発送伝票の処理や学生バイト、主婦パートの管理を1ヶ月かけて教えてもらいました。
そして今、そのポストで私は働いていますよ。ちなみに47歳です。
入社半年経ちましたが、税込みで月38万5千円の給料です。年収は700万円弱です。

568 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 20:00 ID:MBg67ZU/

まずは現状でのご自身の市場価値をきちんと評価してもらうことが
重要です。ただ　いえますことは、あとから来た人につつかれている状態
ですと現在より賃金が増えることは困難です。

569 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 22:24 ID:S5yar14+

221 名前：Mr.名無しさん[] 投稿日：04/09/01 10:14
僕達の夏休みは永遠に続く

222 名前：Mr.名無しさん[] 投稿日：04/09/01 13:30
人はそれを無職と呼び恐れた

223 名前：Mr.名無しさん[sage] 投稿日：04/09/01 13:32
或る時、一人の無職が住職になった！

224 名前：Mr.名無しさん[] 投稿日：04/09/01 13:57
そんな夢をみた・・・

570 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 22:57 ID:8aKGyCv4

このスレ書き込み多いな。
そんな暇ないだろ！と思ったりもするが・・・

571 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 23:08 ID:/Mfi1KSO

>>559
どちらの親も高齢で年金生活者だから頼れないよ。
ホント八方塞状態。

572 ：42歳・元課長：04/09/02 23:10 ID:N7Mr64S1

以前、自宅で酒盛りしたあと、酔って寝た部下の女の子２人のパンツを下ろして、
尻の穴の臭いを嗅いだ。
１人は松たか子似の清楚なかわいい女の子だったけど、
尻の穴はツンとした臭いがして、かなり臭かった。
もう一人の女の子はヒトミ似の女の子で、Ｔバックをはいていた。
そっと下げると、Ｔバックの尻の穴が当たったところが茶色くなっていた。
尻の穴はほとんどウンコの臭いだった。
こんなきれいな女でも、２人とも尻の穴はすごい臭い。
興奮したけど、男とエッチするとききれいに洗ってるんだろうか？

573 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 23:29 ID:WnFS6k8K

もうガテン系のバイトしかなさそうなので悪あがきはやめて
フォークリフトの講習とか受けようと思っています。
幸い一人者だし、なんかしら職につければ喰って行けるだろう・・

574 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 23:41 ID:N7Mr64S1

優香の裏画像

http://www.ughsg.net/rest/miharu/026.jpg

575 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 23:52 ID:5uj5u2Hs

折れ３５だけど、４５歳くらいな人みると
気楽に仕事してるように見えるな。特に肩書きが下っ端とか、
フリーの派遣契約のおっさん。
いい感じだしてるんだよな。いつも笑顔だし。場を盛り上げてくれるし。
そんな反面、やっぱ人生あきらめてるのかな？

576 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 00:35 ID:JPdu3pu8

さて頑張るか

577 ：池沼 ◆knk5gtyUe6 ：04/09/03 00:48 ID:bynpHl1R

>>354
いやぁ～ん
オイラの事、知ってるお方がまたいたのね
公営でつ！

オイラは、けこー忙しくてなかなか顔出しできないのだー
一時期、暇で毎日除いてたけだねぁ
今日は久々除いてみたのらー

みなさん、がんばてね

T様、マンセー

578 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 08:18 ID:CZd8eoUd

＞フォークリフトの講習とか受けようと思っています
禿げ同だな。
リフト免持っていれば工場・倉庫作業への採用が大きく広がる。
事務系資格をいくつか取るよりフォークリフト免許一つ取った方が
よほど仕事に直結するよ。

579 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 08:35 ID:ur9euDKz

フォークと大型1種取得墨
これで時給200円アップは確実

580 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 08:45 ID:w5DSBnl6

フォークとだったら玉掛・クレーンで併せ技一本！
でも「経験ある？」って面接のとき聞かれた。

581 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 09:44 ID:LHSA1gMJ

>>578
漏れもそう思って８月にフォーク講習に自腹でいったよ。
玉掛、クレーンは既に所持
けど５０歳以上が３分の１位、最高６９歳がいたなあ

履歴書の資格欄には
簿記
パソコン
クレーン
フォーク
、、、、統一性がないにゃあ。。。。

582 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 09:59 ID:Q1NwBx2i

玉掛　　　講義２日　実技１日
クレーン　講義２日　実技１日
フォーク　講義１日　実技３日

実技で土日が丸々潰れるが、１ヶ月以内に全部取得可能
総費用７～８万くらい

583 ：根：04/09/03 10:59 ID:AEaqXZUA

40歳（独身）今年1/15にリストラ解雇を言い渡され、2/15に退社。
17年間会社にぶら下って、しがみついて生きてきたので、就活する気力も勇気もありません。
昨日は認定日でハロワークに行き、失業保険支給の残日数が56日になる。
求人検索してても、全く身が入らず、10月で無収入者に成るという恐怖で毎日震えています。
今更、１からやり直すなんて‘ぶら下って、しがみついて’生きてきた私には出来ません。

584 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 11:02 ID:Q1NwBx2i

>>583
退職金くらいあるだろ
すこしは気楽に行こう！

585 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 11:02 ID:CZd8eoUd

俺は取るとしてもフォークリフトだけだな。
玉掛、クレーンまでは必要ない。
工場や倉庫で働くとしても大きな所はいやだからな。

586 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 11:25 ID:CZd8eoUd

そういやリフト免て無職が取れるんだっけ？
会社の証明がいるとか聞いた覚えがあるけど。

587 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 11:30 ID:vWtxgbcC

取れるよ無職でも

588 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 11:36 ID:pay9Vj50

会社の証明がいるのは
経験者で普通４日のところを
３日に短縮してもらうとき、会社の判子がいるのよ。
お金も少し安くなるよ

589 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 11:42 ID:k1wsopVR

先週社長面接までいったのですが、
もう一回来てくださいと連絡がありました。
条件提示と考えてよいでしょうか？

590 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 11:42 ID:b9lKPPWd

>533
うん、全然そんなの思ってない。たまたまそのDQN会社が７名だったのでそう書いただけ。
そんな安直な考えしてませんよ。

591 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 11:44 ID:pJzfjR1w

>>589
いいんじゃね。たぶん。

592 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 12:37 ID:0QnCypTT

昨日は私の45回目の誕生日でした。
　45歳といえば、90歳まで生きるとしてちょうど半分、人生の折り返し点です。
会社勤めはもう23年たち、残り定年まで15年、半分はとうに越えています。
最近、今までの半分の人生はどうだったのか、満足できるものだったのか、
考えることがあります。

　一応有名な大学を卒業し、安定した会社に入り、まずまずの出世をし、
27歳で結婚し、1男1女をもうけ、子供もぐれもせず、平和な家庭を築い
ている。新聞やテレビで報道されるような事件を起こす家族や、不況で
リストラにあった人、事故や病気で家族を失った人からみれば、なんと
幸せな家族に写るかもしれません。自分自身も決して今の状況に不満を
持っているわけでもなく、そこそここの状況を維持するために努力もし
ていますが、時々、このまま安穏な一生を終えられるのか、という気持
ちになることがあります。数年後、数ヵ月後、もしくは数時間後に、
突然不幸に襲われるかもしれない。家族の誰かが事故にあうかもしれな
いし、自分が不治の病にかかるかもしれない。漠然とした不安が過ぎる
ことがあるのです。

　他方、このまま波乱なく平凡に年老いてしまうことにも、ちょっと不満
があります。何かもっと大きな仕事にチャレンジするとか、変化に富んだ
人生を送らないと後で後悔するのではないか、と思うこともあります。
でも、博打を打つにはもう遅いかな．．．

593 ：：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 13:38 ID:4sLUlqlz

>>592

９０歳まで生きられると思う？

594 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 13:51 ID:CZd8eoUd

>>587
>>588
産休！

595 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 14:27 ID:oqJCBdSW

給料安いが倉庫・物流で
マターリ行こう
ノルマも無いし仕事した～って充実感もあって
楽しいと思う。

596 ：新宿：04/09/03 15:16 ID:A4VN/api

新宿のハロワの喫煙ルーム周りでウンコ座りしているオッサン連中の
話を聞いているとゾ～ッとしてくる。
自分がどれだけマトモで他人がどれだけオカシイのか。自分はどれだけ
仕事ができる人間なのか。世の中の見方がおかしいのか…なんて話して。。。

私が社長でもお前らは雇用しないぞ、と思う話ばかりです。

あの人たち、自分は正義で世の中が悪と思って終焉るんだろうか。
もう1歩だけ上に上がった見方が出来るように祈るばかりでした。

597 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 17:02 ID:Yui8SXOn

>>596
ココの常連達も、似たようなもんですよ。
だから・・・余ってるんです。

598 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 17:20 ID:gcP6rbri

>>595
あんたのんきやね～。
運送・物流なんて一番大変だとおもうぞ！
マタ～リなんてとんでもないっす。
経験者が言うんだから間違いない！

599 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 17:49 ID:oI/MMwjv

>>595
時間にはｶﾅｰﾘ追われるぞ。
盆暮れGW前にはあふれるほどの荷物で
倉庫に入りきれなくてホントにどうしようかと悩むぞ。
下請けの連中ってヤル気ないし態度悪いし、
それでもよかったらどうぞ。

書いてて思ったけど、旨く立ち回って
人に仕事を押し付けられるような器なら話は別だけど。

600 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 18:00 ID:5G5/mWRH

みんながんばれ、俺は47歳だが、転職して給料が下がって、
今は年収が700万円で、何とか細々とやってるぞ。みんながんばれ！

601 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 18:16 ID:ps65PprL

>>600
あんたものんきやね～。

602 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 19:30 ID:kUC2DycR

>>599
毎日外歩かされて
注文取れるまで帰ってくんな！
って毎日言われるよりは
マシかと思うぞ。

603 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 20:10 ID:NrbGeoiH

>>602
一緒や。一緒！！

604 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 20:37 ID:JDzxv8kk

倉庫の中で
フォーク転がしてクレーン上げ下げして
伝票くねくねして
休憩時間があって
楽しそうじゃないか。

605 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 20:39 ID:ukmpoTzN

>>601
ネタですよ

606 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 20:54 ID:JDzxv8kk

３５歳以上でも確実に就ける職
倉庫業
間違いない！！

607 ：池：04/09/03 20:56 ID:mBTzCbX2

今日、ハローワークで求人検索したけど業種別賃金表が出てきて
営業職で月給24万て云うのが最高だった。
転職して600とか700というのは信じられない。
俺は贅沢言わないから、年収300万あればイイや

608 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 20:58 ID:tLbKw+Hr

607
それはいいんだけど欲がないね
やりたいことできるなら金に変えられない価値があるよね

609 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 21:05 ID:he3Rmbak

>>606
まさか自分が「倉庫番」のキャラになるとは・・

610 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 21:19 ID:PTtugYgb

>>604・606
本当にあんたのんきやね～。

611 ：467：04/09/03 21:44 ID:soOyxcvN

>>520
当時の貴重な情報ありがとうございます。22年位前の当時から学校名偏重はやはり露骨に
あったんですね。当時のテレビドラマ「ふぞろいの林檎たち」の事が社会の
現実だったんですね。だた日本の学歴社会はよくないと言われていても、今の時代も
昔と全く変わっていない事が大変悲しいです。
これからも日本の学歴社会は絶対になくならない事がよく分かります。

あとすみません、もうひとつお聞きして良いですか？
467さんが大学を卒業された当時、今で言う大卒フリーターなんて言う人はいたんですかね？
要するに就職出来ない大学生と言うか、当時はフリーターと言う言葉はなかったんですが
大学卒業後に何処にも就職出来ずにアルバイトする人なんていたのでしょうか？

あと今は有名大卒フリーターがいるようですが、当時も有名大卒でそんな人はいたんでしょうか？
出来たら当時の事、教えて下さい。20年前は小学校6年生だったんで、当時の事
が知りたくても分からないんですよ・・・。お願い致します。

612 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 22:11 ID:ZXwELQBs

初代K-1王者の、クロアチアのブランコ・シカティックは当時39歳。
まだまだ出来る。

613 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 22:15 ID:yCU5eRCj

４０越えて新卒と変わらない給料だもんなあ。負け組は認める！
でもそれでもいいから仕事したい！
それともう再び転職活動したくない！！

614 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 23:26 ID:fwyEQQKw

>>613
勝ちとか負けってその時代の背景で変わりますよね。
私は高校出てすぐ公務員になりました。
当時とにかく給料が安くて、トラック乗ってる同級生が２４、５万稼いでる時、
私は９万くらい。
馬鹿にされましたよ。
その後バブル期に突入して、証券マンの友人はボーナス２００万とか言ってても、
私ら公務員は３０万そこそこ。
バブルなんて、ひとごとでしたね。
私もそのまま欲を出さずに公務員として職務をまっとうすればよかったのに、
ある時期魔が差してしまい、退職金をつぎ込み事業を開始。
結果は無残なもの。
今でこそ公務員は殿堂入りみたいな扱いだけど、やっぱりその時代でどうにでも変わるよね。
いま４３歳。
やり直しが利くのか疑問だけど、朝、目が覚める限りはその日何かをせなばと思ってます。
健康である限り、限界まで何かするつもりです。
でもお金がないと何もできないし、不便だよね。
情けない、、、

615 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 23:47 ID:iUv1YR8t

長くはたらきたいな。
２０醍が多い職場だと、将来不安になるな。

616 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/04 00:43 ID:EocKiC96

転職した同期に３８才の人がいたよ。営業。
チャンスはどこかにあるもんだ。

617 ：573：04/09/04 01:09 ID:18O+o8cx

マジでもう倉庫とか工場しかない。
会社で多少使ったこともあるけど、受かってもペーパーで実務経験ないけど
持ってないよりはいいかと思って。
まだ在職中だから、会社休んで講習受けに行こうと思ったら４日掛かる。
36000円＋有給使わせてくれないから減給分
結構デカイ。

618 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/04 01:36 ID:8Tj99lze

ヤケで応募した各種保険も完備してないような会社にも不採用にされた（鬱
俺、どうなるんだろう・・・

619 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/04 01:37 ID:fV3aUN19

これからは

爆破予告ｷﾀ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━!!
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1094226614/4
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620 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/04 07:48 ID:+DpMA0AY

今日一日を、全力でがむばろうよ！
先の事は・・・、考えて状況が改善するなら良いと思うけど、
漏れの場合は考えても不安になるだけだった。。。

だから、今日一日をがむばることに切り替えますた。。。

621 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/04 08:03 ID:OVXc6XOP

先輩の誘いで、ＩＴ企業に契約社員で入社した。
入社４月目だが、プロジェクトが無くなりそうだ。
また、この板に戻ってくるのか・・・。

そうだね、今日一日をがんばる。何事もそれしか
ないね。
明日のことを思い煩うなということもあるし・・・。

622 ：cis ◇YLErRQrAOE：04/09/04 09:08 ID:Tw9BCkIf

ウジウジしてないで、そんな今こそ株！
株式ですよ！

種銭？
たくさん要らないよ？
投資一般板へおいでなさいよ？
130万から一億、200万から二億超えなんざｲﾊﾟｰｲいるよ？
まー、ヘタ打って退場するヤシもいるけどねぇ～

人生勝負！
聞きたい事があったら、投資一般板で、cisで検索してくれ！
何でも教えるよ！

623 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/04 10:09 ID:Q2EY+3lK

この歳になると怪しい会社から、こんなの↑や先物取引の勧誘が結構かかってくるな。

624 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/04 10:53 ID:ZDJ1m8Ah

この年代に”がんばる”って言葉似あわないし意味なしｰｵﾚﾊｷﾗｲ
ガンがっても就職出来ないのは明らかﾃﾞﾂ
でもってガンがって堕ちた時のショックはﾃﾞｶｰｲ！
年食ってるから冷静に物事周りみたら意外とヨサゲな物ﾊｹｰﾝ出来るかも

625 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/04 12:48 ID:XsJdO76g

４２歳。
自分の得意とする業界ですが給料２７万ナス無し。
かたや未経験、外人のパートがたくさんいる工場の製造管理。
でも給料は３５万ナス有り。
この２社から内定でました。
給料をとるか、やりがいをとるか悩んでます。

626 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/04 12:58 ID:RD3lx5Vo

>>625
オレならやりがいかな。
もうこの年になったら給料云々より「長く続けられるか」という
視点で考えた方がいいと思う。
合わなくて辞める、また一からやり直しというのは
リスクが大きすぎるよ。

627 ：620：04/09/04 13:15 ID:+DpMA0AY

>>624

「明日のことを思い煩うことなかれ」に重点があることは
明らかだと思うのだが。
「がんがる」は言葉のあや、分かるよなw

628 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/04 14:06 ID:41xqYuXU

無職丸1年。39歳です。先日、紹介会社からの紹介である中小企業にエントリー。
しかし、あまり興味がないしその会社の求人内容(板金金型営業)にもマッチしていない
のに即、面接の話がありそれもいきなりの社長面接。
そして、面接もいやいやながら行き面接を受けている最中に内定をもらった。
しかし、その日の転職フェアに参加した会社に興味をもった会社があったのですが、
内定も出ているし、今からその興味を持った会社に応募してもどうなるかわからない
ので、内定出た会社にどう返事するか迷っています。
紹介会社からも毎日のように入社意志の確認の電話が．．．。
無職丸1年なので、貯金も底をつきどうしようかと思っていた矢先のことなので、
ここは我慢して入るべきなのでしょうか。ちなみに給与は前職保証です。

629 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/04 14:13 ID:EYM1kXlj

とにかく入社して
失業保険受給認定資格（雇用保険支払い６ヶ月以上）を
クリアするまで忍の一字で頑張って
そのあと再出発を狙うのも一手

そこが意外と居心地いい人間関係になるかもしれないし
居心地いい人間関係は仕事や会社規模とは別次元だから
入ってみないと判らないが。

630 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/04 14:21 ID:41xqYuXU

>629
ありがとうございます。
来週頭には返答しないといけないので、629さんの意見を踏まえて
この土日の2日間じっくり考え、返答しようと思います。

631 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/04 14:31 ID:wx32S2S9

>>628
格言より、

『ある事を真剣に３時間考えて自分の結論が正しいと思ったら、３年かかって
考えてみたところで、その結論は変わらないだろう。』

632 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/04 15:11 ID:6UbFQAXw

36歳、2月より無職です
これから久しぶりの面接行ってきます。

633 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/04 16:26 ID:7xZ8Q/YT

上の方でフォークリフトの話出てるけど、免許持ってるぐらいで
実務経験なくても良いのだろうか？
うちの会社にもフォークあって昨日こっそり運転させてもらった。
操作自体は難しくないけど、流れるように安全且つ確実に作業するには
結構慣れないと難しい。

634 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/04 17:15 ID:P0fuswf9

６２８・・・俺もそうだけど、この歳じゃ高望みも出来ないし、いいんじゃないの。
行くことに賛成だね。

635 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/04 17:42 ID:05AHjoK6

>>628
給与前職保証はなかなかないと思うよ。
フェアで興味をもった会社ったって、そういう会社はこの1年で他にもあったでしょう。
まずそこに就職して、それでも合わないと思ったら再度転職活動に戻ったら？

636 ：625：04/09/04 17:56 ID:XsJdO76g

>>626さん
ありがとうございます。
いままでお祈りのお手紙ばっかりもらってたのが、
ここへきて急に良い求人を発見し、駄目もとで応募したら、
これまた両方内定。
両方とも「頑張りますのでよろしくおねがいします！」
って言ってしまいました。
この年で新しいことに取り組むより、給料安くとも経験を生かせるほうがいいですかね。
しかも先方は所長候補で来て欲しいとのこと。
家庭もまだまだお金がかかるので、迷ってしまいます。

637 ：喜：04/09/04 17:57 ID:X5rR9yIq

今日、隅田公園に行ってきた。　ブルーシートの小屋がズラ～と並んでたよ。
来月で保険の受給が切れるから、家賃も払えなくなるし、今のうちに住む場所確保しておこう。

638 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/04 18:08 ID:/1BNa3xL

優れた人は30代後半から40代にかけて、いい仕事してるんだよね。
今日偶々ニュースに出てた原田前検事総長にしても、３８歳ぐらいで
駐米大使館の一等書記官としていい仕事してるんだよね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040904-00000405-yom-soci

それにくらべて俺なんか．．．　人生、もうだめだねぇ。

639 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/04 18:33 ID:Ifvls5Zv

３７歳独身　（数ヶ月で３８）　

年間休日：１２５日　（残業もほぼ無し）　の会社の内定もらったんだけど
給料が手取りで１９万　ぐらいになりそう　　無難かな？

休日の多い会社って　年間何日ぐらいだろう？　大手とか？

640 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/04 18:36 ID:EVXAEfID

>>639

（有給消化公認で）142日ぐらい、だな。

641 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/04 19:08 ID:G/aakdHh

電鉄系タクシーの営業職って大変でしょうか？？

642 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/04 19:41 ID:LiVDOLwm

>>639
＞年間休日：１２５日　（残業もほぼ無し）　の会社の内定もらったんだけど
＞給料が手取りで１９万　ぐらいになりそう　　無難かな？

って休日と給料だけで会社を選ぶ奴の気がしれん。
どこでも勝手に行けや！

643 ：星：04/09/04 19:47 ID:X5rR9yIq

手取りで19万も貰えるなんて、羨ましい！

644 ：：名無しさん＠引く手あまた：04/09/04 19:55 ID:9p44ID9U

>>641

昼は会社訪問してタクシーチケット売ったり、配車特約契約を獲得したりする。
夜は、スナックや焼鳥屋廻りして無線配車契約や無線利用のお願いをする。
　→店からのタクシー配車依頼で１件で１００円バックしたりする契約をする
既存のタクシー会社が既に入り込んでいるので契約は大変だよ。

645 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/04 21:12 ID:7EZtmRSS

みんながんばれ、俺は47歳だが、転職して給料が下がって、
今は年収が700万円で、何とか細々とやってるぞ。みんながんばれ！

646 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/04 21:18 ID:km4lmk+G

年収が700万あって細々な生活？
借金とか養育費とかがあるのか？

647 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/04 21:21 ID:xvdkDaE+

男の手取り19万はきついっしょ。

648 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/04 21:22 ID:LAVr+CNu

>>646
つりだから気にするな
本当だとしても
47歳で700万はすくねえよな。25歳（今年26歳）の俺とほとんどいっしょじゃねえか

649 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/04 21:23 ID:G/aakdHh

＞＞観光地で夜は飲み屋も少ないのだが旅行代理店への貸切営業もあるのか？？
給与はたった21万で賞与は年間50万あり、定年は65で延長75までだが大手電鉄系
の営業バックボーンはあてになりますか？長くつとめられますか？

650 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/04 21:25 ID:G/aakdHh

＞＞641
観光地で夜は飲み屋も少ないのだが旅行代理店への貸切営業もあるのか？？
給与はたった21万で賞与は年間50万あり、定年は65で延長75までだが大手電鉄系
の営業バックボーンはあてになりますか？長くつとめられますか？

651 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/04 21:46 ID:OnF8RVSy

もういい歳だから、とりあえず行って合わなければ辞めて・・・
は出来ないぞ。後が無い！！
残念だが年齢は確実に加算される。それと共に、求職の枠も縮小される。
もう決めたなら多少合わなくても骨埋める気で行かないと！！

いつまでもフラフラしてたら自分自身が駄目になると思う。

652 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/04 21:47 ID:xvdkDaE+

すみません、ご助言を頂きたいのですが
年収350万、年休120日残業1.5毎日気持ちちょっと楽と
400万以上、年休114日業務複雑＆多、残業1.5毎日休出たま有り
だとどっちに行きますか？
の

653 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/04 22:31 ID:B/1/X/5G

>>652
そんなの収入を選ぶかゆとりを選ぶかの違いだから自分で決めるしかないでしょ。
でもどっちも大差ないと思うけど・・悩むようなことか？

654 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/04 22:32 ID:05AHjoK6

>>もういい歳だから、とりあえず行って合わなければ辞めて・・・
>>は出来ないぞ。後が無い！！

もう終わってるから何でもできるだろ？？？

655 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/04 22:53 ID:xpJypYpA

私の上司の口癖は「現在の日本経済を低迷させたのは40歳～45歳の奴らの
せいだ」です。

訊けば、その年代の方々は、好景気時に就職した為、下積みや苦労という
物を全く知らない世代だからだそうです。その年代の方は、バブル景気に
甘んじて自己啓発もせずにただ、タナボタばかりを期待し先輩達に依存ば
かりしていて、後継者と成り得なかった全く意気地の無い盆暗世代なんだ
そうです。

よって今、リストラなどで憂き目に遭っているは自業自得とのコトです。

656 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/04 23:14 ID:nzTagE3z

>>655
業種によるよ、例えば建設とかはバブルの恩恵が始まったのは
今３０後半が早い方だと思う
バブル以前は石油ショック以降の不況が長かった
失業対策の公務員すらＳ30年代生まれは苦労していたはず
ゆえに官民癒着が他の業種より激しい理由の一つともいえるんだがｗ

657 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/04 23:52 ID:km4lmk+G

>>655

オレはバブル世代だが、「残業すればとにかく稼げる」とばかりに
若い体力に頼り切って仕事入れまくったよ。
IT系だったが、もう出張でユーザ先である「現場」に張りつきまくって
システムを作りまくった。一人で企画立案からSS/PG/ST/IT/STと
仕様書やマニュアル書きまでやって稼いだよ。

そのせいで金を使うヒマが無くて貯金は結構貯まった。
実家が借家だったので、その金で一軒家を買って両親を住まわせて
いる。実家に世話になってた期間が長かったので、まあ親孝行の
つもりでね。
家の権利はオレにあるので、相続とかの面倒な事も無いしｗ

そしてオレの方はその後尻すぼみのIT業界に見切りを付けて転職を決意。
これまで築いてきた人脈を活用して国内大手の製薬会社に研究者の職を
得ている。一応昇進もして、課長待遇で働いているよ。業務は相変わらず
研究だけどね。

とまあ、こういうのも日本経済を低迷させた理由になるのかな？
キミの上司に聞いてくれないか？ｗ

658 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 00:04 ID:HkdwWBW+

>>657
いつぞや登場していたバイオインフォ系のお方ですか？

煽り口調で書き込みすると、「ITから製薬．．．脳内ですか（ﾌﾟｹﾞﾗ」なんていう
DQNを引き寄せちゃいますよｗ

659 ：５２０：04/09/05 00:30 ID:MdFur5yH

>>611
誤解してほしくないのは、当時は、昭和30年代ほどの大学差別はなかったと言うこと。
中央官庁や大手都銀等では、露骨な東大生優遇があったが、他では、少なくとも表面的には露骨な大学差別はなかった。
昭和30年代までは、特定の大学からしか採用しない企業もけっこうあったらしいが。
平成大不況で、指定校制が、事実上復活したいるようだ。
また、20年ほど前は、大卒フリーターはほとんどいなかった。ましてや、一流大卒のフリーターは、皆無と言ってよかった。
三流大卒でも何とか就職できた時代だったから、大卒フリーターなんて、落伍者の烙印を押されて終わりだった。

660 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 00:32 ID:SQJX1fQn

まだ貯金たまるだけでもいいよな。
今日もリストラされた50代無職の人に会ったが、何年も仕事してないという。
バブルの頃の貯金もあって、退職金がっぽり貰ったから
適当に単発のバイトしてれば喰って行けるんだと。悲壮感全くなし。
零細企業に勤めていた俺は、貯金もありゃしない。

661 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 01:07 ID:gM+U0Q7W

自営で　部下も居なけりゃ上司も居ない。
お気楽だと思われているけど・・・
定年も無いし　何時倒産するかも分からない。

田舎だからサ　せいぜい地域に顔を出して
食いブチを　繋ぎ止めておくのが精一杯。。。

傷の舐め合いはしたくないケド
　この場所で　まったりさせてネー。
ココの　皆が　好きだよ　ﾊｧﾄ。

662 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 01:17 ID:2zOWXQdy

カメラのＤＰＥ店とか、ゲームソフト店の店長ってどうよ？

663 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 01:29 ID:7DAPdx8W

ところでみんなは、月給（額面）の最低ラインはおいくらで、ガマンしますか？

664 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 01:30 ID:TpXdt5yV

>662
給料やすいだろーな。ゲームソフト店の店長とかは格安。
カメラのＤＰＥ店は、割安。
ゲームソフト店は趣味がゲームなら、楽しいだろ。
カメラのＤＰＥ店は、それなりに女の子がいて楽しいだろ。
でも定年近くまではたらいてる人いるか？
チェーン店で、本部でのし上る気があるなら別だが。
大の４０前後の人間が見向きする業界じゃないだろ。きっと。

665 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 01:33 ID:gM+U0Q7W

>>663

額面って、手取りですか？

666 ：うずまら( 'A`)ﾉ⑩ ◆2Gex/8ct1s ：04/09/05 01:35 ID:SS0ycfKQ

666gex！！

667 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 01:36 ID:7DAPdx8W

総支給です。

668 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 03:12 ID:S8ymupGO

>>535
ちょっち安いな

669 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 03:16 ID:S8ymupGO

>>662
DPEなんて斜陽だからいつあぼーんされるかわからんよ。
近所のスーパーに入ってるDPE屋では店員がいつも機械の上に肘ついてマンガ読んでるから。

670 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 05:01 ID:9NRivruk

初めて書き込みします。当方37歳既婚子供二人。前職食品製造の為未経験ですが，ﾊﾛﾜ内定でひとつは265000円残業月30h位
簡単な工員で茄子不安定従業員5名年間休日97日隔週土休み
ただ最近仕事は減ってきていると面接時にいわれました。
もうひとつはﾌﾟﾚｽ、機械加工作業員時給千円のﾊﾟｰﾄ扱いで、残業30h年間休日119日、完全二日制社員60名位厚生年金基金有り、茄子2ヵ月
一年半後に社員適性ﾃｽﾄ有り、その後社員に成れる可能性有り、
ただｽﾚ違いかもしれないけど履歴書詐称してます。
正直な気持ちはﾊﾟｰﾄでﾌﾟﾚｽ、機会加工を覚えて、社員に成りたいのですが，
履歴書詐称で社員適性ﾃｽﾄに落ちる可能性と
ﾊﾟｰﾄで貯金を切り崩していくのが不安です。
どちらがいいか悩んでいます。
共にｱﾙﾊﾞｲﾄをしていたので、月曜日から出勤に伸ばして貰ったので悩んでます。
どなたか相談お願いします。
長ﾚｽですいません。

671 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 05:55 ID:uy1SP9WA

俺なら迷わずにプレスに行くけどな
だって多少は技術が身につけられるし
年金基金もあるし
社員適正テストが心配みたいだけど
そんなものこれからの貴方の頑張りひとつじゃないかな
１年半かけて自分より若い者に負けないように
技術をつけて、人望も集めればおのずと道は開けるよ。
もしだめだったとしても、貴方にはプレスの技術が残るけど
もうひとつのほうは、もし人間関係とかで辞めたり
人員整理になった場合、何も残らないよ

672 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 07:31 ID:Ooq2v60a

>>663
俺はローン、介護ほかあるので最低30万
高望みしすぎか。今の会社を10月末で終わるので
いろいろ観てるけど、厳しい40歳。

673 ：名無しさん@引く手あまた：04/09/05 08:09 ID:jHNw8zVW

漏れ３７歳、独身＝途中採用でも即戦力にならん、スキルも無い。
バイトを掛け持ちでもしないと、やっていけない。
周りの目を気にしながら、手招きされてる４０代
気付くのに時間がかかってしまったよー
あぼーんすることなく、前向きにいこうっと！
先輩方いかがでしょうか？こーいうのは。

674 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 08:11 ID:Z+lOvuYs

　　 | 　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　ヽヽ
　ー|ー　　　　　　　　｜　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　 |　__|＿　　　　　　｜　　　ー十￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　 |／　|　ヽ　　　　｜　　　＿｜＿　　　＿＿＿＿＿＿＿　　　／
　　/丶／　　｜　　　｜　　　 | ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　し＾ヽ　　　/　　　｜　　　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　＼＿／

675 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 08:19 ID:gXygz53T

浄水器メーカーの部長職でスカメが来たよ。年収1,000万だと・・・
お金は夢の様な金額だけど、なんかヤバそうな気がする。一応、否定的なメール返して
おいたよ。激務・奴隷は嫌だしな。
多分、半年位でアポーンの悪寒・・会社情報では、急成長企業のベンチャーっぽい。
俺の希望は、ﾏﾀｰﾘ出来て年収600万位がちょうどいいんだけど、身の丈誤ると終わってし
まいそう・・

676 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 08:34 ID:ihrFwCgJ

今朝の求人広告も毎週載ってる会社が多かった。

677 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 09:46 ID:qxAeIEhE

>>655
>私の上司の口癖は「現在の日本経済を低迷させたのは40歳～45歳の奴らの
せいだ」です。
３０代のバブル入社組は当時「名前さえ漢字で書けたら誰でもいい」ぐらい
大量採用されて、必然的に有能ややつが一部に集中し、レベルの低さと採用
人数の多さでリストラのターゲットにされているんだけど？
４０～４５歳は不況の真っ只中で採用も極端に少ない時代で、下積み時代を
５から１０年経験済みのはずだよ
まあ君の馬鹿上司は４６歳以上か３９歳以下なんでしょうが時代がわかって
ないねえ

678 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 09:58 ID:zl0tZCzM

電車でぼけーっと転職フェアの広告みてた。うちの会社なんかリストラしてんのに
優雅な会社もあるんだな・・・・

あで？うちの会社名がデカデカと載ってるのは何故？リストラしながら求人だあ～？
社員、舐めてんじゃねえぞ。チンカス人事！！

679 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 10:01 ID:kalzeVAr

>>670
はじめまして。
今度食品製造に内定がでました。
未経験なのでいろいろ不安があります。
仕事中は完全防備ですがむれたりしますか？
あと漠然デで申し訳ありませんが仕事内容や人間関係などはどんな感じですか？
宜しくお願い致します。

680 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 10:16 ID:Tl4X2rth

>>662
ゲーム・CD関係の店って、大体３０歳までだろ。
経験者でも３５までだったような・・・

>>675
浄水器はリフォーム・保険関係と並んで、しょっちゅう
求人がでている離職率ダントツ１位なDQNの代表。この板
ROMれば直ぐわかる。

681 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 10:51 ID:lyne26ZZ

みんながんばれ、俺は47歳だが、転職して給料が下がってしまった。
今は年収が700万円に下がったけど、何とか細々とやってるぞ。みんながんばれ！

682 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 10:53 ID:HplrhnRg

>>681
コピペやめろ
それに700万は少ないな

683 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 13:49 ID:rV+7FuVw

求人見てると、不思議な職種が高給なんだな
産廃、新聞屋、ﾘﾌｫｰﾑ業etc
産廃業なんてそんなに儲かるとは思わないんだが…

684 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 13:55 ID:IlMKOLdc

この年代の求人って、
ハイスペックな７、８００万以上と、４００万以下の二極化してるね。
能力、経験の差が歴然だ。

その中間というのはないのか！

685 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 14:23 ID:BlX/Xoqc

オレ中間だよ。地方零細同属部長で給料40万らすい・・・未だ初任給貰って無いけど。
茄子は3カ月らすいものの、年間での額な上に茄子算出本給は30万位みたい。
４８０＋９０＝５７０位みたいだよ。600万希望してたけど、初年度は茄子も少なく（半額）
なので、525万位みたいだよ。
もし、２年目まで続けば、600万コースになりそう。

686 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 14:43 ID:vjZO+K9s

>>683
今、リサイクル産業は成長期だよ。
http://www.nippo.co.jp/re_law/

新聞屋はよく知らんが、リフォームはダメ！あれは完全に詐欺入ってるから。

687 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 15:12 ID:3pbwC8z5

食品会社は薄利な業界。
同業他社は蟻のように多く。熾烈。
働く価値ないよ。

688 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 15:22 ID:kjD+NfOB

リサイクル業界ってごみ集めて安くこき使いまくって
とんでもない利幅で売るあこぎな商売じゃないの？

689 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 17:15 ID:aMTRkMQw

>>688

見積もりも事前に出さず、ひとの足元みて吹っかけるやくざ家業、としか思えません。

690 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 17:37 ID:vjZO+K9s

>>688
ある意味で法律によって急激に伸びてきた産業だとも言えるね。
でも、昔のイメージと違って、最近はクリーンな感じじゃないかな。

・容器包装リサイクル法
・家電リサイクル法
・食品リサイクル法
・建設リサイクル法
・自動車リサイクル法

691 ：：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 17:49 ID:kod0rCHC

>>650
遅くなった。スマソ。。

観光タクシーは既に契約済みの所を変更させなきゃならんから大変だと思われ。
貸し切りの料金値引き交渉と過剰接待は必須。

観光地は大きなホテルの車寄せに待機できるよう契約するのだが、グレードの
高い黒塗り車両を多く保有していれば参入できる可能性大。

飲み屋の営業は、会社のバックボーンの大きさよりも電話してすぐに配車される
体制の方が重要。雨の日に無線配車で時間のかかるタクシー会社は最悪。

地方の営業は都市部に比べマタリできる可能性高い。

でも…大変だよ。営業は。。

692 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 18:17 ID:vjZO+K9s

業種に関係なく倒産してるのか？

http://smallbiz.nikkeibp.co.jp/free/rashinban/shinyou/

693 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 20:33 ID:53CMmaK7

あと30年だか40年、何をして生きていったらいいのだ？
夢のない人生なんてクリープを入れないコーヒーみたいなもんさ。
苦くてとても飲めやしない。

何もしないにしては人生は長すぎる。
エリック＝サティは屋根裏で孤独に死んだ。
俺も老後はダンボールハウスだよきっと。

694 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 21:23 ID:jaUn0i7V

サティは好き好んでああなったわけだから、、、

695 ：611：04/09/05 21:27 ID:BbmPdVsf

>>659
貴重な情報有り難うございました。当時は昭和30年代ほどの大学差別はなかった
と言う事ですよね。
僕らの時も大学差別は表面的にはなかったんですが平成不況の就職難なんで
中堅大学でも就職は困難でした。中堅大学でも就職出来ないフリーターが
少数はいました。ましてや底辺大学は本当に悲惨でフリーターが多かったです。
でもやはり有名大学は就職は出来ていましたね。

あと22年位前なんですけど大卒フリーターなんて言うのは殆どいなかったんですね。
今は大卒フリーターが一種の社会問題化しているのに、当時は何とか何処かには
就職出来たんですね。

何となく当時の事がよく分かりました。僕らは高校時代は大学受験激戦、但し就職は
バブル景気、大学卒業後は不況で就職難と言う世代でした。そこで今から20年位前は
どんな時代だったのかなと思って書かせて頂きました。

当時小学校6年生だったので当時の世の中を少し知れて本当に書き込んで良かったです。
また当時の事をお聞きするかも知れませんが、またその時はお願い致します。
今までの貴重な御意見本当に有り難うございました。

696 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 21:28 ID:HkdwWBW+

底辺大学が就職悲惨なのは当然だと思う。

697 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 21:50 ID:TpXdt5yV

>696
この世代のヤシは、今とくらべ、高卒も多いはず。
底辺大学でもまだまし。

698 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 22:10 ID:btK8wjMW

フリーターが多いのは、就職が困難というより当時よりフリーターが存在できる環境が
ある（バイトの口が多い、世間体に当時ほどこだわらない）という要素もあるだろうな。
今でも就職しようと思えば（えりごのみしなければ）それなりにできると思う。
でもフリーター以下な正社員の口が多いだろうけど。

699 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 22:24 ID:Rj1rDuan

ハロワが悪い！紹介だけで、あと知らない・・・・
だからワクワク入社して内容と全然違って、おいおい・・・・・

対策としては面接で詳細を聞く事だが、そうすると嫌がられると遠慮して
しまう＝当たり前だな！

ハロワも求人をへこへこ受ける前に詳細を把握しろ！全く存在意味無し！
相談窓口＝相談しても逃げて貴方次第です・・何の意味があるんじゃ！！

もうアホハロワは期待しない方が良い。特にこの年齢。もうずっと働き
たいのだ！ＤＱＮでまた転職・・・もう嫌だ！！

700 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 22:28 ID:k+yrvXzF

>>700
その通り！

701 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 22:30 ID:k+yrvXzF

>>699
その通り！
↑正解

>>700
その通り！
↑間違い

702 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 22:37 ID:9rJzfBaM

転職は博打やね。

703 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 22:42 ID:dMXbAhHo

ハロワ内で重要視されるの実績って「就職成功率」じゃなくて
「紹介した率」というのを聞いたことがあるけど。

やっぱり（世間でいうところの）いい歳して、実務経験を伴わないスキルを
持ってないと仕事はなかなか見つからないよね。

数ヶ月前、ハロワのＣＡＤオペの求人票「必要な経験等」欄に
「○○（詳細忘れた）の機械設計経験5年以上、商業レベルで中国語が話せる人」で
給料20万～25万って求人があった。
応募した人いたのかな？

704 ：３７歳無職：04/09/05 22:43 ID:BBRphniD

損保ジャパンに無職から転職きまりました。
ありがとう。
皆さんも頑張ってください。

705 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 22:50 ID:8fowZ5pr

>>704
オメでとう。でも職種はなんですか？

706 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 23:05 ID:HfREGquv

>>704
損保ジャパンのDQN社員には、えらい目に遭ったことがあります。
DQN社員を一気に追い抜いて、上に上がっていって下さい。

707 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 23:06 ID:55UcT1+w

保険屋も厳しいよ。いつも募集してるし・・・

708 ：しがないリーマン：04/09/05 23:11 ID:MdFur5yH

>>613
俺も、どう強がりを言ったところで、負け組だよ。
基本給が20万円台なんだから。これでも、十数年同じ仕事をして、ベテランなんだけどね。
>>614
バブルの恩恵を受けたのは、金融、不動産、ゼネコンなど、ごく一部だよ。
俺は、当時、地味なﾒｰｶｰに勤めてたから、バブルの恩恵なんて全くなかったよ。

709 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 23:14 ID:nb8o1Eav

久しぶりにハロワの求人サイト見たけど、ひどいね。
去年以上に条件が悪い所ばかりのような気がする。。

710 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 23:15 ID:S8ymupGO

保険屋はいつもハロワの前でウロチョロしてるし

711 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 23:25 ID:kalzeVAr

クリスタルグループの企業に内定でました。
色々言われてますが、私の得意な業界であり、
面接時に社員の給料はそんなに悪くないとも言われましたので、
飛び込んでみようと思います。
ただ年齢給もナスも無く完全実力主義らしいですが、
本体は金持ちだから思う存分暴れても構わないとの事です。
吉と出るように頑張ります。

712 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 23:32 ID:nb8o1Eav

>>711さんに幸あれ！

713 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 23:37 ID:oPT3Fsvi

人材派遣ですかい？

714 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 23:38 ID:0f2jpg4S

皆さんの中に、禿げの方いらっしゃいますか？
年齢的にも多いと思いますが、ハッキリ言って、禿げ中高年の転職は不可能です！
35歳～45歳という年齢だけでもハンデキャップなのにミテクレも悪くては
救いようがありません。
さっさと原子力発電所にでも逝って下さい。

715 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 23:42 ID:kalzeVAr

>>712さん
ありがとうございます。
優しくすてきな７１２さんにも栄光あれ！

>>713さん
派遣とは全く関係無いです。
ただそこの求人だって自社の派遣で賄えばいいのに、
あえてプロパーを外部から募るあたり、期待がもてると思い応募しました。

716 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/06 00:06 ID:MYnxr5Os

みんながんばれ、俺は47歳だが、転職して給料が下がってしまった。
今は年収が650万円に下がったけど、何とか細々とやってるぞ。みんながんばれ！

717 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/06 00:17 ID:gyiSOq5d

またコピペかよ。
値段の部分だけ、700万から下がってるな。

718 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/06 00:19 ID:klTgkbp8

>>711
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！そしてレポヨロ

719 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/06 00:25 ID:gQPYDHhQ

次地震がきたら

不吉な予感がする

720 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/06 00:30 ID:nCA4Lopw

>>718さん
ありがとうございます。
仕事が始まったらやっぱりクリスタルＧだから、
ちょこっとレスから離れると思いますが、
月報か週報か報告させていただきます。

721 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/06 00:33 ID:sqDOrXWW

大阪　地震来まくりなんだが。　　俺ん家、ボロマンション４階なんで、崩れ落ちそう。。。

722 ：670です：04/09/06 04:00 ID:zIF4ExK2

>671さん
御指導有難う御座います。
ﾌﾟﾚｽで頑張ってみます。気になってこんな時間から起きているのですが、
ただ一年半が無駄にならないように頑張ってみます。
有難うございました。

723 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/06 07:26 ID:0r3bMGDg

東京も結構地震で揺れた。
そのとき、ふと思ったのは・・・。
このまま大地震が来て、社会システムまで崩壊してしまえば
いいなと思った。そうすれば、求人も増えるのではと・・。

よく考えたら、その時自分が生き残っていないとと意味ないと
気づいた。自分が崩壊した家屋の下敷きではしょうがないわなｗ

724 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/06 07:53 ID:N3s2E7wK

社会システムが崩壊したら、求人どころではないような予感。
どさくさ紛れに地位でも何でも奪ったものが勝ちではないだろうか。

725 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/06 08:17 ID:0r3bMGDg

昔から、国は経済にいきづまると戦争をしかけたものだ。
無職もここまで来ると、カタストロフィーを望んでしまう。

話、全然変わるんですけど、新聞・雑誌読んでると雇用回復
傾向とかあるけど、そんな実感って皆さんありますか？

726 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/06 08:24 ID:deGA6cfZ

死にたい

727 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/06 09:09 ID:O4KbNkh1

雇用回復なんてまっぴらウソだ。

728 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/06 09:32 ID:d2GNjPhM

>>725
ジョブレスリカバリーって言葉知ってる？
雇用無き経済回復って意味なんだけど、まさしくそれ。

構造自体が以前ほど労働者を必要としなくなってるから、雇用増には絶対繋がらない。

729 ：南：04/09/06 09:48 ID:Nz14F8SM

昨日、隅田公園＆宮下公園に行ってきました。
小雨混じりだったので、皆さんブルーシートの小屋の中に居たのか？
中からはラジオ、テレビの音が聞こえていました。
年末には、こんな小屋がもっと増えるんだろうなぁ
現在リストラ失業中の俺も、再就職、安月給、結婚諦め、両親ガッカリ、暗い家庭内・・・怠惰な生活、人生に悲観・・公園生活の仲間入り

730 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/06 12:05 ID:sxWyq5kB

お昼からゲツアンを買いに行く。

731 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/06 13:39 ID:xmNhdIyO

>>726さん
自分もずっとそう思ってました。
馬鹿な事して、見張って必要ない責任とって前の会社辞めて以来。
特に私は独身女でパラでもないので、前の会社以上の労働条件の良い所などなく
派遣とかで将来が不安になるのも怖く、よくそう思った事あります。
でもﾊﾛﾜで駄目もとでいった直面接の会社がすぐ人が欲しい
との事で内定が入り、またそれ以前にだした書類審査が通った所からも
面談の知らせがはいりました。
でも共に男並みの残業があり、業務も複雑で気が重いのとありますが
とにかくﾊﾛﾜに通って面接しまくって下さい。
死ぬまでまだ間がありますから・・・。

732 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/06 13:42 ID:zf3gRDUJ

正社員で就職出来ても２～３年で辞めちゃうと結局リセット。フリーターより
はスキルや人脈が付くといっても専門職じゃ無い限りそんなに効果的かどうか
疑わしいような気がしてきた・・。俺の友人は２７歳で突然正社員辞めて海外
を６年間放浪。たまーに日本に帰って来てから３０過ぎて短期のバイトをして
また物価の安い国へ放浪しに行く生活・・。けど英語もタイ語も話せるように
なってるし、何より性格が明るくなった！生き生きとしてる。それにあちこち
の国の価値観の違いやエピソード、土産話が最高に面白い！なんかとっても魅
力的な奴になってる・・。こんな話は営業マンなら受けるだろうし、何より
何の資格もスキルも無かった奴が語学を身に付けて生き生きとしてる。きっと
普通に貿易関係の仕事や駐在員の仕事とか出来るんじゃねーのか？と思って
しまった。こういう選択肢も有りなんだろーか・・。と本気で考えるように
なってきた・・。楽しそうに生きてる彼を見てとても負け組とは思えない・・。

733 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/06 13:51 ID:Cdxix8Yp

隣の芝は（ｒｙ

734 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/06 13:54 ID:bpLVEIKf

雇用の量は多くなったと思う。
派遣、パート、契約社員なら。その代わり正社員が減った。
ITだとコンサル位しか要らないっぽい。ｳﾁｭ・・・・

735 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/06 14:09 ID:0r3bMGDg

>>732
就職にも結びつかないかもしれないけど、東南アジアを
放浪してきた友人がいる（今は、リーマンやってるけど）。
彼の話きいても、ゆっくり時間は過ぎ、子供の目はほんとに
生き生きして価値観変わると言ってた。

ただ、道を間違えたのか「クスリ」にのめり込んで、現地で廃人同様の
生活をしている４０代も何人かいたそうだ。

今、沖縄県に移住する人が増えてるそうだけど、そんな気持ちも
理解できる。

たかだかサラリーマン、されどサラリーマン。

話題が違って、スマソ。

736 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/06 14:12 ID:zf3gRDUJ

夢に賭けた親子もいた。

http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1094446666/1

737 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/06 16:54 ID:3do1BJb9

３６歳。電子回路のエンジニアです。

中小のメーカー勤務、基本給１８万、ボーナス４年間支給なし
おまけに経営悪化で多額の負債を抱えている状況に
将来を悲観して７月に退社しました。

久々に職安に行ってみて思ったんですが
たとえば端末で検索して100件該当があったとした場合、
それらのほとんどが元をたどると同じ派遣会社だったりします。
「なあんだ結局数社分の情報じゃないか」と損をした気分になります。

こういうのって皆さんはどう思いますか？

738 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/06 17:33 ID:0r3bMGDg

どこの地域か、わからんが基本給１８万、ボーナス４年間支給なし
では、今迄厳しかったと思います、

エンジニアであれば、ハロワより人材紹介を使った方が早い
のではいでしょうか？

739 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/06 18:18 ID:dReu4lRi

みなさん、結婚して嫁さん＆子供は
いないの？
自分は、３５歳二人の子持ちで社宅住まい。
早く辞めたいけど、さすがに厳しい・・・
住むとこから探さんと・・・

740 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/06 19:23 ID:2g/c+D1Y

>>731
鬱病患者に言ってはいけない言葉があるって事、知らないだろ。
励ましの言葉ってーのは、結局は自己満足。
放っておくのが一番。

741 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/06 19:34 ID:gGjM7749

35歳2ヶ月はこのスレの範囲なのかな？
それはともかく、なんとか無職3ヶ月目で内定一個出た。
もうそこに決めようと思う。
労働条件はちょっとよくないけど、ここでがんばることにした。

742 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/06 19:39 ID:UYRvBgBd

1.ハロワ求人　大手病院の管理課職員　仕事　送迎等の運転、設備管理、物品管理等
給与20万プラス残業　休日96日　賞与不明、昇給ここ何年なし
2.電鉄系タクシー営業職　仕事　新規開拓、営業事務
給与21万（残業35時間こみ）休日89日　賞与年50万
どちらがいいでしょうか？？

743 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/06 19:41 ID:p6Zc3R5H

>>742
１

744 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/06 19:42 ID:gGjM7749

ﾏﾀｰﾘできそうなのは１のような気がする。

745 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/06 19:56 ID:MYnxr5Os

みんながんばれ、俺は47歳だが、転職して給料が下がってしまった。
今は年収が650万円に下がったけど、何とか細々と食いつないでいます。
みんなもがんばれ！

746 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/06 20:02 ID:r01QQHXL

>>742
どっちも休日少な過ぎ。でも１の方がまだいいかも。

747 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/06 20:38 ID:ZRhnXC2o

>>741
ガンガレ

748 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/06 20:41 ID:So93i5H6

年齢制限されたいくつかのスレに、マルチしてる書き込みは、
釣りかと思うと、レスするのもなんだね。

749 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/06 21:02 ID:TzO9DUxu

もれついに４０歳
この年で
異業種というか異職種（つまり未経験職）に転職
年収アップ（といっても目標４５０マソ）
の２つを同時に叶えるのは
夢物語なのか、、、、

もう営業は正直つらいし、それ以外だと事実上いちからやり直し。。。
鬱だ。

750 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/06 21:18 ID:UYRvBgBd

742の1の昇給もなく毎日単調な車の送迎するだけで定年まぎわのおっさんに
向いているような仕事ですが大卒での仕事の決まらない40前の男がやる仕事
でしょうか？？

751 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/06 21:20 ID:r01QQHXL

>>749
前の仕事は営業？

752 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/06 21:34 ID:/tTXKLBp

>>737
３６歳にもなりゃ、外との接触が有るはずだが、そういうコネでなんか無いの？
で回路だけ？　基板やソフトは？　

753 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/06 21:36 ID:jtT/2jGl

>>750
いーんじゃないの？
喰っていかなきゃならないんだから贅沢言ってられないでしょ。

754 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/06 21:37 ID:iWHZy82/

>>752
田舎にUターンしたいけど、コネは東京にしかない。
こんな奴にはハロワくらいしかない…

755 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/06 21:49 ID:0OkUnsjZ

４０歳コネなし無職が正社員になるのは非常に難しい
と思っていたが間違いだった。
現実は１００％絶望的。

756 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/06 21:53 ID:UYRvBgBd

742の2の場合、営業経験（半年）の少ない私は営業のマンネリにより、入社
半年、1年と気持ちが途切れないかで不安です。又、タクシー料金の競争による
値下げ等将来性ないと思われます。
1の場合、惰性で続けていき、薄給と昇進とかを捨てていけばいいのですが
独身であり、結婚できるか（共稼ぎの相手）心配ですが、病院のグループが
多く、つぶれる心配はないため、やはり1より2を選択したほうがいいのでしょうか？

757 ：：名無しさん＠引く手あまた：04/09/06 21:57 ID:SVRAeqT/

>>756
しつこい
自分で決めろ

758 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/06 22:02 ID:Wo0vdwr0

>>やはり1より2を選択したほうがいいのでしょうか？
そりゃそうだろ。自分でもわかってるじゃないか。

759 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/06 22:46 ID:jtT/2jGl

>>756
潰れる心配ないなら、1を選択すりゃいいじゃん。
言ってることおかしくないか？

潰れるかどうかはやってみなけりゃわからん。
潰れなくてもリストラされる場合だってあるし。

760 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/06 22:56 ID:UYRvBgBd

742ですが2ではなく1の病院にいって、仕事が合わなければ、次、探そうてな感じ
であまり深く考えずにいこうと思います。

761 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/06 23:02 ID:hh3A2Ly+

もうだめぽだ・・・＿|￣|○
不動産しかなさそうだ、給与はよさそうだけど完全反響営業のところ行くしかない。

762 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/06 23:08 ID:VgfkH0yb

>750
折れは３５でＩＴ系の仕事だが、
廻りはみんな２０代、定年までできる仕事がしたい。

763 ：749：04/09/06 23:09 ID:TzO9DUxu

営業一筋１６年でした。。。。。

バブル入社～バブルの余韻で５年＋だましだましで５年＋年功序列のおこぼれで５年
ところが最後の１年は職場も上司も変わってウツに、、、

途中何度か転属、転職を考えたが、実行しなかった自分に後悔。。。。
あの頃、今のようなネット環境があればもっと素早く転職できていたかも、、、

764 ：1hee：04/09/06 23:32 ID:rdWlQNq0

今、営業はきついかもしれないな。

765 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/06 23:35 ID:jtT/2jGl

>>762
IT系、DTP系は平均年齢低いからね。
30後半になったら管理職以外はいない。

766 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/06 23:41 ID:lUn9R6Cl

>>756
病院の事務職を経験した俺から言うと１はお勧めできない。
かと言って、２の労働条件も良くない。
どちらもパスという３番目の選択を考えられないだろうか

767 ：44歳無職：04/09/07 00:45 ID:htXfC1vP

俺はこれまでに
6回職を替えたけど3社目がいちばん続いた。
イジメはなかったし友達もいっぱいいたしね。
でも勤続18年目でヘタをすると命を落としかねない
部署へいきなり回された挙句に給料を6千円も
下げられたので「命あってのモノダネ」と、
友を捨ててその工場を去年退職、半年以上ブラブラして
小さな溶接工場へ派遣で入ったものの20代30代の
正社員どもから陰湿なイジメを受け5ヶ月で退職。
次に入った所も町の小さな鉄工場だったけど
天井クレーンとか玉掛けとかできなかったんで
社長から直々に辞めてくれって言われて3ヶ月で
無職に。次に雇ってもらった所がこれまたスゴイ！
園芸農家なんだけど保険はないし通勤手当、皆勤手当、
残業、食事なしで時給750円。月13万ぐらいしか
もらえないわりに冬でも汗をかく温室内での消毒液散布作業
と炎天下での苗運びで74㌔あった体重が69㌔に。
この年でこの仕事は酷すぎると逃げるように辞職。
そして現在に至るって経緯だよ。ようするに根性が
ないんだよね。こんなことなら手に職つけとけば
よかったなって思う。

履歴書は手書きだよ。
不思議なことに習ったわけでもないのに
手書きでゴシック体みたいなカチッとした
文字が書けるんだよ。他人の筆跡もマネ
できるしね。だけどそんなのなんの役にも
立たないからね。

768 ：44歳無職：04/09/07 01:06 ID:htXfC1vP

就職するなら４０までならなんとか
なると思いますが４０過ぎると
旗振り、派遣少々、バイトでも
うちの方は４０までが多い。
面接どころか、応募する求人
さえ有りません。
毎日何も変化の無いまま終わって
しまいます。

769 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/07 01:12 ID:Dw9a+HPM

月給が６千円下がるくらいでガタガタ抜かすとこうなるとよく分かった。うん。気をつけるよ。

770 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/07 01:26 ID:HRdbKZsZ

age

771 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/07 01:31 ID:276idugm

おれは４０だが年齢制限ギリギリラインの求人が不採用続き。
どうもハロワの職員によると年齢で落とされてるらしい。
なら募集するなよ。年齢でおとされる歳になったとはいえ厳しいな。

772 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/07 04:05 ID:cZWLhhZz

37歳です
システム開発、運用管理、システム教育などをやって来ました
流行のセキュリティポリシー作成なんかもやりましたが、就職先はなかなか見つかりませんね
平成不況の波をもろに被りまして、勤めていた会社が次々と倒産もしくは規模縮小しまして、やむなく数社を渡り歩いて来ました
好きで転職しているわけではないのに、面接に行くと「こんなに転職しているからオマエは不真面目」みたいな扱いを受けています
漏れが善人で良かったと思います
シねくれ者だったら今頃、体育館でテロってたでしょう

773 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/07 06:35 ID:nfyfM0UC

ヒロシです
・・・仕事がありませんんんんん！

774 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/07 07:37 ID:RWcyk/hH

45歳、無職4ヶ月。倉庫で在庫管理やってたが
専門商社の営業で内定が出た。
この歳になって未経験者を営業で採用するって
いまいち不安…。
とりあえず生活のため逝ってきます。

775 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/07 08:04 ID:nerzIKC9

>>774
年齢的に言って要求してくる売上ノルマはキツイよ。
かえって倉庫の方が気が楽で長続きするかも。

776 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/07 08:27 ID:RodAgvyg

手に職ない奴は自動車の期間工しかないだろ！
４５歳までならｏｋだ！
そこから正社員も可能！
仕事はきついが無職よりましだろ！

777 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/07 08:50 ID:ycht5AYk

自動車の期間工で45歳は経験者のみだろ。

778 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/07 09:17 ID:UDA3TWIW

倉庫の在庫管理
あこがれます
さばく荷物量が膨大で超多忙になっても
それはノルマではないし
コツコツ処理していけば、仕事した充実感もあるだろうし
扱うのは人ではなく品物
対人ストレスでパンク寸前の漏れには
合っているかも

779 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/07 10:27 ID:MZgRwbXq

「もう数字には負われたくないし、サビ残もたくさんだ！」と思って営業じゃない仕事探した。
それでも外に出たくてイベント会社に転職したが、サビ残ばっかで辞めて、
山奥のホテルマンに転職したが人間関係で潰れてしまった。
レス読んで「倉庫もいいかもしれんなぁ・・・」と思ったが、
やはり外に出たいんよね。
資格とか持ってないから内勤も難しいし、
だからといってまた同じ失敗(営業を選ぶという事)をくり返せる年齢でないし・・・迷ってます。

ってか倉庫ですら年齢でハジかれてしまうのだが(苦笑)

780 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/07 10:33 ID:tgXzo7qO

>>779
山奥のホテルマンやってたって憧れちゃうけど、
山奥の人間関係ってそんなに酷い？　
田舎の方がおおらかな気がするけど・・・。

781 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/07 10:42 ID:IJK6GKle

>>772
>好きで転職しているわけではないのに、面接に行くと「こんなに転職しているからオマエは不真面目」みたいな扱いを受けています
ホント？面接時に1社1社自分が何故辞めたか言わされないの？
正統な理由なら納得して貰えるはずだけど。

>>780
逆に田舎の方が閉鎖的だと思うけど

782 ：村：04/09/07 11:10 ID:aaCvzeWZ

普段は冷静を保っているが、ハロワで求人検索してると、　ふっと急に　震えが来ることがある。
いい年して（小生41歳）、俺はなにしてるんだ！　来月で保険切れます。
残りの貯金は80万。　お先真っ暗

783 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/07 11:12 ID:tgXzo7qO

>>782
前社退職は自己？会社都合？どっち？

784 ：779：04/09/07 11:13 ID:MZgRwbXq

>>780
>>781
そもそもホテル業界ってのが特殊な人が多いと思われw
俺が勤めてた山奥のホテルってのも北海道のへき地なんで、
ある意味「社会と隔絶された所」だったから、
そんな所で勤めてる人は変な人が多い。
マトモな人もいたけど変な人の比率は多いと思う。
ああいう所が肌に合う人もいるんだろうけれど、俺は駄目だった。

785 ：不動産屋：04/09/07 11:21 ID:4txO1UkN

>>761
完全反響ってとこが殆どですよね。
でも良く考えてください。
扱ってる物件って皆同じなんですね。
最初は確かに反響から始まるのですが、その後は絶対にその反響客は逃がしてはならないのです。
なぜなら、よそに行かないようにです。
結果、お客様は自分だけで外観でも見に行きたいと思っても、
業者は一人では行かせません。必ず営業が同行です。
若しくは住所、ＴＥＬ等を必ず聞き出します。
大体これでお客様は引いてしまいますが、どこもそんな感じ。
だから不動産って胡散臭い、しつこいといったイメージがあるんでしょうね。
でも売れれば寝てようがサウナ行こうが関係無い世界です。

786 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/07 13:00 ID:oqMG1DaD

30～40代：社会人の同級生はぼちぼち管理職となり月収も増え、ボーナスの額に一喜一憂するが、
　　　　　　　自分の時給は20代の頃と変わらない。それどころか、体力は衰える一方なのに、
　　　　　　　仕事はバイトで、相変わらず、単純作業・深夜・立ちっぱなし等の肉体労働。いまだ職歴なし。
　　　　　　　普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭も諦める。絶望が全身を支配する。

787 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/07 13:02 ID:kEGnQmCX

国際ＮＧＯ協会（ＪＡＮＩＣ）の就職ガイダンスに行ってきた。
ＮＧＯ組織に“就職”するには・・。また、現状の採用状況の説明を受けた。

会場には、大学生から４０代後半くらいの人が集まっていた。

説明を受けたが、・ＮＧＯの社員の募集はなかなかでない
　　　　　　　　・昨今の雇用情勢から、大学生からサラリーマンまで
　　　　　　　　　目的が無いのに応募するようになったので倍率が
　　　　　　　　　８０倍以上になっている
　　　　　　　　・社員の待遇だが、年収２００から年収４００
　　　　　　　　・働いている人は、自分のやりたい事が明確なので
　　　　　　　　　プロジェクトが終わると別の団体にまた転職？する
　　　　　　　　・平均在籍年数は、だいたい３年くらい

　　　　　　　※ちなみに“日本野鳥の会”もＮＰＯなんだそうな

リーマン辞めて、営業利益がどうのこうのというものから無縁に成り
たかったが・・・。
目的意識と年収２００万。俺には無理だと悟った。

788 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/07 13:05 ID:1yWSIh76

ＮＰＯなんてそもそもボランティア団体じゃん
なに期待してんだが

789 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/07 13:14 ID:Ft8cFrwz

私は２０年近くアパレル勤務をしていましたが、４５を目前にして、一念発起し
社会福祉のＮＰＯにひろってもらいました。アパレルの専門しか出ていないし、
資格もないけれど、働きながら生活保護等の勉強をし、そこのＮＰＯに３年お世話
になり、今度は社会福祉法人の社会福祉施設に経験重視で拾ってもらい
ました。ちなみにＮＰＯにいた時は、めちゃくちゃ働いた。年収３６０万円。現在
は５００万円近くです。自分でも運が良いと思ってますが、やはり自分の事は自分
で決めて頑張れば、報われますよ。

790 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/07 13:45 ID:NiEii6qF

ああ～
無職期間が２ヶ月過ぎた。。。。

どうやら会社に行きたくない症候群が発症しているみたいだ、気力が湧かない
っていうより、このまま寝っ転がっていたいよ、ずっと。

これはと思う会社に書類は会社に送ってはいるけど
面接も何社か行ったけど
昔のイヤな事思い出して、ここまたＤＱＮじゃないのか症候群が出て
内定出ても行きたくない。

内定断って、ポリテクに逃げ込んで、しばし延命処置をしようか、、、、

宝くじ当らねえかなあ

791 ：779：04/09/07 15:40 ID:XAlxZ9CE

無職８ケ月。履歴書は30通は書いたかな。
ほとんどが書類で落とされた。
返事待ちだけは常にあるようにしてたが、
先日とうとう職安行っても申し込む会社がなくなってしまった。
返事待ちは新聞広告で見て申し込んだ会社一社だけになってしまった。
とうに派遣会社にも登録してたのだが今朝ネットで興味のある派遣物件がみつかった。
２週間前に公開されてる派遣物件だったし、
経験はあるけどスキルが足りないので望み薄と思っての問い合わせだ。
派遣会社のコーディネーターに「現在就職活動や他の派遣会社で何か動いておられますか？」と聞かれたので、
どうせ望み薄いから・・・と、新聞広告で見た一社に書類送ってありますって正直に応えた。
そしたら早速派遣先に問い合わせてくれる事になった。
「当然正社員の方が採用になったら、こちらの方は断わる事になりますよねぇ・・・」とコーディネーター。
「営業と相談してみますね」って言われた。
正社員の会社は書類選考にあと１～２週間かかるって言われてる。
タイミング悪いなぁ・・・(´･ω･`)

792 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/07 15:47 ID:bGB4/LXF

無職2ヶ月なら大した事ないよ。
俺なんか6ヶ月目だよ。
先月１つ仕事が決まったんだけどサビ残が酷くて数日で退職。
家族持ちだから簡単に辞めたくなかったんだけど続かなかった。
辞めてから色々探しているけど全然ダメだ。
ドライバーと思い応募しても経験無いと雇ってくれない。
年齢的にもなかなか仕事が無い。
家族もいるから

793 ：松：04/09/07 16:27 ID:4fS9bt1B

2月にリストラ退社　就活はせず、家の商売を継ぐことにした。
ただ、失業保険がすぐに支給されるので貰うだけ貰おうと思い、来月で支給満了になる。
後を継いでも給料はしばらく貰えない。
半年間、ハローワークに認定日と形ばかりの求人検索に通ったけど、
若い奴はまだ先があるからイイけど、40代以上のオジサンはなんか見ていて惨めだよな

794 ：ひよこ名無しさん：04/09/07 17:24 ID:bxRvLJB4

37歳、ソフトウェア開発技術者、無職２ヶ月。元偽装派遣会社勤務。
スンゲエちっちゃい会社で固定給だけど、
やっと自社で完成品作ってる開発会社に採用が決定した。
会社規模と年収から言えば負け組み確定だがやむを得ない。
やっと半年ごと派遣先変更地獄から脱出できる。
思えばこの５年間でｱｾﾝﾌﾞﾗ,C,C++,Tcl/Tk,Ada,VB,DirectX,
PL/SQL,ProC,Oracleといったいいくつの言語やシステムを
覚えなきゃいけないんだと気が狂うほどの日々がようやく終わり
ｱｾﾝﾌﾞﾗ、C言語だけになれた。
なんとかこの会社に残りくいついていくぞぉ。

795 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/07 17:34 ID:C7RbAuz8

>>793
俺も去年継ぐ覚悟で親の商売を暫くやってたが、喧嘩が絶えず敢え無く挫折
現在、しかたなく派遣会社社員で派遣先の仕事をやっている
なんとかボーナス時期まで続けたいが社員との関係とかストレスが多く
精神的な疲労も溜まるので、これも断念せざるおえない状況。

年齢的に当然、まともな会社の正社員になれるはずも無く・・・

あーもうお先真っ暗って感じ。

796 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/07 17:57 ID:D71glIKa

がんばれ
がんばれ
がんばれ
がんばれ
がんばれ
がんばれ
がんばれ

797 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/07 18:07 ID:bi8iWRcc

798 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/07 18:17 ID:oQNMXkiP

>>794 その歳で、またＩＴに逝くとは、根性あるな！
学歴がわからんから何とも言えんが、そんなけ言語知ってるなら、もう少しマシな（前職給料以上）な
所に逝けたのでは？　　残業もつかんのかな？

799 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/07 18:44 ID:0lZTQe65

>>772
＞勤めていた会社が次々と倒産もしくは規模縮小しまして
雇う側からすれば縁起悪いからなぁ。
前いたよ、５社位倒産させて渡り歩いてた貧乏神が。
最後は大企業で契約社員になってた。その後は知らないがその会社は今も存続。
さすが大企業。

800 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/07 18:56 ID:nnP9M9m7

35歳無職歴9ヶ月
前職営業
失業保険切れた8月からまじめにハロワかよってました
他業界営業職でいくつか面接をいっては、採用になって断ってました
今回は、前職より給料6万くらい落ちましたが、もうここでいいかなと

営業はとりあえず、つぶしがきくのかな
DQN会社じゃなきゃいいけど

たいして苦労しない転職活動でした
どうせ会社選びなんて博打でしょ
みんながんばってね

801 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/07 19:06 ID:J2FZ+xup

俺らの年代はもう世間から必要とされてないのかね・・
年収300万程度でいいからって言っても雇って貰えない。
せめてバイトでも・・と思ってもガテン系しかない。
やる気あるんだかないんだかわからない大学生やフリーターより
使えると思うのだが・・

802 ：794：04/09/07 19:09 ID:TinVyL2I

>>798
この年だと技術じゃなくてリーダー経験がないといいとこにはいけないなあ。
頻繁に派遣移動させられててリーダー経験がほとんどなかったのでアウト。
年齢高いから単価の高いところへ高いところへと派遣先が変わるのだ。
年収だけ考えればIT偽装派遣会社が一番マシだけど鎮静剤を服用しつつ、
毎年健康診断で再検査や要治療の項目が増える生活がまた待ってる。
ちなみに前会社は毎年10％以上やめてく。
2Chでよくスレが立つブラック会社の関連会社なので最悪。
40歳以上はほとんどいない。ブラックは本当に注意だよ。
設立26年以上あるのに平均年齢が26歳w。
最初に2Chさえ見ていれば…後悔。
ちなみに今度の会社は私の年齢が2番目に下で、
ソフトは使うけど一応メーカーで40歳越えが主流だから
社員を大事にしてきてる会社だと期待してる。
携帯電話みたいな今のはやりを開発してるんじゃないんで
お金も規模も割り切ってる。
お金は生活できればもうイイよ。
命あってのものだねだよ。実感として。

長文ゴメン。

803 ：1hee：04/09/07 19:22 ID:Abt5w4oJ

立って半畳寝て一畳、食べて２合半って言葉があるけど、それで満足できるようじゃ
こんなスレは必要ないよな。生きている限り、いろんな煩悩があるのが人間だし、仙人
にでもなりたいのなら別だが人間かすみだけを食って生きていけるのは無理。人口が減って
るっていっても夢や希望を抱けない現実にみんな嫌気がさして、子供作る何処ろじゃないんだろう。
それが正しいかどうかはココでは触れないが、現実は自分のことで精一杯なんだろう。

804 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/07 19:25 ID:T+tPqh7N

>>801
>年収300万程度でいいからって言っても雇って貰えない。
もうその発想から言って、企業とずれがありますな。
年300万でいいからって、あんたにその300万の利益を産む力があるの？？？
ないから断られるのでしょうが。
お金のありがたみを知らないから、「年収300万程度でいいから」なんてことをいうんだよ。
一度、一生懸命金を稼ぐということをしてみたらいい。そしたらお金の重み、営業の大変さを知るだろう。
あんたはずっと世間というものを舐めてきたんだよ。
ツケが回ってきたんだよ。
あまりにも馬鹿発言であきれてしもたわ。

805 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/07 19:31 ID:dvjUOx6n

どうせならやりたいことをやるべきだ。
どうせ後悔するんだから。
最後は好きか嫌いかで選ぼう。金じゃなく

806 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/07 19:33 ID:D71glIKa

>>804

禿どう

807 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/07 19:46 ID:lHUFLcHw

>>804
営業だけが仕事じゃないけどね。

808 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/07 20:05 ID:dPcWHMnj

1.ハロワ求人　大手病院の管理課職員　仕事　送迎等の運転、設備管理、物品管理等
給与20万プラス残業　休日96日　賞与不明、昇給ここ何年なし
.>>現場課長に仕事をきくと5人でまわしていて運転は3日に1回、マイデスクもなく
あとは修理や清掃やらでこれではずっとこずかいのままで給与もあがらずで
日祝休み以外は平日2回で夢のある仕事でもないので辞めることにきめました。
いかがでしょうか？？

809 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/07 20:10 ID:/f0uWSrz

>>808はスルーで

810 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/07 20:33 ID:4zJ7aNwl

明日面接・・・
電話をもらった時、「○○さんは歳だから、どうなるか分かりませんが」
と言われちゃったけど、仮に決まったとしても＞＞外食の店長職。
皆は最初から応募すらしない？

もう応募できる所が、ほとんどないんだよなあ。
こりゃあ、いよいよダメか。。。

811 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/07 20:46 ID:IJK6GKle

>>802
>ソフトは使うけど一応メーカーで40歳越えが主流だから
>社員を大事にしてきてる会社だと期待してる。
漏れのいっていた零細ＩＴは漏れ以外全員４０代だったけど
デスマの連続だったよ。でもみんな辞めてなかった。
漏れは限界で辞めたけどｗ
零細だと自分の仕事が会社の浮沈にかかわってくるから
責任が重いけど頑張ってね。

812 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/07 21:52 ID:/FKTNko1

営業、っていっても業界違えば新人と同じ。４０のおっさんと１８の若者
なら・・・１８だわな・・・・

もうあの幅広い募集年齢辞めて欲しい。変な期待持つから。あと無駄だし。

813 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/07 21:58 ID:9JV6ytkd

鰤で、管理職候補の募集がそこそこ出てるよ。

そういうところには応募しないの？

814 ：42歳：04/09/07 22:26 ID:0zFB1lT4

リストラ前は年収600万ははるかに超えていた。
海外旅行はもちろんパチンコで1日数万負けても悔しさはあったが生活に影響無し。
今はやっと見つけた仕事についていくのが必死。
貯金も無職と浪費を重ねたおかげでほとんど無し。
今の貯金では一年は持たない。
新しいパソコンなんて自分の首を締めるようなもの。
ひたすら耐える。

815 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/07 23:04 ID:J2FZ+xup

>>804
やっぱり営業ってバカばっかりなんだな。
300万の利益を産むのは営業だけじゃないんだよ。
お金の有り難みを知らないのはそちらの方では？

816 ：↑：04/09/07 23:06 ID:qdaEDG68

零細を潰しながら転職してるゴミって居るよね。
前の会社でも36歳で総務に入ったスーパーＤＱＮが、そんなタイプだった。
そいつが入ってから、会社の体質が悪くなり、大半の社員が辞め、今期１億の赤字
になった。
恐らく倒産だろう、営業と研究が全員辞めたから、今後も全く期待出来ない。
もともと同属親子がスーパーＤＱＮなのに、それに拍車をかけて出来の悪い奴が入る
なんて、この同属親子も運が悪い・・・

817 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 00:43 ID:pn5+t5ie

今日も面接に落ちた
不甲斐ない自分が無性に腹立たしくなって、
帰りの電車の中でYouはshock！と思いっきり叫びながら、
両手で思いっきり陰毛を引っこ抜いてみた
なぜかその陰毛にはエナジーを感じたので
その陰毛に、出でよ俺の分身！と息を吹きかけてみた
しかし何も起こらなくて何だかますます鬱になった
なので指に少し残った陰毛を、天の恵みじゃ～と言いながら
隣の女子高生に振りかけてやった
次の駅につくと、なぜか駅員が俺を抑えようとしたので、
ボブサッ･･･プッ、とつぶやきながら屁をこいてみた
必死の抵抗もむなしく俺はそのまま警察へと連行されてしまった
迎えにきた嫁が泣いていたが、
俺はそんな事よりアナルセックスがしたくてたまらなくなった
なので四つんばいになり尻を嫁に向け、
俺の菊門にキューリを！俺の菊門にキューリを！と叫んでみた
そうすればおあいこだと思ったんだが、なぜか病院へ連れて行かれた
けどそこの看護婦さんがあまりにも美人だったので、
勃起したチンコで、全てを貫け！と叫びながら看護婦を突きまくった

818 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 00:51 ID:oe28TRUc

スキルアップできなかった奴＝何もして来なかった奴と
このスレではよく言われるけど、
未経験で今の業界入って、基本的なことも覚えて、さあ色々勉強しようかと
思った矢先に倒産。
元々高度なスキルを要する仕事もなかったんだけど、面接へ行っても
「あなたの年齢でこの程度の経験では・・・」とどこでも言われる。

結果が全てだけど、何もして来なかったと言われるのもちょっと悲しい。

819 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 01:02 ID:7WP/nU5y

>>818
まぁ、そういう時は自分の場合ランクを下げる。
５のスキルを持ってるとして５のスキルの会社がダメなら
４のスキルの会社を受ける。それでダメなら３のスキル、
それでもダメなら２のスキル・・・・最後まで下げると未経験可。

820 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 01:21 ID:wS/VumTi

>>818
正直３０前半で自分の専門性を高める努力をしないと
４０以降の残り半分の人生はかなり厳しい。
いたし方が無いだろうが、がんばれとしか言いようが無い。

821 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 02:54 ID:l1CBq29h

>>817
わかるわかるその気持ち。
俺もこの間同じ事したけど、捕まんなかったなあ。

822 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 05:10 ID:4j6OY55p

>>816
そりゃ、DQNを採用するその親子がDQNなだけで、運が悪いんじゃなくって自業自得。

823 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 05:56 ID:klt32J2X

>>820
30代前半で40代の準備をするというのはあるよな、そこで色々な事情が
絡んで何もできないと結果としては能力があっても体の良い何でも屋で
済まされてしまう。いざ転職だ再就職だと言う時になって持っている能力は
30歳前半分しかないのに40歳になっていたら若い奴を採用するのは当たり前
年齢相応の能力を要求されても実現できない奴は俺みたいに無職が延々と
続くしかないのだろうな。

824 ：藤：04/09/08 08:08 ID:vDi14tfj

3年前に免停になったことがある。（スピード違反）60日の免停で免許センターで講習を受けて
30日に短縮。　受講している時に教官が「免停になる人は、免許取得者のほんの一部の人たちです。」
つまり、その一部の人の中に含まれてしまった皆さんは、単に運が悪かったのではなく、恥ずかしい＆ミットモナイ存在なんですよ、と
言う意味の話を聞かされた。
今年1月リストラされる。リストラされる人は就業者のほんの一部の人たちで、
自分はその一部の人たちに含まれたワケだ。　　ハロワに行く度に思う。　人生の負け組だ！

825 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 11:43 ID:bLqX9geE

>824
でもリストラするっていうことはその会社も苦しいし危ないってことだしさ。
人を切れば残った人数で同じような仕事をしなくちゃいけないので残ったやつ
の負担も重くなってくる。ようはどっちもどっちだって話だと思うね。
自分は安定したところにいるから大丈夫だってやつもいるけど、日本全体が沈んで
いけば必ず影響受けるしな、日本にいればね。３０代から４０代っていう一番働き
ざかりの年代が働けないっていう状況は日本企業全体に絶対悪影響を及ぼすよ。

826 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 11:57 ID:lOuMijkG

>>778
俺も憧れている
物だけ相手のデスクワーク

827 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 12:05 ID:95LMu9YN

もう正社員としての就職先なんか探してると、毎日時間だけが
過ぎていくばかりなのでアルバイトでもしようかと考えてます。
そこで聞きたいのですが、代行運転のアルバイトって大変でしょうかね？
採用も即決で日払い可能みたいなので検討中なのですが。
どなたか知ってる方がいたら教えてください。

828 ：：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 12:42 ID:4D6rluJ5

>>827
夜働いて昼に起きて仕事探せる？
強靱な精神力と体力があればヨロシ

829 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 12:43 ID:QURe4+qv

>>827
やめとけ。お客が超ＤＱＮの巣。なんやかんやと後からありもしない因縁を突けてくる。

830 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 12:45 ID:OYiiAE8E

>>824
＞人生の負け組だ！
そんなことないよ。
あんたがリストラされることで、会社も助かるし、残った人たちももう少し永くその会社にいれる訳だろ。
自分の人生も投げ打って、奉仕するなんて素晴らしいじゃない。
あんたのおかげで、その会社の人たちや家族が救われたんだよ。
胸を張ってリストラされなさい！

831 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 13:02 ID:95LMu9YN

>>828
確かに仕事は夜なので、昼間仕事探すことは毎日は無理でも十分可能だと
考えてます。今までの経験を通しても、所詮は就職活動なんて毎日やった
ところで無意味ですしね。

>>829
相手が飲酒者だけに大変な部分も多いということは覚悟してます。
自分は独身で収入がなければ生活していけないし、多少の我慢を
してでも金を得ることが一番重要ですから。誰も助けてはくれない
環境なので、頑張るしかないんですよ。

832 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 13:07 ID:QURe4+qv

>>831
その酒飲みが超曲者なんでつよ。
普通の酒飲みならば何とでもなるけど、８９３がいるよ。

833 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 13:13 ID:ymNnYBcb

ハロワ紹介で再就職支援センターへ逝く。
ガイダンス、２回目までの個別面談はまだしも
３回目以降は、PC使える、求人媒体が同じとかで
急にトーンダウンする罠。。。

834 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 13:30 ID:95LMu9YN

>>832
ヤクザですか？
それは嫌だな･･･。
もし、車とか当てたらどうなります？

835 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 13:36 ID:TnXDOYFp

>830
どれだけ長くいられるかが問題だけどな。。。。。。。
そんな会社はどっちみち潰れるだろうからさ。
結局はみんな路頭に迷うことになる。
そして社長は自殺ってのが大体のパターンだな。

836 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 13:42 ID:I/QOgN2N

リストラされるのもある意味良いかも知れない。
小生は32歳の時、退職勧告を受けショックを受けたが、
その時人生を見直し二度とリーマンにはなるまいと誓い
自営の道を選んだ。以来、30年、何とか食べいる。
子ども二人を自立させた。
あの時、リストラにあわなければ今は無かった。

837 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 13:46 ID:95LMu9YN

>>836
３０年前と今では時代の背景も違うし･･･
簡単に自営と言っても･･･

838 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 13:47 ID:kadZgRtq

今失業中の35歳です。
先月末にある会社から突然不当解雇をされました。
でも今年いっぱいで転職ギリギリの年。人生を変えるのも最後なので不当解雇も良かったと解釈するようにしています。
どの募集を見ても、30歳までとか35歳まで。俺が36歳に成るまではあと数ヶ月しかないけど
これが最後の転職と思って仕事探しています。それにしても本当に36歳以上はありませんね。
だから全く別の仕事を始めるにしてもあと何ヶ月かなと…。
年齢や性別による差別をなくそうなんて動きがあるけど
そんなものは形だけ。結局日本人はそういうつまらないもので何でも枠決めをしたり
人間をlabelするのが好きだから、何も変わらないしこれからも変わらないと思います。

839 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 13:51 ID:QURe4+qv

右にならえ＞＞んじゃあ、うっとこも３５歳までにしよう。

840 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 13:54 ID:EbnSNV8F

>>838
やりようによっては一才や二才は関係ないと思う。
自分が採用する側だったらそう思う。
関西のおばはんのようにずうずうしくなろう。

841 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 14:02 ID:95LMu9YN

>>838
前後2歳くらいは一緒だよ。
35歳と36歳なんか何も違わない。
会社だって同じ見方だよ。
要するに30代からは厳しいと思った方がいい。

>>840
男性の上限が35歳位までだというだけで、女性の上限はもっと上だよ。
女性なら50歳くらいが上限だと思うが。

842 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 14:11 ID:oeR3HILs

>>838
俺も、あと数ヶ月で３６歳。
一応は、働いてるけ手取り１５万（ボーナスなし）平日の１日休み。
仕事は、案外楽だけどまあこの手取りじゃー今後が。
転職考え、資格の勉強してるけど、まあ取ってからだと３６歳
それなら今勉強中でってことで応募してみても良いが、もしダメだった
場合資格取った後に再度そこへ応募できるのかを考えると踏みとどまっ
てしまう。

843 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 14:15 ID:kadZgRtq

>>840
それが現実には関係あるんですねー。
だって36でも38でもいいのなら、"35歳まで"なんて書かないで40歳までって書くでしょ。
それにある年齢で線引きしてる会社が多いから、
やっぱり36歳になった時点でもう人生終わりなんですよ。36歳すぎて無職の人はもう会社というところでは働けないと思う。

844 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 14:19 ID:V+R1KcGt

>>843
40歳までって書くと45歳くらいまで来るから
私も37ですけど35でも面接までは行きますよ。
そのあと落ちてるからこんな板にいるわけだが・・・ｗ

845 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 14:25 ID:95LMu9YN

>>843
応募した会社とかに確認すれば分かると思うが、35歳前後は全く同じ扱いだよ。
年齢が34歳の未経験者と37歳の経験者が同じ会社を面接すれば、会社は
37歳の経験者を採用するわけで、1歳や2歳の年齢差にあまり意味はない。
32歳の俺が言うのだから。だって、俺は実際にそれを経験したからね。

846 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 14:30 ID:UoSN1UdI

そう年齢は関係ない。
年齢に見合った経験と能力があればの話だけど。
ここにいる人たちは、その経験と能力ないので苦労してるのだ。

847 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 14:33 ID:95LMu9YN

>>846
あ、それ正解！！！

848 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 14:46 ID:Cq3cWRhs

斜陽産業の技術職だと、経験も何も全く役に立たんわな。
同業の営業も地獄だし、よその業種では取り合っても貰えない・・・。
まあ、俺に先見の明がなかったからなわけだけど。。

849 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 14:59 ID:kadZgRtq

そうかな。なんか自分でそう思ってズリかいてるのと変わらないような

850 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 15:16 ID:EWGbkUKf

通りすがりのものですが、ここはクズの溜り場なんですな。

851 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 15:52 ID:QOrEphev

>850
子供笑うな来た道じゃ。年寄り笑うな行く道じゃ

852 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 16:58 ID:eVpKjSZ9

＞850
無職のおれをバカにしていたやつ、この台風で死んじまった。
人生なんてわからんよ。

853 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 16:59 ID:jQ7ecAw0

諦めたらそこで終わる
なんとか頑張ろう

854 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 17:18 ID:14T97AAH

漏れ学歴ないし、職人だったから営業もいまさらできないだろうし
家のﾛｰﾝがあるからそここそ給料出ないと困るしと結構条件付けて
探したけど一ヵ月弱で決まりました（３７万→３０万にダウン）

凄く小さなトコだけど、社保完備だしﾎﾞｰﾅｽも多少（これはあまり期待してない）
出るみたいだし、まぁ雇ってもらえただけでも今の漏れには御の字です
月の支出とプラスマイナスゼロに近いけど、皆さんはこういうのじゃダメなのかな…
そりゃ老後に備えて貯金もしたいけど…

855 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 17:18 ID:SCC9x/FI

>>852
それはおめでとう！！
今日はパーティーだね！

856 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 17:23 ID:9QB7q97t

バブル絶頂の頃（１０年前）、資格での独立開業を夢見て退職した。
未曾有の好景気ゆえ十分可能だと考えたから。
しかし小型（周辺）資格は取ったものの、自分の目指した資格はいまだに
取得できていない。もたもたしているうちに景気はどん底となり、歳も取った。
また、個人の自営業者ほど直接景気に左右されるという当たり前のことを
思い知らされた。

857 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 17:57 ID:V/9yd5bv

３５歳超えて転職考えるなんて正気の沙汰とは思えない・・・・

858 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 17:59 ID:ymNnYBcb

倒産
リストラは
仕方ない罠

859 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 18:03 ID:hZsmjPos

面接に行ったら、アルバイトなら考えてやると言われますた（採用ではない）。
ｱﾋｬﾋｬﾋｬ (´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

860 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 18:17 ID:zcPyahyN

861 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 18:20 ID:PfC3lKQK

もうそんなんで釣れへんから
あちこち貼るなよ

862 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 18:24 ID:uX2TEKGF

>>854
まずはそこをベースに次ぎの作戦を考えるんだ。
ベースがあるのとないとじゃ自信の面で相当顔つきが変わってくるよ。
こんな時代求職者も雇用者も仁義なんてあったもんじゃないから、
利用できるものは利用しようぜ。
生き延びるために、時には非常識さも必要だと思う。
でも３０万もらえればいいな。
って事はこれから状況次第で昇給すれば前の収入に追いつくんじゃないか。
君はツイテルよ。
とりあえずおめでとう！

863 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 18:44 ID:lnk7JhtI

現在３４歳、無職歴１年８ヶ月。
まぁアルバイトしながら職探ししている訳だが。
失業者対象のバイトとかもしたり、他の無職の人達といろいろ話もしてきた。
年齢も様々、みんないい人ばかりで仕事も真面目にこなす。
スキルうんぬんよりも魅力的な人にたくさん出会ったよ。
その場しのぎのテキトーなリストラ、人減らしをする会社は後々必ずツケが回ってくると思う。
明日もハロワへ行ってきます。

864 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 19:05 ID:54b3pXKZ

>>857
本当その通りだった・・・。仕事の小さな揉め事で
少しノイローゼ気味だった頃、先に退職した親友同僚２人から(同僚といっても
１人は12も年上)　早く辞めろと呪文のように囁かれ、叱咤され正気を失った。
今までふんばって、結果をだしてきたのにちょっとした誤解で
疲れからか・・気が逝っちまっていた・・・。　思えば楽な仕事だったと。
退職後正気に戻り・・真っ青。人間本当に馬鹿というかめぐり合わせというか
３５を３歳も過ぎて世間知らずであった。他人の今なら仕事はあるとの言葉
うのみするオオバカでありました。。

865 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 19:18 ID:hEB2icKN

>>864
後悔しても仕方ない前へ進むしかない頑張れ

866 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 19:24 ID:ObL4vmjE

年収１００万台、２００万台でサバイバルするのが半職歴の宿命なのだろうか？
正規にのし上がっても茄子無しだと２００万、３００万台にしかならない。

非常に厳しい。日曜なのにリアルな話題ですまない。家庭が作れない。
不安定身分かバイトのまま、精神が子どものっま４０に入っていく・・・
バイトや派遣同士の結婚がありえるとしても＋１００万程度で子どもの将来を考えると不安だ。
公立高校に行かせるぐらいしかできない。
大学・院は奨学金制度を充実させてほしいが正直な感想だ。

867 ：818：04/09/08 19:28 ID:ihs+9+7F

>>820
今の業界入ったのが33だったのです。
前の仕事も探したのですが、機械化が進みパートのおばちゃんでも
出来るようになってしまって、別業種をと思って入社したのですが
この会社が暇で暇で・・・そして倒産。
先月からコネで別の会社に入社したのですが、ここもまた暇で仕事がない。
倒産寸前。
仕事柄、求人が20代中心の求人ばかりなので、我々の年代だと
管理能力のある人間でないと難しいようです。
管理能力と言われても各部署２人ぐらいしかいない零細企業だったので
そんなもんあるわけない・・・

868 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 19:36 ID:ohqxYfvD

死ぬしかない

869 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 19:55 ID:Rzk2ws0N

何が負け組だよ。いい歳こいて、あまったれてんじゃねえよ。
軽軽しく、負け組を口にするんじゃねえよ。世界を見渡してみろよ。
紛争やテロなんかで、この瞬間にも死んでいく人間がいるんだぜ。
若い、小さい子供も含めてな。
家族丸ごと銃殺されるってどういうのか考えた事あるか？
目の前で親が銃殺されるんだぜ。目の前で子供が銃殺されるんだぜ。
そんな子供は生まれてきた事に何の意味があったというのか？
地雷を踏んで半死半生の子供に、何と言葉をかける？
地雷を踏んでしまった人に、どんな人生の意味があるというのか？
世界にはそんなのうじゃうじゃだぜ。
だからなんだよとか、ここは日本だ、というようなレスは許さねえぜ。
３５年以上人間をしてきたなら、ガキだとかＤＱＮだとかのレスはするな。
自分を負け組だとか言ってるやつら、なんの競争もしたことないくせに、
なんの修羅場も経験したことないくせに、
のうのうと負けをきどってんじゃねえよ！！

870 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 20:07 ID:Zg0mVmvW

転職するたびに
ＤＱＮ職場という地雷を
踏み続けてきた。。。。。。。

もうあまりに踏みすぎて
どっちにどう足を踏み出していいか
怖くて動けないよ、、、、、、

871 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 20:15 ID:LzB9I416

>>870
色々な会社を渡り歩けていいよな。
何度目の転職ですか？

872 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 20:18 ID:ZGjQ2yPG

この地雷は
身体ではなく
心を破壊するんだ、、、、

何が勝ち組だよ。いい歳こいて、偉そばるんじゃねえよ。
軽軽しく、勝ち組を口にするんじゃねえよ。世間を見渡してみろよ。
サビ残や負担増なんかで、この瞬間にも死んでいく人間がいるんだぜ。
若い、小さい会社も含めてな。
家族丸ごと失業するってどういうのか考えた事あるか？
目の前で親がリストラされるんだぜ。目の前で子供がダメ社員のレッテル貼らされるんだぜ。
そんな子供は入社た事に何の意味があったというのか？
地雷を踏んで半死半生の子供に、何と言葉をかける？
地雷を踏んでしまった人に、どんな人生の意味があるというのか？
世間にはそんなのうじゃうじゃだぜ。
だからなんだよとか、ここは２ちゃんだ、というようなレスは許さねえぜ。
３５年以上人間をしてきた人間に、スキルだとか年収だとかのレスはするな。
自分を勝ち組だとか言ってるやつら、なんの侮辱もされたことないくせに、
なんのも不合格も経験したことないくせに、
のうのうと勝ちをきどってんじゃねえよ！！

873 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 20:24 ID:hdbZBQFb

読売新聞子会社の新聞勧誘職　固定23万　3か月目が完全歩合営業
これってどうでしょうか？？

874 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 20:26 ID:zhzzZYjJ

>>873
俺なら絶対手を出さない

875 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 20:28 ID:LSj8JwVC

３５歳過ぎて
>>873
みたいな質問書く奴って、無職で当たり前だろって感じ。

876 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 20:30 ID:LSj8JwVC

とにかく、ここに書いてる奴って
世の中知らな過ぎ。
３５過ぎて条件のいい会社に入れると思ってるんだろうか。

877 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 20:32 ID:hEB2icKN

そんなにイジメないでくれよ

878 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 20:37 ID:nFqugTzB

条件はともかく夢を語れ。

879 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 21:44 ID:6DFMQRVr

なんでオマイラ　次から次えと受ける企業がみつかるんだ？（営業職か　やっぱ？）
俺なんか１ヶ月に１社あればいいくらいだぞ！

880 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 21:49 ID:uX2TEKGF

>>879
選んでられないのです。
特に最近って各社とも返事遅いじゃないですか。
返事が来てから次ぎ、なんてやってたらいつまでも決まらないですからね。
なので同時に数撃ってるわけなんです。
もし受かって入って合わなければ、また次ぎ行けばいいじゃないですか。

881 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 21:51 ID:hdbZBQFb

ノルマのない営業ってどんな仕事かな？

882 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 21:55 ID:tIeng6Rg

面接帰りの満員電車でうんこ漏らしました。
その日はゲリだったのでヤバイかなぁ～と思いつつ電車に乗ったんだよね。
自分が降りる駅の一つ手前で、なんと！人身事故で停車・・・
乗ってる間もうんこを我慢してたんで私の顔は真っ青でやばい汗ﾀﾞﾗﾀﾞﾗだったと思う。

まず、しゃがんでカバンに入っていたコンビニ袋を取り出しました。
周りはたぶんゲロを吐くと思われたと・・・
でも私は漏らすよりマシと思いなんのタメライもなくズボンとパンツを下げ、尻丸出しで
そのビニール袋に発射。。。

「ビチビチ　ビチビチ　ビチ～」と私の尻から
「ボサッ　ボサッ　ボサッ」と袋へ落ちる
悪臭と周りの人達の驚きの眼差し･･･そして罵声・・・。

私は顔をあげられない・・・尻をポケットティッシュで拭き、私はしゃがんだまま・・・。
約１時間そのままだった・・・
やっと電車が動いた時、いままで罵声を言ってた周りの人が
「よかったな、はやくうち帰って風呂入れよ＾＾」
ってやさしく声をかけてくれた。

私はあまりの惨めさ、恥ずかしさで顔を真っ赤にして泣いた。
まさか人前でゲリをするとは・・・
でも本当は人のやさしさに涙する私がいた。
女を捨てたいい思い出です。

883 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 22:02 ID:hdbZBQFb

職安に通う以外はどう時間を過ごされてますか？

884 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 23:22 ID:qsGpweJx

>>883
飲む、買う、鬱

885 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 23:29 ID:D1Lcd2cU

もう４０斎
もう疲れた
正社員
土日祝休み
額面２６マソ（茄子昨年実績は３，５ヶ月だと、ほんとか？）
生産管理職
営業しか実績無い漏れにとっては未経験職種だが
営業でウツになったので、これで手を鬱か、（なんちゃて）

みんないいなあ～目標年収５００マソとか６００マソとか
漏れもそんな会社に拾ってもらいたいよ

886 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 23:34 ID:3ILDk0Y4

やっぱり公務員が勝ち組なのかな？リストラなしで結構高給だし・・・。

887 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 23:36 ID:D1Lcd2cU

みんなの言う高給って
ボーダーラインはイクラですか？

888 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 23:41 ID:eD1EksMB

>887
独身なら４００
既婚なら４５０
既婚子供１なら５００
は最低まもらないときついだろ。

889 ：885：04/09/08 23:46 ID:D1Lcd2cU

>>888
独身３５～４５の場合
月給額面２８６千円＋茄子２ヶ月/年　
茄子無しと仮定して３３４千円
が、ボーダーラインか。。。。。。。。。。。

やはり自分にムチ打ってでも、経験職種の高給を目指すか
一からやり直して昇給を狙うか、、、、

人生の選択だな
泣き言、スマソ

890 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 00:00 ID:QrAWiRoK

いろいろ求人誌見てるけど高給で２５万てなめてんのか
って言いたくなるわ。普通５０万以上だろ。
３５歳位だったら年収６百万は最低ライン。
経営者よ。搾取し過ぎなんだよ。
もっと給料出さんかいっ。

891 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 00:03 ID:cXrKq1kk

ハロワ求人　17-20マンが多い関西では？？

892 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 00:04 ID:kK5ysFFn

>>890
ほとんどの会社が負け組なので無理です。

893 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 00:08 ID:6WbSMwrw

>>890
確かに！
日本サラリーマンの平均年収がそれくらいだったかと。
集まるところに集まりすぎているんだよな、カネ。

894 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 00:21 ID:3tkTkRM1

そんな贅沢言ってるから
仕事見つからねえんだよ　ｗｗ

895 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 00:24 ID:ovmONNKt

>>889
とりあえず営業なら結構募集あるし、いつでも戻れるんでしょ？
だったら違う世界を見てみるのもいいんじゃないですか？
ただ営業ってブランク空くとトークも鈍るらしいね。
ちなみに私も営業職にチャレンジしたけど、正直者と人見知りが災いして結局断念しました。

896 ：40代：04/09/09 00:27 ID:w4ioqdvg

>>892
負け組企業じゃ、高給は難しいだろうけど、勝ち組企業だからといって、必ずしも高給というわけではない。
俺の会社、ここ1年ほど好調だし、財務体質もいい。
でも、社員の大半は、安月給。ごく一部の幹部社員が、高給取り。
昔、社長は、上場企業の平均的な社長の２倍位の給料を取っていた。
まあ、これは極端な例だろうけど、勝ち組企業でも高給は難しいよ。

897 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 00:33 ID:MZi/niIR

ごめん俺高卒、四十四才迄でずっとアルバイト（契約社員）人生だったけど
契約社員だけど社員数五千人超、業界第二位の会社にもぐりこめたよ。
さすが一流会社、職場環境（デスクワークです）最高。コーヒー、紅茶、各種
日本茶飲み放題、勝手に席を離れ煙草の一服あたりまえ。仕事も電話と端末操作
だが、勤務中にゲームしてたりネットやってたりしてる人もいる。上司も別に
何も言わないよ、自分のやる仕事をやってればそれでOK.だから皆フレックス
使ってるし、有給も毎年全て消化してる。
　なぜ俺がこんな良い会社に潜り込めたか！？暇さえあればボランティア活動を
していたからだと思う。昔自分自身助けられたから、恩返しで自分の出来る
範囲で活動していた（一切見返りは求めてはいけない）。
　ただ職歴が同じ業界内で動くのはまだいいが、雀の世渡り状態だとまず
まともな会社は、書類選考で落とされるよね。

898 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 00:47 ID:MZi/niIR

40万円のマッサ-ジ機を1台売って歩合給40，000万円付く。
5台売って200，000万円
基本給が18万円。

歩合給と基本給のうち、金額の多い方で支給。
どうでっか？

899 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 00:48 ID:MZi/niIR

↑
友人からの相談ですが・・・

900 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 00:51 ID:BtD4UVuD

年齢21歳の営業やってる者です。
最近会社に40歳の方が来ました。それで僕が試用期間教育担当になったのですが
全然言うこときいてくれません。年の差もあるし、なるべく偉そうにならないように
気をつけながら教えていたのですが（上司にも言われたのですが。）
そのせいかどんどん態度がでかくなっていきます。（見た目弱そうなんですけどね。）
別に年上だからいいんですけどタメ口でくるのはムカつきます。仕事中ですしそんなに
仲いいわけでもないので。メモ取らないし、伝票失くすし、休憩多いし。
明日も顔見るのが憂鬱です・・・

901 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 01:02 ID:IZQSY/Jo

>>900
1人で問題は抱え込まず、上司に相談しましょう。

902 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 01:03 ID:MZi/niIR

>>900

そんな木偶の坊にはハッキリ言ってやれ！
「お前は一体何様のつもりでいるんだ！？」ってよ。
過去のオレの経験論から言うと、実績が上がらずに辞めるだろうなｗ

903 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 01:28 ID:yZIWun9h

うちの会社、社長に給料払ってない。
過去膨大な赤字で管理責任だとかでここ数年無給処分。
安月給だが社員の給料はしっかり払ってる。
入社当初は年齢関係なく20ﾏｿ
だができるやつにはそれなり。

35歳で月込52ﾏｿ＋茄2ﾏﾝｽ

うちのバカ社長、こいつにもっと給料あげろと言う。社用車もこいつだけC300だ。他の人間は軽。
こいつ一人で月500ﾏｿ程度の売上なのに、社長はお気に入り。
まぁ、社員5名のちっちゃーい会社。そういうこともあろうね。
そんな漏れ経理兼営業兼技術者28ｻｲ勤続3年､月込33ﾏｿ+ﾅｽ
このたびE190だが社用車に与えてもらうことになったw

そしてできないやつ→会社全体で自己退社に追い込む

904 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 01:29 ID:TGNnIV9Y

当たり前だが、この年代は即戦力や人脈を期待されてるわけだから、
入ってからも結構プレッシャー厳しいぞ。
今のうち筋トレにでも励んでおいたほうがいいと思う。

905 ：もうすぐ４１歳：04/09/09 01:34 ID:1SWRkkDO

>>904
たしかに、即戦力のほうはなんとかこなせているが
8：30から21：30まで新しい環境で緊張しっぱなしはきつい
３０半場までだったらなんとかやれるが
最近居眠りが出るようになった結構やばいｗ

906 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 01:39 ID:/uYmnknN

もっと上の世代の経営幹部クラスは
まだまだ心情的年功序列信奉者だから
うまく立ち回れば
４１歳新入りでも、やっていけるよ

907 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 02:00 ID:RvVAMXKp

>>903
金貸しで塚？

908 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 02:03 ID:RvVAMXKp

>>898
5台も売れば一生遊んで暮らせる商売か。
いい会社だね。太っ腹だし。

909 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 02:12 ID:yZIWun9h

>>900
はははははは
なぜ40の教育担当を21の君に任せたのかよく考えルンダナ。
本質が見えてきただろ？
君以外の人たちはしっかり40のこと見抜いてるよ。
ここは決して取り乱さず、冷静に行動することだ。
・言うことを聞かすことを考えないこと
・40のミスを上げ、このミスを防ぐ方法案を考えたすえに実行前に上司に相談すること
・40の良い所をあげ、そこを活かす案を上司に相談
・上司を褒めとく
・40のﾐｽは21も一緒に頭を下げ21がﾌｫﾛｰしているように周りに見せとく。

後は自分で考えろ。
そして21も成長するﾁｬﾝｽだ。

910 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 02:26 ID:yZIWun9h

>>907
俺の文章読んですぐ金貸しが思い付くお前って・・・
もっと視野をひろげようねw

911 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 06:25 ID:QHM3Mr0h

912 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 06:35 ID:IZQSY/Jo

564 名前：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 06:23 ID:QHM3Mr0h
自分がどういう目的で訓練校に入校しようとした、または入校したか、
胸に手を当ててよーーく考えてみろ！　　自分にウソはつくな。
きれい事は言うな。　どうせ給付金の延長と求職活動の時間稼ぎ、苦労の先送りのためだろ。
もしそうだとしたら、あんた！　つまらん人間だ。絶対に人生成功しないよ。
あんた、昔っから逃げてばかりいるんだろ・。　言い訳だらけの人生どもよ・・・。

913 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 06:37 ID:IZQSY/Jo

566 名前：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 06:35 ID:QHM3Mr0h
ポリテクや、訓練校に来てること自体、
そしてポリテクや訓練校に通うと考えたこと自体、
そいつは負け組み。就職活動の大変さから、逃げた弱い人間だ。
現実から逃げて時間稼ぎをした弱い人間だ。
現実から何ヶ月か逃避した弱い人間だ。
現実の苦労を先送りした言い訳ばかりの弱い人間だ。
訓練がたいして役に立たない事を知っていながら、現実から逃げた弱い人間だ。
通ってるヤツ全員負け組みだよ。
何を偉そうなこと言おうが、みんな負け組み。
訓練終了してから、倍苦労するぞ。
気楽な訓練生活してしまった後の仕事は本当にきついぞ、血の涙を流すぞ。

914 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 06:45 ID:O+ZUZNfP

このスレに真夜中カキコする椰子（働いている椰子除く）って、
昼間何してるんだろうね？
昼寝か？ｗ

915 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 07:00 ID:VAdE/3BX

>>900
漏れと同じパターンだ。
自分も営業で33歳、担当は45歳。
全然ヤル気ないらしく900の担当と似た感じの態度で
「何かやる事ありませんか？」とか聞かず18時くらいにサッサと帰る。

試用期間3ヶ月だったけど2ヶ月でクビになったよ。

916 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 08:21 ID:yZIWun9h

やはり実力があってもなくても試用期間は年下の先輩に謙虚についていかなきゃな。
社長がよく言う。
25～35が一番働ける時期。それをすぎたら古さの良さをださないとなと。
どの会社でもやはり30前半迄が新人でも会社に貢献してくれる。
年配者はその稼ぎ頭とうまくやっていかないとくびはつながらない

早く日中にお昼寝できるようにしないとな

917 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 09:15 ID:GYlBccWV

スカメが全然来ない。
派遣会社から時給９５０円の仕事の話が来た。

918 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 12:48 ID:17oIWI69

９１４・・・・俺の経験からすると、無職は夜は不安で眠れない、昼間は現実逃避（人に会いたくない）
から寝る。この繰り返しでした（約半年）。我ながらよく更生できたと思う。

919 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 12:57 ID:5AoJW18B

３６歳で時給７００円のバイトを８時間してる俺は完全に負け組みですね。
でも、俺は負け組みでも結構です。生活できるだけの金があれば。
独身なので楽しくやってます。

920 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 13:16 ID:1Rx1lUaq

314 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/09/09 12:24 ID:5AoJW18B
>>313
俺の母校の工業高校なんて、去年科内３５名中で７名しか就職できんかったらしい。
それも、全員が県内就職。残りほぼ全員が専門学校へ進学したらしい。
俺が在籍してた当時は就職率が１００％だったのに。しかも、半数以上が県外の大手
企業だったハズ。現役高校生がこれだもん。俺らが簡単に就職なんて出来るハズないよ。

315 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：04/09/09 12:28 ID:C2eDMcOE
資格やスキル持ってても、この歳になると「実務経験○年以上」の
壁が立ちはだかる。
ハロワで「35すぎてから職訓とか行ってもムダだよ、建前ではそんなこと言えんけど」
って言われた37の春。

921 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 13:55 ID:1Rx1lUaq

＜自殺率＞日本が先進国でトップに　ＷＨＯ調査

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040909-00000039-mai-soci

922 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 16:57 ID:qENriEIt

　　歩き続けなきゃ･･･

　　http://www.geocities.co.jp/Hollywood/1387/walkingtour.html

923 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 17:18 ID:K7oqcSQZ

生活保護を

924 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 18:58 ID:TecSfItX

>>919
時給700円でどうやって生活しているのか超不思議。
>>920
超亀レス。わけわかんねーw

925 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 20:32 ID:v9a/y7xg

>>919
俺も最悪バイトの道で行こうと思ってるが
時給700円のバイトを１日８時間じゃ絶対生活できないよ。
独身だって家賃光熱費、保険類合わせたら10万ちょい掛かる。
パラサイトか？

昼間から書いてるってことは、釣りか・・・

926 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 21:03 ID:K7oqcSQZ

従業員十人くらいの町の不動産屋とかで頑張るってのはどう？

927 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 21:37 ID:eI5ILON9

門田博光って40歳で本塁打王になったんだよな・・・

928 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 21:43 ID:OOoVYkdw

今日また不採用通知が来た(ﾉ_･｡)ｸﾞｽﾝ
速攻で派遣会社に電話した(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾎﾞｰﾝ

929 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 21:47 ID:pgX913WH

つか、メールでエントリーしても無視されまくるのですが・・

930 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 21:59 ID:32hFT5ll

入社して２ヶ月。
入社翌日に同期入社の人が辞めた。
そして今日もまたひとり。

会社は毎月面接している。。

部署内には入社２年以内の人が８割。
そしてそれが全員部長（６名）
役職手当てという名の無限サービス残業隊。

先日部長達が会議でいなかったので普通に昼休みを取ったら
社長に上司が戻るまで待っているのは常識だと怒鳴られた。
休憩時間は自由に使って良いという労働基準法を知らないのか？

今日部長の机に２７万と書かれた４５歳の人の履歴書を見つけた。
この人は何日持つのだろう。。

931 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 22:15 ID:baNEzesO

>>930
おつかれさま～
栗系ですか？

932 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 22:17 ID:cXrKq1kk

レジャー（ラブ）ホテルのフロントマネージャ　ハロワ求人　給与25-35マン
仕事　労務、業績、施設管理これってどうでしょうか？

933 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 22:35 ID:v9a/y7xg

>>932
自分で決められないならやめろ。

934 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 22:42 ID:K7oqcSQZ

まだまだ負けないぞくそう

935 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 22:50 ID:pSsAfoEK

みんながんばれ、俺は47歳だが、転職して給料が下がって、
今は年収が1700万円で、何とか細々とやってるぞ。みんながんばれ！

936 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 22:50 ID:v9a/y7xg

┐('～`；)┌ﾔﾚﾔﾚ

937 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 23:04 ID:hDKUVdjZ

今日の朝、満員電車でうんこ女がいました。
人身事故で停車してたとき，顔は真っ青でやばい汗ﾀﾞﾗﾀﾞﾗたらした女がいるんで、
気分が悪いのかなと思った。

その女，突然しゃがんでカバンに入っていたコンビニ袋を取り出したんで
ゲロを吐くと思ったよ。
そしたらなんのタメライもなくズボンとパンツを下げ、尻丸出しで
そのビニール袋に発射。。。

「ビチビチ　ビチビチ　ビチ～」とその女の尻から
「ボサッ　ボサッ　ボサッ」と袋へ落ちる
悪臭と周りの人達の驚きの眼差し･･･そして罵声・・・。

その女は顔をあげずに・・・尻をポケットティッシュで拭き、
しゃがんだまま，約１時間そのままだった・・・
やっと電車が動いた時、
「よかったな、はやくうち帰って風呂入れよ＾＾」
ってやさしく声をかけてやった。

その女は顔を真っ赤にして泣いてたよ。

938 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 23:05 ID:ovmONNKt

>>930
それ俺のじゃんか。

>>931
傍目とちがって風俗産業（パチンコとかラブホ）の経営者とか幹部って、
ちゃんとした人ばかりだよ。
なまじっかの企画力や管理能力じゃ勤まらないよ。
性風俗と違ってスクラップ＆ビルドを繰り返せるもんでもないからね。
入れるんならやってみる価値あるよ。

939 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 23:14 ID:PFCjOTGe

>>937
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

940 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 23:57 ID:baNEzesO

高校生の求人倍率0.69倍に、２年連続改善
　来春卒業予定の高校生の求人倍率は今年7月末時点で0.69倍と、前年同期を
0.16ポイント上回ったことが9日、厚生労働省の調査で分かった。2年連続で
前年比プラスとなり、今月16日からの就職戦線に若干の明るさが見えた格好
だが、都市部に比べ地方は低迷、地域格差は拡大している。7月末現在の企業
からの求人数は14万6000人で前年同期比26.1％増と大幅な伸び。逆に求職者
数は同3.5％減の21万2000人だった。
　地域ブロック別の求人倍率では、トップの京浜（東京都、神奈川県）が2倍
（0.48ポイント増）に回復するなど都市部が高水準となる一方、北海道は0.23
倍（0.02ポイント増）にとどまった。求人数の増加について同省は「製造業
中心に一部大手企業で業績に明るさが出始めたためだが、中小企業や地方は
依然厳しく、楽観できない」としている。

941 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/10 00:10 ID:9eV7eDDu

>>940

統計って、良い意味でも悪い意味でも実感が伴わないんだよなあｗ

942 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/10 03:27 ID:extDYI0c

好きで生まれてきたわけじゃねえのに
なんで働かねえといけねえんだよ！！！！！！！！！

働かないと生きられない世の中にしちまった日本政府が悪いんだろうが！！！
狩猟禁止、野生の果樹もろくにない、勝手に木を切って家を建てられない、自由にできる土地も無い、
こんなんで働かない人間は、生活保護以外でどう生きろっていうんだよ！！

せめて路上生活自由法でもあれば納得できるが、
路上や公園で暮してても、文句を言われる世の中なんだ！！！！！！

ふざけんな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

943 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/10 06:51 ID:YWqTBh/A

はいはい

944 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/10 08:04 ID:BnlaWCad

ご自分のパソコンが少しでも触れるなら、空いている時間を利用して副収入。本業としてやる

なら（宣伝量に糸目を付けないなら）2週間で100万円の高収入も可能なインターネットビジネス。

「もうその手の話は聞き飽きたよ」と言う貴方、もう1度ちょっとの勇気と頑張りで高収入を得

てみませんか。

下記アドレスまで是非宜しくお願い致します。

http://asatmge.55street.net/

945 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/10 12:21 ID:c119Fg3r

もうその手の話は聞き飽きたよ

946 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/10 12:27 ID:qcrBQVzl

生活保護の四文字が頭をちらつく

947 ：甘えんな！木偶人形ども：04/09/10 13:00 ID:YP4z3mrk

普通の35歳～45歳と言えば組織の中で、そこそこ出世し、子供の成長に喜び
妻との愛を再確認しながら人生の意義を見出すべき年代だよね？
それを無職だなんて、何ふざけてんの？
若い頃、努力しなかったツケが今になって回ってきたと思いなよ。
全てが因果応報。いまさら悪あがきしったって始まらないよ。
大体雇ってくれるトコが無いだろ？
多くの企業が若返りを目論んでいる現在、ポンコツの大飯喰らいは全く
必要とされない。もう宝くじか競馬の大穴でも当てるしかないだろう・・・。
そういうオレも現在45歳で年収800万程しかないが、常に危機感を持って
臨んでいるよ。このスレ見てると危機感持ってる奴が少ない。
だから同世代として頭に来るんだよ。

948 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/10 13:11 ID:P/k/5EO8

>>947

あのなー、長い人生些細なことで失敗したり
不可抗力的な出来事とか色々な事情で
無職になってんだよ
簡単にきめつけてんじゃねーよ！
バカヤロー！

949 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/10 13:19 ID:ETFtKp7A

労働経済白書「働く意欲のない若者52万人」
　厚生労働省は10日、最近の雇用情勢を分析した2004年版の労働経済白書を
発表した。若者の厳しい雇用情勢を反映して、働く意欲がなく職探しもしな
い無業の若者の数を初めて推計。2003年は52万人で、前年より4万人増え、
増え続けているフリーターや高止まりしている失業率に加え、若年雇用対策
の課題となっていることを裏付けた。
　無業の若者は、厚労省が労働力調査（総務省）をもとに、15―34歳で学校
卒業後、職探しも通学もせず未婚という条件で推計。「ニート（Ｎｏｔ　
ｉｎ　Ｅｄｕｃａｔｉｏｎ，Ｅｍｐｌｏｙｍｅｎｔ　ｏｒ　Ｔｒａｉｎｉｎｇ）
の略」と呼ばれる。
　これまで若年の雇用問題では217万人いるとされるフリーターが主に注目さ
れていた。アルバイトで暮らし定職につかないフリーターとさらに違い、ニ
ートは労働市場にすら出てこない。白書は「若年者自身の問題にとどまらず、
経済社会の維持、発展という観点からも憂慮すべき問題」と指摘。

950 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/10 13:32 ID:AVjMF38f

３５歳以上６０歳未満の無業者って
３００万人以上いそう

951 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/10 13:34 ID:aEmQxWoP

>>949
今の日本の経済状況や社会状況がそうさせてると思うが。

314 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/09/09 12:24 ID:5AoJW18B
>>313
俺の母校の工業高校なんて、去年科内３５名中で７名しか就職できんかったらしい。
それも、全員が県内就職。残りほぼ全員が専門学校へ進学したらしい。
俺が在籍してた当時は就職率が１００％だったのに。しかも、半数以上が県外の大手
企業だったハズ。現役高校生がこれだもん。俺らが簡単に就職なんて出来るハズないよ。

952 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/10 13:47 ID:ns2ETi1r

工業ってバカするけど、仕事自体はあるよな。
文系が一番悲惨かも。

953 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/10 13:52 ID:aEmQxWoP

>>952
工業でも派遣で製造関係の工場へ、ってパターンだと思われるが。
俺も派遣で働いた経験があるが、派遣は本当に過酷だからな。
高校卒業してすぐに派遣じゃ可愛そうだよ。

954 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/10 13:53 ID:Aov42KIB

工業も文系も指をつかわないと足し算すら出来ないのは悲惨だよな。
漢字もかけないから全部ひらがなだし、ローマ字が分からないから、ＰＣの入力もカナ入力で指一本でする。
こんな頭のド悪いカスどもに仕事なんてあるわけないよ。

955 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/10 13:54 ID:1BMXOkh7

そうだね。
俺も含めて文系は悲惨だね。
営業しかないのかもね

956 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/10 14:08 ID:aEmQxWoP

>>955
営業が求人の大半占めてる訳で、営業が好きな奴には最高の環境だと
思われる。しかし、俺は全職業の中で営業が一番嫌かも。
でも俺に限らず、失業中の求職者で営業職に好んで就く人は相当少ない
のが現実らしい。基本的に皆営業はパスって感じなんだろうね。

957 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/10 14:12 ID:AVjMF38f

営業＝金になる客を連れてくること

営業で求人出してる会社も人脈が欲しい。
そういう奴でないと営業だって採用されない。
あとは、飛び込みのDQNは体力精神力勝負。

958 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/10 14:13 ID:zjgTpOaQ

けど5流私大文系卒でスキルも資格もなしだと
営業か軽作業くらいしか思いつかない。
だらだらと就活してたらいつのまにか1年半もたってしまった俺は
尚更どうすればいいのかわからなくなってきた。

とりあえずハロワ行ってこよ。

959 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/10 14:53:11 ID:NyI86rAN

>>951
＞３１３のレスだけ読まされても何のことだか分からないよ。

960 ：香：04/09/10 18:12:46 ID:Jny5gp3i

ハロワに採用募集出してる会社は人事部or総務部の暇潰しの為。
ちゃんとした会社は、人材獲得の為に出向いて頭下げて回ってるよ。

961 ：再起を賭ける４２歳：04/09/10 18:29:08 ID:Bwn7YneU

6月から勤め始めた会社の試用期間の3ヶ月が過ぎた。
業種は健康機器の店頭販売営業。
営業経験者ということもあり、最初から売り場に出された。
当初の条件としては、「3ヶ月続けて毎月5台以上売れたら正社員登用する」との
事だった。5台とは言っても1台50万円する代物だ、そうも簡単に売れるはずも
無く終わってみれば6月が1台、7月が3台、8月が1台という体たらくであった。

私「ご期待に答える事が出来ずに申し訳ございませんでした。自分には力が無い為、これで諦めたいと思います」
社長「本当にそれでいいのか？お前に、その気があるなら、もう一度やってみないか？」
私「しかし、最初の約束ですから・・・」
社長「普通なら、ココで辞めてもらうのが本当なんだが、お前はもう42歳だし、またこれから仕事を探すのも大変だろ？それに、このままじゃ悔しいだろ？もし今後、営業としての実績が残せなくても、その時は何らかのポストを与えてやるから・・・」

涙が出るほど嬉しかった。絶対期待に応えたいと思いました。
社員20名ほどの小さな会社ですが、人の優しさを生まれて初めて知りました。
因みに前述の商品が５台売れると歩合込みで給料が30万円になります。
全く売れなくても最低補償額は20万円です。昨日は1日で3台売れました。
売れた台数が賞与・昇給に反映されます。運・不運もあるとは思いますが、此処で頑張りたいと思います。
皆さんも頑張って下さい。

962 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/10 18:34:11 ID:aEmQxWoP

>>961
１台５０万もする健康機器を１日で３台売っただと？
舐めるなよ！
お前はケントデリカットか？いや、高木ブーか？
じゃなきゃ、ほら吹き小太郎だ！！！

963 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/10 18:38:22 ID:wERQw+9g

将軍様を称えるようなコピペは止めて下さい

964 ：再起を賭ける４２歳：04/09/10 18:39:42 ID:Bwn7YneU

本当ですよ。売れない時は全く売れないけど。

965 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/10 18:42:42 ID:aEmQxWoP

どうせパチモンの電位治療器だろ。

966 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/10 20:47:53 ID:Dk52j8MG

無職大卒面接120連敗失業2年、タクシーの営業職に面接が進んでいるが、
仕事は新規開拓、営業事務であるが給与が21万と安い。
拾ってもらうとこにいくのが筋だが業界に将来性がないが大手電鉄系であるが
どうしたらいいでしょうか？

967 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/10 20:50:44 ID:ldn83YpS

>>964
そこの社長、品川#の青いＭ３乗ってないか？

968 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/10 21:13:32 ID:M5u4KsEr

中年なので、働かしてもらえないことが多く、ついつい、SOHO、ビラ配布員
など、登録し、期待したが収入などほとんど無く、騙されたのかと疑ってま
す。だいたい、誇大広告が多いし、月に、幾ら保証するか位書いて欲しい！
チラシの場合、月収4～12万以上可能とあるから毎月、10万近くかと思えば、
4円とも言える。上手く逃げ口上繕ってるよ。そういう惑わしの広告摘発や
禁止する法律作って欲しい！

969 ：1hee：04/09/10 21:18:59 ID:sSvYeJHT

登録しても、一年間何もない会社ばかり。意外とそっちのほうも不景気かもしれないね。

970 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/10 21:59:14 ID:HxJOjgsm

職歴６０年以上もある８０歳だが転職は厳しい。先物の営業に行くしか
ないな。

971 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/10 22:00:38 ID:2rX/6fu/

>>948
947は釣りだろうが・・・

確かに不可抗力で、無職になることもある。
うちの会社も倒産した。
ここまでは、どこにでもある話なんだけど、
その後、転職できる奴とできない奴の差があることは確かだ。
社会や政治の所為にはしたくない。

972 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/10 22:08:37 ID:HxJOjgsm

今朝、ハロワの便所にうんこしに行ったら
ウンチコーナーがうんこまみれで
うんこ出来なかった・・・

ふざけんな！！ちゃんと便器の中にクソしろ！！

973 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/10 22:27:23 ID:M5u4KsEr

>>972

人並みにクソも出来ないバカだから無職なんだろ。

974 ：４４歳・千葉在住：04/09/10 22:46:08 ID:M5u4KsEr

9/16から、福島県の温泉旅館で女房と住込みで働くことにした。
月収は二人で30万円。食費・光熱費の負担はなし。
中学生の子供もそこから通学させます。
もう転職は諦めました。ハッキリ言って時間の無駄です。
現在の千葉のマイホ－ムは人に貸すことになりそうです。
何か気持ちがスッキリした。
これからは肩肘張らずに生きて行きます。

975 ：高収入サイドビジネス：04/09/10 22:51:15 ID:8ssm3fyS

※高収入ネットビジネス
■　PCを使ってできる在宅ワークのご紹介を致します。
■　仕事は当方用意のマニュアル利用で、ご家庭でPCを使って
■　宣伝・広告等をして頂きます。
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976 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/10 23:01:36 ID:L+8cr7fA

>>974
よく決断されましたね。
なにも福島じゃなく千葉県内、房総あたりはなかったですか？
でも食費の心配ないのは大きいですね。
やっぱり人間食欲を満たさないことにはどうにもならないですもんね。
自宅を賃貸されるそうですが、委託はリロ○ケーションですか？
いまや一戸建て賃貸の需要も多いから、よい条件で貸せればいいですね。
福島はこれから紅葉でピークを迎え、その後はスキー。
目まぐるしいかと思いますが、風邪には十分気をつけて、
家族で笑える人生を築いて下さい。

977 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/10 23:02:59 ID:/sbqUqUR

ＵＦＪボーナス削減はいいけど、それで年収１０００万超え
ってどういうこと？

身分相応なわけか・・・。

978 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/10 23:05:24 ID:utTvDnp0

無職歴１年の
営業しかしたことない４０♂ですが
一番もらっていた時期で、月給額面３４マソ　賞与１０マソ～１ヶ月×２回
今回、
全く未経験の工場の生産管理を、真面目にやってくれそうだから、、という理由だけで
月給額面２５マソ　賞与３，５／年
の待遇を得たのは
喜ぶべき事なんでしょうか？

979 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/10 23:16:56 ID:wERQw+9g

>>978
いいと思うよ。
メジャー入りおめでとう！

980 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/10 23:31:33 ID:TGFXhhgE

>>961
試用期間中でその条件は厳し過ぎる。
騙されてはダメ。
“試用期間”というのは正式採用までの研修期間と経営者は考えるべきで、
ワンマン社長が社員の給与を買い叩く悪どい手の一つ。
俺だったらそんなドキュソ会社なんか絶対に入社しない。

>>978
茄子がでるだけ有り難く思え。

**********************************************************
* 40歳前後で確かに転職は厳しいが、ドキュソ社長に絶対に従うな *
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981 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/10 23:42:43 ID:Dk52j8MG

982 ：４４歳・千葉在住：04/09/10 23:55:08 ID:M5u4KsEr

>>976

レス有難う御座います。房総にも似たような条件があったのですが
自分の中に「千葉を離れたい」と云う強い気持ちがあり福島行きを決めました。
息子には不自由させてしまいますが、不甲斐ない私を許してくれそうです。
千葉の家（30坪・4LDK）は、茨城寄りの田舎の為、せいぜい賃料7万円くらい
だと仲介の不動産屋が言ってました。
慣れない寒い土地で苦労も多いと思いますが心機一転頑張りたいと思います。
>>976さんも、健康に気をつけて頑張ってください。

983 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/10 23:59:51 ID:85+CISxY

>>982
がんがれ

984 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/11 00:03:42 ID:RWaA4lQI

いいこっちゃいいこっちゃ

福島出身の千葉県在住３９歳です。

仕事が無くて死にそうです。
独身。
こんな人生もあるのですから、勝ち組ですよ、あなたは

985 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/11 00:07:00 ID:msESUJ+U

俺は千葉の海の近くで生活したいけどな。
夢なんだ、昔からの。
でも仕事ない。

986 ：976：04/09/11 00:08:23 ID:8L16yVeB

>>982
そうですか。
私は借金まみれで、本来であれば希望職種とはかけ離れた、
高給の仕事をしなければならないのですが、
そんな根性も体力もなく、幸い簿給ですが自分の好きな業界。
旅行業界での仕事に就くことができました。
偶然ですが場所は千葉県の茨城寄りの某支店なんです。
寒いなんて言ってられないくらい忙しくなるよう、
福島地方を売って売って売りまくりますから、覚悟してくださいね。
また落ち着いたらレスして下さい。

987 ：９７８：04/09/11 00:25:18 ID:npicL9wv

未経験なのに、
ヤケクソで前職の営業を辞めた理由をバカ正直に（成績上がらずしんどくなってウツになった）
言ったのに、
拾ってくれた事に感謝して、これからの昇給を目指します。

しかし、もちょっと給料高くしろってゴネてみてもよかったかナ？

988 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/11 00:47:42 ID:oClCjgNh

>>987=978
たしかに額面ではもっと欲しいですね。
でも俺だったら未経験でも拾ってくれたということに感謝すると思います。

＞しかし、もちょっと給料高くしろってゴネてみてもよかったかナ？
仕事で結果出してから言ってみたらどうでしょうか？

989 ：９７８：04/09/11 01:27:50 ID:npicL9wv

>>988
ご意見ありがとうございます
そうですよね、結果出してからですね
正社員なので昇給もあるでしょうから

あとは、上司と周囲との良好な人間関係ですね、
そこが一番心配で不安です、実のところ。
そこが上手く行かないと居づらくなってしまいますから。

990 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/11 03:06:01 ID:StQux6Ew

>>989
まあ、それはすべての人にも言えることことですから。相手もそう思っていることだろう。

991 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/11 03:10:01 ID:StQux6Ew

次スレ立てました

★ 35歳超45歳未満の転職サロン Part34　★
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1094839734/

992 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/11 12:08:19 ID:kd53VztG

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　職をなくしますた！
　　　　　　　＼
　　　　　　　　￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　（　´Д｀）　　　＜　妻が子を連れてでてゆきますた！
　　　　　　　　（ ´Д｀）　／⌒　　　　⌒ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／，　　/ 　／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　＼＼.∧＿∧　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 /　　　 /、　　　/　　　 ./　　　　ヽ　（ ´Д｀）＜　最愛の息子を！
　　　　　　 /　　　∧_二つ（　　　　/　　　　　　∪ ，　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 /　　　＼　　　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　，、
　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　 >　）　）　　./　　　∧_二∃
　　　　 /　 /　　　>　）　　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ
　　　／　ノ　　 /　／　　　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／
　　/　／　 .　 / ./.　　　　 /　/ /　)⌒ ＿ノ　　　 / ./　　　　(ﾟдﾟ)　< ﾕｷﾋﾛｰ!
　 / ./　　　　（　ヽ､　　　（　ヽヽ　|　/　　　　（　ヽ､　　　　　ﾟ(　 )－
（　 _)　　　　　＼__つ　　　＼__つ).し　　　　　　　＼__つ　　 ./　>

993 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/11 12:13:32 ID:HbkdmV02

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　無職！無職！
　　(　 ⊂彡
　　|　　　|　
　　し ⌒Ｊ

994 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/11 16:13:05 ID:CAv2HaAB

登録した覚えのない派遣会社から怪し気な仕事のセールスみたいな電話来た！
俺の個人情報絶対漏れてる！
今登録してる派遣会社か？
ここ半年で不採用喰らった会社か？
いずれも多すぎて特定出来ん！
お陰で親子喧嘩になっちまったじゃねーか！
とりあえずはその派遣会社には登録しないでおこうと思った。

995 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/11 16:22:56 ID:CAv2HaAB

ハラ立ったから埋める！

996 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/11 16:24:12 ID:CAv2HaAB

あげちゃったけど大丈夫かな？

997 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/11 16:25:38 ID:CAv2HaAB

ざっくざっくと埋める

998 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/11 16:28:06 ID:CAv2HaAB

誰も参戦しないみたいだな

999 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/11 16:29:04 ID:CAv2HaAB

こりゃ1000もらったかな？

1000 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/11 16:29:12 ID:G8ViLMiI

１０００

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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