1 :
名無しさん@引く手あまた:
語れ
中卒、高卒、専門卒のスレです
2 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/16 22:40 ID:HB+curen
3 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/16 22:48 ID:HB+curen
3
4 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/17 00:18 ID:1kw/Idwq
4!!!!!!
5 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/17 00:50 ID:Uihg33Y9
5!!!!!!
6 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/17 01:11 ID:Xn7+tlYG
抜本改革のこと
ぬきもとかいかくって読むと思ってたぬるぽ
7 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/17 08:19 ID:GyxH32TT
7
8 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/17 08:40 ID:GyxH32TT
9 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/17 11:35 ID:yXG+AMwR
>>8 またしても、ごっつあんでつ。(*´д`*)ハァハァハァアハァ
10 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/17 14:28 ID:xpei5y8h
11 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/17 18:07 ID:xpei5y8h
j
12 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/17 19:01 ID:q/S7ujGa
13 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/17 21:08 ID:rzbgiX5D
あげ
14 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/17 21:13 ID:Tx+vOowS
俺はもう諦めた
明日、運送屋に電話する・・・
15 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/18 02:16 ID:Lz3mxxmL
学歴年齢関係無く、底々収入も得られ、肉体的にもそれほどきつくない営業以外の業種があります。
それはズバリ、クレーンやフォークリフト等の建設系重機オペレーターです。
機械操作や整備を苦手としなければ大丈夫だと思います。腰痛にはなるかもしれないけど・・・。
まぁ、しょせんは汚れ仕事なので、スーツを着る仕事やデスクワークを希望する人には向きません。
でもいつまで続けられるか分からないDQN営業よりはずっとマシだとは思います。技能も身に付くし。
ただやはり免許取得には多少の時間とお金が掛かりますし、絶対なんて保証はないですが
余裕のある人は選択肢のひとつとして考えてみてもいいと思います。
16 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/18 03:26 ID:HsX15wR+
クレーンやフォーク「だけ」の仕事って、ないっしょ?
たいてい、その他の肉体労働も込みっしょ?
トラック乗りみたいに、免許とったら、働く場所何処でもあるもんなん?
17 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/18 06:53 ID:/U5XaslQ
>>15 仕事は別として、そこで働く香具師たちが超DQN!!
「バクチ 酒 女」の話題で盛り上がる。
18 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/18 11:03 ID:fY/Tf5CF
g
>16
どんな重機の免許を取るかによると思います。クレーン等、特殊な物ほど専門的になり運転操作が主な仕事になると思います。
逆にフォークリフトは取得が比較的簡単だし、その他作業をさせられる事は多いと思います。
求人はトラック運転手ほど多くはないでしょうね。しかし運転手も運転だけが仕事じゃないですよ。
工場や倉庫などで必要とされる事もよくあるので、そっち系に転職を考える人にはいろんな意味で有利だと思います。
>17
確かにDQN耐性の無い人にはきついかも知れないけど、ある程度年齢の逝った人や低学歴、スキルの無い人はそんな贅沢は
言ってられないと思います。それに話の内容がDQNな人達でもたいてい人柄はおおらかだったりもしますよ。
まあ、あくまで選択肢のひとつです。
20 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/18 17:37 ID:fY/Tf5CF
21 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/18 17:38 ID:fY/Tf5CF
22 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/18 18:59 ID:TI6xpP+E
23 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/18 19:29 ID:fY/Tf5CF
24 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/18 19:29 ID:fY/Tf5CF
25 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/18 20:59 ID:9vzk3Xd7
26 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/18 21:37 ID:fY/Tf5CF
27 :
1:04/08/18 22:33 ID:CxqcOFZh
おお!パート2立ててくれた人ありがとう!
これからもよろしくおねがいします。
とりあえず、有益な情報を交換しあい、お互いめげずに就職考えながらいきましょう。
一生懸命探せばどっかいいところは必ずある!
俺は営業がたまらなく好きだから今の会社にとりあえず今月はいるけど、
来月どうなってるかの保証はないので気をひきしめて一日一日精進するのみです。
とりあえずトップとってるので今月は消えることはないと思います。
今日も今仕事終わり、ネカフェでカキコしてます。
不況な世の中だけどみんな元気だしてがんばろうぜ!
28 :
1:04/08/18 22:34 ID:CxqcOFZh
低学歴の生き抜き方
土方系→土日祝休み。残業も2時間くらいで夜7時に帰れるところあり。
給料20万超えるのザラ待遇的には申し分なく、独立も可能。
専門の資格とれば、(かなり簡単なやつもあり)
とりあえず、生きていける。ただし3k(当たりを引けばマターリ)
冬働けないところあり、年齢制限はわりと緩い
最大のメリット DQNは多いが、人間関係はサッパリしてる。
工場→土日祝休み多い。給料もそこそこ、各種保険もつき、ボーナスあるところはある。
女性でもできる仕事が結構ある。ただし、単純作業、やりがい0(俺はね)
死ぬ可能性もある。 お勧めw 困ったらとりあえず入っとけ。(その場しのぎ)
残業があっても最大12時間労働で済む(これを超えるような会社は辞めとけ)
年齢も土方ほどではないが緩い。人間関係は悪いとこ善いとこ半々。
29 :
1:04/08/18 22:35 ID:CxqcOFZh
SE&PG→専門卒の人、有資格者にお勧め。ただし、睡眠不足で死ぬ可能性あり。
ヤヴァイくらいの残業あり(サビ残だったら最悪)好きな人ならやりがい
はありそうだし、職歴も有利、いいところ入ればデスクワークでマターリとは
いかないまでも残業で結構いい金もらいつつ、なんとかやってけそうだ。
人間関係は場所による。一日仕事のところとかは人間関係ないっぽい。
やはり最大のメリットは電脳土方と言われるが、資格有利で職歴も有利に
働く。ただし、年齢狭し。
営業→営業にもいろいろあり、商品はどうか、飛びこみかルートか、法人か個人かで
結構変わるところがある。個人飛びこみ販売にマターリはない。
時間という規制はないし、休日もないw
売ってナンボ完全実力とえばそう。しかし一概に全てDQNとはいえないと思う。
結構売りやすいのは売れる。精神的なきつさは売れないときはみんな一緒だろう。
ただ、暴力の程度によりけり。灰皿とんでくるところは×。ビンタ程度なら
軽い方。年齢はほぼ関係なし。問題は売れるかどうか。(使い捨ての場合)
ちゃんとしたところの法人営業は正直低学歴には難しいか。
メリットは 売れれば天国
30 :
1:04/08/18 22:36 ID:CxqcOFZh
職探しの際はガンガン条件を妥協していきましょう。
残業多い→やりがいがあればよし!エリートだって死ぬほど残業してるのに
俺達が嫌とか言っててどうする。(ただし残業200時間とかは論外)
俺の場合残業は終電が間に合えばいいです。
給料安い→その分休みとか多いならよし!ってか俺達の場合は250〜300万が
普通と思っててください。
給料安いって言葉は200万切ってから言ってください。
俺はいっぱいほしいです。それでも300万あれば幸せです。
休みがない→確かに週1くらいはほしいところです。しかしなかったとしても
そこが高給であるなら自分の妥協できる範囲で妥協して行きましょう。
俺も土日祝休めなかったとしても月4回は休みほしいです。
このくらい妥協できれば、見つかると思うんです。
結構DQNとわれるところを受けたりするのですが、ぶっちゃけたまに
落ちますw
でも、皆さんが言ってくれてるようにまだ22歳。
若いんだからがんばって職歴つけていこうと思います。
そういった中でどんどんマシな会社を見つけていけば、道はいつか
開けてくると信じてますし、何よりまた時代が変わってくるかもしれません。
何せ結構俺みたいな奴等が結構増えてきてるじゃないですか
だからいつの日か俺達生き抜く方法が確立されてくると思います。
31 :
1:04/08/18 22:43 ID:CxqcOFZh
最初にいっときますが、これはどうしても職がなかった場合です。
ちゃんとした会社を見つけれたり、あてのある人は下手に妥協する必要はないと思います。
特に年配の人とかはなるべくしっかりとした会社を選びましょう。
ただ無駄に無職期間をあけるとそれだけでハンデとなってしまいますので、
急いでください。2,3年とか働いてない人は上記のように妥協してでもきちんと
働いた方がいいのではないでしょうか?私事ですが、下手にプライドない分
そういった妥協は比較的しやすいと思います。
不屈の精神をもって良い人生を送りましょう。
32 :
1:04/08/18 22:52 ID:CxqcOFZh
俺の中での「低学歴」のくくりは中卒、高卒、専門卒です。下手したら低LV短大も入ります。
ただし、この中でも
手に職をきちんとつけてまっとうに働き、これから先も同じ業界で生きてく者。
JRなどの高卒できちんと斡旋されてまともと言われる職についてる者。公務員とか・・・。
専門卒でもその専門分野にてちゃんと経歴を生かし、これからも業種を変えることがないと決意してるもの。
これらは低学歴とは僕は思いませんし、自虐的になる必要性はまったくないと思います。
むしろ勝ち組じゃんw
調理学校→調理師とか整備学校→整備士等は胸張って今の仕事してください。
ただ、調理学校→車工場→退職→現無職これは低学歴のくくりだと思います。
以上でした。
33 :
1:04/08/18 22:55 ID:CxqcOFZh
では、そろそろ帰ります。
みなさんも辞めたばっかの人はつかの間の休息を楽しみつつ、
無職歴長い人は殺伐とがんばってください。
精神、身体的に問題のある人はゆっくりあせらず自分のできる範囲で
まったりがんばっていきましょう。
僕も最近隠れノルマに追われて、胃がキリキリします。
お互い体には十分気をつけましょうね。体が資本ですから!
34 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/18 23:09 ID:fY/Tf5CF
35 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/18 23:11 ID:qh8jKe+j
みんな、私財の処分は快調にすすんでいますか?
給料だけじゃ生活できないから、手当たり次第に私財を売り払わないとね。
君は良い子だね。
37 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/19 08:42 ID:6oO8KVm0
h
39 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/19 17:02 ID:f25Hd588
40 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/19 17:10 ID:f25Hd588
盗撮は犯罪です。
42 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/19 18:32 ID:ExBCy5jv
f
43 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/19 18:35 ID:ExBCy5jv
44 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/19 18:36 ID:ExBCy5jv
45 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/19 20:06 ID:59US0SHV
長く続けるつもりなら
(給料安くても)
昇給、賞与、退職金制度はほしいね。
今、運送屋でトラック乗ってるけど
全部無いし、給料は出来高制で不安定、
長距離走れば多少儲かるけどリスクの方が大きい(眠気、スピード違反、過積載)
従業員10人ぐらいの有限会社で完全に社長の独裁状態。
来月1日に退職願出して末で辞める予定。
もう運転手はしない、
次は工場で働こうと思う。
46 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/19 21:31 ID:ExBCy5jv
47 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/19 21:32 ID:ExBCy5jv
48 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/19 21:38 ID:ExBCy5jv
49 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/19 21:46 ID:ExBCy5jv
50 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/19 21:48 ID:ExBCy5jv
51 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/19 22:58 ID:BUVHxkVs
52 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/20 08:11 ID:aIJlLim6
53 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/20 09:19 ID:aIJlLim6
54 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/20 09:22 ID:aIJlLim6
55 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/20 13:02 ID:+Grk+7ZY
56 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/20 17:18 ID:S05ZNtie
56
57 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/20 21:21 ID:S05ZNtie
h
58 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/21 08:55 ID:NuzpQCAT
j
59 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/21 11:48 ID:A+i/T5vS
j
60 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/21 12:54 ID:PfObUr9b
>>32 > ただ、調理学校→車工場→退職→現無職これは低学歴のくくりだと思います。
モロにこのパターンに陥ってますな〜(w
現在は一部上場企業で事務職の仕事をやらされてますがこのパターンに嵌る
人が多いのかな?
61 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/21 13:55 ID:A+i/T5vS
k
62 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/21 16:31 ID:5lSW9fmw
k
63 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/21 17:00 ID:5lSW9fmw
64 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/21 23:42 ID:Uex2aH6d
★預金封鎖のうわさ絶えず 11月の新札発行 財政悪化、終戦直後と酷似 政府・日銀否定に躍起
日銀が十一月一日に発行する新札(一万円、五千円、千円)をめぐり、「発行を機に現在の
紙幣が使えなくなる」といったうわさが一部でくすぶり続け、政府・日銀は「ありえない話」と
打ち消しに躍起になっている。うわさの背景には、巨額の借金を抱える国の財政悪化があるようだ。
「新札が出たら、古いお札は使えなくなるのか」「預金封鎖が行われるというのは本当か」。
日銀本店への問い合わせは、一日二十件にも上る。日銀も放っておけなくなり、福井俊彦総裁は
先の会見で「新券発行後も現在の銀行券は引き続き完全に有効だ」と完全否定。誤解を解くため
PR冊子も百万部印刷し、本支店で配布している。
歴史をひもとくと、一九四六年に預金封鎖が実際に行われた。終戦直後の悪性インフレを
退治するため、政府は新円切り替えを行って、旧紙幣を強制的に金融機関に預金させ封鎖。
新紙幣は生活に必要な最低限の額しか払い出されず、資産家には財産税も課された。
高齢者の中には、当時の苦い経験が頭をよぎる人もおり、昨年来、新札発行に伴う預金封鎖を
警告する一部の書籍がベストセラーだ。国、地方で七百兆円以上の借金を抱える財政危機は終戦
直後と似ているとしたうえで、封鎖した預金に財産税などをかけて事実上、国民の資産を没収、
借金返済に充てるとの筋書きだ。
これに対し、政府・日銀をはじめ、識者の多くは「荒唐無稽な話」(第一生命経済研究所の
熊野英生主席エコノミスト)と口をそろえる。
ただ、家庭に眠っている「タンス預金」(全国で二十三兆円)の一部が国債にシフトする兆候も
出始めており、熊野氏は「預金封鎖を信じる人たちの行動が今後、不動産、金などの市場に飛び火
する可能性はある」と指摘している。
【政治】預金封鎖のうわさ絶えず 11月の新札発行 財政悪化、終戦直後と酷似 政府・日銀否定に躍起
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092984875/
65 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/22 07:34 ID:SdebYXEf
k
なんでこのスレあらされてんの?
糞スレだからだ。最初の頃はまだマシだったのだが。
68 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/22 15:59 ID:IpsarRvW
gggg
69 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/22 20:18 ID:IpsarRvW
■他人事ではない財政破綻
http://justice.i-mediatv.co.jp/ozawa/001106/05.html ●小沢 経済がいいと言ったって、今のままでは財政破綻はもう間近ですよ。だって当分借金しつづけな
ければ、もう予算編成できませんから。そうするとどんどん借金が溜まる一方で、これを返すには超イン
フレしかないですよ。
○福田 財政赤字が1000兆円になるのはすぐですね。
●小沢 すぐですよ。だからそれは財政破綻であり、超インフレですよ。財政インフレです。今のままで
はそれしかないのだから、解消するには。
○福田 どう考えても、他に答えはないですね。
●小沢 ないですよ。
○福田 だからもうクラッシュするのが明らかであれば、クラッシュを座して待つのではなくて、やはり
クラッシュを利用するシナリオをつくらなければいけないのではないでしょうか。
●小沢 そう。もちろんクラッシュを避けなければいけないというのが先としても、確かにそういうことが
言えるでしょうね。
だから僕も次の世代の役人に、「その時のことをちゃんと考えていろ、知恵を出しておけ。処方箋を
役人なりに考えておかないと駄目だ」ということはずいぶん言ってきましたね。
○福田 財政当局者は何を考えなければいけないかと言えば、超インフレになった時はもう物々交換
ですよ。物々交換になるぐらいのところまでを、最悪のこととして考える想像力と構想力がなければ。
●小沢 それは本当にそうです。国民の立場から言えば、1300兆円と言われる個人金融資産を文字通り
パーにすることですよ。これがゼロになるということなのだから。だから「困るのはあなた方だよ」と僕は
一生懸命言ってるんです。
インフレになれば困るのは一般国民であって、金持ちはますます金持ちになるだけなのだから。
「他人事みたいなことを言っているけれど、一般の人が困るんだよ」とね。本当にそうなんですから。
だからね、もう少し早く気がつけばいいけどね。本当の破綻が来るまえに。
70 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/22 21:13 ID:IpsarRvW
71 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/22 21:15 ID:IpsarRvW
72 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/22 21:31 ID:BR31mpyX
みんな、ホントに中卒なのか?
オレは正真正銘の中卒だ w
いままで、大会社で完全給与保証の身でやってきたがもう限界だ。
長年にわたるストレスと長時間残業のため、体が限界。
胃痛と頭痛が慢性的だったが、最近、動悸が激しくなることがあり、
自律神経がやられているらしい。
もはや、カネの問題ではない。
大海原に身を投じようと思う。
正直、中卒じゃいくらキャリアがあっても波に飲まれるだろうが、そ
れがどうした。
もういいや。
by 36才
>>72 漏れは高卒。
あなたは36歳まで辛いながらもやってこれたんでしょ?
まともな職歴もない俺なんかより立派だし、実力もあるはず。
まだまだ諦めないで!
74 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/23 08:27 ID:P+vXJalM
rrrrr
75 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/23 09:48 ID:jQ/Alc2g
>>72 つりだろ。
正味な話し、帝大系列以外の糞大学なんて中卒と同じ。
昔からあるまともな会社は上は大体、帝大系列出身。
そもそも、なんで高学歴をひがむ?
高学歴の人たちは受験の頃に努力してるんだろ。
(家に金がなかったとか言い訳は止めてくれよ。
俺の知り合いにもバイトして仕送りまでしながら卒業した奴がいたよ。)
そのころ努力しなかったんだから、その後に努力するのは当然だろ。
人間どこかで努力しなきゃ。
つまらない僻みで人生をつまらないものにしてる暇があったら
よりよく暮らせるように努力しろよ。
76 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/23 09:59 ID:zN7gC0n6
75おまえは大卒か?
77 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/23 20:38 ID:512Q/zce
j
78 :
大卒20代後半:04/08/23 20:54 ID:z5RbWYfn
2年半フリーターしてたけど就職できた。
職歴は半年程度しかなかった。
年収400万、年間休日120日〜130日。
年金も厚生年金基金までついてる。今時、
隔週土曜出勤やらボーナスも寸志って多い中。
まさかこんな好条件の会社にめぐり合えるとは。
80 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/24 08:31 ID:/80fulSp
fffffffffff
81 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/24 11:56 ID:/80fulSp
■他人事ではない財政破綻
http://justice.i-mediatv.co.jp/ozawa/001106/05.html ●小沢 経済がいいと言ったって、今のままでは財政破綻はもう間近ですよ。だって当分借金しつづけな
ければ、もう予算編成できませんから。そうするとどんどん借金が溜まる一方で、これを返すには超イン
フレしかないですよ。
○福田 財政赤字が1000兆円になるのはすぐですね。
●小沢 すぐですよ。だからそれは財政破綻であり、超インフレですよ。財政インフレです。今のままで
はそれしかないのだから、解消するには。
○福田 どう考えても、他に答えはないですね。
●小沢 ないですよ。
○福田 だからもうクラッシュするのが明らかであれば、クラッシュを座して待つのではなくて、やはり
クラッシュを利用するシナリオをつくらなければいけないのではないでしょうか。
●小沢 そう。もちろんクラッシュを避けなければいけないというのが先としても、確かにそういうことが
言えるでしょうね。
だから僕も次の世代の役人に、「その時のことをちゃんと考えていろ、知恵を出しておけ。処方箋を
役人なりに考えておかないと駄目だ」ということはずいぶん言ってきましたね。
○福田 財政当局者は何を考えなければいけないかと言えば、超インフレになった時はもう物々交換
ですよ。物々交換になるぐらいのところまでを、最悪のこととして考える想像力と構想力がなければ。
●小沢 それは本当にそうです。国民の立場から言えば、1300兆円と言われる個人金融資産を文字通り
パーにすることですよ。これがゼロになるということなのだから。だから「困るのはあなた方だよ」と僕は
一生懸命言ってるんです。
82 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/24 14:24 ID:/80fulSp
e3e
83 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/24 16:53 ID:/80fulSp
fffds
84 :
213:04/08/24 19:48 ID:/80fulSp
jjjjj
85 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/25 08:43 ID:LdRqT0Sj
ju
86 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/25 09:12 ID:LdRqT0Sj
>>81 小沢さんってマジでそんなこといっているの?!
日本って破産するの?!
87 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/25 12:39 ID:QFQgGynx
h
88 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/25 18:14 ID:QFQgGynx
kkkkk
89 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/25 19:23 ID:QFQgGynx
gg
90 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/25 20:26 ID:QFQgGynx
hjhh
91 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/25 21:09 ID:+Qg2I03o
禿げみになりそうな漁スレ見つけたと思ったら
荒らされてるし・・・。
とても悲しいよ。
92 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/25 21:25 ID:nWRHgGqU
やっぱ1が来ないとダメよ
前スレがけっこうおもろかったのは
1の努力によるところが大きい。
高卒31 もうあとがない無能男より
93 :
91:04/08/25 22:01 ID:+Qg2I03o
何を言うか・・・やめろ、おれが落ち込む
31歳ならまだいいじゃないのよ。
おれなんて高卒34歳だよ。orz....................
94 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/25 22:12 ID:GMH3Q6Se
短大卒32才。
募集要項の「大卒のみ」の壁に阻まれて撃沈中。
95 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/25 22:25 ID:J0DJAH1r
みんな頑張れ〜!私の彼氏も高卒だよ。今31才だけど、頑張ってる。学歴社会で、思うようにいかない事は多々あるかと思いますが、一生懸命頑張ってる人の姿は涙が出るくらい格好いいです。ファイト\(^O^)/
96 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/26 08:05 ID:8uodfd9C
中卒だよ おれ
97 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/26 08:36 ID:dtUZmXVh
高卒なら、IT業界だけど、残業やって年収税込み400万って
悪くない??
98 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/26 10:48 ID:9QHlaU/O
高卒というだけで応募する事すら許されない
自分ができるという訳じゃないけど大卒より
仕事のできる中卒・高卒もいるだろ!
と腐れています。
>>98 院卒だけど応募はできても書類でバンバン落とされてます。
34歳。
101 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/26 19:18 ID:c2DYBJuk
>>98 大卒以上の募集でも、そんじょそこらの大卒のぼうやとは俺は一味ちがうぜ!!という自身があれば、
ためしに応募してみるのもありだよ。自身があればね。
30過ぎた男が俺は高卒だからだの院卒なのにだの言ってる時点で
新卒のガキとたいして変わらない進歩のないノータリン
俺も高卒で(一応専門卒だけど資格はあんま役に立たないぽい)現在29もうすぐ30
親戚の工事関係の会社にいるけど、なかなかキツくて辞めようかと思ってる
仕事そのものがキツいってワケじゃなくて、工事施工で扱う特殊な薬品がどうも
肌に合わないらしく、病院に通って薬貰ってなんとか凌いできたが、そろそろ限界ぽい。年齢的にもね
でも転職するにも何かしら資格の一つも取らなきゃなあ、なんて思ってます
なんつーか生きるのって大変ね
>>103 肌弱いときついよね
俺、苛性ソーダ扱ってるけど皮膚やばいよ
転職・・・したいなぁ
現在26歳フリータ。使える資格は普通免許のみ。
3年ほど全く畑違いだけど職歴あり。
バイト掛け持ちして一年で貯金しつつ
基本的な事務系PC操作と資格の勉強。
貯金が出来たら画像DTP系ソフト仕入れて勉強し
更なる資格ゲット。
↓
資格を持って20代後半で就職狙い。
これ、いけますかね?率直な意見求む。
106 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/26 22:35 ID:UPLTGsNA
>>105 水をさすようで悪いけど、資格だけ、というのはあんまり良くないような…。
出来れば、バイトでもパートでも、その取ろうと思う資格と関係あるような
事務系の方面でバイト、パート(出来れば未経験可な正社員)探した方が
いいような気がする。ま、贅沢かもしれませんが。
107 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/26 23:11 ID:NpAvi6J4
弁護士や医師は除くけど
資格とは経験の裏打ちとして使えるもの。
無資格経験者>>>有資格未経験者
経験と関係ない資格を取って転職に成功するのは
せいぜい20代前半まででしょ。
ようは職歴が重要ってこった。
俺?俺は職歴ないよorz
109 :
105:04/08/27 02:39 ID:Y+QU5BuO
>>106-107 率直なご意見サンクス。やっぱりそうかな。
実は多少ハッタリのきく資格持ってるんだけど(前職それで食ってた)
もうそっちの業界逝きたくないんだよね…稼げなかったし向いてないし。
で、それをアドバンテージにできそうな仕事っていうか
まぁ趣味の延長なんだけどやりたい事があって、
なんとか飯のタネにできないかと算段してるんだけど、難しいね。
高校出て専門逝った時点で向いてなさに気づくべきだったな…
110 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/27 10:23 ID:9/3Y4HdY
>高校出て専門逝った時点で向いてなさに気づくべきだったな…
高校3年の進路を決める段階でもっと考えるべきだったな
と・・最近よく思う。
だいたい、17,8歳のガキの時点で
自分の適性や社会の現実、雇用情勢の現状など
リアルに思い描くほうが難しい
だから
なにをやりたいかわからない
何に向いてるかわからない
社会の現実を知らない
ゆえに
将来の選択肢確保のために
大学に行っておけばよかったyo(´Д⊂
と思う今日この頃。
転職活動中の31歳高卒です
111 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/27 10:28 ID:NQYO2fKG
あのね語学力と軍隊経験者(自衛隊は除く)は一生食いぶちに困らないって話し聞いたよ(^ー^)
112 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/27 10:30 ID:9/3Y4HdY
軍隊経験者(自衛隊は除く)
(゜、。)?
>>110 大学は何処でも良いの?例えFランク大学卒でも?
114 :
110:04/08/27 10:56 ID:9/3Y4HdY
>>113 Fランク大学卒の転職状況が
どのぐらい厳しいか把握してないんですが
求人の資格で「大卒以上」をフィルタリングしているうちに
ちょっとグチりたくなりました。
高卒 小売(店長職)9年
DQN飛び込み営業2年
無職暦1年
書類落とされまくりで欝
現状、IT関連の営業(IPフォン売りじゃない)
およびマーケティング部門での応募を続けております。
>>112 傭兵
>>113 Fランクは大学とは言えません。
60年前から大学だった学校のことを大学と呼んでください。
116 :
110:04/08/27 11:07 ID:9/3Y4HdY
>>115 そうなのか
てか、俺大学のランクじたい
あまり把握してないです(汗
早稲田、慶応などに行けるほどの学力は無かったですが
ガンバれば中央、日大とかには行けたぐらいだったと思う。
高校の担任にせっかくだから行けって
ウルサク言われてた記憶が・・
俺には夢があるとかホザいて専門いっちまった
明治とかってどのランクですか?
そういえばうちのオヤジが明治出て
タクシーの運チャンやってたのはナゾだった・・
まぁ今は取締役なのだが
(母方の家業という理由なんすけどね^^)
117 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/27 11:18 ID:4Wv67ogn
傭兵って何ですか
>>117 主に外国人の職業軍人のことかな。
フランスの外人部隊みたいな。
>>116 >早稲田、慶応などに行けるほどの学力は無かったですが
>ガンバれば中央、日大とかには行けたぐらいだったと思う。
全部専門学校です。同じです。
荒れる予感がするのでランクの話題は避けたいのだが…
どうせこれから入り直せる訳じゃないし。
121 :
110:04/08/27 13:28 ID:9/3Y4HdY
>>120 m(__)m
今日も面接ガンバってくる!
大学を出ていても新卒で一流企業の正社員になることができなかったのなら
もう地獄のDQNスパイラルに片足を突っ込んでいると思う。
123 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/27 16:28 ID:LcyTH0ks
ζ
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/\ \ / |
||||||| (・) (・) | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(6-------◯⌒つ | < 実はタラオは
| _||||||||| |__\__________
\ / \_/ / \
\____/ / ̄⌒ ̄\
/⌒ - - / / / \|
/ /| | /U (・) (・) |
\ \|≡∨/⌒ (6 つ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\⊇ ( | / ___ | < 私達がつくりました
| − \ \_/ / \_________
( /⌒v⌒\ \____/
パンパン| 丶/⌒ - - \
/ \ | | / |
/ ノ\__| |・_三_・ノ| |
/ /パンパン| | | |
/__/ | | | |
⊆ | | ⊇
>>115 Fランクでも大学で大卒になるぞ。例えは良くないかも知れないが、誰でも入れる高校
や定時制高校や通信制の高校を卒業しても高卒になるでしょう?高卒扱いになるでしょう?
だったらFランク大学も卒業しても大卒になるでしょう?大卒扱いされるでしょう?
>>110 今からでもU部の大学とかでも良いから大学入学して大学出とけ。大卒じゃないと
今の時代話にならん。
125 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/28 11:39 ID:Rfqs1+5X
>>124 そーなの?
オレ、正真正銘のピュアな中卒なのですが、
やっぱ学卒のライセンス取ったほうがいいんですかね。
最短で取れる方法はどうやるのでしょうか?
>>124 Fランク大や2部の大学でても今の時代じゃ
一流企業の正社員は到底むりでしょ、けっきょく正体不明の中堅中小企業か
通年募集のブラック有名企業の正社員になるぐらいが最高じゃない?
それだと短大、専門、高卒の新卒の就職先とかわらないんだよなあ・・
ぶっちゃけこの国の就職活動は「新卒で一流企業」というのが鉄則だからな
ただ大学に行くのではなくて一流企業に入れる可能性の高い一流大学(一歩譲って2流まで)
に入学しなければ肝心な就職先では短大卒以下の連中とたいした差が無くなると思う
Fランクでも大卒は大卒。
高卒よりは転職に有利に決まってるよ。
たとえわずかだとしてもね。
ただ、
>>110の年齢で入学ちょっと遅すぎる。
もし20代前半で入学を迷っているのなら行ったほうがいい。
やだい!やだい!
大金使って4年間大学に行って努力して大卒の肩書きを得たのなら
俺が社員になる会社は絶対に、NTTかトヨタか都銀か総合商社かマスコミだい!
それになれない大卒の肩書きなんていらないやい!!!
>>127 その「わずか」の投資として4年の学費(DQN大学はほぼ私立だろう)はでかすぎるんだが・・
130 :
124:04/08/28 19:18 ID:0MGl6cK0
今の時代大卒でないと、高卒だとそれだけで大きなマイナスだよ。
要するに高卒は大きなハンディキャップになるんだけど。
大卒は例えFランクでもマイナスならないよ。プラスにもならないけど。
あと今の時代一流企業に就職出来るのは一流大学生でも全員じゃないでしょう?
殆どの大卒は無名中小企業の社員になるしかないと思うけど。あとFランク大学って
言うけど日本のFランク大学全部言える?言えないでしょう?
実際は何処の大学がFランク大学かなんて一般の人は分からないよ。
やっぱり大卒でないと今の時代もうそれだけで落ちこぼれの烙印を押されるぞ。
>>110悪い事は言わないから大学だけは出とけ。俺は大卒で本当に良かったと思っているから。
131 :
110:04/08/28 19:23 ID:Z/3tM9H0
アドバイスありがとうございます。
あと5年早く2ちゃんに来てたら....
ほんとに大学行ったかも^^
自分の低脳ぶりを自覚し
なおかつ向上心だけは忘れず
今の境遇で精一杯出来ることをやりまっす!
わかったわかったオマエの言うことが正しいよおまえの勝ちでいいよ
ところでいい加減4年大卒の学士様がいったいいつまでこんな転職板のこんなスレ
に貼り付いていちいちレス返していらっしゃるんですか、他人の110の心配なんぞより
まずは自分の就職先や将来の心配をした方がいいのでは?
133 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/28 19:53 ID:+TQZzgAQ
なんかコンプレックス丸出しで痛々しい。
こーゆうバカがいるから高卒の地位がさらに下がっていく。
135 :
中卒:04/08/28 23:30 ID:0iqr6QyO
>>134 今、転職板でうろちょろしている時点でオマエも一緒だよ、バ〜〜〜カ
136 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/29 01:03 ID:5DSpIK7m
137 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/29 03:07 ID:5KxjdUhk
俺高卒でバイトだけど、やっぱ中卒の子って教養が無いからやることおかしいよ!
キチガイが紛れ込んでるな。
139 :
110:04/08/29 11:01 ID:V9MUhc57
学歴ネタはやっぱ荒れるようですので
本題の「職探し」のほうに戻しません?
自分でフっておいて、なんかすみません。
高卒だけど、仕事出来るし教養あるねぇ
って言われるように自分磨きましょうよ
140 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/29 11:07 ID:vriXtheA
自分で会社つくって社長になれ
それなら学歴を気にするひつよーなどまったくない
141 :
工業高卒バイク屋整備士:04/08/29 18:03 ID:kWrdiXck
なんで2chに集まるやつって自称3、4流大卒ばっかで肉体労働系の奴が少ないんだ?そういうスレもあまりないし
ある一定の方面に片寄ってないか?
俺みたいな高卒ガテン系職はDQNだとかって扱われるし、そういう奴はネットやんないのかな?
142 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/29 18:14 ID:Xfv203UO
>>141 高卒ガテン系は、手に職を持ってるところを尊敬するぞ。
143 :
110:04/08/29 18:23 ID:V9MUhc57
>>141 >そういう奴はネットやんないのかな?
ネット率低いと思われ。
いたとしても、中身の無い僻みレスつけてる連中とか多そう。
>高卒ガテン系職はDQNだとかって扱われるし、
これはしょうがないべ
ただ、それを自覚してる分、あなたには好感持てる。
DQN言われてすぐアタマに血上るヤツが真性DQNで
あなたはまだ心がDQNでないと思う。
てか、ほんと学歴ネタやめて
前向きなレス付けていこうよ。
あ、俺から話題フれ?
えっと
今、最終面接の結果待ちです。
IT営業(マーケティングなど)です。
当然・・サビ残ありまくりらしいけど
高卒なんで、もうこの点は妥協してます^^
月給 25万円〜
9:00〜18:00 実働8時間
試用期間3ヶ月 (給与は本採用時と同額)
待遇 交通費全支給 (月3万円まで)、昇給年4回、各種社会保険完備
休日・休暇 週休2日(土日)、祝日、有休あり、夏季・年末年始、慶弔
かなり条件いいですなぁ〜ガンガッテクダサイ。
>>141 まあ、3、4流大ばっかというのは間違いない
1流や2流行く人は勉強時間が長いし時間の使い方もうまい
卒業しても社会的な地位の高い会社や職業に就いて色々と勉強することになるし
今度はホワイトカラーを目指すために会社や仕事のことで頭がいっぱいになる
仕事のことで毎日忙しい、そんな人達が2chの転職板に貼り付いて貴重な時間を
費やしている姿が想像できるかね?
146 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/29 18:43 ID:6Vkj5U3d
高卒の話題ばかりで、中卒の話題は上がらないんでつか?
147 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/29 18:54 ID:abviKoDN
中卒・高卒は大学に行かない時点で、
貸酢と言わざるを得ない。
148 :
110:04/08/29 18:56 ID:V9MUhc57
149 :
1:04/08/29 19:26 ID:sLN72i/w
こんにちわ!1です。
若干荒れているようですが、気にせずみなさんカキコしてください。
やっと日曜日になりました。
営業やってもう一ヶ月になりますが、早くも来月にはいなくなる予感がしていますw
成績とってたら詰められないところに行きたい・・・。
早く一人前になって独立したいです。
まだまだザコなのでがんばらねば!!
とりあえず給料30万↑目指してがんばります。
みなさんもがんばってください!
今日も仕事だったので疲れました。これくらいにしておきます。
また来週!
150 :
110:04/08/29 19:34 ID:V9MUhc57
>>1 DQN営業やってて
この時間に帰宅できるなんて
十分すぎる待遇じゃんか
ん?あれ?
>やっと日曜日になりました。
>今日も仕事だったので疲れました。
ん〜〜〜?
俺、前スレで「1はネタ?」とフり、
このスレでは92で「1щ(゚д゚щ)カモーン」だったんだが
時々こいつがワカラナイw
151 :
工業高卒バイク屋整備士:04/08/29 19:57 ID:kWrdiXck
まぁ毎日好きな事やってるから苦痛ではないかな、21で手取り16万。でも同じ高卒でも普通高卒の人がうらやましーな。募集要項が高卒以上でも俺、工業だから営業や事務は門前払いだぜ。技術職でしか生き抜くしか道はないわけだが‥
152 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/29 20:27 ID:Xfv203UO
>>151 整備士なら工業高校の機械科卒か?
普通科卒は進学するか公務員になるかじゃなきゃ特に意味ないよ。
技術職に誇りを持て。でも給料が一生安いままだと嫌だよなw
153 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/29 20:42 ID:8n1aggq/
>>150 日曜だから営業先なくなったんだろ。
でも>1は本当に何がしたいのかさっぱりわからんな
まぁ、営業力あればなんとなく起業はできるかもしれんが。アト金。
どう見てもDqnスパイラルまっしぐらにしか見えない。
もう一度整理して自分の方向性などを検討するべきではないのかな?
154 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/29 21:44 ID:pmXLfk+4
関西のハロワ
27010-30701741
誰でもできそう?
155 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/29 22:18 ID:hYQkzuNm
>>150 工業高校卒でも営業行けるんじゃないかな?門前払いはされないとおもうけどな。
でも私商業高校卒だからそこら辺は良く解らなかったりする。ごめんなさい
156 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/30 00:13 ID:bEyo7/25
みんな、私財の処分は快調に進みましたか?
月曜日からはまた安い給料で働かないといけないから週末が待ち遠しいでつね。
週末になったら、また私財の処分を快調に進めないと。
給料だけじゃ生活できないから、手当たり次第に私財を売り払わないとね。
157 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/30 05:01 ID:/SPQs6ZK
158 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/30 21:52 ID:/venjKYj
jj
159 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/30 23:31 ID:bEyo7/25
さあ台風だ、飛ばされてきた物の処分を快調に進めないと。
給料だけじゃ生活できないから、手当たり次第に何でも売り払わないとね。
160 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/31 00:08 ID:FPyFu6eI
このコピペ馬鹿のことが好きだ、俺。
>>160 もれもだ
低収入者に売り払える私財があると思ってるとことか
162 :
110:04/08/31 20:22 ID:FuPUFv+e
採用通知来ました
すげーうれしいんだけど、
あんまりハシャぐと反感買いそうなので
控えめに報告^^
まぁIT営業なので、労働条件は
キツそうだけど(サビ残とか)
前向きにガンバります。
163 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/31 21:32 ID:FNRVbnsK
よくIT営業に行くよなぁ・・
164 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/31 21:56 ID:sMvNOy9L
165 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/03 10:04 ID:G7VqizIf
g
166 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/04 19:27 ID:eCRN+RAO
j
>>75 こいつは金のない家のことをわかってないな
借金があったら働くしかないだろ!仕送りでまにあうかよ。
他は同意するけどね
168 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/07 07:37 ID:4XAJrc9l
169 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/07 07:38 ID:4XAJrc9l
あのさー資格とろうとかっていうのはここじゃ禁句なの?
社労士とか宅建とか情報処理とか
おもうけどさ、本気で頭悪い奴以外は上記の資格は取れるぞ
二年後を目標にでもいいじゃん。無理せずやれば30までには取れるよ
誰でもできる仕事よりやりがいあると思うけども
>>170 それで転職が有利になるかってのが重要かなあ
実際問題どうなんだろうね?どんな資格が有効かな?
172 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/10 21:41:59 ID:DNijzlaW
さあ週末だ、私財の処分を快調に進めないと。
給料だけじゃ生活できないから、手当たり次第に私財を売り払わないとね。
173 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/10 21:58:40 ID:7YMt0HAX
高卒でも10年前と今の高卒じゃ又違う気もするけどな。
今なんか18歳人口少ないからFランク大なんか無試験同然
で入れて大卒になれるんだからお得と言えば得の気もするけど
そんなに社会もそんな大卒に甘くはないだろ。
174 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/11 07:39:16 ID:ni79SZny
さあ土曜日だ、私財の処分を快調に進めないと。
給料だけじゃ生活できないから、手当たり次第に私財を売り払わないとね。
175 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/11 09:00:09 ID:kHEMOtb5
中卒でも40年前と今の中卒じゃ又違う気もするけどな。
400年前の中卒は、それが当たり前だったけど
今の中卒は「勉強が嫌いだから高校へ進学しない」となってるのかな?
176 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/11 09:30:52 ID:RWaA4lQI
今は勉強嫌いなら高卒、もしくは貧乏スパイラル。
中卒はなにかしら、人間的に問題のある人。だろ。
これからは大卒も出身校によって差別されるでしょうね。
177 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/12 22:19:29 ID:PCf8tE4f
みんな、私財の処分は快調に進みましたか?
月曜日からはまた安い給料で働かないといけないから週末が待ち遠しいでつね。
週末になったら、また私財の処分を快調に進めないと。
給料だけじゃ生活できないから、手当たり次第に私財を売り払わないとね。
↑
おまへいつもいつも同じコピペしてて楽しいか?
おまへはっきり言ってヴァカだろ?
179 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/14 13:32:21 ID:ESKnk4ok
中学だけしか逝ってない香具師らの頭は賢い!!
分からないものは調べようとする努力をしている!!
行政書士 とっとけ
書士やるためじゃない 人並みの学力を証明するためにとっとけ
無資格で高校レベルの国語社会と少しの法知識 500時間くらいで取れます
大学受験より簡単と思う
ただ間違っても独立開業しようとするなよ 食えないから
181 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/17 13:58:51 ID:RzsEgSps
>180
行政書士で人並みの学力を証明出来る筈ないでしょ。
183 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/19 05:20:17 ID:Fozhc9n1
>>
各種学校のように卒業証明は無いが、
学がないのもが、がんばった照明になるってこったよ。
資格は、ただじゃくれないからな。
学校は出て当たり前でも、資格は、結果が出ないといけないからな。
184 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/19 15:15:59 ID:2RCWJRj+
俺は中卒だけど高卒も大卒も大して変わらないと思うよ!
給料も二十歳には年収400万は超えたし車も18には新車買ったし
一人暮らしは17からしてるし親父が死んだけどなにも困ってない
185 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/24 18:05:25 ID:50t3+mn0
はー今から転職っつってもな〜
186 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/25 13:30:53 ID:hl+HPdgs
187 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/25 23:30:33 ID:qtRuvcEU
ここ見るまで旦那の高卒ぜんぜん気にしてなかった・・・
年収が450万しかなくて安月給だなーとは思ってたけど。
あーーー大卒と結婚すればよかった。。。
そういえば家の旦那下品だわ!口も悪いし育児も手伝わない。寝てばっかり。
いいのは顔だけ。
いやーこれは高卒だからなのね。今頃気付くなんて・・・自分は大学出てるのに
失敗したわ(TT)あ、でも子供に恥ずかしいとは思わないけどね。
文面から察するに、とてもお似合いの夫婦だと思いますよ。
189 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/26 12:08:50 ID:nMjemuh6
中卒や高卒でスーツ着用の仕事って何がある?
190 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/26 16:42:25 ID:L1CRB/6P
191 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/26 16:43:31 ID:trj9IZns
>>189 キャッチ、風俗の呼び込み、サラ金取立て屋
192 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/26 17:45:19 ID:nMjemuh6
日本がおかしいんだよな
ガテン系もスーツ着用にすればいいんだよ
193 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/26 19:11:49 ID:+zvDyNQz
車の整備・運転に関する資格はほぼもっているが高卒。職訓出なので専門卒にならず。
面接では、資格に対しては好印象なんだが、職訓行くまでの経歴と精神病もち(今は完治)の為
どこも相手にしてくれない。どうすればいいんだ。
もう学歴云々以前の問題ですわ。
寒いのダメなので宮古で野宿暮らしをしようかと思ってますがどうでしょう?
そこで経歴のでっち上げですよ。
195 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/26 20:27:42 ID:gWzd9Bq4
196 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/27 00:22:12 ID:z69VaXTR
履歴所の空白とぼろが出ないか怖くて言わずぬにおレンおれんのです。
>>196の言うとおろ、その間の空白をどうごまかすか.。
うそいったところで、前職へ連絡することもよくあります、
儂はそれでばれて内定とりけし喰らったわけだ。
1年位ならなんとかなる。ポイントは「短期バイト」「かなりの数なのでいつどこで何を
していたか詳しく覚えてない」「出来るだけ間が空かないようにはしていた」だ。
時期物、例えば交通量調査や歳暮、中元仕分けなど、は確実に違和感無しに言える。
突っ込まれてもイイようにいくつかは経験者から話を聞ければベスト。
>>196 親戚知り合いなんかで自営でやってる人いない?
いたらそこでバイトなり手伝いしてたって口裏合わせてもらえばなんとかなったり
正社員じゃなくて繁忙期の手伝いとか
それ以外の時期は就職活動とか言っとけば何とかなったりすると思うけど
>>199 それは特殊ないいわけですね。
あー颱風さえこなければ、宮古行きけっていなんだけど・・・。
ふつうはいないのでは?
201 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/30 04:37:52 ID:MmeOzcQ3
>>196 会社つっても上場企業から零細企業まである。
個人経営なんて(有)すらつかない会社もあるわけだ。
潰れちゃって連絡つかないところなんて沢山あるんだよ。
ドキュソなところで働いていたってことにしなさい。
社会保険、厚生年金、雇用保険、労災などなど
未加入だったで通せばよろしい。
採用側から見れば、だらしないヤシに思われるかもしれないが
逆に悪かった待遇を、改善したいと答えればいいじゃない。
202 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/30 04:46:22 ID:h5Olz+b2
中卒だったけど大検とって大学行って公務員になりました
203 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/30 04:51:16 ID:en3oZWG5
俺は高卒DQNだが通信キャリアに転職できたよ。
まわりは大卒で優秀なのばっかりだけど、中途だと学歴は関係ないかな。
でもかなりの+αがないと低学歴は悲惨だよ。
今は最低限で大卒だと思う。
205 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/02 14:56:54 ID:eelFD4Rp
206 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/02 15:03:52 ID:XtjH07kW
優秀な人達の中にもパシリ的なDQNは必要です
207 :
高卒野郎:04/10/02 15:30:48 ID:WiOcTT9A
38歳(住宅ローンあり)
社員:30人
職種:営業
給与:22万円
休日:100日
社保:あり
残業:手当なし
営業未経験なので
どうしようか迷ってます。
208 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/02 19:22:51 ID:Ca1YJRVH
高校中退して、働き始めた・・・(ボイラー関係に)
でも、どうしても勉強したくて通信高校に入学しました。
仕事しながら勉強し順調に3年生になって夏も終わりのある日・・・
社長に呼ばれ「今月一杯で辞めてほしい」といわれ
二つ返事で辞めました。(この会社にお世話になりっぱなしでしたので)
無職となり就職活動を始めました。しかし世の中は厳しいです
中退歴と中卒ならびに在籍中なのが御気にめさないようで
書類選考で落とされたり面接ではなぜ学校を辞めただので
まともに面接してくれません。(最近は、学校のパンフを持って面接に逝きます)
バイトも考えましたが、結婚したためバイトでは(゚A゚)イクナイと言われ
職安に毎日かよう日々です。早く就職したいっス_| ̄|○
卒業したら通信大学か夜間大学に行きたいです。
210 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/02 21:25:37 ID:IrzKPb4P
211 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/03 00:25:31 ID:OUSv+GU5
おまいらのIT系会社に中卒っておる?
212 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/03 17:12:44 ID:i6SPze3N
いない…
213 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/03 18:28:11 ID:8iIQjQXx
>>211 中卒てw
サインコサインタンジェントも知らずに社会に
出てるってことやろ?
214 :
幸せ大好き:04/10/03 18:51:38 ID:zc1/juPS
>>208 頑張って、嫁さんだけは幸せにしろよ!
応援してるからな! (^^)v
>>213 まあ学歴に関わらず忘れている奴はごまんといるけどね。
俺も。
216 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/04 12:37:16 ID:EPNRpbPn
ハローワークに通っていい仕事ないか探してます
最近いいのがあったから応募しました。
でも種類審査で1週間、面接で結果がでるのにさらに1週間
毎回こんな感じでやってると無職のまま何ヶ月も過ぎてしまいます
職安からの斡旋だったらその結果がでないと次応募できないじゃないですか?
一気にたくさんの会社に面接できるような方法はないのですか?
田舎なのでネットで就活ってのは無理です
それと就活してる間にちょっとでもいいんで小遣い稼ぎみたいなのもしたいんですが、
バイトしながら就活した方がいいんでしょうか?
217 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/04 12:48:32 ID:se4U26gV
本気で就活する気があるなら、バイトはしない方が
よいと思う。自分の周りでは、結局いまもバイト
しっぱなしで就職してない奴が多い。バイトしすぎて
就活の時間がないなんてことになるよ。そうなると
本末転倒。
>>216 登録制のバイトしながらならいいと思うよ、俺がそうなんだけど
週1日は平日職安の為に空けて行ってるし、面接すぐの場合でも
対応出来るし、なんだかんだで携帯とか国民年金とか車持ってたら
税金とかあるし、すぐ決まればいいけどわかんない状況ならその期間
の間に社会適応能力がずんずん落ちてくからね、それに登録制だと
いろいろな会社行く事になるからいろいろ見れて、今はどこも楽じゃない
ってこと知れてなんかなおの事改めて世の中厳しいんだなって事解かるし
早く就職したいって気持ちが萎える事なくより深くなるし、とにかく自分の
行きたい時だけ行けばいいから、少しはその空いた時間の焦燥感を紛ら
わせる分で行ってもいいと思うよ。
219 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/06 11:21:28 ID:y1rCegXD
僕は中卒ですが、建築関係の職種についています。
現場監督が中心で、最近は職人をやってません。
給料も同年代と比べてばいい方で(これから差がついていくんでしょうけど)、
24時過ぎまでの残業はありません。
特に問題は無いですが、辞めてしまった場合、同じ職種なら転職できるものでしょうか?
経験のある職人の方がいたらどうだったのか教えてください。
>>216 書類も出さずに種類審査してもらってる時点で
就職は無理だろう。
>>188 お似合いどころかこの嫁にゃもったいなさ過ぎるよこの旦那。
222 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/06 18:44:12 ID:5IleC+FB
んだんだ。
223 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/06 20:10:50 ID:uQjKigFS
>>208 どんな職種希望なのだ?それによるだろフロムAとかで社員募集してるトコなら余裕だろうし
224 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/08 13:27:56 ID:1VlkF3/P
>>219 この手の完全実力主義の仕事に学歴は関係ないのでは?
実務経験に加えて
一土施や一建施などを持っているか
建設機械などの操作が相当優れていればいくらでもあるんじゃないですか?
所持している資格などを書けば経験者の先輩方がアドバイスをくれると思いますよ
ちなみに俺はアドバイスをあげれるような人間じゃありませんw
>>219 >給料も同年代と比べてばいい方で(これから差がついていくんでしょうけど)、
景気が景気ですし、ゼネなどでも周りが思ってるほど良い給料は貰ってないみたいですよ
226 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/11 13:37:44 ID:cDjlJJBG
日 本 国 の し く み
【社長】 東大
【部長】 早稲田 慶應
【課長】 明治 青学 立教 中央 法政
【係長】 日大 東洋 駒沢 専修 駅弁
【平社員】 大東 東海 亜細亜 帝京 国士
【契約社員】Fランク
【派遣】 短大
【アルバイト】専門
【ニート】 高卒
227 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/11 19:02:02 ID:SziP/Vd5
日 本 国 の し く み (実際)
【社長】 東大 高卒 中卒
【部長】 早稲田 慶應 明治 青学 立教 中央 法政 高卒
【課長】 日大 東洋 駒沢 専修 駅弁 高卒 専卒 短大卒
【係長】 日大 東洋 駒沢 専修 駅弁 大東 東海 亜細亜 帝京 国士 高卒 専卒 短大卒
【平社員】 日大 東洋 駒沢 専修 駅弁 大東 東海 亜細亜 帝京 国士 高卒 専卒 短大卒
【契約社員】Fランク
【派遣】 Fランク
【アルバイト】Fランク
【ニート】 Fランク 高卒 中卒
Fランクのニート多いよね。
Fランクで正社員やっている人っているの?
228 :
:04/10/11 19:39:34 ID:Maoo78wV
age
229 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/11 19:49:49 ID:vH1ENYoh
私高卒だけど
日経優良企業ランキング1位になったことある企業に転職出来たよ
もちろん正社員で。
自分でも驚きだけど。
230 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/11 20:02:02 ID:lQaIwlXV
俺も高卒でDQN企業を転々とした後、半年必死で勉強して公務員に
なったよ。親戚・友人に公務員がいない環境だったから最初は信用
してもらえなかった。諦めないで頑張った甲斐があったよ。
231 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/11 22:43:24 ID:pdudUXH/
現在21になったばかりの男です。
高校を中退しそれを禿げしく後悔して19で大検をとり、20の時大学に落ちてしまい現在に至ります。
落ちた時は就職をすると決めていたので、就活をしたのですがやっと決まり、勤めたところがひどい悪徳業者でそこを辞めてフリーターやってます。
就職状況厳しいですよね…。やはり大学は受かりたかった…。無駄な時間を過ごしてしまいました…。ハローワークに行って探すしかないですよね。頑張ろう!
233 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/12 00:27:13 ID:ToxOLyEl
俺は高卒で社内SE。
転職したけど大手→大手だったから比較的ラクに決まった。
年収は440→740で、やっとエタヒニンは脱却できたかと。
学歴は関係あると思うけど、それに匹敵する職歴があれば問題なし。
大卒以上としている企業でも、問い合わせてみると受けさせてくれたし。
234 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/12 02:11:33 ID:ah2jyYwa
俺今高卒(専門卒)の23歳で職歴4ヶ月で今フリーターしてます。
フリーターしている間にいろいろ自分が何をやりたいか考えて
結局営業がしたいとおもいました。
22、3歳くらいで未経験で営業志望、又は現在働いている高卒の方いますか?
よかったらいろんな良いことや嫌なことなどいろいろ情報くださいお願いします。
235 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/12 02:18:28 ID:Ci8L579U
やっぱ高卒の仕事って三Kな仕事しかないのかな?
236 :
233:04/10/12 05:35:34 ID:oI7Qqx3u
問い合わせするとありますが求人やハローワークをみてしてるんですか?考えてみると求人やハローワーク以外探しかたを知らないです…。自分は高校を中退してしまっているのでやっぱりそういうのってきついですよね?
237 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/12 08:46:02 ID:EUu9cByy
日東駒専レベルの大学に現役合格
しかし合わずに中退
よって高卒
辞めたと同時に何もやる気が起きなくなって2年間引きこもり
いい加減、自分のヤヴァさに気づく
しかしすでに21歳、時すでに遅し
欝だ死のう…
238 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/12 11:56:41 ID:/jtJdGhZ
>>237 おれも大学辞めた。ヒッキーというかほとんどバイトな一年半で半ヒキ生活してた。
今年21になる。今月いっぱいでバイトやめるから無職寸前、どうにか就職したい状況。
このスレの人等もみんな苦しい状況だろうしお互いがんばってこうじゃないですか(`・ω・´)
239 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/12 12:22:57 ID:Cg5ud3Ky
>>236あきらめるのはまだはやい。
中退は不利だが会社によっては中退でも大丈夫。
中退は理由をしっかり考えて面接官を納得させれば
なんとかなる
>>234 営業は数字があげられないとつらい。結果が残せなければ
クビになるところ多数。
飛び込み営業ではなくルート営業にするべきだ。
営業職は簡単に正社員になれるがやばい会社も多いので
気をつけろ。
240 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/12 23:08:35 ID:ah2jyYwa
>>239 やヴぁい会社を気をつけるにはどうしたらいいですか?
四季報で離職率くらいしか調べられないです。
他に見分けるヒントとかないですか?
まぁ俺の場合不動産営業いこうとおもうからDQN率激高だとおもうけど・・・
241 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/13 00:08:52 ID:whhkQW04
>>231 大阪市の水道局です。現業職なんで自慢にはならないかも。。
2ちゃんでは現業職は公務員扱いしてませんが自分では天職
だと思ってます。営業で失敗してて給料天引きされて1ヶ月
ただ働きだったりノルマが達成出来ず会議室で土下座させられ
てた頃から考えたら天国です。34歳でギリギリ採用されたんですが
公務員になってなかったら・・と考えると怖くて仕方ないです。
>>241 満足できているならそれが何より。
人生楽しめてる奴に難癖つける必要性なし。
がんばってな。
243 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/13 18:44:25 ID:T5qVlqEC
低学歴なんてどうせロクな職ないんだしせめて髪型とか自由なとこいきたいです。
244 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/13 19:56:28 ID:jr4MC04h
>>243 どの程度の低学歴よ?
一流企業いけるかもよ〜
うちんとこ、結構自由よ。
社内全部、カード一枚で何でも出来るし。
>>244 学歴云々以前に訳の分からん諦め方して髪型とか言って何の努力もしないような
奴が一流企業に入ることは天地が逆転してもないさ。
246 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/13 21:02:00 ID:jr4MC04h
>>245 まぁ・・・・・ね。
努力は必要だけどねぇ
それなりに努力はしたけど
なんで一流企業入れたのかわかんない。
女なら多少の容姿と運があればいけるかも。
247 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/13 23:02:03 ID:T5qVlqEC
>>244 大学1年で辞めたから中退にならず高卒。フリーターやって今度21になります。
有名な工業系資格は大量に持ってますけどもいろいろ募集要項みてて実際その資格を必要とする企業ってないみたいです。
>>245 まぁその通りでしょうね。
248 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/14 00:20:40 ID:598C64NG
249 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/14 00:33:16 ID:zqyXCsWm
ボイラーとか危険物全種とか諸々。
250 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/14 00:48:28 ID:aaNsRJmh
251 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/14 00:52:15 ID:zqyXCsWm
それらって別に必要とする企業ないじゃないですか。あるとしてもスタンドとか・・・
252 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/14 12:51:14 ID:JZxpxLoS
現在大学2年で休学中、おそらくこのまま退学します
よって最終学歴は高卒に。
高卒、中卒でまともな職につけてる人の話を聞くと
すごく希望がでますね
現在就活中ですが、同じ会社を何度も受けるのはOK?
253 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/14 13:42:29 ID:LztIGfb2
>>252 34才のおっさんですが、せっかく大学いってたなら
卒業したほうがいいですよ。
今は、それでいいかも知れませんが、年いったときに
必ず後悔しますよ。私も若気のいたりで高校中退し
20前後の頃は、若いというだけで即、採用されたもんです。
でもね、今や何故もっとはやく気づかなかったのだろう?と後悔してます。
嫁、子供抱えて、今さら大学いける訳でなく、しかも、仮に大学今から出ても
38な訳でどこの企業も採用してくれないのです。
若いうちにしかできないことは、成し遂げておくべきです。
これから、10年後、20年後の日本は、もっと就職難に
なっていますよ。あなたがずっとひとつの会社にいるということは、
ないかもしれない。いざ転職するとなれば、学歴はあったほうがいいですし
必ず、あなたの人生においてプラスのはずですよ。
まぁ、ほっとけと言われたらそれまでですが・・・
254 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/14 13:47:00 ID:cIlcyLtm
>>253 若いうちに採用された
大手企業でスキルなりそれ相応の実力つけなかったら悪いんじゃないの?
転職するにしても、それなりのスキル身につけないとさ
255 :
30の毒女:04/10/14 19:27:09 ID:BPV1ayGl
>>252 私も看護学校中退して後悔してます。
中退した当時は、やっと苦しみから解放されると思ったけど
今となっては後悔です。
同級生はバリバリでボーナス60万とかザラでもらってます。
大学中退はもったいないです。
逃げないでほしいなと思います。
死ぬまで働くのだから、就職に焦らなくてもいいと思います。
職探ししてても、いいなと思うのは大卒前提です。
>>253さんの気持ち、よく分かります。同意です。
20代なら郵政外務目指そうぜ!
257 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/14 20:57:36 ID:LSUH+9YR
高卒でも一流企業の社員(中途入社)してる自分から見ると
「学歴ないから」を理由にして逃げてる人見ると腹立つ。
一回でも本気で努力したことある?
いま成功してる人は努力したから今の場所にいるんだよ。
上見てため息つく前に、死ぬ気で努力してみなよ
自分の経験上、努力して出来ないことなんてないと思う。
>>257 昨日民主党の岡田さんが国会演説で良い事言ってたなぁ〜
『一生懸命努力しても報われない人たちがたくさん居る。
政治はこの人たちのことを忘れてはならない。』
と。
>>257君に捧げるよ
259 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/14 21:17:11 ID:IUbiOcMZ
俺はボンクラだ。それでも2次ベビーブームの頃、
大学を卒業した(日東駒専レベルだが)。
仕事は正直、あまりできない。イジメにもあったが
4社目を先月辞めた。
どこの職場でも必ず「俺は大卒じゃないからなぁ」とか
言う奴がいた(俺以外の大卒の人にも)。
結構プレッシャーと溝を感じてた。
転職活動にしても、俺みたいにドロップアウトタイプだと
「大卒なのに、ウチに来てどうするの?」など言われる。
だから大卒っていうのも、一概に有利だとは言いきれないです。
あくまで俺個人の意見ですけど。
でも中退しようか迷っている人には、卒業することを勧めますが・・。
260 :
252:04/10/14 22:03:49 ID:Ihk+BbwN
やはり大学はでといた方がイイみたいですね
しかしもぅ大学に戻る気が自分のなかで無いので
おそらく中退します。
派遣でおせわになった解体の親方に気に入られてて
いまでもつながりあるんで
最悪の場合日給1万2千で解体の仕事があります
後ろはみないで、とりあえず何度も挑戦してみます
入ってしまえば、専門的なスキルを必要とする仕事以外は
できない仕事はないと思います
>>258 ジャスコは日本人に努力されたくないから。
で、『報われない奴のための政治』=支那朝鮮のための政治(努力しても
報われないのではなくはなから努力せず寄生することだけに執着してる奴等だからな)
ちなみに俺も高卒で大手一流企業。ただし死ぬ程努力した。
故、俺も
>>257に同意。
262 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/14 22:23:33 ID:f9Imt0WR
>>257 腹が立つって言うけどそれはあんたの勝手な思い込みだよな?
個々の苦労を知らずに自分の常識に合わない人間は
何でもかんでも一緒くたにして非難しているのは非常にばかげてる。
なんで赤の他人がお前の考えに従わなきゃならないの?
個人で勝手にほざくだけなら無視されて終わりだが
仮に政治家がそんな精神論を言っているようじゃおしまい。
岡田の言っていることは正しい。
いつまでもこの手の精神論がまかり通るからこの国は先進国になれない。
263 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/14 22:55:23 ID:uKtGqLo9
「学歴がない」事を理由に大した努力もせず愚痴ばっか
並べてる人に腹たつんだって。
何でもかんでも一緒にしてるつもりはないよ〜。
苦労なんて世の中のすべての人みーんなしてるんだから。
264 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/14 22:59:23 ID:yIU+sRO9
まぁ、学歴云々より最後に勝てばいいんだよ
俺も死ぬほど努力したけどな
諦めなくて良かったよ
265 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/14 23:07:19 ID:RDZ10W+W
いま高卒でフラフラして将来に希望持てないやつら頑張れ
高卒でも頑張れば大手一流企業入るチャンスあるから。
一流っていっても大手消費者金融とかそんなんじゃなくて
きちんと正統派の大手一流企業な。
努力してもダメな時は 努力の仕方変えてみれば良し
諦めたらそこで終わりだからな。
一流企業で成功した人間が
このスレに何人も来るわけないだろ
267 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/14 23:19:40 ID:RDZ10W+W
俺はまだ転職したばっかだからいる
268 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/14 23:22:00 ID:ivHL+O6R
>265
一流企業でも製造の技能職ぐらいしかないぽ(-_-)
269 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/14 23:22:23 ID:h3vb1Dzy
( ´,_ゝ`)プッ
>>257 私もあなたと同じ立場だけど感じ方はまったく反対。
そんなに高飛車な気持ちにはなれないよ。
努力もしたけど運というかタイミングが良かったということもあるし。
今それなりの肩書きをもっている自分たちだけが努力しているわけじゃないよ。
叱咤激励のつもりならもっと上手な伝え方があるはず。
部下を持ったならそのくらい会社で学ぶでしょ。(まだ若いのかな?)
少なくともそのものの言い方では相手に伝わらない。
会社の中で「あいつは学歴がないから・・・」と失笑されかねない。
(こんな風に思われたくないじゃないですか)
会社に入るだけじゃダメだし、仕事ができるだけでもダメ。
人を動かせないといずれ会社にとって不要となってしまうよ。
せっかく運をつかんだんだから、低学歴でも人望ある本当に尊敬に価する人を目指してほしい。
変な言い方だけど。
271 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/14 23:49:02 ID:axtFc2dk
2ちゃんで正統派ぶっても意味ない
言いたいこと言えるから2ちゃん
なんで
>>257にそんなにこだわってるんですか?
結構誰でも思ってることなんじゃないのかなって思ったり
私は高卒じゃないし大卒ですけど…。
ただの通りすがりでした
あ、あと
>>271で書いてあるように
2ちゃんで言いたい事言ってても
社会に一歩でれば普通にみんな仕事こなしてると思いますよ
だからネットでムキになって討論しても仕方ないと思ったりします
274 :
253:04/10/15 04:19:52 ID:ywvFr2Z1
>>257 >「学歴ないから」を理由にして逃げてる人
34歳にもなって今更、どうこう身動き取れないといってるだけですよ。
若いうちにできることは、しておくべきだと思うんだ。
252氏が昔の僕と似たような考え方でいるから、どうしてもアドバイス
してあげたくなっただけだよ。
私も高校中退し、飲食店に勤務し店長やったりしてましたが
その時は、どうにでもなるものだと思ったけど、年を重ねるごとに
体がついていかなくなるというか潰しがきかなくなるんですよ。
今、求職中ですが先のこと考えて違う業種で普通の
土日祝休みの体に負担のかからない仕事探してるんだけど
これやってみたいなって、思う仕事には、学歴、年齢、実務経験が
必要とされその時点で弾かれる訳です。
もちろん、今になって自分のスキルのなさ、若くしてやるべきことを
放棄したツケが回ってきたんだと思います。
だからこそ、252氏に言ったまでです。
あなたは、若くして今それなりの地位を気づいてるから
勘違いなされてるのでしょう。私がそうだったように・・・
>>257 今までいろんな仕事をしてきた結果
映像関係の仕事に就きたいと思っても
そういう業界は大卒が前提なので
どうしようもないですが。
276 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/15 11:53:12 ID:H3ci7An2
>>275 間違ってるよ?
確かにそう言った企業はある(TVの局勤めだと確かに難しいけど)
でも製作会社やポストプロダクションなら採ってくれるトコかなりあるよ
華やかな業界に見えるけど離職率の高いDQN業界だし
映像関係って言うとカメラ、VE、編集、MA、のどれかじゃない?
下積みはもちろんあるけど(もちろん激務薄級W)頑張れば一人立ち出来る
重要なのは年令
25、6位までならなんとかなると思う
んでそう言う俺は高卒某ポスプロ社員だったよ。
家庭の事情でいろいろとあって辞めるんだけどさ
だから諦めないでほしい
まあ、去っていく俺が述べるべき言葉ではないがW
学歴差別を批判してる大手マスコミはみんな条件が大卒以上だからな
この世の中矛盾だらけ
はやく滅びればいいんだこんな世界
278 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/15 13:23:59 ID:OAZfuXKH
高卒就職者って就職先決まって祝福されるの?
親は心の底でスゲー悲しんでるよ。
オレとかが行ってた大学進学率ほぼ100%の進学校だと、
学年350人中2〜3人就職、1人専門がいたが
コソコソと冷たい視線や嘲笑い、暴言、哀れがられてたし、
この高校を卒業しても気やすく名乗るなよ!って言われてたな。
とりあえず、こんな僕から言わせてもらうと高卒なんか直視できないほど恥ずかしいよ。
>>278 だから〜
このスレにいるおまえも俺も
世間からは直視できないほど恥ずかしいんだよw
>>270 あれで伝わらないならもう救いようがないな。
そんなに大事にされたいのか?
そんなに甘やかされたいのか?
社会なめてるだろ?
>>274 仕事は金儲けの手段だと割り切れよ。
この世の中で仕事続けてる奴の全員が全員やりたい事やってると思ってるのか?
みんな我慢して、プライベートに捌け口つくって生きてるんだよ。
年食って週一休みだけで夜勤してる人間だって少なくないんだぞ。
やりたい事ができりゃそれは理想的だろうが、そんな夢見がちな
人間は間違いなく脱落するよ。
今の苦労は若いうちに努力しなかった報いと知れ。
>>278 世間の目を気にせずに生きられないのかお前は。
それが一番恥ずかしいし情けない。
ま、進学校にいながら高卒で終わったってのは
確かに恥ずかしいかもしれないが。
俺の兄貴は高卒だが、一度もそれを悔いたことも恥じたこともない。
彼は自ら高卒→就職を選んだからな。職人の道を歩むために。
そういう意味での低学歴もいるんだ。
てめえの主観で恥ずかしいの何だのとほざくな。
そもそも低学歴で何が悪いのかと。
工員だろうが現場の人間だろうが、仕事して
金もらってる立派な社会人だ。
>X4s7A1j+
おまえさんは何をムキになってるんだね?
発端は大学中退しようかなっていう奴に、
やめないほうがいいよってアドバイスしただけだろ。
わかりきったことばかり言って優越感に浸っているのかね?
少しは空気を読みなさいよ。
285 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/15 16:59:50 ID:sCN6qLoc
なんだかんだでやっぱり
大学は行った方がよかったと思う
自分の子供が大学行かないって言ったら
必ず諭すし、行かせる様にさせるよ
わたし22歳だけど、有名大学卒業した友達が就職した企業より
はるかに大きな企業で働いてるよ。
猛勉強して難易度高い大学行った友達より高卒の私の方が一流企業入社出来てる・・・
なんか言葉になんないなぁ 何の為に大学行ってんのさって思った
わたし別にものすごい資格持ってるわけでもないし、ただ運が良かったんだろうけど
堂々巡りな話やめにしないか?
結局答えはひとそれぞれ違うんだし大抵の人間は相対的な世間の価値観から逃げられないんだしさ。
うちの高校も県内トップクラスのほぼ100パー(98、8%が正確な数字だったw)の大学進学率だったよ。
でも俺は自分のしたい道に進んだ。
自分に絶対的な信頼を寄せてたから。むしろ大学に進むやつを心の中で貶んでたね。
自分に自信のあるやつ(過信、自惚れでも可)はいかなる状況下であろうと絶望をしないし自分を信じる。
どんな窮境に立たされようと潔く胸を張り前を見つめ続ける。
自分の絶対的な物を信じ他者の否定的、辛辣な意見にも全く動じる事はない。
もう少し自分を信じてみたらどうだろう。
あまりにペシミスティック過ぎる。
例え大学進学って壁をすんなりこえられたとしても、その先にあるより大きな壁が必ず立ちはだかる
それをあんた今のままで越えられるんか?
それは爪が剥がれても、手の皮膚がただれても、骨を軋ませ、自分自信で暗中模索しながら超えていかなきゃならないんじゃないの?
それが人生のテーゼでありエピグラムと言える物ではないのかな
そしてその乗り越えた壁が崩れ落ち、土に還り、肥沃な大地となり新しい何かをを育てていく。
建設的なそのくり返しが人間のコアとなるものではないのかな。
そしてウザイ長文と連投ほんとすんません。。。。。
289 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/15 19:54:45 ID:BMXYiDAR
だから誰も諦めてないってば。
290 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/15 20:09:04 ID:ywvFr2Z1
>X4s7A1j+
コイツばかじゃね〜の?
分かりきってること、ヌカシてんじゃね〜よ!!!
ば〜か!
291 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/15 23:47:55 ID:H3ci7An2
>>290 確かにバカかも知れない。
分かりきってる事でもいい
ある意味自分への文章だから
確認しないと自分を維持できなくなる
でも多少なりとも他人の同意が欲しいんだよ
まあ実際おれも立派な俗物だ
スレ汚し悪かった
>>285 おまえのこどもが20歳になるまで日本は存在してるかな?
293 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/16 02:37:33 ID:fQZWIRXO
学校=学ぶため、ではあるが、=就職するためという方で俺は選んだ。
SEになるべく、大学は....総合職では職種を選べないかも。。と思って
専門学校は.....うぅぅ、就職先の名がロクなところ無し。
もぅ、いろいろと探して、何とか大手メーカー社内SEになったが、
工業高校情報技術科、就職自体は楽勝だったが(16年前=バブル期な)、
薄給!!!!!!!!、もぅ、なんでこんな優良企業がこんなに薄給なのかと。
と、しかし、仕事はとてもとても面白く、なりたかったSEだし、嬉しかった。
が、そんなことでは食っていけず、転職した。
転職前後で、年収は実に300マソ上がった。←というと、すごいと思うかもしれないけど、
これでなんとか人並みだ。
前職ではエタ・ヒニンだったと思う。
『仕事はカネではない』という奇麗事をいえる程度の収入はあったほうがいい。
『学歴は関係ない』といっても突っ込まれない程度の学歴もあったほうがいい。
というのが俺の感想。
>>286 はるかに大きな企業の清掃係とかそんなオチだったり。
まあ、どうでもいいけどね。
大卒以上って書いてある会社の場合、一応の選考基準に掛かるわけなんで
選択肢の幅が広がる意味では大学卒業は無意味ではないってのが
一般的な考えなんじゃないの。まあ、入社後は自分の能力で頑張れよと。
295 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/16 03:22:26 ID:BAmC7rbC
286みたいなヒネた考えの人よくいるね。
とにかく人に、てか何にでも優劣、上下をつけたがる。何が一流企業だ、この糞が。自分で言ってて恥ずかしないんか
296 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/16 04:12:06 ID:dQxmFXiZ
外資は大手でもタイミングさえ合えば高卒でも入れるよ。
その代わりその前の職歴がしっかりしてれば。
学歴は中に入ると見事に関係ない。
身を持って知った。
ただ、仕事はハードに尽きる。
297 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/16 04:39:27 ID:NCMRi1lr
>>296 それすごい分かる
入ればこっちのもん。高卒だろうが大卒だろうが関係ない
まぁ、入るまでが大変なんだけどね。
>>295 286じゃないけど、一流企業なんて入ってしまえば他の企業と変わらないよ。
自分で一流企業行ってますなーんて2ちゃん以外では言わない×2w
ココが2ちゃんで転職板だから言ってるだけじゃない?
298 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/16 04:51:01 ID:19zCjIbK
最近、そこそこ大手に転職しました
厚生施設とかはすごい充実してる、でも仕事はまぁいたって普通。
大手に勤めてると違うな〜って思う出来事がありました
マンションの契約の時に
実家が遠いので保証人欄に書いてもらう人が身近にいなかったんだけど
勤め先言ったら「○○にお勤めでしたら結構ですよ〜」って保証人なしで借りれた
ネームバリューの効果ってすごい。。。
学歴はそんなに関係ないと思うけど、
中退するなら卒業した方がいいいと思う、せっかく入ったのにもったいないもんねェ
299 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/16 04:57:43 ID:FSmddAjA
>294
大手企業に清掃係なんてもんはないよ
契約してる清掃会社が入ってるよ
ほほう、久しぶりに覗いたらなかなかいい奴らがいるじゃないか
301 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/17 23:05:09 ID:8M25IsYC
やっぱある程度年齢いってて事務未経験だと、事務は無理なんだろうか....
しかも中卒で....
302 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/17 23:06:10 ID:/9tPLPCQ
中卒で事務は無理無理
大検受けて大学か専門学校にいけ
304 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/17 23:09:17 ID:/9tPLPCQ
中卒なら大検の前に高検を受けろ
305 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/17 23:12:21 ID:8M25IsYC
大検は一応持ってる
もう年齢が年齢だから今更大学に行く気はせんが...
何歳なの?
307 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/17 23:19:21 ID:5y/h40eM
事務職って、転職してできるような簡単な内容ではないと思います。
簡単な業務内容は派遣さんやパートさんに任せられるし。
例えば会社によっては違ってくると思いますが、
営業スタッフとしての経理・債権ノウハウであったりとか、上記のような派遣さんとかの管理(法的知識も必要)であるとか、
いろいろな経験が必要になってくると思います。
308 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/17 23:25:32 ID:8M25IsYC
やっぱそうか
工員しか経験ないからなぁ
309 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/17 23:28:07 ID:LMB1F+nV
高卒はDQNな職にしか就けないのか・・・
310 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/17 23:34:12 ID:C/ukJ9ig
自分で商売すれば学歴なんて関係ないよ。
311 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/17 23:44:40 ID:5y/h40eM
私も学歴は関係ないと思いますよ。
大卒で事務職未経験の人も同じこと。そもそも事務職ってのは専門職みたいなものですから。
営業はどうなの?>301
312 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/18 00:02:04 ID:+6jm62dH
営業ですか? どう考えても向かないですね。
資格とって事務職に就けるもんなら、簿記やら何やらやる気はありますが....
厳しいみたいですね。
やはり事務職に就くのはあきらめたほうがいいのか....
313 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/18 00:28:57 ID:DwgnNENV
>>312 営業か工場か飲食くらいしかないだろ。
営業でいいんじゃねーの?
314 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/18 00:37:22 ID:0FXqI+Pl
なんで「向かない」の?
ステレオタイプな営業のスタイルを想像してのことかな?
営業といっても、やることは会社によって全然違うよ。
デスクワークタイプの営業もあるし。
315 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/18 00:39:16 ID:AnDvNvAO
316 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/18 01:01:08 ID:+6jm62dH
>314へぇデスクワークタイプの営業ってあるんですか。
具体的にどんなのですか?
営業はやったことないから、営業やってる友人の話やイメージのみしかなかったけど。
317 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/18 01:48:55 ID:QcBbZ3d9
>>316 不動産営業なんかで、電話営業なんてのがある。ヒドい会社だと、受話器を
ガムテープで手に固定され、休憩なしで電話し続ける。鵜飼の鵜みたいなもんだよな。
まぁ、これは極端な例だけど、デスク営業の基本は電話だな。
事務なんてたいしたことやんないよ。
ただそのたいしたことないことにも優劣は出てくる。
一般事務は気が利くことが一番大事。
あとは職場の花になれるこれ重要。
職場の花向きじゃない人は事務はキツイかも。
319 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/18 13:09:54 ID:xdEStlIX
学歴は関係ない。
俺は自分の足だけで年間3500万は稼いでいるぞ。
320 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/18 15:45:18 ID:clHpGpdN
321 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/21 00:08:29 ID:1BmCrQGP
我等の年収の最低基準きめて職を探そう!
322 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/21 00:25:29 ID:8dgfwNEX
280万!
323 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/21 00:35:52 ID:1BmCrQGP
OK280万!
あなたが何歳なのか分かりませんが・・・
じゃ5歳区切りぐらいで目標設定ってことで
みんなで埋めていきましょう!
20歳-
25---
30---
35---
40---
45---
とりあえずこんな感じで
324 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/21 00:45:44 ID:1BmCrQGP
20歳-230万
25---280万
30---330万
35---
40---
45---
すいません、よくわからなくて・・・
325 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/21 11:35:38 ID:r4QXx/5s
326 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/21 19:47:16 ID:3FRna6ZV
はじめますて
この春高校卒業して
今プータローです
転職考えてるんですが、安定したところに就職したいです
5年後、10年後、20、30、40年後も安定してそうな職業って公務員しかないですよね?
公務員っていっても、試験受かるだけの頭が無いんですが…
JRとかト゚キュモとか民間も安定してると思うが
逆に小さい市なんて将来合併したりするぞ
329 :
326:04/10/21 20:48:59 ID:3FRna6ZV
レスありがとございます
>>327 JRとか地下鉄とか魅力的ですけど、年がら年中仕事あって
朝昼晩関係なし、しかも変なヤツ相手しなきゃならないのはチョット精神的にきつそう
ドキュモって本社、支社系? 街のドキュモ店?
一応、政令指定都市なんで合併は無いかと…
>>328 料理とか無理ですし、滅茶苦茶手際ワルイし
コダワル派なので一品に時間かけすぎると思う
330 :
326:04/10/21 20:50:26 ID:3FRna6ZV
公務員でも警察は無理っぽい
結構、地元警察へ逝って粘着したりしてるし…
あとは役所系?
教師は免許必要だし…
民間だけど郵政公社?
331 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/21 22:54:35 ID:mLgWvhJF
332 :
◆IJD2mbGIEM :04/10/22 09:08:45 ID:8OML67Jb
/:\ /:\
/:::: \ /:::::: \.
l:::::: \ ,ノ:::::: \
|::::::::: \ .__,,,,―--ー‐´ \.
.. |:::::::::::::::::.. \
|:::: . ;, ,,ヾ,,,. ;;' ,,.r.:,==、-、. ヽ..
/ ,,.;;;;;;;;; ;人; ;: ,;l.:.:.{ * .} );, ヽ
/ ,.;;-'ニニヾ;;、:;ヽ;; ヽ, ゙ヽ,:.:`--'.,..//゙ ゙、
.! ゙ ;>'",..--、 ゙i;, l;;゙;::i:;) ヽ`'ヽ`゙"゙ヽ;::゙i, l 土日だけは絶対2ちゃんをやらない!!
| / /.:.{ * } ,./,.;:,,,;;;;;;;:;:;:;:;;;/;;゙ ,.-、;;;; : ヾ;;;゙i,. これで忙しい奴だと思われる!!
| i |::.:::.:`--'シノ-‐''"´ _,..,へ (⌒-〉;!:,;;;;;,.. ゙i;;;:! l 完璧だな!!俺!!
.!:,:,: ;;;;:;,l ;;:゙`-==' ,ィ".. i:(⌒`-‐'" _,.-'",,._ ヽ,ヽ;:゙:.. |
l;';';';:;;;;;;:;:.. |;;:l,. ,. ,. ,:;/ `_,,,..--‐''"´ _,..,へ ヾ-〉;!:,:.:.!\
゙!;;;;::;;;;;;;;;:;:;::;;:;:l;;;:!;;:;:;:;:;/ / ,,;____,,...-''i" l_,.-‐! ||;:;::;,' \
゙、;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;:l;;:!;;;:::;/ / ,,;/`i l ゙!,..-'゙'iY゙i, ゙!;;;;;/
゙、;;;,. ゙'';;;;;;;;,. ゙、;;゙!;: l ,' ;ノ、_ノー‐'^`''" ,..ィ' l`'l .!;;/
|ヽ:,:,:,:;;;;;;;;;,. l;;;゙i |i_/∠i゙i'"゙i‐┬‐┬'''i"_,ノ"/ .//
,/:::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;,,`'";ヽ`ヽ, `ヽlヽ〜-^ー'^,.-'" .//
_ノ::::::::::::\;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ, ゙''ー-‐''" //
,/:::::::::::::::::. ゙ヽ、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、__,...-‐'",./
333 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/23 00:57:37 ID:ivu9Az/L
子供の頃勉強してたって途中で何があるかわからんよ
334 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/23 00:59:12 ID:kH+gzAhP
そうだね昨日の台風で何人も死んだモンね
335 :
326:04/10/23 10:44:30 ID:Qhpul42U
子供の頃に勉強してたって、友達少なくなるのは嫌だ
336 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/23 12:07:51 ID:qh9VeOOC
大学でたってそれほどかわらない。一部の奴以外は。
むしろ早く働いた方が有利なんじゃないかと思い始めてきた。
今更だけど、>257の言っている事も解るよ。
努力というか人に尋ねてばかりで、自分で調べようとしない奴は腹が立つし。
俺は高卒で技術系(デスク&現場)の仕事しているけど、
電話一本で下らない事聞いてくる客や、取説すら読まずに計器の使い方
聞いてくる同僚が多い(教えてもメモすらとらなから直ぐに忘れる)
いわゆる「教えて君」が多いこと。
まあ、学歴に問わず色々言い訳して逃げる奴は総じて糞だろ。
本当に努力しても実らなかった奴はヘンな言い訳なんてしない。
(酔って愚痴る程度は許してやれ)
>「教えて君」が多いこと。
詐称スレの質問者にも言ってやりたいw
339 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/25 00:07:42 ID:atfinZRc
小中学校の勉強なんて自習時間ゼロでもオール5がスタンダードだろ。
あ、たいていは相対評価だったっけ? それだけ馬鹿が多いってことだなw
>>338 ネタやプロ固定も混じってるだろうな
質問スレも同じ質問多いしそういうのがなくなったら
この板閑散となるだろな
341 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/28 21:12:55 ID:f+c8fzCY
age
342 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/30 23:47:28 ID:XGZN4i1p
343 :
名無しさん@引く手あまた:04/11/04 07:45:52 ID:Y7OOrtjd
工場を考えてたけど電気工事士を狙ってみる。先々の事考えるとスキルも付くだろうし
食いっぱぐれ無さそうだ。
344 :
326:04/11/04 09:43:22 ID:3dJAQJbO
あ〜
どうしましょ
車校は21歳〜だし、学科教えるのは好きだけど、実技自信ないし…
郵便局は興味あるけど、試験が来年の春以降だし…
市役所の自転車撤去係に興味あるけど、市役所の試験って難しそうだし…
教員っていっても小中学校はいやだし… というより、担任を持ちたくない
陸上自衛隊とかって引退後も食いはぐれ無いって聞くけどどうよ?
確か、非常勤みたいなのってあったと思うけど、バイトしながら非常勤自衛隊とか…
最近、法律関係(特に道交法、刑法)に興味あるんだけど、
弁護士って無理か!? 中卒!?の薬物中毒が更生して弁護士になったって話聞いたけど…
まともな精神状態じゃなく、寧ろ粘着法律ヲタクの方が合格しやすいとも聞いたけど…
まぁ血を吐くような努力しなあかんな…
就職するなんて言わず、学校長推薦で大学逝ってたら可能性あったかも試練が…
345 :
名無しさん@引く手あまた:04/11/04 09:56:45 ID:CvMSEMma
3流大学だけど、ここに入れてくれ。
現実的に逆転可能なのは、郵政内務か、警察官、
地を吐く努力して国2だろうな。
基本情報とってIT系って道もある
346 :
名無しさん@引く手あまた:04/11/04 10:10:41 ID:Y7OOrtjd
ITはなあ・・。この板見る限りでは良い事書かれてない・・。
347 :
326:04/11/04 13:52:03 ID:3dJAQJbO
漏れも情報系の資格とってIT関係の会社に勤めてました
キツイです
いや、マジでね
今から基本情報の勉強を1からするぐらいなら、血を吐く努力して国2
ってのがいいと思う
まぁ基本情報が合格圏内(若しくは手の届く範囲)ってならアリかもしれないけど…
以上、年下の戯言でした
348 :
326:04/11/04 13:56:48 ID:3dJAQJbO
昨日今日と
cx「ごきげんよう」で橋下弁護士見てると
法律関係って道もアリな気がしてこないわけでもないような…
橋下先生も大学1年で留年、そこで就職諦め弁護士の道へ…
漏れも現在そんな年齢
今からでも間に合うのか…
法律ヲタとか、結構突き詰めていくようなタイプで、精神的にもマトモな人は合格しないって…
漏れも、あらゆる分野に興味持って突き詰めていくタイプ
精神的にも一般人とは違う コダワリ追求貪欲型
厨房の頃から法律興味あったし、勉強してみようかな…
と、その前に弁護士と司法試験についてリサーチしなきゃな
349 :
326:04/11/04 14:02:05 ID:3dJAQJbO
ヲイヲイ
橋下さんって早稲田かよ…
orz
そりゃ留年っていっても… ねぇ…
3流大学留年ってのとは違うのね…
ラガーマンだったから 筋肉バカ系統なのかと思ってたら…
(´д`;) ハァ・・・
人生いろいろ〜
350 :
326:04/11/04 14:12:47 ID:3dJAQJbO
ネットで択一問題やってみたけど、
刑法はそこそこイケそうだけど、ほかが無理っぽい
刑法って、刑務官、警察ぐらいですよね
刑務官引退早すぎ、警察署には粘着してたし…
ムリポ
職が無い
というより見つからない
351 :
名無しさん@引く手あまた:04/11/04 16:07:53 ID:FobHoCBI
今日ハロワ行ってきたんだが、求人の条件で、「学歴 中卒以上」ってのがあった。
その部分にだけ目がいってしまって、どんな求人だったか忘れたけどw
352 :
無名さん:04/11/07 00:09:33 ID:5WMUNplc
今日、中辛という字が中卒に見えた。
353 :
名無しさん@引く手あまた:04/11/09 11:26:58 ID:X8wbBtZt
ageといてくれよ。
354 :
名無しさん@引く手あまた:04/11/09 11:44:22 ID:m/1XB4tN
l:l:l:l:l:l:l
355 :
名無しさん@引く手あまた:04/11/09 14:07:59 ID:8iqdqCM3
俺らって結局はブルーワーカーだよね?
それはそれなりに若干のメリットはあるだろうけど。
356 :
名無しさん@引く手あまた:04/11/09 14:36:33 ID:a5qh4oUe
司法は大学で32単位以上を修得していないと
一次試験から受験するはめになるよ。
ま、兄弟のオレで無理なんだからお前らじゃ絶対に無理。
357 :
名無しさん@引く手あまた:04/11/09 15:30:49 ID:94D85pui
冷静にこの業界のレゾンデートルを考えてみたい。
例えば最終学歴が高卒・三流大卒で30歳フリーターが年収400万円程度を確保したいと
考えた場合、彼(彼女)がとるべき道は三つ程ある。
@訪問販売業界
A先物業界
B夜の業界
であろう。
@訪問販売業界の場合、事態はかなり深刻であろう。と言うのも求人情報誌やハロワにかいてある
勤務条件は、ほぼ100%虚偽である場合が多いからだ。
事実、一部の大手求人情報誌では苦情の多さから掲載を拒否しているところもある位だ。
一方、公的機関のハロワは性善説を信奉する故に業者の申請をそのまま掲載してしまう。
例えば、法人登録していない偽法人もその気になれば掲載出来てしまう位だ。
オマケにこの業界は労働基準法が改悪されたのを十二分に利用している。
それは14日間解雇の自由だ。
求人情報その他が虚偽を新入りが指摘したり、その他文句を言ったりした場合に即刻解雇されてしまう。
そして、顧客や従業員とのトラブルが社会問題化したり訴訟されたりすると、あっという間に廃業してしまう。
その後、別名義で新しく法人登記してしまうのだ。
因みに株式会社登記は0円でもできる。小泉政権の改革の賜物(ワラ
もちろん、社会保険や雇用保険もない会社が多い。
念の為言っておくが一部にはマトモな業者もあるんだろうけど。(ワラ
A先物業界の場合は訪問販売業界と比較すると段違いにマトモとも言える。
何せ、求人情報での虚偽は『勤務(拘束)時間』と『休日』以外は全て真実なのだ。
もちろん社会保険、労災、雇用保険は殆んどの場合、必ずある。
収入に関しては問題ないであろう。
訪問販売業界では3日契約が獲れないと解雇やイジメの対象になりうるが、先物業界では
1ヶ月契約が獲れないのも当たり前だから、訪問販売業界より収入的にはかなり安定しているのだ。
但し、見込みが確保出来なければ休日はもちろんの事、毎日が午前様ではある。
B夜の業界は割愛する。
358 :
名無しさん@引く手あまた:04/11/09 20:17:28 ID:pQ6LAcgS
キャハハハ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ^∀^)< キャハハハ いまどき高卒ってハズカシ過ぎる。大笑い。
( つ ⊂ ) \_________
.) ) )
(__)_) (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ
(^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ
(^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ
359 :
名無しさん@引く手あまた:04/11/09 21:00:47 ID:lZsT9rAq
ドキュモ入りテー。ボヌス年間6ヶ月+α。
そんなおれは負け組み高卒 西日本。
中卒の就職ってあるの?
361 :
名無しさん@引く手あまた:04/11/12 17:58:51 ID:lLzoHvgO
>>360 新聞配達 土方 大工の見習い 工場の流れ作業 塗装工 鉄筋工 ばん金工
>>361 正社員だとそんなとこかなぁ〜。僕、360は高卒なんだけどそれでも職がないからさぁ
どうなのかなぁって思ってレスしました。
363 :
名無しさん@引く手あまた:04/11/12 19:43:57 ID:+pdo71cK
>>361 工場の正社員は高卒以上じゃないと無理だと思う
>>360 司法試験目指して弁護士になれ。そしたらお前は間違いなく勝ち組。人生変わるぞ。
学歴なんて関係ないぞ。中卒の弁護士は実際に存在するし、マスコミだってお前を取り上げる。
悪くないだろう?
365 :
名無しさん@引く手あまた:04/11/12 20:14:58 ID:I3Qq/BAY
俺このスレ見て悲しくなった。
一流企業入るのが、勝ちなのか?
俺は一流企業を創るぜ!
夢を語るのはいいがもっと現実をみてほしい
367 :
326:04/11/12 22:47:12 ID:f347RaH9
久しぶりです
給料はソコソコ安くて構わんから
安定したところで働きたい
手取り16万でも文句言いません
郵便局、役所、いいなぁ…
教師って手もあるけど、学校通って試験必要だしなぁ…
教習所の指導員ならいいかもしれないけど、年齢制限が…
今、陸上自衛隊の予備自衛官考えてるけど
どうなんだろう?
あれは仕事とはいえないけど、なったら仕事斡旋とかのメリットあるのかな?
よく、自衛隊引退した人って斡旋して安定した職貰えるっていうけど、
自衛官だけだよね?
368 :
名無しさん@引く手あまた:04/11/13 01:24:46 ID:OYbTFPAd
一流企業の創始者の半数以上が低学歴という現実…
369 :
名無しさん@引く手あまた:04/11/13 01:27:19 ID:PVOwxXKc
何年前のことですか?w
370 :
名無しさん@引く手あまた:04/11/13 13:11:30 ID:1gUcfNjW
>>367 「予備自衛官」は元自衛官が多くて一般人の採用は難しいよ。
それに月4000円+日給制(年5日程度)なので生活はできない。
あとはその格下の「予備自衛官・補」というのがあるけど、
こちらは3年間で50日出勤で、日給7900円なのでこれだけでは生活できない。
371 :
名無しさん@引く手あまた:04/11/13 13:59:55 ID:Tf5pK0SV
>>358 何も恥ずかしくない。他人の人生を蔑む権利も正当たる理由も貴様ごときにはない。
高卒でもNECの友人の親父、年収1200マソ。
早稲田法卒で一流旅行代理店のおじさん、年収800マソ。
373 :
名無しさん@引く手あまた:04/11/13 16:37:36 ID:lEI5AHhz
まあ、年収だけが勝ち負けの基準ではないと言ってみる試験
374 :
名無しさん@引く手あまた:04/11/13 16:52:34 ID:tyJdFbfW
このスレ立てた知的障害者はどこ?
375 :
326:04/11/13 21:27:40 ID:8hiSvBOW
>>370 予備自衛官で食ってくんじゃなく、
バイトか正社員で食ってく
予備自衛官は勿論、予備自衛官補試験受かって、訓練して合格したらなれるらしい
友達の母親がなってる
んで、予備自衛官になる目的は あくまで斡旋目的
斡旋してくれて、安定してるところ紹介してくれて、有利に入れてくれるなら
(゚д゚)ウマー
でも、「予備」だから斡旋してくれるのかってのが今の疑問
自衛隊に入って引退すればベストなんだろうけど…
一説では自衛隊経験者は食いはぐれしないとか
376 :
名無しさん@引く手あまた:04/11/13 23:08:05 ID:AWDZh5gm
オイラガンガったよ・・・
高校中退ドキュソだけど、大検とって、最初バイトから、
派遣でキャリア積んで今正社員。
派遣の時メチャメチャラッキーで、ちょうどITバブルに便乗して
ンニーGp.とかみかかGp.で長く仕事できたから、今回も転職できた。
1,000人規模の会社に就職したけど、錆残キツくて身体壊したり、
家の事情で通えなくなっちゃって、今回転職。
年収落ちたけど、それでも500はもらえる。
大卒の兄貴より給料高いよ(w アイツ頭悪いからだけど・・
やっぱりオツムの出来の良さと実力だからさ、所詮。。
ただ同じ実力の大卒さん達よりは給料低いんだろうね(w
どうせだからこんなドキュソがどこまでやれるのか、やってみようと思ってるよ。
377 :
名無しさん@引く手あまた:04/11/14 02:05:30 ID:FbJ0VpnM
何を頑張ればよいのやら
380 :
名無しさん@引く手あまた:04/11/14 11:11:03 ID:e4p9wFLs
381 :
376:04/11/14 14:51:12 ID:aW11Xtpm
>>380 サンクスこ。
ツライこともたくさんあるけど、終わってみれば、
それが一つ一ついい思い出になっちゃう。
人には勧めないけどな・・(w
382 :
名無しさん@引く手あまた:04/11/15 11:41:43 ID:CebiIC77
>>All
おまえらそもそも考え方が−なんだよ。
ようは実力しだいの仕事すればいいだけだろ?
例えばノルマのある営業とかな。
ノルマって聞いて気が小さくなる奴がいるが、
香田の首切り動画見たり、又は、過去に知り合いや恋人などが交通事故や、自殺すると
いった経験がある奴は結構人生感変わる。
また、いろんな本を読むことだね。
ようは大体の奴らは保守的になってしまって将来普通に暮らせて、結婚して、子供ができて
いいパパになりたいって思ってるんだろ?
これからの時代安定って時代はほぼ終わり。
どっちみち自分で生きていかないといけないんだから学歴関係ない営業してみれば?
もちろん罵倒されたりするけどこんなのゲーム感覚でやれば別にOKだべ。
鬱になりそうになってもどうせ死ぬんなら首になるまでいすわってやるとかそういう根性だせば
あんがい金はついてくるよ。
しかも仕事がおもしろくなる。
がんばれ!!
みんなやっぱハロワにいくの?紹介状とか応募票とかだるくない?
豪雪の法が何倍もだるい…
385 :
名無しさん@引く手あまた:04/11/18 17:08:57 ID:C/mcNPSl
386 :
名無しさん@引く手あまた:04/11/20 09:46:01 ID:EP+Lzd/j
高卒で未経験可無資格でも大丈夫な仕事何がある?
思いつくのは
工場、営業、パチ屋店員、小売
これくらいしか思いつかないorz
387 :
名無しさん@引く手あまた:04/11/20 09:49:59 ID:vpctUMbk
清掃員
サラ金、先物、土方、ホームレス
389 :
名無しさん@引く手あまた:04/11/20 09:57:22 ID:uqF7QtE4
学歴の価値
学部&修士新卒>第2新卒>>>>博士>高卒>中卒
わかっていたのに、ついうっかり博士になりました。
390 :
名無しさん@引く手あまた:04/11/20 10:47:18 ID:ru/lnyHK
>>368 それはねえ、当時はそれが当たり前だった訳よ。
尋常小学校卒は今の中卒に該当する。
当時、大学まで逝ける人間は、よほどの資産家か貴族・藩主・皇族の流れ・・・だろ?
391 :
名無しさん@引く手あまた:04/11/20 11:10:17 ID:cQRV4RF2
おれは高校中退なんだけど、15年前ならこんな学歴でもい良いって会社が結構あったよ
数社で総務・経理の経験積んで、今は大卒リーマンと同じような待遇だけど、
最近の会社は低学歴者に厳しいね、今は全体的に高学歴者間の就職競争になってるからね
こんな俺でも、実務経験積めて普通に暮らしていられるんだから、ラッキーだったなと思うよ
392 :
名無しさん@引く手あまた:04/11/20 17:09:37 ID:Q9oWjmtJ
世の中を騒がせている事件はほとんど高卒の仕業だろ。
393 :
名無しさん@引く手あまた:04/11/20 21:18:32 ID:SoAwpVOd
>>390 そういう話じゃないだろ
当時の小学校は今の中学と同レベルの勉強ってわけじゃなく
個人の努力でのし上がったって事だろ
当時、大学に行けたヤツでビジネスで失敗したヤツも少なくないだろうし
自衛隊どう?俺マジで4月から逝くよ
23歳
大検とって今年10月から通信の大学に通い始めました。
年明けから就活したいと思うのですが、世間の認識としては中卒ですよね?
そうですね。たしかに中卒でしょうけど
ただ、大検とって、通信の大学に行っているという前向きな行動をアピールしたりしてはどうでしょうか?
397 :
395:04/11/21 04:09:11 ID:6nssSgJr
>>396 アドバイスありがとうございます。
自己アピールが大の苦手な僕ですが面接受ける時が来たら前向きなところをアピ・・・・
眠いのでもう寝ます
理系なら院にもいっちまえ。
399 :
名無しさん@引く手あまた:04/11/22 05:09:27 ID:U78TiDU/
高卒 英検1級 TOEIC900点 国連英検1級だけど何か?
400 :
名無しさん@引く手あまた:04/11/22 09:27:22 ID:xC7Apcp3
>>399 つまり、英語以外何もできないってことね。
401 :
名無しさん@引く手あまた:04/11/22 11:16:16 ID:Kjmv38a1
日本語できるよ
402 :
名無しさん@引く手あまた:04/11/22 20:27:20 ID:sqQyZi15
おまえら、ビルメンでもやっておけ。
403 :
名無しさん@引く手あまた:04/11/22 22:33:01 ID:O9AOy+fg
工員がいい
404 :
名無しさん@引く手あまた:04/11/23 17:52:01 ID:q8RxlqD0
>>395 腰を折るようで言うの憚るんだけど、通信大学受講中の件はハンデになるよ。
会社としては、学業に時間を割かれて本業をおろそかにされるんじゃないかという
懸念材料にしかならない。
だから逆に、いかに本業に迷惑をかけないよう努めるかをアピールした方がいい。
405 :
395:04/11/24 17:20:40 ID:4D43PYAC
>>404 アドバイスありがとうございます。
自分でもそのことが心配材料なんですが、学業に励む努力する人であるということと
仕事に支障をきたすことなく業務する人であるかということをいかにアピールするかが
鍵になるかと思っています。自己アピールが苦手なので大変ですが乗り越えたいと思います。
406 :
名無しさん@引く手あまた:04/11/28 12:23:59 ID:S5MMSrNw
びりじゃねえか、あげとこ
407 :
名無しさん@引く手あまた:04/11/28 20:09:41 ID:GXveWH2l
【日本国のしくみ】
∧_∧
(・∀・ ) 東大 様
⊂ \
(⌒__)ブリッ
(_) 人
(__) 東大のウンコ
(___) 早慶 クン
(・∀・ )
⊂ \
(⌒__)ブリッ
(_) 人
(__) 早慶のウンコ
(___) マーチ クン
(・∀・ )
⊂ \
(⌒__)ブリッ
(_) 人
(__) マーチのウンコ
(___) 日東駒専 クン
( ・д・ ;)
⊂ \
(⌒__)ブリッ
(_) 人
(__)
(___) 日東駒専のウンコ
( ´д` ;) 大東亜帝国 クン
⊂ \
(⌒__)ブリッ
(_) 人
(__)大東亜帝国のウンコ
(___) Fランク/高卒
408 :
名無しさん@引く手あまた:04/11/30 19:58:00 ID:dsxf9pTq
409 :
名無しさん@引く手あまた:04/11/30 20:16:09 ID:lq2rAIKg
高校中退33歳の現業公務員だけど年収530だけど
贅沢しなければ嫁さん専業主婦で生活出来るよ。
410 :
名無しさん@引く手あまた:04/11/30 22:53:42 ID:pTU0zoSw
411 :
名無しさん@引く手あまた:04/12/01 00:13:57 ID:gF5xFp9t
文系で院行くと高卒よりやばいと思うんだがどうでしょう?
413 :
慶應様:04/12/01 18:39:33 ID:LT8NoLRd
学校で不採用にしてはならないという法律は無い。
これを差別とか言っているのがおかしい。
履歴書に学歴を書かせるのはなぜか?
応募者の「育ち」や「教育環境」を知ることが出来るから。
もし、履歴書に書かれていることを選考の判断に出来ないのならば、
すべての企業や役所は履歴書を受け取らないで採用を決めるべきである。
学歴で採用を決めることを差別だと言っている者は、
悔しかったら大学に進学して見ろ。いまどき大学も行かないような自分の努力不足を
棚に上げ、「差別」とはちゃんちゃらおかしい。
世の中をなめるな!
だから「高卒って生きていて恥ずかしくないの?」と言われるんだ。
414 :
名無しさん@引く手あまた:04/12/01 18:48:06 ID:Tv8qiRa7
いきなりなんなんだよ
415 :
名無しさん@引く手あまた:04/12/01 18:49:50 ID:EwDG3UmL
発作
416 :
名無しさん@引く手あまた:04/12/01 22:06:04 ID:W4PvjUST
何で大学や短大、専門に行ってないと書類選考で落とされるの?
理不尽で仕方がない!!
417 :
名無しさん@引く手あまた:04/12/01 22:14:23 ID:Z8u484ac
>>394 今からじゃ西以外間に合わないだろ
現在19歳大学1年のヒッキーなんだけど、運転免許取れば一人で喰っていけるだけの収入稼げる?
トラックの運転手とかって免許さえあればOK?
418 :
名無しさん@引く手あまた:04/12/01 22:15:30 ID:gF5xFp9t
おれは大学1年で辞めたから中退にすらならないので高卒。
だけど書類選考落ちたことないけどな。面接でめちゃめちゃ落とされっぱなしだけど。
419 :
416:04/12/01 22:29:13 ID:W4PvjUST
>>418 職種や業界に関係なく面接ではほとんど落ちたことはないんだ。
自分に自信を持とうとして強がりながらも、頑張ったから…。
だからこそ、書類で落とされることが悔しくてたまらん!
見てくれる人は見てくれてるよ!
次は広告代理店の電○に関係する仕事が出来そうだ…。
420 :
名無しさん@引く手あまた:04/12/01 22:30:50 ID:gF5xFp9t
421 :
416:04/12/01 22:43:28 ID:W4PvjUST
>>420 ハッタリ!
言葉のボキャブラリーを増やして、如何様にも良く表現してるだけ。
自分がそうだけど、能力よりも見せ方だけになってきてるかな。
日本語を上手く使える人は、会社でも得してるように感じるよ!
422 :
名無しさん@引く手あまた:04/12/01 22:53:54 ID:gF5xFp9t
なるほどハッタリね!!
俺もハタリかましてきたつもりだったけどもっとハッタリ使ってこうかな。
423 :
名無しさん@引く手あまた:04/12/02 02:21:14 ID:BzuXeWaa
高校辞めて気が付いたら22才・・・。
いまだに自分のやりたい事がわからん。何かしなければいけないんだけど
何をすればいいのかがわからん。
20代前半ならまだokだ。とりあえず通信でも(・∀・)イイから
高校へ行け。単位が残ってるようだったら編入もできるぞ。
漏れ中卒なんだけど来年から成人だ……怖いぜ
他の中卒仲間でまともに働けてる人いますか?
426 :
名無しさん@引く手あまた:04/12/03 12:04:20 ID:VOdXKZkl
>>425 おれ中卒の友達いるよ、あなたの1個上かな。あぁでも大検の資格あるから高卒と同じ待遇にはなるって言ってるけど。
中卒でも就職はぜんぜんできるけど選べないよな。おれ高卒だけど就活難航中だし。
でも嫌じゃなければ外食なら行けるんじゃないかな。
ちなみにその俺の友達が過去に正社員としてやったのはガソスタと中古車の営業。
スタンドは2ヶ月ぐらいで辞めたって言ってたけどそこは根性の問題か・・・。
営業では結果が出ず1ヶ月タダ働きして辞めたらしい。
大検の資格取ったら?俺の友達相当バカなのに取れたぐらいだしとりあえず取ってみたら?
そうなんだよね、高卒だったり専門卒だったりすると
おそらく実家が貧乏なんだろうなと想像できる。
うちがそうなんだけどさ。
428 :
名無しさん@引く手あまた:04/12/04 14:01:24 ID:JokBtDsF
中卒でバイト・職を転々とし(最長3ヶ月)、浮き草生活を続けてきた27歳です。
現在は町工場で半年程続けています。年収240万です。。。
無資格・社交性・協調性・コミュニケーションスキル無しの私に
未来はあるのでしょうか?それとも既に終わってますか?
せめて大検くらいは取っとけヨ。
折れは昔懐かし、英検3級もとっといたよ。
普通高校でとらされて皆もってるから。
「とりあえず、知恵ヲくんじゃないから」っていう自己アピール(藁
30才の中卒です。さらに目が悪くて車の免許とれません。
来週から内装職人として頑張ることになりました。
431 :
名無しさん@引く手あまた:04/12/04 23:56:00 ID:3EufuTk/
>>430 がんがれ。
内装職人は3日でプロになれるぞ。
432 :
名無しさん@引く手あまた:04/12/05 00:06:28 ID:d31FWUYn
>>425 俺も来年に20だ・・・
中学から引きこもりで、今は3流大に逝ってるけど出席0だし大学辞めたら中卒。
とりあえず一人で喰っていけるだけの収入を得られる仕事って何があるかな・・・?
仕事って自分が何をするのか全くイメージ沸かない。
433 :
名無しさん@引く手あまた:04/12/05 10:34:37 ID:9OFD/rhy
俺は高卒の20歳で今は小さい企業で働いています。
給料は手取り15マンで、将来性がない気がするので転職考えてます(-.-;)
今の時代ってやっぱし就職するの難しいのでしょうか??
会社に入るのにそんなに苦労していないからわからないんですよね 汗
高卒で、体力的にそんなにしんどくなくって、
将来性のある(出来れば技術が身につくような仕事がいい)
仕事ってありませんかね??
434 :
名無しさん@引く手あまた:04/12/05 17:05:58 ID:ZULUCvWr
435 :
名無しさん@引く手あまた:04/12/06 01:59:11 ID:hN/0NYj0
先日、外国宝くじで30?円当たったので、
学歴は高卒だけど、全然ハピー
おかげで好きなことともセークスできて幸せ
436 :
名無しさん@引く手あまた:04/12/06 02:00:14 ID:hN/0NYj0
孫の代まで食うには困らないだろうな
さて、マンション経営でも始めよ(^_-)-☆
たとえ3億当たったって、何もしないで食うのは無理
折れ計算したことあるもん・・
利息も安いし、何したって経費がバカになんない
モマエ、、早く現実に戻れな・・
高卒25歳。大学1年でヒキ、翌年1年予備校行ったけど滑り止め蹴って2年空白。
今まで知人の紹介でバイトいくつかしてた。今生まれて初めての就職活動中。
明日2次面接。他は書類で落ちまくり。
上手く行くといいなぁ。。
test
440 :
名無しさん@引く手あまた:04/12/09 18:01:55 ID:azryeFAf
ヲイ! オマイラ!
嘱託ってどうよ?
今日、何気無しに駅のウェブサイト見てたら嘱託駅員の募集してました
そこは工房だったときに入りたかったけど、漏れの学年の時に限って
募集がなかったんです
で、今日たまたま見たら募集ですよ
でも、嘱託ですよ
嘱託って意味があんまりわかりませんが、どうやら3年限定らしいです
3年たったら適合者だけ正式採用だってさ
この場合、正式採用ってどれぐらいの確立でなれるんだろうか…
まぁその時の財政とかもあるんだろうけど、
嘱託で勤務態度真面目でトラブル無かったら正式採用なレベルなのか?
勤務態度真面目でトラブル無くても選考に選考を重ねて結局数人に一人とかのレベルなのか?
嘱託で3年やって正式採用されなかったら… il||li _| ̄|● il||li
こんなこと嘱託にも受かってないのに悩む必要ないんですが、気になったので…
441 :
名無しさん@引く手あまた:04/12/09 19:24:09 ID:OpIN0jN5
あ〜名古屋だね
442 :
名無しさん@引く手あまた:04/12/09 19:39:29 ID:azryeFAf
443 :
名無しさん@引く手あまた:04/12/09 20:11:57 ID:OpIN0jN5
名古屋の人ですよ
444 :
名無しさん@引く手あまた:04/12/09 20:16:06 ID:azryeFAf
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
倍率高そうだぬ〜
ああああぁぁぁぁ〜〜〜
もうダメポ il||li _| ̄|● il||li
大人しく職安通うしかないか…
445 :
名無しさん@引く手あまた:04/12/09 20:22:28 ID:OpIN0jN5
職安にも嘱託の求人あったよ
446 :
名無しさん@引く手あまた:04/12/09 20:24:26 ID:azryeFAf
Σ(゚Д゚)!?マジかよ!!
倍率が高くなっていくぅ〜〜
漏れにはムリポ
で、募集人数って書いてありました?
ウェブサイトで一番上にコッソリと30名って書いてありました
スマソ
ガンガレ!
職安にも求人あったなら希望が薄いな
ウェブサイトだけなら年齢制限とか気がつく人が少ないとかの関係で
結構応募者少ないかなぁ〜とか思ってたけど…
一次試験が学科だけってのが…
国語なら少しいいかもしれんが、一般常識って… まぁこれもいけるかな?
数学か… il||li _| ̄|● il||li 終わったね
適性検査ってひたすら計算するテストですよね?
オイラ面接ぐらいしか自信が無い 残念!
450 :
名無しさん@引く手あまた:04/12/12 12:07:50 ID:NX+QjDOj
通信大学
451 :
449:04/12/12 13:26:05 ID:48QCkNx2
職安に求人情報が載ってて、
会社のウェブサイトなどでも求人情報が載っている場合、
職安からの紹介で逝くのがいいのか、直接応募用紙取りに行って受けるのがいいのか
どっちが有利になるとかありますか?
452 :
名無しさん@引く手あまた:04/12/13 18:28:29 ID:hcSO/wbl
保守
お前ら、低学歴なのにパソコンやるんだな。
454 :
名無しさん@引く手あまた:04/12/13 20:44:02 ID:0XhwIWfH
うん!
455 :
449:04/12/15 19:08:33 ID:E4I88nxG
456 :
名無しさん@引く手あまた:04/12/16 07:34:34 ID:Xfy0VCtM
>>455 お前が高度な質問するからスルーされるんだろうが!
あと3行以内にしろ。3行こえると読む気がなくなる。
> あと3行以内にしろ。3行こえると読む気がなくなる。
幾ら何でも、ソレはお前が低能過ぎ。
458 :
名無しさん@引く手あまた:04/12/16 09:02:41 ID:WSdn06dm
>>449 職安から応募しろ。
職安経由の採用の場合、会社に補助金が入るケースが多いから。
わずかな金でも切羽詰っている中小・零細にとっては大違い。
459 :
名無しさん@引く手あまた:04/12/16 09:45:52 ID:2yUXx/1h
>>413 >いまどき大学も行かないような自分の努力不足を・・・←低脳発言w
>>413はもっと世間の底辺を汁べしだ罠w
家庭がビンボーの為に、中学や高校までしか行けない香具師らも少ないけど居るんだぞ。
460 :
名無しさん@引く手あまた:04/12/16 19:37:41 ID:UMPwdFQS
>>459 最近増えてるだろな。
週刊読売を読んだか?
せっかく大学出たのにニートになって、
親からトヨタの期間工を勧められる始末・・・・・
461 :
名無しさん@引く手あまた:04/12/16 20:11:08 ID:Xfy0VCtM
大学なんて全入時代だ、とか言われてるけど実際は50%の人も行ってないんだよね。
それは昔からほとんど変化がない。
だから俺たち高卒も世間じゃ中学歴なんだよ。
中卒は、、、すまん。中卒は低学歴だ。
462 :
名無しさん@引く手あまた:04/12/16 20:31:31 ID:o3fhVuHx
今の時代の高卒はひと昔前の中卒。従って今の高卒は間違いなく低学歴。
よく高卒は普通の学歴だと思っている人がいるが、とんでもない勘違い。
大卒未満は学歴的には低学歴。大卒でも3流大学は中学歴で一流大学と大学院が高学歴。
463 :
449:04/12/16 21:31:57 ID:Yc1k+doF
>>458 レスありがd
早速、明日職安逝ってきます
>>462 今の時代っていってもここ数年で激変してるからな
たんに不景気で高学歴があふれかえってるから
低学歴の価値がさらにさがったって感じ
それに数年前までは学歴はさほど重要じゃなかったしね
若い世代の高卒、中卒は低学歴だと言えなくもないけど
年いった世代では高卒でも今の一流大レベルの頭の持ち主はごろごろいる
>>464 ごろごろはいないだろ。
まあ、いる事は認めるけどそれはいつの時代も比率はそれほど変わらない。
466 :
名無しさん@引く手あまた:04/12/17 22:11:20 ID:g0ez5u/B
>>464 いつまでも古い考えを変えることができずに
企業のリストラ候補になっているのが50代の世代。
優秀な人材も多少はいるかもしれないが、彼らが実力ではなく
バブル経済に便乗して昇給した人件費が企業の負担になっている。
50代の世代を早くリストラしないと企業は再編できない。
467 :
1:04/12/19 08:19:39 ID:WzPYrqH/
test
468 :
1:04/12/19 08:26:25 ID:WzPYrqH/
お久しぶりです。1です。
なんとかDQN営業5ヶ月目に突入。やっとこさ仕事にも慣れてきました。
毎日毎日目標という名のノルマに終われ、ぎりぎりのところで(首になる寸前)ノルマをクリアしています。
俺と同期のやつらは5人いましたが、すでに今は俺含めて二人しかいません。
内勤営業で入った奴は今は外勤営業やってます。そしておもしろいことに
外勤志望で入った俺は今内勤営業をやっています。
車ないので俺としては内勤の方が楽ですね。
給料は手取り21万勤務時間は11時〜9時です。
いろいろ辛くて毎日辞めたいと思いますが、でもやっぱり営業は楽しいです。
とりあえずやれるところまでがんばります。みなさんもDQNだからといって尻込みせず、
がんばってください。以外に楽しいかもしれません。どこいったって辛いことはあるだろうし・・。
であ、また
469 :
名無しさん@引く手あまた:04/12/19 12:23:21 ID:/6KLjFeg
21歳中卒(高校中退)内装工5年目、年収350万です。
社長の弟とか10代で800万貰ってるし・・・どこの会社でも当たり前だと
思うけど、なんかねぇ〜
470 :
名無しさん@引く手あまた:04/12/19 12:28:12 ID:/6KLjFeg
>>459 俺の知り合いに、自分ですべて大学の学費払ってなおかつ親に月10万仕送りしてる
やついるよ。そんな死ぬほど働いてるわけでもなく、遊んだりする時間はあるみたいよ。
金がないから大学行けないなんてことは無いと思う。それは勉強から逃げてるだけだと思う。
奨学金とか借りれるんでしょ?
>>462 高卒が一昔前の中卒って、それいつの話?一昔って・・・
高校進学率はかなり昔から変わってないっしょ。
471 :
名無しさん@引く手あまた:04/12/19 12:29:05 ID:/6KLjFeg
あ、そうそう新聞に書いてあったけど今は逆に高校進学率下がってるみたいだよ
472 :
名無しさん@引く手あまた:04/12/19 13:11:35 ID:PW/kqO52
>俺の知り合いに、自分ですべて大学の学費払ってなおかつ親に月10万仕送りしてる
>やついるよ。そんな死ぬほど働いてるわけでもなく、遊んだりする時間はあるみたいよ。
>金がないから大学行けないなんてことは無いと思う。それは勉強から逃げてるだけだと思う。
>奨学金とか借りれるんでしょ?
それは並じゃなくて二宮金次郎級じゃねーか
奨学金制度利用してる奴は、俺の知ってる範囲では東大の院卒いるけど
国立でそれなりの所に就職できないと返済きついぞ
月々の返済は安いけど仮に就職できなかったらデカイ足枷になる
お前は当たり前にそこまでの事が出来るとでも思ってんのか?
あと462が言ってるのは間違って無いと思うが
>>472 奨学金借りてる人はすっごい多いよ。
大学生の5人に1人は借りてるらしいよ。
475 :
1:04/12/20 00:25:18 ID:cjHeQQAT
ちなみに暗いので営業に向かないとか考えてる人。
そんなことないです。
俺は友達は少ないながら数人います。ただ、コミュニケーション能力が極端に低いんです。
ですから、当然社内ではほとんど会話しません。怒られてムカついたとしても「すみません」のみで、
「おはよう」や、ほかの営業が外回り行くとき「いってらっしゃい」
これだけの基本的な挨拶さえちゃんとやってれば社内での人間関係は
あまり良いとはいえませんが、半年も経つと、放置してくれました。
要はノルマ達成できるかどうかなんですから〜!
客先や、電話応対の時のみ、愛想よくやればOKです。
それも自分の場合は何を話していいかわからなかったので、
すべて自宅に帰ってから一人で鏡に向かって話してました。
世間話や笑顔のタイミングなどをすべて紙に書き、すべてそれを丸暗記する。
これで仕事に関する話題はクリアーしました。
ただし、かなり根気のいる作業です。今もありますが、ノートにしてただいま15冊目です。
ただ、まったく話題すら思いつかず、話すら対人恐怖症で怖いって人でもできると思います。
要は営業は演技だと思ってやればいいんです。
476 :
1:04/12/20 00:28:55 ID:cjHeQQAT
対人恐怖症の人はまず鏡の中の自分をまっすぐ目を合わせるところから初めてください。
自分も人前では結構挙動不審になる人なのでこれは結構苦労しました。
で、人と話すときは眉毛や眉間を見つめるようにして、5秒くらいに一度目をそらすといいです。
相手がジェスチャーをする人なら、すかさずその手の動きを見ましょう。
477 :
1:04/12/20 00:34:24 ID:cjHeQQAT
で、人の話を聞くときは「ああ」とか「ん〜」とかなるべく使わないで
「そうですか」「そうなんですね」「そうなんですか?」等相手の話の流れに合わせて
使ってみましょう。すると驚くほどスムーズに話の流れがよくなります。
しかし、これだけでは同じ言葉の連呼になってしまいます。棒読みになりやすいので、
自宅の鏡でうれしい表情で「そうなんですか!」悲しげな表情で「そうなんですかぁ〜・・・」
なるほど!納得!という表情で「そうなんですか!?」と、いうように
レパートリーをたくさん作って行きましょう。自分は家で100回以上研究しました。
何度も練習しないと感情がこもったように見えないので注意です。
これだけ覚えればかなり話がうまくいきます。これは体験談に基づいてます。
ぜひ参考にしてください。
478 :
1:04/12/20 00:47:50 ID:cjHeQQAT
あと、思いつく小ねたを少しだけ書きます。
話すときは手を大きく広げるジェスチャーを多用する。
(これは俺はボソボソと話すので、これをやることによって話す声が少し大きくなる)
友達と話したりしたことをメモをとる
(そのままノートの書き出して、話題のレパートリーを増やします)
テンションを無理やり上げる方法
(なんでもいいのでばかばかしいことを考えるように努める)
これは、俺の場合は無理にでもテンション上げないといけないときは
同じ言葉を頭の中で復唱します
例 南無南無 とかw
ひたすらこれをやってると考えてる自分がばからしくなって少し笑えます。
本当にばかくさいですが、これによりテンションを若干あげることが可能です。
やる気を見せる方法
ときには上司に「おまえ、やる気あるのか?ないなら辞めろ」的な意味不明なことを
言われるのでそういうときは「あります!」と言って、声全体を少し大きくします。
そして無駄に、そして意味不明に忙しくウロウロしましょう。
これで少し上司の機嫌が治まります。
自分は正直落ち着いて作業したほうが明らかに効率いい仕事できます。
まだまだあるんですが、どうでもいいことなのでこのへんにしときますねw
でわ、みなさんよいクリスマスを!
学がないのは事実なんだからしょうがない。
だからなんらかの技術を身につけようぜ。
なんらかの技術を持ってれば学歴なんか屁でもない。
>>478 文章長かったけど全部読んだ。俺、成長したよ。全部読めたもん
481 :
449:04/12/20 12:15:35 ID:t69kgFiw
やっと職安いってきたけど
交通局が見当たらなかった…
あぁ
なんてこった パンナコッタ
( ゚(ェ)゚ ) クマッタナァ〜
ニートにでもなろうかな?
「職安にいったら負けかなと思ってる」ってか
483 :
名無しさん@引く手あまた:04/12/22 21:16:36 ID:nXfMCuKu
age
484 :
名無しさん@引く手あまた:04/12/23 01:10:31 ID:kPSidNra
どんな技術がいいのかね
最近では女にも拒否されるようになった。
昔までは顔がよければ女はついてきたけど
今では職種とか学歴聞かれる度、鬱になる。
486 :
名無しさん@引く手あまた:04/12/29 03:56:59 ID:zl0wCgsM
【低学歴の特徴】
1. 一流大学の人間は勉強しか能がないと思っている
2. 自分は勉強はできないが、ほかに何か才能があると思い込む
3. 「学校の勉強なんて社会じゃ役に立たない」 が決め台詞
4. 「自分は成績は良くないが頭は良い」と妄想をしている
5. 学歴のない事を逆に美化しようとする
6. 自分よりレベルの高い大学の人間にはどこか性格的に欠落している部分があると信じている
7. 「結局東大、京大以外は自分次第だよな」と自分より格上の大学も一くくりにしてみる
8. 「部下の東大卒は使えない」と2chで妄想
9. 自分が成功できなかった原因を学歴のせいだと思い込む
2chの【落ちぶれた高学歴】
本来ならば、高学歴者にふさわしい社会的地位の高い職業や会社に就き
同期は当然大卒者だらけ、受験戦争、就職活動で戦いは終わらない
今度はその人達が新たなライバル(敵)となる。ライバルに負けじと
役職者になる為に仕事のことで頭がいっぱいになる、家に帰っても書類を
整理したり、仕事に関するライバルに差をつける為、難関国家資格を目指す者もいる
でも充実している、高学歴に見合ったビッグビジネス、高額所得・・・
のはずだった!
小学中学高校とちゃんと勉強して大学でたら、世の中大不況、就職超氷河期
大企業なんか入れません!無駄な努力とドブに捨てたような大金
いや外食小売とかなら一部上場はいれるか(プ
会社の上司はバブル入社組みの高卒だらけ、そいつの前でペコペコ
もはや敵は高卒!本来の敵はどこへ行った?
そしてリアルでは言えないのでネット上で敵に攻撃をしているのだ
そして「高卒」と言う言葉が書かれたスレタイを必死に探しまわり
我が人生唯一の「敵」を攻撃するのに莫大な時間を費やすのだ
488 :
21歳高卒工員 ◆BdyzJ5rPcE :05/01/01 23:38:25 ID:5kREZ6MA
初めてこのスレにレスします。
私は高卒で某大手メーカーに工員として就職しました。
まったくの世間知らずだった私は就職するまで世間に学歴差別が
存在することを知りませんでした。
学校で教わった日教組的平等主義を心から信じていました。
就職後、会社内で大卒組(総合職)と高卒組(技能職)の扱われ方が
全然異なることを知り愕然としました。
私はその現実を受け入れることが出来ずうつ病を患ってしまい結局
休職することとなりました。その後、復職と休職を繰り返し現在は
3度目の休職中です。
幸い、福利厚生がよく労働組合の力が強い会社だった為クビにはならず
給料、賞与ともに支給されています(月給18万賞与約50万)。
多分このまま復職と休職を繰り返していても定年までクビになることは
ないと思います。
しかし、学歴差別がどうしても納得できない私は転職を考えています。
その為、学歴に関係なく正当に評価される業界はどこか教えて頂きたく
このスレにやってきました。どうか御教授下さい。
>>488 オイラも高卒精神科通いだったけど
学歴無く正当に評価ってどういう意味かわかって言ってるんでしょうか?
それだけのスキルが必要ってことですよ
自分にスキルがあれば、大卒をアゴで使えるようになるかもしれんけど、
スキル無ければ、年下の中卒にアゴで使われるかもしれないんだよ
学歴気にするんなら実力主義の会社は賭けだよ
スキルあるなら自分で会社立ち上げるとかは?
大学卒業するってのも21なら十分できるんじゃない
あとは気にしないか…
490 :
名無しさん@引く手あまた:05/01/02 00:28:52 ID:U7aOByT4
>>488 俺も高卒の34歳、去年の春に転職した。
大手メーカーから大手建設に。
一貫して社内SEだ。
年収は440だったのが去年は720。
ウチは中途採用の初任給は年齢で決まり交渉は無かった。
つまり学歴もヘッタクレもない。
強烈な成果主義でボーナスや昇給はかなりの差が付く。
俺の周りは皆大卒。
よく俺なんか採用したな、という環境だ。
でも全開で働いたら周りは俺をどうにか認知してくれるようになった。
転職するのはあなたの自由だけど、今のあなたは
やっていけないと思う。
学卒、とりわけ総合職の歩む道はとても険しい。
差別?学歴差別なんてカワイイもんで
結婚してるか、どの派閥に向いてるか、誰に目をかけられ、
誰に目を付けられているかでありとあらゆる差別を受ける。
俺が賃金格差を無視してがんばって来たのは
最後に笑うのは能力のある奴と信じていたから。
なんかな、決して俺が立派でも何でもないけど、
あなたが甘すぎるように見える。
何か死ぬほど努力したことがあるか?
やってみ。
>>438 大卒総合職の方の出身大学はMARCHクラスですか?無名大学卒もいるんでしょうか?
結構気になるんで・・・。
>>488 まじレスしてやるとだな、おまえはいまだにまったくの世間知らずもいいとこ
大卒組(総合職)と高卒組(技能職)の扱われ方が全然異なるだあ?
そんなことあたりまえだろうが!
おまえは【地獄のDQNスパイラル】の恐ろしさを全く理解していない
辞めてから「ううああ〜なんで辞めちまったんだろう〜もう一回入れてくれえ〜!」
と泣き叫んでももはや手遅れ
DQN会社(今現在中途未経験者社員募集している会社のほぼすべて)について
この板のスレを探して色々調べてみろ
DQN〜すぱいらるう〜辞めた香具師の補填要員
493 :
21歳高卒工員 ◆BdyzJ5rPcE :05/01/02 01:17:14 ID:cX/gtHBC
いろいろレスありがとうございます。
私はまだまだ世間知らずみたいですね。
たしかに私みたいな何のスキルのない人間がまともな会社に転職出来るわけが
ありませんね。ましてや、うつ病持ちですし。
>>488さんの仰るとおり大卒と高卒の扱いが異なるのは常識ですね。
よく考えてみると現在の会社を辞めればDQNスパイラルに陥るのは目に見えてます。
レス本当にありがとうございました。もう少し時間をかけて考えてみる事にします。
494 :
名無しさん@引く手あまた:05/01/05 06:29:56 ID:pknjWLGw
低学歴は生きる資格ありません
┌─────────────────────┐
│ 請求書 │
│ │
│ このスレを立てた>>1 │
│ │
│ ∧∧ ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄. .│
│ ( ゚Д゚)< つべこべ言わずに │
│ ⊃ ⊃ | 60万口座に振り込めや │
│ | |. | ゴルァ!! │
│⊂__⊃ \_____________ │
│ ∪ │
│ | | 平成16年12月某日 │
│ | | 出会いサイト 潟Mコ │
└─────────────────────┘
495 :
名無しさん@引く手あまた:05/01/05 06:30:59 ID:pknjWLGw
誰の許可を得て生きていますか?
地球に進撃しちゃうよ
スーパーサイヤ人は出会いたくないな
2chの【落ちぶれた高学歴】
本来ならば、高学歴者にふさわしい社会的地位の高い職業や会社に就き
同期は当然大卒者だらけ、受験戦争、就職活動で戦いは終わらない
今度はその人達が新たなライバル(敵)となる。ライバルに負けじと
役職者になる為に仕事のことで頭がいっぱいになる、家に帰っても書類を
整理したり、仕事に関するライバルに差をつける為、難関国家資格を目指す者もいる
でも充実している、高学歴に見合ったビッグビジネス、高額所得・・・
のはずだった!
小学中学高校とちゃんと勉強して大学でたら、世の中大不況、就職超氷河期
大企業なんか入れません!無駄な努力とドブに捨てたような大金
いや外食小売とかなら一部上場はいれるか(プ
会社の上司はバブル入社組みの高卒だらけ、そいつの前でペコペコ
もはや敵は高卒!本来の敵はどこへ行った?
そしてリアルでは言えないのでネット上で敵に攻撃をしているのだ
そして「高卒」と言う言葉が書かれたスレタイを必死に探しまわり
我が人生唯一の「敵」を攻撃するのに莫大な時間を費やすのだ
497 :
1:05/01/06 23:57:56 ID:DM5YFPoj
ども1です。みなさん就職活動がんばってますか?
DQNスパイラルにみずから飛び込んでみた1です。
ただいまやっとこさDQN営業半年を迎えようとしています。
現在わかったこと
仕事はすんげぇ楽です。営業ほど楽な仕事はない!というほど楽です。
暗くて話べたな俺でも誰でもできます。
将来性はまったくなしです。毎月首になるかの瀬戸際でがんばってます。
おそらく1年はいれないと見ています。
成績の方はなんとかボーダーぎりぎりといったところです。
それでも給料は結構いいです。平均23万くらいですね。
トータルで見ると、俺には向いてる職業かな?欝になるときあるけどね。
怒られすぎたり、客に罵声を浴びたり・・・慣れますけどね
プライベートは以外結構あります。8〜11時くらいで平日はないですけど、
休日は日曜日しっかりとれます。休日でても平日に休みとらせてもらえます。
感想で言えば、DQNも意外に楽!ってことでした。
ただ、将来性はまったくないです。スキルもつきません。つくとすれば
少し明るくなったってところかな。
金もいいし、心を切り売りするって思えばいいでしょう。
でわ、みなさんもがんばってください!
498 :
名無しさん@引く手あまた:05/01/07 01:54:13 ID:XNVeiUwz
超プラス思考だなぁ
499 :
名無しさん@引く手あまた:05/01/09 01:03:57 ID:1BSo/7rz
あげとくか・・・
500
俺日本の企業体制に納得いかないから外国に行くつもり。
それか外人相手に何か商売する。
愛国心ゼロだし、むしろ無能のシニア団塊が占める日本の糞企業に飽き飽きしてるからね。
ドブのような口臭と白髪の禿げ頭のデブが上司な時点で終わってる証拠。
だいいち日本自体に金ないから公務員以外将来ないだろ。
今まで99か1かの人生送ってたし、仕事や金よりも嗜好の充実の方が大切だと思う人間だし
何か夢追ってないと生きていけないからね。
我が生涯に一辺の悔いはなしと言って氏にたいから。
502 :
1:05/01/11 22:29:16 ID:lzU7w2dr
ども、1です。仕事速く終わって暇なので生い立ち書かせてください。
俺は田舎でも都会でもない中途半端なところで生まれました。北海道のどこかです。
小学校のころは親父が観光バスの運転手だったので様々なところに転校してました。
お母さんはちなみに看護師です。そんな共働きの環境で育った俺はアパートに住みながら
割とリッチで、ほしい物はたいがい与えてもらった覚えがあります。
そりゃそうです。月4万のアパートに住みながら二人の年収が800万円近くあったのですから。
共働きで両親がいない間ため、その間はばあちゃんが来て育ててもらいました。ですから俺はばあちゃん子です。
小学生の友達の中では一番おもちゃが豊富にあってまったく問題なしのわがまま放題でした。
中学生になり、なんでも手に入り、わがままいい放題の俺は両親がほとんどいない家なのをいいことに
中一の頃はほとんど学校にいかず、家が即効で中学生で知り合った友達の溜まり場になりました。
そんな何も世間を知らない俺は「勉強?んなもんできなくなって死なねぇよ」と、のんきでした。
この頃はまだ明るくムードメーカー的存在で思えばこの頃が一番楽しかった気がします。
中二になるとお母さんは婦長になってました。お母さんの年収が約600万円
お父さんの給料は変わりませんでした。年収400万円です。
合計一千万ですが、そのかわり両親はほとんど夜10時すぎまで家に帰ってはきませんでした。
俺はずっとカギっ子で一人で夜遅くまで遊びに行ったり、ぐだぐだギターをみんなで弾いたりしてました。
そんなわがまま放題の時期ある事件が起きました。
503 :
1:05/01/11 22:38:53 ID:lzU7w2dr
そんなわがまま放題で軽くグレかけていた頃、ある事件が起きました。
お父さんが別の女と浮気して、それが飲み屋の女だったらしく80万円の借金をしていることが
発覚しました!お母さんは爆切れし、それでも俺と弟の兄弟がいるので離婚はさけよう。今回だけは
許そうと、80万円を一括で貯金下ろして払いました。
まぁ、お父さんは土下座して謝ってその女と別れましたが、僕はどーでもいいよと思ってました。
その頃の俺にはまったく関係ないことでした。
その頃俺は中二になり、柔道部で全道大会で団体優勝し、個人でもそこそこのところにいて、
喧嘩しても負けないわ、金はあるわ、彼女はいるわ、万引き、パチンコとやり放題でした。
そんな頃、またまた親父が今度はパチンコ(大工の源さん)にハマり、今度は200万をサラ金で
借金をしてきました。またもやお母さんは爆切れしましたが、まだ俺が中学生だったので今回も
銀行から借りてサラ金の金を支払いました。
お父さんは泣きながら土下座してました。
いろいろそれなりに経験してきて、いろんな不幸を見てる俺は
この頃お母さんの収入が多くなり、お父さんの立場がすでになくなってることに気づきました。
きっと逃げ場を探してるんだな・・・そう思いました。
504 :
1:05/01/11 22:44:03 ID:lzU7w2dr
そして、中三になり、家のローン(4000万円)や親父の借金などで
あまり裕福でなくなった俺は少し、身の危険を感じ、それなりに一生懸命勉強してました。
学校も2回しか休んでません。なぜか?それは公立の高校に行こうと思ったからです。
子供心に親にあまり負担かけたくないと思ったのでしょう。
平均で期末テスト5教科100点だった俺ががんばって400点まで上がってました。
この頃頭の悪いおれは「人間やればできるな!俺って天才?」とか妄想抱き、それなりに女の子にも交流があり、
青春してた気がします。僕はこの頃すでに借金の返済が両親の月収を上回っているということは知りませんでした。
そして、親父が何をやってるのかも・・・
505 :
1:05/01/11 22:54:24 ID:lzU7w2dr
公立高校に見事落ちた俺は、田舎のアフォ高校に進学しました。
通勤時間2時間の所だったのでかなりつらかったです。
あいかわらずタバコ吸って、パチンコいってーかったるい日はサボってー
みたいにぐだぐだしてました。
そんなとき親父が「絶対勝てる方法を思いついた!」とわけもわからず競馬にのめり込んでました。
そんなことをまったく知らず公園でプカプカ仲間とタバコを吸ってると先生に見つかり、停学になりました。
この頃からなんかおかしくなってしまった気がします。
俺は停学明けに「タバコ辞めれないので学校を辞めます」とわけもわからず馬鹿丸出しで退学し、
バイク購入と免許取得のため、工場に働きに出ました。
そして、ちょうどその頃親父の借金は800万円ほどになってました。どうやら十一の金まで手を出していたようで、
借金は1600万円となってました。俺が働き出したこともあり、プッツンと糸が切れたのか、
お母さんが「お父さんの借金全部肩代わりしてやるから私と別れて!」と、言い出しました。
俺も弟もお母さんもすでに親父にはあきれてました。しかし、いまだになぜお母さんが親父の借金を全部肩代わりしたのかは
よくわかりません。そうして、親父は一人暮らしに追い込まれ、うわさでは中国人と再婚したみたいです。
お母さんは自己破産ぎりぎりの中が借金に借金を重ねて僕たちを育ててくれました。
俺はバイクの免許をとり、バイクを買って遊んでました。
そんなとき僕の友人が「高校だけはマジでいっとけ!」と願書を中学校までとりにいき、
俺の名前と住所を書いて勝手に定時制にだしやがりました。
なんだこいつ!俺の人生を勝手に決めんな!と当時はキレてましたが、
今では命の恩人と呼んでますw
506 :
1:05/01/11 23:05:06 ID:lzU7w2dr
お母さんの方についた僕たち兄弟。弟は私立の高校に行っていて、親はそれの
学費で精一杯。あんたの学費は払えない!と行っていたのでしょうがなく
働きながら定時制に通いました。
そこにいた人達は、暴走族、引きこもり、いじめられっこなどなど、様々なドロップアウター達でした。
入学当時、学校の懐かしさと「俺もこいつらの仲間なんだな」と悲しくなった気がします。
そして働きながら順調に学校に行って2年
僕は高校三年生になりました。でも歳は20歳です。しかし、何人も僕のように歳が違う人がいました。
24歳や、30歳、様々な人が学びにきてました。
暴走族や、真性の引きこもりたちはすでに辞め、30人いた人達がすでに15名になってました。
そんなときです。僕はインターネットに出会いました。
僕はこのバーチャルな世界に魅力を感じ、仕事をやめ、2ちゃんねるやネットゲームに没頭するようになりました。
これはネットではヤンキーが罵倒され、高学歴こそ偉いとという概念を知らずのうちに叩き込まれたのもあります。
自信が一気になくなり、俺はもう駄目だ、生きてるだけ悪なんだと錯覚し、友達の交流も経ち、
ひたすらめしをいつ食ったかというのも思い出せないくらいネットばっかりやってました。
この頃からお母さんは炊事、家事、洗濯はまったくやらなくなりました。
仕事行って寝る。これだけです。時間が余った日はずっとパチンコするようになりました。
ですから、もう着るものは同じもの、食べるものはカップめんのみ、部屋はブタ小屋みたいに汚く、
今思うと最悪の生活環境だった思います。
こんな生活を1年続けてついに4年生、友達も本当に俺のことを心配してくれる人しか残りませんでした。
507 :
1:05/01/11 23:17:02 ID:lzU7w2dr
そして無事ギリギリで学校を卒業した俺は、先生のコネでルート営業につくことができました。
材木をまったり配送するという仕事です。もうすでにこの頃は俺の性格は暗く、人見知りになり、
あまり笑わなくなっていました。ずっと死にたい死にたいもう世の中に未練はない。そう思ってました。
お母さんも同じことを思うようになり、家はもうほとんどゴミ屋敷と化し、
休日に俺が弟のご飯や、掃除、洗濯をちょこちょこやるようになりました。
もちろん給料は全額親に渡してました。俺の小遣いは2万円でした。
こんなことを続けて1年、俺はふと思いました。
家事は全部俺、仕事もしてる。弟は遊び呆けてる。おかんはパチンコで新しい借金を作るばかり、
俺は決心しました。これでは俺も破綻する!このままではいけない!
そう思い札幌にでて、現在DQN営業でがんばっています。
ちなみに去年の12月に親は自己破産もちろん俺の収入がないので・・・
弟は引きこもりになり、高校を中退。ろくにきっとめしも与えられてないでしょう。
それでも弟は働こうとしません。お母さんはもうパチンコできないので家で家事もせず、ボーっとしてます。
そんな中俺もまったくコミュニケーション能力がないまま、現在の営業をカツカツの状況で続けてるという
ここまでが俺の生い立ち。
自宅にいて、俺が犠牲になればそれでOKだったのかもしれません。
しかし自分が16万とか安いなけなしの給料がすべてお母さんのパチンコにつぎ込まれていくのみると
むかついて、衝動的に札幌に一人暮らしを始めたのです。
この選択が間違っているかもしれませんが、俺としては思い返してみてもやはり正しかったのだと思います。
でも、お母さんには悪いと思ってるので給料であまった毎月3,4マンはお母さんに振り込んでいます。
なので貯金はまったくたまりません。
ですが、、、
現実と理想のギャップに苦しみながら一人暮らしをしてみて
一つだけ、一つだけ誓いました。
「お母さんが死ぬまでは俺も死んじゃいけない」と・・・
508 :
名無しさん@引く手あまた:05/01/11 23:22:08 ID:KmOn8iyX
文法めちゃくちゃだけど読みたくなる文だったよ。なんかリアルを感じたし感銘しました。ちなみに今仕事帰りの電車で読みました。
509 :
1:05/01/11 23:33:09 ID:lzU7w2dr
追伸
お父さんは現在、バスにひかれたらしく、下半身が不自由になり現在は事務員に
なったらしいです。その影響で中国人はその給料に耐えられず出て行ったようです。
俺のお父さんはバツ2です。現在独身でひっそりと6畳のアパートに住んでるそうです。
現在51歳
お母さんは自己破産のせいで婦長の職を終われ、ホームヘルパー達と一緒に働いてます
47歳です。いちおう正看もってるので給料はいいみたいです。
弟は相変わらずひきこもってますが、ひきこもりの彼女ができ、がんばってるそうです。
ちなみにその彼女は精神障害があるみたいです。
俺は弟の携帯代を払いならが、親に仕送りしつつ、自炊しながら死ぬ気で働いてます。
ちなみに自宅をでていく一年間材木のルート営業をやってましたが、同時進行で
受験勉強をしてました。小樽の大学に行きたくて。。。センター試験で後期の一発合格を狙いましたが、
センター試験では800点中520点しかとれず落ちました。自分のアフォさ加減を呪いました。
これも出て行く原因になりました。
勉強しながら、仕事して、家事もする。多分人生で一番がんばった時期だと思います。
危なくノイローゼになりかけました。睡眠時間もほとんどとっていなく、食事環境も最悪でした。
でも、今こうして元気にタイピングして、ネットもできている。
もしかすると俺はまだ幸せな方かもしれませんね。
みなさんもこうならないようにがんばってください。
俺はDQN街道をただひたすら歩き、お母さんが死んで、働く必要がなくなったら
まったり安いどっかの土木かホームレスしに東京へ行こうと思います。
でもお母さんが死ぬまでは必死に稼いだ金でお母さんを安心させたいです。
つまらないこと書いてすいません。
みんなもがんばって!くじけずに・・・気合いだぁーー!!
長杉
511 :
1:05/01/11 23:47:23 ID:lzU7w2dr
>508
こんなくだらない俺の生い立ちを見てくれてありがとう!
なんか安心しました!文法めちゃくちゃですまん(汗
>510
俺もそう思う
513 :
名無しさん@引く手あまた:05/01/11 23:50:57 ID:SHhuj5bx
そういう状況にありながら、まだ大学行くために勉強してる事が
俺には全く理解できん。たとえ東大行けても、そんなもん全く無意味だぞ。
なぜそんな簡単な事がわからないんだ?
だからお前はドキュンなんだよ・・・
514 :
1:05/01/11 23:59:47 ID:lzU7w2dr
>512
23歳です。
>513
夜間の大学なら働きながら自分ひとりで行けると思ったからです。
中卒の状態からせっかく高校いったので一年働いて金貯めて
勉強して大学いこうと思いました。
営業マンに大卒が多く、「大学は行って損はしないよ」といわれたので、
そのときはネットの影響で絶対に大学行ったほうが給料も高いし、
将来役に立つと思ってました。
肩書きだけでもあれば大卒給もらえると思ったんです。
自分も自分でDQNだと思います。しかし何かしてないとまた死にたくなります。
515 :
名無しさん@引く手あまた:05/01/12 00:14:41 ID:uOIS9rtm
>>514 あのな、お前にはもう4年も大学なんぞに行って無駄な時間過ごしてる
余裕は無いんだ。お前がドキュンなのは低学歴だからじゃ無いんだ。
中卒だって立派な技能身につけてて、真面目に働いてれば
そいつは素晴らしいと思う。
が、俺みたいに立派な学歴持ってても
技能も資格も無い根無し草はドキュンなんだよ。
しょうもない学歴と交換で貴重な20代の4年間を捨てようとしてる
お前はどうしようもないアホだ。
零細の町工場でもいいから就職して
一生食いっぱぐれないほどの技術身につけろ。そしたらお前は勝ち組だ。
516 :
名無しさん@引く手あまた:05/01/12 00:23:10 ID:35uBtxKb
>>514 がんばれよー
私はごく普通になんとなくそこそこの大学行って卒業したクチだけど
目的意識を持って夜間の大学に行く人って心から尊敬する。
517 :
名無しさん@引く手あまた:05/01/12 22:56:35 ID:jsH0jyjt
age
518 :
名無しさん@引く手あまた:05/01/13 00:27:04 ID:CpYSkHu4
まあ、なんというか応援しとくよ。がんばれ
519 :
名無しさん@引く手あまた:05/01/13 23:22:49 ID:xmcsr8y1
キャハハハ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ^∀^)< キャハハハ いまどき高卒ってハズカシ過ぎる。大笑い。
( つ ⊂ ) \_________
.) ) )
(__)_) (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ
(^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ
(^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ
520 :
名無しさん@引く手あまた:05/01/13 23:47:27 ID:V+Fg0m/M
まあ自分が会社に対して何を求めるかだと思う。
自分がコレだけは譲れないと思うこと1つだけ確保して、
後は我慢でしょ
Fランク大でも歴史があってある程度の規模と知名度があればまだましだよ。
最悪なのは新設のFランク
一応新設でもへー国大みたいにコネパワーで就職率95%とかのとこもあるけどね。
23歳かあ・・早くても27、28歳かあ
22歳の新卒でも一流企業、中堅優良企業の正社員きついのに
よっぽどレベルの高いとこ出るか、理数医系の専門職にでもならないかぎりは
金と時間のムダなきが・・
523 :
名無しさん@引く手あまた:05/01/14 17:46:52 ID:Eyh016+X
524 :
名無しさん@引く手あまた:05/01/14 21:07:16 ID:j4uEBFQT
大卒、高卒と関係無いよ。大学院出の奴でも口だけでできねー奴いたぞ。
勉強が出来ても仕事ができるとは限らない。
まあほとんどの場合、勉強できれば仕事も出来るのだが、
このスレではあまり煽りたくはないな。1は真面目な奴そうだし。
526 :
名無しさん@引く手あまた:05/01/15 03:08:00 ID:R2Dqu83B
キャハハハ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ^∀^)< キャハハハ 一流企業正社員、上級公務員、理数医系専門職以外の
( つ ⊂ ) \大卒ってハズカシ過ぎる。大笑い。
.) ) ) \_______
(__)_)
(^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ
(^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ
(^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ
527 :
名無しさん@引く手あまた:05/01/16 16:50:37 ID:CxdF20hb
1は俺と似ているな。
俺も父親いないし高校途中でやめたよ。
考えてみたけどやはり家庭環境って子供の精神状態に
少なからぬ影響を与えていると思うよ。
何故なら、1はよく思い出してみてほしいのだが
1の父親が馬鹿やり始めたときと1本人がDQN化していったのって
ちょうどぴったしじゃないか?
生まれつきバカな人もいるかもしれないけど、
大半は家庭環境が一番影響あるね。
529 :
1:05/01/18 00:13:53 ID:xP5Rx8Pk
>527
うーん、そーですねぇ、別に当時はまったく気にしてなくて「関係ねぇや」って
思っていたけど一番家にいなかった時期だと記憶してます。
さらに教育業界ですんでいろんな家庭見てますけど、人は環境によってどうとでもなる
ってのは実感してます。環境がすべてだと言っても過言ではないほど・・・。
環境によらず以外にしっかりしている子はほんの一部ですね。
530 :
527:05/01/18 13:12:43 ID:WGHOvR8N
やっぱりそうだよな。
俺も父親の馬鹿化と俺の変化がぴったり重なるよ。
変化に逆らおうと思い、真面目に頑張ったら体壊してしまったし。
なんでも環境のせいにするわけじゃないけど
家庭が原因で俺は人生の半分は駄目になってしまったと思う。
俺も1と同じ23歳だ。父親は生きているのか死んでいるのかもわからん。
さっさと死んでくれてるほうがよほどさっぱりするよ。
人間の屑に限っておめおめ生きながらえる。
531 :
名無しさん@引く手あまた:05/01/18 16:53:02 ID:oZRxQmRu
>>1 貴殿の生い立ちに感動した。これからもガンガレ!
532 :
1:05/01/19 00:36:25 ID:BWEGyH+A
ども、1です。今仕事終わりました
>531
ありがとうございます!
DQNスパイラルに自らハマル男としてこのスレを立てて半年
つまり、入社して半年なんですけど、なぜか4月にもしかしたら管理職のポストが
回ってくるかもしれません。「支店を3つ増やすから今の支店を任せるかもしれないので
そのつもりでがんばるように!」といわれました。実力があるからではなく、
ただ、単に人材がいないからこうなったんだと思います。半年で管理職とかありえませんが、
給料30万円になるのでがんばります!
533 :
名無しさん@引く手あまた:05/01/19 11:22:09 ID:DSXt04e0
オイラもDQNスパイラルに足を踏み入れる事になり、
もう人生終わったと思って半分自暴自棄になりかけでしたが
>>1さんのレスを読んで
ちゃんとやってれば見てる人は見てるし、評価もしてくれるんだな
と思いました
ガンガります!
>>1さんありがとう
/::::::::::::::::::::::::^::::::::::::\
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/::::::::::/|::::::::/ノ::::::::/ヽ:人::::::::::ヽ < え〜君高卒なの〜?
/::::::::::/ |::://∧::::ノ ソ ヾ::::::::::::丶 \__ 恥ずかしくないの?
|:::::::::::/ |/ |ノ |/ ノ |:::/ヾ::::::::|
|::::::::::/ ::::::::::::: ::::::::::V::|:::: :::|
|:::::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |::::|
| =ロ -=・=- |, | -=・=- ロ= |
|:/丶 /ノ ヽ / ヽ|ヽ
/|/ `─── / ` ─── | |
(|| (●_●) |ノ
| l l |
| ┌ ____ ____ ┐ |
| \ ̄ ̄ ̄/ |
\  ̄ ̄ ̄ ̄ /
ヽ _- ̄ ̄ ̄-_ /
丶 /
/| \_______/ | ̄\
/ ̄\ 丶 /
536 :
名無しさん@引く手あまた:05/01/19 19:38:44 ID:wTj5I2Xo
きびしいよね。
537 :
名無しさん@引く手あまた:05/01/19 19:44:29 ID:9IoC74/0
友達(大卒)の上司が高校中退(だから中卒か)で、しかもタメらしい。
でも、すっごいできる人で、仕事上でも性格上でも尊敬できる
人みたい。
大きい会社ではないけど、社長も一目置いてるんだって。
そういう人なかなかいないかもしれないけど、ここにいる学歴に
コンプがある人もガンガレ!!!
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/::::::::::/|::::::::/ノ::::::::/ヽ:人::::::::::ヽ < え〜君大学でて一流企業正社員、上級公務員、理数医系専門職
/::::::::::/ |::://∧::::ノ ソ ヾ::::::::::::丶 \__ じゃないの〜? 恥ずかしくないの?
|:::::::::::/ |/ |ノ |/ ノ |:::/ヾ::::::::|
|::::::::::/ ::::::::::::: ::::::::::V::|:::: :::|
|:::::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |::::|
| =ロ -=・=- |, | -=・=- ロ= |
|:/丶 /ノ ヽ / ヽ|ヽ
/|/ `─── / ` ─── | |
(|| (●_●) |ノ
| l l |
| ┌ ____ ____ ┐ |
| \ ̄ ̄ ̄/ |
\  ̄ ̄ ̄ ̄ /
ヽ _- ̄ ̄ ̄-_ /
丶 /
/| \_______/ | ̄\
/ ̄\ 丶 /
539 :
名無しさん@引く手あまた:05/01/20 15:02:23 ID:3xPcKDXP
キャハハハ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ^∀^)< キャハハハ いまどき高卒ってハズカシ過ぎる。大笑い。
( つ ⊂ ) \_________
.) ) )
(__)_) (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ
(^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ
(^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ
キャハハハ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ^∀^)< キャハハハ 一流企業正社員、上級公務員、理数医系専門職以外の
( つ ⊂ ) \大卒ってハズカシ過ぎる。大笑い。意味ねーんだヨ、バカ。
.) ) ) \_______
(__)_)
(^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ
(^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ
(^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ
541 :
名無しさん@引く手あまた:05/01/20 21:06:48 ID:oi3w/tDx
確かにせっかく大学まで行ったのにバーテンとかやってる人見ると、
すごく勿体無いというか、何で?と思うかも・・・。
アンガールズとか
543 :
名無しさん@引く手あまた:05/01/21 00:46:49 ID:6MCiuy7K
菊川令とか
でも、菊川は普通に働くより全然稼いじゃってるからねー。
結婚相手もいいの見つけられるだろうし。
545 :
名無しさん@引く手あまた:05/01/21 14:20:39 ID:XeTMkbF7
はじめまして。私は今年47になる男性です。
昨年5月に小腸を壊して入院したのが原因で
14年間勤めていた工場をリストラされ
現在に至っています。僅かな貯金を
切り崩して生活しながら仕事を探しているのですが
この歳で三流高校卒業なのでなかなか転職先が
見つかりません。配送業ならば年齢・学歴不問という
所は星の数ほどあるのですが困ったことに私は
ペーパードライバーで高速や繁華街を運転したことが
ありません。もし配送会社に転職できたとして
毎日決まった場所へ決まったコースで品物を届ける
ルート配送というものがありますが、あれって
途中から「長距離やってくれ」とか言われないですかね?
できればずっとルート配送でいきたいのですが
どなたか教えてください。
こういう真面目な質問は板違いですか?
運転なんて慣れです。
私も業界のことは詳しく知りませんが、
あなたの年齢で○川のような会社に入ってしまうと
確実にまたお身体を壊してしまうと思います。
清掃業とか他にもありそうな気がするけど。
とりあえず詳しいことはこちらで聞いてみては?
運輸、交通@2ch掲示板
http://society3.2ch.net/traf/
547 :
名無しさん@引く手あまた:05/01/21 15:51:57 ID:j94WeUDi
その歳でペーパーって大丈夫?
ペーパーから配送のちょっと大きい車って…
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
とりあえず、ペーパーの為のドラテク講座でも参加して考えるのもいいかモナー
>>545 この歳で三流高校卒業なのでなかなか転職先が
見つかりません
アフォでつか?47歳なら大卒はまだプレミア的存在の頃で高卒中卒が普通
その歳じゃ東大卒でもなかなか見つかりません。
550 :
( ´ω` ):05/01/21 17:04:29 ID:MmY1ZSWY
そういうこと言うなバカ!↑
551 :
名無しさん@引く手あまた:05/01/21 17:20:01 ID:vDTYUQyv
大学中退って当たり前だけどやっぱり高卒扱いどころか
ときどき高卒以下に見られるんだよね
どんないい大学でも卒業してなきゃクソ以下の扱いなんだろうな
卒業しとけば今頃ハロワでのほほんとカウンターの向こう側に座ってたかも知れない
後悔してる
552 :
名無しさん@引く手あまた:05/01/21 17:32:22 ID:VqjujDTY
>菊川は普通に働くより全然稼いじゃってるからねー。
それはありえない。芸能オタならその理由はわかるはず。
>>551 堀江みたいになれる香具師は少ないって事か
554 :
名無しさん@引く手あまた:05/01/21 20:14:02 ID:vHU0EXxF
【日本国のしくみ】
∧_∧
(・∀・ ) 東大 様
⊂ \
(⌒__)ブリッ
(_) 人
(__) 東大のウンコ
(___) 早慶 クン
(・∀・ )
⊂ \
(⌒__)ブリッ
(_) 人
(__) 早慶のウンコ
(___) マーチ クン
(・∀・ )
⊂ \
(⌒__)ブリッ
(_) 人
(__) マーチのウンコ
(___) 日東駒専 クン
( ・д・ ;)
⊂ \
(⌒__)ブリッ
(_) 人
(__)
(___) 日東駒専のウンコ
( ´д` ;) 大東亜帝国 クン
⊂ \
(⌒__)ブリッ
(_) 人
(__)大東亜帝国のウンコ
(___) Fランク/高卒
555 :
554:05/01/22 02:38:40 ID:4YdjRApq
当然、ホリエ社長は一番下のウンコだからね!
何か文句ある?
556 :
名無しさん@引く手あまた:05/01/22 06:49:02 ID:ZhJBeqEW
>>545 ルート配送から長距離に飛ばされることはないです。
たとえあったとしてもルート配送できつく感じたら
なおさら長距離はできません。
ペーパードライバーの人を採用する運送屋は沢山ありますが
ペーパードライバーを信用する運送屋はありません。
あなた、運送屋の仕事なめすぎ
557 :
名無しさん@引く手あまた:05/01/22 06:57:02 ID:ZhJBeqEW
558 :
1:05/01/24 04:13:54 ID:x9abBt6e
変な時間に目覚めました!
あと、転職者のみなさん。
今日TV見てたらインターネット依存症のことがでていて、ヒキーの方もでていたのですが、
あまり長時間PCやりすぎると前頭葉の働きが悪くなり、主に
「思いやり」「感情」が欠落するらしいです。しまいには精神に異常をきたすそうな。
俺自身も一年間ネットゲームにハマり、ヒキーっぽい状態になったことあるので
わかりますが、確かに感情はなくなり、以前の性格と比べ、かなり暗くなり
言葉もうまく話せなくなっているように思います
今は少しずつ感情を表にだせるようになり、言葉も話せるようになりましたが、
長年そういう生活を続けると社会にでることが不可能になるみたいなので
気をつけましょう。
以上です
もう少しで給料だー。これだけが楽しみですw
559 :
名無しさん@引く手あまた:05/01/24 04:18:40 ID:7OdAdefk
560 :
名無しさん@引く手あまた:05/01/24 08:07:09 ID:SRcSMFeD
1さん、貴方の、不遇な環境を経ても尚、母親を思う気持ちは実に貴いと思います。
お仕事も、常に前向きな姿勢で取り組んでいられる様子、誠に感服します。
世の中、見ていない様で以外と見ているものです。
ご精進を続けられる内に、必ずや思いも掛けなかった助けに遭遇し、将来相応しい活躍をする機会を得る事でしょう。
外食バイト→社員→奴隷生活?
何の気なしに始めたバイトで、高卒になっても続けてたら
社員にさせられそう。職のアテがあるだけマシですよね。
でも外食興味無いしなぁ。でも他に経験も無いしなぁ…
562 :
匿名:05/01/24 11:23:22 ID:/KisRf0q
今から6年前、正社員だったが、その年の盆休み明けにリストラ宣告を受けた。退職日は
10月だ。理由は仕事があまりないらしいからだ。あれから数年たって同じ会社にいた人に工場の面接行った
帰りに駅で会ったことがある。あの会社建物壊して今は他の会社がある。たしか大府はまだあったかな?本社
はもう潰れたし。請負でスズキの磐田にも行ったが赴任した翌日説明会で健康診断やって、尿検査で「たんぱくが多い」と言われて
断られた事もあったし。請負バイトでできたパチンコ台を積む仕事やったが合わなかったため一日で辞めさせられたし。パートでカゴメ
のブツリュウセンターで3年やったが、今年契約が短期の人と一緒になると聞いた。4-7月までやり、また10月に来て12月までやってた。
こないだ、空港の荷物仕分けを母が見つけた。でも朝が7時からで翌2時までだ。宿泊施設もあるらしい、でも朝が早いし。ココは請負で
研修あり。昨日も入ってた。ちらし見ると請負多い、正社員は少ししかない。あとはパート・請負ばかり。でもこのままじゃいかんし、請負でも
ええから仕事探して面接行こうかな。自分営業・接客は無理だし。
>>562 つまらない日記はチラシの裏にでも書いt(ry
何しに書き込んでるんだ?
このスレ読んでるヤツのモチベーション下げる為の妨害?
とりあえず、
>>1から嫁
565 :
1:05/01/25 00:13:15 ID:NtH8UKgo
1です。お金がありません。残金60円今日のご飯がありません。
でも、明日給料日でさらに売り上げ達成してるので給料はまた23万くらいもらえるでしょう。
4月に大幅な人事異動が確実にあるようで、やはり俺も昇進できるチャンスをもらえたようです。
ただ、それまでに俺がちゃんと人よりも売り上げをたたける人間でなければ俺は淘汰されてしまうという
状況の中で必死に毎日勉強しています。2ヶ月売り上げ叩かないと会社ごとなくなるという恐ろしいプレッシャー
が迫ってきてます。が、夢の手取り30万円に向けて全力で努力していこうと思います。
教育産業に携わるものとしていろいろなお父さんお母さんを見てきました。
その中で思ったのは、「安定」は与えてもらうものではなく、一生懸命がんばった結果「安定」してきた
だけにすぎないということです。DQNだろうが公務員だろうが一寸先は闇の世の中です。
俺にできるのは与えられた環境の中で精一杯がんばること。これだけです。
安定した職につけないならば、自分で安定を作るくらいの勢いでいかねば生き残れません。
例えば潰れそうなわけもわからん有限会社に入ったとして、
「ああ、安定しそうもない・・・。ここも駄目か」と思わず、
「よし、俺が入ったから大丈夫だ!絶対に黒字にして安定させてみせる!」
くらいの意気込みで仕事に情熱をかけていれば、自然と安定はついてくるのではないか。
そう考えるようになりました。
みなさんも是非、安定や自己実現を勝ち取りましょう!決して不可能なことはありません!
あしたも仕事がんばります!
>560
ありがとうございます!せめて産んでくれたお礼くらいはせねばと必死に
なっているだけです。身を削りながら育ててくれた親の偉大さに感服してます。
566 :
FROM名無しさan:05/01/25 00:25:16 ID:v78JxDNJ
>>565 世の中の勝ち組と負け組みを分けてるのは努力。これに尽きる。
一生懸命頑張れば結果はおのずとついて来る物。頑張れ!
567 :
名無しさん@引く手あまた:05/01/25 01:23:46 ID:NLH+Jlg7
前スレから1を見てきた者だが。
当時からここの1がただのネタに見えてネタじゃないなってのは気づいてて・・
全く世間を知らないDQNに見えたのになぜかDQN業界に対して悟りを開いていて・・
ぁぁ なんか生い立ち見て納得したよ。
人として。。
学歴があるかどうか
自慢できる職歴があるかどうか
仕事が出来るか(能力があるか)どうか
教養があるかどうか
を抜きにして、こいつは「強い」ね
今心からガンバレ!!
ていうかおまいに負けないぐらい俺もガンバル!って思ったよ^^
568 :
名無しさん@引く手あまた:05/01/25 01:27:21 ID:ZKqlWoGv
そしてこのスレから本が生まれる。
タイトルは「転職男」
569 :
名無しさん@引く手あまた:05/01/25 01:43:23 ID:Lyebwgo4
>>568 (・∀・)イイ!!
向こうよりずっと感情移入できるぞwww
570 :
名無しさん@引く手あまた:05/01/25 02:11:40 ID:ZKqlWoGv
電車男って作り話とか聞いたけど、こっちはほんとだからねぇ。
571 :
名無しさん@引く手あまた:05/01/25 06:43:13 ID:ISAMWTbB
靴下男
572 :
名無しさん@引く手あまた:05/01/25 06:46:25 ID:wpQtTlBI
562の匿名さん、
一番正しい事は、ご自分でおっしゃっていた通り、出来る事から始めることではないでしょうか。
他人がいやがったり、手を抜いたりする事を、不平を言わずに黙々と勤め上げる事は、将来の再起に備えた溜めを形成する過程なのです。
すぐには効果は出ないでしょうが、忍耐を持って、出来る範囲で他人を助けてやる、ということを併せ継続されれば、必ず、道が開けます。
馬鹿の一つ覚えのようですが、世間は、真心と忍耐に裏付けされた行動に、かならず、チャンスを与えてくれるものなのです。
どうか、忍耐を以って、この逆境を克服される事を祈っております。
573 :
1:05/01/26 01:33:56 ID:inZD+snZ
ども、1です。今日は給料日です予想どおりの給料でした。居酒屋で一人でたらふく食って、たらふく飲んできました。
1スレを通して言いたいことはたったの俺は一つだけです。
俺は、共感してほしくはありません。これを見て元気をだせ!とも言いません。ただ、一つだけ、こういう人間が実際に存在し、それを見て「ああ、俺も頑張らないとな・・・」
この思いを抱いてもらいたい!それだけなんです。それが俺も+になり、あなたも+になる、そう思ったからこのスレを立てたわけです。
「幸運は前を見る人のみに微笑む」MY格言ですw
>567
前スレからお世話になってます!深い読みはさすがですねw
「俺もガンバル」と言う言葉、これが何よりも励みになります!これだけのためにスレを立てたと思ってかまいません!お互いがんばりましょう!
心のこもったエールありがとうございます!これからも精進していきます!
あなたのことはよく知りませんが特別に言いたいことがあります。
俺はネットをやってから少し自分を偽る癖がつきました。隠すと言ってもいいです。
しかし、もっと一つのことに情熱的になってみては?少しだけ自分自身を表に出してみては?
結果はどうであれ、それがあなたの第一歩だと思います。
でしゃばりすぎかもしれませんね。すいません。気にしないでください。
俺があなたの文章を見て、思ったことです。
>568
あははw一生懸命に見えても世間ではありがちなストーリーの一部にすぎませんw
こんなもんじゃ本は出せませんよwもっと強くならなくちゃ!
あなたも本を出せるような人材であるということを忘れずにね!
こんな世の中をこんな表現する人がいます。
社会とは2割の人が血なまこになって頑張り、8割が楽をする社会だ。その2割に我々が支えられていると・・・。
どこの社会も会社も同じだと思います。その2割にポジティブな意識で入れればと思っています。
574 :
1:05/01/26 01:58:46 ID:inZD+snZ
酔った勢いで、さらに書かせてください。
俺の書いてることは、俺に対するサクセスストーリーではありません、ノンフィクションです。
したがって、支店長的な存在となった時点で二ヶ月で支店終了もあり得ますし、トップをとっている月もあれば最下位の月もある。
つまりはその辺の駄目人間と変わらないということです。
よってありがられる存在ではなく、逆に見下される存在でもない。
文章にすると、感動的で順調のように聞こえますが、ただ、ただ、必死にもがいてるだけです。
ネガティブな自分を押し殺し、ポジティブに考えてるだけにすぎません。
以前に営業は楽だ!と書きましたが、人と同じように悩み、自殺も考え、逆に成績の良い日は同じく喜びます。
みんなやりたいことに目をつぶっているだけでやろうとすればやれるのに、
世間体、安定性、リスクに惑わされ、馬鹿らしいとかくだらないで片付けているのではないでしょうか?
そして、成功すれば羨むし、失敗すれば蔑む、それだけです。求められるのはいつの時代も結果だけ。
世間体なんて当てにしてたら満足した人生は送れません。
働くもの自由。フリーを満喫するのも自分。ただ、すべての行動に責任をいう文字がつきまとうだけです。
俺はすべては選択して生きているし、行動している。
よってすべての責任は自分でとらなければならないということです。
その上で俺は言いたい。
「俺は自分のやりたいことを選択するし、責任もとる」
これが世間で言う失敗ならそれでいいです。
俺は満足してますし、後悔してません。最悪の覚悟はできてます。
織田信長のドラマで見た台詞で、
「下天の夢に比ぶれば、夢幻のごとくなり」ってのがあります。
最悪の状況でも「死ぬだけ」って考えれば死にたい人にとってこれほど楽な考え方はあるのでしょうか?
駄文すいません。ただ、死ぬというリスクを背負えるなら、同時に成功っていう利益を得たも同然ですよって
ことを言いたかっただけです。w
575 :
名無しさん@引く手あまた:05/01/26 21:27:00 ID:Xe2eAYuy
>>574 朝出勤したらまず社長のコーヒーを出して煙草すえるのは社長だけで
90度でお辞儀して教育は聖なる仕事だから賞与いらなくて
外で煙草吸ったら帰った時社長にしかとされて
mで始まる名前の会社?
576 :
名無しさん@引く手あまた:05/01/27 16:44:40 ID:GNBTJwb0
不景気に高学歴も低学歴も関係ねぇよな。
結局は自分が幸せだなってなれるようになれたら、中卒でもいいわけだよな。
東大卒でも、リストラされてホームレスなんていやだ。
みんな高学歴じゃこまるだろ?
そりゃ低学歴のヤツもいるもんさ。
むしろ不景気だからこそ
低学歴は有無を言わさず足切りにされるわけだが。
579 :
名無しさん@引く手あまた:05/01/29 05:50:15 ID:jBKE7Wbk
高卒エスパー
漏れの弟に
>>1を見習わせてあげたい。
弟はちなみに中卒です。
581 :
名無しさん@引く手あまた:05/01/29 17:09:35 ID:n+ieNO36
/::::::::::::::::::::::::^::::::::::::\
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/::::::::::/|::::::::/ノ::::::::/ヽ:人::::::::::ヽ < え〜君高卒なの〜?
/::::::::::/ |::://∧::::ノ ソ ヾ::::::::::::丶 \__ 恥ずかしくないの?
|:::::::::::/ |/ |ノ |/ ノ |:::/ヾ::::::::|
|::::::::::/ ::::::::::::: ::::::::::V::|:::: :::|
|:::::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |::::|
| =ロ -=・=- |, | -=・=- ロ= |
|:/丶 /ノ ヽ / ヽ|ヽ
/|/ `─── / ` ─── | |
(|| (●_●) |ノ
| l l |
| ┌ ____ ____ ┐ |
| \ ̄ ̄ ̄/ |
\  ̄ ̄ ̄ ̄ /
ヽ _- ̄ ̄ ̄-_ /
丶 /
/| \_______/ | ̄\
/ ̄\ 丶 /
582 :
1:05/01/30 00:21:11 ID:9yXfLEoT
明日休みだー!ども、1です。
今月は一応俺の売り上げは30万程度でしたが、もう内勤営業なので関係ありません。
俺の作業はアポイントをとること!今月自己記録を更新したので自分としては満足です。
そして、今日!最悪とも言える環境がやってきました。
営業生活30年の人が本社から中途入社でやってきました。
これがDQN会社の怖いところなんですかね。
その人は資格商法で、電話のみで月500万の売り上げを作った男らしいです。
トークを聞いていましたが、すさまじいです。この人には罪悪感がないのか?ってくらいw
電話先のお客さんが「もうやめてください。勘弁してください」って泣きそうになってるのに、
かまわずアポとります。これが営業の真髄だったら俺はやめます。
営業は嘘をついても、詐欺ではないと信じてる俺にとってはすごいショックを受けました。
「人じゃねぇ」素直にこう思いました。4月までに彼に負けると支店長の座はなくなります。
絶対負けません!俺はまっとうに詐欺トークを使わないで勝ってやる!!
嘘を本当にしていく努力をするのが営業の仕事であって、強引にできもしないことを言って
アポをとるのは許せない!オレオレ詐欺並みの酷さです。
絶対に勝ちます!
583 :
名無しさん@引く手あまた:05/01/30 04:35:35 ID:b9qsoyTH
中卒でも堂々と生きてる人はかっこいいと思う
それを周りが中卒って〜とか言ってる人達の方がかっこ悪いわ
584 :
???:05/01/30 07:49:49 ID:0txvW82F
やりたい仕事があっても学歴が・・・・
すごく、くやしい。
家庭の
事情で大学行けなかった人もいれば頭悪くて高卒のもの
もいる。
でも社会出てからはまた別だと思う。 学歴なくても人に誇れる
仕事をした人もいるはずです。
大学出てても、馬鹿な奴(使えない奴)はぎょ〜さんいます。
初めから古いにかけられては・・・・
せめてチャンスを与えてほしい。 煽る奴は煽れ。
>>1さん、お初です。
自分は中卒でしかも破産経験、懲戒処分暦有りのダメダメ男です。
このスレに目を通し同じ中卒でもこうも違うのか!と>>1さんの生き様に感銘を受けました。
自分はDQN職種のトラッカーを現在やっていますが、>>1さんに負けないよう(無理か・・)
少しでも追いつけるよう努力していきたい!!
お互いガンガリましょう!!
>>582 俺の場合は訪販だったけど明らかに客をだます形のマニュアルがあったよ。
そういうのは嫌だったんで自己流で話してたら散々怒鳴られた。
「そんなんで取れる訳ねーだろ。言われた通りやってりゃいいんだよ!」と。
次の日に辞めた。人騙した金で食ってく人生は嫌だし、それを当然とする環境に嫌気がさした。
他人から恨まれない仕事がしたい。訪問先で怒鳴られたりしたのは今でもトラウマです。
587 :
名無しさん@引く手あまた:05/01/30 11:56:59 ID:VM2Zdaqc
リフォームもあるよ。
浄水器も。
ってみんな糞ばっか・・
588 :
名無しさん@引く手あまた:05/01/30 12:13:29 ID:YHwgbQnb
訪販はそんな会社多いよな、大手リフォームに訪販から移籍したら、騙し比率は
格段に下がった。リフォームは大手ハウスメーカー系や、建材会社系は
DQNだけど、訪販よりは全然いいよ。中卒でしっかり仕事してる人もいるしね。
590 :
1:05/01/30 18:00:39 ID:9yXfLEoT
ども、1です。
今日は掃除、洗濯と家事をこなして一日中マターリしています。
お金がないので酒買ってきて自己啓発系の本を見ています。
>575
全然違います。一応でっかい会社なので社長にお会いできる機会はめったにありません。
>580
俺の弟も中卒です。引きこもってます。
>585茶々丸さん
カキコありがとう!スレ見てますよ^−^励まされてます!
これからもお互いがんばりましょう!
>586
そんなんで取れるわけねーだろ!ってそいつに言われてますw
でも、無視して従来のスタイルを貫いてます。
なんでもいいからとれ!ってのはもう古いと思うので、俺は俺のスタイルで
やるつもりです。それで駄目なら首になってもと覚悟してます!
なるべく嘘のない営業で結果をだしてみせます!
俺も罪悪感がかなりあり、悩んでましたが、それが嫌なら正直に言ってみることです。
案外それでも買ってくれる人はいるものですよ。
古臭いですが、商品を売るんじゃなくて人を売る。俺はデメリットは言います。
人の2倍近く電話して同じ結果だとしても、それでも俺は罪悪感のない営業がしたいと
最近は思います。要は、結果だせばそれが正解って業界なんでそれで結果だせればそれが
正しいこととなるはず!それを目指してがんばってます!
>>1さん有難う。
自分のスレが容量オーバー?の為カキコ出来なくなり落ちてしまいました。
これからはこちらにちょくちょく顔を出させて貰ってもいいですかぁー??
営業職の中で中卒で頑張る>>1さんはカッコイイ
超低学歴を負い目に感じず、今の自分自身を向上させてるし
仕事に信念を持ってますねっ。
俺も見習わなきゃっ。
592 :
名無しさん@引く手あまた:05/01/31 12:46:37 ID:SheS/CsG
学歴コンプのストレスを不当に発散する低学歴。
2ちゃんねるで善良な大卒に因縁つけたり、衝動的犯罪に走る。
その原因である学歴コンプは低学歴の肩に重くのしかかる、
まさに十字架であると言える。低学歴であり勉強をサボった
ことを一生かけて背負い続け、エリート大卒からは軽蔑の眼差しを
受け、就職では弾かれ、リストラ候補となり、路上生活者となる運命。
キャハハハ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ^∀^)< キャハハハ 一流企業正社員、上級公務員、理数医系専門職以外の
( つ ⊂ ) \大卒ってハズカシ過ぎる。大笑い。意味ねーんだヨ、バカ。
.) ) ) \_______
(__)_)
(^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ
(^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ
(^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ
/::::::::::::::::::::::::^::::::::::::\
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/::::::::::/|::::::::/ノ::::::::/ヽ:人::::::::::ヽ < ねえ?一流企業の正社員になれなかった大卒の人達って
/::::::::::/ |::://∧::::ノ ソ ヾ::::::::::::丶 \__ 入学祝いくれた親戚の人達になんて言ってるの?
|:::::::::::/ |/ |ノ |/ ノ |:::/ヾ::::::::| バカ私大にお布施したドブに捨てたような金
|::::::::::/ ::::::::::::: ::::::::::V::|:::: :::| 生きてるうちに貯金できるの?
|:::::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |::::|
| =ロ -=・=- |, | -=・=- ロ= |
|:/丶 /ノ ヽ / ヽ|ヽ
/|/ `─── / ` ─── | |
(|| (●_●) |ノ
| l l |
| ┌ ____ ____ ┐ |
| \ ̄ ̄ ̄/ |
\  ̄ ̄ ̄ ̄ /
ヽ _- ̄ ̄ ̄-_ /
丶 /
/| \_______/ | ̄\
/ ̄\ 丶 /
595 :
586:05/01/31 21:23:29 ID:+jL6A0zg
俺が訪販やってたのは皆様がお察しの通り、リフォームでした。
勿論、面接〜即決!社訓絶叫ありの絵に描いたようなDQNでしたw
無職時にすごく心配してた母ちゃんに仕事決まったって報告したらスーツ買ってくれました・・が
俺がスーツ着てできる仕事ってこんなんしかねーんだなーって思ったら情けなくなりました。
対個人の営業の全てが悪だとは思いませんが、自分にはもうできません。
奇麗事だけでは食っていけないのは理解しています。
かといって対法人の営業ができんのか?と言われると無理かもしれません。
>>1 頑張ってる仕事を否定するようなカキ子ですまん。個人的に向いてないだけだから。
ずっとこのスレ見てるけど、なんか勢いがあって羨ましい。勇気もらってる。俺もガンガルよ。
596 :
名無しさん@引く手あまた:05/02/01 07:32:17 ID:2/otQYae
586さん、
一つの案ですが、固定給が悪い、或いは無くとも、自分がいいと思っている商品、サービスを売る様にしたらどうでしょう。
私の知り合いで女性の方がいますが、化粧品で他の会社よりもコミッションが悪くともある老舗のメーカーをずっとやって成功している人がいます。
彼女曰く、自分がいいと思わないものは、それが出るのか、やはり売れないのだそうです。
始めは新規開拓で大変でしょうが、自分が良いと信じている商品ならば、騙しなどしないでやっていけます。
その中で、売りこみに役立ち、他のセールスと違いを作るサービス等を考え、差別化していったらどうでしょうか。
ずっと無職で、すぐにヒット或いは安定を求めたい気持ちは良くわかりますが、ここは、もう一頑張りされることが重要ではないでしょうか?
一旦、自分で色々工夫して、一つの事で成功すると、もうその時点で他人に無い能力が身についたことになります。
お母様の為にも、是非、心を強く持ってください。
正直に、真摯に怒力すれば、不器用であっても、必ず、応援してやろうという人が現れます。
あなたの道が、はやく開ける事を祈っています。
598 :
1:05/02/01 23:38:00 ID:6T4huxT5
ども、1です
2月になりましたね。どんなに苦労してがんばっても来月にはまたリセットです。
営業やったことあるならこの苦しみはわかってくれるはず!w
さて、新体制になり支店にも人が増えて、6人しかいなかったのにいまや16人近くに
なりつつあります。あとは売り上げを作るだけですね!がんばります!
みなさんもがんばってください!
忙しくあまりカキコできませんが、みなさんのカキコ楽しみに毎日見ております!
どんどん書き込みよろしくお願いします!
「人は、見えない希望に喜び、見えない恐怖におびえるもの」
MY格言
ではまた!
599 :
名無しさん@引く手あまた:05/02/03 04:30:15 ID:XdhJ878e
郵便局員
600 :
名無しさん@引く手あまた:05/02/06 09:08:04 ID:kb4EN1uM
朝鮮労働党員
601 :
586:05/02/07 22:59:05 ID:dwV91kej
>>596 遅くなりましてスイマセン。先週、PCぶっ壊してしまい、友達のお古を昨日借りてきました。
親身なレス、有難うございました。ラスト4行、胸にしみました。
お知り合いの方のように、いいと思える商品を売り込めればよかったんですが、
自分が受かるような営業職はどれも・・ 今は営業は諦めて作業系の仕事をしています。
低収入ですし雑用係のような扱いを受けてて、正直辞めたくて仕方ないです。
きつい日々ですが>正直に、真摯に怒力すれば、不器用であっても、必ず、応援してやろうという人が現れます。
この言葉を支えにもう少し頑張ってみます。
602 :
名無しさん@引く手あまた:05/02/08 12:48:55 ID:XBkzyFxA
漏れ工業高校卒 大阪在住 28歳。
去年秋に会社辞めて経理がやりたくて最採用もらった。
採用人数は3人。
漏れ以外の二人は阪大と立命館卒で経理経験者。
応募時に80人くらいいて、神大、関学卒の人もいた。
経理職未経験の漏れが採用された理由は二つ。
ITに長けてることと簿記の資格を持ってたこと。
これから会社がIT化を自社で進めようと思ってた所に
今までネットワーク管理とPG開発してた経験を買われた。
簿記資格があることで今までIT一筋であったが
経理をやりたいという熱意が伝わった。
学歴も大事だと思うが経験はそれに勝ると思うよ。
ありたい仕事あるならせめて資格取ってアピールしようよ。
誤字脱字多いな。
低学歴丸出しorz
簿記何級?
605 :
名無しさん@引く手あまた:05/02/08 16:02:43 ID:XBkzyFxA
>>604 2級だよ。
別にいらんて言われるかも知れないが補足すると、
会社辞めて職業訓練校の経理コース通ってた。
そこで勉強しながら11月の簿記で2、3級W受験して合格。
実務経験がないから少しでも補えればと思い学校通った。
引き続き簿記1級を目指して、さらに税理士を目指してる。
みたいな感じを履歴書と面接でアピールした。
一般常識テストもあって四字熟語とか英語とかさっぱりで、50点
あるかないかだったから落ちたと思ったけど社長面接に進めた。
社長面接でも筆記は悪かったがやる気は一番あるということを
採用担当者から聞いている。って言われた。
やる気をアピールするのはかなり大事だと思う。
606 :
604:05/02/08 16:34:48 ID:dXP2MYVO
>>605 レスありがとうございます
高校中退23歳職歴なしなんですが僕も経理に興味があって3級は去年の6月にとっていたので
今月2級受ける予定で4月から職業訓練の経理コースを受講しようと思っています。
ほかの人と比べるとハンディはもちろんありますがなんとか頑張りたいです。
607 :
名無しさん@引く手あまた:05/02/11 11:15:10 ID:TjbuAKsj
がんばれ
使える上級資格があると大卒並みの評価をしてくれるところも有るぞ
十年前の学歴より最近取った資格の方が上
608 :
名無しさん@引く手あまた:05/02/13 17:40:10 ID:5e9J1Qxb
609 :
名無しさん@引く手あまた:05/02/14 01:32:22 ID:kMgp/H6c
ホテルフロントの求人が
あったけどマターリかな?
610 :
名無しさん@引く手あまた:05/02/14 01:59:20 ID:UDj3TN+i
>>609 1年ばかりフロントしてるよ。真夜中はまったりできるけど、朝と夕方は忙しいよ。
>>609の勤務時間がいつかは分からんけどホテルは拘束時間が長いから、よっぽど接客が好きじゃなきゃDQN客に殺意がわいてくるよ。
私はあと2年ぐらい働いたらやめようかと思ってる。
611 :
名無しさん@引く手あまた:05/02/14 02:25:20 ID:rLkEbpy7
良スレ発見。特に
>>1の話は為になった。
俺は大学中退して1年やってた仕事(調理)を5月にやめて以来無職だけど、
上京して営業やろうと思ってる。
人と話すの苦手だけど、絶対克服したい。
612 :
名無しさん@引く手あまた:05/02/14 06:50:26 ID:kMgp/H6c
613 :
1:05/02/14 23:12:55 ID:qKPnFRVD
今日はバレンタインデーですね。彼女を作る器量も顔も金もない1です。
会社の人にチョコをもらいました。すごく高そうなチョコだったので、うれしかったです。
男性は同じ者をみんなもらってましたけどねw
売上はというと、ぼちぼちと言ったところです。資格商法マンとも少し仲良くなり、
どうやら俺が支店長になることはなさそうです。実力が違いすぎるw
どうやらサブとしての副店長的な存在になるようです。
しかし、新人がどしどし入ってきてるのでまた抜かれる可能性はあります。
あと5ヶ月で1年が経つのでそれをメドに残るか辞めるか考えようと思います。
もう結果を出し続けるのも慣れてきて、はっきり言ってしまうとノルマは余裕で超えることできます。
振り返ってみると、いろんな意味で成長したし、明るくもなったし、給料もいいので
裕福ではないですが、現状に甘んじてきています。現在将来のため簿記2級をとろうとがんばってます。
簿記2級、宅建、FP技能士2級、この三つをとって不動産営業にチャレンジしたいです。
給料もいいし、DQNで有名だし、人間関係も激悪なところが魅力的ですw
そして将来的に独立と考えてます。まだまだ先の話ですが、今から地道にがんばろうと思います
>608
あ、ども!
>611
少しでも参考になれば光栄です!
話の苦手なのは絶対に克服できます!
必要なのは根性です!どんなアフォらしいことでも真面目に取り組めば、
おのずとそれができるようになります。って当たり前のことなんですけどねw
当たり前のことは馬鹿にしてはいけません!がんばってください!
同じ営業を志すものとして応援します!後ろは振り向くな!がんばれ!
614 :
名無しさん@引く手あまた:05/02/14 23:42:36 ID:M+dh3q5u
事務職に就きたいんですがワード・エクセルとなど出来ません。
資格職歴なし、バイトは半月の短期だけです。
いま高卒で19なんですが、就職できる可能性はあるのでしょうか?
615 :
名無しさん@引く手あまた:05/02/14 23:47:14 ID:8MtE68hO
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/9421/ 2ちゃんねるでこのHPを知りました。50代のおじさんです。韓国に特別の縁も感情もないというのが正直な気持ち。
サッカーはヤンマーの釜本の時代から見てきました。
だから皆さんと違って生きている内に最後に見られるアジアWCとの感慨を持って観戦しています。
今回のWCに関しては色々怪し気な気配があると感じています。
私はどの国が優勝してもそれはそれでいいです。実力でならばね。
最初に気が付いたのは、あたかも一緒に盛り上がっているかのような報道からでした。
それは絶対ウソだ。私のまわりで共催を喜んでいる同世代はひとりもいませんよ。
極論すれば、たかが球遊びなんてどうでもいい。問題は歪んだ情報で我々を洗脳しようとしたマスコミです。
正しい情報を伝えず、自分達の御身可愛さの情報垂流しの結果が
どんな悲惨な戦争を招いたか私達の世代は知っています。
当時の朝日新聞を読めば今回の報道との共通点を容易に見出せるでしょう。
私は今とってもうれしいんですよ。
20才になる息子を見ていると、こんな頼りない若造に未来をまかせておけるかと心配していました。
でもどうやら杞憂だったようです。阪神大震災の時の若者たちのボランティア。
今回1,000人もの若者がドイツ戦で「正しいジャッジを!」と行動してくれたこと。
皆さんに日本をまかせても大丈夫だと確信しました。
私はあと20年もいないと思いますが、最後に遺言しときます。
日本のマスコミを信じてはいけません。20年くらい前なら気骨ある人材がいたでしょう。
実際に戦争を体験した世代が記事を書いていましたからね。
でも今は自己保身しか考えない「自称エリート」の巣窟です。
これからも何かおかしい、納得できない事があったら、感情的にならず理性的にアピールしていただけたらと思います。
いいですか?感情的な反発ほど権力者から抑圧しやすいものはないのですよ。
最後に勇気を持ってこのサイトを開いた主催者の方へ、そしてパブリックビューイングに集った1,000人の若者へ。
どうもありがとう。できれば一緒に参加したかった。
616 :
名無しさん@引く手あまた:05/02/15 01:45:34 ID:8Q/6hUYE
>>614 俺も同じような状況だ
高卒19です。ただ俺の場合は職歴最悪。最初は一ヵ月、次は半年で辞めた
無駄な資格はいっぱいもっているが・・・
今は派遣だが、正社員を目指している。俺のとこは田舎だから参考になるか
わからんが、やはり土方か調理師などの職人系の求人ばかりだな。
ホワイトカラーはほぼ望めない。応援するよ。ガンガレ!
ワードとかエクセル、パワポならそこらへんの
できるシリーズで覚えれば十分だよ。
金があるならMOSを受けてみるのもいい。
まだ19歳なんだから簿記でもとれば十分いけると思うよ。
618 :
名無しさん@引く手あまた:05/02/15 04:54:29 ID:T1tazgNg
うーん・・・
やっぱ中卒だとDQN営業か・・・
SEorPGってのもたまにあるけど知識皆無だし肉体的にヤヴァイらしいしなぁ・・・
まぁなんにせよ人より頑張んなきゃ話にならな!!
最近は小売業でも大卒募集なんだね。
現実的に高卒で雇ってもらえる仕事って何だろ?
俺は高卒で小売逝って辞めたけど
一見きれいなエアコンつきの職場で楽そうだけど
正社員になるとトンデモナイよ、この板の小売関係スレをググれば解ると思う
特別なスキル無しでも誰でもできる仕事、ライバル他社多すぎ、価格下落の果てしないスパイラル
621 :
名無しさん@引く手あまた:05/02/15 14:14:43 ID:7uXo9jnb
高卒で未経験でスキルもなく内気でコミニュケーション能力のない
俺にできる仕事って何だろうか?
年齢は?
25超えていなければ色々あると思うよ。
25超えていて職歴がなしだと厳しいと思う。
623 :
名無しさん@引く手あまた:05/02/15 14:50:10 ID:7uXo9jnb
>>622 26だが、警備員と内装業を1年半ほど。
あとは、無職
624 :
名無しさん@引く手あまた:05/02/15 14:51:11 ID:MBMqy4Yz
かすってない。逝ってください、おつかれさま。
625 :
名無しさん@引く手あまた:05/02/15 14:54:51 ID:zJFVosQJ
26にもなると転職するのも慎重にはなるよな。
626 :
名無しさん@引く手あまた:05/02/15 14:54:51 ID:ADUkVrnu
中卒、高卒って・・・。
低学歴過ぎだw
627 :
名無しさん@引く手あまた:05/02/15 14:57:10 ID:MBMqy4Yz
ひでーな、それ。死んだほうがいいんじゃん?
628 :
名無しさん@引く手あまた:05/02/15 15:00:38 ID:zJFVosQJ
どちらにしろここにくる奴はみんな無職の中卒、高卒、小卒だろ。
629 :
名無しさん@引く手あまた:05/02/15 15:04:12 ID:2dkvQTXq
630 :
名無しさん@引く手あまた:05/02/15 15:07:56 ID:MBMqy4Yz
まじ、酷いね。死んだほうがいいって
そっかやっぱ小売はヤバイのかぁ。
最近はどこも元旦深夜営業は当たり前で
サービス過剰だもんね。
でもその小売ですら高嶺の花なんだよなぁ。
どうしたもんかのぅ…
高卒20歳ですけど
土日完全休みな職業って全然無いですね
633 :
620:05/02/15 16:23:54 ID:gI0IaJvB
もし、順調に売り上げ伸ばしていても、近くに同業者の店がポコンと建っても(よく建つんだこれが・・)
なんの文句も言えないからね、客が来るのを待つ受身の仕事だし、もうどうしようもない。
部下はほとんどアルバイト、DQN客の相手、コンビニもライバルだから
営業時間は長くなる一方
高卒28歳だけど、初めて書類審査で落ちた。結構ショックだね…
>>634 今まではわりと通っていたの?
参考に職歴教えてください。
636 :
名無しさん@引く手あまた:05/02/16 01:48:37 ID:uzzswAHZ
高卒26歳です
職歴は高卒新卒で大手工場正社員4年→何を血迷ったのかパチンコ店員3年
現在無職
これといったスキルも無く資格は普通免許のみ
小売に行こうかと思ってるけどこんな俺でも採用されるのだろうか・・
大学中退の人いたら教えて。
リクナビとかのレジュメで
最終学歴の欄はプルダウンで項目(高卒とか大卒とかね)が決まってるけど、
大学中退の場合はどうしてる?
備考とかにわざわざ中退ですって書くのもオカシイしなぁ・・・
638 :
名無しさん@引く手あまた:05/02/16 02:03:33 ID:o21YvHSi
項目は高卒で備考に大学中退と書いてます、知り合いの大学中退の方も
そうしているようです。最終学歴から空白期間が出てしまい、補足説明として
記入しても良いかと思います。
639 :
名無しさん@引く手あまた:05/02/16 03:38:29 ID:95LsTAAW
っつーかさ、求人無い!みたいな事言ってる人よくいるけど
実際求人自体は腐る程あるべ?
俺は中卒二十歳だけどむしろ多すぎて選べないくらいだぞ?
しんどいのはもう何やったって大差ないっしょ。
640 :
名無しさん@引く手あまた:05/02/16 03:39:18 ID:bRu0i7hA
>639
東京?
641 :
名無しさん@引く手あまた:05/02/16 10:49:29 ID:SCwLWn4v
求人はあっても、どうでもいいのばっか。
ミスマッチが問題になってるんだろ
643 :
639:05/02/16 13:25:52 ID:95LsTAAW
644 :
634:05/02/16 16:27:16 ID:SO0rWPb4
>>635 職歴 18歳 〜22歳(秋) 訪門販売系 主任で辞めた。
23歳(春)〜28歳(冬) 法人営業系 所長で辞めた。
自己PR文:(もの凄く簡単に言えば)営業に関していえば自信あり。
書類審査で落ちたのは外資系の営業。面接で落ちた事はあるが書類審査で落ちたのは初。
これって参考になるのか? 一応レスしときます。
645 :
名無しさん@引く手あまた:05/02/17 08:49:59 ID:z4pdvpX2
今年の3月に22歳になってしまう・・・・
それまでには就職決めたい。
646 :
名無しさん@引く手あまた:05/02/17 11:27:26 ID:5vgVek2s
みんな仕事ハロワメインで探してるの?
647 :
名無しさん@引く手あまた:05/02/17 12:57:11 ID:I/d/kqXD
>>646 しばらく週一投函される求人広告で探してたけど、
余裕無くなって来たから、そろそろハロワで探そうと思ってる
648 :
名無しさん@引く手あまた:05/02/17 17:44:51 ID:Hm/dxAES
>>646 運送・配送、製造関係ならハロワで十分だろ。
649 :
名無しさん@引く手あまた:05/02/17 18:06:55 ID:CilYBkVW
弟のことなんですが、困っています。
高卒。車のカーディーラ→ノルマ、顧客のアフターフォローに懲り辞め。
ガソリンスタンド→所長をまかされたけど、全然休みがないことに懲り辞め。
宅配便配達員→朝は5時出社、昼飯時間10分、夜10時過ぎ帰宅、に懲り辞め。
不動産会社→仕事内容についていけなく懲り、辞め。
現在中古自動車販売の会社に入ったばかりだが、勤務時間が夜中すぎ、
売り上げノルマが悪いと車を自分で買わされることに(すでに最近1代目購入)。がそこの所長は
今後悪いと1台目以降も買わなければいけないようなことを言われていて
現在入社数ヶ月にして辞め検討中(…)。
いずれも一応社員ですが、30過ぎて、スキルや仕事運がなくこの先
どうなるのか心配です。。。。
本人いわく、雇用条件が入る前と入った後じゃ、違うことばかり…、と
言っていますが。
皆さんは安定した職に就くまで何社辞職経験してますか?
650 :
名無しさん@引く手あまた:05/02/17 18:10:39 ID:k8xjPtp/
ガテンで探してる
>>649 年齢にもよるが、
その経歴じゃもうまともなところには入れない。
652 :
名無しさん@引く手あまた:05/02/17 20:17:04 ID:dqqhma1A
あのさ、大学行った奴は大学に行くためにそれなりの努力をしてるわけね。
高卒の連中はそういう努力をしなかったんだからクソ仕事しかなくても
仕方ないというか、むしろ納得いくんじゃないか?
今の時代みたいに大卒なのにクソ仕事しか就けないなら納得はいかないと
思うが。
高卒も大卒も同じに扱われるんじゃ努力してきた大卒が報われないだろ。
違うか?
むしろ理にかなった考え方だと思うぞ。
653 :
名無しさん@引く手あまた:05/02/17 20:21:57 ID:AE+IPc13
649 対個人営業の経歴だからそれで探してみては?
>>652 もう一度大学に行って日本語の勉強してこい
高卒26
新卒で大手企業入れたけど、無断欠勤やってしまい
いずらくなって退社。
今就業してるけど、もう辞めるつもり。
今日は休んで明日会社いきずらいな。
656 :
名無しさん@引く手あまた:05/02/17 22:06:39 ID:XJrP/kNh
>654
大学で日本語の勉強はしませんが。
ひがみ丸出しですね。
高卒だとこの程度の思考能力ですか?
>>656 別人だけど、ひがみ根性丸出しで聞くわ。
どこの大学の何学部出てんの?
お前が高卒ってくくりで煽りたいなら自分のレベル晒せよ。話はそれからだ。
得意の旧帝はやめてくれよw
>>656 大学出ても使えない奴は使えない 一般教養すら覚束ない人も多いぞ
まったく高い金払って大学いってんのに 何を学んできたんだかw
俺の会社の後輩に(大学名は伏せるけどそこそこの大学)経済学部出身の奴いるけど
損益分岐点とか内部留保とかの基本的な用語すら分からないんだからよ
もう参っちゃうよ 何ですか、それ だってよw
>>658 そういう基準でモノ考えてるとこが同じ高卒からみても痛い。
コンプ丸出し。恥ずかしいから辞めれ。
みんなが前向きにがんばろうとしてるところにまでわざわざ来て
荒らすやつって本気で人間性を疑うわ。
661 :
656:05/02/18 03:07:14 ID:+NLmO6jH
>657
大阪大学工学部
>658
いや、大学で何を学んだとかじゃなくてね、大学に入るために
努力してるって書いてるんだけど。
たとえ偏差値低い大学だとしてもそれなりの努力はしてると思うけど。
>660
前向きにがんばろうとしてる事について批判なんてしてないが。
努力をした人が報われるべきだろって言ってるだけで。
>>656 家庭の事情等で大学へ行けなかった奴はどうなるの?
貧乏人なんかしらねえよって事?
>>656 >努力をした人が報われるべきだろって言ってるだけで
あんたが努力しても報われないからって、
それをここで俺らに文句言ってどうにかなるの?
>>662 気持ちはわかるが、
水掛け論になるだけだよ。
664 :
656:05/02/18 03:31:54 ID:+NLmO6jH
>662
各種奨学金も充実してるのに大学に行けないというのは
よほど貧乏じゃないとありえないとは思いますが、それでも
そういう人がいるのは事実。
そういう人は仕方ないんじゃないですか?
まあ大学資金をどうにかやりくりする方法はいくらでもあるとは
思うんですけどね。
665 :
656:05/02/18 03:33:26 ID:+NLmO6jH
>663
なんで俺が報われてないとか分かるんですか?
そんなこと一言も書いてないですよ。
ちなみに私はちゃんと会社勤めしてますが。
会社勤めしていて、こんな時間に転職板で、
無職の高卒を虐めて楽しんでるんですか?
ご立派な性格ですね^^。
さすがエリート大卒だけありますね^^。
>>656 だったら「努力した人が報われるべきだろ」ってどのレスにかかってるの?
652以前のレスで大卒に対して卑屈になってるレスがあったか?
668 :
656:05/02/18 03:47:51 ID:+NLmO6jH
>666
今日、休みなんで。
いじめてないですよ。
>667
俺の友人たち。
彼らも大学卒業したが職がなくて困ってる。
いろいろ話を聞くし、大卒の人間が今かなり溢れてるでしょ、
だからそういう人たちの事について発言してるんですよ。
ダメだわこいつ
学歴関連では数少ない良スレなんだから
まともに相手しちゃだめだよ。
スルー汁。
671 :
656:05/02/18 03:56:09 ID:+NLmO6jH
>669
ここ面白いですね。
以降スルーで
673 :
656:05/02/18 03:58:21 ID:+NLmO6jH
じゃあどうしてさっきまで相手してたの?
本当にそう思うならはじめから相手しなけりゃ
よかったんじゃない?
674 :
名無しさん@引く手あまた:05/02/18 04:05:34 ID:2Wvkfm9Y
あんた北九州スレの913か?
675 :
名無しさん@引く手あまた:05/02/18 04:10:12 ID:oDjnw7KS
アンタがここまでイタイヤシと思わんかったから相手したと思われるよ。
まぁアンタみたいな糞にレスする俺も俺だが…
オマイにレスするのは最初で最後って事で、もう寝るわ
676 :
656:05/02/18 04:18:37 ID:+NLmO6jH
>674
誰それ?
>675
以降スルーでって言われてるんだから
相手しちゃだめでしょ。
なんかこのスレ覗いたら>656が大学に入る過程で努力云々、だから報われるべきだとか
何かに取り付くかれた様にほざいているが、今時一流大学ならイザ知らずその他の二流三流大学に
潜り込むくらいなら大した努力も学力もいらんだろw (お前だってそのぐらい百も承知のはずだ)
それほどの精力を注ぎ込まなきゃ入学できんのなら人材としてみた場合高が知れてるワナ。
そりゃ高卒より大卒のほうが見栄えはいいけどさ、このご時世に胸張って自慢できる代物じゃないぞ
まぁ自業自得だといわれればそれまでだが、俺は某2流私立大出身だけど遊んでばっかだったから
未だにフリーターだよ、将来に展望も希望もあったもんじゃないし正直心も荒み気味だけど
>656ように高卒大卒の区別だけで人を見下して悦に浸るほど人間腐っちゃいない。
はぁ〜あ 憂鬱だけど昼からバイトだから行って来るわ じゃぁ
今の受験生は恵まれてるよね。
センター4割で合格できる大学もあるとか・・・。
Fランクの大学行って意味あるのかとか言う香具師もいるけど、
卒業すれば大卒扱いで、あとは中身で勝負できる。
今から大学行きたいけど、もうすぐ30歳・・・学歴不問の求人で
中身で勝負するしかない
努力して大学入った奴もいれば、努力しないで大学入った奴もいる。
努力して大学に合格しなかった奴もいれば、努力しないで大学受からなかった奴もいる。
俺は一番最後の奴・・・もっともセンター4割は取れてたけど。
人生の中で、今一番勉強してます。
679 :
名無しさん@引く手あまた:05/02/18 11:57:51 ID:8Rb6/baX
>>662 通信大学でも行けば良いよ、ほとんど学費かからないから、働きながらでも行ける。
他にも、自分の能力を証明する為に、難関資格取得して、企業にアピールなど、
いくらでもやりようが有るんじゃないの?
そんな簡単な方法すら、調べられない、
または、やろうとしない人間なんてたかが知れているw
高卒と大卒比べたら、そりゃー、大卒の方が優れている(努力できる)人が多いでしょ。
全ての人がそうという訳では勿論ないけど、企業だって慈善事業じゃないんだから、
優れた能力を持っている可能性の高い方を無難に選択するのは当たり前。
面接ではその人の能力を、完全に見抜けない訳だから、
学歴を見て採用を決めてしまうのはしょうがないと思う。
企業側から見たら、これだけ大卒の余っている時代に、
危険をおかしてまで、高卒や中卒なんて、取るメリットが無いしね。
でも、そういった今の学歴社会は、健全な社会の証だと俺は思っているよ。
完全能力主義だと、才能の無い人は、どうしようもなくなってしまうしね。
学力なんてものは、努力すれば誰にでも身につくものなんだよ、
一生懸命努力した者に、数多くのチャンスが開かれるといのは、
健全な正しいシステムだと思わない?
680 :
名無しさん@引く手あまた:05/02/18 13:29:58 ID:LdvwkRns
何でこのスレに来てまで学歴話するかな?
ここは低学歴のままで職探しするスレなんだからさ。
此処まで来て学歴の大切さを説いてる大学生は一回死んだほうがいいよ。
学歴の大切さが解ってるからこんなスレタイなんだし、
解りきった事を誇らしげに長文で書いてる奴は馬鹿としか思えない。
俺は何の努力もせずに大学に入って泣きを見た。
683 :
678:05/02/18 17:15:40 ID:ZiqojVFA
>>680 それが2chクオリティ
>>681 今から努力しよう!
高卒の俺らよりも有利なんだから、ガンガレ!
684 :
681:05/02/19 02:56:48 ID:6eXNgcgx
ごめん。2年前に中t(ry
685 :
1:05/02/20 15:52:27 ID:RKp5cxnF
こんにちわ1です。
みなさんは日曜日という日をどう過ごしてますか?
俺はレンタルビデオ3本を300円で借りて、まったり見ています。
DQN営業の会社にしてはまったりしすぎているような気がしますが、
これも売り上げがいってるからだとは思います。
とりあえずなんとか1年もちそうな気がしてきました。
といっても、毎月首になるかもしれないというハラハラ感はありますけどねw
ところで自宅にいる人は是非一人暮らししてみるといいと思います。親の援助なしに・・・。
すると何がやりたいかではなく、どうやって生きていくかという切実な問題に直面するので
それどころじゃなくなりますwスリルあります!
一歩間違えば即サラ金行きになるというぎりぎりの生活を味わうと本当に
生きるのは大変だなぁと痛感しています。親って偉大ですね!
当たり前にこういう生活を僕に与えてきたのですから。
生きるということを前提に自己実現という最高の欲求をいかに満たせるか!
前向きにいい方に考えて行動していきましょう!
行動しないと何事も考えてるだけでは実現しないようですから!
本でみた良い格言
常に前向きに、楽天的に考えなさい
苦しいとき、辛いときは 死に物狂いで楽天的に考えなさい!
良い方に考えると幸運がやってくるそうです。
悪い方に考えると不運がやってくるそうです。
前向きに!でわ、また
阪大理系だったら大部分が院に行ってる訳だが。
学部ごときで何期待してんだ?
687 :
678:05/02/20 23:05:42 ID:kO4vV5yG
全経簿記2級受けてきた。
ポリテク受かれば4月から経理系の講座受けて、
7月以降に経理か事務の仕事するのが目標。
3月はMOSのワードとエクセル。
6月は日商2級とTOEIC。
>>684 このスレ覗いてるぐらいだから、そんな予感はしたw
もったいないって思ったけど、俺は今月で、製造とはいえ、
8年勤めた一部上場企業を辞めるから、人のこと言えんなぁ。
どうしても辞めないと行けないとこもあるよね。
>>1 無理やりでも良いから、前向きになれって、本に書いてた。
簡単なようで、難しいんだよね。
おれMOSはワード、エクセルの初級とっただけでやめちゃった。
MOTまでとりたいけどプロッフェショナルを持ってないし、
だいたい検定料が高すぎ。
>>688 一般やね?
いちおうワードとエクセル、ちょっとは使えますよ
って言う感じで充分なんで、俺も一般で打ち止めです。
比較できないけど、全経簿記2級の受験料1500円!
ちょっとは見習って欲しいよ。
691 :
名無しさん@引く手あまた:05/02/24 01:49:21 ID:rwxVANy7
よっしゃー!
初面接行ってきます!
27才職歴無し(アルバイトのみ)Fランク大に8年通い中退です。
ネットで応募した求人先からは、ことごとく書類選考で落とされています。
…絶望的な状況なのですが、就職できるでしょうか?
…就職したい…。
694 :
名無しさん@引く手あまた:05/02/24 22:34:41 ID:g7BK1bQZ
職歴なくてもDQNは入れる。デューダに掲載しているDQNなら受かるはず
695 :
名無しさん@引く手あまた:05/02/24 22:37:55 ID:C/wFfOdI
営業って、酒豪で猥談が得意じゃないとできないのかなぁ
>>693 職歴は9年近くあるが、職歴がなくても27歳という若さがうらやましい30前(´・ω・`)ショボーン
お互い状況は苦しいけど、頑張ろうよ。
697 :
名無しさん@引く手あまた:05/02/25 02:03:49 ID:BcEg8oiK
漏れらはブラックだ、DQNだ言ってられない状況だ。
698 :
名無しさん@引く手あまた:05/02/25 02:55:09 ID:JY0OYOvT
まあDQNでもマシなものと超がつくクラスがあるからな。
崖から飛び降りるようなDQNもあるし、勇気いるわ。
699 :
名無しさん@引く手あまた:05/02/25 03:13:03 ID:bkIpKvTn
前科者かよ
700 :
名無しさん@引く手あまた:05/02/25 06:46:23 ID:0C6oY1dm
正直、努力から逃げた低学歴は社会のゴミなんで早く死んでください。
学歴なくても人間性でカバーできるとか、仕事ができれば学歴は関係
ないとか、進学したかったが金がなかったとか言わないでください。
しょせん努力できないアホどもでしょ?
そのくせ学歴をバカにされるとむきになって反論してくる。
どう考えても低学歴は社会のクズ。
会社もいろいろあるが高卒でも採用してるような会社は
どうしてもレベルが低い。
だからお前ら低学歴のクズどもは土方でもやっててください。
しょせん無能なんですから。
おまえら低学歴が人並みの生活をしようと思うな。
早く死ね。
701 :
名無しさん@引く手あまた:05/02/25 11:51:19 ID:6EXSZHYL
女で中卒で体力なし接客苦手はどうやって生きていけばいい?
702 :
名無しさん@引く手あまた:05/02/25 11:59:37 ID:g2czZJer
>700
こいつ阿呆か。
学歴などどうでも良い。金を持った者が勝ち組。
703 :
名無しさん@引く手あまた:05/02/25 12:19:48 ID:DjoRkdMt
>>702そっとしておいてあげましょう・・・
職が無くてイライラしてるんでしょう
704 :
名無しさん@引く手あまた:05/02/25 14:20:45 ID:mY7o+Jb3
高卒の人は両親や兄弟も高卒の人が多いね。
家庭環境の影響もけっこうあるだろうね。自分の友人も25過ぎて学歴の
大切さに気付き時既に遅しといった感じでコンプに陥ってる。
705 :
名無しさん@引く手あまた:05/02/25 15:30:44 ID:OH8Lq7+g
706 :
名無しさん@引く手あまた:05/02/25 16:17:24 ID:IBSthLDv
バカ大卒
超小子化で経営難に陥る恐怖から、必死に学生(金)集めしている
3流以下大(金儲けの為の会社)にお布施しているだけのバカ。
高卒が常に敵(ライバル)であり、高卒たたきをするのもこいつらの仕業である。
こんな腐った連中が金で「大卒学士」の肩書きを名乗るというのだから恐ろしい国だ
こんな実態を知られたら欧米他の先進国から笑いものにされる
ずうずうしくも東大や慶応卒の人達と同じ肩書きの大卒を名乗り、先進国日本の大卒の価値を下げるだけの
氏んでくれた方がマシな存在。
現にバカ大卒なんぞ社会でなんの活躍もできずに、こんなスレで高卒たたきをしているではないか
政府は一刻も早く、こんなバカしか生み出さないバカ大すべてを廃校にし、
老人の為の施設にでも作り変えるべきである。
>>704 親は中卒ですが何か?
最近は大卒の親が普通なのかも知れんが、
今の50台後半近くは中卒高卒が当たり前なんだと、
釣られてみる
てか、大卒マンセーなのは良いけど、なんで転職板にいるんっすかねぇwww
709 :
名無しさん@引く手あまた:05/02/25 16:35:45 ID:21eVg5ha
職がないからでしょうね
まとな会社には入れない輩なのでしょう
710 :
名無しさん@引く手あまた:05/02/25 16:50:23 ID:+gW/6CEA
自分を低学歴と卑下するなら、
一科目入試のある私大を受験すればいいじゃん。
英語(英検3級) + 国語(高卒程度) で入学できる学校なんていくらでもあるぞ。
大学4年間の学費なんて、私大だったら400〜500万程度。
1年、2年バイトすれば貯まるって。
自分で学費払った方が身になるし、30歳までに卒業できれば、就職先もあるって!
711 :
名無しさん@引く手あまた:05/02/25 16:54:41 ID:+gW/6CEA
と、22歳 高校中退 中卒が言ってみます。
ま、漏れは高校2年分の単位が残っているので、
これから2,3年 夜間高校に通いながら、
大学進学のための勉強をします。
正直、高校を辞めておいて良かったかな、と。
高卒が社会に出てから大学に進学するよりも、
高校中退→就職→夜間高校→大学進学の方が進路としてはやさしい。
もちろん、確実に進学するために予備校にも通いますよ。
712 :
名無しさん@引く手あまた:05/02/25 17:14:24 ID:OH8Lq7+g
馬鹿じゃねーの
30前で大学出たって仕事なんてねーよ
つーかここは学歴の是非と問うスレじゃない。
DQNだろうと何だろうと、そんなこと自覚したうえで
低学歴のまま転職しようとする人間が集まってるんだ。
学歴だけで上下をつけたいのなら学歴板へ行ってくれ。
まったく世の中真っ暗だな。もうだめだ・・・・
716 :
678:05/02/25 20:37:59 ID:jz5ggz3q
他の中卒高卒のみなさんの、近況が知りたいです。
どういう職種を目指していて、こういう努力をしている・・・みたいな。
俺は今、MOSの勉強ひたすらやってます。
最初は手間取ったけど、慣れたらやっぱり一般は簡単ですね。
高校中退23歳職歴無し
今簿記の勉強しています。今度の日曜に2級受ける予定
1級の勉強もしているので6月の試験受ける予定です
それと4月から職業訓練の経理コースを受講する予定なのでそのあとはアルバイトでも
いいのでそっち関係の仕事を探すつもりです
わかったから同じようなレスもうやめろ
719 :
711:05/02/25 23:13:26 ID:+gW/6CEA
当方IBM系列のIT企業でプログラマーをやってましたが、
やはり中卒ということで、将来性が無かったため自主退社して再度勉強することにしました。
中卒でスキル無しだと、体を使った仕事でしかお金を稼げませんよ。
もっとも体を使うのが好きな人は、それでもいいかもしれませんけど。
頭脳労働の方がお金になりますし、
定年まで安全なところで働こうと思ったら、
やっぱり大学は出ておいた方がいいと思う。
あと、高卒と中卒は大差ないように思われます。
720 :
711:05/02/25 23:18:40 ID:+gW/6CEA
なんで「低学歴」は「低学歴」を改善しようとしないのか。
必ず どこかで頭を打つ日が来るってば。
俺なんて非IT(一般の会社)を100社近く受けたけど、
学歴が原因で落とされた事が多々あったよ。
人を雇う側の人物の評価基準としては、
100点万点中 学歴50点、人間性50点って感じで採否が決まるよ。
721 :
711:05/02/25 23:26:03 ID:+gW/6CEA
あとね、俺には有力なコネがあるから就職は全然問題じゃないっす。
調理スキルのつくバイトもしてるし。
夜間高校の月謝は2000円だし、
働きながらでも十分に通える時間帯なので
フルタイムのパートタイマーで働いています。(年収200マソ)
企業に入ると分かると思うけど、
大卒と高卒では、初任給から6万円以上の差がつくわけで、
昇級幅もやはり大卒の方が大きい。(高卒は出世なし)
大学の学費も10年も働けば取り戻せるわけですよ。
知的障害でFランク大もいけないような頭だったらしょうがないけど、
普通の頭があるから大学出たほうが絶対に得です。
そんなわかりきったことを今さら得意気に言ってるんじゃないよ。
みんながみんなおまえのように若いわけではないし、
それぞれ事情があるんだよ。
学歴板か生涯学習板でやれってのアホ。
人生に疲れました。。。。。。。
学歴が高くてもアホはアホだしな。
みんな
がんばれ。
724 :
名無しさん@引く手あまた:05/02/26 04:36:33 ID:BTIDxW41
【中卒】 低 学 歴 の 職 探 し 【高卒】 パート2
~~~~~~~~~~~
>>721 知的障害でFランク大もいけないような頭だったらしょうがないけど >>
大学めざして勉強してFランク大しかいけない方が知的障害。
大学出たほうが絶対に得です。 >>
早稲田でてもヘタすりゃフリーターのご時世、バカ大なんぞ出たところで
優良企業への就職は100%無理。どぶに捨てるような大金バカ大に払う方が
絶対に損です。
726 :
678:05/02/26 11:12:18 ID:goH4t6/l
>>717 目指す道は同じだけど、若さと学力で、全然かないませんw
でも、頑張るよ。
>>711 みんな学歴の壁を感じつつ、それでもそれぞれの事情で大学に行けずにいる。
言ってることはよくわかるけど、ある意味荒らしより性質が悪いよ。
会社辞めてからTOEIC対策やってるんだけど、ほとんど0から600辺りをとるのって、
めちゃくちゃ大変だね。
逃げ出したいけど、今まで費やした時間がもったいない
727 :
名無しさん@引く手あまた:05/02/26 13:35:38 ID:uYkeYZc6
日本国においては、学歴によって人間を「ランク付け」する方が都合がよいし、
社会や経済がスムーズに動くのです。
例えば、なぜ今、ニートやフリーターが増加しているのかと言えば、学歴も無い人間が
「やりたくない仕事に就きたくない。」
「もっと自分には可能性があるから夢を追い続けたい。」
などと、根拠の無い「おごり」の気持ちを持つようになっているからである。
このような気持ちが生まれる理由は、学校において「競争」がないからである。学校で
競争が盛んになれば、「勝ち組」(高学歴)、「負け組」(低学歴)が出来る。
「負け組」(低学歴)としての自覚をきちんと出来る若者は、「やりたくない仕事に
就きたくない。」だの、「夢を追い続けたい。」などといった甘えは無くなり、
いやな仕事でもするようになるのである。
したがって、社会を円滑に動かすためには、学力主義=学歴主義によって、学歴に
基づいた「勝ち組」、「負け組」の「身分」を作ることが絶対的に必要になるのです。
日本の高度経済成長は、大卒の指導の下で、「金の卵」と呼ばれた低学歴の人々
(学歴社会の負け組)が、休日も返上で馬車馬のように働いて支えていたことを
よく思い出すべきなのです。
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm
>>728 学歴だけで勝ち負け語るのもなぁ・・・・
勝ち負けという言葉も嫌い。なんか下品だ。
そもそも、大卒ってだけで満足して高卒叩いてる時点で器が小さいと思うし、
大卒ってだけで驕りを持ってるのも何だかなぁ。
俺らなんか見てないで、上を見ろって思う。出世出来なさそう。
現在から未来のあらゆる時点で、
どういう気持ちで、どういう態度で生活しているか、
多分、それが一番大事だと思う。
と、偉そうに言ってみる
730 :
名無しさん@引く手あまた:05/02/26 18:11:33 ID:Cf3s3v9V
本当のトップにいる奴は勝ちだの負けだのごちゃごちゃ言わない。
好きな事やって、能力を存分に発揮してる。
中途半端で必死な小物共が勝ち組、負け組をふりわけてるだけ。
勝ちだの負けだの言ってる時点で負け組確定。
ぐだらん事に必死すぎ。
731 :
名無しさん@引く手あまた:05/02/26 21:10:13 ID:6ujiIlyh
732 :
711:05/02/26 21:10:41 ID:U3YI+xQL
大卒への妬みスレはここですか?
20歳過ぎてんなら金貯めて大学へ池。
成人するまでは親の環境依存が強いから、
高卒の子供は高卒までになってしまうんだよ。
大学だけは出とかないと社会で通用しないぜ。
733 :
名無しさん@引く手あまた:05/02/26 23:03:57 ID:U3YI+xQL
>>731 運転免許があれば運転手ができるね。
あ、DQNには地図も読めないか・・・
734 :
名無しさん@引く手あまた:05/02/26 23:05:03 ID:iWPcOgSo
ようこそ、日研総業へ!!
>>733 やっぱ運送系かなー?
長距離は確実に寝るから無理だけどな。
池沼はスルーしましょう
737 :
名無しさん@引く手あまた:05/02/27 01:43:10 ID:3AzVpr7M
>>728 学力主義と学歴主義はかなり違うでしょう。
学歴は大学に通う金がないとどうにもなりません。
授業料と生活費を税金で賄うといいと思います。
それが無理ならどこの大学を卒業したかではなく
どこの大学に受かったかを重視するべきだと思います。
_.. ..‐::´/
_/::::::::::::/
_/:::::::::::::/ ____
,..::::´::::::::::::::::::::: ̄:::::::::::._/
/:::::::::::::::::| ヽ、:::::;::::::::::::/
/:::::::::::::::::::::|´|ヽ |/_:::.::/
_ .. -─':::::::::::::::、::|`' , .!::∠
`'' ‐-.._:::::::;-‐、`(●) (●) |::::`::-、オッス!オラ27歳無職童貞!
=ニ二::::::::::::::::|6 \___/、| -──` 将来がやべえ状態だってのに
‐=.二;;;;;`‐t \/ ノ なんだかすっげえワクワクしてきたぞ!
739 :
名無しさん@引く手あまた:05/02/27 15:15:08 ID:BAr2ZBnb
ようこそ、日研総業へ!!
740 :
名無しさん@引く手あまた:05/02/27 18:12:17 ID:+GmQYwQi
741 :
名無しさん@引く手あまた:05/02/27 22:48:34 ID:do7uX2JR
742 :
名無しさん@引く手あまた:05/02/28 01:16:37 ID:km6fV4RB
ここのスレ見てると、なんだかんだ言っても大卒に対する
妬みだらけだな。
中卒、高卒が学歴は関係ないみたいな事言ってもしょせん
妬みにしか聞こえない。
まあ、実際妬みなんだろうけど。
なんだかんだ言っても高卒と大卒とではやっぱり違うと思うぞ。
かなりのバカ大じゃない限り大卒の方がいろんな意味で高卒より
上な気がする。
744 :
名無しさん@引く手あまた:05/02/28 01:43:18 ID:km6fV4RB
低学歴って反応が面白いね。
例えば?
746 :
名無しさん@引く手あまた:05/02/28 12:27:39 ID:jpJn2F3e
今通信高校のコト調べたけど授業料高いなー
747 :
名無しさん@引く手あまた:05/02/28 12:44:01 ID:05gBFf2W
大卒で職歴の無い奴より中卒高卒でも毎日働いてる奴の方がよっぽど偉いよ。
低学歴がなんだかんだ言ってる奴がいても無視したらいいのに何で構ってんの?
蒸し返すなアホ
749 :
名無しさん@引く手あまた:05/02/28 20:23:05 ID:Ydijn4fe
シウマイが蒸し上がりました
750 :
名無しさん@引く手あまた:05/02/28 20:46:03 ID:oj3Zpd6n
日研総業ならすぐ仕事あるべ?
751 :
1:05/02/28 23:50:18 ID:jyYizESs
こんにちわ1です。
みなさん転職活動がんばっているでしょうか?近況を報告です
支店長になれるかなーって思ってたんですが、どうやらなれそうもありませんw
すいません、俺ヘタレでした(涙
2月度はめまぐるしい実績を見せました。これであと3ヶ月は首にならずにすむでしょう。
ようやく課長クラスの人にも認められ、日々、楽しく仕事をしております。
すっごい今仕事が楽しい時期です。現在8ヶ月目にしてやっと役職はもらえそうです。
これで30万GETはまだまだ先になりそうですが、あまりに低い俺の給料に見かねて所長が
「おまえアレだったら給料歩合にするか?」と行ってくれました。
歩合で行くと手取りで24,5万いくのかなぁと妄想しております。
ちなみに階級はというと、
へっぽこ平社員→平→サブ→リーダー→主任→係長→所長
の順です。
やはり平→所長ってのはいくらなんでも飛びすぎなので却下されましたw
へっぽこ平とは基本給のみしかもらえない社員のことです。
俺はなんとか歩合がつく平社員なので給料は悪くありません。
ただ、貧乏ですw
サブになると1,2、万あがるのかな?
まずはそれを目指してがんばります!いろいろ仕事をしてきましたが、
今ほど仕事が楽しかったことはありません。これほど楽で楽しい仕事があって
いいのか?ってくらいです。遊んでるのと変わらないです。
みなさんも仕事もプレッシャーとやりがいがあれば絶対楽しくなると思います。
がんばりましょう!見えない明日に向かう勇気が大切です!
では、また
752 :
名無しさん@引く手あまた:05/03/02 00:53:53 ID:KDbyi2fP
どんなレスがあろうとも
どんな話題の展開になっていようとも
ここの
>>1は惑わされること無く自分の務め(近況報告)
を忠実に行っている。
やっぱ好きだわw(3回目
以上、前スレからの1ファンでした。
あ。
たまには私の近況報告でも。
高卒30歳。アパレル勤務9年からIT系営業(広告代理店)に転職してはや半年。
思うように業績が伸びず悩んでおります。
が、
俺んとこの会社、IT系営業のわりにDQN臭はわりと薄いと思う。
勤務時間は9時〜22時なんでアレなんですが・・
クライアントから受注取るまでの一連の流れを先輩やら
他部署の人間がいろいろフォローしてくれてます。
「ここで結果出したい」と思える会社かな。
今んとこは^^
社員構成は高卒1割弱ですが、特にそれを意識させられたことはないっすね。
質問なんですが
高卒で仕事のできる人と大卒でそこそこ仕事のできる人が同じ会社に入社した場合は
やはり大卒でそこそこ仕事のできる人がどんどん出席していく仕組みなのでしょうか?
後高卒が大手企業に転職するにはやはり大学へ入るしか不可能なのでしょうか?
大手を見ると9割近くが大卒しか募集してないのですが・・・。
出世は最近は会社によりけり。
ただ役員クラスはさすがに高卒じゃ無理かもね。
大手優良企業は、大半が新卒採用。
たとえ大卒でも中途だったらコネでもないとなかなか入れないよ。
中途では学歴より職歴のほうが重要視される。
755 :
名無しさん@引く手あまた:05/03/02 20:32:31 ID:negaw2u/
25歳で高卒・・・職歴は工場派遣
やっぱ工場しかないのかな。
工場でも何か資格取ればいいかも知れない行けど。
社労士とか意味あるかな?
756 :
名無しさん@引く手あまた:05/03/02 20:40:25 ID:gEQLT4XP
面接で大卒に勝ったぞ!
まあ日大相手ですが。
すげー。
どんな職種だったの?
758 :
名無しさん@引く手あまた:05/03/02 20:45:57 ID:+VLIPktO
おめ!
759 :
名無しさん@引く手あまた:05/03/02 20:48:23 ID:gEQLT4XP
設備関係です。NOビルメン
免許の多さで大卒扱いしてもらえますた。
760 :
名無しさん@引く手あまた:05/03/02 20:50:21 ID:UYgfa1gX
>>755 その職歴なら大手の工場の正社員が良いのでは?
大卒で派遣社員ばっかりの奴と高卒でそこらへんの工場の正社員の奴ってどっちが良いんですか?
762 :
1:05/03/02 22:36:36 ID:hpFu/400
>752
おお、同士よ!w
ともにがんばっていこうじゃないか!
1スレからとは・・・もう以前の人達はいないかと思ったよw
めげずにくじけずに常に前を向いて働いていれば必ず人生が上向きになる!
と信じてがんばっていきましょう!!ありがとう!
763 :
名無しさん@引く手あまた:05/03/03 05:37:32 ID:Ih+yKDzg
俺も1と同い年だけどやりたいことがあって就職後回しにしてきた。
でもそのやりたいことがどうやら失敗に終わりそうなんだ。
もうあきらめて就職しようかな。
今までの数年間何だったんだろ・・・・・・
764 :
名無しさん@引く手あまた:05/03/03 18:16:22 ID:bDHn2jaL
>>763 それを「失敗」という言葉で終わらせるか、これからに生かすかは
あなた次第ですよ! がんがれ!
オレも高卒で大手の工場に就職したけど、橋梁から造船に替わったときに
性に合わなくて辞めました。
それから4年ほど運送会社の下請けの業者のバイトとして働いてきたけど
業者のえらい人が興した会社に社員として誘われています。
他スレでも相談したけど、めっちゃ悩む…。
何を迷ってるんだ。
行くしかないだろう。
766 :
名無しさん@引く手あまた:05/03/03 20:34:31 ID:fgpf2OF7
高卒29歳独身。
プータロ1年
IT関連営業職5年
ユーザーサポート職2年
フリーランス2年
3ヶ月くらい転職活動してIT系営業職2社内定。
送ったのは10社くらい。
内定もらえた1社は某上場会社子会社WEBデザイン職(職務未経験だが趣味でフォトショいじってた)
もう1社はIT系上場会社の営業職。
2社とも給料に学歴関係ない。
みんなあきらめるな。転職4回目の高卒でも30までならそれなりにいけると信じるんだ!
30過ぎた方・・・・イ`
767 :
名無しさん@引く手あまた:05/03/03 20:38:32 ID:fgpf2OF7
×IT系営業職2社内定。
○IT系会社2社内定。
>>766 俺、明日から配送の仕事の見習いとして働く事になった高卒22歳です。
配送の仕事で働きながら勉強して資格取って、いずれ転職するつもりなんですけど、
将来が結構不安だったんです。
でも、あなたのレスで少し勇気付けられました。ありがとう。
769 :
名無しさん@引く手あまた:05/03/04 00:21:15 ID:wg41NFyZ
>>766 オレも配送に転職キボンなんだけど働いたら感想ヨロ
770 :
名無しさん@引く手あまた:05/03/04 04:42:55 ID:Wq60IQfI
俺的には採用や出世するように頑張る能力や考察をする労力を考えると、
企業した方がはるかに効率がいいような気がしてくる。
会社でいい結果を出したとしても雇用主と周りの大卒やらに利益を与えてるだけで
何かすごく不利益なものと感じる。
もちろん学歴社会の崩壊は始まっていると思うが、まだまだなごりが多すぎて
高卒以下のやつらは結果を出したとしてもエグゼクティブになれる確率は低いだろう。
例えば営業職のやつで成績トップだとしてもただ誉められるだけであって(それなりの賞与は貰えるだろうが)
実際には雇用主の私腹を肥やしているだけに思える。
仕事でそこそこの成績を出せる人なら、
今勤めている会社は自分に何を与えてくれているのかを考えた方がいいかな。
学歴は証明書であって人の能力を的確にはかれるものではないから、
自分は仕事ができるとか頭がいいと思ってるやつは企業した方がいいね。
雇用者になれば他人には分かってもらえない自分の能力が発揮できると思うから。
と、思いつつ今日は工場派遣の面接だ(;゚∀゚)ノ
771 :
名無しさん@引く手あまた:05/03/04 06:38:21 ID:9b2wTSiR
低学歴のカスが傷舐めあってて面白いですね。
>771
ありがとうございます。
>>770 企業じゃなくて起業かと…
起業にはそれなりのリスクがあって手を出すのが(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
しかも世の中はいい人ばかりじゃないから…
やっぱり安定を求めてる人って結構いると思われ
兄二人が大学に進学中に父が倒れて働くハメになりました・・・
父はとても小さい会社に入りながらも私達三人兄弟を学校に行かせ、家族を養ってくれました・・・。
一応高卒でも大手の会社には入ることが出来たのですが私の希望の職種とは違いました
兄は慶応と明治大に物凄く苦労して合格したため親に絶対に辞めるなと言われており
私はこれから母と二人で兄の仕送りと家族の生活費等を負担することとなります
しかしどうしても大学へ行きたいのですが一体どうすれば宜しいのでしょうか・・・
>>774 完全にスレ違いだけど、新聞配達でもしながら通えば?
>>775 新聞配達で家族を養い尚且つ大学に通えるくらいの収入は入るのでしょうか??
777 :
名無しさん@引く手あまた:05/03/05 06:18:00 ID:GxA2iiaY
中卒ってこのスレにいる?
自分で調べよう。
新聞奨学生なら、学費はかからないし、それなりの収入も貰える。
当然兄達にも、それぞれの方法でお金を稼いでもらわないとな。
家族の問題なんだから、あなた一人で背負い込むことはないでしょう。
っていうか、なんでこのスレに質問するのかがわからない。
779 :
名無しさん@引く手あまた:05/03/05 18:39:27 ID:Hwztyrn6
780 :
名無しさん@引く手あまた:05/03/05 19:21:33 ID:8WwUtheS
>779
生きてて恥ずかしくない?
中卒って・・・・・
せめて高校は卒業しろよ。
サイン、コサインも知らないんだろ?
こんな奴が上司にいなくてよかった。
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
また同じこと言ってる香具師がいる!!!
恥ずかしくはないけど惨めだな
自分の存在を否定はする。
そこまでバカじゃないからね。自覚だけはあるんだ
783 :
名無しさん@引く手あまた:05/03/06 04:52:48 ID:wF9PWlU3
>>774 ネタかもしれんが、マジレスすると
それぞれが自腹で大学に通えばいいんじゃないの?
奨学金もあるし、住み込みで働きながらでも何でもいいじゃん。
お前も国立行けばいいじゃん。
いい加減スレタイを読み直せよ
もう大学を卒業するは無しな。
その方がいい事なんてわかりきってるんだよ。
なら他のスレに行けばいい。
ここはあえて低学歴で職を探すスレなんだよ
785 :
名無しさん@引く手あまた:05/03/06 06:42:11 ID:L+FM2Q6E
どうにもならん
鍼灸士でも目指してみようかな
かねかかるけど
786 :
名無しさん@引く手あまた:05/03/06 08:33:09 ID:w9Cp3j5y
ネタが続いてれば、大学うんぬんのカキコは減ると思うんだけどね。
みんながどういう立場で、どういう職種に就こうと思ってるのか?
その目標に向けて、どういう努力をしているのか?
もちろん煽りはなくならないけどね。
高卒ですが、簿記一級とパソ財の勉強中です!
経理職志望です!やはり高卒は厳しいですね!負けずに頑張りましょう!
高卒で正社員経験がないのだが、
一部上場グループ企業の面接でなぜか2次へ進んだよ。
どこで評価されたのか自分でも思い当たる節はないから
おそらく負け前提の出来レースぽいけどな。
790 :
名無しさん@引く手あまた:05/03/07 12:37:17 ID:2MeDGx+G
まだ若い奴は、公務員なり資格取得なり、とにかく頑張れよ
30超は大人しく生きる道をさがせ
791 :
名無しさん@引く手あまた:05/03/08 15:41:53 ID:mgjHCaxy
1月11日の<<1のカキコは感動したよ
リアルのようだし感動とか言っちゃいけないの鴨しれんがw
自分の愚かさを再認識して不思議な感じだ
まぁ、スレタイから俺の意見を言わしてもらえば高卒より大卒の方が良いに決まってるんだよな、残念ながら
792 :
名無しさん@引く手あまた:05/03/08 15:47:44 ID:mgjHCaxy
でも、それは例えば顔だって不細工よりはイケメンの方が良いわけだし、貧乏より金持ちのが良いわけだし、身長も低いより高い方が良いに決まってんだよな
にも関わらず学歴ネタだけは聖域って言うか殆ど宗教みたいなとこがあるんだよなw
俺的には学歴厨は創価と似たような、何とも言えないがとりあえず私生活で近寄って欲しくはない感じだな
高卒資格職歴無し(バイトのみ)23だが明日事務契約社員の面接受けてくる。
やる気だけしかアピール出来ないけどな。ダメ元さ、当たって砕けろだ。
794 :
名無しさん@引く手あまた:05/03/08 17:40:50 ID:kfEA/Y7Q
岩尾みたいにブサイクだったら?
岩尾じゃない ピュア尾だ!
学歴ネタをカキコしたいのは、学歴に関係なくいるってことがよくわかったよw
797 :
名無しさん@引く手あまた:05/03/09 15:00:34 ID:RqT8uIqZ
あげ
798 :
名無しさん@引く手あまた:05/03/09 17:19:55 ID:gnrKvcOt
高速道路の黄色いパトロールカーに乗って仕事する人になりたいな。
高卒でなれんのかな。
そもそもどこで求人してるんだろうか。
799 :
名無しさん@引く手あまた:05/03/09 19:48:46 ID:mip9Nmz+
高校中退だけど中学校の事務員に採用されました。
両親の借金で高校辞めて働かなきゃいけなくなったこととか面接の時詳しく話したのが良かったのかな。
持ってる資格は大検とバイクと車の免許くらいだし。
推薦してくれた人の顔に泥を塗らないように頑張ります。
801 :
名無しさん@引く手あまた:05/03/10 18:51:28 ID:q7Hve4AT
俺も大学中退だけど↑の理由使わせてもらおっと^^
802 :
名無しさん@引く手あまた:05/03/10 19:02:51 ID:kejTKLm8
>>801 大学生なら自分でバイトしながらでも、新聞奨学生でも通えるのでは?
まぁ研究室篭りの学部だったからバイト無理で中退しか道が無いならおkかもね
現在28歳の高卒です。高校の偏差値は40ぐらいでした。
そんな自分でも一浪しましたが、19のときに郵政外務試験に受かりました。
一年間寝る間を惜しんででも勉強すれば、簡単な公務員試験なら受かるかも。
22歳のとき結婚して社宅に入り(3DKで家賃月12000円)、頑張って
貯金して26歳で中古マンション買えました。
まあ、築20年以上のボロですが。
高卒でも努力すれば、人並みに生きていけるはず。
高卒のみんな、頑張ろうぜ。
でももうすぐ郵政民営化 orz。
現在家賃9万。
メゾネットタイプで結構気に入ってるんだけど、頭金奮発すれば、
月9万でもマイホームゲットできるよなぁ。
家賃12000円なら、頭金かなり払ったよね?
菅直人、元民主党党首の息子ってアレなんだってなw
中卒で登校拒否児童。
なのに、国会議員になろうと立候補。
こんなカス野郎が民主党公認だぜw
807 :
804:05/03/13 15:48:48 ID:aXQuCAzZ
>>805 頭金100万しか入れれなかった。
諸費用で150万くらい取られたので。
物件が1200万くらいだったんで、借金はすこしは楽。
30年ローンだけど。
月3万くらいの返済。ボーナス月は13万くらい。
高卒でこの暮らしならまあまあ満足かな。
808 :
766:05/03/13 20:43:22 ID:cJVBCPt8
>>769 仕事の内容は引越し屋に近いです。
二人で重い荷物を配送先に搬入します。
職場の人は元ヤンみたいな人ばっかりで、車・パチンコ・スロットが話の中心です。
自分は元ヒキで、どっちかというとヲタっぽくて暗いんで、早くも職場で孤立してます。
そして、二人組での配送なので、一日中先輩の一人と一緒に居なければなりません。
当然、話が合うはずもなく、事務的な会話と説教以外の会話はありません。
正直、辛いです。
でも、こういう人達とすぐに人と打ち解けられる人なら楽しい職場だと思います。
809 :
808:05/03/13 20:45:38 ID:cJVBCPt8
激しく既出かもしれんがおまいらクリエイティブ職とかどうよ?
学歴関係なしに仕事がこなせれば幾らでも働きぶちあると思うんだが。
漏れも高校中退で前は映像系の会社でADみたいな仕事してて、会社の中では一番若かったんだけど、
それでも入社一ヵ月後にはチーフになって一年後退社する頃には別の会社から上級職での誘いも貰えるくらいにはなれてた。
確かに需要は関東に集中してるし、高給も見込めないし、多忙な現場ばかりだけど、
高学歴に圧倒的に有利な市場で高学歴と同様の見返り(年齢による段階的な昇進とか給与増とか)を望むよりは、
もっと別の部分にやりがいを求めてみるのもアリなんじゃないかとこのスレ眺めてて思った。
そういう仕事自体に興味がないって人でも採用面ではあまり問題にならないと思う。
責任もって仕事こなせる人なら誰でもできるはずだし、会社から必要とされもする。
特別なスキルなんてほとんどの場合はいらない。
職によってはフォトショとか使えないと仕事できないところもあるけど、これも十分やりながら覚えられる範囲。
思うに低学歴の生きる道っていかに多くの経験を積んでいくかってところにあるんじゃないかな。
下手に正社員としての安定を求めるよりは、むしろ業務委託でいいからいろんな仕事を経験して、そして実績を残していく。
>>770でも言ってるけど既に学歴社会の崩壊は始まってるし年功序列の前提も崩れつつある。
きっとそう遠くない未来に多くの業種で実績が学歴を凌駕する時代は来ると思う。
あえて低学歴で生きるなら、低学歴だからこそフットワーク軽くして、大きな視野でいろいろ眺めてみるのもいいんじゃないかな。
もちろん自分から望むべくもなく低学歴として生きている人もいるのは重々承知してるけど、
低学歴っていう自分と同じ条件を抱えている人が必要以上にネガティブな気持ちを携えて生きているってのは
なんか寂しいなと思ってとりあえず提案だけしてみる。
>>810 俺は業務委託で紙とWEBの編集してるけど、
もう脱出するよ。
たしかに学歴関係なくある程度までいけるが
だからといってハードルが低くなるわけではない。
現実は使い捨てで終わる人間が大半。
思いつきで入ってやっていける世界ではないよ。
10年後くらいには社会人になるやつらはほとんど大卒なんだよね?
813 :
1:05/03/14 23:25:13 ID:TTDgksET
こんにちわ1です。
みなさんいかがお過ごしでしょうか?
俺は支店長という話はどこへやら?まだまだ平社員生活を送っております。
ただ、変わったことは資格商法野郎はものすごくわがままな性格のため、小さな支店へ
移動させられました。仕事中にタバコは吸うわ、サボるわ、で人間こうなったらいかんなという
見本のようでした。ただ、仕事はできる人なだけに残念です。
俺はというととうとう北海道支店の中で現場ではTOPになることができました。
サブにもっとも近い存在として君臨しています。入社していよいよ8ヶ月
やっと歩合のみで月手取り30万GETできそうです。
いつの間にか部下もでき、指導する立場になってしまいました。
さすがDQN企業は回転も速い。同期の中では唯一の内勤となってしまいました。
もう大分入れ替わりしております。過去の栄光にすがっていた人達はもういなくなりました。
俺もここには長くいるつもりはありません。
あとはいかに自分が貯金をして、資格をとることができるかが勝負になってきます。
営業経験3年、資格 簿記2級、宅建、FP技能士2級
年齢26歳
これだけの材料があれば、やっと勝負が打てるかも?という野望も果たしつつあります。
あと2年死ぬ気でがんばります。応援してください。みなさんも体を壊さぬようにがんばってください。
なんか知らんけど都会にでて、一人で生き抜いている実感がやっとわいてきました。
みんな・・・人間やればできるぞ!w(これからどうなるかはわからんがw)
でわ、また
814 :
FROM名無しさan:05/03/14 23:31:41 ID:cymZvo4u
仕事に対して、かなり意欲を持ってやってるように思えて、そういうのってどんな仕事に就いたとしても、
めちゃくちゃ重要だと思うが、その意欲をどうして就職活動に活かさないんだろう?
簿記2級くらいはあった方が良いけど、資格より、書類選考をクリアできる履歴書+職務経歴書作成力の方がめちゃくちゃ重要だろ。
その実績なら、アピール次第で、勝負できるはず。
あと2年とは言わず、あと4ヶ月で勝負賭けてみては?
816 :
1:05/03/15 07:03:51 ID:0AwLcXg2
>815
あ、なんか勘違いさせたみたいですまん。
今の俺のキャリアは
営業経験8ヶ月 資格 簿記3級
年齢23歳(今年)
なので上記で書いたのは目標なんだよ。
それを目標にキャリアと資格と転職資金をためようという計画なんです。
まだまだ若造なんで今辞めちゃったらただのヘタレになってしまうw
>>810 >思うに低学歴の生きる道っていかに多くの経験を積んで
>いくかってところにあるんじゃないかな。
この部分は同意。
自分は不登校してて中卒。
色々なバイトをしながら24で通信制高校に入り
28で卒業。
その後、パートで入った会社の中途採用試験を受けたら
採用された。
ちゃんと正直に履歴書書いたけど、とにかく新人教育を
しなくて済む人材が欲しいのだという理由らしい。
末端の現場使い捨て戦闘員なら、東証1部上場企業でも
その会社に合う経験があれば
「なんちゃって高卒」(通信制高校卒)
を採用するんだよ。
DQN企業であることに変わりはないけどw
1もガンガレ。
>>804 先に民営化されたNTTをみれ。
民営化されたらほとんど子会社送りになるぞ。
820 :
名無しさん@引く手あまた:05/03/15 16:10:45 ID:g2UQeq6f
<構造改革後の標準的な日本人の人生>
0〜5歳 共稼ぎの親の子として生まれたため仕事の邪魔にされ、保育園に預けられる。
6〜11歳 人生で最も輝いている時期。社長にでもスポーツ選手にでも何にでもなれると思ってた。
12〜14歳 部活のやりすぎで成績が落ちる。部活を一生懸命やれば将来はなんとかなると思っていた。
15〜17歳 みんなが行くので高校へ行く。
18〜21歳 二流大学在学。コンプレックスの固まりになり引きこもりがちになる。
22〜35歳 サビ残で徹底的にコキ使われる生活。カネも時間もなく結婚も出来ない。
35〜60歳 リストラをくらって安月給のまま不安定な生活。独身歴更新中。
61〜65歳 職なし、未年金、病気をしても病院にかかれない地獄の生活。
66〜70歳 生活保護で死ぬのを待つ生活。
71歳以降 一人暮らしの寝たきり老人。唯一の楽しみはホームヘルパーによるおむつ交換。
1は将来、どの職種に就きたいわけ?
823 :
名無しさん@引く手あまた:05/03/18 05:46:30 ID:X9Mss2OP
15〜17歳 高校中退
824 :
名無しさん@引く手あまた:05/03/18 06:52:38 ID:+qwZx20L
17〜65 ニートとフリーターの繰り返しで定職経験無し
825 :
名無しさん@引く手あまた:05/03/18 08:43:13 ID:iP7dYnNi
お前ら中卒は厨房のころから世間をなめてたんだよ
40にして中卒でうんコすわりするやついるけど
これ、どう思う?俺には理解できんよ
中卒ってのはハエみたいなもんだな。
うざいだけ!
どうでもいいことにムキになるんだよな、中卒って
そのへんがまた笑えるんだけど
おまえらは存在自体がコントなんだよ!
縦読み?
827 :
1:05/03/20 00:26:56 ID:m6JyRWnE
どうも、こんにちわ1です。
>822
将来やりたい業種は営業です。
独立してやりたいのですが、もし万が一失敗しても成功したとしても、
営業の道一本で生きていけるように対人スキルを磨きたいと思ってます。
底辺の訪問販売でもかまいません。人と関わり、自分の実力に対して評価してもらえる仕事がしたいです。
以上です。
ところで二連休です。実家に戻り、旧友と遊んでこようと思います。
皆さんは転職活動励んでますか?
とりあえず仕事は順風満帆です。歩合の発生する仕事だけに浮き沈みは激しいですが、
もう慣れてきましたし、日々、楽しいです。
おそらくDQNの中でも優良な会社を選んだかもしれませんね。
走り続けてなんぼの人生なんで、これからもがんばって生きたいです。
応援してくれてる人に感謝!おまいら大好きだぜ!
これからもがんばっていこう!ポジティブな考え方がポジティブな運を呼ぶってことに気づきました。
「行動すれば結果が変わり、結果を見れば行動が変わる」MY格言
踏まれてもめげずにがんばろう!では、また
無駄に元気な香具師って目ざわりだよな。
829 :
名無しさん@引く手あまた:2005/03/21(月) 16:40:40 ID:b7ZfQDR8
4月で大学中退して
すでに就職きまってるんですが
最終学歴高卒ですよね?
手取り18万は普通なのでしょうか?
830 :
名無しさん@引く手あまた:2005/03/21(月) 17:21:18 ID:o2qQQ9QP
残業なしなら普通、むしろ高卒なら良い方
手取りだと一概に言えないが
保険、社内積み立てなどで等で10万ちょっとの奴も多い。
てst
832 :
名無しさん@引く手あまた:2005/03/22(火) 08:30:59 ID:KAavMrhg
うむ
833 :
829:2005/03/22(火) 12:11:40 ID:NlP99zzZ
明日から初仕事です
なめてかかると紹介してもらった人の
顔にドロを塗ることになってしまうので
とりあえずがむしゃらに働いてみようと思います
久しぶりに2社面接して、今日どっちも不採用通知貰った者にとっては、
さっぱり訳分からん
835 :
名無しさん@引く手あまた:2005/03/22(火) 21:57:44 ID:7uQn1lqo
おらっちの経歴
・高校1校目3ヶ月で中退
・翌年2校目入学無事卒業
大学へ行きたいが親貧乏
小さいころ夜逃げしたためブラック
断念。新卒で某会社入社この4月から8年目です。
一度は大学行ってみたかった。今思えば自分で
大学の金くらいなんとかできただろうか?
でも親がブラックてんで奨学金とかはダメだと
思ってたもんで。
ほんとに大学行きたいと思ってたら、俺だったら金策練りまくるなぁ。
新聞奨学生は、ブラックリストとか関係ないと思うけど。
ホントに大学行きたかったの?
行ける実力あったの?
とまあ、10年前に大学行きたかったけど行く実力なかった俺が言ってみるテスト。
てか、スレ違いですな。
書類選考は通るところも出てきたし、ヨーロッパ旅行から帰ったら、ポリテク通いながらまた就職活動だ。
837 :
名無しさん@引く手あまた:2005/03/23(水) 21:53:01 ID:ugbFfwqg
ええなぁ
ポリテク通いながらバイトもすれば金貯まるしなぁ〜
放送大学でもやれば?ついでに
838 :
名無しさん@引く手あまた:2005/03/23(水) 21:56:55 ID:M5hgNwL1
オレのツレはスッゴイ貧乏な家で育って高校も自分の金で行ってたよ!
しかも私学!で大学は東大!スゴイ奴だった
839 :
名無しさん@引く手あまた:2005/03/23(水) 22:42:24 ID:ugbFfwqg
そういうやつは、宇宙人みたいなもんだよ
840 :
名無しさん@引く手あまた:2005/03/23(水) 22:55:55 ID:3PnyHjUg
今は大学なら三割、短大にいたっては五割が定員割れです。高校でがんばっていたけど就職したやつより遊びまくって進学したやつの方がえらくみられる。歪んだ社会。あ、俺は一応大卒だけどね。
841 :
名無しさん@引く手あまた:2005/03/24(木) 04:39:00 ID:odgfI9sU
低 学 歴 の 職 探 し
843 :
名無しさん@引く手あまた:2005/03/25(金) 02:55:19 ID:Z1SV88XY
質問。
アパレルから工場に転職って難しいですかね?
844 :
名無しさん@引く手あまた:2005/03/25(金) 03:01:23 ID:y1230leX
845 :
名無しさん@引く手あまた:2005/03/25(金) 04:08:56 ID:Z1SV88XY
843なんですが、
大手って例えばどこですかね?
本当に、すみませんι
846 :
名無しさん@引く手あまた:2005/03/25(金) 04:23:13 ID:y1230leX
847 :
名無しさん@引く手あまた:2005/03/25(金) 05:57:29 ID:Z1SV88XY
わかりました。
教えて下さって有難う御座いました!!
ちょっと本気で考えてみようと思います。
848 :
名無しさん@引く手あまた:2005/03/25(金) 10:19:41 ID:y1230leX
工場にどうしても行きたいの?
私はソニーに3年半いた者だけど、鬱になるよ。
何も考えずに毎日単純労働するのが好きって言うなら話は別だけど。
849 :
名無しさん@引く手あまた:2005/03/25(金) 10:24:57 ID:Z1SV88XY
843です。
とにかくアパレルが嫌なんです。
給料が安くて…またあんまりいい噂を聞かない会社だったんです。
なので、給料そこそこの工場に行きたいんですι
850 :
名無しさん@引く手あまた:2005/03/25(金) 11:36:18 ID:y1230leX
>>849 工場変な人間や性格きつい奴多いから。ノルマもあるし。
アパレルが嫌でなんで工場に結びつくのか分からんけど。
ノルマもあるし、性格きつい奴や変な奴多いけどまあがんばって。
851 :
名無しさん@引く手あまた:2005/03/25(金) 12:28:58 ID:Z1SV88XY
とにかく考えてみます。
色々相談にのって下さいまして有難う御座いました!!
852 :
名無しさん@引く手あまた:2005/03/25(金) 14:09:19 ID:y1230leX
いかんいかん。
添削してたら文章おかしくなっちゃったよ。
工場が楽だと思ってるなら大間違いだから工場関連のスレを一通り見てから考えるといいよ。
853 :
名無しさん@引く手あまた:2005/03/25(金) 14:42:19 ID:Z1SV88XY
わかりました。
一応スレ検索してますね。
就職なんて運だよ。
855 :
名無しさん@引く手あまた:2005/03/25(金) 18:12:00 ID:gaiNnwGJ
俺の親中卒
マジで死んでほしい
自分の親を馬鹿にするヤツが一番悲しいな
例えソイツがどんなに高学歴でもオイラはそんなヤツをエライとは思わない
一丁前に悪態つけるほど育てた親GJ!!
857 :
名無しさん@引く手あまた:2005/03/26(土) 12:13:04 ID:KCG772ZM
固定したストレスのかかる人間関係が持ち難い
競争関係を嫌がる、そのくせ負けたくないという思いが
強い、自分の力を客観的に見ることができないなどです。
失敗を他人のせいにしたり、成功した人を恨む傾向なども
あるようです。生活面では自分の希望を通そうとし、家族が
注意したり、従わなかったりすると、身体による暴力に訴える
ことが少なくありません。
オレの姉は高校卒業して某有名自動車メーカーの本社に入って秘書をやってるらすぃ。
高校の3年間皆勤賞だったのでそういうところが評価されたのかも。
で、オレはというと高校1年のときにメンヘルになり、
なんとか卒業はしたものの、現役では大学受験をせずに一浪して三流大学に合格。
しかし、まったく人間関係を築けずヒキコモリになり除籍。
あと半年で30になるわけだがどうしたものか。バイトしかしたことねーしな。
>>840 ほんとに大卒?
今は明らかに高校でがんばって大手&公務員にいった方が勝ち組だとおもうが・・・
優秀な香具師は皆大学にいくから試験のライバルが少ないだろ
公務員にしても大卒は難しいのしか受けられないから守られてるし。
どうしても大学の話になっちゃうね。
俺は今年で24の無職だけど20代のうちに卒業できるなら
二部でも通っといたほうがいいかな〜とか考えることある。
でも今から学びたいこともないのに学歴だけのために大学行くのはしんどいんだよね。
行きたくなった時のために一応ちょくちょく勉強は始めたけど。
二部中退した奴もいるぞ
俺のことだが
862 :
名無しさん@引く手あまた:2005/03/26(土) 22:14:07 ID:TuxWt2Hw
放送大学で良いじゃん
適当に編入してごまかせるだろ
二部を8年かかって卒業して助手になった香具師もいるぞ
864 :
1:2005/03/27(日) 21:45:41 ID:dTgVTjWF
そろそろ仕事もわかってきたので営業のことを書こうと思います。
個人宅訪問系営業編
内勤営業〜営業手法としてテレアポ、DM、ビラ配り+雑務をこなす営業で
営業事務という場合もある。その他俺の会社のように少し役職が上がると
アルバイトなどを統率し、外勤営業の回る場所を与える仕事である。
売り上げによって変動するが、基本的には休みはちゃんともらえる。
ただ、給料は売れっ子の外勤よりは少なめだが、働く時間が決まっていて
大概8〜10時間程度で開放されるメリットもあり、業務としては
どちらかというとマネジメント系の業務が多い。
アルバイトの管理やAPO状況、達成率の計算などの分析等をやる。
営業なのに割と大切に扱われる(多分安月給で働いてやってるから)
外勤営業〜内勤営業が作ってきたチャンスを生かし、契約に結び付けていく仕事であり、
外回りをし、一日2〜3件のアポを回っていく。
「絶対にとってこいよ」等の罵倒は日常茶飯事であり、人権ははっきり言うとない。
休みは月1回あるかどうかだが、場合により早上がりや午後から出勤できる場合もある。
業務としては地図作ったり、商品説明の武器を作成したり、契約を決めること。
給料はやればやっただけもらえるため、月収70〜80万の人が大勢いる。
ただし、交通費や諸経費などが実費のため、実入りとしては予想だが
総支給120万→手取り100万→諸経費で20万→実入り80万となる
かなり過酷だが、外回りは気楽でいいし、外勤ならでは買い食いや暇もある。
ただ、はっきり言って過酷で1年もやれば体のどこかはおかしくなると思うw
金がほしいならこれ以上の仕事は低学歴にはないと正直思ったが、捨てるものは大きいw
865 :
1:2005/03/27(日) 21:56:50 ID:dTgVTjWF
内勤はちゃんとした見込みを作り、外勤はしっかり契約を決める。
というのは理想で、内勤と外勤は人間関係が悪いことが多いと思う。
なぜならバランスを要求されるからで、内勤と外勤にはそれなりの目標(ノルマ)
があり、それを達成するために絶対に契約にならない見込みもとる場合もあるし、
それを決めてこいといっても無理があるからだ。だが、外勤は行く以上絶対に決めなければ詰められる。
そのバランスが対立を生んでしまうことが多い。だが外勤には人権がないので内勤は守られている。
なぜなら内勤が見込みを作らなければ外勤は回るところがないからだ。
決まらない営業はいらない。決まる営業に優先的に見込みを渡すようになるので、
絶対に外勤は強く出れない仕組みになっている。だから外勤は辛い。
ただ、外勤は本当に決まっていれば楽だし、業務のみで言えばたいしたことない
金も半端じゃなく入る。内勤はどんなに優秀でも月収で40万程度外勤は120万程度だ。
たいしたことないやつでも30万はもらえる。と、いうよりそれ以下の奴は勝手に辞めていくw
10年やってるやつもいるし、すぐ失踪していくものもいて結構人間模様が楽しい。
基本的に暴力というよりは激詰めにより精神的にノイローゼ、鬱になってく人が多い。
過酷な仕事ではあると思うが、前職の現場監督のように安い給料でもなければ、2,3日寝れない
なんてこともなく、俺には天国に感じる。灰皿で頭叩かれることもないし、ヤキ入ることもない。
土木についても書いておこうか
866 :
名無しさん@引く手あまた:2005/03/27(日) 22:09:17 ID:gYy8kS/b
高卒はユニクロで働けるぞ
中卒は知らん
867 :
1:2005/03/27(日) 22:18:13 ID:dTgVTjWF
体験してきたことを重点的に書くので実際その場所によって仕組みが違うかもしれんが
それは目をつぶってくれ。
土木系(ガデン)の仕事
大元の管理〜様々な現場を管理してる人、まぁ元請けってやつか?
こいつらが設計図や指揮をとり俺たちに支持する。
そこの友達の話では現場にでて俺たち現場監督にいじめられ、
帰ると5,6個の現場管理の資料作成等で朝7時から基本で夜10時
工期が迫ると寝れないことも多い。ただ給料は人並みで、大手だと残業代がでるらしい。
30万から40万の給料だと聞いたが、なんか見ててかわいそうな職業
現場監督〜確か前にも書いたが、中小だと悲惨だ。略するがやめとけ
休みの概念もなければありえないくらい給料も安い。
ただ、管理していく醍醐味とやりがいはあったと思う。俺が作った!みたいなw
好きな人はやれって感じ手取りで俺は16万だった。全部含めてな(交通費まで)
OP〜さまざま特殊免許をもつ人達でクレーンからトラックからなんでもできる
資格のエキスパート的存在。絶対に現場に名義の問題で必要なので給料も高い。
日給計算で12000円が相場。月30万程度か?実際には名義だけ貸して俺たちが
操作する場合もあるのですごく楽。この職種は責任があるためプレッシャーはでかい。
やれ、配線を切っただの、電信柱にぶつけただの、さらに下手だと作業員にヤキ入る
腕がいいと認められ、ひじょーーーにいい職種 はっきり言って資格で飯を食うって
こいつらのことだwみんな10、20種類くらいの資格もってるな!
868 :
1:2005/03/27(日) 22:23:35 ID:dTgVTjWF
手元、作業員〜手元ってのはOPの助手だ。基本的にはOPのやってるのを見てるだけ
すげえ楽、そりゃもう楽すぎるが、毎日この仕事じゃないのでこの役に
あたればラッキー!って程度。悪い、これは職種じゃないなw
作業員ってのは日雇いって呼ばれる人達で新人で日給5000円で
ベテランで12000円程度。仕事がなくなれば速攻で切られる。
貧しいとは思うがすんげぇ時間、休みはきっちりしてる。残業代もきっちりでるし
夜勤工事などは基本的に任意、やりたくない仕事はやらなくてもいい。
実際そんなことやってるとすぐ切られるけどねw
責任もなく、正直頭もいらない仕事。THE・肉体労働って感じだ
気楽な職業ではあるが、やりがいはなさそうw
ただ、確かにベテランは給料分の働きするし、新人は要領がつかめてないのか無駄な動きが多い
熟練って必要なんだなーって思った。職人さんってすごい
休みとか働く時間きっちりしたい人にお勧めだし、息が長い職業だと思う
資格などがあると尚、可
運転手〜ダンプトレーラーなどの運転手で給料は20万程度
比較的楽?友人にもいるが、残業って概念はない。走っている間は
仕事とはみなされてないなきっと。冬場は鳶職よりも死亡率は高いし、
その割には危険手当てもらえないという過酷な仕事
給料には合わないと思うけど車乗ってるのが苦じゃないなら・・・って感じ
砂利などを運ぶダンプは力もいらないのでおじいちゃんが多い。
ただししっかり休みなく働いて給料は14万とからしいw
結構生きてく事自体がつらいが、時間がないので金はたまるといってた
869 :
1:2005/03/27(日) 22:32:25 ID:dTgVTjWF
ふう、こんなところかな。
とりあえずこの情報が少しでもこれから職を探す人にとって有益になって
くれれば俺はうれしい。
これは俺の主観で書いているのでまったく違う可能性もあるが、
体験してきたことなので、的は得ていると思う。
みんなも何かもってる情報があれば書いてくれよな!
これからもこのスレを続けていきたいし、このスレをみれば
ある程度の職種は理解できるようにしていきたい。
俺の経験がみんなの情報になって、それが役にたったらうれしいよ。
>>1 乙。
オイラはずいぶんと
>>1に助けられてるんだよ
ガンガってる姿GJ!!
表現力が乏しいからこんなことしか言えないけど、マジで勇気付けられてる
嗚呼、表現力が無いから伝えたい事の百分の一も表現することが出来ない _| ̄|○
あと、連続投稿するときのオススメはwinなら「メモ帳」に書いて
それをコピペして投稿すると、投稿の隙間に他の人の投稿が入りにくいよ
ついでだからオイラの経験談
高卒で今年20歳
新卒採用でIT系の会社に就職
しかし、偽装派遣(?)ってやつで自宅から遠い(片道1時間半)勤務地
しかも朝8時半〜夜終電ギリギリ
やってることはPCの前に座って作業 とりわけスキルが必要なことじゃなく
上司・先輩から言われた決められた工程をこなしていくだけ
基本的に月〜金曜だけど、土日も出勤あることが多い
基本給14万程度、交通費2万弱、残業・休日出勤なし
正直、ある程度PC使えれば誰でも出来そう
何年やっても所詮オペレータと同じ地位
というより、何年もやってたら確実に体壊しそう そしたら捨てられる
今の内に脱出しようと思い去年暮れ脱出
で、今に至る
今年初め準公務員の採用試験受けたけど落ちた 倍率高すぎ
現在はリクナビで時々求人を眺めつつ、陸自に興味を持っていて
来週火曜日、陸自の人が資料持ってきてくれる
はじめまして。19の無職です。
2chを始めてここまで心に刺さったスレは初めてだと思います。
僕は、高卒です。
>>1さん同様北海道です。
そこそこの進学校と言われていて、そこで成績は上位
自分で言うのもなんですが高校生活は満喫していました。
当然のようにいろんな人から期待をされ
順風満帆で来たことの自負に拍車をかけられるかのように
最難関の大学だけを滑り止めをかけることなく受験しました。
結果は惨敗。初めての人生の大きな挫折、人生の停止。
周囲には励まされ、むしろ期待は引きずり
自分でも時間的に全力を出し切れなかったことを感じていたため
再挑戦を決心しました。そして浪人生活が始まりました。
予備校には行きませんでした。体質的に会わない事もわかっていましたし
金銭的なものもありました。
数ヶ月が立ち、気持ちに変化が起きました。理由は二つ。
変化のない繰り返しの毎日がとても味気なかった。(時間がありすぎて、学力も自分の中で飽和状態)
もうひとつは、家庭の経済状態がよくなかったことに今更ながら気づいた。(収入然り、弟もいるので。)
本当に甘やかされてきたのだと実感しました。家庭にも世間にも。
そして、(超短期間のバイト経験はありましたが)
長期間のバイトを始めました。
873 :
872:2005/03/28(月) 01:04:01 ID:mz4LJUlI
長文すいません。
バイトにはやりがいも感じました。勉強の比重はかなり軽くなりましたが
学力を維持すればよかったので特に問題は感じませんでした。
いよいよ受験直前期。バイトも止め、いざ勝負!といった心意気。
ここで、インターネットを本格的に利用し始めます。
それまでは本を注文したりする程度。受験情報は最小限必要なものだけ。
健康状態の異変が災いしたのか、引き篭もりがち。
このままではやばいとは思いました。だから限度を決め勉強もしました。
しかし、心が不安定でした。主因としては、将来の進路選択を真剣に悩む
時間があったこと、それにインターネットの情報が加担したことです。
多くの可能性を追いかけ、模索し検討する作業が続きました。
そこで社会の矛盾だとか不合理だとかを感じました。
目の前の勉強に励むことでによってその思いを抑圧することもできました。
しかし、強くなかった自分は、そのペーパーテストを無味乾燥だと思うようになり
こんなことをしたいんじゃない、自分の将来のための勉強がしたいと葛藤しつつ
なんとか受験を迎えました。センターは700弱/900
第一志望には厳しく、滑り止めには余裕があるくらい。実に中途半端でした。
受験は運の要素もあるとは思いますが妥協するべき時だと思い知らされました。
そこには、はやく無機質な世界から開放されたいという思いがあったからだと思います。
>>872 ガンガレ!
進学校で成績上位 周囲もそれを認めてるってんなら相当な人だろ
長期バイトを頑張りつつ、勉強もして次こそ大学に入れ!
この世は学歴社会だ 学歴のあるヤツと無いヤツで二極化
今苦労した経験は絶対に人生で役に立つ
50年たったときに後悔しないように我武者羅に頑張ってくれ
オイラも頑張る!
875 :
872:2005/03/28(月) 01:25:17 ID:mz4LJUlI
自分のやりたかったことは、法律または教育関係。
思えばここも中途半端ですね。
そして、先日第一志望、さらには滑り止めの結果でさえ不合格。
周囲だけでなく自分自身ですら予想できなかった結果になりました。
一方でできることはやったという思いもあり放心状態の末
就職の道を考え始めました。
自分が4年間とそれだけのお金を賭すだけの価値があると思った大学に落ちた
のから。
もう大学とは関わらずに生きよう、と無理に思わせたのかもしれません。
そんなときこのスレを見て迷ってしまったのです。
ここ数日、以前よりもっとひどい社会の矛盾や不合理を感じました。
見える世界がどんどん広がったからだと思います。
同年代のほとんどはなんらかの学生で、自分は無職。リアルでは聞けない。
20になるというのに。
何か客観的な意見いただけますか。
876 :
1:2005/03/28(月) 01:36:13 ID:eG7gjIR3
>872さん
なんか自分と似てるというか、まぁきっと誰でもそういう葛藤ってありますよね。
僕も受験勉強やってみたとき思いました。
真剣に職のことをネットなどで調べるほど
いい職につくためには大学をでないといけない・・・しかし今やってる勉強にはなんの意味もない。
なのに自分は一日に8時間とか莫大な時間をかけてやってるのですからむなしくもなります。
なんで生きるんだろう生きてるんだろうなんて哲学的になってしまって
本当にやりたいことなんて見つからず、
あったとしてもやり遂げた後のことを考えてまたむなしくなって・・・。
でも時間は戻ってこないから焦りながら何かしようとするんです。
ネガティブな思考から抜け出すには自分が選んだ営業職はよかった。
良い意味で馬鹿になれたって気がします。実際に考え、それを一つ一つ「行動」し、検証する。
その結果を見るんではなく、その過程を楽しんでいく。
自分の人生や未来を意味のあるものしようとするとどうしても不安や恐怖がつきまとってしまう。
だから今は、今の自分の行動に意味を持たせるようにして動いています。
877 :
872:2005/03/28(月) 01:45:38 ID:mz4LJUlI
>>874 レスありがとう!
「普通」に受かったはずの滑り止めに落ちたことで、すっかり醒めてしまったのかもしれません。
自分の夢が否定されたようで。一浪で精神いくらか太くなったつもりだったんですけどね。
あんだけ応援されてて会わす顔ないなって。
>後悔しないよう
そこですよね。今、自分は悲しみの底にいる。
だけどそれをどうやって意味あるものに変えて
将来の糧にするか、前向きになるべき時だなと思うことができそうです。
二浪になるわけですが。考えもしなかった。ありえないとさえ思ってたから。
後悔してる暇はないですね。ここの人たちはそんなの乗り越えてがんばってる。
自分の小ささに気づきました。
878 :
1:2005/03/28(月) 01:50:44 ID:eG7gjIR3
僕もそういう時期あったので書きますが一度
徹底的に「なぜそれをやりたいのか?」を考えてみてはいいのではないでしょうか?
俺の場合は中学の頃の夢は漠然と「社長になる!」でしたw
そして無職期間に自問自答してみました。
なぜ社長なのか?→単純に金がほしい!偉くなりたい。
人に使われたくない→本当に社長である必要があるか?
→とくにないなーw→金が自分がやった分もらえて、自己責任の下で仕事したい→
だったら営業も大して変わらないな?それにどうせ社長になるとしても
最初は自分で営業やるわけだしなー→じゃあどんな営業をやるべきか?
→1から学べて金もやった分だけもらえて年功序列のないところ
→ではデメリットは?使い捨てにされたり、残業の概念もない。休みもとれない
→どうせ社長になっても同じだな。よしとりあえずやってみよう!みたいなw
あなたもなぜ法関係なのか?教育関係なのか理解してますか?
見栄なのか、権力がほしいのか、安定がほしいのか?金なのか。
見栄なら別にその職業以外でもいっぱいあるし、権力も同じ。
安定に関しても贅沢さえ言わなければあります。
もっと掘り下げて考えてみるとなにがやりたいのか見えてきますよ?
具体的に何の業務がやりたいとか、なぜその業務じゃないと駄目なのか?など
真剣に考え行動し、それから検証するといいでしょう。
879 :
1:2005/03/28(月) 01:57:20 ID:eG7gjIR3
その上で大学の資格がどうしても必要で4年という期間を投資するに値するなら
絶対に行くべきでしょうし、大学で学ぶことも新しい人と知り合うこと、遊びも含めて
必ずあなたに有益になると思いますし、それは達成するべきです。
ですが、なにも必ず一流大学である必要はないですよね?
それは見栄ではないですか?
本当にその「職」を目指してるなら大学が何流だろうと関係ない。
仕事で1流ならいいわけです。
自分の目標や夢にはかならず欲がからんでます。
まずはそれがどういった欲求なのか見分けるべきです。
見栄なら1流大学に行くべきです。 5浪でもまったくかまわない。
金なら中卒でもいいわけです。学歴は関係ない
ってのは堅苦しい話ですけど実際は実は単純ですよ?世の中ってw
飯食わないと死ぬ→仕方ないから働く→飯食える
これの繰り返しwみんな仕方なしにやってるだけで
本当にやりたいことやりたいならボランティアでやればいいじゃないw
と、これが本音だったりしますw
880 :
872:2005/03/28(月) 02:28:46 ID:mz4LJUlI
今一度このスレを読んでいました。いまの自分には
ものすごく強く心に訴えるスレです。
>>876 受験勉強におけるコメント、まさにその通りです。
周りではそこまで考えている人はいないと思ってましたし
2chでも見たことがないので、気が楽になりました。
1さんは営業を通して確実に成長していることが伺えます。
だから、言葉も重くなるのだと思いました。
このスレに出会ったおかげで、あらゆることに醒めました。(もちろん眠気も)
そして、将来の展望の検証を思索し今、具現化させていただきます。
一部は受験の課程でもうすうす気づいていました。
その先は大学でさがすと延長コードを引いていたようです。
・法律
社会的に弱い立場にある人を見た。地元が田舎でさらに裕福でないから
反骨精神が芽生えていた
→高校の勉強は苦ではないし、さまざまな実学に興味がある。そうやって守れたらいい
高等な資格。難関。努力は好きだ。
なにより収入が努力(実力)を反映しやりがい対効果が大きい。
本当に恥ずかしい。何もわかっていなかった。
実際はその難関がものすごいものであること。きれいごとばかりではなく
成功するためのリスクも大きいこと。ひいては、恐ろしく事務的な面も強く時には
私的な感情を抑圧しなければならないこと。これがネックでした。
などまだまだあります。こちらへの興味は今、沈静しています。
やはり教育がいま自分のもっともやりがいを感じることだと思えたからです
881 :
872:2005/03/28(月) 02:29:38 ID:mz4LJUlI
偏差値の序列に疑問を持っていました。たくさんの人がそれに巻き込まれる。
雇用や犯罪など種種の社会問題によって刻々と激動化時代に、強く生きる力を
持ちたい。子供達に持たせたい。知識だけじゃない判断力を養って、豊かな
人生を社会を切り開ける力を教えたい。
なにより、子供っていう未来に希望を見出すことがものすごく自分にとって
のやりがいでした。バイトで子供らと接する機会が多くあったことも関係してます。
ここにあるような自分の教育への思いを試験で書いたんですけど
ダメで・・否定されたような気分でしたが、これじゃまだまだってことなんですよねきっと。
もっと教師にはさらに深い能力が求められているんだと反省し
努力しようと思ってます。最近になって、教員採用のことも調べました。
そこでは、センター試験のような教養試験。二次の論文をまんま応用したような試験があり
それを意識したらもう一度大学受験もありかなとも思えます。
安定欲しさと教育の関心から地方公務員も考えました。けれど子供の教育に直接関与することは
難しいようです。
882 :
872:2005/03/28(月) 02:54:29 ID:mz4LJUlI
>>879 本音、大歓迎ですw
僕のような甘い人間にはどんどん現実を教えてください。
たしかにそうですね。
欲が絡んでます。
教師になりたいがために大学の肩書きを得るだけなら比較的容易です。
けれど僕は4年間を費やすなら、さまざまな人がいる場所、
刺激になる場所として結果的に偏差値が上がっていったわけです。
自業自得ですよね。それで試験に通らなかっただけの話。
いくら、受験勉強が無機質だろうがそれは我儘。
忍耐が足りなかった、と。だんだん自分の愚かさに気づいてきましたw
受かりたいなら、努力を積んでまた受ければいい。
現役のころからの転落を変に意識しすぎたかもしれません。
負い目を感じすぎていたかもしれません。
また一年。この一年を憂いすぎていました。長い。辛い。孤独。無機質。
つくづく、弱さに気づきます。恥ずべきことです。
1さんや多くの働く人々は日々、がんばっている。
自分は無職で、卑屈になっている。孤独になっていくことを
受験の失敗のせいにする。
実は、嫌悪していた受験制度の中で、現実を学ぶ自分がいる。皮肉にも
勉強している。
このスレのかたがた本当にすいません。卑小なレスばかり書いてしまいました。
そしてこのスレに出会えたことにものすごく感謝します。
強くなります。あんな弱い人間が子供に教える資格なんてない。我ながらそう思いました。
突撃しま〜す。
884 :
名無しさん@引く手あまた:2005/03/29(火) 01:54:00 ID:iivc7wBm
お金ないから働きながら22から神戸や同志社とかの夜間主の大学って行く価値ある?
私今22歳だけど大学行く気無い。今更行っても遅いと思う。
個人的な感覚だと行くなら二十歳までだと思う。
886 :
名無しさん@引く手あまた:2005/03/29(火) 07:39:58 ID:iivc7wBm
そうですよね。でも職とか関係なく、ただ学歴コンプレックスがあって消えないから行こうかな。家の借金で行けなかったけど純粋に学びたいしな。
887 :
名無しさん@引く手あまた:2005/03/29(火) 09:27:28 ID:unRaO4pp
参勤交流、日当駒船以下は行くだけ無駄のゴミ大学なので
それ以上なら受けてもいいと思う
889 :
名無しさん@引く手あまた:2005/03/29(火) 09:33:52 ID:5afDa02m
22超えて大学出る必要はなかろう。
それより、実力を身に付けるべきだと思う。
何となく大学行っても、かえって転職難しくなるのでは?
890 :
名無しさん@引く手あまた:2005/03/29(火) 09:48:25 ID:iivc7wBm
学歴コンプだから就職とか気にしてないよ。面接で落とされるとしても大卒は受けれる会社増えるからいいよね。
891 :
名無しさん@引く手あまた:2005/03/29(火) 10:56:59 ID:5afDa02m
>>890 単に大卒になりたいだけならススメナイ!
目標がなければいくら大学出ても意味なし。
892 :
名無しさん@引く手あまた:2005/03/29(火) 11:53:37 ID:F2eE5Arh
なんで学歴をコンプレックスにしてるの?
社会に出ちゃったら職歴積む方が良いと思うんだけど。
893 :
名無しさん@引く手あまた:2005/03/29(火) 13:20:11 ID:5afDa02m
言えてる。
894 :
名無しさん@引く手あまた:2005/03/29(火) 13:35:00 ID:pAXycpS9
>>886 いいんじゃないか?
やりたい(大学出たい)事あるならやって味噌
自分の人生だ
つーか人生予定通りにならん事も多い
うちの業界のトップ企業の常務取締役だったオサーンが
今俺の部下になっている
やりたい事はしたい時にしとけ
895 :
名無しさん@引く手あまた:2005/03/29(火) 14:10:43 ID:iivc7wBm
意見ありがとう。今フリーターで正社員で雇ってくれるとこなかなかないです。あったとしても生活が成り立たなくて。
大学は働きながら夜間通うつもりです。学歴コンプもあるけど、昔から学びたいことがあってその気持ちは今でも変わってないから行きたいんだけど、やっぱり行かないほうがいいですかね?
896 :
名無しさん@引く手あまた:2005/03/29(火) 14:14:28 ID:5afDa02m
>>895 何歳で大学に入学するつもり?
あと、本気で大学入りたいなら予備校とか通わないと難しいでしょ!
897 :
名無しさん@引く手あまた:2005/03/29(火) 14:47:22 ID:iivc7wBm
今年22だから来年だと23です。今年受けようと迷い勉強はしてきたから成績は悪くないです。予備校行くお金と時間がないから代ゼミの単科取ろうかと思います。
898 :
名無しさん@引く手あまた:2005/03/29(火) 14:56:08 ID:5afDa02m
>>897 マーチ以上はいけそうなの?
例え上記の大学に受かったとしても、正社員で雇ってもらえるかは分からないよ!
新卒大卒でも正社員以外が増えてきてるし、ただでさえ年くってて不利だと思う罠。
マーチって何処の大学?
900 :
名無しさん@引く手あまた:2005/03/29(火) 16:25:48 ID:iivc7wBm
青学は以前昼間受けて受かったけど、入学金なくて行けなかったから今年は一番いい夜間狙おうかと思ってます。
901 :
名無しさん@引く手あまた:2005/03/29(火) 16:33:20 ID:iivc7wBm
それと、年齢のこともあり、就職はなくても仕方ないと思っています
902 :
名無しさん@引く手あまた:2005/03/29(火) 18:49:51 ID:5afDa02m
>>900 どうして金借りて行かなかったの?
金がないから専門行くって奴と同じように聞こえるが…。
本当に合格したのか?
一番いい夜間って、早稲田第二文学部か?
>>901 つ〜か、大学卒業してニートにでもなるつもりか?
そんなこと考えるのなら、高卒でしっかり働きなさい!
903 :
名無しさん@引く手あまた:2005/03/29(火) 20:59:54 ID:iivc7wBm
私文夜間だと同志社法です。両親が自己破産してるため、お金借りれなかったです。
受かりましたよ。偏差値60以上はあったし。早稲田法は落ちてしまいました。
就職は選ばなければあるみたいなので結婚するまで適当に働きます。
904 :
名無しさん@引く手あまた:2005/03/29(火) 21:37:22 ID:5afDa02m
>>903 女の子なら、別に大学行かなくても結婚するまでフリーターでいいんじゃん?
別に女の子は特に学歴関係ないでしょ!
世間体気にしすぎじゃない?
905 :
名無しさん@引く手あまた:2005/03/29(火) 23:50:23 ID:Jxt6HXR5
女の子も学歴あった方がいい男捕まえられるよ
906 :
名無しさん@引く手あまた:2005/03/29(火) 23:57:44 ID:iivc7wBm
学びたいから行きたいし、今の時代女でも大卒多いですよ。
>5afDa02m
なんでいちいち絡んでるの?
本人がリスクを考慮したうえでがんばろうとしているんだから
応援してやれよ。
908 :
名無しさん@引く手あまた:2005/03/30(水) 09:02:10 ID:FDKLpdYY
>>905 いい男捕まえられればいいが、一生独身の可能性も高まる訳で…。
>>906 学びたいんじゃなくて遊びたいんじゃないの?
本当に目的があって行きたいのなら止めないが…。
この前からの話聞いてると、とりあえず大学に行って、
結婚まで適当に怠けて過ごすにしか聞こえないが…。
確かに今は大卒の女の子増えてるよ!
俺の大学でも結構いたからなw
ただ、年齢くった女の子はいなかったな。
909 :
名無しさん@引く手あまた:2005/03/30(水) 15:58:32 ID:IW3GLWp0
遊びたいなら普通昼の大学行くだろ。本人は昼働きながら夜大学行くのに遊ぶ時間なんてあるかよ
俺夜間行ったけど、ほとんどが社会人とか年食った人だったな
夜間行ったことのないやつにはわからないだろうな 応援ぐらいしてやれよ
910 :
名無しさん@引く手あまた:2005/03/30(水) 16:05:42 ID:GyQF7HP4
>>904 女でも職歴がなきゃだめだと思うけど。
社会に出たことのない奴はダメだよ。
27歳職歴なしですがの1みたいな奴にはなりたくない。
俺なんか実家から夜間の大学通ってたけど昼も働かず中退した
912 :
名無しさん@引く手あまた:2005/03/30(水) 19:30:24 ID:FDKLpdYY
>>909 俺は昼間の大学出てるから分からんが、夜間のことはあまり分かってないのかも知れない。
俺の行ってた大学は夜間あったけど、学力不足で入学した奴が大半みたいよ!
年くってる人(社会人等)は勉強してるけど、他はしてない感じかな!?
906は将来就職できなくても仕方がないとか言ってるし、本当に目的を持って勉強したいんかなと思ったんだよ!
やたら大卒に拘ってるみたいだしw
>>910 女の子は今後結婚するつもりならフリーターでもイイんじゃん?
主婦になってキャリアウーマンになるのでなければ!
周りにもそういう子いるし。
リフレッシュする感じでバイトしてればイイと思う。
>>911 俺は大学楽しかったけどなw
なぜ中退したのかな!?
913 :
名無しさん@引く手あまた:2005/03/31(木) 00:48:51 ID:2OEvA3zj
>>912 女は結婚するからフリーターでいいとか失礼だね。
結婚したって旦那が死ぬかもしれないし、浮気に走って離婚するかもしれないし、旦那に養われるより自分で稼ぎたいって思ってる人もいるのに。
明治や大正時代の考えはやめたら?
914 :
短大中退:2005/03/31(木) 01:00:07 ID:bu56cEXd
奥さんが働かなくてすむくらい稼いできてくれれば、仕事しなくてもかまわないんだけどねぇ。
あのな、価値観は別としてな、
現実的に今どき専業主婦で生活していける割合は低いぞ。
家に閉じこもってばかりいないで外に出ろ。
916 :
名無しさん@引く手あまた:2005/03/31(木) 05:18:38 ID:8CGlQZhH
どうして女だからって高卒やフリーターでいいんですか?晩婚化が進んでるのにどうやって生活していけばいいの?
917 :
名無しさん@引く手あまた:2005/03/31(木) 05:58:55 ID:zFo63aB2
よほどブサイクじゃない限り女は高卒フリーターだろうと買い手なんて
いくらでもいるじゃん。そりゃまあ高望みはできないけど。男だと
そうはいかないからなあ・・。女はマジ楽でいいと思う
918 :
名無しさん@引く手あまた:2005/03/31(木) 06:52:39 ID:1q4EdH+m
↑お・ま・え・パ・カ・た・ろ
919 :
名無しさん@引く手あまた:2005/03/31(木) 06:56:03 ID:26MEcrI/
920 :
名無しさん@引く手あまた:2005/03/31(木) 10:36:05 ID:Or76zQiK
>>917 ラクじゃないだろ。専業だったらもし別れたら一人で生きていくのは厳しいだろうし。
専業主婦から正社員は厳しいよー。パートくらいしかないだろう。リスク考えると同じ。
今のご時世本当に信頼できる夫(性格、収入etc)でないと、不安でないかなぁ。
父は高卒、母は短大卒。
もっと学歴の大切さを教えてくれていればorz
922 :
名無しさん@引く手あまた:2005/03/31(木) 11:18:27 ID:8CGlQZhH
そういう人との出会いなんてないし、女もちゃんと働かないと生きていけないです。
923 :
889:2005/03/31(木) 11:40:36 ID:OPkGdtUR
>>913 結婚してもキャリアウーマン的に働くのであれば、確かにフリーターは止めた方が良いよ(912で書いたけど)!
結婚すれば仕事しなくたってイイ訳だから、女の子は男よりず〜っと精神的・肉体的に楽なはず。
若い男が真昼間から外でフラフラしてたらおかしいでしょ?
924 :
889:2005/03/31(木) 11:41:47 ID:OPkGdtUR
>>914 男のプライドにかけて、それは俺の中ではありえない。
925 :
889:2005/03/31(木) 11:43:20 ID:OPkGdtUR
>>915 今は貧富の差が激しいからね!
男が高給取りになれば、専業主婦でもイイだろ?
926 :
889:2005/03/31(木) 11:45:29 ID:OPkGdtUR
>>916 いつか結婚するから、好きな仕事をフリーターで楽しんだ方がイイでしょ?
嫌な仕事を正社員でするより!
927 :
889:2005/03/31(木) 11:46:00 ID:OPkGdtUR
928 :
889:2005/03/31(木) 11:50:50 ID:OPkGdtUR
>>920 結婚が失敗した時のことばかり考えんで、どうすれば夫に愛されるかを考えた方がイイのでは?
諺で「二兎追うものは一兎をも得ず」、というだろ?
>>921 どうしたの?
>>922 逃げ道作ろうとしてるにしか聞こえない。
君も「二兎追うものは一兎をも得ず」だよ!
>>926 好きな仕事がフリーターで出来るってしょぼい仕事だな。
930 :
920:2005/03/31(木) 12:51:54 ID:YuyFTuDg
>928
まぁそうかもね。俺が言いたいのは女だけが
ラクでいいよねって、そんな簡単にはいいきれないという事だ。ちょっと失礼だろ。
高給取りならいいだろうが、多くの場合そうじゃないぞ。もちっと双方のリスク考えたほうがいい。
さぁスレチガイな雰囲気なのでやめにしましょうか。
931 :
889:2005/03/31(木) 14:30:49 ID:OPkGdtUR
>>929 そうか?
職種によっては正社員以外の仕事ばかりだがなw
>>930 誰も女だけが楽とは言ってない。
飽くまで男と比較すると大概楽といういこと。
男でもフリーターがいる時代なのだから、
女がフリーターでも全く不思議ではない。
夫が低収入でも、妻がバイトでもしてたら、
それなりに金は貯まるだろ?
932 :
920:2005/03/31(木) 16:22:50 ID:duAXgerO
1さんは、着実に前進しているね。がんばって。
933 :
名無しさん@引く手あまた:2005/03/31(木) 17:24:00 ID:8CGlQZhH
フリーターの女でも収入が多い人と出会えるの?
もうバカは相手にするなって。
話を転職に戻そう。
935 :
名無しさん@引く手あまた:皇紀2665/04/01(金) 01:14:10 ID:orfO9fJl
936 :
名無しさん@引く手あまた:皇紀2665/04/01(金) 04:07:08 ID:E2DaYyyJ
私は明日から大学に行きます。あと六時間で入学式です。興奮して寝れないです
実は私はこのスレを見るまでは大学に行く意義を見出せないでいました。
しかしみなさんのレスをじっくりと呼んでいくうちに死ぬ気で頑張ってみよう!!
とゆう思いになれました!本当にありがとうございました。
自分の周りは高学歴の親戚や親ばかりなので、あまり悲惨な状況の人間は少ないのです。しかしこのスレを見ることで
社会的ピラミッドの底辺にいる人たちが本当に地獄のような状況で生きているとゆう事がわかりました!!
恥ずかしいですが 自分はこうなりたくない!! と正直思いました。自分も人間なのでこれが本音です。
みなさんはとにかく頑張ってください!!私は自分の事で精一杯なので自分の事を頑張ります!!!
皮肉にもみなさんのおかげで親が小さい頃から勉強ばかりさせていた意味がやっとわかりました!!社会は本当に残酷なんですね!!
私は準一流大学に受かってる状態なのでスタートラインがみなさんよりも有利だと思います
私のような人間でも努力はするんです。決して高学歴が努力をしないとゆう訳ではありませんよ?
つまりスタートラインが違う分低学歴の人の場合、多大な努力が必要になるんだと思います。
高学歴の人はその前に努力した人が多いはずですから、低学歴の人よりも優遇されるのは当たり前ですね
自業自得、考えてみれば単純な事じゃないですか?私は今そう思いました。
私は優遇されている場所からみなさん以上の努力をする覚悟です!!みなさんも私に負けないように頑張ってくださいね!!
世の中なんでも競争です。弱肉強食です。それが嫌なら勝手にしてください。必ず報いを受けるでしょう。私には他人の分まで責任取れません!
とにかく低学歴の人達だけが努力しているんじゃないとゆうことを覚えておいてください!世の中は非情です!!
私は私の信念に基づいて己の可能性を最大限まで引き上げます!!がむしゃらに!!
興味本位で覗いたこのスレでその事を私に気づかせてくれた事だけは礼を言います!ありがとう!!二度とここには来ません!
明日入学式に寝過ごしそうなのでもう寝ます!!低学歴の人達おやすみなさい!!!自己責任で頑張れ!!私も頑張るぞ!!そしてさようなら!!!
937 :
名無しさん@引く手あまた:皇紀2665/04/01(金) 05:03:53 ID:VlcJ+Il+
うちの親戚は教師と医者が多いす
でもおれは…高卒。
お母さんごめん
親父のちっさい会社継ぐしか俺には道はない
938 :
名無しさん@引く手あまた:皇紀2665/04/01(金) 11:09:38 ID:9a+5HnUk
面接行ってきたよ。
…職安の求人と内容が違いすぎ。
納期によっては、土日祝出勤あり。
残業月100時間程度ありで、社会保険も
年金・健康保険なしでもう、むりぽ。
学歴不問ってところで気づくべきだった…orz
940 :
名無しさん@引く手あまた:皇紀2665/04/01(金) 11:27:45 ID:/PtZ7RH8
>>938 乙。入社する前に分かってよかったじゃないか
941 :
名無しさん@引く手あまた:皇紀2665/04/01(金) 11:39:57 ID:3kOi4F+O
942 :
名無しさん@引く手あまた:皇紀2665/04/01(金) 13:16:39 ID:/nYnAgsv
>>936 準一流大学に受かった割には読みにくい文章だこと。。。
もう少し簡潔に書いてね。
春ですなぁ
945 :
名無しさん@引く手あまた:皇紀2665/04/01(金) 20:42:25 ID:5QE/GeU1
おじいさん
お茶が入りましたよ
946 :
名無しさん@引く手あまた:皇紀2665/04/01(金) 20:51:56 ID:nJbLTSbs
女のほうが楽?
真面目に働いても出世するのは男性ばかり。
一生続けられるような仕事をするには公務員ぐらいしかないのに。
バカ男が…。
>>941 おいおい。準一流なら早慶だろ。今時マーチで自慢する奴なんていねー
マーチって何処?
明治、青山、立教、中央、法政の5大学の略
950 :
名無しさん@引く手あまた:皇紀2665/04/01(金) 21:52:10 ID:Ha6YMYC1
>>946 あなたの気持ちもおからなくないですが
その公務員になりさえすればいいんじゃないですか?
女性の公務員を見るたび、勝ち組だと感じます。
951 :
名無しさん@引く手あまた:皇紀2665/04/01(金) 21:52:38 ID:Ha6YMYC1
でも大抵実際男のほうが出来る奴が多いだろ
女は能力低いし精神的に弱い奴ばかりだし
女自体男のほうが仕事できるって認めてるところもあるだろ
まぁ本当に実力ある女は幹部やってるし
言い訳してんじゃねーよ馬鹿女
真面目にやってても結果残せなければハイハイって感じ
>28
>土方系→土日祝休み。残業も2時間くらいで夜7時に帰れるところあり。
既出かもしれないけど、大嘘なので要注意。
954 :
名無しさん@引く手あまた:皇紀2665/04/02(土) 02:09:29 ID:r4s7mUM0
高卒の人、年齢と月収教えて。俺は25で18万しかないのだが
955 :
名無しさん@引く手あまた:皇紀2665/04/02(土) 02:24:29 ID:vxOZD5L6
俺はド田舎者です。田舎だと、高卒なら都会の方みたいにSEとかPGはなく、
肉体労働しか無いです。で、相場は基本給13万円台です。
東京だと、高卒の基本給っていくらくらいが相場?
SEとかPGの未経験だと20万前後が相場
958 :
名無しさん@引く手あまた:2005/04/02(土) 03:33:14 ID:vxOZD5L6
東京の高卒者の工場の肉体労働の相場は?
959 :
名無しさん@引く手あまた:2005/04/02(土) 03:50:08 ID:OwY3+I89
5万円7万円10万円運命の分かれ道〜
960 :
名無しさん@引く手あまた:2005/04/02(土) 04:08:52 ID:6TukF29z
>>952 もうちょっと歴史というものを勉強してから書いてくださいね。
これだから中卒はバカだって言われるんですよ。
>>950 私の知り合いの公務員は皆暇そうなので嫌でしたが、
結婚や出産を経ても続けられるのはやはり公務員ぐらいしかないので
勉強を始めることにしました。
労働基準監督官目指します。
961 :
名無しさん@引く手あまた:2005/04/02(土) 04:33:07 ID:ZY1SVbRm
高卒で20歳営業職です。
月給210000万+インセンティブ
インセンティブは平均3〜5万位。
でも男より仕事のできる女なんて全然みたことねーなー
大体、体売って就職しようとしてる奴が大半じゃん
963 :
961:2005/04/02(土) 06:55:18 ID:ZY1SVbRm
間違えた!
21万ね。わかるか別に
こないだ転職した口ですが税込み320kです。
正社員→派遣→正社員→派遣→正社員と転職を繰り返しました。
派遣の時は税込み220k〜300kでした。
まわり大卒ばっかしで欝だけど・・。あ、肉体労働ではないです。派遣の合間に
肉体労働のバイトしたこともありますがその時は日給8kくらいだった。
>>962 釣り?体売って就職しようとしてる奴の方が見たことないなー。
頭脳で白人、身体能力で黒人が優れているように、
歴史的に見ても男性が女性よりあらゆる能力が上なのは明らかだと思うんだけど、
>>960はどんな歴史を勉強しろというのでしょうか?
女性の天才発明家とか科学者って、ちょっと思いつかない。低学歴だからかもだけど。
966 :
名無しさん@引く手あまた:2005/04/02(土) 13:43:01 ID:r4s7mUM0
高卒だとこれから昇給しないのだろうか 欝だ
967 :
名無しさん@引く手あまた:2005/04/02(土) 14:38:14 ID:6TukF29z
>>965 ジェンダーの歴史。男性が女性の社会進出を阻んできたのは知ってますか?
>男性が女性よりあらゆる能力が上
私はそこそこいい大学出たけど、少なくとも勉学において男性が優れている
と思ったことはなかったですよ。
>>962 体売ってできる就職って風俗産業のことですか?
高学歴女>>高学歴男>>(超えられない壁)>>低学歴男>>低学歴女
969 :
名無しさん@引く手あまた:2005/04/02(土) 15:12:36 ID:xAUjHMRM
必死に個人妄想ネタを晒すばかりで
読解力すらないことこそが
>>967の知能が一般男性より劣る
という何よりもの証拠。
970 :
名無しさん@引く手あまた:2005/04/02(土) 15:20:39 ID:6TukF29z
>>969 もういいって。ばかなのはよくわかったから。
971 :
名無しさん@引く手あまた:2005/04/02(土) 15:26:09 ID:xAUjHMRM
やっと判ってくれたか。
後は反省して素直に生きろ。
女は馬鹿でも可愛ければ生きていけるからな。
972 :
名無しさん@引く手あまた:2005/04/02(土) 15:33:02 ID:6TukF29z
ところで、中卒の人って本当にこんなにバカな人しかいないんですか?
>>971以外の読解力のある人、教えて下さい。
973 :
965:2005/04/02(土) 16:26:10 ID:NXf8vzRO
>>967 すぐ煽りに反応してしまうのは、あまり賢いとは言えないと思うけど。。。
君はどうしても学歴で測りたいみたいだから、そういう意味では中卒高卒はバカばっかなんだろうね。
おれは学問も含め総合的な能力の話をしたかったわけ。
男女が社会で同程度の活躍が出来ないのは、本当に性差別の歴史のせいだけだとお考えですか?
へ〜女のほうが力ある割には
大企業の社長って男ばかりだね
女だから起業出来ないっていわれちゃうのかな?w
女で取れるノーベル賞は平和賞だけかな?w
しかも何かミスするとすぐ泣いてそれで許されるとか思ってるの?w
975 :
965:2005/04/02(土) 16:39:58 ID:NXf8vzRO
>>974 もういいじゃない。
結局のところ、なにかのせいにして「女性が活躍できない!」って語ってる時点で、
アレなんだからさ。
まあ、能力の高い女性が数多くいるということも、否定できないと思う。
967さんもじぇんだーの歴史に負けずに頑張ってください。
976 :
名無しさん@引く手あまた:2005/04/02(土) 17:07:44 ID:6TukF29z
>>973 学歴がアレでも賢い人もいるとは思いますよ。
まだ会ったことはないけど。
今まで女性が活躍できてなかったのは性差別によるものが大きいと思ってます。
男性が管理しやすいように、女性には能力がないと思い込ませてきたのですよ。
>>974 女のほうが能力があるなんてそもそもいってない。
生まれつきの能力が平等でもその後の環境によって平等じゃなくなっていくだけ。
wを多用する人って頭悪そう。あっ、悪いのか。
なんで起業しないの?
女は馬鹿だからすぐに倒産して消滅しちゃうから?
後全てにおいて女は頂点に立てないよな
スポーツ界とかは体の作り的に絶対無理だが
一流の料理人や、一流のデザイナー
女が頂点に君臨しているものはあるのか?
普通に能力が足りないだけなのに女だからとか言い訳するなよw
その後の環境によって平等じゃなくなるとか意味不明すぎますw
978 :
965:2005/04/02(土) 17:44:54 ID:NXf8vzRO
>男性が管理しやすいように、女性には能力がないと思い込ませてきたのですよ。
だからね、それはされる側の能力が低かったから、とは微塵も考えないわけ?
人のこと指摘する前に、自分の読解力の心配した方がいいっすよ。
反論するならきちんとやろうよ。
日本にホリエモンや三木谷、孫のような女性がほとんど居ないのは、なぜでしょうか?
じぇんだーの歴史のせいでしょうか?性差別によるところが大きいのでしょうか?
979 :
名無しさん@引く手あまた:2005/04/02(土) 17:45:08 ID:6TukF29z
>>977 肉体労働及び技術職しか思いつかないあたりが中卒ですね。
大卒の人ならごく普通の企業を想定しますよ?
「普通」の基準は自分の周りの人と比べて作るものなので
無理もないか。
なんだかかわいそうになってきました。
980 :
965:2005/04/02(土) 17:48:22 ID:NXf8vzRO
>>977 それはいる。あなたの言うデザイナーなら。
川久保玲は日本ではトップデザイナーと呼んでもいいと思う。
981 :
名無しさん@引く手あまた:2005/04/02(土) 17:49:54 ID:6TukF29z
>>978 身体的能力が低かったのは確かです。
だから昔の社会においては男性が優位を保てたのです。
しかし、現代社会においては…あーもうめんどくさくなってきた。
勉強が足りないからわかんないんだよ。
私の周りには中卒の人なんて一人もいないから見にきてみたけど
やっぱりバカなんだな。哀れだ。
982 :
965:2005/04/02(土) 18:00:04 ID:NXf8vzRO
うわぁー
めんどうだと逆ギレしたあげく、バカだからの捨て台詞。。。
やっぱアタマのいい人は違うわ。勉強になったよ。
ここは男女の格差問題を日頃をネタに普段の仕事のストレス発散の
為だけに酷い罵り合いをしているスレでつか?
984 :
名無しさん@引く手あまた:2005/04/02(土) 18:35:42 ID:mhBKtkBI
上の訂正
>
ここは男女の格差問題を日頃をネタに普段の仕事のストレス発散の為だけに=×
>
ここは男女の能力格差問題をネタに普段の仕事のストレスを発散する為だけに=○
連投スマソm(_)m
985 :
誘導:2005/04/02(土) 18:44:18 ID:SD+n+eI6
>>979 だからなんで女は会社を設立しないんだ?
結局は男社長の奴隷ってことか・・・w
まぁおまえも女性は永遠の二番手って認めてるねw
結局、ID:6TukF29zも馬鹿なんだな
>>979を見てわかった
貴方の考える「ごく普通の企業」ってなんですか?
現在東証一部上場企業を見ても突き詰めれば肉体労働や技術職関連だと思いますが?
女は就職することだけしか考えてないことがよくわかりました
起業するなら最初は下から上がってくものだと考えますがどうでしょうか?
流行りの投資会社を立ち上げてもあれは肉体労働に近いと思いますが?
自己正当化も結構ですが、荒らさないでください
女が能力無いのは十二分にわかりました