1 :
名無しさん@引く手あまた:
3 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/12 01:36 ID:AfMVGBNT
2
道場て…逝ってきます_| ̄|○
乙。
同情するよ。
>>11 乙華麗。
内定出るといいね。
もし内定出たら、そんなあなたの良い運気に「同乗」させてもらいたい
…そんな気分。
14 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/12 08:46 ID:hyCrMaKo
| |ヽヽ
| |▽V) <新スレおめでとうございまーす♪
|_と )
|編| ノ
| ̄|
15 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/12 10:13 ID:wsutFsl6
エイ出版がHPで色々募集してるね。。
A出版スレ見る限り、働きたいとは思わないがw
沖縄スタイル社も似た状況なのかなあ。
まあ今の会社もDQNだから、あんま関係ないかな・・・
初転職なんですが、筆記試験ってどんな内容が出るんでしょうか。
もちろん会社によってまちまちだとは思うのですが、
いわゆる「一般常識」や「時事問題」のあたり、
概要でもよいので教えていただけるとありがたく…。
www.asahijobplatz.com/result/detail1.asp?is=20040711&pa=1053
折れは応募資格もないよ…。
他業界逝きたいなあ…。
>>16 一般常識、漢字、時事問題、英文読解、作文、SPI、適性検査
どこもだいたいこれらの組み合わせだから
一応ひととおり対策とったほうがいいよ。
無職のときに情報もらったこのスレッドへの恩返しもこめて
おすすめの書籍など書いておこう。
一般常識 『一般教養の天才』
漢字 『必ず出る!! マスコミ漢字』
時事問題 『新聞ダイジェスト』
SPI・適性検査 『SPIこれがすべて 驚異の裏ワザ・隠しワザ』
「作文」は、いかにして自分の得意分野に話をもっていくかという芸だから
興味関心のおもむくまま、いつもどおりガンガン本を読んでれば書ける。
筆記試験対策なんて新卒じゃあるまいし、なんて馬鹿にしない方がいい。
そこそこ名の通る版元では筆記で10分の1に絞られる。
いずれにしろ受ける出版社の出版傾向が筆記試験には如実に表れます。
19 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/13 02:08 ID:4Yxl94HG
マイナーすぎてショボイんですが……
DQNで有名な生活の●社を受けている人いますかね?
20 :
16:04/07/13 03:19 ID:KSkUy9Bj
>>18 ありがとうございます!がんがります。
早速対策練ろうと思います。
ある版元にすでに応募して現在選考中なんだが、
よりにもよって今の会社で新たなプロジェクトがスタートしてしまい、
そのプロジェクトリーダーになってしまった。
ずっとペンディングされていたのでもう実現しないと思っていたのに…
正直、現在の会社には未練ないので採用されたら転職してしまいたいのだが、
小さい会社なので仕事を引き継げる人もいない様子。
ああああああどうしよう
22 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/14 00:47 ID:sFMEBOsv
>21
ちゃんと引継ぎして辞めれば?
23 :
21:04/07/14 00:51 ID:dfgzGDqB
>>22 >小さい会社なので仕事を引き継げる人もいない様子。
というところで悩んでます…。
みんながみんな一杯いっぱいだったり、
一人ひとりが抱える仕事のジャンルが違ったりしているので。
となると新しい人を入れるしかないのかなあ…
辞めると言えば会社も動くだろーよ。
25 :
21:04/07/14 01:00 ID:dfgzGDqB
>>24 そうですね。
結構勇気がいりますが何とかして伝えてみます。
ていうかそもそも受からなかったりして…鬱
>>19 そこはDQNで有名なのか。しらんかった。
何故にDQN?
27 :
22:04/07/14 01:03 ID:sFMEBOsv
>21
とにかく、妙な気遣いしてるとチャンスを逃すよ。
28 :
21:04/07/14 01:12 ID:dfgzGDqB
29 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/14 14:01 ID:UtBOVPIn
JTBパブリッシング受けた人いる?
過去ログよめないので既出だったらゴメソ
30 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/14 18:24 ID:OJ29ft2N
31 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/14 20:41 ID:xk3YOHwT
>>29 履歴書出して、返事を待っている感じです。
面接受けさせろーー
32 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/14 21:37 ID:UtBOVPIn
>>31 ああ、やっと同じところ受けてる人がみつかった!
ここの中途採用の情報って少ないけど、
きっと応募者多いんでしょうね。
あと2日か…
33 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/14 23:48 ID:h/rFMCih
SSコミュニケーションズ、出した人いますか?
34 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/14 23:55 ID:Jud5/Tal
〉26
挙げればキリがないが、ここ1年以内に10人近くとって9割が3ヶ月以内で
辞めてるとか。
監視カメラや盗聴器や密告など、まるで北○○のようなとこだからだよ。
郵政のしがない下請けやってるだけのしょうもない会社なのにな。
必死で新人とろうとしてるけど、無駄だろよ。
みんな騙されるなよ!
35 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/15 00:11 ID:rf65YOmH
>34
よく知ってるねぇw
>34
あえて受けてみて、こういう話をよくききますが、ってんでその話を振ってみてどんな
反応するかをきいてみるのも一興かと。
小料理屋にて
いなだの刺身、まぐろのぬた、三つ葉と小柱の天ぷら、
谷中しょうが、冬瓜の冷たいあんかけ、太刀魚の塩焼き……
日本酒を飲みながら。
ウマー。
誤爆です。初めてです。許して。
太刀魚は不味い魚だと思ふ。状況に酔いすぎのきらいあり。
42 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/15 09:54 ID:B/jNsuGi
冬瓜大好き
43 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/15 10:14 ID:WCzSkLei
>>32 自分は職歴5年以上ないんで、履歴書通過も厳しいかも。
でも旅関連の情報誌作ってたんで、その可能性に。
44 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/15 20:17 ID:/0NivHxP
36歳で経験ないんだけどこんな人間でもやる気だけで入れてくれる出版社ってある?
ほとんどないと思う。
経験あっても厳しいんだから。
46 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/15 20:51 ID:igWavMXa
>>43 来たよん。頑張ります。
正直、書類選考でアウトだと思ってた。
>>44 その前に、おまいはどんな本を作りたいのかと。
今までやってきた仕事のジャンルは何?
元々自分が従事していたジャンルの業界紙だったら可能かもね。
例えば工業、農業、法律、食品、医学など。
でもいわゆる一般誌や一般書籍は無理だと思う。
同じ未経験なら安く使える若造を取るでしょ、普通は。
36歳なんて、中小なら編集長クラスだよ。
しかもこの業界、大手を除けば他業界と比べて明らかに
待遇が悪いにも関わらず、人だけは溢れ返ってる。
就職難に疲れ果てて、泣く泣くフリーになる経験者も後を絶たない。
ま、今のご時世じゃどこの業界も一緒だろうけどね。
とマジレスしてみるテスト。
48 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/15 22:13 ID:dxocgAJu
>32
きたあああ!
49 :
32:04/07/15 22:20 ID:R35oOvdY
>>43 今日、結構遅い時間に電話がきました。
自分は実務経験は長いんだけど違う畑の制作だったから
その点ちょっと不安です。
編集じゃなくて制作なの?
>>50 はい。Webの者なので今回それで応募してます。
52 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/15 23:38 ID:sHzIbmKg
>>34 それってさ、もうひとつの生活の友じゃん。
ここに出てるのは美術系の生活の友でしょ。。。
早慶修士卒
初任給 20万5千円+1万(住宅手当)
>>53 いいなあ。
漏れは東大博士卒で20万7千円ぽっきりだったのですぐにやめた。
55 :
名無しさん@引く手あまた :04/07/16 00:25 ID:j19LuGq1
>30
この会社、春にも出てたよね。もしかしてDQN?
出してるものは面白そうだけど、、、誰か知ってますか??
56 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/16 00:31 ID:ZzixaKRJ
>54
だったら、はじめから入らなければいいのに。
灯台なら、わかるでしょ。
>>55 春もでてたの?
んーDQNの香りがするね。
残業・休日出勤アリを堂々と書いてるのが気になる。
ここまで堂々と宣言されて入社後に「残業ヤー」とは言えないし。
>>57 シロートさんかい?
春に出して今は夏。
そのぐらいの頻度は少しも珍しくないぞ。
普通は残業や休日出勤を募集要項に書かないとは思うけど、
ある程度はしょうがないでしょ。特に月刊誌とか
やってたら。自分でタイムスケジュール立てて
フレックスに休むしかない。
こんな漏れはもしかして業界の奴隷でつか?
60 :
自動車絶望工場:04/07/16 00:55 ID:ycTHB6Nv
名前:自動車絶望工場 :04/07/16 00:44 ID:ycTHB6Nv
119 名前:自動車絶望工場 :04/07/16 00:42 ID:ycTHB6Nv
トヨタに転職して尾行されてみては?
ちくり裏事情 トヨタの真実
そういえば大修館書店とか、連絡来た人いる?
>>60 ノンフィクション往年の名作だけどトシがばれるぜ
63 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/16 01:03 ID:mU4dqQC1
JTB来ました。半分無理だと思ってたので・・・
結構びっくり。
きっと、相当な人数を面接するんだろうなあ。
まあ、気負わずにやってみようと思います。
64 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/16 01:55 ID:ZIHqENxb
>>61 音沙汰無し
まぁでも作文読んだりしてるんじゃねぇの?
内定9月末って書いてたし
気長に待ちまひょ
>>58 春以降から求人見始めたからね。
居心地いい会社で
辞める人居なければ、その頻度になんないでしょ。
>>59 多少の残業は仕方ないと思う。
自分でタイムスケジュール組める余裕が作れる会社なら問題ないけど、
社員のほとんどが問答無用で連日終電みたいな会社もあるから不安。
>>65 事業拡大とか、新雑誌立ち上げとか、
結婚・出産による退職者が出たとか、
いくらでも採用の理由はあるのでは?
まあ実際朝日出版社がDQNかどうかはしらんのだが、
春と夏に求人出しただけでちょっと決めつけすぎ。
>>66 前勤めてた会社が真性DQNで
求人しまくりだったもんだから
疑って決めちゃうところがあるかも。
反省します。ありがと。
河出書房、通過した人は連絡あったのかなあ
siteの求人では事務のバイト募集に更新されてるが
69 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/16 08:59 ID:yjgT00Lp
70 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/16 10:21 ID:SXBsoxn3
>66 >67
受ける人は条件面とかしっかり確認した方が良さそうだね。
>>56 マジレスしてすまんが、東大ならわかるという問題じゃないですよ。
面接で金額を聞いても散々抽象的に表現されたが、そこしか就職先が
なかったのと、そこまで酷いという説明ではなかったので入ってしまった。
「ポポロ」の麻布台出版がこの前の朝日新聞で募集だしてたけど、
あそこって、どうよ? 規模的にHPもないところを見ると、
しょぼそうな感じなので出そうか迷ってまつ。
もうかってんの?
>>73 ジャ●●ズには頭が上がらない模様。
あまりいい噂も聞かない。
アイドル好きならいいかもね。
>>71 東大なら新聞社受けたほうが可能性高いと思う。
よほど性格に問題がない限り、東大なら出版部門のある全国紙に入れる。
>>72 業界内では有名な版元です。
>>75 いや、だから、こういうことは学校歴で決まるものではないと思うのですが。
もう少し具体的に言うなら、経営者の無能や薄給に耐えても
有意義な製品作りに情熱を傾けられるならば続けてもいいと思うし、
その場で得られる技能に価値が見出せるなら我慢するべきだと思うし。
学校歴には面接で通る程度の神通力しかないです。
家庭環境(子供を育てる必要がないとか)の方が、よほど重要だと思います。
>>67 よく募集している会社に?マークをつけるのは当然のこと。
ただし、業界の先輩として教えるが、最近、出ている求人の中で
ここは、極めて「まともな」会社だよ。
79 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/17 00:26 ID:BZoJT4ss
で、出版社についてなにがききたいの?いってみな。
80 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/17 01:00 ID:hCXIhL/V
版元の経営者なんて、ある意味ワンマンがデフォだと思うが…。
ワンマンが率いるDQN。それが出版のデフォ。
83 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/17 01:41 ID:rJJ5Anyl
ワンマン?
西城ヒデキが歌っているヤツ?
ヤングマン!!
85 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/17 01:56 ID:rJJ5Anyl
ワンマン?
ラーメンの中に入ってる餃子みたいなヤツ?
86 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/17 02:00 ID:v/lv7oZt
青山ブックセンター突然閉店倒産かよ。
ろくな本を作れなかったオレにも責任の一端がある
なーんて夜郎自大なことは言わないが、
しかし淋しいねえ。曲者本屋が消えるってのは。
87 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/17 02:03 ID:rJJ5Anyl
>86
きっと、経営者がワンタンだったんだよ。
88 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/17 02:04 ID:mmcwY85W
IT系の出版社にいるのだが、対象となる業界のほうはやっとまた活気を盛り返してきているが
自分のいる出版業界は斜陽そのもので、その勢いの差に脱力している。
とくにIT系はWebに食われやすいし、もうダメポ
>>86 ヤホーで見たけど、つくづく斜陽だな…この業界と思ったよ。
本を作るのは好きだけど、業界自体が右肩下がりなのは
もう止められないからね。特に俺は雑誌畑だし、
エンドユーザーは必要な情報を無料でウェブから引っ張れる時代。
非常に鬱だ。
>89
でもさー、だからって出版でてどこいくよ?一般の会社に
勤めるにはスキルもキャラクターも規格外みたいなの多くないか?
>>90 それも出来ないから更に鬱なんだよ…('A`)
>いや、だから、こういうことは学校歴で決まるものではないと思うのですが。
それは出版社の話だろ。ほとんど新聞社は学歴しか見ない。
東大なら一次面接は実質的にフリーパス。
東大の先輩を訪ねておくと二次面接も通過。
日本の新聞がメディアとして機能していない理由がよくわかるな。
94 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/17 09:03 ID:hCXIhL/V
うちは取りあえずワンマンではないな。
うちははっきり言ってワンマンだけど、さほど居心地が悪いわけではない。
既に社畜に成り下がっているのかもしれん。
>>86 >>89 青山ブックセンターが倒産???
なによりもショッキングなんだけど・・・・まじで???
98 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/17 20:54 ID:mjlLZyW5
びっくり。
もう足洗おうかな、この業界…。
このスレで芳文社待遇いいっていう噂だったから受けてみようかと思ったんだが、
ここって日月休みなんだね。めずらしくない?
いいのかわるいのか。
>>98 土曜は有休消化か、
目の前にあるウインズ後楽園で遊んでる人が多い。
余裕ですよあそこは。
100 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/17 22:23 ID:bh3jlunv
100っす。
101 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/17 23:15 ID:Q+Wl8snx
今年の夏は講談社は無いのかな?
>>101 あっても受からないから安心しろ。
おまいが学歴もあり、よほどいいとこの版元にいるなら別だけど。
ま、それなら転職しようとも思わんだろうが。
煽りじゃないぞ。マジレス。
103 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/18 00:58 ID:e/GO3dlt
なーにが
> 煽りじゃないぞ。マジレス。
dayo! 余計なお世話だってw
104 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/18 01:45 ID:TCHnLwfr
このスレって青山ブックセンターに置いてあるような書籍が好きな人多そうだね・・・
日本人の大半はコンビニに置いてあるような雑誌だけで事足りてるんだよな〜。
マイノリティーには世知辛い世の中だな。
アルク受けてる人いる?
アルク?
あそこは経営がどうららこうたらいうのじゃなかった?
健在だったんだな。
>>106 経営がどうたらこうたら、の詳細キボン…
>>98-99 芳文社は正社員の募集はしてないみたいだけど
契約社員から正社員になれるってことあるのかな。
>>108 契約社員と正社員は雲泥の差。
正社員なら40歳で1千万円の会社ですが、
契約から社員に上がれることは絶対にないです。
111 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/18 11:04 ID:2Y8O56k0
幻冬舎の広告部門の次回の面接の連絡来た人いますか?
たしか20日までに連絡ある予定だったが、明後日までか。
もし、落ちていたら涙だじょー。
112 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/18 11:06 ID:TaH1LHA0
>>110 40才だともっと多いでしょ。
高給で知られる会社だから。
絶対にない、は誤りだな。
実際は「ほとんどない」だ。
契約が編集長になれるような
敏腕なら可能性0とは言えない。
113 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/18 11:08 ID:TaH1LHA0
ちなみに芳文社、契約でも残業代フルにつくから
30歳で年収500ぐらいの人もいるそう。
もっともそんなに残業はないらしい。
契約でも昇給もあるらしいし。
同じ額かそれ以下で、遥かに労働時間の長い版元なんて
珍しくないらしいし。
考えようによっては悪くないかも。
114 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/18 14:10 ID:TOM81FYt
ちょっと前にハロワで芳文社の一般事務募集してました。
契約社員だけどボーナスもあるみたい。
事務系で正社員登用はやっぱ難しいですかね。
求人見たの2週間くらい前だから、そもそも今更無理か…。
115 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/18 14:11 ID:TOM81FYt
ちょっと前にハロワで芳文社の一般事務募集してました。
契約社員だけどボーナスもあるみたい。
事務系で正社員登用はやっぱ難しいですかね。
求人見たの2週間くらい前だから、そもそも今更無理か…。
116 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/18 14:12 ID:TOM81FYt
あら、重くて2重カキコになっちゃった。
ゴメン。
こんな未来のない小さな会社で、こんなスキルのない雑用ばかりして、
こんな一生妻子養えないような安い給料なんだったら、
他分野の仕事できそうな若いうちにやめたほうがよさそうだな。
これでも一応、工学修士だし。
118 :
小学館:04/07/18 22:43 ID:6noLuqwI
これでも一応、工学修士だし。
119 :
117:04/07/18 23:07 ID:k4sjG+uT
>>118 小学館はいいねえ。
忙しいけれど「活気」があって楽しそう。
ドラえもん好きだったから。
121 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/19 00:25 ID:zX+siOlm
今日の朝日はどうでしたか?
版元はDQNと分かっているけど、KKのCIRCUSは面白そう。
募集出たら即応募したいんだけどな。
あと、陸から出てるフリペのR25も面白い。
やっぱり自分と同世代の本を作りたいね。
求人とはあまり関係ない話なのでsage。
123 :
84:04/07/19 01:55 ID:MpL/F+85
永井です。
124 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/19 03:09 ID:XmVn+nKx
>>122 >版元はDQNと分かっているけど、KKのCIRCUSは面白そう。
立ち読みレベルだけど内容もDQN。年内もつかどうか。。。
ぶっちゃけ、ネットで用が済むのに
わざわざ雑誌を買ってくれるのは
もうデジタルディバイドなDQNしかいないのでは?
コンビニの棚とか見るとそう思う
126 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/19 23:19 ID:8xRjJY35
KK、DQNて言うけどさあ、
ボーナスはそこそこいいし、休みも結構あるし
(知り合いは土日休んでるらしい)
考えようじゃない?
給料安くて、ちっとも休めない会社にいる立場からすれば
いい環境だよ。
127 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/20 03:15 ID:Pl7zmMLa
KKを病気で辞めた人知ってるけど、
人間関係いいから、すごい残念だって言ってたけどなあ
結構いい会社じゃないの? 若い人多いみたいだし
ぬるぽ
129 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/20 11:11 ID:BJhy2Bvn
メディアワークスもう採用決まったのかな。速達来ないから、落ちたっぽい。
みなさん最近転職活動どうですか?
131 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/20 19:16 ID:WkOW9Zwf
JTBパブリッシング連絡来ないな(欝
132 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/20 20:56 ID:53eF9ICj
SSコミュニケーションズから連絡きた人いますか?
>>131 (・∀・)人(・∀・)ナカーマ!!
沖縄スタイル出した人いる??
もうこうなったら出してみようか考え中。
136 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/21 00:06 ID:gfnt+AiM
JTBパブリッシング、面接行かれた方いますか?
どんな感じだったのでしょう?
SSコミュニケーションズからの連絡っていつ頃までを目安に考えればいいんだろ。
書類通ったら先週中に連絡がくるかと思ってたからダメだったんだと思いきや
まだ連絡きてる様子ないし…。
138 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/21 11:38 ID:br991cP/
>>136 私は金曜日なんですけど、面接日いつですか?
139 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/21 11:59 ID:j5U3IIqP
ユーキャンに面接進んだ人いる?
140 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/21 15:26 ID:gkkftPLy
>>138文書で連絡きたんですか?ギリギリで応募したのがマズかったかな(欝
141 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/21 21:50 ID:IYo5i/SI
>>131、140
君たちは書類選考落ちじゃないか?
俺は、とうの昔に連絡あったぞ。
ちなみに電話
142 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/21 22:44 ID:br991cP/
>>140 138ですが私も先週電話がかかってきました
143 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/22 03:02 ID:JzJc3kCf
ソトコト面接進んだ人いる?
144 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/22 03:16 ID:qE6t7FRf
145 :
145:04/07/22 03:20 ID:2lFUIXxg
いまんとこそと古都反応なしっす。きらくにまつ。
返事こねぃなぁ…ハァ…
147 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/22 23:41 ID:JzJc3kCf
ソトコトって募集あったの!?
夢でもみたことにしておけ。
149 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/23 06:10 ID:0g4N5jVm
>148
そんなこと言わずに、そっとしとこ。
ソットしトコ。
ソトしトコ
ソトコト!
150 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/23 08:39 ID:+i/U60Cl
さて、JTBの面接にいく準備でもするか。
ちなみに、何人くらい一次面接受けるんだろう。
既に面接した人、情報、ありますか?
ぬるぽ
152 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/23 13:07 ID:jIpR3fQQ
>>150 さきほど終了しました。個人面接でした。
既にそちらも終わったのかもしれないけど…
でも自分は玉砕でした。だめっぽです。
153 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/23 16:53 ID:pUeKBI5w
あのー、すいません。
出版健保に入るとしたら、今持ってる年金手帳ってやっぱりいります??
スレ違い&超初心者ですみませんが、どなたか教えてくださいm(_ _)m
155 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/23 17:37 ID:pUeKBI5w
>>154さん
どうもです。でもまだこの業界入ってないんですよ。
出版健保入ってる人はどうしてるのかなーという素朴な疑問でした。
引き続き就職活動がんばります…。
156 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/23 19:23 ID:x1u8Kn/X
JTB一次面接結果きたひといる?
157 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/23 19:25 ID:CAGV3Zz2
>>152 オイラはまずまずかなぁ、あ、150です。
ただ、ウン百分の1とか2とかの数字だと思うので
人事を尽くして天命を待つという気持ちです。
158 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/23 20:13 ID:CAGV3Zz2
>>156 って、いつ面接受けたの?
オイラは今日だったから、当然、来るはずもなし。
連カキ、スマソ
159 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/23 22:13 ID:4/rNqxvC
今日出版クラブの本づくり講座を受講した。
まぁ、色々な人がいるやね・・・
今週末に来るはずの面接結果の連絡が来ない。
まただめぽ。
他にも書類何通か出したのに返事来ない。
書類も通らずか。もうだめぽ。
筆記通った、やった…
次は面接だあ。
28歳六大学卒で業界経験無し、は今から出版業界行けますかね?
>>162 こんな所で「行けますかね?」なんて聞いているようじゃ、
現場入ったら使えないの丸わかり。
まず行動汁。情熱と行動力と多少の運があれば道は開けると信じて。
でも、仮に出版業へ就いたとしても、
それが幸運かどうかはまた別問題だけどな…このご時世。
サンクス。まあ「28歳六大学卒で業界経験無し」ってのは俺の事じゃなくて、
知り合いなんだが、他の業界を勧めてるんだけど出版に拘りたいみたいで
実際どうかなぁって思って。まあお節介なんだけどね。。
6大学もピンきりという部分もあるし何とも。
166 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/24 02:46 ID:soKhSKo3
実にくだらねぇ
知り合いって・・・
てかまあ、違う業界に移るのって、28か9、せいぜい30までが
限度だという気がする。その意味じゃ、
>>164の「知り合い」は
ぎりぎりセーフだと思うんだけど、何せこういう状況だから、
よくよく考えたほうがいいぞ、としか言えんわな。
169 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/24 09:56 ID:pmm3GS1X
>違う業界に移るのって、28か9、せいぜい30までが 限度だという気がする。
そんなことないよ。IT関連とか元出版経験者結構いるよ。
もっとも勉強しなきゃダメだけどね。
170 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/24 17:45 ID:Q4L9838P
マゾだったら、出版業界オススメです。
オレは身も心もマゾだから、
精神的に追い詰められても、肉体的にキツクても平気。
ま、他業種に転職したいけど。
171 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/24 21:22 ID:ozAldpub
>170
ほじくりパンチ!
172 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/25 13:45 ID:E0p53Ccd
日本看護協会出版界ってどうですか?
別の出版社で編集経験はあっても、これから入ろうという
分野の知識がない場合、とにかくやみくもに受けて受かる
もんなのかなあ。
中に入れば、編集スキルはいかせるだろうけれど、面接の
段階でこれから勉強しますってのはいかにも弱い
ような気がするんだが。
174 :
174:04/07/25 18:49 ID:MK/ypbDo
175 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/25 20:53 ID:rE0c5aon
>174
サンキュ!
176 :
sage:04/07/26 01:11 ID:8DQM8j7z
ここで色々お世話になって出版社に就職したんですけれども…。
今ものすごい激務(深夜までの勤務)&社風に対する違和感、心労で
ぶちきれそうです。もう辞める予定。
というわけで皆さん、確かに出版社への就職はたいへんだけれども…
受かっても落ち着いて吟味して、入るかどーかを決めてくださいね!
わーいって何も考えずに入るとこのように、あとがたいへんです。とほほ。
177 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/26 09:56 ID:PDMcJmMu
>>176 深夜までの勤務は出版社ならデフォルトだと思うが?
>>176 確かに、くわしい社風は入ってみないと分からん罠
ところで、どのくらいの期間勤めたの?
>>177 割と早く帰る出版社も多くない?
と編プロ出身の漏れは思うが
早く帰るところも無くはないが、例外と言える程度の数。
前にも芳文社は早いとか言ってる奴がいたが、一部の例外出したところで「ああ、そうですか」としか言いようがない。
181 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/26 13:03 ID:JcH7AW2f
税務経理協会は受験シーズン以外は早いよ
>>180 そうかあ。
前いた編プロではかなり多くの版元と付き合いがあったが、
どこも早かったけどな…
まあ、部署にもよるだろうけどね
編集長がメカ/PCオンチでなんでも手書き切り張り
だったから、ほかのスタッフが手際良く早く終わっても
引きづられて遅かったな。前にいた某雑誌(しかもメカ系)は。
みんな嫌気がさしてやめてしまって、しんどくなって
しまったので、最後までいたわたしも逃げ出したけど。
184 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/26 16:50 ID:Hg9/4WZz
23日にJTBパブリッシングの面接を受けた者ですが
今日までに二次面接の電話がきた方いらっしゃいますか?
185 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/26 18:22 ID:6yCRP7/r
NHK出版ってどんなとこ?待遇超いいの?
187 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/26 18:45 ID:6yCRP7/r
189 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/26 20:54 ID:pOzOzqVH
>>188 マジかよ、やっぱ、ダメだったということか?
いつごろ来ましたか?
191 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/26 21:03 ID:pOzOzqVH
───────────────────────────―──────―
───────死ね死ね死ね死ね死ね───────────―──────
──────────────────────‐∧_∧ ─────―──―
─────‐∧ ∧,〜 ────────────‐(; ´Д`) ────―─‐──
──−──‐( (⌒ ̄ `ヽ───_ ───────‐ / /─―/ヽ────―─‐
──―───‐\ \ `ー'"´, -'⌒ヽ──────‐| |190 -/ | | ─────―
―‐――──‐ /∠_,ノ _/_───‐―──―─‐| | /─―/ | |―────―‐
─────‐ /( ノ ヽ、_/´ \―────‐──‐∪ ./──,イ ∪ ────―─
────‐ 、( 'ノ( く `ヽ、 ―────―‐| /−─/|| | ──−───―
───‐‐/` ―\____>\___ノ ──────‐|/──/ || | ────‐─―‐
───/───―‐/__〉.───`、__>.―‐―───‐─―‐| || | ─────―─
──/──‐──────────────―−───‐(_)_)─────―─
─/──────────────────────────────―――
───────────────────────────────────
これほど、大袈裟なものでもないが・・・。
>>187 友人から伝え聞いた話ではあるが…
基本的に番組をテキストに起こすのがメインなので企画力に乏しい。
故に最近は番組をもとにした媒体制作を他の版元にとられたりしている。
さらに英語関係の媒体(テキスト)を多数制作しているにもかかわらず、
番組に出ていない識者については名前すら知らない。
(普通は英語業界なら英語業界のことを知っておくべきだと思うが…)
お偉いさんの態度がエラソー。
ということらしいです。
194 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/26 23:44 ID:nrrdYNLf
195 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/27 01:45 ID:H1XigUJ0
>>182 かなり偏った版元と付き合ってたんだね。
俺は時と場合によれば残業・徹夜は別にいいんだけどさ。
色校の時なんて、入稿遅かった時は戦場みたいだし。
要は仕事が面白いと感じられるかどうかなんだよね。
カネは普通に貰えればいい。まだ若いからかもしれないけど。
でもこういう考え方じゃないと、正直出版で働いている意味がない。
あくまで、俺個人の考え方だが。
IDがクズだった…orz
>>194 情報、ビジネス、生活、実用…といろんなジャンルだったよ。
「版元は遅い」っていうのこそ固定観念なんじゃ?w
199 :
198:04/07/27 10:10 ID:5raInAV2
200 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/27 22:57 ID:311RZGsG
NHK出版についてだが、一昔前までオール縁故採用だったと聞いている。
プロパーで採用された人たちは、NHKに強力なコネがあるが、NHKというわけにもいかなかった人たちということらしい。
偉いさんは、NHKから島流しの人たち。
プロパーでも、「これは」という人は、実戦力が欲しい書籍へ移る。
でもない人は、ずっとテキスト。こちらは切られる可能性の無い高収益部門。
字数調整にイラストがドカンなんて造りの100万部雑誌がいくつもあるんだから。
要するにNHKの子会社だから…
NHKとの連結決算のうえ、あらゆる情報の公開を国民として要求する!
受信料は職員のために払っているのではない!
NHK出版でそこそこ仕事した外部の者より
201 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/27 23:13 ID:som0gB5n
あ〜やっぱJTBこなかった・・・
通った方がんばって下さい。
>>201 えっ?28日までじゃなかったでしたっけ?
203 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/28 00:06 ID:Oc9Eg3Gt
JTBの返事、自分も28日までって言われました
204 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/28 00:11 ID:vsUwtq3J
韓国人記者の朝青龍へのインタビュー
>韓国記者「日本での差別はひどかったでしょう?」
>朝青龍「いや、別になかったっス」
>韓国記者「隠さなくてもいいですよ。どんな差別にあいましたか?」
>朝青龍「いや、だから特になかったっス」
>韓国記者「"特に"ってことは、やっぱりあったんじゃないですか?! どんな差別でした!?」
>朝青龍「だから、無えって言ってんだろ!このキムチ野郎!!」
これ本当にあった会話です。
205 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/28 01:52 ID:MEzeBYh5
>>198 >情報、ビジネス、生活、実用…
結構偏ってると思うが・・。
206 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/28 01:54 ID:D9uAodBp
当方業界未経験ですが、出版社の営業職ってどうなんでしょう!?
広告取得営業・営業企画っていう募集を見つけたのですが、
イマイチどのような仕事内容か判りません。
(出版物は月刊の地方地元生活情報誌、中古車情報誌、結婚情報誌etc…)
広告業界の営業とは全く違うのでしょうか。知ってる方いたらお願いします。
208 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/28 03:06 ID:Dnz90CNU
この業界脱出したい・・・
雑誌なんてもう売れん。絶対。
いま、マーケティング職あたりを物色中でつ。30歳。
>>198 同感。どこもかしこも、徹夜泊まりが常態というわけじゃない。
ここは雑誌系の人が多い印象だ。それと関係あるんじゃないかな。
なんかさー、編集やってる人って制作中毒みたいな
人間多くない? いつか自分の本を出したい! みたいな。
まあ俺もそんな部類なんだけどさ。結局この業界からは、
まだまだ足を洗えなさそうだよ。
他に出来る事も、やりたい事もないしね。
いいんだか悪いんだか…orz
211 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/28 09:09 ID:TbteKw99
>>208 同意。
自分も広告代理店の編集部門に転職が決まった。
で。そこからマーケティングなどに流れていこうかと考え中。
でも雑誌作りたい・・・
212 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/28 09:41 ID:MEzeBYh5
>どこもかしこも、徹夜泊まりが常態というわけじゃない。
それはそうだが、日本の出版社の大多数は
中小企業ということを忘れてはいけない。
書籍とて、返本率が増大している最近は、出版点数が増え
一人の編集者にかかる負担は過大なものになっている。
「全体」として見れば激務なのは間違いない。
定時に帰れる編集は少数だよ。
213 :
198:04/07/28 11:30 ID:yzBmVG0I
>>205 ちなみに旅行、インテリアとかもあったけどね…
全部書かなきゃ納得しないのか。
どのジャンルも雑誌、書籍ともありますた。
>>212 ちなみに今は別会社にいて
また違った版元と付き合いあるけど、
印象としては「遅い版元」の方が少ない。
もちろんあるにはあるけどね。
>>212が知ってる版元はすべて遅いということなのかねぇ。
根拠がわからないのでフーンとしか言えないんだが…
214 :
206:04/07/28 11:41 ID:awn4550M
>>207 http://www.week.co.jp/kyujin.htm ↑ここなんですが、この地域では凄く支持されている地元情報誌なんですよ。
すみません、ローカルネタで・・・
ちなみに求人掲載内容詳細(ハロワ求人にて)
給料21万〜33万、年間休日115日、昇給5千〜1万、賞与4.0
保険OK、退職金あり、時間外月平均10時間(←マジ!?)
地元ではかなりの好条件なんですが。皆様の判断お願いします。
215 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/28 11:43 ID:3anz3H8G
213は中小DQN版元の経営社にペラ1000枚。
>>214 地元民しか判断しようがないんでない?
けど自分がその仕事を気に入ってるならば、迷わず申し込めばいいと思う。
歯露和の求人なんて、あっというまに枠埋まって終了・・・となるだろうしさ。
217 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/28 14:26 ID:h5CXGxbd
日本評論社という会社に履歴書送った方いますか?
まだ返事がきません。落ちたのかなー
いいネタないねぇ。
職安も朝日もぜんぜんだねぇ。
219 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/28 19:36 ID:ekByJ5uE
前に出版社のランキング作った方、ぜひ芳文社も入れて作ってください。
待遇いいらしいので気になっています。
でも大手出版社のカテゴリーに入ると友人が言っていたのですが、イマイチ疑問です。
中小でしょ?
220 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/28 19:41 ID:CeBqNWV/
ぬるぽ
221 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/28 20:22 ID:MLmYoMF7
JTB撃沈
222 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/28 20:40 ID:Oc9Eg3Gt
>>221 この時間これから連絡ってのは無いよね
ここ見てて一次通過した人いるかな?
がんばってね
連絡するよ。
と言われて約束通りに連絡きたことないよ。
散々待って待って待って、祈りの手紙。
やりきれないねぇ。
>>219 儲かってはいそうだよね。
224 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/28 22:28 ID:/f85DHy/
>>221 同様に・・・。
お疲れ様でした、残念でした。
225 :
221:04/07/28 23:05 ID:MLmYoMF7
年収の話まで具体的に出たから
てっきり通過するものかと。。。
いや〜残念!
226 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/29 00:24 ID:Nv/Y+Ibt
医学書系で優良なとこ知ってたら誰か代表的な何社か教えて?
医学書院と医歯薬くらいは知ってるのだが・・・
228 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/29 01:40 ID:dqmK6q1V
ソニーマガジンってどうでしょう?
>>228 ソニー・マガジンズね。
募集してないよね?
>>221 私も同様…通過した人わずかだったんですかね?
余談ですが、年収の話は大抵出ると思われ。
最近行った面接どれもきかれました。全滅でしたが。
だけど正直いくらくらいが妥当なのかいつも迷う。
あんまり高く設定しすぎてダメでもいやだし、
かといって低くてもイヤだし。
231 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/29 05:07 ID:a7ekUdlA
そとこと電話キター
232 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/29 07:38 ID:tdKCrZz4
>226
日本医療企画
234 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/29 11:25 ID:WUqnAIYC
JTBなんてどこがいいのかね。もともと親会社の出版局から
独立したようだけど、いかにもドロドロして無能な輩が
立ちはだかっていそうなイメージ。入らねー方がいいぞ。
235 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/29 11:50 ID:Qv306Smu
>>213 >212が知ってる版元はすべて遅いということなのかねぇ。
それ全く同じことが言い返せるよ。
ただ、個人的感想は別にしても
ここに限らず様々なところで話題になってるのを見る限り。
遅い版元のほうが多いと思うのが自然。
上にも書いてるけど零細企業なんだし、
この不況の中、儲けるにはがむしゃらに働かなきゃね。
>全部書かなきゃ納得しないのか。
こんなこと言いきることが頭の中が偏ってる証拠。
本のジャンルなんて本当多種多様。
日本の出版社のどの程度の実情を知ってるの?
でもさー、朝も遅いじゃん。出版業界。
237 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/29 16:42 ID:rCoNMxpb
出版会社のランク表みたいなのありませんか?
238 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/29 21:32 ID:t1Sxtixw
何のランク?
例の福音館が頂点の年収ランクか?
239 :
237:04/07/29 21:33 ID:k6oC42l5
収益を上げているランキングとかが見たいです。
240 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/29 22:30 ID:t1Sxtixw
出版労連資料見れば?
労連本部で買えるよ。
241 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/29 23:30 ID:iAFaK1ls
宣伝会議の祈り紙キター。
応募のお礼として「マスコミ電話帳」最新版が別便で来るらしい。
余計なお世話だっつーの。
いっそのこと出版社全て合併してみたらどうだろうか。
243 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/30 00:36 ID:zr8hCBIo
>>229 すみません、ソニー・マガジンズです。
今は募集かけてないのですが、来年の定期採用を狙おうかと
思ってまして。
なんでもいいので、情報ありましたらお願いします!
>>236 いえてるな。遅くまでいる原因のひとつは、朝が遅いせいもある。
朝が早くて夜が死ぬほど遅い業種もあるからね。
シュパーンばかりが過酷職場のようにぼやくのは世間知らずの側面が
大いにあるよ。
245 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/30 02:47 ID:zOEx1I+/
>>244 朝も早く夜も遅いですが何か?
つーか、もう5日も家に帰れてないですが何か?
メーカーのリーマンが20時帰りで残業で大変と言ってるのを見て
心底自分が不幸になりました
>>245 不幸自慢するなよw 全部が全部朝が遅いとも言っていないだろ。
247 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/30 10:43 ID:JxbPkdpI
転職で編プロじゃなくて出版社にしようとしてるんだけど・・・・
書類が通らない、面接も通らないでどーしようか悩んでる・・・
30歳手前でもう就職活動はツライんだよーーーーー!
頼むから採っておくれ・・・
250 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/30 23:30 ID:k7F2dQBI
>>250 こんなトントン拍子に決まる人もいるんだ・・・
来月から力仕事しながら探すことにするわ
ありがとう、少し元気付けられた
252 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/31 09:33 ID:DR64gCII
>>249 8年も経験あるおれが、書類選考で半分以上落ちている。
それが現実。
募集1人に対して、200人の応募とか、嫌になってしまう・・・。
出版は経験なしですか? ないとすれば厳しい。
専門誌で専門的な知識を持っている所こかを狙うのが良いのでは・・・。
253 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/31 13:07 ID:ZYTd7vEn
最初にいいとこ入らんと転職なんて無理だわな。勝負する前に全ては決まってるよ。
254 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/31 14:06 ID:FbEHHIzQ
>253
言えてるねぇ〜。
それかよほどのコネか、類い希な才能があるか。
自分はその中間タイプかなぁ…。
実力ある著者に好かれ、大事にされ、いろいろ口きいてくれるから
助かってるが。
255 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/31 15:48 ID:ljtnw0ba
競争激しいんだなあ〜
256 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/31 20:36 ID:ZYTd7vEn
競争つ-かね、ほんとにコネの世界だから。
全員が同じステージにいるわけじゃないんだよね。
同じことやってても収入に5倍以上の差がでる業界だし。
257 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/31 22:17 ID:QIG+4PCC
朝の11から仕事して、今さっき終わった。だが、明日も午後から出社の予定。
だー、もうやってらんねぇ。手取り20マソちょっとで10年間やってきたが、あと10年やれるとはとうてい思えん!
とりあえず今は、今年中に転職する決意をたよりになんとか頑張ってる状態。少なくとも、雑誌以外の分野に行くぞチクショー!
258 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/31 22:33 ID:dTm6vaJ3
>>250 ごめん、なんで「こんなのでも」なの?
この人のどこが「こんなの」なのかよくわからん。
ただ単に、トントン拍子にうまく行った人にしか見えない。
259 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/01 00:23 ID:7jiDpIXd
コネコネっていうけどね。
いい仕事すれば、それなりにコネはできるんだよ。
本当の話。
260 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/01 00:45 ID:wxOxLzpH
>>259 バカですか?
だからコネだっつてんだろ?
ってか自分でも「コネ」って言ってますよね?
261 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/01 02:12 ID:7jiDpIXd
>>260 バカはお前だろ。
意味が理解できてないみたいだな。
オレが言ってんのは「実力のコネ」だよ。
262 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/01 10:24 ID:5czl0cBX
ここは忙しさ自慢しかできない奴ばっかりだな
自慢してる訳じゃない、嘆いてるんだと言いたいだろうけど
結局、仕事の内容で語るに足ることしてないってことだろ?
私は馬車馬のように働けます、だけしか売りがないんじゃ
面接も通らんだろうよ
263 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/01 10:28 ID:G01X5pQH
悪いけど
忙しい=仕事が出来る
と思わないように。
段取り悪くて仕事が出来ないヤツも
毎日徹夜で忙しそうだからね。
仕事与えられてるだけだろ?
ほかの業界と同じで、仕事の実働部隊、兵隊という存在は必要だからな。
265 :
LoFT:04/08/01 12:24 ID:wW1zDrbw
266 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/01 13:04 ID:MmiSvDAb
>>257 9時出社なら、8時上がりってことじゃないの。
やっぱり世間知らずだよ。
267 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/01 13:36 ID:4mR5HZfb
ようやく内定、いただきました。
前職を退社してから、約8ヶ月、本当に苦労の連続でした。
今回が初めての転職でしたが、
まさか、こんなに転職市場が冷え込んでいるとは知らず
焦りと諦めと自信喪失と・・・。認識が甘かった。
ひとまず、この板からも、これでオサラバです。
皆さんの健闘を祈り、また、出来る限り、新しい職場で頑張り、
そして時々、この場を訪れて、皆さんに有益な情報を出したいと思います。
また、戻ってこないように頑張ります!
268 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/01 15:23 ID:uQO7DYok
269 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/01 15:59 ID:MmiSvDAb
あのね。例えば隣接する印刷業界では、一握りの大手を除いて、そもそも完全週休二日が実現していない例が多いんですよ。
月末土曜出社とかね。仕事の相手が雑誌なら、土曜出社なんてザラだし。
出版の大手でも、週刊誌なら週二日休めてますかね?
収入を上げたいとか、もっと大きな舞台で仕事がしたいという転職なら未来がありそうですが、
忙しいからもっと暇な仕事がいいって、そういう転職希望は望みが薄いんじゃないですか?
他人様も結構忙しいんだよ。
270 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/01 16:24 ID:uQO7DYok
>他人様も結構忙しいんだよ
はっきり言って「土日休めないのなんて普通ジャン。世間知らず?」
なんて連中が後を絶たないから、この業界この有様なんだろ?
俺は10年近く土日もない社畜に甘んじたが、もうごめんだ。
お前はそうやって自分を納得させて、今後の10年も社畜やってろ。
271 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/01 16:29 ID:uQO7DYok
ああ、因みに現在も会社だ。週休1日らしい印刷業界が羨ましいよw
2ちゃんで時間潰してないで、有意義な休日を過ごせよ。じゃあな>社畜
なんか不毛だよなぁ……。
273 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/01 20:20 ID:diXLDNTb
>272
ホントよね〜
>>267 おめでとう。
卒業生(再入学度々)より、エールを送る。
今週の朝日もダメだったな…
276 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/02 00:44 ID:SR8sb53K
鉄人社はどう?
>>270 >>269は他所様も忙しいから、こちらも仕方がない、ではないのでは?
趣旨を捉え損ねているよ。270のイイタイコトはよくわかるけどね。
278 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/02 21:56 ID:lapwza5/
休みないと、自分が病気したり、妻が出産したり、親が倒れたとき、困るじゃん
なんで、そんな休みない仕事にこだわってるのか、皆目わからん
自分は、独立行政法人なんで、休みはいっぱいあるが、
別に遊びで使おうとは思わん そういう非常時に心ゆくまで休んだり、介護したりできることが一番大事
279 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/02 22:31 ID:oFoHl1IY
東京ニュース通信って待遇等等、どんなかんじですかね?
思うのは勝手だけど、好きで情熱持ってやってる若いのに「お前は騙されてるんだ」
みたいなことをしかも口汚く言い立てるのはやめれ老害じゃ。
楽しければ土日も出てようが半年一日も休まなかろうが本人は楽しいのだし、
それでチャンスを掴んでもっと上に行くやつは行くわけでさ。
あきらかに洗脳っぽい事する会社やら環境もあるけど自分を社畜にしちまったおっさんより
未来ある若者もいる事をわすれないでやってくれ。
休む必要があって休みたいときには、休むよ。本当に必要ならちゃんとそういう
手続きはするもんだ。一部大手の会社みたいに手取り足取りじゃないけど、
ちゃんと考えてやりさえすれば自分の必要なことは実現できるものだと思う。
本当だったらできる事を、何となく仕事のせいにして何となく忙しい気になってる
そういうやつが多いよ。そんでそういうやつが、今の会社を辞めたい、なんて
言い続けながら具体的な事もしないで何年も居座るんだ。
楽しめないのは自分のせいで会社のせいじゃないだろ。
282 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/03 05:04 ID:bZjUC3Ad
大体、履歴書の締め切りから
どれくらい経って返答がくるのが
一般的なんでしょうか?
あと、みなさんは、週に何社ペースで
応募してますか?
募集かけてなくても履歴書送ったこと、
ある人いましたら、教えてください。
283 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/03 15:38 ID:TkxrQNNc
>282
ケースバイケースでしょ。会社によっては良さげな人から声かけて
面接で×だったら、次へ行っての連続でだいぶ経ってから突然連絡が
来ることもあるけど、まあこれは少数かな。
募集かけてなくても履歴書送るって基本的に不毛だけど、その会社に
とって明らかにメリットがありような人材だったら連絡が来るかも
しれないし、いずれにせよ履歴書だけポーンと送るのは良くないのでは。
思いをこめた手紙くらいつけないと。でも思いだけじゃもうほとんど
通じなくてとにかく即戦力か否かで判断されがちなのが昨今な感じですね。
284 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/03 15:45 ID:QA9dUTnh
ここにいる奴らって7割は学生かフリーターだろ?
285 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/03 17:26 ID:qEwRbcoh
現役変臭者ですが何か?
286 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/03 17:43 ID:7dVwl4Oj
ノシ
俺も現書籍編集者。
287 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/04 01:32 ID:kGpn/A8M
ノシ
雑誌編集者、今日は終電で帰れた。
288 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/04 01:46 ID:EnOysSw3
ノシ
同じく雑誌。校了先週終わったばっかだってのに終電帰り。
>>286 書籍は忙しいでつか?
「でつ」とかキモい
290 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/04 14:35 ID:YGjmwVib
ノシ
現役編集者ですが。
寝坊したと大嘘こいて、午前中面接してきました。
徳間のグッズプレス出すヤシいる?
業務委託だから悩んでるんだが…正社は無理ぽそうだし。
292 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/05 16:29 ID:+laFGy3E
現役の人たくさんいますね。
就職板と違ってレベル高いのもわかる。
インフォバーンから連絡来た方いらっしゃる?
294 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/05 17:42 ID:hkuJmL2p
インフォバーンってまた求人してたの?
DQNくさいね。サイゾーとか立ち読むする分にはそこそこだけど。
297 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/05 19:31 ID:M0ZKJS51
金沢倶楽部について、
知っている方いたら教えてください!
298 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/05 21:05 ID:TfHhF4GQ
>>294 まあ心配しなくても向こうもお前も必要としてないよ。
労働条件劣悪だけど人気だけはあるからね。
299 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/05 21:30 ID:RFUdJiOO
どうも一言よけいな椰子が多いな
300 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/05 21:57 ID:+laFGy3E
医療系の出版社に就職しようと思っています。
信頼できて実用性のある本を出版している出版社を教えて下さい。
医学書院は有名ですが、拝金主義だと聞きました。
医歯薬出版が良さそうですが、かなり高給なので、それに見合った働きができるか心配です。
金原出版、南山堂あたりが老舗のようですが、評判はどうでしょうか。
医療系に入りたいんだったら
それなりに医学の知識あるんだよね?
漏れなんか、編集経験あるだけだから
そんな風にいろいろ選べる立場じゃないみたい……。
302 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/06 00:24 ID:dVafsF5u
>>299 人間、余裕がないと心が痩せるからな…。
303 :
300:04/08/06 01:25 ID:WymRS89N
>>301 第ニ新卒として応募するつもりでした。しかも文系です。
やはり医学の知識がないと難しいのでしょうか。
心理学をやっていたので精神医学だけは本当に少しだけわかるのですが。
>>303 専門用語をどう覚える?
具体的に想像しておきな。
英語は英検2級クラスじゃ使えないも同然。
>>304 医療系ってやっぱ医学部出身ばっかりだったりするの?
想像ではそうでもなさそうな気がするんだけど…
編集って結局自分が知らないことを調べたり
色んな人に聞いたりしてまとめる作業だったりするじゃない?
まあ、あくまで編集一般についてだけど…
出版社の編集者に医学知識はいらない。
自分がいた出版社(健康系)では、書庫にまともな医学書は1冊もなかった。
先生方が書いた原稿やゲラを右から左に流すだけ。
あとは科学的にツッコミどころ満載でも健康オタクの琴線に触れるようなミーハー記事が書ければOK。
なまじ自分が医学知識持っていただけに失望が大きくて、出版業界足抜けしたよ。
307 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/06 08:20 ID:hgGToV9E
そりゃ健康系なんて医学書なわけないわな。
きっちりとした医学書つくってるとこは専門知識というか業界知識はもちろん必要。
でもちゃんと教育してくれるとこなら大丈夫。
それから医師や医学部生が使う書籍はそこらへんのオタクの琴線に触れるような企画は即却下。
ミーハーな人は厳しいとこだと思う。
まぁあくまで書くのは教授たち。
編集は編集。
308 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/06 09:30 ID:sUhpWwek
>>305 おいおい、なんで医学部まで出て、医学系出版の編集者なんかになるのかと小一(ry
専門知識はあっても、専門家である必要はない。どんなジャンルの編集者も同じ。
>>308 んじゃー、その専門知識はいつ知識身につけるんだよ?
医療に関係ない大学に在籍してて
会社に入る前から知識てんこもりか?
中途採用の募集は大概、医療系雑誌編集経験者とあるぞ。
編集の知識より、医学の専門知識を重要視してるのは明らかなんだが。
とは言っても
医学部まで出て、出版に入りたい人もいるかっていうと
いないよなぁ。と思うのが実際。
そうは思ってはいるのに
307に対して言葉が荒くなってスマソ。
>>307
312 :
305:04/08/06 10:59 ID:VokLszEN
>>308 いやいや、医学部出て出版なんて全然思わないけどさ、
>>304を読むと「専門知識っていつ身につけるわけ?」と思ったからさ。
もれの知り合いの医学系編集者は元看護婦さんでしたが。
314 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/06 13:10 ID:QiRY60en
医学部じゃなくても医療機メーカーや製薬会社からの転職組とか、
そういう連中だったら少なくともまったくの異業種よりは
遥かに専門知識はあるよ。
何より“業界”のシステムを知ってる。
実際に俺の知り合いでも、製薬会社から医学系出版に行ったやつがいる。
他にも業界と接点を持つ方法はいくらでもある。
その程度の想像力もなくて「専門知識ってどうやって身に付けるの?」とか
中学生みたいなこと聞いてるようじゃ、どこにも入れないよ。
315 :
300:04/08/06 13:23 ID:WymRS89N
たくさんの貴重な御意見、ありがとうございます。
とても参考になりました。
どの業界でも当たり前のことなのかもしれませんが、
高い意識とスキルが必要なことがわかりました。
医学知識の無さに自信を無くしそうですが、独学で妙なことを詰め込むよりも、
英語や業界全体の動きについて勉強しておこうと思いました。
面接では良書を出すことへの熱意や、コミュニケーションスキルを中心にアピールします。
救いはまだ年齢がたいして高くないことだけです。
編集者として「育つ」ことを前提に拾ってくれる会社を探します。
316 :
305:04/08/06 14:30 ID:VokLszEN
>>314 想像力がなくてすいません。
医学とか理系の分野にはとんとうといもので…。
とりあえず今は現役なのでどこも入れないってことはないようですよw
このスレはほんと一言多い香具師が多いですねえ…。
317 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/06 14:44 ID:QiRY60en
このスレっていうか、2chはそういうところだよ。
それでも情報を集めたいなら、グッとこらえて下手に出るべきだね。
318 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/06 17:22 ID:CJRHoJYz
上で誰か聞いてたけど、
「金沢倶楽部」ってどーなの?
ハロワで人気のようだが…。
319 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/06 18:44 ID:hgGToV9E
マジレスすると医療系はまったくの素人でも入れるよ。
それなりの動機や能力は求められるけどね(あと未経験なら若さは必須)。
いずれにしても、受けるなら日本医書協会に入ってるとこにしたほうがいい。
また今日も祈りの手紙がきた
面接、上手くいったと思っていただけにショック
さすがに出版はもうあきらめようと思った
大好きな仕事だったから残念だよ
みんなはがんばってください
さよなら
321 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/06 21:17 ID:hLlXrBT8
いつかは出版社に勤務できたらと思い、DQN編プロに勤務するなど
してきましたが、もうそちらの道はあきらめました。
みなさま、がんばってください。
>>316 医学系の編集やってるが、文系出身でも問題ナッシングだよ
女性も多いしね
ただDQNな医者や薬屋連中に無理言われても切れない忍耐力が必要かな
323 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/06 22:13 ID:yZ5HgnQN
医学系は周りを見る限り文系でも問題なさそうに見えます。
ただ、本人はすごい努力をしてる感じですが。
何社か編プロで勤めて、久しぶりに転職活動してますが、
「あなたの購読紙は?」「好きな広告は?」とかの
質問アンケートみてびっくりしました。
それは貴社の何にいかされるの、今後?と
こっちが聞きたくなりました。
大手出版でもこういうのは普通なんですか?
編集から足あらってどこいくよ。
普通の会社からは評価してもらえないし、
中年フリーター?>321
>>324 漏れは出版社を体壊して辞めて、今
先生をやっている。学生の頃にとった教諭の資格が今頃生きるとは
思わなかった。
この御時世、毎月決まった給料をもらえて
カレンダー通りに土日休めて、毎日19:00には
あがれる。朝7:00出勤は早いけど贅沢はいえない。
でも、また編集の仕事がしたくて
このスレに戻ってきてしまった。
#編集から他業種へ転職ってまったく無理ではないと思うYO
俺、教職とってないんだよなぁ
塾講師でも年齢でダメか・・・・
327 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/07 01:21 ID:fsrPexhY
>>324 一般企業の広報やWEB関係など
いくらでもあるが?
>>327 >いくらでもあるが?
実際、編集から広報とかウェブ関連に転職していった人が
いくらでもいるって話なら現実味もあるけど、そうじゃないでしょ?
>>324 は、一般的な話で進めて行こうとしてるのに
微妙に話をねじ曲げてない?
読解力が足りないっていうか、適応性に乏しいっていうかさ。
また一言多いレスしちゃって済まないけど。
まあ底無し沼みたいな業界である、という事実は否めない。
蟻地獄とも言うがw
331 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/07 02:20 ID:mBY8ehg4
医学系の出版社は、医学部卒が勤めていると考えている人間がいるのに、マジ驚いた。
編集者やってりゃ、とりわけ業界特化型の分野の版元に居れば、医者になれる人間が
よっぽど奇人でもない限り、編集者になるわけないって実感できそうなものだが。
>>313みたいに、せいぜい看護士からの転職ならわかるが。看護士なんて、医学の専門家
でもなんでもないしな。臨床の専門ではあっても。看護士をバカにしてるわけじゃない。
医師との落差がありすぎるというだけ。
>>314みたいな転職が、異業種からでは一番妥当なとこだろう。
しかし、現役で編集者やってて、編集者に無謀な幻想抱いているとはどういうことだ?
332 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/07 02:44 ID:wcP7zuow
まああれだ、人生いろいろ。
333 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/07 04:56 ID:kS5P3Ooj
みなさん、編集経験者ならフリーライターになったら
いいじゃないですか?
私、まったく異業種ですが学生のころから
フリーライターになりたいと思っていました。
しかし、もう今の仕事にどっぷり漬かってるんでむりですが。
編集者からフリーライターになった俺だが、
また編集者になりたくて就活しているよ。
ライターがやれることには限度があるからな…。
335 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/07 09:37 ID:fsrPexhY
>>329 実際いくらでもいるんだが?w
「キミの周囲」ではいないのかもしれないが。
336 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/07 10:07 ID:ANulYha7
>>331 305は書いてることがちょっと幼すぎるから、「現役の編集者」じゃなくて
「現役の学生」なんじゃないか?
就職板あたりから流れてきたようなニオイがぷんぷんする。
337 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/07 10:47 ID:FKkvTkRm
沖縄スタイル面接行った人いる??
休みが取れずに結局いけなかったヨ・・・
338 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/07 11:13 ID:JZEezkU7
>>335 いるよな。広報はたしかに?だが、ウェブ関連に進む奴は異常に多い。
>>335 よかったら人数くらい教えてくれよ。
どれくらいの割合で転職成功してるのかさ。
貴方の言う“いくらでも”は
小学生が、おねだりするときによく言う
「“みんな”持ってるから」の
みんな=2、3人
とは違うんだろうねぇ。
>>338 ウェブ関連ってのは
結局のところ、編集の仕事ですか?
出版社ではないけど、また編集?
なんだかんだで泥沼よね。
341 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/07 12:31 ID:tG86HNtJ
最近粘着が多くなったような気がするな・・・。
マターリいけよ、オマエラ。
今日はAC決勝だぞ。
広告代理店勤務。23歳(正社員)
もともと編集がやりたかったが、決まったのが代理店。
契約社員で某社が、編集募集(未経験可)。
とりあえず、応募だけしてみます。
>>337 友人が受けて、やっぱり調整つかなくて諦めた模様。
なんでも、先週土曜の午後に電話があって
今週中でなければダメだと言われたらしい。
プーならともかく、仕事かかえてる身で
沖縄まですぐ行けるわけもなく。。
344 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/07 21:19 ID:eLSFHFob
>>19 生○の友社のこと??
あれ同名の会社が二つあるけど、どっちの方??
345 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/07 21:32 ID:eLSFHFob
>>226 メディカル・ビュー社はどう?
新卒採用で受けたときに、売れ行きよかったんで特別賞与を含め、10ヶ月分賞与出たっていってた。初任給19万とちょっと安かったけど。
最終面接寝過ごして行けなかったのが悔やまれまつ藁
他の出版社受かったからいいけどね。
346 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/08 02:43 ID:sLaIZInB
俺は昨日の川口の様に生きていこうと思う。
その心は?
349 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/08 13:02 ID:Iu9ymahD
俺もそう思う。
干されたこともあったな。
350 :
338:04/08/08 13:55 ID:FsI5VsuV
>>340 まあ、メディアが紙からWebに変わっただけの話だからね。
入稿作業とかがWeb作成業務になったくらいで、あとは
そんなに仕事内容は変わらんのかも。
351 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/08 16:08 ID:g5AgjFdE
日経ホームだぜ!!
352 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/08 16:26 ID:6x/al3J9
出版社って人気あるの?
>351
人死んだところでしょ???
354 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/08 18:42 ID:9eS8Es7L
ビジネス社だじょ!!
>>353 校了終わってソファに寝たらそのまま…ってやつ?
356 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/09 00:41 ID:MgMiXa+N
>344
美術じゃないほう。
何かと問題の郵政の下請けオンリーのとこ!
何か知ってるの??
357 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/09 01:48 ID:7Bd5NqoA
角川春樹事務所のポップティーン履歴書出して
返事来た人いましたら教えてください!
教えて君で申し訳ありませんが、美術関係の出版社を志望しようかと思うんですが、何か情報
お持ちの方はいらっしゃいませんでしょうか?
当方編集経験は無いのですが、前職古美術商に勤めており、その知識(まぁ、大しては無いの
ですが)を捨てるのも勿体ないので、現在ハロワで募集が掛かっているのを機に応募しようか
と思うのですが・・・
360 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/09 16:20 ID:JAsNBTd7
>>359 よけいなことかもしれないけど、出版自体を希望してるんですか?
美術の知識だけで転職するなら他をお勧めしたい気がするけど。
361 :
359:04/08/09 16:50 ID:6Bd96Nnx
>>360 出版、というか編集は前から志望してて、前職に転職する時も出版関係を志望してたんですが、
学歴(高卒)と実務経験の無さから採用条件に満たなかったり、書類審査でハネられたりでし
た。
正直求人票の給料の安さに面喰らってますが(初任給\168,000)、一生の仕事になり得ると思ってます。
362 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/09 18:08 ID:fWqG1UHL
>>361 現役で編集やってるのだが、編集が一生の仕事になるとはとても思えない。
年食ったら、のたれ死ぬんじゃないかと思ってるよw
編集で生涯まっとうできる人なんて、極少数ではないだろうか。
そのくらいの給料の安さで面食らってるなら辞めた方がイイと思う。
自分も基本給はそれ以下で、残業代がついて、人並み以下って感じですし。
転職先が決まったのだが、今の会社の給料で同情されましたよ。
363 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/09 18:12 ID:Bfz18I8t
168000じゃそこから色々引かれたら最低限度の文化的で
人間的な生活も送れないだろう。
考え直しなさい。
編集は全般的に給料良くはないとは思うけど
そんな安月給じゃ、やめた方が身のためかと。
とりあえず面食らってしまったようですし。
仕事のために生きられるならいいけど
他人の作った会社ごときに一生捧げられないよ。
365 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/09 18:35 ID:Bfz18I8t
というか、その美術関係の出版社ってのがどこなんだか知らないけど、
基本的にアート系の出版社ってお金生まないからね。
パトロンからの支援のみで成り立ってるようなとこも多いでしょ。
出資者が手を引いたら一瞬で崩れ去るような。
だから労働時間に対しての賃金なんてものも存在しない。
基本的に赤字なんだから、そんなもの主張しようがない。
会社が存続するほど負債を増やすだけなんだから。
そんな会社に入ったところで何も生まれない。
>>364も言うように、何かよほどその会社の事業に入れ込めて、
それこそ人生を捧げる価値がある、とか思ったんなら止めないけど、
そうでないなら絶対にやめたほうがいいね。
外から見てる分にはいいけど、実際入ったらシャレになんないと思うよ。
基本給の他に手当とかつくんでない?
367 :
359:04/08/09 21:43 ID:6Bd96Nnx
いや、手当混みでその金額です。
まだ面接受けてないので残業手当については確認取れてないのですが、一応求人票には賞与
計三ヶ月、昇給\3,000~\20,000となってました。残業手当が時間分出れば、まぁ何とか食って
いけそうですが、出ないと正直キツイですね。
368 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/09 22:14 ID:Bfz18I8t
残業代なんて出るわけないでしょ。
出版業界で残業代出るのなんて一部の大手だけだよ。
そもそも残業代が出せるくらいなら基本給に組み込んで提示するでしょ。
絶対に出ないって断言してもいいよ。
369 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/09 22:29 ID:3p8KqYAj
そもそも残業という概念がない。タイムカードないし・・・
>>369 禿同。
タイムカードある会社でも、遅刻すると有休の後申請で
凌いでしまうから意味なし。そして有休が減っていく。
まあどうせ使えないから、そういう時にでも充てないとね。
371 :
美術系出版社員:04/08/10 00:32 ID:M/cEAl9e
ていうか、その金額の低さありえないよ!!
古美術商ってことは、目の○か、小さな○だしてるとこ??
お盆で求人出ないな。旅行にでも行くか。
>>1です。
>>13さんのレスを見て、内定出たら書こうと思ってました。
内定はちょっと前に出てました。ただ、内輪もめでゴタゴタしてて、
非常に間の悪い辞意表明になってしまい…。
一応、受け入れてもらったと思っていいのか?というところまで来ました。
前スレでも異業種への転職という話が出てカキコ、スレ立てに至りましたw
次はwebです。編集の仕事は、悪い男につかまった気分。未練あるし…。
会社にはうんざりですが。
374 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/10 08:17 ID:N5l8INxb
基本給めちゃ低くて残業出る中小出版社の一例に三才ブックスがある。
あそこはボーナスもよかったはず。
激務らしいが。
376 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/10 12:12 ID:A9EUoC8r
俺の月給は42万です。 32歳です。
このスレにも名前が出ていた転職紹介会社の世話になって、
転職に成功しました。 (経済的にも時間的にも社会的にも)
まえの会社では額面21万でしたので2倍に跳ね上がりました。
転職は自分ひとりじゃ難しいときもあるけど、適切な紹介会社を
利用すると非常に楽になりました。無料だし。
もまいらも頑張れ!
378 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/10 12:41 ID:A9EUoC8r
>>377 「インテリジェンス」で検索してみてください。
379 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/10 13:55 ID:MysNi3Pf
幻冬舎コミックス(7月31日締め切りの)書類出して
なにかレスポンスあった人いましたら教えてください。
祈りの手紙すらきてないし。
黙殺ってことでしょうかね?
三笠書房って、通年採用してますが
評判とかいかがなんでしょう?
教えてクンで申し訳ありませんが?
380 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/10 18:50 ID:kQvHYJ1X
毎日キャリアナビに出てるIDGってどう?
381 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/10 23:32 ID:RH7nh+kQ
378>>
なんだよープ○トコーポレーションしかひっとしねーじゃんかよぉ
382 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/10 23:47 ID:A9EUoC8r
>>381 ネット検索ではなくて、まず適正年収査定を受けてみてください。
その後、直接コンサルタントと面談をすればいいですよ。
大手出版社の隠れ案件がぞろぞろ出てきます。
俺なんて大学中退(=高卒)だから、インテリジェンスなんて
電話する気にもならないよ。編集経験は7年くらいあるけど、
あそこって大卒以外相手にしないんでしょ? 鬱だ市脳orz
384 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/11 00:44 ID:t0yg99VG
>>383 大学中退でも大丈夫だと思いますよ。
高卒の方もたくさんいます。
というかインテリジェンス、いろんなスレに貼りすぎ。
無視無視。
386 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/11 01:09 ID:t0yg99VG
>>385 無視したければ、あなただけが無視すればよいです。
>>384 マジで? なんか足蹴にされそうで恐いんだが…。
電話してみようかな、盆明けたら。
388 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/11 01:33 ID:t0yg99VG
>>387 足蹴になんてされませんよw。安心してください。
電話なんていちいちしなくても、
HPで登録しておけば自動的に紹介してくれますよ。
389 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/11 02:16 ID:J8t2mlaS
390 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/11 02:35 ID:DN8bEpQV
年収半額になってもいいから、労働時間を減らして欲しい・・・
インテリジェンスに登録しちまったよ。
上のスレ読んだら、ひどい会社みたいじゃん。
あーあーあーあー。
工作員うぜーよー。OTZ
392 :
転職経験者:04/08/11 04:34 ID:q1OJAvxs
インテリジェンスは良い企業ですよ。
いちど無料カウンセリングを受けてみればわかることです。
393 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/11 04:59 ID:J8t2mlaS
>383 :名無しさん@引く手あまた :04/08/11 04:27 ID:q1OJAvxs
>そうか。すまんかった。
>とにかくインテリジェンスが良い企業なのはみんな解ってるんだから、
>余計な誤解を生むコピペはやめろってこった。
>じゃあおやすみ。
糞企業だというのが良くわかりますね。
>>393 糞企業かどうかは、お前が登録してみればわかることだ。
俺はインテ、好きだよ。
395 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/11 12:29 ID:FnMcEylf
俺はインテ、好きだよww
人柱になるってくるよ……。
397 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/11 20:23 ID:loIK9iXs
陰手レポよろ!
398 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/11 22:34 ID:t0yg99VG
399 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/11 22:41 ID:cvWcpJpe
日経ホーム、募集はどこの編集部?
400 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/11 23:39 ID:J8t2mlaS
工作員うざい。
しかしこの業界、仕事時間を時給に換算するとどうにも暗い気分になるな。
一週間帰れないとかザラだもんな。
平日はとみかく、せめて土日休めればいいのだが。
405 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/12 09:57 ID:ftB6HwsM
音羽・一ツ橋はそれでも徹底的に手当付くからいいけどな。
素人臭い書き込みが多いなw
407 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/12 12:00 ID:WCO6u7+p
一言多い性格が腐った奴も多いなw
408 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/12 12:12 ID:UscsQe2r
マルチポストで宣伝か。ウザイな、インテリジェンス。あちこち貼るなよ。印象わりーぞ。
410 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/12 15:35 ID:0N8ANnJU
恐ろしいよインテリジェンス。うっかり登録しそうになった…。
しかし、やっぱ盆休みないのかみんな。
私の前職はお盆が念校了時期だったけど、
「ここが特別なんだ」と思おうとしていたのに。
お盆休みがないもんだから
お盆に面接してくれたりする……。
412 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/12 15:49 ID:0N8ANnJU
>411
ってーことなんよねぇ。
413 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/12 16:10 ID:POjxnL3N
またしても青弓社
DQNの香りプンプン(笑)。
●募集要項●
・職種;出版業務全般
・人数;数人
・応募資格;
(1)2005年3月に4年制大学卒業/大学院修了見込みの者
(2)既卒者は1978年4月1日以降に生まれた者
*どちらも広く現代思想に関心がある者
・提出書類;
(1)履歴書(写真貼付。メールアドレスを明記)
(2)作文(各2000字以内。二題とも必須)
A、「出版崩壊」と指摘されて久しい出版界の小出版社に就職する理由
B、「ジェンダー論の課題」「カルチュラルスタディーズの課題」「現代思想に求められているもの」から一題
・提出締め切り;8月31日(火曜日)当社必着
送付先;〒101-0061 千代田区三崎町3−3−4 青弓社
・書類は返却しない
・選考;
(1)書類選考後、一次試験対象者に試験日・試験場所をメールで通知する
(2)9月1日までに試験通知のない者は不採用とする
(3)日程(予定);
一次試験=9月2日(木曜日)午前と午後
二次試験=9月3日(金曜日)時間未定
三次試験=インターンシップ;9月に12日間(96時間)を基本として業務に従事する。交通費実費だけを支給(日額上限600円)
四次試験=9月中旬;最終面接
・待遇;社員または契約社員。そのほかは当社の規定による
2004年8月10日更新
415 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/13 16:08 ID:fL7D/E94
ポップの面接受けて連絡来た人いませんか?
ここ見てる人で受けた人いないのかな?
416 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/13 23:00 ID:zUXjZjJ3
表示されてると気付かぬとは、間抜けの極みだな。
嫌がらせのため…とか気を回してしまう。それほど間抜けでアホだな。
本当にいたのか…こんなんが…
417 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/14 01:02 ID:AN45rqai
413の条件って非常に厳しくないか?こんな試験受かるやつの顔が見てみたい。
418 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/14 01:08 ID:9P1Uve4K
当たり前のように夏休みが無い。ストレスのせいなのか、最近やけに
オナニーの回数が多くなった気がする。30超えたってのに。
それとも死期が近づいて、性欲が強くなっているのだろうか…。
420 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/14 02:27 ID:GfvPUYSM
>>419 しかも、インターンシップだってさ。
俺もかつて、100時間のボランティアスタッフというのをやったが、
ちゃんと、給料に見合うものは出たぜ。
スペシャルDQN、間違いない。
よくわからんが、非常に高飛車な印象を受けるな。
現代思想というのはそんなにエライのかというような。
時間つくって貯金を使いながらインターンシップに参加後
結局、採用ならずだったらマジで死ぬよ…。
求職者に対して、ぜんぜん優しさが感じられない。
厳しいレース(選考)を前にして、
美味いニンジン(待遇)もぶら下げず、
ただ走れ(応募)というのかyp。
募集要項だけ見て腹が立つ会社ってのもそうそうないよね…。
交通費の上限だって600円だしな。
大体今在職中だったら参加できないだろ。
夏休みだってそんなに長くとれないし。
425 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/14 10:21 ID:u5ma/jSG
t0yg99VGnのコピペってさ笑えない?
最後の行に
>おれもここで働いてみたいよ・・・
ってあるじゃん
こいつ無職だよ(藁)
426 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/14 15:23 ID:2OuMfMpd
>>425 無職のひとが多いんじゃないのか?
このサイト…。
427 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/14 15:40 ID:Bj85KN9N
413厳しい試験を乗り越えた挙句の果てに、正社員ではなく、契約社員?
この求人票って本当かよ。そこまでして、入った会社はいったい何をしてくれるんだ?
よっぽど給料が高いのか?
みなさんの希望年収は?
“現代思想”を取り扱いたいのに
大卒以上限定なのが終わっとる。
そんなのは本物ではない。
431 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/15 10:38 ID:4Su8vpp6
430 私はたたない
あそこが
432 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/15 11:12 ID:VwmRw5IN
>>429 せめて院卒以上じゃなきゃ、使いもんにならないってことか?
まさか、高卒に現在思想ものを編集させろって言いたいわけじゃないよな・・・
433 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/15 21:40 ID:pYA5pU8m
大学の出版局ってどうなんでしょう? 採用は大学? 出版局単体?
サイト回ってみれば見当つくのでは?
436 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/16 20:30 ID:kIMq7fHf
応募書類の中で
前職(厳密には現職)の自分で担当した
ページってどうやって送ればいいんだろう。
コピーしていつの号か書いて、クリアファイルに入れておけばいいかな。
今までやった全部じゃなくてもいいよね?
ページをコピー+その雑誌の表紙をコピーして
中身を挟み込む。
自分の携わったページだけの雑誌が出来上がる。
こんな感じで送ってるけど。
クリアファイルなんて丁寧なことやらなくていいと思うけどなあ。
438 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/17 23:27 ID:SKYfwPA/
>437
でも、それで落ちまくりなんでしょ?実際。
「思うけどなぁ」か。
あはは。
参考になったよ。
439 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/17 23:57 ID:5SkQ9vCn
↑必死w
440 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/18 12:21 ID:JP+DycBY
誰か、日本実業出版社出した人いないのかな?
求人情報サイト関係者ご苦労w
443 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/19 21:48 ID:DeHBQBlH
ソトコト決まった人いる?
444 :
トヨタ :04/08/19 22:03 ID:Y+ikgEUM
名前:トヨタ期間工 募集中 :04/08/19 21:24 ID:C3fUblux
:高岡工場 米ダ :04/07/20 00:35 ID:mqrtdWII
「トヨタで死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まった
という話はきかんな」
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、鍛造機を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、腕や指が出て来た
のもあるよ。一人行方不明になってしまって」
「期間工で湯の中に落ちたのがいたぞ。こんなに膨れて、もうパンパンだったよ
可哀想にな」
昼休み時間、班長からディファレンシャルの工場で左手親指をつぶす事故が発生
したとの報告。
自動車絶望工場 鎌田 慧 読んでからトヨタへ行こう
ちくり裏事情 トヨタ自動車の真実
工場には、トヨタ社製救急車が24時間 待機しています
プロペラシャフト暴走。3名死亡?
尾行はついてなかったですか?
445 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/19 22:13 ID:qiCsDD7L
名著のご紹介は結構だが、ここは出版界で転職を試みる人の集まるとことろだ。
若い人には、たまにはいいかとも思うが、場違いは場違い。
ソトコトおもろい?
本買って、読んでみて履歴書出すのやめちゃった。
出したところで通らないんだろうけど。
あー鬱。
447 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/20 00:45 ID:FZELck5X
>>446 いえてる〜。
前いた版元に出入りしてた印刷営業の人から、
タダでもらって読んでたけど、コンセプトがぼやけてるように
個人的には感じるなぁ。
448 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/20 03:18 ID:G4Ozhs/K
449 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/20 04:04 ID:L2qbWbaL
すげえ高学歴だな。はぁ〜(溜息)
学歴上もキャリア上も選考対象に残りそうな気はするのだが、
なんせその業界に対する関心が薄すぎて受ける気がしない。
452 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/21 14:49 ID:14Oqmc3O
じゃあ受かるわけないじゃんw
>>448 学歴書いてない人もいるのがなんだかなー。
全員大卒なんだろうに。有名大以外は隠さなきゃならんのかい。
454 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/22 11:11 ID:ZjmkVu8Z
455 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/22 16:05 ID:0IwstOOA
>>440 昨日東京本社で採用試験。
朝から作文、時事問題、エントリーシートみたいなものを書かされて、
その結果がよかった人だけ面接。
いちおう面接まで進んだけど、多分落ちた。
457 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/22 16:21 ID:HAjYUqlM
中央出版へ。
>>454 うちの父親が読者。書類出しちゃおうかな。
息子が編んで父が読む。夢を壊すこと必至……。
459 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/22 18:17 ID:BhwvzdHa
>458
ステキじゃないですか。ぜひ頑張ってくださいよ。
>>455 祈りの手紙が来ないからまだ選考してるのかと思った
461 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/23 09:58 ID:lBU5EuHc
>>455 もうそんなに進んでたのか。
もうダメポ……
おまいらはみすず書房どうしますか?
この無職どもが
464 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/23 18:30 ID:3HNR8art
強い者に媚びて弱者を傷つけることを
わざと書き立ててじゃあなリストと悦にいっている
俗に言う大マスゴミの方でつか?>463
465 :
名無しさん@引く手あまた :04/08/23 21:08 ID:ZRIADZsZ
463は辞めたくても辞められない蛆虫か
ただの勘違い、気にすんな。
466 :
名無しさん@引く手あまた :04/08/23 21:08 ID:04KeIgRA
>462
募集人員1名&修士以上、らしいよ。
予想倍率250倍くらいかね。
プププ
わかりやすいくらい食いつくな
無職どもは羨ましいんだろ
468 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/23 21:59 ID:3HNR8art
音羽って近くに基地外病因なかった?
469 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/23 22:06 ID:ZRIADZsZ
463、467釣れた!待ってたよw
470 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/25 15:52 ID:qcKVlJOF
新風社受けたヤツいる?
今週もロクな求人がないな…
>>470 書類送るつもりだが、内情どうなんだろうね。
まあ、今いる30台で手取り22〜23マソの弱小編プロよりはマシそうだが。
473 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/26 04:02 ID:57WttU9x
日経ホーム、返事来た人いる?
474 :
検索くん:04/08/26 04:22 ID:f0GRTvhZ
476 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/26 07:28 ID:4HeOtf95
今中堅出版社に新卒で勤めてるんですが、大学院に行きたいので二三年したら辞めるつもりです。大学受け直したので、辞める頃は三十路近いんですけど、出版社から転職ってやっぱり厳しいですか??
477 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/26 08:53 ID:LTeFjQrN
>>476 ジャンルによって差がある(エロ<人文学術系<経済誌・一部業界誌)と思うけど、基本的には
大学院の専攻によるんじゃない?MBAあたりなら、かつての威光は衰えたとしても、まだまだ20
代なら採用する企業はあるでしょ。あと、専攻内容によってはシンクタンク系も可能性はありそう。
まさか、哲学とか英米文学とか専攻じゃないよねw
使えない専攻だったら、前職関係なく、大学に残るしか道はないと思われ。
478 :
477:04/08/26 08:55 ID:LTeFjQrN
あ、学部編集じゃなくて、一から大学受けなおすってことは医学部?
だったら全然問題なし。っていうか、出版の前職なんてなんにも関係ない。
ゼロからのスタートだと思えばいい。
もしそうなら、うらやますぃ・・・
479 :
477:04/08/26 08:56 ID:LTeFjQrN
学部編集→学部編入
すまそ
480 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/26 21:55 ID:kRXxUgs9
「大学院に行きたいので」と書いてあるぞ。
「大学受け直した」のは過去の事で、受け直した大学を出て今の会社に就職したととるべきだろう。
故に、「二三年」して「辞める頃は三十路近い」ということ。
このケースは果たして「転職」に該当するのだろうか?
481 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/26 22:27 ID:dQivAkJz
ビジネス社って連絡きた人いますか?
482 :
476:04/08/26 23:19 ID:4HeOtf95
>>477 真摯なアドバイスありがとうございます。学部は美術です。院もその系統に行きたいと思っております。普通の大学を出たわけではないので、どこまで通用するか心配です。
483 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/27 01:06 ID:v9VOTxiU
ダイヤモンド社で即戦力をスカウト活動しているって聞いたんだけど、本当?
484 :
477:04/08/27 01:13 ID:/qF0o5FQ
>>482 美術系ですか・・・うーん、大学院まで行っちゃうと、普通の業界への就職は難しいような・・
無責任なことは言えないので、あくまで個人的な想像です。
でも、好きなことするのが一番ですよね。
485 :
12254:04/08/27 01:42 ID:8eNC8nPH
おれさあ、昔この出版業界ってのにあこがれてたんだけどさあ。
2兆円産業って知ってた?
星の数もある出版社ぜんぶあつめて2丁円って…
486 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/27 02:13 ID:/qF0o5FQ
>>485 トヨタ1社の“利益”と大して変わらないんだよね。
そんな中でひしめきあって、似たような本とにかく点数だけ出して、競走してた日には・・・
487 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/27 09:25 ID:XP0s3by3
今更何言ってんだか。
出版が「割に合わない」商売なのは分かりきってるだろ。
一部の大手を除いて利益を出すには
長時間労働、低収入を甘んじるしかなくても
みんなやりがいを支えに業界にいるんじゃないのか?
余所では正論でも此処では釣りになる悪寒
489 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/27 15:46 ID:2PPTF5Xo
そういえば道路地図の版元では最近、武揚堂が募集してたね。
490 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/27 18:23 ID:OmgkTusQ
現在25歳。
某専門書籍出版社の編集職に未経験で転職しました。
基本給21万
賞与6ヶ月
残業代全額支給
交通費実費支給
住宅その他手当なし
社会保険と厚生年金9割会社負担
こんな感じです。
前職が大手メーカーだったので、住宅手当なしという事実に衝撃を受けました。
正直年収は100万以上減です。
出版社で働いている皆さんは手当とか充実してますか?
>>490 > 前職が大手メーカーだったので、住宅手当なしという事実に衝撃を受けました。
> 正直年収は100万以上減です。
そのくらいで驚いていたらこの業界やってられないよ。
むしろ茄子6ヶ月出るならかなりいいほうだと思った方がいい。
社会保険と厚生年金9割会社負担 で住宅手当分は相殺されてるように感じるけど??
493 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/28 00:16 ID:Shk9/BZR
>>490 そりゃ、いい待遇だよ。
俺は前の出版社では、
基本給14万、役職給5万(副編集長)、謎の特別給で6万
ボケナスは、約4ヶ月、すなわち56万くらい
残業・休日出勤手当てなど、もちらんなし。
33歳当時・・。
社会保険や厚生年金は半分、
年収360万を切っていたんだぜ。
もちろん退職金なし、他に手当てという概念もない。
ちなみに基本給は8年間でベアセロでした。
これは極端な例だと思うが、そんなもんですよ。
495 :
490:04/08/28 03:00 ID:+w6J5Gkk
なるほど。
出版社では一部の大手を除いて、あまり手当とかはないのですね。
メーカーの初任給ですら大きく割っていたので、
未経験ということもあり最低の評価で入社したのかと・・・。
やりがいに価値を見い出すべき業界だということですかね。
ちなみに皆さん実家通いですか?
一人暮らしだと結構きついですよね?
>>490 >住宅手当なしという事実に衝撃を受けました。
オレは大手メーカー辞めてこんな極北業界にやってきた、
おまいに衝撃を受けました。
>>494 給料今のオレ(33歳)にソックリw
497 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/28 06:04 ID:ELmd1tB7
家に住まずに会社に住みなさいってコトでしょ。
頑張って。
498 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/28 11:01 ID:4amZ/J0J
つか残業代全額支給だけでも
この業界ではいい待遇。
499 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/28 12:40 ID:4b8zeDJQ
明日の朝日に期待したい。
500 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/28 15:32 ID:X6Wh9ZTM
小学館でてるよ
501 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/28 19:19 ID:xbOcXeau
>>490 一生、残業代が出るとは思うなよ。
俺は出張手当が3年前からなくなった。
年間60日は出張に出ていただけに、痛いなんてもんじゃない。
残業費が青天井・・、
その会社の規模や働き方がわからないが、
そんな好待遇、今だけだと思うぞ。
俺は残業費青天井で、時給1000円もらえたら、
月10万以上は確実にアップだからな。
そんなことしたら、会社が間違いなく倒産する。
小学館は激戦だろうな、、、
久しぶりの大物だし
503 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/29 01:08 ID:pzD7XDAj
俺の勤めてる出版社、小さいけど上の方に書いてる人達の境遇よりは
良いんだけど(ちょっとだけね)、社長が頑張ってるのかな?
504 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/29 02:09 ID:MXBq1znx
_,....、、、、、、、...,_
,..::'"´:,:'゙´`ヽ,:'゙´`ヽ`'::、
/:::::;:、-i /・ l ・\ .i‐- ;ヽ,
/:::::;: '´‐-、`'ー''(´`)ー" ''゙´ ヽ;',
i':::::/ , -─‐- | ニニ ̄ }.i!
{:::::i i`''ー- 、..,,,,,___|__,,,,..、‐i゙ i
.i::::!. ', ______ / /
,..., .ヽ::、 ヽ,´ `゙ヽ, ,/./ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
i゙ iー"゙'ゝ、.,,_`'‐、.,,___,,...ゝ'",./ <
>>502は不採用!
`;ー''ゝ:::::::::::,二M=w-、‐=''"´ \____________________
/ ○/:::::::::/´ ゝソ/\...,
'、__,..!,{::::::::::{ 「`゙゙'''ー-、/`'( )
`ヽ::::::::`::.,''ー--,/ `"´
. (`'ー--‐゙<"´
`'‐---‐'
505 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/29 02:13 ID:EC6LMV/o
40で800万ってどう?
うちの課長クラス。
506 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/29 10:54 ID:ROXoo7fJ
ふつうでしょ。
507 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/29 11:39 ID:llPwUMuQ
南江堂ってどうだろう.医学書じゃ老舗みたいだけど...
40で420万です。
509 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/29 14:59 ID:tCuKyCLw
>507
元社員だけど、医学書に関心がないとマジきついよ。
待遇だって別にいいわけじゃないし、この分野に本当に
関心のある人じゃないとついていけない。
DQNな部署も多いしね。まああまり薦めません。
510 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/29 16:02 ID:v8I5p4do
>507
ちゃんとした出版社だから、医学書に少しでも関心があったら
受けるべきだと思うな。待遇もいいし。
あくまでも医学書に関心あればのハナシだけど。
流行痛心が募集してる
履歴書
職務経歴書
特集企画
作文800字「流行痛心と私」
9月6日(月)必着
HP(
ttp://www.infaspub.co.jp)には載ってないけど最新号に載ってた
あとDAZED&CONFUSED JAPANも
ここは毎号募集してるみたいだけど
512 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/29 19:42 ID:4csZ5F9g
小学館、朝日に出てなかったな。
サイトだけでの求人?
513 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/29 19:53 ID:uDVVa3mp
>>513 ふん、面白いね。記者クラブ制度崩壊の余波だな。
でも未経験者に国会取材とかサツ回りとかできるのか?
漏れはとりあえず みかかシュパーンと学陽に出しとく。
最近ほんと履歴書に貼る写真代がばかになりませんわ。
515 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/29 20:12 ID:4csZ5F9g
↑みかかって…キミ、頭悪そうだねw
ああ、頭悪いけどね、チミよりキャリアあるから大丈夫なんだよ。
517 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/29 20:36 ID:ACFS5Da7
締め切り迫る!
・職種;出版業務全般
・人数;数人
・応募資格;
(1)2005年3月に4年制大学卒業/大学院修了見込みの者
(2)既卒者は1978年4月1日以降に生まれた者
*どちらも広く現代思想に関心がある者
・提出書類;
(1)履歴書(写真貼付。メールアドレスを明記)
(2)作文(各2000字以内。二題とも必須)
A、「出版崩壊」と指摘されて久しい出版界の小出版社に就職する理由
B、「ジェンダー論の課題」「カルチュラルスタディーズの課題」「現代思想に求められているもの」から一題
・提出締め切り;8月31日(火曜日)当社必着
送付先;〒101-0061 千代田区三崎町3−3−4 青弓社
・書類は返却しない
・選考;
(1)書類選考後、一次試験対象者に試験日・試験場所をメールで通知する
(2)9月1日までに試験通知のない者は不採用とする
(3)日程(予定);
一次試験=9月2日(木曜日)午前と午後
二次試験=9月3日(金曜日)時間未定
三次試験=インターンシップ;9月に12日間(96時間)を基本として業務に従事する。交通費実費だけを支給(日額上限600円)
四次試験=9月中旬;最終面接
・待遇;社員または契約社員。そのほかは当社の規定による
>>516 根拠も示さず「チミよりキャリアある」…か。
キミって最悪かもw
519 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/29 20:59 ID:v8I5p4do
三次試験がエッチそうだな。
半端な風俗に金出すより三行広告の方が楽しめるんだろなぁ。
>>518 だって無職だろww
明日はハロワ逝けよw
↑そんなにアツくなるなよ。
キミが優秀なのはよくわかったからさ。
522 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/29 23:26 ID:EC6LMV/o
あの-、レベルの低い争いは他でやっていただけないでしょうか・・・
524 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/30 12:03 ID:1OxweRrJ
小学館、何人くらい、どんな奴が受かるのかな?
やっぱり、講談社の中途みたいに即戦力の人脈バリバリの奴だけかな?
過去の実例の情報モトム。
525 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/30 20:36 ID:W9VQzVGK
526 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/30 21:28 ID:yLePX36E
若いな。これからなのに。ご冥福をお祈りします。
527 :
BIB:04/08/31 00:13 ID:Qp5sC4s9
BIBLOSって、どうすか?決まっちゃったんですが。。
>>527 決まっちゃったんですが…
なんて言われてもさー、冷やかしじゃないんでしょ?
いいと思ったから書類出したんじゃないの?
いいと思ったから面接で志望動機なんかを語ったんじゃないの?
そうは言っても
就職難のこの世の中、無節操に出しちゃう気持ちもわかるけどね。
>>527 まあ、あとココは誰が見てるかわからないから、
人物を特定できかねないカキコは避けるが吉だな。
530 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/31 03:13 ID:TXzxUOq/
福祉関係って給料安いけど他業種からも就職しやすいから、
最近マジで資格とって、出版脱出を考えている32歳雑誌編集者・・・
しかし、それなりの資格取るには、会社辞めて一年近く学校に通わねばならない。
まさか、今の労働環境で働きながら通信講座なんてやる気力ないし・・
>>525 「亡くなる直前の九日間は休みなしで、そのうち五日間は退社時刻が
午前零時を回り、午前三時以降が二度ありました。食事休憩もまとも
にとれず、コンビニ弁当を急いでかき込み、すぐに仕事につく毎日で
した。亡くなったその日は午前三時二十二分まで仕事をし、枚方市の
自宅に四時半ごろ帰宅。その一時間半後、就寝中に急死しました。ち
ょっと仮眠し、また仕事に出かける予定でした。
「起きなさい、と何度叫んでも息子は目を覚ましませんでした…」。
当時のことを思い起こし、みどりさんの目から涙があふれました。
勝さんは、正社員になれるという会社側の説明を信じ、体にむち打
って働いていました。もともと細身だった体が入社後七、八キロも
やせて五五キロになり、一八〇センチの体は不釣合いなほどやせこ
けて見えました。
亡くなる四日前には友人の女性に「仕事が終わるまで帰れない。
歩くのもしんどいから会社まで迎えにきてほしい」と訴えるほど疲
れ切っていました。自宅でも、みどりさんが「ご飯食べへんの?」
と聞くと、「しんどいからいらない」とつっけんどんにいい、青白
い顔色で不機嫌な表情をしていました。
「体を壊すくらいなら辞めなさいといいましたが、それ以上強くい
えませんでした。息子は専門学校で編集デザインを学び、希望の仕
事に就けたことをすごく喜んでいましたから。しかし、しがみつい
てでも仕事を辞めさせておけばよかった、と後悔しています。亡く
なったとき、過労死にちがいないと思いました」
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-11-12/05_01.html ソースがちょっとアレだが、やり切れないな…当然会社は謝罪の言葉
もなし…まだ仕事残ってるけど、死ぬのは御免なのでもう帰ろう…
532 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/31 09:23 ID:TXzxUOq/
>>531 そんなに労働環境変わらないぞ・・・
やっぱりヤバいのかな。
死んでまで、雑誌編集やる気なんて全然ないんだよな。
給料半分になっても、辞めて資格とって転職するのが
将来を考えれば利口じゃないと、ちょうど真剣に考えて
たとこだから、なんか妙に因縁を感じるな。
533 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/31 09:42 ID:FKeGMOL0
大橋書店の契約シャインてどーすかね?
面接決まったんですけど...
インテリジェンスに登録してしまった391です。
人柱報告します。
「私の条件に合う会社はありません」という手紙が来ましたよ。
それから音沙汰無しw
今日“インテリジェンスに関係なく”
内定いただくことができました。
ホントにこのスレにはお世話になりました!
朝日新聞の求人がネットで見られることさえ知らなかった
転職ド素人の漏れを、優しく導いてくれたのはこのスレだったと
心から感謝しています。ありがとう。
おめ! あまりすぐに戻ってくるなよww
友人の編集者(準大手クラス・正社員・雑誌や書籍等マチマチ)なんて、
みんな他の業界行こうと、履歴書送りまくってる奴、何人もいるぞ
出版なんて、若いうちに荒稼ぎするにはいい業界だけど、一生勤める仕事じゃないって。
自分はまだそこそこ編集面白いので、もうちょっとやってみようと思ってるけど、
正直40までだな。
ただ、40以降別の仕事に就こうと思ったら、きっと今のうちから転職活動しとかないと
無理ってことなんだろうな、と思う35歳のオレ。
だから、このスレ時々見て、30位でなんでわざわざこんな業界に入ろうとしてるのか
不可解極まりない。
荒稼ぎもできないけど。
539 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/01 01:02 ID:eMf1mKQQ
で、40以降何するのさ。出版にいました、なんて外からみたら
どうせ好きなことしてたんだろ、って感じの道楽商売にしか
みてもらえんぞ。わたしゃたまたま親の商売継げたからいい
ようなものの。
540 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/01 01:29 ID:AMLkEdin
40歳以降に別の仕事につくため、何年も前から転職活動って意味が
わかんねー。
541 :
527:04/09/01 02:32 ID:FDextrvS
別にバレてもなんでもいいです。
いくらもらえるとか残業代つくとか激務だとか、
指さされて笑われるとか環境最悪だとか、
そういう情報が欲しいのです。どなたか教えてください。
うむ、わかったからとりあえずもちつけ。
543 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/01 08:18 ID:VUupzd0S
巷には編集職に就きたいという人が溢れかえっているのに、
このスレの現(?)編集者は業界を抜けたいと言う。
よくわからない世の中ですね。
544 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/01 09:34 ID:jtOJcnlo
よほど大手以外で普通に出版業界で仕事していれば、
医療系とかの一部業界専門出版は別として、
うちらが泥舟に乗っているというのはわかりそうなもんだろ。
オレも脱出模索組。でも、
>>532と同じく、それなりの資格でも
ないと、普通の転職は厳しいのはよくわかったよ。
545 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/01 10:24 ID:aI/cOGma
つうかさここは
「出版社中途採用情報スレッド」だろうが。
いい加減スレ違いを分かれよ。
関係ない話はよそでやってくれ。
関係ないってこともないんだけどね。
まあ、このスレじゃたびたび出てくる話題。
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
朝日新聞の求人ってネットでも見られるのかよおおおお
>535の人サンクス
そして内定おめでとうございます。
お仕事やりまくってくださいね。
>>548 まあ、知っていればどうということはないのだが、
トップにはバナーがないので(リンクが2つだけ)、
たしかに案外わかりにくい。言われなければ気づかない。
職務経歴を登録しておけば、企業によってはウェブ応募もできるし、
ちょっとした転職サイト並に検索も充実しているんだけどね。
むかしはこれだけのために朝日をとったもんじゃったがな。
あ、そうか、紙のほうの部数減を避けるために、
あまり目立たせないようにしてるのかな。
551 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/02 17:46 ID:Qflb3Uha
リクナビに出てる重化学工業通信社ってどうなのかな?
受けた人いる?
>>551 以前、ホームページに求人があったので連絡してみたら、
いまは求人していません、という返答だった。
だらしない会社という個人的な印象はあった。
しかし。
その後、ホームページに求人していない求人案内を店晒しに
している企業が多くあることを学んだのでもあったw
>>551 はるか昔に一度受けたことがある(落ちたけど)
編集者というより、業界紙記者を求めているって感じだった。
面接と一般常識試験、作文で、どれもごくふつうの問題。
経済方面にあるていど素養があって、最新情報を押さえている
ことが必要と思われる。
>>551 はるか昔に一度受けたことがある(落ちたけど)
編集者というより、業界紙記者を求めているって感じだった。
面接と一般常識試験、作文で、どれもごくふつうの問題。
経済方面にあるていど素養があって、最新情報を押さえている
ことが必要と思われる。
不具合で連カキスマソ
556 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/03 12:37 ID:9zhkKxy8
みすずは待遇どうなんだろうね。契約社員だから期待はできないか。
>>556 訊いた話でしかもうろおぼえなんだけど、40前後で月25くらい+茄子と記憶している。
世間的には薄給の部類だけど、まあああいう本の版元としては普通でしょう。
契約社員と正社員では、退職金の扱いが違うくらいで、契約でも茄子は出るし、
社保は完備だし、更新時期にガクガクブルブルということもないらしい。
とにかく本格的な人文書をやっている出版社として、みすずは待遇も
かなりまともなほうだし、他にこういう本を出せる版元に入る道は
あまりないので、人文書やる気があるのだったら、ぜひチャレンジしたらいいと思うよ。
558 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/03 18:01 ID:6h+L12Dk
メディアワークス駄目だった・・・
いつ募集かかってたの?
560 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/03 20:55 ID:6h+L12Dk
朝日新聞で8月下旬にかかってた。
ここ2〜3ケ月に1回くらい募集してるよね?
562 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/03 23:34 ID:GFLkzqhh
40で月25って、もまえら完全麻痺してるな・・・(( ´,_ゝ`)プッ
所詮吹き溜まりか・・・・。
563 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/03 23:35 ID:GFLkzqhh
つーか、社会保険完備なんて最低条件と思うが?
みんな悲惨ですね
564 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/03 23:38 ID:Fc/+kMx1
損しないためには、何日付で辞めればいいの??
確か末日だと、翌月分雇用保険引かれるよね?
詳しい人教えてください。。
565 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/04 00:02 ID:NXo0PCRG
確かに40歳にもなればメーカーですら1000万いくからね。
多業種は福利厚生もバッチリでほぼ家賃などもかからない。
やりたい仕事だったし今も楽しいけど、
そこらへん考えるとちょっと複雑・・・
一山当てないと!
566 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/04 01:09 ID:aq68ZHLr
メーカーで1000万ってのは一握りだが、それはそれとして、
そもそも本が昨今どれくらい売れてるのか逆算すれば、
40で25万だろうが驚かないし、自然な数字だろう。
無前提に他の業界と比較することは全く無意味。
金目当てなら幻冬舎でも目指せば。
入るのは比較的簡単な方だよ。居続けるのは大変だが。
今時、出版で一山当てるって…。
広告収入当てにするしかないだろ、LE●Nみたいに。
568 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/04 01:23 ID:Wnr9YMZj
>>入るのは比較的簡単な方だよ。
簡単じゃないよ。
一度募集かけたら殺到するらしいぞ。
幻冬社って給料いいんだ?
給料いいけど、はやめに辞める人多いわけ?
よくわからんな。理由を知りたい。
570 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/04 04:13 ID:6em3ajGL
40で25マソて・・・・
低賃金で知られる福祉系の仕事ですら、高卒でも20マソ近くになるのに・・・
オレの会社も本売れてないから、そのうち同じぐらいになってりして、
っていうか、父さんも十分ありうるからな。
ちなみに今は30で手取り50マソ。ただし残業代込み。
571 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/04 05:34 ID:Wnr9YMZj
>>570 >ちなみに今は30で手取り50マソ。ただし残業代込み。
このスレでそんなこと言ってると叩かれるよ。
じゃあ何でここにいるの? とかね。
572 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/04 11:52 ID:6em3ajGL
>>571 普通に転職を考えている・・っていうか、今3社目なんだけど・・・
前の転職ではここにも世話になってるし、普通にずっとここの住人なんだけど・・・
574 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/04 18:33 ID:6em3ajGL
>>523 中堅でし。前の会社よりも給料さがった。
どこいっても一長一短なのは、しょうがないんだろうな。
小学館の話題が出ないね
中堅ってどのクラスのことを指すんだろうか。
大手が公団、小額、週英だとしたら、新庁舎、構文者あたり?
>>576 そんなにわざわざ、当て字にしなくても…
578 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/05 01:06 ID:GGFdQ8zQ
>>576 それは全部大手だ。
中堅といえば…たとえば世界文化とか。
少なくとも名が通っている会社だろうな。
さて、とりあえずお約束ということで。。
明日の朝日に期待!
580 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/05 01:11 ID:5ilkPNNf
芳文社は中堅に入る??
芳文社の待遇は大手レベルに近いよね
582 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/05 03:49 ID:F7Tix56r
日経BP企画の2次面に進んだ人はいますか?
今日の朝日求人
小学館
新潮社(校閲・事務)
講談社インターナショナル
光文社
プレジデント社
実教出版
他
584 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/05 13:27 ID:6ciHJxwY
カタログハウスもいいね・
585 :
576:04/09/05 13:29 ID:o+U+Yn9L
すごいところばっかり募集かかってるな。どうせ受からんだろうけど。
586 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/05 14:55 ID:P75buyap
日本実業出版って募集してなかったっけ?給料いいの?
>>583 あとMdNがあったので補足。
2chねらなら人文・文芸系よりも強いかも。
年齢制限どこもきついな。
実教 28
フォレスト 28位
光文社 29
ーーーーーーーーーー20代の壁ーーーーーー
プレジデント 30
新潮 35
小学館 35位
光文社受けたいが、年齢オーバー、ダメポ
589 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/05 23:34 ID:PN7/JD3/
asahiのジョブネット異常に重いんだがみんなそうか?
ああ、入れました。何度か話題の医学書院も来てるじゃない。
591 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/06 11:47 ID:7+1vpgGR
小学館、ダウンロードだけはしてみたけど
やはり、どう考えても私が採用されるようには思えない。
書類が通るかさえ、疑問。
無理だよね、無理だよね。無理だよね。
>>591 受けられるんなら受けるべき。
これだけの書類を作れば、今後の活動にも役立つと思うし。
がんばれ
>>591 俺は大学も二流だし、コネも実力もないから出さない。
履歴書の写真が無駄だw
でも出すならがんがれ!
NTTの話題出ませんね。
595 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/06 21:46 ID:moXabJx+
うーん、応募しなけりゃ当然採用の可能性もないけど、
無理して書類作って、それで落とされても滅入るよねぇ…。
596 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/06 21:46 ID:KnqlpgKo
プレジって、前に募集してたような・・・
筆記はどんな具合なんでしょう?
新潮社校閲か…
全国から朱入れの猛者が集まりそうだな…
>>597 去年も激戦だったよ
私は面接で散ったけど
待合室にいた新卒は早慶以上ばかりだった
経験者の方が強そうだったけど
・・・私以外限定だけどorz
599 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/07 01:46 ID:1evw7AXi
>>596 けっこう頻繁に募集かけてるよね。
以前、知人が勤めていたが曰く早く辞める人が多いとのこと。
ちなみに今春、友人が筆記受けてたけど、
一般教養から時事、語学と幅広く難易度の高い問題だったらしい。
ちなみに彼女は帰国子女なので、語学以外の難易度は定かじゃないが。
当たり前なんだけど、受かりたいなら気合いを入れて
勉強することをおすすめします。
600 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/07 02:27 ID:QWwj+4vF
>>598 筆記試験って実技じゃなくて学力試験?
インテリさん限定なのか…たたき上げの自分は無理ぽ
602 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/07 20:49 ID:yy1BzzfK
>599
難関そうですね。
しかし、辞める人が多いのは気になるが。
603 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/08 17:44 ID:bcNwXdpT
編集経験ナシ、33歳の男です。
正社員での就職はまず無理なのは判っていますが
アルバイトも無理でしょうか?
>>603 DM送るつもりで履歴書送れ。
>>602 永田町から帰るとき会社の前通るけど
最近は帰るの早いね。
605 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/08 18:29 ID:OrkeNHcc
編集者にDTPの知識&技術は必要か!?
会社によるよね。としかいいようがない。
前の職場は必須だったし、今の職場はほとんどいらん。
>603
エロ系ならもしかして入れるかも。もしくは現職をいかした、専門誌系を狙うとか。
608 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/08 23:16 ID:Vo/fDrPb
>603
入れる会社探せばありますよ。以前いた会社でそういう人もいたし。
業態が100%純粋な出版ではなかったけど、編集以外にも
取材とかできて面白かった。
609 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/09 00:03 ID:rrauJCk+
603です。
レスありがとうございます。
頑張って探してみます。
610 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/09 00:46 ID:RTSfcwCZ
残業半端じゃなさそうだね
611 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/09 01:19 ID:w3mkwtnv
ダイソー出版ってどうなの?
リクナビに出てるんだけど
612 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/09 01:37 ID:EY3r+ezj
>>596 おれ受けたさー。
書類選考はなかったなぁ。
最初SPIと論文だったー。
企画書とか書いたっけな…。
なんか半日拘束されてさ、交通費もでないし
むかついた…。
ま、受かってたらむかつかなかっただろうけど…。
613 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/09 06:56 ID:Y6oa1hdG
>>607 エロ系をなめてませんか?
33歳の新人なんて聞いたことないですよ。
>>603 現職がIT関係とかなら、そっち系の出版社に可能性あるんじゃないかな?
あるいは薬剤師とかOTPTとかみたいな、医療関係でもいいし。
上記いずれでもないなら、まず編集の学校に通ったりするのもいいかもね。
その方面からまず編プロに潜り込んで、何年か後に念願かなって
版元に転職した奴知ってるよ。まあいずれにせよ大変だけどね。
>>603 しかしなぜその歳で、この業界に? 一部大手以外は驚く程待遇悪いぞ。
未経験なら大手に入るのは難しいだろうし。
>>615 614ですが、同じ疑問を持ちます。ただこれも、覚悟の上で飛び込むのは
当人の勝手としか言いようがないので、
ご本人はどうぞよく考えたうえでがんがってください。
617 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/09 22:41 ID:9khNeXGZ
>612
なんでそんな難関突破したのに、辞めてしまう人が
いるのか。もったいないことだ。給与だってそれなりなんだろうに。
618 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/09 22:51 ID:bEMKx17W
DTPくらい当たり前にできないと10年後くらいには駆逐されてるぞ。淘汰、でもよいか。
DTPはやればできるけど自分ではやらない、っていうスタンスだな、漏れの場合。
620 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/10 01:07 ID:4ELS3e4V
>>619 現在の編集者としてはそれが正しいスタンスだと俺も思う。
だが、自分自信で第一線でも通用するDTP能力を維持し続けないと危険な気がするね。
621 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/10 01:11 ID:b+EVM4ED
DTPは本来編集者の仕事じゃないだろ。
貧乏会社じゃやらされるよね…。
確かにDTPは編集者の仕事じゃない。
しかしねえ、なんでこんなレイアウト程度に金払うんだとか、
いくらラフ切ってもイメージ通りにいかないとか、結局自分で
やった方が早いし安いなんて時もあるんだよね。
昔弱小版元にいたので、レイアウトはやらされたよ。とはいってもクォークがメインで、イラストレーターは
タイトルロゴ軽く作る程度だったけど。とても「デザインができる」というレベルではないが、デザイナーに
発注する際に、どこが駄目なのか経験則として分かるのは良かったと思うわ。
↑デザイナーにしてみれば一番迷惑なタイプだなw
漏れは一応DTPほぼ完璧に出来るが、
別にだからといって有利になるわけじゃない。
結局編集は企画力と人脈だと思うよ。
正直、文字は写植の方が全然好きだし。
>>624 たしかにそうかもしれんな。
ただ、DTP経験のない人ってデザインが悪いと思っても、「何となく悪い」ってことしか伝えられない
ことが多いでしょ?(もちろん、そうでない編集者もいるけど)
そういう言い方じゃ、どこを直せば良いか分からないデザイナーというのも現実問題としているよね?
そういう場合は、細かい話をすることにしている。
>>626 まさにその通りだと思うよ。DTPをやらなくて良い会社に移ったら、企画を考えたり人と会う時間が増えたの
でクォリティーの高い雑誌作りをできるようになった。
629 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/10 08:17 ID:4ELS3e4V
今は手がかかりすぎるから、必要ないって言うのもわかるけどね。
ただやるやらないに関わらず知ってるに限るし、
5年・10年先見据えたらDTPなんて自分でやって当たり前の
芸当になるんじゃない?
>>928 DTPがぼつぼつ現場に入ってきた頃('95くらい)のことだけど、
「DTP化で浮いた時間やコストは、企画を考えたり質を高めるために使える!」
と力説してた人がいた。いまにして思えばまったく皮肉なことだよね。
631 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/10 20:17:59 ID:YK2l3F/h
新日本放棄って知ってる人いますか?どう?
632 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/10 20:17:57 ID:BhUqojmq
また青弓社。
●募集要項●
・職種;出版業務全般
・人数;数人
・応募資格;
(1)2005年3月に4年制大学卒業/大学院修了見込みの者
(2)既卒者は1978年4月1日以降に生まれた者
*どちらも広く現代思想に関心がある者
・提出書類;
(1)履歴書(写真貼付。メールアドレスを明記)
(2)作文(各2000字以内。二題とも必須)
A、「出版崩壊」と指摘されて久しい出版界の小出版社に就職する理由
B、「ジェンダー論の課題」「カルチュラルスタディーズの課題」「現代思想に求められているもの」から一題
・提出締め切り;10月29日(金曜日)当社必着
送付先;〒101-0061 千代田区三崎町3−3−4 青弓社
・書類は返却しない
・選考;
(1)書類選考後、一次試験対象者に試験日・試験場所をメールで通知する
(2)11月1日までに試験通知のない者は不採用とする
(3)日程(予定);
一次試験=11月2日(火曜日)午前と午後
二次試験=11月4日(木曜日)時間未定
三次試験=インターンシップ;11月に12日間(96時間)を基本として業務に従事する。交通費実費だけを支給(日額上限600円)
四次試験=11月中旬;最終面接
・待遇;社員または契約社員。そのほかは当社の規定による
2004年9月6日更新
>>631 加除式ってもう時代遅れじゃないかと思える今日この頃
634 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/10 23:38:44 ID:yqpIHekE
加除式は超儲かる。大手出版社(集英社とか講談社)なんかより
ずっと利益率がいい。だけど社風は最悪。加除式が時代遅れというより社風が時代遅れ。
半分やくざが入ってる。
635 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/10 23:40:06 ID:yqpIHekE
>>632それってついこないだ締め切ったやつじゃんwww
だれも応募しなかったんだろうなwww
636 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/11 01:44:15 ID:/ZuslPDd
ここで散々話題になってるけど
出版社の編集職って好きで入ってる人が多いから
残業や休日出勤を意外に苦にしない人も多い。
今いる会社なんか、どうにも休んだり早く帰ることを許さない空気がある。
強制はされないんだけど。
残業や休出で愚痴るスタッフはほとんどいないし。
>>632 すっげー給料いいなら応募してみてもいいかな。
でも交通費の渋さを見るとそれはないかw
>>636 それなりの報酬貰ってるから愚痴もでないんじゃないの?
639 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/11 05:44:42 ID:3BMQQX69
>636
イヤなら辞めれば?
640 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/11 08:14:18 ID:/ZuslPDd
>>638 報酬は決してよくない。
>>639 それができれば苦労はしない。
30超えて妻子がいて簡単に辞められるわけがない。
641 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/11 08:20:10 ID:3BMQQX69
かわいそうに。
642 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/11 13:07:59 ID:DrGZXB7p
イヤだから辞めたろうかな。
>>640 >30超えて妻子がいて簡単に辞められるわけがない。
よく言われることだけど、在職しながら転職活動をして
無職期間を作らなければ問題ないんじゃないの?
これはたぶん三笠。HPで調べると創立年と所在地がほぼ一致するヨ。
まああとは、ぐぐってみて。
三笠は評判悪いよね。
知らずに書類落ちしたけどw
648 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/11 19:01:55 ID:3BMQQX69
そいういえば、今日の私のIDは少しイヤラシイな。
明日の朝日新聞に沢山出るといいね。
649 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/11 22:23:58 ID:AC+9e4mQ
643の人のいうことももっともだけど、
でもさ、残業や休出が多いんだから
在職中に転職活動はなかなか難しいよ。
紹介予定派遣にひかれる気持ちはわかる。
すぐに派遣先って決まるもんなのか不安ではあるが。
650 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/12 00:31:54 ID:5sErqO27
>>649 > 残業や休出が多い
うちはゼロ。だって一銭も払われないから。
> 在職中に転職活動はなかなか難しいよ。
そうだよな。おれには 643 が釣りだと思えたくらいだよ。
> 紹介予定派遣にひかれる気持ちはわかる。
> すぐに派遣先って決まるもんなのか不安ではあるが。
紹介予定派遣で最終的に決まった奴なんているのかな。
体のいい合法的超長期試用期間のような気がするよ。
651 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/12 00:36:41 ID:OzdOXWIW
うちの会社、紹介予定派遣で来た経験者が
3ヶ月で正社員になったよ。
652 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/12 00:43:05 ID:+TAHa6Ky
>>649 出版は比較的在職中でも転職活動
しやすいとおもうけどなぁ。
ある意味のルーズさがあるから、
自由に外出できるしさ。
>>651 ちなみにどこでつか?
転職活動できるほど自由に外出はできないよ。
昼飯の時間削ってまで仕事しなくちゃいけない会社では無理。
ま、ひとくちにシュパーン社といってもいろいろあるよーで。
とりあえず、朝日が来るまで寝ます。
655 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/12 02:39:25 ID:+TAHa6Ky
>>655 雑誌編集やってんじゃない?
書籍編集は概して抜けると目立つところが多いんじゃないかな。
うちはシーンとしていて、紙を折る音からめくる音までよく聞こえる。
外出するときはホワイトボードに理由と帰社時間を書き、
遅れるときは電話するしきたり。普通の会社の営業のほうが
よほど融通が利くと思う。
それに、外出すると電車賃を全部1回ずつ精算してくれる。
ありがたいのだが、余分な外出はまったくできないよ。
いわゆる業界のステレオタイプなイメージ的な「ルーズさ」
はまったくないね。
658 :
朝日求人:04/09/12 09:47:08 ID:IPk75G97
今週は大物が少ないな…
中央法規出版(販売促進)
角川インタラクティブ・メディア(企画営業・編集)
WAVE出版(編集)
内外出版社(営業)
かんき出版(営業・編集)
地球丸(編集・営業・経理)
白夜書房(営業・編集アシ)
コアマガジン(編集アシ…2ちゃんねる+等らしいw)
永井書店(医学書編集)
ワークスコーポレーション(CG系雑誌・編集長候補)
明石書店(編集)左翼系?
通販企画(カタログ編集)
WAVEはレベル高そうだな…
質問があります。
友人がコネをつかって大手出版社に内定したのですが、
出版社にもコネをつかって入る人は多いのでしょうか?
TV局や広告会社などに大企業やオーナー一族、政治家などの子息が入社する、
というのは良く聞くのですが、出版社はあまり聞いたことがなかったので。
660 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/12 13:45:51 ID:dmG1p/Xl
世間並みの収入かそれより少し少ないぐらいで
校了前以外は土日に休める。
(平日は電車で帰れれば残業可)
これだけの条件の会社がいかに少ないか。
661 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/12 14:05:06 ID:cwT4CnXd
>>659 大手はしらないが、出版社など
ほとんど、コネ入社だ。
公募で勝ち抜くのは、大変。
662 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/12 15:57:57 ID:r5ic42xd
<<661コネも難しくなってきてる。能力がなければ無理だ。
>>659 比率でいくと
民放 90%
広告代理店 80%
出版大手 70%
新聞 60%
某公共放送 50%
くらいのコネ率だと思う。新卒時の話だが。
東大法学部だったらコネ無しでもどこにでも行けるが、凡人はコネないとマスコミ大手は難しいよ。
でも、そんなことやってたら会社傾くだろうから放っておけばいいんだよ。
664 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/12 16:30:49 ID:O1Q+cckI
コネってなんだい?
血縁か? 才能プレーヤーの引き抜きか?
>>664 親が企業オーナー、上場企業役員→広告コネ
親が有名作家、有力政治家→編集コネ
大手出版の書籍編集の仕事の半分は作家の接待だったりするわけで、
大物作家の子供を入れておけば労せずして売れる本が出せる。
雑誌も毎週広告出稿してくれる会社があれば大助かりだ。
有力政治家の娘がいれば情報が取れたり、問題起こした時に穏便に解決できたり、
警察に上から圧力をかけられたり、便利。
これをずっとやっていると、編集も広告も本来つくはずの能力が全くつかなくなるわけで、組織は弱体化していく。
出版大手の編集が実は全然編集能力がないというのはそれが原因だと思う。
ステロイド剤みたいなもんだコネ入社組は。
そんなことは他でやってくれ
学生じゃあるまいし情けない
667 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/12 17:19:51 ID:+TAHa6Ky
665みたいなのが一番ウザイねw
>>659 友人のコネって具体的に何なん?
その友人が何者なのかすっごく知りたいぞ!
>>665 それ広告業界の話でないの?作家の親族なんて聞いたことないけど…
でも、確かに娘が原稿取ってくれたら楽だよねw
フォレストまた募集してるね
出入り激しいのかな?
671 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/13 00:06:16 ID:4Wql22sC
>>663 なんだその比率は?
そんなわけあるか。
妄想も大概にしろ。
672 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/13 00:09:45 ID:isQn1Jm1
「コネ」と「ヒキ」はまったく違うってば〜
漏れはヒッキーだが何か?
675 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/13 12:46:26 ID:dLDLcEUb
>669 作家の親族
いるよ。Gには作家Mの息子がいる。
S社にも、作家の親族がいるとか(こちらは未確認)。
大手に通称「(作家の)子弟部屋」があるのは、業界ではよく聞く話。
しかし、たいていは使えないやつで、作家から原稿をもらうための交換条件みたいなもんだから、どうというわけでもない。
実力のある人材はやはり、コネなしで引きがあるものだ。
676 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/13 14:59:05 ID:boX34OMe
かんき出版ってどう?
給料とか評判とか。
教えてエロい使徒!
677 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/13 15:07:16 ID:XMe8bzxP
厳しい社風じゃなかった?>かんき
678 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/13 15:13:58 ID:boX34OMe
厳しいというとどんな感じで?
ごめんなさい。教えてチャンで。
679 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/13 23:17:03 ID:N4ZEu7QK
>>676 まあ、ご多分に漏れずにワンマンだよ。
他社のビジネス書の出版社でヒット飛ばした編集者を社長がヘッドハンティング
してるらしいが、その場合待遇はそこそこでも、ビジネス書自体が今非常に厳しい
状況なので、規模の小さなかんきに行くのはためらわれる模様。
以上、詳しく書くことができないので、朦朧とした文章でスマソ
680 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/14 15:37:05 ID:W4mSjFO4
〜求人頻度の高い会社〜
明石書店 朝日出版社 青弓社 コアマガジン インファス WAVE出版
技術評論社 MdNコーポレーション 医学書院 インフォバーン
エクスナレッジ 晶文社出版 生活の友社 ディスカバー21 日本能率協会
681 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/14 17:56:03 ID:44pjCW1T
>>679 ありがd。
ちょっと興味があったもので。
社長が強いとちょっとなぁ・・
自分もワンマンさんがいたところで働いていたから、
なんか分かる。
>>680 離職率の高い会社って・・
まあ、理由はそれぞれなんだろうけどね。
技術評論社はさいきんあまり募集してないね。WAVE出版もこんどのは
ひさしぶりだと思うよ。
逆に言うと、中堅から大手の常連は派遣会社や人材会社を使うように
なった。イソプレスとか、三笠とか、IDGとか、そのあたりは
リクナビやはたらこネットでも常連。
出版社ではなく新聞社になるんだが
ちょっと前まで編集部員の募集掛けてた朝日マリオンに応募した人いる?
684 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/14 23:04:06 ID:44pjCW1T
04/09/09 00:59
福音館
−−−−↑マッタリ超超高給 ある意味マスコミの頂点↑−−−−−−−
小学館 講談社 集英社
−−−−↑超高給&経費潤沢 地位も名誉も待遇も問題無し↑−−−−−
新潮社 文芸春秋 医学系優良出版社 朝日新聞社出版局 マガジンハウス
−−−−↑高給 人生勝ち組↑−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
日経BP 白泉社 アシェット婦人画報社 光文社
−−−−↑世間一般からすればかなりの高給↑−−−−−−−−−−−−
主婦の友社 主婦と生活社 リクルート(出版ではない?)
世界文化社 双葉社 祥伝社 少年画報社 東洋経済新報社
日経ホーム出版 角川書店 実業之日本社 日本文芸社
−−−−↑十分好待遇 さらに上を目指したい?↑−−−−−−−−−−
三笠書房 ロッキングオン 三才ブックス 宝島社 ポプラ社
−−−−↑そこそこ高給だが社長ワンマン中小企業↑−−−−−−−−−−−−
ぴあ 旺文社 毎日コミュニケーションズ メディアワークス
扶桑社 学習研究社 中央公論 阪急コミュニケーションズ
−−−−↑マスコミ平均値 一般企業よりは良い給料↑−−−−−−−−
オレンジページ 商店建築社 ソニーマガジンズ 日之出出版 インプレス ニ玄社
−−−−↑世間の一般企業並み? 経費が…↑−−−−−−−−−−−−
KKベストセラーズ 竹書房 エクスナレッジ A出版 賃貸ニュース社
スクエアエニックス 徳間書店 アルク
−−−−↑激務なのに…世間並みかそれ以下?↑−−−−−−−−−−−
辰巳出版 内外出版社 アスキー 白夜書房(コアマガジン)
ミリオン出版 エンターブレイン ネコパブリッシング ワニマガジン
角川春樹事務所 文化出版局 インファス ミリオン出版
−−−−↑激務薄給 結婚は無理なのか↑−−−−−−−−−−−−−−
ぶんか社 英知出版 三和出版 宣伝会議 大手編プロ
−−−−↑業界底辺 どうすれば抜け出せるの?↑−−−−−−−−−−
中央出版系列 ぎょうせい 零細編プロ
−−−−↑ブラック認定 人生の汚点 ↑−−−−−−−−−−−−−
685 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/14 23:48:24 ID:CRIubZgN
よく頑張った。ズレてるけどね。
完璧な修正をしてほしい?
うん。ところどころ疑問や遺漏はのこるが、おおむねよくできている。
宣伝会議って底辺なのか…。
随分丁寧な祈り紙くれたけどな。
>>684 ダイヤモンド社は? 一時は拭く印鑑と並んで、最強の超高給って言われてたけど、
今は落ちぶれたの? 社長が変わったんだよね、そう言えば
昔、業界底辺にいたんだが、からマスコミ平均値に転職した。それで幸せになったかというと微妙。
×からマスコミ
○マスコミ
692 :
sage:04/09/15 08:09:37 ID:m3jBALaE
Gakkenってこの位置でいいのか?
業績悪いし、もちっと給料落ちてたりしないの?よく知らんが。
693 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/15 08:18:27 ID:g2yCPxF3
ガキじゃないんだからランク付けとかやめろよ。恥ずかしいな。
就職板wにでもいけ。
694 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/15 09:16:44 ID:wVNsrmmX
695 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/15 10:28:05 ID:W9/B1uau
福音館
−−−−↑マッタリ超超高給 ある意味マスコミの頂点↑−−−−−−−
小学館 講談社 集英社
−−−−↑超高給&経費潤沢 派閥や人間関係など大手なりの問題も↑−−−−−
医学系優良出版社 日経BP 白泉社 アシェット婦人画報社 光文社
リクルート(メディアファクトリー) 祥伝社 文芸春秋
−−−−↑高給 人生勝ち組↑−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
新潮社 マガジンハウス
−−−−↑高給だが最近経営が悪化 将来に不安も↑−−−−−
主婦の友社 主婦と生活社 世界文化社 双葉社 少年画報社 東洋経済新報社
日経ホーム出版 角川書店 実業之日本社 日本文芸社 芳文社
−−−−↑十分好待遇 さらに上を目指したい?↑−−−−−−−−−−
三笠書房 ロッキングオン 三才ブックス 宝島社 ポプラ社
−−−−↑そこそこ高給だが重労働社長重労ワンマン中小企業↑−−−−−−−
ぴあ 旺文社 毎日コミュニケーションズ メディアワークス
扶桑社 学習研究社 中央公論新社 阪急コミュニケーションズ
−−−−↑マスコミ平均値 一般企業よりは良い給料↑−−−−−−−−
オレンジページ 商店建築社 ソニーマガジンズ 日之出出版
インプレス ニ玄社 扶桑社 徳間書店
−−−−↑世間の一般企業並み? 経費が…↑−−−−−−−−−−−−
KKベストセラーズ 竹書房 A出版 賃貸ニュース社
スクエアエニックス アルク ミリオン出版 リイド社
−−−−↑激務なのに…世間並み?↑−−−−−−−−−−−
辰巳出版 内外出版社 アスキー 白夜書房(コアマガジン) エクスナレッジ
エンターブレイン ネコパブリッシング ワニマガジン 笠倉出版社 サン出版
角川春樹事務所 文化出版局 インファス ぶんか社 英知出版 三和出版
宣伝会議 アルク 大手編プロ 晋遊舎 若生出版
−−−−↑激務薄給−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
コスミック出版 メディアックス イーストプレス
−−−−↑業界底辺 どうすれば抜け出せるの?↑−−−−−−−−−−
中央出版系列 ぎょうせい 零細編プロ
−−−−↑ブラック認定 人生の汚点 ↑−−−−−−−−−−−−−
学生みたいだね
697 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/15 22:59:45 ID:Z8VagdoP
うーむ。けっこう祈られ済みの会社が多い。
汚れたカラダになっちまったよパトラッシュ。
698 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/16 01:01:49 ID:FVIwSNeR
つか、ランキングなんて普通にオヤジ向け週刊誌とかでもやってる定番企画だろ。
どうせやるなら主観の入らない出版社年収ランキングとかにしてほしいね。
699 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/16 01:06:43 ID:3Cp+4Bir
年収と退社時間の早さを加味した
「おいしい度」ランクが欲しいね。
あ、どうでもいいや。
明日の取材頑張ろっとw
>>698 老練の資料も見るよろし。
っつか、やっぱり編集者の値打ちって収入の高い低いなのかな? いや、そうなんだろうなあ。
701 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/16 02:15:59 ID:b540KPT4
30歳経験無し他業種からの転職年俸400
これってどないですか?
702 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/16 02:20:27 ID:Y4hj/dKp
題名:中途入社は使い捨て
中途入社の人材は基本的に「使い捨て」です。
中途採用が、どうして学歴を問わないかを考えた事はありますか?
答えは「使い捨て」だからです。
そもそも退職という前科のある人間が、
新卒者と対等に比べられるはずがありません。
使えなくなった時点で、切られるだけです。
出世など、夢のまた夢でしょう。
中途入社は、常にリストラと隣り合わせにあるのです。
その事をよく理解した上で転職されるよう…
よろしくです
703 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/16 09:46:00 ID:3Cp+4Bir
サラリーマンなんてみんな使い捨てだっつーのw
>>702 こいつ、退職が「前科」だってよ。いまどき北朝鮮でもそんなこといわんよ。
新卒入社だけを上にあげてたら大多数の会社は存続不能だろうが。
ここは厨房のスレじゃないんで、さっさと逝ってくれ。
705 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/16 11:33:05 ID:ikCvKKjN
某外資系の出版ですが、もう社長が1年いません。
営業部長も1年以上いない状態で取り次ぎに頭が上がらない毎日ですが、ぼちぼち転職を考えたほうがいいでしょうか?
最近ちょっと疲れ気味だよパトラッシュ。。。(´・ω・`)
ひとけがないな。
707 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/16 14:46:49 ID:VAK3hFlK
千倉書房って待遇はどうなのでしょか?
存在すら知らなかったのですが…
ご存知の方アドバイス願います。
>>707 サイトの印象見た限りでは、大学教員の業績作りのために
少部数しか刷らない専門書が主っぽいなあ。売り上げとか関係なさそうだ。
710 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/16 21:29:13 ID:y8eJNeVG
」、「損をしても悔いのない出版を」という創業時の信条を堅持し、学問の定本として永遠に生命を保ちうる良書を厳選するとともに、それらをできるだけ低廉な価格をもって世に送ることにより、出版人としての正道を歩みつづけております。
つぶれそうじゃない?www
最近一年間新刊も5冊しかでてないし・・これで利益出るのか?
真面目でいい会社だね。
>>711 労基法的にも真面目な会社なら待遇が少々悪くてもいいな。
713 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/17 02:25:29 ID:EdZLU5S1
>>712 労基法を守れる出版社なんて存在するのか?
1日拘束8時間、うち1時間休憩時間で、それ以外の
一ヶ月の時間外労働は最大40時間まで。
もちろんん、時間外賃金は支給する。
そんな夢のような労働環境だが、本来法律で定められてるんだよな。
なんなんだよ、労基法って。
714 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/17 02:58:06 ID:4/DNg5MJ
社長の娘が元ミスDJ
「今夜も3時まで聞くっきゃないわよ!」
>>713 45時間だろ?一週間が8*5で40時間労働基準。
718 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/17 06:32:37 ID:qkGHkg0y
70年乗り越えたのなら大丈夫だろ。
720 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/17 07:41:17 ID:czM1dODJ
気になってる編プロが、
「月給→能力によって」
としか書いてなくて従業員数とかも書かれてないんだけどどう思う?
交通費は出るみたいだが・・
>>720 あんまりよくはないんじゃない?
具体的な数字見せたれないくらいの待遇の予感。
気になるならとりあえず受けてみたら?
見せたれないとは何だ……orz
723 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/17 21:37:00 ID:VxbtTlAv
>>713 マジレスすると東京書籍。
一日7H労働。ボーナス8ヶ月。
724 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/17 21:45:09 ID:VxbtTlAv
>>612 もしもまだ見てたら筆記試験について詳しく教えていただきたいんですが、
SPIってことは上の方で噂が出てる「語学試験(英語?)」はないんですかね?
あと論文はどんなテーマだったんでしょうか?
725 :
724:04/09/17 22:46:04 ID:VxbtTlAv
書類よく読んだら「一般常識」「適性検査」って書いてあるから語学はないですね。
726 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/17 22:58:41 ID:fLISUNnc
727 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/17 23:32:45 ID:C6jd+8ch
>>713うちの会社ほぼ定時に帰れるし土日祝日休み。公務員みたいな待遇だぞ。給料はすくないかもしれないが・・
728 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/17 23:50:48 ID:fLISUNnc
給料安いんじゃな。。。
729 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/18 00:38:44 ID:6M2fsweP
安いつったって食えればいいよ。
30歳で年収300とかだとさすがに考えるけど。
730 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/18 00:40:59 ID:agevxSVr
食えればいいって発想は寂しすぎ。
給料少なくて休みなしが多いんでしょ。
休み多くて食えりゃいいよ…。
休みが多いと金かからない? 友達に会うにしても、外に会いにいくにしても。
家でだらだら休んでたら、リフレッシュできないし。
734 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/18 13:07:44 ID:g+RMY5f4
735 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/18 14:29:28 ID:xP1WBsQA
ダイヤモンドって今そんなにいいのか?
736 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/18 18:16:59 ID:SvQxB479
明日は三連休だから求人少ないかな。
三連単で100万馬券が出たね。
737 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/18 22:51:53 ID:GUcKDm8P
異業種(IT)からの転職って無理?
24歳女。独身。
739 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/18 23:18:22 ID:SvQxB479
>738
両方にとれる表現だね。
ボックス買いか?
740 :
737:04/09/18 23:19:59 ID:GUcKDm8P
やっぱ無理ってこと?
それとも大丈夫よってこと?
今、転職サイト見てたんだけど、お給料安いところは安いね・・・
今の年収の3分の2くらいになっちゃいそう。
まぁ、未経験だからしょうがないけど。暮らしていけるのかなぁ。
やめた方がいいというレスがつくだろうな。
出版社のIT化は意外に遅れてるから、スキルとセンスとヴィジョン
があるなら面白いかもな。いかにせよ、金以前の問題。
742 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/18 23:37:15 ID:SvQxB479
>741
するどいねアナタ。
明日は7−4−1の三連単にしますわ。
744 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/18 23:45:04 ID:6M2fsweP
>>737 その年齢なら未経験でも全然大丈夫。
給料より重労働を覚悟したほうがいいかも。
>>737 この板見てると、IT業界の人で他業界に移りたがるヒト意外と多いよな。
漏れそっちの業界疎いんで、シュパーンからみればまだ将来性あるじゃん
くらいにしか思わないんだけど…
>>737 無理ではないと思うが、大手以外は金銭以外にもつらいし、長時間拘束されることも多い。
それらが原因で彼氏とも会えなくなって別れるケースも結構ある。それらを覚悟の上で、
どうしてもやりたいなら色々と受けてみたらどうかな? 24歳なら失敗しても取り戻せる
若さだし。ちなみに何を作りたいの? 答えられる範囲で教えてくれ。
747 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/19 02:03:53 ID:IoNx8t6G
>746
えっとぉ、ネタ探しのアホな編集者をつるしあげる企画を…
748 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/19 08:58:20 ID:UHtG+r+p
>>740 IT系の出版社(アスキー、インプレス、技術評論社etc)なら、ぜんぜんOK
というか、そんな人間ばっかり。
オレからすれば、日本のFさんやNさん、米国の青い巨人や言わずとしれたM、
太陽、ホームページ、マイケルさんの自動車ガレージのような、そうそうたる大企業からなんでこんな業界に
転職してくるのか、正直いつも不思議に思っているんだけど。
元SEか営業が多い。
で、IT業界合わなくてギリギリにまいってて、出版に来てよかったと思っているような人間もいるけど、
金銭だけではない、元の待遇からの激烈な変化や仕事内容に、期待と違うと感じている人間も多い
ことを肝に銘じるべし。
749 :
746:04/09/19 09:07:46 ID:/y5DZC5X
IT業界って結構辛いのかもな。
751 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/19 15:42:54 ID:x6OlFiMC
752 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/19 20:15:55 ID:DxLVEzID
753 :
sage:04/09/20 00:10:26 ID:voKo/x03
今回の朝日は寒かった。ぺんぺん草も生えませんね。
先々週がこの秋の募集のピークだったってこと?
朝日マリオンの進捗状況ってどうなってるのかな。情報求むー。
すみません、新卒なんですが質問させて下さい。
準大手出版社(出版社偏差値ランキング中位・将来性△)と教科書会社。
どっちのほうがいいすかね?
働きやすさ・転職しやすさ・残業度などを知りたいです。
755 :
746:04/09/20 02:29:55 ID:BEZdpYVt
●働きやすさ
教科書>準大手
●転職しやすさ
準大手>教科書(ある意味、専門書だから一般誌に行くのは難しい)
●残業度
教科書>準大手
だな。
756 :
754:04/09/20 08:50:40 ID:8N7byiCb
755
レスどうもです。
教科書のほうが残業多いんすか!?衝撃
しかし残業手当がないところも多いと聞きました。
みなさん残業代はでてますか?大きい版元なら大体でるかな。
スレ違いかもですが…よろしくです。
757 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/20 09:47:27 ID:sEnGfNrL
業界全体のことはわからないが、俺の経験。
1社目 大手出版社=タイムカードがない。残業という概念なし。
すべてサービス。退社時間19時〜20時、金曜は21時〜23時
土曜出勤も月1くらいあり。ただし女子社員はほとんど17時45分くらいには帰っていた。
2社目 中堅出版=タイムカードあり。ほとんど残業ない。幸せ。
青春出版社(編集・営業・経理)
柏書房(営業)
プチグラパブリッシング
PR現代
税務研究会
日本メディカルセンター
クインテッセンス出版
緑書房
群羊社
東洋館出版社
ほか編プロ
吉野教育図書(学参?)
日本ドリコム(進学情報誌)
日本通信教育連盟(プ
ごめん。残業は普通だったら準大手の方が多い。
761 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/20 15:17:07 ID:TUPXTbgn
バカだな。
最大手だって残業(というか時間外勤務)は多いよ。
打ち合わせが深夜になったり、付き合いで飲んだりってのも多いし。
ただ最大手は編集手当てがベラボウに付くけどな。
残業代がフルに出るよりも付く。
経費でなんでも落ちるし。
762 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/20 17:32:03 ID:MfB0duVb
経費で何を落とせるんだ?
業務関連の出費なら普通どこでも落とせるけど、
そういうんじゃないの?
763 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/20 18:37:05 ID:TUPXTbgn
どこまでを必要経費に入れていいのか、弱小版元じゃ全然その範囲は狭いでしょ。
大手ならそれが驚くほど緩い。そういうこと。
764 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/20 18:43:24 ID:MfB0duVb
具体的には?
765 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/20 19:04:27 ID:lBEzWe70
教科書とかの志望動機ってなに?
教科書が好きだからとか?
マニュアルの編集もマニュアルが好きだから?
766 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/20 19:24:27 ID:TUPXTbgn
>>764 おおよそ必要なものは何でも落とせるよ。
飲食費だろうが映画だろが書籍だろうがレコードだろうが。
バブル期のマガジンハウスみたいにインド象を買うわけには
いかないにしてもねw
月に1回の泡風呂ぐらいは落せないとな
768 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/20 19:49:11 ID:8oj7wos5
あはは!
766と767はかなりバカね〜
あはははは!!
770 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/20 20:31:18 ID:8oj7wos5
いやいや、事件じゃなくてイベントがらみね。
それを766は…
うひゃうひゃひゃ!
772 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/20 22:47:21 ID:MfB0duVb
映画とかも落とせんのか〜。
それはすげぇなぁ。
うちも著者の先生と高い飯食ったりとか酒飲んだり(あくまで普通にね)は
落ちるけど、個人のは当たり前だけど無理だ・・・。
773 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/20 22:51:53 ID:1hlo+lGo
東洋館出版は待遇どうかな。
社員25人か…うむ。
774 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/20 22:53:11 ID:8oj7wos5
h
いくぞー!!
1!
2!
3!
779 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/21 00:28:51 ID:11+m+M4d
おまいら青春出版社はどうしますか? スルーですかそうですか。
780 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/21 10:10:53 ID:6jZ3OOIw
781 :
sage:04/09/21 11:29:12 ID:jmCS5nlX
経費でなんでも落とせるのは一見よいように見えて実際はワンマンか
経営がずさんだってことだよね。きちんとした出版社はいまどき
上場するしないにかかわらず監査役がいて自由がきかないのがフツウ。
泡風呂なんか落とせる会社、将来が不安だよ
住宅地図制作の調査業務ってどんなですかね?
住宅地図っていうと会社が限られるけど、
カーナビとかネットの地図サイトも含めて
一件一件調べて歩いてる人がいる訳でしょう?
調査だけ専属でやってる人がいるの?
営業とかと兼ねてるの?
バイト?正社員?
784 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/21 20:08:51 ID:6jZ3OOIw
>>781 一ツ橋・音羽の経営がずさんだったら他の出版社なんてどうなるんだよ。
儲かってるとこはその程度使っても痛くも痒くもない。
赤字決算だのなんだの言っても、ここらへんの版元は最後まで潰れないよ。
潰れるとしても他の中小零細が全滅した後だ。
ところでもまいら、どのへんの出版社の人間だ?
784は最王手なのか?
顔会わせてたら嫌だな。
786 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/21 21:42:42 ID:3bnTctKs
>>784 いや、そんなことねぇだろw
恥ずかしいからやめろよw
785は最大手なのか? 良いなー。うらやましい。
788 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/21 22:54:15 ID:H5Veg2vS
ビデオ出版はどうですか?
789 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/22 00:11:36 ID:jCJ1TOHd
>>787 どう見ても違うだろ。
「最大手なのか?」って聞き合うのやめろよ。見てて惨めだぞ。
だいたい「最大手」って言葉自体曖昧過ぎるし…
790 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/22 00:27:20 ID:kGzA79PL
>780
なに怒ってるの?
791 :
sage:04/09/22 01:06:26 ID:5qy1AXHM
講談社いんたーなしょなるはどうなった?
>>785>>787 しかし、いまの日本、大手だから潰れないなんて神話はとっくに崩壊してるんだけどな。
そもそも出版じたい、「マス」メディアとしては終わりつつあるのを感じない?
まあこれは一般論だが、5年後どこがどうなってるかなんて、だれもわからんよ。
そもそも、ジャーナリズムなんてとうの昔に死んだだろ。
そんなことないと思うよ。
死んだといえば格好いいような気になってない?
795 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/22 08:44:15 ID:jCJ1TOHd
>>792 黙ってろクソニワカ。
大手は、潰れるにしても最後の最後だって書いてんだよ。
何が「マスメディアとしては終わりつつあるのを感じない?」だボケ。
そんなの十年前の議論だタコが。
そのニワカ丸出しの文章を見る限り、お前学生だろ?
ガキのくせに適当なこと書いてんなよ。
761 名無しさん@引く手あまた 04/09/20 15:17:07 ID:TUPXTbgn
バカだな。
最大手だって残業(というか時間外勤務)は多いよ。
打ち合わせが深夜になったり、付き合いで飲んだりってのも多いし。
ただ最大手は編集手当てがベラボウに付くけどな。
残業代がフルに出るよりも付く。
経費でなんでも落ちるし。
763 名無しさん@引く手あまた 04/09/20 18:37:05 ID:TUPXTbgn
どこまでを必要経費に入れていいのか、弱小版元じゃ全然その範囲は狭いでしょ。
大手ならそれが驚くほど緩い。そういうこと。
766 名無しさん@引く手あまた 04/09/20 19:24:27 ID:TUPXTbgn
>>764 おおよそ必要なものは何でも落とせるよ。
飲食費だろうが映画だろが書籍だろうがレコードだろうが。
バブル期のマガジンハウスみたいにインド象を買うわけには
いかないにしてもねw
780 名無しさん@引く手あまた 04/09/21 10:10:53 ID:6jZ3OOIw
>>770 何を知ったかしてんだクソガキ。
784 名無しさん@引く手あまた 04/09/21 20:08:51 ID:6jZ3OOIw
>>781 一ツ橋・音羽の経営がずさんだったら他の出版社なんてどうなるんだよ。
儲かってるとこはその程度使っても痛くも痒くもない。
赤字決算だのなんだの言っても、ここらへんの版元は最後まで潰れないよ。
潰れるとしても他の中小零細が全滅した後だ。
789 名無しさん@引く手あまた 04/09/22 00:11:36 ID:jCJ1TOHd
>>787 どう見ても違うだろ。
「最大手なのか?」って聞き合うのやめろよ。見てて惨めだぞ。
だいたい「最大手」って言葉自体曖昧過ぎるし…
795 名無しさん@引く手あまた 04/09/22 08:44:15 ID:jCJ1TOHd
>>792 黙ってろクソニワカ。
大手は、潰れるにしても最後の最後だって書いてんだよ。
何が「マスメディアとしては終わりつつあるのを感じない?」だボケ。
そんなの十年前の議論だタコが。
そのニワカ丸出しの文章を見る限り、お前学生だろ?
ガキのくせに適当なこと書いてんなよ。
761 名無しさん@引く手あまた 04/09/20 15:17:07 ID:TUPXTbgn
バカだな。
>最大手<だって残業(というか時間外勤務)は多いよ。
打ち合わせが深夜になったり、付き合いで飲んだりってのも多いし。
ただ>最大手<は編集手当てがベラボウに付くけどな。
残業代がフルに出るよりも付く。
789 名無しさん@引く手あまた 04/09/22 00:11:36 ID:jCJ1TOHd
だいたい「最大手」って言葉自体曖昧過ぎるし…
ここのスレのROM住人ですが、何か矛盾してるかなーと思って。
俺の読解力が無いなら失礼。
で、本題なのですが、千倉書房から筆記の連絡きた人いますか?
800 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/22 16:15:55 ID:Pa5A5QoR
>>798 :::::::::::/ ヽ::::::::::::
:::::::::::| ば じ 君 i::::::::::::
:::::::::::.ゝ か つ は ノ:::::::::::
:::::::::::/ だ に イ:::::::::::::
::::: | な。 ゙i ::::::
\_ ,,-'
――--、..,ヽ__ _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ _,,...-
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、 ∠_:::::::::
/. ` ' ● ' ニ 、 ,-、ヽ|:::::::::
ニ __l___ノ |・ | |, -、::
/ ̄ _ | i ゚r ー' 6 |::
|( ̄`' )/ / ,.. i '-
`ー---―' / '(__ ) ヽ 、
====( i)==::::/ ,/ニニニ
:/ ヽ:::i /;;;;;;;;;;;;;;;;
801 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/22 16:26:25 ID:ub2qUQ4f
インド象はその後どうなったんだろう。
象はけっこう長生きだし、失職して
ここにかいてたりすると大笑いなんだが。
802 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/22 17:52:33 ID:zQBYXz/F
ぬるぽ
コピペで主張したつもりかw
804 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/22 18:53:35 ID:KFZry5KT
>>803 ごめん暇人なんで。(早く仕事探せって突っ込みはナシで頼むよ)
主張したつもりではなく、なんか矛盾があるかな〜と思って。
読み返してそう思わない?803氏。
因みに上記では一切絡んでないから誤解しないでね
805 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/22 20:45:45 ID:ezoFFc2J
一人で書いてんじゃないんだから、矛盾は当然でしょうが…。
806 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/22 20:50:36 ID:jCJ1TOHd
>>804 そんなに無駄にコピペして、何がやりたいんだお前。
まがりなりにも出版社目指してるなら自分の言葉で主張してみろや。
何が「なんか矛盾があるかな〜と思って」だボケ。
小学生レベルだな。親に訊いてるんじゃあるまいし。
仕事の要領も悪そうだし、そんなんじゃどこにも入れねえよ。
>>800 お前もレス番間違えたあげくにAAか。
お粗末な奴だな。
一方的に言われて悔しかったなら、そんなんじゃなくて
キチンと反論すりゃいいだろう。
>>801 インド象を経費で落とした(という噂がある)のはソトコトの編集長だよ。
807 :
sage:04/09/22 21:05:51 ID:5qy1AXHM
あのう、転職の話とかしましょうよ、そろそろ。
このネタひっぱりすぎ
808 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/22 23:50:37 ID:U1dmtNSD
ユーキャンは?
しかし、給料安いのにプライドだけは無駄に高いよな、ここの住人…。
810 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/22 23:54:01 ID:U1dmtNSD
ユーキャンは?
待遇や勤務状況現実どう?
内部事情詳しい人情報キボンヌ。
繰り返しスマソ。
811 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/23 00:04:47 ID:WRqyXr48
>810
本社に試験受けにいったことがある。
あまりにも静かすぎて学校みたいだった。。
>>809 給料安いのとプライドの有無は関係あるのか?
プライドどうこう以前に「あなたはバカですか?」と問いたくなる。
>>812 一々突っかかりなさんな、餓鬼や八九三じゃあるまいし。
815 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/23 02:50:50 ID:35UUU+2H
>>810 一度面接を受けたけど、公務員ぽい感じで、およそ編集者とはかけ離れた雰囲気だった。
待遇は、こちらがかなりの額を提示してたのにアプローチがあったのだからそこそこよいのだろう。
通信教育のマニュアルづくりを地道に出来るような人ならいいんじゃないかな。
オレは、これまでで一番成功した企画は?って質問に対して、芸能人のスキャンダルをすっぱ抜いた
だの俗な話題ばかりしてたら、こりゃひどいのが来たみたいな目に変わって、当たり前の不採用。
毎朝、朝礼があったりするのと、なによりも、あのD作先生の宗教の息がかかっていることにも
気にならなければ、業績も将来性も問題ない会社だと思われ。
816 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/23 03:02:21 ID:e9fOgAL1
草価の大作ちゃん?
817 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/23 06:45:32 ID:MJJu06tw
更年期障害がいるのか?
818 :
sage:04/09/23 15:43:34 ID:+erp4xBi
小学館のキャリアシート書いたひといる?
いやがらせのような分量。なんの意図があるんだろう。
しかしもうこうなったら小学館とガチの勝負。
明日消印有効。
819 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/23 16:58:14 ID:eYzm5Er9
ナイタイ出版ってどうでつか?
>>818 今猛烈に書いてるよ〜
これを書ききることのできない中途半端な人まで受けると
選考人数が多くて大変だから、を隠された意図と解釈してやってる。
明日は書く時間がないから今日は朝まで徹夜だな
お互いがんばりましょ!
>820
レスありがとです。
この分量はそーゆーことだねきっと。
明日の朝までにお互いなんとかしよう!
でも手が痛くなってきた……。けんしょう炎確定。
出版社のキャリアシートはやはり分量多いな…
頑張ろうとは思うのだが「MBAとか弁護士資格を持っている人」
という言葉を思い出し鬱になる。
採用人数1人だったら、持っている人がいたら終わりじゃないか…
まあいい。今回はそんな人がいないことを願って最後まで書こう。
823 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/23 21:01:57 ID:nw6qV9uY
小学館の正社員ともなれば弁護士やMBAホルダーの同世代平均を
大きく越える年収が約束されるんだから、そのくらいの能力がなければ
入れないと思ったほうがいい。
小学館はもうメンドーなのでパス。
去年の面接、書類に答えが書いてある質問ばっかしてくるし、
「ちゃんと読んどけよ」と思うことしきりだったよ。
825 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/23 22:19:17 ID:nw6qV9uY
だから、一度落ちたような奴には用がないんだよ。
みんな夢見れるんだねえ。
俺は証明写真の無駄だからいいや。
●ーキャンはやはり創価系企業のようですね。
大作ちゃんって手広くやってますな
829 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/24 01:16:55 ID:Ao+pLwFp
出版社に転職なんて、コネがないかぎり無理無理。
時間の無駄だぜー。
ここ数日煽ってる餓鬼がいるな
831 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/24 10:57:58 ID:GXvKbPnk
ここんとこユ○キャンについてのレスが増えたけど、書きこんでいるのはやっぱりスカメが来た人々?
漏れのとこにも来てるんだよ。中が見てみたいから面接だけ行って来ようかなぁ。
小学館のキャリアシート、全部書き込んだら写経みたいになった。
出版社はコネがあっても使わないで公募で入る人たちも多いよ。
実際入った後のしがらみがなくて楽。
833 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/24 12:09:16 ID:ng07w3/8
小学館、PCで書いちゃったんだが、
マズイかね?
あと少しなんだが、全然進まない…
こりゃ夜中に郵便局持ち込んで、
消印押してもらうパターンだな。
834 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/24 12:28:59 ID:hGOsTMgT
>>831 毎●キャリアナビじゃない? ちょっと前に漏れのところにも来た。
やっぱり×日とは層化つながりなのかなあ。
(別のある会社からも州亀きたけど、それもそっち系とウワサの企業)
>>825 一般的に、一度落ちたら再トライしても無理?
去年筆記で落ちて、面接まで行けなかったところがあって、
勉強してリベンジ狙ってるんだけど…
受けてみてもいいんじゃない?
落ちたときの自分と、今の自分が違うんだったら。
>833
どうしようか迷ったけど、結局手書きで書いている…
問い合わせるべきだったかな。
本局まで行く覚悟は出来た…
>835
去年最終で落ちたけど次の年受かった人は知っている
大手だけど。
838 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/25 00:07:14 ID:s5JVMxOS
漠然とした質問で申し訳ないんですが、
「ぴあ」ってどうですか?
会社業績、社風、仕事のハードさ等、何でも良いので教えて下さい。
839 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/25 00:31:34 ID:Hrrgd6d1
社風=社長がワンマンでマジ厳しいよ。
業績=チケット売上がメインなのでよくわからん。
でも新雑誌立ち上げるくらいだから体力はあるんだろ。
仕事=これは普通に忙しいよ。深夜にボーリング大会とかやってるし。
でも和気藹々とやりたいなら楽しいんじゃないの。寝る暇ないけど。
ボーリングは理由つけてパスすりゃいいのでは…
841 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/25 01:01:10 ID:Hrrgd6d1
しょっちゅうその手のイベントあるし、そういうの楽しめない奴は
要らないという社風なのでね。
842 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/25 01:17:28 ID:p889UY50
>>824 おつかれさまでした。
書類は最後はやっつけ状態で書いたため、
質問されたら寒い答えしか返せないです。
ブレインナビってどうですか?
844 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/25 13:52:00 ID:VD/PSaeq
結構モッサリしている感じだよ。
同じく漠然とした質問で恐縮ですが、
角川インタラクティブってどうですか?
業績、待遇、仕事の質など取引のあるかた、友人でお勤めの方いたら
よろしくお願いします。
846 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/26 11:04:22 ID:MubPRxVY
>>843 薄給激務必至。
今時、休みは日曜しかない。
もっともその日曜も潰れること多し。
ベネッセ大量募集。
848 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/26 11:50:07 ID:gQ2yrodQ
小学館、昨年受けた方はいらっしゃいますか?
昨年は筆記試験はどんな問題が出たのでしょうか?
知ってる人は教えて下さ〜い!!
クレクレ君ですいません。
ひつじ書房ってどうよ?
まぁここにいる人の大半は興味なさげなとこだが。
850 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/26 13:39:40 ID:+D2cZZhs
>847
大量解雇でもあったのかしらねぇ
851 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/26 13:48:06 ID:L2eNRHN9
DQNスパイラル
大量解雇→大量募集→大量解雇→大量募集→大量解雇→大量募集→
852 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/26 14:29:23 ID:xeKYsSzX
オレンジページの求人気になる。
でも契約社員か…。
今年収600万円なんだけど
だいぶ下がるよね…
853 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/26 14:33:04 ID:tEc5ZDxW
神奈川の藤沢にあるOA研究所というところ
サービス残業月100hで、つかえなければすぐ やめてくれという
854 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/26 14:34:20 ID:ch1APNAc
》848
記事配られてラフコンテ書き、写真配られてキャプション付け、それ見ながら面接。
面接も、仕事したことのあるスタイリストやカメラマンの話。
使ってるライターの話、あと、20代〜50代までの企画案とシチュエーションを決めてのネーム出し。普段の仕事と変わらないけど、編集長に囲まれると辛い。
855 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/26 14:47:46 ID:NFoFpnKH
青春出版の話題、出てこないですねー。
10/1必着だからまだ間に合うんですが、ぶっちゃけ内情知りたいです。
今の会社、出版のくせに平均年齢45くらい。
毎日お役所に出勤してるみたい。早く脱出したい…。
856 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/26 16:07:27 ID:+D2cZZhs
>855
モッサリしているよ
エロ本作ってる三和出版とかいう
会社は編集が男優もやるらしいよ。
人前でセク‐スできるなら薄給で激務でも
変態には勤まるだろう。スカトロ本も
出しているのでウンコにも抵抗なければ。
858 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/26 16:33:38 ID:7KjnEOY1
>>855 年寄り大切にしてくれるなんて、いい会社じゃねーか。
平均年齢若い会社なんてロクなトコロねーぞ。
お前が年食ったらリストラする、って公言しているようなもんじゃねーか。
859 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/26 17:05:09 ID:sFiGo6P2
855
何系?
団魂世代の退職金で会社つぶれそうだなw
>>859 団塊の世代 で具具って年齢調べて出直して来いw
861 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/26 18:20:46 ID:sFiGo6P2
859
すまん、漏れはアフォなのでどこが悪いかわからん。
団塊(漢字間違いスマソ)は広くとって1945〜50年生まれの世代だよな。
平均45歳
→若者少なく50代多い
→まもなく多くが定年⇔出版不況
退職金負担に会社苦しむ
大手メーカなどでもこんな問題が出てたと思うが、どこが悪いのか教えてくれい。
算数の勉強したほうがいいのではないだろうか
>847
辞める人多いからね……
一定年齢・等級以上で、できない(とみなされた)人は
給料が上がらないシステムになってるから
やってられなくなって辞め(させられ?)る人も多いのか。
ダメになって辞める人ばかりでなく、
起業するとかもう一度勉強するとか、
ステップアップしていく人ももちろん多いけど。
864 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/26 20:04:15 ID:XQZZ1dAg
角川とベネッセの募集ペースは異常だな。
編集が男優やるのは、エロ本出版社では多いぞ。ただ、強制ではないことが殆ど。
866 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/26 23:35:39 ID:NFoFpnKH
>>856さん
モッサリしてるんですか?
その一言で、大体の雰囲気はつかめました…。
きっと給料もモッサリしてるんでしょうね。
>>861さん
会社はまさにあなたのいうとおりの状況です。
中小企業で年寄りたくさん抱え込んで、この先どうなるのかと。
ちなみに今後10年以内で半数が退職を迎えます。
平均年齢が20代の会社もどうかと思いますが、編集以外20代がいない
会社もどうかと思います。
何系かは勘弁してください。
>今後10年以内で半数が退職を迎えます。
そうしたら君たち若者の発言力が増すではないか。
長く勤められる会社のようだし、やめるの勿体ないように思えるんだが。
868 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/27 07:02:10 ID:rdcOq8PX
「あれ、髪型変えたの?」
女の子たちが通りすがりに声をかけていく。
「そうなの、失恋したから」
と涼やかに答える私。
「へー、ウヅキさん失恋したんだって!うそばっかり!」
と笑うサワコさん。
その笑い声を背中で聞いている人がいる。あの人だ。
こちらを決して見ずに、自分の席に戻っていくのが見えた。
やっぱり永沢さんだ。
お昼前に給湯室でコーヒーを入れ替えた。この作業もあと何回するだろうか。
感謝されない、簡単な仕事。だけどコーヒーの香りには和む。
入れたてを飲めるのは、特権だ。
カップにコーヒーを注いでいるときに声をかけられた。後ろから。
「誰に失恋したの?」
その低い、ナイーブな声。手が震えた。
869 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/27 08:43:17 ID:a0cqHvNz
祈られて髪を切るなんてステキな話ね。
そのうち丸坊主か?
870 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/27 10:52:03 ID:0Vdi5mjS
871 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/27 21:09:28 ID:c6aIGGbD
>>864 その異常な会社を受けに行こうと思っているんですが……
ま、内情知らない会社でもないし当たって砕けろー。
とりあえず説明会逝ってきます。
872 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/27 21:57:25 ID:bUtdUEUa
>>866さん
うわぁーうちの会社と同じだ。役所みたいに超マッタリ。緩すぎて空気が澱んでいる。
>877さん
年よりは自分たちの、定年のことしか考えていないです。
売り上げ激減なのに、危機感ゼロでロクに働かない…
私のところは今のままでは、十年先、会社ないよ。
873 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/27 22:06:41 ID:vN03Vt/R
859おれは詳しくはわからんが、退職金って積み立ててるものじゃなかってけ?
だからそれで会社つぶれるってことはないとおもうが・・
874 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/27 23:57:23 ID:KnAIJMXT
>>839 「ぴあ」ってそんなにワンマン社長なの?
創業者だから分からないではないけど、
イエスマンにならないと駄目?
エクスナレッジで募集してるよ
DTP WORLDの
(株)ワークスコーポレーションってどんな感じでしょうか
877 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/28 13:32:21 ID:D2NE6xX3
PR現代ってどんなかんじなんでしょうか?
すみません。教えてください。
878 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/28 13:41:25 ID:DGPwjPwE
組合ないDQNは一生低賃金・過重労働
879 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/28 15:07:34 ID:S9esujx/
組合あるのはどこどこですか?
平均年齢や平均年収がやけに高いのは組合があるせいですか?
880 :
839:04/09/28 16:50:46 ID:4vA2g8JC
881 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/28 20:09:50 ID:UxtjNGty
組合が強いばかりに思い切ったリストラができず、
ますます衰弱する企業も少なくないよな。
882 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/28 21:10:15 ID:4vA2g8JC
ひどい場合は倒産に至るからな。
>>879 学生?そんな大雑把な聞き方をしても答えてもらえないよ。
>882さん
言って下さってありがとうございます。ご指摘のとおり大学3年生です。
これから出版社を受けるにあたって、後から悩まないように労働条件を知っておきたかったんです。
HPなど見てもよくわからなくて…場違い済みません。以後気をつけます。
衰退・倒産までいっちゃうんですか。マガジンハウスや学研は経営が危ないらしいですが、給料はよいのは仰っているパターンなのかな…
884 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/28 23:39:39 ID:4vA2g8JC
一定規模以上の老舗で、平均年収とか公開してる会社はだいたい組合あるよ。
マガジンハウスの組合は確かに過激だっていうね。
社長が怒鳴られたりするらしいよ。
885 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/28 23:43:36 ID:4vA2g8JC
ちくま・中公・河出とか経営破綻した会社は多いけど、だいたいは
売上が伸びてもいないのに給料を出し過ぎてたことが原因。
マガジンハウスもそれで傾いてる。
賃借対照表の見方もわからない人間が社長になれるからな。
学生さんか。給料が良くて、なおかつ潰れなそうな出版社なんて殆どないから
自分のやりたいことを考えたら? 経験つめば転職もできるし。
887 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/29 00:00:24 ID:gu/bDZ1d
内定でた。さよなら。
888 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/29 00:18:48 ID:gBkiq7Ba
>885
うっひゃー!!
マガジンハウスの社長が名誉毀損されてる。
ヤバイなぁ。
>887
おめ。
で、どこ?
詳しくは無理だろうからどういった系かだけでも。
890 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/29 00:38:34 ID:p2cnK7hI
>>888 釣りにしても頭が悪すぎる。センスがない。
それでは出版業界は無理だな。
上のとは別の学生だろうけど。
891 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/29 00:51:07 ID:C01m9ZSY
民明書房に入りたい
892 :
883:04/09/29 00:53:41 ID:6KAHSF2J
>882さん
詳しく教えて下さり、有難うございます。
経営状況と組合の関係、興味深いです!自分でも、もう少し調べてみます。
>886さん
そうですね!ありがとうございます。経験を積む前につぶれそうな会社以外は考えてみます。
前に教科書会社は転職が難しいとの話がありましたが、
医学書や法律書から雑誌・一般書など、専門書編集から他系列への転職はあまり例が無いものなのでしょうか。
ちなみに888は別人です。
893 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/29 01:03:31 ID:Gqu4dx0/
>>885 「賃借」でなく、「貸借」だろ。
人のことバカにする前に、己の無知を知れ。
894 :
890:04/09/29 01:21:22 ID:p2cnK7hI
間違い変換のほうがメンドクサ。
読み方はタイシャクタイショウヒョウだぞw
896 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/29 09:47:33 ID:MXe9deXl
みなさん何歳ぐらいなんですか?
漏れは35歳。
もうダメポ。
おかげさまで、意中の会社に内定しました。
こちらはほとんど読み専門でしたが
勇気と元気をいただきました。
ありがとうございます。
>>896さんも頑張れ!
あなたより結構年上の私でも大丈夫だったんだから
きっとチャンスの神様はいるよ!
898 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/30 00:09:19 ID:iURPbNqv
出版会社の人事部門ってどんな感じですか?
現在は全く違う建設業界で人事をやっているんですが、
社内では花形部門的な扱いをされていると思います。
最近はキャリアアップのために転職を考えていて
学生の時に興味があった出版業界を考えています。
899 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/30 00:52:05 ID:d7Ol4cWM
出版社が人事部門だけで人採らないだろ。
しかも建設業界からじゃまず無理。
ずいぶん甘く見てるようだけど、出版業界なめないほうがいいよ(色んな意味で)
>>898 人事部門が独立してる出版社は大手くらいだろう
ほとんどは総務が片手間にしていると思われ
あと出版社の花形はなんといっても編集
901 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/30 01:04:47 ID:WPIMXVqQ
>899
気持ちはわかるけど、898は別になめてないと思う。
はっきり言って出版の方が世の中なめている連中が多いと思う。私含めて。
902 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/30 01:19:05 ID:2EsnMqhn
>>898 人事が花形って、どんな建設会社だ? 逆に気になるぞ。
うちは中くらいの出版社だけど、人事部は
>>900が言っているように、
総務が兼任している。
ところで、ベネッセの大量募集って毎年やっているのかな。
とりあえず説明会の申し込みをしたけど、だんだん行く気がなくなってきた。。。
903 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/30 02:00:56 ID:slkKCN3j
>>898 社員300人以下の中堅出版社では、皆の言うように総務が
人事も兼務しているのがほとんど。人事といっても事務処理
的な仕事だけで、実際に採用面接をするのは、雑誌なら編集長
や出版部門長など(編集者の場合、営業は営業部長とか)
以前、独立した人事部のある売り上げ10位以内に入る出版社
にいたこともあるけど、その場合も中途採用の場合はあくまで
現場の編集担当者のマネージャークラス以上が面接していた。
人事部の人間は、最終面接の時に、待遇や条件などを確認
するのと、その後の事務処理を行うだけ。
とにかく、中途採用については、人事部に採用を決める権限が
ない場合がほとんどということ。
・・・っていうか、オレと会社変わってくれない?
904 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/30 02:19:43 ID:UqQf/jgR
>>901 このスレも900かあ。
> はっきり言って出版の方が世の中なめている連中が多いと思う。私含めて。
これけっこうワロタ。激しく同意。
>>904 出版って一部(週刊誌など)を除いてそこまで激務じゃないしね。単に朝が遅くてダラダラ
してるから帰れないってことはあるけど。あ、でも給与面でみたら待遇悪いところばっか
だけど。
>>905 月刊誌で激務だったよ……。
朝も10時からキッチリスタート。
定時にあがれることはなかった。
早い出勤ではないけど、就業時間中にダラダラしてるわけじゃない。
知人が働く月刊誌メインでつくる職場も同じようで、終電で帰ることが多いと嘆いていた。
たまたまその一部だとは思えないけど。
907 :
905:04/09/30 03:02:14 ID:pnKmablQ
>>906 俺の知り合いの月刊誌編集者が楽なだけだったのね。
反省…。
908 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/30 04:24:17 ID:26wiWIZi
プロトの中途ってどうですか?
当方既卒の業界未経験♀です。
中途は厳しいのでしょうか?
業績、待遇、仕事の質など取引のあるかた、友人でお勤めの方いたら
情報よろしくお願いします
909 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/30 07:01:35 ID:HlO72I8Y
既卒・未経験・中途ねぇ・・・。
受かってからそういう点は考えた方がいいよ。
いや、マジで。
910 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/30 08:11:57 ID:vIZV4J3Y
>出版って一部(週刊誌など)を除いてそこまで激務じゃないしね。
あまりに世間知らずすぎ。
ちょっとまてや、朝来て終電で帰れるって、ずいぶん楽じゃないか。
913 :
名無しさん@引く手あまた:04/09/30 14:00:37 ID:mUFmuUth
皆さん雑誌編集ばっかりですね。私も月刊誌でしたが結構しんどかった。
書籍の方はどうですか?校了はともかく普段はマターリ??
>>912 「ご苦労様です」
好きでやってるんですよね、もちろん。
と釣られ帯。
真剣に質問です。当社では校了5日前から、会社に泊まり込むのは普通の行事なのですが、
他社は違うのでしょうか。
917 :
898:04/09/30 23:21:13 ID:4oeohG7B
皆さん、色々と実情を教えていただいてありがとうございます。
釣りでも何でもなく、真面目に転職を考えているので参考にさせていただきます。
まだ知っておいた方が良いということがあれば教えて下さい。
日本医書出版協会の会員じゃない、医療系の出版社ってアブナイですかね?
919 :
918:04/10/01 00:13:25 ID:oHiGm05k
医学評論社って給料、待遇ともにどうなんでしょう。
書店等では見かけるんですけど。
920 :
918:04/10/01 00:18:18 ID:oHiGm05k
あと、秀潤社とか。悪くない出版社だと思うんですけど。
上でのレス読んで気になりまして。
こんなにビクビクしながらの会社探しって、出版ならでは?
あとITもキツイの多いかな。
とはいってもITは金くれるからなー。
922 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/01 00:46:45 ID:cOYyMiUX
光文社、筆記きた〜!!
923 :
905:04/10/01 01:43:49 ID:6YchGqAa
>>922 光文社って全員(かそれに近い)、筆記じゃないの?
チョンイル新聞はスルー?
925 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/01 18:57:18 ID:mnFKGWmt
>>924 藻前そんな言い方して実は応募してたら笑えるぞ
新卒で弱小出版社に入った者です。まだ半年しか働いていないのですが、会社の体質に嫌気がさして、転職を考えています。
仕事で知り合った人のコネで準大手?中堅?の出版社の契約社員になれるかも知れないのですが、弱小でも正社員と中堅で契約社員、どちらがよろしいのでしょうか・・・。
今の会社の仕事自体は楽しいのですが、会社のやり方が嫌なのと、業界では嫌われてるんですよね、うちの会社・・・。
また在職中の転職活動はみなさまどのようになされているのですか?
928 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/02 08:48:49 ID:PK5AhRxQ
コンデナス・ジャパンか・・
ホームページもなければ社長が編集長を兼任。
大丈夫かなこの会社?受けるかどうか迷ってる。
929 :
名無しさん@引く手あまた :04/10/02 10:27:11 ID:jpGPXZFx
930 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/02 10:54:25 ID:3u1LmEVA
>>928 心配しなくても社名間違ってるようじゃ絶対受からないよ。
世界最大の版権元の名前すら知らないんだね。
931 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/02 12:06:25 ID:KTKYHdag
>>929 心配しなくても誌名間違ってるようじゃ絶対受からないよ。
932 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/02 12:22:22 ID:k/1no9FS
ビデオ出版はどんな会社ですか?
今日ベネッセの説明会行った方ー!
明日行くんだけれども筆記とか面接とかあるのかな。
くれくれですまんが、教えて下さいな。
なんで200人も募集するんだろか。なんか出版社ってかんじしない
んだよねベネッセって。リクルート的。
936 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/02 20:42:26 ID:3u1LmEVA
ベネッセは出版業撤退宣言したんだから当たり前だろ。何を勘違いしてんだ。
937 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/02 21:25:59 ID:wSiMCCxw
筆記も面接もなし。
938 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/02 21:38:19 ID:uAh/R4ac
ベネッセは出版じゃありません。
島に美術館があったり、結構投機的なビジネスをしています。
中途で受けましたが、結婚しているためか、
「長く働きたい」伝えたら最終で落ちました。
産休でも取ることもあると思われたんだろうな。残念。
ところで、版元でこないだ最終面接受けてきたんだけど、
まだ連絡来ず。落ちても連絡が来ないってことあるのかな?
人事さんが顔を出しているようなのでよろしくです。
939 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/02 22:11:14 ID:MayKr18A
940 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/02 22:44:35 ID:3u1LmEVA
ベネッセが島に美術館建ててるのは「投機的なビジネス」とはあまり関係ないけどなw
あれは単なるイメージ向上のための企業メセナでしょ。
バブル時代どこの会社も競ってやってたが…
そんなものより徹夜仕事の仮眠用のベッドが高級なほうが良い
943 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/02 23:50:20 ID:MayKr18A
944 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/02 23:52:05 ID:uAh/R4ac
そっか、企業メセナっていうんだ。
ごめんなさい、無知でした。
ベネッセの話はいいとして。
まだ最終待ってるんですよね。
もう、諦めたほうがいいとも思ってるんだけど。
連絡、先週中には来るっていってたのに、
もう先週は今日で終わりだ。
945 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/02 23:56:37 ID:3u1LmEVA
どこの最終か教えてくれないとアドバイスしようがない。
946 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/02 23:57:45 ID:hi7L5uaj
>927
中堅で契約社員、が正解。
将来のことを考えると。まだ若いんでしょ?
いまは何系?
947 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/03 00:04:17 ID:hQn1dlP6
>945
主婦系の版元なんだけど。
>>947 あれ?
もしかして編プロで働いてるって言ってた人ですか?
949 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/03 00:23:02 ID:hQn1dlP6
いえ、違います。
最近、とんと書き込んでなかったし、
8月で会社辞めたんですよ。
こどもも作る予定ないし、
やっぱし働かないと時間が無駄だし、
最近活動を再開した人です。
どうぞよろしく。
>>949 そうかー。
でも主婦系って主婦生じゃないんですか?
951 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/03 00:27:04 ID:RlLju+Ho
>>949 主婦系って言ったら主婦生か主婦友しか思いつかないのですが・・
952 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/03 00:57:11 ID:hQn1dlP6
まあ、そんなとこなのですが、
結果が知りたい…。
果報は寝て待とうと思ったら
一週間が過ぎてしまいましたとさ。
とほほ。
1週間っていうと主婦生ではないっすね。
954 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/03 01:32:50 ID:22OIZhlf
中途採用だとけっこう連絡関係いい加減だよ。
俺も落ちたと思ったのに面接通知が来たってことがあった。
新卒もいい加減。w
956 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/03 01:49:37 ID:hQn1dlP6
そうなのか…。
振り返ってみると、テンポが掴めずという感じでもありました。
ただもう白黒知りたいというようになりました。
ありがとうございます。参考になりました。
腐らずに頑張ってみます。
958 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/03 01:54:01 ID:22OIZhlf
>>957 俺もそれ思ったw
2時間以上仮眠したら、それはもう普通の生活だよね。
いや、実際そんなに大変な仕事したことないけど。
人
. ●(__) .● ))
| (__) .|
(( ∩ ・∀・)∩ せんゆうや♪
〉 _ノ
ノ ノ ノ
し´(_)
人
(( (__)
(__) ●
●( ・∀・)/ たん♪
と つ ))
ノ ノ ノ
し´(_)
人
(__)
(__)
●( ・∀) インした♪
と つ−● ))
(( ( O ノ
゙(,_,,/
人
.● (_ )●
(( | (__)|
((・∀・ /゙) お!
ヽ, 〈
ヽ (⌒ノ)
l,_,ノ ))
960 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/03 02:25:31 ID:uBcbsyZy
うぅ・・・今日は、久々に終電で家に帰ってこれたのに、
このスレでも、「徹夜」の用語が飛び交っている・・・
確かに、仮眠できれば徹夜とはいえない。
でも、6日連続徹夜となると、どこかで眠ってしまうんだよね。
っていうか、こんな業務形態が許されてるの、編集かSE、あと、
広告代理店の営業ぐらいじゃないのか?違うの?
みんなこんなに仕事してるの?
オレはもうそろそろ限界かもしれんね。
>>957 えっ?
夜中は起きてて、朝に誰か出社してきたら
その人に電話番頼んでちょっと寝たりするでしょ。
962 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/03 02:59:20 ID:uBcbsyZy
>>961 957じゃないけど、少なくとも、オレの編集部ではしないよ。
徹夜なんて、当たり前すぎて、仮眠することすら許されない。
やっぱ、ウチが異常なのかな・・・
963 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/03 03:37:12 ID:hQn1dlP6
徹夜ですね、何度もありました。
日曜の夜が一番悲しかったですね。
まだ若かったからできたけど、
そんな時「私、25歳だっけ?」と自分の年も忘れてました。
精神的にはかなり老化しますね。
964 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/03 03:52:07 ID:cp8trvXS
>>963 > 日曜の夜が一番悲しかったですね。
これはよくわかる。祝日の夜中、ゲラをとりに行った帰りに、ひとりで車を運転していて、
なぜか涙がとまらなくなったことがあった。「オレ何でこんなことしてんだろ」って感じで。
まあ漏れの場合は長時間勤務より、仕事の進め方のまずさが問題だった。ずいぶん前の話だけどね。
966 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/03 12:57:21 ID:evnEAYkg
ていうか、徹夜するほど、仕事があるのか?
俺は8年も編集やっているが(月刊誌中心)、
徹夜なんて、月1回〜2回、
あとは10時〜8時くらいの10時間労働程度だぞ。
もちろん校了前は終電近くになるが、
普通に集中して仕事してれば、1日7時間も働いていれば
終わると思うよ。
徹夜して、会社や上司にアピールしたいだけじゃないのか?
>>966 あるから徹夜してるに決まってるだろ。
とにかく作業の絶対量が多すぎるし慢性的な人手不足。
それにある程度のクオリティを維持しようと思えば
現状の体制なら時間を犠牲にせざるを得ない。
俺は今まで10年で3社渡り歩いてるが、どこもこんなもの。
中小出版社で人員に余裕のあるところのほうが少ないだろう。
自分のケースを他人に当てはめないほうがいい。
世間は広い。
968 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/03 13:04:29 ID:22OIZhlf
>>966 帰れない雰囲気があるんじゃないの?
俺が前いた会社はそうだった。
社長が朝早くから来ていつまでも帰らないから、誰も帰れない。
仕事自体を圧縮したら、そりゃ確かに7時間以下になるだろう。
出版社ってなんだかんだでお付き合い残業みたいなの多いじゃん。
徹夜、過剰な残業でクオリティの高い出版物なんてできるかねぇ・・・・
書店チェックしたり、色んなひとに会ったり、評判の店いったり、いい芝居みたりという
時間的余裕がないと企画もアイデアも生まれないと思うんだけど。
>>969 正論だが現実はそういうものではないよ。
もちろん人と会うのは不可欠で本読んだり書店チェックしたり映画見たり
その上で膨大な編集作業もこなさなきゃならない。
だから睡眠時間削って徹夜となる。
> もちろん人と会うのは不可欠で本読んだり書店チェックしたり映画見たり
いやまあ結局作ってる本関連のものを見たり読んだりになるわけだけどね
972 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/03 15:06:52 ID:OlFEzx4q
簡単に仕事を圧縮とか言うけど、そもそも編集の仕事って
デザイナーみたいに決まった仕事を期限内にこなせばいいというものでもない。
丁寧に作ろうと思えば取材や資料集め下調べなんかに
それなりに時間はかかるものだし、(
レギュラーの仕事以外にも新しい著者を発掘したりと色々やることはある。
与えられた仕事だけを適当にこなして済ませれば
時間内に終わるだろうけど
自分で仕事を作れない部下なんて
俺が経営者なら採用したくないね。
>>972 >与えられた仕事だけを適当にこなして済ませれば
>時間内に終わるだろうけど
ここで泣いている奴らは、その「与えられた仕事」が人手不足もしくは
コストカットのために、半端でなくオーバーワークで終わらないという話だよ。
974 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/03 16:43:27 ID:jSIANJgG
>>972 > デザイナーみたいに決まった仕事を期限内にこなせばいいというものでもない。
デザイナーへの認識が間違っている。編集が1番エライ式の発想だなw
975 :
927:04/10/03 20:04:34 ID:4DOlSh5n
>946
院までいったので、普通の新卒のようには若くはありませんが、まだやり直しがきく年齢です。
やっぱり派遣の方がいいですか〜。今は専門書を創っています。
>>974 ですな。デザだってクォリティ上げようと思ったら時間なんていくらでもかかるし。
期限内で終わらないレベルのを要求しておきながら
なかなかデザインが上がってこないと文句を言う馬鹿も居るな。
さらにデザインの心得なんてないくせにデザに知ったような文句を言う馬鹿。
これがいちばん救いようがない。
月間ランナーズ応募しようかと思ったけど
12/1から勤務が無理ぽ。
ここはデザイナーの愚痴のスレかい?w
納期に間に合わせるのは当たり前のことだろ。
嫌なら注文を受けなければいいだけのこと。