☆編集から他業界への転職☆ Part2

編集もういいよ。この業界もういいよ。
普通のリーマンでいいからまっとうに人並みの生活がしたい。
他業界への転職考えてるんだけど、編集って潰しが利かないよね。
考えられるのは広告？ＷＥＢ系？企業の広報・宣伝？
はたまた未経験で営業やバックオフィスに挑戦なんて、無理かな？

前スレ
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/zassi/998661621
1 名前： 1 投稿日： 2001/08/24(金) 23:00

　|　 |ヽヽ
　|　 |▽�V） ＜新スレおめでとうございまーす♪
　|＿と ）
　|編| ﾉ
　|￣|

>>2
ありがとうございます。
前スレを立てた方や、あれやこれや書き込んだ悩める獅子たちの遺志を継いで
やむにやまれず立てた次第です。

>>2
バックオフィスとは、人事・総務・企画・会計事務など
外周りの営業的な外勤に対する「内勤」くらいな意味かと。
職種が多岐にわたることから世間一般では概してそう呼ぶのかと判断しましたが
俺自身しっくりこない用語ではありました。
すいません。
「内勤業務」とか適当に改めてください。

.

あげる？

ageha

で、どうなんだ？
脱出したヤツラの話をｷﾎﾞﾝﾇ

ブックサービスってどう？
業界にからみつつも脱編集ってことで。
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?corp_cd=0545012&cntct_pnt_cd=001&rqmt_id=0000812032&f=cp_s01810&__m=1084880511200989896290954861768

>>9
それ、俺も応募するかどうか迷ったけど
正直いって出版系はＤＱＮ度が他業界に比べて桁違いにすさまじい。
歴史ある大手は別だけど。
「一企業」としてビジネスの相手にはされてない感じ。ま、当然の話しですが。
東京商工リサーチや帝国データバンクの資料をみればわかるよね。

やはり出版は水物なんです。普通の感覚ではいかがわしい世界。

かつて経営者にはまるで向かない連中が雨後の竹の子のごとく起業してきた。
編プロ、弱小版元、関連制作会社とかいろいろ。
※「ベストセラーさえ出せば札束刷ってるようなもんだ！」←こういう感じ
で、当然ミリオンセラーなんてありえないし、経営はにっちもさっちもいかない。
業界も寸詰まり。再販制で守られているうちはなんとか息絶え絶え。
こういう状況だと思います。

だから、長期的にはブックサービスもたぶん駄目だろうな。
潰れることはないろうけど成長は見込めないと思う。

sage

>>10
ここで営業の経験積んで転職すればいいじゃん。

出版業界も淘汰の時代が始まっているけど
先見性のあるまともなところは生き残るよ

no way out.

大ベストセラーも出てるしね

前スレ見れねーよ

過去ログ倉庫にあったよ
http://mentai.2ch.net/zassi/kako/998/998661621.html

hage

いねーよ

uぷ

.

脱出失敗

同上

知り合いで

編集→ビル警備員

というひとはいるが・・・

それは避けたいな…。
でも俺も転職のつなぎで警備員のバイトしようとした事あるよ。
電話で前職聞かれて「編集です」って言ったら、
「は？　なんでウチくんの？」って断られちゃったけど(w

まず、だらしない性格を直せ

>>25
警備員やタクシードライバーは枯れた中年が流れ着く商売

.

編集→不動産へ。
一応成功？

いいんじゃね？脱出が目的なら。

.>>29

レオパレス21？

...............もっと夢と希望を内包したレス求む！

i

編集（岩尾事務所）→ホスト
一応成功

>>33
それは転職というより転落

34歳ですが、脱出キボンヌ。
可能でしょうか？

>>35
だれか答えてやれ

なんとなくage

>>35
業種や社名のブランドにこだわらなければ
余裕で脱出できるよ。

>>38
お〜！
できたらどちらの方面（業界・職種）に脱出したのか教えてください。
差し付けなければ年齢や経歴なども知りたいところです。

脱出してはいけない方向に脱出してしまった。
禿ｼｸ鬱な毎日です。

>>40
詳細キボンヌ

>>38
折れも教えてほしい。
編集職は40歳半ばぐらいまでしか持たないでしょう。
そのあと何をしているのか想像できない。
また少し想像してみても慣れない仕事に四苦八苦している自分しか考えられない。
そうすると編集職をある程度の年齢で諦めなきゃならないよね…。
どうしたらよいのか全くわからんデス。
専門学校行って専門職になればいいのかなあ？

零細出版社で50代で働いている人
何人か知ってるけどな。
でもみんな書籍。
雑誌畑の場合、フリーか独立して編プロおこすパターンが多いんじゃない？

編集者から作家へ・・ってパターンも珍しくない

誰かのヒモになるっつーのはどうよ。

>>44
それはけっこうたくさんの人が憧れる黄金の転職。
その後食えるかどうかは別にしてw 　
錬金術に似てるな。
見た目は金。でもしばらくしたらメッキが剥げて銅だった。
これなら銀の方がまだよかった、みたいな。

>>39
特殊法人へと脱出です。３５歳。
イメージと違ってマターりではないけど、
編集時代に比べれば体はラク。
準大手で雑誌などをやってました。

二つに分かれるでしょ。
中堅以上の会社は管理職になるだけの話。
零細は徹夜の連続じゃないと儲けが出ない収支構造だから
年を取ると辛い。
体力があれば続けていくことも可。
まあ普通に考えれば編集者になるなら中堅以上の版元に限るね。

>40
そういうのを脱出とはいわない。

>>47
サンクス

>>50
スミマセン、嘘です。
上に書いたのは理想です…。

スレ伸びないねー

>>52
みんな納得して編集の仕事を続けてるんだよ。
待遇は二の次だから。この業界は。

>>1
別に転職しなくたって、今の会社の出版営業とか
総務に異動希望だしてみればいいだろうに。

編集と一口にいってもピンキリだと思う。
大手版元でビッグネームとメイクドラマしてる編集者と
弱小版元で無名ライターとギャラ交渉してる編集者とじゃ住む世界が違う。

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/intro/1089895163/
暇だったら保守してやってください。。

青山ブックセンターは永遠に不滅です

インテリジェンスからの紹介された優良企業から
内定ｷﾀ━━━━━（・∀・）・）・）・）・）・）━━━━━━━━!!!!!!!!!!!
俺の担当ＣＡは中々のやり手だったのかな。
ＤＱＮもいっぱい紹介されたけど、
俺自体がＤＱＮなもんだからしょうがないな。
その中でも、俺のわがままを出来る限りかなえようと
駄目元で紹介してくれた素敵な会社をゲット！
インテリジェンスに大感謝です。
インテリジェンスっていうか、俺の担当ＣＡさんに感謝だな。
本当に、、心からありがとうを言いたい。
あんまり書くと関係者と思われるな。
今度丸の内のインテに行ってご挨拶だけしてこよう。
向こうは仕事だろうが、それが礼儀だろう。

↑
市ね

マジヤメタイ

ほんとに、この業界脱出しないと将来やばい気がする。。。

逃げるか。。。

逃げようか。。。

逃げちゃいますか。。。

でもさ、どこに逃げよう？

逃げ切れませんでした

逃げたけど、また戻ってきてしまいました。

どうすれば逃げられますか？

さっぱし、参考にならんなあｗ
見かねた先輩からの書き込みを待つ。

みんなバレるからとか言って書いてくれないんだよ

資格とって、福祉業界に脱出しようと考えたら、あっちもひどい状況のようで、
とりあえず取りやめた。
でも、まともなメーカーとかじゃ採用してくれないしなあ・・・

がんばって続ければいつかいい夢みてるよ

脱出したいと思うけど、今の俺に他の仕事ができるのか不安。

>>73
禿げしく同意。
なんもできん。
大型特殊でもとるかな。

自力でIT勉強するとか努力しなきゃ。
本気で転職したいなら

ＩＴ出版社にいるので、IT業界の厳しさ（ＩＴ勉強してって言ってるからSEとかのことだよね）
はよくわかっている。
ＳＥとか、かなり編集者に近い激務職だし。
やっぱり大手メーカー、さらには電力やガスのインフラ系の総務部門が理想的。
まあ、出版社の編集者からじゃ絶対雇ってもらえないけど。

あと、勉強して基本情報処理や上級シスアド（名称変わったっけ？）なんてとっても、
IT業界ではまったく相手にされない。
オレも基本情報処理持ってるが、実践にはなんの役にも立たない。
C++でそれなりのレベルのWindowsアプリが作れたり、Javaで企業向けWebアプリケーションが
作れるぐらいなら別だけど。アセンブリで組み込みソフト作れるなんてのも、渋くてメーカー
向き。
そうでないなら、ITなんて勉強しないで、業務占有系の国家資格を取ったほうがいい。
司法書士とか理学療法士とか、時間はかかるけど、転職できる確率ははるかに高い。
逆に言えば、それだけ編集から他業界への脱出は難しい。。。

エンジニアになるんじゃなければ
別にそこまで勉強することもないと思うけど。
それまでのキャリア生かしてweb編集ぐらいなら
ｈｔｍｌぐらいわかってれば大丈夫では？

>>78
Web編集では、他業界とはいえないような・・・
実際、DTPと両方やってる会社多いし

>>79
ISPのポータルサイトなんか他業界でしょ明らかに。

>>80
>>79は「編集」能力を活かした仕事は、他業種として認めたくないんじゃない？

>>80
79だけど、ある意味その通り。
実際今、雑誌編集と平行してWebのコンテンツサイトの編集や取材・執筆もやらされてるし、
基本的には同じ仕事としか感じてない。
知り合いがヤフーに行ったが、やはり他業界という感じじゃないそうな。
出版業界からというよりも、「編集」という仕事から別の仕事に転職したいんだよな。
でも、資格でもないと難しいのが、よくわかる。。。

>>82
は
>>81
に対してだた。スマソ

知り合いがISPに入ったら全然違うと言ってたぞ。
大体ビジネスモデルが違うしな。
出版とは違う企画力（「営業力かな）が要求されるそうな。

>>84
それは、コンテンツ作成・編集の仕事じゃないからだろ。
ＩＳＰのコアなビジネスモデルは、通信事業者だからな。
ポータルのコンテンツ、特にニュース系は、編集業務そのものだよ。
オレのやってるところも、知り合いのヤフーのニュース（あっちは、通信社
や新聞社から配信されるニュースを選んでアップするだけだそうだが・・）
も、まあ、出版よりも新聞（報道に）近いけど（即日アップだし）基本は
変わらん。HTMLなんて、できて当然。でも、そんな知識よりも、やはり
求められるのは、取材力と、執筆力。そして編集能力（校正含む）
どこが変わるというんだ？？？一体

取材なんてあまりしないよ。
ニュースサイトはどうか知らないが
商品売ってなんぼの出版と違うのはある意味当然。

ＩＳＰのコンテンツなんて誰も求めてないでしょ？

それまでのキャリアが生かせて
そこそこ待遇がよければいいじゃん。
いい年こいて全くの未経験で他業界はつらいだろ。

age

カキコが少ないってことは、以外と編集に満足してる人間が多いってことかね？
オレははやく編集やめて、まっとうな仕事がしたいよ。

余裕がないだけかと。

もう、あきらめてるんだよ。実際、他業界なんて無視されるだけだし。

これはもうだめかもわからんね

雑誌の編集してる人に聞きたいのですが、時間とかどれぐらい遅くまで残ってるんですか

早く帰れるよー朝6時とか。

9時とかにまた行かなきゃいけないことも多いけどねｗ

6時はむりぽ。

>>93
それ、ちょっときつい。

>>94
参考までに、先週の私の勤務状況を
日曜日昼出社〜火曜日終電にて帰宅
水曜日午前11時出社〜木曜日終電にて帰宅
金曜日午前11時出社〜土曜日午前3時タクシーにて帰宅
まあ、みんな同じようなものでは。
ただいま、１月ぶりの休日を満喫しております。

１ヶ月ぶりの休日を２ｃｈで満喫か。
寂しいな。

休みなれてないと、たまの休みにすることなくて途方に暮れるね。

>>98
もはや「寂しい」なんて甘い感覚も麻痺してるよ。
自由な時間が数時間以上あるというだけで、この上もない幸せになっちゃってるんだよね。

>>99
途方に暮れるというか、実質１週間の疲れが出まくって、ただひたすら眠るだけで時間が過ぎてしまわない?
本当は、あれもこれもやりたかったのに、平日気が張ってわからなかった睡魔が怒涛のように押し寄せてくる。
オレも、夕方から今まで寝てたよ。

38時間寝てネーよ

もう氏にたい・・・

そこまでして続けるような仕事かこれは？

ということで、>>１にもどる。

>>77
IT業界もスキルは必要ない。

入社のために必要なのは知能テストの成績(ポテンシャル)。
(面接で分かることは何もない。テストの結果は嘘をつかない)

高い給料とポストのために必要なのは経験年数(実績)。
(中身のない仕事だから、他人を納得させられるのは実績だけ)

ちなみにゼネコンな世界と一緒で、1次請けの会社には新卒でしか入れない。
(30歳すぎたら、人材派遣会社にエンジニア登録するしかできない)

>>104
>>77は、転職の場合のことだろ

age

あげ

ほしゅ

う

久しぶりに覗いてみたがやはり成功組みの話はほとんど聞けないねえ……

たしかに・・・

ふう

お先真っ暗

２年で出版業界に見切りをつけ、今は映像関係の仕事しています。
給料、休みとも、出版社にいた時より、人間らしい生活ができ満足しています。
本当、出版は大手じゃない限りお先真っ暗。
30歳で編集長になれない人は、いつまでもしがみついてないで、
早く辞めた方がいいと思うぜ。

雑誌の話だろ？
書籍は編集長云々はあまり響かないのでは？

30で編集長て零細だろ。
仮に編集長になっても
そんなところにいても未来ないだろ。

僕は出版社に勤めだして半年です。すでに体がぼろぼろです。
しかし、このスレを見ると元気みたいなものが沸いてきます。
どこも同じなんだなぁ〜！
人間らしい生活がしたい。ゆっくり食事を取りたい。風呂に入りたい。
布団で寝たい。こんな切なる願いをしに初詣に行く時間もない。
やめようと思いますが、楽しかったりもします。
先輩方！やっぱりやめるなら早いほうがいいですか？

うん。

>>117
出版社に勤めだした時点で、同級生よりビハインド負ってると思いねい。

30で編集ってことは
要するに
仕事のできる人間は
みんな見切りをつけて
早く辞めてるんだよ。

>>117
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1104638665/

32で辞めました。今思うといい判断だったのかな。編集の仕事は辛かったけど、華やかな現場だったんで、いい思い出、経験かなと。今40です。編集の仕事はつぶしきかないね。変なプライド捨てることができるかどうかがポイント。

>>122
今、幸せですか？

>>122
どのように転職しましたか？

＜スロマガを製作する編集プロダクションの雑誌編集統括本部長がウエブサイトで公開していた日記の内容＞

ttp://www.pachimaga.com/cgi-bin/tanifuji_nikki.cgi
｢ミセス順子の骨の髄までミセス順子｣

＞NEW 1月23日(日)

＞寒いですね。1年で今が一番寒い時期だから当たり前だけど。
＞でも、昔に比べて寒さが弱まってきたように感じます。やっぱり暖冬化で、気温が上昇しているのでしょうね。怖いことです。
＞とは言っても、この寒さの中、外で寝るなんて考えられません。そんなことできるはずがないよね。寒くて寝られるはずないし、死んじゃうよ。
＞しかし、我が家の近くには高速道路の高架下を利用した公園があって、そこにホールレス（※原文ママ）が住みついています。
＞昨日も遊びに来ていた娘の友達を送りに18時頃通ったら、あちこちで遭遇。
＞段ボールに囲まれたり、毛布をかぶったり、寝袋にくるまったりしながら、18時頃から丸くなって眠ってます。
＞最低！　怠け者で不潔で不気味で、救いようがありません。
＞公園を作るとそこに居座ってしまうので、ホームレスのために公園を作ってるみたいで、ホント、腹が立つ。
＞行政の方々、何とかしてほしいものです。

現在、この日記は全く別の内容に差し替えられている（説明などは一切ナシ）。

ちなみに、日記を書いたのはこの人。。。
ttp://www.pachimaga.com/staff/tanifuji/img/mrs_bg.jpg

金を気にするなら医学系に逝けばいいのに。

>>125
原文のとおり、ホールがレスしてそうな女だネ

まあなんてぇの？　あれも編集者、これも編集者ってことで。

age

一般企業、まだ30歳なら、やりなおせるかな

age

悲しいスレだね

おすし屋さんなんてどうかな

修業がメチャ辛そう

大阪市の清掃おじさん年収１３００万円
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/shokuin/oc50304c.htm

スレ立てした人間です。

その後、中堅版元に転職して編集の仕事がんばってますが
スレッドがまだ残っていて嬉しいやら悲しいやら。

ところで
大手以外の編集者が貧乏暇なしで忙しいという状況は
版元→取次→書店→返品（汗　という流れのなかで
版元が本を出しゃあ、とりあえずの現ナマ（当面のキャッシュ）を手に入れることができる
という業界の構図が諸悪の根源ではないでしょうか。

「年間ノルマ」なんたるもんが第一義的にあるのはどうなのかと・・・・
クソ本の温床、ブックオフの台頭、アマゾンの急進がいまの出版業界を象徴してるわな。
みみっちい勘定が森林資源の浪費を招き、環境を破壊して食い散らかしてるとしか思えない。

言わずもがなな。

43歳でフリー編集者から某中堅企業の企画室へ転職。
〆切に追われる禿しい消耗戦からは逃れられた。
でも、やっていることは、広報誌、社内報、パンフ＆リーフ、チラシ制作。
結局同じってこと（鬱

直属上司、同僚、部下は、元デザイナーと元製版屋営業。
制作のイロハを知っているから話が早い。

部長は元銀行リストラ組で、制作の「せ」の字も知らないド素人。
現場に混乱をもたらす元凶。氏ね。
統括役員は元地方紙記者上がり。
新聞の作り方しか知らない。
世の中には記者と整理しかいないと思い込んでいる。
下版を「降版だろ！」と説教されたときにゃ、 (ﾟДﾟ)ﾊｧ って感じ。

ま、会社や職場はイマイチだけど、潜り込めただけ成功？
○伝会議系の派遣登録担当者と話したときに、
40代だとリストラ再就職の方が多いと説明され、
最後のチャンスと思ってこの会社に潜り込んだ。

体力的には楽なんだけど、これで良かったのか、今でも思案中。
もう出版業界には戻れないな。
コストダウンは半端じゃないし、売上が年々落ちている。
かといって、生暖かい職場にいると、制作者としてのセンスが摩耗しそう。
そもそも学卒時に出版業界に入ったことが間違いの元だったのか…

うちも年々年商が落ちてる。
今年の昇給3千円。
ハァ。

元製版屋営業です。
編集者って畑違いかと思ってたけど、共通項が多いんですね。
製版屋時代は>>97と同じような生活してました、
で、>>139と同じく売り上げが年々低下。
体がおかしくなるのと会社が傾くのが同時進行で、
会社の解散後はしばらく派遣でつないで
今の会社にもぐりこんだのが34のとき。
ペーペーからの再出発だったけど、
精神的にも体力的にも楽だから脱出成功と言えると思う。
ちなみに製版屋の前はアパレルメーカーにいたけど
その会社も潰れちゃった。
今は食べられる職があるだけ幸せと思えます。

>>139
>製作者としてのセンスが磨耗
って、そのまま編集者やってたら健康状態が磨耗して
もっとやばいことになってたりして？
どこに行ったってお馬鹿さんな上司はつきものだし
話の早い同僚や部下がいるだけ恵まれてるかも。

キャッチがまったく思いつかん。転職しよう。

>>142
もっと本を読め

もはや企画すら思い浮かばん('A`)

作ってる媒体のターゲット層と自分の年齢に、かなり差が
ついてきてしまった…読者の考え方が('A`)ﾜｶﾗﾝ
かといって、転職しようにも年齢が…まさに八方塞がりだorz

25歳編集歴5年…もう疲れたよ…転職したくても他に何も出来ないよ…
おまけにスレもとまってるよ…
どうすればいいとですか…？

加野瀬は昔他人をいろいろ挑発して雲隠れしたのに、
また最近似たようなこと始めてるね。
Artifactは出来るだけ無難に書いて、
つまらない褒め言葉を並べて人脈作りをするという意味で
一応成功はしたが、
はてなの方は地が出てるな。

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/blog/1093428080/

>>136
アマゾンの急進って何が問題なの？

☆出版社ランク表☆(2005年度確定版)

講談社　小学館　集英社　文芸春秋　マガジンハウス
−−−−↑超高給＆経費潤沢 地位も名誉も待遇も問題無し↑−−−−−
新潮社　光文社　日経ＢＰ　アシェット婦人画報社　福音館　医学系優良出版社
−−−−↑高給 人生勝ち組↑−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
主婦の友社　角川書店　主婦と生活社　学研　白泉社　双葉社　祥伝社　少年画報社　ぴあ
東洋経済新報社　日経ホーム出版 実業之日本社 日本文芸社　世界文化社 メディアファクトリー
−−−−↑十分好待遇 さらに上を目指したい？↑−−−−−−−−−−
宝島社　ポプラ社　ロッキングオン　三才ブックス　三笠書房(ブラック説有力)
−−−−↑そこそこ高給だが社長ワンマン中小企業↑−−−−−−−−−−−−
扶桑社　中央公論　旺文社　メディアワークス　　阪急コミュニケーションズ
−−−−↑マスコミ平均値 一般企業よりは良い給料↑−−−−−−−−
ソニーマガジンズ　日之出出版　オレンジページ
−−−−↑世間の一般企業並み？ 経費が…↑−−−−−−−−−−−−
KKベストセラーズ　徳間書店　竹書房 A出版 スクエアエニックス　白夜書房
−−−−↑激務なのに…世間並みかそれ以下？↑−−−−−−−−−−−
コアマガジン　ぶんか社　宣伝会議　大手編プロ
−−−−−−−−−−↑常に転職活動中↑−−−−−−−−−−−−−−
中央出版系列　ぎょうせい　英知出版　零細編プロ
−−−−−−−↑ブラック認定 人生の汚点 ↑−−−−−−−−−−−−

＞１４９にも名前がない会社にいるあたしはどうしたら（ ;´Д`）

>>149
どうでもいい。

ちなみに文化出版はどの位置にはいるのでしょうか……？

あげ

悲惨なスレですね。出版界にいなくてよかった。
楽な仕事ってあるんですよねこれが。

>>149
○○大学出版局とか、○○宗出版局なんかはどうでしょう。
寺っ子で出版社勤務の香具師なんかが転職してまた〜りしてますが

手取り17万 東京 保険なし 休みは月2日 やめた方がいいかな わざわざスカウトされて上京したのにボロボロだよ…

>>156
年齢は？
茄子は？

18 茄子は出ると言いつつまだ出てない

18歳で手取り17万てそんなもんじゃないのか？

そういうのは「スカウト」とは言わないのでは？
むしろ「人狩り」

大手ならいいけど、手伝いのつもりで入った小さい編プロだと大変…やめたいよ〜

エンターブレインってどの位置くらい？

しらないな

age

業界の悲惨な現状を知らずに
出版社に就職を希望している奴らの眼を覚ましに行こうぜ


【手抜き】出版総合雑談３【株暴落】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1142947646/
【早く逃げないと】出版社197（行くな）【死ぬぞ】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1143055848/


被害者を増やさない為にも、↑に行って現状を教えてやろう


644 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2006/03/27(月) 21:28:14
出版以外受けてると出版に力つぎ込めなくなるじゃん。
他にも興味ないわけじゃないけど、他にエネルギーと時間費やすくらいなら
一本でいこうかなと。
だめだったら就留してもいいかなーと。
656 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2006/03/27(月) 23:30:13
でもマスコミ志望で留年するやつ多いんじゃね？
親の問題さえクリアすれば問題なし。
最短距離で進む必要なしだ。
658 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2006/03/28(火) 00:51:14
もう一年やってダメならあきらめもつくだろ。
完全燃焼すればいいんじゃね？？
659 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2006/03/28(火) 01:16:56
出版だけ受けてると、もともと数も少ないし
説明会やらそんな多くないし予定すかすかじゃないか？？
持ち駒は４つほどあるんだが。
まぁ来週にはほぼ消えていると思うんだけども。
こんなんでいいのかな。。。。

編集がツブれて実家に戻ったんだけど、家業が司法書士。
でも専門知識もなく、電話番と役所への使いっ走りばかりで無為な毎日
資格取ったほうがいいんだろうけど法律にはまるで興味持てない。
昔の古巣に戻りたくなっちゃった…

12日までに全ての記事原稿上げないとクビね、って言われてる俺がきましたよ。
もうね、仕事するのいやになったので期日守るつもりなんて更々ありません。
まぁ、締め切りまでには上げてやるからありがたく思え。

おれデジタルドカタからこっち（出版、編集）に来ようと思ってるんだけど、
そんなに微妙なの？
テクニカルライターとか、よさげな感じなんだけど・・・
個人的には定年４５ってのはうらやましい限り
ＩＴは定年３５説がはびこってるよ

ＩＴ系出版は、マジで経営厳しいところだけだから、それを覚悟なら・・・
安泰なのは、BPだけと言っても過言ではないくらい。Webも苦しい。
まあ、ＳＥやＰＧから入れる版元はＩＴ系もしかないけど。
テクニカルライターなんて、大安売りだよ、今ｗ
あと、ＩＴ系出身の編集者もライターも、他のジャンルの版元や媒体からは
基本的に相手にされない。
まあ、それでもＰＧの頃よりはマシだと喜んでいる編集者も多いのも事実だが。

>168
どうもありがとう。
安泰なのがＢＰだけってのは初耳だった。恐ろしいなぁ。
でも、いまはＰＧは人月商売になってるから、
それでもまだ待遇なり将来性なりは期待してしまう。
最後の一文が一番こたえる・・・。

あとスマソ、もう一つ聞きたいんだが、
マニュアル製作をする人も「テクニカルライター」と呼ばれるらしいんだが、
これはやはり出版のテクニカルライターとは別物と考えていいのかな？
翻訳とかと平行してやってる会社が多くて、
どっちかというと出版とは違う世界っぽい印象を持った。
やっぱり出版、編集とは違う業界なのかな。

マニュアル作製を請け負う編プロもあるよ。
しかし、マニュアルバブルもとうの昔に弾けてるから、マニュアル
以外に取り柄がない編プロは、皆苦戦中だね。
今年後半以降、バタバタ逝くと思われ。

>>170
マニュアル製作とかは全然別もの（たまーに兼業してる奴もいあるかも）。

商業誌のIT系ライター（便宜上こう呼ぶ）
特定の専門分野を持ってることは強みになるけど
全体としては、より文系的なことの方が重要な商売だよ。
なんだかんだで出版社とか編プロ経験してる人の方が続けられてる。

あと、この世界も不況だ。世の中に必要な数は元々少ないし
雑誌はものすごい勢いで潰れてるし。

宝島ってワンマンなの？

>>171,172
スレ違いの質問に答えてくれてありがとう。
やっぱりマニュアルは基本的には別物で、
例えやってても斜陽どころか没落間近ってことか。
正直マニュアルバブルなんてのがあったってことも知らなかった。
一応大学は文系で、サークルも同人やら文芸誌やら出してるところだったから、
淡い期待を抱いていたけど、想像以上に厳しいんだね。
自分の経歴を振り返ると、編集やライターよりはいっそ翻訳主体のマニュアル製作のほうが
キャリア的には筋が通っているのかもしれない。
ライターとか編集のような書き手、作り手になりたいっていう願望もあるけど、
それだけじゃ食べていけないよね・・・。

>174
でもいわゆるマニュアルライターでない「ITライター」は
若い人が入ってきてないから、そういうのを目指せるかも。

たとえばPC Watchとかにコラムを書く人って、ぜんぜん
変化してないでしょ。元麻布…とかスタパ…とか。

>>175
あなた他業界の人か、素人かい？
若い人自体は、いくらでもいるし、入ってきているよ。
あそこまでの知名度を獲得していないというだけで。

ITライターという職業は、まだジャンル自体が確立してから歴史が浅く
黎明期から活躍してきた人が元麻布やら、スタパやらなんだよ。
だからこそ、ああいった大御所の地位にある。
彼らも、もちろん能力があるからこそこそ生き残れている訳だしね。
。
第一世代がまだ引退していないということは、若い世代にとっては不幸なことだけど
かとって、若い人たちがいないというのは健闘違い。

失礼。見当ね。

>>176
あなたのいっていること、まちがいではないとおもうけど
最初の一行が余計だよな。狭量だっつーの。

アマゾンで仕分けでもやりゃいいじゃん。

>>178
狭量って言葉の使い方がおかしいよ。

ITライター稼業は厳しいね・・
2000年前後のITバブル時代はちょっとした業界ノリに惹かれたのか
高学歴・優良職歴のライターとか編集者がたくさんいたよ。
元アンダーセンとかさ。

でも今は、日経BP以外はどこも絶滅寸前。
そのBPですら内部はぐちゃぐちゃらしいしなー。

ほんとみんなどうすんだろ・・・

>>181
「たくさんいた」というのをあなたはどこで見たのか、
そして「みんなどうすんだろ…」と仰るあなたは今、何をなさってるのか。
と、貴方の書き込みを見たら、多くの人が思うのではないでしょうか。

雑誌はバタバタと潰れ、編プロも同様で
ライターは出来るやつは儲かりその他多数は売れないと
雑誌もライターも二極化が進んでると、あちこちで聞くな。

>>182
私は181ではないけど、ＩＴ系某出版社で月刊誌の編集をしているが、
ＩＴ系のライターは本当に厳しい状況だよ。
まず、版元自体がどこも赤字。だからビジネス書などに進出してる
とこも多いが、あそこも少ないパイを取り合っている市場だからね。
そんな状況だから、外注のライターの原稿料の相場は落ちるところ
まで落ちている。それでも、受けないと他に取られるから必死だよ。
Web系の仕事が増えてるけど、Webはさらに安い。
90年代後半、出せばバカ売れしていた時代とはもう違うんだよ。

>>184
いや、私もITを扱う立場ですので、あなたの仰るとおりだと思います。
私がいってるのは>>181の書き込みがなんとなく傍から見たような
語り口だったので（むろんそうでないようにも読めますけれども）、
スレタイ的にいって、貴殿はいま、どういうお立場ですか？という、
興味本位のツッコミだったわけです。失礼しました〜

>>185
なるほど。委細承知しました。

なるほど

age

IT企業が紙媒体に広告費出してたのっておかしなことなんだよ。
紙→webへの情報流の変化をさせるのがITの役割なんだから。

紙→webへの情報流の変化をさせるのがITの役割ってのは
あなたがそう思ってるってだけで、世間はそんなの気にしてない罠。

>>189
短期で見て効果があるという判断でやってるだけでしょ。
長期で見れば出版社のほうがよほど「紙→Webへの情報流の変化」を
させている面もあるじゃん。

【トラックバック来たよ】 (ver. 0.11)
[タイトル] 【信州バカ】第一法規　追録第２号【北朝鮮】
[発ブログ] 就職＠2ch掲示板
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1144979340/l50
[＝要約＝]
北朝鮮もビックリの世襲
前世紀の遺物「加除式」「追録」
ノリとはさみを使う前近代的な編集作業
そんな愛すべき第一法規をマターリと語るスレです。
信州バカ女の荒らしはスルーでおながいします。

前スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1120655208/

ベネッセとか教育系出版社からはどういった方面に転職がきくんですかね？

俺が知ってる車雑誌版元の元編集者で、今はタクシーの運転手をやってる人が3人いるよ(うち1人は元編集長で、1人は元副編)
車雑誌業界ではよくある転職パターンらしい

俺が知ってる漫画雑誌版元の元編集長で、今はラーメン屋の店長をやってる人がいるよ。

好きでやってんならなんでもありだぃなあ

早く転職したほうがいいよ、みんな

出版社占い→http://maromaro.com/press/

マガハだった漏れは負け組か。。。OTZ

今求職中なんだけど編集者からの転職ってホント潰しがきかないなぁ。
何社か面接受けたけど、前職見られて「うちとは随分と畑違いなようですが・・・？」
と突っ込まれ、その後「やはり未経験者ということで・・・」と不採用の連絡が。

一般企業とかで社内報制作とかベストだよな

>>200
はぁ？印象だけでいってんじゃねえよ

↑マジになりすぎｗｗ

編集者になるのは大変ではなかったですか？

編集の仕事に就くのはそう難しくない。
ただし、自分のやりたいことをできるようになるのが難しい。

出版に転職しようとしているんですが。
やはりどこも薄給激務で人間らしい生活は期待
できないんでしょうか？
書籍は比較的まったりと聞いたのですが、
どこも徹夜徹夜は避けられないのでしょうか？
どのくらいの割合でそうなりますか？
以前からやりたい仕事だけど女ですし身体がめちゃめちゃ
頑丈というわけでもないので。。
転職スレだと前向きな意見しかないのですが。。

零細は300未満。大手は30才でゆうに1000超える２極化社会。

同じ業界で２度転職。
次こそは、本当に他業種いこうかな・・・

２０５さん、よく考えたほうがいいよ
一度慣れるとこなせなくもないけど、
これが永遠かと思うと気が遠くなる

>>207
レスありがとうございます。
私も迷っています。。
以前はマスコミですが他業種でした。
なのでマスコミ界については何となくわかるのですが。。
マスコミって新卒で大手正社員になれないとずっと
薄給激務なんですよね。
いくら好きな仕事でも、プライベートと区別なくしてまで
貯金切り崩してまで、身体壊してまでやるほどのものなのか
考えてしまう自分がいます。
好きなことができると限らないですしね。
食べる仕事は食べる仕事として割り切り、ライターのスクールに
通ったり、バイト程度にやったり投稿したりという風にしたほうが
いいのか、迷っています。

いつまでもできるとは思わないけど
他の仕事にはない刺激があるのも事実。
いいページができたときの充実感は何物にも代えがたい。
労働対価としては見合うとは思えないけど、
生活できないレベルではない。
少なくとも俺は後悔はしていない。

>>209
幸せな方ですね。いえイヤミではありません。

東大出の官僚が法律改悪中

年収４００万以上の某職は時間外手当支給対象外
→１００時間でも２００時間でも、死ぬまでただ働き

時間外手当の単価は125％から140％にuｐ
→経営者はそんなに払えないから、一切の残業はしてないことに
やっぱりただ働きだ

時間外も暴力団と同じ。書類上見えなくなればいい。
官僚が考えそうなことだね。
地下に潜った残業で何人死のうと、４００万以上の某職なら、
自己責任になる。命令された以上、仕事の中身は選べないのに、
「勤務時間に自由度の高い」某職なら、犬死だ。

まだ出版社にいる、アンタの将来だよ。

【小心者の】Yahoo!社員で有名ブロガーのムネカタ氏が21歳女性にストーカー行為【杖日記】

全然反省してないようなので定期的にあげておこうｗ
http://www.outdex.net/diary/archives/2006/07/post_231.shtml
---
その留守番電話メッセージには、AさんとAさんの仕事仲間への中傷
（そこには人種差別的な言葉も含まれます）、プライヴァシーを人にばらす、
仕事を妨害する、という脅しも含まれていました。
---

光浦靖子似の嫁日記も読め
http://www.outdex.net/baritonesax/

＞＞207、208
あなたがたが選択できる道は３ツあると思います。
1.現在の零細編プロに継続勤務する。
2.中堅版元に転職する。
3.他業界に転職する。

個人的には3.が最も無難のように思えます。1.は将来独立して
ライターなどの自由業になるにはいいでしょう。2.は優良中堅
版元に行くにはそれなりの難関が。行けずに編プロ・零細版元
を行ったり来たりというﾔｼも多い。
　ま、人それぞれの志向・年齢などで一概には言い切れませんが。

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・
ミﾐ:::;,!　　　　　　u　　　　　　　｀ﾞ"~´　　　ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ　　ゞヾ　 ,.　,.　,.　、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/
　　　　　　　　　　　_,,..,,_　　　　,.ｨ､　 ／　　　|　 /__　　 ｀`- ､_　　　 l　l　 ｀`ｰt､_　/　　／
　　ﾞ　　　u　　,.／´　"　 ｀`- ､_Ｊ　r'´　 u　丿　.l,...　｀ー一''/　　　ノ　 ﾄ ､,,_____　ﾞ/　／
　　　　　　　 ./＿_　　　　　　　　ｰ７　　　　/、　l　　 'ﾞ　ヽ/　 ,. '"　　＼｀ｰ--- ",.::く､
　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　ﾞ　 ,::'　 ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/　＼..,,__
、　　　　　 .i:⌒`─-､_,....　　　　l　　　／　　　　 ｀ー┬一'　　　　　 ヽ　　　 :l　 ／　 , '　｀ソヽ
ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i

出版社バイト→零細編プロ→フリーライター、業界8年ほどいて突然病気にｗ
もう今の仕事はできないと別業種を目指すも、
「以前とは全く別の仕事ですが・・・」などなど突っ込まれまくり、どこも不採用。
結局今は零細出版社で派遣として進行管理などをやっている。
別業種への転身は難しいよ。まして、前向きな転職じゃないしねｗ
でも今のとこは給料安いけど仕事楽だし定時帰りできるので、かなり病気よくなりました。

出版系の営業ってどうなのかわかる人いますか？
編集より人間らしい生活できますか？

なにをもって「人間らしい」と考えるかにもよる

>>217
世間一般並みの給料、残業が異常じゃない（毎日風呂入れるレベル）かなー。
ある程度、規則的な感じ。営業ってどうなんだろホント気になる

>>218
当方書籍編集者ですが知る範囲で。

給料は規模によってピンキリ。
営業で徹夜残業は大手も零細もほとんどないけど、
残業代がつくかどうかはこれまた規模によるから注
意。他業種の常識や希望的観測はマジで通用しませ
ん。超大手以外、あなたが本気で思い入れられる商
品を作っている版元じゃないと精神的にはけっこう
辛いと思う。やりがいの観点からは。
一方、零細の編集者は超激務（４連泊とか。ただし
近所の銭湯に行けば風呂は毎日入れる）。でも制作
過程、刊行後に報われる喜びも多々あるから、なか
なかやめられない（書評とか受賞とか読者ハガキと
か）。ただこのままじゃ俺、ほんと早死にする。

長々と書いたけど結論は >>217 と同じで、
「なにをもって『人間らしい』と考えるか」による。

>>219
詳しく返答していただきありがとうございます。
『人間らしい』の定義を、自分なりにすると
・家に毎日程よい時間に帰れる。ある程度自分の時間が持てる（たまには徹夜でもいいけど）
・給料が人並み（中堅企業の年齢相応程度。ホント平均レベルでいいんです）
・早死にしちゃうって思わない
って感じです。

やりがいは確かに欲しい部分もあるけど、もう今はやりがいより安定を望んでしまっています。
並みの給料と、許せるレベルの勤務時間で働きたいんです……。
編集から営業って可能なんでしょうか……。

外資系戦略コンサルに移れたよ
プレゼン資料つくりと講師経験が効いた
若いうちなら潰しが効くよ

222

>>221
> 外資系戦略コンサルに移れたよ
> プレゼン資料つくりと講師経験が効いた
> 若いうちなら潰しが効くよ
元は何系の出版社ですか？

>>220
いまの●摩新書の編集長は同社営業畑の出身だよね。
逆もあっていいはず。
安定を求めるなら出版以外の営業の方がいいと思う。
大手だってたとえば新潮とかヤバいし。
児童書は重版で食えるからいいけどね…。

569 名前：吾輩は名無しである 投稿日：2006/11/21(火) 19:40:44
「時間ものにまだこんなすごい奥の手があったなんて……。
今までの人生からどの３分２６秒を消したいか、考えはじめたら夜も眠れません」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　翻訳家・評論家　大森望

↑帯の文句
↓小説すばる１１月号の書評

「映画の歴史改変もの（「時かけ」「バタフライ・エフェクト」・
「サウンド・オブ・サンダー」etc）でもおなじみのパターン」 （大森望）


>７　大森氏は読んで、最初はバタフライのパクリとは気づかず帯を書いた。
>８　しかし自分でか、だれからかの指摘で非常に似ていることに気づき、小説すばるで
>　　時をかける少女、デイズオブサンダーなどのまったく設定の違う作品とともに
>　　バタフライをあげて、タイムリープものと括り、カモフラージュした。

http://www.loft-prj.co.jp/OJISAN/bbs/bbs.cgi

俺達ageageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　 age
（つ　　丿 （ 　　⊂）　 age
（　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　 age
し（＿）　　 （＿）Ｊ

過疎

>>221
マジか　どの会社出身？

hosyu

講談社から最大手不動産に転職した奴がいるな。
異業種でもさくっと移れるとは、
大手の余裕か、アタマの作りが違うのか。

大手から大手はいける。
零細からは無理。
ちなみに、大手出版から大手企業の広報に移った。

>>220

>『人間らしい』の定義を、自分なりにすると
>・家に毎日「程よい時間」に帰れる。「ある程度」自分の時間が持てる（たまには徹夜でもいいけど）

>・給料が「人並み（中堅企業の年齢相応程度。ホント平均レベル」でいいんです）

>・早死にしちゃうって思わない
>って感じです。

「」の部分が「定義」になってから答えようがない。
文字や文章を扱う業務には向いてないんじゃないか？

>232
転職するのに元の会社がどうとかは関係ない。
逆に、大手だと問題があって会社をやめるんだろうと裏を読まれる。

ましてやデマ雑誌とかやってるような会社だと個人のモラルも疑われる。

>>234
何を言ってんの？
零細編プロと大手出版なら、絶対大手を優先するだろ。
知名度から言ってさ。

企業がほしいのは才能。零細で埋もれてる才能がほしい。
大手をやめるのは、ワケありという目でまず見る。
Ｕターンとかステップアップとか納得できる理由があれば別。
どっちにしても、
ヤクザとつるんでデマ叩き記事を書いてるような人材はいらん。

>>236
おまえ、ほんとーによくわかってないな。
大手企業は大手企業からしかとらないよ。
大手企業は自分のところが素晴らしいと思っている。
うちに釣り合うのは他の大手企業の奴だとしか思っていない。

おまい、周りの中小企業の社員が大手に行った例知ってるの？　それも大手の
工員じゃなく総合職ね。

>>237
おまえの自慢は、出身大学名と勤務会社名だろ。
そんなものは、お見合い釣書とキャバクラでしか通用しないぞ。

管理職から管理職なら、大手から大手が最も有利だろうがな。
しかし、出版社に大手は存在しない。
上場もできない町工場レベルの会社ばかり。
ましてや、世間から蔑まれまれてるような雑誌を出してるような会社は論外。

転職板では常識的見解だと思うが、
一般的に零細や中小からの大手転職は厳しい。
仕事の進め方や考え方が会社の規模で大きく異なる。
企業の器の大小がそこで過ごす人の企業人としての大小に
影響するのもまあ事実だ。
これに比べて大企業から中小零細に転職するのはかなり容易だが、
落差が大き過ぎるとやはりうまくいかないことも多い。
これもよくある話だが、学歴が１人だけ浮く職場だと話が合わないってのと、
構造的にはおんなじだろうな。
エクスキューズとしては、最終的には個人の問題だってことになるけどね。

俺の友人は大学を出てベンチャーに勤めたがすぐ倒産。
その後、就職人気ランキングで１位になることも多いメーカーに転職してる。

学歴よくて25ぐらいならそういうこともあるだろが、
やはり大手は大手出身をとりたい。

自分は編集歴１６年。書籍も雑誌もひととおりやってきた。
しかし、もうここらで終わりにしようと思っている。
勤務先の規模は、社員数４００人程度。
今、必死になって出版以外の企業にアタックしているのだが、可能性はあるだろうか。

いくら欲しいのよ

年棒600万

転職活動って結局は営業活動だから
編集かする場合には相当準備と覚悟かいるよな。

デザイナーだが、この業界非常識な人間は異常に多いよな。
休みの前の夜に急に発注かけてきて
これ休み明けUPでお願いします、とか。
フリーは休みがないと思ってるのかね。
夜中の電話も少なくなかった。

俺なんか普通の会社の勤務経験があって
昼食時は電話するのもマナー違反とか教育されてた人間だから
余計そういうふうに感じるのかもしれないけど
なんか出版業界は変なクリエイター思想に毒された勘違い野郎は多いね。
今、一般企業との取引も増えててつくづくそう感じる。
スケジュールの遅れなんて、結局自分の進行管理の失敗だろ。
それを外注に押し付けるなって。
それもたまにじゃなくて毎度のことだったものな。

昔若い時は、この手の仕事に付き合ってた時期もあったけど
結婚して子供ができてからは、原則日曜祝日中の仕事は
受けないようにしてる。
つか携帯の電源も切ってるし。

コピペなんぞ貼り付けなくともわかっとるわい。

今40代半ばでフリーで編集者やっています。確かに年齢的に限界感じる。
ライターはもっと歳取ってもできるけど、編集はせいぜい30代までかなあ。

なんでも出来るんじゃね？

>>242
違う業界って、たとえばどんな？

編集は潰しがきかんとです。将来考えるととても暗い気持ちになるとです

業界歴20年。酸いも甘いも知り尽くしたつもり。
だけど、もろもろ限界。
来月から異業種の世界に行く。
ま、Webだけど、それでもまったく違う世界のようだ。
いま40前後で中小版元にいる人、、Webの世界も
もう飽和気味だけど、10年後もクリエイターとして
いたいのなら早くWebに飛び込んだ方がよさそう。
ここ２〜３年で出版は大手と零細しか残らない。
うつるべき。

それ、２〜３年前にも聞いたようなｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=S7Jw9dAyaq0
http://www.youtube.com/watch?v=S7Jw9dAyaq0
佐竹信彦さん

「動画に挑戦中・・」・・くまもと経済・デジカメ松岡 2008年5月16日（金）
第１弾の動画は新人の佐竹信彦君（ラサール高、東京大法学部卒）。
http://www.kumamoto-keizai.co.jp/content/asp/dejikame/dejikame_detail.asp?PageID=19&Knum=9955&PageType=list

「責任感を持って仕事に取り組みたい・・」・・くまもと経済の入社式 2008年4月1日（火）
＞今年のくまもと経済の新入社員は(熊大)、(東大)、(九州ルーテル学院大)、(西南大)の4人。
＞(熊大)、(東大)、(九州ルーテル学院大)、(西南大)
＞(熊大)、(東大)、(九州ルーテル学院大)、(西南大)
＞(熊大)、(東大)、(九州ルーテル学院大)、(西南大)
http://www.kumamoto-keizai.co.jp/content/asp/dejikame/dejikame_detail.asp?PageID=19&Knum=9848&PageType=list

「ジャンケン頭叩きゲームに大歓声・」・くまもと経済・新入社員歓迎会
ジャンケン頭叩きゲームで頑張る佐竹さん
http://www.kumamoto-keizai.co.jp/content/asp/dejikame/dejikame_detail.asp?PageID=19&Knum=9840&PageType=list

熊本学園大学14号館で3年生の学生を対象に「くまもと経済」の概要を説明した。学生250人が出席した。
（中略）さらにくまもと経済・内定者の佐竹信彦君（東京大法学部卒）が「就職サイトの活用法」などを説明した。
＞熊本学園大学14号館で
＞熊本学園大学14号館で
＞熊本学園大学14号館で
http://www.kumamoto-keizai.co.jp/content/asp/dejikame/dejikame_detail.asp?PageID=19&Knum=9663&PageType=list

>>252
Web関連てどんなの？記者から開発までいろいろあるけど、編集から他職種だもんな・・・。
俺は３７なのだが、転職先なんてあるのかな？３５以上だとほとんどない感じだけど？

>>255
既存のWEB関連には文章書ける人がいないってことかと
あと進行管理も業務的に近いといえば近いとか

九州なんだけどな無料の求人誌で給料よかったから応募した
水道の修理みたいな内容だった
面接はファミレスって言うからちと嫌な予感はしたんだけどな
一応スーツ着て行ったら、40代の何か怪しいおっさんがいた
一通り業務内容の説明された、その後おっさんが俺は儲かってる的な
人生論を言い出した…
俺「あ〜なるほど、はい」と大きく頷き話に付き合う
ここまで約一時間
おっさん「一応他にも面接がたくさんあるんだけど君は合格にします」
俺「ありがとうございます」
おっさん「ところで無理ならいいんだけど、この仕事始める時色々な
仕事で使う道具を買ってもらわなきゃいけないんだよね」
俺「はぁ…」
おっさん「やはり大きく儲かるには多少の出費も必要なんだよね、
そして出費をした事によって仕事を頑張ろうという気になるんだ」
俺「はぁ・・私はお金あまり持ってないですがで、いくら位必要でしょうか？」
おっさん「水道修理やリフォームもあるんでたくさんの道具が必要なんだよね
とりあえず150万位あればなんとか、知り合いの所でローンも出来るよ」
俺「すみません、ちょっと考えさせて下さい」と家に帰った
部屋にあった無料の求人誌に電話したが「そうですか、調べます」と
あっさりした回答
ダメだこりゃと、翌日おっさんの携帯に電話して「今回は申し訳ありませんが
辞退させて下さい、よければ履歴書を返送して頂けませんか？」と言った
おっさん「あ〜あんたの履歴書は破り捨てたよ、そして履歴書を返還しなければ
いけないなんて法律ないから調べてみろ！」
俺「破って物でいいから返送して下さい」
おっさん「あ〜もしあったら送るよ…」プツンと電話は切れた
数日後、その無料求人誌から電話あり「あの業者は掲載を出来ないよにしました」
と連絡があった
10日後破りまくった履歴書が家に送られて来た。
それからしばらく面接に行くのが嫌になった、もちろんそれから無料求人誌は
見てない

旗振りしかないよ

>>257
読みにくい。ボツ！

おれは広告業界に転職したが、
やっぱり出版がいい。。。

可能ならどこかに復帰してもぐりこむよ。

他業界って、結局お客さま商売なんだよね。
出版で長いとやっぱり水があわない。

少なくともおれはね。

>>1

他の業界でもけっこう残業はおおい。
しかも出版と違って朝が早い。
頭下げなくちゃいけない相手も多い。

出版業界はたしかに将来性ないけど、
ヨソの庭の芝生が青く見えてるってところもあるよ。

いろんな業界でぼこぼこ倒産してるわけだし。

携帯も無かった時代のくだらん情報も出せば雑誌が売れる←元々こんな編集者イラなかった

だから今からが実力
ビビってるのはサラリーマン編集者ですわ

編集者はみんなサラリーマンですが？
雇われ人でしょうに。

>>263
オレはフリーの編集者だが。

よく見れば

>1 名前：匿名希望さん 投稿日：04/05/13 17:58

５年も経ってるじゃねえか。時刻表示も変わってるし。
時は流れた〜♪って感じだな。今は何してんだ？

フリーのライターはともかく、編集をフリーでやって食えてるのは立派だわ

>>266
もちろんライターもやってるよ。編集業務が要求されるところでは、それなりの
上乗せを追加して編集もやる。

>>267
校正も？

>>268
するよ。デザイン出しやらデザイナーを見つけることまでする。
金は取るけどね。

校了まで含めて編集業務を丸ごと請け負うのね。ページ単価？

>>270
当然だが、ギャラの形態はしごとによってさまざま。
編集込みのときはバルクの方が多いかな。

ああ、そうか。書籍もあるもんな。
雑誌しかやってないんで、発注というとページ単価で考えてしまうもんで。

>>271
バルクってなんですか？
初耳です。。。

パッケージの箱に入ってないパソコンパーツとかだろ

>>273
企画まるごとでいくら、という請求やら契約。
ページが減っても増えてもギャラは同じ。

264ではないが、俺もIT関連書のフリー編集者だけど、264の言う通り企画から執筆まで何でもやるよ。雑誌＆単行本＆ムック何でもあり。リーマンショック以降、なぜか仕事増えてる。社員編集リストラしてるからかな? ちなみに俺は36歳です。

土日きっちり休んで年間徹夜数10日未満。これで年収1500あるよ。
でも40歳までだろーなあ。

編集者で海外移住した人(現地で転職)がいたら話聞きたいなあ。誰かいないの？

しばらく前から思うんだけど、
出版社がみんな汲々としているなか、
編プロで人たくさんかかえてきちんとやってるところけっこう多くない？
書籍かムックが多いけど。
得意分野があったりすると、あっちのほうが手堅い感じがするね。

フリーで編集、ライター、デザイン、撮影までひとりでやってたがもう無理
と、仕事一切受けなくして再就職のために動いている
医療系事務やら、広報やら、制作スタジオやら受けてみて思うのはやはり難しいってこと

時世的なものなのか、俺がエロ屋だったからなのか、
フリー時代のギャラと比較して仕事を選んじゃうからなのか、分からないけども

広告業界に転職したが、おれは向いていない

基本的に草食男子な人間が多い出版業界人は
肉食系の広告業界に行くと、弱いと思う

なんというか、営業センスがないと生きていけない

出版エージェントへの転職を真剣に
考えているのですがどうでしょう？

参考スレ
【交渉人？】出版エージェント【中間搾取？】
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1254718839/

編集者からクラブホステスになりました。
こっちの方が合ってる。

40歳手前。
他業種転職も考えるよ、
でも何をやったらいいのか、わかんないんだよな……。

実際、何ならできるのかなあ……。

昔他業種の面接を受けたら、出版出身の人ってよく来るけど使えないんだよね、と一笑にふされた

とある転職コンサルですが。
出版社にお勤めの方、ご相談多いです。
でもつぶしのきく専門知識や技能があるわけでもないのに、
出版社に勤めてたということでのプライドは一流。
正直、いい転職先を決めるのは難しいです。
もちろん年収が下がったり、最初契約社員からスタートとか、
待遇が下がるのを受け入れてもらえれば紹介できるところは増えますが、
みなさん、いまよりも待遇が上がるか少なくとも同じで転職できるのを
当たり前に思ってらっしゃる。
これではお助けのしようがありません。

コンサル会社でも雇えません、ということですな

おまえらの会社が出版社で無い事に気づいた方がいいw
チラシ印刷業だろ？

>>284

ん！　確かにその通りだと思う！

>>284

ちょっと待った！
てことは年収を下げれば転職できる他業種があるってこと？
それってなあに？

新聞販売業ならすぐ転職できる

年収半分でweb系

40歳以上は書類落ち

そうだお

今職探し大変だよ。

徹夜慣れしてるから工場とか警備とかコンビニが良いと思う。

風俗はどう？

出版社で新規媒体の開発をやっていたけど
商事会社の新規事業企画部門に移れたよ

本当？

夢みたいなこと書いてんな

公務員最強伝説

当方、出版社経営（ニッチなチャンネルへのフリーマガジン）。
相応に規模が拡大しているので、随時採用はしているが、
編集上がりはあまりとりたくない。
同じクリエイティブでも広告ディレクター上がりとかのほうがいい。
なぜなら、顧客を相手にするという感覚で働いた経験があるから。
編集しかやっていない奴は世間知がなかったり、ツブシがきかなかったり。
まあ、特殊な職種だな。

事実っス。
最初は、出版にいたときよりも収入は下がったけれどね。
あと、出版出身だと、広報部門からも頼りにされるので、
「編集で頑張っておいてよかったな」と思う今日この頃。

ヴォーグ斉藤の転職先なんてある？

あるわけないぉ

駄目だと思うよ。

ﾓﾛﾌﾞﾗｯｸw
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1231000339/l50

どこもブラックだお

■■■雑誌業界の疫病神・峯岸○功を語ろう■■■
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1256897272/

またかよ！
暇だね。

しるけー

常識無い奴は何処でも駄目だよ。

斉藤さんは社長もやってたから、なんでもできるよ。
出版プロデューサー、ファッション業界のコンサル、外資系を
はじめ、ファッションの会社の経営陣や社外取締役、アドバイザー、
東大だし。本も書くでしょう。

凄いねww

みんな真っ黒だよ！

勝間和代

そりゃダメ！

大っ嫌い

パソコンと名刺持ってれば君も今日からハイパーデザイナー（笑）

自称デザイナーは他者からダサイナーと呼ばれるのが常です。

おもしくないな

つまらんシャレだね

アイデアに詰まってるんだろ

そんなんじゃ失格だな

元々才能無いんじゃね〜の

また会社落ちたよ・・

すまん。会社を崖っぷちに押していって突き落とす図を妄想した。

★デザインやりたい方必見！★

楽天オークションに、
「Adobe Creative Suite 4 Master Collection 日本語 学生・教職員個人版」
を出品しました。
これ一つあれば、デザインの仕事は完璧に出来ます。
ちなみに未開封の美品で、開始価格は６万円、即落価格は１０万円です。
市場価格よりも安く新品を買って、一生モノの技能を身につけたい方に超おすすめ。
ただの編集者・ライターではこの先生き残るのは難しいです。
ぜひ、この廉価なソフトで、デザイン力を身につけてくださいね。

ちなみに私は、デザイナーを目指してデ●ハリに通っていましたが、
晴れて３４歳で、WEBクリエイターになれました（人生初就職です）。
とはいえ、デ●ハリには１６０万円もつぎ込んでしまいました・・・。
今思えば、ソフトのみ買って、独学すれば良かったと激しく後悔しています。

WEBの仕事は服装も自由だし、朝も遅いし、対人関係もあんまりないので、楽ですよー。
PCが好きなら、メンヘラの方には合ってると思います。
かくいう私も鬱病歴１０年以上のメンヘラですが、３４歳にして初就職出来ましたし。

私は既に「通常版」を持っているので、未開封の「アカデミック版」を楽天オクに出品しました。
だから、怪しい者でもないし、もちろん「ワケあり」の品でもありません。

せっかくソフトを持っているのだから、少しでもデザインを志す人たちの力になりたくて、ここに書き込んでいます。
何か聞きたいことがありましたら、遠慮なく直メくださいね。
お問い合わせ歓迎いたします。

なんだ、高給取りじゃん

http://d.hatena.ne.jp/tanu_ki/20100410/1270856863
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そしてそして、最大の衝撃が。「会社提案。さらなる基本給カット」
僕の年齢での基本給は月額596,820。現在は5%オフなので566,979。
これが15%オフで507,297になるわけだ。
昨年は夏・冬併せてボーナスは2,020,730だった。おおまかに言って３カ月ちょいだ
基本給・時間外手当・社会保険手当・賞与を合計した僕の昨年度の総収入（税込み）は11,697,471だった。
ここから試算したカット分を引くと、だいたい840万くらいになる。

暗澹たる打ちのめされた気分。
給与という形で毎月収入があるのは、未来に対して不安を抱かずにすむという大きな大きなメリットなのだ。
給料が減っていくということは、この未来が段々と縮んでいくことを意味する。問題なのは額の多寡ではない。
明るい未来がシュリンクしてゆき反対に不安が徐々に増大する未来。未来が失われるかのような恐怖。
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編集は新聞・出版業界という旧メディア内でスタッフを集める為に必要だった
業界が縮小→編集者の肩書きの数が減るだけっすよ

>>328
本気で言ってるとすれば、キミは本やメディアを作ったことがないだけですよ。

同感。

出版はもう終わりだよ。
てか紙媒体はね。
かといってデジタルもコロコロプラットホームの仕様が変わるから将来がみえない。
そこで俺はパン屋を押したい。
側職人でもいいけど。

文章もまともにかけないのか・・
意味不明　
この業界じゃ生きていけないと思います。

何処か良い就職先ないかな？

異業種で社会復帰してHAPPYになった方の成功談を伝授ください。

しにたい

リストラストーカーに抗議すると被害妄想者扱いされ
精神病院へ行け言われ、拒むと解雇
基本的に気持ち悪い
犯罪者たちの顔ぶれみれ、みんな似てる。