給料安くてもいいから、残業の少ない職業

ゆとり第一！
稼ぎは第二！

自分の人生、後悔無い様にマターリいきましょう。

前スレ
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1053755403/l50

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／
　 | ●_　●　 |　＜ Z！！
　(〇 〜　 〇 |　　＼
　/　　　　　　 |　　　
　|　　　　 |_/　|

３かな？

ゆとりは有っても銭が無ければ何も出来ん！

銭は有ってもゆとりが無ければ何も出来ん！

公務員しか思い浮かばない・・

こないだ、革靴修理職人の内定もらったけど、辞退しちゃった。
「年齢60まで、未経験可」だったんだけど、

「試用期間3ヶ月で腕に見込みが無いと判断したときは辞めていただきます。」
「正式採用後は、店舗でひとりでやっていただきます。」
「一年後、売り上げが大幅に下がった場合は、やはり辞めていただきます。」

こんなこと言われてしまったよ。採用されても、されなくても精神的につらそうなので
断りました。確かにモノにしちゃえば歳とってからでも職に困ることは無さそうだけど・・・。

あげとく。

林業


事業体によりけりだけど、ｳﾏく優良企業で採用となれば
初任給で４００ﾏｿ程度だが、熟練すれば１０００ﾏｿも夢じゃない

　 　 ∩　　
　　　　　|∧∧　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　,)∩　　＜　 >>2 が！！
　　　　　丿　 ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 〜　　.つ
　　　　　し~

　　　彡


￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　|||　 ｶﾞﾘ
　　　　　|||　　　　ｶﾞﾘ
　　　　　∩　　.|||
　　　　　|∧∧ |||　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（TД)∩　　＜　オレの >>2 がぁぁぁぁぁああ！！！
　　　　　丿　 ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 〜　　.つ��
　　　　　し~

あげとく。

>>4銭はなくても出来る事なんて五万とあるよ・・
俺の例でいうと
歴史とかの本を読むのが楽しいよ
山野を探検して。廃線後なんかもしらべてみな
図書館で書物を読み漁れ。
ブクオフで立ち読みだ
ネットを巡廻しろや
古本屋巡りもたのしいよ
昔の漫画なんか楽しくてしょうがないよ
それに都内の博物館とか行けば一日中楽しいだろ。
水族館なんかもいいだろ。江戸東京博物館なんか色色と、やってるしな
それに東京ビックサイトでHOBBY関連の面白いもようしなどもやってるしな
電車賃なんてそんなにかからんよ
週休２日で月４回都内に出たとしても金なんて全然余裕だろ。
月、手取り１６万くらいで質素に生活しとれば余裕とちゃうか？
俺のアパートの家賃は４万円以下風呂付だけどな。
正社員してたときは毎日が精神的にきつくて休日なんて落ち着けなかったけど
今は社保完備の時給制の仕事してるのですごく気が楽。
毎日が充実してるわ

まあ工場系の仕事なんだけどな。電子部品作ってるので汚いところではない。
結構でかい工場だから休憩時間もそんなに苦じゃなくなった。以前の会社に比べると絶対まし。

という妄想をしてる。早く今の会社やめてぇ
そしてこんな生活してえな。。。あまいか？

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si

残業のない仕事
・ごく一部の公務員（もはや８時５時土日休み正社員待遇職はこれだけだろう。
ありつくにはハイレベル学力と配置にめぐまれる運が必要。）
・時間帯限定パートアルバイト職（結婚している女性ならともかく、
男ならこれでずっといくわけにはいくまい。）
・時間がくれば確実に反対番がくる２交替、３交替勤務
（自動車工場など。昼勤のときは(朝は早いが)ほぼ確実にアフター５を
満喫できる。ただし、夜勤があるというデメリットはあるが・・・、
しかし、工場勤務で今の時代残業少ないのはこれだけだろう。）
交替勤務職の注意点：昼８時１７時、夜２０時翌５時と書いてあるところは
やめておけ！（液晶パネル工場にあった。）毎日確実に３時間残業
するはめになる。＞＜

求人票で８時５時、９時６時とかいてあるところはほぼ
確実に残業あり。（へたすりゃサビ残、午前様・・・）
考えてみれば、ほんとに定時で帰れて安定した職場なら、
誰も辞めはしない。
中途が入れる空席ができるはずがない・・・。

大手企業の設備管理、資材管理。
ほぼ９５％が定時勤務。たまに休日出勤は
あるが、ほんとに稀にだ。
これで給与はいい。
３５歳で700行く。
殆どの業務は業者にさせるから、自分はその管理だけ。
週休二日で給与はまあ満足なんで一生辞めたくない。
自分の時間が確保できるのって恵まれていると思う。
業者に納期守らせるのにちょっと神経使うくらいで
健康そのもの。
だたし、大手企業はそういう部門に人員を多くは割けないから
そこに入るのは針の穴にラクダを通すくらい難しい。

>18が比喩にラクダを持ってきた意図がわからんｗ

残業の少ないところなぁ〜〜〜どこだろう。おいらIT業界にいるから
IT系のことしかわからんんけども。ITでまぁとりあれず公務員以外で
考えると、まー運用オペとかヘルプデスクだね。これに勝るものはないよ。

他業種でいえば、事務だろうな。特に〜〜組合の事務とか
財団法人とかの団体の事務とか。こういう所の事務職はいい感じだね。

これ以外となると、もはやバイトレベルの話になっちゃうよ。
イス座って、簡単な作業するだけ。みたいなね。

おいらもあんまり忙しいの嫌いだし、できるだけ楽な仕事をと日々思ってるけど、
今は忙しいITの世界にいるよ。だってパソコン好きだし色々知識と経験つく
からね。でも体壊しそうに成るまでやろうとは思わない。残業でヒーヒー
言い始めて、体もおかしくなりそうだったら辞めますね。

結構、あると思うんだよね。6時くらいの電車乗ってると、帰宅モードの
リーマンなんて珍しくないしね。最近の求人にはそういう会社は募集
かけてないんだろね。

>>21
確かに6時くらいの電車をみても、結構人いるからあるにはあるんだよ。
食品・化学・建設・医療・出版・製造・サービスとかまぁ
色々業種があるけどさ、どこの業種にいっても、どんなに同じ仕事をしても
楽な会社と楽じゃない会社に分かれると思うのだよね。
まぁ〜当たり前の話だけどさｗ　
だから、楽な残業の少ない会社に入りたいなら、つまるところ、
どれだけ会社を見極めれるか？ってところになるんだろうな。最終的には。
たとえば、さっきにいったみたいに事務が楽といえども、とある会社では、
毎晩深夜までってのもあるだろうしね。
だから、やるならどの業界のどの業種のどんな仕事が一番いいか、
またその仕事ではドコの会社は一番楽かっていうことまで、徹底的にリサーチ
してから就職活動するしかないだろうねｗ　いいとこはいりたいなら。
でもまぁリサーチしてる間に定員埋まってしまうって可能性が大だけどねｗ
あとはやっぱ運だなｗ　

看護師、とくに精神科の看護師は楽！！
昼でも一つの病棟で１２，３人の勤務者いるし、看護助手も３人いるから
必然的に看護師のしごとがない。
しかも、１６時の申し送りの後はお決まりのテイタイム！！
夜勤も何もなければ３〜４時間の仮眠とれる。しかも、一晩で２万５千円
の給料もらえる。
もちろん、何事もなければ定時の１７時に帰れる。
男の看護師も私のとこって半分くらいいるから、男性でもいけるよ。

>>19
>18が比喩にラクダを持ってきた意図がわからんｗ

聖書からの引用だよ。
確か死んで天国に行くのは針の穴にラクダを通すことより
難しいだったような。

金持ちが天国に行くのは、針の穴に(ｒｙ

>>25
知ったかぶりが間違って引用した（俺）ということで
ささ、次行こう、次。ｗ

針の穴にラクダってつまり無利っ(ry

×無利
○無理

給料は安いけど残業が無く休日が多い仕事。
職安求人番号　13040-13077141

どこかある？

残業ナシで手取り１２万くらいならけっこうあるだろ？
それでもいいのか？

常駐警備員かな。会社や派遣先がいいとこだとほとんど残業なしで時間きっちり。
最悪なとこだと地獄。

上に看護士が出てましたが、薬剤師いいですよー。
給料いいし医師みたいに責任も重くない（無くはないよ）
看護士みたいに夜勤もほとんどないし。
ただやりがいは少ないですがねー

要は、給料の安ささえ文句いわなければありそうだよね。
手当てがないです。給料安いです。っで良ければ、まぁダイジョウブだな。
そら中には給料こんだけなのに、激務もあるだろうけど。
おいらが思うに、一般事務＋給料鬼安の会社で、あとは求人の書き方や
実際面接を受けた時の感じや社風などを見て、総合的に判断してみて、問題ないと
思えば、そこはたぶんまたーりな会社だとおもうな。
具体的にいえば、鬼安の現場で、一般事務で、社風が明るくのんびりしてそうな
アットホームな感じを面接で受けて、あとは社員や面接官の対応や様子をみて
判断。求人票にどういう記載の仕方してるかってのも大事だね。
でも、一番の着目しないといけないのは、面接時の相手の様子だね。社員・社風を
見てそこから計る。これが大事だね

>>12
連れがいればいいが、
それを独りでやるとものすごく寂しい。。。

ゆとりもあって、人間関係もそれなりにつながってないとな

>>12
>>35
そんなのが楽しいのは若いうちだけだよね。

プロジェクトＸに出てくる頃の日本人は
がむしゃらに働いてるよな

働けば働くほど、生活レベルがあがった、ＴＶ・冷蔵庫・クーラー・団地に住む
など目にみえて豪華になっていった
だからがんばった、アメリカを追い越した、オリンピック・新幹線

今じゃ、便利になりすぎた
年寄がふえて、税金でたくさんもっていかれる
それなりの生活なら、普通に働けばそろう、女子高生でさえ携帯をもてる

中国やアジアのがパワーあるよね、
日本は落ち目だ、

あんまりがんばって働く意味がないつうか

でも会社は常に金をもうけないといかないから
このギャップに苦しむ

>>37 便利さを求め過ぎた日本人。
便利になりすぎた。しかし、それと
引き換えに払った代償はあまりに大きかった・・・。
　２４Ｈ営業のコンビニ、しかし、その裏でヒトという生物本来の
生活と逆の生活をせねばならない夜勤の人達・・・（無理をしなければ
ならないヒトが必ず出てくる）
　ケータイ電話の爆発的な普及、しかし、手紙をかくということがなくなり、
「声」で話すということもしなくなり、「メールでピッ」という
人間味のないやりとりが当たり前になってしまった。
　ケータイ液晶パネル工場、ヒトの生活サイクルを全く無視した４勤２休
交替勤務(皆と同じ日に休めない、昼夜逆転の深夜勤はつろーおまっせ。）
こういうヒトたちが今のケータイ爆発普及をささえていることを忘れては
ならない・・・。

カムバック、古き良き昭和・・・。（といっても現実、無理な話だよな）

給料安くて、残業多い所なら山ほどあるW

来年か再来年から薬剤師は学部6年制でかつ更新制になるんじゃなかったっけ？私学で6年通いなら裕福な家庭じゃないと無理だな。しかも今以上に給与増えるとは思えんし

残業と無縁の生活を送りたいなら、公務員合格して
配置にめぐまれるか、（運もあるが。８時５時土日休み
の生活を手に入れたいならこれしかないだろう。）
時間が来たら確実に反対番がくる交替勤務(夜勤ありと
いうデメリットはあるが）、これしかないだろう。

８時１７時、２０時８時と書かれている交替勤は間違い
なく通年３時間残業です。騙されるな！

４１最期から２行目訂正。２０時８時→２０時５時。ｽﾏソ
これで４勤２休(＝土日めったに休めない)だったら最悪。

つうか、要領にもよるよな。
同じ仕事任されても５時で仕上がる椰子もいれば１０時、１１時まで掛かる椰子もいる。
残業代全部付いてた時代はのんびりやってたけど、今はなるべく定時で帰れるように努力してる。
やることやってれば上司も何も言わん。

先日紹介して頂いた会社
その１
９時〜５時３０分。
残業は月に１０時間前後。
完全週休二日。但し夏休みなし。（有給休暇でとる）年末年始は休み。
外資系のエンジニア。
年俸５５０万+残業代
但し、業界的には機械は飽和状態。
新規の客に入ることは難しく、入れ替えがメインとなるであろう・・・
将来性に若干疑問。

その２
８時３０分〜５時３０分
残業は月に１００時間程度？
週休二日。（土曜日出勤あり。年間１１７日）
国内メーカー。エンジニア。
３０時間残業+賞与で年間６５０万前後。残業は全て付けて良いので
実際にはもっと増える。
１週間から１ヶ月の出張頻繁。
将来性はあるとみる。

皆はどっち？

今は、マターリした生活(あくまで経済的に自立。金銭的に他人に頼っている者
は除く)を手に入れるのにも厳しい競争がついてまわる・・・。これが「平成時代」
なんだな・・・。

自分は残業ゼロのみなし公務員だが、
薄給ぶり（残業がないから）とやりがいゼロでやめたくてやめたくて仕様がない。

でもこのスレ的にはいい仕事なんだろうな…。

友人なんか某県の山奥にある自給自足の村へ行ったよ
その村はそんな人ばかりで運営されてて、金は無いが
助け合いの村だから雨梅雨しのげて、食う事だけはできる
みたい、この前２年ぶりにあったけど、すごく痩せてた
でもそいつイキイキしてた、今は草木染めの商品を売ったり
して収入を得てるんだって、なんか楽しそうだが
病気になった時どうするの？って聞くと自然治癒力に
まかせるんだって、まるで仙人みたいだ。

>>46
公務員だと薄給でもバイトもできないからつらいね。

給料鬼安で残業無しでバイト可な所へ行きたいな。

>>43
> やることやってれば上司も何も言わん。
俺のいた会社DQNだった。
完璧主義な俺はがむしゃらにやることやってたら逆に仕事のできないDQN上司に目を付けられて追い出されたよ。
若造のくせに仕事ができるってのは目に余るんだろうな。
DQN会社にはDQNじゃないと生きていけない。

ちょっと訊きたいんだが４勤２休ってどういう意味？

>>50
そのまんま４日働いて２日休みってこと。
ただ４勤２休って２交代の工場勤務だろ？
１２時間労働はかなりきついぞ。

>>50 四日働いて二日休み。
分かりやすく書いてしんぜよう。
昼勤(月火水木)休み(金土)夜勤(日月火水)休み(木金)
→昼勤(土日月火)休み(水木)夜勤(金土日月)休み(火水）・・・
こんなサイクルで続く。土日休みに当たるのはまれってことになる。

私の父親の職場
・午前8時半頃勤務開始
・午後5時過ぎには帰宅
・雨天、降雪時は休み
・日祭日休み
・夜勤なし

そんな父の元で育った私

>>53
建設関係か？

は？建築関係は朝早い夜遅い！基本だろ？５時過ぎにかえれるか！

建設関係事務は定時みたい。
定時のところもあると言うだけかな？

>>33　に薬剤師はイイとありますが、薬局での医療事務はどうでしょう？
日本調剤株式会社というところが求人出しているのですが。
１日立ち通しの上、残業して書類作成する激務でしょうか？
一応、手当には時間外手当が明記されてます。

>>57
名前聞いたことあるぞ？
薬剤師の手伝いみたいな仕事かも。
面接で確認すべしだと思う。

私の父親の職場
・午前9時頃勤務開始
・午後3時過ぎには帰宅
・雨天、降雪時も出勤
・日祭日休みだが土曜日半ドン
・夜勤なし

そんな父の元で育った私は

私の父親の職場
・午前9時頃勤務開始
・午後9〜11時過ぎには帰宅
・雨天、降雪時も出勤
・日祭日休みだがGW、盆は出勤
・夜勤なし

給料はほとんど換わらないというのに・・・・

>>59
頭大丈夫？

旧国鉄のド田舎路線では
電車が1日２本で実働時間それだけってのもあった。
それで年収700万とか。国鉄が潰れるわけだな・・・。

>>57
ここで現実が分かる。

【肩身】病院事務職スレ【狭い】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1062844978/l50

>>58　さん、>>62　さん、レス有難うございます。
よそでも相談してみたのですが、「医療事務はパラサイトの女性が
やるもので、独立した男がやって行けるものではない（＝給料激安）」
「薬剤師さんとケコーンしてヒモになるなら話は別」と言われてし
まいました。
しかも残業たっぷりらしいです…。
>>62　さんの紹介して下さったスレで、上の回答が嘘ではないらし
いことが分かりました。
やめとこうと思います。

ルート営業。ノルマなし。
勤務時間は９時〜１８時。残業はあっても１日１時間未満。
毎日昼食の後に２時間昼寝。
完全週休２日（言うまでもなく祝日も休み）ですが何か？
27歳で手取り月収は21万円と同年代に比べて薄給なのが唯一の難点。
勤務地は千葉市内なので、家賃もそこそこかかる。
駅に近いので車を持つ必要がないので、その点は助かる。

27歳で手取り月収は21万円と同年代に比べて薄給なのが唯一の難点。

は？？？

>>65
大卒で普通に就職していたら、２７歳で手取りは２７万円ぐらいいっている人が多いね。
自分は全く届いていないけど。

うちのオヤジは毎日09：00〜17：00だった、しかしサラリーは安かったらしい。
ちなみに仕事は診療放射線技師。
病院で金がいいのは医者だけらしい、他は悲惨。

>>67
安いっていくらだ？
姉が看護婦だが手取40万。それでも安いと言っていた。
そりゃ体力使うし夜勤あり、クソ患者もいるだろうが世間的には恵まれすぎ。

でも医療事務なんかは本当に安いみたい。

>68
医療事務は医療とついてはいるものの医療職とはいえないからねえ…。
知合いに、看護師に転向しようとしているのがちらほら。

自殺しませんか。

>>70
お前ひとりで勝手にどうぞ。

>>64
なんのルート営業？

>>67
放射線技師は若いうちは高いけど、
年をとると上がらないので安くなる。
けど、それほど安いって訳ではないよ。
資格なので、職はいくらでもあるしね。
薬剤師とかもいっしょ。
最初高くて、上がらない。
総合的に見て、普通のサラリーマンよりは残業がない分稼がないかも。
けど、それほど差はつかないし、早くからリストラされた人よりは確実に稼ぎます。

薬剤師だと月４０万くらいか？
たしかに50才くらいになればサラリーマンより安いか。

中高一貫私立校の教師

親父がそうなんだが、帰宅は5時、週休3日夏休み春休み夏休みあり。
部活に入ってないマターリ高校生の生活そのまま。
で、給料は悪くない。
残業転勤なんてあるはずがない。半公務員で安定生活。
教師といえど割と偏差値の高い私立中高一貫だからＤＱＮ生徒率も低い。

「エク勝ち」だなーと思うよ。自分がばかみたいだ

なりたいな。私立って教員採用試験とは関係ないよな。
でも、募集すくなさそうだな。俺社会科の免許だし。

>>75
私立でも生徒数が減ってるとことかはやばいよ。
進学校なら進学実績とかが問われるわけだし。

友人が公立の教師やってて言っていたのだが
教師ってのはサボろうと思えばいくらでも楽をできるが（クビにならないし）
真面目にやればやるほど忙しくなるって言ってたよ。

これは公務員全般に言えることだがね。

しかし、このスレ伸びないよね！
やっぱ、ゆとりはそんなに大切じゃないのかな？

ないのかな〜　事務員とか単純作業の内容だとはおもうのだけどねぇ
おいら給料はもう年収300万以下でもいいから、
残業少なくて、ある程度範囲の決まった仕事がしたい。

ほんと教えてください。お願いします。

>>79
同意
漏れは体力ないから残業は死ぬほど堪える
給料２５０万以下でもいいから楽な仕事につきたい
貧乏してでも身体のほうが大事だよ

財閥系商社の退職金を教えてください！！

やっぱり厨工房時代｢学業努力｣を怠ったから自分が悪いんだ
誰だって勉強よりもゲームやりたいテレビ見たい、それを我慢して
スパルタ塾通い、毎日試験で出きるまで帰されない日々、気持ち良さそうに寝てる
酔っ払いを横目に終電帰りで翌日も学校終わってから塾の試験の繰り返し
その苦しみが地盤となって安定した高い建物が立つんだ
地盤が悪ければ高い(収入)安定した(定時上がり、土日やすみ)建物は立たない。

>>77
宇宙の法則
教師は君が代で立たなくてもクビにならない

派遣社員はちょっとしたミス(ﾜｰﾌﾟﾛ入力の誤植)でｸﾚｰﾑ解雇になる。

>>80
だから｢学業努力｣すればよかったのに。

>>79
厨工房でちゃんと予習復習して頭に入れておけば初級の公務員は必ず受かったはず
問題も厨学の基礎だから怠けてなければ満点取れる問題だ。

>>75
だったら厨工房でちゃんとわかるまで予習復習やっておいて大学でもサークル入らないで
教職課程取って普通に勉強すれば誰だってなれる、決して難しい事ではない、怠けてなければ。

３０歳男　年収３８０万。
前職では年収２５０万で休みも週休１日。
楽で文句言っている時が幸せだった。
休みも今の方が倍近く多いが疲れて寝てるだけ。
薄給で休み少なくても人間らしい生活ができた。

>>83
君が代は政治的問題が大きいから別問題。

公務員は論外としても、法律上、正社員は簡単には解雇できない。
たとえば無断欠勤の場合、まずは注意や指導、重なれば始末書や反省文。
それでも改善されなければ懲戒解雇できる。これだけやらないと解雇無効。
派遣を契約途中でクビにすれば残り期間分の支払い義務があるし。

まあ、あくまで法律上の話で現実とは違うがw

>>88
しかし、教師は特別なんだよ。
俺が小学校の時に、学校教師が無保険で車で人をひき殺して懲戒解雇された。
こんなん、社会人だったら懲戒解雇は当然だよね。
けど、日教組がバックアップしてデモをしに俺の担任が
学校を休んで行っていたよ。
事件の結末は知らないが、すげぇ世界だよね。

関西でバイト・パート・派遣の人達の労働組合ができたんだって
企業も簡単に解雇できなくなるんだよ、ざま〜みろ

>>89
日教組とかも例外だろw
自分達の利権を守ることしか考えていないんだから。

某大手企業の組合で
会社が潰れてもいいから賃上げしろってほざいた話がある。

>82
おめーはどうなんだよ？

>>90
そうなの？

派遣は今後増えると思うけど、残業少なくしたいなら派遣とかやっとけって
話になるんかな。でも正社員じゃないとな〜。まぁ多少なりともね
安定ってことが・・

>地盤が悪ければ高い(収入)安定した(定時上がり、
>土日やすみ)建物は立たない

全てに当てはまる訳でもないが、少なくとも自分に関しては
それが当たっていると思う。
俺は大して能力があるわけでもないが、浪人までして有名大を出て
資格試験を突破。
就職はその学歴と資格のお陰で転職にも苦労せず、現在の生活がある。
週休二日で年７００万今の俺にこれ以上の贅沢は言えない。

>94
なんの資格よ？
学歴より、そっちの方が大きいような気がするけど。

残業ないとこがいーよ。昔働いてたとこ毎日あって
毎日イライラしながら働いてた。

それも程度問題だな。1〜2時間くらいならいいけど。

俺、月１００時間だよ。しかもサビ残。辞めるけどね。
このスレ参考になる。次は給料安くてもマジでマターリしたとこがいい。

漏れは２９歳で１年前に今の会社に入ったんだけど
８時５時で大体５時半には帰ってる。
仕事中も１時間のうち２０分は休憩してるような職場だけど
給料は額面２２万、ボーナスも夏１月、冬２月ぶんしか出ない。
今年のボーナスはどうなるかわからない。
もっときつくてもいいから給料多く貰いたいな。

１００

>>99
ぜいたくですよ。

>>101
でも同級生と給料の話になったときの肩身の狭さといったら。
昔はきついが給料の良い会社にいたんだけど、その時は
安月給でも楽な仕事に憧れてて今の会社に入ったんだけどね。

そこの会社紹介してくれ

>>102
ＳＯＨＯとかは？
俺も似たようなものだけど、安い分やっているよ。
まだまだ稼げるってほどではないけど。

>>104
何のSOHO？
参考にしたい。

age

>>105
雑誌の記者だから参考にならないと思う。
コネで仕事を貰っている。
今は友人とグッズ販売の会社を立ち上げることを計画中。

グッズ販売ねぇ… ネットショップでしょ？
儲からないからやめたほうがいいよ。
楽天なんて、六割の店が月間売上ゼロ、九割の店が赤字だってよ。

>>108
ついでに付け足すと、ベンチャーの９５％が失敗する。
成功するのは５％だ。
まぁ、遊びでやるつもりだからいいのさ。
需要はそれなりにあるものだから。

条件同じで求人票の時間外の記載が0時間と空欄だった場合、やばさはどっちが上だろう。

>>110
空欄のとこはまず「残業代なし」
0時間のとこは行った事ないから分からんが…

>>111
残業０のところは建前上無いのか、
会社の方針でないのかだろうね。
ウチの会社では残業０と言われたけれど、
毎日一時間程度はやはりある。サービスで。
このくらいに考えたほうが良いかも。

持管理会社(清掃工場・下水処理場）に就職・転職を考えている方


●●　清掃工場で働いてる人達　●●

http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1060746434/

水産業界なら残業ありませんよ。
早くあがれるので、そのまま呑みに行くのが慣習ですが。

>>114
その代わり、夜が明ける前から仕事じゃないのか？

>>115
荷受け（市場）はたしかに早い。
商社系は普通。

残業有ろうが無かろうが、理不尽に叱られたり怒鳴られたり、
糞味噌な扱いを受けずに済むような職場に行きたい。
もう、イヤだ。

>>117
くそみそテクニック

山奥で棚田を耕し、
渓流にワサビを栽培し、魚を追い、
畑で大根やにんじんを育て、
山芋を掘り、栗を拾う。
そんな生活も良さそう・・・
もちろん文明の利器活用しまくりでだが。

うちの会社は朝９時出社〜18時退社でほぼ定時で帰れるよ。
18時30分には事務所に誰もいなくなるよ。
突発的な残業になった場合は25%割増で満額手当が付くよ。

>>117
うちの会社は新入社員をとても大切にしてくれるよ。
今日は月末棚卸だったんだけど｢頑張り過ぎると疲れるから休み休みやりなさい｣
と上司が声をかけてくれたよ。でも疲れたけど・・・

>>120
それでいくらくれるんだ？
安けりゃ、単なる女子事務職だが。

サビ残月に１００時間、給料手取り２８万、ボーナス
年１回で３０万位ってどうなんだ？残業キツいので
辞めようと思うのだが。茄子も１回しかでないし安いし。
ちなみに３２歳です。

>>123
地方なら十分。都内ならおれならやめる。

>>123
ﾃﾞｽｸﾜｰｸなら辞める

技術職で残業が少ない所ってないのでしょうか？
勤務時間内は忙しくてもいいのですが、残業はあまり…

残業はあってもいいけど週休２日と盆と正月休みは譲らない。

おまえらあほか。
夜の七時頃にその会社見に行けよ。
電気付いてりゃ残業中だ。
こんなこと、俺が７年も前から言ってるぞ。
だからだめなんだよお前らは。

>>128
7年前乙！

>>122
２６歳高卒手取月給２５万円棒茄子年２回年間５．０ヶ月

>>130
かなりの好待遇。

一般的に残業の少ない職種って何なん？

製造じゃないですかね？でも零細企業は多いみたいですね

>>132
鋳造やってるダチは、きっかり５時に終わってるよ。長くても６時。
まあ、週休二日じゃないけどね。（日曜、祝日のみ）

看護士なら年収400万は余裕で幾夜。
やりたくても正確的に無理な人多いけど

頭も体も使って稼ぎたい
金ほし〜い
休みいらん
ビッグになりたい。ただビッグになりたい。。。
昔は月収１２０万あったのによ・・今はなんてざまだ・

>136
スレ違いだな

手取り２０万､茄子１〜２ヶ月､サビ残平均４時間以上､都内。辞めるべきかな？

１３８さん内定決まってる会社があれば辞めたほうがいいと思いますが、
きまってから辞めるべき

理想はそうなんだろうけど、サビ残平均4時間超だと難しそうだな。
土日は休めてんのかな

「残業代無し」なんて今どきあるの？
残業代もらえるだけ幸せなのかな・・・

>>138
日に4時間以上!?だとしたら話にならんじゃん。

>>141
どうなんだろう。
うちの会社でもつけれる部署とつけれない部署があるし。

営業だったら、残代付くほうが珍しいだろ。

隔週２日制　土曜出勤日は９〜１３時まで
交替で遅番があって２１時まで残業の日もあるけど、
遅番した後は振替で半日休みがもらえるのって恵まれてる？

>>138です。
土曜は隔週で休みです。日曜は休みなんですが出勤する場合がたまにあります。休日出勤は8時間やって5000円でるだけです。

出社8:00
退社21:00〜翌1:00(平均すると22時くらい)
22歳新卒で給料税込み21万手取り18万、茄子は年4.5ヶ月らしい。
残業はすべてサービスの営業職なんだけど辞めた方が良いかな？

>>147
給料は悪くは無いよ。
残業は酷いけど。

>>148
入る前はルート営業って話だったのに実際入ったら飛びこみ新規開拓営業なんだけど
歩合は無し、給料は交通費2万(満額)込み込みだよ…。
それと年間休日は100日だってさ。

辞めたいけど職場の人達がみんな良い人で世話になってて辞め難い。
それと2ヶ月で辞めて職歴に傷つけるのも恐い。

やっぱ、公務員だろ
しかし、逆方向であっても順方向であっても、規則には硬直だよ。

今日面接に行ったが残業は月、２０〜３０時間くらいはあるといわれた。
実際には毎日２時間やって月４０時間くらいか・・・・＿|￣|○

通勤時間が短いのが救いではあるが無職でだらけた生活してた俺にはきついな。
はぁ・・・欝だ。

俺なんてサビ残月1２０時間のところで働いたことがあるよ。
２０時間ぐらいでなに言ってんだよ。

２０〜３０時間はたいした事ないよ
仕事を一生懸命やれば
無意識にいく時間だ

俺は40時間だと普通だと思うが。
だって、5時台に帰るなんて信じられん。
俺は仕事は７時８時に終わるのが普通だと思っていた。

レスどうもです。
確かに２０〜３０時間くらいの残業は割りと普通というか
たいしたこと無いと思います。
でも気分よく長く会社で働きたかったから自分としては残業は遅くとも１日１時間くらいで
月２０時間くらいまでに抑えたかったんです。
前の会社で毎月、３０〜４０時間くらいやってかなり嫌な思いをしたので。
一応面接では「利益を上げるためには多少の残業はいといませんがなるべく
効率よく仕事をこなして無駄な残業をしないようにしたい」とかなんとか言っておいたが。

まあ月１００時間超やってる人から見れば甘えてんじゃねぇ！って言われるでしょうけど。

決まるんだったら働いた方がいいと思うけど。
あとはどんな業種かとかも。

前工場の肉体労働のときは、動きっぱなしだったから
月40時間でも辛かった。

けど月１００時間残業が普通の感覚の人もどうかと思う。そんなのと比較して大した事
ないなんて言ってたら経営者側がつけ上がるだけ「〜は○○時間残業してんだぞ。君もそれ位
働いたらどうだ！」なんて言う腐れ経営者が喜ぶような事言ってはいけない。
対価が払われてもやはり１日１時間弱以内が残業時間としては当たり前だと思う。たまになら
長時間残業も分かるけど。

でも、営業とかだとさ、実際の労働時間ってなかなか判断するの難しいよね。

>>158
営業は移動時間とかあるから単純に労働時間とは言えないからね。

残業については人それぞれ考えが違うと思うが
俺は事務系の仕事以外で定時帰宅なんて想像できんw

大体夜7〜8時、早いと6時、遅いと9時くらいが普通な気がする。
月40時間前後。ただ肉体労働関係は１時間の残業もつらい。

>>1

ttp://www.jae.co.jp/

(　´�D｀)σ)´Д｀)

＞１へ
田舎の零細企業だと
残業はないが30歳で給料が手取り10万ないってのがあるぞ。マジで。
週休１日で何年勤めても昇給なし。15,000かけてとった資格の手当て1500円。家族手当なし。
理系の大卒でだ。
それでもゆとりが優先か？

>>162
俺が勤めてた会社だ。
確かに5時には帰れるけどね。
盆と正月休みがないのに嫌気がさして辞めたよ。

>>159
俺も、今そんな感じ。
月４０時間くらいが、肉体的精神的経済的にも丁度いいかな。
それ以上になると、( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! やってられっか状態にままなる。

俺、月40時間残業して残業代なし
せめて、みなし手当とかで二万円ぐらい
ほしいところ

ITに転職したばかりの29歳だが、朝8時半〜平均夜11時
（会社に14時間半いることになるのか…）
休み時間は、食事20分のみ。実質電話番等で休めない
なので、いずれ辞めようと思ってる。ただ、土日はまず休みなので
もっときつい人に比べると根性無いのかもしれないけど。
でも、我慢のラインは人によって違うし。

始めの3ヶ月はちゃんと残業代出るんで（それ以降は手当てに丸められる）
から、体壊さないかぎりそれまではいると思うけど。

>>166
そんなに夜遅くまで何をしているんだ？

＞＞１５９
漏れは鉄道の駅員ですが
日勤の場合は１７：３０で帰れますよ。
給料やすいですが・・・。

鉄道って給料安いの？

でも、時間にゆとりがあって、まともな生活ができるのが一番だよ…
ちょっとばかり金が良くても、体・精神壊したら何にもならんよ。

技術職　男　週休２日　年休１１７日　月給約１７万ちょい
で、毎日１〜２時間くらい残業

世間的に見てこれってどうでしょうか？

認可法人か特殊法人なら、
一般的な法人なら、残業も月１０Ｈ以内で
そこそこ安定もしてるよ。
給与は手当てついて、なんとか。
休みとアフター優先ならお勧めだよ。

>>170
大卒なら、安いね。
あと、年齢が分からんから何とも・・。

>>170
俺は給料はもっとあるが、煽りじゃなくて、
　年休１１７日ということは土日まず休めてるんだろうし、
　毎日１〜２時間の残業　（8時半始業だったら18〜19時？）
ですむというのがマジで羨ましい。

時間は金に変えられないよ。

>>173
禿胴だ。
それくらいだったら、多分ﾔﾒﾃﾅｲ
＿|￣|○

公には125日ぐらいだったけど、土日出勤しなきゃおっつかないようなとこだったからなぁ
むろん、手当ては出ないし、代休もない。

年間休日が１０１日って少ないですかね？？
協同組合なんですが・・

28歳、９時５時（正確には８時４５分から５時１５分まで）で
税込み３１万の俺って幸せなんだな。。残業すれば１００パーセント
残業代貰えるし。

俺も9時５時で全く残業なしで月額面３０万円ほどのバイトしてるが
ボーナスもないし収入は後プラス１０万毎月必要だ。

>>175
年間101日はかなり少ない。土曜はほとんど出勤じゃないかな。
採用前は気にしなくても実際に勤め始めるかかなりきつい。

俺は年間休日６８日で毎日朝６時半出勤夜８時半帰宅です。
楽しみはゲームと２チャンだけ。慣れたらなんてことはないけど、この仕事に移って
２年。その２年間は仕事の思い出しかない

ああ、俺も>>176みたいな感じ。有名ではないが恵まれた会社のおかげで毎日が充実してる。
ただ俺の場合、借金が多いから無理してでも稼いだほうがいいのか悩む。

>>180
自分も>>176 >>180と同じだが、
無理して稼ごうとするとノックダウンしてサラに積もるのがオチ。
自分がそうなりました…　(ーー;)

俺も転職して残業全額支給になったのだが、調子こいて残業はりきったら
体がボロボロになりかけて、通勤電車で何度か倒れそうになった。
33歳で手取り50ﾏｿは美味しそうだが危険な行為だった。40ﾏｿちょいくらいに
抑えるようにしたよ。

>>182
自分も残業代全支給の会社にいました、3月まで。
確かに残業しまくり（実際仕事量が残業しないと追いつかない）で、
給料も面白いぐらいに貰えたけど、寿命と引き換えって感じでしたね。
しかし基本給激安だったので、退職金やら将来的な事を考えると危険に思えてきて、
結局ある程度貯金を作って辞めて、現在再就職活動中。

>>182
>>183
何やってるのか書いてくれ

定時でかえれ

今日中の仕事でも明日にしろ

結構狭い業界だから、職業はずばり書けない。
ただ客先が納期待った無しの相手（物理的に）だったので、
仕事が重なると疲労とストレスがたまりまくった。
スレ違い失礼。

いまさら当り前だけど
残業少ない所がイイなら、運輸・物流関連はやめておけ

age

>>183
貯金は矢張り数千万単位でしょうか？
年齢と収入からして貯金額2千万円くらいかな？

無知って怖いね。
俺、社員として始めて働いた所９：００〜１８：００て言う話だったのに
実際は８：３０出社２１：００退社って言う会社に５年間居た。
その間、１度も昇給無し手取りで１８万。残業代無し。茄子も年２ヶ月。
これが普通だと思っていた。
２０代の一番職を探しやすい時期にこんな会社に在籍していた。
あーあ、もっと早くこの板のように情報を交換できる所を知っていればと思うよ。

給料を安くても、どの位までの給料なら耐えられるの？

なんだかんだいっても、２ｃｈがあると助かることって多いよな。
俺も昔に２ｃｈがあったらこんな苦労しなかったのにって思うよ。

>>191
禿同、四十路に入ってこの時間ここにいる自分が情けない。

勤めていたときは2chに社内から接続できないようにするような仕事してました。

仕事は金じゃないね。大した金額じゃなかった（月58ﾏｿ）けどサビ残大杉！！

通勤時間と寝る時間以外は会社に居た。休み取っても会社とメール対応で
休んだ気がしない。

マジで月35-40ﾏｿ位で、自分の裁量時間の多い会社でﾏﾀｰﾘ暮らせる職業
ありませんか？＞諸氏。

>月35-40ﾏｿ位で、自分の裁量時間の多い会社でﾏﾀｰﾘ暮らせる職業

まずありえないから。
大企業に入って窓際か高度な専門職なら可能かもしれないが他じゃ無理。
基本的にマターリ＝給料は安いじゃないかな。

>給料を安くても、どの位までの給料なら耐えられるの？
手取で18万くらいかな。年収300万くらい。

都会は景気いいなあ

ルート営業・ノルマ蟻・22歳・額面19マン・その他歩合等手当て一切無

ウチは残業代でない代わりに
遅くとも20時には帰宅できるからと
言われ就職したが、全くの嘘だった。
初日から上司に笑顔で今日は明日に
備えて早めに帰宅していいよ！と言われ
時計に目を向けたら22時だった。明日は何時に終わるんですか？
と聞いたら大よそ２時と言われ、思い切って翌日退職！

俺間違ってたのかな〜

残業が多い仕事ほど給料が安いんだよな・・・
残業が少ない仕事の方が給料が高いのかもしれん。

独身の今、持ち家なら年収400万円でもなんとか暮らせるかな。
家族いれば持ち家で矢張り年収500万はないと家族にまともな暮らしさせてやれないな。

残業が多くてもちゃんと見合う報酬が貰えれば文句ないよ。
サビ残が許せないだけであって、、、
俺は９時から１８時が定時で毎日早くて２３時、遅いと２時
とかの帰宅で残業は余裕で１００時間越えてるけどこれ全額支給
してくれんならなんら文句ない。

>>195
おまいは間違ってないぞ

>>195
勤務初日から２２時まで残業させるのか・・・・
俺の認識だと入社してしばらく仕事に慣れるまでは定時帰宅が普通だと思ってるんだが
入社早々遅くまで残業させられる会社って珍しくないのかな？

俺、結構、無職期間があるから入社早々激務じゃ体がついていかないような・・・

時間外労働（残業）に対する割増賃金を支払わないサービス残業があったとして、
全国の労働基準監督署が事業主に残業代の支払いを求めた是正指導が、
昨年１年間で１万８５１１件に上ったことが１５日、厚生労働省のまとめで分かった。

消費者金融○富士とか。

　

>>198
人にもよるが、毎日深夜はかなりつらいよ。
休日がしっかり休めるならまだましだけど。
あとは仕事が楽しいかどうか。

20代なら徹夜連発でも頑張れるが、30越えると体がついてこない。
ある程度年とったら、いかに短い勤務時間で集中して仕事ができる職場かっていうのはすごい大事。
無理して毎日遅くまで頑張って、ちょっと体壊して若いやつに邪魔者扱いされるような会社なら本末転倒だよ。

195だけど、俺は初日に退社するとき
上司に良かったなＩＴ戦士ならこんな時間に
帰宅できんぞ！って言われて呆れますた。
やはりどんな仕事でも体が慣れるまでは定時まで
ってのが無難だと思った。いくら金が良くても
人間体には限界がある薄給永職がいいのでは・・：・

>>200
俺も初日で夜８：３０くらいまで残業させられた・・・
さらにいきなりサービス残業・・・
職場の先輩たちの目がみんな死んでて、
辞めたいと漏らしている人ばかりだったのが印象的。

２日で辞めました（･∀･）

>>205
グッジョブ！！！！！！！！！

>>1
うちの会社。
不況なのになぜか好景気さーボーナス５００万もらうヤシいるぜい。
３０歳男残業なしでボーナス３００万。給料は普通だけど。

俺は前の仕事がきつくて精神的に追い詰められて自殺未遂までやらかしたＤＱＮだ。
それから４年…完全なヒッキーでは無かったが仕事をするのが怖くて何もできんかった。
いいかげんこんな生活止めたくて仕事を探そうと思うのだが、俺でも出来る仕事の
アドバイスを強く希望する。親に申し訳無い
ちなみに人が生きていける最低の給料さえもらえればそれでいいのだが、スレ違い?

>>208
気持ちはわかるが、
学歴やスキル、資格がわからないと、
さすがに何も言えないよ。

>>208
スキルとか全く関係なくてやるなら運ちゃん系。
あとはオフレコだけど、ホテル系が結構人募集してるよ。
あとはネット販売で、事業立ち上げかなー
漠然とした情報しかあげられないけど・・いつかうちの会社来たら
相談乗ってやるから。

>>208
当たりハズレが結構あるけど警備員はどうですか？
会社の内情を知るためにまずｱﾙﾊﾞｲﾄから入ってみては？
４０歳以下ならがんばりしだいで正社員にしてくれるとこがほとんど。
警備会社ならまず取ってくれるはずなので、面接の時に
自分の希望にそう会社かどうかよくきいてから入るといい。
場所にもよるが、常駐警備なら大抵のところは楽だよ。

無視されるかと思ったんだが、良い人がたくさんいてありがたい。
もう少し詳しく言うと、今年で２５歳、専門学校出、ＭＥ２種と言うマイナーな資格をもち、
漢検３、英検４、運転暦４年です。
ちなみに前いた会社は医療機器関係の機械いじり、人間関係最悪だった。
常駐警備かぁ、やっぱりバイトから始めたほうが良いかな?

>>197
歳いくつ?年収200ﾏｿでもひとり暮しでしっかりやってる香具師はゴロゴロいるわけだが。

>>208
運転経験あるなら機械警備（車の中で待機するやつ）もいいかもね。競争率は高いけどね。

その若さなら、結構な大手警備会社でも最初から正社員として雇ってくれると思います。
また、機械警備出動員なんかは、一人で車待機ってとこも多く人間関係で苦労したくなければお勧め。
ただし、全て一人で対応しなければならないため、機械的な知識や対人スキルなども求められる。
まぁその辺はやってけば覚えると思うし、一人で詰めてる時暇な間に勉強すればいい。

常駐警備の場合、先輩たちにいかに気に入られるか。
最悪どうしても合わなければ別の常駐先にうつらしてもらうか、
常駐での夜間のヒマな時間等を利用して、
常駐警備や消防設備士の各種資格等を取得すれば
どこの警備会社でも雇ってくれるようになる。
ただ警備会社は横のつながりが強く、入社前に前いた警備会社に平気で電話するので、辞める時は穏便に。

あと、この仕事は昼夜逆転する、土日・年末年始・夏・冬・GW等は基本的にはないのでそのつもりで。

>>208
ネタで言ってるのかわからんが、
英検４は書くべきじゃない。笑いものだぞ。

>>215
ネタでなくて履歴書は空欄よりいいかなぁとオモタんだがそういうものでないのか…
正直資格めちゃめちゃ少ないので空欄目立つから。
気をつけます。

英検は２級以上じゃないと、むしろ逆効果だよ。「常識はずれ」と解釈されるよ。
ひとつ勉強になったね。

なにせ４級なんて中1でも取れるし。

皆さん俺のような人間の質問に答えてくれてありがとう。
ここは良い人が住んでいるのであまり落としたくないなぁ、過疎化してる…
もう少しみんなの意見を聞きたいのでＲＯＭってます

保守

はぁ〜、やっぱ公務員受けた奴は先見の明があったんだなぁ・・・
３０まで頑張って働いてきたけど、もう疲れたからマターリ働きたいと思っても
もう年齢制限でだめなんだよなぁ・・・

はぁ〜、最近後悔してばかりだ・・・

面接に行ったら、うちは仕事は楽だよーって言われた。
個室をくれ、資格試験の勉強とか、趣味のことをしていていいらしい。
公務員でした。
そんな、仕事どう思う？
人生つまんなそうで、内定もらったけど断った。
個室でずっと一人。５時に仕事終わってもバイトもできないし。
そこそこに仕事あるとこがいいけど難しいね。

>>221
俺なら絶対行く！
ギャンブルしないし贅沢も好きじゃ無いから
公務員なら年々給料よくなるし、ﾎﾞｰﾅｽありでしょ？
自分の事いっぱい出来て最高じゃん

>>221
世間知らなさ杉。学生ですか？

そっか。。
みんなにもったいないって言われるたびに、少し後悔の念が。。。
高望みなのかなぁ。ほどほどがいいってのは。

>>224
若い頃はそんな気持ちを持つのも分かるが
（スキルが身につかずこのまま年取っていくのが恐いとか）
一般企業に1年も勤めれば現実が分かるよ。

>>223
いえ。
超激務なとこで働いてました。
月４休み。サービス残業八時から九時まで。おまけにサービス夜勤２４時間勤務（明けは休みだったが、家に着くのが昼ごろ）。有給休暇取得禁止。お局いじめ満載だった。
けど、まだ２０代なので普通に働きたかった。
ゆめこちゃんかなぁ？？

>まだ２０代なので普通に働きたかった。
20代じゃないと公務員受けれないだろ。

いや、公務員試験は受けてません。面接のみです。
年齢制限なしの欠員補充でうけました。某資格もっている人の採用で。
若い人が欲しかったみたいだが。
　

務員って4回茄子でるんじゃなかったっけ？

>>228
それって紹介じゃなくて一般応募？

一般応募です。
他にも応募者いたので。

公務員でも欠員募集するみたいなので、運もありますが採用情報探して、狙ってみるといいとおもいますよ。
ふーーー。前向きに頑張る。

30過ぎても受けられる公務員あるのにな。。

鉄道関係は給料安いけど、ダイヤが乱れたとき以外はまったりしてるよ。
時間がきたら即帰れるし・・・。
その代わり採用倍率は、めちゃくちゃ高いけど。
漏れは、大学の就職活動時、肩書きと金が欲しいばかりに大手の商社や保険会社
ばかり受けて全滅し、あげくの果てには内定０で卒業を迎えてしまった。
それから１年フリーターをし、鉄道会社に何とか入れたのだがはっきり言って
かなり楽です。他の商社行った友達の話聞くと帰り２２時〜２３時が
普通みたいだし・・・。俺、ある意味勝ち組かも知れない。

毎日2時間〜3時間のサービス残業はしゃーないのかなぁ
土曜は隔週ってのもしゃーないのか
まわりでも、もっと酷いのいっぱいいるもんな
でもやっぱり週休2日でサービス残業なしってのがいいなぁ

68 名前：元スーパーマン 本日のレス 投稿日：04/06/06 01:58 gbJNaXZR
漏れはスーパーの惣菜部に10年働いていた。朝６時半出勤〜夜22時退社休みは
週休２日とはなっていたけど月４日程度しか休めなかった。２０代半ばで手取
24万円、棒茄子年１ヶ月程度だった。周りには体を壊す人も多かったけど漏れ
はなんとか耐えられた。でも、こんな生活嫌になったし将来性もないと思った
ので、去年の１２月末日付けで退職した。１年で一番忙しい１２月に退職する
なんて当然周りからは大顰蹙だったが、その会社とは退職して縁が切れる訳だ
し割り切った。退職後は小売業以外の職種を探したが、スーパーしか勤めた事
のない何のスキルもない漏れは、なかなか内定が出ず｢またスーパーに戻るしか
ないのかな｣と思い始めた、今年の５月に一部上場商社の営業職に内定が出た。
当然、今はそこで働いている。未経験者大歓迎！とは書いてあったがダメモトで
応募したが、本当に未経験者の自分でもすごく丁寧に指導してくれ、上司、先輩
も良い人ばかりで、やっと自分も良い職場に出会う事ができたと思っている。お
まえらも｢だめだ｣と諦めないで、他の職種を探してみたらどうだ？不景気とは言
われているが、中には業績が良く良い職場環境の会社だってある。スーパーなん
かいつまでも勤めていたら自分自身がダメになって行くだけだ。平日の休みはど
こも空いてて良い面もあるけど、土・日・祝日の休みはもっといいぞ！

a

>>232
たとえば？

３０歳　中小ＩＴ事務
毎日１８時前にあがってます・・
給料２５万７千
今期は昇給０で
夏休みなしです。
週休２日
夏茄子もらったら辞表だします。

あるいみ、それほどひどい条件ではないと思うが

この条件に一番近いのはフリーターしか無い

>>232
ゴミ収集、郵政短時間くらいかな？
両方とも公務員の中では最底辺だけど、今時の民間よりはマシかも。

郵政はまだ公務員なの？

総合商社はマジでおとく。
全社的に給与水準が高いのに
部署によっては暇すぎ。
将来性は無いけど

>>243
入社できね〜よ。

残業が全くないｵﾚとしては、残業で稼げる仕事がﾁｮﾄ羨ましい。

>>238　十分だろ。

>>238
次の就職決まってから辞表だせ。
残業無いんだったら、転職活動や資格の勉強もし易いだろ

これからの残り人生は務印を叩きのめしない

>>245
いや残業代出るならいいんだけどサビ残なのよ。
正直やってられんだろ？

年齢：29歳
性別：男
職種：金融庁証券取引等監視委員会相場操縦事案緊急対策室
住所：関西地方
最終学歴：三流大卒（国際政治学部）
妻子：無し
居住形態：１ＬＤＫ（家賃４３０００円）
趣味： オートバイ
マイカー：エルグランド （平成１３年式）
年収（税込）：６３０万円
貯金額：２５０万
年間貯金額：１２０万
借金（ローン）： ナシ
現金以外の資産： 株（ローム株１００株時価１３０万相当）
何かコメント：まわりの同僚は一流大卒なので肩身が狭いのが実情です。
残業は結構多いです。

年収２１０万の俺から見れば
オマイは神だ。

>>250
あなたは、ここに来るような人じゃない。
さ、自分の場所に戻りなさい。

>>242
公社のうちは公務員。

>>250
何が言いたくてこのｽﾚに･･･。＿|￣|○

>>249
そか、ｻﾋﾞ残か・・・
それではやっとら連。
頑張ってくれ。
ｵﾚも薄給残業０で頑張る・・・

今、職場から書き込んでいます。
当方、中小スーパー勤め。年休86日（これから減る事はあっても、増える事
はないです。）
給料手取り２４万。ボーナス10万円位を二回。
月40時間から８０時間。
転職したいなー。

みんな、ある程度
金たまったら、脱皿したいとか考えないの？

ようするにわがままなんだけど、
脱サラしたら土日休めないしー

今のままでも、既に土日休めてないんで、脱更します。

俺は土日休みどころか毎日休み

雨ニモマケズ 風ニモマケズ
雪ニモ夏ノ暑サニモマケヌ
丈夫ナカラダヲモチ
欲ハナク 決シテ瞋(いか)ラズ
イツモシズカニワラッテヰル
一日ニ玄米四合ト 味噌ト少シノ野菜ヲ食ベ
アラユルコトヲ ジブンヲカンジョウニ入レズニ
ヨクミキキシワカリ ソシテワスレズ
野原ノ松ノ林ノ蔭ノ 小サナ萱ブキノ小屋ニヰテ
東ニ病気ノコドモアレバ 行ッテ看病シテヤリ
西ニツカレタ母アレバ 行ッテソノ稲ノ束ヲ負ヒ
南ニ死ニサウナ人アレバ
行ッテコワガラナクテモイイトイヒ
北ニケンクヮヤソショウガアレバ
ツマラナイカラヤメロトイヒ
ヒデリノトキハナミダヲナガシ
サムサノナツハオロオロアルキ
ミンナニデクノボートヨバレ
ホメラレモセズ クニモサレズ
サウイフモノニ ワタシハ ナリタイ

マターリできると思って
8時-5時の工場に業務として採用になった。。

しかし実際は工場勤務で大体7時まで残業。これが結構重労働。
最初は見習ということで工場勤務だけで帰れたが、
2週間過ぎ業務もやってもらうということで工場勤務後社内で伝票整理などさらに2時間残業。

給料も未経験ということもあり残業もないということで20ﾏｿでOKしたのが運の尽き・・・。
工場勤務のみの人は時給制で残業代はつくが、業務は月給ということで残業代なし。

しかも昼間は工場勤務の人と同じ労働で工場終了後も残業。
体が持たないと思って3週間目に辞めたよ。

あとで聞いたら業務に応募した人はすぐ辞めてしまうって言ってた。
当たり前だよ！こんな悪条件で勤まる人っていないって！！
低賃金で都合よく工場勤務＆業務を求める会社も条件もう少し考えたらって思うぞ！

>>260
ちなみに…宮沢賢治って国柱会の田中智学のセミナーに参加してたりして、
めちゃめちゃファシストだったんだよ。
滅私奉公万歳のひとだったんだよ。
雨にも負けずとかってそういうことなんだよ。

求人票なんかに週休二日、月の平均残業時間１０時間くらいで給料二十数万とかいうのが
あるんだが信用していいものかどうか・・・
週休二日、月１０時間くらいで２０万以上もらえればウハウハなんだけどそんなに甘くないような気がする。

逆に給料１４万とかだとこれなら残業も少ないだろうなって思うけど。

残業が多くても対価がきちんと支払われるなら良いが。

＞263
まったくアテになんない。
携帯代や交通費、立替諸費用も含まれている可能性は大きい。

ウチの会社は週休二日の週35時間制で残業もほとんどなし。月末は忙しくて
残業が1時間ぐらいになるけど、普段はとにかくやることがなくて暇すぎる。
上司はスポーツ新聞をどっさりもってきて1日中読みふけってるが、下っ端の
俺はそんなことできないから、ただデスクの上で時計を眺めているだけ。
あまりにも暇だと逆に時間が経つのが異様に長くて苦痛なんだな。

何だか266さんが何気に羨ましいでつｗ
とにかく８時間以上の労働はんた〜い！
おいらに時間をおくれ

今はサービス業なので、残業よりも土日盆正月に ちゃんと休める仕事に移ろうと思う。 業種としてはどの辺りが狙い目なの？

>267
んー、仕事は楽なんだけど、家族の介護があるから、結局自分の時間なんて
ほとんどないんだけどね。

公務員

公務員もピンきりだよ
漏れの親戚は、地方の市役所に勤めてるが、部署が運悪く水道関係？だったらしく
毎晩、１０時くらいに帰ってきて、忙しい月になると泊り込むそうだ

残業したくないって言ってる奴は、余った時間を何に費やすつもりなの？
金はないし、何もできないだけだと思うんだけど。

ネットにつなぐだけの金が有れば問題ないじゃん。

ネットだけの人生かよ。
俺は絶対つまらんと思うのだが。

でも、今ネットだけの人生になっちゃってるなぁ。
ネットして、ハロワ行っての日々。
飲みに行って４,０００円ぐらい使ったら、飯２０食分だしな。
家でおとなしくしてるしかない、オレであった。

飲みにもいけないのか。
それは辛いな。
体壊したら誰も助けてくれないし。

サー残させられるくらいなら、
残業無しの会社でそのぶん英気を養って、
なお金ほしいなら土日祝日で出来るバイトをすればいい。

それイイ！

長距離通勤とサービス残業のため睡眠時間が少なく
仕事に影響出るのが一番イクナイな

orz

>>277
問題は、「残業無しの会社」が実質上無いことなんだが…

>>266
役所関係で潰れる心配が無ければ天国だが
普通の企業なら倒産する可能性が大きいかと・・・。

残業あってもいいがなんとなくサビザンな雰囲気ではなくて、
普段は５時に帰って、大事な仕事が入ったときに自主的に残業したくなるような会社（仕事）が最強

残業あっても良いんだけど、サビ残はカンベンてことだ。

>>283
最近同じ事を考えている新参者です。
全く同じ考えです。なんかおしゃれ（？）な単語でごまかしてますが、
要はただ働きということですし。

自分の会社は「残業代を出さない分、手当として金を払う」と言っていたのが、
基本給も安く、残業代が時間計算でないことをいいことに残業させまくり、
休日出勤そこそこあり、という現状です。

帰って寝るだけの生活で、お金を使う時間すらなく、
ここまで時間が大事だとは気がつきませんでした。

最近では、お金は同じ金額を将来に稼ぐことは出来るが、
歳をとるとその時間の価値も大きく変わると実感しています。

みなさんはどのような職種を探しているのでしょうか？
現状、事務か公務員くらいしかないとの書き込みが目立ちますが。

>284
　残業が時間計算ぢゃない？　

　悪いことは言わない。
　拘束時間を日記に付けて
　労基に逝って相談してみるが吉。

　質問の答えになってないけど。。。

>>285
年俸制みたいな形をとらされています。

残業に関しては、その分手当てを出していると言い張るんです。
結局、与えられた仕事をこなして会社は対価を払うと言い、
終わらないのは自己責任とされます。

見るからに夜遅く＆休日出勤しなければ終わらない量の仕事を与えているのは
会社の方なのに・・・。

残業代が時間計算ではないのは労基に違反しているのでしょうか？
無知で申し訳ありません。

残業が時間計算ではない仕事場というのは多いと思うのですが、どうなんでしょう。

追記です。

労基には違反しないようにか、ある程度の時間を設定をして国には提出してあります。

しかし、結局はそれ以上の残業をしないと仕事は終わらず、
上司は他の人に、「あいつらはろくに仕事も出来ないからしょうがない。
半分勉強みたいなもんだ。つまり倍の時間残業させていいんだよ」
みたいなことを言っています。

日本にいながら、頭の中はアメリカにいるみたいです。

>>287
俺も似たような感じだ。
幸い残業時間は、大きいヤマをやってるとき意外少しだけどね。
年俸制なので当然残業代などなし。

>>285が言ってるのは、残業代うんぬんじゃなくて、
単純に労働時間のことを言ってるんじゃないかな？

あと頭の中がアメリカ人なら、逆にもっと労働環境よくなるぜ（；｀∀´）
典型的な日本企業の考え方だな。

>287
>288

　管理管理職みたいな役職名付けられてませんか？
　一般職で就業時間を越えて残業を上長から命ぜられたとき
　あるいは、規定時間を越えてから帰る言ったのに、残らされたときは、
　きっちり、その理由をお伺いしてください。

　いじょ。

あ　まちがった。
管理監督職やった。

>>289
平です。一年目の新人もですよ。
理由ですが、与えられた仕事が終わらないから残らざるを得ない、です。
この量は終わらないから嫌です、とは言えませんし。

あと、相談できるのは事務などの一般職だけなのでしょうか？
しばらくは伏せておきたいのですが、例えば技術屋さんのような
仕事だと、残業代が時間計算ではないとしても改善は出来ないのでしょうか？

年俸制でも残業代は別に出さなきゃ違法でしょ
悪い会社ですね

>>292
えっと…マジっすか？すみません、本当に分からないので。

年俸制なら出さないのもまだ分からなくはないです。
でもこれも違法なのでしょうか？これが一点。

技術のような仕事でも、時間計算で残業代を出さない
会社には、労基を通して警告してもらえるのでしょうか？

年俸に残業代を含むときは契約書に基本給と月に何十時間の
残業代が別々に書かれてるんじゃないの？
でも契約した以上の残業をしたらその分会社は払わないといけないよ

一般論で言えば年俸制の場合、残業は支給されず。

残業０だけど手取り11万円　２５歳

>>296
さすがにそれはうらやましくないなあ。

>一般論で言えば年俸制の場合、残業は支給されず。
違法な一般論などどこにもない。

今度の仕事、6:00-14:00で、残業は週一回で2時間くらい。
土日祝休だが、月一くらいで半日だけ土or祝出勤あり。手取り21万。

前は、7:00-18:30、月6日休、手取り19万だったから、3割以上労働時間減った
のに給料up。
ってゆーか、前のところがひどすぎたのかな。2年で6人もやめたし。

新職場は、面接逝ったとき交通費までもらえて、社員を大切にしてそうで、
入ってみたらやっぱりそんな感じだった。
離職率も低いみたいだし、転職してよかったよ。朝は早いけどね。

ちなみに、両方食品製造系です。

確かに朝早いけど全然いいじゃん！１４時に終わるの？
会社終わったら好きなことできるね。給料は一瞬安いかもとか
思ったが、勤務時間考えたら良いかもしれん。
マジで羨ましいよ。俺もそういう会社探そう。
とらえずオメ！

食品製造業は衛生面で五月蝿いから(・A・)ｲｸﾅｲ
ネット被ったり、マスクしたりして仕事するの(・A・)ｲｸﾅｲ

うむ、>>299さんの仕事、拘束時間も給与もイイでﾂね。

>>299　さんのはまさにこのスレタイ通りの会社ですよね。
いや、マジ羨ましいです。自分は手取りで２８万（茄子込み）
ですが月の残業代は１００時間越え（しかもサビ残）なので
全然良いとは思えない。まぁ俺も転職活動中なんですが。

昔パン工場で働いてたけど（ヤマザキじゃない）朝４時〜１３時でほぼ残業無し。
ただそれだけ朝早いとさすがに一生続ける気にはなれなかった。休みも少なかったし
ね。昼からの時間使えるのは確かだけどね。

昼に終わるなら飲み会もないだろうし、
飲み会がウザイ人には最適かな。
金も使わなくて済むし健康にも良い。

仕事の後には買物なども便利だし、
早寝早起きでさらに健康に良い。

・・・穴場かも。

昼からの時間って言うが、朝が早いから、夜は早く寝なきゃいけないし。
まー、人と接さずに生きて生きたい人向きかも

>306
駄レス

結局スレ本来の趣旨にあるような仕事はどんなものがあるのでしょうか？
現在営業をしていますが、精神的、肉体的に楽な仕事に就きたいのです。
常駐警備とかになるのでしょうか？
バイトでもいいので残業なしのところで働きたいです。
たまに見かける「ビルメン」とは何の略ですか？
「ビルメンテナンス」ですか？
資格はなんかいるんでしょうか？
私は現在３０歳ですが、常駐警備員、ビルメンとして採用されますか？（バイトでも可）
媒体は何を利用すればいいのか教えてクンですみませんが親切な方おられたら教えて下さい。

俺も食品工場製造だが残業月60時間前後あるよ。
それも定時に帰れたと思ったら、翌日は夜11時までだったり。
スレ通り、給料安くてもいいから残業いらん派なんでつらい。

残業無いと手取16万で困ってしまうのも事実ですがw

>現在営業をしていますが、精神的、肉体的に楽な仕事に就きたいのです。
楽な仕事希望とは言え、どこまで経済的に妥協できるかじゃないかと。
警備員やビルメンは正社員でも年収300万以下（税引前）です。手取18万でも普通。
それぞれ単独スレが立ってます。

ビルメンに関して言えば特定の資格をとれば転職可能。
電験3種、電気工事士、ボイラー技士、冷凍、危険物等。。。
電験以外は1年も真面目に勉強すれば十分修得できます。

ただ、即採用される会社は労働条件悪い所ばかりですし離職率も凄い。
また最近は正社員ではなく契約社員で採用する会社が増えてます。
あとは底辺職業なんで日本語通じないようなDQNばかりって所かな。
パチンコ、風俗、ギャンブルの話しかしないような連中です。
警備員もそうだけど、人間関係がつらいかも。

>>310
ありがとう。参考になりました。
給料は手取り１８万もあれば十分です。
お金より体が大事です。
人間関係は乗りこえらるように思います。

人間関係もある意味、体に負担来るんじゃないの・・・

>>310
>警備員やビルメンは正社員でも年収300万以下（税引前）です。手取18万でも普通。
結構もらえるんだな十分ジャマイカ

日本の繁栄を取り戻すには、社員が今までの２倍３倍
働く事である。サービス残業や長時間労働が辛いなど
言ってられないのです。

>>314
よし、その役目はお前に任せた。

漏れの会社は業績が不安定で、上も必死になって現場に奴隷労働
（精神論的長時間サビ残)を押し付けるわけ。

独身の漏れは、理不尽な奴隷労働で自分の価値を貶めるくらいなら、
こんな会社潰れても良いと思っているから、きっちり仕事を片付けて
さっさと帰る。

が、既婚者は見ていて不憫になるくらい、上からの圧力に弱いんだな。
上司の理不尽な要求に言い返すこともできず、早く帰るとリストラ対象に
なるかも、と考えるのか、ダラダラとサビ残してる。

「サラリーマンなんだから、仕方ないよ。」
「失業すると、妻子が路頭に迷うから・・・」
とばかりに奴隷労働に甘んじているのです。

>>310
俺も手取18万あれば十分なんだけどちょっとそういう仕事は遠慮したいところ。

とりあえず求人探す方法としては求人誌や求人広告に載ってる求人は
無視しようと思う。ああいうところに載ってるのは所詮会社にとって都合のいい事しか書いてないから。
以前求人誌で見つけた会社に面接行ったら残業は優に３０時間くらいはあると言われたし。
落ちたけど。

ハロワの求人票あたりだともう少し詳しい情報が載ってるんだがあそこに載ってる一月の
平均残業時間ってどの程度信用できるものなのか・・・・

>>317
ハロワの求人票の、平均残業時間を信用してはいけません。
ま、求人票の内容は、平均残業時間以外にもウソが多々あるが…。

>>317
週30時間？

もし月30時間なら、すごいラクなんだが。

今度改正された労働基準法では月40時間以上の残業が年間6月以上は禁止になった。
36協定も同じだけど、これ以上は法律で禁止されていると言って残業出来ないとか言って残業代出さない会社増えそう

>>320
最悪

結局、仕事量は減らないからサービス残業になっちゃうんだよね。
政府は労働時間減らせば雇用が増えるとでも思っているのだろうか。
残業で稼がないと生活できない人も多いんだし。。。

というより残業の分を雇用回復に向けられないのかな。
人をそれなりに増やせば残業も減らせると思うのだけど。

>>323
企業が人増やさないでなんとかなってる物を、増やそうとするわけがない。
もちろんなんとかなってるのは誰かが無理させられてるからなんだが、上層部は
そんなの知ったこっちゃない。
雇用回復なんて考えてる企業なんかどれだけあるモンだか…。

>>320
　私の居た某社では40時間越えてるタイムカードを給与計算担当課長が発見すると
　即、電話で「法律で認められてないんですよ。だから本当の時間を申請しなさい」
　って言ってました。人員がカツカツなんだから、50時間位働かなきゃ回らないのは
　承知の上でしょうに。

　いい加減　労働者(=使用人）からの搾取は止めてもらえませんか？
　ＤＱＮ経営者

アウトソーシングの会社に正社員として入るというのはどう？
どこかに出向すると言う点では派遣と同じだが正社員だから
そこでポシャっても他をあてがってくれるのかな？

日本が国際競争で他国に打ち勝つには、全社員が志を高く持って
事に使える事である。わが国は社会主義ではなく紛れも無い資本主義
国家なのである。サラリーマンや労働者である者は会社に自分自身を
最大限の労働力を発揮しないと、多国籍企業に勝てない、負ければ即
倒産　失業になるのだ　社員は今以上の危機感を持たねば成らない。
日本の最大の強みは技術力をさる事ながら、社員の労働力にあるのだ
誰よりも多く働き、誰よりも長く働く姿勢こそが日本人が幸せになる
近道である。楽をしたいなどと言う　怠け者はもう社会に居ては困るのです

俺は、毎日定時退社だけど、給料低いから転職する事にしたよ。

転職しても定時退社を目指すよ。今度は、基本給41万円で契約したよ。

月収41万円なら、高給取りですよ。
給料が安いというのは、月20万円以下の事ですよ。

釣られるなよ、アホ

少し前にはワークシェアなんて言葉が取りざたされていましたが、結局導入も定着もしなかったのね。

日本はドバイを見習うべきだ！！
国民は全員日本人よりも広い家に住んでいる。
最下層の人たちでも、アパートみたいな勝手口しかないような部屋なんぞには
住んでないぞ。
国は国民に対して、最低限の生活を保障している。
国民は国に忠誠を誓っている。
だから失業も無い。
もちろんイスラム教の教えを守っているから、酒も風俗もギャンブルも無いが
日本では酒と国営ギャンブルくらいは認めていいだろう。
風俗？女が金目当てで風俗に転落する事もなくなるんだよ。
あるとすれば、外国人だな。
当然、エイズや性感染症も減る。
なぜドバイの国民が裕福なのか？
産油国という事も有るが、日本だって、世界有数の金持ち国家のはずだ。
何が違うか？
日本では、国民に愛国心が無い。政治家や役人も国民よりも自分たちの保身しか
考えてない。
なぜか？
それは日本人から愛国心を奪い、堕落させた寄生虫とハゲタカがいるからだ。
寄生虫は、もちろん、在日クソチョンだ！
ハゲタカは、当然アメリカである。

日本がまずやるべき事は、在日クソチョンを日本から排除する事だ！」
そして、アメリカの言いなりにならず、うまくアメリカをコントロールできる能力
を身に付ける事だ！

石油のおかげ

産油国も、あと数十年の命

日本に禁酒法が施行されていたとは知らなかった。

ほんとに給料安くてもいいんか？
↓ここ見てみ。こいつの日記読んでみ。
涙が出るほど、悲惨な会社だよ。。

http://www.jttk.zaq.ne.jp/awasan/home.htm

もまいら、剰余価値ってしってんのか！？
4時間くらい働けば1日分の給料分はたらいたことになるが、
8時間はたらかされて、結局4時間はサービス残業と同じ意味で
搾取されとるんや！
もまいら、それなのにサービス残業1時間でいいな〜とか
よくゆうぜ。
マルクス読もうぜ！そして共産へ！

日本の繁栄を取り戻すには、社員が今までの２倍３倍
働く事である。サービス残業や長時間労働が辛いなど
言ってられないのです。

国民奴隷制度…＿|￣|○

もうこれ以上発展しなくてもいいじゃん。
ファーストフードや、大量消費で、食があぶないやんけ。
どうせ捨てるんだろうし。
必要な分だけ確保すればいいんであって、
ムダな競争すんな資本主義めが。
だからこれから社会主義になっていずれ共産になるのさ。

残業が嫌だ・人間関係？・時間が自由にならない・
責任とりたくない・上司に頭下げたくない
こういう奴らがフリーターになっている。早くまっとうな社員になれ。
俺は社員だが残業が好きだ、会社に時間を拘束されるのがイイ、責任取りたくてうずうずしてる、
上司に頭下げるのに喜びを感じる。


　　　　　 /　　　　　　　 Y ',　　
　　　　　/　　　　　　　　 l　l
　　　　 /　　　〈　　　　　 l　l
　　　　 ＼　　　＼　＿＿　 l
　　　　　　 ヽ､ ／｀`i　　 |　l
　　　 　 　　　lヽ＿.ソ─┘┤
　　　　　　　　l　　　　　 ,'　l
　　　　　　　　l　　　　　 l　l　　　　　　＿,､　　　　　,､-‐-､　　ははぁ〜
　　　　　　　　l　　　　　 l　l　　　　　 ｀`‐-､ヽ　　　i　　,､　ゝ
　 　 　 　 　　 l 　 　　　.l　l　　　　　　　　　＼｀` ‐--‐ｰ'´ ｀ヽ
　　　　　　　　 l　　　　　l　l　　　　　　　　　　 ｀`‐--- ､　　　　',
　　　　　　　　 l 　 　 　 l　l　　　　　　　　　　　　　　　　i.　　　　',
　 　 　 　 　 　 l.　　　　l　l　　　　　　　　　　　　　　　　_l＿　　　',
　　　　　　　　　l　　　　lノ￣ ヽ 　　　　　　　　　 ,､-''"´　　｀`‐-‐!
　　　　　　　　　l￣￣￣｀',-‐'´　　　　　　　　　　i　 >─----ｰ''´､
　　　　　　　　　｀ー--‐ｰ'´　　　　　　　　　　　　 ｀ー─‐---┴‐'´

競争はイイが、無駄な競争、過当競争イクナイ

>>320
1.工作物の建設等の事業
2.自動車の運転の業務
3.新技術、新商品等の研究開発の業務
4.労働省労働基準翌朝が指定する事業または業務（ただし、１年間の限度時間は適用されます。）
は適用外
さらに、
臨時的に限度時間を超えて時間外労働を行わなければならない特別の事情が予想される場合に次のような特別条項付き協定を結べば、限度時間を超える時間を延長時間とすることができます。

漏れは３でｱｳﾄ orz

>>342
その無駄な競争に負けた人たちの無意味な苦痛こそが一部の人たちの豊かさの根源

　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀〉　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　ブロイラー共へ
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　　生産性の低いヤツは氏んでね。
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　＼
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　　　　　
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

職業の貴賤は１００％あり

　　　　　【貴】→　→　→　→　→　→　→　→　→　 →【賤】　　　　　　　　　　
人の為に役立つ仕事　　 　　　　　　　　　人に迷惑や損害・不快感を与える仕事
利益・夢を与える仕事　　　　　　　　　　　マルチ・悪徳セールス・不動産
命を救う薬の開発など　　　　　　　　　　　総会屋
マッサージ師・ソープ穣等　　　　　　　　　特殊法人　　　　　　　　　　　
優良デベロッパー　　　　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　【貴賤の高低の激しい職業】
医者（医師）　　販売（化粧品・美容・エステ・占い・宗教・医療品）
建築業（内装・工務店・）　　取引販売（先物・金融商品）
公務員全般　　　運送（タクシー・廃棄物処理）飲食店（バークラブ）
　　　　　　
　　　　　　　　【同一職種で貴賤の比較的少ない職業】
出版、印刷・製造・農林水産業・土木・飲食店（和食・中華・洋食）

宗教法人の無税化をやめろ！〜〜

>>347
大半のお寺は経営難なんだが。

次の会社は残業代が出ないので実質残業ゼロ。でも仕事によっては風呂敷残業するんだろうな。
まあ早く帰ってもなにも文句言われないだけ今の会社よりましだ。

髪はいない

転職しました。
基本給　　　186000
賞与　　　　年3.9ヶ月
残業　　　　ほぼ　ゼロ
家族手当て　20000
休日　　　　106日〔隔週2日〕
時間　　　　9:00〜5：30
大手自動車メーカーのグループ会社ということと
厚生年金基金があったので今までよりはいいかなと思ったのですが？
入社後残業が全く無い事を知り　30才ﾁｮｲ？の先輩も基本給が21万位（手取り17？）と行っ
ていたので将来が非常に不安です。　
自分は早くに結婚しまして　6歳と3歳の子供がいるので
家族に苦労をかけたく無いという思いがとても強く自分の
仕事について真剣に考えすぎてしまう事がありとても悩んで
います。　

残業ないんだからバイトすればいいじゃん

残業を想定して会社選ぶなよ。
なにが真剣に考え過ぎるだ、このマヌケ。

残業無いけど隔週2日か。

>>352
たしかにバイトでもすればとりあえずの収入は確保できるのですが、
会社の規則でバイト禁止されているので（バレたら何らかの処分と
査定に大分ひびくらしいです。）
>>353
別に残業を想定して会社選んだ訳では無いのですが先輩方の収入を
聞き将来にとても不安を感じたので・・・
確かにマヌケといわれればその通りですが会社を選ぶ際に求人内容
や面接での質問だけではその会社のすべては分かりませんからね。
実際に入社してみて話が違ったり、わかることって多いですよね。

とりあえず2,3年は頑張って働いてみようと思います。
ありがとうございました。

>>355
じゃあヤフオクか株で稼ぐしかないね。
まぁがんがれ。

>>353
朝から説教かよ
おまえも十分マヌケ

笑える

サビ残と無休が当たり前の賃貸不動産業界で土日祭日休みで10時18時半
という奇跡的な会社に勤めたが、給料が安すぎて生活できず1年未満で
辞めた。休みが少なくてもサビ残が多少あろうとも高給がいいという
決断がついたんです。こんなヤツもいますよ。

今日、米日をはじめとする帝国主義者どもは我が共和国
をこの地上から抹殺せんと企て核戦争演習まで繰り広げ
各方面より圧力を加えているのが実情である。
我々は偉大なる革命指導の父、故金日成国家主席様の夢
南北統一の夢を是が非でも果たさねばならない。
打倒米帝国主義！打倒日本帝国主義！
民族統一のスローガンの下、100戦100勝無敗の名将軍
敬愛なる金正日同士の旗の下、革命を成功させようではないか！！


　 　 　 　　∧__∧ 　 ________　
　　　　 　<丶｀Д´>/￣/￣/　
　　　　　 （ 二二二つ /　と）　
　　　　　　| 　　　/　 / 　/　　
　 ＿＿　 | 　 　 ￣|￣￣　　　
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼　　
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　　　　 　 　 　 ||

確かに体は大事だね
大変で金がたまっても
使う前に倒れたり死んだらバカだもん

>>360
母が60で「まだやりたい事あるのに…」と悔いを残して癌で亡くなったのを
見て、それが妙に頭の中にこびり付いている。　
自分も金より体・時間派だな。

ぼく、マジでわかりません　おしえて〜


624 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん New! 04/05/26 18:32
いざとなれば約束は破られるということ。
生命保険しかり、年金しかり。

大阪で今、リストラとかでやめたら、どんな一流大学でても有料会社の正社員に
なろうと思ったら３５歳までや！！それこえたら薄給でバイト程度みたいな
零細企業の募集しかないぞ。９−５時でかえれるところの募集は３５歳すぎたら
ない！！
理由、リストラかかったら社員がしがみついてでも辞めない。
無理に解雇しようものなら街宣車。
みんな、正社員なら今の会社をやめるな。特に３５歳以上は。
樹海行きやで。

毎週土日休み、社会保険完備ならば、多少安月給でも良い。
本音は、手取り20万は欲しいが。でもそんな会社は滅多にないから
手取り9万でもガンがってるのさ…。当然ながら、茄子も昇給もない…。

>>364
ところで何歳？
年齢によっては手取り９万はヤバイだろ

ハロワの求人票で休日月１０日
月平均労働日数２６・５日
　
どう言うことだ？

家族もいないし、遊ぶ友達もいないから、休みがあっても
暇なんだよね。私は金だね。

それを疑問に思わないような奴隷を募集してるって意味だよ。

>>336で紹介しているHPの管理者日記、内容見たけど映画1本撮れるな。

しょせん金が一番だと思うがな

>>369
そんなたいしたﾓﾝじゃないだろ。

隣の芝生は青いと。

以前、残業無制限稼ぎ放題の会社にいた時は、休み無く働いた。
（というか働かざるを得なかった）
大晦日の夜中でも倉庫でゴソゴソ仕事して、警備員あきれられた。
確かに金は貯まるけど、所詮サラリーマンで稼ぐ金など知れている、
必死で稼いでも、マターリやっている奴と大差ない。

金が云々よりも、自分にとってやりがいのある仕事をするのが一番だと思う。

>>372
俺も同じように残業代出てる会社だけど、
「やりがい」なんかよりも、人間関係だよ。

昨夜も6時半まで残業でした。
残業は苦手です。
残業って社内での立場やお金よりも「残業している自分」に酔う為にするものですよね。
ウンウン、残業しているアンタはかっこよいよ。
あるいは「みんなで頑張ってる」という、仲間意識を高める為に。

>>374
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

当時
6時半帰りなら、かなり早いと認識

つーか残業は　「終わらないからする」以外の何者でもない。
>374はどう考えても本当の残業を知らない。

>>376
職種によって夜じゃないとできない仕事もある
残業は、「終わらないからする」以外の何者でもない
という発想ができる人は
ルーチンワークの仕事しかしてない人だと思われ。

>>374
前勤めてた会社がまさにそんな感じだった。
別に残業しなくてもいいのにみんな定時過ぎても残ってるもんだから
なかなか早く帰れやしない。
俺は通勤時間片道１時間半かかるから早く帰りたかったんだが。

まあもう辞めた会社だからどうでもいいけど。

仕事をしてなくてもとりあえず定時で帰らずに「残業してるふり」
をしてると「がんばってる」と評価される会社で働いていたことがある。
残業代は全額支給だったが、俺には理解できませんでした。
というか、がんばって評価されるのは小学生までで、社会人は結果が全て
と考えていた自分は驚いたよ。もう辞めたけどね。
仕事が終わってるのに無駄に居残って残業代を貪るなんて俺にはできません。

俺の前職はタイトル通りの会社だった
外食関連で残業は月に数時間程度
だが、薄給には耐えられなかった
３１歳で２４０万　まったりできても２４０万じゃやっていけん

残業の少ない仕事はある。

ハロワにも。

ただし、年収２５０万くらいになる。

マジで、人生の分かれ道。

週休２日・６時までキッチリ働いて、本・ゲーム・音楽・演劇に
時間を注ぐ。

給料安いとこでも、死ぬほど働かせる所は多いから気をつけれ。

２ｃｈはＰＧとかＳＥ多そうだけど、
この手の仕事って仕事できない奴ほど残業多いよな？
短時間で仕事こなせる人たちはその辺どうしてるの？

平均年収５００だっけ？

これだけの低収入が多い

ハロワで高齢者向け求人コーナーみてみ？
年収250万クラスで恐ろしく楽な仕事が結構あるよ。
俺が以前それで探してやっていたのが「市立図書館の雑役」
年収240万。残業最高で月5時間。年休110日。有給10日完全消化可。社保完備。
仕事は図書館同士の本の運搬（大した量ではない）。夜間返却の本の戻し。ファイル整理。パソコン入力など。
今は辞めて後悔している。

>>385
そういうのもあるんですね、なかなか転職活動もうまくいかないので、
軽作業で賃金得る方法も考えていたので、探してみます。

↑
うちのオヤジがボランティアでやってる仕事だ

夜間大出のDQN２５歳。
ガキにスポーツ教えて月７万。
もう死ぬか。

>>386
マターリしたいならお勧め。
図書館業務はホントにラクだった。カネもないけど、その気になれば節約術なんていくらでもあるし。
あとはヨソではしらないけど、俺の市ではたまに１日６時間程度の受け付け臨時職員を募集している。
これは確か、完全週休２日制、１日６時間労働、社保完備、有給有りで月給15万、ナス4ヶ月だったと記憶している。
ただ確か、１年契約の更新絶対無理ってことだったと思った。
市の失業対策で設けられた雇用枠ってはなし。
>>387
自分へのレスでしょうか？
図書館の雑役って、実はボランティアの人もいるんですよ。
でも387さんの父上には申し訳ないが、正直迷惑。
タダでさえ少ない雇用を、高額年金生活者が遊びで奪っていくと俺は思ってましたんで・・

>>379
うちは似たような状況で残業代出ません。
サビ残1〜2時間で帰るようにしているが，帰り辛い雰囲気。
毎日帰社時には鬱になり家に帰ってから湿疹が出る。常時下痢状態。

>>377
> ルーチンワークの仕事しかしてない人だと思われ。

開発だったんで、手順どおりに済む仕事など、ほとんどありませんでしたが何か？
たしかに、環境試験とかで夜もいないとならない仕事とかあったけど。

「職種によって」夜じゃないとできない業務なら、一般に言う残業と違うかと。

そうだよなぁ。
自分もSEだったが、レスを読んでそら違うとｵﾓﾀ

給料安くても俺は幸せだ。
アパートはちょっとせまいけど、人並みの生活もできてるし。
友達もいるし、不幸だと思ったことはないよ

>>393
年齢・年収はどんな感じ？
おまいのいう人並みってどのレベル？
結婚できますか？

>>394
俺は393ではないけど
法律職　28歳で手取り920万円です
二年前までプーだったので、一応人並み程度は稼げてると思います。

ネタくせ
こんなとこ来るか？

395>　うまくやらんと、じきに需要過多になって暴落するよ。

>>391
開発ってソフト開発？ｗ
将来不安そうだねｗ

仕事の密度も入れればビルメン最強。
役所関係の現場に配属されれば1日テレビ見てるだけだよ。
休日少なめだが仕事の楽さが他職とは比べ物にならない。

何歳になっても年収300万届かないかもしれないが。

>398
精密機械設計開発でしたが、なにか？

早く帰れて年収400万で女だらけの職場
逝きたくない？。直属の上司いないよ！
社長が兼任してるけど・・
俺は明後日辞表出します。
事務所引越し騒動に巻き込まれたくない。
中小ＩＴ（受託開発じゃな〜）

漏れ、31歳、事務職
10時〜６時（ほとんど定時で帰れる。ただし通勤片道2時間）
年収500マソ。
これって微妙？

漏れ残業ないことには同意だきど
給料安いのは嫌や！

>>402
月給25万で賞与年2回5ヶ月分ぐらいですか？うらやましいですなぁ、
通勤往復4時間だとしても。引越しは考えてないんですか？

＞402
天国でしょ。
収入あるんだから、多少値が張っても会社の近くに住めば良い。
引っ越すつもりがないなら、通勤中に本でも読めばいいでしょ。
言い方悪くて申し訳ないけど、そんな良い会社辞めたら「大バカモノ」ですよ。

>>402
同じく天国だと思う。
当方事務職に転職したばかりの２０代後半男。
年収３００マソ。まあ、未経験だからね・・・

頑張って続けてなんとか４００マソぐらい目指すぞ。

企業の目的は利潤追求。
企業にとって人件費は最大の経費。
また企業にとって生産力こそが最大の利益の源。
とうぜん企業経営側としてはよい人材を確保して長時間働かせることと、
人件費を極力抑えることの両立こそが、自分たちの目的にとって最も理想。
であるなら、より安い人件費で より長く働かせたいと思うのが当然であり、
自然な考えだろう。


　　　　　　　　 l　l
　　　　 /　　　〈　　　　　 l　l
　　　　 ＼　　　＼　＿＿　 l
　　　　　　 ヽ､ ／｀`i　　 |　l
　　　 　 　　　lヽ＿.ソ─┘┤
　　　　　　　　l　　　　　 ,'　l
　　　　　　　　l　　　　　 l　l　　　　　　＿,､　　　　　,､-‐-､　　
　　　　　　　　l　　　　　 l　l　　　　　 ｀`‐-､ヽ　　　i　　,､　ゝ
　 　 　 　 　　 l 　 　　　.l　l　　　　　　　　　＼｀` ‐--‐ｰ'´ ｀ヽ
　　　　　　　　 l　　　　　l　l　　　　　　　　　　 ｀`‐--- ､　　　　',
　　　　　　　　 l 　 　 　 l　l　　　　　　　　　　　　　　　　i.　　　　',
　 　 　 　 　 　 l.　　　　l　l　　　　　　　　　　　　　　　　_l＿　　　',
　　　　　　　　　l　　　　lノ￣ ヽ 　　　　　　　　　 ,､-''"´　　｀`‐-‐!
　　　　　　　　　l￣￣￣｀',-‐'´　　　　　　　　　　i　 >─----ｰ''´､
　　　　　　　　　｀ー--‐ｰ'´　　　　　　　　　　　　 ｀ー─‐---┴‐'´

>>407
今更なことを書き連ねてもなぁ。

４０２です。
「天国」とのお言葉非常に恐縮です。
もちろん引越しは考えております。
通勤時間に本を読めとはよく言われますが、
ラッシュ時の中央線を経験した人なら、それが不可能と分かるでしょう。
自分も未経験で採用されたので、しばらくは続けようと思ってます。

ネタだと決めつけてたが、ホントにあるんだな。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな会社。
絶対辞めるなよ！！　つーか俺が行きたい。俺はサビ残月に１００時間、
年収４００万の負け組でつ(⊃д`)

＞410
まだ負け組には入らない。
漏れの前職は数段悲惨でした。

サビ残月に１００時間だが、年収２００万だった
最強の負け組

漏れはサビ残月に250時間、年収200未満(交通費・携帯代・すべての手当込)だった。
休みも月２回、新規開拓、体力マンセー、陽明学強制信仰。
負け組の中の負け組。

何処に転職しても大丈夫。

>>413
世の中広いね。その条件で入社したら１日で辞める自信あるよｗ
そういや俺の前の会社で初日の出社で新入社員の女４人が昼間に
飯食いに行った後、そのまま帰ってこないってのがあったな。
どうやら午前で見切りつけて昼間の飯で徒党を組んで辞めたらしいｗ
社長びっくりしてたよ。そこは年収２５０万で残業は平均８０時間
ってとこだったな。

＞414
昼休みに逃げた人、沢山いた。
当時笑ってたけど、1日で辞めるのって一番賢い方法なんだね。
一言言うべきだろうけど。

もう何処でもやっていける自信があるよ。
ただ、今度は内定後に会社の始業時間・終業時間は偵察に行こう
と思ってる。みんなにもこれは勧めたい。

>415
私は面接した日か内定前に偵察に行くようにしてます。
夜の9時とか10時とかにもなってもまだ明かりが点いているような会社だと…
後は入り口の辺りにタイムカードを押す機械がなあるどうかもジロジロ眺めてます。

>>412
>>413

俺は給料安ければ残業も少ないだろうと思ってたんだけど
年収２００とかそれ以下でそれだけ残業させる会社があるとは驚きだ。
俺の場合は前職、年収２２０〜２６０位　残業月１０〜２０時間くらいだった。

目当ての会社に偵察にいくのもいいけど夜、電話をかけてみるというのも有効な手だな。

自分のイメージでは、「給料≠仕事量」。

利益至上主義が全面的に表に出ていて、かつ、社風・企業倫理を超えて宗教臭がする
会社は従業員にとって優しくない会社だと思う。だから、面接の質問で「社風」に
ついて聞くことも１つの目安にはなる。わけのわからん造語が次から次へと出てくる
会社だけは絶対避けるべし。

ex）タスク・(業)カルマ・放縦・清忙・活在・実質基準・恩恵レベル・団結一致規範etc

夜中の電話もいいね。公衆電話から。

新卒で入った会社が、手取り１６万程、勤務時間は８：００から２３：３０
くらいまでで、土曜日も出社させられてます。
ちなみに定時は６時で、勿論サービス残業です。
今月で一杯で辞めます。
俺みたいに新卒でＤＱＮにハマッた奴っていっぱいいるんだろうな…。

年収250万もなかったが何か？
週休２日なんて存在しない職場だったが何か？
当直勤務あったが何か？
そして鬱になったが何か？

俺の考えだけど、
例えば年収300万でロクに休みも無く残業の嵐なら
速攻で派遣社員やるよ。
よほどその仕事が好きなら文句も言わずに続ければいいと思うけど
あくまでも食う為と割り切って仕事してるなら
とっとと辞めるに限る。
それに自分の健康のことを考えてもそんな酷いとこで
働き続けるのがいいことなのかね。

良いことだとは思わない。
でも、派遣って目の前の問題を先延ばしにしただけで根本の解決
になってない。
もちろん、目的のあるステップアップとしての派遣をやるのは別
だけど、老後や怪我した時のことを考えると不安になる。でも、
数十年後には、また制度や価値観も大きく変わるかもしれないね。

ま、今の俺たちにゃ関係のないことだけど。

>>394
悪意を感じる質問の仕方だな・・・。
まあいいや
年収は250万の25歳
ちゃんと飯食えるし、こーやってパソコンもできるし、ただ家賃4万のアパート生活はつらいものがあるけど、なにより生きてるし
仕事もまっとーな公立高校の技術吏員だよ。
彼女はいるけど結婚とかは今んとこ考えてない
まあこんな生活してるけど前にも述べたように俺は幸せだ。
他人になんと言われようとな。

彼女の方は密かに悩んでそうだな…。

愛があれば年収なんて・・・・・

>>424
チェリーのひがみ

ｈｈ

勤務時間　7時30から21時or22時（休憩1時間30・サビ残１時間）
給料　　　月給23万から25万（残業代込み）
休日　　　月6日から8日

今度勤務予定の会社です。若いうちはやっぱり1日12時間労働ぐらいは
当たり前じゃないの？男は一生仕事ですよ。個人的には結婚とかして18時とか19時に
帰るのは早すぎるよ…

>>428
なんだねチミは？

給料安くても、残業あってもいいです。
せめて人間関係だけは･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

残業一切ないけど、
仕事中のトイレは上司の許可必要な会社
なんてどぉ？

>>431
最低だな
ゆっくりウンコもできん

年齢　26歳
勤務時間　コアタイム10:00〜15:00の一日7時間半、残業月20時間
給料　額面で月27万、ナス4.5ヶ月
休日　土日祝日GW年末年始、年休20日（年休完全消化、休日出勤経験なし）
福利厚生　住宅補助、寮、社宅　他

どうでしょう？
大学同期と比べて給料は著しく安いですが、ﾏﾀｰﾘ度なら誰にも負けたことが無いです。

>>433
うらやましい・・
どんな仕事？

残業まったくなしの営業の会社は？
ただし、通信キャリア。

俺翻訳の仕事を月に５回程度　１０万円
居酒屋の仕事を週２　　６万円
パチンコは勝てるイベントのみ行く　

なんとかまったりと暮らしてます

>>433
給料も良いし労働時間も短いし、かなりの好待遇かと。

>>433
辞めない方がいいよ〜〜。

つか、辞めるなんて一言も書いてないような、、ｗ

>>428
それだけ仕事してたったの２３万円？
手取り２０万くらいか？

＞４２８

安いね・・。稼ぎ効率が悪いかもなぁ・・。
いい職ってないよなぁ・・とほほ。。

会社は機械ではなく有機生命体なんだよ。
機械であればアルバイトだけでも仕事は進むだろうが、
有機生命体である以上「活性化細胞」が必要なんだよ。
その「活性化細胞」が正社員に求められる機能だ。
その際に必要なのは単に技能や労働力だけじゃなくて、プラスα「滅私奉公の精神」なんだよ。
この点が、フリーターやアルバイトとの最も大きな違いだ。
「全てをなげうって会社の為に」という奉仕精神の持ち主のみが正社員の資格に値する。
これは口には出さなくても常識だし、当然わきまえているのが社会人のマナーである。
やる気の無い奴は「癌細胞」だから、会社はこれを排除しなければならない。
「全てをなげうって会社の為に」という奉仕精神の持ち主のみが正社員の資格に値する。これからが本格的な社畜時代の到来なんだよ。

手取り23万くらい、ボーナスなし（あっても10万くらい）、
年間公休76日の仕事ってどうよ？

一般の社員は手取り17万くらい（ボーナスはほぼなし）、
年間公休100日！

みんなやめてくよ！ｗ
なんで6年も働いてんだろう？

２chって面白いな。
１日１５時間も働いて手取り１６万？
ネタなのか？それとも不法就労の難民の話か？

>>444
地方の中小じゃ珍しくもない。
ハロワ見ても似たような求人しか無いしスキルも身についていないから。

みんな地方に引っ越すのはどうなの？
無償残業がある会社の方が珍しいくらいだし
仕事のレベルもそんなに高くないよ。

やりたいことがあって夢を持って
地方から都内に越してきたのに
無償残業が当然の上、数十時間とあることや
就職の難しさに愕然とした。

甘すぎたよ・・・。

>>446
地方の方が仕事無いだろ。
それに>>445によれば安月給で長時間労働があるらしい。本当かどうか知らないが。
それに、地方の物価が安いのは家賃だけ。
地方では車は必需だから維持費も相当かかる。
地方で生きていけるのか？

>>447
実家にパラサイトできれば、薄給でもいけるかもね。

逆に言うと、パラサイトでないと生活が成り立たない。
特に低年齢は。

>447　及び他の方。都会っていいんだなぁー。
おれ地方の田舎もんだけど>445のいう通りだね。ハローワークに出てるのもそんなんばっかだし・・・
だいたい親父も６０近いが毎日そのぐらい働いてるもん。もちろんご多分もれず若者はもっと働かされるよ。
前職なんて、毎日15は当たり前だったしなぁー。それで辞めたいとかいうと、根性ないっとか言われるしな。

資格とりたいから、残業少ない仕事つきたいけど、職種だと何系になるのかな?

残業あってもいいからサービス残業だけは勘弁して。

両立したいことがあって、それができる会社に変わろうと思うけど、
収入が下がることに抵抗がある。
お給料よくて、早く帰れるなんて職があったらほんと知りたいです。

>>451
まったくだ　残業が嫌なんじゃないよ　サビ残が嫌なだけ

>>451
でも100も150もあると完全支給でも気力がなくなるよ、マジで。
（経験者）

＞454
それぐらい働いて、前の会社は残業１円も出なかった。
それどころか、私物の提供を求めてくるし、反乱が起きないよう
毎日宗教的な儀式を強要され、洗脳しようとする。
怪我しても病院行けないし、一度風邪でも引くとなかなか治らない。
働けば働くほどに貧乏になり惨めになる。上場企業グ★ーンク●ス。
赤字age

サビ残業反対といったら
経営者いわく
厚生年金とか半分だしてんだぞーだって
氏ね

亡くなった、漫画家　青木雄二氏の著書の中に、
どうして会社はビルが建てれるか？という内容があった。
氏は、正社員は給料以上の仕事をする。
その利益は全て会社、つまり経営者や株主のものとなる。
人のものを盗むのは犯罪だが、人の労働して得た利益は盗み放題。
罪にもならず、労働者も気づいていない。
だから、何十階という馬鹿でかいビルが建つ。

おまえらに仕事する資格はないと思いまつよ
自分でもわかるでしょ？

労働はとうといもの。余剰価値を搾取する日本のシステムは
資本主義の諸悪の根元にほかならないのであります。
なぜならほとんどの犯罪はお金がないからやるのであります。
青木雄二党ですがなにか？

>>442>>456>>458
社蓄、社会の癌ﾊｹｰﾝ

>>460
４５６はレスつけた人じゃなく書き込まれてるクソ経営者の事ね。

年収250万　ボーナス昨年無し。今年やっと0.8ヶ月分
休　土日祝と年末年始＆盆だけど、仕事にハマると出勤有
基本は9:00〜18:00だけど、残業は月50時間程度

仕事で大ミスぶっこいて結構立場危うし。
ってかいい加減生活のこと考えて転職考え中。
秋には結婚控えてるし・・・。相棒より年収低いのが切ない。

どうよ？

落ち着いてないと分かっているのに、結婚に踏み切れる勇気が凄いと思う。

その相棒が妊娠、出産したときに、その給与で耐えられるのか不安で、
とても結婚する気になれんな。

>>462
休みが多い代わりに給料安い会社かな？
家族いるとその年収ではきついよ。

経理事務って残業多いですか？
調べてみると「多い」と言ってる人と「少ない」と言ってる人と意見が両極端なんで・・・。
決算期はしょうがないとしても、それ以外は定時で帰りたいですね・・・。

俺、中小の経理してるけどほぼ定時帰り、残業月10時間以内

俺、中小の経理してるけど、残業月50時間ほど

年棒なんでサビ残

＞４６７
業種は何ですか？

年俸だからサビ残ってのはおかしいでしょ
課長以上の管理職なら別だけど
そうでなければ残業代もらえるよ
　　　

残業代もらえなかったよ。
一年間の給料を残業込で契約するからね。
ただ休日出勤はもらえた。
会社によって色々あるんだろうね

年俸での間違い。

残業代は請求出来る筈なんだけど。

>471

もう辞めるので、
今後の参考にさせてもらいます。。

「請求できるはず」「もらえて当たり前」・・理屈が通る世界を基準に考える人がまだいるのか。

>473
一応、法は遵守してほしいな。考えちゃいけませんか？
糞中小や「ヤ系」なら埒があかなくとも、世間でまっとうな振りしてる会社に
ツッコミ入れてもいいじゃん。

＞468　鉄鋼二次加工業　ブッチギリで業界シェア1位

>>474
「お前人権って知ってる」
「聞いたことあるけど見たことないわ」

という攻殻機動隊の台詞を思い出した。
たしかに暴力か金の持ち合わせのない人間に人権なんてないことは。社会人になってから嫌というほど思い知らされたが・・・。

7：30〜19：00くらいの勤務
残業代はもちろんゼロ（定時は9：00〜17：30）
ほぼ週休２日
給料は手取りで大体21マソ
ボーナスはこの夏手取りで11マソ
ノルマは激しく厳しいです

聖教新聞の座談会より

西「なかには、ろくろく仕事もせずに、朝から晩までパソコンにかじりついて
　　狂気じみた妄想を書き殴っている連中もいる。」
弓矢「深夜までの「ネット狂い」で、朝も起きられない。そのくせ言うことだ
　　けは一人前。バカバカしいやつらだ（笑い）」
杉山「先日もテレビで白鴎大学の福岡政行教授が、こう言ってた“もうちょっ
　　と皮膚感覚の中で行動しないとね。頭の中で、バーチャルで「ワァーッ」
　　とやってるだけ。頭の中だけで描かないで、自分のやった行動が、どうい
　　う波紋を呼び起こすかを考える部分が、今の若者たちにはないですね”と
　　呆れ果てていた。」
青木「まったく正論だ。」
弓矢「インターネットの世界では、自分の名前も、素性も、顔もわからない。
　　それをいいことに言いたい放題、やりたい放題という連中も多い。」
杉山「東京工業大学の影山任佐教授も、こう論じていた。「ネット上は匿名
　　の世界で、自分を傷つけずに暴君的に振る舞うことができる。そして、
　　実際の世界で挫折した幼児的な万能感を募らせていく」と（毎日新聞）
西「その「幼児的な万能感」が爆発した果てに、残虐、異常極まりない凶悪
　　犯罪を起こす。」
青木「とにかくデマで社会を撹乱したり、他人の名誉を傷つけるような
　　　“言論犯罪”が許されるわけがない。」

>>478
基地外どもはほっとけ

>>478
ソースはあれだが、正論だろ。

青木「とにかくデマで社会を撹乱したり、他人の名誉を傷つけるような
　　　“言論犯罪”が許されるわけがない。」

自分たちのこと言ってるじゃんｗ

みんなどのぐらい残業しているの？
俺は8月から8時20分に出勤して8時半までになる予定だ。
帰るのは9時になる。体も壊して最悪だ

http://www.alps.or.jp/chuokai/research/200202/09.html
おかしいよ？　仕事やめたい。

＞４７８
　創価の連中こそ、数に物言わせて好き放題やっていると思うの
だが・・・。

普通の会社は10時間以内なの？マジ。なんで？

俺もから8時20分に出勤して8時半まで。
年収４００マン。

残業時間他のことで稼ぎたいんだけど。

月給18万
社会保険・ボーナス・昇給・残業代一切無し。
勤務時間9時から20時まで。
年間休日60日切る。
残業はないけど、これで良ければうちはいつでも入れるよ。
俺はもう限界だから辞めるけど・・・。

福岡教授って、予想が当たった事がないあの政局予想屋？

>>487
どれくらい働いたか知らんが、おまん根性あるな
どこでもやっていけるよ。
そんな会社はいつか痛い目みるよ
早くおやめー

>>487

社保もつかないんだったらバイトと一緒だな。

24歳カス大学卒♂

月給額面18万
月残業10時間ほど
基本的には土日祝日休みの年間休日110程
仕事は7：30〜17：00ぐらい
業務内容は総務、システム管理、ＩＳＯ管理などまさになんでもござれ。
でも仕事はいつもﾏﾀｰﾘ。

確かに拘束時間も少ないし、
仕事も楽だが。
金…、金…。

491　と似てるな

25歳カス大学卒♂

月給額面20〜19万
月残業10時間ほど
基本的には土日休みの年間休日116程
仕事は8：30〜17：00ぐらい
業務内容は総務、経理、ＩＳＯ管理などまさになんでもござれ。
でも仕事はいつもﾏﾀｰﾘ。

確かに拘束時間も少ないし、
仕事も楽だが。
金…、金…。同年代の若い女の子もいない…。

間違えた。
月給額面は24〜23万で手取りが20〜19万ね

>>492

そりゃだいぶちがうよ（涙）

いそがしくてもええから
付き合い残業は絶対いやだな。
時間は金では買えないべ。

付き合い残業は昔よくやったなぁ。
コレだけやれば十分だろうと思って帰ろうと思っても上司の「もう帰るのか？みんなまだ一生懸命仕事してるってのに！」
このひとことで仕方なく残業に付き合うことに・・・

>>457
自分で事業起こせば？

基本給薄給のため残業は苦にならないが、残業するほど仕事がないのがツライ
と、思うのは私だけだろうか？

サビ残は論外

>>478
なんか権威主義的な発言者ばっかりだな。

>>477
労働時間の割に給料が安すぎる。
ノルマが厳しいとなれば完全なブラック。

まあ２chの落ちこぼれはサービス残業100時間でも手取り15万あれば満足するからな（藁
まさに不法就労の「研修生」並みのレベル！

たしかにDQNに慣れて、感覚がマヒしてる。

普通にサビ残って法律的には違法じゃないの？
本人がやっているから問題ないの？

役所に勤めろ。
そうしたら毎日定時で帰れるぞ。

公務員様になれるのなら誰も苦労しないＹＯ。

若い頃は公務員なんてヤだ！と思ってたけど
今となると公務員になりてぇ〜と思ふぅ

一度、ド田舎の町役場の試験受けにいったがかなり楽そうだったよ。
なんか文化系のサークルみたいな感じだった…

俺の親しい友人（２９歳／男）の職場（中央線・都心部）

・飲食店や量販店相手のＰＯＰ広告物のラミネート加工会社（従業員２２名）
・友人の職種はラミ部材管理の業務社員
・給料は手取り１９万円〜２１万円（社保完・賞与は薄給）
・土日祝祭日休み（夏休５日間／年末年始６日間）
・繁忙期の３月・７月・１１月のみ残業１日２時間程度発生
・上記以外の月は９時〜１８時で定時上がり（残っても３０分くらい）

だそうです。ベースＵＰはここ２年のあいだ無しだそうで、それでも
会社全体で人件費を低く抑えてるようで健全経営の会社です。
俺の会社は友人の会社の給与＋３万円くらいで残業は月平均４０時間ほど。
ウチは普通レベルだと思うけど、友人の会社は中小零細の中じゃかなり恵まれた
ほうだと思う。

サービス残業で困って辞めたのなら
その残業代2年前までさかのぼって請求できますので
その辺詳しい人どーぞ

>>506
公務員、ニュースみてたら今後定昇なくなって
能力給に賃金体制が変わっていくらしいから優遇度は減少する
日本そのものが凄まじい借金を背負ってるのにあまり仕事しなくても
年功序列で高給もらってる公務員はたしかに要らないよな

以前からねらってた会社を受けようと今日ハロワで面接希望って職員に言ったんだが
その会社に電話をかけて俺が男だというだけであっさり却下された。
その会社は１９時過ぎに電話をかけると誰も電話に出ないので残業も少ないだろう
と思ってかなり入りたいという気持ちが強かっただけにショックだ。その会社用の履歴書も用意してたのに。

事務系の仕事だったが事務オンリーというわけでもなかったので男でも
いけるだろうと思ってたのに・・・
事務系は男はダメと言われたが事務系以外で給料安くてもいいから残業の少ない仕事って
何だろう？

そもそも男で事務職自体が、キャリアやスキルなきゃ採用しないだろ。
女の為に働く窓口置いてやってんだぜ？とか思うのが企業なんだから

俺経理で経験者３１なんだけど書類落ちしたことはないなぁ。
経験すれば転職楽な気がする。

>>508
残業は少ないが休日は普通でしかも給料が安すぎ。全然恵まれていない。

30才。手取り25マン。ボーナス無し。勤務時間9時半から5時。
たまに残業して6時頃帰るけど残業代はつきません。これってどうですか？

２７男・三流大学卒

職種・訪問入浴介護
必要な資格・ホームヘルパー２級・運転免許（普通車）
給料・手取り１３〜１５マソ
就業時間・多い時は８：００〜１８：００、ない時は実労働時間３〜４時間
昇給・ボーナス無し

とっとと目標を見つけて転職します。>>508の会社に入れたらなぁ（苦藁）

>>515
給料は安いが空いてる時間に副業とかできるのでいいのでは？

大抵の会社はバイト禁止。
堂々とNHKで報道されたこともあるけど。

>>516
俺、
ヘルパー取って、将来ケアマネでやっていこうか
なんて考えてたんだけど、やめた方がいいかな。。。
その給料でボーナス無しは厳しいね。

>>518
大丈夫。
副業禁止と言ってもばれなければＯＫ

俺も友人の会社だが、、、
【年齢】２９歳
【月収】手取りで１７万、茄子年間手取りで約１００万
【休み】土、日、祝日
【勤務時間】７：３０〜１６：３０
【残業】ほぼ無し。あっても１日３０分〜１時間で手当もつくらしい

、、、、激しく羨ましい。マジで。

工場。完全週休2日、8時半〜17時半、月残業15時間くらい
手取りで17万くらい。ボーナス3ヶ月程度

給料安いから一人暮らし無理&結婚無理っぽい。
趣味がネトゲだから残業ある職種、休み少ない職種、付き合いある職種は無理

これでもハロワの中では条件いい方だった
他は手取りで12〜15万なんてのが・・・

>>522
手取りで17万ってことは額面で21前後か。

・・・そんなもんじゃないの？知らんけど。

>>521
29歳で手取り１７万？
それで羨ましいと思うお前は何だ？
まあボーナスの額はかなり多いが。

>>524
１度スレタイを声を出して読み上げてほしいな。

実家に寄生ならじゅーぶん暮らせるしな

漏れの前の会社
【年齢】22〜25
【月収】手取り17万程度、ボーナスなし
【休み】土、日、祝ただしたまに休出あり
【勤務時間】9：00〜18：00
【残業】平均2時間、たまに夜中まで、残業代なし
交通費、住宅手当なし

実家から通ってたときはなんも疑問に思わなかったんだがねぇ…

【年齢】29
【月収】手取り20万程度、ボーナス４ヶ月
【休み】土、日、祝、有給４０
【勤務時間】9：00〜17：00
【残業】月平均2時間とか。多くても50時間越えてはならない。
交通費、住宅手当、調整手当つく。
【ふいんき】マターリだけどストレスたまる。人間関係よくない。

>>526
１日に２時間も残業があってたった17万、しかもボーナス無しはつらいな。

>>526
最低賃金、余裕でクリヤーじゃない？
疑問わかない？

都内で１人暮らしの最低賃金ってどれくらいっすかね？
家賃にもよるんだろうけど、、

俺は家賃７、５万のマンションで携帯、家電話有り。飯も
３食普通に食べてる。
手取り２６万（但し茄子なし）で収入と支出が同じ。
何の為に働いてるかわからん。もう少し家賃押さえた所で
贅沢もしないという環境だとやはり最低でも１７万はないと
きついすかね？

そっすね

>>530
手取り26万で収入と支出が同じ、って使い過ぎだよ。

37歳男、嫁あり。
給料額面15万。保険類は雇用保険のみ。
通勤費ゼロ。
残業月に60時間くらい。

完全に負け組です。

残業は勿論サビ残です・・・・。

額面15万はキツイな。

でも奥さんがそれを承知で結婚したのなら
そして薄給に文句言わないのなら
いいヒトを見つけて幸せな希ガス。

外資じゃだめなの？

先週入社したばっかの会社、残業毎日。完全週休二日制のはずなのに土曜出勤あり。
面接の時言えよバカヤロー。

>>535
とりあえず文句は言ってないけど、心の中ではどうおもっているのだか・・・・ｗ
未経験職種で、興味のある職種に転職出来たから、給料が最低辺なのは俺自身は
覚悟してたんですけどね。
やっぱ実際貰い始めると生活との兼ね合いでツライです・・・・。
面接時に言ってたよりはるかにサビ残も多いし。
仕事のための出費も結構あるしで・・・・・。

嫁には頭上がりませぬ。

今月、早出1.5
残業０です。
明日辞表出します。
ボーナス１１万下がって
昇給は０
９月に事務所移転なんで
８末退職します。
毎日ほぼ定時よりも
７時くらいまでで年収４５０万の
方がいい！！

求人票に残業２０時間ってかいてあったんですが、これってほんとですかね？
求人票の表記なんて信用できないですよね、、、。
とりあえず会社の電気消える時間を確認してきます。

20時間までは残業代払いまっせって事だと思うよ。

yapparisoudesuka...

naniwosinnjirebaiinndesuka?

＞求人票に残業２０時間ってかいてあったんですが、これってほんとですかね？
　
　オレの例
　その会社は年俸制だったので　オレはてっきり年俸制でも残業代がでるものと思っていたのね
　でねーし　帰宅時間午後10時から11時よ
　あと　給与　22万から２８とか書いてあったら　ほぼ22万だから　

営業職って残業は普通ですよね。
でも残業代でないのが、ほどんど。
本当は、会社は出さなきゃいけないの？
営業職はださなくてもいいの？

年収：650マン
残業：0（やってもつきません）
休出手当て：なし（代休でカバー）
業種：IT

以上

>>545 営業は営業手当てだけが多いんじゃないですか。

もう辞めたけど、基本8：30〜17：30なんだけど
週に2〜3は客の現場とかに付き合って朝6時前に出社。→車で出発。
退社時間は平均23時頃です。早くて9時、遅くて2時。同僚に車で送ってもらう。
土曜も客の都合により出勤の場合も結構有り。21時くらいに帰るときは何故か「今日は
早く上がります。すんません」と何故か謝る社風。
これでも俺帰るの早いほう。体壊して入院しました。10日ぐらい。だけどその月の
売上が入院したこともあってかなり落ち込み会社に居ずらくなりました。「今月どうするんだ」と
すごまれました。はあ。入院中も書類いっぱい上司が持ってきて、「これだけかたずけてくれ」だと。
こんな会社って普通よりちょっとおかしいだけですか？仕事探しているんだが、なんか怖くて。

あ、ちなみに手取り20万、賞与は売上、利益により変動。但し無理な目標作らされるので、目標超えは
至難の業。まあ50万くらいか。

車で移動している時間は仕事していないと見なされる。
それなら時間を返せと言いたい。

なるほど

労働基準法では、拘束時間に対して賃金を支払わないといけないんだっけ？

>>550
THAT'S RIGHT.

拘束時間中２ＣＨやってる訳だが・・・

うらやましか

hoshu

上のほうで、残業時間ﾁｪｯｸのために夕方とか夜に電話して……ってのがあったが、
会社によっては定時以降、特定の電話番号（取引先とかにしか教えないｻﾌﾞ番号）に
かかって来たの以外は出ない、なんてところも多いから気をつけてね。

知ってたかもしれないが一応。

【年齢】29
【月収】手取り17万〜18万、ボーナス年３（2ヶ月程度×３）
【休み】土、日、祝
【勤務時間】9：00〜17：30
【残業】なし
入社して半年たつが一度も残業したことない。残業代は青天井らしいが。
ちなみにハローワークで見つけた。

>>556
茄子も多いしいいんじゃない？このスレ的には当たりな方だと思う。

>>555　特定の電話番号に

その場合通常の番号の１つか２つ違いにかけてみるなり。
まれに結構離れた番号だけど

>>556
業界・職種は〜？

　残業が多いか少ないかというのは、入社してみないと分からないよね。
　こればっかりは。俺も採用段階の面接で、「うちは、長時間の残業は奨励
　していないからね」と社長に言われて、本当かなとあまり信じていなかった。
　でも、入社してみたら、本当に残業の少ない会社で驚いた。もとろん嬉しかった。
　
　どこでもそうかもしれないけど、同じ会社、同じ部署でも、帰りが早い奴と
　遅い奴がいるでしょう。帰りが早い奴というのは、要領がいいというか仕事に
　あまり愛着がない奴が多かったね。俺が上司だったら、仕事を任したくないような
　奴らだった。また、いつも遅い奴も、これはこれで問題がある。
　あれもこれもやろうとしている割には、人に任せなさ過ぎるしね。でも、仕事への
　姿勢は確かに感じられる奴が多かった。
　とにかくバランスとって働きたいもんだ、そう思う。

>>560
＞あれもこれもやろうとしている割には、人に任せなさ過ぎるしね。
＞でも、仕事への姿勢は確かに感じられる奴が多かった。

そういうのを無能人間という。
同じ仕事量をするなら８時間一生懸命頑張る奴より、
要領よく５時間で済ませてあとの３時間遊ぶ奴の方が
間違いなく優秀だからな。
採用のプロも「仕事の遅い人に優秀な人は絶対にいない」と明言している。

俺も早く帰りたいがために仕事は集中してこなす。

だから定時の頃はくたくただよ。
採用されるときに、「うちは残業は月三時間以下を目標にしている」
などといわれた。
まさか、と思ったが本当だった。

【アジアカップ】 ラサール石井の問題発言
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=2000191&tid=a1za5a2a58a5a2a5aba5ca5wa1dba5ia55a1bca5kc0p0fa4nldbjhaf8c0&sid=2000191&mid=1&type=date&first=1

【問題発言その１〜３】

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

【↓最後に・・・↓】
これを見た皆さんに是非お願いがあります。この出来事をなるべく多くの人に知らせるのに協力して下さい。
放送が朝早かったので、見てない人が多いと思います。しかし、これらの発言は許されるべきではないと思います。
仮にゴールデンタイムでこの発言がテレビで流れたら、苦情の嵐だったと思います。
この掲示板の存在をアドレスを色々な所にばらまくだけでも構いません。もちろん、私もばらまきます。
ヒマな時で結構ですので、是非ともご協力下さい(^_^;)

>>561
漏れは仕事6時間頑張って、4時間はネット見てます（２ｃｈ含む）
もちろん、残業代は請求しませんよ。サービスです。

労働時間、１日６〜７時間
手取り２４万円
３０歳
休み無し　ボーナス無し
家賃１，５万円
駐車場８０００円

34才　大卒　　職業　給食のおじさん　給料19万〔税込み〕　ボーナス4ヶ月　残業ほとんどなし
ハローワークで紹介され　この条件で内定もらったが結婚できるでしょうか？
前職は営業でした

>>566
子無し、共稼ぎならいけるんじゃない。
子供できたら、その給与じゃ嫁さん、子供食べさせるには副業もしないとダメだろうね。

結婚ｲﾗﾈ。

リネンの配送職について2週間だがハロワの求人では残業は月15時間だが
実際夏場が忙しく遅いときおわるのが0時、早くて22時。
一日の走行距離は300キロで事務職から4トンに初挑戦し、高速道路を走って
神経くたくたです。上司がとなりに同乗してますが昼休憩は一切なし、コンビニ
で弁当を買い、3分で済ませ、トンボ帰りです。
21時ころ事務所にもどり、明日の積み込みと今日の伝票処理に2時間かかります。
事務系から初ドライバーいきなり4トンからはやはり体力なく続きそうになく
朝は7時半からで帰って寝るだけ
上司に車バックやマニュアル操作ができていない動作がきびんでないと
向いていないのでないかといわれ、辞めようか迷っています、
どうでしょうか？？

くだらない仕事だね。やめれやめれ。

くだらないなんて、悲しいこと言うなよ！

>>569
つか、マルチうぜ

ここの住人はハードワークみたいだがお盆休みってどうなってるの？
釣りでなくて手取り１５の俺は今日から９連なんだが。

連休中にバイトしろ。

歯科衛生士、22歳で、給料21万円、
平日8時半〜7時半まで　昼休み12時半〜二時
休み　木曜、日曜、祝日、完全週休二日
これは恵まれてますか？？

茄子は？

＞561
＞同じ仕事量をするなら８時間一生懸命頑張る奴より、
＞要領よく５時間で済ませてあとの３時間遊ぶ奴の方が
＞間違いなく優秀だからな。

会社は、３時間も遊んいる社員に金出せないぜ。
早く仕事終わらせて、残りの時間遊んでいるのが優秀だって？
あほと違うか。
こういう奴は退化していくんだよ。

>>577
例えなんだから、ムキになるなよ。

うちの会社、部によって残業の扱いが違う。

管理部門の俺は月平均４時間の残業。
繁忙期は月平均６０時間の残業　＆　土日祝日全出勤で休み梨
時間外と土休手当に上限が無くて全額もらう。

しかし、事業部門は利益出すために、人件費削減のため残業代が出ない。
毎日１０時過ぎまで残業してるのに・・・。
事業部門に異動したくない。

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1080903541/l50
ここにレスつけると、就職できるＹＯ

サービス残業させるほうも、見て見ぬフリする上司も犯罪だが、
たいした抵抗もせずサービス残業するほうも犯罪。
人件費を圧縮して違法に商品単価を下げる、
ダンピングという重罪に加担しているんだよ。

ヘタレども、グダグタいわずに行動おこせや

俺の月給は42万です。 32歳です。
このｽﾚにも名前が出ていた「Ｉ」転職紹介会社の世話になって、
転職に成功しました。 （経済的にも時間的にも社会的にも）
まえの会社では額面21万でしたので2倍に跳ね上がりました。
転職は自分ひとりじゃ難しいときもあるけど、適切な紹介会社を
利用すると非常に楽になりました。無料だし。

もまいらも頑張れ！

>>582
マルチうざー

540 名前：名無しさん＠引く手あまた ：04/08/10 10:09 ID:A9EUoC8r
俺の月給は42万です。 32歳です。
このｽﾚにも名前が出ていた転職紹介会社の世話になって、
転職に成功しました。 （経済的にも時間的にも社会的にも）
まえの会社では額面21万でしたので2倍に跳ね上がりました。
転職は自分ひとりじゃ難しいときもあるけど、適切な紹介会社を
利用すると非常に楽になりました。無料だし。

もまいらも頑張れ！


542 名前：名無しさん＠引く手あまた ：04/08/10 10:37 ID:vLe9GBbN
インテリジェンスのコピペの新Versionね　はいはい。

契約社員入社で人材会社ですか。。はあああーー

人のことより　ご自分のことされたほうがよろしくないですか？

っていうか　業界２位でもこの程度ですか。。


543 名前：名無しさん＠引く手あまた ：04/08/10 10:50 ID:qcg8oJot
>>545
ま　た　イ　ン　テ　の　工　作　員　か！！ｗ

転職するならインテリジェンス！
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1092193749/

今度、とある専門学校の教務の仕事を受けるのですが、
同業をやられている方いらっしゃいますか？
拘束時間や業務内容はどんな感じなのでしょう。

残業ゼロで仕事も楽なの、うちの会社でそういう部門あるわ

手取り１０万切るけど、結構応募来るんだよね

いるんだな。こんな人達。

派遣会社に登録して日雇いのバイトしてみればいいのに。
残業代でなくなって食えないからって土日に引越しとか建築現場で働いてる人達（大半が内勤）
がいっぱいいるよ。
残業なくて食えないより給料のほうが絶対いいって実感できるよ。

>>588
あんたにゃわかんないよ。
3行全て論点がズレてるし。

残業代が「出せない」会社に勤めてる人達の話だからキツクいわれちゃったかなｗ
でもそっちのほうが今はアタリマエだと思うよ。

残業代はいらないからのんびりしたいってのは、給料はいいけどイヤになるほど働かされて
「カネはいらん。休みくれ〜」って人の叫びだよ。
少なくとも今無職の人のいうことじゃないよ。

派遣で大手工場で倉庫作業
週休2日
時給1100円
残業なし　
盆休みは1週間

手取り17万程度

>>591
わかったｗ
派遣会社「のみ」で働いている人の話だって思ったのかな？

オレが言いたかったのは、ちゃんと正社員として他で働いているにも関わらず
残業や休出手当がでなくなったから（バイト禁止なのに食えないから）
休みの日に派遣会社に登録してバイトしてる人達の話だよ。
そういう人けっこう増えてるよ。

メール専門（官公庁等が客）のセールスドライバーの面接にいくと
基本給たった16マンに残業100時間分の10マン。
バンで回るのだが完全週休2日ですがこれってどないでしょうか？？

>>592
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・お前、バカだろ・・・
せめて家族には迷惑かけるなよ・・・

>>594
かまっちゃダメ♥
どうせわかってて書いてるんだろうし。

>>595
ハートを出すなんてうらやましい

♥

そんな変だったかな？
何が悪いかわかんないや。ごめんね。


僕は、今日内定もらった広告代理店に勤めることにします。
ちなみに残業はばりばりアリで年収は８５０万円です。
このご時世に残業の無くて普通の生活を営むことのできる会社に勤められるようにがんばってください。
さようなら。

なんか完全に感覚がマヒしてるよなぁ〜。こんな時間でもすげー
早く帰れて嬉しいとか思える自分がいる。
今は２２時に終われば超早い。
２３時〜２４時　普通（一番多い）
〜２６時　週に１回位。深夜タクシー
完徹は月に３回位。当然ぶっ続けで４０時間近く勤務ってな感じ
です。今は計算してないけど前は余裕で月の残業時間は２００時間
越えてました。普通なら２２時なんて「今日は超残業しちまったよー」
ってな感覚でしょ？　マジで身体もたないので辞めます。俺的には２０時
で終われる会社でも喜んで転職します。

>>591
ボーナスはないんだろ？

>>599
お前は楽しみがない運動音痴やな！

>>599
何の仕事してるの？

>>599の業界って何よ？
絶対関わりたくないのだが・・・・　ＩＴ土方？　ＳＥ？

DTP関連です。業界専用のスレあるので見ればわかります。
みんなこんな感じみたいです。当然残業代など付く訳もなく
すべてサビ残でつ。茄子は辛うじてでましたが年１回で僅か
１か月でした。（１７マソ）
資格がある訳でもないのにやつてる事は特殊（というか職人系）
なので次も結局同じ業界、、という悪循環スパイラルです。

みんな、私財の処分は快調にすすんでいますか？
なんせ、旅行とかに行く余裕なんてないのにお盆休みとかがあるから大変。
給料だけじゃ生活できないから、まとめて私財を売り払わないとね。

俺も凄い悩み中。
月60時間＋休日出勤月2日くらいで時間外は全額出るけど
もともと給料安くてものんびりしたい性格なんで・・・。
このご時世、辞めてもっとよい会社に入れるのかと思うとさらに悩む。
辞めるのは簡単なんだけど決断がつかんよ。

>>599
俺も同じ境遇だ。辞めるかどうか迷ってる

>>599
オレなら即辞め

>>606
それだけの時間外を全額出してくれる会社を辞めるのは勿体無い！！
普通なら理想的な会社なのでは？６０時間なら過労死する程でもないし。

給料安くてのんびりできる仕事なんて公務員ぐらいしかないよ。

民間の中途採用なんて営業がほとんどだし、
その他の職種でもバリバリのキャリアしか募集してないよ

やってらんないので もさもさ します。
　　　　　　　　　　　　　　　l^丶 　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　もさもさ　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―, 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　´ ∀ ｀　　,:' 　　　　
　　　　　　　　　　　　　(丶　　　　(丶 ミ　　　　　
　　　　　　　　　 （（　 　 ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　;:　　　　　　 　ﾐ 　';´∀｀';,　　
　　　　　　　　　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　 ｃ.ﾐ　　
　　　　　　　　　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J


　　　　　　　　　　　 /^l
　　　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　　もさもさ
　　　　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ﾞ':
　　　　　ﾐ　　.,/)　　　､/)
　　　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ
　　（（　 ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';
　　　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ
　　　　　　(/~"ﾞ''´~"U 　　 ι''"ﾞ''u

ハローワークのお仕事
国家公務員。

経験者からいうと、どんな職種でも残業代が全額でる会社はやめないほうがいいよ。
（今はつくづく思います）

お金を生む小冊子はこちら！→アドレスhttp://www.geocities.jp/hanatarenasubi1009/

>>613

アブね〜(笑)
こんなんに引っかかるＤＱＮいるのか？

私は朝６時おき、そして７時〜早くて夜２３時までくらい当たり前に毎日続いています
役職付きの人たちは毎日日付変わるまで残業しています。正直私も体が限界にきています。
勤めている会社に３０代の人間は１，２名しかいません…ここ最近中堅の人々の退職が顕著になってきていて
３０歳代を探すのが困難な状況で、こんな会社に勤めていても将来が見えています
残業さえ少なければこの際何も文句は言いません…
残業の少ない会社ってハロワとかいけばあるのでしょうけれども、実は私今年新卒なんですがやはり
最低でも３年は勤めないとどこもやとってくれませんかね？

>>６１５

業界職種をきちんと書いてくれないと答えられないよ・・

勤務先は医薬品業界の営業です
役員クラスは早く帰るのですが、課長クラスは皆恐ろしく遅くに帰ってます

ハロワに求人かけてる会社の営業なんか
どこも残業だらけだろ

618ところがどっこい。実はあるんだよね。でも探すのは超大変だし、入るのも超大変。

615、617会社に住んだほうがいいと思われ。

今までの経験上、残業してる奴の半分は付き合いでしたり、定時間内をダラダラしてたり、余計なことをしてる。
他の人がやれば、すぐ終わる仕事も自分の今までのやり方を通す。改善意欲もない。
残ってる奴のほうが仕事をしているという昔からの固定観念があるのでしょうか。
金が欲しいのはわかるが、意識、行動を改革すれば自分の利益になり、結果として金につながると思うが。
周りに合わせたいのはわかる、仲間はずれが恐いからね。
俺の下につく後輩は絶対腐らせないぞ。
腐った会社に勤める社員のぼやき。

給料が安すぎて…泣けてくる。
９時出勤、毎日１０時〜１１時退社。サビ残。
土日祝日は休める。茄子は２ヶ月くらい。
額面は２６才で２３万。３０歳半ば役職付きでも手取り３０万行かないそうだ。
やめるべきかしら？

622給料はともかく、10〜11時退社ってのが辛いな。7時以降会社に居たことがない
俺って幸せ者だな。

>>622
もっといい会社に決まったら辞めろ。
今はごとの会社も似たようなものだよ。

給料が安すぎて…泣けてくる。事務職
8時出勤、毎日17〜18時退社。残業代全額支給だが仕事がない。
土日は休める。茄子は5ヶ月くらい。
額面は２６才で２4万。３０歳半ば役職付きでも手取り３０万行かないそうだ。
やめるべき？

続けろ

>625 は釣り？ と思うほどの好条件ですな。
事務にも色々あろうけれど、地方の職安だと
時給600円とか、そんなのしかないよ。

＞６２３

業界は何ですか？
参考にさせていただきたいので、
ぜひ教えていただけないでしょうか？

俺工場勤めてるけど、残業ほとんどない、完全週休2日
給料は手取りで16万くらい

満足はしてないけどお前らの言ってる条件にあてはまってるな

釣りじゃないよ。
ジムでも経理だけど。ちなみに２万円弱は交通費

>>629
俺も工場だが残業月60時間。ってか生産が終わるまで帰れない。
もともと年間休日105日と少ないうえに休日出勤が毎月必ずある。
朝６時起きの宿直が月２回。
これで手取20万。

夜遅くまで働いてる人に訊きたいんだけど
遅くまで残業する時夕食はどうしてる？
俺の場合、前職は仕事が夜８時半〜９時（又はそれ以上）になりそうだというと
残業する人に注文とって出前（カツ丼とかラーメンとか）をとるようになってました。
もちろん食事代は会社持ち。で、３０分は食事休憩ということで残業時間から引くように
してました。実際は忙しい時なんかメシ喰ったらすぐ仕事って時も多かったけど。

>>632
俺も前職の時は、だいたい20時〜22時くらいまで毎日残業だったけど
誰も飯を食わないで黙々と仕事をしていた。
正直目茶苦茶腹減ったし、体調も悪くなった。
上の人間は本社からの天下りで17時頃にはすぐに帰っていないのに、
下っ端だけ残って、お互い牽制し合っている様な雰囲気。
正直キモイんで、辞めてしまった。

>>633
なんとなく雰囲気わかりますね

>>630
それでボーナスが５ヶ月！？ラッキーだね。定時で帰れるのが１番だよ。

>>632
サビ残で帰るのは毎日２４時〜２６時だけど晩飯は２３時頃に
食ってた。内勤なので昼飯（１７時頃取る）買うついでに晩飯
も一緒に買っておいて夜な夜な食べてるよ、、、

このｽﾚの住人においしい情報をあげよう。
JR東と東京メトロが中途採用の募集開始したぞ。書類の締切は両社とも9/14までだったかな。詳細は各社のHP見れ。
採用人数けっこう採るようなのでうまくいけば入れるかもよ。
ちなみに俺は今年、どちらかに社会人採用で入りました。
ほぼ残業もなく、休みもしっかり取れノルマもなくﾏﾀｰﾘやってるよ。
給与はあまり高くないが反面、福利厚生は充実してる。
今は仕事もプライベートも充実して幸せに人生過ごしてます。

>>637
ﾏﾀｰﾘなのかい？事故とか遅延の時なんか大変じゃない？

>>638
さすがに異常時の対応は大変だよ。でも事故は頻繁にあることじゃないしね。
ノルマはないんで精神的な重圧はないな。
前職がノルマあったからな。まあー、今は自分なりに目標持ってﾏﾀｰﾘやってますが。
あと休みがしっかり取れるのは大事なことだよ。
心も身体もしっかりリフレッシュしないといい仕事はできないと
つくづく思った。
今はしっかり休んでリフレッシュして、余裕を持って仕事してます。

>>639
HP見たらJRの方は23区内だと手当てがつくみたいね。
配属先によって大変さは違うのかな。
ともあれ、ﾚｽｻﾝｸｽ。

>>632
うらやますい
食事休憩時間は同じだけど食事代は自前
ていうか、６時ごろを目安にカロリーメイトかじって仕事

>>637
年齢でダメだった‥orz
他のかた、がんばってください。
教えてくれてありがとう。

>>642
オレも・・・
去年も同じ募集あったのかな？

>>632
俺の会社も、夜10時超えるなら会社で弁当か出前注文する。
休憩時間は30分でもちろん残業時間からは引いてます。

俺の場合はどうせ全部サビ残だから引くもなにもなかったな、、、
残業代でるだけ羨ましい。マジで、、

おじさんは、JR束年齢制限、メトロは過去に選考落ち、orz
鉄道なんてバブル期には３K職場で誰も行きたがらなかったのにね。
ほんと一寸先はどうなるか分らん世の中だ。

>>646
それを言うなら公務員だって
バブル期には誰も見向きもしなかったぞ・・・。
高卒なんて倍率1倍切ってたと思う。

販売はどう？残業なさそうだけど。

>>648
何の販売かによるけど棚卸とかいろいろあるだろ。

スーパーは残業多そうだし、百貨店とかに入ってる服屋とかお菓子やさんは？

>>647
友達がヤマダ電気に新卒で入って販売をやってるけど
勤務時間が９時半〜２２時半、遅いときで２３時過ぎに退社らしい。

>>651
漏れが新卒で入った外食は
勤務時間9：30〜27：30。
雇用体系は契約社員だった。

>>632
漏れの所はパンとパックジュースが出る

5910

-----人生のラクダ------　　　作詞：社畜３０歳　作曲：社畜３０歳


なにが希望で・・なにが絶望というのだろうか・・
そんな俺は３０歳。
前職では年収４００万、昇給の見込無し・・やりがいのない、ただ精神が蝕まれる日々。
たとえ転職しサラリーマン生活勤め上げても年収８００万円あたりが天井。
決まりきった、ちっぽけなゴールが俺を待っている。

大きな夢を抱いた１０代・・
大きな波がなぎ倒す。

ルート配送ドライバーか学校給食調理スタッフとか残業なさげ

法律で残業を禁止して欲しいなぁ。無理なのかなぁ。

漏れは残業ないぜ。ていうかしてもしなくてもオーケー。つまり規定時間
働けば良い。つまり残業しても手当ては付かない。だからなるべく残業しないよ。
結果さえだしていればオーケーっていう小売店店長。んで結果でてるから。
職場に上司もいないしサイコー。

>>657
嫌なことだが選挙で共産や社民に
投票するほかないかなぁ。

シンデシマウワ

さあ週末だ、私財の処分を快調に進めないと。
給料だけじゃ生活できないから、手当たり次第に私財を売り払わないとね。

>>661
今度からは具体的に何を売ったのかを書け

日本郵政公社はどうかね？

>>663
簡保や取り扱い郵便（ゆうパック、エクスパック500）のノルマに追われてみるかい？

ぶっちゃけ早く帰れればそれでいい。

さあ土曜日だ、私財の処分を快調に進めないと。
給料だけじゃ生活できないから、手当たり次第に私財を売り払わないとね。

佐川急便　以外に楽らしい。

>>667
佐川でノイローゼになったんですが…

>>667
楽な職種教えてくれ
>>668
配達？仕分け？

>>669
宅配でつ。仕分けも楽じゃないよ。

東京の大田区にある、日本調理器って会社に事務で勤めてるんだけど残業がすごく多いんだよ。
毎日のように９時１０時まで残業させるんだ。女子もだよ。売り上げ上がってないのにこんなに
残業しなくちゃならないって事は人をなるべく雇わないようにしてるからでしょ。会社行きながら
転職先探してるんだ。早く見つかると良いんだけどなかなか見つからない。

>671
お、ご近所さんﾊｹｰﾝ。
ｶﾞﾝﾊﾞﾚﾖｰ。

いや、勤め先が、ってだけで近所にはならんわな。ｱﾎか俺は。

佐川はブラック

メンテナンス業界ってどんな感じ？
エレベーターとか無人駐車場とか？？

社員50人の中小でそんなにハードじゃない製造業
総支給18マン＋残業1日1h〜2h、年間休日120日
ボ年2回、年1昇給5ｋ〜20k、社保完備

34歳独身、今年実家に帰ってほぼ未経験職だがﾏﾀｰﾘ働いてる
40分のマイカー通勤、人間関係も適度な距離感で居心地いい
給料は安いし結婚も諦めたけど、まあいいかなって感じ
あとは定年までリストラと会社が潰れないことを祈るのみ

派遣が一番じゃない？

>>675
工具担いで東へ西へ。
現場担当に文句言われても平然と受け流し、時間外の呼び出しでもへっちゃらな人が向いてます。

>>677
最近派遣もいいかもと思ってるんだけど…
40超えたら、むずかしいよな。
派遣をやってるひとって、やっぱいろいろ派遣で経験つんで、
ある程度のところで自分の適職定めて本就職、というビジョンなの？

ハロワの募集見ると請負と派遣だけで８割とか占めちゃうと
この先１０年後の日本の社会システムってのは保たないん
だろうなと不安になる

>>680
IT業界は35歳で使い捨て、他の業種も40歳で使い捨て、
終身雇用がないから退職金なんてあてにできない。(すでに退職金ないとこもある)
正社員でも定年は60歳、年金受給は65歳から

はてさて

どうしたものかねぇ〜　やはり先見の明がある人は国内脱出か

漏れのって恵まれてるのかな？

手取り22〜25で２５歳
残業（手当全額支給）40〜80時間
定時は8〜5時だが、
5時からしか出来ない仕事がほぼ毎日有るため
毎日残業。
せめて週一ぐらいで定時に帰りたいよー＿|￣|○

残業回避作戦
結婚する→子供をつくる→離婚をする
→子供を保育園に預ける→保育園に迎えに行くため定時あがり
→社内に父子家庭アピール→子供が小学校に上がる
→夕食の用意のため定時あがり
　

>>682

国外脱出するとしてどの国が日本人にとって住みやすいか？
ビザ取得可能か？治安？仕事？税制度？気候？医療制度？

公務員の給料はいいねえ
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/7517/nihon/komuin_kyuryo.html
われらの公務員様のためにサビ残して納税しようではないか！過労死が何だ！！

食品会社の総務。
月給だいたい23万前後。9時〜6時勤務。残業ほぼなし。あっても30分くらい。ただやりがいが感じられない。

日本人って仕事以外に生き甲斐とかを見つけられないのかのぉ．．．
俺なんて金さえあればいくらでも遊んで遊んで暮らす自信有るけど

>>688
裕福なのに働いてる主婦なんてほとんどいねーんだからわかるだろう、金がありゃ大多数は遊んで暮らすぞ。
人生で仕事に割く時間はとても大きいから良い仕事を探すんだろうな。

女ってのは適当に家事やってれば働いてると思ってるからな
そんなに家事が重労働ならお前が外に出てｒｙ

>>690
年収500こえる嫁はんもらえたら俺は喜んで主夫します

財団とか業界団体は？

安月給で楽？

今度はいった会社、残業したらそれ消費して早く帰れって言われた。
昨日の帰宅時間15：30。家に帰って昼寝した。
忙しい時は残業するけど、暇な時は早く帰れるのはｲｲ！
問題は暇な時になれると、2時間くらいの残業が死ぬほど辛く感じることか。
ＳＥの時は定時刻でやっと前半おわったーって感じだったのに。

どうしても残業がイヤってわけじゃないんだよ
ただ毎日夜遅くまでサビ残当然って雰囲気の会社にだけは勤めたくない

俺は付き合い残業が特に嫌だな　残業代稼ぎたいだけで無理に残る奴
そんな奴を尻目に先に帰ると、冷たい人間だと思われてしまうのが　鬱

>>695
＞残業代稼ぎたいだけで無理に残る奴
前の職場に居たいた、まだ26ぐらいの若造だったけどケチで親父臭いの。
人が仕事している横で椅子にふんぞり返って、TV見ながら残業稼ぎしていた。

特徴として
　眼鏡着用、神経質、屁理屈こねる
　愛読書は軍記物、歴史小説
　乗っている車は、スバルのインプレッサの一番安いグレード

そこの会社は残業無制限、申請し放題だったので、そいつ基本給より残業代が多かったらしい。
明らかにそいつは給料分の売上をあげていなかったが、
残念ながら社風は、そういう奴が評価されるDQN風だったので、自分は見切りをつけた。

はたから見ていて、生きてて楽しい？と思ったな。

マターリしようぜ。

結局会社なんて実力云々をみて査定をつけるとかｲｲながら
見た目で仕事してるかどうかが問題なんだよ
無論一生懸命汗水流しても努力が結果になかなか結びつかない
仕事ってのもあるとは思うけど
コスト低減したいなら社員に無駄な残業やらすなよ>>経営者

俺、新卒で月110時間サー残してる。
正直、これから先が見えない。

>>699
早めに辞めるが吉。若いから多少無理もきくかもしれんがいいことないよ。
俺はサビ残月に２００時間越えで身体壊した。

仕事すきで働いてる人は幸せ
仕事嫌いだが給料もそこそこで職場環境に恵まれている人は幸せ
どちらも極少数だが

昔TVか何かで見たけど、働き蟻の中でもよく見るとよく働くありとあまり働かない蟻って言うのが居るんだって
割合は忘れたけど、よく働く蟻を全体の２０％として、それらを選別して新しい組織を作ってみると、
今度は１００％がよく働く蟻になると思う気や、やはりよく働くのは２０％ヘタをするとそれ以下になってしまうとの事
つまり組織というのはよく働く人ものんべんだらりと働く人もそれぞれ必要っと言うことで　私はあえて憎まれ役を
買ってのんべんだらりと働く人になりたいと思います

虫といっしょにすんない

>>703
いや、>>702の話は会社の組織論でも良く聞くぞ。

例えば、デキル奴：凡人：ダメ＝１：８：１の組織で
ダメ社員を全員リストラしたとしても、凡人の下の方がどんどんダメになって、
最終的には前の比率を同じになる。
逆に、デキル奴が全員辞めたとしても、凡人の上の方が頑張るようになって、
やっぱり最終的には前の比率と同じになる。　みたいな話。

>>700
サビ残200時間って休み無しで働くの？

>>702
今週のR25に出てるじゃね-か。
何が昔だ。
このﾆﾜｶ知識ﾏﾝｾｰ野郎が。
ﾄﾘﾋﾞｱでも見てｸｿして寝ろ！



と、煽ってみた。

>>706
702ではないが、オレが3年ぐらい前に聞いた話だ。

ゴメンR25ってなんだか知らない．．．

っとぐぐって見たらそういう情報誌あるのね
首都圏じゃないと駄目なのか　俺田舎者だからなぁ．．．
JR首都圏地図の一番はずれに住んでます　orz

製造業会社事務員、９時〜５時通勤時間５分
残業なし。
まだ入社したばかりですが給与総額２０万で決定。
３４歳主婦ですが正社員です。
社保完備、完全週休２日です。
子供いますが無理なく働けます。感謝。
この仕事との出会いは奇跡だと思ってます。

メーカーは残業少ないってよく聞くけどほんとですか？？

>>711
よく聞くけど…って、そんなデタラメどこで聞いた。

まあメーカー言うてもピンきりだからアレだけど、
メーカー内でも事務職だったら、確かに残業少ないかも。
女子で事務員や総務だったら尚更。

俺　中小の自動車系のメーカーで総務やってるけれど、月の労働時間160〜170時間です。
2〜3日仕事さぼって休んだとしても業務に支障はないぐらい暇。暇すぎてつまらん

>>713
暇でいいじゃん。
仕事以外に生きがいはないの？

幸せって身近にあるとなかなか実感しないもんだよ>>714

メンテナンス業務って、やっぱり機械に詳しくないと
無理なんでしょうか？

>>716
(　д　)　ﾟ　ﾟ

ああ、すんません。
知り合いが「メンテはまったりしてるよ」って言ってたんだけど、
こういう職種は素人でもイチから教えてくれるのかと疑問に思ったので
質問しました。
スレ違いなら帰るよ。

>>710
漏れも、そこがいい、、、
紹介してほしいくらい

>>718
ビルメンのことか？
３日たったら辞められないと言われたのは過去の話。
いまや正社員の求人もないし労働条件も悪すぎ。
↓一度見てみろ。

ビルメンテナンス　目指せ勤続２６年
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1095253214/l50

団体職員かな？

>>720
すんません。またまた説明不足で申し訳ない。
漏れが言っている「メンテ」はいろんな企業の機械設備のことです。
素人でもイチから教えてくれるのでしょうか？
もちろん、会社や業界にもよるだろうけど・・・
ちなみに、「メンテはまったりしてるよ」って言ってくれた友人は
回転寿司の機械のメンテをしてます。

>>722

俺もメンテ狙ってますよ。
エレベーターとかエスカレーターとか駐車場機器とかね。
あんまり求人ないんだよね。
離職率低そうだ。

>>723
俺は大阪に住んでるんですが、
エレベーターはありましたよ。
資格がいるみたいですが・・・

ハロワ整理番号：27010-34772041

転職したんだけど、1日9時間労働、月６〜８休み
初任給手取り２０ﾏﾝ　残業ほぼなし（月５〜１５？）
茄子年2回あり（まだ貰ってないのでどのくらいかわからんが・・）
ノルマ無し

会社は黒字、社員２０人程度で年間純利益1億以上って
・・・・どう？世間的には。

ノルマ無しの残業ほとんど無しの営業っていいですね〜
ルートですか？

>>724

さんきゅう〜。

メンテ屋も、ものによりけりじゃね？
まあ、それでもだいたいはマタリマタリでしょう。

俺も、まあメンテ屋だけど、休みとか深夜の故障呼び出しとかがね。
機械が動くようになるまで帰れない、とかね。
ユーザに囲まれて、はやく直せやゴルアみたいな。

>>728

未経験から仕事覚えるのは大変ですか？？

おれＯ商会でメンテしてたけど。
結構きつかったぜー。
自分の担当エリアでメンテするんだけど。
メンテ終わって会社帰ってきたら、「コピー機の調子悪いんだけど」
て電話かかってきて。客先でむくし。
メンテのくせして売り上げ表みたいなのバンバン社内に張られるし
夜の８時から会議あるし。

俺んとこの場合だと、
なんにしても工業高校程度の予備知識は必要だよ。
ベアリングとかVベルトの呼びとかそういうのを調べてわかる、とか。
制御盤の図面を見て、動作をおっかけられる、とか。

物にもよるだろうけど、、、
メンテって日常メンテみたいなものはマニュアル等で見れば
まあ言葉さえおぼえれば、なんとかなるんじゃないかなあ。

そういう意味ではできるだけ、メーカー直系の会社をオススメするよ。
独立系のメンテナンス屋は技術面で問題がある場合がある。
会社の誰もわからない事をおまい一人でやる羽目になったりする。
そのくせ、仕事をおしえてくれない、とかさ。

給料安くて残業も少ないってことは
その会社は儲かってないってことだ。
潰れるのは時間の問題。

>>732
そうでもないぞ？　需要と供給がバランスよく、ほとんど競合する
ライバルがない業界とかもあるぞ。
俺の知り合いがシロアリ駆除の薬品メーカー（？）にいるがすごく
まったりしてるそうだ。仕事も暇すぎて定時なんて余裕らしいぞ。
その代わり給料も安いみたいだけど。

市場が小さいと業界が安定してるんだろうな。会社の規模も決して
大きくはならなく売上拡大も見込めないが、需要も安定してて縮小
もないみたいな業界。

新卒プログラマー
零細IT会社（会社とも呼べない）
【年齢】22
【月収】手取り19万程度、ボーナスは冬のみ1月分でるらしい
【休み】土、日、祝ただしたまに休出あり
【勤務時間】9：00〜18：00
【残業】平均４時間以上（月８０〜１００）たまに夜中まで、残業代なし
交通費あり
しゃちょさんがDQNすぎ。来年どうなってるかわかりません。
やめるべきかな・・

>>734
今すぐ辞めるのをお勧めします。まだ若いしなんとかなるって！

ちなみにその待遇なら残業ほぼゼロで有給も確実に消化できる環境なら
行ってもいいかな、、、

有給なしです。
以前に働いていた方も、病気になりながらも会社に出てくることを
強要されたそうです。それ以外でも酷いことはいろいろあります（言えないけど

この業界から早々と抜け出したくなってきますが、
この先何をしていこうか、具体的な考えもありません。。

>>725
売上わからんがぼろ儲けの会社だな

>>730
>おれＯ商会でメンテしてたけど。

大塚商会ですか？

いずれにしてもマニュアル見て覚えて大変そうですね・・・
楽な仕事はなかなかないですね・・
とほほ

来年から某大手メーカーで働きます。
先輩社員紹介を読んでたら、ほとんどの人が２２時退社・・・orz
俺、やっていけねぇっす。無理っす。
一年目は比較的暇らしいので、なんとか抜け出したいっす。

これからはＩＴでしょ

>>741
ＩＴってどういう意味？

インターネット・テクニック

いつもつらい

36協定がうざく感じる今日この頃。
ある一定時間まで残業手当付くのはいいけど、
それでも５割以上サ残だもんなぁ・・・。３６協定
って、労働者のためにあるんじゃないの？

>142
information technology

国に不正に働かせてないかどうか判断する機構つくってほしいな
まぁそんなん作っても、監査が入る時だけ、定時退社になるだけだけど。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040928-00000012-san-bus_all

年２１６時間働きすぎ　厚労省、正社員時短策検討へ

↑掛け声だけ

現在、転職活動中なのですが、教えてください。
面接の際に、月や日あたりの残業時間がどのくらいとか、
残業代は出るのかとか聞いていいものなんでしょうか。
サービス残業は、身にしみて辛さがわかっているので、
出来れば給料安くても、きちんとしてるところが理想です。

でも今のご時世、難しいのかなぁ

その前にあなたは何ができるのですか？
権利ばかり主張されても困ります。

第3セクターの会社って残業少ない？

>>751
750です。
スレの主旨にきちんと合わせた質問をしているのですから、
私が何ができるかは関係ないでしょ。
いちいち、しゃしゃり出ないでください。
その前にあなたは何者？えらそうに（ｗ

で、751以外の方
現在、転職活動中なのですが、教えてください。
面接の際に、月や日あたりの残業時間がどのくらいとか、
残業代は出るのかとか聞いていいものなんでしょうか。

>>753
はっきりと聞いても良いと思う。
肝心な事を聞かないで入社して後悔してもね。
面接時に会社側から仕事内容、残業時間や休日等は説明してくれると思う。

>>754
ありがとうございます。
決して残業をするつもりはないとか、そういうことではないの
ですが、仕事も無いのにだらだら毎日残ってても仕方がないと
思うんです。
残業が慣例化しているのでなければ、多少のサビ残は今の世の中
仕方がないかなと思ってます。
（本当はサビ残を法律で禁じてるんですけど、会社に対する罰則なんて
無いに等しいですからねぇ）

>>755
＞月や日あたりの残業時間がどのくらいとか、
　
こればかしは多分、「あなたの努力次第」とか言われる気がするが、

＞残業代は出るのか
　
は普通に答えてもらえるでしょ。
夜遅くまで働いているかは、遅い時間に様子をみに行くという手も有るけどね。
中に入らなくても人が残ってるかはわかるし
電話かけてみて人が出るか確認して「間違えました」と切るという手も有るが

キッ○ーマンでも行こうかな。
大企業ではないけど、安定マターリしてそう。

あ〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ、ホント、サビ残をこの世から
撲滅して欲しい！
労基法も立派すぎるが、罰則もなんもねーよ！！
取り締まってくれよ！！

>>753
俺も訊くべきかどうか迷ったが面接の最後、何か質問はありませんか？
と言われたときに訊いた。普通に答えてくれたがでも面接で２件落ちた。
まぁ残業のこと訊いたのが原因ではないと思うが。

それはそうと事務系の求人で残業少なそうで良さそうだなぁと思っても
男だというだけで門前払いされるのはどうかと思う。
女性が欲しいなら求人票に書いとけ！と思うんだが
男女雇用機会均等法？だかなんだか知らないがそういうことは出来ないようだ。
今の世の中、男より女の方が仕事見つけやすいよなぁ。

普通の一般事務員だとまず男は雇ってくれないので生産現場事務員とか
狙ってるんだが・・・厳しい。

マッサージ師ってどうなんですか？
昼から出勤だし、残業も少なそうですよ？

そんなに年寄りの肢体に興味が有るのか？

事務なら簿記２級〜税理士数科目合格で会計事務所

公務員でいいじゃん
現業なら少し簡単

ハローワークの求人カードに、時間外無しとあったのですが
実際には残業あるのでしょうか？
常識的に考えて、３０時間以内ですめばいいのですが、
無しと言い切ってるのが怖いです。
みなさんの経験からいってどうですか？

証券取引のある９時３時が遊べるかどうか。。。



もう新聞配達しかねえか？

>>764
時間外（給与）無し

e・・・
そういう意味だったんですか？！ﾔﾍﾞｪ勘違いしてた！

>>767
求人の残業時間はわりとそんな意味で書いてある場合が多いよ。
残業３０時間なら手当が出るのが３０時間ってこと。
そもそも法律で定められた以上の時間を職安に出せないんだから。

人間関係で悩みたくなければ工場で働け。

残業代もきっちり払ってくれるぞ。

俺は21歳だけど、１日１２時間勤務で月40ﾏｿ以上稼いでるぜ。

>>768
なるほど、ありがとう。
もういちど職安行って来ます。

20日間働いたとして残業８０時間か
明らかに労働基準法違反だな

2003年1年間に正社員が取得した年次有給休暇の平均日数は1人当たり8.5日で、
与えられた日数に対する取得率は47.4％と過去最低を更新したことが厚生労働省が
30日まとめた調査で分かった。リストラや正社員の採用抑制など労働環境の変化の
影響で、休みが取りづらい雰囲気が高まっていることが背景とみられる。

調査は昨年、正社員30人以上の約5300企業を対象に実施、回答率は78.5％。
会社が決めた有給休暇日数は前年より0.2日少ない18.0日。正社員1人当たりの
実際の取得日数は前年より0.3日少ない8.5日で8年連続で減少。ピークの1995年
（9.5日）より1.0日減った。取得率は47.4％で前年を0.7ポイント下回り、80年の調査
開始以来最低を更新した。従業員1000人以上では平均10.4日取得（取得率53.9％）、
100人未満は7.2日（同43.3％）。

日経　http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040930AT1G3002N30092004.html

>>769
いやいや、工場でも人間関係では悩むよ。
悩まない職場なんて無いよ。

工場で１２時間勤務かぁ・・・・若いうちはいいかもなぁ。やりがいは度外視して
わりきって働ける人が羨ましい。

ないない

マターリ系の出版社で
引越しはなし、給料は初年度で300〜400万、
土日休みで残業はそこそこ
編集職なんだけど、逝くべきですかね？
記者目指してたから、こんなんでいいのか迷う

>>776
俺、雑誌とかの編集とかライターとかが夢だったので羨ましい！
俺だったら絶対いく！でも出版関係はハードだ！という声も聞くが。

>>777
それが医学系のマターリ出版社なんですよ
給料はそんなによくないみたいだから、質素な生活になると思ふ

それで医学系の知識はあるの？無いなら論外。
あるならまあそれなりに質素な生活で我慢できるなら
好きな仕事で楽しく生きていけるかと

>>779
入る段階で、知識ある香具師の方が少ないかと。

>>780
きみがそういう出版社で働いているならともかく
予想で言っているなら何の根拠も無いのでは…
　
PCの雑誌つくってる会社で、PCなんてさわったこともありません
なんて奴入ってこないし、
ファッション雑誌作ってる会社で、ユニクロしか着ませんなんて
奴がいないのとおんなじでしょ。
　
医学系の学校で勉強したまでいかなくても、興味で自前で勉強した
くらいの知識は無いとライターの言うことも理解できないし
取材もままならないのでは？

>>781
貴殿の意見はもっともだと思ふ。
ただ、医学系の出版社は他と変わってるかな。
そこまで知識を要求しない。新卒では。
もちろん入ったら勉強はする。

いまどき入ってからそこまで懇切丁寧にイチから教えてくれる会社があるんなら
俺だって喜んで行っちゃうよ、でもそんな所は無いんではないかと。

当たりを引いた人の出会いって何？
そこが1番知りたい。
ハロワ？登録制紹介所？

>>784
職安はダメでしょ・・・。
大手の中途ならリクナビとかじゃ。

知識ないのわかってて採用したんだから大丈夫なんだと思う

やっぱ派遣だよなぁ。
人間関係も期間限定だしねー。

でも期間切れたらまた次探さなきゃならなくて大変ジャン

残業さえ無ければイイなら３Ｋがあるだろ？
危険な仕事とか汚物の処理とかイパーイある。

>>788
次はまた派遣会社がテハイしてくれますよ。

３６協定とは、労働基準法第３６条についての労使協定であり、
第３６条＋労使協定→３６（サブロク）協定という。

労働基準法は取締り法であるが、労使協定があると、
罰を逃れることができる。労使協定が無く、労働基準法に違反すると、
使用者は、罰せられることになる。
つまり、労使協定は、いわゆる免罰的効果を有する。

ちなみに、第３６条は、時間外休日労働にかんする労使協定であり、
これを締結すれば、一日８時間、一週間４０時間の枠を越えても、
３６協定の範囲内であれば、使用者は、罰せられることはない。

>>790
年とったらどうするの？40、50になっても「テハイ」してくれるかな？

>>792
年取ってもずっと派遣でやっている友達・知り合い多いですけどね。

>>793
へぇ〜。友達、歳いくつなの？結婚は？

俺が勤めていた職場に来る派遣は３０代から４０代の独身女性が多かったなぁ。

>>794
派遣じゃ結婚できないわけですか？ww

何故に君は？の後にwwをつける？
女だったら派遣でも問題ないんじゃない

いい年した男で派遣はヽ(ヽ´Д｀)ﾋｲｨｨｨ!!●~*ﾋｲｨｨｨ!!(´Д｀ﾉ)ﾉ

>>793
えーと、結局、
793の年取ってもずっと派遣でやっている友達・知り合いは何歳なの？

だいぶ前の週間現代に載っていたが、日本一休みが多い企業が岐阜県にある
らしい。業種は配線器具や配線付属品を製造してる会社で、実動は１日、７
時間１５分（８時３０分〜１６時４５分で昼休みは１時間）で、残業は一切
なし、年間休日も有給なしで１３９日、給料は平均年収で５８５万。
こんな会社に就職できたらいいなぁ〜と思う。
　また、ニッポン全体が、この会社を見習って、体に鞭をうってまで働いて、
経済大国ニッポンを維持するのをやめて、生活するには困らない程度の稼ぎが
あって、明るい未来への希望をもって、人間らしく生活のできる普通の国にな
ってほしい。

>>799
男37,39,40,41歳とか
女40代何人か。30代後半も3,4人。

派遣でマターリうらやますぃ。

>>801
結構いるんだね。切られそうな気配とか全然ないのかな？
正社員になってボーナス出ても残業代出なかったら同じだし
退職金なんてあてにならんし、マターリ55位までいけるならそれもアリだよね。

>>802
ボーナス少なく、サビ残ばっかりの社員なら派遣がいいって思うよ。
いつ切られるかわからないのはこの時代、あんまり変わらない。
ただ男性はIT系とか職種は限られてくるかもしれないが。
そのうち男性の派遣も増えてくる時代は来ると思う。
価値観が変わってきてるから。
仕事はそこそこ適当で、趣味や遊び重視の人が増えるでしょう。
Time　is　moeny
まさに仕事は時間の切り売り。あとは好きなことをしようって。

＞８０３
　今の日本じゃ、ごく普通の一般人が、仕事や余暇が程々で、給料もそこそこあって、長期
安定してるような、サザエさんの世界のような世の中はもう夢の世界に
なってしまったよ。　そんな生活できる人はよっぽど才能があるか、運の
いいごく一部の人に限られるよ。
　

錆残なんて皆やりたくはない。
ただ、この仕事を今日中にやらなければならい仕事がどうしても発生する・・
という日も出てくるのも事実。
要するに仕事量過多に陥っている。
日本の人口が減少する一方で錆残に対する解決策はないのかと考える労働者。根拠ない改革推進のコイズミ
orそれに追随する日本のダメ経営者。
早く金溜めてタイにでも移住したい。

先進国の中で一番急速に少子化が進んでるのが日本らしいね。
どこかの国際機関が警告出してるというスレがあったな。

外国人労働者を受け入れないと日本経済は崩壊するって。

正社員でも明日首にもなるかもしれない不安感がある今の世の中
悲観的な日本人としては気軽に結婚や子供なんて出来ないでしょ
外国人労働者？　口では簡単に言うけどねぇ．．．

>>804
そうか？僕の周りにはお気楽なひといっぱいいるけどなぁ。
夫婦共稼ぎなら、別に結婚しても不安じゃないし。
そこそこの収入でマターリできる。
極悪待遇な社員なら転職するか派遣やればいいんだよー
あ、親の介護とかそういうのは別ね。
あと子供がいっぱい欲しいとか言う人も別。

とういうか、IDがutuだ・・

>>793
ﾄﾞﾝﾏｲ!!　（´Д⊂ヽ

>800
未来工業？

親と子供それに病気は頭痛の種だね
確かに結婚はお互い納得してる部分があればなんとかなると思うけど．．．>>808

介護保険と少子化対策に期待して、後は思いっきりTVとスパスパとあるあるみて
自分の体は自分で守るしか方法はないって事か．．．　どれも駄目だな　orz

夫婦で共働きすればそれぞれがバイトでもして、１人当たり、月１５万の稼ぎ
が有れば、今の御時世だと一般庶民のレベルだと高給だから、そこそこの生活
はできる。
だが、景気回復の見込みがあるんならそんな生活で景気回復まで乗切るのも
いいだろうが、今のような出口の見えない長い長い不況がづつい状況下では
年をとってから２人ともバイトにすら仕事にあつけなくなる日がやってくる
だろうし、一方が、大きな病気などして、長期間働けなくなる可能性もない
とは言えないから、安泰とは言えない。
かと言って正社員になったとしても、この御時世だからいつ会社が倒産した
り、リストラされる不安つきまとうし、大きな病気をしたら即解雇されるだろ
うから、正社員になったからといって安泰とはいい切れないよ。
もうこんな国なんて終わってるよ。

>>もうこんな国なんて終わってるよ。

その意見には同意。
でも、心配しすぎたって、どうにもならない。
人生はなるようにしかならないって。
その時に自分がベストだと思う生活してれば
いいんじゃないかな。

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しかしケセラセラって考え方もねぇ．．．　まぁ、なるようにしかならないんだが
日本人が悲観的すぎるのか

>>814
一人頭15ﾏｿで高給なんでつか？？
親子で3人100ﾏｿ稼ぎがありますが全然普通の暮らししか出来ないぞ。
税金高すぎるー

それは君の家のやりくりがかなりヘタだと思われ>>818

仕事が多すぎて休日出勤しないと終わらない…
毎日10時〜11時くらいまで働いてるのに…

その上残業や休出の手当てがほとんど出ない…
最近よその会社では休日出勤に許可取ったり稟議切ったり
してるのを聞いてビックリした。
うちの会社は割り振られた仕事が終わらなきゃ残ってやるか
勝手に休日に出てきてやるのが当たり前なんだけど
こっれて異常だよね？

>>820
うちの会社も同じです。異常です。
でも日本の中小の８割ぐらいは異常な気がする。

>>821
うちの会社は社員約2000名で、
県内ではかなり大手なんだけどこの異常さです…

>>.820
真面目な人が多いから駄目なんだよ。。
みんなで残業ボイコット、ゼネストでもやればいいのさ。

アメリカや韓国のように階級社会になってくれればね。
エリ−トさんはひたすら残業して高給取りになってください。

私は、まったりと生きたいだけなのに、尻拭いみたいな仕事ばかり
まわってきて忙しい。故意に落ちこぼれる人生も認めて欲しいな。

☆ここが結構ザクザク稼げるらしい。

　一人でこっそり儲けることができるよ！

　http://www.hamq.jp/i.cfm?i=afi1934　超オススメ！！

>>791
亀レスｽﾏｿ。
うちは出版社で裁量労働って言って
残業代は全く払わないが組合などなく
労使協定なんかないと思う。
これって違法？

>>826
本当に労使協定が無いなら違法。
でも、労使協定は組合が無くても、労働者の過半数代表者と
締結すればいいから、普通の出版社なら多分あるよ

>>820
漏れのいた会社の社長は
『アメリカ人なんかは朝の５時に出社してバリバリやっている』
『日本人は全然仕事をしていない。
それに比べればウチは全然楽じゃないか？
２０代３０代で崖っぷちに追い込まれた状態で仕事をしてきたかどうかで
その人の人生が決まる』
などと言っております。一応９：００〜１８：００なのですが、
実働７：３０〜２３：３０で残業代は月３０時間しかでません。

90年くらいまでの日本は、富の再分配が上手に行われていた。
が、身を粉にして働き、もしくは起業して業績を上げた人間に対する評価は
金銭面ではるかに欧米を下回っていた。

90年を過ぎた頃からの規制緩和や法制により、努力をした人間としなかった
人間とで収入格差が出始めた。
その時にはまだ、スタートラインは「ほぼ平等」に皆に引かれていた。
その頃に努力をしてきた人間が今、世間で言う所の「勝ち組」として、
「これはいったいどこの国のデータか？」と思われるほど、国民の貯蓄平均を
底上げしている。

可哀想なのは90年代以降に社会に出た若者。
最早スタートラインは引かれていない。
まあ、彼らの中でもバブル期に学生として粛々と努力していた一部の者には
スタートラインは用意されていたが、ほとんどの学生は遊びほうけていた為
気が付けば泥沼。

世の中、モノが溢れている国に生まれたが故に物欲は旺盛。
しかしそれを手に入れようとすると高給を得なければいけない。
そして、高給を得る手段が残業しかない国になってしまった。
今や、その残業代すら出ないようになってしまった。

とにかく「物欲」を押さえられればいいのだが、モノに溢れたこの国で生まれた限り
「食っていければイイ」で押さえられる人間なんて極少数。
漏れはその極少数の中にいる・・・と思っているつもりだが、やはりネットとか
止められないし、所得と物欲の均衡を保ちつつ、尚ﾏﾀｰﾘと労働出来る職場を探すのは
ホントに難しい。

取りあえず小売業なんかの24時間営業とかやめようよ
利用者からすれば確かに便利だけど、こういう人たちが
居るから24時間眠らない町とかになっちゃうんだよ
病院とか警察とかそう言うのは仕方ないにしても、
普通人間は昼間起きて夜寝るように出来てるんだから

>>828
今のうちに証拠能力のある記録を残しておく事をオススメする。

オレも前職の サビ残代ほしーよ。月20しか出なかった。

>>830
激しく胴衣。
最近の小売は24時間当り前、正月や盆暮れまで休み無し。
季節感もなく年中稼動して国益になるとは思えないね、
むしろDQNの活動を活発化させて犯罪増加の一因になっている希ガス。

>>830
>>832
俺も同意なんだが世の中には工場とかで夜中に働いてる人達がいるから
そういう人たちの為には必要なんだよな。

職探してて結構そういうとこ多いし。

セブンイレブン創業時は、朝7〜夜11という営業時間が驚異的な長さだったとか、、、
まず、このへんまで戻ってみたらどうだろう。

夜勤なんて人間をロボットとしてしかみてないんだよ
いくら昼寝たからって、夜起きろってのは無理
真に国民の健康を考えるなら夜勤や深夜営業は國で
徹底的に規制しろ

仕事がほしい

昔、ドイツ旅行したんだがあちらはショップの営業時間とかも
夕方何時までとか、休祭日は営業しないとか決まってるので
驚いたよ。守らないと処罰されるらしい。環境問題の取り組み
もハンパじゃないし。生活にゆとりがあって、経済的にも先進国。

日本の厚生労働省も見習って欲しいよ。ザルな労働基準法なんて
意味なし。あくせく働いて休みなしなんて、貧しい国家だな日本は。

＞＞セブンイレブン創業時は、朝7〜夜11という営業時間が驚異的な長さだったとか、、、

まず、このへんまで戻ってみたらどうだろう。
セブン〜イレブン
今じゃ誰も驚かない普通の勤め人。

いまじゃ、サラリーマンがセブンイレブンだな。

>>830
そういう社会なんだから仕方ないでしょうよ。
断言してもいいが、24時間営業の小売り店がなくなったら
まっさきに難癖つけるのは君みたいなタイプの人。

>>828
日々の労働時間をメモしときなさいな。本当はタイムカードをコピーするのが
一番だけどにゃ。
そして、それ持って弁護士ﾀﾝに相談だ！

俺も以前は営業（DQN？）で関東〜東北まわってたから
６時前後から午前様な日々も多かった。残業代はなくて
ほんの少しの営業手当だけ。
今は公務員で早出残業ゼロ。収入激減。それになんかツマラン。
こんなんでいいのかなあ、と思うこともある。

>>835
何を甘えてるんですか…

>>837
ジャーマンとジャパンじゃ国柄も人口も違うだろうが。
日本の人口が今の半分…とまでは言わないが７割位にになったらまったりできるよ。
税金を食いつぶす連中が居着いてるあいだは
まったりなど夢のまた夢。

>>824
だったら勝手に落ち零れてみすぼらしく生きてください。
他人に寄生するような生き方だけはやめてくださいね。
落ち零れるのも自己責任。

>>829
難しい…つか不可能だにゃ。
金がほしけりゃ働かざるを得ない。
贅沢したけりゃ苦労しなきゃならない。
まったり働くなら己の欲を犠牲にしなきゃならない。
だが、そんなの誰でも同じ。一部のボンボン系の馬鹿息子や馬鹿娘ならともかく、
一般人が夢見がちでは生きて行けない。

フリーターのことを考えると、DQN企業でも
まだ職があるだけマシと思うようになった。

NEETが出てきてからは、フリーターでも
まだ働いてるだけマシと思うようになった。

自殺するヤツが出てきてからは、NEETでも
まだ生きているだけマシと思うようになった。

今日本に必要なのは独裁者だね。
魔女狩りでもやって、お金をばら撒け。

普通にセブンイレブンと呼ばれていました。
あと2年ほど今までのペ-スで働くだけで、東南アジアで利息生活に
移行可能。
自己責任で日本のサラリ-マンからは落ちこぼれます。
幸せになりたいですね。

>>243
まっとうな主張だと思うが。

age

２０年近く前のまだ新人社会人だった頃
上司が、アメリカには好きこのんで夜中に働くという人が結構いるので
２４時間営業しているサービス業も多いらしいよと言っていたのを思い出した。

ふざけるな！大阪市職員平均年収８００万！！

民間の平均給与は年々下がり、平成１５年度の民間平均給
与は４４４万（国税庁調べ）。しかし、大阪市役所職員はなん
と年収８００万以上と市のHPでのうのうと報告。しかも今年
景気が回復したとしてこっそりと給与UPまでした。

財政危機に瀕してる大阪市は国から交付金を市民のためでは
なく、自分達の人件費に流用しまくり市民の倍近くの年収を
貪っている。にもかかわらず、税収不足として水道料金など
の公共料金の値上げ検討している。
こんなことが許されるか！！市長、關（せき）淳一出て来い！！


職員給与費の状況 (平成15年度一般会計当初予算)

・職員数30,051人
・給与費給料130,074,639千円
・職員手当50,102,912千円
・期末・勤勉手当61,799,126千円
・計241,976,677千円
・1人当たり給与費★8,036千円★

http://www.city.osaka.jp/soumu/menu_a/kyuyo/index.htm

H１５年度国民平均給与４４４万（国税庁）
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/h15/minkan.htm

あげ

>>853
試験受かったんだからいいじゃんｗｗｗ

>>800亀レスですまないが
http://chubu.yomiuri.co.jp/tokeizai/glocal_040609.html
この会社のことか？
この休日が真実としたら、やっぱ社長が問題だろ･･･

どういう風に問題なんだ？>>856

悪名高きドイツの「閉店法」も来春に改正されるらしい。一部のバカが米国式資本主義だと
反対してるらしいが、ただでさえ労働者がラクして競争力が低下してるんだから当然だろ。

金の亡者は帰れ>>858

すみません、
ウチの旦那はだいたい10時出社〜23時帰宅。
忙しい時は朝まで仕事やってるときもある。
しかし残業代はビタ一文出ない。
10人ほどの小さなIT関係会社なのですが、
これって仕方のないことなのでしょうか？
ウチの会社は小さくて労働組合もないから
残業代は出なくて当たり前、なんて言ってるのですが・・・

IT系入っている時点で、そういうのがあるということを承知でやってるだろ、旦那は。
IT系なんてどこもかしこもそんなのばっかりだよ。
仕事が特殊なだけに他業種への転職も難しい罠。
奥さん、店でも始めれば。軌道に乗ってきたら旦那を店長にすればいい。

>>860
中小ITの会社はそういった会社多いみたいです。労働環境がかなり悪い業界です。
鬱病を発症する人が多くて今問題になっている業界でもあります。
もし、どうしても耐えられないようであれば、一度近くの労働基準監督署に相談
することをオススメします。

土日休めているのであれば、その程度なら普通の範疇じゃないだろうか。
でも10時出社23時帰宅ってことは、多少楽な方かも……。
なんてﾏｼﾞﾚｽしてみる。

でもきついことに変わりはない。
旦那の愚痴やら付き合ってあげて下さい。
んで、あまり追い込まれているようなら考えるよう声を掛けてください。

私そうなんですか・・・
私はフリーのデザイナーです。
以前つとめていたデザイン会社の激務に耐えかねて
独立した経験もあって、うじうじ文句言いつつも
転職もできない旦那についイライラしてしまいます。
そんなに嫌なら転職すれば？と言っても、
「そんなに簡単なことじゃない。どこいっても同じ。」と
ﾍﾀﾚ発言を繰り返しています。
仕事は一生懸命しているし、真面目な旦那なのですが、
真面目すぎるというか保守的というか、
私は常に新しいこと、楽しいことを追求していきたいタイプなので
そんな旦那を見ていると物足りなくてつまらない・・・とか思ってしまいます。
こんな私はワガママなんでしょうね・・・

すみません！つい人生相談のようになってしまいました。
逝ってきます・・・

>>864
いや、同業種ならほんとうにどこいっても同じですよ。ﾍﾀﾚじゃなくて真実です。

>>864
ダンナはあんたの人生も含めてそんな簡単じゃないといってくれてるんだよ
ストレスを減らしてあげようね

亭主元気で留守がイイじゃん　旦那に隠れて浮気しちゃえ　っと言ってみるテスト>>860

>>865
一般論に当てはめなければ、そうでないところもある。

が、滅多にないんではってかんじだよねぇ。

>>868
そういう会社は離職率低いだろうから、転職で入るのは不可能、
だから転職するという人に向かっては、そういう楽なところは無いと言って間違いない。

>そんなに嫌なら転職すれば？と言っても、
>「そんなに簡単なことじゃない。どこいっても同じ。」と

けっきょく、辞めても次が決まるか・・・ってことですよ。
大多数の人が悪条件で文句言いながらも働いているのはこれが原因。

ていうか奥さんのほう、
　
＞以前つとめていたデザイン会社の激務に耐えかねて
＞独立した経験もあって、

って自分で転職が解決にならないことを分かってるくせに転職を勧めるってどうなん？

求人雑誌によく 9:30〜19:00(実働8h)とか書いてあるけど、
どういう意味なんだろう。。残業なし？

休憩が1.5h

今日面接言った会社　年間休日１２０＋残業基本的に無し（あっても月に１日か２日）は
よかったけど、税抜きで３１歳で１６００００マン（ボケなす１．５）はちょっと辛い．．．

>>874
職安で悩むタイプの求人だなあ
でも実際応募に踏み切れないタイプ

１６億！？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　成 長 業 界
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　宇宙開発　　　　　　　　　　バイオ 　　 　｜　人材　　　　　　福祉　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　リサイクル　　　　　　 　｜　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 　　投資銀行　　　証券(ネット)　
　　　ナノテク　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　ノンバンク　教育
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　信託　　　　　医薬品　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 ｜　　　　　　　　　　自動車　　　弁護士
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　ｱﾐｭｰｽﾞﾒﾝﾄ　　　　　　　
競 争 ゼ ロ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 　　　　トイレタリー　精密　　　　競 争 激 化
←―――――――――――――――― ―|―――――――――――――――― →
　　マスコミ　広告　　海運　鉄鋼　　　　化学｜機械　陸運　食品　　　電機　商社　外食　
　　　　　　　　　　　　　　　電力　　　倉庫　　　｜　商業銀行 　　ゲーム　　　　　　通信　ＩＴ
　　　　　　　　　　　　　　　　　石油　ガス　　　 ｜　　　医者　　　　　　アパレル　流通小売
　　　　　　航空　　　　　　　　　　　　　　重工　｜ ゼネコン　損保　　　　　　　　　　
　　　鉄道　　　　　　　　　　　　水産・農林業　｜ 　　　　　　　　　　　　　　不動産
　　　　　　　　　　　　パルプ・製紙　　　　　　　｜印刷　出版　　生保　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　鉱業　陶業　繊維｜ 　　　　　　　　　　　　　証券(リテ) 　　旅行
　　　　　　　　特殊法人　　　　　　　　　　　　　｜ 呉服　　　　　　　　　　　　　先物　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　衰 退 業 界

ゴメン１６マンでした>>876

どうも疲れているようだ．．．

>>874,876
徹夜明けナチュラルハイﾜﾛﾀw
癒されましたよｗ

なんていうか・・常に(´・ω・｀)でありたい・・・
飯食っても、職安行っても、生きてても。

>>874
俺だったらよろこんで行く。

>>881
マジで？
ナス1.5って年間でしょ？ちょっと考えがたいと思う。

俺の会社実働８時半〜ＡＭ１、２時位まで。
体壊して、腸から出血しました。上司は鬱病だし・・・

定年したが、
中小企業勤務だった親父は、だいたい７時には帰宅していたものだ。
遅い時は、一杯飲んできた時だ。
出勤がめちゃ早いというわけでもないのに、９時半過ぎには寝ていた。
親父が寝ていた、そんな時間に今の俺は、まだバリバリ働いているわけで、
仕事帰りに、飲みに行くゆとりさえない。
ニュース23が俺のゴールデンタイム。
この状況を話したら驚くかな？昔の人は人間らしい生活を送れていたのが大半なのか？

>>882
月給16億だよ？
どこに断る理由があるのさｗ

税込みで年収300万あたりあれば十分だよな。

>>885

>>878で間違えたと書いてあるよ　しかし16マソかよ　デフレがすすんでいるとは言え
足下見過ぎだな．．．

なんだかんだでサービス残業あるよｗ　楽に金は稼げな〜い

　

だいたい毎日21時まで働いていれば月80時間くらい。
いまどきそんなの当たり前だと思うんだが。って洗脳されてるようなw

ようは残業代がどれだけでるかと、休みがしっかり取れるか。
そして仕事の内容と密度。

月80時間の残業と、月80時間のサービス残業じゃワケが違うからなー

1

２１時に終わって、家帰るのが２２時、それから風呂入って飯食うと２４時、
朝は６時に起きるためにＴＶ見る間もなくバタンキュー
たまの休みは体力回復のために昼寝　これじゃ生きてても面白くないよなぁ．．．

>>893
平日は皆それだよ
問題はそれで休日が週2日しっかりとあるかどうか
これにより生活がカナリ変わる

手当てという名目で2万もらっているが
何時間、残業してあげればいいのかな・・。

>>893
んー。家到着が22時って俺からすればぜんぜんマシなんだけどなあ。
俺だったら模型毎日1時間くらいづつ作ったりとか趣味できる。土日も遊ぶ。

うちってひょっとしてかなり悪環境なのかな・・
毎日0時帰宅って（残業代なし）

政治について論議する時間もないし、芸術・文化に触発される機会も持てないし、
読書もスポーツも旅行もできない。
日本の男は悲惨杉。
派遣で定時に帰り、情報誌でレストランや映画を漁り、クラブや習い事に夢中になれる
どうせ結婚狙いでキャリアを積む気のない、気楽な独身女が最強ってことか。
こんなんじゃ、日本人の民度は下がる一方だし、
自分の国について無見識な国民ばかりの
空虚な国になってしまう。
日本人廃人化政策が進行しているとしか思えん。

>>895
２０時間くらいなら許せる

残業代は、一分につき支給されるから
結構恵まれている方かな・・。
と言っても、残業自体珍しいから
残業代という概念もない。

>>898
俺も月２０時間くらいだったら許せる。
>>899
残業代１分単位で！？　そりゃ凄いな。
俺の前職では３０分単位だったが。

このところの地震や台風で被害をこうむった会社も結構あると思うんだが
そういうとこはこれから激残業で損失を取り戻すんだろうな。
俺の場合そういう経験はないが機械が壊れて取引先への納品が大幅に遅れて
激残業になったことがあった。
機械が壊れようが社員が死のうが納期第一でお構いなしだからな大手企業は。

>>898
>>900

そっか・・・。
じゃ、一日1時間だな。
1時間たったら速攻かえることにしよう。

俺が今勤めている会社
年休125日（土日祝休み）
残業月10時間未満
仕事はマッタリ、人間関係もそこそこ。
給与は月手取り16万くらいで、ナス無し
これってどうよ。

年齢による

給料安いけどマッタリ。このスレどおりの仕事かと。
問題は将来性と安定度。
ただ結婚して子どもが出たりすれば手取１６万じゃきついよ。

将来性はあんまりないね。
いまにも潰れそうな勢いで、社員もポツポツ辞めていってる。
こういう俺もいま仕事探してるけど･･･


年齢は30過ぎてますorz

残業月１０
年間休日１０４日
有給２０日（フル消化）
手取り１８
ナス手取りトータル５０マソ


人間関係は微妙な感じだ・・・

年齢による

俺は結婚しないから、手取り１５ﾏｿ逝けば十分。
ﾏﾀｰﾘ職業を紹介してくり。

>>908
おれも賛同します。
でも手取り20は欲しいかも？そのかわり昇給はいりません。
それで100％残業なしの週休２日の職業ってないかな？
もちろん仕事のやりがいなど全くなしで結構です。
体力にも当方自信ありです。

漏れも、　>>902　と同じくらい。
ただ、有休、ナスは年で２か月分くらいはある。
２９歳、女性、東京で一人暮らし。
一人だし飲まないから貯金もできるし服や靴も買える。

うちの会社
大手無借金企業の100％子会社
営業がいなく、仕事は親から降ってくる。
役員は親から出向されてくるので（天下り）
役員以上の昇進はできないが、親会社並の安定性がある。
役員がマータリしてるからそれに応じて社員もマータリ
六時以降になるとは大多数の社員は帰宅する。(勿論、残業代は全て出る）
ボーナス4.5ヶ月
地方事業所もない小さい会社なので転勤もない。
だだ基本給20万や昇進もしたいので転職を検討中。
 
 

>>911
そこ逝きたい

>>912
小さくてもいい？

ボーナス梨で２０位ならそれこそバイトで十分ジャン
ある程度働けば保険も入れるし
こうやって日本の国際競争力が落ちていく訳か．．．

>>914
バイトだとローン組にくいよ

ローン組むのは、家買うのはしょうがないけど、
車買うぐらいでローン組むなよと思う。

完全週休二日、9〜17時で残業ほぼ無し
でも毎月残業手当5時間分はデフォルトで付く。
ﾎﾞー茄子6ヶ月。手取り18万でつ。
でも昇給は本当に少しずつしかしない。
昇進もありえない。
ちなみに団体職員っす。

>>917
残業ほぼ無し

そのほぼってのがくせものなんだよ。世の中にはサビ残月５０時間位してても
物足りないなんていう馬鹿な仕事人間がいるんだよ。
そうゆう奴基準に世の中回ってるからほんと困る。

資格も経験もないから事務系できそうにないので
営業で９時〜１７時・１８時で残業なし
あっても５時間以内ってないかな？

サービス残業、嫌なひびきだなー

日報って帰社時間として認められるかな？
うちはこれ以外、記録してるものがなにもないんよね

もうサービス残業って言うのやめようよ。

会社でも世間でも「違法残業」に統一汁。

残業は１分単位で計算させよう　前の会社は毎日残業付かない２９分まで無料奉仕させようとしてた

>921
日報っていい案かもね。ありだと思う。明日バックアップしよ。

>923
おれのところがそう。残業は30分ごとにしか付かない。
29分って×20日で9.66時間になる。一年分だと・・・・・・恐ろしい額になる。
遅刻は1分でもダメなのにね。

タイムカードあるんだから１分で計算出来るでしょ
計算なんてどうせパソコンがあるんだし

ハロワの求人票の時間外なしってどれぐらい信用できる？
職種にもよると思うけど営業で時間外なしをたまに見つけるがいまいち信用できない。

時間外"手当"が"無し"って意味じゃないの？

自分も分からないけど、求人票はそこら辺ハッキリさせてほしいなぁ・・

メーカーの出荷係
定時08：30〜17：30、残業平均20時間（錆残なし）
給料手取り約20万（残業代込みで）
ナス年間3.5
休日年間120日
社会保険完備
人間関係は普通かな？
仕事は毎日伝票に従って品物をピックアップして発送する超単純作業。
正直残業少ないと給料激安、単純労働に嫌気がさしている。
休日が比較的多いのが救いかな？
この条件、どう思う？

>>928
うらやましい・・
職種名で検索するとすれば、"商品管理"でいいのかな。。
退屈だからやめるっていうのは、よしたほうがいいよ。。
転職の時も不利になるだろうし。。

しーごーとーなーいー

>>927
んなーわけ、ねーだろ。
とつっこみたいところだが、勘違いしてる経営者のほうが多いかもしらんわな・・・。

>>929
商品管理のジャンルになるのかな、管理って程の事していないけど。
やはり他人の仕事はよく映るのかな？
自分、結婚考えているんだけど、収入面で相手の親が難色を示している・・・・・。

まあ、一応スレタイ通りの仕事です。

>>928
残業平均20で手取り20は確かに寂しいな．．．　まぁ、首都圏か地方かで随分変わりそうだけど

32歳で20万かあ、苦しいな。でもその仕事だと転職も難しいだろ。技術持ってるわけじゃなし。
社内の偉い人と仲よくなって、ミラクルを期待するほうが良いかもな。
そういう仕事って、ミスなくやってるだけで「真面目で確実性が高い人材」と評価されるようなことも無きにしもあらずだし

安くてもイイからといってもバイトと大差ないのも悲しいよな
４０，５０で時給換算で１０００円前後とか
絶対子供は作れないな

弱小海運
定時8:00〜17:00(実労3〜5時間位)、残業平均15時間(サビ残無し)
休日出勤あるが振休100�l消化可能、割と簡単に有給が取れる1週間連続レベルで・・・
給料手取り約16万
ナス年間0.5〜1.5
休日年間126日
社会保険完備
人間関係良好=現場も含めて嫌な人は殆どいない

給料安すぎ&昇給見込みが無い&会社は常に低空飛行
正直激務で稼げる所に逝きたい、誰か代わってくれないかな・・・
欲しいもの全然買えない

>>935
俺も昔海運にた、今は戻りたい。
我慢しな、激しく業績良くはならないけど潰れる事も無いと思う。
仕事自体は面白いと思うけど、業界の体質が古臭いんだよね。

>>936
因みに今は何業界ですか？
給料が良いなら代わって欲しい

確かに業界の体質は古い
上の人間なんか他の業界ではリストラ対象の駄目社員レベルなのが普通にいる
仕事は面白いし、軍関係・超巨大物輸送etc...と遣り甲斐のある物も多い
普通に生きてると出来ない経験も沢山できる、ついでに暇&外人と触れ合う事も多いから英(中国)話力もつく
だけど、給料の安さが辛過ぎるよ

>>928
>>935
確かに給料安いけど高卒レベルでコレといって自慢できる資格や技能が
ないならまぁこんなもんじゃないかな？
っていうかちょっと羨ましい。
俺の場合前職は３０代で手取り１６〜１８万、残業平均月15時間(サビ残無し)
休日年間１１５日って感じだったから。

>>938
なんとか履歴書に書ける資格は
普通自動車免許
TOEIC700弱
簿記2級
位しか無いから仕方ないのかな・・・
あと証明手段は無いけど英会話と中国語会話はある程度出来る
学歴＆職歴は上位駅弁文系1留＆短期職歴3つでボロボロ
中小海運から金稼げる業界に転職したいんだけど、何かあるのかな？
ある意味特殊な業界だから潰しが利かなそうで怖い
客先や役所に逝くと
こいつら俺の2倍以上貰ってるんだろうな〜とかそんな事ばっか考えて鬱w

>>939
24歳ならなんとでもなると思うが。
ただ大手の総合職とかは難しいかな。

在職中にとりあえず転職活動してみて
世間からして、自分にどれだけ価値があるか実感してみれば。

>>939

休みが取れるんだからバイトもすれば？
気分転換にもなるし色々できるじゃん。

もう一般職でいいよ。派遣でもいい。
外回りはもういやだ。

バイトがよろし。

＞９３５
激務だけど稼げないところは、いっぱいあるんだけどね・・・

自営業を除いて普通の会社は法律で年鑑最低休日１１７日位定めて欲しいな
だいたい完全週休二日（１０５）にしないと４０時間無理だろ

>>924
うちも30分単位。しかもタイムカード+残業届を紙で出す。
終業時間から15分は休憩時間と称して残業つかない
（部署によってはちゃんとそこで1服してるらしいけど）
今の部署は他人に対し無頓着だからつけやすいけど
前の部署はすごい見張られてる感じがしてつけにくかった。
タイムカード基準にしろや、ぼぉけが

>>935
俺と代わりませんか？

大手SE
定時9:30〜18:00、残業平均200時間(ALLサビ残)
休日出勤もあるし振休100�l消化不可能、有給は年に２日取れればいいレベル・・・
年収450万位（茄子含む）
休日年間120日以上
社会保険完備
人間関係良好=DQN上司１人

×人間関係良好=DQN上司１人
○人間関係=DQN上司１人