859 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/09 17:48:10 ID:t9GjOTl6
へえ、そうなんだ
教えてくれてありがとう。
ちなみに私は関東在住だけど、中日みたいな
野球が勝つことでつ
860 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/09 18:12:15 ID:LLy62vmM
》711
大丈夫だよ。俺は42歳で未経験、3社受けて全部採用だった。
資格は電工1種、2種、2ボ、危Z4、宅建、防災センター、管工事施工管理技士
前職は建設コンサルタント(土木設計)
今は新人としてオフィスビルに勤務。設備は半年たつが、まだよくわからん。
40代で正社員は楽勝だよ。
861 :
山田:04/10/09 18:37:15 ID:Ajk6DCam
>>860 >前職は建設コンサルタント(土木設計)
全部採用された原因理由は↑これだ。
862 :
名無し@引く手あまた:04/10/09 18:57:11 ID:6YfojS2/
まあこういうことやね
雇うほうは、出来るだけ安い給料で雇いたい
経験があって、上級資格持ちより
未経験、基本セット持ちのほうが安く使える
どうせ、仕事は難しいもんでもない
ましてや中高年なら、雇うほうにとって好都合
どうせ、他に行き場がないから徹底的に安く叩ける
業界こぞって未経験基本セット中高年、低賃金、契約社員で大歓迎。。。
安心しろ、21世紀中は昇給ゼロ確定だ
863 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/09 20:37:12 ID:qVV5RwMT
ビルの看板や外壁がはがれて地面に落ちて歩行者などに直撃したら
ビル管の責任になるのかな?
しかしこのスレにはネガティブ思考の人が多いですな
低賃金?昇給ゼロ?アホですか?
そんなことどうでもいいじゃないですか
金を稼ぎたいなら他の仕事をすれば良いだけですよ
いずれにしてもビルメンには関係のないことですな
>>863 いいえ
台風を作ったピリピンの責任です
あまり知られてませんが、台風は自然に発生してるのではなく
ピリピンが日本に送り込んでる新型兵器なのでつw
866 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/09 20:55:40 ID:03leHw6E
>>864 まったくその通りだが
3日やったら辞められないと言われたのも過去の話だからな・・・。
867 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/09 20:59:03 ID:orTJ3UrA
べろべろばー うほほほほ
おチンチンびろーん ∩___∩
∩___∩ | ノ ○─○ヽ_∩__∩ おばびげぶがべべべ
| ノ ヽ/⌒) / /3 3 | ヽ
/⌒) (゚) (゚) | .| | ( _●_) |o⌒ ⌒o|
/ / ( _●_) ミ/∩―−、 |∪| /⌒(_●_)⌒ ミ
.( ヽ |∪| / / (゚) 、_ `ヽ ヽノ | |∪| /
\ ヽノ / / ( ● (゚) |つ ∩. ヽノ∩
/ / | /(入__ノ ミ | ノ⌒ ⌒ヽ
| _つ / 、 (_/ ノ / (。)(゚)|
| /UJ\ \ \___ ノ゙ ─ー| (⌒_●⌒)ミ
| / ) ) \ _彡、/ |U UU_/
∪ ( \ \ \ | | ||
\_) あびゃばばばだーん.. .| |nn _nn|| あひゃひゃひゃひゃひゃ
\___)
868 :
863:04/10/09 21:01:28 ID:qVV5RwMT
ビル管の仕事はビルを管理する仕事なのだから、
ビルの外壁や看板の管理にも責任があるのではないのですか?
すべての責任はビルの所有者にある
ビルメンは契約の元で働いてるだけ
ビルの看板や外壁が落ちるのまで責任もてま千円
870 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/09 21:24:50 ID:R8mlbO7w
>>864 俺も同じ意見だな。こんなに時間が有意義に使える
職業他にない。趣味に走るのも良し、金が無いなら
他の仕事と両立するのも良し、俺の知っている人は、
パチスロや株で給料以上の利益を出しているのもいる。
最高の職業だと思う。
871 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/09 21:29:54 ID:4rJ2g7sC
》862
そんなに難しくないんだろうか、俺はまだ設備についてはよくわからんよ。
確かに給料は安い、年収で400万弱である。(前職の半分)
ただ、仕事も前職の1/3もやってない。
872 :
名無し@検定1級さん:04/10/09 21:54:03 ID:6YfojS2/
それと、この業界は従業員が企業の柱であるとの考えがない
まあ、原価の柱であることは充分理解されてるが
どこの業界も、金儲けだけの企業がほとんどだが
一握りでも、社員の福祉を考える企業があるものだ
(福祉というのは、広義であって社員旅行や諸々ではない)
元々、掃除やとか、口入れ業の体質そのものだなw
873 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/09 22:02:32 ID:FHXvEKNX
>863
ビル管及びビルオーナの責任だよ
古いビルの外壁なんかが落下することはめずらしくないよ
だから普通は外壁もうん千万金かけて補修するんだ
でも貧乏オーナーだとこんな事には金など出す訳無いから
こういうビルを好んで安値で契約するビルメン会社はなにか起きた時はこわいよ
874 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/09 22:05:13 ID:z/HSpsvQ
>>873 でも責任取らされて起訴されたりするのは社長だろ?
社員はクビになるくらいで済むw
875 :
名無し@検定1級さん:04/10/09 22:08:11 ID:6YfojS2/
ところで、運転してる設備が故障したらどうしてる?
オレとこは、ボイラー検査、受水槽清掃請け負ってるんで
ボイラーと給水に関しては、設備が故障したら会社窓口にしろと言う
ところが、営業窓口に連絡してもなかなか見にこない
見積もりは全然でてこない、そりゃあそうだ、客にはいいこといってるけど
全部、下請けだ、下請けも叩かれるもんだから動かない
社内に技術やなどいないんだ、口入れ業に技術やなどいるわけないだろう
オレは、他の出入りの業者使ってるよ、早いし、こちらの言うこと聞いてくれる
口入れ業の会社なんて、なんでも5割のっけるんだからな
>>873 ビル管の責任になった現場見た事あるの?
うちの会社は半世紀近くビルメンテナンス
やっててたまたま興味があって会社の過去の
事故例や賠償責任が発生した件を調べたことが
あるけど、そんな事になったの一軒もないよ。
877 :
873:04/10/09 22:17:00 ID:FHXvEKNX
責任問題だと最終的にはオーナだろうな
おれの書き方がすこしわるかったかも
ただあきらかにメンテ不足が原因でそれを見過ごした場合いだとビルメン会社も当然責任問われるよ
878 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/09 22:26:28 ID:z/HSpsvQ
蛍光灯が頭の上に落ちてきたらマズイかもw
879 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/10 00:00:45 ID:RwBVLGGd
未経験基本セット中高年って何ですか?
底辺の仕事?
881 :
名無し@検定1級さん:04/10/10 01:26:55 ID:DwTZUq7S
はっきり言って
努力によって、待遇(収入)が良くなる仕事ではない、ビルメンが沢山の資格を持っていても
中には電験2を持っていても、バリバリの電工のほうが収入は良い
努力するだけ無駄だ、社長や一族に吸い取られるだけだからな
客から300万で受注したら、4割抜いて180万(月15万)
マターリとか言ってる香具師は、残りの120万は、社長一族に吸い取られるのだからな
882 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/10 01:39:47 ID:m3XX2/MH
三菱地所ビルマネジメントって中途募集してたのか・・。知らなかった。
いつ応募を締め切ったんだ?
ちきしょー、応募すれば良かった・・。
883 :
名無し@検定1級さん:04/10/10 01:45:25 ID:DwTZUq7S
ビルメンに、自分の仕事がいくらで契約されてるか知るよしもない
オレが、掴んだデーターだが、掃除で入ってる金額だが
1日7時間を365日請けている
パートは二人が1週間を3日/4日交替でやってる
時給750円で7時間=5250円 年間5250円X365=約192万円
二人に通勤費5千円ずつ、計1万円X12ヶ月=12万円
掃除用具、材料で年間3万円あるかないか
社会保険なし、何もなしだ
原価は207万円、契約額は約290万円(83万円が会社の粗利だ)
一人月8万5千円(通勤費込み)もらってるが、会社に約3万4500円
ピンハネされてるんだな
884 :
名無し@検定1級さん:04/10/10 01:49:37 ID:DwTZUq7S
まあ、この業界ほど ピンハネのひどいとこないわな
885 :
山田:04/10/10 06:34:21 ID:gNMABbV9
>>883 それは誤りの可能性が高いと思う。おいらが聞いたうわさだと、以下のように
訂正するほうが妥当になる。あくまでうわさだけど、別の会社の現場からの情
報もこのくらいだ。
原価は207万円、契約額は約290万円(83万円が会社の粗利だ)
↓
原価は207万円、契約額は約350万円(143万円が会社の粗利だ)
886 :
山田:04/10/10 06:36:01 ID:gNMABbV9
大まかに言うと、原価は契約金の半分に近い。
887 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/10 09:47:19 ID:gni8sGdL
みんな、なんで無職にやっかむの?
無職よりも惨めだから??
888 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/10 09:56:23 ID:eFMDBnZR
うちの月給13マン!!
やってけねーーーー!!死ぬ!!wwwwww
家賃4万
国民年金13000円
食費3万、
プロバイダと固定電話5000円
携帯5000円、
ガソリン代、5000円、
自動車保険7000円、
電気ガス水道10000万、
アコムに毎月2万返済(wwww
貯金?できるわけねねーだろ(wwww
何ものこらねーーーーーー!!!(wwwwwwwww
病気になったらどうするの?しらねーーーーーー(wwwwwww
自殺しようかな。
889 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/10 10:29:12 ID:H7NcNVBO
そんな安い給料じゃ結婚できないじゃんか。
仮に結婚できても相手に逃げられるなきっと。
アコムに毎月2万返済←ここ注目!
891 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/10 11:00:24 ID:3U3H+Nq4
>>860 ちなみに、年収は概算でいくらくらいになりそうですか?
私も未経験で基本4点セット持ちですが、2社受けて2社
とも概算300万弱なんで、ちと迷っています。生活でき
ないんじゃ困りますし・・。
892 :
名無し@検定1級さん:04/10/10 11:40:20 ID:DwTZUq7S
>うちの月給13マン!!
ここもサイテークラスの業者だろう、社会保険なし国民年金だからな
頃合い見て渡りするしかないわな
結局、このクラスは年金じじいを考えてるんだろう
それが、若い香具師が入ってくれば雇うほうにとって好都合だわ
求人は年齢不問じゃなかったか?
893 :
名無し@検定1級さん:04/10/10 11:56:14 ID:DwTZUq7S
>原価は207万円、契約額は約350万円(143万円が会社の粗利だ)
平均ならそうかも、しれないな
うちは、零細企業サイテークラスで、安値受注物件ばかりだ
とにかく、高いサービス提供で安心を売るなんて姿勢など全くない
だから、客も安値で叩くようなとこばかりになってくる
掃除の人も困ってる、ゴミ袋さえ満足に供給しない
それで内緒で、客先のゴミ袋を使わせてもらったり
だから、客も安値で叩くようなとこばかりになってくる
こんな、サイテークラス経営者第一主義の企業が増えてくれば困ったことだ
894 :
名無し@検定1級さん:04/10/10 11:58:37 ID:DwTZUq7S
>>うちの月給13マン!!
うん? 良く考えると撒き餌????
釣られたかな?
895 :
名無し@検定1級さん:04/10/10 12:33:26 ID:DwTZUq7S
>ビル管の仕事はビルを管理する仕事なのだから
甘いな、ビル菅とは、経営者一族を儲けさせる仕事だ、口入れ業だ
大手は、少しニュアンスは違うとは思うけどな
ビルを管理する仕事なら、
人に投資するはずだが、そう言う考えはない
中には、他より高い給与水準で良い人材をとろうとする企業が一つや
二つあっても良いのだが、一切ないw
ココは、ハロワの常連だ
大体、ハロワの常連企業は素性がよくない、DQN企業が多い
ビル菅企業も元をたどれば素性の良くない企業、経営者多いな
まあ、飛び込み営業なんかのDQN企業よりは、ましだけどな
>13万
無資格だとそんなもんじゃね?
うちは無資格でも20万だが・・・
しかし、夜勤の上に出張でダクトエアコン清掃がメインの仕事だから
結構きつい
まあ常駐じゃこの給料は無理かもしれん
898 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/10 16:02:50 ID:dmr7lrwD
>827
このフレーズ誰の何の曲?教えてくれ
なんかすごい気になる
>>898 Blue Heartsの『train train』だったと思う。
900 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/10 16:49:49 ID:HnPrzcrN
大地震の為電気室全壊したら
メンテ員はどう対処する?
先輩は答えを避けるので
皆様は・・・
901 :
山田:04/10/10 16:50:12 ID:gNMABbV9
902 :
山田:04/10/10 16:54:02 ID:gNMABbV9
>>900 マジレス(真面目な回答)だけど、
逃げたあと、上司に状況を報告するだけ。全壊の責任は全くなし。
自分が電気室を破壊したなら責任はあるけど。
903 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/10 16:58:38 ID:wBIVc/LI
>>900 先輩は馬鹿な質問する奴だなと思ったはず
普通の関係以上なら”速攻で逃げるよなワハハ”程度の会話になる
警戒心あったり見下されてると、一般的な回答で被害状況云々言われるかも
>>887 やっかむ=(動マ五[四])うらやむ。ねたむ。主に関東地方で用いる
・・・・意味わかんね。なんで生きてる価値も無い人間達をうらやむの?
正直俺達の仕事は汚い仕事だけど、普通に社会に貢献してんだ。
905 :
名無しさん@引く手あまた:04/10/10 17:28:33 ID:3fqaanyO
》891
年収は360〜380くらい(税込み)俺の所は4人家族
だけどローン無いし、家賃が6万なんで(公団)十分暮らせる
今まで贅沢すぎたんで、工夫すれば普通に生活できる額だよ。
独身だったら300でも十分だと思う。
906 :
名無し@検定1級さん:04/10/10 17:44:22 ID:DwTZUq7S
>食費3万、
撒き餌と見ても、ひまな日には食いついてやる
確かに、この仕事では切りつめた生活しないとな
ほとんどの人が弁当持ちだ、オレは前日の晩御飯のおかずの残りが弁当になる
前日のおかずが弁当用に残らない場合は、日の丸弁当だ
この仕事の前は昼は外食で珈琲付き1000円コースだった
今じゃ、喫茶店で珈琲1杯も飲むことなくなった
珈琲好きなので、仕事場にインスタント珈琲を常備してる
まあ、その分、社長一族はおいしいモノ食ってるようで顔色が良い
ビルメンは、総じて顔に艶がない、あまりいいモノ食ってないな
この仕事稼ごうと思う意欲があれば稼げれると思うけど。
支店に言って月次点検だけやってる小さい現場を紹介
して貰えば良いじゃん、俺は5件くらい掛け持ちしてるけど
結構金になるよ。明けの日の数時間で会社によるけど1万円
くらい貰えるし、どんなに残業が無い月でも最低5万円くらい
確保出来るよ。固定給は25万円くらいだが残業合せると
結構いくよ。
908 :
名無しさん@引く手あまた:
新東産業ってどうでつか?詳しい方情報キボン。