外資系企業ってどうよ？ＰＡＴ３

では皆さんお願い致します。

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ヽ＿＿＿　　 |＿／　　ノ　　／　　＼　　レ'　　　　レ　（_八

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>外資系企業ってどうよ？ ＰＡＴ３

『ＰＡＲＴ』のスペルさえ間違えるヤツは外資系追放！！！！！

あれ？Ｎｏ２は終わったの？

パットって！

パット３立ててくれてありがとう。IT関連は別スレあるようですのでそちらへ。

pat /p？t/
━ 【形】
ぴったり合った, 適切な, 好都合な
a pat remark （今言おうと思っていた）まさにおあつらえ向きの言葉.
It's too pat. 話がうますぎる； 信じがたい.

PATで引っぱり過ぎやな、そろそろやめにしときましょ。

1さんは負けず嫌いですね。

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外資って英語できないとまったくだめ？
もうマジ英文レジュメでかなり必死
ちなみにTOEIC３００点

>>11
間違いなく辛い思いするからやめとけ。
英語力必要なしなんて言ってる外資もたまにあるが、そういうところ
は何も考えずに人材かき集めてる（後日リストラまっしぐらの可能性
大）か、とりあえず適当なこと言ってつっこんで、使えなければ自発
的に辞めるよう追い込めばいいと思ってるかだよ。
TOEICが英語力の全てじゃないが、外資で生き抜くなら最低600は
いると思われ。

>>12
そうか英語のできない漏れにはつらい市場なんだな
600点なんて無理だ
なぜか書類選考通って面接に来いといわれてるんで行くだけ行ってみまつ
まあ書類選考とかいっても即日合格だから怪しさいっぱいなのだが

>13

書類なんかけっこうどこの会社でも結構通るよ？
面接が全て。あまり期待しない方が身のため。

>外資系企業ってどうよ？ ＰＡＴ３

『ＰＡＲＴ』のスペルさえ間違えるヤツは外資系追放！！！！！

このスレ、作ったやつが馬鹿だったよな。

Part1で面接の状況を教えてくれたお方々、その後はどうですか？進展ありました？

　ヤクザについて昔からよく言われる噂に「同和が３割、朝鮮が３割」というものがある。ヤクザ構成員の３割が
同和出身者、３割が在日朝鮮人だという意味である。

　部落解放運動団体は自らの同胞を300万人と称しているが、行政の同和対策事業の対象者は約100万人だそうだ。
また在日朝鮮人（韓国籍・朝鮮籍）は現在約50万人であるが、10年ほど前までは65万人程であった。日本の人口は
１億２千万人であるから、どちらも１％以下の存在である。従って３割という噂の数字は非常に大きいものである
ことが分かる。

　それではこの数字は正しいものなのかどうか。本格的に調べたわけではないが、同和の方は資料が見つからな
かった。しかし在日朝鮮人の方は次の二つの資料を見つけた。

＜会津小鉄会四代目高山登久太郎（本名・姜　外秀）への黄民基のインタビュー＞（朝日新聞社『論座』1996年9月号11頁）
「やくざの世界に在日韓国人はどれくらいいるか」「たぶん三割くらいだろう。会津小鉄は二割ほどだ。」

＜ルポライター小板橋二郎の論考「在日ニューヒーローに感じる新しい風」＞（講談社『現代』2001年1月号　211頁）
「平成４年の暴対法施行以降、指定暴力団組長に在日コリアンが何人いるかを警察庁の発表資料で調べてみると、
累計（平成５〜12年）三三団体のうち七団体がそのトップに在日コリアンをいただいている。…
三三団体中七団体なら比率で21％をこえる。少々単純すぎる試算ではあるが、在日の対総人口比0.45％を基準に
すればその数はざっと四七倍。この世界での在日の活躍ぶりは日本人平均の五〇倍近いことになる。」

http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daisanjuuyondai

ああ英文レジュメまんどくせーーー
こんなのできねーYO

ところでみなさん、part2は終わっちゃったんですか？ですよね？多分。

間違えた。
Part２で面接の状況を教えてくれたお方々、その後はどうですか？進展ありました？
（Part2は終りました。）

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過去ログが見れない。
すんまへん
英文履歴書やカバーレターを書く際にとても参考になるサイトや
おすすめ書籍を御存知の方、教えておくんなまし…

そんなもん英文レジュメとかでググればいぱーいででくる！

>>23
Resume Maker（商品詳細名、忘れた）なるレジュメのテンプレートが
Windows用に売っています。そういうものを買い求めてもいいんでないの？

スペク○リス（パナリティ○ル）ってどうですか？
社内情報でも何でも教えてください。

>>23
ソフト使って履歴書なんてやめた方がいいぞ。似たり寄ったりのフォーマットになるから
分かる相手には分かってしまう。ソフト使わなきゃ英文履歴書一つ満足に書けないなんて
なったら落とされるぞ。
それくらい自分で勉強して書くべし。それができないなら外資なんて諦めろ。

>>22
「英文履歴書の書き方 Ver.2」
（ジャパンタイムズ刊）　

ttp://www.getglobal.com/resume/promotion.html

いまの会社に入るときにお世話になった本。一読しとけ。図書館に行けばおいてあるはず。
いい本だと思うよ。もうすぐ日本企業に移る俺には無用の代物となったが。

>>27
なんでやめてしまわれるん

英語のレジュメだろうが、日本語だろうが、中国語だろうが、
大事なのは簡潔に内容がまとまっていることだと思う。

似たりよったりのフォーマットでもいいと思う。
要は今までの経歴を伝えられ、何に貢献できるかを
相手に手早く的確に伝えられる文面であればいいと思うが。

書きあがったら、英語ネイティブの友人か、ネイティブに近い
ビジネスマンの友人にでもチェックしてもらいましょう。
この手のヘルプを得られない交際守備範囲で生活しているのであれば、
まずそれを破ることからはじめましょう。

がんばるあげ

転職活動はじめました。
どうか、早く決まりますように…

　ヤクザについて昔からよく言われる噂に「同和が３割、朝鮮が３割」というものがある。ヤクザ構成員の３割が
同和出身者、３割が在日朝鮮人だという意味である。

　部落解放運動団体は自らの同胞を300万人と称しているが、行政の同和対策事業の対象者は約100万人だそうだ。
また在日朝鮮人（韓国籍・朝鮮籍）は現在約50万人であるが、10年ほど前までは65万人程であった。日本の人口は
１億２千万人であるから、どちらも１％以下の存在である。従って３割という噂の数字は非常に大きいものである
ことが分かる。

　それではこの数字は正しいものなのかどうか。本格的に調べたわけではないが、同和の方は資料が見つからな
かった。しかし在日朝鮮人の方は次の二つの資料を見つけた。

＜会津小鉄会四代目高山登久太郎（本名・姜　外秀）への黄民基のインタビュー＞（朝日新聞社『論座』1996年9月号11頁）
「やくざの世界に在日韓国人はどれくらいいるか」「たぶん三割くらいだろう。会津小鉄は二割ほどだ。」

＜ルポライター小板橋二郎の論考「在日ニューヒーローに感じる新しい風」＞（講談社『現代』2001年1月号　211頁）
「平成４年の暴対法施行以降、指定暴力団組長に在日コリアンが何人いるかを警察庁の発表資料で調べてみると、
累計（平成５〜12年）三三団体のうち七団体がそのトップに在日コリアンをいただいている。…
三三団体中七団体なら比率で21％をこえる。少々単純すぎる試算ではあるが、在日の対総人口比0.45％を基準に
すればその数はざっと四七倍。この世界での在日の活躍ぶりは日本人平均の五〇倍近いことになる。」

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age

日本だってコンビニに勤めるのと財閥系商社につとめるんんじゃちがうだろ。
外資系だって、ピンキリだよ。
アホな質問すんな！

たしかに。
朝鮮総連系の麻薬輸入会社も、外資系ではある・・・・・

周りが英語できすぎて死にそう。すごい劣等感に襲われる。
俺もTOEIC975あるけど国内勉強組なので、
ハーフとか正規留学で院を卒業してきたやつに、英語力で勝てるわけがない。

ある外資金融東京支店長の話。

話す「内容」さえあれば外人は話を聞いてくれる

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中国系企業の日本法人って、現地採用従業員の待遇はどうですか？

ＡＢＢという会社知っていますか？

陸のＨＰで優良企業として社長のインタビューが載っていました。

日本の創立は９０年位で外資というより日本企業の風土とありました。

平均年齢も４３歳らしい。でも入社は難しいのだろうね。

age

みんなさ、面接で何聞かれた？

４月から外資系に入りました。
自分は国内でしか英語勉強したことないんだけど、ダメダメ英語でもとってくれた。
別に困ることもない。
「うちの社は完全バイリンガル」とのたまっていたが、自分よりも英語できない人多数。
外資系っていってもいろいろなんだね。

今度の金曜日にカルフールジャパンの面接を受けます。
給料とか社風など、何かカルーフルについて知ってる方お教えください。
それでは。

>>43
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1079273995/

スレ上では雰囲気わるいよｗ

　　　　　　　　　　　　　　 _.. ..‐::´／
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　　　　　　　　　　　＿/:::::::::::::/　＿＿＿_
　　　　　　　　 ,..::::´:::::::::::::::::::::￣:::::::::::._／
　　　　　　　／:::::::::::::::::|　ヽ､:::::;::::::::::::／
　　　　　　 /:::::::::::::::::::::|´|ヽ　　　|/_:::.::／
　　_ .. -─':::::::::::::::､::|｀'　 　,　　　.!::∠
　　｀''　‐-.._:::::::;-‐､｀（●）　　（●）　|::::｀::-､オッス！オラ無職！
　=ﾆ二::::::::::::::::|６ 　 　＼＿＿_／､｜　-──｀ 将来がやべえ状態だってのに
　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ　　 　＼／　　ノ　　　　　　　なんだかすっげえワクワクしてきたぞ！

外資系企業へ転職を考えています。

トンチンカンな質問かもれしませんが、英字新聞に英語で求人告知してる企業に日本語の普通の履歴書を送るのはおかしいですか？

おかしいです。とんちんかんです。

英語で書いてあっても、日本語 OR 英語のレジュメが必要か書いてあるだろ。なきゃ両方送れ。

カルフールの面接受けてきましたが、早速落とされました。
正直言いましてなぜ落ちたのか分からない？
結構感触は良かったのですが。

とある外資系企業からスカメ来たですよ。
でも俺英語ダメなので返信で訊いてみた。
そしたら英語ダメでも問題ないとのこと。

で、面接行ったんです。
相手は日本人だったんだけど、全くもってダメダメ。
日本語喋っててもカタカナ語の部分だけコテコテの英語で
何言ってるか全然聞き取れない。

だめだこりゃ _no

GE系企業の管理部門Mgrってやっぱりハードル高いのかな？
もういいトシだから、いまさらGE内部で偉くなれるとは思っちゃいないけど、
GEで5年も管理職やってれば、次の転職では大きな武器になるよね。

そういう俺は30代も終わりに近づいている。。。

死臭が漂い始めてるじじいめ。

外資に転職する際、情報はどこがいいのでしょうか？
外資に特化したサイトもありますが、いまいちな気が。

やはり四季報などを使ってローラー作戦ふむしかない
のでしょうか？

外資はコネが一番早い。

＜51さん
　おそらく30後半ならそれなりのスキルや資格があれば
十分にGEにおいてすぐにでも出世出来ると思います。ここは能力とやる気があれば
年齢に関係なくそれなりの待遇を用意してくれるはず。
　ただしMBAぐらい当然あれば幹部ぐらいにはなれるでしょう。
というよりGEもそうですけど、一般的に外資系はMBAイコール東大の法学部
見たいなとこがあって持ってるとそれだけで人事は優秀な社員だと
判断するそうです。
まあ英語は出来て当然だそうです。

<53､55
出張帰りでこんな時間に目が覚めて困る・・・・
ところで、うちの会社はGEまで巨大ではないが最近東大MBAの希望者多い。
でもだから何？って採用されないな。幹部候補は人数いらないしね。
それより中堅私大ｸﾗｽでも専門ｽｷﾙ持った30〜35ぐらいが
多く採用されている。英語は出来れば越したこと無いけど。

>>56
専用スキルとは具体的にはどういった能力のことを指すんですか

うちの会社では技術職、企画、経理など色々
その判断は企業によっても違うと思うし、私のいる部門以外のことは
よくわかりません。外資の典型的な弊害かもしれませんが。

『ＰＡＲＴ』のスペルさえ間違えるヤツは外資系追放！！！！！
『ＰＡＲＴ』のスペルさえ間違えるヤツは外資系追放！！！！！
『ＰＡＲＴ』のスペルさえ間違えるヤツは外資系追放！！！！！

外資系は50歳が実質定年！

100%SOかもね！（藁

test

test

営業だとかエンジニアだったらまた違うんだろうけど、経理・管理部門だと、外資は所詮営業所にすぎないって
ことが仕事の質を規定してしまうように思う。管理部門で働くんだったら日本企業がいいよねぇ。

会社によるけどエンジニアの位置付けもいいとはいえないね。所詮営業所である以上、
技術系の仕事も営業サポートが目的なわけで。技術の仕事がしたいなら自社の製品の
開発に携われる日系企業に行くしかないわけで。
むしろ管理部門の方がどこへいっても同じことやるわけだし、いいんじゃないの？
つぶしもきくしね。

管理部門、とくに経理はつぶし利かないよ。外資だと本国から要求される数字をエクセルで集計したり
ＳＡＰやらＯＲＡＣＬＥやらに入力したりする仕事ばっかりで、まとまった経営体としての決算を締めたり
社外と折衝したりという経験がまったくできないから、日系企業に移ろうと思っても何のスキルもないこと
に気づき、愕然とするわけだ。

俺は日本企業経理から外資経理に移ったけど、新卒で外資に入った奴ってその会社のシステムのことは
詳しいけど、世の中の会計ルールのことなんかぜんぜん知らないんだよね。それでいて、日本の会計は
遅れている打とか、ウチの会社はグローバルスタンダードで優れていると思い込んでいる。なんか、見てて
可哀想になってくるよ。

それにくらべて、技術屋さんは営業サポートであったとしても、とにもかくにも技術そのものは普遍なわけ
だから、会社の外に出ても通用するだけのものを持っている（人もいる）。

＞＞66
技術そのものが普遍とはいえない。

まあ、それは日系でも場末の営業所の伝票処理をやっているような人だったら
同じことだ罠。外資の本国が東京の本社になっているだけで。
俺はたまに株を買ってたりもするが、日本の会計制度は損失隠しを易々と行える
ということはいえる。遅れているかどうかは分からんが。
営業所である以上、外資で思いっきり仕事がしたいならマーケティングか営業
なんだろうな。

設立20年にも行かない日本法人なんですが、創業当時のメンバーはもう
だれもいないそうです。DQNでしょうか？　
出入りが烈しいと自分も転職しやすくていいと思ってるんですけど。

>>69
私のいた外資は上記に似てますが、
この世のものとは思えない程DQNでした

外資にいますが定年をまっとうするように頑張ります。

orz.

会社の場所が悪いから、離職率が高いのは場所が悪いからですよ〜、って引越し
提案しようと思ったのに・・。それ以前の問題なのか。

社長・部長の定年までがんばろう(T-T)

サムスンやLG等の韓国系企業ってどうですか？
日本人は嫌われる？給料安い？

外資系企業に入りたいんだよね。
そもそも求人がないのよねーー。

インド系の会社ってえどうよ？

しっかし、外資は英語ダメダメでも大丈夫な場所もあると言っているが、
英語ダメダメのレベルも人それぞれだが、

ＴＯＥＩＣ７００でダメダメと言っているのと、
ＴＯＩＥＣ３００レベルでダメダメと言っているのでは、全く意味が違ってくる。

前者のダメダメは、メールの読み書きできる力はあるだろう。
しかし、後者はメールの意味を理解するので苦労するレベルだから、
やはり外資は辛いんだろう。

もちろん私は後者の部類にはいるけど、外資企業のあこがれはあるわな。

>>75
英語力は必須。
でも、技術力の方が、より重要。

インド系＝IT系　と解釈したが、違ったらスルーしてくれ。

ファッション系外資にいます。
帰国子女と留学経験者ばかりで、みんな英語はできるし英語できなくても
フランス語・ドイツ語・イタリア語・スペイン語何かしらできるからつらいです〜。
実務は自信あるんですが、自己流英語でやっとついてってる感じっす。
でも仕事はぜんぜんできなくても、みんな根拠ない自信があるんですよ。
話せて世渡りうまくてハッタリかませれば、そこそこ上へいけるこの世界…
なんかやるせなくなってきました･…
すいません、こんなとこでしか愚痴言えないもので…

インド系はインド人の英語とはいえない発音になれないとな

質問させてください。

外資系企業に応募しようと思っています。
履歴書（日本語と英語）および職務履歴書を「メールで」提出せよとのことで、郵送は受け付けないとのこと。

今まで郵送で出す時は、日本語のものは市販の履歴書（写真はるやつ）に職務履歴書をつけて、英語のもの学歴も職歴も一緒になった１枚のレジュメを送っていました。

メールで送るってことはワードとかの書類になると思いますが、日本語と英語と分けた方がいいのでしょうか？
それとも、今までのレジュメに日本語を随所につけて出してもいいのでしょうか？

些末なことですが、教えてください。

>>80

kill

MBA取得を考えている人は今週のThe Economist（日本のやつじゃない）を
読むといいでしょう。だいぶ否定的な記事が載っています。
ネットでも公開されてるからアドレス揚げとくよ。

http://www.economist.com/business/displaystory.cfm?story_id=2685892

ファ○ザー製○から、スカウトメール来たんですけど、どなたか情報ありませんか？

>>83 いいんじゃないでつか。人生リセットのつもりで癌がって下さい

外資
40歳ぐらいで
バッサリやられるからな
桑原、桑原

>>80
あなたは多分外資系は向かないと思います。
まず履歴書(日本語と英語)とかいてあるのに日本語と英語を交ぜて記述する
と解釈するあなたの日本語能力に疑問もあります。
通常は日本語の履歴書と英語の履歴書を用意すると考えるのではないでしょうか？
履歴書、職務経歴書とresumeは似ているようで違います。
当然resumeにはcover letterを添付する必要もありますし、resumeでは
action verbsを使って書くのが通常です。
その辺が分かっていますか?
分からないで調べないで転職ならあなたは不合格です。
仮に合格してもすぐにoutの道を選ぶでしょう。

ＩＮＡベアリング　知っていますか

>87

日本の法人で募集してるの？

つまり　英文レジメの常識があるっていうだけのことでしょ。。

>>83
少しは知ってるけど部門によると思うよ。
俺の知ってるのはITだけど、もしIT希望ならすすめられない。
入ってから不快な思いをすることになるよ、給料は悪くないけどね。

ＡＢＢはどうなのでしょうか？
エイブリックでも大きく募集していますけど年収もいいみたい。
あと終身雇用みたいですよ。平均年齢が高い（４２歳強）ですが。
世代間のギャップとビジネスの拡大を狙っているのでしょう。
外資ながら日本風で社員を大切にするいい会社だと思う。


>>88
ＩＮＡベアリングどうですか。詳しい情報知っていればお願いします。
募集はしていないでしょうね。たぶん。

アップします。

US東海岸の会社は本社への出張が大変です

ヨーロッパでも大変です。

東海ベンダーってどうです？

うちの会社はノウハウの伝授は全くない。
各自の知識は囲い込んでおかないと教えた奴に奪い取られる。
誰も助けちゃくれないし、俺も助けようと思わない。
うまいことライバルが消えてくれればとさえ思ったりもする。
昨今不景気なのでプロジェクトくんだところで、個人商店の集まりだったりする。
自分で調べて自分で全てやる。
１０年かけて開拓した自分の知識は大手企業は３年くらいで身につくものかもな。(苦笑)
苦労する割りに結果はそこそこ。ただ自分ひとりでやるから充実感があるかもな。
給料は国内大手企業の6〜7割。
ｐｓ：人生の負け組みは自負してる。

ＡＢＢは外資だけど、そこらの日本企業より日本的な企業だよ。
社員も大切にしてるし福利厚生もいいよ。
やっぱり、欧州系でしょう。

バッサリやるのは、ほとんど米国系。

外資の生保営業はやっぱ使い捨てかな？
フルコミだから成果出さないと生活できんしな。

>>73 サムスンは給与体系引き下げたみたい。日韓水準を合わせるように。

>>98　外資といっても生保営業は使い捨て。売れないと最低賃金法レベルの
　　　１５−２０万円/月の給料、そこから販売活動費用も捻出することに。
　　　５年生存率１０%以下じゃないかな

>>97
ＡＢＢの難易度は高いでしょ。特に中途は。
給料いいし、福利厚生・社風は日本企業と同じ。
外資だけどリストラしてないよ。

>>97
じぶんハゲタカ傘下 orz 同僚もバッサリ、給料もバッサリ

>>101
詳しい情報教えてください。同僚もバッサリ切られるのでしょうか？

日本デ○ファイ・オート　鰤の案件では定年が６５歳とのっていた。
でも、勤務地が豊田であった。残念。

化学、機械、電機あたりの外資メーカ日本法人も、バッサリ切られるって多いの？？
欧州系の化学メーカーから内定貰ったんだけど、安定志向も若干あるので迷ってる。
ちなみに営業職での採用です。

>>104
その企業の日本法人は営業所のみですか？
それとも、研究所やプラントを日本に持っており、日本側で主導権をもつ
製品を持っていますか？

もし、営業所のみであれば・・・・・だね。　　　　　

>>105
日本に工場あります。
数年前までは販売拠点のみでしたが、親会社が日本企業の工場を買収し
生産拠点を持ったようです。この点では少し安心ですね。

あと、営業成績が悪いと首切りとかってあるんでしょうか？
人事担当者はプロセスも重視するとは言ってますが、
いまいち外資の社風がわからないもので。

アメリカ系化学メーカー、○ーム・アンド・ハー○の情報キボンヌ。
ここの電子材料部門（旧社名：○プレイ）のお話も聞いてみたいです。

日本的風土を持つ外資系企業
富士ゼロックス、エプソン、日本ＩＢＭ（昔まで）、ＡＢＢジャパン
日本デルファイオートモーテイブ、ボッシュオートモーテイブ（旧ゼクセル）
日産自動車、他はどこ？　知っている方いれば教えてください。

ボッシュはドイツ系だから日本と似てるかもね。ただ効率を重んじたり
っていう点は外資だよ。
日産はどうかね〜、ゴーﾝさんが帰ったらまた腐った大企業に戻らない
とも限らないし。マターリ安定志向の人にはいいかもねぇ。

日本的風土をもつ（ｒｙ　なら日系行けよっていう突っ込みは無しかなｗ

Ｊ＆Ｊについてどんな社風か教えて下さいー

業績悪化云々で給料さがるならいいけど、
給料体系見直しされてドカンと下げられると
モチベーションなんてこっぱみじん。
やる気でないところから立ち直れない。orz
結果出せば給料あがるっていったって、
元の給料の基準にするのに何倍働けばいいんだろ。
どうせまたそのうち下がるんだろうなぁなんて気になっちゃうよね。

>>108 外資元社員　
通常長く勤めないでくださいと言われます。
一流企業へ移動好きなキャリアには良いが
安定志向には合いません。

↑さんは　107　へのレスですよね。念のため

>>102
本人から聞いた話ね。
上司に別室に呼び出され「辞めてくれ」って言われる。
１月後空き机がちらほら・・・。呆然とするかもね。免疫できていれば別だが。
まぁ退職金にちょっと色気づいた程度上乗せさせられてもこのご時勢
残ったヤツが幸せなのか、切られたほうが幸せなのかわからない。

ちなみに先日マイホームかマンションを購入しようと思い銀行へ行ったのだが、
給料はそこそこもらっていても行員から言われたことを要約すると
「過去に大きなリストラが数回あるので支払いが滞るリスクがあるのであまり融資できません」
ということ。
土建屋さんや電気工とかが一戸建てに入っていくのを見るたびに、orz orz orz orz

狙えるなら株式１部の１００％出資の子会社あたりにいくのをオススメする。
おれはもうだめだ。orzからなかなかたちなおれない

仕事をくれてやる<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ

http://www.asahijobnet.com/top/newspaper.asp?id=97360&issue=2004-06-28&name=06281959.jpg

>114
それはＡＢＢのことか？

出資している国によって
社風や福利厚生に対する考え方とかぜんぜん違うと思います。

私は内資外資は特にこだわらずに就職活動（転職）しました。
結局外資に決まりましたが、お給料は結構いい、でも日系に比べて
仕事上の面倒見はひどく悪い（引継・引継書・歓迎会等いわゆる、
新しい社員をわが社になじませよう、という姿勢は全くない）という感じです。

ヨーロッパ系はいいみたいね。
GIEMENSとかいいみたいね。悪い話全然聞かないし。
TOEICのレベルがネック以前に年齢制限でアウトなんだよね。

米ファンド傘下の友人は悲惨そのもの。
いつ HK/TW/CHN/KORあたりに売却されるのかわからん状態で仕事してる。
さすがに話を聞いて引いたよ。
企業のリスクが役員じゃなくて平社員に集中してるって感じだった。

ヤンセン？
Ｊ＆Ｊ？

グループ企業が多いし、社風はdepend on じゃない？

>>118
SiemensをGiemensなんて書いてるようじゃ、ヨーロッパ系だろうがアメリカ系だろうが無理だ。

ヨーロッパ系でも日本で歴史のある企業は安泰。日本企業と変わらない。
・SIEMENS　PHILIPS　ABB　など
米系でも日系との合弁なら大丈夫
・富士ゼロックスなど
純粋な米系はアウト
・日本ＩＢＭ　他盛りたくさん。

自分の部署が売却されたり突然事業閉鎖して撤退されたりするのが
なんでいやなのかわからん。「次ぎいってみよ〜」と思うだけ。

俺まだ若いのかな。

ちなみに、最近退職者出たけどみんな「次ぎは○○（が辞める）。その次は・・・」
って話で盛り上がってた。役員も話に入って笑ってたし。

俺は、入社する前から「○年ぐらい経験積んだら転職したらいいよ」って言われたし。
日本的常識では考えられんｗｗ

とことんアメリカのやり方は非人道的
まイラク戦争をウソの固まりでおっぱじめるくらいの
キチガイ揃いだからしょうがないのかもな。

わかってねーなあ。　彼らには独自の　本音・建前　使い分け方式が
あるんだよ。批判する以前に勉強不足。

とはいいつつ私も米系は避けた。
もともとＩＴ系ではないから、あまり応募する機会もないんだけど。

>>121
私はそのうちの１社にいましたが、
事業部・職位により事情が異なります。
売れなければ、クビになります。（特に高年収の方）
事業撤退もありました。

>>121
欧州系にいますたが、安泰でもないでつよ。
能力評価に変わってきてるので。
年俸もそんなによくないし。（米系に比べ）
合弁でも大丈夫とは言いがたい。

ダメ元で、チャレンジした方が良いんじゃない？

>>122
漏れは39歳だが、今まさにそういう状況で「次いってみよー」の最中。
今の会社ではヒラ社員だけど、昨日、管理職の最終面接に行って来たよ｡

常に上を目指していれば、何が起ころうとも何とか成ると信じてます。

取り合えず資格だな。外資が入ってこれない業界のね

>>127
どこか伏字でもいいので教えてください。

内示をもらったけど、正直迷っている。
内資系に15年（修士から）働いたけど、外資系のことは良く分からない。
年収はそこそこ。
安全をとって残るのも手かな？

>>132
どこ？

１５年・・・40に手が届きそう。判断は任せますが

住友スリーエムってどう？

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1087992120/l50
見た？俺なら絶対外資系なんていかない。

>>127,128
どこにいましたか？　伏字でよろしく。

こんなものあったよ。
http://www.mercury.ne.jp/1999/old-shushoku/9014.html

>117
同感。

でも、所詮仕事仲間は日本人だから、妙な部分で体育界系のﾉﾘがあったり。

あと、外資だと基本的な考え方は
日本法人イコール日本（またはアジア全域）の営業拠点
だから、日本での営業成績がさがれば
自分はがんばってても撤退ってことはあり。

外資だったら大人数で本社が見えないようなとこより
少人数体勢で自分が本社と接点多いほうがいいのかもね。

この手のスレって全く意味ないよ。。

「アメリカ人は　みんなヤンキーだ」（関西でヤクザのこと）
「オランダ人は　みんな変態だ」っていっているのと同じだな

　ヤクザについて昔からよく言われる噂に「同和が３割、朝鮮が３割」というものがある。ヤクザ構成員の３割が
同和出身者、３割が在日朝鮮人だという意味である。

　部落解放運動団体は自らの同胞を300万人と称しているが、行政の同和対策事業の対象者は約100万人だそうだ。
また在日朝鮮人（韓国籍・朝鮮籍）は現在約50万人であるが、10年ほど前までは65万人程であった。日本の人口は
１億２千万人であるから、どちらも１％以下の存在である。従って３割という噂の数字は非常に大きいものである
ことが分かる。

　それではこの数字は正しいものなのかどうか。本格的に調べたわけではないが、同和の方は資料が見つからな
かった。しかし在日朝鮮人の方は次の二つの資料を見つけた。

＜会津小鉄会四代目高山登久太郎（本名・姜　外秀）への黄民基のインタビュー＞（朝日新聞社『論座』1996年9月号11頁）
「やくざの世界に在日韓国人はどれくらいいるか」「たぶん三割くらいだろう。会津小鉄は二割ほどだ。」

＜ルポライター小板橋二郎の論考「在日ニューヒーローに感じる新しい風」＞（講談社『現代』2001年1月号　211頁）
「平成４年の暴対法施行以降、指定暴力団組長に在日コリアンが何人いるかを警察庁の発表資料で調べてみると、
累計（平成５〜12年）三三団体のうち七団体がそのトップに在日コリアンをいただいている。…
三三団体中七団体なら比率で21％をこえる。少々単純すぎる試算ではあるが、在日の対総人口比0.45％を基準に
すればその数はざっと四七倍。この世界での在日の活躍ぶりは日本人平均の五〇倍近いことになる。」

http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daisanjuuyondai

いい会社だと思うけどどうですか。
http://ablic.yahoo.co.jp/wa-kj/id1007801.html

>>144
斜め読みしかしてないけど、立派そうなこと書いてあるじゃん
何か問題あるの？

バルチラJAPANって知ってますか？

セックスとフェラチオどっちがいいかといわれてフェラチオがいいというタイプなら外資でも上手くやっていけるよ。
セックスがいいなら外資はやめとけ。外資一筋14年の俺が言うんだから間違いない。

>>144
ABBは良いんじゃないの。
重電の分野では世界ﾄｯﾌﾟｸﾗｽだし、ABB製品は日本企業でも随分採用されてる。
技術力、コストとも○。メンテ体制は残念ながら日本の重電の方が上だが。
俺は国内メーカの重電部門の営業してて、ABBの営業マン知ってるけどなかなか出来るよ。

GEプラスチックってどうなの

写真貼付の履歴書をメールしろって書いてあるんだけど・・・
どうするよ？

>150
履歴書をスキャンして、デジタル画像にして添付汁。

>>150
PDFにできればモアベター。外資系ならとりわけ。

自己主張の強いアメ公にはホトホト疲れる・・・・・

アメ公も鬱陶しいが、それ以上にアジア地区本社とやらに巣食っているシンガポールや香港の
ﾁｬﾝｺﾛどもの相手が異様に疲れる。

ﾜﾛﾀ（ｗ

>>148
そこって、日本企業と風土は変わらないと聞くけど入社難易度高そう。

サイエンス　キャリアー見ている人いますか？
一応外資系かと思います。
ロッシュ　バーゼル研究所はどうでしょうか？

自動車関連はどうでしょうか

日本デルファイ・オートモーテイブ　（米国系　部品1位）
ビステオン・ジャパン　（米国系）
ボッシュ・オートモーテイブ　（独系）
ボルグワーナモールステックジャパン（米国系／日本国内に生産拠点）
リア・コーポレーション（米国系）
ＴＲＷオートモーテイブジャパン（米国系／日本国内に生産拠点）
ＩＮＡベアリング（独系）

>>154
チャ●●ロはひどいけど、確かに少し共感した。いい加減なんだよねー。
外資って日系に比べて、人材よりもシステムを重要視するから、
社内システムばっかご立派なものをいれるんだけど、
結局それをアップデートしたり内容をチェックしたり
有効に使いこなせるかどうかは働く人にかかってるのに。

せっかくシステムに入れても、別途Eメールで連絡してあげないと
内容すら見てなかったりするんだよ。キー腹立つ！！

英語ができる(といったってたいしたことないんだが)というやつに
トラブルメーカが多いね。すぐ興奮して自説をごり押しするんだよな。

それでいて興奮して主張するから、言っていることは間違いだらけ
なんだよね。外資はこういうのが入ってくるから、けっこう大変だよ。

SAS instituteってどんな感じのとこですか？

>>160
やば。

シネッ○スってご存じの方いますか？
パソコン機器の輸入代理店らしいんですが

test

インフォシス・テクノロジーってどうですか？
土人系企業ってのを除けば良さそうなんですが。
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01810.jsp?corp_cd=1926025&cntct_pnt_cd=001&f=cp_s00890&__m=10896243283801250722008528603028

インテルという会社、働く場としてはどうなんだろう。転職板にスレがないということは、ブラックでは
ないと判断しているんだが．．．

GMOってどうなん？

インテルはめちゃくちゃ敷居が高いイメージがあるのだが
それこそ海外の有名大学の博士課程卒業とか

今日、最終面接を受けてきました。
これまでは、日本人人事と雑談風面接（30分、日本語）、日本人人事＋日本人役員（60分、日本語）で、わりと和やかなかんじ。
でも、今日の面接は日本支社長ほか外国人役員３人との英語面接。
内容は、どこに住んでるのか（履歴書読め！）、この会社の場所はすぐに分かったか（３度目です！）、今日は暑いね（たしかに！）などなど。
容量を得ないお話を30分くらいして、終わり。
なんだったのだろう・・・

その前に、自分の英検２級英語でもオッケーなのかかなり不安・・・

>>169
外資は最終的に外国人役員の承認が要りますから、
顔見世でしょう｡
英語でのコミュニケーションが取れていれば
まず採用決定で間違いないと思うよ｡

いい知らせがあるとイイね｡

そういう漏れも、今日が最終面接ですｗ

>>170
顔見せか・・・
英語は、相手の言ってることは分かったけど、自分で言いたいことは多分８割くらいしか言葉にできなくて、７割くらいしか伝わってないのではないかと不安。

明日面接ですか。
がんばってください。

7割伝われば立派なものではないか。

>>163
この業界だとそこそこ有名だと思う。
でかいよね。
良い会社かどうかはわからん。
すまん。

セックスやり放題って本当？

倫理なしの鬼畜企業だろっ！！

>>172
ありがとう。昨日行ってきました｡
英語で自己紹介させられたけど、なんとか
大丈夫っぽいです。

来週には結果が分かるはずですが、お互い
内定が取れてるとイイね｡

外資なんていうともっとまらしく聞こえるけど、要は単なる「現地法人」に過ぎないわけだが。

>>178
だから？

>>179
出先で使い捨て要員やってて楽しい？

使い捨て要員　なら楽しくないだろう。しかし、
言われたことだけやってれば給料が入る。責任はすべて本国持ち　だと思えば
こんなに楽な仕事もないぞｗ

>>181
なるほど。それならわかる。確かに、きちんと経営考えている日本の会社に比べて、糞みたいな仕事
しかしてないのに、給料は割と高いからなぁ。

>>180
どこの外資系企業に対して？　すべてでは無いよ。

そうだそうだ！　○菱自動車のように手が後ろに回ったり、○FJのように
業務改善命令→経営陣総退陣＋身売りなんて絶対無いｗ。

外資は転職しやすいから、自分さえきっちりしてればリストラ無問題だしなｗ

>>184
まあ、裏を返せば、どうせ経営責任が問題になるような仕事はできない（させてもらえない）から
お気楽だってことなんだけどね。

でも、転職しやすいのは若いうちだけだとは思うけどね。

そのとおり！　アナタはどうぞ贈収賄で捕まるなり、官庁からいじめられるなり
してくださいな。　そういう立場になって「そういうことはしません」なんて通じませんぜ。

もうひとつ。

ここの板を見ているとかなりネガテイブな書き込みが多いね。
すべてが真実とは信じ難い。外資だからクビになるとか、撤退とかあるけどすべてでは無いでしょ。
長期間勤務されて定年まで勤めた方も知っているし。歴史があり雇用重視でそのへんの
日本企業と違い社員を大切にしている外資もある。

実際、そのようなリストラ経験があるのなら伏字でもいいから真実を書き込んでほしい。

確かに新興上陸で米国系の外資はリスクが大きいとも聞きます。

>>187
日系マンセー厨がわざわざ外資スレに来るんだから、渦巻くなんらかの感情が
あるんだよ、きっとｗ。

やっぱり、想像通リの答えが来たか〜。まじめに聞いているのになあ。

数年に一回、大きなリストラやるところはある。でも、そこに引っかかる椰子
は、それこそ内資でも引っかかりそうなレベルだから普通にやっていれば無問題。
それと現地法人だが、それこそ現地のプロフィットゴールははっきりしている
わけで、それさえクリアーしてれば金はもらえる。日本はどの外資でも最重要
国だからそこそこの発言権と現地でのオペレーションの自由度はあるから
やってて嫌になった事ないけどね。これが米系のシンガポールやタイだと
パシリ色が強くなるが。喪前らがたがた言わずに一回やってみたらどや？

リストラって逆に考えると使えない社員が周りに居なくなるって事でしょ？
バカ上司の下でどうにも態勢を変えられない古い日系に居るより
ずっと仕事し易い気がする。

>>191
そのとおり。
漏れは使えないバカ社員と同じ給料しかくれない内資に
嫌気がさして外資に転職シマスタ。
その後、何度かリストラがあったけど、漏れには無関係
だったし、そこそこ仕事が出来る自信があれば外資の
方がいいと思う。

外資系がリストラなど言われているけど日本の企業でもリストラするじゃん。
大手でも合理化の対象になると本体から出されるし、中小企業なんかは解雇もあるよ。

外資でも、国内に研究所・製造部門を持ち、国内・海外へ販売している内資と
変わらん企業もある。日本的だよ。
例えば、日本マクドナルド、コカコーラは国内のニーズに合わせた商品を提供しているし
　　　　ＡＢＢジャパンは塗装システムは日本で開発・生産し国内・海外へ供給
　　　　富士ゼロックスも国内市場にミートした製品を開発販売している。
以外と日本企業と変わらない外資もあるのです。勤続年数も長いよ。
でも、外資系でも大手企業なんだよね。

確かに新興外資や事務所しかない単なる営業拠点、ＩＴ系・金融系などはリスクは
高いと思われる。外資でも日本国内から製品を供給している企業であれば内資と
変わらんよ。

ですから、撤退＝リスク　の図式はもうやめませんか〜？

>>190
少なくとも日本ヒューレット・パッカードでは、日本法人のオペレーションの自由度なんかない。

確かに。
ｈｐに吸収された(日本では逆に、吸収したが)コンパック、更にはその
前のＤＥＣはいままでずっとリストラの連続だったからね。

外資の怖い所は、社員が優秀かどうかは関係ないんだ。旧ＤＥＣなんか
優秀な人でも、営業なんか組織丸ごとリストラだからね。
他社でも同じだ。

朝鮮戦争ではアメリカ軍は（たしか）3万人の兵士の命を失っている。
あの戦争の是非はともかく、戦死した米兵の遺族にしてみれば脱走して利敵行為をした
ジェンキンスは絶対に許せないし、ものすごく強い憎悪を持っているのも当たり前。
彼らを「名誉の戦死」としてリスペクトする大多数の一般アメリカ人もそれは同じ。
だからデーブ・スペクターはこの件を美談にしている日本のマスコミの姿勢に不快感を示している。

ジェンキンスを助けるためにアメリカに大きな借りを作ってしまった日本政府はバカ。
世論を読み違えている。その第一弾がBSE牛肉の輸入再開。ジェンキンスのせいで、
日本人に狂牛病患者が蔓延する。もう腹が立って腹が立って仕方がない。

ここに来ているみなさんはＩＴ系、金融系　それともメーカ系？
あと欧米どちら？　規模は？
今度カキコされる場合は業種と国別に明記しませんか？

例えば
■国別　：　米系
■業種　：　ＩＴ
■規模　：　１００人
■事情　：　給料安い・・・・・・・・・・その他書きたい内容

>>197
板違いだが、アメリカ軍は数十万人の朝鮮人の命を奪っているわけだが。
デブが日本のマスコミに不快感？ここは日本なんだから、ああいう反応は当然。
なぜアメ公の価値観に合わせる必要がある？
アメ系外資で働くと骨の髄までアメ公崇拝になっちまうのか。

欧系　
メーカ
規模　グループ合わせて1000越
事情　それでもオペレーション自由度なし。
理由は日本に開発も生産も拠点がないから。
だから技術力も育たない。だから日本企業に負ける。
それを本国がわからないのも問題。

米系
メーカー
日本6000人世界10万人
最近グローバルに対して強くなってきた。理由は日本でヒット連発したから。
スキル付けてとっとと抜け出す椰子多いから、しょっちゅう仕事内容増える。
金はまあまあ。他と比べるといいが金融と比べると安い。

■国別　：　欧州系
■業種　：　メーカー
■規模　：　世界で1500人。グループ全体だと25000人
■事情　：　日本企業じゃ出世できない人種（無能という意味ではない）が集まってる、
　　　　　　　　まぁよくあるパターン。給料は並。中小企業なので社内インフラがお話にならない。
　　　　　　　　それが一番不満かな。

日本ヒューレット・パッカード
米系
IT
日本法人で6000人、世界で12万人？ぐらい

グローバルへの発言権一切なし。個別の見積もりを出すのにもAPやWWの承認が必要。
売上伝票一枚切るのにも、事後ではなく事前にAPやWWへの申請と承認が必要。

日本に開発・生産拠点がないし、日本では競合に比べて売上が上がっていないから、
HP全体の中でもジリ貧。この5月からは、独立リージョンからAPの下部へと格下げされ、
オペレーションのひとつひとつに至るまで、海の向こうの承認を要する。
プロフィットゴールを与えられてそれを達成しろ、という、外資によくあるマネージメント
ではなく、日本のオペレーションは能力がないから勝手に行動するな、箸の上げ下ろしも
全てAPやグローバルのお墨付きを得てからにしろ、というマネージメント。

>>203
悪意を感じますけど・・・(^　^;。

でもね、ジリ貧でもプロフィットゴールがなくても、それで責任をとるのは本国の
人たち。熱い気持ちをおもちなのはよいことですが、コミットメントを求められないのは
それはそれでよいではないです可？

甘い。
利益が上がらなくなったら、本国が、日本から事業を撤退させる＝日本の人員をリストラする、
ことを決めることも本国の決定権として持っていることを認識していますか？

日本の管理部に「何人切れ」と指図できることなんです。
日本にオペレーションの自由度がない、とはこのときに、「人を切るのは難しい」と反論しても
「売り上げを上げるsolutionも示せないのに反論するつもりか？」と言われ、要件を飲まざるをえないことを意味します。

よほど日本で目覚ましい売り上げを示せない限り、あるいは魅力的な市場がない限り、大かれ少なかれ本国は
そういうことを考え始めていませんかね、今の日本の経済情況を見ると。

>>205
確かに。でも製品によっては日本に開発や製造拠点があり、特許も取得し、そこから国内や海外へ
販売しているところもある。この場合は少々違ってくる。日本法人にも権限があるのは確か。

但し、ＩＴ系や金融系はちと厳しいね。サービス産業ですので。

落ちてしまった・・・
メールで連絡が来た。
「諸般の事情により当面の採用活動を行わないことと決定いたしました。」だと。
なんだ〜？

>>207
何その理由？？？普通じゃ有り得ないよね｡
お陰様で漏れは内々定貰いましたが、まだ正式じゃないので
安心できません_|￣|○

>208
外資なら十分ありえると思う。
本国から無条件の「待った」がかかったか、最終的な決定権が本国にあったんだろ。

>>209
確かにその可能性は有ると思うが、普通は本国のヘッドカウントの
承認を取ってから募集するでしょ？
求人自体がなくなる事って普通は無いと思うが…

確かにおかしい。

ただし　最近は日本の会社でも相当おかしいこと多いから
「外資だから」と決め付けるのもおかしい

>207　ご愁傷さまでした。。。いわゆる「フリーズ」ですね。
ある日突然全ての採用活動に「待った」がかかることは、あります。

当然、採用活動をしていた空き部署は本来必要でしてたわけで人員不足に陥るわけですが
そんな個別事情をいちいち聞いてたら人員コントロールはきかないので聞く耳持たず、か、
本国のかなり上でいちいち稟議されるかに採用プロセスが変更される。

おかしいっていうか、私の知ってる外資IT業界（複数）であったことなんですが。
私が米系外資に染まってるってことだろうか。

『ＴＨＥＭＩＳ（テーミス）』2003年9月号　日本警世（連載27）
北朝鮮飢餓地獄の裏に韓国「身分差別」の実態あり　
朝鮮社会に根付いた歪んだ儒教思想がいまだに横たわる　帝京大学教授　高山正之
韓国から逃げ帰った日本人妻

知人の娘が韓国人のビジネスマンと知り合って結婚し、ソウルに行った。
しばらくして東京の街角で彼女とぱったり出くわした。
里帰りかと聞くと、首を振って「離婚しちゃった」という答えだった。
夫の実家は韓国では格式のある家だと、彼女は聞かされていた。
行って見てその格式に彼女は驚いた。一言でいえば、男の傲慢、尊大をいい、
それが極限まで行くと格式が高いことになる。
朝、起きる。これも格式に関係していて、まず女が先に起きる。
夫の母、夫の兄弟の妻とその娘たちが朝食の準備をし、男どもが起きるのを待つ。
やがて夫の祖父に父に、叔父や甥など男どもが序列にしたがって広間で食事を取る。
男の食卓が終わると、やっと女たちの食事時間になるが、
その食事の場所は台所の片隅と決まっていた。
食事に限らず、家計の仕切りも女に裁量はいっさい認められない。
夫の財布を握るどころか、小さい買い物にも口一つ挟めない。
まるで冗談みたいな男尊女卑ぶりを、最初はただびっくりして見ていたが、
やがて「女は一番ばかな男以下の扱い」になるのを知って離婚を決意したという。
日本女性が我慢できる国民性ではなかった」というのが、彼女の結論だった。

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼ ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼

前職の会社です。

■国別　：　欧州系
■業種　：　海運
■規模　：　日本全体で約３００人 ／グローバルでは忘れた。
■事情　：　

・本国人が社長／ＣＦＯ／営業担当副社長を占めていて、日本人の発言権は皆無。
・上に付随して、本国／リージョンヘッドの指示はコロコロ変りまくるので、それが大きなストレス。
・ただ、幸い日本法人はそれなりにプロフィットを出しており、業界的に日本のマーケットを無視することはできないので、
　将来的にも撤退リスクは無い。
・個人に対する要求はそんなに厳しくないので、マターリと仕事をしたい人にはそれなりにいい環境。
・しかし、若手は居つかない。
・平均年齢は余裕で４０歳代。定年退職者も毎年数人出るレベル。
・給与は全ての年齢層で日系大手企業と同程度。外資としては低いがまぁ文句なし。

結論。本国人の奴隷として生きることを是と出来れば、それなりにいい環境。
私はそれが嫌で退職しました。

215 天秤です。
日本的しがらみ　減点主義　見えない壁　VS　毛等　奴隷　見える壁

最近転職したのですが　ちっとでも嫌そうな顔していると（45歳なのに）
「気味は【それなりの人なのに】スペックが合っていないね。こういう
仕事しか与えられないのよ、うちでは。　他で頑張ったほうがいいのかもね」
ってまるっきり悪意なく（それなりに）私のことを心配してくださる。
ありがたいけど　現実はちがう　そこらへん　説明したいけど　欧州人で
本社勤務長くて　エリートで　技術者で　日本で其れなりの生活（家賃100まん
娘　特別スクール）なんて人には説明したってわかりっこない。

ごめんね　心配させて　顔に出さないで　頑張ります。（ワンワン）

外資は階級社会そのものだな。

むしろ　日本の平等主義のほうが欧州　米州より　建前上　普及しているのれす。
本国が階級社会なのですから　それを持ってきた　日本の現地法人が
階級的になるのは当たり前です。

害死は結局毛トゥーのいいなりだよ。
志の視点で言うと。

外資系。中途採用で年俸300万スタートってDQですか？
外資系だと、その後の昇進とかどうなんだろ？

やっぱ最初が肝心ですか？

未経験ならその額はありかもしれんが、経験者なら安すぎ。
東南アジア系ならそのくらいもありだけど、やっぱり最初が肝心だろ〜。

某欧州巨大製薬会社日本法人の管理部門マネージャー職ってどうよ、って転職屋から言われてる。
業界的には面白げだけど、労働事情などご存知の方いらっしゃいます？

直属上司がまさにそのクラスです。
給料　待遇　は良さげなり。
反面　
１）全て自分で切り開かねばならない。（研修なんか当然無い）
2）　部下がひねくれていて　使いにくい
3）　1ヶ月で結果を求められる
4）　失敗したら　直ぐ回りから（部下からも）叩かれる
5）　最速3ヶ月で逃げ出したヤシもいる。（そういう　めんどうな場所
　　　だから募集がある）
と言うところかな。

■週労働時間は50時間以下、年収500万〜800万
英国のITニュースサイト、Silicon.comが行った年次調査によると、
世界的な景気回復基調のなか、同国のITエンジニアの労働時間は短縮し、
給与はおおむね増えていくという結果となった。
調査は今年2月〜4月にかけて読者を対象に行ったもので、約4000人が回答
した。この種の調査としては欧州で最大規模という。それによると、
週40〜50時間の労働時間のエンジニアが42％を占める。
また、週40時間以下は昨年より増えて43.2％に、逆に50時間以上の
ハードワーカーは14.8％で減少した。ちなみに、夜遅くまで働いているのは、
主として経営幹部や役員、それにIT管理者やITコンサルタントという職種の
人たちだ。
給与額は、最下層を「年額2万5000ポンド（約500万円）以下」、最上層
を「11万0000ポンド（約2200万円）超」として、その間を4つに分けて聞いた。
その結果、中間層が増加していることが分かった。労働時間の回答と合わせ
ると、週40〜50時間働くエンジニアが半数、年給与約500万〜800万円が
3分の1で、これが英国の一般的なITエンジニア像ということになりそうだ。

■国別　：　欧系
■業種　：　本業は電機
■規模　：　20万人程度
■事情　：　給料1200万（天井は1800位？）、入社2年目（60年代生）
ポイントおさえれば結構楽勝
殆ど日本企業体質
2週に一度ぐらい光るレポート上げれば評価大幅↑
自由度75％、人事権もすこしあり

欧州系か．．．　民族差別はアメ系より露骨と聞いたことはあるが、それも会社によるのかな。

給料書くときは年齢もキボン。どうやったらそんなにもらえるのか(>_<)

フィリップスかジーメンス？　管理職で採用されたんですね。

＞２２７
日本での歴史がある外資系は日本企業とほとんど変わりませんよ。
特に欧州系であればなおさら。米系でも従業員を大切にしている企業もあります。

>>221
フルタイム？パート？
契約社員？派遣社員？

局ウザイし退職率高いしクビになってもいいよ、正直。まぁ、８年ぐらい居てね
って言われて入社してるからそれだけは居るつもりだけどさ（義理堅い）。

まだ若いし履歴書に書くネタたくさんあるし書類かなり通るし。貯金もあるし
クビなら気がねなく転職できるんだよ。

ここってどうですか。いい会社みたいですけど。でも、勤務地が・・・・
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?corp_cd=0193781&cntct_pnt_cd=003&rqmt_id=0000684736&f=cp_s01800&__m=1090720051534-3141176403150288260

実話−ジャパニーズタウン２
投稿者: tamagawaheishirou (56歳/) 2002年4月05日 午前 8時43分
メッセージ: 1415 / 1500

アメリカの日本人モールにうまく入り込んだ韓国企業が最初にすることは、
韓国人ヤクザを送り込んで日本企業に対する嫌がらせと、もう一つが金払いの良い日本企業と偽って外国人を雇用しようとします。

その標的になるのが、黒人、南米人（ヒスパニック）、アジア人（東南、南）などです。
半ば監禁状態で、低賃金で早朝から深夜まで働かされ、徹底的に差別されます。

日本モールにあるから日本企業だと勘違いに気づいて逃げ出すように辞めていく労働者の姿があります。

韓国人が黒人、南米人（ヒスパニック）、アジア（東南、南）人から嫌われ、恨みをかっている原因の一つです。
もちろん、それが二次的な犯罪多発を誘因しているともいえます。

ニューヨークの最大級の犯罪地区であるジャクソンハイツ（韓国人街）、ホームレス、
売春婦だらけのこの街が、昔、日本人街だったと信じる者はいないでしょう。

ヤンセン？（本当は米国）
アストラゼネカ？
ノバルティス？

外資系はどうなんですか？　いつも募集してるけど。
僕は�@一番良いと思うけど。�Aは安定企業だが勤務地が・・・・
�Bもマアマア。と思う。

�@ 日本デルファイオートモーテイブ（米国系　サプライヤNO.1）
　 日本には研究拠点有・生産拠点無
�A ボルグワーナ・モールステック・ジャパン（米国系　エンジンタイミングベルト国内シェア４０％）
　 生産拠点有（但し、三重県名張市と何も無いド田舎）
�B ボッシュオートモーテイブジャパン（独系）
　 国内生産拠点有　東証一部上場
�C ＴＲＷオートモーテイブジャパン（米系）
　 国内生産拠点有。（愛知県春日井市　田舎）
�D リア−コーポレーション（米国系）
　 国内生産拠点無、ワイヤーハーネス・シート類　
　 　　

○シュは普通の日本企業と変わらないという話しを聞くけど。

偽装派遣と、自衛隊と、外資は年中募集しているだろ。
どれも不人気だからなんだよ。
外資の場合は当りはずれが多いのと、突然事業所閉鎖なんてのが
あるからな。

>237
この板出てくる外資系企業はまだマシだろ。

どんな外資系企業が危ないんですか

外資のことは全く分からないんですが、
従業員5人、日本法人のCEOは日本人、本社はドイツの上場企業。
どなたかアドバイスをください。ちなみに日本に進出したばかり
です。

>>240
日本に根付いて１５年以上のとこは安泰。
メーカであれば日本に製造拠点・開発拠点を持ちそこから製品を発信しているところ。
単なる営業所では危険。撤退のリスクも高い。

だから、ここに出てくる外資系の企業であれば撤退の可能性は低い。

というか、この板みんなネガテイブの書き込みしかないのかな？
外資へ逝って肌に合わないか、使えないと判断された方が多いのかな？

240です。
241さん　どうもです。

外資の自動車会社GM Japan,Ford Japan,VW Japanとかはどうなんでしょうか？

安泰なところよりスタートアップの方が面白いよぉ！
自分の裁量で動けるし、
うまくいけばIPOでウハウハですよぉ！

>>235
名張はいいところじゃねぇか！
難波まで1時間しかかからない上に、名古屋まででだって1時間半でいけるんだぞ！
あんま意味ないけど・・・

> 日本に根付いて１５年以上のとこは安泰。
> メーカであれば日本に製造拠点・開発拠点を持ちそこから製品を発信しているところ。
> 単なる営業所では危険。撤退のリスクも高い。

いかにワールドワイドで大きかろうが日本で何十年やっていようが、
単に本国の製品を流しているだけではきついですよね。
適合させる技術力とか、日本での付加価値がなければこのご時世安泰とは言えないと思う。
実際既に部分的に撤退しているところありますよね、今まで出てきた企業でも。
いい部分だけしか見えてない人もいるようですが。

現実はそうなんですね。やはり自社工場とかが日本にあるとか・・・
って言うことがないと厳しいんですね。
ところでアスクルってアメリカの会社ですよね。経営状況やら売り上げ
は好調なんですか？どなたか知っている方いませんか

前いたとこは、規模の拡大しかやっとらんかった。
既存のビジネスを延々と続けているだけ。
結局売上減、リストラや給与カットでどうにか帳尻あわしてた。
やはり、日本で収益上がる新しい事業を展開していく位じゃないと駄目だろうね。

しごとが面白いのは>>240みたいなところだと思うのだが、、、、。
安定志向なのに外資に来たい香具師、理由言ってみれ。

このスレ盛り上げてよ

>>248
安定安定って言うけど、外資のどこが不安定なの？
撤退＝職なし
っていう図式は極論だと思うし
どの企業だって将来倒産するかどうかなんてギャンブルみたいなもん
それでもやっぱり外資って内資に比べるとリスク高なのかな？
定年までいるような会社じゃない？？

>>246
アスクルは文房具のプラスの子会社だろ。外資じゃないよね。

248さん
安定志向というか、ほとんどなにもしていない第二新卒なので
（今年4月入社6月退社。既に中古品）慎重に考えています。
つまりどんなキャリアで食べていくのかということ。
今後　一社だけで過ごす人生は無いだろうなと思うと、どんな
選択が良いのやら。ちなみにその小さな会社での募集職種は商
品仕入れ、バイヤーを中心に編集…色々やらせてもらえるみた
いです。

>>250
倒産や撤退に関するリスクの問題っていうより、
一般的には外資はアップorアウトの世界って印象が強いからな。
求められるものがシビアな感じ。
特に中途の場合はそうだろ。

もちろん会社によるんだろうけどね

> アップorアウト

数年後にぶら下がってるニンジンに向かって爆走してる感じだ(^　^;
でもまったり内資よりは楽しいかな

刺激とキャリア。常に自分を磨き続けていたいですね。
（時々疲れてだれますが）

で、日本リーバの様子はどうですか?
友達が今年の4月からマーケティングリサーチとして働いていますが
連絡がとれずに・・・ま、そいつのことなのでうまいこと世の中渡っていそうだな

シェイプアップorシップアウト！

サイトに求人情報を載せてる外資の某社に申し込もうと思ってるんだけど、日本語で「履歴書を送れ」と書いてあります。
英語のものも送った方がいいのかな？

>>258
両方送れば間違いないよ

>>250
外資の社員の年齢構成を見てみなよ。外資で30代後半で管理職でない奴がいるか？
経営層以外で40代後半になって残っている奴がいるか？
転職支援業界では40過ぎの外資出身でCAやっている奴がメチャメチャ多い。
この現実をどう見る？

>>260
どの程度の外資を言っているのかな？　
すべてでは無いよ。ＩＴ系の外資じゃないか？

日本企業も同じだよ。

外資っていってもピンきり。
俺は違いますが、ずばり外資のいいところは何?

・人間関係が（内資よりは）うざくない
　仕事上でも（転職とか比較的しやすい、いやなら移れば的）
　プライベートでも（変な付き合いもない、ONとOFFがまぁ分かれてる）

>>256
新卒で受けにいったけど「評価が極めてガラス張り」「男女関係なし」
「できるやつは昇進し、ダメなやしは降格させる（と明言してる）」等、
外資度は高そうですｗ

>260
すべてではないだろう。業界は？

そうだよ　４５歳で採用する欧州企業も存在する。

アマゾンってどうよ
いつも、買い物でお世話になってるけど
仕事としてはどうだろうか？
結構、難しい先なんだろうか

正直よくわかんねーよ。外資は…
アマゾンはねえ常に募集しているから難易度高そうよ。
やってみれば？

やっぱり難しいのかな
英文履歴書かかなきゃいけなさそうなので不安
面接英語だったらどうしよう
日本の経歴や事業企画案だせとかだと助かるん
だけど

>>269
会社にもよるけど、外資系らしい外資系会社に入ろうと
思えば英語は避けて通れんよ。
最終面接はまず英語だと思って間違いない。
まあ、がんがれ。

面接が英語であることを、自分としてどう捉えるかがポイントだな。
英語さえ使えれば外人と上手くやって楽して良い給料とポジションをゲットできるなんてオイシイな〜
と思うか、日本で商売する会社が日本語以外の言葉のコミュニケーションを重視するなんて
実力主義とはほど遠いんだな〜、と捉えるか。

外資に行きたいのなら、英語もある程度できるんだろ。
外資にいる人間なら、誰もが通ってきた道ですよ。

>>271 少々現実は違います。
　日本市場で営業を推進する　DOMESTICで体育会的な部分
　英語で説明するｚコミュニケーション能力
　
　管理職では両方必要です。

　つまり　３０台後半までに　そうならないと　居づらいです。
　（年下の上司　安目の給料　つまらない仕事）で　追いやられてきます。

ＩＴ系外資のマーケティング出身って、レベルが低くないか。
やつらが作った日本語パンフレットを見ても、英語の直訳の意味不明の
日本語だったり。白人の写真を表紙に載せればいいとか。
某ＩＴをリストラされ別の会社に行ったやつの話を聞いても、赤字でも
銀行が金を貸してくれればやっていけるんだ、などと無責任で消極的
な発言ばかりなんだ。

で　実際外資ってどうなの？
実力世界、人間性皆無、でも高給っていう巷のイメージでOK？

いまや　高給とは限らない。安くても人が来るから。
また　どうしても日本の会社では出世できそうもない人
（在日　癖のある帰国組　日本人と結婚してしまった外国人）
等々多い。実際、癖のあるパーツが多くて、それに電圧かけて
ぶん回して効率もとめるから　壊れたり補修でパーツ交換多くなる
のは仕方がない。
信頼性が高くて　長持ちする　タフなパーツだと分かればコスト
掛けるけどそれは少ない。
あまり　高電圧掛けられたくなかったら　長持ちさせたかったら
日本企業の方がぜんぜんまし。
しかし　日本企業では　はめ込む前に均一性とか　隣のパーツに迷惑
掛けないか均一性とか求めるからはじかれちゃう。。
はじかれちゃったら　外資で相性のよいところ探すしかない。

>>276
異端児ってことでOK？
でもそんな異端集団でよく円滑に業務がまわせるなぁ
日本人が好きで・日本人らしい心を持った人は外資いかないほうがmore better?

異端児って自分から「おいらは　ちがうんだ！」って
前向きな感じがするが　そうじゃあないですよ。
一度はじかれちゃって　戻れないひと
スペック上　問題があって規格に合わないひと
かわいそうなのよ。
日本人がすきとか　心がどうとか　感情は関係ない。
もっと組織的　効率的　制度的にそこしか居場所が無いのよ。

日本人　で　日本に住むなら　日本の会社に入ったほうがいい

入れないから　選択を変えます。

追伸

そんなに円滑に廻っていません。
しょっちゅう揉めます。
しかし

皆結構　厳しい現実を分かっているから必死で働くし
壊れると人事が　すぐ補充するし
日本市場は結構大切だから　本国も結構我慢してくれるから

なんとか持たせます。

うーむ
やっぱり日本企業のレールとは外れた特殊な世界のような気がしてきたぞ

外資でも３タイプに分かれて各々性格が違うんだよな。
１.アメリカ系
２.欧州系
３.韓国系

ひとくくりにして考えない方がいいよ。

あと、次の３つに分類できる
１ 日本に根付いた企業
２ 社長やほとんどの取締役は日本人だが、本社の顔色しか見なかったり外国かぶれ
３ 本社から社長や取締役が来た企業。最近は社長だけ日本人で実権は外国人が握るケースが多い

会社自体を知らないﾔｼがいるな。

まず業種・職種で違うだろ。
金融なのか、保検なのか、メーカなのか、IT関連か。
メーカでも例えば医療機器のフィールドエンジニアと、
半道体メーカのFAEとでは必要なスキルの技術レベルが全然ちがう。

取り扱う製品の内容によって経営戦略も異なるだろうし、
それに会社独自の方針が絡んでくるから、一概には言えない。

>>283
>まず業種・職種で違うだろ。
>金融なのか、保検なのか、メーカなのか、IT関連か。

それぞれの特色を知っていたら教えてくらはい

前は、外資系の会社にいたけど、
無駄な福利厚生などなく、シンプルでよかったですよ。

唯一だめなのはアメリカかぶれの雇われ社長です。
何を血迷ったのか、人事独裁、ノルマを勝手に上げて、
自分専用の社用車でBMWをかい、毎週六本木で飲んで
会社の経費で落としています。

税務署の査察を受けたら、われわれ下っ端の経費のせいにして
しまいました。
結局40人いた部署のうちやく20名がこの1年ちょっとの間で自主退職＋
リストラでやめてしまいました。
売り上げ上がっているのに給与10%カットで、六本木で飲みまくっていれば
みんな怒りますよ。
そんな会社のイメージが外資系悪者のイメージを作るんでしょうか。

うちの上司なんか、日本に来た時は健康そうだったのに・・・
毎夜毎夜六本木に出るようになり、だんだんやつれてきて、目が血走って、わけの分からないことをいうようになり・・・
つかまっちゃいましたw
薬で。

インフォシス・テクノロジーなんてどうですか？up or outなの？
インド系は全くわからん…。

日本の会社と外資の会社の合弁企業ってどうなの？
上司が外国人とか言っていたけど…

日本の会社と外資の会社の合弁企業ってどうなの？
上司が外国人とか言っていたけど…

>>285
もしかしてIBMかね？ｗ

>276-278を＜前向きに＞言い換えたのが「外資」だと思うけどなァ

とくに

> しかし　日本企業では　はめ込む前に均一性とか　隣のパーツに迷惑
> 掛けないか均一性とか求めるからはじかれちゃう。。

に烈しく同意。能力の有無以前にこうなんだよね。こういう組織の組み方に
疑問を感じないなら日本企業へどうぞどうぞ。

IBMではないです。
新日○のある事業部をヨーロッパの会社が増資して
株式の５５％を取得した・・・という流れで出来た
会社です。

失礼。レス間違い

友人から聞いたが外資の自動車会社、特にＧＭやフォード、ＶＷは待遇もよく
働きやすいらしいぞ。

>>294

自動車では日本デルファイオート、機械ではＡＢＢジャパンも働きやすい会社だし長期雇用と聞いた。
待遇・給料もマアマア良いほう。古くから日本に根付いているし日本から発信している製品もある。

　ヤクザについて昔からよく言われる噂に「同和が３割、朝鮮が３割」というものがある。
ヤクザ構成員の３割が同和出身者、３割が在日朝鮮人だという意味である。
　部落解放運動団体は自らの同胞を300万人と称しているが、行政の同和対策事業の対象者は
約100万人だそうだ。また在日朝鮮人（韓国籍・朝鮮籍）は現在約50万人であるが、10年ほど
前までは65万人程であった。
日本の人口は１億２千万人であるから、どちらも１％以下の存在である。従って３割という
噂の数字は非常に大きいものであることが分かる。

＜会津小鉄会四代目高山登久太郎（本名・姜　外秀）への黄民基のインタビュー＞　
「━やくざの世界に在日韓国人はどれくらいいるか━
　たぶん三割くらいだろう。会津小鉄は二割ほどだ。」（朝日新聞社『論座』1996年9月号11頁）

＜ルポライター小板橋二郎の論考「在日ニューヒーローに感じる新しい風」＞
「平成４年の暴対法施行以降、指定暴力団組長に在日コリアンが何人いるかを警察庁の発表
資料で調べてみると、累計（平成５〜12年）三三団体のうち七団体がそのトップに在日コリアンを
いただいている。…三三団体中七団体なら比率で21％をこえる。
少々単純すぎる試算ではあるが、在日の対総人口比0.45％を基準にすればその数はざっと四七倍。
この世界での在日の活躍ぶりは日本人平均の五〇倍近いことになる。」
（講談社『現代』2001年1月号　211頁）

ともに実態２割という数字が出ている。３割というのはややオーバーで、実際は２割という
ところだろうか。どちらの数字にしても、大変大きなものであることには違いない。

http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daisanjuuyondai

↑補足
外資系はブス及び年女しかいません。英語わざわざ勉強して転職しても価値なし。
年女しかいない会社はチンポも下がり、戦意喪失します。馬鹿だったよ、こんに年女しかいないなんて。

↑年増女

そうだぞ！！
年女　＝１２歳　２４歳　３６歳

つまんない

>>297
豊島女には納得だが、ブスって事は無いぞ。
うちの会社には艶っぽい美人がウヨウヨ居るぞ。

パラオの国旗の意味
http://www.palau-namekawa.com/html/palau/history.html

「私たちは国旗の選択に相当苦労した。応募者はことごとく各島の人々であり、それぞれにパラオの
歴史と伝統が込められていた。だから選考委員は真剣であった。選考に日数をかけた。

でも、最終的にこの旗に決まったのは、日本の旗に似ているので、最大の人気が集まった。日の丸の
部分を黄色にしたのは、月を現す。周囲の青地は海を意味する。月は太陽が出ないと輝くことが
出来ない。つまり月は太陽によって支えられ、月としての生命を持つ。海に囲まれたパラオという国は、
日本の太陽の反射によって輝かねば生きられないのである。

我々はまた戦争中に、日の丸を掲げて強大な米軍と交戦した日本軍将兵の勇敢さと純粋さに、大きな
魅力と尊敬を捧げている。一万に及ぶ英霊たちは私たちに、勇気と国を想う心があれば、アメリカ
よりも強くなれることを教えて死んだのである。」

>285だけどもIBMではありません。バイオ系の会社です。
社長は六本木で女の子相手で元気ですが、
営業は内臓疾患、ストレスで病院通いですよ。

日本デルファイオートについて詳しい方いましたら教えてください。

アマゾンジャパンについて教えてください
やっぱりバリバリの外資系でつか？

>>303
近いかもｗ

ジャパンタイムズに掲載された企業に応募しようと思ったけど、数週間経っていたので、迷惑かとおもいつつも電話番号調べて担当者に電話。
「まだ募集されていますか？」との問いに「募集中ですよ」とのこと。
広告には日本語と英語の履歴書を郵送するように書かれていたけど、電話の人に和文だけでいいから、メールで送ってくれ、と言われた。
さっき送ったところ。
そんなに応募が少なかったのか・・・？

小売のコストコってどんなでしょうか？
給料とか待遇って？

>>307 決定権のある外人が気まぐれなのか　好みがうるさいか　バカンスか
専制君主に仕える官吏だからな　人事なんてのは。特に外資はね。。

>>307
たぶんえり好みが激しいんだと思うよ
この時代に応募が少ないわけがない
うちなんか人事部長が変わったとたんに、履歴書でばしばし落としてるし
よさそうな人材もいるのに、部門面接にまで回ってこない

>>307
通年採用だね。よほど優秀な奴しか採用しないよ。
日本企業でもトヨタなんか毎年募集している。応募者は半端でなく多い。
でも、部門面接までごくわずか。採用されるのは更にわずか。

履歴書送ったっきりレスがありません・・・
夏休みなんでしょうか・・・
それともダメってことか・・・

やはり英語ができないとダメなんでしょうか

決定権のある外人がお休みなんだよきっと。
うちのも　3週間くらい居なくて明日からやっと
来るらしい。

外資は突如日本撤退もあるし、上司が代わると部下総入れ替えなんかも
あるからこれから転職しようって奴は注意した方がいいよ。

ウェッジウッド最終で落ちた〜
でも社長と話せて面白かった♪

【ジョンソン　エンド　ジョンソン】ってどうなんですか？

＞ウェッジウッド
って陶器の？
募集してるんだ

>>317
業界が厳し過ぎる。
製品サイクルが短い。
ゆえに、かなりきついよ。
甘く見ないほうがいい。
業界変えたほうがいいと思う、
日系の花王でもすごい厳しいよ。

JｎJと言っても色々な分野があるだろ。医療機器とかもやってるし。
どの「業界」を指して言ってんだよ。

>>320
もちろんコンシュマーでしょう。
中途募集しそうなのはりしょくりつの高いここしかないはず。
http://www.jnj.co.jp/consumer/

>>315
何事も経験するのは良いかもな。
まぁ、いわゆる国内財閥系ﾒｰｶはヌルイところが多すぎるよ・・・。
といっても、結局は個人の問題で、上手くやれるやつは、
外資だろうと国内ﾒｰｶだろうと中小だろうと関係ないのだが・・・。

ＪＡＣ ＪＡＰＡＮってどうです？人材会社なんだけどおしえてください

>>314
後は米国本社の判断って言われたまま
時間は過ぎ行くばかりです。つーか完璧キープっすね。

>>315
意見が狭すぎる。全部じゃないよ。イメージだけで語らないでほしい。
60歳まで勤務できる外資系もあるよ。

日本の中小企業を見ても同じだよ。もっとひどいよ。
日系大企業でも５０歳まで本体に残れれば御の字。
早期退職やリストラされるよ。

>>325 >315
いいじゃね〜か。合わない人間と無理して働くより、次ぎ探したほうがいいし、
マネージャーになれば逆に気に食わないやつはくびにできるんだろ？

俺は目の前のやつさっさと辞めさせたいんだが、それができるじゃん。

シーメンスってどうなの（英語面接あるのか、給料はどうか、社内喫煙所あるか、机にパーテイションがあるか否か）教えて

アディダスジャパンってどうなの？

>>324　同じような経験あるよ。今の時期　バカンスの可能性高いね。
数名の合意必要だけど　ｘｘｘｘさんだけ　まだ休暇中とかね。

>>323
その会社は外資ではあるけど、あなたは人材紹介の仕事をしたいのですか？
仕事の内容をよく理解されていますか？
あなたの経験、年齢は分かりませんが、「外資であれば仕事は何でも良い」
という考えであれば「日系でも外資でもどこでもよいがやりたいことをした
い」の方がいいのでは？

>>323
というのも、私は人材業界にいまして（鰤、インテではない）その業界が
どれだけブラックであるのか知っているからです
ちなみに2ヶ月の試用期間でやめました

デュポンってどうですか？

ドキュン

人材業界で働きたいですよ 結構みなさんやばいっていってるけどなにがやばい？

そもそも、親戚の視線が冷たくなる。
サラ金並。
会社からのノルマがきついし、平気で嘘をつけるメンタリティが必要。
ようするに、悪人属性の人なら大丈夫ってことだ。

人脈をいかして
ヘッドハンター→起業→年収1億
というような凄い人もいるけど、そういう人って商社マンみたいなバイタリティがあるな。
頭の悪い商社マンって感じ

>>334
いえ、俺が人材業界だったから言ったんです。
若い方ならあまりお勧めしません。キャリアを十分につんだ方ならいいと思いますが。
精通している業界は幾つありますか？
鰤、インテ以外なら得意な業界と職種を持ってやるべきですし
（こいつらはポンポン人材を送り込むだけで内定が出るまでさせそう）
、人材業界の給与は比較的低いです。

それに・・・・人材業界ではキャリアはつめません。
つまり俺がいた会社に限ってですが、「人生経験・職業経験」を持っている
人が基本的に成績が良い傾向があります。
俺個人的にははっきりと分かるキャリア（技術的なものであるとか・・・）
の方が人材のような抽象的キャリアよりいいと思ってやめました。

外資系って上司との上下関係ってどうなんですか？

必要以上にうるさい上司っていないとか、個人主義とか聞きますが・・・

>外資系って上司との上下関係ってどうなんですか？

漏れの勤務先も外資系だけど
30前後のマネージャー（男女問わず）に40の部下がつく場合もよくある。
でも、いかにも偉そうな人が少ないから、ぜんぜん気にならないよ。

うちは年齢や入社順に序列がある・・・鬱

航空船舶板に書こうかどうか迷ったけど、こっちに書きます。
マースクシーランド（海運）の従業員の対応は何なの？
かりにもこちらは顧客なのに、なんつー態度とってんのよ。
欧州系って、ほんとおめでたいよね〜

IT系でまともなとこありますか？？？

>>337
会社による・・・としかいいようがない・・・。

フリースケール・セミコンダクタ・ジャパン（モトローラ分社）について、
何か情報持ってる人、教えてください。
再来週一次面接だ。。。。逝ってきます

フェデラルエクスプレスコーポレーション（フェデックス）について
何か知ってることを教えてくだちゃい(・∀・)

モトローラってどうですか？
今はN○Cなんですが。。。
モトローラもNも変わらないですかね？

Sundiskってどうなのかな〜
セミナーの招待が来た訳だが
　フラッシュ業界じゃトップのほうのメーカーだけど

日本法人の中途率１００％ってのも怖い

>346
>日本法人の中途率１００％

新卒を採って育てる余裕がない、即戦力が欲しいということでしょう。
小規模外資ではごく当たり前のような肝。

そうだな。キャッシュを生まないやつを抱えてる余裕は無い

キャッシュ生まなくってもCFOとかコントローラーは必要だよ。

東京のルイヴィトンどう？

>>345
全然違うと思うぜ・・・。

テストーというドイツの会社知ってますか？
どなたか情報ありましたらお願いします

age

350　契約社員ばかりだろ　LV

アップルリテールストア名古屋のスタッフ募集してますが、
待遇とかどうなのでしょう？

>>340
全く同感。あれ社風と言うか伝統みたいね。今に始まったことじゃないみたい。

ディズニージャパンってどうなんですか？
ホムぺにもネットにも全然情報が無い。
オリエンタルランドとの関係もよくわからないし
そもそも募集など一切してないのかな

>>356
どこの顧客に対してもああゆう態度なんですかねぇ
部署毎の分業体制がきっちりできているのも結構、部署毎のダイヤルイン完備も
結構ですが、「このご用件は○○課で承りますので、今回はお電話を転送します」
くらいのフレキシブルさはないんですかね。
頑としてこちらの用件を聞こうともせず、かといって電話の転送もしてくれない。
明らかにあの会社のミスなのに、「申し訳ございません」の一言もないです。

今日合格通知来ました
これから条件の相談ですが、どうしたらいいですかね

年収を高くしてもらう時のアピールのこつを教えてください

>>340 >>356

元社員です。

ご指摘の通りの風土です。
レートが高かろうがスケジュールが不便だろうが、日本に決定権はありません。
サービスを良くしようが何しようが全く評価されないので、モチベーションの低い社員だけです。
そのくせ、プライドだけはやたらに高いです。

本国デンマーク人がのさばっていて、日本人は奴隷扱いです。
私は二度と関わりを持ちたいとは思いません。

>>361
できることならこの会社を使いたくないのですが、指定されている以上、
使い続けなければいけないのがつらいところです。
先日B/L FAX SERVICE で間違いを見つけたので、訂正をお願いしました。
訂正後、もう１回FAXしてくれますよね？と確認したら、「荷主さんから
そういった申し出がなければ、再FAXはしませんが」と言われました。
この一言が、あの会社の体質を物語っていると思いました。

おまいらも（俺も）ただのリーマンじゃん。引きずってもしゃぁない。
スルーしようぜ

>>355
アポーは、スタッフに対するスキルやモチベーションの要求の高さの割に
待遇は低いです。ストアのスタッフは全員、日本で言う契約社員。

あと、アポーは意外と体育会系。
iPodブームのせいもあって、営業面ではかなり鼻息荒いそうです。

米系ITだけど、日本にはアメリカ人が一人もいないせいか日本っぽい
感覚を大事にする社風です。

外資渡り歩いてきましたぁ−みたいなアメリカかぶれっぽい人は結構
すぐ辞め（させられ）てしまう感じです。
まあ顧客がコテコテの日本企業だからっていうのもあるんでしょうが。

もうじきアメリカかぶれっぽい雰囲気を期待して入ってきた同僚がク
ビになりそうな予感・・・

>>365
なかなかいい感じの社風ですね。

>>365 首になるの？首ってはっきり言われるの？それとも嫌がらせを
するとか？

＞ディズニージャパンってどうなんですか？
昔募集して多用な気がする
オリエンタルとは無関係

>>323
紹介会社にしばらくいたことあるんだけど、
「お見合いの仲介人」だから自分に出来ることは限界あるし、頑張ったからといって
必ず成果に結びつくわけじゃないから、仕事やってても報われないの方が多いよ。
クライアントとキャンディディトの橋渡しだけど、どっちもドタキャンあるし
決まらない事の方が多いから、ある種の世のため人のためボランティア精神と「そんなこともアリ♪」って
ってケセラセラ精神が求められるよ。
だから、ある程度年齢いった人やキャリアひと段落した位の人じゃないと難しいかも？
でも、信頼されればクライアントの裏側とか情報通になれるし。本人の考え方かもね。

（From 　面接官　To　日本IBM社員）
『あなたの出来ること、得意なことは、何ですか？』

経営陣　　人件費の削減です。事業再構築（本来のリストラ）なんて及びません。
　　　　　人をガンガン減らすこと、今やれるのは、それだけです。

上級部長　外人（アジア系）へお仕事を割り振ることです。もう日本人には、
　　　　　期待してません。彼らのスキルは高く、しかも我々に忠実です。

ライン　　狭い会議室での退職勧奨面談です。売上が上がらないので、これしか
　　　　　ありません。数字のチェックとあら捜しが、最近の日課です。

ICP　　　実現出来そうもないシステム、それを平気で、できます！とお客様に
　　　　 言うことです。 プロジェクトが火を噴いても、それは構いません。

専任 ”やっている振り”をすることです。でも、新技術には追いついて
　　　　 行けないし、分からないので、暇してネットばかりしてます。

主任　　外注業者を、とことんまでこき使い、利益を捻出することです。
　　　　キーワードは、生かさず殺さず、です。

副主任　体力仕事を、徹夜でやることです。研修で学んだ最新の技術は、運が
　　　　無ければ、現場で使えません。転職情報は、日頃からチェックしてます。

(ﾟ∠ﾟ)ﾆﾎﾝｺﾞﾑｽﾞｶｽｨ

こんがんがー

>ケセラセラ精神が求められるよ。

実は外資で一番重要なスキルってこれかもなｗ

だからいいかげんな奴が多いという諸刃の剣でもあるがｗ

>>373
なんか本当っぽいですね。参考にしますｗ
俺几帳面でまじめだからなあ・・・ストレスためるたちです

20代の頃、大和市にある日本モレックス�鰍ﾌ人事マネジャーと面接して“2次面接に来て
ください”といわれたから、期待したけどそれ以降何故か連絡無し。しばらくしてから
“当社は見送ることにしました”という通報書がウチに来た。さすがに腹が立ち、その
理不尽な理由を問い質すために電話を入れたが、当の人事マネジャーは電話にも出ず、
逃げ出した。替わってその上司である人事ディレクターが対応して、詫びの言葉が出た
から仕方ないと思いつつ諦めた過去があった。因みにモレックスは米国系の現地法人。

っつーか、白人に仕える香具師の気がしれない。
大和魂に反する。

外資系って、
日本のように、うるさい上司とかいないの？

>>377
日本の比じゃないくらいうるさいと思うんだが。
うるさくないと思ったらｸﾋﾞだし。もうすでに。

アメリカ人って、人によっては
適わないやつは、挨拶もしない
空気のような存在。オフィスにて。
（新宿に在る米国系某洗剤メーカー）

>>377

会社によるよ。

>>377
うるさくいわれるうちが華ってこと！

TOPに無視されたら　もう　あとがありません。　

現在勤めている企業の社長は日本人。だけど米国人のようにがっちりした体格。
本人は優秀かも知れないけど、個人的には相性は適わないと思う。
入社時に顔合わせも無いし、挨拶も一度もしたことも無い。(初めから相互に)
いずれは転職する可能性は大！！

力説乙

外資に勤めていながら定年まで・・・なんて思っている人の方が
少ないと思うけど。

>>385
>>381だけど、小生が勤めている企業は定年以降も
も嘱託社員としてマネジャー職を継続している人は
結構たくさんいる。(例外かも知れないけど)

TOEIC９００くらいあっても、職歴のない俺には縁のない外資系
外資じゃないとﾔﾀﾞ!　てわけでもないんだが。

TOEIC ６００点くらいだったら、外資で取ってくれますか
仕事の条件はクリアできる前提で

>>388
うちの会社は日本に根付いて長いからか、かなり日本的。
TOEIC600点程度で全然OK。
ただ専門的な経験を要求されるけど
388が仕事の条件はクリアできるって前提なんだから大丈夫じゃない？
逆にTOEIC900あっても職歴ないと絶対無理。

ある程度の素養があれば英語は慣れるからねぇ。
うちもどっちかといえば実績重視

シーメンスは上司がDQNで変わり者が多いのでやめたほうがいい。日本で売れてないくせに年間何十台も売れといわれ、うれなかったらアボーン

外資に転職を考えているの者です。（２９歳）
新卒で重厚長大メーカーに入り

工場人事労政部→営業拠点人事部→事業本部人事労政部

と一貫して人事労務畑を歩いてきました。外資の人事部門でも求人は
結構あるようですが、私のような人事部門の人間はどのようなキャリア
を積んでいくのでしょうか。。。
ちなみにかつての上司は私と同じような年で外資に転職したもののなじめず、
今は外資時代の交友関係を頼りにして小さな人材派遣会社をやっています。

外資を人事部を簡単にリストラされない為には、どのような能力が必要なので
しょうか。

リストラされても気持ちを切り替えて次ぎを探せる、楽観性・タフさ >392

>>393に禿同！
それと孤独？に堪える必要がある。
できなければ、外資は不向き！

>>392

うーん、日本企業の労政部ですか・・・外資の人事部とはぜんぜん違いますよ。
外資だと人事には権限がありません。法律遵守とサポート部隊と思ったほうが
いいと思う。

16年間の外資系企業生活から日本企業で5年だけど、この労政部あがりの
人事連中には腹が立つ。態度が悪すぎ、あいつらには勤務態度の教育を
受けさせる必要があるな。プロ野球の選手会相手にしている企業の連中も
労務屋でしょ？態度でわかるよ。いろんなとこで、「高圧的態度」と書いて
あるよね、それじゃだめだよ。

日本にある外資系企業は日本型だからねぇ・・・本国で働くと
ぜんぜん違うとわかるよ。人材不足だしさ。TOEICをやらせたら
おもしろいかもよ。５００点も無い奴はざらだと思うぞ。

↑そのとおり。うちにも500点ないやつ結構います。

実感としては５００をあっさり割り込むか　９００オーバーかって極端な分布になりそうな気が、、、

ま、TOEICの点数と、英会話のスキルは直接は関係ないし。
950超えてるからって、営業の交渉ができるかとか、技術の論文発表できるかってーとね。

ＡＢＢは日本法人でも独立してるんですね。単なる営業だけの子会社法人では無いと思う。
http://bizcareer.nikkei.co.jp/contents/news/news.asp?i=2004091408918n0

最近、意欲的に募集しています。新卒も中途も技術者しか採らないみたい。

>>399

あ、また、二元論なのね。TOEIC500点ぐらいはとれるようじゃ
ないといかんよ・・最低限ね。
そのくらいの点数なぞ、大手日本企業じゃ、ざらだよ。

>>401
あぁ、私はTOEICは、相対的に点数という形で比較できるという意味ではいいけど、
それが仕事に必要かって言うとそう思ってない人なんですよ。
TOEIC用の勉強すれば+100〜200ぐらいすぐアップするようなものと、
一朝一夕ではどうしようもないビジネス英会話って違うと思うんです。

TOEIC500点で、英語が出来なくても運がよければ取れる点数じゃない？

>>402
英会話ができなくても読み書きができればOK、っていう仕事も多い。
現実には、読み書きすら碌にできない奴が大半。

>>404
高田馬場にあるセンタービルの米国系化学洗剤メーカーの某社の
日本法人がそれに該当するね。
日本的なパシリもあるし、日本的な強引なやり方も罷り通っているし。
案外とセクハラも泣き寝入りだったり…。

>>４０３

なかなかねぇ・・日本企業勤務だけど、TOEICなんて３００点以下はざら
だからね。英文のマニュアルなんて読めない奴が大半だよ。強制しても
読めないからね・・・そういうのが、外資系に中途で逃げたりする。

たぶん、５００点がざらなやつは７２０点にはいくんじゃないかな。

>>４０６　あ、米国企業に１６年ほどいました。

いや、だからTOEICって、絶対的なものさしじゃないと思うんだよ。
いま米系外資だけど、TOEICがどうのって言ってるの人事部だけで、
営業や技術でそんなの言ってるやついないって。

そうだね。
でもまぁ、次の転職のために一応点数上げておきたい感じ

点数はTOEICで取るとして、練習＆ちからだめしはCASECでいいよ。
そのほうが楽だし安い。

知らない人はぐぐってね

英語を実務で使っていると、実力が付くので、TOEICの点数も
あがるよ。ま、点数がどうのこうの言うより、客観的なものさし
として使えるということだよ。

英語での実務経験は当然必要。でもその裏付けのために点数が
必要だということだよ。

>>406
＞そういうのが、外資系に中途で逃げたりする
そんな英語できないやつが、外資系逝ってやってけるのか？
仮に入ってもすぐ辞めてしまいそうだが・・・

俺の会社(現在のところ)は、一応東急ホテルとすき家(ゼンショクグループ)
が重要なお客さん。営業マネジャーが他社を蹴り落として、獲得したばかりの
新規顧客。(アメリカ系なら喧嘩腰が勝ちってこと！)

外資系は日系よりも人間的に問題ある奴が多いと思うのは俺だけ？
だから、外資にはあんまり行きたくない…
どうせ、植民地だし。

外資は植民地．．．その通り。植民地でもあまり関係ない職種ならいいけど、経理とか人事
みたいな間接部門は、本国からはあれこれ要求され、植民地でのヒエラルキーは最下層で、
ﾎﾝﾄ、人間としての尊厳はないぞ。

>>411
おれは今の外資入るときTOEICの点数なんて言わなかったよ。
ていうか、受ける気になんないから受けてないし・・・。
日常会話ができて、面接のとき外国人と少し話せばレベルわかるでしょ？
ま、価値観の差だね。TOEICで測るような会社はいかないつもり。
マジで関係ないって。

>>402
TOEICは地英語力+100点くらいは訓練でわりとすぐにどうにかなる。
でも、地英語力がないとそこから先に時間がかかるよ。

現在の会社ではTOEICが無くとも、
勤務時間が終了したら、隔週的に
ビジネス英会話のレッスンがある。
結構人気があるらしい。

結局、日系から外資系に転職する人ってどういうケースを
使う場合が多いのですか？

私の周りは、人材バンクと人脈が多いですけど。
みなさんは、どういったケースで今の外資系に転職されたのですか？

ドイツ系企業(電動メーカー)→米国系企業(化学洗剤メーカー)
　→(前職の)ドイツ系企業(…の予定)！
　紹介はハロワ。

俺は派遣会社経由

>>421
男の派遣社員は自分の会社(現在)にもいるよ。
何故か仕事の鬼。正社員の評価も高い。

>>422
評価が高くても、やっぱり派遣社員。

もう正社員だけど

>>424
マンパワーで経由したの？

>>425
添付の紹介予定

>>426
人材会社とは別の機関？

自分は普通にリクナビで。倍率70倍だった。
勤務地が首都圏だけど僻地なのとマイナー職種だから低かったって。

俺は人材バンク経由。人材バンクスレではあまり良い話が無い
ところ。入ってみて分かったけどバンクなんてどこでも同じ。
選んだバンクによって合否が変わる事なんて無い。

http://www.careercross.co.jp/ja/index.php

日本IBMの今後。　何か、こんな事になるのかな、？？　もう、駄目ぽ。

JPモルガンのIT業務委託解消　→　USで、IBMとの関係見直し企業急増
→　AMS契約、新規開発案件の減少　→　売上収益計画大混乱　
→　ファイナンス改善のため、各国からの送金増額指令、業務改善指令
→　USより進駐軍、またまたの来日（外人役員、マネジャー）
→　退任役員、マネジャーの続出　→　リストラ補強
→　追加人員削減、人件費削減、資産売却、子会社化分社化

BSC−AMS、SO−AMSといって、情報システムについては、それこそ何でも
やります、任せて下さい、と言ってきた。しかし、本音は、高コスト構造に
対応するための年金的な収入が、どうしても欲しい為。　新規開発案件数、額が
著しく減少、縮小しており、歯止めがかからない為。　
システムが商売上のコアコンピにあたる、ユーザーに言わせれば、『何でIT企画
まで全部を任せなくてはならないの、途中で投資計画が変更したら、失敗したら、
どうなるの』、との懸念が出てくることは至極当然。それが分からないのは、
お客様無視の、単なる傲慢でしかない。

かと言って、今更ハードへ回帰することは、難しい。　ドル箱だったメイン
フレームは、今や黒い重たい箱。　ローテクと馬鹿にしてきたPC、サーバー
では低価格戦略でずっと売って来た他社に追いつけない。　一度、離して
しまったものは、もう戻らない。

a

>>431
IBMは外資といってもねぇ・・・。
ま、でも、家賃補助がうらやましいね。
(いつまで続くかは知らないけど続くなら)

>>433
もう日本企業化したってことさ！

＞434
甘い 外資らしさが際立ってくるよ
今年中にね
新聞に注目してる？

>>435
…いや！まだ…。

外資らしさ＝首切り　ってちっと古くない？？

最近日本の会社のほうが強引で陰険なリストラやっているよ。
電気や「犬のまーくの横浜の会社」とかさ。。

ハンファジャパンってどうよ？

みなさんの会社、英語はよく使いますか？うちのところは、英語がかなり
多いんですけど。英語に少し疲れましたわ。

>>437
そのとうりです。
日本企業の強引かつ陰湿なリストラ方式
ほとんどが自己都合退職にもっていくよ。

�@ 子会社転籍で年収３割ダウン、そして地方に飛ばす。

�A マネージャーに早く上げて、５０歳位で退職勧奨
　　先日、紹介会社へ行ったら、○菱電機の５０歳管理職の方が仕事を探しに来た。
　　で、年収に見合う企業はゼロらしい。４〜５割の年収ダウン。

　　某財閥大手でも管理職定年があり第二の人生は自分で探すらしい。
　
　 目立、日産、松下、東芝　どんどんリストラしてます。
　 東証一部上場企業でも総計で定年以外でウン万人の社員が減少。
　
　 日系で安泰なのは与太系企業くらいじゃないか・・・・
　 （与太グループもバブル崩壊以後、リストラはしていたのは事実。）

�B　中小企業の醜さ
　 日系中小企業ほど醜いものはありません。外資よりひどいよ。
　 同族企業がほとんどだし、経営者の意向に合わなかったらクビです。　

　　　

おいらの大学の先輩。　部長職までやったのに、担当部門の市場縮小（っていうか
箱物文化施設の予算削減は全国規模でしょうがない）ので　英語がぜんぜん出来ないのに
虐めるために半年海外部門でたらい回し、（50過ぎでだよ）、最後は八王子の山の
中の工場で自主退職恐喝されたよ。今はビル管理やっているらしい。年収なんか
半分以下だろうね。

言い忘れたけど　これって　いまだに20年前のVHS発明の映画作って
喜んでいる　電気メーカーだよ。

>>439
日本人の方が俄然多いので、そんなには使いません。
しかし最近は主要部門にガイジンが配転されてきているので、今後は
英語が増えるかもしれないですけど、大した量ではないと思います。

米国本社から名誉取締役が会議に
来ることがあるけれど、接することは
まず無い。自分ら一般従業員にとってはね！

外資ってくくっちゃうのはどうかと・・
うちは欧州系なので、社風はかなりマターリ。
大きな首きりもないし、ノルマらしいノルマもない。
行きかうメールや書類が英語なだけで雰囲気等は完全に日本企業。
ただ社の8割の人間はは日常会話程度なら十分英会話できる。
ｵﾚはほとんど出来ないけど（ｗ。（トーイック500いかないかもな）
営業職30歳。年収630ﾏｿ

>>445
日本と風土が似てるドイツ系かい？

>>445
雰囲気のみならず年収も日系レベルなのか？

>>440
日本企業いると、

　　給料＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞市場価値

の人間に育て上げられちゃうから、いざというとき交渉力もゼロだし
（ほなさいなら〜〜〜ができないし）、退職＝給料激減以外に選択肢がなくなるから

＞４４８
私も同じ理由で外資に転職した。会社にしがみついてもしがみつかせてくれる
ところが少なくなっているから、スキルが磨ける厳しい職場を選んだ。

時価で働いているという実感をひしひしと感じている。なぜなら、過去に実績を
残したやつでも、今、使えないやつは１〜2年で居なくなっていくから。

でも年取ったらきついかもと思う。

>>442
M又はNともいえる企業ですか？

>>449
そういう人材使い捨て企業で働くのは30代までですね。

ただ、外資は人のツテの力が大きいとも思うよ。
できる人は、すぐハントされるし、新規日本法人設立とかで
声がかかるんだよね。
ﾒｰｶじゃ論文発表の機会すら平等には与えられないから、
自社内の閉じた世界でしか名前が出ない・・・。
ま、俺のように普通(以下)の人はどっちも大差ないけど・・・。

新スレタイ立てますた。
題は“日本モレックス�鰍ﾁてどんな企業だい？”
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1096046412/
興味ある人はドゾ！！

バカソニック

従業員２０人、資本金１０００万、待遇０．８
営業２人ってどうですか？
一応、本体はNASDAQ上場です。

当方独系外資企業
かなりマターリだけど、
やっぱりダメとなったら切られるかと不安になったみたりもする。
が、少なくともうちの会社はそんなギスギス感はないけどな。

他外資を知らんのだが、国別でかなり違うのか？

>>456
独系といえば思いつくのは
SAP , ベーリンガーインゲルハイム, バイエル
あと、車屋ぐらい

米系フォード、ＧＭはどうでしょうか？

ジレットってどうなんでしょうか？
人材紹介より紹介されているのですが・・・・・
どのような情報でも良いので教えてください。

外資の仕事って孤独なのが多いような気がする。

逆に国内企業だと歯車であるとつくづく感じる。
まあどっちも歯車なんだろうけど気分的にね。

歯車のほうが、隣の歯車との連帯感があるだろうから、精神的には楽かな。
やっぱ、アメ系外資でやっていけるほど、オレ、強くないや。

>>462
おっしゃる通り。
俺も長くは働けそうにない。

はぁ、やっと寝れる。

まだ寝るなよ。

Okiteruyo

>>460-463
うちの会社いいよ、外資なのにべたべたしてるし。やっぱ欧州系はダメだね
そんな俺は辞めるといってきました。さぁ〜つぎさがそ〜〜〜。

>>462.
おいらもさ！

>>467
退職金いくらゲットできたよ？

会社で飲み会ってあったりする？うちは全くなさそうだが。
入ったばっかりだから、よく分からないが本当に人間関係が
ドライです。

>>外資系って上司との上下関係ってどうなんですか？

>漏れの勤務先も外資系だけど
>30前後のマネージャー（男女問わず）に40の部下がつく場合もよくある。
>でも、いかにも偉そうな人が少ないから、ぜんぜん気にならないよ。

年下の上司でも気にならないくらい、人間関係がドライなんですか？
外資っていいねえ！

皮肉かな？？

まあ　いいけど　おいらの上司は4つしたです。
お互い普通に敬語で話しているよ。
「では　その件　よろしくお願いします。報告は月曜日メールでください。」
ってかんじ。最初はどうなるかな？心配だったけど　慣れるもんだよ。
食わず嫌いに似ているかもね。お互い　感情的になるとヤバイって知っているから
適度に緊張感もって　冷静に　丁寧に　接しているから上品でスムースだよ。

あたしも異業界から中途で入ったから、下から二番目のポジション。同い年で
シニアディレクター上が居たりするようだけど、皆、年をお互いに聞いたりしない
からはっきりとは分かりません。
年齢とポジションはあまり関係ないようですが、５０代の職員が居ない。
海外店に行ってもみかけません。数万人が働いている金融機関なのですが。

ＡＢＢ　って毎年新卒定期採用してるし、平均年齢43歳　平均勤続年数15年
日本企業と変わらないみたいですね。

外資好みの方にはどう感じますか？

中途入社率がほぼ100%の外資ってDQN?

最近　日本に来たのでしょ。そんだけ

気がついたんだけど　日本的終身雇用だと入社横並びだから同期より早い遅い
とか競争意識するよね。
外資中途は関係ない。
やっぱ　敗者復活戦なんだね。

>>475
即戦力が基本だからね。
新卒の教育するのは、大手で日本に長くいるﾒｰｶだけだろうね。

外資にいてあっちこっち渡り歩いたアホが日本企業に戻ってきた。
馬鹿なくせに英語ができる(といってもたいしたことない、JETROの
技術専門員をやったと本人だけ自負しているがあんなの所属企業が
ＯＫを出せば出向だから偉くもなんでもない。あいつが見つけた
ベンチャー技術は日本で採用した企業があるのかね)という事しか
取り柄がない。
ああいう気違いは外資で責任を取って雇ってくれ。あんなのを養成
してしまったのは外資なんだから。

っていうか　人を否定するのは簡単だ。
一応採用されたんだから　その人にも何か取り得があるのでしょ。
社内で足を引っ張ることも出来ないから　こんなところで憂さ晴らしとは
情けない。。

>478

外資ITに中途で入社したんだが丸２ヶ月トレーニング漬けなんてとこだった、、、

それなりのポジションで入ったんだけど、客向けのトレーニングコースに客と混ざっ
てもぐりこみ続ける二ヶ月ですた

これってある意味DQN?

>481
トレーニング漬けというより教育がしっかりしている企業と思うよ。
ある意味堅実で社員を大切にしている企業だと思うよ。

>459
おいらの所にもリクが来ているなあ。元社員によると、極めてロジカルに物事
が進むから、なあなあ主義が嫌いな香具師にはいいんじゃない？米系の石鹸屋
さんの文化がてんこ盛りらしい。休みの取りやすさや雰囲気は聞いてないから
知らん。給料と人材はそこそこだからTop Peformerにはつまらんらしい。君が
そこそこ社員レベルならいいんじゃない？前職にもよるけど。

>>481
ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞさせる余裕がある会社だから、それだけでDQNてことは無いでしょう。
それこそ日本進出が長いとこじゃないの？
ただ、だからといって社員を大切にしてるとは言えないかと・・・

この板で外資＝クビみたいなこと書いてあるけど。確かに米系は即カットが多いけどね。

日本の電機メーカ大手なんか５０歳くらいでアポーンだよ。特に管理職。
他は子会社に転籍させて５５歳でクビ。伝統のある日本企業です。

５０歳くらいまで給与もらえるんだから、いいんじゃないのか？
外資はそんな爺さん居ないでしょう。。。

>>481
もしかして目黒にある某CRMの会社ですか？
客としてセミナー受けに入ったら社員も一緒に受講していて
ちょっとヒキました。しかも、そいつら爆睡してるしｗ

>>481
漏れもIT企業で試用期間中だらだらﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ。
それもｵﾝﾗｲﾝで自習。　出社してﾛｸﾞｵﾝして適当に取りたい科目をとってすすめる。
分からないところはﾒｰﾙでまとめろと言われる始末。
計画性もなく将来不安いぱーいだったので止めた。

>>487
ちなみに客と一緒にﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ受けたこともあります。
所在地は目黒でしたがなにか？ｗ


新卒でｲｷﾞﾘｽ企業入ったけど、定年までいられるようなまたーりした雰囲気だった。
新卒を採用する会社は、体制も整っていて日本企業と同じなのかな。

米IT系でシマンテックってどうですか？

俺の担当のCAは外資ばかり紹介しやがる。
TOEIC300点ないって言ってるのに。
小学生並みの英語力でOKって言ってくれるところがあれば
受けても良いって言ったら面接の案内が来た。
相手には本当に英語ダメって言ってくれてるんだろうか。
不安だが、明日面接行って来ます。

>>488
お会いしてたかもしれませんね（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

アップルコンピュータってどうですか？

外資系の企業の面接アンケートみたいな紙に、団体行動が得意、一人で行動
するのが好き　どちらが自分の性格に近いのかっていう項目があって
一人で行動するのが好きのほうに○をつけてしまったが・・
こんなアンケートで何を見てるの？一人行動○をつけた私はまずい？
ちなみに外資化粧品会社です。

USJってどうですか？大阪のテーマパークの・・
オフィスの雰囲気や離職率等わかる方おながいします。

玉砕してきますた。
やっぱり外資はダメだ。

スウエーデン・ドイツ系の外資はほとんど日本企業と同じで米国系と比べマッタリ感がある。

米系外資にいますが入社して公開してます。引き継ぎなし、研修なし、
日系に比べ仕事はきつい。４０過ぎたら米系外資は厳しいので先のこと
考えて日系に転職します。

誰か答えてよ！！せっぱつまってんだわよ

ひとつだけの質問では　決定されないよ。　複数（最低5-6個）の
似たような質問で　4勝1敗　とか　全勝とか　全廃　とかになると
性格の欄が埋まるよ。
本屋で　SPA　適性検査の本が　売るほど並んでいるから　あした
たち読みしろ！！

つーか　適性検査　で　ぐぐって味噌

>>498
人にモノを頼むときにそんな言い方はないだろ。
まるで外資にありがちの逝き遅れの負け犬三十路越えの女のような物言いだ。

そうか？？　慣れているから普通だと思うぞ。。うちの職場にいる
すごいのと比べたらぜんぜん平気だぞ。。

現在の会社でも>>493のような女が
一部で見かける

もう終わってしまったのにせっぱつまってるって言われてもｗ

もちろん今から試験受けた会社か採点会社にフホーシンニューで書き換えでつよ。
だから、時間ねーんだよ。

質問ばっかで答え出せる人がいないっぽ。

>>506
アップルどうですかー？シマンテックどうですかー？って聞かれても
そこの経験者がいないと答えられないぽ。
いい会社だったら定着率高いと思うし。

>>507
禿同
辞めた香具師は悪口しかかかないし、現職者は社内バレが怖いから
例えいい会社でもあんまりレスしないと思う。

GE応募中。転職できるといいな。

US外資はきつよ。リストラも日常茶飯事だし。
しかし、それがいい刺激となるのも事実。
常に向上心を持って程よい緊張感の中で仕事
ができる。
これが快感になったら、日系の会社には戻れないと思う。

でも社員の責任ではないのにＵＳの都合でリストラって、
精神ショックが大きいよ。

自分はもっとも優秀でがんばっていると思っているところに
書類を渡さたら当分立ち直れないよ。

スエーデン、ドイツ資本の会社は都合によるリストラは聞かないし
雇用を重視している企業だと思う。年収はその分期待しない方がよいかと。

日本ポールは、どうでしょうか？
内情を知っている方、教えて下さい。

>511
中には、利益を出していても本部の経営方針の変更や経営資源の再配分とやらで部署をいきなり閉鎖
したり撤退したりするね。だから利益を出しているからといって油断できない。

内資だと、他部門や海外支店との収益比較等、全社的な情報は末端の社員にも逐次
伝わってくるものだけど、外資では、ほとんど知らされないことも多いね。うちなん
かは日本国籍の日本人は全員ローカル採用ということもあり、経営的な情報からは遮断
されている。

日本ポールって募集してるの?営業マンをリストラしてるみたいだが。

>>515
ホームページでは募集しています。
それなりに、利益は出ているようだが、リストラ中ですか。

>>515
ポールも米国系だからな。軽くリストラするんだろうね。

欧州系へ応募したほが良いよ。

>512
あ、そうなんですか？
これから外資（米系＆独系）を受けるのですが、年収はほぼ同額提示されています。
もちろん職種業種にもよるですが、一般に給料が高い低いはどうなっていますか？
やっぱりこんな感じでしょうか？
米系＞豪系＞欧系＞亜系

どっかにGEを退職した人がGE批判をぶっているようなサイトがあったけど、
URLがわからなくなってしまいました。ご存知の方、いらっしゃいませんか？

某IT系ベンダーから外資系メーカーへ転職

ウェットな人間関係や、ろくなマネージメントもしねぇくせに報告だけ
はやたらとさせる脳無し管理職ばっかの会社にいたから今は天国。
暇なもんだから重箱の隅をつついたようなばっか言われて・・・
毎日半分イジメのような状態になってました。
成果はヴぉけ上司を凌いでいたのに。。

その後エージェントから声がかかり転職。お陰で収入も1.5倍ぐらいになったし本当に
転職して良かった。
くだらないことを心配して仕事していた毎日がｱﾎくさいです。
スゲェ仕事やりやすいし〜
俺もプロだから高く買って貰ったからには沢山儲けてもらいます。

若い世代から搾取を続ける内資は衰退の道をたどる。。。

最近までアクセンチュアに勤務していた20代の女性（東京理科大出身）が、
自身が受けていたセクハラの実態を日記につづっています・・・
ttp://yuri-dfm.hp.infoseek.co.jp/indignation/indignation01.html
（ちなみに今はIBCSでがんばっています！）

日記にするくらいなら時系列で記録つけているってことだから、労働省
の男女雇用室や、基準監督署にもっていけばいいのにねえ。
そこらへんのあたまが足りないのが理系の哀しさだな。

そこまで大事にする気は元々ないんだろ。
可愛そうな自分をみてみて！というおばかな人でしょ。
というか、どこか理系らしくない文章だよな。

理系とか文系とか・・・そんなんで人を2種類に分けることができるのか？

マーカスエバンズという、セミナーなどを開催している会社についてご存知のかたいらっしゃいますか？？？

外資って、採用方針コロコロ変わるとこ大杉。
一次、二次通して平気で放置、終了。
不採用通知なし。
これには参る。本当に。
でもそんな会社行ったら、簡単にリストラありそうで
行かなくてよかったと思うのも事実。

本社の鶴の一声ですべてが決まるからねえ。私なんか内定（直属の上司より口頭）
もらったあとに「方針が変わったのでなかったことに」といわれたことがあるよ。

>>526
最近は国内企業でもたいしてかわらんよ。

>>527
試用期間中に辞めさせられちゃった若者みたことあるよ
まさしく『方針が変わった』だった

あげ

外資系の経理ってどうなの？

スレの初めの方にあったけど、内資では応用利かないの？

外資は興味ありますが、気になることが一点。
日本に住んでいて、５０歳まで外資系企業だけを渡り歩くことは可能なんでしょうか？
外資系企業を辞めた後の行き先。やはりみんな次も外資なのだろうか？

欧米のように、雇用の土壌が、転職を前提としてるならかまわないのだが、
４０歳以降の行き先が気になるところ。

>>532
可能でしょうね。
もちろん外資→外資→外資とこきざみに
刻まなければいけません。
40歳までにどんな仕事でもMGRになれれば
50歳までは職があると思います。
だからそれほど心配はないと思います。
日系で干されるよりはよほど楽しいと思います。
本国主導の理由なきリストラの恐怖が
いい意味で刺激となりスリル満点ですよｗｗｗ

>>533
若いころは、そういう人生も刺激的でいいな、と思っていた。でも、実際に自分が40歳
近くなると、そういう「根無し草」のような生き方は人間的ではないと思い始めている。

だから、次は日本企業に転職して、そこでじっくりと働くつもり。

>533
４０までにＭＧＲになれなかった人は、４０歳以降、どのような道をたどる
のでしょうか。私の勤め始めた外資は、平均年齢が３０後半であり、５０過ぎた人
に社内で会ったことは入社３ヶ月経った今でもありません。

自分で会社つくっちゃうじゃないか？２人そういう人知ってる

>536
起業は、外資の企業勤めよりもはるかにリスク高いですよね。ということは外資に
転じた私は、最後までリスクの高い職業人生を送る可能性が高い。
・・・とっちゃ使いしてないで、せっせと貯蓄や分散投資に励もう。子供への生前
分与も前倒しだ（将来自分で作るかもしれない会社が倒産した時のため）。

>>534
その気持ち分かりまつ。
前職で大規模なﾘｽﾄﾗが行われたとき、そう言っている人いっぱいみかけた…

年俸1.5倍で韓国系に誘われてるんだけど、どうかな？

これまで数回転職したことがあるのですが、
最近内定をもらった会社から、
「身元保証書」
を送ってきてそれに記入捺印して持参するようにということで
ちょっとビックリと、もしかしてＤＱＮでヤバイ系なのかな
とちょっとガタガタ震えています。
そもそもずっと外資で働いていて、今回も外資なのですが、
これまで外資の会社で一度も身元保証書なんて求められたことが
なかったので、とても心配しています。
また親に心配をかけられないので、今回の転職のことは黙っているんです。
どうすればよいのか教えてください。

私の場合も前職の１．５倍で、日系から外資に移った。
でも、来年の雇用保証はないわけだから、１．５倍でももらいすぎとは思えない。
私のケースはスカウトではないから、これ以上要求しなかったわけだが。

日系から初めて移る時にはよっく考えたほうがいいよ。短い期間に多くの
収入を得るのと、長い期間かけて少しずつの収入を得るのとどちらが
いいか。現在価値になおせば、いますぐもらえるほうが得だけど、税金は
短い期間に多くの年収を得ると、多く徴収されてしまうから。

>>540
マルチヨクナイ

>>540
逆だよ。
右・左系とか、某学会系とか、犯罪暦有無とか
そういう身元調査のすごく甘いやつだよ。
その程度の書面で抵抗を見せるようなら、アウトか
詳細調査が始まる。かもしれない。
ま、そういうのが嫌いなんだったら、辞退だね。

面接で英語は必要無いって言われたけど国内営業とかでもやっぱ英語は
必須ですか？英語喋れないで外資はきついですよね！

国内営業でも、国内の外資起業を相手にする場合が一般的に多いよ。

それから英語でマネジメントクラスに自分の業績をアピールしていかないと
自分が損することになるね。

喋れない人も働いていけるけど、なんども「英語が喋れれば」と思うことには
なるでしょう。これを機会に勉強してみるというのはどうでしょう。英会話スクール
に社費補助で通わせてくれるところも多いよ。

英語が喋れると労働市場では、年収で１−２割増しの仕事がオファーされるから、
自分の付加価値を付ける意味でも頑張ってみては？

＞＞545有難う！！

某外資系企業に内定を貰う条件として現在の勤務先の上司と電話インタビューを
したいため連絡先を紹介してほしいと言ってきた。即辞退しましたけど。
せっかく紹介会社通じているのに、外資はどこでもそのような調査すると紹介会社
のＣＡが言っていた。

外国と違って、日本では内資を円満退社する人間はあまり居ないのにねえ。

>>544
英語の面接で英語は必要ないと言われたので
話せなくても大丈夫でしょう。

英語の必要ない外資はDQNの代名詞です。
それなら日本の会社の方がまし

>>548
前職入社時はその前いた会社の上司含む３人分の連絡先が必要だったよ。
なんで即辞退？
その前の職でも私に関するｲﾝﾀﾋﾞｭｰをしたいので誰か知らせろと言ってたし普通かと思われ。

外資→外資の場合は、転職はお互い当たり前だから、インタビューを受ける
ほうも慣れているしお互い様と思っているから無難にこなしてくれるだろうが、

内資→外資の場合は、転職は例外に相当する会社も未だ多いので、インタビュー
を受ける元上司や同僚等は、感情的になってしまうケースが多々ある。

内資→外資の場合は、やめとけや。辞めた後、よほどフォローしてるなら別だが、
内資では、辞めた人は概してどんな奴でも悪者扱いという場合がある。

外資はインタビューがノーマルなのか？
552さんの言うとおりですね。

>>531
外資経理は社外との付き合いが皆無だから、本当に井の中の蛙になる可能性が大。

アマゾソは採用担当の男も女も変な自意識過剰だったわ。
非常に保守的で、井の中の蛙たちの集まりでした。

>>554
ちなみの、おれ自身は財閥企業経理→外資経理だけど、仕事の面白さで言ったら日本の
上場会社のほうが圧倒的に上だと思う。今、転職活動中で、外資経理なら13百万円、日本の
一部上場企業（といっても新興だけど）からは10.5百万円で、経済的には外資のほうがいいん
だけど、やっぱり日本企業に戻ることにするわ。

他の職種はわからないけど、経理に関しては外資に言ってもストレス溜まるだけだと思う。

流通って英語の必要ない企業結構あるけどDQN多いの？？

>>557
会社による。確率は、大差無いかと。
所詮日本における外資はたったの２％だからねぇ・・・。

>>556
同感。
仕事は外資より日系のほうがおもしろい。
外資って作業で担当を分けるから、仕事の全体像が見えないことが多い。
どっちかっていうと単調作業が好きな人のほうが向いてると思います。

>>554 >>556 >>559
レスありがとう。

>>559
会社によって違うだろうけど、受け持った担当業務はなかなか変わらないもんなの？
すまそ。 外資どころか、経理自体初めてなもんで。

青梅にある米国系のメーカーのドナルドソンってどうよ！
↓その日本ドナルドソン�鰍ﾌHPの電子コピー
http://www.donaldson-j.com/index1.html

アメックスってどうなんでしょ？
給与はいいみたいなんですが。
街頭でカードとらなきゃいけないのかな？？

外資でもヨーロッパ系は殆ど日本の会社と変わらない。コテコテ
USの企業でも規模の大きいとこや業種によっては殆ど日本の会社。
小さすぎるとこはＤＱＮ
従って本当の意味で良い外資らしい外資はほんの極わずか。おそらく10%くらい。

外資はどうかな？内資と二つ経験したけどマジにストレスがたまる。特に
ファイナンスや経理関係。年収は外資のほうがいいが雇用の点やストレ
スのことを考えると日系のほうがいいかも。

日本ドナルドソンの藤原さん、理不尽な会社を直訴する！(糞米国企業のケース)

2000年12月、青梅市にある外資系の自動車部品(消音器、フィルター)会社の日本ドナルドソンで働く藤原昇さんは、
会社から退職するか、それとも、賃金が半分になることを認めるのかという二者択一を迫られました。
藤原さんがどちらも拒否したところ、会社は翌月の01年1月から藤原さんの賃金を半分してきました。
01年、日本ドナルドソンは創立以来最高の売上と利益を上げておきながら、
アメリカ本社の要求で次々と人減らしを勧める他に、200名近くの労働者が働いている青梅工場を閉鎖し、
群馬工場に統合する計画を明らかにしました。
不当な賃下げからの回復を求める裁判は、原告の藤原さんの証人調べで結審を迎えようとしています。

>>565
最近は日本の会社も、リストラを平気でするし、
たいして変わらないと思うが

>564
外資経理はストレスかかる割には社内で発言権ないし、外で使える経験も積めない。
基本的に内向きの仕事ばっかりでしゃいとの折衝なんか皆無だから、経理やるなら
日本企業のほうがいいと思うよ。

その割りに外資経理は給料いいけど、それに目がくらむと結局は不幸になると思う。

中小外資系でも前職調査細かくやるって聞いたんだけどまじ？

>>567
言えてる。
管理部門では、他には人事もあまりよくないね。
基本的には本国から言われたとおりにヘッドカウントを調整すること
しかできないので、能動的な行動など不可能だから。

>>563
激同
小規模の外資でＤＱＮと判明して
信じられなくて数日で辞める奴多いしな。

>>569
日本企業から外資に写ったとき、「ヘッドカウント」っていう用語にものすごく違和感を感じた。

=560
外人の考え方って基本的に専門知識でとるから、日系みたく
社内ローテーションって少ないんじゃないかなあ。
同じ職種のまま部署異動どかならあるかもしれないけど。
転職とか中途が多いから一見入りやすく見える部署でも
みんなそれなりの経験知識は持ってるだろうから、
経験のない職務についたらあたりは強そう。

お勧めできる外資系企業
　トレン○マイクロ、シマ○テック、マカ○ィー
まちがいない。

トレンドマイクロは外資じゃないだろ。

内資と違って、ジョブローテーションしないから、外資は労働生産性が高く、
雇用の流動性があるんだよね。（日本の労働生産性は先進国ではどべのほう）

内資でも部門採用とか、カンパニー採用が増えてきているうえに、労働生産性
のアップが至上課題だから、最終的には外資スタイルになっていくんだろう（
除：役所や団体、電力会社等のドメな公的企業）

数年毎のジョブローテーションは気分も変わるし、飽きないから個人的には好き
だけど、１０年後にリストラされたら、ちゅうと半端なゼネラリストとして労働
市場で余ってしまうんだろうね。

○に入る字が違うのかも

寒寸ってどうよ？東京と横浜にあるよね。どう違うのかな。教えてけれ。

韓国会社はどうなのかわからん。外資外資してるのだろうか？
はたまた儒教思想とかでみんな家族とか言ってるのか？
ということはリストラが少ないとか・・・

イギリス系って外資でも日本的かな？

米国系企業は平均的には糞企業多し

フィリップスメディカルシステムズってとこが求人かけてるみたいで
受けてみようかと思うがどうですかね？

フィリップスっていやあ日本に進出してかなり長いし、そこそこ有名企業なのに2chでスレ立ったり、このスレでも話題になったことが無いね。案外働きやすい会社なのかな。

あまりに情報が無くて迷っています。
火の無い所に煙はたたないですが・・・。

新大久保の韓国料理屋でウェイターやってたけど外資？
外国語マスターするならその国の料理屋でバイトするのがいいよーん。

じゅ〜ぶん　外資ｗ

ﾊﾞｲﾄなんてしたくないってｗ

外資系アルバイターｗ

スイス系商社の日本シーベルへグナーについて
誰か情報ありませんか？

フランス系化学メーカーのアトフィナジャパンについてご存知の方、就労等の情報ご提供願えませんか？

>>588,589
求人応募とかするんですか？
面接とかで自分で聞くのが一番いいと思います。
雰囲気とかもわかるし。

いきなり応接室にとおされるとこよか、
一通り職場を案内してくれるとこは安心ですよね。
外資だったら頼めば見せてくれそう。

>>590
ﾏｼﾞﾚｽすると内部情報と雰囲気が知りたいんでしょ

please send your application both in Japanese and English, specifying height, weight
and eyesight(with/without lenses), recent half and full-length photos

外資に全身写真と半身写真送る場合はサイズって何でも良いんですかね？
誰か知りませんか？

>>592
容姿や体型が選考要素になるような職種なんですか？
モデルとかエアラインパーサーだとか、そんなのかしらん？

Yes

外資系に勤務したことのある方、
優良外資を実名で教えてください！

できれば、どんな点が優良なのかも。

ＦＭＳＪは、全体的に雰囲気いいけど、人事部に強烈なガンのババアがいます。
そこにさえ当たらなければいいとこ。

外資系の履歴書・職務経歴書などは指定がなければ
日本語でいいのでしょうか？
ちなみに人事の方は日本人の名前でメールも日本語です。

質問です。
外資系企業の福利厚生完備っていうのは厚生年金とかの
日本でいう福利厚生のことなんでしょうか？
それに外資系企業でたまに株式会社とか有限会社とかが
ない会社があるんですが、ヤヴァイ会社なんでしょうか？

巣に帰れとか言われた(;´Д`)
誰かこいつらどうにかしてよ
http://strangeworld-honten.com/cgi-bin/bbs.cgi

外資系でも転職回数多いと敬遠されますかね？

トレン○マイクロ、シマ○テック、マカ○ィー
この辺はほとんど日本企業です
人事もＤＱＮ

あの、599さんの参照しているアドレスに、
ウイルスあるみたいなんですけど。

>>600
年齢もあるんじゃないかなぁ。30代なら2〜3年おきに移ってても、
ずっと同一業種ならOKなんじゃない？
何社くらい替わってるんですか？
自分は外資7年キャリアだけど、内資に移りたくなってきたよ
外人はだめだ。わかってなさすぎ　何もかも

外資系でも４０歳までにマネージャークラスになれないと
やっぱりヤバい？

ファ〇ザーって、どうですか？

外資でも日本人ばっかで、出たり入ったりしてる所は日本のＤＱＮよりひどい
かも。
内部ガタガタで合併の連続、精神病んで退職する人多し。
「外資系に勤めてます」ってなんとなく格好いいイメージくらいかね、いいのは。
もっともこんなのはバブル時代にしか通用しないけどね。

外資の中で三社以上転職はざらですか？
日本企業だと三社以上転職の時点でアウトだけど！

面接に沢山行っていると、タイミングというのがかなりあるってことはこの板にいる人たちはみんな判ってると思うんだけど
面接に行っていたある外資の会社のオヤジたち（５０代連中）にはすっげー呆れて信じられいのでここで書いておく。

１０月半ばに内定が出た会社があって、１８日からその会社で働き始めていたら、
１９日になって別の某外資の会社から、
「いいえ！最終面接（これまでその某外資の会社とは２回会っていた）に必ず来て下さい！こちらは殆どあなたを内定しようとしていたんですから！」
だって。そんなの知るかって感じ。だいたい最終面接って言っても普通は数人と会ってるとこっちは思ってるのが普通じゃんね。
そして、他の会社から内定があってもう決まって１８日からその会社に行っているって言ったら
「え？どういうことなんですか！？」だって。ちょっと切れて言ってきやがった。５０代のオヤジが。
馬鹿か、とアキレタ…。まぁ一応その最終面接とやらに行ってみようと、”平日の夜７時ごろにお願いします”とメールで連絡すると、現場の人から電話が夜１０時頃にかかってきて、
「夜の面接をお願いしますなんて言うと、うちの人事のあなたに対する印象が悪くなってしまいますよー。これは最終面接なんですから
今の会社を休んで平日の昼間の○月○日の○時に来てください！いいですよね！」
だって！　だいたい働きながら転職活動してる人が殆どだから、夜の７時にお願いすることなんてよく誰でもすることだし、べつに失礼なことでも変わったことでもないはずだよな！
だいたいそういうことを言う会社のあのジジイ達の感覚の方がどうにかしてるぜ。

そして、今日その最終面接に行った。そしたら、外資というのに５０代くらいの使えなさそう〜な古臭いタイプの、
いわゆる、漏れの知る"外資"とはほど遠ーい奴が４人並んでいて、
「もうどこかで決まって働いているらしいですが、どういうことなんですか！？
ありえないことじゃないですか？！」だって。は？？？って感じ。何言ってんの、この馬鹿オヤジ。
こいつら現実世界が判ってないし、面接とは色々複数受けて、それらが入り乱れていてタイミングがかなりあるということも判ってない。
トロトロと何日も選考に時間をかけ過ぎているお前の会社が馬鹿なんだよ！って感じ。
"大バカの現実知らずの使えない化石ジジイ達"だった。ここからはもう内定出たけど
こんな古臭い外資らしくない外資であんなジジイがノサバッテルところは蹴ろうと思ってるよ。
提示された年収も低かったし、それに都心じゃないからlunchなんて社員食堂で取ることになるみたい。
悪いが俺的にはそういうの　あ　り　え　な　い！　殆ど日本の会社じゃん。しかも古い体質の。
アホくせ〜。
まぁ、こんなアホ臭い外資もあるから皆さん気をつけましょう！
以上。

>>609
その会社は半島系ですか？？ｗ

社員食堂があるってことは結構な規模の会社だね。
年寄りがそんなにずらっと出てくるとは、日本での歴史が結構あるところかな。
外資で生き残るジジイって、そういう基地外じみたのが多いように思うよ。
今まであった人から判断するとねw

>>610
ほんとまるで半島系レベルかもね。あれでアメリカの会社なんて本社ももう呆れてると思う。

>>611
>外資で生き残るジジイって、そういう基地外じみたのが多いように思うよ。
やっぱそうだよな。麻痺してて自分がオカシイってこともわかってない重傷者たち。
救いようが無いし、最初からこんなことばっかり見えるってことは
入ってもこれからどんな基地外じみたことが起こることか…

>社員食堂があるってことは結構な規模の会社だね。
まぁ都内じゃないからね

２０代後半人事屋です。今は木の歌がテーマソングな電機メーカに勤めてます。
会社が不満とかではなく、家庭の事情で転職活動してるんですが
ついこないだ転職コンサルの人に外資系の人事部を薦められますた。

コンサルの方は「はっきり言ってここはあなたの人生の大きな岐路です。
そのまま今の会社にいれば雇用は保証されるでしょうが、頻繁な転勤も
あり仕事もある程度先が見えてしまう。この外資に行けば転勤はありません。
もしあったとしても会社を変われば良い。人事屋ならどこの会社にも
移れる有利な点がある。外資はその辺寛容です。
ずっと東京にいたいのであれば外資を薦めます。ただしあくまでも極東
の１支店であることお忘れなく。雇用は保証されませんし突然の撤退もあります。
その辺を良く天秤にかけて判断してください。相手は是非来てほしいと言ってます。」

あああどうしよう。。。

赤坂にある外資証券の社食がおいしそう…って
仕事で行く度思ってた。　ことを今思い出したｗ

>>597
外資系といっても日本国内採用なら普通は日本語だろう。
しかし、念のために英文レジュメは用意しといた方がいいかもしれない。

>>613
外資に移れば、安定が恋しくなりますよ。
コンサルは移せば金になるので誘惑しているんじゃない？

皮肉じゃないが、人事が一番使えないポジションで、
年を食えば食うほど、転職も大変だと言うことも知っておいた方がいいよ。

>>616
全然そんなことないと思う。管理系は引っ張りだこだよ
HRのスペシャリストなんて求人結構あるし、価値高いよ
人事企画とかで制度つくったキャリアとか、社保・給与関連とか
専門のキャリアはいいセンいくと思います

>>613
外資の人事は、本社の規定を日本に適用できるように手直しするのが中心だから
仕事そのものは、内資のほうが実務の奥行きができるんじゃないかな
読んでみると、今の会社辞めるのもったないなさそうな感じしました
良い会社っぽいですね。

HRって聞いた瞬間ｱｱﾊﾞｯｸｵﾌｨｽﾈと思ってしまうおいらはまだまだ若造。

>>617
うち(外資)は、間接部門はアウトソーシング化しつつあるけどねぇ。
まぁ、中には英会話できるだけで、人事・総務が何たるかも
知らないとしか思えない人もいるから・・・。
ＨＱにすればヘッドカウントだけの管理だから、仕事してるって
ことになるんだろうね。

>>581
本体の方ですが、雰囲気はいいですよ。
自分も中途でしたが情報がなくて困りました。
多分家電は日本では小物以外やってないから知名度が低いのでは。

もともとM下系だったこともあるのか、欧州系であるのか分からないが
外資なのにのんびりした雰囲気。
日本的な安定と西洋の個人を尊重する雰囲気のいいところをとった感じ。

PMSJはどんどん拡大中で上り調子なのかな？
ただ営業は他の会社のように激務らしい。

PMSJは中身スッカスカ。
人材がどんどん流出してるから中途を募集してるだけ。

>>620
かつてに比べて事業部が激減したよね。大分大きなリストラもあったんじゃない？
確かに家電はシェーバーとコーヒーメーカーあとオイルヒーターぐらいしか思い浮かばない。

面接するのはおそらく日本人なんですが、
外資系企業に提出する履歴書は西暦の方が
いいですよね？

米国 ドイツ イタリア フランス スイス など日本法人の会社があるけど、
それぞれどんな違いがあるの?
待遇とか考え方とか。

>>623
最近は日本の会社でも西暦のほうが好まれるって
人材紹介のコーディが言ってたよ

Tyco グループについて
Electronics とか healthcareってまりますが
ここってどういう会社ですか？

何でもいいので、実際の内情など教えてください。

>>625
そうなんですか。
ありがとうございます。

とりあえずサンマイクロシステムズはだめ。会社無くなるかも

>628
じゃ、ＣＴＣ（伊藤忠テクノサイエンス）ももう駄目ってことか？

誰かファッションブランド関係者いませんか？
国内のアパレル商社・メーカー関係者ってよくスレ見るんだけど…
2ちゃんこないのかなぁ

>>626
グループ自体は超巨大複合企業
ヘルスケアはオペ室で使われる機材の殆どを作ってる
エレクトリカルはタッチパネルシステムとかアンプ作ってる
入りたい部門の平均勤続年数を聞くまでは内定承諾しない事を薦める

>>631
アンプなんか作ってないよ。

>>632
(´,_>｀)ﾌﾟｯ
ttp://www.tycoelectronics.com/japan/amp/top.html

>>633
コネクタ屋じゃん。アンプなんか作ってるか？

で、実際の内情はどした？

俺欧州系と米系両方経験済み。
　米系＞リストラがんがん。横に昨日までいた奴が今日はいない、なんてザラだった。
　欧州系＞ラテン系は感情的でいい加減。
今は日本上陸から長いゲルマン系外資がかなりまたーりしているが、その分昔に入社した
できない４０代社員が多すぎてげんなり。
　　　

>636
日本企業と同じだね。＝欧州系　
（与太関連よりマターリできそう。）

イギリス系外資ってどう？もちろん会社によるだろうけど、みなさんが
経験したところはどうでしたか？

インド系外資はどうですか？
なんとなくマターリそうですが。

会社によるだろ、そんなもん

トレン○マイクロ、シマ○テック、マカ○ィー
社内、結構マターリ
ウィルスワーム減らないから、将来絶対安泰
おすすめ

トレン○マイクロは激務と聞いたが。高給なんだって

アップルストアってどうなの ？

ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1094466247/l50

こんなのと一緒のレベルだと思うと寒気してきた

>641
お前、本当に分かってんのか？
マカ○ィー の加○社長ってキチガイだろ。
平均勤続年数が1年未満の会社のどこがおすすめなんだ？

ノキア、TIの社風をご存知の方いらっしゃいましたらご教示願います。

＞６４４

あべしの評判を最悪にした例の男だよね　それって

クリンネス業界大手のジョンソンディバーシーってどうですか？
→ http://jwpjapan.com/top00.html

ヤバい、直リン張ってしまった。スイマセン。

ドイツ系はやめとけ。大阪にある、
ピー○ーウォ○ターズ○ャパン。
死ぬぞ。

>>643
1人キツガイがおるね
ひとつ言えるのは、外資でブイブイな人は日系企業でも良い働きするってことと
1回トップに立ってしまえばあとは順繰りに渡り歩けるって点かな

最近シマンテックの元社長や営業やウイルス解析チームのマネージャが
会社起こしたっけ。会社起こすぐらいだからあんまり居心地が
良くなかったんか面白くなかったんだろうなぁ。

外資いいです。忙しいけど落ち着きます。
問題は結果ださねーと、、、最悪。
だから前もって目標は低めに設定しましょう。

英語は。。。。がんばって下さい。問題は心です
心があれば日本語でも通じます。（やったことないけど）

ちなみに外資は大抵本部の監査うけるので、変な領収証あると追求されます。
間違ってもＳＥＸＹとか書いてる領収証で請求しないよーに

でも、カジュアルで通勤（プログラマーみてーなもんか）できるので、のんびりですよ
給料は年俸制が多いので、残業関係ないです。
結果のみで過程はあんまり気にしません。
なので、残業しようがしまいが自己責任。

>>652のような外資に行きたい・・・・。




いまはダメ外資だ。。。

>>651
能力のある外人らしく、野心から興しただけじゃないの？

>>652はなんか違うと思う。。。

ＰＭＳＪは管理部門が結構ガタガタでやばい

>>631

＞入りたい部門の平均勤続年数を聞くまでは内定承諾しない事を薦める

ってどういうこと？　意味がわかりません…
あと、どうして内定承諾しない方がいいの？

最近ある外資から内定が出たんだけど、今回内定の出たこの会社、かなりヤバソウです…
辞退するべきか悩んでます！これまで外資を渡り歩いて来た俺だけどこんな会社は初めて！
ありえません。内定出たと思ったら、早急に健康診断に行ってくださいと言われて、
もし異常無しであれば、すぐにその診断書をファクスしろだと。
そのあと関係書類を送付するからと言われて送ってきた書類ときたら超大量！　
一体これらは何？！　１７種類もある！　

＊　内定出たのに、今から職歴明細書とそれぞれの退職理由に電話番号、給料などなど…。今から前職調査でも始める気？
＊　身上書、家族状況も記入だって、なんじゃそりゃ！
＊　卒業証明書の提出なんて、新卒者じゃないんだから…
＊　住民票も出せだって。地図まで書かされる。
＊　写真も２枚も必要だって。しかもサイズは5x5だし…
＊　極めつけは、保証人２人も！！！　一人は必ず同一世帯ではない人にしろだと！

これらって超古い体質の日本企業そのものだよな。
俺はこういうのが大嫌いだから外資で今まで働いてきたのに、
内定の出た外資はこれだよ。ずっと外資で働いてた俺からすると
かなりやばいのがもう既に見えちゃうんだが。ある種 恐怖だよ、マジで。
だいたい入社の段階でこれだけ書類や物事を要求してくる外資って、
外資の某一流証券会社でも、投資顧問でも、銀行でも、ITでも無い。
外資でこんな会社があるなんてかなりショックです！
やっぱ辞退すべきだよね。
だいたい日本の会社でもここまで色々言ってくる会社って珍しいよな。
多分入社してからでも、こういう会社とはやっていけない気がするし…。
ここまで言ってくる外資で働いてる人っていますか？
外資でここまでやる会社ってあるんでしょうか？

あと、持ってる資格の合格証書もいわれたろｗ。
日本の上場企業だと普通じゃないの？何を嫌がってるのかわからんちん。

>>659
合格証明とかは無い。

ただ、履歴書・職務経歴書に写真添付して面接して内定出たのに
どうして、今さら身上書だの職歴明細書なんて出す必要があるんだ？
まったく意味不明。
こういう会社はもはや外資ではなくて日本企業。
殆ど病気だよ。

私は３０代半ばですが、
卒業証明書、住民票、写真二枚は、外資では普通ではないかと思います。
保証人は、内資だとあたりまえですけど外資は珍しいかもしれないですね。

唯一疑問に感じるのは、扶養家族以外の家族については答える必要があるのか？
という点ですね。

自分もそうでしたよ。自慢ではなく有名大手外資ですが
たくさんの書類提出しました。住民票も代理人届け出書もあった。
人事情報保管するための会社専用フォーマットで詳しく書いたし、
採用段階でもインタビュー・審査（調査）
に時間がかかりやっと入れましたが、「さっすがきっちりしてていい会社だー」って
逆に印象よかったですよ。捉え方だと思うけどね。
そんなにネガティブだと、何か困る事あるのかなって不審に思われるんじゃない？

>>661
そうですか。ありがとうございます。
保証人２人なんてでも凄いですよね。ビックリです。

扶養家族以外の家族について空白にしていいんでしょうか。独身独り暮らしなので。
だいたい全てを記入する義務なんてあるんでしょうか…。

>>662
代理人届け出書って一体何？　そういうのがあったんですか？

それにしても前職調査なんて入社してからやったりするのかな…。

>>658
凄いですね。
私も保証人制度とか大嫌いなので、ゲロゲロです。
何の業種ですか？
金融か何か？
機密事項を扱うような業種？

失礼しました。
そんな業種じゃないって本文に書いてありますね。

前職調査というよりはリファレンスチェックという名前でやったりしますね

>>664
でしょ。まるで日本の古い体質の会社ですよね。
それがUSの某大手メーカーなんですよ。自社ビルあり。（医療関係も傘下にはあります。）
面接も数回あったんですが、使えなさそうなジジィばっかりが数人いて
時代錯誤もいいとこでした。考えただけで吐き気さえしてきた。
外資で内定が出てこんなにうれしくないことは初めて。
やっぱり蹴ろう…

>>663
662です。すみません間違えました「保証人届け出」です
2名立てるようになってましたね。健康診断書提出ももちろんあったし。
あと、念書みたいのもありましたよ。情報漏洩とか過失おこした際には･･みたいな
確かにうざいかもしれませんが、手続きがきっちりしている会社の方が安心だと思います
身上調査は大方やってるみたいですよ、最近。

でも、何がそんなにイヤなんですか？？

私も世界で数万人が勤める大手外資に勤めてます。私は住民票は本人のみが
載っているものを提出しました。社内向けの書類には、扶養家族以外は
空白にして出しましたが、特に人事からクレームはありませんでした。

私の会社の場合は、入社前にさほど時間を要さないかわりに、試用期間（３ヶ月）
に書類を吟味し、職歴と学歴に間違いが無い旨の誓約書をかかせ、人事が
必要と判断した場合は調査を実施し、経歴に偽りがないかどうかを確かめています。

>>669
でも入社して３ヶ月くらい経ってから前職の会社に連絡して
勤務期間を確認したり、大学にコンタクトして調べたりなんて…
どうして入社して暫くしてからそんなことをするんですかねー。
入社前ならまだしも。会社としてももしそこで何らかのdiscreを発見すれば
その人物を解雇して手放すわけだから、時間と賃金と労力の無駄になってしまうのに。
そしてまた別の人物を探すなんてナンセンスだよ。

>670
私の場合は、使用期間中に、卒業した大学院（９０年代に卒業）に確認
の電話が入りましたよ。

全ての書類（２０種類）を提出し終えた後、それらの裏をとる調査までの
一連の作業をcompleteするまで１−２ヶ月はかかります。この間、入社
を待たせることになると、採用内定者が他社に行ってしまうリスクが高く
なる上、一日でも早く人が欲しいという内定先の部署の需要に応えられなく
なります。
そのため、試用期間を利用して、まず欲しい人材を取り急ぎ社内にゲットし
ておいてじっくり調査をするわけです。

>>646

あべし〜って何？
詳細キボ

.

このスレ初めてですが、世界で従業員が１万程度の外資ﾒｰｶｰ勤務です。
前職は東証１部上場超大手ﾒｰｶｰでしたが、ちょうど事業部長と喧嘩してた時に
ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞに会ったのでﾌﾗﾌﾗと移りました。

今月で３年経ちましたが、いや雰囲気がｲｲ！ですよ。
まず酒場などでの陰口が一切ない。派遣社員まで社長に直接文句言っても問題ないし。
次に残業が半減しました、というより仕事してたら毎日出勤する必要性もないし。
あとは日本企業のような駄目社員がほとんど存在しないので、精神的にも
煩わされることがないです。
OLも(恐ろしいけど)美人多いしね。
こんなことなら、３０になる前に転職してたら、と思うこの頃。

>>658は真性だったか・・・
まじでネタかと思った。
いままでよっぽどいい加減なところでばっかり働いてたんだな。

外資系企業は労働環境のひどいところが多いから、
特に最近、労働基準監督署から目をつけられるようになったんだよ。
その入社時提出書類に関する規定も、多分労基署の指導で作られたものだよ。
うちとほとんど同じだから。

日本にいる限り、ちょっとまともなところは全部こういう風になるから、
いやなら日本で働くのやめるんだね

>>675 ← 暇人
"ネタ"
"日本にいる限り、ちょっとまともなところは全部こういう風になるから、
いやなら日本で働くのやめるんだね"

と言っているあたり
良く2ｃｈで見る典型的な暇人荒らしだな

674以降の奴馬鹿だ

昨日、欧州系の会社に面接行ってきた。
最初は経歴を話したんだが、一番突っ込まれたのが酒を飲めるか?だった！
接待が多いし社内でもよく飲む人が多いらしい。
苦手ですと言ったら、飲めないと仕事にならないって。
酒好きなやつは合格かもね。
ずっと酒酒言ってたので呆れたよ。こんな面接初めて。

毎日残業が絶えないっすぅ。。。
前の倍かな。。換算して月１００時間くらい。残業代でないけど。

>>678
EU系はただでさえ日本的で有名なのに
ましてや酒のことなんて。
それだったら日本の会社で働いた方がいいんじゃ。
だって意味無いじゃん。
普通外資で働いてる人たちってそういうノリが嫌な人が多い

>>678
それはMRとか医療機器とか接待が多い業界だからでは？
酒が嫌なら、そんな接待のある業界の面接を受ける時点で
あなたは世間知らず

外資だから付き合いの酒は無いとは言え、ｸｫ-ﾀｰｴﾝﾄﾞ等でﾊﾟｰﾃｨｰはよくある
それに上司は酒の席だからこそ、その人物評価をする

酒が全くダメなら、外資系では技術専門職以外はかえって日本より恐いかも

>>678
業界知らんけど、医療系であれば、、、接待地獄。
一昔前は接待は自腹とかっていうＭＲ職もあったけど（今は知らん）

客と酒飲みたくないなら、事務職とか研究職のほーがいいんでないの？
どうしても営業系なら、酒の席は避けられないし。

貧乏な会社なら接待禁止とかあるから、そういうとこは？

678だけど。
アドバイスありがとう。
おっしゃる通り、医療系の面接。
酒の席は嫌いじゃないよ。たしなむ程度には飲めるし。
現職は内資の医療系だけどそんなに飲めなくても接待はできてる。
酒＝仕事はある意味ありがたいが、酒が飲めることが重要なのか疑問に思った。
接待ができなくなったときどうするんだろ?

681はなんか偉そうなこと言っているけど
考え方がとても偏屈
世間知らずは681だよ

>684
激しく同意。酒を飲む席でこそ評価、という点に社会経験の無さを感じる。

ＭＲは女性の増加と共に、接待のウェイトより、情報提供のウェイトが増加
してきているね。接待自体はなくならないだろうけどね。

横ヤリ悪いが
接待がどうの、酒の席がいやだの
そんなんで評価するのは外資じゃないだの
提出書類が多くて、細かいのは外資じゃありえないだの
こだわる事としちゃぁほんっとにくだらなすぎ。
デキル人はどこに勤めてたって、いちいち文句たれずに
付き合いも何でもサクっとこなすよ。

話変わりますが機械メーカのＡＢＢについて情報知っている方いましたら
お願いします。給料、風土・雰囲気など

>>687
社長知り合いでうちの客でもありますが、何か？

で、この中に外資の本社勤務をしてる奴ってどれくらいいるの？
極東の１支店で働いてる人の方がやっぱり多いんですか？

どうせやるなら、現地採用を目指せばいいのに。

>>687
スイスに面接受けに来るの？極東の支店の支店長は誰だかすら知らんけど。

外貨両替のトラベレックス・ジャパンについて何か知っている方がいましたら
何でも良いので教えてください！特に給料が気になります。
どうぞよろしくお願いします！

age

プーチジャパンてどうですか？朝日で応募して面接行ったきり
合否の返事ないいんでが？

エム・エフエスアイという会社について何か
知っていらっしゃる方はいますか？

>>692
プーチってﾊﾛﾜでも募集してたよ

>>694
何の職種ですか？自分はシステム管理で応募したんですが。外資でも
ハロワ使うんですね。ビックリ！！

外資でほぼ未経験の職種に行くのってマズイよね？因みに米系。
オイラの経歴からその職種でも大丈夫ではないかって事なんだけど・・・。

>>696
新しい職種の経験ができるのでいいと思います。
２〜３年しか働かないのですから
幅を広げとくのはいいのではないでしょうか？

>２〜３年しか働かないのですから
わろた・・・
下手うつと、会社のカルチャーに合わなかった、話が違ったなどという理由
で半年で辞める羽目になることもあるけどね。
これでは単に経歴にキズをつけるだけ。
未経験でも採用しようとするその会社の内情を知っておいたほうがいいね。

いや、外資って勤務２−３年ってごく普通だけど。みな、割り切って働いてますよ。

ＧＥってどうですか？

日本企業と外資系企業と両方で働いたことのある人に質問
日本企業だと上下関係が大きいように感じるのですが、
外資系と比べたときに、社風や人間関係とかに違いはありますか？

HCLテクノロジってどうですか？まぁ、インド人は全然信用してないんですが…。

>>701
会社に依ります。
いくら傾向がわかっても、実際働くのは、フリー以外
1社なんだから、その会社がどうかってことが重要。

>>695
みかけたのは物流事務。システムは分からないや。
外資の立ち上げｽﾀｯﾌもときどきみかけるよ。
新卒で入社した企業（社員200位）は、中途は誰かの紹介かﾊﾛﾜを利用してますた。
業界経験者って書いてので、DQNはこなかったよ。

>>701

>日本企業だと上下関係が大きいように感じるのですが、
>外資系と比べたときに、社風や人間関係とかに違いはありますか？

双方の上下関係の比較以前に外資のシステムを理解する必要があると思う。

一般的な日本企業(すくなくとも東証上場): ジョブローテーションがあり、
嫌いな上役についても何年かで自分がどこかに移るか相手が移ってくれる場合が
多い。中小企業においてはローテーション先がないであろうから該当しないであろう。

一般的な外資大手: スペシャリストを採用し、ローテーションを施して現行社員を
飼いならすようなことはしない。短期間で成果を上げ本国に報告しなければならないので)
ジョブローテが基本的にはないので、自分で社内の空きポジションに応募して異動するか、
上司がクビになる以外、現状の上下関係を破ることはできない。それに
上司が人事権をもっており、部下をクビにできる生殺与奪権を握っている
場合が多いので、基本的には外資社員は上司と良好な関係を築こうという努力を
日本企業の社員よりは強いられている、という内情は外資に籍を置いたものなら
誰でも知っていることである。もちろん会社により程度の差はあろうが。

>>701
激しく同意

ポジションで採用されるからねー
新卒はなんにもスペシャリティがないから、外資で採用されることは
稀じゃないかな。

日系は普通に非関連部署に異動があるが、外資の場合のそれは、
左遷といっしょ。

以前外資系で働いていたときは普通に新卒いたけどな

外資でも日本企業と同様に新卒を定期採用している。
そういう外資は長期雇用と思われる。平均勤続年数も１５年以上の企業もある。
でも、日本企業となんら変わらないから、外資企業の刺激を求めている奴は不満かも。

でも中途採用だけで成り立っている外資は勤続年数が短いと推定されます。

新卒教育に熱心な外資系なんて、聞いたことないな。
伊豆だの葉山に研修所あるのは、たいてい日系ゴテゴテの会社ばかりだし。

新卒は即戦力ではないからね。

入社前から絶対に肌に合わないとわかってる会社に
明日から　仕　方　な　く　行きます。
大きな米系の会社なのですが、殆ど超古い日本の体質の会社で
明日持参する沢山の書類も信じられないものばかり。こんな外資は初めて。
身上書だの色々と…　バカじゃないの！
この会社には何日、何ヶ月いるかわかりませんが、
行きながらマトモな外資を探します。
では、おやすみ

北欧企業の現地採用で福利厚生ってどんななんでしょう？
デンマークとフィンランドあたり。
収入のほとんどが税金で、永住権取れなかったら現地で働く意味がないよなーと
思ってみたり。

スウェーデンは福利厚生ばっちり！！だって。

昔面接に行った会社の方が「我が社の長所」ですごく強調
してたから印象に残ってる。

GE or IBMか？

↑は
>>710
のことね

IBM Chairman Samuel J. Palmisano, who is traveling in India
on a low-profile visit, discussed expansion plans Thursday with
India's information technology minister, news reports said.

"It was just a casual talk. He discussed IBM's expansion plans
in India with me," Communications and Information Technology
Minister Dayanidhi Maran told reporters, according to the Press
Trust of India news agency. "He had met Prime Minister Manmohan
Singh yesterday. They have ambitious plans for India."

Maran did not give details of the meeting, or what IBM plans
were discussed.

An IBM spokeswoman in Bombay, India's financial hub, declined
to say what Palmisano had discussed, or even whom he had met.

Palmisano is known for keeping a low public profile. This is
his second visit to India in the past year, Press Trust of India
said.

International Business Machines Corp. has 9,000 employees in India,
according to company officials.

IBM, which had a joint venture in India for years, set up its
wholly owned subsidiary in September 1999. The company has key
facilities in India, including software laboratories, a hardware
manufacturing plant and research facilities.

ヨーロッパはEU化が進んでるから外国人、特にアジア人が移住するのはドンドン困難になっているし、永住権を取るのは難しいだろうね。
だから、現地で働くのは「白人帝国マンセーのおめでたい勘違い日本人」くらいしかいない。

たのむ、トラベレックスジャパンの情報を・・・

欧州系の会社の人と結婚したいかも…

ｱﾀｸｼは奥ちゃまにでもなりたいのか？
まともな思考すらできない女は問題外だな。

こういうやつは旦那が転職して米系行ったら離婚する。
間違いない。

> 間違いない。

ﾀｲﾑﾏｼﾝ所有？ｗ





浦山シィ

ルックス・ジャパンはどうですか？
ヨーロッパの会社みたいでハロワにあったけど

デンドライトジャパンって、どうですか？

チバスペシャルテイケミカルズはどうでしょう？

この板で外資系は即リストラとか50歳までの勤務が精一杯とか書き込んでる方へ。

日系企業も現在は同じです。50歳になれば年収3割減で転籍させられる企業がほとんどです。
また、自己都合退職に押し付ける陰湿な体質でもあります。

当然、赤字になれば人員調整を実施します。
中小企業なんかはリスク大ですよ。解雇もあるしね。

外資（特に欧州系）も日系もほとんどかわりませんと思います。
但し、ＵＳ系はドライですね。

ごく最近まで勤めていた「どこが外資？？？？？」
という会社をやっと脱出できた。
外資といっても色々あるから良く調べた方がいいですよ。
私はこれまで５社ほど外資で働いてきましたが、この脱出した会社は最悪でした。
とにかく体質が日本のどこかの地方の会社のようでした。
神奈川の某所にあって古い自社ビルでした。USのコングロマリットの巨大企業ですが
殆ど英語も出来ない人ばかりで、私がUSの担当者に、ある私の上司にCC入れてメール
すると、高度過ぎてよくわからない。USにメールするときは一応私に聞いてからメールしてください
なんて言われたことがあった。なんじゃそりゃ！？
あとITの奴も馬鹿ぞろいでした。　
昼食まで会社の社食でみんなで取って
夜なんてみんな全然帰ろうとせず、平気で９時、１０時までもいたりして
だいたい仕事のやり方が非効率だからこんなに遅くまでいるのが見え見え。
USとのコンコールも超大袈裟に…　しかもポリコムも使われてなかった。
私は決して年齢も若くはないから選択肢も無く、
本当に数年間我慢してきてやっと抜け出せた。
この使えないオヤジがゴロゴロいた超古い体質の全くの日本の会社。
今ではスッキリとノーマルな外資に戻れて良かったよ〜

そういえばあそこはまだ早朝からみんなで立って朝礼してるのかな？
無愛想な女が多かったな…

今、外資なのですが、上司となかなかうまくやっていけず、転職を繰り返しそうです。
成績は良いのですが、本当に仕事の出来る奴は、お客さんとだけではなく、社内でもうまくやっていきもんだ、という話を聞いて、落ち込みました。
友達に言わせると、私の性格は”ある意味、まっすぐ素直すぎるのが問題”とのことです。
皆さんはその辺、どうやって対処していますが、？
藁にもすがる思いで書き込んで見ました。
ご指導、ご意見、よろしくお願いします。

そうそう、ありますね。
上司が馬鹿だったり優柔不断だったり、英語“すら”出来なかった日にゃー
こっちとしては大迷惑でストレス溜まりますね。
そんなことをイチイチ受け止めてたら外資どころか日本の会社でもやってられないよ
無視しなよ、そんなの。
そういうこと言う奴は、どういうふうにしてもなんか言うから。

>>726
太鼓暗譜？

私もドイツ系の外資系企業につとめていますが、お前のしゃべり方は
ストレートすぎて、敵を作りやすい、と上司に言われています。

これまでがんばってやってきている仕事なので、こんな理由でマイナス
評価されたくないんですけど、やっぱり根が単純だから誤解されやすい
のかな。

会社のせいにしてるけど、性格に問題があるんじゃない？

>732

誰に言っているの？
意味不明。

＞やっぱり根が単純だから誤解されやすい
＞のかな。

あなたですよ。

＞７３２

そうですか。会社のせいといっているので、ぴんときませんでした。
会社ではなくて、俺の上司ね。

まあ、性格に問題があるのかも知れんな、よくきついといわれるし。
ただ、その上司も相当きつい性格なので、あんたに言われたくないと
いうのもあるのだがね。

ドイツの会社ってみんなそうなの？
私の友人も今年春に独系外資に就職したけど、
やっぱ同部署の先輩が無意味にきついって言ってた。

話きいてると、きついっていうよりは口頭でいいかえすというか・・・。
普通なら「あー、そうかもしれないね」ぐらいに返すところを、
「そりゃそうでしょう、当たり前です。そうじゃなきゃ困りますから」
みたいな言い方をしてる様。

外資独特の性質なのかなあ。

みんなって…。そうやって一概に言えないでしょうに。
その上司がたまたまそういうタイプなだけ。
そして、「そうかもしれないね」よりは余程意味のある
コメントを貰っているようなのに、馴れ合いｷﾎﾞﾝな馬鹿女は
余裕のある大企業の端末お茶汲みOLにでもなって笑顔でも
振り撒いていれば良い。

>>737
なぜ女だと？

女言葉だから。

>736

俺が言うのもなんですが、新人に対しては規律正しく行動できるよう
多少きつめに先輩が指導するのは当然ですよ。それはドイツ企業という
より、きちんとした会社の人ならきちんと後輩の指導はすると思います。

というか、新人からすれば、まともな会社に勤めている人たちは皆あるいみ
きつく見えるかもね。

740は英語出来ないし、あまり外資には向いてないよ。
本当にいわゆる神谷町あたりの外資の人は
「新人」とか「先輩」とか、そんな言葉は絶対に使わない。というかそんな表現はもう死語です。

日本の会社の人はそういう表現好きだけどな。

俺はドイツ系メーカー勤務。

ただし、以前日本企業だったから役員以外のスタッフはほとんど
日本人。そのため、先輩・後輩の関係が出来上がっています。

そのため、神谷町あたりの外資金融とは明らかに文化は違うよ。

俺のＴＯＥＩＣは800点だが、これで英語力は不足か？

TOEIC800点くらい日本の会社であってもゴロゴロいます。
っていうかTOEICは実際には900以上ないと
使いものにはならないです。これは事実です！

あとヨーロッパ系はほとんど日本の会社だよ。しかもメーカーなんて
一番日本の会社と変わらない業種だし、一番外資っぽくないのは有名です。

君は外資では働けないな、その程度じゃ。

＞７４３

別に金融にも外資にも全くこだわりはありません。
ただドイツ系なので、口を出したまで。失礼しました。
俺は終身雇用でいきますんで。

ところで、あんたはどこの誰？

>>744
なんか言っていることが全部かわいい学生か新卒みたい。
昭和のニオイがしてきそう。
今どき日本の会社でも終身雇用がどんどん崩壊してるのに
「俺は終身雇用でいきますんで」って。笑ってしまったよ！
面白い可愛い男の子だな。俺が抱きしめてやりたいよ。

ただこれは一つ覚えておいてくれ。

せっかく外資で働いているのに、超古い体質の日本人がいることで
極めて不快な思いをしているBilingual, Bicultureの日本人がいるってことを！

>>745
Bicultureではなく、単なる外国かぶれでは？

それは746さんの妬みでは？

745あたりは社内では評判良いかもしれないけど
社外　取引先からは使えねぇー！って感じだなｗ
よくいそうな外資の客は日本人ってのをわかってない
典型的なタイプ　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

なんかさぁ…ここは日本なんだもん。
現地法人。ローカル採用なんだから、所詮日本の会社なんだってば。
ノーマルな外資　外資独特　とかってどんなものを言ってんの？
日本人そんなに嫌いなら本社採用してもらえばいいのにって思う。
自分は資本だけ入ってる日本の会社居心地いいよ。日本人だもぉ〜ん。

748さんへ、なんか必死ですが（笑）、どんどんと自分に無いものを持ってる人たちが羨ましいよ〜、でも自分はそんなふうにはどうしても成れないよ〜
と言っているようにしか聞こえないのですが。748さん、かなり遺体です（笑）

煽られて　すぐ出てくるあたり　やましいんぢゃねーのかｗｗ

736です。

先輩という書き方が誤解を招いたのでしょうか？
私が勤務したわけではないので不確かですが、741さんのおっしゃるとおり、
件の友人と話したときの感覚では、「先輩と後輩」という関係ではないと思います。
おそらく、同じスタッフポジションで勤務暦の長い人、ぐらいなのではないかと思います。

友人によれば、仕事の話か否かに問わず、先述のようなものいいをするとのこと。
また、「うちは外資系なので〜」というのが口癖で、その割には後から入った友人には
上司風をふかすらしいです。

あくまで友人同士の酒のつまみ程度に聴いた話ですが。

749さん、激しく同感です！！！

コンサル系企業でもない限り、外資の日本法人は普通、
日本（またはアジア地域）の企業を客としていて、
日本人相手の営業活動のプロとして日本人を雇っているのだと思います。

それなのに社内に欧米人がいないとドキュンとか、
日系体質だとドキュンとか、私にはよくわからない。
「外資就職＝欧米人のお仲間」みたいな考えは何か違う。

ちなみに、先にかいた友人の会社も終身雇用（というより
いったん雇用した人は大事にする）っぽいですよ。
だからこそ、一般スタッフポストの「先輩」が上司風をふかせる
状況になっているのだと思います。

↑
一人二役ご苦労さまです

えーヌルい外資もあるかとは思いますが、日本人でわざわざ外資を選ぶ人間の
選択基準として「『外資っぽい外資』に行きたい」ってのがあって当然だとも思いませんか？

人それぞれでは？

>>754
もう寝なよ、蝙蝠野郎。

前職でべったりとした人間関係と、飲み会に辟易していたので、今は天国〜。
一ヶ月に一回あるかないかという程度。メリットのある人間関係のメンテナ
ンス以外はしたくない派にはぴったり。皆、どうせ数年しか働かないしという
割り切ったスタンスなのでひじょーに気が楽です。
この環境に慣れると、一生続く人間関係があたりまえの日系にはもう戻れないね。

一人三役ご苦労さまです。必死です。悲しすぎる

ID:4dXD2dcw、もうやめといたほうが傷口を広げなくていいと思うよ。

760まで、どうしてそんなに必死になって何人分もの役目するの？
そんなに暇なんですか？

>>755
『外資っぽい外資』ってなぁに？
外人とだけしか仕事したくないなら海渡れば早いじゃん

752=753
これは同一人物（私）です。別に隠したわけじゃなく、
フツーに続き話として書いたんですよ。
あとはハズレ。別の方です。

>>762
こういう極論出されるとキーをたたく気も失せるわけだが。





疲れますね

いくら外資でも、社員に世界的に通用するコミケ力がないと
そういった仕事はさせてくれないよ。

英語もろくすっぽ使えないようでは、末端で働くしかない。

カンファレンスコールで2秒以内に適切な反応ができればコミケ力は
TOEICに関わらず問題ない。問題はEXCUSEしかできない英語バカである。

>>766
ＥＸＣＵＳＥって、いいわけのこと？
テレコンは、月に何回もあるところはあるから、
日本の代表としてしっかり話しないとだめだね。

英語なんてのは、業務上のおまけみたいなもん。道具と思ってたほうがよろし。

ちゃんと内容を明確にまとめて話が出来ない人は必要なーし

今年の始め電話で採用について聞いたら、対応したオンナがなめきった態度でした。
そして応募しても何も返事が来ませんでした（不採用？）。返事くらいよこせ！
でも撤退するから採用されなくてよかった！

フランス系の会社って他国に行くとみな現地人を奴隷にするよ。
フランス語さえできれば、使えなくても重宝されて生き残っているよ。

（１）そして会社はおかしくなり（元々おかしい？）大赤字。
（２）フランス人はまったく責任をとらず日本人に責任を押し付ける。
（３）日本人はこんな会社いや！といってやめる。
（４）中途採用をする。
（５）しかし、入ってきても「なんだこの会社！」といってやめる。
（６）残ったのは、使えないフランス語ができる日本人とフランス人。

そして誰もいなくなった。

それはフランスの会社でなくてもよく聞く話です

外資系は楽しいよ。

環境に順応できれば。

日本にある外国資本法人と同じ企業の現地法人では、
すいぶんと違うもの。もちろん、本社のほうが働きやすい。
日本側のほうは変に曲がったデフォルメされた感じがある。

現地側も中途採用が基本ではないしねぇ・・・

最初の会社は新卒で入り15年で辞めたけど、平均で勤続
15年以上だと思うし、そのくらいじゃないと、東大や京大
卒の新人は入らないよん。

神谷町あたり外資には縁が無い。タカピーって感じだなぁ。

>771
平均勤続年数１５年以上って、日本企業並みじゃんか。
（四季報見てみそ）

僕が応募している外資は欧州系メーカ。ほぼ内定しているけど年収は１５０万円ＵＰ。
平均勤続年数１５年　定年６０歳　退職金制度有りのコテコテ日本企業と同じです。

うちも米系だけど同じです。
＞平均勤続年数１５年　定年６０歳　退職金制度有り

>>726
太鼓でしょ？
あそこは外資なの？というくらい外資らしくない
語学力は一部の部署でしか必要ない
外資っぽいのは、給料に手当がつかないところくらいｗ

仏系のリレコジャパンってどうですか？文具メーカーです。

おまえら、どうせ支店勤務なんだから仲良くいこうぜ。
所詮、支店勤務の落ちこぼれ同士なんだしよ。

本当に優秀なら、外資の本社でマネージャー辺りで現地採用されてるがな。
このスレにそんな奴今まで居なかっただろ？
そしてこれからも脳内妄想でしか出てこないって。

という訳で、極東支店勤務、底辺age

うん、確かに支店だ。
欧州系の企業だと、露骨に極東扱いだもん。（ファーイーストとか言われて）

日系ですら景気悪くなったら海外から撤退してきたし、
フットワーク軽い欧米企業にとってはほんとに仮オフィスぐらいに考えてるんだろうね。

>>726
既に指摘されてるが、タイコエレクトロニクスアンプだろ？
オレも間違って入社しちゃったけど、速攻で辞めた。

もしかしてあんたはあそこの５階の住人だった？

>>775
え？どうして知ってるんですか？
結構あそこってそういうことでは知られているんでしょうか？
なんだかその辺の日本の会社でももうちょっとオープンで進んでますよね。
私はあの古臭い陰湿で殆どコテコテの日本企業みたいのが嫌で嫌でたまりませんでした。
あれではUS本社もあきれてるのでは？
あとだいたい朝も凄く早くて昼も45分だけ、夜も平気でみんな帰ろうとしないし。
私は彼らの感覚というものがどうしても理解出来なかった。
仕事のやり方が間違っている、というかUS式の効率よく仕事をしていくということがどういうことなのか、
彼らは知らないのだと思う。
あそこに入る前までの会社では、だいたい同じ"外資的な"感覚で同年代が数人はいて、その人とは何でも話せる環境というのが
あったけど、あそこでは全くそれがなくて、毎日毎日が凄く疲れ果てていた。
本当に1日が長く感じたし、神経を凄く使った。

溝口にあるやつでつか？

今晩は、フェデラルエキスプレスについて知っている事があれば何でも
いいので教えてください。

>>779
779さん、速攻って何日で辞めたんですか？　ひともんちゃくあったんですか？
わかるでしょ、あのかんじ…。
5階じゃないけど、どの階もヨドンデいて〜
2chなのであんまり色々とは書けないけど、良かったらもっと聞きたいので、
Emailで話せませんか？メールアドレス、リンクさせてます。

前にメルク（株）にいました。
福島にある田舎の研究所です。

福利厚生は文句なし、ボーナスも給与も文句なし。
結構自由にやっていましたよ。

寿退社で辞めましたが・・離婚・・しちゃいました。

太鼓の同窓会か？漏れも混ぜてくれｗ
毎日アフター７の帰宅後は家でバッタリ倒れるように寝てたよ。
残業代殆ど出ないのに、何で皆居残って今日やらなくていい事やってるんだろう？

785さんは営業だったの？
食事のフロアってどうしてあんなど真ん中にレジおいてたの？みんなの方にむけて。
みんなとっても不快で恥ずかしそうだし、下向いて震えて…
ノーマルな外資なら絶対にそういうこともしないわね
あとやっぱり都内にない外資ってろくなとこないわね

オレは経理だった．．．思い出したくもないけど．．．

総入れ替えして、虎ノ門あたりの人たちに来てもらわないと
通常の外資には程遠いわ〜　もちろんオフィスは港区で

某外資受けてきたよ
面接の手応えはいまいちだけど
やっぱ外資はいいな
あんまり外資っぽくない外資だけど、
日本企業よりはあか抜けてるね

>>731
ボッシュ？

>>784
今はvioxxxで大変ですよ。

営業って言えば営業かも知れないな…自覚なかったけど。
今思えば、相談相手も殆どいなかったな。
互いに理解し合うと言う慣習がまるで無かった。
>恥ずかしそうだし、下向いて震えて
外資らしい肝っ玉を据える為のトレーニングだったりしてｗ
>>787
元HPの中の課長代理か？

>>792
あそこは外資らしい人が皆無だから、いわゆる普通の外資の感覚の人はタマラナクなって辞めてしまうのでは…
私もその一人で孤独でした…。かなり浮いてた…　でも浮いててもシカとしてた。

私、あそこを辞めた人が今どこで働いてるのかもちょっと気になる。

ケルヒャージャパンはどうですか？

マイナーな会社のネタで妙に盛り上がってますね。

>>796
知らないバカめ…
あそこは世界有数のコングロマリット、超巨大企業です

巨大だけどやっぱりマイナーなんじゃないの？会長が逮捕されたときには、
GEになりそこねた会社とかいう記事がビジネス誌に出てたし．．．

外資系企業内定でそうです。世界規模の大手です。・・日本法人の平均勤続年数15年　年収900万円
もうひとつは日系のオーナ企業に内定しています。・・平均勤続年数11年　地方上場　年収850万円

日系でもオーナ企業はう〜ん。解雇も無いとはいえないし。
やはり日本に歴史のある外資にしようと思いますが・・・

ケルヒャー製品はいいね

>>799
おめ。精一杯悩んでください。どっちに決めても、決めた瞬間は「あぁ、やっぱりあっちに
しておけばよかったかな」って思うものです。まあ、一生に何度もない、贅沢な一時ですよ。

>>799
給料より業種や職種に興味があるんだけど。

>>794
同業の外資っぽくない外資に流れてるのでは？

>>792
おや、オレのこと知ってるの？短期間だったし、営業に知り合いが
できた記憶はないんだけど．．．

アームってどうよ？

>>799
どこのことかわかったけど、その外資は明らかにＤＱＮ
世界規模の大手であろうが、「日本法人の平均勤続年数15年」が何を意味してるかわかってないな…
絶対そこいったらとんでもないことになる、っていうかそこは事実上外資じゃないし。　
そこは無能な50代のオヤジがウヨウヨいて殆ど外資どころかコテコテ日本企業
廊下の電気もトイレの電気も消えていて真っ暗。古びた黄ばんだ部屋。
ISOなんてとってること自体変ということに気づいて！どこかの地方の中小企業そのものじゃん。
英語でメールすると皆驚いちょうよ。そして一緒にみんなで社内食堂でお昼を食べようってことに。
そして学校みたいなチャイムが聞こえてくる。みんなその会社に早朝から夜遅くまでいて
だらだら仕事。（or 仕事のようなこと？）
世間の風に触れてない世間知らずで仕事出来ないとんでもないのがゴロゴロいて。
そんな建前だけの外資にそれでも行きたいですか？あなたがコテコテの日本人で
人を呼ぶときに名前のあとに○○”部長”とか言ったり、同じ会社の人なのに、○○"様"なんてメールで書いたりするようなタイプであれば
その外資とやらに行けば…　でも昼間の休憩も４５分だし。毎朝朝礼なんて…。
海外とのコンコールも超大袈裟だわよ〜　一体ね〜　　本当に色んな外資があるけど、
よりによってその外資は絶対にすすめない。あんたが想像している迷ってる外資とやらの
現実はこうなんですよ！　

>>798
なりそこねたなんて…　足元にも及ばないでしょ。
笑わせないでー www

そういえば太鼓って食堂で会議をやってたなぁ。

入社したその日だったか次の日だったか、とにかく会議をやると言われて、
ぞろぞろと３階にに向かったンだ。で、食堂のおばちゃんが昼のための仕込を
しているのを横目で見ながら会議が始まったとき、なんかものすごいカルチャー
ショックを感じたよ。

なんかさー、あんなとこでよく仕事の真面目な話できるよね。
あの感覚が信じられん。
なんかあんまり他人に聞かれたくない話とかもあそこで平気でやったり
人事的なこととかも大声で言ったりしてるけど、彼らの感覚がわからん。
なんか規模の大きいわりに、まともなミーティングの部屋も無かったし
なんだか…

>>806
日本ＩＢＭ or　日本ＨＰ　？

ドイツ人と結婚してドイツに住む日本人女性の日記
http://www2.diary.ne.jp/user/119209

外国人に日本の正当性を知らせるノウハウ

＜外国で面の皮を厚くせよという情報は若い人には大切だと思います。
以下若い人のために、小生の追加意見と情報を記します。

3.対朝鮮人対策：
日本が朝鮮を併合したことを非難します。
そこで日本が朝鮮を併合したのは、朝鮮が南下するロシアを止められず、
それどころか元寇の時のように、敵の手先として日本を攻撃する
危険があったからだといえばよいでしょう。
この論理で朝鮮人は納得します。
彼らも同じことをするからです。
禁物なのは、日本の統治が善政であったという主張です。
国家にとって独立ほど尊いものはありません。
民族主義史観では自国の悪政の方が外国の善政よりもよいのです。
多くの日本人はこれが分からないので朝鮮人を黙らせることが出来ません。

一番可笑しいのが、
彼らって自分たちがいかに遅れていて
世間の主流からいかにかけ離れてるかってことを気づいてないこと
今1970代と思ってるのかしら… w
会社の外に友達いないのかしら… w

>>809
会議室が全然ないのに、やたらと個室持ちが多かったような気がする。
なんか、スペースの使い方を根本的に間違っていると思ったよ。

ID:gq37aJJTって２ちゃん以外に楽しみがないのかしら…　ｗ

そうそう。使えない化石オヤジを広い個室になんて。
本当に根本的に腐っていて救いようが無い。
あそこの人たちってあれが自分達の全て、良いところって思ってるんだろうな〜
あそこの常識は世間の非常識

gq37aJJTさんは、数日前にカキコしていた「元営業」さん？今はコネクタ業界からは
足を洗ったんですか？

コネクタ業界ってそんな業界あんの？　何それ？　給料安そう

>>816
別人のようですよ。今は別のメカ系やってます。
>>817
そこそこいい。他にタッチパネルも作ってるよ。

外資の会社、楽しいよ。

どろどろしてないし、違法のあぶない橋も渡らない。。

これからもたくさん不祥事企業でてくるんだろうなー

こないだ見た求人案内
日産が外資扱いされてますた

NGKの方が、よっぽど「ガイシ」だよなぁ。

ルノーが筆頭株主で、かつ44%持ってるんだから、外国資本の支配下にあるという
意味では外資系と言っても間違ってはいないんじゃない？

>>821
100%ガイシw

ビジネスで使える英会話はTOEICで言うと何点くらいですか？

今日TOEIC850の課長の英語聞いてたけど、発音が完全にカタカナ英語だった。
でも通じてた。　なんでやｗ

外国語は勢いだからな。しのごの外国語で言うより日本語で怒鳴った方が
通じるだろ？あれと同じ。微妙な表現はできんがな（ｗ

>>825
発音は案外むちゃくちゃでもいいみたいですね
かっこわるいけど
でも、聞き取りが自信ないです
特に電話だと
どうしよう

「韓国人はマフィア」メキシコ在住同胞が反発
「http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/12/20031112000071.html

　最近報道されたメキシコの日刊紙「ラ・クロニカ」の報道によると、メキシコ議会内で
４番目の勢力を持つ緑色環境団（ＰＶＥＭ）のホルヘ・カハワギ院内総務は今月４日、
外国人、特に密輸品を扱う犯罪組織の構成員である韓国人の滞在資格に関する資料を政府に
要求する決議案を提出した。

　アラブ系出身とされているカハワギ総務は「韓国人マフィアがモンテレイ、グァダラハラ
、メキシコシティに定着し、脱税のため（税関と組んで）偽の書類を作成し、商品を
メキシコに搬入した」と述べたとこの日刊紙は報じた。

>>809
あっこは存在そのものが間違ってる
病んでるわ

でも、溝の口の町はなんかあの猥雑な雰囲気が好きだったなぁ。びっくりスペシャルサービスの
エステが商店街のど真ん中にあったり、あれは結構楽しかった。

嫌、なんかレベルの低そうな人が多そうだったわ。やっぱりここは東京じゃないんだなと思ったよ。
まーそれはそうと、
あの会社は本当に野暮ったい、いわゆる外資の洗練された感じが全然無いとこだったわ
あのビルの隣にいくつか会社があったけど、私はいつもあの隣にビルの方に入っていきたかったわ。
よっぽどまともそうだったし。
それにあの会社はなんか病的な人が多かった。
外資と自分たちではいいながら、超古臭いコテコテで
女もなんか暗い陰険で無愛想で
いわゆる元気で明るい外資的な女は全然いなかった。
やっぱり一般の外資で働いた後に、つい知らずにあそこに入ってしまった外資的な人間は
すぐに辞めてるみたいよ。あそこにいる人は殆ど全員日系企業の人たちでしょ。
あと年寄りが多くて、”今風の若い人”とかは採用しないから古臭くて
あれじゃぁいつまでたっても変わらないよ。若い人がかわいそう。
っていうか本当に若い人で外資な人は入ってもずっとはいないでしょうが。

>>824
TOEICは関係無い。
９００超えててもダメな人はだめ。

出張申請とか旅費精算が、一週間分まとめて紙でしかも手書きで出てくるのには驚いた。

身上書だの念書だの、人事異動で
いちいち、−−−−−命ずる
って…　呆れるよどの点とっても
軍隊かって感じ。まったく昭和の時代だよ何もかも。
何年か前に人きる時にあの汚ねー建物をまず売れよ、そしてあの５０代の使えねえ奴ら全部解雇。
超古臭い細かい総務も全部解雇して、outsourceしろよ！あいつらoutsourceということ自体知らねえからな。
赤坂のアークヒルズ、城山ヒルズとかその辺に移動して
実際の外資の姿を学びなさい！って言いたいね。
全く腐ってたよ

太鼓で盛り上がってる．．．．

D○LLが結局NO1です！
圧倒的な成長率、利益率、顧客満足度、ただかなりの能力ないと入れませんがね
いずれ全ての電化製品がD○LLなる日も近い、自信のある人だけ来て下さい

元太鼓社員の知り合い（技術系）によると面接ではは「40年前に日本に進出した古い会社
なんであまりあなたが思うような外資系的な雰囲気ではなくてどちらかといえば
日系に近いです」
と言われたらしい。技術の上はほとんど英語はしゃべれないらしい。
まぁ皆さん面接時には確認を。

太鼓ってどこのこと？

>>833
それって普通じゃないの？

>>839
上司の了解が必要な物は紙だな、フォームはデータであるけど
もんだいは判子、電子ワークフローとかってどのくらい導入されてるのか

>838
http://www.taiko-center.co.jp/　（ウソ）

そういえば、太鼓の営業さんは、なんかギスギスしていて
余裕がなかったよなぁ。売れればいいって感じで
サポート面がいい加減。

あっこのサポートは
超無愛想で生意気で毎日ミニスカートを履いてる
vaca派遣女たちがやってるからじゃ。。。

>>842
派遣じゃねーよ。
最近は商社を噛まして、対応極悪。

納期は三ヶ月
不良品は現品を確認後
全部商社経由だから時間がかかる。

太鼓のいいところって何かない？

>>844
ありません！こんなにトリエの無いとこも珍しい

リーディングカンパニーだそうです。

224 ：名無しさん＠３周年 ：04/11/20 13:28:06 ID:q4gqEqXj
↓のスレで、太鼓暗譜の話が盛り上がっているよ。

外資系企業ってどうよ？ＰＡＴ３
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1079848952/l50


225 ：名無しさん＠３周年 ：04/11/21 17:55:34 ID:mGEcWNNx
>>224
見てきたけど、ひどい言われようだな
これでもコネクタメーカーのリーディングカンパニーなのに・・・

外資の会社はやっぱりいいよー

英語が毎日聞こえてくると、耳が痛くなる私は
やっぱり外資向いてなかったでしょうか？

英語はできても敬語が使えないｵﾝﾅﾉｺ大杉。
電話のﾒﾓに日付はともかく時間を書くことは一般常識だと思ってた漏れは
DQNなのだろうか・・・

>>849
ある日系企業グループの企業から転職したんですが、
挨拶とかも大きい声でとかは、特に言われないし

外資ってこんな感じなんですか？

そんな感じ
朝礼とかをやっていたら、ジャパナイズされた外資だと思った方がいい

>>849
DQNではないけど、それはあなたの中での一般常識だったってだけだよ。
そんなの気にするだけ疲れるよ。
ただ、あなたが経営者側の人間なら指導するべきかもしれないね。

おれんとこはジャパナイズされた外資でつ・・・・

外資を選んだのは、
朝礼や研修、その他日本企業にありがちな儀式が嫌だったからと言うのはあるな

>>853
今時日系でも朝礼って珍しいのでは？
あ、でもメーカーなら有りなのかな。

私はずーと専門商社勤務だけど、営業はメーカーをうらやましがるよ
ラクなんだって？

外資→日本、日本→外資で転職してびくーりしたことある？

内資→外資
給料先払いにびくーりした

ウチは上司より部下の方が出社時間遅いよ。

ｲﾝﾀﾞﾌﾞﾙﾌｧｯｸｼｯｸｽﾅｲﾝﾍﾟﾆｽ

いくらちゃんのお母さんの名前の会社は超ブラック
本当に仕事できる奴は行かないだろ
間違って入ってもあんなとこにはずっといないと思う
病んでる
４０代〜５０代の奴らを全部解雇して場所を都心に移さないとまともな外資にはなれない
あの現状はどうみても変　　あれで外資なんて呆れる　　まだ普通の日本の会社の方がまし
体質に大きな問題あり

>860
いくらちゃんのお母さんの名前はさざえ・・・。
そんな名前の企業てあったっけ。

>861
ttp://www.fujitv.co.jp/b_hp/sazaesan/sazaesan_cast.html

やっぱ　アニメ関係が入ると黙っていられない人が出てくるのね。

さすが　日本のNET社会だねーー（W

外資→日本
電話が一人一台でないのに驚いた

861
いくらちゃんの母は○○○
たらちゃんの母がさざえだろうが！　このばか！

>>864
おれ、外資のIT屋なんだけどさ。
固定電話とPHS、Airエッジと3つを支給されてるんですが、、、、、、
俺の場合は多すぎるとは思うけど、
せめて内線くらい一人に1台割り当てて欲しいよな。

>>865
隔離ｽﾚたててやってくれ

>>864
>>866
それどこの会社のことかわかったよ。
みぞのくちのような辺鄙なとこにある自社ビルでトイレも真っ暗。ペーパータオル無し、リキッドソープ無しの会社で
社食があるとこだろ。

漏れも驚いた。だいたい今までいた会社だと一人ひとりに直通の電話番号があったのに
部署ごとの代表電話だけ。おまけに朝早くから朝礼なんてやって大した話しが無かったら
部長とやらがちょっとした小話なんてやってみんな愛想笑い。くだらなすぎ。
使えないオヤジがゴロゴロ。今どき全て年齢で上がっていく仕組みで
今までの外資だと３０代でもマネジャークラスがいっぱいいたのに全て４０代後半〜５０代と決まっている。
もちろん女性の部長なんて見られない。今までの会社はかなり女性の部長がいたが。
もう終わってるよ…

>>868
財務本部は女狐が本部長でしたが．．．

>>868
改善できない環境なら、変える努力するか、諦めるかだね。

>>868
よく読め
日本の会社だ。
それから外線直通がいいかどうかはケースバイケース。
ただ、直通のくせして一人一台電話がないのは不便。

>>870
あのなー、改善できる環境とそれさえもう手遅れなとこがあるんじゃ、このウブな奴め！
努力なんてするか、アホ　ちょっとの労力もする価値無し
ってかお前みたいなんがああいう使えないオヤジになっていくんだな、なんか想像できるよ。

>>872
自分の働いてる会社だろ？
改善できねーなら、なんとか自分が環境になじむか、自分に合うように改善するしかねーじゃん

大体、愚痴の内容が幼すぎるんだよ。

＞自分に合うように改善するしかねーじゃん

偉くなって強制的に変える以外にそれは無理。本当に嫌なら辞めるしかない。

>>873
改善、改善ってアホか。バカの一つ覚えだな
本当に使えないオヤジだな、お前も
いってよし

>>874
あなたはマトモな方のようですね。良かった…
873のようなバカがいるのが怖いですよね、何を考えているのか…

日系に近い外資でも、バリバリ外資体質でもいいけど、
少なくともどっちかの利点はないとダメだよね。
文化融合がうまくいってないと最悪だよ。

フレックス制度だって、
残業しないイコール仕事してないと考える日本人ばかりの会社で
導入したって、何の意味があるの？
平等評価制度も、外資みたいに担当する仕事案件が
きちんと個々に振り当てられていて初めて活きてくるのに。

バカだと？

そんなくだらないことで愚痴るぐらいだから、
あんたみたいな人はどこの会社に行っても、環境に順応できないよ

現実を受け入れろ、嫌なら辞めればいいだろ？
愚痴の内容が、ちっとも深刻じゃないね

ばかで幼稚、未熟、世間知らず

くだるくだらない、深刻かそうでないか、は個人によるでしょう。
わかってくれとは言わない。ただ否定するのは如何なものか・・・。

おまえがだろ
そっくりその言葉を返すよ

>>880
881みたいなのは時間の無駄なので無視が一番です。相手にするなんてくだらないので。

でもそうですよね。

外資→日本→外資

日本の会社は、中身がぼろいような気がする。
外資は残業代や手当はないが、従業員に働いてもらいやすいように環境を作ることには熱心。
日本の会社は正反対で、手当はいろいろ出るが、
電気代、光熱費、諸経費、その他いろいろと倹約に努めるよう、従業員に身をもって示し、
ついでに環境が悪くても、根性で頑張るように諭しているように感じた。

フレックスタイムにしてください

>833
分かります。
外資は、手当少なー。
でも、オフィスはきれいで、会社の備品の交換は定期的に交換して、水＆コーヒーサーバー、観葉植物もたくさん。
細かいことだけど、働いていて気分がいい。
田舎にある前の日本メーカーと大違いできちんと従業員を人間扱いしている感じです。

就職で組織の歯車の一つに？
それとも堀江級の起業家？
どっちでもいいけど、
世の中楽して稼いでる人が
沢山いるってことぐらい
知っとかなきゃダメだろう！
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k11912783

>833
おいらもわかる。前にいた日本の大企業は文具節約、電気代・冷房費削減って
おいおい真夏にｸｰﾗｰ6時で消して、都内で誰が仕事できるんだよ？
ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ駐在社員が本社に帰ってきて、暑さで卒倒したのは有名な話。

今の外資はオフィスもキレイで、何一つ文句は無い。
自分の仕事をしないと生き残れない、崖っぷち感覚にも慣れたよ。

外資系、労働基準法もなんのその！
残業代一切つけさせない、東京山系ビルにあるドイツ系ソフトウェアベンダー
労基署の立ち入りがあれば一発会うと！

>>868
私以前にそこで働いてましたけど、上の人たちがあふぉで全然マネジメントしてませんよね。あんなことやってたらそのうちに取り返しの付かないことになると思うけど。

2chだけでもこれだけ元社員がいるってことは
相当人の入れ代わりが激しいってことだよね

予算達成記念リストラあげ

チームワークってどう？

前職は、とにかくﾐｰﾃｨﾝｸﾞを多く持ったり、ﾁｰﾑ･ﾋﾞﾙﾃﾞｨﾝｸﾞしたり
誰でも海外出張が最低年２回（APACの本部と本社）があったり
仕事以外でも上司の家でﾊﾞｰﾍﾞｷｭｰ･ﾊﾟｰﾃｨがあったりで
報告やﾁｰﾑﾜｰｸがきっちりできてた。

転職先は
とにかくばらばら。ﾁｰﾑ内でも海外との会議もなし。
上司と話すことも業務報告もなし。
海外からｹﾞｽﾄがきても誰も１日も食事に連れて行かなかった…。
IT部門なので連絡は緊密な方が個人的には楽だと思うけど
そんな社風になじめない。

>>888
うちの会社かと思ったよ。
正確には、社長が外人なだけの日本の零細企業だけど

フィリップモリスジャパンって、どんな会社ですかぁ？
全然話題にでないんで・・・

>>893
アシ○トか？

とにかく全てが閉鎖的ですよね。ふつうの外資系企業ですと、
海外からスタッフが来たときくらいはどこか良いレストランに連れていって食事したりするのが
ある意味マナーですよね。あそこの会社の人たちはそのあたりが全然わかっていませんでしたね。
所詮日系企業そのものでした。
私はとにかく違和感が常にありました。どうしてみんなあのビルから出て行こうとはしないのか。
お昼も殆ど全員あの中で済ませて、とにかく「みっちり働くだけ」
全く面白みの無い人たちだなということはいつも感じてました。
夕方お友達とあったり、約束なんて無いのかなって不思議でした。
たまに遅いのならわかるけど毎日毎日みっちり朝から晩までとにかく仕事だけ。
（色で言うと灰色って感じ（笑））人間的には全然魅力無いし、
余裕みたいなものがみんな全然無いんですよね。
私はあそこに入る前に3社ほど外資系で働いてましたが、
どこも入社すると誰かが決まって、Welcome Partyをしようと
言い出してやってくれていました。でも私が○イ○に入社しても
結局誰もそれもしてくれなかった。みなさんは私が言っていることがわかるかもしれないけど、
外資系ってどっかエンターテイメント的なイヴェントとか食事とかそういうのありますよね。
でもあそこの会社って全然そういうことしないんですよね。
とにかく地味ーーーーーでした。なんの面白みも無かったし、
ただしんどかっただけ。だから全く名残みたいなものも無い。
でも今思うとあの会社はとても不思議、なんだかあそこだけ別空間で違う時の流れをして、
違う生物と仕事をしていたような感じだった。世間の風に触れないで世間一般の人と交わらずに、
なんかおかしな会社と入社当時から辞めるまで思っていた。
それから最後に。私あそこで働いてたときにずっと思っていたんですが、
あの会社で働いている人たちは普通の外資系企業では使い物になりません！絶対に！

>>896
>外資系ってどっかエンターテイメント的なイヴェントとか食事とかそういうのありますよね

そう？

>Welcome Partyをしようと言い出してやってくれていました。
でも私が○イ○に入社しても結局誰もそれもしてくれなかった

そういうのがウザくてたまんないから、
最低限の付き合いでサクっと済ませる外国かぶれ風の会社に永いこといるんだけど…
イベントでチームビルディングって考え方自体、馴染みないけどなぁ

郷に入ったげど　浮いちゃったんでしよ。

外資は飲み会なんて、あんまりないよ、普通。

それはただ吸収された会社でねーの？

仕事は一生懸命やるのは、自分の為にやってること。
結果で評価される世界ですから。

適当に残業して、残業代もらってる、そのへんの野良犬日系社員とは違います

なんかずいぶん粘着な太鼓叩きだな

叩いても
音響かない
太鼓かな

”残業して”っていうか、”会社にいて”だな。
仕事してなくても残業手当もらえるし。

皆さんの会社は、クリスマスパーティーはありますか？

>>902
数年前まで日本の会社だったからか、ないよ向こうではやるのかね？

>>902
あるある。
毎週金曜日は前職も今もピザ・パーティだわ。

毎週？日本企業よりウザイ

毎週、ピザ食べていたら、もう食べたくなくならん？すごいおいしいピザなら
ともかく、チェーン店のピザなら食べたくなくなりそう。

外資系ピザ屋とかそういうオチはなしにしてくれよ

以前、外資系船会社ＭスクＳランドの対応が最悪だと書いた者です。
相変わらず、全社的に腐ってるなーと感じる対応が続き、
電話をかけるたび、受けるたびに不快な思いをしています。
（でも客先からＭスクを指定されているから切れない）
これだけは許せない、というのが「社内で情報を共有できていない，
自分の守備範囲を１�_でも超える用件には絶対に対応しない」という点です。

当社に何度も電話してくるヒマがあったら、自分の会社のデータベース確認すれば？
同じFAXを２度も３度も送らせる前に、受信FAXを管理できるようになってほしい。
同じ会社の隣の部署に電話を転送してくれてもいいだろうが！
（絶対に転送してくれず「XXXX番にかけ直して下さい」と言って切られる）

最近、混載屋のＫューネ＆Ｎーゲルのヤバさにも気がついた。。。

チームワークがどうの、パーティなくて華やかさだの、会話がないだの
そんなことに拘る連中が、転職板の外資スレにきてることが間違いだって。
そりゃぁ、転職繰り返す訳だろ〜よ

外国風の会社は、個人対会社。雇用契約もミッションも。

しょうがないじゃん、
でなきゃこんな２ｃｈなんてこねーだろ

バカばっかだしな
まともな外資へ転職なんて、このスレの住人には　無理無理

>>909
今日もこいつは不機嫌か
欲求不満かwww
いろんな意見をきちんと書いてる奴にチャチャ入れてまわってる香具師だろ
909は脳みそ無いからそんな文章書けねーもんな、www
909よ、哀れな奴よ www

煽りUzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

>>909
そうすると、逆に「個人対会社」が成り立たないとこは
外資としてはぜんぜんダメってことね。そうかそうか・・・

>>909
書いてあることで馬鹿さがわかる。多分どっかの地方の奴で外資なんかに全然縁が無いただのアラシだな。

「外国風の会社」、この言い方... 笑ったよw

ＡＢＢはどう？

火リップスなんてどうよ？

a

シーメンス旭メディテックってどうよ？

>915
日本企業と変わりません。

本当に「外国の会社で働いてる」って感じたかったら、
中規模の米系の企業が一番なのでは？
転職先を選ぶ上で企業体質が最優先ならね。

あとは業界的に国内に競合が多いかほとんどないか、とか
募集してるポストが成熟案件の引継ぎなのか新規立ち上げなのかによっても
本社外人の介入度は変わると思います。
（当然新しいビジネスには本社の関心が強い分、関わりも大きいのでは？）

手っ取り早く日本出て競争してみるのもいいんじゃない？
日本にいたら同じだって。それなりに自信あるだろ？
もしくは、日系の海外現地法人とか。
国内にいて、海外の文化を追求しても限界あるよ。

>>921
「日系の海外現地法人」
は、建前有り、日本的な儀式有り、非合理なやり方で
全く国内のコテコテ日系企業と変わらないから避けた方がマシ。
全く意味無し。

外資って、海外の文化にあこがれるとかじゃなくって、
短期的にカネがたくさん稼げて履歴書上もそれなりに
箔がつくから行くんじゃないの？逆に言えば、そういう
メリットないんだったら、外資なんて行く必然性がない。

sunいいですか？
ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0001096305

>>923
箔なんてつかないよ。
断然、自由なんだよね。ﾒｰｶとかと比べるとね。

>>925
メーカーか非メーカーかってことと、外資系か否かってのは関係
ないべ。外資系のメーカーなんて日本にもたくさんあるだろ。

>>926
(特に国内資本の)ﾒｰｶ(等)と比べるとってことね。

ﾊｶｾｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━（∀ﾟ ）━(ﾟ　 )━( 　)━(　 )━( 　ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━ !!!!!

たしかに海外の日系法人は日本企業そのもの

日系の現地法人は日本本体の駐在員として赴任して来ている人との
待遇のあまりの違いにストレス溜まりすぎだね。
彼らの手足として　公私共にこき使われるよ。
両方の悪いところを集約して甘んじることになるね。
最悪だよ。。

>>930
それって日本にあるいわゆる外資系企業でも同じだよ。
所詮は本国から見たら現地法人にすぎないわけだ。
外資系なんていうとカッコよさげだけど、本国から
こき使われる手足であるということだ。

オーストラリア人ってどう？

オーストラリアの外資系なんてあるか？

【国内】北城経済同友会代表幹事「日中経済の為に小泉首相の靖国参拝自重を」【11/24】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1101295161/l50

北城恪太郎経済同友会代表幹事は２４日の記者会見で、
約１年ぶりに行われた日中首脳会談で中国側が小泉純一郎首相の靖国神社参拝を
批判したことに関連し 「（参拝問題が）日本に対する否定的な見方や、
日本企業の（現地での）活動に悪い影響を与えることを懸念している」と述べた。
その上で「今の形での参拝は控えてもらったほうがよいのではないか」とし、首相に
自重を求めた。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041124-00000421-jij-bus_all


130 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日： 04/11/24 22:12:44 ID:TwbUTOUl
北城恪太郎のこの発言には腹が立つな。
こいつは日本ナザレン教団目黒教会に所属する有名なプロテスタントだぞ。
息子の英樹は教会の月刊誌に投稿するほど家族を挙げて熱心な信者だ。
（日本ナザレン教団目黒教会http://www22.ocn.ne.jp/~nazaren/index.htm）

北城恪太郎は中国の不当な抗議で靖国参拝を中止しろって言うなら
日本のキリスト教信者の存在がイスラム教国との関係を悪化させるから
排斥するべきと言われたら頷くつもりか？

↑経済オンチのネットウヨクは反発するだろうな〜

外資なんかもう二度と行くもんか、っておもって転職活動したけど、
結局次の勤務先もまた外資だった。でも、いつかは日本企業に戻りたい。

>>935
ウヨ以前のレベルだな。真のウヨならサンフランシスコ条約を盾に日本への要求を全て
突っぱねる代償として（東京裁判の結果としての）靖国問題の主張は放棄するはずだ。
まあ日中経済のために靖国参拝を止めろという人間の品性も実に卑しくさもしいが。
上も下も日本社会には無教養で卑しい人間が充満している。

>>933
あるよ。羊、牛みたいな食肉や、動物の毛。
（あ、もしかしたらニュージーランド系だったかも。すまん）
限られるだろうけど、鉄鋼関係とか。
取引は活発そうだから、いろいろコンサルいって探せばみつかるよ。

>>936
同感。外資は一見よさそうでスパイラル。

みなさんこんばんわ。
社長がゲイの会社からオファーを貰いました
私は♀ですが、一応気に入ってくれたようです…
会った感じ、悪い人ではなさそうですが、♂はルックス重視で採用しているとの噂。
仕事も年俸も希望通りですが、なんか、微妙に迷っています…

>>939 良さそうじゃないですか。かっこいい人が多いなら、かっこいい人と
出会えるチャンスも増えて羨ましいです。でも、ゲイの社長さんのお目に
かかった人ということで、ゲイばっかりだったら、出会いにならないですね。
まあ、仕事と年俸が希望通りなら、何も問題ないじゃないですか。

農民：お代官様、お代官様、おれげいでごぜえますだ、

お代官様：・・・・・・

あと50ぐらいは941に点数付けてやれ

>>939
なんか普通じゃできない経験ができそうじゃない？
セクハラとかの心配もなさそうだしｗ

ある外資系金融の入社試験を受けたのですが、面接官の一人
が北東アジア得のヘッドの方でした。その方に気に入ってもらった
らしく、個別面接中
｢○○○という役職でわが社で働いてみないか｣
と言われました。
採用試験自体はそれとは違う役職の募集です。
個別面接中に支社長に気に入られて、違う職種でリクルートされる
ことなんてあるのでしょうか？
また、面接中のそうした言葉はどこまで信用してよいのでしょうか。
他の会社からもオファーを貰っている状況なのでその日本支店に
確認したいのですが可能でしょうか？

どなたかお教えいただければ幸いです。

欧州企業日本支社勤務だけど
9:00〜18:00 日本のお客さん相手に営業
18:00〜　本国の社員に営業
色々な意味で大変ですわ・・

社内営業で工場から商品を回してもらわないと大変ですね。

って言うかさ、外資系の生保ってさ、ア〇サとか色々と
ライフプランナーや営業スタッフ（両正社員募集）してるじゃん。
あれってどうなの？？
総合職で入った香具師とどう違う？？
基本給プラス比例の「比例」がデカイのか？？
あとこいつ等は出世する事はないのか？？

フレックスが売りでたしかにみんなフレックス使って、出社は遅い
でも、なんでだかわかった
本国とテレビ会議するには夕方でないとだめなのでした

>>944
あると思います。
外資は個人の性質上の向き不向きも重要視するから、
面接でお話してて、今募集してる職務より別の職務に才能ありそうだと
感じたら、そっちを振ってくることは考えられると思います。

営業で募集してたけどマーケティングとか、
事務で募集したけど営業とか。

具体的な話がわからないから
単に不人気なポジションを推してるだけの可能性もあるけど。
よく考えてみて、新たに進められたポジションが自分に向いてるなら
受けるのも有りだと思います。

>>944
それ、外資系だからと言うより、日本企業でよくある話じゃん
面接に行ったら、募集要項とは違う勤務地や職種をすすめられると言うパターン
大手ほど勤務地、職種以外の待遇やネームバリューに物言わせて、
こういう手を使ってくる
でも、中小よりはマシなんだよね
中小は配属の時に言い渡すから
面接で本当のこと言ったら、
｢希望と違う勤務地、仕事で、こんな小さな会社なんか行けるかよ｣と断られてしまうから

>>948
本社ｱﾒﾘｶで朝７時のﾃﾚﾋﾞ会議に招待されるよ。

949および950さま
ご親切にご回答してくださり、ありがとうございます。
非常に魅力的な会社なので、是非、入社して
チャレンジしてみたいと思っています。
なので、人事からの電話を悶々としながら待っているところ
です。

帰る時分に受付の方に支社長からそういった話があった
旨を伝え確認したのですが、｢人事部マネージャーに聞いておきます｣
と言われたきり、3日経ってもなんの連絡もない状況です(泣)。

結果は来週ないしは再来週に連絡とのことなので、放置プレイでは
ないかと思いますが。。。

就職活動は本当に心臓に悪いですね。。。

ないか⇒ない
でした。

きょどってますね。

日本企業で働いたことないけど、本当に自由で外資にしてよかったと思う。
仕事さえしっかりしていれば、あとは何でもありな感じ。服装は、ジーパン
もオッケーだし。

社内SEXもやり放題だしな。

IT系外資は５０歳になるとバッサリ高年齢斬り！
57までいけたら万々歳ってとこですな

例えば半導体　インテルは全社的に毎年成績下位５％を
年齢とわず斬り入れ替えます。チャレンジできる気概は
30歳＞40歳＞50歳と確実に衰える人がどうしても多い。

外資系ITはチャレンジャースピリットを60まで維持できるかが
ポイントですな

＞９４７

外資系生保今からやるのは愚の骨頂です。
生命保険という商品は予定利率＋配当で
外資系は配当無し、予定利率が払い込み
満了期間まで続くのですよ。

あのブームは橋本龍首相の金融ビッグバンと
確定予定利率６．５−５．５−４．５％までで
終わったのではないかと。貯蓄性商品死んでます。

予定利率がそれ以下になって、セールストークの変換を
迫られて自滅したライフプランナー個人事業主が
いかにいたことか。

毎月100万円＋3ヶ月に1度ボーナス300万円の歩合給で
カネと女で自滅したプランナーは私です（恥

ただね、普通の法人営業では味わえない　人妻との
恋が目当てであれば　超お勧めです。

ちなみに漏れはライフプランナー時代に子宝に恵まれず
やめるとわかったら突然子供を授かったのですが、
同時に人妻A子ﾀﾝにできてはならない子供の堕胎という
十字架を背負ってしまいますたとさ。

外資に入って半年。
社長がいきなり従業員を３人、なんの前触れもなく解雇した。
噂では聞いていたが、目の当たりにすると少しショック。

日本マクダーミッドは辞めておけ・・・

メーカーにしておけ。

>>958 これはネタっぽすぎるよね。。
何の前触れもない。。　ってのは有り得ないよ。それなりのサインは出ます。

>>956
５％ならまだマシなほうなんじゃん？
GEなんて毎年下から１０％入れ替えって話だし。コワー。

あー今日も連絡来ませんでした。
もう、泣きそう

ﾎﾞｰﾅｽさがりすぎ。
自分の身を守るために後輩育成やめます。
質問にも答える気力もなくなりました

>958
同じく。大手外資ですが、人員の入れ替わりの突然さに度々驚かされてます。

でも、周囲には何の前触れもなく辞めていったように見えるだけで、辞めさせら
れた本人は、前もって何度かマネジメントから肩たたきされているのよね。
周囲にわからない様に気を使ってリストラするがために「前触れもなく」と
映るわけよ。
もっと無神経な外資（米系に多い）では、回りの目を構わず肩たたきするから、見
ているほうも寒々としてくるよ。
どっちがいいかは人によるだろうけど、周囲にわからないように気を遣うマ
ネジメントのほうが私は好きだな。

外資系って極端な成果主義じゃない？
無理に集団主義でチームワークを強要する日本企業も嫌だけど、
個人単位で評価されて、成績悪いとリストラされたりすると言う環境で、
人間関係はどんな感じ？

極端な個人主義に走るあまり、
全体としてのパフォーマンスが異様に悪くても
従業員の給料はあがっていく。

⇒コツさえのみこめば昇給するのはラクちん。
でも、仕事のやりがいを給料以外に求める人には向かないかも。

みんな自分のことをしっかり守りますね。付け込まれない様に色々釘を刺しまくり
ます。たしかにあまり横の交流はありません。

>>967や>>968みたいな雰囲気のところって、決していい職場環境とは
いえないよね。

純日本企業も外資系企業もたいしてかわらん。雰囲気って
それ以前の問題だろう。

>>965
すまん
会社名はいいから、業種と職種だけでも教えてけろ

自分の身を守るために　やたらメールにCCが多いとか
自分の身を守るために　やたら自分の仕事分野を線引きするとか
自分の身を守るために　新しいオポチュニティに消極的だとか

そんな外資メーカー社員は結構いると思われ。

>>972
うちの会社の人ですか？

ホントCC大杉。
全然関係ねぇじゃんって業務内容までまわってくる。
ウザイので自分の分野に線引きして…って同じ穴の狢だな。

>>972
そんなのは当然だな。
まあ、自称工作員ってとこか。

>>965
漏れはある朝突然いわれたけど。
決して気づかなかった訳じゃなかった。

そんな香具師はいっぱいいたよ。

CCが多いってどういう意味？
自分のメールの内容(仕事)を周りに認知させようということ？

外資系の生保の代理店営業ってどうなの？

>>976
多分、なんかあったとき
「あなたにもメール落としたじゃない、読んでるはずでしょ？
ミスに気がつかなかったのは私だけじゃないもんねー」
って言えるように。

そろそろ次スレ？オレはスレ立て制限に引っかかって、立てられない．．．

>>977
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1095587837/585

なんで解雇とかあっても不当解雇で闘わないの？
個人加入の労組とか入る人いないの？
外資の労組って聞いたこと無いし。
それとも外資行く人って組合とか格好悪いとか変なプライドあんの？

まあ、メールは便利だけど、CCだらけになって、
何が大切な情報なのかわからなくなるというのは、
何も外資にかぎったことではないと思うよ。

>>978
外資だけど、「仕事のメールは読まれなくてあたりまえ」になってるよ。
どうするかというと、メールした後、口頭で確認しないといけない。
みんな忙しいので、重役のメールでないと確認しない。

>>981
外資勤務の人は動きが軽い人が多いよ。
それほど会社に固執してないと思う。
だめだったら次の会社。っていう考え。

あはっ♪

成果主義って、あるところ会社の上層部に対する不満が
社内（同僚）に向くという傾向があるそうな
チームワークは期待できないよね

>971
金融です。
>975
うんうん。本人にはうすうすわかってるんだよね。あ、やっぱりきたか・・・と。