★ 35歳超45歳未満の転職サロン Part25 ★

「一般的に転職は３５歳まで」という転職市場の壁が立ちはだかる中、
「３５歳超」での転職活動に取り組まれている方、
現状打開に向かっ て情報交換しましょう。　の　>> Ｐａｒｔ25 <<　です。

現在、失業中の方、就業しているものの転職を希望されている方を問わず様々な
ご意見、ご感想をお待ちしていますので、有意義な大人の意見交換をしましょう。
前スレ　http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1075544907/

【過去ログ】
part1　http://school.2ch.net/job/kako/1018/10184/1018403621.html
part2　http://school.2ch.net/job/kako/1023/10233/1023337143.html
part3　http://school.2ch.net/job/kako/1024/10247/1024786006.html
part4　http://school.2ch.net/job/kako/1031/10316/1031633876.html
part5　http://school.2ch.net/job/kako/1035/10358/1035837038.html
part6　http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1041550933/
part7　http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1046701726/
part8　http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1049636493
part9　http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1052231526/
part10 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1053709779.html
part11 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1054712532.html
part12 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1055491079.html
part13 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1056308327.html
part14 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1057318589.html
part15 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1058441236.html
part16 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1059565614.html
part17 http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1061651766/
part18 http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1064118833/
part19 http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1065429445/
part20 http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1066892421/
part21 http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1069089468/
part22 http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1071635151/
part23 http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1074130594/
part24 http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1075544907/

■求人情報全般〜公設
ttp://www.hellowork.go.jp/top.html【ハローワーク】
ttp://www2.mhlw.go.jp/soshiki/jinzai_hyo.htm【人材銀行一覧】
ttp://www.tokyo-jingin.go.jp/【東京人材銀行】
ttp://ha3.seikyou.ne.jp/home/jingin/【京都人材銀行】
ttp://www1.osaka-jinzaiginkou-unet.ocn.ne.jp/【大阪人材銀行】
ttp://www.hataraku.metro.tokyo.jp/index.html【東京はたらくネット】

■求人情報全般〜民間求人サイト・メディア系
ttp://www.asahijobnet.com/top/shokushu.asp【朝日新聞】
ttp://job.yomiuri.co.jp/【読売新聞】※左側に「しごと検索」
ttp://bizcareer.nikkei.co.jp/job/job_search.asp【日経Bizキャリア】
ttp://www.mainichi.co.jp/info/my-shigoto/【毎日新聞】※正社員以外
ttp://career.mycom.co.jp/【毎日キャリアナビ】
ttp://job.rnet.or.jp/BING/index-j-s.html【B-Ing】
ttp://www.e-aidem.com/【e-aidem】
ttp://www.u2b.co.jp/v3/index.cfm【U2B】
ttp://next.rikunabi.com/【リクナビNEXT】
ttp://employment.en-japan.com/【en-japan】
ttp://www.jobengine.jp/creative/publish/index.html【JobEngine】

■求人情報全般〜民間求人サイト・人材バンク系
ttp://www.inte.co.jp/tenshoku/【インテリジェンス】
ttp://www.pasona-carent.co.jp/【パソナキャレント】
ttp://www.jinzai-bank.net/personal/personal_gst/top.cfm　【人材バンクネット】
ttp://www.ecareer.ne.jp/zd/ecareer/koubo.jsp　【ジョブス】
ttp://www.imca.co.jp/【イムカ】
ttp://www.elite-network.co.jp/index.html　【エリートネットワーク】

■特殊業界向け
ttp://www.massmedian.co.jp/cgi-bin/jobinfo.cgi【マスメディアン】
ttp://a.hatena.ne.jp/sohe02/【出版関連採用情報アンテナ】

ふと思ったんだけど、これだけテンプレで親切にいっぱいリンク張ってくれていて、
それでも半年たっても転職できないんだったら、真剣にやってないとしか考えられないね。

>>1
乙かれ〜。

面接のときは、やっぱ会社休むよね？
有給とかとってさ。うまい事いって。
そうすると、月に1回以上は、面接なんていれられないよね。

転職したいなら、辞めて探した方が絶対早く決まる。

>>6
本気で転職するつもりだったら、月内に何回有給とろうが関係ないんじゃないの？

>>7
反対。会社員の身分がある方が絶対有利。
辞めるのは次が決まってからでいい。

>>6
もう辞める会社の事なんて気にしなくていいんじゃないの？
確かに今やってる仕事には少し支障が出るかもしれないけど、
そこは割切らないと。じゃないと次決まらないよ。

>>9
俺が言ったのは、辞めて探した方が活動が濃くなって早く
決まるって意味！残ってもいいという気持ちが少しでも
あるんなら、在職活動でいいんじゃない？
俺は41やけど、残る気持ちが０％になったので辞めて探した。
5週間で見つかった。

>>11
つまり背水の陣ってやつですね。
たしかにそれもいいかもしれませんね。
そういう根性入った人にはそれがいいかもしれませんが、経済的背景を考えると、
転職に備えた住宅ローンの借り換えとか、いろんな面でサラリーマンという身分は
カネで買えない価値があるということを申し上げたかっただけなんで、気にしない
でください。

このへんの求人はどうだろう。
５０歳位までＯＫだが。福祉系なのかな？
http://www.asahijobnet.com/top/newspaper.asp?id=89144&issue=2004-02-15&name=2004-02-15_1010.jpg

荒らし煽りは、ここではスルー。

どうしても我慢ならない人は、下記へどうそ。



【悪質】　個別スレごとの荒らし報告
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1071533289/94

【転職板】　俺はT様だ！＝２＝　【屑野郎】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1076312810

>>3
追加です。

■求人情報全般〜民間求人サイト・人材バンク系
ttp://www.type.co.jp/　【＠ｔｙｐｅ】　

■企業情報
ttp://profile.yahoo.co.jp/【企業情報】
ttp://www.nihon.or.jp/combbs/【企業インデックス】
ttp://www.tdb.co.jp/　【帝国データバンク】

あと、前スレで紹介のあった↓も

http://www.jacjapan.co.jp/　【JAC Japan】

連続ですみません。あと↓

ttp://www.ecareer.ne.jp/　【ecareer】
ttp://www3.ecareer.ne.jp/　【ecareerＸ】
ttp://haken.ecareer.jp/ecareer/index.jsp　【派遣サーチ】

前職
サビ残あり、手当て薄、完全週休２日、年間休日１００日以上

現職
残業殆ど無し、手当て厚、隔週休２日、年間休日９０日

あなたならどっち？

>>18
両方やだ

>>18
現職だな。
俺は日祝と月１〜２回土曜休みあれば平気。
残業も月５０までは文句言わない。
で、年収４５０以上あればOK。


１０年後は５５０位無いとこまりそうだが・・・。

>6〜12
キャリア採用の社員といろいろと話しているんだけども
自主退職で転職したにしても、会社から半解雇のような
形で退職したにしても、採用時点で退職しているというのは
足元見られるみたいですよ。
売り込みやすいのは、現職を持っているほうが売り込み
やすいのだそうです。好条件を引き出すなど、条件面でも
現職のほうが良いようですから、今、転職するために退職
考えている人は、そのあたりもよーく考えたほうが良いかと
思います。

転職しようという強い意思があれば辞めてから本腰を入れて探せば良い…
というのは、たまたま運が良くて次が早く決まった奴の無責任な発言でし
かないと思う。勿論、運も実力の内には違いないが。

>>21
そのとおり。
退職勧奨を受けたら転職３点セットを絶対に勝ち取ろう。
くれたらすんなり辞めるけど、くれなきゃ訴訟をおこすぞと主張するといいかも。

■　転職３点セット　■
１）割り増し退職金
これがいちばんありがたいが、いちばんむずかしい。
俺の場合は１千万円追加でもらったけどね。

２）会社都合扱いの離職票
自己都合だと失業給付金も３ヵ月後からだし、会社都合なら面接で堂々と言える。
この差は大きい。

３）転進支援特別休暇
いくらなんでも無給はないだろうが、だいたい月給の半額か６割り支給。
会社員の身分があるうちに、次の会社が探せるありがたいお休み。
もちろん、旅行に行っても可。

仕事選べる身分じゃないでしょ
雇ってくれるとこがあったら、うだうだ言うなって

>>23
ん？
>>21と言いたい事が違うような。。。

仕事を選べる身分になるべく
失業保険需給期間中に次の資格取得をしました。
選択肢も広がり、面接時も明らかに有利のようです。

このスレの住人で無職歴３年超の人はいますか？

>>23
割り増し退職金で１千万円追加ですか。ﾆﾔﾆﾔ

去年の６月に会社の経営不振で、リストラされて雇用保険も切れ
車も売って借金もなんとか清算したが住宅ローンがあるので相当に
焦っていたが、なんとか転職できた・・明日から仕事ができます。
大手の下請けで少人数だけど、競合会社が少ないので安定してる模様
８時〜５時・土曜が隔週の休み・残業ほとんど無しで、２５万前後貰える。
少し暖かい部屋からの４１歳の男の書き込みです

>>22
そうだね、下手すりゃそのまま無職ってこともあるし・・
すぐに採用されたからこそ、言えるだけ。
どっちでもいいけど、どっちが早く決まるかはわからないな。
５年前に在職中に転職活動した時は応募一社目で採用されたけど
なぜかそこを採用取り消しになって、プータローになったら
いくら受けても内定もらえず、やっと15社目で採用。
転職活動はしやすいけど、今同じ事やれって言われたらできない。

「辞めて本腰入れて探すのは是か非か」については
前スレでも随分やりとりがあったよな。

確か「辞めて探すべし」と書き続けていた人は
「学歴が高かったので自信がありました。ちなみに大阪大学です」
と書いてた人だったような･･･要するに
「自分は辞めてもすぐ見つかる優秀な人材なんです」と
自慢したかっただけなんちゃうかと。

そのときにも、
「辞めずに転職する方が足元を見られずに済む」
って忠告する人がたくさんいた記憶がある。

みんなどんな凄い会社に勤めてたんだい？
俺なんか１８年勤めて退職金１００万なかったよ。
勿論辞める奴に有給なんかやるわけないと言われたしね。
年間休日１１０日、１日実働８時間、サビ残月１０時間程度、
年収６００万、社保等完備って待遇は悪くなかったけどね。
体質があまりにDQNなので飛び出した訳だが、なかなか
大変だ・・鬱

>>27
ノ
(´；ω；`)

>32
年収600も貰ってるからいいだろ？他の待遇も悪くないし。

一生続けられる仕事かどうかで判断したらいい。
俺はＤＱＮ会社で、時間の無駄と思って辞めちゃったけどね。

>>32
充分、すごい会社じゃないか。

32<

一度退職してしまうと年収600貰える会社みっけるのが
大変、人材銀行でも至難の業だよ。

３５歳過ぎて半年以上ブランクあると早慶上智クラスの最終学歴
あってもかなり厳しいです。
最初は現実が解らずハードルの高い企業に応募、書類選考でことごとく撃沈。
そして少し妥協して応募、面接までは行くもまさかの撃沈。
さすがに危機感を持ちかなり妥協して応募するも撃沈。
やけになってタクシー（大手レベル）、警備会社に応募、
しかし、、、、という流れになり、気がつけば一年が経過。

これが４０過ぎて中途半端な営業スキルしかないと絶望的です。
すみません、これが現実です。

このへんの求人はどうだろう。
５０歳位までＯＫだが。福祉系なのかな？
ご意見いただけたら幸いです！
http://www.asahijobnet.com/top/newspaper.asp?id=89144&issue=2004-02-15&name=2004-02-15_1010.jpg

>>37
そうなんだ。
おれ４０歳すぎてるけど、内定もらった会社全部６００万以上だった。
そのうちの１社は人材銀行の案件だったし。在職中に探したからかな。
辞めると足元見られるってほんとなんだね。
ちなみに俺は３流大卒だし、特別なスキルないし、前の会社も２流だよ。
無職期間なしで転職できた。（月締めの関係で正確には１０日間だけ無職）

>>38
大手ダメ→少し妥協ダメ→かなり妥協ダメ
という流れは、自分もそうでした。
途中DQNに３ヶ月入ってしまい、現在１年半無職です。

確かに離職期間（ブランク）は、半年まで、長くて１年と
どこに行っても言われますね。（人材紹介、企業面接など）
前スレで、このご時世だから半年、１年は関係ないという
人がいましたが、ブランクの長さは必ず聞かれます。

しかし、現状で半年で再就職見つけられる人って、むしろ
少数派ではないでしょうか？
１５年も事務職でやってきてスキルと呼べるものも持っていない
自分はそう思うんですが。

ってか、ペア営業で朝から夜中まで拘束、病気で有給取れば朝礼で
つるし上げ！こんなＤＱＮ会社で在職中に探せる？
ちなみに休みは日曜のみ。

>>40
で、なんでそんな立派な方がこのスレに？

>>38,41

同じ境遇の40歳直前です。
13年勤めて退職後、はや11ヶ月。

零細企業の事務職、とはいえ、
一応管理職だったので、
逆に実務は女性社員に任せっきり。
全然スキルがありません・・・

「あなたは何ができますか？」
「課長ならできます！」

という言い古されたギャグが身にしみる今日この頃。

>>44
今まではそれでもなんとかなったからね・・
うちの親父も研修で「今後の目標は？」って聞かれて
「１にも２にも根性で頑張るだけです」って答えて若いやつらに苦笑された
って怒ってたけど、それでも定年まで無事勤め上げちゃったしなね。

>38
35過ぎての転職で、未だに、早計上智クラスの最終学歴で・・・・
なんつってる時点で、よろしく無いのでは・・・
その、自慢の早計上智出てから35までの間に何やったかでしょ
35過ぎて、第二新卒にでも応募しますか？

35歳になって３ヶ月。
とりあえず今週と来週に１社ずつ面接行ってきます。
これまでの転職活動では、面接で落とされたことは１度も無かった。
といっても、すべて契約社員だったので。（但し、書類落ちは数知れず）
今回も契約社員。でも年棒100万アップ＆社員登用ありのところ。
受かるといいな…

>>45
そうですよね。我々世代の父親の時代って、“新製品を造れば売れる”
“店頭に置けば売れる”という時代を生きてきてるからな。
猛烈に働いて給料どんどん上がっていって、感覚全然違いますね。

たまに、最終面接官がその世代だったりすると手ごわかったりしますが。

>>46
まあまあ…だんだん現実を理解してきてるんだから
そんなに責めなくてもいいじゃないですか。 今でも
早慶上智って言ってるわけじゃないんですから。

履歴書送っても応答なし、面接しても結果の返事はなし。
腹が立ち、冷静に電話しても、｢もう少し待ってください。｣とのつれない返事。
写真返せ〜。金かかっとんのじゃ〜。（下品で失礼致）

書店で立ち読みして某本に書いていた内容から・・・。
｢有能な人は転職市場には出てこない｣とのこと。
転職市場で活躍している私は有能ではないことを再確認。
（わかってはいたが・・・。）

そうだよね。本当に優秀な人が転職するときはヘッドハントだろうから、
現職から即次の職、無職期間なんてないでしょうしね。

>>46,49
>>38はプンプン匂うんで、放置しておいたんだけど・・

>>52
あ、そうなのか…判断力が鈍ってるなあ。でも、ああゆうパターンも
ザラにあるような気がして。

前スレの985ですが、会社側に「退職はしない」と言ってみようかな・・・・

>>54
労働組合はありますか？

>>55
労働組合はありません。
たださきほど連合東京に電話して相談しました。
回答は「今回の退職勧奨は判例から見て全く通るものではないので断わりなさい。」
ということでした。
また、リストラ対策の本を買って読んだのですが、
退職勧奨には法的強制力は一切無い、つまり従う必要はないと書いてありました。

ここを読んでいる同じような境遇のみなさんのために書いておきます。
私がやられた「退職してもらいたい」という退職勧奨には強制力はありません。
解雇通告には強制性がありますが、これには厳しい法的制限が課せられています。
退職勧奨をされても絶対に退職届を書いてはいけません。
私は明日退職勧奨を断り、徹底的に戦ってみます。

>56
退職勧奨は確かに、普通の場合じゃ法的な拘束は無いですよ。
但し、「会社が、第三者からみてぎりぎり目一杯の、努力をし
勿論、役員報酬なんかぎりぎりまでカットなんか当然、それでも
なおかつ現在のままでは、倒産の危機に瀕しており、退職勧奨者
の選出が、適当な方法であると認められる場合」は、話しが別。

ただ、56氏のような場合は、こんどは嫌がらせが始まる悪寒が
するね。根性据えて、居座ることにしたならガンガレ！具体的に
なにも出来ないが、ここで愚痴くらいは聞いちゃる！

>>57
会社側の努力は一切見受けられませんでした。
いきなり呼び出されての退職勧奨です。
この旨を連合東京の担当の方にお話ししたところ、
「話にならない。判例的に見ても通用しない」とのことでした。

有難うございます。根性据えてガンガリます。
嫌がらせされたらされたで、また連合東京に相談します。
非常に力になってくれますよ。

粘ればやった事ない仕事させられたり
陰湿な嫌がらせがあったりするから
いられるもんじゃないよ。だいたい会社なんて
持ち主がいてそいつがいらねて言ったらもーいらねーんだ。

ID:flxFxkGyさん
前スレで退職勧奨は拒否できないんですか？と言った者です。
やはり不当解雇ですよね。
頑張って下さい！

>>58
嫌がらせを小型のボイスレコーダー等で記録しておいたほうが良いよ。

組合も無い小さい会社で残っても、先があるのか？
会社の経営が苦しいから、そんな事になったんだろ。
そんなところはサッサと辞めた方がいいと思うけど。
まぁ、いろいろ事情があるから、本人が判断するしかないけど。

俺もそう思う。
事情がわからないからあまり無責任なことは言えないけど、一般的には
そんな会社辞めたほうがいいよ。
もう、そこの会社であんたの地位が好転することはない。
それなら思い切って飛び出して再起をはかる方がいい。
法律がどうとかそういうことじゃないと思う。

ご本人にとって、どちらが有益かとうい問題かと
思います。
確かに、法的に争うのは可能かと思いますが仮に
勝訴した場合でも、その後が心配です。

確かに、泣き寝入りは納得はいきませんが。
事情が分からずの発言ではあります。スイマセン。

俺の会社、3年前、ITバブル崩壊による業績悪化で、片道出向によるリストラをした。
売上は大幅に落ちたけど、黒字だったし、倒産の危機なんか全くなかった。
某工場で、数人が会社を相手取って訴訟を起こしたらしい。
その後どうなったか、わからないが、和解したのか。
会社のいいなりになって、出向、その後退職のコースを歩んだ奴はばかをみた。
頑張ってください。

>63,64
言うことはもっともだと思いますよ。
社内での立場は、好転するどころか、嫌がらせとか始まりそうな感じですよね。
ただ、はやりそんな状況でも、きっちり給料は支給させて、そのうえで転職の
準備進めたほうが良いでしょうって意味での闘え！っということです。

>>66
普通の香具師がそれだけのパワーを引っ張り出せるかどうかつー話もあんだよな。

本人は法的手段に訴えてでもという様子だから頑張れとしか言わんが、その戦いに
勝利しても勝ち得るものと失う物と両方ある事も判っているのかな？と思う。
損得勘定でガタガタ言いたくないけど、こう言うご時世だから、上手く立ち回って
いく方法を考えた方が良いと思うな。

遅かれ早かれ退職するようになるのなら、退職勧奨ではなくて、
割増退職金を出させて退職するように仕向けられないのかな？
その間に就職活動をしておくと・・・

素人考えなのかな・・・

誕生日に詠める

　齢重ね　弱い重ねたと知る　誕生日

思いの他に反響を呼んでいるみたいですね。
私としては、是が非でも今の職場にしがみつきたいとういうわけではなく、
「泣き寝入りはしない」という意志を示したいんですよ。
連合東京の人からもそう言われました。
「あなたのケースは明らかに不当である」と・・・・・・
だから、結局今の会社にいられないのならば、解雇勧告にしてもらった方がいいんです。
そうすれば退職金＋示談金、場合によっては次の就職先まで得られるのですから・・・
解雇されずに飼い殺しにされるにしても、不当な嫌がらせをされるようであれば
訴え出る所はいくらでもあるのです。
泣き寝入りは絶対的に損なんですよ。

このへんの求人はどうだろう。
５０歳位までＯＫだが。福祉系なのかな？
ご意見いただきたいです。
http://www.asahijobnet.com/top/newspaper.asp?id=89144&issue=2004-02-15&name=2004-02-15_1010.jpg

いまいち、ピントこないんだけど、どうして、同族は、ＤＱＮなのですか？

>>70
RENGOは役に立つんですね。
誰かのリストラ対策本にも書かれていました。
泣き寝入りするやつは負け犬の匂いがぷんぷんするので、
次の転職先でも圧力かければすぐ辞める負け犬だと思われ、
都合よく解雇できるかませ犬として利用できると。
落としどころとしては、退職金を上乗せさせて、１円でも多く会社から
掠め取り、次の会社を速やかに見つけることですね？

>>70
さっさと辞めろというのは簡単だけど、
そうも行かないわな。
泣き寝入りする必要はないけど、会社に残った場合
その会社の体質もあるけど、嫌がらせその他はあると思う。
「訴える」って簡単に言うけど、相当の覚悟がないと
しんどいと思う。
下手すりゃ同僚だって敵に回るかもしれない。
最後まで踏ん張れるなら頑張った方がいいけど
それが無理なら金貰って辞める方向へ持って行った方がいいよ。

35歳ではないけれど、ちょっと疑問に思ったので･･･。
70年代・80年代の就職（転職）活動と今日のその活動は、やはり大きく異なった
ものなのでしょうか？
一部の著名な作家やメディアに登場する社長などで転職30回なんて方がいますよね。
今の時代にもそのことを当てはめて考えることが出来るのでしょうか？

>>75
当時は町工場なんて募集しても応募がなかったのだから、履歴書なしでも採用してた。
最近は町工場でも１人の募集に２０人からの応募があるから状況は違うでしょうね。

このへんの求人はどうだろう。
５０歳位までＯＫだが。福祉系なのかな？
ご意見いただきたいです。
http://www.asahijobnet.com/top/newspaper.asp?id=89144&issue=2004-02-15&name=2004-02-15_1010.jpg

>>75
丁度その世代です。
当時の就職活動は確かに厳しかったです。
ただ、昨今の就職難と比較すると難易度の質が違うと思います。
90年代以降の十数年で企業側にも就職活動する側にも
負け癖がついてしまい、不毛な状態になっていますよね。
その頃の厳しさは競争の過酷さでした。
取る側も真剣で慎重だったので人気企業は15次面接までありました。

>>78
15次面接・・・（絶句）
考えるだけで吐き気がしてくる
最後の最後の１５次で落とされた日にゃil||li ＿|￣|○ il||li

マジレス、ありがとうございました。

とても大切に思っていた友人が12次で落ちました。
私だけ受かったのでとても複雑な思いでその会社に入り
悔しかったので懸命に仕事しましたよ。
結果、結構昇進しましたけど、
将来性がないと思ったので20年余り勤めて辞めました。
退社した後、悲惨な大リストラが敢行されています。

時代の変化は怖いですね。

３６歳にもなって基本的な事、聞いてすみません。
相手の企業の事を面接時に「貴社」といった方が良いのでしょうか。
それとも「御社」と言った方が良いのでしょうか。
それともどちらでもいいのでしょうか？
自分では「貴社」と思ってたのですが、面接攻略本見たら「御社」と書いてあったもので。。。
来週、面接があるので、急に不安になってしまい・・・
宜しくお願いします。

無職１年半です。精神的にも経済的にも厳しい。
このスレのカキコメンバーは無職期間がどれくらいかわからんが、
みんな、よくもってるね（＝耐えてるね）。

もう、パート（８時間労働／日、出勤２２日／月）でも始めようか
と思うんだけど、その場合就職活動と平行でやれるのかな？

働きながら職探さがしてる人は大勢いると思うけど、どうゆうふうに
動いてるの？
ネット、人材紹介で求人見つけて、面接が入ったら有給で休むわけか。
面接のたびに会社休んでたら、怪しまれないか？

>>83
乙
実は私も来月で１年半になります。
退職金と貯金を切り崩しながら、なんとか細々生きています。
一度もバイトはしていません。
そろそろ精神的にも経済的にもやばいです。
来週の面接に人生を賭けてます。
大げさではなく、今後の人生を大きく左右する事になる面接になると思います。
もう２度とチャンスは巡ってこないだろう。
自分自身の最終面接だと思っています。

>>84
もし、失敗しても・・・
生�`

>>84
緊張しちゃ駄目だよ。
ここで何とかしようと気張るとそれが伝わるから。
きっとこの人仕事に困ってるんだろうなってさ。
他社が取らないような人は取りたくないから、
肩の力抜いて、いつも通りの自分を出して頑張って！

>>85
大丈夫、死にませんよ。
意気込みを語っただけです。
でも、採用されるのとされないのでは、今後の人生に大きく係わるのは間違いありません。
毎回の事でしょうが。
>>86
ありがとうございます。
あまり肩に力入れすぎてもよくないですね。
自分の場合、今まで本当に応募したいと思った所がひとつもなかったのと
業種の幅が狭く、なかなか応募資格に達する案件がなかったんです。
今年に入ってようやく見つけて、無事、書類通過、１次面接通過し、来週、最終面接です。
これを逃すとまた次がなかなか無いかなと思いまして、ついつい力んでしまいました。
アドバイスありがとうございました。

>>82についても誰かご存知の方いらっしゃいましたら教えていただきたいのですが。。。

すみません、>>82の件、別スレで教えていただきました。

116 名無しさん＠引く手あまた 04/02/19 14:16 ID:oA7kEl1/
面接で相手企業の事を「貴社」と言った方がいいんですか？
それとも「御社」と言った方がいいんですか？
どちらでもいいんですか？
宜しくお願いします。


117 名無しさん＠引く手あまた New! 04/02/19 14:33 ID:ghdAWpm4
>116
御社の方が良いと思われ。

文章を書く時は「貴社」、会話では「御社」を使うのが一般的です。
日本語には同音異義語が多く、「貴社」でも「帰社、記者」と誤解を招く場合があります。

との文献がなんかあったけど、
漏れとしては、「貴社」は何かトゲっぽいイメージがある。
漏れの生理的問題だからあんまり気にしないで(w



118 名無しさん＠引く手あまた New! 04/02/19 14:35 ID:oA7kEl1/
>117
なるほど。
分かり易い説明ありがとうございました。
会話では「御社」を使うようにします。

>もう、パート（８時間労働／日、出勤２２日／月）でも始めようか
>と思うんだけど、その場合就職活動と平行でやれるのかな？

私も同じこと考えてます。でも一旦入ると求職活動出来ないでしょう。
ハロワには行けないし・・・

アルバイトしながらとも考えてますが、年齢で転職前提＝長続きしない
で、なかなか厳しいそうです。

一体どうしたら良いやら？もうハロワの受付は顔見知り状態・・・

　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　兄者は十年後にはきっと、せめて十年でいいからもどってやり直したいと
　 �煤i；´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　思っているのだろう。　　　
　　 ／　　　＼　 　　　|　|　　今やり直せよ。未来を。
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|　　　十年後か、二十年後か、五十年後からもどってきたんだよ今。
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

>>88
回答が得られて良かったですね。
でも、そんなに細かなこと気にしないほうが良いと思うよ。
面接している人からみれば「貴社」っていう人も
「御社」って言う人も腐るほど見てるんだし、
そんな言葉尻で採用の可否はきめないから。

あまり構えるのは良くないよ。
マニュアル本読み漁ったやつらをしこたま扱っている面接者は
別のところをみてるよ。

>>91
どうもです。
面接で「貴社」って言ったら、もしかしたら失礼に当たるのかな？なんて考えてしまったもので。

マニュアル本は参考程度で質問事項を参考にしている程度ですよ。
回答は勿論、自分なりの経験・知識を踏まえた上での答えを用意しています。
あまり身構えないで自然体でできたらいいんですけどね。

面接行ってきました
中小の係長だったんだけど、大手の部長クラスの
求人で何故か2次面接まで進みました
今まで中小に履歴書出しても書類で跳ねられてたのに
何だか怖い気がする
面接中はリラックスしてたんだけど、今になって緊張しまく
ってます
このまま採用なんてなったらどうしよう・・
駄目元で書類提出、駄目元で面接行ったんだけどな、
どうなってるんだ？
あと1回・・・

>>93
「駄目元」でもう１回頑張って下さい。
気持ちは分りますが弾かれるより全然ましじゃないの。
リラックス、リラックス。

>>77
医療関連施設への給食サービスの提供,給食業界経験者優遇　
http://www.asahijobnet.com/top/detail.asp?type=tt&code=18078
と書いているから、病院等への給食サービス会社みたいですけど・・・
給食業界に詳しい人がいれば、何か情報があるかも知れないですね。

>>93
大丈夫、多分採用されないから・・ってのは冗談。

採用されたらされたでいいと思うけど？
確かにいきなり大手の部長じゃ肩の荷が重いかもしれないけど
全然採用されない人もいるんだから・・

数ある募集でたった一つの内定を得ることがこんなに難しいとは・・・
もうブラック派遣会社での工場勤務しかないのかなぁ（鬱

>>93
イイ話ですよね。
自信を持って受けたらイイじゃないですか。
今は受かる事が最大の目標なのですから頑張ってくださいな。

３９歳、独身。転職７回。私大文学部卒。
失業して６ヶ月。自己都合。賞罰・病歴なし。
過去にもブランクあり。
在歴は、中小企業のみ。製造業の営業。
この程度の経歴でも、スカメは来る。
昨日、面接（３５歳以下の営業職）した会社の採用担当によると
肩書きがきれいな人と交渉してもいつも給与でつまづくので、
スキルだけで選考したとのこと（朝日・約1000通）。
転職回数は気になるがトラブルがなければいいとのこと。
探せば、何かしらある。
先週会った会社も契約社員（登用あり）で一年我慢するならと言ってくれた。
断ったけれども。
お互い頑張ろう。
一度の失業くらいで怯んでいたら駄目だよ。
みんな、誠意はあるようだから。

失業は三度目だが…ちっとも賢くならんなあ。今も５年前の失業時代と
全く同じ。親父には５年前と同じ説教をされるし、お袋には「この資格
を取れ」と哀願されている。これも５年前と同じ。ともに嘆いている。
いい年をして結婚も出来ず、老親に５年前と同じ事を言われている自分。
ああ情けない…

ここにいる人たちは、なんだかんだ言っても、仕事は見つかると思う。
悲惨なのは、パソコンもない人たち。
当然、ネット、2chなどは見れないし、情報は仕入れられない。
まあ、情報が多すぎても、逆に、どれがほんとで、どれが嘘か見分けるのが
大変だけど。
でも、ネットできないのは、メリットよりもデメリットの方が多いと思う。
まあ、おまいらは、まだ幸せってこった。

それはいえるな。
パソコン＆ネット環境なしで転職なんて絶対できない。
逆にそれがあればたいてい半年以内で決まる。

>>100
親御さんの心をラクにさせてあげよう。

>>101
言えてる。Webが見れない環境なのはありえない。

>>101-103
なんか違うような気がするけど・・
「パソコンも買えない」ような人から比べれば
ここにいる人達は悲惨ではないと思うけど
パソコン＆ネット環境がなくても転職成功してる人は少なくない。
俺の知ってる限り、最近転職した知人は半数以上パソコン持ってない。
みんな求人雑誌。
俺も前転職した時はハロワと雑誌だったよ。

パソコン＆ネット依存症じゃないの？

>>104
効率の問題を言ってるんだけどな。
これだけ就職が厳しい状況の中、雑誌やハロワで得られる情報とでは雲泥の差があるよ。
たとえば、ハロワで検索して１件も見つからないような情報が、ネットなら何件もすぐに見つかる。

ハローワークインターネット様
ありがとうございますた

それにしちゃ、なんかヒーヒー言ってるのが多い気がするが、、、

>>105
確かに効率は上がるだろうけどね。
「悲惨」とか「転職なんか絶対できない」っていう
言葉が出て来るのもおかしな話だ。

情報が少なければそれだけあせって仕事につくというのもある

ネットしてなければ、情報がないから、
逆に超DQNに面接行く可能性あり。
それで採用→地獄
俺、昔5年ほど前、家庭教師派遣の面接いった。
よくもまーあんなとこに面接いったのものだと
ネットし始めた時よく思ったよ。内定けってよかった。
情報ない奴は多分、○八真綿とかの面接でも平気でいくだろうよ。
だから内定率は意外と高いかもよ。

>>102>>105
>それがあればたいてい半年以内で決まる。
あなたは転職活動中ですか？
なかなか半年では決まらないよ。
>ネットなら情報が何件もみつかる
情報ってなんですか？
企業の求人募集のことですか？
情報があっても、転職できるわけでもないのだけど。

>>111
まあ、そんなに噛み付くな
決まる人はいる
決まらないあなたのような人もいる

勿論、オレも後者さ

まだ半年は経っていないが、家族から「もう何ヶ月たったと思ってるんだ！」
と責められる（涙）。

家族って？
奥さんと子ども？

>>112
噛み付いたのではないさ。
「ネット環境があること＝転職できる」が知りたいだけさ。
リクナビやenの倍率を知ってるのかと思ったのよ。
もちろんDQN系以外でね。
ちなみに俺がリクナビで応募した所は、面接の段階で100倍くらいだったよ。

このへんの求人はどうだろう。
５０歳位までＯＫだが。福祉系なのかな？
ご意見いただきたいです。
http://www.asahijobnet.com/top/newspaper.asp?id=89144&issue=2004-02-15&name=2004-02-15_1010.jpg

>>111
情報は情報です。
求人情報そのものを指す場合もあるし、それに関連した情報もある。
仕事を探すための情報だってある。
いくら自分で万全な準備と対策を立てていても、情報がなければ活動のしようがない。
そのためにパソコンとネットは必須だと言ってるのです。
自分の足で活動できる範囲はきわめて限られているということを言いたいだけですよ。
ちなみに私は実際の就職活動は１ヶ月しかやってません。
でもその準備に２ヶ月かけました。その間に、足で得た情報もありますが、ネットで得
た情報の方がはるかに膨大で有用でした。
私の経験から言うと、自分にあった理想の就職先情報そのものがネットですんなり
見つかる可能性は低いです。
でも、そういう案件を見つけるための準備や事前行動として、ネットを最大限に利用
しました。
最終的には自分という人材商品を、いかにいい企業に高く買ってもらうかということです。
その手段方法として、ネットはものすごい武器になると実感しました。
転職活動の後半では、向こう（企業やエージェント）からうっとおしいぐらいオファーの
メールがくるようになりましたよ。週に１０件ぐらいくるようになりましたね。
（私は３流大学卒の特殊技能も何もない平凡なおっさんです）
なんかここを読んでいると、ネットを利用して活動しているのに１年も２年も決まらない
というのが私には信じがたいです。年収６００万ぐらいで我慢するのならいくらでも
あると思うのですが。
もしかして、ただ単にリクナビとかから情報が来るのを待っているだけの利用しか
してないんですかね？
そんな利用の仕方では宝の持ち腐れですよ。
私が考えて行動したことを具体的に書くと、５０ページぐらいになるんでここでは
書きませんが、まあ興味のある人は↓でも見てください。
せっかく貴重な体験をしたんで、小遣いかせぎに体験記を公開してますんで。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g12766131

>>118
あんた、やっぱり変だよ。

皆さん、また宜しくお願いいたします。
１月に入社、昨日倒産またふり出しに戻りました
倒産すんのに募集するなぁ〜！

118氏へ
文才がおありなんですね。頑張って下さい。
でも残念ですが、お金を出してまで買うつもりはありません。
ただ興味からなんですが、問い合わせはありますか？

>>120
ﾜﾛﾀ！　　

最近暖かくなってきたので昼間土手とか公園で昼寝している。
なんかそのままホームレスになりそうな気がしないでもない。

倒産しそうな会社は社員が敏感に察知して早めに逃げ出すので
人手不足になりやすいよ。
だから今募集してるところはそういう可能性が大いにあるということを
肝に命じておくべき。

>>116
>「ネット環境があること＝転職できる」が知りたいだけさ。

俺も知りたい。
ネット環境があるにもかかわらず、半年も１年も無職の人が
このスレにいるのはなんでだろう？

>>125
オレの場合は色々と家庭事情があり（詳細は言えないが）、
丸１年間、就職活動ができなかった（もし、内定してもすぐには働けないため）。
今年から活動を再開しました。
中にはオレみたいな奴や病気で活動ができなかった奴もいるのでは？

>>126
1年間、純粋にどこも受からなかったのですが何か？

パソコン持ってる云々以前に
そもそも個々人が持ってる「商品価値」が違うんだから
仕事の決まり方に差があるのはあたりまえだわなあ。

来週面接決めてきたけど・・・。
今になって不安になってきた。
自分のスキルじゃ入社しても無理なんじゃないか。

まぁそれ以前に採用されることもないだろうな。
異業種に申し込んだので、素人同然だからなー。

ふー胃が痛い。

>>128
だね。パソコン持ってれば情報収集には役立つけど
転職出来るかどうかは全然別問題。

>>129
「できると信じても、できないと信じても、それはどちらも正しい」ｂｙヘンリー・フォード（フォード自動車の創始者）

人生の質・行動・成果は全て自分の信念で決まります。
「自分には無理」というのは単なる自分の思い込みの場合が多いです。
きっとできるはずです。自信を持っていきましょう。

>>131
ありがとう！
なんか少し元気でました。がんばってきます！

>>131
う〜ん、いいレスだ。
こっちも勇気付くよ。

やはり、先人の名言はいい事言ってるなー。
ヘンリーフォードか、俺の尊敬する人物にしよっと、これから(^-^;

情報が入りすぎて、二の足踏んでしまう事はあるね。
ネットで調べると、色んな話が出てるわ、出てるわ。
求人票だけ見てりゃいいんだろうケド、クチコミ聞くと
萎えちゃうんだよねー。
若かりし頃は情報なんか無いに等しいから、今で言うDQNな
会社も「この業界、こんなもんなのかなー？」とあまり気にならなかったし。
情報も冷静に取捨選択できれば良いのだが、「見る前に飛ぶ」ことは出来なくなったなあ。
まあ、情報だけでなく、年のせいでもあるんだが。
２０代の頃の勢いだったら、こんなに（半年も）長引くことは無かったろう。

いまでも、もう一人の俺が、「DQNでも良い！ここで飛んじゃえ！」と
けしかけるが、動けない自分がいる。何だかんだ「飛べない理由」を無理に作って。

面接まで行ったけどダメっぽいな。
うまく答えられなかった項目が多かったからなぁ。
とりあえず次を目指して頑張るか！

今更ながら質問させてください。
当方、無職歴３ヶ月半の３９歳です。
皆さん、週に何回位、面接を受けてるんですか？
よく今日は２件あるなんて書き込みされてる方がうらやましいです。
私は今までに１４社面接（内定１社）書類落ち1０社。
週に換算すると週１件ペ−スです。これでもかなり自分ではあまり
気乗りしない会社にも応募してるつもりなんですが・・・
自分は９割がハロワ経由です。新聞や求人誌は３５歳までがほとんど
で自分の職歴では応募できる確立が低いので必然的にそうなります。
どうすればもっと面接を受けれるようになるんでしょう。
ちなみに派遣は眼中にありません。

何社受けようが採用されなかったら
1社も面接に行かなかったのと同じ
採用されないのは、上を見すぎているのが原因
良く考えろ！

>>137
数打ちゃ当たるで一日一社で毎日面接行けば、どれかがひっかかるのでは？
このさい就職できれば何処の会社でもいいじゃん。

しかしハロワの求人って怪しい会社満載、面接行く気にもなれん罠

交通費と時間の無駄だよ！！！

通勤時間は、どれぐらいまで許容して考えているのですか？

このへんの求人はどうだろう。
５０歳位までＯＫだが。福祉系なのかな？
ご意見いただきたいです。
http://www.asahijobnet.com/top/newspaper.asp?id=89144&issue=2004-02-15&name=2004-02-15_1010.jpg

>>140
自転車で行け！
何処も受からなければ、もっと時間の無駄！！！！

>>118
無職生活10ヶ月の俺からは夢のような話だな。

３流大学卒の特殊技能も何もない43歳を
スカウトする会社と内定を出した企業はどこですか。
情報売りするなら、そのくらい発表しなきゃ売れないよ。
過去と現在の職務内容、企業規模、収入も教えて下さい。
宣伝するくらいなら、質問に答えてね。

もしかして、小遣い稼ぎしなきゃいけないほど、生活に困ってるの？

何か内定出た人の会社をけなしてない？
無職よりよっぽどマシ

入って1年後に辞めるなら無職のほうがまし！！！

本当にＤＱＮか、負け犬が辞めるだけなのか大きな違いだよ。
俺は外資の生保で毎日直行直帰営業ですが、他人が言うほど
きつくはないし、もう6年続いてる。今日は代休ですよ。

何かしら働いていたほうが、無職よりはイイ！
収入無くてどうするの？実際。

>>148
分かりきった事を言わないでくれる？誰だって分かってるよ、そんな事。
ただ、何がしかの未練がある内は、やらない人はいる。それだけの事。

>>148
収入無くてとは？
この年代なら、働かなくても生活できるくらいの貯蓄がありますが。
生活に困ってないから無職やってるんだよ。
困ってれば、DQN職でもやるよ。

精神的には無職よりDQNの方がはるかにラク。

DQN社長会社にしがみついて頑張っても将来切られて、また人件費
の安い20代に入れ替えるのが手法だな！？

一説には「老後資金として（年金込みで）１億」って言われてるけど、
＞150には既に老後資金も込みで貯金ができてるのか？
長いスパンで考えるなら、
「生活に困らない」というのはこういうことだと思うんだが。

>>153
揚げ足を取るなよ。
老後の話なんかしてないよ。
失業保険だってもらってんだから、当面の生活は困らないよ。
それに、生活に困ったらDQN職でもやるよって書いてるだろう。

君は言葉尻を捕らえて言いがかりをつけて楽しいの？

ID:VZQhvaH/
いつもいつもウゼーよ
いい加減にしろよ
お前のためのチャットルームじゃねーだんよ

気づけよ


馬鹿じゃないんだろ？

・・・というか、このスレタイも後半に入ってくると
否が応でも老後のことって視野に入ってこないか？

貯金で食べられるんだからいいんだよ、と
「収入が無い」とツッこんだひとにレスを返してたが
それはとりもなおさず、
自分と家族の老後資金を今食いつぶしていることに他ならん訳で。

釣ったり煽ったりする気はないんだが、
本当に「貯金で食えるんだからいいんだよ」って思ってるんだとしたら
もうちょっと危機感持たないとな。年金でないとえらいことだぞ。

>>156

漏れの場合、昨年の正月に失職して３ヶ月無収入でその間貯金取り崩し。
幸い４月に就職してもうじきちょうど１年になるけど、なんとか取り崩した貯金分を回復したってところか。
単純に計算すると、取り崩しを取り戻すのに４倍の時間がかかったことになる。
取り崩すのは簡単だが貯めるのはたいへんだ、あたりまえだが。

>>156
他人の老後の心配などしなくても良いですよ。よほど余裕があるんですね。
今、無職の人は老後の事まで考える余裕はないと思う。余計な御世話です。
あ、無視すれば良かったかな？

就職早く決めねばって思ってはや半年、
毎週買ってたナンバーズ４が当たったので（ボックスだけど１０口！）
もう暫く遊んじゃお！

>>155
あなたがなんで怒ってるの？
>>156
一生無職続けるとは言ってないよ。
あなたが、他人の生活の心配する必要はないよ。

そもそも、収入が無くてどうなのって言うから、
失業保険も、貯金もあるよって言った流れだろ。
横から割り込んできて、老後とか危機感とか口挟むなよ。
まるで、当たり屋のようだよ。
もしかして、人の発言に文句つけるのが趣味なのか？

紹介予定派遣の登録を何社かしているが、
どこにも貰い手のない年齢の高いやつ（自分）は、事務処理上も迷惑なんだろうな。
登録してかなりたつが、まだ紹介の連絡が来た事が無い。
声が掛かる事ってあるのだろうか？

>161
自分で行きたい先の会社探して、その会社向けに履歴書書いて
CA呼び出して、面接して渡りつけてもらったら？

ハロワの求人って1年雇って辞めるかクビにして
まわしていく会社ほとんどだね？

>>161
紹介予定派遣がほとんどないからでは。
只の派遣なら、嫌というほど連絡来るよ。
マッチングしないのばっかりだけど。
時給1000円とか平気で言ってくるよ。

みんながんばれ、わしは４３歳、この春がチャンス！
決算までに行くぞ。

>>165
そうですね。年末は年内中に！と思って果たせなかったけど、
この春こそは必ず！ですね。

>>166
煽りかぁ（ｗ

>>166
おいおい（ｗ

>>166
新種かなぁ（ｗ

>>166
ち、ちゃいます！自分の事を言っただけです。誤解を招くようなこと言ってスマン！！

>>169
企業に長く勤めていたならわかることだから、２ちゃんる風にいえばがんがれですな。

高めの経済指標が発表されて、ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊後
3度目の景気回復期らしいけどどうだろう。

皆さんの実感としてマシな求人増えているかな。

白根

>>171
一度、正社員でなくとも、契約社員・パートでいけることに
気づいた企業社会は、景気が上向いても、もう正社員
を募集する気はないでしょう。
（もちろん、優秀な人材は別だけど・・・）

>>171
企業は景気回復基調にあると判断してるし
株価も上がってるが、働いてる社員はそれほど感じてないみたい。
当然、中小零細は全然関係ない。
間違っても今から大手に就職できるとは思ってないので
まだまだ先の話。

みんな！何、泣き言、言ってるんだ！
今、転職する奴はまだ幸せだぞ。
真剣に探して、できるだけいいとこ潜り込め！
俺らの年代で５年後、１０年後に初めて挫折を味わうよりはずっとマシ。
今の苦労をバネにして、今後、頑張ろうじゃないか！
今の苦労、挫折は今後の糧に必ずなるはず。

>>175
５年後10年後にまた挫折を味わうかもしれないがな。
先のことはわからねー。

>>176
ネガティブに考えるな。

皆さんも>>176さんも一緒に
さん、はい！

あああぁぁぁぁぁぁぁ〜♪日本のどこかにぃぃぃぃぃ〜♪私を待ってる会社あるぅ〜♪

>>175
俺も５年前に今の会社に転職した時はそう思ったさ。
これで安泰・・って。
ところがどっこい。

間違えた。
>>177だった・・

>>170
＞企業に長く勤めていたならわかることだから、
へ？決算の事ですか？春とは限らないんですけど。

>>175
俺は既に１０年前に挫折して転がりっぱなし…

＞ID:VZQhvaH/

要するにこういうことなのでは？
（あなたの＞150の発言から自分も受けた印象なんだけど）
このトシになって老後の資金のことも考えず、「貯金で生活できるから」と
仕事を選び、その結果として今働かずにいることを
さも当然であるかのような発言をしたから「将来本当にだいじょうぶ？」といわれちゃったんじゃないかと。

余計なお世話であることには違いないけど事実であることにも違いない･･･
そして大方の人たちにとってもそれは他人事ではない事実。
今たまたま仕事をしていたとしても、先はどうなるかわからないわけだしね。
もちろん私自身も含めて。だから貯金を崩すのは最終手段だと自戒しつつ
与えられた仕事に必死にしがみついているわけで。

「貯金があるから仕事を選んでる」というあなたの立場は
余裕があってある種うらやましくもある。余程確実な老後のアテがあるのかなと思った。

>>182
無職だけど…あと５０万しか貯金の無い俺はどうなる？あ、何でもいいから
働けばいいのか。時給７５０円で。老後の心配どころじゃないな。

>>182
もういいよ、しつこいよ。
懐具合は人それぞれでも、境遇の厳しいのは
同じなんだから…。仲良くいかないとさ。

ここですか、人生の敗北者が傷をなめあうスレは？
わっはっはっ

>>185

おまい、｢わっはっはっ｣て・・・・

涙ぐんで無ぇか？
ま、好き勝手に一円の価値も無ぇ人生送ってくれ！

>>183
老後なんて先のことまで心配しちゃいらんない。
零細企業にいたら１年も２年も遊んで暮らせる貯金なんて
普通ないよ。
時給750円でも貯金切りくずして生活するよりマシ。

♪お仕事は歩いてこない　　　だーから履歴書書くんだね
　　一日一社　三日で三社　　　一社進んであと落ちる
　　転職はワンツーパンチ　　　三四がな〜くて五もパンチ
　　あなたが落ちた会社には　　代わりの人が咲くでしょう
　　腕を振るい切手貼って　　　ワンツースリーフォー
　　休まないで送れ〜　　　　　それワンツースリーフォー五六七八
　※パーッパパらパパ　パーッパパらパパ
　　パラパパラパパラパパラパぱらららららら〜

　♪面接に歩いて行った　　　　だーから体力つくんだね
　　十日に一社　今月四社　　　一社進んで三社落ちる
　　面接はワンツーパンチ　　　そこまで言うのか面接官
　　暴言浴びたこの私　　　　　御社の社員じゃありません
　　呆れ返り腹が立って　　　　パン・ツー・マル・ミエ
　　席を立って帰れ〜　　　　　それワンツースリーフォー五六七八※

　♪内定は歩いてこない　　　　だーから面接行くんだね
　　今月一社　半年三社　　　　一社断り二社落ちる
　　条件はワンツーパンチ　　　社保完と聞いたの空耳か
　　いえいえ聞いた通りです　　完全自腹で通りゃんせ
　　力抜けて苦笑いで　　　　　ハラ・ホロ・ヒレ・ハレ
　　微笑んで辞退〜　　　　　　それワンツースリーフォー五六七八※

　♪交通費全額でない　　　　　だーから歩いて出社だね
　　ようやく一社一年かけた　　三社断り百社落ちた
　　条件は聞いてくれるな　　　仕事の中身が大切さ〜
　　なんだよ前の職場とは　　　仕事が同じで給料安い
　　いいじゃないのいいじゃないの　ワ・は・は・は
　　気にしないで歩け〜　　　　それワンツースリーフォー五六七八※

たかが仕事で勝ち負け言うのはやめましょう！
心まで貧しくなってはいかんです。

たかが仕事されど仕事

このスレを見ていると情けないね、心が貧しい奴卑しい奴が
困った人間を叩いて苛めて喜んでる節が見受けられる。

そこのお前さん
真面目に転職再就職を目指す奴のスレという事を忘れちゃいませんか？
働く気が無いなら来るな、転職する気が居ないのにイチイチつまらん
屁理屈を書き込むな！ガキの来る所じゃない。

>190
約３名ほどいますね。
もしかすると一人でＩＤ変えているかもしれません。

連投と噛み付く特徴がありますので、相手しないのがベストだと思われます。

41歳妻子あり。年収は毎年激減で賞与も（殆ど）無く、400を切ろうとしている。
更に仕事量半減で社員の半分をリストラで減らす事になった。
今の職に就いたまま仕事先を探しているんだが、暇になるはずが多忙になってきてｗ
サビ残やら休出やらでもう本当にテンテコマイっす

年収をUPしたい！家族旅行にも行きたい！
とにかく頑張りましょう＞all

転職する気もあるし頑張ってはいるのだが、頑張り方が足りないのか
やり方が悪いのか結果が出ないとホント苦しいね。
でも､成功例の書き込みがあると頑張ってる奴も居ると新たな励みになる。

ただ、常識的なやり方じゃ成功しないと言う趣旨の書き込みを見ると、
ネットは本当に玉石混合状態だなと改めて思うよ。
嘘を嘘と・・・(ry　はこのスレのためにあるね

内定もらいますたが、給与面で妻が渋い顔をしてます。
前職は高給・激務の典型で死にそうになって辞めたので、
同じ轍を踏みたくは無いんですが・・・
しかしタバコ代にすら満たないお小遣いも辛いだろうなあ（ううう

それでも職があるだけマシだと前向きに考えて、タバコを
止めたりして節約するのが吉なんでしょうね。
誰か気合を入れて下さい！！

>>194
今度の仕事は給金安くても死ななくて済みそうなんだろ？
だったらそれで十分じゃねえか。
夫婦共々、健康で健全なる倹約生活を楽しめ。
そして少しずつでもお金を貯めて、一年に一回は温泉旅行とかで
贅沢する事を考えろ。
案外それが本当の意味で一番贅沢な生活だと思うぞ。がんばれ！

>>194
タバコはやめた方がいいよ！
金の問題じゃなくて。

去年４年間勤めていた会社が倒産して今無職の４４才です
若い頃から趣味と実益でやっていた物作りはサラリーマンしてた頃から
小遣い程度（月１５万程度）の収入があり、今はその趣味が生活の足しになってます。
毎週ハロワに通って職探しをしているのですが、なかなか雇ってくれそうな
会社は無く、途方にくれる日々です。
嫁は近所のスーパーにバイトに出かけ、息子は居酒屋へバイトに出かけ
俺は毎日、物作りの日々・・・・まるで御隠居になったようで情けないです。

>>197
＞俺は毎日、物作りの日々・・・・まるで御隠居になったようで情けないです。

何を作っているの？

機械警備の営業ってどうよ？

リクルートエイブリックの広告に
「普通預金の利息並みの昇給率で満足しているのですか」みたいなコピーが書いてあったが
俺らの世代は元本割れしなきゃ御の字だよな｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

１００均で売ってる木製品に絵を描いて６０００円〜１００００円で売って
います、トールペインティングと言うもんで、山の手あたりに暮らしてる
小金持ってる専業主婦相手に売り捌いてます、オッサンが製作するのは
珍しいのもあって、最近じゃ先生と呼ばれて恥ずかしいです。
しかしこんな主婦騙しのような商売、いつまでもできない
早く仕事を探さなければ。

>>197
むしろアナログで楽しそうだけどな。
自分の手で作ったものが誰かに買われて使ってもらえるって
結構やりがいあるんじゃない？
それが好きな趣味ならいわゆる「趣味と実益」でしょ？
もしかして理想かも･･･。

さん、はい！

あああぁぁぁぁぁぁぁ〜♪日本のどこかにぃぃぃぃぃ〜♪私を待ってる会社あるぅ〜♪

>>197
「トータルペインティング」でぐぐったらトップにこんなサイトがでてきたよ。
http://www2h.biglobe.ne.jp/~nobuyo/

これで金もらえるなら、すっげー楽しそうな仕事だと思うんだけどな。
よく分からないけど、197もこういうのを作っているのかい？
http://homepage2.nifty.com/nby/sakuhin/peony/index.htm

39歳、既婚、子供三人、工業高卒、特技なし、資格普通免許だけ・・・
転職8回。現在、スキルを誤魔化して何とか入り込んだ会社で、年下の
上司に（回りも全て年下だが・・）こっぴどく叱られました。
しかも、全員が集まってる朝礼の時に・・
悔しくて涙が出そうでしたが、妻や子供の為に必死でこらえました。
こんな思いをして、手取り22万です。
でも、もう転職はしたくない！

>>205
それは悔しかったですね。妻も子も無い私だったら
きっと耐えられないでしょう。頑張ってください。

うちの会社ＤＱＮで、転職活動の時間が無い。同期で辞めたい辞めたいって
言ってたら、1月末に突然1人が辞めてさ、次決まって無いのに・・・。
今日てがみ着いた。3月〜大手の上場企業行くんだって･･。電話して聞いたら
、書類選考が複数社通過して、今の会社見切ったんだって。おれも今月末で
退職します。

>>207
そうしなはれ

闇に隠れて生きる
俺たちゃ職無し中年なのさ

近所に姿は見せられぬ
生ゴミのようなこの体

「早くサラリーマンになりたい」

暗い老後を吹き飛ばせ

社長！
部長！
課長！

職無し中年

>>205
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!応援してますよ。

おもれ

３６歳高卒妻１子２
現在上場で技術者やってます。
年収：５３０
８年前と同じ水準になってしまい転職を考えてます。
３社に履歴書公開してスカウト待ち

３社からスカウトあったがどこも小さい会社。
贅沢いってられないと１社面接受けて内定。

条件聞いたら給与変わらずで辞退しました。

>>212
何気なく書いているのだろうが…俺の心臓には悪い。

　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　 /⌒ヽ)　 職安行くつもりで家を出たのに、競輪逝っちまった・・・
　　　　　　　　　　i三　∪　　
　　　　　　　　　〜三　|　　
　　　　　　　　　　(/~∪　　
　　　　　　　　三三 　　　　
　　　　　　三三
　　　　三三

40歳過ぎたら、年上の上司からでも「〜君」と呼ばれるのって抵抗ないか？
「〜さん」と言ってほしい。この希望は間違っているのだろうか。

職がないから小説書いて応募してみたよ。
「蹴りたいお腹」っての。避妊に失敗した男の、堕胎罪の話。

>>214
ﾜﾛﾀ
オレ、ＷＩＮＳ逝っちまった
１ﾏｿ４ｾｿも負けた

俺も42歳で入社し、課長は10歳以上若かった。当然敬語だ。でも
頑張った。課長も気を使ってくれて〜さん、で向こうも敬語だ。
しかしみんな若くて役職についている会社では、おじさんは扱い
憎かったのだろう。なんだかんだ理由つけられて会社都合でチョン！

やはり平均年齢の高い会社を選ぶべきだと思った。
そういう会社もあるみたい。いわゆるおじさん集団会社。

>>215
「〜君」でも良いじゃん。呼び捨てにされるよりは。

面接で38歳で独身っていったら面接官、君、女嫌いなのかって
言われたここはＤＱＮでしょうか？？？

日本の植民地時代を顧みて　　朝鮮は日本の植民地になったお陰で生活水準がみるみる向上した
元韓国・仁荷大学教授　朴贊雄　　http://www.tsukurukai.com/07_fumi/text_fumi/fumi41_text02.html

　 日本の植民地時代に生まれ、数え年二十歳で終戦を迎えた者として、この世を去る前に、率直な心情を
書き残したい気持でこの短文をつづる。

　合併当時の事情「日本人は平和愛好の弱小民族である韓国を銃剣で踏みにじって植民地化し、36年間、
虐政を施しながら土地と農産物を呵責なく収奪した。南北すべての朝鮮人は当時の亡国の辛さを思い浮か
べると、今でも身の毛のよだつのを覚える」

　 これが今の南北朝鮮人の決まり文句になっている。だから、日本は韓国に対して多大な賠償金を支払わ
なくてはならないというわけで、日本は南の大韓民国に対して戦後賠償金を支払って国交を正常化した。
ところが、北朝鮮は北朝鮮なりに戦後賠償を当然のこととして期待しており、日本も、当面の拉致問題が
解決され次第、国交正常化して多大な賠償金を支払うことに同意している状態だ。

　僕はこのスジガキに対して少なからぬ憤怒感を抱く。

　今の若い連中は教科書や小説等の影響を受けて「当時の朝鮮人は皆、日本を敵国と見做し、事あるごとに
命をなげ出して独立運動をした。日本の特高が全国的に監視の目をゆるめず、多くの愛国者が次々と捕え
られて処刑された」という自己陶酔的な瞑想に耽っているが、これはウソである。

　今、植民地時代をウスウスながらも思い浮かべることができる年齢層は、終戦当時15歳に達していた、
今は73歳以上の老人達である。それ以下の朝鮮人は他人から聞いて、あるいは学校教育を受けて反日感情に
走っている。

　韓国人にとって、反日感情はいかにも勇ましく愛国的でカッコがいい。この反日感情が全国を風靡して
いるので、老人達がそういう国民的合意に逆らう発言をすれば窮屈な思いをする。そのうちに多勢に
押されて、逆に加勢するようになる。今や老いも若きも、日本に対する罵声が高ければ高いほど愛国者と
遇されているのである。

>>220
最低のマナーも知らない人が
面接官をやっている時点で
ＤＱＮ確定です。

>>220
普通に抱く感情だと思うよ
職場の周りの人達（特に女）もﾋｿﾋｿ噂してたと思うよ

「あの人なんで結婚しないのかしら？」
「モテないからでしょ」
「いや、不能なんじゃないの？」
「モーホーだよ、きっと」
「いい歳して、きっと童貞なんだよ。ｷｬﾊ」

３８歳で結婚してないとちょっと怪奇に思われるのはしょうがないだろうな
オレの嫁さん、同じ会社だったんだが、友達との会話聞いてるとこんな事ばっか言ってたよ
女は怖い怖い
ただ、面接官がそれを面接で言うのはどうかと思うが

>>220
俺の場合「どうして？！」って言われたなあ…
でも、よく考えたら成人した子供がいても不思議じゃない年齢だよな。
夫婦生活も子育てもしてないから、確かに精神年齢は低いかも(^^:)。

だいたい、いい歳して結婚もしてない奴はひと癖もふた癖もある奴が多い。
（俺の個人的な考えですので。）

・根暗
・人付き合いが悪い
・絶対に自分から誘わない（飲みに行くなど）
・感情を出さない
・不気味、何考えてるかわからない
・潔癖症っぽい

独身の方、当てはまりませんか？
面接ではマイナスになる場合が多いと思います。

>>225
なかなか鋭いね！

>>225
でも、だから何？って感じがしなくもない。
血痕してる上司が必ずしもいい人とは言えないし。
「あぁ、このヒトの奥さん大変だろうな〜」って。

>>225
当たってない事も無いんだけど､
俺の場合は仕事柄仕方ないダロ、
としかいいようが無い。
ＭＩＳ担当の平均像なんてそんなもんだよ、多分・・・

>>225
俺の場合

飽きっぽい性格と女好きが原因

>>229
本当の女好きは意外と早く身を固めるものだよ。

>>225

煽りのつもりだろうが、（個人的に）答えてみよう。

・根暗⇒違う。明るすぎだな。鬱病の気持ちがわからん。
　　　　貴方のことじゃないか。
・人付き合いが悪い⇒良すぎて、いかん。お人好しかもな。
・絶対に自分から誘わない（飲みに行くなど）⇒半々の確率で誘う。
・感情を出さない ⇒出しすぎだな。
・不気味、何考えてるかわからない ⇒違うな。ストレート型だ。
・潔癖症っぽい⇒違うつもりだが、まあ、オヤジだから、さわやかとは言えないな。
　　　　　　　　これは、君もだろう。

あんた、自分のことだろ（笑）。
たとえ、既婚者でも、貴君の口ぶりは、根暗のど真ん中だ。
この程度の人間分析力で、転職できるのか？
ちなみに面接でマイナスかどうか判らんが、内定は、
それなりに貰うが、給与が折り合わない。
一社だけ、聞かれたことはあるので、ゼロとはいえないな。
ただし、内定が出た会社の上司になる予定の部長さんの質問だったよ。
妻帯者のほうが、後先のない重さを印象つけるのは事実だ。
ちなみに俺は、モーホーではない。

>>225
本当に仕事ばかりに熱中して結婚しない奴もいるぞ
仕事以外を省みないで独身でいるような人間は、会社としても大歓迎だろう。
前にいた会社の部長やリーダクラスは４０半ばで独身が多かった。

俺の場合、確かに暗くてヲタクでブ男でモテないのが最大の原因だが
３０過ぎてから失業ばかりしてるもんだから見合いも出来なかった。
後先も考えず犬や猫みたいに結婚してバカスカ子供作ってる若い奴ら
が信じられん。まあ負け犬の遠吠えだが。

>>232
「英雄色を好む」と似て非だけど
仕事をバリバリやってる男って
ほとんどが女好き。
仕事に熱中して未婚なんて奴は皆無。
未婚なのは仕事以外の理由。
別に、その人たちが人格破綻しているわけではなく
「タイミング」「しがらみ」「責任」を
キーワードに未婚理由はだいたい推測できるぞ。
って、ここなんのスレだっけ？

たかが仕事されど仕事

このスレを見ていると情けないね、心が貧しい奴卑しい奴が
困った人間を叩いて苛めて喜んでる節が見受けられる。

そこのお前さん
真面目に転職再就職を目指す奴のスレという事を忘れちゃいませんか？
働く気が無いなら来るな、転職する気がないのにイチイチつまらん
屁理屈を書き込むな！精神年齢の幼いままのガキの来る所じゃない。

>>234
一日１５時間会社で過ごして土曜日も殆ど休んでいない彼らが
女に縁があるとは、ともて思えなかったけどな。

>>234
> ほとんどが女好き。
ストレスも有ると思うよ。
発散の方向が女だったりする場合ね。

まあギャンブルとか酒の人もいるだろうけど。

>>234
> 「タイミング」「しがらみ」「責任」を
同じ事言ってたね。ゴメン！

みんなは、どの程度まで自分のプライドを押さえてるのかな。
自分の場合は前職経験１０年で、同業他社に転職したんだけど
当然まわりの社員は全員先輩で、分け隔て無く「さん」づけ＋敬語
なんだけど、社内的な事務関係は解らないので教えを乞うのだが
いざ、現場に出て経験５年にも満たない奴にあーだこーだ言われて
しかも「それは違うだろ」と思う事も言葉を飲み込んで、我慢してる状態。
我慢せずに(プライドを捨てずに)言いたい事言ってやればいいのだけどさ
それが原因で・・・とかなるのも嫌だしなぁ
我慢するしかないのか

「英雄色を好む」というのは
「色を好む英雄は女で失敗する」に直結した歴史だった。
色好みのオヤジ達が自分に都合のいいように言ってるだけで、
世界史上では女で失敗した英雄のなんと多いことか。
特に美女を好む英雄はダメだったね。
たった一人の美女を愛しぬく者、多少浮気者でもブス相手だった者
これらが成功している英雄。
文化人なんかはほとんど色好まないし。奥さん一筋って感じ。
まぁ、あと未婚かどうかは時代や国の影響もある。
一時期はイギリスなんかは結婚しないのが流行してて半分以上が
籍を入れなかった。

実はここで敢えて『ブス』と言ってるのは
正確には『あげまん』と『さげまん』の違いであり、
美人に『さげまん』が多い。
これは歴史が証明している。

＞239
俺は我慢してる
揚げ足取られて大騒ぎされても
ひたすら我慢している

>>231
そんなムキにならんでも（藁
個人的な考えと言ったはずだがね。
３５過ぎて結婚すらできない、ましてや彼女の一人もいないなんて人間的欠陥があるとしか思えませんね。
それでは面接もうまくいかないでしょう、自己ＰＲがうまくできなくて。
面接も恋愛もあの面、似ている所があります。

別に貴方の事を言ってるわけではないですよ。
一般論、、いや、私の個人的考えです。

>>239
> 当然まわりの社員は全員先輩で、分け隔て無く「さん」づけ＋敬語
ワレも職場上の先輩だから、入社が早い人には年下でも「さん」づけ＋敬語　で同じだな。
ワレに対しても、年齢下で先輩社員でも、ちゃんと敬語で接して暮れるヨ。
会社の社風も有るかも知れないけど、ソウいうのは個人の人格（性格）じゃないのかな。

前に上場企業に転職した時、５つ年下が上司だったけど、
「年上だから君づけで敬語を使います。新入社員に対してはそんな事しないけどね」って宣言された。
その上司、体育会系で元ヤンキーだったけど、社内でも出世頭だった。
色々飲みにも連れてって貰った。ゲーム喫茶も行ってハチャメチャだったけど、今でも忘れん。
職制に関係なく「年上に対しては敬語」って思ってる人は存在すると思うよ。

>>244
> ワレも職場上の先輩だから、入社が早い人には年下でも「さん」づけ＋敬語　で同じだな。
ワレも職場上の先輩には、入社が早い人には年下でも「さん」づけ＋敬語　で同じだな。

ウチも中途社員には年次にかかわらず「さん」づけしてる。中途同士で役職と年齢が
両方とも低いときは「君」づけする場合もあるが、呼び捨てはないよ。

生きるのが面倒になった
もうどうでもいいや
遊びまくって最後は首でも吊ればいいか

>>247
禿同

38で独身。もてないわけでもなく、童貞でもない。
そろそろ結婚したいなと思った時には、会社が傾いてリストラされた。
会社は倒産した。
会社が危ないとわかっていても敢えて結婚するだろうか。俺はしなかった。

自分は今週運良く再就職できました。独身の理由については突っ込まれはしません
でしたが、就職活動の中では何度も聞かれましたよ。

>>249
おめでとうございます。
これからは結婚も真剣に考えた方がいいですよ。
４０超えたら、まずできません。
４０過ぎての結婚は余程の金持ちか芸能人しか無理ですからね。
まあ、独身を続けてもそれはそれでいいと思いますがね。

35です、今月運良く就職できました。
ここには大変お世話になりました。
みなさんがんばってください！

>>247
お前はまだネットもできる環境でもう負け犬宣言か？
生きる為にどれだけ努力したのかね、仕事が見つからないなら見つからないで
頭使えよ、バブル採用で脳味噌まで腐っている奴は実際にはほんの一部。

死にたくなくてもその時が来れば死ねるのだよ、判るか？

４３才で独身、女です、２４才から３９才まで自営業してて
３９才の時に廃業・・・結婚をさけていたわけではなかったけれど縁が無く
出会いもあったが、仕事にかまけすぎ、男の気持ちが冷めていた
職が無くなり、仕方無いので某零細企業に就職したが、この年齢でまったく結婚していないのが
異質な存在らしく、事あるごとに「早く結婚しなよ」とか「何故結婚しなかったの」
とか、大きなお世話じゃと思いながら笑顔で答えるのもツライものが・・・。
そうこうしてるうちに零細企業は去年解散、再び職探しの日々、しかし
年齢言った時点で面接すらうけさせてくれない、夜スーパーでバイトしながら
昼はハロワと面接の日々、再び自営業すればとのまわりの声、でもそんな
気力はもう無い。救いは独り身なので身軽な事くらい、最悪何処かの旅館の
仲居さんにでもなろうかと思う。

>>253
４３歳じゃ、もう女としての魅力を武器にする仕事も
無理だろうね。（結婚も含めて）
お気の毒と言うよりは、これから男も女もあんたのような
人がわんさか生まれてくるだろうね。

>生きる為にどれだけ努力したのかね

たぶん247はそれも含めて疲れたのだろう。
俺の場合、そうまでして生きることに執着する意味が見出せない。

女としての魅力を武器にするような職業って、お水か、受け付けのねぇちゃん
くらいしか無いのでは？あと若くて可愛ければいいみたいな事務職
男性が考えるほど女は女としての魅力を武器に働いているわけでは無い罠
女を利用して生きて行けるほど、世の中そんなに甘くは無い

銭の花の色は清らかに白い

だが、その蕾は血がにじんだ無職のケツのように赤く

イカの匂いがする

「おまえっち無職らに喰わせるメシは　　に　ゃ　〜〜　ズ　ラ　！　」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　細うで繁盛記より

>>253
女で４３歳じゃ、どうにもならんな
黒木瞳みたいのだったら別だけど
ここのスレの独男とｹｺｰﾝすれば（ｗ

>>253
>救いは独り身なので身軽な事くらい

女性でも、そう考えるんだ？
おれも妻子がいるといろいろ制約されると
思い独身。

>>258
もう結婚なんてする奴は、相当減るだろうね。
ガキ作ってもまともな就職先に勤められなきゃ、親が面倒みること
になるし、年金もスズメの涙ほどしかもらえないし、将来悲惨とし
か思えないよ。。。

結婚して幸せになったやつなんか見た事無いぞ
結婚よりステキな会社に就職したい！！！！

女と名乗った途端、負のエネルギーが湧き出す奴は・・・・まあ、がんばれよ。

15年間自営をしていた訳だから、活かせるものを何かしら持っているはず。
面接などのチャンスが若い人より減ってしまうのは、もうあきらめよう
機会を求めて探しつづけよう。
結婚の話題も半ばしょうがない、お天気の話くらいの「とりあえず」な
話題だからね。がんばりましょう

自営って何をやっておられたんでしょうか？
ある程度の年齢になったからの転職は、それまでの経験をゼロリセットしてしまうのは
あまりに危険です。
自営での経験を少しでも活かせる方向で考えられませんか？

>>253
結婚相談所等の窓口はどうでしょう？
営業からんでくると思うけど。
時々求人で見かけますよ。年齢も大丈夫です。
頑張ればかなりの収入らしいです。←知人がやってます。

頑張って下さい！

貯蓄も年金もないなら死ぬまで働いてもらうしかありません。

テレビで５０歳のオッサンがパソコンで「年収７００万」
で求人検索かけてる様子出してて１件もヒットしない毎日が
続いていると嘆いていたが・・・

>>266
そりゃちょっと無謀だよね。
特別な能力があれば別だけど。
今なら３５０〜４５０万位が妥当では？

特に特別な職歴とかなくて、５０歳で７００万は
無理だわ！！

その番組見てないんだけど、結末？はどうなったの？

>>259-261
ｹｺｰﾝできないのを何か別の理由にして自分に言い聞かせていませんか？
転職、再就職ができないのを自分のせいではなく社会のせいにしているようにね
>>264
自分>>253が結婚してないのに、説得力が無いだろ
そんな香具師の相談だれも聞かねーよ

>>269
死んだ事無いのに坊主や葬儀屋やっている人がいます。
新卒で住宅のセールスやってる人がいます。
勿論結婚（それも相談所の紹介で）していれば説得力は増すかもしれませんが
してなくても「無い」わけじゃありません。
営業経験の無い人には理解できないでしょうね、とつっこんどきます。

>>267
複数のコンサルと東京人材銀行に登録しているが
３０〜５５歳で７００万以上の案件は結構ある。
ただし管理職か特別技術者ばかり。
すぐにまとまる人がいないところをみると
企業の希望と合致する人材が少ないのか、
慢性的に人が不足（つまりＤＱＮ）のどちらか
だと思います。
テレビはヤラセじゃないかな。
検索しても、その年齢で公募はないよ。

人材斡旋企業なんて全くあてにならない。ヤツら何で飯が食えるのか？
バカみたいに登録募集して、もう訳分からなくなってるのでは・・・

という俺は紹介が全くないＤＱＮだ（＾＾）

>>272
その通り。登録者が増えすぎて、楽に決まる２０代半ばに力を
かけて、そうでないと、契約料が高い役員・部長級までとぶ。
友人が有名コンサルでやっているが、君には本当にいいのが
出たら声をかけるつもりだから、それまで自力でと笑っていた。
そういう状況のようです。
コンサルでも自分から動かなければ、駄目な時代です。
明日、人材銀行に行きます。

>>270
>死んだ事無いのに坊主や葬儀屋やっている人がいます

あんた、アフォーか？
そういうのを屁理屈とか詭弁っていうんじゃねーのか？

>「無い」わけじゃありません

そりゃそうかもしれんけど、あんた
自分がｹｺｰﾝしてないのに他の香具師の心配するより、
あんた自身をどうにかしろよと思うだろ、普通
単に営業経験あったってダメだと思うぜ、結婚相談の仕事は
自分自身の身が固まってるのは当然の事として、
その上で親身に他人の相談乗らなきゃ、胡散臭いしペテン師かと思われるぜ

>>２５３

今までの経験が生きるとこはあるよ。でもめぐり合えるかどうかが
難しいというこだなぁ・・・何らかの仕事を始めてコネをつくるしか
ないかな・・・

>>274
俺、一時期、結婚相談の営業やったことあるけど、確かに独身はいなかったよ。
たぶん、面接で落とすと思う。
お見合いパーティのスタッフなら独身いたけど。但し、20代前半だけどね。

>>255
死を簡単に選ぶ神経は理解できないね、俺自身事故で死にかけたし、
大病して死にかけたし､それでもまだ生きて居る。
多分体の状態だけなら連中の方が健康だぜ、自由に動ける体が
あるだけ羨ましいよ、こんな状態じゃできる仕事の幅がせばまって、
現実的には皆無、結果として下りた保険金で生き延びてる状態だぜ。

しばらく見なかったら、どうでもいい話で盛り上がってますな・・
おもしろそうだけど。

「結婚しない」のと「結婚したくでもできない」のは別。
子供作らない夫婦に「なんで子供作らないの？」って聞くのと
同じぐらい愚問。

>「結婚しない」のと「結婚したくてもできない」のは別。

本人にとってはそうかもしれんが、周りの目からみたら限りなく後者だね
ってか「できない」のを「しない」と言ってごまかす香具師が多いしね
親が悲しまんのかね？

結婚しているとか、子どもがどーとかいうのはプライベートの話だから
-セクハラになりうる問題だよ。そんなことを言う会社は危ないかもしれ
ない。訴えられても、逃げられないぜ。多くの会社がそうかも
しれないが。

>>２６７

そうだなぁ・・・年収７００万円ということは、最低でも１４００万円以上の利益を
稼いでくんないと困るわけで、専門職か管理職以外には考えられない。
そんなのは管理職経験者であれば判ること。

>>280
まあ、そうだな
すまんかった、謝る
この話題はここまでとしてくれ

男でも女でも、結婚しててもしていなくても、リーマンでも自営でも
４０代５０代って、人生で一番大変な時期だと思うよ、
なんとなく先が見えちゃうし
仕事、ローン、親の介護、子供の進学、再就職、問題山積み・・・・
くじけず、皆さんがんばろー、
個人的にはずっと独身通して働いている女性ってすごいと思う
たいがいの女はさっさと結婚して、男にぶらさがる事しか考えてない
専業主婦して楽しようってやつは、ブクブク太って見苦しい女多い。

>>255
生きる為にどれだけ努力したかしらんけど簡単に諦める奴が、再就職も
転職もできるわけねーし、それをネットでゴチャゴチャやるのが子供だよ。
結局俺は頑張ってきたんだってことを他人に認めてもらいたいだけだろ？

２ヶ月ほど職探ししてみたが、行きたい会社が無い、あっても給料少ないし
それならいっそ自分で商売はじめようかと思い、明日から開店します。
どうなるか「神のみぞ知る」ですが、独り者なのでコケてもまぁいいかって感じ

求職中の皆様、もう会社もあてにならない時代だよ
既婚者の奥さん、もうダンナの収入も怪しくなる時代だよ
自力で生きよう自力で・・・。

273<

禿同

彼らの給料が成功報酬主体だったら本当きついだろうね。
絶対に穴に入らないパチンコをはじいてるようなもんだから。
ﾊﾛﾜ経由だって、安定した会社なら数十倍で面接に呼ぶのを
選んでる位だから紹介会社に30%も手数料を払う企業は
有る意味世間知らずか、さもなくば人材を選び抜ける会社だと思う。


････ていう俺は昔、陸経由で2回転じたが、40半ばでこの間
陸の登録を断られた。

＞２８５
おまいみたいな人間ばっかなら、みんな会社なんていかないぞ。

>>285
頑張ってください。
実は私も起業を考えています。
応援してやると言ってくれている人もいますし、
何よりも、もう会社員はやりたくないのです。
しかし、何をやればいいのか・・・・・・・
今は情報を集める日々です。

>>283
ところが、40才って世間的に見たら「まだまだこれから」なんだね。
今日、法事で親戚集まったんだけど
「まだ若いんだし、どんどん稼いで両親に楽させてやんなきゃ」なんて
叔父に言われて「若くねーだろ」と思わずツッコミ入れそうになった。

年齢の所為にはしたくないけど
叔父や両親の時代だと40ぐらいでも引く手あまただったのかもしれないけど
今じゃほとんどの求人が「35歳位まで」だしね。
そういうことわかってんのかな、と文句言いたくなるよ。

大同生命、日興證券、富士火災、アクサ生命････全滅書類落ち

それは保険外交員なのかな

保険外交員とか４０歳以上の転職をほいほい受け入れるのはその人の人脈を
いかに金に換えようかと考える会社　多分人脈名簿書かされて名簿の人数が少なかったのではないですか

>>286
レス有難うございます。
しょぼいのばかりですが、スカメが来るとは言え、
私も急がなくてはいけないですね。

この点でも、企業の勝ち組負け組がはっきりしてきました。

ちなみに自分から売り込んで受けて、給与が折り合わず、
断った会社があったのですが、
契約社員募集で、私が断った後、ハロワの人材を
面接をしたそうです。一日の公開で70人集まったそうです。
そこは、３０歳まででだしているが、経験者が
熱意で売り込んできたら４５でも採ると言っていました。
いまだ出ているので、決まらないのでしょうね。
これは、人の問題より、待遇の面でしょうが。

>288
これはﾈﾀか？
「起業を考えて居ます」
「しかし、なにをしたらいいのか・・」



おーーーーーーーーーーーい
闘わなきゃ現実とぉ

>>294
ネタじゃないですよ。
別に逃げてるわけでもありませんし。

>>292
名簿書くどころか書類落ちですよ。涙

>295
ﾏｼﾞ？
なにやっていいかも判らないで
起業するする！って言っているん？

で、さらに回りの人が応援するって・・・
その人たち一体、何を応援するん？

それ、単に会社に勤めるのが嫌になって
起業すれば、自分が一番上だしバラ色だぁ
って夢みてない？

DQN中高年の皆さん、まともな付加価値を産むことも出来ないくせに会社にしがみつくあなた方の
せいで若者の未来は奪われ、年金制度は崩壊し、不安から若夫婦は子供を産まなくなり、人口が
減少し、社会の活力はどんどん低下していっています。あなた方は日本を潰す気ですか？


日本の若者 ２０％が無職状態
http://www.nhk.or.jp/news/2004/02/15/d20040215000067.html

国の労働力調査によりますと、去年１年間の平均の完全失業率は、５．３％で１３年ぶりに前の年を下回り、
雇用情勢は全体としては改善の兆しをみせています。しかし、１５歳から２４歳までの若者のうち、
いまも仕事を希望している失業者は６８万人で、失業率は前の年を０．２ポイント上回る１０．１％と
なりました。
同じ年齢層の若者のなかには、仕事を探すことを自らやめてしまった人たちが６９万人います。
このため失業者の数とあわせると、あわせて１３７万人、１５歳から２４歳の若者のほぼ５人に１人が
学校に行かず、仕事もしていない無職の状態にあることがわかりました。
無職の若者の割合を地域別にみますと、▽九州地方が２１．６％と最も高く、▽近畿、北海道、
四国も２０％を超え、地方でこの傾向がより強いこともわかりました。
この結果について、慶応大学の樋口美雄教授は、「企業の求人が付加価値の高い仕事とアルバイト
のような仕事に二極化しており、多くの若者が入口で閉め出されている。このままだと社会の
活力も失われることになり、若者の雇用機会をどう作るかは緊急の課題だ」と話しています。
また、連合の笹森会長は、「戦りつすべき数字で放置すれば日本は崩壊する。経営側には利潤追求の
あまり入口を閉ざす体質を改めるよう求めるとともに、労働者側も現役世代とのワークシェアリング
を取り入れるなど、総力で対策に取り組む必要がある」と話しています。

>>297
全然そんな話ではありませんよ。
会社勤めがイヤだから起業するというような考えではありません。
必ず大成功して人生バラ色になる、とも思ってませんし・・・・・・
おそらく、かつかつなんじゃないですかね。
自営だって楽じゃない。私の友人（自営）なんて苦しんでますよ。

>298
まぁ、15歳から24歳の馬鹿者達が無職でのほほんとして
いられるのは、その中高年のお父さんやお母さんがそんな
馬鹿者どもを今のところ、苦しいなりにも養っているから
なわけであるがな。

>>299
起業したい人はここのスレに書き込まない方がいいです。
自分でビジネスを始めたり運営しようと考えると、周りの人達から「リスクを冒すな」という善意の助言を貰うことがよくある。
「あなたにそれは無理だ」という事場を何度となく聞かされる。彼らは夢を壊す人だ。
自分のできないという思い込みに縛られて夢を実現させようというあなたの気持ちをくじこうとする。
そういう人達は無視しなければならない、どんなことをしても！
できないという思い込みを持ってる人、特に自分でビジネスをやっていない人が撒き散らすネガティブな病原菌を避けなければならないということだ。
そういう人達は相手が傷ついたり失敗したりしないように親切心から言っているのだが、結局相手の自尊心を損ない成功の可能性を奪っていることになる。
自分の夢を打ち明ける人は注意して選ばなくてはならない。初めの段階では特にそうだ。
善意にしろ、悪意にしろ、夢を壊す人達を避けよう。
勿論、掲示板上でもだ。

>>301
長文を有難うございます。
お言葉は心に響きました。
もうここには書き込みません。
貴方も頑張ってください。
貴方の成功を心より祈っています。

■□■ご融資・担当は女性staff■□■

貸付・お支払い担当は女性スタッフですので
親切、丁寧を心がけています。

・１０万円までのご融資は、７日間無利息。
・３０万円までのご融資は、１０日間無利息。
・５０万円までのご融資は、１４日間無利息。

金利は法定金利内融資・支払い方法は月一回。
失業中・アルバイトの方も30万円までご融資。
http://2314.fem.jp/

貸付・お支払い以外は、女性スタッフでもなくまた親切丁寧でもないと言うことですな

>>301
とりあえず就職しろ（ﾌﾟ

>>300

そんなに簡単な話ではないよ。コースから外れた高年齢者の
失業と若年層の失業は社会問題だな。とくに若年層の失業率は
２０％を越えているから、遠からず経済成長を押し下げるし、
犯罪の増加と言う方向にもなるだろう。

社員にやさしい企業は結局は高年齢者の既得権益の保護と
いうことにで、若年層を取らないしな。

ま、国が傾くときなんてこんなもんだよ。

定期的に結婚ネタがでて企業ネタが出て、それに釣られる奴がいて・・・
そろそろ見抜けないものなのかねぇホント。ヤレヤレ

税金投入してる都市銀行に勤める４１歳の友人と飲んだ。
未だに、年収1000万超えだ。
政府は、銀行つぶすと連鎖倒産が多くなり社会に与える影響
が大きいから潰さんという。

しかし、そんなところに税金投入するくらいだったら、可能性の
ある中小やベンチャーに資金援助したほうが、雇用も生まれるし
いいのでは？
こんなことやってたら、平成の本田やソニーは生まれない。

今、アメリカの金融やアナリストは、ＩＭＦの主要国の日本が
いつ中国と入れ替わるかが論議の的なそうな。
>>306ではないが国が既に傾いてるかもしれん。

なんて、事書くと“国はどうでもいいから早く就職しろ！！”
なんてレスつくんだろうね。スマソ。
ちなみに、都市銀の友人とのんだときは割り勘でした〜。

ハロワに行きたいのだが
午前中は猛吹雪で外に出るのを躊躇ってしまう。
午後から天気回復しないかな。

学習教材個別訪問販売って大変かな？
今では塾は乱立しているし・・・

レス希望です！

>310
俺なら行かない

>>307
釣られる方が正常。見抜けるようになったら人間として終わり。
「企業ネタ」って「起業」の事かな？

自営はきついですよ。小泉の政策は基本的に大企業優遇、零細企業冷遇だから。
まわりでも今年に入ってシャッターおろすお店が急に増えた。倒産というよりは廃業だと思うけど。
俺も１２年商売やってるけどこんなに厳しいのははじめてだよ。
あまりにも儲からないので時々自営やめたいとも思ったりもする。
転職でもしようかと思ってたまにここ覗きに来るんだけど、仕事があるだけましなのかな？

>>310
やめといたほうがいい。
「個別訪問」というところが絶対的にダメ。
次に「学習教材」ってところがなぁ…
大手の教材だったら、少しは見込みあるかもしれんけど
聞いたことない名前のところやったら
たいがい、教育に関心ある親には相手にされへんがな。
ちなみにうちのガキはベネッセとってる。

今年から自営に戻った者です、昨年までの５年間サラリーマンしていました
学校卒業して４年リーマンで働いてバブルの波に乗りめでたく自営を初め１０年前から
不況風に見舞われあえなく数年後に倒産、再びリーマン人生に逆戻り、約５年間
働いてきましたが、やっぱり自分はサラリーマンには向いて無かった
雇われの身ってなんだか身売りしてるみたいで・・・、金は少ない自由は無い、
おまけに仕事はオモロ無い、毎日同じ時間に同じ職場に通って
同じメンバーのツラ見て一日が暮れる・・・正直言って飽きた

お勤めして良かった事もあった、規則正しくメリハリのある生活、
他人と話す事でストレス解消及び新たな発見、
自ら営業しなくても営業マンが仕事とって来てくれてる、
安定した収入、仕事が暇でもダラダラと給料だけはもらい続けられる特典がある
最後のこれは魅力的、しかしいつまでも会社に通い続けなくてはならない

自営の方は緩やかながら安定して客が来るようになった
あとは出無精の高齢者にいかにリピーターになってもらうかが勝負か
アイデア出して文句言うやつもいないから、自分の思いどおりに事が進む
やっぱこれだね、嫁よ嘆くな、そのうち楽させてやるからな〜〜〜〜

>>315

ま、サラリーマンは税金の面とかで自営業と対立するけど、
やはり、生に合っているかどうかなんだろうなぁ・・・

廻りでもサラから自営に変わる人はいるんだけど、その場合
の多くは親が自営だったケースだよね。サラの親だと怖い
感じがするんだなぁ・・・

>>314
サンクス！ちなみに再度確認すると、基本的には電話勧誘で脈があれば
訪問、が主。また個別訪問もあるみたい。固定給安い！
ちなみに知名度はあるけど・・・・

教育に関心ある親なら（特に高校大学受験）塾や予備校ですね。
やはりやめた方が良いかな？

一度、自営やっちゃうとリーマンほど馬鹿らしい職業もないもんで・・・
リーマンにも良い部分もあるが、なにしろ宮仕え、不自由な上下関係など
仕事以外での葛藤が多いのでは。
性格的にも向き不向きもあるし、安定指向ならリーマンが向いてるし
企業の歯車になりたかないやつはやっぱ自営でしょ。
あと高収入望む女も自営向き、勤めてる女って給料スズメの涙ほど
しか無いのが現実だからな。

>>317
お受験マンセーの馬鹿ママ相手するのは、大変だぞ〜〜〜〜〜。
たまに、やらせてくれそうなママとかいるがな
顔に自信があるなら、やってみればいいと思うが
顔に自信が無ければ女（母親＆主婦）相手の営業はやめたほうがいいと思う。

やれここやめとけ！とかここは死ぬ！とか・・・
うざいよー。無職よりましやろうが！

＞310
俺、学生時代にカメラで有名な●コーの作ってる教材のセールスのバイトを
やった事があります。完全な飛び込み、2週間休みなし、1件も取れなかったら
2万円、70万の教材1本で1万5千円、50万1本で1万円という詐欺のような
賃金体系だった。これらのバイトを洗脳してモチベーションを上げ、時に自身も
ソルジャーになるのが正社員の仕事だと思います。

＞320　
たしかに働いてる時点で無職よりはましだとは思う。
でも、本当に変な所に入って3ヵ月とかで辞める事になったりすると
履歴書の汚れは取り返しのつかない事になる。
みんな人に人生決めてもらおうとしているというよりはＯＢ訪問感覚で
書いてるのでは？（情報の質は低く、嘘がある事は承知で）

>>320
そうだよな、楽な仕事は痴呆公務員の事務くらいかもな
あとの仕事は、どんな仕事でも大変かと思う
要はその仕事が好きか嫌いかだよな
無職よりはマシなので、どんな仕事についてもで
ガンバレとしか言えない罠

>>317
知名度あるところやったら
一度その教材を手にとって自分で確認したらいいんと違う？
これを売る自信があるか？売っている自分に誇りが持てるか？
そして、その教材を好きになれるか？
自ずと答えが出るんじゃないかい？

>>321
生活に余裕のある人はそう思うだろうけど
履歴書の汚れなんて気にしていられない場合もある。

ＤＱＮの1部上場ってあるけど、結構面接で落とすらしいね

>>324
だよな
ココだけじゃなく「無職・だめ」スレなんかでも、あそこはああだから、とか
あの仕事はこうだから、とか理屈付けては逃げ回ってるヤツ偶に見かける
けど、馬鹿じゃないかと思うよ
分不相応に理想ばかり求めてるから決まらないんだ、つーの
いい加減、現実を直視しろ、っての

分不相応でも世間体は気にするものさ。１人で生きてるわけじゃないんだから。

>>326
その直視をしたら何も見つからなくて、そのループに落ちているのかも？
そういう君は決まったのかな？と無粋な突っ込みですまんけどな。

俺は現実を直視しした結果、再就職は無理という結論が出ているので
何とかならんかと知恵しぼってるよ。

再就職できない奴に独立・起業なんてできる訳ねーだろｗ

経営者や自営業をなめているのか？はぁ〜？？
やれるもんならやってみれば？　プッ

↑
親がマンションだか経営しているだけで自分が経営者気分とおめでたい奴だな。
自称精神病院を入退院繰り返しているボケカスなので放置よろしくお願いします。

親のお陰で飯が食えてる屑が吠えるなよ、パラサイトにすら成れない
ヒッキーキチガイが何しているの？
早く病院にいかないと発作がおさまらないよ。

>>328
再就職は無理と結論が出たとおっしゃいますが
今後どうなさるおつもりですか？
僕はまだ在職中ですが、そろそろ会社が危ないので転職を考えていますが
どうもまともな職に就くのは無理な気がしてきました。
最悪、喰って行ければいいとは思いますが、何かしら職に就かないことには
死ぬしかないですよ。

皆必死だよ。誰もが職を探している。でも十分な情報やウソの話を信じて
入社してポイ！が多いからここで色々聞いているんだよ。
ここはやめとけ！とか批評があれば多いに参考になる。誰だって職探しに
必死だよ。奇麗事なしに！特にこの歳だし。
ここが駄目なら次・・・なんて余裕ないもの。

ここのスレは本当に必死な人のスレだぞ。現職や批評家は去れ！
みな傷ついてボロボロなんだよ。

そっとしておいて！本当に必死な人のスレにして！

>>333
所詮2chという事忘れてない？必死な人のスレだから、それをからかって
喜ぶ馬鹿も集まるんだよ、それ位理解して書き込めないお前は35歳越えた
大人か？

>>334
「オレはそのバカです」って自分で言ってる様なものだで。
やめとけ。

>>334
それも分かった上で333に大人としてのレスが返せるヒトが
本当の35歳以上ジャネ？

>>335
　ああ、マジレスしてしまった、はずかしい。

先週土曜に面接いった会社から早速不採用の電話あった。
不採用の電話連絡って気分わるいんだけど親切と考えていいのかな？？？

実家に近い支店に必ず勤務できるというので、１年前太陽熱温水器販売のＡ社に
入社。しかしそこは某商工ローンと同じく超ワンマン社長・支店長による
暴力・首切りが横行する単なる悪質な訪問販売の会社であった。
先輩から後輩から次々に会社を辞めていくのでほんの１年間勤めただけで、
私の支店内での地位は上から数えたほうが早いという異常事態に。また、
友人の結婚式に出席するために「今日は休ませて下さい」と支店長に言っ
たところ（と、いうか本当はその日は会社が休みの日なのに夜中の２時頃
（！）急に出勤が決まったのだった）、「行くんなら会社を辞めてから
行け」と厳しい言葉が・・・。その友人に欠席の連絡をするヒマも無く、
サイフ・携帯電話を没収され、電話代２０円だけを持たされて営業現場
へ放り出され、夜の１０時過ぎに死ぬ思いでオーダーを１件獲得し、会社
に電話して車で迎えに来てもらった・・・

証券会社勤務時代に会得したインチキくさいセールストークを
駆使し、Ａ社での悪質な訪問販売でもそこそこの成績であったが、
それでもＡ社に在籍した１年２ｹ月の間に私はビンタ１往復、蹴り
２発、頭部へのパンチ２発、ボディーブロー１発をくらった。
肋骨にヒビが入った先輩もいる。世の中の常識とはかけ離れた世界
に限界を感じ、夜中の３時頃こっそり会社の寮を抜け出して逃亡した。
正式に辞表を出して辞めるなどということはあり得ない会社であった。

Ａ社の元上司を頼って東海地方にある住宅リフォームの訪問販売
会社へ入社。綺麗な刺青が入った人や、銃刀法違反の前科のある
人がいるほのぼのした雰囲気の会社だった。「○○刑務所のキン
ピラゴボウは美味しかったで〜」とか私に言われても何とお答え
すれば良いのやら・・・。すぐ辞めた。

再びＡ社の元上司を頼って屋根瓦の補修をするＴ社へ入社。
刺青の入った人は居なかったが、社長がバカラ賭博にハマって
いた為、イヤな予感が・・・。

営業成績が良かったごほうびとして、韓国の済洲島へ社長と私と
他１名合計３名で旅行。目的はもちろんバカラ。私が社長に
「ボク、バカラやるお金なんてありませんよ」と言うと「おまえは
１円もお金の心配をしなくていい。現地でおまえにお金を渡すから
オレと一緒にバカラに参加するだけでいいんだよ。あたまかずが
必要なんだ。」とのこと。１００万円を渡され、社長と一緒に
ＫＡＬホテルのバカラに２日間参加した。私は４０万円ほど負け、
社長はなんと７００万円も負けたのだった。社長は相当機嫌が悪く
なり、帰りの飛行機の中で私に対し「オマエのあの賭けかたはなん
だ！あそこでプレイヤーに賭けるヤツがあるか！」などと名古屋空港
に着くまで延々と社長独自のバカラ理論を展開した。確率統計の考
え方を無視しためちゃくちゃな理論だった。７００万円も負けた
ヤツから理不尽な口撃を受け、私は気がおかしくなりそうになった。

給料明細を見ると、何の予告もなしに２０万円差し引かれていた。
専務に理由を聞きに行くと「オマエ韓国で随分と豪遊してきたらし
いな・・・。」と来た。カクカクシカジカと事情を説明したが、
聞き入れてもらえなかった。その夜号泣した。

この半年間ほど、給料の遅配が日常化していた。遅れても、全額支払
われていればまだ良いのだが、基本給以外の部分がかなり未払いに
なっていた。私の場合で７月２０日（給料日）の時点でその金額が
８０万円に達していた。その７月２０日に全社員に対して１枚の文書
が配られた。内容は給料遅配に対する言い訳と、今会社を辞めたらこ
れまでの給料未払い分はお支払いいたしませんというものだった。
今辞めたら８０万円は渡しませんよ、辞めずに一生懸命会社の為に働
けばいつかはきっとお支払いいたします、ということである。かなり
資金繰りに困っているようだ。納得したらその紙に署名捺印して提出
せよという強引なものであった為、社長の意に反し、私を含めて３分
の２の社員が一斉に辞めてしまった。会社はすぐに倒産（解散）した。

>>340-342
もちろんネタだよね。
ネタじゃなかったらスパイラル作っているのは元上司を頼りにしてる
340自身だね。

ほんとかな・・・

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d44912929

>>332
無理と判断した理由が所謂難病とか言う奴。これが理由で離婚もした。
体が健康なら選ばなければ仕事はまだまだあるからそういう意味では羨ましい。
君が書いてる通り、再就職できるなら仕事に就けるならそれに越した事はない。

母方の親戚で農家やっている家があってそちらに誘われもしたけど、この体
じゃ無理と向こうから断られたりもしたしね。
今の所は10万稼ぐのがこんなに大変かという位苦労してる。20万稼げれば贅沢
しなければ十分生活できるのだけどね。
その20万をコンスタントに稼げるように成るには？で色々知恵をしぼっていると
いうのが実際の所。

知人が、嫁と嫁の父親を叩いたらしい。。。

理由は、昨年の夏から無職状態なので
嫁の実家が今後の相談と仕事の紹介で
話に来てた時に･･･話の最中に叩いたらしい。

>>349

悲しい話だよなぁ・・・

>>350
俺も、この話を聞いた時
お互いに一生忘れることはないだろうから
今後は、上手くいかないだろうと思った。

嫁もさることながら、嫁の父親を叩いたとは。。。

明日から出勤します。

40歳（になっちゃった）。無職歴8ヶ月、
リクナビ他ネット応募、朝日新聞等でたぶん30社以上応募。
結局、知人の紹介で決まりました。
スキルを強調すると、結局その分野でしか見てもらえず
非常に苦戦しました。（というか全敗だった）
年収も2割落ちだし色々問題もある（らしい）会社だけど
とにかく行きます。
次があるのかどうか分からないけど。

そうそう、体に気をつけようね。
入社前健康診断でひっかかり、冷や汗かきました。
このトシになるとまったく健康体の人のほうが少ないと思います。
面接通過、内定となると健康診断まであっという間です。
常日頃から体調は整えておく事をお勧めします。

多分また覗くことになるとおもいますが、ひとまずお先にバイバイです。
皆さんの健闘を祈ります（祈られ過ぎか？）

みなさんこんな経験ないですか？
前にいたＤＱＮ会社の連中が、辞める奴の次いく会社の悪口を言うこと。
「誰でもいける会社・・」とか「最悪の会社だ」とか・・・
よほど、この会社の方がＤＱＮで誰でも入れると思う私は、転職活動
真っ只中。

>>353
次行く会社を辞める会社にいちいち言うの？
黙ってれば、いいじゃん。

>>354
黙っていても結局は判っちゃうよ。
面接選考中の会社は前の会社に電話などで前歴調査するから結局はわかるよ。
一番怖いのは前歴調査の時に前の会社のヤツがなんて答えるかだよ。
モロ悪くは答えないだろうけど意地悪い会社は含みを持った答え方をするだろう。

これ以上退職者を出さない為に、悪口朝礼で言うから！
「○○の行った○○業界は最悪だ。」ってね、あきれるよ！

痛いレスが続くな・・・・・・DQN会社自慢しても転職できるわけでもないのに

>>356
そういうアホ上司が前の会社でもいたよ。
たいした職種の会社でもなかったのに、そこまで言う必要ないだろうと思ったよ。

リフォーム系訪販はどこもしょーもなさうだが
吉幾三の妙なCMで有名な新日本ハウスはどうなのかな？
ヤマヒサ、ナカヤマ、メノガイア、ハウスメイクあたりは色々なところにスレがあるので大体わかるんだが新日本だけはスレが見当たらない。
以外と小さい会社なのか？

>>359
オンテッ○スにしとけ

>>360
募集してないぞ…
http://next.rikunabi.com/rnc/docs/cp_s01810.jsp?corp_cd=0443958&cntct_pnt_cd=001&__u=10776217243777803647732865933493

>>355
ｵﾚはそれで入った会社を１０日で辞めさせられた。
前の会社は周りと協調性が無いて事で解雇されたが
サラ金に金借りてる奴が多くて、実際借金も頼まれた
金を貸したくないので仕事以外は話しもしなかったのを
悪い方にチクられた。汚い奴が多すぎる。

>>355
俺も社長が電話に出たら終わりだな。
思いっきり嫌われてるし。
朝礼とかでも辞めた奴を「散々世話になったくせに」とか
平気で言うからな。

就職・転職講習会で商工会議所いって
自分にあった会社を問い合わせるのも手だと
聞いたのですが、こういう方法で就職した人いますか？

あと潜在市場にＤＭ送って就職した人。

前歴確認って100％電話するのか？？？

書類選考の結果ってどれくらいでくるものですか？
１週間たちますが、連絡きません。こういう時、自分から
問い合わせてもよいものでしょうか？
友人の話では、決まるときはすぐ決まるといっていました。
１週間たっても何も連絡ないのはダメだったのかな。

１００％するみたいね。

その辺の零細なら調査なんぞやらん方が多い。

私の経験では、しない会社が多いと思う。
内定を貰った先が何社かあるけど、前いた会社にそんな
問い合わせは全然なかった様子。
（会社に友人が何人もいる）
また、逆に私は某部署の責任者だったので、転職していった部下が
何人かいるけど、問い合わせや調査を受けたことも無いし、
関連部署からもそんな話は一度も聞かなかったですよ。

公募での採用会社ってそんな事前調査やるんかねぇ。
オレは公募じゃいからか、そんな調査無かったぞ。
ちなみにそれなりに大きい会社だけど。

>>365
しないところもあるんじゃない？
俺の仕事（クリエイテイブ系）は実績がすべてだから
作品を提出する＝前歴が判明→だから、調査なんか皆無
>>366
一週間経って連絡なければ、連絡してＯＫというのが一般的な考え方。

そういえば、私の部署で中途採用したときも
前職調査なんてしなかったな。
（結構有名な会社ですよ）

会社によるでしょう。
ただ最近は、増えているようだよ。
私が近々、内定した会社は、急いで欲しかったのでしなかったそうだ。
気に入ってくれたので、ネガティブな材料の噴出可能性を封印したと笑っていた。
条件が折り合わず、結局、行かなかったので、無駄だったが。
ちなみに前職のときは、社長自ら元職の社長に会って聞いたと言っていた。
嫌われていたはずだが、誉めてくれたと聞いた。
本当に仲が悪かったので、正直、感謝したな。
後で会ったとき、平身低頭に挨拶したよ。

クリエイティブ系でも代理店とかはやるよ

今月から再就職しましたが、給与の振込みがありました。

まだ本格的に業務に入ってていないで、準備勉強中なのに、ありがたいです。

>>375
私も昨日初給料日でした。
まだ研修中で仕事らしい仕事はあまりしていないのに、ありがたいです。

転職活動中の４０歳（在職中・妻子あり）です

有給もかなり残っており、次が決まれば翌日から休む事が出来ます。
リストラを進めている中、辞める事は大歓迎されると思いますが
次があるかどうか分からないまま、離職宣言するべきか
決まったら「んじゃ！」と辞めるのがいいか・・・

宣言しても次が無かったらと思うと鬱ですし・・・
転職に付いては、会社事情を説明し
家族やお互いの両親も納得しております。

会社倒産の危機のある中、漠然とした不安を抱え
自分自身を見失いそうな感じすらしております
どんな意見でも宜しいです。第三者である皆さんの意見を聞いてみたいです。
宜しくお願い致します。

>>377
ご自分が今の生活レベルを維持できるだけの転職が可能な人間かどうか
先ず考えてみるべきなのでは？

昨日面接を受けてきたのだけど、帰り際に履歴書を返されました。
これって、不採用？　不採用だよなぁ〜　はぁ〜

>>377
このスレみても分かるように、いま職を見つけるのは
宝くじで当たるのと近いくらい厳しいです（＝ハロワで言われた）

自分も４０歳で、早期退社（退職金＋α）に応募し前職を辞めました。
辞めた当初は楽観していましたが、応募するにつれて、現在の転職の
厳しさを知りました。ほんと３５歳以上は厳しいです。
とうとう、無職１年半になってしまいました。

貴殿がどのような職種で管理職経験とかどのくらいあるのかなど分かりませんが
・人材紹介多数にネットで登録する（市場価値がないと何も言ってきません）
・ハロワで検索してみて自分の希望する職種があるのか
　など事前作業をやってほうがいいと思います。

もう会社が傾いているのであれば、給料もらえるだけもらって、裏では
転職活動を着々と進めるというほうがいいかと思います。

>>380
同意
>>377さんがここに書き込まれたというのは
きっと転職を後押ししてくれるレスを
心の深層で欲していたのかもしれませんが
ご想像以上に、現在の状況は厳しいです。
縁故で入社できる会社が全くなく、
かつ、35歳以下の人間では持つことが出来ないようなスキルを持っていなければ
超長期戦（1年以上）の覚悟が必要になります。

　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨイﾘ川川彡!ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 　 /ﾐミl川川川川三ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 iミ,〜〜一ｰ〜〜ヾﾐ!
　　　　　　　　　 　 　 　 　 iﾆ!　　　　　　　　　iミ!
　　　　　　　　　　　　　　　ヾ! ,.==.._､　 -=-.、　iﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　 }ﾄ. ,=･= _.　,=･=､　 !:7　　 「￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　 l.| 　 　 ´ ｀　　　　! }　　 | ＣＭの後は、あのカタリナマーケティング労働争議の行方です。
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l　　/L__ 」､　　 l‐'　　 _ノ　
　　　　　　　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 ‐--.-‐.〉　/─-　__￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　＼ ＿＿　／!＼　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ　　　／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .>ーく　/　　 　 >　　　 　 /　!
　 　 　 　 |　　 |　　　　　_＞　　ﾚ'-､　r‐/　　 ＜_　　　 　 /　　!
　　 　 　 .∧　　 !　　　　ヽ　　 　 |　厂L/　　　　 /　　　　 i　　.∧
　　　　　/　＼　 |　　　　 ＼　　　∨　　!　　　 ／　　　 　 |　／ ハ
　　　　 ハ　　 ヽ |　　　　　 ヽ　 　 !　　|　　 ／　　　　　　|　　　／ヽ
　　　 /　　＼　　 |　　　　　　ヽ.　　|　./　 ／　　　　　　　| 　 ／／　＼
　　 /　　　　 ＼　|　　　　　　　＼　∨　 /　　　　　 　 　 | ／- '　　　　ヽ
　 /,　-──‐-ﾐ」　　　　　　　　, ‐''二二⊃､　　　　　　 |/　　／￣￣｀ヽ!
　 ﾚ′　　￣￣￣`ー─---､＿/　′二ﾆヽ'　＼--──┴''￣￣　ヽ　　 |


「社員は悪くありませんから。悪いのは私らですから。」山一證券　代表取締役社長　野沢正平（逃げない人）

「私らは悪くありませんから。悪いのは社員ですから。」カタリナマーケティング　代表取締役　荒井好民　（逃げる人）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　取締役　杉本敦男　（言い訳する人）
http://www.catmktg.co.jp

377です＞378-381さん、有難う御座います。

＞生活レベルを維持できるだけの転職が
維持するのでは無く、上げたいと思っております。

＞裏では転職活動を着々と進めるというほうがいいかと
悩んでいた部分です。吹っ切ろうと思います。

＞35歳以下の人間では持つことが出来ないようなスキル
前職では、全国展開している会社の店舗運営しておりました。
そこをアピールしたいと思います。

有難う御座います。
そして皆さんにも幸せが訪れますように。

以前この板に書き込んだ、４０代元自営今無職の独女です
何社か面接に行ったものの、今までとは別業種の転職は難しく
同じ職業だと派遣しかなく、派遣ではとても収入が少なく（税込み約22万程）
もちろん書類審査でも数社落とされ、途方にくれていた時に、以前やっていた
自営時代の得意先のツテの方から電話があり、又仕事を依頼したいとの事
本心はもう不安定な自営はこりごりで、できる事なら何処かに就職をと
思っているが、目先の金に目がくらみ、引き受ける事に・・
さっそく営業に行き、その日に仕事をもらって帰って来た、わりと大手の
企業だったので、お金の振り込みなどの心配は無いかもしれないが
本当は何処でもいいから茄と退職金制度のある会社に就職したい・・・・。

正社員でもボーナスや退職金制度があるとは限らないのよ。

正社員なのにボーナスや退職金制度の無い会社に勤めるメリットって
何かあるの？社会保険付のバイトと同じなのでは・・・・。

でも現実的にナスなし・退職金なしの会社はかなりありますよね。
それに退職金有の会社でも、もらえるモノは微々たるモノだと思うし。
以前勤めていた会社（従業員800名位）ですが、私が辞めた年度より
退職金を永年の勤続態度・成績によって査定し、従来の退職金制度
よりも原則50〜75％にするなどという通達が流れ、会社側として言
いたいことは退職金にも出し渋りしますよってことでした。
退職金についてもある程度期待できる額をもらえるのってやはり
公務員以外になさそうですよね。ヘンな世の中だけど。

>>386
煽りなのか嫌味なのか知らんが…メリットなんかあるわけねーだろ！
誰だって欲しいわい！

でも、最近多いのが“年棒制”だよ。
しっかりした評価基準のないまま、年棒制だもんね。
入社したら、２年目から年棒落とすのも経営者次第。

前の会社の人に聞いたら、業績悪化によりボーナスが５ヶ月／年が
今は２ヶ月／年だって言ってた。

ほんとに、“能力ある人”と“ぶる下がり派”＆“無職”の
階層が造られつつあるよね。１億総中流なんて言葉はもう無い。

公務員最強だよ。日本は
どんな大企業に入っても公務員の待遇には敵わない。

>>386

388にハゲ同。
メリットも糞もない。なんでも完備の会社に入れないからいるだけ。

公務員というのは、日本国っていう企業の職員と考えれば仕方ないのかな
なんて少し納得もしてしまう。

>>392
日本国という企業の社内報は日本経済新聞ですが何か？

>>390
公務員が最強だなんて…寂しいこと言うなよ。

カネボウ　超大量クビだ！合併していれば・・・

労働組合が反対したから流れた話だが、その結果がこれだ・・・

遅レスですが
>>362さんって可愛そう過ぎる・・・
こんなことが実際あると思う恐ろしい
>>395
うちのかみさん（アパレル関係）の話では
カネボウの化粧品部門と繊維部門って
社内ではかなり対立してるって言ってたけど、
繊維の犠牲になった化粧品の人が可愛そう・・・
でも、就職時には、本当は化粧品行きたかったのに
繊維行かされた人も多いだろうし・・・
無責任なＴＯＰに他人事ながら怒りを感じたな、自分のことはさておき。

話が飛びますけど、幕末維新時期って今の世の中みたいだったのかなぁ。
平成の坂本竜馬は誰だ？みたいな話がテレビなんかでたまに出るけど、
今の世の中、幕府が圧倒的に強すぎだよ。維新時に出てくるような豪傑は
多分出ないだろうし、国民そのものは卑屈になってるような気がする。
私も含めてだけど、自分より立場のいい人間をウラヤミ、妬み、中傷する。
厚生年金制度にしても、議員年金にしても、自分たちよりも立場のいい人間
を引きずり落とすため、身近なことで言うと、会社での同僚同士の手柄の
取り合い、ミスのなすりつけ合いみたいな感覚を覚える。
そうかと言って、私が政治に興味があるわけでもなく、･･･そういう意味では
情けないですね。

>>397

テンプレ>>1　見てますか？
こんな状況だから、卑屈になってる貴方のことは理解はできる。
ただ板違いかと思われます。

ネタがないならＲＯＭするという手もありますよ。

田舎の職安は募集ﾚｷﾞｭﾗｰの会社多すぎ！
ただなもんだから遠慮なし、ﾓﾗﾙなし
もちろんDQN会社。ﾍﾟﾅﾙﾃｨｰ与えろ

４０歳男・ただ今、卸し関係の会社に在職中ですが転職を考えています。
昨年末より給料の一部未払いが続いています。
今月２月分も遅延のうえ一部未払いは確定のようです。
いい加減な経営者で本業以外の不動産に手を出し資金繰りに
行き詰まっている状態です。バカです。
今年に入ってハローワークに通ってますが、なかなか希望通りには
行きませんね、分かっていましたが。
いまさら、訪問販売営業でノルマで苦しみクビか自主退職確定のような
仕事には就きたくはないし、かといって高望みをしている立場でもないし。
はあ〜。
長く働ける職場を探して、安泰と行きたいのですが、、、、ダメですか？

>>400
＞長く働ける職場を探して、安泰と行きたいのですが、、、、ダメですか？
皆そう思ってますよ。能力があろうと無かろうと。ただ、職が無いだけ…

物は考えよう！40歳で決心しなかったら、今のＤＱＮで飼い殺し！
決断は間違いじゃないのだー。

http://www.tenpos.co.jp/employment/index.html

これってネタかな？みなさんどう思います？
（ブラクラでもウイルスではありません）
馬鹿にしてるとうか何というか・・・

>>403

「死亡者リスト」って縦読みかよ
漏れは２チャンネル長いからすぐわかったけど、これ書いた奴も２ちゃんねらーだな

>>404
というか、もうネタ切れ？＞店舗州社員ｗ

面接で自己ＰＲの作文書けって何書くの？？？

西友の希望退職１６００人！？みんな今の厳しい現状分かってるのかな？

西友ってそんなにＤＱＮなのかな？

何度面接に行っても、決まらない、だからと言って雇用条件の悪い会社には
入りたくないし、ここでランク下げて悪条件の会社に行っても、数カ月で
辞めたくなるのが目に見える、だから良い条件の会社ばかり選んで面接に
行ってるのだが、すごい応募人数に圧倒される、なんだか疲れた・・・。

実際のところ、テンポスってどうなの？

失業そろそろ６ヶ月。そろそろバイトでもせねばヤバい。しかし…
ここまで粘った（落ち続けたのが実態だが）挙句、バイトなのか？
それなら最初からバイトしてた方がマシだった。半年ぐらいは今時
当り前なのだろうが、それにしても…堂堂巡りの毎日。

>>407
西友がどうかは知りませんが、「希望退職」で辞める人の大半は事実上の退職勧奨です。
望んで辞めるわけではありません。

>410
やっぱバイトしながら次の職さがすのがベターかもね
収入がないと精神的・経済的にも鬱になってくるからね
こんなご時世だから・・

バイトの給料が前職のＤＱＮを上回ったよーー。嬉しい誤算？

>413
でも国民年金とか保険とかいろいろ出さないといけないでしょ？

>>412
そうだね。例え月僅か手取り２０万円のバイトでも食費と交通費位には
なるだろうからバイトしながら職探した方がいいね。貯金が減ってくるほど
不安になることはないからね。２０万ならつつましく暮らせば半分位は貯金できるだろう。

>>406
そういうことを言ってるうちは面接に行ってはいけません。
自己分析と方向性がしっかり固まってから行かないと自分自身が不幸になります。
あせる気持ちはわかりますが、じっくり練ってから行動しましょう。

>>411
でも新聞では募集に達したので・・・退職勧奨は使わずに済んだとありました。

１６００人、どうするのだろう？そごうと同じだね。

【修学旅行の】綿矢りさ、タオル１枚でみんなでピース！【写真を入手】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news7/1076656479/l50

ついにｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

国民年金は払ってます。保険は会社の入れてます。
年金払って、残り23万。やっぱり、前職より4万多い・・・笑

>419
よーしパパ、のんびり職探ししちゃうぞー
なわけないけど

ほんと、コンビニとか吉野家とか中高年のバイトさんって多いよね
みんな懸命にガンガッテるんだな〜としみじみ思うよ

>>417
あれはね、私は次のように深読みしました。
「各部門ごとに、首切り予定リストの名簿順から順に退職勧奨した結果、
リスト外からの希望者を募るまでもなく予定数が確保できました」
ウチの会社がそうだったからね。よくわかる。
でも、素直に辞めてヨカッタ。実にｳﾏｰな転職ができて、今は人生バラ色です。

こういう場合、出来る奴から辞めて行くんだよ。
残りはカスばかり。

あのカネボウが大量リストラみたいね。
労組が合併に反対したのが超裏目に出たらしい。
まあ、合併してもリストラはあったワケだが。

その意味でも、このスレは益々伸びるやね。

>>422
その証拠に会社が傾いた最大責任である経営陣は絶対辞めないしな

>>423
はぁ〜。
そんなに求職者が増えると無職歴の長いオレはどんどん行き場がなくなるよ・・・鬱

上の方で結婚どうのこうのあったけど、職が決まれば今度こそと思ってたら、
いざ再就職できたら今度はリストラされた時どうしようと思ってその気になれん。
そもそも年くってる（３０半ば）から相手もいない罠。

同年代で行き遅れた連中の中で結婚する奴がたまにいるがほとんどが、学生時
代（小中高大と幅広い）の同級生や幼馴染ばっかだな。上司もそのパターンで４０
代の晩婚だったが相手はゼミの後輩。お互い４０代の初婚。

もう残り者同士でくっつくしかないんだな。
欝だ、氏脳・・・

藻前ら傷の舐めあいか。　プッ！

残ってる会社は無いかぇ〜

ＰＣＡ生命のスカメ入って、面接と筆記受けたけど・・・
不採用通知来たぞ！スカメって採用前提じゃないのか！！！

書類選考通過と同じでしょ。
スカメ＝採用前提だったら、みんないま以上に
プロフィールを誇張するんじゃないの？

３８歳妻子有り、現在、無職です。
>>426
結婚できないくらいで鬱にならないで下さい。
私は正直、結婚に後悔しています。
妻や子供が嫌いとかそういうのではなく、先々の事を考えると不安で不安でしょうがありません。
正直、今後どうなるのか恐ろしいです。。。最悪、離婚も・・・

独り身の方にどれだけ憧れるか。。。
独り身だったら、自分一人食っていければいいし、給料安くてもなんとかなるのでは？
アパートもボロで安い１Ｋの所だっていいわけだし。
寂しくなれば風俗でも逝けばいいでしょ（＾＾；
妻子ありじゃ、風俗にだって逝けない、金も無いし
結婚なんかしない方がいいよ、高給取りじゃなきゃ。
自分の首絞めるだけ。。。

たしかに結婚するとランニングコストが数倍かかるのが辛いよね。
漏れの前いた会社では、ある40代半ばの人がたびたび会社から退職勧告
されてたけど、子供が学校を出るまでは耐えるっていってたしね。
一人身だったら自尊心のみにまかせて行動できるからね。

>独り身の方にどれだけ憧れるか。。。
>独り身だったら、自分一人食っていければいいし、給料安くてもなんとかなるのでは？
>アパートもボロで安い１Ｋの所だっていいわけだし。
>寂しくなれば風俗でも逝けばいいでしょ（＾＾；
>妻子ありじゃ、風俗にだって逝けない、金も無いし
>結婚なんかしない方がいいよ、高給取りじゃなきゃ。
>自分の首絞めるだけ。。。

痛いほど良く解る、その気持ち。

生物として、自分の遺伝子を残すのは本能として当たり前だと思うんだが．．．．
今の日本では、その当たり前の事が激しく虚しいのは何故だろう？
やっぱり、色んな意味で破綻した状況なのだろうかね。

寂しいこと言うなよ。
共働きすれば収入は増えるし、子供の笑顔は金には替え難い
エネルギーを与えてくれるだろ。
高給じゃなければ、頑張って昇格を狙うなり、身の丈にあった
生活の楽しみ方をすればいいと思うな。

俺は無職から給与ダウンの転職をしたけど、結婚して良かったと思う。
俺のモチベーションは家族から生まれているよ。

>>435
そうですね。
今、無職で先の見えない不安から愚痴をこぼしすぎました。
でもやはり、私の場合は独身者が羨ましいのです。
子供の笑顔は金には替え難いってのは勿論わかりますけどね。。。

今、独身の人は結婚なんか絶対にしないほうがいいです。
いずれ後悔します。
３５歳過ぎて会社を辞める人（倒産などのやむをえない場合を除き）は結婚に向いてない性格だと思います。
自分でそう思いました。

>436
家族の為にいい給料や、将来の事、考えて
やめる人だっている。
買ってな事いうなや。ドア法。市ね

>>437
そうですね、失礼しました。
私が単に独身に戻りたいという願望があるだけですね。
離婚すれば？と言われるかもしれないけど、そんな簡単なもんじゃない。

結婚できなくて鬱って人がいたけど、私は結婚して鬱って事です。
必ずしも、結婚=幸せって事じゃないという事です。

私は結婚して子供がいて、そのおかげで頑張ってこれました。
もし独身だったら今頃青テントで寝泊りしていたと思います。
今の幸福は妻子のおかげです。
独身がどうとかいう人、現実から逃げようと思ってるだけじゃないですか？

世間がどうであろうと
思い立ったが吉日じゃ〜！
４０過ぎて２０年ぶりの職探しも
悪くはないよ
人生日々勉強だ〜

>>439
＞現実から逃げようと思ってるだけじゃないですか？

そうですね、その通りかもしれません。
すみませんでした。
こんな奴もいるという事で。。。

結婚＝幸せとは思わないですよ。それは同意。
でも、妻子の寝顔を見て「こいつらの為にも・・・！」と頑張れる
人間も多いんですよね。俺もそうだし。
あなたが妻子の寝顔を見て「こいつらのでいで・・・！」と悲嘆する
のも自由ですが、もうちょっと前向きに行こうよ。

前向いて、上向いて、笑っていれば運は味方しますよ。

>>442
＞妻子の寝顔を見て「こいつらのでいで・・・！」

そこまでは思いません。そう思ってるのと同じかもしれませんが。。。
「こいつらの為にも・・・！」と頑張れるように努力します。
ありがとうございました。

442さんはいいこと言ってると思うよ。
言葉でプラス思考に転換するって言うのはカンタンだけど、それを本当に実行するのはむずかしい。
よっぽどのことがないと悲観的思考気味の人はそれができない。（私もそうだったんで）
でも私はリストラ＆転職を機に、本気でプラス思考することで生まれ変わることができた。
考え方、行動ひとつでマジで運は後からついてきますよ。
今はリストラされて心底よかったと思ってます。

>>443
ちょっとキツイ言い方して御免なさい。
でも「こいつらのためにも・・・！」で行こうよ。
腐っても俺らは男だべ！

どうか一日も早く、>>443（431）さんが良い仕事に就けることをお祈り致します。

>>444
おめでとう！よかったね。
私も似たような経験しました。

>>440さん！長渕も歌ってるよね「やるなら今しかねえ〜♪」ってさ。
ガンガレ！

あと偉そうな事言ってる俺も、以前はマイナス思考・破滅思考の人間でした。
ところが失業を機にプラス思考に生まれ変われました。良いこともありますよね。
似たような方がいてビックリするやら嬉しいやらです。

辞めるといった日の帰り道の景色のきれいさを改めて見えた。
あの会社は人間らしい感情も奪っていた。○○レジスター。

プラス思考に変えてがんがっている方々がいて、
うらやましいです。半年前に本を読んで、同じように
しようとがんばったのですが、だめでした。
この春で1年たってしまいます。

俺も辞める日の帰り道はなんか夢一杯っていうかよーし！だったな。

現実は厳しいが、頑張るしかないね。

>>449
無職歴一年で、前向きになれなくて悩んでるなら、オカルト板のマーフィースレに
行ってみたらどうかな？時間があるなら、過去ログから全部読んでみるのもイイかも。
実例を交えて、凄く面白い話が出てますよ。まぁ、興味があればですが、お勧めです(^^)

契約社員と言う道はどうだろうか・・・？
率直な意見を求めています

>>445
励ましのお言葉ありがとうございました。

契約社員は会社によって違うと思います。正社員への徒有とあれば
正社員になれる可能性もあります。
ただその会社が本当に契約に拘るなら契約期間満了で・・・の可能性
が高いです。しかし私の友人は契約社員3年目です。この様に延長も
あります。
面接で十分確認の必要があります。派遣よりは良いですね。
いずれにしても個人の技量が一番ですが・・・

議員年金、わずか１０年の受給資格、それもほとんど国庫負担（激しく不公平！）
馬鹿議員の中には国民年金だけになると生活できないじゃないかと怒るやつもいるが
バカヤロー！多くの国民は国民年金だけで老後生活してるんだよ〜
てめぇらが運用に失敗したくせにさぁ
（国民が収めた保険料を官僚どもが運用に失敗して大損。
それどころか、グリンピア事業などと称する保養施設の建設等、
官僚どもの天下り先のハコモノを大量に建設、全て大赤字）

国民にできる事を議員ができないと言うのは何故？
てめぇら、国民年金だけでは生活できないと知っていて国民に生活しろと言うのか？
矛盾しているではないか！！！だから議員年金なんて必要無いのだ

議員も我々国民と同じ生活レベルに落とすべきだ、そうしないと真剣に
年金の事を考える議員なんて出て来ないだろう、議員年金廃止しろ！

亭主がリストラにあって、子供も中学生で手がかからないのに
働きに出ない嫁って、どう思いますか？
毎日家であぐらかいて、リストラにあって心身共にズタズタの亭主を
けなして、今までどおり、安穏とした専業主婦の座を手放そうとしない
嫁なんて、いらない・・・・。

>>455
本当だね。あったまくる。
あ〜あ。でもって若者は公務員になって税金で暮らしたい
って方向へどんどん向かっちゃうわけだ。

>>455
受給資格できたので辞めますが何か？

>>455
そうだ！そうだ！
>>456
専業主婦が長いと働く気にならないんだろうね、それにどこも勤まらないかもね。

>>456
俺の嫁もそうだよ。
俺が再就職しようとして
求人票の給与の欄を見ては、「安いから････」と反対する。

夫婦二人で、幾ら稼ぐとは考えないんだよ。

「適性検査」があるってんで、知能検査みたいのやつだろうと
適当に構えてたら、かなり難しかったよ。
時間が足りないし。

書店で「ＳＰＩ」って本をみたら、受けた適性試験を同様だったです。

適性試験　を受けられる方、書店で「ＳＰＩ」って本を買って
一度やっておきましょう。安心します

仕事は恵まれなかったけど
嫁には恵まれたかな？

「私も頑張るからあなたもｲｲ仕事に転職して！」

と言ってくれるだけで十分なんだな？

>>456
亭主が苦しんでるのに、追い討ちかける女なんて
こんな女とどうして結婚したんだろうって、後悔するよな
せめてパートくらい行けや！！って感じ

>>452

私の場合、契約社員採用は、全て断っている。
ただ、それもありだと思う。
契約社員からスタートの企業は確かに増えているから。
もし、交渉過程で契約社員でも入りたいと思ったら、
内定をとればいいんじゃない。
その後は、正社員になる可能性と条件で勘案したら。
結局、そこを問題にしているわけですよね。
ただ、給料を値切ってくる会社と役職に見合わない
提示があるところは、お勧めしにくい。
危険率を高めるだけだから。
受ける会社の事情通の知り合いは、希望職に内定するより、
簡単に見つかるものだよ。
小生、中小だが、総務人事経験ありの製造業営業職。

私は契約社員を２年間やりましたが、所属していた部署が丸ごと外注になり
正社員ともどもリストラされました。契約期間だけは守ってもらいましたが。
正社員がリストラされるような会社の契約社員はやらない方が良いと思いま
す（まあ入ってみなければ分かりませんが）。つまり、同じ部署に正社員と
契約社員が混在しているような所は危険度大です。「外注にする」と言われ
れば正社員も契約社員も関係ありませんから。

>>463
でも向こうからしたら、なんでこんなかいしょなしの男と結婚
しんだろうと激しく後悔してる。

もうすぐ、3月ですよ！

もうすぐ、夕ご飯ですよ！
食事の支度してるだけ女の勝ちですよ！！

>>467
その一言が、精神的にものすごくキツイ

面接で自己ＰＲの作文ってどんなこと書く？？？

来年もあるさ

＞454　＞464　＞465　ｻﾝｸｽです

そうだよな、単なる外注さんだもんなー
世の中甘くないですよ
まぁ、その「世の中」を舐め切っていたわけですから
我慢我慢

ハロワ求人コンビニ雇われ店長　給与20万
これって使い捨てＤＱＮでしょうか？？

使い捨てというか一日１６時間労働休みなしになるんじゃないかな？

>>473
休みはないだろうね。
同じ時間働くなら、時給の方が給料良いかも。

日給より時給の方がいいよ

ますます求人が減っている気がする・・・・

3月になると・・・ダメぽ

>456
既得権益にしがみつく奴らと同じ。
離婚しれ。

このスレもうダメなのか？

今日はカキコが少ないね。
月末で忙しいのか？

それとも出て来る話題がくだらなさすぎて、
呆れちゃったかな？

明日は土曜日か････

先日面接に行って待合室で順番待ってたら３０台後半の応募者が
緊張のあまり真っ青な顔してました。
中年オヤジが緊張しすぎてるのもなんか底が知れるなと思い私は
思いっきり開き直って面接しました。

３７才無職歴２年。バイト生活。
今月の手取り１０万円。
自分の存在を消したい。マジで。

無職だけど回転ずし行ってもいい？

>>480
話題がくだらないと思う、あなたがなぜここに？
無職で2ちゃんやってるような俺には、ちょうど良いレベルだけど。
さも優秀な人物であるかのように、カキコしている香具師ほど、
ここで長期粘着しているように見えるのは気のせいかな
（あなたのことじゃないよ）

マジレスすると、春からハロワの求人件数だけは増えるよ。
増えるっていっても、製造業の派遣だから、あまり関係は無いけど。

>>483
あなたはバイトしてるだけまだマシ
オレはバイトすら見つからない・・・・

>>484
回転ずしで働くのですか？

456さん　460さんへ
うちのダンナも失業したころは私もイラついて
この先どうなるんだよーと責め光線ビシバシだったけど
心の中では夫婦で力をあわせればなんとでもなるサ、と
腹くくっていたよ！
オトコのメンツもあると思うけど、さりげなく
楽な仕事でいいから考えてもらえるように
うまく話ししたらどう？住んでるところにもよるけど
女性も外にでておしゃれしたり自分のお小遣いで
好きなことに使ったりしたほうがお互いのためになるよ！
21世紀は不遇の私たちの時代だと信じてガンガレ！

ハロワに行く以外にすることないんだけど
時間つぶすことって何かありますか？？

>>489
洗面器に水を張りその中に顔をつけ息を止め
ﾀｲﾑを測る。繰り返してるうちにあら不思議！！ﾀｲﾑが伸びているんだなー

>>489
回転寿司いってくれば？

＞480
このスレ終わったみたいだね

ID:3tXcMTqK
　↑
こんな香具師は放っておきましょう

>>488
>女性も外にでておしゃれしたり自分のお小遣いで
>好きなことに使ったりしたほうがお互いのためになるよ！

女ってどうして自分で稼いだ金を自分のためだけに使おうとするんだろうね
家族のためとか生活のために働く気にはならないのかね？
女は気楽でいいよ、ちょっと金稼ぐと、似合いもしないブランド物なんか
買い漁ってさ、自分のお小遣いで好きなことに使ったりって
考える事がまるでガキ
こんな女とは結婚したくねぇ。

だったらしなきゃいいじゃん。
結婚するときに失業するかどうかわかっていたら
こちらもそういうオトコは選ばないと思う。

仕事も出来ない、ただへつらって会社にしがみつくつまらない男がご希望ですか？
今の時代は、仕事の出来る人間やゴマスリの不得意な人間が失業する事が多くなって
ます。
何れにしても、一生定職についてられるのは、医者でミスの起こさなかった人とか、
使い捨ての低賃金過酷労働に耐えて、上にゴマスリを続けた人達だと思います。

>>494
今流行の、ぶらさがり女ですか？
考えが甘いよオタク、
結婚すれば男が養ってくれるとでも思って結婚したの？

>489
図書館

また趣旨違いなネタで釣る馬鹿と釣られる馬鹿か・・・・

>>489
いやマジで図書館。
座るところはあるしトイレはあるし暇つぶしに本は読めるし空調完備だし
似たような無職っぽい香具師は大勢いるし鬱病らしきひとや悪臭を放つ浮浪者もいるし

↓こういうスレもある。
図書館で勉強　PART−�V
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1056592912/l50

ダンナが失業してやむなく働きに出る家庭の奥さんには
＞女性も外にでておしゃれしたり自分のお小遣いで
＞好きなことに使ったりしたほうがお互いのためになるよ！
こんなことのカネを使う余裕はそもそもないはずなんだがｗ

>>485
くだらないでしょ。
転職の話題に関しては
どんなにレベルが低くてもどうこういう気はないけど
最近、バカな女がたまに出没するせいか
どうでもいいことを・・（以下略）

>>449
遅レスですみません。
本を読んだだけでは、長年染み付いたマイナス志向で物事を考えるクセは直せないと思います。
なにか区切りになるような「行動」が必要ではないでしょうか。
私の場合は、趣味のバイクに乗って一人旅に出かけました。
ただ漠然と南九州とだけ決めて、泊る宿も帰る日も決めない気ままな旅は、まさしく心の洗濯が
でき、家に帰ってからはプラス思考で物事を考えることができるようになりました。
それからの私は職が決まってないにもかかわらず、経済的にはともかく精神的には何物からも
自由なことが心の底から嬉しく、家内や子供たちとも笑いの絶えることのない毎日を過ごすこと
ができました。職が決まってからは、逆に自由な生活との別れが寂しく感じたぐらいです。
何事もいい方向に考えれば、幸運は後からついてきます。これは本当です。
今は、自分が好きで没頭できる仕事に就くことができ、毎日が楽しくたいへん幸せです。
どんな本を読まれたのか知りませんが、参考までに次の３点を紹介します。マジお勧めです。
私はこれを読んで素直に行動することで、人生が１８０度変わりました。
もちろんただ書いてあるとおりにただ行動するのではなく、それに自分の創意工夫と努力が
加わった結果です。本気でやる気さえあれば、誰にでもできることです。

書籍名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　著者　　　　　　　出版社
ユダヤ人大富豪の教え　　　　　　　　　本田健　　　　大和書房
大好きなことをしてお金持ちになる　　本田健　　　　フォレスト出版
イヤな仕事は絶対するな！　　　　　　倉林秀光　　サンマーク出版

もうどうでもいいや

ここは転職に亜Kんする事の情報交換スレですよ、
結婚がどうとかぶら下がり女がどうとかなら他のスレへどうぞ。

結果が出ないからって裏でコソコソ叩くお馬鹿なウオッチャーも氏ね！

>>494
所詮女は金の亡者、物欲の固まりなのね。
お互いの信頼関係とか夫婦やっててそういうのないの？
だから結婚は人生の不良債権なんて言われるのだな。

↑言い得て妙w

最近、プリンさん現われないなぁ〜。
仕事見つかったのか？

マジ３月だよ！
早く仕事先見つけなきゃなー

>>502
宣伝ですか、心理学の本のほうが効果的かと？
中途半端な本はかえって危険なんですよ。

>>504
いい加減スルー汁

週明けたら、３月ですよ！
「正月だけは、マタ〜リして･･･
　３月には良い仕事を見つけて･･･」

実現できましたか！　ドウデスカ？

一般的には1〜3月が求人が比較的多い、4月以降は・・・

おいおい、あと一月しかないよ！それにこの状態だよ！
派遣に請負に謎な求人・・・・

あ〜あっ。
履歴書返送されてきた･･･。書類落ちだ。
41才という年齢で相手にされていないのかな･･。

>>512
希望年収が高すぎるからだよ。

はじめてきました。
希望年収450万は高いですか？40歳男

>>514
普通。職種にもよるけど、そんなものだろうね。
うーん、やっぱ厳しいんだなぁ。

＞５１２
人材バンクは各社掛け持ち案件も多いが
中にはそこしか持ってない（コンサルタントのコネクション等）
案件もあるから最低でも５社は登録すべきだと思いますよ。
面接まではたどり着ける可能性高いと思います。

昨日、ハローワークを出て自転車に戻ったら、
前かごに乗せていた２８００万円がなくなっていた。
誰か知らない？

>>513
札幌という不景気地域なので高い年収の地元企業なんて
全然希望してないのだけど･･･。
ただ今まで全然経験の無い
異業種の会社に応募したからかもしれません。
それと履歴書の書き方も悪いかもしれません。
はじめて応募したのだけど履歴書が帰ってくると･･･
想像以上にショックですね。

>>516
ハロワの紹介企業に応募しただけで人材バンクには全然登録はしていません。
登録しても私では相手にされないと思いますので。

しかしさぁ、あの２８００万円、どうして届けたんだろう
私なら絶対くすねるネ、誰にも言わないし届けないよ

２８００万、俺の年収の１０年分。ほすぃ〜！

現金だと気づいたのは、届けた人じゃないでしょ？

>>514
自分も同じ点を悩んでます。４０歳男
前職の２０％ＯＦＦでも決まらず、前職の３０％ＯＦＦで４５０です。
しかし、４５０だともろもろ計算していくと家賃払えないので、
実家に戻ることに・・・。

しかし、その４５０でも今のところ職が見つからんのです。

３００万の職すら見つからないよ。これが現実（一部の例外を除く）。

>>522
３割４割当たり前〜〜〜
ですよ。
それじゃ生活できないよな。

>>509
宣伝って、私は著者でも出版社でもないですよ。
中途半端が危険かどうかは本人が判断すればいいことです。
私にはたまたまこの本が自分に合っていただけかもしれませんからね。

>>514
志望する業界や業種、職種によって様々でしょうから、一概には言えないんじゃないですか？
でも、そんなに厳しいですかね？450万クラスならごろごろ転がっていると思いますけど。
ちなみに私は43歳でリストラ＆転職し、800万だった年収が600万に下がりました。
まあ、すぐに取り戻しますけどね。

>>526
業種職種によってはかなり変わりますよ。
450万クラスだと下手な会社なら係長クラスだったりしますしね。
前職(某通信事業者)だと主任から係長までやってましたが500万〜750万位
(残業全部込み込みで年間休日は実質100日無かった)でしたから、
年間休日120日以上とかで役職なしの事務仕事等の内勤だと450万でもきつい
気がします。

藻　鵜　度　鵜　出　藻　胃　胃　矢
鵜　津　打　師　野　鵜

>>526
＞でも、そんなに厳しいですかね？450万クラスならごろごろ転がっていると思いますけど。
貴殿の知らない世界は幾らでもあります。正社員を諦めてバイトしている人も多いんですよ。

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●●●●●●●●●●●●●●●●不合格●●●●●●●●●●●●●●●●●
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これを見た人は確実に【不合格】です。これをコピペでどこかに１回貼れば回避できます。
これは本当です。

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>>529
>貴殿の知らない世界は幾らでもあります。正社員を諦めてバイトしている人も多いんですよ。

たしかにそうでしょうね。むしろ知らない世界の方が多いのが当たり前でしょうから。
素朴な疑問なんですが、じゃあなんでそうじゃない世界（450万が目標ならそれが実現できる方法）を
目指そうとしないんでしょうか。
そういう求人案件がないとか、応募しても通らないとか、そんなありきたりの答えは遠慮くださいね。

>>527 >>529

いつもの荒しだから相手にするな

胃　津　藻　野　矢　津　打　可　羅　亜　胃　手　煮　巣　留　名

ある日、平穏な家庭に赤ちゃんが一人産まれました。
その赤ちゃんは驚いたことに、産まれたばかりですぐに言葉を発したのです。
第一声は、 「おじいちゃん」でした。おじいちゃんはひどく喜び、涙を流し
たそうです。
そして次の日、おじいちゃんは死んでしまいました。
赤ちゃんはまた、言葉を発しました。 「おかあさん」と。
そして次の日には、おかあさんが息を引き取りました。
おとうさんは震え上がりました。どうすればいいんだろう・・悩みに悩みました。
一時は子供を殺す事まで考えましたが、さすがにそれは出来ませんでした。
そして、ついに赤ちゃんは言いました。「おとうさん」と。
お父さんは半狂乱になりました。
次の日、隣のおじさんが死にました。

>>533-534
ご忠告ありがとうございます。月末なので、つい…(^^;)

>>533
どこが荒らしなんでしょうか？
これが荒らしに思われたのなら私にそんなつもりはまったくないんで謝りますが、
あなた精神的にだいぶ疲れてますよ。

背　胃　真　手　気　煮　津　彼　手　胃　留　野　葉　字　字　津　打　賀、
世　毛　胃　名　尾　背　和　打　場　可　矢　炉　鵜

★　失業・DQN転職を若い時に経験しろ　★
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1077839639/

>225
ＳＥなんですがこんな人がいます。３０後半で独身です。彼女もなし。
シゴトは上司には認められているのですが、部下には信頼は得ていません。
誰も彼の下につきたがらないので、私とほか協力会社の人でグループ作ってます。

・根暗
・感情の出し方が下手（仕事上起こるが決して誉めない、または下手）
・のみには誘うが、話が堅いので皆に敬遠
・いつもイライラしている
・ギャグが下手
・休憩中にタバコを偉そうに吸う
・のみいくと風俗ネタに盛り上がる
・のみいくと細かい知識を広げる（納豆の起源は・・・とか。つまんねーんだよ）
・普段の話でも数字にこまかい（どっちでもいいことまで。新人の入社日１日間違えても関係ないだろ）
・潔癖症、シゴトには完璧性を求める

面接では実績を話すだろうからマイナスかどうかはしらんが、変人が多い気がする。

>288はとりあえず情報を集めているではないか。
ならそれでよし。
俺も自営をやるなら何かないか、いつも周りをみるようにしている。

とりあえず事業を始めるに当たり、それなりの金か金を出してくれる人はいるんだろ？

とんでもない会社に勤めてそれでも早、3ヵ月。
やめたいのは山々だけど辞められない。
見つけるまで2年かかったもの。
7時半出社、終業平均23時。
平均睡眠時間4-5時間。
休日は月に3-4日。
“年俸制”　手取り22万。


………。






みんな頑張れよ

>>542
それって長続き出来るのか？やれるのか？
１年保てばいい方だと思うけどな。

>>542
2年間探した苦労を考えると辞めたくないのは判るが
これから先はまだ長いのだから･･･。
自分のワガママではなく本当に続かないと思うのならば
雇用保険者期間6ヶ月以上は我慢して今の会社に勤務して次を探すとか。

>>542
３ヶ月耐えてるのは、すごい。
俺もとんでもない会社に入って、身も心もボロボロになり
３ヶ月で辞めた。
そのあと、反動が来て２ヶ月放心状態だった。

とにかく、擦り切れて倒れでもしたら大変だよ。
ほんと限界に近いと思ったら、降りたほうがいいのでは？

でもな〜〜
　
自分でアパート借りてる奴とか借金とかある奴だったら、
簡単には辞められないだろ。

まあ、会社で言えない愚痴を２ｃｈで語りつつ
頑張るしかないよ。

ちなみに今月休日１日。手取り２１万。昨日１１時半まで残業。
今日もこれから出勤。
リストラで人が少ないから、仕事は増えたけど残業代はでない。
去る者も地獄だけど残る者もキツイ・・・・
　

当方39歳、妻39歳、娘13歳。
15年勤めた某団体を退職します。現在年収600万、退職金は400万程度出るそうです。
どんどん金儲け第一主義に変質する職場に対して働き甲斐が見えなくなって
妻に相談しましたところ「あなた自身自分の納得のいくようにして。」
と言われて逆に悩みましたが自分の初心が貫ける職場と接触を開始しました。
150万以上年収は下がりますが自分が何をやりたいかの部分を満たせてくれる
ので頑張れると確信して門戸を叩きました。
面接では言いたいことや想いを充分に伝えたつもりですが・・・
そろそろ返事があるはず、胃が痛いな。。

>>547
＞儲け第一主義に変質する職場に対して働き甲斐が見えなくなって

次行く職場はさぞかし働き甲斐がある職場なのですね？
よかったね！

もう数十社受けて、いまさらなんだけど

『あなたの長所、短所は？』と訊かれてみんなどんな答えしてますか？
“短所は物事に対して慎重なことです。”とか答えてきたけど・・・。

この年代だと、もっとそれなりの答えが有るのかなと思ったんですが。


あと特技はなんですかと訊かれた時、どんな事柄を特技として挙げてます？
そもそも特技なんて個々違うんだけど。

在職中に探そうと、少しずつ受けてると、
どんどん年を食い取り返しつかない年齢になる・・・
40歳までなら即辞めて探そう！

>>550
やりたいことが明確に決まっていて、それなりに自信があるのならそれでもいいけど、
そうじゃないのならそれはやめておいた方がいいです。
転職は在職中の方が有利なことが多いですよ。

有給で面接ってせいぜい月2回でしょ？
てことは1社しか受けられないー。本人の気持ちですよー
今の会社に残る気持ちが５０％あるなら在職中で、なにが何でも
なら辞めた方がいいです！

>>551　同意。
会社によっては、ブランクがある奴は全員書類選考で落とすところもある。
人事の人間に聞いたから本当。
「このご時世に次が決まらないのに辞めるなんて、計画性がなさすぎる」と
いうことらしい。応募者は腐るほどいるしね。
面接してもらえなきゃ、勝負にもならん。

>>552
そこまでの段階（面接）まで来ているのなら、たまった有給を消化して勝負にでるのがいいと思います。
ただし、そこまでの段階が完璧に消化できているという前提条件がつきますけどね。
私が言っているのは、自己のキャリアや適性分析の段階、それに応じた会社・業界探しと情報収集、
エージェントとの面談や書類応募といった段階では、まだ在職中の方が有利っていう意味です。
ここまでなら在職中でも時間を割いてできることでしょ？

>>553
なぜ前の会社を「辞めた」のかというのは、企業側がもっとも気にかける項目の
代表格ですからね。
この就職難のご時世に、自己都合で辞めるほどの理由や背景があったのかと
どうしても色眼鏡で見られがちです。
その点、例えば会社が希望退職を募集している場合は、それを利用して辞める
のは有利に運べる場合もあります。たいてい「会社都合」扱いになりますから、
ネガティブな理由で辞めたとは思われません。
あと、次職が決まらないままに辞めた場合は、住宅ローンの借り換えができなく
なるなど経済的に不利になる点と、収入がないことの慢性的不安から正常な
意思判断に影響を及ぼすことがあるというデメリットがあります。
逆にメリットは、背水の陣を引くわけですから自分に鞭打てるというぐらいしか
ありません。
今（在職中の）辛い状態から一時的に逃げられるということだけで辞めることだけは
避けたほうがいいと思います。

>>555
私はじぶんの体験談で言ってます。
ペア営業で一日中車で上司と一緒で、休みは日曜だけ！平日は８時から
21時まで仕事。病欠すれば、朝礼で怒鳴られ評価ダウン。どこに活動
時間あるの？辞めて必死で受けまくって有給の1ヶ月で内定4社取れたの
ですよ。それまでは、後ろ指差されながら月1回休んで決まらなかったから
・・・普通の会社で単独営業なら在職中に動けますよね！私のようなシステム
の会社なら！と言う話です。

ところで、みなさんは有給が簡単にとれる会社にお勤めなんですか？
私の会社は、冠婚葬祭でしか有給は取れません。
病気でも会社に出ろという体質。
人数が少ないから、欠勤すると業務に支障をきたすのもありますけど。

>>553

550を支持するわけでもないが、３年程度のブランクでも
面接する会社は結構ある。上場企業でも。

とはいえ、焦って妥協したりすることを避けるため、
可能なら在職中の活動がお勧めだな。

３５歳以上で営業職に再就職した人は１年以内に再失業する人が多いって聞くけど。
実際はどうなの？

>>559
実態は知りませんが…稼げない営業なんて会社としては要りませんからね。
昔だったら、ある程度の大きな会社の場合、最初の１年は全くダメでした、
起動に乗ったのは３年目からです…なんてのも許されたと思うけど今はダメ
でしょうね。よく「内気で口下手人でも稼げる営業マンになれる！」なんて
本を書いてる人の体験談なんか読むと、このパターンが多いけど、今は年齢
に関係なく、そんな長い目で見てくれる会社なんて少ないんじゃないでしょ
うか？ルート営業なら多少は違うと思いますが。とにかく、いくらＤＱＮな
会社でも、見るからに稼げそうもない中年なんて最初から雇わないと思いま
す。それでも成果が上がらなければ…いられなくなってしまうのでは？

>>556
たしかに私は一般論で言ってます。
一般論というのは、9時から17時とまではいかないものの、常識的な就業時間と
世間並みに有給がとれるという意味です。
それから、在職中に次職を見つけた方がいいというのも私の体験からです。
私は過去2回転職していますが、1回めは在職中に、2回目のときは転身支援
特別休暇中でした。（給料4割カットで出社に及ばすの半失業状態でした。退職
勧奨に応じて退職は確定したものの、会社員の身分のままで次職を探しました）
会社員の身分はありがたいもので、金には換えられません。

でも、上司とペア営業でそこまで追い詰められていたケースなら辞めてから見つける
しかないかもしれませんね。
でもね、就業時間だけでいうと営業系の会社なら21時ってそんなに珍しくないですよ。
むしろ普通かと思います。
ちなみに私の最初の会社は、9時出社で平均すると午後11時から午前0時まで就業。
休みは隔週2日あるものの（当時はまだ完全週休2日は普及していませんでした）休日
出勤は多く、最長で90日間休みが1日もなかったときもありました。
名前を聞けば子供でも知っている会社です。

はぁ〜〜〜〜〜っ、働きたくねぇよ・・・・・。

求職活動３ヶ月・・・未だに何処も決まらない
もうこの先バイトでもいいかなと思いはじめてる。
面接に行くのに疲れた・・・。

求職活動６ヶ月・・・未だに何処も決まらない
もうこの先バイトでもいいかなと思いはじめてる。
面接に行く以前に応募したい（できる）会社も無い・・・。

求職活動６ヶ月・・・未だに何処も決まらない。
契約・派遣社員はあるが、正社員で初志貫徹。
探査に２ヶ月、絶望的だったが、受けたい会社は複数でた。
書類選考に通るため、周囲に職務経歴書を観てもらう。
共通した意見であった欠点を直した。
私の場合、それ以上に難題は強気な性格のようで
そこを旺盛さ・積極性に転化しようと思っている。
筋を通したがケンカ退職、前職紹介は、最悪。
７回転職の私でもあきらめない。
愚痴は当然出るだろうが、自分は大切にしようよ。
他人は、自分自身が思うほど優しくないが、冷たくもない。


でも、放置企業よ、履歴書の写真ぐらい返せ（ｗ

>>565
ひっつ突っ込んでみてよい？要するに協調性が無いと捕らえられる訳だろう？
ないしは上に対していう事を聞かないという奴か。
そういう奴は使う側からすりゃウザイっての理解できてんだよな？

>>549
「真面目だけが取り柄です」に代表されるように、時代の変貌に伴い
かつて通用した回答が仇になることも多いですね。
特技も履歴書に書ける(業務に役立つ)ようなことは無かったりする。
特技：形態模写なんて書けないｗ

>>552
失業してからだと時間は増えるが面接まで辿り着けるところが減る罠

競馬で５ﾏｿ負けますた
もうﾀﾞﾒぽ
氏にたい

さっさと死ね

これも見てみたい
http://www.wits.ac.za/trauma/pic/Facial%20injury.jpg
http://www.wits.ac.za/trauma/pic/Retrobulbar%20haemorrhage.jpg

先週は２万負けた
１２月に思わず大穴（３８０倍）を当てて人生狂ってしまった

>>571
ギャンブルはやめといた方がいいよ。

>>572
それはわかってるのだが、完全に依存症になってしまった
ストレスの捌け口にもなってるし
ただ、だんだんストレスになってきた
でも、週末になるとやめられない・・・
あの、大穴当てた時の感覚が蘇ってしまって。。。。。

38歳なんだけど求人35までがほとんどで受けるとこないよね？？

とりあえず、出してしまうよ、俺は。
一回だけ、それで面接の通知来たから、面接で落ちたけど。
３３歳です。３２歳までってやつで出したんだけど。

>>574
経験あれば大丈夫なところもあるにはある。
ダメ元で履歴書送ってみな

>>576

そうだね
面接だけはお見合いと一緒、だな

大卒だけどいろいろやってきたけどうまくいかなかった
しどこも受からないし、ドライバ-に転身しようと思うのだがどうでしょうか？？

仕方ないからバイト感覚で訪問販売してるよ。正直凄いきついよ。

>>579
訪問販売って、バイト感覚で
出来るもんなのか？
何を売ってるの。
詳細キボンヌ。

>>578
ドライバーも俺たちの年代じゃ今や未経験はけっこうキツイって聞いている。
それに今は積荷がなくて給料すごく安いっていうよ。
知り合い、高卒で11年やっていて今手取り16万だって。（週1休み）
求人広告に載ってる給料信用しない方がいい。

>>578
>>581
ドライバー志向（好き好んで志向するわけじゃないけど）を否定すると
反論してくる人がいるけど、やはり、この年代から始めるのはキツイと
思う。特に最近はリストラされて仕方なくドライバーに転身する人が多
いけど事故も多いらしい。いくら運転には自信があっても、最近よくあ
るボルトが折れてタイヤが外れるなんて事は予測できないしね。それに
緑ナンバーは発車前に運行前点検が義務付けられているけど、殆ど実施
されていないという話も聞く。誰にも新米の時期はあるとはいえ、荷物
を積んで商用で走るのは自分の車で通勤したり遊びに行くのとは勝手が
違う。金にならん以前に危険だ。あ、否定じゃないよ、念の為。

>>578
大体、転職うまくいかないからって
すぐドライバーを選ぶってのは考えが甘くないか？

俺も考えた事がないわけではなかった。ただ俺も事故はすごく気にしている。
TVで交通刑務所の特集をやっていたのを見たが、交通刑務所はいる人
必ずしも故意でやってる人ばっかじゃないんだよね。
左折する時人巻き込んで死亡させちゃった人いたもんな。
仕事のきつさ、給料、犯罪者になってしまう危険性（言い過ぎかも）
考えると、ドライバーになる決心はつかないな

>>578
アルバイトでもいいから少しやってみたら？
ドライバーで稼いでいる人もたくさんいるんだし。
自分でやってみない事には答えなんて出ないと思う。

私もそう思います。
ここのスレの人って否定的な答えが多すぎるので
気にせず自分の目で確かめて

>>否定的な答え

すまんかった・・・・

>>586
否定的というかマイナス思考ね。
あれはダメだ、あそこはＤＱＮってすぐ始まる。
タク運や運送会社で働いて生活してる人達も
沢山居るんだからね。
後は自分にやる気があるかどうかだと思うけど。

>>588
その通り！

>>543-545
レスありがとう。
この会社に入ってから、日曜日の夕方に生まれて初めて
サザエさんブルーを感じています。
また丸1週間、来週の日曜日まで奴隷のような生活が続くのかと思うと
正直に言って寝るのも怖いです…
平日の帰宅後は半分失神しているようなものなのです。
モーレツ社員職場なので、肌に合わないと感じつつ、
行けば無我夢中で夜中まで、上司が、そろそろ、と号令をかけるまで
動き続けます。体が慣れてきた、と感じる自分が恐ろしいです。
吊革にぶら下がりながら、「それは麻痺してきているだけだ」と
問答している別の自分が辛うじて、肉体の崩壊を冷静にというか、
むしろ冷酷にカウントダウンしているようです。
藁をも掴むとはまさに、と自嘲する元気も薄れかけています。

> 雇用保険者期間6ヶ月以上
肝に銘じます。ありがとう。
死にたい、というか泣きたい。

っつーか単純客観的に見て
他人以上のキャリアが自分に無かったら転職は難しい！
行動をしないと現状は何も変わらないのは明白だが
できるだけ転職しない方が”リスク”は少ないと思われ。
特に我々の年代であればなおさら。
夕刊フジに毎日載ってるリストラ何某というレポート（？）を読むと
痛切に思うね。

>>588
難しいとこだよね。
諦めて「生きて行ければいいや」ってすぐに転職できそうな所を
選ぶのも現実的だけどマイナス志向な気もする。
かといって、どこにも採用されないのに何年も無職生活を続けていて
「金がない」「死にたい」なんて言ってるのもマイナス志向な気もするし。

どっちでもいいけど、他人のやることを否定するような
人間にはなりたくないな。

>>547
もったいねぇ。
せめて、娘さんが成人するまでは辛抱したらいいのに。

働くことはすばらしいことです。
どんな業界でも無職の人が貶すのは間違ってます。

５４２みたいな人ってほんとにいるんですか？
ほんとだったら何で耐えられるの？
働かなくてもとりあえず食べてる人だっていっぱいいるのに・・・

>>595
私も似たようなもんです。
働かなくても食べてる人は別格です。
>>542だって他にすぐ転職できる会社があれば転職するでしょう。
それが出来ない以上、そんな会社でもしがみつくしかない。
耐えられるとか耐えられないとかの問題じゃない。

ケツまくって生きて行けるなら、みんなそうする。

外資でマーケティング担当。年収１０００マソ。国内（涙）MBAに今春から通う。
扶養家族３人。マンションローンが２３００マソ。漏れの人生っていったい・・・
人にシアワセかと訊かれたら、虚しいの一語。ガキのころ下校途中に思い描いて
いた生活とは甚だしく違う生活・・・

すごい勢いで書き込みがあるんですね。
>593さん
2年ほど考えましたがこのまま定年まで過ごすのは耐えられなかったです。
あと20年程しかない現役年数を考えると転職チャンスも最後かなと決断しました。
娘も元気が無いお父さん見るよりいいよと言ってくれましたがそんなつもりはなくても
感じ取っていたんだなと申し訳なくおもいました。
幸いな事に妻も職を持っております。
専門職なうえ役付きなので今後は年収で完全に負けてしまいます。
それがなければ転職は考える余地はなかったかもしれません。
子どもが小さい時期によく病気をしたのでお互いに有給使い僕の残がなくなり
かけたとき仕事を辞めて専業主婦になってくれとたのんだ事もありました。
それでも辞めずに今に至っている彼女は僕よりよほど社会人かもしれません。
今の仕事は私の天職だとよく言っています。
収入も大事ですがそう心から思える仕事をしたいです。

>>598
要するに、あなたは自分はダメ人間だと言いたいわけですな。

>>597
何がいいたいのか俺にはわからん。
ローン抱えてることが虚しいのか？
それとも単に、このスレに集う人間に
自分の優秀さを自慢したいのか？
まぁ、俺は下校途中に５０円で何のお菓子を買おうか痛切に悩んだことはあるが
将来の生活を思い描いたことなんぞない。

>>598
一つお聞きしたいのですが、自分が本当に好きでやりたいこと（天職）って、
自分で何なのか把握されていますか？
そうでなくて、ただ現状に不満があるだけの段階なら失敗する可能性が
極めて高いですよ。

>>600
言葉足らずスンマソ。自慢できるような生活なんてしてません。
｢・・・背中まるめて帰り道　何も変わっちゃいない事に気がついて
坂の途中で立ち止まる　　金が欲しくて働いて　眠るだけ・・・｣
みたいな虚しさです。
http://www.i-kiyoshiro.com/cgi-local/kashi_l/rc2_0509_iikotobakariha.html

>>602
「喰うために働く」は人間の基本ですが、何か？

>>602
ふむふむ。
こんなはずじゃなかったって本気で思っても
家族の生活があるから、踏み出せないのは凄く分かる。
でも、幸せって心の持ち方一つで変わるもんですよ。

>>601
もちろんです。
今の職場も当初は毎日わくわくしながらかよっていました。
段々と大きくなるにつけ理想や理念より体制維持の方向になってしまいました。
今返事待ちのところは系列と言えば系列ですが理想理念に忠実です。
家族も大切です。
ただ私自身も輝いていたいと思っています。

　　　　　　　　もう寝ますね。すみません。

明日からまたハロワ逝こ

>>604
２ちゃん　で　涙ぐんじまった。　レスありがとう・・・

なんかブルーハーツの「イメージ」って曲を思い出すな。

お金があるときゃ　そりゃあ酒でも奢ってやるよ
お金がなけりゃあ　嫌なことでもやらなきゃならねえ

くだらねえ仕事でも　仕事は仕事
働く場所があるだけラッキーだろう

どっかのボウズが　親のスネかじりながら
どっかのボウズが　原発はいらねえってよ

・・・だったっけか？

夢と現実の区別がつかねえから、自分が不幸だと思うんだよな。

>>572
> ギャンブルはやめといた方がいいよ。
前にパチンコ屋さんの面接に行った時の話。
社長：「ギャンブルはヤル？」
当方：「子供の頃親に連れられてした位で。最近はならないんです。
　　　　儲かった事もないので。」
社長：「やらない方がいい！犯罪者の多くは、何らかのギャンブルで
　　　　お金が必要になったヤツが圧倒的に多いからな！」

そこの会社辞めちゃったけど、今でも覚えてます。

人生そのものがギャンブルです

無職歴２ヶ月・・・３月までには何処かに就職したかったが、書類で落とされ
面接で落とされ・・・だんだん自分に自信が無くなって来た。

面接に行って返事が来るまでの１週間がとても無駄な時間に思えて
落ちた翌日に又ハロワに行って、翌日面接又一週間無駄な時間を過ごしての
くり返し、皆さんは、一日に数社、面接に行ったりしているのでしょうか？
友人に聞くと、１社ずつしか行ってないのか？と呆れられた。

>>611
折れの事かと思ったよ。
無職歴3日目だが･･･。

でもそれの繰り返ししか方法は無いんじゃないの？
自分が納得できる会社に就職する為には。
たくさんの会社を受けたくてもハロワが紹介状を発行しないみたいだし。
いっぺんに5〜6社受けて自分では気付かない雑な面接対応をしてしまうかもね。
再就職は焦ったって仕方ないと自分では思ってる。
世の中そんなに甘くは無いのだろうけどね。

とうとう、3月ですね。

40歳で独身
残業は2時間程度(8時過ぎには帰れそう）。内容は営業だが、それほどきつくないみたい
月20万程度(歩合あり）。賞与もあり
お休みは月6日ぐらいか。正月・GWもそこそこ休める
よほどのことがない限り倒産しない・・・かも
新規事業展開するみたい(一応成長してる）

採用されそうですが、これよりいい条件って今は無いのかな。
実はこれより給料がいいとこあるのだが、毎日夜討ち朝駆けみたいなとこ・・・らしい。
ただやりがいはこっちの方がある。
しかし、採用されるかどうかわかんね〜（玉砕の可能性90％。ダメじゃん）。

やっぱ採用されたとこ(まだ返事していない）の方がいいのかな。

>>614
現在無職ですか？
在職中なら入社を延ばしてもらって、その期間内にもう一方を応募するという手もありでは？
でも、いくら給料がよくっても「夜討ち朝駆けみたいなとこ」は
体力勝負なので、40歳じゃ採用しないでしょう。（失礼。私が面接官だったらの話です）
固定の給料がもっといいところを希望する気持ちは痛いほどわかります。
しかし、こればっかりはこれまでの転職活動で知りえた情報や自分の市場価値を
考えて結論するしかないのではないかと思いますが…
もし未経験の業界への転職でしたら
前職の実績はあまり意味がないし、
「月20万程度(歩合あり）。賞与もあり」は、
出来るかどうかわからない人間を採用する側が出せる
ごく一般的な条件ではないかと思います。
経験のある業種、業界なら…　給料の交渉できないのですか？

転職先が決まってから、退職願いを出して下さい。
早まらないで下さい。
取り合えず、退職してからの考えは地獄をみますよ！

仕事をしながら何とか転職活動できる環境にある人は
絶対に辞めないで活動した方がいいよね。

でも、労働条件によっては、まず辞めてからでないと
転職活動自体が成り立たない人もいるみたいだから
そういう人は辞めないと仕方ないのかも。
確かに相手先企業から足元は見られるだろうけど、
それもまたやむなしなんだろうな。

もう、仕事に生き甲斐なんか求めないよ
給料少なくてもいいから、残業無しの会社で
最悪時給８００円のバイトでもいいと思うようになって来た、
仕事なんて仕事なんて・・・このさいなんでもいい
幸い家のローンも終わったし、子供もいないし、嫁もいないし
猫は２匹いるが・・・・。
最低の金があれば「一ヶ月１万円生活」でもいいや

いくらタダとはいえタウンワーク等のフリーペーパーは見ない方が良いな…
あれを見ると、この世には派遣・請負・バイトしか仕事が存在しないように思えてくる。
かといって有料の求人誌にもロクなのが無い。当り前のように正社員になれた世代の人間は
そう簡単に正社員を諦める気にはなれないんだよな。良い悪いではなく。

＞618
＞給料少なくてもいいから、残業無しの会社で

いまの俺・・・残業無し、休日出勤無し、賞与無し、年間休日97日
年収350万円・・・子持ちなんで辛い

>>620
年間休日120日以上あれば別に文句ないが・・・

>>620
今の俺
残業なし・休日出勤なし・
年間休日１３０日＋有給（完全消化）
しかぁ〜し年収３００万・・・です。

>>622
（・∀・）ｲｲ!!
お金より時間

ハロワ求人　どかた相手の道路舗装機械のリース営業ってどうですか？？？

しょうがないから歩合制のバイトでも始めるか。
昔１年で９００万貯金できたから、うまくはまれば
又そのくらい成績残せて貯金できるな。今度は２年間継続して
最低１５００万の貯金目指すぞ。

在職かどうかで、採用には全く関係なし！！
受かる奴は、辞めてからでも受かる。
在職中に探してる奴はできない奴が最悪しがみつくための作戦。

>>626
急にどうした？
何かいやなことでもあったんか？

いや、俺が在職中で一個も決まらず、1月に辞めた奴が速攻決まって
ショックなのらー。年齢も同じ36歳。大学も同じ、同じ会社を
受けたのにー

>>628
そうか・・・
よしっ、まずは国語の勉強をしろ！
転職するのはそれからなのらー！

>>629
オレの口調を真似するななのら！

>>630
すっ、すまん・・・なのら！

本当に優秀なヤツの転職は
在職中のヘッドハントだってば。
もちろん現職を辞める必要なんてなし。

優秀な人間
在職中に大手企業からヘッドハンティングをされる

そうではない人間
仕事中にドキュソ上司からヘッドバッドを食らう

即稼動可能な人優先で受かるから同じ実力なら辞めた方が有利。
問題は辞めても受からない人が辞めてしまった場合なんだが・・・

>>632
一部は言い当てていると思う。
でも、その「優秀」って、具体的に何？

>>635
事業部長として確固たる実績を上げたとか、抜群の技術力があるとか、
英語でマネージメントした事があるとか
要は自分に無い素晴らしいスキル全てだろ

>>635
現職での実績、及び同業他社・取引先の評価。
社内評価ではないことに注目。

＞問題は辞めても受からない人が辞めてしまった場合なんだが・・・

はい！挙手！

はい！
漏れも！

だから、結局運だよ運。

>>638・639
てめ〜らにはプライドってもんがねーのか？

・・・・・はい　ぼくもです。

>>641
プライド捨てるのもプライドいるんだよね
（ドラマ『プライド』より）

>>672
「彼女が死んじゃった」でも同じセリフがあった

>>636
>>637
私はそれに加えて、潜在的な能力・適性もあると思います。
それが現職において自分も他人も気づかない場合、本当は「優秀」（＝他社や
他業種でなら実績があげられる）かもしれないのに、自分はダメだと決め付けて
あきらめたり絶望したりする人がここには多いように思います。

>>644
俺には潜在的な能力があるはずだ。
能力が発揮できないのは会社が合っていないからだ。


ってか？
空しくねえか？

>>644
潜在的な能力・適性ではヘッドハンティングは無理

まだ２０代の頃に、ヘッドハンテングの人が書いた本読んだ。
ハンターの側も、ターゲットと対等に渡り合うから、
「同等の器がないと交渉できない・・」とか書いてあった。

話は変わるけど、周りにヘッドハンティグされた人とかいる？
俺の周りは、さすがに聞いたことないな！
まあそれが、俺のレベルなんだどうけど・・・悲しい

>>647
×　なんだどうけど・・・悲しい
○　なんだろうけど・・・悲しい

>>645
そっとしておいてやれよ、いい年して自分が見えていない事を
判っているのだけど、それを否定したいお年頃なんだよ。

今日内定もらいました。
みんなも希望を捨てずに前向きにいこう。

>>647
ヘッドハンテングまでとは行かなくても、辞めたら普通に声
がかかるもんだと思ってた。

>>650
(･∀･) ｵﾒ！

リストラで会社を辞めることが決まって、開き直って２ヶ月かけて自分を
見つめなおした結果、適性や前の会社では発揮できなかった能力が発見
でき、おかげでヘッドハント同然のとても有利な転職ができました。
こうしたポテンシャルは個人差もあるでしょうが、誰でも少なからずあると
思います。
２０代のうちにはわからなかったことが、私たちぐらいの年齢になってようやく
わかってくることもありますよ。ということを言いたかっただけです。
そんなわけねーだろと笑ってすますのか、そうかもしれんと思って振り返って
みるのか、分かれ目ですよ。ご自身で判断すればいいことです。
少なくとも私はその重要性に気づきました。そうしたことをしないで、ただ条件面
だけを追った職探しをするのって疲れますよ。
それでも見つかればいいですけどね。

ヘッドハンティングなんかされて次行った職場でもバリバリ働きたい馬鹿って
いるのかね？
一生懸命働くやつって頭おかしいんじゃないの？
しょせん会社に、いいように踊らされてるだけじゃないのか？
コマの一部になって、働かない上司や社長なんかの給料分を
稼がされてるだけのような気がするのは、歳とった証拠かね
２０代の頃なんかは、がんばって人より働いてスキルつけてなんて
思ってたが、会社のために働くなんざ、バカバカしく思う４０代。
そこそこの働きで、たいした責任もおわされず、マッタリするほうが
自分のために一番いいと思う。金よりプライドより自分の時間が大切

>>653
たまたまあなたには潜在能力があったんでしょう。
だからといって他人に勘違いさせるようなことは言わないほうがいい。
成功者がよく言う「諦めなければ夢は必ずかなう」っていうのと同じだよ。

>>652
ありがとう!!

>>654
家族がいる人はそーはいかんでしょー
自分だけじゃないんだし・・と言ってみる。

>>654
＞ヘッドハンティングなんかされて次行った職場でもバリバリ働きたい馬鹿って
＞いるのかね？

653じゃないけど、馬鹿って言える程お前さんの考えは正しいのかね？
自分の時間が大切？まあ、そういう考え方もあるだろう。
で、その「自分の時間」って何よ？
その時間で何をする気なの？

単にグータラしたいだけなら、その「会社のために働くなんざ、バカバカしく」
思える会社を辞めるのが先じゃないのかね？
「そこそこの働きで、たいした責任もおわされず、マッタリするほうが
自分のために一番いいと思う」を実践して満足してるなら、別にこんなカキコ
する必要は無いよな？

結局、お前さんが現状に不満を抱えてるからそうした言葉が出るんだろ？
だったら人の考えを卑下するなよ。
そういうのは最低だぞ。

>>657
家族のためよりも自分のために生きたい・・・・。
家族もそれを望んでるし
無理して働いて自殺されるよりかはいいと思うがの
家族の犠牲にも会社の犠牲にもなりたかないやい！

>>655
私なんて「優秀」じゃありません。「会社から見て」優秀だったら勧奨なんて受けませんよ。
前の会社からみれば、普通かそれ以下です。
でも、前職で発揮していなかったこれだけは人には負けないというものを一つだけみつけました。
それに気づいて、それが活かせる道は何かを懸命に考えました。
４０年も生きてきて、まったくそんなものがないなんて人はいないんじゃないですか？
たくさんあるに越したことはないですが、たった一つでも見つければいいと思うんです。
他人に勘違いさせるようなことは言わないほうがいいとおっしゃいますが、それは
その人次第です。そんなものないと思い込む前に、トライしても損のないことなら
やってみればいいのにと思います。トライして何か損しますか？
私も非常に苦しみましたから、今悩んでいる方たちが人事とは思えないんです。

>成功者がよく言う「諦めなければ夢は必ずかなう」っていうのと同じだよ。

でも、諦めて成功した人はいません。

ヘッドハントもされない馬鹿が何を言っても負け犬の遠吠えじゃない？
それに、ヘッドハントといっても下っ端ばかりじゃないんだしね。

>>658
じゃお前さんは会社のコマになっていいように利用されたいのかい？
忠犬なのに会社から、いらなくなったら保険所行きで殺されても満足なのかね？
おめでたいやつだよ、あんたを雇った社長は人を見る目があったって事だな
いかに会社のために犠牲になってくれるかを見るのが人材担当者の
目利きだからね。がんばって働いてズタボロになって癌にでもなって早死にするな。

６５３の内容に、抵抗を感じるのはある意味健全だと思う。
しかし、６５３さんも初めからそういう考えではなかったとも言っている。

むしろ、純粋にひたむきになって、若い時の社会人生活を過ごした人ほど、強烈に
会社や社会の壁にぶつかって、逆に諦めの境地に早く達するのかもしれない。

歳をとっても、社会的地位や金銭以外の価値観を持っていたいと思う、今日この頃。

私は長年営業だったのですが、ノルマも順調にこなしていたし、退職勧奨
されたことが最初はとにかくショックで打ちのめされました。
もう自分の全人格、全能力が否定されたように思いました。
ハローワークに行っても、年齢や収入面で希望に合う仕事など皆無で絶望
しました。もう一家離散しかないなと思いました。
でも、それからある儀式を経て、私の開き直りが始まりました。
その後は、自分を徹底的に分析し、本当に好きなこととできることの接点
を探し出し、それをどんな企業にどうやって売り込むかを懸命に考えました。
（このあたりはもともと営業なので得意分野です）
いろんなルートでその売り込みを効率よくかけた結果、面白いように結果
が出ました。
最終的には、私の担当していたお客様企業にこのセールスポイントに絞って
売り込みをかけた結果、ぜひ来て欲しいということになり、複数他社の内定を
断って再就職しました。
今は事務系の管理職ですが、自分に向いている仕事であり、それなりの地位
で迎えてもらえたので、たいへん遣り甲斐を感じながら仕事をしています。
これって、真剣に頭を使って行動すれば誰でもできることですよ。

すご〜い発明した社員にでも、
会社はたった２万の報奨金しか出さないもんだ
会社って非常だね・・・。

社員＝使い捨て

今週号のNEWSWEEKだが、ドナルドトランプが「You're Fired!」と
シャウトしている表紙だったので思わず笑って買ってしまった。
あのバブル野郎曰く、「自分のやっている仕事が好きになれなかった椰子に
成功した椰子は居ない」だってよ。
大きなお世話だと思うが、基本的には今やっている仕事が
嫌いな椰子は勝手口のドアを開かれたようなもんなんだろうな。
「お帰りはこちらから」ってな。

すご〜いスキル持ってて才能もあって仕事のできるやつでも
会社にすれば、ただの利用価値有り程度の人材って事
定年退職すればただのオヤジかオジン

>>662
＞じゃお前さんは会社のコマになっていいように利用されたいのかい？

利用された？
そういう仕事しか出来ないヤツは「会社のコマ」とは言わない。単なる使い走りだろ。
勤める会社に自分がどう向き合うか、その考えや姿勢が常識的に間違って無ければ
単に使い捨てられるという事は普通はありえない。
常に自分で自分の行動をコントロール出来るからね。

まあ、お前さんがどういう人生を送ろうと知った事では無いよ。
ただ、他人に迷惑を掛けるなというその一点だけ。

ハロワ求人紹介もらったけど気乗りしない会社
なので面接ドタキャンしてもいいかな？？？

いいんじゃね？あんまりＤＱＮな理由でボロださなきゃ

適当にやっている者を放置している会社自体危ないのでは？
そこでのんびりしてると一緒に沈んでしまいますよ。
大切な自分のために会社に見切りをつけてやる事だってできるはず。
良くして行こうとする声の通らない等組織の健全さがなければ
こっちからバイバイしてやる事だって出来るんですよ。

>>664
最後の一言が余計ですね。

>>662
所詮、サラリーマンなんてコマの一つでしかないよ。
コマが一つなくなったぐらいじゃ会社は揺るがないし。
あとは、どこで折り合いを付けられるか、だ。

俺はどっちかっていうとマッタリ派だけど、
自分で納得してバリバリ働いて稼いでる奴を否定する気もない。
一生懸命働いて、稼いでそれで豊かな生活を送るのを目的としてる奴は
それでいいじゃん。
イヤイヤならともかく、必ずしもバリバリ働いてる奴がイヤイヤやってるとは
限らないのだよ。

＞665

＞すご〜い発明した社員にでも、
＞会社はたった２万の報奨金しか出さないもんだ
＞会社って非常だね・・・。

＞社員＝使い捨て

そういうことも裁判で覆される流れになってきてる。

無職で仕事探しせなあかんのに、ギックリやって1月寝込んで、今度は
ヘルニアになって左足がまともに動いてくれんよ。
働くなつー事なのか死ねという事なのか体がまともに動いてくれりゃぁと
思ったけど、それ以外でやれる仕事探すしかないと覚悟を決めろと言う
ことなのかねぇ。ヘルニアじゃ障害者手帳出るわけも無いし、困ったもんだ。

このスレって障害者手帳持ちで再就職成功した奴とかいるのか？

>>672
それはたいへん失礼しました。
なにか役に立てればと思っていたんですが、無視されてるみたいなんで、もう寝ます。
でも、皮肉でもなんでもなく、みんながんばって生きてください。

>>658
あなたの意見もよくわかるが、青いと思う、まだお若いのかな
それとも、リストラなんかにあった事の無い方なのかも。
全ての人が優秀でも無いし、普通の人でもやる気の無い人と
自分が優秀と勘違いしているやる気のある普通の人がいて
どちらの意見も、もっともな事だと思う
がんばって社会にみとめられ自己満足するのもいいし
がんばらずグータラして自分の好きな事して生きるのもいいし
どちらの人も（がんばっても、グータラしても）リストラにあう時は
リストラにあうし、リストラにあわなくても会社が無くなる事だって
あるし、才能があってもなかなか次の就職に結びつかないもんだよ。
案外グータラしてたやつにかぎって、チャッカリと次の就職先を
見つけて来たりするもんさ。

>>666
「自分のやっている仕事が好きになれなかった椰子に成功した椰子は居ない」だってよ。

この年まで好きで同じ仕事続けてきて、昨年末「You're Fired!」に近い言葉を
投げつけられた。
好きでやってても、失敗するやつも多いのでは…

>>668
お前って、すごく、いい子ちゃんで来たやつなんだろうな
書いてる事が、教科書みたいだね、学校で言うなれば
無難で先生がホメてくれるだろうってツボを心得た書き込みしてる
多分、ガキの頃から負けず嫌いでそれなりに努力もしたって感じ？
俗に言う、優等生君、君の意見はあたり前すぎて本音の部分が見えないね
多分君のような上司だと部下は疲れるだろうよ、影で悪口のネタに
されそうな、上司うけは良くて部下からは煙たがられる典型だね。
言ってる事は正当だが、面白く無いやつ・・・・。
女にモテ無いだろ、お前。

>>668
お前って、すごく、いい子ちゃんで来たやつなんだろうな
書いてる事が、教科書みたいだね、学校で言うなれば
無難で先生がホメてくれるだろうってツボを心得た書き込みしてる
多分、ガキの頃から負けず嫌いでそれなりに努力もしたって感じ？
俗に言う、優等生君、君の意見はあたり前すぎて本音の部分が見えないね
多分君のような上司だと部下は疲れるだろうよ、影で悪口のネタに
されそうな、上司うけは良くて部下からは煙たがられる典型だね。
言ってる事は正当だが、面白く無いやつ・・・・。
女にモテ無いだろ、お前。

結局635は、「長年やってた営業」に向いていたんじゃないの？
潜在能力なんか関係なく、「自分を売り込む」ことに成功したと。
今、感じている遣り甲斐は気のせいで、周りはそれほど評価してなかったりして。

バリバリ働いてるやつ＝バリバリ働く事がすばらしい事って会社に洗脳された哀れな小羊

適当にまじめにやればいいんだよ。
周りがわかんなくなるまで、がんばる必要もない。

ここは他人を叩きたい奴ばっかり。
他人の意見は全て排除。
文句を言うなら、こんなとこ見なきゃいいのに。

俺もどちらかといえば、マータリしたい方だ、社内にいるよ、よく
働く仕事中毒みたいなやつ、正直えらいとは思うが、残業手当ても出ない
のに、よくあんなに残業できるなと感心する、目の下にクマなんか
つくって、よく死なないなと思うよ、そいつが人いちばい働いてくれる
おかげで、俺達マータリ族はノンビリさせてもらっているのだから
そいつに感謝すらしてる、でもな、鬼のように働いてるそいつと
残業あまりしない俺と給料や茄は同じ金額なわけで、会社は
それほど働くやつを評価して無いって事だ、正直者は馬鹿を見る・・。

成る程ねぇ。こうして見ると、疲れて（疲れ切って）しまったサラリーマンが
この年代には多いんだという事がよく分かる。
２ちゃん（の掲示板）だからというのもあるのかもしれんな。
（元気な人はそもそも来ないという意味ね。）

バリバリと働けないのは理解できますが活き活きと働けなきゃ
自分もつまらなくないですか？

それでは　おやすみー。

>>684
つまりここは負け犬の集まりということか？？

いいんでないかい？仕事なんかど〜でも
４０才越えると、それほど大事とも思わなくなったよ
働くために生きてるわけじゃないしさぁ
お気楽ににやろうや、お気楽に・・・仲直り仲直り。

別に負けてもいいよ、戦う気なんか最初から無いし

今年も税金は納めてね　プッ

税金は後回しにしてケータイとプロバイダを優先に支払おうや

しかしこの年になってスキルも経験も無いと
離職率の高いヘンテコ営業職しか雇ってくれないな〜

ヘッドハントの経験は過去現在あるが、全て断っている。
その喜び以上の至福をその業務で得るのは、責任、義務共につらい。
現実は、下手をするとこのスレの未来の住人。
私は、起業家として、ゼロから構築していくほうが楽しい。
６３５が本当に実話で、毎夜、常連の粘着脳内君じゃないとしたら、
少々心配です。いづれにせよ、ご多幸を。

数年前に中途採用でスーパーDQN企業にその先輩と同期入社。
私は前職会社の倒産で、先輩は上場企業の派閥争いからケンカ別れ（本人談）。
私は自分なりに頑張ったつもりだけど、9ヵ月後にはやばやと転職。
転職後も連絡を取っていたが、その先輩も2年間頑張ったが、やっぱり転職。
ただ転職先が伊○忠からのヘッドハント。上場企業時代の功績が数年後に伊○忠
に耳に入ったようで、「あの男は今どこにいる？」的な感覚だったそうだ。
そのDQN会社も先輩を引きとめたようですが、その2年間のDQNぶりが許せなかったよう
でした。最後は有給消化で3週間休んで退職したとのこと。
私はその数年後、知人の勧め・紹介よりベンチャー10年目会社に転職。その転職先での
入社前と入社後の待遇面の違いに愕然とし、その知人（友人）と仕事を失う（4ヶ月間）。
そして、無職歴7ヶ月目くらいです。
その先輩とは今は連絡を取っていないですが、頑張っていることと思います。
そのDQN会社に入社したのは、私が29歳・先輩が42歳でした。

２０代後半にはさまざまな会社から誘われ、おまけに知らない人材バンクから
会ってほしいと電話がかってきたことがあった。
しかし、あのころは愛社精神旺盛だったから相手にしなかったが、いざリストラ
されてみるとヘッドハンティングをしてくれるところはない。
実績を挙げ業界でも有名になってる旬でなければヘッドハンティングは
されないことも事実です。
ヘッドハンティングとは必要のないときにされるが、してほしいときにはされない
ものです。

>>684
激しく同意だ。
色々な人がいて色々な考え方があっていいと思うけどね。
なんでそんなにムキになって相手を叩くのか
理解に苦しむ。

「女にモテ無いだろ、お前。」とかガキの喧嘩じゃないんだからさ・・

ヘッドハントというのは、今いい会社でいい仕事をしている人間を
ヨソの会社が横からかっさらっていくことを言うわけですから
いまできるだけ実績のある会社で働いていて
かつ実績を挙げている人間に目をつけるのは自然の理でしょうね。

ですから、無職の人に声がかかる可能性は
現職の人と比べるとどうしても少なくなりがちなんでしょう。
無職になった人たちの無職理由の中には、
仕事ができないとか協調性がないとか
人によっては、他企業に推薦するにはマイナスの要素を
孕んでいる可能性もでてくるわけだから
効率のよいヘッドハントをするにはどうしても避けられがちになるのかと。

上記の先輩についてですが、そのDQN会社には完全なる異業種転職でした。
さらに付け加えますと、喧嘩別れした上場会社を退職後3ヶ月間くらい無職を
していて、その間「ボーッ」としていたそうです。
さらに伊○忠から声がかかった時に「なんでそんな仕事してるの？」みたいなこと
言われたそうでした。
私の先輩への心配事は、仕事を頑張りすぎて体を壊すことでした。聞いた話ですと
自分を酷使するあまり過去に2回ほど過労のために入院歴があることでした。
私はその先輩には足元にも及ばないけれど、頑張らないと！と思いつつ２ちゃん
に書き込みしています。。。

ボ――ッとしてたら、すぐに3月も終わって
入社式の4月になりますよ。

あッ、途中入社の人には入社式は関係なかったですね。

ヘッドハンティングされる位の人は相当凄いんだろうな。
俺もそん風になりてーな・・・無理なのは分かってるけどな。

よかったら、こちらもどうぞ

３５歳以上、無職歴１年以上の人
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1078204756/

ヘッドハンティングされるようなやつが「２ちゃん」のそれも転職板に
なんか来るもんか

”でんぱでマルセイ”なんて、うまく転職しようがない。また病院行きだ。

ヘッドハントという言葉を聞いて、気分的にその先輩のことを語りたくなってしまい
、もう少しだけ補足させていただきます。
その先輩の性格ですが、私の知る限りではありますが、とにかく元気！であり、
よく聞いた口癖は「俺が会社を変えてやる」でした。少なからず愚痴もありました
が、その愚痴は会社の体制そのものに対する愚痴であって、仕事がキツイだの個人
を批判するものは少なかったように思われます。
ただ、最終的にはDQNな体制に嫌気がさしたと言われればそれまでですが、その先輩の
功績はそのDQN会社ででも認められていたのでは、と思っています。
その先輩がその当時立ち上げた新規部署は、今現在DQN会社の売上の主軸の一つになっ
ていますから。　

まだ無職1年経ってないからよくわからないけど
この時期は人材紹介会社がやたらと活動してないか？
連日面接で交通費貧乏してるよ。
その割には決まらんw

>>704
デキル人は、どこへ行っても実績を残しますね。
そんな人は、ヘッドハントされて当然だと思います。

逆に、ヘッドハントされない人というのは･･･

ハハ・・そうだな、だいたい「２ちゃん」のしかも転職板に来てるの
だから、たいしたやつは来てないわけで皆様「どんぐりの背比べ」

私自身は大した人間ではないと思います。上記の通りの流れで今、無職の
身でありますから。

>>706
オレダヨオレ

>>635さん
>でも、それからある儀式を経て、私の開き直りが始まりました。
とは、どんな儀式でしょか？私もいま同じような立場なので気になります。
それと、年齢はいくつなんつでしょうか？
宜しければ、教えて頂けないでしょうか？

38歳無職面接全敗、大卒ですがラ−メン屋受けようかと思い
ますが定年までいこそうですかね？？？

>>711
それは、素晴らしいと思います。
是非、頑張って美味しいラーメンを作って下さい。

>>711
定年までとは言わず、途中で独立して自分の店持って下さい
行列のできる店
で、そのサクセスストーリーを本にして出版して更に一儲けして下さい

３６歳で転職して入った会社だが、もうそろそろ限界。
転職を考えている。

昨日、某大手生保会社の入社式でした。
名簿見たら私が最高齢（39歳）全員大卒（54名）でした。
殆どが30歳〜35歳でしたよ。
募集要項は「高卒以上30歳〜45歳」だったけど・・・・
参考までに・・・

>>715
同年代ですが、放置できるスカメはもちろん、
コンサル、ハンティング、そして知人紹介など、
断るのが嫌になるくらい、来ます。
貴方は、業界経験者として入社したのですか。

>>710
もうここを読んだり書き込みをするのはやめようと思っていたのですが、レスがついていたのでこれで最後にします。

年齢はいま４３歳です。
企業内失業期間が４ヶ月あり、最初の１ヶ月は絶望とヤケクソの日々でした。
そんな折に転職板を知り、なにか活路を見出せないかと思って（時間だけはたっぷりあったので）
たくさんのスレを読みました。
でもすぐに失望しました。こうして這い上がったとか、成功したとかいう書き込みは皆無で、
自分を哀れんだり、世間を呪ったり、無気力に陥ったり、そんな書き込みばかりだったからです。
これではただでさえ気分がめいっているのに百害あって一利なしだと思い、見るのを一切やめました。

残りの３ヶ月で、自分でいうところの儀式のあと、開き直りと反撃（何に対してだろう？藁）を始め、
めでたく転職に至りました。
昨日書いた適性や能力の検証とそれに基づいた戦略立案といった再就職準備に２ヶ月ぐらいかけ、
実際の求職活動は１ヶ月ぐらいでした。
それでも今の会社を含めて３社受けて３社とも内定をもらいました。

再就職して１ヶ月がたち、ふと転職板はどうなっているのだろうかと思い出し、先日から見るようになりました。
人は入れ替わっているのかもしれませんが、中身は半年前と何もかわっていないですね。
さて、その儀式を含めて私が何をどう考えて活動してきたのか、もし興味があるようでしたらメールください。
上に書いたことを具体的に説明しますので。
ここで書いてもどうせたたかれるにきまってますから、不愉快な思いをしてまでここで書きたくありません。
真面目にコンタクトしてこられた方だけに私も真面目にお答えします。
ひやかしやいたずらのメールはご勘弁ください。
少しでも再就職に役立てていただければ幸いです。

>>717
俺は>>681に対してどう反論するか、興味があるんだが。

681=718だろ。
つまんねー煽りしてんなバカ。

>>717
おいおい、笑わせんなよ。
メール送った奴にノウハウを2000円で売るのか？
それとも、２ちゃん経由は無料で、ヤフオクだけ2000円なのか？

>>718
否定はしません。そのとおりかもしれませんから。
でも「気のせい」というのはとても大事です。
この歳で、自分で自分を（いい方向に）騙すことができるようになったという一種の性格改造は
今回のリストラ＆転職で得たとても大きな成果でした。
こういうことでも体験しなければできなかったです。
今の状況を大きな悲劇と考えるか、大きなチャンスと考えるか、人生の岐路ですね。

>>719
ん？ああ、ＩＤ変わってたのか。
昨日の深夜に書き込んだから、変わってないかと思ったよ。
別人のふりしたつもりはないぜ。

そんなに必死なら717に2000円払って教えてもらえば？

「諦めなければ夢は必ずかなう」
「諦めて成功した人はいない」

ゲージュツ家や役者を諦めきれないで、人生捨てちまった奴は星の数ほど
いるんだけどね。

>>720
>それとも、２ちゃん経由は無料で、ヤフオクだけ2000円なのか？
そうですよ。
真面目にメールをくれた人はカネなんかいりませんよ。
ヤフオクは単に小遣い稼ぎのつもりです。別に売れても売れなくてもいいです。
（実際、売れてませんし。劇藁）

不動産屋のﾏｲｶｰの営業持込手当て2-3万って得なのか？？？
どこもそうか？？？

>>724
そうか、スマンかったな。
そこまで真面目に考えてるなら、もう煽らねえよ。
俺とは住む世界が違うようだ。

>>716
私のとこは知人営業は成績にならない仕組みです。
最近は縁故営業するのは一部みたいですよー。
元証券営業です。（大○証券）

アルバイトは掃いて捨てるくらいあるぞ、バイトでいいじゃんバイトでさ

>>689
いいねえ！俺もそう思うよ。
犯罪さえしなきゃ、世の中なんとかなるぜ。

長男だからね…バイトというわけにはいかんのよ。親類や従兄弟たちも皆
立派にやってるしね。今さら立派にはなれんが、せめて正社員。親を悲し
ませたまま死なすわけにはイカんのよ。

会社生活はマラソンと同じだな。
登山にも似ているかな。

>>731
ってか、人生そのものがマラソンや登山に似てるのでは？
オレは今、休憩中（ｗ

>>727

ありがとうございます。
私は製造業営業（管理職）だったのですが、
退職して2ヵ月後くらいから、生保ばかり誘いがきます。
法人・学校営業が強いのと、有名人の人脈があり、
そこの点をにコンサルで着目してくるようです。
縁故ノルマはないから是非と言ってくるのですが
ちょっと私には、気の重い世界です。
証券営業で鍛えた方なら、私とは違い、問題ないですね。
私は、初志貫徹でもう少し粘ります。

>>635
ダメな奴はダメなんだよ、ちょっと聞いて出来るんなら、始めからやってるって。
自分が出来たからって、誰でも出来るもんじゃないって。
傲慢だよ、それとも自慢したいの？

>>732
俺も、いま休憩中・・・まもなく１年・・４１歳だべ。

検索したらいい仕事があったので
ハロワに紹介状をもらいに行って来ます。
また書類落ちだろうけど。
可能性があれば行くしかないし･･･。

>>734
ダメな奴はダメなんだよ、って言い切ってしまうのも
悲しいものがあるが、635もちょっとしつこいな。
サクセスストーリーを誰かに聞いてもらいたくて
しょうがない、若しくは、新手の詐欺商法かと疑ってしまう。

このスレではヘッドハンティングなんて現実味のない話はやめようよ。

635氏の書き込みって他でも見た。再就職の体験記を無職のヒトに販売してるんだよね。
どれくらいの苦労をしたのかしらないけど、藁をも掴みたい気持ちの人間を対象にして
商売をするのは、ある意味あくどい人間だよね。あと、他スレでも635のレスを見た時に
書いたと思うんだけど、それくらいの体験記なら書店・図書館などに行けば十分手に入る
。635よりももっと大変な体験をしているヒトってたくさんいるし。
635の商売を邪魔してるようで悪いけど、個人的に気に入らない。

>>739
>>635のどこに体験記があるの？
期待して損した。

>>738
あなたにとっては、ヘッドハンティングは無縁
でしょうけど･･･

30才はまだ若い？

今41歳。３月末で退職を決め、１月から転職活動中

ハロワで選んだ２箇所は書類落ち
人材銀行からは週に２〜３件の案内が来るが、どこも条件に納得できず応募拒否
さっき面接に行った会社は偽装派遣だったので拒否
でも捨てる神あれば何とやらで希望職種の内々定が来た
この後諸条件の詰め合わせを終えれば決定だ(^_^)v

転職活動に疲れを感じ始めたら、条件が悪くても断り続けられなかったと思う
理想を１００％実現させるのは無理でも、納得できる転職をするためにも、
時々転職活動を休んでリフレッシュする必要があると思う。

あとは家族の協力かな。
俺の場合、かみさんの稼ぎだけでも食っていけるので「好きなところに決まるまで
無職でもいいから頑張れ（その間、家事はしっかりやってね）」と言われてたんで
多少の我侭を通すことができた。

かみさんに感謝してます。

>>743
オレも４１歳で３月末で退職を決めてるのだが、ハローの求人は条件きついよね。
給料なんて下手するとこれまでの半分近くになってしまう。
それも求人票に明記してある下限〜上限の上限の金額だから実際には給料が
半分以下になる公算が強い。

635の体験記はヤフオクで販売されてる。
販売されているから、当然２ちゃんには掲載されてませんよ。
私が見たのはどこのスレだか忘れましたけど、上記のような宣伝文句で、すごく
苦労して苦しんだ挙句にやっと見つけた究極の自己分析みたいなモノ。
それをこのスレでもやっていたので、「商売熱心だな」と思っただけです。

正社員活動していたが、金もだんだん底をついて来たので
しばらくアルバイト生活に入ります
２時からアルバイト先へ面接行ってきます
（何故か面接慣れしてる自分が恐い）
アルバイトまで落ちたら・・・・そう考えると鬱になる罠

俺も前回の転職活動中アルバイトした。
凄く時給の高いバイト（時給1100円以上）のところはことごと面接で落とされ、
結局、時給1000円で働いてた。まぁ、年齢（34歳）が高かったからだと思うが…
パソコンが出来る２chネラーには「入力」のバイトがオススメ。
若い子でもパソコン使える奴って意外と少ないんですよ。（特に女の子）

今面接から帰って来ました
アルバイトもかなり厳しいかと思われる現状に愕然としました
当方女なのですが、３５才までの求職に４０才越えてますが
大丈夫でしょうかと電話で聞き、近所なので一度面接に来て下さいと
言われたので行ってきたのですが、やっぱりアルバイトの場合でも
上司が年下になるので、何かと使いにくいらしい（よくわかるが・・・）
最近じゃ時給８００円のアルバイトに男性がネクタイしめてスーツで
来るんですよと言われた、まるで就職活動かと思ういでたちですよ
これも時代なんでしょうか、としみじみと語ってくれた
あなたの場合近所なのもありますが、年齢が年齢なので他のスタッフとの
かねあいもありますので、皆と相談して決めます、
採用でしたら電話します、不採用なら履歴書を
送り帰しますがいいですか？と聞かれた
あぁ〜〜ここもアルバイトなのにダメかも知れない・・・・・鬱鬱鬱・・・・・・・。

人件費削減で企業はリストラに走る
だから補充要員として派遣とバイトを雇う
リストラされた者は無職のままでは生活できない
最悪アルバイトや派遣で働いてでも食べて行かなければならない
だから収入が少ない（月１２万〜２３万円）
だから物を買わなくなる（買えなくなる）
だから物が売れなくなる、値下げしても売れなくなる
だから企業はもうからなくなる
だから企業はバイトしか雇えなくなる
バイトや派遣は何の保証も無く最低の時給で雇われているため
仕事の手を抜く（抜きまくる、だって社員じゃ無いし関係無いも〜ん）
だからトラブル多い
だから企業の信用が落ちる
だから企業の売り上げが落ちる
だから正社員を雇えない
だから企業が潰れる・・・エンドレス

バイトの職種にもよりますが、パートに関して言えば男性よりも女性のほうが
職域は広いと思いますけど。
お疲れ様でした

＞＞７４９
君は、広く世の中を見渡せる素晴らしい人だ。

慰めあうスレになしました。。。

>>750様
７４８です、パートだと短時間労働になってしまい、月収が１０万も
行かないため、アルバイトで探したのですが、時給１０００円になると
競争率も高く、無難な８００円で探してみたものの、それでも２０人〜３０人
近い応募があるそうです、もっとも８００円になると誰にでもできそうな
単純労働になるため、そっちも競争率高いみたいです。
同期で退職した男性の方数名と就職の情報交換しているのですが、男性は
もっと厳しいらしく、家庭を持たれてる方が多く、どうしても正社員を
希望され、ますます厳しくなっているらしいです、一応女（おばさん）なので
このままずっと、安定したアルバイトならそれでもいいかなと思います
最悪お掃除オバサンの道があるかもです、しかしお掃除のバイトでも
だめだったらと思うと・・・・鬱鬱鬱・・・・・

ＩＤ変えてまでネタやるなよｗ

>>754
??????????

営業職でしたが仕事のトラブルで鬱病になり、２週間の入院歴があります。
今は１年近く病欠の状態で出社はしていませんが、会社に籍はあります。
うちの会社の精神疾患での病欠猶予は２年間で、状況的に復職も難しく
そろそろ転職を考えているのですが、精神病を患っていたという過去や
１年間も休職していたと言う事は転職のネックになりますか？

わざわざ鬱病などの精神疾患を転職する企業に言うことはないと思います。
また面接時の質問では、病欠→休職→退社を簡潔に説明すればいいと思いますが･･･。

私の知人で、マジメなヒトなのですが神経症で病院に通院歴があり、そのことを
面接時に必ず話していたところ必ず不採用でした。
最終的にカレはスクラップ工場に採用され仕事に就くことが出来たのですが、買い手
市場の今の社会で自分に不利になることをわざわざ言うのは、勇気がいることだと
思います。･･･浅田農場の報告義務問題は別ですけど･･･。

>>711
別人ですが同じような状況です。
私はラーメン屋のチャーン店に内定もらいました。
ただやっぱり大卒でラーメン屋というのが受け入れがたく悩んでいます。
ラーメン道を極めるとかそういうのじゃなく、ファーストフード店みたいにマニュアル化
している店です。
給料２０万（試用期間3ヶ月18万）茄子4ヶ月。
もうこんなもんでしょうかね？当方未婚でこれからもするつもりないので
最低限の生活は十分可能なんですが・・・・。
前職は広告代理店で年収600マソでした

大卒で未経験ドライバー転身した人いる？？

>>757
丁重なレスありがとう御座います。
面接では休職していたという事実までは話すべきなのですね。
詳細を突っ込まれた場合、病状に関して嘘を付くのは止むえないという事なのでしょうか？

採否選考時や試用期間時の信用調査（興信所、前職場への在籍確認）などで
精神病院への通院歴や、精神疾患で休職していた事実は発覚しないのか・・・？
それがとても不安です。
信用調査をかけるような、ちゃんとした基準をもって雇用を集う企業への転職は
難しいのですかね。。。

>>756
ネタでないなら、以後ここに立ち入ることはよしなさい。
症状が改善しませんよ。

>>761
強制すんな、ヴォケ
人それぞれ悩みがあり、吐き出してるだけじゃんか
おまえこそ、もう来んな

大卒未経験ドライバーだったけど、やめとけ。

>>760
病歴・休職歴・通院暦は全く話す必要はありませんよ。
前職場への在籍確認でも、余程あなたが砂をかけて退職するような事がなければまず言われるとは思えません。
私もあなたと同じような状況で転職を経験しましたが、全く心配無用です。
こちらから不利な事をわざわざ言う必要は無いと思います。
無理せず頑張って下さいね。
蔭ながら応援しています。

>>763
ただ、やめとけと言うんじゃなくて、何故、どうしてやめとけなんか具体的に言いなよ
なんの役にも立たんわ
やめとけ、やめとけってネガティブマシーンか、おまいらは

ところで、あんた、IDがｋｍだよ（ｗ

>>763
職種だけでやめとけ！って何やねん！！

学歴と職種のバランスが取れていない方は、
長続きしませんよｗ

>>764
そうですか！後輩がカーディラーに転職した際、興信所での信用調査を
了解するという誓約書を書かされたと言う話を聞いていて不安だったんです。
そこまでする会社は逆に少ないのですかね。
前向きに頑張ります！ありがとう御座いました。

>>759
コンピュター系の専門学校３年過程出て、
上場企業系列のソフト会社に就職したけど、
９年で辞めた。
ワテノの場合、元々定年まで同じ業界に居るつもり無かったから。

年収は下がったて色々業界経験してるけど、
月収が高いバイトとか、今まで会社ではワカラン事も分かった。
まあイイ事だけじゃないけどネ。
でも上場系列の時、カード（信販、銀行、消費者、農協）とか作ってて良かった。
最近アメｅｘ作れてのが不思議？？？

仕事の捕らえ方は、ヒトそれそれだと思いますヨ。

>>769
× 最近アメｅｘ作れてのが不思議？？？
○ 最近アメｅｘ作れたのが不思議？？？ 　

>>768
カーディーラーって興信所使うんですか？
先日ハロワで日産が40までということで募集してて応募しようかな〜
なんて思っていたんですが・・・。
私もちょっと興信所使われるとまずい事がありまして・・・・
良かったら後輩さんがいったディーラー教えてもらえます？

昨日ハロワで見つけた求人に今日面接に行った。すごく好感触な面接だった。
いつから働ける？早ければ早いほうがいいとも言われた。当方40歳主婦。
昨年からずーーと仕事探してきて一回は契約社員で働いてみたものの、ボー
ナス無し、給料は馬鹿ヤスで生活できなかった（夫はいます）そして夕方さ
っそく内定の電話があった！苦節1年半、、やっと春が！条件も職種も希望
道理だった。

>>771
まさに日産系のディーラーです。

>>759
＞大卒で未経験ドライバー転身した人いる？？
トラックじゃないけど３日で辞めました(^^;)。配達も出来ないのかと凹みましたが
後悔はしてません。契約ドライバーなので定年まで働けたとしてもドライバーのまま。
それでも良いじゃないか、と言う人もいるでしょうが、運転の苦手（運動＆反射神経
が鈍い）な私には、とても続けられそうもなかったので。

俺の仕事は、ゴムパッキンのバリ取り。
海外の下請けからゴムパッキンの部品を取り寄せた際に
金型に不具合があったらしく、輪っか状のパッキンに余分な「ふち」が
くっついていました。プラスチック成型部品などにも多く、一般に
「バリ」と呼ばれる物です。そのままじゃ製品として組めないから、はさ
みでふちの部分を手作業で切り落とすという作業が発生しました。
その数およそ1000。感覚的には大根のかつら剥きに近い。しかしなんて
原始的･･･
で、数人でそのかつら剥きを始めました。最初は俺もコツがつかめなくて
はさみを入れた部分の仕上がりはヘボい物でしたが、だんだんと円周にそって
切るコツをつかんできて、ついにパッキン一周分のバリを、一回のはさみで
切り落とす事に成功しました。大根のかつら剥きがキレイに決まった感じ。
その時は周りから「バリ取り職人」の称号を頂きました。な、なんて低
レベル･･･(;´Д｀)

他の人は相変わらず仕上がりが悪くて、別に急ぎの仕事でもないので、
なんと俺一人がそのかつら剥き専属になって、他の人は別の仕事に行ってし
まいました。 目の前に積まれた1000弱のパッキンの山。その後の悲劇は語
るまでもなかろう･･･

>>773
どうもです。あららショックですわ。

３５歳♂さん、一言だけ言わせてください。
貴殿はとりあえず会社に籍を置いたままにして次が決まってから辞めるべきです。
私も辞める際、ちょっと鬱気味でした。その時当時いた会社では3名鬱で
長期休んでいる人がいました。私はその人たちを「おおじょ際の悪いヤツ」と
軽蔑の眼差しで見ていて、そういう人間にはなりたくないと思いました。
当時の上司は理解ある人で療養しろと言ってくれましたが、私は意地をはり
「私は別の道えお歩みます！！」なんて言ってしまいました。
でもにっちもさっちも行かないのが現状です。
当時の上司に従い療養していたら良かったと後悔する事しきりです。
３５歳♂さんも今の会社に出社するのはつらいことだと思いますが
ここはひとつこらえて次が決まるまで耐えるべきです。
何とかなる、これは幻想です。殆んどの場合どうにもなりません。
自殺さえ考えるまでに追い込まれます。籍があるだけでの幸せです。
どうか冷静な判断をして早まらない事を切に希望します

籍を置いて探すくらいなら・・今の会社に骨うずめたほうが良い
と私は考えます。要はやめる気持ちが何％か？でしょう。
１００なら即やめですよ。

>>774
運転の苦手（運動＆反射神経が鈍い）な事わかってて、何故その職を選ぶのか理解できん
例え、他に仕事がなかったにせよだ
結果が目に見えてるじゃん
それにしても３日で辞めてしまうようなヘタレはドコ行っても勤まらんだろうね

退社を煽ってはいけない。

>>776
やけに説得力があるな
あんた、氏ぬなよ

俺の同期で、鬱なんてとっくに治ってるのに、「会社は精神疾患で休んでる社員には、
簡単に辞めろなんて言えないんだよ。たかるだけたかってやるさ（ｗ」と、２年近く籍を
置いたままブラブラ遊んでる奴がいます。

ちょっと殺意を感じてしまいます。

>>775
さりげなくスルーされてるけど
なんか涙が出てきたよ・・・・
ガンガレ！！！！！

その後の話しもちょっと聞いてみたい気もする・・・。

30後半面接全敗中、受かった所＝拾ってもらえるとこに
考えずにいくだけだよね？？？

>>783
現実的にはそうなるわけだが。どんな条件？

>>775
前に請負工員の面接行って、
適正検査（知能検査みたいなの）受けたけど、
超悪い　　〜　　暗記とか、正確度とか
正確な単純が適さないタイプの様でした。

そういうタイプは時給も高いところ派遣されるんでしょ？
羨ましいです。
ワイは適性検査の結果がショックで、
工場は向かないと思いました。

■□■ご融資・担当は女性staff■□■

貸付・お支払い担当は女性スタッフですので
親切、丁寧を心がけています。

・１０万円までのご融資は、７日間無利息。
・３０万円までのご融資は、１０日間無利息。
・５０万円までのご融資は、１４日間無利息。

金利は法定金利内融資・支払い方法は月一回。
失業中・アルバイトの方も30万円までご融資。
http://2314.fem.jp/

>>783
今月が最後の足掻き、ダメだったら、４月から
一般不動産⇒レオパ・大東⇒生保⇒リフォーム⇒先物取引と
ダウンダウン方式で受けていく予定です。

４０歳、もう派遣でもいいやと数社の派遣会社に登録したけど、
派遣先の面接で全敗．．．
案件も来なくなったよ。

派遣は一度コケると復活は不可能っすよ
もう､話は回って来ないでしょうね

派遣会社変えた方がイイと思います

大風呂敷広げてみると、とりあえず面接だけにはこぎつけられるな

今年になって再就職先が決まって
この板から抜けた香具師は何人いるのだろうか？
折れも含めてほとんどが残っているような気がするぞ。
情けないよな･･･。

>>791
どうやって生きる糧を得ているの？

失業保険

３月、ますます求人減。もう駄目ぽ。

>>787
その序列に意義あり！
先物はリフォーム訪販よりも上だよ。リフォーム訪販は兎に角きついぞ。
冬でも顔と手だけ日焼けして真っ黒になるし。休み場所もなく公園のベンチ
で座ってれば浮浪者と同じに見られるしな。
最近のリフォーム訪販はスーツでまわるとこはほとんどなく大概が作業服を着たり
ニッカポッカ着て職人風を装い,見た目で警戒感を薄める方向にきてるしな。
俺は生まれて初めて訪販なるものをこの2ヶ月やったが兎に角惨めな気持ちになったな。
最近は昔みたいに一発で決まることもないようだし、リフォーム訪販は相当きつくなってるのが現状だ。
昨日おなじみの美容院に行き「どうしたんですか？顔だけ凄いやけちゃって？」と問われた時に何と答えて
いいか分らなかったな。訪販やってるなんて口が裂けても言えないし・・・・。

>>792
791では無いが、俺はフリマとネットオークションで
とりあえず月１６万〜２５万ほど稼いで、食べてる
あと嫁さんがバイトして１４万円ほど稼いで来てくれる
高校生の長男が新聞配達のバイトで月６万ほど稼いで来てくれる
家族に助けられて生きる俺って・・・・情けないっす

昨年８月から職を離れてる40代です。
先月中旬やっと内定通知書を貰って、今月から
就業はずでしたが、就業5日前に突然会社の業績不振を
理由に内定取り消しの連絡が・・・
表向きの理由は業績不振でしたが、実際は身上調査の上
借金が発覚したのが不味かったかと推測してます。
とはいえ、いったん内定通知書を出してしまった以上
業績不振を理由に簡単に取り消しすることは社会通念上企業側としても
あってはならないと思ってます。
最終的には告訴も辞さぬ上で損害賠償をしようと思っていますが
この際、示談で済ます金額っていくらくらいでしょうかね？
また、相談する行政機関･法律事務所等知ってたらお教えください。

>>797
内定段階では無理なのでは？
正社員でも業績不振を理由に不当解雇が当たり前なのだから・・・
身辺調査の借金は問題ないと思いますが・・・
取り消しされた会社の規模は分かりませんが中小、零細では本当に
業績不振は正当理由ではと思います。
ハロワ紹介ならハロワに相談が一番でしょうが、決定は覆らない
でしょう。
えらい時代になったもんです。試用期間で簡単に放り出される時代
ですから。

ディーラースレにも書き込んだのですが、、、

N産のディーラーを受けようと思っている者です。
私が通勤可能な地区にN産系の販社は５社あるのですが、
同じN産系販社でも経営する会社によって給与､待遇に顕著な格差は
生じるものなのでしょうか？

求職中なんですが、工場などライン系の仕事って若い人がいやがるんですよね。
そういうのなら、われわれでも採用してくれそうですかね。ようするに人のいやがる
ことであれば、あるんですよね。

797
私も798さんと同意見で、内定取消が損害賠償の対象になるとは思いません。
何に対する損害を賠償するのでしょうか･･･。

過去の事件ですが、大学生が内定をもらっていた企業から「宗教団体に入っている」
という理由で内定を取り消され、訴訟を起こしたことがありましたが、敗訴しました。
その理由は、内定という期間を会社側が従業員を「試用する期間」と考え、その試用
期間（内定期間）においては会社側に採用･不採用の選択の自由がある、とのことだった
と思います。この事件は信仰の自由の問題にもなりましたが、今のご時世、
買手市場ですから、普通の銀行ローンであれば問題は無い筈ですが･･･。
気になったので。

現在、総務の仕事をしているのですが
近い将来、リフォーム会社に転職したいと思っています。
世間ではリフォームというと>>787のようにかなり
ＤＱＮなイメージがあるようですが、どうしてなんですか？
私の希望は大手の会社ではなく、
老人のための改修に力を入れているところです。

>>756　
私もストレスの蓄積で鬱病になり会社を退職した者で776さんの意見に同意です。
私の場合は在職中に鬱病だとは分からずに、ただただ自分を追い込んでしまう
諸々の症状に耐えかねて逃げ出すように退職してしまい、後になって鬱病
だったというのが分かりました。今思うのは在職中に自分自身の症状に
気づいて出来る限りの治療に望んでいれば良かったと思うことです。
現在は健康も取り戻しましたが、やはり再就職は年齢もいってますし社内的
な専門職だったのでツブシが効かず難しいです。もちろん退職理由に病名は
述べてませんが。
>状況的に復職も難しく
自分を追い詰めてしまうのは病気のせいです。今まで真面目にその会社
で働いていたのであれば、もう少し周囲に甘えてみても良いのではと思い
ますが。

ﾊﾛﾜみたらなんか増えてる・・。

俺なんか、内定もらったから、前職に離職票だして
退職日を決めた。
退職して、初日の入社日に、内定出した会社から、
雇用保険ではなく、国保でやってくれんか？って言われたよ。
担当者は、失業保険ももらえるから得でしょ？だってさ。
ひどすぎるよ。
家族いるし、家のローンもあるし････
で、今は、この板の住人です。

>>805
「離職票」？「退職届」の間違いだろ。。。
「離職票」はおまいじゃなく会社が出すもの。
そんなこと分からんようんじゃ当然この板の住民だわｗ

この前、某就職機関誌の転・就職会に行きましたが、学生も対象だったので
90％が学生、学生、学生･･･酸素も薄く、話を聞きたい企業ブースにすぐに
行き帰ろうと思ったのですが、希望していた企業2社とも「新卒、来卒者対象」
と書いてありガクゼン…。後は全く興味のわかない会社ばかりでおまけに
いやになって辞めた前職の会社も出展しており、見つからないうちに帰ろうと
思ったのですが、あまりにも人が多いので座り込んでいる学生が多くその中で
当然、女子学生も座り込んでいる子が数人…スカートの中が見えている子が
何人かおり帰るどころかその子達の前に行ってパンティーをジーと見ていた
自分が情けなかったです...。

ぱんつが見えるほどのリクルートスーツのミニ？
そういうのってある意味女性の武器ですね。

昨日ハローワーク主宰のジョッブフェアーに行ってきたよ。
初めてその手のたぐいに参加したが50代が多かったな。
なんか冴えない感じの人が多かったが、あんなところにいると
誰でも他人からしたら冴えなく映るのかな？
一番印象に残ったと言ってもらったし、能力的にも問題ないと
言ってもらったが、ある種未経験からだから採用の可能性は半々かな。
もうバイトやめて職探すことだけに専念するようにしたよ。
バイトすれば月23万くらい入ってくるけど、面接に行く時間も求人調べる
時間的余裕もないから結局バイト,バイトで時が経ち気がつけば又1歳年取ってる
かも知れないしな。もう1ヶ月,もう1ヶ月とバイト続けたら3ヶ月も経ってたしな。
親元でその場凌ぎ出来る奴が羨ましいな。

>>802
詐欺同然の売り方をするリフォーム業者が多いからだろ＞DQN
当然　中にはまともな業者もいるだろうけどね

>>809
職探ししているとどんどん貯金が減って行くため
やむなくアルバイトしてつないでいるが、アルバイトは
やはりそこそこの収入を欲すると、長時間労働になりがち
だからハロワへも面接にも行けない始末
その上、アルバイトと言えども、辞める１ヶ月前には
申し出なくてはならなくって、辞める日なんかには送別会
まで開いてもらったりして（嬉しいが、なんだかなぁって感じで）
それに、アルバイト先の社員の身内が亡くなった時などは
葬式にも出なくてはならず、少ないバイト料から、香典出すのが
痛かった（申し訳無いが・・）あと職場の仲間つき合いなどにも
金が出て行き、あいつらは正社員だからいいが、バイトの私には
痛い出費が沢山あった、なもんで、次からは短期のバイトに
行く事にした、短期の方があとくされなく辞められるし
契約切れた時に職探して、無ければ又短期のバイトしてって事が
できるから、バイトは短期がお勧め。

>>787
生保の採用って難しいよ。
採用選考で見込み顧客数を尋ねられるよ。
個人客と法人の両方。
特に法人の紹介が出来なければダメ。
生保に採用になるくらい人なら、
人脈使ってコネ入社狙った方がいい。

>>809
月23万のバイトってなに？
そっちのバイトの方が良さそうだが・・

風俗だろ

風俗ってそんなもん？

土方だよ

>>812
生保は誰でも採用されるよ。よく職安の前に女性が立ってるでしょう。
あれは皆生保の外交員で一人入社させることにいくらかの報奨金も出るし。
生保なんてようは家族,親戚,友人を勧誘させてあとは職域で取れなかったら
いずらくなって辞めちゃうよな、大体。
中国人でもフィリピン人でも国籍,学歴関係なしに取り敢えずは採用されるのが生保。
男だとリフォームの訪問販売になるな。

東京か名古屋に生まれたかったな・・・・・・・・・・・・

サカキバラですら就職先は決まっているのか・・・

ついでに愚痴。
某販売業のことが載っている他の板で、
｢テレアポしてから営業じゃないか？｣
と言う言葉を信じ、先日面接に行ってきましたが、
面接官に伺ったところ｢飛び込みだよ〜ん｣と言われて激しく鬱になりました。
その前の日にも一軒面接を受けていたのですが、3人の募集に30人以上殺到し、
採用をくれそうなのは某販売業だけです。

残金はかき集めても900円。どうする俺！

名古屋でも職ねーよ。豊田は多いと言われてるけど車関係ばっかだろーし、
正社員とも限らんし。

明日は、早くも３月５日ですね。

ハロワで紹介され先に履歴書郵送したが2週間たっても連絡なしはどうしたらいい？？

次を探して下さい。

>>817
誰でも入れるって嘘じゃ！
俺は書類で落ちたぞ

>>820
間違って入社したら最後
気付いた頃には職歴に傷。
転職もままならず泣く泣く
常識外れのトークに引っ掛かる社長を探して暮らす日々。