【夢と】３０代手取２０万以下！【希望を】(Part7)

過去スレは>>2以降

３０代で手取りが２０万越えない！ Part1
http://ton.2ch.net/job/kako/1008/10088/1008847979.html

３０代で手取りが２０万越えない！ Part2
http://school.2ch.net/job/kako/1019/10194/1019465386.html

涙・・・３０代で手取りが２０万越えない！part3
http://school.2ch.net/job/kako/1031/10311/1031145762.html

涙・・・３０代で手取りが２０万越えない！part4
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1039349306/

【頑張って】３０代手取２０万以下！GO【生きる】(Part5)
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1047386637/

【給料】３０代手取２０万以下！【上がれ】(Part6)
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1059405995/

横浜市バスの運転手1300万（残業込）
会社は赤字ですが、税金が投入されているので平気です。

渋滞・その他で車庫入れが遅れたら超過金手当て付くので
どうしても残業多くなります。

偶に高給批判をされますが、
まあ、私どもは人の命を預かる大変な仕事で、
月に40時間を超える過酷な出勤をした上での話しですから、
このぐらいは当然でしょう。

逆に言えば、年収300万？
ププッ不当に少ないですね。それとも仕事が楽なのかな？

>>3

>逆に言えば、年収300万？
>ププッ不当に少ないですね。それとも仕事が楽なのかな？
誰にたいして何を言っているのか分かりませんです。
主語をはっきり書きましょう。

年収300万の人で、年収1300万の市バス運転手を、
高給だと非難する人達。

確かに赤字経営でうん十億も税金つぎ込んで貰ってるけど、
それとこれとは別の話し！みたいな。
とても大事で大変な仕事をして高賃金なのと、
適当に楽な仕事をして低賃金なのとは比較にならないね。

>1
乙。
立てようとしたんだがホスト規制で駄目だった。
とことんついてない俺。役に立たない俺。はぁ…

>>6
俺も一緒だよ。
心身ともに最悪。

>>1乙カレーヽ(｀Д´)ノ

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３みたいなのは、金は貰っていても心が腐っている。

>>11
ネタですよ。
バスの運ちゃん高額所得者なのは本当だが、こいつは嘘モン。

>>12
ネタだが、それに近い事は最近まであった。
「人の命を・・・」の発言も実際の運転手が言った言葉。
ちなみに「公営バス」ね、高いのは。
民営は激安長時間労働。
でも最近は委託の方向なので、そうなれば公営バス運も年収３００台間近。

郵便局で配達のバイトをしている、35歳。
手取り12〜14マソ…。
来月から各種社会保険が天引きされるので
手取りはさらに減。

今朝の新聞見てたら
「リストラしなければいけないのは、国民の生活の方」
っていう奥田のバカのコメントが載ってた。

これ以上どうリストラすりゃいいんだ！
なくなっちゃうじゃね〜か。
まずはオマエが全財産処分してから、言えってんだ！

http://www.mainichi.co.jp/life/money/price/01/06.html
でも、やっぱかなり高給取だ。。。。。。

何が人の命だ。
医者や看護士に比べたら屁みたいなもんだ。
それに比べたらバス運なんてタク運と同じでいい。

バスの事故なんて、乗せている客は死んだりはしないだろ、
路線ならスピード出ないし。せいぜい転倒して軽傷。
しかもいつも大体運行経路は一緒だろうし、
他の車もバスはでかいので当然避ける。車がぶつかってもバスは転倒なんぞ無い。
タクシーこそ人の命を預かるって言うのが当てはまると思う。
バスが人の命を預かる、って言うのは違うな。
高速の観光バスとかなら人の命を預かる、は当てはまるかも。
でも、路線でも人を轢いたら、、、、

年収考えるときに残業代はやっぱり入れるのですかね？
今まで残業代ナシのところにいた揉んで・・・。

>>16
その話しには素晴らしい続きがあります。
http://www.mainichi.co.jp/life/money/price/01/10.html
↑の下のほう

　★市バスの運転手です。バブル期、民間が好景気に沸いている時、
我々の薄給は無視された。だが、現在は、民間が下がっただけなのに、我々が批判される。
我々は、社会的な地位が低いし、勤務も不規則で体調管理もきつい。
それに伴う家族の犠牲などを推し量れるのだろうか？　
最も尊い人命を何十人も安全に輸送する仕事の対価が安くていいはずがないと思う。
なぜ、年間６００時間も残業があるのか。
盆も正月も休まず、残業をしているためだ。
確かに民間バス会社の給与は不当に低い。でも、低くて良いのだろうか。
高級官僚のように、何もしないで給与をもらっているのではない。

　皆が年収３００万円で良いのだろうか？　
年収が自分より高いのを批判するより、高くなるよう努力すべきだと思う。
ねたみは、情けない。＝大阪府高槻市、市バス運転手、男性（４０）

まあ言いたいことは幾つかあるが・・

年600時間の残業を遥かに超える残業して、
悲しい低賃金の奴がどの程度いるのかな〜とか。

市バス運転手が社会的地位が低い？（思った事も無いが）
んな事言ったらタクシーの運ちゃんが泣いちゃうよん。

高級官僚が何もしていない？そんなに大変なのか市バス運転手は。
高級官僚が高給だと言うのは解かるが、楽してるとも、
楽してのし上ったとはとても思えないが・・・

低賃金でも、子供さえいなければ何とかなる。
子供が一人でもいたら地獄。夢も希望もないな。

高級官僚は若い頃死ぬほどザビ残やってライバルをけ落として出世レースに勝ってきてるんだよ。
バスの運転手みたいな低脳には分からない世界。こんなのクビでいいよ。

バスの運転手はｲｲのだが、>>3の煽りがムカツクと。

>>3＝>>20の話しじゃないの？

つか、残業させないで給料下げて、雇用を増やせよ。
あほ役所

ほんまや。１人の負担が大きく残業ばかりさせているから
今日の過労、過労自殺、過労鬱病などが発生するのではないか。
とすると、そうさせた企業は人殺し。

まともな会社に就職している30代の俺としてはクダラナイスレだな、ここは。

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バスの運転手ごときが江良そーに

そもそも手取り２０万と手取り２５万の３０代の生活にそんなに差が出るもの？

生活に差はでねー

貯金に出るんだよ…

だからお前ら！

手取りの時給で換算しる！
換算しる！

>>28
まともな会社にいる30代が２ちゃんに来るか？

来るだろ？
車板とかバイク板とか、いくらでも居る。

　　　　

>>37
空上げしないで何か書けや

時給で1500円までだ。それ以下ではハタラナイぞ

>>38
ごめん。
じゃあ、ちんぽ。

上げとくか。

俺も上げときます。
ゲロゲロ・・・

>>37 IDがAV

↑
ＤＱＮならぬ、ＤＲＮ

郵便局は２０万切るよ
５０代とかはいっぱいもらってるけど

>>3
>>20
横浜市バスの運転手1300万（残業込）
そう考えると、バス運転手の主張だと、
年収300万の奴ってよっぽど無能でくだらない無価値な仕事をしていると言う事か。
とてつもなく素晴らしい主張だな。

あー、会社と交渉するいい方法ないかなー。
一族経営め…

　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨイﾘ川川彡!ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 　 /ﾐミl川川川川三ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 iミ,〜〜一ｰ〜〜ヾﾐ!
　　　　　　　　　 　 　 　 　 iﾆ!　　　　　　　　　iミ!
　　　　　　　　　　　　　　　ヾ! ,.==.._､　 -=-.、　iﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　 }ﾄ. ,=･= _.　,=･=､　 !:7　　 「￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　 l.| 　 　 ´ ｀　　　　! }　　 | ＣＭの後は、あのカタリナマーケティング労働争議の行方です。
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l　　/L__ 」､　　 l‐'　　 _ノ　
　　　　　　　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 ‐--.-‐.〉　/─-　__￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　＼ ＿＿　／!＼　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ　　　／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .>ーく　/　　 　 >　　　 　 /　!
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　 ﾚ′　　￣￣￣`ー─---､＿/　′二ﾆヽ'　＼--──┴''￣￣　ヽ　　 |


「社員は悪くありませんから。悪いのは私らですから。」山一證券　代表取締役社長　野沢正平（逃げない人）

「私らは悪くありませんから。悪いのは社員ですから。」カタリナマーケティング　代表取締役　荒井好民　（逃げる人）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　取締役　杉本敦男　（言い訳する人）
http://www.catmktg.co.jp

このスレもネタ切れか・・

22 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 01/12/21 11:04 ID:e06nZsFS

日本人て横並びだから生活がやっていけようと､いけまいと､年令に応じた平均所得がないと､
落ちこぼれ的感覚になるのさ｡



これ、重要

あげ

東北の職安を覗いてみると20万切ってるのが大部分を占めてる。

>>52
東北だけじゃねぇだろ。
全国だよ。
バイトでも時給1000円以上は少ないね。
あと５年もすれば、月15万、または時給700円くらいが当たり前になるんじゃない。

バイト、ってＴＶで「最低賃金は時給１０００円以上くらいにしよう」みたいなのを
見た気がするが、俺の記憶は合っているのか。

どこも基本１８マソ辺りの募集しかない訳だが

最近、景気の回復をヒシヒシと感じるね。
ＧＤＰ成長もバブル期以来らしいよ。
ある程度の資産を持って運用してる側の人間からすると、
素晴らしい状況でウハウハですね。
日経平均も爆等で、小金持ちがバンバン生まれてるだろうね。
そうして、また高い50〜150万クラスのデシタルテレビが売れる。
好（高）循環だ（ｗ


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
２月18日に内閣府が発表した2003年10〜12月期の実質経済成長率は、
前期（７〜９月）比で1.7％増、年率換算すると７％増（前年同期比3.6％増）となり、
数字だけ見るとバブル期以来の急上昇を見せている。
背景には中国などアジア向けを中心に輸出が伸びたほか、
カメラ付き携帯電話やデジタルカメラ、
液晶薄型テレビなどデジタル家電関連の設備投資増加が挙げられる。

全国主要75大学別【将来期待賃金表】
http://mitleid.cool.ne.jp/75.htm

出身大学別平均年収
40歳時　　単位：万円
�@ 一橋大 　　1178.5 　　
�A 東京大 　　1116.7 　 　
�B 京都大　　　955.6 　 　
�C 東京工業大　918.6 　
�D 慶應義塾大　811.9 　
�E 神戸大　　　692.1 　　　
�F 上智大　　　602.9 　　　
�G 東北大 　　　596.7 　　　
�H 名古屋大　　 591.5 　　　
�I 九州大 　 　579.6 　 　　
�J 早稲田大　　572.9 　
�K 電気通信大 522.9 　
�L 東京理科大 497.8 　
�M 筑波大 486.8 　
�N 横浜国立大 478.2 　

【新ビジネス誕生】サクセスロードで時給３万円（＾0＾）Ｖ

１２月１５日に新ビジネスが、誕生しました！！
その名も・・・サクセスロード

サクセスロードなら・・・
日給３万円は、簡単な事です（＾0＾）Ｖ

１日の活動は、たったの１時間程度でＯＫですので、
時給に換算しても３万円！☆

しかも！！
広告費無料で取り組めます（＾▽＾）／

そして、日給３万円とは別に、確実な固定給が入り、
将来的には、月収１５０万円の固定給も実現します！！

私は・・・
１日たったの１時間の活動で・・・
翌日から日給６万を超える利益を獲得しました（＾0＾）Ｖイエイ
１週間目の利益は、４６万円・・・信じられません＼（＾0＾）／
（収入ではなく利益ですョ！凄いでしょ？）

１２月３０日、６万円！！

詳しくは↓
http://homepage3.nifty.com/msz_006/success-road/

>>58うざい。氏ね！
(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>56うざい。氏ね！
(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

俺東京外語大出て３１歳手取り１９．７マン

まあ、２７まで学生してたから仕方ないかな？

>>57
のリンク先は、面白い研究テーマだとは思うが、
結果がひどすぎる。
1位と75位で50倍って･･･そりゃないだろ。
157社への就職率(データまたは擬似設定の値)で割りもどすとか、
なんか方法があるだろ。

この道を逝けば　どうなるものか危ぶむなかれ　

危ぶめば道はなし

踏み出せば その一足が道となり　その一足が道となる

迷わず逝けよ　逝けばわかるさ

いくらなきゃ生きて行けないとか
こんな給料で良く生活して行けるね、なんてよく言われるが
あれはほとんど、嘘だね。みんな結構無駄遣いしてるんだよ。
今日も会社の連中と飲んでて
「家のローンがあって、こんなんじゃ生活していけないよ。
　昼だって毎日カップラーメン。わびしいもんだよ」
という話の後、10分もしないうちに
「昨日、パチンコで負けちゃってさ〜〜」
生活して行けない割にはパチンコやってる余裕あるじゃねーか。

確かに。そいつは口で貧乏人を装っているのです。

ほっしゅ

３０代で手取り年収３００万間違いなく越えない・・・どうしよう。

>>56
俺もそう感じる。

>>67
好きにすれば？
諦めて貧乏に生きるか。
共働きで２馬力で頑張って結婚・子育てするか。
高収入目指して頭を使うか（犯罪は不可）

>>68うざい。氏ね！
(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>53
うちの地方（東北）の職安求人は
月15万、または時給700円で当たり前です。
22:00以降のバイトでも1000円を超える時給はありえませんが。
なにか？

地方って家賃と食材は安そうだけど
それ以外の物価高そうだよなあ。

>>70
時給７００円だと、
一日15時間で月30日働いても、たった月31.5万にしかならず、
一日9時間、月20日労働の私の3分の2にも及びませんが・・・
それって悲しく無いですか？

>>71
電化製品は都市部の方が安いんじゃないですか？
スケールメリットや、輸送コストも含めて。
ただ、土地も安いでしょ？これは馬鹿に出来ない。

>>72
あんた余所のスレに逝けよ。

>>72うざい。氏ね！
(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

俺の会社３０代で総支給すら２０万超えない
辞めるやつも多いが、求人を出せば３日で１５人は応募があるらしい
もうだめぽ

28歳で未だに学生の俺よりましだな。
まだ働いたことすらないよ。

>>71-72
土地は安くても家賃は1DKぐらいだとそんなに変わらないだろう。
東京都同じ値段だったら間取りが広いとかはあるかもしれんが。
田舎でも家賃２万とかまずないでしょ？

>>75
何の業界？

　　

>>77
田舎をなめるな
２ＤＫで2万8千円。
出張の際、家を出てから品川駅まで102分で行けたことがある
（飛行機利用）
埼玉とかから通勤するより早いんじゃないか？

２交替制の工場で稼働時間１６０時間、超勤手当６０時間その他諸々で
総支給額３３万円ですがこれって少ないですか？（３２歳の♂っす！）

>>80
毎日の飛行機代誰が払ってくれるのよ？
俺も真剣に千葉の南房の方に住もうと思った事あるけど
駐車場付きとか間取りが東京より広いぐらいで
家賃は最低５万ぐらいだったな。


ところでたまにSOHOとかで
「PCの基本操作とメールの送受信ができれば誰でも可」
っていう出来高制のバイトあるけど、あれってヤバイとこなの？
副業にやろうかと思って・・

>>81
君、それはネタか？
多いに決まってるだろ。
１０年ほど前なら普通だが、今ではその条件で２０万前半の所が多くなっている。
もちろん夜勤もしてだよ。
２０万切っているところも増えているのに。

>>81
220時間労働の込み込みで月33万か・・・
時給換算で1500円。　
仕事の内容が単純なら妥当だな。
大手車メーカーみたいに賞与５ヶ月以上かな？

>>81
つーか自慢したいだけか？
自分で多いってわかってて優越感に浸りたいからそういうかきこするんだろうな。（ｗ

たかが工員がそんなに貰えるのか・・世も末だ。

ボーナス少ない、のはまだいいんだけど
一族経営なもんだからもう命令とかがめちゃくちゃなんだよな。
あーあ。

俺も２交代制の週休二日で、総支給額35〜40万ぐらいだよ。
ちなみに皆勤手当だけで３万近くある。

>>88トヨタですか？

>>80
102分だと埼玉でも奥側だな。
小生埼玉県川口市だが品川駅なら家からトータル50分で行ける。
だいたい飛行機使っても102分じゃあ首都圏からは結構遠い田舎だな。
2ＤＫで2万8千円には溜息だが。
（うらやまし過ぎる。当方１ＤＫ６万２千円）

極貧生活

今日給料日
手取り17万円37歳

質問しても良いですか？
�@手取20万以下で（特に30台以上）将来にどんな希望をお持ちですか？
�A公務員の年収が、実は諸手当も込み40台で1千万超えちゃうのはどうお考え？
�B今、収入が少ない事の原因は誰のせいだと思いますか？

>�B今、収入が少ない事の原因は誰のせいだと思いますか？
93のせい。
責任とって。

>>93
�A
↑
１０００万？それは公務員と言えども
どの職種？管理職じゃなくて、下っ端でもそんなに貰えるの？

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinnn.jpg
これをみると、東京都小金井市職員の給料は５８歳で年６００万。
ところが、いろんな諸手当がついて「年収」は１２５６万に。
もう少し下の４０代後半だと給料は年５２０万。しかし、諸手当込みの「年収」は１１３０万。
手当てを分厚くして給料としての支給を減らすことで、民間からの反発を避けようとしてるだけ。
「公務員の給料は安い」という言葉を真に受けていると、この国は潰れます。

参考リンク集
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/

>>93
それでそれを聞いてどうしたいの？
それに答えると　このスレの住人に良いことでもあるの？

>>97
この世でもっとも下らない質問であり、意味の無いレスだな（ｗ
嫌なら答えなければ良いだけだろ？
答えたきゃ答えれば良いんだよ。掲示板で見返りを求めるのがアフォです。

あのー、給食のおばちゃんが年収980万円？なにそれ

給食のおばちゃんっても、一番偉い人なんだろ？

人の口に入るものだから、それくらいもらっても
いいんじゃないか？

下っ端のおばちゃんは幾ら位かな。

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30台前半、主任で月に手取り10万代後半(ちなみに国立大卒)、
50台課長職で月の手取り20万台後半。
これは我慢するべきでしょうか?


･･･ま、先日辞表出したんだが(w

あ、「だい」がぐちゃぐちゃだ・・・

もう手遅れです。

>>103
後は世間の風の厳しさを肌で感じて、
己の無能さを身に染みながら身の程を知り、
後悔の嵐の中で悲しみに暮れ、
最後は公園が居場所になって、
頭の弱い中学生辺りに襲撃されるのかな？

>>103
ネタのにおいがプンプンする。消えろ

「貧乏人大反乱集団」
ttp://www.geocities.jp/daihanran/
金持ちを叩きのめそう！！
貧乏人は行動を！！！

age!

103ってネタでなかったら、こういう奴こそ「負け組」と称号が本当に相応しい。
国立出て、その程度って・・・
まあ学歴が良いことにあぐらをかいてきたツケだけどね。

京大工学部卒35歳、基本給27万ですが、何か？(´Д｀;)

手取りは２０超えているじゃん、きっと。

残業しないと手取り20万いかないよ…ここ５年ほど給料上がってない…

この前一緒に面接受けてその場で内定貰った人なんか
超有名大学出てるのに額面20万の給料提示に喜んでいたな〜
俺3流高卒だけど断った

>>114
じゃあ有名大学でていたら、額面がどれくらいなら相応しいの。
大卒でも今は初任給はそんなもんだろ。
君はそれでも不服なのか？
学歴は関係ないにしろ、高卒で初任給２０万で断っていたらどこもないだろう。
よほどの自信家か、勘違い野郎だな。

>>115
相続資産や小金の運用が主な収益源、仕事は世間体なんて奴もいる。
逆に額面20万円で断る高卒はそれだけが生活の糧で知恵もなし。

そんなとこだと思われ。

普通高卒３４歳、基本給２９万。
まあいいか、って感じでふ。

大卒手取り19.1マソ。マジか。
労働時間はやや短めだが（180いかない）
休みは年間110日程度しかねえ。

金が払えないなら休みをくれ。もっと。

年間１１０日あったら良いんじゃない？

>>118
８０日ぐらいしかありませんよ。
おかしいよな。入社前と後で言ってることが違うんだから

>>119
よかねーー。公務員なんて何日やすんでやがんだよっ！

公務員って何日？

公務員と比べるのは間違いかと。あれは、なれたらラッキーな職業だし。
それにこのスレは手取り20万以下、、、、高望みは如何なものかと。

>>122
年間休日145日程度。
完全土日祝日＋有給２０日完全消化保証。

学校教師の場合は、これに＋長期休暇有り。

何か最近自分は今まで何をやってきたのかと思うようになった罠

昔の同級生など同じ年代の人はあれで、、、漏れはこれ、、、、、ふう、人生って。。。。。

　

時給換算するとエライ差になるよな。

金が出せないなら休みを増やせ

>>124
それは単に努力したか、していないかの差じゃないの？
たったそれだけだよ。
で君はもちろん後者。
人間はすべて積み重ね。
十代の努力が２０代で、２０代の努力が３０代で、３０代の努力が４０代で・・・という感じで発揮されるんだよ。
まあ今更あせっても過去は戻らないし、あきらめるか、今までのことを反省して劣っている分を取り戻すために人の何十倍も頑張るかのどっちかだろう。
まあどっちもつらいが、それは身から出たさび。
自業自得と思って生きなさい。
まあ大きなお世話だろうけどね。

>>127
うむ
運で乗り切ってきたヤツは長続きはせんからね
いずれ化けの皮がはげる
歩みは遅くとも地道に努力重ねてきたヤツが、長い目でみたら一番
だと思う

>>123
学校教師は土日は部活の顧問で休みなしってことも
あるけど。有休も代わりの先生いるので取りにくいらしい。
その代わり給料は普通の公務員よりいいけどね〜。

by 奥さん、学校の事務の夫

つーか年間休日120は欲しいよ。
給料なんて安くてもいいから。

ホント、組合が無いって惨めだな。

北海道では時給６５０円以下らしいぞ。
２０００円位もらえているんだからいいじゃん。

手取り年収３００マソあると幸せなんだけどなぁ・・・・
３６歳で２４０マソじゃあ結婚なんて考えられないよ。

まぁ、相手がいないけどね　(´-ω-`)

34歳手取り20万弱、妻30歳手取り21万…二人合わせれば人並みの暮らしは
できてるけど、なんか(´-ω-`)

(´-ω-`)

漏れは、高卒DQN。年収は３４９万。手取りで２４５万ぐらい。
小売業界で働いてます。３６協定で残業はなし。年間休日１１２日。
独身。負け組街道まっしぐら。このお給金では結婚なんかとても出来ません。

>>135
歳はおいくつでしょうか？

結婚なんてしなくて良いじゃん。
どうしてみんなしたがるんだ？？？？？？

年をくって、お金も余裕があると、自分のために使いたくなるもんだと思うが。
そりゃあよっぽど良い女を捕まえて、こいつのためにとおもうなら良いが、ココの連中はみんな彼女すらいないんだろ。
セックスしたいだけの結婚なんてお金の無駄遣いだぜ。

136>>
34才です。

(´- ω-`)

>>138
もっと下もいますから・・・

バーガーキングのチキンキャンペーンサイト

チキンと遊べるよ。

http://www.subservientchicken.com/　　　　　　　　　　　　　　

>>137
体裁でしょう。あと、子供。やはり生き物として生まれたからには、
子供が欲しいものです。

>>141

sit down
fly

って命令したら動いた

>>142
体裁ねぇ・・・
それと子供か・・・
価値観の問題だな。
体裁なんて都会だとあまり関係ないし、子供は好きだけどほしいとも思わないねぇ。
それにこれからの日本や、環境汚染のことを考えると、無責任に子供を作ると子供が可哀相な気もする。
３０過ぎると時間もお金も余裕が出るじゃない。
そこで結婚したら、また嫁さんとか子供にお金と時間が飛んでいく。
よっぽどの「愛」がないとしんどいねぇ。

34で今は手取り8万くらいだな。

144よ
君は大きな病気したことある？
大病を経験すると、人生をひとりで生きていく気なんてなくなるよ。
子供に面倒みてもらうとかじゃなくて、身内がいると言うのはすごく心強い。
年老いて孤独で誰も尋ねてこない。ひとり、孤独にひっそりと生きていく覚悟はある？

>>144
うちの嫁さん、公務員で共稼ぎですが何か？

>>145
どんな仕事？

先月までは12万くらいあったけど今月からは8万だなあ。時給７００円のアルバイト。倉庫で。
野菜の袋詰め。先月までは輸入カボチャを扱っていたけど今月から、海外のカボチャは終わった。
今は国内の野菜だけを扱っている。急に暇になって月水金だけこればいいと。しかも午前中でおわる。
時給700円だけどどう計算しても計算が合わない。一体どういった給料の計算をしているかわからない。
だから結局、時給は650円くらいにしかなっていないのではないか？俺は男だから少々、重たいものも
扱うということで700円にしてもらっているが、（しかし輸入カボチャの時期が終わった今となっては
重たいものなんてない。だから男なんて必要ないのだ。実質、今は女の仕事ばかりだし）
女は何年やっても650円だ。聞いたもん。私５年やってるけど650円と言ってた。その人だけかと思ったけど
どんな女人に聞いても650円と言った。しかもみんな口をそろえて計算があわない、計算があわない。

まあ俺はそこ辞めるけどね。もう男の仕事ないから。カボチャの季節の半年だけそこで働いた。
これからは派遣か、アウソーか、正社員を目指す。しかし俺って金に運がないな。大卒後、34まで
大体平均月収10万だ。

>>149
大卒の意味ねーな。

これからとりあえず派遣かアウソーで月収20万目指すつもりだ。

派遣とアウトソーシングってどう違うの？

>>151
何でもいいから自営業めざしなよ。
そこそこの結果にはなるだろ。
仮にも大卒なんだから。

>>153
はげましありがとん

俺も大卒。
ま、仕事や就職のために大学逝ったわけじゃないとはいうものの…
日本は学歴社会でもなんでもないぼ。
北チョソンなみの身分＆コネ社会だよ。

さよなら、カボチャの季節！

自営業、って言うけど何すれば良いんだ。

稼げること、儲かること、日銭を稼げることをすればいい。
悪徳・犯罪はダメね。

漏れのID
ドキュンじゃなく
トキュンじゃねぇかｗ

トクン？

>>151
もっと上を向いて、月収50万くらい目指しなよ。
大卒だろ？

>>161
いまどき大卒なんて掃いて捨てるほどいるじゃん。
月収20万でも高望みだと思われ。
>>151
まずは手取り15万でいいから正社員を目指せよ。
年齢考えると派遣とかやってる場合じゃねぇだろ。

>>1
俺は３７歳で手取り１５万だよ。（泣）

>>115
書き方が悪かったかも
額面20万の年収240万
昇給、茄子なし
これから先も20万
自分は不満でした。

まあ今はもう少しマシなところに行っているので
もう関係ないけど
大卒ですか？
頑張って下さい

大卒もそれなりに有効でしょうけど、どれだけ出来るか、の方が・・・・

来週からとりあえずアウソーで時給1100円（見習い期間１週間1030円）の仕事に就けた。
月-金　8：15-17：00。たまに残業あり。これでもまあ、今のカボチャの倉庫より進歩だ。ここは時給700円だし。
輸入カボチャの季節終わって、今は国内野菜だけだから、隔日出勤だったから。
これからゆっくりどこかの正社員を考えていくと。

不動産関連なら
仕事はきついけど

３０万以上は確実らしい

>>167
歩合だから確実ではないだろう。
手取り１６万だっているよ。
固定でボーナスに加算されるような所でも３０〜が確実ってのはないんじゃね？

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>>166
時給１，１００円ですか？自分が働いている会社の外人と同じ額やな
試用期間を終えると５０円UPして１，１５０円になると逝ってたな

>>135
同じぐらいの給料で年休が90日です・・・(´-ω-`)
小売業ではありません・・・・製造業なのに
休みが少なすぎ。休みか給料かどっちか(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

>>172
残業はあるのでしょうか？

age

>>172
あなたより給料低いのに、年休は８０日です

がんがれ

あｇ

>>170
まあ、手取20万以下ならホイホイ飛びつくと思われてんだろ。（ｗ
あいつらのお客さんは金持ちじゃない、
貧乏人からさらに金を吸い上げる事だからな。

おいら、給料少ない分を相場で増やそうと考えて３ヶ月ぐらい猛勉強したよ。
そいで4月から初めたんだけど元金５０マンで７万くらい稼げた。
仕事が落ち着かないし精神的に疲れるけど風俗逝く金の余裕が出来た。

>>178
正しく、クズな仕事ですよね。

>>173
ほとんどありません。じきに潰れるのではないかと・・・・
ちなみに土曜日出勤はたまにありますが、給料は出ません・・・・｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

>>175
ｶﾞ━(ﾟДﾟ;)━ ﾝ !!!

製造？何を作ってラッシャー？

>>179
もう少し面白い別のコピペを貼ってくれ。

今年、３３歳、給料額面２７万、茄子年間７０万結婚できるかな？
今年は、３５００円ＵＰしました（＾__＾；）

ある程度の収入があれば幸福度の差はいい女と付き合ってるかいないかかな。
年収400万でもいい女と付き合ってれば幸福度は高いけど
同じ年収400万でも1人だと負け組みだと思うわ。

美大卒で某大手電気メーカーから直で仕事もらって、ほぼ一手に引き受けて、テクニカルイラスト書いてるんだけど、32歳5年在職で、手取り平均月18マソ・・・
技術系なのに安過ぎね？

テクニカルイラストって何だ？ 説明書とか手順書のイラストか？

フリーでやってるんなら自分で交渉しろ。
今のところが話にならないなら他のクライアントを探せ。
やらないorできないなら常に今の値段が適正値だ。

いい女のﾏｿｺにﾁｿﾎﾟ入れてぬるぬるしたい

まぁこの御時世手に食を持ってるあんたは、月給引くくても勝ち組みかもよ・・・と言って見るテスト

>>188
禿げ道

>>186
マジレスするが、そんなもんだろ。
君がもう少し名前が売れたら、一つの仕事でもアップするよ。
俺の知り合いのゲームのフリーのデザイナー（そこそこ有名）が、最初は月数万円しかもらえなかったといっていた。
今でも年収は1000万なんて絶対に無理といっていた。
結構有名人なのに、有名でもそんなにもらえないんだなと思った。

↑激しく同感。結局は向上心を持ち続ける事が大事だと思われ、今の収入に満足してなければ、さらに上を目指し精進する事ですな。
かく言う私もフリーのイラストレーターしてんだけど、食えない食えない・・・たまに会社勤めの人がうらやましく思われまつ、まっ組織にしばられない日常はやめられまへんがに！

収入が高ければいい女はついてきますよ。

３０歳　正社員年収総額２００万　ボーナスなし　有給あるが使わせてもらえない
こんな俺は負け組みですね　

勝ち組みとか負け組みは、結局判断するんは自分だべ？嫌いな仕事やらされて、ストレスためまくっての年収500より、好きな仕事で年収200の方がいいんじゃない？って思えれば勝ち組みけてーい！
用は考え方次第だべさ。

実は、嫌な仕事でストレス溜まって年収２００なんです・・・
仲の良かった同僚も見切りを付けて皆辞めてしまい俺だけ残ってしまった　
おまけに上司はスーパーDQN　まだ間に合うかな〜転職(-_-;)

今の御時世そんなヤシは溢れるほど居るだろう
| ∧ ∧ |/⌒ヽ、| ∧＿∧　| ∧∧ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|(,,ﾟДﾟ)||,,ﾟ Θﾟ）|（； ´Д｀）|(=ﾟωﾟ)|

>>193
誰でも知ってる当たり前の事を声を大にして言われてもさ。
日本の国民で一番多い層が300万〜400万の間なのに
女の男に求める理想年収が600万〜700万の間なんだよ。
この矛盾をどうやって埋めればいいのだ。
女がなかなかいい結婚相手いないんだよねって言うせりふ言ってると
「そりゃそうだ」と1人頷いてる。もっと条件を下げないと一生独身だよ。

勝ち組み負け組みとか、アエラとかに乗っているね。ちょっと前の。
真面目な話し、考え方の違いってのはあるぜ。性格の違い、とも言うかな。
バリバリで人の上に立って、金持って優越感に浸るのが義務のような人間も居るし、
（実際メンヘル板で、優位に立たずにはいられないみたいな人のｶｷｺを見た。だからベンツを買うとか････）
逆に人の上に立つのは苦手で、それなりに食えりゃあいいや、ってのもいます。
まあ程度の差はあれ勝ちたいのは誰でもそうでしょうが。
しかし、その勝つ為に寝る間も惜しんで仕事をやる、のが嫌な人も多いのも事実。
つまりどっちを取るかでしょうな。

>.199
そう、だからこそ上昇志向の強い奴に見下されるような態度取られると
ムカつくんだよね
「こちとら好きでこういう生活してんだよ。あんたらみたいに人を押しのけ
てまでも成功したいとは思わないんだよ。ほっといてくれ！！」って言いた
くなる罠

上記の事を踏まえると、年収200マソでも「俺は勝ち組みだぜ！」って思てるヤシは幸せだな！逆に年収1千万だろうが「あぁ俺ってなんでこんな年収低いんだろう」ってしか思えないヤシは悲惨だな。
まっ1千万稼ぐにはそれなりに仕事に犠牲にする時間も多い訳で、それを勝ち組みと言うなら、勝ち組みの人間達は、家畜み　たいに働いてるっと事だな！・・・かちくみ　だけに！ギャハハハ

年収1000万稼ぐ奴らは仕事が楽しくてしょうがないんだよ。
学生の頃に勉強が楽しくてしかたがない奴って1人か2人はいなかったか？
俺は嫌いだったよ。

>年収200マソでも「俺は勝ち組みだぜ！」って思てるヤシは幸せだな！

年収２００万では普通の生活はできないよ。月収１６万円台。
一生独身で親と一緒に生活か、一生働く女房見つけないと無理。
マンション買えない、新車で車買えない、洒落た店で食事もできない。
海外なんて行けないし。自由があっても何もできないじゃん。
それなら社畜で年収一千万がいいね。たまの休みに派手に遊べる。

仕事が楽しい人間っているのか？


>>203
それもそうだ罠

>>201
確かに俺は年収650万程度だが、
「あぁ俺ってもうすぐ30歳なのに、なんでこんな年収低いんだろう」
と思うことがあるので幸福度が低い。

逆に、
＞年収200マソでも「俺は勝ち組みだぜ！」って思てるヤシ
本当に羨ましい、金以外に悩みとか無さそうで・・・
確かに幸せな人だろうと思う。
俺が結構好きな「しあわせ団地」って漫画の主人公を思い出すよ。

>>204
ワーカーホリックの類だろ
または、自分の夢を叶えて仕事してる人とかさ
友人に数人いるよ
スチュワーデス、雑誌編集、看護婦
どれも自分の休みなんて自由に取れないけど楽しんでるね

>>205
人間は欲深いからな
金の欲求は変わらずに他の欲が出てくるもんだ
年収も増えて、他の欲求も増えてくると、自然と幸福から遠ざかる気がする
貧乏なのは、まず金の欲求が満たされてないからな
衣食住足りて礼節を知るともいう
衣食住を満たすには金が必要
金がないのは幸せというが、それ以前の死活問題なのだよ

＞＞年収200マソでも「俺は勝ち組みだぜ！」って思てるヤシ
そんな危機感のない、危機管理のなってない人いるの？

年収200万ってのは例えであって、この場合は金額は問題じゃないさ、年金未納で辞任した政治家達が幸せに見えるか？
彼等は普通のリーマンの平均年収なんかよりよっぽど貰ってると思われ。年収0のホームレス達が自分等の事を「世の中で一番不幸せなのは俺等だよ」って思ってるとは到底思えない訳であって・・・まぁここ迄話し煮詰めちゃうと最終的には哲学になってしまう罠。

よく言われている言葉。

「金があるからといって必ずしも幸せになれるわけではないが、
不幸を避けることはできる」

んな事分かっているヨｗ

「必ずしも」って事は、ほとんどは幸せになれるんだな

さぁね。

階層社会、ってかー。うーん。

給料は低いが漏れは勝ち組だと思っているよ。
いい妻をもらったらそれだけで勝ちだ。

やっぱ世の中金だけじゃないと思える。

>>214
良い妻じゃなくていい女だったら勝ち組。
１０年後も良い妻だったら真の勝ち組。

誰かが言ってた。いくらカネ持ってても
温泉でアレをぶらぶら見せびらかせない奴は
負け組だと。

アレ？肉棒を見せびらかしてどうなんだ？

見せびらかす方に重点があるのではなく、
隠さざるを得ないような粗末な物かどうかが重要
ということ。
って、マジレスするようなことぢゃないが・・・。

まあしかし、実際、どんなにお金を稼いでも、若き日々を
やり直せるわけでもないし、ときどき、女と楽しそうに
遊んでるＤＱＮが真の勝ち組に見えてくる・・・。

今日、今月分の株主配当金がキタ。
配当金51,480円と、アイスクリーム券5枚と、買い物優待券500枚（200円）など。
ハァ・・・・こんなん生活の足しにしかならないよ。
やっぱり真面目に働かなきゃね。
買い物優待券は、9歳年下のSEXフレンドにあげるか・・・・・
早く勝ち組になりたい・・・・・

>>215
ちんちんを見せびらかせないようなのが負け組み、なんて言った人間は相当アホだ。

>>218
10万円の買い物券かい？
で、君は何が言いたいの？（´_ゝ｀）ｱｯｿ

>>219
勝ち組の仲間入りしたいと。

2000円の買い物毎に200円の優待だから、
100万使わないと消化できない。しかも期限半年。
何でも売ってて、元々の販売価格も安いから使える券だけど・・
半年に100万の買い物しねーもん。
10万分の優待くれるなら、優待１万＋配当４万の方がええなあと。

日朝交渉で謝罪、賠償を　連帯協議会が声明　2004 5/22
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040522-00000121-kyodo-int

日本や韓国、北朝鮮など７カ国・地域の市民運動代表らが参加した
「日本の 過去清算を要求する国際連帯協議会」ソウル大会は２２日、
日本に対して 日朝国交正常化交渉の中で過去に対する謝罪をし、
人権侵害について調査、 賠償するよう要求する声明を採択し、討議を終えた。

今後、協議会は今年９月に平壌で、年末に日本で開催、
戦後６０年の２００５年に日本の過去清算を要求する運動を大きく前進させることを確認した。

声明は、国際司法裁判所などへ向けた活動の強化や国際的な署名運動、
被害者の遺骨収集などの推進をうたった。
０５年の日本の歴史教科書改定への取り組み強化や、
日本政府や企業などに対する各地の損害賠償訴訟支援なども強調した。


日本はさっさと北朝鮮と国交正常化して謝罪と賠償を行え

前職辞めてやっと内定もらえそう。

ただ前職は　年収４００　　　　(ここ数年茄子なし)
内定提示額　年収３２０くらい　(月２３万、茄子２カ月として)

この歳で２３万はないでしょうって感じだが・・・
いろいろ引かれたら２０切るのはまちがいない。
こんなもんなの？

４００でも世間一般には低かったが今まで以上にかなり下がる。
転職失敗の模様。。。(涙)

茄子なかったが辞めなきゃよかったと少し後悔中!!

＞この歳で
なのに歳が書いてない。そんなんだから良いとこ受からないんだろうな

粗チンで仮性だけど、面倒だから隠さないよ

昇給500円

年収200万だろうと、出ていく金が少なければ、 負け組とは言わねえのれす。

>>222
俺も年収ダウンの転職
はっきり言って後悔の連続ですよ
だって、前職の年収になるには１０〜２０年ぐらいかかりそうだもん

>>227
ちなみに漏れ３３歳　　書き忘れてた。
同じ境遇です。なんかイヤになってきた。
やっぱり３０歳超えての転職はかなり厳しい。
漏れには特に誇れるものがないから。

>>227
ちなみに漏れ３３歳　　書き忘れてた。
同じ境遇です。なんかイヤになってきた。
やっぱり３０歳超えての転職はかなり厳しい。
漏れには特に誇れるものがないから。

以前勤めていた某個別指導塾での話
前任塾長が会社の金を使い込み、バレて自主退職という形で辞め
その後釜に採用された。採用決定までその事実は伝えてもらえなかった。
前任者がそんな人間だから、引継ぎはまるでダメ
帳簿は間違い（偽造）だらけ
勤務開始早々、生徒の保護者からクレームの嵐（授業時間割設定も欠陥だらけ）
何より問題だったのは、前任者の背任行為が会社上層部に伝わっていなかったこと
該当地域の責任者連中は、自分らの責任追及を恐れ
独自に前任者を退職させ、上には隠していたんですよ

そんな訳で、俺は経理から散々ミスを追及され
役員連中から校舎運営が稚拙だからクレームが増え、
生徒数を減らしてると指摘される始末
給料は手取り１６万・ナス５万くらい
フリーター生活からやっと決まった正社員だったので何とか耐えたが
１年で限界、辞意表明
上司の最後の言葉は　「前任者は、あんな形で辞めたが上司には素直で
かわいげのあるやつだった」　だって・・・
もう死ねよと思ったね、アホらしくて返す言葉もなかったよ

で、その塾ですが、東京商工リサーチのコメント
「バブル期の過大投資と創業社長の放漫経営で経営行き詰まり気味」
だそうです
辞めてﾖｶｯﾀ
転職は慎重に！！

>>198
＞女の男に求める理想年収が600万〜700万の間なんだよ。
私の年収は20代で800万程ですが、
並以下ランクの女性は、年収の話になった時、正直に答えたら何か遠慮をし出します。
よって、ランクの高い女性としか付き合う機会がありません。

理想年収から僅かに逸脱してる為に、
並以下ランクの女性と付き合う機械が損なわれている私は負け組みでしょうか？

>>222,227
俺は31で前職の年収650万。現職、額面18万x12ヶ月、ナスなしで予想年収220万くらい。

次の職を探し中ですが、俺も誇れるもの何もなし(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>232
フリーターのほうが稼いでるやつがいそうな年収だな。

>>231
フリーターのほうが稼いでるやつがいそうな年収だな。

手取りは２０以下、茄子は５〜５．５
31です。転職したばっかり。
どんなもんでしょう？

↑負け組み

【茄子】30歳で年収400万未満の人【カット】（２）
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1076744328/

リーマン板には４００万未満スレがあるけど、
ここは対象がそれ以下だからな

>>232
誇れるものがないのに、前職でよく年収650万も貰っていたな・・・
よく転職する気になったな・・・

話が違うが、女でも薬剤師って結構ｲｲらしいね。

唐揚げ

漏れ、38歳サービス業　手取り１６万２千円、茄子2,3カ月分　ベア6~8000円　退職金有
勤務時間平均６〜７時間　コウルサイ阿保社長をかわせばマターリ職場
有休も事実上無、手当てなんか一切無、…でもまあこんなもんか？
メンヘルとか無縁だしさ。

槍田篠生

アゲ

>>240
サービス業って、何でしょうか？

>>242

ぶっちゃけ、土日祝日でも営業している会社。

デパートの販売員、美容師、ガソリンスタンドの店員、ホテルマンなどなど・・・。
あぁ、マジレスしてしまったよ・・・。

>>243
そうですか。そこに列挙している職種は、7時間で済みそうに無い感じだけど
結構拘束は短いのですね。

>>242
サービス業は、一般人を相手にしてる会社だよ
大体土日に収益が一番上がるような業界
拘束時間は長い、というかサービスが当たり前

正社員で中々いい仕事がないから今はアルバイトで食い繋いでいる。
１日７時間週６日勤務で月収は３０万円ほど。今年はこの調子だと年収
３６０万円程度だな。３０代独身だが最低年収５００万はないとまともな暮らしは出来ないな。

私の知り合いは某外資証券に勤めているんだが月に手取り200万程
もらっている。でも彼女出来ないし趣味もないんで負け組みだー
なんていってるんで殴ってもよろしいでしょうか。

>>246
時給1800円のバイとって何だ？

>>248
派遣とかならあるだろう。
まあ少ないといえば少ないが。
しかし246も言っているが、月３０万くらいじゃあ生活なんて出来ない。
時給計算したら良さそうに聞こえるが、月たった３０万で何が出来る？
まあフリーターだとそれ位が限界だろう。
もっと貰いたけらば、正社員にならなくてもいいが、もっとビジネスとお金のお勉強をしないといけないね。
246は普段どう考えて生きているかは知らんけど。

>>249
月30万でも生活は出来るかも知れないが、
月30万じゃ仕事の無い親兄弟までを養いつつ、
月30万の貯蓄を続ける事は難しいなあ。

まあフリーターだと今の自分のことだけが考える事位が限界だろう。

>>250
>月30万でも生活は出来るかも知れないが、
>月30万じゃ仕事の無い親兄弟までを養いつつ、
>月30万の貯蓄を続ける事は難しいなあ。
収入を全部貯金ですか？そうですか？

>月30万でも生活は出来るかも知れないが、
可能と書いてある。

>月30万じゃ仕事の無い親兄弟までを養いつつ、
>月30万の貯蓄を続ける事は難しいなあ。
困難と書いてある。
月に60万稼げば可能だろう。

【茄子】30歳で年収400万未満の人【カット】（２）
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1076744328/

リーマン板の底辺スレ

でもさ、なんだかんだいって今は収入の差が多いんじゃないの？
新聞で見た限りでは、生活が苦しい、ってのが結構居た。
儲けているのはＩＴとか？それでも相当ハードなんだろう。

>>254
IT業界と一くくりにしても、
業界内では死ぬほど収入の差があるよ。

例えば、30歳を基準として、
正社員・月15万・賞与雀の涙くらいで、
過酷な労働を強いられる奴も居れば・・・（２ｃｈでＩＴ辞めたいとぐちる層）

正社員・月30万・賞与５ヶ月以上で、
マターリした労働を送って生活を楽しむ奴も居るし、

派遣で月20万くらいで雑用してる奴も居れば、
派遣で月40万くらいでバリバリしてる奴も居る。

契約月18万で馬鹿みたいな仕事してる奴も居れば、
フリーで仕事無くて干されている奴も居るし、
月60万以上稼いでる奴も居る。

貧富の差は激しい、競争社会の縮図。

つまり、ＩＴは最近の業種だから、まさしく実力主義なんだね。
なんか新しい職種ほど、実力主義の傾向強くない？

30代で20万以下の奴が40代になったら手取りいくらくらいになるんだろう？

用済みで使い捨てだから、リストラ対象。下手すると、プー。

地方じゃ圧倒的に、手取り２０万以下が多いと思ふ。

マジで地方公務員の方が給料いいよね。

今日の朝刊に載ってたんだけど
東京が昨年に引き続き
生活に必要な経費の高さで世界一だってさ
２位はロンドン
大阪が４位

大阪は18万以下が多いぞ。
物価が高いのにな・・・・・

手取り２０万以下なんて普通だろ。

同居できる親はいないのか？
同居できれば手取り20万以下でも年に100万以上は貯められる。
40までには1000万貯まるだろ。
結婚・出産は無理だけどな・・・。

まあまあ、落ち着けウジムシども。
おまえらは本当に終わっているなとつくづく思うのは、九時五時で月３０万貰いたいと思っているところだよ。
おまえらみたいなオチこぼれに、そんなに払うボランティア精神旺盛な企業なんて、この世の中あるわけないんだよ。
おまえらに一銭の金を出すのがもったいないから、おまえは面接で落ちるんだよ。
おまえらは、この世に不必要だから、嫌われるんだよ。
だからおまえは何をしても駄目なんだよ。
駄目人間は何をしてもダメーーーーーーーーーーー！ｗ

地方のハロワだと手取り20万超える職種募集してないね
そんな事より残業とか休日出勤が異常にある会社じゃなきゃなんでもいい
と思うけど、募集してないな・・・。

俺一応地方で手取り20以上の求人あるけど昇給茄子無し年休72日てのがあった
今は良いかもしれないけど将来は不安だな

地方では自営最強って事で。

>>264
まあまあ落ち着け、ウジ。
俺は９〜５で貰おうとは言っていないさ。

手取り20ﾏｿ以下でも嫁子供が居なければ…　つまり独身ならそれなりに暮らせる。
ただ　明るい未来は全くないがな…＿|￣|○

オレも今年で３０歳だ。
現在独身。明るい未来が欲しい…。

総支給25万だと手取りでどれくらいになるのかな？
賞与が2ヶ月分*2は保障されてるんで、年収400の計算にはなるんだけど。

30中盤で中途ならこんな給与で我慢すべきかな？

２ちゃん見てる時点で仲間。

>>271
手取りは２０ちょいでしょ
つーかその仕事俺にくれ

地方部の農家の婿養子になって農業を継ぐ、というのはどうよ？

大都会の人付き合いすらできない人に、農村のディープな人付き合いに耐えられる訳がない

>>274
この異常気象で農作物も不作。
また中国等の安い野菜のために、日本の野菜も高くおろせない。
農家をついでも、馬鹿な奴ならその代でおしまいだな。

どうせ（ｒｙみんなで共産党員にでもならないか？

The End.

自分の年齢×１万円以上の手取りじゃないと寂しいよな。

俺も、転職前は２８歳で手取り月１８万５千円。
転職成功して、今３３歳で手取り月３４万＋住宅補助１０万５千円。

俺の人生、転職だけはついていた。

住宅補助１０マソ？？？
どんな仕事ですか？
教えてくだちゃい

>>280
大手食品メーカー。売上が単体で１兆円以上ある企業だよ。
数社に限定されちゃいますが・・・

おいらの手取り16万。今年で34歳。
副業で10万くらい儲けるとらくに生活できるよ。
おいらの副業は月7万〜25万くらい。
本業の仕事は給料安いけど、楽だし、ストレスないし、このままで充分だー

で、副業が気になる訳だが。

>>281
今そんな儲かってる企業があるのか・・・いいなあ

>>284
ありえねっすよ。
1000億いったらすんげー世界ですわ。
281、そりゃあんた無職になるわけだ。

その200万以下の仕事からさえ、あぶれそうな漏れはどうすりゃええの？

>>285
無知だね〜
あんたは、ビール会社の売上高を知らんのか？
ア○ヒ・キ○ン・サン○リーは、全て単体で１兆円以上の売上の企業だよ。

おまけに、総合職の給料はバカみたいに高い。
四季報に載っているのは、３５歳一般社員モデル賃金（課長補佐以下）が一般的で
総合職・地域限定・一般職の賃金の平均を発表しているのさ。
３５歳前に管理職（課長以上）になる奴がゴロゴロいるのにね。
情報をうま〜く操作しているのですよ。

世の中には、君の知らない世界がまだまだ沢山あるのですよ。

>>287
285はまあ負け犬のひがみだよ。
自分自身の価値観、世界でしか話が出来ないのだから仕方ない。
だから無職になるんだよね。
まあ285もがんばれよ（ﾌﾟ

んで、その超一流企業で手取り４５ﾏｿほど貰ってる
人間が２ちゃん、それもこんなゴミすれ来るわけか・・・

やはり住宅が問題だよ。いくら総支給３０万でも都心に住み
一人暮らしであれば税金、家賃で手取り２０万くらいになる。
下手するとそれ以下。一流企業はそこが違うんがよねー
ちなみに俺総支給は２６万ぐらい。しかし税金、家賃
除いたら自由になる金１５万くらい。微妙だよー
車ぐらい欲しいしなー

つうか　今の大手は成果主義ってトコが殆どなのに言ってる事が何か胡散臭いんだよな…

車なんかいらんけどな・・・

つうか　それは単にあなた個人の発想にすぎないと思われ…

>>291
大手になればなるほど、成果主義が上手く機能してるところなんて殆ど無いんだよ。
子会社・孫会社の固定費を減らして親会社は現状維持。
現実は、そんなもんだ。

逆に、中小企業の方がメディアに乗せられて成果主義ってとこが多いぞ。

都心では車は生活必需品じゃねーし

＞世の中には、君の知らない世界がまだまだ沢山あるのですよ。
そして、ﾁﾐの知らない世界もまだまだ沢山あります。

なんかスレタイに対して自慢したい奴が紛れ込んでるみたいだが、
別に一流企業で高収入？
興味ないもん（そう言ってしまうとおいらもこのスレタイからずれてしまうが）。
一流企業で、高収入なおいらの友達はストレスにもみくちゃにされて癌で入院。
やだやだ。
のんびり仕事で低収入、東京より地方在住、電車通勤より農道走ってマイカー出勤、とっても快適。
>>287 >>288の体が心配。

>>296
もちろん、その通り。
その前に、君もの知らなすぎ。

>>297
自慢に思えちゃう時点で、興味持ってるじゃないか。
それより、低収入の人は自分の老後の心配でもしてる方が建設的じゃないか。
給料少ないなら貯蓄も期待出来ないし、年金も有るか無いか分からん。有っても、
高収入の奴とは比べ、格段に少ないんだぞ。
近い将来「うばすて山」が復活かもな〜

>>298
いまいち説得力ないな。

>>297
のんびり仕事でまあまあ収入（600万〜）、
東京より地方在住（大阪）、
電車通勤より桜の木の道を走って自転車通勤、とっても快適。

当然、生活コストも知れているので貯蓄も溜まる一方。
金の悩みも将来の不安も無いのでストレスが溜まらない。

零細企業で、低収入なおいらの友達はストレスにもみくちゃにされて鬱で入院。
やだやだ。
ハードな仕事で低収入な友人の精神状態が心配。

>>300
つまらんな。

また、自分では大した事を語れない評論家みたいのがあらわれたぞ。
ID:yUb1BlMl　おまえだよ。

>>302
けっこういますよ。
態度だけ尊大で中身空っぽなウドの大木みたいな人。
>>301とかね。
口だけなんだよね。

>>303
おまえのﾃﾝﾌﾟﾚもどきにセンスが感じられんだけだよ。
ばーか。

>>302
おまえも語ってないじゃん。
俺も語ってない。
それだけ。

ここは、心も財布もさみしいインターネットですね。

>>298
消えろ。

まあ考えてみると、煽りが来ない方がおかしいんだけどなｗ

３０代で 勝ち組か負け組かがわかるよ

>>307
また、コイツ見たいのが現れた。
収入低いと人格が荒むみたいだなｗ

>>310
2ちゃんに13時間以上も張り付いている時点であんた負け組みだな。
何してんの？一日中。
なかなかごまかしきかないねーw

今月分手取り198000、36歳。
生きてるだけで満足しろということか？
ふざけんな！絶対コイズミと自民と大企業のクズ共吊す。

オ　ン　リ　ー　ワ　ン　を　目　指　そ　ぅ　。

古鼠金持ち優遇政権はカルト公明や腐敗官僚ともども抹殺したいね

今月手取り\192000。残業代込みで。
しかもうちは住民税は天引きではなく年4回自分で払う。
田舎の家族に「地方じゃ20万以下なんてｻﾞﾗだから」と聞かさ
れた事があるが、彼らもまさか今年33になる長男坊の月給が
こんなに安いとは思っていないだろう。

地方では手取り11万とか普通なのか？
地方だからといって都心と物価が違うのは家賃くらい。
東京は知らないが、大阪でもワンルームなら家賃４万円台は
結構あるので家賃の差も少ない。
しかも地方では車は必須でその維持費がかなりかかる。
都心では電車と自転車の方がむしろ便利なくらい。
地方の人って生きていけるのか？

2年目だけどウチの会社が昇給500〜2000円だった。
基本給30万円になるのに100年かかるんだけど。これが普通なのか？

つうか　１００年ヒラ社員で居るつもりか？

言われてみると、>>316さんの言ってることは、オレも不思議でﾂ…。
家賃（都会）と車（地方）とを相殺して考えれば、
生活費は変わらない気がスルヨなぁ…。

ちなみに漏れは東京23区内住人でつ。
家賃は、よんにー、風呂無し六畳。貯金出来ません（;´д⊂）
今報道ステーションに岡田民主党代表がでているけど、
所詮、社長の息子のボンボンなんだよなー。

消防署淫の感部は高級マンションにタダで住めるんだってうよ

>>320
多額は望めないがアフィリエイトがお勧め。TBSの儲かりマンデー見て「あ！」
って思ってサイト改造して始めたら月に3万弱入るようになった。
基本はほったらかしだから楽チン。

手取り２０万以下は同情の余地があるが、給与積み立て５万あったり、
賞与６ヶ月とかなら年収４００には届くでしょう？
家族ＯＫな社宅の人もいるかも知れないし。
前の会社※ＳＩドカタ　４０歳の年収３００きってる人もいたが。
じっさいおたくらの年収は幾らよ？

>>323
手取り20万以下しか出せない会社の社員が、
給与積み立て5万？賞与6ヶ月？家族OKな社宅？

そんなやつ、普通にいない。

悲しくなってくるなあ。手取り１６万、茄子は５ヶ月。８時５時で残業一切なし。
実働は４〜８時間で日によって違う。
手取り２５はほしいよな。

>>323
あり得ない。茄子？うちは年0.5ヶ月ってとこだ。
当然、積み立てもなければ社宅なぞもない。
もしかして、他でﾊﾞｲﾄとかやった方が普通に稼げるかな俺・・・

最近は年俸制で1/14や1/16を毎月支給ってとこもあるから年収400で手取り20ぎりぎり位じゃない？
４００あれば、子供がいなければ結婚しててもなんとか食っていけるかな？
嫁がパートでもやってれば、少し楽になる位？

濡れ32歳、月収22マソ（内訳の食事手当8000←意味わかんね）
健康保険に厚生年金（基金まで払わされてる！）雇用に住民税
手取りは17マソ。（残業代出るからまだいいけど）
東京へき地、地域密着印刷工場
パラには良い環境だが、１人者の濡れとしちゃやってらんねぇ

去年の昇給金額600円　死んだ

もうこの会社やめるからいいんだけどね

つうか　どうして「意味わかんね」のまま放置しておく人が多いのでしょうか？
訊けば済む事なのに…
それともコミュニケイション能力に致命的な問題でもあるのでしょうか？

＞１人者の濡れとしちゃやってらんねぇ
字、間違ってないか？

まだまだ職を選べる立場と思ってるところが何とも気の毒になる訳だが…

濡れ濡れなんですか?

右手で　熊田曜子の　ﾏﾑｺを　ｸﾞﾁｭｸﾞﾁｭいじりながら〜〜
ﾁﾝﾎﾟを　ﾜｶﾊﾟｲの　ｹﾂの穴に　ｼﾞｭﾎﾟｼﾞｭﾎﾟ突っ込みて〜〜

毎月の手取りが同じ20万でも、ボの額によって年収は大きく違ってくる。

>>328
濡れ

マン

http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/

バックナンバー含めて全て読んでください。
２５歳くらいのお姉ちゃんがスッチーだと月４０万超の年収６００万オーバー
というのは序の口、デフレで物価が安くて金の使い道に困ってる香具師が
こんなにいるのかと・・・・・・・
あｆｈぢｆはいｆｊ；ｆけぽ＠ｆｋ「ｑｆｋふぁｆ「ｐふぉｊｒｇｑ

おまえら残業代、諸手当含めて手取り20万なのか？

>>337
真面目な話、30前で手取50万超えてるけど、
金の使い道知らないから、月12万で生活している。
金は天下の周り者と言うので、
親や友人に金を貸して、残りは投資しています。

はいはい

出口はアチラです→

俺は30歳で額面月給21ﾏｿ。
彼女は27歳、派遣でCADｵﾍﾟやってる。
時給は1800円で残業になると更に25％うｐの2250円に。
ﾄﾖﾀ系なので祝日は仕事してて月給30ﾏｿは軽く超える。ﾎﾞｰﾅｽはないが、はっきり言って俺なんかよりも全然稼いでる…

もうﾔﾝﾅｯﾃｷﾀorz

>>339
それは大きくなって返って来ますよ。
困った人を助けるのは善い事だ。

良くても、このスレには邪魔。

参考にもなりまヘンな‥‥‥

つまずいてばかりで順調に歩いていない人は、
立ち止まって考える余裕がない。

特に人の気持に思いを遣ることもなく、
無責任に発した責任転嫁の言葉が、
相手の気持を不快にしているなどとはつゆ気づかない。

心ここにあらざれば見れども見えず聞けども聞こえず、
不調人間はそれなりに自分の問題点を見ようともしなければ
聞こうともしない壁をもっている。

世の中の景気回復など雲の上のお伽話、
ごく一部の幸運人間の話と信じて疑わず、
きっと運命の差なんだと、怒りを感じている。

つまずくこともなく順調に歩いているかぎり、
立ち止まって考えるチャンスがない。

特に人の気持に思いを遣ることもなく、
無意識に発した悪気のない言葉が、
相手の気持を傷つけているなどとはつゆ気づかない。

心ここにあらざれば見れども見えず聞けども聞こえず、
順調人間はそれなりに心の中に見ようともしなければ
聞こうともしない壁をもっている。

世の中の生活苦など最底辺の愚痴話、
ごく一部の怠惰人間の話と信じて疑わず、
きっと努力の差なんだと、哀れみを感じている。

（´_ゝ｀）

転職したい。。。クレジットの払いをキレイにしたい。。。

転職してもクレジットの払いをキレイにできるとは限らん。

つか　転職とクレジットは無関係

そだね。

給料ＵＰ祈願カキコ

つか　ナイショでアルバイトでもしれ

時間に余裕があるなら副業するしか無いな。

時間に余裕があるなら次の仕事を探すしか無いな。

35歳毒野郎です。
勤め先の会社は１年の１／４は暇な所・・
１日中資格の勉強したり２ｃｈしてます。
もうかれこれ、１０年はマターリ。
給料は残業無しで換算して１８万〜２０万
最近また将来の自分を考えて不安になってきました。

>>356
質問です。
一体何の会社ですか？
詳しく書けないでしょうから、ヒントでも。
話の腰を折ったならスマン。

基本は設計会社です・・
自分は営業兼設計補助(一応役を頂いております)をしております。
ただ中々技術を覚える機会がなく(大きい仕事を任されて失敗等をかでに
覚えるというような試練を味合わせてくれないので)、ここまで歳を食って
しまいました。
皆さん自分のような愚かな歳の食い方をしませんように・・・

下には下が…

　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀〉　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　 どういう事情か分からないが、
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　　 あまり悲観的にならないで頑張っていただきたい。
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　＼
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　　　　　
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

もうすぐ３０歳になります。
つい、先日まで勤めていた会社で、手取り27万程度ありましたが、
その内訳としては、残業時間は臨出と合わせて毎月100〜120H、それと、
夜勤手当と隔週夜勤手当で、時間外手当と夜勤手当を合わせて、
10万〜12万というものです。
よって、昼勤のみで残業が40H程度だったとするなら、
手取りで20万もありません。

で、失業中ゆえ、今からハローワークへ行かねば・・・。

誰か意見おながいします。
34歳毒男。
六年間配送の仕事してきて四月末から営業に配属。
給料は多少上がると言われていたが相変わらずで、
やっと\197,000。
しかも仕事が性格に合わないので辞めようと
上司に相談したら、「やりたいことあるのか？」「嘘つき」「甘い」
などと罵倒された。

確かに三ヶ月で諦めるのは甘いとは思う。
退職願を出す決心がつきませぬ。

>>362
転職するにはぎりぎりの年齢なので、そのまま居たほうがいいと思うけど。
同じ配送ならもっともらえるとこもあるかもね‥ハードにはなるかもしれないけど。
どこにお住まいかわからないので、なんともいえませんが、
34歳で20万弱の賃金では、いろいろ不安ですよね。

上司に罵倒されて自分と合わないというのであれば、
そのさらにうえの上司に、部署変更を希望してみるのはどうでしょう。
ただ、営業は成果でなければ罵倒されるのは当たり前かも‥

>>363
ﾚｽありがとうございます。

罵倒したのは直属の上司の上、常務取締役です。
部署変更はありえません。後がないという状況に追い込まれて
営業に配属されたので、ﾀﾞﾒなら会社にいられません。
関東の地方都市です。
体力には自信があるので多少きつくても今より少しでも
給料がよければﾊﾞｲﾄでも派遣でも何でもやる覚悟です。
ただ、辞める理由がうまく言い出せないだけなのかも…

＞＞３６４
辞める理由をいえない？なにそれ？
ほんと自分の人生だぜ。
大げさだな、やくざから足を洗う感じかｗ。
ワロタ！！

>>364
「金銭的な理由で」というのは、充分退職の理由になると思うけど？
俺は今年33歳、手取り20弱。上がる見込みはﾅｼ（下がる気配はある）。
なので、頃合を見計らって辞めるつもりだけど、理由を聞かれたら給料
安いからだって言うよ。
この先歳も取らずに、独身のままで生きていけるなら今のままで平気
だけど、金なんか貯まりゃしねー。
逆にこのくらいの歳なんだから、迷ってる時間もあまりないと思う。

>>365、>>366
ありがとう！
なんか勇気出てきた。
次の仕事のあてはないけど、今日退職願書くよ。
常務取締役に「うちの会社辞めたらお前は不幸になるだけだ！」
なんて言われたけど、ｸｿ食らえだな。
ﾎﾝﾄ、自分の人生だ。
背中押してくれてありがとう。

>>367
辞めたら後悔するよ〜
本当に仕事ないよ〜
年齢、職歴を考えてみなよ〜
使ってもらえるだけありがたいと思え〜
営業なんてそんな簡単に出来るわけないんだから、今が辛抱だよ〜

>>367
>ﾎﾝﾄ、自分の人生だ。
>背中押してくれてありがとう。
そう言いながら、ここのレスに流されてないか？
２chでちょっと背中押された位で決心するのが、あんたの人生なのか？

>>369
あと一歩踏み出せずに薄給でも我慢してきたのさ。
何かきっかけがほしかった。

>>367

次決めてから退職すれば？？
就活してる時に新たにわかることもあると思うよ。
それが一番いい選択だと思う。

>>370
樹海という最終就職口でも見つけたか？
景気なんてまったくと言っていいほどよくなってないぞ

>>362
仕事が性格に合わないから辞めるか

逆にこういう仕事に向いていないからこそ
その仕事で鍛錬して、そういう方面のスキルを
つけるチャンスと考えられない人は
沢山いるよな、

逃げ出せば？
それでその世代の転職が如何に難しいかを実感すればいい
辞めるんじゃなかったと実感するのもあんたの人生だしさ

営業ってその人の人間性を一番向上させる仕事だよな
人との交流術、交渉術、口説く、段取り、ＥＴＣ.
...
じゃあさ、がんばれば50万とかになる仕事だったら
やれるのか？というと、その金額には
それ相応の働きも要求される

で、手っ取り早く、派遣とかに就職するのが落ち
手取りでも198000円を稼ぐのが
どれだけ恵まれていたかをやめて実感するがいい

流れを止めてごめん・・・・
２９歳　元営業です。姉が仕事やめたいといってる。説得力無いがやめろといってる。
内容は条件面だけだけど・・・

１、一般社員・・営業事務みたいなものです。
２、ＡＭ８：００に家をでて帰ってくるのが平均ＰＭ８：００位　早いときは７：００前
３、年収約３５０マン（残業コミ）
４、福利厚生完璧
５、土日完全週休２　祝祭日　強制有給消化１４日　別途有給まるまる残ってるが本人曰く休むときついからとらないとの事

ＡＭ６：００出の平均２４時だった俺で実質３４０だった漏れは負け組み？？
姉は真剣に嫌だと言ってるが、こんな漏れには説得力なし・・・・
久々に殴りたくなった（子供の時以来）・・・・

スンマセン
＞強制有給消化１４日　→　リフレッシュ休暇１４日

>>373
何が言いたいのか正直ﾜｶﾗﾝ。
手取り19.8万て恵まれてるのか？ここのｽﾚﾀｲの意味は
「少ねぇぞｺﾞﾙｧ！」て事じゃないの？
現状を恵まれてると思える人は留まれば良いだけの話。
・・・俺的には、その金額なら辞めてる。
ところで362よ、多少なりとも貯蓄はあるんだろうな？ない
んだったら、ある程度貯めてから辞めれ。

>>376
貯蓄は現在150万くらい。
七年前入社し手取り16万台ｽﾀｰﾄだから昇給はあまり期待できない。
前の会社で営業だったが使えないということで
一年ちょっとでｸﾋﾞになった経験から営業には自信が持てない。

いちおう今の仕事に配属されたときはやる気で
臨んだが、やればやるほど惨めな状況に。

>>374
辞めたら良いじゃん。
辞めてから気付いたらいいよ。
馬鹿は逝っても分からんからな。

今日、機械関係の工場へ面接に行ったら一発オッケーになりました。
今まで以上に仕事がきつくなる可能性も十分ありますが、
基本給18万だったのが、約25万になるそうです。
ちょっと頑張ってみるのです。

>>374
お前が長時間働いたから偉いと思うのが馬鹿。
それだけ働いて340万ってよほどのアホ？
いっておくが、長時間働いたなど全く自慢にならないから。
面接で「仕事一筋だったので趣味はありません」などといってみろ！
まず落とされるから。

>>373
34歳で手取り19万8000円で恵まれているだと？
勤労者を馬鹿にするのも休み休みにしろ！

つか　いい加減に年功序列な考えはやめたらどう？
歳の割りに手取りが安いのはおまいの能力のせいだって早く気づけよ

日本の会社のほとんどが年功序列方式だから・・・・

＞３７７
＞使えないということで
＞一年ちょっとでｸﾋﾞになった経験から営業には自信が持てない。

普通営業力が無いからってクビになることってあまり無いと思う。よほど酷い会社じゃ無い限りね。
営業として使えないからクビになったのか、人材として使えないからクビになったのか・・・・・・
厳しい言い方かもしれないが、自分の能力をもう一度冷静に考えてみる必要があると思う。

>３８３
最近は能力主義と謳って、定期昇給を抑える企業が増えてますが…

二年間で五千円の昇給って、やっぱ少ない？

愚痴らせてくれ。
今、配送の仕事をしている27歳だが
手取り17ﾏｿ。会社の成長性がなく、大きな減給と小さな昇給。
幸い結婚して手当てが付いたので入社してからほぼそのままの給料。
些細なﾐｽも打撃となり、神経を張り詰める毎日。
先日、33歳小蟻の先輩が辞表を提出。
俺は悲しいうえに、今週は些細なﾐｽを２連発した。
もうだめぽ。
ちなみに医療関係です。

>>386
普通

>>383
公務員でも成果主義を導入しようとしている時代なのに、時代錯誤だな〜

>>379
羨ましいなー
漏れなんて電気が専門なのに、全く関係ない生産業で働いて薄給ですよ…

>>387
だったらさ、ヤマト運輸にでも行けばいい
家族ある人なら、家族手当も多い会社だから
但し、事故のリスクはある、任意保険ないから、

>>384
営業は、ルート以外の営業はあがって何ぼの世界
ノルマ達成できんなら首、なにを甘いこといってるんだか

ろくに稼ぎもしない社員に誰が金払う？
小学生でもわかる理屈だよ

飛び込みメインの営業に身をおいてから言え！
営業は過酷だぞ
君が営業職なら、その考えを社長に言ってみればいい
間違いなく左遷か、首だから

>>381
多分君を含めて、多くの正社員勤務の連中は、
給料だけ、自分の待遇しか見ない、
他人の芝生はよく見える一員

俺も正社員だったころは。まさに381の感覚
仕事がなくなる、給料もらえない危機感、これを考えもしなかった

それが、派遣勤務に身をおいてみると
派遣では、二ヶ月先の勤務が保障もされておらず、
下手したらすぐ辞めさせられる、そういう逼迫した状況
へまをしなくても、クライアントの事情でばっさり首

正社員の人は、たとえ手取り198000円の給料でも、収入はある

派遣で仕事すれば、
あと数ヶ月働かさせていただくという事だけで

どれだけありがたいかがわかる、
常に仕事を失うかもしれないという緊張感
その危機感は、ここでよんでも体感しないとわからんよ

正社員で、自分は急両面で恵まれていないと考えている奴
試しに辞めて派遣で勤務してみればいい
如何に自分の感覚が甘いものだったと実感できる
打たれ強くもなれる
そして、常に自分を磨かねばという感覚に変わり
いままでの自分より頼れる人になるだろう

そして、自分をもっと高めていけ

結局、行動する　それが大事

ここで愚痴を言う人は、替えたいという現われと　俺は思うよ

転職、現状でレベルアップ　なんでもいい

転職は悪くない、どんどんやれ

準備しない転職だと失敗するが、
次回からそれで用心深く転職を準備、それでいいんだよ

だいたい、ここ読んで意識改革できる奴なら苦労ないよ(藁

とにかくやれ、それがその人の生きた教訓

死なないレベルまでの失敗なら、いいじゃないか

>>392
言いたいことはよく分かるが、どんぐりの背比べだよ
平均年収ぐらいある人間が、給料少ないと嘆くのなら、
他人の芝生はよく見えるのだろうと思う
だけど、月２０万以下の年収３００万以下では、
立場的にはあなたと変わらんよ。不安定具合だって、将来性だって。

下を見れば切がない
派遣で勤められてるだけマシで、バイトしかなかったりする香具師だっている
バイトの香具師は、無職であるよりマシになる

自分を高めろって言うのには同意
この世の中はマスマス厳しくなっていくだろうね
正社員でもいつクビを切られてもおかしくない
常に勉強して資格とったりして、自分を磨かないと死が待ってる
はぁ〜、もっと落ち着ける社会って無いのかねー

>>391
解雇なんてよほどの理由がない限り、そう簡単に出来ないんだよ。
前にいた会社で中途採用で営業課長として入ってきた人は、毎年自分
の年収分も利益あげてなかったけどクビになんかならなかったよ。
まあそんな人は自ら辞めていくけどね。

>>392
そうか〜？月給198000円の正社員やるより俺は時給1200円の派遣を
やるね。先の勤務が保証されてなくて、クライアントの都合で辞めさせ
られるってのはそうだけど年齢に見合うスキルがあれば問題ないでしょ？

>>394
同意。

>>391
飛び込み営業メインで、ノルマ達成出来なければ首になるなんて、DQNの見本のような会社じゃないの？
扱ってる商品て布団とか健康器具とかじゃない？

>>396
いやいや、DQNの会社でもノルマ達成出来なくてもクビにしないよ。
俺、先物取引の営業やってたけど一年以上契約とれない人とかいた。
ネクタイつかまれて引きずり回されたりはするけどね。
ノルマ未達成でクビにする会社なら最初から完全歩合給にするんじゃ
ないかな。

>>392
それはお前の職能がないだけ。

32歳
前の会社、12年勤めた。でも残業沢山しないと手取り１６万だったよ
家賃払って、光熱費払って、１日1食にして、ちびちび貯金してやっと転職できる環境が整った。

あいつら絶対見返してやる！

>>399
それだけできる人ならきっとうまくいくよ。がんがれー

>399
つか　世の中そんなに甘くはないよ…(´・ω・｀)

>>399
辞めてから転職だったりして
ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>392
そうだね。
俺も、20代で額だけ見れば月に60万以上貰ってるけど、
同じ仕事をしている正社員（月25万+残業+賞与5ヶ月）
の人から多いとか言われるよ。
俺から見れば、色んな社会保障・地位があって、
安定が得られてるんだからトントンだと思うんだけどね。

こっちは月65万でも、
仕事を継続して行うための営業努力・技能アピールしなきゃならんし、
仕事が切れれば収入０だし、税金もリーマンより割高になる。
リスク・リターンで見れば妥当な線だろ？と言いたい。
そんなに良いな良いなって言うなら、お前やってみろよよ子一時間。

>>395
簡単　ではないけれど、首にはできる　
条件さえ整っていれば、正社員だろうと解雇は出来る

派遣の現状がわかっていないみたいだから
どれだけ不安定かを実例挙げてみるよ

その人は研修も終え、スキル的にも問題はなかった
ただ、ひとつ失敗を犯した、
その失敗は、会社に与えた損害は実質なかったのだが
重大な過失とされ、成績不振、勤務態度等もろもろの理由
をつけられて、それで次回の契約は一ヶ月だけとされた

後で聞いた話、その手の失敗をした場合は、スキルがあっても
辞めさせるという前例を出して、社会に言い訳、姿勢を示すため、
人身御供にされたのだった。

会社都合でも解雇という条件を会社が承諾してならば
確信犯で、会社はやる。組合で交渉しても、個人で勝つのは難しい。

それでも戦いますかやりますか？という組合員の問いかけに、
その人は不当な解雇であっても戦う事を断念した
以上　実例終わり

>>404
正社員だから解雇出来ないなんて、誰も言ってないじゃん。安易に
営業が数字出せないからクビになることはないって話で。まあ、クビに
ならなくても自主的に退職に追い込まれるけどね。

で、実例なんだけどその失敗ってのが具体的にわからないから何とも
言えない。個人としてはたいしたことなくても会社としては重大な過失
だったかもしれないし。俺から言わせれば失敗したんだからてめえの
責任だろって感じ。派遣に限らず正社員でもそんなことよくあると思うぞ。

俺の実例をあげると営業でかなりの利益を出してたけど、病気にかかって
手術をしたけどちょっとした障害が残った。営業をするには何の問題も
なかったが、退院後に会社から自宅待機を命じられて給料も貰えず
退職せざるえなくなって会社を辞めた。総務の部門長・課長・係長に
囲まれて退職理由を自己都合にしろって脅されたよ。正社員で何のミス
もなく実績あげていてもこれが現実。派遣だからつらくて、正社員だから
恵まれてるとは限らないよ。

簡単ではない解雇の理由
助成金の問題と他の損失が大きいからであって
逆に助成金を受け取っていない会社ならば、
関係なく、首切る姿勢に出る会社はある

スキルがあっても、
失敗すれば、正社員の見せしめ引き締め等で
辞めさせる危険は派遣にはある

>>405
以下もう一度、読んでほしい

>>397
＞いやいや、DQNの会社でもノルマ達成出来なくてもクビにしないよ
>>384
＞普通営業力が無いからってクビになることってあまり無いと思う。
＞よほど酷い会社じゃ無い限りね。
----------
ノルマで追われている営業マンが
この発言をそのまま受け取ったら
猛反発必死、と思う文面だよ

俺の周りでは、実際、ノルマ達成しなかったら
首の人は沢山いたわけ

あまりにも営業の現状を知らなさ過ぎる発言だと思えた
少なからず、ノルマに追われている営業経験者だったら
こんな軽率な発言、当事者の前で言わないだろうね

もっとも、掲示板だからこそ、起こりうるわけだが(藁
釣られたか（藁

>>407
労基法でも「営業成績が悪いからクビ」というのは
相当酷い場合以外は禁止されている。
それを知らない自称営業マンがバカなだけ。
俺の周りには俺も含めて営業は多いが、「営業成績が悪いから解雇」
という事例は全く聞いたことがない。
会社の居心地は悪くなるだろうが。
もっとも>>407は浄水器詐欺のような会社に勤めているのだろうが（核爆）
一般家庭相手の飛び込み営業など犯罪的。

俺の会社、年功序列といいながらここ数年昇給ない

営業成績が悪いからクビにならなくても、陰湿で不当な扱いを受けさせてやめさせる事例が圧倒的

>>407
>>408
俺の周りも「営業成績が悪いから解雇」ってのはないな。
先物取引の営業やってる時は、数字悪いと暴力とか恫喝が日常茶飯事
で辞めようとしても絶対に辞めさせてくれなかった。出社拒否しても自宅
にいれば会社に連行されるから、8割方行方不明になって会社を辞めていた。
407のまわりの奴ってどんな仕事してんだ？解雇するリスクを負うくらい
なら自主的に退職するように普通もっていくよ。実際に成績悪くて解雇で
も離職理由は自己都合になってなかったか？

>>406
派遣ごときをクビにしたって正社員の引き締めにはならんだろ？
職種によるけど基本的には短期雇用が目的なんだから。

で、要するに派遣はつらくて正社員は恵まれてるってことがいいたい
のかな？だったらとっとと正社員になればいいじゃん。給料も高望み
してないみたいだし（406が404・392と同一人物とした場合ね）、DQN系
ならいくらでも採用してもらえるよ。

で、結論として、「営業はノルマ達成出来なければｸﾋﾞが当たり前」
とか言ってる人は浄水器とか健康食品の一般家庭飛び込みのDQN・・というか反社会的な
会社の人って事で良いですか？

俺の場合、実際の体験から話してるんだけど
実際の話、労働基準法は部分的には
机上の空論同等にしかならない事を知ってる人は少ない

労基法で禁止されている事項でも
解雇の項目、解雇権の濫用に関しては、
会社へ厳重処罰、罰則規定が存在しない　知ってるか？

労働基準監督署なんて指導する程度で、強制執行権は無い
簡単に言えば、周りで騒ぐだけで、確信犯な企業は涼しい顔してる
監督署から指導を受けた事のないやつらなら、ビビルかもしれないが
繰り返してやっているやつらなんかだと、効果は無い
良心の呵責に訴えるレベルでしかないのが現状

そういう現実を知らない４０８へ、
受け売り馬鹿という言葉として　お返しする

実際の個人で出来る解雇処分での戦い方

労働基準監督署へ指導してもらう、でも確実ではない
個人が駄目なら、団体交渉、それでもなかなか勝てない
裁判するにも、精神的にも経済的にもタフで無いと出来ない
雇用保険も最低１７日の実質待機があり、
１０日勤務できると考えると、１０日の損、
なにより、時間がかかる、これが現実

となると、首になる日までに再就職の道を探す、これが最良策となるが
３０代後半ではそれは難しいから、苦しんでいる

だから、３０代で辞めるという人、
辞めるんだったら準備してやめろというのが正解

とくに派遣での営業マンは、ひどい扱いを受けていて
多くの派遣会社は、2ヵ月〜3ヶ月との契約更新なわけで
簡単に首切れるからやりたい放題
営業でなくても、派遣勤務の人は、泣き寝入りは多い

派遣スパイラルってスレッドがあったけど、
30代はまさにそれがあてはまる
派遣を利用する理由だけど、好きでやっているわけではない
３０代を過ぎると、正社員ではなかなか雇ってくれない現状がある
派遣だと、4大卒で新卒でないと中途ではなかなか入れない大手

それが、派遣のメリットとして、30代の人間でも
容易に入り込めるチャンスがあるのがいい
そこでスキル、やり方を学んで、スキルアップして
中堅の会社に再就職、独立、これが一番望ましいだろう
俺もそのつもりで今働いているけど
その代わり、簡単に首切られる危険のデメリットがある

選びさえしなければ、就職は難しくない
ただし、安定して努める正社員の職場って
30代にはなかなか無いのが現状、

30代の諸君、今の職場を安直に辞める事を考えるな
計画的に人生設計をして辞めるべきだよ
出来れば、その仕事の第一人者になってから
引抜されるレベルになってから転職をしてください

俺の派遣営業の話は国内では最大手の通信会社での現実の話
各個人への、光ファイバーとＡＤＳＬとかの営業で
皆派遣会社ににやらせており、何かあったら派遣会社のせい
派遣会社は会社で、1ヶ月５件受注とれなければ
二ヶ月下回れば契約終了

それも営業所成績向上の為、ようやく最近の締め付けとなった
一つの営業所に数社の派遣会社で構成されている。
少なくとも、それでも６ヶ月は雇ってくれたから、まだ楽な方だな
営業は、多くが試用期間２ヶ月で成績出さなければ首が多いから

煽り目的の４１３の言葉を借りるなら、
国内通信の大手でも反社会的になる罠、大手といっても、
やっていることは布団、浄水器、コピー機器のやくざな営業と
なんら変わりは無い、責任追及が及ばないように巧妙に仕組んで
あり、大手の名前にだまされているだけなのよ

ここがそうなのだから、通信関係はどこもヤクザな業界だよな
少なくともここにいる連中は、大手での現実を知りえたわけだ

営業が厳しいのは、常識だと思っていたけど
法律で守られているから営業マンは就労が保障されている〜
とのんきに構えて、高くくっている人が沢山いるのには驚いたよ
営業は　売り上げて　なんぼの世界よ

ソルジャー派遣営業社員必死だな・・・

いつの間にか正社員のの話が派遣の話に摩り替わってるし。

何をどう訴えようと、「ノルマ達成出来ないからｷﾐはｸﾋﾞ」なんてのは
よっぽど能力が低い（営業力だけではなくてね）または、大手だろうと何だろうとDQN会社
って事だと思うけどね。良し悪しは別として、オレの周りにノルマ達成出来なくてｸﾋﾞになった
って話は聞いたことが無い。片身が狭くなって辞めたって奴は何人かいるけどね

その前に、どちらもスレ違い。余所でやれよ。

大変有意義な話ばかりで今後の参考になりました。
命を削って働いて、必死で生きているんですよね。

転職して楽になろうという考えは間違った考え方なんですよね。
命を削ってもいいと思える働き口があるのが一番だと思います。

結局、退職届出せずじまい。
みなさんのﾚｽ読んでうちの会社はまだいい方だと思った。
手取り20未満でも貰えるだけいいと思った。
それより中途半端な営業して終わるより
自信持って仕事できるまで頑張ってみようと思った。

>>416
あなたも言ってるように光ファイバーやケーブルテレビの個人宅営業は
浄水器なんかと同じDQNの代表だよ。知らなかったの？年がら年中
求人出てるでしょ。ルートでノルマなしの案件もあるのに、あえて大手
（←人を集めるためにわざとらしく大手って強調した求人出すのも手口
のひとつ）で働くことを選んだのはあなたなんだからこんなとこで愚痴ら
ないで欲しい。

>>415
>安定して勤める正社員の職場
30代で手取20万以下の仕事をしている人に、仕事出来るだけありがたく
思えって言っておきながら自分は安定して勤められる職場を希望するって
のはどうよ？

＞＞421
にちゃんねらーのＤＱＮ会社についての意識を
確認したかったので
ありがとさん、やはり通信関係はＤＱＮの部類だった

正社員にこだわる理由、それは
理想は自分の許せる範囲、仕事、収入が得られれば
正社員が一番妥当なのが間違いないこと
それは、正社員や派遣を通して生活すれば分かる
今の自分も、派遣も正社員になるための学校として利用
30代の転職は年齢的に厳しいからね

正社員のメリットは、やはり
安定した職場、安定した収入が約束されている
しかしその職場にいることで、精神的、肉体的に疲れるなら
自分がその職場は過酷だ、先が見えていると思ったら
転職すればいいと書いている

それでも、よく考えてほしいのが30代での転職は、
再就職しにくいだけに、準備をしての転職でないと、
後悔する形になる事を分かってほしかった。

元ネタは、手取り１９８０００円の慣れない営業に配属されて
苦しんでいると言う話し、それは今後自分の努力しだいで
打破できる可能性は有る、本人は何も準備できていなかっ
たと言う事だから、その条件は、悪いと言う条件でもないから
やるべきことやっての転職でも遅くない　と言う流れ　　
で　>>420
一つの選択はされた、　あとは頑張れ　とエールを送りたい

35歳毒野郎です。
給料は残業無しで換算して１８万〜２０万

がんがろー

>423
幸せ自慢なのか不幸自慢なのか解らんな

昇給祈願age

今日待遇話し合った　orz
全然面接の時と条件が違う！！
月給は最低保障が２１万だった。　それに、経験と年齢の会社ベースがあり
というので少なくとも２５万くらいかな〜と安易に考えてたら・・・
何と２２万　それも基本給が１６万５千円で時間外給与（サビ残約４０時間ぶん）が５万５千円
えええ！！　そんなダマされた気分だよ　　２次面では残業手当出るっていったのに
そんな形で・・・仮にも株価好調な上場企業がそんなことするのかってオモタ
しかも、貰った書類には「１年単位の変形労働時間に基づき、１週間の所定労働時間は１年
を平均して４０時間以内とする。」←これ俺がバカだから理解できないのかな？
これって週４０時間労働って意味じゃないの？　全然理解できないよ矛盾しとる
更に、残業代出るって聞いてたのに、いくら残業しても出ないって今日聞いてビックリ！
賞与に反映されるって聞いたけど、そんなの未定じゃないの〜〜どうなのよ

流石に、人事には問いあわせたよ　　納得して身を粉にして働きたいよ

>>427
俺も残業代で無いよ。
世の中そんなもんさ。
でも、俺は残業代込みの報酬制で、
月65万貰ってるけどね。
結構文句いわずに身を粉にして働いてるよ。
今日は、サービスで久々に土曜出勤したし。

月６５万ならいいだろ
俺は残業しないと１６．５万ってことだぞ　しかも、もしや∞のサビ残やも（規定がないんだもん）
茄子含めて４００万にも満たない　　スゲーショックよ
２次面までは、残業代出ると言ってたのがこんな形だとは・・・
無茶苦茶やん　　俺来週から働くけど、納得できなければ辞退すっかも

質問なんだけど・・・・・
月給２５万　保険完備　年金基金あり　賞与４．８

営業なんだけど、ノート・携帯支給、営業車あり

一応年間１２４日、試用期間３ヶ月間（日給月給）どうかな？？

>>430

いいんじゃないでしょうか？
賞与は今のご時世イイ部類だと思います
給料は普通では？貴方の年にもよりますが？
営業でノート・携帯・車有りは普通だと思いますが？

休みはＧＯＯＤでしょう

以上

>>430
営業が124日そのまま休めるとは思えないが‥営業によるけど

いいじゃないか　自分勝手な希望を持つのは…

>>430
残業手当があるのならかなりいいと思う。（給与面のみの話だけど）
もしないのなら、ちょっと疑問。。。残業手当が出ない会社が
ボーナス4.8ヶ月も出すと思えないし。
ただ、やっぱり仕事内容が気になる。月給が25万を超えるとDQN率が
高くなるから。。。

つか　おまいらいったい何を望んでるんだい？
給料高くてもＤＱＮで安くてもＤＱＮかよ　┐(-。ー；)┌

まあ年間休日150日以上で、年収最低400万以上。
通勤時間は30分まで、もちろん残業は全くなし。
それでいてデスクワークで、人間関係は、女ばかりのところ。
そういうところで妥協だな！
これくらいのところなら働いてやっても良いな！
まあ、俺大卒だし、これくらい当たり前かｗ












という奴ばかりだな、この２ちゃんねるという所は！

俺はそんなに贅沢じゃないよ
年間休日は１００日程度でいい
年収も３００万程度でいいさ
デスクワークじゃなくてもいい
残業もしたって構わない

ただし　サービス残業だけはお断りだ

もう・・現場作業でいいや。
馬鹿でも出来る仕事でいいです。
給料も１５万位あれば・・
なんとか食えます・・
誰にも迷惑かけずにひっそり暮したいです。

>>438
同意

なんでそんな薄給なんだ？
どんな仕事なんだよ・・

>>440
地方で暮らしてみれば分かるよ。

>>439
　同意してくれる方がいて嬉しいです（／＿；
　自分の人生だし、誰かに迷惑かけながら
　生きるのだけは避けたいから・・
　プライドなんかドブに捨てたよ。
　お互い頑張りましょう皆様。

>>442
情けねぇ！夢ぐらい持てよ！
将来、経営者になるぐらいの勢いで生きろよ。今を嘆いたって仕方ないんだよ。
10年後、自分がどうなってるか、どうしていたいかを考えてかんがってくれ！

つか　大企業なら兎も角、中小の経営者なんてなりたくないよ

一生工事やってなさい(涙

>>427
どうみても、残業代がついてると思うんだが・・・・・・・・・・・・
5万5千円←これそうでしょ？
時間外＝残業っていう概念わかりますか〜？

>>446
面接の時は週４０時間労働っていわれて、最低月給は２１万という条件だったんです
確かにそんあな金額提示だとは覚悟してましたが、残業見込４０時間なんて聞いてないですよ
しかも、それ以上残業する場合はあるしそれ以上残業しても手当付かないんですよ。
話違うじゃないですか？
それともこの条件って試用期間内だけなんでしょうかね？？
（試用期間が終われば週４０時間以上働いた場合に手当てが付くと判断していいのでしょうか？）

>>447
文句あるならグズグズいわずに辞めろよ

あなたが、
基本給はいくらで、手当てはいくらで
残業無しならいくらもらえるんですか？
と聞かなかったんだろうが

しっかり確認しておけばいいだけの話やん
それがはっきりした今、それがいやなら
グダグダ言う前にさっさと辞めろよ
他にいいところがあればの話しだがな

４０時間残業というのは
３　６協定（さぶろくきょうてい）だろ
週４０時間まで認められているという会社と労働者の取り決め
それを超えての残業はしてはいけませんという取り決めだよ

>>448
まちがえた
＞＞週４０時間まで認められているという会社と労働者の取り決め

週４０時間でなくて、月に４０時間までの残業
それが　さぶろくきょうていだった　ｗ

変則労働時間ゆえに、週４０時間というのは
週休二日でカウントすると、週の目標勤務時間は
5日勤務で8時間勤務で40時間となるわけ　

変則労働時間とは
単に、何時から何時に必ず働くと決まっているわけではなく
勤務時間が社員が皆統一されておらず、ばらばらだから
シフト勤務、フレックスタイム、これが該当する。

であれば、、週に月に何時間働いたかで
その時間を越えた勤務においては、
時間外勤務としてカウントするという話

だから　月曜日に10時間働いても、
他の日が休んだりして30時間以下で、一週間合計が40以下なら
月曜日については、8時間働いて2時間残業という考えではなく
定時内の勤務だったという事

ただし、深夜勤務の時間帯に突入する場合は、
その時間帯において働いた分、深夜手当ての金額を
支払わなければいけない

腑に落ちない部分があるのはわかるけど（ボーナスは基本給が
基準になるしね）、残業代40時間分でるんなら良しとしてもいい
じゃないかな？実際、どんだけ残業あるのか・どんな仕事なのか
で変わってくるけど。

公務員も世間的には楽だと思われがちだけど、残業に関しては
同じようなもんだよ。俺の知ってる奴は残業代は月20時間までだった
けど毎月100時間くらいは残業してた。（多いときは200時間を超えた
とか）

>>447
あっ、でもあなたが他の会社を探す余裕があるのなら辞めた方が
いいかもね。
22.5万/（8ｈ*21日+40ｈ*1.25）=時給換算で約1032円

その会社がすごい将来性があるとか自分がどうしてもやりたい仕事
ならともかく、そうでないなら俺は時給1400円の派遣をやるね。

>>449
色々とありがとうございます
おっしゃる通り基本給を確認しなかった×です
さぶろく協定なんとなく分かりましたが、私の働く現場は深夜２時までのシフト
更に月４０時間を超えた場合にも残業代は出ないとお聞きしました。
（それが面接時と話が違うという点です）
深夜手当と月４０時間で５万円の手当ならまだ理解できますが、それ以上となると話
は変わってきます。　

私なにぶん日本で就職経験ないもので、日本の労働条件に無知です。
騙されてるのか、当たり前なのか本当に分かりません。
・休日手当は出るそうなのですが、普通　基本日給＊１・５倍でしょうか？
・頂いた通知書には試用期間の待遇なのですが、本採用になると条件は変わるんですか？
（試用期間内だけ残業見込がある）
・これらのことを人事に問いあわせることは失礼でしょうか？
　待遇お話をするといい現場に行ったら、現場の責任者に紙を渡され「何か質問ある？」
　で済まされました。　緊張していたので、聞きたいことの半分も聞けなかったので（圧迫　店舗内）

>>451
将来性はあると思います。　上場していて株価も安定好調を維持してます。

昨日求人誌みたら、薬剤師は、初任給でも４０万〜・・・
すごいなぁ・・・

俺の月給は42万です。 32歳です。
このｽﾚにも名前が出ていた転職紹介会社の世話になって、
転職に成功しました。 （経済的にも時間的にも社会的にも）
まえの会社では額面21万でしたので2倍に跳ね上がりました。
転職は自分ひとりじゃ難しいときもあるけど、適切な紹介会社を
利用すると非常に楽になりました。無料だし。

もまいらも頑張れ！

スキル無いから、ムリポ

>>455

私も特にスキルなんて持ってませんでしたよ。

さきほど人事から連絡があり、お話をしました
結果からいうと残業代は出ないようです（いくら残業しても）
ただ、新しい会社で急成長をしてきた会社であり、又経営陣（トップ）が最近
代わったことで、社員の待遇を見直す方向で会社運営をしているらしいです
（だから取締と話した内容と現場の待遇が違うらしい）
人事と現場ではその点に今ズレがあるらしく、現場にうまく伝わってない点が
多々あるそうです　来年からは残業手当も含め出る方向であると聞かされました

また、現場で聞きにくいことは遠慮なく人事にメールを下さいと言われました
どうも本当に人事（本社）の意向と現場の旧体制とは意見が異なるようです

これらは私が働いてるうちに判断し信用すべき点でしょうが
今の段階では、人事の方は信頼できそうな気はします　あとは実際働いてみないと分からないです

とりあえず少しはスッキリしたので、仕事精一杯頑張ってみます

>>456
わかった！がんがる！ありが�d！(･∀･)

ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝ！ﾄﾞﾝｷｰ！なのか？？

インテリジェンスの平均年収、850万円（30歳）だってさ。
すごいよね。
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0000931693&__m=1092229443327-4684205749171062481
ここの給与欄を見てみ。

おれもここで働いてみたいよ・・・

>>460
それはモデル年収…。

>>461
それにそれコピペ

某大手タイヤメーカー地方工場正社員
子会社出向　42歳　勤続24年　手取り13万
マジです

毎日のように有名人使ってCMして工員には1円も使わない

働いてるのは派遣の南米人ばかり
給与も大差ない

今年はミスがあったと難癖つけて昇給どころか減給だ
結婚なんてできるわけもなく10年落ちの中古軽に乗ってボロアパート
俺だけじゃなく、工場の駐車場なんて軽ばかりだ

そのくせ、夏になると自社のタイヤを買えと勧めてくる
タイヤ買わないと敷地内の駐車場にさえ入れてくれない
車よりタイヤの方が売ったら高いんじゃねぇか

テレビで毎日CMやってるあの大手メーカーがこれですよ
儲けても末端の工員の扱いはゴミ以下

出向先の会社に給与上げてとお願いしたらおまえなど辞めてほしいばかり
同僚の勤続12年の30歳の工員も手取り14万

全員、派遣やバイトにして人件費を抑えたいようだ

54歳のおっさんもボロ軽です
みんな軽です
普通車なんて一台もありません

社員割引してもオートバックスで買ったほうが断然安いです
笑えますね

それでもその会社に何十年もぶら下がり続ける
あなたは何を考えてるんたと思た

仕事がないから仕方ない
大手工場でラインしか経験ないおっさんをどこが雇ってくれますか？

確かに今の御時世、無理かもね。
頑張ってこれからもぶら下がって下さい。

>>ID:pPV1GCZl
それがお前の運命なのだ、誰が悪いわけでもない。
運命には逆らえないのだから・・・

北斗神拳みたいなセリフだな

>>369

俺も>366と同じ境遇だ。俺も見ているようだ。
もう５年ほど薄給で我慢してきだが、もう限界に近い。

婚姻も子育ても出来る状況ではない。３７歳手取り２０万強。
給与少ないし、会社はつぶれそうだし、新しい技術も身につかない。３重苦の会社です。

>>464は横ゴムか？

そして>>464と共に働く南米人とは
ブラジル人の事か？ｗ

社会一般的に３０歳の平均的な年収っていくら位が普通なの？？？

つりはいいから、皆さんの見解を希望！！

>>476
地域や職種を考えなければ、平均400〜500万程度じゃない？
ついでに言えば「見解」の使い方間違ってるよ。

明細スレを見るよろし>>476

でも確かに、北海道と東京じゃ違うよね。
ここのbig serverだっけ？　それが何か募集してたけど
月給15万円くらいで「それじゃ生活できないだろう」と思ったら
北海道なら充分くらしていける額面なんだそうです、、、
家賃で左右されるよね、多分。
無職の間、名古屋に旅行してきたんだけど
商店街の店先のブツの値段は（東京と）変らんなぁ、、、と思った記憶が。

>>478
俺は北海道出身だが･･･いくら北海道でも月給１５万じゃやっていけないと思うぞ。
色々引かれて、手取り１２万弱位になるだろ。

道内でも地方だと10ﾏｿ以下でもそれなりに暮らせる
漏れは音威子府と言う超淋しい村に3年居たが、役場の紹介でタダ同然であばら家を貸してくれたりと札幌とかよか住み易い
つか　贅沢しなければ下手な都会より何とでもなる

でも、車ないとつらくない？

因みにクルマは持参しました
屋根付き車庫付（つか店舗跡にクルマを押し込むって感じ）のあばら家でしたし

>>480.482
地方って・・・音威子府って村じゃねーか。左遷のメッカ旭川よりも遥かに北の。
そんな所と比べられてもな〜。マトモに仕事も無さそう。

札幌圏じゃ、額面１５万なら極貧生活。

>>月給15万円くらいで「それじゃ生活できないだろう」と思ったら
>>北海道なら充分くらしていける額面なんだそうです、、、

>>道内でも地方だと10ﾏｿ以下でもそれなりに暮らせる

そうだったのか
だから黒板純も
厨卒であの職歴でも、４ＷＤに乗って生活が維持できる
わけで、、、、

漏れも北海道に移住しようかな

>483
あくまで贅沢しなければ…　ですよ
マトモじゃない（薄給）な仕事で選ばなければそれなりにある

>484
たまに内地から北の国からをみて移住を志す物好きな人が来るんですけど、そもそもそんな程度な動機だとよく持ち堪えて2冬くらいですね
どうも冬の厳しさを甘く見すぎてる人が多いようです…

>>484
黒板純って市の職員じゃなかったか？
ごみ収集って給料いいから、良い生活できて当然。

>>483
>左遷のメッカ旭川

ﾜﾗﾃｼﾏﾀ
旭川には左遷のアッラーが涅槃仏のように寝そべっているのだろうか、、

でもさ、左遷できるような会社に勤めてるなんて立派じゃない？
私なんか支店のある会社に勤めたこと無いよ。

月手取20万以下の正社員やフリータを含め、
そんな薄給で文句言わず仕事する人間がけっこう居るから、
徐々に国際競争力を取り戻しつつあるんですね（ｗ

リスクの無い、安定保障の公務員より低賃金ってのが笑えるな。
ま、俺には関係ない話だけど。

>>486
たしか、臨時ｏｒ嘱託のゴミ収集職員だったと思う。

薄給の諸君
黒板純を見習いたまへ

漏れも33で手取り10〜11万だぜ。
賞与も退職金も住宅手当もどっか遠い異国の話だよ。
社保だけは無理やり入れさせたけどな。
バイト以下だぜ。
転職するあてもなし。

30半ばにきてこの給料でどうやって暮らせっつうの。

なんで？辞めん？

>>491
あー、、俺もそんな手取りで働いてたことあるよ。

ボーリング場で働いてた時、日給月給で社会保険とか払ったら
１１万５千円だったよ。
そんとき、バイト掛け持ちしてたよ。

今ガードマンの契約社員で手取り１６万だ。

491がんばって転職しなよ。　１１万は、きつすぎるよ。

>489
そして正吉曰く　純はゴミ集めは「ベテランの域」

>>494
香具師（純）は器用だった。
ゴミから使えそうな物を貰っては修理してた。

そんな器用な腕があったら・・・・
俺も早朝ゴミから拾って副業いや本業にしたいよ。

きっつい話が多いなあ…

なんかｽﾄﾚｽで突発性難聴というのになった。
パーッと遊びたいけど遊ぶ金は無い。

これ見てスッキリしろ！
http://j-apartment.net/b2/uploader/source5/up0074.jpg

手取り18万ほどですが何か？（256千円×12.5ヶ月）

それは自慢ですか？

>>499
何を天引きされてるのかわからんがお前は手取り20万以上だ！
しばくぞ！

>>498
ヽ( ･∀･)ﾉ● ｳﾝｺ-

スッキリ

25歳以上職歴無し無職童貞 604 ｶﾚｰ食べたい　
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1092816304/

みんな、私財の処分は快調にすすんでいますか？
給料だけじゃ生活できないから、手当たり次第に私財を売り払わないとね。

>>505
コピペうざい。
カネになるような私財なんてねーんだよ！！

今日の昼はとん丼。
美味しいものが食べたいよ・・・。

豚は健康にいいんだぞｗ

そうだよ、ブタミンパワーだっ！！！（CMより引用。ビタミンが豊富らしい）

俺はサビ残しまくりと土曜隔週出勤で手取り20
しかも一応技術系。
３０前にしてなんでこんな安いんだ。転職負け組みだからだ
家から原チャリ5分という事のみが救い

>>1-510
銭金でてる奴らよりましだな
希望を持とう

>>511
銭金でてる奴らと比べないとならないぐらい低いのか・・・
そのうちホームレスと比べることになりそうだな

みんな元気？豚民パワーだけじゃ給料が上がらないや。
そろそろ転職考えてる。
今日の昼はカップヌードル（しょうゆ）。
みんなちゃんと栄養あるもの食えよ。

地方都市在住ですが、年収は750万程度です。
寿司が好きで寿司ばかり食べていますが、
なんだか最近２０代なのに疲れが溜まってます。
余り食べない豚を食べれば元気になるでしょうか？

>>514
ダイエットしたほうがいいよ。

>>515
別に太って無いけどね（ｗ
脂身ばかりの安い肉でカロリー取る人の方がむしろ肥え易いかと・・・

今日、最初の給料日だった！
手取り17万ちょっとだった・・・
しかし、聞いてない皆勤手当てがついていて予定より多かった！
今月は時間外もちょっと増えたので楽しみだ！

リクナビの人気ランキング見ても、インテリジェンスは
いつも1位だね。
結局はみんなこの会社に憧れてるってことか。
個室で偉そうにコンサルタントやってりゃ高い給料もらえるんだから
まー、そりゃ楽しいだろうね。


http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01200.jsp?indus_sys_cd=10&__m=10922788577745081070625039162903

>>516
脳梗塞必死age

>>519
俺は肉も余り食わないし、菜食が多いよ。タバコも吸わない。
仕事も残業少ないし、ストレスも少ない。睡眠時間も７時間は寝てる。

80歳までは大丈夫だと思われ。

なんだよかまってやってるの俺だけか　　ぷ

あと放置するから許してねみんな

>>520
でも、それでも20代ながら疲れがたまってるんだろ。
原因不明の奇病だから、おそらくもう長くはないよ。
お大事に。

>>520
寿司は塩分取りすぎになります。

もしかして、寿司＝高級な食べ物　という前提の発言？？

手巻き寿司なら自分で作れる。

俺、寿司よりも美味しいカレーの方がすき。

つか　誰もおまいの好みなんか訊いとらん

豚肉はｺﾚｽﾃﾛｰﾙを下げるんだぞ。たしか。
牛は止めて豚に汁。

手取り20マソくらいで

できるだけマッタリした仕事をお願いしまつ。

持ってる資格は　ワード　エクセル　バイク　大型トラック　少林３級

>514
あーあー、何時の間にか煽られてるよ。
750万も貰えるなら、いい豚肉食えるね。
疲れが溜まってるのは、プライベートが充実してないせいかな？
心もリフレッシュが必要だよ。

今日のお昼、メインは赤いきつねミニ。
寿司もいいけど、天ぷらが食べたいなあ。

>529
将来性や給料期待しないなら、社内SEがおすすめ。
でも、若いならマッタリしないで頑張った方がいいんじゃない？
と思う今日この頃。

おれ、カップ麺大好き！　いつも新製品出ると買ってしまう♪

同僚は「そんなに金ないのかよ！」ってひやかす。　
ハイ。ほんとに無いです。

でも、カップ麺好きだから全然平気。（＾ ＾）
カップ麺バンザイ！！

つか　歳とってから色々出てくんだよね
若い頃の食生活の悪影響…

>>532
マジ？
…やべっ！

カップ麺なんか食ってたら確実に癌になるよ。
もう遅いかもしんないけど。

イベリコ種とか食ってみたいぞ＞ぶたさん

20man

>>530
>>529のスキルじゃ社内SEなんて無理だぞ

月手取２０万以下じゃ漏れの５０％にも遠く及ばないなあ・・・

真面目な話、それで金に余裕が無いってだけでも精神的に辛そう。
将来考えると展望が見えないってのも俺には耐えられそうも無い。
そもそも、単純労働が殆どでしょ？
同じ事ばっかりやって頭使わないと脳が退化するし、悲しいね。

俺が思うに、人が生きていくとさ、
時間を失う変わりに何かが積み重なるじゃない。
例えば、
恋人や妻子、
技能や信用、
家や貯金とかの財産・・・そういうもんじゃない。

もし重ねていくものが、
年齢や不安、借金だけだったら悲しいね

ポエムですか？ｗ

ヒロシです。

>>540
ヒロシって？
ど根性ガエルの…

>>541
ヒロシを知らんのか！？
「ヒロシです」でググれ。

>>541
お前はできるな

おまえら起業しろ！
そんなはした金で生き延びてもつまんねーぞ！

>544
どんな業種で起業したの？
参考までに教えてください。

20万じゃいやだ・・
ちなみに20万程度でもいいんだったら。個人事業成りしてしまって。
アウトソーシングで仕事請けると良いんじゃない？

まあ20万クラスのシトタチはそういう経営の妙に近づいたアイデアわかんのだろうけど

>>546

無職らしいチンケな発想罠w

旦那、勤続１０年
毎月手取り１４万ってどういう事？！！！

>>５４８

ヘソクリまんせー

30代20万円以下って・・・
普通かと思った

３０代手取り２０万て・・マジで普通じゃないの？？
ちなみに大卒ね。
誰か普通だと言ってくれ！
今さら地球が丸くなかったと言われても信じられんが・・

俺、３０歳額面２０万だが、なにわ金融道みたら少し
気持ちが落ち着いた。

アンタ漫画で癒されたの…

>>547
それ書いたの俺だな。
年収は650で手取りは32万だよ。残りは賞与な。
ちなみにSP関係だよ。
なんとか言ってみな。

来年30で手取り１７マソ

今、家電量販店　専卒です。
転職したことがないのが取柄です。

来年転職を考えてます。
どこがいいでしょうか？？

>>555

＞転職したことがないのが取柄です

取柄って！？
取柄をを活かして一生家電売ってれば…
ガンガレ

手取り２０マソ＝額面２４マソくらいって事か？

２４×１２ヶ月＝２８８マソ　＋茄子３ヶ月／年として７２マソ

年収３６０マソか？

これからは年収３００マソ時代っていうし、どうなんだろう

>>557
割と普通だね。そうやって見てみると特に低い気もしないような…。
俺が地方在住だからかな。

> これからは年収３００マソ時代っていうし

んな事は初耳だが…

>>559

少し本読め

>>559
少しはニュース見ろ

>>551
５０マジカの漏れは時給７５０円です。こんなんで生活できるかよ！！

５０近い人がそんな日本語使うかよ。どうせ20代か10代だろ。

俺32だけど手取り21ﾏｿくらい､交通費1,5ﾏｿ込みでね
日給月給なんで多少上下するけど・・・・
でも社長がDQNなんで社保＆年金ないんだよね､それに源泉ってふつう10％引かれるんでしょ？
何故かうちの会社は源泉徴収少ないから年末調整で3ﾏｿくらい足らなくなる・・・・orz
茄子は入社以来ずっと15ﾏｿ×2回

零細なんで給料現金手渡しなんだけど､前に間違って他人の給料入ってたことあったよ
50過ぎたｵｻｰﾝの日給が俺と500ｴﾝくらいしか違わなかった・・・・
でもそのｵｻｰﾝは立派に子供２人育てて､下の息子は大学まで出してやったらしいよ
上の息子は俺と同い年､ｹｺｰﾝして一戸建てに住んでるらしい

なんか書いててすげぇ鬱になってきたよ・・・・

あっ､先月夏休みあったし出勤日少なかったから給料が・・・・

>>564
あなたみたいな人が会社にしがみついてくるから社長も楽なんだろうな。
というか、その条件で一生やっていこうと考えてるあなたを尊敬します。

>>1
俺も先月手取20万以下だよ。
なんていうか日給月給契約の技術職？
一日８時間で3万2千円なんだけど、
月に20日も働くのダルイでしょ？
だから、状況と気が向いた時を調整して、
週に5〜8日くらいだけ出社してるんだよ。

先月は６日出社・・まあ20万も超えないってよ。
でもなぁ、月に15万あれば生活出来るんだけど、
遊び金まで考えたら30万ないとキツイ。
10日働くのもだるいし、どうしようか迷う今日この頃。

>>566
自慢？

＞週に5〜8日くらいだけ出社してるんだよ。
1週間に8日の出勤てどうやってするんだ？？？？？？？

>>568
月にの間違いだ。（ｗ
週に５日も働けないわな

>>567
いや、金と自由時間どっちが大切かって話だが・・

>>570
ここのスレに書き込んで悩んでる人たちは、日給１万ぐらいで働いてるんだよ
それを８時間で3万2千円とか、
月２０日も働くのダルイとか、書き込んでるのがいかにも自慢臭かった
つーか、自慢だよ。ちょっとそういう気持ちあったでしょ

>>571
いや、ちらっと最初の5レスくらいを見ると、
バス運転手が年収1300万とか書いてるから素直に羨ましいなと思った。
俺なんか300日働いても年収960万にしかならんからな。
それ考えると、時給4000円なんざ自慢も糞もない。

上の話も下の話もしたらキリが無い。
サブスレタイが「夢と希望」をだったので、
俺の夢は週１労働で月30万だなぁとしみじみ思った。
やっぱ、オーナーになるしかねーなぁ。

>>572
バス運転手は参考資料じゃないか
行政がどれだか無駄遣いをしているのかと
結構有名な話だけど

スレタイの読み方間違えてるだろ
手取り２０万以下の人に「夢と希望を」じゃん
夢と希望を求める人全員なわけないよ

週１労働で月３０万って、日給３０万じゃないか
釣りっぽいな・・・
それにしても、なんのオーナーをやろうというのだろう

>>573
週１労働だから、４週でも日給７．５万です。
別に釣りじゃなくて、正直な俺の夢だけど。。
何のオーナーか？　そんなものは考えていない。

しいてあげれば漫画喫茶くらいか？
昔は結構働いてて貯めた資金が1800万ある。しかしギリギリだ。
良い場所にそれなりのスペースを借りる。
保証金300万、月30万くらいの物件が良い。坪7500円で40坪くらいが良い。
席数は60席くらいか・・・
本は1万2千冊・・・普通に600万くらいか・・・
内装にコミコミで約500万くらいだな・・・これで1400万。ギリギリか？

昼間は時間250円単価で稼働率50％なら、
250＊16＊50％＊60席で一日12万くらい・・・
夜間は1000円でナイトパック、1000円＊60％＊60席で3.6万円。
15.6万＊30日で上がりは月468万。
そこから人件費が平均1000円＊2人＊24時間＊30日＝144万。
雑誌の更新が大体月30万。光熱費・飲料代等雑費が月30万。
家賃が30万でざっと234万。
他に費用がかさんだり、利用率を落として考えても、
経営が上手くいけば、偶に様子を見に行ったりするだけで、
月に30万〜100万は自分のぽっけに入りそうだけど・・・
まあ、立地と初期回転とか最初が難しいだろうなぁ・・・
他の方法考えるか・・・最終的に楽して稼ぐ為に。

よく考えると内装はもっと金が掛かるな・・
品質の高い漫画喫茶なら、一席で15万は掛かる。
パソコン席30台、マッサージ席15台、ゲーム席15台か・・
ゲーム席は一席9万で済むな。（テレビ・ＰＳ２・イス・机・仕切り）
マッサージとパソコンは一席当たり17万か・・・
内装は1000万かかるね。　金は2000万は用意しないと無理だね。（ｗ

ここは、おまえの日記帳ではない。　　

漫画喫茶は一番お金が掛かりそうだし、飽和状態になってきてるでしょ
脱サラで喫茶店やる人が多いみたいだけど、これも難しい。
外資のチェーン店が参入してきて、町の小さな喫茶では儲けがほとんどでない
自営で小さな店を持ちたいなら、資金が掛からずに高級感を出したような
付加価値商売の方がよさそう。
それか、一部の人に人気があるようなマニアックな店か、趣味の店に走るか

俺も将来会社以外の道を考えないとな
副業でも・・・

たこ焼き屋の元締めをやればいい

夢見とるネー

夢を見れるうちはまだ余裕があるな
ホントにキツクなったら夢を見てる余裕なんてないぞ

夢も希望も無いのが一般的なこのスレの住人

>>574
キャッシュで1800万あれば、
確かに夢を見る資格はあるなぁ・・・

このスレの住民は、
「今月ピンチ」と言う言葉を年に数回使う奴が半分。
そのピンチの度に無人端末を使う奴がそのまた半分てトコだ。

夢はサラ金完済って奴も居るだろう。

貯金１０万以下が３０％、３０万以下が３０％、５０万以下が３０％、１００万以下が9％って所か？

でも実際30代で年収1000万円以上の奴は存在するんだよなぁ
うちの会社に転職して来た奴も、前職が不動産＆生保で、1度だけ1000を超えた事がある
と言っていた。　ホントにホントに信じられない！　俺は39歳独身　現在給与500万　手取り400万
この先1000貰うなんてのは夢の夢の夢　良くても、ず〜と現状維持だと思う。
毎月の手取りは、一応21万円で　20万以上だから　もしかして勝ち組？

漏れは先月がんばったので今月の給料は20万あるかも知れない！

嫁さんが看護婦とかならいいんだけどな
給与も良いし
デブでもブスでもいいから看護婦と結婚したい

つか　デヴやヴスならｹｺｰﾝは嫌だ
貢いでくれるならいいけど

はぁ

30代で独身の奴は男も女も俺の周りにゴロゴロいるよ。
男はやっぱり金、　金が無いので一緒になれない。20万以下じゃなぁ自分だけしか維持できないよな。
女も金かなぁ？　零細の事務じゃ手取り10万がイイとこだしな
俺も38歳で独身　手取りは19万だ　情けねぇ〜

age

マジかよ！

ここで言う手取り２０万に住宅補助は含まれるのかな？
会社がワンルームマンション借り上げてくれてるから、漏れは家賃を払わずに済んでる。
手取りは２０万いきません。

労働経済白書「働く意欲のない若者52万人」
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040910AT1F1000510092004.html

夢やキボウはもう捨てました。

このご時世で　今まで夢やキボウを持っていたのか？

今でも持ってるよ！夢は、

ただ、現実を見つめ夢にはしがみついていないけどネ

夢ぐらい持とうぜ

なぁ

さあ週末だ、私財の処分を快調に進めないと。
給料だけじゃ生活できないから、手当たり次第に私財を売り払わないとね。

３年後、５年後、１０年後　の昇給がどの位できる会社なのかも
確認しておければよいかと
最初の額にだけ目が向いてしまい
結局、入社後年数経つにつれ負担増なのに給与たいして上がらず、じゃ
バカをみてしまう。。。。。

夢を見てるやつに送るぜっ！ドリーミン！

さあ土曜日だ、私財の処分を快調に進めないと。
給料だけじゃ生活できないから、手当たり次第に私財を売り払わないとね。

なんだ　まだ処分してなかったのか　ずいぶんとリッチだったんだな


漏れなんか処分するものなんてもうとっくに何もない　＿|￣|○

>>601
今、書き込んでるPCは？

漫画喫茶

ジェンキンスさん、月給35万円か。いいなぁ

月給は３５万円＝米陸軍「復帰」、総務担当−ジェンキンスさん・座間

　拉致被害者曽我ひとみさん（４５）の夫ジェンキンスさん（６４）は１１日、
キャンプ座間（神奈川県座間市）の在日米陸軍に出頭したことで、
約４０年ぶりに軍に復帰した形になる。
滞在中は所属中隊で総務を担当し、諸手当を含め月約３２７０ドル（約３５万円）の給与を受け取る。

ジェンキンスさんマジうざい。なんで俺達の税金からこの爺さんに毎月３５万も
わたさにゃいかんのじゃ！

トッポジージョの給料は、米軍が払うんだろ。

>>606は米国人のようです

いやいや２０マンいただければ御の字ですよ今は

>>607
ま、米軍に思いやり予算として、毎年数千億と貢いでるからな
この中に、ジェンキスの給料代も含まれるようになるんじゃないか？
どちらにしろ、日本の金の一部は賄われそうだけど

日本社会の崩壊
http://www.collectors-japan.com/nevada/content/c040715_1.html

38歳妻子有りで月１８万＋インセンティブは無謀でしょうか？

夢も希望もみるのはタダだから勝手にどうぞ！！！



　　　　　　　　　　　_, ._
　　　　　　　　　（　ﾟ Дﾟ）
〔ﾉ二二,＿＿_　・　　|　　・　＿＿,二二ヽ〕
　|:::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　/::::::::::::::::::::::::::/
　　〉:::::::::　:::::::::::::〉　・　〈::::::::::::::　::::::::〈
　|:::::::::::::::::::::::::／　 (u)　 ヽ::::::::::::::::::::::/
　 〔:::::::::::::::::::::/　　ノ~ヽ　　ヽ::::::::::::::::::|
　 ヽ:::::::::::::::::/　／::::::::::::＼　):::::::::::::::::::ゝ
　 ﾉ:::::::::::::::::::|　|_〜─〜-|　|〜〜〜/

３０歳で手取り１１万・・・・鬱だ。
男で正社員でつ。ボヌスはなし。

27歳手取り13万・・

給料安いと夢とか希望もなくなるよね。
漏れの今いる会社も空気よどんでるよ。
とっとっと、別の会社に行きたいが、転職も厳しいんだよな。
鬱になっちまうだよ、はぁ。。

結婚したいけどムリぽ…

>>616
もれも同じ考え
転職したいけど厳しい
夢も希望もないよ
ただ生きていくだけで精一杯だ

諦めたらそこで試合終了だよ

安西先生…転職が・・・したいです…

『世界が終わるまでは〜♪』

Fin

>>621
WANDS？

？

医療関係の国家資格取るのはどう？
理学療法士・作業療法士なんか給料よさげだよ

まぁ、3〜4年間学校通いで収入０になるのですがｗ

>>625
3−4年分の生活費があれば別だけどね

加えて3-4年通ったところで資格が絶対に取れる保証もない

現実的にはゼロ金利状態の長期化
平均金融資産の減少など考えるとかなり厳しいと
思うよ。

何が？

ライブドア・堀江社長断言「女は金についてくる！」
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_09/t2004090121.html
　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　ビジネスで成功して大金を手に入れた瞬間、
　　　　l 　.i''" 　　　　　　　i彡
　　　　|　..」　　⌒'　'⌒　　|　　　「とうてい口説けないだろうな」と思っていた
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　　　ネエちゃんを口説くことができたりする。　
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､| 　 　　　
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l　　　　その後は芋づる式ですね　ﾌﾟ
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　/　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､ 　　　＿＿＿＿＿＿
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う／壱 ／ ／万:／|
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　 　　 　　　　 ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／壱／／万 :／|
　　　／ 　　　　/　　　　　　　　　　　) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　　　　　　 /　L i v e　d o o r 　i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼　　　　　　ノ　　　　　　 　　　　　　|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　 ＼＿＿ ／　　　　　　　　　　　　 ﾉ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|／

28歳　♀　独身
手取月13万くらい
年金未納
月半分以上は休み
貯蓄額月5万

どうよこれ？

とりあえず　貯蓄できるなら年金払え

今月の給料手取り￥197163
もうすこしでこのスレ卒業だったのに・・・・・・

>>633
ずいぶんと詳細な金額

>632
逆でしょ？
年金払う余裕あるなら貯蓄。

年収600万ないと人生は大変だ!!
http://allabout.co.jp/finance/401k/closeup/CU20040922A/index.htm

子育てするなら、世帯で年収600万は必須！
住宅ローン組むなら、世帯で年収600万円は必須！

事務　手取り11万７千円

結婚は諦めろ
でとりあえずバイトでもいいから月20万稼ぐとする
半分の10万を毎月貯金
35歳から始めたとすると60歳までに3000万貯まる

毎月5万の貯金でも1500万
どうせ30代の平均寿命なんて60後半だべ
というわけでおまいら明日にでも辞表を叩きつけて来い

来週最終面接を受ける会社の条件が固定給２８万以上(３５歳）となっているんだけど
固定給って何？教えて、

会社で訊け

　　　　　　　　　 　 　 　 _,..　 -───-　　､..
　　　　　 　 　 ,.　‐ '"~´ ／￣￣｀~`''‐ ､ 　 　 ｀`　､　　　　　　　堀江！！
　 　 　 　 ,　'´　　　　／　　 　 ／　　　　`''‐､　　 　 ＼
　 　 　 , '‐''"~´￣￣｀~`ヽ､ ／　　　　　 　 　 ＼　　 　 ヽ　　　オヤジは働いてだぞ！
.　　 ／　　　　　　　　　　　 ￣｀`''‐.､　　　　 ∠>ヽ.／＼ ヽ　　一生懸命オヤジは働いてんだぞ！！
.　 /　　　　　　 　 　 　 ＿＿＿__　　 ＼　　 　 /ﾟ /　　　ヽヽ
　〈　　　　　　 ,. ‐''"~´　　　 　 l　 ｀`''‐､ ヽ.　 　 /　［ ［［［ ヽi　遊びでやってんじゃないんだよっ！！
.　 ヽ.　　　 ／ヽ､_,.　-┴─-== __=-'_､_, ＼､＿/　　　　　 ＿l
.　　 |　　 / ､.__／ ﾉ!ヽ､._ｰ-‐''⌒,r=-─ゝノ||　‖ ￣￣￣　　|　　オヤジは…オヤジは力なんだ
　　　!　　{ 　 /　,ｲ{ ヽ　(　〈､_,.ィrヮー< _,ﾘ_||　‖　　 　 　 　 !　　手取20万以下でもこの日本を
　　　ヽ　:ヽ _{. 〈.'`ｧrｯ‐､-　- ,, ヽ-‐='..ゞ.{_.||　‖　　　 　 　 :l　　　　　　支えているものなんだ！
.　　 　 `‐､＼＼ヽヽ-‐ﾂ ''´　　 　 　 　 `{_ |!　‖　　　　　　 !　　それを…
　　　 　 : 　 |{_ ヽ.i.　〔ｰ-　 　 　 　 　 　 {　!.　 |!__　　 　 　 ,'　　　それをこうも簡単に下流層に位置づけることは
. 　 　 　 :　　|{_ _）l 　 ｀,ｨ-─_､　　　　／／　　| 0|　＿＿_/　　　それは、
　　 　 　 : 　 |{_ ﾐ. !　　ヽ￣,.-‐）　.／／　　　 /l￣ ＿＿/　　　　それはひどいことなんだよ！！
　　　　　　:　 |{　,.`ヽ. 　 `ー '´.∠‐'´　　　 ／'´￣ﾉ,ノ／　　　　何が楽しくて煽りをするんだよ！！
　　　　　　　 ,l ‐''"~´￣￣￣l~´　　　 　 ／-──＜´
　　　　　　　|　 「　--┘　 　 |＿＿＿／　　｀! 　 　 |　　　　　堀江のような奴はクズだ！
　 　 　 　 　 L.. -─ ''_""~￣‐''"~´l　　 　 　 |　　　 |　　　　　生きていちゃいけない人間なんだっ！！
　　　　　　　　　￣｢　|　　|　　　 　 |　　 ＿,,.⊥_-‐　`

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　　　
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　＜サラリーマンは奴隷階級　　
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | 　 　女は金についてくる下等動物
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　　　　
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､　　
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)

6月末の国の借金、729兆円2281億円・国民1人570万円超
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT1F2400W%2024092004&g=E3&d=20040924

世代間　負担先送りもう限界
http://www2.asahi.com/2004senkyo/topics/kakusa01.html

スレタイで望んでるような、夢も希望もないな。

03年の民間平均給与、3万9000円減で6年連続ダウン
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040924AT1G2401S24092004.html

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　│ 国民は、生かさず殺さず。
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　＼　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

日本は死にかけてますが・・・・・・・・・・・・

やばい！！３０過ぎて手取り２０万以下でも決まらない！！

不細工女に振られた気分に実に似・・て・・る。

野球の根来コミッショナー
退職金３０００万

小学校の用務員さんも退職金３０００万

>>651
出勤して、ちょこっと掃除して、飯くって、たばこすって、時間つぶすだけの仕事でも退職金３０００万。

でも普通の給料は安いだろ？

下手なDQN企業よりはるかにマシ

リクナビの人気ランキング見ても、インテリジェンスは
いつも1位だね。
結局はみんなこの会社に憧れてるってことか。
個室で偉そうにコンサルタントやってりゃ高い給料もらえるんだから
まー、そりゃ楽しいだろうね。

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01200.jsp?indus_sys_cd=10&__m=10922788577745081070625039162903

はあはあ

matakayo

matadayo

今更だけどさ、インテリジェンス関係の書き込みって
宣伝のつもりなのかな？
それとも、イヤガラセかな？？

>658
ｲﾝﾃ社員の業務だと思ってた。

>>659
なるほど。

>653　30歳で手取り17万ぐらいかな

漏れもそんなモンだ
でも独り暮らしだからどーとでもなる
嫁さんでも居たらそれこそ大変だし…

歩合制の今月は手取り８万だろうな。
医療費が掛かる時なのに。

つか　コンビニバイトの方が儲かるぞ

漏れは今月の給料は20万越えを期待している・・・・・・

【統一】　給料や年収は税込で較べなさい　【基準】

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1096191214/l50

結婚したいけどできないよう。

>>667
同意。

23♂・地方・週休2日・年収￥６００−

↑独身ね

６００円・・・・

月収50円・・・・・・・・・・・

↑ダンボーラかよ！

ダンボーラでも日々のワンカップ代は稼ぐ

給料額面は変わらないけど、手取りが年々減っていく…
社会保険料が年々増えてるから。

>>675
減る分稼げばいいじゃないか

揚げ

財務が苦しい大阪市の平均給与は803．6万円でーす♪
え？年収400万？300万？　それもしかしてギャグ？
プププのプ〜　ミジメですね♪

http://www.city.osaka.jp/soumu/menu_a/kyuyo/index.htm

職員数(A) 　　30,051人(62人)
給与費 給料 　130,074,639千円
職員手当 　　　50,102,912千円
期末・勤勉手当 61,799,126千円
計(B) 　　　　241,976,677千円
1人当たり給与費(B／A) 8,036千円

(注1)　この表は、人件費のうち、一般職の職員の状況を示しています。
なお、職員手当には、退職手当を含んでいません。

退職金の手当
平成14年度の大阪市の1人あたりの平均支給額は、
定年・勧奨の場合30,825千円となっています。

みんな、私財の整理は快調に進んでますか？
毎日安い給料で働かないといけないから週末が待ち遠しいでつね。
週末になったら、また私財の処分を快調に進めないと。
給料だけじゃ生活できないから、手当たり次第に私財を売り払わないとね。

>>678
すげえな。。
それで各種手当て、年金含めると・・・ｸﾏｰ

>>678
そりゃ大赤字になるわけだ。
公務員には経営感覚のあるヤツ居ないのかな？

>>681
いないに決まってるだろ。
民間の場合、出すものがなかったら、従業員を切るか、給与カットだが、公務員は両方なし！
その給料を補うのはもちろん国民の税金。

マジで公務員ってこんなにもらえるのか・・・
１０年前に２ｃｈがあれば・・・orz

さあ台風だ、飛ばされてきた物の処分を快調に進めないと。
給料だけじゃ生活できないから、手当たり次第に何でも売り払わないとね。

臓器くらいしかもう売る物ないよ。。。

俺は40歳だが　手取り22万円也！

本やCD売っても昼メシ代くらいにしかなんないよ…

金くれるなら偽装結婚するぞ

１６時間労働の毎日・・・普通に毎日ある。
賞与・・・なし。
昇給・・・なし。５００円でもうらやましい。

よって、給料だけじゃ生活できないから、手当たり次第に私財を売り払わない。

つか　寝る間も惜しんでバイトしれ

財務が苦しい大阪市の平均給与は803．6万円でーす♪
え？年収400万？300万？　それもしかしてギャグ？
プププのプ〜　ミジメですね♪

http://www.city.osaka.jp/soumu/menu_a/kyuyo/index.htm

職員数(A) 　　30,051人(62人)
給与費 給料 　130,074,639千円
職員手当 　　　50,102,912千円
期末・勤勉手当 61,799,126千円
計(B) 　　　　241,976,677千円
1人当たり給与費(B／A) 8,036千円

(注1)　この表は、人件費のうち、一般職の職員の状況を示しています。
なお、職員手当には、退職手当を含んでいません。

退職金の手当
平成14年度の大阪市の1人あたりの平均支給額は、
定年・勧奨の場合30,825千円となっています。

一昔前は銀行員の年収の高さが目だっていたが、銀行がリストラを重ねた
おかけで、今度は公務員の年収の高さが目立つようになってきたな。

うちなんて大半の人が名前ぐらいは聞いたことある大きな会社だけど
年収30歳500万、40歳700万って言われてる

>>693
すごい羨ましいです

>>694
どこが羨ましいねん。
サビ残結構あって忙しいし、生涯賃金公務員以下。
子供一人しかもてそうにありません。

26ですが、手取り20万。泣ける。
住宅補助が6万でてるのでまだ救われるけど。。。
茄子は年100万でつ。
転職活動しようと思います。

ツレ（29才）自動車メーカー勤務で残業込みで月40ﾏｿだってよ…。
ﾖﾀ系は景気ええな。俺（29才）残業込み22ﾏｿ…。負け組みですか？

28で残業なし(定時退社)で手取り19.5万だよ。
ローンと家賃等々で給料日に１０万以上消えるけど。

>>693
>>696
>>697

お前ら早く転職しろ、それじゃ結婚も無理だな。
はっきり言って負け組みだよ。

今時定時退社できる会社も珍しい。しかしお互い低収入だな。orz

年齢と同じ位が普通なのかな？？

それだけもらえれば普通以上かも。

メチャメチャ残業あるらしいが、ソニーは27歳で手取り50万（残業込み）とか
いくらしいからすごいよな。

>703
>ソニーは27歳で手取り50万（残業込み）

私の知り合いの男性（50代）、茄子一回200ﾏｿ。
年間の茄子かと思い聞き返してしまったorz

毎月300時間は労働してるから給料安いけど40万は超える。

おまいらネタで盛り上がるのは、もういいかげんにしろ！
２０代前半ならともかく、２０代後半以上で手取り20万以下の会社なんて
日本中どこを探しても、あるワケないでしょう。
中途でも２０代後半から３０代なら年収にしても500万〜600万は最低あるのだから
30代で手取り20万以下なんて、ありもしないネタを撒き散らすのはやめろよ
うんざりだ

>>706
32で手取り19ﾏﾝで茄子年20だ。

今月の給料は先月に夜勤などをしたおかげで手取り20万こえました
みんなありがとう！
このスレ卒業だ・・・・・・・・・・・・・

っで　来月には帰ってくるんか？

30歳で月給30万超えない企業は結構多い。
景気悪くてボーナスも少ないと年収400万ぐらいは不思議ではない。

>>710
＞30歳で年収400万ぐらいは不思議ではない。
充分不思議です。

年収1000万越えしたら（月給手取り40万以上、ボーナス手取り200万以上）
奥さんに不自由な生活させなくてもいいから結婚しようかな。

>>711
不思議って、３０歳で４００万以上あるのが最低だということ
これ以下は、世界の七不思議なみの扱い？

・・・・orz

>>713
気休めを言うと、公務員2種は30歳で税込み24万といわれている。
そしてそれは100人以上の企業の平均値を給与額としている。
税込み24万が実際には上から１／４に位置しているという。
中小零細企業にまで目を向ければ20万以下というのもまあない話
ではないと思うよ。

30歳200万以下・・・何故そんなに安いのか不思議
30歳300万以下・・・職安最低レベル？
30歳400万以下・・・給料安杉レベル？
30歳500万以下・・・まあ我慢しなよレベル？
30歳600万以下・・・まあまあ良いねレベル？
30歳700万以下・・・良いね〜レベル？
30歳800万以下・・・俺レベル？
30歳1000万以下・・素直に羨ましいレベル？
30歳2000万以下・・別世界レベル？
30歳2000以上・・・雲の上レベル？

俺ここ2年くらい年収が400万を超えるような求人
ほとんど見たことないぞ。
大抵が月20〜22万でボーナスが3ヶ月ってとこか。

>>715
＞30歳500万以下・・・まあ我慢しなよレベル？
俺、３０歳の時500万強だったけど、周りや世間一般でも
こんなもんだったよ。
別に我慢するほどじゃないと思う。
ま、俺のような大したスキルや能力の無い人間からみたら
３０歳で年収600万以上は、素直に羨ましい。
なんせ、年収100万差があるってことは貯金に差が出るからなぁ

１００時間残業のおかげで手取りが４０万弱までいきました。
ここは卒業します。

>>718
無理は続かないよ

>>518
500万強なら、「まあまあ良いねレベル？」じゃない？
600万以上なら「良いね〜レベル？」なんだよね。

>>718
１００時間で手取り２０以下から４０弱までいったの？
かなりうらやましい！！
漏れんとこなら100やっても30いかんかも・・・・・

>>716
＞大抵が月20〜22万でボーナスが3ヶ月ってとこか。
諸手当、残業代いれたら
ギリギリ400万は超えると思うが

>>722
手当て？残業代？？そんなもんﾅｲ。

>>714
現実を知らないと思います
年収４００万以下が天然記念物ばり扱いなんて、とても考えられません
現実これで生きている人が結構いますよ

賞与だって、５年前に比べて支給している企業は１０％も減っているんだし、
これからは退職金がでないところも多くなる
現実の厳しさをまず肌で体感してから言って頂けると幸いなんですが。
もしその考えで辞めてから転職活動するか、なんて考えたらアウトです
考え物です。

>>724
なにか勘違いしてませんか？
このスレの話題の対象は、あくまで「30代」でしょう
入社したばかりの新入社員や２０代前半の経験浅い人の話と
ゴチャにしてはいけません

>>722
営業なんかの場合、基本給16万で営業手当5万って感じだな。
営業手当が出てるから残業代は一切でないよ。

>>725
みんな30代の経験豊富な中堅社員の話をしているんだが。。。

30歳200万以下・・・下の下
30歳300万以下・・・下の中
30歳400万以下・・・下の上
30歳500万以下・・・中の下
30歳600万以下・・・中の中
30歳700万以下・・・中の上
30歳800万以下・・・上の下
30歳1000万以下・・上の中
30歳2000万以下・・上の上
30歳2000以上・・・特上

煽りにマジレスするのもなんだが
全世代平均収入を考えると、
４００マンを中に入れないのはおかしいだろ。

全世代および３０代の中央値は、どの辺なんだろうね？

はっきり言って、年収が増えても年金や税金を大量に取られるから意味無いよ。
年収は少なくしといたほうが搾取される金額も少なくてすむ。

はっきり言って、年収が増えても年金や税金を大量に取られるから意味無いよ。
年収は少なくしといたほうが搾取される金額も少なくてすむ。

>>730
年金は頭打ちになるよ。
税金は青天井。

なんで、累進が最高税率に達するくらいのところまでは
がんがん年収でもらっとけ。
退職金にするという手もあるけど、その辺は会社と応相談。
脱税しないようにな。

３５歳、手取り１５万ですけど・・・

>>728
http://www.gosoudan.com/ranking/rank_otegaru.php
100万　100人中93位（パートレベル）
150万　100人中84位
200万　100人中79位（フリーターレベル）
250万　100人中73位
300万　100人中67位（零細DQN会社社員レベル）
350万　100人中61位
400万　100人中57位
450万　100人中52位
472万　100人中50位（男女パート・バイト込みの中央値）
500万　100人中47位（サラリーマンの平均年収）
550万　100人中42位(男性サラリーマンのみの平均年収値）※役員はサラリーマンでは無い。
600万　100人中38位
650万　100人中33位
700万　100人中30位（準大手レベル）
750万　100人中26位
800万　100人中23位
900万　100人中17位（一流企業レベル）
1000万　100人中13位
2500万　100人中1位

>>728
上の順位はバイトを除く男性サラリーマンとしてさらに順位が下がる。
401〜500万は中の下かな。
でも「30歳」でなら話は少し変わるな。
「35歳」でならまあそんなものか。

団塊が消えてとニートが増えて
今に平均年収がどんどん下がるから問題ないよ

>>734

それって水準高くねぇか？？
俺、大卒だけど４００万いけばいいほう、都内でね。
もし俺が平均より低いならなんでだろう？？
自分自身では平均以下の人材だとは思えないＷ

>>736
さぁ？自分自身がどう思うかじゃなくて、
雇う側がどう思うかじゃないの？
あと、何処でどういう仕事するか。
俺の周りには年収400万以下の友人は一人しかいない。
高卒で工事してる小さい会社で働いてる。年収350万くらいじゃないかな。

俺の仕事してる所の会社、小さな会社だけど、
正社員で26歳、経験２年で、
基本給25万＋諸手当5万+残業代
賞与65万＊2だよ。
年収500万くらいじゃないかな？

そこの下請けの社員は30歳で、
月30万固定、手当て無し、賞与は130万＊２だそうだ。
成果主義らしいね。
年収620万って所らしい。

あ、おれは年収800万だよ。29歳で。都内じゃなくて。
サラリーマンでもないけどね。

高卒で同い年の地方公務員いるけど、
たしか年収は450万くらいだったかな。
ま、公務員は若いうち仕方ないね。20年先には多分抜かれるよ。

>>737

みんなそんなに稼いでるのか。
確かにおまいがいうとおり雇われる側より雇う側の視点で給料は決まるんだけれども
だいたい自分の市場価値ってわかるじゃん。
学歴、年齢、職歴、資格で客観的に。
で、俺は平均以下の待遇を受ける理由なんてないんだよね。
大金かけて親に大学までだしてもらって高卒なみの給料なら納得できない。
高卒のひとは４年も早く社会にでてるしね。
一体どうなってんだぁ〜

はぁ　ウンチクたれるより、自分が平均以下のタダの無能人間だって事に早く気づけよ

>>739

うるせー、無職。

>>740
聞いていい？
どの辺が平均以上の「人材」なの？
何か得意な事。自慢出来るスキルある？

大体に置いて、一つくらい何か役に立つ取り柄がある・・
それが普通だけどね。

30代で手取り15万だけど何か？
手取り20万なんて夢のまた夢だね。W

>>742
生活していけるの？

>>743
実家だったら生活していける

>>743
もちろん生活できますよ。しかも都内で。
パラだけどね。逆にパラじゃないとかなりキツイ。
給与低くても金で不自由したことはあまりない。

内訳は、家に5万入れて、5万貯金して
1.5万は保険と携帯とネット、3.5万は食費や雑費
で、ボーナスで家電買ったり旅行したりしてる。
財産は、貯金は400万、株250万。こんな感じでつ。

すげーじゃん、負けた

>>745
パラでは生活できてるとは言わんだろ

株いいなあ
俺も株やりてえなあ
ちまちまと資産運用で食いたい

>>747
＞パラでは生活できてるとは言わんだろ
別にパラじゃなくても15万で生活できるけど。
あのさ、お前さ、人の揚げ足ばっか取って楽しいのか？

>>749
揚げ足のつもりじゃないよ。
コスト計算すれば、１５マンの生活が可能なことは
もちろん分かってるって。

ただ、都内でそれをやろうと思うと、相当、厳しいものになる。
実際に何年か生活した上で、その上で「できる」と言い切って
いるならエライと思うが、想像の上で簡単にできるかのように
言われるとそれは違うだろ、と言いたくなるわけで。

745の勝ち

┐(-。ー；)┌

＝=ｯ　　　r=＝=:|ヽ!　 　 　 __　　　　＿　　　　え・・・・手取20万以上なんですか！　　　 　 ＿　　　　/'　　　u　　　　　　　ヽ　　!
　　　　　　　　　│　　　 ､-‐ヽ｀`v'´ ／-‐z　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜.⌒ヽr'´／-‐;z.._　　　|r=＝=　　 r＝＝=　 /　　 |
─‐- 　 　 -─　|　　 ∠⌒　　　　　　　　　＞　　　　,. -───‐- ､　　 　 ＜⌒｀　　　　 　 　 ＜.　　 r＝＝=＿_r==＝＝t=r‐ ､ |
　　　 !　　l 　 　 |　　 / 　 NヽＮヽl＼l＼N ､ヽ　 　 / ,r‐-､_　　,. -‐､ヽ.　 ∠,.　　 ,　,ｲ. lヽ.　.　 　 ヽ 　 ｌ　(´_･ [二{　__･_）　l || r､.! !
　u　 |　　 |　　　|　　 i　　ゞ -─‐-　　-─-ト!　　 ｉ /　　　 ￣　 u　ヽ !　∠-ｧ ∠|/u ヽ!-ゝl＼　　 ! 　 ! ｰ--ｲ ￣ ト---‐'´ || ﾚ,ﾘ |
,r一'　ｰ-‐' ｰ-､ |　　 | .r‐;、＝＝=　　==＝.|　　　|〈. -─‐　　 ─‐- .〉| 　 /イ´,:==　　　==､　| r‐､| 　 |　 　 l　　　ｌ　　u　　|!_ン　|
二二二二二)　l !　　 ! {６||　`‐ﾟ-1　　ﾄﾟ-‐' | 　 i⌒!|. ( ￣｡　　｡￣ ） |i⌒!　　|.（　9　　　 9　}　!|f',ﾘ| 　 |...........`ｰ-‐' .................|ヽ 　 |
　　 ＿＿_　 　 /　　 :| ヽ_|!L._ 　 L.___」　u ｲ　　ヽ_|!　 ￣ /　ヽ ￣　 lLノ　　 |　 ｰ l　 |　ｰ ' u |!ン |　　l:::::(二ニニニ二）::::::|.　ヽ　!
　　 ￣￣　　 /､　　　|　 /|　 r;ﾆﾆﾆﾆﾆつ　|　　　　|　u 　 ｰ-‐' 　 　 |　 　 　 | u'　(　　)　　 　 |ヽ.│ 　 !:::::::::::ー一:::::::::::::::::l　　 ヽ|
─────'　 l　 ／ヽ/　!.　ヽﾆﾆﾆﾆﾆｿ　|　　　／l.　 ⊂ﾆﾆﾆﾆ⊃　l＼　　　 ! ⊂ニニニ⊃　 l　ヽ|＼.　ヽ､:::::::::::::::::::::::::::;ノ　 　 ／ヽ
　　　　 / │　　|`''ｰ-､ ＼. ＼ 　 ｰ一　 ／,.. -‐'!　| |＼　　ー　　.／1　|`'ｰ- ､＼　 ｰ一　　／　　/　 |`ｰ-／￣l￣￣￣ _,,. ‐''´　　,,.ゝ
`ｰ---ｲ　/＼　 |.　　 |ヽ.ヽ＼　` ｰ--イV〔.　 　 |. │ﾄ､　` ｰ-‐ '　 /|　│　 ,, -‐1｀i ｰ-‐ '　　　／|　　|　　|ヽ　 │r‐'''"´　 　 ,. ‐''´　　＼

さっき派遣の登録に行ってきたんだが
条件が
「9:00〜17:45、休憩45分、自転車で１５分の距離で
　月給２４万」だったのね。
俺としては満足いく条件だから行きたい。
で、詳しい話聞くと
「一ヶ月で160〜200時間はこの固定給、それ以降は残業代発生します」

つまり条件には１６０時間でよんでおいて、
最低４０時間はただ働きさせようとのこと。
最初から条件にきちんと書いておけばいいのに。
その上で納得していけば文句は言わない。

いつから仕事するのに「騙し、騙され」が当たり前になってきたんだろうか・・・

>>754
それでも十分いいと思うが...

>>755
いや、いいのよ全然。
選んでられる状況じゃないし。
ただ最初にこんなことあるとあとから次々と
「聞いてないよ〜」ってことがありそうで不安なのでつ・・・
メリットもデメリットも最初から隠さずに伝えてくれて
納得していれば前向きに仕事できるんだが・・・

以前ＤＱＮ会社に捕まりえらい目にあったのでトラウマがあって・・・

>>754
残業しないように仕事終わらせりゃあいいじゃん？
IT系だろ？
割とありがちな条件だよ

さらに>>754ってやおいドブス？

>>758
30越えてその程度のことしか言えないから低賃金ってことにまだ気づかないの？

うわあ逆ギレ！図星か！

あとね、このスレには給与明細見せて書きこむわけじゃないから
３０代手取り２０万以下ともかぎらんわけよ。
自分は>>754ブスと同じような条件で１６０時間ぴっちりで終えて４０万貰ってます。

現実には３０代前半のやつのほとんどが350〜500万なんじゃないの？
２ｃｈねらーはネットのなかでだけデカイ事をいえる負け組みヒッキーがほとんどだから。
負け犬なのに見栄はってはずかしくねぇ？

>>761


（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

757 名前：名無しさん＠引く手あまた 本日のレス 投稿日：04/10/28 14:44:25 jYjkt3Ic
>>754
残業しないように仕事終わらせりゃあいいじゃん？
IT系だろ？
割とありがちな条件だよ


758 名前：名無しさん＠引く手あまた 本日のレス 投稿日：04/10/28 14:45:47 jYjkt3Ic
さらに>>754ってやおいドブス？


759 名前：名無しさん＠引く手あまた 本日のレス 投稿日：04/10/28 17:35:13 n8Dddy5N
>>758
30越えてその程度のことしか言えないから低賃金ってことにまだ気づかないの？


760 名前：名無しさん＠引く手あまた 本日のレス 投稿日：04/10/28 17:35:50 jYjkt3Ic
うわあ逆ギレ！図星か！


761 名前：名無しさん＠引く手あまた 本日のレス 投稿日：04/10/28 17:37:25 jYjkt3Ic
あとね、このスレには給与明細見せて書きこむわけじゃないから
３０代手取り２０万以下ともかぎらんわけよ。
自分は>>754ブスと同じような条件で１６０時間ぴっちりで終えて４０万貰ってます。

761 名前：名無しさん＠引く手あまた 本日のレス 投稿日：04/10/28 17:37:25 jYjkt3Ic
あとね、このスレには給与明細見せて書きこむわけじゃないから
３０代手取り２０万以下ともかぎらんわけよ。
自分は>>754ブスと同じような条件で１６０時間ぴっちりで終えて４０万貰ってます。



762 名前：名無しさん＠引く手あまた 本日のレス 投稿日：04/10/28 18:55:16 7n/cgv7Z
現実には３０代前半のやつのほとんどが350〜500万なんじゃないの？
２ｃｈねらーはネットのなかでだけデカイ事をいえる負け組みヒッキーがほとんどだから。
負け犬なのに見栄はってはずかしくねぇ？



763 名前：名無しさん＠引く手あまた 本日のレス 投稿日：04/10/28 18:59:01 n8Dddy5N
>>761


（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>自分は>>754ブスと同じような条件で１６０時間ぴっちりで終えて４０万貰ってます。


（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ



（´,_ゝ｀）ﾌﾟﾌﾟｯ



（´,_ゝ｀）ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

恥ずかしい・・・
>>754が無知で鬱陶しいレスをしたのが発端なくせに

やおいドブス　ウザ過ぎ

やおい純一

てか、
>>754のとこって
裁量労働制ってことだろ。

漏れ31で手取り20マソを微妙超え。
金ないし、親と同居。
片道50ｋｍを自転車通勤。（定期代は支給される）

結構こうすりゃ金貯まるよ。

ただし6時出発、23時帰宅だが。

>>770
50kmって片道どのくらい時間かかってる？

５０�`を自転車通勤なんて無理。
嘘つくなボケが。

>>771
1：40〜2時間くらい。
自転車はロードレーサー。
趣味でロードレースやってるから練習と通勤が同時にできてお得。
フィットネスクラブ行くより遥かに時間と金が節約できる。

50ｋｍはともかく、都内で乗換が多いなら自転車通勤の方が電車より早い場合も多いよ。

>>772
自転車板に行けば結構いるんじゃないか？
少なくとも漏れの知ってる範囲で漏れ以外にも2人いる。
30ｋｍ以上なら多数いる。

>>773
ミーの「アシスト」でもそれくらいの時間だな・・
50ｋｍくらいじゃ大した汗もかかなくてつまらんが・・・
http://www.saga-auto.com/d-stealth.htm

50kmを自転車通勤って信じ難いな。
俺はドアtoドアで通勤時間1時間ちょっとだけど、
駅すぱあとで、最寄の駅から会社近くの駅までの距離調べてみたら、
35.7kmだった。これより15kmも遠いところまでを自転車通勤するとは・・・
距離サバ読んでるんじゃないか？

駅スパートでは距離46.1ｋｍだった。
ほとんど誤差ないと思うよ。

>>767
そもそも＞＞７５８が原因では？
言う必要のない事言って相手を切れさせた方も悪いよ

２ｃｈってやたら大げさに書く馬鹿が多いねｗ
５０�`じゃなくて５�`だろが。

やおい＝UFO研究家

５０キロってＪＲ快速で１時間かかるよ。

>>778
それでキレルって
「はいそうです。デブスです。それで辛い目にあってます」って告白するようなもん。
しかももともと別に「２００時間絶対働け」と言われてはいないのに
「騙された」とか被害妄想満載の世間知らずレスをした方が悪い。

>>782
いや、だから言わなくてもいい一言じゃないか、ってこと
普段もそうなの？無用な争いの種ばら撒いてるの？

>>783
しつこいね
あんたもいろんなところで終わった話を蒸し返してんのか？
またやおいドブスかよ。仲間擁護か？ウザ過ぎ。
第一「やおいドブス」にそこまで噛み付くってなんだ？

どちらかと言うと783の言ってることのほうが正論だと
思う俺も「やおいドブス」なおか？ｗ
jYjkt3Ic は一言謝るほうがいいと思いますよ

やおい野郎はココでも見てろ！
http://www02.so-net.ne.jp/~earthian/

謝れ強制オババ
礼強制オババ
この板でまで発生！

40万もらってる奴が昼から２ｃｈかｗ

こんなのどう？？
即欲しい人はどうぞ！
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しかも今月末までに取得すればお金持ちに！！！！！！

やおいしつこすぎ

死語を使おう・・・

>>790オマエモナー

最初に相手を馬鹿にした発言をしたほうが悪い

おいらもやおいドブスかな？ｗ

何このスレ・・・・・・・？
　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
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　　| |　やおい　|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|
　　| |　ドブス　　|　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/
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何このスレ・・・・・・・？
　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
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　　| |　ＵＦＯ　|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|
　　| |　宇宙人　　|　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/
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876 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/10/30 01:26:31 ID:VZcvCMZX
盛り上がってるなかスマン。新潟地震の話をさせてくれ。
昨日、違う部署宛だけど俺の職場にメールが来たんだ。
送信相手は、現地で被災者の世話をしている人。
内容を見て唖然としたよ。
マスコミは集団になって一定のスペースを陣取り、
救援物資を運ぶトラックが入れないとのこと。しかも誰も手伝わない。
それと視察に訪れた政治家がトイレに行きたいってんで
仮設トイレに案内したらしい。
そしたらその馬鹿、「私に仮設トイレへ案内する気か？」とキレた
とのこと。
実は俺も記者（専門紙だから全く関係ない分野）なんだけど
何かすごくショックだよ。
ちっぽけなもんだけど、自分の中での正義を貫ける仕事をしたくて
記者になったのに、いつの間にか悪の側に加担してる。
こいつらが大上段に構えた論調を偉そうに振りかざしてるんだもんな……。

ガキがくだらない悪口言ったおかげで
スレの流れが変になってるな

41歳某銀行員です。
月給２５万、賞与全額カット、残業1万程度
年収：26万×12＝312万です。
手取りでは17,8万です。（もちろんボ−ナシ！）

ここのみなさんみたいにせめてせめて手取り20万ほしいです。

いつもは↓にいます。
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/nendai/1094112335/l50

>>797
ずいぶん税金が高いな
なんで？

>>797
独身だからでしょう。
扶養家族がいないと約30％引かれますよ。

>>799
俺も独身だけどそこまで引かれないぞ
41歳だから保険料とか高くなってるのか？
あと行員で独身ってよっぽどだな・・・

今迄良い思いしてきたのだから、当然でしょ！
何事言うな。高給すぎただけ。以上

>>800
所得税と市民税で３万、年金・健康保険関係で４万、生命保険1.5万・・・
ざっとこんな感じです。
僕が30過ぎた頃から銀行員のステイタスが落ち出したので、
独身は結構多いです。
>>801
サラリ−マンの給与が上がり始めるころにバブルが崩壊したので、
高給は経験していません。入社のときは買い手市場だったし・・・

〜〜腐女子・同人女の特徴〜〜

●腐女子・同人女は言葉のセンスが鬱陶しい！
・一人称は「漏れ」二人称は「おまい」「もまい・藻舞」「おまいさん・もまいさま」を愛用。
・語尾に「でつ・まつ」「ますた」「〜しますた」、「でふ・まふ」(重症）。
・「もにょる」何となく気分が悪い・腹が立つ感じ、と言う意味らしい。

●腐女子・同人女は馴れ合い大好き！
・「｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 」などの泣きAA、「(´･ω･`)」「＿|￣|○」などの同情を誘うようなAAを好む。
・「お茶ﾄﾞｿﾞｰ(･∀･)つ旦」「疲れた…誰かｺｰﾋｰﾌﾟﾘｽﾞ」など食べ物系差し入れAAを用いて馴れ合う。(おままごとの延長？）
・「○○なのは私（漏れ）だけ？」なんて感じの同意の求め方をする。「>○○　あなたは私！？」「(*´∀`)人(´∀`*)ﾅｶｰﾏ!」
・なんの脈絡もなく唐突に自分語りをし始める 「生理がつらいよ〜」「今日は○○で疲れたよ〜」
・「(･∀･)○○○!!」の一言だけでスレまで立てて飽きもせず延々と慣れ合える。ex.「(･∀･)ﾗｳﾞｨ!」

・ヲチ・晒し大好き。共通の敵を設定する事で仲間を集め一致団結！標的捜しにも余念がない。(ババ臭いゴシップ好き)

●腐女子・同人女はすごく負けず嫌い！
・書き込みの女々しさ、ババ臭さを指摘されると性別を詐称する。(男なら余計タチが悪いと言う事には気付いていない)
　ex.「俺男だけど？」(←いきなり一人称が「俺」)「45のｵｻｰﾝですが何か？」(←無駄に詳細かつ極端な方向へ)
・絶対に負けを認めず、最後に自分が捨て台詞を吐いてから話を終わらせないと気が済まない。
・絶対に負けを認めず、言葉尻をとらえて揚げ足をとったり本題以外に口論の焦点をスライドさせる(本題での敗北宣言)
・とりあえず言われた事をそのままオウム返し「〜の方が何々だ」(持論なき反論)「お前は腐男子」(単純な挿げ替え)
・一本とられる事を異様に嫌い、書き込みに保険をかける「釣られてやるが」「〜と言ってみるﾃｽﾄ」いざ釣られると負け惜しみ。
・「ﾓﾁﾂｹ」相手が平静を失っていると決めつけ、精神的優位に立とうとする「たまらず話題に介入する落ち着いていられない人」の第一声。

その給料で所得税と市民税で3万も引かれるんか？
あと、生命保険は手取りに入れてもいんじゃね？

803=やおいどぶす厨

銀行の場合、持ち株会とか保険、積み立て預金なんかに入らされると聞いたことが
あるので、それで25万が17万になってるのかな？

いずれにせよ、妻と子供2人いれば最低で月額面30万、手取りで25万ぐらいはないと
厳しいだろう。それを保障してくれない会社は人権を無視してるとしか思えない。

手取り２５万で妻と子２人も養えるかよ？

>>807
戦前の日本人の食生活から考えたら余裕ではなかろうか？
サンマ一匹がごちそうだった時代だ。食費を抑えればどうにかなるさ。

銀行員で４１歳年収３００万ってマジかよ・・・日本はほんとにヤバイのか、悲惨だな

>>809
おい、悲惨だなって、おまいも日本人だろ

このスレ２０代から３０代の若手中心だと思うが、結婚して一定の責任を負うとすれば、年収６００万くらいはいるよね。
生き物の世界は弱い遺伝子は生き残れない仕組みなんだと思ったよ。
よくできているね。
おれたちは劣性遺伝子としてこの世から抹殺されるだろう。

あの……落としものですよ？

　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (つ夢と）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

　　あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ？

>>つ夢と
て何？

>>813
>つ夢と て何？

釣り？
でなければ、真性馬鹿だな。
よく絵を見ろよ（ｗ
おまえには「つ」と「と」にしか見えないのか？

おめでとう！　楽天イーグルス誕生！

金ないけど、漏れも結婚したいな。

>>816
無理（ｗ

主な大企業のリストラ計画
ＮＴＴ東西　保守管理などの社員６万人、子会社４万人を新会社に転籍・出向し合計１１万人を削減
松下電器　５０００人早期退職募集
松下グループ流通関連会社　総社員数の３割弱３０００人の早期退職応募
松下寿電子工業　約９３０人早期退職
松下冷機　　約４８０人早期退職
九州松下電器　子会社含め約４８０人早期退職
ＮＥＣ　国内外で約４０００人削減（国内２５００人）
富士通　グループで１万６４００人削減
東芝　１万８８００人削減（国内１万７０００人）
日立製作所　１万４７００人削減（国内１万２００人、海外４５００人）
三菱電機　グループで３０００人削減
アイワ　５０００人削減
京セラ　海外中心に約１万人削減
沖電気　グループで国内２２００人削減
安川電機　１０００人削減
日本ビクター　７工場閉鎖、１４００人削減
ケンウッド　１７００人削減
三菱自工　グループ全体で９５００人削減、１９００人が希望退職
いすゞ自動車　グループ全体で９７００人削減
マツダ　２２１３人が希望退職
雪印乳業　１０３５人が希望退職
住友金属　関連会社に出向中の社員９０００人転籍
日新製鋼　グループで１１４０人削減
日立金属　３００〜４００人の早期退職募集
日立電線　グループで約１０００人削減

ソース↓
■２００５ブラック就職偏差値ランキング２２■
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1098536268/166
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1098536268/l50

>>806>>809
マジで300万です。
まぁ、来年になれば税金がほんの少し安くなって、
それでも生命保険も手取りに入れても20万未満ですね。

日本は滅亡・・・とまではいかなくても、ひとつの会社から500万とか
もらうのは無理みたいです。2君に仕えなくては・・・

来年30.
現在手取り20きわきわ。
仲間入りか？
でも4月で転職2年目。一年目に5000円昇給したし期待しよう。

ほれ
http://cgi28.plala.or.jp/ll/lll/img20041105101954.jpg

漏れ銀行員だけど、3年目で450万貰ってるよ。
上のはネタでしょ。

安いんだね　…(´・ω・｀)

>>822
月25万か・・・
泣けるねぇ
がんがれ

>>822
あなたは都銀か数少ない勝ち組銀行の方でしょう、羨ましいです。
ちなみに当行には入行3年目という行員はいません。
平成10年から新卒男子採用をしていないので。
もちろん男性については平行員も20代ももうすぐ絶滅です・・・

>>797
822です。この給料じゃ全然勝ち組なんかじゃないですよ。来年大幅に昇給しますけど・・。
あなたは岐阜銀行、和歌山銀行、長崎銀行、山形しあわせ銀行
この中にありますか？

７９７は旧なみはやと違うか？

>>826
違います
>>827
ドキッ！鋭すぎますよ。
しばらく名無しでいこうかなぁ・・・

>>797
更に旧々福徳というオチまでついていたりしてｗ

俺は毎日サビ残２時間に土曜隔週出勤
これで月の手取り20万。年間350だ。
２９歳もうすぐ結婚。最低だな。

もうだめぽ

だめぽ

>>829
それから先は↓で。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/money/1046606538/l50

ちゃんとした能力のある人は不満があれば有名企業を渡り歩くよ。
特に技術者。

なみはやってどこにも譲渡されないで消滅したの？

技術者って　ずいぶんともっちゃりとした言い方だな

20代、情報処理系の技術者だけど、
年収620万に不満があったので辞めますた。
後悔はしていません。

はいはい　それはよかったね

差し押さえなどをする際に債務者の手元に残す金額は月額21万円と
されています。この額は夫婦と子供2人の場合に健康的で文化的な生活を
営むのに必要な金額だとして計算されています。ですので一人暮らしだと
手取りで20万円以下でも生活することは十分に可能です。ちなみに公務員の
場合、30歳で24万円が目安です。

不満があって中小ITを渡り歩く技術者はダメでつか？（ｗ

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

( ；ﾟДﾟ)ﾋｲｯ

パルコ等に入っている全国50店舗チェ−ンの本屋　成田空港第二タ−ミナル
3Ｆにもある本屋「改○社書店」35歳手取り　9マン　ぶったまげ

>>843
マジ？

なんか最近は本当に食うに困るルンペンプロレタリアート層が出てきたな。
まるで大正か昭和初期か・・・。

それを思うと、食べて行けるだけましか。
でも、俺もいつ仲間入りするか心配だ。

　来年度から社保税金etcが軒並みアップします。
住市民税は再来年から給料から天引きされるでしょう。
手取りはますます・・・。独り暮らしはもう出来ない。

35歳手取り16万だよ。

３０代年収４００万以下！

もう、貯金が３０万円しかありません・・・
今月末には家賃（７万円）の支払いもあるし年内に仕事決まらなければ
なりふり構わず日雇いでもやらないといかんな・・・

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　カンドーした
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

>850
なに贅沢言ってんだよ
漏れなんかあと10ﾏｿしかないんだぞ
年内どころか今月決まらなければアウトだよ　(つд`)

>>852
大丈夫！
心配するなって！
アコムとかあるじゃない！

>>853
借金は身を滅ぼす
ttp://www8.ocn.ne.jp/~tsugaru3/shakkinn1.htm

32で無職だけど手取りで20万円以下はやだよ｡

貧乏の番組とか見てわかったが、１５万あれば生きていけるなと。
あいつらはもっと少なくても生きてる。
３１歳１８万東京でなんとかやってる。
自信を持て。

金がない！　とかいってる奴に限って
酒好きだったり、ヘビースモーカーだったり、缶コーヒー
買ったりしてるんだよな。　しかもギャンブル好きだったりもする。

>>857
そりゃそうだ。馬鹿だから金を失う訳だもん。
無駄金使わなきゃ月２０万なくても
余裕で生活できる。酒は付き合いもあろうから仕方なしとしても、
煙草だの博打だのは完全なる無駄。何の意味も成さない出費。缶入り飲料だって
飲まずに済ます手段はいくつもある。
とにかく、全てに置いて無駄をなくせば生活の質を
あまり落とさずに支出だけを減らすことができる。
給料安いのが嫌とか言われても、実績も経験もないような奴に大金払う
奇特な会社どこにもないし。上に、３２で２０万以下は嫌という人がいるが、
企業側からしたら、年がどうあろうと新卒(経験不足という意味で)
とるようなもんだからな。未来のない新卒。だから、年齢に応じて少々の色はついても
希望を満たす程の金は出してくれない。
これはもう仕方ない。会社は慈善事業やってんじゃないんだから。
だからこそ、求職者の側が無駄を無くす努力をしなければ、いつまでたっても
無職のまま。

大企業に入れれば、お金の問題は解決すると思うんだがな。

36歳無職１ヶ月。
今年収４００万以下の内定断りました。
社長パートナーだかマネージャーだから。
といういい文句で残業代出ないし。
贅沢？

>>859
非常に短絡的な考え方だな
同情してやるよ

>>860
３６歳で４００万以下だったら、風俗も行けないね

>>860
で年収４００万以上のとこから内定とれる自信
あんのか？

>859
大企業で勤めた事がないからそんな事が言えるんでしょうね　┐(-。ー；)┌

>860
自分の身の程を知って就職活動をしないと痛い目に遭うよ
無能な自分にオファーが来るだけマシと思わないと

手取り月19万で余裕で生活できるって。
家賃で８万７千払ってるけど生活できるよ。
この金額で昼は外食とかできるし、
DVとかCDとかも買えるし。

生活できないって言ってるのは
風俗行ったり賭け事やったりしてるからだろ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？？？？？？？？？？
　　　　　？？？？　　　　　？？？？？？？？？　　　　　　？？？？？？？？？？？　　？？？？？？
　　　　？？？？　？？　　？？？？　？？？？？　　　　　　　　？？？？　　　　　　？？？？
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？　　　？？？　？？？？　　　　　　？？？　　　　　　　　　　　　　　　　　　？？？
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　？？？　　？　　　　　　　　？？？？？？　　　　　　　　　　　　　？？？？？？？？
　　？　　　　　　　　　　　　　　？？？？？　　　　　　　　　　　　　？？？？？？

35歳だけど今月の手取り15万だよ。ナスなし。
一人暮らしできません。バラサイトです。

>>865
ひきこもりですかｗ

>>868
いや、違うよ。なんで？

まあ、彼氏・彼女無しだったらそれぐらいで済むわな。

葬儀関係の会社でメインの仕事は霊柩車の後ろについて行くやつ
給料は平均手取り25万くらい　ボーナスもそれくらい×2
ほかにチップが1日平均1000円くらい
勤務時間は9時−17時　たまにお通夜送迎あり
休日はカレンダーの友引＋1日（月6くらい）
勤務は楽チンですが昇給は無し　自損事故は自腹で弁償

…ってどうですか？　前職は教習所の送迎バス手取り15万ですた

>>871
いいんじゃないかな。俺ならやる。
自損事故とかは保険でもかけといて。

３３歳、月手取り２１万でナス２０万×２のとこで１２月から働く予定。
前職より年収で５０万位下がる。こんなに厳しいとは思わなかった。
最後の悪あがきで明日は別のとこの面接、明後日はまた別のとこの
筆記試験に行ってくるよ。

>>873
てか俺も33だがそれで充分だが。もっと厳しいぞ
それ以上はなかなか無い

うんうん　もっと現実を見てから転職しなきゃ痛い目に遭う…＿|￣|○

今年入った会社、31歳で手取り21万だけど茄子が超少ないらしい。
でも、労働時間が週40時間もないから微妙かな。

みんな少しでも良い条件を得ようと必死。
俺も妥協はしない。
みんながんばろう。

能　力　と　相　談　し　て　か　ら　に　し　ろ　よ

【教育】すいません。昔私左翼的思想でした【盲目】

1 名前：＿ ：02/12/06 15:18 ID:UPfX9tbE
小学校の作文でマジで自衛隊いらない。なくそう。
平和憲法あったら、他国は攻めてきません。
なんて書いた阿呆でした。
歳が歳でしたが、
あの頃を考えるとなんて社会的に盲目だったか、
また、あの思想のまま大人になったらと思うと恐ろしいです。
自分の消してしまいたい過去の一つですね…

みなさんはこのような経験などお持ちでしょうか？

http://ruku.qp.tc/dat2ch/0406/22/1039155532.html

・公務員の給与は民間給与準拠
・公務員の給与は平均650万
三段論法なら、民間給与は平均650万だ〜ね
ってことは手取20万以下の所ってのは最底辺って事かな？

どういう業界ですか？

>>880
つか、それは一体入社何年め奴の給料なんだ？
新入り〜３、４年程度なら２０万割ってもそう不思議じゃないぞ。
長年勤めてる人間がそれではそんな会社考え物だが。
みんな考え方がちょっと違わん？
新入りに高給だす奇特な会社なんてほとんどないよ。
経験者や引き抜きならともかく。

>>880
＞つか、それは一体入社何年め奴の給料なんだ？
３年目だよ。

公務員はそんなにもらってるのか
本当ならもっと叩かれるべき

黒田さんの給料だなそれ

公務員の給与＝おまいらの天引き

公務員は税金泥棒だあ。イラクにいかせてくびちょんぱにされちゃえ。

>>883
公務員３年目に650？
つか、民間３年目に650到達する民間企業って…どこ？

28才手取り19万台だけど、毎月貯蓄10万してるよ。
もちろん、一人暮らしだよ。
家賃、光熱費、水道、ガス、電気、携帯全て払ってるよ。
無駄遣い一切なし。
飯は、自炊が基本。。
楽勝だよ。

条件が良いところへ転職した自分を想像し会社を辞めるわけだが
現実は厳しかったよなぁ。
俺も結局は妥協し、再就職した口。年収は８０万下がったよ。

>>889
一人暮らしでそれはすごいな。尊敬する
でも家賃が安い地方かな？

まぁ　ひとり暮らしの倹約家ってのは大抵食生活が乱れてるもの…
いくら貯蓄があっても病気で食い潰しちゃ　本末転倒だよ

　慶大博士課程単位取得退学で、なんと給与は手取り２０万．．
　年収はなんと３００万（税込み）
　年齢３０歳です。
　生活苦しいですよ。
　

↑
大学を出した親が泣いていると思われ。
もっと、ガンバレ。

慶大でてもバカはバカ

超遅レスですが・・・
>>812
それ落としたのも気づきませんでした・・・
お礼におなたに1割あげます。

え？そんなちっぽけなモノ要らない？
・・・そう言わずに・・・

超遅レスは無視

そうですよね。
今の世の中出遅れた奴は置いてけぼりなんだよね。
鬱だ・・・

もうだめぽ

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ 　ﾋﾟｶｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・∩＜　 いい事思いついた！
　　　　（つ　　丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＿ ノ
　　　　 　（＿）
こういうパッケージソフトを作って中小企業に売り込めば・・・
入力１：基本給　　→　出力１：基本給＝基本給＊160÷（160＋残業時間)
入力２：残業時間　
こういう風に自動変換して、基本給を減らせば、
残業代を払っても、元の基本給と同じだ♪
これで、サビ算ゼロだね♪
仕事が暇になれば、残業代分人件費減出来るし、
お前らも残業代支給された気分で一石３鳥！！
素晴らしいソフトだね♪

金ねーよ。手取り18万、自宅だけど
全然、残らない。たばこも缶コーヒーも
止められない。

ｱﾌｫですか？

死ぬまでビンボーやってろ

キングボンビ

30歳で税込み月給26，7万、茄子一回70万の会社ってどう思いますか？

あーあ、もう矢になっちゃった、あーああ驚いた

>>905
いいな。教えろ
いや教えてください・・・・・・・・・・・・

>>907
どこがいいんだか・・・

>>907
ちなみに電機連合加盟企業だとその程度の薄給だよ

>>909
それで薄給か・・・(つω・。）

上場メーカーの平均的数値

税込み26，7万じゃ一人暮らしで普通の生活しか出来ない。
結婚なんて夢のまた夢かも・・・。

税込み16，7万でも結婚して普通に生活してますが何か？
当然ながら、嫁さんは専業主婦ね。

>>913
おまいはどんな田舎に住んでるのだ？

俺の大学時代の連れ、郵便局勤務のやつがこないだ結婚したんだが
30歳でいまだに手取りは20万ないってよ。
ただ、総支給はさすがに27、28万あるらしいがな。公務員（もう公務員じゃないか）ってそんなに引かれる額多いのか？

あ、でも残業代とかは全額支給だし労働時間は短いし有休もしっかり消化出来るらしい。
それで給料少ない、って言われてもな。
こっちはもっと働いてるっちゅーねん、とちとｵﾓﾀ。

>>915
必死に社内預金したり保険とか入ってんじゃないの？

>>915
保険なんかも給与天引きだったら、7〜8万は余裕で引かれるよ。

でも残業代全額支給で手取り20万いかないって、
残業ほとんどしてないってことだろうね。

総支給16，7万→手取り14,5万・ボーナス無しでも結婚して普通に生活してますが何か？
当然ながら、嫁さんは専業主婦ね。

私のナンパ日記２００４

http://hirano55.h.fc2.com/unko.html

>>918
「何か？」って何か誇れるものがある人が使う表現なんだけど、君の手取りはどう考えても貧しい領域の金額だよね。
奥さんは専業主婦ってことだが、相当貧乏な生活をさせているんだね。
で、何かい？親が金持ちとでも言いたいのか？
もしそうだったとしても、君は無能でどうしようもないクズと言うのは間違いないね。
クズのくせに「何か？」なんて使うなよ。

>>920
アホにマジレスは無意味。

>>921
そうだよね。俺って馬鹿だｗ　ﾃﾍ　(^^ゞ
たった14万程度で普通ってｗ
アホ以外ないよねｗ

>>905
俺の働いてるプロジェクトに参加している、
他所の会社の社員（２６）がそれより若干多いくらいだけど、
生活にそれ程余裕は無さそうだよ。
やっぱ最低でも年収６００万はないと妻子ありでゆとりないよね。

総支給16，7万→手取り14,5万・ボーナス無しでも結婚して普通に生活できる。
当然ながら、嫁さんは専業主婦。貯金も月3万づつしてる。
子供が2人いるし、大変なのは事実だが。
あと、親とは別居だし、仕送りもない。親の金をあてにできるような年でもない。
でも普通に生活できる。多分、手取り10万きってもなんとかなる。
手取り20万なんて、贅沢な話じゃないか。
「ゆとりがない」なんて言う奴は浪費が多すぎるんじゃないの？

結婚を前提に話をすると、
１LDKの住居は必要だろう。首都圏（通勤一時間以内）であれば家賃は
7万〜10万ぐらいが相場だろうか？住宅補助3万出ても５〜７マンは家賃で
消える。食費も7万ぐらいかかるだろう。光熱などのインフラ代（携帯含む）
が３万ぐらいかかるだろうし、漏れの小遣い5万引くとそれだけで２２万円。
やっぱり結婚はきついな。

>924
と思っているのは貴方と奥さんだけで、
子供は友達の家に遊びに行ったとき、
肩身の狭い思いをしているかも知れないよ。

俺はこの春転職したが、
転職前は年収300だった。
子供も奥さんも同じ服ばっかり着ていたよ。

転職して年収が2倍以上になった。
数年前に手放して依頼無縁のものだった車も購入した。

漏れのID４００だ。年収４００万で打ち止めってことか・・・　orz

甲斐性のない男と結婚した女は苦労するな。
まあ、自分の選択だから自業自得だけど。
しかし、子供はかわいそうだな、たまたま親父に金を稼ぐ能力が無いばっかりに
苦労してさ。
全てではないが、生まれた環境によって人生は大きく変わってしまうからね。

おっと、ＩＤが１７２だ。俺の年収とほぼ同じ。

同じ会社に４５歳で俺と同じ収入の人がいるけど、普通に生活してるよ。
中学生くらいの子供が２人いるけど、貯金もできるそうだ。

ま、どの生活レベルを普通と考えるかは人それぞれだと思うけど、
俺は毎日を平凡に過ごしていければ、それで普通だよ。
外食もしないし、旅行にも行かないが、ゆとりがないとは思わない。

それより何より、家族とのふれあいを大切にし、心の貧乏にならないことの方が大事。
お金の貧乏は別に気にすることでもない。

家族も一生同じ価値観ならいね。

おばさんが１円２円に細かいのは、男に甲斐性が無かったからなんだろうか

>>927
400ｐだから400ペソじゃないか？

９１８　負け組みですな。

>>915
郵便局や農協は自爆自爆で大変と聞いています。

30代で20万以下なんてありえないよ。
みんなそんなにクズなの？

>>935
中小企業は結構あると思うよ。
途中入社で、1年目総支給18万〜という所も今では多いし。
それが昇給多くて５％だったとしても、手取り20万超えようと思ったら何年掛かる？
５年以上掛かるんだよ。
例えば25歳で転職できても、30歳でやっと手取り20万。
まあ昇進して役職でも付けたら別だけど、平ならそれだけしか貰えない。
それでも茄子や保険関係を考えると、バイトより正社員の方が良い。
だからみんな少々給与が安くても行くんだよ。

くだらない。みんな足元見られて。
皆全ての責任を放棄してＮＥＥＴ化すれば世間が変わるよ。

>>937
東南アジアに劣ることになるが。

東南アジアに劣る事の何がいけないの？
それで労働者の権利が向上するならさ。

>>937
うん、変わるよ。
悪い方向にね。
みんなが働かなくなると税収が取れなくなる。
そうなると、国は仕事をするように考えてくれるのでなく、もっと税率を上げてくれる。
国民の生活を更に苦しめるわけよ。
まあ消費税がヨーロッパ並の１０％以上になれば国も安定するが、安定しなかったらどうだろう？
さすがに暴動が起きるかな？

時給８００円で６時間×２３日で１０万そこらか・・・
家賃４万でどうするか・・・それが問題だ。

暴動起こせばいいじゃん。
何がいけないの？

aaa

37で年収400。月25ﾏﾝ。残業代ﾅｼの俺は逝ってよしってことか。。

４８で月収１２万。俺は逝ってよしってことか。。

今の３０台って、就職氷河期始まる前の世代だよね（３０前半はもう厳しかったかな
今の学生に比べると遥かに就業のチャンスはあったと思うのだが
今更ながら薄給ってことは、社員には成れても相応のスキルが身に付かなかったってこと？

30ちょうど。時給645円。
休みは日曜のみ(祝日は通常勤務)
保険無しのため(つか、無しにするため)、
超過分はｻﾋﾞ残。
保険があるだけで、待遇同じの正社員様が倒れますた。
倒れた人、辞めた人の分、
通常業務とｻﾋﾞ残が増えたので、辞めました。

求職中ならではの雑談で
｢月給10万なんだ。応募しようか迷う｣
と、高学歴実家住まい公務員の旧友に言ったら
｢時給645円よりﾏｼじゃん！｣
と、天真爛漫に｢やる気ないんじゃねーの!?｣の、
言い換えで慰めてもらいました。
そんな私の名前は、ﾋﾛｼです…('A`)

独り言ですね

>>946
氷河期の上にお前らより人数多いんだよ！

あ、先月はサボったから手取り２００万ないかも。

今30歳から32歳が最高だろ。
人大杉and氷河期。
B級大学入るのもやっと。

>>951
もっとも恵まれてない世代。
ただし高卒で公務員は簡単になれたが。

>>952
まあでも、今の学生って本当に学力落ちたよね。
馬鹿ばかりと言われるバブル世代の頃でも、
学力が世界トップレベルだったのに、
もうトップレベルとは恥ずかしくても言えなくなったらしいよ。

41歳、損保代理店営業職。手取り20万以下どす。PC買う金も無いどす。会社PCから無料の出会いサイトに出入りする日々です。
http://profiles.yahoo.co.jp/tetsuo_furuya_19630714

>>954
夢は税理士とかにしたほうが良いと思いますよ。

供給過剰な夢はどうかと思ふのですが…

一枚、二枚、三枚・・・・24枚、25枚。もう5枚ぐらい足りない。
ほんと寒くなる話だよ。

公務員の給与について取り沙汰されていますが、
皆さん、本当の所はどの様にお考えですか？

以下の様なネット上の匿名アンケートがありました。
良ければ、皆さんのご意見を反映させてみては？

表題：公務員の給与について
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1102855210

どうしたら給料上がるか考えてみよう！
前向きにさ

残業代つくとこにはいって残業する

おかん（公立小学校給食のおばさん57歳）の賞与明細
額面100万超えてた。

おれ　（葬儀関係24歳）の賞与明細
額面20万に届かなかった…orz

キャリアが違うんだから当たり前じゃん
何と比べてる訳？？？

>>959
公務員の給与が半分になる。
　↓
税金が下がる。
　↓
手取給与が増える。
　↓
消費が改善する。
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額面給与も増える。