ビルメンテナンス　所長だけど毎日１８時には帰宅

前スレ
【本スレ】ビルメンテナンス　総支給17万円
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1073054834/

過去ログは>>2-4あたり

★ビルメンテナンス★
http://cocoa.2ch.net/job/kako/980/980444239.html
☆☆☆ビルメンテナンスＰＡＲＴ２☆☆☆
http://ton.2ch.net/job/kako/999/999929830.html
★★★ﾋﾞﾙメンテナンス　ＰＡＲＴ3★★★
http://school.2ch.net/job/kako/1015/10155/1015557196.html
★★★ﾋﾞﾙメンテナンス　ＰＡＲＴ４★★★
http://school.2ch.net/job/kako/1024/10244/1024459531.html
★★★ビルメンテナンス　ＰＡＲＴ４（実はPART5）★★★
http://school.2ch.net/job/kako/1030/10308/1030886672.html
★★★ビルメンテナンス　ＰＡＲＴ６★★★
http://school.2ch.net/job/kako/1037/10377/1037759377.html

★★★ビルメンテナンス　ＰＡＲＴ７★★★
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1044522315/
★★★ビルメンテナンス　地下８階★★★
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1049024641/
★★★ビルメンテナンス　渡り歩いて９社目★★★
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1054731393/
★★★ビルメンテナンス　パート社員１０★★★
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1056722978/
★★★ビルメンテナンス　賞与込みで11万★★★
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1058105407/
★★★ビルメンテナンス　賞与込みで12万★★★
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1059833642/
★★★ビルメンテナンス　手取り１３万★★★
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1062823117/
★★ビルメンテナンス　激務！球替え１４件★★
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1065533510/
★ビルメンテナンス　自動水洗の乾電池一日15個★
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1068215536/
ビルメン　ボーナスはみかん１６個
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1070716708/

3

5

おまえらぁ

乙

やっとhit

善意で過去ログ見れるようにしてくれました

★★★ビルメンテナンス　ＰＡＲＴ７★★★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1044522315.html

★★★ビルメンテナンス　地下８階★★★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1049024641.html

★★★ビルメンテナンス　渡り歩いて９社目★★★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1054731393.html

★★★ビルメンテナンス　パート社員１０★★★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1056722978.html

★★★ビルメンテナンス　賞与込みで11万★★★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1058105407.html

★★★ビルメンテナンス　賞与込みで12万★★★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1059833642.html

★★★ビルメンテナンス　手取り１３万★★★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1062823117.html

★★ビルメンテナンス　激務！球替え１４件★★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1065533510.html

★ビルメンテナンス　自動水洗の乾電池一日15個★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1068215536.html

ビルメン　ボーナスはみかん１６個
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1070716708.html

今こそ

ビルメンの情報収集の時！！！

http://bmnet.ne.jp/

http://www2.odn.ne.jp/bilgnews/

君もビルメン界の高見盛を目指せ！！！

所長だから18時に帰宅ではないですか?

忙しいとこは無理

俺は１９時に帰宅。

>>12
所長？

漏れは17時30分には家についてる

はや

いいなー

現場の状況教えて。
場所によりけりだろうけど基本的に独りが多いのかい？
休憩中も独りで居たいんだ。

1人はいいが
責任重大

俺の立てたスレが18個中4個かー暇だなー。

ここは所長、マネジャー、チーフ、親方、監督、先生、社長などと呼ばれてる人のみ書き込むように
くれぐれも万年平は書き込まないように

19はすごいね

　　　　　　　　　 _人　　_人　　_人　　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　　　　
　　　　　　　ノ⌒　丿⌒　丿⌒　丿　ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿
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初うんこ

■社長が一日中パソコン（エクセル）してる
■社長が親会社から放り出されたくせに今でも親会社の自慢する
■経理のオバサンが人事権を握って社長をコントロールしている
■営業部門がないので過去何十年も新規受注がなくジリ貧
■取る気がない入札に毎回参加する
■結婚予定なし＆男なしのアフォな事務員２人もいる
■「この会社が潰れてもオレは親会社へ戻れるんだ。皆んなは大変だな・・・」と社長がうそぶく
■社長が一日中ｲﾝﾀｰﾈｯﾄで遊んでいる
■事務員が30年間のフリン相手と長電話して、のろける
■その事務員は厚化粧しても泉ぴん子似

あぼーん

あのー、初潮ってどのくらいの勤務年数でなれるんですか?

それと、ビル管=建築物環境衛生管理技術者で合ってますか?

合ってる

>>あのー、初潮ってどのくらいの

早い子なら小学生で

>>10
責任者のくせに時間になったらとっとと帰りやがって
トラブル起きたりや業者が来てもいつも定時でいなくなりやがる！

って嫌味が含まれてるんですよ

建築物環境衛生管理技術者って、実務経験２年以上ないと受験資格ないのですか？

そう

な〜んにもせず高給な責任者を、ゴミ収集車に頼めば引き取ってもらえるかな？

家畜人ビルメン

お〜い一日の大まかな流れ教えろや。

>>26
会社によって全然違う
40代や50代で所長に選抜される会社もあれば
20代で所長になり30代中盤で本社や支店勤務になる
会社もある。
>>30
病院や公共の一部の建物は実務経験２年超えても
受験資格が貰えないから良く調べた方が良い。
>>32
彼らが責任を取るからなにもしてない訳ではない

いやマジで一日どんな感じなの？
朝点検して夕方点検その間球替え要請あれば出動、あとは待機室で同僚とだべってるの？

>>36
そんなに働いたら死んじゃうよ。
朝点検、昼ごはん、夕方お疲れ様でした。って感じ。
昼飯を食うのが一番激務。

館内巡回が１日３回（０．５ｈ＊３）
外回り巡回が１日２回（０．５ｈ＊２）
定期点検作業が１日１個か３個（０．５ｈ〜４ｈ）
お決まりの玉換えや水漏れ修理などは１日３箇所〜１０箇所（１ｈ〜３ｈ）
あと事務処理（１ｈ〜２ｈ）

これを日勤者２人でこなす。
ひまな時は１日の半分以上遊んでるし、忙しい時はそれなり。
夜勤は一人勤務で基本的に待機が仕事。ＴＶ見てマンガ読んでたまに資格の勉強。

ちなみに昨日の仕事内容

-08:15　スクーターで元気よくご出勤。
08:30-08:45　夜勤者と打ち合わせ。内容いつも通り特になし。
09:00-09:30　玉換え２件を笑顔ですばやく対応。
09:00-10:00　館内巡回。エレベータの案内板が剥がれかけてたので補修。
10:00-10:15　午前の休憩。喫煙室でテナントのＯＬとﾏﾀｰﾘ談笑。
11:00-11:15　水質検査。
11:15-11:45　外回り巡回。特に問題なし！
12:00-13:00　出前のカレーそばで昼食。同僚（50代オヤジはいつも通りカップ麺）
13:00-14:00　この寒いのに冷却塔清掃。ﾃｷﾄｰにこなすがやっぱ寒い！
14:00-15:30　館内巡回。廊下の玉切れﾊｹｰﾝ！交換する。
16:00-16:30　玉換え３件。今日は激務だ・・
16:30-16:45　午後の休憩。喫煙室で同年代の警備員とバイク談義。
17:00-17:30　館内巡回。廊下の壁のクロスに酷い汚れがあったので清掃管理に連絡。
17:30-18:00　外回り巡回。そろそろ駐輪場の屋根が寿命かなぁ・・
19:00-19:30　注文していた洋式便座が届いていたので交換。ちなみに男トイレ。
20:00-20:30　日報作成。明日は非番で明後日が防火扉の点検っと。
20:30- 　スクーターでご帰還。通勤用に100ccが欲しいなぁ・・

↑　随分拘束長いねー

>>35
＞彼らが責任を取るからなにもしてない訳ではない

とらねーよｗ
つうか、オーナーも責任者を相手にせず俺らが打ち合わせしてるんですけど

>>32
うちは生ゴミも引き取りますよｗ
粗大ゴミか？

なるほどなるほど。
それなりに働いてるんだ。

水漏れ修理とか簡単に出来るようになるの？
ベテランと組んで教えてもらうんだろうな。

>>37
大人のする事ではないね。ｗ

まあ大人のやる仕事とは言い難いな
だけど役所の内情をまのあたりにしている私には何とも・・・

>>41
まあ現場によって違うんだね・・・多分

>>39
いいなぁー、俺の現場はかなり辛いよ。
０９：００〜１２：００　空調機整備
１２：００〜１３：００　昼食
１３：００〜１７：００　空調機整備（少し休憩がある）
１７：００〜１７：３０　引継ぎ
１７：３１〜　　　　　　作業着が真っ黒なので洗濯ｗ
工程が遅れてると、この後も残業
たまに廻ってくる監視と巡回も、オーナーが結構うるさい・・・
泊まりは月３〜４回、これは楽かな。
後は、天井登ってケーブル引っ張って仮設とかやるよ。
他の現場から来た人はすぐ転勤願いを出すか辞める。
だから俺の現場の下っ端は全員新卒か未経験の中途。ｗ
これどうよ？

いいなー

>>43
水漏れ修理
やれるのはトイレのフラッシュバルブ交換、蛇口のパッキン交換、排水トラップのつまり程度だよ。
こんなのは日曜大工レベルで誰でも１回やれば覚える。
それ以上のこととなると水道屋呼びます。
>>46
俺の現場も空調機のグリスアップとかはツライですな。２日くらい掛けてやるけど。
電気は玉換え、照明器具交換、若干の配線変更程度です。
天井上るのは年１回程度だし俺は身長180体重80なんで、小柄な元電工職人のおじいちゃんにまかせてますｗ

どこの会社がマトモなんでしょう？
聞いたらだめなのかな。

>>48
うちも

　グリスアップもフラッシュバルブの交換も仮説も何でもやるよ。

でもシーケンスがよく読めない。シーケンサもわからん。
簡単なのは理解できるがそれ以上となると、
もっと技術のある人が来て徹底的に俺を鍛えてくれんかな？
電験三種持っているのに何もできないの？なんて
心無い人にいじめられててしまう。
上司に言って移動させてしまったが、

電顕2種って
需要あるのかい

>>46
それって日常いつもそうなの？
空調機整備って何をやってるのでしょうか？
グリスアップったってそんなに頻繁にはやらないはず
めちゃくちゃ数が多いとか？特殊な空調とか？
ビルメン？外注の空調屋さん？

　うちの現場は、大学附属病院。機械設備の責任者だが、毎日忙しい。
午前中は、各現場の空調機の点検。午後は、蒸気暖房中で、蒸気配管からの水漏れ
対応、配管替え、ポンプ一式交換（小型ラインポンプ）など､設備屋もどきの仕事がある。
まして、排水滅菌装置のトラブルで病気感染の可能性もある。これで、他の現場の勤務者
と給料が同じだなんてばからしい！やめたいが、地方で他の物件もない。
まして、契約社員しかなれない。ビルメン最悪。

>>54
将来仕事のできる現場責任者になれれば
もと取れるよ

>>55
正社員が居てその子らが責任者候補生なんでしょ
どこのビルメンも一緒だね

ねむい
記録いくべ

俺の会社も主任のみ正社員。あとは日給月給（ナスはあるが）の契約社員。
契約社員から正社員になった人は昔はいたけど最近はほとんど無いらしい。
電顕やビル管あたりがあれば希望もあるらしいが、高卒の俺の所有資格なんて普免と自動二輪と危険物程度だわなー
>>53
俺も気になっておった
空調機の点検なんて月に１回ダンパのチェック、パンのチェックするくらい。
数台あるパッケージはテナント責任なんで関係なし。
機械潜ってのグリスアップなんて年１回だよ。

>>37
これがビルメンの基本だよな。大人のする仕事じゃないから薄給なんだしね。

>>46
最低、しかもその仕事内容で年収350万程度なら超最低。
さっさと転勤願いをだすか、転職した方が良いね。でも忙しい方が技術が身に
付く思うなら続けるのも良いかもしれないけど･･･、どうかな？
所詮ビルメンだしね･･･。

>>51
シーケンスは本買って勉強しれ。独学では限界があるかもしれないけど･･･。

>>54
地方は辛いな。ハズレ引いても逃げ道なしか。
思いきって設備屋に転職してみては？地方でも設備屋なら少しは求人が
あるだろうし、同じ激務でもビルメンよりは稼げるんじゃないかな？

暇ですね
生きがいないなー俺

あぼーん

うんこAAは正直飽きた

あぼーん

ﾃｨﾝｺは初だけど、ﾋﾞﾙﾒﾝには関係ないね

M地所の不採用通知キター。

次の面接に進めた人は頑張ってくれ。

ビルメン、最低業界だね。

ビルメンってビルの機器が故障したら迅速に修理できないといけませんよね？
メンテナンスの仕事だから当然ですよね？
修理できない人はオーナーから「何のためにお前を雇ってんだ？
修理できない？お前なんか(ﾟ�听)ｲﾗﾈ」って言われますよね。
私は電気工事士の資格を取得しました。
ビルメンや電気工事士の実務経験はありません。
ビルの設備が故障したから修理しろと言われてもできません。
未経験者が採用された場合、研修やＯＪＴ等で、ビルの設備の修理方法なんか
指導してくださるのですか？

ビルメンの仕事はやはり高圧電流などを扱いますよね？
例えばそのビルだけが突然停電になった場合、当然復旧作業を行いますよね？
その場合は当然、高圧電流などの設備を点検するから危険ですよね？

ビルメンスレ見てると”マターリ”みたいな表現が出てきますけど、
ビルメンの仕事って意外と激務だったり、危険な作業が多かったり、
プレッシャーなんかも結構あるのではないですか？

この業界たしかに最低なんだけど、命がけのときもあるのよ
電気は間違えるとやばいからな、死ぬ奴も何人かいるだろ毎年
でも、やるときゃやらんといかんのよ

転職失敗したかなあ。。。
中小のビル管会社で現場から技術営業までなって
年収も３５０→５４０までなって、仕事も面白いと思っていたんだけど
会社の動向が不安定になってきたから、思い切って大手ビルマネ会社に
転職したんだ。
転職して２週間。。。
設備は全て外注なんだね。
書類・テナント対応・本社への書類・外注業者の判子押し
こんなのばっかりで面白く無さ過ぎます。

こんな状態が嫌で前の会社に
『戻らせてください』と言ったら
あっさり却下されたよ。
当たり前だなこれ。

こんな状態が続いたらぬるま湯で腐ってしまいそうだから
同じ腐るにしても現場ビルメンで腐ろうと誓いました！

転職これで３回目になってしまうが、なんとかなるように頑張ります。
ビル管と一級管工事ぐらいしか自慢できる資格は無い32才です。

>68
仕事は配属されてから覚えるしかないね・・・いい先輩についてまわるんだね
修理なんかは業者手配だね実際には、簡単な事以外はね
だから心配はいらないんだよ、先輩もできないはずだから
ここでは仕事の事はあまり触れられてないけどクレームなんかはおおいんだよな
例えば、室内が暑いとか、ブレーカーがとんだ、エレベーター故障、オートドア故障、駐車場故障などなど・・・
これらの事にも一時対応をしなきゃならん・・・対応が悪いとか遅れたとかなると大問題になる
だから結構クライアントには気を使うし大変なときもある
停電、火災関係はキツイよ、ほんとに
危険な作業はそんなにないはずだけど高いとに登るとっきもあるね、屋上の水槽とか・・・
でも普段はひますぎていやになるんだな ・・・給料良くないと頭おかしくなるぞ

>>67,68
名前の”質問”ところ見なかったら、ビルメン対するイヤミかと思ったよ

>70
大手ビルマネなんかは全部外注のはずだよ
それだけ金あるんだよ、だからそのぶん給料もいいはず
おれは運営みたいなことはやだね、客のクレームとか調整役だもん
だからビルメンはみんな運営はやりたくないんだよ・・・大手不動産なんかはきついよ

昔からよく言うだろ、「職場は変えても、職種は変えるな」って。

ビルメンは、現場勤務にこだわってこそ、ウマミがあるんだよ。
事務所勤務になったら、「陸に上がったカッパ」状態だよ。

ビルマネジメントは、ビルの経営管理。ビルメンテナンスは、設備管理。
似て非なるものですよ。

勉強になるね

ビルマネって良さそうだね
給料もいいんでしょ？もったいない

ビルのマネー

三菱地所ビルマネジメントとか財閥系は
名前にハクがついてて良いな。
給料はそんな良くないと思うけど。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>51
俺は電動機や給排水のシーケンスも自分で設計して工事までできるよ。
自己保持、インターロック回路はもちろん、電動機のＹ-△始動、正逆回転、
警報ランプ、警報ブザーくらい分らないと電験３種としてははずかしいべ。

あぼーん

>>76さんへ
基本給は265000円です（家族住居他手当て込み・残業別）
ボーナス４ヶ月です。
あとはなんだろう。。。
暇だから残業はあっても10時間くらいだな。
夜勤もないから。。。
給料も下がったなあ。。。
やっぱ失敗だったんだこの転職。

二年程前、ビルメン事務所で座布団の上に寝そべってテレビ観てたら、
なんか臭い。で、あちこち嗅ぎまわってよく見たら、
敷いていた薄桃色の座布団に茶色いスジが付いてんの。
「もしや！」と思って着ていたトレーナー脱いで背中のほう見たら
薄焼きせんべい状の物体がベッタリ。
そういえばさっき部屋に入ったときにズボンの裾から何かがポロッと
転がり落ちたことを思い出した。ずっと我慢していたうんこが
肛門から顔を出していて、その一部が欠けて落下したのだった。

うんこを我慢することにスリルと快感を感じるのが趣味の同志は
くれぐれも人前ではやらんように。

今日はウンコのお祭り日ですか

あぼーん

だれ？

>>83
電験３種じゃ無く電工１取得者で、ある程度実務を経験すれば出来て当然。
シーケンス読めない奴は論外
高圧・特高受変電設備のｲﾝﾀｰﾛｯｸ・保護連動位理解できて当り前。
無資格者でも出来て当然、出来ない奴は、ボケ！タコ！カス！給料泥棒と罵られます。

サブコンの世界ですけど。失礼しました！

＞サブコンの世界

って何ですか？

サブコンドーム

下請けの世界って事
ゼネコンは総合建設請負会社って事でしょ
サブコンはその下請け会社って事
俺らビルメン会社と同じって事

ビルメンのほうが
名前はかっこいいな
俺もビルメン目指そう

このスレって、中をあまり見ないんだけど、
いつも、スレッドタイトルは、面白いですね。

あぼーん

９６のは飽きたから
新しいのにして

ある人が、この仕事は救急病院や消防署と同じなんだ、と言ってた、
けど実際、医者や消防士並のテンションで働いている人はあまりいない、
いざという時、最低限の応急処置しかできず、あとは業者に依頼するし、
深刻な大停電や火災等は滅多に起きないから、
救急病院というよりむしろ町医者。

町医者になりたい

町医者というより町の看護士だな・・・・

松下ファシリティーマネジメントってどうですか

>>70
採用してくれた会社に対しても、辞めた会社に対しても失礼な話だな。
マネジメント業務なんて本来そういうものだと、初めからわかりそうなもんだが。

以前聞い会話
Ａ：「どういったお仕事しているのですか」
Ｂ：「いやー、なんにもない時はテレビでも見てますよ」
そこまで聞いて、お！同業の人かと思った
Ｂ：「救急車に乗る仕事です」
Ａ：「なんだ、テレビ見てるというからなんか変な仕事かと思ったら
　　　立派な仕事じゃないか」
俺：「・・・・・・・」

>70
前の会社で５４０万ももらってて他社ビルメンでそんなにもらえること事態がおかしいよ
いまの会社の給料でも十分めぐまれてるよ、経験つめば前より超えると思うよ
普通ビルメンっていったら大手でも２０から２２万くらいだよ
中小だと１６万なんかも募集してるよ

年収400ﾏｿ欲しい(´･ω･｀)

私の現場も、外注業者が修理をする場合がありますが、モーターの
ベアリング交換や、給排水の配管取替・溶接修理、電気・電話・LAN工事などは
自分達で行っています。配管工事専門の人もいます。管理よりも工事の仕事の方が
中心です。その分、売り上げもよく、他現場よりも残業手当等で給料はいいです。
しかし、マターリとはいきません。とても忙しいです。

>>106
羨ましい(´･ω･｀)

>>105
都内でなら初年度から400以上もらえるビルメン会社あるよ。
ただし、日勤は設備だが、夜勤では警備やらされるけど。
採用のハードルも低い。
どこの会社かは、過去ログ読んでたら想像つくはず。

>>108
ハードルは高いでしょ
確かに入るのたいへんそう★

俺の勤めてるとこ欠員補充で一人募集してるよ。
公立病院の電気空調設備保守点検管理
勤務時間８：００〜７；５９　月１０日出勤。
電気、冷凍、ボイラー　資格保持者優遇
給料１６〜２２万　実質手取りは１３〜１７万くらいだけど。
わりとマッタリできるけどいかがでしょうか？
この間、電工出身のおっちゃんが面接に来たけど、責任者面接で×だったみたい。

ボーナスは？

>>102,104さん
本当に失礼な奴ですよね。
自分でもそう思っています。
540もいったのは凄く残業したからですね（月平均60時間くらい）
前の会社も基本給265000（住宅・家族・資格手当て込み）
貰ってましたがスタートは20万からでした。
20万円からでも前の会社でやり直したいものです。
何が良かったかというと、
500〜3000�uくらいの小規模ビル・ホテル等巡回点検の
修繕工事施工管理や技術営業していたのでオーナーさんや支配人との
心のふれあいもありビル管にはない達成感や充実感がありました。
だから残業頑張れたんだろうね。
どこのビル管にも仕事の楽しみあると思うけど大事だよねそういうの。
今は5万�u事務所ビルのビルマネだから面白みがあるのか微妙です。
ビルメンも捨てたもんじゃない時ありますよ。

>>70
ビルマネの仕事はほぼ一日書類作成でしょうか
忙しいですか？

陸ナビに登録してたら、大手ビルマネからスカウトがきた・・

２２歳で今の会社手取り20万ぐらいだけど
ビルメンだとどれぐらいなのだろうか？

とりあえず資格は電工(１も合格済み)、電３、工担、陸特無線とかもってる。

男3人女１人の乱交パーティー直前！ライヴ映像ｗ

↓

http://www.girlsonair.tv/live/index.html?urara

>陸ナビに登録してたら、大手ビルマネからスカウトがきた・・

俺も面接に来てくれとスカウトがきました。
大手不動産会社の関連会社でビルマネジメントの仕事です。
ボーナスは最高120万円みたいです。

優秀な人多いね

大手不動産系ビルマネジメント会社というと、野村、三菱地所、三井くらいしか思い浮かばんけど、
おそらくこの中のどれかなんだろうな。

優秀な人多いね

>70
ヤバいと思ったから辞めたんでしょ？
ビルマネへの転職は成功だと思うよ、もうビルメンは凋落の一方だね
これからはマネジメントの時代だよ
>116
大手不動産のマネジメントはキツイとは思うけどね、やりがいはともかく
東大卒なんかも相手にしなきゃならないから人間的には成長するんじゃないかと思う

私は、営業的なことが苦手だし、まずは現場で何でもこなせるようになりたい
と思ってますので、今回の面接には行かないつもりです。

将来的には、責任者などになって交渉事も多くなるかもしれませんので
今から少しづつ鍛えていこうと思います。
というわけで、手始めに「内気な営業マンこそ大きく伸びる」という本を
買いましたｗ
この本の著者は、内気な性格のために失敗を繰り返していたが、自分流の
テクニックを身につけて常にトップを争うようになったそうです。

>116
向上心のあることはいいことですよ
あとチャンスというのはものにしたほうがいいですよ
何年か経ってからじゃ募集のひとつもないかもしれない
実際、三井系なんかはある時期中途採用なんか全然なかったからね
ビル需要が多い今がチャンスですよ

あと俺のおおすすめ本は岡本太郎の「自分のなかに毒を持て」と言う本
他人がどうのこうのじゃなくて本当の敵は自分だから、それに撃ち勝てみたいな事が書いてある
これは絶対読んで損はないよ

>>113さん
上司とかの仕事を見ている限り
書類８割・テナントとの打ち合わせ２割くらいですね。
日常点検・月例点検・球替え・修繕工事・は
９９％下請けのビルメン会社にお願いしています。
所詮同じ中央管理室にいるんだから上も下も無いと思うけど
すげ〜温度差があります（笑）
忙しいかどうかは微妙です。
仕事的にはハードではないと思うけど
現場上司２名は結構残業しています。
やっている仕事の技術レベルはあまり高くないと思います。
先ほどから繰り返されていると思うけど
ビルマネは人間としての折衝能力とか交渉能力とか
頭の回転が必要な感じです。
技術は下請けにだまされない程度は必要だと思います。
若干アウトロー気味の私としては
技術だけでなんとか食えるビル管も魅力的だとは思いますが。

ま、スキにしたらいいがな。君の人生やしね、頑張りや

こまったもんだ

漏れの経験・・・
1社目中堅独立系ビルメン（現場2年→本社2年）
こんな仕事やってられるかﾓﾙｧ!!→無職1年（給料は良かったので蓄えがあった）
そろそろ働くか→求人がねぇ!!→仕方ない、またビルメンだな。
2社目零細DQNビルメン（本社2年）
ｵｲｵｲ、十年先つぶれるな、こりゃ→ｺｿｰﾘ転職活動→苦節10社は受けたと思う。
3社目大手ゼネコン系ビルマネ（2年目）
毎日忙しい〜!!勉強しなきゃわかんね〜!!でも給料も将来性もまあまあ・・・

結論＝1社目がいちばん良かったかも。ﾁｮﾄ反省・・・でも後悔してないよ。
30才・男・年収480万円

誰か、新規に「ビルマネジメント」のスレッドを立てた方が良いんじゃないの？

そうすれば、ここは人が少なくなって平和になりそう・・・

立てました。
マネジメントの人は↓↓↓で語らってください。
■ビルマネジメント■1棟目
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1075565447/

>>83
今のビルメンで設計から工事までしてます？前職でやってただけじゃ？

あぼーん

ビルメンの仕事ってフリーターと変わらない位底辺だよ。

39度の熱があるのに宿直だった。
普段の仕事は楽だが病気になても絶対に休めないのは辛い

すごい
ビルマネのスレ立ってるや
向こうのほうが知的だね

>>122
岡本太郎の本読んどくっす
この業界入ってから
資格の勉強に追われてぜんぜん本読んでないや

日本語読めるのがビルメンはいるか！！！！！！！！！！！

大手ゼネコン系のビルメン会社ってどうですか？

【ビルマネジメント】
ビルの運営管理、テナント募集、テナント管理、賃料収受、レイアウト工事、
リニューアル工事、下請けのビルメン会社の統括業務など。
不動産の証券化で将来有望な業界。基本的には大卒の仕事。
文系なら経営学部、理系なら建築学部など。
必要な資格は宅建、ファシリティマネジャー、建築物環境衛生、建築士
建築設備士、施工管理技士、ビル経営管理士、FP、簿記など。

【ビルメンテナンス】
ビル設備の維持管理、設備の運転、保守点検、清掃、警備など。
旧態依然とした底辺の業界。基本的には高卒専卒、職業訓練卒の仕事。
工業高校、電気系専門学校、ポリテクのビル設備科など。
必要な資格は建築物環境衛生、電気主任技術者、電気工事士、ボイラー、
冷凍機械、危険物取扱、消防設備士など。

ビルマネに転職したい人はこっちに移動してね。
■ビルマネジメント■1棟目
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1075565447/

なんで書き込みがないんだ？

あれ？

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧　　ビルメンの諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l　　我々は幸運にも数十億の精子の競争に
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　　勝利したエリートだ！
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　　しかしそこで運は使い果たしてしまった
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |　　ようだな！
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　｜

ビルメンスレとビルマネスレ分けない方がよかったんじゃない？
このままだと両方衰退しそうな気がするんだけど。
マネジメント業務も現場労務も両方やってる人だって結構いるでしょ。

>>141
昨日まで異常な人気を誇ったビルメンスレが一気に衰退したな（ｗ
ビルマネスレも立ったのは良いが、現役ビルマネに見向きもされてないし。
やはり再統一した方が良いんじゃないかな。

うんこＡＡを削除するからだと思う。

うんこレスがあってこそビルメンスレは盛り上がる。

うーん
これからの展開が楽しみだ
うんこ道強し
ビルマネはうんことは無縁の世界・・・ここが唯一の弱点
うんここそ王道だ

ビルメンスレの半分はうんこＡＡだから
うんこＡＡ無かったら、今ＰＡＲＴ９ぐらいだろｗ

ビルメンってイジメとか有ります？
どこ行っても嫌われるんです。
嫌われるっていうか、どうでもいい奴扱いで俺とは話す気にもならないって感じになるんです。
ビルメンならDQN自覚してて相手には最低限の気遣い位出来て欲しい。
それが出来ないのが真性DQNだと思うんですが、ビルメンには居そう・・・

>>147
というか、オマエが真性DQNっぽい

>>147
100パーセントお前自身に問題がありそうだけどな。ビルメンどうこうは関係ないだろ。

>>147
148,149のように、いじめる人はいます。
人格・能力に問題があるからビルメンやっている人が多いので、
あまり気にしないように。

あぼーん

ビルマネの人に戻ってきて欲しいな
うんこも戻ってきちゃっているけど

>>150
＞ビルメンならDQN自覚してて

こんな失礼な事考えてる人間が、社会でうまくやれないのは当然だと思います。

>>147
うちの現場はイジメとかないよ。唯一有ると言えば、責任者がみんなに嫌われてるぐらいかな。
会社でイジメられたくなかったら、仕事を誰よりも頑張ることだよ。
他人より知識や技術があれば、周りから一目置かれるからな。
あとはオドオドせず、適当に笑ってればうまくやっていけるだろ。

こういう質問は聞いても無駄だと思うんだよな。
会社や業界というより、現場によって違うから。
自分と話しの合う人がいるかどうか、運不運もあるしね。

元土木作業員とかが
一番嫌や

>>153
失礼だけど事実だからな〜。
他の業種と比較して、暇なためか、いじめの対象を探す傾向が強い。
逆にいうと「頑張らないといじめられる」ことから異常性は明らかですね。

>>154
元自衛隊員、元消防署員は、縦社会・軍隊思考でもっといや。

頑張るとか頑張らないとかじゃなく


　　強　　い　　奴　　は　　イ　　ジ　　メ　　ら　　れ　　な　　い


だけだw

自衛隊出身者多いな
元消防職員っていうのは初めて聞いた

結局、いじめる側に回るか、虚勢を張らないといじめられちゃうのか？
小学校の世界だ。

現在無色
今日、工場の施設の面接にいってきた。
電鍵２種が必要な現場だった。
将来的に２種をとらなあかんことになるのか！
はたして、俺に取れるのか？

>>159
年齢は？

>>155
他の業種ってどこよ？
嫌われる香具師はどの業界に行っても嫌われると思うが・・・

仕事が出来ない（しない）香具師が他の人から嫌がられるのは当たり前じゃない？
新人だったら仕方ないと思うけど。

>>160
30才、私大卒理系、電気科では、ありません。

>>161
他の業種とは、製造業（研究職）。これしか経験ありません。
嫌う・嫌われることはどこの業種でもありますが、「いじめるの」のは
とても暇だから。
「嫌がる」ならいいけど、大人として、「いじめる」のはちょっと．．．

スレの伸びが悪いのは、スレタイのせいじゃないか?
私としては、「ビルメンテナンス　18歳からビルメン一筋」が良かった……。

>159
年齢が若いので絶対に取得できますよ。
電験3を持っていたら、何とかなりますよ。

>>164
そんな事より嵐対策の為に前々スレくらいで考えたテンプレを削除されて萎えた。
うんこくらいしか削除依頼できない

スレ伸びないのは
転職のピークが過ぎたからじゃない
もうみんな内定でたでしょう
募集もあんまりなくなったし・・・

今日の業務

月例機器切替
機器グリスアップ
薬品配管のストレーナ分解清掃
冷却塔水抜き（冷凍機撤去のため）
以上

今日の業務

記録
引き継ぎ
以上

>>163
ビルメン以外に一つの業界しか経験してないのに
いじめの対象を探す傾向が強いって事が言えるんか？

すさまじい分析力だなｗ

>>166
＞このスレは施設管理ビルメンテナンスの事を語るスレです
＞清掃・警備等は当該スレが有りますのでそちらに

＞注
＞うんこ等は2chでの削除規則に該当しますので控えめに
＞同性愛等は専用の板があるのでそちらに行ってください


すまんな、これ貼ればいいのか？
以後気をつける

ビルマネスレ落ちそうだ

>>170
我ながらそう思う。すさまじい分析力だ。
頭いいからしょうがないか。

>>173
そうだね。しょうがないね、君だからｗ

Q州セイビってところが募集掛けてるぞ
（１）6：30〜14：30
（２）9：30〜17：30
平日（土〜日）の勤務で勤務地は福岡市西区の病院
給与１７万（交通費別途支給）だってさ、安いね

>>101現場の仕事できるより、マネージメント業務が主の会社
　　それにいつも資格取得しろと頻繁に上司に言われる。
　　勉強好きで、現場の仕事が苦手な人向けの会社

>>168
おつかれ。激務だったみたいだな。

>>169
今日の俺とほとんど同じ。でも俺は球替え3件もやったけどな。
1件は高所だったから、ちっとばかし疲れたな。

>>175
ビルマネスレで話すべき会社かな？つーかあそこは機能してるのか？

>>175
レスサンクス
ＨＰ見たら普通のビルメンと思ってたけど
マネージメントが主なんだ

今日の業務 午前は巡回 午後はＳＰ圧力チェックと空き室で昼寝

弱い者イジメは、基本的に悪いこと。「おまえは偽善者だと」怒られ
そうだが、素直に俺はそう思う。

ヘボ所長の俺だが、職場で弱い者イジメが起こらないよう、いつも
配慮してるよ。所長の仕事も、楽じゃないよ。

藤ﾋﾞﾙはどうよ

6年前までビルメンやってたけど、所長がしっかりしてナイト部下はみんな
とことんだらけて来ちゃう気がする。

12前までビルメンしてました
今になればあの頃が懐かしい
あの、まったりした毎日だらけまくり
最高だったなぁ〜

>>182
今は何やってるんですか？

>>181
今の現場はね、清掃も一緒に請負ってるんだ。

自分が暇な時・人手が足りない時は、清掃の
応援もしてるよ。ゾウキン持って、汗だくでね。

他の会社は知らないけどさ、豪華な机と椅子に
ふんぞりかえってる地位ではないよ、所長は・・・

１８２です
今は、メーカー勤めです。
そこで、設備設計と工事管理と修理を少々です
ビルメンやってた経験は、役に立ってますが仕事きついです
まぁ、その分給料は良くなったと思います（思いたい）
ビルメン時代は、鉄道系の会社でしたが、ずっといたら新卒で19年いくら
給料もらってるのかな？
誰か相場教えて

>>185
相場は責任者で５００からいいとこで６００じゃない

ア○ヒファシリティズってどう？

アサヒファシリティズ

あぼーん

↑性格わるそ

今日の業務

開店前に高天の照明器具交換２件！！
これだけで今日のスタミナ全部使うな・・

>>191
高いところの電球交換は１人でやりますか？
ハシゴの延ばしてかなり高い位置まで登りますよね？
転落したらかなり危険ですね。
安全対策は何かしてますか？

生命保険入っとく

マジレスすいません。
ビルメンテナンスは業務内容はなにをやるのですか？教えてください。
無知ですいません

>>194
http://superhawk.at.infoseek.co.jp/index.html
ここ読め

age

ビルメンというのは仕事が楽だけじゃなく仲間意識が薄いということもある
だから１９５をみてもわかるように仲間が病気で入院しても知らんぷりみいなのも本当にあると聞かされたことがある
人間つきあいがないから変な会社にはいったら損するぞ
一般社会のようなつきあいがあるとは思わないことだな

>194
仕事内容は
蛍光灯交換・・・２、３箇所交換して１日終わる日もあるくらい
記録業務・・・電気室などもしくは監視室でデータを記録する、聞こえはいいが誰でもすぐできる
監視業務・・・監視とはいうがほとんどだれも見てないな・・・お茶のんで談笑だな、ただ最悪の職場は会話がない、上に書いたように
点検業務・・・電気系がメインになると思うが内容は目視点検および記録が多い
宿直業務・・・その名のとおり泊まるだけ、会社にもよるが６時間位は眠れるはず、ただ寝坊はゆるされない・・・慣れると楽
クレーム業務・・・客からの苦情などに対応する・・・トイレのうんこが流れないとかもやらされる
警備業務・・・警備も兼務してるとこもある、どこもそうなるだろうな

俺は↑こういう現場を夢見てビルメンになったが
超激務の現場に配属された。鬱

俺も

ビルメンって相変わらず人気あるね
最近行った面接も２人募集に５０人位来てたよ
それも中小独立系ビルメン
額面２０万　休日１００日以下、茄子？
底辺の職業だけど、世の中やりたい人は
いくらでも居るんだよね

>>200
難しい資格と経験あれば
とりあえず年とっても正社員はむりでも
一生食いっぱぐれないし
こんな仕事なかなかないと思う
向上心あればビルマネにあがって
金稼ぐ事もこれからは可能だし
不動産の証券化での売買が進んでるから
業界的にはかなり魅力あるよね

うんこ詰まりの法則が発見されました。

ウンコ詰まりの法則
１人目：誤って異物を混入させる→知らん振り
２人目：用足し後、異変に気づく（流れ悪ぅ）→知らん顔
３人目：用足し後、水とクソ溢れそう→焦って、逃げる
４人目：便器にクソ発見。憤りながら流す→思い切り溢れる。脱兎のごとく逃げる。
５人目：トイレに入った瞬間水浸し→通報する

>>202
ノーベル賞レベルの発見

>202
うんこと初遭遇したビルメンはさらに被害を拡大させるんだよな

あぼーん

>>205
反応はやいね

あぼーん

>>202
ズバリ！的を得ている！　２０３の意見に同意。　

>>187
素人が入れる会社じゃない。どうこう調べても無駄。

今日の業務 ポンプ点検と機械室で昼寝

>>202
ウンコ詰まりの法則 最悪状態の時
１人目：誤って異物を混入させる→知らん振り
２人目：用足し後、異変に気づく（流れ悪ぅ）→知らん顔
３人目：用足し後、水とクソ溢れそう→焦って、逃げる
４人目：便器にクソ発見。憤りながら流す→思い切り溢れる。脱兎のごとく逃げる。
５人目：トイレに入った瞬間水浸し→見てみぬ振りして別のトイレ探す
６人目：清掃のおばちゃん発見→ラバーカップで処理しようとするも勢いあまって
大便器衛生陶器破壊後脱走
７人目：下の階に雨漏り→発見した社員やっとビルメンに通報

[☆今日の業務☆]
空調機のエアフィルターの交換・洗浄
球替・２ヶ所
今日は楽だった。

今日の業務
日常点検
空調機プレフィルター合計52枚と中性能交換プレのみ洗浄　交換8人で洗浄は2人
無菌室関係の部屋で蛍光管ニ室42本交換(そうそう入れる部屋じゃないから一気に)2人
小便器排水不良　衛生陶器外した後に配水管に管ツールを突っ込んで尿石除去後復旧一人
大便器排水不良　ラバーカップで排水良好一人
掃除流しの配水管より水漏れ　漏れ箇所シリコンで固めた後にチエック後良好になる

以上
今日は激務だった
　

あぼーん

私、明日からビルメンになるんですが、皆さん初日はどんな感じでしたか？

>>215
俺の時は先輩がビルの中を案内してくれたからメモ帳持ってくっついていったよ。
でもね、一々細かくメモッてると人によっては面倒臭くて嫌がれるから気をつけな。
まあ、とりあえず挨拶だけはきちんとして、あとは大人しくしてれば良いんじゃない。
がんばれよ。

>215
戸惑いの連続だったな、用語がわけ解らんかった・・・アネモ、フラッシュバルブ、蝶番って何？って感じだった
慣れるまである意味大変だが決して自虐的にならないことだな
暇すぎて頭おかしくなるかもしれんががまん料も給料のひとつとわりきるしかない

>>216,217
ご教授感謝いたします。私は未経験なので、本社ビルで2週間研修するそうです。

>>215
おお、あなたも明日からビルメンの仲間入りですか。
俺も明日からビルメンになりるんですが不安だなぁ。
電工で培った知識、経験がどこまで通用するんだろう…

>>218
ようこそ！社会の底辺ビルメンに！

絶望してもここのスレ荒さないでねｗ

毎日２２時以降まで仕事
仕事内容は頭痛くなるぐらいに大変
その分給料は非常にいいが、
ﾏﾀｰﾘビルメンのほうが絶対いい

>>219
お互い頑張りましょう。
>>220
3年間無職だったので、絶望には慣れました。

上に書いてあったんですか
「エアフィルター」と「プレフィルター」の違いを教えて下さい。
お願いします。

良かったですね
俺も早くビルメンに復帰したい

>２２３
文脈からすると同じようなもんだね
いろいろあるとは思うが空調機にはプレフィルター、中（高）性能フィルターなどが一緒に付いている
前者は目が粗く洗浄し繰り返し使える、後者は目が細く性能が高い、ただし値段いのとたいがい使い捨てになる

>>225
「エアフィルター」も「プレフィルター」も
同じものってことで理解して良いのかな？
回答ありがとうございました。

>一々細かくメモッてると人によっては面倒臭くて嫌がれるから気をつけな。
ICレコーダを持っていけばいいかも。
あとでまとめやすそうだし。
>電工で培った知識、経験がどこまで通用するんだろう…
電工職人というだけでみんなひきますよ。
心配ないですよ。

皆さんの職場では設備がトラブった時に
どの辺まで対応する？応急処置程度？
種類にもよるだろうけど・・・。

今日初出勤の人
報告お願いします
どうでした

今日宿直明け
昨日の業務
各階給排水ガス点検だけ（1時間で終了）
他何もやってねぇ

ビルメンの面接ってなに聞かれるん？

志望動機　
退職理由
この業界を選んだ理由
当社に入ってどう貢献できますか
前職の給料
学校出てから今までの経歴
時事的な事
趣味
残業について
交友関係
仕事は好きか
パソコンは使えるか
最後になにか質問ありますか

俺の場合は・・
退職理由は？「不況でリストラされますた」
この業界を選んだ理由は？「なんとなく面白そうだったんで」
趣味は？「パソコンとバイクとスノボですねー」
周りの人と上手くやれますか？「よっぽどのＤＱＮじゃなきゃ我慢しますよ」
残業（２４時間勤務）できますか？「やったことないんでわかんないや」
体力的にはどうですか？「人並みとは思うけど」
通勤方法は？「スクーターで通勤していいならスクーターで。でも250ccだからデカいっすよ」
勤務条件（給与・休暇）はｺﾚｺﾚこーなりますが？「まぁしゃーないね。覚悟してたよ」
最後になにか質問はありますか？「いつ結果くれます？」

>>233
よっしゃ！採用！

>>234
「んじゃ最後の無職期間を満喫しにロングツーリングいきたいんで初出社は２週間後にして」
と、まさに即決ですた。
で、１年勤めた感想・・
仕事は色々覚えることが多いし（未経験だったのでなおさら）、結構忙しくてマターリなんてできないっす。
待遇はほぼ面接の説明どおり、年収（諸手当全部含む税引き前）で３５０万くらい。休暇は年１００日の夜勤が年３０日位。
「よっぽどのＤＱＮじゃなきゃ我慢しますよ」と言ったが、その「よっぽどのＤＱＮ」が現場に１人いるのでそれがツライねー
まぁ、２日に１回位しかローテーションがかち合わないのが救いだけど。

>>226
プレフィルターとかヘパフィルターとかの総称をエアフィルターと言うんでないかい？

ビルメンからビルマネになるにはどうしたらいいんですか？
年収500マソめざしたい・・・

ビルマネの会社に応募する

リクナビでもうアサヒファシリティズが消えてOHPの中途採用も
募集してないね・・・二週間とは滅茶苦茶早かったな〜
試験受けたけど返事きたひと居る？

age

age

みにくいアヒル
有資格労務職キティ
masachan

>>239

アサヒファシリティズっていい会社なのか？

>>243
中堅どころのビルメンかな〜
飛びぬけて何が良いとは言えないけど、給料・待遇共に並みだし
大成サービスみたいにスーパーゼネコンの系列会社だから安定性はあるかな

あぼーん

「電気は苦手」って言う香具師は大体なんでも苦手だよな？

はい

　 ヽ、 ＿!＿, 　 ｰ‐ｨ─┐　　　　イ　　 ,!　　 　 ｌ　 ＿,|＿
　──＿|／_　─ｰﾅｰｰ|‐　 　 ｰ┼‐　/　　　　| 　　　|
　二二 イ二_　 ￣/￣￣　　　　 /|ヽ /　.、　　 | 　　　|
　r─┐ |─‐|　 ノｌ￣￣l　　 　 　 | _/_,. -＼　　l　 (二!ヽ、
　'ー‐'　 'ー‐'　　└ｰｰ┘
＼　　　　　/　　　　　　　　＿＿＿＿○　　＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　_　 |＿　、ヽヽ
　 ＼　　　/　　───　　　　　　　／　　　＿＿＿＿　　　＼　　/　　|　ヽヽ　 ￣|　　 〉＼
　　　　　/　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　／　　　　　 /　 　|＼　　　　 |　　./
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　／　　　　　　ノ 　　　|　　　　　 ﾉ　 V
　＿＿|＿＿ 　┼ｰr￣ﾌ　　ーﾔ‐'　　_｣,. -　``
　　　 /、　　　　|　 |＿|＿　─‐i,‐'　　 !　＿
　　 ノ　ヽ,　　 　ヽ/　 .|　　 r'ﾞ￣`　　 |
　／　　　 ＼ 　 ノヽ　_|　　 ヽ＿　 　 |　ヽ＿

名古屋にあるビル面の体制をうけようとおもうがどうなんですか？
詳細きぼん

>>248



　　　　　　　私も大好きです！！！

川崎で名馬・シンボリルドルフの孫が場外脱走

３日午前８時ごろ、川崎市幸区小向の川崎競馬組合の練習場で、
ゲートに入る練習をしていた津久井厩舎（津久井巌調教師）の競
走馬（メス、３歳）が突然暴れ出し、場外に飛び出した。
競走馬は約４００メートル先の国道１号を横断しようとして、
東京都世田谷区下馬、運転手望月和夫さん（６１）のタクシーと
衝突してさらに逃走した。 約１５分後、約３キロ先のＪＲ川崎
駅近くの商店街を歩いているところを、川崎市内の無職男性
（４３）が発見。近くのビル駐車場に連れ込み、ビルの管理人
がニンジンを与えて落ち着かせたという。川崎競馬組合による
と、この競走馬は名馬シンボリルドルフの“孫”にあたる「エ
ンドル」で、レースは未経験だった。

ちょっと聞きたいんだが、大森ベルポートってどこのビル面が管理してるか知ってる、
人いましたら至急情報ください。前はいすゞだったが、今はどうなんだ。

趣味と実益を兼ねた仕事として、小学校の夜間常駐警備員をやりたいんだけど、
あれってビルメンなのかな？

あぼーん

あぼーん

>>253
日勤の用務員ならビルメンと言っても差し支えないだろうけど、警備員って自分で言ってるじゃん。
俺の地元では民間警備が帰宅時と夜間だけ巡回警備委託されてるよ。
小学校の用務員やってる香具師がいるけど、造園と大工仕事でかなり忙しいらしい。
その代わり生小学生がいくらでも見れるのがメリットだとか。
先生とか結構ヘンクツで煩い人間が多いので注意だそうです。

生小学生がいくらでも見れるのがメリットだとか。
>>256 こんな用務員を置いている小学校の保護者がかわいそうだな。
どういうメリットなんだよ。

同感。ガキ見て何が楽しいんだか・・・

ガキage

某大学とかの高層ビルなんかどなんだろうな
ガキ「おい、おっさん球切れてるぞ！はやくしろよなー」
小僧「おっちゃん、トイレにクソついてるよー」
女子「かわいそー、おじさん泣きそうー　W」
こんなことがありそうだな

↑トイレ掃除は清掃屋に頼んでください。
ビルメンは設備管理なので、詰まりは出動しますが
清掃は管轄外です。

清掃age

ふらんすへ行きたしと思へども
ふらんすはあまりに遠し
せめては新しき背広をきて
きままなる旅に出てみん。
汽車が山道をゆくとき
みづいろの窓によりかかりて
われひとりうれしきことをおもはむ
五月の朝のしののめ
うら若草のもえいづる心まかせに。

リクナビでまだ募集出しているけど
大星ビル管理はどんな感じのところですか？
労働組合のＨＰ見る限りだとボーナス５ヶ月以上とか書いてあるし
面接とか難しいのでしょうか？
詳しく知っている方がいれば教えてください。

ボーナスが5ヶ月も出るビル面なんてビル面じゃない

あぼーん

＞＞２６４
大星は面接とＳＰＩだよ
書類選考もハードルが高いよ

ビルメン入社して2週間の者です。
今日会社の人に「明日、ポンプの締切運転しろ。あと連成計の交換もな」
と言われ、「わかりました」と答えたんだけど、実は意味が全く判らない・・・
向こうは俺が判らないの知ってて言ってるのがムカついて
つい「わかりました」と答えてしまったのです。
どなたか「ポンプの締切運転」て何のことか至急教えてください！
あと連成計ってのもなんだか判りません・・・

>>268
素直に「すいません、分からないから教えてください」といえば良さそうだが・・・
まあ、知ったかぶりもビルメンの仕事のうちだｗ

連成計・・・普通は負圧正圧共に測定可能な圧力計のことをこう言う罠
締切運転・・・吐出か吸入弁絞って廻しとけ
って事なんじゃないの？責任は持たんがｗ

小学校の夜の見回りしたい。
体操服とかありそう。

>>269
ありがとうございます。
僕は2人現場に配属されたんですが、先輩は質問しても自分を馬鹿にしてるような
感じでまともに答えてくれんのです・・・。
連成計とは圧力計の事でしたか。ところで負圧ってのは実際どういう
状況なんでしょうか？今ネットで調べたんですが説明難しくて判らない・・・

あとポンプって吐出側のバルブ閉めたまま運転しても平気なんでしょうか？
馬鹿な質問ばかりですいませんが、再びどなたかお願いします。

>>271
大気圧（ゲージの圧力では０）より高い圧力を正圧、低い圧力を負圧という。

ポンプは知らんｗ

今週の「ガテン」みたか？ビルメン特集があるぞ。
三菱地所ビルマネジメントの社員のインタビュー記事が載ってたが
この人はバリバリ設備系って感じだったな。
この人でいくらくらい貰ってるのか興味ある。

E-mail (省略可) のところに　sage　って入れてください。

>>271
気にするな。
ビルメン先輩は、新人君を馬鹿にするのが仕事だと思っている。
仕事が単純なことを知っているので、なかなか教えたがらない。
おそらく、オーム社の入門書でも読めば、大体わかるよ。

>>271
俺の現場にもそういった意地悪な香具師はいるよ。
でもほとんどの仕事なんて１年あれば覚えることができる。
最初仕事覚えるまで我慢して、一人でなんでもできるようになったらそんな香具師は無視してマイペースで仕事しれ。
そうなりゃビルメンなんて天国だぞ。

あぼーん

>>271 そんなやつ会社に言って辞めさせろ。そんな奴がいるからビルメン新人
が苦労する。俺の会社はみな親切に教えてくれるがよく先輩から「他では自分を
守るために教えない人もいるからね。ここはいいよ。」って言っている。
俺は今の現場しか知らないけどそういう人間はゆるせん、今の上司に聞くとそういう
奴は一緒に仕事している時はツンツンしていて、移動して（一人現場に移動させられて）
しばらく顔を合わせないでいると寂しいのか急にやさしく接してくるらしい。
人間として欠陥のあるものに設備のメンテナンスなどできん。病院へ行って来いと
行ってやれ。またそういう人の技術って大抵たいしたことはない。
すぐ追いぬいてリストラするのもいいかも。

そうですね
教えない輩が多い

子供のころ自閉症だったヤツが俺の勤めてる現場に来た。
遅刻は連発、他人に満足に挨拶もできない。プライドはむちゃ高。
おまけに精神病気味だったので引継ぎの時は恐怖の時間だった。
ただ頭は秀才で、電顕３種とビル管は一発合格。
仕事さぼって電顕２種の勉強してたな。
すぐにキレるから誰も注意できなんだ。
しかし、１月に精神病に付随する件を問われ解雇されたよ。
今は、職場一同清清しい気分です（ｗ

あぼーん

>>280
おまいもＤＱＮっぽいね

>>271
陰圧とも言う。逆は陽圧。
マイナス圧、プラス圧でも良いんじゃない。

具体的な例は病院をイメージすると分かりやすいよ。
陰圧=室外への流出を防ぐ：感染症病室・細菌検査室など
陽圧=室外からの流入を防ぐ：クリーンルーム・手術室など

一般のビルだとトイレが負圧になってるくらいかな？
（トイレは一般的に排気しかない）

あぼーん

俺の現場は超激務、他の現場は超またーり、
でも給料同じ。








なんかおかしくね？

>>271
ポンプの話だったのか…ｽﾏｿ

あぼーん

>>280
精神病院に通うくらい別にいいじゃん。
そんなこと問題にし、退職に追い込む職場がおかしい。

２８０だけど、職場内だけで済むんならまだいいけどオーナー側から依頼があったからな。
幽鬼のような形相で、館内を回って客をビビらしたり、同僚に「殺す」とマジ顔で
言ったり、自分の重大過失を客に擦り付けたりするのを置いておけるのか？
通院云々は関係ない。客からのクレームを処理しきれなくなったオーナからの依頼なの。

ビル管で電工１種試験合格って意味ありますか？ないでしょうね。ふっ。

現場によっては電験３種よりも役に立つよ。＞電工１種

>>271
配管内の水が自重で下に引っ張られるから負圧になる。

吐出側のバルブを閉めて運転する事を締め切り運転といいます。
短時間なら問題無いです。

交換した圧力計は分解して中身の勉強するといいよ。

ブルドン管っていうのが入ってます。
ボイラー等の教科書には必ず載ってます。
暗記より体感です。

ビル管理会社社長を逮捕＝国立病院前課長に２００万円−警視庁

　国立病院東京医療センター（東京都目黒区）の物品納入をめぐる汚職事件で、
警視庁捜査２課は６日、同センター前会計課長で厚生労働省関東信越厚生局総務
課企画官清水正斗容疑者（４７）＝収賄容疑で逮捕＝に約２００万円のわいろを
渡したとして、贈賄容疑でビル管理会社「日本ビルシステム」（港区）の社長的
場成善容疑者（５６）＝目黒区目黒＝を逮捕した。
　贈賄側の逮捕は２人目。的場容疑者は容疑を認めているという。
　調べによると、的場容疑者は２００１年５月、同医療センターの会計課長だっ
た清水容疑者に対し、病院の防災センター監視や清掃などの委託業務発注で便宜
を受けた見返りなどとして、現金約２００万円のわいろを同病院内で渡した疑い。　（時事通信）

>>271うまくいったかい。このスレ昨日見てなかった。
　　ポンプの締め切り運転って使用しているポンプ多分タービンポンプ
　　かな。ポンプ交換でもしたの。締め切り運転って初送水する時配管に
　　ウオーターハンマー(簡単に言うと配管を振動させないように）等起こさないよう運転時吐出バルブを全閉したまま
　　運転スイッチを入れ除々にバルブを開いて行きそのポンプの性能曲線
　　の最高効率点まで開く。
　　ポンプの性能曲線はそのポンプの説明書にグラフ載っていると思うので見て調べてみて

ポリテクのビル管理科って行く価値ありますか？
それとも、独学でボイラー、電工、乙4とった方が早い？

独学で電工２は厳しくないか？
試験は年に１回しかないし。

>>296
失業給付金貰えるのが延長されるから行った方が良い

行かないよりは行った方がよいと思います。でも
１年制の学校って４月入学３月卒業なんだよね。でも３月って求人が少ないのだよね。
それでいて給付金もでないのでは？卒業以降は当然。
訓練校の知り合いの人に聞いてみたら学生の途中でも就職が決まるとそのまま退学を
勧めるらしい、卒業しても就職できる保証がないから、、
でも求人が決まるのは大抵20代から30代で50位の人は決まらない、卒業しても
決まらないでその半年後位に決まる人もいるらしいがあとは元職かフリーターに
なるらしい、現実は厳しい、資格も知識もないよりはあった方がよいというだけで
年齢が高いと就職はかなり厳しい、昔はおじさんのする仕事だったのに、、

>>296
今、何やってるの？

>>300
DQN中小企業（飲食店）の経理事務を１年半ほど。年収240万。
今、25歳です。

>>296
それじゃビルメンのほうがいいや
俺は独立系のダメビルメンだけどもっと給料いいよ
事務は給料安いし、常にリストラの危機あるしね
ビルメンだと手に職つくし、資格取れば食いっぱぐれないからね
基本の4点セットなら誰でも独学で取得可能
電工の実務はビデオがいいね
素人だと4点セット取るのは1年ぐらいかかるかも

ただいま帰宅しました・・・。
皆さんありがとうございます。
本日ポンプの締め切り運転というものをやってきました。
ただ何のためにやるのか意味か判らなかったんで、先輩に聞こうとしたんですが
先輩も意味判ってなさそうな気がしたので、今日は聞くのやめときました。
でも>>295さんのレス読んで何とか理解できました。ありがとうございます。
何か普段の先輩の言動とか行動見てると、実はあまり設備のこと知らないのかなー、と
感じることがあるし、馬鹿にもされるので気軽に質問出来んのです。
知らないこと聞かれてキレられるのも怖いので。
こうなったらもう独学で勉強するしかないですわ・・・。
またこちらのスレに質問に来るかもしれません。そのときはまたどうぞ宜しくです。

>>301
その年齢なら無資格未経験でも取ってくれるところはあると思うよ
給料は同等か上がるかもしれない

ナゾラ〜さんのホームページなくなったのかな？つながらないぞ。

>>301
やる気があるならここで聞く前に資格取れば?

未経験だと就職時の資格ってやる気の評価でしかないよ。

先輩方に質問です。
過去スレなどを見て、ビルメンの皆様が嫌がる仕事としては、
�@、汚水槽の管理
�A、冷却塔の管理
�B、トイレの水漏れ管理
といったところでしょうか?

ぜひ先輩方のレスで意見を伺わして下さい。

>>290
でたー！

アヒル、キティ、masachan。

ビルメンで持ってたらいい資格はなんぞや？

乙4、ボイラー2、取得済み　電工2取得予定ですが
冷凍って3で十分ですか？

乙4、ボ1、ボ整、電工1、冷3
持ってますが、、まったく別業種に転職しました。
時々、元会社から「戻ってきて」電話あります。

>>311さんも冷3あれば、立派なビルメンに・・・・・・・・・なれるかもｗ

このスレ、今日はいい感じ。毎日こうならいいのにね

>>312
なぜビルメンをやめたのでしょうか？
どういった業種に転職したんですか？

>307
おれのいやな仕事ベスト３
１、消防及び地震訓練・・・年々やらされる事が高度化してる
２、年１度の電気点検・・・はっきりいってつまんねー
３、消防設備点検立会・・・テナント内に許可とってはいんのめんどーくせー

ビルメンって自分のキャリアにどういう目標を立てているんですか？

>>314
ビルメン辞めた理由は将来に不安を感じたからｗ

転職先は、町工場ですが、プロジェクトXに出そうな
勢いの会社です。
ビルメンの10倍忙しくて、給料1.5倍程度ですが、
やりがいはありますね。

あ、消防設備士や防火管理者って、業界入るとき持ってたらウケいいですか？

>318
会社にもよるがね。消防点検やるとこもあるしね、そういうとこはいいんとちゃうかな・・・でも少ないよそういうとこ
ま、あれやね、最近は厳しくなっとるからやな、価値ある資格やないとゼニの無駄になるで
防火管理？そんなのいらんがな無駄や無駄、あれはテナントが取るもんや
あと気を着けんといかんのはボイラーなんかも最近いらんやろ？ボイラーおいてるビルなんかいまどきないやろ

ＣＡＤや電気工事施工の仕事にヘッドハンチィングされますた。

>>302
手に職はつかないぞ

http://www.sankei.co.jp/news/040206/kei122.htm

税金で助けてもらってるやつらより年収100万も少ないぜ

ムカつきますな

>>321
俺ついた

＞手に職はつかないぞ

手にウンコはつく

あぼーん

>>322
ずいぶん給料低いビルメン会社だな

>>296
マジレスすると行ったほうがいい。

誰か、役に立つ書き込みをビルメン実務百科としてまとめてくれ。

内定でたの？

うんこでた

ボイラーおいてるビルなんかいまどきないやろ

これ、よく聞きますが。どうなんですか先輩方

>>332
ボイラーが無くなってる分けではないボイラー技士を必要としない
伝熱面積の少ないセクショナルボイラーが主流になってるだけ

東京とかでも都心や大型商業施設が集まってるところなら
District Heating and Cooling Facilityがあるからそもそも
蒸気を施設内で作らないからね

あぼーん

またでたよ

あぼーん

ビルメンって、回りの人から憐れみの目で見られてるよね。
ビルメンのいない所での悪口もよく耳にするし。

>>338
またきたよ。無職野郎が・・・・
して煽ると私メーカー勤務ですとか言うんだろ！

>>338
このまえも、お前のこと皆から笑いものにされてたよ。

人生、どう間違っても>>338みたいには成りたくないよな（・∀・）ニヤニヤ

あぼーん

>>307
>�@、汚水槽の管理
むしろ厨房除害の方がトラブル多い・・・。

>�A、冷却塔の管理
たいした事ない。夏の掃除は楽しい
(今の現場には無いので寂しい)

>�B、トイレの水漏れ管理
普通トイレは漏れない、詰まる。

あぼーん

下水処理場で勤務もビルメンなんですか？
大変なんですけど仕事

あぼーん

俺は下水処理場で働いてるけど、ウンコに直接触れることなんてほとんどない。
汚物は全自動で集められて産廃業者がトラックで運んでいくだけ。
たまにコンベアからこぼれ落ちるウンコもあるけど、そんなのはホースで水ぶっかけて
排水溝に流せばいいだけ。
下水処理場ってビルメンよりイメージ悪いけど、仕事はおそらくビルメンよりも楽。
夜勤なんて数回点検に廻るだけで、後はテレビみてるか寝てるだけだし。
ただ下水処理場って機械の腐食が激しいところだから、設備の古いとこだとたいへんかも。
下水処理場で働くなら設備が新しいところのほうがいい。

ビルメン会社の実態
�@、現場によって当りはずれが多い。
�A、定期異動が無い為、現場間の人員のレベル格差が出たり、
　　給料格差が発生する。
�B、それ以上に深刻なのは、各現場に独特の縄張り意識が出て
　　会社の一員としての自覚の無い者が多い。給料安いからしょうがないか。
�C、さらに深刻なのは現場主任がクセ者の場合、その権力を維持するため、
　　大事な仕事や情報は絶対部下には教えず、俺がいないと会社は困るだろう
　　という環境を意図的に作り出す。改革しようとする部下は脅かしてつぶす。
�D、さらに問題なのは、人材も育たず、会社にとっても良くない状況の中で、
　　会社は主任に手を出せないでいるのである。目先の契約が優先されてしまう。
�E、そんな現場が多数あるのが、ビルメンの実態。

ビルメン会社の実態
�@バツ１、バツ２が多い
�A内縁が多い
�B自己破産者が多い
�C不倫が多い

>>347
肝心の給料はどうなのよ？

いいわけない

給料はビルメンとおんなじくらい。
唯一肉体労働といえば処理池に藻が生えるんで
それをブラシで擦って落とすことくらいかな。
それも銅板とかがきちんと張ってある防藻処理してある新しい処理場だと
ほとんどやる必要もないだろうけど。
あと、処理場だと車通勤できるところが多いからそれも利点かも。

比較的評判のいい管理会社ありませんか？
あなたの勤務先の情報をお願いします。
大手不動産系、鉄道系、官公庁を多数持つ天下り系、
ビルマネ系、スーパー系、ホテル系、
独立系、中小、自社雇用、工場、なんでも結構です。

　俺、ビルメン志望の２６歳フリタですけど、夏に電工取れるまでビルメンに近いバイトしようと
思っています。取れてから就活するつもりです。
　何がよいですかね？ただ、基本的に短期となるし、資格は乙４・２ボだけで電工が
無いから、電工見習いも難しそうです。
　施設警備も長期前提ですから難しい。
　消防設備関係で短期でも出来るバイトって無いですか？

　追加。清掃しか無いですか？

>>354
職歴ってあるの？前の職業は何？
専門学校以上の建築・設備・電気の学校出身で前職も建築・不動産関係
じゃないと中堅以上の会社は今のご時世未経験者は難しいよ。下請けで
やってる小さいビル管の会社は良いと思うけど。今の時代大卒で就職率
55%くらいでしょ。俺は今売上げ300億円規模の社員数1000人くらいの中堅
のビル管の会社に居るけど少し前に求人を出したら採用数2人のところに
100人の応募があったと人事の人に聞いたからね。中堅でこんなだから
大手のたとえば大星とか東急なら少なく見ても５倍近くは応募者がくるんじゃ
ないかな。ビルメンだからって未経験で入社させてくれるってのは大間違い
正直給料も安いし前職の経験を生かせれる職を探した方が良いと思う。
契約社員や小さいビル管の会社に入るのも良いけど、本当に差がありすぎる
からねこの仕事は契約社員は本当にバイト感覚で知識もあまり身につかない
し小さいビル管の会社は独自でビルのオーナーと契約しなくて請け負った会社
から仕事を廻して貰う所が多いから新卒のペーペーの子達にアゴで使われるよ

漏れT平だけど、かなり現場の雰囲気はいいよ
やる気あるやつにはバンバン、チャンスくれるよ
でも家族手当だしてホスィ

>>354
試験の為の工具自前で揃えるの？
その前にビルメン会社に入って借りた方がいいんじゃない？

>>356
私は前職、小規模ビルメン会社の３０代後半妻子持ちで経験１０年
電験３、ビル管、電工１、ボイラー１等の大事なものは持っています。
人間的には温厚と自負しております。
大手、中堅クラスで採用は厳しいでしょうか？
年収は４００位（もしくは一年後）は欲しいのですが？

>>359
かなり行けると思うけど、いまの会社辞めるの勿体なくない？
よく言われていることだけど、
ビル管は大手でも物件によっては意地悪な人間がいるからね。

>>348
>権力を維持するため、大事な仕事や情報は絶対部下には教えず、
>俺がいないと会社は困るだろうという環境を意図的に作り出す。

いるいる。
ビル管の仕事はどこへ行っても似たようなもんだから、
資格持ち、実務ありが入ってくるとすぐに追い越されるもんだから、
ライバルや部下に情報を与えないバカ上司はどこにもいる。

やっぱ大手は採用基準もはっきりしているようだし募集しているからといって必ず
採用されるわけでもないんだよなぁ・・・
はよ次の面接受けますか・・・

>>359
資格は十分だと思うけど年齢が30代後半なのは微妙だね
中途採用は殆どの会社が35歳迄と書いてあるからね。36〜37歳
くらいならマネジメントが出来きて熱意を示す職務経歴書が
書ければ面接受けさせて貰えるかもね。面接受けさせて貰えれば
後はその人の人物しだいだから
そういえば今も募集してるか判らないけどイオンテクノサービスが
40代くらいまで募集してなかったなか？転勤組みになると思うけど
400万くらいは大丈夫じゃないかな

>>347
下水処理場って公共施設以外にあるの?
公務員扱いでは??

>>364
公官庁入札の場合もある

>>356
イオンテクノなら楽勝ですよ。
でも転勤ありですけど。。

ビルメンテの大成ってどうですか？
おしえてください

>>367
大成サービスのこと？

>>368
ちがいますね。
名古屋にある大成です。

都内のビルメン会社に勤めてる人たちって家賃いくらくらいのとこに住んでるんですか？
こんど上京してビルメンになろうと考えてるんですが、生活できるのかマジ不安です。
ちなみにまだ独身です。

今の現場でイジメに合っています。そこで皆さんにご相談なのですが。
自分は、30代中盤の都内在住。ビルメン歴2年。今の会社で転職4回目。
現在在職中で会社は独立系社員数500人以下程度。現場移動は不可。
資格は、電工2・冷凍3・危険乙・消防乙・ボイ2。給与は年320万。

１、今の現場で我慢する（でももう限界で我慢できそうにない）
２、今の現場で我慢しつつ在職しながら大手を狙う（今のレベルでは無理？）
３、すぐに内定でそうな中小を受け受かったらすぐに移る（これが1番現実的？）

１、現場ではイジメが横行していて社員の入れ替りがかなり激しい。
２、最近大手の会社を数社受けましたが全て不採用でした。
３、もう転職は年齢的に厳しいので、次はないので中小ではかなり不安。

給与的に最低でも今のレベルを維持できてイジメがなければ
中小でもかまわないのですが年齢的にもう転職はしたくないので
今の会社のような中小では倒産などあるので不安だと思っています。
でも大手に行きたくても今の自分のレベルでは無理かな？よくわからない。
1、2、3のどれにすべきか悩んでいます。
この歳でイジメに合うなんてすごく悔しいです。相談に乗って下さい。

>>371
具体的にどのようなイジメですか？
内容によってはイジメを撃退する方法はあります。
まずは冷静に。

>>372
入社当初は他の現場に居て和やか？に仕事をしていたのですが
そこの現場がなくなり今の現場に数ヶ月前に来たのですが
酒が弱いという理由で所長からの初日の飲み会？新入社員歓迎会？を断ったら、
それ以降誰も仕事をまともに教えてくれない。で仕事が出来ないと馬鹿と呼ばわり。
少しのミスで怒鳴られること度々。年下の先輩にも毎日米突きバッタのように
「すいません」と頭を下げています。屈辱的な言葉をいわれることも度々あります。
自分だけ仕事を与えられないとか食事や飲みに誘われないとかもあります。
始めは仕事を覚えるまでの辛抱だと思って仕事を覚えることに専念していたのですが
ある日仕事を覚えてもそのイジメがなくなることはないと気付きました。
それは裏で所長が手を引いていて、それを誰も断れないからです。
もしその申し出を断れば私と同じようイジメに合い退社しなければならないと
わかっているからです。家族がいる人もいますし両親の面倒を見ている人もいます。
少しは気持ちがわかります。仕方ない部分もあると。
所長の見ていないところで「こんなことしてすまない」と謝ってくれる人もいます。
現場社員約数人うち新人はほとんどいません。
その理由は私と同じようなイジメで辞めていくのです。辞めるまでイジメは続きます。
所長に気に入られた人しか現場には残れません。
今の現場にいる以上、遅かれ早かれ辞めなければならない運命なのかもしれません。
まあ、そんなふざけた現場にも居たくないし。撃退方法はないでしょうね。

>>373

＞酒が弱いという理由で所長からの初日の飲み会？新入社員歓迎会？を断ったら、
＞それ以降誰も仕事をまともに教えてくれない。

今更言っても遅いですが、これはかなりマズイですね。
これはやってはいけないことです。
社会人としての常識を疑われますね。
酒が飲めないなら飲めなくても良いのです。
しかし所長が歓迎会をやってくれるのに断るのはかなりマズイですよ。
転職するなら、次の職場では絶対にこれだけは注意してください。

>>373
ただ歓迎会を断ったからといってイジメを率先して行うその所長はかなりの馬鹿ですね。
こんな馬鹿のために人生を狂わされたら面白くない。
イジメの証拠を集めて本社に直訴する手もありますよ。
相手に罵倒された時の音声を録音したり、写真を撮ったり、
それからイジメにあった内容を克明に記録することです。
何月何日の何時何分に、誰からどのような嫌がらせをされたか、
克明に記録するのです。
これは裁判などでは証拠となります。
所長の見ていないところで「こんなことしてすまない」
と謝ってくれる人がいるのは幸運ですね。
その人はイジメの立派な証人となります。

>>373
私があなたの立場なら、そんな職場は辞めますね。
ただしタダでは辞めませんよ。
イジメの証拠を採取して、本社で全部ぶちまけてから辞めます。
私がいた職場の所長はとんでもない馬鹿だとぶちまけてから辞めるのです。
仮にその職場でイジメが収まったとしても、そんな馬鹿な連中と一緒に仕事
なんてしたくないよね。
大体職場でイジメなんかする奴は人間的にかなり馬鹿だから。
馬鹿は死んでも治らないから。
そんな馬鹿と一緒に貴重な人生の時間を過ごすのは、あまりにも馬鹿げている。
辞めるときに所長に一言文句を言ってやりなさい。
ただし暴力だけは絶対にやめなさいよ。

>>375
いろいろとアドバイスありがとうございます。

このイジメは酒だけの問題ではなく始めから決まっていたようです。
1人入れば1人出さなくてはならない訳ですから普通なら
他人（私）よりも身内（所長の息の掛かった人）を守るでしょう？
弱小会社なので1人も多く雇う無駄な人件費を掛ける余裕はないと思います。
こんなことなら現場がなくなった時点で首にしてくれた方が良かった。

それと裁判までは考えていないです。
悪行を録音しても仕事上でのことだと皆で口裏合わせられてしまえば
勝目は低いだろうしもし勝ったとしてもわずかな金のために
裁判するための労力は計り知れないです。
また裁判をすれば見ず知らずの人にも恨まれることにも
なりかねないですし今回は不利益が多すぎます。
また、その人が今の会社に残るために今後のことを
考えたら証人なることもない思います。

ストーカーしろ
そいつの家庭を壊すつもりで戦え
そいつの精神が壊れるまで嫌がらせしろ
卑怯な奴には卑怯な方法で立ち向かうのが筋
ただ、自分がやってるとバレないようにな

↑ギャグで書いたんだからなｗ
真に受けないように

>>377
本社の人事に言いたいこと言ってしまいなさい。
まずは、それからだ。

人事が取り合う気がないなら、会社やめれ。
（人事も知ってて放置、君の出来が悪いことも承知のﾊﾟﾀｰﾝ）

人事が介入してくれるなら、もうすこしがんばってみよう。
（新人の定着率の悪い現場は、責任者に問題があることもある
ことくらい人事もバカじゃないから知っていると思うけど、責任者を
クビにしたくても、後任に適任者がいない場合は黙認パターンが多いと思うぞ）

ビルメン会社の実態
�@バツ１、バツ２が多い（バツ3も稀にいる）
�A内縁が多い（それも20年、30年がざら）
�B自己破産者が多い（それでもすまして働いている）
�C不倫が多い（20年以上の腐れ縁多し）
�D在日が多い（北か南かは不明）
�E事務はほとんどブス（間違いない）
�Fトップはほとんど遊んでる
�G幹部はほとんどバクチ好き（昼から競馬、競艇）

＞＞３７１
俺なら転職しますね
人それぞれ合う合わないがありますからね
お金以上に人関係は大切だから

ビルメン会社の実態
�@バツ１、バツ２が多い（バツ3も稀にいる）
�A内縁が多い（それも20年、30年がざら）
�B自己破産者が多い（それでもすまして働いている）
�C不倫が多い（20年以上の腐れ縁多し）
�D在日が多い（北か南かは不明）
�E事務はほとんどブス（間違いない）
�Fトップはほとんど遊んでる
�G幹部はほとんどバクチ好き（昼から競馬、競艇）
�H社員に中卒、高校卒が多い
�Iビルメンが聖職だと錯覚している

私は40過ぎて独身です。本当に辛い毎日を送っています。
つい先日も、こんな事がありました。

ある日、弟夫婦の14歳になる長女の下着類が一切合切盗まれる
という事件が起きたのです。あろうことか真っ先に疑われたのは
私でした。40歳過ぎて独身だというだけで血の繋がった実の弟から
この私が真っ先に疑われたのです。肉親なのに。ずっと一緒に育った
兄弟なのに。ただただ40過ぎて独身だというだけで実の兄である私が
疑われたのです。とても悲しいことです。やりきれない気分です。
ですが、実は盗んだのは私でした。

が、しかし、事ここに至ってはそんなことは瑣末な事です。論点が
ずれています。私が訴えたい事は“私が犯人だと決まってないうちに”
既に“私を疑っていた”という事実なんです。つまり40歳で独身だと
いう事は常に『気持ち悪い事をしでかすに違いない』という目で見られて
いる、という現実なのです。これではまさに冤罪の温床です。我々40過ぎ
独身中年は常にそういった謂れ無き迫害に晒されながら毎日ﾋﾞｸﾋﾞｸして
生きて行かなければならないのでしょうか？結局私が犯人だということが
ばれ、弟は「もう、来ないでくれな」と悲しそうに言いました。ですが
私はそんな弟を許す事はできません。私が犯人だとばれる前から私を
疑っていた、という事実は消えないからです。

独身男性のみなさん、結婚はしたほうがいいです。40過ぎて独身だと
本当に何をされるかわかりません。家族から。世間から。社会から。

>>384
ベンゲル監督に言え。

>>373 >>377
ああ。なんかありがちの話ですね。
似たようなこと、私の先輩もやられてましたよ。
自分が新入社員（転職）だったときに配属された現場で、その先輩は資格を
たくさんもっている割に仕事が積極的ではなかった（私が思うに大人しい
性格で出しゃばる感じがない人）ことと、やはり酒のつきあいが悪かった感じかなあ・・・
それにしても、かなりヒドくやられてました。みんなの前で怒鳴られたり、
もっている資格のことでネチネチと言われたり・・・・
それで神経性の大腸過敏症になってしまい、勤務時間中にトイレの中に引きこ
もっている感じでした。
私はその先輩と一緒に勤務するときは、なるべく彼の負担にならないように
フォローしてあげてましたけどね。
結局、本人が本社の課長に転勤を強く希望して、他の物件に円満に転勤出来ました。
（こういうときのために本社の実力者への付け届けや年賀状は大切ですかねｗ）

なんか、私が見てきたビル管現場でのイジメというのは、主任や所長の地位を
脅かすような者に対するものが多かったように思う。例えば、上司とヒラの2人
しか一冷をもってないでその代替になりかねない人間がいるとか、上司よりも
上位の選任資格をもっているとかね。
373さんの持っている資格だと、悪いけどそんなに脅威になるもんでもなしい、
ホントに初日のことだけで継続的にイジメを続けているならかなり痛い職場だね。
でも、イジメっていうのは一度はまってしまうと、何をやっても悪循環に回り出すでしょ。
悪いのは周りなのに自分を責めてしまう。そうするとなかなか抜け出せない。
373さんは正当が理由があるのだから、その職場を事情を言って変えて貰うかして
抜けた方がよいと思う。

ちなみに私も酒は全然飲めないけど、いじめられた経験はないです。
小競り合いはありましたけどね。私の場合、ちょっかいを出して来る人間に絶対に
許せない気があって（特に学歴のことにからめてちょっかいを出してくる
人間（自分は有名大学卒）は上司でも容赦しません）、長期的な戦略、計画に
基づいて100％仕返しをして叩くようにしています。もちろん自分よりも弱い者に
対してや会社に損失を与えるようなことは行いませんが。

ビルメン会社の実態
�@バツ１、バツ２が多い（バツ3も稀にいる）
�A内縁が多い（それも20年、30年がざら）
�B自己破産者が多い（それでもすまして働いている）
�C不倫が多い（20年以上の腐れ縁多し）
�D在日が多い（北か南かは不明）
�E事務はほとんどブス（間違いない）
�Fトップはほとんど遊んでる
�G幹部はほとんどバクチ好き（昼から競馬、競艇）
�H社員に中卒、高校卒が多い
�I時には社員から犯罪者も出る
�J時には犯罪者も入社する
�Kビルメンが能力あると勘違いている
�L内部では設備＞警備＞清掃の階級がある
�Mほとんどの社員が黙って解雇される

まあ、１回「ぼてくりこかすぞコラ！」くらい言ってやれ。

ビルメン会社の実態
-------------------------------------------------
�@バツ１、バツ２が多い（まれにバツ3もいる）
�A結婚せず内縁関係が多い（それも20年、30年がざら）
�B自己破産者が多い（それでも普通に働いている）
�C不倫が多い（20年以上の腐れ縁多し）
�D在日もいる（北か南かは不明）
�E事務員はほとんどブス（ほぼ間違いない）
�Fトップは机に坐っているがほとんど仕事してない
�G幹部はほとんど酒好き、バクチ好き（昼から競馬、競艇）
�H社員に中卒、高校卒が多い
�I時には社員から犯罪者も出る
�J時には犯罪者も入社する
�Kビルメンはエリートだと勘違いている
�L内部では設備＞警備＞清掃の階級がある
�Mほとんどの社員が黙って解雇される
�N定年まで続かない、続いても世間で評価もされない
�O転職は警備員しかない（それで大満足する）

酒に関することでイジメなんてクソだね
飲みたい奴は勝手に飲めってんだよ
「飲みに行ってもいいけど俺は暴れるけどそれでいい？」
と前もって言っておき、本当に酔ったふりしてビール瓶で頭を勝ち割ってやれ
痛い目にあわなきゃわからないんだよ

資格取る事に非協力的な責任者っているよね
自分が持っていないから

ビルメン会社の実態
-------------------------------------------------
�@バツ１、バツ２が多い（まれにバツ3もいる）
�A結婚せず内縁関係が多い（それも20年、30年がざら）
�B自己破産者が多い（それでも普通に働いている）
�C不倫が多い（20年以上の腐れ縁多し）
�D在日もいる（北か南かは不明）
�E事務員はほとんどブス（ほぼ間違いない）
�Fトップは机に坐っているがほとんど仕事してない
�G幹部はほとんど酒好き、バクチ好き（昼から競馬、競艇）
�H社員に中卒、高校卒が多い
�I時には社員から犯罪者も出る
�J時には犯罪者も入社する
�Kビルメンはエリートだと勘違いている
�L内部では設備＞警備＞清掃の階級がある
�Mほとんどの社員が黙って解雇される
�N定年まで続かない、続いても世間で評価もされない
�O転職は警備員しかない（それで大満足する）
�Pつまらん資格を取りたがる

あぼーん

ビルメンの仕事で人間関係重要ですね
もしも当直で二人の時、
合わない人と仕事すると気を使って疲れる
いざと言う時意思の疎通が取れない
些細なことで喧嘩になりそう
普段から誰とでも喋れるようにしとかないと何かと不便ですね

>>394
そうだね。
ただこの業界は病的に変わている人も多いから、
こっちが寛容な精神で相手に付き合ってあげようとしているのに、
全くトンチンカンな反応をしてくる人間もいるしね。
自分も含めて様々な業界の「崩れ」しかいないからしかたがないけどね。

そりゃ色んな人がいるさ、
その中で人をどう使うか、その人その人の良い所をいかに引き出すか
これが上に立つ人の仕事だよ。
ただ、悲しいかなビルメン会社にはこういう人が極めて少ない・・・・

仕事から今帰って来たところです。
皆さん、いろいろな意見本当にありがとうございました。

本社では現場の実態を薄々気付いているようです。
ですが、その所長は会社に力を持っていてむげに
移動や辞めさせる訳にはいかないそうです。
それと過去に資格も実力もある人間が自分の地位を
脅かすという理由でイジメで辞めさせられた例もあるようです。

多分本社に行っても移動は無理だと思います。
過去にも同じような例（イジメ）があり本社に掛け合ったが
移動はできなかったそうです。本社の人曰く、いちいちそんなことで
移動を許していたらキリがないという理由だそうです。
掛け合った人は移動が出来なかったので掛け合った当日に辞表を出したそうです。
あくまでも上記のことは人ずてに聞いた話で噂なのかもしれませんが。

それとケンカしても辞めて次の会社で前歴調査を掛けられた場合
メチャクチャ言われて再就職できないといった辞退になるのも不利益ですし。
ここは悔しいですが涙を飲んで争いごとを避け再就職を
一日でも早く決めてすぐにでも辞めるのが妥当な選択だと思っています。

おれもいくつかビルメン会社の職場を見たことがあるが、なかにはひどいDQNなとこもある
ビルメンでいい職場にめぐりあえるには結構むつかしいのかもな
おれが居たとこは人間関係は良かったな。だからみんな辞めないんだよな
辞めたやつが他社へいくと辞めなきゃ良かったって話をよく聞かされた
ビルメンってとこは自分の殻に閉じこもったやつが多いだろ
仕事も地味だしな。だから余計に職場の雰囲気もおかしくなる・・・将来性ないとこは特に
だからビルメンじゃなくて違う仕事を選んだ方がいいんじゃないかと思うな
若い時からビルメンなんか絶対あとで後悔するよ

>>397
前歴調査って本社の人事部みたいな場所に、それも在籍確認みたいな話をするために
電話するだけのことじゃないの？
371の場合、「メチャクチャ言われて再就職できない」という事態は起こらないと思うけど。

いや、わかんないよ今の世の中いろんなのがおるし
問題起こしてやめてもいいことないよ、問題にならない程度でけんかすりゃいいんだけどね
前に、ある企業の人事部にいたひとの話だと辞めた人の事はあまり悪くはいわないねって話は聞いた
おれのアドバイスとして人事部とは絶対トラブっちゃだめってこと

　　>>356
　ビルメンってそんなに人余りなの？
　倍率５０倍・・・凄い

>>371
ケンカするのは転職先が決まってからですね。それまではグッと堪えて機が熟するの待つ。
そして晴れて内定がでたら一気に仕掛ける。とは言ってもあまり無茶なことはできませんから
今まで受けてきたイジメや現場の異常性を手紙に書いて、それを辞表と一緒に人事部に提出する
というのはどうですか？これぐらいはしても良いと思いますよ。

石原鉄郎age

教訓

１、DQNにはDQNな方法でやり返す

２、証拠がなきゃ犯罪じゃない

３、キレたもん勝ち

>>401
いやその中で建築の学校も出てない未経験者が7割りくらいだってさ
職歴の無いフリーターとかが勘違いして手に職付けたくてボイラー2級
程度を取ってから応募してくる人が多いらしいね。工事屋と建築系学校
卒業で建築関係の職に就いていた人と同業者以外は書類選考で落とした
みたいだけど誰が採用されたかは詳しくは判らん

あぼーん

俺は「職歴の無いフリーターとかが勘違いして手に職付けたくてボイラー2級
程度を取ってから」就職したクチですｗ
図面なんて全く読めないから独学や現場で苦労して覚えました
現在、配管図面と電気図面がなんとなーく判る程度
建築士の資格持ってる先輩は、判らないことがあると図面を開いてから現場行くけど
図面読めないオッサンや俺は現場でウンウンうなるだけｗ
建築系の知識があるといいねー
ビルメン基本４セットとかで「ボイラー２級」「２種電工」「危険物乙４」「冷凍３種」とかよく言われるけど
個人的には「２種電工」「２級建築」このセットを基本としたい

>>397
前歴調査なんてたいしたことやらないよｗ
心配なら、社長に直接苦情を言うといいかもね。
自分はされで転職したことあるけど、すんなり採用された。
人事とトラブルが無い限り、変なことは言われないと思う。
ちなみに、法的には転職に不利になるような情報を伝えることは、
労働基準法違反になるので覚えて置いた方がいい。

>>407
うちのとこは、10年くらい前までは、
フリーター＆2級ボイラーで採用なんてザラにいたけどねｗ
そいつらが未だにロクに資格も取らないで、
のうのうとしているから、いつまで立ってもよくらないんだよなあ。

これからは資格・資格

�Pつまらん資格を取りたがる

�N定年まで続かない、続いても世間で評価もされない
�O転職は警備員しかない（それで大満足する）
�Pつまらん資格を取りたがる

自分は以前、古い話だけど大手ビルメン会社の面接とかたくさん受けたんだけど
印象としては「やっぱりビルメンはDQNな会社が多いな」って感じだった
そういうとこにかぎって資格、資格って言ってたよ。面接官もDQNなわけだ。人間性なんかどうでもいいって感じだった
いい会社は人物本位で選ぶし、そういう資格話はでない
だから未経験でもまともな仕事をやってきたんであればいいんだよ
ビルメン渡り鳥ってよっぽど優秀じゃないと印象わるいよ

>>407
勉強する気があるなら建築設備士を狙った方が良いと思うよ。
基本的に一級建築士と同等かそれ以上だから。管工事業に登録
してある会社なら二級管工事施工管理技士を狙って見るとか
ビルメンではだれでも持ってる資格じゃないから評価は変わるよ
>>409
うちも正直昔は高卒のフリーター＆2級ボイラーで採用なんて
ざらに居たね。３年くらい前に図面一つ読めなくてマネジメント
も出来ない資格も持ってない彼らは子会社に移籍されて契約
社員になって行ったよ。聞いたところによると給料が100万円
近く下がったみたいで大分辞めたみたいだね。でも入ってくる
人の良もそれに比例して多く一ヶ月に20近く辞めて20近く入って
くるみたいだね

あぼーん

ビルメンは外出ないで人と顔あわせている時間も長く仕事も暇だから
人間関係うまくいかないときつい

>>413
会社のパンフに資格者人数を書いているとこは、資格、資格と言うかもしれないね。
それを営業に持たせているｗ

ＤＱＮな資格でも会社のサイトに載せて、
「技術をもった社員がこれだけいます」みたいなことを書いている会社もあるねｗ

>>414
建築設備士ですかー
俺はこの業界で食ってくつもりなんで将来の目標のひとつにしてみます
教えてくれてありがとさんですー
管工事は・・なんか昔資格取ったような気がするんですよねー
図面みて白管とＶＰ管と銅管接続して課題作る試験・・
免許無くしたからわかんねー

■バカはつまらん資格を取りたがる

ここってどう思う？
ttp://www.setubi-hosyu.co.jp/gaiyou.html

ま〜、頻繁に社員を募集してる会社は、どの業界でも大手でも
ダメ会社の確率が高いですわ。

小規模な会社でも、いろんな意味で良い会社はたくさんあります。
だけど、居心地が良くて人が辞めないから、めったに募集しない。

運というか、巡り合わせというか、タイミングというか、やはりありますな〜。
転職希望者は、とにかく準備しながらチャンスを待つのが良いかと・・・

付け加えますと、人を、その人に適する思われる方法で育てる事のでき
ない上司は、管理職として失格ですわ。ついでに、人間としても、弱い者
イジメなんて最低ですわ。　

漏れは、ビルメンでいじめにあった。
先輩なんて、自殺した。
漏れは、「うつ病」になった。
これで、本部が本格的に動いた。
「反映させますから」
おれの言い分を聞いてもらった。
漏れは、退職したけど・・
それから、すごい、うるさく管理されてるみたい・・
ざまあみろ！！

漏れはいじめには合わなかったけど誰とも口利けない上に
仕事にやりがいも将来性も無くノイローゼ気味になり辞めた
周りからは単なる暗い変な人としか見られなかっただろう

上場企業の新人営業職だけど
毎日５：５０分には退社してますが何か？

あぼーん

４２１が良いこと言った
その通りですわ。

京王書類おち

まだ京王募集してるんだ

京王は過去スレで電3持ちで書類落ちってのがいたな。
どういう基準で選考してんだか。

>>429
資格よりも職務経歴、転職回数、年齢、学歴などを重視してると思われ。
資格は入社してからいくらでも取れるが、上記の経歴はどうしようもない。
資格だけで入れるのは底辺の会社だけで、大手は資格など参考程度にしかならない。

この会社どーですか？

http://next.rikunabi.com/rnc/docs/cp_s01800.jsp?corp_cd=1343518&cntct_pnt_cd=001&rqmt_id=0000728325&f=cp_s01810&__u=1076298255647-7105678970819282964

やめたほうがいいよ

>>432
えっと、それは俺に対してのレスなのかな？
できればやめたほうが良い理由を具体的に教えていただけませんか？

お疲れ様です。
このスレに出入りすること二ヶ月弱にして、一社目で意中のビルメン会社より内定をいただきました。
これも一重にバカな未経験者の質問に、いちいち丁寧に答えていただいた諸先輩のおかげです。
これから私も業界の末席に連なることになりますが、先輩の方々よろしくお願いします。
そしてレスに返答していただいた“名無しの先輩方”、ありがとうございました。

>>434
底辺ワールドへようこそ！
と言うのは冗談、おめでとう。
入社後、それなりに覚えなきゃいけないこともあるからがんがって。
良かったら、引き続きレポよろしく。

ザ・底辺ワールド！

お前の出世は止まる

>>435
わかりました。
ただ、現在ちょっと癖のあるところにいて、なおかつ私の周囲に『2chラー』がいるので
身元を特定されないように、少し煙に巻きながら書き込みしようと思います。
押忍!!

>>434
面接ではどんなこと聞かれました？

>>438
私の場合、職歴がロクでもないので、一通り突っ込まれました。
しかしそれは想定済みなので、対応可能でした。

それと実際にあった質問は、私がこの業界について未経験だったので、
どのくらいこの業界を知ってるかについて細々と訊かれました。
↑細々なんで書けない。スマン。

ただ、以前からここの過去スレを全部読んで知識を仕入れたり
分からないことはここのスレで質問したので、
面接官の業界関連の質問は問題なく受け答えができたし、
むしろこちらから将来のビジョンも提示できました。

つまり、“守りの面接”でなく、“攻めの面接”ができた感じです。

それと自分で本を買ってきて、設備管理について関係ある書籍を読んだりしました。

とにかく>>438さんが未経験者の方なら、ここの過去スレを全部読んだら、面接はまず大丈夫です。

>>431で上げた会社なんだけど、マジでどうなんでしょう？
事業内容が総合ビル管理らしいんだけど人材派遣やりフォームにも
手を出してるみたいだし、やっぱDQNなんですかね？

給料けっこういいし休みもそこそこあるんでいいかなって思ってるん
だけど止めたほうがいいっすかね？

>>440
なんとも言えない。
このスレは営業より現場担当者が多いから。
ビル管理だけじゃ無理な世の中になってきてるから違う分野にも手を伸ばしてる所が多い。
リフォはともかくとして人材派遣はなんか俺的に嫌な香りがする。

ビルメン会社の実態
-------------------------------------------------
�@バツ１、バツ２が多い（まれにバツ3もいる）
�A結婚せず内縁関係が多い（それも20年、30年がざら）
�B自己破産者が多い（それでも普通に働いている）
�C不倫が多い（20年以上の腐れ縁多し）
�D在日もいる（北か南かは不明）
�E事務員はほとんどブス（ほぼ間違いない）
�Fトップは机に坐っているがほとんど仕事してない
�G幹部はほとんど酒好き、バクチ好き（昼から競馬、競艇）
�H社員に中卒、高校卒が多い
�I時には社員から犯罪者も出る
�J時には犯罪者も入社する
�Kビルメンはエリートだと勘違いている
�L内部では設備＞警備＞清掃の階級がある
�Mほとんどの社員が黙って解雇される
�N定年まで続かない、続いても世間で評価もされない
�O転職は警備員しかない（それで大満足する）
�Pつまらん資格を取りたがる
�N定年まで続かない、続いても世間で評価もされない
�O転職は警備員しかない（それで大満足する）
�P役にもたたんつまらん資格を取りたがる

>>434
おめでとうございます。
職種は何ですか？
あと、ビルメンの会社ですか、それとも
マンション管理会社ですか。

>>442
> �N定年まで続かない、続いても世間で評価もされない
> �O転職は警備員しかない（それで大満足する）
> �Pつまらん資格を取りたがる
> �N定年まで続かない、続いても世間で評価もされない
> �O転職は警備員しかない（それで大満足する）
> �P役にもたたんつまらん資格を取りたがる

重複してるぞ！
�Qコピペもろくに出来ない
�R数も数えれない
が追加だなｗ

>>443
ビルメン会社です。

>>441
なるほど。スレ違いだった訳ですね。すいませんでした。
やはり人材派遣に手を出してるのはあやしいですよね？
しかも何故か医療関係だし。

２８歳の時に接客業から未経験・無資格でビルメンに転職し、
今年３０歳になる者です。
仕事は自分の出来る事は一生懸命やってます。
資格も、この２年弱で電験３、エネ管電気、乙４、ボ２、冷凍２、電工２
工担ア・デ総合、電気施管２を取得しています。
現在の給料が年収で３１０万ほどなのですが、皆さんの会社だと
この経験・資格でいくらぐらい貰えるものなのでしょうか？
今年、ボ１とビル管の受験資格が得られるので、これらを取得し
（電験２も科目合格してるので、出来れば取得したい）
給料が上がらなければ、転職をしようかと考えているのですが・・・・

>>447 頭いいんですね。異業種からきてしかも２８歳で電気でそこまでいくとは、
数学センスありですよ。
私は２７歳でこの業種に来ました。電３は取れましたが電２はぴんぷんかん。

>>447
つまんないね。2ちゃで妄想ですか？
電顕3種もろくに取れない
資格コンプレックスMENにはウンザリ。

>>449
おまえがつまんね。
これくらいの資格なら2年で取れる奴はいくらでもいるっての。
俺も他業種から転職して1年目で電3合格。2年目で電2一次合格までいったぞ。
お前の基準で他人を判断するなよ。

>>450
てか電顕3なんて本気でやれば1〜2年で取れんべ。
オレは頭悪いから3年かかったけど。
そんなことを言ってるんではなく
エネや冷2や・・・全てを2年弱じゃ無理。
お前の基準がおかしいのかと。447=450？

>>451
どう無理なのか説明してみせろや。
おまえみたいな馬鹿といっしょにすんな。

たまに出てくるんだよね、この手の妄想君が。
ろくな資格がなくて高卒OR専門卒の学歴コンプで
給与激安でヒラの下っ端で口だけ大将で
資格ある奴に敵対心剥き出しで
何も出来ずに毎日現場でいじめられてんだろうよ。
2ちゃでしかうさばなし出来んのか？
お前は毎日コピペ貼って喜んでりゃいいよ。
もしかして経験が5年もあるのに
テスターとメガーの違いを知らなで
うちの会社の面接に来たのって君のこと？（Ｗ

お騒がせしてしまって申し訳ありません。
余計な事を書いてしまったと後悔しております。
ただ、嘘は書いておりません。
もう年ですし、これから異業種に転職も厳しいと思うので、
必死で勉強しております。
ですが、流石に３１０万ではこれから先少々厳しいかと思い、
書きこんだ次第です。

>>454
質問なんだけど
「エアハンドリングユニット」ってなに？わかるよね？

>>453
それ全部おまえのことじゃねーかよｗ
447に質問する前にまず、447の言ってることがどう無理なのか説明してみせろや

嘘臭いレスばかりですね。
私が思うに、この業界以外の人間がこの業界の人間のふりをして
書き込んでいるように思えます。
色々な情報を得るためには、素人質問よりも業界の人間のふりをした方が
何かと質問しやすく、情報を得やすいというのは分かりますけど。

２年で全部取得する事は可能だろ。
それに、工事担任者や施工管理なんて、業界外の香具師が質問する為に
わざわざ書きこむかね？

>>453
＞2ちゃでしかうさばなし出来んのか？
うさばなし
ワロタｗ

あぼーん

>>454
電気施管２を持ってることは専門学校か大学で電気系の学校
に行ったんでしょ・・じゃ電３も取れる罠。
しかし電気施管２は専門学校か大学の電気科卒業で最低実務経験
二年以上でしょ、それ以外だとたしか5年以上の実務経験が必要で
しかもビルメンの実務経験ではどうあがいても取れない。会社が電気
工事業に登録は当たり前でそれと実務経験を表す書類で本人が
どの新築現場で施工管理をしてたかが必要だよ。勉強うんぬんの
問題でビル管では10年20年実務経験を積んでも取れないから
持ってる人は優遇されるんだよ。エネ管も二年以上の実務経験が必要
だし、こうみると会社が実務経験を改ざんしてくれたと思うけど、一級
ボイラーやビル管程度の資格で実務経験を改ざんしてくれないのはどう
してなんだ？

>>460
ttp://www.kensetsu-kikin.or.jp/honbu/e/2e/2eg&J.htm

>>461
電気工事施工管理技士って電検持ってれば良いのか・・・
管工事施工管理技士と一緒だと思っていた
エネ管も電検持ってれば良いし
最初の歳で電検取ったんだ凄いな・・・

すべて本当かちょっと疑問ですね。

実体が分からないから何とでも書ける。
実際、電顕３やビル管試験程度で躓いて苦しんでいるヤツの方が多いと思うけど。

うちの会社なんて、電験もビル管もどっちも持ってないのが半分もいる。
10年くらい前に大量に入って来た2ボだけで入社したのなんて未だに半分も
取れてないだろ。この業界がレベルの「高い」業界ではないことくらい、
働いている者ならよく知っているはず。

予想するに、447は資格をじゃらじゃらと並べて（このこと自体は否定はしない）、
それに対してバカな先輩や上司に煙たがられている可能性大。
だから給料のせいにして転職の話をしているんだろ？

この業界は給料なんかよりも、ラクな現場に安住することを目的として
入ってくるのが多いんだぞｗ　カネがほしいなら他の業界へ行った方がいい。

また〜りやればいいんだよ。

新幹線メンテナンス東海って知ってる？
ドウよ？

関西明装ってどんな会社？

>>465
「じゃらじゃら」、「否定しない」、「他の業界に行った方がいい」
どう読んでも書いてる本人が煙たがっているとしか思えない。

他人のことはどうでもいいね

あぼーん

>>447
仮にネタじゃないとしてマジレスすると、
それだけの資格を持っていれば同程度の会社なら何処へでも行けるでしょう。

ただね、>>430に書いてある通り、本当に待遇の良い大手の場合は資格だけで
は難しいでしょうね。

たとえば大手には30歳だったら新卒入社でキャリア8〜10年の社員がゴロゴロ
いるような会社がありますよ。そういう会社に入って彼らと対等に働くには
相当な得意分野を持ってる人じゃないと厳しいでしょう。具体的にはゼネコン
とか工事屋とかのキャリアがないと相手にならないと思いますよ。

大手のビルメン社員を褒めすぎじゃない？
彼らはほとんど外注だから何も出来ないヤシが多いよ。
もちろんすべての人がそうじゃないけど、そういうヤシも多い。
技術的なことなら中小ビルメンで何でもやらされたヤシの方が上でしょう。
しかし、悲しいかな。大手は技術のあるベテランを求めていない。どうせ自分ではやらないから。

ビルメン・・・それは悲しいマラソン。

あっ！モロボシ　ダンです。

いつも思うけど大手と中堅の基準が判らないな〜
大手は従業員何人以上で売上げ何百億円以上かな
順位　　　 社名　　　　　　　　2002年(1〜12月)売上高（百万円）
１ 　　東急コミュニティー　　　 ８５，３８３
２ 　　ジャパンメンテナンス 　　４８，５４７
３ 　　日本ハウズイング 　　　　４５，６９０
４ 　　星光ビル管理 　　　　　　３８，５４５
５　　 太平ビルサービス　　　　 ３８，３３１
６ 　　イオンテクノサービス 　　３６，４２９
７　　 大星ビル管理 　　　　　　３４，９３３
８ 　　日本管財 　　　　　　　　３２，２１５
９ 　　大成サービス　　　　　 　３０，５２７
１０ 　ＪＲ東日本ビルテック 　２９，９００

この10の会社は間違いなく大手だけど

利益を度外視したDQNが多いからな
だから売り上げは参考にならん・・・よろこぶのは一部の役員連中くらいだろ

良い会社は４と７ぐらいかな
５と８は・・・・

あぼーん

おれは１０だね。よくわからんけど、鉄道はいいとおもう。結構条件よかった気がする。
保険会社ってどうかと思う。将来どっかのDQNに譲渡されないか？って思う
６はいいとこと聞いたが忙しそうだ
あとはどこもいきたくない

ところで皆さんの給与ってどのくらいでつか？

30代　独立系・社員数1000人以上
基本　130000
調整　50000　
当直　12000
資格　8000
残業　60000
通勤　20000
総支　280000

住宅と扶養もあるけどパラ＆独身のオレはもらってない。
概算でこんなもん。ちなみにナスは基本の4ヶ月。
残業代がなかったら正直やってらない。
この給与って高い？低い？自分では普通だと思うんだけど。
大手だともっともらえるのか？

資格は?

>>476
売上高と社員数を比較して考えてみれ。

A社　売上高約322億　社員数約3000人
B社　売上高約299億　社員数約1000人

「大手」＝「待遇が良い」と考えた場合どちらの会社が大手だと思いますか？

�Pつまらん資格をあり難がる

俺は　28歳　ゼネコン系・社員数1000人　売上げ270億くらい
基本　200000
宿直　14000
時間外　10000
資格　30000
通勤　10000
総支給　264000
賞与　五ヶ月
資格は一級管工事施工管理技士と一級建築士と建築設備士と
空気調和・衛生工学会設備士と普通自動車免許のみ
でビル管の資格は一個も持っていない
経験数半年くらいで

�Pつまらん資格をあり難がる

大成って言うビルメン会社って誰かわかりませんか？

急浮上

あぼーん

>>476
マンション管理、スーパー系を除いた純粋な意味でのビルメンテナンス会社
で一番なのは大星（東日本）と星光（西日本）のコンビだと、大星の社員が会社説明会で言ってたな。
待遇面で比べても他のビルメン会社よりも飛びぬけていいから、普通の奴は要らないんだと。
資格（電3、ビル管程度）も持っててあたりまえで、そんなもんじゃ評価しないと直接言われた。

＞＞４８７
昔、大成サービスに勤めていた。
当時働かせてもらっていることにあまり、感謝しなかったが、
そんなに大手なら続けていたらよかった。
確か大成建設の子会社だ。
とりあえず、残業代とかはきちんとしていた。
悪い面はとくになかった。

>>491
いや前から見てると名古屋の大成でしょ。
よく警備か清掃で中日新聞や広告で求人を見かけるけど大成の情報
は知らないな〜

ttp://www.taisei-bm.co.jp/
たぶんここだね。名古屋ではオフィスビルに強いみたいだな
でも従業員数も売上げも書いてないけど資本金は結構良い
みたい

>>490
大星社内情報。

大星は条件いいけど、星光は条件悪いよ。
中途は、資格＋実務経験必要だけど、昔からいる人は、現状にあぐらかいている
ので資格を嫌っている人多い。電３、ビル管を持っている人も会社に金で解決
してもらった人が多い。
大手だけど昔ながらの人の影響が強く、非効率・属人的管理手法を継続中。
日本生命の子会社から、一般会社になったと公言しているらしいが、
「ＮＩＳＳＡＹ」からの「ＳＡＹ」を使って「ＴＡＩＳＡＹ」。
社章もなぜか関係ない緑地に「Ｎ」のマーク（日本生命は赤地に「Ｎ」）。
誰が見ても子会社。

へーへーへーへー

いろんなスレ見たけど私なりの大手、準大手の総合判断
（上）野○ビルマネ、○星
（並）東○コミュ、ジャ○ンメンテ、イ○ン、大○サービス
　　　○誠、第○整備、
（並下）○平、日○○材・・・関係者の方ごめんなさい
求職中なので情報お願いします。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

↑俺ほとんどあてはまってないや

>>501
どうせ499、500は自分のことを書いているだけでしょ。
そっとしといてやれｗ

保守上げ

あぼーん

悲しいマラソン・・・。

保守上げ

kuso age

ビルメンに入り早８年目。
行きたくない本社に配属になり、マネージャーにさせられた。
責任ばかり押し付けられる毎日に嫌気がさした。
転職すべく、あさって客先の総務課長と面接予定
転職が決まるといいのだか・・・
○○ビルメン咲いてー

>>508
�O転職はうまくいって警備員しかない（それで大満足する）

しつこいぞ無職

>>508
なんさいですか？

�O転職先は警備員、ホームレスしかない（それで大満足する）

>>511
31斎でつが・・・なにか？

ビルメンの給料で専業主婦と子供を養えますか？

あぼーん

無職がこのスレROMってると思うと気持ち悪くなってくる。
どうせフリーターや無職って社会不適用者なんだから
ホームレスやるか田舎で自給自足生活に入って欲しいよ

あぼーん

>>514
専業じゃちときついね。

>>516
ROMってないってｗ
このスレの無職は、コピペ荒ししてます。

●社長が溜息つきながら一日中パソコンばかりしている
●バツイチのオバチャンが会社を取り仕切っている
●社長はオバチャンの指示で社員の給与を下げる
●朝夕の挨拶が全くなく無言のまま集合/退社する
●終業時刻の5分後には誰もいない
●営業がいないので売上が過去20年下がりっぱなし
●親会社から出向の社長は帰ることばかり考えている
●新年会/忘年会など飲み会が全くない
●オバチャンが会社の電話で不倫相手と大声で長電話する
●その電話の後で周りの社員にのろける
●そのオバチャンは泉ピン子似である
●大幅に婚期を逃した無愛想な事務員が2人もいる

>>514
妻パート、ジャリ1人
去年、家建った。

無職という言葉に反応して
さらにコピペするとこをみると
真性無職なんだね（笑）

削除依頼はしてきた

>>514
地方によると思うけど参考までに
嫁：専業
子：幼稚園（町立）
家：町営アパート（３ＬＤＫで35000円＋Ｐ2500円）
車：軽１台・原付１台・ママチャリ１台・三輪車１台
年収350万でやってけてます

えらい！

いあ・・えらいのは多分嫁(^^;
これで年５０万ペースで貯金もしているらすいので・・
ブランドと海外旅行好きで美人の彼女と地味でチビの現在の嫁の２択の時に今の嫁選んでﾖｶｯﾀよ
俺自身は全然金銭感覚無いダメ男だからねー

>>523
すごいね。漏れは
嫁：パート（年収80万）
子：保育園（認可）
家：賃貸マンション（２ＤＫで40,000円＋Ｐ5,000円）
車：軽１台・原付２台・三輪車１台
世帯年収390万です。
妻専業じゃちょっとつらい・・・

みんながんばってるんだね
久しぶりに気持ちが和んだよ。

ビルメンに必要な資質は、家事および子どもの世話ができること。

保守上げ

某ビルサービス某所長（66）の一日（ガラス外装班）

７：３０　出社
　　　　　ポットにお湯を汲む
　　　　　ＴＶを見る（NHK）
　　　　　タバコ
８：:１５　てるてる家族を見る
８：３０　今日の予定をしゃべる
　　　　※始業点検など一切行わず、部下にはいつも　「気をつけてくれ」　と言うのみ

以後　しばらく行方不明

１１：２５　社員食堂前に現れる
　　　　　　いつも１番先に食事をする
　　　　　（その間部下がゴンドラで作業していてもお構いなし）
１１：５０　昼寝の為控室にもどる
１２：５０　大あくび
１３：００　部下も所長も何も言わずに仕事が始まる

以後　１５：００頃まで　？　（どこにいて何をしているのか不明）

１５：３０すぎ　「いいよぉ」　と小さな声で言うと部下が着替え始める。

※部下帰る

１６：００すぎ　部下と自分のタイムカードを押して帰る


ここに１年４か月いますが、この所長がまともに働いている姿を見たことがありません。
土曜は昼寝の後、１時過ぎに帰ります。
また、この現場で洗剤を使ってガラスを掃除したことは一度もありません。

>>530
文句や命令が多くてそれなら頭にくるけどそれなら良いと思う。
早く帰れるし正直羨ましい・・・

俺の初潮はまともに働かないくせにｺﾏｹｰ指示ばっかで煩いからむしろ羨ましいぞ
定時直前の微妙な時間にいつも仕事出すし
明日でいーだろ！どうせヒマな時間ばっかなんだから

>>476
売り上げや利益だけで判断しない方がいいよ。
どことはいわないが、数字だけで中身がＤＱＮなとこなんていくらでもある業界だから。

この業界に入る人間の性質や経歴を考えればわかるだろ。

>>473
>大手のビルメン社員を褒めすぎじゃない？彼らはほとんど外注だから何も出来ないヤシが多いよ。

それは言える。
所詮はビルメン業界。自己完結でできるわけじゃない。
大手は分業化と転勤とホワイトカラー的業務も多く、
入社時に能力があったとしても、薄っぺらいスキルしか身に付かないので、
だんだん他では使えないような人間になっていく。
大手で長かった人間が転職してくると、当たり前の知識を知らなかったりする
（「前の会社では下請けがやってたから・・・」なんてイイワケをするｗ）。

大手は、大規模な再開発などを一手に受注したりすることもあるのだが、
そういうときは、その規模にあったスキルをもった人間が大量に足りなくなる。
（ヒラも含めれば一度に多いときで40〜50人規模で不足する）
すると、ムリな転勤や急な採用をするので
タダでも雰囲気の悪い現場の人間関係は最悪となる。

そのゴタゴタで辞める者も多い　←おれのこと？

534補足

大規模な再開発→大規模な再開発物件

この業界の会社って現場ごとに仕事がバラバラで困るなー
�@　Vベルトの交換
→マイナスドライバーでこじってそのまま交換するところもあり
（新品を入れたときに丁度良くしてあるので芯をずらしたくない）
→その都度緩めてベルト交換し、張り調整するところもある
（主任にこだわりがあり、本格的にやっている所の場合）
�A冷温水発生機と空調機の始動プログラム
→空調機を先にONして、負荷状態で冷温水機ONの所や
→立上りの負荷を軽くするため、冷温水機を先にONする所もある

こんな人はビルメンに向いてる

・人より１分でも休んでいたい。
・将来の事を何一つ真剣に考えてない
・別に家庭なんて要らないし嫁も欲しくない
・同僚と仲良くなる気はないし面倒くさい
・実家に一生居すわるつもりなのでお金なんてちょっとでいい

結局なんだかんだいってもビルメンなのよ
いくら「スキルだ」、「資格だ」っていっても給料やすいんじゃしょうがない
スキルなくてもいい会社にはいっていい給料もらったもんが勝ち

関西明装ってどうよ？

誰でもできる・・・それがビルメン。

ビルの管制業務ってどうなの？
ビル各種機器に異常がないか監視するやつ。
やっぱ将来性とかヤバイかな？

大星一次面接落選sage

>>542
電顕、ビル管や経験あるの？
人多かった？

　オラ、最底辺の警備をやっております。
　資格取りまくってビルメンに昇格したいと思います。
　・・・でも、所詮　非人が水飲み百姓に格上げされた程度？

>>544
設備員は警備員の事を空気としか思っていない
警備員は設備員の事を意識しまくってるそれくらいの違い。

あぼーん依頼乙でした。

>>544
あんまり変わらないんじゃないの？
設備警備兼任の現場なんかで募集してたら最短でビルメンになれそうだね。

>>544
ビルメンになるより警備大手のセ○ムとかア○ソックに行った方が
待遇も良いし、将来性もあるぞ。

　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　＼ヽ
　　　　ー--┼─――　　│　──┬-　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　│　　　　　　│　　　　│　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　|　　　　　　｜
　　　　　,-─┼‐┼-、　　│　　─┼-　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　,ノ
　　　　/　　　｜ ﾉ　│　　│　　　　|　　　　ー―─―　　/⌒ｉ　　　　　　　　　　　　／
　　　│　　　　X　　│　　│　　__　|　　　　　　　　　　　/　　｜　　　│　　　　　　｜
　　　　＼＿／　＼　　　　　し （＿X　　　　　　　　　　/　　　　＼＿ノ　　　　　　 　o

設備員は警備員の事を空気としか思っていない
警備員は設備員の事を意識しまくってるそれくらいの違い。

つまり設備員はいつもボケてて監視室でチンポ立てて
警備員は設備員を見てて同じくチンポを立てているということです。
この差は大きく給与にも反映されています。

>>544
警備でも飯がまともに食えればそれでいじゃん。
好きなときに飯食えて住む家があって生きていければ
仕事なんてなんだっていいと思わない？
自分に合う仕事やれれば俺はそれで幸せ。
高い給与もらっても、罵声が飛びかう職場だったり、
人に気を使いすぎて気疲れする職場だったり・・・その方が嫌だね。
一部のアホが学歴だの職種だで上だの下だの言ってるだけ。
プライドなんて一文にもならんぞ。プライドでは飯は食えないぞ。
世間の風なんて気にｽﾝﾅよ。って自分に言い聞かせてるみたいだ。（Ｗ

５５０の人の言っている事も一理あるけど
うちの会社の警備はまともに飯食えてないな
なんでビルメンの警備って給料安くて
セコムやソウケイは給料良いのだろう

今日の午後、妻が着替えててＴバック一枚の姿でタンスをゴソゴソ。
なんだか肛門臭をかぎたくなって近づいた。俺がアナルフェチだと知っている妻は
Ｔバックの後ろの紐を横にずらし「嗅ぐ？」と聞いてきた。「うん＾＾」というと
「さっきからウンチ我慢してるからクサイかもよ？」というから「いいの♪それがいいの♪」
と言ってクンクンペロペロ♪ホントにウンコ臭くて「今すぐ出そうなの？」と尋ねると
「もう出口までキテル」と・・・ふたりでトイレにいき、妻は全裸で洋式に座る。
まずは放尿。そして尻を突き出したので、俺が両手で割り開いた状態で排便♪
ネチョ〜っとした粘り気のある直径3ｃｍほどのウンコが20ｃｍ・・・15ｃｍ・・・
そしてぶら下がる。。。スンゴイ匂い！目にきました（笑）ぶら下がってるブツを
指で取ってやって、肛門を拭いてやって・・・その場でまたペロペロ♪ウンコ味が口中に広がり
超勃起！ゴムを取りに寝室へ行き、トイレに戻って便臭の中でフェラ。ギンギンになって
ゴム装着。排便して緩くなっている妻の肛門に挿入・・・あっという間に果てました＾＾；

また無職が迷い込んでる悪寒・・・
無職の方はこちらへどうぞ。
http://human.2ch.net/dame/

>>551
ビルメンの本業は清掃だから。おまけでやってる警備設備は当然安い。
本業で警備をやってる有名企業はビルメンよりも待遇が良いし、社会的な評価も高い。

いまは、ビルメン内の本業・副業の境界が無くなってきていると思う。

俺の知っているあるとこは、設備→清掃→警備→・・・・とローテーションさせているとこもある。
もちろん管理職候補の社員だけどね。
一昔前じゃなかったな。

>>542
大星の一次面接って何聞かれるの？
今までの経歴とかだけ？
それとも時事問題みたいな一般教養も聞かれるの？
他社の情報も知ってたら教えて？

■■■■■こんな人はビルメンに向いてる■■■■■
�@人より１分でも休んでいたい人
�A将来の事を何一つ考えてない人
�B別に家庭なんて要らない人
�C人と仲良くなる気はないし面倒くさい人
�D実家に一生居すわるつもりの人
�Eその日暮らしでいい人
�F警察、サラ金に追われている人
�G低学歴の人
�H全く何もできない人
�Iまわりから変人といわれている人

以前にも書いてた人がいたが、
大○建物管理なら設備と警備を両方やらされるが給料はかなりいいよ。
親会社もしっかりしてるから潰れることもまずないだろうし。
勤務地もはじめからきまってるから（品川イーストワン）、入社してから
どこに配属になるかなんて心配もないし。

大東建物管理

�@人より１分でも休んでいたい人
�A将来の事を何一つ考えてない人
�B別に家庭なんて要らない人
�C人と仲良くなる気はないし面倒くさい人
�D実家に一生居すわるつもりの人
�Eその日暮らしでいい人
�F警察、サラ金に追われている人
�G低学歴の人
�H全く何もできない人
�Iまわりから変人といわれている人

>>560 俺はこの中で当てはまるのが5個なんだけどこれは向いているのか
数字的には微妙なところなんだが、

清掃･･･稼ぎ頭だが一番蔑まれている。可哀想な人々。
警備･･･役立たずが多いがそれなりに体張ってます
設備･･･お荷物。稼ぎなし。プライドだけはこの中じゃ一番

清掃→偉い
警備→偉い
設備→馬鹿

延床8000ヘーベーの商業施設で責任者になって1年で350万以上　省エネしました
前任者は　6年も何をしていたのでしょう
責任者しだいで　この位違いがでます
しかも3人現場から2人に　減員された現場です

>>564
馬鹿だなぁ・・・
そういうのは、段階的に少しずつやっていくものだよ。
来年、再来年はどうするの？
国の省エネ要求に答えられなくなっちゃうよ。

ブブカを見習え

>>553
ビルメン＝給与付の無職

>>564
省エネは、565のいう様に解っていても、一気やらんほうが、賢いやりかた
切るカードはストックしておいて、小出しに。一度に全部切ってしまうと
後々が大変だから。

　＿＿＿＿＿
　|＿＿＿＿　 ＼□ □
　　　　　　　/　/　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　/　/　　　|＿＿＿＿＿|
　　　　　/　/
　　　　/　/
　　　　￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ ⌒ヽ
　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ
　　　（ ；　　　）　　　　　　　　　　　（'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　　　　（￣￣￣￣┴-　　　　　　（´　　　　　）　　　　　:::　）
　　　　 | 　（　　　 *≡≡≡≡≡三（´⌒;:　.._>>ビルメン 　）
　　　　/　 /　　　∧ 　　＼　　　　（⌒::　　　::　　　　　::⌒　）
　　　 /　/　　　/ Ｕ＼　　　＼　　　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　　ソ
　　 /　/　（￣）　　|　|＼ 　（￣）　　　ヽ　　ヾ　　ノノ　　ノ
　 /　（　ノ　 （　 　|　| 　＼ ﾉ　（
⊂- ┘（　　　 ） └--┘ （　 　　）
　　　　 ＵＵＵＵ　　　　　　ＵＵＵＵ

>>467
『売上÷従業員人数』である程度判断してみてはどうだろう。
警備・清掃・設備の人員派遣ばかりだと当然のように単価は
安くなるだろうし、外注委託が多ければ多いほど高くなるだろうし
太○ビルサービスなんかは清掃ばっかりだから、４８０億÷２万人＝２４０万円だし
野○ビルマネなんはか、２０４億÷５８０人＝３５００万円だ。
この辺がやる仕事の違いになるんじゃないかなあ。
一人当たり３５００万円てことは、いかに外注捌くかになるんじゃないの？

467じゃなかった。。。
476だった。スマソ。

>>565
ホントだね。564は自分のクビをしめただけだな。
350万節約して、自分の給料が350万未満だったら大藁。
年間10万も節約しときゃ十分。オーナーさんも大喜び。

564さん、まわりがなんて言おうと気にしなくていいんだよ
いろんなやからが多いからね
ところで、どういう省エネされたんですか？具体的に聞きたいです
あと責任者ということですが年収おいくらですか？

567は天才と見た

>>567
＞給与付の無職
最高じゃねーかよ

>>573
少しは気にした方がいいと思うぞｗ
これ結構重要だからね。

そういえば新人ビルメン君はどうした？
報告待ってるよ。ビルメン人生相談もOKだ。待ってっるぜ。

>>565
昨年は冷夏だったので、電気・ガス共に使用量は少なかったけど、
それだけに今年は厳しいよ、1%削減目標。

■■■■■こんな人は今すぐビルメンに来なさい■■■■■
�@人より１分でも休んでいたい人
�A先の事を何一つ考えてない人
�B別に家庭なんて要らない人
�C人と仲良くなる気はないし面倒くさい人
�D実家に一生居すわる積もりの人
�Eその日暮らしでも構わない人
�F警察、サラ金に追われている人
�G中卒の低学歴の人
�H全く何もできない人
�Iまわりから変人といわれている人
�J不法入国の人
�K日本語が不得意な人
�L毎年春先になると理由無く暴れる人
�M彼女いない歴30年以上の人
�N給料は喰うだけあればいい人
�O前科前歴に触れて欲しくない人

今日の問題
コージェネレーションシステムについて、簡潔に分りやすく説明しる。

>>580
液化天然ガスや重油を使いタービンを廻し発電すると共に
その廃熱を利用して冷凍機なりお湯を作ったり蒸気を作ったり
するシステム

564だけど　
飲食店が排気ファン増設したのに吸排気全開運転していたので
既設の排気ダンパーしぼり吸気も絞り　温度管理に気をつけて運転しただけで
暖房用ガス代が半分になりました　無駄に捨てている熱量は想像以上です

>>582
そりゃ店と建物の規模がわからんとなんとも言えんな。

>>577
お疲れ様です。新人ビルメンです。
今はまだ会社で諸手続きを終えただけで現場には配置されてないのため、
何か動きがあり次第、書き込みをしようと思ってます。
　
ところで2chの“ゾヌ”の調子が悪く、このスレだけ読み込めなくなって
しまい不便をしてます。鬱。

■■■■■こんな人は今すぐビルメンに入りなさい■■■■■
�@人より１分でも休んでいたい人
�A先の事を何一つ考えてない人
�B別に家庭なんて要らない人
�C人と仲良くなる気はないし面倒くさい人
�D実家に一生居すわる積もりの人
�Eその日暮らしの人
�F警察、サラ金に追われている人
�G中卒の低学歴の人
�H全く何もできない人
�Iまわりから変人といわれている人
�J不法入国の人
�K日本語が不得意な人
�L毎年春先になると理由無く暴れる人
�M彼女いない歴30年以上の人
�N給料は喰うだけあればいい人
�O前科前歴に触れて欲しくない人
�P年中酒を手放せない人
�Q他人のウンコが苦にならない人
�Rプライドを持って仕事する必要がない人
�S人生やけくそな人

�O前科前歴に触れて欲しくない人
�P年中酒を手放せない人
�Q他人のウンコが苦にならない人
�Rプライドを持って仕事する必要がない人
�S人生やけくそな人

>>575
　
　×給与付の無職
　○給与社会保険付の無職

>>584
レスが削除されるとおかしくなることがある。
一度ログを削除してから再取得するように。

age

>>588
分かりました。
そのように対処してみます。

大至急！！誰かビルメンの志望動機を考えて下さい！
お礼はします。お願いします。

５９２にて発表。

>>591
なんか間違えたぞ
ちなみに自分は
技術力を身につけたいとか資格で食べていける様な仕事がしたいとかだった様な
でも、数社回ったけど今はビルマネに力入れていっている会社多いから
そっち方面でがんばって行きたいとか言った方が良い会社多いと思うよ

おれ、面接で志望動機を聞かれなかった気がする
面接中ずっと給料安いよ、休み少ないよ、勤務時間長いよ、ボーナス年２ヶ月分ね、昇給安いよ、だった気がするｗ

>>593-594
ありがとうございます！参考にさせて頂きます！

ある意味正直でいい会社だね��

先日母から手紙が届きました。

山の麓煙はいて　列車が走る
木枯しが雑木林を　転げ落ちてくる
銀色の毛布つけた　田圃にぽつり
置き去られて　雪をかぶった
案山子がひとり

お前も都会の　雪景色の中で
ちょうどあの案山子の様に
寂しい思い　してはいないか
体をこわしてはいないか

手紙が無理なら　電話でもいい
金頼むの　一言でもいい
お前の笑顔を　待ちわびる
お袋に聴かせてやってくれ

元気でいるか　街には慣れたか
友達できたか
寂しかないか　お金はあるか
今度いつ帰る
寂しかないか　お金はあるか
今度いつ帰る



一日でも早く、立派なビルメンになって母に報告してあげたいんです。
引き続き志望動機募集します。お願いします。

>>595
漏れは某電鉄系のビルメンの面接では、「ずっと前から設備の仕事がやりたかったんです。
その為、独学で色々学んできて入社できたら今度は実地で色々学びたいです。
前の会社ではだまされて警備の仕事を押しつけられていました。
今回のチャンスに賭けたい…」とかなんとか言って内定もらいましたよ。
参考にならなかったらスマソ。。。(´-ω-`)

>>598
ありがとうございます！参考になりました。

■■■■■こんな人は今すぐビルメンに入りなさい■■■■■
�@人より１分でも休んでいたい人
�A先の事を何一つ考えてない人
�B別に家庭なんて要らない人
�C人と仲良くなる気はないし面倒くさい人
�D実家に一生居すわる積もりの人
�Eその日暮らしの人
�F警察、サラ金に追われている人
�G中卒の低学歴の人
�H全く何もできない人
�Iまわりから変人といわれている人
�J不法入国の人
�K日本語が不得意な人
�L毎年春先になると理由無く暴れる人
�M彼女いない歴30年以上の人
�N給料は喰うだけあればいい人
�O前科前歴に触れて欲しくない人
�P年中酒を手放せない人
�Q他人のウンコが苦にならない人
�Rプライドを持って仕事する必要がない人
�S人生やけくそな人

600!!

無職にキリ番盗られた。。。
逝ってくる

>>602
あああ！逝く前に履歴書の志望動機欄に書いたことを教えてください。。。。

>>603
前々から直接的にお客様と接してお客様に喜ばれる仕事
をやりたいと考えていました。
とかは？

>>591
う〜ん、志望動機はあんまり覚えてないんだけど、
「御社の業務内容にとても興味があり、自分が一生賭けてやりたい仕事だと思っています…」
な〜んて、歯の浮くよ〜なコトを書いた記憶がありまつ。。。
（´∀｀；）

>>604
おおおおお！！！それだ！！ありがとうございます。
使わせていただきます。これで安心して眠れます。
本当に有難うございました。


でも、ここってビルメンの人事の方も見てるのですかね…
心配になってきた…

でも面接や履歴書を上手くできても最近は大手や中堅でもSPIで基礎学力が
検査があるから電検持っていても切られるらしいよ・・・
滅茶苦茶買い手市場だからな今は
大卒の文系でも基礎学力があれば良い会社は入れると思う。

>>605
有難う御座いますー！６０４様の教えて頂いた事とうまく組み合わせて
使わせて頂きます。。私のくだらない質問に付き合ってくださって本当に有難うございました。

まぁ、２次面接で人事部や営業本部長とか
エロイ人が根掘り葉掘り色々聞いてくるからね。。。
自分のコトは何でも話せるように材料仕入れておいたほうが良いと思われ。。。

ええ会社はいるんやったら自分で考えんとな。あとでボロ出るでー。
わいの経験やと、ええ会社になればなる程、いろいろつっこまれたわ。
DQNクラスであれば適当でええんとちゃう？あんまりええこと言うと面接官も困るやろ？
あと経験者であれば本音で言わんとな。
ところで591さん、どこ受けまんのや？おしえてな。

>>610　607 609
アドバイス有難う御座います。
ビルメン未経験なので大手は受けるつもりはありません。
先ずはＤＱＮクラス？のビルメンで経験を積みながら資格をそろえていこうと思います。
有難う御座いました。。

未経験の人が面接で聞かれることを俺の経験から教えてあげるよ。
1.時には汚水槽や汚い所にも入りますが大丈夫ですか？
2.日曜大工をやってるか？手先の器用な方ですか？
3.志望動機
4.自己アピール・長所・短所
5.趣味や休日の過ごし方　　
6.この仕事は資格が重要なんですがどう考えていますか？
7.転勤は出来ますか？
8.この会社を志望した理由

最低これくらい聞かれるかな〜一番聞かれるのは前職の事で
前職の経験を少しでもビルメンの事に関連性を持たして＋的な
事を言わないと辛いね。.

>>591
DQNクラスなら何も心配することない。
面接と言っても世間話みたいな感じで終わるよ。
ま、入社してから絶望しないでね。

私もひらで１８：４５分には帰ってますよ！もちろん会社をでるのは１７：３５くらいですよ！

591さん
わいからアドバイスなんやけど未経験であれば「普通の人間性」をアピールすゆんやな
ビルメンいうたら変人が多いからな
普通で品格のある人間が採用されるでー

>>611
向上心を持って他の人に流されないように資格もどんどん取って行って
くださいね。正直未経験者が流され易い状況はあまりに暇なこの仕事に
対して慣れて行ってしまう事です。DQNな会社は大手や中堅の下請けに
なってる会社が多いけどそれだと資格も無しで仕事できちゃうし正直みんな
経験は長くても資格が無い奴が結構多いから自分もそれに流されてみんな
最初の意気込みを失ってしまう人が多い。20代中盤経験3年以上で無資格
の奴なんてざらに居るからね。こんな環境だと仕事中に勉強しにくいし現場
入場した時に一言言われると思う。入ってきたばかりの人間が資格をドンドン
取って行かれると辛いもんがあるな〜とか。

>>612 613 614 615
沢山のアドバイス有難うございました。また結果がでたら報告します。
みなさんから頂いた沢山のアドバイスを活かして頑張ります。
本当に心から感謝。。。。

■■■■■こんな人は今すぐビルメンに入りなさい■■■■■
�@人より１分でも休んでいたい人
�A先の事を何一つ考えてない人
�B別に家庭なんて要らない人
�C人と仲良くなる気はないし面倒くさい人
�D実家に一生居すわる積もりの人
�Eその日暮らしの人
�F警察、サラ金に追われている人
�G中卒の低学歴の人
�H全く何もできない人
�Iまわりから変人といわれている人
�J不法入国の人
�K日本語が不得意な人
�L毎年春先になると理由無く暴れる人
�M彼女いない歴30年以上の人
�N給料は喰うだけあればいい人
�O前科前歴に触れて欲しくない人
�P年中酒を手放せない人
�Q他人のウンコが苦にならない人
�Rプライドを持って仕事する必要がない人
�S人生やけくそな人

大手では真のビルメン魂は注入されないぞ。

　　　　　　　　　 _人
　　　　　　　ノ⌒　丿　
　　　　＿／　　 ::（　　　　　　真のビルメン魂　つかめ
　　　/　　　　　:::::::＼
　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）
　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
　／￣―――――￣￣::::::::＼
（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

今日の問題
・各月の契約電力の決め方について、（　）の中に適当な語句を、□の中に正しい
　数字を入れなさい。

それぞれの月の契約電力は、過去□年間（その1月と前11ヶ月）の最大需要電力の
うち、いずれか大きい値が、その月の契約電力となる。
ただし、運用開始の時期から□年間の各月の（　）電力は、適用開始の時期からの
（　　）電力とその月の（　　）電力のうち、いずれか（　　）い値となる。

・最大需要電力について、　）の中に適当な語句を、□の中に正しい　数字を入れ
　なさい。

エアコンやモーターなどのスイッチを入れると、そのたびに使う（　　）は増えて
いきます。
この刻々と変わる需要電力（デマンド）を計量器が計算し、□分（　）電力の（　）
の値を最大需要電力という。

■■■■■こんな人は今すぐビルメンに入りなさい■■■■■
�@役に立たないつまらん知識を自慢する

・蛍光灯安定器の取り替え
�@（　）事故防止のため、電源は必ず（　）、「作業中」の標示をつける。
�A安定器に（　　　　）配線を切り離す。
�B不良安定器の取り付けナットをゆるめ取り外す。
�C良品安定器を取り付けナットにて（　　）する。
�D（　　）を接続する。
�E器具を復元し（　　）を取り付け、電源を入れ点灯を確認する。

脚立の上での作業は充分足元に注意する。
配線の接続は過熱しないように増締め、圧着を確実にする。
器具・安定器を確実に固定する。　　

>>622
会社のマニュアルとかいろいろと詳しいマニュアルがあるので、みんなの
役に立つかなと思いましたがこういう人がいるので、技術向上委員会は解
散します。

>>624
おいおい無職に対して熱くならんでも

できれば最初から(　)に言葉いれてほしいんですけど

簡単なところから行きます
ダンパの効果を書いてください
FD
FVD
HFD
SFD
MD
CD

未経験で何歳くらいまで採用してもらえるのでしょう？

当方30代半ば、前職は情報機器の営業。
電工２種持ちだが電工としての実務経験なし。

......だめぽ？

　　　　　＿ ＿ ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　　　〃　∧へヽ 　　　　
　　　　|　 ノﾉﾉ)）〉）　　
　　　ﾉﾘゝ´ ∀｀ ）　ごはんのじかんだよ〜　
　　ﾉﾉﾘ/ ,　 　つ　　　
　　　 （_（＿　）　　　　
- - - -i::i　し' - - - -
　"　　 ）::）　　ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘ　　　　
　　 　（:;;;;;;;)　"　ﾌﾟｩ〜ﾝ

ビル管の新人ですけど冷暖房のコスト削減は
どのようなことをすれば良いのか教えて下さい。

>>630
その前にどんな空調方式を使ってるか？
部屋の概要や施設の概要？
都市名(寒冷地や温暖地等)？
を最低でも教えてくれないと答えようが無い

>>621
その問題見た事あるんだけど:P

ユニテックスどうよ
職安で募集を見たんだ

知りません。

検索してもビルメン会社らしきとこが見当たらないんだが、
HPあるならアドレス教えてくれ。
ちなみに俺も初めて聞いた名前だ。

＞＞６３５さん
アドレスは書いてませんが、大阪市西区新町の会社です。

JMくずれの多いトコか・・・・

ＪＭとは何

■■■■■こんな人は今すぐビルメンに入りなさい■■■■■
�@人より１分でも休んでいたい人
�A先の事を何一つ考えてない人
�B別に家庭なんて要らない人
�C人と仲良くなる気はないし面倒くさい人
�D実家に一生居すわる積もりの人
�Eその日暮らしの人
�F警察、サラ金に追われている人
�G中卒の低学歴の人
�H全く何もできない人
�Iまわりから変人といわれている人
�J不法入国の人
�K日本語が不得意な人
�L毎年春先になると理由無く暴れる人
�M彼女いない歴30年以上の人
�N給料は喰うだけあればいい人
�O前科前歴に触れて欲しくない人
�P年中酒を手放せない人
�Q他人のウンコが苦にならない人
�Rプライドを持って仕事する必要がない人
�S人生やけくそな人

猿の惑星の地底人の職業はビルメンとの説（噂の真相より）

>>628
そのレベルなら自己開拓はムズいので、
ハロワに行って窓口で担当者と相談した方がいい。
いまは未経験でも、電験持ちがゴロゴロいるので・・・・
正社員にこだわらないで、契約やバイトからスタートすることも視野に入れた方がいいかも。

ここで散々待遇がいいと言われてる某ビルメン会社の内定もらって
給与の提示額みてビックリしたんだが、ほんとにこれだけ払えるのか？
ビルメン会社の給与額じゃねーだろこれ。

>>642
額がそんなに多かったの？？

会社名に「☆」がある会社ですか？？

蝶一流の子会社は給料高くて当然だよ
仕事はビルメンでもちゃんと資本がはいってるからね
「☆」は親会社良くないでしょそんなに
たしか親会社の平均450萬くらいじゃなかった？

質問
>>642
「☆」って東日本ですか？系列の西日本ですか。
４００より上ですか下ですか。
あなたの経験年数は。
年齢制限は何歳以下ですか。
入社試験の内容を教えてはもらえませんか？
書類審査、筆記試験の有無、面接等。

財閥系･大手子会社系ビルメン＝勝ち組
独立系大手ビルメン＝負け組
地方中小ビルメン＝早く人間になりた〜い

☆の親会社は優良企業でしょ
保険会社で唯一含み益があるとかで
３０歳ぐらいで１０００万もらえるとか・・・
優秀な人多いらしいよ

>>641
ありがとうございます
電験持ちにはかなわないですね確かに......

大手ゼネコンの子会社は結構いいですか？

＞649
自分の知っている限りでは
ゼネコンの下にビルマネがあってその下にビルメン会社がある
といった感じのとこが多いと思う
独立系のビルメンよりは若干良いのでは

独立系大手の太平やNBSの評判が悪いですが
過去ログ見ても具体例が出てこないよーな

財閥系やゼネコン組に比べて給与や賞与が落ちるということは
わかりますが、それ以外にも何かあるのですか

独立系なんでコスト抑えなきゃ受注できない
　　↓
削れるコストは人件費しかない
　　↓
人数ぎりぎり、仕事キツキツで職場はギスギス
（おまけに明残はサービス）

みたいな、そんな感じ？

>>642
大星かな？
外から見れば高額だが、外の非常にひどい状況を知らないので、
給料安いとか言ってるおかしな奴がいる。
ちなみに３０前半で５００万円は余裕で超えます。

＞652
えっ！
本当！！！！！！！！
なんでそんなに高いの？
教えて
他と仕事の内容違うの？

>>653
全く変わらないよ。特にやっていることと言えば、
・だだ業者に連絡しているだけなのに工事で２０％近く載せる
・技術員は半分程度で、もう半分は年金もらっている５５〜６５才
　ぐらいの人を使う（給料は年３５０万程度）
まあ、親がよければ子もいい、と言う典型だね。
給料面で言えば、チーフとかになると１０００万超す人も普通に出てくる。

チーフって現場責任者ですか
教えてください

630さん
コスト削減は、運転しない
此れ一番
どんな設備でも対応出来ます

■■■■■　ビルメンに向いている人　■■■■■
�@人より１分でも休んでいたい人
�A先の事を何一つ考えてない人
�B別に家庭なんて要らない人
�C人と仲良くなる気はないし面倒くさい人
�D実家に一生居すわる積もりの人
�Eその日暮らしの人
�F警察、サラ金に追われている人
�G中卒の低学歴の人
�H全く何もできない人
�Iまわりから変人といわれている人
�J不法入国の人
�K日本語が不得意な人
�L毎年春先になると理由無く暴れる人
�M彼女いない歴30年以上の人
�N給料は喰うだけあればいい人
�O前科前歴に触れて欲しくない人
�P年中酒を手放せない人
�Q他人のウンコが苦にならない人
�Rプライドを持って仕事する必要がない人
�S人生やけくそな人

最近大手と言われてるところを10社受けましたが全て不採用でした。
（求人内容と明らかに違っていたのでこちらから断った3社含む）
良い所（最終面接）まで行ったところもあったのですが結局はダメでした。
もう大手は無理だと悟りました。そこで中小に的を絞ってみようと思ってます。

中小でもこんなところあるかな？
給与月26万以上（年350万以上）・年休110日以上（有給含む）・昇給1％以上
通勤費、残業代、当直代、資格手当など全て支給・通勤片道1.5時間以内
現場従業員10名程度（商業施設・病院など現場の環境は問わない）

当方、30代前半・大卒・経験2年未満・資格は基本4＋消防のみです。
これじゃやっぱ大手は高望みだったのかな？

日本で一番多くビルを所有している会社は☆の親会社。
だから☆はコストを抑えなくても仕事がある。
ビルメン業界でトップなのは当然でしょ。
独立系の大手なんてカスだよ。

＞＞６５８さん
基本４とは何

>>660
漏れ的予測だが…。
２電工・２ボイラ・危険乙４・３冷凍
じゃないか？

>>658
ビルメン以外の職歴がわからないから何とも言えないけど、年齢を考えると大手は
高望みだったと言えなくもないかな。30前半で大手だと年収400〜500万位でしょう？
いくら大手でも、もう少し安く雇える20代が欲しいというのが本音ではないでしょうか？

それと中小で昇給1%以上といのは絶望的ですね。
中小だと昇給は1,000〜2,000が相場だと思います。ゼロなんてところも結構あるしね。
それ以外の条件なら探せばすべてクリアする会社はあると思いますよ。

>>661
その通りです。

>>662
やっぱ大手は高望みですよね。
自分でも少しは気付いていたのですが。チョット欲張ってしまいました。
自分は元ＩＴ屋です。そんなんでパソは一通りできます。
昇給ないのは厳しいですね。元（月給）が高ければ我慢もできますが。
うちの会社も昇給ないです。それも今の会社を辞める理由の一つなのですが。
資格手当は最高で1万。もちろん合格祝金や試験手当などはないです。
中小って皆そんなもんなんですかね？

６５８さんはあれだな、よっぽど運が悪いか面接がひどいかのどっちかじゃやないか？
経験と資格があるんだから、どこからかは内定もらえるはず。
大卒なら大手にはいれる可能性あるんだけどね。あきらめずに受けるんだね。
自分をアピールできない人は第一整備や大星クラスはキツイかもね
文脈だけじゃ解んないけど、やりかた変えるんだね。いい写真やで撮るとか手紙付けるとかな。
あと年収３５０万クラスになると系列じゃないと出ないと思う。
独立系大手で３００万前後だからね。
いま正社員じゃないけど第一整備とか募集してるから狙ってみたら？それとも、もう受けたかな

元ITねえ・・・
なんでIT辞めちゃったの？
そのままやってればよかったのに。

下水処理場の人たちの板です
ビルメンと同じ様なことしています
転職の参考に
維持管理会社にお勤めの方　2号池
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1064143432/

>>663
結局ビルメンの場合、請負先からもらえる金額は毎年一定か、
もしくは減額されることもあるのに社員の給料を毎年上げていたら会社が成り立たない。
だから昇給はないものと思った方が良いですよ。
その点、系列大手の場合は請け負い金額が高く、解約のリスクもないから
昇給してもある程度は耐えられる。

>>658
30代前半でも、内容がよければ大手も大丈夫だよ。

ただし、今年中に「電験」を取ってから、
元ＩＴでもハードや電源などのメンテに関わる内容が少しでもあれば、
それを膨らませて強引にビル管と結びつけて経歴書を作成して経験を4年程度
に持ち込むようにすればいい。

ああ。
あと、大手はペーパー試験もあるからな。
さらに、性格検査やるとこもあるし（東〇コミュニティ）・・・・・
それがダメだと、いくら経験と資格があってもムリかもね。

>>664
自分では判断のつきようがないですが
面接で悪いところは見当たらないです。
強いてあげれば馬鹿正直に何でもしゃべりすぎてる点かな。

>>665
自分の技術的な問題

>>666
参考にしてみます。

>>667
良く理解できました。親切にありがとうございました。

ちなみに上に10社受けたと書きましたが書類落ちは1社のみです。
あとは面接落ちか会社説明会の話しを聞いて
求人内容と違うので自分から断っところです。3社ほど。
書類には通るのですが・・・やっぱり面接が悪いのかな？
それと筆記は苦手です。その点でも不採用に繋がってるのかもしれません。
自分では筆記が落ちる原因だと思っているのですが。

名前の番号間違えました。598じゃなくて658ですね。

>>668
＞元ＩＴでもハードや電源などのメンテに関わる内容が少しでもあれば
それ良い方法ですね。サンクス！
パソ周りは全てやってたので何とか職歴を工夫してみます。

>>669
そこ書類には通ったのですが面接で落ちました。
面接もかなり上手く行って期待してたのですが・・・。
向こうの条件は車を使ったメンテ仕事？だった見たいで
自分は「車の運転は出来ません！」と言ったので
それが落ちた原因だったのかな？

658さんは運転免許ないの？もし無かったら場合によっては採用されないかも
最近は一つのビルに常駐するだけじゃなく複数のビルを管理する場合が増えてるから車で出動することもめずらしくない
コスト削減で無人管理にしてアラームやクレームがでたら車で飛んでくみたいなね
定期点検なんかも車で巡回するからね。車の運転ができないのは痛すぎる
受ける前に常駐オンリーなのかを確認するんだね

>>671
そうか。東コミはそれが原因だね。
確かに東コミは自動車を頻繁に使うよ。
あの会社はマンション管理の方がメインだし、ビル部でも常駐はそれほど多くなく、
672のような物件巡回も多い。本社に世田谷の本社に詰めるんだろう、確か・・・
集団面接だったでしょ？
ちなみに私は昔、内定もらいましたが今は他の会社にいますｗ
導入研修がやたら長いんだよね。

673修正

（本社に）世田谷の本社に
　　↑
　トル

エレベーターの保守点検ってどうよ

12月の末に応募したＫ王から今ごろになって面接に来てくれと連絡があったよ。
とっくにあきらめて他の会社から内定もらって入社誓約書まで出しちゃってんのに。

＞６７３
おれも前、受けたことあるんだよね、落とされたけどね
研修設備がすごいよね、びっくりしたよ
遠隔監視はいろんなエリア別でやってるんじゃないかな。信号が本部にも同時にいくみたいなね、あっ、これおれの推測だけどね。
俺的にはいかなくてよかったけどね、待遇とか聞いたかぎりでは。

■■■■■　ビルメンに向いている人　■■■■■
�@毎年春先になると理由無く暴れる人
�A先の事を何一つ考えてない人
�B別に家庭なんて要らない人
�C人と仲良くなる気はないし面倒くさい人
�D実家に一生居すわる積もりの人
�Eその日暮らしの人
�F警察、サラ金に追われている人
�G中卒の低学歴の人
�H全く何もできない人
�Iまわりから変人といわれている人
�J不法入国の人
�K日本語が不得意な人
�L人より１分でも休んでいたい人
�M彼女いない歴30年以上の人
�N給料は喰うだけあればいい人
�O前科前歴に触れて欲しくない人
�P年中酒を手放せない人
�Q他人のウンコが苦にならない人
�Rプライドを持って仕事する必要がない人
�S人生やけくそな人

20代後半、未経験で電工2種、2級電気施工じゃ大手は無理だったか・・・
ハロワで他探してきます。

　中小規模の会社なら採用はタイミングしだいです。４０代未経験でも、採用された
から。激安の給料であっても、大手の某社で提示された給料より上です。＾＾：
　設備の資格はいくつかもっているけど、一番、役に立っているのはPC(ｴｸｾﾙ）
MOUSの一般レベルは必要です。

臨時作業でビルの備品壊してしまいますた。
修理費見積もりで１万だって。
始末書書かなきゃいけないらしい。
また飛ばされるかなぁ（鬱

＜質問＞
１．巡回型のビルメンは増えていますか？
２．巡回型のビルメンは求人に「巡回型」である旨がかかれてますか？
３．常駐型で採用されたのに、いきなり巡回型の職場に回されることはありますか？
４．巡回型は常駐型よりも作業内容がキツイですか？
５．巡回は１人で回るのですか？

>>680
エクセル資格は持ってた方がいいよね。
いや、今時エクセルなんて出来て当たり前だけど、
面接時には何か証明するものがないとね。

>681
一万なんかかわいいもんだよ。気にすることないよ
機械こわして数百万かかったというのがあったよ

>682
100%巡回型のところがあるのかわかんないけど、通常は常駐だけど複数のビルも監視するケースがふえると思う
基本的には常駐も巡回もやることはかわらんよ
ただ毎日複数のビルを見て回る場合、移動とか時間調整なんかが疲れるかも
ま、会社によりけりだからね、この業界は。
ひとりで巡回する場合もあれば二人でやる場合もある・・・だから人間関係は重要
簡単な点検なら一人でもできる場合があるんだけど何か故障とか不具合に出くわした時はきついよ
忙しくて人が居ない時はトラブル対応なんかもいやでも一人でいかなきゃならん
自分が対応したことないトラブルに出くわすときついよ、本当に
結論をいうと常駐も巡回も基本的には同じ
ただ常駐専門だと飽きるし職場に恵まれないと頭おかしくなるから、ときどき他のビルに巡回したほうがいい。
車で常に巡回するケースがあるとしたら相棒がDQNだと地獄だろうな
ま、面接のとき詳しく聞くんだね

雑排水槽の底にこそ真のビルメン魂はある！

>>680＆683
PCの技能をアピールするという意味で履歴書をPCで作るというのはあながち間違っていないのかな？
ただ中小企業向けにはあまり受けがよくないような話は聞いてますが。

年齢三十半ば（既婚）警備兼務のビルメンしてます。
経験五年で資格はビル管＋４点セットです。
転職を考えてますが、厳しいでしょうか？
（都内で夜勤が多い所がいいのですが）

＞＞６８７
今の待遇やシフトはどんな感じ？
中小なら問題なくあると思うけど

＞＞687
年齢的には待ったなしだから
とにかくちょっとでも良さそうなとこは
受けまくった方が良いよ
中には資格をとってから転職活動しようと考えている人いるけど
今は数年前と違ってかなり厳しくなっているから
資格の勉強しながら同時に転職活動した方が良いよ
じゃないと手遅れになるよ

レスありがとうございます。
>>688
今の勤務は日勤・夜勤・明け・公休のローテーションで年収300は超えられない壁です。>>689
確かに年齢を考えるとギリですよね。ビルメン渡りは初めてなので不安です。

去年の４月から技術専門校に入校し、電気を学んでいる。資格は、電工１種
電工２種、２級ボイラー、危険物乙４、防災センター要員を取得した。
３月に卒業を控え、４月から大手のビル管理会社で働くこととなった。
年齢は４０代前半未経験で、前職は設計会社に勤務してた。
これから仕事につく前に、不安なことがいろいろあるので、現役ビルメン
の方に以下のことを教えてもらいたい。

�@ビルメンの仕事は、４０代でも体力的に問題ないか？
�A１人現場の割合は全体の何％か？
�B給料は安いのは我慢できるが、一生薄給のままか？
�Cビルメンから転職した人は、どういう業界に行くのか？
�Dビルメンの仕事についてよかった事は？
�Eビルメンは離職率が高いというがどうしてか？

　　　　　　　　　以上のことよろしくお願いします。

>>691
�@体力的には問題ない、中には忙しい所もあるが
　それでも６０越してもやっている人もたくさんいる。
�A会社によるし、うちの場合１人現場はある程度経験積んだ
　一人前の人がやっている。
�B現場の責任者になればうちの場合、最近ちょっと下がったが６００弱。
�C自分の知っている限りは同じビルメンに転職が多い
　中には他業種に行ってまたビルメンに戻る人も多い。
�D資格と経験があれば取りあえず食いっぱぐれない
　ストレスも比較的少ない
　時間があるので、仕事人間にならずに私生活や趣味に重点がおける。
�E給料が安いし、ちょっとでも待遇がいいとこに皆が行こうとしているから
　だけど、本当に良いとこは離職率低い。
　うまくやっていけるかは、年齢が下の人含めて皆に謙虚になれるかでしょ
　やる気があれば数年で責任者になる人もいるからね

>>691
�@全然問題ない。60代でも勤まる。
�A知らない。会社によりけりでしょう。
�Bあたりまえです。一生薄給です。理由は>>667を参照。
�C警備清掃が基本。
�Dマターリできる。それ以外のメリットはない。
�E底辺の仕事で薄給だから。

>>691
現29歳前職某サブコンの空調設計、ビル管経験三年の私が答えます
�@ビルメンの仕事は、４０代でも体力的に問題ないか？
基本的に定年を迎えた人がする仕事ですので40代や文系事務所勤務
しかした事が無い人でも大丈夫です
�A１人現場の割合は全体の何％か？
会社や地域によって全然違います。都心部でしたら大規模なオフィスビル
が多いですし、それに伴って人員は多くなります。地方でしたら巡回ですむ
程度のビルや一人現場の現場は多くなります。大手独立系でしたら官庁物件
が多いですのでおのずと人員は多くなります。
�B給料は安いのは我慢できるが、一生薄給のままか？
事業所採用の銀場勤務でしたら基本的に安いです。請負金額が決っていますので
その中で融通しますので給料が上がれば誰かの給料が下がると考えた方が良いと
思います。技術部付けの統括責任者なりになれましたら500〜600万円には行けると
思いますが、ゼネコン・サブコン設計事務所(大手の)に比べると全然安いです。
�Cビルメンから転職した人は、どういう業界に行くのか？
さまざまです。サービス業なりが多いですが、ほとんどが同業ですが
�Dビルメンの仕事についてよかった事は？
残業が少ないし、ノルマがありませんし、上司も所長や副所長しかいませんので
気が楽です。
�Eビルメンは離職率が高いというがどうしてか？
給料が安いので家庭を持つと生活出来ません。自分でバイトするなり奥さんに
パートに出てもらう事になります。全国規模の会社によっては転勤が発生し(地方で
採用された人が多いです)その為家族と離れ離れになりますのでそれが嫌な人

個人的な意見としては
�@現場によって格差はあるが一般的に楽なとこが多い。60すぎてやってる人もたくさんいる。
�A会社の方針にもよるだろうが基本的に一人勤務させるとこは少ないはず
（安全面とか、一人で勤務させると手を抜きがちになるとか）
�Bこの業界は昇給率は異常に低い。入社して数年で昇給なしになるとこもざら。
�Cビルメンから他業種に移るのは非常に困難。若ければ別だが。スポーツ新聞に載ってるような求人先ほとんどでしょ。
�D平日に休みが取れる。仕事が楽。精神的ストレスが少ない。
�E別段ビルメンだけが離職率が高いとは思わないが。辞めるのは若い奴が将来に不安を感じて
辞めることが多い。辞めたいと思ってても他に行くとこないから続けてる人が多い。

言い忘れたけど
定期昇給は一部の優良会社除いてまず期待できないよ
資格とっての資格手当でのアップか
責任者になってでのアップが普通じゃない

うちの現場のじーさん65歳
耳も遠いし、動きもおそい（年の割には早いけど）、物忘れが激しい
特に物忘れが激しいのは酷い
工具なんかを片付けてくれるのはいいんだけど、片付けた場所を覚えていない
片付けるというより、隠すって表現のほうが似合う
いい加減会社も契約切ってくれと思う今日このごろ

>>697
思わずﾜﾛﾀｗ
うちの現場のじーさん63歳も
＞工具なんかを片付けてくれるのはいいんだけど、片付けた場所を覚えていない
＞片付けるというより、隠すって表現のほうが似合う
そのもの
しかも妙にプライドが高く、自己防衛本能が強いのか、絶対に自分の非を認めない
「俺はここに置いたんだけど、誰か持っていったんだよ」とか・・
去年、空気測定装置を一式どこかに隠して、２ヶ月ぶりに使おうとしたら見つからずエライ目にあったよ・・

>691
ひとり現場は絶対やめたほうがいいですね
まず休みが取りにくいですからね。休み取るのも他の現場にたいして非常に気を使います
大きな現場だと一週間くらいは休暇がとれます
あと、ひとり現場は一見楽そうに見えるんだけどストレスたまりますし病気になるひと多いですよ
なんの設計か知りませんが多少詳しいんであれば将来、所長になれる可能性ありますね
所長ってすごいハードル高そうですがほんとにやる気があれば誰でもなれます・・・一般社会とはちょっと違いますからね

■■■■■　ビルメンに向いている人　■■■■■
�@毎年春先になると理由無く暴れる人
�A先の事を何一つ考えてない人
�B別に家庭なんて要らない人
�C人と仲良くなる気はないし面倒くさい人
�D実家に一生居すわる積もりの人
�Eその日暮らしの人
�F警察、サラ金に追われている人
�G中卒の低学歴の人
�H全く何もできない人
�Iまわりから変人といわれている人
�J不法入国の人
�K日本語が不得意な人
�L人より１分でも休んでいたい人
�M彼女いない歴30年以上の人
�N給料は喰うだけあればいい人
�O前科前歴に触れて欲しくない人
�P年中酒を手放せない人
�Q他人のウンコが苦にならない人
�Rプライドを持って仕事する必要がない人
�S人生やけくそな人

４点セットは取得済み転職希望の３６歳です。防災センター要員は
取得するメリットありますか？一応、申し込んではあるんですが、
取得費用が高いもんで・・。
また、この歳で未経験者ですが、年収３８０はほしいところです。
ぜいたくでしょうか？
現実的なところ、狙える企業規模、年収はどの程度？

>>701
防災センターはとっておいたほうが良いと思う
その条件だと独立系の年収３００前半では
企業規模と待遇は全く関係ないからね
人が多いだけの大企業で入りやすいとこもたくさんあるし

電験３、電工１、危険乙４で資格手当てどんなもんつくよ？

１万６０００円

>>695
>辞めるのは若い奴が将来に不安を感じて辞めることが多い
これは
�@給料が安いし、昇給がほとんど無いから結婚したらやっていけそうも無いから不安
�A仕事が楽だけどなんもスキルが付かないから将来不安
�B将来ビルメンという仕事がなくなりそうで不安
のどれに当てはまるのでしょうか？

>>705
全部だよ。良くわかってるね？

独立系でも規模の中・小さいところと大きいところがありますが
やっぱり大きい方がいろいろな面で安定していますか？
大ではなく100名とか500名とかの中小のメリットって何かありますか？

うちは独立系でも大手に入る部類なのですが年功序列なので
下っ端は給与がかなり安くなっています。自分はその下っ端です。

ちなみにおおよその給与体系は能力や資格の有る無しに関わらず
経験10年以上→年450万以上・経験5年以上→年400万以上
経験3年以上→年350万以上・経験3年未満→年300万以上
それに所長や副所長になると現場にもよりますが
50万〜200万が給与に上乗せされます。

ただし上記の給与体系は過去の話で
現在は、社員全員が昇給ナシで資格手当が激少なので
下っ端は300万＋残業＋当直で、どんなに努力しても所長や副所長にならない限り
350万が限度なのである程度経験積むと皆辞めていってしまいます。
今我が社に残っているのは経験3年未満の新人か数年前に良い待遇で
外から入ってきた人か年老いたやる気の無い他に行けないぶら下り社員だけです。

最近こんなんだから仕事にも身が入らないし資格の勉強もおろそかになっている。
今の現場は超忙しくオーナーがわがままでやりにくい。だから仕事もいい加減。
そんな自分を少しでも変えたくて転職を希望しています。

俺もビル管理から足を洗いたいけどこのご時世，他業種の転職は難しいだろうな。
まぁ，今の常駐先が入札取れなかったらどっちにしても転職だろうな。

>>707
基本的に独立系は大手も中小も同じ体質だと思うけど、大手だと物件数が多いから
異動で他の現場に行けるとか、地元の公共施設を押さえてるから安定してるとかあるね。
中小のメリットは思いつかないな。ないんじゃない？

転職するより今の会社で責任者を目指した方が良いんじゃない？
どこ行って同じだよ。

昨日のひとだね。664だけど
ビルメンはどこいっても一緒だよ。本質的には
ビルメンのいい会社はいっても、みんなやる気なんかないよ。生産業じゃないからね
あれだな、658さんはビルメン辞めるんだな、まだ若いんだし。
ま、若い時からやるもんじゃないし、さがせばいい仕事あるよ。
我慢しても腐るだけだよ。それにビルメン業界は将来、値下げ競争でさらに厳しくなるよ。

>>709
＞転職するより今の会社で責任者を目指した方が良いんじゃない？
年寄りで上がつまってて責任者の枠がない＝ほぼ責任者にはなれない
うちはそれなりに現場を多く抱えているが異動は出来ない。
今の現場が超最悪。最近異動願を却下された。そんなのも転職理由です。

もう、終わりにしましょう。

ビルメンって森永卓郎の主張をそのまま実践している方々なんですね。
どうですか、感想は？収入は少ないけど残業がなくストレスのない生活ですか？
あの本の主張通り、幸福感を得られる人生ですか？

東急コミュニティはどうですか？
給料とか待遇は他の中小と大差ないのでしょうか？

>>710
日本の就労人口の50%以上がサービス業な訳だが
非生産業だからやる気が無いのではなく、ビルメンだからやる気がない訳だ

■■■■■　ビルメンに向いている人　■■■■■
�@毎年春先になると理由無く暴れる人
�A先の事を何一つ考えてない人

昔、東○コミュニティの地方の支店が新聞に求人出してたんで応募したことがあるんだが、
当時は製造業に勤めてて、まだ20代半ばで電験やら持ってたから楽勝だと思ってたんだが、
数日して応募書類が送り返されてきてた。
世のなかこんなに厳しいのかと思ってたら、その後その支店の人から直接電話があって、
「あなたの将来のことを考えて今回はお断りした。まだ若いんだしこれから結婚して
家族を養っていかなくちゃならないんだから、別の可能性を探したほうがいい」と言われた。
結局別のビルメン会社に入っちゃったわけだが。
当時は世の中のこと知らなすぎたんだな。いまじゃ修正不可能だが。

これから面接逝ってきます。
けど、バイト先にいる
ビルメンから派遣されているおばちゃんより
今朝アドバイスが・・・
「やめとき！
あんた若いんやからそんなところにいったらあかんっ
こういうのは年寄りの仕事やで！！！」

う〜む、、
帰りに職安寄った方がいいのかな。
やっぱ、生の声は説得力がある。。

皆さんいろいろとアドバイスありがとうございました。
４月からがんばります。

ビルメン魂つかんだか！えっ〜こらっ〜！

当方、ビルメンになって半年の駆け出しですが
　
ひと月あたり
残業約50時間
宿直数9〜10回
日勤3回〜5回
休日8日
　
非常に忙しい現場で、まったり出来る時間は
宿直の日の午前二時〜午前五時くらいです。
きちんとした休憩はありません。
メシ食ったら、一服してすぐ仕事。
正直、キツイですが
40代で無資格未経験の俺を拾ってくれた会社に感謝してます。

>>720
またあのＡＡが出てきそう・・・

現在ビルメンをしているの者です。
転職活動を3ヶ月前からしていて先日めでたく内定を頂いたのですが
仕事内容がビルメンではなく環境プラントの維持管理の仕事なんです。
やる仕事は監視室での監視や操作など。今の仕事と似たり寄ったり？
>>666を読む限り将来性がかなり悪いみたいなのですが。
転職先は現在の会社の規模よりもかなり小さくなるのですが
現在よりも給与が上がり（年30万程）、昇給（年3千〜1万）もきちんとあります。
この仕事はビルメンと比べて将来性ってどうなんでしょうか？不安を感じています。
もし将来性が悪くても目先の給与に釣られて転職を決めるか
やはりこの内定を蹴って同業種（ビルメン）を目指すか悩んでいます。
スレ違いかも知れませんが詳しい方がいましたらアドバイスお願いします。

>>721 すごいな。でも力がつくと思うから頑張って、最初はきつい現場の方がよい。

>>723　環境プラントって大手？（荏原、nkk、他）の子会社ビルメンだと安定していて
いいと思うよ。昇給もあるし、ゴミセンターなんかは大手が建てたらその子会社の
ビルメンが保守をやる場合が多い。それは技術的な問題もあるから入札があろうと
取られることはない。（オーナー側も困るから）だから長い眼でみたら安定という
意味ではいいかもしれませんよ。

>>724
大手ではないです。書いてくれた大手だったら喜んで入社します。
多分、2次受けとか3次受けの下っ端企業です。
ですが、私の内定したところは待遇や休日など
大手ではない他社と比べるとまあまあ良い方だと思います。
今いろいろと調べているのですが環境プラントって希少価値？で
もう少し将来性があるのかと思ったんですが・・・。
ビルメンに比べたら求人はかなり少ないですね。
内定をもらった会社が安定していれば問題はないのですが
転職を考えたらビルメンの方が優位ですね。やっぱり断ろうかな。

やっと内定もらえた。
転職します。　
年収420から450万(残業別) 当方40代です。

>>726
オメデトサン。羨ましい。
自分なんて現在320万→今回350万

３６０万→４００万代後半

しかもビルメン全滅でやっと決まったのが
畑違いのプラント施設だし。
まあでも休暇は20日程増えるんだけど。

書き込みがますかったようで・・
現在は残業込みで360万、つぎが420〜450万になる予定。
地方にしてはまずまずかな?

みなさん、ぞくぞく内定ですね、おめと、
僕も今の会社に不満はありますが転職は考えていません。ちょっと今の時代
はリスクは高いです。

CADの勉強始めようかな？

年齢30歳
電工2種・ボイ2・3冷・危険物乙四
後はPC関係の資格少々
ビルメン経験は一年未満
現在年収260万・・・ちなみに関西圏

経験年数短いけど、転職したら年収上がりますかね？
可能性として、都内だったらどれくらい貰えそう？

>>733
専任できそうな資格が無いね。
老人でも持ってる資格では、年収上昇は難しい。
もう少しの経験と資格が欲しいね。
その間に年齢も上がるので一長一短だけど。

>>733
自分は733さんよりも経験も長く資格も多く持ってるけど
今は転職状況が厳しいから昔なら楽勝だった小さいところでも
あっさりと落とされるからね。都内でも厳しいよ。
もし転職が決まってもその条件だと給与は300万前後が妥当だと思う。
で、資格的なものより経験は最低でも1年は欲しいところ。
だからもう少し今の会社で我慢して経験積んでもう少し資格を貯めてから
再チャレンジするのが良いと思うのだが。

>>733
レスどもです
今のまま2年程我慢して、ビル管とボイ1の受験資格得てから（取ってから）転職するべきか悩んでます
そうなると733さんの言われるように年齢重ねてしまうので、本当は今すぐ動きたいのですが・・・

>>732
辞めたほうが良いよ。俺は元CADオペだけどビルメンに転職
したら給料上がったから（ｗ

↑
×>>733→○>>734

>>735
レスどもです
723さんは都内ですか？厳しいのですか・・・
長期計画でいくしかないかなぁ　ｶﾞｸｯ

みなさん、もういい加減に、このスレッドを閉鎖して
解散しましょう。ビルメンスレの社会的使命は、終わ
りました。

もう既にビルメン企業側は、40歳以上の中高年齢者
限定の求人に徐々にシフトしてる。

若者は、別の道を選んだ方が良いかと・・・

730
自分は電3もビル管ももっていない・・・(ボイラー1はあるが)
確かに　転職の武器となる資格にかけていたと思うが内定がでた。
面接の際、今まで転職を一度もしていなかったことが思いのほか評価されていた。

ボイラー1は高評価ではないでしょうか?
電験3よりも実務の証明になるし、有効だと思うのですが。

>>739
リクナビ見ると殆どが35歳か30歳までなんだけどね。
まあ大手や中堅以上の会社だけど、今は安い給料
で物覚えが良い若い子が使えるからね



>>741
ボイラー一級は評価されないね。正直試験の何度は2級程度の問題が
五者択一になっただけだしね、勉強しても取れない奴は取れない電検と
比べる物ではない

>742
記述式ではないのでしょうか?

>>742
リクナビは、基本的に若者向けでしょ。

ハローワークの求人担当に尋ねてごらん、たぶん
納得してもらえると思うよ。

>>741
問題の難易度もあるが、現在ボイラーを使用しているところは少ないので、
低評価。

>>743
１級は、マークシート。ボイラー協会で売っている問題が、そのまま出るので
非常に簡単。千葉の五井に行く方が、勉強するよりつらい。

そんなものだったのですね。
特級だけ別格だったのですね。

俺もボイラー１級を持っているが
電顕３種は２回落ちている
今ボイラーは病院かＤＨＣ関係以外
評価されないんじゃあないかな

ボイラと冷凍機械は要らん

自分もそう思って　転職にはビル管　電顕3が必須と考えていました。
試験の準備はしつつも　求人をみながら転職のチャンスをうかがっていました。
正直　何社もの不採用もくらいつつ・・・
(今回の条件よりまだまだ悪い条件の会社からも×もらったし)
運もあるかな?

第一整備がリクナビに求人出してるが、これが大手でまともなところのラストチャンスじゃねーの？
時期的にこれ逃すと当分いいとこなさそうな気がするんだけど。

>>744
ハローワーク職員が、いちいち一業界のことを知ってる訳が無いだろ

クリスタルメンテナンスはどうですか？
あまり良いうわさは聞かないのですが

お〜い！今週のＢ−ＩＮＧに第一整備の求人出てるぞ〜！
あと日本ビルメンテナンスも。

>>750
第一整備はよく募集してるよ。三井不動産系の超高層ビルが
次々に建ってるから、人出が足りないんだって。
2年前に総合職募集に応募したことある。
落ちたけど。

いや特級は別に別格じゃない実用度では電検の方が上だよ。
ビル管で使う程度なら大規模な病院でも一級で主任技術者
になれるし特級を使う現場は大規模工場や発電所でしか必要
ではない

現場についてですが役所関係でも市役所と霞ヶ関では色んな面で違うのでしょうか？

第一整備だと責任者クラスで500万以上貰うことも可能なんだろうか？
待遇面でいえば☆のほうがいいみたいだが、今後も今の給与水準維持できるとはとても思えないし、
将来性では第一のほうがよさそうな気もする。
でも第一は三井不動産ビルマネジメントのほうに美味しいとこ全部もってかれてるような
イメージもあるんだよなー。

＞７５７
責任者って所長さんってこと？
年収500万というのは普通のひとが貰う額ですよ
昔と管理体制が変ってきてそうだからな、以前は運営も管理も一緒だったし
昔は所長さんだと大台いってたみたいだけどね

なかなか転職先が決らないよ・・・まだ25歳だから大手や中堅を狙って
るんだけどやっぱ資格はボイラー技士しか持ってないのはキツイのかな
設備科の専門学校出て設備関係の会社に入ってたんだけどね・・・・
面接は上手く行けるんだけどSPIが全然駄目なんだよね〜たぶん自己採点
だと100点とすると30点くらいだと思うし。SPIや試験が無い会社狙うしかない
かな、それか一年くらい我慢してできるだけ資格取るかな

ビルメンの20代で就職して5年が経つよ。資格資格とまわりがいうものだから
一生懸命勉強して資格とったよ。電験３、ビル管、そして電験2種受験予定。
ビルメンのスキルって資格なのか？資格以外に評価のしようがないからか？
実務の勉強っていうもんもあるだろ？何か不安にかられて資格を取得してる
ような、先輩のおっさんなんか「お前も早く資格くらい取れ。」だって
今は俺より持ってないじゃん。どうなのよ。

そうなのよ
って何が言いたいのよ？

　俺は地底人の警備員です。同じ底辺同士仲良くしませう。
　いやぁ、底辺は楽しいな。これ以上落ちる事がないから。

＞＞７３９は、まちがってるというよりウソツキ
これだから２チャン情報は信用されない
採用を４０歳以上にシフトしてる会社っていったいどこ？
そんな会社どこにも存在しない

>>739

>>763
正直最近独立系で多いよ。
ようは従事者だけ定年を迎えた老人ばかりを安く契約社員で
使って責任者や副責任者だけ社員を使うんだよ。

>>762警備員は地上の人

俺の現場は20名くらい居て、そのうち半数が60過ぎたおっさんだぞ。
30後半から50くらいまでの年齢帯が非常に少ない。
つまりお金が必要な年齢の人達は辞めちまうし、
会社は安く雇える高齢者を連れてくるからこうなってる。
前の現場責任者は大学生と高校生の子供がいて、生活が苦しいあまり
やってもいない残業をかってに付けてたのがばれて飛ばされた。

寒さも和らいできたので、ＤＱＮコテ達も出てくるかな？

DHCサービスって、どうですか？
日本ビルサービスの子会社ですが

>>769

60歳以上部門　上手い工具隠し方が身につく職業　第一位
50歳以上部門　第二の人生間違っちゃった職業　第一位
40歳以上部門　子供を大学に行かせてやれない職業　第一位
30歳以上部門　電検取らないとヤバイ職業　第一位
20歳以上部門　転職して噂通りマターリしてた職業　第一位
高校新卒部門　歳・仕事の割りに給料ウマーな職業　第一位

のＤＨＣ？

>>770
つまり他の独立系ビルメンと一緒ってことですか(w

>>770
ﾔﾔｳｹ

>>763
大星ですが、似た感じです。
取るのは、中途の２８〜３５才（資格、経験あり）か、５０〜６０才
の２極端になってます。まあ、以前景気良い時に取りすぎて、３６〜
４９才に人が多すぎるのも原因のひとつだと思いますが。

■■■■■こんな人は今すぐビルメンに入りなさい■■■■■
�@人より１分でも休んでいたい人
�A先の事を何一つ考えてない人
�B別に家庭なんて要らない人
�C人と仲良くなる気はないし面倒くさい人
�D実家に一生居すわる積もりの人
�Eその日暮らしの人
�F警察、サラ金に追われている人
�G中卒の低学歴の人
�H全く何もできない人
�Iまわりから変人といわれている人
�J不法入国の人
�K日本語が不得意な人
�L毎年春先になると理由無く暴れる人
�M彼女いない歴30年以上の人
�N給料は喰うだけあればいい人
�O前科前歴に触れて欲しくない人
�P年中酒を手放せない人
�Q他人のウンコが苦にならない人
�Rプライドを持って仕事する必要がない人
�S人生やけくそな人

終わりがないのが終わり・・・。
それが
ビルメン・レクイエム（鎮魂）！！
無駄無駄無駄っー！！
ホニョ〜！！

経験とはどれくらい必要でしょうか?
必要な資格は4点セット、電験、ビル管だと思うのですが、
そう考えるとビル管受験資格の絡みで最低2年以上でしょうか?

>>776
経験は２年ぐらい必要。
資格は電験、ビル管があれば、あとは補足程度。
学歴良ければさらに良し。
転職歴が多いのは、ちょっと不利。

>>759
おそらくSPIの結果で評価されてるんじゃなくて、他に要因があると思われる。
専門でて現在25歳ということは、この業界に5年くらいはいるってことでしょ。
5年もいてボイラーしか取ってないんじゃ何やってんのと思われてもしかたない。
せめて電気系の資格をなにか持ってないと説得力ないよ。
その若さなら数年後でも大手に入り直すチャンスはいくらでもあるんだから、
きっちり資格そろえることから考えたほうがいいよ。
あと、大手でも選考に試験をしないところもいくつかある。
例えば、野村とか三菱地所とか。
でもこういうところは書類選考の時点でハードルが高いけど。

>>776
経験が2年程度だとビルメン以外の職歴も問われるよ。

転職時のスペックの重要度

経験≧職歴＞＞＞資格＞＞年齢≧転職歴＞＞学歴

今、第一整備のしている募集ってビルマネのほうじゃなかった？
ビルメンのほうはいつも契約社員での募集だし

今回のはマネージャ候補で正社員採用みたいだが・・・

ビルマネでしょ

よく知らないけど第一の管理体制は
例えば正社員でそこそこ高給のビルマネ社員を１人現場に置いて
その下で作業するビルメンの部分に契約社員使ってるのでは
それも薄給で使っているから
離職率高く年中募集している
野村もこんな感じじゃなかったかな
契約使っているかは知らんけど

>転職歴が多いのは、ちょっと不利。
レスポンスどうもです。
何度ぐらいまで大丈夫でしょうか?

>>784
転職先、資格、経験、人格、学歴によってかなり違う。
何度までＯＫとは一概に言いにくい。

>>779
転職時のスペックの重要度は、募集内容によってかなり違う。
大手とかになると完全に逆転も考えられる。
　「経験≧職歴＞＞＞資格＞＞年齢≧転職歴＞＞学歴」
これは、資格が無く、経験が長い、学歴低い人の意見・願望。
現状では、少なくとも、
　「資格≧経験、職歴、年齢、転職歴」
としか言えない。

メーター読みの経験者は優遇されますよｗ
面接でも
「メーター読み取り1級を目指してます」
と言えば合格間違いなし

1級検針士の資格持ってるけど何か？

>>787
1級検針士の資格を取得するには何年の実務経験が必要ですか？

>>778
いや前はサブコンで施工管理してたんだよね。だからボイラーの資格も
学生の時に取ったんだよ。学校出てから取ったのは2級管工事施工管理
技士だけで今は転職してビル管の独立系大手で契約社員でやってるんだけど
正直正社員でやりたいんだよね。この会社で正社員を目指せば良いじゃんと
言われるかも知れないけど採用される時の面接で最低10年以上働いて電検
ニ種やマネジメントが出来ないと正社員にしてくれないと言われたんだよ。
正直その時は35歳だし口約束で10年も働く自信ないし資格取る前の若いうちに
正社員で取ってくれる会社に転職したいと思った。SPIの件は採用の担当者に
言われてね、経験や資格持っていてもSPIである一定の点数持ってないと駄目
だと言われたよ。基礎的学力が一定の基準にないと駄目との事で

私(２７歳。サブコン（電気）経験３年)が今年の１月下旬に受けた某大手の場合・・・
一次試験(SPI）→通過後→２次試験(面接担当者２人)→３次試験(最終面接)
でしたな、まあ２次試験で落ちましたが・・・

SPIは対策本を一週間前ぐらいに買ってやりましたのでそれぐらいでSPIは何とかなるのかなと・・・
ちなみに適性検査のないやつで合計５０分間の試験でした（GAT-A？）

＞790
☆？

契約社員に愛社精神はないぞっ！！
つかんどけビルメン魂。

>>790
大星でしょう。去年受けたのと同じ方式なら、正しいはず。
去年は２次面接は、３人だったかな？
３次試験（最終面接）に呼ばれたなら、内定決定。
すぐに健康診断となる。

☆は電験２種＋経験数年有りでも面接通らない。
別にヘマやったわけじゃないのだけど。
ほかの業界の☆より好待遇の会社に決まりそうだからもういいや。

なんで落ちちゃったんだろね

イオンテクノってどうなんでしょうか？
電工のバイトでジャスコ某店に行きましたが、テクノ社員（設備）は身なりからして、
そこそこ給料もらってそうな感じでしたが・・・・
関西圏で募集はないみたいですけど・・・

余談だけど
面接行って社員のスーツとか身なり見ると
ある程度の給料水準わかる時あるよね
あと会社の雰囲気とか会社の建物見ても
同じ事感じる事ある

>>796
必ず転勤があるから転勤ＯＫなら良いんじゃないの？
バックにイオングループが付いてるから倒産の心配は
比較的少ないし待遇や福利厚生は大手と同等だと思う。
勤務場所が「ジャスコ」ってのも魅力だよね。
自分は転勤が絶対に嫌だったので書類→1次面接後に断ったよ。
まあ断らなくても落ちてたかもしれんが。

>>796
同僚が前イオンテクノに勤めていて聞いた話によると。設備の仕事は普通に
あるけど、デパート内における庶務的な事もヘルプとして駆り出されるみたい
だね。同じグループ会社だし気兼ねなく言われるみたいだねナンタラフェアが
あるとするとそれの設置・後片付けとかテナントが簡単な棚とかの配置換えが
したいと言うとこれに駆り出されるとか力仕事が多いらしいね。

>>794
自分ではわからないヘマをやっているのでは？
ビル管理の中には良くそういう人がいます。
まあ、好待遇の会社に受かったなら、考える必要も無いですが。

>>798.799
工業高校電気科卒　経験５年（某大規模病院）２３歳
取得資格・２種電工、危乙四、ボ２、３冷
こんな私でも、採用されるでしょうか？

>>801
どうかな？経験年数や資格だけでは判断できないよ。
筆記の点数も絡んでくるし面接での人間性も問われるからね。
そういう筆問はナンセンスかと。

行きたいなら取り合えず受けてみれば？
不採用でも年齢が若いんだからもう少し経験積んで資格も貯めて
2〜3年後に技術的にも人間的にももうひと回り成長してから再受験しても
遅くはないと思うけど。あ〜あ、若いって素晴らしいよね。

by　30代中盤の人生諦めたジジイより。

イオンテクノは電験2種持ちを優遇するそうですが、
デマンドが10000KW以上の設備って多いのでしょうか。

皆さんの会社に電験２酒が必要な現場ありますか？
あればどういった現場ですか

>804
私もかなり気になります。
百貨店クラスならデマンド10000KWいきますか?

へんに電検２種なんかもってると敬遠されるんだよ
逆に本当に「こいつだいじょうぶか？」ってね
２種とって普通ビルメンにこないだろ、みたいなね
優秀な奴はあきれてすぐ辞めちゃうんだよな。それに職場のバランスもあるし。
所長として来るんならわかるけどな

>797
同意
面接ん時、室内見回せば、だいたい会社のレベルわかるな
給料やすいとこはボロくて小汚いし置物もやすっぽい・・・潤ってない証拠
現役ビルメンだったら普段いろんなテナント入ってるからわかるハズ
やっぱり、いい会社というのは、いいもん置いてるよ
未経験で、これから面接いくひともそのへんは注意してにた方がいいよ。これほんとだよ。

イオンは電験2を優遇するのかどうかはしらないけど、中途採用で採用になったやつしってるが
そいつも　電験2持ってたよ。

>へんに電検２種なんかもってると敬遠されるんだよ
言われてみればそうですね。
実はわたしの以前勤めていた現場では3種でも煙たがられました。
今の現場では逆に自分の可能性を試せとか自分の好きな(興味のある)
資格を取るのが一番いいと言ってくれます(空いた時間は有効に使え、
試験に行くときは休みを調整してあげる、この参考書を読め等)
ところで806さんは2種を取得されていて、
そういう経験をお持ちなのでしょうか?
それとも職場にそういう方がおられるのですか?

>808
とんでもない。持ってないですよ。
先輩から以前聞いた話ですよ。給料安くてバカバカしくてすぐ辞めたそうです。

あと自分も元イオンのひとから聞いたけど、厳しい会社みたいですね
普通のマターリとは無縁みたい。やっぱりオフィスビルが楽だと思う　

すばやいレスポンスどうもです。
私の先輩も事務ビルが一番いいよといつもいってましたね。
トラブルが起こっても対応しやすいと。
ただし今はサーバ、端末があるのでやっかいですかね。

>>804
レジャー施設、デパートとかは66kv受電が多いから電顕2種の需要があるよ。
イオンも郊外の大型店舗は2種が必要なんじゃないかな？

■■■■■こんな人は今すぐビルメンに来なさい■■■■■
�@毎年春先になると理由無く暴れる人
�A先の事を何一つ考えてない人
�B別に家庭なんて要らない人
�C人と仲良くなる気はないし面倒くさい人
�D実家に一生居すわる積もりの人
�Eその日暮らしでも構わない人
�F警察、サラ金に追われている人
�G中卒の低学歴の人
�H全く何もできない人
�Iまわりから変人といわれている人
�J不法入国の人
�K日本語が不得意な人
�L人より１分でも休んでいたい人
�M彼女いない歴30年以上の人
�N給料は喰うだけあればいい人
�O前科前歴に触れて欲しくない人

ビルメンっていうくらいだから、やっぱり普通のビルがいですよ
店舗がなければ最高でしょう
サーバーなんか停電するとうるさいし電気も食うし、あんまりいれてほしくないですね
小さいビルは気を付けないと負荷容量超えちゃうから、簡単に許可しちゃったらあとが大変
ま、それでも生鮮食料品置いてるスーパーなんかに比べたら楽ですな

>>797
亀レスだが、
したたかな糞ビルメン経営者は、そういうポイントは外さないってもんだ。
面接のある本社だけ、立派なオフィス、女の子がかわいくて明るくて、なんだかいい会社っぽい。
安い給料だけど、福利厚生制度は完備してるし、雰囲気にポーッとなって入社したはいいが、
現場はきったねーあなぐら。作業服の支給も最初の一回だけ。
最小限の人数でやっているのでやたら忙しい。一年で１０人ヒトが入れ替わる。
そんな経験したんだぞ、おれ。バカだったよ。

>>773さんへ
質問なんですけど
給料が高い高いと言われる☆ですが
実際どの位貰っているんでしょうか？？
基本給とか資格手当てとか住居・家族とか
もしよかったら教えてくださいm(__)m

やはり給料高いビルメンに行きたいもので。
あと☆もやはりマネジメント中心なのですか？
それとも現場中心なのですか？

某マネジメント会社の面接受けに行ったとき、本社の入ってるビル（某ランドマークタワー）
みただけでビビっちまったよ。
だって前の会社の本社なんてプレハブ2階建てだもんな。

>>815
細かいのは書きにくいけど、住居、資格手当は無いけど、基本給が高い
よく募集している２８〜３５才では、支給２３〜２９万ぐらい
ボーナスは今のところ５．５ヶ月

ほぼ現場中心です。ただグループ管理といって１人で複数ビルを担当すると
いろいろ動くので、まったりは出来ないですね。
ただ面接するときは、
「マネジメントしたいです。会社の方針に従います。」
と言っておいた方が良い。部長以上はほとんど日本生命からの天下りなので
逆らうそぶりを見せると落ちる。

ジャスコじゃないけど、大型スーパーのビルメン経験した俺からするとイオンは魅力的じゃないなー
冷凍機は仮眠中でもしょっちゅう警報出すし、ＤＱＮ客が什器壊したり火報鳴らしたりとメンドクセ
月給２５万、ナス４ヶ月とビルメンにしては高給だったけど、２年でギブアップしてオフィスビルに移ったよ
月給２３万、ナス２ヶ月に落ちたけど、実働時間は１／５くらいになったんじゃないかな？

・残業や休日返上が当たり前の社風
・入社後の離職率が高い（大量採用、大量退職を繰り返している）
・誘導業務で事故を起こしたらなぜか保険使わずに社員に請求（脅し取る）
・他人に自分の勤め先の社名を言うのが恥ずかしい
・体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する、仕事絡みで自殺した、事故死
・電話で女性社員に大声を出したと因縁をつけセクハラ罰金名目で金を取る社長
・新人教育が法定の半分。会社の駐車場で旗振って教育終わり。
・求人広告の条件にウソを書く（仕事たくさんありますなどと書いてあるが嘘）
・年中求人広告を出している、ハローワークや求人雑誌などの常連会社
・経営者を讚えなければならない、根拠なき崇拝を強要される（カルト支配）
・社員（貧乏）が泣いて、経営者（贅沢三昧・豪遊）だけが笑っている会社（北朝鮮）
・経営者の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇がある
・理不尽だらけの会社（黒いものでも白いと言わなければ即解雇）
・経営者が、絶えず社員を疑っている（盗聴器、尾行、張り込み）・・・興信所
・会社の前が違法駐車の山。付近住民から警察に常に苦情が行く。
・経営者に「社員を使ってやってる」という傲慢な気持ちや態度がある
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（ネットで解明されてきた）
・社員は恐怖心で自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている（北朝鮮）
・社員をバラバラにして極端な分断統治をする（連絡簿を作らせない等、専制統治の基礎）
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・辞めた後、二度と関わりたくない、近寄りたくない、話もしたくない会社
・業務に使う物品の購入がほとんど個人負担。
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る。
・警備業協会や警察の事情聴取が入る。

　　　　　　　　　　　 ／彡::／;://:;从::!::l;:. '､
　　　　　　　　　　／／;:彡;::://.〃从:!ﾄ;:.,、ヽ、 　　ビルメン最高
　　　　　　　　　/:;彡∠彡;::川//　　l } ヾ;:.､;､ヽ
　　　　　　　　 /彡::彡:;彡／//　　　j},,,,_ヾ!{;:､:j:!
　　　　　　　　j彡:;彡;//川＝＝=、　 ￣__ヾ;:|:;:ﾘ
　　　　　　　 j川:彡;:彡|!l　,.r┰､:::　　r'┸‐'ヾN:!
　　　　　　　 {彡/:;j::!　 　 ￣￣彡::　'､`ニ 　 };l:!
　　　　　　　 |彡::/:;:!　　　　　, '　r:::.　 '､:.......::|ﾘ
　　　　　　　j|::/:;/|!:|!　　　　 　 / -'`-'ﾞヽ::::::/　　
　　　　　　　ヽ;}:|川､‐;　　　　　　　 , ､,..、!:. !　　　
　　　　　　　　 ヽ:;川jﾊ　　　　　,.-';‐==:;ｧ　l　　　　
　　　　　　　／!川|　ヽ,　　__ノ ､.`ー '　,ｨ!　　　　　　
　　　　 　 ／, --'´ﾞi ＼　ヽ,　　　　､___ノ,ハ　 ｀ヽ、　
　　　　／r'　　ヽ.　 | 　 ﾞヽ､ `''‐､-- 　 / 　 ヽ　　 l＼
　　　〈　 |／ヽ,　ヽ　!　　　　ﾞヽ､　 ｀`''‐-- ､__L　　|ヾ＼

俺ＡＢＭＳにいたけど、ほんと社員のレベル低すぎ。

>>714
亀レスで悪いが、
前にも出ているように、東コミはマンション管理がメインの会社。
このスレで話題の多くを占めているビルの常駐にまわされるかどうかはわからない。
マンション管理だと、エレベータの無い物件もあるから
一日に何件も屋上の水槽まで階段でかけ昇らないとならない場合もある。

平成16年2月第三種ビルメン魂免許取得。

東コミは名前のわりには給料安い印象があるんだが
ただビルメン業界で唯一上場したからな、将来的にはいいかもしれないね

>817
☆は昔、たしかナス6.2くらい出てたよね
やっぱりどこも下がってきてるのかな
独立系なんかも0.5〜1.0か月くらいはさがってるよな

＞ビルメン業界で唯一上場
ほかにもあるんじゃない

■■■■■こんな人は今すぐビルメンに来なさい■■■■■
�@毎年春先になると理由無く暴れる人
�Aおんなに全く縁がない人
�B結婚・離婚を繰り返している人
�C先の事を何一つ考えてないその日暮しの人
�D別に家庭なんて要らない人
�E人と仲良くなる気はないし面倒くさい人
�F警察、サラ金に追われている人
�G中卒の低学歴の人
�H全く何もできない人
�Iまわりから変人といわれている人
�J不法入国の人
�K日本語が不得意な人
�L人より１分でも休んでいたい人
�M彼女いない歴30年以上の人
�N給料は喰うだけあればいい人
�O前科前歴に触れて欲しくない人

>826
ありますね他にも、管財、ジャパメン・・・いつのまにか一部上場してますね
てっきり二部だとばかり思ってた

上場ウンコ　age

>>825
☆はすごいよな。
独立系、大手でも２ヶ月〜３ヶ月ぐらいになってきてる。
ヘタするとまだまだ下がる会社が増えそうな悪寒。
ビルメン以外の業種を伸ばさないと上がるのは数年数十年先に
なる気がする。

>>654
１０００万って本当？

>>831
本当

>>832
現場のトップでいくらぐらいもらえます？
質問ばかりですみません

>>821
俺も数年前までいたよABMS・・・
駄目社員比率高いよな。
でも、もともと警備会社だし、しょうがないんじゃない。
ボーナス４ヶ月に戻ったかな?
無理か・・・

ＡＢＭＳってなに？

>>835
http://www.abms.co.jp/

ＡＢＭＳはよさそうな会社だね
ナス４近く出るんだ
求める人材は創造力ある人か・・・

便利な世の中になったぶん
どんな会社でもWEB上では一流企業になり得るからな

あとABMSって撃たれて亡くなった人いるんだよな

>>833
８００万は必ずいく

＞839
レスありがとお

イオングループといえば、昨年末正式にジャパンメンテナンスが
完全子会社になったね。

今後は、イオンテクノとジャパンメンテナンスが統合し、重複部分
をスリム化していくんじゃないかな。
当然、コストは極力削減、人員も減らす事になる。

幹部の人を除けば、大部分の社員にとって、将来は暗いですわ。

ABMSってダイエーがつぶれたらやばくなるんじゃない？

＞＞842
もうすでにやばいですよ。ろくな正社員もいないし、人員削減されてる。
ダイエーにおんぶにだっこだったから、いまさら他のビル管理会社と競えるほど
の力も人材もいない。

■■■■■こんな人は今すぐビルメンに来なさい■■■■■
�@毎年春先になると理由無く暴れる人
�A先の事を何一つ考えてない人
�B別に家庭なんて要らない人
�C人と仲良くなる気はないし面倒くさい人
�D実家に一生居すわる積もりの人
�Eその日暮らしでも構わない人
�F警察、サラ金に追われている人
�G中卒の低学歴の人
�H全く何もできない人
�Iまわりから変人といわれている人
�J不法入国の人
�K日本語が不得意な人
�L人より１分でも休んでいたい人
�M彼女いない歴30年以上の人
�N給料は喰うだけあればいい人
�O前科前歴に触れて欲しくない人

＞＞841
まじですか？

よく知らんが
ＡＢＭＳのスレ立てたらすごい事になりそう

ＡＢＭＳ札幌のあみ○はまだいるのか?

日本の植民地時代を顧みて　　朝鮮は日本の植民地になったお陰で生活水準がみるみる向上した
元韓国・仁荷大学教授　朴贊雄　　http://www.tsukurukai.com/07_fumi/text_fumi/fumi41_text02.html

　 日本の植民地時代に生まれ、数え年二十歳で終戦を迎えた者として、この世を去る前に、率直な心情を
書き残したい気持でこの短文をつづる。

　合併当時の事情「日本人は平和愛好の弱小民族である韓国を銃剣で踏みにじって植民地化し、36年間、
虐政を施しながら土地と農産物を呵責なく収奪した。南北すべての朝鮮人は当時の亡国の辛さを思い浮か
べると、今でも身の毛のよだつのを覚える」

　 これが今の南北朝鮮人の決まり文句になっている。だから、日本は韓国に対して多大な賠償金を支払わ
なくてはならないというわけで、日本は南の大韓民国に対して戦後賠償金を支払って国交を正常化した。
ところが、北朝鮮は北朝鮮なりに戦後賠償を当然のこととして期待しており、日本も、当面の拉致問題が
解決され次第、国交正常化して多大な賠償金を支払うことに同意している状態だ。

　僕はこのスジガキに対して少なからぬ憤怒感を抱く。

　今の若い連中は教科書や小説等の影響を受けて「当時の朝鮮人は皆、日本を敵国と見做し、事あるごとに
命をなげ出して独立運動をした。日本の特高が全国的に監視の目をゆるめず、多くの愛国者が次々と捕え
られて処刑された」という自己陶酔的な瞑想に耽っているが、これはウソである。

　今、植民地時代をウスウスながらも思い浮かべることができる年齢層は、終戦当時15歳に達していた、
今は73歳以上の老人達である。それ以下の朝鮮人は他人から聞いて、あるいは学校教育を受けて反日感情に
走っている。

　韓国人にとって、反日感情はいかにも勇ましく愛国的でカッコがいい。この反日感情が全国を風靡して
いるので、老人達がそういう国民的合意に逆らう発言をすれば窮屈な思いをする。そのうちに多勢に
押されて、逆に加勢するようになる。今や老いも若きも、日本に対する罵声が高ければ高いほど愛国者と
遇されているのである。

>>842
ttp://www.j-maintenance.co.jp/
のトピックスを参照してみて。

↑849は
>>845
でした。　ゴメン。

ジャパメンって入社すると兵庫で研修するのかな
あと地方勤務もあるんでしょ？
会社自体はよかったんだろうけど親会社がね・・・いろんなもん作りすぎたんだよな

東コミはビルメンというよりも、マン管が正しいと思う。

２０代後半になると、未経験では正社員として雇ってもらえないんですね。
やっぱり、契約社員とかアルバイトで経験積んでいくしかないのかな。

今日も嫁さんのマン○管理

もう就活疲れたっぽ
もうだめっぽ…

>>855
うち来る？w

>>856
是非！！と即答したいところですが、勤務地はどこですか？
今まで殉職してしまった同僚とかいるんですか？

>>853
いや、20代後半でも電顕3種があれば雇ってくれる会社はいくらでもあるよ。
うちの会社なんか余裕で入れるし。

30代前半は無理だよね。。。

>>858
情報ありがとです。やっぱり、未経験では電顕３種持ちでないと厳しいですか…
貯金も残り僅かで電顕の勉強をしている余裕がないんですよね…まいったな。

せめて4点セットあればなんとかなるんだけどね

ウジウジしててもしかたないし、月曜からまた就活頑張るぞ！！

職業訓練校のビル管理コース行けば？
今ならギリギリ4月入校に間に合うんじゃない？

age

　ビルメンのバイト（警備・清掃除く）なんてあるんですか？
　求人広告見ても社員・契約のみで、バイトなんて見たこと無い。
　今持っている資格が乙４と２ボしかないから、バイトででも入れるならやってみたい。

今月から社会復帰の第一弾として、警備員のバイトを始めた。
俺がやっているのは2号警備というやつで道路の工事現場などで交通誘導をする
アレだ。職業に貴賎なしとは言うが、はっき言ってまともな奴のやる仕事じゃない。
周囲に注意しないと車に引かれる 危険もある。バイトなので怪我したら保障なんてない。
大変だ。おまけに自分より若い金髪の馬鹿な土方に ぺこぺこしなければならない。現場のランクとしては
現場責任者＞現場作業員＞警備員、だからだ。
警備員は60過ぎのお爺さんがほとんどだ。
60過ぎて土方の下僕になるのは悲惨だなと思った。 だけど旗振りも結構難しい。
慣れるまではちょっと時間がかかりそうだ。いや、慣れるのだろうか。
慣れてしまっても良いものなんだろうか。ここでプライドを完膚なきまでに叩きのめされて
今後、別の職種に就いたときやっていけるのだろうか。警備員は再就職がかなり難しいと聞く。
たぶん慣れ始めた頃には辞めると思うが。
しかし。それにしても酷い仕事だ。いくら落ちぶれても、みなさんはこのバイトだけはやらないほうがいいですぞ。

>>863
伝え聞いた噂だけどビル管理コースは年寄りが優先で
若い人は入りにくいらしいよ。

無駄でも問い合わせてみた方がいいとは思いますけど。

コピペ？
どうせ警備やるなら
ビル警備やればいいのに

どうでも良いけどスレ違いだけど・・・
警備のこと書きたかったら警備のスレに行ってよ

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　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　＜おまえら　働かんかい
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最近、B-ing等で募集しているア○ング�鰍ﾁてどうなの？

募集してた？

>>871
設備､警備､清掃で100名募集しているよね
作業員数３０００人
売上８０億
なんか作業員の数にしては
売上がないような感じがするけど

ジャスコ四日市尾平店で働いてるヤシいるか？

きょうパン屋さんに行く途中、道路工事してるとこに警備のおじちゃんがいた
警備会社で作ったのか紺色にワッペンがはいった制服を着用し、また白色のヘルメットをかぶっていた
顔が日焼けのせいなのか真っ黒だった
表情もうつろでなにか非常に居ずらさそうな雰囲気だった
自分がそこを通りかかった時、おじちゃんは動きがぎこちなく、どうしていいかまよってるようだった
そこの前はセレブなんかがくるようなガラス張りのレストランがあり、高価な衣装を着飾った人々がワイン片手に休日を楽しんでおり、あきらかに好対照だった
それを見たおれは、かわいそうだと思った
ビルメンになるのもいやだが、もっといやだと思った
道路脇に色あせた紺色のボストンバッグがころがってた

近所のイトーヨーカドーたまに行くと
たしか太平とか胸元にかいてある
茶色の作業着を着た設備の人働いているんだけど
この前その中に若い女の子がいた
何かの研修？
太平は女の設備いるの？
そういうこと気にする俺はスケベ？

「ビル管理コース」は1.年寄り、2.資格無し、が優先。
ボイラーの資格一つもっているだけで入学できないらしい。

■■■■■こんな人は今すぐビルメンに来なさい■■■■■
�@毎年春先になると理由無く暴れる人
�A先の事を何一つ考えてない人
�B別に家庭なんて要らない人
�C人と仲良くなる気はないし面倒くさい人
�D実家に一生居すわる積もりの人
�Eその日暮らしでも構わない人
�F警察、サラ金に追われている人
�G中卒の低学歴の人
�H全く何もできない人
�Iまわりから変人といわれている人
�J不法入国の人
�K日本語が不得意な人
�L人より１分でも休んでいたい人
�M彼女いない歴30年以上の人
�N給料は喰うだけあればいい人
�O前科前歴に触れて欲しくない人
�Pバツイチ以上の人

　>>876
　可哀想に。まわされるよ。変態オヤジ共に。

■■■■■　こんな人は今すぐビルメンで働きなさい！　■■■■■
�@嫁の貰い手がない人
�A異性に全く縁がない人
�B結婚・離婚を繰り返している人
�C早朝出勤・深夜勤務何でもござれで出来る人
�D別に家庭なんて要らない人
�Eデブ
�Fブス
�Gファッションセンス最悪
�H失敗した手料理を平気で職場で配る
�Iパートの私物を壊す
�Jいい歳こいて休憩時間はゲーム三昧
�K超ド近眼で、朝自分のメガネの場所がわからない
�L超ド近眼で、包丁で自分の指を切り出血する
�M自分が持つスキルを主婦が持っているとは思えない、思いたくない
�N誰かが辞めると、きっと家で引きこもってるに違いない！と思いたい
�O有名他社では書類で落っこちる馬鹿女を優秀認定するほど眼が悪い
�P異性にも仕事にもお断りしなきゃならないほどに恵まれた試しがない
�Qバレンタインデーには親戚のハナ垂れ餓鬼にしかチョコあげる相手がいない
�Rタバコを吸うので豚の糞のような口臭がする
�S甘いものが大好きでやめられず、自分の体脂肪管理が出来ない

ア○ングってビルメンテナンス系の人材派遣つまり大手の協力会社みたいですけど・・・。
つまりコバンザメ作戦って事ですか・・・。
誰かア○ングにいたことある人おせーて下さい。現在いる人なら尚可です。

>>876
イトーヨーカドーって太平がやってるの？
それともイオンみたいに自社系列の管理会社もってるの？

イトーヨーカドーはイオングループじゃにの？

こんな仕事してると人間のレベル下がるぞ
居れば金になると思ってるんだから

資格手当どこがイパーイくれる？

ア○ングは下請けってことなのかな？？

イトーヨーカドーはいろんなとこがやっているよ
うちもやっているし

>>885
最近じゃほんの一部の所くらいじゃないかな。
奨励金のみって所も増えてきてるみたい。
あとは選任すれば貰えるってだけで持ってるだけじゃ貰えないとか。
結局物件が限られてれば取り合いになるからなあ。
お勧めは維持管理会社。

みじめ
みじめ
みじめ



ビルメン

■社長が一日中パソコン（エクセル）してる
■社長が親会社から放り出されたくせに今でも親会社の自慢する
■経理のオバサンが人事権を握って社長をコントロールしている
■営業部門がないので過去何十年も新規受注がなくジリ貧
■取る気がない入札に毎回参加する
■結婚予定なし＆男なしのアフォな事務員２人もいる
■「この会社が潰れてもオレは親会社へ戻れるんだ。皆んなは大変だな・・・」と社長がうそぶく
■社長が一日中ｲﾝﾀｰﾈｯﾄで遊んでいる
■事務員が30年間のフリン相手と長電話して、のろける
■その事務員は厚化粧しても泉ぴん子似

ビル管理会社って文系の機械いじりなんてしたことない人には
無縁な会社なのでしょうか？？
採用とかありえませんか？
やっぱり、理系卒で電気系の資格とか持っていないとダメなのかな？？

>>891
大手や中堅で未経験で入ろうと思うなら前職によるが理系のそれも
電気科が必須だと思う、無資格の場合ね。中小のそれも年がら年中
募集してるような会社は別に文系でも大丈夫だと思う。

俺は独身ビルメン会社員です。

資格：電験　電工１　ビル管　など

年齢：30

年収：3670000

預金：4800000

毎年1200000円を預金の目標としています。
生活は質素です。結婚の予定はありません。休みの日は
誰とも口を聴きません。
普通の人間になるにはどうしたらいいでしょうか？

中小でも今は契約

>>893
若いビルメンなんて皆そんなものよ