ブラック企業にはまった新卒で退職した人3

前スレが１０００をこえたのでたてます

前スレ

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1061865297/-100

前々スレ

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1042620341/l50

■■■２００４年度就職ブラック偏差値ランキング■■■【完成版】社員ＤＱＮ度加味
黄泉　　有限会社スーパーフリー、フリータ
神降臨 朝鮮総連関連企業、ﾊﾟﾅｳｴｰﾌﾞ研究所、ｱｰﾚﾌ
７５　　モンテ
７３　　オンテックス、先物全般（カネツ、スターＦ証券他） 、IEｸﾞﾙｰﾌﾟ 佐川
７２　　サラ金、聖教新聞、幸福の科学出版、SMG、中央出版（大成社等）、第三文明社、潮出版 、セブンイレブン
７１　　NOVA、大塚商会、ﾛﾌﾟﾛ（日栄）、SEL、SFCG（商工ﾌｧﾝﾄﾞ）、ｱﾋﾞﾊﾞ、MIT、光通信、ﾊﾟﾁﾝｺ業界、ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ
７０　　富士ｿﾌﾄABC、ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ、ｱｲﾘｽ、ﾍﾞﾝﾁｬｰﾘﾝｸ、ﾄｽﾃﾑ、再春館製薬所、DTC、ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ、ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ
　 　 　 アールビバン、アールブリアン 、ジェムケリー 、家電
６９　　日本ｼｽﾃﾑﾃﾞｨﾍﾞﾛｯﾌﾟﾒﾝﾄ　塾講師　丸井、ダスキン、ソクハイ、レオパレス、大和冷機
６８　　OＡ系販売会社、家電小売全般（ﾔﾏﾀﾞ等)、ﾘｿﾞｰﾄﾄﾗｽﾄ、タクシー、
６７　　外食全般（モンテ別格）、大王製紙、ｵｰﾋﾞｯｸ、テレウエイブ、
６６　　引越し全般（ｻｶｲ等）、ｽｰﾊﾟｰ&ｺﾝﾋﾞﾆ、ﾔﾏﾄ運輸、日通、不動産販売系、マンションデベロッパー
６５　　自動車販売全般（ネッツトヨタ他）、旅行代理店全般、伊藤園、ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社全般 、 ＭＲ全部
６４　　ローム、日本電産、新興産業、有線、東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｰﾋﾞｽ、人材派遣、日本食研、フジッコ
６３　　証券リテ、グッドウィル、現業公務員、印刷業界、東芝ライテック
６２　　○○ハム、日本ﾄｲｻﾞﾗｽ、大塚家具、ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ、証券その他すべて

ブラック業種　早見表　７月３日版
住宅分譲・家具・宝石・絵画・寝具・有線・呉服・健康器具・家電・住宅機器
化粧品訪問販売・浄水器・園芸・革製品・健康食品販売・置き薬・契約社員
生保・百貨店・美容院・エステ・マッサージ・葬儀・墓石・新聞販売・乳製品販売
冷蔵庫・OA販社（大手、無名）
卸売特化型商社（電機、便器、電気、照明、台所、空調、機械部品、事務機器）
IT事務販社（大塚商会、光通信）
自動車販社（日産、トヨタ、本田、ダイハツ）、中古車ディーラー
食べ物メーカー（ブルボン、ロッテ、日本食研、山崎パン等、理系開発は除く）
飲料メーカー（自販機補充業務）・製紙メーカー（大王）
印刷屋・無名広告・先物・証券・コンサルタント
小売・弁当屋・スーパー・コンビニ・外食・中食（デパ地下）・レンタルビデオ・古本屋
ＳＥ・ＳＩ・プログラマー・ソフトハウス・デバッカー・ゲームクリエーター・ＨＰデザイナー
教育教材出版（英会話教材他）・英会話・パソコン教室・家庭教師斡旋・塾・ヘルス施設・資格
事業者・消費者金融・在日金融（近畿産業信用組合）
代理店（ADSL・携帯電話・旅行・不動産仲介・クリーニング・写真現像）
特定陸運サービス（タクシー、バス、船舶）・コインランドリー・各種自販機
物流（バイク、トラック）倉庫・引越し・マンデベ・機械メンテ・修理屋
リフォーム・住宅補強・消毒・害虫駆除（営業・砒素中毒）
塗装・鳶・配管・電気設備・軽鉄・施工・板工・探偵・精肉・港湾・海上保安
溶接・荷揚・解体・ネジ・清掃・警備会社・配達・各種工場勤務・
左官・土木作業員・クレーン運転手・ガソスタ・ゲーセン・レジャー施設・刑務官
パチンコ・リゾート会員権・ＭＲ・原発関係者・漁業・農業・酪農・管理職養成所・各種教習所
派遣社員・自衛隊・消防士・警察官・郵便配達員・ゴミ回収・ダフ屋・能力開発所
宗教系・韓国人系・ヤクザ系・右翼系・京都ハイテク系・名古屋教育系・外資系・光通信系

ホワイト業種　早見表　７月３日版
インフラ（電力、ガス、水道、宇宙、高速道路、ＮＴＴ、住宅公団、携帯電話）
陸運サービス（鉄道、航空）
天然資源商社（石油、アルミニウム、石炭等）
マスコミ（テレビ、ラジオ、大手広告、新聞、出版、音楽、芸能、ゲームソフト）
メーカー（一部除外あり）
金融（労働金庫、政府系、銀行、信金、ＪＡ）
商社（販社、卸特化商社除く）・造船・大手損保・公団・通販小売・書店
学校法人・特殊法人・公益法人・公務員（一部除く）・官僚・公社・官庁・政治家
法律事務所・会計事務所・福祉関連・病院事務・弁護士・会計士・医者
不動産企画・ビル管理・シンクタンク・メーカー研究職

特殊ホワイト業種
激務マスコミ（番組制作会社）
アダルト関連（シーズ・クリエーターズ・カンパニー、ＳＯＤ、宇宙企画）

ブラック判定計算式
社員数÷新入社員数＝　１０以下　ブラック
　　　　　　　　　　　２０　　ややブラック
　　　　　　　　　　　３０　　適正
　　　　　　　　　　　４０　　ホワイト

内定時期により判定
２月末までに内定　　　　超優良
４月末までに内定　　　　優良
５月上旬までに内定　　　良い
５月下旬までに内定　　　やや悪い
６月までに内定　　　　　悪い。要注意
８月までに内定　　　　　かなり悪い。悪性。
１０月までに内定　　　　極めて危険。
１２月までに内定　　　　(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ((((
４月までに内定　　　　　廃人。ゲシュタルト崩壊

■住宅、不動産…
大和ハウス工業（酷使される） 明和地所 レオパレス２１ ゴクレ ゴールドクレスト エムシーコーポレーション
扶桑レクセル ナイスコーポレーション 京和建物 リョーワウェル 大倉建設
ジョイント・コーポレーション 翠光園ハウス ダイナシティ エービーシーホーム
ポラスグループ 三経本社 ウィークリーマンション東京
積水ハウス、ミサワホーム、大東建託、一条工務店 （宗教）、エイブル（ボーナス歩合）
■清涼飲料水…伊藤園（自動販売機巡り）、アサヒ飲料、キリンビバレッジ
■精肉、ハム…日本ハムグループ、伊藤ハム、プリマハム、日本食研
■寝具…丸八真綿（寝具押し売り）
■紙、パルプ…大王製紙（同族、愛媛工場飛ばし、新規飛び込み）
■園芸…アイリスオーヤマ
■住宅関連機器…トステム、三協アルミニウム、朝日ソーラー
■業務用冷蔵庫…大和冷機工業、ホシザキグループ
■自動車…スズキ、日産の工場
■重工…　三菱重工の子会社　相模ハイテック（業務機材の不備）
大和冷機工業 ホシザキグループ 日設エンジニアリング 相模ハイテック　高岳製作所 中西製作所
　　　　　　日本鋼管　富士製作所 オムロン子会社 京セラ 村田製作所 AiHO
　　　　　　タニコー フジマック 日本調理機 内外法規　内藤電誠工業
　　　　　　カメオカ ブリヂストン 山久特殊硝子工業 セイコー ノエビア 大王製紙
■流通小売
丸井 ジャスコ（ほぼ食品売り場勤務で激務） ダイエー コモディイイダ ヨドバシカメラ ビックカメラ
コイデカメラ ガリバーインターナショナル ドンキホーテ ミツミ電機
日本トイザらス ヤマダ電機 大塚家具 青山商事
ブックオフコーポレーション ＴＳＵＴＡＹＡ ミドリ電化 和泉電気
ライフ サミット いなげや コジマ 石義電機
はる（自然派食品専門店）はせがわ
■自動車ディーラー…
自動車販売全般（ネッツトヨタ、ホンダクリオ他多数）、
ガリバーインターナショナル

■外食…
すかいらーく、デニーズ・ジャパン、サイゼリヤ、吉野家ディーアンドシー、
ドトールコーヒー、モンテローザ（人殺し、韓国人、創価学会）
■健康器具…
日本ヘルス工業 、富士薬品（置き薬飛びこみ営業）
■OA機器販売…
大塚商会（人使いの荒さ）、明光商会（激務）、キャノンシステムアンドサポート、
ОＡ系販売会社（〇〇リコー、〇〇ゼロックス等）（激務、残業代でない、飛び込み）
■リフォーム…新興産業（サイデリア）、ペイントハウス、キャッツ（人使いの荒さ＆薬品中毒）、オンテックス（新卒率５５％）
■金融・証券…
消費者金融全般（武富士・アコム・プロミス他多数）、日栄（腎臓売れや）、日本プラム
商工ファンド、国際証券、岡三証券、みずほインベスターズ証券、
先物取引全般（カネツ商事、スターフューチャーズ証券他多数）
大和工商リース
■運輸…
全部。佐川急便等、引っ越し屋全て。

■コンピューター関連…
　ＣＳＫ、トランス・コスモス（派遣）、富士ソフトＡＢＣ（強制首切り）、
　メイテック、エヌティティシステム開発（給料激安＆人使いの荒さ）、
　データ通信システム（給料激安）、日本システムディベロップメント、
　オービックビジネスコンサルタント、東京コンピューターサービス（給料激安）、ソフトウェア興業、
　ベンチャーセーフネット、ヤマトシステム開発、ＮＪＫ（使い捨て人事）
　プロトン（コンピューター製造販売）、フォーバル（体育会系）
■通信…光通信、有線ブロードネットワークス（激務、薄給）
■警備、ビルメンテ…セコム、サニックス
■反社会的企業
エクセルヒューマン（宝石寝具の催眠商法、全員寮生活）
ワールドワイドドルコーポレーション(宝石押売り）
アールビバン アールブリアン（絵画押売り）
ジェムストーン（暴力団）
日本アムウェイ フォーバル（マルチ）
ファイブフォックス（創価学会）
■教育関連…中央出版（大成社・ジャストミートコーポレーション）（悪徳）、
　ベネッセコーポレーション、ＮＯＶＡ、グランダム総合学院（悪徳）、佐鳴学院、
　アビバ（強制首切り）、育英、学研系
■人材派遣、業務請負…パソナ、グッドウィル・グループ、日総工産、日研総業
テクノブレーン（営業ノルマ達成のため、希望職種以外の斡旋）
■製造・・・山崎パン（激務、深夜業務）敷島製パン（パスコ
■旅行ホテル…HIS JTB リゾートトラスト ルートイングループ（体育会系）
APAグループ（同族、キチガイ社長） 三経ホテルグループ ホテル小田急
■その他…アイデム(折込求人誌)　給料の半分以上が歩合
　　　　　マップインターナショナル(旅行)　激務薄給
　　　　　ダスキン(掃除とドーナツ屋経営)　宗教強制加入
　　　　　阪急電鉄(鉄道付帯サービス業)　超学閥、子会社出向片道切符

職業によって位置づけられる社会的に低層者（参考文献）
【ガテン系】
塗装工、鳶職、配管工、内装業、電気設備士、軽鉄屋、施工屋、板金工、
土木作業員、佐官工、鉄筋工、溶接工、荷揚屋、解体屋、ゴミ集配作業員、
ネジ屋、清掃業、工場員、自動車整備工、トラック運転手、タクシー運転手、
バス運転手、引越し従業員、新聞勧誘・配達、牛乳配達、
【正社員系】
ＳＥ、ゲームのデバッカー、先物会社勤務、中古車ディーラー、ＨＰデザイナー、量販店員
【職業不詳系】
青年実業家、自称デザイナー、自称モデル、
【バイト系】
コンビニ店員、スーパー店員、秋葉ヲタク店員、立ち食いそば屋店員、
回転寿司職人、パチンコ店従業員、吉野家店員、ビラ・ティッシュ配り、英会話教材の勧誘、
【風俗系】
テレクラ従業員、風俗のポン引き、ホステスのスカウト、サンドイッチマン
【公務員系】
元自衛官、元警察官、元消防官、郵便配達員、
【学歴系】
帝京卒、ポン大卒、中卒、
【闇世界系】
暴力団構成員、居座り屋、薬中、ダフ屋、
【イデオロギー・信心系】
オウム、統一教会信者、革○派、中核派、朝日新聞購読者、自分探し（若年フリーター）、
人材派遣、アムウェイ信者、創価、婦人団体構成員、
【その他系】
無職、ホームレス、囚人、珍走、三国人

ブラック判定する要素
大した会社でもないのに採用人数が１０人以上。中小なら２〜４人が適正。
リクナビで、★や※●☆といった文字を使いまくる。
リクナビの、ＴＯＰに、説明会のバナーがある。
毎日就職ナビの紹介欄で、やたらカワイイ女の子を載せる。丸八真棉等。
合同会社説明会に参加している。
会長、社長が高卒、ＤＱＮ。
先輩社員の紹介に高卒がいる。
小売業志望に多いブスで元気のある女が、説明会で、やたらテンパっている。
会社案内で、先輩社員の描き方がプロジェクトＸ風。実際はＤＱＮ
Ｓ職、Ｒ職とか、訳わからん職種の書き方してる
四季報でＮＡが多い
会社説明会で、質疑応答の時、学校名を言わせる
転職情報誌にも募集している
電話やＤＭで募集している
社員の服装が作業着
年棒制、シフト制、ボーナス歩合
やる気のある人、明るい人を求むと書いてある
大した会社でもないのにリクナビ先輩社員欄に高学歴を連ねている
採用実績大学が偏差値順
○○で日本一、社員の夢の為、150％成長などのキャッチフレーズがある。
社長と専務の名字が同じ
４月を過ぎたというのに説明会をしている
３桁人数以上、採用している

説明会の時、元気がないと、挨拶をやり直しさせる
説明会の受付で、オーバーを脱いでないと叱責する
元社員や顧客と裁判沙汰になっている
民衆や２ちゃんで、叩かれている
平均年齢が若い
説明会を５回以上、開催している
会社が郊外（東京都内、大阪市内、名古屋市内にない。）
社屋が辺鄙（汐留、浜松町、丸ノ内、新橋・新大阪、梅田、本町、京橋から遠いい）

ブラック早見表　Ver2.0（好評につき、バージョンｕｐ）１頁（販社、小売、外食、中食）

○○販売会社系　ブラック度７
戸建て、マンション、自動車、コピー機、自動車、冷蔵庫、新聞、乳製品、生保営業
（大手企業のネームバリューに騙されて高学歴の姿も、財閥は役員が出向なので福利厚生は良い）
具体的企業・・・ホシザキ、大和ハウス工業、朝日新聞販売、東京リコー、ネッツトヨタ

ＩＴ販売会社
事務機器、ＦＡＸ、有線、パソコン提案営業
（法人飛び込み営業、残業代なし激務、中途採用の吹き溜まり、新卒で行くのは勿体ない）
具体的企業・・・オービック、大塚商会、ネクサス、光通信、有線ブロードネットワークス

押し売り販売
寝具・浄水器・呉服・絵画・健康器具・健康食品・革製品・宝石販売
（展示即売会、催眠、店舗で販売するが強引な売り方が基本。世間体も悪い。）
具体的企業・・・アールビバン、エクセルヒューマン、丸八真綿

訪問販売
化粧品、英会話教材、置き薬販売
（一般家庭への飛び込み営業、エンドユーザーへの飛び込み営業はノルマ消化に苦しむ）
具体的企業・・・ノエビア、中央出版、富士薬品、布亀

郊外型の店舗
紳士服、総合家電、外食、ＤＳ、レンタル古本屋、薬局、スポーツ用品、眼鏡屋
（朝から晩まで立ち仕事、売り場が広く設営や商品配列も激務、田舎勤務、平日の客は少ないが、土日出勤。量販店は超ＤＱＮ）
具体的企業・・・青山商事、ヤマダ電機、ドンキホーテ、愛眼、ブックオフ、すかいらーく

都市型の店舗
中食（デパ地下、弁当）、居酒屋、百貨店、書店、専門家電、美容院、エステ、足マッサージ
（数字がキツイ、客も多い、競争も激しい。休みない、続かない、小綺麗でカワイイ子がいるのが取り柄）
具体的企業・・・ロックフィールド、ヨドバシカメラ、ＴＢＣ、モンテローザ

ブラック早見表　Ver2.0（好評につき、バージョンｕｐ）２頁（生活、代理店、貸金、住宅メンテ、ＳＥ）

生活系メーカー
食べ物、飲み物、製紙など。
（告発だけが頼り。劣悪な労働環境、地方工場飛ばし、同族、韓国系、異常な新規開拓）
具体的企業・・・日本食研、ロッテ、ブルボン、大王製紙、伊藤園

代理店
不動産仲介、旅行、携帯電話、金券販売
（旅行は人気あるけど、とにかく激務）
具体的企業・・・HIS、JTB

貸金業
消費者金融、事業者金融
（世間体は最悪、経営者の気質も悪く、取り立てノルマあり。社員の離職率も高い）
具体的企業・・・日榮（ロプロ）、武富士、日本プラム、プロミス、アイフル

住宅メンテ
リフォーム、害虫駆除、補強、警備、造園
（リフォームや補強、造園は飛び込み営業、消毒は砒素中毒に、警備も加入に営業ノルマ、携帯一つで呼び出し）
具体的企業・・・オンテックス、セコム、アイリスオーヤマ、サニックス

プログラマー
ＳＥ、ＳＩ、ソフトハウス、デバッカー、ゲームクリエーター、ＨＰデザイナー
（白髪まみれ、激務、３０代で定年）
具体的企業・・・富士ソフトＡＢＣ、ＣＳＫ、トランスコスモス

猿と兎の詐欺コンビ　　　　　　　ＮＯＶＡ
暴力リフォーマー　　　　　　　　オンテックス
悪魔の使徒　　　　　　　　　　　ミドリ電化
臓器密売人　　　　　　　　　　　ロプロ（日榮）
闇金融５分前　　　　　　　　　　武富士
社員はパソコン以下の演算処理力　アビバ
詐欺者・裂き物　　　　　　　　　先物取引
コピー絵を体張って100万で押売　　アールビバン
ホームレス養成所　　　　　　　　ヨドバシカメラ
アウシュビッツ東京支店　　　　　ビッグカメラ
２４時間コンビニ巡回員　　　　　セブンイレブン
４０年半径１キロでコピー機売り　○○販売
ＩＴとは、嫌だ、辛いの略です。　大塚商会
薬まで押し売りする時代　　　　　富士薬品
半島人と一緒に死にませう　　　　ダイナム
手術したら解雇します　　　　　　ニューオータニ
産卵の練習してますか？　　　　　各種ＭＲ
自動販売機の補充と清掃員　　　　伊藤園
寝具の訪問販売　　　　　　　　　丸八真綿
北朝鮮への片道切符　　　　　　　中外旅行
全国行脚催眠術師育てます　　　　エクセルヒューマン
創価学会と犬肉がお出迎え　　　　モンテローザ
20代で頭真っ白30でスキン　　　　富士ソフトABC
離職率９９％が自慢です　　　　　ネクサス
昆虫並の脳ミソ　　　　　　　　　ベスト電器
統一協会の洗礼　　　　　　　　　家庭教師のトライ
バカ息子には40万の教材で　　　　中央出版
駆け足でピアノ運べないとクビ　　引っ越しのサカイ

612 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/06/13 07:53 ID:RJEu5n1C
俺は路線屋(まあＤＱＮ中のＤＱＮだわな）に大学卒業後入ったが
最低最悪の労働環境だったよ（1日１６〜１７時間拘束、額面給与２０弱
年間休日６０日くらい）
さんざん言われている事だと思うがこの業界　他業種の2倍働いて(時間的にな
　仕事の密度的にはペラペラに薄い　長時間拘束で密度も濃かったら過労死しちゃうでしょ）
3分の２の給料（ん〜それ以下かもな）を得るって感じだね

物流業界のなかでも路線屋(日通のぺリアロ部門、ヤマト、西濃、フクツウ、その他諸々）
はひどいよ〜
なんたって只でさえ付加価値の付けにくい業種の上、敵対業者が多すぎる
。結局、価格競争するしかない。で　そのしわ寄せは従業員にきちゃうんだよね





613 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/06/13 07:54 ID:RJEu5n1C
君は日通社員だった人？日通スレで今年の新入社員で似たような愚痴を
見つけたよ。

名前：新入社員 ：03/06/06 01:19 ID:/rCy+W+A
今年全国で入りました。絶望的な環境の中不安を感じながらやってます。それにしてもＩＴに金つかいすぎだと
思います。なにか根本的なものが他とは違うように思います。佐川に横取りされたからって
やつ当たりはやめてください。１日１６時間労働もやめてください。残業１時間でもつけてください。
２週間に１日の休みもせめて週１にしてください。完璧にはずれをひいてしまいました。
愚痴ってすいません。でもこれが現実です。名前にだまされました。

これブラックって言っていいよね？

とりあえずあげときます

前スレ>>975さんどうしても難しい事が書けなくなっている状態なのです。
すみま せん決して釣りではありません。

あぼーん

健さんって。

あぼーん

今年４月から働きます。自分もこうなりそうです。
あー怖い。けど就活したくなかったからいいや。

既卒版にいい求人が書いてあったぞ

どこよ？

良スレあげ

>>24
就職先がブラックなのか？

age

30get

31GET

おお、参考になるな、このスレ。スレタイにわらた。

>4
ブラック偏差値６３の現業公務員って警察消防とかなら、日本社会はかなりマシだと思う。
ってか警察消防が６３は悪く見過ぎじゃないか？格闘、武道が苦手なら警察は厳しいと思うが。

>>33
はげどう

>>33
はげどう

現業公務員ってごみ収集とかじゃないの？

>>19
駆け足でピアノ運べないとクビ　　引っ越しのサカイ

↑こんな事できる人はいませんでしたが。
でもワラタ。

そんなつまらないことでいちゃもんつけてくるのがＤＱＮのＤＱＮたるゆえん。
仕事は成果で評価すべきだが、ＤＱＮ会社はＤＱＮな人間との人間関係でまず
参る。やめとけ。

結婚して家族を養えません　東京コンピュータサービス

もいれろ

1箱60ｋｇもある肉の塊を2t車満載で運ぶ、
●藤ハム。

,

転職板って盛況だね

内務は六時〜十一時
外務は三十でつるっぱげ
真っ向サービス残業の郵政公社

もいれろ

>>4は
偏差値すら知らないブラック人間とオモタ。さすが生え抜きコンビニ店員（ｗ
偏差値60以上に何割の企業が該当してるんだか・・・
偏差値59以下を書ける物なら書いてみろと古一時間
偏差値50はどんな会社か古一時間

>>6
おいおい、基準がミーハーと公務員、つまり>>6の憧れかよ。
借金だらけの駄目企業もありか・・
通販小売がホワイトってのも意味解らんが・・・・
まあ、職安行ったりとか転職誌読んでる奴にはまず無理だな。

>>7
＞ブラック判定計算式
＞社員数÷新入社員数＝　１０以下　ブラック
＞　　　　　　　　　　　２０　　ややブラック
＞　　　　　　　　　　　３０　　適正
＞　　　　　　　　　　　４０　　ホワイト
これが一番ワロタ。
10年未満の新しい成長企業は全部ブラックだな。
業績悪化で新人雇う余力無い所はホワイト。
古臭い会社程ホワイトになるなぁ。
業績良くて拡大成長しても駄目だな。

素直に○年以内の離職率の方が良いだろ。

>>44
偏差値をいちいち正規分布のように厳密に考えてるおめでたいお方のようで。
単に、ここで数字が高いトコはやばいよくらいの意味なのに。
あと、ここに載らない会社はやまのようにありますよ。
たとえば、>>6に該当する多くの会社とかね。（６のなかには異論もあるかもね）
ブラックランキングの偏差値５０って、、、。意味無いじゃんそんなの（ｗ。

単純に言えば、ブラックランキング偏差値６５以上のトコは
何かあるから、こんな評価だと思われ。

正直、偏差値６０以上に該当するのは、多く見て１０％あるかないか、
せいぜい５％とかかな？わりと大きな会社だけを対象としてね。
純粋に数だけなら１％あるかないかだろ、この表に載ってるのは。

ブラックランキングにけちつけるやつは、ブラック勤務者。
ランキングは無意味と必死。

ブラックっていっても色々あるでしょ。
学部別じゃないが、何系ブラックかで偏差値振ってください。

価値の多様化している現代において、ランク付けはあまり意味がない。
参考程度。

そりゃそうだが。

ブラックがたまらないという猛者もいるんだろうな。

>>54
そんな強さのひとかけらでも僕に下さい

TCSはブラックだと思う。

ランキングに載るようなとこしかいけないやつは
なにを言っても負け犬の遠吠え。

今てどこもブラックじゃない？

だからホワイト業種一覧をみろって、ボケ。

役場でぬるま湯にどっぷりつかりながら勤務。

給料は好景気の時は世間以下、不景気の時は世間以上。定年まで勤め上げれば
退職金ガッポリ。
もっと楽したいなら地方の３セク勤務とか。地方公務員並の待遇だとおもう。
暇なとこだとホントに仕事ないし超楽。ぶっちゃけ脳ミソくさる。そしてどんだけ
赤字だしても、チャラにしてもらえるので絶対つぶれない。
１５００億の赤字だしても潰れず、再建計画が３０年とか４０年とか平気でのたまえる組織。
それが３セク。

公務員の陰湿な人間関係さえ耐えれば、経済的には安泰

w

age

不況だよね

■■■２００４年度就職ブラック偏差値ランキング■■■【完成版】社員ＤＱＮ度加味
黄泉　　有限会社スーパーフリー、フリータ
神降臨 朝鮮総連関連企業、ﾊﾟﾅｳｴｰﾌﾞ研究所、ｱｰﾚﾌ
７５　　モンテ
７３　　オンテックス、先物全般（カネツ、スターＦ証券他） 、IEｸﾞﾙｰﾌﾟ 佐川
７２　　サラ金、聖教新聞、幸福の科学出版、SMG、中央出版（大成社等）、第三文明社、潮出版 、セブンイレブン
７１　　NOVA、大塚商会、ﾛﾌﾟﾛ（日栄）、SEL、SFCG（商工ﾌｧﾝﾄﾞ）、ｱﾋﾞﾊﾞ、MIT、光通信、ﾊﾟﾁﾝｺ業界、ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ
７０　　富士ｿﾌﾄABC、ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ、ｱｲﾘｽ、ﾍﾞﾝﾁｬｰﾘﾝｸ、ﾄｽﾃﾑ、再春館製薬所、DTC、ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ、ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ
　 　 　 アールビバン、アールブリアン 、ジェムケリー 、家電
６９　　日本ｼｽﾃﾑﾃﾞｨﾍﾞﾛｯﾌﾟﾒﾝﾄ　塾講師　丸井、ダスキン、ソクハイ、レオパレス、大和冷機
６８　　OＡ系販売会社、家電小売全般（ﾔﾏﾀﾞ等)、ﾘｿﾞｰﾄﾄﾗｽﾄ、タクシー、
６７　　外食全般（モンテ別格）、大王製紙、ｵｰﾋﾞｯｸ、テレウエイブ、
６６　　引越し全般（ｻｶｲ等）、ｽｰﾊﾟｰ&ｺﾝﾋﾞﾆ、ﾔﾏﾄ運輸、日通、不動産販売系、マンションデベロッパー
６５　　自動車販売全般（ネッツトヨタ他）、旅行代理店全般、伊藤園、ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社全般 、 ＭＲ全部
６４　　ローム、日本電産、新興産業、有線、東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｰﾋﾞｽ、人材派遣、日本食研、フジッコ
６３　　証券リテ、グッドウィル、現業公務員、印刷業界、東芝ライテック
６２　　○○ハム、日本ﾄｲｻﾞﾗｽ、大塚家具、ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ、証券その他すべて

不況いやいや

クリスタるはたったの70か・・

あれ？クリスタる系と噂されるワールトインテックは？

トランスコスモスに不当解雇されたモノです。
東証１部企業もピンキリです。
下手な東証１部企業なら良い東証２部企業がたくさんあります。

ニュ速にスレがたちました。

■■モンテローザ（笑笑）の従業員、客に細工をした食事を提供■■
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1074940306/

age

age

再度あげ

和民と魚民比べ物になんねーー。
魚民ゲロまず。ってかゲロ吐くね。

週刊ダイヤモンド7/19号　P18〜19
＜＜質が低いと訴えられた居酒屋最大手モンテローザ＞＞

　豆腐ブームの外食業界で、人気店のモノマネをめぐって訴訟騒動が持ち上がっている。
　訴えたのは「東方見聞録」を運営する三光マーケティングフーズ（三光）。同社は7月8日、
モンテローザに対して、6000万円の損害賠償を求める訴訟を横浜地方裁判所に起こした。
　訴えられたモンテローザは、「白木屋」「魚民」「笑笑」など22業態を運営する居酒屋業界の
最大手で、2002年度の売上高は1379億円。全国に1100店鋪を展開している。
そのモンテローザが昨年9月から展開している豆腐料理の店「月の宴」が、三光が2000年に
スタートさせた「月の雫」とそっくりだというのだ。
　訴状によると、店名や月をモチーフにしたロゴタイプが似ているだけでなく、メニューの豆腐が
「豆冨」である点も同じ。料理によっては説明文までまったく同じだという。
　しかも、三光は手作り「豆冨」なのに対して、「モンテローザは外から仕入れた豆腐を、店で
つくったようにみせかけて出している。質の低いものと当社が混同させるのは、はなはだ迷惑だ」と
三光の平林実社長は憤る。
　モンテローザのモノマネ歴はスジ金入りだ。
　大神輝博・モンテローザ社長が、フランチャイズ契約で経営していた居酒屋「つぼ八」を辞めて
開いた店が「八つぼ」。ただ店名をひっくり返しただけだった。「白木屋」も、当時人気の
「白札屋」と一字違いだ。「魚民」もワタミフードサービスの「和民」をもじったものといわれている。
　モンテローザに対して「訴訟を考えたことがある」と明かす渡邊美樹・ワタミフードサービス社長は、
「日本は欧米と違い、意匠や商標などが法律で保護されにくく、モノマネが横行する。だが、消費者が
混乱するような行為は、企業としてのモラルが問われる」と三光側にエールを送る。
　一方、モンテローザは、「訴状が届き、内容を確認するまではお答えできない。弊社としては、
決して模倣だとは考えていない」とコメントしている。

モンテって外食だったのね

私、１年と半年前に辞めました…。某ブラックIT企業です。
今年契約社員でもっとマシなところでやり直すかどうか考えてます。

>>77
経験3年以上なら、
最低500万以上の所探した方が良いよ。
安いから楽・高いから大変ってあんまり無いからね。
むしろ安い所の方が馬鹿みたいに働かせる場合が多い。

age

ka

きついですな

■■■２００４年度就職ブラック偏差値ランキング■■■【完成版】社員ＤＱＮ度加味
黄泉　　有限会社スーパーフリー、フリータ
神降臨 朝鮮総連関連企業、ﾊﾟﾅｳｴｰﾌﾞ研究所、ｱｰﾚﾌ
７５　　モンテ
７３　　オンテックス、先物全般（カネツ、スターＦ証券他） 、IEｸﾞﾙｰﾌﾟ 佐川 OMC
７２　　サラ金、聖教新聞、幸福の科学出版、SEL、SMG、中央出版（大成社等）、第三文明社、潮出版 、セブンイレブン
７１　　NOVA、大塚商会、ﾛﾌﾟﾛ（日栄）、SFCG（商工ﾌｧﾝﾄﾞ）、ｱﾋﾞﾊﾞ、MIT、光通信、ﾊﾟﾁﾝｺ業界、ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ
７０　　富士ｿﾌﾄABC、ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ、ｱｲﾘｽ、ﾍﾞﾝﾁｬｰﾘﾝｸ、ﾄｽﾃﾑ、再春館製薬所、DTC、ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ、ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ
　 　 　 アールビバン、アールブリアン 、ジェムケリー 、家電
６９　　日本ｼｽﾃﾑﾃﾞｨﾍﾞﾛｯﾌﾟﾒﾝﾄ　塾講師　丸井、ダスキン、富士通、ソクハイ、レオパレス、大和冷機
６８　　OＡ系販売会社、家電小売全般（ﾔﾏﾀﾞ等)、ﾘｿﾞｰﾄﾄﾗｽﾄ、タクシー、
６７　　証券リテール、外食全般（モンテ別格）、大王製紙、ｵｰﾋﾞｯｸ、テレウエイブ、
６６　　引越し全般（ｻｶｲ等）、ｽｰﾊﾟｰ&ｺﾝﾋﾞﾆ、ﾔﾏﾄ運輸、日通、不動産販売系、マンションデベロッパー
６５　　自動車販売全般（ネッツトヨタ他）、旅行代理店全般、伊藤園、ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社全般 、 ＭＲ全部
６４　　都銀全部、新興産業、有線、東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｰﾋﾞｽ、人材派遣、日本食研、フジッコ
６３　　ローム、日本電産、グッドウィル、現業公務員、印刷業界、東芝ライテック
６２　　○○ハム、日本ﾄｲｻﾞﾗｽ、大塚家具、ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ、証券法人営業

NOVAってSE職もブラックなの？

最強ブラック「モンテ」に困らされる和民のコメント

2003年12月26日
本日、モンテローザ社が弊社に対し３０００万円の損害賠償等を求める訴えを東京地方裁判所に提起したとの報道がありました。
訴状の内容を見ておりませんので詳細なコメントはできませんが、弊社は、以前からモンテローザ社に対し商標法違反等を理由として度々警告してきた状況にありますので、逆にモンテローザ社が弊社を訴えたと聞き、非常に当惑しております。
すなわち、弊社はかねてより大手居酒屋企業であるモンテローザ社のモラルに関して疑問を抱いてまいりました。「お客様に「和民」業態とモンテローザ社の業態を同じグループと混同させる」手法はあからさまであり、多くの消費者の方々にも心当たりはあると思われます。
例えば、弊社が９２年に居食屋「和民（わたみ）」業態を開発したところ「魚民（うおたみ）」業態を開発、「和民」業態が「新しいタイプの居酒屋」というキャッチフレーズを使用し始めたところ、同じフレーズを多用しております。
また、「笑笑」業態１号店については開店前に除去したものの、弊社の商標であります「居食屋」を看板に使用した上に、オープン直後のメニューは「和民」と皿、商品の種類、盛り付けにいたるまで、そっくりでありました。
弊社は、これらの行為に対し、度を過ぎるたびに警告を続けてきた背景があるのです。
訴状に対しては誠実に法に従って対応いたしますが、このような背景を、ぜひ多くの消費者の皆様に認知していただければ幸いです。
以上

あぼーん

テレウエイブって何？　詳細キボンヌ

あぼーん

ハート株式会社（名刺用紙メーカー）はブラック偏差値64くらいだと思う。
7時半から11時勤務給料低い。すぐ首においやられる。超同族。
ださいブレザーで営業。離職率８割が１年以内に退職。

リクナビの常連だったがEキャリあに変わってる

ハートってでかいのか？

営業に配属されて半年。
最初は先輩と同行していろいろ教えてもらうのだと
思っていたのだが（去年の新人はそうだった）
漏れの時から新人教育が変わってずっと一人で飛び込み営業
になってしまいました。はっきりいって飛び込み営業なんて
やると思っていなかったので、現在激しく欝状態です。仕事
に対する興味も何もかもがなくなってしまいました。
去年の新人がdqnだったから、新人の教育方針がかわった
らしいのですが、その去年の新人に対する嫌悪感もいっぱいあるし
いつまでこんなことやらされるんだろうと思うと正直もう営業って
仕事はしたくありません。やはり、飛び込み営業を何年もやらせる
ような会社は、dqnと認定して早々と会社を出るべきでしょうか？？
よろしくおねがいします。

>>91
飛び込み営業って法人へ？個人宅？　もしくは法人にいってそこの社員個人へ？
なにを売ってるの？
つーかね。新人教育が変わってってさ、それ「無くなって」というんだよ。
会社は「変わって」ていってるんじゃないの？良いように「一人ではじめから実力を・・・」みたいな。
それ教育する余裕ないだけ。漏れが新卒で入った会社そんなんだったから目に見えるようだ。違ったらｽﾏｿ。
単に教育できないだけなのに「教えてもらおうって感覚じゃダメだねぇ」とか・・・　
あー思い出しただけでも虫唾が走る。いい転職先みつけてさっさと辞めちゃえ！
長文ｽﾏｿ

このスレおもろいからあげ

huun

ハートは業界NO１　社員数750名　休憩なし　インターネット禁止（２CH）

さてはクリスタル？

もまいら！！　上場企業のテンポスが抜けてるぞ！

http://www.tenpos.co.jp/employment/index.html
これ見てどの位置に入れるか決めてやれよ！！

今期予想 60億円 ・ 来期予想 78億円 ・ 再来期予想 110億円。
　国籍 ・ 年齢 ・ 性別は問いません。　
チビ ・ デブ ・ ハゲ ・ 75歳 すべてOK！

採　用　基　準
採用しない人・・・
入社後、会社の寮の設備に不満をいう人
4月10日に親と一緒に来る人
すき焼きをみんなで食べる時、肉ばかり食う人

採用したくない人・・・
のぞきをしたら見つかった。反省し、もうのぞきはしない人
自分の放ったしゃれで周りがヒイてしまったのに気が付かないで平気な人

採用する人・・・
レジの金を盗まない人
遅刻をすると少し顔が赤くなる人

欲しい人・・・
のぞきをしたら見つかった。
反省し、次はみつからないようにもっとうまくやる人

今期追加採用 　新卒 15名　　　中途 15名
来期採用予定 　新卒 40名　　　中途 50名
再来期採用予定 　新卒 40名　　　中途 50名
2003年度中途採用 　40名採用　(内、死亡者8名)

au

転職板ってほんと盛況だね

ブラックかー。気をつけろ。

100

102

103

,

ブラックには気をつけろ

black

議論尽きたか？もっと実例希望。

age

■■■２００４年度就職ブラック偏差値ランキング■■■【完成版】社員ＤＱＮ度加味
黄泉　　有限会社スーパーフリー、フリータ
神降臨 朝鮮総連関連企業、ﾊﾟﾅｳｴｰﾌﾞ研究所、ｱｰﾚﾌ
７５　　モンテ
７３　　オンテックス、先物全般（カネツ、スターＦ証券他） 、IEｸﾞﾙｰﾌﾟ 佐川 OMC
７２　　サラ金、聖教新聞、幸福の科学出版、SEL、SMG、中央出版（大成社等）、第三文明社、潮出版 、セブンイレブン
７１　　NOVA、大塚商会、ﾛﾌﾟﾛ（日栄）、SFCG（商工ﾌｧﾝﾄﾞ）、ｱﾋﾞﾊﾞ、MIT、光通信、ﾊﾟﾁﾝｺ業界、ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ
７０　　富士ｿﾌﾄABC、ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ、ｱｲﾘｽ、ﾍﾞﾝﾁｬｰﾘﾝｸ、ﾄｽﾃﾑ、再春館製薬所、DTC、ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ、ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ
　 　 　 アールビバン、アールブリアン 、ジェムケリー 、家電
６９　　日本ｼｽﾃﾑﾃﾞｨﾍﾞﾛｯﾌﾟﾒﾝﾄ　塾講師　丸井、ダスキン、富士通、ソクハイ、レオパレス、大和冷機
６８　　OＡ系販売会社、家電小売全般（ﾔﾏﾀﾞ等)、ﾘｿﾞｰﾄﾄﾗｽﾄ、タクシー、
６７　　証券リテール、外食全般（モンテ別格）、大王製紙、ｵｰﾋﾞｯｸ、テレウエイブ、
６６　　引越し全般（ｻｶｲ等）、ｽｰﾊﾟｰ&ｺﾝﾋﾞﾆ、ﾔﾏﾄ運輸、日通、不動産販売系、マンションデベロッパー
６５　　自動車販売全般（ネッツトヨタ他）、旅行代理店全般、伊藤園、ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社全般 、 ＭＲ全部
６４　　都銀全部、新興産業、有線、東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｰﾋﾞｽ、人材派遣、日本食研、フジッコ
６３　　ローム、日本電産、グッドウィル、現業公務員、印刷業界、東芝ライテック
６２　　○○ハム、日本ﾄｲｻﾞﾗｽ、大塚家具、ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ、証券法人営業

ランキング好きだね。参考になるけど。

げろ、パソナブラックかよ。。。（TT)
東京じゃなくてもブラック？＜おいら九州。

新卒無業で1年頑張って、第2新卒で痺れを切らして時給660円の
ワープロのパート（保険一切なしの残業あり）をはじめて2年目。
ワー検1級とろうと思ってはじめたんじゃが、正直、時給これでは、
年金もはらわにゃいかんわ、扶養にははいれんわで、きついし、
有給休暇もないから、就職活動したくてもままならん。
派遣はいっぱい求人情報誌に載ってるが、パソナだったらマナー
研修あるし、何か役に立つかな、って思ったんだけど･･･。
なんせ就職したことないから、ビジネスマナーに関して不安ある
んだよね。知識としては持ってはいるけど･･･本だしさ。

人と並ぶとどうしても印象的に劣りがちなのは百も承知なん
だが（結果、1年未満でやめる人に負ける）、ここまでくるともう
今のまま活動続けても結果出ない気がする。つか、出てない。
女25の無職と、22か18の新卒と30台の転職者が並んだら、･･･ねぇ。
選ぶのどこか見える気がする。
あえてビジネスの場に出ることで何かにならないかな、って甘いかなあ。

>109
このような所謂ブラック企業で課長以上（管理職者）となって一生を
過ごせる人ってどんな人なんだろう？？

転職板の人間はオレを含めてハッキリ言ってホワイトは無理だろうから、
彼等から学ぶべき処世術ってあると思うんだよね。

ブラックと言っても、それなりのネームバリューのある企業もあるぞ、富士通とか。
２ｃｈ知らない人間なら一流大から新卒で入りかねない企業だ。

近いうちに退職しまする予定でNAVERのBBS検索で
自分の会社の名前を入力したらここに着きました。

>>113
>このような所謂ブラック企業で課長以上（管理職者）となって一生を
過ごせる人ってどんな人なんだろう？？

お答えしましょう。会社の金を使い、私物（酒、食事、家具、TVなど）を
買い、会社を食い物にしている、と〜〜ても悪い奴らです。ホントダヨ
（いい人もいるけどネ）

やめるにやめれないで定年までいる人も多いだろう。はたして幸せかどうか。

見てる限り辛そう。定年まで続けるなら、刑務所に居たほうがいいよ。
私は、辞める計画実行中！！

週休１日、１４時間労働、薄給の営業です。厳しい環境で自分を鍛えれば何処でも通用する人間に成長すると信じて、同僚が退職していくなか頑張り続けもう３０歳。本当に自分はどこでも通用する人間に成長できたのかふと不安になります。

>>117
何の営業やってんの？

>>118 求人広告です

>>117
ただ我慢強いだけじゃだめ。何らかのスキルを身につけなければ。

NOVAの受けつの男むかつく

語学学校なんてＤＱＮ臭ぷんぷんだろ

連日午前２時過ぎ帰宅。
土曜は仕事２３時まで日曜も２０時ぐらいまで仕事の時もある。
祭日は当然がごとく潰れる。
業種は食品関係。職種は営業、
新卒で入りました。今の時代これが普通なのかなあ？？
正直やめたいよう。

おいらは97年新卒で山一證券に入社したらその年の秋に
会社潰れたYO！あんなに苦労して入ったのに、、、ﾜﾗﾀ。。。
そして会社を渡り歩きまたしても現在無職。ﾜﾗﾀ。。。

高卒のドカタはイイ汗かいて夕方には仕事を終えます。
給料はそこいらの上場企業よりはるかにもらっています。
仕事仲間はバカが多いけど基本的にイイヤツばかりです。

仕事を終え、美味いビールを飲み、ＤＱＮ女とｲﾁｬｲﾁｬする。
こんな生活はどーですか？

>>125
年取ってからは若い奴に仕事取られるかも
体力的にきついからさ

新卒で入ると感覚が麻痺しちゃって、転職した方が良いのか甘い事言ってんのかわかんなくなる。営業のキャリアなんて表現しようがないし、ただ我慢強いだけかどうかなんてわかりません。

>>124
(≧∀≦)ノｷﾞｬﾊﾊﾊ

>66
>　　７０　　DTC

前職が入っていて、ワラタ。

きついね

ブラックか。

有線放送業界もすごいよ

参考までに。

　　　　　■配管支持金具のア〇ギ■

・勤務時間07：30〜18：30過ぎ。休憩時間15分程度。
・残業欄が手書き。対象になるのは18時以降なので30分or１時間。
・就業規則そのものが存在しない。
・同族経営。何か問題が起きても隠蔽する体質。
・給与体系が不明確(基本給１２万、何だか分からない加給３万、自宅通勤なのに住宅手当４万)
・従業員700人超だが人事部が無い。
・風邪以外の理由では有給が認められない(忌引ですら有給扱いにされる)
・所長が勤務中に一時帰宅したり、歯医者に行ったりする。
・それでも問題なく仕事が回る。
・ご多分の例に漏れず、離職率８割強。
・即日でも辞める事が可能。使い捨て。

４週７休＋祝日休みというのが救い。
大卒で手取り188000円程度。
マシな方だとは思うが、時間を無駄にしているという焦りが募る。

>>133
条件的には悪くもなんともないよ
問題なく仕事が回ってる時点でホワイト
まあでも、離職率８割なんて雰囲気とかここに書いていないことがヤヴァイんだろう

,

>>132
Ｊ−ＣＯＭって、どおよ。

有線放送業界がどうすごいのか報告希望

映像制作を新卒で始めて１年。
ひどいひどいと聞いてはいたけど、最初に聞いた話と違いすぎでした。
まず、残業手当ゼロ。交通費のみ全支給。
サービス休日出勤当たり前。
ボーナスは０，８ヶ月分くらい（かろうじて出た）
３ヶ月で終日、休みだったのが３日だった時期もありました。
休日はちゃんと取らせてやる、代休も取れるという話だったんですがね。
代休なんてレギュラー枠がある限り、取れるわけないですし。
挙句、仕事で急いでタクシーに乗っても、タクシー代金は出ない。
ちなみに軽い日で一日１５時間労働。ひどい日は２５時間くらいで
代休は無し。
映像制作によほど夢を抱いている人でなければ、もたない、、。
そして新卒なのに退職してしまった。

そもそも好きで入る業界では？
事前に情報収集を怠ったやつが悪い。

>>139

まったくそのとおりで返す言葉もないです。
ただ、マイナーな会社だから、そことかかわった人と
話す機会は無かったし、人事部の担当者の説明を
そのまま信じるしかなかったわけです。

漏れもテレビ業界で働いたけど、クソだね。辞めて正解。

>>141
下請け製作会社にしか入れなかった君の負け。
キー局勤務は勝ち。

ベンチャー企業に主食したが、
詐欺外車だったよ・・・鬱

>>138
よくわかんないんだけどさ、募集する時に嘘吐きまくってるわけでしょ？
詐欺では？　訴えれば勝てるんじゃないの？
本人達も違法労働ってわかってるから嘘ついてるんだろうし。

裁判は金かかるぞ

だな

この会社もう会社組織自体が腐っていてもう何を言っても無駄だと思われ。
リクナビに載っている情報との矛盾点
職種 技術職(電気・電子・機械系設計、開発、保守、運用、SE、PG、ネットワークエンジニア、他)
給与 (02年4月実績)
大卒総合職　月給19万2000円→住宅手当・技術手当・皆勤手当など諸手当込み（基本給ではない）
＝基本給（12.9万円）＋技術手当（4.8万円）＋住宅手当（1万）＋皆勤手当（0.5万）
高専・短大卒総合職　月給17万7000円→住宅手当・技術手当・皆勤手当など諸手当込み（基本給ではない）
専門卒(2年制)総合職　月給17万1000円→住宅手当・技術手当・皆勤手当など諸手当込み（基本給ではない）
諸手当 交通費全額支給他→交通費（最安経路）のみ
昇給 年1回（2002年度実績　約4.5%）→大嘘（大卒基本給（12.9万円）×0.045＝5805ではない）
Aラソク→1600ペソ
Bラソク→1500ペソ
Cラソク→1400ペソ
Dラソク→1300ペソ
Eラソク→1200ペソ
賞与 年2回（2002年度実績　約5ヶ月） →大嘘（５か月分も出ない）
勤務地 全国25事業所エリア（希望勤務地を考慮します） →希望勤務地にしてもらえなかった。
勤務時間 9:00〜18:00
休日休暇 完全週休2日制(土・日・祝日、年末年始、有給休暇、慶弔休暇)、年間休日120日→休み少なすぎ
保険 雇用・労災・健康(自社健保有)・厚生年金
福利厚生 オンライン研修システム、通信教育、資格取得援助、契約保養所、他
募集学科 理工系学科(電気・電子・機械・情報・通信・化学・物理・数理系、他)→ 文系の香具師でも片っ端から雇っている
採用人員 400名/全国→雇いすぎ（ただでさえ自宅待機者が多いのにそれとも自宅待機者の首を切って雇っている？）
応募方法 説明会に参加して下さい。(要予約。説明会データを公開中)
提出書類 履歴書、卒業見込証明書、成績証明書、健康診断書
選考方法 筆記試験(一般常識・作文)、面接 →バカでも受かる（落ちた奴はよっぽどの大馬鹿）
昨年の採用方針 自分自身のレベルアップに意欲的であり、かつ、自分の生活も大切にできる。バランスの良い技術者を目指す方を求めています。→誰でも採用し人材は使い捨て

当時、自分はフォーラムが派遣会社ということを、知らされずに入社してしまい
ました。大学を卒業したばかりの世間知らずの私は、営業の人間にだまされて入社
してしまったのです。今思うと、なんで気づかなかったのか悔しくてしかたがあ
りません。
私は今年、退社するつもりですが、この会社の実態を皆さんに、報告すると共に、
中途採用、または新卒としてフォーラムに内定が決まっている方に警告します。
今からでも遅くありません。このスレッドのレスをすべて読んでから考えなおして
ください。
新卒の方は絶対入ってはだめです職歴に傷がつきます。
中途採用の方へ、フォーラムは派遣会社の中でも間違いなく底辺です、もっとましな
会社がいくらでもあります。
フォーラムは以下のような会社です。

＜ＴＡについて＞
ターミナルアダプタの略ではありません。テクノアーティストの略です。
フォーラムでは、派遣社員を総称してそう呼びます。派遣社員と呼ばずに
ＴＡと呼ぶことにより社員の変なプライドをくすぐろうとしています。

＜月給について＞
安いの一言です。過去のレスを見ていると、高い給料をもらっている人もいますが、
そんなのは１％の人です。私の知っている限り激安です。私は４年生大学卒でＳＥ
を５年やっていますが、現在手取りで１４万ちょっとです。専門学校卒業だとさらに
１万円位は安いと思われます。
給料明細をみると、技術手当、住宅手当を高くつけることにより、基本給をさげて、
ボーナスをカットしようという、こんたんが丸見えです

＜昇給について＞
安いの一言です。１年毎に２千円程度(給料の交渉をしないとほぼ固定の２千円)
の昇給となります。私は５年間働いていますので１万円昇給しました（涙）。
３０歳になるころには、１５万は越える計算です（涙）。給料の交渉しないと
バカをみます。

＜残業について＞
残業は派遣先によって色々です。私はひどい時は月に３５０時間ほど働いていました。
残業代はすべてつきますが、単価が激安なので残業をすることはバカバカしいです。

＜ボーナスについて＞
安いの一言です。私は夏２５万＋冬２５万＝計５０万のボーナスをもらっています。
昇給と同じくボーナスもほとんどＵＰしません。

＜愚鈍な営業について＞
営業は技術的な知識は０（ゼロ）です。ワープロもできないような人間がウワベ
だけの知識で営業をして派遣先を決定しています。故に技術的な相談は一切できま
せん（無駄です）。証拠に新卒者の私をいきなりＳＥとして客先に入れたことからも
わかります。

＜新卒の研修について＞
私は新卒で入社当時、３ヶ月程度の研修があると聞いていましたが、結局まったく
なかったです。サラリーマンとしてのマナーとかの話は聞きましたけど（営業自身
がサラリーマンとしてのマナーがないのでバカバカしいです）

＜派遣先では＞
フォーラムに限ってでは、ないと思いますが、やはり派遣社員と派遣先の本社員と
はかなり差別があります。まず同じ仕事量をこなしていても、給料が半分位しかあ
りません。環境も差別されていて新卒の本社員がセレロン７００ＭＨＺのノートパ
ソコンを会社から至急されているのに対して派遣社員は３０歳を越えたベテランでも
本社員のお古のＤＸ４のノートパソコンを至急されています。(入社１年目の頃はパソ
コンすら与えてもらえなかった）また派遣社員に対してはセキュリティーがきついので、
なにかやろうとするといちいち、社員に承認を得ないとなりません。又、２重派遣された
場合は、自社の存在すら隠せと言われます。故に名刺は一切つかえません。
私は１年に１度、フォーラムにもどる位でした（しかも勤務表を提出してすぐ帰る程
度、故にフォーラムが自社という自覚すらないです。）

派遣先との契約の継続は本人の同意なしに行われます。（むかつく）

＜ピンはね＞
ご存知のとおり、派遣業とは、人間を派遣してその人件費を派遣先から徴収して
その中から幾らかをピンはねして会社としての利益をあげるものです。
ではどれくらいピンはねされているのか？私の場合は７０％位をピンはねされて
いた計算です。ふざけるなって感じです。（３重派遣されている人はもっとひど
いはずです）

＜資格について＞
資格を採るための試験料は出してくれますが、資格をとっても昇給は一切ありませ
ん。（給料の交渉の材料にはなるかもしれませんが・・・）

＜出世について＞
出世があるのは無能な営業職のみです。派遣社員（ＴＡ）は一切ありません。一応派遣
先でのリーダーという形だけのポジション（手当て有）はありますが、基本的には一生
ヒラです。

本部の人間にとっては、社員に教育を受けさせることよりも
はやく派遣して金を儲けることのほうが重要なんだよね。新卒でもなんで
も。ただ、なにも研修しないんじゃ客先に印象が悪いので、一応マナー
研修だとか幕張センターみたいなのがあるのだよ。実際やってない人も
いるにしても・・・。とにかく客先に対するハッタリが第一！
実際、自宅待機を長くやっていて、その後どこかの面接に行く場合、
自宅待機してたってのがあまり印象よくないんで、うそでもなんでも
出向していたということにしたりしている。これ事実。

とにかくアホーラムはうそハッタリの会社。金のことしか頭にない連中
が会社を形成しているわけだ。政治献金もお手の物ってわけだ。

あぼーん

グッドウィルってどうよ？

テクノアーティストにはﾜﾗﾀ

ブラックNO1企業“人と技術の墓場 フォーラムエンジニアリング”の裏事情について
色々語りましょう。エンジニアリングアウトソーシングを標榜していながら技術者で
採用された人が実際にやる仕事は工場のライン工や消費者金融の受付までさせられる
ＤＱＮな派遣（偽装請負）会社で色々と話題の尽きない会社です。
こんな会社でも売上げと社員数はエンジニアリングアウトソーシング業界２位です。

現在進行中のフォーラムエンジニアリングのスレッド一覧

就職板
フォーラムエンジニアリング
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1066198581/l50
転職板
フォーラムエンジニアリングってどうよ？
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1066202053/l50
派遣業界板
フォーラムエンジニアリング・派遣８社目
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1069039569/l50
情報システム板
フォーラムエンジニアリング
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1045371209/l50

フォーラムエンジニアリングＨＰ
http://www.forumeng.co.jp/

612 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/06/13 07:53 ID:RJEu5n1C
俺は路線屋(まあＤＱＮ中のＤＱＮだわな）に大学卒業後入ったが
最低最悪の労働環境だったよ（1日１６〜１７時間拘束、額面給与２０弱
年間休日６０日くらい）
さんざん言われている事だと思うがこの業界　他業種の2倍働いて(時間的にな
　仕事の密度的にはペラペラに薄い　長時間拘束で密度も濃かったら過労死しちゃうでしょ）
3分の２の給料（ん〜それ以下かもな）を得るって感じだね

物流業界のなかでも路線屋(日通のぺリアロ部門、ヤマト、西濃、フクツウ、その他諸々）
はひどいよ〜
なんたって只でさえ付加価値の付けにくい業種の上、敵対業者が多すぎる
。結局、価格競争するしかない。で　そのしわ寄せは従業員にきちゃうんだよね





613 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/06/13 07:54 ID:RJEu5n1C
君は日通社員だった人？日通スレで今年の新入社員で似たような愚痴を
見つけたよ。

名前：新入社員 ：03/06/06 01:19 ID:/rCy+W+A
今年全国で入りました。絶望的な環境の中不安を感じながらやってます。それにしてもＩＴに金つかいすぎだと
思います。なにか根本的なものが他とは違うように思います。佐川に横取りされたからって
やつ当たりはやめてください。１日１６時間労働もやめてください。残業１時間でもつけてください。
２週間に１日の休みもせめて週１にしてください。完璧にはずれをひいてしまいました。
愚痴ってすいません。でもこれが現実です。名前にだまされました。

これブラックって言っていいよね？

,

代金ｴｱﾃｸﾉ○○�梶E・・労働条件悪すぎ。ｻｰﾋﾞｽ残業蔓延。社内はｺﾞﾏすりばかり出世する。
親会社が儲かるように作られた働きバチのような存在。
こんな会社に入ってはお先真っ暗！

フォーラムエンジニアリングはブラック
ホントひどいブラック。ダメだこりゃ！

次いってみよう！

ババンババンバンバンDQNだーなーｱﾊﾊｰﾝ

ドコモエンジニアリング
はっきり言って存在価値なし
や・め・て・や・る・よ

その調子で告発願います

age

>>162
社会的な存在価値とか別にして、単純に給料良さげなわけだが
オレならそのためだけに生きる屍となって働きつづけるね

激務高給ならいいかもな。

hage

ID:vocCUdmJよ
お前は何が言いたいのかハッキリとレスにしたためるべきだ
トラウマになるような会社に逝きつつ、自分自身ビビってレスに変換できないんじゃないのか？
さあ、勇気をもって踏み出せよ！hageなんて聞いても面白くもなんともないんだよ！

>>168
おれが言いたいのは＞＞１６３に書いたようにもっと告発しろだ。
わかったか？

>>169
うん、わかったよ！

香具師・QDN・age・・・誰か意味教えて。

JAは超DQN。知り合いが地元のJAに逝ってるのだが共済という名の保険を
ノルマ付で毎年達成できるまで夜遅く民家に押し売りさせられるらしい。

加えて大卒で手取り13万。その他共済の掛金を支払ったり手取りはさらに少ない。
職員の横領事件があったけどこの安月給では・・と妙に納得した。

>>172
えーマジで？
友達が地元の脳狂決まって
給料安いけど安定マターリ良いなあとか思ってたのに･･･

>>172
俺の知り合いにもＪＡがいるけど、そいつは結構気楽にやってるよ。

手取りが低いのは同じだけど、彼らは長く勤める（昇進する）と急に給料があがる。
またナスが良いので、年間ではそんなに悪いとは思わないけどな〜

コレは知り合いには未確認だけどナスは年３回（夏・冬・３月）のはず。

んーどっちなんだ…
ググって見たら酷い所多いみたいだけど

その土地の農業次第で変わりそう。
廃れてるところなら大変だろうし(営業で保険とかまわらんといかん)

AGE

外食のブラック偏差値低くねーか？高校生と同じ仕事して、
バイト、パートのおばちゃん達に偉そうにウンチク語ってるだけだぜ。
朝9時から夜中過ぎなんてざらだよ。新店の開店なんかマジで2週間くらい
店舗泊り込み。休みなし。そしてやっている仕事はマニュアルにそった盛り付け。
料理ではありません。もちろん、他業種への転職は困難。やっててスキルなんか
これっぽちも付かない職種。まだ、不動産の販売とかの方が営業スキル身に付く
だけマシ。日に焼けない肉体労働。ドカチンとかわりません。

,

超　掘り起こしだが
１３３　は全然待遇悪くない

>>147
＞休日休暇 完全週休2日制(土・日・祝日、年末年始、有給休暇、慶弔休暇)、年間休日120日→休み少なすぎ

休日１２０日で休み少なすぎなのか？

俺は新卒で栗系のアウトソーシング会社に営業で入り一年もたずに辞めた。
あれから何回か転職し今は普通の会社で頑張ってる。今考えると当たり前の事だが
新卒の就職は人生を決めるね。大企業に入っても潰れたり、リストラされる時代
なんだが。

,

大きな組織にしがみつくより、やはり手に職が一番いいのではと思う今日この頃

>>138
その業種あこがれた事ありますが、大変なんですね…。
いまは全く別の業界にいらっしゃるんですか？
>>184
全く。同意です。

大きな組織も今じゃ一生を保証してくれるわけではない。銀行見てたらわかる。
だれが１０年前今の姿想像できた？好きなことやろうぜ。

>>184
そうだな。知名度や規模で選ぶとロクな事がねーよ。
リストラ予備軍になるなら職人とかの方が全然いいかも。

大きな会社でもブラックがたくさんあると教えてくれる２ｃｈ。ためになる。

age

,

>184
禿四苦同意。

>>184-187
だったら大企業に勤める職人てどうだろう？
個人的には、大きい企業のほうがいいと思う。

>>192
どんなやつだよ、それ。それにスペシャリストは大企業では出世コースではなく
時代が変わればリストラだぞ。甘い甘い。
やっぱ自立の方向で考えなきゃ。

大企業より中小企業のほうが個々をしかっり見てくれるから、
やりがいはあると思うよ。
複雑な派閥や人間関係は少なくてすむと思うな。

ブラックは労働機銃監督署に通報しろ

労働機銃監督署は労働基準監督署ね

ガリバーインターナショナルって、
偏差値どのくらい？
内定でそうなんだけど、迷っている・・・。

>>197
お、おまえ・・・

おまえにはもう内定やらない

がーん

>>133に今更ながら補足しておきます。

・納入先は>>125のような管工機材店や工務店。
　気が短い気質の方も多く、とにかく時間に追われる。
　挙句の果てに死亡事故まで発生した。　
　１日に７時間強はトラックの中で過ごし、やってる事自体は運送屋と大差無い。
・昇給率は１〜２％(1200〜2500円程度)、定期昇給は５年で打ち切り。
　それ以降は役職を得るしか無いが、それまでに大半の人間が辞める(役職者でも退職者が多い)
　営業に上がれば、また別なのかもしれないが・・・。
・個人の評価など存在せず、やり甲斐は乏しく、円満退社は聞いた事が無いそうです。
・力仕事ではあるが労災の不払いや、退職金の問題など、監査を入れればいくらでも掘り起こせる。

>>184
手に職もいいがな。
フリーランスはともかく、自営は大変だよ。
ちゃんと仕事しても、売掛金が回収できずに苦労してる人が多い。
その前に仕事を取ってくるのが大変だしな。
全部自分でするんだぞ。

,

　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨイﾘ川川彡!ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 　 /ﾐミl川川川川三ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 iミ,〜〜一ｰ〜〜ヾﾐ!
　　　　　　　　　 　 　 　 　 iﾆ!　　　　　　　　　iミ!
　　　　　　　　　　　　　　　ヾ! ,.==.._､　 -=-.、　iﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　 }ﾄ. ,=･= _.　,=･=､　 !:7　　 「￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　 l.| 　 　 ´ ｀　　　　! }　　 | ＣＭの後は、あのカタリナマーケティング労働争議の行方です。
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l　　/L__ 」､　　 l‐'　　 _ノ　
　　　　　　　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 ‐--.-‐.〉　/─-　__￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　＼ ＿＿　／!＼　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ　　　／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .>ーく　/　　 　 >　　　 　 /　!
　 　 　 　 |　　 |　　　　　_＞　　ﾚ'-､　r‐/　　 ＜_　　　 　 /　　!
　　 　 　 .∧　　 !　　　　ヽ　　 　 |　厂L/　　　　 /　　　　 i　　.∧
　　　　　/　＼　 |　　　　 ＼　　　∨　　!　　　 ／　　　 　 |　／ ハ
　　　　 ハ　　 ヽ |　　　　　 ヽ　 　 !　　|　　 ／　　　　　　|　　　／ヽ
　　　 /　　＼　　 |　　　　　　ヽ.　　|　./　 ／　　　　　　　| 　 ／／　＼
　　 /　　　　 ＼　|　　　　　　　＼　∨　 /　　　　　 　 　 | ／- '　　　　ヽ
　 /,　-──‐-ﾐ」　　　　　　　　, ‐''二二⊃､　　　　　　 |/　　／￣￣｀ヽ!
　 ﾚ′　　￣￣￣`ー─---､＿/　′二ﾆヽ'　＼--──┴''￣￣　ヽ　　 |


「社員は悪くありませんから。悪いのは私らですから。」山一證券　代表取締役社長　野沢正平（逃げない人）

「私らは悪くありませんから。悪いのは社員ですから。」カタリナマーケティング　代表取締役　荒井好民　（逃げる人=卑怯者）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　取締役　杉本敦男　（言い訳する人=臆病者）
http://www.catmktg.co.jp

自営業って異常に労働時間が長い人多いよね。
上司がウザイとかそういうのは無いんだろうけど
サビ残ありまくりみたいなもんか。
自分がやりたいことやってる人は楽しいんだろうけど
生活のために、ってんだったらタイヘンそう。

ガリバーの評判は確かにあまり聞かないが
良いわけなくね？

好きなことやってて労働時間が長いのは苦痛ではない

しかも、働いた分は、すべて自分の懐に入る。

4月からブラック行きます。

>>208
ご愁傷様。またこの板来ることになりそうだね。
ブラックへ行くやつって当座の身分保証がされるだけののにね。（ｗ
結局転職せざるをえなくなって二度手間、三度手間になるだけ。
最初の就職で慎重にやれよ。

,

雑誌、盗用経済で「今の若者はすぐ離職する、甘えている！」つー特集。
アホか！
求人情報に記載もせず、元来それ自体が違法行為であるサビ残、サビ休日出勤、有給使わせない
などの違法行為を社員にさせまくって利益を上げている企業が「甘えている」んだよ！
未だにメディアではこういう報道ばっか…まあ中高年向けの雑誌だからだけど…
ちゃんとサビ残などにしっかり触れてその実情や良し悪しを考察した上で「甘えている」というならわかるよ。
そこにほとんど触れずに「甘えている」だあ？　ふざけんなよ！

>>211
おまいも同レベルだ

>>212
ガ━━━━（ﾟДﾟ;)━━━━ン！

本当言うとサビ残しまくりだった自分の若いころに比べて、今のフリーターが
うらやましいのさ。それだけのこと。奴隷がたくさんほしいのよ、日本資本主義は。

転職情報あり
http://2.pro.tok2.com/~mg7/cm/job.htm

■■■２００４年度就職ブラック偏差値ランキング■■■【完成版】社員ＤＱＮ度加味
黄泉　　有限会社スーパーフリー、フリータ
神降臨 朝鮮総連関連企業、ﾊﾟﾅｳｴｰﾌﾞ研究所、ｱｰﾚﾌ
７５　　モンテ
７３　　オンテックス、先物全般（カネツ、スターＦ証券他） 、IEｸﾞﾙｰﾌﾟ 佐川 OMC
７２　　サラ金、聖教新聞、幸福の科学出版、SEL、SMG、中央出版（大成社等）、第三文明社、潮出版 、セブンイレブン
７１　　NOVA、大塚商会、ﾛﾌﾟﾛ（日栄）、SFCG（商工ﾌｧﾝﾄﾞ）、ｱﾋﾞﾊﾞ、MIT、光通信、ﾊﾟﾁﾝｺ業界、ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ
７０　　富士ｿﾌﾄABC、ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ、ｱｲﾘｽ、ﾍﾞﾝﾁｬｰﾘﾝｸ、ﾄｽﾃﾑ、再春館製薬所、DTC、ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ、ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ
　 　 　 アールビバン、アールブリアン 、ジェムケリー 、家電
６９　　日本ｼｽﾃﾑﾃﾞｨﾍﾞﾛｯﾌﾟﾒﾝﾄ　塾講師　丸井、ダスキン、富士通、ソクハイ、レオパレス、大和冷機
６８　　OＡ系販売会社、家電小売全般（ﾔﾏﾀﾞ等)、ﾘｿﾞｰﾄﾄﾗｽﾄ、タクシー、
６７　　証券リテール、外食全般（モンテ別格）、大王製紙、ｵｰﾋﾞｯｸ、テレウエイブ、
６６　　引越し全般（ｻｶｲ等）、ｽｰﾊﾟｰ&ｺﾝﾋﾞﾆ、ﾔﾏﾄ運輸、日通、不動産販売系、マンションデベロッパー
６５　　自動車販売全般（ネッツトヨタ他）、旅行代理店全般、伊藤園、ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社全般 、 ＭＲ全部
６４　　都銀全部、新興産業、有線、東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｰﾋﾞｽ、人材派遣、日本食研、フジッコ
６３　　ローム、日本電産、グッドウィル、現業公務員、印刷業界、東芝ライテック
６２　　○○ハム、日本ﾄｲｻﾞﾗｽ、大塚家具、ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ、証券法人営業

UP

あぼーん

>>214
サービス残業しても順調に年功序列で給与が増えていく
時代ならば耐えもしたろうけどね・・・・。
社畜として耐え抜けば、定年後の退職金や、再就職の
おみやげがもらえる、って時代じゃないからね。
使うだけ使って先が見えないと、使い捨てされる前に
他を探せ、って気分にもなるよね。

就職して3年もたてばそれなりの職能もつくわけで、
転職しやすい年齢に、って皆が焦ってしまう気分は
よーくわかる。

612 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/06/13 07:53 ID:RJEu5n1C
俺は路線屋(まあＤＱＮ中のＤＱＮだわな）に大学卒業後入ったが
最低最悪の労働環境だったよ（1日１６〜１７時間拘束、額面給与２０弱
年間休日６０日くらい）
さんざん言われている事だと思うがこの業界　他業種の2倍働いて(時間的にな
　仕事の密度的にはペラペラに薄い　長時間拘束で密度も濃かったら過労死しちゃうでしょ）
3分の２の給料（ん〜それ以下かもな）を得るって感じだね

物流業界のなかでも路線屋(日通のぺリアロ部門、ヤマト、西濃、フクツウ、その他諸々）
はひどいよ〜
なんたって只でさえ付加価値の付けにくい業種の上、敵対業者が多すぎる
。結局、価格競争するしかない。で　そのしわ寄せは従業員にきちゃうんだよね





613 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/06/13 07:54 ID:RJEu5n1C
君は日通社員だった人？日通スレで今年の新入社員で似たような愚痴を
見つけたよ。

名前：新入社員 ：03/06/06 01:19 ID:/rCy+W+A
今年全国で入りました。絶望的な環境の中不安を感じながらやってます。それにしてもＩＴに金つかいすぎだと
思います。なにか根本的なものが他とは違うように思います。佐川に横取りされたからって
やつ当たりはやめてください。１日１６時間労働もやめてください。残業１時間でもつけてください。
２週間に１日の休みもせめて週１にしてください。完璧にはずれをひいてしまいました。
愚痴ってすいません。でもこれが現実です。名前にだまされました。

これブラックって言っていいよね？

ふーん

お前らさぁブラックでも真面目に働けば大丈夫だよ
ブラックっていいわけして逃げてるだけだろ
会社が倒産しないということは真面目に続けて働いてるいる人がいるんだよ

>>222
ここに書いてあるような、まるで奴隷のような仕事でも
何もいわずに耐えて仕事しろってか？
まー潰れないのはそういう人たちが支えてるからだろうな。
でもそんなのが続いてるから日本はこんなんなんだろうな

俺２ch見てるから当たり前のようにブラックだなんだとか言ってるが
世間的にはどうなのかな？
友達はガンガンすぐ退職しまくりなのだが。
みんなそういうこと知らないの？

>ブラックっていいわけして逃げてるだけだろ
ブラックは損失がでかいから避けろってこと

age

,

>>224
２ｃｈは賢く利用すべき

>>200
俺は以前、この会社の担当してたけど、そんなにひどく感じなかったぞ。
所長も社員さんもいい人だったし。むしろライバル会社のｍのほうが全てに
おいてひどく感じたが。

>>222
＞お前らさぁブラックでも真面目に働けば大丈夫だよ
＞ブラックっていいわけして逃げてるだけだろ
＞会社が倒産しないということは真面目に続けて働いてるいる人がいるんだよ


はあ？
お前アホか。
ブラックで真面目に働いてば大丈夫なわけねーだろ。
そこにいて、廃人になりたいなら話は別だが、そこまで
してやってられるか！

うちの職場、民間だったらとっくに潰れているわ。

搾取に気をつけろ

あぼーん

,

ブラック企業の意味がわからないのだが、
社員と同じ仕事内容を月手取り１０万円の
契約社員でまかなおうとしてる大企業は
ブラック企業に入るか？

ブラック以前に最低賃金割るだろ…
労基法違反。

中小・零細だと手取り１０万ちょいとかゴマンとありそうだがな。

俺は新卒時に大手消費者金融行ってしまった。
あの頃は、今ほど業界内部の暴露とかあまりなくて、
業界も伸び盛りだったし、
サラ金のダークなイメージから脱却しようとしてた所だったから、
大丈夫だろうと思って入社したんだが…甘かったね。
ただ、中途採用の人よりは、それはもうあからさまに待遇は良かった。

同期には国大卒業して、しかも大手生保の内定蹴ってまで
入社した奴もいたな。今はどうしてるのか。

生保と消費者金融か、、、
どっちもどっちのような気がする。

>>237
(　´∀｀)ノ＜呼んだ？
>>239
まあでも生保の勝ちでしょ。
消費者金融は極端にイメージ悪すぎる。
人によっては極悪犯罪人扱いする人もいるし。

生保っつってもババーの飛び込み営業じゃないんだから
大丈夫だろ。
管理する側も比較的大変だが
４０歳で年収１０００万超えるし。
まあ、仕事自体はつまらなさそうだけどな。

>>6
番組制作会社がホワイトなのは何でだ？
しかも特殊ホワイトってどういうことなのか。

完全出来高制の会社ってブラックだと思う
ふんぞり返ってる社長はタヌキで社員はクソ

>完全出来高制の会社ってブラック
そんなのあたりまえだろ。そんなこともしらない世間知らずか？

,

４月からMRです。
ブラックの仲間入り！！
石の犬ですわ

ブラックの中に医師を入れてください
きつすぎて死にそうです

研修医？

石がしんどいのは初めだけでしょ？

激務高給はブラックじゃないって、何度言ったらわかるんだ。
社会的エリート認知もブラックから除外。我慢のしがいがあるでしょ？
高級官僚もブラックじゃないから、わかれや。

>>250
研　修　医　の　給　与　を　知　っ　て　い　る　か　？

>>251
将来性最高だからブラックでもなんでもない。
我慢しろ。てかうらやますぃ。

>>251
世間から「お医者様」って呼ばれるだけＤＱＮ会社勤務よりはるかにまし。
我慢しろ。

薄給激務は耐えられるけど
社会的にどう見られるかが一番重要だって働いてから思ったよ
胸を張って自分の仕事を言えて周囲から憧れられる
くだらないかもしれないけどかなり大事

>>254
そうそう、他人に自慢できないような会社で激務だと激しくモチベーションさがる。
だれも感謝もほめてもくれないんじゃがんばりがいないからね。
>>216に出てるブラックランキング会社勤務とかだと激務では耐えきれないね。

ほんと石の奴隷になるかと思うと
不安になる。
まあ、変な企業に入るよりは
MRの方がマシだが。。

ＭＲも会社によるんじゃないか？

エリート会社のＭＲならいいと思う

はじめまして、ブラック企業ってどういう意味ですか？

勉強してからきてね。ただの教えて君じゃ誰も教えないよ。

>>251
別に30で基本18万＋歩合とかじゃないだろ？世間知らずだなあ。

何で土曜日は書きこみが少ないのですか。

みんな外出しているからです。

理想を追求して現実を見ないから、ブラック企業に勤めることになったん
やぞ。ばかだと思う企業も多いと思うが、拾ってくれるところもあるはず
だ。がんばってくれ。またブラック企業に勤めるんじゃないぞ。

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
親切・丁寧をいつも心掛けているキャッシング・サービス

ご融資・お支払い担当は女性STAFFですので、気軽に
何でもご相談ください。他社で断られてしまった方・失業中
の方・アルバイトの方も希望額ご融資出来るよう努力します。

金利は法定金利内・支払いは月１回利息だけで大丈夫です。
http://a1234.fem.jp/
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■

はい

非上場の小さな会社だが、
がんばるしかないようですな。

派遣会社インテリジェンス。社内通訳翻訳としては劣悪な派遣会社。
専門職の方、注意してください。
某外資系企業で契約期間中に受注された仕事が終わってしまった時点で
正式に報告を提出しても、一ヶ月給料以上滞納の事実を知らぬ存ぜぬ振り。
それが３回ほど続けた時に、他の契約会社へ登録。
新入社員さんのステップアップとしては良いかもしれないが、
専門職業と業界の人間ををバカにしているとしか思えない。

ブラックＤＱＮスパイラル

インテリジェンスって派遣会社？紹介会社じゃなく？

社長がＫＯの経営卒でしょ。新卒採用の面接いったけど、以下略。

は？

age

okoge

■■■２００４年度就職ブラック偏差値ランキング■■■【完成版】社員ＤＱＮ度加味
黄泉　　有限会社スーパーフリー、フリータ
神降臨 朝鮮総連関連企業、ﾊﾟﾅｳｴｰﾌﾞ研究所、ｱｰﾚﾌ
７５　　モンテ
７３　　オンテックス、先物全般（カネツ、スターＦ証券他） 、IEｸﾞﾙｰﾌﾟ 佐川 OMC
７２　　サラ金、聖教新聞、幸福の科学出版、SEL、SMG、中央出版（大成社等）、第三文明社、潮出版 、セブンイレブン
７１　　NOVA、大塚商会、ﾛﾌﾟﾛ（日栄）、SFCG（商工ﾌｧﾝﾄﾞ）、ｱﾋﾞﾊﾞ、MIT、光通信、ﾊﾟﾁﾝｺ業界、ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ
７０　　富士ｿﾌﾄABC、ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ、ｱｲﾘｽ、ﾍﾞﾝﾁｬｰﾘﾝｸ、ﾄｽﾃﾑ、再春館製薬所、DTC、ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ、ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ
　 　 　 アールビバン、アールブリアン 、ジェムケリー 、家電
６９　　日本ｼｽﾃﾑﾃﾞｨﾍﾞﾛｯﾌﾟﾒﾝﾄ　塾講師　丸井、ダスキン、富士通、ソクハイ、レオパレス、大和冷機
６８　　OＡ系販売会社、家電小売全般（ﾔﾏﾀﾞ等)、ﾘｿﾞｰﾄﾄﾗｽﾄ、タクシー、
６７　　証券リテール、外食全般（モンテ別格）、大王製紙、ｵｰﾋﾞｯｸ、テレウエイブ、
６６　　引越し全般（ｻｶｲ等）、ｽｰﾊﾟｰ&ｺﾝﾋﾞﾆ、ﾔﾏﾄ運輸、日通、不動産販売系、マンションデベロッパー
６５　　自動車販売全般（ネッツトヨタ他）、旅行代理店全般、伊藤園、ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社全般 、 ＭＲ全部
６４　　都銀全部、新興産業、有線、東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｰﾋﾞｽ、人材派遣、日本食研、フジッコ
６３　　ローム、日本電産、グッドウィル、現業公務員、印刷業界、東芝ライテック
６２　　○○ハム、日本ﾄｲｻﾞﾗｽ、大塚家具、ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ、証券法人営業

スーパーのマルヤはどうですか？

スーパーは流通だから、ブラックだろうけど、マルヤってどこの地場のブランド？

>>277
岩槻にあったな。

■■■２００５年度就職ブラック偏差値ランキング■■■
７５　　モンテ　アガスタ　IEグループ（光通信等）
７４　　オンテックス　先物全般（カネツ、スターＦ証券他）　幸福の科学出版　第三文明社　潮出版
７３　　SEL&MST　SMG　ダイソー　中央出版（大成社等）　零細企業全般　SFCG（商工ﾌｧﾝﾄﾞ）　ロプロ（日栄）
７２　　MIT　NOVA　アビバ　大塚商会　パチンコ業界全般　ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ　富士ｿﾌﾄABC　サラ金
７１　　カネボウ　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　アイリス　ﾍﾞﾝﾁｬｰﾘﾝｸ　トステム　再春館製薬所　DTC　ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ　外食産業全般（モンテ別格)
７０　　アールビバン　アールブリアン　ジェムケリー　私立幼稚園　家電小売全般（ﾔﾏﾀﾞ等)　引越し業全般（ｻｶｲ等）
６９　　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｰﾋﾞｽ　朝日生命　丸井　ソクハイ　レオパレス　大和冷機工業　呉服屋　セブンイレブン　富士通
６８　　宝飾業界全般(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　アパレル業界(販売)　人材派遣　小売スーパー＆コンビニ業界全般(セブン別格)
６７　　証券リテール　電通　OA系販売会社　ﾘｿﾞｰﾄﾄﾗｽﾄ　タクシー業界全般　ＪＲ東（現業）　大王製紙　ｵｰﾋﾞｯｸ　　
６６　　ローム　ﾔﾌｰｼﾞｬﾊﾟﾝ　ヤマト運輸　日本冶金工業　日通　（不動産販売系）マンションデベロッパー
６５　　りそなＨＤ　自動車販売全般（ネッツトヨタ他）　旅行代理店全般　伊藤園　テレウエイブ　日本ＳＧＩ
６４　　高島屋　新興産業　有線　日本食研　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社全般
６３　　中小企業金融公庫、グッドウィル　印刷業界全般　ＮＴＴドコモ　東芝ライテック　西武百貨店　
６２　　日本ハム　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ　明治安田生命　信金中金　OTC-MR全部
６１　　ＤＨＣ　大和ハウス工業　ミサワホーム　トヨタホーム　ベネッセ　現業公務員
６０　　双日　日本電産　キーエンス　イオン　蝶理　証券法人営業　ＭＲ全

>>279
はいはい電通をわざわざブラック指定ご苦労さん。社会的エリート認知は
ブラックじゃないのでやめてね、ボケ。
あと都銀全部ってのも除いとくね。

■■■２００５年度就職ブラック偏差値ランキング■■■【完成版】社員ＤＱＮ度加味
黄泉　　有限会社スーパーフリー、フリータ
神降臨 朝鮮総連関連企業、ﾊﾟﾅｳｴｰﾌﾞ研究所、ｱｰﾚﾌ
７５　　モンテ
７３　　オンテックス、先物全般（カネツ、スターＦ証券他） 、IEｸﾞﾙｰﾌﾟ 佐川 OMC
７２　　サラ金、聖教新聞、幸福の科学出版、SEL、SMG、中央出版（大成社等）、第三文明社、潮出版 、セブンイレブン
７１　　NOVA、大塚商会、ﾛﾌﾟﾛ（日栄）、SFCG（商工ﾌｧﾝﾄﾞ）、ｱﾋﾞﾊﾞ、MIT、光通信、ﾊﾟﾁﾝｺ業界、ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ
７０　　富士ｿﾌﾄABC、ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ、ｱｲﾘｽ、ﾍﾞﾝﾁｬｰﾘﾝｸ、ﾄｽﾃﾑ、再春館製薬所、DTC、ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ、ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ
　 　 　 アールビバン、アールブリアン 、ジェムケリー 、家電
６９　　日本ｼｽﾃﾑﾃﾞｨﾍﾞﾛｯﾌﾟﾒﾝﾄ　塾講師　丸井、ダスキン、富士通、ソクハイ、レオパレス、大和冷機
６８　　OＡ系販売会社、家電小売全般（ﾔﾏﾀﾞ等)、ﾘｿﾞｰﾄﾄﾗｽﾄ、タクシー、
６７　　証券リテール、外食全般（モンテ別格）、大王製紙、ｵｰﾋﾞｯｸ、テレウエイブ、
６６　　引越し全般（ｻｶｲ等）、ｽｰﾊﾟｰ&ｺﾝﾋﾞﾆ、ﾔﾏﾄ運輸、日通、不動産販売系、マンションデベロッパー
６５　　自動車販売全般（ネッツトヨタ他）、旅行代理店全般、伊藤園、ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社全般 、 ＭＲ全部
６４　　新興産業、有線、東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｰﾋﾞｽ、人材派遣、日本食研、フジッコ
６３　　ローム、日本電産、グッドウィル、現業公務員、印刷業界、東芝ライテック
６２　　○○ハム、日本ﾄｲｻﾞﾗｽ、大塚家具、ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ、証券法人営業

>>280
こいつの表はだめだな・・・。

＞280
総連系企業って、たとえばどこよ。

上記にあがってる企業って営業がブラックなの？
それとも技術・事務もブラック？。

>>283
いろいろな意味でブラックってこと。
この部門だけがブラックなんてのは、少ないだろうよ。

つかさー、ブラックって名前が挙げられること自体なんか重大な
問題があるから上げられるわけだから、自分が受けに行く会社だったら
少しは疑ってかかれよ。

どこがどうブラックなの？とか全く知識がないんだなと見ていて呆れる。
こういう奴らが何も調べずしてブラックに入るんだよな。
ブラックは何も中小だけでなく上場企業だってとんでもないブラック企業
は存在するからね

コンビニＳＶは、どこもだめなの？
グッドウィルはなぜだめなの？
アデコはどう？
聞いてばかりなんで一つ東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｰﾋﾞｽは、４年縦も給料変わらないらしい。

http://www.jowcorp.co.jp/
ここはやめとこけよー来年上場するが・・・・洗脳されよ

■■■２００５年度就職ブラック偏差値ランキング■■■
７５　　モンテ　アガスタ　IEグループ（光通信等）
７４　　オンテックス　先物全般（カネツ、スターＦ証券他）　幸福の科学出版　第三文明社　潮出版
７３　　SEL&MST　SMG　ダイソー　中央出版（大成社等）　零細企業全般　SFCG（商工ﾌｧﾝﾄﾞ）　ロプロ（日栄）
７２　　MIT　NOVA　アビバ　大塚商会　パチンコ業界全般　ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ　富士ｿﾌﾄABC　サラ金
７１　　カネボウ　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　アイリス　ﾍﾞﾝﾁｬｰﾘﾝｸ　トステム　再春館製薬所　DTC　ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ　外食産業全般（モンテ別格)
７０　　アールビバン　アールブリアン　ジェムケリー　私立幼稚園　家電小売全般（ﾔﾏﾀﾞ等)　引越し業全般（ｻｶｲ等）
６９　　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｰﾋﾞｽ　朝日生命　丸井　ソクハイ　レオパレス　大和冷機工業　呉服屋　セブンイレブン　富士通
６８　　宝飾業界全般(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　アパレル業界(販売)　人材派遣　小売スーパー＆コンビニ業界全般(セブン別格)
６７　　証券リテール　OA系販売会社　ﾘｿﾞｰﾄﾄﾗｽﾄ　タクシー業界全般　ＪＲ東（現業）　大王製紙　ｵｰﾋﾞｯｸ　　
６６　　ローム　ﾔﾌｰｼﾞｬﾊﾟﾝ　ヤマト運輸　日本冶金工業　日通　（不動産販売系）マンションデベロッパー
６５　　りそなＨＤ　自動車販売全般（ネッツトヨタ他）　旅行代理店全般　伊藤園　テレウエイブ　日本ＳＧＩ
６４　　高島屋　新興産業　有線　日本食研　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社全般
６３　　グッドウィル　印刷業界全般　ＮＴＴドコモ　東芝ライテック　西武百貨店　
６２　　日本ハム　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ　明治安田生命　信金中金　OTC-MR全部
６１　　ＤＨＣ　大和ハウス工業　ミサワホーム　トヨタホーム　ベネッセ　現業公務員
６０　　双日　日本電産　キーエンス　イオン　蝶理　証券法人営業　ＭＲ全

マスコミは社会的に地位は高いがDQNだろう？
アカヒとか日テレとか。

http://www.jowcorp.co.jp/

■■■２００５年度就職ブラック偏差値ランキング■■■【完成版】社員ＤＱＮ度加味
黄泉　　有限会社スーパーフリー、フリータ
神降臨 朝鮮総連関連企業、ﾊﾟﾅｳｴｰﾌﾞ研究所、ｱｰﾚﾌ
７５　　モンテ
７３　　オンテックス、先物全般（カネツ、スターＦ証券他） 、IEｸﾞﾙｰﾌﾟ 佐川 OMC
７２　　サラ金、聖教新聞、幸福の科学出版、SEL、SMG、中央出版（大成社等）、第三文明社、潮出版 、セブンイレブン
７１　　NOVA、大塚商会、ﾛﾌﾟﾛ（日栄）、SFCG（商工ﾌｧﾝﾄﾞ）、ｱﾋﾞﾊﾞ、MIT、光通信、ﾊﾟﾁﾝｺ業界、ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ
７０　　富士ｿﾌﾄABC、ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ、ｱｲﾘｽ、ﾍﾞﾝﾁｬｰﾘﾝｸ、ﾄｽﾃﾑ、再春館製薬所、DTC、ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ、ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ
　 　 　 アールビバン、アールブリアン 、ジェムケリー 、家電
６９　　日本ｼｽﾃﾑﾃﾞｨﾍﾞﾛｯﾌﾟﾒﾝﾄ　塾講師　丸井、ダスキン、ソクハイ、レオパレス、大和冷機
６８　　OＡ系販売会社、家電小売全般（ﾔﾏﾀﾞ等)、ﾘｿﾞｰﾄﾄﾗｽﾄ、タクシー、
６７　　証券リテール、外食全般（モンテ別格）、大王製紙、ｵｰﾋﾞｯｸ、テレウエイブ、
６６　　引越し全般（ｻｶｲ等）、ｽｰﾊﾟｰ&ｺﾝﾋﾞﾆ、ﾔﾏﾄ運輸、日通、不動産販売系、マンションデベロッパー
６５　　自動車販売全般（ネッツトヨタ他）、旅行代理店全般、伊藤園、ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社全般 、 ＭＲ全部
６４　　新興産業、有線、東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｰﾋﾞｽ、人材派遣、日本食研、フジッコ
６３　　ローム、日本電産、グッドウィル、現業公務員、印刷業界、東芝ライテック
６２　　○○ハム、日本ﾄｲｻﾞﾗｽ、大塚家具、ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ、証券法人営業

>>285
至言

2005年度就職ブラック偏差値ランキングVer.11
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1080136049/

セブンイレブン結構やばいよ

612 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/06/13 07:53 ID:RJEu5n1C
俺は路線屋(まあＤＱＮ中のＤＱＮだわな）に大学卒業後入ったが
最低最悪の労働環境だったよ（1日１６〜１７時間拘束、額面給与２０弱
年間休日６０日くらい）
さんざん言われている事だと思うがこの業界　他業種の2倍働いて(時間的にな
　仕事の密度的にはペラペラに薄い　長時間拘束で密度も濃かったら過労死しちゃうでしょ）
3分の２の給料（ん〜それ以下かもな）を得るって感じだね

物流業界のなかでも路線屋(日通のぺリアロ部門、ヤマト、西濃、フクツウ、その他諸々）
はひどいよ〜
なんたって只でさえ付加価値の付けにくい業種の上、敵対業者が多すぎる
。結局、価格競争するしかない。で　そのしわ寄せは従業員にきちゃうんだよね





613 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/06/13 07:54 ID:RJEu5n1C
君は日通社員だった人？日通スレで今年の新入社員で似たような愚痴を
見つけたよ。

名前：新入社員 ：03/06/06 01:19 ID:/rCy+W+A
今年全国で入りました。絶望的な環境の中不安を感じながらやってます。それにしてもＩＴに金つかいすぎだと
思います。なにか根本的なものが他とは違うように思います。佐川に横取りされたからって
やつ当たりはやめてください。１日１６時間労働もやめてください。残業１時間でもつけてください。
２週間に１日の休みもせめて週１にしてください。完璧にはずれをひいてしまいました。
愚痴ってすいません。でもこれが現実です。名前にだまされました。

これブラックって言っていいよね？

>>289
入れたら言え。むなしいよ。

ブラック企業は倒産に追い込め！

>>286
コンビニＳＶは中小大手問わず何処もだめのようだ。
激務は勿論、休みなのに電話とか深夜勤務とか。
周り見ていると未婚・禿多し。離職率が半端じゃない。

絶対に辞・め・と・け。

■□■ご融資は安全・確実な当社で■□■

ご融資を受けるなら、東京都貸金業協会加盟
の当社で。安全・確実です。
利用限度額は５０万円・支払いは毎月１回
利息は大手さんとまったく同じです。
都の２番は信用と長年の実績です。
借入れ件数多めの方・主婦・フリーターOK
http://www.meiro.org/
携帯から　http://www.meiro.org/i/

300get

セブンイレブンはその日の仕事の報告書を毎日提出らしい。
友達がそれが一番嫌だって言ってた。

日報のある会社はDQN。それだけで30分ほど時間を取られる。

新卒で入社して（中小）、４月で丸２年経つのですが、
３５人いた同期が自分合わせて９人になりました…。
こんなもんなんですかね？

日報のない会社もDQN。　営業マンは昼間サボり放題。

>>304
営業は結果だけでいいんだよ。月報で十分だ。

和民と魚民てまったく別モンなのか。
しかしモンテはすごすぎ。

日報は必要だよ。
基本時間８hに対して管理時間として6.5%（３０分）だったら
良いではないか。
私は日報擁護派だな。自己管理するときにやり残した仕事、課題、
上司に相談したいことを整理するのに重宝している。
逆に、日報を書かない部下はDQNだな。最初はいいんだけどね、だんだん
だらしなくなっていくように見える。偏見かなあ。

【サイドビジネス情報】
■サラリーマン・ＯＬ・主婦の方の副収入に最適のお仕事です■
　　　完全在宅で出来て、在庫・ノルマ・セミナーはありません。
　　　難しい事を取り除いた、２１世紀のビジネスです。
　　　貴方の人生を180度変える！ビジネスチャンスです！
　　　今すぐHPへGO！⇒　http://vip.gooside.com

*****インターネットを使ったビジネスだから色んな利点があります！******
●自宅で好きな時間に好きなだけ、空いてる時間にできる
●ネットに繋がる環境があれば、日本全国どこでもビジネス可能！
●在庫・ノルマが一切ありません。
***************************************************
ホームページ無料提供
http://sidevip.easter.ne.jp
***************************************************

>>303
それ、ブラックだろ

http://www.246.ne.jp/~nishi-h/jobget/hp/akutoku.html
●身近な悪徳商法

1月14日
家に料金別納郵便ハガキで「ご不在連絡表」というものが届く
（普通なら不在票は配送人が持ってくるものだと思うが...）。
マルキュウ流通センターという所かららしい。「お客さま用」
「nish043様（本当は俺の名前が書いてある）」「ご不在連絡票」
「1月11日ご不在のようでしたので、スズキ様からのお品物を、お
渡しすることができずにおります。誠に恐れ入りますが、至急下
記までご連絡下さい。ご連絡期日1月18日迄」「総合受付　受付
時間はAM11:00〜PM7:00までです。《日曜日・月曜日を除く火〜

なんで宅配便の不在票が、郵便はがきで届くのでしょうか？
　┌──────────┐　　 ┌──────────┐
　│モナ 様　ご不在連絡票　|　　　│┌─┐ 　 .郵便はがき　 |
　│ 3月30日.￣￣￣￣￣￣..|　　　││50│□□□.□□□□.|
　│ご不在のようでしたので. |　　　│└─┘　 　 　 　 　 　 　 │
　│┌────────┐│　　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
　││ﾊｲﾊﾟｰﾋﾞｼﾞｮﾝ様から |..│　　 │　　┌──────┐　 |
　│├────────┤│　　 │　　│もな県 もな市 │　 |
　││持ち帰り　　　 　 　 ││　　 │　　├──────┤　 |
　│└────────┘│　　 │　　│　　ﾏﾝｼｮﾝ２ch.│　 |
　│ 至急下記迄連絡下さい│　　 │　　├──────┤　 |
　｜　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　　 │　　│御江藻奈 様　│　 |
　│　　o３（５７２１）５ δ δ δ　│　　 │　　└──────┘　 |
　│　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
　│マルキュウ流通センター |　　　│　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
　└──────────┘　　 └──────────┘
http://nile.ulis.ac.jp/~yuka/akutoku_shoho/

http://job7.nikki.ne.jp/bbs/200304150045477365/
12月11日16時36分 アプリコさん
私はCtheDの元社員です。(旧サンケイ・インターナショナル・カレッジの営業でした)
仕事の内容と私が見た事実のみを書き込みます。営業は自分の資料作りから始まります。
地方の進学校のリスト(名簿業者から購入)を見てお客様(以下サブ)の実家に電話をします。
「都内で同窓会を開きたいのですが」等と保護者と雑談をしてサブの一人暮らしの連絡先
を聞き出します。こうして学生のリストを作成します。テレアポはAM11時から2時間、PM7
時から10時近くまで。(PM6時から休憩をとる人が多い)PM2時から6時までは上記の業務です。
テレビ等でこの会社の批判を見たりしましたが当時もサブの時間拘束(4、6時間を説明をす
る)サブの印鑑偽装、商品内容(英会話のレッスン)を偽りレジャーのサービス提供として契
約を取る(レッスンはサービスの一部として説明)等が有りました。社員の収入は多い人で月
80〜100万、スタッフ50名中4、5人です。少ない人で7、8万(完全歩合制で月契約1本)です。
語学力、留学経験等を生かしたい人は不向きだと思います。英会話スクールに対して「教育
・学校・安定している」等のイメージを持っている人も難しいと思います。接客業・水商売
等の経験が有る人は向いているかもしれません。短期間でお金を稼ぎたい人(留学のため、住
宅購入資金など)も。社員の定着率も悪く3〜6ヶ月以内に辞めていく人が多かったですね。
仕事の内容、帰宅時間が遅い=体力に不安、営業成績が主な退社理由でしたね。

http://mentai.2ch.net/english/kako/995/995493787.html
CtheDに気をつけよう
11 名前： 名無し 投稿日： 2001/08/07(火) 19:44
ここのバックには〇経新聞がついてるという話をきいたことがあります。

http://school.2ch.net/campus/kako/1008/10085/1008526163.html
☆★☆C the D(シーザディー)逝ってよし!!!☆★☆
1 名前： Chance the Dream 投稿日： 01/12/17 03:09
今日C the Dなるところから電話がありました。
内容は、
フジサンケイグループが親会社
愛知万博に協賛している
今回それに関連して国際交流を主とした「ドリームライセンス」なるものを企画
全国各年齢を対象にリストアップされた人にお知らせしている
この企画に参加すると約50項目以上の特典が受けられる
詳しくは本社まで、ということでした。

電話の後、ネットで検索してみると、テレアポで勧誘してる英会話学校でした。
この会社のことを詳しく知らなかった僕は今週の土曜日にアポをとってしまいました。
僕はどうすればいいのでしょうか?

http://lp5.hippy.jp/japlog/archives/000012.php
┌───────────┐
│○○ ××さんへ　 　 　 　 ｜
│本日お伺いしましたかﾞ　　.｜
│お留守でした。　　　　　　　｜
│お知らせしたいことが　　　｜
│ありますので、至急 　 　 　 |
│お電話ください｡　　　　　　　|
│ｔｅｌ 03-5ﾌ21-4ﾌ12　　　　　│
│(内)416ﾌ 　 　 　 　 　 　 　 ｜
│11:30〜21:00　月除く　 　　│
│　ワｰルドワｲド　木下えみ　|
└───────────┘

ことの始まりは去年の９月。アルバイトから帰ると、ドアの隙間に女性の
文字で身に覚えのないところからのメモが挟まっていた。

電話番号でググってみると該当9件。なんと悪徳商法であることが判明。


この記事を書いて以来、実に多くのかたがたから同様のことがあったと
の報告がありました。

インフラ系はホワイト言うけど
名古屋はここ最近中部電力に東邦ガスと
立てつづけにサビ残疑惑で労基局が動いているんだよな…
名古屋がＤＱＮなのか、もともとインフラ系もＤＱＮなのか…？

人材派遣って営業からコーディネータまでかなり仕事のばらつきがあるんだが。
それにすべてのアウトソーシング、人材派遣関係をまとめてブラックなのか？
あれだけ成長してて？
派遣さる人とする人ってかなり違うだろ？

少なくとも、成長してるから非ブラックとは言い切れないと思う
私が辞めた会社は「サビ残」というドーピングで一部上場を果たした所だったし

ちなみに知人が勤める派遣会社は、2chで騒がれる所の様なエゲツナイ事は
やっていないらしく、成績さえ良ければ十分常識的な待遇を受けられるそうな
ただ、エゲツナイ事をやらない以上、急速な成長は見込めないそうです

確かに、はっきりした理由・原因が無いのに、
このご時世で成長ってサビ残・休出とか以外考えられない。

来月辞める今の会社がまさにそうだった･･･
サビ残・休出当たり前。
極め付けは携帯代。毎月4〜5万円かかっても、
支給は\5,000。

(⊃д`)次が見つかって良かった。

ノルマ達成出来ないと自社で扱ってる商品買わせるの
ﾏｼﾞ止めて欲しい。

グッドウィルってどうですか？
ブラックリストに入ってるんですが。

集団ストーキング・嫌がらせのパイオニア
株式会社○○○○○セ
いいかげん嫌がらせはやめてほしいね。
もう４年目だっけ？

パイオニア、リストラおかげで業績回復

2005卒予定の者です。フォーバルとヤマトシステム開発に内定でそうなんですが、やはりヤヴァイですか？
釣りじゃなくてマジ質問です、できたらどれほどヤヴァイか聞かせてください。

>>322　　　　　　　人の悪口しか言えない能無しを切れば、業績は良くなる罠WW

＞＞３２４
パイオニア関係者？

>>323
フォーバルは説明会のビデオでヤバイのは分かるだろ
今年はトイレットペーパ男一号弐号はでてなかったか？

>>326
出てなかったと思います。
しかし、雰囲気的に洗脳しようとしてるって気がしました（汁

>>327
一応確認
・説明会で落語あった？
・社長がたしか国学院卒で近く退く予定
・社員の雰囲気が体育会系
・社長があほーＢＢの孫と仲が良いとかいってた？
こんな会社だよな？

トイレットペーパーは去年見てて気分悪いと感想で書いたから止めたんだろう
洗脳はどこの会社もやってる

AGWE

AGW

>>286
どうしてもコンビニ入りたいなら、セブンファミマローソン以外は絶対行くな
特に去年一部上場したポ○ラはかなりのDQN
ロイヤリティ収入が大手の半分と極端に少ないため至る部分で経費削りまくりで、
２０代社員ですら年収で大手コンビニと１００マンくらい違う。
セブン２５歳平均４５０に対してポプラ３３０マン以下。

店舗に関してオーナーの発言権を強くしてるためＳＶの仕事自体が、
新商品情報の資料を持っていって簡単な説明して回るだけのクソ仕事。
その分大手ではＳＶ１人が７〜１０店担当に対してポプラでは１人１５〜２０店担当
佐川のセールスドライバーと仕事の内容は変わり無し。
ちなみに店舗勤務時も他チェーンの店舗研修とは異なり、
１人で２〜３店を運営させて経費削減。もちろんサビ残

他の職種で入ったのに、いつの間にかコンビニ店員だ。

>>331
まあセブンファミマローソンも
社員大量離職なわけだが。

■■■２００５年度就職ブラック偏差値ランキング■■■
７５　　モンテ　アガスタ　IEグループ（光通信等）
７４　　オンテックス　先物全般（カネツ、グローリー、スターＦ証券他）　零細企業全般　サラ金
７３　　SEL&MST　SMG　ダイソー　幸福の科学出版　中央出版（大成社等）　第三文明社　潮出版
７２　　MIT　NOVA　SFCG（商工ﾌｧﾝﾄﾞ）　アビバ　大塚商会　ロプロ（日栄）　パチンコ業界全般　ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ　富士ｿﾌﾄABC
７１　　カネボウ　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　アイリス　ﾍﾞﾝﾁｬｰﾘﾝｸ　トステム　再春館製薬所　DTC　ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ　外食産業全般（モンテ別格)
７０　　アールビバン　アールブリアン　ジェムケリー　私立幼稚園　家電小売全般（ﾔﾏﾀﾞ等)　引越し業全般（ｻｶｲ等）　ＭＲ全般
６９　　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｰﾋﾞｽ　朝日生命　丸井　ソクハイ　レオパレス　大和冷機工業　呉服屋　セブンイレブン　富士通
６８　　宝飾業界全般(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　アパレル業界(販売)　人材派遣　小売スーパー＆コンビニ業界全般(セブン別格)
６７　　証券リテール　OA系販売会社　ﾘｿﾞｰﾄﾄﾗｽﾄ　タクシー業界全般　ＪＲ東（現業）　大王製紙　ｵｰﾋﾞｯｸ　　
６６　　ローム　ﾔﾌｰｼﾞｬﾊﾟﾝ　ヤマト運輸　日本冶金工業　日通　（不動産販売系）マンションデベロッパー
６５　　りそなＨＤ　自動車販売全般（ネッツトヨタ他）　旅行代理店全般　伊藤園　テレウエイブ
６４　　高島屋　新興産業　有線　日本食研　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社全般
６３　　グッドウィル　印刷業界全般　東芝ライテック　西武百貨店　
６２　　日本ハム　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ　明治安田生命　信金中金　OTC-MR全部
６１　　ＤＨＣ　大和ハウス工業　ミサワホーム　トヨタホーム　ベネッセ　現業公務員
６０　　双日　日本電産　キーエンス　イオン　蝶理　証券法人営業

■■■２００５年度就職ブラック偏差値ランキング■■■
７５　　モンテ　アガスタ　IEグループ（光通信等）
７４　　オンテックス　先物全般（カネツ、グローリー、スターＦ証券他）　幸福の科学出版　第三文明社　潮出版
７３　　SEL&MST　SMG　ダイソー　中央出版（大成社等）　零細企業全般　SFCG（商工ﾌｧﾝﾄﾞ）　ロプロ（日栄）
７２　　MIT　NOVA　アビバ　大塚商会　パチンコ業界全般　ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ　ベンチャーオンライン　富士ｿﾌﾄABC　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ　サラ金 　セブンイレブン
７１　　カネボウ　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　アイリス　ﾍﾞﾝﾁｬｰﾘﾝｸ　トステム　　日本サードパーティ株式会社　再春館製薬所　DTC　ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ　外食産業全般（モンテ別格)
７０　　アールビバン　アールブリアン　ジェムケリー　私立幼稚園　家電小売全般（ﾔﾏﾀﾞ等)　引越し業全般（ｻｶｲ等）
６９　　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｰﾋﾞｽ　朝日生命　丸井　ソクハイ　レオパレス　大和冷機工業　呉服屋　　富士通
６８　　宝飾業界全般(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　アパレル業界(販売)　人材派遣　小売スーパー＆コンビニ業界全般(セブン別格)
６７　　証券リテール　OA系販売会社　ﾘｿﾞｰﾄﾄﾗｽﾄ　タクシー業界全般　ＪＲ東（現業）　大王製紙　ｵｰﾋﾞｯｸ　　
６６　　ローム　ﾔﾌｰｼﾞｬﾊﾟﾝ　ヤマト運輸　日本冶金工業　日通　（不動産販売系）マンションデベロッパー
６５　　りそなＨＤ　キーエンス　自動車販売全般（ネッツトヨタ他）日本電産　旅行代理店全般　伊藤園　テレウエイブ　日本ＳＧＩ
６４　　高島屋　新興産業　有線　日本食研　京セラ　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社全般
６３　　中小企業金融公庫、国民生活金融公庫。グッドウィル　印刷業界全般　ＮＴＴドコモ　東芝ライテック　西武百貨店　
６２　　日本ハム　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ　明治安田生命　信金中金　OTC-MR全部
６１　　ＤＨＣ　大和ハウス工業　ミサワホーム　トヨタホーム　ベネッセ　
６０　　双日　　イオン　蝶理　証券法人営業　MR全部　大東洋グループ

保守Age

前にマルヤってスーパーについて質問がありましたが、
うちの親がパートしてるんで書いときますとうちのパートのおばさんより頭の悪い
社員が多いって怒ってました。
待遇も悪いかな

★☆★　堅実にお客様の立場になってのご融資　★☆★

お客様に納得していただける当社の３つの特色

１．お客様のお支払計画をきちんと相談した上でのご融資
２．２０万円以上のご融資は金利を２１．５％まで引き下げます
３．支払い日５日前までにご連絡いただいたお客様には、
　　支払い２回に１回はお支払いジャンプ制度でご融資。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　失業保障制度もスタート。
　　　　　　　http://www.life-a.com/
携帯から　　http://www.life-a.com/i/

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●　∧＿∧ ●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●● （　´_ゝ`）●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
これを見た人は確実に【流石】です。誰がなんと言おうと流石です。今年は流石じゃなか
った人も、今年はよりランクが上の会社に受かります。結局、とてつもなく流石なんです。

明治安田生命はどこがブラックなのか教えて

総務部長がＮ口Ｔ夫の会社には気をつけるんだな。

今春、上智を卒業してシーズ・プランニングに就職しましたが、
昨日、研修中に辞めました。
今日からこの板・スレのお世話になります。
宜しくお願いします。
http://www.drugstores.co.jp/company.html

　　　　　　　　 求　　　　★
　　　１３　　　職　　　☆
　　　ｃｈ　　　者　　　　★
　　　 .　 　　の　　　　　☆
　　　ｊｐ　　　為　　　　★
　　　　　　　　の　　　☆
　　　ご　　　　サ　　　　★
　　　覧　　　　イ　　　　　☆
　　　く　　　　ト　　　　★
　　　だ　　　　　　　　☆
　　　さ　　　　　　　　　★
　　　い　　　　　　　　　　☆
　　　　　　　　　　　　　★
　　　　　　　　　　　　☆　

俺の周りブラックで速攻退社だらけなのだが
まあ低学歴だし良くて二流大とか一流大でも哲学科とかばっかなのでよくわからんのですが
世間的にはみんなどうなんだろう…？
しんどい方が多いのかな？
どのくらいの割合がどうなってるのかまったくわからん。

ジェイマックシステムってどうなんですか？
なんか転職版Ｕ２Ｂではよさげな雰囲気。
ただ年俸制ってとこが＞＜
それ以外は先輩とか人付き合いはよさそうだけど
出張多いとか?

外資でもなのに年棒制はやばげ。

ＩＴ系は年棒が多くなっているよ。
その会社はよく知らないけどさ。

トランスコスモス、まっしょうがね--か

,

日曜なのに、さっき若い男が訪問の営業してきたぞ・・・
同じ若者だから、強く批判することができないというか同情する・・・

日曜に営業活動するなんて

そういうやつは平日休みだろ。いいじゃねーか別に。
デパート店員だって日曜日仕事してるだろうし。

ランキングなんかにはのってないですが、
法人営業でも飛び込みさせるような会社はやはりブラックと踏んで
退職していいですか？

飛び込みはやばすぎ。やめとけ。

飛び込みは営業の基本。
ルートセールスなんて営業の本の一部だけだよ。
営業に入ったならば、飛び込みは覚悟しないと。

http://money2.2ch.net/test/read.cgi/money/1078945299/-100
世の中、色々ブラックはあるが↑はマジでヤバイな･･･。
知り合いが２年勤めて死にそうになって辞めてたのが理解できた。

>>353
営業の基本は飛込みだろ
ルートセールスとか既存取引先管理なんて言ってても
入って最初にある程度既存取引先を任されて
そこから先の新規開拓が営業の本来の仕事
新規顧客を開拓しないと企業としても利益あがらね〜し
ちょっとミスしただけですぐに他社に乗り換えられる時代に
既存顧客維持だけで生き残っていける企業なんてね〜よ
飛び込み営業出来るぐらいの自信ないなら営業はやめといたほうがいい
絶対あとで辛くなるだけだから

>>356
それは絶対に言える。
俺も飛び込みが無い営業ねらいだけど、
飛び込みは覚悟しているよ。
新規開拓が無ければ、会社は伸びないからね。

前に車のディーラーにいたけど、ある程度はルートセールス。
お店が持っているお客を分けてもらって、そこを回る。
その他に、お客さんを取るために飛び込みも当然する。
それである程度の顧客を確保できると、営業も辛くなくなるね。
顧客がついているから、飛び込みの比率が下がるから。
ここまでガマンできるかどうかが、営業で続けられるかの分かれ目だと思う。

保守Age

印刷業界死亡なんですけどヤバイですか？

CSKの事か？

>ブラック判定する要素
>大した会社でもないのに採用人数が１０人以上。中小なら２〜４人が適正。
>毎日就職ナビの紹介欄で、やたらカワイイ女の子を載せる。丸八真棉等。
>合同会社説明会に参加している。
>先輩社員の紹介に高卒がいる。
>小売業志望に多いブスで元気のある女が、説明会で、やたらテンパっている。
>会社案内で、先輩社員の描き方がプロジェクトＸ風。実際はＤＱＮ
>Ｓ職、Ｒ職とか、訳わからん職種の書き方してるい
>電話やＤＭで募集している
>年棒制、ボーナス歩合
>やる気のある人、明るい人を求むと書いてある
>大した会社でもないのにリクナビ先輩社員欄に高学歴を連ねている
>○○で日本一、社員の夢の為、150％成長などのキャッチフレーズがある。
>社長と専務の名字が同じ
>４月を過ぎたというのに説明会をしている



俺の入った会社もここにはいるのか…
めちゃめちゃ当てはまってるし…　

>>360
体力に自信ないならやめとけ。

>>335
ブラックはやめとけ

卸売特化型商社はブラックってあるけど、
中小はブラック偏差値でいうと６５くらい？　

置き薬はブラックの１８番だぞ

メルコは大丈夫かね
離職率が12％と高いのが気になる
2年前　リストラがあってそれの影響があるらしいが

,

>>366
ＭＲもブラックでつか？

グッドウィルってどうですか？
かなりきついらしいですが。

>>370
離職率がめちゃくちゃ高くて有名なとこじゃん。正気？

>>360
現職がそうなんだが、やめた方がいい。
婚期を逃したお局が多い。
給料激安。
勤務8年30歳基本給20万円。

離職率って３年以内の退職率じゃないの
12％なら高くないだろ
俺のいたとこは一部上場でも８割以上だったぞ

>>366
置き薬ってなんですか？

>>373
いくらなんでもそれは、、、。ブラックすぎだろ。先物か何かか？

グッドウイルはめちゃくちゃ高いと聞いたことある

TCC・・

>>373
倒産したキャッツじゃない？

グッドウイルはＤＱＮ。
アデコも帰宅は平均12時。
ハートも拘束時間がやたら長い、馬鹿な顧客を相手にしないといけない。

印刷超ドキュン

グッドウイルでバイトしたことあるけど、支店？にいるスタッフ
めちゃくちゃＤＱＮじゃん。もう絵に描いたようなＤＱＮだよ。
金髪でタバコ吸いながらＰＣ叩いてるやつとかいるし。

>362

漏れの会社、
>ブラック判定する要素
>大した会社でもないのに採用人数が１０人以上。中小なら２〜４人が適正。

社員数160人で去年8人、今年10人の採用は多いか。

>Ｓ職、Ｒ職とか、訳わからん職種の書き方してるい

単なる営業なのに、ビジネスエンジニアとかほざいている。

>年棒制、ボーナス歩合

やたら成果給とほざく。

>やる気のある人、明るい人を求むと書いてある

今年は若さでアタックとかほざいてたな。

>４月を過ぎたというのに説明会をしている

採用活動を11月ぐらいまでやってた。

以上dqnだぜ。漏れはもう今週で辞めるが。

宗教法人　成田国際空港免税売店ヱムパイヤエアポートサービス
はDQNな会社だ！免税業協会の理事団体ではあるがやってることはオーナー（女）とH部長の
ワンマン芝居！やっちゃあいけない事なんかを下に押し付けて、営業の責任とらせて
解雇なんて当たり前！田町駅周辺で外部ユニオンのビラくばりしてるはずだよ！
免税店なんて所詮、JRのキオスクみたいなもんですよ！全く！

旅行会社は仕事が好きで出来る人にはDQNだとは言い切れないと思う。
仕事が出来ない椰子はよくDQN、DQN騒いでるようだが・・・・・・。
なにはともあれヱムパイヤエアポートサービスはスーパーDQN!!!!!

612 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/06/13 07:53 ID:RJEu5n1C
俺は路線屋(まあＤＱＮ中のＤＱＮだわな）に大学卒業後入ったが
最低最悪の労働環境だったよ（1日１６〜１７時間拘束、額面給与２０弱
年間休日６０日くらい）
さんざん言われている事だと思うがこの業界　他業種の2倍働いて(時間的にな
　仕事の密度的にはペラペラに薄い　長時間拘束で密度も濃かったら過労死しちゃうでしょ）
3分の２の給料（ん〜それ以下かもな）を得るって感じだね

物流業界のなかでも路線屋(日通のぺリアロ部門、ヤマト、西濃、フクツウ、その他諸々）
はひどいよ〜
なんたって只でさえ付加価値の付けにくい業種の上、敵対業者が多すぎる
。結局、価格競争するしかない。で　そのしわ寄せは従業員にきちゃうんだよね





613 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/06/13 07:54 ID:RJEu5n1C
君は日通社員だった人？日通スレで今年の新入社員で似たような愚痴を
見つけたよ。

名前：新入社員 ：03/06/06 01:19 ID:/rCy+W+A
今年全国で入りました。絶望的な環境の中不安を感じながらやってます。それにしてもＩＴに金つかいすぎだと
思います。なにか根本的なものが他とは違うように思います。佐川に横取りされたからって
やつ当たりはやめてください。１日１６時間労働もやめてください。残業１時間でもつけてください。
２週間に１日の休みもせめて週１にしてください。完璧にはずれをひいてしまいました。
愚痴ってすいません。でもこれが現実です。名前にだまされました。

これブラックって言っていいよね？

ブラック

セールスドライバーってセールス出来てるのかね?

>>368
かなり前のニュースで、
「飛脚、黒猫を襲う」という見出しでニュースがあったよ。
奪い合いみたいさ。
どっちも値下げ合戦で大変みたいだよ。
値下げしまくって、飛脚は大変みたい。
配達しても儲からないから。

ＤＱＮそうな業界だな。飛脚だの黒猫だの。がきのけんかか？

なんかこの板異常じゃないか？さがるのはやすぎ。

異常だわ、この板。そんなに失業者いるのか？

教育を求めるんじゃなくって、企業が持続的に成長するためには
人材育成をしないとダメだってこと。それを従業員の側から見れば
教育機会が多いってことになる。

ほとんどの外資は、現地法人が独立で存続すべき企業だなんて
思ってないから、そこで人材育成なんかする気がないだけ。
日本企業でも、トヨタはじめ業績がまともな企業は丁寧に
人材を育てているし、莫大な教育投資をしている。

>>391
安定した業績罠。ただ、高成長望むには
歩兵磨り潰すのが手っ取り早い。その中で自ら成長する兵隊がいればラッキー位で。

受験勉強から逃げたような連中が
ブラック企業での仕事に耐えられるわけがない。

>393
今のご時世、総計や6大学なんかを出てもブラック企業に入らざるを
得ない連中がうようよしているのに…

大学生も昔に比べると価値暴落だからな

今は転職が珍しくないから、ブラック入社もやむをえんか

失業者多いね

印刷ってそんな二度キュソなのか

高給でも長続きしないとな。
だから今２チャンで研究してるわけだが。マターリ度を。

この掲示板はものすごい情報量ですね。知らなかった・・・。
第二新卒で仕事を探してします。
リクナビで見たのですが、
コンサルタント会社の
　　　株式会社シーシーピー
　　　NBCコンサルタンツ株式会社
　　　リクルートエイブリック
他に
　　　京セラソーラーコーポレーション
　　　フィールズ
は止めておいた方がいいですか？京セラ、パチンコはブラックって書かれてますし。
どなたか教えて頂けませんでしょうか。

>>400
CCPは基本的に採用試験で落とされる（らしい）。
その後、採用を担当している子会社の淋苦椀から連絡が来る。
面談と称し来社させられ人材紹介に登録。
その後DQNフランチャイズ系列企業を紹介される。

私は途中で逃げました。

トッパン系列はブラックなのか？

>>402

いまさら言うなよ。

ＮＯＶＡだけはガチ！！

サイバーエージェントってどうよ？

>>405
社長が芸能人と結婚して話題の企業だね

あまり良い噂は聞かなかったような……

印刷はD○Ｐ以外は、普通の生活できないと思います。
でも、D○Ｐも給料安いよ。34で400万切るよ。

>>402そうなんですか？
どうりでしにそうだとおもた

印刷ってD○Ｐがいちばん普通の生活できないのでは？

ガスをインフラに分類してホワイトとしているが、都市ガスはどうあれLP業界は
完全にブラック。
仕事がいわゆる３K（配管工事や、ボンベころがし）。やってる内容は住設販売
が主。他社との、客の熾烈なまでの奪い合い。また、個人相手の商売なので
土日出勤もしょっちゅう。業務が業務などで保安が重要視され、休日、
夜間出動もざら。今後都市ガスの拡大により衰退の一途。

LP業界はブラックに入れても十分です。以上、現職者より。

新日本法規出版ってどうよ？かの有名なブラック、ぎょうせ○と同じく加除式書籍
を出している法律系出版社。

ジオスは？勤めてる（た）人いますか？

>>410
普通の人はガスといえば、東京ガス、大阪ガスなどを考える。
ＬＰガスをホワイトとは誤解しないでょう。

ＬＰガスって配送がメインみたいな感じだろうな。
そりゃブラックかも。

>>411
名古屋の本社採用以外はみんな外勤の差し替え係だよ（ｗ
典型的な同族企業。

>>415
マジですか！？
同じ法律系出版社の第一法規、中央法規について知ってることがあったら
レス求む。
ちなみ自分は新日本法規から営業(外勤差し替え)で内定もらいますた。

>>410
禿同。
浴乾売れ売れとｳﾙｾｰ
かなりブラック

ブラックにＬＰガス業界という新顔登場！
でもどのくらいの人数が従事してるんだろ？

ブラック企業にはまった新卒で退職した私と友人
私：竹腐痔　友人：古無酢ん

プロミスンて読むかと思った

こむすん…か。
そろそろ一ヶ月いる甲斐ないかで退職するしとが続々とでてくるねん。

2ちゃんで情報を得ていた漏れがあれほどやめろと言ったのに
聞く耳持たずに新卒の弟が光通信へ入社した。
予想通り一週間もかからず辞めやがったよ…
ある日会社の商品買わないと帰さないと言われてｷﾚてその日に辞めたらしい。
何かずっとただ働きしなければならないほどの商品をつきつけてきたらしいよ。
今は公務員になるためにﾊﾞｲﾄしながら必死で勉強してるみたいだ。
まぁ頑張ってほしい。

>>422
２ｃｈやってるやつはけっこう頭いいやつ多いからな。
ばかにしたもんじゃねーぞ。

あー

>>422
＞ある日会社の商品買わないと帰さないと言われて
違法だろ。労基にチクれ

そろそろオンテックスに新卒で入って、辞めた人が出てきた
時期かな。
どんな状況だったか教えて、辞めた人。

最初からブラックとわかってて入社するとは、、。

>>416
わかってるのに何で入社決めたんだい（ｗ
それにああいうのは営業とは言えないぞ。

ブラック行くようなやつは、もともとそんなとこしか内定もらえないような
自業自得なやつが大半なんだろうが。

そういう考え方だと足元をすくわれて、またこの板のお世話になるぞ

>>430
ブラック入ったって、結局転職する羽目になる可能性高いって。
ほんと最初の就職で気をつけろよ。

>>431
そゆことではなく、人の振り見て我が振りなおせ・・・とか
そー言ったことが言いたいんじゃなかろうか。
就職活動に運の要素は憑物なのだから・・・

>>432
とりあえずブラック情報は事前に調べて警戒しろよ。
火のないところに煙はたたないからな。

>>433
やなことあったんか？
正直、ブラックでも考え様やで。
仕事キツイけどその分給料もらえるなら、貯めて次のステップに行けるからな。
そー考えて、わざとリスク取る奴もいる訳だ（外資系とか行く奴はそういう奴多いだろ）
最初失敗したら。。。とか考えると精神衛生上良くないし、
敗者（離職者）復活のチャンスが多いほど、その国の経済はパワフルやからね。

ほとんどブラックしか内定をもらえないレベルの人間がいるのは間違いない
だが、そのレベル以上だからといってブラック会社に捕まる心配がない、とは断定できない
どんなレベルであろうと入念な事前調査が必要という事は、就職失敗して思い知ったよ

>>435
それは怖いよね。
転職の大きなリスクだ。

>434
外資系なんかのきつさだと、そこでの経験も一つの価値にｊなるだろ。
でも、中小ＤＱＮでブラックだと、会社の常識が一般から見て非常識
で意味がなかったりする。

営業の勉強したいんならディーラーとか不動産がいいよ。
直接不特定多数を相手にするし、いい事悪い事みんな見えてくるよ。
ただ、勉強なんだから待遇がどうとか言い出したらダメだよ。
何年かやったら独立するんだな。
そうすればＤＱＮも糞もないさ（ｗ

今年度の新入社員でも
既に退職してる香具師出てきているみたいだな．．．

業界としては、先物、証券、不動産あたりかな
２ｃｈで叩かれてる小売や外食はまだそんな出てないみたいだけど

今度は普通の会社に入りたい

まあ、普通の会社でも耐えられずに辞めていくやつもいるわけだし、
ブラックでも生き残れるやつもいる。
どっちがいいのか。

人が抱えてるモノにもよる

クリスタル新卒で入社して一年で退職してしまった。
ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!

住不のそっくりさん部門って求人いつもしてるけど
どうなの？
よっぽど離職率が高いのかな？

>>307 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/03/28 23:22 ID:J9YaQ9Xp
日報は必要だよ。
基本時間８hに対して管理時間として6.5%（３０分）だったら
良いではないか。
私は日報擁護派だな。自己管理するときにやり残した仕事、課題、
上司に相談したいことを整理するのに重宝している。
逆に、日報を書かない部下はDQNだな。最初はいいんだけどね、だんだん
だらしなくなっていくように見える。偏見かなあ。


↑
アホか！日報なんて当然「残業後」にやる「残業残業」に決まってるだろｗ

定時が１９：００で残業して２２：００、そこから日報書いて２２：３０だYO!

やべー、ハロワで新日本法規の紹介うけちまった。
ぬるぽ

>>445
ん？そうか？
漏れが昔いた会社は、朝の９時からその日の日報つけてたぞ。（ｗ
９時から１２時まで　コーディング
１３時から１８時まで　コーディングってな

>>405
サイ○ーエー○ェント社長の友人がやってる
ブリン○アッ○て会社もDQN
面接行ったら、面接官に武勇伝ばかり聞かされた挙句
「熱意が感じられない」とか言って不採用。
ワラタよ。面接官が話してばかりで、漏れはしゃべれませんですた。

パチンコ辞めた人います？
現在就活中なんですが、友人が行こうとしてて、
止めたいんですが。

GW明けに2ch閉鎖だってよ
http://tv5.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1083344761/

ＤＮＰはどうよ？大日本印刷

>>434
日本に敗者復活はまずない。君の言ってるのは幻想。
元気のいい経済？アメリカのことかい？きれいごとではすまないぜ、就職は。
ブラック内定者ほどブラックで経験つんで、次とか言ってるが次はないよ。ｗ

>>452
ブラックで経験つんで、とか言ってるヤツは大手企業に勤めてるヤツじゃない
ブラックの辛さや経験の積めなさを分かってない

ブラックの職歴なんて面接官に鼻で笑われるのが現状です。
もう、自殺しかないでしょう。

今年の新卒です。
正社員ではないのですが一応は社員で雇われています。
時給制でいっしょに働いている派遣より安く雇われています。
会社の都合によって「バイト」「社員」と使い分けられます。
会社側は「がんばったら正社員」というありもしないエサで、
必死に働かせようとします。
会社に都合よく使われているだけなのはよくわかります。
でも、ここでしか働く場所がなかったんです。
そこで開き直って？聞いてみたいのですが「副業」って大丈夫でしょうか？

>>455
びっくりするほど高額でなければ、ばれなければ大丈夫だろう。

ブラックって何年いてもマジなんのスキルもつかないよね

とっとと辞めるべし

■■■２００４年度就職ブラック偏差値ランキング■■■【完成版】社員ＤＱＮ度加味
黄泉　　有限会社スーパーフリー、フリータ
神降臨 朝鮮総連関連企業、ﾊﾟﾅｳｴｰﾌﾞ研究所、ｱｰﾚﾌ
７５　　モンテ
７３　　オンテックス、先物全般（カネツ、スターＦ証券他） 、IEｸﾞﾙｰﾌﾟ 佐川 OMC
７２　　サラ金、聖教新聞、幸福の科学出版、SEL、SMG、中央出版（大成社等）、第三文明社、潮出版 、セブンイレブン
７１　　NOVA、大塚商会、ﾛﾌﾟﾛ（日栄）、SFCG（商工ﾌｧﾝﾄﾞ）、ｱﾋﾞﾊﾞ、MIT、光通信、ﾊﾟﾁﾝｺ業界、ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ
７０　　富士ｿﾌﾄABC、ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ、ｱｲﾘｽ、ﾍﾞﾝﾁｬｰﾘﾝｸ、ﾄｽﾃﾑ、再春館製薬所、DTC、ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ、ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ
　 　 　 アールビバン、アールブリアン 、ジェムケリー 、家電
６９　　日本ｼｽﾃﾑﾃﾞｨﾍﾞﾛｯﾌﾟﾒﾝﾄ　塾講師　丸井、ダスキン、富士通、ソクハイ、レオパレス、大和冷機
６８　　OＡ系販売会社、家電小売全般（ﾔﾏﾀﾞ等)、ﾘｿﾞｰﾄﾄﾗｽﾄ、タクシー、
６７　　証券リテール、外食全般（モンテ別格）、大王製紙、ｵｰﾋﾞｯｸ、テレウエイブ、
６６　　引越し全般（ｻｶｲ等）、ｽｰﾊﾟｰ&ｺﾝﾋﾞﾆ、ﾔﾏﾄ運輸、日通、不動産販売系、マンションデベロッパー
６５　　自動車販売全般（ネッツトヨタ他）、旅行代理店全般、伊藤園、ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社全般 、 ＭＲ全部
６４　　都銀全部、新興産業、有線、東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｰﾋﾞｽ、人材派遣、日本食研、フジッコ
６３　　ローム、日本電産、グッドウィル、現業公務員、印刷業界、東芝ライテック
６２　　○○ハム、日本ﾄｲｻﾞﾗｽ、大塚家具、ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ、証券法人営業

>>455
社内規定によるよ。
就業規則ってヤツを見てみて。
ウチは平気という事を事前に確認した。
月に３万程度の収入なんだけど、趣味だから続けたいので。

何の副業？

>>460
自分かな?
雑誌のライターです。
連載を持っているんですよ。
お金にならないけど楽しいから辞めたくないのです。

先物会社全般がなんでブラックなんですか？
教えてください。

>462
仕事がきついし、お客さんの財産がなくなったときでもへらへら乗り越えないといけないから。

責任感が無い人で人の不幸を楽しめる人ならホワイト。

>>462
人を騙すのが仕事だからだよ。

ヤマトシステム開発の
内定が出ましたが、
ヤヴァイ？

>>465
それってヤマト運輸と関係あり？

ヤマト運輸の子会社です

>>465　よく読め

71　野村総研(NRI) NTT-DATA 日本IBM
70　富士通 NEC 日立製作所　[Microsoft]
69　HP(Hewlett-Packard) デロイトトーマツコンサルティング [Oracle]
68　日立ソフト　CGEY 電通国際情報サービス(ISID)　[Cisco]
67　NTTコムウェア KPMG PricewaterhouseCoopersConsultant(PwCC) [Sun]
66 伊藤忠テクノサイエンス(CTC） 沖電気工業 Accenture [SAP]
65 COMPAQ 日本ユニシス 日本総研
64　NTTソフト 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 大和総研
63 日立情報システムズ CSK 横河電機
62　TIS オービック NECソフト [ISE]
61　住商情報システム(SCS) 富士通FIP CAC　富士総研
60　インテック　アルゴ21 フューチャーシステムコンサルティング 　CRC総研
59　CEC　ニイウス　東芝情報システム　日本情報産業　 富士通システムソリューションズ(Fsol)
58　オージス総研 インフォテック　クレスコ　日立電子サービス　[日本NCR]
57　ダイヤモンドコンピュータサービス NECネクサスソリューションズ　富士通ビジネスシステム(FJB)
56　日立システム＆サービス　アイネス 富士通アドバンストソリューションズ(FASOL)
55　JRシステム　インフォコム トヨタコミュニケーションシステム 　三井情報開発
54　日本情報通信　富士通関西システムズ(FKS) 日立ビジネスソリューション　大塚商会
53　JR東日本情報システム　さくら情報　 富士通中部システムズ(FJCL)
52　NTTデータネッツ　NECフィールディング ニッセイ情報テクノロジー
51　NK-EXA　NTTデータフォース 第一勧銀情報システム NTTデータCS 日本フィッツ
41〜50　NTTデータクリエイション NTTデータクオリティ CSKネットワークシステムズ
　　　　　NTTデータフィット NTTデータSMS ドコモシステムズ 日立INSソフトウェア
31〜40　日本システムディベロップメント 日本電子計算 データ通信システム　 ヤマトシステム開発←●
　　　　アルファシステムズ
21〜30　エヌティティシステム開発 東京コンピュータサービス ソフトウエア興業
　　　　　富士ソフトABC トランスコスモス 富士ゼロックス情報システム JTB情報システム
1〜20　 SMG　日本コンピューターテクノロジー　ベンチャーセーフネット

57　ダイヤモンドコンピュータサービス NECネクサスソリューションズ　富士通ビジネスシステム(FJB)
56　日立システム＆サービス　アイネス 富士通アドバンストソリューションズ(FASOL)
55　JRシステム　インフォコム トヨタコミュニケーションシステム 　三井情報開発
54　日本情報通信　富士通関西システムズ(FKS) 日立ビジネスソリューション　大塚商会
53　JR東日本情報システム　さくら情報　 富士通中部システムズ(FJCL)
52　NTTデータネッツ　NECフィールディング ニッセイ情報テクノロジー
51　NK-EXA　NTTデータフォース 第一勧銀情報システム NTTデータCS 日本フィッツ
41〜50　NTTデータクリエイション NTTデータクオリティ CSKネットワークシステムズ
　　　　　NTTデータフィット NTTデータSMS ドコモシステムズ 日立INSソフトウェア
31〜40　日本システムディベロップメント 日本電子計算 データ通信システム　 ヤマトシステム開発←●
　　　　アルファシステムズ
21〜30　エヌティティシステム開発 東京コンピュータサービス ソフトウエア興業
　　　　　富士ソフトABC トランスコスモス 富士ゼロックス情報システム JTB情報システム
1〜20　 SMG　日本コンピューターテクノロジー　ベンチャーセーフネット

今年新卒で入社したが１週間ちょいで辞めたよ。
○倉建設っていう住宅企業ね。
やっぱ住宅は終わってるね。

業界研究怠ったおまえの負け

というか、そういうところにしかいけなかった低学歴だろ？自業自得だ。

ﾔﾌｰｼﾞｬﾊﾟﾝもブラックなの？？？

ﾔﾌーなんて勝ち組負け組分かれるのが激しく分かるみたいよ。
アエラで「楽天」と比較されていたけど、
ヤフーって月に何人かは抜けるみたいだね。

アエラみたかったなーどんなことが書いてあったんですか？
仕事できないといじめられるとか？！

日本通運なんてなぜブラックなの？
大卒でも条件きついんだろうか？
たしかに給料は大手のくせして安めだが

>>453
現役ブラックですわ。
一応キツいことも、仕事がダーティーな事も、周りが「…」であろう事も
覚悟の上で入った（ま、やや予想の斜め上を行かれたけどｗ）。
ただ、働く分金払いはイイし、上はDQNには変わり無いけど仕事に関しては
明らかに「プロ」だから、理屈も実務上の事も含めて勉強になる（ならん奴も居るが）

あと、最後一行は＞452その通り「アメリカ（＋ルネサンス期イタリア）」の事。
日本がそー言う状態とは書いてない。そーなった方が面白いな、って話

>>476
基本的には激務薄給。あと、社員の質が外食、スーパー並み（だから外食や
スーパーでも勤まるというなら別にそういう人には社員がＤＱＮとは感じないかも）
でＤＱＮ。（高学歴には向かない）
給料は中小メーカー水準で、一部上場の中ではおそらく最低底辺水準。
（福利厚生も悪い）など。
低学歴にとってはブラックではないかもしれないが。

ここって大卒専用スレだよな？
卒業後３年以内で３割がやめるっていうけど
実際、はもっと言ってるんじゃねえの。
俺はマーチだが。

証券逝ったが、早速辞めたくなってきた。。
もっと早くに２ちゃん知ってれば行かなかったんだけどなぁ。
鬱だマジで。。。

>>479
ブラックは３年以内の離職率じゃないよ
１年以内の離職率だと考えていいよ
それで、５〜８割を余裕で超えるのがブラック
在籍３年もすれば幹部や役職が付くというレベルの会社だよ

考えようによっちゃ、いいんじゃないだろうか？

巣じゃーたにくわれますた。

■■■２００５年度就職ブラック偏差値ランキング■■■改訂版
７５　　モンテ　IEグループ（光通信等）　ネクサス
７４　　オンテックス　先物全般（カネツ、グローバリー、スターＦ証券など）幸福の科学出版　第三文明社　潮出版
７３　　SEL&MST　SMG　ダイソー　中央出版（大成社等）　夢真(工事現場監督)　SFCG（商工ﾌｧﾝﾄﾞ）　ロプロ（日栄）
７２　　NOVA　アビバ　大塚商会　パチンコ業界全般　ベンチャーオンライン　富士ｿﾌﾄABC　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
　　　　ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ　サラ金 　　セブンイレブン
７１　　カネボウ　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　アイリス　ﾍﾞﾝﾁｬｰﾘﾝｸ　トステム　　日本サードパーティ株式会社　再春館製薬所　DTC　ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ
　　　　ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ　外食産業全般（モンテ別格) タマノイ酢　日本電産
７０　　アールビバン　アールブリアン　ジェムケリー　私立幼稚園　家電小売全般（ﾔﾏﾀﾞ等)　引越し業全般（ｻｶｲ等）
６９　　証券リテール　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｰﾋﾞｽ　京セラ　丸井　ソクハイ（バイク便）　レオパレス　大和冷機工業　呉服屋　　富士通　ﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝ
６８　　宝飾業界全般(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　アパレル業界(販売)　人材派遣　小売スーパー＆コンビニ業界全般(セブン別格)
６７　　OA系販売会社　ﾘｿﾞｰﾄﾄﾗｽﾄ　タクシー業界全般　ＪＲ東（現業）　大王製紙　ｵｰﾋﾞｯｸ　ＨＩＳ　富士薬品
６６　　ローム　ﾔﾌｰｼﾞｬﾊﾟﾝ　ヤマト運輸　日本冶金工業　日通　（不動産販売系）マンションデベロッパー
６５　　りそなＨＤ　キーエンス　三菱自動車工業　自動車販売全般（ネッツトヨタ他）　旅行代理店全般(HIS別格)　
６４　　高島屋　新興産業　有線　日本食研　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社全般 　伊藤園　テレウエイブ　日本ＳＧＩ
６３　　グッドウィル　印刷業界全般　ＮＴＴドコモ　東芝ライテック　西武百貨店　
６２　　日本ハム　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ　生保営業全般　信金中金　OTC-MR全部
６１　　ＤＨＣ　大和ハウス工業　ミサワホーム　トヨタホーム　ベネッセ　 現業公務員
６０　　イオン（ノルマ強烈）　蝶理　証券法人営業　MR全部　大東洋グループ

>>451
事務系は激務だそうだ。

技術系は激務高給からそれなりの給料でマターリまでいろいろらしい。
研究所はマターリで生産ラインは激務だそう（残業代はちゃんと出るそうです）。

激務のところはやめる人が結構いるそうだ。

アッテムト鉱山株式会社
エントリーはこちらから！→　アッテムトへのエントリー
説明会・イベント→　キングレオ地区説明会　サントハイム・スタンシアラ地区説明会　バトランド・ガーデンブルグ地区説明会
　　　　　　　　　　　　　エンドール地区説明会　ソレッタ地区説明会
＜採用担当者からのメッセージ＞
★★★★★アッテムト鉱山へようこそ！！★★★★★
就職活動で忙しい日々をお過ごしかと思います。
まだ内定の出ていない方、自分の思うところに決まらなかった方、
就職は究極の自己満足です！本当に納得のいく会社を探しましょう！
さて、わが社は大都市、ハバリアのすぐ近くにオフィスを設ける会社であり
従業員の平均寿命も２８．３歳と非常に若く、活力のみなぎる環境で仕事が・・・

事業内容
鉱業、金の採集業、金の信用取引、漢方薬の販売等

設立　1990年2月11日

資本金　４００万ゴールド

従業員数　８９３人

売上高　　９２０億ゴールド

事業所
本社/ハバリア
鉱山/アッテムト
取引/エンドール取引所

連絡先
０００−０００−００００・・・・・・・・

さて・・・連休も終わったし、意欲溢れる世間知らずな新人に仕事を引き継ぎ、
彼が本質を知る前に潔く去るとするか。

自分が考える会社選びのポイント。

・何かしら身に付くﾓﾉがある。
・他人に「こういう仕事してるんだ」と普通に言える。
・欠片でも「やり甲斐」を感じる事ができる。

無論、現在の会社以上に自分がDQNだったというだけの話。
今月末にはフリーな人になる予定。
こんな時世だし、重圧に対して打ち勝てる自信も無いが、

　　　　　　　【一度きりの人生だから】

す○いらーく
ふー。どーしようもできねーな。

外食はどこも長く勤めるような職場ではない。短期ならいいかもしれないが。

結局どこにも就職できないじゃん（ｗ
ブラックだって頑張って幹部になる香具師もいるし、
公務員になったって肩たたきにあう香具師もいるし。
特に単価の安い物を扱う会社は要注意だよ。
何十銭の物でも家一軒でも手間は同じなんだけど、安い物は
数をこなさなきゃいけないからその分時間に追われるのさ。
まあ何であれ数字の世界は結果が全てだから来月自分の席が
あるかどうかは心がけと運次第というのはつらいよ。
工場でも行ってた方が時間で終わるしいいんじゃないか。

＞特に単価の安い物を扱う会社は要注意だよ。

小売業は大変ですか？

スタッフサービスってブラックですか?
コーディネーター受けてみました。

>>491
流通＝ＤＱＮ
知らんのか。休みが無いだろ。
漏れが思うまともな会社の条件は、
�@株式会社で堅実経営であり、タイムカード完備、土日はちゃんと休め、
　出勤しても手当てが出る　残業代もちゃんと出る。
�A盆暮れ、ＧＷは連続して土日を含む９連休
�B賞与は年二回、最低でも１ヶ月以上。
　

スタッフサービスはブラックそのもの

単価100〜300円の食品の製造業。
7時出勤、22時退勤。
残業代は出るがその代わり茄子は
1ヶ月も出ない。

　＜；｀∀´＞共和国に亡命しようか・・　

>>490
おまえのレス、前半と後半、支離滅裂。

>>410
すいません、高圧ガス（大手企業の工場、官公庁が主な取引相手だが
零細企業への飛込みがないわけじゃない）もブラックですか？

休日１１１日（事前説明１２４日）サビ残もろあり、
人間関係やばい（「遅いやつ車で煽ってやったよ・・・ﾜﾊｯﾊｯ」とか平気で言う・・・）
早く辞めたい・・・。

>>486
そこはマヂでヤヴァイね、死にかけたもん。

>>498
人間関係はともかく、転職して休日111日以上のところに入るのは結構大変だよ。
サビ残も普通にあるし。

>>493
働いたことある？
そんな会社ないでしょう。

セブンと積水内定が出たんですけどどっちがいいのかなー？それともどっちもやめた方がいいのかなー

>>490
悪いものを良く言い、良いものを悪く言う例えはよせ。

>493
ウチの会社結構近いかも、�Aの9連休は無理っぽいが・・・
GWとかは7連休くらいにはなる
残業とかも殆ど無いな、中小だけど（´Д⊂

>>501
うちの会社の事を書いたんだがな（ｗ
ちなみに有給も普通に取れるし根掘り葉掘り
聞かれる事も無いぞ。
残業だって月３０時間程度。
但し、年収は４００前後にしかならん。
みんな相当ＤＱＮ会社にはまってるんだな。

>>500
中途半端な休日数だから、辞めたら減るし・・・。
毎日毎日が苦痛ですわ・・・DQN先輩との会話が・・・。
辞めても職ないだろうなぁ。。。。マジ鬱病らしい。

>>505
因みに何歳？

過去スレを読むなどに利用してください

ブラック企業にはまった新卒で退職した人3
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1074265172/l20&ls=50

>507
27

新卒募集を行いつつ、ハロワでも求人募集している企業って、
ＤＱＮ率高し？

営業なのにノルマ・飛込み一切無し!!みたいな
謳い文句で求人出してるとこあるけど、どうやって顧客から
契約とったりするの？こういうのって全部テレアポ？

>>510
だろうね。人が集まらないDQN企業
優良企業はﾊﾛﾜに求人ゼロに近いといっていいほど出さない。
そういうところはﾊﾛﾜに出さずとも人が集まってくるしね。

そろそろ新卒くんが辞め始める頃だな。

最初から仕事に就けませんでした

>>513本日辞めるといって来た。でもまだ総務のおえらい方には行ってません

ブラック辞めた連中は、どういしてるか教えてください

＞＞516
ハロワに逝ってます。ちなみにサニッ○スを辞めてきました。

>>517
ネタなんかもしれんが、最初からそんなとこ行くなよｗ

>>516
数年前だけど、数ヶ月でオン○ックス辞めたよ
ハロワ通い始めたが職歴なかったから、就職口どこもなくて
しかたなくバイトをやってた
正社員になるのが怖くて、雑誌で就活してても試験受かっても
面接辞退したりと自暴自棄に
バイトから這い上がりつつあるが、新卒での失敗が後々まで響いていて
立ち上がれなさそう

>>519
今現在何をなさっていますか？

>>511
業種によってはそれが当然だったりする。

俺は新卒で入社した仕事をを辞めて、親兄弟からだらしないヤツと思われている。
ブラックで精神的にやられたので正社員になるのが怖い。今はコンビにバイトだが
親から見るとただ仕事が嫌いで楽がしたいっていう風に見えるだけなんだろうね。
はっきりいってすごく辛い。親はブラック企業なんて知らないんだよね。妹も大学
で遊んでいて全く知らないだろうし。
でも選んだ俺が一番悪いのはよくわかるけど

ブラック企業を理解してるのはネラーだけ。
俺も新卒失敗組。

手術したら解雇します　　　　　　ニューオータニ
って、何故なのでしょうか？
知っている方がいるなら、教えてください。。。

ようするに休みが極端に少ないんでは....。
ホテル業界って休み無くずーっと営業してるイメージあるし、
従業員に手術する暇も与えない程激務ということではないかと。

お前ら１１連休ある所ってあるの？ＧＷフジテレビのアナが言っていて、
思ったんだけど。

しかしDQN営業しかないね。

会社なんて本来ろくでもないし、つまらないところでしょ。
学校とおなじでね、すばらしいところなんてないよ。

ホテルなんて、長期連休が年に一回４〜５日、あと月に６〜７休、有給はつかえません。 仕事中に足に古釘が刺ささり、休めないから、そのまま勤務した椰子もいた。

>>528
人生おわったな・・・

>>528
可哀想に・・・

弟が彼女連れてきた・・・・・・・死にたい・・・

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　←弟の彼女を見る僕の表情
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

自分はいままで彼女なしの浪人生です
高校二年の弟が彼女つれてきました。（・ω・）　　
けっこうかわいいです・・・

なんか、死にたい気分になってきました・・・
自分といえば２ちゃんにかきこむか
小さな掲示板を管理してるくらいしか特技がありません（しかもレンタル）
悲しいです。（・ω・）　
　
おりが管理してる小さな掲示板
よかったら覗いてくださいね。（・ω・）
http://jbbs.shitaraba.com/music/6295/

公務員最強説。

>>532
ジャギですね。

>522
一部上場のブラックなんてたくさんある。気をつけろ。

非上場の中小とかにけっこういいのが転がってたりするからほんと企業はわからんよな。
上場内定や有名企業内定だとアフォな親は喜んだりするが
実際はアボーンなDQN会社
名より実をとって職は選ぶべし。

nttってひどくね？

おまえら馬鹿か？
新人に休みなんてあるわけないだろ
入って３年は休みなんかないと思ったほうがいいよ
どこも一緒

新人ですが普通に休みまくりだけど。新人に休ませないのってブラック企業だけだろ

○ 負け犬が入りやすい企業
学歴を問わず、多くの企業に採用を見送られるレベルの人間に
”天職”を与える企業。自分自身の価値や能力も理解せず、逆に
「こんな仕事させやがって」と逆切れするような人間が
コソコソと罵言・妄言を吐き広めて脱落する。

○ 負け犬が出やすい企業
積極的に能力制を導入し、入社した社員に強力な競争が生じる企業。
仕事量の増加は避けられないが、効率良く成果を出す手段を自ら考え
実践した人間が認められ、高い給与を得ることができる。
反面、カイゼンを考えることなく闇雲に動き回るだけの人間はすぐに疲弊し、
成果も満足な給与も得られずに脱落する。ここでも自身の能力を棚に上げ
「信じ難い激務！」と自業自得の成果をアピールするような輩が出現する。
高い給与を得た人間も、最初から収入目的の短期決戦を考えていることがあり
離職率が増加することも、この種の企業の特徴となる。

脱落者のバイアスのかかった意見をそのまま刈り取ってしまう人間が、
"ブラックリスト"を作ってしまう。

俺の話を聞いてくれ。DQNにはまったぜ。
スーツを着て就職活動してたはずなのに、配属されたら工場で作業服にマスクつけて
フォークリフトに轢かれそうに成りながら納品の毎日。
で、ナイト営業に回されフィリピンパブに納品に行くことになったんだが、
納品場所が便所でモノが紙タオル。激しい悪臭が漂ってる箱にタオルを移すことになった。
すると、その箱、フィリピン人従業員30人分の生理用品が裸で捨ててあって、
うちの商品血まみれでさ。俺泣きそうになりながら片付けさせられて・・・
そうこうしてたら後から一人走ってきて「ﾜﾀｼｲﾏｶﾗﾌﾞｰﾌﾞｰｽﾙﾈ」とか言い出して
ドア開けっ放しで脱糞始めやがった。つーか死にたい・・・

コピペ？
笑ったけど。

今現在俺が置かれてる真実だよ・・・
入ったときは皆誰もが知ってる会社だって
うらやましがられたのに・・・

どんな会社だよ！！！ｗ

ある特定の業界で単独首位を40年近く誇る老舗の大企業。
社長の不祥事もあったけど、飲食業界にも手を広げてて年商5700億。

>>541
ﾜﾛﾀ
文才ｱﾙﾈ

先日フォーバルの面接に行ってきました。
そんなに悪い会社ですか?
教えて下さい。よろしくお願いします。

>>538
ブラックに洗脳された法律も知らないＤＱＮがまたひとり。

>>538
ブラックじゃないとこは休み取れます。知り合いでＪＡＬに就職した
やついるが(男)、入社１年目で夜中のセリエＡ見て眠むいから半休とか
旅行いくからってんで土日挟んで金・月と休み取ってるやついるもん。
取らしてくれるところは取らしてくれるんだよカス。ブラックの基準を
世の中全企業の基準に当てはめるな

相手にするなよ、おまえら。
ﾔｼはﾌﾞﾗｯｸじゃないと思い込むことで自分を慰めているんだよ。
この板に来ている時点で仲間だって事はわかりきっているじゃないか。
哀れなﾔｼだと思って生暖かく見守ってやろうぜ。

新人に激務を課す＝ノウハウの蓄積がなく、素人でも出来る仕事しかない会社

>>551
あと、仕事を教えないも。仕事は体で覚えるものだとか連呼してる企業とか。

>新人に激務を課す＝ノウハウの蓄積がなく、素人でも出来る仕事しかない会社
>仕事は体で覚えるものだとか連呼してる企業

・・・・まさしくうちの会社です・・・
「土日返上して営業しろ！！血を吐くまで走りなさい!!!創業者の魂が降りてきます！！」って
真顔で言われたよ・・・

オリックスブルーウェーブの球団の親会社「オリックス」

ここもブラックと思われ。
２ちゃんの掲示板参加者にも辞めたやつ書き込んでるんじゃない(-c_,-｡)ﾌﾟｯ

>>553
あと、精神論をアホみたいに言ってるとこもな。
気合が足りないだの、気合負けしてるだの、根性でやれだとか
自分に負けてるだの、お決まりの「どこも一緒なんだよ。どこも
大変なんだよ」ばっか言うカス会社とか。

働かせて頂いているという感謝の心を持てない人間は
いつでも辞めて頂いて結構ですから！！

出た、ブラック経営者

でもみんな会社やめたんでしょ？
再就職できてもここはブラックだブラックって言うんじゃないの？
結局民間は横一線じゃないでしょうか？
一部本当にやばいとこもあるだろうが。
俺、今家帰ってきたよ。
営業だから土曜は確実に潰れる。日曜もたまに。
学生時代の仲間もみんな似たようなもんだ。
一人１９時ごろ帰れる会社にいる仲間いるけど
そいつの会社は傾きかけてて営業といっても仕事取れないらしいよ。

すみません、ブラックってなんですか？

>>559
DQN

>結局民間は横一線じゃないでしょうか？
なわきゃーない。

>結局民間は横一線じゃないでしょうか？
現実を知らないとは幸せだなー
２ちゃんのブラック偏差値の７０以上の会社は横一線どころの騒ぎじゃないぞ
先物なんて、最終的には人間じゃなくなるからな

>>558は、世間知らず。ていうか、まだ、若いのかな？

558みたいなのを見るにつけ、
「どこも一緒なんだよ。どこも大変なんだよ」
という洗脳はやっぱ効くんだな、とｵﾓﾀ。

まあ、実際に働きながら覚えるんだけどな。

>>564
つうか、自己暗示だろ。順応とも言う。
生き残りの知恵だ。

この前、パチ屋に就職して４月早々で辞めたって
聞いちゃった…。
元カレなんだけど、別れて良かったと思ってしまった自分。

>>564
働いたことある？
生きていくのって大変なんだよ。
転勤で地方来てるし、辞めたら飯食っていけないでしょ？
今更親のスネかじるのもなあ。

まあ、友達もいないし旅行にも行かないし実家に住んでて給料安くてもオッケーで
ヒッキーの俺にブラックのデメリットはCSやテレビを録画しにくいって事くらいなんだが

>>567
お前もたいした女じゃないだろ。

ブラックから大手へ転職できる確率は
どんなもんよ？

0.00001%

>>572
下2桁で切り捨てら
0％じゃんｗ

>>571
2chでブラックって云われてる企業、大手入ってるよ。
(セブンイレブン、、労務などなど。業界では大手）

ブラック→優良か
中小→大手だな。

セブンは実際ブラックだけどな。

履歴書、職務経歴書などの代行を行っています。
詳細と申し込みは http://mypage.odn.ne.jp/home/konisi_grow まで。
ご依頼をお待ちしています。

せめて自分にあったブラックを探そう！

クローズアップ現代 　▽急増!!就職活動しない学生達

今日　19:30〜19:58　

今や新卒者の５人に１人が就職できず、就職しても３人に１人が離職してしまう時代。
景気は持ち直しの兆しを見せてはいるものの、若者の雇用は依然厳しい状態が続いている。
しかし、問題は企業が採用を減らしているということだけではない。
学生達の就職に対する意識も変わってきているのだ。
自分のやりたいことがわからないなど、就職活動の入り口から悩み、
つまずいて就職から身を遠ざけてしまっている学生が増えつつあり、
大学でもカウンセリングや個人指導などの対策を始めている。
なぜ若者達は自らを就職や仕事から遠ざけてしまうのか、
番組では来春卒業の学生達の就職活動に密着し、学生達の職業観に迫るとともに、
対策として実際に社会に出て職業体験を積むインターンシップの取り組みを追う。

つーかさー
2chでいうブラックってどんなトコよ
残業手当無しとか激務とかだろ？

>>579
おもいきりそれはブラックだと思うが
なんか異論あんの？

>>579
大方のブラック概念を覆そうとなんてしないで
黙っておまえが行けよ。ブラックはブラック。

>>579
７５　　モンテ
７３　　オンテックス、先物全般（カネツ、スターＦ証券他） 、IEｸﾞﾙｰﾌﾟ 佐川

ここらへんの会社に逝ってくれ
まず間違いなく、ブラックがどういうところか分かるぞ
先物なんて、会社で死人がでるしｗ
オンテックスは入社した事業所全員１年以内に辞めるしｗ
モンテはバイトやってれば分かるし

まだ、佐川がマシに思える

ブラック企業に勤め中。
ちなみに新卒です。
もぅ、辞めて良いか？

>>583
過労死しそうなら辞めろ
会社はたくさんあるけど自分の人生は一回しかないからさ

>>583
道歩いてて、鳥の糞が落ちてきたと思え。お前は何も悪くない。

バッファロー(メルコグループ)ってどうなの

就職板のﾌﾞﾗｯｸ偏差値表にはヤフーがランクインしてるのに、
転職板のﾌﾞﾗｯｸ偏差値表には載ってない。

これいかに？

>>587
転職板のは古いのがコピペコピペで使いまわされている。
就活板のが、ブラックランキングは改良がされていて、
最新＆真実性が高くなっている。

>>587
初心者か？偏差値表にこれが絶対正解などない。
たとえば、りそなＨＤや生保には異論もある。
古いやつにはそれらはない。どっちにも載ってるのもある。
あとは自分自身の判断だ。おまえは全部他人任せか？
あと改良の時点で単に入れ忘れることもある。それをいちいち直してくれる
人もいないだろ。それだけのこと。

ヤフーがブラック入ってるのは謎だがな

■■■２００５年度就職ブラック偏差値ランキング■■■改訂版
７５　　モンテ　IEグループ（光通信等）　もはや説明なし。神　
７４　　オンテックス　先物全般（カネツ、グローバリー、スターＦ証券など）幸福の科学出版　第三文明社　潮出版
７３　　SEL&MST　SMG　ダイソー　中央出版（大成社等）　零細企業全般　SFCG（商工ﾌｧﾝﾄﾞ）　ロプロ（日栄）
７２　　MIT　NOVA　アビバ　大塚商会　パチンコ業界全般　ベンチャーオンライン　富士ｿﾌﾄABC　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
　　　　ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ　サラ金 　夢真（3Kの工事現場監督）　セブンイレブン 　TV番組制作会社
７１　　カネボウ　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　アイリス　ﾍﾞﾝﾁｬｰﾘﾝｸ　トステム　　日本サードパーティ株式会社　再春館製薬所　DTC　ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ
　　　　ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ　外食産業全般（モンテ別格) タマノイ酢　日本電産
７０　　アールビバン　アールブリアン　ジェムケリー　家電小売全般（ﾔﾏﾀﾞ等、ノルマノルマ激安給料)　引越し業全般（ｻｶｲ等）
６９　　証券リテール　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｰﾋﾞｽ　京セラ　丸井　ソクハイ　レオパレス　大和冷機工業　呉服屋　　富士通　ﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝ
６８　　宝飾業界全般(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　アパレル業界(販売)　人材派遣　小売スーパー＆コンビニ業界全般(セブン別格)
６７　　OA系販売会社　ﾘｿﾞｰﾄﾄﾗｽﾄ　タクシー業界全般　ＪＲ東（現業）　大王製紙　ｵｰﾋﾞｯｸ　ＨＩＳ　富士薬品
６６　　ローム　ﾔﾌｰｼﾞｬﾊﾟﾝ　ヤマト運輸　日本冶金工業　日通　（不動産販売系）マンションデベロッパー
６５　　りそなＨＤ　双日　キーエンス　三菱自動車工業　自動車販売全般（ネッツトヨタ他　たいてい社長DQN）　旅行代理店全般(HIS別格)　
６４　　高島屋　新興産業　有線　日本食研　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社全般 　伊藤園　テレウエイブ　日本ＳＧＩ
６３　　グッドウィル　印刷業界全般　ＮＴＴドコモ　東芝ライテック　西武百貨店　
６２　　日本ハム　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ　生保営業全般　信金中金　OTC-MR全部
６１　　ＤＨＣ　大和ハウス工業　ミサワホーム　トヨタホーム　ベネッセ　 現業公務員
６０　　イオン　蝶理　証券法人営業　MR全部　大東洋グループ

ブラックの定義はもうご存知ですね

>>590
Y○hooものすごい圧迫面接らしいよ。
入れ替わり激しいのと社内での勝ち負けの差が酷いらしい。
サイトでもしょっちゅう応募してるし。

>>591
NTTドコモってブラックなんだ、なんでだろ。

>>592
いや、改訂版では外れている

>>592
確かに給料面では若干30歳にして年収５００万くらいの差が付いていると聞く。

大和工商リースの経理事務募を職安で見つけたんだが、退職金無し
168000〜　事務なのに残業月32平均とかやっぱブラックなのかなあ、、

>>591
だから三菱自動車とか、マスコミで話題になったからって、ブラック入りさせるな。
改訂版もあてにならん。つーか原型版よりいいとは限らん。
りそなとＮＴＴドコモも微妙。入れるならもっと偏差値低くしとけ。

三菱はDはDQNだが本社勤務はだいぶマシだろ。

>>598
三菱自動車が優秀とは言わんが、ブラックランキング入りさせるほどの
要素があるのか？

ブラックに行った奴が５人ぐらいいるけど
みんなやめたな。。
共通するのが　研修中は楽しい　って連呼してたこと。

漏れの同期でブラックに突撃してしまった香具師も
最初は意気揚々だったが、２年後会ってみると
「新卒の時は本当に会社見る目がなかった、バカだった。」
と言ってた。

>>600
おれブラック行って辞めたけど、研修中も地獄だったよ
無論、研修で辞めていく人もいた

>>602
研修では、どんな地獄があったのですか？

JR東の現業はなんでブラックなんだろう？

612 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/06/13 07:53 ID:RJEu5n1C
俺は路線屋(まあＤＱＮ中のＤＱＮだわな）に大学卒業後入ったが
最低最悪の労働環境だったよ（1日１６〜１７時間拘束、額面給与２０弱
年間休日６０日くらい）
さんざん言われている事だと思うがこの業界　他業種の2倍働いて(時間的にな
　仕事の密度的にはペラペラに薄い　長時間拘束で密度も濃かったら過労死しちゃうでしょ）
3分の２の給料（ん〜それ以下かもな）を得るって感じだね

物流業界のなかでも路線屋(日通のぺリアロ部門、ヤマト、西濃、フクツウ、その他諸々）
はひどいよ〜
なんたって只でさえ付加価値の付けにくい業種の上、敵対業者が多すぎる
。結局、価格競争するしかない。で　そのしわ寄せは従業員にきちゃうんだよね





613 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/06/13 07:54 ID:RJEu5n1C
君は日通社員だった人？日通スレで今年の新入社員で似たような愚痴を
見つけたよ。

名前：新入社員 ：03/06/06 01:19 ID:/rCy+W+A
今年全国で入りました。絶望的な環境の中不安を感じながらやってます。それにしてもＩＴに金つかいすぎだと
思います。なにか根本的なものが他とは違うように思います。佐川に横取りされたからって
やつ当たりはやめてください。１日１６時間労働もやめてください。残業１時間でもつけてください。
２週間に１日の休みもせめて週１にしてください。完璧にはずれをひいてしまいました。
愚痴ってすいません。でもこれが現実です。名前にだまされました。

これブラックって言っていいよね？

自分が欲しくねーと思うようなものは多分みんな
欲しくねーんだよ（ｗ
だからそういうものを売る会社に入っても
成功する訳ねーよ。

>>604
JRの現場はブラックじゃないと思うよ
妹がビューカウンターで働いてるんで話聞くけど、
JRの現場ってほとんどが高卒とか専門卒で大卒はいない
その割りに給与水準高し離職率も果てしなく低い
低学歴にはかなり魅力的な企業らしいよ

たった２ヶ月で辞めたら、やっぱ次の転職って難しいのかな・・・。
ちなみに新卒です。
ＩＴ業界辞めて、他の業界にいきたいんですけど・・・。

既卒の扱いだな、未経験の。

>>608
IT業界？ブラック企業ですか？
自分はブラック企業を辞めたよ。

なんか、ブラックランキングとか就職偏差値とか
吠えてる連中が社会不適合者に見えるのは
私だけでしょうか？？

>>611＋ブラック社員

うまく派遣社員でもして、
年金手帳の履歴を消しましょう。

今の年金手帳って会社名なんか書いてあるのか？

>>611
君だけだよ。ブラックランキングは後輩への良心からのもの。
ブラック勤務者？ｗ

ようはその人がそのブラック度合いに馴染めるかどうかだが、ランキングに
当てはまる企業の離職率が高いって事実はアテにしていいと思う。
不況の中やっと就職しても、理由はなんであれ大半の人が逃げ出してるって事だし。

大和工商リースは金融ではないですよ。
住宅ですよ。

>>607
漏れもJR東(現業）はブラックじゃないと思う。
知り合いがまさにこれなのだが、将来性や安定性、
給与面を見てもへたな他会社より全然いい。
しかも現業はこの仕事に憧れ持っている人も多く今でも
人気が絶えないらしい。

>>6
学校法人は学校法人でも、専門学校系はヤバい所もある。

なんつか、うちの知り合いはかなりの鉄道マニアで
（電車の音だけを録音したテープずっと聞いてたり、当然休みは電車を
乗るために取る）
マニア過ぎて、JRに入れなかった。
会社もマニアは敬遠するのかな〜隠れマニアならいっぱい居そうだけど

>>620
そういうのはいらないだろ。
趣味で勝手にやってろって思われるだけ。
JRの仕事もサービス、接客のビジネスだしな(技術もあるか）

>>620
超熱狂的な阪神ファンだからってディリースポーツに
採用されるわけではない、ってのと一緒だと思う。
以前テレビで、「よく面接で阪神ファンなんですよ。とか
アピールする方いるんですよね(苦笑)」と困惑してるデイリー
の人事だかが出てた。

マジでJRの現場は低学歴にとっては天国
普通にまじめだが特に能のない低学歴にとってJR以上の環境はないと思う
もちろん特別なスキルがある一部の連中は低学歴といえども別だろうがね

そういう俺も専門卒のJR東日本の社員
給料は一部上場の普通の企業のレベルだし
専門学校の同期の中では給料一番いいしね
駅勤務なので徹夜で泊まりとかもあるけどさ
ちゃんと代休もらえるし手当てもばっちり付くし問題なし
頭良くなくても普通にまじめなら勤まるし
俺的にはこの会社以外は既に勤まらない体になってるよ

いいな〜。
うらやましいよ。
会社自体は絶対に潰れないだろうし。

＞＞622
ハァ？10年位前に、故人でメガドライブソフトを1000本以上
持っている香具師がセガに入社して、広報部で働いてるのが
雑誌で紹介されてたゾ？

>>625
ﾊｧ?

>625
ﾊｧ?

>>625
ﾊｧﾊｧ

>>625
ィ�`

まぁ熱意があると思われるか異常をきたしていると思われるかは紙一重ってね。
読売ﾃﾚﾋﾞで堂々と阪神ﾌｧﾝを自負する辛抱ﾀﾝ萌えー。

人気企業では、そこの愛好者だからって採用されるわけないわな

馬鹿だけだわ、そんなことするやつ

どんな企業にも多かれ少なかれブラック的要素はあるんじゃないのかね。
完全なホワイト企業なんてないと思う。

>>633
そんなことは誰もがわかっていると思うが。
誰も理想郷を求めてるわけではない。

もう学歴の効力はありません。
自殺するしかないですね。

>>635
自殺するのならどこかで働いたほうがいい。
で、借金地獄に陥り誰も身寄りもいないという
状態まで追い込まれたら考えればいい。
ブラックだろうが意外に楽しいかもしれん。

また洗脳されてるよ。ブラックで過労死するより、フリータでマターリのほうが
はるかにましかもしれんｗ。少なくとも、自分の自由時間はたっぷりある、
それだって所得だからな。

>>636
ブラックが楽しいなら転職板にはまず来ないな
そもそもブラックの恐ろしさを知らないから言えるんだよ
ブラックは入ればほとんどの正常な人間は地獄を見る

>>637
俺もそれを目指してる。延々立ち仕事の14時間労働はしにそうだ（料金迷彩などの封入封緘してます）

>>625
オイラもＪＲの東ではない会社に専門卒で入社してます。
結婚とかを考えると泊まり業務が日常普通にあったり早朝だったりと、
少し不安な部分はありますが、拘束時間が長い分、手当が充実しているので
給料的にはかなり膨らんで、満足しています。

土日祝や年末年始が関係ない職場ですが、将来不安を考えなくて良いのと、
収入的な不安を考えなくて良いのが、他の企業行った友人に比べると若干
マシなのかなと妥協しています。残業・深夜・交代手当も全額支給されますし。
何だかんだで休日も一般企業並みですし。

サニ○クスは、アリを小瓶に詰めて営業する。床下点検時、大和白蟻が
いないと、持参のしもべどもをまく。１００パーセント床下入らしたら
「ヤマトいてるで、奥さん。」となる。

ラバーロック東海○研は、「奥さん、瓦ずれとんで。」と話もちかける。
そして、屋根裏点検し、持参した被害写真をみせ、「こらあかんわ、奥
さん。」となる。

ＪＲと消防は、低学歴の少し知恵に問題のある人には、最高の職場でしょうね。
俺の中学の同級生で、相当頭の悪い人（高校は、落ちこぼれ専用高校入学）が親のコネ
で消防入ったけど、勤まってるんだよね。
民間だったら、流石に掛け算や割り算の出来ない人は採用しないだろうし、計算の必要
な仕事はさせられないしね。

民間のブラックは、俺も経験しているけど、ブラックになった原因は、経営者と役職者
が余りに池沼だからなんだよね。どっちかが正常なら、２ＣＨに晒される様な会社には
ならなかったはずだと思うよ。

>>637
フリーターって、何歳までやるつもり？

637>自分の自由時間はたっぷりある←これにも所得税払って下さい。

>>645
手持ちの現金がないので払えませんｗ。（嘘、実は親元パラサイトで
結構余裕があるがなｗ。）
貧乏人は洗脳されてブラックで過労死、ノイローゼのなってくださいｗ。

>>６
病院事務がホワイトなの？
仕事内容も給料も休日の少なさも・・

あの、ブラック企業に名を連ねてるのは、だいたいまぁまぁの大手が多いよね。
逆にいえば、大手だからこんだけ目立ってるんだろうけど。。
もっとさ、中小零細のほうみてみるってのはどう？
確かに、やばいっていえばやばいけど、中小零細も中にはアットホームで
働きやすいところもあるとおもうのだけど、どうかな？

>>648
あるんだろうけど探すのは極めて難しいだろうな。
もうすでに俺の人生は終了している。
まじで公務員の勉強しとけばよかた。

>>648
つーか、大手でさえあれば大丈夫と思ってるとひどい目にあうよと
注意を促すためのリストだからな。
たしかに大手ブラックより、働きやすい中小は多いだろうが
それは人それぞれ、自分で探すしかないね。

某○立特約店に入りますた。会社規模は小さいですが
工場設備の提案やなど大手直従の仕事は楽しいのです。待遇にも問題は無いですが・・
平均年齢高過ぎ、の割には新卒とって無い。中心的な仕事を未だ五十代がやっています。

十年後には俺等だけでやっていけるのか心配です。

京セラは何でブラックなの？

>>649
コイツ、公務員になってたら
「漏れの人生は何だろう、単調な毎日の繰り返しで先が見えた…」
とか逝ってるんだろうなぁ。

郵便局員（街中の小さい郵便局の内勤）ってDQNですか？

自腹切るようなノルマがなければマターリ系ホワイトと思われ。

>>655
アホ？

外から見るとのんびりやってるように見えるかもしれませんが、
郵便局にも色々と指標/目標という名のノルマがあるんです。
まして昨今、郵貯簡保は縮小廃止が取り沙汰されておりますので…

ノルマあってできないと自腹で払わされるのと
労働時間長くて死にそうなのとどっちがきついのかな…。
自分はノルマできなくて自腹する方がいやだなぁ…。
稼せぐために仕事してるのに、お金とられるんじゃあほらしい。
漏れはこう思うが、藻前の我慢できないブラック条件ってなに？

>>658
高ノルマ、飛び込み営業、テレアポ、体育会系。
これ以外だったら激務薄給中小零細企業だろうが何だろうが構わんオレは。

>>659
それ以外はＯＫですか？まだまだ甘いですね。

>>658
命や健康よりお金が大事ですか？
お金はどうにでもなりますが、命や健康は、一度失うと元には戻りませんよ。

漏れもブラックで体壊して１年で辞めたよ。もう一年やってたら廃人決定だよ。
このひと月リハビリでなんとか再就職活動を始めたけど、すごい馬鹿馬鹿しい。
漏れは違うが営業は毎日午前様で隔週で交通事故、漏れは肉体労働酷使で立てなくなった。
ブラックを否定するのは基本的に学生とか社会をしらない香具師だと思われ。でなきゃ真性の(ry

２０年後の世の中が楽しみだな（ｗ

>>605
日通について追加

日通社員の言葉
オイラなんか、繁忙期は40日休日なしで月残業時間180時間以上、残業代として25時間しか支給されず
そんな生活が5年で病気になりました。自分がなんのために働いているのか？年齢を重ねるごとに
不安が増し、どんどん駄目になって行く自分が。。全国事務なのに5年働いても基準内賃金は18万ちょい
生活の不安、駄目な上司ばかりで自分がそうなってしまう恐怖、周囲の人間のいいかげんさ、そこから
抜け出そうとあがいても、何も誇れるキャリアなどなにもなし。自殺寸前まで追い込まれ退社、それからもう
何年にもなるのに、まだ大量の薬を服薬中。どう考えても労災だよな。
医者に聞いたら障害年金の請求できるみたい。

日通についてはこんなものも。明らかにブラックのようです。

私も同じです。全国事務で７年間勤めました。うつ病になる寸前で退社。
４０日連続出勤は当たり前で残業手当０〜２０時間。時間外は１８０時間以上してるのに。
事故処理で自腹をきることも多々。ホントに最悪な会社でした。
辞めて正解ですよ。退社後は理学療法士の学校を２年行って、今では病院でリハビリの担当医
になってます。日通で勤めた無駄な７年間を返してほしいぐらいです。
まだ日通で働いてる皆さん、自分の上司をみて将来出世したいですか？
夜中まで見通しや報告書を書きたいですか？
見切りをつけるなら早いほうがいいです。

藻前ら意見サンクス。まだ試用期間なんだけど（入ってすぐにこの板来ててスマソ）
今勤めてるところが、サビ残が月４０程度でまぁこれくらいは
飲むご時世だろ、休日出勤（多くて月２回位かな）も時間外労働つかんので
代休扱いで振りかえられて、ロクに取れずに有給ともども消えていくのが実体
とかきいたりしたけど、もっと大変なところはあるし、以上の条件はとりあえず
飲むんだけど、ノルマ出来ないと自腹が結構あるみたいでボーナスも
あるけど自腹で殆ど消える（というかそれが狙いみたい）なもんだから
30半ばでも手取り月２０万とか聞いて、独立もできないなぁ…なんて思って
しまったんですわ。将来の為の積み立てとかもきになるし。
上の条件ならまだ幸せってことなのかな。

サビ残が月４０程度でまぁこれくらいは
飲むご時世だろ、
↑
こういうヤシがいるとホント経営者は助かる。
ｸﾋﾞを散らつかせば、もっとタダ働きするな（ｗ

クイーンズ伊勢丹行こうとしている新卒ですが、やっぱり安い給料で、
生活がままならない将来なんですかね･･･。

クイーンズ伊勢丹ってブラック？

>>667
でも、仕方ないやん

俺はあるスーパーブラック企業の２ちゃんスレで、「ここに就職すべきで
しょうか」みたいなカキコがあるといつも丁寧にマジレスしているのだが、
おおむね「考え直しますありがとうございました」等々感謝の言葉が
返ってきて非常に満足している。

ところが学生向けの掲示板で同じ事をすると、「実力主義なところが
気に入っているんだからよけいなお世話」「負け犬社員の遠吠えはいらん」
「ライバル減らそうと工作している」等々散々。もうアホかと馬鹿かと。
こういう会社の言うことを真に受ける馬鹿が毎年絶えないから、
ブラックものさばるんだよな・・・

世間から基地外や引きこもりの巣窟みたいに思われている２ちゃんだけど、
住人の情報リテラシーはそんなに低くないと思う。ブラックランキング
とやらも、しょせん学生ならではの甘いところもあるけどよくできてるし。

だね。ブラック勤務者、ブラック内定者だけだね、必死になってブラックランキングを
否定したがるのって。
２ｃｈ住人をなめたらあかんぜよ。それほど馬鹿ではないぜよ。
実際ホワイトはブラックランキングには皆無だからな。
いたずらしようとするやつもいない。（たとえば東京電力を混ぜるとか）
２ｃｈは馬鹿ではない。

>>671,673
激しく同意！！
でもITMCには気をつけろ。

来週ヤマト運輸の面接を受けるんで待遇などご存知の方教えてください。

>>674
あきらかにブラックだが、君の志望動機をもう一度検討したほうがいいのでは？
大手ならどこでもＯＫかい？

日本郵政公社がブラック入りしてないのは何故だ
二十七万人も社員いるのに

>671,672
同意。
ブラックに突入した大学の同期がリアルでどんどん辞めていってます。

>>676
そんなにいるんだ。たかだか郵便物いじるのに27万人も
いらねーだろ。その内大リストラの予感がする...。

>>676
君に聞きたいが、郵政は激務薄給かい？ブラックの判定要素にあるんだが
郵政が激務とは聞いたことないが？
公務員みたいな感じで、生涯安泰ってかんじじゃないのか？
離職率は高いのかい？職員はＤＱＮかい？
よく考えてみてくれ。

ひょっとして、ＵＦＪの新卒が逃げたりしてるの２ちゃんのせいかな？
最近リクナビで、第二新卒募集してるけどさ。
いっぱい辞めてるとは聞くけどね。あそこ。
ブラック銀行ですか？

いや、今や学生が贅沢になったせいかどうか知らんが、みずほなども
含めて大手都銀は入行３年以内に３割が辞めるようなのが常態化してる
ようだ。ＵＦＪだけじゃないだろう。
まあ、都銀は職員の質も高いから転職可能だから辞められるというのも
あるだろうがな。（旧日本長期信用銀行の職員がほぼ転職できたように）
辞めるに辞められないＤＱＮ企業勤務のやつらよりいいだろ。
ＤＱＮ企業の離職率だけ見て、ＤＱＮじゃないと判断できないよ。
やつら転職できないだけだから。

偉大なる先輩に聞く。
俺は学生でもう行きたい企業がなくなり
金を目的として事業者金融にいこうと思うが
やはりやめたほうがいいかな？
目的は金だが、機会やチャンスがあれば転職も考える。
それを含めた解答をお願いしたい。

印刷はブラックなのですか？

事業者金融って消費者金融と同じもの？
無知でｽﾏｿ。

金が目的なら、不動産のほうがいいじゃん？
あと歩合制とか。

学生の時代から諦めちゃダメだよ。諦めるなんていつでも出来る。
っていうか、学生に戻りたい……＿|￣|●

>>683
ブラック。給料激安手取り12マソ。
単価も下がる一途をたどってます。
業界全体にもう将来性がぜんぜん無いからやめときな。

>>683
黒で赤

赤は共産党系であることを示す

まぁ、人間万事塞翁が馬ってことだよ。
中国での話だけどさぁ。

大学新卒で人材派遣会社の営業に行ったが一週間で辞めました・・・・・・・ブラック企業って行った人
・・・・・周りにしてみれば学生時代の甘えをひきずった結
果とか思われるかもしれないけど、ブラックは本当にやばい！ブ
ラックを経験しないとこれはわからない！

はげど。組織は大きくて企業イメージも一般には良さそうなのにブラックもあるから
入って体験してみないとわからんな、こればっかりは。

>>689さんもブラックで失敗しましたか？私の会社は新卒の同期が全員一週間
で辞めましたよ・・・・・・

>690
漏れは二年半我慢して仕事変えた。
同期は一年で半分になったけどね。

俺はブラック経験してないが職歴も経験してない24歳…。
３０になっても正社員になれないかも。
どっちがいいものか。

>>682
人間の本性をモロに見るから、性格が変わる。
他人を信用できなくなるし、転職時も不利極まりない業種。
マジで顔つき変わるし、言葉も荒くなるからやめた方がいいよ。
大体、銀行から貸し出し拒否された会社が借りに来るのに、
まともな返済はもともと無理ぽ。それなのに、現金を無理やり
返済させないと、今度は自分が上司からボコボコだよ。

ぜっっっったいにやめておけ。

ヤマト運輸の労働環境てどんなもんなんだろ。

かきこめねえ

なんだ。書き込めるんじゃねえか。

>>684
先輩！こんなところで何やってるんですか？
俺は後輩にあたります。ブラックにはまりそうです。
ただ、個人の能力がなかったことを痛感しています。
学校のせいにはしません。
大手でもしっかりと進んでたので。

>>693
やっぱりやめたほうがいいですか？
でも、今までで回りたいところは回ってて
いきたいと思うようなところはないんですよ。
大企業の２次募集などは受けても受かりそうな気はしないし
ＩＴ系は回ったけど肌に合わないって感じたし。
それなら金のいい事業者金融でいいかなって思ってます。
といっても、あの大手２社ではないところを考えています。

＞＞691さん、差し支えなければどのような会社に転職されたかお聞かせ下さい。
私も次の会社見つけようと思うのですが大学出て職歴もないため難しいかなと悩んでおります。
次にいく会社がまたやばいブラックだったらと思うとなかなか就職活動できないです・・・・・

>>694
って言うか、おまえ過去レス読むくらいの努力してから書けよ。
過去レスで何度も日通の様子の書き込みとかで運送屋の労働条件が
書き込まれてたろ。
それをみてから考えてレスしろ。

しかし、この板の過去レスは埋め立てられてから二日でDAT落ちするという…┐(´ｰ｀)┌

>>696
おまいみたいな名無し知らない

>>700
先輩!俺っすよ。俺。





というのは嘘で、就職板の学校単位でのスレで
この学校がいやだ。とかいってたからおぼえてるだけです。

茶髪でガッツポーズしている写真つきのリクナビ掲載企業は間違いなくDQN。ブラック度１００

労働条件が日通だけだとなあ。もう少し教えてくれよエロイ人

事業者金融は大手２社が論外のブラックなだけで、
それ以下も程度の差だけのブラック（まあ上がブラックなら
下もそうならんと会社がやっていけんわな）

それに当然仕事内容自体もブラックだし、女で言えば
風俗行き・男ならパチンコ屋よりましだろってくらい割り切れるので
なければやめておいたほうがいい
勤務時間長いし使い捨てだし給料はよくないぞ

JTBはブラックらしい。

>>703
運輸板のヤマトスレみるか、そこで聞けば？

ここを読んでみたら自分もまだましなんですか？
毎日、四時間サビ残。月に８０時間・・・。
二年後に辞めて訴えたいです。

やりたいことが明確にはまだ見つからない状態で就職活動しています。
とんでもない時代に生まれたと思ってます。就職も厳しい、入ったあとも厳しい・・・。

やっぱり社名・知名度・給料にとらわれず、人や環境で選んだ方がいいでしょうか？なんだか企業選びの軸すら見えなくなっています。

>>708
ならば、給料と楽かどうかで決めたらよかろう。

>っていっても、外見と実際入ってみると全く違ってたりするし

三経ホテルは、やはりブラックなのだろうか？
ビジネスホテル支配人募集しているらしいが。

ブラック行くぐらいなら無職の方がいいぞ。
会社やめたら、もうホワイトにはいけない。

707
黄金ブラック聖闘士（ゴールドブラックセイント）は深夜でもドキュン
営業で、その倍のサービス残業時間があったりする

意味のある苦労ならそれはそれはブラックとは言えない

>>701
まぁ部活にもサークルにも入ってなかったから後輩は居るはずがないわけで

ブラックって会社がﾌﾞﾗｯｸということもあれば
部署がﾌﾞﾗｯｸということもある……

>>696
まあ、金額だけ見れば魅力的だろう。条件だけ見れば10万くらい多い品ｗ
俺の幼馴染が地場の金融に就職したが、最も必要なものは、相手がどんな
人であれ、「睨み付けるのは自分から、目をそらすのは相手から」という
根性らしい。従業員の給料を払うのがやっとのショボくれた町工場の社長
でも、ヤクザまがいの気合入った社長でも、現金を差し出すまでガンたれた
まま動かない根性がないと、回収のノルマが果たせないってさ。

融資のほうに回ると、今は踏み倒し上等の客しか来ないから、貸しづらく、
どっちにしたってきついってことだよ。客は何が何でも金が欲しいんだから、
欲に取り付かれてる人間の怖さ、それに対応するに人間には何が求められるか、
わかるっしょｗ

まあ今の時代、のほほんとしたところは薄給＋倒産の危険、業績好調なところは
労働条件が悪いから、どうせ嫌々なら金目当てで、という気持ちは痛いほどわかる。
ただ、業種にこだわらず経理、総務という後方部署を狙ってみたらどうかな？
そういうバックヤード業務なら社風の差はあれメイン業務よりかなり楽だぞ。
金より休日を優先したほうがいいよ。好景気になったら嫌でも忙しくなるし。
儲からない時期に最前線へ行っても大半は討ち死にが関の山だ。

>>714
そろそろどこの会社に行ったのか教えてください。
ゼミの先輩！！

>>715
経理はまず向かないと思います。数字が嫌いなので。
また、総務や人事は志望理由が思い当たりません。
それになぜその会社で総務や人事がやりたいかなんて
なおさら思いつきません。
もう行きたい業界はまわってしまったので。

どこどこがブラックとかよく耳にするが、ブラックの判断基準って何なんだろう。
営業がやりたくない人だったら優良企業に入っても営業やっている限りブラックって感じるだろうし、
ブラックに入っても、人によっては居心地がいいと感じるかも知れない。
何だかよくわかんなくなってきた。

>>717
離職率の高さは目安になるんじゃない？
ブラックと書かれているところは離職率が高いと思うよ。

>>717
馬鹿じゃないの？個々人の好き嫌いなんかでブラック決めるわけないだろ。
営業向きでないやつが、営業やらされて、そいつが苦しいのはわかるが
それをみんなに向かってブラックだよ、この会社、とかいうわけないだろ。
ブラックの条件は激務薄給、離職率高い（人の出入りが多い）、社員の質が
悪いなどだ。
ある程度、他社と比較して、ブラック判定可能だろ。
優良企業入って、そいつが能力足りなくて、苦しんでたら、そいつが悪いのであって
会社が悪いわけないだろ。

age

http://www.pandora.nu/up/img/108506780200.jpg
http://www.pandora.nu/up/img/108506782800.jpg
http://www.pandora.nu/up/img/108506784300.jpg

・・・おいおい日総

2chみてる怠け者たちのホワイト基準なんて
楽して稼げる
この1点だろ。

面白いのかそんな人生？

うん

楽して稼いで遊びまくる。
これが理想。

>>716
ごめんな。ゼミにも入ってないから
>>717
やっぱり平均年齢が20代とかだとねぇ……
まぁ会社の創立年月日(っていうの？)にもよるけど。

>>416
六法出版社へ逝け

>>722
違うよ。たとえば、ＮＨＫとか東京電力はホワイト評価。
だが、ＮＨＫ職員や東京電力職員は、そこそこ大変だろ。
なかには鬱病になる人もいるだろ。でも、２ＣＨではホワイト評価。
わかったか、ブラックにしか入社できない負け組みよ。

まだ２ちゃん住人が、馬鹿ばっかりと思い込んでる素人がいるよ

印刷の将来ダメと言われてるけど、それに関わる製紙ってどうなんですか？
大王が悪いのはわかってますが。

製紙はまだいいんでないかい。
なんだかんだいって需要あると思うよ。
王子、大王、レンゴー、三菱などなど
大王はDQNといわれてるがいくならぜったい大手がいいね。

>>729
印刷って大体が本・雑誌関係で、その本・雑誌が売れなくなってきているから
将来の見込みが無いと言われているのだと思う。(ネットも普及してきたから)
精子は、ティッシュとかトイレットペーパーとかだから
石油が値上がりしない限り安泰ってことじゃないのかな。

ほうほう、ありがとうございます。
基本給がまともなのが裏山です。

印刷業界が紙の印刷ばっかやってると思ってる時点で素人。
いまや、ハイテクがメインなのに、、。
印刷は先行きの見通しが暗いわけではない。
ただ滅茶苦茶激務らしい。競争がきついんだろうね。国内だけでなく
国際的に。

いや、わかっとりますよ。
そもそも、印刷業界っつーか情報産業ですし。
印刷とデジタル両方を出せないとこ入りかけたけど(´A｀)

友達が印刷会社いってます。
家に帰らず泊まりの日とかもあるみたいで相当激務みたいです。

>>733
でもデジタルっていっても印刷だけの分野じゃないしさ…
とりあえず製紙＞印刷ってことだよね、まだランク的に

大日本印刷のアルバイトをﾀｳﾝﾜｰｸで見かけたことあるけど
時給７００円とかだったような気がする。
それで交通費も付かなかったような……(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

時給950はまともだったんだな。
休み無し、問答無用で13時間とかだったけど。
ストレスで体掻き毟って大変な事になった。
製紙ってあまり見えてこない。

製紙ってわりと安定した業界なんじゃないの？
過当競争もなさそうだし。

>>738
もうすぐ原料がなくなるし。

大和冷機ってどう？反町隆史のワンダフルライフのドラマの
エンディングで会社の名前があったんだけど。
調べてみたら、東証１部で採用も積極的でなんか良さげだと
思うんだけど。

>>740
いや〜〜ネタ？？？誰もが知る･･･(ry
今さら聞くようなとこなのか･･･？

キュアブラック企業
キュアホワイト企業

ブラックがそんなに嫌いなのか！！

>>742
馬鹿者っ！
ｷｭｱﾌﾞﾗｯｸは光の使者だがﾌﾞﾗｯｸ企業は闇の属性だ。
一緒にするな( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

キュアブラックって？

ありえな〜い

何が？

キヤノン販売は、もろにブラックでしょ。

オリンパスって超優良企業って言われてるけど、
実際はホワイト？？ブラック？？

747へ

キヤノン販売は濃厚なブラックだよ！！
あそこはやばい。
就職した友人は死にかけてる。
あそこに就職したら間違いなく転職の運命にある。


748へ

オリンパスなんかこのページで名前を出すべきじゃない！
ブラックなハズねーだろ。
ホワイト企業だって言って欲しくて書き込んだのか？？！

no no black

以前いた会社が毎日毎日テレアポ200〜300件っていうのが当たり前だったのですが、他の会社の「営業」の方もそんなにテレアポの毎日なのでしょうか？正直テレアポの連続はかなり鬱になります。営業マンの方教えて下さい。

>>751
前の会社の営業って何だい？先物とか証券？

＞＞752さん、751です。人材派遣会社の営業でした。営業にもいろいろな形態があると思いますが他の方はどうなのかと思いまして・・・・・飛び込み営業もかなり辛いと思いますが半端じゃない件数のテレアポもかなり欝になります・・・・・

>>751
テレアポメインの営業ってのもそんなに世の中に無いよ。
そんなに効率の良い方法では無いからね。

スクールマネージャーってＢなの？
英会話とか個別指導型の塾とか求人多いんですけど。。。

人材派遣なんて派遣する側も　される側もブラックブラック！

＞＞754さんへ、ありがとうございました！

派遣はいろんな人が出入りしてそうだね

>>751
それだけ電話するところがあればいいよ……
ﾜｼのところは範囲が限られていたから、何度も何度も
同じところ掛けてうっとうしがられたっけ……
>>755
ﾌﾞﾗｯｸ。要するに生徒集めしろよｵﾒｰﾗってことだよ。
生徒集めても逃げられちゃ困るから、逃げないように逃げないように……

age

皆さんの意見を聞いている限り「営業職」はブラックということなのでしょうか？
どの業界の営業が一番ましですか？

サニク○ーンとかの営業はきついかもしれないけど
給料が良いです。ここはどうでしょうか？

>>761
業界問わずに「ルート営業」がマシ。普通にやっていける。
ヤバイのは飛び込みメインのやつ。人材派遣の営業だとか
ＯＡ系販売(大塚商会とかｷｬﾉﾝ販売とか)、先物、証券など。
>>762
間違いなくＤＱＮ営業でしょ。こないだウチにいい年こいた
おっさんがあいさつ代わりにタオル持ってきた。シカトしたけど。
基本的に個人宅に営業はキツイよ、ホント。

JTB、人気ランキング上位だったけど
かなりのブラックだと、昨年１年で辞めた同僚が言っていた。

あ　り　え　な　い　　って。

人が休めるときに忙しい業種は、それだけでブラック3割り増しの法則

厚生年金入ってないことが初任給で発覚。。。。。。。
辞めたほうがいいですよね・・・・。

>>766
次があるならばね。
今辞めても次があるのかね？
無職よりはＤＱＮ企業だぞ。
若いうちは苦労しなされ。

>>764
俺はバブル崩壊初期の世代だけど
当時から旅行業界はすごかったようだよ。
大卒基本給11万とかあった気がする。
今はしらんけど。

>>761
個人を対象にした営業は物が違っても体質はみな同じと思う。
リフォーム、車、墓、健康食品、化粧品、浄水器、保険、教材、
新聞、ＮＨＫ、その他家に居ると来るウザイのすべて同じ。
営業やりたいんなら単なる販売員じゃないメーカー営業みたいなのに
したら。

>無職よりはＤＱＮ企業だぞ

え？ＤＱＮ企業で時間を無駄にするより、無職でいてじっくり考えたほうが
はるかにいいですよ。
ＤＱＮ企業で得ることなんかないですよ。下手すると精神やられたり
ＤＱＮ連中に感化されるよ。

ブラックに逝くバカ学生ってなんで自信満々なんだろうかね・・・
ＳＦＣＧ（商工ファンド）の日記より

>>でもここなら自分を成長させることが出来ると強く思います。確かに感じは
>>良くないと周囲（世間一般）から評価される部分は『みんしゅう』を見ても
>>分かります。でも、自分がやりたいと決めたからには私はここに行きますよ！！！！！！！！！

>>いまはSFCGは昔の悪行が原因で、叩かれているかもしれないけれど、
>>それはどこも一緒じゃないの？どう言っても自分の人生よ！
>>自分の人生なんだから回りでなく自分で決めないと☆

>>767>>770
レスありがとう。
確かに先がないまま辞めるのがものすごく不安。。。
されど、辞めて今よりマシな所が見つかるのか、も不安。。。
辞めなければ活動もままならないし・・・。
おっしゃる通り、ＤＱＮ企業です（とんでもなく海外出張が多い）。研修期間にもかかわらず、
私と同期は放置プレイを受けております（上司がほとんど出張行っているため）
とりあえず・・・みたいな仕事はもらえますが、明らかに周りから白い目で見られていて、
同期は耐えられずにもう辞めるそうです。私も同期が辞めたらおそらく耐えられないでしょう・・・

>>771

おそろしいほどプラス思考だねｗ

今、凄まじいＤＱＮ同属零細に居ます。
余りのＤＱＮっぷりに一族以外の社員全員が一族を笑って見てます。
潰れなければ、結構楽しいのですが、多分年末倒産になりそうです。

只今、転職活動中です。

fh

社会保険料徴収の仕組みにより初任給では厚生年金、健康保険料の徴収はしません。一ヶ月遅れなので
心配しないでいいですよ。

ＤＱＮ零細とわかってて就職したやつも悪い

>771
仕事も行かないで真昼間から２ちゃんしてるやつよりよっぽどましだろw

帰宅して履歴書かいてたら疲れてそのまま朝になっていた。
さあ、仕事だ。。。やっぱ在職中の転職活動は無理。

新卒で証券入り、早くも辞めたくなってきた･･･。
あれはブラックだ、間違いなく　＿|￣|○

保守点検　age

>780
金融マンなんて中卒の折れにしたら神みたいな存在なのだが。

>>782
いや金融って言っても消費者金融から銀行まで
様々なわけで……
>>780
証券、保険は止めてくれとｵｶﾝが言ってた。
なのに、こないだ保険会社受けようとしてしまった……

>>778
いや、だから、ＤＱＮ企業にいるより「無職で、じっくり考えてたほうが
いいよ」って言ってるんだろ、７７０は。
日本語大丈夫？
ＤＱＮ企業勤務者とかブラック勤務者って必ず言うよね
「無職よりマシ」そういって自分を慰めるしかない悲惨な現実には
同情するけど。
離婚したくてたまらない悲惨な夫婦が高齢独身者みて
「独身よりまし」って言ってるような哀れさ。
独身のほうがいいって、そんな精神的牢獄にいるくらいなら。
ほんと馬鹿って洗脳されやすいよね。

まあＤＱＮ企業に勤めてるやつに限って「負け犬の遠吠えですなｗ」だの
「負け癖がつくと大変だねｗ」とかよく言ってくる。ブラック勤務者の
常套句だよ。精神の根底に体育会系が染み付いてるんだろうね。あーいやいや。

平日昼間休んでる人が無職と考えるのは、社会下層のやつ。
そんなやつ、いくらでもいる（例＊デパート店員など）
ほんとブラック、ＤＱＮ勤務者ってかわいそう、なんかありゃ
自分より下探すしか、自分の幸せ感じられないみたいだから。

おい、どうやら国民年金は確実に破綻だぞ。
未納率が酷すぎる。これで官僚どもが湯水のごとく使ってやがるんだから、
俺らの老後はヤヴァいぞ。真剣に。
みんな真剣に一度、考えてみてくれ・・・・



※　社会保険庁は２７日の参院厚生労働委員会で、０２年度の国民年金全加入
者に対して実際に保険料を払っている割合は５２．２％で、４７．８％は保
険料を払っていない実態を明らかにした。
　同庁は０２年度の国民年金保険料未納率を３７．２％と発表しているが、
この数字には保険料を全額免除されている人や、納付猶予を受けている学生
は含まれていない。０２年度の国民年金加入者数は２２３７万人。このうち、
所得が低いなどの理由で保険料を全額免除されている人が２４６万人、納付
を猶予されている学生は１５４万人いるが、社保庁はこの両者約４００万人
を外した１８３６万人を納付対象者総数として公表している。
　実際の納付率は、納付対象者が保険料を支払うべき月数のうち、実際に支
払われた月数の割合で算出している。０２年度の場合、保険料全額免除者と
納付猶予を受けている学生分の月数まで加えると「納付率」は５２．２％に
なる。（毎日新聞）[5月27日20時45分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040528-00000073-mai-pol

新卒で４月に入社してもう辞めてしまいました。
悪い噂はあまりなかったけど、ブラックでした。
１００円ショップの会社です。
残業代が初任給の提示された額に含まれてるなんてひどすぎる・・。
なので、いくら残業しても０円なり。それなのに毎日、強制残業。
どこもそんなもんなのかなぁ？？

>>783
保険はヤバイよ。営業とか、あれ半分詐欺だもん。
友人、知人、親類食い潰されて終わり。

私も新卒で入った会社を先日辞めました。就職活動をしようとしても次のところがまたブラックだったらどうしようとか考えると怖い・・・・・・・

790>>
どこの業界ですか？？実態教えて

＞＞791証券会社ッス・・・・営業先には相手にされないし、ウザがられるし、でも飛び込み営業しないとだめだし・・・・・

>>792
>>780と一緒だな。証券はホントヤバイらしいね。
保険は身内とかにまで勧誘させられるのがイヤと聞くが、
証券は恫喝だとか、飛び込み、テレアポなど聞いてて
恐くなってくるような話ししか聞かんよ。ほとんど８９３の
組事務所みたいなんだってね。

ガスでもプロパン業界はやばい

＞７９０
その気持ちよ〜く分かります。人生に疲れたので、休養しながら、少しずつ就職活動してますが、正社員で受けるのが怖い・・。

>>199
ワラタ

遅レスすぎ

>>795さん、790です。ありがとございます☆新卒で入った会社でいきなりブラックだったら次に受けようとする会社を疑ってしまうというか、何か怖いですよね。この短期間でかなり人生について考えさせられました。795さんもブラックに入って辞められたのですか？

>>798
その気持ち分かるなぁ……
色んな会社の求人情報見てるけど、こういまいち積極的に動けないや…

ところで申し訳ないが改行してほしいです……
贅沢でｽﾏｿ

＞７９８さんへ
７９５です。私も短期間で自分の考えが甘かったのかな〜と実感しました。
私は、先週に会社を辞めたのですが、その後、派遣会社に登録して、前向きに活動だけはしています。
２ｃｈやネットの情報を見る限り、ブラック企業ではないと思っていましたが、離職率は激しいです。
昨年の新卒の半分以上が辞めたらしいです。
今年は、今のところ、５人くらいで、辞めたいと言ってる人が多数です。
１１時間近く拘束されて残業代０円は、きつかったです。
本社勤務の友人は、朝４時半に家を出て、９時半頃まで働かされて残業０円・・だそうです。
会社説明会の時に、残業ありませんって言ってたのに、実際は違ったので、そういう所に疑問を持って辞めました。

>800さんへ
私の所は新卒が12人中11人辞めました。
私は時々ユースハローワークに行き求人情報を見たりしていますが、
積極的には活動できません・・・・・

僕は、２００３年卒ですが折角入社できたインフラ職
を辞めてしまいました…。仕事の出来なさからくる人間関係の圧迫です。

とにかく、僕に責任が来る来る。
入社してズブの素人に何故責任問題が重くのしかかる？・・・と毎日胃をキリキリ
させながら働いていました。が、耐えられませんでした。
職場が狭かったし・・・。


今って、本当に苦労しますよね…就職活動。
僕は一度会社に入って自分の無能さ＆自分は使い捨て要員でしかなかったのだと
実感しました。

僕も・・・そんなことがあって積極的に活動はできません・・・
正社員になるのが怖い。マジで。
会社に入って厚生年金なんて差っぴかれたら、もうそれは職歴として残るから
ヘタに社員になれない。

>802さんへ、
痛いほどわかります、積極的に就職活動することも出来ないし、かといってこのままでは
いけないし・・・・・・次にまた変な会社入ってしまって辞めたら家族を含む周りからの目も痛いし・・・・・

>>803
証券ってやっぱ恫喝とかパワハラ天国だったの？

軍隊教育並の研修と営業先へのテレアポ攻撃ウザがられ・・・・・書ききれない・・・・

>803さん、僕もマジ辛くてフリーター生活２ヶ月目ですが…
最近思うのは、【やたら派遣や契約、パートが横行している】という
現実を目の当たりにするのです。

要するに企業に正社員を雇う余力がないから、それらの使い捨てでその場を
凌いでるんです。それであわよくば正社員登用。
もはや労働者側はクソミソ扱いです。
だからこそ、昨今においてはヘタな企業にアセって手を出し就職してはなりません。

正社員＝厚生年金および社会保険の加入ですから、
>803さんが現在、国民年金と国民健康保険に加入しているのであれば無理に
切り替える必要はありません。

要するに、敢えて厚生年金と社会保険の無い契約社員という
雇用形態を選択すれば、もし早期に退職したとしても職歴につきません。
興味のある業界に契約社員（厚生年金＆社会保険ナシ）で入ってみるのも手です。


・・・・とりあえず僕は時給の高いパチンコのアルバイトしながら、
秋の企業採用に向けて（今は時期的に良くない）ＰＣのスキルと英語を
自己啓発しておくつもりです。

何度も言わせてもらいますが、【正社員としてのおかしな経歴】を残して
しまったら非常に転職しづらくなります。
一度辞めたら辞めたで、その期間は自分に足りないモノ…自分のしたい目標を
固めることが大事です。
一番してはいけないのがアセってくだらない企業に入り、また辞めてしまうことだと思います。

>>805
かわいそうに･･･ｗ　友達で証券行ったやつがいるんだけど、同じような
こと言ってたよー。ボーナスもらって辞めるらしいけど。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/money/1084282832/-100
こんなスレがあったよー。全部は読んでないけど、やっぱ辞める人多いみたいだね。。

＞806さんへ、
基本的な質問で申し訳ないのですが、パソコン関係の資格で取得しておいたら就職に有利
なのを教えていただけませんか？

>806
契約社員、社保付くぞ

>808

僕はワープロ技能検定１級とパソコン技能検定２級しかもってません。
両者の違いは前者がワードを使えるか、後者がエクセルという感じのものです。
　
はっきりいって　付　け焼　き　刃　に　す　ぎ　ません全く。
僕が就職したトコロは、専用のソフトがインストールされており、そこに
事務的入力を行う業務だったのでほとんどエクセル＆ワードは使いませんでした。


でも、エクセル＆ワードは使えて当たり前とかいうムカつく先入観を持つ
ジジババが多いのでＰＣ資格は履歴書に書ければ何でもあるに越した事はありません。
で、とりあえず僕が思い浮かぶＰＣ資格はというと・・・

　●ＭＯＵＳ何とかいう検定　　●ワープロ＆パソコン検定（主催する財団は何でもいい）
・・・ぐらいでいいと思います。むしろ>808さんがコンピュータ好きなら
シスアド他、の専門的なＰＣ資格をとればよいと思いますが・・・
【ただＰＣの初歩的な知識は持っているよ】、とアピールしたいのであれば
上記のような簡単なモノで十分です。

>809

契約って社会保険ついたりつかなかったり、
一体どちらなのかという認識は確かに甘いです。自覚してます。

つい最近受けてみた会社は、正社員前提の契約社員なら
【厚生年金および社会保険に加入します】とか言ってました。

そして、ただの契約社員を志望するというのなら、
【貴方の現在加入している国民年金＆国民健康保険はそのままで】


・・・と言われました。
正直、派遣にしても多様化してるんだと思います。
自分でもワケがわからない部分があります。詳しい方、どなたか教えていただけませんか。

＞810さん
丁寧な回答ありがとうございます。
私は3流大私立理系学部出身で大学時代には就職のことはいいかげんに考えていたところがあり、
今からでは遅いかもしれませんが勉強しようと思います。

僕は６流大学私立文系出身です。もっと悲惨です。
これは他人からの引用ですが…
【上部に位置しない学部卒であるならば、理系を選択したほうが無難である】

…という言葉を>808さんへ贈ります。
むしろ、あなたは３流かどうかは知らないですが理系を選択できただけの
素頭の良さがあります。努力しだいでＰＣのスキルなどすぐ身につくでしょう。

ただ、パソコンのスキルを少しつけたからと言って、社会全体の動向を
見る目を養わないと、就職してからまた「こんなはずじゃ無かった・・・」という
状況になりかねません。ＰＣの学習と平行して、他の人とたくさん話す事が重要となるでしょう。

昨今の社会情勢は混沌を極めています。
それこそ、>>787に表記されているような【年金未納率４８％】などという
ふざけた情報事実が出回るような世の中です。
議員官僚は我々若者のことなど、おそらく考えてくれてはいないのが大半でしょう。
老後のことは今から、全て自分で外貨貯蓄や資産防御の方法をコツコツ
勉強する必要があると思います。


僕らのような社会的弱者は、辛い環境を強いられても生きていかなくちゃならない。
決して社会の圧迫に潰されず、自分の信念を持って目標に向かう。
目標は人それぞれだけど、あるなしでは大きく違うはずです。
がんばりましょう、>808さん。そしてＢＬＡＣＫ企業にハマり涙を流した皆さん。

802さんはしっかりした考えをお持ちのようなのできっと大丈夫だと思いますよ。
理系学部を出ても大学で大した勉強もせず、資格も取得せず卒業したら意味ないですよね。
過去の自分を悔やみますよ。

人生ってなんなんだろうね

まさに人生って何だろうね・・・・・生きているから時間が過ぎていくのか、時間をつぶすために生きているのか、時々わからなくなる・・・・・・

保守点検　あげ

８１４さん＞＞
その理系で勉強しなかった専門学校版の私はもっと悲惨です。
選べる企業はブラックonly。
うまくいっても、自販機補充が関の山か…。
家電とどっちが黒いのだろ…。
黒は黒かな

814です、
私も自分自身どうしたらいいのかわからず悩んでいます。
あせって就職を決めてしまったらまたとんでもない会社だったりしたら終わりですし・・・・・・
なんでこんなにブラック企業ばかりなんでしょうね・・・・・

８１４さん＞

８１８です。
うう・・・同感です。
２ｃｈ見てからヨリ凹です。
民衆は民衆である意味凹みますけどね。
というか、掃き溜め専門生は転職もやばそうです。
なんつーか、このさえ「ブラック当然。それ以上の色があるぜ！」
ってカースト制度みたいなことになってくれば救われ…ないですね。
アホでした（もういや・・・）

＞818さんへ
まさにその通りですよね。2ｃｈ見てかなり凹んでます・・・・・
でも2ｃｈの情報は全てが正しいとは言えないかもしれませんが、当たってるところも多いですよね。
ブラック企業は実際に体験した人にしかわからないですよね・・・・・・
これからどうしよう。・・・・・・・・・

確かにそうですね。全部信じちゃダメですよね。
２ｃｈも、民衆も。
みんな違う人ですからね。
でも、今の学校もそうだけど、
入って見なきゃそこの酷さが分からないっていうのはいやだなぁ、
と思います。
キャッチフレーズにはもう騙されたくない。
…と言い出すと、今受けてる企業全部の予約をキャンセルしたくなる衝動に駆られます。
聞いてください。
�@金融
�A家電
�B自販機補充
…です。
内定決まっても決まらずとも恐ろしいです。
でも、ないんですよね、もう６月ですし…。
資格も能力もない専門学生じゃぁね

＞818さんへ
自分自身これからどうしていいのかわからず悩みまくっています、2ｃｈの情報って全てが正しいとは言えませんが、この転職版の情報はかなり当たってると思いますよ。
ブラック企業には行った事のある人にしかあのやばさはわからないですからね・・・・・・・これからどうしよう・・・・

自殺しませんか。

８１８、８２０、８２２です＞
なんかず〜っと考えてきましたけど、
思うに「どうしようもない」んですよね。
今まで努力してこなかった時点で手遅れだと思います。
これから努力できるか不明です・・・。
そんな風にできてないし、やっぱなかなか変われないなぁ、って。

昔から勉強嫌いでしたし、受験失敗しましたし、無能ですからね。
２月ごろはじめての就活で「仕事やるぞ！」ってやる気満々だったのが
早くも懐かしいですよ。
なんか＜準看護士＞とかがそこそこいいと聞いているので、
勉強しとこうかと思ってもいます。
ブラックで一生苦しむより、老人の糞尿を掃除するほうが楽しい、きっと

死ぬのも怖いへたれなんですよ・・・・・

８２４さんへ＞８１８，８２０，８２２，８２５

↓自殺したくなるときはここにいきます。
http://izayoi2.ddo.jp/ikoi/
自分より不幸な人がいるので失礼ですが救われます。
誘われたことは変な言い方ですが光栄ですが、（イタＲｅｓじゃなければ）
私は死にません。まだね。

あせってブラックにいくより少し考える時期があってもいいかもしれませんよね。

８２６さんへ＞
へたれ？
その通りです。

８２８さんへ＞
そうですね。
「考え込む」のはともかく「思いつめるな」って何かの本にありました。
「無理じゃ！」と思いましたが、やることはやります

どうしても思いつめてしまいますが、何とかなるさくらいの気持ちで行くしかないですよね！
生きることは不自由だって言葉が身に染みます。

「生きることは不自由だ」
なんか思わずニヤリとしてしまいました。
いい言葉ですね。
こうやって、人と画面越しでも話せると、癒されます。
ありがとう。

でも、明日（今日か…）荒らされてるかも

こちらこそありがとうございます、こうやって話せてかなり癒されましたよ☆
一人で考え込んでいると本当に凹みまくりですからね。

さぁ、もう寝ましょ。
寝たら割りと忘れますよ。
私はですけど…。

現実、何も解決されませんがね。

おやすみなさい。
（ＩＤ見てなかったのでレス相手間違えているところがありました。
すいませんでした）

「もうどこも行くとこない。だからブラックでも行く。」
こんな考えなら必ず挫折するので、このスレ参考にブラック以外の行き場を
じっくり考えてください。
ブラックは半端じゃない。後ろ向きで就職すれば、嫌なことに我慢できませんので
結局辞めることになって、履歴書が汚れるだけです。

新卒短期職歴作ったら最期だよ
履歴書には絶対書かないとならない（厚生年金手帳に加入年月日が記入されてる）
書かないと、大学のとき何も活動してこなかったのかと、社会人としての適応能力を疑われる。
１年未満で辞めてしまえば、かならず面接で突っ込まれる
何を答えようともDQNと若かってて入社したなら短期職歴は作らない
DQNと分からず入社したなら、社会人としての洞察力や推察力、情報収集能力がないということで、
マイナスとしてしか受け取られない
入社できるようなところは、DQN企業ぐらいに限られてきてしまうということだ

＞８０１さんへ
８００です。８０１さんが働いてた会社は相当辛かったようですね・・・。
正社員で少しずつ面接を受けてますが、入社してすぐ辞めてしまった事に理解がない会社が多いです。
考えが甘いと突っ込まれてしまいますが、自分の体を犠牲にしてまでブラック企業で無理して続けろって事だったのでしょうか？
七月前までに仕事先を決めないと、お金の限界なんですが、学生時代ずっとバイトしてきたパチンコ屋に戻るのが、
ある程度お金も稼げて気が楽なのですが、就職前に辞める時も辞めたくなくて泣く泣く辞めたし、
同級生が４人も働いてるので、次戻ったら骨をうずめてしまいそうです。
けれど、パチンコ屋に戻ったら、次に就職先が更に狭まりそうで怖いです・・。

>>835
5ヶ月の新卒短期職歴作ってしまいました
今就活中だが面接で必ずつっこまれて鬱です
835さんが言うようにまたDQN企業にしか入れないかもしれない

俺、今年の大学４年生
なんか短期職歴作ってしまいそうな
企業しか内定もらえなさそうなんだけど・・・

だからみんなには頑張って欲しい　応援したい

おー、ガンバレ。
この板をよく読んで、零細でも長く続けられる職種を目指せ。
個人相手の営業は長く続かない。
それならぱ給料安くても法人相手の営業の方が良い。

>>836さんへ
僕も学生時代にしていたバイト先に戻ろうと考えましたが、色々後ろめたい気持ちとかあって、戻りにくいです。
だからといって、DQN企業だけはもう本当に勘弁してほしいです・・・・・。
会社に行ってたときに偶然、電車で高校のときの同級生に会いましたが、お互い、目が合ったのに話し掛ける余裕もなく
、無言でした・・・・かなり鬱な表情と目が死んでいたので、彼も多分DQN企業に入ってしまったんだと思います・・・・・

＞８４０さんへ
８３６です。ブラック企業に入ると自分をダメにしてしまいますよね・・・。
同期の友人は、疲れすぎて１ヶ月で５キロ痩せてしまい、見てて可哀想です。
バイト先に戻りづらい気持ちよ〜く分かります。
就職先辞めて戻ってきてよ！って言われてたけど、送別会までしてもらって、お客様ともお別れの挨拶をしたので、戻るのが恥ずかしいです。
正社員になるのがもう怖いので、派遣とか割の良いバイトを選んでしまいそうです・・・。

＞841さんへ
差し支えなければどんな職種だったか教えて頂けますか？
私は金融（証券）でした。

＞842さんへ
小売業です。私は、販売に配属されて、悲痛のメールをしてくる友人は、本社勤務で説営をやってます。
人間関係も良いし、仕事内容は楽しかったけれど、サビ残を嘘ついてた事が許せなかったです。
証券は大変そうですね・・・。

私のところはサビ残は当たり前の土日出勤（たまに日のみ休み）でした。
午後6時を過ぎたあたりからようやく、あと5時間したら帰れるとかそんな感じでした。
社訓みたいなものを大声で叫ばされますしね・・・・・・

それは悲惨ですね・・・。私は、事務職希望だったのに販売に配属された挙句、
入社して３ヶ月で店長試験を受けなきゃいけないので、耐えれませんでした。
店長を希望してなかった自分の考えが甘かったのかなぁ・・・。
世の中は、ブラック企業ばかりなのでしょうか？

それが今一番の疑問です！ブラックじゃない企業ってどんなところなんでしょう・・・
求人とか見ていると全部胡散臭く見えてきて応募する勇気が出ません・・・・・
就職活動するのがかなり怖いです・・・・

>>845
えーと、ものすごく甘く見えますね。
会社で希望がとおらないのは当たり前です。
店長試験も昇進のためだろうし、当たり前でしょう。
管理職を育成するのは当然ですしね。
あなたには派遣などが向いていると思いますよ。

一部上場してる企業は、上場するには審査が厳しいから、残業代とか貰えると思います。
中小は、サビ残が多いし・・・。不景気の時代、どこも完璧な企業って無いような気がします。
私が男だったら職人になりたかったです・・・。

>>一部上場してる企業は、上場するには審査が厳しいから、残業代とか貰えると思います。

武富士 約35億円 事件って知ってる？
一部上場でも二部上場でも未上場でもその辺は大して変わらないよ。

＞８４９
武富士の事件は知ってます。大手でもブラックが多いのですね・・・。
＞８４７
やっぱり考えが甘いですよね・・。
希望の職種に就ける人は、新卒の１割でした。
希望じゃない職種でもそれなりにやりがいがあって楽しかったですが、
希望の職種の経験を磨かない限り、一生その職種に就けないと思ったので、辞めました。
そういう前向きな理由で辞めた人でも、再就職は難しいのでしょうか？

>>850
俺も同じだ。生産技術で入ったら、わけわからん子会社に配属。
生産技術のかけらもない。で、人事や先輩に聞くと、戻れません、と。
もう辞めますよ。ええ。２ヶ月か・・・・。
死にますわ。

>>850
＞そういう前向きな理由で辞めた人でも、再就職は難しいのでしょうか？

会社にしてみればぜんぜん前向きな理由に見えないです。
「希望の職種以外やらない」人間は会社組織ではいらないのですよ。
だって、会社が欲しいのは文句言わずになんでもやってくれる人だからね。
当然ながらその理由では再就職は厳しいでしょうね。

＞８５２
たとえ、前向きじゃないと思われても、「販売なんてやってても意味ない。辞めて、事務で探して正解だよ」って言ってくれる企業もいくつかありました。
再就職が難しくても、そういう風に言ってくださる企業で働くつもりです。
もし見つからなかったら、派遣でもバイトでもいいと思ってますし、友人の会社でお世話になると思います。
総合職やっても、転職の時にあんまり役に立たないですし。

＞８５１
自分のやりたい職業じゃないと、やりがいを見つけない限り、どんなに優れた会社でも長続きしないと思います。
年齢がまだ若ければ、探してるうちに再就職見つかると思います。

世の中ＢＬＡＣＫ企業ばかりで途方に暮れています。

最初入った企業が、コネクションを利用して入ったようなもの
なのでそれを辞めてしまった私はかなり阿呆です。

しかも内向的なのを隠して営業職に就こうと選考にチャレンジしていますが、
やはり落とされます。顔自体がおとなしいからでしょうか？

・・・・・・なんか本当、生きづらい世の中になってますよね・・・。

>>853
＞「販売なんてやってても意味ない。辞めて、事務で探して正解だよ」
と言って下さる会社に内定を貰いましたか？
所詮、人間は建前と本音で生きることを肝に銘じたほうがいいですよ
心の底では別のことを考えています。
だから、採用されないのですから

>>854
内向的なのに、なんで営業職を希望しているんですか？
向かないと自分で分かってるのに志望しても受からないと思いますよ
受かっても続かないと思いますよ？

>855
確かに、「事がうまく運ばない時は不得意な分野には手を出すな」という
言葉を聞いたことがありますが…

それでも、努力して営業職で頑張ってみようとは思ったのですよ。
…But,…It is sad to My jobhunt is not doing very well。

うまくはいきませんでした。
自分を変えようと思い行動してみてもうまくいかないものはどうしようもないのか…
と思い知らされる今日この頃です。

自分に合うとしたら、芸術よりの職人仕事しか思い浮かびません。
…けどそんな職種の職業はそうそうないし…。
いっそのこと漫画家のアシスタントとかでもやりたいぐらいですよ…

>>855
あなたは退職した人？

>>857
あ、おれは数年前に新卒でブラック企業に入り、短期職歴を作っちゃった人間だよ
２ちゃんでブラック偏差値７０以上だからたいしたもんだと思うな

>>856
自分に素直に好きなことをやるのがいいんじゃない

「販売なんてやってても意味ない。辞めて、事務で探して正解だよ」

この言葉にひっかかりました。
私は販売やってます。辞めたいです、はい。
事務やりたかったですとも。
でもね、販売でしか内定がもらえなかったんです。
ブラックであることも、大学卒業してまでやる仕事ではないことも承知でした。
「続けよう」という気持ちではなく「いつでも辞めてやる」くらいの
覚悟ではじめた仕事です。
だからこそ続けているのかもしれません。

みんな職安行ってトライアル雇用の求人探せばいいじゃん。
まだ若いんでしょ。上見すぎのような気がするんだよね。

>>850さんの
＞希望じゃない職種でもそれなりにやりがいがあって楽しかった
…のに辞めたってのはぜいたくな失敗だと思うなー
よっぽど特殊な夢があるんだったらまあわかるけどね。

「辞めよう」と思って転職板見ると、
「もっとヒドイ会社ってあるんだな」と驚く。
今もつらくて苦しいけど、また最初からやり直すのも面倒だよ。

>>858
なるほど、きびしい意見なのもよく分かりました。
今はまともな会社で頑張っておられるのでしょうか？

>>862
私もまだ会社には籍がありますが、ハロワとか転職・第二新卒サイトを
見て、愕然としています・・・。
精神的に今の会社で参ってしまっているんで、辞めようと思ってるんですが、
そういうのを見ると躊躇してしまいます・・・。本当に自分の決断力の無さを嘆きます。

今考えているのは６月頭退職→勉強→９月院試（一般）→バイト（資格かも）→入学プランです。。。
これでも１年パーです・・・。金もかかるし・・・。落ちたら練炭・・・
鬱出汁脳。

paint it black

塗りつぶせたら、
どんなにいいだろうね。

＞８６１
８５０です。ぜいたくな失敗ですよね・・・。自分でも学生気分が抜けなくて、考えが甘かったと実感しております。
特殊な夢じゃないですけど、昨年の暮れに祖母が病気で入院した時、何も出来ない自分が情けなかったです。
その頃から、医療＆福祉分野に興味が出て、医療事務で働きたいと思ってました。
今回、医療機関の面接には資格がなくてやはり落ちましたが、これを機にバイトしながらお金を貯めて学校に通おうと思っています。

漏れは２回“ババ”をひいた。現在２４歳。とても困ってます。

F厄貧入って後悔してる香具師いるかい？

マジでもうやめたやついんの！？

ちょいと聞きたいんだが

初研修の時に
その会社でのルールとかそういう指導無しで
いきなり「そんなの常識でしょ」っていう会社おかしいよな？
俺が非常識すぎるのかもしれないが

普通は新卒の初研修のときに
会社内での文章の書き方とか挨拶とか一通りのマナーを教えてから
社内研修入るとおもうのだが俺なんか間違ってる？

間違ってはいないぞ
会社の方針に合った行動してないとか？

数年前に退職しました。
8時から23時というのは事実です。
10年近くも前のことですが、今でも当時のことを思い出します。
雨でぐしょぐしょになった、ダンボールを必死で支えながら、
ベンダーのコラムがえをしたときのこと。
突然、腰に激痛が走り、動けなくなってしまったときのこと。
そして、支店長に「土下座をして、泣いて謝るんだったら、止めさせてやる。」
と言われて、そのとおりにしたあの日のこと・・・
再就職しましたが、つらいことがあると必ず、当時の光景が目に浮かんでくるんです。
あの時の苦しさに比べたら、なんてことないじゃないかと・・・
伊藤園は自分を精神的にも肉体的にも強くしてくれました。
776 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/05/20 19:13 ID:0iOCtReg
>そして、支店長に「土下座をして、泣いて謝るんだったら、止めさせてやる。」
そんな事言う人居るの?信じられません。
俺なら、支店長に『病院に行って、労災である旨伝えます。』って言って病院行く
けどね。
辞めるなら、別に頭下げる必要無いと思うよ。むしろ、支店長が泣いて謝るんなら、
労働基準監督局への通報はしないで、円満退社の形を取ってやるって話すべきだよ。
まぁ、そんな支店長は、労働基準局からの指導なんて慣れていて、余り効果無いと
思うけどね。
777 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/05/20 23:18 ID:HfU0DB8m
>雨でぐしょぐしょになった、ダンボールを必死で支えながら、
>ベンダーのコラムがえをしたときのこと。
今日全くこれと同じ状態だった。
下校途中の小学生に囲まれながらだったんでもの凄く惨めになってくる。
腰も限界だし、近いうちに漏れも泣きながら土下座して退職しそうな悪寒。
冗談抜きでこういう事がまかり通る超体育会系業界だから怖いよ…
労働基準監督局云々とか絶対言い出せない雰囲気だし。
スキルは付かないけど良くも悪くも鋼の精神と体は身に付く業界だと思う。

通信教育の会社もDQN
特に管理職が

日本もブラック辞めてもリセット出来る社会だといいんだけどね。
俺もブラック経験してるけど、そこからスパイラルに入って抜け出せないよ。
次こそは、そこそこアマチャンブラックであります様に・・本ブラックは、流石に
ツライよ。

私は、入社当日に直属の課長から
「新人なんていらねえんだよ！」
と言われ、黙って耐えていたら、
D通の営業にまで「要らねえ新人が来て忙しいんだよ！」
と、アポを断る理由にされた。
生涯教育の○−○○○での出来事

どこでもそんなもんだろ、
漏れも配属当初はイラネーこいつって雰囲気漂ってたし、
上司でさえあまり喋らなかったがな。
時間かけないと人間関係は作れんよ

新卒で就職できなかったのですが
このスレ読んで働くことが怖いです。
みんなフリーターに逃げるのもこの辺が原因なのでしょうか？

>>870
作業報告書のコメントの最後に必ず以上をつけること
社会人からしたらあたりまえなんだろうけど
こんな程度のことで初回から怒られて「え？」とおもったのよ

最初にマナー研修をやらないのなら
「コメントの最後のとこだけど、必ず以上っていれるようにしてね。文章の基本だから」
とかいってくれればこっちも納得できるのだが
「以上がないからやり直し。おまえこんな当たり前のことも知らないの？馬鹿か？常識だろ？」
といわれても正直納得いかなかったのよ

ほかにもプログラムの研修中にコメントの書き方を何度も修正させられてたんだが
なんどやっても教官の納得するコメントにならなくて
ふと自分自身に対しての独り言（「げ、あれじゃだめか・・・・」ぐらいのこと）がでて
それが教官の耳にも聞こえたらしく
「なんだその態度は？やる気がないなら帰れ！」
「はい。や・り・な・お・し」
「こっちだってな真剣に教えてるんだからだらだらやってるんじゃねーよ」
といわれて内容がどこらへんがまずかったかの説明もしてくれないで席に戻された
（肝心のプログラムソースは全く見ない）
独り言つぶやいたのは俺の失態だから怒られるのはしょうがないとしても、なにもそこまでキレんでも・・・
んで次に行ったときに「俺は間違ってないよね？」とかいいだすし

こんなことでぶちきれるようなのが教官やってるから現場は・・・とおもったけどね
ソースのコメントに対して指導するのが本気らしいので研修中に辞めて正解だったかも
研修だからいつも以上に細かくコメント書き込んでたのだがな
会社の方針以前に教官の人格に不具合が生じてると俺は思う

>>877
気の毒だが、何処の会社でもそういうヤツはいる。
そして、そういうヤツをうまくさばけないと生き残れない。
研修なんて少しの間なのに短気なことしたね。
配属先はよいところだったかもしれないのに。

>>878
2chのその会社のスレみる限り
いい配属先は・・・

でも辞めたおかげで自分が何をしたいか方向性が見えてきたので
後悔はしてない







いま無職だけどね。・゜・(ノД`)・゜・。

ブラックで働くなら死んだほうがマシ

マジで

昨日の読売夕刊に出てたけど、今年の新人ＯかＸかって。
何か研修の最中に部屋を勝手に出て行った香具師がいて、
しばらくするとコンビニの袋を下げて帰ってきたんだと。
腹が減ったからおにぎり買って来たとかほざいたらしいよ。
そんな香具師ばっかりとは思わんが己をわきまえないのが
多すぎるよな。
しまいにゃウテシかアウトソーシングのバイトだな（ｗ

>871　あの、自販機業界ってそれほど肉体＆精神的に辛いのですか・・・？
　　補充作業でルートエリア内を周って自販機補充していれば良いんでしょ？

　むしろ狭い会社の中でイビられているより、こっちのほうが車で出回れて
　精神的に辛くないのでは？
　伊藤園は勤務時間がＡＭ８：００〜２３：００とかいうふざけた時間帯だとは
　思いますが、いわゆる「ふつう」の自販機会社だと最悪でも１１時間程度の
　労働で一日は終わるんじゃないですか？

・・・・長々とすみません。できればどなたかお教えおいただけませんか。
かくいう私もＢＬＡＣＫにはまり泣く泣く退職した者です・・・・

ブラックスパイラルから抜けられないのは
結局そいつがその程度の人間だからだよ
ブラックにしか入れなかった奴が転職したからってブラック以外に行けるわけない
スパイラルから必死に抜け出そうと努力してる奴は抜け出せられる
結局自分のせいだ、抜け出せないのは
俺は抜け出せた

新卒で先物会社や金融会社に入るならフリーターやってた方がいいと思うよ。

先物とかシャレにならんと思う。辞める時とか大変なんじゃねえの

>>883
いいな〜。スバイラルから抜けられて。
俺はブラック辞めてから入った会社は別のブラックだったよ。
手を変え品を変え色々なブラックがあるもんだと感心しています。
それなりに楽しいんですが、茄子無しとか生活出来ないので、次のブラック
探してます。

仕事で忙しいだろうけど、色々勉強したりして、もがいてみな
抜け出そうとしないと抜け出せないのだけは確かなんだから

>>883
どうやって抜け出せたか、成功体験も書いてくれると参考になるのでお願いします
つーか、参考にさせて下さい

１日２０時間働いて休みも月２回で、いつ勉強するんだ！
>>886
あんたの知っている「DQN会社」は「DQN」ではない。ごく普通の会社だろ。
自分の力ではどうにもならないのが「DQN会社」。
大変なのは基本的に何処でも一緒だ。

>>888
＞自分の力ではどうにもならないのが「DQN会社」。

それよく分かるよ……
あと分かったのは、２ちゃんねると民衆に書かれていることの
半分以上は本当のことだと感じた。
(うちの会社のｽﾚｯﾄﾞは殆ど本当のことが書かれていたけど)

リロはブラック企業？
不倫しても支店長になれるの？

リロ？

リロホールディングスのことかな？
不動産管理代行業者の。

　　　 |　　　　　　　　　　 ﾘ　　| |　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　|
　　　 !　　　　　　　　/　 /　　 ヾヽヽヽ　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　 !
　　　 !　　　　　　　/　 ,ﾉ　　　　ヾヽ ヽヽヽ､　　　　 ヽ　　　　　　　　　 !
　　　.|　　　　　　 /　∠　　　　　　ヾ　 ヽヽ ｀ ｰ - ､＿ ヽヽ　ヽ　　　　 |
　　　.|　　　　　　,∠二 二 二ニ, ｰ､ヾ　　-‐ ニ二二ニ- ｰ'ノ　　　　　 |
　　　|　　　　　ミヽ＿_ヽ｡;oﾟﾉ_ _,ヽ　ヽ　/　 /´　ヽ｡'o'ﾉ＿ノ彡 ヽ､　　　 !
　　　|　　　　　ハ　ιJ ￣￣　　　　　i　　　￣￣￣￣cう｡　　 　 　 　 |
　 　 |　　　　 ﾉ　ヽ　U　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　/　　　　 　 　 |
　 　 |　　　　 　 | ヽ　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　 /　　ヽ　　　　　|
　　 .| 　 　 / 　 　 ヽ　　　　　　　　　　|　　　　　　　 　 /　　　ヽ 　 　 　 |
　　 .|　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　 |　　 　 　 　 　 /　　　　　ﾉ　　 　 |
　　 |　　　　　　　　　'､ 　 　 　 　 　 　 :　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 |
　　 |　　　　　 　 　 　 ヽ　　　　　　　 /　　 　 　 　 /　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 !　　　　　　　　　　　ヽ.　　 　 　 ＿　　 　 　 ／　 ＜なぜBLACK企業ばかりなのかしらね鉄郎…
　　 !　　　　　　　　　　　　 ヽ.　　　　 -　　 　 ／　　 　 .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/　　　　　　　　　　　　　|. ヽ､　　　　　 ／ |　　　　　　　　　　　　　　　|
　　|　　　　　　　 　 　 　 　 |　　 ｀ヽ､ _ .／　　|　　　　　　　　　　　　　　　|
　　|　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　|

そのＡＡはエメラルダスじゃないかな？

ブラック企業っていつ頃からあるのですか？昔からあるのですか？
景気が悪いからブラック企業が出てきたのですか？

エメラルダスは傷があるだろと無意味にマジレスしてみる

富岡製紙工場もブラックで晒されていたからなあ
資本家という概念ができた時からあるかと

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　}　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }
　　　　　}　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　o　ﾟ．
.　　　　　〉'' ,､,,,__　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ}　｡ ：∴
　　　　　i　ﾑﾂｯ=,ﾆ_ﾞﾞ"''‐- ､､,,,__,,..,,,..　-‐'''"/　｡　X,,
　　　　　l　{{ ﾊ` `ﾟ'~`　　,‐-,ﾆ二ヾ,,_ヽ　　 /　　 i'(_,.l＼
　　　　　 〉､`ハ　 　 }　　｀　`ﾟ'ﾞﾞ” }}'ﾞ　　　,'　　　 ti=ti､iiヽ
.　　　　 /　ﾊヽﾊ　　ﾉ　　　　　　 //　　 　{　　　　　 ﾞヾヽ}
　　　　/　/ハヽﾍ　 `､_　　　(Ｃノ/　 /　 ハ　　　　　　ﾉﾗ
　　 ／ ／/　}　Ｙﾞ＼ ｀　　 Cノイ　 /　　　　＼ 　　 〆'
. ／ ／　/　/　 ,ゞ,,　`-‐ ''´〆⌒ヽ{　 ,' ﾊ　　　＼
　;''"''ヾノ　/_,／　　｀'' ｧ''7/　　　　 ＼l l　ヽヾ　　 ＼
　ゞ..,,.''￣/／　　　 ''´　//　　　　　　　＼　 ＼ヾ　　 ＼

☆>895 black企業は昔からあるわ…ただ、資本主義が限界に近づき競争が過渡化
しているのよ…だから無茶な競争をしたがるBlack企業が増えているの…まさに悪循環よね鉄郎…
━━━━━━━━━━━GALAXY EXPRESS ９９９━

>>895
当然だが、昔からあるが何か？
ブラックという呼び名は最近出来たのかもしれんが。
多分、自己破産者などの「ブラックリスト」が語源かと思うが。

Ｂ−ＩＮＧかなんかの広告雑誌で、リクルートが営業募集してました。

「やる気のない若者集まれ　教育してあげます」・・・みたいな内容だった。

これはＢＬＡＣＫですか？それとも本当に教育だけはしっかりしてくれると考えれますか？
ある日突然放置プレイになどなったりしませんかね？

なんかさ、ここに書くのは筋違いかもしれんが書かせてくれ。

いまどき、家族構成書かされても(聞かれても)困るよ……＿|￣|●
母子家庭って段々と増えてきているけど、やっぱり
マイナス要素なのかね…

>>900
あんま関係無いと思うけど・・

>>901
大金を扱うところだと、なんかマイナス要素になっちゃうんじゃないかなーと
思ったんだけれどさ。
でも、こんなこと聞かれても困っちゃうんだよね…
「お母さんは年いくつですか？」とかさ。
20くらい若く答えてやりたい気分。

シングルマザーだろうが病気・事故で亡くなろうが母子家庭には違いない。
うちも親父が他界してるけど、そんなのマイナス要因にするとこはやめておけって。
母親の年齢を聞いたのは、親とのコミュニケーションをちゃんと取っているかの確認程度だと思うが。

ちなみに高齢出産ですか？　（２０も若く言ってあげたいなんて・・）

家族構成で聞かれるの、一人っ子かどうかじゃない
母子家庭の場合は持続性あるだろうとみられてプラス要素じゃないかな
一人っ子だと甘えっぽさがあるんじゃないかとマイナス要素になりそう
実際言われたし・・・

ブラックの話聞いてると楽しいな。
数年前まで、ブラックの住人なんだけど、このスレにも何度話題がも出てくるしね。
専用スレもあったけど、そこも工作員（現行社員：本社や資材当たり）以外は事実
を書いてるしね。
コ●ミとかも凄いと思うけど、ここに専用スレのある会社って、やっぱり人として
問題のある人が部長クラスに多い会社なんだと思う。

＞＞>>903>>904
昔は、銀行とか母子家庭だと受け付けてくれないというのは
あったみたいだよ(もうほんとずっと昔の話みたいだけどさ)
家族全員の年齢聞かれて、ちょっと変じゃないかと感じたのだよ。
(「ふ〜ん。○人兄弟ですか。お姉さんはもうお嫁に行きました？」
　「お兄さんはご結婚されてますか？)

家にいるよおおおおおおおおお。悪いかよおおおおおおおおおお。
ｷﾘｺが結婚した時は「裏切られた」とか、ほざいてたよおおおおおお。

大学４年です。

ブラックって大企業に多いですね。やはり社員はソルジャーで株主優先なんですね。ここの板みてたおかげで助かりました。

よく欧米ではどうだこうだというのがあるが、
サビ残以外でもどこの国も日本みたいに上が怒鳴ったりするの？
俺怒鳴られたりした後とかは早く仕事を進めるのに必死でウジウジしてる暇もないし、
長時間説教モードの時は完全に脳内スイッチをストップしてるので良いのだが、
さあこれから思い切りキレたろか！つー上司の目を見たときにしにそうな気持ちになる。
欧米の人たちもこんなストレスを味わいながら仕事してるのかな？
淡々と仕事がしたい…

うえがかりかりすると下はやる気なくすよな。ストレス発散に部下使うなよ。

人を欺くのが私の生きる道　　　　　　　ジュエリー業界
入ったら闇の世界の住人　　　　　　　　パチンコ業界
２４時間事故対応できますか　　　　　　保険業界
人と機械の絶え間なき競争　　　　　　　ＩＴ、通信機器業界
虚空を見上げると、ただ蒼い空　　　　　警備業界
軽犯罪者への第一ステップ　　　　　　　不動産業界
来たら最期カタギにはNo return　　　　　消費者金融＆事業者金融
奴隷拘束の車窓から　　　　　　　　　　トラック業界
〆切は人生のカウントダウン　　　　　　広告＆印刷業界
昼夜逆転激務薄給に耐えれますか　　　　ゲーム、アニメ業界
飛込みにはAlways No Reason 　薬品業界（置き薬）
疎ましがられるは私の花道　　　　　　　先物取引業界
顧客を求めて三千里　　　　　　　　　　リフォーム業界
終末なき単価下落スパイラル　　　　　　小売業界
生涯消せぬ暗黒の軌跡　　　　　　　　　風俗業界
盆、お正月？何のことですか？　　　　　流通業界
先細りの未来・流れ落ちる汗は涙色　　　土方＆建設業界
蛆の沸く死体は平気ですか？　　　　　　葬儀業界
２４時間獲物を待つ狩人　　　　　　　　興信・探偵業界
Ｄ・Ｂ・Ｃ（ﾃﾞﾝｼﾞｬﾗｽ・ﾌﾞﾗｯｸ・ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ）　新興宗教および系列企業
奴隷仲介人　　　　　　　　　　　　　　派遣業界（アウトソーシング）
現存するカースト制度　　　　　　　　　自衛隊
定年後初めて青い空を見た　　　　　　　現業公務員（警察、刑務官etc）

西欧では労働法がきちんと整備されているから
貧しいながらも楽しい生活を送っている
アメリカは日本と中国から金を吸い上げてるし
すぐ裁判沙汰になるのでそれなりにしっかりしてる

日本は労働法も無く（事実上）、民意も低いから
みんな死ぬまで働く
>>908

612 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/06/13 07:53 ID:RJEu5n1C
俺は路線屋(まあＤＱＮ中のＤＱＮだわな）に大学卒業後入ったが
最低最悪の労働環境だったよ（1日１６〜１７時間拘束、額面給与２０弱
年間休日６０日くらい）
さんざん言われている事だと思うがこの業界　他業種の2倍働いて(時間的にな
　仕事の密度的にはペラペラに薄い　長時間拘束で密度も濃かったら過労死しちゃうでしょ）
3分の２の給料（ん〜それ以下かもな）を得るって感じだね

物流業界のなかでも路線屋(日通のぺリアロ部門、ヤマト、西濃、フクツウ、その他諸々）
はひどいよ〜
なんたって只でさえ付加価値の付けにくい業種の上、敵対業者が多すぎる
。結局、価格競争するしかない。で　そのしわ寄せは従業員にきちゃうんだよね





613 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/06/13 07:54 ID:RJEu5n1C
君は日通社員だった人？日通スレで今年の新入社員で似たような愚痴を
見つけたよ。

名前：新入社員 ：03/06/06 01:19 ID:/rCy+W+A
今年全国で入りました。絶望的な環境の中不安を感じながらやってます。それにしてもＩＴに金つかいすぎだと
思います。なにか根本的なものが他とは違うように思います。佐川に横取りされたからって
やつ当たりはやめてください。１日１６時間労働もやめてください。残業１時間でもつけてください。
２週間に１日の休みもせめて週１にしてください。完璧にはずれをひいてしまいました。
愚痴ってすいません。でもこれが現実です。名前にだまされました。

これブラックって言っていいよね？

俺も某外食に入ったけど、業界自体もブラックだと2ちゃんで入社した後に知ったけど、会社自体がブラック。
社員に奉仕の心だとｻﾋﾞ残強要して社長はマイバッハ購入しようとするわ、保養所と称して別荘建てるわ。。。
サービス業でこの待遇は我慢ならなかったので辞めました。
サービス業はお客様にサービスするのであり、会社にサービスするものではない！！！
クソ会社幸楽苑さっさと倒産しちまえ！！！！
そんな俺は零細だが土日きっちり休める会社に再就職できたので満足で〜す。
お盆とか年末にバカ社員共を見下しにラーメン食いに行くのがおれの楽しみ・・

誰かゲームセンターで働いていた方いませんか？
パチンコと混同して、ブラックかどうかイマイチ分からないので・・・

>>914
多分ゲーセンって拘束時間が長いと思う。
ブラックかどうかは……微妙じゃないかな。

いろいろググれ。

ゲーセンなんてＤＱＮに決まってるだろ。
激務だけがブラックじゃない。どんなやつといっしょに仕事するかも
重要。

a

クリナップってブラックなのか知ってる？

諸学金の返還で頭がいっぱいだー！
10月からだっけ？
あぁあ嫌だ！　もう気軽にフリーターがいいＹＯ！
ストレスで死にそう…
親に言われるままなんとなく借りちゃったけど、拒否してもっとがんがってバイトすれば良かったＹＯ！
勉強は頑張ったけど、資格や能力に繋がらん文系だし意味ねーＹＯ！
貯金もねーしブラック辞めちゃうし…借金地獄だ。

大手証券やめた。
どこも、早計レベル程度ならソルジャーだろうが
ここはソルジャー度高すぎ。
晒したい・・・

>>920
ソルジャー度というより、証券リテは確実なブラックなんですが･･･。
よく調べんで入社しちゃったのね･･･。

いわゆるホワイト業種の優良企業で新入社員として働いてるが、
かなり辛いね。帰りは夜８時、９時になるし。
でもあんたらはもっと辛いんだろうな。

１ヶ月ほど前にやめようと思って工場長に言ったが上手く丸め込まれてはや1っかげつがたった

明日こういって自慰を伝えようと思う

もう此処で勤めていく気が無いのです。
もしくは
此処でやって行く気が無いのです。

これでも相手が納得しなかったらなんていえばいいですかね？何か上手い言い方はありませんかね？

ちなみにDQN印刷工場です

　↑
派遣の人にきいたら1〜2ヶ月のペースで人が入っては辞め入って早めの繰り返しらしい。