中途入社の辛さ Part5

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：988：
はぁ～

前スレ
Part4
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1061103238/l50
Part3
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1036187588/
Part2
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1023714137.html
Part1
http://school.2ch.net/job/kako/1015/10159/1015912070.html
実はPart3だけど「Part2」になってるスレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1035793115.html

2 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/04 03:02 ID:HIqEeB7L
2gat
3 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/04 03:03 ID:nqI8F261
このご時世に、仕事があるだけ感謝しろ
嫌なら即やめちまえ。無職がどれだけ辛いか経験しろ
4 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/04 03:04 ID:rYyqtQUb
３０代の未経験でも１流大卒に相応しい
仕事や会社になれるように差別をなくせ
だったら働いてやる
5 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/04 03:16 ID:M7GIvvIJ
>>1
リンク間違ってるよ

Part1
http://school.2ch.net/job/kako/1015/10159/1015912070.html
Part2
http://school.2ch.net/job/kako/1023/10237/1023714137.html
Part3になり損ないのPart2
http://school.2ch.net/job/kako/1035/10357/1035793115.html
Part3
http://school.2ch.net/job/kako/1036/10361/1036187588.html
Part4
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1061103238/

6 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/04 03:20 ID:D+E5X2BJ
>>4
プライドだけでは飯は食えない
過去の栄光は捨てたほうがいいよ
7 ：前スレ971：04/01/04 03:39 ID:i0aO/8gv
>974
＞あんたの言ってるような事は９６９だってとっくに考えてると思うよ
「考えてる」だけじゃダメなんだ。行動しないと。
頭の中は他人からは見えない。969の書いてることを文面通り
想像すると、中途で入社してきた人を会議に誘ったはいいが、
いつまでたっても何もしようとせずボーッとしてるヤツにしか見えないだろう？
その状態で「必要とされる存在」でありたいなんて無理な話。

「やる気を出す」んじゃなくて「やる気を見せる」ほうがよっぽど
重要ってことだ。見た目わかりやすいほうが他人へのアピールは楽。
やる気を見せつつ中味の充実をはかっていけばいい。
まずは行動、だ。969よがんがれ！
8 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/04 04:53 ID:tQ042aja
>>3=無能
9 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/04 04:59 ID:q3gVzo83
　　　　∧
　 ／￣　 ￣＼
　ｆ―＼―／― |
　| ( ●　● ) |
（a 　＿ω＿　 e)
（ ●ヽ｡∩｡ノ● )
　`ー―――――´
10 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/04 05:45 ID:q3gVzo83
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,.．-──- ､
　　　 　　　　　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　 冒　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　 　 　 　　　　　ｌ　ｌ　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　 ./～ヽ{:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 　 |＿＿| {:: : : :.|　ｪｪ　ｪｪ　|: : : : :} 　 ／
. 　 　　　　 　　 .|| 精.|| { : : : :|　　　,.、 　|:: : : :;! ＜ 　ハピーセット♪
　　　　　　　　　/| 液.||_.ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐| : : :ﾉ　　 ＼
　　　　　　　　　|　￣ -!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|　　　 －!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼
　　　　　　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ∟　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ
11 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/04 09:18 ID:5ZAub4mt
>>3
どっちも経験した。無職も辛かったけど会社では会社員なり辛さがあるわけで。
人間関係が一番めんどう。各部署ごとにへんな壁つくってるし。
ある程度の年齢で転職すると年下の先輩がいるものなので少々生意気な態度とられても
しかたないとは思ってたんだがさすがに辛かったな・・・。
12 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/04 15:33 ID:4On+nqYv
>>11
あとから入社したんだからそれは仕方ないにせよ
やる仕事がなく上司に「中途だから自分で考えてやれ」と
言われた時。最初はそう思ったが実は上司に仕事を割り振る能力
がないという疑問が湧いている。
皆さんはどう乗り切る？
13 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/04 15:34 ID:5ifZb3uR
死にたい
14 ：超能力者 ◆vXcroNVPPU ：04/01/04 15:41 ID:TOF1C3Zu
>>7と前スレ>>700>>803は１００％同一人物だな。
すごいバカオーラが(r
15 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/04 16:03 ID:dEWOTqmT
明日からまた仕事嫌だー。前スレの後半はとってもためになったよ。1週間乗り切れば
調子取り戻せそうだから、最初が肝心だね。
16 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/04 16:11 ID:3yXQwuLR
>>12
それは一番困るな。新卒じゃないんだからある程度は任せてもってやつ。
例えるなら「おみやげ何がいい？」って聞いて「なんでもいい」って返ってきたときみたいだな。
なんでもいいってのが一番困るんだよね。

ごめん、ちょっと酔ってるかも。
17 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/04 16:14 ID:dJOMl7IB
こんにちは。
IGSの塾長の大山です。
IGSの社員から，この掲示板について教えてもらいました。世のなか進んでいるんだな，と驚きました。
もし私が答えてよかったら，質問に答えることはできますよ。（そんなにヒマなわけではないんですが…）
IGSは私（大山）が学生時代にゼロから作った会社で，株主も大山だけです。もちろん公開企業ではありません。
以前は，ひとつの法人でしたが，現在は，（株）アイジーエスインターという会社を本部会社にして，各教室を，徐々に，別法人にしはじめています。ですが，これも結局株主は大山だけなので，実態は，ひとつの会社と同じです。

塾という職場は，最前線で人気のある先生として活躍できるのは，せいぜい40歳くらいまでで，それをすぎると，年齢的に，生徒との距離感が出てきてしまうのではないかと思います。
（自分が40歳になったときにそう思いました。昔は，人気講師だったんだけどね）

だから，社員のみんなに，最後まで安心してIGSで働いてもらうには，ただの「塾講師」ではなくて，「塾経営者」につながっていくような道を作っておく必要がある，と考えたのが，1教室1法人にしようという考えの始まりです。
（新井薬師教室は，通称「薬師」，なので，「ドラッグティーチャー」という法人名です。けっこう気に入ってます）

別法人にすることによって，それぞれの教室が，「教育者」としてだけでなく，「経営者」としての視点からも見やすくなります。（決算書の見方など，経営者としての勉強もしてもらう）
このようにして，経営者としての視点も身につけた社員には，こんどは，本部が全面的にバックアップしながら，自分の教室（自分の会社）を作れるようにしよう，と考えています。
18 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/04 16:19 ID:Jc/QJjTb
>>16
ちょっと酔ってるねW
19 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/04 21:11 ID:TkN6dymH
もう疲れた。
職場にも馴染めないし。
死のうかな。
20 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/04 21:13 ID:+/OtvCMn
>>19
芯で楽になれ
21 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/04 21:23 ID:nQ+lSyiq
あー、もう明日から行きたくねぇ
年賀式uzeeee
22 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/04 21:40 ID:X1c1g/EA
>21
禿胴
仕事行くのﾏﾝﾄﾞｸｾ
23 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/04 21:46 ID:+/OtvCMn
年寄りはパフォーマンスが好きだからな
24 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/04 22:20 ID:NJnBD4RS
会社行きたくない。。。
25 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/04 22:21 ID:y36/83bQ
すべてが嫌。
会社なんか無くなれ。
26 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/04 22:24 ID:4On+nqYv
完璧ストレスがきてる。
連休中過食、パチンコ漬け
もう駄目かな
27 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/04 22:25 ID:+/OtvCMn
>>26
だな
28 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/04 22:38 ID:Hf40pi1K
パチンコする金すらない・・・。
29 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/04 23:00 ID:STELYYUl
この時間，「鬱でも必死に会社に逝っている人」スレみたいになっているね。
30 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/04 23:14 ID:MShIlMT2
いやだいやだいやだ
31 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/04 23:21 ID:ocLU37uF
嫌なら辞めればいいじゃないか･･･
32 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/04 23:33 ID:ExmjrPGN
辞めたら生活できん。
でも働き続けてもストレスで身体が壊れる。
もう地獄だな。
33 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/05 00:00 ID:dsXy0D0B
前スレにもあったけど、人間関係一番つらいよな～。
俺は前の会社で先輩に刃向かいまして客の前で大喧嘩しました。
車の修理工だったんだけど、今考えるだけでも気に食わない野郎でした。
俺が餓鬼だってことも分かるんだが・・・。

今は取り合えずﾏｯﾀﾘ体を休めてます。なんか一人でできる仕事ないのかなぁ。
ｽﾚ違いごめんなさい。
34 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/05 00:14 ID:3wsamJnf
>>12

上から余り評価が高くない課長/課長代理クラスの人間に多い。
ちょっとでもほめられたいというスケベ心がことごとく裏目に出るタイプ。

○おいしい仕事、評価の伴う仕事は自分ひとりで抱え込む。
○それ以外のどーでもいい仕事は適当に部下に投げて、進捗すら管理しない。
○莫大な仕事を一人で抱え込むから余裕がなく、一人で忙しい忙しいといい、周
　 りの顰蹙を買う。
○自分のタスクを第三者と共有していないから、どんなに糞みたいな電話・来客
　 でもすべて自分で対応せねばならず、部下との打ち合わせは極端に少なく、
　 電話、来客、メールの応対に常に忙殺されている。
○ちょっと会議で席をはずした瞬間、電話のコールバックの紙が5枚はたまる。
　 電話を受ける側も、「この件について、知ってる人にちょっと尋ねたい。」レベル
　 のことでも後ほど連絡するとしか言えない。だって、わかんないんだもん。
○自分で自分の首を絞めているということは、わかってても死んでも認めない。
○基本的に自分以外は一切信用せず、部下に対する愚痴を課外の第三者にこ
　 ぼす。しかし、ほとんど本人らに筒抜け。
○当然、部長クラスは課長の部下をみて課長の管理能力を評価するから、評価
　 があがるはずもなく。が、悲しいかな本人はそのことに気づいていない。
35 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/05 00:42 ID:tDVMoaPa
みんな辛いって人は会社のどのへんが辛いの?
あいつが嫌いとか、仕事内容がつらいとかさ、
中途だから差別されるとか、具体的にどんなところ?
36 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/05 01:49 ID:6Gu+Ba9m
前スレの話題はきっぱり切ってくれ
いちいち参照するのﾏﾝﾄﾞｸｾｰ
37 ：胃潰瘍 ◆vXcroNVPPU ：04/01/05 04:14 ID:VDmsS2CG
>>35
簡単に言えば「中途だから差別される」だな。
誰かが嫌いとか、仕事が辛いとかは別に中途に限ったことではない。

過去スレを読めばわかるけど、警戒されて腫れ物を触るような感じで
遠巻きに接するような扱いを受けるか、教育するのを面倒がられて
放置される場合が多いんだと思う。

いずれにしても何かアクションを起こしても普通に返ってくるべき
コミュニケーションが返ってこないのが何より辛いんだと思う。
職場にとけこむ努力は誰だってしてると思うんだけどね。

ただ、DQN職場だと入れ替わりが激しく中途ばかりだから
そういう壁を感じないということなんだと思う。

引き出しのちっちゃいセコイ人間ほど仕事を教え惜しむよな。
38 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/05 05:33 ID:73Zx91HM
はじめは馬鹿な振りするのが一番
39 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/05 05:53 ID:Kxg6SvIa
＞＞38
納得・・・。体に染み渡るそのお言葉
40 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/05 09:53 ID:O5Myxkkq
さようなら
41 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/01/05 22:11 ID:sIssG1bc
俺は求人票に経験者優遇という会社を未経験ながら受けました。（俺は26歳です）
何故か内定を貰い先月から勤務していますが、入った時に上司から
「ウチは年功序列ではなく実力主義です。年齢は関係なく仕事ができる人が立場が上です」だって。
しかも仕事を教えてもらって、あれ？どうだっけ？って思って聞き直すと
「さっき言っただろ！1回聞いた事を2回も聞くな!!」と怒られます。

仕事内容もよく分からない、周りの人も不親切、聞きたくても聞けない、と毎朝胃が痛いです。
まるで鮨職人やラ－メン屋の見習い修行のような感じです。
前は業務請負の会社でアルバイトとして働いていたんですが、教え方も丁寧で人間関係が良く
失敗して周りが励ましてくれ、仕事はキツかったけど毎日が楽しかったです。

はぁ･･･、仕事や職場の雰囲気に慣れたいなぁ。もう辞めるに辞めれないし･･･
42 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/01/05 23:12 ID:JLDFG091
>41
バイトと社員じゃ、給与も責任も違うからなぁ。
後、過去は、良い事しか思い出せないから、比較しても意味無し。
いつか、「上司を追い越してやる」と思ってがんばれ。
それでも、辛ければ、自分よりもっと辛い思いをしている人を思い浮べること。
43 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/05 23:18 ID:q+cKpU/U
>過去は、良い事しか思い出せないから、比較しても意味無し。

そのとおりだ。四面葬花。さようなら
44 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/06 17:02 ID:yRSGGzSb
今の世代って中田の影響ってあるのかな。
もしそうだったら逆にこっちからも遠慮しなくていい
と言う考えだよね。年下に暴言吐かれたられたらこっちもしていいと
いうのが彼の理論だから。そうじゃなかったら中途半端だろ？

45 ：41：04/01/06 21:14 ID:UmM4x+aq
>42
>過去は、良い事しか思い出せないから、比較しても意味無し。

確かにその通りだね。そう思うと俺って都合がいい事ばかり考えてるような気がしてくる。
今いる職場の人達も厳しい中で仕事を覚えてきたのでみんな辛い思いをしているんだから、
俺にもできるんだって思って明日から気持ちを入替えて頑張ってきます。
ありがとう。
46 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/06 22:09 ID:PIGVFHKD
何か行為をするごとにいちゃもんつけてくるやつがいるんだかどう対処していいのやら｡
ちょっと前に入社したやつにはまったく注意しないのに。むしろ誉めているくらい。
そんなに俺が変なことしたかな。
47 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/06 22:50 ID:EfDFsdEp
うちは中途ばっかり。新卒くんの方が可哀想。。
中途ばっかりの会社なので「育てる」という社風は皆無。
もし、新卒でこんな会社入ってきてたら絶対辛いと思うわ。

すべての中途がきついわではないですね。別に誰に教えてもらわなくても
何とかなるし。。とみんな思ってる。教えて貰うことは、社内の
単純業務だけ（交通費の請求とかそんなちょっとしたことね）

>>41
「ウチは年功序列ではなく実力主義です」いろんな会社を
経験してきたけど、↑超一流企業でもない今の日本企業で
こんなこと言って会社はDQNばっかり。
糞会社の「実力主義」は、人間扱いしないで働かせるから
歳取ったり、体壊したらもういらねぇー。変わりはいくらでもいるよ
と言うことと同じ。すべてではないだろうけど
48 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/06 22:53 ID:6K7thPAz
>>47
使い捨てカイロみたいなもんだな
49 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/07 08:25 ID:ktkTNlxF
社内の人に年賀状出したけど、その返事が
「今年は期待してます」みたいなのばっかりで微妙。
50 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/07 21:05 ID:Hvak/Jck
中途で入社した上で
後から入社してきた人が業界経験者ばかりで・・・ｳﾁｭ('A`)
51 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/07 21:49 ID:Iyh5whTm
入社して1ヶ月で、仕事をミスしたら
「窓際か？」「向上心なしだよね」「やる気ないだろ？」「ムカツクし」「迷惑じゃん」
を交えて散々言われた････

2ヶ月目に突入したが未だに仕事がないﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
52 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/07 21:56 ID:sm58qT8/
>>51
単に嫌われてるだけだろ？
53 ：51：04/01/07 22:21 ID:Iyh5whTm
嫌われ者･･･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
54 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/07 22:27 ID:sm58qT8/
>>53
一人でできる仕事とか探せ。
たとえば、在宅データー入力とか
55 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/07 22:34 ID:Ojp1ROXH
>>51
あなたの職種は何？会社は何処？
56 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/07 23:01 ID:B7ygj0z8
こいつはある仕事を期限ぎりぎりまで大丈夫ですといいながら
全く手をつけない！そしてぎりぎりの土壇場で上長に私は忙しくて
キャパオーバーですとほざき人に仕事をふる。
こいつはひとつの仕事に時間がかかりすぎで一見遅くまでやっているから
大変そうに見えるが何もやっていない！
しまいにはてめえの仕事なのに早くやれとか言う始末！
上長も何処見てんだ！こいつには１００倍くらい仕事を与えて抹殺すべし！
いいかげんにしろ　うすらハゲ！
57 ：51：04/01/07 23:06 ID:Iyh5whTm
>>54
在宅ですか
社会に不適合なのでしょうか・・・

>>55
職種はコンサルティング系の総務です。
場所は関東方面です。
58 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/07 23:25 ID:UzMcmK54
比較的若い会社だが、
会社設立当時からいた社員で空気のようになじんでて
中途から見ると羨ましいやつがたまにいる。
59 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/07 23:34 ID:3DdRWuV0
俺は入社１ヶ月だが、異業種転職の為、仕事が全然判らない・・・
前任者一人でしてきた仕事で、誰にも聞く事が出来ず苦しんでます・・・
面接の時、やった事無いので勉強しながら仕事をする事になるって言ったのに
当たり前の様に、前任者と同様の仕事をしなければならず、かなり鬱です。
60 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/07 23:39 ID:UzMcmK54
>>59
そういうのってよくある。
面接官は単なる面接官で、現場の人ではないから
細かいスキルとか気にしないで採用してしまうみたいな。
俺もそんな状況になったことがあるが、
自分なりに勉強しながらやったけど3ヶ月ほどで首になった・・・
61 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/07 23:54 ID:Z9Hnvgtt
最近転職したものです。聞いてください。困ってます。
まず自分の能力を考慮して頂き統括的なポジションで
入社しました。以前いた所とまったく畑が違います。
いざ入社したら自分と同じポジションの人が一人。
そいつと二人でやっていけとのこと。しかしそいつは
「すいません、社員教育したことないのでわからないんです。
疑問質問あったらどんどん言ってください！！」
いざ聞くと
「今手が離せないんで○○さんについていって下さい。」
とのこと。今入社して半月だがバイトパートと同じ動きです。
自分の仕事をとられるのが嫌ではなくまじ面倒だから
みたいな感覚。ある程度レールを引いてくれないと
感じがつかめないのに。これってどうなの？放置くらってます。
自分もまだ未熟なんで是非アドバイスを。
62 ：59：04/01/08 23:05 ID:UWs/HPRQ
>>60
俺は、システム管理の仕事なんだが同じ職種？
63 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/08 23:10 ID:NL04twcb
>>61
勝手に自分で仕事作っちゃえばいいんじゃない。新しいプロジェクト
立ち上げるとか。上司に提案書ぶつけるとか。
もしくは、勝手に仕事取り上げたり、いろいろ。
64 ：60：04/01/08 23:23 ID:vzQ0evnr
>>62
クリエイティブ系の仕事です。
業界未経験可で募集してあり、
独学で勉強してきたことが面接で何とか認められて
採用にはなったんですが、実際仕事としてやると
入社当時の自分のスキルでは、初めから窓際あぼーん社員でした
65 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/08 23:28 ID:4751gqtY
うちの会社には転職してきた人がいっぱい部長クラスになっているよ
66 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/08 23:37 ID:yth3GdIJ
会社行きたくないいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
67 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/08 23:51 ID:vzQ0evnr
>>66
行くな。
家が一番だ
68 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/09 00:01 ID:y9DgBWOD
中途採用で12月から働いているのだが
周りから既に役立たずと認定されている…
会社に全然馴染めないし視線が痛すぎる
何もかも捨てて旅に出たい！
69 ：59：04/01/09 00:18 ID:kEZ0H7+n
>>64,68
同じような状況だ・・・
70 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/09 00:34 ID:/9x33Tua
内定もらったはいいが
「じゃあ、まずは１６万くらいで。」だって。





ことしで３０歳になるのに。

まあ、スキルが伴わないから文句も言えないが
それにしたって。。。。


食っていけるかな。。。。
71 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/09 00:40 ID:uyn7ym5e
>>70

30でその給料だと少し辛いな。。
72 ：７０：04/01/09 00:43 ID:/9x33Tua
しかも手当ては一切ないから
１６×０．８＝１３万
家賃最低５万
光熱費２万
定期貯金５万


っておい、生活できないじゃん。
定期貯金止めるか。。。
73 ：59：04/01/09 00:59 ID:kEZ0H7+n
胃がきりきりするが、明日も仕事だし
寝るか・・・
74 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/09 01:00 ID:s6Mt87ga
官僚≧政治家＞越えられない壁＞
＞一流銀行員≧国公立教員＞市役所＞売れっ子キャバクラ嬢＞警察官＞自衛官＞一部上場企業サラリーマン
＞越えられない壁＞契約事務員←（大抵の２０代ﾊﾞｶ女はｺｺに就く事を目指してる）＝売れっ子ピンサロ、ヘルス嬢＞＞
介護士＞ＤＱＮ同属零細社員＞契約工員≧外食、居酒屋店員＝土方
＝コンビニ店員＝パチンコ店員＝スーパー店員
＝警備員（重要物輸送＞施設警備員＞＞＞＞交通誘導員）＞サラ金業の人間立ち看板＝
＝ヘルス、ピンサロ店員＝フルキャスト＞売れ残り３０代醜女
75 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/09 01:12 ID:q5/HUUFv
実は今度行く会社に中途としてはいるんだが不安がいっぱいだ
76 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/09 01:23 ID:/9x33Tua
>>75

おれだって不安だらけさ。
まあ、元気出していこうや。
77 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/09 01:29 ID:uyn7ym5e
そうだな、元気だそう。。。。
78 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/09 15:27 ID:2jJRyf0E
私の場合は前会社が吸収され、吸収先に行ってます･･･（ま、中途には違いない）
が、会社としてあまりにもﾚﾍﾞﾙが低くDQNでした。
女子社員は仕事もせず休憩してるか喋ってばっかりだし
そんな状況を上司も注意しない･･･
もともと同業だっただけにｱﾎばっかりでﾋﾞｸｰﾘ。
そのｱﾎどもが出来ない仕事を全てやらされ、
ぼろ雑巾のようにこき使われ、意見など全く聞いてもらえない。
おかげで昼休憩もとれないよ！
辞めるときはｿｯｺｰﾄﾞﾛﾝしてやる！それが一番の仕返しかも？
あと、私は完全ﾑｼってます。ﾊﾞｶは相手にしない。これ最強。

79 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/09 21:32 ID:oDEliJzI
俺も職種・業種未経験で中途入社して、約１ヶ月過ぎたところ。
みんなは具体的にどこが辛いのかなあ？俺は仕事内容なんかより
ズバリ上司が合わないよ。いきなりやったことのない仕事任されて、
やり方聞けば怒られるし、自分なりに考えてやったらそれはそれで
怒られるし・・・。気分次第で言い方もぜんぜん違う。最初は誰で
もこんなもんなのかなあ？中途とは言え、何か新卒の時に戻ったよう
な気分だけど、正直自分が甘い面も多々あることも事実なんだよなあ。
　朝の出勤時が特に鬱。

会社の中で自分だけよそ者みたいに浮いてて
とても辛い。
お昼は当然一人。
仕事中も必要なこと以外は誰も話し掛けてくれない。
自分から話し掛けたくても、空気が違うから
話し掛けることもできない。
ずっと誰とも話さないで会社にいるのがつらい。

家に帰ってきたら、安心するのか、緊張の糸が切れるのか
涙が出てしまいます。

こんなに苦しい思いしてることなんて、会社の人は思いもよらないんだろうな。




80 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/09 21:33 ID:oDEliJzI
上司その他周りの人間との軋轢で精神的に参りそう
だな。仕事もまださばけていないということもあって、また何か
やらかしたらどうしようといつも考えてる。覚えること多くて頭
パニックになってるから、簡単なことが理解できずに間違えたり
忘れてしまっていたり・・・・。感情的に怒られることもあって
凹み気味。

　まじめ人間に限ってプレッシャーに弱い所あるけど、少しずつ
慣れてもっとのびのびできるようになれば、本来の実力を発揮
できるのではないだろうか。まあ俺はその実力自体もあまりない
と思うが（ｗ、卑屈になりすぎず、昨日よりも今日少しでも前進
していけるように・・・・・。



81 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/09 21:38 ID:dBYti6dg
鈴木氏ね
82 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/09 22:03 ID:3WXk95IT
>80 がんばってください　なんだか気の毒です
　　あなたは自分に似てるような気がします　
　　いやな上司ですね　はやく異動とかあるといいですね　
83 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/09 23:55 ID:CMsiqEPo
なじめないﾔﾂとは、どうやっても無駄だよ。
こっちが悩んで眠れない時も、のうのうと寝てるんだからさ。
転職の進め。
84 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/10 00:01 ID:jvF/z1sq
>80
特別ではない。
多分、中途入社は、その試練を乗り切るのが一番大変。
６ヶ月ぐらいすれば、神経も落ち着いてきて、感が働くようになるよ。
がんばれ。
85 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/10 00:06 ID:ffltM+nb
成功例はないのか。
86 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/10 02:18 ID:K7Ia9ES7
>80
俺は転職して一年だけど、最初は昼一人だったよ。
だけど、俺はみんなが行ってからコンビニで買った
おにぎりを食べてあとは寝ていたよ。あまり気にしない
ほうがいいよ。半年すれば状況が変わるし、自然となれて
くるから、がんばれ！
87 ：86：04/01/10 02:19 ID:K7Ia9ES7
すみません86は
>>79の方宛です
88 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/10 02:23 ID:yDxKmLYB
こんな例を聞いてると、俺ってラッキーなんだと思う
89 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/10 02:27 ID:ffltM+nb
>>86
同じ奴だぞ。
>>88
説明してくれ。希望の星よ。
90 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/10 02:35 ID:kfbqMe+U
うちの会社はみんな1人で食べてる。
91 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/10 02:48 ID:lfI+iJnu
別に食事位一人だって構わんだろ。そんなに一緒に食うヤツが欲しいのか？
男同士で仕事の話しながら食う位なら一人の方が全然いいわいｗ
92 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/10 02:50 ID:ratP7jmV
一人のほうが楽じゃね？お昼くらいは独りになりたいぞ。
毎日会社の「お友達」と待ち合わせしてご飯食べに行くの？
93 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/10 03:02 ID:VkLbPHzb
>>90
誰かが事務所に残ることになってるから交代で食べに行く感じかな。
昼くらい絶対一人で食べに行きたい。
若い女がいて仲いい感じの会社なら一緒でもいいかも
94 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/10 03:09 ID:QI1qjKfe
いまだにヤフオクで高値で出品されている
お金稼ぎ情報を無料で公開しているそうですよ。。。

http://www.getx3.net/okozukai
95 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/10 04:00 ID:QGC0mQHd
もう5年前だけど､つらい日々を思い出したよ｡
なんか、あれ。小学校の転校生みたいな感じかな｡

やっぱり話術に長けていたり性格が明るく振舞えないと
なかなかきついもんがあるよね。
よく自棄酒飲んで､ヘルスいったさ。
96 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/10 04:10 ID:LeB3fbPN
>95
で、その後は？
辞めたの？
97 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/10 04:29 ID:QGC0mQHd
>96
2年間働いて、辞めたいと思いつつも
担当していた仕事を投げ出すわけにも逝かず精神的に参っていた
その時！ゴガギーン。交通事故に遭ってそれを口実に退職｡

大怪我したけど救急車の中で神を見たよ｡

因みに中小ＩＴでした。いまはまったくの異業種です。
98 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/10 04:50 ID:n2DnVFMu
なんだか生きていくのが嫌になるな
うつだな
99 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/10 12:22 ID:LIrKJ63s
age
100 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/10 12:24 ID:LIrKJ63s
7つの習慣って本読んでるんだけど、自分の
価値観が変わって結構楽になたよ。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1004857636/
101 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/10 12:38 ID:D2+lFeJv
わたしに注意するたびになにかイヤミを付け加えるお局。
ミスなら仕方ないけど、普通に教えるところでもきっついこと言われる。
２日目でどうしようもなくくやしくなって、
いい歳して仕事中に涙があふれ出てきた。
やり方が違うから確認してるのに、それを
「こんなこともわかんないの？」ってな感じで馬鹿にされるとやる気も起きない。
お前は温室育ちでここしか知らないかもしれんけど。
新卒生え抜きで、その仕事しかしらない・その職場しか知らない人には
理解できない気持ちだろう。
知らないで済むのなら、知らずにいたかったがな。
いい経験したといつか思えるようにしたい。
102 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/10 12:59 ID:xwBgrnS/
>101
いるな、そんな奴。ルーチンしかしてないのに、
ルーチンだけは会社の中では神だからな。
ルーチン取り上げれば、何もできない憐れなババアなのに。

きっつい対応するたび、回りに嫌な空気がながれているのは
会社にとってもマイナスだから、俺はそういう奴の態度が
かわるように持っていくのが仕事になっている。
変わらなければ、排除。
103 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/10 13:06 ID:nIvkRZES
◆◇◆ご融資・2004新春・福袋祭り◆◇◆

・新規お申込みの方には、１週間無利息か、
　１ヶ月のお支払いジャンプを選べます。
・他店事故歴のある方・無職の方も３０万まで
　のご融資なら、即日銀行振込みします。
ネットからのお申込みだけで、来店不要。
　　　http://www.sanyo-cash.com/
携帯　http://www.sanyo-cash.com/i/
104 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/10 13:15 ID:s1HSHz4o
>>101
私もまだ入って２ヶ月もたってないけどあるよ１回。仕事中に泣いたこと。
悔しくって、でもほんとに自分はまだ全然出来ないしね。
そのときはでも仕事のことで言われたとかじゃなくて、別の関係ないことで聞いた時に何でそんな言い方するの？確認しただけじゃん！！
っていう気持ちでいっぱいで給湯室行った時に涙が出てきた。
105 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/10 14:34 ID:lLqCwvDf
>>104
生理だったんじゃねーの？
106 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/10 14:36 ID:14jOIFgL
トイレ行った時に血も出てきた
107 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/10 14:37 ID:94yEabkQ
転職した会社が全員が中途で「プロパーとの軋轢」が
何も無い、っていう自分は幸せなんだとつくづく感じた…。

特にそういう会社を選んだわけではないんだけどな。
108 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/10 14:38 ID:lLqCwvDf
>>106
痔だろ
109 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/10 14:39 ID:14jOIFgL

　　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　,.-,/　　　　　 　 　,　　　　　!,,　　＼
　　　　　（　 ,'　 　 　 　 　 　　　　＿ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　　`''|　 　 　 　　　 　'　　　　}　　　　　｀`ー''"
　　　　　　　 !　　　　　　　'､　　　　　i
　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、　　　/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
　　　　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼> 　
_,,..i'"':,
|＼`､:　i'､ 　　　　　　　擦りむけて出血死
＼＼`_',..-i
　　＼|_,..-┘
110 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/10 16:48 ID:F1dofUjA
>>102
＞俺はそういう奴の態度が
かわるように持っていくのが仕事になっている。
変わらなければ、排除。

折れんところにもいるんだよ、ほとんど基地外じみたお局が。もう何人も辞めさせたらしい。そいつの下では誰も続かないんだと。上も再三注意しているそうなんだけど治る気配はないらしい。
で、今ターゲットになっているのが入社4ヶ月の折れ。実際どうやって変わるようにもってくの？排除なんてできるもんなの？
111 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/10 16:58 ID:KfMF15Fw
俺の場合。

ひたすら卑屈なくらい下手に出て、ご機嫌取りをした。
そうして何ヶ月かするうちに、別のターゲットが出現した。
112 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/10 17:30 ID:6WhP6VJq
>>111
何か嫌だなその生き延び方
でも大半似たりよったりか
113 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/10 17:46 ID:HcbPPcOy
いつも不思議なんだけど，そういう局ｷﾁｨは何故解雇されないの？

年は食っているわ，下が誰も続かないわで会社にとってはただの給料泥棒+疫病神でしょう。
その腐れﾊﾞﾊﾞｱに会社は余程弱みを握られているのだろうか?
或いは会社の役員と出来ているとか｡

この手の話を聞くたびに，納得が逝かなくなるね｡
114 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/10 18:07 ID:Tl3RvvIZ
>113
生抜き正社員の既得権だよ。
犯罪行為又は、よほど酷い仕事上のミスをしない限り、
会社は、社員をクビにはしないからねぇ。
115 ：111：04/01/10 20:14 ID:s/jagIwi
>>112
やってる俺だって嫌だったさ。もちろん。
116 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/10 20:15 ID:eIzaBS19
レスを見ていて自分の事のように思える

朝起きて取り得ず会社行くまでずっと吐き気があり、
ゲロは出ないもののオエエエエとなりながら仕事に行き、
仕事中は何をやっていいのか分からず、やり方を聞いても
理解できず、なんとか理解したつもりで仕事をしてると
違うと怒られ、他の人が帰った後1人で遅くまで残って仕事。
もちろんまともに業務をこなせていない俺に残業代がつくわけもなく・・・
事故にでもあえばこのまま会社を辞めれるかなと考える日々でした。
んで思いつめて精神病院行って精神安定剤をもらってから少しずつ
落ち着いてきて、飲み会とかで段々ジョークとか言えるようになり、
会社でその飲み会での話しとかで他の人と盛り上がる事ができるようになった。
仕事は相変わらずまともにこなせてないけど周りの人と楽に話せるようになって
気分的に会社に行くのがそんなにつらくなくなった。

現在入社4ヶ月。せめて後2ヶ月はがんばらねば・・・
117 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/10 20:29 ID:xRZZPA8+
俺も精神状態が悪化している。
辞めるのは簡単だけど次考えると激しく鬱。
このトピみてると中途差別してる会社は多そうだから。
在職中に決めるとなるとリクナビとかしか思いつかんが・・・・
118 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/10 20:42 ID:x90Avvzh
>>74つづき
売れ残り３０代醜女＞７４
119 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/10 23:32 ID:mkELN3gS
だよね。漏れも自分を見てるようだ

同業種だが違う分野の仕事に変わった。
当然仕事の進め方等良く分からない訳だから先輩に聞く。
一応やり方だけは説明してくれるがどうしてそうなのか理由を
聞いても先輩自身よく分からんのか説明が面倒なのか教えてくれない。
なもんで詳しいやり方忘れてしまったり応用が必要な所で聞くわけだが
そうするとそれは教えてやっただろ。２度も聞くんじゃねーよって感じで
すげー嫌そうに言われるので鬱

そんなこんなで漏れ自身まだ半人前だって言う負い目もありまた
目の前の仕事で一杯一杯なので同僚達となかなか打ち解けられない
この先やっていけるのか激しく不安
かといって辞めてもこの先の展開も無いわけだしなぁ・・・
120 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/11 03:01 ID:qXTgY2+4
本当に皆同じだ。おいらと。簡単にまとめた。
異業種
仕事をまともに教えてくれない
社内でのコミニュケーションとれず
朝の出勤中が辛い
休日の前夜が一番気持ちい
休日の夜寝る前鬱
自宅帰ると緊張がとれﾎﾟｶｰﾝ
辞めるの簡単。しかし次がないのでとりあえず
前の会社のいい所だけ思い出す
ストレスが徐々に溜まってくるのがわかる
おかげで性欲もない
金もない

中途だからしょうがないか。


121 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/11 04:08 ID:H4KYs1ZZ
>>120
続けてると体悪くするよ。気をつけて。

>>115
ルーチン覚えるまで下手に出ることは中途の場合、ある程度仕方が
ない。我慢するしかない。ただ、ルーチンなんて1,2ヶ月もすれば
覚えるだろ？我慢我慢。
そこから逆襲開始。大抵生え抜きでおかしい奴は馬鹿だから、
教えて貰うことがなくなったら勝てるよ。

俺も昔その作戦で、生え抜き追い込んだけどな。
今じゃいい会社になりました。２年くらい毎日戦争でしたけど。
122 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/11 13:29 ID:CFfqOGLw
漏れも時給を計算してみた。
…転職により時給が半分になってる。

給料がほとんど変わらずに労働時間が倍近くになったからなんだが。


…面接官が言ってた「残業時間は平均３０～４０時間くらいです。」ってのは
なんだよ。今月も１００時間オーバーのペースだよ。

半年後に辞めてやる。
123 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/11 17:46 ID:uhfJMW+B
求人票ではまともそうだったが
俺も月残業時間１００時間切る位、額面給与２４万
牢獄のような営業所で日々軟禁状態。
しかも放置状態。
調査が足りなかったといえばそれまでだが、いつまでもつやら。
転職負け組み３０歳でした。
124 ：120：04/01/11 18:36 ID:RKtcarej
あと書き忘れたんだが一つマジで納得いかないことが。
残業は当たり前でしょうがないと思っていたが
残された業務がそんなないくせにだらだら座談会。
みんな若いからかなぁ？もちみんな残業代はでないのは
承知。先日は絶対定時で帰れる状態だったのに
営業長が「こんなに早く帰るなんてやべーよ。」
だと。無理やり何かしようとしてたのであせった。
なんなの？本社に俺は頑張ってるぞとでも
いいたいのか？DQNな会社かも。
125 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/11 18:55 ID:mhe/n/fn
中途入社して１週間たちました。
同じチームの人は割と親切なんだけど･･･私の上司が
ｶﾅｰﾘ私のことを嫌ってるみたいで非常につらいです。
入社してからずっと同じ仕事をさせられてます。
書類のチェックなんですが、チェックが終わって報告に言っても
絶対OKもらえなくて、ずっと同じ書類をチェックしつづける毎日･･･。
一応前の会社では経験をかなり積んでいたつもりなんで
チェック漏れはないと思って報告してるのに、書類を見てもらうこともなく
同じ作業の繰り返し。
１日が長く感じます。
同じチームの他の人には親切な上司だけに、自分が全然必要にされてないんだって
すごく感じます。
無職歴１年半年でようやく入れた会社だけに、すぐに辞めるわけにも行かず･･･。
ある意味、放置プレイに近い状態で、精神的にかなり鬱です･･･。
126 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/11 19:05 ID:2e9iB4aX
一番不細工なおばさんＯＬへのラブレターをその上司を差出人にして書いてロッカーに入れてしまえ。
127 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/11 19:21 ID:CSOStk4s
１ヶ月放置＆仕事丸投げだったんで、
新年会で上司と社長に
「指示もなにもないんだが、こんなんでいいんですか？、
中途でも、ある程度レールをしいてもらわんと困るよ。
あと職場が殺伐としてるんだよ」と
言い放った。
そしたらうちの会社はそういう会社なんだと言われたよ。
再来週、他の会社の面接いってきマース。

128 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/11 19:43 ID:KO0iLrd8
>>124
すっげえＤＱＮだと思う。私なら即効、辞めます
129 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/11 21:17 ID:b5kgDxTa
>125
気にするな。私など２年間無視され継続中。滑稽ですらある。
上司ではなく、元その部門の部長で定年後に嘱託で残っている人なんだけどね。
生抜きの社員しか体質的に受け付けない人らしい。
私宛の苦言を一般論で会議で言ったり、他の人経由で話してきたりしている。
多分、その人には、永遠に認められる事はないと思う。
技術職なんで話しなくても仕事できちゃう事に問題があるのかもしれないけどね。
今更、こびる気もないし・・・
130 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/12 11:26 ID:7VP2ouiI
>>125
>同じチームの人は割と親切なんだけど

この人に思い切って相談してみたら？
そうすれば開けるような気がしますが。
131 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/12 12:20 ID:MhyVfi71
＞125
その文章だけだと、本当にその上司があなたのことを嫌って、
嫌がらせで書類チェック攻めをしてるのか、
ただ単にそういう仕事のやり方をする会社なのか、
あるいは本当にあなたの仕事内容に問題があってやり直しになってるのか、
いまいちわからん。
退社を考えるほど辛いのなら、130さんの言うように他の人にきいてみたら？
せっかくつかんだ職、大事にしてください。
132 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/12 14:46 ID:dBnagV4c
次の職決め手からやめたほうがいいよ
133 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/12 20:52 ID:h+FBoSd7
>>132
よくそう言われるけど、残業が多くて仕事しながらマトモに就職活動なんてできない…
夜遅くや土日に面接やってくれる会社も少ないし…遊休もそんなに取れないし
134 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/12 21:05 ID:dBnagV4c
電話で具合わるいとウソついて面接いけばいいよ。
俺はそうしてるけど。
だってどうせ辞める会社なんだから。遠慮せずに
ほんとは有給使えばいいんだけど。
135 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/12 21:10 ID:cVrQerla
東工大でて三菱電機を退社しました、、、
今ﾌﾘｰﾀｰ、、、はぁ。
136 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/12 21:17 ID:FYC6hqin
>>135
なんでまた…？
１行目だけならｳﾗﾔﾏｰな経歴なんだが…
137 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/12 22:20 ID:DxihOtJZ
>>127
心配するな。うちも状況が全くいっしょだ。放置プレイは
当たり前。上司は指示できるだけの能力持ってないし。
放置ならまだマシだよ。
うちは普段は放置。　たまにその上司にもっと上から仕事がくると
自分じゃ処理できないから、ペイペイの俺に「相談」だよ・・
ひどい会社。

大手の子会社なので、２年もすれば親父くらいの歳のおっさんが
「後輩の上司」になる。子会社ならどこでもあるかな。

「後輩の上司」ほどウザイものはない。
138 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/12 22:20 ID:/9kfD/7+
このスレにもっと早く出会っていれば良かった…。

会社に入社して６ヶ月間、
毎日お局の陰口と嫌味にじっと耐えてきたが
いきなり、「慣れていないから。」と言われ、
解雇になってしまいました。
上のレスにあった通り「ウチは実力主義です。」なんて
所詮、「社風とお局に合わない奴は邪魔」と同じでした。
今は引継ぎのため会社にいるけど、惨めです。
せめて、１年は頑張ろうと思ったのに・・・。

何とか時間を見繕って就職活動しないとな…ハァ。
139 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/12 22:25 ID:2vf3Hmgm
どこよ？逆に仕返ししてやれ。
140 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/12 22:58 ID:NF2exWC1
会社行きたくない。。

141 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/12 23:09 ID:VkyE1DU0
>>140
行くな。行かないでくれ
142 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/12 23:09 ID:W4z27GPB
俺も同じく1月5日入社にしました。
年齢は23歳なんですが、前に入社した同年代にコキ使われてます。
そいつの態度はまるで俺のほうが先輩だ！という感じで偉そう。
確かに年や経験も（1年前に入社）先輩ですけどね。でも1年先に入ったからって
お前だってロクに仕事できねぇじゃないか（w
こいつ口だけ!!
今は入ったばかりなので下手に出てますが、こんな奴に絶対負けん！！
143 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/12 23:16 ID:VkyE1DU0
もう寝るわ。おやすみ
144 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/13 00:15 ID:u5UmrjN6
明日からも、がんばろうぜ！
145 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/13 00:56 ID:UzPqy68c
>>142
俺は前の会社がそんな感じだった。

そいつがすごい仕事もできて考え方もしっかりしてるんなら、少しは素直に従おうとも思うんだがねぇ・・・
146 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/01/15 00:14 ID:YnftRSP3
いろいろなご意見をお聞きしたいです。
現在28歳男です。転職して3ヶ月がたちました。
でも現在でも何も仕事を与えられず、何も教えてもらえず、毎日8時間仕事をしてるフリをしています。
朝出社してからただただボーっと時間を過ごし、定時になるまでひたすら耐える日々が入社当時から
続いています。3ヶ月たっても何も成長していない自分が情けなく、しかも完全に孤立してしまっていて、
一言も発しない毎日がつづいています。
鬱になりかかっています。夜も眠れず、何もやる気が起きず、食欲もなくなってしまった。
もう辞めたい・・・けど、年齢的なことや将来のことを考えると、辞めたほうがいいのか、我慢してとどまったほうがいいのか、
わからなくなってきました。
いろいろなご意見お聞かせください。
147 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/15 00:15 ID:f9sJCWaj
何の仕事？
営業？事務？

本当にまったく何も仕事がないの？
148 ：sage：04/01/15 00:15 ID:A+yRNGH1
Yafoo!オークションなどの有料儲け情報を数多く暴露してみますた。
「２４時間以内に５０万円手に入れる」も暴露！
金出して買ったらダメ！

http://www.h7.dion.ne.jp/~vok/
149 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/15 00:19 ID:rVDGTFGQ
>>148
スペル間違ってるのは釣りか？


150 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/15 00:24 ID:ocfshEZu
>>146
147さんも書いてるけど、もうちょっと詳しく…。
仕事してるふり、って何をしてるの？？
そのことは上司は知ってるの？
151 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/15 00:33 ID:O0v5J3lN
>146
よくある燃料だが、食いつくぞ。
たかだか３ヶ月じゃないか。
俺達、転職組だろ。怖いものはないじゃないか。
同様な状態を7年だぞ、俺は。
まともな神経じゃないのが転職組じゃないか。
後ろ指差されて、アタリマエ。
それともお仲間に入れてもらいたいのか?
お前の異質なｵｰﾗを撒き散らせ。
あいつ等のいぢわるを挑発するのさ。
152 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/15 06:39 ID:1NuXvjZ4
>>146
私も同様の状態で５ヶ月過ごしている３１歳です。
営業職ですが、いわゆる余剰人員ということでほとんど社内で
倉庫関係に手伝いをしています。（つまり担当がない為仕事のやり様
がない）
全くの異業種で確かに商品知識はないので仕方がないと思うのですが
周りからは冷たい視線を浴びております。
年齢的な部分のあるので早く見切りをつけてもよいと思うのですが
ここのトピを見ていると怖くなります。
あなただけではないのでお互い悔いの残らない選択をしましょう。
（といいつつも踏ん切りが・・・・・）
153 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/15 06:51 ID:7QZ2BCDb
当方高卒なんだがある企業の募集学科に全学部全学科(不問)
とあるんですがこれは高卒も入るって事？
それとも大卒だけ？
154 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/15 07:10 ID:ocfshEZu
>>153
問い合わせた方が早いと思われ。
155 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/15 17:21 ID:C/VXnKSn
初日は弁当にすべきか外へ食べに行くべきか・・・
156 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/15 18:31 ID:WvrSQ5kZ
来週から初出勤なんですが、自己紹介で何言ったらいいですかね？
157 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/15 20:30 ID:7E82AL9M
>>153
大卒と思う。ほんとに不問なら単に不問と書く
158 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/15 20:37 ID:0oUuklme
>>155
一応弁当を持っていって周りの状況みて
両方対応できるようにしておけばよい。
個人的には、よっぽど居づらくなければ弁当のほうがいい。
職場に溶け込む努力も必要
159 ：155：04/01/15 21:12 ID:PQg1DwD4
>>158
ありがとうございます。そうしたいと思います。
160 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/15 21:40 ID:GJ9ZD/ZX
>>146
上司に暇だから何したら言いか相談したほうがいいと思う。
俺の場合、２週間ほったらかしだったんで、取締役に
暇なんだけどって言った。
そしたら仕事くれたけど、辞めたい。
今の会社は体が受け付けない。
161 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/15 21:43 ID:TCggDs/T
>>146
俺は2年を超えた。石の上にも3年ていうけど、さすがに
我慢できんよ。何のために俺らはとられたんだろうな。
162 ：２７ ◆OI2RiO/0Ro ：04/01/15 21:44 ID:R/p/bsuv
男はさっぱりしてる　女がうざい　事務がうざい
163 ：野良犬：04/01/15 22:24 ID:tqvM6fP2
自分の場合　中小の同族スーパーに入り　ここの社長に嫌われた（中）
前職は大手に居たので　レベルの低さ　会社全体が思いつき　見た目　感覚
の世界・・数字で答えられない馬鹿ばかり・・・。勿論　ここの社長もそんな
感じ。しかも　ボンボン特有の長男なのに一人っ子タイプ。
自分の意見は押し付け強制　歯向かう奴は怒鳴る　ネチネチ陰険攻撃。
回りも気を使い　反論など　ご法度。とりあえず　謝っとけ・・・です。
漏れは野良犬　狼に近いかも・・長いものには巻かれないし　敵意丸出しで
反論　態度に出してしまうタイプ。よって仲間もいないが　約２年　この
糞会社に居る。この前も反論したら　会社のメールに実名で載ったよ。
もうそろそろ　潮時か・・・疲れた・・・歳が・・・・・。
164 ：２７ ◆OI2RiO/0Ro ：04/01/15 22:31 ID:R/p/bsuv
大手もなにも・・・あんたスーパーのおっちゃんでしょーー！！
小さいときからゴミのおっちゃんとスーパーの臭いおっちゃんにはなるなって
ママから言われてるんすよ
165 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/15 22:33 ID:AwdabZUa
お前みたいな馬鹿、野垂れ死にしてくれる？　って言われた会社あるんだけど
社名明かしたいね～
166 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/15 22:35 ID:4Ag9joDQ
>>165
会社も会社だが面接でそこまで言われる
お前も相当なヤシだと思うぞ（ｗ
167 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/15 22:39 ID:LNhf/4Gj
>>166
165は面接中じゃなくて入社してからじゃないのかな?
168 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/15 22:42 ID:4Ag9joDQ
>>167
創価
169 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/15 23:03 ID:AwdabZUa
＞＞１６７
そうです、一年目ぐらいかな
170 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/15 23:06 ID:4Ag9joDQ
俺は暴言はかれたことねーな
吐いたことなら多分あるが（忘れた
171 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/15 23:20 ID:3xP7VBq5
あまい・・・・
昨日の朝礼。
「おまいら、文句があるなら即刻、辞めてくれ。頑張る奴らに迷惑だから。」
「腰掛程度の仕事しかする気がないなら、辞めてくれ。来ないでくれ。」
「来月○○支社から、本社に昇格するから、やる気がない奴は、全員辞めろ。」
「今日、この場で、全員辞めろ。このやろう。」
本日も、有難いお言葉の数々をいただけました。
「おまいら、全員辞めろ。ヤメロー。」

172 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/15 23:23 ID:yhCgNNDC
ネタだろ？
フツーなら、そんな会社誰も勤めんよなｗ
173 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/15 23:24 ID:GJ9ZD/ZX
「お前ホームレスになるかもな」と上司に言われた。
お前も気をつけろと思ったが
174 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/15 23:25 ID:5cOTB8KB
1から5まで、dat落ちしてないやつは全部読みました
私がいる（泣）
あんたは私か？（泣）
と思ったよ
2ちゃんねらでよかったと思ったのは初めてかも

みんな、がんばろう。



175 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/15 23:26 ID:XAnjiNTm
>>171
そんな暴言吐くのが日常的な会社は
たとえ頑張ってても聞いてていい気分しないので嫌でふ
176 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/15 23:32 ID:TDLzkLd6
>>172
似たようなもので当時の上司のやつが
「俺は、お前らの守り神でも何でもないから、そのうち全員首にするぞ」
「お前らみたいの他の会社で使ってくれるところあるのか??」
「俺が気に食わない奴は今すぐ辞めろ」

他にも色々言ってたなぁ。
そいつはほとんど自分の言葉に酔ってるだけなんだけど、
なんか楽しそうだったなぁ。
数日後、自分含め何割かの人が辞めた
177 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/15 23:37 ID:Lteu5jWJ
ふらんすへ行きたしと思へども
ふらんすはあまりに遠し
せめては新しき背広をきて
きままなる旅に出てみん。
汽車が山道をゆくとき
みづいろの窓によりかかりて
われひとりうれしきことをおもはむ
五月の朝のしののめ
うら若草のもえいづる心まかせに。
178 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/16 00:20 ID:Bn2kxPOZ
いつも朝礼で暴言を吐く上司がいたので、録音して本社に送った。
２ヶ月後、彼はだめぽな支店へ異動になった。
ＤＱＮ相手に文句言っても自分の立場が悪くだけで無駄。目をつけられ
ないように慎重に行動しながら、打開案を見つけるしかない。

不幸にも周りがほとんどＤＱＮだった場合は、再び職探し・・・＿|￣|○ｷﾂｲ
179 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/16 00:24 ID:g2qVVHSu
楽観的な会社の奴たちには馴染めないし、上司は仕事できないしで
最近、無表情で仕事してるよ
プライベートで笑うと頬の筋肉が痛いくらい笑ってない

こっちは生活の為と割り切って仕事してるが馴染めてない俺が
異常に見えるらしく仕事できないわりに勤続年数は無駄に長いオバ厨にバカにされてる
福利厚生、給料、ボーナスは問題無いんだけど社員のレベルの
低さには嫌になってる

さて、どうしたものか…
180 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/16 00:56 ID:clAgGLnW
会社の連中がDQNってのもあるんだろうけど、

「俺は俺、おまえらのやり方なんか知らん」
「おまえらホント馬鹿だな　俺の方が頭がいい」
「俺は大手にいたんだぞ　中小は四の五の言うな」
「俺はおまえらの言いなりにはならん」
とか内容云々じゃなしに頭から相手を否定、拒絶してる人

このスレで愚痴ってる何人かはこんな人だと思う
181 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/16 07:18 ID:wkbovhow
週明けからうちの部署に中途の新人さんが来ます。２８歳男性。
なんか、こんな事に気を使えや( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!って事はありますか？
私も転職組なんだけどもう２年もいるから忘れてしまったよ…。
あ、仕事以外で（仕事内容は違うため）。
182 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/16 13:14 ID:w2WCYOR8
>>179ってもろ>>180の感じだな。
馴染めなくても、仕事を普通にこなすことができりゃ
少なくとも馬鹿にはされない。

>仕事できないわりに勤続年数は無駄に長い
>社員のレベルの低さには
どうせこの辺が顔に出てると思われる。
馴染めなくて当たり前。
183 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/16 14:58 ID:h33IN6Q4
>>181
やっぱり挨拶じゃないかな。
新しい職場で明るく挨拶されるとほっとする。
184 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/16 15:05 ID:WYu2slAX
◆◇◆ご融資・2004新春・福袋祭り◆◇◆

・新規お申込みの方には、１週間無利息か、
　１ヶ月のお支払いジャンプを選べます。
・他店事故歴のある方・無職の方も３０万まで
　のご融資なら、即日銀行振込みします。
ネットからのお申込みだけで、来店不要。
　　　http://www.sanyo-cash.com/
携帯　http://www.sanyo-cash.com/i/
185 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/16 21:10 ID:PFTzAz4J
今日も誰とも口を聞かなかった。
もういやだ。
186 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/16 21:19 ID:ID8/U/Wj
>>185
テレクラでも行けば？
187 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/16 21:28 ID:V7TMj/PK
部長にいじめられます・・・・
僕以外、部員みんなプロパー固い結束・・・鬱
188 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/16 21:36 ID:ID8/U/Wj
>>187
部長のイスにウンコ置いとけ
189 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/16 21:43 ID:5/uPMr7r
既存の連中はいかにすれば新参者が辞めていくかを知っている様。
俺のポジションも新参者が短期間で4人去っているが、俺も我慢
すること半年かなりやばい心理。
歴史は繰り返す。
190 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/16 21:56 ID:GxugfgS0
179だが>>182の言うように
＞どうせこの辺が顔に出てると思われる。
うんざりしてるってのが顔に出てるよ
こういう表情してるから馬鹿にもされるし、馴染めなくて当たり前だな

だが、いい加減プロパーのミスの尻拭いばっかりさせられるのももう…
部長は大事な仕事を俺が言うまで忘れてたりするし、他にも責任感が
無いヤツが多過ぎる
年齢が下だからあまり堂々と言えないし
もう普通の表情も保てないくらい疲れてるんだよ
>>182指摘ありがとうな
191 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/16 21:59 ID:3pfFPUQV
みんな同じ会社で働いて売り上げを上げていくんだから
仲良くすればいいのにな。
会社にとってもそれが一番業績をあげる手っ取り早い方法
だと思うのだが･･･
人間だし「好き嫌い」はあるだろうけど大人なんだし組織で
動いてるんだから。
俺はそう思う。
192 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/16 22:02 ID:ID8/U/Wj
>>191
無理だろ。
平安時代なんて藤原氏同士で骨肉の争いしてたんだぜ？
理想主義者のあまちゃんじゃいきていけねーよ
193 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/16 22:22 ID:kaeuxpw9
>>180
138ですが、
>内容云々じゃなしに頭から相手を否定、拒絶してる人
相手の立場になって考えると、
自分に当てはまる部分はあったかも。
被害者意識に陥ると、想像力も無くなるな。
>>180の指摘、ありがとう。
194 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/16 22:44 ID:V7TMj/PK
>>187
てんこもりしときます。
195 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/16 22:45 ID:V7TMj/PK
>>187→>>188
ｽﾏｿ
196 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/16 22:48 ID:2CszLIbw
やっぱり社員の中で中途の割合って重要だね。
前の会社はほぼプロパーばかりだったけど、
半年で辞めちゃった。
今の会社は中途が半分以上で、とても居心地が良いです。
197 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/16 23:39 ID:nueE9v5s
同業へ転職すると同じ仕事をする訳ですが
やはり会社が違うのでやり方とかが少し異
なったりします。

それが非効率な場合（目に付くんですが）
レベルの低い会社だと思うようになります。
２～３ヶ月もして慣れてきたりすると口に出
したりすることもある訳ですが、これやると
終わりですね。

実際に2年もすると前の会社も違ったとこ
ろで非効率な部分もある訳でどっちも変わ
らんと判るんすね。
こっちは入社した会社を良くしようと口に出
すですが、絶対しゃべってはいけない。

ちなみに同業を3社目転職して上がってい
きました。実力あるけど人間関係だめ。
一生担当者です。
198 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/17 00:00 ID:LkA+EvHW
>>183
ありがとうございます。
ひとまず明るく元気に挨拶を心がけて見ます。
199 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/17 11:10 ID:8BW/Z/vX
>>197
すんごい同意です。
思わず不満を口に出しそうになるけど、
ガマンガマンと自分に言い聞かせてる。
だって僕、中途なんだもん。
200 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/17 11:27 ID:4uHls39w
>>191
最近ね、気持ちに甘えがある人が多いの。俺もそう思って大人の
対応してたら、調子に乗って仕事持ってくるのなんの。
そこの会社に元からいる奴より経験あるから単にいろんなこと
知ってるだけど、
気持ちに甘えのある奴は、分からんことは、自分で考えるより
聞いちゃえ！と思ってるの。分からないんじゃなくて、
単に「考えたくない」んだが。。

俺は、中途だけど、もう２年も経つから年上であろうが何だろうが
今じゃバトりますよ。
数年も経てば、どっちが仕事できるかが重要。
201 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/17 11:53 ID:03AU1mEC
バトルはねえ，どんどんやった方が良いよ。
しぶとい者の勝ち。
俺も年中バトっております。それで会社の足を引っ張って言っても
責任取りません。ではでは。
202 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/17 13:52 ID:aMAeAZ9k
Dollar-Mail
名前のように、入ってくるメールが＄1なんです。1日数ドルの収入が毎日得られる、
ということは一人でも1ヶ月で何千円から何万円という収入が！！

http://page.freett.com/tamto01/dolla1.htm
203 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/17 14:18 ID:gbA2PTDx
結局、バトルは勝てば良いが、
負ければ最悪ってやつか・・・
204 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/17 14:29 ID:T0ofW0QE
自分で責任が取れるならバトルでも何でもやればいい。
言いっぱなしで勝った気分を味わいたいだけなら辞めとけ。
そんなのは勝者じゃねえよ。
205 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/17 15:07 ID:5IUZdo6A
最近ある会社に転職したんですけど、転職した先の同僚（私を含めて3人しかいない）が
まるで新卒社員のように私を扱うんです。
親会社と事務所が共同なんですけど、親会社の新卒社員が毎朝掃除をしているのを一緒にやれとか。。。
やるのはいいけど、親会社の新卒さんたちも28才の私にそんなこと言えないみたいで、かなり遠慮しているのが
わかる。
それに親会社は毎年新入社員が入ってくるからいいけど、私の場合絶対に後輩が入ることは有り得ないから、
やり始めたら終わることなさそう。
転職者の扱い方を間違えていると思うんですけど、皆さんどう思われますか？
206 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/17 15:19 ID:b1u4pao1
単純に掃除要員が足りないのか、それとも新しく入ってきてもらった
方に掃除をさせる、という会社の方針なのか分からないですね。
207 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/17 15:21 ID:DiXWIP/l
>>205
いいじゃん　掃除くらい

イヤなら断れば良い　ハブられるかも知れんが
208 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/17 15:37 ID:UKAYTGh5
>>205
転職者の扱い方としていいかどうかはわからんが・・・
俺は正社員採用されたなら、よろこんでやるよ。親会社の人とも接点が
できる良い機会だと思うから。むしろ事務所が共同で、親会社の新人さん
が掃除してるなら、いわれなくても自分から参加するけどなあ。
209 ：205：04/01/17 15:38 ID:5IUZdo6A
ビル管理会社の人間が掃除をすることになっていて、掃除要員がいないことはありません。
新入社員の根性を叩き込むとかそういう目的ではないかと思っています。
210 ：205：04/01/17 15:39 ID:5IUZdo6A
>>208
なるほど。そういう考え方もありますね。参考になりました。
211 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/17 15:43 ID:ypiApUJx
転職して思うんだけど俺、前の会社じゃ
むちゃくちゃ良い先輩だったんだなって・・・・・
中途で入った奴は、いろいろ気苦労が多かろうと
さりげなく話し掛けたり聞きにくかろうと思うことも
こっちから積極的に話し掛けてやってた。

それが何？？自分が転職すると馬鹿ばっかでいやになるよ・・・
俺みたいにやさしくなくていいからせめて挨拶くらいは
まともに返せつーのよ。なんかライバル意識があるのか
仕事はまともに教えもしないし。
まあ、歳も歳だからある程度は自分で考えてやるけど
それでもその会社の業務の流れとか基本的なことは
教えるべきだろ。・・・・・

なんでこう馬鹿しかいないのかね・・・
なんのために中途をとったんだか・・・
212 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/17 16:09 ID:j0J9lBH9
中途入社すると一番問題になるのは、周りに年下がかなり居る事
ある程度覚悟はしていたものの
１０歳年下の上司には○○君と呼ばれるのは我慢できるが
２０歳年下の指導員にまで○○君と呼ばれ
タメ口まで聞くのは到底我慢できず、こいつをぶん殴って止めてやろうかと
思っている
皆さんの中にもそういう事はありませんか？
213 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/17 16:16 ID:5EMdHoSr
>>212
おっさんなんか逆に殴り倒されるよ。
体力衰えてるんだから
214 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/17 16:22 ID:0m2IHCr6
>205
でも後輩が入ってこなくて掃除をやめるきっかけがなかったら
ちょっと嫌だよねえ・・・。
どうするのが一番いいのかわからないけどｶﾞﾝﾊﾞﾚ!
215 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/17 16:48 ID:4uHls39w
>>204
ちゃうちゃう。俺の場合大抵、てめぇーでやれ！！で終わり。
まあ、冷静に何で俺がしないといけないの？ってことを問い詰めるだけ
だがね。
自分の仕事は自分で片付けるから。


216 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/17 17:21 ID:0Tr6RyKo
>>
217 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/17 17:31 ID:0Tr6RyKo
>>212
20歳年下って、アンタいくつだよ。
キャリアを生かす仕事じゃないの？
そんな年齢で、未経験からはじめなきゃならないという
時点で終わっていると思う。
期待している人材なら、プライドに配慮して
会社の方も、20歳年下を指導員につけるなどという
屈辱的な処置をとらないだろうし。
要するに、単なるタマとしか見てないってことだろ。
別の意味で、もう一回考え直した方がいいのでは。
218 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/17 20:07 ID:2r6Z1a5N
>>211
その気持ちよくわかる。
中途だからってなんでもできると思ってるみたい。
俺のとこなんて就業規則さえも教えてもらってないよ。
有給何日あるのかもしらねえし。
不親切なんだか、これが社風なのか判らんが
219 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/17 20:24 ID:5IUZdo6A
>>218
私の会社も就業規則はイントラネットから勝手に見てくれ、と言われた。
しかもかなり改定されているのに、変更されないままになっていた。
そのくせ、メモの取り方の細かい点まで指摘された。
会議や朝礼の度に感想文を書かせるというくだらなさ。
なんかずれてる。。。
220 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/17 20:28 ID:Sg1547zb
>205
「５Ｓ運動」とか言って、清掃に力を入れている会社もある。
うちの会社も朝は、全員で１０分間の清掃から始まる。
慣れれば、気にならないね。
どんな事でも会社では、言われたからと言って漠然と作業をこなすのではなく、
２０８さん意見のように、常に考えながら行動すべきだと思うよ。
221 ：205：04/01/17 20:32 ID:5IUZdo6A
全員でするなら納得もいくけど。。。
222 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/17 20:38 ID:XCCRUbKQ
新卒だと半年や一年様子を見てくれることが
中途だと一ヶ月から三ヶ月で結果を求められる。
駄目なら首。これはきついな・・・

自分の担当する定型的な仕事には二ヶ月ほどで慣れてきても、
その会社のローカルルール的な、些細な仕事の流れに中々慣れない。
（書類の処理・決済の流れや、未処理の案件はどこに置く・誰に引き継ぐ
　といったような事柄）

あと、既出だけど、仕事に慣れても人間関係に中々慣れない。
223 ：205：04/01/17 20:47 ID:5IUZdo6A
あ～、私の会社は他の二人が40代のオッサン。
だから毎日本当にくだらないことで説教してくる。
もっと質問しろ、担当した地域の歴史・文化も勉強しろ、
関連会社の商品の知識も覚えろとか。。。質問だってあればしてますよ。
こないだ1週間上司と出張に行ったけど、車中ずっと説教。
説教好きなのはわかるけど、プライベートなことまでいろいろ言ってくる。
そのくせドケチで飲み代もきっちりワリカン。金は出さないが口は出す。
本当にウザイ。。。
入社する前は一生ここで仕事をしようと思っていたけど、もうそんな気持ちもない。
試用期間までもつかな。
224 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/17 20:52 ID:L8dcCWS8
中途も新人に変わりない
生意気にしてると叩かれて損
225 ：205：04/01/17 21:08 ID:5IUZdo6A
叩かれてもいいや。。。。
226 ：零細転職組：04/01/17 21:22 ID:yAq/nnbL
おまえらにアドヴァイス
入社3ヶ月以内はブラインドタッチとかするな





けっして得意げにした訳でなく、極普通に文章入力してただけなのに

227 ：２２０：04/01/17 21:26 ID:Sg1547zb
>205
３人しかいない会社というのは、確かに人間関係が大変そうだ。
でも、４０代の人からみたら２８歳の転職社員なんて小僧みたいなものだろう。
後、二人とも既婚又は世帯主だとすれば、奢ってもらおうと考える方がおかしい。
それに、変に借りを作らない方が良いだろうし・・・
質問しなくても仕事ができるのか、何を質問すれば良いのかすらわからないのか不
明だけど、貴方が、もの凄く仕事の出来る人ならば、二人を無視して仕事をこなせ
るだろうし、普通の人ならば、うまく渡り歩いて早く自分しかできない仕事を作る
べきだろう。
「もっと質問しろ、担当した地域の歴史・文化も勉強しろ、関連会社の商品の知識
も覚えろとか」言われるのは、真っ当な気もするけど・・・入社したての間だけだ
よそんな事言ってくれるの。
228 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/17 22:09 ID:+nBmf+In
>>205
「もっと質問しろ、担当した地域の歴史・文化も勉強しろ、
関連会社の商品の知識も覚えろとか」は営業的な仕事をしてれば
言われるのは別に普通のことだと思う。中途・プロパーと関係ない。

掃除もシノゴノ言わずに１年くらい黙ってやれば？
来年親会社の新しい新人が入ってきた時に、明るいノリで
「1年やったんだからもう卒業させてくださいよ。」位のことを
言えばすむ話だと思うんだけど。

ただ少なくとも辞める前に、次の職場で
・DQNの年下に使われる
・同年代のプロパー社員から仲間はずれ
という状況にあうことを想像してから辞めた方がいいと思うよ。
それから比べたらまだ恵まれてたと後で思うと思う。
ま、関係ないけどね。あまり共感できないから辞めてもいいと思う。
単なる不満タレ雄にしか思えない。
229 ：205：04/01/17 22:10 ID:5IUZdo6A
周りに転職者がいないので、ここで憂さ晴らします。。。スマソ。。。
いろいろ聞いてね。

なんか同行していても、「こんなやり方で売れるわけないじゃん・・・・」って
思ってしまうのね。客の迷惑を考えない売り方というか。
でもって営業成績も全国で一番悪いらしい。返品も滅茶苦茶多い。
自分も前の会社でトップセールスだったので、客が迷惑しているか否かは感性でわかるのよ。
売る商品が違っても、営業の基本は一緒だと思うし。
営業のやり方も本当に無駄なことたくさんしている。インターネットでわかるような情報を
わざわざ現地に行って調べたり。時間がないといいつつ、効率の悪いことしている。
なんか尊敬できないのよね。
「ロングヘアは似合わないので髪を切れ」と言われたので切っていくと今度は
似合わないと言ってみたり。。。
自分の言動に責任持って欲しいよ。

長レススマソ。。。

230 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/17 22:20 ID:9RpeNbb1
>>229
営業だったらすぐ一人で行動出来る様になるからそれまで我慢するしかないね。
直行直帰で掃除はやらなくて済む様になるし。
231 ：205：04/01/17 22:28 ID:5IUZdo6A
>>230
それはいい考え。。。私の愚痴スレに付き合ってくれてありが㌧。。。
232 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/17 22:45 ID:epAeYmiJ
あ～つれ～。転職して4ヶ月。入社して初日から名刺渡され、「開拓に行って来い」と。おいおい、と思いつつもなんとかここまできたけど、もう限界。
プロパーばかりで共通の悩みを持った奴もいないし、ストレスは溜まる一方。
233 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/17 22:45 ID:b1u4pao1
飛び込み営業乙。
234 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/17 23:56 ID:xBm+KdPH
しのう
235 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/18 00:22 ID:B98bm5fm
なんだか最近の愚痴カキコは

「どう？　私って可哀想でしょ？　共感して慰めて！！」
って感じのものが多いね

物事を俯瞰的に見る練習をした方がいいような
236 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/18 00:26 ID:1sC0hpBY
>>235
スレタイからすれば、そうしたカキコは悪い事では無い。
てか、元々グチスレだしな。
野暮な事いいなやｗｗ
237 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/18 00:29 ID:DFnDch/v
>>236
男はやだけど、可愛い女だったら別にいいんじゃねーの？
238 ：205：04/01/18 00:59 ID:kr4zQSHr
>>235
別に慰めてもらおうなんて思ってないよ。単なる憂さ晴らしだから。
２ちゃんは本音が聞けていいよね。いろんな考え方の人がいることがよくわかるよ。
239 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/18 01:01 ID:59UXWUK7
俺、メーカーの営業してるけど、
やはり、現場を知らないメーカーの営業は辛い。
240 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/18 01:53 ID:LwBXcm6b
くたばれ慶応理工！
ったくどういう教育受けてんだ？

頼むから俺の手をわずらわせるな。安定化電源の使い方もわからんくせして
一人前の口きくな
241 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/18 11:19 ID:XFY6o1kN
もうだめです
242 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/18 12:50 ID:6bdzIJcN
それより日大留年卒の課長を持つ俺の悲劇のほうが上じゃよ。。。
243 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/18 13:56 ID:kr4zQSHr
その悲劇をここで晒してみてよ。
詳細キボンヌ。
244 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/18 14:04 ID:Xr8Gv6Ah
おまいらの何が辛いのかが俺には理解できない
245 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/18 14:37 ID:kr4zQSHr
その立場に立たないとわからないものよ。
246 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/18 16:48 ID:Z+nQgbKq
転職すると気苦労多いもの・・・
はやく人間関係に慣れようとがんばってるけど
うまくいかなくて鬱とかさ・・・・
いいじゃんここではくだらない愚痴こぼしてもよ。。

こんなとこまできていろいろ考えて発言しろ
とかくだらない発言多くなったねとか言うな！
247 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/18 18:28 ID:kr4zQSHr
禿げ同。ここは言い換えれば愚痴スレだもんね。
248 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/18 18:52 ID:s/9acdtg
どうせ、すぐ辞めちゃうから、どうでもいいよ
249 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/18 19:19 ID:2QMOEreG
>>178
私も上司の発言を録音することを考えていて、
でも粘着かなーという気もしていたんですけど
これでやってやろうとハラが決まりました。
250 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/18 19:30 ID:IySWxKRU
零細企業にありがちなねっとりした社風になじめず毎日が苦痛。
今まではビジネスライクに仕事をこなして、雑談も時事ネタから下ネタまで
幅広く、話題に困ることはなかったが、今の会社は他人の噂ばかり。
いい年したオヤジとお局、取り巻きがバカOLみたいな話で盛りあがってる。
いいから、おまいら仕事しろよ。
明日が憂鬱だ。
251 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/18 19:38 ID:1sC0hpBY
>>250
何でそんな零細企業に入ったの？
その方が不思議。
252 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/18 19:42 ID:zr+YgF9s
人間関係とか、そんな事考えても仕方ないんじゃない？
自分に合わせて貰えばいいだろ。
253 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/18 20:05 ID:aRL6v/Dc
>>249
会社上層部への密告は、ﾄﾞｷｭｿが一部社員だけの場合には効果があり
そうだけど、会社全体でセクハラ、パワハラが蔓延しているとしたら社外
の専門機関に相談した方がいいかも。
失敗して個人特定されたらとても悲惨なことになりそうだし・・・
最悪の状況になったときの身の振り方を検討した上で慎重に。
254 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/18 20:25 ID:w2IDhHb3
中途入社1ヶ月弱経過。
現時点ではDQNな同僚もおらず、比較的ﾏﾀ‐ﾘ仕事出来てます（忙しいけど）。
ただ、たった一人だけ鼻につく同僚が・・・。
オレの二つ下で、現在入社一年目の先輩。
よく言えばフランク、悪く言えば礼儀知らず。
敬語とか使わなくてもイイけど、時々呼び捨てにされるのがムカつく…。
他の先輩に軽く話してみたら、その人もたまにムカつくと言ってた。
それくらいで済んでるなら、まだマシでしょうかね。
255 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/18 21:30 ID:QhwQyT+M
>>254
俺なんて10才近く離れている年下に呼び捨てにされる時がおるよ。そいつはDQNだから
しょうがないけど。
256 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/18 22:11 ID:ZvBlhJSX
中途入社6ヶ月の俺と既存5年目の奴のポジション争い。
どちらかが辞めないといけないらしい。
つまりそいつを追い出す候補として採用されたわけ。
相手は直接ではなく同業者に俺を無視するか暴言を吐くように指示。
対して俺は何もできず・・・・。
過去4人中途側が負けてるだけに勝ちたいんだけど。
でも何だか馬鹿らしい争いでどうでもいいかなという気分になる。
もし皆さんならどうします？
257 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/18 22:13 ID:KXYlEues
>>256
変な会社だな
258 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/18 22:16 ID:m73TE7zJ
>256
サッカーでもやっているのか？
259 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/18 22:19 ID:qT4Pwkew
>>256
くだらない。
しょーもない会社だから辞める。
260 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/18 22:20 ID:XEi6D/LC
転職活動を再開し、そちらに重点を置く。以上
261 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/18 22:29 ID:ZvBlhJSX
２５６です。
アドバイスありがとうございます。
でも普通中途の場合既存の誰かを辞めさせないといけないと
居場所がないと言われたのですがそうではないのでしょうか？
262 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/18 22:30 ID:KXYlEues
>>261
その会社くらいじゃねーの？
263 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/18 22:31 ID:XEi6D/LC
俺もそう思う
264 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/18 22:43 ID:m73TE7zJ
>261
ユニーク過ぎるよ。
社名を上げて欲しいね。
265 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/18 23:03 ID:ZvBlhJSX
会社名は言えませんが、幼稚で閉鎖的な業界です。
ただその営業所は会社の中でゴミ溜め的な位置づけなので
既存の連中を早く抹殺したいという意向もあるようです。
変な会社に入社してしまいました。
266 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/18 23:27 ID:aMjxufAq
>>250
うちの会社もそうだな。
タバコ部屋でずっと雑談しまくってる奴が多い。
まともな職場に移りたい。
267 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/18 23:34 ID:gYTCaLvG
>>261
いや、普通は前任が辞めるから、新しい人（中途）を入れるんじゃないの？

うちも大手の子会社だから、出世レースの破れた社長をはじめ、それ以下の
上層部は、親会社のゴミ人材の溜まり場ですよ。

私たち下っ端は上司の失敗を被って辞めさせる為にいるんだけどね。
268 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/19 00:07 ID:nZXO/0Z8
飛び込みの営業みたいな仕事は、辞める人間を見込んで採用してるでしょ。
さらに成績が悪いと辞めなきゃいけない業況に追い込まれるし。

現実３０越えて、未経験でそんな仕事は出来ないよ。。。
269 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/19 00:18 ID:kwBEArvq
何で中途ってこんなに決まらないんだろう・・・。

270 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/19 00:25 ID:EdLhhJab
>>268
でも、現実はそうじゃないんだよね。未経験でも営業は採用されます。
やっぱり、新規開拓が各企業のキモだから、ここに人力を注ぎ込まない
と厳しいわけで。辞めるのを有る程度見込み、大量採用するにしても、
平成電電みたいに５０人一気に採用とかはさすがに酷いけどね。

漏れは営業をやって将来に繋げたいと思っている（独立のため）んです
が、あまりにも激しいのは精神的に追い込まれてしまうので、いろいろ
と考えて活動します。

絨毯爆撃は厳しいよ。新規開拓は逃れられないにしても、１００％新規
は避けた方が良いよ。
271 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/19 22:45 ID:EKuwJSDO
つかぬ事をお聞きします。
いきなり上司から「会社辞めてくれ」と嫌味付きで言われたのですが、
別室へ行ってから言われるのならまだしも、
他の同僚の目の前で言われるものなのでしょうか?

プライバシーもなにもあったものじゃないと思って
私は結局辞める事にしたが、甘かったでしょうか?
(今は引継ぎで会社にいるがつらい）


272 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/19 23:02 ID:Mt5v6WPJ
>>271
そこまで言われたのに、まだ会社に行って引き継ぎまで
してあげてるあなたの性格が。。。。

55歳で早期退職で引継ぎとかで会社に何十年も恩があるなら
別だが退職勧告された会社にそこまで貢献しなくていいと思う。

273 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/19 23:11 ID:4Upe/ASQ
転職して約半年
まだ馴染みきれないせいか、愛想笑いが多い日々
まずいな
274 ：271：04/01/19 23:19 ID:EKuwJSDO
>>272
仰る通りなのですが、
引継ぎついでに求職中のため、現在会社にいます。
8ヶ月間勤務した26歳です、本当に自分の性格が嫌になる…。


275 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/19 23:33 ID:EdLhhJab
>>272
職安に聞いた方が良いよ。会社から金貰える？自己都合にしたならば、
残念ながらもらえないけど、そう簡単に辞めろとみんなの前で言われた
のであれば、弁護士事務所にでもいけ。話しくらいは無料で聞いてくれ
るぞ。

早めに動いた方が良い。
276 ：271：04/01/19 23:42 ID:EKuwJSDO
>>275
ありがとうございます。
そうですね、早めに動いてみます。
277 ：272：04/01/20 00:58 ID:GkwT2wlp
>>271
ほんと、引継ぎなんか辞めて早く動いた方がいいよ。頑張って！
たかが、目先の20万程度の金の為にそこまでする必要はないと
思うよ。しかるべきところに行って相談することをお勧めする。

最寄の監督署にとりあえず電話してみ。求職中ならそれくらい
時間あるでしょ？
278 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/20 01:03 ID:M2YaEzGO
>>274
言われたときの詳しい状況は知らないが、同僚たちの前で
そう言われてちゃんと引継ぎ終了まで会社に行くだけ立派だと思うよ。
漏れならその場で多分・・・自分が嫌になるな
279 ：271：04/01/20 07:35 ID:Cy2pml0M
>>277　>>274
本当にありがとうございます。
何とか時間を作って相談してみます。
（引継ぎは入社したばかりの新人が相手だから
時間がかかる。早く終わりたいです。）
280 ：271：04/01/20 17:55 ID:2/pqktmX
訂正>>274→>>278　何やってんだ私…
281 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/20 22:02 ID:2hsD7UX4
中途入社半年。
上司から与えられる仕事は少ないのを不満に思い、相談したら
仕事は自分で作るものだと説教くらいました。
でも俺はその上司にも作る能力はないと思うのですが・・・・
明日から今まで以上に憂鬱です。
皆さんならどうします？
282 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/20 22:39 ID:XIbHjc8C
>>281
周りの人に出来ることがないか聞け
または未整備で不自由を感じている所を整備汁
283 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/20 22:40 ID:42g484ai
>>271
民間の労組の方がいいと思う。パワーハラスメントとして糾弾してくれるかもよ。辞める前に行動を起こした方がいい。辞めてからだと絶対に不利になる。
284 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/20 22:41 ID:CupK+U0r
>>281
ごめんなさい。何言ってんだかわかりません。
285 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/20 23:33 ID:75QFNH6N
>>281
山ほど仕事を振られて１日２４時間でも足りないって人もいます。
>>282さんの意見と同じで、未整備の所を改善してみては？
入社して半年ならまだ慣れてないから、そうゆうとこ見つけ易いでしょ。
俺から見たらうらやますぃ･･･。
286 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/20 23:44 ID:qzXwauY9
中途で入った禿ですがみなさん気にしますか？
３０です。
287 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/20 23:47 ID:MGpS6RHL
>>286
ヅラの方が気になります
288 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/20 23:50 ID:IMKBFa5n
おれ、スキンにしてる
289 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/21 00:47 ID:DRrAZ3XC
>>286
あえてヅラをかぶり、ブチ切れたらヅラを地面に叩き付けて欲すぃ
290 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/21 03:32 ID:S4L4oNq3
＞＞２５４
会社に長く居たからって偉いとか関係ないのにね。
おれ、４年勤めてた会社あったけど、呼び捨てにしたことないし、社長も社員をず～とさんずけで呼んでたよ
もちろん、仕事に失敗して、怒鳴り散らされたことはあっても、次の日には、にっこりさんずけだしな

その会社の従業員６人ね

中堅クラスになるとそういったこと発生するのかな
291 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/21 07:26 ID:aZ/tPabn
血尿が止まりませｎ
292 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/21 07:33 ID:dQkC7Xyz
>>291
生㌔
病院逝け
293 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/21 07:55 ID:EThfCe5v
>>290
俺の会社も社員6人。おばちゃん2人除いてあとは同い年～年下。
当然俺は全員に敬語なわけだけど、俺に敬語使うのは1人だけだなあ。
9歳年下の女がタメ口なのがムカつく。あと、同い年に敬語使うのが屈辱。

まぁ、働けるだけマシ、ってのは分かってるんですがね。
294 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/21 21:58 ID:ehQgx58v
２５６です
席（ポジション）がないから仕事がないのよと又言われました。
もう限界です。
それなら採用するなよって感じです。
295 ：293：04/01/21 22:20 ID:EThfCe5v
>>256タン
ちょっと遡って読んできた。確かに変な会社だと思うけど、会社の中で
「イス取りゲーム」するのは別に珍しくも何ともないと思う。
俺も頑張る。頑張れ。
296 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/21 22:54 ID:dMvBP5tP
◆◇◆ご融資・2004新春・福袋祭り◆◇◆

・新規お申込みの方には、１週間無利息か、
　１ヶ月のお支払いジャンプを選べます。
・他店事故歴のある方・無職の方も３０万まで
　のご融資なら、即日銀行振込みします。
ネットからのお申込みだけで、来店不要。
　　　http://www.sanyo-cash.com/
携帯　http://www.sanyo-cash.com/i/
297 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/21 23:11 ID:yaLyxW/0
何かの本で読んだけど（おじさん改造講座だったかな？）
39歳の頭のハゲた新入社員が、29歳の上司に
スリッパで殴られたらしい。
そのハゲ、頭から血を流しながら
愛想笑いをしていたとか。

身近で見ていて、つくづく情けなかったと書いてあった。
298 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/22 00:05 ID:WQlQFKcV
まじDQNだけは勘弁してほしい。
自分より年上の後輩が入社したら
まってましたと言わんばかりにため語。
楽しそうにも見える。
まったく社会性っていうか常識っていうか
そういうものがまったくうかがえない。
俺中途で最近入社したが一人気になる奴がいる。
ちょっと暗くておたくっぽいくせに上記に
述べた通りの奴。
何かちょっと軽く嫌味言われた後そいつの顔見ると
笑ってんの。ガキだからむかつく気にもならんが
どうしおもない。生理的に受け付けなくなった。
あー恐い恐い。
299 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/22 00:09 ID:fbTWM7kH
なぜに人は見下したり、けなしたり、馬鹿にするのだろう？
300 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/22 00:15 ID:XH55q7Zn
それは一人として同じ人間がいないから。
賞賛や軽蔑の感情があるのはいわば当然のこと。
301 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/22 00:15 ID:fbTWM7kH
>>298
君もDQN　こんな文章書いてるからだ！
おれが整理してやる。

自分より年上の人でも入社したもんなら、まってましたと言わんばかりにため語を楽しそうに話す。
まったく社会性っていうか常識っていうか そういうものがまったくうかがえないよ。

俺も中途で最近入社したんだけど、上記に述べた通りの奴でちょっと暗くておたくっぽい。
俺そいつにちょっと軽く嫌味言われんだが、笑ってんの。
ガキだからむかつく気にもならんが どうしようもない。生理的に受け付けなくなったよ。
あー恐い恐い
302 ：名無し：04/01/22 00:17 ID:9RtJGJF/
もっと流動的な労働市場になって、
新卒とか中途とかいう概念が消えたらいいね。
303 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/22 02:23 ID:qr5irodM
タメ口もむかつくけども根が悪い奴じゃなければ許せる、常識はないと思うけど
それよりも敬語は使うけども腹の中に黒い物持ってる奴の方が嫌だ。
年下でも負けたくないという感情からでるなら無問題、だだ変なプライドから
出る言葉の端々から感じる嫌味なんかは正直きつい・・・油物食べたあとの胃のようだ
304 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/22 23:37 ID:pqDGZn4H
中途入社は禿げるな
神経使うし
305 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/24 14:32 ID:g7N+iizL
入社して１週間だけど、仕事がなかなか覚えられない。無職期間が長かった
せいか人の言った事がなかなか理解できない。首になる予感。
駄目人間。

306 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/24 16:00 ID:zblt1quh
入社して１ヶ月。現在試用期間中だけど、辞めようかどうしようか迷っている。
上司がDQN。今までいた会社は契約社員だったけど、一流企業だったのでDQN上司は
いなかった。
加えてお金に汚い。。。部下に自分の飲み代を出させたり、出張費用を水増しして
請求していることも知ってしまった。
こんな尊敬できない上司についていけない。。。
307 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/24 16:06 ID:yg/o2qT4
>>305
そういう予感は的中するよ。漏れも経験ある。
傷が深くなる前に早めに辞めて別の会社にいくが吉。
308 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/24 16:25 ID:NVSOYYlG
採用されるかどうか分からないけど履歴書書かないことには始まらないから書こうと思う
普通のひとは一回で済むところを自分はもう数え切れないくらい履歴書書いた
こういうふうにしたのは全部自分のせい
もうこんなことはやめようと思う
契約しかできないだろうけど恥を捨てて働こうと思う
契約終わったらまた書くことになるんだろうけど
でも職場の人に噂されるのが怖い
家に帰ったら絶対喋るだろうし友達にも言うだろうし
でもこうなったのは自分が悪いから
309 ：305：04/01/24 16:28 ID:nSl+7NQV
>>307
よく話しかけてくれるし、人間関係は良いので辞めたくないけど
仕事ができないのが辛い・・・
無職期間が長いと頭の働きも悪くなる事を痛感・・・
310 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/24 16:33 ID:yg/o2qT4
>>309
続ける、という気持ちがあれば大丈夫だと思うよ。
311 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/24 16:35 ID:HerElq/x
>>307
はげどう。そのうち出社前に携帯に会社から電話きて首を宣告されるよ。
次の仕事探すか、実家帰る準備したり精神科探しておけ。
煽りでも何でもなく・・・。
312 ：305：04/01/24 16:53 ID:OlSnS6rV
>>310
続けたいし、やる気はあるんだけどね。
挨拶はしっかりやってるし、始業の２０分前には出勤するようにしてる。
仕事だけが・・・

>>311
入社前に試用期間の事を言われたので首の可能性は十分あると思ってます。
313 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/24 18:58 ID:A/JudeSG
>305
正社員の仕事で１週間で覚えられる仕事なんてない。
気にするな。
私なんか緊張し過ぎて、最初の３ヶ月間は、酷いものだった。
それでも本採用されたからなぁ。
緊張が取れた頃から、急に頭の回転が良くなるものだし・・・
大体、試用期間中の評価というのは、その人の人間性チェックが大半を占める気がする。
早めの出勤と挨拶でＯＫだね。
314 ：３１３：04/01/24 19:25 ID:A/JudeSG
後、３０５さんの不安を妙に煽る返答が多いけど、
妬みで無職に落とし入れようとしているとしか思えない。
環境さえ良ければ、仕事は、月日が経てばなんとかなるものだ。
315 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/24 19:58 ID:ctIxVEim
↑そうそう
慣れもあると思うよ
いい人たちがいる会社だったらいいんじゃないの？
首になったらその時で･･･
316 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/24 21:24 ID:klByYsco
>>313
はげどう。特に最後の3行はそう思う。
>>305さんはマジメそうだから余計にその傾向が強いと思う。
最初の一、二週間なんて雰囲気に呑まれて気疲れする部分が多くて
採用側も本来の実力云々から割り引いて見てると思うよ。

そもそもクビになる事を前提としてもしょうがない。ベストを尽くすべし。
人間関係が良さそうなのは一番だよなぁ。
317 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/24 21:47 ID:cQZAV7AA
だなぁ･･･人間関係が良いのは本当に良い事だよ
仕事でわからない事あってもちゃんと教えてくれたりするだろうし
仕事が覚えられなくても頑張ってる姿はちゃんと見ててくれると思う

こっちはもうDQN上司の尻拭いに疲れたよ（鬱
318 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/25 09:01 ID:PHMgFoZm
やっぱ仕事が分からないっていうのが一番辛いね。
言ってる意味がわからない、何やっていいのか分からない、俺なんて毎日
「そうじゃないだろ!!」「何でそうやるんだよ!!」「1回聞いたらすぐ理解しないとダメだ!!」
とこんな調子。
早く仕事を覚えたいんだが、新しいことを教えられても出来ない＝怒られるから
今日は難しい仕事を教えられませんようにって思って最近は逃げ腰です。
胃が痛いです。
319 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/25 09:38 ID:ozyTgJKl
試用期間の話なんてどこの会社でもするもんじゃないの。

一回聞いて理解して行動に移せ
そう言われてもそうそうできるもんじゃねぇ。
自分が仕事わかってるからそう言えるだけで
言ってる本人にまったく別のことを覚えさせようとしたら
絶対にうまくいかないことは明らかなことなのに。

アタマの悪い上司、先輩にはつきたくないね。
320 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/25 12:26 ID:eIwKF8Cw
言われた事のメモは基本で、職場の上司、先輩の電話内容、
仕事の会話、内容を解る範囲でメモを取っている
その後に自分で整理して、わからな点や曖昧な点は聞く。
自分で仕事を探すが見つからないので、自分にできる事を聞く
(今の自分ができる事を言う、入力作業やファイルの整理など)
それでもやる気がないと言われました。

これは悪夢ですか？
321 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/25 12:32 ID:Dundx8ww
朝一出社はもちろん、休日出勤も強制・・・
朝一出社はどうってことないけど、なんで休日出勤やねん！
平日は終電当たり前の社風で、小さいことから改善提案するも「効率悪いのは個々のレベルが低いからだ」
と上長・・・
新しい風と取り入れるってことでオレを中途採用したんちゃうんかい！
名ばかりの一部上場会社とわずか４ヶ月で去る予定です。
毎日終電に揺られながら仕事とは何か、家族とか何かを考える日々を過ごし
決断しました。(実際、体にも支障でてるし・・・)
私の考えは甘いのでしょうか？
しがみついてでも残る方がいいのでしょうか？

322 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/25 12:47 ID:xpAQlamn
>>321
まあ、マジで体に支障があるなら２ｃｈなんか、やっていられない
訳で、、
323 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/25 13:42 ID:TQ5GkmG4
>>321
私が転職した先でも、いかにも遅くまで仕事をするのが美徳かのような風潮がある。
強制ではないだけマシかも。
でも私は社蓄になるつもりもないので、試用期間中でも仕事がなければ早く帰ります。
毎日怒られてばかりだけど、本採用したくなければそれでよし、と捨て身で仕事してます。
別にあんなDQN上司から切られても気にならないさ。。。
324 ：　：04/01/25 15:18 ID:iIdKV2bA
残業会社はやめろ
俺は３回転職してようやく残業が嫌いな人ばっかの小さな会社に入った
けど休みも仕事の電話がなる　ちょっと鬱
325 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/25 15:21 ID:YeHinT0I
>323
別に心で思っている事をいちいち態度で示さなくても
良いような気がするのですが・・・
貴方に能力があれば、数年すれば肩書もついて、好き
に部下を管理できるようになるかもしれないし・・・
それまでは、死んだフリをするというのも、リーマンの生き方だしねぇ。
326 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/25 15:57 ID:TQ5GkmG4
>>325
さすがにリーマンだから、早く帰る以外には態度には出していないよｗ
その辺は上手にやっていますよ。
捨て身という表現に語弊があったのですね。すいません。
捨て身というのは、やるだけやって切られたらそれでいい、という意味で・・・・。
今日も商品知識を覚えるべく、勉強中♪
327 ：３２５：04/01/25 16:15 ID:YeHinT0I
>326
そうですか、失礼しました。
私も会社の商品カタログを見ながら商品知識の勉強中だったりしてｗ
328 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/25 21:40 ID:t/biDFxM
最近転職したものです。
残業して遅くまで会社にいるのが仕事が出来ると
勘違いしている会社です。ようはタイムカードを
本社に送って良く見られたいみたいな。頑張ってるなと。
しかし内容は雑談。時間潰しです。あほかと。
そして休みが週１しかありません。一ヶ月目ですが辞めたいにも
辞めれない。就職活動できないし、日曜休みじゃ。
みんなは休みはどんな感じ？
329 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/25 22:41 ID:7dbUDXct
>>328
　まだ入社して1ヶ月じゃ、荘見えるかも試練ね。
　漏れも1ヶ月目ぐらいは、そう思ったが今では
　実はめちゃ忙しい。
　終電デフォルトだが、なにか充実感を感じるよ。
　アルコールを飲まないで、熟睡できるのがうれしい。
　
330 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/26 19:53 ID:DWN9ylZ5
転職１回目ですが、中途だとすごいプレッシャーを感じますね。
331 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/26 22:20 ID:NOJJEIRb
自分も実際のところかなり大変で、家まで持ち込むか休日出勤してもいい位なんだけど、
どうにもそこまでやる気が起きず、土日は何もかも忘れて寝て過ごすばかりですね・・・
332 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/26 22:25 ID:SGjPAY4I
転職したがなじめない。
仕事もろくに教えてくれない。
自分からガンガン聞きたいが何を
聞いていいのかもわからない。
ある程度レールを引いて欲しい。
一ヶ月放置です。バイトの子達と仲良く
なっただけ。あーみんなぶん殴りてぇ～。
333 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/26 22:48 ID:OU6bpb42
３３０さん
ほんとですね
お互いがんばりましょうね
334 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/26 23:05 ID:nZUj6A9x
>>330

１回目は確かにね。
これが４～５回目になると…(ry
335 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/26 23:24 ID:DI+eizTX
>>332
俺もそんな時代を２年前に過ごした。今は慣れたが
何で誰も教えてくれないかよく分かった。それは先に入った
奴も何も教えてもらってないからだった。

ただその時期は耐えるのみ。今は、すべての仕事を我流でこなしてる。
だから、新入りに何も教えようと思わないし何を教えていいかも
分からない。
ちなみにうちは、レールを自分で作れない奴は脱落して行ってる。
かわいそうだが、何もできない。俺のやり方が正しいかどうかも
今だに分からないから。。

たぶん教えてくれない会社は、組織にとても歪がある会社だと
思います。
336 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/27 01:22 ID:6zlFfoOW
■□■最大14日間　利息0円キャッシング■□■

・１０万円までのご融資は、７日間無利息。
・３０万円までのご融資は、１０日間無利息。
・５０万円までのご融資は、１４日間無利息。

金利は法定金利内融資・支払い方法は月一回。
当社は、お支払い連絡の時に絶対に貴方の職場
にはお電話いたしません。連絡は全てご指定の
電話にしか、掛けませんのでご安心ください。
http://5620.boo.jp/
337 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/27 22:54 ID:OdrA1wAW
>>335
爆藁。禿同。

誰かに何かを尋ねても、果てしなくたらいまわしにされる。
誰も知らないんだよね。

338 ：335：04/01/27 23:37 ID:X2RZPz+R
>>337
そう言う歪んだ組織の会社で、仏心出していろいろ教えてると
そいつの周りは「教えて君」ばかりになる。
で、耐えれなくなって辞める羽目になる。

だから、分かることすら教えない。そう言った悪循環に陥り
ますます組織が悪化。

339 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/27 23:53 ID:Ju3TIUJk
うちは「分からないことは分かるまでどんどん聞け」と言われる。
自分で勝手に判断して失敗するくらいなら聞いた方が効率いいし、早く戦力になって欲しいから、という理由らしい。
で、実際聞くと皆ちゃんと教えてくれる。
何度も同じことを聞きづらいと思いつつ何度も何度も質問してみると、愛想は良くないが文句1つ言わずに丁寧に教えてくれる。
なんか珍しい会社。
340 ：338：04/01/28 13:13 ID:tKeQj19g
>>339
それは、組織がそれなりにしっかりしてる会社だからだと思いますよ。
下が失敗したら上が責任取ると言うことだけしっかりしていれば
放置プレイなんかしないし出来ないし。

放置プレイは、組織がなくて（曖昧で）偉い人の下は
みんなフラットな組織と言うような会社で蔓延する。
偉い人は何もしない。担当レベルで仕事が回るとこね。責任も担当。
そう言う会社に限って「主任」とか「リーダ」とかどーでもいい肩書きを
付けたがる。
社員の平均年齢2X歳！！　とか若さをアピールしてるとこは大抵放置プレイ。




341 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/28 20:12 ID:O2ZW72XP
中途は最初からこのくらいはできて当たり前みたいに思われるから、それが結構ツライ。
あと同期がいないのもネック。
でも折れの会社は中途が役職についたりしてることも多く、
1000杯型も質問したらちゃんと教えてくれるから非常に仕事がやりやすい。
ようはどこの会社に入ったかによると思うよ
342 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/28 20:29 ID:gB19d6NF
試用期間を乗りこせるか、それまでに胃に穴があくか、頭が禿げるか・・・
343 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/28 22:09 ID:yhoc1ig1
本採用する気がない人物は試用期間が終わる前でもクビにするのかな？
それとも試用期間が終わってからクビにするのかな？
知っている人がいたら教えてください。
344 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/28 22:31 ID:aVdflE16
>>343
試用期間中のクビはまずよっぽどでないとありえないと思われ。
会社に入ってみないと分からない部分が分かって
辞めるやつはいる。そんなスレもどっかで見たな・・・。

で、やっぱどうしようもないやつだと試用期間終わって
ｱﾎﾞｰﾝは十分ありえる。
が、判断しずらいが常識の範囲であれば大丈夫かと。
345 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/28 22:37 ID:hZSlrOBL
>>340
337です。
それ、うちの会社だわ。。
明らかにそういう構造的な問題が原因で重大なミスが
発生したというのに、結局担当者個人の問題、ということ
になってしまった。
仕事のプロセスにも問題があるように思えたから、熟練者と
初心者を組ませてOJTのようなこともやってみたら？と提案
してみたが、一蹴されましたわ。
生え抜きの管理職が少ない理由もなんとなく分かってきました。
新卒で入ると、誰も何も教えてくれないので、途中で嫌になって
辞めちゃうんだよね。
346 ：343：04/01/28 22:51 ID:yhoc1ig1
>>344
そうですか。ありがとうございます。
どうしても社風と粘着質な上司に合わないので、試用期間中ですが退職したいのです。
向こうからあぼーんされるのであれば、あっさりと諦めもつくのですが、入社して2ヶ月で
自己都合で辞めると次の転職先探しに影響するのではないかと思い、決断できないのです。
347 ：347：04/01/28 23:07 ID:e27SyC8b
俺も6ヶ月経ったが徹底的に放置を喰らい、挙句の果てに余剰人員
扱い。社風的に辞めてく奴はしょうがないとのこと。
だから感覚が麻痺している部分がある。
ただ次を考えると激しく鬱。
入社した自分が一番悪いんだけどな。
まとまりなくてスマン。
348 ：344：04/01/28 23:21 ID:aVdflE16
>>346
あったあった、ここ
試用期間中の退職☆その２
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1064503342/

んで、まぁ要するに耐えられない場合は辞めるしか無い
って話ですね、人ごとで申し訳ないが。
それから次考えるしかなかろう。。。
349 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/28 23:30 ID:qX45qJ53
いやーみなさんとは本当にかぶっていて
涙がでそう＆励まされるっっ
しかし同期がいないのは辛い。
自分はすげーしゃべるタイプなんだが
一日しゃべらない日もある。
今まで環境が良かったので今回はじめて
ストレスを感じてる。
350 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/28 23:59 ID:pDUe5wHV
俺中途採用だけど、２週間～１ヶ月出張しては社に帰ることを繰り返してるので
入社半年近くなってもまだ馴染めない。
しかもヒトの出入りが激しい会社なので必ず知らないヒトがいるし・・・・
351 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/29 00:00 ID:+z9WUPDW
>>343
前の会社は契約書に「試用期間中は当社の都合でいつでも解雇できることとする」と
あって、実際、試用期間中に解雇されますた
352 ：340：04/01/29 08:49 ID:UpNH84up
>>345
組織の構造的欠陥は、そう簡単に修正できるものではないし
もうどーしようもないですね。
うちも仕事のミスはすべて担当者の責任ですよ。ミスがあると
事態収拾の為、担当者を追い込んで辞職までもって行き、辞める
ことで一応の決着をする。
これの繰り返しなので、根本的な解決は永遠にできない。。
353 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/29 08:56 ID:rZJg07iE
放置されてもいい！お昼一人で食べてもいい！

職探しに翻弄し、やっとこぎつけた面接では適当にあしらわれ
役所ではｴﾀﾋﾆﾝを見るような目で見られた無職の日々・・・
それを思い出したら、どんな辛い状況でも耐えれるんじゃないすか？

・・・なんて思うのは俺が世間知らずだからなんでしょうか・・
さ、面接逝ってこよ・・
354 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/29 18:48 ID:jI9+kX1Q
３５３
半年前俺もそういう覚悟で入社したが、放置はホント脳にくるよ。
上司は仕事を自分で作れというけど、それができれば経営者になれるよ。
近いうちに使えそうな人材ということで採用されたんだけど、やっぱ辛い。
俺みたいな立場で以前から5人沈んでいるんだけど、人事はどう考えてるんだろ？
採用するのは馬鹿でもできるよな。
355 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/29 19:45 ID:LLs3voeH
>>354　　
>上司は仕事を自分で作れというけど、それができれば経営者になれるよ。

それは違うと思うよ。
あらかじめ存在する会社の資産を使って自分で仕事を創っていくというだけだから
経営者のような本当にゼロからの出発と同じわけが無いじゃん。
放置プレイは自分でレールを敷く格好の機会。
会社におんぶにだっこの人は遅かれ早かれ淘汰されるだけのこと。
356 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/29 20:08 ID:jI9+kX1Q
自分でレールを敷く・・・・
例えば業務、営業の取引内容の効率化とかを提案し、実行していくとか？
宜しければ貴方の考えを具体的にアドバイス下さい。
357 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/29 21:00 ID:pB4gH0fU
>>356
まずは現状把握。最低限のことだけ聞く。後は自分なりに
考えて仕事をして行く。レールを引いてくれない会社はもともと
レールなんかないのです。

>>355
禿同。
その通り！　引いてくれたレールの上にいる指示待ちくんは
逆に言えば代わりはいくらでも調達できるからね

>>354
人事？？中途なんだからダメなら「はい、次行ってみよう！！」
くらいの感覚ですよ。

358 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/29 21:19 ID:iEzYrdCu
20代初の転職で毎日鬱病寸前・・・
20代が自分とあと一人しか居ない
わかっているつもりで入ったのだが、いざ働いてみるとツライの何の！
試用期間2ヶ月目で周りからの目も若干やさしくなった。
だけど実際には、やめたくてしょうがなかったりするのであって・・・
若い女がたくさんいる職場に行きたかったなぁ
359 ：ともち：04/01/29 21:40 ID:r976vGzQ
あー怖い((+_+))
就職決まっただけで喜んでる人はほんとに羨ましい
私はその後の辛さに耐えられない気がして、いつも面接行く度に
落ちてくれと半分思っている
360 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/29 21:42 ID:Q0PkvIVr
＞＞３５８
私もそう。状況はちと違うけど、それは覚悟の上入ったけど、実際は
思ってた以上に辛い！２ヶ月たつと周りともまあまあ打ち解け始めた。
けど心の中では絶対無理でしょ。って思う自分がいるんだよね。
いつ言おうか、理由は何て言ったらいいだろうとか、もう既に考えがそこまで
来てるんだよね。
361 ：358：04/01/29 22:26 ID:iEzYrdCu
>>360
実際中途半端に続けると周りも、これなら大丈夫！って思い始める。
やめたいのが本音だけど、周りの人たちを裏切るようで複雑だ・・・
こんなことなら初日か一週間で逃亡しときゃ良かったとさえ思ってる。
一生ここで働く覚悟が正直言って無い。
理想な職場なんか自分では行けないが、
せめて楽しく話せる環境が良かったよ。
食欲も減り、いつの間にか朝が来るのがイヤになってる・・・
362 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/29 22:32 ID:Q0PkvIVr
>>358
そうそう！！めっちゃ同感。まだ２ヶ月だから教えてもらうことも多く、もうすぐ辞めるのに。。
とか思ってるから心苦しい。私も１年後にまだ今の職場で働いてる自分なんて想像できない。慣れれば考えが変わるだろとかそういう
次元じゃないよね。　
金曜日の帰り道とか特に思う。絶対来週なったら辞めますって言おうって。
月曜とか超鬱だし。
363 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/29 22:39 ID:syR76fj1
>>361
おっ、俺と同じ考えの人がいた。
実際仕事してみて人間関係もあんまりよくないし、仕事も思ってたのと違う。
このまま続けられるか不安だし、こんな気持ちで仕事したくないよ。
まだ仕事がキツくても人間関係が良ければいいのかもしれないが･･。

家族や親戚は仕事が決まって良かったね、ってお祝いまでくれた（w
嗚呼、これじゃあ辞めるに辞めれないよ～。
俺の場合は食欲は増えた。帰って一杯飲むのと夕飯が唯一の楽しみだよ！
麻が来るのがイヤだけど。
364 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/29 22:42 ID:Q0PkvIVr
>>358
そうそう！！２ヶ月目なんてまだまだ教えてもらうこともあって、でももうすぐ辞めるのに・・
とか思うから何かすごく心苦しいし。辞めます宣言して周りも知ってしまってから実際退職日まで
どう過ごそう。とかいろいろ考えるとなかなかタイミング難しいな。とかね。
でも今の職場で１年後、まだ働いてる自分が想像できないし、慣れたら考え変わるだろとかそうゆう
次元の問題じゃない。でもぐずぐず考えてたら時間なんてあっつー間に経つから
もう決めてるなら早いトコ行動に移すべきなんだよねホントは。
来週こそ絶対言おう！って思う、特に金曜日の帰り道とか。
月曜とか超鬱だし。
365 ：358：04/01/29 23:12 ID:iEzYrdCu
>>361>>364
いるもんだよなー同じような境遇の人達。
俺の場合は、職場の人の紹介だけに余計に伝えづらい。
人間関係が、これほど重要な要素だと初めて思い知らされた。
それに雇用保険、厚生年金加入で職歴に響くことも考えなきゃ・・・
でも年をとってからの転職は正直嫌だ！
自分の人生だし、会社への迷惑を考えていたら退職なんて出来やしない！
出入りの激しい会社や、バックレ頻繁なとこならあっさりやめれるが、
そうでない場合は相当な覚悟が必要だな・・・
366 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/29 23:19 ID:PkCcQcX0
自分の人生だから、正直に生きないとダメ。
相手に悪いなどと考えて続けたら後悔するよ。
曖昧な気持ちで働かれても迷惑だと思うし、教えてくれる人の事も考えるのなら
早めに辞める意思を伝えるべきだよ。

367 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/29 23:36 ID:N7SPU8mQ
転職して９ヶ月が経ちました。
入社二日目で辞めようと思いましたが
なんとか勤めています。
いまさらですが、転職先で重要なことは
人間関係と企業文化だと思います。
これが自分に合わないと非常に辛いですね。
しかも、入社してみないとわからないところが
厄介です。
368 ：358：04/01/29 23:47 ID:iEzYrdCu
>>366
本当にその通りだね。
今まで工場でしか働いたことがなくて家族も自分も
それが一番合っていると思い込んでいたのが間違えだったみたい。
正直言うと店で接客やってみたいというのがずっと思ってた本音だ。
しかし経験がなく、不安でついつい工場に行ってしまうスパイラル
自分に合うかどうかなんてわからないが、やりたいと思っている
職種ならずっとやり続けたいと思えるかも。
昔はほしかった土日休みも最近はどうでもいいと思っているし…

369 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/30 18:27 ID:0i6rpckD
>>368
あなた、俺と同じ考えだね。
俺も工場しか勤務した事がなく、親や親類もそれが合っていると思い込んでいる。
でも最初に工場で働いたから転職も工場のほうが無難かな、そんな程度だよ。
本当は俺は料理人になりたい。
今の会社は小企業で年間休日も少なく休出も多い。人間関係も悪い。
これだったら休みは少なくても自分のやりたい仕事に就きたい。
そこまで思ってても次も工場でいいか、って決めてしまった俺。
そして後悔･･･。
ああ情けないよ・・・
370 ：数見肇：04/01/30 19:07 ID:2Gv/Srcx
前の会社は３５歳で入社。回りも同年代が多かったため救われた。
20歳代の奴にウダウダ言われるのはやだ。
俺の極真スピリットが黙っちゃいない。（胴回し回転蹴り）
371 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/30 21:09 ID:XTAWVqp8
>>367
企業文化ってどういう意味？会社のカラーってこと？
372 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/30 21:18 ID:pQN6cek0
従順なのをいいことに面倒くさい仕事を押し付けられるってことない？
373 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/30 22:15 ID:21bnqACQ
大卒の初任給手取りで平均いくら？
374 ：無職野朗：04/01/30 22:40 ID:BQQKYBCC
うぉぉぉぉぉおおおおおおぉぉぉぉぉおおおおおおお・・・・・
俺も早くこのスレﾃﾞﾋﾞｭｰしたいぜ！

ちなみに今日不採用通知もらました。
375 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/31 08:40 ID:M+TzBLG6
>>374
school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1068463840/l50
こちらなんてどうでしょうか？
376 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/01/31 16:02 ID:sgS2SqfI
>>374
おいおい、早くこのスレﾃﾞﾋﾞｭｰしたいぜなんて言うなよ。
377 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/31 17:35 ID:QOpChcMH
3月から新しい所に行きます(28歳)

3年ぐらいは猫かぶってようと思ってます。
IT系だとどうしても仕事できると天狗になりがちで。

あと茶髪は辞めた方がいいですかね。
面接時は黒にしてました。
378 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/31 17:46 ID:D64c5/8c
>>369
>>今の会社は小企業で年間休日も少なく休出も多い。人間関係も悪い。
>これだったら休みは少なくても自分のやりたい仕事に就きたい。

仕事は人生の中で、精神的部分大きく影響するからな。
自分のやりたい仕事に就きたいという気持ちも理解できる。

おれは、転職によって自分のやりたい仕事に就いてみた。
しかし今度の不満は、休みが多いほうがいいという欲求が出てきた。

私はわがままなのか？人間として当然の欲求なのか？
転職してみて思ったのだが、やりたい仕事をすることに異論はない。
しかし、長い人生の中でやりたいことは、仕事なのか？と問い詰めると
仕事は、最下位だな。
379 ：378：04/01/31 17:51 ID:D64c5/8c
つまり何がいいたいのか？というと。
仕事は生活費を稼ぐためと割り切った方がええんじゃない？
といいたいわけね。
もっとも私も中途入社だから、つらい気持ちはわかるよー。
だからこそ、生活の為と割り切った方が楽。
380 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/31 20:10 ID:6Gvzw9g2
放置プレイですが、教育能力の無さや責任逃れの為、実力の低さや追い越されたくない為の手段、前の会社はこんなとこでした。
質問したところでろくな回答が無く『うちは外資だから他人に頼らず何でも自分で出来ないと』とのたまっている方々。
最近5年間は1-2年毎に途中入社した人間が退職し再び応募をかける、そんなDQN達が集う職場からの脱出計画を綿密に練って1年で無事転職。
ちなみに前の会社は業界最下位の常連でそれにDQN社員達は甘えていたが、今の勤め先は業界トップを競っていて質問に対しては責任を持って回答する。
社員の意識の差が企業の差に表れています。
381 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/31 21:03 ID:Dap9oDmD
380さん
その通り。負け犬意識のある連中の揃った営業所では上記のような
光景が発生する。
382 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/31 22:33 ID:xd86QoHo
俺もDQNの年下先輩に耐えられそうにない。
そいつは毎日上司に叱責されてるダメ社員。
今の職場では俺が唯一の後輩なので、態度がめちゃくちゃエラそう。
ちょっとしたミスでも、周りの社員に聞こえるように馬鹿でかい声で叱責する。
まだ手順を教えてもらっていない作業について質問すると、
「この前説明しただろーが！」と怒鳴りつけられる。
もちろん呼び捨てはデフォルトです。
職場で一番仕事できない奴になんで・・と思うと死にたくなる。
383 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/31 22:34 ID:26hw83nh

放置する直属の上司って本当の馬鹿だよな

プレイングマネージャーの上司（課長）でまったく放置されてたよ
自分の仕事に必死みたいで

しかもその会社、電話も自分の席にない状態だった
総務の方に言ってもなかなか来ないし、配線もないからジョインとつけて
やってもらわないと無理だった。
「電話とってな」などというから「電話がないんですけど」
こんな状態だった（笑

ちなみに結構大きな会社。野村系

ハラタッテ辞めた

採用するなら電話ぐらい用意しとけよ！ｗ
放置もやめろ


384 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/31 23:02 ID:gTQxitzg
>>379
あなた年齢はいくつ？それによっても考え方は変わるよね。
385 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/31 23:19 ID:WV6uMed9
>>382
なんでも偉そうにする人間は最低ですな
386 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/31 23:22 ID:xSEx4kNp
>>382
そりゃ腹立つ事がよくわかりますよ
でもね、１００％満足する職場なんてまず無いと思いますよ
仮に辞めた所で、今度の所は更にアホで遥か年下の上司だったらどうするんですか？
同じ事の繰り返しになるんですよ
387 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/31 23:31 ID:Dap9oDmD
放置（無視含）＞ノルマ地獄＞体罰
皆さんは？
388 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/01 00:57 ID:czDyOQeI
>>387
私は事務系だし「ノルマ地獄＆体罰」は受けたことないですが、
個人的には

激務＞無視（放置）＞＞＞＞＞＞＞＞女同士の醜い争い（主に陰湿な言葉による）

です。最後のは何があっても嫌。以前相当酷い目にあって精神崩壊
しそうになったから。

今の会社もちょっとそんな感じだったけど、中心人物が１月末で辞めたから
もうちょっと様子をみます…
389 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/01 01:06 ID:EmdJ7JiU
年下で名前を呼び捨てにするような人間は基本的に社会常識のないアホ
なのだから胸倉掴んで「いいか、一度だけ言うからよく聞け。金輪際
俺の名を呼び捨てにするな」と脅せばいいんだよ　俺ならそうする
390 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/01 01:11 ID:p/hAFsqt
俺ならそいつの名の嘘手紙でも書いておばちゃんのロッカーに放り込むな。
内容はラブレター
391 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/01 01:12 ID:ZmTI1g/O
>>389
俺年下に君づけされてる
童顔だし、23と言っても通用する（３０歳）
392 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/01 01:21 ID:KToop7g3
年上になら呼び捨てにされても良いのか?
社会人同士として
393 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/01 01:37 ID:qmKdgrfQ
>>382
呼び捨てにされるのは、自分の方が後輩だから？
おい、何を勘違いしてる。
呼び捨てにされる様な奴だから、年下にも舐められるんだよ。

>>389
あんまり良くないがギリギリＯＫ

>>391
その君は尊敬か親しみを込めた「君」だろう。
学生時代は、先輩を「君」付けする。　
394 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/01 01:51 ID:n4T6oWY2
俺上司に、名字の前一文字のあとに「ちゃん」付けて
「～ちゃん」て呼ばれてる…。
まあ仲良くしようとしてくれるのはいいんだけど、
あんまりナアナアになってもな…辞めにくくなるし。
395 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/01 02:01 ID:Xra/mA4I
私は中途採用です。元外資系部長で現在　国内の企業役職です。
余り中途だからと言って気にしたことは有りません。
若い上司が外部から来られると気にしてますか？
396 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/01 02:03 ID:KToop7g3
>>394
>名字の前一文字のあとに「ちゃん」付けて
「浜ちゃん」とかってこと??

俺もそんな感じで呼ばれたことあるけど、
入社すぐで覚えることいっぱいで必死だったから
逆に白けたけどね
397 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/01 02:12 ID:EmdJ7JiU
うちの会社は「どん」付けで呼ばれる
俺は薄井ってなまえだから
うすどん　昼めし　いこーや
みたいな感じだ
398 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/01 02:52 ID:2rJe612n
うちも年下先輩に時々仕事のことで注意されたりもするけど、
呼び捨ては絶対にない。普通に「○○さん」。
年上から呼ばれる場合は呼び捨てか君づけだけど。
399 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/01 02:59 ID:o6f+a5Pb
年上の先輩に呼び捨てにされて腹立つ方がどうかしてる。
思い上がってるというか・・・
400 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/01 07:44 ID:R5E8oOQS
やな人じゃないんだけど、
会社に一日中世間話してる人がいる。
５分静かだと、どうしたんだろうって思うくらいよくしゃべる。
俺は黙々とやるのが好きだから、正直うるさく思っちゃうんだな。
で俺以外の社員とは結構楽しそうに盛り上がってるんだけど（仕事中）
俺相手だと俺が黙々派だからどうも馴染めない。
だから全体でみると俺が職場に溶け込んでない雰囲気が辛い。
っていっても俺なりに話し掛けて努力はしてるんだけどね。
ところがその良くしゃべる人がいない日は
恐ろしいくらいに静か。うーむ。
401 ：400：04/02/01 07:47 ID:R5E8oOQS
俺が話べたで異常なのか、
あっちが話しすぎで異常なのか
俺にはわからなくなってきたよ。
402 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/01 09:20 ID:czDyOQeI
>>400
もしかして同じ会社か？！と思ったw
男一人、女５人の事務所なんだけど（私はその女のうちの１人）、男性と
私と同期で入った女の子以外の３人がよくしゃべる。
お菓子食べながらしゃべる。ＰＣ叩きながらしゃべる。とにかくしゃべる。
その中の一人が特にしゃべるんだけど、その人がたまに席を外して
静かになると、耳の奥でうわんうわん音がする（ロックコンサートに行った
後の耳鳴りみたいな感じ）。
男性とはあまり話したことないので分からないが、私と同期の女の子は
内心呆れてる。
多分400=401の方が一般的だと思うよ…
403 ：400：04/02/01 09:45 ID:R5E8oOQS
>402
こんにちは。
そうか。俺のがまだまともなのかな？
ちょっと安心したよ。ありがとう。
俺の職場は女の子いないから違うよね。
俺も耳鳴りみたいなもの感じるよ（ｗ
ちなみにその良くしゃべるのは男。
ただうらやましいのは402さんの職場はまともな人？が３人いるって所かな。
うちは俺以外全員しゃべりまくってるよ。
少しは集中してやる時間も欲しいあ。


404 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/01 09:47 ID:L/q/Mp9q
もう自営業やるしかなさそうだ・・・
　
405 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/01 10:47 ID:os1AKqdd
>>394
俺は年下の先輩社員に名前の最初一文字と「やん」を付けてよばれてた。
大阪知事選に出るエモヤンみたいに。
やん付けは関西独特なのか。
406 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/01 10:50 ID:S7bLMftN
>>404
なにかビジョンがあってバイタリティがあるならならそうすべきだ。ただこう言っては何だけどこのスレの住人ってそこまでの能力もバイタリティもない人ばかりなんじゃないか、折れも含めて。
半端な学歴とガテン系回避。これによって無職～転職～無職スパイラルに陥ってるんじゃないかと思う。折れの知ってる範囲でも低学歴の奴の方が起業したりして結構うまくやってたりする。
だれか一念発起独立して今は上手くいってると言う人、レスくれないかな。でもあまり参考にならないかも。かえって劣等感じちゃうかもね。
407 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/01 13:25 ID:ofVhpkmC
>>403
そうやって2chで自分が普通だと確認したがるのはヤバイ兆候

「俺は俺、おまえらのやり方なんか知らん」
「おまえらホント馬鹿だな　俺の方が頭がいい」

こんな風に思って自ら馴染もうとしていない可能性もあるかもね
408 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/01 19:57 ID:gOp/lB3m
福祉や医療コンサルティングの会社に入り、新規施設の立ち上げに関わってます。
仕事柄、社員は福祉系の学校を出た人間やら、ホームヘルパーのパートのおばさんが多く、
当然パソコンも使うわけですが、やはり女性やおばさんが多く、パソコンを使える人間が自分しかいないと
いうことで、施設で使うパソコンの設置や各ソフトのセットアップ、そこで使用される文書やら各方面の案内状
やらパンフレットやら、正式な文書の作成はもちろん、自社ホームページ（さすがにそれは外注している）の
内容や素材の用意まで、ほとんど自分ひとりに任されています。

と言うと聞こえはいいですが、はっきりいって自分、パソコンを使えると言っても仕事で使うようなソフトは
ワードとエクセルしか触ったことがなく、しかも基本以下のことしか知りませんし、フォトショップやイラストレーター
やパワーポイントなんていうソフトは触ったことすらありません。そんな自分に何もかも任されてもはっきりいって
困ってます。
とりあえず今は、殆ど自由にやっていいという雰囲気なので、なんとか騙し騙し(藁、のんびりやってますが・・・
こりゃ本格的に勉強しないとならないようです・・・

フォトショップで画像を読み込んでトリミングしたり、エクセルでシフト表を作ったりするくらいなら
自分だってできますから(藁
409 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/01 20:34 ID:O0ZT8RX+
転職3回目の今の会社
外資メーカーの営業職31歳なんだけど
5ヶ月経過したけど精神的に参ったよ

上司と先輩からいじめられてます。今更いじめとはね・・・
あ～目が泳いでるー、とか身体的特徴あげつらえられたり
彼女との事情にちゃちゃ入れてきたり
飲み会行かないと、いじめる奴がいないからつまんない、とか
うざったいことこの上ない
成熟した大人を気取るお前ら二人が一番ガキじゃボケ

ただでさえ慣れない営業職に四苦八苦してて
仕事面であまり期待に沿えてないのはわかってるから
努力してるけど、最近はそれも限界だなあ、ストレスで鬱状態なんだよね

彼女との結婚も控えてるし、公私共に逃げ場がない状況だよ。。。
っていうかもう辞めてやるし。明日伝えよう。
大手というブランドに憧れて無理して営業職に就いたってのも間違いだったな
嫌いなことは無理してやっても駄目だね、自分に正直に生きてみよう、もう一度。
410 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/01 21:02 ID:p/hAFsqt
その二人の仲を裂くことを考えたらいいかも。
411 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/01 21:56 ID:neBTsl6t
>>409
学歴やキャリアにもよるけど、35までなら募集自体はあるし
本当に続かなそうなら、結婚前の今しか辞めるチャンスはないから
辞めてもしょうがないんだろうな。

ただ、仕事上で意地を見せて自分なりの結果を残して辞めないと
永遠に会社人としての成長はないと思うよ。
慣れない営業って言ったって成果があがれば達成感を感じるだろうし
入社前は良いイメージで入社してるはずだよ。
言い訳がましいことは彼女には言わない方がいいね。
412 ：409：04/02/02 00:30 ID:fVwoV2/z
>>411
レスサンクス！
> ただ、仕事上で意地を見せて自分なりの結果を残して辞めないと
> 永遠に会社人としての成長はないと思うよ。
> 慣れない営業って言ったって成果があがれば達成感を感じるだろうし

自分の得意分野はマーケ・企画・販促分野なんだけど
今回は背に腹は変えられない状況でもあったんで、営業に就いたのね
それでも担当任せられた地域では、これまで実績なかった取引先を
担当して1ヶ月で開拓したり、ある取引先の副社長からはあのカテゴリーは
409君に任せとけばいい、という風に信頼されたり自分なりの結果と自信はあるよ。

でもちっとも嬉しくないんだよね、達成感も感じないんだよ、商談で数字積んでもさ。
価格だけが勝負で、値引き条件つけて、斬った張ったの商談なんてさ。
アイデアとかデータを活用して人に喜んでもらえる仕事だと思ってたんだけどね。
どうも違うんだよね、
入った業界が悪かったといえばそれまでなのかも知れないけど
何ていうか営業としての資質に欠けてるんだろうね。

上司・先輩のいじめなんてさ、仕事が楽しけりゃ何てことないんだと思う。
彼女には振られてもいいと思って正直に話したよ、色々言われたけどね。
まあこれからが正念場だと思ってマス
413 ：411：04/02/02 01:26 ID:Ywn7SEQM
>>412
先輩・上司のイジメってのが、スキンシップの延長上にある
冷やかしっぽいものなのに、あなたが非常に真面目すぎる人のために
軽く受け流せないだけなのか（つまり相手にあまり悪意なし）、
　又は、会社から求められる数字が大きすぎるもので、
あなたなりに出してきた成果と大きく離れており、
それで存在感を軽く見られてそういう扱いを受けているのか
（つまり使い捨て扱い）
　又はソリがあわないだけなのか（相手に悪意有、互いの感情にしこり有）
イジメの原因が今イチ見えませんが、人間関係は入社しなけりゃわからんし
半年退職、転職3回はあまりに希望の職に就けるとは思えません。

俺も2年間、針のむしろに耐えて最近やっと少しは居心地良くなってきたから
頑張って欲しいと思っただけだけど～、辞めるなら早いうちに、というのも
確かに選択肢のひとつですな。
ま、辞めるなら計画性だけは持って辞めてくださいな。
414 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/02 12:51 ID:bpvMvZ3i
>>412
仕事で実績上げれば、なくなると思う。

実績上げれてるなら続けるべき

どんな世界でも本当に仕事ができる奴はその会社で
威張れるぞ
一目置くようになる

今は我慢し、そのまま実績を上げることだよ、人一倍ね
415 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/02 12:54 ID:bpvMvZ3i

俺なんて未業界に３０で入った

２０代の先輩だらけで、彼らに教えてもらう状態だったよ

プライドボロボロになりながら
ホントきつかったけど下手に出てコツコツ仕事を覚え、
今では実績を人一倍残せるようになった。

今では俺に抵抗できる奴はいないよ
416 ：409：04/02/02 19:26 ID:fVwoV2/z
>>413、>>414、>>415みんな強いね
みんなは辛い環境ながらも取り組んでいた仕事は好きなことをしていたの？

俺としては営業という仕事に対してどうも今ひとつ
熱意を持って対応できない、というか、逃げているんだよね
人と接することは嫌いじゃないけど好きではない、ってのが
心の底にあって気持ちが逃げてるから少し鬱になってきてるんだよね。

上司・先輩のいじめも気持ちが前行ってるならなんてことないんだろうけど
今は心理状態では悪意の方に捕らえてしまってるんだよね。
こういう時は判断するのは良くないらしい、ってことはわかるんだけどね。
明日上司と同行あるからちょっと話してみるよ。
417 ：413：04/02/02 23:26 ID:D48iFoCf
>>416
未経験だったけど、やっと就きたい仕事に就いたし
自分の条件ではこれ以上ないとこに入社できたから耐えられたというのはある。

アナタの場合は結婚も近くて「本当にこれでいいのか？」と
強迫観念みたいなモンが手伝って嫌気が倍増してるんじゃないのかな。
上司や先輩が本当に耐えられないくらいの嫌さ加減なのか
もう一度冷静にみてもダメならしょうがないねぇ。
ただ、年下の先輩に舐められてないだけミジメではないと思うけどね。
418 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/03 00:00 ID:NmjXDe0H
がんばろうぜ！
419 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/03 21:28 ID:fhOP0p+H
今のところはいいです。みんな普通の人達です。
仕事は多少シビアな部分もありますけど。
新入社員を見て、様子見見物を決めこんでる感じもあまりないですし、
不満は給料だけだなｗｗ
420 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/03 21:47 ID:8sN9iKiU
うちの会社最悪です
俺は入った当時、影口をたたかれ中には、役立たず、早くやめればいいのに
とまで言われてました。
俺にわざと聞こえるように集団で言っているのでタチが悪いです。
今度若い女の子が入るらしくて、さっそくみんなで嫌味を言っています。
ほんとあり得ない！こんなこと！
ガマンして続ければやさしくなっていくけど、
普通はこれじゃやめますよね。
子供を持っているいい大人がこんなんでいいのかよ？
ちなみに嫌味を言うのはオバサン連中です
聞いててホント最悪！

421 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/03 21:51 ID:EswfnLCJ
>>420
何やってる会社？
それ書かなきゃ単なるグチだろ。
それ目的なら自分の日記にでも書いとけ。
422 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/03 22:04 ID:CgOF6H1v
どうせ辞めるなら仕返ししれ。理不尽な苦痛を受けたんだから問題なし。
423 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/03 22:09 ID:rUyJUUoh
でもなぁ。
問題起こして辞めたら、転職時の前歴調査で何言われるかﾜｶﾗﾝからな。
どっちにしろ、弱い立場っす。

俺は、居酒屋でバイトしていた時、そこは目立つと集団で叩かれるという物凄くﾋﾃﾞｰ職場だったんだけど
辞めた翌日に客としてその店に行き、さんざんイチャモンつけてやった。店員の前で料理をわざとばら撒いて
「んな冷めたもん出してんじゃネーよ。もう一回作り直して来い。金は出すから」と言ってやったり。
ええ、DQNですとも。
424 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/03 22:12 ID:9mpTXko3
それでお前はすっきりしたのか？
425 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/03 22:15 ID:rUyJUUoh
>>424
いや、虚しくなったな。
同じレベルに落ちたような気がして。

今は、できるだけいい先輩でいるようにしてるよ。
怒る時は本気で怒って誉める時は心の底から誉める。そんな感じで。
426 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/03 22:16 ID:1p2aoScm
怒るんでなく叱る様にしろ
427 ：４２０：04/02/03 22:18 ID:7AIAcSSY
俺の前の会社もそうでした。
ただその営業所はどちらかというと全社内の中で評価が低い
ゴミ捨て場的な位置づけだったから、そいつらも鬱屈としてたよ。
まぁそこに配属された俺もDQNだったけど。
でも仕事が生活の大部分を占めるわけだからやっぱ環境は大事。
会社にそしてそこに居る自分に見切りをつけてこれから活動します。
428 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/04 00:48 ID:tQ9sJQj9
age
429 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/04 01:17 ID:InqVDkQ2
>>427
その気持ちなんとなく判ります。
430 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/04 01:22 ID:jH7j4OSx
給料が月末〆の翌月末振込でした。


そういうのは入社前に言えよ。
この一ヶ月は長いぞ．．．。
431 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/04 18:02 ID:OsZIQjPU
http://next.rikunabi.com/rnc/img/0407/o/0000728794.jpg

http://next.rikunabi.com/rnc/img/0407/o/0000729324.jpg

http://next.rikunabi.com/rnc/img/0407/o/0000728207.jpg

http://next.rikunabi.com/rnc/img/0407/o/0000545788.jpg
432 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/04 20:01 ID:ca8kfskJ
不倫相手？
433 ：409：04/02/04 20:45 ID:igyiw2hi
結局上司とも話しできないまま過ぎちまったぜ・・・

さて昨夜から急に目が回りだして、やばいなと思いつつ
今朝病院行ったらメニエール氏病だったぜ（激鬱）
医者から「お疲れですか？」なんて聞かれたけど
最近多いみたいよ、みんなも気をつけて
434 ：疑問：04/02/04 22:13 ID:6+3uUvhu
ふと思ったんだけど、中途入社って特別な採用（未経験者採用やポテンシャル採用等）
じゃ無い限り「即戦力採用」でしょ？中にはヘッドハントに近い採用（管理職やそれに準ずる
代理や主任）だったりする訳だから、ここで言われてる「無視」「むやみやたらとケチつける」
「仕事から干される」「会社特有の（暗黙の）社内調整の仕方を教わらない」
「社内の事務処理を教えて貰えない」等は許容範囲内で収まる程度じゃないのかな？
少なくとも「プロパーだけど同業界同職種での業務年数の少ない年下」から横柄な態度
や同格に見られたりはありえないんじゃない？
同業界同職種での業務年数が上の即戦力なら、社歴関係無く業務年数の浅い年下は「後輩」でしょ。

違うかな？俺の会社は普通にそうだよ。
435 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/04 23:00 ID:1KtVajM6
>>434
いや、事務処理一つにしても会社によって全然違うから、無視されたり
放置されたりってのは実際困るだろ。どうやって仕事進めるんだよ。
そりゃ、こっちから積極的に聞くのは必要だけど、DQNな会社だと
それでも無視されることはよくある。

＞少なくとも「プロパーだけど同業界同職種での業務年数の少ない年下」から横柄な態度
＞や同格に見られたりはありえないんじゃない？
＞同業界同職種での業務年数が上の即戦力なら、社歴関係無く業務年数の浅い年下は「後輩」でしょ。
これと前半の文章の脈絡がつかめん。
すまんが訳ｷﾎﾞﾝﾇ。
436 ：割り込みスマン：04/02/05 00:06 ID:935lVhAS
結局放置って仕事を振れるだけの量を上司や同僚が保有してないからだろ？
実はそいつらも多忙なのは一時的であって後は閑人だったりする。
では何故新しく採用するかというと・・・・・わからん
上2行は実体験から来るものです。
437 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/05 08:49 ID:UEp42l4E
うまく中途を仕事に入れてやれば工期も短くなるのに
忙しすぎて仕事教えるヒマなんてない、という職場もあるかもな。
てゆか、ウチの上司がそう。人に教えるのが面倒くさいタイプ。

放置されている奴も、余裕が出来たら声掛けられるかもよ。
ただ、そこで失敗すると目も当てられん事に・・

438 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/05 09:25 ID:QBmdtENQ
>>437
俺は上司なんかの立場じゃないし、中途入社３年目だが
人に教えんのメンドクサイ。
俺も必要最低限のことしか聞かなかったし、あとは自分なりに
理解して仕事覚えていった。
だから、人に聞かれても最低限のこと以外は教えない。

いちいち細かいことまで聞いて来てんじゃねぇ。そんなことは
俺も教えてもらってないし自分で考える範疇だろ！
ってことが最近多いわ。

分からないことがあったときに一番に取る行動が

・分からないことはまず自分で調べる。それでも分からなかった聞く
・分からないことは分かる人に聞く

この２つの行動には大きな差がある。
俺も教えんのメンドクサイが、前者の行動を取る人には丁寧に
教える。後者の奴は逆に文句言う。

俺もまだ中途３年目だから、何か分からないことがあったらときは
時間は掛かるけど自分でできる範囲は調べ尽くしてから教えてもらったり
相談しに行く。

聞かれる方は、考えたり調べたりして聞いてきた奴と何も考えないで
聞いて来る奴はいくら口がうまくても分かるからね。




439 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/05 12:52 ID:DzVcs6Gy
>>438
まさにその通り。
440 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/05 18:10 ID:3NDEmeE6
そういうのってケースバイケースなんだよね
チャッチャと聞いた方がいい場合もあるし
一概には言えないと思うよ
441 ：438：04/02/05 18:57 ID:QBmdtENQ
>>440
いや文面通りに取ってもらっても困るが、大切なのは気持ちや姿勢の問題。
大切な時間を割いて教えてもらってるんだと言う意識が大切。

俺は、調べたり考えたりしないで安易に人に聞いたりしないけどな。


他の例で言うなら
ときどき初心者くんがパソコンＱ＆Ａ掲示板とかで
「壊れました。誰か助けて下さい！！」みたいな一方的な書き方して
非難されてるのと同じ。

試したこととか、不具合内容の詳細まで書いて尚且つここが分からない
と言う書き方をすればみなさん丁寧に教えてくれる。
初心者でも、試したり自分で考えたことくらいは書ける。
要は姿勢の問題。

これといっしょ。



442 ：438：04/02/05 19:01 ID:QBmdtENQ
すんません。私自身も中途入社３年目なのに偉そうなこと書きましたが
最近、この１-２年で入ってきた中途があまりにも「教えてクン」
が多かったんでね。同世代ばっかりなのに。
443 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/05 19:19 ID:JvUhVlH9
分からなくて、自分で調べると「時間がかかるだろ」と怒られ
聞くと、「自分で考えろ」と怒られ
少し困ってます
444 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/05 20:27 ID:8bX+/TA1
>>443
一度上司にキレてしまえ｡
何事も経験さ｡
445 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/05 21:46 ID:fB72CJNm
漏れは入社3ヶ月で、一人女の事務が最近入ってきたんだけど、未だに漏れが掃除
昼飯の買出しやらされている。それは新人の仕事なのにいつまでやらせんだよ。
446 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/05 22:00 ID:FKR3bBFY
>>441
>>いや文面通りに取ってもらっても困るが

そりゃ掲示板だと文面通りに取るしかないだろ　ｗ
447 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/05 22:47 ID:gmarsumd
>>446
それ読んで、本題を「チャチャっと聞いた方がいい場合もある」
などと言う見解になるんじゃ　ダメってことだよ。
「気持ちの問題だよ」　って言う文意を読み取れってこと。

理解できないから、お前はどこ行っても放置プレイだよ。
448 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/06 00:22 ID:P/VO3hVb
しかし転職は体力がいるわ！
飛び込み営業からルート営業に変わったんだけど、勢いや気合の世界から、
丁寧さ同じ得意先と長い付き合いをして行かなければならないのと
今までとはまるで正反対。

飛び込みで養った高いモチベーションを生かしてくれ！との事だけど
あんな勢いで得意先にクロージングしたら嫌われて御終いじゃんｗ

同僚は皆、気の良い人ばかりなんで教えて君な俺だけど、円満にやってるよ。
むしろ喜んで教えてくれてるよ。　ようはその人のキャラによるんじゃないかな。

でも極力自分でやらないと何時まで経っても覚えられないし、それなりに
努力してるな！
449 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/06 00:50 ID:qFUQcBWp
>>435
ここで言われてることを掻い摘んで書いたのが解り難かったかな。
要は、ここでよく書かれてる「こんな嫌な思いをしました」って事を挙げていって、
それらが「実際許容範囲を超えてる事なのか」「ありえるのか」というコメントをしただけ。
あえて言うなら、前半の文章は「実際に許容範囲を超えてる事なのか」って意味で書いた。
「自分より実務経験の浅いプロパーの年下」は、社歴が自分より長くても「後輩」扱い
で構わないんじゃないのってのは、別に前半の文章と直接絡んでないよ。
ここで随分と「年下君の先輩がムカツク」とか言ってるから、そいつより実務経験豊富なら
そんな対応はありえないんじゃないのかな、という「ありえるのか？」って意味で書いた。

それと勘違いしてるみたいだけど、「許容範囲内で収まる程度」ってのは、
「無視されるのも全くの無視じゃない」「事務処理を教わらないのも、1から10
まで教わらないのではなく、5までしか教わらない」「仕事を干されるのも、
全然仕事から遠ざけられる訳じゃない」っていう意味ね。程度問題の話。
ハッキリ言うと、中途の即戦力に1から10まで細々と教えてくれる会社の方が珍しいし、
そんな会社は暇過ぎでヤバイよ。教わらずにミスして怒られる理不尽さを我慢するのも仕事だよ。

何処もそうだと思うんだけど。


450 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/06 01:21 ID:T1taUn+p
会社行きたくない。
仕事の内容なんか、部長に睨まれると全部飛んでしまう。
他の社員からの挨拶も目を合わせてくれない。飲み会行っても一人。

家に帰ると何かが切れていつも涙が出てくる。
頑張ってきたつもりだけどもうつらいです。辞める勇気もない。
辞めるという私の声をまともに聞いてくれるか分からない上司から返ってくる言葉が
怖い。負け組でもいい。消えたい
451 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/06 01:55 ID:U9UTaK0l
>>450
あまり深く考えないほうがいいよ。
消えたいとか、負け組でもいいとか。一体何に対しての負け組なの？
自分も実は半年前まで一部上場のメーカーの営業だったけどあまりに
激務になってきてやめちゃたよ。１２年勤めたけどね。
今は弟に紹介してもらってトラックの運ちゃんやってるよ。
プライドも何も関係ない。子供やカミさんを食わしていければいいと思っている。
でも給料安いから厳しいんだけどね。
マジでがんばれ。周りを気にするな。自分の考えで生きろ！
452 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/06 01:59 ID:0ceCTSNd
>>451
そうだよな。俺もそう思う。
ま、トラックの運転で事故とか気をつけてな。
ちなみに俺は子供たちの英会話の先生の仕事を
しようと思う。プライドは捨てた。
自分が居心地がいいのがいい。
給料安いが、、、

453 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/06 14:43 ID:4jofGPJV
おれは入社できればいいという観点で転職活動しない。

即戦力が必要な所は避けることとしている

入ってからつらいからね。

スキルもないんで

未経験を本当に受け入れる体制がある所を選んでるよ
454 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/06 17:00 ID:gdJDZ2HD
漏れの上司は糞。ぬっこのすぞ！！
455 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/06 21:28 ID:nseGEBZw
俺も転職しました。（28歳）
仕事は年下に教えてもらい、18のガキには早く仕事覚えてくださいよ！人の話をしっかり
聞いて下さいよ！なんでこの前1回やったのにできないんですか？（机を手で叩きながら）
ムカつくけど俺より仕事ができるから仕方ないんだけどね。

そういえば高校を卒業して入った会社は係長や部長より年配の人が平社員で、当然年下の役付きに指図
されてるわけだから、何となくその人達の気持ちが分かったような気がする。

だから転職するなら絶対若いうちのほうがいいよ!!
何だかんだ言ってもプライドは捨てきれないよ。
456 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/06 21:33 ID:/Rb4UQgc
んだな。
それぐらい我慢しろとかしょうがないとか言う奴もいるが
仕事のことでもやっぱり年下から生意気な態度で接せられると腹立つもんだ。
457 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/06 22:16 ID:rvlYH0GC
身の程をわきまえた方がいい　
458 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/02/06 22:49 ID:foI2EPGC
>>450
その辛さわかるよ。
毎日が苦痛で夜も眠れないだろう。
俺も歯を食いしばって頑張っている。
ただ、これだけはいえる。ここでくじけず頑張れば1年後には
状況は必ず変わっている。頑張ろう。
459 ：32歳で初の転職：04/02/06 23:07 ID:aZZ4yGAe
そう。
1年間取り合えずｶﾞﾑﾊﾞﾚば、状況は良い方に変わってるかも。

30過ぎて後が無い奴はなんとかｶﾞﾑﾊﾞﾚ。
逆に若い奴は転職するのもいいだろう。
若さは特権だからな。
ﾁｸｼｮｰ羨ましい。
460 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/06 23:15 ID:wz8CzWhv
年下の先輩が仕事ができようとできまいと、その先輩が精神的に成熟していない部分が
目立つとその先輩に指図する事に腹が立つのは感情的には普通の事だと思います。

問題はその先輩より仕事ができるようになれない自分が
自分の怠慢に原因があるのか、組織的に原因があるのかを
冷静に見極めるのが重要だと思います。

>>450はたぶん気が優しくて競争が苦手で、現在萎縮しきっているんだろうな～。
経済的な事を別にすれば、辞める事をあまり精神的に重い事と受け止めない方がいい。


461 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/06 23:19 ID:40/teJ3j
会社にモロＤＱＮな上司がいて、突っ込みどころ満載な厨房ぶりを
毎日披露してくれている。
色々ﾈﾀがあるから書き込みたいけど、もしかして２ｃｈもやってそうな
感じなのでうかつなことは書けない。

でも一言言わせろ！！

お前の家庭の事情を会社に持ち込むな！！
何で私があんたの女房が入っているサークルの名簿をつくらにゃならんのだ！！
そして、「君の入力にはミスがあるよ。もうちょっと慎重に入力するようにね」
と言われた時は、「そりゃーお前の女房の字が汚なすぎるんだよｳﾞｫｹ!!」
と言ってやりたかった。

本社の目が行き届かないことをいいことに好き放題しているＤＱＮ上司。
頼むから早く私の視界の外に逝ってくれ…
462 ：460：04/02/06 23:19 ID:wz8CzWhv
2行目「その先輩に指図される事」の間違いです
463 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/06 23:21 ID:e3ulWgN9
俺は1年経っても何も変わらなかった…。
そもそも仕事自体に興味が持てないのなら
何年やってもいっしょ。
ようはやる気があるかどうか。
多少要領が悪くても、やる気があって努力していれば
周囲もそう無碍な扱いをしないと思う。
早めに見切りをつけることも大事じゃないか。
俺も振り返ってみて、ホントに無駄な時間を
過ごしたと思っているよ。
464 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/06 23:37 ID:PYb1oewi
>>443
>分からなくて、自分で調べると「時間がかかるだろ」と怒られ
>聞くと、「自分で考えろ」と怒られ
>少し困ってます
ｷﾀｰ!!!!!!
俺のキチガイ上司と全く同じw

>>461
>本社（俺の場合は支店長）の目が行き届かないことをいいことに好き放題しているＤＱＮ上司。
>頼むから早く私の視界の外に逝ってくれ…
これも全く同じww
465 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/07 00:34 ID:hbq2BjcD
ものすごいいじめにあい、２７歳で転職し、もうすぐ１年が経とうとしている。
入った会社は一部上場企業だが、会社が業績不振でなんと１０年近く新人を取っ
ていなかった（営業職で。私は営業マン）。２７歳なのに
一番下っ端。メーカーなので、エンジニアはたくさん取るが、営業は高齢化
がすごい。同期がいなく、周りは全て先輩。会社って何だろう、俺って友達いね
ーとか思いつつも、もうなれたので、見合いか社内恋愛で結婚しようと思ってい
ます。中途で仕事ばっかりで、女になかなか手を出す時間も無いんだけど。
やっぱ中途って孤独＆仕事ばっか。派遣の女の子は少しは気持ちをわかってくれ
てるみたいだけど。こんな奴、どう思う？
466 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/07 01:22 ID:50Vh9YgI
>>465
女の自分から言わせてもらえれば、
＞女になかなか手を出す時間も無いんだけど。
この時点でものすごくヒイた。
ほんとにいい男には、手を出さずとも女性は寄ってくる。
467 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/07 01:44 ID:jvKbjkkZ
淫乱女め
468 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/07 01:51 ID:KjpOYD1Z
俺は事務員キラーと呼ばれてる。
今や上司も何も言わなくなりましたｗ

469 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/07 01:54 ID:V25EDUNr
>>465
論点ずれて申し訳ないが、メーカの場合リストラ対象になった
エンジニアが飛ばされる先が営業（もしくは現場）だよ。。
　
若いうちは飛ばされ難いし、飛ばされたら辞める。歳とって飛ばされると
辞めるの辞めれない。

なので、メーカでは営業部隊が高齢化することはよくある話。
営業の新卒なんて取る必要もない。
470 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/07 01:56 ID:8xQOnj6w
>>466
男の自分から言わせてもらえば、
いい男であってもほっといて黙って寄ってくる女にはロクなのがいない。
友達対策にされたり、媚びたりする女、淫乱女ね。
471 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/07 01:59 ID:KjpOYD1Z
わかってねーなｗ





だから君はモテナイの！
472 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/07 02:05 ID:ql8Hkv4S
＞女になかなか手を出す時間も無いんだけど。
そりゃヒクだろ。
女を見下してるとも受け取られかねない。
ま、ここは2ちゃんだし思うだけなら勝手だけどな。

>>470
僻んでないで自分を磨け。
>>470を相手にしない女＝淫乱女ってことか。
男から言わせてもらっても情けないな。
473 ：sage：04/02/07 02:29 ID:Ar1qRINw
>>471
おまいもわかってねーなw
474 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/07 03:29 ID:cPQuVvWw
俺は教えてやった時にノートとらない奴には２度と教えてやらない。
こいつら同じ質問くり返すんだもの。
要は聞けばいいとしか思って無い。

俺なんか辞める前にノート整理したら虎の巻（独自ノウハウ集）だけで
ファイル５冊くらいになった。
475 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/07 03:39 ID:mL2TZ1gF
会社に何しに来てるんだ？ってくらい仕事してない携帯依存症DQNお局に
突然、「もう（私の直属の）部長から聞いてると思うけど
私がやってる仕事、これからあなたがやってね。」と言われた

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

そんなの初耳だし、お局が辞めるから引き継ぐというわけでもない
確かにしょっちゅう細かいミスばかりのお局よりかは私の方が
その仕事をミスなくこなせる自信はある
何もしてないお前の仕事をお前より仕事量が多い私が何故やらなきゃならねーんだ
プライベートの為の小遣い稼ぎにただ腰掛けてるだけなんだから
もうプライベート優先させてとっとと辞めて欲しい、そのヴァカお局を注意しない
上司もDQNだ、もういい加減にしてくれ

入社して1年と少しだがもううんざりだ、何でもかんでも押し付けてくるな
476 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/07 04:00 ID:mnOxRfxR
俺は同じ事でも何回でも教える
そこで止まってもらっても困るし、
後処理は自分がしないといけなくなるしね。
それに質問をしやすい雰囲気を作ってる。

職歴がある中途の人には教えてくんは少ないよ。
2～3回目ぐらいで自覚が出てくる。
教える手間を省く為にマニュアルも作ってる
自分だけがプラスになるのではなく、組織でプラスになるように考えてる。
仕事が取られるのが怖いなら、自分ができる仕事を増やせば良いしね。
477 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/07 07:46 ID:mnOxRfxR
>>465
>２７歳なのに 一番下っ端。
って、ラッキーじゃない。19や23ぐらいの先輩社員がいるのと比べたら
478 ：ハゲ：04/02/07 11:56 ID:q3nv5roD
>>474
あんたみんなから嫌われていたと思うよ。

昔の会社にいたからね、そういうやつ。

情報を出し惜しみするやつのところには決して有益な情報はまわってこないしね。
ノウハウをまとめた虎の巻？
結構なおなにーだね。
そんなもんつくるんだったら、共有すりゃいいのに。
479 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/07 12:22 ID:9HqHC//Y
>>478
オレは474に同意だな。
少なくとも教えないワケじゃない。一度は教えるんだぜ？
それでいてメモも取らないじゃあ覚えてるかっていえば
また同じ事を聞いてくるなら、やっぱ見放されて当然だろ。

ちなみにノウハウノートはオレも作ってるけど、見たいヤツには
見せてるしコピーもやる。ただ、オレが自分で使う事しか考えて
無いから、他人が見て直に分かる代物じゃないけどね。

結局、自ら努力しないヤシには誰も手なんか差し伸べねえってこったな。
480 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/07 12:48 ID:SuOM8ESX
俺は教えるぞ。やらなきゃならねー作業量ってもんがある。
間違いだらけの仕事されても、こっちが納期直前に徹夜なんて事に。
本人が勉強しようという意思なかろうがなんだろうが仕事してくれるならそれでいい。
給料も信頼も何も評価されなくてそれで満足してるんなら、それでいいんじゃねーの？
俺はそうゆう人を一作業員として駒のように扱いますけどね。
481 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/07 13:16 ID:p/r7tK4i
既出だったらごめんなさい。
要は顔色伺いすぎて、報告しなきゃいけないのを、
「こんなこと一々報告したら怒られる」
といった非常にネガティブな心理状態にさせるのが一番まずいと思う。
叱責するも結構だけど、相手がポジティブに考えてくれるように、
考えることにしてる。叱責する側はそういう努力が必要だと思うな。
482 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/07 14:01 ID:50Vh9YgI
ノートをとるかどうかは、教え方にもよると思う。
相手がノートを取る間もないほど次々にしゃべっておいて
「ノートとってねーだろうが(゜Д゜)ｺﾞﾙｧ!!」
と言っても相手は萎縮するだけ。
どうせ教えるんなら、相手が理解しているかどうかを見ながら教えないと
結局覚えずに二度手間になる。

まー、傍から見てて覚える気がないような相手だったら話は違うけどさ。
483 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/07 14:16 ID:9HqHC//Y
確かに一人で何でもやりたいヤツは、教えるったってぞんざいになるだろうね。

＞まー、傍から見てて覚える気がないような相手だったら話は違うけどさ。

こういうヤツ居るよな．．．というか、殆どがコレという気も。
少しでもヤル気があるなら、例え同じ事を聞いたとしても「もう忘れるなよ」って
覚えて貰おうとこっちも頑張るけどね。
「何でそんな事やらなきゃならないんですか？」って散々人に聞いておきながら
（しかもそれが仕事だよって繰り返し説明してるにも関らず）のたまったたヤシには
正直切れそうになったよ。

確かに一人で何でもやりたいヤツは、教えるったってぞんざいになるだろうね。
484 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/07 14:17 ID:9HqHC//Y
しまった、最後の一文は余計だったｗ
485 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/08 09:39 ID:9jfDFpEx
俺は転職してトラック運転手。
4ｔで毎日決まった会社の工場間輸送です。
給料は年齢が上になってもかわらないと思うしボ－ナスもほとんど出ません。
しかし車の中では自由、お菓子食べたりメ－ルしたりテレビみたりと。
トラックも飾ってカッコ良くできるし。
まあ不満なのは給料面だけだけど上下関係もあんまりないし嫌みな上司にグタグタ
言われることないから俺はこの道を選びました。
全てが自分の思い通りの会社なんてありませんしね！
みんなも早く辛い状況から脱出できるように頑張って下さい。
486 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/08 09:46 ID:wTgRFbyc
>>485
月の給料っていくらくらいになるんですか？
俺もやってみたいかも。
487 ：485：04/02/08 10:06 ID:9jfDFpEx
>>486
少ないからあんまり言いたくないけど、手取りで月23～25位。
ほぼ土日休みで遅くなっても19時には家に帰れるかな。
人によっては夜パチンコ屋の清掃や代行運転のバイトをしてる人もいるよ。
年間で考えると給料は少ないなけど普通に生活もできるし、それほど苦でもない。
嫁さんもパ－トに行ってます。
488 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/08 12:00 ID:DN/BhPuY
>>485
がんがって、事故らないようにヽ(´ー｀)ノ

あと乗用車をあおらないでね（＾＾；
489 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/08 13:24 ID:BKXB3VF3
というか煽られたら素直に道譲れ。
490 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/08 13:40 ID:YktsZ5Tc
>>485
運転中は信号停止中でもメールやめてくれ。邪魔臭いから。

>>489
お前は今月事故れ
491 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/08 20:49 ID:++5M4WoA
>>490
おまえのケツ掘ってやるよ
492 ：485：04/02/08 21:15 ID:8UxKLZxP
>>488
今は全然煽ったりしないよ（昔は遅い車を煽ったけど）
どうせ1日を過ごすんだったら楽しく過ごしたいしね。性格も随分丸くなった（w
>488もがんがってくれぃ～！

>>490
メ－ルは信号待ちの時にやってしまうね。
ただし先頭じゃやらないよ。せいぜい前から5台目以降に止まったときかな。
メ－ル途中で発進することになったらもちろんその場で止めますよ。
493 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/08 21:36 ID:dsBoKAEk
>>491
お前のつまようじみたいなチンポじゃ無理だな　(ﾌﾟ
494 ：271：04/02/08 21:40 ID:ektzveP9
>>492の
「どうせ1日を過ごすんだったら楽しく過ごしたいしね。」
が身に染みました。
いいな…私も早くこう言える様になりたい。
495 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/09 00:39 ID:pIzGryfl
本当に1日、楽しく過ごしたいね
朝から1日中、気を遣ったりとピリピリしてる自分が嫌だ…
496 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/09 00:59 ID:Pj6b6Rvm
中途で入社だけど、プロパの上司の新人扱い
のあまりのでたらめさに閉口。

その新人も最初は素直ないい子だったのに、
アホ上司の他人をあざ笑う穿ったものの目方
だけ身に付いちゃって、あリゃもう使い物になら
ないな、って周囲が見切られ始めてる始末。
気の毒だな....

まあその上司、漏れのやってる仕事はいくら懇
切丁寧に説明しても理解できないみたいで、
何も口出してこないからいいんだけど、ほんと
ダメだね、ありゃ。
497 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/09 22:36 ID:C9lu7j2g
トラック業界も、最近は競争激化からくる業界イメージの向上の為に
社員の身なりを厳しくしてる会社が増えてるんだと。
ヒゲ、茶パツ禁止。ピアス禁止、礼儀作法の徹底などなど。

不況で、どの業界も高学歴の身なりのいい人材がどんどん流入
してるから、DQNには厳しい時代になるかも名。
498 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/09 23:16 ID:IxTW4aVS
私は２年前に中途入社したのだけど、確かに最初はコピー取りなど、雑用が多かった。

「何でも聞いてね。」と先輩は言ってくれたが、いざ「なにか仕事ありますか？」と言ったら
「自分で考えて」だと。

仕方ないから、コピーとりやシュレッダー、あと、教えてもらった仕事内容をノートに書いている作業とかしてた。
仕事中だからと私語もしなかった。
そしたら、私の部の部長が「部のみんなから聞いたが君はみんなとコミュニケーションがとれてないね。」
といわれた。はぁー？って思った。部の状況（ほぼ放置プレイ）を話したら、
「最初はそんなもの。特にうちの会社は忙しいから中途の人間にかまっていられないところがある。だから自分から積極的にコミュニケーションとりなさい」
と言われた。でがんばってコミュニケーションとって半年後にはなんとかやっていけるようになった。

あれから２年弱。どんどん中途は入ってくるが確かにいちいち中途の人間に構っていられない。別に意地悪でやっているわけでなく、
本当に忙しいのだ。逆に中途の人から話し掛けてくれると助かるぐらいだ。
499 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/10 21:03 ID:ME9lz5+J
>>498
俺が教わらなかったから、俺も教えない
ダメな会社の典型
500 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/10 22:53 ID:hS9vkYVh
以前からここにちょくちょくカキコしていたものです。
とうとう先週ばっくれてしまいました。まじです。
耐えられなかったのが正直な理由です。ﾊｧ根性ないなと
確信したよ。無職だぁ～、辛い。
年金手帳やらその日までの給料ってアポーン？
501 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/10 23:00 ID:7QJCxg9N
>>500
ネタ…か？
502 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/10 23:04 ID:xSJEjH9D
>>500
無断欠勤したのかな？
それとも逃亡？
503 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/10 23:44 ID:1lIz8wsL
誰もちゃんとした仕事のやり方を知らないもんだから、
やたらと周りの人のやり方だとか、過去の事例を気に
する。
で、集団思考に陥ってまともな判断ができず、失敗を
することが多い。
504 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/10 23:58 ID:3eEo7vll
入社して1週間経過。オイラは3歳上のA先輩（社歴９年のベテラン社員）
について仕事を勉強中。近々もう１人のB先輩（社歴７年）が退職予定で、
これからはA先輩が担当部署で唯一の古株、そして中心的体制となる。

その為か、A先輩は今日も１日愚痴ばっかりで仕事の話をしてくれない。
「社長が勝手だからこんな事になった。」「Bは辞めるから自分勝手だ。」
挙句の果てに「やってらんない。仕事しない。俺も辞めよかな。」
と言い出す始末。まるで子供同然。聞いててウザい。
自分の自信の無さから弱音吐いて、人に同情して欲しいのだろうけど、
んなもん中途のオイラにゃはっきり言って関係ない。
てかオイラも仕事覚えないと困る。
それにオイラが早く仕事覚えて１人前にならないと、
結果的にA先輩が自分の首を締める結果にもなるんじゃねぇのか？
分かってんのかなぁ・・・。
ま、あさってからも適当に相槌打って、サッサと仕事覚えるぞい。
505 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/11 00:07 ID:OEQsrkRm
>>504
管理職は何をしているんだ？
506 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/11 00:13 ID:KZmA9nlW
俺もそうだったが、こういう会社だから求人を繰り返し
俺もまた転活に駆り出される。
507 ：504：04/02/11 08:03 ID:CSz+riip
>>505
管理者は社長のみ。
会社の従事者は全体で50名位だが、多くがパートや契約社員で成り立ってる。
その中で正社員が10名位。組織は社長をトップに後は営業と事務の平社員のみ。
役職者(中間管理職）が居ない体制になっているのは、入社してから知った。
だけど自由な社風なので特に問題は無い様子。

社長は全くワンマンではなく、人の話は良く聞く人だとオイラは思ってるが、
A・B先輩に言わせれば、社長は頼りにならない人なんだって。
まぁ、生きた参考意見として耳は傾けるが、どこも似たようなモンだな。
508 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/11 09:37 ID:1x6M9Quv
>>507
お前もあと２，３年その会社にいれば、Ａ、Ｂ先輩の言ってることが
分かるであろう。Ａ先輩ももうどーでもいいんだよ。
回んなくなったら辞めるのみ。
509 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/11 10:54 ID:5QNZhL99
504からの話からも、結局どこの会社にも
「人間関係」って問題になりますよね。

同期で入った2歳上の中途社員、上司から雑談中に
「人間関係って、難しいよね。君たち過去に悩んだ経験ない？」
って振られて、その人は「一切ありませんでした」と返答してた。
明らかに嘘と判る振舞い方も問題だよね。う～む。
510 ：509：04/02/11 10:58 ID:5QNZhL99
ちなみに、その中途の同期社員は
入社間もないのに遅刻はする、仕事中に居眠りする、
先輩には半タメ口で話し掛けると、常識無さ過ぎと不評です。
今週末にはトップから最後通告されるみたい。う～む。
511 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/11 13:28 ID:dtvgS/JX
仕事が多少きつくても人間関係良い所が良いよ。やっぱり
512 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/11 17:56 ID:SI+1w9De
入社して1年以上経ったが
＞遅刻はする、仕事中に居眠りする

居眠りはやる事全部やって暇過ぎるからなんだが
そろそろ漏れも最後通告か'`,､'`,､(ﾉ∀`)'`,､'`,､
513 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/11 18:14 ID:DznTy2oO
言わせてもらうが、
俺は以前ある会社でアルバイトしてた。社員数の2/3より俺の方がベテランだった。
だから新人社員に教える事も多かった。
俺は特に意識して新人には親切かつ愛想良く接したよ。

みんな最初少し戸惑ってた。意外だったんだろうな。
『なんで自分らみたいな新入りを身内みたいに扱ってくれるんだ？』って

俺は冷たく扱われる新入りの気持ちが痛いほどわかってた。
だから凄くアテにしてあげたよ。

そして後輩にもこう教えた。
『新入りに偉そうにするのが一番簡単なんだ。
ただでさえ低姿勢になるしかない新人に高圧的に接してなんになる？
そんなの誰でもできる事だし、何のメリットもない。
強気に出るなら理不尽な無茶をバイトや新人に押し付ける上にやれ。
下の者の盾になってやれ。』ってな。

みんな今までDQN会社で嫌って程味わった辛さを『ここにはないよ。』って
思わせてやる事が俺にはずっと楽しかった。
514 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/11 19:02 ID:pcmbYkOJ
>>513
神。
あんたみたいな人がもっといればなあ・・・
515 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/11 21:54 ID:mRbL/V9M
>>513ってコピペだよ。
この板では回転寿司状態ｗ
516 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/11 22:27 ID:kcs1qWic
ここの人たちって放置とか多いって言うけど、逆に忙殺されまくりの
奴っていない？俺29、コンピュータ関係から映像関係に転職して3年目。
とにかくPCの基本的なこと知らない奴多くてヘルプやフォローがシンドイ。
DQNな上層部からは信頼されつつあるんだけども、ここでよくあるように
同世代連中達からは孤立してる。だから外注先なんかと積極的に付合いを
深めるようにしてます。
まあ、雑魚からの嫉妬は有名税だと思って流してるけど、孤島に一人型の
体制なんで割り切ってやってます。会社はDQNでも仕事に没頭できるのが
まだ幸せかな…
517 ：500：04/02/12 00:49 ID:pSGHBlG/
>>501
ネタではありません。まじなんです。
>>502
逃亡です。

給料でるかなぁ。
518 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/12 00:55 ID:Epmfkv1F
>>517
無理だろ。
泥棒に追い銭じゃん。
519 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/12 01:24 ID:OISMS/JY
閑人だらけのとこに配属されたがまさか退職勧告じゃないよな？
と独り言
520 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/12 01:48 ID:vD684bwh
少しここに来るのが楽しみです。450ですけど、色々なアドバイス、ご意見、
心から感謝します。とても胸に染みました。

辞めたいです。ですが、自分の夢の会社なんです。初めの頃は、今の会社の子会社を
受けたのですが、見事に落ちて、それでも諦めきれず、小さな情報誌の会社に入社し、
6年ほど勤め、色々身に付けました。
そして、どうしてもどうしてもあきらめられなかった今の会社を受け、中途採用して
いただきました。
死んでもいいと、思った。（まだ、これからだったんですけどね。）
毎日、新鮮な気持ちで、やれることは何でもやったし、10歳以上年下の言うことも
敬語で聞いた。忙しいときは皆の分の昼飯も代わりに買いに行ったし、掃除もすすんで
毎日やってました。トイレも。
何とか認められたくて。

でも、向いてないのかもしれません。社会に。浮かれすぎてたのかもしれません。
前の小さな会社はアットホームで、笑い上戸で、皆でゴルフに行ったこともあります。
20人くらいしかいない、小さな会社でした。

今では、朝起きると、胸のちょうど真ん中当たりがすごく痛くなり、
寒い、起きたくないという気持ちよりも、重い重い何かに押し潰されそうになります。
毎朝、です。夢もそれにかき消されます。
朝の電車ラッシュ、マックで済ませた朝飯、磨きたての革靴。
全部が、襲い掛かってくる現実です。
最近、まともに飯を食ったことがありません。最後に肉を食べたのはいつだったか。

私がこんなにも悩んでいること、会社の人は１mmも知らないんだろう。
辞めたいのかすら分からなくなって来ている。
長い文章、迷惑でしたね。すみませんでした。少しだけだけども、心が晴れました。
明日からまた地獄だ。
521 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/12 10:00 ID:g2ZfL7by
>>520
悪夢だったということで辞めちゃえば？
またいい夢探せばいいじゃんよ。
かわいそう。
522 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/12 11:23 ID:xeDUZb2N
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
　　　　お金を借りたい人・ビックチャンス

当社は、小さい会社ですので借入れ件数の多い方や
他社事故暦のある方・失業中の方にも、出来るだけ
希望額、ご融資出来るよう心掛けております。
受付・お支払い担当は全員、女性スタッフです。
全国振込み対応・法定金利内融資。
http://s3030.edisc.jp/
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
523 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/12 12:49 ID:yxDOtVjI
まじ嫌だ。社内にいると俺だけ話の輪に入れない。
じじいで入社するとろくなことが無いな。
外回りででてるのが最高の気晴らしだよ。
524 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/12 20:42 ID:NWKEu7KJ
修・破・離、という言葉の通り、
先ずは一通りやり方を学び（修）
マスターしたら、マンネリを破る（破）
んで、最後は自分だけのオリジナルを習得。
という考え方もある。
ただ、自分が役に立ちたいという前向きな姿勢から
意見をいう事は間違ってはいないとも言える。
525 ：460：04/02/12 21:41 ID:IGE38Dya
>>520
別にトイレの掃除を率先してやったからといって認められるというわけではありません。
逆に世の中、そういう善良な人をいいように使おうとする人間のが多すぎです。
特に同年代にとっては、そういう自らへりくだるクッションとなる人間が
いてくれた方が精神的に楽なのです。

ただし、そういう善良な人を買ってくれる上司は必ずいると思いますし
真面目なあなたが人より抜きん出て仕事ができないとは思えません。
要するにあなたがどれだけ長期的な物の見方が見える人かにかかっています。
あなたが今入社何ヶ月、又は何年なのかわかりませんが

①やりたい仕事に就いているという事がいかに幸せかを知っている。
②今が仕事を覚える点でも人間関係を構築する点においても
　今以上辛い時期はない

事を忘れずにいれば頑張れると思う。

ちなみに俺は2年で居心地が良くなってきた。
君だけじゃない。頑張って下さい。

ただ、精神的にどうかなるまで頑張る必要はないと思います。
526 ：509：04/02/12 23:00 ID:45KlBjNW
>509（510）です。
自分の心配より、同期の動向が気になる今日この頃です（ｗ
以下、その同期君の入社後の動きを。

2/2（月）：入社。いきなり年上の先輩達（俺も含む）にタメ口トーク。
2/3（火）：仕事中に「ダルい」と愚痴。（先輩談）
2/4（水）：病院へ行くと行って遅刻。但し出社した時間帯からして嘘っぽい。
2/5（木）：仕事中に昼寝開始。（先輩談）
2/6（金）：　〃　先輩キレる（ｗ
2/7（土）：女子事務員にタメ口で業務妨害。（目撃）
2/8（日）：　（休）
2/9（月）：4日と同じ行動。その後5日と同じ行動。
2/10（火）：突然に風邪でダルいと電話してきて休む。
2/11（水）：　（祝日）
2/12（木）：休んだ謝罪も無く出社。夕方は歯医者に行くと言って早退。

どうです？この人の行動。俺はこの同期の事は眼中にも無いが、
先輩達や管理者が怒るのは当然かと思うよね～。
お陰で俺が過剰な程に高く評価をされて嬉しいやら辛いやら。
その為に、日々力量温存で仕事が出来るから楽でもある（ｗ

しかし、本当に世の中には色々な人がいるもんだ。
明日も目が離せない。仕事を覚えるより楽しい（ｗ
527 ：小害児：04/02/12 23:15 ID:hJJ9aZIK
>>526
ちっさいなオマエ
オマエは出世しない　そのレスを見れば分かるよ
528 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/12 23:18 ID:ZF2mz/se
>>526
観察日記つけてるのでつか…？(;´Д｀)
529 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/13 01:04 ID:fYUQchCP
>>526の会社の方がDQNなのかも。
その同期はわざとクビにされたがってるとか･･･
530 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/13 01:07 ID:hrJBpDNx
馬鹿なプロパー社員は何とかならんのか。
無能なやつほど派閥を作りたがるな。
お前は会社の寄生虫になりたいのかと、小一時間・・・・
531 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/13 01:13 ID:tDpfckYd
暗いと不平を言うよりも、進んで明かりをつけましょう。
532 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/13 01:38 ID:zXqsBDOy
漏れの会社から有能な若手が辞めるというのに全く引きとめようとしない。
DQNは無能人間の溜まり場だな。新規取っても給料上がらないから転職活動
始めます。
533 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/13 06:58 ID:1mwPufi/
>>530
プロパー社員はホント仲間意識というか独特の結びつき
みたいなのがあるよね。
みんなおそろいのジャンパーかなんか着ちゃって
中途の僕には支給されず、浮かんじまってらぁ！
一生おんなじ会社に勤めあげるなんてのはｶｯｺｲｸﾅｲ！



534 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/13 12:29 ID:YoPMJ1hp
>>520
なにが理由でそうなったのか判らないけど、
オレも近い状況、覚えある。結局、ヤメた。
あとで思ったことは

「なんでもっと早くヤメなかったんだろ」
535 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/13 17:14 ID:drn4BGNE
>>531
電気が止められていて灯りが点かないんだよな。
536 ：やっと破綻！カタリナマーケティングジャパン：04/02/13 19:45 ID:0KNB4xBv
|　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|　　ドッドッドッドッドッド!!
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|　　　　逃げるなカタリナぁ～　金返せ～！！
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|　　　 　(´⌒（´⌒｀）⌒｀）｀）｀）
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　(´⌒(´カタリナ破綻!!｀）⌒｀）
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）｀）
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　(´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ　｀）｀）｀）｀）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）｀）｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　金返せー!!　　　( |　 (⌒)｀）⌒｀）｀）｀）
　 |　　　|　 |／|　|__|／.　　　∧__∧ ⌒｀）ﾄﾞ　し'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
　 |　　　|／|　 |／　 (´⌒(´（ ´∀｀ )つ 　ド　　∧__∧⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　 (´⌒(´( つ/] /　　 　ｫと（ ・∀・ ）　突撃――!!
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　ヽ[|⊂[] ）｀）
　 |　 ／　　　　　　　 　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　 ￣ （＿）｀）｀）
http://www.catmktg.co.jp
537 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/13 22:00 ID:602dJYNx
みなさん、お疲れ様です。
俺は入社して、2週間が経ちました。
なかなか仕事には馴染めず、自分の不甲斐なさとも悪戦苦闘しています。

それよりも、先輩達が管理者（社長）に対する愚痴や不平不満を
1日中聞かされるのが苦痛です。
正直、仕事を覚えるのに精一杯なので、他人（社長）の愚痴を
聞いてる余裕は無いし、それよりも自分で判ってもせず
他人を批判したりするのが、俺の性格上できないのだ・・・。

明日も仕事内容を教えてもらう量よりも、それ以上に仕事中の
会話が愚痴不平不満を延々聞かされると思うと鬱です・・・。
538 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/13 22:02 ID:bHB7D35q
未経験の中途入社ってほんと肩身狭いね
539 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/13 22:02 ID:WeAtEMOF
>>537
相手にされてるだけでもいいじゃんよ。
540 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/13 22:03 ID:CZo+Ziad
中途で入った４０歳のおっさんが２１歳の先輩社員のご機嫌を必死でとっていたのに哀れみを感じた。
541 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/13 22:04 ID:a95Rc/il
>520

割り切って仕事したらどうですか？
私も今の会社に去年の４月に転職しました。ある意味私にうってつけの会社
で（外資のメーカー）、私の好きな語学を活かせるいいところに入った
と浮かれていました。前職は海外営業でしたが、あまりに会社が肌に合わず
入社数年で辞めました。

しかし、同期がいないことや、やはり期待されて入ったため仕事の要求レベル
が高いことはストレスになりました。積極的に日々勉強＆人間関係作りに励み
つつ、仕事をばりばりこなすことを最初は目指しましたが、年を越すまでは
仕事に忙殺され、付き合う相手は年上ばかりと、精神的にはかなりきつかった
ですね。休日は英会話学校に通って英語力アップに努め、業界の勉強もしまし
た。

しかし、中途で希望の会社に入ったからといって、会社は食うために金を
稼ぐ場所なんですよ。皆居心地をよくするために仕事の腕を磨いて、将来
は人より昇進して高い給料をもらいたい。出世をした人間はやはり出世し
ない人間より貴重な経験をすることが出来ますし、そうすると自分のかつて
考えていた”やりたいこと”はちっぽけだったと思うものだと思います。
そう思うと、気楽に構え、長く仕事を続けるには自分のペースをつくって
いく方が得だと思うようになりました。無理は馬鹿らしいからしないで。

今の私は、フレックスをフルに使ってリフレッシュしながら働き、
仕事は結果を出せばよいと考え、人に好かれるよう過剰に頑張ったりせず、
マイペースで働いています。割り切って、好きなように働いていれば、
自分にとっての次のステージが見えてくるんじゃないでしょうか？
実際、ある程度の期間仕事をしていれば、いろいろ面白みも出てきますよ。
542 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/13 22:06 ID:bHB7D35q
生類哀れみの令じゃないんだから。
543 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/13 22:25 ID:ibWPaeXQ
>>541
まだ若い人ですか？
30過ぎると年上の人間と付き合う方が、
年下の人間と付き合うより楽になりますよ。
544 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/13 22:32 ID:a95Rc/il
＞５４３

５４１ですが、まだ２０代です。年上の人の方が付き合いやすいとは
思いますが、正直言って相手のプライベートには気楽に入りこめない
し、半人前扱いされるし、少々面白くないですよ。気楽に遊ぶなら、
仕事では直接かかわりの無い人と楽しく飲んだりしたいですね。
でも、会社では長く勤めないとなかなかそういう関係は出来ないですね。
やっぱり、友人も彼女も若い方がいいですよ。
545 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/13 22:35 ID:80X9Vx6J
プロパーって新卒で入社した社員のこと？

中途を差別する用語なのかな
546 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/13 22:41 ID:a95Rc/il
プロパーは新卒で入社した社員のことです。

しかし、子会社をいくつも抱えている会社だと、子会社の社長には親
会社出身者が基本的になる。中途と差別いうよりも、もっと政治的な
意味が込められていると思います。親と子という。
547 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/14 18:19 ID:LLtnZY4k
昨年末に転職したばかりだけれど、
無職期間より今の方が転職活動に必死な自分。
DQNに入ってしまったばかりに職歴は汚れるし
精神的･肉体的に追い詰められるし、いいことないよ。

それにしても在職中の転職活動はエネルギーを消費するよ。
平日は毎日午前様で面接に行く時間すら取れない。
入ったばかりだから有給もないし、簡単に休める状況じゃないし。
次が決まらなくても見切りで退職届だすかな。
548 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/14 19:42 ID:2+f+mtzF
ほぼ自分の向かう方向性があう会社を見つけ転職した。
上司とかは結構いい。動機付けがうまい。でも、同じ時期に入った人間とはあまり
うまくいっていない。年下なのに、仕事の進め方で忠告したり、こっちから話して
も返そうとしないやつが何人かいる。よって、多少言い方を気をつけるように話し
たり、こちらから相手にしなかったりしているが、残念ながら、そいつらの方が
周りの先輩達と冗談を言いながら楽しくやっている。残念な限りである。
自分が否定されている気分である。自分としても仕事には前向きに取り組んできた
ので、取り組み方には自信がある。よって、孤立することは恐れていない。同期と
仲があまりよくないケースは今までにあまりなかった。いっしょに仕事をしていか
なければ行けないことが多く、疲れている。転職前には気にしていないことだった。
まあ我慢できることなので、気にすることもないと思うが。
同期とは、冗談を言える仲であり、よき協力者でありたかった。
549 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/14 19:56 ID:izICe3rs
>>548
同期なのに、「年下のくせに仕事に進言するんじゃねぇ」とか思うからじゃないかな
550 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/14 20:12 ID:2+f+mtzF
>>549
ちなみに転職は最近だ。最初は、普通、お互いに協力していくように努めないか。
もちろんいっしょに仕事を進めると、意見が分かれたり、嫌なところも見えて
くるかもしれないが、もし相手にそれをいうとすれば、進言ではなく、こうしたら
もっと効率よくなるよ、とかこの方がいい方法やで、というようにアドバイス的に
いうべきじゃないのか。おれは意見は述べるが、忠告はしないぞ。自分から話しか
けるぞ。それにしても最初からこういう馬が合わないのは残念だよ。
相手にゆずってしまう性格もあってか、楽しく仕事も出来ないよ。
こういう気持の時は、あまりうまくいかない。気分転換しよう。
551 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/14 20:24 ID:3OSl44ei
>>548,550
話とまったく関係ありませんがあなたは高卒ですね？
文章がおかしいです。
552 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/14 20:58 ID:XSAGTFAv
>>548>>550
貴方自身が同僚を見下しているように思える…
ってか、>>549のﾚｽとして
＞ちなみに転職は最近だ
っていう話の流れが掴めませぬ。
もうちょっと落ち着いて、文章を整理してくだちぃ
553 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/14 21:08 ID:2+f+mtzF
気持のまま、ただ書いていると、長い文章になっていました。
気持が伝わればいいと思い、スレを立てました。
554 ：551：04/02/14 21:14 ID:3OSl44ei
>>553
あなたが同僚に馴染めないのはその一方的なとこにあるからだと思う。
相手を理解しないで、いい反応だけ期待するのもいかがなものか。

ちなみにスレを立てる、という使い方も間違ってる。
ま、どうでもいいけどね。
555 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/14 21:35 ID:2+f+mtzF
スレを立ててもやもやを取り除こうとしたが、かえって
気分が悪くなったよ。愚痴はいうもんじゃないな。
556 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/14 21:39 ID:oulLaHoN
うちの社長は、「常識にとらわれない」ことと「非常識」は全く違うと言うことがわかっていない。
557 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/14 22:47 ID:H/f+CByA
私は営業だが、転職後仕事は比較的順調に覚え、今も毎日結構忙しい。
フレックスは使うが、大体２０時くらいまでは会社にいる。残業がマイナス
評価となるので（メーカーなので工数管理が厳しい）、一日仕事漬け。
上司との関係は割とよいが、一日仕事の話題しかなく、正直うんざりする。
同期もいないので、憂さ晴らしの会話が出来ない。土日でストレス解消
しないと。仕事ばっかりなんて、やってらんねーよな。
558 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/15 00:02 ID:ZK3Sj+zb
皆もっと書き込もうよ。
559 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/15 00:04 ID:KBkPykdD
うるせえ
560 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/15 00:31 ID:wehAw6Zp
周りの人を見ると、人間関係で問題なさそうだけど、結構大変そうだな。
そういう自分は、問題児だけどな。
561 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/15 01:08 ID:wehAw6Zp
愚痴を言って、逆に指摘されたときってむかつくよな。
そんなときに限って、ガードを下げているときだからな。
少しは同情しろよな。聞いてくれよな。
こっちも愚痴を愚痴で終わらすつもりはねえんだよ。
そこからどうすれば現状を少しでもよくできるか模索しているんだよ。
会話を気分悪くなるようにとめるんじゃねえよ。
562 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/15 01:14 ID:CLbphdyU
こーゆー転職したのにその先は、結局地獄みたいなスレは鬱になるなあ。
結局安楽の地はないんだろうなあ。
563 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/15 01:22 ID:tzGQgCVB
縦社会にすんなり溶け込めて居場所を確保する能力に長けた人間
に最適化された社会だからな。
564 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/15 01:24 ID:R8B17T0g
何ヶ月か試用期間（時給制）で働いて合意があれば入社できる
会社がいいな。
短期間離職はマジ痛い。
結局離職＝人間性に問題ありとみられるからな。
でも俺もDQNだけど・・・・
565 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/15 01:26 ID:6K5UrNWe
会社のお局が頭にきます
４５歳ぐらいの独身女
事務の癖に営業に偉そうに口出ししてくるんじゃねーよ
でも、うちの営業所はこの女しか事務いないので
低身にご機嫌をとったりしないと仕事に支障がでます

この前なんか事務所に誰もいなくなったのを見計らって
「あんたやる気あんの？　そうは思えないんだけど」
とか言ってきやがるし
他の人いたら言わないくせに

氏ねや　マジで
566 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/15 01:29 ID:JbWguDCZ
愚痴っていっても共感が得られるものと得られないものがある。
共感の得られるものはフォローのレスしかついていない。
思い込みの激しそうなのは打たれやすいな。

でも複数の人間に同じ罵倒を受けたら
素直にそこは反省した方がいいと思うぞ。
言わば、自分を客観的に見られていないって事だと思うぞ。
567 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/15 13:25 ID:8BJ2XofB
自分をしっかり持とうとすると、人間関係が悪くなっていく。
だから、周囲にあわせてきた。
でも、本当に取り組みたいと思う仕事には、自分の信念が必要だ。
そのためにも、仕事に関して、自分の流儀を持つようになっていく。
しかし、油断すると人間関係が悪くなっていく。
今までその繰り返しだ。
566の言う様に、主観的に物事を考えてしまっているんだな。
自分の思い通りに生きて、人間関係の調整を上手にこなしている
やつはすごいと思うよ。
568 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/15 13:34 ID:TqhFC7o2
同期が1人いました。
でも初日に社長から
「君たちは電話当番を交代でしてもらうから。二人で相談して、毎日どちらかが
20時まで電話当番をするようにしてくれ。
あ、それと土曜は17時までで構わないからね。」

入社前には説明なし。日・祝以外はどちらかが電話当番をしろとのこと。
しかも無期限。もち手当無し。同期は退職をしていきました。

「根性ないな。何様のつもりだよ。悪いが新しい人が入るまで君一人で
やってくれ。」
↑社長談

俺も月曜に退職を宣言することに決めました
569 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/15 14:24 ID:VIz8UGpn
↑
へっ？それだけで？
電話ぐらい取ればいいじゃん
570 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/15 14:44 ID:tOpkc5Ue
>>569
わからんが、電話を取るということが問題じゃなくて
その為に２０時までサービス残業することが問題なんだろ？
571 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/15 14:48 ID:tzGQgCVB
土曜までサービス出社と。。。
572 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/15 14:52 ID:nfsilS3d
サービス残業の強要は立派な法律違反。
「しかるべき所に相談しますよ」と一言言えば済むんじゃないの？
辞めるのは、それからでも遅く無いのに。
573 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/15 16:55 ID:rig2iorn
ま、俺でも辞めるな。

でも、よっぽどやりたい仕事なら丁稚になったつもりで
何年か続けるかもしれない。

やりたくない仕事で、いびつな人間関係を我慢しながら、低待遇で働くなら
人生の1/3は捨ててるようなもんじゃん。
実際は1/3じゃすまないけどさ。
574 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/15 17:17 ID:7ZEs8q4I
>>573
＞やりたくない仕事で、いびつな人間関係を我慢しながら、低待遇で働くなら
＞人生の1/3は捨ててるようなもんじゃん。

けっこう世の中、そういう奴は多いと思う。特に中高年は。
35歳過ぎて転職できる奴は1割もいないし、我慢して会社にしがみつくしかないからな。
575 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/15 19:20 ID:y2YZEk8E
なんとか折り合い付けて生きていくしかないよな
576 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/02/15 21:49 ID:kgAvvp8S
「ウチは年功序列じゃなく実力主義です」
「年齢に関係なく仕事ができるできないによって立場が変わる」

入社してから言われました。
教え方も1回言われて理解して仕事ができないときつく怒られる。
年下の奴らも自分のほうが仕事ができるから立場が上、という感覚でいる。
まあしょうがないけど態度がクソ偉そう。
まるですし屋とかラ－メン屋の修行みたいだよ。

俺は自分が仕事ができるようになったらできるだけ丁寧に教えてあげたいと思ってるけど、
こんな雰囲気の中で仕事してると俺も同じようになるのかな。
577 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/15 23:10 ID:pwlHyg6R
>「ウチは年功序列じゃなく実力主義です」
>「年齢に関係なく仕事ができるできないによって立場が変わる」

俺は、この手の発言するところは信用しません。
表向きは「頑張れば頑張っただけ評価する会社ですよ」って意味で使ってるんだろうけどね。
現状は、実力無いやつをコキ使う免罪符のようなもんだ

「残業しなくちゃいけないのはお前の実力が無いからだ」
「自分がどれだけ恵まれた環境にいるのかお前は全然わかっていない」
そのうちこんなことも言われるだろうな。もう言われてるか？

人のモチベーションを下げる言葉を豊富に持ってる上司に当たるときついよな。

俺はお前を応援してっから。その気持ち忘れないでいてくれよな。
頑張ろうぜ。
578 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/15 23:27 ID:Kfs5QtHB
つらいよな。１回教えてもらって覚えられるわけないだろ。
自分でやらなきゃおぼえられないんだよ。それってオペのことだろ。
ふざけるな。決まりきった複雑な仕事ができると思っていい気になり
やがってって思ってしまう。キャリアになるのならやる価値はあると
思うがな。単なるオペならやめてるわ。
579 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/15 23:33 ID:XkC9Fac6
いかなるときも人間性が大事。
仕事ができるからって威張り散らす奴にろくなのはいないよ。
頑張ってね。
580 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/16 00:19 ID:dNvLls8U
中途ではいってきた奴に、いまどき
懇切丁寧に教えるってありえないな
そんな余裕もないし、賢い奴だったら
こっちの生活が脅かされるしな
皆、自分の事でイッパイ　イッパイ
だし、足をひっぱって、やめさせようと
もくろんでいるんだよ
社長と社員の考えは、食い違うからね
581 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/16 00:21 ID:ZsQQ0rOh
>>580

まったくそのとおり。
582 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/16 00:27 ID:B8tL2Jat
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿　 　 　　 　 　　 　 　　 ＿＿ ＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿.∠＿..／ |　　　　　　　　＿＿∠＿_∠＿_∠l＿_
　　　　　　　　　　　　　　　∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_／|　 |　　　 　 　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_／.|＿
.　　　　　　　 　 　 　 　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿.∠＿.／|　 |／| 　 　 　 ∠＿_∠＿_∠＿_／ 　 ／|　 |／|
.　 　 　 　 　 　 　 　 ／ 　 ／ 　.／ 　 ／ 　 ／　　／!　|／|　 |　　　　 | 　／　　／　　／|￣￣|　 |／|　 |
　　　　　　　 　 　 　 |￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|　 |／　 |／|　　 　　|＿|￣￣|￣￣|　 |＿＿|／|　 |／|
　　　　　　　　＿＿ _|　 　 |＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|／|￣￣|　 |　 　 ∠＿_|＿＿|＿＿l／ 　 ／|　 |／|　 |
. 　 　 　 　 ／ 　 ／ |￣￣|　 |＿|／|　　　　|　 　 |　 |＿＿|／|　　　|　 　 |　 　 |　 　 |￣￣|　 |／|　 |／
　　　　　　|￣￣|￣ .|　 　 |／|　 | 　|　　　　|＿＿|／|　 　 |　 |　　　|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|／|　 |／|
. 　 　 ＿__|＿＿|＿_.|￣￣|　 |＿|／　 　 　 |　 　 |　 |＿＿|／ 　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 |／|　 |
. 　 ／ 　 ／ 　 ／　 | 　 　|／|.　　　　 　 　 |＿＿|／|　　　 　 　 　 .|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|／|　 |／
　　|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|　 |.　　　　 　 　 |　 　 |　 | 　 　 　 　 　　　.|＿|　 　 |　 　 |　 |＿＿|／
　　|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|／　　　　　　　　|＿＿|／　　　　 　 　 　 　 　 |＿＿|＿＿|／

583 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/16 01:13 ID:3u9rCn4X
>582
３Ｄかいっ（汗）
あ～ぁ、マッタリした週末で幸せだったのに会社の事を思い出しちまったよ！
そんな自分は派遣先が変わったばかりのＣＡＤオペだ。
仕事自体は楽しいが、2週間経ったが客先名と社内の人間の名前がまだ覚えられなくて
電話を取るのが激しく鬱だ＿|￣|○
転送機能なんて初めて使ったよ。
しかし電話に出なけりゃ名前も使い方も覚えられないからな。
生意気な派遣腐女子と思われるのも癪だから
また明日から頑張って電話に出るとするか・・・
584 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/16 01:17 ID:ilXBzslG
私は２９で転職して半年目ですが、固定給２０＋歩合、拘束は朝礼と夕礼だけ、毎日
五時には帰宅してます。つらかったら電話１本で休めるしね。
給与も毎月１マンずつ上がっていくし。ホント転職してよかったです。
結構求人かけてるけどあんまり入ってこない。何でこないんだろう？
あと上司とかいないんで（マネージャーはいる）、働く環境はいいよ
585 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/16 01:22 ID:+tYEIaYD
>>583
女の場合は中途とかに関係なくイジメとかありそうだからなぁ。
そこそこかわいけりゃそれでよし。


586 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/16 20:38 ID:B8tL2Jat
>>584
毎月１万も昇給するか？
587 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/16 20:43 ID:reO8z49/
あ～…もう今日も休んじまったよ
有給がもう無いぽ
明日こそは行くぞ、と決意をこめてカキコしまつ（鬱
588 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/16 21:01 ID:lDzNDBot
同じく、休んじゃった。。働きはじめて、２週間なのに・・・。明日は、いくよ、
おれも・・・・・社会に適合できてないのかな～？？ど～しよう。。おれ。。
589 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/16 21:53 ID:MMVUMGTx
2週間で休むってのは間違いなくやる気を疑われるな。
590 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/16 22:02 ID:HzYrA+OF
俺なんか風邪をひいて初出社から２日連続で休み、３日間早退したよ

それでも何とかやってます。仕事行くの毎日鬱だけどね・・・
591 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/16 22:51 ID:OUCBsuBS
みんな会社にいるときは居づらい？
俺は居づらいってもんじゃない、
ほんと息を止めてたら、そのままアノ世に逝ってしまうんじゃないかってぐらいツライ
営業だから出てる間はいいんだけど

入って半年、少しずつ居心地良くなるのかな・・・
592 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/02/16 23:19 ID:64B786kO
俺の妹が大学を卒業するまでの間、デパートのバレンタインチョコ売り場で短期の
バイトをやってました。
社員の店員さんも優しいし周りのバイト仲間とも気が合い毎日が楽しいと言っていたよ。
バイトだからだろうけど、俺と１８０度も違う環境が凄く羨ましかった。
俺なんて朝が来るの嫌だなあって思うし、朝は眠くて起きれないんじゃなくて
起きたくない、もうダメ人間になってもいいからこのままでいさせてくれ！って思う。
今は何とか持ちこたえてるがこれも時間の問題･･･
593 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/17 23:22 ID:BneG0zAF
みなさんにちょっと質問があります。
自分の勤務している会社で、今年から業務拡大で支店を5箇所ほど増やすことになりました。
もちろん自分は中途で、現在は立ち上げ途中の新支店勤務ということになっています。

各支店ごとに広報誌を出すということで、以降は各支店の広報誌すべての担当を自分がすると
いうことになりました。で、既存の店舗（1号店のようなもの）の広報誌の担当者から、
「1号店のものと大きく変えずに作って欲しい。やはり統一性が欲しいし、そうやってある程度形を
決めておけば、あとは記事やレイアウト等を変えるだけでいいから手間もかからずに済む」
と言われました。

ところが自分としては、それぞれ全く違った作りで（タイトル、色使い、誌面のレイアウト等）、
各支店ごとに全く違った特色を出して作っていきたいのです。
たしかに、その人の言うとおりにした方が楽ですし、各支店ごとに違うものを作っていたのでは
かなり大変ですが、その方が面白いと思うしやり甲斐もあります。
（はっきり言えば、その既存の広報誌というのがダサイんですｗ）
これでは形のできたテンプレートから作ってくれと言われているようなもので、仕事に面白味も何もありません。

みなさんだったら、ここは既存の担当者の顔を立てて、言うとおりにしますか？
それとも、任された以上は自分の仕事ということで食い下がりますか？

長くてすみません。
594 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/17 23:28 ID:O/+JAbWU
次いこ
595 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/17 23:28 ID:RsWoPCfH
>>583
片っ端から名前をメモれ！！
伝言したら人相もメモれ！！
机が分かればその場所もメモれ！！
596 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/17 23:30 ID:UaFqc4Xl
他に重要な仕事が自分に今なければ食い下がります私なら。
597 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/17 23:32 ID:ZNPqTqxi
>>593
普通に仕事の相談じゃんｗ

私なら各支店のテンプレは統一する。
バラバラだと見難いしあとあと整理もしにくい。

既存のテンプレを踏襲するか、支店の拡大を機に
新たに作り直すかはまた考えるけど。
598 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/17 23:44 ID:no8hZHGU
>>593
好きにしろ
599 ：sage：04/02/18 00:02 ID:6+Npj+jO
>>593
最初のうちは言う通りにした方がいいんではない？
それで慣れてきたら機会を狙って挑戦してみたら…と思う。
600 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/18 00:03 ID:6+Npj+jO
あ…あげてしもうた(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
601 ：593：04/02/18 00:20 ID:tC8yX3Dq
ども。
はっきりとした自分の考えがあるならそうしたいと思えば無理ではないんですが
（社風というか社長がそういう人間大歓迎という感じなんでｗ）
まぁ先輩の顔も立てて大まかな部分は据え置き、部分的に自分なりのアイデアを
折り込むという、よくある決着になると思いますｗ
602 ：地球連邦　中途入社係♪：04/02/18 11:36 ID:h2AplUrf
>>593
成果に明らかな違いが出る’と確信あるなら、意見を通せ。
さもなくば、指示の範囲で最大効果をあげよ。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1075695826/l50
603 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/18 20:43 ID:UvJOvorW
今の会社に入社して２ヶ月なんだが、来週
他社に面接に行く。
とりあえず、次の会社決まってから今の会社を辞めようと
思っている。
なんで今の会社辞めるのと面接の時に必ず突っ込まれる。
なんて答えたらいい。当たり障りのない理由ってないかな。


604 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/18 21:03 ID:9fqsgvMp
>>603
当たり障りのない理由か･･･難しいな。
俺も入社してやっていけそうもないからすぐ辞めたいんだけど、面接受けに行く会社で
絶対突っ込まれる質問だよね。
未だに答えを見つけ出せずだよ。
しかも求人雑誌見てもいい所ないし、同じ繰り返しにならないように気をつけないといけないね。
何の力にもなれなくてｽﾏｿだけど頑張ってね。
605 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/18 21:19 ID:18XaYBma
>>603

そらぁ、入社してすぐ辞められたらたまったもんじゃないから聞くわな。
辞めようって思っているんだったらそれ相応の理由があるだろう。
「面接で言っていた内容とあまりにも違う」とか
「サービス残業が月に100時間以上」とか
「家を購入したばかりなのに転勤を言い渡された」とか
「社会保険などが一切無い」とか
「仕事が天気に左右されるので最悪収入がゼロ」とか
「明らかに倒産寸前でスケープゴートにされそうだ」とか
「非倫理的な方針（牛肉偽装や武○士とか）に我慢が出来なくなった」とか
「病気でも休めず、命の危険を感じた」とか
「入ったら実は総会屋だった」とか
「入ったら実はヤミ金だった」とか
「入ったら実はオ○ムだった」とか
全部実話であるケースなんだが・・・。
606 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/18 22:20 ID:yKJ6d8w5
無難な理由はあるけど>>603は書き逃げしそうだから教えない。
607 ：603：04/02/18 22:31 ID:UvJOvorW
いいから教えてよ。
>>605
参考になりやした
608 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/18 22:59 ID:Vtjo9qoG
≫605
ありがとう！！
明日から、がんばれるかも♪
本当に、いい、明日を、お互いに。。
おやすみなさい。
609 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/18 23:22 ID:jKOFwb6j
>606は、本当は良いネタを知らないに100中途Bet
610 ：小害児：04/02/18 23:24 ID:BJkTdEnr
まあ根性なしと思われないように、金銭的な問題とか永久イラク左遷とかが無難でしょうね
611 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/18 23:24 ID:yKJ6d8w5
>>603
ま、とにかく「入社してみたら○○だった」って形がいいわな。
サービス残業100時間とかは「うちもけっこう残業ありますよ？」と返されたら
苦しくないかな？そういうとこに行かないならいいか・・・

辞めたとこが名もない会社なら
「入社してみたら給料が遅配がちで人が辞めてるという状況だった。」
事務職で入社なら
「最初に一定期間、営業をやらされると聞いてはいたが、
　実際には数年経っても事務にまわしてもらえない
先輩社員が数人いて不信感があった。」
いずれも30歳越えてるなら「年齢的に後がないので結論を早めに出した」
とかなんとか。

家族構成とか業界とか聞けばちゃんと考えてあげれるけどね。
612 ：603：04/02/19 05:23 ID:XcVs+fSi
>>611
どうもありがとうです。
３０歳独身のソフト関連の技術なんですが、
サビ残と年齢的なところを理由にだせば無難なような
気がしてきました。

本当は今すぐにでも会社辞めたいんです。
精神的に持たなくなってきた。
会社いってもやることないし。
俺の一ヶ月前に入った２０後半の奴はいろいろ色々と
仕事を任されているみたいなんだけど、俺は
ほったらかし。

613 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/19 08:16 ID:J00o7Xh+
前社に退職理由の問い合わせする会社ってどれくらいあるんだろう。
614 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/19 19:13 ID:kop1Z1ne
>>613
本気で採用しようと思ってる会社なら、ほぼ100%でわ？
615 ：611：04/02/19 21:49 ID:kDah3nPP
>>612
仕事的に残業が多い業界だろうから面接時に残業云々の話は面接官に印象悪くないかな？
面接受ける会社もあなたが気にならない程度のサビ残はあるかもしれない。
でもそういう方向でまとめると
「仕事柄、残業は覚悟していたが、残業・休日出勤共に手当が付かない。
　独身の今はいいかもしれないが、家庭をもってずっと勤める事を考えると
　長くいる職場に思えなかった。年齢も30歳で転職は最後にしたいと思っていたし
　募集の広い今しかないと思って早めに結論を出した。
　31になるとかなり狭まってしまう。」みたいな感じで俺なら喋るな。

それと放置されてるってのは、指導者があなたの年齢と変わらないか
又は年下なら、あなたより20代後半のやつのが教えやすいってのはあるし
入社したての1ヶ月の差は大きい。それにあなたがあせってるから彼が
仕事を任されてるって見えるのかもしれないが、
実際は大した事はやってないと思うよ。3ヶ月なんだから。
616 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/19 23:21 ID:2DA3Zf6B
>612

会社というのはいびつなところだと思うが、干されているのは何か理由が
ある。会社では相互監視するのが普通で、暇そうにしているとすぐに周りに
ばれる。

俺も前の会社で干されたが、今の会社では干されるどころか全く暇が無い。
これも自分の仕事の範囲を広げようと勤めてきたからだと思う。３０歳
で干されるのはやっぱり会社人として相当問題あると思う。会社はいすとり
ゲームなので、暇そうにしている時間はないと自分に言い聞かせているよ。

やっぱり、能力次第で会社の居心地はぜんぜん違う。会社を移っても、
すぐにできるようにならないと、また干されるよ。
617 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/20 00:02 ID:8QT7mKXy
ちょっときつかったかな。
618 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/20 20:50 ID:6QbM2Su0
>617
でも実際にはその通りだよ
少なくとも新しい会社に入ったら　一から人間関係を築きなおさなくてはいけない！

そして職場で重宝されるのは　仕事の出来る人や気の利く人でしょ？
仕事の面ではどこまでその人が使えるか分からない（実力が分からない）状態だと
最初のうちは積極性や気配りの部分が　その人の「使える度」を図る部分では大きいと思う

>616の最後の二行は　たしかに厳しいかもしれないけど
現実は本当にその通りだよ
619 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/20 21:54 ID:gX9EHV4W
あまりに辛くて会社休んでしまった。

来週からは気を取り直してがんばろ・・・・がんばりたい
620 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/20 22:08 ID:RVU3xtXX
がんばろう
621 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/20 23:00 ID:o0YbIRi1
がんばればよかったがんばれば
もうあんないいところない
このさきどうやっていきていったらいいの
622 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/21 01:20 ID:H6lN7x6M
日系、外資、大中小企業を問わず、多くの会社は余りにも
中途採用の人材に求め過ぎている所が多い気がします。
その理由は日本では新卒採用がまだまだ主流であり、長年、
転職は金融のディーラー等の特殊な世界の話であったから
だと思います。
転職で中途で入った人に対して全て金融のディーラーのように
パフォーマンスあげなければくびって考えを全て当てはめて
いるからこのスレに書いてあるような問題が出てくるのだと
いう気がしてなりません。
「即戦力」、「実力」とは言いますが、これって同業種
同職種の中でも極めて似たような会社の中でか、金融の
ディーラーのようなハイリスクハイリターンの職種で
しか適用できない場合がほとんどではないでしょうか。
日本の場合、日系企業でも大中小企業、官公庁、外資系も
共通している部分が余り無く、縦割りの状態なので、
他業種に行った場合はわからず、戸惑うことがあっても
それはそれで仕方のないことではないでしょうか。
「年下の先輩にあごで。。」という話がありますけど、
例えば、その年下の先輩は「今いる会社から他の会社に
行ったら、やっていけるのか」と思います。
もちろん、「実力」、「即戦力」といった部分は大事ですが、
これらの部分が大事だからこそ、会社の業務等で
独特な部分だけはしっかり教えてこそ、その人の持っている
実力がでて、即戦力となるのではないでしょうか。
支離滅裂ですが、私の意見が間違っているなら、
容赦なく批判するなり、罵倒して頂ければ幸いです。
623 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/21 01:22 ID:OjOW9BIQ
内容よりも、まず読む気が失せる
624 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/21 01:26 ID:cff+Edoh
とりあえず、最初の結論っぽい部分だけ読んだ
625 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/21 01:37 ID:JNwNzAoO
ラスト２行しか読んでないから批判も罵倒もできない。
626 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/21 01:41 ID:Gha6bOnu
実力、即戦力とか、せめてある程度の需要のあるスキルだと思います。
経理とか、営業とか、技術（バイオ、電子、ネットワーク等）が、それに
あたるのではないでしょうか。経理は、違う会社に行けばやり方が違いますが、
どこが違うのか、経験者はすぐ把握して自分のものとするでしょう。
実力、即戦力がない人は、今まで、その会社に独特な部分しか経験できなかった
のではないでしょうか。事情は色々あると思いますが（新卒でやめたとか。）
転職すると、またゼロからに等しい状態なのだと思います。
627 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/21 01:43 ID:cff+Edoh
転職したことないから想像ですが、そうなんじゃないですか。
他社に行ったら他社のやり方を始めは覚えるんでしょうかね
628 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/21 04:35 ID:TVkHWtbb
>>622>>626>>627

文書の読み難さがハンパでない。
自分の脳みそで完結してしまって他人に読ませる文書になってない。
バカが賢い文書を書こうとするとこういう感じになる。
629 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/21 10:02 ID:vy5q1H12
ビジネス文書でもだらだらとした長文は嫌われるよ。
630 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/21 10:48 ID:WZzEUgeA
使い込んだ年代モノの骨董は価値が高い。しかし、新品が売れるから
中古が発生するわけで、新卒採用が無いとそのうち・・・。
ってことか？
631 ：：名無しさん＠引く手あまた ：04/02/21 10:59 ID:1U6+BsLL
正直経理や営業の転職は然程つらいとは思わない。
ただし他の管理系（経営企画等）はかなりつらいだろうな。
会社の特殊性とか歴史に拘るからどうしても中途入社が馬鹿にされる。
実力があってもね。MBAとかとって帰った人が一般企業に転職した場合そうだろ。
632 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/21 11:41 ID:Mpq3I/Yf
>630
問題ない。
どこに行っても使える奴は使える。
今までは使えない奴も育てていたのを止めただけ。
これからは使えない奴は使い捨ての実力社会になって、それはそれで良い事でしょうね。
633 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/21 12:07 ID:yPnlAABf
人間関係次第でどうにでもなるんですよ。
634 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/02/21 12:14 ID:p07YW/sk
>632
有能な奴は、確かに放っておいても仕事ができるが、
使えない奴を使えるように育てる事を「管理能力」と言うのだと思うよ・・・
635 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/21 13:37 ID:TU5hLg1X
給与に関するすごく素朴な疑問です。
現在転職活動を行っておりまして、ある会社から内定をもらえそうです。
そこの会社は、新卒で各種手当て込みで265000円
私の場合は、その業界の経験自体はゼロですが、26歳で社会人経験は2年。
この条件で、年俸制で350万と言われました。
これって単純に新卒より低いんじゃ。。。

中途採用で、新卒よりも給料が低いなんてことあるんですか？
ここだけなんですかね？

誰か詳しい方いましたら教えてください。
御願いします。
636 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/21 13:52 ID:11xM2u1k
>>635
普通の良心的な会社なら、中途だろうと格差は付けないけどね。
以前は「新卒から頑張っている人と同じ額は出せないけど」という
所が多かったけど、最近の年功序列志向から実力志向へと変りつつある。

まあ、結局は会社次第ということだな。
ちなみに、オレが最近中途で入った会社は同年代としてはやや低かった。
それでも世間相場から言えば高額な給与だから文句は無いけど。
637 ：６３５：04/02/21 14:02 ID:TU5hLg1X
>>636さん
レス有難うございます。
同年代としては低かったとの事ですけど、それでも新卒の給料（初任給の事です）
よりは多かったですよね？
私が気にしているのはここなんです。
いくら社会人経験があるとはいえ、業界経験が無いので同年代より低いのは
十分承知・覚悟の上です。でも、大卒の初任給よりも低くなりそうなのはちょっと。。。
だって、初任給って、いわば最低給与額の事ですよね？
これより低くなる事がありえるのかなぁって。。。

それと、26歳で350万っていう額を言われたのですが、これってやはり世間相場から
すると安いのでしょうか？


638 ：=：04/02/21 14:24 ID:uAV9UyTc
>>622

甘えんなボケ、以上

おまえ見たいなやつが周りにオーバーヘッドかけて
全体のパフォーマンスを落としているのに気づけ。
聞きたいことがあったら、出来るだけ相手に負担を
かけないように気を使い必要最小限のことを聞け。
何時までも１０を聞いてまた同じ１０を聞き返すな。
639 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/21 14:32 ID:11xM2u1k
＞それと、26歳で350万っていう額を言われたのですが、これってやはり世間相場から
＞すると安いのでしょうか？

住んでる地域によると思う。
何かと物価が高い都市圏でその額だったら、正直「安い」ね。

その後の昇給の事も聞いた？
オレの時は事前説明があったよ。
半年毎の評価方法やポイント制、それによる昇格（昇給）基準とかね。

そうした面に不安がある様だと、長くは勤められないと思うけど。
640 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/21 15:33 ID:jwPNprjs
>>635
年棒制の会社はナス無しだから
年棒350万なら月額29ﾏｿで、新卒の26.5ﾏｿより高い。
641 ：635：04/02/21 16:05 ID:TU5hLg1X
>>640
すみません、少し情報不足でした。一つ付け加えるのを忘れました。
その会社の募集要項にはきっちりと”賞与年2回”と書いてあるのです。
つまり、整理いたしますと

　新卒初任給：265000円 + 賞与2回
　私の場合：年俸制350万（賞与年2回：ただし、これが年俸に含まれるのか別途なのかは不明）

こういった状況です。
もし、賞与が年俸の中に含まれていたら（多分それが普通でしょうね）明らかに
これ新卒初任給よりも少なくなってしまうのでは？なんて悩んでいます。

こういった方いますでしょうか？
642 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/21 16:12 ID:TC98Ye15
>>641
新卒を下回ることはあるぞ、不満なら行くな
643 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/21 16:16 ID:11xM2u1k
＞こういった方いますでしょうか？

思うんだけど、そういった人が例えば居たとして、それであなたはどうしたいの？
ああ、居るんだ。じゃあ安心と満足しちゃうタイプ？
ここでグタグタ聞いてても仕方ない様にも思えるんだけどな。

納得出来ないなら、会社に質問するなど直接出向けばいいんと違うか？
それで納得できなければ、>>642の言う様に辞めればいい。
まずはそれからだと思うけどな。
644 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/21 16:22 ID:WTQElGHC
>>641
素直に聞いてみたら？人事に。
ちゃんと答えてくれないとか、条件に納得いかないんだったら縁が無かったということで・・、まだ２６だし。
３５０マソが安いて書いてた人いたけど、未経験ならそんなもんじゃない？
もっと安い人いると思うよ。年俸制は残業つかないからねぇ、普通、そこがねぇ。
645 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/21 16:28 ID:JNwNzAoO
>>641
643に同意。

とりあえず
＞ただし、これが年俸に含まれるのか別途なのかは不明
これをはっきりさせるのが先じゃないか？
646 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/21 16:44 ID:TYWRJjWF
最近は実務経験者募集がほとんどだけど、社員を育てなくなった企業って
倒産するのでは・・・
647 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/21 17:06 ID:Mpq3I/Yf
>646
本当に重要なポストに据える人材は新卒で採るか経験者採るか・・・
それ以外はパートと派遣と偽装請負で十分では？
648 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/21 17:35 ID:nOzjiBIx
どの会社でも処理が同じ業務は派遣がやるんだろうね。

また、社員を育てるというよりも、自分で育つ社員を採用するのが人事
の腕の見せ所のはず。そういう人に教育をして、初めて戦力となる。
649 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/21 19:38 ID:Gha6bOnu
やる気があれば、育ててほしいという願望は新卒なら受け入れてほしいものです。
会社はいかに、社員のモチベーションを高めさせて、会社の貢献につなげていくか
が腕の見せ所です。
650 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/21 23:21 ID:bPKb40kF
前職がどうだこうだとかより、新しい会社の組織や業務に若いうちに慣れておくことのほうが大切っていってた。
651 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/21 23:53 ID:nOzjiBIx
40前後になってからの良い転職は、ヘッドハント以外にはありえない。
転職は、若いうち（20代）にすべき。自分にあった会社で、定年まで
働く。

やっぱこれが正道でしょう？
652 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/22 00:45 ID:GmTXgJwl
>>634

新卒を育てなかったら経験者はそのうち居なくなるよ。
植林せずに伐採を続ければそのうちハゲ山さ。


>>641

年俸制はほとんどが騙し。実力主義なんて嘘。単に人件費を削る為だけ。
基本的に年俸制を高らかに謳っているところは胡散臭い。
500万以上じゃないと年俸制は意味が無いと俺は思っている。
350万なら残業ゼロの計算だったら割りが合うかな。
653 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/22 00:46 ID:enZxO1bx
>>637
もう26なのに社会人経験が2年しかないんでしょ？
あなたのスキル（経験）なら350万は十分な額だと思うよ。
654 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/22 09:59 ID:YRnm2/ox
転職するからには自分の売りになる所(スキル)があるのが当然で、それによって待遇も違うわけだし。
何もなくても時給制とか日給制とか底辺の仕事はいくらでもあるんだから日本はいい国ではある。
655 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/22 10:28 ID:xvhmcnZ0
>>622　　半分賛成である。
全然「支離滅裂」なんかじゃない。興味深く読ませてもらった。

金融ディーラーを雇う感覚で即戦力を求めている現状は、ある程度
当たっている。つまり「即戦力」を期待している企業自身にも
甘えがあるという考え方。一方で「同業といえども職場が違えば仕事も
違うのだからきちんと教えてくれなきゃ、出来るものも出来ない。」、
という貴君の趣旨。これはまともな意見に聞こえるが、実はここにも甘えがある。
教えてくれないなら、自分から訊きまくることだ。調べることだ。
客先にも「恥ずかしながら～」と訊きまくろう。カッコつけてたって
何一つ解決しない。バカにされようが罵倒されようが訊きまくり
恥をかきながら集中的に勉強していくこと。それが中途採用者の道。
最初の３ヶ月は本当に辛いよ。傷だらけだよ。
でもある時からトンネルから抜けたみたいに
仕事のコツが見えてくる。そうなるともう楽だ。
656 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/22 11:33 ID:BG81ZXP3
楽だと思ったときに、でかい落とし穴が待ってるぜ・・・。
657 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/22 14:00 ID:SEXQXXlI
過去の栄光とプライドでは、ご飯は、食べれないよ。
658 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/22 14:22 ID:Q5RtWz5i
噛むほどうまい、堅あげポテト
659 ：=：04/02/22 14:59 ID:v738UFao
>>657

IDかっこいー
660 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/22 15:40 ID:FUt4OKSv
まだ何処にも決まってないけど、決まるのも怖い
新しい職場へ初めて行く時の緊張感
まともにそれに耐えれたことが無い
もっと早くに我慢できてたら今頃は乗り越えられてたのに
もう過去の栄光とプライドを捨てれない
661 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/22 15:47 ID:vLHR5V1a
気持ちはわかるが、決めないといけない。
662 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/22 17:29 ID:ZMJwdSzL
ブラックでも私頑張る！あなたに貰った言葉を胸に
「お前5年後も5年前に戻りたいって言うんだから今変われよ、今5年前から戻って来たと思って」
663 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/22 18:26 ID:iM6MThGP
つらいがそう思わないとやり直せないよ。
664 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/22 18:28 ID:psrWmRWs
>>662　勇気湧いた　ありがとう
665 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/22 18:33 ID:I1PWleJe
>>662
そのセリフはとてもいい言葉だ。胸にしみる。





だがブラックは見極めろよ。頑張る場所は見極めないと泥沼にはまるだけだ。
666 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/22 18:44 ID:iM6MThGP
ブラックは１回の面接で、今までの経歴をあまり聞かず、採用するところ。
667 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/22 19:46 ID:REqBPfDf
資本金１０００万円、従業員５０人の会社に入りました。ボーナス５ヶ月に惹かれて。
給料はそんなに良くなく人間関係も良くない。
みんな無愛想で偉そうな態度で仕事を教えるので毎日ムカつく。
しかも１回言われただけじゃできるわけねーだろ！単純作業じゃないんだから。

他の部署の人と仲良くなったんだが、その人（Iさん）との話。
I「この会社は給料少ないから残業しないとやっていけないよ」
俺「でもボーナス５ヶ月分でるって求人票に書いてありましたよ。いいじゃないですか！」
I「へっ？５ヶ月!?俺１回もそんなに貰ったことないぞ。･･･。」
俺「･･･、そうなんですか？」
給料安い、休みも少ない、人間関係悪い、もう辞めたいです。
668 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/22 20:06 ID:wtTgUj0N
どうして入社決める前に、よくそこら辺の
事情を調べなかったんだ。面接でもだいたい社風って
わかるはずだろ。人生の一大事を決めるのにボーナス月で
決めるなんて安易すぎだよ。あなたに責任あると思うな。
落ち込んでるのに厳しい言い方して悪いけど。
669 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/22 21:39 ID:uKVQe0Oh
仕事は大切に、転職は慎重に
670 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/22 23:32 ID:3eMMqEle
>>668
まぁ調べると言っても限界があるからな・・・
従業員50人くらいの小さい会社じゃHPも持ってないことが多いし、面接で社風とかの雰囲気はわかっても
細かな人間関係やボーナスがどれくらい出るかなんて調べようがないと思うぜ。
興信所よろしく社の外で社員にこっそり聞き込み調査でもしない限りはさ。
671 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/22 23:44 ID:qxeI6nBk
俺も面接ではっきり残業時間、手当や雰囲気を聞いて
納得したから入ったけど全部違ったよ・・・。

調べるって逝っても残業時間は部署によって違うから
夜見に行ってもわからないし雰囲気もその人の主観だからね。

まぁ面接で確認したことも含めて話半分のギャンブルだと思って
飛び込むか自分の経験と直感から判断するしかないね。

とりあえず在職しながら次探しています・・・。
672 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/23 00:25 ID:1FwbIHjZ
＞６７１
よく理解できないが、残業時間なんて基本的には自分の仕事が遅いとか、
部署内で仕事の割り振りが出来ていない、人が足りないなど、必ず原因が
あるよね？

俺も最初の3ヶ月は月残業3時間だったが、その後人が新しく入ったり、
組織変更があったりと状況はどんどん変わる。だから、一時的な状況
はあまり気にしない方がよいのでは？

残業の理由が自分の仕事の遅さ、能力の無さにあるとなったら、大変だよ。
673 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/23 00:26 ID:1FwbIHjZ
６７２の追加。

月残業30時間の間違い。
674 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/23 01:22 ID:C80146Lh
■□■ご融資・担当は女性staff■□■

貸付・お支払い担当は女性スタッフですので
親切、丁寧を心がけています。

・１０万円までのご融資は、７日間無利息。
・３０万円までのご融資は、１０日間無利息。
・５０万円までのご融資は、１４日間無利息。

金利は法定金利内融資・支払い方法は月一回。
失業中・アルバイトの方も30万円までご融資。
http://2314.fem.jp/
675 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/23 01:52 ID:hE8qc/ba
とりあえず手がけた仕事の評判は非常に良いし仕事も早いと言われているが、残業が多い。
一番の残業の理由が自分のやる気の無さだったりする・・・
676 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/23 02:54 ID:52iEV0ds
>>668

転職前に調べろとはよく言われるが、これには限界がある。
現職の社員何人かに真実を述べてもらわないと分からない点が多いと思う。
俺なんてこの転職板にスレのある大手に入社した。
もちろん前もって色々調べたが、まず入社前の条件と異なっていたのは

・昇給年1回<===全社員が昇給を何年もしていない
・完全週休2日制<===常時人手不足のため休みは月に2～3日程度

WEBや前もってエージェントから聞いていた条件と異なっていた点はこんな感じ。


677 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/23 09:01 ID:E8G09qZM
事務屋です。
うちは皆様の仕事が終わってから集計出してようやく終業なので、
漏れの能力と残業時間は関係ないよ(T_T)誰かなんとかしてくれ。
678 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/23 09:54 ID:SikLw5mY
始業９時って聞いてたのに、俺の部署だけ７時半だって。
それでいて終業は一緒。
毎朝５時起きだよ・・・
679 ：667：04/02/23 21:14 ID:8EvNsrNJ
>>668
お前さぁ、なんにも知らねえくせに何偉そうに言ってんだよテメェはよお、死ねコラ。
求人票の内容が嘘か本当か、会社の雰囲気なんて面接時に聞いても実際入社してみないと
分からないだろ。それをお前は面接で全部分かるのか？バカ！
給料で会社決めて何が悪い？
特にやりたい仕事がないけど生活の為に働いてるだけ、そんな人がほとんどだろ。
だいたいやりたい仕事があるのなら中途入社なんてしてねーよ！アホ!!

お前もう２度とここに来るな！お前みたいな理想論でモノ言われちゃかなわんよ。
680 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/23 21:30 ID:HX98YUzm

　　　　,ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼从从从从从从从从从从从从从从从从／
　　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
　　　|　､. !j　　　　　　　　　／　　 　 　 　 　 ／　　≫ このスレは人類の太陽、>>667が 　　≪
　　　ゝ　.f　　／　　　　　 ＿　　　　　　　　　　　　 ≫ 占領したﾆﾀﾞ！！　　　　　　　　　　　　 ≪
　　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　　　　　　　　≫ ｺﾞｷﾌﾞﾘども、ｳﾘにひれ伏すﾆﾀﾞ！！　 ≪
　　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　　／　.／ 　 ≫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
　　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 .／ 　 　 　／ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ＼
　　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ
　　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'
　　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿.　　／ 　　／|　　／
　　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　/＼　　　／　 |＿　　ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ…
　　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　 /　　＼.／　　／　　ヽ_＿＿
　　　　　　　　 ＼'　　　　|o　　　 O　 ,|　　　 ＼ ..／　　　／　　　／
　　　　　　　　　　y'　　　|　　　　　　　 |＼/　　｜　　 .／　　　／
　　　　　　　　　　|　　 　 |o　　　 　 　 |／|　＿ |　 .／＿＿／
　　　　　　　　　　|　　　　|　　　　　　　|　　「　　＼:"::／
　　　　　　　　　　ヾニコ[□]ニニニ　 | 　 ⌒ ﾘ川::／
　　　　　　　　　 /　＼　　　　　　／　　＼　 ...::::／
　　　　　　　　　/　　　　ゞ＿＿＿　　　　　＼／　　／
　　 　 　 　 　 /　　　　 ／　　　　＼.　　　　　＼　　／
　　　　　　　 /　　ゝ ／ 　　　　　　.::＼　/　　　 |
　 　 　 　 　 |　　 ／ 　　　　　....:::::::::／＼< 　　 |　　　　／

681 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/23 21:33 ID:F/pgwGOB
俺、残業平気な人間。
手当て無しでもやっていいな。
だって、かえってもどうせすること無いから。

俺ってかなりマゾですか？
682 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/23 21:41 ID:P3ha5mA9
中途採用はキツイと聞きます、まさに闘いですね。
私は闘う心を養う為にプロレスを見るようにしてします。
新日本プロレスに弱冠２３歳でプロレス界最高峰のＩＷＧＰ王者に
なった中邑真輔がいます（後に返上）。
中邑の試合で見せる闘志を見て、闘う心を養ってます。
その中邑に格闘技界で４００戦無敗・最強と謳われるヒクソン・グレイシーとの
対戦がファン投票の結果しだいで決まりそうです。
みなさん、ぜひ中邑に投票してください。

http://www.so-net.ne.jp/feg/vote/index_20040109.html

Ｑ.３新しく始まるＫ－１総合シリーズのイベントに
出演が噂されるヒクソン・グレイシー。
あなたは誰との対戦が見たい？

ボブ・サップ
曙
アレクセイ・イグナショフ
ミルコ・クロコップ
フランシスコ・フィリォ
ピーター・アーツ
ジェロム・レ・バンナ
中邑真輔
マイク・タイソン

☆中邑真輔（なかむらしんすけ）
青山学院大学卒業（レスリング部主将）
99年コンバット・レスリング優勝
第34代ＩＷＧＰヘビー級王者
683 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/23 23:18 ID:qmT7CXIf
俺も中途はきついと思う。同期がいないから横のつながりを作るのに時間
がかかるし、自分がどう見られているかもある程度時間が経たないといまいち
わからない。慣れたと思ったら、変人扱いというのは避けたい・・・。

中途の場合、やっぱり仕事で認められるしかないね。会社は仕事で人を
見るし、仕事が出来る奴というのは基本的に変な奴は少ない。仕事で評価
されて入ったわけだから、仕事だけは安く見られないよう全力を尽くす
べきだ。評価や人間関係は後から付いてくる。
684 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/23 23:52 ID:QCj3gr44
>>683
それはそうなんだけど、その前段階で
コミュニケーションが普通にとれないから
仕事を覚えるのが本来より遅いってとこで悩んでるやつは
俺だけじゃないはずだ。

685 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/24 00:04 ID:gGALgDvV
＞６８４

部課長、主任に自分の仕事への熱意をわかってもらおう。
おれは最初変人、よくやるよ、みたいなさめた見方をされていたが、
仕事がわかってきて、社内共通の話題がある程度出来るようになると、
仲間として見てもらえるようになる。ここまできて、なんとか仕事が
出来る環境が出来る。

次に、自分の仕事のレベル、理解力を上げる。仕事の場合、勉強じゃ
ないんで、理解・即実行の速さが求められる。そもそも、ルーチン
ワークでなければ、毎日まったく同じ仕事をこなすことはあまり無い。
俺の場合営業なんで、特にそうだが。

コミュニケーションは、取れるまでに時間がかかる。それを自覚して、
日々自分の仕事のレベルを上げ続ける。そうして、周囲とかみ合うのを
待つ。また、出来なくても率先して仕事を進めるうちに、上司も一緒に
行動してくれるようになって、結局実力もついていくと思う。俺は
こうやってる。
686 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/24 00:28 ID:/AsRE+S7
認めてもらえる可能性がある人がいるだけいいな
俺の営業所は４人体制で、みんなキツイ　
687 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/24 00:42 ID:gGALgDvV
＞６８６

4人だっていいじゃない。俺は今、2人体制だよ（部長入れて3人）

ただ、社内の総務とかの管理部門にかわいい女の子がいないのは
痛いかもね。
688 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/24 00:51 ID:/AsRE+S7
>>687
人数少ないのはキツイよね
人間的に合わない人ばかりでも、合う人が１人居れば耐えられると思うので

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/employee/1076820440/
あとこんなスレ見つけました
689 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/24 22:26 ID:MDTaKlZD
一般職のナンコも下の女性にもぺこぺこですよ
中途の人って年下の女性くらいはフランクに話してます？

なんか一応先輩とか思ってしまい新卒の女性にまで丁寧語で
話してる自分に疲れる
690 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/24 22:48 ID:YPOr/WFX
入社早々に、先輩達から会社の
不平不満を聞かされて正直ウザい。

会社の実体を知ると思えば良いかもしれないが、
こっちは多少なり希望を持って来てる事も分かって欲しい。
また、俺と同期入社の人の悪口も平気で喋ってくる。
こういう人達って、影で言いたい放題なんだろうな・・。
俺の事も、影で何を言われてるんだろ？
691 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/24 22:53 ID:XHIYLtoa
俺も３ヶ月目なんだけど、うまくコミュニケーションが取れないんだよな。悲しいことに。
コレ送ってって言われて、封筒用意してたら、FAXだったっり。
それにあきれられたらり、散々です。
今まで気が利くほうだと思っていたけど、最近は挫折感ばかりが漂う。
でも辞めろといわれるまではがんばるつもりだけど、正直つらいね、毎日。
692 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/24 22:53 ID:0SkbCzaI
>>690
激しく同意。
これからも残っていく人達もいるのに。

693 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/24 23:09 ID:61AzgFB1
>>690
私も入社初日から先輩に
「嫌と思ったら早々に見切りつけた方がいい」
みたいなことを言われて、「頑張ろう！」って気持ちに水さされた。
でも、１ヶ月後に厨房上司に因縁吹っかけられて解雇された時は、
先輩の言葉が嫌でも身に沁みた……
694 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/24 23:32 ID:0SkbCzaI
入社して一ヶ月目なのに何故か俺が仕事を教えている・・・。
後から知ったのだがソイツは公にはしていないが
来月いっぱいで退職するらしい。
そのため仕事を教えても相手は真剣に聞いてない。
チクショウ！　変な仕事押し付けやがって！
695 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/25 00:11 ID:hmrGG1Y9
石の上にも3年。転職して気づいたことは、まともに生きるためには
会社に馴染まなくてはいけないということ。どんなに優秀でも、社歴が
1年も無いんじゃなんの価値も無い。どんなに優秀でも、周囲の人間と
長く付き合えない奴は仕事が出来ない。徐々に排除されていく。

だから、ながく会社に勤めて、それなりに実績をコツコツ築くしかない。
しかし、自分を痛めつけすぎないよう適当に手を抜くことも重要。
そうして始めて、希望が見える。

中途はきついけど、がんばろう！だいたい、新卒で入った会社も、
それなりにきつかっただろ？理解者は必ずできるよ。皆が敵じゃない。
696 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/25 00:13 ID:cn905SPs
なんでみんな喧嘩腰なんだろうと思う。
697 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/25 00:14 ID:NoBBwytF
会社も人間も社会も国も終わってるからだろ。
698 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/25 00:16 ID:vcTzqAdd
いろいろ問題があり、時にはとんでもないこともあるが、
１番大事なのは、辛抱だな。
699 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/25 00:30 ID:hmrGG1Y9
辛抱辛抱ですよ。転職でスキルアップといっても、仕事とスキルはまた別だ
と思う。
だいたい、スキルって、短時間で仕事を追える能力のことだろ？
だったら、仕事をやって覚えるしかないじゃない。仕事の基礎なんかは、
自分で覚えるしかないんだけど。

また、仕事は生活の糧を得る手段だと割り切ると、たいていのことは
我慢できる。年金だって、ずっと同じ会社で働いてもらう金額と、
あちこち移ってもらう金額はかなり違うらしいぜ？どこに行っても嫌なこと、
嫌な奴はいるんだしさ。自分なりに生き残るしかない。
700 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/25 00:45 ID:fMtiCs3W
中途で入って半年
上司が機嫌屋なので大変です

世間話が好きみたいで話まくったりする時もあれば
無駄口叩かないで仕事しろや　ボケ　　なんて時もあるし
しかもそれが１時間周期でコロコロ変わる

はぁ　流れが読めねぇよ
701 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/25 01:00 ID:AFgUrVra
>>699
お前だけズレてる
702 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/25 01:00 ID:vcTzqAdd
高卒の上司は、大卒に対して、スキあらば大学で何をやっていたんだ
みたいなことをいいたがる。何を劣等感抱いてるんだか。スレ違いか。
703 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/25 02:17 ID:AagOnu92
>>702
お前の能力がないだけじゃないのか？
704 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/25 02:23 ID:QbTqb13k
石の上にも３年。
もうケツが痛くて血が出そうだよ。
705 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/25 02:33 ID:cn905SPs
だいたい新卒と既卒の違いがどこにあるというんだ
たかが１年、２年の違いで。

新卒でＤＱＮ会社入ったて辞めた、研修で辞めたって奴ごまんといるだろ。
ギャンブルじゃねえんだから、入るまでどんな会社かわかるわけねえだろ

いくら２ｃｈだって、大手以外たいして情報ねえし
706 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/25 19:32 ID:3GpwmcYp
703は大卒じゃないのか？
707 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/25 22:34 ID:un3KmdH9
今週末で古参社員が退職する。

退職日が迫ってきて、色々と思う所があるのだろう。
長年勤めていた人だから、さぞかし複雑な気持ちだろう。
俺も貴方と似た経緯で退職を経てココに来たんだから、多少の気持ちは分かるさ。

だからと言って、入社間もない、アンタの思う様に仕事が出来ない俺達に苛々しないでくれ。
アンタが10年間積んできた経験を、未経験入社で15日足らずで覚えられる程、俺達は有能じゃないんだよ。
仕事を教える以上に、雑談や会社の愚痴を言う暇があるなら仕事教えろや。

あー怠い。
もう教えてくれなくてイイから、早く来月になってくれ。
708 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/25 23:37 ID:8jfHqMZO
>>699

スキルの意味も年金の仕組みもわかってないな。
スキルは技能。時間とは関係ない。
年金は恐らく厚生年金と思うが、給与が高い会社の方が積み金が上。
確かに金額は変わるが、意味が違う。
709 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/25 23:56 ID:u7xqUaHS
>>707
そうなんだよな。
このスレには沢山同じようなことが書いてあるけど
入社したての人間が居る前で愚痴ったりやる気ない態度すんなと思う。
辞めるやつが古株だと同じ職場の仲間も連帯意識持ってるから
なあなあごっこが始まるし。
気持ちは分かるんだけど、こちらのテンション下がるようなことは
言う暇あるんだったら、さっさと辞めて欲しいって思う。

つーか入ってから知ったのだが、ウチの職場は人の入れ替わりが
激しいらしく、雑談とかでも知らない人（要は既に退社したやつら）の
話題ばかり。下手に話題に首突っ込むと新入りが口挟むなって顔をするし
大体そんな話題なんかで盛り上がるなよ。
給料下がったし、俺も長くはないかも。勘弁してくれ…。
710 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/26 00:13 ID:HlBoUvQl
気持ちは分かるが、何処の転職現場でも似たようなものだで。
それを乗り切れるか否かが、まさに勝負の分かれ目だよな。
711 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/26 01:01 ID:6WW4zaTd
愚痴とか文句たれる人もいるけど、これからやろうとしている仕事
がキャリアになればいいんじゃないの。キャリアになるかどうかは
社会の構造を見抜く力がいると思うけどね。結構、愚痴いう人の中
には仕事ができる人多いと思うよ。仕事振りを見てると、何かと一人
で抱えているような感じだな。
712 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/26 23:59 ID:2OwkkAJg
転職して1年だが、下積みからのやり直しで少々つらい。俺は営業なので、
いつもトラブルの調整ばかり。こんな仕事がキャリアになるといえるのか？

やはり仕事は会社を変えずにやり続けてこそ価値がある。人間関係がいい
わけじゃないけど、もうやめねーぞ。専門職でもない限り、キャリアアップ
なんて無いと思う。仕事任されるのも、楽じゃない。一日中仕事で、友達が
会社にいないなんてたまに言われるけど、同期はいねーし仕事漬けだし、
それどころじゃねーんだよ。黙って仕事させてくれや。
713 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/27 00:07 ID:RTvJM2Q7
>>712
将来独立を考えている場合には営業の経験は必須。
トラブルの調整は正にウマーな仕事だよ。
顧客が何を考えているかがわかれば心のつかみ方も
変わってくる。

専門知識も同時に身に付けて資格を取って独立すれ
ばキャリアアップも充分に可能。頑張れ！！
714 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/27 00:14 ID:KODQJbaY
>>712
同期いないのって辛いよね。
社内の情報どうやって集めています？
俺大人しい事務の女の子と仲良くなってから情報入るようになったよ。
それまで、ホント泣きそうだった。
715 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/27 00:15 ID:uQE3S1Ni
＞７１３

７１２です。応援してくれて、どうもありがとう。今日もぶちきれ
そうなことばかりでした。明日も大変そうです。

俺の上司は俺のやっている仕事を中断させて自分の仕事の完成を俺
にやらす。俺に仕事を教えようとしているのか、それともしごきたい
のか、いまいち不明。どこの会社に行っても、経験不足の上司の下
はつらい。歯を食いしばるぞ！！！でないと、あの世に持っていかれる。
716 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/27 00:23 ID:uQE3S1Ni
＞７１４

712です。

俺は営業なので、これまで社内の各部署の部課長と各地へ出張した。
そのため、工場などではある意味顔が広く、仕事をするのはあまり
支障が無い。

また、同期がいないので、仕事漬けの先輩といつもべったりで、ある
意味社内情報はいやでも入るポジションにいる。

女の子はほとんど派遣のため、社内にはとても疎く、あまり頼りに
なりません。俺も本当は同年代の社員と仲良くして社内情報を
入手したいのだが、俺の会社では今のところ無理みたい。加えて、
そんなに無理して情報入手したくないし。

やっぱり、先輩と適当につるむのが一番良いと思う。
ただ、仕事ばっかりで、こころはささくれています。
717 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/27 00:28 ID://9ku3su
>>715
素朴な疑問だけど、あなたのしてる仕事も上司の責任の一部なのでは。
管理職にとっては、部下の仕事も自分の仕事も区別ないはず。
結局自分の責任になる。
優先順位をそのつど考えるのも上司の仕事のうちにはいる。
最終的に仕事の価値は個人の満足度とは一致しないことも多い。
自分も管理職で部下を使う立場だけど、担当者が満足してできたと
思った仕事でも全体でみれば優先順位が高い仕事でなかったので
あまり役にたっていないと思うこともしばしば。でも責任ある
仕事をしたいと思えば、いろいろやって引き出しの多い人間になって
おくことも大事。本当の役立たずには大事な仕事はたのめないはず。
718 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/27 00:34 ID:uQE3S1Ni
＞７１７

７１５です。

アドバイスどうもありがとう。俺も自分の上司を信じたいです。
だけど、そんな大人げのある上司には見えないことがしばしば
ある人が上司なんです。主任なんですが。

でも、信じるしかないんですよね！！！信じなければやってい
けない。実力をとりあえず付けなくては。
719 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/27 00:40 ID:vijsmjyz
中途で入りたい会社あるんですが、自分と同じぐらいの歳の２４～２９歳ぐらいの人達が
いるようなので逆になんかやりずらい感があるんですが・・

おっさんとかおばさんなら別にむかついても嫌われても、まぁ耐えれるけど
同じぐらいの歳の人ばっかだと、マジ喧嘩とかしそうでなんかやばいです。
720 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/27 00:43 ID:uQE3S1Ni
おっさん、おばさんをなめるな。あいつらには確かに嫌われても
あまり実感がわかないため大して気にならないが、やはり人間なのだ。
評判は彼らがある程度つくるので、できれば仲良くしておきたい。
ただ、ふかいりもしたくないが・・・。
721 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/27 00:57 ID:vijsmjyz
>>720
でもさ、おっさんやおばさんに「さっき言ったでしょ？・まだできないの？」
みたいな注意受ける方がまだいいよ。

同年代くらいの人に「まだできてないんですか？はぁ？何やってんの？」
とか言われる方がよっぽどきつい。見下されてる感がもの凄いする。

まぁあんまり言われたら俺は「じゃあてめーが入社したときなんでもできたんか？おいコラ！！」
ってキレる考えはいつでもできてます。
でもこんなキレる馬鹿は社会じゃお話にならないので、絶対言いません（　´∀｀）
722 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/27 00:58 ID:E6EYlipV
>>719
そんな事までいってたら今の世の中勤められる会社なんてないよ。
やりたい仕事で待遇がまっとうならよしとすべし。

人間関係は入ってみないとわからんよ。
自分との相性だってあるんだし。
723 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/27 01:08 ID:i8QwdQ+K
出来上がった輪の中に入って行くんだから
やっぱ大変だよねぇ･･･。
昼とか、気を遣って誘ってくれるのはありがたいけど
全然ついていけない話題で盛り上がってたりして、正直言って苦痛だったりする。
724 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/27 01:08 ID:u4zBbCiq
人間関係楽しかったら、すばらしいんだけどな。
おれは同期とギクシャクしてるよ。
でもその方が緊張感があっていいよ。っていいきかせてる自分。
725 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/27 15:48 ID:f/bjBBfc


中途って→中途半端なヤツのことか
　　あはははは♪

726 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/27 19:11 ID:LhJ8G1Q3
なんで会社って変な奴・無愛想な奴が多いんだろう

協調性うんぬんって、こっちが合わせようとしても、向こうがダメだったら
話にならない部分も多い。

まともな人がいる当たりの会社ってほんと少ない　ＤＱＮ会社は全部変な奴、偏屈者ばっかだし
727 ：http:// p6e9ca2.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp.2ch.net/：04/02/27 20:49 ID:IxKrpTZS
guest　guest
728 ：http:// p6e9ca2.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp.2ch.net/：04/02/27 20:50 ID:IxKrpTZS
guest　guest
729 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/27 22:26 ID:aQBsHXMD
>>725
実際中途半端だからしょうがない。
スキル的にも社内の立場的にも。
730 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/27 23:20 ID:BDKwx6FK
前の会社では、いつのまにか仕事と責任だけは増え続けると言う状況で
かなり辛かったのですが、転職先でも同じ過ちを繰り返しそうです…。

放っておけば良いとは思うのですが、ついつい自分がやってしまい、
いつのまにか自分の仕事になってしまうと言う悪循環。基本的に休んで
いると落ち着かないので、目の前に出来ることがあればやってしまう。

相手の気分を害するような手伝い方はしないので、そのことで人間関係が
悪くなることはありませんが(と言うか、あてにされる)、もっと要領よく
過ごしたいです。

それと、職場の人間関係はわりと良くて、合わない人は特にいませんが、
何となく不平不満話の聞き役になりがちです。陰口なんかは、必要なら
相手のフォローもしていますが、人それぞれの人間関係や力関係があって
そのへん気をつかうと、神経がすり減る思いです。

やっぱり性格的なものが原因なのか、職場が変わっても悩みの中身は
そうそう変わらないみたいですね…。あっ、転職そのものは後悔しては
いませんが。
731 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/28 00:26 ID:Lbc5qR0d
>>730
お前の間違いを教えとくね。
毎日を「会社が自分に何を求めてるか？」を軸に過ごしてる事さ。

次は、お前への説教ね。
一度っきりの人生なんだし、どんな仕事もそれなりに時間の拘束
を受ける。だから、代わりに何かを得ろ、欲しいもの決めて得ろっ !!
そういうヤツだけだぞ、会社と時間を活かし、楽しんでるやつは。

彼女欲しいんなら、ありったけの注意力と行動力で捜せっ !!
知恵絞って口説けっ !! 　夜、ぶっ倒れるまで捜し、口説きまくれ !!
オフを楽しみたいんなら、遊び方知ってるヤツと一緒に行動しろっ !!
カネ欲しいんなら、一番稼いでるヤツに近づいて教われっ !!
それが先輩なら、ベッタリ張り付いて離れるなっ !!
それが社長なら、あした部屋訪ねて、コツを聴けっ。

社内にいなきゃ、ありったけのコネ創って、顔広げろっ !!
家が欲しいんなら、買った先輩に今日、買い方教われっ !!
出世したけりゃ、一番出世してるのにくっつけっ。
今、つまんない会社にいるなら、転職のハシゴに考えろ !!
ひまなら、も一つバイトしろっ !!

決まりきった仕事以外、なんもやってないとしたら、
お前は退屈なヤツさ。周囲から利用価値の無い、ただの蟻さんよｗ

いい加減、「この会社どう利用してやるかっ？」という視点に立って
行動しろっ !! 時間モッタイないろっ !! 　　このどアホッ !! !!
732 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/28 01:13 ID:pLUortRc
>>731
DQN
733 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/28 02:59 ID:Lbc5qR0d
>>732
DQN of DQNs
734 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/28 03:18 ID:XIgroUxF
>>731
あー、何か勘違いしてないか？
>>730が感じ求めている事は、そういう事じゃないだろ。
そもそも、お前さんの書いてる内容は無茶があり過ぎる。
傍から見たら「カラ回り迷惑太郎」という感じだなｗ

それにしても、>>730の様な境遇ってあるんだね。オレの
今と結構良く似てるよ。
まあ、何でもかんでも受け入れるというのは止めた方が
いいんだろうけど、「この会社に呼ばれた理由がこれかな」
何て思うとつい引き受けてしまう。貧乏性なんだろうな。
ま、お互い氏なない程度に頑張っていこうや>>730
735 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/28 08:07 ID:O8sedJb8
>>731

「謙虚さ」ということを勉強してこなかったみたいだね。
全部自分の力で成し遂げたんだ。
「この会社どう利用してやるかっ？」という視点は賛成だが、
自信過剰はみっともない。
ヒューマンスキルでは非常に劣るよ。
736 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/28 08:16 ID:zL9WPD3n
中途入社は本当につらいよ。頑張っていくしかないんだけどな
737 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/28 09:37 ID:eGR9pdMV
>>726
全く同意します。
ホントに会社ってとこは無愛想な奴や変な奴が多いですよね。
自分の会社にもお客様の会社にもそんな奴らばっかで、とにかく毎日が
辛いです。。。
しかも、主任レベル以上の奴らに限ってそういう奴らばっか。。。

長い年月を会社で過ごすと、自分で気をつけないとこういう人間になってしまうのかな？
ちなみに俺はSI系。
お客様は製造業の経理部。

お前らの意見も聞かせてくれ。
738 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/28 10:00 ID:B4YDgLcu
ここのスレ読んでの感想。
それなりの年齢でヒラ社員で中途入社して、年下の上司の元で辛いという話が多いけど、
そういう人は逆の立場だったとしても辛いと思うんでしょうね。
つまり、ピラミッド型で役職なしが90％を占めるような会社に、いきなり役職付きで中途
入社したら、その役職が重くて辛いとか、回りの目がきついとか考える。
私も２回転職したし過敏になる気持ちはわかるけど、周囲の視線を気にしすぎだと思う。
後者のパターンで今の会社に入社して２ヶ月たったけど、私はもうだいぶなじんでますよ。
（40代で異業種、未経験職種です。部下なしですが、役職付きで入社しました）
気をつけていることは、相手が年上であれば当然として、相当年下で役付きでなくても
先輩社員なのだから「さん」付けで呼んで敬語でしゃべる。
やたら「前の会社では」と言わない。（というか、必要でない限り絶対言わない）
わかりませんので教えてくださいという低姿勢で絶えず周囲に接する。
心細くなることはあるけど、あえて明るく振舞うようにがんばる。
毎朝自分に「明るく元気で素直に愛想良く」と言い聞かせてます。
739 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/28 10:06 ID:B4YDgLcu
>>737
物は考えようじゃないですか？
無愛想に接してくる＝相手にとって自分は「敵」とは見られていない。
それならば更に相手に低姿勢で愛想良く接して心を開いてもらうようにすればいいじゃないですか。
そういう無愛想な人ほど、ある日突然、「コーヒーでも飲んで休憩しようか」って言ってくれますよ。
私は、媚びるのではなく、ああ素直でいいヤツなんだなと思ってもらえるよう振舞っています。

ちなみに私も前職はＳＩ系の営業でした。
今は製造業で品証関係やってます。
740 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/28 10:13 ID:B4YDgLcu
逆に、やたら突っかかってくる人や、いじめとしか思えない態度をとってくる。
　↓
相手が自分を恐れている。それだけ実力があると警戒されている。たぶん１、２年で
その人を追い抜くでしょう。自信を持ちましょう。


入社してしばらく経つのに、ろくに仕事させてもらえず無視されている。
　↓
入社したばかりで何もわからないだろうから、いきなり仕事を押し付けるのはかわいそう、
慣れるまではいたわってあげようと思われていると考えればいいと思います。

何事もプラスに考えると楽になりますよ。
辛くて会社に行くのがイヤだとか、もう辞めたいとか感じている人は逆の発想をお勧めします。
741 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/28 11:06 ID:h1SePH7n
用は、仕事への取り組みかたではないのですか。前向きに考える
くせはいいのですが、時には、状況はそうでない時もあります。
実は、早めに辞めた方がいい時もあるかもしれません。
しかしながら、自分がどういう方向へ行くのかを捉えた上で、仕事に
取り組めば、仕事にめりはりがつき、前向きに考える習慣もついて
くると思います。余計なことを考えなくてもよくなってくると思います。
742 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/28 11:46 ID:/apNKhSt
>>731
世の中の他人は利用するものという考えに毒されてますね。
社会に出てから、こうゆう考えの人を数多く見てきたが、
皆末路は哀れなものだったよ。
結局、会社も個人も『信用』で成り立っている、信用できない
と人から思われたら、だれもその人には本当のことなんか言わないよ。
自分を利用してるだけの人間は誰も信用しない。逆に利用されるだけ。
743 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/29 18:36 ID:DZDwBvPF
入社して1ヶ月が経ちました。

俺の部署は10年選手の先輩が2人います。
何やら２人とも４月一杯で退職するそうです。
なんだそりゃ。10年も勤めた連中が同時に去っていくなんて。
俺は仕事もロクに覚えてないが、今後の会社の動きに
気を配った方が良さそうだな・・・・。

それより、この前管理者のPC見たら
ブックマークに２ｃｈが入ってた（ｗ
迂闊なこと書けないわ。
744 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/29 20:21 ID:JmTmjGEo
>743

ご愁傷様です。これからたいへんですね。でも、おそらく他の部署から
10年選手が異動してくるでしょう。または、同じくらいの年齢の人を中途
採用して、主力にすえるでしょう。会社はそんなもん門です。あなたの出
番は、まだ先だと思いますよ。
745 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/29 20:24 ID:lJV+oMfz
>>743
辞めるなら転職板には来るだろうな

ってか、アンタに嫌気がさして辞めるんじゃないの？ｗ
746 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/29 21:34 ID:62h8ktco
部署、部署って、おまら中途のぶんざいで
どんな大企業入ってんだよ、すげーな今日び。
おれなんかそんな部署別があるようなデカイ会社入ったことねーよ。
つか、地元に存在しねーし。
747 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/29 22:44 ID:JmTmjGEo
今は第二新卒というものがあるので、退職イコール人生の敗北者という
ことはなくなったように思います。まあ、転職後もよっぽど頑張らないと、
すぐまただめになると思いますけど。というか、今の俺の会社、仕事的に
厳しくて逃げ道がありませんけど。
748 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/29 22:58 ID:19w5uXgl
中途で今の会社に転がり込んで1ヵ月が経った・・・。
振り返ってみると、何も仕事を覚えてないわ。一体、今日まで俺は何をやってたんだ。＿|￣|○

明日からまた中途が入るらしくて、何故か俺がそいつを指導するらしい。
そして4月から俺が一番長く居る先輩社員となる。要は3月で皆が辞めるから。
この先どうなるんだよ(・ω・)
749 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/29 23:06 ID:JmTmjGEo
そらきびしー。どんな仕事なの？
750 ：730：04/02/29 23:09 ID:smORgVAa
>>731

確かに貪欲さは足りないとは思いますが、とりあえず、やる事は
きちんとやらないと気が済まないんですよねぇ。で、回りからは
それが真面目に写るらしいのですが、単にそう言う性分なだけ。

でも、要領よくやっている人を見かけると羨ましくはありますね。


>>734

734さんも苦労されているようで…。他の人も気を使ってくれて、
「無理しなくて良いよ。出来たらでいいから」と言ってはくれる
のですが、そう言われると無理してでもやってしまいます。逆に
「やっとけま、ゴルァ」とか言われようもんなら、適当な理由を
つけて断るところですが。

中には私の仕事を手伝ってくれる人もいるのですが、その人に
「いや、後で自分でするから」と言っても、どうも無理してやっ
てくれているらしく、他の人からもそんな話が入ってきます。
前のとこでもそうでしたが、黙っていても仕事する人の所へは
仕事が自然と集まって、無理に無理を重ねた挙げ句、耐えられ
なくなって辞めていくんですよねぇ。

何にせよ、続けられることが重要ですし、お互い自愛しつつも
がんばって行きましょう。
751 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/29 23:11 ID:Plz9qvFE
たぶん>>748さんと同じくらいに入社した者です。
私は１月経って、やっと少しずつ自分の居場所ができてきました。
最初完全放置だったけど、頼まれた仕事（つっても大したもんじゃないけど）
をきちんとやってある程度存在をアピールしたり、OJTで一緒だった人と話が
できるようになったりして、やっとここまできたって感じ。
席も後輩に囲まれててしんどかったけど、最近は気軽に声をかけてくれるんで
助かってる。
今辛い人ももう少しだよ。自分の居場所はちょっとづつ広がるはず。。
752 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/29 23:12 ID:bp8OomMc
生きていても良いこと無いよな。。。
明日が辛い。。。
753 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/29 23:17 ID:Yzw7FP5W
>752
だよね
もう辞めたいが辞めてもその先が見えんので喰らいついてくしかない。
が…将来の展望もないし生きてるのが辛い
754 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/29 23:33 ID:m7rLAq/O
みんなで電車にでも飛び込むか
755 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/29 23:38 ID:bNIcu8U/
人は死ぬことは簡単に感じても、死ぬ気で頑張れないのは何故だろう？
単にもがくのが一瞬か長期間かの問題だろうか？
結果が出ないのを恐れているのでは？
どんなに要領の悪い人間にもその人なりに結果は必ず出るしそれは評価される。


と、頑張ったことのない人間が言ってみるテスト
756 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/29 23:43 ID:uWtGVMSL
綺麗事言うなよ
757 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/01 00:22 ID:xYAae0Tq
あー、明日からまたつらい仕事だ。
みんなと仲良くしたいんだが、上司がつらく当たって来るんだよな。
でもやれるところまで、がんばろう。
758 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/01 00:43 ID:t+oKyZCL
へ
759 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/01 01:09 ID:e1tA6s67
さらっとこのスレ読んだんですけど、愚痴ばっかりですね。
職が決まるまではとにかく再就職できればいいと願っていたんでしょ？
それがかなったら、今度は中途入社で立場が辛いって悩むわけですか。
じゃあ、人間関係になじんできたら今度は何で悩むんですか？
いい加減に物事をマイナス方向ばかりに考えるのはやめたらどうですかね。
760 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/01 01:18 ID:5aM9INUV
ここは愚痴を言うスレですよ　ｗ
761 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/01 01:21 ID:yRTz6P+c
プラスに考えようにも、どうにもならないから愚痴をこぼす
皆が皆プラス思考に考えてどうにかできる環境に居るわけではない

とにかく俺が言いたいのは朝、起きたくねーYO!
これだけだ
762 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/01 21:44 ID:MRrO7/78
仕事を楽しもうぜ。自分が一つでも役に立っていれば、生きる気力は
消えないと思う。
763 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/01 21:53 ID:HE7j/YNV
おれはそう思えないね。役に立っていても、それがその会社だけだったら
不安だよ。やってられなくなって、しまいには頭がおかしくなるね。
用はキャリアだね。会社がそういった個人の欲求をいかにうまく利用して
くれるかだよ。
764 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/01 22:04 ID:MRrO7/78
キャリアって何よ？そもそも組織を動かせるビジネスマンが一番
優秀なんだよ。どこいっても同じ仕事なんて、頭使わない単純作業
なんじゃないの？単純作業がキャリア？
765 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/01 22:08 ID:HE7j/YNV
おまえキャリアがどういったものかイメージができんらしいな。
仕事の本質が見えずに仕事をしているってことだよ。そういう
やつは、周りの役に立っているってことで、気がまぎれるんだ
ろうな。
766 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/01 22:20 ID:MRrO7/78
＞７６５

俺が言っているのは、頭が最低に悪くないことを前提として、
またある程度の職歴があることを前提として、組織を動かして
実績をあげて得られる成果がキャリアなんだと思うよ。同じ業種
の会社でも、組織はぜんぜん違う。

お前が言っているのは、弁護士とか会計士みたいな、資格職のことか？それがキャリアか？
767 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/01 22:27 ID:HE7j/YNV
何度も言うがキャリアをわかっていないな。
おまえは専門職がキャリアだと思っているのか。まあさっきよりはましか。
単純作業をキャリアだといっていたんだからな。構想力、問題解決力も
キャリアなんだよ。それとある程度の専門スキルだ。営業とか経理とかシステム
とか。こういう経験がないと、違う会社いっても使えんよ。組織が全然違っても
応用ができるんだよ。

768 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/01 22:34 ID:d/XvvYPe
中途入社で1ヵ月経ちました。

最近知ったのだが、社で唯一の10年選手の先輩が4月末で辞めるらしいんです。
その人は、今の会社一筋で勤めてきたけど、会社から給与面で評価をされない事や、
二代目社長の考え方が自分には納得できず、我慢ならないから退職をするそうです。

このご時世に外の世界に飛び出すなんて・・・。
何十社も面接を受けて、時にはDQN会社に誤って入っては飛び出し、
やっとの思いで今の会社に入った俺には、先輩と同じ行動は当分できませぬ。

自分が思い描いた仕事実績に値する給与評価よりも、毎月約束された給料がキチンと振込まれて、毎日仕事が有れば幸せだろう。
先輩の想いも理解はできるが、今の時代に考え方が甘いのでは無いか？って思う。

こんな風に思う俺は負け組？それとも給料泥棒？
769 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/01 22:38 ID:xKyEgVNU
>>768
おしゃれ泥棒。
770 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/01 22:40 ID:2YAwC/BG
>>768
または
恋泥棒
771 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/01 22:42 ID:XD4zCvuH
>>767
大層、立派なご意見だが、２ｃｈにそんな「キャリア」をもって
悩む奴はいない。いるとすると、
そんな「キャリア」を自分が持ってると勘違いしてる奴。

マイナス思考の奴はどこいっても幸せにならない。
ってことを前のレスは言ってるだけだよ。
772 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/01 22:51 ID:MRrO7/78
自分の思い描いたキャリアなんて、たいてい実現できないと思う。
気に入った会社に入って、一生懸命仕事して、毎月給料が振りこま
れれば最高なんだと思う。それ以上は、仕事が生きがいの人しか
出来ないだろう。

俺は今の仕事は好きだが、仕事が生きがいとまではいかないので。
773 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/01 22:53 ID:HE7j/YNV
火消し役か。
774 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/01 23:06 ID:XD4zCvuH
偉そうな事を言った私も今日、初出社。
小さな事業所で雰囲気が良い感じだったよ。

ただ学歴を過大評価されて、ものすごいペースで仕事を教えてもらった。
新しく開設される業務も、任される様です。

半パニクリでしたが、私はここで幸せになってやります！
みんなも愚痴を言う前に、幸せを目指し努力しようぜ。
775 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/01 23:17 ID:osYzBnyl
キャリア、キャリヤって言うから、もっと凄いことだと思ってた。
まっとうに働けば誰にでもついてくるものがキャリアって言うんだｗ
どっかで役に立ってればいいじゃんみたいな意見があったけど、それもいいんじゃないの？
そもそも成功してる人ってキャリア、キャリアって言わんしな。
776 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/01 23:26 ID:HE7j/YNV
キャリアって人それぞれだと思うよ。このスレに参加している全員の
キャリアの見解は違うと思う。
777 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/01 23:30 ID:HE7j/YNV
成功している人ほど、キャリアを意識している。
778 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/01 23:31 ID:HE7j/YNV
でも、成功している人はキャリアという言葉を使わない。
779 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/01 23:41 ID:e1tA6s67
事務系の管理職で入社したんだけど、いま現場を知るために業務実習中。
もともと体は鍛えてあるのでそんなにキツくないけど、そろそろ老眼が
始まったみたいでノギスの目盛りがよく見えない。(´･ω･｀)
もともと取引先だったんで、トップや幹部社員との人間関係もできて
いるから精神的にはリラックスしてます。
みんながんばろうーー。
780 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/01 23:50 ID:UPN3ljis
部長さえいなければなぁ…
仕事も順調に消化できるようになってきたし、
部署内での人間関係も良好だし、
少しずつ顧客や取引先にも信用されはじめてきたのだが…
どうしても、部長だけとは合わないなぁ…

性格が合わないってのは我慢するよ。んでも、仕事するんじゃないか。
家庭内での不満を不機嫌に変換して、会社に持ち込むのは
やめてくれよ…
部長さえいなければ、これほど快適な職場はないのだが…

と不満を持つ俺の気持ちを察してなのか、本日、急遽人事異動発令。
急遽現場に投入されることになりました。
３日で引継ぎか…

ああ、部長さえ（ｒｙ
781 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/02 19:01 ID:IvmRuQeD
キャビアが必要
782 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/02 20:29 ID:+nQFaTzs
部長と仲があまりよくなかったら終わりだよ。
人を育てる能力のないやつが部長になったら、仕事をするの
がいやになる。
783 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/02 21:36 ID:+nQFaTzs
転職ってすごくエネルギー使いませんか。新しく入った会社では
ゼロからですよ。信用を作るのにかなり時間がかかりますよ。会社
を動かすのは、その会社に長くいた人たちですよ。どんなに有能でも
転職したらゼロからです。経験者か未経験者の違いだけです。やりたい
ことをしたいとかいう人がいるならば、転職はよくないと思います。
784 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/02 22:33 ID:JA0ydhge
>>783

転職しましたが、新しい会社に入ってからよりも辞めるときの方が
何倍もの労力が必要だったように感じます。崩してしまったからには、
後はまた積み上げていくだけですし。

まぁ、一概には言えないでしょうけど。ただ、転職してからが大変
なのは同意です。
785 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/03 18:46 ID:ZsYYxNbM
>>783
うん、実感！エネルギーいるよホント。
私なんか他業種だからなおさら。

一般の業務なんて、たとえ低学歴の年下だとしても
以前からいる人の方が出来るわけだから、
後から入る者はそれ以上の働きを示さなくてはならないからね。

たまにキャリアアップの為に転職を繰り返す人がいるが信じられん。
786 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/03 23:09 ID:vlv0k19j
>785

同感。将来のローン設計もうまくたたないだろうしね。

それに、仕事も職人的に出来るようなものならいいけど、そうでなければ
転職したら一からの修行になる。外資系企業を渡り歩く人はゼネラリスト
ではなく、一生経理、一生人事などをやり続けるスペシャリストらしい。
彼らには昇進などは無く、一生一スタッフ。給料も年棒制。出稼ぎと一緒。
これを聞いていいと思いますか？やっぱり、日本的な会社で、ある程度年功
的な処遇を受けて働くのが良いと思います。
787 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/04 00:24 ID:C9ggCPgZ
>>783、785、786
じゃあなんで転職板にいるんだ？
信用作るのなんて2､3か月あれば十分だろ。
社内的な評価として1ヶ月で使えるか使えないかぐらいの
判断はされてしまうものだし。

放置食らうとかの悪質な会社でない限り
仕事を早く覚えて信用を作るだけのこと。
その会社で経験できる一通りのことを身に付けて
より良い条件に行くのは普通だと思うが。
長くいる香具師でも駄目なやつは駄目だし。
788 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/04 00:46 ID:Sgux6emz
■□■ご融資・担当は女性staff■□■

貸付・お支払い担当は女性スタッフですので
親切、丁寧を心がけています。

・１０万円までのご融資は、７日間無利息。
・３０万円までのご融資は、１０日間無利息。
・５０万円までのご融資は、１４日間無利息。

金利は法定金利内融資・支払い方法は月一回。
失業中・アルバイトの方も30万円までご融資。
http://2314.fem.jp/
789 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/04 00:58 ID:1lH78hAw
>>787
そんな短期間に信用が作れるあなたが羨ましい。
教科書通りならその位なんだろうけどねぇ。

オレなんか４ヶ月になるけど、信用どころか
自分の仕事すらまともに決まっていない。
何か、いきなり火吹いてる所へ火消しで入ったは
いいけど、より有能な協力会社に全て任せて
（つーか仕事持ってかれて）突然ヒマになっちまった。
仕様書とか沢山書いたんだけどなあ。

仕方ないんで、今はUML2.0を自己学習していたりする。

ちなみに、IT系の会社では無い。
お客さん先みたいなものだす。
790 ：787：04/03/04 21:21 ID:C9ggCPgZ
>>789
今3社目だがもちろんどれも簡単ではなかったよ。
年下や明らかに自分より低学歴の香具師に偉そうに怒られたりもある。
でもやることをｷﾁﾝとこなしていけば見ている人は居るわけで。
仕事さえ覚えりゃ長くいた香具師が馴れ合ってるのなんてどうでもよくなるよ。
支障が出ない程度に付き合っておいて給料さえ貰えればいいから。

しかし4ヶ月目で仕事が決まってないのは
ある意味放置か辛いな・・・



791 ：786：04/03/05 00:10 ID:tDkW3O6h
>787

私がこの板にいるのは、一度悩みに悩んで転職したからなんですよ。
転職までには、始めての面接から約2年かかりました。はじめて面接
を受けたのは入社2年目でした。

転職を決意し、転職先が決まるまでは並みの苦労では無かったですよ。
毎日転職のことを考えていたので、つらかったですね。しかも、当時
在籍していた会社の仕事もやらないわけにはいかなかったから、全てが
中途半端できつかったですね。すでに自分はこの会社は去る、と決めて
いるにもかかわらず仕事をしてるなんて、苦しいだけですよ。同僚や
上司も心の中ではとっくに裏切っているわけですしね。

今は将来のことも考え、ずっと同じ会社で仕事をする腹も決まっている
ので、忙しくても幸せだな、と思っています。この板を見ていると、自分
の今の原点を見ているようで、いつも複雑な気持ちになってしまいます。
792 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/05 01:30 ID:urXKP+VM
やっぱりあれだ、どこの会社にも自分と合わない奴やムカツク奴はいるもんだな・・・
相手にしなけりゃいいんだが、そういう奴と同じ仕事してるのかと思うと物凄く気分が悪い。
チャンスがあれば恥をかかせてやりたいとか失敗させてやりたいとか考えてる。
もう少し大人にならなければいかんな・・・俺もいい年だし。
793 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/05 12:06 ID:S+lkRcku
ある年輩のお爺ちゃんから言われた言葉
　
人というのはどこ行っても敵(嫌いな奴)が居るんだよ
で、そいつが居なくなったら、また自分で他の敵を作る、あるいは探すんだよ
不思議なもんだよなー

物凄く納得した
794 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/05 22:49 ID:c5BQ4S1D
>792
禿同。
ムカツク奴には仕返しとして恥をかかすのが１番いいと思うよ。
俺は某風俗店のメンバーズカード（もう行かなくなった）の裏にそいつの名前を
書いて通路に放り投げておいた。
すぐ噂になったよ（w
本人は俺のじゃないって言ってたけど、そんな事誰も信じるわけがない。
笑いをこらえるのが大変だったよ。

もう少し大人にならなければいかんな・・・俺もいい年だし。
795 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/05 22:55 ID:/YazWnmO
>>793
確かにそうなんだが
歳も４０位になってくると
敵に見える相手の心情も考えて行動するようになる。
しかし、女が多い職場は醜い・・・。
相手の立場を考える心の余裕なんてない気がするな。
796 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/05 23:04 ID:u4lT18nr
俺は男だが、男が主体の職場で働いています。
今はどの会社も女性管理職なんているらしいけど、俺の会社
にもし居たら結構扱いづらいと思うな。仕事で怒っているのをヒス
テリーだ、なんて思ったりするかもね。また、女の多い職場だと
女性の考え方が中心になるから、男には思いもよらないトラブルに
巻き込まれることが多くなるかも。
797 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/06 00:15 ID:m6/We1VL
どこにいってもトラブルはたえない。
798 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/06 00:19 ID:BKgqn1/P
>>794
禿しく低脳な仕返しだな
799 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/06 00:31 ID:IRs0mYZt
○中途入社の辛さ




　　　　　　　　　　　「19歳が先輩」
800 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/06 00:34 ID:CFqWg5ea
俺もいくらなんでも>>794とは一緒にされたくないぞ
801 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/06 12:33 ID:PEsUZHey
>>791
>毎日転職のことを考えていたので、つらかったですね。しかも、当時
>在籍していた会社の仕事もやらないわけにはいかなかったから、全てが
>中途半端できつかったですね。すでに自分はこの会社は去る、と決めて
>いるにもかかわらず仕事をしてるなんて、苦しいだけですよ。
煽ってるのかもしれないが、
こういうのは転職に伴う人並みの苦労だと思う。

802 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/06 13:11 ID:sIXxfq18
転職先が決まっても、別に今居る会社に負い目なんか
何も無かったけどな。
頭の中では「あと○日したら課長に辞意を告げてその後は年休を
フルに使うから、まあ仕事はこんな感じで進めときゃいいかな。
引き継ぎ資料もこの分だけまとめときゃ十分だ」てな感じで
普段と変らず必要以上に漏らさずに仕事してたけどね。

そもそも、今の職場がイヤで辞めるんだしね。
付き合いを大切にしたい人は当然居たけど、そういう人にはそれとなく
「辞めるかも。。」とは伝えてあったから無問題。
新しい会社での生活が始まった今でも、たまにそういう奴らと
飲みに行ったりしているよ。

>すでに自分はこの会社は去る、と決めて
>いるにもかかわらず仕事をしてるなんて、苦しいだけですよ。

まあそんなワケなので、何で苦しいのかオレには全然ワカランな。
803 ：801：04/03/06 14:20 ID:PEsUZHey
>>802
んー。自分的には前の会社には良くして貰って、
上司も同僚も良い香具師だったから「来年も頑張ろうな」とか言われて
年末に転職決めた時にはやっぱり心情的に苦しかったのはあるよ。

引き止められてもそうした同僚や上司だっていつ辞めるとも限らないし
やっぱり自分の人生なんで引継ぎもｿｺｿｺに辞めたけど。


804 ：791：04/03/06 22:34 ID:CvOPKG4H
＞８０１、８０２

会社を辞めることが、自分としては大きな挫折だった。
どれだけ一生懸命仕事をやろうとしても、周囲の理解が無ければ何も
出来ず、評価もされないことを身にしみて知ったのです。自分で望んで
入った会社ではなかったので、仕事も中途半端でいい加減でしたが、それ
でもあまりに周囲に評価されなかった。仕事に打ち込もうとしたが、既に評価
は出来上がっていて、敗者復活は無理そうだった。それなら別の会社で
再起を図ろうと思い、転職した。ただ、そんな気持ちのまま逃げ出したこと
が本当につらかった。自分の責任だが、くやしかった。

今は周囲との関係は比較的良好で、理解者も居る。仕事もどんどんやって
いる。前職での大きな挫折をかみ締め、バリバリと働きたいと思います。
805 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 00:21 ID:VvChQl46
http://hv.ws37.arena.ne.jp/swf/i_believe.swf
マジ泣けた。
806 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 15:12 ID:TGbKzpto
>791
挫折したとか、逃げ出したとかあまり自分の行動をネガティヴに
考えない方が良いよ。
実際そうだとしても、
その時は、そうする事が自分にとってベストだと信じて決断したのだろうから・・・
807 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 16:12 ID:8VD/FqK9
そのときの判断に自信を持とう。振り返ってまずかったな、と思う面は
今後に生かそう。その繰り返しなんじゃないの、一般人は。
808 ：791：04/03/07 16:45 ID:+FgBK0Yo
まあ、いい加減に考えて転職したわけじゃないわけだしね。
俺は新卒で入った会社で散々だったから、今の会社にはしがみついて
人生をリストラするつもり。

ただ、第二新卒だと結構いい会社・職種での募集はあるので、もし
現職がそこそこのレベルなら、転職はできます。
俺は同業他社へは行くことは、裏切り行為だと思っていかなかった。
そもそも、前職とは一切かかわらないで生きていこうと思ってたし。
財閥系、大手等案件はたくさんあったが、最後は大手メーカーでやりたい
職種を募集していたので首尾よくそこに決まった。

ただ、退職後聞いた話だが、おれの近くの席で仕事をしてた東大出身
に奴は、その上司を含めた3人のチームごと共同開発の提携先にグループ
転職したらしい。よくやるなと思ったが、こういう連中はエリート意識
むき出しで生きていけるんだろうね。その会社は会社としては格落ちだった
ので、そいつはうまくいけば将来役員にでもなるんだろうか。これは完全に
仕事の持ち出しなんだよな。
809 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 17:13 ID:DZVeXorR
恥ずかしい質問だが第二新卒って何？
810 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 17:20 ID:+FgBK0Yo
新卒で入社後、3年以内に転職する人たちのことです。
新卒で入った会社が自分とあわず、方向転換する人たちのことを指し、
最近は企業も新卒採用を控え、第二新卒採用にも力を入れるようになっ
ています。

一般的にはビジネスマナー等基本的なことを身につけ、一度会社を
経験した上で転職したことから、仕事へのモチベーションが高く、
近年人材バンク等もこの層の転職支援に力を入れています。
811 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 17:25 ID:dNVSAUF2
このゴルフ用品メーカーの情報持ってるひといる
http://www.titleist.co.jp/htm/corp/employ.shtml
812 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 17:47 ID:sms+Z6fO
おいおい・・・。
今度入った会社、古株2人が順に退職するらしく、俺達（中途採用3名）が拾われた訳だが、
その古株2人共、同じように「この会社は将来危ない」とか言っている。
あ、危ないって・・・＿|￣|○
813 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 18:02 ID:7TV/JYsL
第五新卒採用って無いかな・・・。
814 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 18:03 ID:+FgBK0Yo
私もだいぶ中途の求人案件には目を通しましたが、危ない会社は
ホントに多いと思いますｗ。近年の景気を考えれば当然なのですが、
リストラが完了した後の人員入れ替え的募集が多いと思います。
会社四季報を見て、近年会社にてどんな動きがあったかを判断する
ことは重要です。希望退職希望者を募って、その分お金が動いてい
たりｗ。

それでは、私が転職した会社はどうだったのかというと、やはり
赤字が数期続いた会社でしたｗ。しかし、外資に買収されて再スタート
を切っていること、既に黒字化していること、従業員1万人以上の
大手であること、社員の学歴が比較的高かったことから入社を決意
しました。最後は自分の判断です。内定が出たことはすばらしいこと
ですが、内定先の会社の事情も良く調べないと人生が狂いますよ。
815 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 18:25 ID:+lW6S98q
いまどきの中途採用で優良企業といわれている所以外は、やばい会社多いんじゃ
ないのか。おれの所も２年連続赤字だった。でも、やろうとしている方向は似通って
いたし、面接官の人も何とかしていくという気概を持った人ばかりだと思った。
恐らく安い人材で、今後成長するであろう人間をとったものだと思われるが。
そういう所でないと、敗者復活の場を与えてくれないと思う。優良企業はいい人材
がすぐ集まるだろうしな。
816 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 19:26 ID:QOJO62oj
あげ
817 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 19:33 ID:f0bwgwCM
第7
新卒採用ってあるかな？
818 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 19:34 ID:QOJO62oj
うるさいぞ、ぼけ。
819 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 20:03 ID:Q5vOmC2F
二月から働き、やっと一ヶ月たちました。つらかったな～同期も、居ないしさ～。
まー明日、出社できるといいな～～・・・・。少し、かなし～、泣きたい・・。
820 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 20:24 ID:skV4Y78A
中途に対する周りの態度がきつくて死にたいです。
完全に無視されてるヤツもいるし。
明日休もうかな・・・・
821 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 20:32 ID:+FgBK0Yo
真っ暗になってしまいましたね。
まあ、もう学生時代のような関係は長く勤めないと絶対に出来ません。
腰をすえて頑張りましょ。

８２０の気持ちもわかるが、頑張りが評価されれば、周囲も変わるよ。
俺も1年近くなって一緒に旅行したり、クラブ活動したり出来る
先輩が出来た。次は同い年くらいの仲間がほしいね。
822 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 21:09 ID:Ss70O7S8
一緒に死のう
823 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 22:14 ID:9CUuSl0U
>>814
内容どうこうよりお前の文章は「ｗ」が目障りだな
824 ：８１４：04/03/07 22:38 ID:+FgBK0Yo
2チャンネルルールに合わせたつもりだったが、反感買ったか。
内容はマジトークなので、是非ご参考にしてください。

ＤＱＮ会社多い中で、いい会社を選ぶのはホントに大変。
新卒でＤＱＮ会社入って死んだような生活するより、転職して
面白い仕事するのが絶対いいよ。男は仕事から活力を得て自分の力
を確認するものなので、仕事がつまらないのは一生の不幸。
いい仕事しようぜ！
825 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 23:18 ID:XzR+gXPq
そんなルールあんのか。ﾌﾟ
826 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/08 00:54 ID:Zcr24xZT
>>820
俺も全く同じ状況だった（先月末に半年在籍で辞めた）
無視されるのはいいが、仕事を振らなかったりして居場所がなかったよ。
中途に関してはそういう扱いで同期でも３人いなくなった。
だから残れる奴はDQNな上司とうまく付き合えるか、余程我慢強い奴。
新卒に対しては結構甘く中途というのを強く意識させた糞会社だったね。
結構トラウマになっていて鬱の薬のみながら再起のタイミングを計ってる。
俺みたいにならない様気持ちを明るくもってガンバレ。
827 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/08 07:17 ID:dkgN2S/0
まだ仕事を一人前に出来もしないのに、中途入社1ヵ月経ってヤル気が失せてきた。
何でかハッキリ分からないけど、違う会社に行った方が良い様な気がしてる。
しかし、無職期間の不安な気持ちには戻りたくない・・・。
う～む。
828 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/08 22:37 ID:gfZKokVi

>>827

一字一句、違わず同文。

829 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/08 23:04 ID:0YMKpaAJ
俺はもうすぐ1年だが、そろそろ結果を求められてきて、少々つらい。
実際、先輩らと遅くまで仕事するようになってきてるし。主任と2人で
仕事回してるが、しんどくなってきたよＣｒｙ．

主任とは力の差は歴然としてるけど、良い働きをしなくてはいけないしな。
この前まで新米の先輩とぬくぬくやってたのに。仕事はどこいっても
大変やね、
830 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/08 23:38 ID:0YMKpaAJ
もう逃げ場ねーんだよ。
831 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/09 00:41 ID:eDJuuZVA
中途で入ってどれくらいで
ある程度の力量を得られるもんなんでしょうか

６ヶ月目ですが、すでに１０年選手と同等の成果を求められてまいってます。。。。
832 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/09 07:19 ID:yjFxKkaO
>831
俺は未経験で入って1ヵ月だけど、既に一人前の行動と結果を求められます。
しかも10年勤務の社員と同じ結果を求められます。
未経験入社1ヵ月と経験10年社員との差を、どうやって埋めろと（ry
833 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/09 12:42 ID:V/+XD8Iu
転職して二ヵ月だけど、どうしても直属の上司とうまくいかない…
どうしたらいいのかなあ…もうすぐ昼休み終わるけど会社もどりたくないよ
834 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/09 18:24 ID:1e/XyFA+
>>833
昼休みあるだけいいな・・・
俺は今日風邪気味だから帰ってきたけど
いつも終わるのは終電間際。しかも昼飯
どころか夜飯も食えないことが多いよ。
835 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/09 20:59 ID:gfJBnCDf
>>834そんなところは職場としておかしい。
836 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/09 21:12 ID:T5i5aTU/
みんな、大変なんですね。
でも、ココに書き込んで少しでも気を紛らわして、何とか頑張りましょう。
いざとなったら、いつでも辞められます。
837 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/09 21:33 ID:0ak2USSf
ミンナ辛い思いをしてるんだね。上司が新卒のタメ。
オイラはDQN過ぎる所からの転職組。依頼された資料作りも巧く
出来てないみたい。でもそんなの
作ったことないしさ。。。
入社してもうすぐ一週間経つけど、
DQNというよりダメオの
レッテル貼られてそう。。。
もう転職もしたくないし、
はぁ宇都だ。
838 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/09 22:13 ID:JrtRn59q
第二新卒として入社にて５ヶ月。
職場は男俺一人の事務仕事。
仕事は面白くない。同期もいない。仲間もいない。
新年会も忘年会も歓迎会もない。
やべえなあ。最近目が死んでるよ。性欲も失せたよ。
３つ目の会社探しても良いところあるかな。
839 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/09 22:19 ID:BUbFOPt1
＞新年会も忘年会も歓迎会もない。
下戸で酒の匂い嗅ぐのも嫌な俺からすれば天国だ。
840 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/09 22:24 ID:JrtRn59q
でも少しくらいの付き合いは欲しいよ。
上司に怒られても一切フォロー無かったら、
その上司一人が嫌なやつなのに職場全体に対して
嫌な印象を持っちゃうからなあ。
841 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/09 22:43 ID:gfJBnCDf
なんか遅くまで残業してるのに楽しそうな奴っているよなぁ。
ばっかじゃねーの？腹たたねー普通？？
さっさと帰りたくねーか普通？？
842 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/10 00:00 ID:Aoe6kK+w
ＤＱＮに勤めている人間ばかりじゃないか？。
843 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/10 00:29 ID:LKLbPDqr
＞８４２

そうでもない。やっぱり中途は即戦力を求められるので、最初からきつい
のが普通と思われる。ただ、社内のことや業界のこともいまいちわからない
入社1年程度では、思うように動けないので、あまり活躍も出来ないのは
無理もないと自分でも思うが、評価してくれる人をつくって今に見てろと
思いながら仕事を頑張るしかないよな。

俺はもうすぐ1年経つけど、ずっと仕事ばかり。ただし、残業は早く卒業でき
るようにしないと、また辞める羽目になるな。会社に行きたくなくなるし。

付き合いは入社9ヶ月目くらいから上司とキャバクラに行ったりしてだいぶ
打ち解けた。今はそんなに活躍できないけど、とりあえず主任、課長と
ステップアップ出来るよう先を見据えて仕事を覚えようとしてる。
844 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/10 00:39 ID:0da3wIp2
>834
俺が以前に勤めてた職場みたいだw
インフルエンザにかかって、40度の熱に気を失いそうになりながらも会社に行ってた。
あの頃は会社に洗脳されてたような物だったな～
845 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/10 15:54 ID:SACYcTlu
>>831
中途で入って二年少々。

最初の半年は入った先の流儀への順応の
スピードと謙虚な取り組み姿勢を最大限表
現した仕事のしかたを心掛け、これをバック
にしっかり人間関係を作りつつ、周囲の人
達の得手不得手を把握。

入社後初めての通期計画で、この部門の
人にはできない領域に完全に特化したネ
タ、特に自分の上のマネジャーの弱点狙い
撃ちのプロジェクトを打ち出し、一年間倒れ
る寸前まで突き詰めて結果を確保。

これで翌期は実質的なチームマネジャーの
ポジションをゲット。制度上の最高速で昇進
もしているがポジションには追い付かず。まあ、
既に自分の最高のパフォーマンスが出る方
向にチームを動かせているので、それも時
間の問題。

卑屈にならずマーケティングをしっかりやれば、
普通の能力のある奴ならこれくらいはできる
と思う。厳しいようだけど、やってやろうという
気概のない奴は、ハッピーな転職をそもそ
も期待しない方がいいんじゃないか？
846 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/10 21:42 ID:0da3wIp2
一般的に見て、中途入社1ヵ月経った者は一人前扱いとされるのだろうか？
自分の仕事は当然の事、社内の身近な事務員の名前や担当職すら覚えていないのだが・・・。
847 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/10 21:56 ID:HKzpi3Y7
>>845
お前はどこの国の人間だ？
848 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/10 23:01 ID:x+xcKcyr
>845
すごいね。真似したくないよ。
849 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/10 23:05 ID:qMGtXMFJ
>>848
うん。真似したくないね
850 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/10 23:06 ID:uYmHYUds
>>845
その妄想が現実になるといいな。
鬱に気をつけろよ。
851 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/10 23:22 ID:4p0bnMUU
普通に優秀な奴ならいいだろうが、変に焦って結果を突き詰める奴は
ある意味すごく、ある意味不気味。なんでそこまで一日中自分の仕事の
アピールをし続けるのかと思う。俺の上司はプライベートでも会社の仕事
関係の付き合いのみできているが、傍から見るとちょっと異様。仕事の
評価は高い人だが、35歳で結婚もしておらず、何が楽しいのかとふと思う。

まあ、人それぞれだが。
852 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/10 23:23 ID:HCKVkNFQ
>>851
結婚で楽しい期間なんてごく僅かだよ。
あとは苦痛のみ。
これも人それぞれだけどな。
853 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/10 23:29 ID:4p0bnMUU
＞８５２

おっしゃるとおりかも。俺はまだ結婚してないから結婚にはそれなりに
期待してるが。

まあ、会社での出世競争は、ポストレスの時代ではどんどん苛烈に
なるだろうね。出世した方が将来子会社に天下れたり、ローンも
余裕を持って組めるなどいいことが多い。役員になれる奴は限られ
てるし、優秀なら必ずなれるとは限らない。俺はこれだけある意味
転職なんかがかなり自由にできる時代なんだから、60歳超えても
何か面白い仕事をしていたいな。出世だけが人生じゃないし。
854 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/10 23:32 ID:uYmHYUds
>>853
スレ違い。
どっかいけ。
855 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/11 00:26 ID:dQmn5wV5
＞８５４

少々話がずれてすみませんでした。
俺も転職して約1年だが、ある程度仕事を一生懸命やること意外は
適当にやることにしました。今の上司は当たりきつくて人の容姿なんかを
自分のことを棚にあげてけなす人だが、別にその人に雇われてるわけじゃ
ないから重要なこと意外は無視してる。

前の会社も一部上場だったが、もともと上場してない頃に入社した人たち
が今は幹部になっていて、彼らは頭悪そうだったので、一流大学卒は皆
辞めた。当時の俺の生活は、海外営業だったこともあり朝9時から夜の12時
勤務。タクシーもたまに使って帰ったりしてた。これが2年も続き、さすがに
嫌になって辞めたけど。

今の会社は全て良いとはいえないし、同期のいなくて寂しいが、できない
ことはあきらめて適当にやってます。転職したらバリバリやろうと思って
たが、いきなりバリバリとはできないので、今はとりあえず修行中です。
856 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/11 02:21 ID:fLnmasDM
中途採用でつらい目にあっているみなさん、マヂで言うけど頑張れ！！！！！何とかなるはず。
857 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/11 18:24 ID:AMNSsQz/
結局、転職は仕事志向の奴以外しない方が身のため。
新卒で入っても入社3年目くらいから本格的に仕事のみの世界に入るのが
一般的だと思われるが（俺が辞めた会社はそうだった）、転職者は新しい
会社ではいきなりトップスピードで仕事開始。社内はリストラ完了後で人員
はかつかつ。仕事しかすること無いからな。
858 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/11 19:27 ID:Gie4w3O3
長文うざ・・・
859 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/11 21:46 ID:wmvqqApf
>>858
857あたりを長文と感じるんなら
お前はラウンジあたりをうろついてろよ。
860 ：　：04/03/11 22:56 ID:Je9a1hlD
うん。まあみんな中途入社でいろいろあるけどがんばろうよ。
このスレに書き込んでる奴の気持ちが痛いほどよくわかる。

・仕事あたえられたまま、進捗も確認されずに放置。
・上司が喫煙タイムにコニュニケ－ション取るので、中途で非喫煙だとなおさら情報ない。
・基本的に誰も何も言ってこない。
・生え抜きに質問したらそんなこと当然だろ？みたいな態度で回答されるので、次回から質問しにくくなる。

まあ他にもいろいろあるさ。

でも、６ヶ月はがんばろう。
そのとき初めて状況がかわってくる。
それまで、体調に注意して、生き抜きながら、がんばろう。
861 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/11 23:40 ID:+Lpltmfq
仕事しないと給料もらえないんだから、がんばろうよ。
862 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/11 23:45 ID:cVKseEP9
研修期間が終わり、一人で仕事を任されたちょうど今月から仕事が
最高にややこしい時期に突入。
いくら研修が終わったとは言え、ベテラン並の速度でこなせる訳もなく
上司にまくしたてられ、客にせかされ、死にそうです。
とにかく時間が無くて仕事が溜まる一方。
その上消化しきれる見通し０なので確実にヤバイ事になります。

タイミング悪い時期に入社してしまった('A`)
先輩も上司もアドバイスはあっても直接助けてくれる訳ではないのでどうにもならない。
頼れるのは自分だけなのに自分が頼りない…
863 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/11 23:45 ID:C/HMgqby
>>860
他のは他人に説明できるけど、４番目のがなかなか中途の同じ境遇じゃないと
わかってもらいにくんだよな。
「仕事なんだから何でも先輩に聞けばいいジャン？」みたいな・・・
そんなに気軽に聞けたら苦労しね～～～。
864 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/11 23:47 ID:EzwCU3zU
どうも3月入社組です。
仕事は忙しいが、いい人が多くてありがたいです。
自分はまぁまぁ社交的で宴会部長タイプではないので
時間をかけてとけ込むつもりです。3年後に。

>>860

・上司が喫煙タイムにコニュニケ－ション取るので、中途で非喫煙だとなおさら情報ない。

これは意外に答えますね。前は喫煙室が通り道にあったので
人が居たら入っていって話したりしてたんだすが、喫煙室が遠くにあるから
わざわざ行くほどでもないし。とりあえず食堂で、みんなで食べるので
そのときに話せるのが結構救いです。
865 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 20:27 ID:QgQHpBV+
中途だということで自分を慰められるのもせいぜい1年だよ。
仕事の実力・人間性を死ぬほど厳しく判断され、1年後に仕事をきちんと
まわしてもらえるかどうかで大体自分の評価がわかるよ。

俺はもうすぐ1年だが、だんだん精神的に厳しくなってきた。
やっぱ、絶えず勉強することが大事だな。致命傷を食らう前に。
866 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 20:37 ID:iJ7nWDws
転職して3ヶ月経過。だいぶ職場にも慣れてきたのに来月から2重派遣
で飛ばされます。鬱。。
867 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 21:39 ID:V1J7XAW5
おい！俺が今回入った会社はどうなってんだ！？
俺は2月に入社したんだが、月末に先輩1人が退職、更に今月の末にも残りの先輩が辞めるんだと。
そうなれば、残るのは俺と同期のA氏、それと今月に入社してきたB氏で3人だけだよ。
新人だけで残って、この先どうやって行けってんだよ～！？
868 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 22:00 ID:rBHkbVDb
彷徨えど、流離えど、天国など何処にも無い。
869 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 22:31 ID:jFFVZHRR
首吊って天国だな
870 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 22:37 ID:iW5AEJiu
入社して半年経つがずーと放置されたまま。かといって早く帰れるわけでもない。
担当もないし毎日が暇で仕方ない。最近元気ないねとか言われてさらに辛い。
未経験中途入社ってこんなものなのか?
871 ：　：04/03/12 22:57 ID:tOc/idL6
>>866

飛ばされても、飛ばされなくてもそこで成長するかしないかは
自分の考え方次第だよ！
飛ばされたなら、それを逆手にとって成長しよう！
頑張れ！
872 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 22:58 ID:QgQHpBV+
＞８７０

こんなことを言いたくないが、あなたは見限られたと思われ。
なんで早く帰れないの？仕事も無いのに。さては、先輩に干されたか？
仕事の能力が本当に無い場合にしか、あなたのようにはならない。
周りの人は忙しいの？もし忙しいのなら、１００％干されてる。

俺は特別使えるわけじゃないと思うけど、正直俺がやらないと頓挫してしま
う仕事も多いので、とりあえず忙しいぞ。そんなに思い仕事じゃなくても、
やることは腐るほどあるし。

いずれにしても、最悪のパターンの好例。再転職要。
873 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 23:02 ID:TJeuCYFz
>>870
うーむ、確かに>>872の言う疑問は最もだな。
仕事干されてて、何で早く帰れないんだ？
帰れないんじゃなくて、周りに遠慮して帰らないだけじゃねーのか？

仕事無いならさっさ帰って自分の好きな事やれよ。
874 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 23:03 ID:jGaSAVmr
>870
試用期間が、半年なら半年放置もあるかもしれない。
掃除でも、洗濯でもできることをやる。それだけだよ。
875 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 23:08 ID:QgQHpBV+
>874

俺は試用期間中毎日23時帰りだったぞ。

そもそも、即戦力採用された奴を温存する会社は無いと思われ。

俺も中途だが、中途はエリートでもなんでもなく、ヘッドハントされ
たんじゃなければ敗者復活戦のようなもの。仕事で頭角があらわれ
ないなら、即死だぞ。即戦力で無いなら、せめて上司に期待を持たせ
ろ。それができないなら、時間を稼いで勉強しろ。

もっとも、向いてなければどっかに異動させられるよ。
876 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 23:14 ID:QgQHpBV+
中途はつらいんだぜ？生え抜きより優秀じゃなくちゃいけないんだ。
877 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 23:45 ID:VUvLahPe
奴隷天国だよ、所詮
878 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 23:47 ID:fPYeTORr
俺、中途で7年目で、他部署の生え抜きの年下クン(入社は俺より早い)に君づけ
されてしまったぞ。俺は中途にしては昇進が早く現在、院卒同年齢と同格待遇で
そいつより職位がかなり上なんだが・・・（課長以上は全員平、職位で区別）
何もしらないのは年下DQNのみか。
とりあえず俺は何もいわなかったが
そのうちやつも自分の無礼さに気づくだろ。
879 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 23:50 ID:QgQHpBV+
＞８７８

会社では、職位以外の世界もあるからね。

いずれにしても、あなたの勝ちだよ。
880 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/13 00:34 ID:Cg54eM0a
なんで中途に冷たくするんだ？もっとやさしくしてくれよ。
殺すぞマジで
881 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/13 00:38 ID:6TjEv/5m
会社は共同体だけど、競争社会なんだよ。
最後まで耐え切れた奴が偉くなる。優秀な奴は、つぶされるよ。
だから、優秀でも、脳ある鷹はなんとかでいくしかないな。

ただし、馬鹿は相手にされないが。
882 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/13 01:06 ID:qmay7oHm
むう
883 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/13 01:25 ID:iSRSA4PJ
>>878
中途7年目で昇進が早くて院卒同年齢と同格待遇で,
そいつより職位がかなり上で転職板ですか？プw
884 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/13 01:38 ID:wxi68psc
一理あるな。
885 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/13 01:53 ID:xFXZIdA4
中途で半年、今の会社の残業は自己申告制（ﾀｲﾑｶｰﾄﾞはあるけど
みんな定時から＋２～３時間は普通に残業してても殆ど申告しないらしい

サビ残で会社に貢献して競争社会に勝ち抜き？


俺は今のところは、残業を８割くらい申告して手取り２３万くらい貰ってるけど
他の２０代前半くらいの人で手取り１５万くらい・・・

安い給料で残業で稼がずに会社へ年間１００万くらいの投資かな
あと茄子はここ数年貰ったこと無いって言ってた・・・
886 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/13 03:34 ID:Cg54eM0a
>>885
>他の２０代前半くらいの人で手取り１５万くらい・・・
>あと茄子はここ数年貰ったこと無いって言ってた・・・

バ　イ　ト　の　が　稼　げ　ま　す　ね

887 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/13 10:41 ID:vVL72K6B
>>870
どんな採用のされ方したの？一回の面接で即決とか？ＤＱＮ会社見極めの参考にしたい。そりゃぁ放置される側にも3分の責任はあるかも知らんがやはり放置する会社はＤＱＮだよ。
まぁ放置される側の責任といえば、やはりその会社を選んでしまったということかな。
888 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/13 17:45 ID:8NiPZP2L
870です。レスどーもです。
帰れないのは、遠慮してるのは多少ある。1個下よりも給料もらっているからな。
さらに上司も21時前に帰ろうとすると、嫌味を言ってくる。この会社自体、長い
時間いるのが偉いという風潮があるようだ。まぁ営業だから仕方ない面はあるが･･･。

面接自体は2回と普通だった。しかし入って驚いた事は、支店社員の9割がコネ、
役職社員の方が平より多い等等(ちなみに2部上）。

しかし26歳にして窓際族みたいになるとはびっくりしている。完全に干されているよ。
今はいつでも辞めれるように準備はしている。俺が入る前の新入社員が4か月で逃げ出した
気持ちがわかる。まぁ、もちろん自分の責任さ。
889 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/13 18:06 ID:YPjbNMcF
>>880
私は中途ではなく新卒でSI系の一部上場企業にいますが、
　-　御客様企業にいくようになるまでの3ヶ月間、全くの放置プレーでした。
　　 その時はまだ新人でした。あまりにも酷かった。
　-　私の所属している部署は、平社員ほど多くはないですが、役職社員の
　　 数がすごく多いです。特に課長相当職の数が。。。

890 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/13 18:24 ID:6TjEv/5m
>889

上が詰まってるのはどこも一緒だな。俺のとこも部下無し課長が
次々と誕生してるよ。あとはまだ課長になれない主任ばかり。

こいつらは自分より下に出し抜かれないよう、仕事なんかは一緒
にチームでも組まない限り教えてくれない。部署によっては放置
になる可能性はある。

やはり会社の良し悪しの見極めは相当重要。名の知れた会社なら
ホントにＤＱＮという会社は少ないだろうけど、仕事の無い社員
はどの会社にも存在する。仕事を失注したとかの理由で。
891 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/13 18:26 ID:dxzslTdI
バイトの方が給料高くても職歴のこと考えるとやっぱり多少安くても正社員として働くよ
年取ってからとりかえしのつかないことになりたくはないから。
892 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/13 18:57 ID:6TjEv/5m
偏見かもしれないが、女性はともかく、男が派遣社員というのはまずい。
そもそも基本給というものがないから、金がほしけりゃ出社しなくてはい
けない。これから人生長いし、仕事以外にも背負うものができてくる（俺は
20代）。正社員の方が責任は重いが、生活は安定する。
893 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/13 22:11 ID:Rswk8ZFj
>>892
うん。偏見だけど事実
894 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/13 22:44 ID:6TjEv/5m
>888

俺も窓際経験者。つらいよなー。皆から軽く見られるし、後輩には馬鹿に
されるし。

もう辞めちゃいなよ。
895 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/13 22:50 ID:rWQ+lyEy
>>888
辞めたほうがいいと思う。
896 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/13 22:55 ID:6TjEv/5m
>888

俺も辞めて、すっきりしたよ。いまは新しい会社でまた大変だけど、
なんとか干されないで頑張ってるよ。今の仕事、向いてないんじゃ
ないかな？

または、もし必死なら、上司に自分の現状を伝えて改善していくよう
話をするのがいいと思うよ。それでだめなら、辞めるしかないと思うよ。
897 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/14 01:23 ID:lurN7Rld
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
親切・丁寧をいつも心掛けているキャッシング・サービス

ご融資・お支払い担当は女性STAFFですので、気軽に
何でもご相談ください。他社で断られてしまった方・失業中
の方・アルバイトの方も希望額ご融資出来るよう努力します。

金利は法定金利内・支払いは月１回利息だけで大丈夫です。
http://a1234.fem.jp/
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
898 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/14 15:49 ID:jZUq3KBM
若くても窓際ってたくさんいるよな？
899 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/14 15:51 ID:o+DETfpv
みんなつらくでも頑張ってるよ。

それで辞めたらそれこそヤバイよ。次の就職先が見つかってるならまだしも。
安易に辞めてしまったら・・
900 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/14 15:56 ID:jZUq3KBM
>899

そうだよな。俺も一回転職したけど、もう一回するのは正直今は
想像できないな。仕事もまた一からになるし。

辛いけど頑張ろうな。
901 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/14 17:51 ID:uDwzOLmT
正直、部下の方が何倍も仕事ができる。
自分が中途ということもあるんだけど、
すごく劣等感があるし、完全に見下されている。
辞めたほうがいいかな。
902 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/14 17:53 ID:oMI5hxSP
>>899->>900
俺もそう思って会社にしがみついてたけど解雇されました。今会社は窓際を雇い続けてはくれません。早めにこちらから見切りをつけるのも一案かと思います。
903 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/14 18:18 ID:jZUq3KBM
これは俺の経験なんだけど。

俺の前の会社では、郵便室という部署？があった。その会社は
大手電機メーカーの関連企業なんだけど、なんと正社員を郵便室
に置いてるんだね。そこでの仕事は、社内便、社外便をまとめて、
処理すること。外部にはＤＨＬや黒猫の窓口になってた。

でもつくづく恐ろしいと思ったのは、昔は営業部なんかにいた人が
40～50台になって社内便を配っている姿だ。俺が所属してた営業
課長が、”あいつは俺の同期なんだ”とかいっているのを聞いて、
背筋が寒くなった。その人の目は完全に死んでたしね。
だいたい、社内便を配るなんて、誰でも出来るしね。俺は見せしめ
だと思った。

そもそも明らかに窓際的な仕事をさせられるというのは、明らかに
屈辱的なんだね。会社が”君にはこういう仕事しか任せられない”
と判断したからなんだけど、あまりの惨状だよな。
もうすぐ定年なら我慢のしようがあるが、20～30代なら転職するしか
ないな。
904 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/14 18:19 ID:onkm+9U6
>>901
褒め上手になり、感謝の気持ちを伝え、
うまく煽てて部下をこき使えば・・・
性格的に出来ないか。
905 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/14 19:24 ID:MLZAI+ET
俺も配属先の営業所でもめて別の営業所に転属してもらったけど
明らかに放置の連続で結局辞めるはめに・・・・
中途は特に１回ミソ（ミスる）つけるとＯＵＴだな。
俺の同期も５人いて４人消えたよ。
業界内では大手だったけど・・・・
やっぱ入社してみないとわからないよな。
まとまりなくてスマソ。
906 ：９０５：04/03/14 20:14 ID:MLZAI+ET
追加だけど本社の上層部から干す様に指令が出ていたらしい。
やっぱ同じ会社内での再起はありえないと思う。
半年経って干されていたら要注意だよ。
907 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/14 20:26 ID:OdfMFF4J
夫のことなんですが話を聞いてください･･･

外資系にいわば課長職で入社したんですが
夫が入社することで従来の課を2つに分けるという考えだった
前任の部長が転属となり、新しい部長の考えで
なんと一つの部署に課長が2人いるような異常な状態のまま
1ヶ月が過ぎました。

はっきりいうと、以前からいる課長の仕事に
トップが満足していないがために夫を採用した経緯があります。
当然古くからいる課長のほうは面白くないと思うんですよね。
夫へのあからさまな業務妨害をしかけてきているようです。
部下も仕事も全部自分ひとりで抱え込んでしまい、
仕事の重要な伝達事項すら夫には流さない徹底ぶりです。

長いので2つに分けます。
908 ：907：04/03/14 20:30 ID:OdfMFF4J
部署を2つに分けるよう夫は上司に申し入れると言ってますが
もしそれが受け入れられなかった場合には
次に彼が打つべき手ってどういうものがあるでしょうか･･･。

仕事のスキルそのものは充分やっていける程度のものを
おそらく夫は持っていると思います。
妻としては彼になんと言ってやればいいのでしょうか。
どうか良いお知恵がありましたらお授けください。
909 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/14 20:31 ID:Z8ag2gOQ
>>908
仕事に口挟まないほうがよいかと。
910 ：907：04/03/14 20:34 ID:OdfMFF4J
＞909
それも重々わかってはいるるのですが
「揉めるのイヤだからもう辞めてきたよ」
と言い出しかねないヤツだけに不安が募ります。
911 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/14 20:40 ID:YkOEhFIv
男の仕事に口出しすんなや
912 ：907：04/03/14 20:44 ID:OdfMFF4J
そうですか、じゃあ忘れてください。おじゃまさまでした。
913 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/14 20:47 ID:UcTdDm+j
この殺伐さが２ちゃんねるのいいところw
914 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/14 20:51 ID:4sHKfixD
>>913
というか、当たり前の反応（レス）だろうに。
907の旦那にしても、女房から仕事の事であれこれ言われて
面白いとはとても思えないけどな。
まあ、旦那のグチはグチとして聞いてあげるだけで十分でしょ。
男だったら、最後は自分で何とかしなきゃならんのだからな。
915 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/14 22:04 ID:jZUq3KBM
いやあ、すごい内容になってきましたね。というより、会社での人間模様
がどこも同じだということが良くわかりましたよ。

会社では、新人の癖に揉め事を起こす奴は即死。一度そういう風評がつけば、
あとはたらいまわし。逆に、最初にいいうわさがつけば、ずっとエリートで
いけるのも会社。ただし、そうなるまでは何年も必死に仕事してからなんで
しょうが。実力ある日とは、力でのしていけるんだろうけど。

また、転職や他部署からきた社員は基本的に仕事の情報を回してもらえませ
んよね。俺もこの1年で二人の課長に仕えましたが、ずっと同じ部署で仕事し
てきた課長は他部署からきた課長のことを味噌クソに言ってましたよ。もっ
とも、他部署から来た課長もちょっと変わった人だったけど。おまけに
すごいミスをしてしまって、やばいことにもなったんだけど。

会社では、仕事以前にいかに自分の仲間を増やせるかがずっと仕事をしていく
ためのベースになると思います。そうでないと、オフィシャルな情報しか
入手できなくなり、ルーチンワークでさえまわせなくなってしまう。

また、９０７みたいな事も運が悪ければ起きることですよね。外資系では
人材はスペックであり、職歴がマッチングすれば他社、他部署から抜擢
されることは良くあると思いますが、入社後はいかに周囲をマネジメント
するかを良く考えて縄張りを広げていかないと、会社に居ること自体
出来なくなる。今も昔も、皆大変だよな。

会社ってつまんねー。仕事だけでも面白ければ、まだいいんだよ。
916 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/14 23:06 ID:ZYYsg75y
明日行きたく根ぇーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
917 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/14 23:39 ID:TEPMSQ5W
良い人もいれば悪い人（自分に合わない）もいる。それがあたりまえ。
という認識を持って、会社でどう立ち振る舞うか。
事を荒立てるのも、緩やかに流すのも自分次第。
918 ：907：04/03/14 23:54 ID:OdfMFF4J
＞915さんには丁寧なレスを頂き少し気持ちが落ち着きました。
夫にあれこれ指図するつもりがあって書いたというよりも
今日初めてかなり赤裸々な状況と深刻な真情を聞かされたせいか
動転した自分の心の置き所を探したかったというか
いざとなったときの何と言うか心構えのようなものを探したくて
ここに何となくきてしまいました。ありがとうございました。
夫にあれこれ口は出さないようにしています。
出したところで彼の仕事は彼の責任で解決するしかないわけですからね･･･
919 ：９１５：04/03/15 00:13 ID:IwZMvgXE
＞９０７

お大事に。
仕事がきついときは皆つらいので、そっとしておいた方がいいですよ。
920 ：907：04/03/15 00:35 ID:sgDQuL1H
＞915＝919さん
そうですね。仕事のことについてはそっとしておいて
せいぜい栄養のあるものを作って朗らかにしていようと思います。

＞917さん
前の会社の人間関係がかなりよかったせいか
今の状況にかなり苦戦しているようですが
うまく立ち振る舞っていけるよう、ただただ祈るばかりです。

こちらに来られる中途入社の方々も
働きやすい人間関係の基盤に恵まれてよいお仕事をなされますよう
お祈りしています。それではお邪魔いたしました。
921 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/15 00:56 ID:QdMwHN4K
実力ある日とはどんな日じゃ？
922 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/15 01:07 ID:GMZ3OTkX
>>921
十分睡眠も取れていて朝から元気
仕事量も定時で終わるくらい程よく仕事がある日

あー、春分の日よ
どうして金曜か日曜じゃねーんだよ
朝起きたくねー
923 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/15 01:28 ID:COXdpE/W
>>907
外資系ってすっごい厳しいんじゃないの？すぐクビ切られると聞いてたが・・
924 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/15 01:33 ID:v2467u59
欝だ・・
925 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/15 01:45 ID:eAGVGnS8
睦だな
926 ：_：04/03/15 01:49 ID:DRFWSqcT
外資系と言っても、成功している外資系は、
本国のドライな人事制度をそのまま使ってるところは少ないよ。
試行錯誤しながらも、現在は日本的な部分を取り入れてるところが
殆どだと思う。

それと、課長さんの話は、何となく想像できる話だな。
ただ、前からいる課長さんの気持ちが一時的にすさむのも止むを得ない
わけで、それを解ってあげて、じっくりと酒でも飲みながら、
腹割って話す機会を持つことだろうね。
それと、その前からいる課長さんも納得せざるを得ないような、
大変な頑張りようを見せて、アピールする事も必要だね。
朝は一番に出社するとか、課長でも進んで末端の仕事もこなすとか。
周りの人が認めて、それが多数派になれば、前からいる課長さんも、
孤立して少数派になるのはますます辛くなるのが解るだろうし。
927 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/15 02:14 ID:v2467u59
ああ・・・もうこんな時間

休日の覚醒を踏ん張ってみたが…平日の浮世に溺れそう…
928 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/15 08:50 ID:XtSJ3eEB
３月１日入社｡昨日、上司から｢このままではいらない｣発言されました。サビ残(しかもくだらん仕事)の嵐のくせに残って勉強してけと言われた。休みも少ない。潮時か?
929 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/15 09:22 ID:BGBDDUiH
>>928
昨日といったら日曜日出社したわけ？どんな業界？
930 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/15 10:49 ID:XtSJ3eEB
>>929 小売販売業です。
931 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/15 10:51 ID:BmOyj5gi
>>928
ﾏｼﾞで？
漏れ4月から再就職するんだけど、そういう話聞くと
ｶﾞｸﾌﾞﾙものです。
932 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/15 20:40 ID:xniY6abZ
>>928
まじやばいですね。言い方にもよりますが、会社としては期待はずれという
ことを素直に表現していると思われます。何か違うと思ったら、辞めた方が
無難である。
933 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/15 20:43 ID:CxJx1WeO
わずか2週間で結果求める会社なんてウンコだよ。
それとも、2週間でモノに出来るようなお子ちゃまな仕事なのか？？
俺が思うに、単にハッパをかけてるのでは？
934 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/15 21:17 ID:KeOe59jI
今日、歓迎会だった。仕事はまだ二日しかしてないのに、飲み会は三回目、、、
935 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/15 21:59 ID:HvlfEZW9
>>928
俺もハッパかけてるんだと思うよ。
たぶんアンタはマジメだけど覇気に欠けるタイプなんじゃないのかな？
腰すえてこの仕事やるますぅ～（ｗみたいな姿勢を欲しがってると思うんだけど。
ま、自社の商品知識を頭に入れるのは早ければ早い方がいいのは
どこの会社いっても一緒だよね。
936 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/15 22:04 ID:4IvHvY9t
けど、日曜出てサービスって点は皆スルーなのか？
その一点だけでもヤバいと思うが。
937 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/15 22:15 ID:8ozpT5Sf
中途っていい話全く聞かないな、、
この不景気の中、人材補充するくらいだから、
問題アリの会社しかないと推測できるね。。

俺、も少し頑張ってみるか・・
938 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/15 22:18 ID:zzpw/XeN
私も３月１日入社。割とまともな会社で人間関係も概ね良好。
結構、期待してもらえてる様で、ここを見る限り良い方だね。

しっかし、どこにでも嫌な奴いるのな。
事務の女なんだけど、初対面から感じ悪～。
こっちは低姿勢、謙虚に臨むが、露骨な表情と舌打ちで対応される。
職場は多くの時間を過ごす場所なのに、
何でそういう雰囲気を好んで作るのだろう？

今はとっとと上に立って、
そいつを首にしてやるという目標（暗いか？）の為、頑張るさ。
939 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/15 22:43 ID:g6PVtgCS
1ヵ月が過ぎ、どうにかそれなりに全体的な仕事の流れが見えてきた。
社内では慣れも芽生えてか、トゲのある物の言い方をしてくる人、
仕事を任せると言うよりも押し付けてくる先輩が発生してきた。

今日もあと少しでキレそうになったが、いかん、我慢しないとな・・・。
その内、仕事がこなせるようになったら奴らを追い越してやる。
940 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/15 22:52 ID:XtSJ3eEB
>>928です｡仕事が終わらなくてサビ残ならいいのですが就業後に仕事をさせる予定をたてられてます｡それが終わってから残って勉強しろと言われました｡出勤も一時間前と｡こんなの納得できない私はDQNですか?
941 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/15 22:55 ID:btE+K6UY
>>928
そんなことない。安心して。
942 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/15 22:59 ID:s4AxUkrN
話相手が誰もいないってのがツライよ(つД｀)
別に嫌味とかはないけど、いつもポツーンと俺だけ一人(つД｀)
昼も車の中で一人で食べられる環境ならまだ良いけど、駐車場まで遠いし。
食堂で俺だけいつも一人だよ(つД｀)
ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!
943 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/15 23:02 ID:Adp/wJ3l
同じく3/1入社組です。IT系でスキルの違い/進捗の早さに、
戸惑うどころか、あーいつものことかと
他人事のようになってきましたw そろそろ本気出さないと。

>>940

定時とかキリのいいところで
「この後って何か他にすることはあるでしょうか。
いついつは予定があるので早く帰りたいなぁと思って(てへへ」
って一言聞けば済むのでは。

それか上司の所に割とシリアスな感じで近づいて
「全体のスケジュールとかが分からずに、どこまで求められているのか
分からないんです」とか言えば親身に教えてくれると思いますよ(僕の上司はそう)
それで、DQNな対応するならその程度の上司って事です。

でも、辞めることはないと思いますよ。どうせ辞めるなら
他人を巻き込んでもいいから結果を出すとか嫌われるの覚悟で
やってみた後でいいと思います。僕はそういう覚悟で転職しましたし。
944 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/15 23:02 ID:xniY6abZ
嫌だね。つらいね。仲間を増やしていっておくれ。
945 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/15 23:39 ID:8ozpT5Sf
>>928
周りも１時間前に出勤したり、上司に就業後の予定経てられるの？
もし、自分だけなら早く仕事覚えて乗り越えるか、
それまで絶えられなければ、辞めるかどっちかしかないね。

その上司、本来９２８がこなさなければいけない仕事をしてるのかな？
だから、早く仕事覚えてほしいとか？？
946 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/16 00:10 ID:/7QdgPRz
>>945 社員は自分とその店長だけで､あとバイトです。残業の仕事はバイトの仕事又は二年前にバラバラになった資料の一からの並べ替えです。出勤時や退勤時説教中に強制的に残業は言われます｡
947 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/16 00:12 ID:06B0nZkn
＞９２８

いらない発言されるのが早すぎ。やる気ないと思われてんじゃないの？

俺も、上司には”まだ君のいいところが出せていないみたいだな”とか
”俺は入社半年で社内のことは全てわかった。君はまだだな”とかは
言われたことがあり、また上司の前でまずい失敗もしたことがあったが、
直接いらないとは言われたことが無いな。いや、むしろそういうときは
出来るだけ近づかず、目一杯仕事してるとこを見せて、いらないなんて
言われないようにするのが普通。これから会社生活長いのに、1週間で
だめだしされるんじゃ先は無いぜ？

おまけに、残って勉強しろなんて、今後も続くようなら完全に窓際。
最初くらい家で勉強しろよ。
948 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/16 00:15 ID:plDQpg2C
>>928
それは話を分けて考える必要がある。

職場的に雇用条件が劣悪なのかどうかというのと
その上司が自分を干そうとしてるのか鍛えようとしてるのか

上司は辞めさせるつもりならそんな面倒な事はしないと思うから
期待してるには間違いないと思うな。

ただ、それとは別に休日出勤が多いとかサビ残でも
毎日９，１０時になるならちょとね。
１，２時間のサビ残でギャーギャー言うのはどうかと思うけど。
残業よりも１時間前出勤は厳しそうだな。
949 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/16 00:32 ID:06B0nZkn
>946

基本的に中途はきついとこに配属されるもんよ。きみんとこは上司と
君しか正社員が居ないということだか、かなりきついな。

まあ、広い心で皆と仲良くやれよ。また、上司の期待にこたえてやれよ。

950 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/16 08:30 ID:pXOE9+uJ
>>946
一人前に仕事ができるようになった頃、店長に呼ばれ・・・
「俺、辞めるから。あと頼むわ。」
試用期間じゃなくて、ただの引継ぎだったりして・・・。
951 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/16 09:10 ID:dcLiZN5G
まあ、むかつく先輩がいても２年も我慢すれば
なんとかなることが多いんじゃないかな？
入ったとき基本的な能力で勝てると思ったらしばらく我慢。
（むかつくけど勝てないと思ったら辞めた方が吉）

上司にあたる人だったらそうもいかないけど先輩の同僚なら
仕事覚えたら、あとは理論武装で追い込んでやりましょうよ。

俺も今、中途入社３年目だけどこの１年でむかつく先輩２人
追い込んでやりました。

後から入ってきた人とは仲良くやってるし昔より平和な会社に
なりましたわ。
952 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/16 11:36 ID:VM8CpO9O
中途は入っても直ぐに辞める(辞めさせられる)から
試用期間中は冷たいね。工場とかだと特にね。
953 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/16 18:08 ID:hOSst3r6
>>938

>事務の女なんだけど、初対面から感じ悪～。
>こっちは低姿勢、謙虚に臨むが、露骨な表情と舌打ちで対応される。

んー、逆に低姿勢で謙虚って言うのがいけない予感。前の会社が
とにかく人の出入りが激しかった都合で、多くの人と接して来ましたが、
本当に根が謙虚な人はわざわざ謙虚に振る舞うことなく、むしろ全く
そんなつもりはない人が多かったです。逆に猫を被っている人は
信用出来ない人が少なくなかったです。

そもそも、冷たくされても我慢して低姿勢にってやられると、返って
感じ悪くありません？＜相手からすれば。これが、根がそうな人だと
ショボンってされちゃって、言い過ぎたかなと思わさせられたり。

とりあえず、心にもないことを口にするのは避けるが吉かと。それと、
938さんが信用出来ないって話ではないので念のため。と言うか、
面識ありませんし。
954 ：907：04/03/16 18:19 ID:0lixIIwe
昨日夫からの「帰るコール」に自分なりに心を込めて明るく元気に話しかけました。
すると、家のまん前に帰ってきたときに再度夫が電話を掛けてきました。
「帰ったよ」と･･･
こんなことをするような人じゃなかっただけに、余程気を張り詰めて
疲れて帰ってきたのかなあ、と泣けてきました。

＞926さん
そうですね。もし立場が逆だったら、と考えると
使える手は全て使って己が保身を計ろうとするのも、
ある意味無理からぬことなのかもしれませんね･･･
しかし残念なことに歓迎会ですらいっこうに催される気配もなさそうで
彼と腹を割って話しをする場面にいつ巡り合えるか
非常に先が思いやられる感じみたいです。

＞951さん
どなた宛というわけではないのでしょうが
私は、なんだか神様からそういわれているような気持ちで
あなたの文章を何度も読みました。

以下は、科学的でないものを信じない方には恐縮な話ですが
個人的にはここ一番を風水で乗り切ってきたので
昨日から家の中を再度仕事風水モードにモデルチェンジさせました。

イヤなヤツが座っている方向に向けて
鏡をこっそり忍ばせておくと悪意が本人にはね返されると風水ではいいます。
お礼の代わりといってはナンですが
もし同じような悩みをお持ちの方、よければお試しください･･･
955 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/16 19:52 ID:6HGlRy0d
>>954
メンヘル板へお逝きなさい。
956 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/16 20:12 ID:TP3deDIH
>>954
前からなんっかムカつくなお前。
957 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/16 20:38 ID:l5QfyTeI
ご本人の書き込みならいいが
ばばあいらねえ
958 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/16 21:00 ID:+FLZRdbm
>>954
あなたちょっと病気っぽいですね
959 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/16 22:18 ID:r8i3ezqe
>>954
いちいち報告要らないから。
960 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/16 22:55 ID:pm5jlW9S
俺が新卒で会社に入ったとき、中途入社の奴というとかなり異質な印象を持った
ものだ。前の会社はどこだったかとか、何歳だとかで裏話が盛り上がったり、
そいつが使える奴でつんけんした奴だと、異常にむかついたりしたもんさ。

中途入社した奴は一生新卒入社とはある意味異質な扱いをされることに
なるらしいので、前身でやる気を見せ、溶け込んでいくしかないよ。
仕事は仕事と割り切り、成果ややる気を見せることで徐々に居場所を
つくっていくもんだと思うよ。俺はそうやってるつもり。
961 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/16 23:09 ID:FQ7lQUBi
>>954=907
907で登場した時からスレ（板？）違いと思ってたんだが
別の相談サイトとか行った方が良いかと…
962 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/16 23:51 ID:6ZgcugdF
Part6立てました
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1079448025/l50
963 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/16 23:59 ID:vN/6Qv6m
>>960
逆に言えば、そういう陰口叩いてる新卒で入社したお前等も転職したら
言われる立場になるんだぞと。

はっきり言って協調性０だな。ドキュンすぎ
入社するときは「協調性あります」とか言うくせによｗ　全然ねえのｗ
964 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/17 00:42 ID:xaoZquof
907を読んでると、
自分も妻をひょっとするとそこまで追い込んでるのではないかと
そんな辛い気持ちにならんでもない。

上の人も書いてるけど、ここに書くよりも
もっと他のところの方がいいレスがもらえるかもしれんよ。
自分も人のことは言えないけど、ストレスたまってるし
正直家族に不安とか迷惑とかかけてんじゃねえかって負い目もあったりすると
妻の立場のそういう赤裸々な不安感を訴えるレスに対して
ついつい当り散らすようなことを書きたくなってる場合もあるからね。
965 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/17 01:42 ID:67faqLvQ
日本語がアレですね
966 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/17 18:02 ID:9LiBkI0O
テロでも起これよ
967 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/17 23:40 ID:p1lBUs0y
生きるって大変だよな。仕事では色々希望があるけど、人との競争は避けて
通れない。また、プライベートの充実も追及したいが、仕事があまりに
忙しいと疲れちゃってとりあえず仕事優先でプライベートは暇が出来たら、
なんて考えてるけど、そんなんじゃ一生暇は出来んな。自分の実力を上げて、
仕事と日々の生活の無駄な部分を効率化してかなくちゃいけないよな。
結婚したらこれまで以上に自分だけのために人生を生きるわけには行かない
しな。ただ、自分以外の人のためにも生きてこそいい人生が送れるんだろう。

転職も入社後も、結局どんな人生を生きたいのかを常に考え、日々の生活
に自分の理想を取り入れていくよう努めなくちゃいけないな。
968 ：栄花剣士に惚れました：04/03/18 00:53 ID:iVxlRqq/
ただ漫然と生きていくのとそうでないのとではすごい差になるんだろうな。
969 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/18 01:17 ID:lFhjtC0R
はぁ～、中途１社目で１年半頑張ってきたが、営業員２人減って補充無しの
状態ではや２ヶ月。そのしわ寄せがきて毎日終電だわさ…精神的にも追い詰められて
きて、疲れたよ。今はふんばり時で頑張るべきなのかな～？
970 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/18 08:17 ID:BbmkflgA
>>969

そうだと思います。がんばってください!

入社して2週間目ですが毎日22時過ぎです。
忙しいとは聞いていたし、
そのために近い所に引っ越してきたけど
せめて一ヶ月は毎日定時で帰れると思ってましたw
4月は休日出勤ありでゴールデンウィークはないとの事。
帰省して祖母に顔見せてやりたかったなぁ。
971 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/18 20:16 ID:WM1Lbh6a
君は不動産屋だね？
972 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/18 20:25 ID:pwkJ0YoL
そんな会社おかしいよ。
973 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/18 20:38 ID:oDwXM+AY
俺、転職して1年ﾁｮｯﾄ経ったけど、毎日がほぼ定時です。
残業付かないし、残業嫌いだから毎日定時だよ。平和な毎日です。
でも、会社は赤字で、冬の茄子無しだったよ。夏も厳しいよ。
974 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/18 20:49 ID:Y21ZVGS/
中途入社1ヶ月経過。会社で俺だけ毎日午前様。
朝は定時より2時間早く出社して溜ってる仕事に取り掛かり、
夜ともなれば先輩は俺をおいて先に帰るため、教えてくれる人が居ないからいつも1人で独学しながら仕事をする。

しかも仕事といえば毎日がトラブルの連続。頻繁にトラブルが発生するのは、どうやら会社の体質だと1ヵ月を観てきてハッキリ解った。
お陰で仕事を覚える以前にクレーム処理に追われ、まともに仕事が進まない、覚えられない。
気のせいか、白髪が増えて尿の色が悪い気がする・・・。
975 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/18 21:48 ID:k3F383bl
＞９７４

最初の1年は、仕事はわからないし、親しい人は居ないしで踏んだりけったり
が普通だよ。おそらく営業職だと思われますが、営業はどこいってもそんな
もん。先のことは考えますが、毎日の激務に耐えられるよう休息をしっかり
と取ってください。
976 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/18 22:23 ID:ovsoaICF
>>974
>夜ともなれば先輩は俺をおいて先に帰るため、教えてくれる人が居ないからいつも1人で独学しながら仕事をする。

なんか本当に気の毒・・・かわいそうだな。
もう辞めなよ。よほど生活に困ってるんじゃなきゃ。
977 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/18 22:42 ID:mweEKTKR
>>976
そんな簡単に辞めれってか・・・
今は耐えれ>>974
978 ：970：04/03/18 23:37 ID:YD2vGqv8
いえ、IT系です。
他のチームは20時過ぎにはほとんどいないんですが、
うちのチームだけ忙しい所のようです。

プロジェクトの中心的なチームなので
それだけ期待していただいてると思ってがんばります。
仕事はやりながらの方が結果的に覚えるのが早いですし、
周りの人も忙しいのにいろいろと親切に教えてくれるので
いい会社だと思います。あ、女の子がほとんどいないのが悲しいw

最初は、みんな黙々と仕事してると思ったら
ネット見てる奴とかもいたりして。まぁ、どこもそんなものなんですね。

>974

どこの会社も問題はあるでしょうからね。闇雲に辞めないで、
新しい風を吹き込むぐらいまで行ければいいですよね。
僕もそうでなければ転職した意味がありません。
979 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/18 23:43 ID:yea1qNGE
俺が1ヶ月で退職した伝説に近いＤＱＮ会社の
「新人が当社に入ってまず実践すること」と言われ3ヶ月間の試用期間中は
実行しろと命ぜられたこと。

・誰よりも早く出社し、一番最後の人間と一緒に帰社する

↑要は定時1時間前までに最低でも出社し、日付変更ギリギリまで残れ
これを3ヶ月続け、その後も心がけろと･･･もち完全サービス残業です

あまりの伝説的なＤＱＮぶりに月曜入社で金曜のウィークエンド退職でした
980 ：974：04/03/19 01:46 ID:B4qlAvgC
974です。今、自宅に帰ってきました。

励ましてくれてありがと。確かに慣れていないから何をやるにも大変です。
まぁ今のうちに苦労しておけば将来安心だし・・・。
無職時代に戻りたくもないし、しばらくは頑張ります。
みんなも頑張ってね。
981 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/19 23:20 ID:b5TmwNa6
＞９７４

自分の持ち場だけちゃんとやっておきなよ。
地道な作業は仕事では必ずあるが、あまりに要領が悪いとホントに馬鹿
だと思われる。これは危険だよ。馬鹿だという印象をもたれてしまうと、
評価がリカバーできなくなることもある。特に、偉い人が近くに居るときは、
賢く仕事している様子を印象付けましょう。
982 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/19 23:30 ID:L8fwS+EN
＞特に、偉い人が近くに居るときは、
賢く仕事している様子を印象付けましょう。

・・・・。

自分は嫌だな。そういうの。
983 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/19 23:37 ID:vEqhTZE7
>>982
それやれなきゃ、出世できんよ。
ああしんど。
984 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/19 23:50 ID:ybe6JHLj
あまりにも静かすぎて慣れません。
会話もろくにしてくれないし、部署の人は個々に
メッセンジャーで会話してるんです。
仲間にいれろー

985 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/19 23:59 ID:m5/B8cVP
>>983
お気の毒様。
986 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/20 00:21 ID:0g6SFI6z
おたくらのカキコ読んでるとすごく暗くなるなぁ、日本社会がよ！！

もっと明るく生きようや。

と、心にもないこと書いてみた。
987 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/20 00:28 ID:O0dC6D1E
出世は実力だよ。
みせかけに”できるフリ”をしたって、そんなの上司はまるっとお見通しだ。
988 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/20 01:41 ID:TrZr5oSN
＞９８７

出世は当然実力が無ければ出来ない。
しかし、ここにきてる人はそれ以前に、会社に馴染むことで悩んでいる
人たちだ。そんな人たちには、なんとか見せ掛けでもやる気を見せて、
周りを安心させつつ密かに実力を付けていくよううまく立ち回っては
どうかと言いたい。俺もなんとかそれで1年もった。最初よければ、
全てよしってね。皆さん、がんがろう！
989 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/20 01:54 ID:5Zshi0CX
俺の結論

出世＝実力3割、人間性2割、要領の良さ5割
990 ：占有屋(弟) ◆Ck9628Zw6A ：04/03/20 02:50 ID:iOJY9WJq
次スレって立ってないの？
991 ：占有屋(弟) ◆Ck9628Zw6A ：04/03/20 02:53 ID:iOJY9WJq
立ってたね
つか自分で２ｹﾞｯﾄしてたわ（ｗ

中途入社の辛さ Part6
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1079448025/
992 ：占有屋(弟) ◆Ck9628Zw6A ：04/03/20 02:55 ID:iOJY9WJq
ということで埋め立てさせて貰います
993 ：占有屋(弟) ◆Ck9628Zw6A ：04/03/20 02:56 ID:iOJY9WJq
深度が浅いのがちょっと気になる
この時間とはいえ金曜で春だもんな
994 ：占有屋(弟) ◆Ck9628Zw6A ：04/03/20 02:57 ID:iOJY9WJq
　　　;;;　　　::::　...　　　　　　　　:::::　::;;;:::.....
;;;;　,,,　、、　　　,i'　　　　　　　　　　　　:;;::.,,:　　丶;;:;;:
　　　　　　ヾヾ　　　　　　　　　　　　　　ゞ　　｀｀｀
ゞゝ;;;ヾ　　:::,r'　　`　　`　　　　　　　　　　i､;;;ヽ;;;　　ヾ;;;
i;;;::::′~^　　 　 　　　` 　　　`　　　　　　　　;;;　″~　　~
ii;;::ｉヽ /　　　　　　`　　　　　　　　　　　　　　　ゞ:,,,::　ヾ　〃::;:
iii;::i　` 　 　　　 　　　　　　　　　` 　　　　　　　　　ii;;;;:::　:: 　　　` 　　　`
iii;;::i　　　　　` 　　　　 `　　　　 　　　　　` 　　　 　iii;;;;:::　::
iiiii;;::i 　 　　　`　　　　　 .＿＿ 　旦　　` 　　　　　 iii;;;;::: ::
iii.,ii;;:i,　　　　　　 　 　 ヽ|・∀・|ノ　　　　　　　　　　iii;;;;::: :::
iiiiiﾟi;;:i 　 　 　 　 　 　 　 |占有|　　　　　` 　　 　　iiiii;;; :::::
iiiiiii;;::i　　　　　　　　　　 ｀T^T´　 　　　　　　　　　||iiii;;;;::::
iiiiiii;;::::ヽ;;,,';;"'';;";;""~"`"`;.";;""'"~"`~"'';;,,,　　　/iiiiii;;;;ｏ;;;
iiiiiii;;::;';;"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀;;/i:ii iii;;;;;::::
995 ：占有屋(弟) ◆Ck9628Zw6A ：04/03/20 03:00 ID:iOJY9WJq
誰にも気付かれませんように
996 ：占有屋(弟) ◆Ck9628Zw6A ：04/03/20 03:00 ID:iOJY9WJq
規制されませんように…
997 ：占有屋(弟) ◆Ck9628Zw6A ：04/03/20 03:01 ID:iOJY9WJq
3時か
これが終わったら落ちよう
998 ：占有屋(弟) ◆Ck9628Zw6A ：04/03/20 03:02 ID:iOJY9WJq
ホントに大丈夫？
999 ：占有屋(弟) ◆Ck9628Zw6A ：04/03/20 03:03 ID:iOJY9WJq
ﾄﾞｷﾄﾞｷ
1000 ：占有屋(弟) ◆Ck9628Zw6A ：04/03/20 03:03 ID:ygvfHUQu
1000ｹﾞｯﾄ!⊂(ﾟдﾟ⊂⌒^つ≡≡≡(^⌒;;;≡≡≡ｽﾞｻﾞｰ!!!
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。