[女に]男で事務職に転職するには？4[なりますか？]

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：1：
Part1:http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1048298509/l50
Part2:http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1040743672/l50
Part3:http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1063329172/l50

第4弾でつ。
男で事務職に転職するのは難しいかもしれませんが、
現職の方の意見も参考にしながらﾏﾀｰﾘがんがっていきましょう。

私も事務職を目指してがんばったので不可能ではないと思います。
2 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/29 20:10 ID:hZNzbrPf
エクセルは誰でもある程度使える。
アクセスある程度組めりゃ雇ってもらえるよ。
3 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/29 20:26 ID:D0RbaZuo
二十代で大卒ならなんとでもなるだろう。
大企業は難しそうだが。
4 ：1：03/11/29 20:43 ID:fvcHQALx
ｽﾏｿ･･･飯食ってた･･･
以下関連スレ

女性の事務職の転職
Part.1 http://cocoa.2ch.net/job/kako/979/979228057.html
Part.2 http://cocoa.2ch.net/job/kako/992/992793436.html
Part.3 http://ton.2ch.net/job/kako/1009/10098/1009859149.html
Part４ http://school.2ch.net/job/kako/1018/10188/1018866892.html
part.5 http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1029559428/
part.6 http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1046265884/
part.7 http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1056443892/
Part8 http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1062948488/l50

病院の事務職員ってどうですか
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1048173329/l50
■特許事務所ってどう？■
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1037978116/l50
【法の】法律事務所で働いてる人【番人】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1060328777/l50
5 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/29 21:29 ID:f8Ry8X5p
男の事務職ってなんか感じ悪い気がする。
机にずーと座ってて。
愛想悪そうだし。

女の事務職はなんか花があっていい。
若ければの話だけど。
6 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/29 21:50 ID:5sfWSmYL
>>5
俺もそんな気がする。
それでいて、むっつりスケベで会社に女作るタイプじゃねーの？
7 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/29 22:05 ID:f8Ry8X5p
＞６
同意者いました(^^)

むっつりスケベで会社に女作るタイプと
女作れないタイプがいるのでは
8 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/29 22:11 ID:R+0SsK47
莫迦か？
男のクセに事務職希望だと・・・
男なら外に出て戦う仕事をしろ
事務職してる人を悪く言う気は毛頭ないが
仕事するなら営業だ
人間関係苦手なんて言うなよ
世の中全てが人間関係で成り立ってるんだからな

9 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/29 22:13 ID:5sfWSmYL
>>8
光系に勤めてるのか？
10 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/29 23:14 ID:D1jCMcRk
でも会計士とか会社の税理士とか社労士とか結構男多いよ。８割は男だと思う。
11 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/29 23:18 ID:WIT7X9Xw
>>10
社労士なんかを挙げている時点で
12 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/29 23:20 ID:bpncu2tK
さすがに転職板だな
13 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/29 23:59 ID:S+DgB39D
>10
ていうか、ほとんど男だよね。
14 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 00:48 ID:qMvH610+
男でもスペシャリストになればいいんだねー
15 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 01:32 ID:Cw7DlaIT
新スレで立ったばかりでレス数も少ないから
普段このスレを覗かないバリバリの仕事人さんたちが
我々事務職目指す人たちに苦言を呈しに来ましたねｗ
16 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 09:30 ID:OyFxZcrK
ようするに、ここの住人は人付き合いが苦手なヤシの集まりなんだな。
営業なんかできないような。それでいて、空調整備された室内で、椅子に座りながら
マターリと仕事がしたいと言ってるのだ。肉体労働なんかしたくないとね。
できれば有給もとれて５時に終わる仕事がしたいと。
公務員試験は受ける勇気が無いくせに、いかに、楽に仕事にありつくかを
いつも考えている怠け者どもって訳だ。
17 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 09:40 ID:KiGoE9/C
なんか知らんが仕事をちゃんとやってれば怠け者じゃねーだろ。
16は社蓄の完成系か？
こうはなりたくねーよな。
18 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 10:49 ID:xURlD81Q
>>11
バカだな～。社労士だけの資格を持ってるという意味ではなく、
いろんな資格を持ちつつ、いろんな経験をしつつ、
それを生かしつつ、社労士をやっている、という意味。
ま、おまいは一生お茶くみでもしてろ。
19 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 11:23 ID:QBIaLdGL
>>18
漏れはそれを目指しているよ。
とりあえず、いろいろ資格を取りつつ、
３０歳までに社労士取るのが目標
20 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 11:39 ID:OyFxZcrK
社労士ってたいして儲からないんじゃ・・・
21 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 12:04 ID:QBIaLdGL
>>20
儲からないといっても、社労士取れれば月給５万くらいは上がるんじゃない？
そうすれば漏れの場合は、３０歳で年収５００万くらいにはなるはず。
漏れはもうそのくらいでいいよ。上を見たらきりがないからさ。
後は簿記系と法務系の資格とって、雇われのまったり事務屋で生きてくよ
22 ：ちんこ社労士：03/11/30 12:43 ID:iCC38mWO
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834913&tid=bbq3ja4r3ha4aba47a4ffafa4ada4bfa4a4&sid=1834913&mid=2
社労士も資格持っているだけじゃ相当厳しいでつYO!
自分も社労士＆簿記2級で会計事務所での職務経験がありますが、
一般企業への転職はなかなかキツイというのが実感でつ。
23 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 13:43 ID:QBIaLdGL
>>22
企業内社労士は需要に対して供給が激しく少ないって聞いたんだけど
そうでもないんかな・・・
それとも、アウトソーシングでＯＫみたいな感覚なんかな・・・
24 ：ちんこ社労士：03/11/30 14:29 ID:Xy58mvyT
社労士事務所でバイトしましたが・・・
手続き＆給与計算→アホでもできる＝金にならん
助成金→旨味がなくなったのであんまりやらなくなった。
人事制度コンサル→ほとんどノウハウなし

中小企業のばやい
社保得喪と給与計算くらいしか仕事なし、
なので総務といっても経理財務を含めた何でも屋多し

大企業のばやい
手続きよりも採用・教育、人事制度構築などのウエイトが高い
よって、社労士の知識だけだとなんかミスマッチ。
まあ、持っていると社会的信用が若干上がるので損は無いと
思うが転職に大きな効果は与えないでしょうな。
25 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 15:09 ID:1mgiEd48
959 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/11/28 23:20 ID:oCkwDr7P
フツーの一般事務って、その社内では使えるスキルかもしれないけど、
一歩会社を出ると何も手に無い状態…。
痛感してる。

俺もこう思うよ。やっぱ経理とか専門的な事務経験の方が後になって生きるんじゃない？
PG・SEとか、労働条件は厳しそうだけどいいと思う。
26 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 16:19 ID:YWsUiAOe
>>16
> ようするに、ここの住人は人付き合いが苦手なヤシの集まりなんだな。
> 営業なんかできないような。それでいて、空調整備された室内で、椅子に座りながら
> マターリと仕事がしたいと言ってるのだ。肉体労働なんかしたくないとね。
> できれば有給もとれて５時に終わる仕事がしたいと。
> 公務員試験は受ける勇気が無いくせに、いかに、楽に仕事にありつくかを
> いつも考えている怠け者どもって訳だ。

○
前半○、後半×
×
どっちでもいい
×
（謎）


営業ができる香具師がうらやましいとは思う。しかし、もって生まれた才能だから
仕方がない。不得意なことより得意なことの方が、結果が出やすい→金になる。

ただそれだけのこと。

27 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 18:13 ID:Oq5JC2i4
>>6
事務職の男ですが・・・・
会社内に女は作れません、
だって、その女と一日中顔つき合わせてるんだぜ、そんな事恐ろしすぎて
出来ませんｗ
28 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 18:52 ID:TS1RTYRX
事務職だけど、向いてないし、つまらないので辞めます。
29 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 19:02 ID:uS4gCjEM
>>28 贅沢言うな！世の中には俺みたいに事務職希望の野郎どもはたくさんいるんだぞ！
30 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 19:10 ID:qDf58hcI
経理とか膨大な単純作業（入力とか伝票綴り）ばっか。
朝から晩までデスクワークで息つく暇も無い。給料は安いしな

営業職のほうが100倍いいよ。ノルマとかきついかもしれんが、
少なくとも自分の幅で仕事できるだろ？雇われ事務職は刑務作業に等しいよ。
31 ：名無しさん＠押す手あまた：03/11/30 19:35 ID:jrSgsu3d
>>29
そういう香具師に限って無職歴が長かったりするんだよな。
（前スレにそんなこと言った、ハロワのおばちゃんの話があったような）
俺もだが。
32 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 21:02 ID:QBIaLdGL
>>30
隣の畑は良く見える
33 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 21:10 ID:OyFxZcrK
俺は元営業で現事務職なのだが、圧倒的に事務職の方が天国だよ
34 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 21:23 ID:Cg1V6R3p
残業代や、売ったら手当が付くようなとこなら営業のほうがいいだろうが、なんにも付かない会社なら事務の方が断然いい
35 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/01 18:18 ID:cSvbtxul
>>32
以下同文
36 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/02 13:33 ID:dlnTfxO6
日本はいつまで
女得男卑社会を続けるのですか？
37 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
38 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/02 14:53 ID:+iNzIQUS
今日経理の内定もらいました。ちなみに未経験。
年が若けりゃなんとかなるなぁと思った23の昼。
39 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/02 14:58 ID:yzBB8s4+
俺24歳だからもう賞味期限ぎりぎりかな（汗；
40 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/02 19:15 ID:JHSZrNJY
20代後半になれば日商簿記2級もってても未経験はだめなんだと知った26の夜。
41 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/02 21:53 ID:2tt7ZOue
俺２５歳で事務職になって現在２６歳。資格は普通免許のみ。
42 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/02 23:24 ID:YKYPQAMj
本業のかたわら、事務職もさせられている。
ハッキリ言って本業以上に向いてない。
子供の頃から「お小遣い帳」が毎月合わない人は、
間違いなく向いてない。もうダメポな俺。
43 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/03 01:44 ID:PuQ1b0MV
>40
そうなんだよね…。
経験が無いから、資格とってるのに。
実務経験、実務経験…って。
無いものはしょーがねーじゃん！ってｗ
44 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/03 01:50 ID:Yz73xpiM
転職なんだから自分の経験活かすしかないジャン・・・・
工場で働いているんなら生産管理とか資材とか、営業なら企画系とか購買
とか・・・・・・・。
別に事務職＝経理とは限らない。
45 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/03 02:00 ID:RoCQ4snK
わたし、事務職ですが経理ではなく教務です
46 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/03 07:54 ID:oNUNaZGb
>>40>>43
そうだよね、企業は即戦力を求めていて入ったらすぐさま第一線に送りたいから
研修とかに時間を割きたくないからな・・・
47 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/03 08:18 ID:hTNvVDsi
育てるツモリなら、新卒取るって。。
48 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/03 17:15 ID:jR+imIeu
転職の際、webデザイナーやSE・PGなんかは技術が活きると思うけど、
事務職ってのは単なる職務経験、それ以上でもそれ以下でもなく、
将来性が無いような気もするんですがどうでしょう？
49 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/03 19:23 ID:2UF/r928
>>48
事務職の種類による。
一般事務で書類整理くらいしかしてない人はそうかもしれないけど
経理などの専門職はまた別。
50 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/03 19:25 ID:2UF/r928
そんなこと言ってたらwebデザイナーやSE・PGなんかをやってると
簡単に経理や総務等に転職できるように思える。
webデザイナーなんか、よっぽど将来性ないだろ。
51 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/12/03 21:02 ID:PpdLKjYS
>>38
志望動機教えてください

>>50
経理は重要なポジションです
きちん掛けや運転資金や手形を管理をしてないと
黒字倒産します
52 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/03 22:50 ID:6nmyk2cw
うちの会社、俺の今いる総務部の新入社員をハロワで募集しているようなんだが、
全然新しい奴入ってこない・・・
というか、応募自体がほとんどない。
給与も休日も会社自体も、それほどＤＱＮだとは思わないし、
スキルも資格もいらないんだが・・・
あまりに入ってこないもんで、リクナビとかに載せようかと言う話になっている
リクナビに載せる以上、スキルと資格必須になるだろうから
未経験なら完全に今のうちなんだが・・・

まぁ、こういう会社もあるってことで
53 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/03 23:04 ID:meEVPKQw
そこは、男を募集してるのか?
女も良いみたいな書き方だとどちらもこない。
男は応募しても無理だと思うし、
女は責任を負う仕事を敬遠するもの、、、
54 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/03 23:28 ID:eV2I9jOl
新入社員に責任も何もないような。
55 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/03 23:35 ID:NTAQkIyj
＞スキルも資格もいらないんだが・・・
これが敬遠される理由かも。給料がそこそこ(・∀・)ｲｲ！なら
それ相応のスキル資格を求めるのが普通だろ。
事務職を餌にして入社したら営業をやらせる会社も多いからな
56 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/03 23:49 ID:6nmyk2cw
>>53
ええっと、ハロワの情報は・・・
業務：総務（庶務業務含む）、応募資格：大卒以上＋ワード・エクセル
年齢：２２～３５ぐらい、給与：基本給２２～３５万、交通費全額支給
年間休日：１１４日、勤務時間：９時から６時（休憩時間６０分）、保険完備
会社：資本金５０００万、グループ全体年商１００億ぐらいの親会社
・・・・・ぐらいかな・・・
そりゃあ俺的には女の方がいいんだけど、
女募集っぽくはないし、会社的には男でも女でもかまわんのだが・・・
ちなみに、俺は総務３ヶ月目２５歳無資格月給額面３０万ぐらい（茄子なし）

>>55
なるほど・・・そう思われてんのかな・・・
現在は総務の人が少なすぎて仕事が回らない状態なので、
営業にまわされることはないと思うが・・・
ここ２～３年は総務部からの退職者や異動者は１人も出てないみたいだし。
57 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/04 00:09 ID:sScz3dIg
ハロワで見かけた経理総務の求人。
すぐに直接電話して問い合わせたんだが
求人票に書いてなかったがやはり経理の経験がある方がいいと言われた。
未経験はキビシイねぇ。
58 ：ジャンク ◆nSW1GkWniQ ：03/12/04 00:11 ID:v6NBhUC3
明日、住宅業界大手の事務職での面接なんだが大丈夫だろうか…
ちなみに前職は製造業です。24歳、妻子持ち。
59 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/04 00:11 ID:WdyZtRpe
>>56
今の時代、自分の年齢の分だけ給料もらえるとこなんか少ないぞ
かなりの好条件だと思われ。明らかに女が貰うような給料じゃないし
その条件でスキル求めないんだったらやはり営業かもしれないと疑うな漏れだったらｗ
いや営業でもその給与条件は優良企業かDQ企業のうそ広告くらいだな

やはり総務実務経験５年で資格（総務系の資格ってよくわからんが経理だったら日簿記２級クラス）所持者
くらいあってもよさそう
60 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/04 01:30 ID:OFfpNk87
>>56
釣りかも知れんが、本当なら漏れ応募したい。(w
っていうか何県？
61 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/04 01:43 ID:ZDfRG0SF
>>56
オレも知りたいが、従業員数は？
62 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/04 02:14 ID:PzVhEXuQ
日簿記２級なんて1,2ヶ月でとれる資格いみ無いだろ。
63 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/04 02:32 ID:Odt7lmsh
>>62
意味があるのは、「若さ」と言う付加価値がある間だけ。
64 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/04 02:39 ID:Odt7lmsh
>>56
「庶務業務含む」の一文が何気に「雑用」ばっか（あるいは「汚れ」仕事）を
連想させるとか？
65 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/04 02:49 ID:WdyZtRpe
意味無いとか取ってから言えよ
簿記２級は社会人としての常識（経理以外でも）だが、それすらないやつは
66 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/04 02:54 ID:JULEYGeD
若さという付加価値もない>>62は終わってんな
67 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/04 07:12 ID:yEVvCahP
>>59
多分、リクナビに載るとなるとそのくらいになると思う
社労士歓迎！とか
実は社労士が、辞めるわけじゃないけどいなくなるんだよねぇ・・・

>>60
何県まで言うとあれだもんで・・・
東京よりは南の政令指定都市

>>56
本社自体は、５０人くらいか

>>64
基本的に総務といっても中小企業だから雑用ばっかだよ・・・
掃除だって総務全体で分担するし・・・掃除婦さんはいるけどね

でわ、仕事いってきまつ
ぜひぜひ探して応募してくだせぇ
68 ：名無しさん＠押す手あまた：03/12/05 12:16 ID:6WG/No9N
>>36
男の事務希望者が皆諦めるまで:)。

前のスレで「男性の事務希望者は決まって長期無職になる」というカキコが
あったと思うが、本当にそう思うわ。
69 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/05 14:27 ID:6nfWZYL8
連結組めるほどの経理マンなら転職はさほど難しくない。
70 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/05 14:29 ID:EjW8QHIc
日商簿記1級
71 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/05 14:33 ID:ApmAcCg7
>>68
でも営業はホンと戻りたくない。
女はいいよな、安月給でも、事務バンバン採用される。
職安の職員も、「女の子のほうが早く決まってるね」っていってた。
どこが、男女雇用機会均等？
「女性の活躍が期待される職場です」＝女しか採用されません。
だもん。
72 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/05 14:35 ID:KuMDBtKh
>>71
俺も今日「スタッフ全員が女性の会社です」っての見つけた
73 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/05 14:39 ID:W1vVPhO5
女性がなんたらってあったらもう女性限定ってことだよなw
つーか男女雇用機会均等法って何のためにあるんだ？
少なくとも求人に関してはややこしくなるだけだから改善してくれ。
74 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/05 14:44 ID:nPsI51Ue
男女雇用機会均等法
女は安月給→男失業者多数→金なくて結婚なんかできない→少子化→日本壊滅
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（安月給共働きで子作りできない）
女が働かなければ
男の雇用が増える→女は専業主婦→子作り→少子化問題解消→バブル→男女雇用機会均等法→不況→ｴﾝﾄﾞﾚｽ
75 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/05 14:44 ID:ApmAcCg7
>>72
それはそれで、人間化関係ヤバソ。
>>73
そうなんだよな。職安サボりすぎ。
検索の段階で、わかるようにして欲しいよ。
事務（女）、もしくは事務（男女）なら、すぐ後者を選ぶのになあ。
わざわざ、職安までいって、電話してもらって。って。
アフォくせ。
76 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/05 14:54 ID:U4fupvdx
>>72
こういうの見ても、ここに漏れが入ったらハーレム状態でｳﾊｳﾊじゃんとか思う奴いるんだろうな
77 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/05 15:20 ID:h8x4x8Mi
一人はキツいだろ。どんな会社か知らないけど
女で対処できないこと（ｸﾚｰﾑとか）すべて回って
くる予感。
78 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/05 15:28 ID:rQjodw/q
はっきり言って、男の事務職は最小限の人員に留めてほしいな
やっぱ、電話の応対にしても、接客にしても　男にやってもらうより
女のほうにやってもらいたいのが会社の本音じゃないの
従業員にしろ　顧客にしろ　男の事務員は、望んでいないのでは
79 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/05 16:06 ID:NhSDiD2z
女はテレアポかレジ打ち
80 ：名無しさん＠押す手あまた：03/12/05 18:19 ID:6WG/No9N
>>71
男の場合、その安月給でもいいからと応募しても、ほぼ毎度のごとく
「女性を求めてますので‥‥」で、はい、お・し・ま・い・！

この一件だけから見ても男女雇用機会均等法がザル法なのは、明らかです。
っーか事務職に限って言えば、逆差別さえ生み出してる。
81 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/05 18:23 ID:+E1kdWC3
男性差別です
82 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
83 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/06 20:05 ID:9cURgMC6
>>82
？
84 ：38：03/12/07 10:41 ID:zmgoZ/yV
>>51
新卒で家電量販店に入社。
業界全体がDQNなことに気づき一年で退社。
無職半年で内定ゲット。
資格はシスアドとmous上級のみ。
1名採用枠で50くらい来てたから正直驚いてる。
85 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/07 10:43 ID:qsOeVb1G
暴力団の事務職はないか？
86 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/07 12:06 ID:HfTIh6Fh
>>80

この手のパターン「女を募集している」で、書類選考の段階ではなく、面接の段階で言われることってありますか？
面接でそれ言われようもんならキレかねないよ。
87 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/07 16:14 ID:OiHFrNOu
事務職の男って魅力を感じません。
やっぱ事務職って家庭の中での母親の役目と同じだと思う。
88 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
89 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/08 00:44 ID:A/Y4lfdp
ていうか、一般事務なのか、経理・総務系の事務なのか…。
その違いで、話も変わってくると思うのだが。
イマサラだが。
90 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/08 09:04 ID:W6G9cs9r
>>89
一般事務を希望してる男はいないと思われ。
男だったらやはり専門職
91 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/08 14:49 ID:QDCptXSr
一般事務と総務ってどう違うんだ？
92 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/08 15:18 ID:5lGCp1+U
一般事務って雑用ってゆーか補助係りだろ
総務は労務管理とか衛生管理とか、アレだろ
93 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/09 18:41 ID:3FkFGgNt
ここの事務ってどう？判定キボン

http://next.rikunabi.com/rnc/docs/cp_s01800.jsp?corp_cd=1335325&cntct_pnt_cd=001&rqmt_id=0000673500&f=cp_s00710&__u=10709628560077668959045542985606

後、これ
http://next.rikunabi.com/rnc/docs/cp_s01800.jsp?corp_cd=0046537&cntct_pnt_cd=001&rqmt_id=0000674503&f=cp_s00710&__u=10709628560157655739175514545285
94 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/09 18:47 ID:Nr762MrG
>>93
判定とは？
95 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/09 18:56 ID:3FkFGgNt
ＤＱＮかどうかです。
96 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/09 22:14 ID:qYn5lvw2
>93
うーん。微妙に香ばしいですね…。

上のは、ヘッドオフィス系なのに、交代制で土日休みじゃないってのが、なんとなく…。
でも、応募資格もそこそこラインがあってマトモかもしれない。

下のは…。
文字通りモロ体育会系ですね。
未経験ＯＫってのは、アグレッシブさが必要じゃないかと。

97 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/10 11:27 ID:lPA81Sq5
>>93
上は常連なのでDQN。
下も間違いなくDQN。

以上！
98 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/10 15:10 ID:nbSx7SF6
男で事務職（特に一般）は精神面、その他もろもろ楽だけど現実問題として
結婚して家族を養っていくには給料安すぎでマジやっていけない・・・。

昇給・昇進も無いに等しいし。用済みになってポイされた時に次がやばい。
歳食った男の事務員なんてどこもいらないしね。これといってスキルも無し。

男で事務になったとしてもはやめに経理とか専門職にもぐりこめるようにしないと
ダメだろね。
99 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/11 02:01 ID:/njFE6e1
しかし事務もキツイと思うけどな。
社内の人間関係が。
仕事の出来ない男の一般事務なんて針のむしろだろ

経理にしても未経験は不可だし
ほかに事務で専門性のある職種というと
総務、営業事務とか生産管理くらいか。
しかし総務や営業事務もどちらかというと女の仕事かね
100 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/11 02:28 ID:oCylxISh
じゃあ、社内SEなんかがおすすめ
101 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/11 06:33 ID:HFx7CIz/
会社ではないんだが総合病院で事務やってる連れがいるよ。
職員の７割ぐらいが女で正直人間関係がドロドロでキツすぎる
とか言ってた。看護婦からの叱咤もすごいらしいし。
仕事自体は楽らしいけど、、。
102 ：名無しさん＠押す手あまた：03/12/11 09:28 ID:cVPhVZIa
>>86
面接の後、結果報告で言われたことならある。
103 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/11 14:16 ID:GeImI8FN
>>80
採用側からすれば、男の問い合わせに「女性を・・」と
簡単に言える。女の問い合わせに「実は男性を・・」とは言えない。
後者の行動を取ったら監督署とかに訴える女はいっぱいいるのに
男は滅多にいないね。

誰かが言ってたけど、均等法は「均等にする」法律ではなくて
どちらかと言うと女性保護の意味合いの方が強い。

>>100
正解。おれそれ。
104 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/12/11 14:23 ID:UOZofb+y
マジレスしていいですか？
司法試験（弁護士）・公認会計士・税理士・弁理士・不動産鑑定士・
外国資格・学位ではＭＢＡ・ＥＡ・ＣＰＡ・ＪＤ
これらの内２、３を取得すればまず間違いなく大手上場企業に
１００％転職が可能となります。それでは、また。
105 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/11 14:28 ID:Nr3Ryakg
>>103
男性の募集を・・・でガンガン断られてます＠経理。
年齢高めだと男性の求人ばかり。

年齢や給与で男女の募集の違いがあるのかと。
一般事務=女、事務専門職=男、みたいな。
106 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/11 15:06 ID:mGeLhHtq
要するにラクだから事務職につきたいんだろ。
そんな奴は低賃金にびっくらこいてすぐやめるよ。
大企業は事務職でも大変。ラクではない。
107 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/11 15:12 ID:/njFE6e1
事務ならなんでもいいと思っている奴は大抵使えないだろうしなぁ。
どうしても事務やりたいという動機なんてラクそうという以外ねーし
事務以外でも定時で帰れて休みの多い職種があればいいのに。

108 ：103：03/12/11 17:28 ID:GeImI8FN
>>105
それはそれは。うちの担当は怖くて言えないって言ってたよ。
ハロワは、直役職だしすぐこんなトラブルになるからあまり
使いたくないってのが本音なんだってさ。
断った後にハロワから「どーしてダメなんですか？」とか
電話掛かってくるし
109 ：名無しさん＠押す手あまた：03/12/11 19:27 ID:cVPhVZIa
>>108
一般だったら、そんな文句があっても言わないもんな。
みんな大人しいもの（漏れ含めて）。
110 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
111 ：105：03/12/11 21:52 ID:SHku7CEg
>>108
担当によっても違うのかな。
うちの担当の職員は「男性希望だそうです」って
苦笑しながら言ってくれるよ。
直接電話しても「管理職の男性の方を･･･」で断られちゃう。

たとえば「経理、ある程度の年齢で決算処理まで」だと
男性希望の場合・・・管理職
女性希望の場合・・・パート
くらいに扱いが違う。だから女で年齢高めだとパートしかない。

男性を求めるのは、責任のある職についてもらいたいからで、
女性を求めるのは、使い捨てでそれなりに仕事が回ればいい程度。

そんな女の事務の世界は、20代後半でお局様の仲間入りする
短命サイクルで、結婚を機に肩叩きされる人もいまだに多いし、
結婚せずにいても正社員から派遣に切り替えられてるところもある。
寿退社する予定があるならいいけど、そうでなければこんな使い捨ての
女の代わりになりたいと思わない方がいいと思う。
112 ：名無しさん＠押す手あまた ：03/12/11 22:03 ID:UOZofb+y


あっても、こんな求人だよ
http://home7.highway.ne.jp/visas/recruit.htm
他の有資格者の求人もひどい。
http://www.q-jin.ne.jp/category/detail/992.html
113 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/11 22:52 ID:WVYV8zcH
結局、適当な仕事なんてありつけない罠。
俺、管理職とか出世とかしたくないし。
114 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/11 23:11 ID:6j6JDV67
ハロワでパートの事務職よく募集してるけどあれって
全部女性希望なのかな？
115 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/12 00:45 ID:er7epM5u
あたりまえ
116 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/12 02:39 ID:EWfruuXX
Ｒ
117 ：名無しさん：03/12/12 09:09 ID:nkt1oHsR
専門学校の事務が楽ですよ。少子化で大変だけどね。経験は初めは生徒
募集（営業・広報）から初めて、慣れたら教務事務や就職指導にまで手
を広げる。
　少ない人数で回さなくちゃいけないから、専門学校の事務ってなんで
も屋⇒そして事務長になる。事務長（総務・人事・経理・募集・広報戦
略・就職指導・教務事務）できるようになれば、専門学校の業界内だっ
たら転職可能ですよ。今専門学校って増えてて、意外に職ありますよ。
　でも就職する際の面接の時に○○だけやりたい、とか言ってしまうと
×。男は、募集・就職先開拓・教務事務全てにかかわれるようになりた
いといわないと採用されない。まず大変な生徒募集と就職先開拓からは
じめていずれは事務長という姿勢が必要です。
　でも一般企業の営業なんかと比べれば楽なもんです。高校訪問して、
イベント企画して、イベントで女子高校生と楽しく話しして、これが
営業。就職先開拓は業界の知識吸収すれば、生徒募集の時にその業界
の話できるし、その話に女子高生が目輝かせて入学してくれます。
　ちなみに私はこれまでずっと専門学校と中学高校で働いてきて、１
月の３学期から別の専門学校です。
118 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/12/12 10:08 ID:8fc3TMX9
５．待遇　　　　　　　　報酬は原則として歩合制です
　　　　　　　　　　　　事務所と役所の間の交通費を支給します
　　　　　　　　　　　　　ＤＢを元に営業をかけた顧客から業務を依頼された際には、着手金（当事務所の基本報酬額
　　　　　　　　　　　　　の３分の１）を支給します
　　　　　　　　　　　　　　例）ＤＢの情報でＤＭを発送し、第１種旅行業登録手続の業務を獲得した場合
　　　　　　　　　　　　　　　　　→ しおた事務所基本報酬額２５０，０００円の１／３＝８３，３３３円を支給します

　　　　　　　　　　　　　ＤＭの発送経費はしおた事務所が負担します

　　　　　　　　　　　　　当事務所がこれまで行ってきた各種業務についてノウハウを提供いたします
　　　　　　　　　　　　　その日の自分の業務が終了次第、業務を修得していただいて結構です（On the Job
　　　　　　　　　　　　　Trainingあり）

６．期間　　　　　　　　２ヶ月間休まずに働いてくれる方を希望します。２ヶ月経過後、延長をご希望であれば相談に
　　　　　　　　　　　　　応じます。
119 ：名無し：03/12/12 10:39 ID:8fc3TMX9
事業内容 一般法律事務 　　　　　　
職　種 一般法律事務員
産　業 法律・特許・公認会計士・税理士事務所等 (法律事務所，特許事務所)
雇用期間 一般
常用
免　許 22歳～　40歳
１種普通免許
8:30～17:00
60分
月給制
120,000円
日祝
無
就業場所
山口県防府市
従業員数
　 当事業所 2人
（うち女性 1人）
企業全体 3人
雇用　労災
無
仕事の内容 　ワープロ、パソコンによる書類作成。　　
　山口、宇部、周南の裁判所へ書類を持って
　いく。　　　　　　　　　　　　　　　　
（専門用語が多いので活字に慣れている方）
＊パソコン経験者に限る。
採用人数 通勤 1人
備考 ＊３ヶ月間試用期間あり。

120 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/12 14:12 ID:TjNsVqTN
従業員が女性だけの会社とか
半数以上が女性の会社は
やはり女性の募集なんだろうなあ
121 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/12 16:13 ID:pgErGdO+
短大卒以上は、絶対に女性が、しかも３０歳未満の女性が欲しいのだと思う。
エロ経営者の考えだろう。
求人広告で「主に女性が活躍しています」「１００％女性従業員」とかなら、
暗に女性募集を言っているのではないかとおもう。

あと、月収が１３～１５マソも女性狙いじゃないか？？
122 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/12 16:45 ID:LANRZrvi
>121
その通り！
学歴が短大卒以上になっていたら、
99％女性しか募集せんぞという意味だな。

その他にも
制服ありや、ロッカールームありなど・・・
123 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/12 17:07 ID:tJDBQX2c
男希望の場合は少なくても20万以上だろうな。
ついでに30歳以上の管理職経験者。
20代は営業してろってことだなｹｹ
124 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/12 21:04 ID:TjNsVqTN
田舎で事務だと20万以上はほとんどないよ
125 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/12 21:53 ID:NgJEvDBg
男で秘書検定受けた奴挙手！！
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1012313850/

この資格取ってみれば有利になる…かも。
126 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/13 13:32 ID:iI4VXPlT
>120
今、勤務してる会社、女性が９０％だけど採用されたよ。
「これからは、男性を採用していきたい」だと。
確かに肩身は狭いが…。
業務の拡大っていうか、ただの事務作業からの脱却を考えてるみたい。
まぁ、大手企業系だからグループ戦略上のことだと思うけど。
そういう会社もある。
127 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/13 13:55 ID:zzQOmTKj
>>125
２級までは持ってる（準１級も筆記は受かった
社会人の一般常識としては非常にいい資格だとは思うんだけど
近いうちに文部科学省認定じゃなくなるからねえ・・・
単なる民間資格になったら（ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
128 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/13 15:40 ID:yk4JvVUW
俺事務やってるが、もう、女性の多い職場は嫌だ・・・もう人間関係に
疲れますた。ババアはいつも人の悪口ばっかいってるし、他人の
悪い噂話大好きなヤシばかり。俺だって席をはずしてる時は陰で何を言われて
るんだか・・・
俺は、男ばかりの職場の方がいいよ・・・女とは仕事をしたくない
129 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/13 15:46 ID:AQ1YiX3U
>>124
漏れ田舎だけど凄いよね。
手取り10万前半とか。驚く程の安さ。
パートのばばあみたいな給料。ずっと昇給も無し。
楽だが将来性考えるとメリット全くないわ。
あぼーん時に潰しも効きにくそうだしね。事務。
130 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/13 18:52 ID:kHz0Tq1X
経理で土日出勤の平日休みって考えられますか？
そういう求人あったんだけど、経理って基本的に銀行の営業日にあわせるイメージだったので・・・。
131 ：名無しさん＠押す手あまた：03/12/13 20:17 ID:Avjd/bc5
>>121
こないだ職安で20万の事務社員募集求人があったけど、そこも女性オンリー。
やっと紹介状出してもらえた所は、14万の上事務というより店員の仕事‥‥。

男にはとことん閉鎖的な世界ですね。
132 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/13 22:52 ID:pCR+8TSb
性転換も視野に。
133 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/13 23:07 ID:zzQOmTKj
>>132
心は立派に女なんですが・・・
134 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/13 23:48 ID:kMVWxKe1
>>130
たまーにあるよ。
店舗の営業日に合わせてる会社とか。
135 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/14 01:29 ID:Eil/As7u
>>117
それは、普通一般的には「事務」というより「営業」だろ
136 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/14 06:56 ID:nj+JuV2W
事務職は女性が多数派。
したがって、理不尽な面も多々ある。
だから、できれば男性なら
営業とかのほうが
普通の場合、
適性にあっていると思う。
少なくても、
職場でふつうにエロ談したい人は
事務職には向かない。
137 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/14 09:09 ID:Motki/4D
営業がイヤだから事務を考えてるわけで…。
職場でエロ談なんて別にしたく無いし。
ていうか、いつも営業が引き合いに出てくるが、
営業か事務かどちらかしかないのか？？
死んでも営業なんかしたくない。
138 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/14 09:10 ID:jcm4G17a
最新ウィルス定義ファイルのダウンロード

http://www.symantec.com/region/jp/sarcj/download/jp/JP-N95.html


NIS 2004 よくある質問　最初のページ

http://service1.symantec.com/SUPPORT/INTER/nisjapanesekb.nsf/5c25cb36d39ae4e188256db3006015f4?OpenView&Start=1&Count=30&Collapse=4#4
139 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/14 12:53 ID:8/PzL4MU
●○絶対秘密主義のキャッシング●○

　どんなに大手のキャッシング会社でも
　お金を借りた事が周囲の人に分かって
　しまい、気まずい経験をした事も多いのでは。
当社は独自のシステムで絶対に返済が終わるまで
　周囲の人には利用実績は分かりませんので安心です。

　アルバイト・主婦・失業中の方も50万まで大丈夫。
　金利も安心の年率19％
　　　　 http://31654.main.jp
140 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/14 13:56 ID:5AhUkpoz
>>137
営業がいやだから事務という考えでは絶対採用されません。
141 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/14 14:49 ID:F4eGKRgY
>>140
へぇー、じゃ、どうすれば採用されるわけ？
137に教えてやんなよ。

142 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/14 17:01 ID:RDJ6v0PM
>>141
だからね事務になるには、営業で体壊すしかないよ。
すぐに、事務にしてもらえるよ。
あとはね、経験がなくても中小の人事・総務なら可能性はある。
もちろん、営業などでそこそこの実績があり、
その経験を事務に生かしたいと言えばいい。
女性を含めた密な人間関係がこなせるかどうかも重要なポイントだよ。
143 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/14 17:12 ID:p3l9c0JS
>>142
優秀な学歴があれば、体壊すまで行かなくても成績不信で事務職には
行かされるかも。
ただ、ほとんどの会社（大手・中小問わず）は、事務職の空きが無い所が
大半だから、下手したら更に閑職（倉庫とか駐車場管理とか・・）に廻される
場合も多し。
144 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/14 17:16 ID:p3l9c0JS
あと、この頃の傾向として営業は事務職に行かされるよりコールセンターとか
「お客様相談室」なんてトコに回される事が多いから、営業->事務職という
ルートも中々難しくなってる。
145 ：141：03/12/14 17:27 ID:8MHLeSiZ
私は137じゃないけど、みなさん、いろいろありがとう。

>>137
私自身は、営業系・事務系どちらも経験してます。
若いうちに営業しといたほうが、後々ラクだと思いますね。
事務系の仕事はいつでも出来るし、営業経験も生かせることが多いと思うね。
ただ、どうしても営業がイヤなら、専門的な知識でも身につけることが早道かと。
146 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/14 18:32 ID:D/FTR/wO
不況で内勤の人も営業回されたりする時あるよ。
今まで内勤でﾏﾀｰﾘだったのに異動で外回りになって辞める中高年の人いるからね。
誰でもできる事務はリストラ対象なんかになりやすく後々怖いから、
やるならやっぱり資格かなんか持ってできる専門職の方がいいでしょうね。
147 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/15 00:41 ID:XUS+LdML
俺、特に問題なく事務職を転々としてるが…。
148 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/15 00:46 ID:NKoqpLfY
受けたい会社があったからハロワに面接の予約の電話入れてもらった。

ハロワ「面接希望者がいるのですが」
人事「大卒ですか？」
ハロワ「大卒の20代の方です。」
人事「それは(・∀・)ｲｲ！。経理経験と簿記3級はありますか？」
ハロワ「経験あります。日商簿記2級持ってますよ♪」
人事「えーと何歳でしたっけ？」
ハロワ「27歳のえーと男性の方です」
人事「男はいりません」

面接不可・・・。
149 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/15 01:02 ID:p18+s8Im
>>147
転々としている事自体、問題なんじゃないかと・・・・・・
150 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/15 03:25 ID:WJJG57Eg
営業がいやだから事務では流石にどこもとらんだろうなぁ。
営業できん男は肉体労働にいそしむか、さっさと首くくるしか
ないね。
151 ：名無しさん＠押す手あまた：03/12/15 10:45 ID:C9FfQe3/
>>150
ところが現業（肉体）労働の職場でも、面接に行ったら「使えない」顔を
されてしまう罠。
152 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/15 13:47 ID:vRg8+TG9
男女雇用機会均等法
が下記の内容しか触れてないと言うことは、事務職採用にて
男性差別することは違法性はないと判断できませんか？

まあ、営業が嫌なら、財務法務のスペシャリストか、IT系（情シス）
が出来ない奴以外事務職には男はいらないってことだよ。

=====================================
(募集及び採用）
第５条　事業主は、労働者の募集及び採用について、女性に対して男性と均等な機会を与えな
　　　ければならない。
==================
153 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/15 13:50 ID:A8IaveNl
>>152
なるほど、女性は男性と対等に扱わなければならない。
男性は女性と対等に扱う必要はない

という訳か・・・。
154 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/12/15 14:12 ID:oiXB1WuO
事務をしたけりゃ公認会計士、税理士、不動産鑑定士が
最高。
155 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/15 15:14 ID:azaJ8m77
ひよこ鑑定士最高！
156 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/16 02:03 ID:qeZdfzfv
>>154
それだけ持ってても、未経験だったら意味無い。
157 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/16 17:22 ID:re89Y8yV
>>156
ないよりはマシじゃん。
誰でもはじめは、未経験なんだしさ。
158 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/16 18:52 ID:EMFnNlyi
最近、仕事辞めたオスです。
このままずーっとリーマン続けられそうにないんで、
何か独立できそうな資格を取ろうと思っとります。
どう考えたって税理士や弁護士になれそうにないんで
行政書士なんか考えとります。
ほんでもって生活のために仕事しなきゃﾀﾞﾒなんだが、
勉強時間が取れる仕事って無いかな？　ﾊﾞｲﾄじゃ生活できないんで･･･。
事務職って、行政書士目指すんなら、経験したほうがいいんかな？
先輩方諸君、良きアドバイスをお願いします。
159 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/16 19:45 ID:AuB6yGoA
>>158
行政書士単独では全く食えないよ～
やめとこう
資格独立を目指すなら来年のロースクールを狙うのが一番無難かも知れない
160 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/16 20:05 ID:KPV/3Dcc
>>159
ロースクールって何？
161 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/16 21:04 ID:YeYkIumz
ヲレは、別に、女性ばかりの職場でも全然かまわない。


けど、採用側（会社)が、「男を好むか」という点が最大のネック。
どうせ、若い女が欲しいのだろ？
べっぴんさんが欲しいのだろ？
162 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/16 21:09 ID:gQjBQTrk
>>161
君が良くても回りの社員が嫌がる場合もある
163 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/16 22:13 ID:oYgYtPCX
>>117
専門学校の事務やってるけど今月で辞めるぜ
１０年後の自分を想像したらいても立ってもいられなくなったから
まーこんな安月給じゃ妻子養っていけないわな(；・∀・)
164 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/16 23:09 ID:EMFnNlyi
>>159
でもオイラのドタマでは弁護士とかにはなれそうにない。
行政書士と何かをくっつけたりして何とか独立って無理かなー。
その何かが分からないんだが･･･。
もちろん資格を取ってから、すぐに独立なんか考えてないし、
どっかの事務所で経験したいんだが･･･。
人の役に立ちたいって言うのが、根本的な考えなんだが。
やっぱり考えが甘いんだろーなー。
165 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/16 23:59 ID:H9NV2Yjq
俺のところは給料、男女平等で事務職でも年収７００万ぐらいもらってるぞ
166 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/17 00:48 ID:nydyluQm
俺は５年弱の間に事務職で７回転職してるよ。
まぁ、優良企業・普通企業・ドキュン企業いろいろあったけどね。
まぁ転職スパイラルっていうか飽きっぽくてすぐ辞めちゃうんだよね。
今回はさすがに厳しかったので、先月から派遣社員になっちゃいました。
紹介予定派遣だから頑張って社員目指します。
今度こそ定着するぜい！
因みに専門卒の２６歳ですよ。
経理なら男の求人も多少あるんじゃない？

167 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/17 00:53 ID:Wzl1MLyv
そもそも簡単に取れる資格なんて意味ないだろ
168 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/17 01:29 ID:G3byZCdj
>166
２６歳ならまだいいじゃん。
俺なんて、気づいたら３１歳だよ…。
同じように転々と事務職渡り歩いてる。
そろそろマジでダメかも。
169 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/17 01:31 ID:tUIv+fT2
いいね～
24歳で一般事務探してるけど、
なかなかないよ。
派遣でもっと経験積んだ方がいいのかな～って考えてる
前職はシステム開発してたので
パソコンスキルはかなり自信があるんだけど・・・
170 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/17 13:05 ID:GRZDqzRp
>>163
俺は専門学校の面接控えてるんだが、そんなに薄給なの？
仕事しながら勉強もしたいと考えてる（甘い考えだろうな・・・）んで、ぬるい職場なら薄給でもいいんだが。
171 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/17 13:10 ID:tUIv+fT2
事務は派遣から正社員に潜り込んだ方がいいのかね～？
172 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/17 13:19 ID:N7UVagm4
最近は事務職で募集しときながら
実はｺﾙｾﾝって言うのが多いからね～。
あ、好きならいいんだけど個人的には無理。つか一度やってもう秋田。
173 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/17 13:26 ID:oVl5ZFhY
あるいみ、コンサルなんぞ営業以上にトークのスキルがいるわな。
何も知識、資格なくてもコンサルなんかなれるしね。
174 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/17 13:44 ID:tUIv+fT2
しかし、皆さん苦戦されてますよね～。
ど～なってんだって思いますよ。

働いたら働いたで、税金でかなり持っていかれるし、
日本も終わったのかな～
175 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
176 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/17 14:37 ID:bgzn94rL
>>173
>>172が言ってるのはコールセンターのことだと思いますよ
177 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/17 19:51 ID:HhkDklxQ
>>163
俺も考えてるので聞きたいです
やっぱり長く続ける仕事じゃありませんか？
やっぱスキルはつかないでしょうか？

専門学校の仕事って面白そうだと思っていたけど
将来の転職で不利になるなら考えてしまうな

ともあれ頑張って、早く次が見つかるといいですね
178 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/18 16:53 ID:ueBkZxVf
専門学校なんてそれなりのところなら潰れることもないし
安定してるんじゃないの？
179 ：　：03/12/18 20:24 ID:xZuyPToE
：03/12/17 09:47 ID:WvxuTYw9
職安がせんでいいことしやがるから、こっちは余計な苦労増えるじゃねーか。
どーせ野郎なんて採用しねーんだ、はなっから女性のみって書かせろや、そっちの
ほーがよっぽど手っ取り早いっつーの。いちいち面倒なんだよね野郎からの
電話断るのって。いちおうさ求人には男性不可って書いてないからね
期待に胸膨らませて電話してくる男性諸君に申し訳ないが…と断るのはなんか
良心が咎めてねえ・・・うそだけど。

(　´Д｀)
180 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/18 21:32 ID:fdORJh8T
新聞記者ってどうかな？
181 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/18 21:40 ID:dn6xAkk/
>>180
そりゃあ、事務職じゃねーだろ・・・
182 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/18 21:43 ID:2VrTnX23
未経験で事務を希望する場合って
まず派遣で実務を積んだ方がいいんでしょうか？
なかなか未経験で正社員はないですよね。
183 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/18 21:46 ID:DtQZZx7V
>>182
男の募集なんかあるのか？
184 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/18 21:55 ID:m5MuioVJ
>>179
でもさぁ、そうすっと数少ない「男可」の所にピンポイントで応募者
殺到しねぇ?
今の方が適当にバラけて、運良く・・・・ってのも期待できて良くねか?
185 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
186 ：184：03/12/18 22:01 ID:m5MuioVJ
おっと、これは、応募する側の意見ね。
187 ：sage：03/12/18 22:08 ID:m5MuioVJ
>>183
35過ぎると増えるぞ(ﾏｼﾞﾚｽ)W
188 ：163：03/12/19 20:50 ID:FCk36ezO
>>170,177
一般職であるならほとんどスキルは付かないと思ったほうがいい
丸一日雑用で終わっちまうよ
朝はくそ早いし夜も定時であがれるなんてことはない
土日は学校説明会、入試準備等でほとんど休めない
この分上乗せしてくれればやる気も出るけど...サービス出勤なんだよね。
こんだけ働いて手取りたったの１３万ってとこだ(；・∀・)
若いうちはいいが、いらなくなったらポイ捨てされるのは目に見えてるな
まー待遇さえよければ、生徒もいろんな奴いるし楽しいと思うけど
少なくとも俺はこれでは暮らしていけない(；´Д｀)
近場でバイトしながら勉強して最後のチャンスにかけるぜ

189 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/19 22:29 ID:ZlcpDc48
なんか事務職を選ぶ意味が無いような感じだね。＞専門学校事務
190 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/19 22:34 ID:usGxGzfZ
学校関係は用務員が最高w
191 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/19 22:49 ID:EIclVrK1
女は何でもあり


男は
192 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/19 23:24 ID:aSGz9pQV
事務職で愁活して半年、品質管理で就職できた
事務職転職は失敗だけど、縁だろうか
かえって良かったよ、営業事務出荷事務（やってた）だとつぶしが利かないしな

転職板はレベルが高すぎるね、しかし・・・・・・
193 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/19 23:34 ID:LIO09pPz
>192

品質管理ってどんな仕事するんですか？
未経験でいけたんですか？
194 ：名無しさん＠押す手あまた：03/12/20 10:45 ID:DtVYchPy
>>191
男は何でもダメ。

ゴミ拾いでもやってなさいということだ。
195 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/20 20:48 ID:3E8dHxRW
３流大卒　無職期間１年4ヶ月　前職販売　25歳♂経理未経験無資格(日商２級勉強中)で内定　完全週休2日で年休118～115日　ボーナス年間4ヶ月
基本給18マン+諸手当14500で194500円+α交通費　職場は落ち着いた雰囲気でした。決算期以外は残業は少なそうです。
この条件ってどうですかね。
196 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/20 21:05 ID:919EhWt7
３流大卒なら妥当なところ
197 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/20 22:22 ID:M16p/+E0
>>195
へー、いいなぁ
198 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/21 00:51 ID:4GXVlU2R
今日もスキルが足りねーって落とされた
この寒いのに1500円かけて面接受けに行ったのに・・。
199 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/21 02:11 ID:yjDPY8hD
>198
え？即、結果通知？
そりゃ、ひどいね。
200 ：経理職：03/12/21 08:04 ID:lup1NxwX
>>195
たとえ勉強中であっても、簿記2級未取得で採用されるところがネタくさい。
もし本当なら幸運だと思え。
201 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/21 12:46 ID:4GXVlU2R
＞199
帰ってきたら、メールがあって、、、、
リクナビ経由でメール届いたからいったのにさー

まあ、いつものことさ。。。。
202 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/21 15:27 ID:rK19M8tp
病院事務ってどうでしょうか？
203 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/21 17:27 ID:CFmUwaI5
>>202
医療事務はオトコは就職ほとんど無理
204 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/21 18:37 ID:rDT/JKto
職安がせんでいいことしやがるから、こっちは余計な苦労増えるじゃねーか。
どーせゴミカス野郎なんて採用しねーんだ、はなっから若い綺麗な女性のみって書かせろや、そっちの
ほーがよっぽど手っ取り早いっつーの。いちいち面倒なんだよね臭い野郎からの
電話断るのって。いちおうさ求人には男性、野郎不可って書いてないからね
期待に胸膨らませて電話してくる勘違い男性諸君に申し訳ないが…と断るのはなんか
良心が咎めてねえ・・・ひっひっひ
205 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/21 18:59 ID:4yIL3pm6
>>204
マルチ乙
206 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/21 23:18 ID:4GXVlU2R
医療事務いいよなあ。
こないだ入院したんだけど、医療事務の男
すげー看護婦といっしょに戯れてたぞ。

うらやましかったわ。
207 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/21 23:23 ID:9vjkrjOL
病院のヒエラルキー

ドクター＞＞＞＞看護婦＞＞患者＞＞＞守衛＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞医療事務
208 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/22 00:35 ID:yOoqIhzJ
病院の事務でも受付やらレセプトやらは男の仕事じゃないだろ
病院にいる男の事務員だと経理とかそっち方面の専門職だと思う。
209 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
210 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/22 00:49 ID:n0z7ri3h
>>207
ドクターにも階級があり研修医は医療事務に劣るらしい。
211 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/22 06:00 ID:oZX7K3aN
でも研修医だってあっというまに雲の上の人になっちゃうからなあ。
212 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/22 10:48 ID:aGAwyxXx
どっちにしろ、自分より何倍も収入が多い男（医者）が近くに
いっぱいいるんだから、いくら看護婦なんかと仲良くなれたって
そんな惨めな仕事はないと思うがね。
収入だけでなく、基本的な能力も医者の方が上に決まってるし。
213 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/22 11:06 ID:zi2xoxBv
人間的には医者は終わってるの多いけどな
214 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/22 13:28 ID:2peVOeSS
事務機の営業
215 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/22 19:14 ID:gyuoObTr
学校事務はどう？
216 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/22 21:12 ID:ECvrRtx+
医者は人として終わってるから、そんなのにくっついていくのは
金目当ての女看護婦だけだよ。
それに医者はさすがにかっこいいのばっかはいねーし。

ま、それでも俺は一応念をいれて、看護婦の知り合いに聞いてみたら
「看護婦は案外医者とくっつかない」とききまったよ。
なんか忙しすぎて会えないから、つまらんのだと。

だからといって、看護婦が事務（病院経理とか総務）とくっつくとはかぎらんがね。

俺は、少なくても、男ばっかの油ぎった工場いくよりはよほどいいとおもう
217 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/22 21:33 ID:3Nc63pST
医療事務は男絶対無理
看護士がやるんならありそうだが
218 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/22 21:42 ID:ncOaZPR/
工場は意外と女の子が多くてというか多すぎて大変困る。
シフトを回すのに当然全員の分の生理周期を把握してないとダメだし。
人間関係も把握。まぁこれはこの人とこの人が組み合わさると能率が下がる。
という具体的な数字で出せるからまだ楽なんだけどさ。

あんまいいもんじゃないよ。
219 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/22 22:43 ID:+5SZd8hY
>>217
だから医療事務のような低レベルな仕事は最初から眼中ないって
あんなやりがいのない仕事は女にやらせとけばいい
ここで語ってるのは経理とか総務の病院事務だよ
220 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/22 22:45 ID:MFdhKmFl
医者＞＞看護婦＞＞＞＞患者＞＞＞＞∞＞＞＞＞守衛＞＞＞＞＞＞＞＞＞病院事務
221 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/22 22:50 ID:n0z7ri3h
>>218
事務職もチョット偉くなると下は女しかいないから
苦労は同じだ(合掌
222 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/22 22:53 ID:KpUtdPfa
>>8やばいねage
小林よしのりか江川達也みたいでキモイ
223 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/22 23:03 ID:m+dJ2vVL
つーか、このスレにいるﾔｼは病院なら事務長クラス、一般企業なら経理課長クラスだろ
病院の事務長クラスだと院長と対等ってのもよくあるよ。医者ってのは経営はど素人だから
224 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/22 23:05 ID:9hYG5kXn
>>223
楽そうだから事務に憧れるものの、面接前に玉砕してる人
ばかりのような気がするが･･･
225 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/22 23:39 ID:gyuoObTr
従業員数
当事業所 75人
（うち女性 63人）
企業全体 75人

仕事の内容 　病院医療事務及び受付業務　　　　　　　
　及びレセプト点検総括　　　　　　　　　
　（医療事務幹部候補）　　　　　　　　　
　＊マイカー通勤可

これは男？
226 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/23 00:08 ID:4zZUPk0J
それは女だ。
男がやるような仕事ではない。
227 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/23 00:08 ID:bDLXNeua
>>225

男かもしれんが、確実に要経験だろうな
228 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/23 00:56 ID:PkDHdpov
＞＞225
ああ。その職場最高。

似たようなのに、俺は申し込んだが書類と一次面接くらいまでは
通ったぞ。
結局落ちたのは、男だったからかどうかは未だにわからんが。。。
229 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/23 16:22 ID:HpfP9Sx7
>>228
おかまを演じれば受かったのに、もったいないね。
230 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/23 20:08 ID:91YnnKue
そこでちんこ引きちぎってたら当確ですよ
231 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/23 21:15 ID:3Q3CqJam
男であるというプライドはないのか？
232 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/23 21:28 ID:/8ToSVaG
>>231
めしを食うことのほうが大事
233 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/23 21:55 ID:3Q3CqJam
>>232
男を捨てて女のやるような一般事務職につくなら
男として営業をやった方がいい。と思うのだが。
234 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/23 22:16 ID:cVniYtl2
>>233
確かに。飯食うのが大事なら、なおさら事務じゃなくても・・・。
235 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/24 00:52 ID:Pd6BbxTU
世の中には、どこをどう見ても営業に不向きな男は確実にいるんだよね・・・

・・・・でもって、巷ではそういう人の方が誠実みがあって「営業向き」なんて
言われているんだが・・・・・・はっきり言って「ウソ」だからなぁ・・・営業から
事務職に移ってはや6年、あのまま営業やってたらこんな事呑気に書いて
いられるほどの精神状態にあったかどうかと思うとゾッとするｗ
236 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/24 01:12 ID:E8cWJyPz
あれこれ言う前に公務員試験受けれる奴はうけてみればいい。
男でも気兼ねなく事務ができるぞ。
237 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/24 01:57 ID:88PvviAp
年齢的に無理。＞公務員
238 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/24 02:07 ID:j2REhnRO
>>236
別に「気兼ねして」事務職やってる訳でもないｗｗ
239 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/24 13:01 ID:Jc9vEdOD
このスレに集う人の一般的な特徴はこんな感じでいいかい？

１．中途半端にいい学歴（地方駅弁とかそれと同等レベルの私大卒）
２．上記大学の文系卒（商、経、文学部英語など）
３．家が小金持ち
４．子供のころから微妙に勉強はできた

こんなことか。。だいたいこのような奴らは自分の意思ってもんが
あんまりないからな。だから事務事務って言ってると思う。

みなさん、続けてどうぞ。
240 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/24 13:56 ID:8e2/IzW2
>>239
おー、3の小金餅ってとこ以外はあたってるな～。

ジムオ、ジムオって言われたい
241 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/24 14:56 ID:1danRA6W
元販売職で現無職です。
未経験の事務職への転職は可能ですか？
どうも性格的に営業職は出来そうに無いので。
ちなみに既婚者です。子供はいません。
どなたか、相談に乗って下さい。
242 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/24 14:58 ID:LM16st6D
>>2以外あたってる。
工学部だけど、性格的にパソにらめっこができなかった。
工学部で一人浮いてた。新卒の時、適正で迷いすぎた挙句、結局
デスマPGで死にました。


でも、俺一人なら、バイトとたまにする程度で生きていける金は
十分ある。
243 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/24 15:00 ID:U0ha5H2Z
>>241
年齢次第だと思うけど
244 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/24 15:09 ID:1danRA6W
>>243
241ですが、当方29歳です。
事務職に対しての志望動機が思い浮かばず、
苦労しています。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします。
245 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/24 15:28 ID:mj/O7glS
>>239
地方駅弁大学ってのがよく分からん。
とりあえず
札幌大学卒（実は私大。よく間違えられるｗ）
２．経済学部
３．親は中小社長
４．勉強はまともにしたこと無いがそこそこの成績は残せてた
246 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/24 15:35 ID:U0ha5H2Z
>>244
ちなみに何事務？
一般、総務、人事、経理とかで業務内容も違うから、書き方も変わると思うけど。
247 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/24 15:38 ID:EAeFNGXg
>>242
PCと睨めっこが出来ないなら事務に向いてないじゃん

>>245
モロに当てはまってるような気が駿河
248 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/24 15:40 ID:5S4LYyGh
あおれもけっこうあたってるｗ
１理科大
２理学部
３親は開業税理士
４昔から授業にあまりでなくてもテストで点とれた
　大学なんかほとんどいってないのに大学卒業までストレート
249 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/24 15:45 ID:1danRA6W
>>246
241、244ですが
一般事務＆経理事務を検討してます。
250 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/24 15:51 ID:5S4LYyGh
一般事務　女性がやること
経理事務　実務経験必須（簿記1級、税理士などもっていれば別）
251 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/24 15:51 ID:5I3+L3ny
実務経験＋日簿２級が最強
252 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/24 15:54 ID:5S4LYyGh
正直　男性にとっては営業の方が楽だと思うよ
一日中顔おつきあわせてるため高度のコミュニケーション力が
必要。事務ゆえんに女性がおおいが女性は男性に対して
仕事ができない人にはきつい。
253 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/24 15:56 ID:5S4LYyGh
よくわからんが事務職もいろいろあるから
他あたれ
254 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/24 16:01 ID:5S4LYyGh
事務職の志望動機なんてノルマがない、とか、楽そうとかだろ。
そんな甘くないよ。
男性の事務職は、、、、
255 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/24 16:04 ID:5I3+L3ny
地方駅弁って何よ？
256 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
257 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/24 16:24 ID:lUQ9XDpm
事務ってやっぱり魅力なのかな？
俺の場合、営業事務だったけど女性なかりでかなり陰湿だった。
とくに女性同士の争いは本当にきつい。
何もそこまで言わなくてもいいんじゃないのか？って言う位
いじめがすごかった。
10人位のオフィスで男性が俺（28）と男（19歳）のみ。
19歳の男は女性部長にかなりｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしながら働いてたな。
俺はその部長の虐め（女同士）の争いに嫌気が差して2ヶ月で辞めた
けど、もう女だらけの職場は嫌です。
事務だとどうしても女性が多いので上手くやっていく自信がない人
は辞めたほうがいいかもね。
258 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/24 22:44 ID:c3aTV/zz
ああ。女のＤＱＮは手がつけられんね。たしかに。。
俺の前の事務所では、泣きながら怒鳴りちらしてる女課長がいたぞ。
更年期だろうなあ。

20代の女の子が順繰りと辞めて入ってというのがとても理想。
259 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/24 23:20 ID:yLqtXSqH
なーんか、いきがっちゃうんだよね。＞女上司
もっと力抜いて、適当にやればいいのに…って思う。
260 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/25 00:14 ID:szWsiexK
かたひじ張って生きてる女は、害そのもの。
そんなやつにかぎって、但馬よーこみてーなやつばっか。。

別に女だからって差別なんかしてねーよ。
自意識過剰すぎなんだよ。
261 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/25 01:50 ID:v14sjTqC
結局、何となく楽そうだからって香具師がほとんどだろ。
営業向いてないとか、あれはヤダこれはヤダって。
だからって人に認めてもらえるような能力もないくせに。
家が金持ってんならいいじゃん、納得いくまで一生探して下さい。
ビンボー人はそんなこといってらんないＹＯ！

262 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/25 02:09 ID:YFeF4TD0
>>261
このスレで散々脅されてなお、事務職は楽だと考えている奴は君しかいないｗ
263 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/25 02:15 ID:B+x7HtNu
適当にやれる分、営業の方が楽だと思う
264 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/25 02:20 ID:v14sjTqC
>>262
やった、釣れた。
265 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/25 03:49 ID:szWsiexK
ノルマがなければ俺も営業やるよ。
楽そうだもん。
266 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/25 08:19 ID:I3hfgczc
先月にリストラされた４７歳、千葉県在住です。
これから再就職活動をします。前職は年収で８８０万円でしたが、
再就職ということと年も年なので折り込み求人広告などでなるべく近場の
会社で事務仕事などするつもりです。
月５０万円程度で年収で７５０万円くらいで妥協するつもりです。
そうすればスグ見つかると思うので。
267 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/25 08:53 ID:rayGOHbM
>>264
俺が荒らしと釣り師の違いを教えてやろう。
荒らしと言うのは、周囲を叩くことによって自分が偉くなったように錯覚する馬鹿だ。
釣り師と言うのは、自分が馬鹿をやって周囲に叩かれる事でほくそ笑む変態だ。
では、周囲に叩かれそうなキーワードを言って、数行後に釣れた！というのは何か。

残念ながらそいつは釣り師ではない。荒らしでもない。
そいつは、2chの最下層カースト。悲しい「かまってクン」だ。
真の釣り師は、決して自分が釣り師である事を告白しない。
なぜなら、釣れた！と告白することは、
逆に、自分が周囲の叩きに「釣られた」事を意味する敗北宣言でもあるからだ。
真の釣り師のスレは、ライブ中は周囲を巧みな話術で煙に巻き、引き付け、
熱中させる。そして、なにもかもが全て終わった後、
ようやく数人が「あれは釣りだったのでは？」と気付くのだ。
いま2chで釣り師を名乗っている奴は、大概が周囲のレスにまんまと釣られてしまった
滑稽な"釣られ師"なのだ
268 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/25 13:07 ID:vTtgpQIB
266>>釣り決定ですか？
269 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/25 14:21 ID:K0A8sdIY
>>268
多分ね。事実だったらﾎｰﾑﾚｽ逝きﾊｹｰﾝ
270 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/25 15:29 ID:6S7lS+Cl
漏れ簿記2級あるから
営業で入社してわざと身体壊して経理に行くか…
271 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/25 15:47 ID:tMUVtNlk
>>270
全商じゃだめだよ。日商じゃなきゃ通用しないよ
272 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/25 16:04 ID:AKNwTPFV
>>270
経理は波がはげしく結構ハードワークだとおもわれ
273 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/25 16:21 ID:v14sjTqC
＞＞267
そんなことはどうでもいいよん。
はたから見りゃキミも同じ。
マジうけるんですけど。あ！釣られちまった。
274 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/25 17:46 ID:uIR/l/Ni
28歳男旧帝大卒理系な俺は事務職系につけますか？
ちなみに前職は販売でした。
無資格、未経験なんで、資格や派遣経験してから就職ということになるのだろうか？
もうこの歳なんでそんな余裕はない気がするが。
資格といえば基本情報処理くらいしか持ってない。
275 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/25 18:28 ID:+iDG/oOp
＞274
未経験だと本当にダメだよ。
当方24で、パソコンスキルは充分、満たしているが
未経験というだけで、応募資格すらないとが、いっぱいだよ
276 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/25 20:11 ID:/g63Rqp3
昨日、経理で未経験可のところに面接に行った。
「正直言って経験者の方がいいに決まってるんだよねぇ～
でも、そう書かないとあんまり人こないしねぇ～」
とおっしゃってました。
つまるところ未経験で事務に採用されることなって
あるのか？？？？
超零細企業でもこんな感じだから条件いいところは
なおさらたいへんだね

277 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/25 22:26 ID:0q+3svt5
ＳＥだけは嫌です
278 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/25 23:29 ID:8oRGcCRE
応募資格も何も、もう生きていく資格が無いように思えてきた。
279 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/26 04:37 ID:+wvJVX3p
>>276
超零細企業だったら尚更経験者が必要なんじゃないか？
未経験雇って教育してる暇無いだろうし。
280 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/26 09:41 ID:mIF3u6sI
中堅以上の経理だと税理士や会計士の実務経験者
が来るし、応募者も殺到するので厳しそう。
男性だと事務で入っても他部署との調整役など
矢面に立たされる仕事も多いのでラクはできない
とオモワレ
281 ：270：03/12/26 10:13 ID:IbdGgUUO
日商簿記2級です
給料少々安くてもいいから会計、税理士事務所で経験積もうと考えてるんだけど
どこもかしこも応募資格が「実務経験者のみ」なんだよな
282 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/26 10:22 ID:yeHHhwyV
私は日商2級で未経験で会計事務所に採用されたことがあります。
でも、だいぶ前の話なので最近はどうでしょう？
一般企業よりは入りやすいと思われまつ。ただ一般常識の無いDQN
が多い業界なのでご用心！
283 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/26 10:37 ID:V6D/dsUH
一般事務希望の４４歳男性です。
年収５００万円程度でも仕方ないから、年明けから職安などで探します。
収入がた落ちだー。
284 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/26 10:59 ID:yBRhRBLN
>>283
なめてますね
285 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/26 11:09 ID:67oRwpKo
>>283逝ってください
286 ：どおくまん：03/12/26 11:48 ID:CcJy6xl1
>>281
http://i-soumu.com/cgi-bin/search/visitor.cgi?s=R2586873
287 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/26 14:11 ID:thpjOaVJ
>>283　ネタだろ？
一般事務で５００万って非常識もほどほどにしろ。
288 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/26 14:30 ID:wYNJBghg
一般事務なんか200万～250万くらいだろ
経理とかだとスキル求められるのでそこそこ高給だけど
もちろん営業と比べるとアレだが
289 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/26 14:32 ID:UqrXkzDI
>>283
ネタにマジレスしてやるが

>>　２　８　３　ダ　ン　ボ　ー　ル　生　活　５　秒　前
290 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/26 14:55 ID:b7Gvi32v
金融機関には男性事務職がやまほどあるけど
全く募集してないね。ｗ
291 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/26 15:00 ID:sCwS/Fn1
>>290
物凄い勢いで募集してるけど
消費者金融とか
292 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/26 15:04 ID:b7Gvi32v
>>291
そういうのもあるけど
銀行、生保、損保、証券でまっとうな仕事がたくさんあるのに
アクチュアリーなんか一時やまのように募集かかってたのに
いまはまったくみあたらないｗ。
293 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/26 15:07 ID:b7Gvi32v
やっぱり人材紹介会社経由になっちゃったのかな
金融系でまっとうな仕事は、、、
証券アナリストでもとっとけばよかった
294 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/26 16:28 ID:AKWzBrNQ
ちょっと悩んでいるので、相談させてください。
30名程度のweb系ベンチャー企業での経理系職種として、
試用期間3ヶ月でのアルバイト時給900円で採用したいとの選考結果を頂きました。

勤務時間が11時～19時という遅い勤務時間…。
会社自体が夜行性のようで、終電帰りが多そうです。
当方23で3月に大学を卒業しました。
あまり選んでいる状況にないとは思いますが、
もう少し頑張ってみて、もっと条件の良いところへ行った方が
良いと自分では判断しております。みなさまの意見お聞かせ願いたいです。
ただ、絶対に経理じゃなければ嫌だという考えはありません。
295 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/26 16:34 ID:pvgvP6nc
アルバイト時給で正社員？？
正社員なら１年ぐらい頑張って簿記とって転職したら？

296 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/26 16:35 ID:b7Gvi32v
試用期間3ヶ月でのアルバイト時給900円ってのがきになるなあ
たぶん3ヶ月以内に辞める人がおおいからそうしたんじゃないかな。
別にどうしても経理じゃなきゃやだっていうのでは
ないようなので断った方がいいんじゃない。
まだ若いんだから選択枝はたくさんある。
297 ：294：03/12/26 16:36 ID:AKWzBrNQ
いえ、ただ単にアルバイトです。保険とかないと思います。
3ヵ月後に正社員になるか判断するそうです。
11月に日商簿記2級64点で落ち、3級には受かりました。
298 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/26 16:42 ID:9wNw1YZ6
>>297
3ヵ月後なら真面目に働いて、2月に日商簿記2級合格したら正社員採用は大丈夫じゃないか？
299 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/26 16:43 ID:9wNw1YZ6
あとは正社員になった時の待遇も考慮して。
まあ待遇悪くても実務経験積むためと思って2～3年働くのもいいし
300 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
301 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/26 16:49 ID:b7Gvi32v
かなり変な会社だと思うのはもれだけか？
302 ：294：03/12/26 16:55 ID:AKWzBrNQ
みなさんレス有難うございます。
ちなみに正社員になった場合、残業代など出ないと思います。
ベンチャー企業はやはり危険なのかな・・・。
303 ：294：03/12/26 22:15 ID:AKWzBrNQ
やっぱり、勤務時間帯が一番ネックになってます。
11時出社って・・・。断る方向で考えがまとまっています。
3ヶ月あれば、一生懸命探せば、もっとまともな会社が見つかる気がします。
304 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/26 23:11 ID:q5Og8h0K
>303
俺も前の会社で11時～19時だったけど、朝はラッシュ逃れできてよかったよ。
ただ、294さんの場合は残業がすごそうだからねぇ…。
ただ試用期間とは言え９００円／ｈってのはどうかと。
それなら、派遣やりながら職探ししてる方がいいかもね。
305 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/28 12:27 ID:fR367snG
結局今年は職につけませんでした。
来年からまた仕切りなおそうとは思うけど、年が明けたからといって
雇用がよくなるわけでもねーしなあ。
年が明けたから、おめでとうとかいってるやつみるとイラついておかしくなりそうだ。
306 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/28 13:47 ID:r2UTWXuN
うちの会社、最近初めて経理以外の男性事務が採用されました。
社長のスケジュール管理やらも面倒見る総務なんですが
職務手当て込みで月給は40万～いってますね。
うちは内勤は女性社員ばかりなんで、今まで総務は女性しかいなかったんですが、
結婚出産等があるため、社長が方針変えたらしい。
20代後半で旧帝大理系卒の男性が採用されました。
それまで女性の総務でも、月給は30万程度あったかと思います。（20代前半多し、学歴問わず）
いわゆる便利屋のような存在ですが、毎日ほぼ定時で帰宅できてるし正直羨ましい。
307 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/28 13:56 ID:bSkyvnNW
>>306
ネタくせぇ～。

コンピュータがらみ（社内SE＋社長個人のサポセン）だったら分からん
でもないがｗ
308 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/28 15:01 ID:r2UTWXuN
ネタじゃないですよー。
社内SEは他にいますんで、彼はそういった分野はノータッチです。
社内SEも45万↑は貰ってる、たしか。
うちは卸業でワンマン経営、社長に気に入られれば高待遇が望めますね。
他はこんなん無いですよね…。
309 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/28 17:17 ID:wngBM9S3
来年から就職活動する４９歳ですが、ハードな仕事に疲れたし、年も年なので
気楽な事務仕事でも職安で探します。
どうせなら近場の会社で車通勤が楽でいいですね。
贅沢は言ってられないので、
年収２００万円ダウン（悲）の年間６００万円程度の会社で辛抱しますよ。
310 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/28 17:25 ID:ejoSdyWG
>>308
ワンマンならありえるか？
普通はないので、辞めたら、次決めるのが辛そう。
311 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/28 17:28 ID:1hWVi+Zu
>>309
ネタにマジレスしてやるが

>>　３０９　老　人　ボ　ケ　５　秒　前
312 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/28 20:39 ID:gUYoVCm+
>>1
必要な資格てなんですか？
313 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/28 20:42 ID:ejoSdyWG
>>312
若さ
314 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/12/28 20:43 ID:wi5amJZj
来年から就職活動する５８歳ですが、ハードな仕事に疲れたし、年も年なので
気楽な総務仕事でも職安で探します。一部上場企業は無理だと謙虚に考え
二部上場企業で辛抱しますよ。トホホ・・・
どうせなら近場の会社で車通勤（ガソリン代も会社負担で）が楽でいいですね。
贅沢は言ってられないので、
年収５０万円ダウン（激悲）の年間９５０万円程度の会社で辛抱しますよ。
最初はどうせ執行役員か総務部長だろうと思いますが、それでも
仕方が無いですね。年齢、経歴を考慮すると総務の専務取締役か常務取締役
が相応しいのですが。私の理想は二部上場企業の本社総務部最高責任者として
専務取締役/ＣＯＯとして役員退職年齢まで着任し、それから同社最高顧問か
取締役相談役として悠々自適ライフを過ごしたいものですね。
315 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/28 20:50 ID:pQhH0g/l
58歳？妄想してないでマンションの管理人でもやっとけや
316 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/28 21:05 ID:DYkZPzPe
>>314ネタにマジレスしてやるが
メールの送受信もできないくせに何が総務だよ。
317 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/29 00:06 ID:qlynaJZy
＞1
現場でブルーの仕事
↓
出世して管理職
318 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/29 02:09 ID:0Qpce/tB
>>1
土木作業員
↓
資格を取って現場監督
319 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/29 09:10 ID:nGlhPpob
http://www.okayama-fureai.or.jp/
ここで職員募集をしているけど、どうなんんだろうか。
320 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/29 09:26 ID:0Af+2gxW
岡山なんか行ってられるかっての
321 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/29 12:31 ID:gsBYPFEN
元銀行マンで、今年の３月に退職してはや１０ヶ月経ちますが、
仕事がなかなか無いですね。本当に言われている通り厳しい状況ですね。
銀行では管理事務で毎日事務仕事していましたが、一般事務の募集があまり無いですね。
もう５０歳で、前職のように１０００万円の年収はもらえそうにありませんので、
思い切って半分の年収５００万でも、妥協して探すつもりです。
早期退職制度に応募して、退職金の上乗せで退職時に給料の８０か月分を
支給されました（４８００万円）が、年間５００万円位づつ使ってしまうと
１０年くらいしか持ちません。
これまでの全ての預貯金や債権、株式、保険等を合わせると、もう２０年くらいしか
使えるお金が無いのです。心配です。
みなさんはどのような設計で手持ちの財産を目減りさせないようにしてますか？
322 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/29 13:02 ID:96z7IqNy
コピペ大杉W
323 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/29 22:52 ID:MkLXBIEr
やっぱ事務職を目指す人は営業のノルマとかがいやなんですよね？
積極的な理由で事務職目指す人はだれかいますか？

ちなみにおれは、夏は涼しいところで仕事できて、冬はあったかい。
客に頭下げなくてもいいし、職場は女の子いっぱい。
ノルマもない。というのが事務職やってる理由です。
324 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/30 00:06 ID:gd8eLuck
>>323
若い内は良いよね。
男の場合年取ると、一方でリストラの恐怖に脅えながらも、一方で偉くなる（＝責任を
背負わされる：それも部下＝他人の）という恐怖もあるんだよね・・・・。

事務職と言えども男の場合、一生、いわゆる「一般」職でスタッフワークに
徹していられない所が辛い所だね・・・・と35過ぎて事務職やっていてツクヅク
思う今日この頃ｗ

325 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/30 00:08 ID:MIery2cV
事務なんて何が面白いんだ？
自慰の方が気持ちいいだろ？
326 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/30 00:17 ID:gd8eLuck
>>325
事務は面白くないよ・・・・・完全衆人監視の中で仕事しているのなんか
四六時中監視されて種付け強制されてるパンダかトキみたいなものだｗ

それに比べれば、
営業の自慢話の方が自己陶酔に入れて、ある意味自慰より気持ち良い
らしいよｗ
327 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/30 00:22 ID:MIery2cV
>>326
そんなことねーよ
バカ！
328 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/30 00:49 ID:gd8eLuck
>>327
もしかして、事務職志望？

・・・・・そりゃ、すまんかった。
329 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/30 00:55 ID:MIery2cV
>>328
自慰志望ですが？
330 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/30 04:05 ID:zfb2tD3p
事務というか仕事で面白いものなんてないよ
ただ営業よりノルマがないから楽というとるのです
不動産会社に入ったと想定してみなされ
事務と営業ドッチが楽かすぐわかる
331 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/30 06:54 ID:O/3lbcIJ
同期同士、平のうちは、そう見られてもしょうがないワナ。
それと営業所内とかだと、小うるさい上司に年がら年中怒鳴られるわけだから
分からんでもない・・・・・・・
しかし、今ほとんどの会社で直面しているノルマ未達の責任の一端は、ある程度の
ステータスの人（役員とか）に言わせるとスタッフ（＝事務部門）にもある・・・なんて
理屈も平気で言われているわけだよ、

曰く、入荷・製造に間に合わなかったから納期に遅れて、次の注文が無かった。
->無理な受注したのソッチジャン
曰く、役所へ出す書類が遅れて商機を逸した
->役所の手続きが遅れるのは最初から言ってるジャン
曰く、得意先に失礼な言動をしたため先方の気分を害して契約をフイにした
->金払い悪かったからチョット強く言ってみただけジャン。

等々ね・・・・・で、都度言い訳はするんだけど、公式な場であればあるほど、
良くって「連帯責任」で、上のようなことの「改善策=営業の都合を考慮した」
の提出を求められたりするのだよ・・・・・まぁ営業あっての会社だからショウ
がないけどね。

おかげで、今の会社、営業は定時上り出来るのに事務職は残業三昧。
他は休みなのに締めだからって、正月返上で出なければならなくなっちまっ
たいｗｗ
332 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/30 19:30 ID:HWjqOXRe
事務仕事大好きです。
事務しかする気がありません。
一般事務職サイコーです。
だってお茶したり、おしゃべりしたり、１０時と３時のおやつもあるしね。
厚さ寒さも関係ないし、定時でお先にーーって帰れるし、事務サイコーです。
今まで２６年間、事務の仕事しかした事ありません。女の子といつでもしゃべれるし、
わいわい、いつも明るく楽しい職場です。ノルマもないし、成績も関係なーーいし。
ただ勤続年数の割りに営業より給料安いけど、それでも一生クビにならないし、
リストラされないし（営業はしょっちゅう辞めて行きますよ、もう１００人以上は
見送りましたよ）、
定年まで気楽に勤められるから４８歳で月給が４０万円もいかないんだけど、
このまま続けて行きますよ。
333 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/30 22:47 ID:+kmAU3Xv
>>332
さて、何人釣れるか…
334 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/31 20:50 ID:WOTzEnev
332は48歳の文面と思えないが…
335 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/12/31 21:39 ID:RmOT6R7L
会計事務所に就職したいんですが・・その3
http://money.2ch.net/test/read.cgi/tax/1067772971/
336 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/31 23:55 ID:aN8CNQS0
来年の今頃俺はなにしてるんだろう？
どこにすんでいるんだろう？
なにやってるんだろう？
正気でいられるのだろうか？
がくがくぶるぶる
337 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/01 12:11 ID:N9q2bsUL
今年大台の５０歳になります。
今年も２年連続で一般事務職希望で探します。
贅沢は言いません、なんとか年収６００万円くらいで折り合いをつけますよ。
338 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/01 13:03 ID:JQuM4CyI
>336
俺も来年の今頃なにやってるんだろ。
毎年、職を転々として違うことやってる。
６月には会社辞める予定だし。
339 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/01 15:54 ID:yAg/uesL
ああ。もうすぐ元旦もおわるなあ。
正月だからのんびりと。。。なんていいわけはもう聞かなくなるなあ。

これから残りの一年はまた地獄。
340 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/01 16:44 ID:1VEWzYYP
事務職だけど、大晦日夜勤でした。
きょうは休みだけど、明日・明後日も休みです。
341 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/01 23:43 ID:ECztfizd
事務職は女が定番
342 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/01 23:48 ID:BlifffuW
>>341
事務職でも上の方は男が定番
343 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/01/02 02:27 ID:82ebwYTv
事務って給料安くないか
344 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/02 13:28 ID:uljkQsCm
>>343
一般事務は低いだろうね
事務は事務でも専門系か管理系（人事・総務・経理・法務など）は、
２５歳で平均３５０万～４００万
３０歳で平均５００万～６００万くらいらしいから
他と比べて明らかに低いという事はないはず

だけど、俺２５歳総務で年収３６０万（残業含まず）なんだけど、
友達の同年齢の薬剤師は年収６００～７００万らしい・・・
これと比べると低いといえば低いわな・・・
345 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/03 01:52 ID:m3mVX4DI
>>344
そもそも比べる対象が・・・
346 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/03 16:10 ID:mnPh0lss
神大には駒大みたいにはなってほしくない
大後さんにはこのスタイルで頑張って欲しい
347 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/03 16:21 ID:mnPh0lss
誤爆スマソ(´･ω･`)
348 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/03 18:34 ID:QpskomH4
>>344
たしかに事務職の年収ってそんなもんだよねえ。
そっからのびないよねえ。
転職先さがしてるんだけど、どこもそんなもんだよ。
へたすりゃ、もっと低い。
なんか打開策ねえかなああ。
349 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/03 19:09 ID:ycf3hfQs
薬剤師ってたいしたことなさそうなイメージなのにそんなにもらってんだ。
だってせいぜいＭＡＲＣＨクラスだろ？ＭＡＲＣＨクラスでそこそこの企業
いったって２０代で６００もらうのは不可能だろ。
350 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/03 19:55 ID:yDQXFzZW
>>349
薬局が多い割りに、
有資格者が少ないからだろ？
351 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/01/03 23:25 ID:RYzmc808
>>350
ﾏｼﾞﾚｽするが、これから薬剤師は淘汰されてくぞ。
なぜなら院外薬局が今後どんどん広まっていくから。
昔は医療事務でも正社員(正しくは正職員)だったが、
今はほとんど派遣かﾊﾟｰﾄ。
これで人件費がかなり削減できる。
これと同じことが今後は薬剤師にも当てはまってくる。
まぁ、それでも事務職よりは断然給与がいいのは変わりないがな。
って言ってる漏れは事務職。
逝ってよしだな。
352 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/04 04:43 ID:g2qtjv4l
>>339
揚げ足取りします。
元旦は”元日の朝”のことを指すんであって、
元日全体を指すのではありません。
使い方間違えてますよ。
353 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/04 08:23 ID:Stbqvo/f
>>351
あんまし詳しくないんだけど、薬事法か何かで
薬局には薬剤師が常勤していないとダメじゃなかったっけ？
医療事務はいなくても法律違反じゃないからさ
まぁ、昔の法律だから現状に合ってないんだろうけど
354 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/04 08:34 ID:c7DEdQpy
>>353
私もそう思う。
だからマツキヨでも薬剤師が足りない状況。
でも今後法律が変わったら
薬剤師がいなくてもドンキみたいに運営できる
ってことなのかな。
どっちにしろサポセンみたいに
コールセンターで薬剤師が必要だと
ドンキを見て思った。
355 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/04 08:36 ID:c7DEdQpy
あと、製薬会社の開発研究で薬剤師の免許が必要だったりする。
結構使える資格だと思ったが、大学（薬学部）出なきゃならんし
たしか６年になるとかならないとかで
あまり実用的ではないんだなぁ。
356 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/04 08:48 ID:/0+BC5Rt
そうそう。なんでも今年に薬学部の期間を４年から６年に
ひきあげる政策を考えているようだ。
おかげで資金的な問題もあって断念せざるを得んくなってしまった。
入れるのは金持ち階級のみとなるだろう。
357 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/05 15:43 ID:HGMMQF3A
専門学校事務ってどうでしょうか？
358 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/05 20:06 ID:olczeWsx
>>357
ガンダムにしとけ
359 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/06 02:21 ID:nwog+JHm
>>357
マターリだと甘く見るな
360 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/06 02:32 ID:UbYTRpFB
仕事選びの参考までにどうぞ

官僚≧政治家＞越えられない壁＞
＞一流銀行員≧国公立教員＞市役所＞＞警察官＞自衛官＞一部上場企業サラリーマン
＞越えられない壁＞契約事務員＞＞介護士＞＞契約工員≧外食、居酒屋店員＝土方
＝コンビニ店員＝スーパー店員＝警備員
361 ：GM：04/01/06 03:25 ID:gdFhgiDE
ジェガンのほうがいいんじゃないの
362 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/06 12:24 ID:Zj2ynjBd
事務の求人に最初バイトで後に正社員もありというのがあるのですが、こういうのは
正社員になったら営業に回されたり、転勤というのはあるのでしょうか？
363 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
364 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/06 15:44 ID:IQVWYWEP
>>362
自分の能力と会社の体質による。そんなことは誰も判断できん。
あなたが優秀なら、「営業に行かされるなら辞める！」と強気に
出れるでしょうし。能無しと思われたら自己都合退職に導くために
わざと営業に回すことも考えられる。

優秀かどうかは、自分の能力とその会社のレベルとの間で相対的に
決まるものだから、何とも言えない
365 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/06 16:05 ID:Zj2ynjBd
成る程。
どうもありがとうございました。
366 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/11 15:41 ID:+7Hdr+e/
あげます。
367 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/13 21:14 ID:m497Z58J
>>346
スポーツ板の駅伝の話
誤爆すぎ
368 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/13 23:32 ID:yl5+QYyD
http://www.okayama-fureai.or.jp/
ここで職員募集をしているけど、明日が締め切りだぞ。
受けるんだったら急がないといけないぞ。...
369 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/17 00:25 ID:3VhGIq3D
あきまへんなぁ
370 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/17 01:29 ID:sGcwF+kI
面接官は、にっこり笑いながら俺の自己紹介を聞いてたみたいだったけど

自己紹介でいったことを、しかも何回も強調したことを
自己紹介おわったとたんに質問してきた。
あいつは、ただぼーっとしてたのか？

きっと、おとされるんだろうなあ。
落とすつもりで、俺の自己紹介を笑顔だけつくって聞いてる不利してたんあろうなあ。
この求職者も必死だなあ。なんて思いながら。。。
この寒い中、せっかくいったのに。。
むなしい。

371 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/17 03:17 ID:/gKOpmH1
官僚≧政治家＞越えられない壁＞医者
＞一流銀行員≧有名塾講師≧国公立教員＞市役所＞売れっ子キャバクラ嬢＞警察官（高卒巡査）＞自衛官（３曹）＞
一部上場企業サラリーマン（事務＞＞営業=SE＞＞肉労）
＞越えられない壁＞郵便局員＞契約事務員（大抵の２０代ﾊﾞｶ女はｺｺに就く事を必死に目指してる）＝売れっ子ピンサロ、ヘルス嬢＞＞
介護士＞ＤＱＮ同属零細社員＞契約工員（精密電子機器製造員＞＞トナー工員≧鋳造＝塗装）≧外食、居酒屋店員＝土方
＝コンビニ店員＝パチンコ店員＝スーパー店員＝ゲーセン店員
＝警備員（重要物輸送＞施設警備員＞＞＞＞交通誘導員）＞サラ金業の人間立ち看板＝
＝ヘルス、ピンサロ店員＝フルキャスト＝不法滞在者で飲食店経営、風俗店経営、
クラブ経営などをしてる人（例え儲かっててもＫ察に逮捕される可能性大なのに加え、
暴力団とのトラブルに巻き込まれるリスクが大きすぎる）
＞売れ残り３０代醜女＝売れ残り４０代毒男
372 ：名無しさん＠押す手あまた：04/01/17 12:25 ID:uhAXzvam
>>370
面接官なんて、そんなもの。
所詮社員だから、失業者がどれだけ必死な思いしてるかなんて
理解できるはずがありません。

失業・天職経験があれば、ちょっとは別かも知れませんが。
373 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/18 01:18 ID:DFnDch/v
なんかの話できいたことあるが、
対面して聞いた話しってほとんど聞いてねーんだってな。
それよりか相手の表情やしぐさで相手の感情をとらえてるんだって。
まあ動物と語り合うようなもんだ
374 ：GM：04/01/18 02:25 ID:pkeNzbyE
自己紹介なんて履歴書のデータを読むだけだからな
375 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/18 10:43 ID:3flkOEf8
>>360
市役所ってそんなに上位なの？
376 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/18 14:48 ID:T1DFmiPW
>>375
転勤ないから国家公務員より上。
さらに仕事のレベルは低く、待遇は国家公務員に準じたところが多い。
377 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/19 01:16 ID:mFQQSGm3
>>373
まっ、確かに学歴と職歴は履歴書と経歴書見れば分かるし、志望理由は
誰も言う事一緒だし、結局面接は、書いてることと意気込みの確認と金額
（支払う給料）の確認（と値踏み）程度の意味しかないワナ。
378 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/19 20:05 ID:4pOY1Q57
事務は懲りた！ババアうぜーし。
379 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/20 20:01 ID:eHmbMAF0
東京辺りのハロワで何気に有効求人倍率みたら25才以下の事務職の倍率
1.6になってたわ・・・・もっとも男女合わせてだから


・・・・後は言わずもがなだなｗ
380 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/22 01:55 ID:W60G/jf6
書きこみが少ないな・・・・・・みんな、もう諦めたのか？
381 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/24 13:40 ID:hAqlgr6G
冬だから・・・

冬眠してしまったんだよ
382 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/25 14:03 ID:1O1pH53h
今、事務職募集してマツ。
前任は20才の♀で、やってもらう仕事もホトンド端末オペ&電話対応です
（求人票にも前任者云々は書かないものの仕事内容はちゃんと書いて
います)。
正直、将来性含めオモロナイ仕事です。んだから、♀は23才前後の人しか
応募に来ないのですが・・・・・・♂は25才以上下手したら30才以上の人も
応募に来ます。
直属の上司に想定しているのも30才の♀なので、チョットばかり悩む今日
この頃です。
♂の方が定着するんじゃない？っていう周囲の声も聞こえてくる昨今ですが
事務職就職で苦労した私(♂)から見ても・・・・・・っていうか、もうチョットプライド
もとうぜ・・・・・と言いたくなる心境です。
383 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/25 14:44 ID:74ki3bNK
求人にお茶組みありとか、決定的な言葉を書けばいいのでは？
384 ：382：04/01/25 15:03 ID:1O1pH53h
>>383
「端末オペ&電話対応」も十分決定的と思うんですが・・・・今はそうでもない？
385 ：383：04/01/25 16:58 ID:74ki3bNK
>>384
少なくとも自分はその時点で女性と見ますけどねw
386 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/25 17:32 ID:c9gyFPLZ
やってみて分かった

事務職も楽じゃねー

公務員にでもなるべか・・・
387 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/25 17:35 ID:ttIaqY8C
やってみないと分からん。
388 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/25 18:50 ID:2p3NbLfR
>>386
事務ってどんな？
どの辺が楽じゃない？
389 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/25 20:24 ID:jfmFHnKO
来年から就職活動する４９歳ですが、ハードな仕事に疲れたし、年も年なので
気楽な事務仕事でも職安で探します。
どうせなら近場の会社で車通勤が楽でいいですね。
贅沢は言ってられないので、
年収２００万円ダウン（悲）の年間６００万円程度の会社で辛抱しますよ。

390 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/25 21:53 ID:4ML1ENN3
>>389
コピペ乙。
っていうか、何ヶ月か前のものだが。
391 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/25 21:54 ID:4ML1ENN3
連投スマソ。
ａｇｅてしまった。
392 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/25 22:57 ID:pzfSy6tv
男で事務職なんて全然ないよねー。
もうだめぽ
393 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/25 22:59 ID:7lIZDaIJ
男なら、男らしく営業でもやれや
394 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/25 23:21 ID:c9gyFPLZ
>>388
中小企業の総務人事

山積みになる書類
営業からの嫌味
要求されるは、迅速な行動と１００％の正確性

・・・
もうなんていうか・・・
利益とか売上げとかとは関係ない事務職になりたいね・・・
395 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/26 01:29 ID:woshLZdN
営利企業とちゃうだろ
誌値や
396 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/26 01:32 ID:D+f3f9Zk
オマケに評価は減点主義だし・・・・・
下手に利益に貢献すると、究極的には結局、自分の首を絞める事につながるしｗ
397 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/26 12:14 ID:RSLnvqZt
生産管理と生産企画ってどうですか？
398 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/26 20:28 ID:oguxNrNv
事務以外に気楽に出来る仕事ってある？
399 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/26 21:18 ID:38PLiuV9
だから、事務も気楽ぢゃないって。
400 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/26 23:20 ID:vxElMpS0
社内ＳＥなんてマターリしてそうじゃないか？
プリンタの調子が悪くなったら見に行って、呼びつけたお姉さんと立ち話。
事務職は気配りができて、細かい作業を正確に早くできないと大変だよ。
401 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/26 23:34 ID:969yB+PG
>400
立ち話をしているんじゃなくて、一方的に恫喝されているんだよ。
まぁ、どんな気分か一度味わってみるべきだなｗ
402 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
403 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/27 02:52 ID:cTp8yZLw
社内ＳＥに要求されるネットワークの知識ってどのていど？
無線LANくらい構築できればｏｋなのか
404 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/28 00:01 ID:UR6VaQvQ
営業事務ってどうよ
405 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/28 21:28 ID:zaFY5GYL
携帯電話の一般事務ってどう？
男も募集しているんだが
406 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/29 19:54 ID:QTDE44YK
携帯電話の一般事務=店頭で加入手続き・接客＆売り子兼務って事では？
407 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/29 20:08 ID:hbwueb7h
いいんじゃない？
座ってできる仕事だし、接客なら人前に出るから
身だしなみに気を使わなきゃいけなくて磨かれそうだし。
408 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/29 20:19 ID:QTDE44YK
>>407
>磨かれそうだし。

「男」が？w
409 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/29 21:58 ID:b1WxutYh
あげ
410 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/30 00:45 ID:rhVg3AQ5
ボーダフォンやツーカーでもおｋ？
411 ：流全次郎：04/01/30 18:52 ID:2Gv/Srcx
男は総合職に決まってんだろうが！！
この葬式タキシ－ド野郎が！！
412 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/30 20:29 ID:YAvIZiet
>>408
そうだよ。
男も外見を磨くというか、さわやかさを身につけると、
その後の人生が有利に進む。
413 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/30 20:49 ID:gAexQ+K+
>>411
総合職・一般職なんて・・・・・・・・・・
そんな女みたいな事言うなよ。
414 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/31 00:43 ID:UxSErRin
>>411は釣り
415 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/31 15:43 ID:xDUiA4ZW
男で事務で食ってくとしたら総務・人事・経理といったスキルを
磨くしかないんでしょうか？
416 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/31 23:04 ID:fPkpT+I7
>415

それしかないだろうな。
いきなり総務なんかは無理なので、
一般事務からコツコツと経験を積んでいくしかない
417 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/01 01:35 ID:1BVle9KJ
>>416
コツコツとキャリア積むにも、そもそも一般事務にすら男は、なかなかなれない。
ダメもとで、総務とか経理とかをいきなり目指す方がよほど「男」らしいと違うか？
418 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/01 02:03 ID:/e4kwgC+
>417

ただの一般事務のみだとかなりきついね。
おれはホームページとか、簡単なシステムとか作れるので
そこはちょっと売りになったかな。
PCのセットアップとかLAN構築とか一人で出来るからね。

PCに強いと思われるとなんとかなるケースは結構あるんじゃない？
419 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/01 11:11 ID:RXGwltI6
>>418
いえてる。
小さな会社だと総務がシステム関係もやってるところがあるし。
経理も兼ねてたりしたら経理のキャリアも積めていいかも。
420 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/01 12:10 ID:9cfQlFQG
上位指名候補が外国人と高校生ばかりでちょっと難しいねぇ
即戦力、一応補強ポイントってことでベン・ゴードンで良いと思うな
JJと再契約するかどうかわからんしバルボサとリーグ最速バックコートなんか是非見たい
421 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/01 12:12 ID:9cfQlFQG
↑　誤爆スマソ
422 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/01 23:57 ID:pjbVsrVj
>>420
ちとﾜﾛﾀ
ワシらは外国人以下か（ｗ
423 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/02 01:41 ID:xGvhADpQ
>>420
「外国人と高校生」が「即戦力」・・・・・・・

誤爆とはいえ、この板的にはドキッとさせられるｗ
424 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/02 22:59 ID:BguOUOiH
愛知県の一般事務で1次試験とおったヤシいるか？
425 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/03 13:40 ID:9LsETCdw
総務経理でも電話応対とか、来客応対とかあったら女限定だぞコラって
言ってるわけですよね？
426 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/03 16:54 ID:dip5Pl63
>>425
でも男だって電話応対は普通にするからね
「お茶」とか書いてあったら完全に絶望的だけど

見分け方としてはそれよりも給料じゃないかな
基本給が「これじゃあ生活できないよお」というくらい
低いのは完全に女性限定だろうし
427 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/03 17:54 ID:ew20rtHa
医療事務っていうのはどうでしょうか？
あれって男もいますよね？

求人には基本給１５万、調整手当４万となってるんですが。
428 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/03 17:59 ID:MQHZiqiu
おいら事務職内定した。（営業事務）
別段キャリアもなけりゃ28歳とやばい年齢だけど。
一発目で内定したので少々内心おだやかではない。
給料激安。しかも仕事中ずっとパソコンとにらめっこ。
ルート営業のほうが格段にいいかもしれない。
429 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/03 18:28 ID:a1Aklh1i
お茶汲みといっても，来客限定だったらまだ許容範囲内だと思う。
色んな顧客の顔や雰囲気が見られて良いのでは？
430 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/03 19:55 ID:UmvV2ETe
オレも事務だが辛いです
マジで書類の山。記憶しとかないといけない事項がたくさんあり、
電話対応や客の要望の都度情報を引き出し、整理しないとアカンので
ほんと大変ですわ。
一日でこなせん量の書類が来るし、職場が狭いから一日どっと疲れる。
営業のほうがマジでよさそうやわ
431 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/03 21:15 ID:9LsETCdw
隣の芝は青く見えるってやつだ。
432 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/03 22:15 ID:a6DGU7B1
>>430
分かるよ・・・
俺も机の上が書類の山になる
締め近くになると、請求書関係の書類やら出金伝票やらの山・・・
いつもはいつもで稟議書・報告書・申請書の山・・・
外線は取らないとあかんし、客の応対もしないといかん
事務職も楽じゃない・・・
433 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/04 00:44 ID:DEHB+BSU
>>430
同じだ。俺の場合、苦労しても社長は仕事の内容（経理）を把握できない
奴だから労いもないし報われないから疲れとやり切れなさがそのままストレスになる。

434 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/04 02:11 ID:KY8xxQjP
じゃあ営業マンになればあ
435 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/04 14:58 ID:KNkxfvWL
事務ってどんなに忙しくても土日が休みの場合が多いんだろ？
営業はそうはいかないことがあるようなないような
436 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/04 19:02 ID:ZEVlOQq3
年末決算の追い込みで除夜の鐘を社内で聞くことも恒例になってるよ・・・・事務は。
437 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/04 20:42 ID:KNkxfvWL
>>436
それでも営業より休みは多いんだろ？
438 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/04 20:57 ID:ZEVlOQq3
>>437
休みが少ないって言ったって、日々の時間の融通は営業の方が効くだろ。
直行直帰で骨休みもできるしｗ
事務は社内にいる限り、息は抜けないよｗ
439 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/04 21:01 ID:Oi+q1mIg
忙しくない時はマターリ仕事できるし、
昼休みだってきちんと取れるし、
営業みたいに数字に追われることもない。

やっぱり内勤はいいよ。
440 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/04 21:20 ID:WjhB26hX
給料さえ納得できれば、マターリできる仕事がいいやな。
それだけじゃイヤって人も多いだろうけど。
あ、２chにはいないか。
441 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/05 00:28 ID:fDnQDhqV
実際の話、給料いくらなら妥協できる？
俺は年収４００万まで。
それより下回るようなら激務営業とかでも給料高いほうを選ぶ。
442 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/05 11:33 ID:jvTF3dOP
>>441
激務ならずっとその仕事をしていくという覚悟が必要かな。
おいらは営業事務に内定したけど、仕事以外の時間に勉強
できるから、この仕事を選んだよ。次の転職のためにね。
32歳くらいならもう覚悟を決めて、激務でもいいから収入の
高いとこを選ぶだろうけど、専門職でその仕事をする為に
必要な資格等があるから、その勉強ができる時間を優先している。
簿給の分は、「時間を金で買ってる」という感覚だから、
現在の年収の妥協額は250万かなｗ
もちろん、次の転職ではもうその分野で一生食っていく
覚悟なので、500万かな（専門職）。
なお、事務でも経理は大変だと思います。
特に中堅以上の会社なら。俺の知り合いの経理は
いつも帰宅が11時を超えています。決算期になると、
会うこともありません。
443 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/05 11:35 ID:/Gb++mv1
何の専門職よ？
444 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/05 11:46 ID:jvTF3dOP
>>444
ごめんなさい。内緒にさしてください。
もうおちます。
445 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/05 14:50 ID:fDnQDhqV
>>442
ちなみになんの資格を目指してるの？
446 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/05 18:54 ID:UOw0CM5y
事務と営業事務って何が違うんでしょうか。
良くわからないので、宜しければ違いを教えていただけないでしょうか。
447 ：442：04/02/05 22:45 ID:e4q4DwkJ
>>433 かんべんす。ゴメンコじゅるじゅる。
>>445　中国語検定1級とあとは技術系の知識のあることを
証明する資格かな。
>>446
営業事務は内の場合だけどネットでの販売やもし仕事場が販売店などの場合は
店頭販売も含まれます。あと電話での仕入値の交渉、経理的な
利益等の計算（エクセル）なども含まれます。内の場合は、
HTML等Javascript等を使ってHPの更新もあります。
でもおいら試用期間中だけど、なんか経理的で正直、やばい。
やっぱり時間が欲しくてっつう理由で仕事を選ぶべきではないと
悟った。まだ試用期間で保険も加入してないから、やめるかも
しれない。一応英語ができるほうだと思うから、子供の英会話の
先生でもしようかなwww　なんかやばくなってきた。
みんなも時間うんぬんとかではなく自分の適性に合致した仕事を
選ぶようにがんばってね。俺みたいなことにならぬように
応援するよ。

448 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/06 03:46 ID:LvLCqUGd
営業事務や一般事務ってのは
いわゆる制服を着てやるお気楽なＯＬとか一般職と呼ばれる職だと思ってたんだが・・・
俺の認識間違ってる？
449 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/06 19:39 ID:baedKX1t
>>448
なんつーかな、営業所事務を営業事務といってたりするからな。
俺の前いた会社は、大きな支店・営業所だと本社の経理にいた連中（男)
が転勤で「営業事務」としてそこの営業所にいる営業の売上管理してたぞ。
450 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/06 21:29 ID:LvLCqUGd
>>449
本社の経理にいた連中（男)が営業所に転勤してきて営業事務とな・・・
その場合、制服着て仕事してるＯＬとかと同じ給料になるのかい？
451 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/06 21:34 ID:xzsne1Ba
ま、営業事務だろうが事務だろうが、
エクセルが大好きという以外は
あまりオススメできんよ。
452 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/06 21:36 ID:LvLCqUGd
むしろ>>449が前いた会社ってさ、制服着てる女は何職って呼ばれてたの？
453 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/07 02:07 ID:L2wkJIby
地元の市医療保健事業団が事務員を募集しているので応募しようと思うのですが、
資格が昭和５３年4月2日以降に生まれた人で
仕事内容は庶務、情報管理業務等とあるのですが、
これってやはり女性を想定しているのでしょか？
事務の経験はないのですが基本的なＰＣの操作（exel,word,Access,PowerPoint)と
PCのセットアップくらいはできるので
それを売りにしようと思っているのですが。
454 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/07 02:57 ID:IXQ1g+fJ
>>453
いや別に女性限定ではないと思うよ。
経験不問なら、年齢がネックになることが多いよね。若いほうが有利。
要経験や尚可だとベストマッチする人間がいるとキビシイかも。
4月採用ってやつ？新卒組も応募するだろうから、どっちみち倍率は高いだろうね。

455 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/07 03:13 ID:L2wkJIby
>>454
質問に答えていただきありがとうございます。
年齢は２３なのでが、
新卒者や事務の経験の経験者が来るとやはりつらいですね。
456 ：449：04/02/07 03:20 ID:pUbvD7Jh
>>450 >>452
おぉ、もどってみたらレスが・・・・・。
前の会社は結構、部署とか営業所の独立採算色がつよくて、大きな営業所だと
半ば分社みたいになっていたおり、営業所内で実質経理的（といっても経理は
本社で集中管理する事になっていたから営業所内の売掛金の管理とか営業
関係に限定していたけど・・）な仕事をしていたが、結構何でも屋的に使われた
ので社内的には「営業事務」と呼ばれていた（実際見積もり作成とかもさせられて
いたしねｗ）
給料は本社の経理と同じ（実質同じ仕事だからして・・・・）。
ちなみに男女雇用均等法（だけは）激しく守っていたため、社員は男女問わず
「総合職」（前は「一般職」もいたがリストラで全て「総合職」にさせられた）。
ワンマンの弁茶だったからやり放題好き勝手だったんだな・・・・
したがって、制服着たOLはいなかったｗ

まぁ結構特殊な例だな・・・・・・。
457 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/07 04:07 ID:IXQ1g+fJ
>>455
何かしら参考になればと。
23なら年齢は全然、大丈夫。新卒とわたりあっても不利ではないですよん。
AccessやPowerPointを使う仕事かどうかは分からんが、十分アピールできるスキルだと思いまつ。
あとは何故その事業団を選んだかさえハッキリ言えればいいんでない。
あ、こんなこと言われなくても分かってるか、スマソ。
応募締め切りがあるだろうから、送るだけ送ってみたら。
とくに締め切りが記載されてなければ、尚更早く出したほうがいいよ。
458 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/07 04:28 ID:8D8NXIRE
>>453-455 >>457
オレも似たような境遇です。
オレも２３歳で、地元の団体職員（医療関係）の事務員募集してます。
年齢制限と仕事内容がちょっと違うので同じところではなさそうｗ

２３という年齢は武器の一つにはなりますよね。
オレは前職プログラマーでプログラム関係のスキルは意味なさそうだけど、
書類関係作るのにWordやExcel使ってたのと、PCの環境が分かる程度のスキルはあります。
その前いた会社ではPCのスキルはみな当たり前のように持っててオレなんかひよっこのなかのひよっこだったのですが、
団体職員とか事務系の人たちってどうなんでしょう？
↑のようなスキルじゃそこに行っても同じように扱われるかな？

とにかく２３という年齢と今持ってるスキルをどうにか活かして試験に臨みたいです。
あと志望動機もハッキリさせないといけないですね。
筆記試験の実力はしょうがないとして、あとは若い男性を欲しがるタイミングにうまくマッチすればなぁ・・・・
なんて甘い考えも持ってますｗ
459 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/07 04:37 ID:IXQ1g+fJ
>>458
団体に極端にＰＣスキル高い人間はいないと思われ。
個人的にＰＣ詳しい人はいるかもだが。
頑張ってくだされ。
ただ、どこを受けるかは知らんが、医療系の団体はヤバイとこは本当にヤバイので気をつけてね。
460 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/07 06:05 ID:8D8NXIRE
>>459
学歴は高卒以上でそれ以外は「要経験」とか特に無く、
オレは大卒（三流無名私大だがｗ）なので、その分はよく見てくれるかなと期待しています。
どれぐらいの倍率で、他にどの程度大卒の人が受けるか分かりませんが。
きちんと電話で男性も女性も関係なく取るというのを確認したので、大丈夫だとは思ってます。

とにかく頑張ります。
いろいろとどうもです。
461 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/07 19:02 ID:ZR72Hen8
【年令】27歳　男（今月28歳）
【学歴】専門学校卒
【仕事】営業事務（30名程の商社）
【場所】関西
【給与】手当てと賞与込みで税込み300～310万
　　　　但し一年目は試用期間があったり、賞与寸志見込みの為さらに少ないかも
【休日】完全週休二日　年125日（月1程度の休出有り）
【その他】社保完備、家族手当、住宅手当、交通費全額支給、退職金制度有
【勤務時間】9時～17時30分
【長所】福利厚生がしっかりしている
　　　　年金は厚生年金以外にも民間の年金など計3種類、退職金も3種類
　　　　労災も民間の保健に加入、財形も有り
【備考】20時までは残業手当なし
　　　　戦前からある会社らしい

上記の会社に昨日内定が決まりました
でも多少の問題があります
給料が安い！！！
事務職って給料安いとは聞いていましたが、コレではいくらなんでも安すぎでは・・・・
断った方がいいでしょうか？
462 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/07 20:34 ID:W+mHJx7t
>>461
行ったらいいと思うよー。
大手以外事務職って専門的な資格がない限り安いと思うから。
でも男で営業事務の仕事に就けるって珍しいね。
463 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/07 20:40 ID:0cez441S
事務の仕事の詳細を教えていただけないでしょうか？
実際どのようなお仕事をなさっているのでしょう？
464 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/07 21:12 ID:3bp23cE9
>>461
別に安くねーだろ。それはいいほうだよ。
過去に経理の仕事をやってたというなら別だけど。
>>462
完全に女の仕事だもんな。といいながら営業事務を
過去にやってた俺。完全に女のやる仕事で給料安すぎ
だからやめたけど。
>>463
営業事務＝普通の事務。
あまり事務というとなんかイメージが悪いので営業とつくだけ。
君が想像する一般事務の仕事とほとんど変わらないよ。
保険の営業がライフコンサルタントとか呼ばれるのに似ている。
なぜに営業とつくのかというと顧客とメールでやりとりする部分が
あったり、電話で顧客と話すことがあるから。
昔は普通に一般事務と呼ばれていたもの。
465 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/07 21:49 ID:7UQEkS50
事務に必要なのは、一日中机に座っててもあきない忍耐力、
一日中同じ人達と狭い部屋で過ごしても嫌にならない忍耐力。
俺は以前営業の今事務だが、営業時代の方が、同僚との人間関係は
良かったよ。一緒にみんなで頑張っていこうって感じで。
でも、今は事務で一日中同じ人間とずーと顔をあわせてるせいか
わからんが、いじめられる者、陰口を叩かれる者、会話に全然入って
こない者、なんかがいる。営業と違ってそこの人間に馴染めなかったら
最悪だよ。
466 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/07 21:51 ID:JG5vFzxZ
>>461
つか、その人数の会社だと、
たぶん事務なんてウソだよ。
半年で営業にまわされる。
467 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/07 22:38 ID:0cez441S
事務でお金を借りてくるなんて仕事もあるのかな？
468 ：461：04/02/08 00:08 ID:FpxbmP58
>>462
>>464
レスありがとうございます
給料ってコレぐらいで良い方なんですね・・・・
分りました頑張って働いてみます

>>466
レスありがとうございます
>>半年で営業にまわされる。
それは多分大丈夫かな？
本社は関西にありますが営業の主力は東京なので、営業にまわされる＝東京転勤になります
会社の方針は転勤が発生しないように現地採用らしいです

>>463
今回内定を貰った会社の仕事内容は
商品の仕入れや発送業務、伝票や請求書の発行等らしいです
俺はパソコンが得意なので社内LANの保守も業務になるらしいです
同期にもう1人男性事務員が入社するらしいのですが、こちらの方は主に海外の取引先との連絡を担当する事になるらしいです

全従業員が30名しかいないのに取締役が5名もいる。
しかも他の社員もほとんどが肩書きを持っており、従業員のほとんどは爺さん婆さん・・・・
変わった会社だなー、と思ったのが第一印象でした
469 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/08 00:43 ID:HGJF9ZWr
>>468
営業事務という仕事の内容からすると、安くはないってだけだよ
事務屋全体の平均は、２５歳で年収３５０万くらいだからさ
470 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/08 16:19 ID:hreCkFgR
今23歳ですが総務・労務関係の仕事に興味があります。
しかしこれらは求人を見ても殆どが経験者しか取らないようなのですが、
未経験から始めるなら新卒でないと無理なんでしょうか？
471 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/08 16:40 ID:mJchZqjv
>>470
確かに新卒の方が「経験無し」でもなれるから比較的有利だが・・・・新卒だと
いって誰もがなれるとは限らない、そのあたりの事務職を新卒から定期に補充
している会社なんてマレだし、ポストに空きが無ければ採らないほうが大多数。

このスレで良く出ている新卒有利説は新卒で万が一にでもなれたら、次の
転職は「経験者」だから有利だよって意味ね。
472 ：471：04/02/08 16:44 ID:mJchZqjv
>>470
ヲッと、君はマダ23歳か・・・・ならダメ元で、「経験者」募集している所
狙ってみたら、空きが出たって事だし、若さで万が一って事もあるかもよ。
473 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/09 01:11 ID:Sovy1hMv
472のその手も有だね
474 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/09 17:36 ID:HoRNh6y4
>>471-472
遅れました。アドバイスどうもです。
参考にします。
475 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/09 17:55 ID:jEaoIkyu
バス会社に事務員は！？
大変だけどね。
476 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/09 18:08 ID:Zxb4euWN
>>469
>事務屋全体の平均は、２５歳で年収３５０万くらいだからさ

これは笑うとこですか？
477 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/09 21:46 ID:tzOAMjgz
>>476
25歳で350万？
営業やってもそんだけはもらえない香具師いるだろ。
478 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/09 23:06 ID:5/dYgbP3
漏れは２５才で２５０ﾏｿ。ｼｮﾎﾞｰﾝ
479 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
480 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/11 01:43 ID:0MPExNWV
>>478
事務ならそんなもんかそれより低いところも多いぞ。
481 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/11 13:55 ID:sJbT9xRv
志望動機ってどうしてますか？

何故弊社に？と云う質問では難しいですが、それ以前に何故、事務職に？
という観点では如何ですか？
482 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/11 14:10 ID:WKKwt+EL
>>481
自分で考えろｳﾞｫｹ！
483 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/11 15:22 ID:eluZ+Kh1
>>481
それが自分で考えられないなら、正直ムリっす。
しかも、事務職の志望動機はともかく、その会社の志望動機が思いつかんなんて、
全く魅力のない会社か、あなたが就職する気がないかのどっちかだね。
484 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/11 15:41 ID:xx97/PA/
志望動機は自分を酔わせないとダメです
暗示をかけてこの会社は素晴らしいと嘘でも思い込むのです
そのうち本当に素晴らしいと思えるようになるのです
よほど酷い会社は無理ですが
485 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/11 17:06 ID:abPiCmO2
>>481 そもそも、なぜ事務がやりたいのかを明確にすべきだ。「ノルマがないから」「楽だから」とかでは、他の応募者に差をつけられるぞ。
486 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/11 17:20 ID:/7z6zIgs
「何故うちの会社がいいの？」
っていわれるとつらいねぇ～
487 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/11 17:30 ID:L6POzRua
だって「職種重視」だもん。なんで「当社が・・・」なんて聞くのかね。ナルシストっぽいん
だけど。



by　外資系志望者
488 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/11 19:15 ID:2nHko6Ko
でもそんな心から入りたい会社なんてよっぽどの一流企業だよな。

大体の理由は給与とか立地とか諸々の条件がたまたま自分の妥協の範囲だからだろ。

志望理由なんて東証一部上場の企業くらいしか聞くなよ。
489 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/11 22:19 ID:eluZ+Kh1
じゃあ、東証一部上場の企業だけ受ければいいじゃんｗ
簡単なこと。
490 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/12 01:34 ID:/S9x3mOt
>>489
といって、凍傷一部の最大の志望動機が凍傷一部であることなのだがｗ
491 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/12 02:06 ID:Z0u3EibP
ウマイコトイウネ。
492 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
493 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/12 16:48 ID:ahTeGhlv
突き詰めていくと、大金さえあれば働かないというこっちゃ
494 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/12 22:59 ID:XBhWlQ08
事務なんて会社にもよるけど電話ばっかでつれーぞ！
ノルマがないのは魅力だけど給料はかなり安い！
495 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/12 23:18 ID:WymEZcFr
だいたい200万台だからねー事務って。
自分が仕事した結果が目に見えるわけでもないし
仕事にバリバリ燃えたい人には不向きだね。
てか、なんで男で事務なんてやりたいの？？
496 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/12 23:36 ID:WAIxgANu
無能だからじゃないの
497 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/13 00:19 ID:dJxiggcG
煽りさま一名様ご案内～～
498 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/13 17:46 ID:4Z/ob+Wx
俺は学生時代に痛めた膝と腰に不安があるから、肉体労働は厳しいんだよ。
499 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/13 18:05 ID:svtv9u8r
>>498
そんなこと何の言い訳にもならんぞ。
500 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/13 19:09 ID:ltlcfoqJ
事務というかデスクワークは頭脳労働って感じで、
外回りやるよりもインテリジェントだよな。

しかし事務でも色々あるから、自分の応募する職種がどういうことを
するのか調べていったら、志望動機が浮かんでくるんでないか？

経理＝会社の資金繰りとか経営に興味がある
購買＝ものづくりが好きで、技術的なことに興味がある
社内ＳＥ＝パソコンとかネットワークが好き

などなど。単純作業の繰り返しな一般事務の志望動機は難しいけど。
まさかみんな、派遣とかバイトでまかなってるような一般事務をやりたい
ってわけじゃないよね？
501 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/13 19:49 ID:zS91z4SM
>>500
>派遣とかバイトでまかなっているような一般事務

派遣やバイトでまかなわれている事務の仕事は
「一般事務」っていうんでしょうか？


502 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/13 19:50 ID:0oo0grvm
女になりますか、というスレタイからしたら一般事務のことだろうな、と思う。
503 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/13 19:56 ID:zS91z4SM
>502
つまり派遣やバイトで事務といわれる仕事は「一般事務」であり
女がするものと。そうすると本来ならば看護婦・消防士などの性別特定を
許されている職種カテゴリーに「一般事務」が含まれるべきでないですかね？
504 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/13 20:00 ID:D+umFuN3
スレタイは、特に（未経験の場合）女だったらすんなり事務職になれるのに、
男は俎板にものせて貰えないという心の叫びを表しているんだよ（タブン）。
505 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/13 20:28 ID:QjkkPNcV
>>500にかかれている仕事は大多数の企業においては一般事務に含まれる
ものだと思われ。
506 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/13 20:39 ID:D+umFuN3
>>505
チャイ万年、一般事務っつーのは>>500に書かれている事務のアシ的な仕事を
する事務職の総称だす。

そういう意味では、営業事務は営業のアシだす。
507 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/13 20:41 ID:+qJatAh3
ようするにデスクワークをやりたいってことをいいたいんだろ。
違うの？
508 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/14 00:11 ID:7Pq1H3o5
珍しくハロワで男性の事務職募集があった。
即行応募した。後日面接決定。
509 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/14 01:49 ID:ADe/kxuP
事務も結構、大変だよ。
やってみて初めて分かったよ。
こんなにやることが多いとは・・・
510 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/14 07:56 ID:L5RhXyYj
社内SEってのは、一般的にどんな名前で募集されているのですか？
511 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/14 11:38 ID:k/9dwXcl
>>510
社内SE
512 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/14 11:38 ID:S1809n7u
（「「）
513 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/14 14:31 ID:v6p3DvhL
１月から勤務している紹介予定派遣で4月から正社員になれる模様。
25男　職種　経理　前職　大手量販　これで１年半の無職に終止符なり。
514 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/14 15:02 ID:oLirS/Ip
まー、ノルマに振りまわされずに、責任ももたずに
楽に仕事して定時で帰りたい香具師らってことでしょ。
情けないね・・・
515 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/02/14 15:19 ID:UTBQDcFV
某旧帝理系院卒の私ですが、研究がやってた研究がばかばかしくなったので
Uターンして地元で国２事務職をやってます。。。
でも毎日ルーチンばっかりで非常に退屈。。。
こんな私にアドバイスをください。
516 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/14 15:22 ID:VyMtLCIF
定時で帰れない事務は営業以下ですか？
517 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/14 15:24 ID:rxQzSHXP
５１５は国2を受けたのか？
地元ってどこですか？
518 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/14 15:43 ID:Yw/MZhxR
事務系の仕事が多い管理職も営業以下ですな。
情けないったらありゃしないよな。>>514
519 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/14 15:47 ID:l3niTfjZ
公認会計士、税理士、日商簿記１級のどれか取得したらどう？
520 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/14 15:51 ID:x9DqFWHB
簿記以外は独立を疑われるから逆効果、一般の会社の場合。
521 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/14 16:06 ID:5OHsWcfe


ノルマに振りまわさ、責任もち、定時で帰れない香具師


に言われるのは筋違いですな
522 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/14 22:20 ID://5yVyrm
>>521
ニホンゴジョウズデスネ
523 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/14 23:09 ID:Cj8nMwZE
コーディネーターって伝言係りだよなただの
524 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/14 23:17 ID:+6kafyRS
事務系の仕事も定時じゃ帰れないし、責任はあるし、ストレスも溜まるよ。
しかし、売上目標に到達しないと詰められる営業よりはずっとマシだ。
性格にもよるだろうけどね。

いつも感じよくしてなきゃいけなくて、客に気を使わなきゃいけなくて、
奴らのわがままに振り回されるのはごめんだ。

事務系でも上のようなことはあるが、営業よりはずっと気楽だよ。
525 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/14 23:29 ID://5yVyrm
やりたくない仕事をやらなくて済むなら、やらんわな。
仕事ぶりにも反映するだろうし。
おれは内勤で、いつも同じ面々に囲まれて仕事するのが嫌だから、
事務はやりたいとは思わん人間なんだが。
526 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/15 00:36 ID:wxPjrT3V
問題は、営業に配属された場合実質何年ぐらい第一線でやらされるかだ。
さすがに５０歳とかで営業バリバリやってる人ってあんまいないよね？
としとると営業部内で事務とかやってたりするの？
527 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/15 00:51 ID:UlcDPjoR
１．営業部内で管理職をする
２．他部門に異動
３．リストラ
528 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/15 00:56 ID:Bbft2F2l
数字にまくられるのがイヤで事務に逃げるのは？？？
営業の良いところも忘れてはいけない。
外に一歩出れば、家帰って寝ようと思えば寝れる
パチにも行ける、銀行だって郵便局だって行き放題。
しかし、事務には、殆どその自由がない。それくらい数字に
比べると大した事ないじゃないか？と考える営業一筋人間
に断っておきたいが、内勤ﾏﾝｾｰは大変だぞ。思っているより。
オツボネの愚痴対応、イヤミ部長と一日中一緒、禁煙（喫煙）事務所
バカ女の騒ぎ声、クレーム電話の対応、腰痛、肩こり、眼精疲労
営業マンとの摩擦、男子事務社員は孤立しやすい等々
529 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/15 01:29 ID:wxPjrT3V
そんなに嫌なことだらけなのに営業の人のほうが離職率高いのはなぜですか？
530 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/15 01:45 ID:+zGPlccF
>>529
だって営業やっている人間のほうが多いだろ、普通。
あとＤＱＮな会社当たったときの被害も事務系より営業のほうが大きいな。
531 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/15 01:51 ID:wxPjrT3V
じゃあ総合的に考えると事務のほうがいいってことでＯＫですか？
532 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/15 01:57 ID:+zGPlccF
向き不向きじゃない、それと働く会社にもよる。営業楽しいって人も実際、周りにたくさんいるし。
さっきのレスだけど、率だから、人数はカンケー無いねスマソ。
あと何気に営業のほうが転職しやすいんじゃん。
技術系の事務は別として、経理とか人事だとそれ以上でもそれ以下でもないから
出来る人間と出来ない人間のヒラキが少ないしね。
533 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/15 01:58 ID:JH4MqZvt
私大職員はどうですか？
あれも事務員でしょ？
534 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/15 01:58 ID:wxPjrT3V
日本人は営業に向いてる人が少ないような気がしてならない
535 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/15 02:00 ID:Xlu2VWbX
>>527
管理職にしても他部門へ異動にしても人並みの人間であれば厳しいのではないの？
俺はノルマ云々より、将来の不安の方が怖い。
営業は給料良くて当然と思う。
536 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/15 02:10 ID:+zGPlccF
営業は給料安かったら意味ないね。
最近ちらほら聞くけど、事務職から営業行かされる人カワイソウだよね。
まぁ大抵の人は何とかなるみたいだけど、ハナから営業無理って人は辞めるしかないもんね。
零細じゃなくても、そーゆーの多いらしいし、怖い世の中だ。
537 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/16 03:17 ID:3ipgxBwU
皆の衆・・・事務職はノルマが無いノルマが無いと囃し立ててる様だが・・・・

この頃、間接部門にも「貢献利益」を人事評価に入れてる所が密かに増えて
るんだぞ・・・・そういう所は、業務の見なおし・効率化＝削減を「目に見える形」
で強要されるんだぞ。

・・・・・そして、その究極は、経費の削減→人減らし、なんだぞ。

・・・・・・・まぁ、チョットばかり偉くならないと分からんかもしれないが、生産して無い分
結構キツインですわ（泣。
538 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/16 03:20 ID:MDS62Xv9
>>537
でも営業職よりはマシだと思ってるんでしょ？
539 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/16 03:29 ID:3ipgxBwU
>>538
前の会社、それが行き着く所まで行って・・・・・入社当時１０人でやってた
仕事が最後（５年後）２人でやらされて・・・・・もぉ～最後は藁うしかなかった
ねぇ～。

ITやらなんやらで、５人までは享受できたよ５人まではね・・・・・・。
でもって、事務職は一度減らされたら絶対増員はないからね・・・・・使い捨て
と言いながら、増員している営業が羨ましかったぜぇｗｗ
540 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/16 09:25 ID:LiVxRX/3
おれのように郵政内務に転職すればよい
541 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/16 16:02 ID:cPE04BWh
このスレを見ていると職業が営業か事務以外には存在しないような錯覚に襲われる。
ダンボールの製造とかって楽しそうなんだけど、負け組？
542 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/16 19:48 ID:XN+RuYF2
>>541
工場系は、地域が偏っているし、地元優先で採用するから、そこから一寸
外れると、通える会社の採用が事務か営業しかなくなる。
543 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/17 08:18 ID:ZSlLeKTv
>>541
それとオレみたいに力仕事の現場系より
デスクワークで働きたいっていうのもあると思う。
ここで語る人たちは。
544 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/17 21:05 ID:Fw6l+zCG
今日、職安で見つけた一般事務は普運必須の上、転勤の可能性有り
本当に一般事務なんだろうか？
545 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/17 21:22 ID:7hB3NpLq
20代前半なんだけど、周りから営業には向いてないって言われつづけて、
事務系探してたけど、やっぱり若いうちには向いてなくとも営業やったほうが良いのかな？
営業の会社入ったら人間が鍛えられそうな気がする。
546 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/17 22:23 ID:7N0/JFer
母の知人から民商の事務局員採用募集の話を頂きました。当方スキル無し25歳男。
明日面接に行こうかと思うのですが民商の事務ってどうなのでしょう？
547 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/18 00:11 ID:kt7q0Ybt
高給なし　茄子なし　は女性希望ってこと？
548 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/18 02:33 ID:RpGRLnxJ
>>547
これだけでは何とも言えない・・・・・
男でも平気でその条件で雇ってる（雇われてる）所もあるし・・・
549 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/18 05:13 ID:1t7+fBcC
>>546
コネに近い形なら入れる確率は高そうだね。
質問の答えになってなくてｽﾏｿ。
550 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/18 08:06 ID:pDQM1ORp
民商って共さ(ry
551 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/19 20:31 ID:bMpgQ8dB
>>545
俺もさんざん事務に向いてるといわれていたが、最初に入ったのがコテコテの
営業会社のドブ板営業ｗ

紆余曲折を経て、今は事務職になっているが、人との交渉（説得・言い訳・言い
逃れ）とか、社内での度胸（対営業、対局）とかには営業経験が少しは生きてる
かなぁと思う。

あと、トラブルがあって営業に謝るとき（客にも転用可能な）「セールストーク」
的な言い訳が言えて、妙に営業に重宝がられるという利点？もあるww
552 ：545：04/02/23 20:37 ID:LmRWZdBc
>>551
アドバイスありがとうございます。結局、事務職の内定を頂きました。
内容を聞くと総務だそうで、結構いろんな事やらされるみたいです。
でも>>551さんのおっしゃる事を聞くと営業で人間鍛えられるんだなぁと思ったり･･･
度胸ないもんな俺。
とりあえず内定を頂いたからには気合入れてがんばります。
他の方もがんばってください～。
553 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/23 21:13 ID:QaGJ0K4C
552さん　基本給っていくらですか？
漏れも今年から経理メインで総務もやっとりやす。
554 ：552：04/02/23 21:38 ID:LmRWZdBc
>>553
求人票には25万～33万って書いてありました。
保険の4本柱は完備です。
交通費は全額（だけど自転車通勤だから関係ないのかな？）
555 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/23 21:49 ID:/SK8/O10
社会保険完備してない求人をみたことない。
結構あるのか？
556 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/23 22:42 ID:QaGJ0K4C
未経験で25万～33万は高給だな。羨ましい
557 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/23 22:48 ID:LmRWZdBc
>>555
物によっては結構ありましたよ。
税理士事務所とかは殆ど4つ揃ってないところが多かったです。
良く厚生と健康が無いところを見かけました。

>>556
そうなんですよね･･･前職なんて高校で臨時職員やってましたから事務関係無し。
未経験でこんなに貰っていいのかとプレッシャーですよ＿|￣|○
558 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/23 23:05 ID:/SK8/O10
いったいどんな会社なんだ・・・
559 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/23 23:06 ID:QaGJ0K4C
本当の優良企業かDONソルジャーのどっちかだけど、
いずれにせよ高給ならそれなりのわけがあるはずでがんばって乗り越えて自分の力にしてください。
俺も未経験だが基本18なんだよな・・・アットホームな雰囲気でストレスとは皆無の職場で仕事は慣れちゃえばルーチンで楽だし安でも
しょうがないけれど、かなりぬるま湯で自己啓発しないと将来が不安。

560 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/23 23:36 ID:LmRWZdBc
>>559
とりあえず車で外にでることもあるって聞いてますし、
定時が5時なのに、採用の電話を頂いたのが8時過ぎごろなので残業確立100%です。
面接の時に残業代あまり出ないとも言われました。
でも残業とか残業代は別に良いんですよ、このご時世ですし。
前職で楽しすぎたから激務ならそれもまた良しです。
高校の臨時職員やってた時は女子が多かった学校だったんで毎日夢のような世界でしたよ。
先生じゃないのに先生って呼ばれるのがなんとも(*´Д`)
561 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/24 12:01 ID:PiUJk9E9
>>560
ごおおおぉるああああぁぁ！！
何人食ったんだ？
562 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/25 01:00 ID:2ObMBP6G
>>561
いや軽くドラマみたいの期待したんだけどね、現実はそんなに甘くなかったよ(´･ω･`)
ただ学校事務って楽そうに見えたんだけど、先生の愚痴で事務が役に立たないってのを聞いて、
そうでもないんだなぁって思ったね。
学校は人間関係が凄く複雑でした。
563 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/25 02:43 ID:x6f5ysdN
日商簿記2級で事務職への転進は大丈夫ですか？
564 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/25 02:48 ID:AusGMNfw
経理経験がない限り、1級ないと無理。
1級あっても薄給覚悟。転職するなら現実的に年収百何十万からだろう。
565 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/25 11:37 ID:sAfcNHbO
企画書・提案書・広告の原稿作成・情報収集等
パソコン活用でのオフィスワーク
大卒（同程度・短大卒も可）
エクセル・ワード必須
２０～２５万

これってどうかな？女性求人ぽい？
566 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/25 11:45 ID:kceyxZ0e
>>555
ここは事務スレなのでスレ違いかも知れんが、
ハロワの建設関係の会社は半数以上が厚生・健康無しだぞ。
おまけに労・雇も無い会社は全体の１/３。
567 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/25 11:45 ID:SlQ9tmiL
>>565
残念だが女だよ。
「短大・専門」は女性オンリーのキーワードだね。
でも応募するのは自由です。
万が一ということもあるから。
568 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/25 13:03 ID:MgBe7WUw
じゃあ事務の求人で「高卒以上」は？確実に女性募集で決定ですか？
569 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/25 13:32 ID:2ObMBP6G
事務職で託児所完備って書いてあったけど、私は内定頂きました。
条件がいいなって思ったら思い切ってアタックしてみると意外と巧く行くかもしれませんよ。
570 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/25 15:11 ID:ySGTjBfz
>>564
実務経験がないと、日商1級でも厳しい。
ほとんどの求人は「経理経験者」「経験X年以上」という求人がほとんど。
あと「来客応対」（要はお茶の給仕）などの言葉が書いてあったら、
ほとんど女性。
571 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/25 15:39 ID:Er02o73e
結局、おとこで事務なんて公務員だけか？
男女雇用機会均等方っていみあんのか？
人間には向き不向きあるのに、。
いちいちハロワにこの事務職どうですかね？女ですかね？
ってきかにゃならん。アフォ草。
572 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/25 15:41 ID:Er02o73e
高卒の女でも、正社員として事務職に就ける。
国立大でても派遣すらだめで、商業高卒の女に負けるなんて。
とほほ。勉強なんかするんじゃなかった。
573 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/25 17:56 ID:OUnvi9m2
ケータイ電話のマニュアル作成ってどんな仕事なの？
男でも大丈夫？
574 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/25 18:36 ID:GV/KjxHk
>>573
それｵﾚｵﾚ詐欺ｗ
575 ：559：04/02/25 18:40 ID:88zy5/ls
オレ無資格で経理入ったよ、２級勉強中ですけどってことで選考が通りました。
576 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/25 19:10 ID:1NFH5kxP
>>572
一般～とか営業～とか
高卒女子でも出来る事務職狙ってるからだめなんじゃねぇ？
それだけプライドあるんならチャンと職種が明確な事務に応募すれば
良いじゃないか？
577 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/25 19:12 ID:VWALGdjO
>>1
身体障害者になり、障害者手帳を交付してもらうこれ最強
578 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/25 19:16 ID:1NFH5kxP
>>577
身障者枠狙おうって言うのか？
あれも、結構倍率高いぞｗｗ
579 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/25 22:18 ID:NApfLuqM
>>573
ケータイのマニュアル作成って、事務職というよりはむしろ技術職では？
580 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/25 22:25 ID:aGdXZdAI
無職プーでもつけますか。アビバなんて、通って70万もぼったくられ
てそのぐらいの資格全情協ぐらいの資格しか持っていません。
581 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/25 23:25 ID:OUnvi9m2
>>574
なんでｵﾚｵﾚ詐欺なの？

>>579
どんな技術がいるんですか？
582 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/25 23:39 ID:eoBu2j88
>>579
技術職というよりデザイナーかな？
本の編集やってた人とか原稿書いてた人（いわゆるテクニカルライター）
が転職してなってたりしてるんでない？
583 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/26 21:32 ID:vU08Mw7Z
>>582
なるほど。
ハロワの求人でたまに見かけるよ。
専門性が高そうな仕事だから憧れるけど、
実務経験重視な感じがする。

DTPソフト使えてトーゼン。
テクニカルライティング経験要。
技術英語も理解できればなお良し。

みたいな。
584 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/28 20:13 ID:2nSOYQUD
今の仕事、仕事の内容はいいし働きやすいんだけど、
男が上司以外は俺一人ってのが厳しい＿|￣|○
585 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/29 04:30 ID:AeIhnwvh
>>584
今の職場、事務職で俺の下は女ばかり・・・・・正直女は骨が折れるｗ
男でも良いんだが、男にやらせる仕事でも無し、上（リーダー）に想定している
のも女だし
男採るのは抵抗がある・・・・・・でも現実は男しか応募が来ないｗｗ

端末受注入力＆電話対応がそんなに魅力的なのかいな？
586 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/29 11:05 ID:VU4G45T0
>>585
俺の仕事はシステム管理者みたいな仕事なのでまだ男でも許されますよね？w
端末入力と電話対応もしますけど。
やっぱ話し相手が女の子だと凄く気を使っちゃってさ。
別に無理して話に加わろうとしなくていいのかな？
587 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/01 01:50 ID:NteB0wqJ
>>586
>別に無理して話に加わろうとしなくていいのかな？
それがムズイのネ。変に加わるとかえってキモイ奴と思われるし・・・・
一番良いのは、亡羊として必要以上にしゃべらない方が・・・・・
でも、これもやりすぎるとネクラの烙印押されそうねｗｗ。
588 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/01 21:19 ID:YF9whB2S
メーカー系ＣＥ（ＰＣ、ＷＳ系）から流通事務（システム使用）への
転職って歓迎されますかねー？チャレンジしてみたのでつが・・・
事務経験のあるオネーチャンの方が評価上ですかねー？
589 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/02 18:15 ID:8ny4DbuS
営業スタッフ　営業事務全般（男・女）
２０歳～３５歳（男・女）
※営業経験者歓迎。未経験者歓迎

これって男女営業事務ＯＫみたいに思えるけど
もしかして男性は営業歓迎なのかな？
590 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/02 19:25 ID:3iROhAWx
「女性のみ」の表示ができないのを考慮も出来ず
事務職に希望する男が電話かけてくるし・・・

ﾊｧ？男？女しかいらねぇよ
一生無職してろや
591 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/02 20:15 ID:2+YVAEJH
>>590
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
592 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/02 21:54 ID:BqG3Ig00
>>590
君、現実を知らないと思うけど、今の時期事務の募集すると男とオバハン
しか応募に来ない（鬱。

by 零細企業　採用担当
593 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/02 21:56 ID:E7tjz3RC
ｽﾚ （´∀｀（　´∀｀） ﾁｶﾞｲ かもしれないけど
もまいらに質問。
営業車がマイカーてどう思う
594 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/02 22:02 ID:BqG3Ig00
>>593
ガソリン代含め、諸々の経費を出してくれるのなら、結構普通。
いまや、営業もほとんど在宅勤務で直行直帰が常態なんてトコも地方によっては
普通にあるからな。

出してくれてないなら・・・・・まぁチョッと考えろやｗ
595 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/03 00:53 ID:xnj0ftLg
>>593
借り上げ料とガソリン代でるなら許せる
ガソリン代しか出ないならやばい
596 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/03 14:38 ID:pNbMrjBC
直行直帰なんてあんの？
そんな会社１割もないんじゃないの？？
597 ：名無し検定１級さん：04/03/03 14:43 ID:uK19EJOp
営業事務って男でもできるんかな？
598 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/03 15:41 ID:6P6SrSr2
営業事務って、要は営業でしょう、大概の場合。
それ以外にも、本来は専任の事務員がやるような仕事もやってもらいます
ってことが多いんじゃないかと。
599 ：名無し検定１級さん：04/03/03 15:55 ID:uK19EJOp
そんなのヤダｗ
600 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/03 18:20 ID:aPNr4oJq
営業事務は営業ではないと思うが。
601 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/03 20:33 ID:ZtvEhso5
>>600
営業自体はやらないものの、客先の在庫確認・在庫補充のお願い、定番の発注
単位の増加なんかの交渉みたいに営業もどきの行為はやらされたりするっていうか
ベテランになると何故か率先してやってるｗ。
ルート営業主体のとこだと、結構無視できない売上額だったりするｗｗ。

・・・・・あっあと忘れちゃいけないのがクレーム処理ね。営業だと逃げられるけど、
事務だと逃げようが無い。
602 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
603 ：連敗中♂：04/03/05 01:08 ID:ximM0KTp
女はいいよなー事務職に逃げられるんだからー・・・
男は営業か技術系でなきゃ仕事ないし損だぜちくしょう！
他に無いから事務職と思っても電話口でことわられるぜ！
応募もできやしねえ！腹が立つ！！！
おい！女ども！！！
せっかく事務で採用されたんなら定年までがんばるくらいの気合でやれよー！
子育てあるならダンナか彼氏におしつけりゃあいいだろ！？
いやがったらエッチさせなきゃいいだけじゃんかよ！
俺は明日もハロワだよもう　疲れたよー
もうだめぽ・・・
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　
604 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/05 01:28 ID:APvDU4KS
オバサンになったら捨てられる。
専門事務ならまだしもパン食だと間違いなく。

専門職になろうなどという意欲的な女なんて少数だから
楽しようとしなければ、男女の有利不利はさほど変わらないと思う。
605 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/05 02:09 ID:3fPq61zX
入ってしまえば、男の方が遥かに責任の重い仕事を任される可能性が高いけどな。
それゆえに入るためのハードルは女に比べて高いとも言える。

はた目に見えるほど楽ではない。
606 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/05 09:56 ID:8UpUlaom
>>603
お前も事務に逃げてるんだろ！
607 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/05 19:14 ID:oko07qe1
事務を志望すると逃げてるといわれるのは何故かな？
営業やってたとき、もうチョッと視野広げたくて、たまたま見つけたのが仕入れ業務
の募集・・・・バリバリの事務職だったけど、業者との交渉事には営業経験活かせたし
川上の商売の流れも営業時代以上に体験できたし、「逃げた」なんて思ってもいられない
ほど充実できたし、仕事も面白かったけどな。
608 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/05 19:19 ID:ZMNK+PXj
うちの会社に「営業」で入ったけど使えないから
「営業事務」を女の人と一緒にやってる男性がいます。
昔ある特技でTV東京などに出演し、一時期もてはやされた
人なので「飲みニケーション」や挨拶周りのときだけ
駆り出されてます。
609 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/05 19:36 ID:0AL6sIpX
面接に行ったら損をする会社を晒しておきます。
【社名】有限会社　堀江会計代行
【住所】大阪市西区南堀江2-1-16　川辺第4ビル
【事業内容】不動産管理
【従業員数】11人
【募集職種】経理事務←うそだった。実際は客付けをさせられる。
【就業時間】9:00～17:00
【時間外】30時間以上なのは確実←サービス残業です。言い訳を付けて払わない。
【給与】16万
【賞与】年2ヶ月分
【休日】日祝と第二第四土曜←これもウソ。実際はローテーションで出勤する。
【年間休日】不明
事務を目指してる人は多いと思うけど、ここには行くなよ。
不動産の営業をさせられるぞ。職安の求人だが注意！
610 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/05 21:01 ID:su+EbEDY
「管理事務」や「企画事務」の場合だと男性を採用する傾向があるよ。

事務でも重いものを持ち運んだり、人材を管理するようなところは
男性向きなので、普通の事務よりもかなり給料がいいはずだから
チェックしてみてはどうだろうか？
611 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/06 18:03 ID:lIUlOIGT
営業で働きたくないのは、ガテン系で働きたくないのと理由は同じだ。
営業はリーマンの半分以上の人がやってるから、事務志望だと逃げだと思われる。
ガテンの人からしたら営業ですら逃げになるという気がするが、
社会的な力が少ないため逃げだと思われない。
仕事に男らしさを求めるのであれば、肉体労働をこなしていくのが本来の姿になると思うが
どうだろうか。
612 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/06 18:08 ID:avXf9Ik5
肉体労働＝社会の底辺
なにより見た目が汚くカッコ悪い。
一般人はあの作業服姿をホームレスに近い感じで見ている。
それに加えて頭を使わないやつら＝バカだと思われてる。
613 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/06 18:20 ID:weGjjomF
>>612
英検1級を持つ国際派大工とかどうだろう。少なくとも
己のアイデンティティは保たれる気がする。切れた時に英語を駆使する。
さしずめ水戸黄門
614 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/06 18:33 ID:lIUlOIGT
営業も外回りしているときは十分恥ずかしいと思うんだが。
一般人は頭を使わない職種だと思っているし。
615 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/06 21:55 ID:BvGSh576
日本弁理士会の事務職受けた人いる？
まだ結果が来ないんだけどどうなっているんだろう？
616 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/06 22:00 ID:YwTr8MCS
>>614
うんうん。
営業の社会的地位は低いな。
頭も使うし、体力もいるし、かなり大変な仕事と思うが。
617 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/06 22:25 ID:lIUlOIGT
だから大変にもかかわらず、一般人が営業を見下しているようだから嫌なの。
みんな「えいぎょおお！？」って感じだから。
618 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 01:32 ID:/QwjTn20
マジレスです。
性別：男
年齢：24歳
職業：フリーター
職歴：無し
資格：ワード、エクセルＭＯＵＳ上級取得

なのだが一般事務職で就職したい。
できれば従業員が多い会社が希望。
どう？マジレスだけ頼む。
１０社位受ければ受かるかな？
619 ：618：04/03/07 01:32 ID:/QwjTn20
書き忘れた！
学歴：高卒
620 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 01:43 ID:kdIlZWAc
>>618
将来家族養っていけると思ってるの？
一軒家絶対買えないから止めとけ
621 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 01:50 ID:UMHYgcZ+
まぁ････無理だね
622 ：618：04/03/07 01:52 ID:/QwjTn20
>>621
なんで？
ひやかしはやめてくれ。
623 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 03:33 ID:GhqPczRW
>>618
マジレスです。
マウス上級を取るくらいだから相当、努力したんだね！
私は大卒だけど正直、すごいと思う。
ただ失礼な言い方だけど、マウスよりも簿記検定など知名度の
高い資格を取った方がよいと思うよ。中小企業の社長はマウスの
価値が分からないと思う。例えば、私なら『簿記を持ってます。
そして履歴書にも書いてある通りマイクロソフト社が認定する
最高の資格を持ってます』って感じをの攻め方をするかな。
あと、事務って何がやりたいのかな？営業にもいろ×２あるように
事務にもいろ×２あるよ！ついでにどのくらいの規模の会社希望なのかな？
私は一例としてあげたけど、具体的なことをか書いたほうが的確な
レスが多いと思う。

624 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 09:33 ID:pcngQb/c
男で事務希望している時点で負け組み。
社会構造まだ理解出来てねーのか・・・
625 ：デポちゃん ◇QPOWfnR5AA(代理) ◆5WTBod4xi6 ：04/03/07 09:37 ID:rHJQh5+l


626 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 09:41 ID:sHClim5G
>>624
そうかなぁ。漏れは逆だと思うよ。
627 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 10:09 ID:pcngQb/c
なんかオレはこの資格を持っているからとか、そういうことを言って事務職を希望
している奴が多いが、事務職なんてのは資格云々ではなくて、普通に覚えることが
出来る職種。専門職とは違う。だから資格云々なんてのは企業にとってはどうでも
言い訳。だいたい書類作成やプレゼン資料なんかも現場の人がやる訳よ。
現場の仕事を知らない事務のやる仕事は限られてくる。

オレも営業辞めて、ハロワで事務求めたことがあったが、結局男という時点で断ら
れた。そこでハロワのおばちゃんが言っていた言葉が
『男性で事務職希望ってたいてい決まんないのよ』

これで道が一つ消えるわな。普通わ。
628 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 11:06 ID:pcngQb/c
出世はしないし、昇給もないし、能力給も成果手当てもない。
残業もないから、残業手当もない。少ない基本給から3万引かれて
手取りは微々たるもの。

これで家族が養えるか？
629 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 11:35 ID:YtCbg9g5
>>628
役付きは大概男だと言うことをお忘れでなく。
630 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 11:51 ID:BK5kW4Qp
前線の場合、30代後半までなら普通に働けるがそれ以降は・・・
後衛の方がまだ寿命が長いから・・・
631 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 12:27 ID:xCStR4Lm
男性が事務職するなら公務員の事務職のほうがいいと思う
632 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 12:29 ID:HA2voXVM
女になったら良いんじゃないの？
633 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 12:31 ID:HA2voXVM
２０代でそれなりに綺麗な顔をしてたら
女になっても生きていけるよ
634 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 12:31 ID:TFkGGSd1
俺は事務とは全く関係ない福祉コンサルティングの会社で介護職員として就職した。
新しく立ち上げる施設で、仕事柄、職員はやはりパソコンとは全く無縁のホームヘルパーのおばさんが大半。
パソコンをまともに使える人間が俺しかいないということで、介護職員のはずが事務員になってしまっている。
635 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 13:44 ID:sZT1mVKx
男の場合
営業：２０代まで引く手あまた、３０代から淘汰が始まり
　　　 ４０代まで残れるのは役職者以外は（基本的に）いない。
事務：２０代でなれるのはごく一部、３０代で淘汰されるのは本当に
　　　 出来ない奴くらい、それに残れれば４０代以降も出来る。

若いうちは営業でも良いけど、役職者になれないんだったら見きりは
早い方が良いかもね。独立するとか一匹狼目指すなら別だけど・・・・・。
636 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 14:10 ID:/QvFIk/e
>>635
事務職自体を淘汰している会社が多い現状なのに、
何を根拠にそんなこと言ってるのさｗ
637 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/03/07 14:14 ID:Rt//5/wr
公認会計士、税理士、を
目指しなさい。
638 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 14:30 ID:Eavk52be
100人未満の会社って事務職の人数自体が少ないからそんなに淘汰されなんじゃないの？
639 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 15:52 ID:BK5kW4Qp
>>635
その営業で残れなかった人はどうしているのか、不安だ。
人数としても少なくないでしょ。
640 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 16:04 ID:YtCbg9g5
警備員、単純労働、完全歩合制営業（使い捨て要員）・・・・
641 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 16:11 ID:UMHYgcZ+
営業事務は比較的、男性でも入りやすいんでないかい？
俺は8年間続けてきたが会社の売上があぼーん状態になったので辞めたが
スキルと呼べるものがひとつもないのが痛い。
642 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 16:17 ID:YtCbg9g5
>>636
その結果、必要最小限の人しか事務職に就けない。当然教育にかけるコストも削られるわけだから新卒補充もしない。
つまり、万が一事務職に就けて残ることができれば営業よりかは安泰かもねって事では？。
643 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 16:32 ID:CtF8romT
>>641
営業事務って大変なの？
644 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/03/07 16:49 ID:NECtF7MY
>>643
受注発注の仕事だから、よく時給８００円のパートやバイトで募集して
いるよ、女でもできる単純な仕事、大の男がするような仕事じゃ無い罠
ケアマネージャーとかすれば？事務的な仕事だし、給料いいし、
男性でなる人多いし、将来性あるし、自分の親が老人になった時など
便利にその資格使えるらしい。
645 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 16:49 ID:2ox1nBX2
>>643
女だと営業共の女王様として君臨できるけど、男だと単なる下僕にしか
なれない。
646 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 17:22 ID:tl6DRe0N
ある転職サイトから、事務職のスカウトメールが来た。
一応扱いとしては正社員なんだけど、他社に行って仕事する
請負業務なんだよな・・
派遣とあんまりかわらない気がするんだけど、どう思います？
647 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 17:26 ID:2ox1nBX2
請負って技術職だとよく聞くけどな・・・いわゆるモノが出来上がるまで
（プロジェクト完了まで)の期間働くっての。
でも、事務職ではあんまり聞かないな。いわゆるアウトソーシングの派遣って
事かいな？
648 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 17:54 ID:1CpmO/m8
>>647
恥ずかしながら、派遣とアウトソーシングの違いが、
イマイチはっきりと解らないので、もしよかったら、
教えていただけるとありがたいです。
649 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 18:11 ID:2ox1nBX2
アウトソーシングってのは会社としてクライアントの会社の業務（この場合事務か？）
を請け負うって事（代行っていった方が分かりやすいか？）。その会社に雇われて
クライアントに行って働くとしたらそれは「派遣」にあたると思う。
まさか、個人がクライアントの会社と個別に請負契約結んで、その会社がその手続きを
代行するわけじゃないだろうね？

・・・・・といって俺も法律的に詳しく知ってるわけでもないので、詳しい人フォロー
よろしく。
650 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 18:13 ID:i7tEhVmj
>>645
営業事務と言ってもいろいろあるよ。
俺は主に販売商品の仕入れと営業マンへの割振を担当しているから、営業か
らは大切にされてるよ。みんな売れる商品をたくさん回して欲しいからね。
実際、営業からの社内接待的なこともずいぶんされる。

ただし事務と言っても、仕入れをともなうと、かなりの折衝力を要求される。
仕入れ先の接待や開拓など、俺の場合、半分は営業みたいな仕事してるな。
まあ、営業ほど相手との関係に差がなくて、単なる人間関係作りだから気楽
だけどね。
651 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 18:36 ID:1CpmO/m8
>>649
ありがとうございます。
おそらく、今回の場合は前者になると思います。
まあ、今回はいい機会なので応募してみようと思っています。
652 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/08 10:34 ID:J4lsGymA
事務職の求人を見つけたんだが給料が17～20ﾏｿだった。
男を募集してるらしい。
安すぎないか？
こんなものなの？
653 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/08 13:37 ID:Fea+rFfe
>>652
事務が安月給なのはアタリマエ
あるだけありがたいと思え
654 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/08 13:41 ID:5r4Gsy61
>>652
地域によるかと
都市部ではしんどいかと
655 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/09 01:26 ID:Mo72/mpZ
>>652
水準より安いと思うが、この位の給料で男も平気で応募に来るから
不思議だ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・・・by零細企業採用担当
656 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/09 02:14 ID:z3NTB0Ue
学歴の欄に短大以上って書かれてたら確実に女限定だよね。
657 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/09 04:53 ID:kHjF6VCK
大学職員（私大）が事務職の勝ち組みでFA?
658 ：1：04/03/09 15:35 ID:Q9Sc5FpL
アウトソーシングで派遣やってたら偽装派遣に当たるんじゃないの？

ちなみに4月から事務職だよ。転職中の人もがんばってください。
明日から引越しでいません＾＾；
659 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/09 20:02 ID:O6q98rEi
>>652>>655
基本給じゃないの？
他に手当がつくんじゃないの？
もしくは昇給が凄まじいとか。
660 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/09 22:21 ID:64JGdiEL
>>659
>他に手当がつくんじゃないの？
・・・・・通勤手当くらいは・・・・。

>もしくは昇給が凄まじいとか。
・・・・・ありえない。


661 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/09 22:29 ID:yD441sRM
未経験だったら、そんなものでしょ。
662 ：_：04/03/10 00:55 ID:QqInQxnp
事務職？　
１）人事　２）経理・財務　３）営業本部事務　　

正直、（１）（２）は、経験者か、新卒採用者しか無理だろう。
（３）についても、いきなりの採用はかなりレアーだろうな。

最低限、一定の経営に関しての経理・会計知識ぐらいは必要。
つまりいろんなデータを基にして、予算を建てたり、販売計画を
建てたりし、それをＰＣで作っていくような仕事になるから。
ただ、結局この仕事は、営業の内容についてよくわかっていないと
ダメだから、やっぱり最初は営業を経験して、それから営業本部事務へ
変わるチャンスを待つ、という事になるのかな？

ＰＣ関係が得意なら、システム管理とかネットワーク管理者として
事務職じゃないけど、内勤として働けば？
ただ、これも、少なくても専門学校は出てるぐらいの知識がある
という前提だけどね。
663 ：652：04/03/10 01:08 ID:0aYpxwMv
>>659
皆勤手当5000円
昇給3000～5000円
賞与4ヶ月です…
664 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/10 10:20 ID:WXtMMi0r
>>652>>663
俺がＤＱＮ大卒だからなのかもしれないけど
その求人ってそんなに待遇悪いか？？

３０歳とかになればそれなりになるんじゃないの？
665 ：652：04/03/10 10:42 ID:0aYpxwMv
>>664
募集年齢が20～30歳で賃金が17～20ﾏｿなんです。
だから30歳でやっと20ﾏｿと思われ…
でも未経験だと30歳でも17ﾏｿかもしれない。
666 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/10 22:04 ID:WXtMMi0r
>>665
うーん・・・
そうなんですか。
３０でも２０万か・・・
他の会社の事務ってどんぐらい貰えるんだろか。
事務職やったことないからわからん。
667 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/11 00:27 ID:K/S9+MIg
漏れは２６歳の中小企業の事務職で、額面は２９万くらい（交通費含む）だよ
ちなみに、今まで事務職未経験無資格でただ今転職３ヶ月目。


茄子なし＆残業代全くなし＆月に一度強制土曜出勤、だけどね・・・
668 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/11 16:18 ID:NJThhWcM
>>667
事務って一般事務ではないですよね。総務？経理？
つか26歳未経験で29万ってめちゃくちゃ良くないですか？
669 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/11 17:51 ID:O0mHJ8wH
>>668
茄子なしだから一概にいいとはいえないような・・・
670 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/11 20:28 ID:wactGLNT
額面３０万でもボーナスなしじゃ年収で３６０万か。
でも２６歳ならいいほうじゃないか？
３年くらい経験しっかりつめばきっといい転職ができるさ。
事務系でも上場会社ならいい給料もらえる会社はいっぱいあるからな。
頑張れよ！
671 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/11 23:47 ID:sUIrhyxQ
病院事務給与20万円これどうよ？
672 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 23:31 ID:+28j00mo
事務系に転職したいなら最低日商簿記２級くらいはないと話にならないよ。
これは最低ラインだから、１級に越したことは無い。
あと衛生管理者があると強みだと思う。
へたに税理士科目とかは逆効果。税理士科目は転職したあと取れば昇進に結びつくでしょう。
だいたい税理士なんて独立してもカネにならんしな。
673 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/13 01:01 ID:1jeXWJcm
おまえら釣られすぎ。
674 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/13 15:47 ID:SXMOgbyN
＞671
救急病院でなければ…。
675 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/14 16:38 ID:rz25U2AP
試用期間3ヶ月でボナス不明、月13万円の
一般事務　
受けましたが、やっぱやばいでしょうか？
俺は、今月大学卒です。
試用期間の自給は800円もいかないです。
676 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/15 12:43 ID:D9qBz0aV
http://www.jowcorp.co.jp/
677 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/15 16:10 ID:7EfP7nip
>>675
13万ってどうやって生きていくの？
678 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/18 13:41 ID:U4x6a02F
>>677
やっていけんので、逆に落とされました。
679 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/18 22:25 ID:OHwHi5dp
ハロワの事務職を見てきても、総支給で１２～１６万位しかない。
もちボーナスなし。
かといって、未経験者　可　の製造業でもそれより１～２万位しか上がらない。
中途だと経験のない人が総支給額２０万の職につくのは難しいよ、ホント。
自分を見失いそうだ・・・・
ちなみに茨城です。
680 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/18 22:31 ID:m2bV2WW2
同じ感じの茨城人ﾊｹｰﾝ！
事務職あきらめようと思う・・・
681 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/18 22:33 ID:m2bV2WW2
IDがWorld War2・・・
逝ってくる
682 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/18 22:43 ID:N7DQ0p5l
２５歳未経験事務で入社するんだけれども基本18万・手当て含めて20万５千。交通費入れて総額22万7千なんだけれど
いい方なんですか？他のところを見るとこれでも給与水準低いって言われるんですけれど・・。
683 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/18 22:48 ID:+EHdIKrs
ハロワで見ていると、事務職ってダントツに求人多いよなー。
でも男は九割がた応募もできないんだよなー。
仕事がどうであれ、応募できるチャンスがあるだけ羨ましい。
その点では、女に生まれたかった・・・
684 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/18 22:56 ID:GFLaFWLk
男でも応募ＯＫな事務職求人の見分け方ってある？
あと募集人数が３名以上とか狙い目なんじゃない？分からんけど・・
685 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/18 23:10 ID:OHwHi5dp
生産管理やら総務やら見てても年収で３００万いくところが全くない。
男は営業や現場しかないのか・・・・と。
事務職不採用が多すぎて、ハロワの求職受付票の裏側がそろそろ一杯になるよｗ
686 ：（ ● ´ ー ｀ ● ）：04/03/18 23:11 ID:+I7LZHIN
賃金が高め（要経験とか、何らかの資格とか、・・・　数は少ないかも）
役職手当・家族手当などが記載されている（昇進や扶養とか）
687 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/19 17:38 ID:S01zc8I2
今日もハロワに行って来ますた。
書類選考がある会社だったが、取次いでもらったら「男はいらない」と。
書類選考にすらたどり着けない(血涙)　
688 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/19 17:59 ID:9d526rE2
漏れ♂だけど、給料安くてもいいから出世しなくてもいいから事務系やり
たいんだYO｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ
誰か、腰掛女の職減らして♂にも回してくれよ、頼むから
689 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/19 19:37 ID:0tOQHhdC
>>688
｡･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )<ﾖﾁﾖﾁ

｡･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(；Д； )ﾓﾗｲﾅｷｼﾁｬﾀｰﾖ


ｿﾝﾅﾆｴｲｷﾞｮｳﾔﾘﾀｸﾅｲﾉｶ･･･
690 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/19 23:40 ID:qppmm3hZ
一般事務以外は男も普通に選考対象になるんじゃないの？
691 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/20 00:43 ID:YTivRNmE
税理士や司法書士の補助はどうなの？
692 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/20 00:56 ID:yq3nuEnn
最近ハロワの事務の求人みてると暗に女性を募集してる求人を見切れるようになってきた。
まあ９割以上が女向けなんだがな。
693 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/20 08:49 ID:CiPkP/IZ
だからオトコ事務職は専門性が必要なわけだが
694 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/20 15:27 ID:T94vbFNl
そうそう、男には専門性が必要なんだって。
だから知識もない経験もない奴が事務系に転職したいなんて言っても無理だから。
さっさと諦めな！
695 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/20 16:17 ID:gRRZnJjc
日商簿記３級程度とあっても
２級を持ってる男と３級を持ってる女
では後者という会社も多いよな。
ハロワ紹介で面接行ってそういったことを言われた。
案の定不採用。
ちなみに漏れは日商２級を持ってる。
696 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/20 16:17 ID:SkHHqeTu
ﾊﾞｶｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

1 名前：未来人 投稿日：04/03/20 15:51 ID:0o3rsHR1
今、試験的に2029年、２ちゃんねるUNIX板で開発された『タイムアクセス』を使って
2004年3月20日の「２ちゃんねる」に書き込んでいます｡

2029年から（´∀｀ ）ｵﾏｴﾓﾅｰ
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/mysv/1079763650/
697 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/20 16:51 ID:yLbQDkyi
簿記2級は、ど素人から約3ｹ月間の独習でとりました
3級は2級がメドたってたので受けませんでした
俺は履歴書のこやしに取ってみただけｗ

事務職目指すなら最低限のレベルとして必須じゃないかな？
簿記2級と社労士をセットで持ってないと意味無いと思います。
あと英語も2級（700点前後）は無いときついんじゃないかな？

そんな俺は事務職には興味はありませんが、この程度は社会人として必須と思います。
698 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/20 23:25 ID:btjzh4L+
>>697
興味が無いと言いながら事務スレに来たのはどういう理由で？
大方>>695と同じで、事務系希望ながら未だ職決まらず、ってとこだろ ﾌﾟｹﾞﾗ
699 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/21 13:16 ID:f8iiNcRS
今思ったんだけど、工場の現場で働いてたことがあるなら、
その経験を生かして生産管理とか購買とか狙えないのか？

経理は責任者（役付）のみ男であとは女が多いし、
営業事務とか一般事務なんてほとんど女だろ？

男の事務職って、現場寄り、技術寄りな感じがするんだが。
700 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/21 14:13 ID:QSIo1jIi
現場寄り、技術寄り、専門寄り　　べつにいいじゃんオトコなんだし
701 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/21 15:44 ID:LyzK0thK
女だと営業事務や一般事務なりやすいというが、年食ったら潰しが利かなくなる。
これといったスキルも身に付かないし、職歴にもならない。
30過ぎれば男と同じでまともな事務職にはつけなくなる。

結局は男も女も変わらない。
702 ：697：04/03/21 17:03 ID:UuNU07u/
>>698
釣られてあげる（笑。
事務職につきたきゃ口じゃなく、ちっとは頭使えってこと


ここに寄ったのは、695で上がってたから
つまり、ただの通りすがりｗ
703 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/21 17:53 ID:OMXUG9XU
男だから取らないわけじゃないと思うよ。
前にも言ったけど専門職なら男にもチャンスはあるよ。
ファイル整理や、文書作成みたいなのは簡単な仕事で女でも勤まるしね。
そこらへんは求人内容で判断するしかないよ。

昔から「一般企業の事務職＝女の仕事」っていう関係が成り立っていることと、
女なら寿退社でやめて行く人も多いから人の入れ替わりが激しい。
それに会社からしてみれば入れ替わりが激しい分、人件費が安くなる。
だから、会社側からしてみれば女は事務職に最適なわけ。
当然やめるから簡単な仕事しか与えない。

今は、結婚する人も減ってきているけど、
企業の大きさによらず今でも｢事務職＝女｣みたいな古い考え方を持っている人事も多いんじゃないかな？

逆に女で技術職だと。せっかく技術職として育てた人材が結婚で離れるわけだからね。
離れないにしても、産休や育児休暇で一時的に離れる可能性もある。
それにもともと理系は圧倒的に男が多いからねぇ…結局、技術職には男が多い。
女にも技術職はいるけど、ほぼライン作業。
研究職や開発職なんかほぼ稀だしね。
ラインなら、一時的に抜けてもパートや派遣社員でカバーできる。

大学職員や公務員、団体職員なら男女とかあんま関係無いけど＾＾；
704 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/21 20:02 ID:M2Ra3zph
ハロワ求人中小メーカ　総務職　仕事内容　　庶務、旅券の発行手続き等
週休2日　残業なし給与23万
これどうよ？？
705 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/21 20:05 ID:HXyxWK4i
ほぼ週休せいの予感。
706 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/21 20:06 ID:+CDwkZxO
採用する側から見ると、男で事務希望ってどうしても消極的な印象が多いのよね。
みんながそうじゃないから面接するけど、会ってみても今一だからな…。
そんなに大きい会社じゃないので、営業から事務に異動させるほうが使えるのも事実。
707 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/21 20:12 ID:QSIo1jIi
>>704
庶務・・・・


次ぎ行け
708 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/21 20:40 ID:+CDwkZxO
>>704
案外一番しんどい総務職
709 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/21 22:05 ID:qsApZocy
資　格　取　る　し　か　な　い　で　す　よ　
710 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/22 01:06 ID:Oz/m1IPw
>>709
それが通じるのは25才未満。
ココにいるのは25才以上が大半だから、もう資格だけでは無理。
711 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/22 15:15 ID:wAiBvjPM
★☆★安心と信頼のキャッシング★☆★

安心の２ヵ条
１、当社は融資審査時から完済時まで、お金を借りた事が
　　職場・身内の人に絶対に知られないノウハウでご融資。
２、当社は都１の登録ですが、短期小口貸・紹介屋では、
　　絶対にありませんので、ご安心してお申し込み下さい。
　　法定金利内のご融資で、支払いは月１回利息のみでも
　　もちろん大丈夫です。
　http://a5678.lomo.jp/

712 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/22 16:12 ID:iDeudEUn
庶務ってのは総務とは違う？一般事務雑用の方を指すのか？
713 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/22 18:45 ID:M3hXIU4K
総務部庶務課ってパターンが多いんじゃない？
男からしてみれば窓際、女からしてみれば腰掛椅子
714 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/22 23:19 ID:gq+tz7d8
総務部経理の男はどうですか？
715 ：現役総務部（男）：04/03/23 10:26 ID:mLRpbagL
>>712
総務部の職種や大変さは基本的に経営者の考え方とDQN度できまる。
庶務って名前でも人事以外の全部ってとこあるし・・・
絶対ムリ？な値段で物品調達してこい（怒）と切れられるときもあるし。
最悪他部署のやりたくない補助仕事全てをやらされる可能性まである。
面接に行くとき部署に何人いるか聞いときな。全従業員対比で1/100以下の人員
なら大変だよ。

>>714
楽じゃない？最悪でも経理全般の仕事しかしないから、不可能な難題はない。
あったら潰れるでしょ？後は経理ソフトの手の届かない作業と、銀行や業者・社員
への支払い準備に要する時間をいかに合理化するかに尽きると思う。
マシーンになれ！！！
716 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 18:57 ID:R+AHvq4x
>>715
>マシーンになれ！！！

没頭すると悟りさえ開けるWW
717 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 20:01 ID:0MwvDLos
クレジット会社の管理事務の募集があるのだが、やはりブラック？
718 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 20:40 ID:pW6aNHl9
新卒で中小IT会社に勤務するもあまりの激務で1年半で退職。
その後半年休養してリフレッシュして某不動産会社の事務を受けたら
トントン拍子に採用まで行きました。
面接時にやっぱり辞めた事とか深く突っ込まれましたが強い信念を持って
退職したので仕事に対する思いとか語ったら理解してもらえました。
男でもやる気とか精一杯アピールすれば採用になるみたいなのでみなさんも
頑張ってください
719 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 21:22 ID:wTxC//6D
中小IT　→　不動産





入ってから嘆くタイプだな。
720 ：718：04/03/23 21:32 ID:pW6aNHl9
事務で入ったんですけどヤバイですかね？
前よりはマシだと思うんですけど・・・・
721 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 23:17 ID:e6mVpXie
不動産の事務って営業が終わるまで帰れなんじゃないのかい？
722 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 23:28 ID:IeigVgGK
不動産は事務でも営業でも早く帰れない雰囲気を醸し出してる
ところばっかりだよ。
723 ：718：04/03/23 23:32 ID:pW6aNHl9
>>721
同じ過ちを繰り返さない為に面接で残業の状況をしっかり聞きましたが
徹夜する事は皆無で家賃を集める期間（月に3日程度）は22時位まで残業が
あり普段は20時には帰れるそうなんですが・・・・・
ちなみに営業の方は何時位までやってるんですか？
とりあえずは事務に採用になりましたが営業を勧められました。
現時点での心配事は営業に人事異動させられる事ですね。
現在宅健取得して少しでも上を目指そうと考えれいるのですが
宅健は営業でしか役に立たないのでしょうか？

あと事務は女性9割なんでそれ程残業無いと踏んでるのですが
やっぱり甘いですか？
724 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 23:49 ID:RZsK/aZU
総務は値切りマンでなっかたら無理ｄしょうか？？
725 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/24 00:26 ID:uJfCModS
ハッキリ言う、辞めとけ。22時位までは通常で月末は終電といってるようなもんだよ。
事務は女性9割なら100％1～3ヶ月事務やったら営業に転属されるぞ。３ヶ月売れなきゃクビだし。
ないにこしたことはないが不動産なら宅健なんか事務の高卒娘でももってるぞ。
DON率高い不動産業界を甘く見ると痛い目にあうよ。
726 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/24 00:39 ID:ex+mA/74
男で事務職希望ねえ･･･
余程の力と志望動機がないと、
「ああ、こいつデスクワークでマターリしたいだけだな」
と思われるのがオチ。
727 ：718：04/03/24 00:43 ID:YvnqW0Jf
マジですか・・・・
誰かセン○ュリーグループの事務所で働いてる人いませんか？
内情を知りたいです。
まぁ徹夜が無ければ働く気なんですが・・
もう最悪のDQNでの労働経験してるからなんにも怖く無いやい（諦め）
728 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/24 00:49 ID:IdrPvkrs
>>725
DONって･･･
729 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/24 00:49 ID:G4rxPIaa
あれはグループじゃなくてフランチャイズだろ
730 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/24 01:06 ID:Zp3WPvlf
>>726
というか、その理由でない奴はいないと思う。
「楽したいだけだro」と思っても人事だって人事になった最大理由は楽したいだけだろ。
他に理由があるにしても。
731 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/24 01:38 ID:plHWoR57
オレの前いた会社の総務の人は
「元々自分の希望で入ったわけじゃなく、いつの間にか勝手に配属された」
と言ってたけどな。
ま、世の中にはいろんなやつがいるってことだな。それを言っちゃおしまいかもしれんが。

718さんは少し先を急ぎすぎなのかな？
自分なりに調べたみたいだけども。


オレも今事務職結果待ち。
面接受けに行った時に社内を見た限りではﾏﾀｰﾘできそうだったが・・・・。
営業がメインなんで営業の人を待たなくてはならなさそうではあったが。
732 ：718：04/03/24 02:05 ID:YvnqW0Jf
一応客商売なので事務所を閉めてから1時間～2時間で帰れると思っているんだけど。
自分なりに調べたのですが729さんが言うようにフランチャイズなので
自分の働く事務所の実態を調べる事はできなかったです。
面接に行った時の感じからすれば731さん同様にマターリできそうでした。
実際に働いてみないとブラックかホワイトかの判断は難しいのですが
ホワイトである事を切に願っています。

でも実際どっからがホワイトなんでしょう？
以前のIT関連会社では最大5日監禁されて仮眠トータル10時間で
もう精神崩壊寸前まで追い詰められてそれが普通なんだと最近まで
思っていたほどDQNに洗脳されていたので少しでも待遇が良くなれば
満足してしまいそうです。
733 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/24 02:19 ID:plHWoR57
>>732
オレの場合はそこまでいかなかったな。
日付が変わる頃まではいたけど、そこまでで、それ以上は無かった。
ただ、オレは某大手メーカーの関連会社のIT企業にいたんだけど、
他の関連会社の工場なんかは718さんがいうような状況も
あると聞きました（それ関連の企業面接を受けた時そう聞きました）。
大手は大手なりに、というか、会社によっては真面目に製品を
製造して納期が迫ればそういう状況はあるものだと思います。
ただそういう企業もあれば、何から何までめちゃくちゃで、
無理難題を押し付けて無駄に残業をやらせるDQNも存在します。
オレの場合は比較的優良会社だったと思うけど、718さんの場合は
どうなんでしょうかね？フォローが無いのはどうかと思いますけど。
ただ、それが普通だと感じていたならば、ある程度の激務は忍耐力がついて
耐えられそうで羨ましいですｗ
それがトラウマとなってたら逆かもしれませんが。
734 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/24 02:32 ID:pETQscql
>>732

平日にこっそり見に行ってみれば？

俺は応募する前に、22時くらいにどのくらい電気ついてるか確認しに行ってる。
「暇だな。」と言われればそれまでだが、一週間くらい見に行ってれば結構わかるよ。
まあ、面が割れているなら見つからないようにしなきゃならんだろうけど。
735 ：718：04/03/24 02:41 ID:YvnqW0Jf
正直言って無理難題を全て押し付けられました。
今思い出すとなんで訴えなかったのか疑問です。
錆残しまくりの状況だったのですが733さんの所はしっかり貰えたのですか？

確かにある程度の激務だったら耐えられると思うのですが徹夜だけはもう
2度としたくないと思います。
昔の生活をもう一度と言われたら多分耐え切れないでしょう。
736 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/24 02:54 ID:plHWoR57
>>734
それ、企業受ける前でも受けた後でもやったことあるｗ
１９時ごろとか２０時ごろとか行ってみて、
「まだ電気点いてる」「お、真っ暗だ。この時間には帰ってるのかな？」とかｗ
あと休日とかもね。
いつも行ってた訳じゃなく２、３度だけど。

>>735
新人だったこともあり、残業代を「少なく申告してくれ」ということで
正直、いわゆるサビ残の部分はありました。
ただ押し付けがましいのではなく、会社としても部署の人間にしても
優良なところだったので比較的協力的な感じでした。
自分が辞める時も身勝手な行動で迷惑をかけてしまったにもかかわらず
丁寧に対応してくれたし、非常にいい会社でした。
737 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/24 19:52 ID:vmip2koa
っていうか面接の時点で労働時間のこと聞いとけ。
もしそれぐらいで怒られたらそこまでの会社だよ。
738 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/24 20:05 ID:pETQscql
>>737

聞いたんだけど>>723、>>725で否定されたから不安だ。
と流れだと思う。
739 ：718：04/03/24 20:11 ID:YvnqW0Jf
738さんの言う通りです。
不安になってきてます・・・・・・・
740 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/24 20:13 ID:zWuyWVF0
これみれ
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/6237/ata2.html
741 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/24 20:44 ID:PY1n9CkX
おれも　今週　不動産の面接
受けるんだが、かなり不安になってきた．．．
確かに残業が多いのは求人票からも垣間見えるし。どしよっかな。
742 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/24 21:51 ID:oGVWYDlY
長文ですいませんが、自分の経験です。参考にして下さい。

３３歳、男の営業事務。
２６歳で転職して７年近くになります。
給料の安さは皆さんの言う通り。
夜討ち朝駆け休日出勤、の営業などと比べると労働時間は少ないが、
残業代も申請できないままで日々残業してます。
仕事内容は特に専門性が必要とされていないもの。
誰にでも出来るいわゆる「雑用全般」。
楽と言えば楽かも知れません。
プライドが許せば・・・ね。

この不況下で専門職事務を容易に採用出来ることから、
年々、雑用の一極集中化が激しくなってきています。
皆が避けるような、成果とは無縁の隙間仕事がまわってきます。
女性にさせられない力仕事は全てまわってきます。
どんなにきちんとこなしたところで、
仕事自体の評価がそもそも低く、
やって当然という評価、報われることはありません。

職業に貴賎はないと言い聞かせながらも、
まわりから一段低く見られているのを感じながら、
みじめな思いを噛み締めながら今日も働いています。


743 ：718：04/03/24 22:25 ID:YvnqW0Jf
貴重な体験談ありがとうございます。
男で事務の仕事をしようと思ったときから社会的地位はある程度諦め
時間を優先しようと考えているので覚悟はしていたのですが
742さんは営業事務への転職を失敗と考えていますか？
ちょっと質問なんですが簿記等の資格を取得しても評価は変わらないのでしょうか？
努力するだけ無駄と言う雰囲気が社内を包んでしまうんですか？
744 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/24 22:31 ID:qX144aNj
そもそも、事務職自体、「専門職」は「専門職」として「一般」は「一般」
として、その分野の仕事をやって当然の評価（そもそも、それで雇われてるわけだし)
だから、営業事務だからといって卑下する必要は無い。

減点評価主義の傾向すらあるから、キツイよな。
745 ：742：04/03/24 23:05 ID:oGVWYDlY
レスを頂きましたので返答申し上げます。
>>743
失敗か否か？について
実は大学卒業後の初めての職業は、
施工管理という、建築工事の現場に行く仕事でした。
休みも少なく徹夜もざら。はるか昔の話となりましたが、
とにかくきつい仕事だったという思い出です。
お金はえらく貯まりましたけどね。
それからすると、程々の労働に程々の給料という現状は、
職種方向の転換として、頭から間違いだったとは思っていません。
プライド的、メンタルヘルス的には崩壊？しかけておりますが、
曲がりなりにも７年あまり食べていけたのです。

資格の取得について
前述の通り、専門事務職が簡単に補充されるこの人材過剰状態。
実務経験からいっても初めから勝負出来ないと
戦う前から負けた気になっていた感はあります。
プライベートでの勉強に関して、
自分の怠惰ももちろん有ります。お恥ずかしい限り。
貴兄の様に、自分で自分を社内に売り込む気概があれば、
こうはならなかったんでしょうけどね。

>>744
「卑下する必要はない」ありがたい言葉です。
頭では理解しているつもりでも・・・
死ぬまで煩悩に苦しめられるようですね。
746 ：718：04/03/24 23:51 ID:YvnqW0Jf
>>745
レスありがとうございます。
仕事を選ぶのって自分の生き方の選択なんじゃないかと思います。
①激務をこなし重要なポストにつくか（仕事重視）
②重要ではないが時間の取れる仕事につくか（生活重視）
両方を得られる人もたまには居ると思いますがそれはごく僅かの人だと
考えております。
ですので744さんが言うように卑下する事はないんじゃないですか？
それが自分のスタイルなのですから。
若造が生意気言ってすいません
747 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/25 16:17 ID:zP6n7PKd
ようするに男で総務とか経理とかになれたら勝ちってことでＯＫ？
748 ：ソウム：04/03/25 17:39 ID:lbHdj8+k
漏れは30歳で、実務未経験だったけど、社労士と簿記2級と初級シスアドで
総務決まったよ。給与は、30で茄子4ヶ月です。
他にも、何社か受けたけど全勝だった。
何か質問あれば答えるよ。
749 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/25 17:43 ID:MjiPCNU8
>>747
「勝ち」ではない。「負けない組」だ。
750 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/25 18:08 ID:OltCF+Z3
>>748
残業はどれくらい？
751 ：ソウム：04/03/25 18:37 ID:lbHdj8+k
残業は、月平均20時間だと言ってたよ。
完全週休2日だから、毎日1時間程度だね。
752 ：718：04/03/25 18:40 ID:3w8RSIvi
収入面と労働時間共に良い条件ですね。
私も３０歳位には総務で働けるように頑張りたいと思います。
753 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/25 18:47 ID:qWi6HxIg
>>748
釣りじゃないとすれば、それは破格の条件だと思う。
30万×12＋30万×4＝480万円･･･これはすごい。

私は29歳男で大阪在住の者ですが、3月いっぱいまでの契約社員で額面18万＋交通費・賞与は寸志。
仕事の内容は、営業事務8割・経理事務2割といったところ。残業は月に10～20時間位。
4月から会社側は私を正社員として雇用したい意向なのですが、会社側が内々に提示してきた条件が
額面20万＋交通費・賞与年間2.5ヶ月（＝年間290万円）でした。
こんなん正社員の給料とちゃうやん！って思ったので「私の希望は額面25～27万＋交通費・賞与年間3ヶ月以上です」と伝えました。そうすると人事担当者は「27万円は出せない。大卒入社の場合の賃金規定もあるし、他の人の給与のバランスもあるし･･･」との事。
私の考えは、中途で入る以上その人の能力に見合った給与を提示するのが当然だという考えでしたので「私も新卒じゃないのですから、私の能力とこれまでの働きを評価した時、この金額を私に投資する価値が有るか無いか判断をお願いします」と伝えました。
正直私と会社の条件の開きが大きすぎるので、とりあえず来週中までに正式な条件を提示してもらうように頼みました。
ちなみに私は、経理事務の経験約2年・日商簿記1級及び建設業経理事務士2級保有。
私が高望みをしているのか、他にもっと良い条件のところを探した方がよいのか･･･ちなみに今の会社は公共事業も受注している建設会社です。
754 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/25 18:54 ID:x4UHDyv3
>>753
建築業界は今厳しいからね。
果たしてその条件(>>753さんの経歴含む)で今受け入れてくれるところがあるのかな？
755 ：718：04/03/25 19:19 ID:3w8RSIvi
>>日商簿記1級及び建設業経理事務士2級保有
これだけのスキルがあるのに今の待遇はあまり良くないと思います。
経理として正社員で他の会社を探せば提示される条件ありそうですけど、
実際、経理はかなり労働負荷がキツイと言う話を聞いています。

ソウムさんの待遇は文句の付けようがないですよね＾＾
大手企業なら総務でも1000万プレーヤーがいるようなので釣りではないかと。
いいなぁ～・・・
756 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/25 19:53 ID:1Dj1qKj1
>>754
25～27万では少し難しいとは思いますが、23～25万位では可能性はあると思っています。
が、それよりも何よりも、今の会社の提示した条件と仕事内容が納得できないので（これまでの契約期間の約半年、多少なりとも会社に貢献したという気持ちがあるので）
条件が変わらなければ今の会社は去ろうと思っています。

>>755
私、かつて不動産の営業をしてた事があります。宅建も持っているのですが、不動産の事務ですか･･･
営業の人は宅建をとる余裕が無いと思うので、宅建の資格を持っていれば、事務所には5人に1人主任者を置く義務がありますし、事務であってもお客さんに重要事項説明をする事ができますので、重宝されるような気がします。
757 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/25 20:21 ID:KeDzc4Cb
俺は３０までに簿記一級・BATIC-con・社労士・通関士・貿易実務検定をとるつもり。
７４８さんに負けんようにがんばろう。
758 ：ソウム：04/03/25 20:52 ID:bvBdaxXb
>>753
釣りじゃないよ。あまり詳しく書くと特定されちゃうからぼかして書くけど、
漏れの場合は、だいたい5万弱の資格手当てが大きいんだよ。
上に書いた資格だけじゃなく、他にも多数持ってるから（司法浪人でしたｗ）

>>757
貿易関係に行きたいのかな？頑張って下さい。







759 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/25 21:47 ID:KeDzc4Cb
書士だね♪
760 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/25 21:56 ID:eeGumLPa
３０歳前後事務職で４８０万が破格な条件だなんて笑わせてはいけないよ。
中小ならかなり高条件だろうけどな。
日商１級持ってて上場に入れれば６００万はいく。
実際に俺がそうだ。
７４８はもっと上の収入を目指すべきだし十分可能だと思うが。
761 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/25 22:19 ID:+etlot2v
>>760
748は「未経験」だから破格な条件だと言える。
日商一級持ってても「未経験」なら上場なんか中途ではよほどのことがないと入れない。
760の待遇がいいことはわかったけど、君こそ笑わせてはいけないよ。
762 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/25 22:26 ID:VDTx6OPC
717さんへ　クレジット会社に勤務していましたが、会社にもよりますが
　　　　　　電話督促等事務業務で済むとこが多いでしょう。
　　　　　　
　　　　　　
763 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/25 22:50 ID:eeGumLPa
未経験だからといって480万が破格とは言えないね。そんな会社たくさんある。
761が知らないだけじゃないのかね。
まぁ、確かに「よほどのことがないと入れない」には同意するがな。
764 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/26 00:40 ID:LA2UI8zI
事務の求人で女性の写真(大勢ではなく一人で写っている)があったら、
暗に女限定と言っているのかな？
765 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/26 01:11 ID:7ThOvgX+
>>718
>>725に同意
専中理ー21ではないがそこと仲の良いある不動産フランチャイズを持つ
グループの本社にいたことあり
そこの事務（経理＆総務系）男性、はっきりいって激務
やっぱり半端じゃない。2時に帰ってまた朝5時に出勤するとかいう話も聞いた
9割というか周りにいる女性たちはほとんど雑用・補助の一般職みたいな仕事で、
あとは契約社員とかだったりもした。だから確かに彼女達は7時で帰れるわけ。
基本的に不動産業界で（まして専中理ーならある程度話も聞いてるが、ほぼ確定だと思）
早くは帰れない。これ原則。
まして、営業を進められたという以上転属はかなりの確率でありえると思う

ただ、物は考えようで、同じぐらいの大変さならノルマはあるにしろ、その職場の
環境さえ良ければ営業も悪くなかったりする。
一日中殺伐としたオフィスから出られなくてストレスたまるより
時期にもよるが、同じように激務でも自分裁量で漫画喫茶いったりお茶したり
出来たりもするからね。営業で数字さえ挙げてればまずリストラはないし。

あと、俺の言ってる例はあくまで本体。
不動産グループってのは支店になると
実は別会社で加盟しているだけだから、
そこのオーナー社長の意向によるところは大きいというのはお忘れなく。
766 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/26 20:34 ID:MZR7/izZ
たしかに１中小企業だしな
767 ：718：04/03/27 11:41 ID:0pWf1NEu
765さん貴重な情報ありがとう。
実務は4月からなので働き出してから営業の様子など観察して
転属を進められた時の準備をしておこうと思います。
>>そこのオーナー社長の意向によるところは大きいというのはお忘れなく。
2次面は取締役が後半出てきて話した結果、いい人ぽかったです。
まぁ実際入るまでは期待と不安で胸が一杯です、みたいな感じなんですけど（笑
768 ：718：04/03/27 13:52 ID:0pWf1NEu
>>765
営業について少し聞きたいんですが頑張って実績を残せば
サラリーマンとしては破格の報酬が貰えるってのは本当なんですか？
不動産の営業は1000万軽く超えると言う話す聞くんですが・・・・
769 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/27 14:17 ID:21T2GM4C
僕は、店舗が３店舗程のスーパーの経理事務してます。お昼にレジへ駆り出される
のが嫌ですが、基本的に９時から１７時半が勤務時間です。仕事は伝票の整理と小口出納、
給与計算、後は休憩室の掃除と雑用です。給料が１６万でボーナスが３ヶ月が２回とい
ったところです。別に家も欲しくないので収入的にも十分生活できるの別に不満
はありません。
770 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/27 17:04 ID:21T2GM4C
769のような感じっていいね。小さな人生って感じ。
なんとか食っていけたらいいぐらいって思ってる俺にとっては
理想的だよ。
771 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/27 18:09 ID:ZMniNx0L
虎ノ門書房田町店の藤井さん、かわいい
772 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/27 18:17 ID:51wrNHLw
　　　　　　　 ｖ 　
　　　　((　　（ヾ⌒　) (⌒)　/　
　＼))ヾミ(((彡ミ(((ﾐ彡)))ﾐv彡　)) 　　　　　藤井さん
　((ミ彡ﾐ((彡ミ彡ﾐミ)))彡(((ﾐﾐ彡ﾐﾐ彡)＿ 　　
))ミ彡ミ彡彡))彡ﾉ|　　　((ﾐ彡ミﾐﾐ彡)） 　　　
彡ﾐミ彡))))彡ﾉ　　　　　　ミミ彡ミミミﾐ彡） 　　　　
　.ﾐミ))彡 __.　　.__　　/　ヽミﾐﾐ彡ミミﾐ)）　　　　
　 ((ﾐ彡|´　_ヽ　 _ ｀　ヽ　（ミ(ﾐﾐ彡))ﾐ丿 　　
　　ヾ))/´￣' |　｀￣｀ヽ　　（ミミﾐﾐ彡ﾉﾉ　　 　　　
　　 .(((| （（　;L_.、゜（（　　　|Jﾐ彡ﾐ　　　　　
.　　　.(ヽ ））/ j　＼　））　　ﾉ /ﾐﾐ彡　　
　　　　　＼ t──　（（　 ノ彡 　　　　　　
　　　　　 　＼二 ＿_　イ__　

773 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/28 00:29 ID:dnWwdBNE
769のようなのを小さな幸せっていうんだろ？
774 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/28 01:27 ID:Vavo3/Sw
ナスが６ヶ月分貰えるのってすごくねーか？
775 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/28 02:43 ID:ZDH6Vfk6
>>774
私大事務職員もそれくらいもらえるよ。
776 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/28 15:19 ID:Vavo3/Sw
>>775
そりゃそうだ
777 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/28 16:03 ID:bugR4cx8
■□■ご融資は安全・確実な当社で■□■

ご融資を受けるなら、東京都貸金業協会加盟
の当社で。安全・確実です。
利用限度額は５０万円・支払いは毎月１回
利息は大手さんとまったく同じです。
都の２番は信用と長年の実績です。
借入れ件数多めの方・主婦・フリーターOK
http://www.meiro.org/
携帯から　http://www.meiro.org/i/
778 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/28 17:27 ID:RHdbv+ho
>>768
事実。1000万円オーバーなんてザラ。
不動産売買の場合、その仲でもマシ（ホワイト気味）といわれる
不動産は、ノルマがない代わりに、インセンティブもない。
逆にブラックといわれるいわゆる不動産営業の場合、（形態によっても違うが）
大体契約金額の5～％程度がインセンティブになる
多ければ4000万円の契約で200万円のボーナスになるわけで
ノルマ的な目安の3ヶ月に一件取れれば、年間のインセンティブだけで800万稼げるわけ。
ただ、自分がとってきた契約にもかかわらず、上司が勝手に共同受注にしてインセ掠め取られることも。
逆に成績あげて出世すると逆も可能・・・わなけ。

スレとちょっとずれるけど、同じくらいの地味な生活レベルを維持できるなら
一生事務職でコツコツ働くのと、営業でガンガン稼いで40半ばでリタイアするのと
選ぶこともできる
（実際はまず無理だけどね。年収が多いから生活レベルも上がっちゃうし、
妻子や家を買っちゃったりもする。それと、意外なことに20年も営業やるうちに
いつのまにか営業気質になってしまって、働くのが嫌でさっさとリタイヤできるから
営業を選んだはずが、幸運にも40代でいざリタイヤできる状態がきても逆に「働きたい」と
思ってしまうようになったりするのが現実）
779 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/28 17:32 ID:RHdbv+ho
だから不動産営業の場合、ブラック・ホワイトは当てにならない
ホワイトといってもノルマがないだけで、（確かにこれはこれで大きいんだが）
逆に唯一のうまみであるインセンティブもなくなってしまう。
（固定給になってしまう）
780 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/29 07:54 ID:Yge1O8fs
そういえば、ＥＺＴＶで不動産の社員で書類作りながらデイトレーダーやってるやつがいたな。
社長も公認だそうだ。
781 ：718：04/03/29 15:29 ID:xShkxFqR
778さんの話を聞くと営業もまんざら悪くないように思えてきました。
よーするに自分がもしも営業に向いていて契約を取れるならば、かなり
稼げるって事ですよね。
頑張ったらお金が貰える仕組みだと仕事もかなりやりがいありそうですし。
782 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/30 02:36 ID:hR4bVxBH
>>765
誰でも稼げるなら、みんな営業をやりたがるでしょ？
でも実際は営業なんてやりたくないって人が多い。
実績に対してきちんと報酬が出るとしても、その実績を出すのが難しい。
一度、二度幸運に恵まれて良い実績を出せてもその後が続かない。
更に言うなら、営業マンの過労死寸前の労働に頼らずに
商品・サービスが売れているような会社は退職者も少ないのでほとんど募集がない。

以上の事をまとめると
「今、営業を募集しているとこに入っても過労死寸前になるまで働かされて、
実績が出せないとクビきられる」ってことだ。

一つ聞きたい。
「やりがい」って何？
金が貰えること？
783 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/30 02:37 ID:hR4bVxBH
>>782は>>781へのレスで。
784 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/30 11:27 ID:2HUKaJsC
タクシー会社の事務ってどう？
DQNな朝礼とか挨拶練習とかあるのかな？
785 ：718：04/03/31 01:24 ID:EEiMaXXN
>>782
お金がもらえることも『やりがい』があると言うと思いますけど
私の場合は嫌々仕事をして一日の貴重な時間を過ごすよりも
ある程度自分からやる気になって働けるような仕事をするような状況に
『やりがい』を感じると思います。
よく考えたら難しいですね。『やりがい』って。
786 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/31 03:43 ID:j9hss1o7
人材コーディネーターってどう？
787 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/31 05:54 ID:/fDjQT9T
>>782
過労死寸前？営業が？
朝は、公園で昼寝して、
昼間、漫画喫茶でまんが読んで、
過労死？
バカじゃない。働け。。　
788 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/31 10:30 ID:y1GH9sd6
引継ぎ期間が３日間だけ。
当方男、事務未経験。

明日からすごく不安です。
789 ：718：04/03/31 10:36 ID:EEiMaXXN
>>788
おお～同士よ＾＾
私も明日から事務の仕事やります。
今までとは全然違うだろうし不安が募りますよね＞＜；
790 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/31 10:44 ID:y1GH9sd6
伝票とかちんぷんかんぷんだし、仕事してるあいだに電話かかってきたら
とらないといけないし、事務のヒトはこんな仕事をこなしていたんだな～と
今更ながら驚いています。

やれるのかな。。。続くのかな。。。

緊張で、夜もあまり眠れません。
791 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/31 11:17 ID:1A9INpq3
日経新聞販売協同組合で事務総合職を募集していたね。
792 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/31 12:55 ID:IEumuUN/
>>787
一日中監視の目が光る営業だってあるだろ
テープレコーダー携行したり受話器を手に括り付けたり

てか>>787の思ってるような営業がそうそう募集かけてるはずが無い
793 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/31 14:31 ID:3mDKoEyd
>>787
営業がそんなことやってて会社がやってけるなら、それはそれでいいんじゃないの。
普通、営業がみんなそんなことしてたら会社つぶれるけどね。

>>788
事務未経験で経理？
かなり不安だね。ｗ
せめて簿記の勉強くらいした方が良いよ。
締め支払いとか頭入れないといけないし、銀行とか手形もいろいろあるからね。
まあ、経理処理は慣れれば簡単だけど、男の経理はやっぱり経営分析とかやってかないとね。
794 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/31 19:22 ID:ro417UVQ
俺は日商２級、記帳代行会社４年勤務だけど、３０歳にもなるとやっぱ難しいわ。
この間行った会社は、「係長級の経理幹部候補と経理の一般職を募集しているが、
あなたの年齢やキャリアだと主任級だから、幹部候補には難しいし一般職は
もったいない」って言われた。
確かに中途半端なんだよねぇ。
795 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/31 19:57 ID:4aY0SVuV
俺は事務畑十数年で日商２級。
しかし前の会社は大変だった
なにしろ事務は俺一人だけであとは営業。
前任の女は引継ぎ終了後すぐやめていった（逃げるように）
営業の人間は内務のことは何もわからない。
内務わかる人は俺一人、しかも昼間は俺だけなので
休暇をとれない。いわば留守番事務だな。
昼休みも電話あるから外出できないので
朝、駅で買ったコンビニ弁当を食う（出前高くて無理）
伝票書きつつ電話とりコピーとる。もちろんＰＣ入力もやる。
さらに客注あれば在庫調べて梱包し発送する。
ワードもエクセルも当然使いまくる。
その合間に掃除もする。これを６年間続けてきた。
有休なし手当なし社保なし給与２０で賞与一ヶ月。
６年間トータルで昇給壱万円。黙々と動くだけで
話す同僚もいない。会社にはテレビも有線もない。
これでも事務がいいと思うか？
796 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/31 20:03 ID:Hbo0CpQN
>>795
ﾈﾀですか？
797 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/31 20:54 ID:42zeBtGd
>784
当方タクシー会社の事務です。
朝礼はあります、確かにＤＱＮ。わけのわからん体操やってます。
組合があるところなら結構待遇は良いかと。
あくまでタクシー会社なので過剰な期待は禁物ですが、楽でいいです。
798 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/31 22:04 ID:O/KFXC1U
>>782
やりがいって難しいね
何故かって、自分の欲しいものがその時々によって変わってゆくから
確かに事務は基本的には楽だし、何よりも残業が無いから自分の時間を取れる
その一方で、給料が安買ったりすると、将来的に好きな女ができたり
親が年老いて倒れたときに、結婚も子供ももてないという事実にぶち当たるというリスクもある

自分の人生がもうほぼ固まった35歳以上ならともかく、20代だったら
事務だけ、とか営業だけ、とかとらわれずに仕事を選んだ方が良い
799 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/31 22:31 ID:krDZQNoA
>>797
レスどうもです。
DQNな朝礼って具体的にはどんな感じなんでしょうか？
朝礼以外はDQNなことはないですか？
800 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/02 04:48 ID:RNyFqB4M
インターネットアカデミーに通ってる長濱智子さん、かわいい。
801 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/02 08:51 ID:cfiz+J5W
796>
ちっともネタじゃないよ
ほんとですよ
留守番事務なんてもうこりごり
事務が楽なのは大きいところだけだろ
802 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/02 13:38 ID:ts9dcSzM
>>800
なんだ、オマエ？(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
803 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/02 16:26 ID:3IgBzyXW
パチンコ屋の一般事務。月給１６万ボーナス２ヶ月が年２回だよ。
１日２時間だけ景品交換業務があるけどね。土日が休める。バックで女の子
とおしゃべりできるよ。
804 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/02 16:29 ID:6qMPJLvJ
バックで女の子







なんて書いてるからビックリしたろ！
805 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/02 17:41 ID:+oR9xJ4b
営業事務＋経理事務３年（２社）
前の会社は３年目突入した矢先栗鼠虎されました。
現在転職活動中。ハロワの担当が「男は営業」というので１社受けるが
経験なしという意味で無駄になる・・・。

ハロワの紹介窓口で前にいた２９歳男一般事務希望はことごとくアウトに
なっていた。一般事務は辛いよって声かけてやりたかった。

806 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/02 18:38 ID:1ZLyUpr+
主夫ドラマ登場！！【アットホーム・ダッド】！！
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gender/1080896985/l50
807 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/03 11:23 ID:JUkRm92r
特殊バルブの積算・見積ってどうでしょうか？
誰か経験した人いますか？
808 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/04 23:04 ID:XjvRReNf
＞ハロワの紹介窓口で前にいた２９歳男一般事務希望はことごとくアウトに
なっていた。一般事務は辛いよって声かけてやりたかった。

どういうこと？
809 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/05 00:27 ID:/si3tQ16
>808
俺は805じゃないけど、おそらく一般事務の募集のほとんどが女子のみだから、
男は難しいってことでしょ。
まだ、紹介の電話の段階で断ってくれたらマシだけど、ハロワに対しては男女不問で
求人出してるから断ることも出来ず、形式だけの面接された日にゃ、時間と交通費の無駄。
810 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/05 10:34 ID:F5LbF5rC
>>809の言う通り、会社側は男女不問で求人出さなければならないので男で事務行く奴は見極め必須。
一般事務の場合は女性と思ってほとんど間違いない。
電話応対及び来客応対なんて書いてるとこは男が行くだけ無駄。
事務受ける場合は、事前に電話で「男性ですが応募よろしいですか？」とハッキリ聞くのがいい。
811 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/05 12:24 ID:Vyv2wDfc
中小企業の経理･総務の求人の面接に行ってきました。
面接の感触は良かったけれど、条件が気になる。
定時は8:30～17:45で休日は隔週土曜と日祝日と夏季・正月休暇。
だけど、7:30にみんな自主出勤で退社は20:00頃、休みの土曜は毎週出勤。
手当については、平日の残業分は月15,000円の業務手当でまかなう、ただし土曜の分は
ちゃんと割り増し払いますだって。
これって条件としてはどうなんだろう。男の事務ならこれくらいは普通なのかな。
812 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/05 13:35 ID:0UhiBiEt
>>811
仕事の内容にもよるが中小では普通でしょう。
ただ、7:30にみんな自主出勤というのは早いような気がする。
退社が遅いような会社はいくらでもあるけど、逆にいつも定時で退社できるような会社も問題。見極めが難しい。
中小企業の事務は基本的には女でも出来ると経営者は考えているので、男の仕事としては辛いよ。給料も安いし。
仕事の内容が低レベルで転職もむずかしいような会社もあるので、スキルアップ出来そうもなければやめた方が良い。

813 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/05 14:47 ID:F5LbF5rC
男で経理やっていこうと思ったら経営分析くらい当たり前にしなよ。
試算表作るまでの経理処理しかできない男なんていらんよ。そんなんなら派遣で十分。
814 ：(@ω@)：04/04/05 20:00 ID:qv9cPxtp
１度事務職で採用されたけど、合わなくて、１日で辞めた。


で、今またジムさがしてまし。
815 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/05 20:05 ID:Hodz2FA2
＞経営分析くらい当たり前にしなよ。

やだ。決まったルールにしたがってものごとを処理する。意見対立も
起こらず平和だよ。
816 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/05 21:39 ID:nZpPacnh
>>815
その平和なある日に「お前はいらん」と言われるんだろうよ。

やっとけば自分のスキルアップにも評価にもつながるだろうし、
次行った会社で「経営分析やってました」とも言えるわけだ。
そうやって自分を成長させとけば食いっぱぐれることもないのにな。
仕事の幅は自ら広げていかないと広がらんよ。
817 ：811：04/04/05 23:38 ID:pPIMZ/6s
>812
レスありがとうございます。
その会社は、経理総務部門が男３人・女２人で、男女で業務の内容はきっちり分かれてるそうです。
なので、男の事務の存在意義もある程度は認めてるのでしょう。
7:30の自主出勤ですが、「電話などが鳴らない朝の間に会議や、集中しないといけない仕事を済ま
せてしまおう」との方針だそうです。
818 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
819 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/07 18:51 ID:9reXb8/k
質問です。求人票に職種・工程管理。具体的には工場での軽作業、工程指示書の
発行、出荷作業、機械の操作というのがありました。ハロワで見つけたのですが、
製造職ではなく、事務職の求人の中にありました。これは女性募集なんでしょうか？
同じ会社の他の職種は厳しい条件が書いてありましたが、工程管理の職種だけ経験不問
で、給料も少しですが安めでした。だから女が欲しいのかなと思ったんですが・・。
820 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/07 19:51 ID:eZ0dWbXE
複数の職種を同時に募集してるとこはDQN
821 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/07 20:01 ID:kaZpG4q5
>>819
まず会社の採用担当者のに聞いてみたらどうですか？
またはハロワで応募状態を職員の方の端末で、応募している人の中に
男性がいるか調べてもらうのも一つの方法。
（このときはさすがに応募している人の名前が端末に出ているので、
端末は見せてもらえないが）
822 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/07 20:04 ID:kaZpG4q5
>>820
一概にそうとは言うことができない。
従業員規模に比べて、応募人員が多すぎたらﾄﾞｷｭｿ確実。
823 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/07 20:16 ID:9reXb8/k
>>821
電話で女しかいらねえと言ってくれれば良いんですが、形だけ面接しやがる
とこもあるから・・。この求人票の内容で皆さんがどう取るか聞いてみたかったん
です。
>>822
この前受けたとこは、70人の中小で5人募集してたが、中国に工場ができるらしく
そのため人手不足らしい。幹部社員が数人行っちゃうから。これなら正当な理由と
してありですか？
824 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/07 21:46 ID:rvn7inhH
電話で女性に限定しての求人かとか聞いていいの？
聞いたとしても先方は答えられない？
825 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/07 22:16 ID:J3rCbzEu
事務に転職したけど、これはこれで大変だわ～。
営業のノルマもストレス溜まるけれど、
事務の些細なミスが許されない雰囲気も辛いわ。
826 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/07 22:17 ID:x/MdMKIQ
>824
ハロワの職員に対しては答えづらいだろうけど、応募者からの問い合わせなら
答えてくれるところは多いでしょう。ハロワには言わないでと口止めされるでしょうが。
でも、ハロワの職員に対しても女性限定って答える会社もありますよ。
今までに2社くらい、職員からの紹介の電話の段階で断られたことある。
「電話対応・来客へのお茶だしもしてもらうので、女性じゃないと困る」と言うところと、
「女性が退職する欠員補充なので、会社のバランス上、次も女性が欲しい」と言うところ。
827 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/07 22:18 ID:x/MdMKIQ
>825
営業の尻拭いさせられることも多いしね
828 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/07 22:20 ID:9MaEoOYJ
書類選考通ったら男でも脈ありと見ていい？
829 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/07 22:42 ID:4JwzMIa3
>828
そりゃ大いにあり。ハロワは書類落ちか面接落ちかまで把握してないから
ハロワに遠慮して取る気のない男を書類通過させる必要ないし。
頑張れ！
830 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/07 22:45 ID:1D2WkI4h
事務職ってやたらと給料が安いよね
やっぱり女であることが前提になってる？
831 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/07 23:05 ID:J3rCbzEu
給料の安い事務はそうだろうね～。
給料の高い事務は、男女関係無く経歴次第なんだろうけど。
832 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/07 23:06 ID:9MaEoOYJ
>>829
頑張ります。ありがとう!
833 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/08 05:31 ID:pAoUhvLX
>>803は縦読み
834 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/08 10:43 ID:d3LF4fYM
>>824
先方に直接電話で聞いてみるといいよ。私は応募する前に確認してました。
「応募したいのですが、女性の求人を求められているのでしょうか？」
と柔らかく聞いてあげれば向こうも答えてくれ易いかも。
お互い貴重な時間なんだから無駄にしたくないしね。

>>830
仕事の内容によるでしょう。
事務処理だけみたいな仕事だったら基本安いと思う。
そこから経営資料の作成なんかできるようになったら価値はだいぶんあがるね。
まあ、零細企業だと経理にそこまで求められないだろうけど。
835 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/09 14:08 ID:9pgOsfzd
新卒でも男の経理ってないもんですね。
採用前に経理として募集している会社が数えるくらいしかないんですけど、調べ方が悪いですか？

入社してから経理に配属されるかどうかなんて博打もしたくないし。。。
「適性を見て配属」とかいって経理希望者を別部門に回している会社の噂話も
採用担当者からも聞きますし。

会計事務所なら結構あるんだけど、どうなんでしょう。。
もう正直、決算経験だけでも経験つめればいいっす。
836 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/09 14:11 ID:9pgOsfzd
調べ方なんですが、私はリクナビ、毎ナビ、日経ナビ、学生ハローワークを使っております。
837 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/09 16:01 ID:ANuWoH51
>>835
専門学校の卒業者を事務系専門職として採用する会社も多いな。
文系大卒は総合職（営業）だよな。

資格でもあれば別だとは思うけどな。

838 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/09 16:09 ID:hx8sv5aI
>>835
会社の経理募集で新卒って少ないと思うよ。
あってもそこに入り込めるか謎だし、会社判断で営業とか行かされるかもね。
それに枠そのものがないってのもある。
経理なんて毎年人取らないでもいいとこだしね。
どうしてもやりたいなら資格でも取ってアピールした方がいい。

ちなみに会計事務所と会社の経理は仕事別物だよ。
決算申告やりたいなら会計事務所行った方がいい。
会社経理で申告なんて、まず若手になんかさせてもらえない。
できて決算資料作成くらい。
839 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/09 17:47 ID:9pgOsfzd
人事の方も言ってましたが、そもそも枠がないみたいです。
でも2chとか見てると、大学新卒→経理って人が多いように見えるんですが、
それはどういうことなんですか？
あと、会計浪人崩れの人たちが事務所でなく経理で決まったりとかも多くないですか？
私からすればどこにそんな経理募集の求人があるのよ、って思うんですが。
求人を新卒で問い合わせてもどの会社も総合職、総合職と答えるばかりで、少々参りました。
840 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/09 18:37 ID:iYEGIdRY
漏れの前いた会社のパターンだと、
会社大きくなって経理欲すぃ･･･
↓
依頼していた会計事務所の人をヘッドハンティング
↓
事務所出身の経理、いつの間にやら取締役に･･･

て、感じだったな。
会計事務所って、喰えないらしいんだ。勤めているんじゃなくて、勉強させて貰
ってる、って雰囲気だと言ってたな。
841 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/09 19:09 ID:6l1NGDaZ
会計事務所の男子は、「どーせ資格とって数年したら独立するんだろ」って思われてるから
下積みとしてこき使われる
842 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/09 19:55 ID:3P+e5LD2
>>839
大学新卒→経理
っていうのは経理職で応募したわけでなくて、採用されたら配属先が経理だった
っていう意味でしょ（表向き総合職）。
あと、多そうに見えるというより、まともに事務になれる（王道の）ルートが
新卒即事務配属しかないから、中途で入れない分、必然的にそっちが目立つだけだよ。
843 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/09 20:49 ID:9pgOsfzd
やはり新卒で経理にこだわると難しそうですね。しかも男で・・・
844 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/09 21:03 ID:OpTK0Mjw
月給20ﾏｿ、ボーナスナシ、年間休日120日の事務の求人
あったら行きますか？
845 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/09 21:12 ID:os06S2xQ
>844
うん、いく
846 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/09 21:13 ID:IAzBfpSK
新卒採用ってのはまっさら→会社タイプの人間を育てるのが目的で、
職種タイプの人間は中途採用じゃね？？
847 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/09 21:16 ID:IAzBfpSK
会社の事務ﾏﾝで年収上げるのってどーやればいいんだ？　やっぱ資格か。
固定給事務の年収age戦略おしえれ。
848 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/09 21:16 ID:z/icFg3m
経理の業務もピンキリだからね
日常業務は高卒のネーチャンがやるような仕事が多いし。
男は決算や申告についての専門知識と管理職的な役割を要求される場合が多い。
849 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/09 22:05 ID:3IrqJVOW
>>844
漏れは、コミコミ18.5まそ、茄子0でつ。
土日祝休、1日6時間、残業0、社保完。
自給にすると1500円強。
飢え死にしないだけましか・・・
850 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/10 20:38 ID:uDMREOP/
前職
時給９００円ベース。。。＠京都　残業代１／３カット、割増無し、茄子は寸志。
851 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/11 00:20 ID:bX6cx7i3
現職、月収30ﾏｿの年収500ﾏｿ以上。
土日祝完全週休2日残業無。

会社を見渡して何をすれば貢献できるか考え、
それを自ら提案して実行する。
そして、それを上手く上にアピールする。
経理処理だけしてたら給料なんてまずあがらんだろな。
852 ：844：04/04/11 18:40 ID:RdIF5aX5
>>845
何歳ですか？
俺は30なんだけど。
>>849
残業0っていうのがうらやましいなぁ。
残業は忙しい時はかなりあるみたいなので。
853 ：845：04/04/11 18:49 ID:xxd1mQOq
>852
俺も３０
854 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/11 19:11 ID:AuQxNyFf
>>844

俺、今年転職入社　25
月給手当てコミコミ20,5ﾏｿ+交通費　去年実績ボーナス4.5、年間休日118日の経理
いまのところ残業5～6時間　残業代全額支給　社保完
未経験で拾ってもらいました　手取り20もないんだけど・・・
このレスみてると恵まれてる方に思える。
855 ：849：04/04/11 23:21 ID:wjBeOzl2
>>852
でも年契約だよ。とりあえず来年3月までは補給を確保ってところ。


ここ数年大きい買い物してない。このPCだってMMX150の窓98だす。
去年の一番大きい買い物は、かあちゃんが欲しがってた固定電話機１まそなり。
１まそでしか、親に恩返しできないのが・・・
まあ、もともとMyMAXHPが低い体質な上、田舎に住んでてこの年になると(31)、平和万歳になってくるわな

>>854
あなたは恵まれてまつ。この待遇を手放さないでください。



856 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/12 01:40 ID:Wpes8+mi
★☆★　堅実にお客様の立場になってのご融資　★☆★

お客様に納得していただける当社の３つの特色

１．お客様のお支払計画をきちんと相談した上でのご融資
２．２０万円以上のご融資は金利を２１．５％まで引き下げます
３．支払い日５日前までにご連絡いただいたお客様には、
　　支払い２回に１回はお支払いジャンプ制度でご融資。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　失業保障制度もスタート。
　　　　　　　http://www.life-a.com/
携帯から　　http://www.life-a.com/i/
857 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/13 19:05 ID:rh7ddyZ9
書類審査の結果が待てど暮らせど来ないから確認の電話をしたら
不採用、で連絡したはず、書類も返却したはずとか言われた
まったく馬鹿にしている
858 ：844：04/04/13 23:35 ID:BlqekTp2
>>853
30代に突入するとホント大変だよね。

>>854
恵まれてると思うよ。
3～5年は給料のことはガマンして頑張った方が絶対いいと思う。

>>855
親孝行は生きてるうちしかできないからね。
ささいなことでもやれば喜んでくれると思うよ。

今朝、退任する引き継ぎの人のタイムカードを見たら
昨日退社時間が23時20分だった…
((；゜Д゜)ガクガクブルブル
もしかして超激務なのか！？？
859 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/14 01:05 ID:uFTKE0KU
おれ３年間経理やってたけど、簿記もってないや。。。２級の内容は全然わかんないよ。
３級はこのまえテキストパラ読みしたけど、仕訳のとこわかってるかなーくらい。
決算はわかんねーな。日常業務中心だったからね。。まあ、それがけっこう大変だったわけだが。。
エクセルとかアクセスはぼちぼちできるんだけどね。
経理つまんねーけど、また受けるんだろーな。。。
860 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/14 02:40 ID:RgvLhWfe
３０歳以上で未経験で経理に転職出来た人いますか？


自分の周りでは一人だけいるが、有名私大卒、一部上場有名企業出身で会計士挫折組の人でした。
まあその人も経理で転職出来るとは思ってもみなかったと言ってたな。

861 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/14 03:14 ID:/sRQMdAb
転職できたかどうかも重要だが
それで食っていけるかどうかも知りたいな。
独り身で食っていけるか家庭を持っても食っていけるか。
862 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/14 03:20 ID:9SdPbtpq
ふつおとこはどういう仕事に就くべきなんだ？
経理じゃ家庭持てないのか？
863 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/14 04:42 ID:XWg18+g5
バス・タクシーの営業所事務だったら職場は9割が男、24時間交代制（朝から翌日朝、仮眠は仮眠室で5時間）
で今25歳、手取り34万だよ～　ボーナスは去年はは４２×２。
仕事は運ちゃんのオペと、一般事務。1年やったら誰でも覚えれるよん。
ただし、1度でも就いたら転職はほぼ無理なんで将来が不安です。
864 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/14 05:19 ID:qvr0dcjs
>863
そうなんだ。俺も求人広告見たことあってちょっと興味あったんだけど
転職がほぼ無理っていうのがきついなぁ
865 ：８６３：04/04/14 06:11 ID:o3OauiZO
>>864
転職はほぼ無理でも、バスやタクシーの運行管理者は不足しまくっていて、運ちゃんが10数年ドライバーやってから事務員に異動して事務やったりしてますよ。
だったらクビになることはありません。35歳が「若手」と呼ばれる業界ですから。
まあそれ以前に、普通の人間は24時間勤務に耐えれなくて辞めます（笑）
漏れにとっては、「あー　今日も仕事かぁ」という朝の憂鬱を味わう回数が週3回しか無いのでパラダイスです。
職場での仮眠後は「今日も仕事か～」　というより、昨日がまだ継続している感覚ですので。
さらに朝帰宅できるので、体力がある人にとっては週休4日です。
体力がある人限定でウマーです。　
866 ：８６３：04/04/14 06:18 ID:o3OauiZO
ウマそうな話ばかり書いてしまいましたが、マズそうな話もいくらでありますんでご注意を。
詳しくは運輸板の「【穴埋め地獄】バス会社の事務員さん」とかっていうスレで確認してみてください。
あっちには不満ばかり書かれていますが、転職板の住民に比べたら小さな不満ばかりだと思ってます。
867 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/14 14:21 ID:bCxWgOL+
>>862
営業のスレ行ったら行ったで「こんな仕事じゃ何のスキルもつかないし・・・」って愚痴がボロボロ
868 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/14 16:56 ID:NlN8IoJO
それなりに給料もらって良い待遇を手に入れたいなら
それなりに努力して自分を磨くことだな。そこに職種は関係ない。
869 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/14 17:03 ID:eZfiYM8N
３８歳で経理事務内定
２３万で賞与昇給は実績次第、土日祝休
社保完で通勤１５分ぐらいのとこ
事務にしぼって１１社目でやっとだ
独身なのでまあいいかといったとこだな
結婚云々まで考慮していたら決まらないよ
870 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/14 18:09 ID:kV8Z0QLj
経理なら男もたくさんいるでしょ。
871 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/15 12:18 ID:Rk5d9pgr
俺アルバイトなら経理してた事ある。
872 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/16 20:22 ID:6PG4deEf
>>869
>賞与昇給は実績次第

どういう実績を上げるのか？
脱税指南で多額の利益をもたらしたとか、コストカッターに徹して上司同僚
部下後輩を削除しまくったとか？WW
873 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/17 00:05 ID:sxCl2wBJ
結局DQN営業はそういうことしか胃炎から奈ぁ
874 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/17 13:50 ID:gqVqVKXA
経理事務で良く使うワードエクセルの機能ってなんですか？
875 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/17 17:48 ID:oHYMRZ8i
>874
機能って言われると説明しにくいけど、売掛・買掛の一覧表とか手形の一覧表の作成が
多いんじゃないの。
あと、売り上げ推移の棒グラフ・折れ線グラフとか、費用の内訳の円グラフくらいかな。
876 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/17 19:56 ID:HomDoMS3
>>875
それってパソコン検定でいうと、何級レベルですか？
877 ：874：04/04/17 20:01 ID:Zmiz+jTS
>>875
レスサンクス！
878 ：1：04/04/18 03:00 ID:EQz+83/G
4月から事務職やっているけど仕事がないとマジで眠くなる…。
しかも先週から現場研修始まって、ライン担当者が忙しいということで空いている時間に資料を読んでいたら、
読みながらだんだん眠くなってしまいしばらくたってから
書記をやっている女から「難しい本なのによくわかりますね」って言われてしまい、ガクブル状態ですた。
さらにその翌日には

担当者：「今日も現場作業やる？よかったら本部で本読んでても良いよ」
俺：「いえ、ここで仕事をします」
担当者｢そうだよね、眠くなっちゃうから体動かした方が良いもんね｣
俺：「え、ええそうですよねー（苦笑」

ばれているのか分からんが、見透かされているようで笑うしかない、マジで最悪だ。
労働環境はかなりいいんだが鬱だ…
879 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/18 12:41 ID:1mdiO8D3
経理のだったら男でも比較的入りやすいよ。
総務は女ばかりだけど。
しかし事務職って実質女の募集が多いのに、女でやりたがる奴多いから余計男が入りづらい。
この仕事難の時代に男女雇用均等法を謳うなら、女共も営業やブルーワークやれ。
880 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/18 14:19 ID:DgxK31tb
営業もロクに出来ない人間に事務なんかやれるのか。
881 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/18 15:15 ID:xPIGTWxc
でも、最近は女の営業多いよね、実際。
ってか事務職の男って、営業が勤まらなくてやむをえずに異動・・・
ってパターンが多いんじゃないのかな？
882 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/18 16:10 ID:W6h1bOis
営業って小汚いおじさんが就く職業のイメージがある。
883 ：苫米地奨は女大好き ◆6VWnhMQpO6 ：04/04/18 16:15 ID:H1iN/rhi
私の場合、人事の経験しかなく、今は派遣会社にいるので、
事務職しか転職先がないのです。
女性のみなさんは、早く結婚して、専業主婦になってください。
884 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/18 16:19 ID:RGWJ7/Cs
>>881
普通はそう。事務＞営業な会社は少数だろう。
885 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/18 16:22 ID:DgxK31tb
事務でも本当に事務処理のみならいいが、
中途で事務募集してるようなDQN会社は
営業まがいの事をやらせるとこも多いからな。
まぁ、あまり期待するなよ。
886 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/18 17:13 ID:1tgpiJvK
営業一度はやってみたいけど、

結果でなければ周りに迷惑かかるし、一貫したキャリアのほうが転職市場で評価されるし、

営業のバイトでもすっかな（ぼんやり
887 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/18 17:18 ID:78DodYr7
甘えてちゃだめだよ。
がんばれ。
888 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/18 17:35 ID:dcW7sxz8
>>885
TELアポとか、見積り作り、商品発送とかな。
営業アシスタントと言うケースは多い。
889 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/18 17:57 ID:ztOnK2sh
事故で軽い障害をもったのでそれを武器に事務系狙っています。
だいぶ落ちてるけどなー
890 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/18 18:24 ID:f1dZ4T1y
俺の県での事務職の求人倍率って
0.15倍って話です。
みなさんのところはどうですかね？
全職種で一番厳しいと思うのですが
まして女子求人が多く男の入り込む余地って
極めてわずかではないかなあ
採ってくれただけでラッキーなのかな
891 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/18 19:19 ID:DgxK31tb
女の事務スレと言われている事がだいぶ違うようだが
あちらでは「経理事務は男が求められ、女には狭き門」だそうだ。
確実に狙いたいなら経理事務がいいかもな。
892 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/18 23:13 ID:0TP+N8Hv
>891
簿記2級、会計事務所での実務経験4年、30歳男だけど厳しいよ
893 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/19 22:40 ID:w3GSzYPf
経理の責任者が男性って多いんじゃないかなあ。


894 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/19 22:54 ID:VH7oohOP
>>893
多いよ。ほとんどは男性。
895 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/19 23:29 ID:G0h/U0lF
>893
経理の責任者って、銀行との折衝も大切な仕事だし、大抵が男でしょ。
それに、財務面で経営方針を策定する大事な役職だから、長く勤める人が良いので、
女性ならキャリアウーマンでずっと仕事続ける人でないと難しい。
896 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/19 23:37 ID:w3GSzYPf
出産の前後だけはむりだけど、続けるから責任者やりたいよー。
というか、もっと全体を見ることが出来る仕事がしたい。
旦那は兼業主夫してくれるって言ってるし。
男性諸氏がうらやましい…。
897 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/20 00:46 ID:0DMkbZ34
>>876
アビバの３級で十分です
898 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/21 15:54 ID:MSj+H2Fz
>>895
男に男で女は女性かい。
こういう奴見ると不快になる。
899 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/21 21:06 ID:CqX7G+Aj
おまいらは私大職員とかは受けてるの？
900 ：895：04/04/21 21:25 ID:xcElQwGV
>898
気に障ったらごめんなさい。
自分が男なんで、男性って言うのはおこがましいです。
自分の周りでは、男のことは「野郎」、女のことは「女の人」って呼ぶ男が多いですけど
エセフェミニズムを感じるのでしょうか？
901 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/22 04:32 ID:P+d4ssHr
age
902 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/23 20:34 ID:Qp0CZYAF
>>898
女性は男から見ると常に「性」の対象だからww

社会の中ではアブナイ考えだけども（公私共にねｗｗ)、生物的には至極
まともな本能だと思うぞｗｗ

スレ違いだからsageるけどなww
903 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/24 09:34 ID:YkGw50w5
ww ってなんかあたまわるそー
904 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/24 22:18 ID:PyQ3tKSK
積算業務ってどうですか？
905 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/01 00:29 ID:SlL20bt5
あげまっせー。
906 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/03 19:21 ID:/XszjdM8
うちで、女の子の事務職募集したら50人の応募があったよＷ
そんな中、男が入れる余地はないかも
907 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/04 03:04 ID:d0TJ8FoS
そもそも、男は想定してないんだろ？
908 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/05 11:28 ID:f4yi9uUt
総務人事経理だけが事務じゃないよ
中小製造の現場事務なら比較的簡単に入れる
ただし机に座りっぱなしというわけには・・・
ライン応援、納品など忙しいぞ。
909 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/05 15:26 ID:4/o66gZi
力仕事専門じゃ・・・・・
910 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/05 17:09 ID:qqtS3+ae
今年38になる無職です。
私も事務職を探しています。
簿記３級受からなかったけど、どっか経理でもやりたいな。
911 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/05 17:24 ID:Ly2EAXgT
二十代の小娘の下で伝票書きからスタートですか?
912 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/05 20:50 ID:O5jG6/5E
>>911
仕方ないだろう。
２０代の小娘のが先輩なんだから。
913 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/05 22:02 ID:W7rCkrSy
それがかわいい小娘ならよしとしよう
その前に採用されなくてはな…
914 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/06 01:02 ID:DIBF0beY
40過ぎた古娘（おまけに未婚独身）の下だと最悪
915 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/06 11:41 ID:M/EPZLBL
人材派遣会社の総務事務の求人（給与計算・各種保険手続き等）があったが、
これは女オンリーだろうか？一応大卒以上となってたが。それとも男募集で
そのうち営業へ回すってパターンだろうか？
職種云々の前に業界がDQNか？
916 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/06 16:57 ID:nxrGxzml
>>915
電話で聞いてみなよ。
求人掲載上では男女区別できないけど、電話で聞く分には正直に答えてくれるとこはある。
女性しか募集してないとこに行ってもお互い時間の無駄でしょう？
事務系の応募ではまず電話で確認するのは鉄則。
917 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/06 20:12 ID:+2e4jpXQ
>>916
職安で、そう問合せして、面接させてもらったけど「実は・・・・」という
ケースもあった。
こういうことは、電話口では話せないんで直接言うことにしているとか・・・・。

918 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/06 20:16 ID:unIxoxbM
事務に男はいらない。
おれが経営者だったらね。
919 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/06 20:23 ID:+2e4jpXQ
>>918
事務採用に携わってツクヅク思ったが、即欲しいのは「手」であって、「頭」は
入らないんだよな。
920 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/06 21:01 ID:bhWpyAYh
私は３年強一般事務やって退職し現在転職活動中ですが、私の周りを見てると一般事務やってる人というのは大半が勤続の末に仕事に対してのヘッドワークが働かない、「使えない」社員ばかりです。私はそうなるのが嫌で退職しました。
921 ：つづき：04/05/06 21:11 ID:bhWpyAYh
そういう意味では919さんの意見は正しいと私は思います。一般事務とは正に「歯車」であり、歯車になれない人は他の職種に就かれる事をお薦めします。もっとも私はその「歯車」で､年収約390万（税・残手込。月残約100h）稼いでたんですが…
922 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/06 22:38 ID:faDPHIB+
おとこで一般事務はないだろ。↑
923 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/07 00:56 ID:/vNwxS9m
書き方から見て女だろ｡
924 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/07 00:56 ID:/vNwxS9m
書き方から見て女だろ｡
925 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/07 10:26 ID:CSgfRGIm
>>917
そら職安で問い合わせたら相手も言えないやんか・・・
紹介だけしてもらって、職安出た後にもっかい電話して直で聞いてみるとかは？
会社側もいらない男性の為にわざわざ時間割いて面接するほど暇じゃないと思うから
そこは言ってくれるでしょう。お互いのこと考えたら本当無駄な時間だしね。

>>920
一般事務が雑用含めて事務処理だけの仕事ならそうだろね。
ただ、そんな事務仕事だけでこれから食べていくのは非常に危険なわけで。
ある程度、経理やら総務人事の専門的なことをやっていかないと厳しいだろな。
最初は一般事務で雑用しかしなくても、自分でそういう方向に持っていくとか、
まあ、男で一般事務したいなんて奴はいないと思うが・・・
926 ：女ですが：04/05/07 16:56 ID:g1BiH0Yu
今日職安で、結構条件のいい経理の募集があったので紹介をお願いしました。
「それ、男性のみの求人だよ」とあっさり言われました。(職安職員にです)
営業ほどの給料は期待できませんが探せば男性向けの事務募集もありますよ。
しかも女性向けのものより給料・待遇共にいいです。
うらやましい・・・
927 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/07 20:25 ID:mMpEch77
今日安定所で経理の求人があったので問い合わせてもらったら留守番電話だった。
「５／６以降に連絡」と書いてあるのになめていると思った。
家に帰ってから電話すると繋がって「履歴書はかまわないから今から来て」との事。
とことんなめてると思いつつスーツきて訪問。こんなバタバタなので緊張も用意も
まるでなし。つつがなく面接終了、帰宅。

今、晩飯食っているとその会社から電話があって「早く来ていただきたいので明日
もう一度来て下さい」だと・・・

何？就職決まったんか、俺？今日１日ずっとバタバタしてたからなんかうれしさがないぞ。
いままで８ヶ月就活してきたけど決まる時ってこんなもんなんだな。
まあ明日行って採用とはっきり言われたらうれしくなるんだろな。

928 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/07 20:30 ID:ZkUE2WY5
法学部卒なら、法務職はどうかな？
人気薄いみたいだよ。
929 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/07 20:33 ID:Hs5hZWBn
ハロワで１ヵ月前くらいに期限切れた税理士補助の募集が
新たに更新されてた。
簿記２級の本を少しだけ読んだだけの知識だけど
家から１０分の距離だからダメ元で応募してみるべきかな？
930 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/07 21:05 ID:/vNwxS9m
>>928 嘘つけw 大人気職種やん｡ 一見応募者少ないように見えるのは択一合格以上とか募集のハードルが高いせい｡
931 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/07 22:36 ID:koTtBfvz
>>927
なんじゃそのいい加減な会社は。
危ねぇな。
932 ：927：04/05/07 23:26 ID:lcYtCbHV
>>931
やっぱりそう思いますよね。おれも今日１日振り回されてかなり不信感はあります。
明日はしっかり見極めてきます。

でもこの機会を蹴るのはな～、８ヶ月がんばってやっと来たチャンスだし＿|￣|○　
933 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/08 05:33 ID:SYjA6+Zt
>>932
とりあえず、入る、本当にどうしょうも無く嫌な所だったら、即辞める。
まあ、ドウにか続けられそうな所だったら１年勤めて、次は「経験者」として
他の転職先探した方が良い・・・・・未経験のままズルズル行くのに比べれば
いくらかマシだろ。
934 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/08 09:52 ID:8Hnm0NaK
新卒後プー太郎（半年）
↓
マスコミ関係で契約社員
小さな会社なので、なんでもする。
事務の仕事ももちろんアリ（２年）
↓
派遣社員に登録
職務内容はヘルプデスク、社内事務全般（１年）
↓
公益法人の総務として採用！（現在３年目）

中途の事務職は、コンピュータ（Word、Excelなど）や経理の実務を即戦力で使える人間で、かつ対外折衝能力が高いことが必要。

次の勤務先を見つける前には、必ず能力をつけるための勉強の努力をする。
そして実務ができることをアピールすれば、そんなに転職は難しくないはず。
仕事の勉強しない人間は、転職の幅が広がりません。
935 ：927：04/05/08 16:23 ID:1K/ERjIs
報告します。今日もう１度会う時間について電話をいただく事になっていたのですが
いっこうに電話が無いのでこちらから電話しました。

受付のお姉さんから担当へ・・・
「いや～夕方に電話しようと思ってたんですよ」だと。こちらは夜に予定があるので
今から行ってもいいか聞くと「う～ん、明日明いてる？明日にしようか」ってお前・・

ごら！担当！！お前いったい俺を何時に呼び出す気やったんや？おこがましいかも
しれんが俺はまだお前の会社の人間と違うぞ！仕事が終わった６時にでも呼び出すんか？
いくら経理とはいえもう少しやり方あるやろ。俺朝からからずっと待ってたんやぞ！！

今回確実にわかった事・・・週休２日は嘘でした＿|￣|○ｵﾈｴﾁｬﾝﾓｼｭｯｷﾝｶ･･
936 ：９２０ですが：04/05/08 17:22 ID:cAog9RYq
皆さん私の事を女性と思っておられる様ですが、私は男性です。まぁ、そんな事はいいとして、男性で事務やろうと思えば、やっぱり何らかの資格が必要でしょ。後は愛想良く振る舞えるかね。女性の多い職場だと特にね。
937 ：９２０：04/05/08 17:28 ID:cAog9RYq
そういう意味じゃ営業よりしんどいよ。因みに私のいた職場は男性２、女性９という構成でしかも女性が皆ガンダムの強化人間みたいな人達ばかりな職場だったので仕事以外のストレスが溜りまくって二ヶ月で13Kg痩せました。
938 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/08 19:26 ID:mSAv50Z/
>935
仕事が終わってから面接は、たまにあるよ
何名かまとめて筆記試験をするときとか、在職者が含まれてると18時スタートとかある。
939 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/08 22:18 ID:6qI3Cf22
経理事務ってどんな資格とどんな本読んで勉強したらいい？
940 ：927：04/05/08 23:06 ID:ykEY3ei2
>>938
今まで受けた会社にも夕方から面接というのはあったんですがその場合というか今までは
事前に時間の連絡があったんです。今回は事前連絡も無しで「今から来い」というつもり
だったみたいです。それならお昼前後に時間の確認をしてくれと言いたいです。

おかげで今日１日潰れました。明日も時間喰われるのかよ。身なりを揃える暇すらないよ。
これでマジに月曜から出勤さす気か？
なんか昨日から怒りっぱなしの＿|￣|○ぱなしだわ。
941 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/08 23:15 ID:pJWyzhy/
>>940
君の話聞く限りで判断するけど、DQN度高そうだな。
いいとこだとしても、かなりの実力主義で
休みでもねーちゃんが出てる通り、かなり激務だろう。
それでもいいっていうんだったらそこ入れ。
これはオレ個人の勝手な推測だけどな。
942 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/09 06:01 ID:jaTu+kuO
>>939
とりあえず簿記でも取っとけば。
といっても、募集条件が「日商簿記３級以上」（今は、２級以上かな？）だと
思うけどね。
943 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/09 06:11 ID:jaTu+kuO
>>937
営業経験５年、事務職経験５年の俺から言わせれば、営業の方が楽。
営業で辛いのは予算行かない時だが、月末とか一時期しのげば、普段の
日は気楽そのもの。
事務は１日社内にいて、毎日の業務＋揉め事（些細な事が多いが、溜めると
面倒）に追われて結構精神的に追い詰められること多い。

おまけに、女って変な所に細かいし、すぐに感情論にはしるから気も使わなきゃ
ならんからシンドイしな・・・特に上に立っちゃうと・・・・・・・。
944 ：927：04/05/09 15:20 ID:E+RKhbpc
>>941
今行ってきましたが少なくともこの経理担当の人がＤＱＮなのがわかりました。
今回の求人はこの経理のまとめ役の人の後釜の募集だったんですがあと１月しかいない
みたいでその間に経理経験のない俺に一通りできるようになってくれとの事。
しかも今になって俺がエクセルとか使えないことがわかって「ちょっとショック」とか
ぬかしやがるし。面接時点で確認する事やろ、そういうのは。

まあ歯を食いしばって試用期間の３週間がんばります。それでお互い見切りつけられるだろうし。
せっかく就職決まったのにすごく気が重いです。
945 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/09 16:10 ID:x4Z0WUGd
>944
エクセルとか使えないのに事務職を目指すあなたもどうかと思う。
カキコミは携帯やネットカフェなのかも知れないけど、もし自宅にパソコンあるなら
いくらでも練習できるわけだし。
946 ：927：04/05/09 16:24 ID:fDK5RSMO
>>945
おっしゃる通りの事をこの９ヶ月で感じました。最近は求人の条件でエクセル、ワ－ドが
あればスルーしていたのですが今回の求人には無かったので応募したらこの通りです。
とりあえずやれるだけの事はやってみます。
947 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/09 16:41 ID:tLt/6EZa
>>944
事務職めざしてない人もエクセル、ワード使える時代にタイシタモンダ。
煽りじゃなくて、そのずうずうしさがあれば君は大丈夫！
仕事で一週間もやれば慣れるよ。
948 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/09 17:27 ID:PfERBs2u
余程人が来なかったんだな

・・・・・・・・・俺の会社も同じだw。職無い無い言いながら、零細とかになると
もう本当人来ないからな。
949 ：927：04/05/09 21:29 ID:Jj4j+gYK
>>947
前の会社を辞めて専門学校で経理の勉強をやってきたのでどうしても「経理の仕事に
就かなきゃ俺の努力は無駄になる」という気持ちがあってズルズルと９ヶ月経理の就活を
やってきていたんです。今回の会社でケツを割るようならもうスッパリとあきらめられます。

>>948
人が来なかったというより早く後釜を入れて会社からおさらばしたかったみたいです。
選考基準は「男、簿記がわかる、３０歳以上」しか頭になかったようです。
経理経験１ヶ月の人間を経理の責任者にしようというどう考えても無茶としか思えない事を
やろうとするぐらいですからよほど会社にいるのが嫌なんでしょう。
950 ：９２０：04/05/09 21:55 ID:KSrWqUaY
927さん、悪い事は言わないから止めといた方がいいと思うよ。貴方の考えは分かるけど、経理経験一ヶ月で前任の担当者との引き継ぎが充分に出来ますか？前任がまとめ役という事は、貴方にはそういうポジションを要求される訳だからかなりハードだろうし。
951 ：927：04/05/09 22:31 ID:sqW+oHlS
>>950
はい、自分も落ち着いて考えれば考えるほどＤＱＮで怖くなってきました。どう考えてもまわりがついてきませんよね。
とりあえずバイト気分で試用期間の３週間で小銭を稼いでおさらばしようと思います。

少し悔しいですが今回の条件は自分には荷が重すぎた、縁がなかったと割り切る事にします。
みなさんいろいろアドバイスありがとうございました。
952 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/09 23:14 ID:JhaLgDrf
>>951
3週間じゃ実務経験にならんよ。がんがって続けれ。
953 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/10 05:33 ID:H3r1RI78
責任者なら努力次第で好きなようにできると思うのだが。
954 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/10 20:40 ID:gWgrkjNv
努力が有効なのは独りでやる仕事のみ｡他人に仕事させる責任者は努力だけではできない､というより持たない｡
955 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/11 09:51 ID:f2AqMKWw
というか、エクセル・ワードなんて本一冊買って一通りやってみれば覚えられるんじゃない？
打ち込みはできるんだし。
パソコンを持っていないのかな？
一通り覚えていくつか表作れたら面接で「エクセル・ワードできます」と言っていいんじゃないかと思うんだけど。
956 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/11 16:42 ID:455z6YTr
事務職募集の資格のところで
「簿記３級程度の知識、ワード・エクセル必須」とあるんだけど
３級程度の知識ってどの程度？
漏れ高卒で学科で情報処理選択してたんだけどいけるかな？
957 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/11 16:47 ID:OHd2xOXh
>>956 (ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!!
958 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/11 16:59 ID:5Xriy5Jn
いっちゃえ、いっちゃえ！
３級なら「簿記の仕組みとはどういうものか知っていますか？」程度だよ。
959 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/11 17:33 ID:tpJ4uK0W
>>957.958
マジすか！
今まで内定もらったとこDQNばっかだったんでへこんでたんですよ
いやぁ、ありがとう！元気出てきたよ!!
960 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/11 18:16 ID:gOs/cYew
ちなみに会計事務所じゃないよね？俺１級持っているから「条件：３級程度」の
会計事務所行った。実務経験が無いとわかると「この問題解いてＦＡＸで送って」
と税理士の本試験問題渡された。
解いてやったけどもちろん落ちたよ。
961 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/11 18:46 ID:tpJ4uK0W
>>960
会計事務所ではないですよ
貴重なご意見、体験談ありがとう！
962 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/12 20:23 ID:PBWeT1YE
病院の一般事務はやはり女性中心なんでしょうか？
ﾚｾﾌﾟﾄ業務はしないと書いておりましたので、
医療事務のない私でも行けるのかなと思いまして。。。
963 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/12 20:28 ID:+6zUE83Z
漏れは、とある会社に翻訳コーディネーターとして採用されたが、
やったことはといえば単なる雑用。
電話応対、お茶出し、備品そろえ、コピー、ファックス、などなど
嫌になって3ヶ月でやめますたぁ。
今考えてもつくづくバカバカしい毎日ですたとさ。
964 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/12 20:48 ID:E/JdiSCf
翻訳コーディネーターって、クライアントと在宅翻訳家間の調整役
みたいなものでしょ。ある程度英語力が必要だし、営業センスも必要な
はず。翻訳会社は女性が多いみたいね。しかも零細やＤＱＮなとこが
多いようだ。友達が翻訳会社に勤務していて、それなりの仕事やってるけど
営業マンの俺とは話がかみ合わない。
965 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/13 01:09 ID:3A2M0wo7
>962
救急指定病院で夜勤があるようなところだと、男の医療事務の需要がある
ただ、経験者優遇は当然だし、未経験でも資格所有者優遇だから
狭き門だとは思う。
966 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/13 12:15 ID:/UIG9VdJ
ブラックで有名らしい大和工商リースが経理事務募集していたんだが、
給料安い、転勤可能性有り、退職金無し、月残業32時間と事務にしては多い、
等の条件なんだがどうなんだろう、、
967 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/14 23:56 ID:k+qJI4ja
>966
HPには載ってなかったんだけど、どこで募集してました？
968 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/15 02:40 ID:U16biB70
>967
船橋ﾊﾛﾜ
969 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/16 11:01 ID:mj/JHpj5
テスト
970 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/05/16 12:14 ID:MpKy7cb6
性転換しろ
971 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/16 12:57 ID:66I6hMMW
事務も男にしかできない業務もあるから、男というだけで不利になる事も
ない。
972 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/17 07:23 ID:DLt5TuUM
実際に仕事してるみなさん、服装は？
スーツ禿しく嫌いなんだけど…。
973 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/17 11:34 ID:KpYt1119
>972
俺は2社経験
1社は工場事務だったので、出勤はスーツ、職場ではワイシャツの上にジャンパー。
もう1社は経理事務（建設業）出勤・職場ともにスーツ。
974 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/17 12:54 ID:2IzCkvNc
>>972
内勤と言えど、来客があったり、銀行に行くのにでかけたりとするんだからスーツは常識。
スーツが嫌だったら肉体労働系に逝ってきなさい。
975 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/17 19:38 ID:b4tCUWPQ
朝の通勤ラッシュの時に私服は私服で恥ずかしい
976 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/17 19:52 ID:8mN1vLcd
休日出勤はどうなんです？
977 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/17 21:24 ID:iGB71O8y
。。
978 ：917：04/05/17 22:53 ID:DLt5TuUM
小さいとこや工場系はジャンパーみたいの、他はスーツって感じですかね？
漏れ的にはジャンパーのほうがいいな。
スレタイじゃないけど、女は会社行って着替えるっていうのもいいなぁ。

関係ないけど、漏れのホットゾヌでは972にレスしてます。？？
一応、ハンドル917にしといたけど。
979 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/18 12:59 ID:so2Q9aLU
http://www.hellowork.go.jp/kensaku/servlet/
kensaku?pageid=005&ksi=004&orNec=77718a60aba8b1bd562c079740008ee3a352a&volume=2&touch=OC01MXwtNDl8LTQ5fC01M3wtNDl8LTU0fC01MHwtNTd8LTUwfC01MXwtNTR8LTU1fC01NHwtNTR8LTU2fC01NHwtN
TN8LTU1fC01MHwtNDd8LTUwfC01MHwtNTZ8LTQ3fC01MnwtNTB8LTQ3fC01MHwtNTB8LTU3fDEyNnwtNjV8Ng%3D%3D&chsh=f6da62f77208039ec4b9afdb60be0db7
年間休日7日事務ｻｲｺｰ
980 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/18 13:18 ID:so2Q9aLU
営業事務やってる方に質問です。
残業月どれくらいですか？
981 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/20 22:30 ID:P8R+Aa+r
ほとんどありません｡






女は
982 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/20 22:34 ID:p1/NCRXL
ここにも辛い香具師がいるぞ・・

http://www.geocities.jp/ciscocatalyst2950/

みんながんばれ・・

983 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/20 23:07 ID:rEOe3c3T
＞スレタイじゃないけど、女は会社行って着替えるっていうのもいいなぁ。
めんどくせーだろ。
984 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/21 01:23 ID:8FtAoClt
これから、夏になると、スーツも結構辛い。
985 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/21 02:15 ID:WavsY6Ku
そろそろ次スレが必要ですね
986 ：名無しさん＠引く手あまた：
経理で転職できました。