NTTS63以降入社大卒社員、会社への不満を語ろう!12

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1五十川卓司
NTTの憂慮される現状に起因する、日本域内の通信環境の将来
の不安を、除去する方策について、真面目に議論をする電掲です。

組織内部での役人生活での無知無能なままに、老年や若年の痴呆
を発症した連中の懈怠による害悪を除去しましょう。

以前の電掲
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1060181202/
2名無しさん@引く手あまた:03/11/26 01:43 ID:+0caSQyb
私は五十川氏の発言には一理も二理もあると思います。
五十川氏へのレスは全て罵倒と中傷ばかりで、まともな反論は何一つありません。
NTT社員の頭のレベルが非常に低いということもありますが、一番大きな理由は
指摘されていることが痛いところを突かれているがゆえに言い返せないからです。
本当に下品で野卑で恥知らずな連中だと思いますよ。
3名無しさん@引く手あまた:03/11/26 23:52 ID:hjiUGlfN
いくら論議したって、朝鮮は中華帝国の属国だったとしか言いようがないですね。
唐以前の時代では朝鮮半島は中国の支配下にはなかったのですが、統一新羅の時代
(日本では平安時代)になって完全に中国の属国になった。そのシンボルが中国の年号。
唐の時代から清の末期まで朝鮮半島では独自の年号ではなく、中国の年号を使ってきました。
もちろん日本では古来から中国とは別の(145代に渡る)天皇制を元に独自の年号を定め、
今の平成の世に脈々と受け継がれているわけで、これと比較すると朝鮮半島が極めて
悲惨な境遇におかれてきたかは明らかです。

李氏朝鮮時代でも、最初は明に従うつもりだったのが、明が清に負けてしまったために、
非常に屈辱的な講和を結ばされてしまいました。清の勅使が来るたびに朝鮮国王が
土下座(!)して迎え、毎年貢ぎ物として国中から集めた金と女を差し出すというひどい
扱いを受けています。独立国でこんな扱いなどあり得ない。

ところが今の韓国人はそれはいい関係だったと言うわけですね。慕華主義といって、
中国を慕って進んで受け入れたんだと。でも、これは屈辱から目をそらすためのごまかしに
過ぎない。今の韓国人は「我々はずっと独立を保ってきたのに、日本が初めて独立を
奪ったのだ」とムチャクチャなことを言うのですよ。しかし、現実には1895年の日清戦争で
日本が勝ち、下関条約の第1条で「朝鮮半島の独立を承認する」が締結されて初めて
朝鮮は独立できたんです。

どこの国にも自国の歴史を都合よく脚色することはありますが、韓国と中国はとにかく
度が過ぎる。しかも歪んだ歴史観を無自覚に周辺国に押し付けるなど許しがたい行為ですよ。
4名無しさん@引く手あまた:03/11/26 23:52 ID:hjiUGlfN
いくら論議したって、朝鮮は中華帝国の属国だったとしか言いようがないですね。
唐以前の時代では朝鮮半島は中国の支配下にはなかったのですが、統一新羅の時代
(日本では平安時代)になって完全に中国の属国になった。そのシンボルが中国の年号。
唐の時代から清の末期まで朝鮮半島では独自の年号ではなく、中国の年号を使ってきました。
もちろん日本では古来から中国とは別の(145代に渡る)天皇制を元に独自の年号を定め、
今の平成の世に脈々と受け継がれているわけで、これと比較すると朝鮮半島が極めて
悲惨な境遇におかれてきたかは明らかです。

李氏朝鮮時代でも、最初は明に従うつもりだったのが、明が清に負けてしまったために、
非常に屈辱的な講和を結ばされてしまいました。清の勅使が来るたびに朝鮮国王が
土下座(!)して迎え、毎年貢ぎ物として国中から集めた金と女を差し出すというひどい
扱いを受けています。独立国でこんな扱いなどあり得ない。

ところが今の韓国人はそれはいい関係だったと言うわけですね。慕華主義といって、
中国を慕って進んで受け入れたんだと。でも、これは屈辱から目をそらすためのごまかしに
過ぎない。今の韓国人は「我々はずっと独立を保ってきたのに、日本が初めて独立を
奪ったのだ」とムチャクチャなことを言うのですよ。しかし、現実には1895年の日清戦争で
日本が勝ち、下関条約の第1条で「朝鮮半島の独立を承認する」が締結されて初めて
朝鮮は独立できたんです。

どこの国にも自国の歴史を都合よく脚色することはありますが、韓国と中国はとにかく
度が過ぎる。しかも歪んだ歴史観を無自覚に周辺国に押し付けるなど許しがたい行為ですよ。
5名無しさん@引く手あまた:03/11/26 23:53 ID:hjiUGlfN
いくら論議したって、朝鮮は中華帝国の属国だったとしか言いようがないですね。
唐以前の時代では朝鮮半島は中国の支配下にはなかったのですが、統一新羅の時代
(日本では平安時代)になって完全に中国の属国になった。そのシンボルが中国の年号。
唐の時代から清の末期まで朝鮮半島では独自の年号ではなく、中国の年号を使ってきました。
もちろん日本では古来から中国とは別の(145代に渡る)天皇制を元に独自の年号を定め、
今の平成の世に脈々と受け継がれているわけで、これと比較すると朝鮮半島が極めて
悲惨な境遇におかれてきたかは明らかです。

李氏朝鮮時代でも、最初は明に従うつもりだったのが、明が清に負けてしまったために、
非常に屈辱的な講和を結ばされてしまいました。清の勅使が来るたびに朝鮮国王が
土下座(!)して迎え、毎年貢ぎ物として国中から集めた金と女を差し出すというひどい
扱いを受けています。独立国でこんな扱いなどあり得ない。

ところが今の韓国人はそれはいい関係だったと言うわけですね。慕華主義といって、
中国を慕って進んで受け入れたんだと。でも、これは屈辱から目をそらすためのごまかしに
過ぎない。今の韓国人は「我々はずっと独立を保ってきたのに、日本が初めて独立を
奪ったのだ」とムチャクチャなことを言うのですよ。しかし、現実には1895年の日清戦争で
日本が勝ち、下関条約の第1条で「朝鮮半島の独立を承認する」が締結されて初めて
朝鮮は独立できたんです。

どこの国にも自国の歴史を都合よく脚色することはありますが、韓国と中国はとにかく
度が過ぎる。しかも歪んだ歴史観を無自覚に周辺国に押し付けるなど許しがたい行為ですよ。
6名無しさん@引く手あまた:03/11/26 23:53 ID:hjiUGlfN
いくら論議したって、朝鮮は中華帝国の属国だったとしか言いようがないですね。
唐以前の時代では朝鮮半島は中国の支配下にはなかったのですが、統一新羅の時代
(日本では平安時代)になって完全に中国の属国になった。そのシンボルが中国の年号。
唐の時代から清の末期まで朝鮮半島では独自の年号ではなく、中国の年号を使ってきました。
もちろん日本では古来から中国とは別の(145代に渡る)天皇制を元に独自の年号を定め、
今の平成の世に脈々と受け継がれているわけで、これと比較すると朝鮮半島が極めて
悲惨な境遇におかれてきたかは明らかです。

李氏朝鮮時代でも、最初は明に従うつもりだったのが、明が清に負けてしまったために、
非常に屈辱的な講和を結ばされてしまいました。清の勅使が来るたびに朝鮮国王が
土下座(!)して迎え、毎年貢ぎ物として国中から集めた金と女を差し出すというひどい
扱いを受けています。独立国でこんな扱いなどあり得ない。

ところが今の韓国人はそれはいい関係だったと言うわけですね。慕華主義といって、
中国を慕って進んで受け入れたんだと。でも、これは屈辱から目をそらすためのごまかしに
過ぎない。今の韓国人は「我々はずっと独立を保ってきたのに、日本が初めて独立を
奪ったのだ」とムチャクチャなことを言うのですよ。しかし、現実には1895年の日清戦争で
日本が勝ち、下関条約の第1条で「朝鮮半島の独立を承認する」が締結されて初めて
朝鮮は独立できたんです。

どこの国にも自国の歴史を都合よく脚色することはありますが、韓国と中国はとにかく
度が過ぎる。しかも歪んだ歴史観を無自覚に周辺国に押し付けるなど許しがたい行為ですよ。
7名無しさん@引く手あまた:03/11/26 23:54 ID:hjiUGlfN
いくら論議したって、朝鮮は中華帝国の属国だったとしか言いようがないですね。
唐以前の時代では朝鮮半島は中国の支配下にはなかったのですが、統一新羅の時代
(日本では平安時代)になって完全に中国の属国になった。そのシンボルが中国の年号。
唐の時代から清の末期まで朝鮮半島では独自の年号ではなく、中国の年号を使ってきました。
もちろん日本では古来から中国とは別の(145代に渡る)天皇制を元に独自の年号を定め、
今の平成の世に脈々と受け継がれているわけで、これと比較すると朝鮮半島が極めて
悲惨な境遇におかれてきたかは明らかです。

李氏朝鮮時代でも、最初は明に従うつもりだったのが、明が清に負けてしまったために、
非常に屈辱的な講和を結ばされてしまいました。清の勅使が来るたびに朝鮮国王が
土下座(!)して迎え、毎年貢ぎ物として国中から集めた金と女を差し出すというひどい
扱いを受けています。独立国でこんな扱いなどあり得ない。

ところが今の韓国人はそれはいい関係だったと言うわけですね。慕華主義といって、
中国を慕って進んで受け入れたんだと。でも、これは屈辱から目をそらすためのごまかしに
過ぎない。今の韓国人は「我々はずっと独立を保ってきたのに、日本が初めて独立を
奪ったのだ」とムチャクチャなことを言うのですよ。しかし、現実には1895年の日清戦争で
日本が勝ち、下関条約の第1条で「朝鮮半島の独立を承認する」が締結されて初めて
朝鮮は独立できたんです。

どこの国にも自国の歴史を都合よく脚色することはありますが、韓国と中国はとにかく
度が過ぎる。しかも歪んだ歴史観を無自覚に周辺国に押し付けるなど許しがたい行為ですよ。
8名無しさん@引く手あまた:03/11/26 23:57 ID:hjiUGlfN
いくら論議したって、朝鮮は中華帝国の属国だったとしか言いようがないですね。
唐以前の時代では朝鮮半島は中国の支配下にはなかったのですが、統一新羅の時代
(日本では平安時代)になって完全に中国の属国になった。そのシンボルが中国の年号。
唐の時代から清の末期まで朝鮮半島では独自の年号ではなく、中国の年号を使ってきました。
もちろん日本では古来から中国とは別の(145代に渡る)天皇制を元に独自の年号を定め、
今の平成の世に脈々と受け継がれているわけで、これと比較すると朝鮮半島が極めて
悲惨な境遇におかれてきたかは明らかです。

李氏朝鮮時代でも、最初は明に従うつもりだったのが、明が清に負けてしまったために、
非常に屈辱的な講和を結ばされてしまいました。清の勅使が来るたびに朝鮮国王が
土下座(!)して迎え、毎年貢ぎ物として国中から集めた金と女を差し出すというひどい
扱いを受けています。独立国でこんな扱いなどあり得ない。

ところが今の韓国人はそれはいい関係だったと言うわけですね。慕華主義といって、
中国を慕って進んで受け入れたんだと。でも、これは屈辱から目をそらすためのごまかしに
過ぎない。今の韓国人は「我々はずっと独立を保ってきたのに、日本が初めて独立を
奪ったのだ」とムチャクチャなことを言うのですよ。しかし、現実には1895年の日清戦争で
日本が勝ち、下関条約の第1条で「朝鮮半島の独立を承認する」が締結されて初めて
朝鮮は独立できたんです。

どこの国にも自国の歴史を都合よく脚色することはありますが、韓国と中国はとにかく
度が過ぎる。しかも歪んだ歴史観を無自覚に周辺国に押し付けるなど許しがたい行為ですよ。
9名無しさん@引く手あまた:03/11/26 23:58 ID:hjiUGlfN
いくら論議したって、朝鮮は中華帝国の属国だったとしか言いようがないですね。
唐以前の時代では朝鮮半島は中国の支配下にはなかったのですが、統一新羅の時代
(日本では平安時代)になって完全に中国の属国になった。そのシンボルが中国の年号。
唐の時代から清の末期まで朝鮮半島では独自の年号ではなく、中国の年号を使ってきました。
もちろん日本では古来から中国とは別の(145代に渡る)天皇制を元に独自の年号を定め、
今の平成の世に脈々と受け継がれているわけで、これと比較すると朝鮮半島が極めて
悲惨な境遇におかれてきたかは明らかです。

李氏朝鮮時代でも、最初は明に従うつもりだったのが、明が清に負けてしまったために、
非常に屈辱的な講和を結ばされてしまいました。清の勅使が来るたびに朝鮮国王が
土下座(!)して迎え、毎年貢ぎ物として国中から集めた金と女を差し出すというひどい
扱いを受けています。独立国でこんな扱いなどあり得ない。

ところが今の韓国人はそれはいい関係だったと言うわけですね。慕華主義といって、
中国を慕って進んで受け入れたんだと。でも、これは屈辱から目をそらすためのごまかしに
過ぎない。今の韓国人は「我々はずっと独立を保ってきたのに、日本が初めて独立を
奪ったのだ」とムチャクチャなことを言うのですよ。しかし、現実には1895年の日清戦争で
日本が勝ち、下関条約の第1条で「朝鮮半島の独立を承認する」が締結されて初めて
朝鮮は独立できたんです。

どこの国にも自国の歴史を都合よく脚色することはありますが、韓国と中国はとにかく
度が過ぎる。しかも歪んだ歴史観を無自覚に周辺国に押し付けるなど許しがたい行為ですよ。
10名無しさん@引く手あまた:03/11/27 00:02 ID:7B1EJYUr
いくら論議したって、朝鮮は中華帝国の属国だったとしか言いようがないですね。
唐以前の時代では朝鮮半島は中国の支配下にはなかったのですが、統一新羅の時代
(日本では平安時代)になって完全に中国の属国になった。そのシンボルが中国の年号。
唐の時代から清の末期まで朝鮮半島では独自の年号ではなく、中国の年号を使ってきました。
もちろん日本では古来から中国とは別の(145代に渡る)天皇制を元に独自の年号を定め、
今の平成の世に脈々と受け継がれているわけで、これと比較すると朝鮮半島が極めて
悲惨な境遇におかれてきたかは明らかです。

李氏朝鮮時代でも、最初は明に従うつもりだったのが、明が清に負けてしまったために、
非常に屈辱的な講和を結ばされてしまいました。清の勅使が来るたびに朝鮮国王が
土下座(!)して迎え、毎年貢ぎ物として国中から集めた金と女を差し出すというひどい
扱いを受けています。独立国でこんな扱いなどあり得ない。

ところが今の韓国人はそれはいい関係だったと言うわけですね。慕華主義といって、
中国を慕って進んで受け入れたんだと。でも、これは屈辱から目をそらすためのごまかしに
過ぎない。今の韓国人は「我々はずっと独立を保ってきたのに、日本が初めて独立を
奪ったのだ」とムチャクチャなことを言うのですよ。しかし、現実には1895年の日清戦争で
日本が勝ち、下関条約の第1条で「朝鮮半島の独立を承認する」が締結されて初めて
朝鮮は独立できたんです。

どこの国にも自国の歴史を都合よく脚色することはありますが、韓国と中国はとにかく
度が過ぎる。しかも歪んだ歴史観を無自覚に周辺国に押し付けるなど許しがたい行為ですよ。
11名無しさん@引く手あまた:03/11/27 00:04 ID:7B1EJYUr
いくら論議したって、朝鮮は中華帝国の属国だったとしか言いようがないですね。
唐以前の時代では朝鮮半島は中国の支配下にはなかったのですが、統一新羅の時代
(日本では平安時代)になって完全に中国の属国になった。そのシンボルが中国の年号。
唐の時代から清の末期まで朝鮮半島では独自の年号ではなく、中国の年号を使ってきました。
もちろん日本では古来から中国とは別の(145代に渡る)天皇制を元に独自の年号を定め、
今の平成の世に脈々と受け継がれているわけで、これと比較すると朝鮮半島が極めて
悲惨な境遇におかれてきたかは明らかです。

李氏朝鮮時代でも、最初は明に従うつもりだったのが、明が清に負けてしまったために、
非常に屈辱的な講和を結ばされてしまいました。清の勅使が来るたびに朝鮮国王が
土下座(!)して迎え、毎年貢ぎ物として国中から集めた金と女を差し出すというひどい
扱いを受けています。独立国でこんな扱いなどあり得ない。

ところが今の韓国人はそれはいい関係だったと言うわけですね。慕華主義といって、
中国を慕って進んで受け入れたんだと。でも、これは屈辱から目をそらすためのごまかしに
過ぎない。今の韓国人は「我々はずっと独立を保ってきたのに、日本が初めて独立を
奪ったのだ」とムチャクチャなことを言うのですよ。しかし、現実には1895年の日清戦争で
日本が勝ち、下関条約の第1条で「朝鮮半島の独立を承認する」が締結されて初めて
朝鮮は独立できたんです。

どこの国にも自国の歴史を都合よく脚色することはありますが、韓国と中国はとにかく
度が過ぎる。しかも歪んだ歴史観を無自覚に周辺国に押し付けるなど許しがたい行為ですよ。
12名無しさん@引く手あまた:03/11/27 00:06 ID:7B1EJYUr
いくら論議したって、朝鮮は中華帝国の属国だったとしか言いようがないですね。
唐以前の時代では朝鮮半島は中国の支配下にはなかったのですが、統一新羅の時代
(日本では平安時代)になって完全に中国の属国になった。そのシンボルが中国の年号。
唐の時代から清の末期まで朝鮮半島では独自の年号ではなく、中国の年号を使ってきました。
もちろん日本では古来から中国とは別の(145代に渡る)天皇制を元に独自の年号を定め、
今の平成の世に脈々と受け継がれているわけで、これと比較すると朝鮮半島が極めて
悲惨な境遇におかれてきたかは明らかです。

李氏朝鮮時代でも、最初は明に従うつもりだったのが、明が清に負けてしまったために、
非常に屈辱的な講和を結ばされてしまいました。清の勅使が来るたびに朝鮮国王が
土下座(!)して迎え、毎年貢ぎ物として国中から集めた金と女を差し出すというひどい
扱いを受けています。独立国でこんな扱いなどあり得ない。

ところが今の韓国人はそれはいい関係だったと言うわけですね。慕華主義といって、
中国を慕って進んで受け入れたんだと。でも、これは屈辱から目をそらすためのごまかしに
過ぎない。今の韓国人は「我々はずっと独立を保ってきたのに、日本が初めて独立を
奪ったのだ」とムチャクチャなことを言うのですよ。しかし、現実には1895年の日清戦争で
日本が勝ち、下関条約の第1条で「朝鮮半島の独立を承認する」が締結されて初めて
朝鮮は独立できたんです。

どこの国にも自国の歴史を都合よく脚色することはありますが、韓国と中国はとにかく
度が過ぎる。しかも歪んだ歴史観を無自覚に周辺国に押し付けるなど許しがたい行為ですよ。
13名無しさん@引く手あまた:03/11/27 00:07 ID:7B1EJYUr
いくら論議したって、朝鮮は中華帝国の属国だったとしか言いようがないですね。
唐以前の時代では朝鮮半島は中国の支配下にはなかったのですが、統一新羅の時代
(日本では平安時代)になって完全に中国の属国になった。そのシンボルが中国の年号。
唐の時代から清の末期まで朝鮮半島では独自の年号ではなく、中国の年号を使ってきました。
もちろん日本では古来から中国とは別の(145代に渡る)天皇制を元に独自の年号を定め、
今の平成の世に脈々と受け継がれているわけで、これと比較すると朝鮮半島が極めて
悲惨な境遇におかれてきたかは明らかです。

李氏朝鮮時代でも、最初は明に従うつもりだったのが、明が清に負けてしまったために、
非常に屈辱的な講和を結ばされてしまいました。清の勅使が来るたびに朝鮮国王が
土下座(!)して迎え、毎年貢ぎ物として国中から集めた金と女を差し出すというひどい
扱いを受けています。独立国でこんな扱いなどあり得ない。

ところが今の韓国人はそれはいい関係だったと言うわけですね。慕華主義といって、
中国を慕って進んで受け入れたんだと。でも、これは屈辱から目をそらすためのごまかしに
過ぎない。今の韓国人は「我々はずっと独立を保ってきたのに、日本が初めて独立を
奪ったのだ」とムチャクチャなことを言うのですよ。しかし、現実には1895年の日清戦争で
日本が勝ち、下関条約の第1条で「朝鮮半島の独立を承認する」が締結されて初めて
朝鮮は独立できたんです。

どこの国にも自国の歴史を都合よく脚色することはありますが、韓国と中国はとにかく
度が過ぎる。しかも歪んだ歴史観を無自覚に周辺国に押し付けるなど許しがたい行為ですよ。
14名無しさん@引く手あまた:03/11/27 00:08 ID:7B1EJYUr
いくら論議したって、朝鮮は中華帝国の属国だったとしか言いようがないですね。
唐以前の時代では朝鮮半島は中国の支配下にはなかったのですが、統一新羅の時代
(日本では平安時代)になって完全に中国の属国になった。そのシンボルが中国の年号。
唐の時代から清の末期まで朝鮮半島では独自の年号ではなく、中国の年号を使ってきました。
もちろん日本では古来から中国とは別の(145代に渡る)天皇制を元に独自の年号を定め、
今の平成の世に脈々と受け継がれているわけで、これと比較すると朝鮮半島が極めて
悲惨な境遇におかれてきたかは明らかです。

李氏朝鮮時代でも、最初は明に従うつもりだったのが、明が清に負けてしまったために、
非常に屈辱的な講和を結ばされてしまいました。清の勅使が来るたびに朝鮮国王が
土下座(!)して迎え、毎年貢ぎ物として国中から集めた金と女を差し出すというひどい
扱いを受けています。独立国でこんな扱いなどあり得ない。

ところが今の韓国人はそれはいい関係だったと言うわけですね。慕華主義といって、
中国を慕って進んで受け入れたんだと。でも、これは屈辱から目をそらすためのごまかしに
過ぎない。今の韓国人は「我々はずっと独立を保ってきたのに、日本が初めて独立を
奪ったのだ」とムチャクチャなことを言うのですよ。しかし、現実には1895年の日清戦争で
日本が勝ち、下関条約の第1条で「朝鮮半島の独立を承認する」が締結されて初めて
朝鮮は独立できたんです。

どこの国にも自国の歴史を都合よく脚色することはありますが、韓国と中国はとにかく
度が過ぎる。しかも歪んだ歴史観を無自覚に周辺国に押し付けるなど許しがたい行為ですよ。
15名無しさん@引く手あまた:03/11/27 00:09 ID:7B1EJYUr
いくら論議したって、朝鮮は中華帝国の属国だったとしか言いようがないですね。
唐以前の時代では朝鮮半島は中国の支配下にはなかったのですが、統一新羅の時代
(日本では平安時代)になって完全に中国の属国になった。そのシンボルが中国の年号。
唐の時代から清の末期まで朝鮮半島では独自の年号ではなく、中国の年号を使ってきました。
もちろん日本では古来から中国とは別の(145代に渡る)天皇制を元に独自の年号を定め、
今の平成の世に脈々と受け継がれているわけで、これと比較すると朝鮮半島が極めて
悲惨な境遇におかれてきたかは明らかです。

李氏朝鮮時代でも、最初は明に従うつもりだったのが、明が清に負けてしまったために、
非常に屈辱的な講和を結ばされてしまいました。清の勅使が来るたびに朝鮮国王が
土下座(!)して迎え、毎年貢ぎ物として国中から集めた金と女を差し出すというひどい
扱いを受けています。独立国でこんな扱いなどあり得ない。

ところが今の韓国人はそれはいい関係だったと言うわけですね。慕華主義といって、
中国を慕って進んで受け入れたんだと。でも、これは屈辱から目をそらすためのごまかしに
過ぎない。今の韓国人は「我々はずっと独立を保ってきたのに、日本が初めて独立を
奪ったのだ」とムチャクチャなことを言うのですよ。しかし、現実には1895年の日清戦争で
日本が勝ち、下関条約の第1条で「朝鮮半島の独立を承認する」が締結されて初めて
朝鮮は独立できたんです。

どこの国にも自国の歴史を都合よく脚色することはありますが、韓国と中国はとにかく
度が過ぎる。しかも歪んだ歴史観を無自覚に周辺国に押し付けるなど許しがたい行為ですよ。
16名無しさん@引く手あまた:03/11/27 00:13 ID:7B1EJYUr
いくら論議したって、朝鮮は中華帝国の属国だったとしか言いようがないですね。
唐以前の時代では朝鮮半島は中国の支配下にはなかったのですが、統一新羅の時代
(日本では平安時代)になって完全に中国の属国になった。そのシンボルが中国の年号。
唐の時代から清の末期まで朝鮮半島では独自の年号ではなく、中国の年号を使ってきました。
もちろん日本では古来から中国とは別の(145代に渡る)天皇制を元に独自の年号を定め、
今の平成の世に脈々と受け継がれているわけで、これと比較すると朝鮮半島が極めて
悲惨な境遇におかれてきたかは明らかです。

李氏朝鮮時代でも、最初は明に従うつもりだったのが、明が清に負けてしまったために、
非常に屈辱的な講和を結ばされてしまいました。清の勅使が来るたびに朝鮮国王が
土下座(!)して迎え、毎年貢ぎ物として国中から集めた金と女を差し出すというひどい
扱いを受けています。独立国でこんな扱いなどあり得ない。

ところが今の韓国人はそれはいい関係だったと言うわけですね。慕華主義といって、
中国を慕って進んで受け入れたんだと。でも、これは屈辱から目をそらすためのごまかしに
過ぎない。今の韓国人は「我々はずっと独立を保ってきたのに、日本が初めて独立を
奪ったのだ」とムチャクチャなことを言うのですよ。しかし、現実には1895年の日清戦争で
日本が勝ち、下関条約の第1条で「朝鮮半島の独立を承認する」が締結されて初めて
朝鮮は独立できたんです。

どこの国にも自国の歴史を都合よく脚色することはありますが、韓国と中国はとにかく
度が過ぎる。しかも歪んだ歴史観を無自覚に周辺国に押し付けるなど許しがたい行為ですよ。
17名無しさん@引く手あまた:03/11/27 00:14 ID:uDi1BIw3
民主党三重県連事務局長・岸田賢剛容疑者(48)が中国人女性に在留資格
を取らせるため日本人との偽装結婚仲介をして逮捕。

11/12読売新聞見出し
「中国人の偽装結婚仲介」「民主県連(三重)幹部を逮捕」「容疑で京都府警」
「北川前知事の元秘書」*岸田容疑者の顔と三重県連事務所捜査の写真有り

11/12朝日新聞見出し
「民主党三重」「県連事務局長を逮捕」「公正証書不実記載など容疑」
「偽装結婚を仲介」*写真無し

見出しに中国人を載せない朝日。一応記事には載せている。
しかし、逮捕された岸田容疑者が北川前知事の元秘書で
あったことには一言も触れず。
18名無しさん@引く手あまた:03/11/27 00:15 ID:7B1EJYUr
いくら論議したって、朝鮮は中華帝国の属国だったとしか言いようがないですね。
唐以前の時代では朝鮮半島は中国の支配下にはなかったのですが、統一新羅の時代
(日本では平安時代)になって完全に中国の属国になった。そのシンボルが中国の年号。
唐の時代から清の末期まで朝鮮半島では独自の年号ではなく、中国の年号を使ってきました。
もちろん日本では古来から中国とは別の(145代に渡る)天皇制を元に独自の年号を定め、
今の平成の世に脈々と受け継がれているわけで、これと比較すると朝鮮半島が極めて
悲惨な境遇におかれてきたかは明らかです。

李氏朝鮮時代でも、最初は明に従うつもりだったのが、明が清に負けてしまったために、
非常に屈辱的な講和を結ばされてしまいました。清の勅使が来るたびに朝鮮国王が
土下座(!)して迎え、毎年貢ぎ物として国中から集めた金と女を差し出すというひどい
扱いを受けています。独立国でこんな扱いなどあり得ない。

ところが今の韓国人はそれはいい関係だったと言うわけですね。慕華主義といって、
中国を慕って進んで受け入れたんだと。でも、これは屈辱から目をそらすためのごまかしに
過ぎない。今の韓国人は「我々はずっと独立を保ってきたのに、日本が初めて独立を
奪ったのだ」とムチャクチャなことを言うのですよ。しかし、現実には1895年の日清戦争で
日本が勝ち、下関条約の第1条で「朝鮮半島の独立を承認する」が締結されて初めて
朝鮮は独立できたんです。

どこの国にも自国の歴史を都合よく脚色することはありますが、韓国と中国はとにかく
度が過ぎる。しかも歪んだ歴史観を無自覚に周辺国に押し付けるなど許しがたい行為ですよ。
19五十川卓司:03/11/27 01:48 ID:Bhxr5Ty/
>>3-18
民族差別論者は、その相手の民族に非道で惨酷な行為をしてしま
った過去への慙愧から、「そうされても仕方が無かった劣等民族
だったんだ」という屁糞理屈を捏造して自己欺瞞してしまう症状
により、発症してしまう問題言行であるのです。

だから、

あなたの先祖がどうあろうとも、あなたは自重するようにしてく
ださい。先祖の亡霊に右往左往させられる必要は無いのですから。

謝罪の気持を大事にしましょう。
20名無しさん@引く手あまた:03/11/27 13:52 ID:F/jyKy7i
age
21名無しさん@引く手あまた:03/11/27 21:38 ID:9W0+/1E5
また自作自演か・・みじめだな。
22五十川卓司:03/11/27 22:15 ID:Hrxids4n
>>21
自作自演(自作文を自演説)できずに、「部下」に資料や原稿を
依頼して依存し、それを棒読している「上司」の方が悲惨では。

最近は、更に痴呆症状で幼児化が深化してしまい、絵本を読み聞
かせしてもらっているそうですね。
23名無しさん@引く手あまた:03/11/27 23:00 ID:9W0+/1E5
今度は開き直りか・・必死だな。
24名無しさん@引く手あまた:03/11/27 23:46 ID:AH7rXqTG
「親日派のための弁明」金 完燮 (著), 荒木 和博 (翻訳), 荒木 信子 (翻訳)
韓国新世代の気鋭の評論家が、李氏朝鮮末期の歴史を公平な視点から検証し、抑圧的な旧体制の清算と
朝鮮の近代化は日本の支援なくしてありえなかったとして日本統治を高く評価。韓国政府がおこなってきた
反日教育をささえる歴史認識は誤っていると厳しく批判し、韓国で事実上の発禁処分となった革命的とも
いうべき評論集。
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/keyword/keyword?accd=31002456

16年前、中曽根内閣の藤尾正行文部大臣が「(日韓併合は)形式的にも事実の上でも、両国の合意の上に
成立した」(『文藝春秋』1986年10月号)と「放言」して、罷免されるというきわめて政治的な事件が
あった。野党のみならず、日本の言論界も藤尾発言を「妄言」とする韓国側の非難に唱和したため、
中曽根首相は文相の首を切らざるをえなかったのだが、いらい「併合」を朝鮮半島の「侵略」「奴隷化」
とする歴史認識は、韓国では反日イデオロギーとして、日本では「自虐史観」として、ゆるぎなく定着
した観がある。
著者は反日歴史教育にどっぷりつかって育った人である。だから「日本語を使う人をみると不愉快に
なる」というほどの「日本嫌い」だった。それが、

海外に出てから「国際社会における韓国と日本の位置をより客観的に認識できる」ようになった結果、

朝鮮の開国期と日本統治についての「一方的に歪曲された歴史認識」から抜け出し、バランスのとれた
認識がもてるようになったという。
日韓併合については、東アジアの不安定要因である脆弱な前近代的王朝国家を日本が統治するのは、
欧米列強にとっても歓迎すべきことであったという見方がある。しかし、著者のいう「バランスのとれた
認識」は、それをはるかに越えて革命的なのである。 (伊藤延司)
25名無しさん@引く手あまた:03/11/28 07:47 ID:YQ3meU5k
「親日派のための弁明」金 完燮 (著), 荒木 和博 (翻訳), 荒木 信子 (翻訳)

韓国新世代の気鋭の評論家が、李氏朝鮮末期の歴史を公平な視点から検証し、抑圧的な旧体制の清算と
朝鮮の近代化は日本の支援なくしてありえなかったとして日本統治を高く評価。韓国政府がおこなってきた
反日教育をささえる歴史認識は誤っていると厳しく批判し、韓国で事実上の発禁処分となった革命的とも
いうべき評論集。
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/keyword/keyword?accd=31002456

16年前、中曽根内閣の藤尾正行文部大臣が「(日韓併合は)形式的にも事実の上でも、両国の合意の上に
成立した」(『文藝春秋』1986年10月号)と「放言」して、罷免されるというきわめて政治的な事件が
あった。野党のみならず、日本の言論界も藤尾発言を「妄言」とする韓国側の非難に唱和したため、
中曽根首相は文相の首を切らざるをえなかったのだが、いらい「併合」を朝鮮半島の「侵略」「奴隷化」
とする歴史認識は、韓国では反日イデオロギーとして、日本では「自虐史観」として、ゆるぎなく定着
した観がある。
著者は反日歴史教育にどっぷりつかって育った人である。だから「日本語を使う人をみると不愉快に
なる」というほどの「日本嫌い」だった。それが、

海外に出てから「国際社会における韓国と日本の位置をより客観的に認識できる」ようになった結果、

朝鮮の開国期と日本統治についての「一方的に歪曲された歴史認識」から抜け出し、バランスのとれた
認識がもてるようになったという。 (伊藤延司)
26名無しさん@引く手あまた:03/11/28 07:48 ID:YQ3meU5k
「親日派のための弁明」金 完燮 (著), 荒木 和博 (翻訳), 荒木 信子 (翻訳)

韓国新世代の気鋭の評論家が、李氏朝鮮末期の歴史を公平な視点から検証し、抑圧的な旧体制の清算と
朝鮮の近代化は日本の支援なくしてありえなかったとして日本統治を高く評価。韓国政府がおこなってきた
反日教育をささえる歴史認識は誤っていると厳しく批判し、韓国で事実上の発禁処分となった革命的とも
いうべき評論集。
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/keyword/keyword?accd=31002456

16年前、中曽根内閣の藤尾正行文部大臣が「(日韓併合は)形式的にも事実の上でも、両国の合意の上に
成立した」(『文藝春秋』1986年10月号)と「放言」して、罷免されるというきわめて政治的な事件が
あった。野党のみならず、日本の言論界も藤尾発言を「妄言」とする韓国側の非難に唱和したため、
中曽根首相は文相の首を切らざるをえなかったのだが、いらい「併合」を朝鮮半島の「侵略」「奴隷化」
とする歴史認識は、韓国では反日イデオロギーとして、日本では「自虐史観」として、ゆるぎなく定着
した観がある。
著者は反日歴史教育にどっぷりつかって育った人である。だから「日本語を使う人をみると不愉快に
なる」というほどの「日本嫌い」だった。それが、

海外に出てから「国際社会における韓国と日本の位置をより客観的に認識できる」ようになった結果、

朝鮮の開国期と日本統治についての「一方的に歪曲された歴史認識」から抜け出し、バランスのとれた
認識がもてるようになったという。 (伊藤延司)
27名無しさん@引く手あまた:03/11/28 07:48 ID:YQ3meU5k
「親日派のための弁明」金 完燮 (著), 荒木 和博 (翻訳), 荒木 信子 (翻訳)

韓国新世代の気鋭の評論家が、李氏朝鮮末期の歴史を公平な視点から検証し、抑圧的な旧体制の清算と
朝鮮の近代化は日本の支援なくしてありえなかったとして日本統治を高く評価。韓国政府がおこなってきた
反日教育をささえる歴史認識は誤っていると厳しく批判し、韓国で事実上の発禁処分となった革命的とも
いうべき評論集。
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/keyword/keyword?accd=31002456

16年前、中曽根内閣の藤尾正行文部大臣が「(日韓併合は)形式的にも事実の上でも、両国の合意の上に
成立した」(『文藝春秋』1986年10月号)と「放言」して、罷免されるというきわめて政治的な事件が
あった。野党のみならず、日本の言論界も藤尾発言を「妄言」とする韓国側の非難に唱和したため、
中曽根首相は文相の首を切らざるをえなかったのだが、いらい「併合」を朝鮮半島の「侵略」「奴隷化」
とする歴史認識は、韓国では反日イデオロギーとして、日本では「自虐史観」として、ゆるぎなく定着
した観がある。
著者は反日歴史教育にどっぷりつかって育った人である。だから「日本語を使う人をみると不愉快に
なる」というほどの「日本嫌い」だった。それが、

海外に出てから「国際社会における韓国と日本の位置をより客観的に認識できる」ようになった結果、

朝鮮の開国期と日本統治についての「一方的に歪曲された歴史認識」から抜け出し、バランスのとれた
認識がもてるようになったという。 (伊藤延司)
28名無しさん@引く手あまた:03/11/28 07:49 ID:YQ3meU5k
「親日派のための弁明」金 完燮 (著), 荒木 和博 (翻訳), 荒木 信子 (翻訳)

韓国新世代の気鋭の評論家が、李氏朝鮮末期の歴史を公平な視点から検証し、抑圧的な旧体制の清算と
朝鮮の近代化は日本の支援なくしてありえなかったとして日本統治を高く評価。韓国政府がおこなってきた
反日教育をささえる歴史認識は誤っていると厳しく批判し、韓国で事実上の発禁処分となった革命的とも
いうべき評論集。
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/keyword/keyword?accd=31002456

16年前、中曽根内閣の藤尾正行文部大臣が「(日韓併合は)形式的にも事実の上でも、両国の合意の上に
成立した」(『文藝春秋』1986年10月号)と「放言」して、罷免されるというきわめて政治的な事件が
あった。野党のみならず、日本の言論界も藤尾発言を「妄言」とする韓国側の非難に唱和したため、
中曽根首相は文相の首を切らざるをえなかったのだが、いらい「併合」を朝鮮半島の「侵略」「奴隷化」
とする歴史認識は、韓国では反日イデオロギーとして、日本では「自虐史観」として、ゆるぎなく定着
した観がある。
著者は反日歴史教育にどっぷりつかって育った人である。だから「日本語を使う人をみると不愉快に
なる」というほどの「日本嫌い」だった。それが、

海外に出てから「国際社会における韓国と日本の位置をより客観的に認識できる」ようになった結果、

朝鮮の開国期と日本統治についての「一方的に歪曲された歴史認識」から抜け出し、バランスのとれた
認識がもてるようになったという。 (伊藤延司)
29名無しさん@引く手あまた:03/11/28 07:50 ID:YQ3meU5k
「親日派のための弁明」金 完燮 (著), 荒木 和博 (翻訳), 荒木 信子 (翻訳)

韓国新世代の気鋭の評論家が、李氏朝鮮末期の歴史を公平な視点から検証し、抑圧的な旧体制の清算と
朝鮮の近代化は日本の支援なくしてありえなかったとして日本統治を高く評価。韓国政府がおこなってきた
反日教育をささえる歴史認識は誤っていると厳しく批判し、韓国で事実上の発禁処分となった革命的とも
いうべき評論集。
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/keyword/keyword?accd=31002456

16年前、中曽根内閣の藤尾正行文部大臣が「(日韓併合は)形式的にも事実の上でも、両国の合意の上に
成立した」(『文藝春秋』1986年10月号)と「放言」して、罷免されるというきわめて政治的な事件が
あった。野党のみならず、日本の言論界も藤尾発言を「妄言」とする韓国側の非難に唱和したため、
中曽根首相は文相の首を切らざるをえなかったのだが、いらい「併合」を朝鮮半島の「侵略」「奴隷化」
とする歴史認識は、韓国では反日イデオロギーとして、日本では「自虐史観」として、ゆるぎなく定着
した観がある。
著者は反日歴史教育にどっぷりつかって育った人である。だから「日本語を使う人をみると不愉快に
なる」というほどの「日本嫌い」だった。それが、

海外に出てから「国際社会における韓国と日本の位置をより客観的に認識できる」ようになった結果、

朝鮮の開国期と日本統治についての「一方的に歪曲された歴史認識」から抜け出し、バランスのとれた
認識がもてるようになったという。 (伊藤延司)
30名無しさん@引く手あまた:03/11/28 07:51 ID:YQ3meU5k
「親日派のための弁明」金 完燮 (著), 荒木 和博 (翻訳), 荒木 信子 (翻訳)

韓国新世代の気鋭の評論家が、李氏朝鮮末期の歴史を公平な視点から検証し、抑圧的な旧体制の清算と
朝鮮の近代化は日本の支援なくしてありえなかったとして日本統治を高く評価。韓国政府がおこなってきた
反日教育をささえる歴史認識は誤っていると厳しく批判し、韓国で事実上の発禁処分となった革命的とも
いうべき評論集。
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/keyword/keyword?accd=31002456

16年前、中曽根内閣の藤尾正行文部大臣が「(日韓併合は)形式的にも事実の上でも、両国の合意の上に
成立した」(『文藝春秋』1986年10月号)と「放言」して、罷免されるというきわめて政治的な事件が
あった。野党のみならず、日本の言論界も藤尾発言を「妄言」とする韓国側の非難に唱和したため、
中曽根首相は文相の首を切らざるをえなかったのだが、いらい「併合」を朝鮮半島の「侵略」「奴隷化」
とする歴史認識は、韓国では反日イデオロギーとして、日本では「自虐史観」として、ゆるぎなく定着
した観がある。
著者は反日歴史教育にどっぷりつかって育った人である。だから「日本語を使う人をみると不愉快に
なる」というほどの「日本嫌い」だった。それが、

海外に出てから「国際社会における韓国と日本の位置をより客観的に認識できる」ようになった結果、

朝鮮の開国期と日本統治についての「一方的に歪曲された歴史認識」から抜け出し、バランスのとれた
認識がもてるようになったという。 (伊藤延司)
31名無しさん@引く手あまた:03/11/28 07:53 ID:YQ3meU5k
「親日派のための弁明」金 完燮 (著), 荒木 和博 (翻訳), 荒木 信子 (翻訳)

韓国新世代の気鋭の評論家が、李氏朝鮮末期の歴史を公平な視点から検証し、抑圧的な旧体制の清算と
朝鮮の近代化は日本の支援なくしてありえなかったとして日本統治を高く評価。韓国政府がおこなってきた
反日教育をささえる歴史認識は誤っていると厳しく批判し、韓国で事実上の発禁処分となった革命的とも
いうべき評論集。
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/keyword/keyword?accd=31002456

16年前、中曽根内閣の藤尾正行文部大臣が「(日韓併合は)形式的にも事実の上でも、両国の合意の上に
成立した」(『文藝春秋』1986年10月号)と「放言」して、罷免されるというきわめて政治的な事件が
あった。野党のみならず、日本の言論界も藤尾発言を「妄言」とする韓国側の非難に唱和したため、
中曽根首相は文相の首を切らざるをえなかったのだが、いらい「併合」を朝鮮半島の「侵略」「奴隷化」
とする歴史認識は、韓国では反日イデオロギーとして、日本では「自虐史観」として、ゆるぎなく定着
した観がある。
著者は反日歴史教育にどっぷりつかって育った人である。だから「日本語を使う人をみると不愉快に
なる」というほどの「日本嫌い」だった。それが、

海外に出てから「国際社会における韓国と日本の位置をより客観的に認識できる」ようになった結果、

朝鮮の開国期と日本統治についての「一方的に歪曲された歴史認識」から抜け出し、バランスのとれた
認識がもてるようになったという。 (伊藤延司)
32名無しさん@引く手あまた:03/11/28 07:54 ID:YQ3meU5k
「親日派のための弁明」金 完燮 (著), 荒木 和博 (翻訳), 荒木 信子 (翻訳)

韓国新世代の気鋭の評論家が、李氏朝鮮末期の歴史を公平な視点から検証し、抑圧的な旧体制の清算と
朝鮮の近代化は日本の支援なくしてありえなかったとして日本統治を高く評価。韓国政府がおこなってきた
反日教育をささえる歴史認識は誤っていると厳しく批判し、韓国で事実上の発禁処分となった革命的とも
いうべき評論集。
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/keyword/keyword?accd=31002456

16年前、中曽根内閣の藤尾正行文部大臣が「(日韓併合は)形式的にも事実の上でも、両国の合意の上に
成立した」(『文藝春秋』1986年10月号)と「放言」して、罷免されるというきわめて政治的な事件が
あった。野党のみならず、日本の言論界も藤尾発言を「妄言」とする韓国側の非難に唱和したため、
中曽根首相は文相の首を切らざるをえなかったのだが、いらい「併合」を朝鮮半島の「侵略」「奴隷化」
とする歴史認識は、韓国では反日イデオロギーとして、日本では「自虐史観」として、ゆるぎなく定着
した観がある。
著者は反日歴史教育にどっぷりつかって育った人である。だから「日本語を使う人をみると不愉快に
なる」というほどの「日本嫌い」だった。それが、

海外に出てから「国際社会における韓国と日本の位置をより客観的に認識できる」ようになった結果、

朝鮮の開国期と日本統治についての「一方的に歪曲された歴史認識」から抜け出し、バランスのとれた
認識がもてるようになったという。 (伊藤延司)
33名無しさん@引く手あまた:03/11/28 07:56 ID:YQ3meU5k
「親日派のための弁明」金 完燮 (著), 荒木 和博 (翻訳), 荒木 信子 (翻訳)

韓国新世代の気鋭の評論家が、李氏朝鮮末期の歴史を公平な視点から検証し、抑圧的な旧体制の清算と
朝鮮の近代化は日本の支援なくしてありえなかったとして日本統治を高く評価。韓国政府がおこなってきた
反日教育をささえる歴史認識は誤っていると厳しく批判し、韓国で事実上の発禁処分となった革命的とも
いうべき評論集。
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/keyword/keyword?accd=31002456

16年前、中曽根内閣の藤尾正行文部大臣が「(日韓併合は)形式的にも事実の上でも、両国の合意の上に
成立した」(『文藝春秋』1986年10月号)と「放言」して、罷免されるというきわめて政治的な事件が
あった。野党のみならず、日本の言論界も藤尾発言を「妄言」とする韓国側の非難に唱和したため、
中曽根首相は文相の首を切らざるをえなかったのだが、いらい「併合」を朝鮮半島の「侵略」「奴隷化」
とする歴史認識は、韓国では反日イデオロギーとして、日本では「自虐史観」として、ゆるぎなく定着
した観がある。
著者は反日歴史教育にどっぷりつかって育った人である。だから「日本語を使う人をみると不愉快に
なる」というほどの「日本嫌い」だった。それが、

海外に出てから「国際社会における韓国と日本の位置をより客観的に認識できる」ようになった結果、

朝鮮の開国期と日本統治についての「一方的に歪曲された歴史認識」から抜け出し、バランスのとれた
認識がもてるようになったという。 (伊藤延司)
34名無しさん@引く手あまた:03/11/28 07:59 ID:YQ3meU5k
「親日派のための弁明」金 完燮 (著), 荒木 和博 (翻訳), 荒木 信子 (翻訳)

韓国新世代の気鋭の評論家が、李氏朝鮮末期の歴史を公平な視点から検証し、抑圧的な旧体制の清算と
朝鮮の近代化は日本の支援なくしてありえなかったとして日本統治を高く評価。韓国政府がおこなってきた
反日教育をささえる歴史認識は誤っていると厳しく批判し、韓国で事実上の発禁処分となった革命的とも
いうべき評論集。
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/keyword/keyword?accd=31002456

16年前、中曽根内閣の藤尾正行文部大臣が「(日韓併合は)形式的にも事実の上でも、両国の合意の上に
成立した」(『文藝春秋』1986年10月号)と「放言」して、罷免されるというきわめて政治的な事件が
あった。野党のみならず、日本の言論界も藤尾発言を「妄言」とする韓国側の非難に唱和したため、
中曽根首相は文相の首を切らざるをえなかったのだが、いらい「併合」を朝鮮半島の「侵略」「奴隷化」
とする歴史認識は、韓国では反日イデオロギーとして、日本では「自虐史観」として、ゆるぎなく定着
した観がある。
著者は反日歴史教育にどっぷりつかって育った人である。だから「日本語を使う人をみると不愉快に
なる」というほどの「日本嫌い」だった。それが、

海外に出てから「国際社会における韓国と日本の位置をより客観的に認識できる」ようになった結果、

朝鮮の開国期と日本統治についての「一方的に歪曲された歴史認識」から抜け出し、バランスのとれた
認識がもてるようになったという。 (伊藤延司)
35名無しさん@引く手あまた:03/11/28 08:00 ID:YQ3meU5k
「親日派のための弁明」金 完燮 (著), 荒木 和博 (翻訳), 荒木 信子 (翻訳)

韓国新世代の気鋭の評論家が、李氏朝鮮末期の歴史を公平な視点から検証し、抑圧的な旧体制の清算と
朝鮮の近代化は日本の支援なくしてありえなかったとして日本統治を高く評価。韓国政府がおこなってきた
反日教育をささえる歴史認識は誤っていると厳しく批判し、韓国で事実上の発禁処分となった革命的とも
いうべき評論集。
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/keyword/keyword?accd=31002456

16年前、中曽根内閣の藤尾正行文部大臣が「(日韓併合は)形式的にも事実の上でも、両国の合意の上に
成立した」(『文藝春秋』1986年10月号)と「放言」して、罷免されるというきわめて政治的な事件が
あった。野党のみならず、日本の言論界も藤尾発言を「妄言」とする韓国側の非難に唱和したため、
中曽根首相は文相の首を切らざるをえなかったのだが、いらい「併合」を朝鮮半島の「侵略」「奴隷化」
とする歴史認識は、韓国では反日イデオロギーとして、日本では「自虐史観」として、ゆるぎなく定着
した観がある。
著者は反日歴史教育にどっぷりつかって育った人である。だから「日本語を使う人をみると不愉快に
なる」というほどの「日本嫌い」だった。それが、

海外に出てから「国際社会における韓国と日本の位置をより客観的に認識できる」ようになった結果、

朝鮮の開国期と日本統治についての「一方的に歪曲された歴史認識」から抜け出し、バランスのとれた
認識がもてるようになったという。 (伊藤延司)
36名無しさん@引く手あまた:03/11/28 08:01 ID:YQ3meU5k
「親日派のための弁明」金 完燮 (著), 荒木 和博 (翻訳), 荒木 信子 (翻訳)

韓国新世代の気鋭の評論家が、李氏朝鮮末期の歴史を公平な視点から検証し、抑圧的な旧体制の清算と
朝鮮の近代化は日本の支援なくしてありえなかったとして日本統治を高く評価。韓国政府がおこなってきた
反日教育をささえる歴史認識は誤っていると厳しく批判し、韓国で事実上の発禁処分となった革命的とも
いうべき評論集。
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/keyword/keyword?accd=31002456

16年前、中曽根内閣の藤尾正行文部大臣が「(日韓併合は)形式的にも事実の上でも、両国の合意の上に
成立した」(『文藝春秋』1986年10月号)と「放言」して、罷免されるというきわめて政治的な事件が
あった。野党のみならず、日本の言論界も藤尾発言を「妄言」とする韓国側の非難に唱和したため、
中曽根首相は文相の首を切らざるをえなかったのだが、いらい「併合」を朝鮮半島の「侵略」「奴隷化」
とする歴史認識は、韓国では反日イデオロギーとして、日本では「自虐史観」として、ゆるぎなく定着
した観がある。
著者は反日歴史教育にどっぷりつかって育った人である。だから「日本語を使う人をみると不愉快に
なる」というほどの「日本嫌い」だった。それが、

海外に出てから「国際社会における韓国と日本の位置をより客観的に認識できる」ようになった結果、

朝鮮の開国期と日本統治についての「一方的に歪曲された歴史認識」から抜け出し、バランスのとれた
認識がもてるようになったという。 (伊藤延司)
37名無しさん@引く手あまた:03/11/28 08:02 ID:YQ3meU5k
「親日派のための弁明」金 完燮 (著), 荒木 和博 (翻訳), 荒木 信子 (翻訳)

韓国新世代の気鋭の評論家が、李氏朝鮮末期の歴史を公平な視点から検証し、抑圧的な旧体制の清算と
朝鮮の近代化は日本の支援なくしてありえなかったとして日本統治を高く評価。韓国政府がおこなってきた
反日教育をささえる歴史認識は誤っていると厳しく批判し、韓国で事実上の発禁処分となった革命的とも
いうべき評論集。
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/keyword/keyword?accd=31002456

16年前、中曽根内閣の藤尾正行文部大臣が「(日韓併合は)形式的にも事実の上でも、両国の合意の上に
成立した」(『文藝春秋』1986年10月号)と「放言」して、罷免されるというきわめて政治的な事件が
あった。野党のみならず、日本の言論界も藤尾発言を「妄言」とする韓国側の非難に唱和したため、
中曽根首相は文相の首を切らざるをえなかったのだが、いらい「併合」を朝鮮半島の「侵略」「奴隷化」
とする歴史認識は、韓国では反日イデオロギーとして、日本では「自虐史観」として、ゆるぎなく定着
した観がある。
著者は反日歴史教育にどっぷりつかって育った人である。だから「日本語を使う人をみると不愉快に
なる」というほどの「日本嫌い」だった。それが、

海外に出てから「国際社会における韓国と日本の位置をより客観的に認識できる」ようになった結果、

朝鮮の開国期と日本統治についての「一方的に歪曲された歴史認識」から抜け出し、バランスのとれた
認識がもてるようになったという。 (伊藤延司)
38名無しさん@引く手あまた:03/11/28 08:04 ID:YQ3meU5k
「親日派のための弁明」金 完燮 (著), 荒木 和博 (翻訳), 荒木 信子 (翻訳)

韓国新世代の気鋭の評論家が、李氏朝鮮末期の歴史を公平な視点から検証し、抑圧的な旧体制の清算と
朝鮮の近代化は日本の支援なくしてありえなかったとして日本統治を高く評価。韓国政府がおこなってきた
反日教育をささえる歴史認識は誤っていると厳しく批判し、韓国で事実上の発禁処分となった革命的とも
いうべき評論集。
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/keyword/keyword?accd=31002456

16年前、中曽根内閣の藤尾正行文部大臣が「(日韓併合は)形式的にも事実の上でも、両国の合意の上に
成立した」(『文藝春秋』1986年10月号)と「放言」して、罷免されるというきわめて政治的な事件が
あった。野党のみならず、日本の言論界も藤尾発言を「妄言」とする韓国側の非難に唱和したため、
中曽根首相は文相の首を切らざるをえなかったのだが、いらい「併合」を朝鮮半島の「侵略」「奴隷化」
とする歴史認識は、韓国では反日イデオロギーとして、日本では「自虐史観」として、ゆるぎなく定着
した観がある。
著者は反日歴史教育にどっぷりつかって育った人である。だから「日本語を使う人をみると不愉快に
なる」というほどの「日本嫌い」だった。それが、

海外に出てから「国際社会における韓国と日本の位置をより客観的に認識できる」ようになった結果、

朝鮮の開国期と日本統治についての「一方的に歪曲された歴史認識」から抜け出し、バランスのとれた
認識がもてるようになったという。 (伊藤延司)
39名無しさん@引く手あまた:03/11/28 08:05 ID:YQ3meU5k
「親日派のための弁明」金 完燮 (著), 荒木 和博 (翻訳), 荒木 信子 (翻訳)

韓国新世代の気鋭の評論家が、李氏朝鮮末期の歴史を公平な視点から検証し、抑圧的な旧体制の清算と
朝鮮の近代化は日本の支援なくしてありえなかったとして日本統治を高く評価。韓国政府がおこなってきた
反日教育をささえる歴史認識は誤っていると厳しく批判し、韓国で事実上の発禁処分となった革命的とも
いうべき評論集。
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/keyword/keyword?accd=31002456

16年前、中曽根内閣の藤尾正行文部大臣が「(日韓併合は)形式的にも事実の上でも、両国の合意の上に
成立した」(『文藝春秋』1986年10月号)と「放言」して、罷免されるというきわめて政治的な事件が
あった。野党のみならず、日本の言論界も藤尾発言を「妄言」とする韓国側の非難に唱和したため、
中曽根首相は文相の首を切らざるをえなかったのだが、いらい「併合」を朝鮮半島の「侵略」「奴隷化」
とする歴史認識は、韓国では反日イデオロギーとして、日本では「自虐史観」として、ゆるぎなく定着
した観がある。
著者は反日歴史教育にどっぷりつかって育った人である。だから「日本語を使う人をみると不愉快に
なる」というほどの「日本嫌い」だった。それが、

海外に出てから「国際社会における韓国と日本の位置をより客観的に認識できる」ようになった結果、

朝鮮の開国期と日本統治についての「一方的に歪曲された歴史認識」から抜け出し、バランスのとれた
認識がもてるようになったという。 (伊藤延司)
40名無しさん@引く手あまた:03/11/28 08:06 ID:YQ3meU5k
「親日派のための弁明」金 完燮 (著), 荒木 和博 (翻訳), 荒木 信子 (翻訳)

韓国新世代の気鋭の評論家が、李氏朝鮮末期の歴史を公平な視点から検証し、抑圧的な旧体制の清算と
朝鮮の近代化は日本の支援なくしてありえなかったとして日本統治を高く評価。韓国政府がおこなってきた
反日教育をささえる歴史認識は誤っていると厳しく批判し、韓国で事実上の発禁処分となった革命的とも
いうべき評論集。
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/keyword/keyword?accd=31002456

16年前、中曽根内閣の藤尾正行文部大臣が「(日韓併合は)形式的にも事実の上でも、両国の合意の上に
成立した」(『文藝春秋』1986年10月号)と「放言」して、罷免されるというきわめて政治的な事件が
あった。野党のみならず、日本の言論界も藤尾発言を「妄言」とする韓国側の非難に唱和したため、
中曽根首相は文相の首を切らざるをえなかったのだが、いらい「併合」を朝鮮半島の「侵略」「奴隷化」
とする歴史認識は、韓国では反日イデオロギーとして、日本では「自虐史観」として、ゆるぎなく定着
した観がある。
著者は反日歴史教育にどっぷりつかって育った人である。だから「日本語を使う人をみると不愉快に
なる」というほどの「日本嫌い」だった。それが、

海外に出てから「国際社会における韓国と日本の位置をより客観的に認識できる」ようになった結果、

朝鮮の開国期と日本統治についての「一方的に歪曲された歴史認識」から抜け出し、バランスのとれた
認識がもてるようになったという。 (伊藤延司)
41名無しさん@引く手あまた:03/11/28 08:08 ID:YQ3meU5k
「親日派のための弁明」金 完燮 (著), 荒木 和博 (翻訳), 荒木 信子 (翻訳)

韓国新世代の気鋭の評論家が、李氏朝鮮末期の歴史を公平な視点から検証し、抑圧的な旧体制の清算と
朝鮮の近代化は日本の支援なくしてありえなかったとして日本統治を高く評価。韓国政府がおこなってきた
反日教育をささえる歴史認識は誤っていると厳しく批判し、韓国で事実上の発禁処分となった革命的とも
いうべき評論集。
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/keyword/keyword?accd=31002456

16年前、中曽根内閣の藤尾正行文部大臣が「(日韓併合は)形式的にも事実の上でも、両国の合意の上に
成立した」(『文藝春秋』1986年10月号)と「放言」して、罷免されるというきわめて政治的な事件が
あった。野党のみならず、日本の言論界も藤尾発言を「妄言」とする韓国側の非難に唱和したため、
中曽根首相は文相の首を切らざるをえなかったのだが、いらい「併合」を朝鮮半島の「侵略」「奴隷化」
とする歴史認識は、韓国では反日イデオロギーとして、日本では「自虐史観」として、ゆるぎなく定着
した観がある。
著者は反日歴史教育にどっぷりつかって育った人である。だから「日本語を使う人をみると不愉快に
なる」というほどの「日本嫌い」だった。それが、

海外に出てから「国際社会における韓国と日本の位置をより客観的に認識できる」ようになった結果、

朝鮮の開国期と日本統治についての「一方的に歪曲された歴史認識」から抜け出し、バランスのとれた
認識がもてるようになったという。 (伊藤延司)
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「親日派のための弁明」金 完燮 (著), 荒木 和博 (翻訳), 荒木 信子 (翻訳)

韓国新世代の気鋭の評論家が、李氏朝鮮末期の歴史を公平な視点から検証し、抑圧的な旧体制の清算と
朝鮮の近代化は日本の支援なくしてありえなかったとして日本統治を高く評価。韓国政府がおこなってきた
反日教育をささえる歴史認識は誤っていると厳しく批判し、韓国で事実上の発禁処分となった革命的とも
いうべき評論集。
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/keyword/keyword?accd=31002456

16年前、中曽根内閣の藤尾正行文部大臣が「(日韓併合は)形式的にも事実の上でも、両国の合意の上に
成立した」(『文藝春秋』1986年10月号)と「放言」して、罷免されるというきわめて政治的な事件が
あった。野党のみならず、日本の言論界も藤尾発言を「妄言」とする韓国側の非難に唱和したため、
中曽根首相は文相の首を切らざるをえなかったのだが、いらい「併合」を朝鮮半島の「侵略」「奴隷化」
とする歴史認識は、韓国では反日イデオロギーとして、日本では「自虐史観」として、ゆるぎなく定着
した観がある。
著者は反日歴史教育にどっぷりつかって育った人である。だから「日本語を使う人をみると不愉快に
なる」というほどの「日本嫌い」だった。それが、

海外に出てから「国際社会における韓国と日本の位置をより客観的に認識できる」ようになった結果、

朝鮮の開国期と日本統治についての「一方的に歪曲された歴史認識」から抜け出し、バランスのとれた
認識がもてるようになったという。 (伊藤延司)
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「親日派のための弁明」金 完燮 (著), 荒木 和博 (翻訳), 荒木 信子 (翻訳)

韓国新世代の気鋭の評論家が、李氏朝鮮末期の歴史を公平な視点から検証し、抑圧的な旧体制の清算と
朝鮮の近代化は日本の支援なくしてありえなかったとして日本統治を高く評価。韓国政府がおこなってきた
反日教育をささえる歴史認識は誤っていると厳しく批判し、韓国で事実上の発禁処分となった革命的とも
いうべき評論集。
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/keyword/keyword?accd=31002456

16年前、中曽根内閣の藤尾正行文部大臣が「(日韓併合は)形式的にも事実の上でも、両国の合意の上に
成立した」(『文藝春秋』1986年10月号)と「放言」して、罷免されるというきわめて政治的な事件が
あった。野党のみならず、日本の言論界も藤尾発言を「妄言」とする韓国側の非難に唱和したため、
中曽根首相は文相の首を切らざるをえなかったのだが、いらい「併合」を朝鮮半島の「侵略」「奴隷化」
とする歴史認識は、韓国では反日イデオロギーとして、日本では「自虐史観」として、ゆるぎなく定着
した観がある。
著者は反日歴史教育にどっぷりつかって育った人である。だから「日本語を使う人をみると不愉快に
なる」というほどの「日本嫌い」だった。それが、

海外に出てから「国際社会における韓国と日本の位置をより客観的に認識できる」ようになった結果、

朝鮮の開国期と日本統治についての「一方的に歪曲された歴史認識」から抜け出し、バランスのとれた
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「親日派のための弁明」金 完燮 (著), 荒木 和博 (翻訳), 荒木 信子 (翻訳)

韓国新世代の気鋭の評論家が、李氏朝鮮末期の歴史を公平な視点から検証し、抑圧的な旧体制の清算と
朝鮮の近代化は日本の支援なくしてありえなかったとして日本統治を高く評価。韓国政府がおこなってきた
反日教育をささえる歴史認識は誤っていると厳しく批判し、韓国で事実上の発禁処分となった革命的とも
いうべき評論集。
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/keyword/keyword?accd=31002456

16年前、中曽根内閣の藤尾正行文部大臣が「(日韓併合は)形式的にも事実の上でも、両国の合意の上に
成立した」(『文藝春秋』1986年10月号)と「放言」して、罷免されるというきわめて政治的な事件が
あった。野党のみならず、日本の言論界も藤尾発言を「妄言」とする韓国側の非難に唱和したため、
中曽根首相は文相の首を切らざるをえなかったのだが、いらい「併合」を朝鮮半島の「侵略」「奴隷化」
とする歴史認識は、韓国では反日イデオロギーとして、日本では「自虐史観」として、ゆるぎなく定着
した観がある。
著者は反日歴史教育にどっぷりつかって育った人である。だから「日本語を使う人をみると不愉快に
なる」というほどの「日本嫌い」だった。それが、

海外に出てから「国際社会における韓国と日本の位置をより客観的に認識できる」ようになった結果、

朝鮮の開国期と日本統治についての「一方的に歪曲された歴史認識」から抜け出し、バランスのとれた
認識がもてるようになったという。 (伊藤延司)
45名無しさん@引く手あまた:03/11/28 08:11 ID:YQ3meU5k
「親日派のための弁明」金 完燮 (著), 荒木 和博 (翻訳), 荒木 信子 (翻訳)

韓国新世代の気鋭の評論家が、李氏朝鮮末期の歴史を公平な視点から検証し、抑圧的な旧体制の清算と
朝鮮の近代化は日本の支援なくしてありえなかったとして日本統治を高く評価。韓国政府がおこなってきた
反日教育をささえる歴史認識は誤っていると厳しく批判し、韓国で事実上の発禁処分となった革命的とも
いうべき評論集。
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/keyword/keyword?accd=31002456

16年前、中曽根内閣の藤尾正行文部大臣が「(日韓併合は)形式的にも事実の上でも、両国の合意の上に
成立した」(『文藝春秋』1986年10月号)と「放言」して、罷免されるというきわめて政治的な事件が
あった。野党のみならず、日本の言論界も藤尾発言を「妄言」とする韓国側の非難に唱和したため、
中曽根首相は文相の首を切らざるをえなかったのだが、いらい「併合」を朝鮮半島の「侵略」「奴隷化」
とする歴史認識は、韓国では反日イデオロギーとして、日本では「自虐史観」として、ゆるぎなく定着
した観がある。
著者は反日歴史教育にどっぷりつかって育った人である。だから「日本語を使う人をみると不愉快に
なる」というほどの「日本嫌い」だった。それが、

海外に出てから「国際社会における韓国と日本の位置をより客観的に認識できる」ようになった結果、

朝鮮の開国期と日本統治についての「一方的に歪曲された歴史認識」から抜け出し、バランスのとれた
認識がもてるようになったという。 (伊藤延司)
46名無しさん@引く手あまた:03/11/28 08:12 ID:YQ3meU5k
「親日派のための弁明」金 完燮 (著), 荒木 和博 (翻訳), 荒木 信子 (翻訳)

韓国新世代の気鋭の評論家が、李氏朝鮮末期の歴史を公平な視点から検証し、抑圧的な旧体制の清算と
朝鮮の近代化は日本の支援なくしてありえなかったとして日本統治を高く評価。韓国政府がおこなってきた
反日教育をささえる歴史認識は誤っていると厳しく批判し、韓国で事実上の発禁処分となった革命的とも
いうべき評論集。
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/keyword/keyword?accd=31002456

16年前、中曽根内閣の藤尾正行文部大臣が「(日韓併合は)形式的にも事実の上でも、両国の合意の上に
成立した」(『文藝春秋』1986年10月号)と「放言」して、罷免されるというきわめて政治的な事件が
あった。野党のみならず、日本の言論界も藤尾発言を「妄言」とする韓国側の非難に唱和したため、
中曽根首相は文相の首を切らざるをえなかったのだが、いらい「併合」を朝鮮半島の「侵略」「奴隷化」
とする歴史認識は、韓国では反日イデオロギーとして、日本では「自虐史観」として、ゆるぎなく定着
した観がある。
著者は反日歴史教育にどっぷりつかって育った人である。だから「日本語を使う人をみると不愉快に
なる」というほどの「日本嫌い」だった。それが、

海外に出てから「国際社会における韓国と日本の位置をより客観的に認識できる」ようになった結果、

朝鮮の開国期と日本統治についての「一方的に歪曲された歴史認識」から抜け出し、バランスのとれた
認識がもてるようになったという。 (伊藤延司)
47名無しさん@引く手あまた:03/11/28 08:14 ID:YQ3meU5k
「親日派のための弁明」金 完燮 (著), 荒木 和博 (翻訳), 荒木 信子 (翻訳)

韓国新世代の気鋭の評論家が、李氏朝鮮末期の歴史を公平な視点から検証し、抑圧的な旧体制の清算と
朝鮮の近代化は日本の支援なくしてありえなかったとして日本統治を高く評価。韓国政府がおこなってきた
反日教育をささえる歴史認識は誤っていると厳しく批判し、韓国で事実上の発禁処分となった革命的とも
いうべき評論集。
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/keyword/keyword?accd=31002456

16年前、中曽根内閣の藤尾正行文部大臣が「(日韓併合は)形式的にも事実の上でも、両国の合意の上に
成立した」(『文藝春秋』1986年10月号)と「放言」して、罷免されるというきわめて政治的な事件が
あった。野党のみならず、日本の言論界も藤尾発言を「妄言」とする韓国側の非難に唱和したため、
中曽根首相は文相の首を切らざるをえなかったのだが、いらい「併合」を朝鮮半島の「侵略」「奴隷化」
とする歴史認識は、韓国では反日イデオロギーとして、日本では「自虐史観」として、ゆるぎなく定着
した観がある。
著者は反日歴史教育にどっぷりつかって育った人である。だから「日本語を使う人をみると不愉快に
なる」というほどの「日本嫌い」だった。それが、

海外に出てから「国際社会における韓国と日本の位置をより客観的に認識できる」ようになった結果、

朝鮮の開国期と日本統治についての「一方的に歪曲された歴史認識」から抜け出し、バランスのとれた
認識がもてるようになったという。 (伊藤延司)
48五十川卓司:03/11/28 11:47 ID:nMG1YEEz
>>24-47
一文で済むと想うけど、随分と連続して記入したのですね。

朝鮮半島南部において、反日闘争だけで、粗暴幼稚であるにも関
わらず、「君臨」できていた人々が、実際の政治社会や市場経済
の構築に未熟であったため、私利私欲に傾斜してしまった問題が
有り、その朝鮮半島南部の腐敗の現状と比較すると、日本域内の
人々の戦後復興の方がよっぽど立派に思えたというところなので
あろうと想います。

このような観点から、朝鮮半島での李家による暴力封建な支配に
より、政治社会や市場経済が衰微していた朝鮮半島が自助自律し
ていなければ、露西亜等に占領され、日本列島への脅威としての
軍事進駐が未来において問題と為ったであろうという脅威が有っ
たということです。

現在の朝鮮半島北部は、まさに、そのような江戸幕府から列強の
植民地にされてしまった貧困窮迫の状態であるという実態につい
ても援用できそうな理論です。

しかしながら、軍事的な「発想」では、やはり駄目で、朝鮮半島
北部の朝鮮封建主義金家君主国が、朝鮮民主主義人民共和國へと
脱皮できるかどうかの民生的な発想が必要であるように思います。
49五十川卓司:03/11/28 11:48 ID:nMG1YEEz
追記>>48

このような意味において、日韓併合が、朝鮮域内の人々の総意で
あったかのような妄言をするべきでは無く、李朝幕府の文官勢力
が、武官勢力の傲慢なだけで無知で無力な様相に絶望して、清朝
中華の無知無力をも覚悟したという実態であったように思います。

そのような反発を招来するような妄言や暴言や痴言では無くて、
歴史認識を共有し、阿呆で馬鹿な軍人連中が、戦争権益で「英雄
」を妄動した結末の悲惨を共通認識として共有するべきでしょう。

「自虐史観」とは、旧大日本帝国の軍人軍属にとってのみであり、
一般の人々にとっては、軍人軍属が暴力で威張鰓振しなくなった
だけでも、優良な政治形態が成立し、徴兵されて殺人行為をさせ
られることもなく、安心して職業や生活ができるように成ったと
いうことなのですから。

軍人軍属な人々は、恐怖主義者に恫喝されて、武器兵器を購買さ
されられ、殺人行為をさせられたりされたりしにいくようですが、
それこそ愚之骨頂で懦弱卑怯な行為であると思われます。
50五十川卓司:03/11/28 12:19 ID:nMG1YEEz
>>23
開き直っているのは、あなたの記述の方ですよ。
51名無しさん@引く手あまた:03/11/28 16:35 ID:l+pOhll/
ここって、会社への不満を語る場所じゃなかったっけ?w
52名無しさん@引く手あまた:03/11/28 16:48 ID:Wf8Cn+tW
336 :映画評論者 :03/11/28 16:40 ID:KlvRVw5t
>>334
あまり考えない人は太りませんから、それほど気にしないように。

卓司チョットは痩せろよ、生活習慣病になるぞwwww
53五十川卓司:03/11/28 16:55 ID:nMG1YEEz
>>51
よく分かりませんが、旧電電公社において、旧大日本帝国軍隊の
元通信兵を雇用したようで、その係累が蠢動してしまう場合があ
るのでしょうね。
54五十川卓司:03/11/28 17:11 ID:nMG1YEEz
追記>>53

旧陸軍における通信の役割と、旧海軍における通信の役割とでは、
「哲学」が相当に違異しているようで、そのあたりを分析すると、
派閥対立の元凶を発見できそうにも思います。

私に言わせば、止めろよ馬鹿、いい加減にしろ阿呆、と言いたく
なります。

電電公社も、当初の創成期は、設備の土木建設で、知識や技能を
修習できたのでしょうが、維持管理の時代に妖慣された人々は、
「上司」に為っても「部下」を指導できず、堕落と頽廃とが蔓延
してしまい、「評価」が胡乱(うろん)に為ってしまったように
も感じています。

競争する対象を喪失してしまった派閥は、派閥相互の抗争や闘争
に明け暮れしてしまい、生産気力を喪失してしまっています。

光線通信での競争を促進しようとしても、彼等には、無理難題で、
手も足も出ないのでしょうし。そのような彼等に叱咤激励されて
も、維持管理しかしてこなかった高給な連中(「上司」)を尊敬
できないという低給な「部下」の事情も有るのです。
55名無しさん@引く手あまた:03/11/28 20:59 ID:TgHgbs75
五十川さんって、人の意見を聞けない人ですか?
56名無しさん@引く手あまた:03/11/28 22:45 ID:iLC5+SLL
まったくだな。人の意見をまともに解釈せずに、相変わらず史実を
つまみ食いした妄想話ばかりグダグダと。
せっかく本が紹介されてるんだからたまには読んでみろよ。
どうせヒマなんだろうが。
57五十川卓司:03/11/28 23:53 ID:YZGGmIEg
>>55-56
聞いた場合に、反論や質問をして、相手の真意を確認するのが、
通常の議論の姿勢です。

「ああそうですか」で終わるだけよりは、よっぽど、相手の意見
を尊重して聴聞している態度ですよ。
58名無しさん@引く手あまた:03/11/29 00:52 ID:tDlHzMtq
57>>
わしらは 辞めた人間と議論したくありません。
なんでNTTと関係ない貴方が仕切ってるの?
59名無しさん@引く手あまた:03/11/29 01:01 ID:yVfgTIYQ
確かに「ああそうですか」という態度はよくないと思います。
そして、五十川さんの意見に対するレスにもそういうケースは多いようにも思います。

でも、私は、「陰謀だ」とか「総人労的だ」とか「読解力がない」というような
反論や質問について「通常の議論の姿勢」だとは思いません。
そして、相手の意見を尊重している様子にも捕らえがたいと思います。
60名無しさん@引く手あまた:03/11/29 01:32 ID:Qt4Nkmg8
>わしらは 辞めた人間と議論したくありません。

×:辞めた人間
○:クビになった無能

彼は辞めたんじゃないよ。辞めさせられたんだよ。
61五十川卓司:03/11/29 09:17 ID:HccVpT8P
>>59
形容詞の方にばかり気を取られて、感情ばかりが先行してしまう
からでしょうね。


>>60
無知無能な総人労(業務系、共通系)が、有知有能な人々に嫉妬
して、虐待や迫害して解雇してしまう問題が深刻なようです。

そう言えば、無知無能な親が、子に追い越されるのを恐怖して、
虐待してしまう事件も多発しているようですね。父親が、女子を
可愛いと発言したのに、母親が嫉妬して、女子を虐待してしまう
事件も有るようです。
62名無しさん@引く手あまた:03/11/29 10:20 ID:Qt4Nkmg8
でも卓司はまちがいなく無知無能だろ?
ソウジンロウと無能同士なかよくしなよ

いまだ社宅にしがみついてるのが、無能である証拠

システムでは、プロジェクトを止め
営業にいながら売上は0
どーしよーもねえ無能だ
63五十川卓司:03/11/29 11:56 ID:yhSXT3lK
990 名前:名無しさん@引く手あまた 投稿日:03/11/28 22:53 ID:iLC5+SLL
卓司、お前の他のお気に入りスレもだいたいこんな調子だ。

お ま え は 他 に や る こ と が な い の か ? 

951 :五十川卓司 :03/11/27 00:30 ID:lEahJyoX
952 :五十川卓司 :03/11/27 00:35 ID:lEahJyoX
953 :五十川卓司 :03/11/27 00:36 ID:lEahJyoX
955 :五十川卓司 :03/11/27 01:29 ID:Bhxr5Ty/
975 :五十川卓司 :03/11/27 01:59 ID:XpcKgoDN
976 :五十川卓司 :03/11/27 02:03 ID:XpcKgoDN
978 :五十川卓司 :03/11/27 15:17 ID:wBpsxXpL
979 :五十川卓司 :03/11/27 21:13 ID:5uPMvXqI
982 :五十川卓司 :03/11/28 12:02 ID:nMG1YEEz
983 :五十川卓司 :03/11/28 12:38 ID:nMG1YEEz
984 :五十川卓司 :03/11/28 13:22 ID:nMG1YEEz
985 :五十川卓司 :03/11/28 13:59 ID:nMG1YEEz
986 :五十川卓司 :03/11/28 16:00 ID:nMG1YEEz
987 :五十川卓司 :03/11/28 16:00 ID:nMG1YEEz

64五十川卓司:03/11/29 11:57 ID:yhSXT3lK

992 名前:五十川卓司 投稿日:03/11/28 23:55 ID:YZGGmIEg
>>990
あなたの遣っている無意味な「統計処理」の方が、よっぽど、他
にやることが無いのかと思えます。


996 名前:五十川卓司 投稿日:03/11/29 00:40 ID:d4/Ba0ZZ
>>990
通話明細で、標的とされた女性の通話相手や通話時刻を閲覧して
いる男性の潜伏を、悪寒として懸念しました。

それと同種の行為ですね。

この場合は、公開されているから犯罪は成立しませんが。
65五十川卓司:03/11/29 11:58 ID:yhSXT3lK
997 名前:名無しさん@引く手あまた 投稿日:03/11/29 00:50 ID:IWUXH3y+
>>996
おまえ精神病院に逝った方がいいぞw


998 名前:五十川卓司 投稿日:03/11/29 00:56 ID:d4/Ba0ZZ
>>997
そうやって、組織犯罪の隠蔽を工作する手口として、冤病での「
精神病院」への幽閉が犯行されていたのでしょう。


999 名前:五十川卓司 投稿日:03/11/29 00:58 ID:d4/Ba0ZZ
>>997
ところで、そのような悲惨な境遇に虐待された人々が「強制入院
」(強制収用)させられた「精神病院」は何処ですか?
66五十川卓司:03/11/29 11:59 ID:yhSXT3lK
984 名前:五十川卓司 投稿日:03/11/28 13:22 ID:nMG1YEEz
NTT役務開発部門の改廃問題と表題した電掲に、以下のような
脅迫文が掲載されたので、


http://society.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1067415418/
76 名前:卓司川柳 投稿日:03/11/27 14:32 ID:v3M/tgtc
卓司くん 君の相手は 疲れたわ
社宅やるから そこで氏んでて

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

以下のように返答文を記述しておきました。


77 名前:五十川卓司 投稿日:03/11/27 20:37 ID:RUucf6yC
>>76
何だか、家屋に不法侵入して、PET壜に毒物でも混入したかの
ような言い方ですね。

そういう仲間が居るのですか?

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

幻聴では無い、そのような恫喝や脅迫が、実際のNTT東日本の
職場でも有りました。

通話明細の蓄積漏洩を助長した、電話通信での番号指定料金割引
を首謀煽動教唆した人々や、助長率先実行した人々を、通信役務
開発部門から、影響や存在を排除する必要が有ると考えます。
67五十川卓司:03/11/29 12:01 ID:yhSXT3lK
>>66
今日は、落葉掃除の日でしたが、雨天中止と為りました。

確認したところ、寮長であった住居が、空室でした。

突然の転居であったようです。

洗濯洗剤が、挨拶として各戸の玄関に置いて有りました。
68五十川卓司:03/11/29 12:02 ID:yhSXT3lK
案件1

983 名前:五十川卓司 投稿日:03/11/28 12:38 ID:nMG1YEEz
昨日(2003年11月27日)の朝日新聞朝刊13版11に、
NTT社長である和田紀夫氏の談話が掲載されていました。

各社は(独自の商品開発を)止められるのではないか、と危惧(
きぐ)していて、まだ、新会社を半信半疑でみているようなので、
今後、持ち株会社内につくる委員会でグループとしての戦略を練
り、役割分担も決めていくとの問題と課題とが提起されているよ
うです。

製造企業側や集団企業に合弁や出資や癒着している役所や会社が
主導して、その商品(製品、役務)の開発を「名目」とした金銭
を各社に負担させるにおいて、退職者の影響力を活用されている
問題が潜伏していると思われるので、要素技術単位に精査をして、
無駄を省略させ、狡猾で怠惰なだけで邪魔にしかならない連中の
「影響力」を排除する整理整頓が必要であるように思います。

このような商品(製品、役務)開発の整理整頓をするにおいて、
資料基盤(DataBase)技術が有用有益であるように思い
ます。

曖昧な条件を整理整頓して、資料基盤を構築する試行錯誤を可能
とするような方式が要請されそうです。
69五十川卓司:03/11/29 12:03 ID:yhSXT3lK
案件2 985 名前:五十川卓司 投稿日:03/11/28 13:59 ID:nMG1YEEz
昨日(2003年11月27日)の日経産業新聞32面での追跡
IIJ、膨らむNTTの影Cによると、失敗を反省して成功をと
記述しながら、その失敗の原因に関連する記述が不足しているよ
うに思いました。

私が見るところ、ISDNやFrameRelay等の、今と成
っては、低速回線を前提とした認証処理や暗号処理と比較して、
格段に複雑かつ高度で、より膨大な演算能力や記憶能力を要求さ
れるように成った域跨網絡での仮想専用回線の商品(製品、役務
)において、既存の電脳装置設備資産が無理無駄に為ってしまっ
た問題への言及が不足していると思われます。

このような観点からは、演算処理や記憶容量を分散して利用可能
とする情報通信の典型類型を活用するべきであったところである
のに、思考停止状態において、中央集権な埃及墳墓(ぴらみっど
)を重畳してしまい、それを「高度な技術」と妄想してしまった
ところに失敗の原因が有るように思います。

NTTの総人労(業務系、共通系)と同様の失敗であり、それを
認知せずに、失敗を反復してしまう危険が潜伏している問題を、
どのように解決するかが課題では無いかと思います。

また、通信速度を向上したとしても、それを受信し蓄積する電磁
記録硬盤の書込速度が遅延の原因であると思われ、電子記録素子
(めもりー)を集積した高速大容の記録装置の研究開発が必要で
有るようにも思いました。

現在は、ServerにおいてCash(一時記憶)として使用
されている集積電子記録素子を、節電と少熱とを前提として集積
し、DVD数枚程度の記録容量を確保する必要が有るのではと考
えています。
70五十川卓司:03/11/29 12:04 ID:yhSXT3lK
案件3

986 名前:五十川卓司 投稿日:03/11/28 16:00 ID:nMG1YEEz
先日(2003年11月25日)の日本経済新聞域跨網絡版によ
ると、亜米利加合州政府の防衛予算において、小型核兵器の研究
・開発も認める内容になったとの報告が掲載されていました。

http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003112501722

防衛予算の拡張を目的として、恐怖主義者を煽動し、紐育の域跨
貿易中心に航空機体を激突させる虐殺事件を惹起したのではとの
疑惑において、少なくとも悪乗(わるのり)に過ぎるとの批判が
浮上し、その略取の危険で、風説流布で、各地政府に脅威を付与
する恐怖主義を助長してしまう行為との認識が進展し、亜米利加
合州政府に所属する軍事組織への支持が、徐々に冷却する契機と
成りそうです。

華盛頓での防衛省の五角形の建物への航空機体激突においても、
自動操縦で陸軍側に衝突させ、空軍側や海軍側には衝突させてお
らず、陸軍側を激昂させて暴走させて死傷させ、空軍側や陸軍側
が、武器兵器の研究開発や製造販売で稼儲してきた構図が、破綻
していきそうな情勢でも有ります。

その破綻が、暴走の方向に向かうのか、鎮静の方向に向かうのか
が、今後の大統領選挙等の争点に成りそうです。美利堅合州政府
の旧態依然な暴力封建な野蛮部分と、新進気鋭な言論民主な文明
部分との、”野蛮と文明との衝突”が、観測されるように思われ
ます。
71名無しさん@引く手あまた:03/11/29 12:06 ID:Edqm0EMF

                __( "''''''::::.
     --;;;; ______,,,,,,---'''''''"""" ヽ   ゛゛:ヽ.
    ●::::::::""""  ・       . \::.   丿
     :::::::         ..........::::::::::::彡''ヘ::::....ノ
          ::::::::::;;;;;,,---""" ̄   ^``
 /        ̄ ̄ \
/::::::::     :      ヽ    五十川卓司 勃起あげ
|:::::      ::      ヘ
ヽ::::::     :::..     ノ
 \:::::::  /\:::;;;;;;__ ノ
72五十川卓司:03/11/29 12:10 ID:yhSXT3lK
>>71
NTTの総人労(業務系、共通系)な連中の、喫煙で煙霧な日常
会話を想起させられるので、そういう描画は止めるように。
73名無しさん@引く手あまた:03/11/29 12:19 ID:ZOD+RdOY
「いい加減にしろ韓国」 豊田有恒 平成6年 詳伝社
卑近な例をあげると、妓生というサービス嬢が、韓国に存在する。大方の日本人は、日本でいえば、
吉原の遊女みたいなものだと思っているらしいが、大間違いだ。本来、妓生とは、外務省の儀典局の
職員みたいな資格なのだ。中国からやってきた天使(エンジェルという意味ではない。天とは、
中国という意味なのだ。つまり、中国の使者という意味)を応接するために、存在している。
詩歌管弦の道に秀でていて、中国語がぺらぺらで、頭もよくないと勤まらない役職なのである。
しかも、接待する相手の中国人の好みに合わせて、美人でないといけない。たまたま使節の中国人が、
旅の無聊(ぶりょう)を訴えれば、夜伽の相手もするというわけだ。いわゆる売春婦ではない。
れっきとした国家公務員なのだ。現在はともかく、日本の遊女より、はるかに格が上なのだ。

韓国で、有名な暴君の燕山君(在位1494〜1506)は、名刹円覚寺を破壊して、その跡地に妓生の養成所を
建てた。この場所が、今のパゴダ公園なのだが、韓国人は、このエピソードについては、あまり語り
たがらない。パゴダ公園は、日本に対する3・1運動の発生地として有名だから、そっちの由来を紹介
しておいたほうが、ジャパン・バッシングの役に立つわけだろう。対中国というケースでは、よりすぐりの
美女に教育を施して、高級コールガールみたいなこともさせた。このように、中国に対しては、徹底的に
卑屈になりきった歴史を、長いあいだ継続してきた。

妓生は、官庁に制度的に設置された朝鮮の伝統的な芸妓で、歌舞をもって遊宴にはべらなければならなかった。
また、両班に侍寝するすることもあり、これを守庁といった。身分的には官庁の所有になる「公奴婢」であり、
妓生の娘は「奴婢制度」によって母の身分を継承せねばならなかった。まさしく性奴隷といえよう。
74名無しさん@引く手あまた:03/11/29 12:20 ID:ZOD+RdOY
「醜い韓国人」 朴泰赫 1993年 光文社
李朝時代には、両班、中人、奴婢の他に、妓籍(キジョ)という戸籍があった。
妓生(キーセン)が妓籍に属した。両班であれば、もちろん金を払わねばならなかったが、
妓生とはいくらでも寝ることができた。両班が妓生を呼びだして、一夜をともにすることを
「守庁」(スチョン)といった。庁は役所のことである。役所を守るといって、妓生を
呼んで家に帰らなかったのだから、ユーモアがあった。妓生側からは「スチョントゥンダ」
(官庁に入る)といった。夜、一人で役所を守るのは寂しいのだ。そこで妓生と役所で一夜を
楽しんだ。役所では「守庁」は公認された。

妓生を愛人として生まれた子は、庶属(ソージョク)となった。庶属は常人扱いだった。
両班は、妓生との間にできた娘が年ごろになると、親しい友人に贈ったり、自分の上司の
長官に貢ぎ物として棒げた。「肌の若いのがよいだろう。君、持っていって遊ベ」
というようなことを言って、友人に進呈したから、もう人間扱いではない。
75名無しさん@引く手あまた:03/11/29 12:30 ID:POMJifEo
卓司さんへ>>
 いいかげん、自分の今後について議論しようよ。
 『IIJとNTTが』なんて話、君には関係ないしさ。
 NTTの今後は事業企画する立場の人におまかせすべきだね。
 
 きみにとっては、Nがどうなろうと関係ないんだよ?わかってんのか???
 部外者だってこと、自覚してる?????
 
76五十川卓司:03/11/29 12:46 ID:yhSXT3lK
>>73-74
銀座や赤坂や六本木の接待用の高級倶楽部との違異が特段に有り
ますか?亜米利加大使館との関係は?
77五十川卓司:03/11/29 12:58 ID:yhSXT3lK
>>75
IIJとNTTとに特段の関係は無いですが、どのような推移に
成るであろうかに関心が有ります。

CWCについては、設備状況は、おそらく陳腐老朽していると想
われ、その設備については無料にて譲渡されるであろうと思いま
すが、その後の保守運用を効率化するにおいては、早急に設備の
更改更新を進捗する必要が有ると思います。

NTTにおいても、同様に陳腐老朽した電話通信機械をIP通信
機械に更改更新していく必要が有り、保守運用まで関連した技術
修習が必要であると考えます。

また、光繊線路や光線機械の導入により、通信盗聴や通信記録を
不可能とする技術措置が実施され、拠点集約により、悪質な人員
をMDF等から引離した措置よりも、ADSLやFTTHに必要
な土木建設や敷設構築を主眼とした人員配置に移行していく必要
が有るでしょう。

過去の旧NTTでの人員配置の異動は、銅線線路を維持管理する
だけを前提とした集約の過程であったので、今後は、光線線路を
土木建設し敷設構築する目的に合致した人員配置を分散しつつも、
その土木建設や敷設構築が完了した後の適正人員の配置に配慮し
た形態が要求条件と成ります。

そのような努力をせずに、のんべえだらりと、退職期日まで待機
しようとしている連中が数多であったのには辟易させられていま
した。

78名無しさん@引く手あまた:03/11/29 18:43 ID:qNrsJlAa
なんでこのスレ立てたのがN社員ではない卓司なんだ?(w
やっぱり未練あるか?
79名無しさん@引く手あまた:03/11/29 19:01 ID:vxWGzfdj
NTTにしがみつくのが精一杯なんだろうね。
80名無しさん@引く手あまた:03/11/29 21:42 ID:Qt4Nkmg8
無能だからね しょーがないのさ

辞めたんじゃなくて、辞めさせられたバカだからねぇ
81名無しさん@引く手あまた:03/11/29 22:35 ID:pyAJEXXJ
提案がある。
このスレはこれからは、五十川を黙らせる方法、五十川を社宅から追い出す方法を
考え、実行するための計画を練るスレにしたい。具体的にどうすればいいのかを語ろう。
82名無しさん@引く手あまた:03/11/29 22:45 ID:vxWGzfdj
卓司自身、自分が無能だってことは良く分かっている筈だけど、
それを認めると自分の存在価値が無くなってしまう。

そこで精神分裂病の世界に逃げ込んで周りを否定することで
自分の存在を精一杯正当化しようとしているんだろうね。

メンヘル板に入り浸っているのも自分自身が精神病患者という
自覚があるからだろうね。

だからと言って大目に見るつもりは毛頭ない(w


>>81
まず、今までの実績を挙げてみると
・現実を示し、卓司に認識させる→馬鹿の壁を崩せなかった。
・卓司の発言を無視(カウンタ導入)→効果なし。

(次の方ヨロシク)
83名無しさん@引く手あまた:03/11/30 00:12 ID:mFV2sfjI
↑卓司と語ろう板でやった方がいいのでは
8478:03/11/30 00:45 ID:n047W2gx
ウハハハハ、83のいうとおりだね。
だけど、どうせここから卓司でていかねえじゃん。
ここは放置して、おれたちどっかいかない?
どっか別スレ立ててそっちに卓司に内緒で行ったら、こいつ必死こいて探すぞ。
卓司は意外に2ch用語しらねえじゃん。
だれか普通の2chラーならわかるけど卓司だけわからないようにスレ立ててみんな誘導してくれよ。
85五十川卓司:03/11/30 01:32 ID:KlACpvVc
>>84
歓迎します。

議論も会話も対話もできない人々は不要ですから。
86名無しさん@引く手あまた:03/11/30 01:35 ID:blUShuTN
>>85
>>>84
> 歓迎します。
>
> 議論も会話も対話もできない人々は不要ですから。
じゃあ書き込むなよw
87名無しさん@引く手あまた:03/11/30 14:24 ID:pKKUrjYt

               / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               | ちょっとまって、このスレにブサヨが潜入してるって本当なの?だとしたら大変な問題だよ!
     , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.ヽ─y───────────────── ,-v-、 ──────────────
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、       /~⌒~⌒⌒~ヽ、          / _ノ_ノ:^)
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|      /          )        / _ノ_ノ_ノ /)
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i      (  /~⌒⌒⌒ヽ )       / ノ ノノ//
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!      ( ξ    、  , |ノ     ____/  ______ ノ
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/       .(6ξ--―●-●|   _.. r("  `ー" 、 ノ
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/        ヽ      ) ‥ )-‐ '"´l l-、    ゙ ノ
_,-ー| /_` ”'  \  ノ   __       . -‐ ' "´  ̄       l ヽ`ー''"ー'" 
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´          ヽ、`ー /ノ
 ヽ  `、___,.-ー' |   /   /                __.. -'-'"
  |    | \   / |   l   /            . -‐ '"
  \   |___>< / ヽ

88名無しさん@引く手あまた:03/11/30 15:01 ID:pd6JQK39
おい左翼妄想NTTストーカーの五十川卓司、この事件をどう言い訳するんだ?
http://www.japantimes.co.jp/cgi-bin/getarticle.pl5?nn20031130a3.htm

お前の大好きな朝鮮人のせいで、またしても日本国民の血税がドブに捨てられるぞ。
89五十川卓司:03/11/30 17:36 ID:wfkjao9u
>>88
左翼関連団体と右翼関連団体とは対立を煽動されて漁夫之利され
ていて、それを演出して偽装している暴力団体や財閥団体が闇裏
で仕切しているというだけでは?

旧大日本帝国軍隊親派の北朝幕府官僚軍属が、旧大日本帝国財閥
の係累として、そのような裏闇金銭の資金洗浄に加担していたと
の事実が露顕してきそうですね。

そうすれば事態に説明が付きそうです。

その取引媒体として、隠密行為を必要とする麻薬や銃器が、仲介
されていたのでしょう。
90五十川卓司:03/11/30 17:44 ID:wfkjao9u
追記>>89

足利銀行において、不良債権による「洞道会社」や「紙片会社」
や土地投機を経由した裏闇金銭への漏洩蓄積に加担していた人々
が、その手口や使途への追及を免除されようと、追及されにくい
朝鮮半島北部関連の金融法人を悪用している危険も有りそうです。

追及すると、右翼団体を経由して、朝鮮半島北部幕府を刺激し、
「東京火海」等の暴言を絶叫させようとするのであろうと想われ
ます。
91名無しさん@引く手あまた:03/11/30 23:05 ID:cVOxKE50
見出しに見る”民族逆差別”   元防衛大学校教授 柿谷 勲夫  
 
 九月四日付朝日新聞によれば、「新潟県警捜査一課と新潟東署は三日までに、朝鮮大学
校四年生(二人)と元同学校生の計三人を、婦女暴行などの疑いで逮捕、同日、東京都小平
市の同校学生寮を家宅捜索した。

三人はことし三月、新潟港南ふ頭で、車の中で休んでいた十八歳の女性会社員二人を木刀で
殴り顔などに二週間のけがを負わせたうえ、自分たちの車に監禁、約四時間にわたって乱暴
したとされる」(要約)。

ところが、この記事の見出しは、「車に女性監禁暴行した疑い 3人を逮捕」。見出しだけ
を見て、加害者の朝鮮大学校生を見落とす読者も少なくないだろう。これは朝鮮学校生徒な
どが民族差別を受けたとされる報道の見出しと著しく異なっている。例えば、

「北朝鮮食料支援コンサート 脅迫電話相次ぎ中止」(平成八年九月十二日付)
「朝鮮学校への嫌がらせ続く 『ミサイル』問題巡り」(同年九月十七日付)
「朝鮮学校生徒への暴行 キリスト教団声明発表」(同年九月十七日付夕刊)
「ハサミ見せ『髪切るぞ』、被害多発 朝鮮学校生から聞き取り」(同年九月二十七日付)
「朝鮮学校生、手を切られる 止まらぬ嫌がらせ」(同年十一月十日付)
「チマ・チョゴリ制服、通学時廃止 暴力で『苦渋の決定』」(平成十一年三月六日付)
「茨城朝鮮学校 児童、服切られる 登校中3人組に押さえられ」(同年八月七日付夕刊)
「朝鮮総連本部窓ガラスに穴 パチンコ撃ち込みか」(同年八月十九日付)

朝日新聞の見出しはいずれも加害者不詳であるが、日本人の「悪行」を印象づけている。

 朝鮮大学校生の監禁、暴行は、朝鮮学校生などが被ったとされるものとは比べ物にならな
い極悪非道。受けた心身のキズははかり知れないものがある。にもかかわらず、見出しから
加害者たる朝鮮大学校生を故意にはずし、かつ記事も小さい。被害者と加害者が入れ替わっ
たために記事の扱いが変わったとは思いたくないが・・・。
92名無しさん@引く手あまた:03/11/30 23:11 ID:mFV2sfjI
卓司ってチョソなの?
93五十川卓司:03/11/30 23:31 ID:ffbIx7bI
>>91
朝鮮半島出身者への加害者が、被害者意識を朝鮮半島出身者に腐植して、
その反動により、新潟県警捜査一課と新潟東署は三日までに、朝鮮大学
校四年生(二人)と元同学校生の計三人を、婦女暴行などの疑いで逮捕、
同日、東京都小平市の同校学生寮を家宅捜索し、その三人はことし三月、
新潟港南埠頭で、車の中で休んでいた十八歳の女性会社員二人を木刀で
殴り顔などに二週間のけがを負わせたうえ、自分たちの車に監禁、約四
時間にわたって乱暴 したとされる事件を惹起したとの解釈が有るのでし
ょう。下手に報道すると、加害者が増長して、被害者意識を拡大させて
しまう危険にも配慮したのであろうとも想われます。治安において必要
な配慮ではと思います。

ところで、

その後、その事件は、どのような取扱に為ったのですか?起訴はされて
いるのでしょうか?

彼等は、まだ、密偵だとか刺客だとか、そういう戦争遊戯をしてしまっ
ているのでは無いかとも想われます。万景峰号の運行状況と、その期日
とは連動しているのでしょうか?

麻薬や銃器の密輸とも関係している危険が有りそうですね。

ところで、この記事の掲載された紙面は何処ですか?
94名無しさん@引く手あまた:03/12/01 01:06 ID:pOGA3OUe
>>93
グーグルで検索すれば直ぐに見つかるだろ。
というか、お前もたまにはソースを出して根拠のある意見を書けよ。
乳幼児のように自分勝手な要求ばかり繰り返す中高年デブに賛同する人間はいないぞ。
95五十川卓司:03/12/01 01:32 ID:WezWZCVm
>>94
以下に発見しました。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2802/sankei/04.html

私の場合、引用するときには、書名と頁数とを記述しています。

軍国主義な雑誌に掲載されていた場合には、域跨網絡で掲載され
ているとは、通常は想定しません。

あなたも、ここに載ってたよぐらいの親切心を出せば、よろしい
のに。
96名無しさん@引く手あまた:03/12/01 01:40 ID:pOGA3OUe
暇ついでに漏れもgoogleで検索してたらこんな記事があったよ。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20031130k0000m010088000c.html

漏れは毎日とか朝日みたいな新聞は好きではないが、目は通すよ。
喪前と違って「軍国主義」などとレッテルを貼って思考停止するのは嫌いだからな。

でも流石の漏れも、足利銀行が朝鮮人勢力に乗っ取られていたとは知らなかったよ(笑)
つくづく世の中、一皮むくといろんな暗部があるねえ。
97名無しさん@引く手あまた:03/12/01 01:44 ID:qmWeziCQ
>>94
(・∀・)ノ
あなたも、ここに載ってたよぐらいの親切心を出せば、よろしいのに。
98五十川卓司:03/12/01 13:50 ID:gjVMP3DY
>>96
「足利銀行が朝鮮人勢力に乗っ取られていたとは知らなかったよ
」と有りますが、そうでは無くて、旧大蔵省関係者が、生かさず
殺さずで、朝鮮半島の人々を、片方で虐待し、片方で妖慣しつつ、
犯罪行為や賭博行為や取立行為の手駒として使役していたという
実態が有ったということです。

彼等を使役するにおいて、麻薬や銃器を朝鮮半島北部で密造させ
る金銭が必要であったというところでも有りそうですね。

まだ、あなたも、そこまでは思いたく無いとは思います。騙され
ていたと気付いても、己の迂闊や馬鹿や阿呆や愚罔を認知するに
は、相当な時間が必要でしょうから。
99名無しさん@引く手あまた:03/12/01 20:37 ID:nvM0QIbj
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100名無しさん@引く手あまた:03/12/01 21:44 ID:GWZNsDGm
どうでもいいからNTT社宅から一日も早く出て行け!
解雇されてるくせに社宅に居座り続けてNTTバッシングを繰り返す神経が理解できん。
つくづく本当に恥知らずな奴だな。
101名無しさん@引く手あまた:03/12/01 22:31 ID:nEeUY8Jc
業績評価のフィードバック面談キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
なんか比率変わったみたいで、B がやたらとりやすくなったとか。部署によっ
て違うのかな?
102五十川卓司:03/12/01 22:48 ID:Q8sGHAW1
>>100
NTT内部の組織的な犯罪行為を指摘した私を、報復人事で解雇
した連中に加担して、「社宅を出て行け」と連呼しているあなた
方の方が、よほどに恥晒しで罪深いのではと思います。
103名無しさん@引く手あまた:03/12/01 23:03 ID:FBkAQpTw
報復人事?


診断書付きの無能なピチガイのクビをきるのは
あたりまえでは?
104名無しさん@引く手あまた:03/12/01 23:04 ID:6B1sBFfz
なんでこんな奴が社宅に住み続けられているんだ?
105五十川卓司:03/12/01 23:08 ID:Bqp+BGaY
>>103
「精神科医」に嘘偽の申立をしての冤病にて捏造した「診断書」
まで付いた、手の込んだ報復人事であったということです。
106名無しさん@引く手あまた:03/12/01 23:35 ID:FBkAQpTw
捏造という証拠は?
107五十川卓司:03/12/01 23:55 ID:YYMPTv+E
>>106
一連の診断書の変遷が、有り得ないというところから証拠と認定
できるとのことです。
108名無しさん@引く手あまた:03/12/01 23:56 ID:FBkAQpTw
そりゃピチガイが勝手に認定してるだけでは?
109名無しさん@引く手あまた:03/12/01 23:59 ID:uOyiuBWV
冤病にしてまで辞めさせたかった理由がわかる気がする・・・。
110五十川卓司:03/12/01 23:59 ID:YYMPTv+E
>>108
あなたのような犯罪加担者や犯行隠蔽者が、勝手にそのように「
主張」しているだけでは。

医者や病院の側も、そのような虐待被害者を、役所や会社の虐待
加害者から融通してもらえれば金に為るのでしょうし。
111名無しさん@引く手あまた:03/12/02 00:04 ID:YsEP0RyI
勝手にといわれても、ちゃんと診断書が出てるんでしょ?
捏造というなら、そうじゃないというちゃんとした証拠をださないと
だめじゃん。

だって、自分は精神異常ですって言う精神異常者はいないわけで


それこそ、勝手に捏造って認定されてもねえ
だれも信じませんよ
112名無しさん@引く手あまた:03/12/02 00:07 ID:3zoAd/Gb
>>110
>>>108
> あなたのような犯罪加担者や犯行隠蔽者が、勝手にそのように「
> 主張」しているだけでは。
どうして108の文面から犯罪加担者や反抗隠蔽者という断言が出来るの?
自分の主張に沿わない人間をそうやって決め付けて切り捨ててしまうのはなぜかな。
傍から見れば、あなたのそういう要素は十分病的です。
加えて、あなたのNTT関係者への大量の迷惑メールの送信や、
両親からの留守電までネットに晒したりする行動も病的、というか異常。

また、ここでの書き込みやメンヘル板での異常な執着は何から来るの?
そして、社宅の件や、退職金の扱いなどの、法律的に見て不可解な判断はどこから来るの?
都合の悪いことは頭が悪い奴だとか、総人労の一味だとして無視ですか?

そういうの全てひっくるめて客観的に見て異常ですね。
113五十川卓司:03/12/02 00:15 ID:F4YyY8fe
>>109
電話関連の既得権益や既存秩序に執着し、IP通信の土木建設や
装置設備への投資を懈怠し、浮余させた流動資産を浪費濫費をし
てきた連中は、NTT関連企業から排除するべきだと、私が考え
ているからでしょうか?
114名無しさん@引く手あまた:03/12/02 00:24 ID:YsEP0RyI
電話関連の既得権益や既存秩序に執着しって・・

それ卓司のことじゃん ワラ
115五十川卓司:03/12/02 00:26 ID:F4YyY8fe
>>111
診断書としては、抑鬱状態が最新でしたか。

>>112
私が指摘したのが、通話明細の蓄積漏洩であり、それに起因する
左遷人事の不当を主張したところ、今度は、解雇発令の報復人事
を行使されたというところです。

そう言えば、NTTDoCoMoのPHSについて、通話記録の
漏洩を指摘し、NTT東日本の総務部安食年英氏等に報告したと
ころ、事件が発覚したにも関わらず、私の申告への正当な評価は
有りませんでした。それどころか、虐待行為が拡大してしまった
ようでした。

その不当を、NTT関係者に通知したのが同報電文であり、真藤
務や若宮淳一や鯉沼孝昌や根岸卓也による、両親への脅迫行為に
ついて、その影響から母親が惑乱してしまっている問題を報告し
たのが、通話録音の音声記録です。

法律的には不可解では有りません。あなた方に都合が悪いという
だけのことです。

組織内部で妖慣(Spoil)されて紅顔無知から厚顔無恥に為
ってしまったあなた方には、理解できない事実でしょうが。
116名無しさん@引く手あまた:03/12/02 00:28 ID:YsEP0RyI
私の申告への正当な評価ってなんだ?
117五十川卓司:03/12/02 00:29 ID:F4YyY8fe
>>114
いいえ。

私は、電話設備の廃棄と、光繊設備への更新更改を主張してきま
した。

電話役務をどのように継続するかにおいて、IP電話という選択が可能
と成る時代の以前からです。

ところで、そのような「執着」を私がしていたとの嘘偽の資料は、何処
から入手したのですか?また、その資料は、誰が捏造したのですか?
118名無しさん@引く手あまた:03/12/02 00:31 ID:YsEP0RyI
実際まだ「電話関連のお家」に、みっともなくへばりついてるし ワラ
119五十川卓司:03/12/02 00:31 ID:F4YyY8fe
>>112
NTTの組織内部が異常であるから、正当な報告や主張の全部が、異常
と「感覚」(誤想)されてしまい、外部の市場経済や政治社会に適応で
きない「組織」に為ってしまったのでは。
120名無しさん@引く手あまた:03/12/02 00:32 ID:kEhcYYRP
お前の精神異常の診断書がウソか本当かなんてどうでもいい。
さっさとNTT社宅から出て行け!働く気がないなら野垂れ死ね!
121名無しさん@引く手あまた:03/12/02 00:35 ID:3zoAd/Gb
> >>112
> 私が指摘したのが、通話明細の蓄積漏洩であり、それに起因する
> 左遷人事の不当を主張したところ、今度は、解雇発令の報復人事
> を行使されたというところです。
じゃあなぜ訴訟をしないの?
刑事告発するなり、左遷や解雇が不当なら、争えばいいんじゃない?
退職金も「損害賠償として受け取る」なんて手紙で済ませておいて、
それでは客観的に解雇を受け入れたことになるんじゃないの。

> その不当を、NTT関係者に通知したのが同報電文であり、真藤
> 務や若宮淳一や鯉沼孝昌や根岸卓也による、両親への脅迫行為に
> ついて、その影響から母親が惑乱してしまっている問題を報告し
> たのが、通話録音の音声記録です。
そのメールを読んだり留守電を聞いている限りではあなたと同じ印象を持ちませんでしたね。
上記関係者は最初は本当にあなたの精神状態を心配しているように見受けられました。

> 法律的には不可解では有りません。あなた方に都合が悪いという
> だけのことです。
どう不可解ではないのですか?
1 社宅は社員の福利厚生施設ではない
2 退職金を受領したものの、解雇は不当であり、損害賠償をNTTは未だ支払う必要がある
という上記2点を説明してくれませんか?
あなたはいつも出展などを示して丁寧に説明されているにも関わらず、
上記2点はいつもはぐらかそうとしてますね。
それに、その点は別に私の都合云々には一切関係してませんが?

> 組織内部で妖慣(Spoil)されて紅顔無知から厚顔無恥に為
> ってしまったあなた方には、理解できない事実でしょうが。
どこの組織内部で、ですか?
凄い決め付け方ですね。
122名無しさん@引く手あまた:03/12/02 00:36 ID:YsEP0RyI
このスレを見てると精神異常の診断書がウソなどとは到底思えない
どう考えてもヤバイ
123五十川卓司:03/12/02 00:40 ID:F4YyY8fe
>>118,>>120
私は、NTT資産を電話通信からIP通信へ移行させる進歩発展を推進
する立場として、様々な努力をしていますから、充分に勤働しています
し、依存も執着もしていません。

あなた方のような総人労(業務系、共通系)な連中のためとか、会社の
ためとかの狭窄で陳腐な目的においてでは無く、日本域内の人々のため
にですが。

少しは、私に協力するような姿勢や態度は提示できません?まあ、無理
でしょうけど。総人労(業務系、共通系)で社畜化されてしまっている
ようですから、原始野蛮な動物本能での縄張争奪には熱心なのでしょう。
124名無しさん@引く手あまた:03/12/02 00:44 ID:3zoAd/Gb
>>123
>>>118,>>120
> 私は、NTT資産を電話通信からIP通信へ移行させる進歩発展を推進
> する立場として、様々な努力をしていますから、充分に勤働しています
> し、依存も執着もしていません。
NTTからしたら迷惑な話ですね。
従業員でも株主でもないのに、偉そうに。。

> あなた方のような総人労(業務系、共通系)な連中のためとか、会社の
> ためとかの狭窄で陳腐な目的においてでは無く、日本域内の人々のため
> にですが。
少なくともNTTという会社に給料をもらっていた人間の台詞ではないですね。
まともな人間なら、その会社の枠組みの中で、自分の理想なりを会社の事業方針として実行させるように、
周囲をまとめ、上を納得させるのが普通です。

> 少しは、私に協力するような姿勢や態度は提示できません?まあ、無理
> でしょうけど。総人労(業務系、共通系)で社畜化されてしまっている
> ようですから、原始野蛮な動物本能での縄張争奪には熱心なのでしょう。
つまり、あなたの意見はどこかおかしいと周囲が思っているか、
あなたの人格がかなり異様だ、と周囲が感じているからです。
125名無しさん@引く手あまた:03/12/02 00:47 ID:YsEP0RyI
会社の ためとかじゃないのに、なんで社宅に無様にしがみついてるの?

>私に協力するような姿勢や態度は提示できません

診断書つきのキチガイに協力? (#`Д´)ノ マジデスカ!!  
126五十川卓司:03/12/02 00:50 ID:F4YyY8fe
>>121
質問への回答

1 社宅は社員の福利厚生施設ではない

→雇用関係が無く、雇用関係での誠実義務に違反している以上、居住権
 の継続権利が、私の側に発生している。このような意味において、私
 にとっては通常の住居である。

2 退職金を受領したものの、解雇は不当であり、損害賠償をNTTは
  未だ支払う必要がある

→損害賠償の金額は、5億円相当であり、退職金は、その金額に到底に
 不足している。解雇が不当であり、その解雇についても、損害賠償や
 慰謝賠償の支払の原因と為っているということです。

当然の法的帰結だと思いますよ。

AUM真理教弁護団のような「優秀な弁護団」により、多額の弁護費用
を支払させられる危険を除去しておく方策も必要ですね。

過去の経緯を参照してください。既出の質疑応答は無駄ですから。

http://www.egroups.co.jp/files/nanashi-no-gonbei/
127名無しさん@引く手あまた:03/12/02 00:54 ID:YsEP0RyI
さすが、失うものがないキチガイが開き直るとこわいねぇ
人を殺しても無罪だもんなぁ

診断書付きの真のキチガイはすげえや
128五十川卓司:03/12/02 00:55 ID:F4YyY8fe
>>124
再就職先の世話しか嗜好しない連中に、正当で真当な提案や説明
をしても無駄だったということです。

そのような馬鹿で阿呆な連中に、媚諂追従しないと「異常」で「
異様」とされてしまう状況であったというところでも有ります。
129名無しさん@引く手あまた:03/12/02 00:58 ID:3zoAd/Gb
> 1 社宅は社員の福利厚生施設ではない
> →雇用関係が無く、雇用関係での誠実義務に違反している以上、居住権
>  の継続権利が、私の側に発生している。
だから、それはあなたの脳内で発生しているのでしょ?
そうじゃないなら、訴訟すべきでは?雇用関係での誠実義務違反とやらは、
お前がここで主張することで要件が満たされるものではあるまい。

> 2 退職金を受領したものの、解雇は不当であり、損害賠償をNTTは
>   未だ支払う必要がある
> →損害賠償の金額は、5億円相当であり、退職金は、その金額に到底に
>  不足している。解雇が不当であり、その解雇についても、損害賠償や
>  慰謝賠償の支払の原因と為っているということです。
損害賠償は、被害者とされる側が一方的に相手方は自分に損害賠償をする義務がある、
と思うことで確定されるのですか?

> 当然の法的帰結だと思いますよ。
法的帰結なら、裁判で明らかにしないと誰も上記2点についてあなたの正当性を認めてくれないよ。
って、いつもこの繰り返しだね。だからお前は頭がおかしいといわれるんだよ。
130名無しさん@引く手あまた:03/12/02 00:58 ID:YsEP0RyI
あのまま左遷されずに在籍していれば、コムウェアだったんだよね
コムウェア、ラッキーだね

131名無しさん@引く手あまた:03/12/02 00:59 ID:3zoAd/Gb
> 過去の経緯を参照してください。既出の質疑応答は無駄ですから。
>
> http://www.egroups.co.jp/files/nanashi-no-gonbei/
あと、自分に都合の悪い点を上記のように逃げるなら、
通話明細の話はここでは止めてくれるかな?それこそガイシュツですw
やるなら自分の立てた通信行政の板などでやったら?
132名無しさん@引く手あまた:03/12/02 01:02 ID:YsEP0RyI
卓司とすれば、このまま、愚痴を垂れ流しながらダラダラと居座ったほうが
裁判起こすより都合がいいんでしょ

裁判では、負けるに決まってるから・・

このまま、ダラダラやって、会社から請求かけられても
キチガイだから責任もないし、親が払えばすむと思ってるようなカスだからねぇ

このまま、みじめに死ぬまで生きていくしかないよね

133五十川卓司:03/12/02 01:03 ID:F4YyY8fe
>>130
組織内部の不正犯罪や不祥犯恥を指摘されて改革をされない状態
が「幸運」と「感覚」しているのは、そのような腐敗状態を逢好
する犯罪者達だけでしょう。

>>129
裁判して白黒を明確にしないと、正当か不当かを判別できないと
いうのは犯罪者側の「主張」ですね。
134名無しさん@引く手あまた:03/12/02 01:05 ID:3zoAd/Gb
> >>129
> 裁判して白黒を明確にしないと、正当か不当かを判別できないと
> いうのは犯罪者側の「主張」ですね。
真面目にそういうことを言っているの?
お前本当に法学部出てるのか?
135五十川卓司:03/12/02 01:06 ID:F4YyY8fe
>>131-132
いろいろな人々が閲覧している状況を前提として、記述するべき
場所であるのですが。
136名無しさん@引く手あまた:03/12/02 01:08 ID:9Ev+dRJV
とおりすがりのウヨですが、
日教組などの共産系や社民党系のメンバーや、
一部の熱心な朝日新聞の読者などでは、解雇されたあとも
居住権を主張して訴訟を起こすみたいですね。

実際、アパートなどでも家賃滞納だっても強制的に追い出すのは困難らしくて
大家が泣いているなんて事案も多いようだ。
(大家は家賃が入らないと、アパートのローンを返せない)

政府などの悪口を声高に唱えて、自分たちの権利だけを主張するのはブサヨの行動パターンなので、
彼の場合も先人のマルクス主義者たちにしたがっているだけのような気がします。

しかし、社民党やNTT労組あたりでも北朝鮮支持はこの一年は言わなくなったのに、
この期におよんで北チョン賛美とは、医者の診断は適切なんだろうなぁ・・・
137五十川卓司:03/12/02 01:09 ID:F4YyY8fe
>>134
犯罪組織な性向を露呈しつつある行政省庁を擁護する判例に影響
されて、犯罪者側を不当に擁護してしまう現在の法律制度の問題
を指摘している記述です。

過去の、暴力封建な幕藩体制や軍国体制を破壊したはずなのに、
その亡霊が、過去に軍国少年だった老人の痴呆症状で、跳梁跋扈
してしまっている昨今の事態の問題についても指摘しておく必要
が有りそうですね。
138名無しさん@引く手あまた:03/12/02 01:12 ID:3zoAd/Gb

> 1 社宅は社員の福利厚生施設ではない
>
> →雇用関係が無く、雇用関係での誠実義務に違反している以上、居住権
>  の継続権利が、私の側に発生している。このような意味において、私
>  にとっては通常の住居である。
百歩譲っても、社宅は従業員の福利厚生施設として、「従業員に」貸与されているものだから、
従業員ではないお前は、NTTの福利厚生を受ける権利がない訳だから、世間一般の相場に見合った
賃貸借料を支払うべきではないか?
139名無しさん@引く手あまた:03/12/02 01:13 ID:3zoAd/Gb
>>137
>>>134
> 犯罪組織な性向を露呈しつつある行政省庁を擁護する判例に影響
> されて、犯罪者側を不当に擁護してしまう現在の法律制度の問題
> を指摘している記述です。
つまり、卓司様の言うことを認めない組織や法律は全て犯罪者を擁護するものとされるということなのですね。はぁ。
140五十川卓司:03/12/02 01:16 ID:F4YyY8fe
>>136
犯罪組織や暴力団体の犯罪行為について、右翼と左翼との対立に
演出して喧嘩両成敗としてしまう野蛮で短絡な思想類型は、廃絶
した方がよろしかろうと思います。

ところで、江戸幕府や昭和幕府の亡霊のような北朝幕府を「賛美
」したとの事実が何処に有るのですか?朝鮮半島北部に税金天国
を「この世の楽園」として捏造し、暴力団体の資金洗浄の「道具
」にしていたのは旧大蔵や旧財閥の関係者では。
141五十川卓司:03/12/02 01:19 ID:F4YyY8fe
>>139
それはあなたの「欲望」なのでは?

>>138
すでに支払していますよ。

>>140
追記

そういう意味では、右翼も左翼も同穴兄弟に過ぎません。
142名無しさん@引く手あまた:03/12/02 01:20 ID:YsEP0RyI
すごい・・さすが、診断書つきの本物はちがう・・

ヤフや、ここでも、結構逝っちゃってるやつがいるけど
本物には勝てないね。

なんていうか、ああ、こういうやつが最後には小学校に
忍び込んで包丁を振り回すんだろうなって感じだ。

143名無しさん@引く手あまた:03/12/02 01:21 ID:3zoAd/Gb
>>141
>>>139
> それはあなたの「欲望」なのでは?
そういうように読めますか?
俺はお前のように、「犯罪組織な性向を露呈しつつある行政省庁を擁護する判例」
などと思ってないが。

> >>138
> すでに支払していますよ。
いくら支払っていますか?
小金井の社宅は2DK?じゃあ最低8万くらいは払ってるよね?
144五十川卓司:03/12/02 01:24 ID:F4YyY8fe
>>142
私が、あなたのような連中が、NTTという組織の安楽から追放
された場合に、あなたような連中に危惧される事態ですね。

かつては、強姦罪を処罰する法律が無ければ、強姦されても保護
してやらんと痴言していた立法議員が、最近は改心したようです
ので、あなたにも更生の可能性は有りそうですね。
145名無しさん@引く手あまた:03/12/02 01:29 ID:YsEP0RyI
>NTTという組織の安楽から追放された場合に

というからには、卓司にとってNTTという組織は安楽だったわけだ  ( ´,_ゝ`)プッ
で、その安楽から追放されたから、ウジウジと喚いているわけだ

みじめだねぇ
146五十川卓司:03/12/02 09:40 ID:t5u6WJVv
>>145
私のように、高苦に努力しようとする個人の邪魔や妨害をして、
電話料金割引営業の安楽で尻貧な方向へ堕落している組織だった
という意味です。
147名無しさん@引く手あまた:03/12/02 10:19 ID:jA7x2/G6
 
妨害かあ、加担するのは医師、警官、教師様々ですよねえ
NTTも病院持ってたよね
 
148名無しさん@引く手あまた:03/12/02 11:26 ID:Xf86KOAd
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149五十川卓司:03/12/02 11:35 ID:mK3G5gzY
>>147
教職者や警備員に、私は邪魔されたことは有りません。それなり
に対話や会話が成立しそうです。

患者と対話や会話ができない薬物投与しかできない医局員には、
冤病で、組織犯罪の追及行動の邪魔や妨害をされてしまったとい
うところでしょうか。

もちろん、教職者には、東京や政府への信奉を停止する必要を感
じますし、警備員には、役所や会社が絶対では無く、その内部に
までも犯罪組織が侵攻し、組織犯罪の温床とされてしまっている
問題を教えたいと思います。

通話明細の蓄積漏洩の事件も、犯罪捜査を「目的」に偽装して、
犯罪組織が経済事犯に悪用する事態を招来してしまいました。
150五十川倶之:03/12/02 15:35 ID:7YcSV+Di
卓司へ

卓司のオススメできる映画と好きな曲のタイトルを教えてもらいたい。
151名無しさん@引く手あまた:03/12/02 21:20 ID:q3qxrw3R
>>143の質問は無視か。相変わらずだな。

俺はお前ほど卑怯で、薄汚い根性の人間を見たことがないよ。
152五十川卓司:03/12/02 22:48 ID:8vUtz13/
>>151
これで8万円は高すぎるよ。
153五十川卓司:03/12/02 22:49 ID:8vUtz13/
>>151
「俺はお前ほど卑怯で、薄汚い根性の人間を見たことがないよ。
」と有りますが、私を見たことが有るのですか?
154名無しさん@引く手あまた:03/12/02 22:59 ID:9Ev+dRJV
頼むから

ほかでやってくれ!!!

おまえら知っているか?
基地外証明書があると人を殺しても、刑務所じゃないんだぞ。
そんな香具師と関わってもろくなことないぞ。

しかも、朝鮮在日系の犯罪まで賛美している香具師ってのは、
知ってのとおり関わると面倒が多いんだぞ。

触らぬ基地外にたたりなし。
頼むから他でやってくれ。

だいたい、ここは「転職板」であって「解職板」ではない
155名無しさん@引く手あまた:03/12/02 23:07 ID:3zoAd/Gb
>>152
>>>151
> これで8万円は高すぎるよ。
じゃあいくら払ってるの?
値段はお前が決めるものではないだろ?
とにかく社員時代と同じ金額ではまさかないよね?
156名無しさん@引く手あまた:03/12/02 23:21 ID:GFOcQz6P
あんたとの裁判に、NTTもオーム並の弁護団を準備するかー!?ワラ
しねえよ、んなもん (^^;

157名無しさん@引く手あまた:03/12/02 23:25 ID:DSp6fjrO
暴力団、在日右翼が「韓日友好」だとよ。
http://www.mkimpo.com/image/yasukunix/2003/P8150003s.jpg

日本人の右翼団体ならせめて「日韓友好」というべきだね。
「韓日友好」だなんて国籍丸出し、冗談もほどほどにしてもらいたい。
街宣右翼に在日韓国・朝鮮人が多数含まれているという情報はやはり真実だった。
158名無しさん@引く手あまた:03/12/02 23:29 ID:YsEP0RyI
てゆーか、卓司は人事部の犬だから、NTTが裁判を起こすことはないよ

このスレには人事・総務系はほとほと困っていて、ある人物にここを
荒らしまくって、都合の悪い内部情報を出させないようにすることを
条件に、社宅にすまわせてるらしいから
159五十川卓司:03/12/02 23:57 ID:6BJIpbxy
>>156
武富士での盗聴事件よりも悪質な事件でもですか?

それほどの規模では無いと、裏闇で隠蔽工作するのでしょう。

それとも、私の「精神疾患」での「被害妄想」として始末する?
160五十川卓司:03/12/02 23:58 ID:6BJIpbxy
>>158
通信盗聴や通信記録で、業者から金銭を融通されている側の連中
の理屈ですか?

そういう「立場」からは、そう見えるでしょうね。
161名無しさん@引く手あまた:03/12/02 23:59 ID:3zoAd/Gb
>>159
>>>156
> 武富士での盗聴事件よりも悪質な事件でもですか?
> それほどの規模では無いと、裏闇で隠蔽工作するのでしょう。
> それとも、私の「精神疾患」での「被害妄想」として始末する?
だから、妄想じゃないんだったら事件性持たせれば?
刑事告発したらいいじゃん。
162名無しさん@引く手あまた:03/12/03 00:06 ID:bNtoIuHg
他人の会話を盗聴するよりも、他人の住宅を不法占有する方が
遥かに罪は重い。卓司、お前のことだ。一刻も早く社宅から出て行け!
163五十川卓司:03/12/03 00:08 ID:7XsrG5Sy
>>162
通信盗聴や通信記録を蓄積漏洩して悪用させ、顧客や取引を横取
する行為に共犯する行為の方が、よっぽど罪が重いのでは。
164名無しさん@引く手あまた:03/12/03 00:09 ID:473q83sM
だから、不法占有じゃないって・・
NTTとは、話はついてるよ
彼の任務はこのスレを潰すこと

卓司は人事の犬なのさ `,、('∀`) '`,、
ここが荒されて、一番得なのは誰か・・
ちょっと考えればわかることさ
165名無しさん@引く手あまた:03/12/03 00:18 ID:CsoLFBIk
>>163
>>>162
> 通信盗聴や通信記録を蓄積漏洩して悪用させ、顧客や取引を横取
> する行為に共犯する行為の方が、よっぽど罪が重いのでは。
どちらが罪が重いかはともかく、お前の社宅の不法占拠、
ないしは、社員でないにもかかわらず、社員の社宅使用料で社宅を使用していることから生ずる
不当利得はあるよね。
殺人罪の量刑が詐欺罪より重いから、詐欺罪は見逃されるという理屈にはならないでしょ?
166名無しさん@引く手あまた:03/12/03 00:21 ID:RWRyJjSr
>>154
>だいたい、ここは「転職板」であって「解職板」ではない

ワラタ
167名無しさん@引く手あまた:03/12/03 00:34 ID:CsoLFBIk
>>163
まあ、お前の場合は刑法39条が適用されるだろうから、
名誉毀損などの刑事責任は、NTT関係者や名前を挙げられて
因縁をつけられている人々が告訴しても、責任を免れるだろうね。
よかったな、卓司!
168五十川倶之:03/12/03 01:07 ID:KFKrMbWg
卓司へ

卓司の一番オススメできる映画と好きな曲のタイトルを教えてくれ。
169名無しさん@引く手あまた:03/12/03 01:20 ID:85GflTrI
暴力団、在日右翼が「韓日友好」だとよ。
http://www.mkimpo.com/image/yasukunix/2003/P8150003s.jpg

日本人の右翼団体ならせめて「日韓友好」というべきだね。
「韓日友好」だなんて国籍丸出し、冗談もほどほどにしてもらいたい。
街宣右翼に在日韓国・朝鮮人が多数含まれているという情報はやはり真実だった。
170名無しさん@引く手あまた:03/12/03 01:39 ID:YNt9I1PK
卓司へ

115とかで実名を出したのはマジやばいぞ。
2ch上の名誉毀損で有罪の判例があったことは、
お前の学歴なら知ってて当然だ。
171五十川卓司:03/12/03 01:43 ID:jdaipXui
>>170
この電掲において、先行して私の実名が出されているのですから、
正当防衛が成立しています。
172名無しさん@引く手あまた:03/12/03 02:07 ID:473q83sM
普通に考えれば刑法39条が適用されるだろうから・・・
診断書も出てることだし


173名無しさん@引く手あまた:03/12/03 09:06 ID:Hmq2W72t
ナスボー面接キター!
174名無しさん@引く手あまた:03/12/03 11:23 ID:M/bVfI9f
>>171
君が実名を出した人物と、2chに君の実名を書いた人物が同一である証明ができるのか?
175五十川倶之:03/12/03 12:14 ID:bIhiZeD/
卓司へ

このスレに集う皆さんに謝罪して、速やかに社宅を明け渡しなさい。
親としても誠に情けない心情だ。
176名無しさん@引く手あまた:03/12/03 21:05 ID:amk4Zcnl
>>158 >>164
あのー。このスレ立てたの卓司なんだけど・・

卓司がどこで何をしようが、全くなんの影響もないし、
”何も出来ない”ゴミなんかと話つける必要ないでしょ?

それに社宅に入るときに誓約書を書いている以上、
卓司に占拠しつづける正当性はない。

てゆうか、おまえ卓司だろ!
177名無しさん@引く手あまた:03/12/03 22:25 ID:amk4Zcnl
ところで、

倶之氏が『卓司』(卓を司る? せいぜい一人鍋奉行)と名づけた時は
こんなダメ中年になるなんて想像もしなかっただろうな・・・
(文子氏も悲しんでいる事でしょうね)

このスレに集まる皆さん、親はタイセツにね!
178名無しさん@引く手あまた:03/12/03 23:51 ID:2btKXvwn
モノホンの卓司に会ってみたいなぁ・・・・。
会話になるだろうか・・・。
179 :03/12/04 00:38 ID:Ad2NEZWC
毎日暇だろうから会ってあげれば?
住所もわかるでしょ?
180名無しさん@引く手あまた:03/12/04 00:59 ID:zsZewyQH
ネタでなく卓司にとある席で最近会いました(初対面)
ちょっと変な人だなという印象はあったのですが、ここで名前見つけて
驚きました

妙な肩書きの名刺をもらったので晒したいんですが、こっちの名刺も
渡しており、リベンジが怖いんでやめときます
名刺に自分のサイトのURLがあるのをはじめて見ました
181 :03/12/04 01:04 ID:Ad2NEZWC
卓司はマジで仕事しなかったからねえ・・・

期限という概念がないんだよね
そんなことより、私はやるべきことがあるのだ〜って感じで
遊んでばかり、
182名無しさん@引く手あまた:03/12/04 01:06 ID:q16A0K8h
彼のやるべきことって何??

北朝鮮や朝鮮系在日犯罪組織の擁護か?
183名無しさん@引く手あまた:03/12/04 01:15 ID:qDzPFmHN
いくら論議したって、朝鮮は中華帝国の属国だったとしか言いようがないですね。
唐以前の時代では朝鮮半島は中国の支配下にはなかったのですが、統一新羅の時代
(日本では平安時代)になって完全に中国の属国になった。そのシンボルが中国の年号。
唐の時代から清の末期まで朝鮮半島では独自の年号ではなく、中国の年号を使ってきました。
もちろん日本では古来から中国とは別の(145代に渡る)天皇制を元に独自の年号を定め、
今の平成の世に脈々と受け継がれているわけで、これと比較すると朝鮮半島が極めて
悲惨な境遇におかれてきたかは明らかです。

李氏朝鮮時代でも、最初は明に従うつもりだったのが、明が清に負けてしまったために、
非常に屈辱的な講和を結ばされてしまいました。清の勅使が来るたびに朝鮮国王が
土下座(!)して迎え、毎年貢ぎ物として国中から集めた金と女を差し出すというひどい
扱いを受けています。独立国でこんな扱いなどあり得ない。

ところが今の韓国人はそれはいい関係だったと言うわけですね。慕華主義といって、
中国を慕って進んで受け入れたんだと。でも、これは屈辱から目をそらすためのごまかしに
過ぎない。今の韓国人は「我々はずっと独立を保ってきたのに、日本が初めて独立を
奪ったのだ」とムチャクチャなことを言うのですよ。しかし、現実には1895年の日清戦争で
日本が勝ち、下関条約の第1条で「朝鮮半島の独立を承認する」が締結されて初めて
朝鮮は独立できたんです。

どこの国にも自国の歴史を都合よく脚色することはありますが、韓国と中国はとにかく
度が過ぎる。しかも歪んだ歴史観を無自覚に周辺国に押し付けるなど許しがたい行為ですよ。
184名無しさん@引く手あまた:03/12/04 01:15 ID:qDzPFmHN
「親日派のための弁明」金 完燮 (著), 荒木 和博 (翻訳), 荒木 信子 (翻訳)

韓国新世代の気鋭の評論家が、李氏朝鮮末期の歴史を公平な視点から検証し、抑圧的な旧体制の清算と
朝鮮の近代化は日本の支援なくしてありえなかったとして日本統治を高く評価。韓国政府がおこなってきた
反日教育をささえる歴史認識は誤っていると厳しく批判し、韓国で事実上の発禁処分となった革命的とも
いうべき評論集。
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/keyword/keyword?accd=31002456

16年前、中曽根内閣の藤尾正行文部大臣が「(日韓併合は)形式的にも事実の上でも、両国の合意の上に
成立した」(『文藝春秋』1986年10月号)と「放言」して、罷免されるというきわめて政治的な事件が
あった。野党のみならず、日本の言論界も藤尾発言を「妄言」とする韓国側の非難に唱和したため、
中曽根首相は文相の首を切らざるをえなかったのだが、いらい「併合」を朝鮮半島の「侵略」「奴隷化」
とする歴史認識は、韓国では反日イデオロギーとして、日本では「自虐史観」として、ゆるぎなく定着
した観がある。
著者は反日歴史教育にどっぷりつかって育った人である。だから「日本語を使う人をみると不愉快に
なる」というほどの「日本嫌い」だった。それが、

海外に出てから「国際社会における韓国と日本の位置をより客観的に認識できる」ようになった結果、

朝鮮の開国期と日本統治についての「一方的に歪曲された歴史認識」から抜け出し、バランスのとれた
認識がもてるようになったという。 (伊藤延司)
185名無しさん@引く手あまた:03/12/04 01:16 ID:qDzPFmHN
「いい加減にしろ韓国」 豊田有恒 平成6年 詳伝社
卑近な例をあげると、妓生というサービス嬢が、韓国に存在する。大方の日本人は、日本でいえば、
吉原の遊女みたいなものだと思っているらしいが、大間違いだ。本来、妓生とは、外務省の儀典局の
職員みたいな資格なのだ。中国からやってきた天使(エンジェルという意味ではない。天とは、
中国という意味なのだ。つまり、中国の使者という意味)を応接するために、存在している。
詩歌管弦の道に秀でていて、中国語がぺらぺらで、頭もよくないと勤まらない役職なのである。
しかも、接待する相手の中国人の好みに合わせて、美人でないといけない。たまたま使節の中国人が、
旅の無聊(ぶりょう)を訴えれば、夜伽の相手もするというわけだ。いわゆる売春婦ではない。
れっきとした国家公務員なのだ。現在はともかく、日本の遊女より、はるかに格が上なのだ。

韓国で、有名な暴君の燕山君(在位1494〜1506)は、名刹円覚寺を破壊して、その跡地に妓生の養成所を
建てた。この場所が、今のパゴダ公園なのだが、韓国人は、このエピソードについては、あまり語り
たがらない。パゴダ公園は、日本に対する3・1運動の発生地として有名だから、そっちの由来を紹介
しておいたほうが、ジャパン・バッシングの役に立つわけだろう。対中国というケースでは、よりすぐりの
美女に教育を施して、高級コールガールみたいなこともさせた。このように、中国に対しては、徹底的に
卑屈になりきった歴史を、長いあいだ継続してきた。

妓生は、官庁に制度的に設置された朝鮮の伝統的な芸妓で、歌舞をもって遊宴にはべらなければならなかった。
また、両班に侍寝するすることもあり、これを守庁といった。身分的には官庁の所有になる「公奴婢」であり、
妓生の娘は「奴婢制度」によって母の身分を継承せねばならなかった。まさしく性奴隷といえよう。
186名無しさん@引く手あまた:03/12/04 01:16 ID:qDzPFmHN
「醜い韓国人」 朴泰赫 1993年 光文社
李朝時代には、両班、中人、奴婢の他に、妓籍(キジョ)という戸籍があった。
妓生(キーセン)が妓籍に属した。両班であれば、もちろん金を払わねばならなかったが、
妓生とはいくらでも寝ることができた。両班が妓生を呼びだして、一夜をともにすることを
「守庁」(スチョン)といった。庁は役所のことである。役所を守るといって、妓生を
呼んで家に帰らなかったのだから、ユーモアがあった。妓生側からは「スチョントゥンダ」
(官庁に入る)といった。夜、一人で役所を守るのは寂しいのだ。そこで妓生と役所で一夜を
楽しんだ。役所では「守庁」は公認された。

妓生を愛人として生まれた子は、庶属(ソージョク)となった。庶属は常人扱いだった。
両班は、妓生との間にできた娘が年ごろになると、親しい友人に贈ったり、自分の上司の
長官に貢ぎ物として棒げた。「肌の若いのがよいだろう。君、持っていって遊ベ」
というようなことを言って、友人に進呈したから、もう人間扱いではない。
187名無しさん@引く手あまた:03/12/04 01:17 ID:qDzPFmHN
見出しに見る”民族逆差別”   元防衛大学校教授 柿谷 勲夫  
 
 九月四日付朝日新聞によれば、「新潟県警捜査一課と新潟東署は三日までに、朝鮮大学
校四年生(二人)と元同学校生の計三人を、婦女暴行などの疑いで逮捕、同日、東京都小平
市の同校学生寮を家宅捜索した。

三人はことし三月、新潟港南ふ頭で、車の中で休んでいた十八歳の女性会社員二人を木刀で
殴り顔などに二週間のけがを負わせたうえ、自分たちの車に監禁、約四時間にわたって乱暴
したとされる」(要約)。

ところが、この記事の見出しは、「車に女性監禁暴行した疑い 3人を逮捕」。見出しだけ
を見て、加害者の朝鮮大学校生を見落とす読者も少なくないだろう。これは朝鮮学校生徒な
どが民族差別を受けたとされる報道の見出しと著しく異なっている。例えば、

「北朝鮮食料支援コンサート 脅迫電話相次ぎ中止」(平成八年九月十二日付)
「朝鮮学校への嫌がらせ続く 『ミサイル』問題巡り」(同年九月十七日付)
「朝鮮学校生徒への暴行 キリスト教団声明発表」(同年九月十七日付夕刊)
「ハサミ見せ『髪切るぞ』、被害多発 朝鮮学校生から聞き取り」(同年九月二十七日付)
「朝鮮学校生、手を切られる 止まらぬ嫌がらせ」(同年十一月十日付)
「チマ・チョゴリ制服、通学時廃止 暴力で『苦渋の決定』」(平成十一年三月六日付)
「茨城朝鮮学校 児童、服切られる 登校中3人組に押さえられ」(同年八月七日付夕刊)
「朝鮮総連本部窓ガラスに穴 パチンコ撃ち込みか」(同年八月十九日付)

朝日新聞の見出しはいずれも加害者不詳であるが、日本人の「悪行」を印象づけている。

 朝鮮大学校生の監禁、暴行は、朝鮮学校生などが被ったとされるものとは比べ物にならな
い極悪非道。受けた心身のキズははかり知れないものがある。にもかかわらず、見出しから
加害者たる朝鮮大学校生を故意にはずし、かつ記事も小さい。被害者と加害者が入れ替わっ
たために記事の扱いが変わったとは思いたくないが・・・。
188名無しさん@引く手あまた:03/12/04 01:18 ID:qDzPFmHN
暴力団、在日右翼が「韓日友好」だとよ。
http://www.mkimpo.com/image/yasukunix/2003/P8150003s.jpg

日本人の右翼団体ならせめて「日韓友好」というべきだね。
「韓日友好」だなんて国籍丸出し、冗談もほどほどにしてもらいたい。
街宣右翼に在日韓国・朝鮮人が多数含まれているという情報はやはり真実だった。
189五十川卓司:03/12/04 15:37 ID:5R+dXXiN
>>182-188
江戸時代の身分差別で、身分差別における「上位者」が「下位者
」の存在だけで自己満足させられて、虐待に忍従させられていた
双方の悲哀が滲出している記述でしか有りません。

そのような欺瞞に騙欺されて、闘争や侵略をさせられないように
注意しましょう。
190五十川倶之:03/12/04 19:17 ID:ZyqnMdGW
卓司へ

そろそろ大分に戻ってきて最寄りの卓司が気に入った精神科医の先生に
診てもらって入院したらどうかと考えているのだが、その辺について
卓司の意見を聞かせてもらいたい。

私もかあさんも非常に心配している。
191名無しさん@引く手あまた:03/12/04 23:59 ID:PDsT4sBX
当たり前の光景になってしまうのが何より恐い。
さっさと法規制しろ!

万景峰が新潟出港 次回16日が年内最後に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031204-00000132-kyodo-soci
 北朝鮮の貨客船「万景峰(マンギョンボン)92」が4日午後、北朝鮮・元山港に向け、
新潟港を出港した。次回入港は16日の予定で、年内最後の運航となる。
 船舶代理店によると、出港時の乗客は修学旅行の朝鮮高級学校生ら約80人。
積み荷は非政府組織(NGO)「新潟NGO人道支援連絡会」(川村邦彦代表)が送る
米粉などの支援物資約32トンをはじめ、中古車や雑貨など計約86トン。
 出港に先立ち、第九管区海上保安本部(新潟)と東京税関、東京入国管理局は
合同で立ち入り検査を実施した。(共同通信)
192名無しさん@引く手あまた:03/12/05 00:11 ID:z58epYWk
韓国(朝鮮)について、これほど客観的な事実を豊富で冷静に記載したサイトは
類例がないと思います。
特に生き証人、「ぢぢ様」の数々の発言はまさに「目からウロコ」です。
(ので、コピペ推奨。知人、友人にぜひ一読を勧めてください。)

http://freesite.kakiko.com/temporary/index.html

「大日本史番外編朝鮮の巻」
日本と在日韓国・朝鮮人の戦前から現在までの関係を扱ったサイトです。
強制連行・就職差別・指紋押捺・最近では三国人の呼称などで大マスコミが反日左翼の
フィルターを通してこれらを報道してきたため我々一般人は日本側に一方的に非がある
ように思い込まされてきましたが、歴史の語り部により反日左翼や在日の欺瞞が明らか
になってきます。
在日コリアンの歴史を分かりやすく客観的に知りたい方にはお薦めのホームページです。
このホームページは「2ちゃんねる」というサイトの「ハングル」板にある「つかって
はいけない差別語 三国人」・「ぢぢさまのちょっとだけ昔話」、というスレッドでの
「ぢぢ」様という方の投稿を主幹として編集したものです。
193名無しさん@引く手あまた:03/12/05 00:32 ID:CDUJ4RDc
>>181
あ〜 すごくよくわかる気がするよ
卓司、人の話全然きかなそうだもんね

194名無しさん@引く手あまた:03/12/05 00:40 ID:+y+wzwGS
また、ナスボーAだったぜ!
195名無しさん@引く手あまた:03/12/05 01:00 ID:BjnlOXAK
>>180
卓司の現在の妙な肩書きの名刺とやらの画像のウプ、
禿げしくキボンヌ!
すごく見てみたいんですけど。。。
196名無しさん@引く手あまた:03/12/05 01:57 ID:u2spMEVR
>>194
チミは一般4級くらいかな?
197五十川卓司:03/12/05 09:30 ID:3XikA6I7
>>181,>>193
私に言わせれば、あなた方の仕事は、過去の資料の複写ばかりを
しているだけで、仕事では無く、幼稚な遊戯にしか過ぎませんで
した。

私の仕事は、将来の資料や情報を創造する方向での事業であった
ので、あなた方には「遊び」にしか見えなかった、というか、「
遊び」と決め付けして思考停止していたということです。

価値観や構想力の違いですね。

そういう意味では、あなた方の過去の陳腐で老朽した「知識」に
ついての又聞又話に相槌するよりも、それを否定して、将来への
展望を会話しようとしても、あなた方はそれを拒否してしまって
いたということです。

挙句に、「人の話を全然聞かない」と風評されてしまうのですが、
そうでは無くて、話の中身が無いか古いから、あなた方は、そう
いう対応を私にされてしまうのです。
198名無しさん@引く手あまた:03/12/05 18:27 ID:coMOBy07
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199名無しさん@引く手あまた:03/12/05 20:36 ID:uq0GsXuy
>197
>私の仕事は、将来の資料や情報を創造する方向での事業

結果だしてねえんだから、無能だよな
クビをきられてあたりまえ

結果だした?
成果を言うてみ?
それで、どれだけの利益を「実際に」たたきだした?
200五十川卓司:03/12/05 20:52 ID:NtrcbYiJ
>>199
そういうことは、あなたが金額を提示してから発言しましょう。

私の場合は、役務開発の関係において、数百億円には達すると想
われます。

法人営業本部には、通話明細の蓄積漏洩についての内部告発をし
ていた関連で、「解雇」を前提とした報復人事として配属されて
いるようでしたので、倒産寸前のCATV会社のSE担当をさせ
られたりで、売上数値は計上されないように「工夫」されたよう
ですね。

そんな連中を相手に、無理して努力するよりも、将来を展望して、
様々な努力をしてきました。

それから、

法人営業本部の売上数値は、営業担当者の個人の努力の成果では
無く、売上数値を計上させないと事務処理を懈怠し、光繊線路の
敷設を遅滞させてしまう私的独占における総額を丸投しての数値
ですので、人事考課の資料数値とするには不適切だと考えます。
201名無しさん@引く手あまた:03/12/05 21:07 ID:BY58MO1H
クビになって半年が経たんとする会社にも関わらず、
相変わらず執拗な男だな。
しかし、そんな最悪なNTTから解放されてよかったのではないか?
202名無しさん@引く手あまた:03/12/05 21:19 ID:uq0GsXuy
>200
数百億円? ( ´,_ゝ`)プッ

自分の組織の収支もわかってない無能ということがよくわかる
だからクビを切られちゃうんだよ
203五十川卓司:03/12/05 21:20 ID:NtrcbYiJ
>>201
もちろん、個人的にはそう思っています。
204201:03/12/05 21:22 ID:BY58MO1H
だったらその忌まわしき会社の寮を早く出たらどうなんだ?
現状のままだと、お前の言う内容の説得力が更になくなっているんだけど。
205五十川卓司:03/12/05 21:24 ID:NtrcbYiJ
>>202
法人営業本部の組織の収支と、私の個人の収支とは別儀です。

私は、法人営業本部にずっと居たわけではありませんから。

法人営業本部の収支は赤字ですが、私はその赤字には関係してい
ません。

利益については、その程度の黒字でしょう。費用は、人件費用と
物件費用程度ですから。
206名無しさん@引く手あまた:03/12/05 21:29 ID:BjnlOXAK
卓司へ

ところでNTTからの慰謝賠償と損害賠償の計5億円は、
支払ってもらえそうなのか?
207名無しさん@引く手あまた:03/12/05 21:31 ID:3HRmVlrD
お前の脳内物語には未来への思考が全く存在しないな。
208五十川卓司:03/12/05 21:31 ID:NtrcbYiJ
>>204
それに見合う対価を受領しておらず、精神的にも肉体的にも苦痛
であったのにも関わらず、損害賠償も慰謝賠償も支払されていな
いので、住居として留置している段階です。

そういう忌まわしい連中は、売上と給与とだけは高額なので、私
の居住している住居よりも立派で、駅舎や都心に近隣である社宅
に居住しているため、私にとっては、彼等に遭遇する危険は有り
ません。

通常の善意な人々が居住している静謐な環境です。そういう善意
な人々が、犯意な人々から嘘偽を吹込されて妄動させられてしま
う危険が有りましたが、私に関連する正確な情報の普及で、その
危険も減少しました。
209五十川卓司:03/12/05 21:33 ID:NtrcbYiJ
>>207
無努力で有懈怠である、あなた方の未来における将来など描ける
はずもありません。

何らかの努力をしている証拠としての内容の有るここでの記述を
希望しておきます。

210名無しさん@引く手あまた:03/12/05 21:37 ID:BY58MO1H
>>208
>>>204
> それに見合う対価を受領しておらず、精神的にも肉体的にも苦痛
> であったのにも関わらず、損害賠償も慰謝賠償も支払されていな
> いので、住居として留置している段階です。
損害賠償と慰謝料の支払いとあるが、
相手方は支払いの必要を認識しているのですか?
どうも退職金は受け取ったみたいだけど、普通、解雇無効あるいは
不当解雇を争う場合、退職金の類は供託して、無効確認の訴訟と
損害賠償の請求を訴訟しますよね。
五十川さんは当然そうされてますよね?
211名無しさん@引く手あまた:03/12/05 22:20 ID:uq0GsXuy
ゴネ得を狙ってる、タダのいやらしい中年デブオヤジにしか見えない・・
212名無しさん@引く手あまた:03/12/05 22:45 ID:3HRmVlrD
>>209
>無努力で有懈怠である、あなた方の未来における将来など描ける
はずもありません。

フレッツなり電話網なりが誰の手でサービスを提供されてるのか知らんのか?
労働効率は高くないかもしれんが、少なくとも、無職のまま就職活動もせずNTT社宅に
居座り続けて毎日ブラブラしている人間のクズよりは世の中の役には立っているぞw
213名無しさん@引く手あまた:03/12/05 22:55 ID:Oy6IMorX
卓司へ

(中身の無さを「漢字表記」で粉飾して誤魔化しながら)
ゴタゴタと言い訳を重ねて自分を正当化しているようだが、

本当は無能であるが故に自分の存在意義が実証出来ず、
「手っ取り早い」存在の拠り所として幼児レベルの「正義」を
振りかざして「キティの壁」で自分を守っているだけだろ?

さっさとおまえの考えを理解してくれる世界に行けよ。
実際問題、おまえを受け入れる狂った世界が見つけられず、
おまえの知っている唯一の狭い世界(NTT)にしがみつくのが
精一杯ってとこだろ?

**つくづく「みじめ」なダメ中年だな**

卓司が6月9日に解雇されてからもうすぐ半年になりますが、
「Xデー」はいつ頃ですかねぇ? > ALL
214名無しさん@引く手あまた:03/12/05 23:08 ID:g7P4vA5B
こうのとりが運ぶ国会通信 より
(前略)
 さて、川口外務大臣には、今すぐにして頂きたい事が二つあります。一つ
は、イラク支援についての説明です。私は国際社会の一員としての日本は、
やはりイラクの戦後の復興に力を尽くすべきだと考えます。こうなった以上
は、自衛隊も行くべきでしょう。それも最重武装で。しかしどの場所で何を
イラク国民にしてあげるのか、具体的な説明がありません。井戸を掘るので
すか。学校を建ててあげるのですか。病院を作るのですか。何をするのです
か。はっきり国民に示す必要があります。やみくもにアメリカのイラク攻撃
を支持した日本政府です。アメリカとイギリスが叩いて壊したイラクに、今
度はそれを支持した日本として、いったいイラクに何をしてあげるのか。目
を赤くして涙を見せ、言葉を詰まらせてTVの前に現れるだけが日本国外務大
臣の仕事ではありません。

 二つ目は外務省の職員が殉職され、無言の帰国に川口外相はお出迎えにな
りました。日の丸で覆われた棺に涙されておられました。大変感動的な場面
でもありました。そこで川口外相、靖国神社にも是非お参りください。公人
であろうと私人であろうと、日本人としてあなたは靖国神社にお参りすべき
です。心からお願いしたい。靖国神社には日本の未来を信じて空に、海に、
野に散った若者が祭られています。祖国の父母を幼い弟や妹を、また妻や子
を守る為に日の丸を胸に抱いて日本国に殉じた若者達です。必ずお参りして
くださるよう願いたいものです。あの大戦で国家に殉じた人々にも、同じく
深い悲しみの中にも、誇りがあったことを考えていただきたいものです。

 六甲の山々は美しく、空は真青に晴れわたっています。しかし、私の心は
晴れやかになれません。イラクの問題が私の脳裏からひと時も去りません。
日本丸は改革を叫びながら船長室のペンキを塗り変えてるだけ、戦後の「東
京裁判」史観に取りつかれた閣僚達は、船底から浸水していることに気付か
ないふりをしているのでしょうか。え?私ひとり狂ってるのでしょうか。師
走というのに温かいですね。
               12月5日 午前11時 神戸事務所にて
215名無しさん@引く手あまた:03/12/05 23:46 ID:uq0GsXuy
卓司・・ おめーイラク行けよ・・それしかねえよ ガンガレ
216名無しさん@引く手あまた:03/12/06 00:30 ID:uO1Cnc9d
卓司へ

晴子さんと離婚してからは、週に何回のペースでオナニーしているのか?
あまりやり過ぎると体に悪いから程々にしろよ。
それから花小金井社宅内での覗き行為なんかみっともないからするなよ。
217193:03/12/06 01:02 ID:v8bAXYHr

>>197
>挙句に、「人の話を全然聞かない」と風評されてしまうのですが、
>そうでは無くて、話の中身が無いか古いから、あなた方は、そう
>いう対応を私にされてしまうのです。

あんたのそういう態度↑が風評されてるんだってば!
NTTじゃなくたって、どこにいってもあんたは宙ぶらりんで、
コミュニケーションとれないって言われるよ!

私がいつも正しいです。
私がいつも新しいです。
私がいつも優れてます。。

あ〜、あくびがでるわ〜

あんた、新興宗教の教祖でもやったらどうだ???
「私の言うとおりにやれば救われます・・・」
218名無しさん@引く手あまた:03/12/07 00:22 ID:e3SIYDlq
卓司へ

オウム真理教に出家信者として入信しろよ。
おまえならすぐに幹部になれるぜ。
219五十川卓司:03/12/07 01:50 ID:WvAcGHmA
>>212
知っていますが、あなた方のように、私への誹謗中傷をするよう
な人々とは無縁な人々が、建設し運用していると思っています。

そういう人々は、私を「くず」とは呼ばないでしょう。

>>217
何も、正しく新しく優れた意見や提案を提示せずに、相手を誹謗
中傷していれば好いのですか?NTTの旧亡集狂と一緒に集団で
沈没してしまう理屈でしか無さそうです。

組織の内部で、誰か一人でも正しく新しく優れた事業をしていれ
が、全員がそうであるかのように錯覚してしまって、結局は旧態
依然に埋没させられてしまう現象は、あなたのような連中に起因
しているのではと考えました。

ところで、現在のNTTCommunicationsにおいて、
正しく新しく優れた事業とされている事柄は何ですか?

>>218
AUM真理教事件の動機について、あなたは、通話明細の逆引の
装置設備が、事件の惹起に同期するように準備されていた事実を
知っていましたか?

あなたもAUM真理教団に加担していたから、私に勧誘でもして
いるのかと想定しています。
220 :03/12/07 02:02 ID:HgNmiZXT
提案するだけじゃだめってことが理解できて無いところが
まさに無能
221五十川卓司:03/12/07 02:08 ID:WvAcGHmA
>>220
それさえもしていない人々には、提案から推奨していました。

ところで、あなたは何を実現してきたのですか。
222五十川卓司:03/12/07 02:24 ID:WvAcGHmA
>>214
人々を死地に派遣したAUM真理教の総本山のような靖国神社に
そのような価値は有りません。

「祖国の父母を幼い弟や妹を、また妻や子を守る為に、日の丸を
胸に抱いて日本国に殉じた若者達です。必ずお参りしてくださる
よう願いたいものです。あの大戦で国家に殉じた人々にも、同じ
く深い悲しみの中にも、誇りがあったことを考えていただきたい
ものです。」と有りますが、あの戦争の原因や財閥会社の欲得に
起因しており、そのような「名誉」や「殉国」を欺瞞させられて
殺傷の加害者や被害者にさせられてしまい、その名誉を保護する
において、その欺瞞を主宰したような連中に再度も「利用」され
てしまう屈辱から脱却するべきところでも有ると思います。

自衛隊の伊拉克派遣は、亜米利加合州域内の軍事法人から武器や
兵器を購入させられる数量を増多させるだけで、無謀な財政支出
で財政破綻した「日本政府」の失墜した「権威」や「権力」への
「補強」において、暴力に依存し欲望を肥大させるだけの粗暴で
幼稚な連中の勢力を拡大させてしまうだけに為ってしまうように
思われます。

1932年5月15日の五・一五事件や1936年2月26日の
二・二六事件のように、財閥の利潤を「国益」と偽装する連中を
斬奸したとしても、その犯罪の責任を追及され、域外に厄介払い
に派遣されてしまい、そこで残虐行為を命令されてしまうだけに
為ってしまうのですから。

東京裁判史観において、軍隊が惨虐行為をしてしまう近代の問題
について審議されたのですが、実際に従軍しなかった純粋な軍国
少年は、教科書通りに清潔精鋭な軍隊行動がされたように盲信し
てしまい、帰還した従軍体験者も、軍国少年の純粋無垢な夢想を
無碍には破壊できなかったのでしょう。
223名無しさん@引く手あまた:03/12/07 04:55 ID:e3SIYDlq
卓司へ

卓司のラーメン屋「ソウジンロウ(業務系、共通系)」は、
いつオープンする予定なのか?
オープンしたら食いに行くよ。
ラーメンの種類毎のネーミングは、鯉沼孝昌(みそ味)や
渡辺玲(しょうゆ味)や墨岡孝(しお味)なんかがウケルと
思うぞ。
224名無しさん@引く手あまた:03/12/07 10:06 ID:HgNmiZXT
>221
提案した後、実行計画書の提出、上司および関係各所への説明・説得・協力の要請
プロジェクト立ち上げ・管理

上司を説得できないようなカスは無能
225名無しさん@引く手あまた:03/12/07 17:42 ID:Teao+GPB
卓司君へ

会社クビになって寂しくて人恋しいのもわかるし、
ここで会社や組合の実態を暴露されたくない人と裏取引しているのかもしれないけど、
君の相手は下の板の方がいいと思う

チョン戦半島情勢
http://news2.2ch.net/news4plus/

イスラム情勢(タリ板)
http://news2.2ch.net/news5/

政治思想板
http://tmp2.2ch.net/sisou/

共産党板
http://money.2ch.net/kyousan/

特にお勧めは

無職・だめ板
http://human.2ch.net/dame/

ヒッキー
http://etc.2ch.net/hikky/

まさに君のための板は
バカニュース
http://etc.2ch.net/hikky/

2chにはもっと君に相応しい板がたくさんあるし、それこそが2chワールドなので
サラリーマンが赤提灯で愚痴る生活のバーチャル用のこの板に無職の方はこないでください。
226五十川卓司:03/12/07 20:16 ID:WhZH+yyv
>>224
提案の内容を理解できずにしていないような「上司」が数多。

そういう「上司」に理解させられないような「部下」が「無能」
であると「主張」するのであれば、学業破綻な不良少年に、高等
数学を教授できない教師は、全員が「無能」であるとされてしま
うでしょう。
227五十川卓司:03/12/07 20:20 ID:WhZH+yyv
>>225
相手を貶めれば、本人が浮かばれるかのように錯覚している虐待
常習な餓鬼の戯言として、放置しておきます。

私は、批判や質問をしていて、それについて正当な応答や回答が
無い実態について、無知で無能であると指摘しているのですから、
あなた方の容態とは区別していただきたいと思っています。
228 :03/12/07 20:54 ID:HgNmiZXT
お仕事を学業と混同させてしまうところが、
まさに卓司が無能である証拠
229名無しさん@引く手あまた:03/12/07 21:46 ID:Teao+GPB
卓司を貶めるのが目的ではなくて、

出ていけ!!

と言っているのだ。
社員でも転職者でもない卓司君はここにいる資格のない不適合者だ。
230 :03/12/07 23:01 ID:Z1WecrD9
なんだか騒人牢も混じってるな
231名無しさん@引く手あまた:03/12/08 00:56 ID:bxmkioz1
卓司へ
スレタイをよく読め。ここは社員が会社への不満を語るスレだ。
お前は社員ではない。お前には発言の権利はない。
まして社員でもないのに社宅に住むなど言語道断だ。

以上、この2点をお前に詰問する。スレからも社宅からも出て行け!
232名無しさん@引く手あまた:03/12/08 01:13 ID:2rTu7N5q
>>228
ナットクしますた
頭でっかちで行動がともなわねえよ。卓司。
233名無しさん@引く手あまた:03/12/08 01:49 ID:2rTu7N5q
>>226

>そういう「上司」に理解させられないような「部下」が「無能」
>であると「主張」するのであれば、学業破綻な不良少年に、高等
>数学を教授できない教師は、全員が「無能」であるとされてしま
>うでしょう。

そうそう、卓司くんわかってんじゃん。
チミは学業破綻な不良少年だよん。
教師は「無能」ってされるかわかんないけど、
卓司みたいな生徒をもってかわいそー。
234名無しさん@引く手あまた:03/12/08 02:11 ID:bxmkioz1
>>227 名前:五十川卓司 :03/12/07 20:20 ID:WhZH+yyv
>相手を貶めれば、本人が浮かばれるかのように錯覚している虐待
常習な餓鬼の戯言として、放置しておきます。

まさにお前のことなんだが・・・・(嘲笑)

お前には「バカの壁」と「ソクラテスの弁明」を100回以上繰り返し
読ませる必要があるなw
235名無しさん@引く手あまた:03/12/08 19:12 ID:WZWu8/Qk
NTTって給料いいの?
ぶっちゃけ、入社年度と給料を告白してください。

俺は某外資系メーカーH8入社で860マソ程度。
236五十川卓司:03/12/08 19:31 ID:Qo38lPef
>>228-235
NTTの組織内部の評価基準に価値しない「評価基準」が低劣な
様子が、こんなところでまでも滲み出て来てしまっていますね。

実際の工事や作業を「業者」に「委託」して、雑用しかしてきて
いないため、彼等の給与は低下の一方です。その雑用を「仕事」
と「主張」している悲惨が、あまりにも滑稽でした。

通常の政府や企業において、謙遜して言及する”雑用”では無く、
本当に瑣末な雑用を、わざわざ捏造してまでしていました。
237名無しさん@引く手あまた:03/12/08 20:16 ID:gTACKkde
>>236
一般社会から全く評価されず、下らない雑用すら満足にこなせない
低劣なゴミがこんなところにも落ちているぞ。
238五十川卓司:03/12/08 20:52 ID:Qo38lPef
>>237
「一般社会から全く評価されず」の証拠は?

あなたは誰?
239名無しさん@引く手あまた:03/12/08 21:13 ID:gTACKkde
お前、ほんとに馬鹿だな。
評価された事実を示せないからって無いものに証拠を求めるのか。

それから、
こちらが何であろうと、お前の置かれた状況は全く何も変わらないぞ。
240五十川卓司:03/12/08 21:19 ID:Qo38lPef
>>239
ですから、姓名を名乗りなさいと書いて居るのです。

それとも、あなたには姓名が無いのですか?そんなことは無いで
しょう。

それから、

形式だけの理屈に依存して、内容への議論を回避していても駄目
だと考えます。

それが、NTTでの社内会議でも頻見される弊害の一つです。
241名無しさん@引く手あまた:03/12/08 21:52 ID:1Ew6tEWL
お前、ほんとに馬鹿だな。
2chで姓名を名乗れだなんてさ。
余程頭に来てとちくるっているさまが文章に表れているように思えます。
242五十川卓司:03/12/08 22:00 ID:Qo38lPef
>>241
躊躇するようでしたら、私宛の直接の電文送信でも構いません。

匿名に墨塗して、私が、その記述を紹介します。
243名無しさん@引く手あまた:03/12/08 22:40 ID:gTACKkde
やれやれ、、
いくら分裂病が進んだからって>>241様相手に何言ってるのやら。

オレだよ、オ・レ!

他人の「姓名」などという無意味な形式に依存して、自分の無知無能加減の
発現を回避しようとしているのは、そちらでは。

お前、ホントに救いようがない馬鹿だな。
244五十川卓司:03/12/08 22:53 ID:Qo38lPef
>>243
その「馬鹿」とは何ですか、丁度、バカの壁という書籍が、新潮
新書として出版されていますので、それを購入一読し、その該当
部分を抜粋して提示してください。

http://shinchosha.co.jp/cgi-bin/webfind3.cfm?ISBN=610003-7
245名無しさん@引く手あまた:03/12/08 23:06 ID:gTACKkde
いやです。

(流行に流されやすいミーハーな「ダメ中年」だったのね)
246五十川卓司:03/12/08 23:22 ID:Qo38lPef
>>245

この書籍の内容のどういうところが、一過性の流行であるに過ぎ
ないと、あなたは感じているのですか?

それとも、

「流行として過ぎ去ってくれれば好いのに」と、あなたが欲して
いるだけなのですか?
247名無しさん@引く手あまた:03/12/08 23:31 ID:9inQ8lHG
>>244のレスはおかしいぞ。「バカの壁」のバカとここで言われている馬鹿とは
全然違う概念を指している。知りもしないのに知ったかぶりしてトンチンカンな
話を始めるパターンを相変わらず繰り返しているな。
248名無しさん@引く手あまた:03/12/09 00:49 ID:TpHOHN2n

   /⌒⌒γ⌒ 、
  /      γ   ヽ
  l       γ   ヽ
 l   i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
 |   |         | |
 ヽ  / ,へ    ,へ ヽ./
  !、/   一   一 V  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |6|      |     .|  | さぁ、糞スレをたてた>>1
  ヽl   /( 、, )\  )<|  死刑でしょうか!?
   |   ヽ ヽ二フ ) /  |  史上最強の弁護士軍団の答えは!?
   丶        .ノ    \_________________
    | \ ヽ、_,ノ
   . |    ー-イ
        ∧_∧    ((((( ))))    ∧__∧    ∧_∧
       ( @∀@)   ○(( ´∀`)    (□∀□)   ( ・∀・)
       (     )   (    )   (     )   (    )
     ┏━━━━━┳━━━━━┳━━━━━┳━━━━━┓
     ┃┏━━━┓┃┏━━━┓┃┏━━━┓┃┏━━━┓┃
     ┃┃ 死刑 ┃┃┃ 死刑 ┃┃┃ 死刑 ┃┃┃ 死刑 ┃┃
     ┃┗━━━┛┃┗━━━┛┃┗━━━┛┃┗━━━┛┃
     ┗━━━━━┻━━━━━┻━━━━━┻━━━━━┛
 /    バ   ー   ー   ー   ー   ー   ー   ー   ン   \
249名無しさん@引く手あまた:03/12/09 01:25 ID:uvgLb2Xw
>>235
君の方が30%〜40%高と思われ。
もし転職考えてるなら、契約社員としてなら現状維持は可能かも。
アップはまず無理だろうな。。。
250五十川卓司:03/12/09 01:32 ID:N8iY6FI8
>>247
要するに、

NTTという組織においては、「上司」への媚諂追従の「知識」
や「技能」において、馬鹿(ばか)と利狡(りこう)とを、両立
している「知能」に特化した連中が出世昇進し、「上司」の犯罪
や犯恥を指摘して告発する行動をする私のような人々の方が、「
馬鹿」として排除される状況が蔓延しているという実態で有ると
いうことですね。
251五十川卓司:03/12/09 01:41 ID:N8iY6FI8
>>248
そのような弁護士の姓名を列挙してください。
252名無しさん@引く手あまた:03/12/09 20:14 ID:I74wBZd7
>>250
要するに、

五十川卓司は「上司」への媚諂追従によって出世昇進を目指していたが、
そんな物で出世できるわけがなく、あたかも他の者が媚びて昇進したとの
妄想を抱くことで、自分の無能さを慰めている訳ですね。

まったく、話にならない破廉恥オヤジだな。


253五十川卓司:03/12/09 22:17 ID:7F8MD9ps
>>252
それは事実ですから、「妄想」ではありません。

あなたも、早期に課長や部長に為った連中と会話すると、そのよ
うな事実を容易に把握できると思います。
254名無しさん@引く手あまた:03/12/09 23:32 ID:IIWcNLJD
つまり、出世できなかったはらいせに、つくり話をばらまいで
上司を困らせようと思ったら、クビになっちゃったってことですね
255名無しさん@引く手あまた:03/12/09 23:34 ID:3UZV5OOr
今日、例によってヒマだったのでイントラの就業規則を見ていたら、給料計算の
細かい方法が載っていて暇つぶしついでに色々なパターンを計算してみた。

ここにいる年齢層のNTT社員が40歳になって最も多い資格職能は駅2だろう。
40歳、駅2、都市手当なし、扶養手当あり、評価B、超勤20時間の月給は幾らか?

よくこの手のスレには「うちの会社は35歳だとどれくらいの給料なのか?」
という質問が上がるが、興味があるなら自分で計算してみるとよい。
5年も勤めれば自分が会社での扱いがどの程度なのか分かるはずだし、
それが分かれば会社が自分に払う生涯賃金も計算できる。
2563:03/12/10 00:30 ID:77ZFHOmt
>>255
ボーナスC評価の計算の仕方を教えてください。
257名無しさん@引く手あまた:03/12/10 00:31 ID:mZt+jAKS
またCだったよ・・・
258 :03/12/10 20:48 ID:kdFHCrzU
>>250、252
ここは上司の犬が多いな
俺もただ単に実力だけで出世するとは思えないぜ

自分が出来るかどうかなんて自分が長期に休むか仕事を
手を抜くかすると一目瞭然だぜ
自分が居なくても仕事がまわる→たいした仕事していない
自分が居ないと(真面目に仕事しないと)担当の業績があがらない
→少なからず影響力あり
259名無しさん@引く手あまた:03/12/10 20:55 ID:nN0N6mVH
自分が居なくても仕事がまわる→リスク管理が徹底したよい組織
自分が居ないと担当の業績があがらない
→ リスク管理がずさんな組織
260名無しさん@引く手あまた:03/12/10 20:56 ID:nN0N6mVH
卓司が居ないと、普段より仕事がまわる→どーしよーもない無能な卓司
261五十川卓司:03/12/10 21:46 ID:DlqrtUcP
>>259
それは、決められた作業を、決まったように作業するだけの組織
での場合ですね。

総人労(業務系、共通系)での事務処理や少種多量な電話営業で
は、確かに、そうでしょうね。

しかし、研究開発や多種少量のIP営業では事情が違異します。

その実情を理解せずに、過去の前例や先例で作業ができると妄想
してしまうので、研究開発やIP事業において失敗が累積してし
まうのです。

挙句に、そのような総人労(業務系、共通系)や電話営業の連中
の旧態依然な性癖の弊害を指摘し批判して、改革しようとすると、
彼等の「世界観」では、私が「狂っている」という異常な感覚を
誤想してしまうのです。

そういう感覚で、人間を機械の部品であるかのように取扱可能な
組織構成を人事での「理想」としてしまう官僚組織の弊害として
認識しておきます。

>>258
上記のように、組織内部での「影響力」や「実行力」を自慢して
も、最終的には、人脈や職席に依存させられて飼馴されてしまう
社畜に堕落させられてしまうだけだとも思います。
262名無しさん@引く手あまた:03/12/10 21:52 ID:hWRCu5D6
年齢賃金
30歳  77310
35歳  92810
40歳 103310
45歳 113310
50歳 119310

資格賃金
駅1 239240
駅2 201460
駅3 176480
犯1 158860
犯2 139220
263名無しさん@引く手あまた:03/12/10 23:07 ID:DB+/rFt1
都市手当(地域加算手当)が資格職能と連動しているのは納得いかんな。
どういう理屈でこうなっているんだ?

地域加算手当
   特別区 大阪市
駅1 39000 31000
駅2 33000 26000
駅3 29000 23000
犯1 26000 21000
犯2 23000 18000
犯3 20000 16000
犯4 17000 14000
264 :03/12/10 23:32 ID:nN0N6mVH
>>261

卓司はリスク管理もできない無能ということがよくわかる
265五十川卓司:03/12/10 23:50 ID:7FdCDUhd
>>264
本当の危機管理が理解できていない総人労(業務系、共通系)の
視野狭窄が露呈していますね。

事件や事故で人員が欠落する危険における企業側の都合しか考慮
せず、情報漏洩や経済事犯で経営者や従業者が加害する顧客側の
被害についての言及が欠如しており、「無謬神話」に汚染されて
事業活動において発症惹起される危険への人員監督と物品管理と
が欠如している証左のように思われます。
266 :03/12/10 23:57 ID:nN0N6mVH
おいおい261と言うとること変えてきたで・・
ほんと卓司って、いきあたりばったりだなぁ
仕事でもそんなんだから、クビをきられちゃうんだよ

金にならん無能は切るべし 正論ですな
267名無しさん@引く手あまた:03/12/11 00:48 ID:qeZ5aFMV
金にならない無能を切れるなら、NTTの社員は半分にできますな・・・・

民主党選挙で選挙法違反でたいーほされるような香具師や
その予備軍はみんな切るべし
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031210-00000001-mai-l04
268五十川卓司:03/12/11 01:05 ID:hWL8/YCD
>>266
言っていることは同じです。

何処が違うと感じたのですか?

>>267
通信料金の負担への言及は?

裏側で通話明細を悪用した「把握管理」や「減算処理」をしてし
まっている危険も有りそうです。
269名無しさん@引く手あまた:03/12/11 01:22 ID:bWb/W1sp
キチガイを一人切るのに苦労してるようでは無理ですな
270名無しさん@引く手あまた:03/12/12 00:00 ID:gwuKkbT1
ところで卓司の今の年収っていくら?
ちなみに漏れは卓司と同じ年齢、駅2、超勤普通、本社主査で700マソ弱。
271名無しさん@引く手あまた:03/12/12 01:43 ID:3jdfRq/a
五十川様

>>1 の「日本域内の通信環境の将来」につきまして。

現在の通信の本命はインターネットであることはおそらく間違いあり
ませんが、ご存知のようにインターネット通信の本質は域内ではなく、
域外との相互接続性と透過性であります。
単一の会社が提供する網内の話ではありません。
そのようなネットワークの環境および将来像を描く上では、単一の国家
、ないしは単一の組織の問題点や課題だけに着眼するのみならず、ネッ
トワークを構成する組織・国家全体としての問題点や課題に焦点を当て
るた議論を行うことが妥当であるように思えます。

これまでの議論を拝見しておりますと、広い視点からの考察はなく、ど
ちらかというとある個人とある組織の問題点ばかりがとりあげられてい
るように思います。そのような話題はインターネットの将来を描く上で
はきわめて瑣末な事柄ではないでしょうか。

上記に関しましてどのような見解をお持ちなのかおうかがいさせて頂き
たく存じます。
272名無しさん@引く手あまた:03/12/12 02:52 ID:gwuKkbT1
ざっと読んでみたけど、卓司ってもう氏んだ方がいいんじゃないの?
何を目的に生きているんだかさっぱり分からん。
273五十川卓司:03/12/12 18:28 ID:FAaaKFfQ
>>271-272
しかし、結局の末端である加入線路部分の光繊敷設については、
その域内の資本において敷設しなければ成りません。

地球全域の域跨網絡の進歩発展と、日本域内のそれとは区別する
必要が有ります。

現在の状況では、投資回収が終了した電話回線を前提とした銅線
線路での収益に依存して、光繊線路への投資を懈怠して安呑して
いる連中に、日本域内の通信関連資金を喰潰されてしまう結末に
為ってしまいます。

そういう連中があなた方なのですから、私と見解が違異するのは
当然であり、その安呑組織(総人労(業務系、共通系))から、
資金を剥奪し、不要人員を追放して再教育してから再雇用しよう
との意見について、あなた方が、私に「解雇発令」や「死亡宣告
」するような行為をしてしまうのも、そういうところの原因が有
るのです。

何の目的も無く生きているあなた方に、私が生きて活きる目的に
ついて理解できるはずも無さそうです。
274名無しさん@引く手あまた:03/12/12 19:53 ID:S7RKZ2c0
Xデーはいつかな・・

卓司が路頭に迷う姿を見てみたいよ♪

花小社宅で狂い叫ぶ姿が目に浮かぶ!!
275五十川卓司:03/12/12 20:07 ID:FAaaKFfQ
>>274
そういう加虐的な心裡の貧困と殺伐とが、総人労(業務系、共通
系)の「特徴」(性癖)ですね。お気の毒なことです。

職場で被虐的に「業務」を遣らされているので、憂鬱が鬱積して
しまい、そういう加虐趣味に堕落してしまったのでしょう。
276名無しさん@引く手あまた:03/12/12 20:22 ID:S7RKZ2c0
またまた得意の妄想だね!(全部ハズレだよ)
277五十川卓司:03/12/12 20:32 ID:FAaaKFfQ
>>276
加虐趣味を逸脱して犯罪性癖にまで堕落してしまっているようで
すね。あなた方の周囲では、それが「常識」なのでしょうが。

非常に危険な状態です。
278名無しさん@引く手あまた:03/12/12 20:36 ID:bg8KVrwf
●○絶対秘密主義のキャッシング●○

 どんなに大手のキャッシング会社でも
 お金を借りた事が周囲の人に分かって
 しまい、気まずい経験をした事も多いのでは。
・当社は独自のシステムで絶対に返済が終わるまで
 周囲の人には利用実績は分かりませんので安心です。

 アルバイト・主婦・失業中の方も50万まで大丈夫。
 金利も安心の年率19%
    http://www.online-webcashing.com/
携帯用 http://www.online-webcashing.com/i/
279 :03/12/12 20:38 ID:/P4ObfXk
総人牢のみなさんお疲れ様です
仕事2ちゃんできるなんていいですね
280五十川卓司:03/12/12 20:48 ID:FAaaKFfQ
>>279
密室で、闇から闇へと葬去するよりも、健康的ですね。

いっそ、疑心暗鬼で職場に固執する心理状態の表象としての深夜
残業を全部廃止して、情報公開により、公明正大に作業をすると、
同一の鸚鵡復唱するだけの連絡係や、事実を歪曲して虚偽を捏造
する報告係の無理無駄というか無茶苦茶を廃止できるので、効率
化や合理化を推進できるように思います。

えっ、

そうすると、「仕事」が無く為ってしまう?

いいんです。そんな「仕事」は本来は不要で不急だったのです。

間違い無い。
281NTTって:03/12/12 21:07 ID:qG+w752+
>>262
残業やその他手当てを含めて、だいたいどれくらいもらってるんですか?
30歳で30マン届かないってことは、さすがにないよね?
282五十川卓司:03/12/12 21:24 ID:FAaaKFfQ
>>281
私の場合は、以下の通りでした。

http://www23.ocn.ne.jp/~takuji.i//pay/index.htm

雇用契約では無く、奴隷拘束ですね。
283名無しさん@引く手あまた:03/12/12 21:58 ID:Z7QBnbU6
>>282
生命保険の保険料を毎月3万3千円も払ってるのはどうして?
284五十川卓司:03/12/12 22:01 ID:FAaaKFfQ
>>283
千代田生命が破綻したので、保険を転換したら、高額に為ってし
まいました。
285名無しさん@引く手あまた:03/12/12 22:06 ID:Z7QBnbU6
というか、離婚したんだから生命保険も解約すればいいんじゃないの?
仮にあんたが死んでも経済的に困る人はいないんだよね?
286名無しさん@引く手あまた:03/12/12 22:12 ID:qG+w752+
>>282
しゃれになってないくらい低すぎる。。。
東大卒とは考えられないですね。
NTTの平均賃金ってこんなものなんですか???
287名無しさん@引く手あまた:03/12/12 22:20 ID:v+2Yc3y3
D評価の平均賃金でつ
288名無しさん@引く手あまた:03/12/12 22:38 ID:Z7QBnbU6
気楽だね〜、自分の会社の給料の仕組みも知らんのかい?
犯1のD評価で成果加算3万1千円+成果手当1万4千円も出るわけないのに。

それから30代半ばで犯1のC評価なんてNTT東西には腐るほどいるよ。
東大卒採草の平均はこれよか10〜20万は高いけど全社員平均はこんなもんだ。
289名無しさん@引く手あまた:03/12/12 22:43 ID:Z7QBnbU6
付け加えると、彼の場合は時間外手当が完全にゼロなのが大きく効いている。
本社で毎月きっちり30時間の生活残業している奴はこれより10万弱くらいは高い。
田舎の支店で地域加算手当も残業代も扶養手当も出ない独身男は30代後半になっても
額面30万いかないかもしれんな。
290 :03/12/12 22:44 ID:/P4ObfXk
いや、手元にある資料で調べたら犯1のD評価なら
1.4万だぞ。成果加算は積み上げだから知らんが。
291部外者:03/12/12 23:14 ID:0lguFg1Y
成果も上げて無い奴に「成果手当」を支給するなんて、
いい会社だねぇ。だからNTTの電話料金・基本料は
高いんだ。

五十川とか言う奴も含め、NTT社員全員、バカばっ
かりのようだな。ろくな仕事もしないで、高い基本料
を俺らから搾取するんじゃねーよ。

そのうちNTT東西は、通話料減収に歯止めがかから
ず、また総務省に「基本料上げていいですかぁ?」って
泣きつくんじゃねーのか? いい加減にしろNTT!
292名無しさん@引く手あまた:03/12/12 23:15 ID:0FU6gHnA
実際のところ年収600万弱というのは、世間から見ても安い部類には入らないと思うぞ。
293五十川卓司:03/12/12 23:32 ID:+b0LnkOD
>>285-292

通話明細の蓄積漏洩について指摘する、内部告発をしたところ、
彼等の不正行為は隠蔽されて、彼等の怨恨による不当な「評価」
だけが残置され、報復人事が連続してしまった結末です。

詳細は以下の通りです。

http://members.goo.ne.jp/home/takuji_isogawa
294名無しさん@引く手あまた:03/12/12 23:36 ID:ws5NCXxQ
卓司へ

お前は毎日何をして過ごしているんだ?
社宅からそろそろ追い出されるのではないか?
いや、この寒空の中でも多くの脂肪がきっと自分を守ってくれるだろう、
などと考えて過ごしていることだろう。

ところで、こんなNTTの社員用のスレで都合の良いことばかり書き込みをするくらいなら、
いっそ、お前の毎日を日記で綴って皆様にご紹介したらどうだろう。

http://www.memorize.ne.jp/

上記のサイトでは掲示板も付けられるようなので、
読者の皆様と、有意義な意見交換も行えそうだ。
もちろん、お前に都合の悪い書き込みは削除できるよ。
どうだろう、検討してみてはいかがだろうか?
295五十川卓司:03/12/12 23:39 ID:+b0LnkOD
>>294
事実を記述しています。

私からのあなた方に都合の悪い証言について、そういう風に難癖
しているだけのように観えます。
296名無しさん@引く手あまた:03/12/12 23:41 ID:ws5NCXxQ
あ、そう。
で、結局無視してたみたいだが、社宅使用料はいくら払っているの?
297名無しさん@引く手あまた:03/12/12 23:41 ID:DlWCLERZ
>>288
ププ
五十川と同期の大卒再送は管理職(たしか参次A)だぞ
298名無しさん@引く手あまた:03/12/12 23:56 ID:0FU6gHnA
管理職までいかずに定年を迎える大卒の方が圧倒的に多いはずだが?
299名無しさん@引く手あまた:03/12/13 00:43 ID:+u2gGjUo
わーい。H9B@東駅3ですが、今回ナスボAでようやく額面100万突破しました〜!
でも手取は、控除額増で去年と同じ・・・

ここ3年のナスボ:A→A→A→A→B→Aだす。
みんなもがんばってねー。
300名無しさん@引く手あまた:03/12/13 00:47 ID:+u2gGjUo
先週・今週は特昇面談WEEKだったね!
みんなも参加したかな〜?

呼ばれなかった人は、これからも現状維持でがんばってね〜!
301名無しさん@引く手あまた:03/12/13 00:53 ID:+u2gGjUo
五十川君と遊んでる場合じゃないですよ〜。

「50歳からの悲惨な3割減の転籍」と「60歳からの競争率の激しいOB再雇用」
は、ほんとに過酷です。

自分の残存就業期間を考えた上で、人生設計を練ったほうがいいですよ〜。
302名無しさん@引く手あまた:03/12/13 00:53 ID:SCz7gOAK
>>297
再送って駅入学以降の同期の中でどれくらいの比率でいるんだ?
303名無しさん@引く手あまた:03/12/13 02:01 ID:WOc25Y2s
最近、レゾとかなんとかで、人生設計なんてあったもんじゃない。
と思う今日この頃。

東でH9Bで駅3なら、ほんと恵まれていると思うね。
安定した東西で、再送というのが一番NTT的な美味しさがあるコースだと思う。

それとひきかえ、持ち株の・・・・ ;;
304五十川卓司:03/12/13 02:40 ID:p/vnvhsB
能力主義で 人事をしたし いかにせん
降ろさるべきは 人事する側

無定見で無節操に大学卒業者を急激に採用して、「上司」の無知
無能による不満不信が鬱積し、人事不省で人事不能な状態にして
しまった失敗の原因は、NTT設立当時の外世界に不知な根拠の
皆無な「自信」の過剰がさせたこと。
305名無しさん@引く手あまた:03/12/13 12:32 ID:Za6IRmJ+
「無業者」が親を食い殺す

来春、高校卒業予定の高校生の就職内定率が男子は4割、女子は過去最悪を記録して3割を切っている。
それだけ親にパラサイトする若者が増えるということだ。

 しかも、すでに400万人を超えて社会問題になっているフリーターの増加に加えて、新たな問題が急
浮上だ。働く気がまったくない「無業者」が増えているという。
(中略)
 先の報告書によれば、15〜24歳の無業者は全国に53万人。03年に高校、短大、大学を卒業して
新たに無業者になった若者は28万人。実に卒業者の7人に1人が無業者の仲間入りだ。「今後、若者の
無業者が増えていくことは間違いない」(池内氏)のである。

 自分の小遣いぐらいはバイトで稼ぐフリーターならまだマシだが、無業者はまったくの無収入。仮に無
業者の面倒を10年間見るといくらかかるのか? 経済ジャーナリストの岩波拓哉氏が言う。「全国大学
生協連の『大学生活ハウマッチ』によると、自宅生にかかる1カ月の支出は平均5万2500円。食費な
ど最低限の生活費だけで10年間で630万円かかる計算です。引きこもりのオタクだと最新のパソコン
に次々と買い替えたり、趣味に何十万円と使ったりする。外交的な無業者なら友人との飲食や旅行、衣料
品などを要求してくる。実際のところは、一体いくらカネがかかるか分かりません」

 これじゃ父親がいくら懸命に働いて稼いでも、家計は底が抜けたバケツと同じだ。
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/job.html?d=08gendainet0511233&cat=30&typ=t
306五十川卓司:03/12/13 12:48 ID:ow2Z4KHc
>>305
各社各種の総人労(業務系、共通系)がNTT関連会社で、日本
域内の通信事業を喰い殺すと同義ですね。
307名無しさん@引く手あまた:03/12/13 14:20 ID:Za6IRmJ+
Voice1月号「北朝鮮を単独制裁せよ!」 志方俊之氏・日下公人氏対談
----------------------------------------------------------
日下:もし日本が北朝鮮との交渉を有利に進めたいのなら、六カ国協議などに
   頼らず、各省庁がほんの少しだけ自らの職務を果たせば済む話です。
   それらを列挙すると、以下のようになります。
   第一に、経済産業大臣の権限で北朝鮮向けの貿易量を少し制限する。
   第二に、金融庁が北朝鮮への不正送金を止める。不良債権を返却せよという。
   第三に、外務省や法務省が出入国管理を徹底する。
   いま日本にいる朝鮮の人たちは日本国籍もなければ、韓国国籍もありません。
   本人たちは北朝鮮国籍だというかもしれないが、北朝鮮とは国交がないから、
   国とは認められない。つまり「無国籍者」です。
   彼らは出国時にあらかじめ再入国許可証を取得しなければならない。
   その手続きを少し厳しくする。
   第四に、国税庁が正しい課税を行う。いま上野や神戸に朝鮮の人が
   たくさん住んでいるのは終戦直後に不動産の「即時取得」をしたからです。
志方:その話は初耳ですね。
日下:年の功です(笑)。日本が空襲で焼け野原になると、自分の息子が
   戦地から帰ってきたときのために、街のあちこちに父・母の疎開先名を
   記した看板が立っていました。その看板に立たない土地は一家全滅の
   印で、そこに朝鮮人や台湾人が家を立て、店を出して住みついた。
   阪神、淡路大震災が起こるかなり前から、神戸市は「地震や火事の際に
   危険なので、入り組んだ街路を整備します」という通知を出していたが、
   調査されると不法占拠した土地だと分かるから、彼らは反対した。
   その結果、消防車も入れないような細い道が放置され、震災に伴う火災で
   焼死者が多く出ました。
   国は10兆円のお金を神戸市復興に投じたが、そのときもまた反対があって
   50年前と同じ道路になっている。
   こうしたことは国税庁も市役所も分かっているのだから、
   ただ「税金をきちんと納めなさい」というだけでいいのです。
志方:いまおっしゃったことは北朝鮮に対する「国交正常化カード」にもなりますね。
308名無しさん@引く手あまた:03/12/13 15:47 ID:X+CHPjWB
このスレ、つまらんね。
五十川と北朝鮮ネタは、もうお断り。

309名無しさん@引く手あまた:03/12/13 22:00 ID:V1LsA8Dx
他にどんなネタがある?自分でたまには考えてみろ。
頭使わないくせに文句ばかりほざく、いかにもNTTっぽい香具師だなw
310名無しさん@引く手あまた:03/12/13 22:20 ID:2jZQ/LXd
てゆうか「五十川卓司」がこのスレを立てた時点で
すでに終わってるわけで。
311五十川卓司:03/12/13 22:23 ID:j84V5NPh
>>307
朝鮮半島北部において、旧大日本帝国の法律や制度を真似模倣し
てきた、現地の旧植民地官僚組織の連中に圧迫するのに、彼等に
迫害されて日本域内に逃亡したり、日本域内に強制連行された、
被害者の人々を圧迫したとしても、朝鮮半島北部の北朝幕府は、
それほど温情親切でも民族保護でも無いので、日本域内での政府
の評判や評価が彼等にとって下落して治安が悪化し、その周辺の
住民である人々に、迷惑や弊害が波及してしまうだけであるよう
に思います。

それよりも、彼等を圧迫している北朝幕府と連携して日本域内の
軍国主義者を煽動し、北朝幕府の軍国主義者を挑発ている連中の
妄言や痴言に、明確な反駁をした方が有用有益であるように思い
ます。

亜米利加合州政府も、朝鮮半島北部の域内政府と和平して、北朝
幕府の軍国主義の大義名分を除去する努力をするべきところを、
その周辺地域に武器兵器を販売促進できる道具のように北朝幕府
の粗暴幼稚な連中を便利に「利用」しているようです。

第二次世界大戦前の日本域内でも軍縮に抵抗して、騒動や事変を
頻発させた軍部が暴走してしまいましたが、旧日帝と同種の馬鹿
さや阿呆さが、北朝幕府には、まだ発症していないところに彼ら
の矜持を感覚します。

北朝幕府内部の粗暴幼稚な跳返(はねっかえり)を挑発すると、
江戸幕府のように飢饉災害を多発させている連中を増長させてし
まい、彼等に迷惑や弊害されている朝鮮半島北部域内の人々に、
更なる迷惑を波及してしまうので、そのような思慮不足を蔓延し
ないようにするべきところです。
312名無しさん@引く手あまた:03/12/13 23:44 ID:4zaPFndR
DQNなくそったれから脱出するため、
そろそろコムから通研へ例のジョブチャレンジを使って
もどろうとおもうんだが、
通研て今どんな感じ?

研修は削られるは、裁量労働だわ、ボーナスは減るは、結構さぶそう。
内通者の暴露希望。
313名無しさん@引く手あまた:03/12/14 00:16 ID:LqArGcOx
別のオンラインカジノで負けて
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プログラムされてるって思ったけど、
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314名無しさん@引く手あまた:03/12/14 00:27 ID:9jYDSCPe
>>303

>東でH9Bで駅3なら、ほんと恵まれていると思うね。
>安定した東西で、再送というのが一番NTT的な美味しさがあるコースだと思う。

え!?
H9Bで駅3ってほんとにいる??
西ではいないんじゃないか?
315名無しさん@引く手あまた:03/12/14 00:33 ID:7IgjvzB6
>>311
>北朝幕府内部の粗暴幼稚な跳返(はねっかえり)を挑発すると、
江戸幕府のように飢饉災害を多発させている連中を増長させてし
まい、彼等に迷惑や弊害されている朝鮮半島北部域内の人々に、

江戸時代の飢饉は全て冷害が原因だが、どこをどうすれば人災だと解釈できるんだ?
こう言うと左翼オタのお前のことだから租税(年貢)を不当搾取だなどと言い出しそうだが、
人々の日々の安穏を保証し社会秩序を保つのに国家に一定の暴力装置を持たせる
以外の方法があるなら教えてもらいたい。

ま、こんな話はお前には無意味だよな。悪かったよ。お前のレベルに合う話をすべきだよな。
卓司、離婚してから性欲の処理はどうしているんだ?まさかいい年こいてAV三昧じゃねーよな。
316名無しさん@引く手あまた:03/12/14 00:47 ID:uzCRf/Cd
>>299
どう昇格してきたか書いてくれ。
H8  般4
H11 般3
H12 般2
H13 般1
H15 駅3
これよりどこが早いんだ?
317名無しさん@引く手あまた:03/12/14 01:30 ID:io9uuYG3
H09Mの間違いのような気がするが(ネタにしようとした)が
H09Bとくると、タイプミスではないよね。

しっかしさ、会社で管理職未満の一年、二年にこだわるのって、あんまり意味なくねぇ?
もっと偉くなってから競うか、不満があるならとっとと転職するのが吉なわけで、
他社のIT会社ではやとってもらえない香具師が自分の昇級のスピードを不満視しても仕方ないかと。

自分の昇級が遅いなんて香具師は、他社にいけばそれ以上の給料が稼げるという認識が
自他共にある香具師のするこった。

再送でも上司が力もっていて、本人が高卒課長張りのゴマすり会社マンってのもあるわけで、
そんな香具師は他社じゃ既に食えない人罪になっているわけで、そういう比較に意味があるかと小一時間・・・・
318名無しさん@引く手あまた:03/12/14 01:37 ID:Nwa7G7kZ
>>312
ジョブチャレンジで募集がかかっているところは既に人の抜けが著しい部署
な罠。コムからだと、なんだかんだで実質年収が2〜3割ダウンするのは覚悟
する必要があるかと。まぁ、あとは成果を出すサイクルが半年以上に伸びる
から、コア系で上司運が悪くなければ本人努力でなんとでも、って感じ。

319五十川卓司:03/12/14 07:40 ID:V8XD8eo4
>>315
江戸時代の飢饉も、人災の部分が大きいのでは。

身分制度で保護された、総人労(業務系、共通系)のような不労
所得者である、武族集団が、事業感覚が不足欠如して、贅沢三昧
をしてしまう弊害が有り、それらが不当所得(=不当搾取)であ
ったという事実は言うまでも有りません。

また、末端の役所役人が、虐待行為により中間搾取をしていたと
いう問題も指摘する必要が有ります。私の場合も、中間管理者が
無知無能である実態を指摘すると、彼等が、私への「評価」を、
不当に下落させてしまう弊害が観察されたところです。

「人々の日々の安穏を保証し社会秩序を保つのに、国家に一定の
暴力装置を持たせる 以外の方法があるなら教えてもらいたい。」
と有りますが、その「暴力装置」が暴走して災禍を惹起した過去
への反省があなたには不足欠如しているようです。

安全保障の観点について、日本域内において教養教育と職業訓練
とを実施し、政治社会と市場経済とを破壊するような暴力行為に
依存しなければ生活できないような人々を減少する努力がされて
きています。

このような努力を邪魔し妨害している暴力団体をこそ、膺懲する
べきではと思います。

北朝幕府でも、天災を「主張」しているようです。
320名無しさん@引く手あまた:03/12/14 11:10 ID:io9uuYG3
持ち株からコムに出向って結構いるけど、持ち株帰りたいって言っている香具師多数。

年収だって基本給は一緒だしね
321名無しさん@引く手あまた:03/12/14 12:02 ID:Nwa7G7kZ
>>320
名目年収は一緒だけど、研修制度の充実具合の差で実質年収の差は結構大きい
かと。今回の施策でさらに格差広がったね。

コムは技術者をあまり大事にしない、ってのがあるかも。G全体的にも言える
けど、金にモノを言わせてコンサルとかベンダに外注すればいいやって雰囲気
が研究所出身者には耐え難いんじゃないかな。
322五十川卓司:03/12/14 14:14 ID:7NwgY8Xz
>>321

最近、道路公団改革の方向が変化してきたようです。

大衆媒体が煽動していた道路建設計画の停止よりも、旧建設省や
道路公団の官僚官吏な役所役人の再就職先に支出されている費用
を減額し、その子弟子妹が就職している金融法人への現金流動の
給付を停止して、過疎地域への道路建設を優先するべきであると
の見解が成立しそうです。

このような観点から、電電公社の旧民営化の過程を俯瞰すると、
その途上において、旧道路公団改革と同様の妄動が発生し、顧問
会社や取扱会社への過剰費用の支払で、再就職者への不当利得を
給付してきた慣習を停止し、光繊線路の土木敷設と、光線機械の
建築構築とへ、設備投資を注力する方向へと変化していくと考え
ます。

再職者や退職者に便宜供与する行為で、派閥闘争に勝組してきた
連中が敗退していく過程が、今後において観測されていくように
予想しています。
323五十川卓司:03/12/14 14:14 ID:7NwgY8Xz
追記>>322

ところで、

「研修制度の充実具合」とは、「研修さえ受講すれば、知識技能
が向上したと仮想される」という「制度」であり、それらの名目
と実態との乖離が、顧客への対応の不全として、経営に犯質影響
している問題を指摘しておくべきでしょう。

その結末は、金銭を浪費して、「売上金額」を「営業成績」とし、
利益は、一般利用者の通信料金で補填するという法人営業の実態
の限界を、構想力や把握力が有る人々が、絶望的に看取している
ところと推測します。

結局は、電話独占時代の事務処理が「付加価値」であった時代の
「伝統」を「継承」してしまっているのです。
324名無しさん@引く手あまた:03/12/14 14:33 ID:Nwa7G7kZ
コムの研修制度は研修という名目での給与の底上げだから、
XXXXが言っている旧態依然とした昔ながらの研修とは意
味付けが大分違う。
325五十川卓司:03/12/14 17:17 ID:3KaucSoc
>>324
「給与を上昇させないと、研修を受けさせることもできない」と
いう実情があるのですね。
326名無しさん@引く手あまた:03/12/14 22:01 ID:6lTFI47w
>>324 とはいえ、実際には研修費用の一部は
見なし給与として源泉徴収されるからなあ。

それにしても、みなさん、マジレスさんくすこ。
ところでDPとコアを見分けるのって、どうすればいいの?
327名無しさん@引く手あまた:03/12/14 22:22 ID:A/tgYvQ+
>>326
年収はアップするよね。転職する時には便利かも。

DPとコアについては、コアに籍を置きつつDP兼務というパターンが多いから見
分けるのは困難だよね。社員録で該当部署の兼務者が多いかどうかって見れる
のかな?
328名無しさん@引く手あまた:03/12/14 23:23 ID:io9uuYG3
>>321

そうなんですよね・・・・
NTTの事業会社って手配師ってケースが多いんですよね。

見積もりとって、手配して・・・
ってあまり面白くないですよね。
329五十川卓司:03/12/14 23:55 ID:V8XD8eo4
>>328
面白く無いというよりは、付加価値が無いので、不安に為ってし
まい、組織への依存が深化し硬化してしまっているのです。

面白く無いというよりは、付加価値が無いので、不安に為ってし
まい、組織への依存が深化し硬化してしまっているのです。

日本政府でさえ、指名入札から公開入札へと変化してきているの
ですが。

今後の犯恥発覚で、指名停止が増多しそうでもあります。
330名無しさん@引く手あまた:03/12/15 01:57 ID:wM/mJiBo
五十川さんへ

貴公よりも少し年齢が若いNTT社員ですが、この度、かなり満足の行く転職先が
決まりましたので、来年の早いうちにNTTを退職する予定でおります。
で、先に退職した五十川さんに聞きたいのですが、SCENEカードはどうなるのですか?
かなり色々なことに使っているので、出来れば継続したいのですが、NTT社員でなくなっても
継続可能でしょうか??
331名無しさん@引く手あまた:03/12/15 02:51 ID:LOWornFn
au使ってますがドコモってどう?
332名無しさん@引く手あまた:03/12/15 19:16 ID:ZxB1aMBJ
みんなジョブチャレンジする??
オレはH10Bで犯3のまま干されてるから
のんびり子会社行こうかと・・・
甘いかな??
333五十川卓司:03/12/15 21:23 ID:2ok3eNKD
>>330
顧客資料を漏洩していたのが露顕しそうに為って、その便宜供与
の相手に退職転職したような行為で無ければ良いのですが。

再就職先として券片会社を設立していた当時、そういう漏洩事件
が多発してしまった事態が有りました。

そっちの方を想起させられました。
334名無しさん@引く手あまた:03/12/15 22:14 ID:xqmcU2Ez
またまた、いつもの妄想か。いいゴミぶんだな。

自分が転職できないのが悔しいんだろ?正直になれよ、負け犬。
335名無しさん@引く手あまた:03/12/15 23:59 ID:lSS/5zJG
失業保険がきれたら、オヤジのすねをかじりながら
さびしい一生をおくるつもりですか?
336名無しさん@引く手あまた:03/12/16 00:10 ID:2ndCSyRv
卓司へ

年末・年始は、大分に帰省するつもりなのか。
かあさんが美味しいおせち料理を作って待っててやるからな。
337名無しさん@引く手あまた:03/12/16 00:17 ID:LiLRXHDv
年末、卓司んち遊びにいっていい?
338名無しさん@引く手あまた:03/12/16 00:18 ID:9AgXhrl8
卓司んちOFF? 
339名無しさん@引く手あまた:03/12/16 00:18 ID:WeOA4G3t
Voiceの対談より
  まさに当時は「弱肉強食」の時代でした。戦争が終わって秩序が崩壊したときは、
「自分のものは自分のもの、他人のものも自分のもの」とばかりに、平気で
破廉恥なことをした人が儲かったんです。敗戦直後のイラクみたいなものですが
そうは思っていても、やらない人はやらなかった。日本人がそうです。
露骨にやったのが、韓国人、それから台湾人。破廉恥な行為を正当化するために
「我々は日本人ではなく、連合国民だ」と言ったんです。

「戦勝国民」だから、税務署に税金は払わない、警察の命令には従わない。
それで闇市の堀って小屋みたいな店に「戦勝国民の店」と書いた札を張って、
税務署と警察を遮断しましたから、かなり儲かったことでしょう。

売るものをどこから調達してきたかというと、彼らは、「陸海軍が潰れたときに
倉庫にあったものを持って来た」と言っていました。
早く言えば盗んできたものです。それからアメリカ軍にも物資の横流しをする人
がたくさんいました。それで韓国人、台湾人に成金がたくさん出ました。
340名無しさん@引く手あまた:03/12/16 00:19 ID:WeOA4G3t
続き
  その上、不動産泥棒をする。都会は丸焼けになったものだから、元の地主が分り
ません。持ち主が焼死せず疎開先の田舎から戻って来たら、自分の土地が占領さ
れている。白昼堂々、不動産を囲って、ここは私の土地だと主張している。
法律は、不動産に泥棒はないということを前堤にできていますから、
法律に訴えても無駄でした。
それから十数年たって、ようやく不動産を元の持ち主に返せという判決が
出ました。それが有名な「大阪駅前訴訟」です。
それまで、十数年間は、土地を囲んでしまえは、自分のものにしてしまえたわけ
です。そうした不動産泥棒が日本中いたるところにいました。
上野の駅前でも、新宿でもいたるところでそれと同じことが起きました。
そういうふうに、不動産泥棒をしてビルを建てて成金になっていきました。
341五十川卓司:03/12/16 02:16 ID:eIvwPnN5
>>339-340
その経済規模は、どの程度でしょうか?

名義は域外人で、実態は域内人の暴力団体が所有している物件が
数多であるのが実態です。

そのような流言を流布して、1980年代〜1990年代の泡沫
経済のどさくさでの粉飾決算を演出した悪質な手口が有りました。

あの損失された金銭は、どのように資金洗浄されて、何処へ流出
して蓄積されたのでしょう。

まあ、あなた達も、そういう言い方で有るところを見ると、騙さ
れた方の口であるようですね。

先日の新宿区歌舞伎町での火災事件で、その名義と実権との別儀
である実態が、話題として新聞紙上に掲載されていました。
342名無しさん@引く手あまた:03/12/16 20:02 ID:PWPsF39B
さすが、歌舞伎町には興味おおアリのようで。
343五十川卓司:03/12/16 20:27 ID:Pdn0klZS
>>342
通話明細の蓄積漏洩での対価支払に関連して、風俗接待での便宜
供与で証拠を残置しないという手口を発見したので、そのような
事件について関心を払うように為ってしまいました。
344名無しさん@引く手あまた:03/12/16 21:43 ID:qV7YPF53
>>341
その暴力団体も朝鮮帰化者です。日本の暴力団には様々な系統がありますが、
半分近くは戦後の混乱期に生まれた朝鮮系の流れを汲む組織です。だから
マスコミは朝鮮問題(とりわけ在日問題)を怖がって本当のことを書こうと
してこなかった。
こんなこと五十川氏なら既に知っていることでしょう。何を今更?
345名無しさん@引く手あまた:03/12/16 23:17 ID:XirJoZR1
したらばよろしこ。
おちゃめなことに「五十川」をNGワードにしてある。
試してみれ。
http://jbbs.shitaraba.com/business/1429/
346名無しさん@引く手あまた:03/12/16 23:38 ID:1zWpmHGd
●○絶対秘密主義のキャッシング●○

 どんなに大手のキャッシング会社でも
 お金を借りた事が周囲の人に分かって
 しまい、気まずい経験をした事も多いのでは。
当社は独自のシステムで絶対に返済が終わるまで
 周囲の人には利用実績は分かりませんので安心です。

 アルバイト・主婦・失業中の方も50万まで大丈夫。
 金利も安心の年率19%
     http://31654.main.jp
347名無しさん@引く手あまた:03/12/17 08:38 ID:VzzcHFlf
五十川さんへ

330ですが、別に貴方が勘ぐっているような変な行為はしていませんよ。当たり前ですが。
大半の人がそうでしょうが、NTTを辞めるのはNTTの体質にウンザリしたからです。
転職先にまでNTTの烙印が付きまとうようなことをやるはずがないでしょ。

で、先に退職した五十川さんに聞きたいのですが、SCENEカードはどうなるのですか?
かなり色々なことに使っているので、出来れば継続したいのですが、NTT社員でなくなっても
継続可能でしょうか??
348五十川卓司:03/12/17 17:11 ID:zM5yLdVd
>>347
東京大学経済学部卒の係累派閥では無かったのですね。

それから、本題ですが、

私も詳しくは知りませんので、NTT−Leaseが事業をして
いますから、そちらに質問されては。

http://www.ntt-card.com/

信用券片には、質問受付の電話番号が記載されているはずです。



349五十川卓司:03/12/18 16:59 ID:pjhjJYKN
今日(2003年12月18日)のgooに掲載された共同通信
による報道によると、広島県広島市安佐北区において、孫を声帯
模写した詐欺通話に興奮した86歳の女性が大動脈乖離で急死し
てしまう事件が惹起されたそうです。

通信記録を蓄積漏洩の利権権益を護持しようとする連中が、惹起
した危険があり、違法捜査をしない観点から、この女性の心臓の
具合を知り得る関係者を聴聞捜査する必要が有りそうです。

医療資料の漏洩の問題とも係累してくると考えます。

横浜明細や新通話で、私に追及されて、「業者に通話明細を販売
して何が悪い」と暴言していた井原正人も広島出身でした。
350名無しさん@引く手あまた:03/12/18 22:01 ID:M30rHpko
http://www.tomokosasaki.jp/

佐々木知子の最近思うこと

小泉さんはなんと強運なのだろう――永田町では専らそう囁かれている。
何と言ったってこの時期にフセイン大統領が見つかったのだ!! 
これでイラク攻撃の大義名分の一つ、「フセイン独裁政権の打倒」は何とか格好がつく。
もとより「大量破壊兵器」はまだ見つからないままではあるのだが。

いずれにしても非常に残念なことだが、自衛隊を海外に派遣する大義名分は未だに確固たるものではない。
もともとアメリカがイラクを攻撃した大義名分が確固たるものではないのである。

イラクがサウジアラビアに侵攻した湾岸戦争時、当時のブッシュ政権はフセイン政権を打倒しはしなかった。
打倒を決意させたのは9.11である。
イラクがテロリスト支援の温床になるという理由は、大量破壊兵器が見つからなかったことからも分かるように、未だに明確とはなっていない。
第一、テロの撲滅を真に目指すのであれば国際協調こそが不可欠なのだ。
だが、アメリカは一国単独行動主義の下、イラク攻撃に踏み切り、北朝鮮問題を抱える日本としては支持せざるをえなかったというのが本当の所だろうからである。

その元を辿れば、独力では自国を守れない戦後日本の姿がある。
独立した個人が我が身を守れるのが当たり前のように、独立した国家は自国を自力で守れるのが普通なのである
国民としていわば当然の義務である「国防の義務」が日本国憲法には規定されていない。
国防の義務の裏返しとして「国政に参画する権利」、つまり選挙権・被選挙権があるというのに、である。

――こんなことを週末、党務で出張した松山で、女性党員たちを前に喋った。
みなしんとして聞いてくれた。今女性たちも国のことを真剣に考えている。
きっと子どもたちも話せば真剣に考えてくれるはずだ。
351五十川卓司:03/12/18 23:07 ID:yPfRIPOO
>>350
独裁政権打倒が戦争という究極の内政干渉の大義名分に為りうる
かどうかについては、虐殺行為が、内紛や内戦として惹起されて
いるという状況が要件の一つです。

2001年9月11日の紐育虐殺事件や華盛頓五角形陸軍側挑発
事件は、亜米利加合州軍部による軍事予算拡大要求を「目的」と
した恐怖主義事件であり、それに妥協し煽動されて、軍事予算を
拡張する外征を、阿富汗や伊拉克に開始してしまったというのが
実情でしょう。

「日本域内を自力で防衛できないから、亜米利加合州政府に屈従
している」というのも、日本域内の人々が全員善良であるという
虚構に立脚しているに過ぎず、実際は、防衛予算を拡張しようと
している欲望と暴力とに駆動された人々の犯行に過ぎないと考え
ます。

防衛関係予算による金銭の動向に関連する洞察が不足している、
情緒的に過ぎる記述と為ってしまって居るようです。

このような認識において、伊拉克問題は、亜米利加合州域内での
域内問題として処理し、亜米利加合州域内の若者が、煽動されて
捏造された戦場で殺人傷害の加害者や被害者にさせられないよう
にするにはどうすれば良いかを考案するという方向に収斂してい
くと思われます。
352名無しさん@引く手あまた:03/12/18 23:16 ID:IXw2JLfQ
>2001年9月11日の紐育虐殺事件や華盛頓五角形陸軍側挑発
事件は、亜米利加合州軍部による軍事予算拡大要求を「目的」と
した恐怖主義事件

アメリカ同時多発テロはアメリカ軍の自作自演だというのがお前の主張なわけだな・・・

お前は精神分裂症などというレベルではない。もう矯正のしようがない。
狂って凶悪事件を犯す前に、さっさと死ね。
353五十川卓司:03/12/18 23:20 ID:yPfRIPOO
>>352
通常の常識の範囲です。

彼等の行動の原理原則を理解して対処や対応するには基礎水準の
認識に過ぎません。

旧大日本帝国軍隊の満州侵略における暴走行為においても、同種
の謀略が行為されました。張作霖爆殺事件でしたでしょうか。
354名無しさん@引く手あまた:03/12/18 23:23 ID:l5pe7r8r
まったく、>>352さんの言うとおりだよな。

毎日毎日、2ちゃんねるで現実逃避に励んでいるうちはいいけど、
そのうち刃物を持ったデブ中年が小学校で子供相手に暴れそうで・・

花小金井周辺の方、気をつけてね〜
355名無しさん@引く手あまた:03/12/18 23:27 ID:Qn889Jro
卓司へ

無職となった今、いつも何をやって過ごしているのか?
朝から深夜まで2ちゃん三昧なのか。
ある意味、無職のおまえがうらやましいよ。
でもそうは、なりたくないけどね。
356五十川卓司:03/12/18 23:29 ID:yPfRIPOO
>>354
綿密に捜査していけば、精神薬物で薬物中毒されて、過剰に他人
に迎合従順にされられてしまい、その服属する相手に殺人を教唆
されてしまっただけだという事件が発覚していきそうです。統合
失調(精神分裂)の幻聴現象を悪用しているため解明が困難そう
ですが。
357名無しさん@引く手あまた:03/12/18 23:40 ID:Qn889Jro
卓司が第2の宅間守になる日も近い気がする。
本当に花小金井周辺の方、気を付けた方がいいかもね。
でも精神分裂病の診断書が出ているから実際に事件を
惹起しても罪に問われないんだよね。
お〜恐い、恐い。くわばら、くわばら。
358名無しさん@引く手あまた:03/12/18 23:49 ID:l5pe7r8r
>>356
「幻聴で他人に殺人を教唆された」と言い逃れするつもりか?
お前が事件を起こしてからじゃ遅いんだよ。自覚しろ。
359名無しさん@引く手あまた:03/12/19 00:02 ID:MGtagqV7
ついでにおまえが精神分裂病だってことも自覚しろ。
前々から言っていることだが、速やかに最寄りの精神科医に
診てもらわないと手遅れになるぞ。
360名無しさん@引く手あまた:03/12/19 00:55 ID:X9t4Vj1f
>>359
もう手遅れではなくて?
361名無しさん@引く手あまた:03/12/19 23:22 ID:eBKgnvBv
石原知事、北朝鮮船入港規制を周辺自治体に提言の意向(21:35)
http://www.asahi.com/politics/update/1219/013.html
 東京都の石原慎太郎知事は19日の定例会見で、北朝鮮籍の船の東京湾入りを規制するため、千葉、
神奈川両県、横浜、川崎市などに協議を呼びかける考えを示した。
 石原知事は「東京湾は大事なところ。同胞を取り戻すための一つの手だてと思う。実際に船が来たと
きに拒否することを実現させることが大事だ」と述べた。
 都は、東京港の使用規則を定めた都港湾設備条例に、港の運営を阻害するような外国船の入港を認
めないような条項を加えるなど、規制強化の方向で調整している。
362名無しさん@引く手あまた:03/12/20 00:14 ID:yz+tw9YE
上の方に給料ネタがかいてあるけど、
みかかの平均モデル賃金(年収)ってどれくらいです?
現時点での
25、30、35、40、45、50歳について教えてください。

たまには転職板らしい話でもしましょう。
363名無しさん@引く手あまた:03/12/20 00:15 ID:UJhdGsH2
何でわざわざお前なんかに教えてあげなければならないんだよ低脳。
364名無しさん@引く手あまた:03/12/20 10:53 ID:gEJzNjk3
一時金最低基準設けず各社個別判断 NTT労組春闘方針
--------------------------------------------------------------------------------

 民間最大の単一労組のNTT労働組合(約18万3000人)は19日、来年の
春闘方針を決めた。東、西日本の地域会社やNTTドコモなどグループ主要8社の
一時金(ボーナス)について、NTTグループとしての「最低要求基準」を設けず、
各社が個別に判断する。基準内賃金は4年連続でベースアップ(ベア)要求を見送る。

 NTT労組は、グループが現在の体制に分割されてからも、各社共通の一時金の
最低要求基準(03年は4.4カ月)を掲げて、交渉してきた。しかし、ドコモなど
好調な企業と、固定電話を主力とする東西会社などとの業績の開きが大きく、最低
基準の設定は実態にそぐわないと判断した。

 一方、基準内賃金の要求については従来通り、労組の中央本部で決める。NTTの
03年9月中間連結決算は過去最高の当期利益だが、「増益は合理化によるもので、
財務内容は予断を許さない状況にある」(労組幹部)としてベア要求は見送る。
(2003/12/20)
365名無しさん@引く手あまた:03/12/20 15:42 ID:9GlPKaJn
Voiceの対談より
  まさに当時は「弱肉強食」の時代でした。戦争が終わって秩序が崩壊したときは、
「自分のものは自分のもの、他人のものも自分のもの」とばかりに、平気で
破廉恥なことをした人が儲かったんです。敗戦直後のイラクみたいなものですが
そうは思っていても、やらない人はやらなかった。日本人がそうです。
露骨にやったのが、韓国人、それから台湾人。破廉恥な行為を正当化するために
「我々は日本人ではなく、連合国民だ」と言ったんです。

「戦勝国民」だから、税務署に税金は払わない、警察の命令には従わない。
それで闇市の堀って小屋みたいな店に「戦勝国民の店」と書いた札を張って、
税務署と警察を遮断しましたから、かなり儲かったことでしょう。

売るものをどこから調達してきたかというと、彼らは、「陸海軍が潰れたときに
倉庫にあったものを持って来た」と言っていました。
早く言えば盗んできたものです。それからアメリカ軍にも物資の横流しをする人
がたくさんいました。それで韓国人、台湾人に成金がたくさん出ました。
366名無しさん@引く手あまた:03/12/20 15:43 ID:9GlPKaJn
続き
  その上、不動産泥棒をする。都会は丸焼けになったものだから、元の地主が分り
ません。持ち主が焼死せず疎開先の田舎から戻って来たら、自分の土地が占領さ
れている。白昼堂々、不動産を囲って、ここは私の土地だと主張している。
法律は、不動産に泥棒はないということを前堤にできていますから、
法律に訴えても無駄でした。
それから十数年たって、ようやく不動産を元の持ち主に返せという判決が
出ました。それが有名な「大阪駅前訴訟」です。
それまで、十数年間は、土地を囲んでしまえは、自分のものにしてしまえたわけ
です。そうした不動産泥棒が日本中いたるところにいました。
上野の駅前でも、新宿でもいたるところでそれと同じことが起きました。
そういうふうに、不動産泥棒をしてビルを建てて成金になっていきました。
367名無しさん@引く手あまた:03/12/20 15:47 ID:tw3f83sG
  ー┼-十-┼ー
   /     \
  ノ| ̄ ̄| ̄ ̄|ヽ  ――ー    |       _
   | ̄ ̄| ̄ ̄|      /    |      /| \
    ̄| ̄ ̄| ̄     /\    |  /   | |   | 
    ̄| ̄ ̄| ̄   /    \   |/    レ  ノ
   ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄
   ノ    \
       ̄ ̄フ      ___|___\
        V       | ――\  , 
     __ヽ  _   / | ̄ ̄|  X
          | ̄ ̄ ノ  / |__|/ \
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        |        |  \  \   l
       \|        /   \____/ 
368名無しさん@引く手あまた:03/12/20 17:08 ID:yz+tw9YE
なんだよここ?
転職板とは全然関係ない内容ばっかりだなw

みかか社員はキチガイばかりか?
369名無しさん@引く手あまた:03/12/20 17:14 ID:NmTQ/P0w
>>368
キチガイは一人。しかも、既に社員ですらない。
まぁ、釣られる社員は阿呆だと思うが、一部煽ってるだけの無関係者もいると思われ。
370名無しさん@引く手あまた:03/12/21 00:08 ID:y4neUgsG
>>364
で、東西はボーナスどれくらい出るの?
371名無しさん@引く手あまた:03/12/21 01:22 ID:AIwfa+es
>>470
4ヶ月を切らないことを祈るよ。
372名無しさん@引く手あまた:03/12/21 02:09 ID:QZFqFJQF
>>370
下がることは間違いないでしょうね。
これで、一部の使える香具師は見切りをつけ転職し、
さらにミカカは・・・
373名無しさん@引く手あまた:03/12/21 03:46 ID:Iu018dLf
ミカカ関連は、低学歴、低脳。いる必要なし。
374名無しさん@引く手あまた:03/12/21 04:18 ID:QZFqFJQF
>>373
低脳、使えないってところは同意だが、
結構高学歴多いんだよ、これが。。。
375五十川卓司:03/12/21 09:25 ID:6EaSZ0uD
先日(2003年12月18日)の日経産業新聞5面にNTT東
日本経営企画部長である有馬彰氏が、公正取引委員会からの排除
勧告を応諾しなかった理由を説明しています。

光繊線路の新設を、既設の銅線線路に依存した電話料金の値下を
施策目的とする政策手段で実現できない限界が露顕しているだけ
であると考えられます。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1068653956/224
http://society.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1068653956/225

http://society.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1011051283/506
http://society.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1011051283/507

特に、上記の506番の記述の二番煎茶のような内容でしか無い様
にも思え、NTTの経営企画担当において、総人労(業務系、共通
系)な連中の再就職先の確保に汲々としていた過去の残滓と、光繊
線路の土木建設や敷設構築の未来への将来を展望する方向とが葛藤
されている問題が、彼にとって、苦悩苦痛の原因と為っているので
は無いかと思われます。

そのような高級高度とは言えない愚劣な葛藤において、高学歴者の
知的水準が顕著に低下し、保身に汲々とするだけの無為徒食者が、
設備投資の資金を、散財消費の現金流動にて喰潰してしまう弊害の
原因と為ってしまっているのです。
376名無しさん@引く手あまた:03/12/21 10:24 ID:AIwfa+es
>>374
ただ、低能のコアを占めているタバコ親父の層というか、組合が必死で雇用を
守ろうとしている層は高卒なんだけどね。お願いだから切ってくれ…
377名無しさん@引く手あまた:03/12/21 11:56 ID:FIVbxNU/
というか、NTTの仕事には高学歴で高能力な人材はもともと要らないのでは?
S省の花鳥とネゴって基本料なり通話料なりの維持を図る灯台卒の男芸者が30人もいれば。
高学歴の新卒をドカドカ採用して10年後には使いモノにならないスキル無し人間を大量生産。
人材を潰すことにかけてはすごい会社だと思う。
378名無しさん@引く手あまた:03/12/21 12:18 ID:AIwfa+es
>>378
NTTに限らないが、雇用の受け皿として重要なんだろうね。
新卒採用止めた時に厚生労働省がなんかブツブツ言ってたぐらいだし。
379名無しさん@引く手あまた:03/12/21 16:14 ID:njXWyNuG
>>374
確かにNTTには高学歴が無意味に多いがこのスレにいるのは低学歴ばかりっぽいな。
低学歴の香具師が普通に行くDQN会社に比べればNTTは遥かに待遇の良い会社だ。
380五十川卓司:03/12/21 23:16 ID:ZZw5Tn22
>>377-378
旧郵政省が現総務省との男性同士の性痔交渉をする野合において、
18歳当時や22歳当時の入学成績や卒業成績や各種の試験成績
で、相互に「秩序」や「序列」を確認する野合での強姦や和姦に
おける上位か下位かの体位関係に拘泥している事例が確かに有り
ます。

逆説としては、双方のそういう連中を除去すれば、本質的で本来
的な議論や対話が可能に成りそうです。それを回避しようとして、
接待供応酒池肉林が行為され蔓延してしまっているからです。

雇用受皿については、立法議員や行政職員や暴力団員が、親族や
郎党から就職の世話を依頼された場合に、電電公社や旧NTTを
「便利」に「利用」していた弊害が有りました。

そういう連中は、彼等の本人の知識や技能への努力よりも、血縁
や地縁で出世や昇進をしようとし、営業成績もそれらに依存して
しまっているので、NTTCardやMyLineでの「全社員
営業」とかで、その血縁や地縁で優位しようとしてしまい、肝心
の顧客への利益や事業での利益を軽視してしまう弊害が有ります。

そういう連中の鼻息や鼻面ばかりを熟視し、右往左往してしまう
「高学歴者」に差別された「低学歴者」の人々の過剰適応での、
双方の品性下劣を相乗する下降螺旋転落の滑稽な悲惨が深刻です。
381名無しさん@引く手あまた:03/12/22 00:16 ID:QW6QDucy
こんなゴミみたいな給料でよく辞めないでやってられるな。
382名無しさん@引く手あまた:03/12/22 00:19 ID:h9enoqSb
どれ位をお望み?
383名無しさん@引く手あまた:03/12/22 00:41 ID:QW6QDucy
1000万+インセンティブ
384名無しさん@引く手あまた:03/12/22 01:08 ID:NQ2V7Twd
やっぱり、4ヶ月わるのかな?
毎年そんなことを言ってるよね。
385名無しさん@引く手あまた:03/12/23 00:48 ID:NZUJLgzC
とりあえず売上が伸びれば4ヶ月は維持するだろ。
売上が下がれば経費を(給料を)削って利益を出すしかない。
っつか、そもそもNTTの事業をやってくのに本当に必要な人間の適正数を考えれば、
クビを切らない以上は基本的に給料が右肩下がりになっていくのは必然だと思うが?
386名無しさん@引く手あまた:03/12/26 00:44 ID:PWYc4OBc
卓ちゃん、英語で投稿するのは止めたの?
英語のほうがまだ解かり易かったよ。
387名無しさん@引く手あまた:03/12/26 22:27 ID:w/+HFS1d
NTTグループ内での、名古屋大卒の評価は、どんなもの?。
388名無しさん@引く手あまた:03/12/26 23:34 ID:DvFevUGm
いくら論議したって、朝鮮は中華帝国の属国だったとしか言いようがないですね。
唐以前の時代では朝鮮半島は中国の支配下にはなかったのですが、統一新羅の時代
(日本では平安時代)になって完全に中国の属国になった。そのシンボルが中国の年号。
唐の時代から清の末期まで朝鮮半島では独自の年号ではなく、中国の年号を使ってきました。
もちろん日本では古来から中国とは別の(145代に渡る)天皇制を元に独自の年号を定め、
今の平成の世に脈々と受け継がれているわけで、これと比較すると朝鮮半島が極めて
悲惨な境遇におかれてきたかは明らかです。

李氏朝鮮時代でも、最初は明に従うつもりだったのが、明が清に負けてしまったために、
非常に屈辱的な講和を結ばされてしまいました。清の勅使が来るたびに朝鮮国王が
土下座(!)して迎え、毎年貢ぎ物として国中から集めた金と女を差し出すというひどい
扱いを受けています。独立国でこんな扱いなどあり得ない。

ところが今の韓国人はそれはいい関係だったと言うわけですね。慕華主義といって、
中国を慕って進んで受け入れたんだと。でも、これは屈辱から目をそらすためのごまかしに
過ぎない。今の韓国人は「我々はずっと独立を保ってきたのに、日本が初めて独立を
奪ったのだ」とムチャクチャなことを言うのですよ。しかし、現実には1895年の日清戦争で
日本が勝ち、下関条約の第1条で「朝鮮半島の独立を承認する」が締結されて初めて
朝鮮は独立できたんです。

どこの国にも自国の歴史を都合よく脚色することはありますが、韓国と中国はとにかく
度が過ぎる。しかも歪んだ歴史観を無自覚に周辺国に押し付けるなど許しがたい行為ですよ。
389名無しさん@引く手あまた:03/12/27 16:15 ID:ER7vWKcl
「通信崩壊」と「誰がNTTを殺したのか」←だっけ?
を読んだらなんか落ち込んできた・・・
390名無しさん@引く手あまた:03/12/27 21:31 ID:0ku5T5t5
サブリーダ研修って受けると何か実務で意味あるの?
精神的な研修なら断りたいんだけど。
391名無しさん@引く手あまた:03/12/28 00:58 ID:3FnkzSNq
そもそもNTT社員の実務に意味のある仕事は少ない。
NTT社員が日々やっていることは、本質的には雇用を形作るための作業だ。
だから、サブリーダ研修を受けることにはそれなりの意義がある。
392名無しさん@引く手あまた:03/12/28 01:00 ID:aRCXk+tm
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393390:03/12/28 02:30 ID:ZqiRmhYM
>>391
それが雇用の創出や維持になぜ役立つのか理由がわからんのだが...
394名無しさん@引く手あまた:03/12/28 14:00 ID:fAHAtUlq
理由を求めている時点でNTT向きの人間とは言えんな。
周りの管理職を見てみな。上から言われたことに何も疑問を持たずに
言われた通りに動く人間ばかりだろ。お前は出世できない。
395五十川卓司:03/12/28 20:47 ID:6cYgUAM2
>>394
ということは、企業組織としては落第。

政府からも放逐。

どこへ行くの?
396390:03/12/28 21:39 ID:FcB5HXYI
>>394
お前はどうなんだw
397名無しさん@引く手あまた:03/12/29 01:26 ID:zlf7dLE4
「剣道は韓国固有のものだ」と世界中でデマを流すハレンチな韓国を糾弾するマンガ。
http://propellant.fc2web.com/chosen-07/chosen-02.html
398名無しさん@引く手あまた:03/12/29 11:47 ID:oNLIX8uu
H9B犯1の特昇って結局あったの?
399名無しさん@引く手あまた:03/12/29 14:53 ID:wK5UjKir
>>393
管理者クラスの人間で、お前みたいに組織の現状維持を図る目的にとって全く無意味な
正論をはいて組織に疑問を投げかけるような奴ばかりになったら、NTTという金のなる木は
内部から瓦解する。
400五十川卓司:03/12/29 17:36 ID:RE6rorib
>>399
「金のなる木」というのは、無為徒食で無恥無能な連中が、努力
も勤労もせずに、蟻飴集結している状態を意味しているのであれ
ば、そういう「組織」は瓦解するべきでしょう。

「組織」に依存せず、私のように、知識や技能を学習し習得した
人々には、そう思えます。

組織は、個人が、政治社会や市場経済で活動し活躍するにおける
道具に過ぎないと考えているからです。

使えない「道具」は、通常は、修繕して再利用するか、廃棄して
再製造します。
401名無しさん@引く手あまた:03/12/29 18:53 ID:+LeKkOU7
すごい・・・なんてレベルが高いスレッドなんだ!これじゃあ誰もついて
いけないよ。
2ちゃんねるも捨てたもんじゃないね。まだこんなレベルが高いスレッドが
あるんだもんな。しかし、ここに書き込んでいる連中は相当なレベルの高さ
だよなぁ。これじゃ、こんなにレスがつくのも当たり前だよ。
レベルは高いと思うけど、それについて行ける奴にも驚きだね。まったく尊敬
するよ。おれもみんなを見習ってレベルの高い人間になれるように精進する。
そして、みんなについて行けるような立派なレス職人になるよ。まだ見習い
だけど3ヶ月後の俺を見ていてくれよ。みんなをアッと言わせるレス職人に
なるからさ。その時まで、みんなもレベルが高いのを持続してくれよな。
ほんと、2ちゃんねるに来て良かったよ、オレは幸せものだなぁ。
402名無しさん@引く手あまた:03/12/30 00:06 ID:2bdcGceN
>>400
>「金のなる木」というのは、無為徒食で無恥無能な連中が、努力
も勤労もせずに、蟻飴集結している状態を意味しているのであれ
ば、そういう「組織」は瓦解するべきでしょう。

これは分かるが、

>「組織」に依存せず、私のように、知識や技能を学習し習得した
人々には、そう思えます。

これは分からん。組織(社宅)に依存しながら、知識も技能も経験もないために
どこも雇ってくれず無職のまま2ちゃん三昧でゼイ肉だけが増えていく男に
そんなことを言う資格があるはずがない。
403ネットで稼ごう:03/12/30 00:07 ID:0/VGa/cp
●商材・キレイ事・・そんなことより、お金が必要だったんです。
●いくつかのビジネス経験!しかし、収入は極小額でした。
●理屈はいろいろ・・でも、時間が無かったのです。
●周りの誰にも、知られないようにやれるビジネスだから
●そっと大きく儲けています。
●深刻な借入れの状況でも、何とかなります。
●1ヶ月目で、私はわかりました。
●収入の成果をすぐに実感できます。

http://bestvip.gooside.com
404五十川卓司:03/12/30 04:00 ID:6uwqHP0w
>>402
無駄で無用な「知識」を記憶しただけで、試験に合格して「資格
」を獲得しても、他人の役(利益)には立たないのに、組織の役
(職席=給与)に立つ、とはこれ如何に?

資格とは誰の為。他人の為、それとも、自己だけの為?

資格は無くても、能力が有れば良いのでは。
405名無しさん@引く手あまた:03/12/30 12:05 ID:uaI7ZbjB
>>400, 404
では貴方はどんな資格があって(もしくは無くて)どんな能力をもっているのですか。
参考までにお教え下さい.
406五十川卓司:03/12/30 12:18 ID:0skRyDa0
>>405
私の経歴は、以下に記述しています。

http://members.goo.ne.jp/home/takuji_isogawa
407405:03/12/30 13:13 ID:uaI7ZbjB
交換機ソフト(?)と社内LANと営業と弾劾に手を染めていた経歴は
読み取れますが,では具体的に,貴方は何ができてなにが出来ない
のかがいまひとつ不分明です.
 LAN構築にしても,現況のサーベイからはじまって要求条件きめ,設計,
施工監理,敷設実務,維持管理といろいろ業務があるのだが,どの分野に
どの規模の経験を有するのか,また特技はなにか,が全然伝わってこんのです.

 話はかわるが貴方は一時が万事そうなのだ.いろいろご高説を垂れ流すが
実際のところはどうなのか,全然見えてこないのだ.
408五十川卓司:03/12/30 15:26 ID:6Zz5TIKM
>>407
港支店の構内網絡の構築において、その全部をしました。

あなたの領域での、具体的な範囲と抽象的な範囲との境界と、私
の場合での、具体的な範囲と抽象的な範囲との境界とで、性質や
内容において、違異があるのでしょう。

私の場合は、無いものを有むようにするという観点が、具体的な
課題として視野に有りますが、あなたの場合には、その観点が無
いのでは?

例えば、

昨今の要求条件である、街頭公衆電話端末にADSLやFTTx
を敷設し、電話券片の認証処理や料金処理に使用しているINS
−Pでの中枢装置との連絡処理を、IP(InternetPr
otocol)を使用した暗号通信で実施しようと提案した場合、
あなたは、どのように評価しますか?
409五十川卓司:03/12/30 16:29 ID:J+JMQ88S
ところで、以下のような新聞記事が有ります。


2003年12月29日日経産業新聞4面

談話室

定額制導入は悩みの種

▽…NTTドコモは、第三世代携帯「FOMA」新機種の発売を
来年二月に控え、新料金プランを検討している。
ライバルの「au」が、定額制データ通信に踏み切ったが、辻村
清行取締役経営企画部長は、「短期の競争力と中長期の収益性の
両立が重要」と強調する。

▽…辻村さんは「専用線ならともかく、無線という利用者の共有
財産は定額制にそぐわない」との立場。といいつつも、「先方に
顧客を奪われるようなら看過はできない」。

定額制導入を「頭から排除はしない」と、頭を悩ませている様子
だった。
410五十川卓司:03/12/30 16:30 ID:J+JMQ88S
追記>>409

上記について、無線LAN相当の100MbpsのIP通信と、
1Mbps程度の無線IP通信とを、狭域と広域とで使用方法を
両立させるという方法が提案されるべきところでしょう。

NTTDoCoMoやNTTCommunications等に
おいて、現金流動させられて外部に流出させられている資金を、
光繊線路や光線機械の設備投資に方向させ、役所役人の媚諂追従
して再就職先を確保する行為だけに熱心なだけの総人労(業務系、
共通系)な連中の跳梁跋扈を阻止するという戦略が可能そうです。
411名無しさん@引く手あまた:03/12/30 19:58 ID:EI57LkLd
相変わらず、まともに反論できなくなると妄想の世界に逃げ込むなあ。
412五十川卓司:03/12/30 20:33 ID:DVryg4MM
>>411
これが現実の世界です。

NTT組織内部の退行現象な社内妄想の方が深刻だと考えます。

何もできないのを、何もしたくないや、何もしない、で誤魔化し
続けてきてしまったための症例であるのです。

収益を確保できる部門を極小にして切出し、そこで発生する過剰
な現金流動を、子孫が勤務する外資金融投資会社に「投資」させ
損失を拡大させて、個人としては稼儲してきたのが、旧郵政省と
旧NTTとの共謀関係の実態でした。
413名無しさん@引く手あまた:03/12/30 20:36 ID:ahu8RNkJ
で?それがどうかしたのか?
414五十川卓司:03/12/31 01:34 ID:MKbOmP76
>>413
あなたには関係が無さそうですね。
415名無しさん@引く手あまた:03/12/31 11:07 ID:iomRqjmy
↑お前にも全く関係無さそうだな。
416五十川卓司:03/12/31 11:41 ID:fM+4rPc7
>>411
ところで、妄想とは、男性が、女性に心がまどわされ、われを忘
れた振舞をすることを示すと学習研究社の漢字源に有り、配偶者
の死亡を認識できずに、配偶者が「生存」していると妄信してし
まう様子を意味しています。

このような観点から、NTTの惨状を観察し分析すると、研究や
開発の世界では、電話の硬件(Hardware)や軟件(So
ftware)へのそれらは終焉し、つまり、死亡しているので、
電話に妄執しているような人々の様子こそ、妄想であるように思
えます。

もし、

現業現場や経理会計で、電話設備の維持存続に固執している人々
が存在すれば、彼等は、亡妻亡夫としての電話役務と抱合心中し
ようとしているのか、それとも、後追心中しようとしてしまって
いる、というようにしか見られないのです。

そのような電話役務への追想や追憶こそ、妄想として払拭すると
良いでしょう。
417名無しさん@引く手あまた:03/12/31 11:44 ID:n7gbPf+N
卓司君は正月何して過ごすんだ?
2チャンばかりか?
卓司君、一度体を使って働いてみないか?
森田療法にもあるとおり、しばらく嫌なことは忘れるぞ。
418五十川卓司:03/12/31 11:47 ID:fM+4rPc7
>>415
通信事業は、NTTや総務省等の内務の役所役人の独占事業では
無いので、関係を持とうとすれば、幾らでも持てます。

そして、そのような鸚鵡返答な傲慢姿勢が、NTTの事業にどれ
ほどの悪質な影響による損害を波及しているかを想像する資質を
兼備されるべきではと考えます。

過去の「資格」(杵柄)をそのままに、「研修」だけで維持存続
させ、相対的に資格に価値しない資質しか無いのため、威張鰓振
しているしか能が無い「上司」の存在も弊害の温床です。
419五十川卓司:03/12/31 11:50 ID:fM+4rPc7
>>417
「しばらく嫌なことは忘れるぞ」とは言っても、NTT内部での
嫌悪するべき犯罪行為が無くなる訳ではありません。

私は、既に働いており、体も心も、十分に駆使しています。
420名無しさん@引く手あまた:03/12/31 12:00 ID:u9pbn/7+
偉そうなことを言うのは社宅を出てからにしてくれないか。
421名無しさん@引く手あまた:03/12/31 12:06 ID:n7gbPf+N
卓司君、本当に職に就いたのか?
嘘はいけないぞ。新しい職に就いたのなら
もう過去ことは忘れなさい。
そんなにNTTを愛してるのなら、NTTの社長だか会長あてに
手紙でも書いて、自分の心情を吐露してみればどうか。血判つきに
手紙なら迫力もあるぞ。
422五十川卓司:03/12/31 12:17 ID:6p+VTzWl
>>420-421
普通で通常の意見を「偉そう」と感覚してしまうのは、あなた方
が組織の内部で過剰に卑屈に為ってしまって居るからです。

NTTでの通話明細の蓄積漏洩の問題は、日本域内の政治社会や
市場経済において、非常に深刻な問題であり弊害でもあるので、
NTT内部の卑小な贈賄収賄や背任横領の犯行とは、種類が違異
しています。

それから、

社長等への電文送信はしていますが、返事ができないでいるよう
です。

総人労(業務系、共通系)な取巻が握潰しているのでしょう。
423名無しさん@引く手あまた:03/12/31 12:21 ID:u9pbn/7+
悪いが俺はNTTの人間はないよ。
ただ普通の感覚からして偉そうと言っているだけです。
頭がおかしいだけではなく、精神も冒されてますね。
424五十川卓司:03/12/31 12:24 ID:6p+VTzWl
>>423
どちらの組織(役所、会社、団体等)に所属していますか?
425名無しさん@引く手あまた:03/12/31 12:26 ID:u9pbn/7+
そんなことをあなたに教える必要がありますか?
426五十川卓司:03/12/31 12:29 ID:6p+VTzWl
>>425
あなたの「発想」は、旧態依然な年功序列で暴力封建な組織内部
での「発想」でしか無いので。残念ながら。
427名無しさん@引く手あまた:03/12/31 14:22 ID:u9pbn/7+

 偉そうなことを言うのは社宅を出てからにしてくれないか。

この一言からそこまで解るのですか。
さすが五十川さんですねw
428名無しさん@引く手あまた:03/12/31 23:05 ID:mnc4B1rv
五十川様

いつも楽しくあなたの投稿を拝見させていただいております。

さて、http://www23.ocn.ne.jp/~takuji.i/ish/isogawa.htm
の名刺・プロフィールを見ると、NTT所属になっていますよね。
これは身分詐称ではないでしょうか?

法学部出身のあなたに質問ですが、
これはどのような罪になるのでしょうか?

今年中に返事をください。よろしくお願いいたします。
429五十川卓司:04/01/01 00:28 ID:OWzGoznG
新年あけましておめでとうございます。

年賀状です。

http://www23.ocn.ne.jp/~takuji.i/nenga/2004-Nenga.htm

追伸

>>428
過去の名刺ですから、歴史の記録の一部と認識しています。

430名無しさん@引く手あまた:04/01/01 15:00 ID:wLpTfPZY
曙KO負け!
              __,,,,,,
         ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
      ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \
     (  ,'          i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
      `''|          |:::::::::::::::::::::}     ``ー''"
        !       '、:::::::::::::::::::i
        '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ                         
         \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
                     ``"      \>
431名無しさん@引く手あまた:04/01/01 15:30 ID:wLpTfPZY
            _,.. ---- .._
        ,. '"       `丶、
      /            ` 、
    ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
.   ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
.   ,'  ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/   ',.ト',_|, , ',.',
 ,'   .::::::!'''l/!:;'/ /'゙  /     '! ゙;:|:、.|、| 'l
. ,'.  .:::::::{ l'.l/  、_  _,.      'l/',|.';|
 l  :::::::::::';、ヾ      ̄     `‐-‐'/! ';. '
 ! :::::::::::/ `‐、        ゝ   |'゙ |
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.. `/      \\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/ ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \
       ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|   (  ,'          i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
.    /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:|    | |   `''|          |:::::::::::::::::::::}     ``ー''"
   /.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l   /./     !       '、:::::::::::::::::::i
.  /:.:.:.:.:.:.:.r'´`‐,`、:/.,.:‐{   | !`:、    '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ
  ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:',  | |`、:|     \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
  !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、                 ``"      \>
432名無しさん@引く手あまた:04/01/01 15:31 ID:go75ZcZ1
>>407

おまえなあ、文系は技術の話するなよ。 トンデモ科学よりひどいぞ。
433名無しさん@引く手あまた:04/01/01 15:32 ID:wLpTfPZY
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
   | 残念ながら、曙肉太郎選手はボッシュートです。
    \_________________/

          チャラッチャラッチャーン ミヨヨヨーン
      |||||||||||||||
              __,,,,,,
          ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
        ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \
     _(  ,'          i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7____
   /|  `''|          |:::::::::::::::::::::}     ``ー''"     /
  /  |    !       '、:::::::::::::::::::i            /
/    |    '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ  /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
434名無しさん@引く手あまた:04/01/01 15:32 ID:wLpTfPZY
すみませんすぐ片付けますんで
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ,.-ーーーー- 、
     /  .""""""""ヽ
     l   ゝ      i
     |  |  ━  ━
     |  /   ‐   ‐
     (6      \ 
      ヽ   ,,,,, ─' 
      . ヽ.   ̄ ̄! 
       ,,.-   '''''''''         
  -=≡  /      ヽ       ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
.      /| |    |. |    ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \
 -=≡ /. \ヽ/ \\_ (  ,'        i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
    /    ヽ⌒)====ヽ_)=`''|          |:::::::::::::::::::::}     ``ー''"
-=   / /⌒\.\   ||  ||   !       '、:::::::::::::::::::i
  / /    > )  ||   ||   '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ
 / /     / /_ ||_ || _.\_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
 し'     (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (_)) ̄(.))   \>
435名無しさん@引く手あまた:04/01/01 15:39 ID:wLpTfPZY
Former sumo wrestler Akebono no match for Sapp in K-1 debut
http://canada.com/sports/story.html?id=C7287FB8-D154-4BFD-B746-C8CDE218088C

436名無しさん@引く手あまた:04/01/01 15:44 ID:wLpTfPZY
                _,,..=-‐''"~`ヽ、
             ,,.:r='"~^`'''ー--+-‐'ー‐:、_,__,.,.,.,.,.,r--‐――‐--t''ヽ、、
            ,f"              / : : : : : : : : : : : : : : : : : : l   ``''t..,_
       _,.,.,.,.,.,_,r′              j : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.j i、    `ヽ、
      f´ .:: : ,f′              f : : : : : : : : : : : : : : : : : : :,レ'゙t      `=、_       ,.=、
      !  :: : j  謹 賀 新 年 !    : : : : : : : : : : : : : : : : : : :!   `:-、  _    /ヽ、.,__,.,-、‐' ,ノ
      ゙t_   i′               ! : : : : : : : : : : : : : : : : :r'"     `~´ `''ー-ノ、 ,.r‐:、, ,>'´
       `ー:ニ!                ,ノ : : : : : : : : : : : : : : : : :.)              `ヽ  ,/
           l            : : . i : : : : : : : : : : : : : : : : :.く              `''"
          i       : : : : : : . t: : : : : : : : : : : : : : : : : :ノ
          t -=:、__         : : .! : :|``''`ゝ、: : : : : : : : ハ,
          ゙t.    `ヽ、 _,,..,.;:ノ`ー:、___,.ゝ+-、 ノ /`'=:、_ : : :ノ ノ、     _,,,,,,_        ,r::、、
           ゙i,     ゙レ''"   ゙レ''"      ゝ,-‐''"^´  ̄t:/  ゙ー=''"´   ``ー=-iー='゙i、 _」.
           ヽ、       ,/         ゞ、 ゙i,,、=-ノ             j   `^´ ヽ、
             \    ,.ィ'"            `ヽ、,!`'ー'、        _,,..,.=-‐=''"~ ̄``ヽ,ィ'"t.
               `ー''"´                   `゙`ー-‐'''''''"~´           ヽ、 ヽ,
                                                          ヽ_ノ
437名無しさん@引く手あまた:04/01/01 15:46 ID:wLpTfPZY
パトラッシュ、疲れたろう。僕も疲れたんだ…
   ,.-─-、
   / /_wゝ-∠l
   ヾ___ノ,. - >
   /|/(ヽY__ノミ
  .{   rイ  ノ

何だかとても眠いんだ…パトラ…誰だよお前。
   ,.-─-、      __,,,,,,
   / /_wゝ   ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
   ヾ___ノ  ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \
   /|/(ヽ(  ,'          i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7 

438名無しさん@引く手あまた:04/01/01 15:49 ID:wLpTfPZY
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |
       ____.____    |                      __,,,,,,                     
     |        |        |   |                 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,           
     |        | ∧_∧ |   |              ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \         
     |        |( ´∀`)つ ミ |             (  ,'          i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7    
     |        |/ ⊃  ノ |   |              `''|          |:::::::::::::::::::::}     ``ー''"     
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |                !       '、:::::::::::::::::::i              
                        |                '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ     
                                     \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ    
                                                 ``"      \>    
                           ヽヽ     ///  ポヨ〜〜〜〜ン
                             ヽヽ  ///       

439名無しさん@引く手あまた:04/01/01 15:49 ID:wLpTfPZY

     肩ロース リブロース サーロイン ランプ
          │ __,,,,,, │  / /
         ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
      ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \
     (  ,'       ヒレi:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
      `''|          |:::::::::::::::::::::}     ``ー''"
        !       '、:::::::::::::::::::i
        '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ  
         \_/ │  ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
             バラ     │`"      \>
                    モモ
440名無しさん@引く手あまた:04/01/01 15:50 ID:wLpTfPZY
,. -─ '' "⌒'' ー- 、           __,,. -──- 、.
    ./ ,r' ´  ̄ ̄ `'' ‐-r--、     r=ニフ´  ̄ ̄ ~`` ‐、 \
   /      ,r--‐''‐ 、.._,,二フ-、  ,. -‐゙ー-‐ ''、'ー--''-_、     \
 /       /     , '´    ,.イ ヽ__     }ノ´二 -‐ヽ._    \
        {       i     >{    L    ,'ー 'ー ''´ ̄}
         ト、     !.     〈/     }   /      ,.イ
         ヽ、___ヽ、  ./ カパッ   ̄レ'   _, ‐'
  、             " `,二ヽ!        r''二  ̄
    ` ‐- 、..__,. -‐─┴─'         ゙─‐'--''─- 、..___ ,.
                    ‖‖
                    ‖‖

                __,,,,,,
           ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
        ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \       
       (  ,'          i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
        `''|          |:::::::::::::::::::::}     ``ー''" 
          !       '、:::::::::::::::::::i
          '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ                         
           \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
                       ``"      \>
441名無しさん@引く手あまた:04/01/01 15:51 ID:wLpTfPZY
何かよく分かりませんが、ここにまけぼの置いておきますね

              __,,,,,,
         ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
      ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \
     (  ,'          i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
      `''|          |:::::::::::::::::::::}     ``ー''"
        !       '、:::::::::::::::::::i
        '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ  
         \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
                     ``"      \>

442名無しさん@引く手あまた:04/01/01 15:53 ID:wLpTfPZY
         1UP
   ∧_∧ ∩
  ( ´∀`)丿
  ⊂   )  1UP __,,,,,,
   ノ  γヽ  ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
  (__丿\__ノ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \
       (  ,'          i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7 ┌──────
        `''|          |:::::::::::::::::::::}     ``ー''"  │
          !       '、:::::::::::::::::::i           │
          '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ  .│
           \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ │
        ┌─────────``"──── \>┘
        │

443名無しさん@引く手あまた:04/01/01 15:58 ID:wLpTfPZY

              __,,,,,,
         ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
      ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \
     (  ,'          i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
      `''|          |:::::::::::::::::::::}     ``ー''"
        !       '、:::::::::::::::::::i
        '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ
         \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
                     ``"      \>
    
             第64代横綱


444名無しさん@引く手あまた:04/01/01 16:03 ID:wLpTfPZY
                 ,,,,,,__        ?               __,,,,,,
       ,,、-i'''''''''''─--,ー` ─-"'''-.,     ??         ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
     /  ,,!::::::::::::::::::::::丶       丶,-.,        ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \
7"'''ー''丶,,、-/ ヽ;:::::::::::::::::::::i          ',  ) ???     (  ,'          i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
 "''ー`´     }:::::::::::::::::::::|          |''`  ??      `''|          |:::::::::::::::::::::}     ``ー''"
          i:::::::::::::::::::、'       !             !       '、:::::::::::::::::::i
 /'''-,,、-─-、/丶::::::::::、/''ー'フ''''=-` 、'    ???        '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ 
/ 、-┴--..,,,_   く--/     \_/       ?         \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
</      "`´                 ??                     ``"      \>

445名無しさん@引く手あまた:04/01/01 16:03 ID:wLpTfPZY
  (⌒\ ノノノノ
    \ヽ( ゚∋゚)
     (m   ⌒\__,,,,,,
      ノ   /''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
     ( .-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \
   ミヘ(  ,'          i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
    (ヽ_'''|          |:::::::::::::::::::::}     ``ー''"
        !       '、:::::::::::::::::::i
        '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ                         
         \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
                     ``"      \>
           __,,,,,,
         ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
      ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \
     (  ,'          i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
     ノノノノ|          |:::::::::::::::::::::}     ``ー''"
    (゚∈゚ )        '、::::::::::::::::ミ)            ______
   /⌒\/ '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''.ヽ   |         .|
   ( ミ   /\_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 .ヽ  | ハ ワ イ .|
    ノ  /              ``"      \> |______|
   ( \/ヽ                              | ||
    \ ) )                             | ||
    ///.                              | ||  
   `ヾ ヽミ ,, ,,                         ,,; | ||、,,

446名無しさん@引く手あまた:04/01/01 16:04 ID:wLpTfPZY

       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\    (  )
    /             \ ...(  ) .:::::::::::: ::::::::
   /:::::::::::::::         :::::::::: ヽ( ). . .:::::::::::: :::::::
    l::::::::::::           ::::::::::|( ( . .:::::::::::: ::::::::::::::: 
    |::::::::: (●)   (●)   ::::::| ).):::::::::::. . ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::
   |:::::::_  \__/ _///===・ . .:::::::::::Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: :
    ヽ/  ヽ:: \/  (  /:::ノ::::: : : ::: ..../:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : ::::::
   / ::::人l||>::: :: : :::::  |:: |/ ヽ:::::: :: :::::/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::
 / ::::/::::~~:: ::::: ::::: ::::  |::: ヽ / :::::::::::::/ :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : ::
.(_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \_ノ ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄
              __,,,,,,
         ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
      ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \
     (  ,'          i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
      `''|          |:::::::::::::::::::::}     ``ー''"
        !       '、:::::::::::::::::::i
        '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ
         \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
                     ``"      \>

447名無しさん@引く手あまた:04/01/01 16:12 ID:2ykeGJ//
・・・気が済んだか?
448五十川卓司:04/01/01 16:24 ID:szh/ln00
相撲競技者が、最強の格闘技者であるとの宣伝文句について、
その嘘偽の砂楼の一角が崩壊したと見るのか、曙太郎氏を、相撲
協会の閉鎖閉塞な体質の被害者と見るのかで、意見が交錯しそう
ですね。

在日差別は、域外の人々の全員を差別するという意味において、
日本域内の自信に欠如した人々の恥辱な振舞と認識されてしまい
そうですので注意してください。

域外から競技者を招聘したのは、相撲協会内部の馴合体質を打破
しようとしたからでは無かったのかなあとも考えます。

もしそうであれば、あまりにも過酷な仕打では無いでしょうか。
449名無しさん@引く手あまた:04/01/01 16:45 ID:2ykeGJ//
・・・気が済んだか?
450名無しさん@引く手あまた:04/01/01 17:27 ID:qchUMIhR
それにしても弱かったな曙。
五十川も醜いデブだが曙のブヨブヨの体はさらに酷い。
あんなんで打撃系の格闘技が出来るかよ。
451五十川卓司:04/01/01 17:32 ID:szh/ln00
>>450
それでも、そうせざるを得なかった事情が有るのでしょう。

NTTの組織も図体ばかりはでかいと言われないように、敏速に
動作させましょう。栄養保有の数値は豊富としても、腎臓糖尿や
心臓麻痺で、あっけなく逝ってしまう危険もあるので、日経産業
新聞の予想は当てに成りません。

油断させておいて、という謀略が潜伏しているかもしれませんし。
452名無しさん@引く手あまた:04/01/01 17:58 ID:qchUMIhR
同じデブ仲間として曙の体をどう思う?
453五十川卓司:04/01/01 18:08 ID:szh/ln00
>>452
試合を見ていないので、何とも言えません。

準備不足だったのでしょうか?減量とか筋練とか。
454名無しさん@引く手あまた:04/01/01 18:31 ID:qchUMIhR
これなら言えるだろ?
http://gold.jpg-gif.net/bbs/10/img/1353.jpg
455名無しさん@引く手あまた:04/01/01 21:21 ID:RWoQqHeH
>>429
それならば、過去の名刺だということがわかる記載をすべきではないでしょうか?
『相手がどう見るか』を今年は考えてみてください。
いずれにせよ、いまのままだと、身分詐称です。早急に書き換えてください。
456五十川卓司:04/01/02 00:46 ID:w6y4kyld
>>455
身分査証ではありません。

過去の記述であることは明白だからです。

http://www23.ocn.ne.jp/~takuji.i/

今日(2003年1月2日)にTBS放映されている関口宏の”
歴史は繰り返す”を視聴していたら、丁度、児島仁や周辺の連中
が行為していた実態と酷似していました。

新発見連続!独裁者達の今昔に驚嘆の相似形

▽フセインとヒトラー
▽謎の小国は独裁国家
▽演説・熱狂・粛清・孤独そして未路
▽ポル・ポトとスターリンの奇妙な一致

知識や技能に不足した連中が政権中枢に集結すると、そのような
行為で、「権力」や「権威」を護持しようとしてしまうのでしょ
うが、そのような腐敗と堕落とに、彼等を「指導」した共産主義
な黒幕の存在が在ったと思われます。

STEP研修でも、これは、納粋独逸の親衛隊を教練するような
手口であると、研修担当者が自白していました。
457五十川卓司:04/01/02 00:47 ID:w6y4kyld
追記>>456

番組の説明によると、独裁者の過程には、以下のような道程が有
るようです。

英雄の登場→民衆の支持→思想の統一→敵づくり →

軍・警察の掌握→粛清→プロパガンダ・歴史の改竄

→神格化→末路
           
小泉純一郎氏への官僚組織の演出にも酷似していますね。

彼には、その「路線」から脱却させる必要が有るようです。
458名無しさん@引く手あまた:04/01/02 01:16 ID:hZLZ5UZx
やっぱり2ちゃん三昧か。
一年の計は元旦にあり、というが。
卓司よ、今年も充実した一年になりそうだなw

429 :五十川卓司 :04/01/01 00:28 ID:OWzGoznG
448 :五十川卓司 :04/01/01 16:24 ID:szh/ln00
451 :五十川卓司 :04/01/01 17:32 ID:szh/ln00
453 :五十川卓司 :04/01/01 18:08 ID:szh/ln00
456 :五十川卓司 :04/01/02 00:46 ID:w6y4kyld
457 :五十川卓司 :04/01/02 00:47 ID:w6y4kyld
459五十川卓司:04/01/02 01:22 ID:SRZ+RNqa
>>458
相変わらず、あなたは、事務屋でしか無いので、内容や品質には
感知できない、統計調査しかできていないようですね。

そういうのを「客観的な評価」と誤解しているから、進歩できな
いのですよ。
460名無しさん@引く手あまた:04/01/02 11:39 ID:IsPXRcyX
ププ 藻前はクビになってから全然進歩してないけどな。
461名無しさん@引く手あまた:04/01/03 00:00 ID:m3/Bi6gf
卓司へ

あなたは今年は初詣には行ったのか?
行ったのならば、どこにそして誰と行ったのだ?
そして、神様にどんなお願いをしたのだ?その際の賽銭の額も教えて欲しい。

親戚の孝司おじさんより
462名無しさん@引く手あまた:04/01/03 00:01 ID:m3/Bi6gf
卓司へ

言い忘れていたが名刺もきっちりかきかえておいたほうがいいぞ。
いつまでも過去をひきづっているようでなさけないぞ。

親戚の孝司おじさんより
463名無しさん@引く手あまた:04/01/03 00:05 ID:geFgvSRz
卓司とかいう馬鹿がスレタイと全然違うことを書きまくってるな。
464五十川卓司:04/01/03 00:09 ID:XwP1RtjS
>>460
その組織において水準以下の人々は、その組織で、「長いものに
は巻かれろ」と従順していくのが「進歩」でしょうが、私のよう
に、その組織において水準以上の人々は、その組織の文明や文化
を変化させる木鐸であろうとする行動が進歩なのです。
465名無しさん@引く手あまた:04/01/03 01:15 ID:bIrv4MfK
正月早々、パソコンの前に座り込んで2ちゃんやっている行動がか???

毎日が楽しそうだな、卓司。いい年して働きもしないで一日中パソコンに向かって
掲示板に無意味な駄文を書き込むだけのお前の人生が俺はうらやましいよ。
466五十川卓司:04/01/03 03:31 ID:UEgQg2Tg
そろそろ昇給関連の話をしましょうか。
去年の情報貼り付けておきます。

【 大学院卒 】
H12M 一般2 1年目 3→2の特昇がもっとも少なかった年次。次早(般3)はほとんど据え置き
H11M 一般2 2年目 03/2/1で22点の最早は1に昇格か?2→1の特昇が無かった年次
H10M 一般1 2年目 最早はそろそろサブリーダー研修?結果次第で03/2/1にエキ3昇格か?
H09M エキ3 1年目 エキ3は最短在級3年。先は長いね
H08M エキ3 2年目 3年でエキ3を通過しようとすると、3年連続A評価…
H07M エキ3 3年目 03/2/1で45点AAAの最早はエキ2昇格か?
H06M エキ2 2年目 資格制度の変更調整対象年次のため、エキ2の最短在級4年。長いね〜
H05M エキ2 3年目 同上。最早が新課長になるのは04/2/1か?
H04M 参事B 2年目 最早が一般1→旧エキ4の特昇を経験した最後のM。本社組織の本当の課長
H03M 参事A 1年目 02/10/1昇格おめでとさん。ここまでの最早って同期の何%なのやら…
H02M 参事A 2年目 03/10/1で最早は参与B?しかし参事→参与はかなり狭き門との噂
H01M 参与B 1年目 本社組織の本当の部長。支店なら統括クラス。
S63M 参与B 2年目 03/10/1で最早は参与A? ここまで来たら目指すは役員(理事)
467五十川卓司:04/01/03 03:31 ID:UEgQg2Tg
去年の情報です。

【 大学卒 】
H12B 一般4 3年目 03/2/1が最初の昇格タイミング。同期の何割が3にあがるか?
H11B 一般3 1年目 3→2の特昇無しのため、最早は今年度は昇格無し
H10B 一般3 2年目 03/2/1で30点の最早は2に昇格か?3→2の特昇が無かった年次
H09B 一般2 2年目 03/2/1で22点の最早は1に昇格か?2→1の特昇が無かった年次
H08B 一般1 2年目 最早はそろそろサブリーダー研修?結果次第で03/2/1にエキ3昇格か?
H07B エキ3 1年目 エキ3は最短在級3年。先は長いね
H06B エキ3 2年目 3年でエキ3を通過しようとすると、3年連続A評価…
H05B エキ3 3年目 03/2/1で45点AAAの最早はエキ2昇格か?
H04B エキ2 2年目 資格制度の変更調整対象年次のため、エキ2の最短在級4年。長いね〜
H03B エキ2 3年目 同上。最早が新課長になるのは04/2/1か?
H02B 参事B 2年目 最早が一般1→旧エキ4の特昇を経験した最後の年次。63以降の最年少管理職
H01B 参事A 1年目 02/10/1昇格おめでとさん。ここまでの最早って同期の何%なのやら…
S63B 参事A 2年目 03/10/1で最早は参与B?しかし参事→参与はかなり狭き門との噂
468五十川卓司:04/01/03 03:48 ID:UEgQg2Tg
最近、私のHNと同名を用いた書き込みが見受けられます。

自己顕示欲を満たしたいが為に電掲に書き込みをしている私にとって、
自分の名前を語られることにより、真実の発言が埋没するのは非常に苦痛です。

今後、決して私のHN『五十川卓司』を語って書き込みなどしないで下さい。
たとえそれが本名であっても
469名無しさん@引く手あまた:04/01/03 04:39 ID:L6axT+ae
>>468
その芸風は面白いね。それはそうと、+1 しないと意味ないような。
470五十川卓司:04/01/03 11:44 ID:B2wcL0y3
>>469
466番と467番と468番とは、私の記述ではありません。

>>465
記述の内容は、あなたの記述よりは、有用有益です。
471名無しさん@引く手あまた:04/01/03 11:51 ID:j+bl7cz9


手段よりも とにかく金が欲しいやつへ

http://www.will-corp.co.jp/4975

まあ一回見るだけ見てみろ
472五十川卓司:04/01/03 12:02 ID:dY4XnvDv
>>471
通話明細の蓄積漏洩で、私立探偵等の業者から、金銭を受取する
行為を「SideBusiness」と呼称していた連中も存在
していました。

「ばれなきゃいいじゃん」という「のり」であったようです。
473五十川卓司:04/01/03 17:01 ID:dR6sCC0A
470番と472番は、私の記述ではありません。

自己顕示欲を満たしたいが為に電掲に書き込みをしている私にとって、
自分の名前を語られることにより、真実の発言が埋没するのは非常に苦痛です。

今後、決して私のHN『五十川卓司』を語って書き込みなどしないで下さい。
たとえそれが本名であっても

>>469
+1とは何ですか?
474名無しさん@引く手あまた:04/01/03 17:36 ID:L6axT+ae
>>473
1年インクリメント。
475五十川卓司:04/01/03 17:52 ID:9ssTBByl
474番は、私の記述ではありません。

それから、

私の本名をHandleNameに使用しないように。

「自己顕示欲を満たしたいが為に電掲に書き込みをしている私に
とって、自分の名前を語られることにより、真実の発言が埋没す
るのは非常に苦痛です」とありますが、個人の発意による意見や
考案が、組織にて埋没させられ、個人が評価されない組織の理屈
に病罹が潜伏しているようです。
476五十川卓司:04/01/03 18:03 ID:m3/Bi6gf
>>461 >>462

孝司おじさんご無沙汰しております。

小金井神宮に一人で参拝しました。
電掲で私の発言を理解できない人や無知無能な総人労(業務系、共通系)が
私の発言を理解できるよう祈祷しました。
名刺の件は、過去の名刺ですから、歴史の記録の一部と認識していますが、
おじさんがいうのであれば、書き換えようと検討しております。

それから、475番は私の記述ではありません。

総人労(業務系、共通系)による低俗な策略と思われます。
477五十川卓司:04/01/03 18:11 ID:orltgcjd
>>476
自分で書いた投稿に自分で返すとは虚しさを感じませんか?
何を書こうが自由ですが、私は本名を名乗ってるのですから
貴方も本名をご使用されては如何ですか?
478五十川卓司:04/01/03 18:49 ID:xQ2FGnaD
>>476-477
476番も477番も、私の記述ではありません。

ところで、

孝司氏とは、國松孝次氏を意味していますか?

社内だけでの「専門用語」や「独自仕様」に固執してしまう事務
屋や技術屋の弊害を指摘する記述には同意します。
479名無しさん@引く手あまた:04/01/03 21:39 ID:m3/Bi6gf
卓司よ

君は國松孝次氏と知り合いなのか?
480五十川卓司:04/01/03 21:45 ID:UQ7bm2+1
>>479
私の知り合いに、名をたかじと発音する人物は、彼だけですから。
481名無しさん@引く手あまた:04/01/03 22:00 ID:StxFIjyp
ドコモが見解、「クローン携帯は存在せず」
 「クローン携帯」は存在しません――。NTTドコモは同社のホームページ上に、同一の電話番号を持つ不正な複製携帯が存在するとの見方を否定するコメントの掲載を始めた。少なくとも同社の携帯に関し、複製することは技術的にありえないと説明している。
http://it.nikkei.co.jp/it/news/newsCh.cfm?i=2003123104401j0&h=1
http://www.nttdocomo.co.jp/info/clone.html
482名無しさん@引く手あまた:04/01/03 22:01 ID:Yqx686w7
おれはNTT-ATの北原です

NTTをぶっ壊します

483五十川卓司:04/01/03 22:08 ID:UQ7bm2+1
>>481
同社の見解を斟酌すると、内部犯行が潜伏していた危険が有った
ように思われます。

技術者の良心において在りえないのであれば、人事的労務的総務
的に、内部犯が採用され人事されて、そのような行為が犯行され
る危険が有るということです。

彼等の理屈は、商品(製品、役務)の信用や信頼を向上する事業
よりも、彼等が外部からの影響で、如何に出世昇進するにしか無
いからです。
484名無しさん@引く手あまた:04/01/03 22:11 ID:8YL5i4NH
正月から2ちゃんねるをやりまくっている卓司が、
正直羨ましいのだが、こんな俺はダメ人間か?
485名無しさん@引く手あまた:04/01/03 22:14 ID:8lVc/0j4
狂った振りして同じことを繰り返して、仕事を放棄すると誰でも簡単になれるよ。
社宅も居座り可能みたいだし。

やってみれば?
486名無しさん@引く手あまた:04/01/03 22:15 ID:9o+qDMVY
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
俺様用しおり
  ∧_∧    http://my.post-pe.to/x1000yen/?id=ntt
 ( ・∀・)< ↑こんなの見つけたっち♪
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
487名無しさん@引く手あまた:04/01/03 22:21 ID:IDY0L8KA
>>484
典型的なダメ人間だ。
488五十川卓司:04/01/03 22:24 ID:YGtQZSoj
追記>>483
NTTDoCoMoの社長人事について、今日(2003年1月
3日)の日本経済新聞朝刊では、津田志郎氏を後継として認知し、
NTT内部の陋習である技術系と事務系との交代人事の弊害では、
中村維夫氏が「有望」とされているそうです。

設備投資を懈怠し、集団会社や代理店舗への浪費濫費を「優先」
してしまい、それで「政治力」を増強しようとするような事務屋
は、社長人事からは排除しておくべきでしょう。
489名無しさん@引く手あまた:04/01/03 22:26 ID:m3/Bi6gf
>>480

非常に興味があるのだがどのような知り合いなのだ?
血縁関係か?それとも同窓だからか?
お前が知り合いだとおもいこんでいて、向こうはお前のことを知らないのではないのか?
490名無しさん@引く手あまた:04/01/03 22:28 ID:m3/Bi6gf
>>488

お前の日本語はよくわからんのだが、
それは、中村維夫は社長にふさわしいということか?ふさわしくないということか?
どちらだね?
491名無しさん@引く手あまた:04/01/03 22:32 ID:m3/Bi6gf
>>482
この書き込みはやばいのではないか?
削除依頼を出すほうがいいとおもうぞ。

このような書き込みが合った場合には、
警視庁およびNTT、NTTATの問い合わせサイトにこの書き込みのことを
通告すべきだろうか悩んでしまうぞ。
492五十川卓司:04/01/03 22:40 ID:YGtQZSoj
>>490
本人が、事情に不知で善良であったとしても、総人労(業務系、
共通系)関係者に悪質な連中が数多であるので、そのような取巻
により裸之王様にされてしまうであろう社長就任は辞退するべき
であると考えます。

かつての児島仁もそうでしたから。

それらに気付いた時には既に遅く、結局は、犯行を保身において、
「NTTDoCoMoの商標を保全する」との「大義名分」によ
り、事件を隠蔽せざるを得ない状況と為ってしまい、事態の悪化
を助長拡大させてしまう命運と為ってしまうと想われるからです。
493五十川卓司:04/01/03 22:45 ID:YGtQZSoj
>>489
東京大学剣道部の同窓です。

学生時代に話をして以来ですか。

AUM事件で銃撃された時は、心配しましたが、今、考えると、
警察内部で、通信記録や交通記録を略取し、犯罪組織に横流しよ
うとしていた連中による犯行であった危険が有りそうです。
494名無しさん@引く手あまた:04/01/03 22:47 ID:m3/Bi6gf
お前は部外者であるのもかかわらず、
日本を代表する大企業であるドコモの社長人事に対してまで
コメントできるのだな。すばらしいな。

では次期社長は、
お前の立派なF○THERにしていただければいいとおもうのだがいかがかな?
お前という汚点があるので厳しいとは思うが、能力的には非常に優れた方だからな。
495五十川卓司:04/01/03 22:47 ID:YGtQZSoj
>>491
物理的に破壊するのでは無く、論理的に破創するという意味でしょう。

通告されてみては。
496名無しさん@引く手あまた:04/01/03 22:49 ID:m3/Bi6gf
>>493

ということは、本人はお前のことなどおぼえてはおらんだろうな。
あたかも知り合いのような書き方をするところなどはいかにもお前らしい所業だな。

ご本人に迷惑をかけるので、今後はこのような紛らわしい書き方はしないようにな。
497五十川卓司:04/01/03 22:50 ID:YGtQZSoj
>>494
五十川倶之を、「能力的には非常に優れた方」と賛美する意図が
不明です。

私には、そうは思えないからです。

言われたことを言われたとおりにする事務処理の能力には優秀で
あったようですが。
498五十川卓司:04/01/03 22:52 ID:YGtQZSoj
>>496
今度、会合があるようなので、その席で、この話題をしたいと思います。
499名無しさん@引く手あまた:04/01/03 22:52 ID:m3/Bi6gf
>>495

お前はなぜ文面だけで論理的か物理的かわかるのだ?
お前はなぜ物事をすぐに断定的に。かつ自分の都合の良い一側面からしかとらえられないのだ?

パラノイア特有の症状だな。
500名無しさん@引く手あまた:04/01/03 22:55 ID:m3/Bi6gf
>>498

どの話題を話するのだ?

そもそも彼は大使や警察庁長官を歴任されている方だぞ。
一方貴様はぷーたろうなんだぞ。

そのような身分の差をわきまえずに話をしようというあたりが、
分をわきまえない振る舞いであることを自覚してはいかがか?
501五十川卓司:04/01/03 22:56 ID:YGtQZSoj
>>499
本人の発言を待機しましょう。

「物事をすぐに断定的に。かつ自分の都合の良い一側面からしか
とらえられないのだ?」と有りますが、何故、あなたは物理的な
破壊行為の方を想定してしまったのでしょうか?
502名無しさん@引く手あまた:04/01/03 22:56 ID:m3/Bi6gf
>>497

貴様は言われたこともできない分際でなにを言っておるのだ。このたわけが!!!
503五十川卓司:04/01/03 22:57 ID:YGtQZSoj
>>500
そのような身分は無関係です。

ましてや、犯罪者達に「解雇」されたのですから、名誉の負傷という程度です。
504名無しさん@引く手あまた:04/01/03 23:00 ID:8lVc/0j4
犯罪者達って誰のこと?

お得意の妄想じゃなければ「いつどこでだれがどんな」罪を犯したか説明できるよね?
客観的かつ具体的にお願いね。
505名無しさん@引く手あまた:04/01/03 23:01 ID:m3/Bi6gf
>>501

物理的とは断定しておらん。
しかし物理的である可能性は、文面から多分に見受けられる。
当然お前の言うように論理的である可能性もある。

つまり、犯罪の可能性は含まれている文面であるということだ。
法学部出身のお前ならばそのくらいはわかるのだろう。
506名無しさん@引く手あまた:04/01/03 23:01 ID:8lVc/0j4
そうそう、お得意の新聞のコピペの犯人はお前を解雇した人間じゃないからね。
507名無しさん@引く手あまた:04/01/03 23:07 ID:m3/Bi6gf
>>503

504の言うとおりだ。
犯罪であることを具体的に立証しなければ、それは犯罪とはいえないことくらい、
法学部出身のお前ならばわかるだろう。
それとも、お前は刑法・刑事訴訟法のケの字もしらないのか?

基本的な宿題をひとつ与えてやるよ。
「犯罪の一般的な成立要件を400文字以内で論じてみよ。」
508五十川卓司:04/01/03 23:10 ID:YGtQZSoj
>>504,>>507
通話明細の蓄積漏洩について、当時の組織長に内部告発をした私
を、左遷しておいて、ほとぼりが冷めると、私の能力に不当な、
業務を押付して虐待や迫害し、「精神疾患」を冤病して「解雇」
した組織での犯罪行為という弊害です。

>>506
新聞に掲載された宣伝広告で、NTT内部を操作操縦しようとし
た行為についてでしょうか?


>>505
「NTTをぶっ壊す」と書いて、どこをどう壊せば「ぶっ壊す」
という文言を意味するかと言えば、やはり、論理的にでしょう。
509名無しさん@引く手あまた:04/01/03 23:15 ID:m3/Bi6gf
>>508
あいかわらず同じ回答だな。
立証できる物的証拠はあるのか?また訴訟はおこしているのか?
それをしないでいつまでもおなじことばかり言っているから
お前は成長もせず、時間もとまってしまっているのではないか?
俺の言っていることは間違っているか?
510五十川卓司:04/01/03 23:17 ID:YGtQZSoj
>>509
物的証拠は有ります。

訴訟は、そちらから提起して頂けると、安上がりです。

国選弁護人でも勝てるでしょう。
511名無しさん@引く手あまた:04/01/03 23:17 ID:m3/Bi6gf
>>508

  >>505
   「NTTをぶっ壊す」と書いて、どこをどう壊せば「ぶっ壊す」
   という文言を意味するかと言えば、やはり、論理的にでしょう。

とあるが、やはりお前はだめな奴だな。
512名無しさん@引く手あまた:04/01/03 23:19 ID:m3/Bi6gf
>>510

勝てるのであれば、お前から訴訟をおこせよ。
513五十川卓司:04/01/03 23:19 ID:YGtQZSoj
>>511
理由が不明です。

暴力革命しか「意義」が無い共産主義な連中の一味ですか?
514名無しさん@引く手あまた:04/01/03 23:21 ID:8lVc/0j4
>訴訟は、そちらから提起して頂けると、安上がりです。

賠償金の5億円があれば大丈夫だろ?
訴訟を起こさないのは金銭ではなくて勝てないことが分かっているからなのでは。

だからお前は負け犬なんだよ。
515名無しさん@引く手あまた:04/01/03 23:21 ID:m3/Bi6gf
はぁぁぁぁぁ???????
516名無しさん@引く手あまた:04/01/03 23:22 ID:m3/Bi6gf
>>515

513に対してです。

はぁぁぁぁぁ???????
517名無しさん@引く手あまた:04/01/03 23:27 ID:m3/Bi6gf
返事がおそーーーーーい!!
はやく返信せんか!!
返事が遅いとチャットにならんぢゃないか!!
518名無しさん@引く手あまた:04/01/03 23:32 ID:m3/Bi6gf
卓司へ

お前は返事が遅いし、言われたことに対してきちんと答えられないし、
思い込みで物事を解釈するわで、全くだめだめな人間だね。

お前の相手をするのにも飽きたので、消えるとするわ。じゃあな。

追伸:名刺変えとけよ!それと元大使に迷惑をかけるなよ。社宅も早く出ろよ!

519名無しさん@引く手あまた:04/01/03 23:40 ID:IDY0L8KA
バカ同士の会話ってのは、つくづく下らねーな。
520五十川卓司:04/01/03 23:48 ID:taU3p1yt
>>514
まだ、損害賠償と慰謝賠償としての5億円を、私はNTT東日本
から受取していません。

>>515-518
回答している以上の回答は有りません。


>>519
相手の水準に相合していると知的水準が低下してしまう事例は、
NTTの総人労(業務系、共通系)で非常に深刻です。
521名無しさん@引く手あまた:04/01/03 23:58 ID:StxFIjyp
ドコモが見解、「クローン携帯は存在せず」
 「クローン携帯」は存在しません――。NTTドコモは同社のホームページ上に、同一の電話番号を持つ不正な複製携帯が存在するとの見方を否定するコメントの掲載を始めた。少なくとも同社の携帯に関し、複製することは技術的にありえないと説明している。
http://it.nikkei.co.jp/it/news/newsCh.cfm?i=2003123104401j0&h=1
http://www.nttdocomo.co.jp/info/clone.html
522名無しさん@引く手あまた:04/01/03 23:59 ID:8lVc/0j4
賠償金はお前が「万が一にも勝った場合」だが、数百万の退職金もあるだろ。
どちらにせよ勝てる自信があるなら問題ないのでは。

>NTTの総人労(業務系、共通系)
また組織を持ち出して「あやふやにボカして」誤魔化すつもりか。

523五十川卓司:04/01/04 00:00 ID:9xx1Xj+E
>>521
内部犯行への調査の不作為に不備有り。再調査要。
524五十川卓司:04/01/04 00:04 ID:9xx1Xj+E
>>522
訴訟費用が、根本的に違います。調査されては?

それから、

NTT側に加担する言辞にて、組織犯罪を行為しているNTT東
日本法人営業本部に味方しつつ、「また組織を持ち出して、あや
ふやにボカして、誤魔化すつもりか」と言われる筋合いは有りま
せん。

それをそのまま、NTT東日本側に返答すればと考えます。
525名無しさん@引く手あまた:04/01/04 00:11 ID:wHG9MEhI
手持ちで足りないのなら、借金でもなんでもすればいいだろう?
解雇されて半年の無職中年男がどのくらいの資金を調達出来るか知らないがw

お前ほんとにレベル低いな。逃げてばかりの負け犬に言われる筋合いはありません。
そのままお前に返してやるよ。
526名無しさん@引く手あまた:04/01/04 00:21 ID:NXcsDChp
チャンスは1度でいい、問題はそのチャンスをものにできるかだ
              __,,,,,,
         ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
      ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \
     (  ,'          i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
      `''|          |:::::::::::::::::::::}     ``ー''"
        !       '、:::::::::::::::::::i
        '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ 
         \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
                     ``"      \>
527五十川卓司:04/01/04 01:28 ID:Z4VtD3sR
523番 524番は私の発言ではありません。

私のHandleNameを本名に使用しないように。

総人労(業務系、共通系)による低俗な策略と思われます。
528五十川卓司:04/01/04 07:39 ID:tlZ/g256
527番は私の発言ではありません。

私のHandleNameを本名に使用しないように。

総人労(業務系、共通系)による低俗な策略と思われます。
529名無しさん@引く手あまた:04/01/04 07:42 ID:tlZ/g256
:::::::::::|  現  な  闘   i:::::::::::::::
:::::::::::.ゝ 実   き   わ   ノ::::::::::::::::
:::::::::::/  と。  ゃ     イ:::::::::::::::::::
   \_          ,,-'
――--、..,ヽ__  _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ            __,,,,,,
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、         ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
/. ` ' ● ' ニ 、     ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \
ニ __l___ノ    (  ,'          i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
/ ̄ _  | i       `''|          |:::::::::::::::::::::}     ``ー''"
|( ̄`'  )/ / ,..       !       '、:::::::::::::::::::i
`ー---―' / '(__ )      '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ           
====( i)==::::/        \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
:/     ヽ:::i              ↑
                     五十川卓司

530名無しさん@引く手あまた:04/01/04 07:45 ID:tlZ/g256
              __,,,,,,
         ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
      ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \
     (  ,'          i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
      `''|          |:::::::::::::::::::::}     ``ー''"
        !       '、:::::::::::::::::::i
        '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ 
         \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
                     ``"      \>
             ↑
       裁判でNTT東日本に惨敗した五十川卓司
531名無しさん@引く手あまた:04/01/04 07:48 ID:tlZ/g256
朝起きてふと思うこと

五十川卓司とは実在する人物なんでしょうか?

だって、わざわざ本名だして、“自分はどうしようもない阿呆ですよお”
って、天下の2chでわめきつづける奴なんて、普通いないっしょ!?
532名無しさん@引く手あまた:04/01/04 10:46 ID:n0swlq65
卓司君、

あと何年社宅に居座れば気が済むのかな?
あと10年くらいか?
早く社宅から出て行きなさい。迷惑だよ。
貴方の顔もうここで見たくないのです。
533名無しさん@引く手あまた:04/01/04 12:31 ID:cI58WPmK
>>531
だから総人労の陰謀なんだって。こうやってスレを荒らすことによって人事情
報の交換を防ぐという。
534五十川卓司:04/01/04 13:34 ID:h9LFwhVJ
527番も528番も私の記述では有りません。

>>533
人事情報の交換と言っても、高島易断と同様に、何年度入社者の
命運を占朴しているに過ぎず、無意味でしかなかったのでは。

NTTの人事は好運か嫌運で、良い犯しいでは無く、好き嫌いに
左右されている証左だったのでしょう。

人事情報の交換であれば、本来の評価と捏造された評価とを照覧
して照合し、評価を捏造された人罪を排斥する効力を発揮するの
が至当と考えます。
535名無しさん@引く手あまた:04/01/04 13:35 ID:+h0/0Jx/
そうそう、総人労の陰謀なんだって。
単独で社宅に居座りながら巨悪と戦う卓司を皆で生暖かく見守ろうではないか!
536五十川卓司:04/01/04 13:37 ID:h9LFwhVJ
>>531
NTTの内部者は、どうしようもなく無知無能であると告示して
いるあなた自身の記述について、どのように感想しますか?
537名無しさん@引く手あまた:04/01/04 14:12 ID:tlZ/g256
>>536
卓司的難解日本語意味不明。
我望易解日本語。
538名無しさん@引く手あまた:04/01/04 16:10 ID:qBVrb3ye
卓司、お前よりも遥かに低レベルな頭の人間と無意味な文章のやり取りを延々と
繰り返すのはそんなに楽しいのか?俺には全く理解できないな。
539五十川卓司:04/01/04 16:14 ID:h9LFwhVJ
>>538
教授が生徒に講義するような感覚でしょうか。
540名無しさん@引く手あまた:04/01/04 17:16 ID:+h0/0Jx/
押し売り迷惑教師ということころですなw
541五十川卓司:04/01/04 17:17 ID:h9LFwhVJ
>>540
そのような一部の人々には確かにそうでしょう。
542名無しさん@引く手あまた:04/01/04 17:59 ID:+h0/0Jx/
じゃあ聞くが、誰かお前に教授してくれと頼んだ者がいるというのか?
543五十川卓司:04/01/04 18:01 ID:h9LFwhVJ
>>542
馬鹿で阿呆な連中が、それを自分で自身に自覚できると想いますか?
544名無しさん@引く手あまた:04/01/04 18:03 ID:+h0/0Jx/
そうですね。
おっしゃるとおりかも。
我々には卓司の住む世界のことが理解できませんので。
545五十川卓司:04/01/04 18:05 ID:tlZ/g256
536番、539番、541番、543番は私の発言ではありません。

私のHandleNameを本名に使用しないように。

総人労(業務系、共通系)による低俗な策略と思われます。
546五十川卓司:04/01/04 18:09 ID:h9LFwhVJ
545番は私の記述では有りません。

>>545
あなたは、私へのように、他人の姓名を詐称して、社内や社外の
人事評価や人物評価を混乱させてきた犯罪者の一人ですか?
547名無しさん@引く手あまた:04/01/04 18:55 ID:GVc1nEjy
>>538
楽しくなければ一日中2ちゃんやってないだろう。楽しいんだよ、卓司は。
家族にも逃げられ、友達もなく、一人で何もしないで正月を過ごすしかない卓司には。
ただ、同時にそんな自分への苛立ちや焦りもあるんだろうけどな。
それが執拗なNTT叩きにつながっている。無職の中高年がそんな非建設的な時間の使い方を
すれば、自分の身を滅ぼすことも分かっている。そのストレス解消に2ちゃんねる。
まったく救い難い悪循環だ。いずれにせよ、この男の人生はもうお終い。落ちていく一方だ。
548名無しさん@引く手あまた:04/01/04 19:50 ID:cI58WPmK
>>546
私へのように私へのように私へのように私へのように私へのように私へのように
私へのように私へのように私へのように私へのように私へのように私へのように
私へのように私へのように私へのように私へのように私へのように私へのように
私へのように私へのように私へのように私へのように私へのように私へのように
私へのように私へのように私へのように私へのように私へのように私へのように
私へのように私へのように私へのように私へのように私へのように私へのように
私へのように私へのように私へのように私へのように私へのように私へのように
私へのように私へのように私へのように私へのように私へのように私へのように
私へのように私へのように私へのように私へのように私へのように私へのように
私へのように私へのように私へのように私へのように私へのように私へのように
549名無しさん@引く手あまた:04/01/04 21:17 ID:wHG9MEhI
>>548

>>546はどうやら「私のように」と書きたかったみたいですね。
550五十川卓司:04/01/04 21:21 ID:tlZ/g256
>>546
訂正です。

あなたは、私のように、他人の姓名を詐称して、社内や社外の
人事評価や人物評価を混乱させてきた犯罪者の一人ですか?
551名無しさん@引く手あまた:04/01/04 21:28 ID:+h0/0Jx/
>>539
>>>538
> 教授が生徒に講義するような感覚でしょうか。
メンヘル板でもことごとくスルーされているではないか。
そればかりか、彼らにもお前自身が病人だと知られているみたいでつね。
552名無しさん@引く手あまた:04/01/04 21:35 ID:tlZ/g256
五十川先生の講義は、難解な日本語でひとりごとばかり言っているので
さっぱりなにをいっているのかわかりません。よってクビっ!
553名無しさん@引く手あまた:04/01/04 22:24 ID:WexFaRmg
こういう意見がありますが、みなさん同意できますか?
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1072891427/

>不動産の動向でいえば 都心はほぼ底打ちだと思います。
私がこのスレを建てた第一の理由は、1で書いた通り日本の財政赤字の状況が
余りに酷いと欧米では認識されているので、その間点からの懸念が
大きいからです。大体、普通の会社でも負債が売り上げの1・5倍も
あり、収入の倍の支出を続けているような状況になれば、
Chapter 11やwork outにならない方が異常ですから。後はキャッシュフローが
どれだけ回るかですが、財政法5条但書で国債引受を発動しなければならない
時期が近づきつつあるのではないか、というのは誰もが共通する日本への
見方です。既に買い切りオペの残高はかなり積み上がっているようですからね。
これは論文、書籍などを色々見てみましたが、どうも不安を煽るだけの
うさんくさい情報も多くて、まだ見極めが付いていません。

第二の理由は需給です。これは全く分からないのですが、別のスレを見ていると
新宿の近辺はマンションラッシュになっており、昨年秋の時点でも、
新築物件でも多数の売れ残り、ダンピング販売が始まっているとのことです。

となると、都心のマンション価格も、まだまだ底を打っているわけではないのではないか
というのがわたしの感想なのですが、こういっ
554五十川卓司:04/01/04 22:38 ID:SNgcGEAd
>>550
また詐称者の記述です。馬鹿ですね。

今日(2004年1月4日)のTV朝日にて放映されている映画
猿の惑星でも、本人に発言を禁止しておいて裁判の進行を混乱さ
せている野蛮な「赤狩」の当時の場面が表現されていました。


>>551
薬物中毒者にそうならないように指摘しただけです。


>>552
よし、君は落第寸前。もう一回、以下の全部を再読して報告書を
提出するように。

http://members.goo.ne.jp/home/takuji_isogawa
555五十川卓司:04/01/04 22:44 ID:rBT+Nmq2
546番は私の発言ではありません。

故意か偶然か、私と同じHandleNameを使用している
輩が複数人居るようです。

もういい加減に使用を停止しないと、本気で怒りますよ。

私が怒ると怖いですよ。

なにしろ私はEthernet(10BASE)のLANを設計することができたり、
WordProcessorを使いこなせる程のハツカーです。
次に同じ事をやったら、貴方のPersonalComputerをハツキングしますよ。
556名無しさん@引く手あまた:04/01/04 22:51 ID:wHG9MEhI
卓司の中の人も大変ですね。
557五十川卓司:04/01/04 22:59 ID:SNgcGEAd
>>555
全然怖く有りません。

私の影武者のように行為させられているのですね。


>>556
ははあ。そうやって私に「精神分裂」を冤病したのですね。
558五十川卓司:04/01/04 23:03 ID:n0swlq65
>>557は私の発言ではありません。
559五十川卓司:04/01/04 23:08 ID:SNgcGEAd
>>558
あなたの本名は、どのような姓名ですか?
560五十川卓司:04/01/04 23:34 ID:fwQ0wIbz
>>559
五十川卓司ですが、何か?
561五十川卓司:04/01/04 23:48 ID:52jFQboe
>>560
私と同姓同名ですか?

では住所はどの近辺ですか?
562五十川卓司:04/01/05 00:09 ID:rOC3LaVA
557番から561番まではすべて私の発言ではありません。

誰かが面白がっているのでしょう。

私が本物です。
563五十川卓司:04/01/05 00:14 ID:0rvMVq1M
>>562
あなたのおうちはどこですか?
564五十川卓司:04/01/05 00:14 ID:TfjDTyVf
最近、私のHNと同名を用いた書き込みが頻繁に見受けられます。

自己顕示欲を満たしたいが為に電掲に書き込みをしている私にとって、
自分の名前を語られることにより、私の発言が埋没するのは非常に苦痛です。

決して私のHN『五十川卓司』を語って書き込みなどしないで下さい。
565五十川卓司:04/01/05 00:18 ID:0rvMVq1M
564番は私の記述では有りません。

今回は、随分と執拗ですね。
566五十川卓司:04/01/05 00:20 ID:tW+/7xvt
>>564
だから貴方の家はどこかって聞いてるのです。
もう、いい加減にしなさい。

いい加減に本気で怒りますよ。
567五十川卓司:04/01/05 00:23 ID:KIuD1A+2
565番 566番は私の発言ではありません。

総人労(業務系、共通系)による低俗な策略と思われます。
568名無しさん@引く手あまた:04/01/05 21:04 ID:7dvukwyF
どれが本物の卓司かわからないね。まるで『卓司を探せ』だね。
本物の卓司よ どれが本当の書き込みなのだ?
500番台以降のお前の書き込み番号を全部教えてくれ。たのむ。
569名無しさん@引く手あまた:04/01/05 21:27 ID:7dvukwyF
>>555
卓司よ

WordProcessorというのは、不治鬱のOasysのことか?
もうリボンがどこにも売ってないので父さんは心配だ。連絡をくれ。
570名無しさん@引く手あまた:04/01/05 22:26 ID:4AMCr8Ku
リボン巻き戻して使ってたっけ・・(懐)
571名無しさん@引く手あまた:04/01/05 22:33 ID:7dvukwyF
googleで五十川卓司を検索すると51件ヒットした。
http://www.google.co.jp/search?q=%E4%BA%94%E5%8D%81%E5%B7%9D%E5%8D%93%E5%8F%B8&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
すると、痛々しくそして楽しそうな掲示板をたくさん見つけた。うれしかった。
572五十川卓司:04/01/05 23:45 ID:zjHqYfEU
>>568
私のこの電掲での500番台以降の記述は以下の通りです。

>>501,>>503,>>508,>>510,>>513,->
573五十川卓司:04/01/05 23:46 ID:zjHqYfEU
574五十川卓司:04/01/05 23:48 ID:zjHqYfEU
575五十川卓司:04/01/05 23:49 ID:zjHqYfEU
576名無しさん@引く手あまた:04/01/05 23:56 ID:4AMCr8Ku
>>572-565
のこのこ釣られた訳だが。やれやれ・・
577名無しさん@引く手あまた:04/01/06 19:14 ID:e5fWXX68
 毎年、夏になると戦争や歴史をめぐる話題が出てくるが、今年は特に小泉首相の靖
国神社参拝や「新しい歴史教科書をつくる会」の教科書問題で「日本の夏」はひとき
わ盛り上がりを見せ、日米開戦60周年ということで真珠湾についての映画や本もたく
さん出た。しかし夏が終わってみると、いつもと同じ年中行事がくり返されただけと
いう印象が強い。

 特に「つくる会」の教科書をめぐる騒ぎは常軌を逸していた。他国の教科書を書き
換えろという「近隣諸国」の要求も尋常ではないが、日本の新聞まで「検定強化」を
主張するのにはあきれた。朝日新聞は、かつて「家永裁判」のとき教科書検定は違憲
だと主張したのではないのか。

 「左翼」的な歴史観を弾圧する検定は悪いが、「保守反動」は排除しろというのは
ご都合主義にすぎない。戦争をこんな古いイデオロギーで論じている限り、その本質
を理解することはできない。そして現代でも、無謀な戦争を招いた「日本的意思決
定」の失敗はくり返されているのである。

 その典型が「地上波デジタル放送」である。総務省はデジタル化のための周波数変
換(アナアナ変換)を告示し、今年の秋には周波数を割り当てる予定だ。今や民放連
の氏家斉一郎会長まで「地上波デジタルは事業として成り立たない」と公言している
のに、総務省は3年前に決めた方針を変えないで勝ち目のない戦いに突入しようとし
ている。
578名無しさん@引く手あまた:04/01/06 19:14 ID:e5fWXX68
 真珠湾の前夜にも、陸軍省整備局の報告では、日米の戦力や補給力に大きな差があ
り、2年以上は戦えないとされていたが、東条内閣は企画院に生産力を誇大に見積
もった報告を出させて御前会議を強行突破した。このように客観的な事実を無視して
「大和魂があれば何とかなる」とする主観主義が日本軍の特徴で、「士気にかかわ
る」ような情報は偽造するのが当たり前だった。

 BSデジタル放送でも、総務省は受像機が「1000日で1000万世帯」に普及するという
目標を立てたが、実際には月産1万〜2万台だ。ところが今年の6月に「BSデジタル放
送推進協議会」が行った「放送普及予測調査」によれば、2002年3月までに受信機は
260万台も売れることになっている。月産2万台の商品があと9ヶ月で200万台も売れる
というのはどういう計算だろうか。また「ケーブルテレビ経由」で140万世帯が見る
そうだが、今年4月現在でデジタル・セットトップボックスは累計でわずか9300台
だ。「大本営発表」の主観主義は、戦後半世紀以上たった今も健在なのである。

 太平洋戦争の教訓を「アジアの反発」や「憲法第9条」のレベルでしか理解してい
ないと、同じような過ちをくり返すだろう。経営再建の見込みのない銀行に「健全
だ」というお墨付きを「学識経験者」に出させて資本注入を強行する。吉野川の河口
堰を作るといったん決めると、住民投票で反対されても当初の方針どおり決行しよう
とし、都合の悪い調査結果が出ると隠す・・・

 こういう問題を特定の政治家や官僚の私利私欲によるものと考えると、問題の本質
を見誤る。真珠湾についても、いまだに昭和天皇の「戦争責任」をめぐる議論が多い
が、法的には戦争の総指揮者としての責任を負うとしても、実際に天皇個人が戦争を
防げたとは思えない。当時もっとも過激な対米開戦論を掲げたのは、マスメディア
だった。今回も新聞はデジタル放送について「翼賛記事」をくり返しているが、デジ
タル放送が失敗に終わったとき、メディアは「戦争責任」を取るのだろうか。
579名無しさん@引く手あまた:04/01/06 19:15 ID:e5fWXX68
 日本軍のもう一つの特徴は、結果よりも過去の経緯を重視する前例主義だ。対米開
戦の方針が出てからも、戦争を避けようと努力する近衛首相を、東条陸相は「それは
方針を決める時にいうことだ。決まった以上は断固としてやり抜くしかない」と叱り
つけ、近衛は辞職した。責任はみんなで負う連帯責任=無責任の体系では、大事なの
は戦争の結果ではなく組織内の体面なのである。

 このごろ、私のところに毎週のようにテレビ局関係者が来る。話題はいつも「地上
波デジタルに突っ込むと当社はつぶれそうだが、どうすればいいだろうか」という相
談だ。「やめればいいでしょう」というと、「ここまで来たら、当社だけ下りるわけ
には行かない。各社横並びでやって失敗しても責任は問われない」という。

 このように「何となく何者かに押されつつ、ずるずると国を挙げて戦争の渦中に突
入した」原因を、かつて丸山真男は「私事の倫理性」と「国家的なるもの」の癒合に
求めた。個が確立していないため、その地位を国家的な権威で守ろうとし、組織内で
は過度に同調的に、対外的には過度に攻撃的になるわけだ。

 こうした問題は、日本ではマルクス主義者たちによって議論されてきた。「日本資
本主義論争」で争われたのは、直接には日本に「ブルジョア革命」が必要かどうかと
いう問題だったが、その背景には市民社会を確立しない限り健全な社会主義はできな
いとする「講座派」と、現実の社会を改良してゆくことで問題は解決するとする「労
農派」の対立があった。この問題はその後、日本が「経済大国」になったかに見える
中で忘れられてしまったが、今あらためて問い直されている。
580名無しさん@引く手あまた:04/01/06 19:17 ID:e5fWXX68
 日本の企業のリストラが進まない原因も、終身雇用と年功賃金のもとで個人が組織
にべったりと埋め込まれているためだ。まじめに働いていれば、そこそこ出世して給
料も上がる、といった暗黙の「約束」がもう守れないことはだれもがわかっている
が、今までの経緯を知っている内部昇進の経営者は約束を破れない。日産自動車のカ
ルロス・ゴーン社長が短期間にリストラできたのは、ゴーン氏なら「そんな約束は知
らない」といえるからだ。資本主義というのは、株主という「外部」の圧力で経営者
と労働者の約束を破るメカニズムである。日本にはまだ「ブルジョア革命」が必要な
のだろう。

 今の行政に欠けているのも、こうした外部の圧力だ。地上波デジタル放送には総務
省の中にも異論は少なくないが、いったん決まった方針を内部からくつがえすことは
容易ではない。ある課長は「衛星なら200億でできるデジタル化に1兆2000億もかける
地上波デジタルは自殺行為だ」というが、「省内でなぜいわないのか」というと、
「決まってしまったことを今さらいっても、どうにもならない。われわれもサラリー
マンだから・・・」。

 政策を外部から評価してチェックするシステムがないから、途中でおかしいなと
思っても、太平洋戦争のようにとことんやってボロボロになるまで止まらないのであ
る。こういう人事・評価システムを変えないで、道路財源や地方交付税などの各論か
ら「構造改革」をしようとしても、官僚の抵抗にあって挫折するだろう。日本の組織
で評価されるのは、まさにこういう逆境で組織を防衛する「頑張り」だからである。

 インターネットは日本的な組織の内部と外部の境界を壊し、社会を個人に分解しよ
うとしている。これに抵抗して古臭いナショナリズムをあおる「つくる会」の教科書
は、老人の繰り言にすぎない。戦争について問い直さなければならないのは、そんな
問題ではなく、今も日本社会に深く広く生き残る「御前会議」型の意思決定である。
真珠湾の教訓は、残念なことにまだ生きているのである。
581五十川卓司:04/01/06 23:41 ID:KKSsG+lB
↑このコピペ何?

超ウザいんだけど。
582五十川卓司:04/01/06 23:54 ID:ArZaOCPK
最近さー、俺のHNと同名を用いた書き込みがよくあるんだよねー

ぶっちゃけ「かまって欲しい」とか「すげーって思われたい」と
思って、頑張ってカキコしてるんだけど、
他の奴に俺の名前使われると、俺のカキコが目立たなくなるじゃん。

なんつーか、マジむかつくよ。

これ読んだら、ぜってーおれのHN『五十川卓司』をつかうんじゃねーぜ。

「大分生まれ、HIPHOP育ち、悪そな奴はだいたい友達」な俺っちが
怒ると怖いぜ。
583五十川卓司:04/01/07 00:11 ID:ol5/fddk
>>581
理解できない内容の発言や報告を、何でも「鬱騒い」と拒絶して
しまう知能水準の低劣が、NTTの総人労(業務系、共通系)な
人々が、理解できない内容の発言や報告を、受領しても放置する
様子と、同類同種であるように感じました。

あなたの方が、まだ意思表示できるだけ、NTTの総人労(業務
系、共通系)よりも優秀なのでしょう。

>>582
そのように、不良を偽装するより以前に、教養や職業への鍛錬を
優先されてはと思います。
584五十川卓司:04/01/07 00:36 ID:ZnXnzWFc
もちろん、

581番と582番とは、私の記述では有りません。
585五十川卓司:04/01/07 00:36 ID:ZnXnzWFc
地上派数値放送方式について、無理無駄では無いかとの指摘は、
確かに首肯できるところが有るように思います。NTTにおいて
も、犯しな問題を指摘すると、余計な人事での軋轢や闘争を拡大
してしまうだけであるので、一部の人々の思惑や欲望だけが肥大
してしまう現象が散見されます。

番組の多様性については、NHKでさえ、地方局製作の番組は、
それほど多くも無く、視聴されることも無いままに為ってしまう
現実を考慮すると、徒労に放送電波帯域を浪費するよりも、通信
手段を利用して、見たい番組を見たい時刻に視聴できるように、
域跨網絡通信手順を利用して、役務装置に登録蓄積した映像番組
を要求時点に即時に視聴できる仕組を、光繊線路の敷設により、
実現した方が、映像製作の質量を有効活用できるように思います。

光繊線路の土木建設を、電話料金収入からの再投資を邪魔妨害し
ておいて、旧郵政省の牙城部分については、そのように無理無駄
をするような姿勢態度は、やはり、官僚官吏や役所役人の高慢や
傲慢が潜伏していそうです。
586五十川卓司:04/01/07 00:36 ID:ZnXnzWFc
組織内部の「秩序」や「権益」を護持するためだけの「経営方針
」を撤回して、不当利得に個人蓄財された投資資金を回収して、
その関係者を処罰しつつ、光繊線路や光線機械への設備投資へと
通信事業への集中力を向上するべきところでしょう。

それから、

「亜米利加に反逆するのか?」というような「疑問」については、
旧郵政省の愚劣な官僚役人が、亜米利加合州政府の「高官」に、
「委託」して弁舌させただけの妄言を、誇大喧伝し誇張解釈して
いただけであり、そのような心配は有りません。
587名無しさん@引く手あまた:04/01/07 00:59 ID:yfumh/o4
卓司へ

性欲の処理はどうしているんだ?
588五十川卓司:04/01/07 01:04 ID:7nRuagz4
>>587
あなたは、性欲の処理にしか関心が無いのですね。

女性を相手にそういう態度だと、相手の女性を侮辱していること
になりますよ。

結婚をしていないので、機微を理解せず、そういう愚劣な「発想
」しかできていないのでしょう。
589名無しさん@引く手あまた:04/01/07 02:16 ID:ehCSo76n
NTTでも不満は有るんだね。
590名無しさん@引く手あまた:04/01/07 08:08 ID:JwjV693R
NTTで不満があるのは五十川卓司だけです。他のものは不満を持っておりません。
591五十川倶之:04/01/07 20:32 ID:/8FBLX9M
卓司へ

解雇されてから早、半年近くなったが、新しい勤め先は、見つかったか。
このスレに集う皆さんからもいろんな意見が出されていたが、どれも気に入らないのか。
ラーメン屋「総人労(業務系、共通系)」、オウム真理教への出家入信、「卓司所(業務系、共通系)」という託児所
どれも卓司向きの良い仕事じゃないか。
前向きに考えてみては、どうか。
592名無しさん@引く手あまた:04/01/07 20:44 ID:IddWmm8/
587にも一応回答する卓司がステキ
593名無しさん@引く手あまた:04/01/07 22:12 ID:Mw14I3jE
朝日新聞は今でも北朝鮮万歳!

【産経】大胆不敵…タクシー待たせて強盗 大阪、女を逮捕
ttp://www.sankei.co.jp/news/040106/0106sha050.htm
東大阪市小若江の無職、「全秋美」容疑者(31)

【読売】女強盗、タクシーでコンビニに…運転手ら機転の逮捕
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040106i407.htm
東大阪市小若江3、無職「全秋美」容疑者(31)

【朝日】タクシーで乗り付けコンビニ強盗 無職の女を逮捕
ttp://www.asahi.com/national/update/0106/016.html
東大阪市小若江3丁目、無職「倉原秋美」容疑者(31)
594五十川倶之:04/01/07 23:30 ID:/8FBLX9M
卓司へ

オナニーは、週に何回やっているのか。
また、その時に使うネタは、何だ。
やはり歌舞伎町で購入した猥褻江呂画像光円盤なのか。
オナニーのやり過ぎは、体に良くないぞ。

私もかあさんも心配している。
595名無しさん@引く手あまた:04/01/08 00:50 ID:jlFoQcd2
>>588
素直にアダルトビデオを借りていると言えよ。
596名無しさん@引く手あまた:04/01/08 00:56 ID:a40KRlo1
597名無しさん@引く手あまた:04/01/09 00:20 ID:KpF7jJjF
そ、その人。
598名無しさん@引く手あまた:04/01/09 02:22 ID:JNX8ZzQk
いくら論議したって、朝鮮は中華帝国の属国だったとしか言いようがないですね。
唐以前の時代では朝鮮半島は中国の支配下にはなかったのですが、統一新羅の時代
(日本では平安時代)になって完全に中国の属国になった。そのシンボルが中国の年号。
唐の時代から清の末期まで朝鮮半島では独自の年号ではなく、中国の年号を使ってきました。
もちろん日本では古来から中国とは別の(145代に渡る)天皇制を元に独自の年号を定め、
今の平成の世に脈々と受け継がれているわけで、これと比較すると朝鮮半島が極めて
悲惨な境遇におかれてきたかは明らかです。

李氏朝鮮時代でも、最初は明に従うつもりだったのが、明が清に負けてしまったために、
非常に屈辱的な講和を結ばされてしまいました。清の勅使が来るたびに朝鮮国王が
土下座(!)して迎え、毎年貢ぎ物として国中から集めた金と女を差し出すというひどい
扱いを受けています。独立国でこんな扱いなどあり得ない。

ところが今の韓国人はそれはいい関係だったと言うわけですね。慕華主義といって、
中国を慕って進んで受け入れたんだと。でも、これは屈辱から目をそらすためのごまかしに
過ぎない。今の韓国人は「我々はずっと独立を保ってきたのに、日本が初めて独立を
奪ったのだ」とムチャクチャなことを言うのですよ。しかし、現実には1895年の日清戦争で
日本が勝ち、下関条約の第1条で「朝鮮半島の独立を承認する」が締結されて初めて
朝鮮は独立できたんです。

どこの国にも自国の歴史を都合よく脚色することはありますが、韓国と中国はとにかく
度が過ぎる。しかも歪んだ歴史観を無自覚に周辺国に押し付けるなど許しがたい行為ですよ。
599名無しさん@引く手あまた:04/01/09 22:39 ID:KpF7jJjF
約70時間卓司からの投稿がない。
その理由は下記のいずれかだと思われる。

1)社宅から追放されたためPCがつかえない
2)お金が尽きてプロバイダーや電話料金、電気代が払えずにとめられた。
3)病院収容された
4)とうとう犯罪者になった

ぐっばい ふぉーえばー たくじ。 ねばー かむ ばっく あげいん。
600名無しさん@引く手あまた:04/01/09 22:40 ID:KpF7jJjF
卓司がいなくなったので、このスレの本来の内容にもどろうぜ。みんな。
601五十川卓司:04/01/09 22:43 ID:+fVTbxOb
>>599-600
複製携帯電話問題や盗聴盗撮被害問題などで他行していました。

こちらには新しい話題が何も無かったので。

602名無しさん@引く手あまた:04/01/09 22:49 ID:BqkrRAEJ
お前ら人生の敗北者(レールに乗った人生)
なんだから文句を言う四角はないだろ。あほ。
603五十川倶之:04/01/09 23:43 ID:I2eBfhB0
卓司へ

私もかあさんも卓司のことを心配している。
早く最寄りの精神病院で診てもらいなさい。
そして私とかあさんを安心させてくれ。
それがせめてもの親孝行というものだ。
604五十川倶之:04/01/09 23:45 ID:I2eBfhB0
卓司へ

|    \ |    \  ―┼‐┐| ̄ ̄| \ |― |   |   ̄ ̄
 |     | |     |   |  ||  .|    | 口..|/ |
 \/    \/      |  」 |__| / /  /レ  レ \_
       |            \         
 |   ー十 ̄  ー┼-     |    |      ──-ゥ
 |    |      | _   |    |   |    /
 |   _|      |       ̄ヽ  |   |   |
 |   \/\    | ー   __ノ  V       \_
 |       
        /    _/    ヽヽ    \__   |
       /      / ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄\    |    |
      く       /  ̄ ̄7         \   |    |
       \     /          (        |    |
         \  /  \__     \__    し
605名無しさん@引く手あまた:04/01/10 00:12 ID:c46LLquI
>>599
601は偽卓司です。彼はもうパソコンを打てる環境にはいません。
今後も偽卓司からの書き込みがあるかもしれませんが、
それは偽者ですので、相手にしないで下さい。
606名無しさん@引く手あまた:04/01/10 17:06 ID:B76aXZbC
読売 : 東大阪市小若江3、無職  全秋美  容疑者(31)
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040106i407.htm

産経 : 東大阪市小若江の無職、 全秋美  容疑者(31)
http://www.sankei.co.jp/news/040106/0106sha050.htm

朝日 東大阪市小若江3丁目、無職  倉原秋美  容疑者(31)
http://www.asahi.com/national/update/0106/016.html


そして、↑のコンビニ強盗在日朝鮮人女を捕まえた
日本人学生の住所を晒す超自虐思想ヽ(-@∀@)ノ
http://www.asahi.com/national/update/0106/016.html
607名無しさん@引く手あまた:04/01/10 21:46 ID:y+dEd1Rq
もうそろそろ祭りだね
【今年版】
H12M 一般2 1年目 3→2の特昇ががなかった年次。うわさでは今年特昇格がありえるらしいが。
H11M 一般1 1年目 最早はそろそろサブリーダー研修?結果次第で05/2/1にエキ3昇格か?
H10M エキ3 1年目 エキ3は最短在級3年。先は長いね。
H09M エキ3 2年目 3年でエキ3を通過しようとすると、3年連続A評価…
H08M エキ3 3年目 04/2/1で45点AAAの最早はエキ2昇格か?ここをすんなり行くかで部長に近づく
H07M エキ2 1年目 ここまできたら課長は確実。テストの出来で部長候補へ。
H06M エキ2 3年目 資格制度の変更調整対象年次のため、エキ2の最短在級4年。長いね〜
H05M 参事B 1年目 参事Bにあがれた同期は3パーセントにも満たないともっぱらのうわさ
H04M 参事A 1年目 最早が一般1→旧エキ4の特昇を経験した最後のM。
H03M 参事A 2年目 ここまでの最早って同期の何%なのやら…
H02M 参与B 1年目 本社組織の本当の部長。支店なら統括クラス
H01M 参与B 2年目 04/10/1最早は参与A? ここまで来たら目指すは役員(理事)
S63M 参与A 1年目 役員はすぐそこまでみえてるぞ。
608名無しさん@引く手あまた:04/01/10 21:47 ID:y+dEd1Rq
【 大学卒 】
H12B 一般3 1年目 3→2の特昇無しのため、最早は今年度は昇格無し
H11B 一般3 2年目 03/2/1で30点の最早は2に昇格か?3→2の特昇が無かった年次
H10B 一般2 1年目 うわさでは04/02/1に2→1の特昇があるか?
H09B 一般1 1年目 今年の特昇はないが、エキ3を2年で通過する特昇があるらしい。
H08B エキ3 1年目 エキ3は最短在級3年。先は長いね
H07B エキ3 2年目 3年でエキ3を通過しようとすると、3年連続A評価…
H06B エキ3 3年目 04/2/1で45点AAAの最早はエキ2昇格か?
H05B エキ2 2年目 資格制度の変更調整対象年次のため、エキ2の最短在級4年。長いね〜
H04B エキ2 3年目 同上。最早が新課長になるのは04/2/1か?
H03B 参事B 2年目 最早が一般1→旧エキ4の特昇を経験した最後の年次。63以降の最年少管理職
H02B 参事A 1年目 03/10/1昇格おめでとさん。ここまでの最早って同期の何%なのやら…
H01B 参事A 2年目 04/10/1で最早は参与B?しかし参事→参与はかなり狭き門との噂
S63B 参与B 1年目 Bでここまでこれるのは、ほとんどいない
609五十川卓司:04/01/10 22:36 ID:FkL7q+TL
>>599
通話明細の蓄積漏洩で、暴力団員と警察職員とに二重密偵を犯行
しているのだから、そういう「芸当」ができるのでしょうかねえ。

「精神疾患」への冤病の次は、何らかの冤罪を仕掛してくるので
しょう。
610五十川卓司:04/01/10 22:39 ID:FkL7q+TL
>>607-608
高島易断みたいですね。

年功序列だから、ああいう占朴が流布されてきたのでしょう。

高島易断が、電脳機械での情報処理を利用して人事をIT化する
参考にされていたりして。
611名無しさん@引く手あまた:04/01/10 22:41 ID:VDArM8Oc
ttp://www3.to/fujiyama
とりあえずお疲れの皆さん、ここでマターリ癒されて下さい
612名無しさん@引く手あまた:04/01/10 22:49 ID:c46LLquI
高卒もおしえてほしい。できればS45あたりから、、、
613名無しさん@引く手あまた:04/01/11 09:44 ID:JqRyVgcr
>>612
スレのタイトル読めよ。
五十川とおまえは同じだぞ。
614五十川卓司:04/01/11 09:53 ID:9LQ49L8w
>>613
学歴差別に意味があるのかどうか?

大卒でも男娼行為しかして来なかった連中よりも、高卒でも通信
事業の知識や技能を修習した人々の方が、立派な判断ができて、
識見見識に優良なのですから。
615名無しさん@引く手あまた:04/01/11 12:52 ID:OBdnhOtP
>>613
もっとおもしろい反応を示してくれよ。
全然おもしろくない反応が返ってきて俺は非常に不愉快だ。
616名無しさん@引く手あまた:04/01/11 13:12 ID:JrtPPeE8
【飼い犬の反逆!】韓国が中国の教科書に苦情

1 :「も」 :03/09/25 11:48
「中国教科書も歴史わい曲」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/09/22/20030922000043.html

国会教育委員会の黄祐呂(ファン・ウヨ/ハンナラ党)議員は22日、
中国人民教育出版社が発行した「中国歴史」など、中国の中学・高校用の歴史教科書29冊を分析し、
「中国教科書の韓国史歪曲実態」と題した資料を発表した。

同資料によると、上海教育出版社の初級中学校用「歴史」教科書は、
「渤海(パルへ)」をひとつの国ではなく「唐」の地方政権として記録し、
新羅(シルラ)の首都が慶州(キョンジュ)ではなく平壌(ピョンヤン)であると記述している。

 また殆どの中国教科書が、青銅器文化を背景に中国と対立していた古朝鮮(コジョソン)については一切触れず、
一部の教科書は高句麗(コグリョ)の国号を高麗(コリョ)と記述していることが分かった。

 中国学校の70〜80%が採択している人民教育出版社の「世界歴史」は、ハングル制定について
「15世紀、朝鮮は中国語と結合させて28文字の子母音を制定した」とし、ハングルの独創性を否定した。
他の歴史教科書も「漢字の音韻を参考に表音文字であるハングルを作った」とその価値を格下げした。

 また、中国教科書の殆どが、「日本植民地支配下の独立運動は金日成(キム・イルソン)の主導で行われたもので、
韓国戦争は米国の武装侵略によるもの」とするなど、朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)に偏った記述をしていると分析された。

 黄議員は「中国との未来指向的かつ建設的関係作りのためにも、一日も早く教科書の歪曲を正さなければならない」
とし、政府の対策づくりを求めた。

崔勝鎬(チェ・スンホ)記者
617名無しさん@引く手あまた:04/01/11 13:14 ID:JrtPPeE8
13億人を相手に、韓国が戦争をするようには見えないが、
《虚栄心》と《自尊心》の区別が出来ない朝鮮人が、
このまま引くはずも無し。捏造で、教科書を作ってきた国だ。
この捏造を知っているのは、2つの宗主国(日本、清)である。清は、滅びたが、
その後継国が、韓国の捏造を知っている。13世紀以前の記録が、
韓国には何も無い。歴史の長さを伝える建造物もない。
檀君の墓はコンクリート製だ。何を証明するために、檀君の墓を
こしらえたのだろう。これは普通、「捏造」と呼ばれる行為に見えるのだ。
呆れるくらい何もないので、豊臣秀吉の軍隊が、それらを全部破壊したのだと
平気で嘘をつく。高句麗論争は、誰の目にも結果がはっきりしている論争である。
韓国に勝ち目はない。高句麗と朝鮮は無関係と言う関係が残るだけだ。
自称ウリナラ5000年の崩壊は始まる。
618名無しさん@引く手あまた:04/01/11 13:18 ID:JrtPPeE8
併合を申し出ていながら侵略されたといい、
戦争になると先を争うように志願兵に殺到し、
担当者の頭を抱えさせたのに、日本人の弾除け
に狩出されたといい、日本名を名乗らせて欲しいと
政府に要請し、政府が拒否すると勝手に日本名を
名乗り始めたのに改名を強要されたと言い、
バリバリの併合反対派の伊藤博文を朝鮮侵略の
元凶といい、総督府が植林して禿山を緑に変えたのに
朝鮮の山は日本に禿山にされたといい、目撃者
どころか噂話を聞いた人間さえいないのに20万
もの女性を強制連行して慰安婦にしたといい、大挙として
日本に押しかけて内務省に悲鳴を上げさせたのに
在日は拉致された人々の子孫と言い、63兆円もの
巨額の金額を投じて滅亡寸前の破産国家を
生き返らせたのに日本に収奪、搾取されたと言う。
きりがないな。
619名無しさん@引く手あまた:04/01/11 15:13 ID:V5CFgyTC
↑どうせコピペ厨だろうが、チョソネタはハン板でやってくれ。
(スレッドの内容を理解できない「五○川」と同じレベル)

「韓」だの「鮮」だの、文字を見るだけでムカつく。
620名無しさん@引く手あまた:04/01/11 16:09 ID:JrtPPeE8
[速報]日本 2ch.net 接続不能… 韓国ネチズン 大規模 攻撃
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.dkbnews.com/bbs/view.php?id=headlinenews&no=885
621五十川卓司:04/01/12 02:11 ID:jCzUqpf3
>>616-620
当時は、通信手段や放送手段が発達しておらず、客観的な事実と
主観的な喧伝とが虚実混沌としており、その当時に存在した場所
や所属していた組織により、情報や資料が千差万別であったろう
と想われます。

また、その情報に基礎して行動や行為をしてしまっており、その
情報が正確か誤謬かを確認するにも、その当時の情報を、正確と
信込して行為したのであれば、その「正確」を、強硬に「主張」
してしまうと想われるので、当事者同士で討論しての確認は困難
であろうと想われます

その当事者の各個人に聴聞して、彼等が信込していた「真実」を
資料として保存し、第三者が検討する方向から、その困難を克服
するべきでしょう。
622名無しさん@引く手あまた:04/01/12 02:49 ID:mC5mwYAa
>>612
S45採用なんか大半がOSだろうが
S45生まれの勘違いか? S63以降大卒中心採用なんだからサンプルねぇよw
623五十川卓司:04/01/12 10:52 ID:P/XBxvYb
>>622
高卒は「自分達以下」と拒絶してしまうあたりは、NTTの総人労(業務系、共通系)な人々
と同様に、切捨て放置する様子と、同類同種であるように感じました。

またサンプルがないと、努力をする姿勢さえも見せないところが
NTTの憂慮される現状を如実に示す事象と想われます。
624名無しさん@引く手あまた:04/01/12 12:02 ID:Kd82vQq8
託児くん 社宅堕されて ホームレス
625名無しさん@引く手あまた:04/01/12 12:07 ID:eumO6/Cj
五十川は 死ぬしかないな この先は 死して屍 拾うもの無し
626名無しさん@引く手あまた:04/01/12 17:17 ID:gj9nDzg9
おお!
やはり卓司は社宅を追い出されてしまったの?
627名無しさん@引く手あまた:04/01/12 21:06 ID:vNdrqlDS
>>624
卓司ついにホームレスか・・・他人事ながらちょっと哀しい。
NGワードにぶち込んでたとはいえね・・・・
でも、満喫逝く金も残ってないだろうし今後は卓司の荒らしが収まるかと思うとホッと一安心。
628五十川卓司:04/01/12 21:35 ID:P/XBxvYb
社宅を出されるということは私にとってそんなに大きな問題ではありません。
629五十川卓司:04/01/13 01:32 ID:+EsKcCKj
>>623,>>628
623番と628番とは、私の記述では有りません。


>>625
「死して屍拾う者無し」というのは必殺仕事人の台詞でしたか。
630名無しさん@引く手あまた:04/01/13 01:41 ID:ZRkWJxGR
韓国、2chにサイバーテロリンク
http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/e00/colm_e74.htm

527 :ひろゆき@どうやら管理人 ★ 04/01/10 16:17 ID:???
相手がどんなバカなことをしていても、
同じレベルに落ちるほうがかっこわるいと思うです。

560 :ひろゆき@どうやら管理人 ★ 04/01/12 21:29 ID:???
実際のところ、反撃しようと思ってたら、
2ちゃんねるのページを全部田代砲にすれば、
1万ノードぐらいの攻撃にはなるから、
いつでも勝てるわけで、、

688 :ひろゆき@どうやら管理人 ★ 04/01/12 21:34 ID:???
相手がアメリカの国務省とかだったら、
反撃しても面白いと思うんだけどねぇ、、
韓国の個人相手にしても面白くないと思うですよ。

935 :ひろゆき@どうやら管理人 ★ 04/01/12 11:33 ID:???
いくらF5を押したからといって現実が何も変わらないってことぐらいは、
わかってもらえるといいんですけどねぇ、、
外務省のサイトならいざ知らず、
2ちゃんねるでF5を押すことになんの意味があるやら。。

974 :ひろゆき@どうやら管理人 ★ 04/01/12 11:56 ID:???
F5を押して反撃だと考えていたら、
それは頭の悪い行為だと思うです。

少なくとも、彼らがサイトを攻撃をすることで
意志を伝えようとした事実は、新聞に残っていますし、
こういった細かい事実の積み重ねが、
外交のカードの一助になれば、被害を受けた甲斐があったというものです。
631名無しさん@引く手あまた:04/01/13 22:58 ID:iN5Kz+D8
>>629
>「死して屍拾う者無し」というのは必殺仕事人の台詞でしたか。

ハズレ。
632五十川卓司:04/01/13 23:09 ID:1PqDu+Q5
>>631
大江戸捜査網でしたか。

http://ooedosousamou.hp.infoseek.co.jp/
633五十川倶之:04/01/13 23:22 ID:BWFhqwXz
卓司へ

最近、卓司が観て良かったオススメできる
映画を映画評論者の見解から教えてくれ。
634名無しさん@引く手あまた:04/01/13 23:55 ID:QIjWiat6
> From: [244] 名無しさん@4周年 <age>
> Date: 04/01/13 22:41 ID:1cXERHbQ
>
> 今日の2件の新聞記事。小野寺以下、各本部の委員長全員責任取れよ。
> この役立たずども。迷惑だ、お前ら。
>
> NTT、5年連続ベアゼロへ(読売)
> ttp://www.yomiuri.co.jp/business/news/20040113it12.htm
>
> NTT労組ら情報労連 年金共済230億円がパー(ゲンダイ)
> ttp://gendai.net/contents.asp?c=010&id=6518

総人労の「労」が大活躍。和田社長にも責任あるんじゃないのか?
635名無しさん@引く手あまた:04/01/14 00:03 ID:cOjgSyZT
卓司さん江

社宅を出られたとありましたが、
退去されたんですか?それとも強制退去させられたんですか?
636五十川卓司:04/01/14 00:06 ID:JCN45+pI
>>634
集団会社の経営失敗というか、そもそもの設立失敗に関連して、
その損失を年金共済に隠匿借金させてきた問題が、やっとこさ、
露顕してきたようですね。

再就職者が、現役職員に迷惑や損害を惹起している事件であり、
詐欺や横領や背任として、徹底して告発し立件する必要が有ると
考えます。

再就職や再雇用で、現役職員を脅迫し教唆してきた総人労(業務
系、共通系)系列の派閥力学が破綻している証左でもあります。
637五十川卓司:04/01/14 00:06 ID:JCN45+pI
>>635
どこにありましたか?
638五十川卓司:04/01/14 00:09 ID:JCN45+pI
>>633
あなたの水準や状態により、あなたに推奨する作品が変化します
ので、何らかに関する何でも結構ですから、見解か見識を提示し
てください。
639名無しさん@引く手あまた:04/01/14 00:22 ID:cOjgSyZT
>>637
>>>635
> どこにありましたか?
上の方にそれらしき川柳を見ましたので。
実際はどうなんですか?
640五十川卓司:04/01/14 00:40 ID:RKM1eTDa
>>639
これまで通りに住んでいます。
641五十川卓司:04/01/14 01:37 ID:6d24QShT
629番、640番は私の記述では有りません。
642五十川卓司:04/01/14 01:50 ID:H1jCahym
>>641
641番は、私の記述では有りません。

また、総人労(業務系、共通系)な連中で、組織長の名義で書類
を作成して組織に埋没し、人権感覚が麻痺してしまった名義詐称
者が、私の名義で記入をしてしまっているようです。
643名無しさん@引く手あまた:04/01/14 02:09 ID:gcHq3t/7
卓司まだいるの?
NGワードにぶち込んでるから卓司の戯言聞こえないけど。
コイツの文体は本田勝一のパクリだが、勝一なんて高校生で卒業しなくちゃ。
グチをこぼしたいNTT社員は本当に迷惑してると思う。

2chが社会との唯一の接点なんて哀しすぎるぜ
644五十川卓司:04/01/14 07:53 ID:6d24QShT
642番は、私の記述では有りません。

また、総人労(業務系、共通系)な連中で、組織長の名義で書類
を作成して組織に埋没し、人権感覚が麻痺してしまった名義詐称
者が、私の名義で記入をしてしまっているようです。
645五十川卓司:04/01/14 10:29 ID:sHZRTFfh
>>643
本田勝一氏の文章は読んだことが有りません。

>>644
総人労(業務系、共通系)的な連中の、報告で復唱しかできない
様子が観察されています。

域跨網絡(いんたーねっと)で、直接に電文送信が可能な時代に
は不要な、習性や性癖でしか無いのですが。

644番は、私の記述ではありません。
646五十川卓司:04/01/14 10:57 ID:K26A0L0F
>>643
そうそう。

総人労(業務系、共通系)な連中が、その「権限」とやらで相手
を威嚇や恫喝するにおいて、提出書類を無視したり拒否する、と
いう行為をしてくる場合が有りました。

彼等は、内容を理解できないだけなのに、「俺達に理解できない
書類は無いはずだから、御前の表現はくだらない」という決付(
きめつけ)で、貧弱な彼等の自我を防衛しようとしているかのよ
うでした。
647名無しさん@引く手あまた:04/01/14 20:52 ID:GeHYRJaM
>643
正直ほんとうにもううんざり。
648五十川卓司:04/01/14 22:32 ID:AsJDv/Rg
>>647
私も、総人労(業務系、共通系)の実態を報告する記述を数多に
させられる、進歩や発展が欠如した、ここでの質疑応答には、私
も辟易(へきえき)し飽厭(あきあき、うんざり)しています。

ところが、

そういう総人労(業務系、共通系)な人々にも不満があるようで、
それは、出世や昇進や昇給や入役の遅滞であるようなのですが、
現在の実際の政治社会や市場経済に適合しない、組織内部での「
常識」しか持合していない彼等が、就任可能な役職は減退の一方
でしか無いというのが実情です。

「先輩」からの「伝統」を否定して、伏魔を殿倒する姿勢態度が
必要ですね。
649名無しさん@引く手あまた:04/01/14 22:39 ID:gZM7WgA1
>>648
同じような書き込み延々と繰り返し繰り返し、、本当に暇な男だな。

ところで卓司、おまえ今つきあっている女性はいるのか?
650五十川卓司:04/01/14 22:49 ID:r5AEK/As
>>649
内容を理解できていないというよりも、私が表現しているあなた
達の断面を、「当然」であるかのように共同幻想しているので、
そのように「感覚」してしまうのでしょう。

ところで、女性との関係についてですが、

その「つきあっている」の定義によります。

肉体的に「突き逢っている」ですか、それとも、精神的に”付
き合っている”ですか?質問の趣旨は?目的は?
651名無しさん@引く手あまた:04/01/14 22:56 ID:gZM7WgA1
そんなに狼狽しなくてもいいだろう。恋人がいるのかいないかと聞いているだけ。
お前には肉体的につきあう恋人と精神的につきあう恋人がいるのか?
652五十川卓司:04/01/14 23:02 ID:r5AEK/As
>>651
狼狽はしていませんが、どういう趣旨や目的での質問かについて
訊問をしています。

結婚していた当時、妻女に不審な電話や声掛が行為されていたそ
うですので、相手の女性を、恫喝や脅迫してくる危険が、NTT
の総人労(業務系、共通系)には、潜伏していると認識している
からです。
653名無しさん@引く手あまた:04/01/14 23:05 ID:gZM7WgA1
要するに、いないわけだな。そうならそうと言えばいいのに。
相変わらず無意味なプライドが異常に高い奴だな。
654五十川卓司:04/01/14 23:12 ID:3ugVgKW3
>>653
相手にNTTの総人労(業務系、共通系)から迷惑や害悪が波及
する危険があるのも、その一因です。
655名無しさん@引く手あまた:04/01/15 00:23 ID:1httRUlb
卓司へ

http://www6.ocn.ne.jp/~shyms/sapporo.htm

北海道にはこういう人物が居るのをしっているか?
お前に負けず劣らずアイデアのある人物のようだ。
良かったら彼に対するお前のコメントを聞かせて欲しい。
また、彼のサイトには掲示板が設置されているようなので、
お前の意見を述べてあげてはどうだろうか。
656五十川卓司:04/01/15 01:16 ID:AlP8ZPjB
>>655
北海道地区については、北欧地域と同様に、冬季の積雪や凍結に
より、長遠距離な通勤が困難で、都市内部における職場と住居と
の職住近接が条件として遍在しているので、男女が共同して参画
する政治社会や市場経済の典型事例として、様々な諸制度を実験
可能であると考えます。

職住近接が条件であるのは、通勤時間が長時間であると、乳児や
幼児や学童や生徒である子と親との関係が疎遠に為ってしまい、
夫妻関係でも擦違(すれちがい)が数多と為ってしまう危険と、
疲労蓄積とが、心理状態の悪化を発症し、食事や入浴や睡眠等の
家事全般が懈怠され、家庭崩壊を惹起する危険とが、相乗し増幅
されてしまう危険が有るからです。
657五十川卓司:04/01/15 01:20 ID:AlP8ZPjB
追記>>656

上記の実現には、江戸時代の幕府残党が、暴力封建の温床である
男女差別を残滓している問題を解決し、そういう連中を「権力」
や「権威」から掃討する政策施策が必要であると考えます。

それが成功すれば、東北地方の遅滞している民主化にも、適用が
可能そうです。

小沢一郎氏等が、民主政治や自由経済を主張しても、その地域の
実態が民主化や自由化に遅滞しているので、日本全域としては、
民主主義や自由主義の後退と為ってしまう問題や弊害が顕在化し
ています。
658五十川卓司 :04/01/15 01:23 ID:5U07AxTG
今日も寒いですな。
そいえばNTT東北と民主党選挙違反の件、
注意勧告って有りました??
うちでは組合担当からのお達しも無いので
完全スルーみたい。
659五十川卓司:04/01/15 01:37 ID:AlP8ZPjB
>>658
658番は、私の記述では有りません。

記述内容であるNTT東北の選挙違反事件については、

臭い物に蓋はもはやできなくなって、鼻を抓んで、「臭く無い」
と言っているみたいですね。

電話料金の総額積算が、実態と合致しているかどうかを検証して、
通話明細の加算処理や減算処理を犯行した、横領や背任が無いか
どうかを調査する必要も有りそうです。
660名無しさん@引く手あまた:04/01/15 02:00 ID:1httRUlb
わきもと氏の掲示板には書き込みしないのですか?
661名無しさん@引く手あまた:04/01/15 06:39 ID:yjB/tdmJ
NTTって確か残業の上限が月30時間だったですよね。
時給どのくらいなんですか?
662大規模リストラ希望:04/01/15 06:50 ID:cqD2E8R4
2〜3、000円くらいです。
ろくに成果も出してないのに30時間びっちり残業しているゴミばかりです。
通常勤務時間内も休憩ルームでやすみまくりです。かすです。
パワーポイントであそんでいる奴らばかりです。あほです。
社内調整に右往左往して仕事したとおもってるやつまでいます。くずです。

漏れもたいした成果だせてませんが残業するほどの仕事してないので大抵定時あがりです。
663社員数いまの半分でやれます:04/01/15 06:54 ID:cqD2E8R4
今年から特別昇級が復活したそうです。
どいつが昇級するかでその組織の人事の目がフシアナかどうかわかるってもんです。

だれもがみとめる成果だしてるトップセールスマンか?
部長のこしぎんちゃく媚び媚び糞虫か?
664名無しさん@引く手あまた:04/01/15 12:28 ID:yYL5F6e8
NTTコムは34才で課長になってるやついるな
665五十川卓司:04/01/15 18:17 ID:7DA7ydTl
>>663
法人営業本部では、そのような腰巾着媚糞虫が、優良顧客を斡旋
されて、電話料金を売上数値として配分される悪習が有りました
が、その顧客相手での売上数値の伸率を算定基準とすると、その
ような悪習を撤去できるでしょうか?


>>664
通常の電脳軟件開発企業であれば、その年齢で、NTTでの課長
程度の給与処遇は、実力があるのであれば、当然の報酬でしょう。

それでも安価に過剰である場合も有ると想われます。
666名無しさん@引く手あまた:04/01/15 18:19 ID:stCkR0Yf
なんか難しい言葉が多いなNTTは。
まず全員解雇しろよっ。
機械が稼いでんだろ。
資産は国が没収ということで再国有化。
ということで結論でいいか?
667名無しさん@引く手あまた:04/01/15 18:25 ID:aiNjATXj
よろしおま
668名無しさん@引く手あまた:04/01/15 23:30 ID:EJbdiIYc
卓司へ

前にも質問させてもらったが、卓司が自信を持ってオススメできる
映画を映画評論者の立場から教えてくれ。
669名無しさん@引く手あまた:04/01/15 23:34 ID:EJbdiIYc
ところで卓司、おまえは今、突き逢っている女性はいるのか?
いないからいつも歌舞伎町で購入した猥褻江呂画像光円盤を
観賞しながらオナニーしているのか。
今も尚、不法占拠している花小金井社宅の部屋をあまり栗の花
臭くするんじゃないぞ。
670五十川卓司:04/01/15 23:57 ID:KWtE7y4J
栗の花は育てておりません。ところで栗の花とはどのような色なのでしょうか?
671五十川卓司:04/01/15 23:59 ID:d/ssuN0M
>>668
あなたが、私からの質問に回答していないので、あなたの教養の
水準に合致する映画作品を推奨する観点から、教授不可な状態に
保留しています。


>>666
週刊東洋経済2001年8月11日−18日号で、林紘一郎氏や
池田信夫氏が主張していたようですね。

通信機械や通信線路を研究開発し土木建設するところに通信企業
の付加価値が有るので、その資本を上手に活用して、銅線線路を
光繊線路に、電線機械を光線機械に、更改し更新する努力を懈怠
したり、邪魔をしてきた旧郵政省の連中に、そのような政府所有
での改革を主張する権能も資質も無いという結論が、先決だと考
えます。

経営努力により土木建設された通信設備に依存し、林紘一郎等の
その資産を現金に流動させて、投資顧問会社社員に賄賂してきた
ような連中を掃討する必要も有りそうですね。

外資金融顧問会社に煽動されて、そういう連中を「経営幹部」に
してきてしまった弊害を認識する初歩段階から、現実を直視する
必要が有るのでは。
672五十川卓司:04/01/16 00:06 ID:jXVA3gxu
>>669-670
色情映画しか視聴してこなかったのでしょうね。

ところで、それとは別質ですが、

そういえば、椎名林檎氏の歌曲に、そういう題名の歌集がありま
した。

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=408300
加爾基精液栗ノ花
673五十川卓司:04/01/16 00:06 ID:jXVA3gxu
670番は、私の記述では有りません。
674名無しさん@引く手あまた:04/01/16 00:21 ID:yhS2ekxW
卓司へ

好みの女性のタイプを教えてください。
675名無しさん@引く手あまた:04/01/16 00:24 ID:L/bl0zba
卓司へ

うほっ!いい男
俺とやらないか?
676五十川卓司:04/01/16 00:56 ID:JRgsrvDx
追記>>671

要するに、

旧郵政省が電話収入を光繊線路への設備投資に使用する企業行動
を妨害した結末としての行政失敗を認知せずに、「国有救済」を
「恩着」している欺瞞詐術が、そこには潜伏しているという現象
です。


>>674
回答する責務は有りません。


>>675
NTTと郵政省との男性同士の男娼野合で性痔するような行為に
迎合するような「趣味」は、私には有りません。
677名無しさん@引く手あまた:04/01/16 01:44 ID:zuwpPbPz
もう気付いてる椰子もいるかと思うが、2chの「五十川卓司」は実在の人物ではなく
総人労がプロデュースしたプロジェクトの名前だよ。
会社に楯突く香具師ってーのは、こういう変人なんだと宣伝することと、掲示板破壊がその目的。
総務の人間が交代制で卓司の書き込みを担当している。
担当者が変わってもカキコが矛盾しないように、想定問答集を作成。
ご丁寧に仮想の人格までマニュアル化されている。

だいたい一人の人間がこうも粘着に同じようなカキコを繰り返すわけないだろ。
本物の五十川卓司はとっくの昔に田舎に帰ってNTTとは縁のない生活を送ってる。
678五十川卓司:04/01/16 01:55 ID:zK9BGTLf
>>677
そういう嘘偽の風説の流布が、実際のNTT東日本法人営業本部
でも有ったようです。
679卓爾 ◆ykonPtMYIc :04/01/16 11:42 ID:L2fTYO4u
卓司さんは何でトリップ付けないんですか?
付けた方が混乱が無くてよいと思うのですが。
680名無しさん@引く手あまた:04/01/16 21:09 ID:nE9XR7Hd
たくじぃ〜
俺のチンポ舐めてくれぇ〜
681五十川卓司:04/01/16 23:46 ID:SC3CTR4G
トリップとはなんですか?旅行に行けということでしょうか?旅行に行くつもりはありません。
682五十川卓司:04/01/17 01:55 ID:S5QZuSUd
681番は、私の記述ではありません。
683五十川卓司:04/01/17 10:43 ID:EckUrOYT
682番は、私の記述ではありません。
684五十川卓司:04/01/17 10:44 ID:EckUrOYT
683番は、私の記述ではありません。
685五十川卓司:04/01/17 10:45 ID:EckUrOYT
684番、685番は、私の記述ではありません。
686五十川卓司:04/01/17 10:46 ID:EckUrOYT
687番、688番、689番は、私の記述ではありません。
687五十川卓司:04/01/17 22:13 ID:nxFDF2n3
683番〜686番は、私の記述では有りません。
688名無しさん@引く手あまた:04/01/17 22:18 ID:ZFt23CvJ
卓司へ

正直に言えよ。
トリップの付け方が判らないから教えてくれと。
また東大法卒という無意味なプライドが邪魔をしているのか。
689五十川卓司:04/01/17 22:20 ID:nxFDF2n3
いいえ。

2chでの認証方法の信頼性に疑問を感覚しているからです。
690名無しさん@引く手あまた:04/01/17 22:39 ID:gwnKNfbc
>>689
(゚Д゚)ハァ?認証って。
ハッシュ関数の意味知ってますか?
691五十川卓司:04/01/17 22:48 ID:nxFDF2n3
>>690
個人認証に乱数関数を使用しているのですか?
692名無しさん@引く手あまた:04/01/17 22:50 ID:b1u4pao1
スレタイにある、昭和63年以降の大卒って今存在してるの?
693名無しさん@引く手あまた:04/01/18 00:07 ID:CfoQdi0L
>>691
俺はお前ほど無知をさらすことに恥を感じない人間を他に知らない。
厚顔無恥とはお前のためにある言葉だな。
694名無しさん@引く手あまた:04/01/18 09:02 ID:l5hfM7/J
>>691
全て(個人 / 認証 / 乱数関数)間違ってるからどこから突っこんでいいかわからない…。
695五十川卓司:04/01/18 09:20 ID:BT4/bA82
>>693-694
TRIPの仕組や構造について、解説した文書は掲示されていますか?
696名無しさん@引く手あまた:04/01/18 10:25 ID:+Bf5AIxr
ちょっと調べれば簡単に分かるだろ?

偉ぶっているけど所詮「教えて君」なんだな。
697五十川卓司:04/01/18 10:34 ID:BT4/bA82
>>696
私は、常識としては知っているので、あなたが、学習するために
捜索するように、という示唆をしているのです。
698名無しさん@引く手あまた:04/01/18 10:39 ID:l5hfM7/J
>>697
おいおい、ひとつずつ何が間違ってるか指摘しないと理解できないのか?
>>693 に書いたように >>691 の時点でお前が無知だということは晒されてるんだ。
それ以上恥を晒す前にきちんと調べたほうがいいぞ。
699発想できるのは一握りの天才:04/01/18 11:20 ID:NllxaS8T
336 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/18 11:06 ID:xWK4BOwx
エンジニアTYPE 2004年 vol.1
http://www.type.co.jp/access/et/index.php?PHPSESSID=387e74a184fe135c74ebc154ce2dd672

転職したい企業ランキング100
NTTコミュニケーションズ(株)は総合7位

従来の慣習にとらわれず、新しい発想とチャレンジができそう
700名無しさん@引く手あまた:04/01/18 11:20 ID:PryivPn1
卓司ってITコンサルの会社に入ろうとしているんじゃなかったのか?
701五十川卓司:04/01/18 16:20 ID:BT4/bA82
>>698
私の電脳端末を窃視盗撮しに出没する人物が登場する危険が有り
そうですね。

http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%C8%A1%E4#i61
702名無しさん@引く手あまた:04/01/18 16:41 ID:l5hfM7/J
>>701
必死で検索したのはごくろうさんとしか言いようがないが、2ch 絡みの情報は
検索エンジンをあまり過信しないほうがいいよ。しかも、窃視盗撮をどういう
意味で使ってるのか知らんが、なんか勘違いしているみたいだし。

>>694 でなぜこの3つの単語が間違っていると指摘されたか説明できるか?

703五十川卓司:04/01/18 16:54 ID:BT4/bA82
>>702
私の立場からすれば、固定の番号や希望を取得する行為は、閲覧
する人々に個人を認証される記号を、乱数関数に入力されるIP
番号を、羅列記号に移行し、出力させているという意味にて記述
しています。

ですから、

私を偽装しようとする場合、私の端末の名前に記載されている、
羅列記号を窃視盗撮する人物の出没を問題と感覚します。

端末が盗難されても、私を偽装できないような仕組が必要です。
704名無しさん@引く手あまた:04/01/18 17:01 ID:l5hfM7/J
>>703
すいません、文章の意味がわかりません…

とりあえずハッシュとトリップを勘違いしているっぽいことはなんとなく
わかるのですが…
705五十川卓司:04/01/18 17:03 ID:BT4/bA82
TRIPでは、安全確保に不充分であるということです。
706名無しさん@引く手あまた:04/01/18 18:26 ID:l5hfM7/J
>>705
ぜんぜんわかってないことがよくわかりました。
707五十川卓司:04/01/18 20:33 ID:JoKRAu0h
>>706
その理由を説明するように。
708名無しさん@引く手あまた:04/01/18 21:31 ID:+Bf5AIxr
またまた「ぶらっくかあぼんこぴい」の時と同じ繰り返しですか。

ほんとに学習能力ゼロですね。

せいぜい一人ぼっちの社宅で威張っていなさいな。
709名無しさん@引く手あまた:04/01/18 23:03 ID:ZbkuV32B
いつ見ても卓司のITについての知識の量と見識の深さには驚嘆させられるな。
710名無しさん@引く手あまた:04/01/18 23:25 ID:rIOEPxU0
こんな卓司でもITコンサルを目指しています。
陰からほくそ笑みながら生暖かい目で今後の卓司の
行く末を見守っていきましょう。
711名無しさん@引く手あまた:04/01/19 19:54 ID:keMxkLgK
敏腕ITコンサルタントの卓司に聞くけど、アクセンチュアってどうなんだ?
良い会社なのか?それともブラックな会社なのか?
712名無しさん@引く手あまた:04/01/19 21:00 ID:bDS4PzmU
卓司へ

結論から言うと、韓国の主張は無理がある。
だから具体的な根拠も出さず「既に解決済み」なんていうしかないんだよな、奴等は。
日本と韓国の主張を整理すると次の通りだ。

(韓国の主張)
@ 1905年の竹島の島根県への編入は秘密裏に行われたもので韓国政府に通報が無いから無効
A 韓国は日本よりも前から竹島を経営している
B 「カイロ宣言」においては、日本が「暴力と貪欲によって略取した領土」を放棄することとなっている
C 1946年の占領軍覚書によって、竹島は日本から分離される地域の一つに指定させれている

(日本の主張)
@ 1905年の編入は正式に公示されている。韓国からも異議申立てはなかった。「黙ってる=承認」は国際法の常識。
A 日本は既に17世紀から幕府の承認の下に竹島を経営している
  韓国はこれ以前から竹島を経営したと主張するが、日本側の資料に比して
  その資料の分量は圧倒的に少なく、しかも信憑性に欠ける
B @Aより日本は竹島を平和的に経営しており、「暴力と貪欲による略取」はしていないことは明らか
C 占領軍覚書はそれ自体領土帰属の最終決定に関するものではない(覚書自体にそう書いてある)

以上のように、韓国の主張は資料的にも(@、A)、論理的にも(B、C)無理があると思われる。
まあ、韓国人も無理があるのが分かってるんだろう。
じゃなきゃ1954年に日本が国際司法裁判所に付託したのを拒否はしないよな?
713五十川卓司:04/01/19 22:11 ID:BWxPH792
>>712
まあ、あのあたりは、日本海での禁漁区として、漁業資源保護に
おける緩衝地帯としておくのが得策では。

http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=26000000&el=131%2F52%2F55.654&pnf=1&size=500%2C500&nl=37%2F14%2F48.748
714名無しさん@引く手あまた:04/01/20 01:18 ID:PptItVTB
お前が朝鮮マンセーなのは分かった。
それよりITコンサルなら711の質問にも答えろよ。
715名無しさん@引く手あまた:04/01/20 03:32 ID:wromBVwr
40歳以下で一旦退職して3割カット子会社に行ってる人っているの?
例えば、地元に残りたいとかで。
716五十川卓司:04/01/20 07:26 ID:a91oprB5
>>711
ENRON事件の悪質な不正会計の印象による余波を回避しよう
として名称を変更したが、その内部の人員構成に変化があったの
かどうかは不明である。

ただの商標変更だけである危険が有るので、ENRONに関連し
た組織としての詳細な報告や反省を提出させるのと同時に、個人
の感想や思想を開示させてから契約するべきであろう。


>>714
あなたが、「大東亜戦争万歳」なだけでは?
717名無しさん@引く手あまた:04/01/20 10:06 ID:v3zJzoIa
そろそろ祭りだが。
718名無しさん@引く手あまた:04/01/20 14:52 ID:R8gBNz/J
【今年版】
H12M 一般2 1年目 3→2の特昇ががなかった年次。うわさでは今年特昇格がありえるらしいが。
H11M 一般1 1年目 最早はそろそろサブリーダー研修?結果次第で05/2/1にエキ3昇格か?
H10M エキ3 1年目 エキ3は最短在級3年。先は長いね。
H09M エキ3 2年目 3年でエキ3を通過しようとすると、3年連続A評価…
H08M エキ3 3年目 04/2/1で45点AAAの最早はエキ2昇格か?ここをすんなり行くかで部長に近づく
H07M エキ2 1年目 ここまできたら課長は確実。テストの出来で部長候補へ。
H06M エキ2 3年目 資格制度の変更調整対象年次のため、エキ2の最短在級4年。長いね〜
H05M 参事B 1年目 参事Bにあがれた同期は3パーセントにも満たないともっぱらのうわさ
H04M 参事A 1年目 最早が一般1→旧エキ4の特昇を経験した最後のM。
H03M 参事A 2年目 ここまでの最早って同期の何%なのやら…
H02M 参与B 1年目 本社組織の本当の部長。支店なら統括クラス
H01M 参与B 2年目 04/10/1最早は参与A? ここまで来たら目指すは役員(理事)
S63M 参与A 1年目 役員はすぐそこまでみえてるぞ。

【 大学卒 】
H12B 一般3 1年目 3→2の特昇無しのため、最早は今年度は昇格無し
H11B 一般3 2年目 03/2/1で30点の最早は2に昇格か?3→2の特昇が無かった年次
H10B 一般2 1年目 うわさでは04/02/1に2→1の特昇があるか?
H09B 一般1 1年目 今年の特昇はないが、エキ3を2年で通過する特昇があるらしい。
H08B エキ3 1年目 エキ3は最短在級3年。先は長いね
H07B エキ3 2年目 3年でエキ3を通過しようとすると、3年連続A評価…
H06B エキ3 3年目 04/2/1で45点AAAの最早はエキ2昇格か?
H05B エキ2 2年目 資格制度の変更調整対象年次のため、エキ2の最短在級4年。長いね〜
H04B エキ2 3年目 同上。最早が新課長になるのは04/2/1か?
H03B 参事B 2年目 最早が一般1→旧エキ4の特昇を経験した最後の年次。63以降の最年少管理職
H02B 参事A 1年目 03/10/1昇格おめでとさん。ここまでの最早って同期の何%なのやら…
H01B 参事A 2年目 04/10/1で最早は参与B?しかし参事→参与はかなり狭き門との噂
S63B 参与B 1年目 Bでここまでこれるのは、ほとんどいない
719名無しさん@引く手あまた:04/01/20 19:03 ID:4Ie685k7
おめでとう
720名無しさん@引く手あまた:04/01/20 22:56 ID:AQmcbZF2
おめでとう!よかったな、卓司!

阪神タイガースの檜山進次郎選手が「在日」を公表
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/20/20040120000035.html

 日本プロ野球の名門球団、阪神タイガースの4番打者・檜山進次郎選手(34)が、自分が韓国国籍で
「黄進煥(ファン・シンファン)」という韓国名を持つことを明らかにし、話題となっている。
721名無しさん@引く手あまた:04/01/22 00:13 ID:3KbMTjFk
教えてください。
H11B・M
の最遅は?
722五十川卓司:04/01/22 07:35 ID:XqQEuCu9
一般職8級と思われる事象が発生しております。
723名無しさん@引く手あまた:04/01/22 13:17 ID:3s9FUpkV
>>721
H11B→般3
H11M→般2
・・・東西は今年四年ぶりに新入社員が入ってくるから
現H11B犯4の香具師も上がるはず。
職能給がH16M>H11Bだとさすがにやりずらいでしょw
せめて同格じゃないと。
724名無しさん@引く手あまた:04/01/23 21:16 ID:eHVlQYku
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1059980615/l50

849 :名無しさん@引く手あまた :04/01/16 19:30 ID:38/PXAWN
33歳で22万で内定もらった。
安すぎるからどうしようか思案中。
けど断っても次見つかるかわからないし・・・。
決まらなくても決まっても鬱・・・。

850 :名無しさん@引く手あまた :04/01/16 19:41 ID:wCrPMjlx
>>849
今の時代はそれでも御の字じゃない?

851 :名無しさん@引く手あまた :04/01/16 20:13 ID:38/PXAWN
>>850
849です。レスさんきゅー。
まぁ無職1年半でも拾ってくれたし、まともな求人はほとんどでないので
無職期間伸ばしたらもっとやばいとは思っています。

ただ足元見られたことが納得いかないし、やる気が出る金額でもなし・・・。
試用期間中もう少し頑張って他のところを探します。

853 :名無しさん@引く手あまた :04/01/16 21:49 ID:M9P6eHvN
>>852
いや、でも無職期間が長いとどこもとってくれなくなるよ、マジで。
働きながら、探した方がいいって。
働いてると精神的にも金銭的にもある程度、余裕が出るしね。
辞退ばかり繰り返すと、内定もらうたびに、ここでいいのか?を自問自答して、結局決められなくなるよ。
725へそ川託児:04/01/24 00:59 ID:F1FoMAsc
つまらないからもうやめます。
726名無しさん@引く手あまた:04/01/24 05:48 ID:+1LMOO+r
【 NTTへの恨みをバネに転職して成功しよう 】

リクルートの転職サイト/リクナビNEXT
http://next.rikunabi.com/
@type
http://www.type.co.jp/
インテリジェンス
http://www.inte.co.jp/tenshoku/
7271年前自殺未遂:04/01/24 08:25 ID:wnG6h6cv
不当に低い評価をされているのですが性格上サボることも転職する勇気もありません。
しかしこれ以上我慢できないレベルなので、せめて週末起業して稼ぎたいとおもっています。
LinuxとWindowsに長けていてVBとC#がつかえるのですがこれらのスキルを用いて、
自宅に引いた回線でサーバ立ててネットASPサービスを提供したりシステム構築SIを請け負うのは、
色々と得意な性質が多いNTTグループ社内規律上問題がありますでしょうか?
またすでにこんなことやっている人がいるよという事例とかあれば教えてください。
728名無しさん@引く手あまた:04/01/24 08:44 ID:Up/vPOOP
就業規則を読めよ。その前にそんな商売で金稼げるとは思えんけど。
729五十川卓司:04/01/24 09:15 ID:NNQZ60H/
>>728
顧問会社からの教唆で、投資案件で大損しておいて、その金銭を
子孫や兄弟姉妹が就職している金融会社から給与等で横領すると
いう行為も、背任行為として処罰の対象とするべきでは。
730名無しさん@引く手あまた:04/01/24 11:06 ID:hSrsGe0x
>>727
問題があるに決まっているけど、そこまでのスキルがあるのならどうせ社内では
評価されないので、転職したほうがしあわせだと思うのだけれど。

サービスレベルでシステム構築ができる人なんてまったくもってうちの会社では
必要とされてないもんな。通研には多少いるかもしれんが。

就業規則上では副業は上長の許可が必要なので、相談してみれば?って、そんな
ことができるわけないよねぇ。黙ってやるしかないんじゃないの?税金には気を
つけてね。


731名無しさん@引く手あまた:04/01/24 11:07 ID:hSrsGe0x
>>729
それは株主代表訴訟の対象。
732名無しさん@引く手あまた:04/01/24 12:48 ID:7AoYckyc
卓司へ

この韓国中央日報の記事によると、朝鮮ではウンコをなめる習慣が
あるようだが、お前もなめているだよね。どんな味なのか教えてよ。


朝鮮の古来よりの風習である大便をなめる嘗糞(しょうふん)
の習慣は、味が甘ければ病気が良くなっていない、苦ければ
病勢が好転した兆しという信仰から始まった。内股の肉を切っ
て捧げる割股供養も孝行の極端な方法として用いられた。

盧在賢(ノ・ジェヒョン)政治部次長 < [email protected] > 2001.08.16 22:40
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=opi&cont=opi0&aid=20010816224024100
733絶望・暴力・敗者復活:04/01/24 16:11 ID:xbuaiA0c
この会社は一旦採草レールに乗った者が勝つ。
特昇も特認も飛び級もすべてリカバリのためではなく採草のサポートのため。

優秀な人材(特に営業・SE・開発)は大抵採草ではない。
ひどい例では社外から引っ張りだこなのに最遅の人材までいる。

だからいつまでたっても市場から評価される商品・サービスがだせない。
顧客に嫌われ叩かれ、同業他社から馬鹿にされ、下請けにはボラれて笑われてる。
734名無しさん@引く手あまた:04/01/24 18:59 ID:Vky7NjIa
あのAAどこいったっけ?
がんばってもC評価さぼってもC評価〜♪ってやつ
735五十川卓司:04/01/24 20:00 ID:wmN3IJdA
追記>>729
それから、顧問会社に集団会社を設立を教唆されて、設立資金を
未公開株式で調達して、その株式を共済組合基金や厚生年金基金
に押付しておいて、その会社法人を故意に損失させて、「善意の
第三者」を偽装した係累関係者に金銭や資産を移転させておいて、
その会社法人を倒産させ、簿価で計上されていた共済組合基金と
厚生年金基金とが保有する株式時価を零円とする手口についても、
横領行為や背任行為として処罰の対象とするべきでしょう。
736五十川卓司:04/01/24 20:04 ID:dQSJBGvY
>>731
そのような横領行為や背任行為を取締し告発し訴追するべき立場
である総人労(業務系、共通系)な連中が、主犯として犯行して
いるので、告発して訴追する立場の人間が政府組織や企業組織の
内部に存在しないという事情が、そのような理屈の原因ですね。
737名無しさん@引く手あまた:04/01/24 20:32 ID:7KT6yXlj
誰も無職2ちゃんねらのお前にそういう話の意見は求めていない。
それより卓司、ウンコの味を教えてくれ。
>>732
738へそ川託児:04/01/24 21:38 ID:F1FoMAsc
くさいです。だって「へそ川」だもん。
739五十川卓司:04/01/24 23:27 ID:MS7qcZod
>>731
それとも、

独占株主の旧大蔵省の連中に鼻薬を注入しているから、株主代表
訴訟を実行される心配は不要という恰好なのでしょうか。

NTTの訴訟関連担当関係者を一旦解雇か免職にしておき、外部
の人材で調査活動を再開してはと考えました。

NTTDoCoMoやNTTCommunicationsや、
東西NTTへの調査や訴訟には有効でしょう。
740名無しさん@引く手あまた:04/01/25 03:44 ID:KNIA9PnK
>>727
>>733
今ごろ気づいたオマエはかわいそうだな
最速でないとわかった時点でクビにならない程度に出勤さえしてりゃよかったのに
D評価にさえならなきゃいいんだよ?どんなに頑張ってもこの会社は実力成果主義ではないのだから
定時までできるかぎりタバコ部屋でゆっくりして最大限に超勤つけて可能なら休日出勤
給料がグンと上がる本物の課長になるまではそれだけで年収にそれほどおおきな差はでないから
ういた時間で会社の金で研修いったりセミナー受けたり出張旅行いったり
頭がいいのならできるだけ社外で通用する資格とったり英語ならったり留学という道もある
のんべんだらりでいいのなら海外視察や研修の名目で海外旅行だってできるし
携帯も業務時間内なら会社貸与のやつつかっているやつはかなり多い
研究所ならある程度業務に関係なくても理由つければ好きな物品購入が可能
タバコ部屋でゆっくりしている人間はこういうストレスためない知恵を身につけて自分を守ってるんだよ
がんばって成果だせば報われるというのはNTTではありえない報われるのは運がいいか社畜
741名無しさん@引く手あまた:04/01/25 11:24 ID:b4qVZifx
本人は賢い生き方とおもっているようですが、かなりリスキーな生き方ですね。
この会社の売り上げは急激にダウンしているのですよ。いつまでも安泰ではないのです。
そんな働き方してると、会社から放り出されたときに、つらい余生をすごす羽目になりますよ。
742名無しさん@引く手あまた:04/01/25 11:31 ID:ad37IMtI
というかね、、、

>>730
>そこまでのスキルがあるのなら

>>727が「LinuxとWindowsに長けていてVBとC#がつかえる」というだけで、
「そこまでのスキル」と思ってしまう時点で世間の標準が分かってないけどな。
気付いた時にはもう遅い。結論は>>740の言う通りなんだよ。
743名無しさん@引く手あまた:04/01/25 12:16 ID:HUA5X8+m
それはただの気遣いなのでわざわざつっこまなくても
よいのでは。。
7442月に鬱病増えるのはNTTの特徴:04/01/25 14:27 ID:ojgZaFzl
linuxどころかwindowsすらまともに扱えない人間ばっかだからNTTの「社内」では使えるやつだよ
仮に基本的であってもプログラムもわかれば下請けにだまされてモジュール2つ3つ分余計にふっかけられることもないだろうしw

でも!やっぱり>>740が現実だから会社に寄与する勉強よりも株とか週末起業するとかのが賢い
ヤフオクで月5,6万稼いでるやつだっている

>>741のように一回潰れないと人材のありがたさがわからない会社組織だから
745名無しさん@引く手あまた:04/01/25 15:21 ID:GPBmNOeh
>>740
>給料がグンと上がる本物の課長になるまではそれだけで年収にそれほどおおきな差はでないから

年齢にもよるけど、新花鳥と花鳥とでもそんなに大きな給料の差はないよ。
746モティベーション低下中:04/01/25 16:14 ID:0jM+Y7tA
大体30、35、40才で年収の上下幅どれくらいなんでしょう?
上では35で課長で850万とかいってる人もいるみたいですが。。。
747名無しさん@引く手あまた:04/01/25 16:42 ID:GPBmNOeh
>>746
お前みたいな甘ったれは一日も早く辞表を書け。
748740が真:04/01/25 17:45 ID:hYYWfFkL
>>699
>従来の慣習にとらわれず、新しい発想とチャレンジができそう

チャレンジはできるが評価はされない罠

>>746
30歳犯1で650マソぐらい
35歳駅2で750マソくらいだろ
749名無しさん@引く手あまた:04/01/25 17:47 ID:hYYWfFkL
社員じゃないと語りようがない話題だと託児が静かww
750名無しさん@引く手あまた:04/01/25 18:16 ID:GPBmNOeh
>>748
ドコモやデータならともかく、干菓子ゴム二死ではその数字はとても標準値とはいえない。
ボーナス連続Aで総合評価もA、残業360全部つけてどうにかそれくらいの数字だ。
社内イントラに給与計算の方法が載ってるんだから自分で計算してみな。
まあNTTどっぷり生活のせいで、その程度の算数もできないのかもしれないが。
751名無しさん@引く手あまた:04/01/25 20:39 ID:tCESHR0Q
 ところが、最近になって、この北朝鮮の宣伝に呼応するかのような動きが日本国内に現れた。驚くなかれ、
大学入試センター試験の問題としてである。1月17日に行なわれた世界史の試験で、「日本統治下の朝鮮」
に関連して次の中から正しいものを一つだけ選ばせる問題(第一問の問5)が出題された。

〈@朝鮮総督府が置かれ、初代総督として伊藤博文が就任した A朝鮮は、日本が明治維新以降初めて獲得
した海外領土であった B日本による併合と同時に、創始改名が実施されたC第二次世界大戦中、日本への
強制連行が行われた〉

 正解はCとされる。しかし、これは極めて不公正で不適切な問題である。まず、@からCまでの文中に登場
する用語のうち、「朝鮮総督府」や「創始改名」は、当時もその言葉が使われており歴史的事実に属するが、
「強制連行」は次元が異なる。「強制連行」は政治的な糾弾の機能を担う造語であり、その語の使用者による
歴史の解釈を示す用語であって、歴史の事実を指し示す言葉ではない。

 日本政府は徴兵による戦時中の労働力不足を補うため、「国民徴用令」によって工場などに労働力を動員
したが、朝鮮半島についても、1944年9月から徴用が実施された。当時は朝鮮半島の人々も日本人であり、
徴用は日本人に平等に課せられた、国家による合法的な行為であった。だから、Cを「第二次世界大戦中、
日本本土へ徴用された」とすれば、それは歴史的事実を述べたものであり、設問として何の問題もない。

 では、「強制連行」という言葉はいつから使われたのか。鄭大均氏によれば、1965年に出版された朴慶植著
『朝鮮人強制連行の記録』の影響である(『中央公論』2002年12月号)。しかし、「徴用」を「強制連行」
とするのは不当な言い換えであり、虚構である。「従軍慰安婦の強制連行」説はこの虚構の上に建て増しされた
ものである。

 こういう系列の言葉を入試問題に含めるとどんな問題が生じるか。「強制連行」が間違いであると正しく
知っている受験生にとっては、一種の踏み絵効果をもつ。

日韓併合後の朝鮮半島からの日本への移動をすべて「強制連行」としてとらえ、「在日=強制連行の犠牲者」
とするイメージも盛んに吹聴されてきた。

http://nitiroku.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/i-nikki.cgi
752名無しさん@引く手あまた:04/01/25 23:31 ID:St+v0DzK
下手に期待して頑張る方が悪い
再送&自走以外は何をやっても無駄
再送者の伝説はあっても救済された人の例ってないでしょ?
一日も早く会社以外の事を見つける事です
お金ほしいなら副業を、やりがいなら趣味を見つける事です
NTTグループの人事関係者は悪魔に魂を売り渡した外道達です
例外を認めず事なかれ主義を貫く事がすべて
頑張れば報われるなどという事は万に一つもありません
753名無しさん@引く手あまた:04/01/26 00:15 ID:QezwHs/t
上司から自宅に電話があり昇格の内示をもらいますた。
一週間も前なのに。早いでつ。
754名無しさん@引く手あまた:04/01/26 00:54 ID:OnBxJLLT
私も同様です。なんと易3を一年でクリアできそうです。
10Bの若輩者ですが、2月には易2になれそうです。
755名無しさん@引く手あまた:04/01/26 02:45 ID:r1rmMe90
10Bで今液3の香具師なんかいるのか?
10Mじゃないの?
756ものは考えよう:04/01/26 04:54 ID:EZnfCj/E
私は自走落ちしましたがリカバリの道がみえてきました。
MBA海外留学も今のところ試験さえパスすれば選抜されそうで順風満帆です。
留学までまだ1年以上時間があるので情報処理と主要ベンダ資格でも取っときます(^^)
MBA取れば再送には追いつけなくても自走には戻れる。

給料が低くてもこれだけ研修育成が充実してる会社なめったにないと思う。
利用しない手はないですよ!
ドコモに転籍して馬車馬のように働かされなくてよかった。
757五十川卓司:04/01/26 23:50 ID:vMJuRiJE
>>751
書類の記載では強制連行とは記述されておらずに、任意の募集と
記述されているからと、「強制連行は無かった」と「主張」して
しまう手口は、NTTの総人労(業務系、共通系)が、私が指摘
した通話明細の蓄積漏洩について、「そんなことは無かった」と
か、私への虐待や迫害についての抗議について、「勤務態度不良
」と記述するのと酷似していますね。

そう言えば、渡邉武氏が、「在日日本人にされてしまうぞ」と、
私に発言していました。
758五十川卓司:04/01/26 23:53 ID:vMJuRiJE
>>753-756
ここでの話題を、「上司」と会話しましたか?
759名無しさん@引く手あまた:04/01/27 00:29 ID:U+BbvPxu
>756
個人特定可能ですよ。人事部見てるんで謹んで下さい
760753:04/01/27 00:31 ID:kpkjyj+Y
犯1から駅2の飛び級だそうでつ。今年から旧々制度復活でつ。
761名無しさん@引く手あまた:04/01/27 00:33 ID:kpkjyj+Y
>>756
組合に捕まったH野か?
762名無しさん@引く手あまた:04/01/27 00:49 ID:jsDljXvN
再送と自走っどういう意味?
763名無しさん@引く手あまた:04/01/27 01:01 ID:KPT23Mcl
764名無しさん@引く手あまた:04/01/27 01:45 ID:vJJxGbiV
>>755
10Bで液3の香具師いるんじゃないの。去年だって、
9Bで液2になった香具師がいて、9M採草君、液3(旧犯1→旧駅4)
納得せず、転職キボンヌで逃亡しちゃった香具師いるみたいだし。
765名無しさん@引く手あまた:04/01/27 01:47 ID:vJJxGbiV
>>764
個人特定可能ですよ。人事部見てるんで謹んで下さい
766名無しさん@引く手あまた:04/01/27 01:56 ID:vJJxGbiV
>>760
すごいでつね。
ゆめとチボウをみたす条件は?
63以降のみ?SA級?
767名無しさん@引く手あまた:04/01/27 13:54 ID:faS771SE

なんでお前がいつまでもNTTスレうろついてんだよ、いい年こいて無職の中年デブおやぢ

      ∧_∧          _ _     .'  , .. . ∧_∧
     ( ´_ゝ`)   _ .- ― .= ̄  ̄`:, .∴ '     ( ` ⊇)
    /     '' ̄      __――=', ・,‘ r⌒> _/ /
   / /\   / ̄\-―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
 _| ̄ ̄ \ /  ヽ \_              |  /  ノ | ←>>758 五十川卓司
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)              , ー'  /´ヾ_ノ (無能、品性下劣、友人ゼロ)
  ||\            \          / ,  ノ
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄          . / / /
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||           / / ,'
  ||  ||       ||         /  /|  |
                       !、_/ /   〉
                           |_/
768名無しさん@引く手あまた:04/01/27 14:27 ID:YVH27EyU
辞めたい。。。
もう無理ぽ。。。
769五十川卓司:04/01/27 17:25 ID:/B28/wEj
>>763
まったく、

馬鹿な連中の醜態が露顕されてしまっています。

NTT内部の年功序列な徒弟制度では、相互に疑心暗鬼させられ
闘争させられて相互消耗させられ、中高年齢層者が哄笑している
弊害が深刻ですね。企業活動には不向です。

最速→最早
次速→次早

では無いの?

>>767
NTT東日本の本社総務部を訪問すると、机に足を乗せた態度の
悪い不良中年な餓鬼が、課長席や部長席で喫煙し、彼等を体育会
系の巨漢が護衛している、暴力団体の事務所のような状態を観察
できます。
770名無しさん@引く手あまた:04/01/27 21:28 ID:F0Hxbi47
お前の話はよく分かった。
それはそうと卓司、ウンコの味を教えてくれ。
>>732
771名無しさん@引く手あまた:04/01/27 21:54 ID:KGpUyCb6
NTT-Gは、採用凍結すべき。
772名無しさん@引く手あまた:04/01/28 01:00 ID:NCOdJepW
>>769
個人特定可能ですよ。人事部見てるんで謹んで下さい
773名無しさん@引く手あまた:04/01/28 01:41 ID:4dUT+tYG
みなさんの職場の60歳は、来年以降も居座る奴いる?
774名無しさん@引く手あまた:04/01/28 08:12 ID:4dUT+tYG
つーか、人が余ってトウモロコシで出来た文房具とか
売ってる状態で何故採用なんかしてるんだ?
775名無しさん@引く手あまた:04/01/28 09:42 ID:g2Co+04T
1 名前:大 名 古 屋 ビ ル ヂ ン グ@大名古屋ビルヂングφ ★ 04/01/26 20:42 ID:???
富士通、課長級以上の給与カットを3カ月間実施
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040126AT1D2600I26012004.htmlタソ
富士通は1月支給分から3カ月間、課長級以上の社員の給与をカット
する。対象となる社員は富士通本体で約6000人。原則として連結子
会社も含める方針で、全体で約1万4000人。削減率は明らかにしてい
ないが、3%前後とみられる。「今年度の業績目標を達成するため、
現場のリーダーの責任意識を改めて高める」(広報IR室)ねらい
としている。

富士通の2003年9月中間期の連結売上高は2兆1419億円で、最終損益
は585億円の赤字だった。2004年3月期通期では連結売上高4兆7500億
円、最終利益300億円と3年ぶりの最終黒字化をめざしている。

年度末の法人需要が期待される1―3月に売り上げを大幅に伸ばし収
益改善につなげたい考えで、社員の奮起を促すテコ入れ策として給
与カットを決めた。 (16:00)

92 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/27 22:37 ID:NdmghXek
経営陣の報酬強制返納の方が先だと思うが
776名無しさん@引く手あまた:04/01/28 09:59 ID:OdhqVrG0
>>748
>30歳犯1で650マソぐらい
35歳駅2で750マソくらいだろ

飲みにいったりすると今の若い人ってだいたいそんな数字を思い描いているよね。
ポジションによるけどそれより150〜200万くらい下だと思った方がいいよ。
漏れは34歳駅3だけど、評価は普通にCだし場所が東京じゃないし定時上がりが多いから、
月給は額面で30万強にしかならないし、ボーナスも年間トータルで120万ちょっとだよ。

つまり年収は500万前後。ここでは駅2との差は年間で50万もないから君の上げた数字は高すぎ。
地域加算がついて超勤30やれる部署で評価が全部Aだったらそれくらいいくかもしれないけどね。
ちなみに駅入学以降はAB枠が少なくなるし、30犯1はともかく35駅2はこれからは狭い門になるよ。
777名無しさん@引く手あまた:04/01/28 11:25 ID:g2Co+04T
726 :名無しさん@引く手あまた :04/01/24 05:48 ID:+1LMOO+r
【 NTTへの恨みをバネに転職して成功しよう 】

リクルートの転職サイト/リクナビNEXT
http://next.rikunabi.com/
@type
http://www.type.co.jp/
インテリジェンス
http://www.inte.co.jp/tenshoku/
778名無しさん@引く手あまた:04/01/28 23:31 ID:687NJGsK
2/1 昇格の内々辞もらったひといますか?特に駅2→駅1の。
779名無しさん@引く手あまた:04/01/29 03:39 ID:q5/IsDAS
2月:うつ病社員増加
3月:転職サイト登録社員増加
4月:研修受講決裁申請社員増加
5月:年休消化体制社員増加
6月:ボーナスもらって円満退社
780名無しさん@引く手あまた:04/01/29 16:36 ID:OS6IrmjJ
年収500万超えるの平均何歳?
781名無しさん@引く手あまた:04/01/29 21:01 ID:Lrbu8HWn
脳内妄想野郎がいたが、これが正しい。
いよいよ明日午後15:00以降発表
【院卒修士】
H12M 一般2 1年目 3→2の特昇ががなかった年次。うわさでは今年特昇格がありえるらしいが。
H11M 一般1 1年目 最早はそろそろサブリーダー研修?結果次第で05/2/1にエキ3昇格か?
H10M エキ3 1年目 エキ3は最短在級3年。先は長いね。
H09M エキ3 2年目 3年でエキ3を通過しようとすると、3年連続A評価…
H08M エキ3 3年目 04/2/1で45点AAAの最早はエキ2昇格か?ここをすんなり行くかで部長に近づく
H07M エキ2 1年目 ここまできたら課長は確実。テストの出来で部長候補へ。
H06M エキ2 3年目 資格制度の変更調整対象年次のため、エキ2の最短在級4年。長いね〜
H05M 参事B 1年目 参事Bにあがれた同期は3パーセントにも満たないともっぱらのうわさ
H04M 参事A 1年目 最早が一般1→旧エキ4の特昇を経験した最後のM。
H03M 参事A 2年目 ここまでの最早って同期の何%なのやら…
H02M 参与B 1年目 本社組織の本当の部長。支店なら統括クラス
H01M 参与B 2年目 04/10/1最早は参与A? ここまで来たら目指すは役員(理事)
S63M 参与A 1年目 役員はすぐそこまでみえてるぞ。
782名無しさん@引く手あまた:04/01/29 21:02 ID:Lrbu8HWn
【 大学卒 】
H12B 一般3 1年目 3→2の特昇無しのため、最早は今年度は昇格無し
H11B 一般3 2年目 03/2/1で30点の最早は2に昇格か?3→2の特昇が無かった年次
H10B 一般2 1年目 うわさでは04/02/1に2→1の特昇があるか?
H09B 一般1 1年目 今年の特昇はないが、エキ3を2年で通過する特昇があるらしい。
H08B エキ3 1年目 エキ3は最短在級3年。先は長いね
H07B エキ3 2年目 3年でエキ3を通過しようとすると、3年連続A評価…
H06B エキ3 3年目 04/2/1で45点AAAの最早はエキ2昇格か?
H05B エキ2 2年目 資格制度の変更調整対象年次のため、エキ2の最短在級4年。長いね〜
H04B エキ2 3年目 同上。最早が新課長になるのは04/2/1か?
H03B 参事B 2年目 最早が一般1→旧エキ4の特昇を経験した最後の年次。63以降の最年少管理職
H02B 参事A 1年目 03/10/1昇格おめでとさん。ここまでの最早って同期の何%なのやら…
H01B 参事A 2年目 04/10/1で最早は参与B?しかし参事→参与はかなり狭き門との噂
S63B  参与B 1年目 Bでここまでこれるのは、ほとんどいない
783名無しさん@引く手あまた:04/01/29 21:28 ID:G3KZNp64







明日は、一日出張を命ぜられましたが、何か?






784名無しさん@引く手あまた:04/01/29 22:09 ID:b1WxutYh
いいじゃん
785名無しさん@引く手あまた:04/01/30 01:31 ID:IHHPsIL8
>>780
それを知ってどうする?
786名無しさん@引く手あまた:04/01/30 13:43 ID:qeD2Lu/K


  みんな死んでしまえ


787名無しさん@引く手あまた:04/01/30 19:40 ID:BohjOiLy
だめぼ
昇格辞令なし
鬱死
788 :04/01/30 20:32 ID:7CQ7fztA
漏れも昇格事例無し
これから仕事佳境だけどこれじゃやる気しないぜ
ってか、プロジェクト失敗しろ〜
789売れないズNTTコム:04/01/30 20:36 ID:qeD2Lu/K

 あの人は絶対昇格だろうと思ってた人が昇格しないと聞いた

  成果主義が聞いてあきれる!がんばらなくてよかったー

 旧態依然とした人事制度がこの会社をじわじわとだめにしてゆくんだろね

 俺も昇格しないけどゆっくり海外研修旅行いってきまーす♪

790賢い若手大量辞職:04/01/30 20:44 ID:qeD2Lu/K

 某誌でゴーストライターやってるけどNTTコムのサービスは全部他社の後追い猿真似

 もしくは金ばっかりかけてユーザにも業界にもまったく取り上げられないマスターベーション

 ほんとNTTコムは  な に を や ら せ て も ダ メ  な会社です

 リクルートの就職希望順位についても なにやらきな臭い ことあれやこれや

 まぁ近いうちに暴露記事かきますよ

791名無しさん@引く手あまた:04/01/30 20:45 ID:RP+ernvv
昇格枠自体がとても小さくなっているんでしょうね。
漏れも、Mで入って、犯3を2年、犯2を1年で特昇して犯1になったんだけど、
そこで止まってしもた。もうずっと犯1。もちろん今年もなし。
792名無しさん@引く手あまた:04/01/30 20:47 ID:82byG3H7
NTTグループ(ドコモ)内で、旧帝大卒は、何%ぐらいいますか?。
793 :04/01/30 21:00 ID:7CQ7fztA
みかかは真の意味で民間会社じゃないからね
いい加減な人事しても業績に影響ないから気楽なものよ
だれが経営者になっても同じだ
794無駄遣いNTTコム:04/01/30 22:21 ID:qeD2Lu/K
>昇格枠自体がとても小さくなっているんでしょうね。

その不平を逸らすために研修海外旅行なのかねえ?

まじめに視察いくつもりのヤツもまちがいなく何が売れるか見通せないフシアナちゃんだから結局ただの海外旅行になる。
仕事したつもりでいい気なもんだ恥を知れ!クズめ!!

情報処理だのMCPだのCCNAだの普通に仕事してりゃ研修受けなくても合格するだろがバーカ!
温泉だのいってんじゃねーよ。無駄遣い施策だしまくりの無能集団学級会ホームルームめが。

検証用のOCNであそんでんじゃねーよ。モニタツールでログとってみりゃ遊んでるやつばっかり!

ほとほと愛想がつきる。ヘッドハンターが人材あさりにくるのもわかる。

795名無しさん@引く手あまた:04/01/30 22:43 ID:b6w2K1JP
昇格枠、小さくなったというけどどのくらいなの?
そんな中でもEX3を1年でクリアする香具師とかいるの??
796五十川卓司:04/01/30 23:24 ID:nTbWm6QH
>>794
実機の通信機械から通信記録を蓄積漏洩させて、その通信記録を
「統計」や「分析」し、顧客関係や取引関係を私立探偵に売却し
たり、男女関係を把握して自慰したりしている連中よりは、音無
しいようですね。

「海外旅行」については、現地にて彼等の世話する人々が、出張
名目と観光実態との乖離に困惑したり、その名目での決済が一回
でも通過するや、同一の出張名目での観光旅行が数多である実態
の愚痴を報告していました。

現地で事業をしている人々からは、視察する相手との関係もある
ので、その実態を相手に観察され、恥辱を感覚させられる場合が
数多であったようです。

そういう連中は、海外旅行をするための拠点を捏造するのに血道
を計上してしまうようですね。
797名無しさん@引く手あまた:04/01/30 23:39 ID:tJuCCcvw
>>791
年次は何だ。
犯1、3年目・4年目あたりの香具師とすると
H10Mか9Mってとこか。
犯2を1年であがれたってところでかなりましと思われ。
798五十川卓司:04/01/30 23:41 ID:qCnFGBzs
追記>>769

岸和田市での親子関係の虐待事件でも、長男と次男とが闘争する
煽動をしておいて、父親と母親とが「君臨」する虐待行為が深刻
であったようですが、それらは、暴力団体での年功序列の「秩序
」の護持において頻見される「統治」の手口です。

NTT東日本とNTT西日本とを「競争」させると、双方の言分
を説明させて勘案して調整するだけで、本来は連中が想像や創造
するべき思想や考案が必要で無くなる懈怠を、旧郵政省やNTT
の事務屋連中は、欲望していたのでしょう。

馬鹿(無能)で阿呆(無知)な連中の「発想」とは、その程度で
あるのです。

そのような「発想」を、卑近な「上司」においても観察できると
想われます。
799名無しさん@引く手あまた:04/01/30 23:52 ID:b6w2K1JP
>>797
犯2→犯1は22点だから、本社にいればかなりの割合で特認で1年で上がるぞ?
逆に犯1になるまでに1年でも遅れたら先はないと思われ。
800名無しさん@引く手あまた:04/01/31 00:06 ID:xYDJnDG1
>>799

では以下のような香具師にへんげしても先はないと思われ、なのか?
その前に、ほんとにふか〜つでつか情報キボンヌ。

760
>犯1から駅2の飛び級だそうでつ。今年から旧々制度復活でつ。
801名無しさん@引く手あまた:04/01/31 00:28 ID:Vxu7kQzB
age
802名無しさん@引く手あまた:04/01/31 00:32 ID:Vxu7kQzB
10Bだが特昇で犯1になったよ。
やっぱり、今年は特昇が10B/12Mで復活したね。
次の特昇は駅3から駅2が2年だな。多分。
803名無しさん@引く手あまた:04/01/31 00:41 ID:ma8T2dvc
>>794
NTTにヘッドハンターが人材をあさりにくる?おいおい、大ウソつくなよ。
俺は去年の秋から複数の人材紹介会社のエージェントと会って話してきたけど、少なくとも
大手の紹介会社ではNTT社員=無能というイメージが完全に出来上がってしまっているぞ。

「俺を他の電電社員と一緒にしないでくれ、入社以来ずっと転職を意識してスキルを磨いてきたし、
メーカーの連中には敵わないが普通のSI屋なら他でも通用する自信がある」と何度も訴えてもダメ。
NTTの自称SEスキルゼロ人間が転職市場で勘違いな振る舞いをして嘲笑されている。
最初からマイナスの先入観を持たれるから、仮に本当に力があっても今からだと良い転職は難しいよ。
804名無しさん@引く手あまた:04/01/31 00:50 ID:wk8mKfF9
>>802
おめ
805名無しさん@引く手あまた:04/01/31 01:01 ID:InfuDB9z
>756
>786
>789
>790

同一人物(自走落ち)
806名無しさん@引く手あまた:04/01/31 01:04 ID:xYDJnDG1
>>803
はげしく同感。
しかも、7年未満の褪色菌半額セールのせいで、
7年まってから転職だと賞味期限切れだな。

SI屋への転向が無理なら、コンサル系へはどうか。
多忙の極みだが、皿利よいと思われ。
807名無しさん@引く手あまた:04/01/31 01:40 ID:ma8T2dvc
俺は基本的にコンサルは考えなかったから詳しいことは知らないが、転職板の
コンサル系会社のスレ見ると今はひどい状況だから余程の自信があっても
(仮に東大卒&MBAホルダーでも)今からコンサルに行くのは考え直した方がいいと思うが?
コンサルというある種の虚業はいま大きくシュリンクしていっている。

前に財閥系総研のコンサルをエージェントにすすめられたことがあるが、事業会社側に
すっかり化けの皮が剥がされて若いコンサルタントが経営企画から叩かれまくっている
(激安料金で下請け仕事を強要、昔から激務だがさらに拍車がかかってる)様子がうかがえた。
とにかく、今から入ってもITコンサルは給料はよくない(NTT並)ことは確かだし、それでも
どうしても行きたいなら行けばいいが、外資に逝けば3年でクビになる可能性が大。
コンサルバブル崩壊後も何故あれだけの大量の通年採用をやっているかを頭の片隅においても損はないだろ。
8085時半男:04/01/31 01:46 ID:ZolflONr
みなさん凄い人ばかりですね。
漏れは入社8年ずーーーっと現場。
まぁ出世は諦めてますが、まぁ現場ならではの副業が順調なので
今のところは金銭的には満足です。
でも副業はあくまでも副業ですね。
いつどうなるかわかんないしね。
副業収入のほうが本業を上回っている人ってどれくらいいますか??
漏れは安月給なため、半々ってところです。
でも正直、出世街道の人を見ると羨ましい時もありますね。
役員かなんかになればそれなりに楽しいだろうしね。
809名無しさん@引く手あまた:04/01/31 09:38 ID:UFcIv0CY
>NTT東日本の本社総務部を訪問すると、机に足を乗せた態度の
>悪い不良中年な餓鬼が、課長席や部長席で喫煙し、彼等を体育会
>系の巨漢が護衛している、暴力団体の事務所のような状態を観察
>できます。
ワラタ。
確かに本社って幹部に魂を売り渡した「不良中年な餓鬼」と体育会系の
取り巻き野郎ばかりなんだよな
810名無しさん@引く手あまた:04/01/31 09:50 ID:3+XUan73
体育会系の取り巻きというのは見たことないな。揉み手で作り笑顔を作りながら
患部に四六時中まとわりついている腰巾着男はたくさん見かけるが。
それに患部は不良中年というより品性下劣な人格破産者という感じ。
811名無しさん@引く手あまた:04/01/31 13:37 ID:KjfrxYub
H09Bで今回犯2になれます。
犯4→犯3 4年目
犯3→犯2 3年目です。
これは遅い方でしょうか。普通なのでしようか?
812名無しさん@引く手あまた:04/01/31 14:21 ID:25VKJUEV
>>811

昔なら遅い、と書いたが、最近は普通だと思うな。

だいたい、成果主義だといって、職能に具体的な能力を記している以上、
一日タバコ吸っている親父よりも若手の方が、職業者としての能力が下だと
会社が認識しているってことだよなぁ。

降格とか、数%の超悪サボリーマンの解雇とかやらないとこの会社かわらないよね。
氏ね労組・民主党
813名無しさん@引く手あまた:04/01/31 14:29 ID:25VKJUEV
IT業界に転職して、年収上がるのかね??

コンサル業界も年収上がるとは思わないし、
高給を目指すならプロパーで商社とかキー局とかメガバンクとか行かないとダメかと。

俺はこのあたり、どれも働きたいと思わない職種だけどね。

会社側も転職市場が冷え込んでいるってあたりがわかっているから、
昇級枠も減らせるし、モチベーション下げまくっても、安心なんじゃなかろうかと。

昇級枠や給料でしかモチベーションをコントロールできないような仕事は
たぶんたいした仕事にならないよね。
どうしてみかかでは、仕事が楽しくてしかたないっていう話をほとんど聞かないのかなぁ?
814名無しさん@引く手あまた:04/01/31 14:50 ID:2DQHdPQx
>会社側も転職市場が冷え込んでいるってあたりがわかっているから、
昇級枠も減らせるし、モチベーション下げまくっても、安心なんじゃなかろうかと。

この会社のお偉いさんはそんなことまで考えてないよ。
815名無しさん@引く手あまた:04/01/31 15:13 ID:FMPLh1kV
>>781>>782ってデータとドコモも同じ制度なの?
816名無しさん@引く手あまた:04/01/31 15:34 ID:uru49JN7
<INTELLIGENCE インテリジェンスの転職支援>
IT業界の平均年収と最高レベルの年収を職種別に公開します。
あなたの年収と比べてみてはいかがでしょうか。
(※2002年度の弊社登録者データと、キャリアコンサルタントに対するヒアリング結果をもとに作成)
http://www.inte.co.jp/tenshoku/spe/d/spe_011_1.html

SE
年齢 平均 最高レベル
25歳 415万円  650万円
30歳 550万円  900万円
35歳 650万円 1400万円

営業
年齢 平均 最高レベル
25歳 400万円  500万円
30歳 550万円  800万円
35歳 700万円 1000万円
817名無しさん@引く手あまた:04/01/31 18:46 ID:5VdP77Ui
仕事なんて、適当にやればいいよ。
俺、ドキュもだけど、報告物(本社への)も適当にやってるよ。
数字も、あんまりチェックしないよ。
818名無しさん@引く手あまた:04/01/31 18:51 ID:lGil0IRh
まあ、そんなとこだ。
職能ランクよりも、自分の誇りを大切にするこった。
819名無しさん@引く手あまた:04/01/31 18:56 ID:rWzpn742
みんな!
入社年次と職能給をウプせよ!
漏れはH07Bで犯1の2年目(びみょー!)。
820名無しさん@引く手あまた:04/01/31 20:39 ID:wk8mKfF9
H9S、ずっと犯4。
821五十川卓司:04/01/31 23:47 ID:GgYoK/xm
>>809-810
そういう連中が人材墓場な埃及墳墓(ぴらみっど)型組織に固執
してしまう原因は、その組織階梯で秩序を捏造しておいて、上面
(うわづら)で媚諂(こびへつらい)追従(ついしょう)して、
下面(したづら)で威張(いばり)鰓振(えらぶり)して、貧弱
で愚劣な「精神」の均衡を維持しているからです。

そのような環境では、頭脳の機能は退化してしまい、品性下劣と
人格破綻とを発症してしまいます。
822名無しさん@引く手あまた:04/02/01 00:16 ID:Ylncuphw
>>816
NTTは体裁だけSIっぽいことをやってるだけで、世間でいうSEに
相当する仕事をやっている社員はいないので、比較しても虚しいでつ。

NTTは今も電話会社だし、これからの商売もNWインフラ事業なので、
いわゆるIT企業じゃないし、会社の仕事も社員も本当に必要なのは10%くらいでつ。

 さてと、そろそろ寝るか
   ∧_∧
   ( ・∀・)       ))
   /つ( ̄`ヽO_ノ⌒ヽ
  ノ   )        \ ))
 (__丿\ヽ ::    ノ:::: )
     丿        ,:'  ))
   (( (___,,.;:-−''"´``'‐'
823名無しさん@引く手あまた:04/02/01 01:47 ID:A1x7B+/M
>>799

あおりでなく実情を知っているのでマジレスしてやるが、
エキになるまでに遅れた奴は、犯3だろうが犯1だろうが
どちらにせよ未来はない。
824名無しさん@引く手あまた:04/02/01 10:13 ID:4fd2b5vb
それでも駅になってから大半が採草落ちするけどな。
駅で採草落ちした奴も未来はないから大差ないよ。
犯で遅れた奴も「なんで俺だけが」みたいな悲観はしないでよい。
825名無しさん@引く手あまた:04/02/01 10:52 ID:FYX+e4s1
ダメ主査や高卒腰ぎんちゃく課長よりも自分を優秀だと思う人が
採草落ちをしたら、そりゃ転職するかと・・・

給与が上がるとか下がるとかとは別に、やはり人生もっと大事なことがあるかと。
あんな連中に偉そうにされるぐらいなら、会社辞めるのも道だと。
俺は今の職場なら辞める気しないし、やっぱり給与とか採草とかじゃなくて、
仕事と同僚先輩が一番大事だよなぁ。 次に支店勤務になったら辞めるかな
826名無しさん@名無しさん:04/02/01 11:37 ID:4Fn9zhvr
労働者どもよ、うざいぜ!
経営者の俺様はおまえら労働者をコキつかいまくって
しまいにはリストラしていじめてやるぜ!
827名無しさん@引く手あまた:04/02/01 12:50 ID:ereMNoCz
いつの間にか放置美を追求するスレになってるな(w
828名無しさん@引く手あまた:04/02/01 12:55 ID:4fd2b5vb
>>825
でも辞めるんならさっさと辞めないとDQNにしか就職できなくなるよ。
NTTでの実務経験は他では全く通用しないからな。
829名無しさん@引く手あまた:04/02/01 15:10 ID:FYX+e4s1
>>828

NTTの実務経験って、確かにAMやSEはダメってのはわかりますが、
他の部署でもダメダメですか??

コミュのサービス開発部門とか、研究所とか。
830名無しさん@引く手あまた:04/02/01 15:36 ID:jtk8dv79
サービス開発の実績をウリにするとしたら企画系の職種ということになる。
大企業の経営企画部に逝くか、ベンチャーで事業プランの営業に飛び回るかになるかだな。
MBAでも持ってれば前者でEXCELいじりの仕事にいけるんだろうけどね〜

NTTの研究所でやってることの大半は研究とは呼べないものだから一部を除いて不可。
俺の同期の一人は研究所から弁理士事務所へ転職した。このコースは意外とオススメ。
831名無しさん@引く手あまた:04/02/01 15:57 ID:ZqByK9Xt
>>824
お?でてきたなw
ちゃんと串つかってかきこまないと駄目ですよw

>>830
アハハハ冗談は顔だけにしてくれよ
NTTの企画なんてまさに無能集団でその名をとどろかせてるじゃない
MBA?2年も会社休んで現場離れてしまった知識だけのMBAねw
選抜の仕組みからしてまちがってるからね。
なにかやった人間を伸ばすために行かせるんじゃなくて、マニュアルどおりの選抜に合格した実績ゼロのばかが行くことが多い。

研究開発だって転職面談のときの実績きかれて「ああ!それ知ってるよ君が担当したのか」っていわれるくらいの残るものつくっとかないとね
ま、そんなヤツはすでにNTTにはいないワケだがw
832名無しさん@引く手あまた:04/02/01 16:25 ID:08f8C9lb
自分の実力じゃなくて、職種や職場の評判を尋ねているようじゃ甘いな。
そんな奴が散見されるのがこの会社とスレの痛いところ。

まあ、社内でしがみついて頑張るこったw
833名無しさん@引く手あまた:04/02/01 16:45 ID:x9ULoAGf
クビになっても社宅にしがみついてるゴミもいるけどなw
834名無しさん@引く手あまた:04/02/01 18:01 ID:NkZWKZZ0
東大法学部卒の人材を、廃人にしてしまった
「情報システム本部」という部署は、
現在のN○Tデータですか?
835名無しさん@引く手あまた:04/02/01 18:13 ID:08f8C9lb
このあいだ人事部の人が言ってたけど、2chの関係者に知り合いがいて、
ここの書き込みのリモホリストを幹部親睦会費を使ってもらっているんだって。
その後はプロバのNW管理者に照会して、、、個人ファイルに要注意マーク。
プロバにも工作者ルートはあるみたいだし、困ったもんだ。
もう地方弱小プロバから書くしかないね。
836名無しさん@引く手あまた:04/02/01 18:17 ID:08f8C9lb
あ、書き忘れたけど、地域IP網に接続しているプロバは全滅だよ。
初台では成績優秀者にのみ、管理職から自宅からもアクセスしないよう
密かに注意が周知されているよ。
837名無しさん@引く手あまた:04/02/01 18:20 ID:08f8C9lb
餅蕪や混むウェアは大々的にNW管理者が注意したからDQN社員も自粛したけど
干菓子は成績優秀者にのみだから注意しないと。昇級が遅れている人、心当たりは
ないかな?
838名無しさん@引く手あまた:04/02/01 18:24 ID:08f8C9lb
ちなみに、今年の昇級選考に会社への忠誠心の項目があって、そこに今回の施策が
使用されました。Excelでアクセス頻度と書き込み数をチェックしていて、
最終アクセスから3ヶ月以上経っていると問題なし扱いに戻している。つまり常連は
危険分子という判断らしい。
839名無しさん@引く手あまた:04/02/01 18:42 ID:SJTV0gA3
NTT関連の社員は、何処大学のMBAをとりにいくの?。
840 :04/02/01 18:53 ID:E7aLFmoh
やほー契約してカキコするしかないな
てか成績優秀者じゃないからどうだっていいよ
841名無しさん@引く手あまた:04/02/01 19:50 ID:08f8C9lb
Yを使ってもばれます。
IP電話とADSLで敵のように思われていますが、NW管理者ルートはすでに
Yとの間も工作されています。規制下で踊る通信業界なんてそんなものです。
私はなぜ大丈夫なのかというと、評価側の人間だからです。
ここでジタバタ暴れているT.Iについても、以前個人ファイルの作成を手伝いました。
842名無しさん@引く手あまた:04/02/01 19:54 ID:08f8C9lb
優秀な評価権者の参謀になり、片腕、ナンバー2に甘んじるというのが、
実はこの会社ではいちばんおいしいわけです。評価権者が勝者である限り、
いつまでもレールを敷いて引っ張ってくれます。収入より、肩書きより、
安心が大切なのです。もちろん勝者を見抜く目は必要ですが。
843名無しさん@引く手あまた:04/02/01 19:58 ID:08f8C9lb
もちろん、会社の中で生き抜く自信がない人、血気盛んな人は転職もよいでしょう。
できれば、全く我が社と関係のない職場に行くことを勧めます。世の中は狭いですし
積極的にではありませんが、目に付く者は見えないところで手を回されて報復も
されますし。
844名無しさん@引く手あまた:04/02/01 20:04 ID:08f8C9lb
MBAを取得するために留学する理由は、会社のためと、個人のための二つの
理由があります。前者は当然ですね。問題は、後者です。
なぜ海外に行くのか。成績優秀だが、クビにするのは惜しい人間の民事・刑事
事件を風化させる緊急避難目的もあります。本人には再起を期すために目標を
与えるので、会社としても海外留学の動機付けとしては都合がよいわけです。
今年は、人事第二部門配下の管轄で一名、そのような者がおります。
会社としては、MBAを取得してくれば人間的に事件をも乗り越えたと判断し、
最早・次早からは若干遅れますが上へのレールを敷きなおします。
845名無しさん@引く手あまた:04/02/01 20:12 ID:08f8C9lb
近年、会社のテルウェルや組合との関係がいろいろ取りざたされていますが、
来年度下期より、本格的に「無気力な者」のリストラを開始します。そのための
地ならし、というところが妥当でしょう。
我が社の欠点として、金太郎飴的な指示待ち作業員ばかり増えたということが
人事面で挙げられます。在籍している社員はそうそうダイナミックに動かせない
ので、現在遅れ気味の組織整備と社内資格制度でガラス張りにして選別します。
この選別で個人ファイルにバツマークが付いたものは、もう組合も保護してくれる
ことはないと覚悟すべきでしょう。それくらい、我が社の経営は悪化しています。
明日昇級しない者も、腐らず積極的に業務をこなし、上長にアピールすべきでしょう。
ただし、わざとらしく変化すると、これもマークされますので要注意です。
上長には評価研修でそのあたりも含め充分周知してありますので。
846名無しさん@引く手あまた:04/02/01 20:18 ID:08f8C9lb
断っておきますが、我が社の伝統として、人事評価は人事部だけが行っている
わけではないことを意識しておくべきでしょう。人事部は評価集計、調整、
経営層への稟議、付議、説明が主業務です。評価自体にはほとんど関与しません。
各部にたくさん担当部長がいると思いますが、その中の一人が特命により影で
人事評価を行っています。俗に言われる、人担部長、課長とは別の話です。
担当部長だからとバカにしていると、足元をすくわれますので言動に注意が必要です。
847名無しさん@引く手あまた:04/02/01 20:25 ID:08f8C9lb
ちなみに私は、影の人事評価権を持つある担当部長の同期仲間です。
私も彼も若くしてこの職位に就きましたが、幼馴染でもあるためいろいろと
オフレコが入ってきます。彼は取締役クラスの数名とパイプがあり、将来は
おそらく同等のポジションには行けるでしょう。ここで提言を書き込み、社員の
意識を改善する試みは彼のアイディアです。これからは、平成入社組の論理で
組織を動かしていくことになります。
848名無しさん@引く手あまた:04/02/01 20:28 ID:E7aLFmoh
君もそんなにペラペラ書いていいのかねぇ
どうせ適当に書いてるのだろうけどさ
849名無しさん@引く手あまた:04/02/01 20:29 ID:08f8C9lb
まあ、2chだから大丈夫だよ! 俺は最早や次早ではないから! などと
甘えたことばかり言っていると、今年中に痛い目に遭うことになりますから
気を引き締めて明日から業務に臨んでください。
それから、初台で私を見かけたら、気軽に声をかけてください。
私には評価権もありませんしね。
850名無しさん@引く手あまた:04/02/01 20:34 ID:08f8C9lb
>>848
君はどこに評価権のある担当部長がいるか、また常務会・取締役会メンバーの
どこまでここの存在が知られているのかわからないようですね。議事録を見ても
2chのことなんて書かれていませんから、安心しているみたいですが。
相当できると見られている者まで、影の制裁は加わっていることを自覚して自分を
大切にすることですね。私からは評価権者にわざわざ君のような存在を忠告
しませんが、ここを見ている者の中に評価権者や人事部スタッフ、NW管理者が
いることを忘れないように。
851名無しさん@引く手あまた:04/02/01 20:36 ID:E7aLFmoh
初台も含めて本社組織は嫌いなんでね
お互いどう出るか腹の探り合いになりそうですね
852名無しさん@引く手あまた:04/02/01 20:46 ID:08f8C9lb
>>851
わかっていない君にもう一度親切にしてあげよう。
本社組織以外の組織も、常務以上の職位にある者が表に裏に責任を持っている。
わかりやすい例で言えば、支店長が取締役だったりすることだ。
WebEASTの組織図や幹部紹介を見たぐらいでは、裏の責任ルートは読めないのです。
フォーマルなルートだけで組織が動くことなんて、我が社にもないのですよ。
853名無しさん@引く手あまた:04/02/01 20:49 ID:08f8C9lb
干菓子だけと思ってたかをくくっていると、二死も持ち株も他のグループ会社の
社員も足元をすくわれますよ。特に分社前に本体に在籍していた者は要注意。
854名無しさん@引く手あまた:04/02/01 20:59 ID:ZqByK9Xt
ID:08f8C9lb さんの書き込み読んでいると本当にNTTってダメな会社ですね
日本の情報通信産業の発展のためにもID:08f8C9lbさんも含めて消えてもらいたいです
855名無しさん@引く手あまた:04/02/01 20:59 ID:E7aLFmoh
あれやこれや推測を立てて双方の全く違う裏ルートからそれぞれ圧力の
掛け合いをして最終的に勝ったほうになるのだろうな。
ま、こんなことしてるから組織の捻れがすごいわけで。
856名無しさん@引く手あまた:04/02/01 21:00 ID:E7aLFmoh
>>854
これがI.T.氏のいう総人労の生態ですよ
857名無しさん@引く手あまた:04/02/01 21:01 ID:FYX+e4s1
ここでぶちまけられる苛立ちは、会社の危機にも関わらず、
会社を蝕んでいる人々をリストラしないことによる部分も大きいので、
歓迎する向きは多いと思います。


よければ教えていただきたいのですが、

・平成入社組みの論理で会社を動かすとどのようなイノベーションが想定されるのでしょう?
・(私のように)おっしゃる制裁を受けた人間の復帰はあるのですか?
・リストラなどのムチとは逆の、改革による社員へのアメはあるのですか?

あと個人的な感想ですが、
NTTには日本の将来のためになすべきことを行うべきだと思うし、
そのように考えて入社した若手も多いと思っています。

しかし、入社してみるとその希望と現実に大きなギャップがあって
社会に対する貢献ができない日々に絶望して転職していった人が多いと思っています。

転職した人々も、会社の対して敵意を持って去ったわけではないでしょうし、
古巣には憎からず思っている人が多いと思いますが、辞めた人間はそんなに冷酷に見られなければいけないのでしょうか?
私はNTTが人材輩出企業だと言われるようになることもまた社会への貢献だと思います。

既に採草落ちはしていますが、仕事にも給与にも安定していて、仕事も軽い負荷であることを考えれば不満はないのですが、
会社が未来のビジョンを示せずにいることには強い不満があります。
そうした人間はやはり危険分子として処理されるとすると、やっぱり嫌だなぁというのが素直な感想です。
858名無しさん@引く手あまた:04/02/01 21:08 ID:DKQDtar2
とても参考になるのだけど
>>842 の書き込みだけ方向性が違うような。
ナンバー2に甘んじることを求めているの?
859名無しさん@引く手あまた:04/02/01 21:08 ID:E7aLFmoh
>>857
もっともですね
不良社員の漏れとはずいぶん違うポジティブシンキングだ(w
860名無しさん@引く手あまた:04/02/01 21:11 ID:E7aLFmoh
仕事だから最低のことはやってるつもりだけど
漏れも含めて不満が鬱積している香具師は相当多いと思う
861名無しさん@引く手あまた:04/02/01 21:17 ID:E7aLFmoh
08f8C9lb氏のカキコを見れば分かる様に、この会社はすごいムラ社会だからな。
世間の評価はやはり正しいのではないかと思う今日この頃。
862857:04/02/01 21:31 ID:FYX+e4s1
不満が鬱積している人って

知識労働者の仕事は、充実するどころか不毛化している。
当然、生産性は破壊される。動機付けも士気も損なわれる。
みかか社員の意思調査を見ても、自分が情報通信の世界でしようと思ったことと、
そのために訓練を受けてきたことができないことにいらだっている。
当然のこととして、仕事に見合う給与が支払われていないと感じている。
他方、これまた当然のこととして、会社経営側は、彼ら、彼女らが行っている事務や社内調整の仕事に対し、
給与を払わされすぎていると感じている。

ってことじゃないのかなぁと思うのですが。採草落ちのたわごとです。
863名無しさん@引く手あまた:04/02/01 21:42 ID:x9ULoAGf
どこの会社も同じなんじゃないのかな?(こちらから向こうの内情が見えないだけで)
864名無しさん@引く手あまた:04/02/01 21:45 ID:E7aLFmoh
>>862
これまたおっしゃるとおりですね。

>知識労働者の仕事は、充実するどころか不毛化している。
実体とかけ離れたお絵かきと無駄な数字作りがその代表例
といったところですか。それこそが無駄な作業なのに、
しなければ業務が滞る事務や社内調整は一向に評価されない。
ならば自分でやってみろと言いたい時多し。
865名無しさん@引く手あまた:04/02/01 21:53 ID:f96Zuoco
>>862
わが国は、知的財産立国を目指しているというのに、
一体何を言っているのでしょうか。
866名無しさん@引く手あまた:04/02/01 21:55 ID:E7aLFmoh
おーい、08f8C9lb氏はどこ行ったよ?
857の回答作成中か?
867名無しさん@引く手あまた:04/02/01 21:59 ID:LWdGGJG2
>>838
Excelかよw
868名無しさん@引く手あまた:04/02/01 21:59 ID:E7aLFmoh
>>865
そんな「わが国は・・・」っておっしゃいましても、
ここは裸の王様が沢山住む世界ですので。
869名無しさん@引く手あまた:04/02/02 00:26 ID:Zv1K32jz
>>867
君はExcelごときの言葉に引っかかるのか。
バカにしているつもりだろうが、権力や社員の将来に関わる仕事でも、ツールは
そんなもので済むのだ。それからデータベースソフトと強固なセキュリティ環境が
あればよい。分析に使うものは単純なほど価値がある。人事ラインで使用している
社内システムは、単なる投入ツールだ。複雑で難易度が高ければ偉いという論理は
20世紀に置いてきた概念なのですよ。マニュアルがあれば君のような社員はパート
タイマーに置き換えが出来るのです。
870名無しさん@引く手あまた:04/02/02 00:33 ID:Zv1K32jz
しばらく放置して様子を見ましたが、予想していた通りの書き込みばかりですね。
  教えてください、会社は〜をすべき、自分の希望とは違う...etc
君達は自分というものを持っていませんね。自分が何をしたいか、具体的にどう
取り組んでいくべきか、ここで愚痴を吐くのも構いませんがレベルが低すぎます。
どんなに事務や調整を行っても、それは会社のためにはなっていません。
その根本を洗い出し、叩き直すことが目先の課題です。対症療法に力を入れても
一発の根治療法でいくらでも社員の評価などは変わってしまうのですよ。
871名無しさん@引く手あまた:04/02/02 00:39 ID:Zv1K32jz
いいですか、不満が溜まる人は、周りにばかり不満を持っているのです。問題は
自分のせいではないと思っている。その時点で、自己分析が甘すぎます。
ここでいろいろ書き込みしている人は、一般職とEX職が主ですが(統計では
一般職一級が最多)、チャレンジシートの作成時に上長に職能別評価基準を見るよう
言われているはずですね。その級別の項目の条件に、自身の振る舞いが当てはまるか
冷静に考えてみてください。おそらく、ほとんどの人が降格が必要なくらい厳しい
ものです。
872名無しさん@引く手あまた:04/02/02 00:44 ID:Zv1K32jz
今日、出社して昇格した人をよく観察してみてください(在級年数満了者を除く)。
なぜ彼が昇格して自分がそうならなかったか、周りや上長のせいにせず、冷静に
自分を見つめ直してください。そして、決意を新たにした者、自分がどうすべきか
わかった者だけが来年に昇格を勝ち取る資格があります。おそらくここに不満の
書き込みが殺到すると思いますが、それらを反面教師に地道に努力することです。
振り返ってばかりで前を向かなければ、いつまでも未来はありません。
873名無しさん@引く手あまた:04/02/02 00:55 ID:Zv1K32jz
>>858
「優秀な評価権者の参謀になり、片腕、ナンバー2に甘んじる」ということは
まず自分自身が優秀でなくてはそのポジションにさえたどり着けません。
そして充分に貢献し、ナンバー1が抜けた後はナンバー2がナンバー1になるの
です。そこをよく考えてみてください。決して勝てない下克上はしないことです。
逆に言えば、勝てる下克上は大いにすべきですが、一人の敵に勝ってもその周りの
敵に負けることがありますから、賢明な者はナンバー2路線で機会をうかがいます。
874名無しさん@引く手あまた:04/02/02 01:01 ID:Zv1K32jz
一つだけリークしておきましょう。
組合はベア要求をやめ、春闘の稼動を削減しました。管理職親睦会は充分な
積み立て資金があります。組合のスト基金と管理職積み立て資金を有効に活用し
参院選に合わせある取り組みを組合上層部と経営層のタッグで実行します。
宮城で失敗があったように、民主党や地方組合組織は頼りになりません。
自民党と我々の利害が一致した時、悲願の達成に道が開けるでしょう。
ただし、その道を進めるのは指示待ち社員以外の選ばれた者たちです。
875名無しさん@引く手あまた:04/02/02 01:06 ID:QGbtGZM7
根治療にしろ対症療法にしろ、どういう判断になっても事務や調整
という「作業」は付いてまわるが、やっても評価にならない
”汚れ仕事”は、誰もやらないのが普通だわな。
役職者のように口先だけでああしろ、こうしろというのは簡単だが
これを現実化する事務方の苦労は知らないからな。
ましてや、その指示が的中すれば良いのだが、的外れだしな。
ならば漏れも作業は放り出してあれこれ指示するだけになりたいわい。
876名無しさん@引く手あまた:04/02/02 01:15 ID:Zv1K32jz
>>875
事務や調整を放り出すような者は、そもそも管理職の上は目指せないでしょう。
これからの社内でテクニックだけで昇格できるのは、せいぜい担当課長までですね。
事務や調整を地道に行い、そこで埋もれることなく本質を見極め、一発で根治
療法に持ち込むことが肝心です。決して対症療法で腐ったり燃え尽きたりしては
いけません。汚れ仕事をそのまま終わらせるか、洗濯できるかはあなた次第です。
877名無しさん@引く手あまた:04/02/02 01:20 ID:Zv1K32jz
業務改善には浪花節も専門テクニックも要りません。必要なのはセンスです。
鋭い嗅覚と的確な切り込み、スムーズに着陸できることが大切です。
コンサルティング会社の講師がいる机上の研修では、ある程度の気付きはできても
このセンスは実戦で鍛えるしかないでしょう。背筋を伸ばして、細心の注意を
払い日々の業務に臨んでください。
878名無しさん@引く手あまた:04/02/02 01:26 ID:Zv1K32jz
最初は軽く遊ぶつもりだったのに、俺も若いな。まじめに書いてしまったよ。
ま、君達も頑張ってよ。俺も数年前までここでAA書いて遊んでいたクチだしw
はっきり言って資格や学歴は二者択一の究極場面になるまで評価に関係ないからね。
努力や実力を社内でどう考えて生かすかのセンスが問われているよ。
結局、階段の昇り方は正攻法なんだよ。
879名無しさん@引く手あまた:04/02/02 01:33 ID:QGbtGZM7
要職者も今回の昇級者も含めて上記の香具師はいないと思うがな
上記に忠実な要職者だったら組織改革など無しで再生してるものな
業績さておき、2番目のポジションに居れば殆ど無条件で昇級する
というのは分かるがw
人事担当者は現場をしらないためか、絵に描いた餅ばかりだから困るよ

組織大胆に触って根治治療するつもりが、死んじゃったなんてならない
ようにしてね
880名無しさん@引く手あまた:04/02/02 01:47 ID:fFnQo0Zm
偉い方のおっしゃることはもっともだと思うし、根治治療がうまくいくかわからないけど、
悲願の達成にかけたいという思いはぺーぺーも一緒だし、座して死ぬよりは戦って討ち死にたいので、
会社の改革は上層と現場でうまく両軸をまわしたいと思います。

社員のメンタリティーが甘えまくっていて、要求レベルを超えなくても、
適宜昇級するものだと思っている人々がいて、そんなの世間じゃ通用しなくなっているだろう、
とも思います。
反面、希望を見出せない中で、人が腐っていったり会社を辞めていったりすることも
最初から本人が望んだことではないだろうし、7割ぐらいの社員がモチベーションを持てるようにするのは、
本人とマネージメントの両方に責任があると思います。

今の社員のレベルでは世間と戦っていけないと思いますし、
私もまだまだ青二才だと思うのですが、せめて自分ぐらいは友人達に誇れる仕事をしていこうと思います。

ですが、指示された仕事を黙々とこなす人々にも救いはあっていいのではないでしょうか?
昇級もしないでしょうえど、安定と仕事への敬意はあってもいいんじゃなかろうかと。
外資的な強い社員だけで戦うようなやり方は企業風土にも合わないと思いますし、
あまり悲しいのはいやだなぁ。指示された仕事すらしない人へのペナルティーとは別じゃなかろうかと。
881名無しさん@引く手あまた:04/02/02 01:50 ID:fFnQo0Zm
何か文章が変だ。

それに
昇級もしないでしょうえど、
ってナンだ? 江戸弁か?
「昇級もしないでしょうけど。」

と打ちたかったのに・・・・
こりゃ昇級しないわけだ・・・・
882名無しさん@引く手あまた:04/02/02 01:56 ID:Zv1K32jz
>>880
指示された仕事を黙々とこなすのは、パートタイマーでもできます。
これからの評価基準では、指示された仕事を120%に高めて結果を出すことが
求められています。決して外資ほど厳しいものではありません。ルーチンワークを
黙々とこなすだけなら、会社は人件費負担が赤字なのです。
あたりまえのところから新たな改善や効率化が生まれる、ここが重要なのです。
全員指示業務だけこなしていたら、会社は育ちませんし管理職も供給できません。
883名無しさん@引く手あまた:04/02/02 01:59 ID:fFnQo0Zm
まぁ、あれだ。
俺も、同期が会社のココがなってない、とか言う話になると
「自分や自分達の努力で解決できる問題か考えてみろ、
ほとんどのことは自分が努力すれば解決するから、
で、どうしても組織で解決しないといけない問題だけが、組織の問題だ」

とか話していたくちなので、AA好きの偉い人の話は、なんとなく共感するんだな。
若い香具師は頑張れよ、という雰囲気もあるし。
反面、選考から落ちた人々へのフォローも考えないと、いやーな雰囲気の会社になるんじゃなかろうかなぁと。
だいたい、会社や仕事への忠誠心と2chをリンクさせるあたりに微妙な意識のずれは感じますし。
2chを書いている香具師ってそんなにダメかな?

とはいっても、こういう人ばかりが課長やっていたら、現場もそんなに腐らないんじゃなかろうかと。

まぁ、これからは口開けていても餌は来ないってことらしい。
今日は勉強になったナリ 次の参院選が楽しみナリ

ところで、もう2chややっちゃダメ?? はぁ。鬱だ死のう・・・
884名無しさん@引く手あまた:04/02/02 02:00 ID:Zv1K32jz
なかなか厳しいこととは思うが、君達も不満を前向きな意見に変えて、どんどん
上長と議論してみればよい。まず会社が何を目指し、所属部門が何を担い、
どういったことを細分化して、業務に化かしているかのロジックを考えてみる
ことだ。そうすれば自ずと自分自身のポジションが確認できるだろう。上長全てが
素晴らしいビジョンの持ち主ではないかもしれないが、試してみる価値は充分に
あるだろう。
885名無しさん@引く手あまた:04/02/02 02:08 ID:fFnQo0Zm
>>882

私も日頃
「NTTってワークシェアリングとかいって、
派遣社員以下のレベルの仕事を、派遣の倍でさせる会社だ」
と言っているので、仰る事はわかるつもりです。。

これだけ世間で人が余っていて、そこそこの人材を安く使える状況で、
今のNTTの労働力を使って収益が黒字になるビジネスなんて
そうそうないでしょうが、それでも、
尻にムチ打ってでも、高度な専門家にして賃金に見合うだけの
仕事をさせないといけないのだろうなぁと思います。

今までサボっていて働かない人が一生懸命働く会社になるのは大歓迎ですが、
やっぱり大幅な解雇は心理的にいやですね。

労組は大嫌いですが、アメリカ式の社会や安定を重んじない経営はもっと嫌いです。

120%の付加価値をつけて仕事をするというのは、ごく当たり前のことだと思うので、
会社も鬼じゃないようで、ほっとしました。
886名無しさん@引く手あまた:04/02/02 02:10 ID:Zv1K32jz
>>883
私自身、2chアクセスが人事評価に使用されることは悲しいことと思って
いますが、よく考えてみればスレ限定でマークされているわけです。社内個人
端末(コミュニケーション端末)では2chのドメインはすべてアクセス制限が
かかっていますが、自宅からの書き込みで見られているのはスレタイトルが
会社にそぐわないものだけです。なお、最近は下火ですが、インターネットでの
ニュースグループへの社員の書き込みは黙認です。品位重視ということです。
書き込み内容が建設的であれば、いくらでも評価基準は変えられるでしょう。
彼と雑談しておきます。
887名無しさん@引く手あまた:04/02/02 02:16 ID:Zv1K32jz
我が社は近年の構造改革で、実質的にブルーカラーがなくなりました。
ホワイトカラーの仕事の目的は、自分の頭を使って業務を動かすことです。
このあたりまえの定義を前向きに考えると、頭を使って業務を変える楽しさが
そこにあるということです。仕事人間にならず、仕事を楽しめる、成果を喜ぶ
ことができる人間になって欲しい。一度しかない人生なのですよ。
888名無しさん@引く手あまた:04/02/02 02:17 ID:fFnQo0Zm
>>886

会社がパブリックコメントを好んで求めない状況では、
会社に対して、何か意見を持っている人がそれを表明する場所がないと思います。

2chはガス抜きとしての効果もありますが、
会社の状況に対して建設的な意見を構築していく場としても有用だと思うのです。
普段、モチベーションが低い職場の同期とも話せないが、ここでなら、そうしたことを話せる。
ということもありえると思いますし。

本来はやはり会社が若手が伸び伸びと論議できる場所は2chなどにあるべきではないのでしょう・・・・

また建前論ですが、NTTが自ら通信の秘匿性を放棄するのは、いかがなものかと思います。
889名無しさん@引く手あまた:04/02/02 02:24 ID:Zv1K32jz
さまざまな組織の事業計画で、中堅社員のマインド研修がありますね。
そこで取り上げられるのは、リーダーとは何か、というテーマが多いです。
勘違いしてはいけないのは、リーダー=管理職ではないということです。主査でも
ないでしょう。一般社員の中でも、リーダーにならなければいけない仕事は山の
ようにあります。担当を引っ張ることだけがリーダーではありません。部分的に
できることから、得意なことから限定的にピンポイントでリーダーになれば
よいのです。そこから、幅を広げることを心がけていれば真のリーダーになれる
ことと思います。すべては、心がけです。くどいようですが、昇格には理由が
あります。しかし、昇級しなくても蓄積ポイントがあること、陰の評価権者が
ネットワークを張り巡らせていることを忘れないことです。最早、次早を過度に
気にかける必要はありません。数年の違いなど、ひとつの成果でどうにでも逆転
できるのですから。
890名無しさん@引く手あまた:04/02/02 02:26 ID:fFnQo0Zm
>>887

私はよく、
いまだにブルーカラーを管理するやり方で、知的労働者を管理しようとしている会社
といっています。

本来、若手だってチャレンジングな仕事をして、仕事の達成感を感じたいのです。

そしてそれは普通の企業では、先輩や上司が最初の育成期間に
教育し体験させるものでは無いかと思います。

我々知的労働者は、
自らの誇りや達成感を賃金を引き換えにするようなことはしません。

であればこそ、退職していった人々もいたわけで、そうした人々への報復を匂わすよりは、
頭を使って成果を出すことを楽しめることができる状況を、
本人も回りも努力して作っていくべきじゃないかと思います。
それが、賃金分だけ稼げる人々を作っていくということじゃないかなぁと思います。

残念ながら、若手の安い給料ですら、賃金相当の成果を出せている人は多くないと思っています。

あと補足ですが、
電柱に登って世界でもっとも安定した通信網を維持している
本当のプロの一部の方々はブルーカラーという別称的な言い方ではなくて、
腕に覚えのある技術者や、職人として尊敬しています。
会社がかわるのは大歓迎ですが、そうした社のコアコンピタンスを担う人々への
冷や飯は最小限だといいなぁと思います。
891名無しさん@引く手あまた:04/02/02 02:29 ID:fFnQo0Zm
偉い人へ

ぺーぺーに付き合っていただきありがとうございました。
会社も座して死を待つわけではなさそうですし、
良き意図は存在しているようなので明日からも安心して仕事ができそうです。

明日中に仕上げたいコードもありますし、打ち合わせも目白押しなので
そろそろ失礼いたします。
892名無しさん@引く手あまた:04/02/02 02:33 ID:Zv1K32jz
>>888
君はなかなかよい考えを持っている。ただ、その考えを何かのアクションに結び
つけることができるか、それが肝心だ。日常業務でも鋭い分析や提言を行う者は
多いが、肝心のその先のアクションが欠けていることが非常に多い。私自身、
まだまだ勉強が必要と改めて痛感したところだ。
できることから、コツコツとトライしてみて欲しい。課題を発見し、実行する
という姿勢は結果がどうあれ好印象だ。失敗の後には成功があると思って、改めて
頑張ってみて欲しい。

私はもう寝るが、君も始業に響かないように2chはほどほどになw
893名無しさん@引く手あまた:04/02/02 08:32 ID:j5Kpg08S
微妙にいいことも言っているようなのでついつい全部読んじゃったけど、
結論が総人労というか、文系的陰謀史観なのがなんとも...

組織や制度をいじること「だけ」で物事を解決しようという癖はなんとか
してほしいな。きちんと前の失敗を反省しないで制度だけいじるという…
894名無しさん@引く手あまた:04/02/02 19:08 ID:u65KNo8L
10月の面談で「般3、2年目か。2月は、般2だな。」と言ってたのに
忘れられてた・・・マジ、ムカついた・・・
895五十川卓司:04/02/02 20:55 ID:N+CVxAle
>>835-838,>>841
そういう行為をしているから、通話明細の蓄積漏洩のような犯罪
行為が頻発してしまうのでしょう。

役所役人の助平根性が丸出状態ですね。


>>854
そういうことです。


>>864
社内調整が数多に為ってしまって居るのは、電電公社時代に知識
や技能の獲得に努力もせずに、年功序列や学歴秩序で出世昇進を
してしまった無知無能な中間管理職者や上級経営役人への世話に
担当者が消耗させ疲弊させられてしまうだけで、彼等は、彼等の
無知無能を自覚したくないがために、その世話を評価していない
という弊害が潜伏しているからです。


>>869
NTTの経理部門では、個人電脳端末装置でさえ取扱できないよ
うな「上司」に「部下」がExcel等の端末操作を代行すると、
それだけで「評価」されてしまうような状態が蔓延しています。
896五十川卓司:04/02/02 20:56 ID:N+CVxAle
>>870
人事担当の「おもわせぶり」な台詞の類型事例ですね。

「上司」の顔を潰す行為を、その「上司」の年次での潰合(つぶ
しあい)の材料に欲望しているだけですから。

私の場合は、本当に無知で無能な「上司」であったので、そんな
ことは気にしませんでしたが、組合人脈とやらを悪用した「逆襲
」が行為されたようでした。


>>871
まず、その評価を担当する「上司」を降格してからの台詞として
は正当ですね。過去の杜撰な「評価」で昇進した人々を、現在の
評価基準において、年齢差別を撤廃して、平等に評価する必要が
有りそうです。


>>872
その原因が、「上司」への阿諛(あゆ:おべっか)であると衆目
が一致する場合は、人事担当は、どのように癒着している彼等を
処分するのですか?


>>873
馬鹿そのものですね。
897五十川卓司:04/02/02 20:57 ID:N+CVxAle
>>874
どのような悲願ですか?


>>875-876
事務や調整において、合理や効率を阻害している連中と妥協させ
られるような事態を排除するには、そういう邪魔な人間の姓名を
明記して、その行状を記述して、相互に報告し、その真偽を確認
するべきですね。


>>877
その顧問(こんさるてぃんぐ)会社から、通話明細の蓄積流用を
「指南」された挙句、彼等への漏洩経路を「情報流通」で設定し、
信用を失墜させられた過去を想起するべきでは。
898五十川卓司:04/02/02 21:16 ID:bi81vO/v
>>880
偉くも無いのに、「偉い」などと煽動するから頭に乗ってしまう
のです

経営する知識も技能も無いのですから、堂々と彼等を批判し誤謬
の指摘をしておけば良いのです。

そうでもしないと、

彼等は、そういう腰巾着で茶坊主な連中を周囲に配置する欲望を
自制できませんので、ますます、経営の状態は悪化してしまうの
ですから。


>>882
管理職者の全員を一旦解雇して、契約社員とし、残業時間や旅費
費用の記載をさせる事務に従事させ、そのうち見所の有る人間を
だけ選抜して、専属社員とすると、相当に業務改革の実質効果を
予想できそうです。
899五十川卓司:04/02/02 21:17 ID:bi81vO/v
>>883
通話明細の蓄積漏洩での信用失墜の弊害は、組織横断での問題な
はずでしたが。

それを指摘すると、「被害妄想」だの「精神分裂」だのと、報復
人事される組織に依存する人々の病罹の潜伏については認知しな
いのですね。


>>884
阿呆な「幹部」(患部)が、馬鹿な「上司」に鸚鵡返答する常套
文句ですね。
900名無しさん@引く手あまた:04/02/02 21:26 ID:6nYewe9H
901ID:08f8C9lb & ID:Zv1K32jz:04/02/03 01:11 ID:x4FkRwFN
T.Iが引っかかったな。思ったとおりだ。書き込みがないから必死に
レスを考えているのだろうと思ったら図星だ。

だがな、 す べ て 俺 の 自 作 自 演 だ よ w

こんなことくらい、社内政治やリーダ論を適当に混ぜてりゃ誰でも
創作できるのさ。スキルはいらん。

あ、いちいち個別のデムパレスには付き合わないから粘着しないでねw
902名無しさん@引く手あまた:04/02/03 17:12 ID:cU97B2DX
さー仕事仕事。
903名無しさん@引く手あまた:04/02/03 17:13 ID:cU97B2DX
1
904名無しさん@引く手あまた:04/02/03 17:15 ID:cU97B2DX
     元気です!五十川卓司!
   n                n
 (ヨ )              ( E)
 / |   ∧_∧      ∧_∧   | ヽ
 \ \ /(  ^^ )/( ^^  )ヽ/ /  
   \(uu     /     uu)/
    |      ∧     /

      絶好調!五十川卓司!
  _n                 n_
 ( l    ∧_∧    ∧_∧    l ) 
  \ \ ( ^^  ) (  ^^ )  / /
   ヽ___ ̄ ̄  )  (   ̄ ̄___/
     /   /    \   \

  これからも応援して下さいね(^^)
           _nn_
    ∧_∧ .(  ll  )   ∧_∧
   (  ^^ )  `/ /ヽ  ( ^^  )   
   (    ̄ ̄___/ ヽ___ ̄ ̄   )
    \   丶      /     /  
905名無しさん@引く手あまた:04/02/03 17:16 ID:cU97B2DX
     元気です!五十川卓司!
   n                n
 (ヨ )              ( E)
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 \ \ /(  ^^ )/( ^^  )ヽ/ /  
   \(uu     /     uu)/
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      絶好調!五十川卓司!
  _n                 n_
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  \ \ ( ^^  ) (  ^^ )  / /
   ヽ___ ̄ ̄  )  (   ̄ ̄___/
     /   /    \   \

  これからも応援して下さいね(^^)
906名無しさん@引く手あまた:04/02/03 17:16 ID:cU97B2DX
     元気です!五十川卓司!
   n                n
 (ヨ )              ( E)
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      絶好調!五十川卓司!
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   ヽ___ ̄ ̄  )  (   ̄ ̄___/
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  これからも応援して下さいね(^^)
907名無しさん@引く手あまた:04/02/03 17:18 ID:cU97B2DX
     元気です!五十川卓司!
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      絶好調!五十川卓司!
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   ヽ___ ̄ ̄  )  (   ̄ ̄___/
     /   /    \   \

  これからも応援して下さいね(^^)
908五十川卓司:04/02/03 17:22 ID:TKW3v6Nx
>>901
そうでしょうね。

でも、

NTT内部の「文化」(風俗風習)が露顕していましたよ。
909名無しさん@引く手あまた:04/02/03 17:24 ID:H3rQbByO
  ∧_∧   ∧_∧   ∧_∧   ∧_∧     ∧_∧
 ( ・∀・)   ( `ー´)  ( ´∀`)  ( ゚ ∀゚ )    ( ^∀^)
 (    つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━∪━┳⊂     つ
 | | |  ┃ この糞スレは終了しました   .┃ | | |
 (__)_) ┻━━━━━━━━━━━━━━┻ (__)_)
910五十川卓司:04/02/03 18:58 ID:TKW3v6Nx
>>829
開発部門の実情については、以下のURLで議論しています。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1067415418/
911名無しさん@引く手あまた:04/02/04 22:57 ID:+1Pf1vEA
[現金輸送車襲撃] 中村被告73歳 東大中退、流転の半生
2004 年 2 月 4 日
http://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=677465
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 名古屋市の銀行で02年11月、現金輸送車を襲い、警備員に発砲したとして強盗殺人未遂などの罪に問われて
いる中村泰(ひろし)被告(73)の控訴審第2回公判が4日午後、名古屋高裁で開かれる。東京・新宿の貸金庫
などに銃器15丁と約1000発の銃弾を隠し持ち、周囲に「戦闘準備のため」と語る中村被告とは。謎の多い
半生を追った。【川辺康広、長谷川豊、宮川裕章】

 中村被告は1審で懲役15年の判決を受けたが「殺すつもりはなかった」と控訴した。先月の控訴審初公判では、
新宿や大阪市内の貸金庫などに隠し持っていた15丁の銃器が自分のものであることを認め、この15丁の銃器を
あえて証拠申請した。「拳銃のプロ」だと示すことで、殺意がなかったことを立証するためだという。

 「他の犯罪者と私の大きな違いは、優秀な銃を持ち、それを使いこなす技量があること。致命傷を負わせない
自信があった」。高裁に提出した陳述書でそう述べた。銃器所持の理由は「民兵組織を結成した時の戦闘準備の
ため」と周囲に説明している。

 冒頭陳述などによると、中村被告は1930年に東京で生まれた。疎開先の水戸市の県立高校を卒業し、東京大
理科2類に入った。しかし薬品会社からペニシリンなどを盗む事件を起こし、中退した。

 56年、国内でテロ活動を行う武器や資金を調達する目的で銀行強盗に入ったが失敗し、乗用車で仮眠中に職務
質問された警視庁武蔵野署の巡査を射殺。殺人罪で無期懲役判決を受けた。

 76年に千葉刑務所を仮出所後、名古屋の事件で逮捕されるまでの足取りは不明な部分が多い。
912名無しさん@引く手あまた:04/02/04 23:42 ID:hLQHnREq
35才を過ぎていい会社辞めたヤツ 2
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1075473085/l50

1 :42 :04/01/30 23:31 ID:l3dDA4hx

『35才を過ぎてから、せっかくいい会社、まじめに努めていたのに
 人間関係がいやで、仕事辞めたヤツ』

 どう35才過ぎてからいい仕事見つかったか?


俺なんて36才で会社辞めてから、地獄だぜ
 辞めた時は貯金もあり、失業保険もあったけど、今では0
 
 辞める時はまだ36才だ、なんとでもなると思っていたが、現実はそう
 甘くなかった。
 ほんとに、正社員で募集しているところ、あんまりないんだよね、これが
 中小企業なんか、社会保険までめんどう見てくれる会社って、ほんとうに
 少ないんだよね。
 貧乏会社ばっか。
 期間社員とか『時間給なんぼのパート社員』もちろんボーナスなんてない
 あったとしても10万ぐらい→が今の俺にとって最高にいい会社みたいだ。


 俺は高校生と同じ稼ぎ、待遇か!
 
 ここ数年40才を越え、アルバイトを転々し、飯を食うのがやっとの生活
 
 『俺のようなヤツ』どうしたら、現在から脱出することが出来る?
913名無しさん@引く手あまた:04/02/04 23:54 ID:XPRkwDLd
H11年入社、H13年退職したものです。
現在3社目の企業にいます。
大変充実した毎日です。
NTTは良い会社だと思います。
914五十川卓司:04/02/05 00:10 ID:gJikMr+S
>>913
どういうところが好かったですか?


>>914
事務処理だけに徒労し、知識や技能を修得していなかったからで
はないでしょうか?

受験勉強で獲得しただけの資格では駄目でしょうね。


>>912
中村泰容疑者を仮出所させてしまった原因は何だったのでしょう。
915名無しさん@引く手あまた:04/02/05 07:26 ID:IA1RFvXT
NTT社員の皆さん、よくこんなゴミみたいな給料でやってられますね。
年間360時間の生活残業をしてやっと世間並みの給料。
スレの上の方にもありますけど、35歳過ぎても残業しないとせいぜい550万程度ですよ。
しかもこれは扶養手当、都市手当、住宅補助などが入った数字で、ソニーや松下でさえ手当は
全て廃止されてしまう時代、ましてやNTTではどんどんなくなっていくのが確実。
ゴマすり上手以外の、大半の社員は40歳過ぎても500〜550万程度の給料しか得られない会社。

それでも仕事が面白いとか、将来的に独立可能なスキルが身に付くとか、いいキャリアパスが
あるなら我慢も出来ますが、会社に将来展望はないし、技術系でさえ仕事は誰でもできるような
事務処理ばかりだし、誰も彼もとにかく独占の電話収入にぶらさがって上司の顔色をうかがって
ひたすら定年までNTTに雇用されていたいとばかり願って何もしないでボーっとしている人々。
どうしようもない救いようのない無能サラリーマン養成所ですよ、ここは。

俺は今年の3月に30歳になる前に外資に転職します。厳しいけど勉強して頑張れば正当に評価される。
努力すれば40歳前に年収1500万になるキャリアパスがある世界。俺はこっちに行きますよ。
皆さんはせいぜい独占にあぐらをかいて国民から税金同様に電話料をまきあげるNTTにしがみつてて下さい。
これからもし公の場で発言の機会があれば、腐敗と堕落の極みにあるNTTを一人のユーザとして糾弾します。
916名無しさん@引く手あまた:04/02/05 16:26 ID:cYdVfKW/
>>915
外資ってさぁ、日本企業とは比べモノにならないくらいゴマスリが必要なんだよな。
気に入られないといつレイオフくらうか分からないんだから、みんな死に物
狂いだよ。実力があって成果を出していても裏では生活かけたゴマスリ。。。
想像できないくらいすごいウェットな世界だけど、その分給料貰うんだから
がんばってな。

917五十川卓司:04/02/05 16:50 ID:ma7cCuDn
>>916
その原因は、外資会社は、日本域内から金銭を抽出できさえすれ
ば好いので、本国の会社に、服従し隷従するように欲求してくる
からです。

日本IBMの代表取締役会長である北城恪太郎氏も、青色LED
での巨額報酬に難癖をしていました。本国のI.B.M.からの
指令でもあったのでしょう。

http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20040203ib22.htm

本来であれば、亜米利加合州域内での研究開発者の報酬と、日本
域内での研究開発者の報酬とを、比較考量するべきところを、「
企業は研究開発を他国で行うことになる」などと恫喝してしまっ
ていましたので。
918五十川卓司:04/02/05 17:20 ID:ma7cCuDn
以下のような発言が、昨日(2004年2月4日)にTV東京で
放映されていたWBSで有りました。


「貢献利益50%と言うんですけれども、いろいろな考案という
のは絶対に必要なんですね。企業が発展するためには。

でも、50%って、本当に良いと思います?確かに、考案(ねた
)が無ければ為らないんだけれども、商品化して製造工場に投資
をして、危険を算定して市場調査をして宣伝広告をして、売れる
かどうか分からない。そこのところに企業家というのが居るわけ
なんですよ。

それ全部をひっくるめて50%というのを考案料に取るというの
は一寸ね。こんなことやったら企業は発明なんていらないって言
っちゃいますよ。

            −中略−

裁判官は企業経営のことをどの程度ご存知かわからないけれども、
幾らなんでも半分を遣るというのは、やっぱり5%とか10%と
か言うのが、私(中谷巌)の直感ですけど妥当なところであって、
今後、どうなっていくのか心配なところが有ります。」
919五十川卓司:04/02/05 17:25 ID:ma7cCuDn
付言>>918

かつての企業経営は、自分自身で想像考案し創造製造した商品(
製品、役務)を販売している典型が存在していたのですが、その
企業に資金を融通していた銀行が肥大してしまったために、金融
としてしか製造企業を認識できない連中が、企業を経営して法外
な報酬を獲得しようと様々な理屈を捏造した結末が、現在の日本
域内の不況であるとの実態への認識や考察が、中谷巌氏には不足
あるいは欠如してしまっているように思われました。

事務処理の段取しかできない事務屋な「経営者」は、不要である
ということです。
920名無しさん@引く手あまた:04/02/05 20:18 ID:Id1hX3Z2
↑無能なお前も不要。
921名無しさん@引く手あまた:04/02/05 20:56 ID:V2qR6IwP
goo日本語自然文検索実験
http://labs.nttrd.com/index.html

Q:NTTが倒産するのは何年後ですか?
A:(自分で調べてみ)
922名無しさん@引く手あまた:04/02/05 21:00 ID:TrekDQUI
>>916-919
NTT以外の会社に勤めたことのない人間が知ったかぶりして
何を語っても説得力ゼロ。
923名無しさん@引く手あまた:04/02/05 23:24 ID:640acMk7
>>917
いまどき外資=アメリカだと思っている奴がいるとはw
例えばカルフールは仏系だし、シーメンスはドイツ系、サムスンはお前の大好きな韓国系だけどね。
だいたい、食料の70%を海外からの輸入に頼る日本に住んでて幼稚なナショナリズムを振りかざすのは低脳の証だ。
924名無しさん@引く手あまた:04/02/06 02:05 ID:QDIaQhun
「厳しいけど『勉強して』頑張れば」
と思ってるうちは、所詮、お役所。

何でもいいから、とりあえず受注をとってきなさい。
次に、利益を出しなさい。

御託はその後で聞きます。
925名無しさん@引く手あまた:04/02/06 02:59 ID:KCVVJowH
>何でもいいから、とりあえず受注をとってきなさい。
>次に、利益を出しなさい。

いかにも えぬてってっー ですな

1億の受注に伝書鳩AMとドキュメント作成SEが何人もよってたかって2億の費用かけるw

926名無しさん@引く手あまた:04/02/06 06:36 ID:EWxDMSQX
どうでもいいが、テルウェル相互扶助いよいよヤバイらしいじゃん!
新入社員の未加入率が90%越えたらしいぞ!
927名無しさん@引く手あまた:04/02/06 10:22 ID:ikvYEomi
>>926
それは本当でしょうか?
うそでこのような発言をすると、相互扶助部に多大な損害や影響を与えるため、
法的に訴えられますよ。
928名無しさん@引く手あまた:04/02/06 10:28 ID:/AZ2Py1T
>>927
ほんとうじゃないの?コムとかだと組合すら入ってない人多数。
929五十川卓司:04/02/06 14:53 ID:1tWVpU2K
>>926-928
それよりも、

総人労(業務系、共通系)な連中が、再就職先である集団会社を
乱立した行為における未公開株の引受の簿価が、その乱立乱倒で
時価が零円に為ってしまっていないかどうかを、検証する必要が
あると考えます。
930五十川卓司:04/02/06 15:03 ID:1tWVpU2K
>>922
私の場合は、NTT以外の外部の人々と対話や会話をする機会の
方が多数であったので、「説得力が零」と、あなたに誹謗中傷を
される筋合は、ほとんど無いと思います。


>>923
あなたは、食糧供給と機械供給とが日本域内の狭隘な土地におい
て、どちらが有利有益であるかの課題において、地球域跨に機械
を供給するという立國の手段を選択し、有用有益な商品(製品、
役務)を考案して供給するという努力において、自由貿易が必要
かつ重要であるとの認識が不足しているようですね。


>>924-925
確かに、無知無能な「上司」が「部下」に結果としての数値だけ
を要求して、その数値の結果を出力するための知識や技能を指導
し提案できない状態が有ります。そのような常套文句だけを反復
する愚劣が存在しているということです。

そういう意味において、鸚鵡営業と複写技術とだけで、顧客が、
製造会社を特定して入札させない事情における「洞道(とんねる
)会社」や「券片(ぺーぱー)会社」のような機能だけに特化し
てしまっていては、法人営業として衰亡してしまうでしょう。

入札情報を通話明細から入手しているような行為をしている危険
も有りそうですね。
931名無しさん@引く手あまた:04/02/07 11:25 ID:TAlpEfiC
天下ってる人って何歳まで働けるんですか?
932名無しさん@引く手あまた:04/02/07 22:45 ID:wV5iiLn0
卓司の新スレが惹起されますた。
 ↓
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1076137798/l50
9333:04/02/09 02:14 ID:/JEmFRvj
835 名前:名無しさん@引く手あまた 投稿日:04/02/01 18:13 ID:08f8C9lb
このあいだ人事部の人が言ってたけど、2chの関係者に知り合いがいて、
ここの書き込みのリモホリストを幹部親睦会費を使ってもらっているんだって。
その後はプロバのNW管理者に照会して、、、個人ファイルに要注意マーク。
プロバにも工作者ルートはあるみたいだし、困ったもんだ。
もう地方弱小プロバから書くしかないね。

836 名前:名無しさん@引く手あまた 投稿日:04/02/01 18:17 ID:08f8C9lb
あ、書き忘れたけど、地域IP網に接続しているプロバは全滅だよ。
初台では成績優秀者にのみ、管理職から自宅からもアクセスしないよう
密かに注意が周知されているよ。

837 名前:名無しさん@引く手あまた 投稿日:04/02/01 18:20 ID:08f8C9lb
餅蕪や混むウェアは大々的にNW管理者が注意したからDQN社員も自粛したけど
干菓子は成績優秀者にのみだから注意しないと。昇級が遅れている人、心当たりは
ないかな?
9343:04/02/09 02:17 ID:/JEmFRvj
838 名前:名無しさん@引く手あまた 投稿日:04/02/01 18:24 ID:08f8C9lb
ちなみに、今年の昇級選考に会社への忠誠心の項目があって、そこに今回の施策が
使用されました。Excelでアクセス頻度と書き込み数をチェックしていて、
最終アクセスから3ヶ月以上経っていると問題なし扱いに戻している。つまり常連は
危険分子という判断らしい。

840 名前: 投稿日:04/02/01 18:53 ID:E7aLFmoh
やほー契約してカキコするしかないな
てか成績優秀者じゃないからどうだっていいよ

841 名前:名無しさん@引く手あまた 投稿日:04/02/01 19:50 ID:08f8C9lb
Yを使ってもばれます。
IP電話とADSLで敵のように思われていますが、NW管理者ルートはすでに
Yとの間も工作されています。規制下で踊る通信業界なんてそんなものです。
私はなぜ大丈夫なのかというと、評価側の人間だからです。
ここでジタバタ暴れているT.Iについても、以前個人ファイルの作成を手伝いました。
935名無しさん@引く手あまた:04/02/09 23:37 ID:kQ++p3na
入社してから5年近く経ちますが、本当にどうしようもない会社だと毎日のように思います。
NTTは素晴らしい会社だと思っている方、ぜひその素晴らしさを語ってください。
936名無しさん@引く手あまた:04/02/09 23:58 ID:kfRPgBiI
>>935
卓司のようなキチガイを10年以上も収容していたこと。
937五十川卓司:04/02/10 00:30 ID:7HhO7xyg
>>936
やっぱり、投獄して幽閉されていたのですね。

受験戦争に洗脳された軍国少年は、体制中年として、周囲の優良
な人間を「敵視」し、劣悪な人間を、従属させ奴隷にして「仲間
」にしてしまうようですから。

そのような状態が最悪に危険であるのにも関わらず。
938名無しさん@引く手あまた:04/02/10 01:55 ID:Frg8L7Ut
>>935 ゴマスリ社員が一番都合よく生き延びていくこと。
そしてつけられた不当な差は、人種差別問題のように一生回復されることなく、
職能としてさまざまな形で、徹底的に思い知らされること。
(みなさん、もう取り戻すことなんて出来ませんよ!その差。
一生踏みつけられて、地べたをはいつくばって、パン1で死んでゆくサダメですよw)

会社を支えているのは、実は採草以外の人間であることを
大抵は自覚していながら、将来への不安を巧みに利用されて、
口をつぐんで奉公しているうちに、ほとんどの使える社員は
年老いていく運命にあること。
(ITバブルの頃は外に活路を見出す機運もやっと出てきて
多少は、みかかの究極の内のひとつ、塵痔をやきもきさせたのだが。)

他にもこの会社のすばらしい部分はいろいろあるけど、
とにかく自分の前の上司はそのまた上司を思い浮かべて、
その能力が社会で通用するかどうかを客観的に比較し、
そしてそのうちのもっとも末席にすら、
自分がほとんど座る可能性がない事を、
大多数の奴隷社員はよーく考えたほうがよいですwww。
939名無しさん@引く手あまた:04/02/10 05:34 ID:fRO/ljLF
>>938
いまさらわかりきった事をw

付け加えると奴隷社員ってのは職能に関係なく

・NTTでしか存在がない人間
・NTTからしか収入を得られない人間

というのが研修センタでよくインストラクタが愚痴る内容
940五十川卓司:04/02/10 10:37 ID:CnhMoNU0
>>939
とは言っても、NTTでしか存在がない人間で、NTTからしか
収入を得られない人間は、そういう「幹部」の連中の方に多数で
あるのが実態なのでした。

目糞鼻糞の奴隷同士の闘争でしか無いのにも関わらず、それを「
上司」と「部下」との身分差別にして固定して保身してしまって
いるところに、過去の暴力封建な軍事政権(江戸幕府、昭和幕府
)の残滓(ざんし:のこりかす)を感覚していました
941五十川卓司:04/02/10 20:08 ID:FoA1Zqvl
>>939
そのような意味では、無知無能な連中は、横領や背任や賄賂等の
犯罪行為で、「存在」や「外収」しようとしてしまう危険があり
そうですね。

そう言えば、

STEP研修では、講師が、納粋(なちす)独逸(どいつ)での
親衛隊の教練手口が、NTTの研修では行使されているとの自白
をしていました。
942名無しさん@引く手あまた:04/02/10 20:44 ID:njVVplCI
おまえ自身、NTTからしか収入を得られない人間のくせに。

まったく、目糞鼻糞以下の糞の「のこりかす」野郎だな。
943五十川卓司:04/02/10 20:47 ID:FoA1Zqvl
>>942
それをしたら賄賂授受として逮捕されるから、そういうことはしません。

NTTへの収入には多大な貢献をしてきました。

それにしては報酬があまりにも少額でした。
944名無しさん@引く手あまた:04/02/11 01:44 ID:goIxc53+
俺は役職者の名前を呼ぶ時は絶対「さん」づけしないぜ
周りでは部長でもさん付けで呼んでいる香具師が多いが、
当然敬っているからではなく、
おまいら高い給料貰ってるんだからそれに見合った仕事してくれよ
って自覚を持ってもらうため
945名無しさん@引く手あまた:04/02/11 01:52 ID:goIxc53+
しかも頭に名前付けずに、ただ、部長!、課長!、主査!とかいって
暗に「役職者なんだからしっかり判断や調整してくれよ」
って匂わせながら話すのがイイ。
946名無しさん@引く手あまた:04/02/11 02:21 ID:OoW9VKs1
えっ
947名無しさん@引く手あまた:04/02/11 02:38 ID:3iddW1Uh
>>944-945
どうでもいいじゃん、そんなこと。
948名無しさん@引く手あまた:04/02/11 03:02 ID:eoy8Gu+W
>>939
いやぁおっさるとおりでw
つけくわえると、研修センタのインストラクターなんつのは、

・NTTでしか存在がない人間
・NTTからしか収入を得られない人間

これの典型ですなwww。
それから漏れが書いた内容は当然タバコオヤジとやらの、
かつてみかーか本体になぜか所属していたゴミクズなどは当然除いた、
現行中核会社の現状を言っておりますからね〜。

今いる中でも究極のクズ共、塵痰・塵痔のアフォどもから反論でも来るかと思ったが、
否定も出来ないわけだ、この恥ずかしい自分会社内のシステムをw。
9493:04/02/11 03:57 ID:Xjt/jPLJ
835 名前:名無しさん@引く手あまた 投稿日:04/02/01 18:13 ID:08f8C9lb
このあいだ人事部の人が言ってたけど、2chの関係者に知り合いがいて、
ここの書き込みのリモホリストを幹部親睦会費を使ってもらっているんだって。
その後はプロバのNW管理者に照会して、、、個人ファイルに要注意マーク。
プロバにも工作者ルートはあるみたいだし、困ったもんだ。
もう地方弱小プロバから書くしかないね。

836 名前:名無しさん@引く手あまた 投稿日:04/02/01 18:17 ID:08f8C9lb
あ、書き忘れたけど、地域IP網に接続しているプロバは全滅だよ。
初台では成績優秀者にのみ、管理職から自宅からもアクセスしないよう
密かに注意が周知されているよ。

837 名前:名無しさん@引く手あまた 投稿日:04/02/01 18:20 ID:08f8C9lb
餅蕪や混むウェアは大々的にNW管理者が注意したからDQN社員も自粛したけど
干菓子は成績優秀者にのみだから注意しないと。昇級が遅れている人、心当たりは
ないかな?
950五十川卓司:04/02/11 08:12 ID:VZbuCTVp
>>944
当然、肩書の呼称も不要なのでしょう。

役職や肩書に意味は無く、その人間の実力がどの程度かが変化の
時代には詰問されるのですから。


>>949
そうやって、恫喝まがいの行為しかできないところにも、悲惨な
みじめさを看取します。
951名無しさん@引く手あまた:04/02/11 09:13 ID:g13BHDmR
>>950
  _、_      なぁ、オッサンよ
( ,_ノ` )y━・~~~ いつ再就職するのか教えてくれねーか
952名無しさん@引く手あまた:04/02/11 11:23 ID:5oEecGhv
まず、再就職「しない」のではなく「出来ない」ことを認識しろ。

話はそこからだ。
953ID:08f8C9lb & ID:Zv1K32jz:04/02/11 16:30 ID:lDY9N+Kv
君達は反乱分子として重点対策対象者リストに載せられました。3ヶ月経っても
リストからは消えませんので。ご愁傷様。
954名無しさん@引く手あまた:04/02/11 18:21 ID:eX+gOZnZ
>953
ふ〜ん、ありがと。繰り返せば繰り返すほど、綻びが出てきて、ますます屑ネタだってわからせてくれて。
あんまさ、アバウトなことしか書けないと、やっぱり文系はバカなんだ、って会社でますます立場狭くなるよw?
あんたの言ってる程度じゃ何の情報も収集できないんだよ。

そんなことで“反乱分子”(<-すでにこんな言葉を使ってる時点でDQN確定なんだかw)
とやらを探すのだとしたら、とんでもなく厨房な企業なんですわ、これが。
普通の企業ならともかく電気通信の会社がそんなこといってるようじゃどうしようもないね。
ま、窓際?電話局員ならその程度の発想で仕方ないかw。しかしTIをはじめとしてこの板は文系が多いねwww。
9551:04/02/11 18:34 ID:Z7rokuVx
838 名前:名無しさん@引く手あまた 投稿日:04/02/01 18:24 ID:08f8C9lb
ちなみに、今年の昇級選考に会社への忠誠心の項目があって、そこに今回の施策が
使用されました。Excelでアクセス頻度と書き込み数をチェックしていて、
最終アクセスから3ヶ月以上経っていると問題なし扱いに戻している。つまり常連は
危険分子という判断らしい。

840 名前: 投稿日:04/02/01 18:53 ID:E7aLFmoh
やほー契約してカキコするしかないな
てか成績優秀者じゃないからどうだっていいよ

841 名前:名無しさん@引く手あまた 投稿日:04/02/01 19:50 ID:08f8C9lb
Yを使ってもばれます。
IP電話とADSLで敵のように思われていますが、NW管理者ルートはすでに
Yとの間も工作されています。規制下で踊る通信業界なんてそんなものです。
私はなぜ大丈夫なのかというと、評価側の人間だからです。
ここでジタバタ暴れているT.Iについても、以前個人ファイルの作成を手伝いました。
956五十川卓司:04/02/11 19:09 ID:PGLWYA3Y
>>953-955
そういう姿勢態度で顧客に傲慢に接触しているから、通話明細や
通話傍受で、顧客を圧迫しようとする衝動に駆動されてしまうの
でしょう。
957名無しさん@引く手あまた:04/02/11 20:56 ID:goIxc53+
また腰巾着騒人労かよ
うざい
958名無しさん@引く手あまた:04/02/13 02:19 ID:snJ9CeZm
>>955 やっぱ文系(の騒人労のアフォども)ってバカなんだw。
その内容、説得力あるって思ってるwww?

しかも忠誠心ってwww。中世かよ!
959名無しさん@引く手あまた :04/02/14 08:40 ID:+KZeQQGx
B評価でした。
960名無しさん@引く手あまた:04/02/14 08:42 ID:g6SEyM93
http://that.2ch.net/test/read.cgi/event/1076193574/l50
こいつらが恐い・・・。
犯罪おかしそう。赤軍みたいな感じがする
961名無しさん@引く手あまた:04/02/14 12:08 ID:PBOjlXLi
世の中には、堂々と違法行為をする勇気のあるお馬鹿さんがいますね。
通機や法務なみなさんは月曜から本件対応よろしくお願いいたしますね。
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c52860148
962名無しさん@引く手あまた:04/02/14 23:43 ID:PBOjlXLi
卓司へ
960と961に対して講評してほしい。しっかりたのむぞ。
963名無しさん@引く手あまた:04/02/14 23:51 ID:9mvBvcBa
Cでした。アホ草。本当にこのスレで言われている通りだ。
バカでもゴマすりが上手い奴が楽々とA評価を取ってる。
スキルには自信あるし転職できる年齢のうちに辞めるわ。
こんなクソ会社に未来はない。
964名無しさん@引く手あまた:04/02/15 01:53 ID:wBo8NsTH
>>935 ゴマスリ社員が一番都合よく生き延びていくこと。
そしてつけられた不当な差は、人種差別問題のように一生回復されることなく、
職能としてさまざまな形で、徹底的に思い知らされること。
(みなさん、もう取り戻すことなんて出来ませんよ!その差。
一生踏みつけられて、地べたをはいつくばって、パン1で死んでゆくサダメですよw)
965名無しさん@引く手あまた:04/02/15 01:54 ID:58PlTJcl
会社を支えているのは、実は採草以外の人間であることを
たいていの社員は自覚していながら、将来への不安を巧みに利用されて、
口をつぐんで奉公しているうちに、ほとんどの使える社員は
年老いていく運命にあること。
(ITバブルの頃は外に活路を見出す機運もやっと出てきて
多少は、みかかの究極のガンのひとつ、塵痔をやきもきさせたのだが。)

他にもこの会社のすばらしい部分はいろいろあるけど、
とにかく自分の前の上司はそのまた上司を思い浮かべて、
その能力が社会で通用するかどうかを客観的に比較し、
そしてそのうちのもっとも末席にすら、
自分がほとんど座る可能性がない事を、
大多数の奴隷社員はよーく考えたほうがよいですwww。
966名無しさん@引く手あまた:04/02/15 01:55 ID:gLhSjjp8
他にもこの会社のすばらしい部分はいろいろあるけど、
とにかく自分の前の上司はそのまた上司を思い浮かべて、
その能力が社会で通用するかどうかを客観的に比較し、
そしてそのうちのもっとも末席にすら、
自分がほとんど座る可能性がない事を、
大多数の奴隷社員はよーく考えたほうがよいですwww。
967名無しさん@引く手あまた:04/02/15 02:02 ID:ESEaZE+A
この会社には逆転はありません。一生差別され続けます。退社するまでカス扱いは続く。
他の会社ならエリトコースなんてのは常に抜きつ抜かれつの競争の末、
勝ち取られるもんなんですがね。。。
968名無しさん@引く手あまた:04/02/15 02:04 ID:ESEaZE+A
組合が公正な評価だとか交渉もする気がないくせにほざいてますが、

A評価が誰に与えられたかごまかされている
なぜA評価が与えられたかその理由は公式に語られない
>正当な評価でない確証が塵痰どもにもあるから

このような状態は未来永劫変わらないでしょう。
経営者・管理職として無能な人間が上記のようなシステムで、
また自分と同様の人間を選び出すからです。

塵痔どもは自信があるなら覆面で全社員を外部コンサルに評価させてみればぁw?
年齢に沿って逆評価になること必須w
969名無しさん@引く手あまた:04/02/15 02:12 ID:Z9LPJar2
今日も君の前の席にふざけたカッコで座ったバカ部長が、
一歩社外に出れば通用しないような好き勝手な事を
乱暴な言葉で声高に叫んでいることでしょう。
聞いてる方は内心軽蔑してるんですが。

彼等は一番おいしかったA採のころのゴミ共なのですが、
たかだか入社年度が数年違った程度で、バカ部長程度には確実になれます。
そしてそれ以降の君たちは、ほぼ確実にそのようなふざけた立場になれるどころか、
他社で言うところの係長・主任クラスですら、何歳でなれることやらという状態になります。
これからは課長=ネオ&ME送り何てこともざらでしょう。

そしてそれは、決して世間に通用する実能力による判定ではないことから決まるのです。
取り戻しはききません。今のままゆっくりと生殺しです。
身近な上司の慰めを信じていてはいけません。
970名無しさん@引く手あまた:04/02/15 05:10 ID:oU+SU3PP
>>963
俺もCだったー
昇格しなかった時点でAではないと思ってたけどまさかCとは・・・
本当に忙しくてフルパワーで働いてたから上司や同僚と雑談したり飲みにいったりできなかったんだけど
C評価の理由が「コミュニケーションスキルが不足していたから」だって
すぐ思い浮かんだのがいつも課長部長と雑談してるアイツが1日の朝いなかった事。昇格したんだろうなきっと

>>968
>A評価が誰に与えられたかごまかされている
>なぜA評価が与えられたかその理由は公式に語られない
>>正当な評価でない確証が塵痰どもにもあるから

すごくそう思う。全員の評価と理由を公表してほしい。
きっと誰もがみとめる功績あげてる人間であがってないやついっぱいいるとおもう
逆になんであいつが?あいつなにかした?ってやつもいっぱいいるとおもう
971自立しましょう:04/02/15 08:47 ID:OaMtS+9t
昨今の厳しい人事評価身に染みます。特殊法人(国営企業)としての役割を
終えつつあることの証でしょう。国際収支をバランスさせるため輸出型
企業の貿易黒字分をドメスティックな独占企業が貿易赤字国へ利益配分する
必要があること(NTT政策)も、大きな背景の一つです。

社内外で通用する信用を自分にコツコツ積み重ねることが大切です。
本当に「やりたいこと」を早く見つけしょう。

厳しい将来の感知は、早ければ早いだけ幸いです。30代で幸せです。
972五十川卓司:04/02/15 08:54 ID:fAe2jvcV
>>971
企業の貿易黒字を、域内の独占企業に負担させて域外に配分する
という「発想」は、何処から来たのでしょう。

域跨情勢に無知無能な人々から搾取しているだけの、金融会社や
商事会社の私利私欲でしかないと考えます。
973名無しさん@引く手あまた:04/02/15 09:58 ID:dXwOB74Q
>>970
自分に自信があるなら転職したら?
俺の同期でも誰もが一目おくような優秀な奴はほとんど転職したよ。
いくら嘆いたところでこの会社は変わらないよ。
974名無しさん@引く手あまた:04/02/15 10:49 ID:z0Px9kH1
>>973
五十川卓司も、それが出来ない事が自分でも良く分かっているからこそ
こんなところで吠えているんでしょうね。

さて、彼自身で「垢を落とす」期限を1年と公表したわけですが(風呂ぐらい入れ)、
6月にクビになってから8ヶ月、残り4ヶ月ではどうにもならないでしょう。
今までどおり、何も出来ないまま朽ちていくのが目に見えます。

社宅の退去の件もあるので暫く目が離せませんw
975五十川卓司:04/02/15 11:22 ID:fAe2jvcV
>>974
損害賠償や慰謝賠償の事件がまだ解決していませんので、当分は
留置しておきます。

「今までどおり、何も出来ないまま」というのは誤解では。

ところで、あなたは何か出来たことが有りますか?
976名無しさん@引く手あまた:04/02/15 11:33 ID:GLsSvbt6
>>969
>身近な上司の慰めを信じていてはいけません。

慰めも無い漏れって一体・・・
てか上司とは仲悪いからな
無駄な努力する気がおきないからいいけど
さてそろそろ転勤かな
977名無しさん@引く手あまた:04/02/15 11:46 ID:GLsSvbt6
内心では、はっきり言ってこの会社どうなったっていいと思ってる
けどな。やっぱり、会社ではそんなこと言えないけど。
腰巾着騒人労な香具師がどんどん昇格して、どんどん会社が腐って
いくな、でも今のレベルの給料がもらえればいいや、と
他人事のように思いながら過ごす今日この頃。
978名無しさん@引く手あまた:04/02/15 12:09 ID:/lnC1Xc9
>>961
マニュアルコピーで大もうけしている香具師発見!
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=starnesu7&
979五十川卓司:04/02/15 18:16 ID:tB85y1hV
>>978
古物売買を偽装した、金銭の譲渡や贈与による脱税行為では?
980名無しさん@引く手あまた:04/02/15 18:35 ID:p/7SthOE
卓司君、
社宅はいつになったら出るんだ? 社宅では旧同僚と会話はするのか?
影で「あいつは本当のキチガイだから、気を付けなきゃ。」とか言ってるの
を卓司君は知ってるのか?
早くサナトリウムに入りなさい。
981名無しさん@引く手あまた:04/02/15 18:48 ID:7ZEs8q4I
>>977
>いくな、でも今のレベルの給料がもらえればいいや、と

去年の税込み年収いくらだった?
982名無しさん@引く手あまた:04/02/15 20:07 ID:/lnC1Xc9
>>979
いや、脱税ってゆーか単純に著作権侵害だろ。
おまえはどーしていつもそういうふうに物事を屈折して見るんだ?
983五十川卓司:04/02/15 20:49 ID:gois2g7Z
>>982
あなたこそ、古物取引の事情に無知なのでは?


>>980
そういう話は聞いたことが有りませんね。
984名無しさん@引く手あまた:04/02/16 06:00 ID:mMVhnvmy

 さー今日も一日C評価らしくだらだらすごすぞー!!

985名無しさん@引く手あまた:04/02/16 07:28 ID:CXOhcAla
卓司へ

クイズ100人に聞きましたってクイズ番組覚えてるか?
お前は屈折してるから、たぶん1番目とか2番目とかをあけることができないタイプだろうな。
986五十川卓司:04/02/16 19:20 ID:RQ1Fyxwg
>>985
そもそも、NTTの内部でのみしか通用しない便覧(まにゅある
)文書に古物価値が有ると思い込みしているようなところに、私
はあなた方の屈折した心裡状態を感覚します。
987名無しさん@引く手あまた:04/02/16 23:54 ID:YGNcfJx5
>>975
>>>974
> 損害賠償や慰謝賠償の事件がまだ解決していませんので、当分は
> 留置しておきます。
損害賠償に関しては、総人労にメールしてるだけではだめだぞ。
まあ、訴訟する度胸も、金もないわなw

>>985
そもそも、NTTの内部でのみしか通用しない便覧(まにゅある
)文書に古物価値が有ると思い込みしているようなところに、私
はあなた方の屈折した心裡状態を感覚します。
妻に逃げられ、クビになった会社の社宅に居座り続けるような男に言われたくないだろうねw
988五十川卓司:04/02/17 00:01 ID:xqdBsRcd
>>987
訴訟を提起するのは、総人労側でしょうね。

それから、

事実なのですから、誰が言っても同じです。
989名無しさん@引く手あまた:04/02/17 00:02 ID:2kubn3BU
NTT=日本経済の寄生虫
990名無しさん@引く手あまた:04/02/17 00:31 ID:B83vO+8z
>>988
>>>987
> 訴訟を提起するのは、総人労側でしょうね。
お前が損害賠償を請求するのに、なぜ総人労が訴訟を提起?
馬鹿ですか?
991名無しさん@引く手あまた:04/02/17 08:01 ID:5ONCmuzn
NTTは日本国民の敵
992五十川卓司:04/02/17 12:32 ID:URT/Ss4T
>>990
裁判には、刑事裁判と民事裁判とが有ります。

それから、

通話明細の蓄積漏洩を隠蔽工作するにおいて、内部告発した私に
「精神分裂」を冤病して、告発内容を「被害妄想」として無視し、
その挙句に、時効が成立すると、報復人事として解雇発令をする
ような犯罪組織に所属してしまっているあなたには、そのような
事情は理解が不能なのでしょう。
993名無しさん@引く手あまた:04/02/17 22:38 ID:qMWphpCS
>>989 >>991
今日も一日、一生懸命ヒマつぶしに没頭していましたが、何か?
午前に1時間、午後に1時間ドトールとスタバにいましたが、何か?
毎月超勤はきっちり30時間つけてますが、1日の実働は3時間ですが、何か?
給料が上がらずに同じ時間を拘束される以上、いかにサボるかが勝負なのですが、何か?
周りはバカで無能な人間ばかりで、俺もどんどんバカになっていってますが、何か?
994名無しさん@引く手あまた:04/02/17 23:57 ID:B83vO+8z
>>992
>>>990
> 裁判には、刑事裁判と民事裁判とが有ります。
それで、民事と刑事のどちらで、どういう訴訟を総人労が?

> 通話明細の蓄積漏洩を隠蔽工作するにおいて、内部告発した私に
> 「精神分裂」を冤病して、告発内容を「被害妄想」として無視し、
> その挙句に、時効が成立すると、報復人事として解雇発令をする
> ような犯罪組織に所属してしまっているあなたには、そのような
> 事情は理解が不能なのでしょう。
NTTなんてとっくに辞めてますが何か?
995名無しさん@引く手あまた:04/02/18 00:06 ID:owmptAkN
995
996名無しさん@引く手あまた:04/02/18 00:26 ID:EwxYTZQK
変な宗教にハマっているオペレーターが個人情報を扱う業務についているので
とても危険です。 契約社員だとはいえ、そういう人を切れないのかよ。
997名無しさん@引く手あまた:04/02/18 00:34 ID:KoTTohn7
ほぇぇ
998名無しさん@引く手あまた:04/02/18 00:34 ID:KoTTohn7
1000
999名無しさん@引く手あまた:04/02/18 00:35 ID:KoTTohn7
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1000名無しさん@引く手あまた:04/02/18 00:36 ID:KoTTohn7
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