出版社中途採用情報スレッド Part15

1 ：まもなく入梅：03/06/05 10:34 ID:IRgV14+z

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 |　　ふぅ・・・。早く一息つけますように。
　　　　,＿＿　　　　　|
　　／　　.／＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　.／( ・ ).＼　　　　　　o〇　　　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（^∀^）　,＼　　∧∧　　　　　　　 |;;;;::iii|/゛
￣|| || || ||. |っ￠..||￣　　（,,　　）　ナムナム　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾ..wwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（゛　 ,,,）～　wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr

2 ：過去ログ：03/06/05 10:34 ID:IRgV14+z

Part01　00/09/30 14:38　http://mentai.2ch.net/zassi/kako/970/970292285.html
Part02　01/07/04 02:04　http://mentai.2ch.net/zassi/kako/994/994179854.html
Part03　01/09/22 13:42　http://mentai.2ch.net/zassi/kako/1001/10011/1001133739.html
Part04　01/11/16 14:15　http://mentai.2ch.net/zassi/kako/1005/10058/1005887720.html
Part05　02/02/09 02:37　http://mentai.2ch.net/zassi/kako/1013/10131/1013189851.html
Part06　02/04/12 07:43　http://mentai.2ch.net/zassi/kako/1018/10185/1018565023.html
Part07　02/05/18 00:51　http://book.2ch.net/zassi/kako/1021/10216/1021650704.html
Part08　02/07/01 03:03　http://book.2ch.net/zassi/kako/1025/10254/1025460237.html
Part09　02/07/29 00:45　http://school.2ch.net/job/kako/1027/10278/1027871135.html
Part10　02/08/16 23:55　http://school.2ch.net/job/kako/1029/10295/1029509722.html
Part11　02/10/20 11:50　http://school.2ch.net/job/kako/1035/10350/1035082207.html
Part12　02/**/** **:**　http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1040092169/
Part13　03/02/11 10:37　http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1044927477/
Part14　03/03/28 11:25　http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1048818317/

3 ：関連：03/06/05 10:35 ID:IRgV14+z

【危険】入金遅れ気味の出版社編プロ情報【危険】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1040391628/
【涙】ギャラの安い編プロ・出版社【バイト並み】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1036163732/
出版社倒産情報
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1042604647/
最近、好調な出版社、編プロって？
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1001333531/
契約社員はつらいよ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1004606266/
編集・校閲・校正職の派遣を語ろう Part2
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/995901596/
編集から他業界への転職
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/998661621/
業界紙・誌編集者スレ２
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1043253978/

4 ：関連：03/06/05 10:35 ID:IRgV14+z

出版社リンク集【1400社登録】
ttp://www.hir-net.com/link/book/
世界最速の出版社リンク集
ttp://www.kokoha.com/f02/home.html
紀伊国屋出版社リンク集
ttp://www.kinokuniya.co.jp/05f/d_03/5_030000.htm
三省堂出版社リンク集
ttp://www.books-sanseido.co.jp/jlink.html
TRC出版社リンク集
ttp://www.trc.co.jp/trc-japa/guide/publish.htm
★日本編集制作会社協会
ttp://www.ajec.com/
医学系出版社リンク（大学病院医療情報ネットワーク = UMIN）
ttp://www.umin.ac.jp/pro/kigyou/information/shuppansha.htm
(社)日本書籍出版協会会員出版社一覧
ttp://www.jbpa.or.jp/member/frame.htm

5 ：関連：03/06/05 10:36 ID:IRgV14+z

オンライン雑誌スタンド＜ジーンクリップ＞
ttp://www.netlaputa.ne.jp/~ntsuna/
掲載各誌・発行部数リスト（雑協）
ttp://www.j-magazine.or.jp/FIPP/FIPPJ/F/
2002年度何が売れたのか（BOOKSルーエ吉祥寺）
ttp://www.books-ruhe.co.jp/nennkann/2002/
雑誌売上げランキング（文教堂）
ttp://www.jbook.co.jp/bignet/index.asp
本と出版流通
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~much/
逝き版元情報
ttp://plan-a.fargaia.com/html/aoten/res.cgi/1013184888/
帝国データバンク会社情報サービス
ttp://www.tdb.co.jp/personal/index.html

6 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/05 10:52 ID:AfXBe4xe

>>1
Z

「もうだめぽ」で１年２か月･･･そろそろ足の洗い時かも・・・
しかし、この不況じゃ普通の仕事もない罠・・・潰しも利かないし・・・

いきなり泣き言でスマソ

7 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/05 10:56 ID:IRgV14+z

うーーーー

8 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/05 11:01 ID:bXdFXb9w

糞スレ

9 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/05 11:04 ID:dwEYZP+C

みてね♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page004.html

10 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/05 11:07 ID:FoUMYmee

>>6
大丈夫…俺も何とかなるでもう半年…。もうだめぽ

11 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/05 23:31 ID:6/UzK5MF

なんでこのスレの１はAAを貼りたがるんだろう？？
センスも古いし、第一場所を取る。害悪。

12 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/05 23:55 ID:q56jLfR9

age

13 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/06 01:21 ID:kgJEn+8F

>>11
ほかに書くことねえのかよ（ｗ

14 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/06 01:43 ID:64FpGrpp

キャッシングの事ならお任せ下さい。

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15 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/06 02:45 ID:nyC1ciKz

>>6 >>10
私(♀)なんてもう１年８ヶ月もフリーターだぞ(泣)
「もうﾀﾞﾒﾎﾟ」の言葉も出て来なくなった。
“この程度ならさすがに引っ掛かるだろう”と思ってた会社(２社)
にも放置されたままだし、もう絶望の日々。( ﾟДﾟ) <返事ぐらいよこせ
異業種に挑戦してみてもいいんだろうけど、既に三十路越えだし
何処にも行き先がない感じ。

999に乗って銀河系まで飛んでいってしまいたいとさえ思い始めた初夏の私。

16 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/06 02:51 ID:uY//lhm/

>>15
鉄郎「時間は夢を裏切らない」

17 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/06 07:27 ID:WAYTouDR

３年８カ月も無職だ。貯金もうないもうダメぽ…。

18 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/06 12:27 ID:ykwiD3Ik

>>11
専用ブラウザでみれば不要なレスは飛ばせるよ。
janeがとっつきやすいかもしれない。使えば？

19 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/06 23:14 ID:Ukf4E0fe

ふう、、

20 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/07 09:10 ID:+C9QYJBm

朝日は明日か

21 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/07 10:07 ID:TMgHocFG

こういうのありますた。
漫画好きにはいいかも。
ttp://k.excite.co.jp/hp/u/cue200/?pid=0009&yid=&SSL=
ただし給料は激安で有名。

22 ：名無し：03/06/07 23:14 ID:7WjGcdlx

２か月前に履歴書送った、官公庁通信社から不採用通知が来た・・・。
何でいまさら・・。送ってくるだけましだが。

23 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/08 00:25 ID:m7NZf9Yl

明日の朝日に期待しよう。

24 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/08 01:44 ID:2ioLQ3Xs

>>22
ギリギリまで迷ってたんじゃない？　
因みにそこてハロワで募集してたとこかな。
何かすっげえ給料いいんだが……。

25 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/08 07:37 ID:fHyjaTE5

きょうの朝日。
辰巳（契約）、
主婦生（leon契約フリー）、
日本図書センター（営業、編集、制作、流通管理）
労務行政研究所（取材、編集、調査、コンサル）
宙出版（営業、契約編集）、
ディスカバー・トゥエンティーワン（編集）、
建築技術（副編）、
大学教育研究所（記者、編集、固定給or時給）
エンターブレイン（編集）
こんなとこかな。

26 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/08 18:24 ID:W4j1vuvV

age

27 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/08 20:52 ID:ryWrCPJJ

宙出版は別名厨出版だぞ

28 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/08 23:16 ID:F4ro746v

宙出版、女性コミックNo1ってどういう基準だろう。

29 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/08 23:54 ID:WbwwYmpY

宙もよく募集かけてるな。

30 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/09 00:22 ID:vXoZ1lUP

どっか未経験者募集ないかな・・・

31 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/09 00:51 ID:fVrx7TgU

>>30
いくらでもあるし。

32 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/09 03:33 ID:dtgCYYUo

日本図書センターって、どうなの？
何か似たような名前いくつかあるよね
怪しいとこじゃない？　ＤＱＮじゃないよね？？

33 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/09 04:01 ID:8/WnTHFz

朝日に求人があった(株)ぷれすってどうなんでしょう?
編プロのようですが、登録制…。派遣みたいなものでしょうかねぇ。

34 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/09 07:49 ID:YjQYCIMa

>>33
とりあえず、
★日本編集制作会社協会
ttp://www.ajec.com/　の会員ではないようだね。

35 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/09 14:27 ID:GUaUb4ms

>>33
HPを見る限り、むしろ堅そうだけど。
営業を募集している「出版センター」のほうがアヤシイ。

36 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/09 14:28 ID:dtgCYYUo

誰か、日本図書センターの内情知ってる人いないですかぁ？？

37 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/09 14:32 ID:S7lm3iyE

いない

38 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/09 14:33 ID:uFu3FfU4

ディスカバー・トゥエンティーワンのホームページみたけど
ビッグツモロォが丸ごと会社になったようなところかな？

39 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/09 15:33 ID:Zi0ecmht

就活の合間にでも見て下さい。　
　　　　きっと良い事あるよ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ttp://members.tripod.co.jp/Imasaaki/life/susumu/life.htm

40 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/09 15:39 ID:dtgCYYUo

>>37
やっぱマイナーなのかな
朝日新聞の縮刷版の発行元って、ここなんだけどな　朝日新聞じゃないんだよ
悪い噂もないってことかな

41 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/09 15:41 ID:dtgCYYUo

>>38
２年位前、友人が受けたけど、雰囲気悪くはなかったけど、若い社員ばっかりで
なんか一体感求められる感じで、宗教ちっくでひいたらしい　
それが伝わったか、途中で落ちたらしいけどね

42 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/09 16:40 ID:uFu3FfU4

>>41
サンクス。
一体感か。なんとなくわかるその響き。ホームページからもそれが伝わるな。
乗れるか乗れないかは面接で判断してもらおう。呼んでくれればの話だけどさ。
定期採用を止めちゃったせいで社員約20人、20代が2人しかいない会社に
なっちゃっているから、若やいだ会社に勤めてみたい気もする。

43 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/09 16:48 ID:ee26iQ/p

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44 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/10 07:47 ID:PA7G7IHx

本当に厳しい、、

45 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/10 07:48 ID:R6q+GKC9

　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　（　´∀｀）/＜　先生もろＤＶＤはどこですか？
　　　　　　　　　　　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　||＼　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　||＼||￣￣￣￣￣||　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣||　　　　　　　　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　　　　　　　　　　　　 .||　　　　　 ||　　　　　　　　（´Д｀）　＜　http://www.dvd01.hamstar.jp だ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜　　｜｜　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜　　｜｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　／／＿／／＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　／／　　／／　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　￣　　　￣　　　　　／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　教卓　　　　　　　　　|| 　||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　　　　　　　　　　||

46 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/10 10:54 ID:3+vqnjtD

もう一息だ…

47 ：_：03/06/10 10:56 ID:heeSwFg6

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz07.html

48 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/11 05:40 ID:ETrduSyP

東京書籍落ちた。履歴書返せ。

49 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/11 09:37 ID:Ly4tFGmt

>>48
まじで！
俺は返事すら来てねーぞ･･･

50 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/11 10:50 ID:yV6v6OR4

>>49
私は書類が着いたと思われる日の夜に「あんたいらねー」って内容のメールが来たけど。
ないって事は通過じゃないの？

51 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/11 12:38 ID:iNy/O5dw

私も東京書籍おちた。
１０日のうちにメール来たよ。
最近書類が通らない。もうだめぽ…

52 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/11 12:40 ID:FI/bq+hu

つーか俺も落ちたよ。メールで。
本当に採ってんのか？

53 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/11 17:55 ID:xVbQLOEq

東京書籍、返事が来てないけど、選考通過なのかなぁ？
でも、メールか・・・、不用なDMをちょちょいと消す癖があるから、うっかり消してしまった鴨。
リクナビのメッセージでいいから、連絡ほしいです～
できれば「面接のお知らせ」とかいうタイトルきぼーん！

54 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/11 18:44 ID:ETrduSyP

>>49、53
通過者は郵便or電話ってことは考えられないか？

55 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/11 21:31 ID:BfqClsb/

>>53
東京書籍ならリクナビで不採用の返事来たよ

56 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/11 21:38 ID:CJqnQSPi

うぇーん。日本図書センター、誰か情報教えて！

57 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/11 22:03 ID:NpYnZj77

応募すればいいじゃない。それとも面接の案内が来たのか？

58 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/11 22:08 ID:Ra+Dnc0H

教育出版落ちた・・・

59 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/13 01:19 ID:ycjDNUsv

なんかいいハナシねぇかな・・・。

60 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/13 02:01 ID:F55Yg/UW

>>59
んなこと書くとキャッシングの（ｒｙ

61 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 00:29 ID:pmq3cMxy

日経BPの採用はないのかな？

62 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 00:44 ID:fIUPfNZB

『東京人』から連絡あった方、いらっしゃいますか？

63 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 01:28 ID:7qQlNj6h

求人してるよ
http://info.kwc.co.jp/recruit/index.html

64 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 01:36 ID:0ndlHI2v

>>６２
「東京人」から手紙で連絡あったよ。一週間くらい前かな・・・。結果は不採用だったけど、なかなか
丁寧な対応だった。

65 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 01:40 ID:0ndlHI2v

どなたか「週刊ポスト」と「編集会議」って言う雑誌について意見を聞かせて下さい。
評判とか、実績とか、出来れば編集部の雰囲気なども・・・。よろしくお願いします。

66 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 01:42 ID:6LJJISYn

>>65
あんた出版業界？　なのにこんな質問するなんて、あぼーん
他業界なら、ますますあぼーん

67 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 03:20 ID:hzZPNTHW

>>65
編集会議は過去スレにあったな。上に過去スレ一覧がある。

68 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 03:35 ID:Ei0xmyWb

>>66
学生っぽく見えるけどな……。
どっちにしろあぼーんだが。

69 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 07:32 ID:MD0Mqwdd

70 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 09:02 ID:MtoIceEu

ジャイブから放置に遭ってまつ。

71 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 13:11 ID:jGc+7wCz

便りがないのは無視の知らせ

72 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 15:52 ID:etzgsbyr

>>56
まだあんまり応募きてないようだよ。
まあでも今回は「45歳まで」だから最終的には応募者相当多いだろうな。
前回は30歳までの条件で、けっきょく新卒しかとらなかったみたい。
今回はどちらかというと編集よりも営業が欲しいけど、編集でもいい人
がいれば採る、という感じみたい。年齢階層でいうと40代前半に空白が
あって、その辺でまとめ役になれそうな人だといいらしい。
どっちかというと営業が強い会社で、歴史とか人文とか出してる会社の中
では比較的安定してそうだから、あの手の本やりたい人には狙い目かもね。

73 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 16:09 ID:pYv8LoYx

>>71
なかなかうまいな

74 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 16:43 ID:6LJJISYn

>>72
詳しい情報あんがとー！！　
まとめ役って、管理職を求めてるってことかなぁ。困った。
でも、アヤシイ会社じゃなさそうってわかったし、大感謝！

75 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 18:43 ID:oGCmYpWh

早く一息つきたい・・・。

76 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 18:49 ID:fnW8P0x2

>>74
怪しいと思っていた理由はなんじゃらほい。知らないからかい？

77 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 19:03 ID:6LJJISYn

>>74
いや、名前がなんかアイマイでしょ。って言ったら怒られるけど。ほんとに
ちゃんとした出版業やってるの？　て感じの似たような名前で、阿漕な商売
やってるとこもあったと思う。ＨＰ見たけど、高額な本多いでしょ。そういう
とこって、訪問販売だったりすることも過去にあったし。
今どきマトモな会社は求人なんかせんって先輩が言ってたこともあって。。。
「すこやか」（出版健保）に社名載ってるのも見た事なかったし、
ほんとにちゃんとした出版社なのかなと思って心配だっただけ。
入ってからビックリすること多かったから、事前に情報収集しときた
かったのです。

78 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 19:25 ID:fnW8P0x2

>>77
大昔の百科辞典セールスやら悪徳系各種教材訪販会社みたいな感じで見てたってところか。
とくに嫌味こいたわけじゃないんだ。おれの場合はあのＨＰをみて、おれは知らなかったが
知っている人は知っている類の出版社なんだなと思ったわけだ。感じ方はさまざまだな。
社名で検索して、その企業以外のページの結果から見当をつけた部分もある。
図書館が多かったかな。

求人広告自体は営業を先頭に出していたから、編集は人集め的な節もあるなと
感じていた。72さんの話を読むと当たらずといえどもってところか。
正直なところ応募する意欲が一歩後退した。作文も書かねばならないし。
77は頑張ってくれよ。おれは微妙だ。今週末は原稿用紙をみたくない。若くねえからな。

79 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/15 09:57 ID:Fso16WSv

今日はまったく不作でしたね。

80 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/15 12:07 ID:CuskgvsX

失業してからというもの、ろくに朝日も買えん。
今日の求人列挙しろ。
ウェブに載るまで待てん。

81 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/15 12:13 ID:00yUysb/

待たんでいい

82 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/15 15:03 ID:kTg9cT+m

今日の朝日はどうしようもなかったな。
しかし例年６月ごろは全然求人ないよ。
って分かる自分も嫌だ。

83 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/15 15:15 ID:VeuqTavO

新卒の教育中だもんな
次に期待できるのは夏以降だろう

84 ：　：03/06/15 15:16 ID:z5m64GJx

>>80
礼儀を知らないヴァカのためにする必要なし

85 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/15 16:51 ID:QPK5ljfH

朝日の情報がインターネットに流れていると知られるようになって、
ついでにハローワークの情報もインターネット公開が進んで、
このスレも少しずつ勢いが鈍ってきたね。

86 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/15 16:55 ID:QPK5ljfH

このスレに勢いがあろうとなかろうと、どうでもいいんだけどさ。

87 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/15 22:38 ID:AY76n4DG

Ｌデコ募集してるよ。

88 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 00:01 ID:zCtdRmQm

主婦の友インフォス情報社ってどうよ？

89 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 00:14 ID:l8Tj/HtQ

>>88
25歳までじゃねーか
むりぽ

90 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 00:20 ID:nHz0kFq1

たまたま上にあるスレの行政ってとこどうなんだろ。
聞いたことないのだが、中途採用あるのかな。

91 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 00:28 ID:IzjB/BNC

ハロワ系の求人って、タダで募集できるせいか、本気で人探ししているとは思えないところがよあるよね。

92 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 10:15 ID:zQ01wJBc

応募したい出版社に労働組合があるかないか、調べる方法はないでしょうか。
できれば労組のない会社に行きたいと考えています（面倒な印象が強いので）。
どなたかご存知

93 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 10:39 ID:DI+eegnH

94 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 10:59 ID:wWqhKis/

>>92
テキトーに名乗って電話で聞けば？

この業界に潜り込んで結構経つけど、
労組のある会社で働いたことなんて一度もないや……。

95 ：名称未設定：03/06/16 11:17 ID:lrY8RKYQ

私、出版系で転職多いですが、
労組のある出版で働いたことは一度もありません。
つーか、労働基準法ぶっちぎりぎりの業界なので、
労組なんてあるだけ会社の無駄なような。
労組のある出版社＝年功序列の出版社
と思ってるのは私だけかな？

96 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 14:18 ID:IzjB/BNC

そもそも労組が存在できるだけの規模の出版社がほとんどない。
「労組」を口にしただけでクビにされるワンマン経営のところばかりだしな(w

97 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 16:27 ID:T7M55JC4

＞87
Ｌデコって、誌面で？
でもハチェットですなぁ、学歴超重視の。

なんか情報も･･･と思ったけどろくなのが無い。
ろくでなくてスマンが26歳以下で音楽好きでバイトでもいい人、
タワレコのフリペ、bounceが編集部員募集しているよ。
広告収入が相当なはずだから、給料は安いけど潰れることはないでしょう。
時給制だけどこの仕事、時給の方が結果高収入だったりするしな。
http://www.towerrecords.co.jp/html/tower/company/

98 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 16:40 ID:uaNKPn5S

Lデコとは？

99 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 16:56 ID:gTLw/FDH

このスレの人は小学館JOB申し込んだ？

100 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 22:23 ID:gm/I5Ra6

「bounce」も26歳以下じゃん…このスレ住人はほぼだめぽと思われ

あそこのバイトはすぐ辞めちゃう。せめて契約社員じゃないとな。
業務内容的に総合して考えると音楽誌行くよりはマシかと思うが。

101 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 23:11 ID:0LDd8mGX

>>96
50人ぐらいの社員でも労組のある会社はあるよ。
それにしても普通、労組のある会社に入りたいっていうものだがな、この業界。

102 ：>>101：03/06/16 23:49 ID:T+StHOFJ

カラオケで聞かされます。七五調だったりしてゴロはいいんですけど
そういう問題じゃないでしょ。そういう問題じゃないですよね。
団塊の人たちってタフで、社会を今尚楽しみ尽くそうとしているって思いますよ。

聞け万国の労働者
とどろきわたるメーデーの
示威者に起る足どりと
未来をつぐる鬨の声

汝の部署を放棄せよ
汝の価値に目醒むべし
全一日の休業は
社会の虚偽をうつものぞ

永き搾取に悩みたる
無産の民よ決起せよ
今や廿四時間の
階級戦は来りたり

起て労働者奮い起て
奪い去られし生産を
正義の手もと取り返せ
彼らの力何物ぞ

われらが歩武の先頭に
掲げられたる赤旗を
守れメーデー労働者
守れメーデー労働者

103 ：>>101：03/06/16 23:49 ID:T+StHOFJ

カラオケで聞かされます。曲調は明るくていいんですけど
そういう問題じゃないでしょ。そういう問題じゃないですよね。
団塊の人たちってタフで社会を今尚楽しみ尽くそうとしているって思いますよ。

立て　飢えたる者よ
今ぞ　日は近し
さめよ　我がはらから
暁は　来ぬ
暴虐の　鎖たつ日
旗は　血に燃えて
海を隔てつ　我等
かいな　結びゆく
いざ戦わん　いざ
奮い立て　いざ
ああ　インターナショナル
我等がもの
いざ戦わん　いざ
奮い立て　いざ
ああ　インターナショナル
我等がもの

104 ：>>101：03/06/16 23:59 ID:T+StHOFJ

労組がなければ文字通り搾り取られているだろうってことは
わかるんですけど。正直に言って鬱陶しいです。
転職したい理由とは違うんですけどね。

105 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 00:35 ID:bu9RfJ19

>>102-104
君が一番鬱陶しいわけだが

106 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 00:37 ID:k15c8qwu

>>105
そんなレスしか来ないのかあ。つまんないの。

107 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 00:40 ID:k15c8qwu

>>105
出版社の人ならもっとヒネリがあるかと思ってたのに
よくある2ch的返答で期待はずれだったなあ。

108 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 07:47 ID:t5z6gMj+

>105&106
そんなキミ達は仲良く無職（ｗ

109 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 10:58 ID:F3fcUK9O

>>108
よく読め能無し。

110 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 11:00 ID:F3fcUK9O

言葉が過ぎたな。

>>108
もっとおちょくるならもっとよく読んでからにしてください。

111 ：(＾＾)／~：03/06/17 15:07 ID:MQCZFjO3

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 |　　みなさん良い本を作ってください。どうしても一息つかなきゃいけないので
　　　　,＿＿　　　　　|　　東京郊外の印刷会社に決めました。このスレにはお世話になりました。ｻﾞﾝﾈﾝ...
　　／　　.／＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　.／( ・ ).＼　　　　　　o〇　　　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（^∀^）　,＼　　∧∧　　　　　　　 |;;;;::iii|/゛
￣|| || || ||. |っ￠..||￣　　（,,　　）　ナムナム　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾ..wwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（゛　 ,,,）～　wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr

112 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 16:38 ID:JYrJjIUZ

113 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 17:02 ID:PHCn4BCd

リクナビに第一法規が営業募集してたけど応募した香具師いる？
なんかとても堅そうな会社って感じだけど、あそこって一応出版社だよね？
誰かいろいろ情報教えてくださーい！

114 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 18:30 ID:x11BizQp

mou dame po

115 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 19:44 ID:CCIU2Wph

第一法規 2ch　　　　　googleどぞ。

116 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 22:42 ID:M2w1dvxS

>>115
どういう意味？詳細教えて！

117 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 22:53 ID:1e6695Aq

ネクサスには行くなよ～～。ソコは、クレーム続出のカイシャだから。
社員がどうとかじゃなく（バカな社員もそりゃいるだろうけど）、それ
以前にカイシャの経営方針がサイアク！らしい。
知り合いが言ってたけど、ノイローゼで崩壊したヤツもいたらしいし。
知り合いも出社するたびに胃が痛むって（笑）
そんなカイシャ、聞いたことね～し。
ま、俺は次が決まるようなら辞めるしか選択枝はない、と言ってるがね。
ちゃんと、その会社の評判を調べてから転職すべし！
後悔してからじゃ遅いぞ！

118 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/18 01:34 ID:7bp4HZyu

東京人面接玉砕･･･

119 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/18 02:01 ID:c2nBns4Q

>>118
結果がきたってことでつか？
漏れは書類落ちだったけど…

120 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/18 02:50 ID:7bp4HZyu

落ちりゃ一緒

121 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/18 03:17 ID:4+fGZ+pQ

>>120
金言だが最悪のお言葉

122 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/18 03:43 ID:c2nBns4Q

書類不通過と面接落ちでは違うでしょ。

１回くらい会って話してくれてもいいよなぁ。

123 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/18 06:33 ID:1B3VMwyz

東京書籍ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

124 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/18 07:46 ID:cq25ZWSy

今日のビーイングに期待するか

125 ：１１３：03/06/18 11:46 ID:yLPrjRrY

誰もレスしないとこみると、第一法規って優良ではないまでもけっしてDQNではない
ってことだね？どうなの？誰か教えてよ。

126 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/18 12:34 ID:eUn/PC7L

>>125
社名　2ch　を検索キーワードにしてしてgoogleにかけてごらん。
とりあえず過去ログがあったよ。短命のスレだけど。

127 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/18 14:21 ID:27KBDHbo

ナイロンとかヌメロあたりの海外ファッション誌日本版が
この夏から秋に相次いで創刊されますが、それぞれ一般公募は
かけてないけど人は探しているよ。
ナイロンはデイズドジャパンと同じ、
ヌメロは扶桑社が･･･発売元なのかな？
語学問題などハードルは高いかもしれないけど、好きな人はガンガレ。

128 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/18 15:54 ID:3nbnhjv2

>>126
ありがとう！

129 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/18 19:54 ID:ecQ/iwsa

いつからこんなに、薬事法抜け道がらみの出版
（広告代わりに医者が本を出すというやつ）
が増えたんだろうな。

130 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/18 23:01 ID:EUeJB58n

日経BPないのかよ？

131 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/18 23:38 ID:+BmClIoQ

B-ingの巻頭にあったマニア雑誌の求人特集は凄かったな…。

132 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 01:01 ID:u2K36LYW

>>131
ああ凄かったね、『月刊丸』や『鳩の友』
まさか『バディ』まで募集かけてるなんてな。

133 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 02:11 ID:LzmAJTxz

みんな、就職決まったのかい?
でなきゃ、もっと盛り上がろうぜぇ。

134 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 12:58 ID:/G2xL8nd

135 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 19:08 ID:Ve4IgDaK

>>100
給料激安、休みも少ない。出版業界じゃないからほとんど
暦どおりで就業。音楽好きでもかなり辛いよ

136 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 01:39 ID:1EWddywR

エンターブレイン出した人います？

137 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 01:46 ID:sSTlZzaT

エンターブレインを出た人ならいっぱいいそうだが・・・

138 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 11:39 ID:UirMdJdU

東京書籍放置プレイ中。
そろそろ3週間たつが、もうダメぽ？

139 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 12:00 ID:au3BKiA4

ぬるぽ

140 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 17:48 ID:KVVf4scJ

>>137
そんなに悪い会社なの？

141 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 19:20 ID:2CyTjJSN

>>141
やっぱりヲタ会社だからね。ゲームゲームの毎日じゃ
腐ってくるのも当然のような気がするよ

142 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 20:41 ID:sWKgIW8O

早稲田の時代、早稲田最強伝説
http://www.memorize.ne.jp/diary/06/93147/

和田真一郎（私立中大杉並高校卒）自己紹介　http://211.131.158.179/SuperFree/priwada.html
小林潤一郎（私立桐蔭学園高校卒）自己紹介　http://211.131.158.179/SuperFree/prikj.html
沼崎敏行（都立戸山高校卒）自己紹介　　　　http://211.131.158.179/SuperFree/prinuma.html
藤村翔（神奈川県立大磯高校卒）自己紹介　　　http://211.131.158.179/SuperFree/prigon.html
小林大輔（神奈川県立瀬谷高校卒）自己紹

143 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/21 09:46 ID:1gPxsXJ8

祥伝社ｷﾀｰ！
筆記試験は常識問題と作文です。
誰か受けたことある方いませんか…？
詳細おしえてください！

144 ：_：03/06/21 09:46 ID:9TiZE7cf

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

145 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/21 10:05 ID:rTM+3pN0

B-ingにイーブックイニシャティブジャパンて会社の
電子書籍の営業が載ってたがどうだろう。
書店の営業とは全然違うのかな。

146 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 00:01 ID:D3zo2TgH

>145
仕事内容はわからんが、その会社の待遇激安ぶりは既出の話題のような気が、、

147 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 01:08 ID:9bBm+JN8

>>146
雑誌では一応月給30万以上になってたが？

148 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 01:31 ID:UeqM9J48

３０万以上か。
最悪ボーナスないとしても最低年収３６０万。
中小版元にいる漏れは今、月収２１万ボーナス３カ月で３１５万だから
上じゃねえか（ｗ
編プロにいる友人はボーナスなくてもっと悪いらしい。
安いって基準も人によって違うからな。
大手にいる人なんかから見れば漏れたちなんてゴミみたいなもんなんだろうな。

149 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 16:07 ID:5p9wWP0X

30万円以上なら激安じゃないと思うが…。
それにしても今日も朝日は酷いね。

150 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 19:43 ID:ngDhHSTi

>>143
http://job7.nikki.ne.jp/bbs/64040/

151 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 19:57 ID:8yABt/i9

>>150
登録しないと見れないみたいですね。
もう学生じゃないんだけど、嘘登録しても大丈夫なんでしょうか？

152 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 20:12 ID:F+mZBLmg

>>138
５月〆切の募集ならば既に２次面接の話に入っている頃なので（略

153 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 20:20 ID:djgy1EMi

桐原書店って、前にちょっとZ会とか外資がらみで
話がでてたけど、結局評判いいのか悪いのかわかんなかったな。
教科書だけに、仕事おもしろいわけでもなければ激しく
こき使われもしない･･･っていうような認識であってんのかな？
給与面など、知ってる人いる？

154 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 22:23 ID:XMqKixRc

このスレも元気がないな
皆が言うように、まともな版元なら百通以上の応募があるとすると
応募したくなるようなのは、月に数社程度だから
よほどの運がなければ、いつまでたっても転職できないことになる
長期間転職できなくて絶望してる人も多いんじゃない？

155 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 22:45 ID:olyZ0JGu

出版なんて休み不定期だし
へんな編プロの相手しないきゃいけないし
やめたほうがいい

156 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 22:46 ID:olyZ0JGu

>>145
ヤフーの子会社だよね
ヤフーにいったほうがいいよ

157 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 22:46 ID:OiJLU/yE

>>154
>>111

158 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 23:14 ID:TNvn0CeL

>>157
？？？？

159 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 23:15 ID:4bcuuXZ6

しかし課題に出る作文ってのもメンドイ。

160 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 00:16 ID:E3kWE6H3

今日の朝日の目玉は何でしたか？

161 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 00:17 ID:COtjDVbU

>>160
社会人・学生のための2003年
朝日就職フェア

162 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 00:33 ID:COtjDVbU

>>154
覗いている人はまだ結構いそうだけどね。
募集もパラパラで専門系が多いから、
話題もまとまりにくい面もあるんでしょう。
それに、転職板にあるのでは、通りすがりに知ってることを
レスしてくれる人も期待できないから。
さてと、誰か日本図書センターからリアクション受けた人いないかな。

163 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 00:36 ID:Xg0xFTUy

ぶっちゃけどんなにスキルがあっても、俺は専門卒だから
大卒の資格が必要な出版社には入れないな

164 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 01:15 ID:Zs3z+Xx6

書類通過ｷﾀ-----！
くそぉ、いつも筆記で足きりされてきたから
今度こそ！

165 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 02:06 ID:beigcxp0

>>164
どこ？

166 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 02:15 ID:m/yIisG4

エンターブレイン来た人いますか？

167 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 02:38 ID:5jJF4hMD

ストレンジデイズ。好事家に。
にしても案外給与結構マトモだなー。

168 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 02:50 ID:thyULFtT

>>152
そうでつか…。
がんがって別のにトライします。

169 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 10:31 ID:dxNnJUOV

エンターブレイン、HPで契約社員募集してるね。
正社員登用の可能性ありって書いてるから応募してみる。

170 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 11:59 ID:K8blq1j1

>>169
そりゃー可能性はあるでしょう。
でも、基本的にスタッフは使い捨てだよ。

171 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 14:18 ID:m/yIisG4

先日の朝日に載ってた、エンターブレイン来た人いますか？

172 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 16:05 ID:6KHuQNDa

東京書籍（国語）の面接に逝ってきますた。
部屋に入ったら４～５人しかいなかったので、「お、書類でかなり絞ったな、こりゃﾗｯｷｰ」とか思ったのだけど、
なんのことはない、時間差で来させているだけだった(´･ω･｀)
しかも、緊張してろくに喋ることができなかった・・・
もうだめぽ。

173 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 17:42 ID:DSZd9FJx

>>171
趣味書いて履歴書送れ、って書いてあったけど発送してから気づいた。
しょんぼり。

174 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 22:54 ID:D2xCuJp2

>>167
最近、頻繁に募集かけてるよね。
なんでだろうか。

175 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 00:14 ID:njSNv9ku

「ソープランドマガジン」という雑誌の版元がハロワで募集してたけど、応募したことある人いますか?

176 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 00:16 ID:TDfl9bWE

いやらしいリンク集作った
http://cg.iclub.to/link/buruma/

177 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 02:40 ID:LlyYziFo

なんのマガジンやねん！

178 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 07:49 ID:3Uakqiu1

>175
ハロワの常連だよ、その会社。

179 ：名無し検定１級さん：03/06/24 08:13 ID:GA+T8DlI

>>172
東京書籍以外の教科書会社はＤＱＮばっからしい。
しかも営業でも転職不可能らしい。

180 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 08:16 ID:zExKGlwb

今日出版会社の面接と筆記試験に行って来ます。
もし今後の参考になるなら帰って来て詳細ageますね～。

181 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 08:24 ID:Fx75vNTI

ロボコンマガジンでスタッフ募集してますた。
応募期限とかない。誰か情報知りませんか？

http://www.ohmsha.co.jp/robocon/picture/sutaffubosyu/bosyu.htm
－オーム社HPでのロボコンマガジン編集スタッフ募集－

　　　　"もの作り・夢作り"ロボット総合情報誌

　　　　　　の編集スタッフを募集しています。

　　　　　ロボットに興味のある方、また雑誌の編集経験のある方、私たちといっしょに
　　　　　何か新しいこと、何かおもしろくためになることに挑戦してみたい方。

　　◆応募方法◆
　　　　編集スタッフへの応募を希望される方は，以下の項目を明記の上、小社総務部
　　　　「ロボコンマガジン編集スタッフ募集係」（[email protected]）まで、
　　　　メールでご連絡下さい。また、募集についてのご質問もメールにてお願い致します。

　　　１．氏名（ふりがな）
　　　２．生年月日
　　　３．性別
　　　４．ご連絡先（住所，電話番号，メールアドレス）
　　　５．現在のご職業
　　　６．これまでの簡単な学歴・職歴、取得資格など
　　　７．「ロボコンマガジン」編集にあたっての抱負（400字程度）
　　　８．仕事の仕方・勤務形態についての希望

　　◆待遇◆
　　　　　小社給与規定によります。

182 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 10:33 ID:QTD2t2VB

ハロワでマンゾク（風俗雑誌）の編集の募集あったけど
これって高卒だとむりぽ？

183 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 10:41 ID:IUCl2vvl

ご希望額、融資致します。
融資条件のきつい方でも融資致しております。

審査は絶対に秘密を守ります。
全国銀行振り込み対応
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i-mode http://www.38370701.com/i/

184 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 12:02 ID:xopEwFG6

祥伝社きた。
筆記試験日に取材はいりませんよーに。
ナムナム・・・。

185 ：　：03/06/24 20:16 ID:zobexDsg

応募のさいに課題作文があるんだけど
字数制限がない。逆にどれだけ書くべきなのか……。

186 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 20:52 ID:qpsD74d7

>>185
人事担当の人が億劫にならないくらいの量
大体400字詰め原稿用紙1～2枚程度の量が
いいんじゃないかな？

187 ：　：03/06/24 20:55 ID:zobexDsg

＞人事担当の人が億劫にならないくらいの量
サンクス。今俺もそう考えてたとこ。
ただ、その量を1200字以内にしようと思ってたよ（ｗ

188 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 21:00 ID:hSGSt2MP

>>185
４００字詰め　１０００枚の大作を書け　

189 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 21:01 ID:qpsD74d7

>>187
他の出版社が課す量がその程度のものが多いから
基準としていってみた。自分が書くとしたらたぶん800字
びっしりぐらいだと思う。

190 ：187：03/06/24 21:14 ID:zobexDsg

>>189
もうちょっと減らす方がいいみたいだね。
ただ、内容が感想文なんだ。
今まで論文ばっかりだったから、逆にムズイ。
気合入れて書くかな。

191 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 21:16 ID:vNVKCsVp

みんな手書きしてます？
パソコンばかり使っているから
ペンで800も1000も書くと腕が痛いよ。

192 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 21:18 ID:tN4GccCb

薄給の斜陽産業にこだわるのは間抜けだろうな

193 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 21:19 ID:vNVKCsVp

まあね。

194 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 21:48 ID:qpsD74d7

>>190
感想文なのか。ちょっと難しいかもね。
俺は志望動機ばっかり書いてるから
論文なんて書けやしないよ・・・・・・

195 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 22:17 ID:s3V3c2wu

>>179
えーそうなの？
ノリノリでモチベーション上げてた･･･

196 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 23:01 ID:swc7kNqP

リクナビネクストでハウジ○グエージェ○シーが編集者募集してたので出してみました。

インテリアに興味があるから嬉々として出したのですが、さっき資格板見たら、この会社は
「不当労働行為で何度も労働基準監督署から勧告受けているくらいだから
代表取締役三島氏がかなり問題ある人物は明らか」と書かれていてちょっと不安になってきました…

面接に進めたら、会社の雰囲気など見て自分で判断しようと思います。
受ける方いらっしゃいます？

197 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 23:21 ID:GWXRt70p

>>196
ドキュンの香りがしたから俺は止めたよ

198 ：　：03/06/24 23:26 ID:zobexDsg

>>196
俺も気になるのだが、ここいつもハロワに載ってるんだよね。
で、俺も>>197氏の結論に至っている。

199 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 23:40 ID:X9XRPyOi

>>196
なんで資格板なの？

200 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 23:57 ID:pDg8aoHl

>>197さん198さん
レスありがとうございます！
うわ～、ハロワにずっと載ってるんですか、ここは…

>>199さん
インテリアコーディネーターなどの資格を受験する人向けに、
問題集など出版している会社なのです。

未経験から建築業界に入り込むための架け橋にしたかったんですが…
ここは修行と思ってがんばるのも一考でしょうか。
選考が進んだら、資格板のほうでも評判を聞いてまた報告しますね。

201 ：197：03/06/25 00:58 ID:hHyVHBN6

>>200
詳しくは分からないけど、資格商法の会社じゃないかというカンが。
俺がスルーした理由は、>>198と同じでしょっちゅう募集かかってるから。
あと、求職者だと思って下手に見られていたのか、
電話の応対が慇懃無礼というか、「？」だったのが気になったので。

建設系入るなら宅建取ればいいんじゃないの？

202 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/25 01:05 ID:lIUPPd1y

おれは出版系の会社勤めてたけど
もう出版業界不景気でだめだよ
ネットで大抵済む時代になってるしな
というわけでネット業界へ転身

203 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/25 01:09 ID:B35DnAkI

>>202
ネット系もネット系でどうなっていくんだろうね。
あんな血も通ってない、味気ないものがどこまで
続くのか・・・。ただで情報が用意に手に入る時代に
情報を扱う会社・業界はどこも先行き明るくなさそう・・・

204 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/25 01:19 ID:lIUPPd1y

>>203
基本的に編集者であれば、ネット系のコンテンツ製作もこなせると思う
だってホームページっていわば書店のような感じだからね
コンテンツ＝雑誌ってところもあると思うのだよ

205 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/25 01:20 ID:hG9w4zn8

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206 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/25 07:50 ID:/OO4+MDL

みんな悩んでるんだな…。

207 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/25 13:50 ID:R+lgkb7x

起業するような器の人間はいないことはわかった

208 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/25 14:13 ID:LL4gykEg

209 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/25 14:13 ID:2dAB6GTU

講談社が募集するぞ。
これって去年もあった気がするが、どうなんだろう

210 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/25 14:36 ID:lIUPPd1y

大手出版て
早稲田くらいでないと取らないと思っていいでつか
まあ専門の漏れにはもともと縁のない世界だ

211 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/25 15:30 ID:t5GelL8+

講談社募集すんの？サイトで告知してた？
見にいこ。

しかし久々に常識問題とか勉強すっとわからんなー
だいぶ退化してる。
昨日駅の改札前に笹の葉飾ってあったから
短冊に転職祈願しといた。
神頼みじゃいかんがなー

212 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/25 15:32 ID:B35DnAkI

>>211
神に頼みっぱなしじゃだめだけど、強く願っていれば
おのずとその方向に向かっていくものさ。頑張れ！！

213 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/25 16:44 ID:unAeMd3J

ほれ。
光文社だよーん。
http://www.kobunsha.com/recruit/guide.html

214 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/25 16:51 ID:unAeMd3J

ほい。
講談社もどーぞ。
http://www.kodansha.co.jp/recruit/

215 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/25 16:52 ID:/8ZKPdXv

http://www.yakuji.co.jp/yakuji/zuroku/sinkanannai/saiyou.html

216 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/25 18:56 ID:8ARZH/Fb

さあさあ盛り上がってまいりました。七夕目前棚ぼた歓迎。栄冠を掴むのはタレならん。

217 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/25 22:10 ID:d5sYzWVh

とても好きなジャンルの本出してる出版社の書類通ったんだけど、
電話かかってきたのがこの時間・・・
バイトスタート→契約社員登用もあり
なんだけど、この業界はやっぱこんなものなのかな？
折れ一人の人生ならいいんだけど、親の老後とか
結婚とか色々考えていて、
そういう人間にとってどうなんでしょう、将来的に・・・？

218 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/25 22:15 ID:B35DnAkI

>>217
人間、将来のことが分かれば苦労はしない。
とりあえず自分がやりたいと思ったことにチャレンジをする方が向いているのか
それとも、今現在、将来にわたって安定している職業をすることに向いているのか
を考えた方がいいかも。どっちにしろある程度の満足は得られるし、ある程度の
後悔はある。太く長く生きようと思うのは無いものねだりだよ。

219 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/25 22:26 ID:d5sYzWVh

>>218
あ、そうではなくて、
実際この業界に未経験からバイトで入って、
結婚・子育て・親の老後の面倒など、経済的にやっていけるのか、
という事を単純に聞きたかっただけです。
わかりにくかったらスマソ。

220 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/25 22:35 ID:B35DnAkI

>>219
経済的にと言われると難しいかも。あと時間的にも難しいかな。
中小出版社の給料はあまりよくないし、まして企画本系の
会社だったらどうなることか・・・。

221 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/25 22:36 ID:aUW/ng5y

明らかに無理だろ

222 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/25 22:40 ID:SjVXjMEh

誰か東京書籍の２次面接案内来た～～～？？？

223 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/25 23:03 ID:RPerpBKx

講談社は去年２次面接で落ちた。
さすがに今年受けてもダメだろうな～。

224 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/25 23:05 ID:d5sYzWVh

>>220
やはりか・・・ありがとん。
ちなみに西洋古典音楽系でつ。

225 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/25 23:11 ID:oKd/uf+o

祥伝すごい適当に書いたのに筆記案内来た。
大丈夫なんだろうか。

226 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/25 23:22 ID:muL0Zewz

>>225
人生そんなもんだ。縁があるのだろう。
こういう人って最終合格して出世するタイプなんだよね。

227 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/25 23:37 ID:KXdEI21t

就職板によると、祥伝は書類は全員スルーしているようだ。

228 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 00:07 ID:9x+hb19W

オレは年齢制限を無視して落ちた。

229 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 00:19 ID:cafbVifU

祥伝社書類全員通過といわれるとかえって自信なくなるなぁ・・・。

230 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 00:23 ID:9oAgxrN1

>>229
ごめん、あくまで「スルーしているようだ」とのうわさ。
がんばってちょ。

231 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 00:24 ID:5ov5szzk

漏れも昇殿社通過したよ。
普通の出版社の書類で通ったの初めてで喜んでいたが。

232 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 00:26 ID:OTRifd1f

講談社出来レースの匂い。特にコミック。
もろもろ昨年同様だな。。。

233 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 00:27 ID:6HAZ90a6

光文社出来レースの匂い。
もろもろ昨年同様だな。。。

234 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 01:00 ID:cafbVifU

>>230
ありがと。それにその情報べつに230さんから聞いたんじゃなくて
民衆の方でみたんだ。勘違いさせてｺﾞﾐﾝ

235 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 01:19 ID:XupSxA+f

ハロワで碧天舎って募集してたんだけど、
誰か募集した人いる？
６月４日から募集していて、ハロワではもう打ち切ったみたい
情報では、１０日までで、１５０人くらい募集してた

236 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 01:20 ID:p5Zqy2vm

150人も募集するとは景気いい話だ

237 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 01:52 ID:L5718uta

>>235
受けてないけど、そんなに早くうち切るのか。
俺が狙ってるとこもそれくらいから募集してるんだが、
仕事のせいで未だに書類も出せないでいる。
激しく不安だ。

238 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 01:52 ID:XupSxA+f

>>236
ごめん。書き間違えた。応募が150です。
すいません。

239 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 01:58 ID:XupSxA+f

>>237
ちょっと悩んでいる間にすぐ打ち切られる。
どこだか知らないけど、すぐ出したほうがいいぞ～。

240 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 02:03 ID:cafbVifU

>>235
ホームページではまだ募集してるみたいだよ

http://www.hekitensha.com/

機を逸する前に是非

241 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 02:08 ID:5ov5szzk

>>237
会社によるみたいですけど、ハロワに締切を告げるケースも
少なくないみたいですよ。大方の職安ならば、求人番号を告げれば
端末を操作してどこで受け付けた求人でも
応募人数を教えてくれます（電話OK）。

他業種・他職種の例ですが、募集開始6日でハロワが80人を紹介、
すぐに締切。同じく10日で120人、締切というケースに当たったことが
あります（数字は概数）。

編集でそこまで多数の応募で、かつ締め切ったというのは聞いたことがありません。
やはり応募資格を満たす職務経験者の総数が限られるからでしょうね。
といっても20-30人はよく聞きます。締め切りは相当時間の経過したケースだけですね。

以前応募した版元はダラダラダラダラと応募を受け付けていました。
面接に行っても一ヵ月以上何の連絡もありません。
ハロワに確認するたびに、応募者の数が増えていました。
こちらも放っておいたら一ヵ月半過ぎたころに不採用の連絡を受けたことがあります。

ちょいと話がずれますが、最近、ほぼ同時にプロダクション二社が募集を
かけていました。待遇は明らかに一方が優っているようにみえました。
人数を確認すると、やはり待遇よさげな方に倍以上の人数が応募していました。
当たり前ですが、みんな見ていますよね…

242 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 02:11 ID:cafbVifU

>>241
その編プロの名前、頭文字だけでもいいんで教えてもらえない？

243 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 02:30 ID:WH3te7Yr

ここの住人集まって編プロでも作るか…。

244 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 02:49 ID:vDoAKUe6

出来レースってどういう意味？

245 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 02:58 ID:wS8odl3N

三推社募集してます。編集経験４年上、３２歳以下。

246 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 03:40 ID:gTX05V72

アスコム（旧アスキーコミュニケーションズ）募集してるよ。

247 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 07:50 ID:vePKKH3S

ところで、エンターブレイン来た人まだいないの～～？

248 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 09:15 ID:X0s66Rns

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249 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 10:36 ID:XhrfHYiM

碧天舎の書籍編集っていや
自費出版のリライターだろうな。

業績はいいから高給期待

250 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 11:29 ID:wUGrGOPb

>>246
HPには募集ページないけど？

251 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 13:35 ID:aOF5SVTB

HPといえば、秋田書店がHPでずっと社員募集してるけど、どうなんだろ？
「コミックについて」って作文書かなくちゃいけないんだけどさ。

252 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 13:41 ID:aOF5SVTB

ホームページに秋田書店募集してたけど、ずーっと募集してる。
どうなのかな？
「コミックについて」って作文書かなくちゃいけないんだよな

253 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 13:51 ID:cafbVifU

ハロワで紹介してもらった編プロに面接行ったらすぐに決まった。
もう少し時間かかるだろうと思ったから、版元の面接受けて決めようと
思ったのに。その編プロは自分のことをすごく買ってくれて、しかも
雑誌を一から作れるし、人柄もすごくよかったからすごく迷ってる。
どうすればいいんだろう・・・・・・。

254 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 13:59 ID:pw0JCl/U

>>253
情の部分でいうと、その編プロだけど……、
このご時世だから版元の面接まで待ってもらったほうがいいかも。
で、版元受かったらその編プロの人に、誠意ある態度で辞退と謝罪。
版元受からなかったら、その編プロでがんがる。

ってか、おめでとう。

255 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 14:05 ID:cafbVifU

>>254
ありがとう。非常にいい人が社長で、過去勤めていた版元と横のつながりがあったみたいで
それで話題が盛り上がって気にってもらえたのですごく感謝しています。
9月にムックを出すみたいで、早急に人が必要みたいなんだけど、なんとか誠意をもって
理解してもらえるよう努力します。

256 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 14:12 ID:AUwulj5i

>２５３
それならその編プロだと思う。
命削りそう（ｽﾄﾚｽやら激務やらで）だけど
やりたいことのある版元に内定
貰ったけど、それから一週間以内にやりたいことに近い＆
そこまで辛くなさそうな版元に最終の返事をもらえる予定だったから、
迷って、返事を引き延ばした。
したら内定取り消された。
今思えば人柄面なども考えると完全ＤＱＮなんだけど、
その時は凹んだ。結局もう一個の版元は落ちたから。
自分を大事にしてくれそうなところに行くのが、
入った後のこと考えるとやっぱりいいよー。
所詮は今は買い手市場だから。
迷う気持ちはすごく分かるけどね。

257 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 14:16 ID:MMLVhaM9

『週刊文春』を見ましょう！！！！！
http://www.bunshun.co.jp/weekly/weekly.htm

総力取材！！堕ちた「都の西北」　　早大レイプサークル　被害者数百人　親の顔が見たい

●被害女性が涙の告白●お茶にウォッカ混入●犯行現場はトイレ、非常階段、カラオケボックス
●ターゲットは新入生●現場をビデオ撮影　口封じ●常習者の親は教師●卒業者の就職先は？

早大美人局事件　犯人の父は朝鮮学校校長

●卒業者の就職先は？●卒業者の就職先は？ ●卒業者の就職先は？●卒業者の就職先は？
●卒業者の就職先は？●卒業者の就職先は？ ●卒業者の就職先は？●卒業者の就職先は？
●卒業者の就職先は？●卒業者の就職先は？ ●卒業者の就職先は？●卒業者の就職先は？
●卒業者の就職先は？●卒業者の就職先は？ ●卒業者の就職先は？●卒業者の就職先は？

258 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 14:18 ID:cafbVifU

>>256
レスｻﾝｸｽです。そう、それがあるかもしれないからすごく悩んでます。
とりあえず給料はほとんど要らないから編プロで手伝いをさせてもらって
版元の結果次第で完全に入社する、見たいな方法ができればいいんですけどね。
俺一人のせいで迷惑かけたくないけど、自分のことも考えると・・・。
後でハロワにも相談しにいってきます。あまり役に立たないだろうけど・・・

259 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 17:05 ID:rfn4Uj3/

実に羨ましい悩みだ

260 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 17:22 ID:6OdGtPqW

高卒以上でＯＫみたい。
どうかな？

ttp://www.shuwasystem.co.jp/recruit/saiyo_car.html

261 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 17:45 ID:tjo7xx/Q

>>258
納得いく形になればいいね
がんがれー

262 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 00:54 ID:tNy5avGs

レオン出した人いる？
あそこはやっぱ学歴で決まるのか?

263 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 00:57 ID:tNy5avGs

朝日のふゅーじょんぷろだくとはどうなの？
あそこはマンガ好きじゃないときついかな?

264 ：258：03/06/27 01:05 ID:M4meI3Dy

>>261
ありがとー。誠意を持って話してみます。

265 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 05:46 ID:6iGQPm/l

ふゅーじょんぷろだくと・・・昔内定蹴った。
まあ、合う合わないがあるから受けてみては？小劇場もあるし。

エンターブレイン落ちた・・・。「お笑いタイフーン」で出したのですが、
通過された方、レポお願いします。この雑誌、売れてるのかな・・・？

266 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 06:57 ID:bZbCoQlE

●電博、ＴＶ、大手出版社に逮捕者続出へ!!
　被害者続出＝捜査拡大で、
早大輪姦サークル事件はマスコミ最大のタブーとなった!!

「麻布署は本気ですね。『週刊文春』が『警視庁捜査一課の性犯罪担当が
捜査に加わった』と書きましたが、あれは麻布署は警視庁に強く要請した
ら。麻布署には被害届が十数件出てて、それを全部受けたため人手が足り
なくなったんです」

　と語るのは、全国紙社会部記者の蛆虫23号。な、なななんと、早大スー
フリ輪姦事件の捜査が拡大しまくっている、というのだ。
　蛆虫23号はこう話を続けた。
「第二、第三の逮捕者が出るのも時間の問題でしょう。いや、そんなもん
じゃない。逮捕者は数十人、ヘタをするとすると百人単位になる可能性だ
ってあるです」

　現在、捜査の焦点はスーフリＯＢに絞り込まれている。電通・博報堂・
フジテレビ・ＴＢＳには多数のスーフリＯＢが入り込んでいるが、こいつ
らの中から多数の逮捕者が出る可能性が高いというだ。

【サイバッチ!】スーフリ問題で小学館に緘口令!!00496[06/26/03]23:25 ?2003/06/26
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20030626233351

267 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 07:05 ID:S0T8m0Yf

>>265
まだ結果来てないんだが、これは通過でいいのか？

268 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 08:50 ID:tNy5avGs

>>265
ふゅーじょんぷろだくとはどんな感じだった？
待遇とかさ。

269 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 11:22 ID:1+/BqNQT

>>265
昨日、知り合いに電話したときに
「今からエンターブレインの面接受けに
行くとこなんだ」と言ってた。
自分は応募段階で落ちたからがっくり。

270 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 13:09 ID:ymal0j64

講談社、35歳まで受けられる。
しかも学歴不問！
すばらしい!!

271 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 13:12 ID:MI64R0TB

>>270
求人は小説家ですか？

272 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/28 00:36 ID:f+i+ZS1B

>270
出来レースとの噂もあるが！？

273 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/28 02:07 ID:MDo8GBfm

出来レースってどういう意味？

274 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/28 02:10 ID:OEw2v4Wo

>>270
学歴不問って確かに書いてあるけど、大卒以外で受かった人っているのかな？

275 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/28 02:15 ID:TY6ZUCGd

というより、一流って呼ばれてる大学以外で受かった人いるのか？

276 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/28 06:43 ID:KjMhfPDD

ttp://www.shonengahosha.co.jp/recruit/index.html

コミックだって

277 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/28 09:42 ID:Xc78C4ZL

>>276
実質新卒だろうが。

278 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/28 13:46 ID:HZ2nBFLx

出来レースだな

279 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/28 13:54 ID:MDo8GBfm

出来レースってどういう意味？

280 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/28 19:45 ID:0hZoAJu0

悠飛社はどう？
ちょっと前に募集してたけど･･･
知ってる人いますか？

281 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/28 20:36 ID:xNHc9g2r

転職版でJOB受けてる人いないの？
全く受かる気はしないけど筆記試験受けてみっかな。

282 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/28 20:42 ID:KxvgZQld

>>281
筆記は簡単だがその後がな･･･

283 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/28 21:39 ID:6SREL4ar

>>280
友だちが面接にいった。
悠飛社ってかなり小さい会社みたいだよ。
社員も３～４人くらいって言っていたような。
まあ、人数はあまり関係ないと思うけどね。

284 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/28 21:40 ID:5GiGybgc

大いに関係ある

285 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/28 21:44 ID:6SREL4ar

関係あるかなあ
あるか…。お金がよければいいけど。あまりそんなとこないか

286 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/28 22:16 ID:iMhfHREy

人数は関係あるよ。
少なければ少ないほど、あわない人がいた時にキツイ。

287 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/28 23:50 ID:sjjSlyK6

ふゅーじょんぷろだくと、以前知り合いの漫画家が
カネの話とかでもめたような事を聞いたんで
スルーした。

あ、あと小学館きたわ。JOB採用。
去年筆記で足きりされてくやしい思いしたから
今度こそ。

明日祥伝社逝くﾔｼいる？朝早～

288 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 01:13 ID:sKx9LQMl

>280　やめておけ
>283　その友達にやめておけといっておけ

289 ：：03/06/29 01:24 ID:+PutsAr4

作為的なものを感じる

290 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 02:21 ID:T+cjWraa

賃貸ニュース社が150人の社員のうち
100人もリストラしたらしいな。
これからさらにライバルが増えるということか。

291 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 02:41 ID:1u6wvmTV

その会社、今年に入って新雑誌作るとかで派手に募集したんじゃなかったっけ？？

292 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 05:30 ID:xhS0qXm7

さて今日の朝日に目玉はあるかな？

293 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 05:32 ID:P46wl7aY

>>292
とってくる。もう来てるだろ。

294 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 05:37 ID:P46wl7aY

世文、プレジデントがあるけど、共に営業（死

もう寝る。原稿上がってねーけど。

295 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 05:49 ID:tP0kLY1q

賃貸は派手に募集していくつも新雑誌編集チーム作らせて
上がってきたやつの中から一個だけ残してあとは
まるまる切り捨てたって聞いたよ。
昨年の朝日常連だったからね、あそこ。怖い話だよ。

296 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 06:14 ID:Er1tgYCb

>>295
いやあ本当ですか？容赦ない話だねえ…

297 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 07:59 ID:w3GpRnv8

賃貸って親会社が不動産屋のエイ○ルでしたっけ?
昨年、あっちこっちでハデに募集してましたよね。

298 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 10:54 ID:surYtDpE

>>288
なんで、やめておいたほうがいいの？
なんか悪いうわさでも？

299 ：288：03/06/29 11:38 ID:sKx9LQMl

>298
DQNだからだ。
すまんが、なぜそれを知っているかとか、どんなDQNかとかは言えん。
そういう話をはじめると誰だか特定されかねんからな。
だから無理に信じろとはいわん。
信じる信じないはキミの勝手だ。

300 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 12:20 ID:4fo7fl5x

>299
すっごい理由を知りたい…。
でも、がまんしよう。
とりあえず、忠告ありがと。

301 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 12:22 ID:4fo7fl5x

朝日に載ってたコミックハウスってどんな？

302 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 17:49 ID:zzHn6Rur

>>301
結構ｶﾞｲｼｭﾂかと思うが。
雑誌板の漫画の編プロのスレでも見てみれば？

303 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 20:48 ID:mspdHFVT

>>300
それは正しい…。
>>288のことは正しいのだ…。
漏れも理由を教えてあげたい…。

304 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 21:40 ID:v4R4JIw5

>>288
>>303
ますます知りた～い。
人間関係、お金、仕事、どれ？

305 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 00:35 ID:1LmyR4LP

プレジデントってどうなのよ？

306 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 01:16 ID:FsWNQX8Z

で、おまいらどれくらい無職よ？　漏れ、1年半…

307 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 01:28 ID:6HMw2ctZ

無職の人は、違う業界への就職は考えないの？
出版の未来も暗いし、いい機会かもしれないよ。

308 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 01:50 ID:B6lC2SHy

>>306
１年以上だと、生活どうしてるんだ？
漏れは、まだ2ヵ月だが、失業手当てが切れるからヤバい
貯金は崩したくない

309 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 02:21 ID:9D/XvL3f

>>306
おいらも１年半・・・・っていうか１年８ヶ月(;´Д｀)
細々とバイトしながらセコセコ履歴書送ってます。

310 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 02:44 ID:1RVOFs5V

(　´Д｀) ＜はぁー　
30歳未経験。編集の仕事に転職って無謀だよな

なんか禿増しのコメントキボンヌ。

311 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 02:46 ID:dkmtUzTO

>>310
諦めろ

312 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 02:50 ID:vU3gSBQW

語弊覚悟で言えばプロダクションに入るしかない。

313 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 02:59 ID:vU3gSBQW

やっぱり表現が失礼だったなあ。プロダクションの人済みません。
プロダクションの求人は数があるのですが、これまでやはり版元で
仕事がしたいと手を出さなかったのです。そして1年半経ちました。

314 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 04:07 ID:v+JyHVxS

>>310
27歳から未経験でライターになった人の日記がどっかあった。
無謀じゃない、それは逃げだ。
「やるか、やらないか、やれないか」だ。
やれないと思うんだったらシッポ巻いて諦めろ。
だれもお前の事なんか気にもとめないぜ？
それが悔しけりゃやるんだ。

315 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 04:17 ID:0JHql5s7

>>310
前職は何？
漏れの知り合いで、32で先生やめて、編プロ入った人いたぞ。
そんで、その１年後、そこやめて教育関係の出版社入った。
経験ないのに、編プロ嫌だとかいったってダメ。
せめて、前職をいかせるようなとこならいいけど。
ここには、経験あるのに就職決まらない人がいっぱいいるのに。
あんたなんかムリ。

316 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 07:44 ID:Nz1HJcnJ

>>307
違う業界に転職した。
しかし、どうしても肌に合わない。
待遇が良ければ何とか我慢するのかもしれないが
それも悪い。
そもそも、30越えて未経験で他業界に入って
待遇のいいところなんかあるのか？
どうせ暗い未来なら、まだ好きなことをやっていたい。
出版に戻りたくて、このスレを毎日見てる。

317 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 08:44 ID:jKR/CUGN

>>309
無職期間１年７ヶ月・・・私と同じですね。
同じように細々とバイトしながら、面接に行ったりしてます。

318 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 09:16 ID:x+HNlggI

キャッシングの審査は秘密厳守で
今月の融資率92％と頼れるローン

アルバイト・失業保険受給中の方でも
迷わずお申し込み下さい。お力になります。
http://www.am1960.com/
携帯電話から　http://www.am1960.com/i/

319 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 10:48 ID:fO7IE3PL

>>318
もうどっか逝けよ。ハイエナが！

320 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 18:07 ID:4VzbuBSf

>>310
雑用バイトからでも何でももぐりこめ！
なんとしてでもまずはもぐりこまなければ話にならない。
将来社員になれるのかどうかなんて考えちゃいかんよ。
とにかく一日一日を精一杯頑張るしかない。

321 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 22:36 ID:oM5QNS33

>>320
既卒・未経験の者なのですが、編プロでもバイトでも
いいからもぐりこむのがやっぱり一番いいのでしょうか？

322 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 23:05 ID:PiJOW9RE

>>321
とにかくもぐりこんで、
職務履歴書に出版関連の経験といえるものを
書けるようにしておく。

あと、はやくしないと時期を逸っしてしまう。
求人内容に「業界経験、35歳まで」と書いてあっても、
その編集部の平均年齢にもよるが、
実質31～32歳くらいがボーダーだったりする。

323 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 23:14 ID:hoJfyVlM

今日出版・編プロではないとある会社の面接に行ってきた。
ＰＲ誌・広告のための編集制作の仕事だ。
話を聞くと仕事がものすごくゆるい・・・。
しかも金銭面の待遇もかなりよい。
編集という仕事が異常なのか、それともこれが普通の社会というやつなのか・・・。
感触はよかったし、営業や企画・広報のことも学んでいけそうなので
ここに決まるといいのだけど・・・。

324 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 23:19 ID:oM5QNS33

>>322
丁寧なレス、ありがとうございます。参考になりました。

325 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 23:21 ID:PKgp+ocJ

講談社どうよ？

326 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 23:28 ID:lZ3wGZEB

つなぎのバイトって何やってるの？＞317

327 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 00:00 ID:XEUNLSJ0

現代健康出版ってどう？
http://www.gendaikenko.co.jp/

328 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 00:12 ID:CuhMjc5T

どうどうって、馬じゃないんだから、
自分でも情報を提供しろよ

329 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 00:24 ID:CuhMjc5T

ふゅーじょんぷろだくとって、あんまりよくないの？
内定断った人もいるみたいだが。
分かる人はいる？

330 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 01:06 ID:UmZn6QE6

>>323
漏れも、似たようなとこ行ってきた。販売促進とかっていって某企業の雑誌とか
PRとかやってんの。
すっごい給料よくて驚いた。

331 ：：03/07/01 01:18 ID:zg3IFktN

>>323　>>330
実はそういうとこ狙ってる。
将来的にも、こっちの方がよさげだしね。

332 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 02:31 ID:covk0au4

>>323
版元からドロップアウトして広告代理店へ行ったがもたなかった
編集権をもたない編集なんてうんざりだ

333 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 07:51 ID:gNnnsMPH

333

334 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 08:08 ID:1dCPxEWe

企業の広告媒体は甘くないぞ。

335 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 11:37 ID:/JWVBknz

>>329
なんかあまりいい話を聞かないね。
一時期一斉に社員が辞めたとかって聞いたことある。
手元に資料がないんでかなりうろ覚えだけど。
元々不定期ではあったけど、コミックボックスも一時期全然出なかったし。

336 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 13:01 ID:eAr4MQcN

祥伝社から電話来たﾔｼいるー？
筆記パスは今日明日の連絡だよな。あとは祈るのみか…

337 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 13:08 ID:bAqBVfcZ

新風舎ってどうなのかな
共同出版ってどうなのよ

338 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 14:27 ID:WCNge3mt

>>336
夕方ぐらいからじゃね？
応募者は勤め人も多いだろうし。
一般的な勤務時間は避けるだろ。

339 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 15:57 ID:j2MnSi/q

版元の最終面接案内ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
あと１回だあと１回だけなのだ
せめてはその数十分に、空気よこちらのものとなれ
もう無職は厭だもう無職は厭だもう無職は厭だもう無職は厭だもう無職は厭だ
もう無職は厭だもう無職は厭だもう無職は厭だもう無職は厭だもう無職は厭だ
もう無職は厭だもう無職は厭だもう無職は厭だもう無職は厭だもう無職は厭だ
もう無職は厭だもう並盛は厭だもう無職は厭だもう無職は厭だもう無職は厭だ
もう無職は厭だもう無職は厭だもう無職は厭だもう無職は厭だもう無職は厭だ
あｄそじゃこｌｊｊｆ；ぁ；ぁｌ；：；ｆでょｗｈｔｌｋｌｓｔごあおういｔ！がｋせ

340 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 16:05 ID:w1f4Q/hp

ふゅーじょんぷろだくとって、コミックボックス出していたところだっけ？
だとしたら、元社員の人から聞いた話を一つ。
面接の時に、いきなり「料理をつくれ！」っていわれたとか。
で、大急ぎで食材購入→家に帰って料理→会社に戻る
ということをやらされたらしいです。
その人は結局採用されたけど、すぐにやめてしまった。
面接でこれなんだから、実務は…

>>326
横レスだけど、俺はスーパーで品出し（朝８時～）＆ライターで
細々やってます。
スーパーは時給が千円以上なんで、けっこう美味しい。月10万くらいは稼げる。
で、昼からのあいた時間でライター業務（執筆や打ち合わせ）という感じです。

341 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 16:43 ID:ZxQkvytQ

二兎を追うものは一兎も得ずだった・・・
死期はもう目前だな・・・

342 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 17:55 ID:fB1n5fG2

>>339
きまるといいね！
最終面接がんがれ！

私も早く決まんないかなー。
履歴書と一緒に送らなきゃいけない作文がｲﾊﾟｰｲなのですが
明日の入稿に向けて（ライターやってまつ）
原稿書きで精一杯だよー（泣

343 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 19:08 ID:ZxQkvytQ

もうだめだ・・・連絡来ない・・・・・・

もうこれ以上頑張れないよ・・・・・・

344 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 19:13 ID:3Izh1pGd

>>337
出版の名を借りた焼き畑農業。
あなたがやりたいと思ってる仕事は一切無い。
まあ、適当に関連スレとか見てみ。

345 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 20:59 ID:2eq6QO74

俺はせっかくのチャンスをみすみす逃す大馬鹿無能です。
もう本当に死にたい････････

346 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 23:06 ID:1dCPxEWe

>>345
何があったのか知らんが気を落とさずにがんがれ。

347 ：press230：03/07/01 23:15 ID:A9UTl0mP

宅配便爆発事件に関するコラムをアップしました。
（コチラ→http://www3.diary.ne.jp/user/333840/）

348 ：名無しさん＠引く手あま：03/07/01 23:17 ID:KeseYGbX

朝日新聞社が社員を募集してたよ

349 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 00:28 ID:fal/E+H7

ふゅーじょんP･･･面接であんなに頭にきた
会社は他にないんだけど、漏れがヘンなのか。
とにかく社長（編集長？）のワンマンに見えた。
しかもちょっと思想が偏っているっていうか･･･
まあ、そのあたりが合う人は合うのか･･･？
ちょっとマゾなら楽しいかも？

350 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 00:59 ID:DdbTLm2i

>349
出版でワンマン以外の会社を探す方が難しい。

351 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 01:24 ID:My549C1Q

木曜日に面接に逝った出版社から連絡が来ない。
感触は悪くなかったけど、最近それってあんまりｱﾃにならんし、
70～80％の確率で不採用の悪寒（鬱鬱

352 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 01:34 ID:UVQx20oe

レオン落ちたー
やっぱ、賢い大学出てないと書類も通らないのかな、
誰か通過人いる?

353 ：：03/07/02 01:36 ID:mjKFRSQg

>>352
IDがクオークだね。

354 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 01:51 ID:qM+1G7ev

面接苦手すぎて困る……

355 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 02:20 ID:k+84TWAV

面接ははったりと度胸だな。
漏れは、筆記試験のほうがいやじゃ

356 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 02:22 ID:zw+glIlw

ライターのつてがある人っていいな。

357 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 02:30 ID:pQnl0Ve9

>>356
読み違えだったら済まんが。
古巣で書けないか？

358 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 08:19 ID:o5oUUXiL

嗚呼…
昨日は連絡なかったなぁ…
今日電話鳴らんとｻｸﾗﾁﾙか、うー…
ﾅﾘﾏｽﾖｳﾆ

359 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 11:46 ID:SadJys3E

俺、電話鳴ったんだけどさ、
ひっそり募集してたすごく行きたいことろだったんだけど
電話にでたら「今回は応募多数で書類で…」とか言ってんの。
その応募者多数に一軒一軒電話かよ。
瞬間、応募者少なかったんだろうな、って思ったよ。
それなのに書類落ちかよ。おめでたいな、俺。
電話で落ちましたって初めてで、親切な対応なのかもしれないが
無言で書類送り返される方が幸せだったさ。

360 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 11:54 ID:RPw46fUc

>>340
経験者にもそんなことさせるの？
頭おかしいなその会社

361 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 12:58 ID:DyF60X41

講談社とかにはバイトから正社員になった人もいるとか・・・
そもそもバイトになること自体が相当なコネがないと無理だろうしなあ

362 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 13:04 ID:miG2XyOf

>>361
さっきモーニング出してきた。

363 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 15:24 ID:6J+KD/Gm

講談社のエントリーシートのダウンロード開始が遅れているらしい。
夕方にはダウンロード可能になるって。

364 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 16:30 ID:HNs4yhf5

>>361
それって本当？　講談社で仕事しているライターの人から聞いた話では、
契約から正社員になるのは絶対無理って言っていた。
それを考えると、バイトから正社員っていうのは…どうなんだろうね？

>>360
いや、その話をしていた人は新卒だ。
説明不足でした。
でも、こんなことさせる時点で、もうやばすぎでしょ。
ほかにも、けっこう重要なポジションにいた人と話をする機会があったんだけど、
やっぱり社長が最低最悪なので辞めた、という人もおりました。

365 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 17:52 ID:fXmblKy6

私の友人は「黒沢映画のカメラマンの名前を言え。わからない？
そんなヤツはいらん」と言われたそうです。
もちろん、ラピュタではなくふゅーじょんぷろだくとの面接での話。

さすがは中央線文化人、と思いました。

366 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 17:54 ID:wq3auooA

ふゅーじょんぷろだくとは早く須藤真澄センセにカネ払えと。

367 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 22:47 ID:RpRCFgXw

>>352
面接案内の手紙が来てました。
第一次面接の日時がしっかり指定されてしまってた……。
受けに来て当たり前ってことかぁ。
さすが有名どころは違うねぇ……

368 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 23:32 ID:Avxj+Okd

>>361
それって大昔の話だろ。
昔は中卒で社員になった人もいたらしいよ。

369 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 23:47 ID:/Ttnc1vw

日本図書センター
放置でつか？

370 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 23:48 ID:5LkUJner

>>369
月も変わったことだし放置でしょうね。

371 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 23:56 ID:UVQx20oe

>>367
おれもレオン来た、
何時くらいだった？
おれは午後だった。
抜け出せるかどうかわからんが

372 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 23:56 ID:zyjSDv2E

ハロワでリーフが募集してた
ボーイズ…。流行りだけどみなさまいかが？

373 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/03 03:16 ID:8w3g+eGa

もう、なんでもいいや…

374 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/03 03:44 ID:2Jv3FUtr

フジテレビ会長：日枝久
http://www.labornetjp.org/Image/20030627fuji-02

375 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/03 04:34 ID:rc3iFDyZ

■ここ10日間に起きた千葉県松戸市の事件（★特に関東の人必見）■

2003年６月20日　閑静な住宅街で女子高生が通り魔に切られる　　千葉・松戸市　
2003年６月20日　23歳男が自分の万引きを見とがめた女性に暴行、逮捕される
2003年６月21日　マンションで帰宅した女性襲い強盗、無職男を逮捕
2003年６月25日市道を歩いていた女性から41万円入りかばん奪いバイクの男２人逃走
2003年６月26日　男が路上で警官に包丁ちらつかせ逮捕される
2003年６月28日　不審者、女子中学生の手を車中に引っ張るなど誘拐未遂　松戸で３日連続
2003年６月28日　松戸の市道で強盗　容疑の２少年逮捕
2003年６月29日　駅で因縁つけ、高校生や会社員に暴行、市内在住の20代無職２人を逮捕
2003年６月30日　コンビニに強盗、店員縛り５万円奪う…千葉・松戸
2003年７月１日　23歳男が警官殴り逮捕される・・新松戸駅

人口　　　松戸：約46万人　　世田谷：約78万人　　　足立：約62万人

ｈ11年の凶悪犯（殺人・強盗・放火・強姦）件数
　　　　　松戸：93　　　　　世田谷：55　　　　　　足立：85

ｈ11年の粗暴犯（暴行・傷害・脅迫・恐喝）件数
　　　　　松戸：520　　　　　世田谷：272　　　　　足立：416

376 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/03 09:00 ID:ct+Fy/WF

>>372
やおい系の作家って20代の若い女性が多いみたいだよね。
なんかストレス感じそう。
それよりも給料が安過ぎるんで、その時点でパスだけど・・・。

377 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/03 11:52 ID:DrFCmbwf

・出版不況でお先真っ暗
・他業種と比較して明らかに薄給
・そのわりに拘束時間は多い

何だかこの業界に魅力を感じなくなってきた。
まだ20代の今のうちに、他業種に移るか……

378 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/03 12:32 ID:nvL9n6nB

>>377
30過ぎで、この仕事しかやってこなかった俺は、
もう戻れない…太陽の牙ダグラムって感じだが、
若いのであれば、他業種を目指すのも一つの選択肢だね。

379 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/03 13:03 ID:YmZBs78X

われわれは戦車の時代の騎兵のようなものだからな。
紙媒体での出版は限られたものになる可能性が高い。

380 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/03 14:11 ID:anmc8Pui

>>365
黒沢映画のカメラマンの名前なんて筆記でやれって感じだね。
映画ライターとかなら基礎教養だけど、書籍編集者にそれは正直きついかも。
「今年の手塚治虫漫画賞の受賞者は誰か？」ぐらいの質問でいいのに。

結局その人も落ちたんだ？

381 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/03 15:54 ID:Ds/GUX9H

>>372
今日、三鷹のハロワに行ってきたけど
リーフなかったです…。
もう募集、締め切っちゃったかな？

382 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/03 16:29 ID:KVVGsBLG

横のつながりでなんとか小さな出版社に決まった。

しかし、俺はいつもお前らと共にある。一緒に頑張ろう。
協力できることがあれば喜んで協力するから

383 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/03 16:34 ID:QR1v/86a

>382
おめでとう！

384 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/03 16:34 ID:ltmobMyr

>>382
同情するなら職をくれ

385 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/03 17:00 ID:u5PZKO5F

祥伝社がんがるぞー、
おー。

386 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/03 17:18 ID:Tr+tHOnh

>>382
おめれと～
漏れも面接の結果待ちが一社ある。決まればいいなぁ｡･ﾟ(つД｀)ﾟ･｡

>>385
ｶﾞﾝｶﾞﾚ｡･ﾟ(つД｀)ﾟ･｡

387 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/03 17:29 ID:XRO07ZzR

ハロワで三笠の一般事務募集してるけどやっぱり
６大とか国公立位の学歴で同業界の経験無いとだめなのかな？

388 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/03 18:35 ID:5yUMzA6S

本当に厳しい。
聞いたことのない出版社でも
応募が凄く来る。厳しい。

389 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/03 19:04 ID:5si9uRCV

疑問なんだが、ここの連中は版元に入らないと何もできないの？
去年から版元やめてフリーになったが、仕事いっぱいあるよ。収入も倍以上。
家で一人でできるのがこの仕事の魅力なのに、どうして群れたがる？
媒体か会社に属さないと嫌なんて安定志向の奴には向かないと思うけど。
それとも、レール敷いてないと何もできないんかな。それって無能…。

390 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/03 19:32 ID:YmZBs78X

みえみえのウソだな。

391 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/03 19:40 ID:5si9uRCV

お前には分からんだろ。＞390
一通り仕事覚えたら後は自分の儲けだろ、この業界。
一生コキ使われて終わるよ、そんな事だとさ。

392 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/03 22:16 ID:UG7LbyKH

>>389
40、50過ぎて、自分で動けない歳になった後のプランってあるの？
小さくとも会社作れればいいんだけど、今の時代・・・。

煽りとかじゃなく、素朴な疑問でつ。

393 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/03 22:28 ID:ltmobMyr

版元なり編プロなりでまともに仕事をしてきた奴なら、
潰れたフリーの一人や二人は見たことがあるはず。
>>389を否定はしないが、
安全策をとりたくなるのも止むを得ないでしょうね。

で、b-ingにナイタイ出てたね。

394 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/03 22:34 ID:3BlgsDaR

>>389
若い頃はフリーで羽振りがよくても
年を食って敬遠されて落ちぶれていった人知ってるよ。
当然、自分はそうはならないというんだろうけど
調子のいい時は、みんなその状態が続くと錯覚するんだろうね。
フリーはリスクと背中合わせだよ。
仕事スタイルの選択は能力の有無に限らない。

395 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 00:59 ID:p4TD8AY2

>>389
が本当にフリーでやっているなら次から仕事回さない。
優秀はフリーの編集者なんて別にいらないから。
ただの下請けでしかないからな。優秀な記者、カメラマン、
デザイナー、ヘアメイク、スタイリストならいつでも欲しいし
是非ともお願いしたい。編集者なんて誰でもできる仕事だ。
自分を優秀と思ってるかもしれないが、そんな奴は仕事上
足手まといなのでお断りする。ここにいる、出版社へ就職
を希望している諸君、厳しい状況だろうけど頑張って、入社
へのチケットを勝ち取れ！励ますことしかできなくてすまない。
某出版社の１編集より

396 ：：03/07/04 01:17 ID:ENaIiL2k

>>395
現役記者ですが雇ってほすぃ。

397 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 01:23 ID:hOoyJgfy

漏れの友だちいっぱいフリーいるよ。
確かに仕事は山程ある。
漏れもある事情で編プロやめて、いま職探ししてるけど、
知り合いの編集長は仕事やるからフリーになれっていう。
でも嫌。
安い金で版元にぺこぺこするなんてごめんだ。
>>394のとおり将来を考えるとね。
将来会社やるならいいけどね。
年とってから、落ちぶれて、「若い奴は…」
なんていいたくねえ。

398 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 01:24 ID:c8ycvqGO

>>395
たしかに「誰でもでき」そうだ。

399 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 01:25 ID:toZxyocL

>>395

>>389氏がどうなのかわからないけど、他の人にはない企画や人脈を持ち、
それを活かしていい仕事をしている優秀な編集者というのはいると思うが？
個人で出来るなら編プロみたいに会社組織にしなくてもいいわけだし。
だいたい編集オンリーではなく、兼業ライターでしょ、そーゆー人は。

400 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 01:42 ID:HS0NkW4r

文句を言わずにもっとフリーを羨ましがろう！
フリーをポジティブに捉えよう！　フリーはいいぞ～って。

そして出版社を受ける人口を減らそう！

401 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 01:57 ID:kq0XP6Mz

以前はよく面接したが、本は作りたいって言うが
肝心の作り方をちっとも知らない奴が多い。
おめーの情熱なんてどうでもいいから、
実績、やりたい企画とDTPスキルを言えと思う。
それ言わせるとグダグダになる。それでも「やりたいです！」だって。
一生やってろと思うよ。これで経験者かって思うとがっかり。
未経験者はそれでも構わないが、アピールする点はまとめておいてね。

402 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 07:53 ID:V5J8zX4+

DTPスキルはないなー。ショボーン。

403 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 10:53 ID:PO5yFsyf

>>402
新卒以来3社目になるが、今のところ、編集者が自分でDTPオペする会社にはお目にかかったこと
がない。
むしろ指定テクのほうが重宝されてる。
いろいろ考え方はあるんだろうけど、漏れが両方やってみた感じでは、指定は、作業難度はDTP
より高いものの、慣れれば時間はかからない。

ためしに、フリーレイアウトではないが体裁が複雑な本（4色の、中学生向けの学参あたりがい
いかな）の1ページ分のテキストデータを用意し、それを出力したものに指定を入れて、内容につ
いて何も知らないマクオペさんにもとの本と同じように組んでもらえるような指定紙ができる
かどうか、やってみな。
最初は自分で組んだほうが速いっていうくらい苦労すると思うけど、それがすばやくできない
ようでは、一人で何冊も同時に回すのは難しい。

だいたい漏れら編集者が我流で作るDTPデータなんてのは、一般的にいって、専門のマクオペ
さんから見ればダメダメだかんね。
出力後の見た目については編集者が責任を持ち、データの作りについてはマクオペさんに任せる
ってのが、自然な分担だと思うよ。

まあフリーレイアウトの印刷物ばかり作ってるところとか、逆に棒組ものしか作ってないとこ
ろなら話は別なんだけど。

404 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 11:40 ID:EGmaogcT

三才が募集してるね。契約だけど

405 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 12:23 ID:bZ+vHtcD

>>403
いや、今は編集がＤＴＰオペするところが
増えてるよ。というか必須スキルになってきている。

406 ：＿：03/07/04 12:51 ID:PlQ1ipeu

リクルート系列って
色々募集してるけどどうなんですかね。
編集有り、広告有りって感じなんですけど。

407 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 14:45 ID:PO5yFsyf

>>405
そぉ？　まあそれならそれで漏れは対応できるからいいけど。
マクオペさんの存在意義ってないのかね？
奴らの中には専門家としてすばらしい仕事するのもいるからね、一概に淘汰されるべきだとは思えんなあ。ダメなのも多いけど。
それに、編集も編集でオペの他にやるべきことがあると思うんだが…。

ちなみに漏れが見た現場の中にはコンピュータ書の出版社も含まれていて、漏れ自身はもうその業界には関わっていないが、業界内に友人はいる。
奴らは5社の大手版元に散っているが、そのうち4社において編集と制作が部署分けされていて、残りの1社は「分業化を進めている」とのこと。
書籍編集者の中では最もPCに詳しい部類に属し、「その気になればDTPオペもできる」という奴らがごまんといる会社でさえ編集と制作を分けているくらいだから、他分野ではなおさらだと思ったんだけどねえ…。

もしかして>>405の言うDTPオペするところって、雑誌？
それならわかるよ。
1人の編集者の担当ページ数が少なくて体裁が複雑だから、指定するよりゃ自分で組んだほうが早いし、データの使い回しがないから作りがいい加減でも問題が起きることは少ないし。

408 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 20:20 ID:VpYLVylJ

DTPの話になるといつも思うんだけど、
みなさんどこの会社なのか知りませんが、
デザイナーって使わないのでしょうか？
って思うんだよね。

僕は、書籍のことは分かりませんが…。

409 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 20:27 ID:RPpco9vX

>>408
ひっそりと同意。

410 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 20:45 ID:PO5yFsyf

>>408
使うよ。
漏れのやってる書籍の場合、

編集者からフォ―マットデザイン依頼
　↓
デザイナーがフォーマットUP
　↓
編集者が見た目をチェック，オペレーターがデータの作りをチェック
　↓
OKとなる
　↓
入稿開始
（編集者が指定してオペレーターが組む）

って流れが一般的。
オーソドックスすぎて想像通りだと思うけど。

漏れは逆に雑誌のことはあんまり詳しくないんだけど、ページネーションにデザイナーを使ってる雑誌の場合、どういうフローになるの？
記事ごとにデザインがかわるので書籍みたいに「フォーマット使い回し」ってわけにもいかないから、雑誌でデザイナー使うんだったら、オペは全てデザイナーの担当になるのかなと想像するのだが…。
でもって、そうであるならなおさら編集者がオペしなくてもいいじゃんて思うのだが…。
（>>407で漏れが「（編集者がオペする必要性が）わかる」と言っているのは、ページネーションにはデザイナーを使わず、まるっきり使わないか、使ってもロゴデザイン程度って感じの雑誌についてだよ）

411 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 20:54 ID:G4r2vn5T

新卒予定内定ナシです。
みなさんにお聞きしたいのですが、
教科書出版(光村図書)で働いた場合
編集者としてのキャリアはつくのでしょうか？
教科書系は出版にあらずというのを見た事があるので…
どうかお答え下さい。よろしくお願いします。

412 ：直リン：03/07/04 20:54 ID:5eTkAz15

http://homepage.mac.com/maki170001/

413 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 21:07 ID:p4TD8AY2

小さい版元に勤めてる人が多いんだね、ここ。

414 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 21:23 ID:tjOQkmlp

芸術新聞社のこと知ってるかたいらっしゃいますか？

415 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 21:47 ID:M9ulkLtm

>>410
他社様は分かりませぬが、うちは（定例ページはおいといて）
デザイナーに組んでもらってるよ。

編集者からデザイン依頼込みで指定・入稿
　↓
デザイナーが組む
　↓
編集者がチェック、デザインなどで
気になる部分があれば修正依頼
　↓
　OK
　↓
ゲラに文字校正を入れて印刷会社へ

こんな感じかな。文字修正作業までOKしてくれるデザイナーもいたりする。
激しく感謝。ちなみに定例ページは>>410のフローそのままで、
オペは印刷会社の方々に依頼しとります。

416 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 21:52 ID:sDa0y/sU

>>413
だろうと思う
そんな自分も中小系。
エッヘン

417 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 22:06 ID:PO5yFsyf

>>415
Thanx
また一つ賢くなっちゃったよ。
自分が率先してDTPについて書き込んでおいてなんだが、
スレ逸脱気味だからこの話はこのへんにしときまひょ。

418 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 22:46 ID:Eh+bW5OI

↑っていうか、ここ転職板だし…。

419 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 23:27 ID:Eh+bW5OI

>>381
いまさらの返事ですいませんが、いまみたらまだリーフ募集してたよ。
しごと情報ネットでみてみな。
ただし、ハロワに登録して休職番号ないとみれんけど。

420 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 23:31 ID:p4TD8AY2

>>416
分業できればできたことに越したことはない。
中規模以上の出版だったら編集者自らDTP作業することは
無いのにね。クオリティも下がるし、大手との差が開くばかり。
小・零細出版は自ら首を絞めてるんだろうね。
忙しくなるわ、クオリティ下がるわ、企画もヲタ系のような内向的なものしか
作れなくなるわで。

421 ：：03/07/04 23:41 ID:q7pbQZxv

初めてハロワの求人に応募したんだが
もう二週間放置…。鬱。

422 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 23:50 ID:WKxDiZ9e

>>411
光村図書教科書編集者のキャリアがつきます。
それ以上、それ以下のいずれでもありません。
新卒のくせにキャリア考えるなんざあ56億7千万年早い。
あんたが期待しているような一般図書転職向きのキャリアはつきません。
あとは実力次第です。新卒で入社する会社で最善を尽くすことを考えないさい。

423 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 23:52 ID:WKxDiZ9e

最終行後ろから三文字目の「い」トルツメ。

424 ：sage：03/07/05 00:02 ID:mU++f92K

明日面接・・・。
どきどき。

425 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/05 00:02 ID:Xb6+8gO1

>>411
で、光村でキャリアつけて、どんなとこに転職したいと思っているの？
光村じゃないけど国語編集者の一人として気になる。（笑）
教科書編集って、かなり恵まれた仕事だと思うけどな。

426 ：424：03/07/05 00:05 ID:mU++f92K

>>411
どこでもいいからもぐりこむべし！！
といいつつ、たった１年半で業界出版社から
転職をはかっていたりして。
だって興味ない分野やるの時々すげえむなしくなるよ。
本作り自体はおもろいが・・・。
贅沢かしらん。

427 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/05 00:12 ID:gkycRoCQ

教科書出版は出版にあらず。
いっても意味ない。人脈もできないし。

428 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/05 00:24 ID:3R4QnZm4

ここの話題と毛色は少しずれるかもしれないけど、アサヒ求人で
しばしば見かける銀座の全国賃貸住宅新聞社。検索かけてもあまり
情報が無いので攻めあぐねています。なんらか情報持ってる方
いましたら、些細なものでも構わないのでお願い致します。

429 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/05 00:49 ID:9KRmYZqC

履歴書書いて、面接に行けば、その会社の少しはわかるだろ？
人に頼ったりしないでさ。
自分の目と足で調べなくちゃ、いつまでたっても決まらんよ。
出版社とか編集者になるんだったらそれぐらいフットワーク
軽くないとだめだろうよ。

430 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/05 00:50 ID:64++JzrW

私は出版社になりたい。

431 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/05 01:26 ID:ToLwtogk

結局、編集って違う会社に入ったらまたやり直しなんだよね。
それこそDTPの導入具合も違えば、最近ではCTP（だっけ？）導入してる
会社もあるし。
ラフ書きから始まり入稿やデザインスタイル等、これまでのやり方を
忘れて新会社の方法を一から吸収しなおさなくてはいけない…。
そういうことを考えてると、いわゆる業界共通の「編集スキル」なんてものはなくて、
結局、個人個人のやる気やセンスにすぎないのかなと考えたりもする。

432 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/05 02:12 ID:gkycRoCQ

>>431
CTPはダイレクト製版だよ。フィルム作らずに直接データから版を作るの。
色校が不要な雑誌・ムック（パソコン誌のような）でよくやってるけど。
導入とはまた違うような・・・。
DTPやるようになって思うのは、写植の頃のことをしっかり覚えておこう
ってことだよ。別版もなければ、デジカメでとってむりやり拡大したざらざらの
写真、組版という概念すらあやしいDTPでクオリティは下がる一方。一応作り
手としてのプライドは欲しいと思ったりする。はなから捨てようと思って本
買うようなことする人はそう多くはいないだろ。バブルの頃の馬鹿な金の使い方
なんてしないんだからさ。
売れないから人件費や制作費を安く→情報・作りのクオリティ低下→買うほどの価値もないから売れない→
の堂々巡りスパイラル。昔やったことをすべて忘れるとかって極端すぎ。
昔ながらの方がいいこともあったんだからさ。

433 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/05 02:16 ID:xqlibQbJ

>>431
同感。
上の方で入社３年のぺーぺーがわかりきった事をさえずっていたが
そんなもんだよ編集なんて

434 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/05 02:25 ID:j921nHTM

CTPだと、データの最終チェックが大変ですよ。
消し忘れのゴミとか書体とかの漏れがあると、
解析にすげえ時間がかかってもう……。
あと、CTPでも色校（に近いクオリティのインクジェットカンプも多いけど）は出ますぜ。

435 ：：03/07/05 02:26 ID:1qzbUa+7

>>431
しかしその意見がまかり通るなら
未経験のﾄｰｼﾛでもできちまう。

436 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/05 02:40 ID:qWA9lRg/

みんなDTPに詳しいね。どういった版元にいる連中なの!?
自分は勉強不足のまま一般誌の編集やってるけど…。

437 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/05 02:42 ID:2hSuw+Op

>>403
まだペーペーで、組版指定のこととか実はよく分かってません
（今まではそれで通用してしまってました）。
基礎をちゃんと勉強したいのですが、どうやって勉強すればいいのでしょうか？？
転職する際、仕事しながら覚えます、というわけにはいかないでしょうし、
おすすめの本など、何か方法をご存知でしたら教えてください!!

438 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/05 02:45 ID:gkycRoCQ

>>434
紙が選べない（一部しか対応していない）時点でちゃんとした色校が
できるとは思えないけど

439 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/05 02:50 ID:gkycRoCQ

ちなみになんちゃって色校の名前はDDCPね

440 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/05 02:55 ID:j921nHTM

なんかレス多いなぁ。みんな原稿待ちか？

>>439
あの堅いやつだよね。

441 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/05 02:58 ID:gkycRoCQ

>>440
そうそう。確かコート誌しか選べないんだよね。マットな感じの堅い紙

442 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/05 03:01 ID:j921nHTM

切って折帖作るにはいいんだけどね。もう折り方忘れたよw

ちなみに私はカタログ誌っぽい本がメイン。

443 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/05 03:01 ID:Ay5vGeAJ

プレジデント社が社員募集してまつよ。

444 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/05 03:04 ID:gkycRoCQ

>>442
ページごとじゃなくて折りごとにでてくるの？
雑誌じゃなくて書籍？

445 ：原稿待ち：03/07/05 03:09 ID:j921nHTM

>>444
いやいや、「なんちゃって」だと見開きで出て来るでしょ。
んで、切るのも楽だし。折帖ってか仕上がり見本を作るのが楽だと。
最近CTPばっかだから、一折を切って折ってのやり方を忘れちゃったと。そゆことです。

俺の中では「なんちゃって」最大の欠点（つーか不満）は、
ボールペンで赤入れると紙が削れちゃうってことかな。

俺らスレ違い粘着になっちゃってるね（笑）そろそろ止めようか

446 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/05 03:12 ID:gkycRoCQ

>>445
あっ、そういうことか、了解。
そだね、この話題はこれで終了で（笑）

>>443
グッジョブ。ダンチュー作りてぇーーーーーー、応募しよっと

447 ：原稿待ち：03/07/05 03:15 ID:j921nHTM

>>446
いや、これこの前の朝日にも出てた営業でしょ。
http://www.president.co.jp/info/rcrt0307.html
ここ見ても編就職はないし。

448 ：原稿待ち：03/07/05 03:16 ID:j921nHTM

編集職だ。ｽﾏｿ

449 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/05 03:22 ID:gkycRoCQ

>>448
いや営業職だった・・・。ｻﾝｸｽ。肝心なところを見落としていた・・・。

450 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/05 03:28 ID:hA0x0Lpp

話を元に戻せ

451 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/05 03:31 ID:qWA9lRg/

とりあえず日曜の朝日に期待。

452 ：310　30歳未経験：03/07/05 03:32 ID:WYJ4W+ae

スルーされるかと思いましたが、レスがついて感謝しております。
経験者の方が多いのにスレのレベルを下げてしてまって申し訳
ありません。

編集プロダクションですか、大学の先輩がやってたのでちょっと
話を聞いてみました。先輩はとても読書家で文章力もあったのに
辞めてしまったそうです。労働環境が凄まじいとのことでした。

ttp://writers.hp.infoseek.co.jp/report/otto00.html
ここも参考になりました。

453 ：原稿待ち：03/07/05 03:34 ID:j921nHTM

>>450
どっちだ？　DTP??
うーん。正しいお題はしばし待ちだよなぁ。
b-ingもナイタイくらいしかなかったし。新風社もあったか。
記念受験だろうけど、講談社は出した。

454 ：310　30歳未経験：03/07/05 03:40 ID:WYJ4W+ae

編プロリンク集もありました。
ttp://www.hir-net.com/link/book/production.html

455 ：nana：03/07/05 04:53 ID:CXzWaj3N

みなさん苦労してるんですね・・・。
私、これから就職活動しようと思ってるんですが、
こんなに就職難とは思いませんでした。
編プロでもいいかなーと思いはじめてたんですが、とりあえず
ここで教えていただいた講談社にエントリーしてみます。
でも女性誌のエントリーシート見たら・・・
ViVi12月号でやりたい企画ねぇ・・・。はい、本屋に走らせていただきます。

456 ：nana：03/07/05 05:10 ID:CXzWaj3N

ところで講談社出来レースだってレスが何度か出てきてましたがそうなんですか？
だとしたら何のために？？？時間と手間の無駄じゃないですか？
弱小出版社で外との繋がりがない私にはさっぱり理由がわかりません。
誰かそのからくりを教えてくださ～い！

457 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/05 08:08 ID:V8PbSa5g

ほんとに出来レースかどうかは知らないけど、あの書き込みは大手から引き抜くと遺恨
が残るから大体的な募集に本人が応募してきて採用したってことにしたいって意味じゃないの。
もちろんその編集者が担当している人気作家も引き抜くということ。

458 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/05 09:48 ID:fBCRGE+7

出来レース？
バカバカしいｗ
いちいち釣られるなよ。

459 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/05 10:29 ID:qtGOBzvj

結局、一般的に、未経験者がDTPを勉強する必要ってあるのですか？
>>401と>>405は必要、
>>403は必要ない、もしくは必要なくなってる傾向にある、
という御意見のようで、それはわかったのですが…。
>>431～>>435のあたりの方に、結論的なことお伺いしたいです。
すんません、未経験でどうしても編集者になりたいんで、そのために力を入れて勉強すべきことは何か、はっきりさせたいんです。
あ、会社によっていろいろ個性があるってことはわかったんで、あくまで一般的な傾向ってことで、お願いします。

460 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/05 10:29 ID:E53oFXmt

>>456
あのさ～、うざいんだよ
大手の求人ってのはね、大手同士の人材交流のために出してんだよっ
聞いたこともない版元や、潜り込んだ感ありありの弱小編プロから
必死に応募してくんなよ　整理が大変なんだよっ！！！
そもそも外との繋がりが全然ない編集者なんて（ｗ　
それで「編集者」って言うなよ　ただの実務屋だろ　ﾌﾟｯ　
そんな奴は１００％著者人脈も持ってないから、全然要りません
どーも「編集」の中身をわかってない香具師大杉だよな
だから求人広告の表現について上司に進言してんのにさ（ry

461 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/05 10:43 ID:S5uVuqfH

>>460
言葉遣いに多少の問題は感じるが、概ね正しい気がする

462 ：入稿した：03/07/05 10:55 ID:j921nHTM

>>459
プロ野球選手を目指すには、まず何をすればいいのでしょうか。
フォームのチェック？　駆け引きを学ぶ？　サインを覚える？
違うでしょ。
体力をつけて、ボールに慣れることが第一なんじゃないの。
それを我流で一生懸命やればなれるかな？
難しいでしょ。
どっかのチームなり、部活に入るなりしないと厳しいでしょ。

以上。

463 ：403：03/07/05 11:53 ID:qtGOBzvj

>>437
スタンダードはあるようでないよ。とにかくマクオペさんに通じればいい。
だから、シミュレーションでもいいからわかる指定紙を作る経験を積むしかない。
必要な文献はせいぜい印刷の用語辞典で、それもたまに参照する程度。
あと、会社に所属してるんだったら、先輩社員の指定紙を見せてもらうといい。
せっかくあてにしてくれてなんだが、これ以上の回答は、ちょっと勘弁。
漏れの書き込みの当初の目的は、未経験の人に、DTPスキルの習得よりももっとやらなきゃならんことがあると伝えることだったわけで。
この目的から外れるとモロ板違いだし、怖いおじさんの「達観できちゃう自分にうっとり」なんて姿は見たくないし。

464 ：：03/07/05 13:22 ID:1qzbUa+7

もりあがってるところでスマン……。
「ここしか行きたくねーーーーー」ってくらいの会社に落ちた。
しかも書類で。マジで凹んでる。
ここなら給料半分になってもよかったのに……。
就活どころか自分自身すら否定された感じ。
電話でも何でもして敗者復活戦に臨めないかな。
ここに行けるなら犯罪以外は何してもいい。

465 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/05 13:27 ID:+ZByjGLM

ちなみにどこ？
落ちこんでいることろすまんが

466 ：：03/07/05 13:34 ID:1qzbUa+7

>>465
いえ…。小さなとこですよ。
ただ、ものすごくやりたいジャンルをメインに扱っててさ。
応募資格も「○○が好きな人」ってのが前提だったみたいで
以前には別の版元でそうした雑誌を創刊する話があって企画書もだしてた。
そこは別に求人もしてなかったけどね。
結局、営業と編集が対立して創刊に至らなかったんだけど。

467 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/05 14:16 ID:jMCjILqz

農文協きたな（ハロワ）

468 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/05 14:22 ID:lHfBxAqp

>>466
ああ、やおいか。

469 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/05 15:46 ID:Kx7AR5Mf

>468
最近はボーイズ・ラブというらしいぞ。
リーマンものでもボーイズ・ラブ。

470 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/05 15:47 ID:jMCjILqz

>>467
あ、ちがった。「料理新聞社」だった。スマソ。

471 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/05 19:56 ID:kDSJ4xNP

某ぷろだくと、書類審査通った。
コミック編集しかやってこなかったから、筆記試験自信ないっす…。

472 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/05 22:48 ID:GqqFuHCQ

>>471
某ぷろだくと、面接やら筆記やらの最新武勇伝聞かせてくれや
おながいします

473 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/05 23:10 ID:KADIL/1w

もうこうなったらコンテンツものでポータルサイト編集でも、
と思い立ち、普段使いもしない各社を開いて回ろうとした矢先のライコス。

トップページより、
人材募集（クリック）→
【人材募集】
ライコスジャパンでは現在人材募集を行なっております。
ライコスのスタッフとして、私たちと一緒に新しいサービスを作っていきませんか？
（おっ、きた！）

【採用情報】
現在募集中の職種と応募方法についてご案内します。

（もちろんクリック）→

【採用情報】
現在、正社員の募集は行っておりません。
（終了）
http://www.lycos.co.jp/info/company/recruit.html

どういうことっすか！
すごいコケにされた気分だ･･････　ヽ(`Д´)ﾉﾜｰﾝ!!

YAHOOは一度職歴詐称がバレて落ちてるし（自業自得）
やっぱ地道に探すしかないんか･･････情報無しカキコスマン。

474 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/05 23:47 ID:WXS5VSEX

俺、雑誌で5年くらいやってきちゃったんだけど、
実は書籍編集に物凄い憧れがあるんだよね。
でも、作家の人脈なんて無いし…やはり諦めるべきだろうか？

475 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/05 23:54 ID:gkycRoCQ

>>474
書籍は書籍でまたつまらないぞ。内勤ばっかりで。
まだ若いんだとしたら雑誌作りをやっとけ。書籍は年取ってからの方がやりやすい
（若いと作家から見下されることが多々あった）。あと作家は人脈じゃない、書いてもらうように
自らお願いしに行くんだ。

476 ：437：03/07/06 00:03 ID:TT7GZ1PH

>>463
レスありがとうございます！とにかく、勉強するとっかかりが欲しかったので感謝です。

477 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/06 00:27 ID:hQrqWTIh

>>474　>>475

超大手で著者・作家にとってもそこで出版することに大きなメリットがある
もしくは、編集担当者に著者と意見を交わせるだけの深い教養とアドバイス能力がある

以上のいずれかでないと、作家交渉はムリ

478 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/06 00:46 ID:WQv/TwIR

>>477
妄想だけでそこまで語れるとは偉いもんだ。
書籍編集やってからいってみろよ。
小説の大作家先生ばかりに頼むと思ったら大間違いだ

479 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/06 00:47 ID:m0aGI7ty

http://www.kenko.com/company/staff.html
出版じゃないんですが。

480 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/06 02:12 ID:4KfthbEV

当方フリーの編集者兼ライター。とはいっても自由業
自由業って信用がないからローンが組めないし、健康保険だし、国民年金だし、
ギャラの振り込みは不定期だし、いつまでもテンパッタ現場仕事さ。多分４０になったらもうおわり。
そんなわけで、転職するよ。
もう紙媒体に限界を感じたし、ネット系にいこうと思う。

481 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/06 06:13 ID:t5T1qNxt

>479
そこ、前に応募して放置食らったよ。
クレームつけたら謝ってくれたけど（ｗ

今日の朝日はどうでつか？

482 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/06 09:24 ID:ZpnKUi7T

>>480
ネット系だって厳しいぞ。
甘い考えで臨んではどこの世界に行ってもダメ。

483 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/06 10:21 ID:hZIvsu43

朝日ダメダメ

484 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/06 10:39 ID:4KfthbEV

自由業じゃ家族を養えないよな
稼いでくれる嫁がいるならいいけど
最近サラリーマンの保証が悪いとか、医療費負担がどうとかいうけど
自由業ほど保証のないものはない

485 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/06 20:51 ID:UBlGSOFl

エスクァイアはいいよねー

486 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/06 20:52 ID:snBbVWCn

http://ime.nu/news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=511960

487 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/06 20:57 ID:ySyP69Vj

エスクァイアって最近よくみるけど、人がよくやめるのかな？それとも
なかなかいい人材が集まらないから何度もだしているのかな？
インターバル的には後者が当てはまりそうなんだけど

488 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/06 23:05 ID:AoKcjeet

「有限会社私には夢がある」って出版社が募集してるよ。
http://www.yumearu.com/company.htm#saiyou

489 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/06 23:12 ID:ySyP69Vj

>>488
俺と同い年の女社長か・・・。でも正直うらやましいとは思えなかった・・・。
次に来る言葉は「無限会社」かな（ｗ

490 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/06 23:50 ID:AoKcjeet

>489
検索してみると
この社長、結構取り上げられてるんだよな。
儲かってるのかねえ

491 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/06 23:55 ID:ySyP69Vj

>>490
そうなの？話題にもよるだろうけど、何か福祉的なにおいもしたし、そんなに儲かってる
っていう印象はなさそうだね

492 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/07 00:08 ID:Ykj/Gxpn

>>487
明らかに良い人材待ちでしょ。
以前も募集してた日経ホームの方は辞める人多そうだけど…

493 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/07 00:12 ID:YCNf2DKg

>>492
じゃぁ受けるだけ無駄だよね・・・・・・・・・・・・・

494 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/07 00:35 ID:g5UTKcfn

>>488
見たけど、なんか宗教臭くないか……？

495 ：nana：03/07/07 01:04 ID:+eaM2zWh

>>460
外との繋がりが無いって書いたのは他の出版社の編集者の人を
あまり知らないって意味です。
うざい質問した私も悪かったかもしれませんが、大手出版社に勤めてないと
編集者じゃないって考え方は選民意識丸出しで嫌なかんじ。
あなたはよっぽど良い会社にお勤めなのでしょうね。
この板なんか来る必要ないんじゃないですか？
「大手の人材交流」で転職もすぐ決まるんじゃないですか？プッ

496 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/07 01:14 ID:YCNf2DKg

>>495
最後の「プッ」だけなければよかったのに・・・・・・

497 ：nana：03/07/07 01:24 ID:+eaM2zWh

>>496
嫌味で460の真似してみたんですけど・・・無い方がいいかなー？
じゃ、トルツメって事で。あ、ツメの必要ないか。

498 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/07 07:35 ID:6iDeBDBQ

ぶんか社出てたね。
ちょっとわかりにくい募集だ。
感想文とあるが、これは掲載されていた二誌に限られるのかな？
雇用形態も色々あるけど、これは希望する形態を明記するべきなのだろうか。
じゃ、出社しますかね。

499 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/07 14:39 ID:5aX2Rip2

早く一息つきたいぜ・・・。
ボーナス時って求人増えるんだよなぁ・・・。
でも、出版業界はボーナスとは縁が薄いからなぁ・・・。
結局はいつもお馴染みのDQNが顔を揃えるだけかなぁ・・・。
ああぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ・・・。

500 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/07 18:44 ID:ZQQmLh5w

500

501 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/07 19:04 ID:tr+9bMGA

502 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/07 19:37 ID:36VqmZoq

こんな掲示板があったよ～♪
結構楽しめたんでよかったらのぞいてみて～♪
http://jbbs.shitaraba.com/game/6771/kakuhenn.html

503 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/07 20:58 ID:5aX2Rip2

派遣から失業すると、雇用保険が未加入なんで失業保険がないからキツイ。
できれば３ヶ月ぐらいはボーッとしていたいが、そうもいかん。

504 ：nana：03/07/07 21:30 ID:+eaM2zWh

転職活動の最初の1社落ちた・・・。
でもメールで返事もらえただけ良かったのかなぁ。
結構行きたいところだったからショックです。
始業時間11時からって魅力的だった・・・。

505 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/08 00:08 ID:Fl8jIniY

>>504
まあまあ、それは縁がなかったって事ですよ。
行きたいと思っていた所でも行ってみたら「話が違う」って
けっこうありますよ。
もっといい会社に巡り会うために今回は落ちたんですよ。
お風呂入ってお茶飲んでリラックスして次行きましょう。

506 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/08 01:32 ID:U2nbZ9aR

なんでこの出版大不況のときに、出版社にいこうとするのかね？
ブックオフ帝国のおかげで本が売れない→出版社倒産→ブックオフも共倒れ

ですよ？

507 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/08 02:26 ID:9CcmHupx

>>506
では、あなたはどんなところがいいの？
このスレみてるってことは、出版に関連ある人でしょ？

508 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/08 02:29 ID:0hHUW+W7

公団社受ける人に朗報！
でもないか・・・
えっと、今週号の微陰愚の１５８ｐに前回採用した人について、ちょこっと書いてありますよ。
３５歳までの募集だったけど、３９歳の人を採用したんですと。
よっぽど編集者としての人脈とか実力がすごかったんだろうねー。
経歴に自信ある人は年齢とか気にせず応募してみたらどうでしょうか？

509 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/08 09:02 ID:92kalLwb

公団去年受けて今年も受けるﾔｼいる？

510 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/08 10:04 ID:jHDWPq00

日本図書センターって、どうなの？
って昔、聞いた方どうなりました？書類出したなら面接の頃かと思い・・・

511 ：nana：03/07/08 10:49 ID:I91WgT/J

>>505
なぐさめてくれてありがとう。
人情がしみるぜ。
でもなかなか「ココ行きたい！」と思える会社が無く、転職活動が進みません。
編集やめてDTPやろうかな・・・とも考えてしまう今日この頃。
でもDTPも給料安そうだし何より出世とかと無縁な感じ。

＞＞506
だって本作るの好きなんだもん。
自分の担当した本が本屋に並んでるの見ると嬉しいんだもん。
しょーがないよ。

512 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/08 16:23 ID:HhOMIefT

>>511
> 編集やめてDTPやろうかな・・・とも考えてしまう今日この頃。
> でもDTPも給料安そうだし何より出世とかと無縁な感じ。

これは失礼ではないかい？　
まぁ、みんな内心感じてることではあるが、モノの言い方ってのがあるだろ？

と思いますがね。

513 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/08 16:32 ID:R+GrnAyo

デザイン事務所をはじめて、
出来＆スピード＆出力環境が認められれば相当儲かります。

しかし、昨日の自分に無理難題を吹っかけられる毎日。

で、ﾜﾀｸｼ>>498なんですが、
どなたか情報ないですか？

514 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/08 18:35 ID:Wfs2bJl7

>>512
だね。
>>513
以前、ぶんか社を受けたことあります。
二次面接で落ちましたが、、、。
希望の雇用形態は書いておいたほうが良いと思います。
感想文ですが、二誌に限らなくてもいいのでは？
もしも「まんが誌」希望なら、ぶんか社刊行の
まんが雑誌の感想文で良いのではないでしょうか？
（私は実際、新聞掲載上で挙げられていなかった
漫画雑誌についての感想文を書いて送りました）

とはいえ、確かに分かりづらいですよね。
一応、人事か総務の方に問い合わせた方が良いと思います。

515 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/08 20:43 ID:HlSKWMDy

明日のビーイングに期待したい。

516 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/08 20:47 ID:sTACqEDQ

俺が新卒でS学館に内定もらったのは奇跡だとしかいいようがない。

517 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/08 20:53 ID:ejWikeKo

>>511
編集とは関係ない仕事してたけどその気持ち分かるな。

コンサルとして自分が分析して提案し政策として認められた事柄について
○○市の～の現状はこうなっています、とか
○○市では改善策としてこういうことを行います、とか
ウェブで公開されているのを見ると、その会社を辞めた今でも心が震える。

518 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/08 21:00 ID:ZqpGwMMJ

>>516
逆に新卒だからありえるんだよ
いい大学いってりゃ、別に奇跡じゃない
新卒は、仕事の能力は関係ないからね

519 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/08 23:03 ID:wMBapbLT

明日のビーイングに期待したい。

520 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/08 23:54 ID:5S72J/S0

このスレの>>77に神が現れますた
http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1056770458/77
大手版元への転職もここで願えば叶いそうな気がしますた

521 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/09 02:53 ID:7D9e8iF3

エスクアイアって正直どうなの？

522 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/09 08:31 ID:gsUa3kTE

>>508
生活のために
ファッション誌に移ったっていうから
人脈と実力はわかんないよね。
情熱を買った、か。
美談に聞こえるけど、
あんなこと面接で自然に話せるのかなあ？

523 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/09 21:36 ID:oyZpOwiw

今日のビーイングにウィズマンが載っていたけど、
あそこはどうなの？
時計雑誌がやりたいんだけど

524 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/09 21:38 ID:Dk5O2Mv6

ちょうかわいい、われめちゃん１本筋～ｗ

ここの画像掲示板の管理人は神だとおもう。

http://www.hl-homes.com/

525 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/09 23:01 ID:GL10uxlv

ぶんか社、応募してみようかと思います。
当方女性なので、営業事務で（w
給料等記載が無いので、もしわかる方いましたら教えて下さい。

講談社・・・は、ダメだよね。
派遣で行ってたことあるけど・・・。
なにか聞きたいことある人は、教えます。
知ってる限りでですが。

526 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/09 23:06 ID:4g8SmkoD

>>525
講談社のどんなことについて御存知なんですか？
よくある出来レースっていう噂についてはどう思われますか？

527 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/09 23:11 ID:JrGvzRj1

私が作ったよ～♪
http://nuts.free-city.net/index.html

528 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/09 23:14 ID:WFI9OvFu

エクスナレッジってどうなの？

529 ：525：03/07/09 23:25 ID:GL10uxlv

元派遣の分際なので、小耳に挟んだことくらいしかわかりませんが、
出来レースはあると思います。もっちろん、コネもね♪
あと学歴関係無しって言ってても、めちゃめちゃ関係あるのでお気をつけあれ。
それと、なぜか（笑）美人が多い。まぁこれはどこ行ってもそうだと思いますが・・・。

とにかく一度入っちゃえば、ほんとにうらやましいほど待遇がよいので、
みなさん頑張って下さい。
頭おかしいヤツも多いけど・・・（笑）

530 ：_：03/07/09 23:25 ID:qXIpv6Zd

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

531 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/09 23:26 ID:oyZpOwiw

講談社は派遣だといくらくらいもらえるの?

532 ：怖いねえ：03/07/09 23:44 ID:Cv0qjWVA

ベストセラーの著者ら逮捕（共同通信社）�7月9日20:37
　警視庁組織犯罪対策三課は９日､差し押さえを妨害したとして、
強制執行妨害の疑いで、東京都世田谷区北沢、医師権東明(53)と
東京都目黒区八雲、右翼団体「蒼風社」元会長で、出版社社長
富沢利夫(70)ら３容疑者を逮捕した。
　権東容疑者はベストセラー「アトピー性皮膚炎は治る」の著者で､
アレルギーの研究者として知られる。同課が詳しい経緯を調べている。

533 ：nana：03/07/10 00:08 ID:0pAANqxw

>>512
DTPを馬鹿にしてるわけじゃーないですよ。
逆に大切な仕事なのに何で扱いが引くいんだろうって思ってます。
一時本気でDTPやろうと思ってスクールにも通ったんだけど、
DTP板のオペレーターの人たちみんな給料や待遇に絶望してるし。
それ読んで私もゼツボーした、という感じです。

534 ：525：03/07/10 00:49 ID:BjKAFdfH

>>531
派遣元にもよりますが、１２００エン～１６００エンくらいです。
社員の紹介で入った、契約社員のギャル（使えないヤツ多し）もいっぱいいるよ。
契約社員の方が給料は良いみたい。
あとは社員の紹介で、フリーで働いてる人（有能？）もいます。
月７０万円くらいもらってる、とんでもないヤツもいるみたい・・・。

まぁ、コネが強いってことですね（w

535 ：nana：03/07/10 00:56 ID:0pAANqxw

＞＞534
派遣で編集されてたんですか？
それとも営業事務？

536 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/10 01:10 ID:5UZgUK/y

商店建築がまた出てるな。契約だし迷うところだ。

537 ：525：03/07/10 01:10 ID:BjKAFdfH

バレるので、職種はヒミツ♪
でも、派遣で専門職なんかほとんど無いっすよ。
派遣の人はヒマすぎてみんな辞めちゃうし、お勧めしません。
中途試験、がんばってくださいo(^_^)o

538 ：nana：03/07/10 01:27 ID:0pAANqxw

＞＞537
ありがとう。が、エントリーはしたけど応募するかどうかは迷ってます。
●ファッション業界に精通しており、知識、技能や人脈を有する方。
・・・て条件が恐い。「装苑」編集部にいる友人とか見てると毎日
展示会だのパーティーだのに顔だしてて、すっごい人脈もってる。
ああはなれないわ・・・。
コミックの方もエントリーシート見てみたらなんか男性誌の編集募集
してるっぽいですね。「仕事で得た人脈は？」って欄もあるし、作家を
引き連れて来いって感じかなー？

誰か応募する人いますか？私は応募前に8割り挫けています。

539 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/10 07:39 ID:2BI5+Sa8

>>538
メクラウチでも撃てば当たるかも知らん。
撃たねば絶対に当たらん。

540 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/10 09:10 ID:VcQQp5op

>>537
ヒマで給料貰えるなら辞めないんじゃ？

541 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/10 13:37 ID:Tm1BU1YV

>>540
うちらからすれば大樹の陰でヒマってのはかなりの魅力に感じるけどなぁ。

542 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/10 13:43 ID:ije04C4i

東京書籍がお勧め！
応募汁！

543 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/10 14:44 ID:/1RRdHlZ

>>538
装苑って○木ｸﾝの事かな？彼は特別だと思うが……（ｗ

544 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/10 18:50 ID:solHamz+

>>510
今週面接やってるみたい。前に聞いた方とは違うし、あまり意味無いカキコですまんですが。

地球丸はそろそろ締め切りですが、なにかご存知の方いませんか～？
過去ログ見ても、以前からスナップ必須みたいなのがなんとも…しかも書類は未返却だし。
時折募集を見かけるから、不安なら今回もスルーかなあ、やっぱり。

545 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/10 21:03 ID:BsUxsGa4

>>542
東キョウ書籍、少し前も陸ナビに求人を出していたのだが・・・。
揺れてるのかしら・・・。

546 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/10 21:16 ID:ije04C4i

>>545
何か気になるよね。
一応、教科書出版最大手らしいけど・・・。

547 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/10 21:59 ID:xz5TJGtg

548 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/10 23:23 ID:UxcMi9qD

>>545,546
前々回は英語編集、前回は国語編集、今回は一般事務。
全部職種が違う。
別に揺れてないと思うよ。気にしない。

549 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/10 23:50 ID:uvuOmpGS

Ｔ書籍は待遇メチャクチャいいよ。
ボーナス8ヶ月。大卒初任給は25ﾏｿくらい。

550 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/10 23:56 ID:BIBqJXZA

T書籍新卒説明会一回につき100人は軽く集めて
それが春秋併せて１０回以上行われる

で、内定者５～６人

ふざけろ。

551 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/11 00:15 ID:3duSmSfL

私は新卒時、わりと大手の第一希望の出版社の編集職に内定していましたが、
卒業間際に　卒業論文が学会誌に掲載される事になり、
無料で大学院にいけるというので蹴って進学しました。
しかし、家の経済がかたむき、職歴なし　三十路前　女
けれども、6月の朝日で見た会社に応募したら、あっさり内定もらえました。
まだ二社　最終選考の通知きてて、更に大手教科書出版社からも
筆記試験および面接の案内きてるけど、断ろうと思うよ。
大学４年時も何社かけったけど、蹴るのもつらいよ。

552 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/11 00:20 ID:3duSmSfL

ちなみに全て中途採用。
経験者もしくは今春既卒　や　新卒のみ　未経験は２５歳以下

と悉く　私には条件のあわない所に応募しましたが、いがいに
あっさり出版社の正社員になれるものですよ。
だから　やりたい人＋能力のある人は　必ずなれると思う。

私は　大学院出てから1年半も　ひきこもりやってました。
就職活動する気になったのは今年の6月に入ってから。

大学生の時も9月になって就職活動はじめたら、11月１日には
内定式に出てました。全国に営業所があり、自社ビルの美しい
本当によい出版者でした。蹴って申し訳なかったと今でも思います。
１０００倍近い倍率とうわさされてましたから。

553 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/11 00:21 ID:WSvZilL0

>>551
大学院で何を専攻していたの？
できるだけ詳しく教えてください！

554 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/11 00:24 ID:jLMK6HWM

おおぅ、まさに「引く手あまた」（笑）
新卒だからね、また話が別だよなぁ。
選べる立場なら、ちゃんと考え抜いて
行きたい会社を選んだほうが良いね、
先に内定でたからとかじゃなくって。
あなたが蹴ってもその会社はやっていける、
辛くない辛くない。

555 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/11 00:27 ID:3duSmSfL

>>553
学部も院も文学部で、文学研究してました。
でも、大学生の時決まった会社も今回決まった会社も
専門分野ではありません。

556 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/11 00:30 ID:3duSmSfL

ひとついえるのは、私は文章を書く事が大好きという事かな。
あと、本と研究。
特別な資格も経験も何もいらないと思う。
ようは　作文と面接。とくに面接が大事。
気負う事なく、誠実であれば大丈夫

557 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/11 00:31 ID:WSvZilL0

>>555
ああ、そうなんだ。
じゃあ、とんだ遠回りだったんだね。
でもそれも人生ですよ。頑張ってください。

558 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/11 00:32 ID:3duSmSfL

学会誌に論文かなり既に掲載されてるけど、
論文とマスコミ用作文はぜんぜん違う。
だから　ついつい小難しい言葉を用いてしまうのが私の欠点。
作文ない会社もたくさんあるけどね。

特にマスコミ塾とか行く必要もないよ。行った知人で受かった人いないし。
学生生活や人生を思いっきり楽しんでる人である事が合格の秘訣です。

559 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/11 00:34 ID:c2PpPtjx

>>556
うーん。他が良かっただけに、このレスだけはちょっといただけないなぁ。
気持ちはわかるけど、謙虚な気持ちは忘れないほうがよいかと。
ここにゃ面接猛者がたくさんいるわけだしw

560 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/11 00:34 ID:3duSmSfL

>>557
今でも最終目標は文学研究者　大学の教官

でも働くなら一般事務より編集がやりたかった
それだけ
２～３年働いたらやめて、海外で博士号目指す予定

561 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/11 00:36 ID:3duSmSfL

>>559
何か不快な思いをさせてしまったのだとしたら
ごめんなさい　です。

562 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/11 00:38 ID:WSvZilL0

>>560
社会に出て働いた経験は無駄じゃないでしょう。
研究頑張ってね。

563 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/11 00:39 ID:c2PpPtjx

>>561
あ、いやいや。
単に、何社も渡り歩いている人間が多数居る（と思われる）場所でさ、
「面接の極意」的な話をされてもね、ってだけ。
気にしないで。
とりあえず、おめでとう。

564 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/11 00:41 ID:3duSmSfL

>>562
>>563
ありがとう。

565 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/11 00:42 ID:tNhUC06u

すまんが、自慢ともとれるので正直つらい。
まあひがみな訳で、あなたは勇気づけようとしてくれてるんだろけどさ

566 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/11 00:47 ID:WSvZilL0

>>565
いや、あなたの方が正しいと思う。
正直、さっきの人の発言には教養の無さを感じた。

567 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/11 00:49 ID:3duSmSfL

>>566
別にあなたにどう思われても構いませんが、
他人の教養について自分の尺度ではかるのはどうかと。

各々やりたい事、経験は違うわけだし、人それぞれだよぉ。

568 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/11 00:51 ID:WSvZilL0

>>567
いや、そのあまりにも人の気持ちを察しない発言だったので、
そういう人は教養ないって偉い先生に教わりました。
自分もそうだと思います。以上。

569 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/11 01:03 ID:NEoy6lWw

オレハモシャスヲ唱ヘタ、
オレハ556ソツクリニ変身シタ。
オレハ究極ノ呪文、
サクブンガスキブンガクガスキシンソツダイガクインコムヅカシイコトバヲ使フノガ珠ニ瑕、ヲ唱ヘタ。

レイサイシユツパンＡハ逃ゲ出シタ（ドゥリュダダダ）
レイサイシユツパンＢハ逃ゲ出シタ（ドゥリュダダダ）
レイサイシユツパンＣハ逃ゲ出シタ（ドゥリュダダダ）
センモンシュツパンハヘラヘラトワラツテイル。
ギョウカイシハ仲間ヲ呼ンダ。シカシ誰来ナカツタ。
チュウケンシュツパンニ会心ノ一撃（バリュジュラズザ）
チュウケンシユツパンヲ倒シタ。
トンデモシユツパンニ改心ノ一撃（バリュジュラズザ）
トンデモシユツパンハ改心シタ。
ダイニホンコウダンカイニハ効カナカツタ。

レイサイユツパンガコチラヲミテイマス。
仲間ニシマスカ。

レイサイシユツパンノ仲間ニナツタ！アレ？

まあ俺が567氏と同経歴でもせいぜいこんなもんだろうな。
それは別にしてもゼミで残らないかと誘われたときに残ればよかったかなあ・・・
でも所詮はこの程度のレスつける程度だから（ｗ
オーバードクターでドボンするのがオチだったかも。

570 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/11 01:06 ID:NEoy6lWw

まあ人生なるようにしかならんわい、アハハ。

571 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/11 01:10 ID:aIJslvYf

ケンカすな

572 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/11 01:55 ID:FYxfM4of

マターリいきましょう。
ま、教養というのか、デリカシーのあるなしの問題ですね。うふ。
私もチクリと胸が痛みました。
一度社会に出てみるのはきっといいことですね！おめでとう！

今日は古巣の会社に遊びに行って（古巣で時々ライターやってます）
面接時に送る作文のプリントアウトさせてもらってきました。
自宅にプリンターないんでw
そして専務に夕食をご馳走になってきました。

はやく転職できないかなーもー

573 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/11 02:06 ID:c2PpPtjx

>>572
あなたが私の元同僚に思えて仕方のない今日このごろ。

で、b-ingを見ていて疑問に思ったのだが、
年俸制って実際どうなんでしょう。
220万強とかあるが、とりあえずそこからってことなんだろうか。
今700前後だから、そうなると辛いなぁ。
せめて半分くらいで収まってくれれば、踏ん切りもつくのだが。

574 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/11 02:09 ID:nCTkJiFp

>>573
年俸220ﾏｿって、手取り17ﾏｿくらいだろ…暮らせないよ。
てか、700貰ってたら余程のことがない限りヤメないね。
ま、余程のことがあるから転職しようとしてるんだろうが…。

575 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/11 02:13 ID:c2PpPtjx

>>574
同期で順調に出世していた経理の男が逃げたんです。
怖くて怖くて。

576 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/11 02:51 ID:FYxfM4of

>>574

私>>573ですが、一瞬ビクーリしましたよ。
私の前いたとこは７００なんてありえないっす。
半分以下っす。
そんなわけで別人みたい。

いや、でも驚いた。
まあホントの元同僚もココ見てることでしょうがw

577 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/11 04:44 ID:hFLgQ2SY

なんか久しぶりに覗いてみたら、イタイ奴が出てきてんな（ｗ
アンタが新卒んときに内定もらった会社って、見当つくけど、
２０代のうちしか働けない場所と言われてるよ。
出版物もすぐ絶版にするし、名前や歴史は有名だけど、
じつは問題会社と言われてるとこだと思う。たぶん。
自社ビルの美しい本当によい出版社って…（ｗ　
この表現自体イタすぎだな。全然見抜けてないと思われ（ｗ

>>556
＞私は文章を書く事が大好きということかな

出たな、勘違い香具師…。もう勘弁してください。
いい歳して、まだ自分探しですか。こんな奴入社してくる会社の同僚に同情するわ。
漏れなら絶対イヤだな。

　　　　　　　　　

578 ：577：03/07/11 04:46 ID:hFLgQ2SY

あ、ごめん
前半は<<552　ね

579 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/11 07:16 ID:q0IZINUv

＞私は文章を書く事が大好きということかな
その年で夢を見れるってすばらしい……。って一応フォロー。
これだけの文章のプロ（たぶん）たちの前でそうやって書けるのだからすごい。
私も昔は文章を書くのが好きだった。
しかし会社でたたかれて最近ちょっとイヤになった
たぶん556さんと同い年くらいだと思うのだが
まあ、はじめての会社だしがんばってちょうだいな
ただし、大手出版社だと、自分で文章書くことあまりないかも知れんけど

580 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/11 11:11 ID:HnAorl6p

文章を書くことと編集の仕事をすること。
近いようで求められてることは全然違うな～と
思う7年目（中堅版元勤務）の今日このごろ。
文章書くのも本を読むのも、趣味とか学生気分で
やってたころはたのしかったな～。

581 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/11 11:17 ID:ELTGVAZo

就職板いってくれ

582 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/11 11:37 ID:ZD7fxYYr

>>580
実は一番対極にある仕事

583 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/11 13:24 ID:+Ro0g+kR

age

584 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/11 14:36 ID:zYBsnzml

文章書くの好きなら編集者じゃなくてライターだろ。
なんか間違ってるような……。

585 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/11 14:46 ID:Mm6SKN/3

>>584
一回編集やってみないと
わかんないんじゃない？
元ネタふったのは新卒さんだし。

おれも文章を書くのが好きで編集職を選んだのだが、
仕事やってみるまでわかんなかったよ。
最初のうちは自分の使いたい漢字表記さえも使えなくて、
ストレスが、えらくたまったもんだったな。
でも、編集の仕事がわかると、やっぱおもしろいよ。
いまでも文を書くのは好きで、
誰にも見せないことを目的として、
個人の趣味として書き続けてるよ。
んで、ストレス発散してる。

586 ：577：03/07/11 15:48 ID:hFLgQ2SY

<<585
文章のプロ、少なくとも自分がこれから入る業界の先輩・経験者に向かって
稚拙な自分語りしている点で既にアウト。
この手の感性の鈍さは、経験を積んでも矯正不能。
あまり周囲に迷惑ふりまかず、今から研究者になてください。
研究者はバランス感覚なくても問題なし。むしろそっちのほうが大成する可能性大。

587 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/11 16:01 ID:SBr3MIBD

勘違いってすばらしい！

588 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/11 16:23 ID:Mm6SKN/3

>>586
これは556を揶揄してるんだよね？
おれも585で自分語りしちゃったので、
ちょっと反省中。

589 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/11 16:25 ID:POPK+Dvh

編集やったこともない未経験者に能書き聞かされるとは、
漏れらもヤキが回ったということです。
とはいえ、内定もらったんならがんがれ。目指せ大編集者。

590 ：nana：03/07/11 17:10 ID:RaGhChFa

>>543
遅いスレで申し訳ないが、そうです○木さんです！
よくわかったね！他にも編集者いるのに。
でもそうか、奴が標準じゃないんだー。ちょっと安心した（笑）

関係ないですが今日転職活動始めてから初の面接に行ってきました。
求人内容と会社の現実が掛け離れていて途中で帰りたくなったよ。
スーツ暑いし・・・。夏の転職はきついなあ！

591 ：580：03/07/11 17:26 ID:HnAorl6p

私も自分語りごめんなさい。
かくことの得手不得手って、ホント関係ないなあと
実感するきょうこの頃。でも私自身、書くのが好きで
それで評価されて入ったら編集に面白いくらい
向いてないとわかって…なのに大きな版元の中途採用があると
徹夜して書類書いちゃうんですよね。

>>565
私も「長い自慢話だな」と思って読んでました。ヒガミ以前に
つ　ま　ら　な　か　っ　た　・　･　･　･　・

592 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/11 17:42 ID:VP/7LDSy

大手は知らんが予算を切り詰めてる雑誌ならちゃんとした文章が書けると役に立つよ。
ライターさんのあげた来た文章がダメでちゃんと直せるから。

593 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/11 17:45 ID:Y2atgE3J

私は釣りだと思って見ていたんだけど、
「自慢ちゃん」はマジなのか！？
釣りじゃないとしたら、なかなか香ばしい人材だ！

594 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/11 17:45 ID:c2PpPtjx

それ以前にほとんど自分で書いているのだが……。
そのおかげで給料がそこそことはいえ、やっぱ違うよなぁ。

595 ：591：03/07/11 18:15 ID:HnAorl6p

自分の場合は、コミックスに配属されたので、
読者ページのコメントと、あおりとあらすじくらい
しか書く仕事がないんですよ…。

596 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/11 20:23 ID:hvkX5Ssu

編集とは肩書きだけで実質記者の漏れ。
正直迷ってるよ。今のところは出たいんだけど
編集としてのスキルが果たしてあるのかないのか。

597 ：nana：03/07/11 21:17 ID:RaGhChFa

＞＞596
やっぱ最初に入った会社でその後の進路って限られてくるよね。
一口に「編集」と言っても会社の規模や分野で仕事内容全然違うだろうし。
私も辞めた会社では、スタイリスト兼、ライター兼、校正者兼、デザイナー兼・・・
要するになんでも屋さんでした。
596さんはどんな本やってるんですか？

598 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/11 22:07 ID:ZD7fxYYr

>>596
あなた業界紙でしょ

599 ：596：03/07/11 22:17 ID:2EgyCAXe

>>598
ｷﾞｸｰﾘ。ご名答です。
＞編集としてのスキルが果たしてあるのかないのか。
まあこんなこと書いたけど、この会社にいる以上
編集なんて素人に毛の生えた程度だと思うヽ(`Д´)ﾉｳﾜｱｱﾝ

600 ：nana：03/07/11 22:32 ID:RaGhChFa

>>599
泣かんといて。世の中「編集者」と呼ばれる人の8割が
同じ疑問を持っていると思われ。
とりあえず公団社にエントリーでもしてみては。
せっかく在職しながらもインターネットで職さがせる時代なんだし。
失うものは何もないぜよ。

601 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/11 23:28 ID:gJg38Lnb

なんかちょっとした祭りだな。
ところで年収220ﾏﾝて神保町のあの会社でしょ？

602 ：596：03/07/12 00:01 ID:U5CrTlbz

>>600
サンキュ。そうだね。
今のままの方が失うモノがありそうだよ。
健康とか、友達とか、自分とか。
もうちょっと頑張ってみるか(･∀･)！
公団社は記念だね。

603 ：perth：03/07/12 00:04 ID:3zKlAPtG

主婦の友社って経営的、給料的にはどうなんでしょうか。
ちなみに事務職希望なんですが

604 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/12 00:26 ID:rIEReQLU

出版社ってどこも経営が危ないって聞くよね。
公団ですら、危ないって噂を聞いたことがあるし。
でもいつも噂だけなんだよね～。
募集している限りは気にしなくていいのでは？

605 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/12 00:43 ID:IEyFeFtd

潰れてもすぐいきかえるしね。
ある程度大きいところなら。
筑摩とか河出とか中公とか（中公はちょっと違うけど）

606 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/12 01:16 ID:ChGPeKS0

>>551-552
うーん、壮大な釣りだ。

607 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/12 01:42 ID:9E5WHBk1

>>601
そうそうイーストプレス。あんま興味ないから出さないけど。
今回は、エクスナレッジくらいかなぁ、なんとなく惹かれたのは。

贅沢は言いません。
泊まりが月10日以下で、ライティングは月30P未満なら満足です。
こんな条件で、額面350くらいもらえるところって多いのか少ないのか。

608 ：596：03/07/12 02:37 ID:kBI16FAE

>>607
それって標準的な仕事量と報酬なんですかね。
前にちょっと書いた業界誌記者だけど、
今の待遇がそれに近い。漏れの場合月平均30ｐ強で
330。泊まりは止めた。ライティングなんて家で
できるし、会社もサビ残だしね。
今の待遇は少ないと思うが贅沢なのかな。
もっとも、モノづくりの実状を理解してないヴァカ上司に
つき合わされてるからそう思うだけなのか。

609 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/12 02:57 ID:gpkX2JL5

>>608
俺の待遇よりいいぞ。明白に。きっぱりと言える。
35歳だぞ。給料で同水準、給与と交通費込みで400といったところ。
残業平均70-80／月。それではサヨナラ。

610 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/12 08:25 ID:Z2v6ye0o

もの凄い底辺の話してるな。
いや悪気はないが。

611 ：山崎渉：03/07/12 11:05 ID:RVxAlsnS

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

612 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/12 13:30 ID:V6as0nwy

B-ingにでてた銀杏社ってどうなんですかね？
未経験他業種からだと本当に少ないし…
日曜も別のとこ面接。頑張ります

613 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/12 13:48 ID:3p925K/3

>>607
>泊まりが月10日以下
>ライティング月30P以下

これで額面350って…年齢にもよるけどヒドすぎる気が。
大体、原稿はライターが書くもんでしょ。
校了時でどうしても、という以外の泊まりなんて
ナンセンスだし。だったらちょっと早めに行って早く帰る。

614 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/12 14:47 ID:alMP0hRh

>>612
銀杏社。
http://www.manga-gai.net/

615 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/12 14:58 ID:9E5WHBk1

>>613
今は泊まり15～20。
ライティングは月50～60ペースで700前後です。

撮影や取材で昼間は埋まっちゃうんで、夜書くしかないんですよ。
大量の資料が必要なんで、会社でやるしかないし。
専門性が高いから、書けるライターが少ないってのも弱点。

ま、そんなところもあるんです。去年の時給計算は600円くらいだったなぁ。

616 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/12 22:46 ID:uHrkb162

最低で年350あれば、時給計算した時に1000円くらいが我慢できるか否かのラインかもしれない。
700もらっても泊まり月20日なんて絶対嫌だ。。。
それでも苦にならないほど情熱持って出来る仕事内容なら満足かも。
でもそんな人がいるのだろうか。

617 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/12 23:31 ID:nESYidXW

明日の朝日に期待しましょう

618 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/12 23:54 ID:gpkX2JL5

ハローワークに出てた新企画出版ってどうかな。
興味があるんだが、仕事内容とか雰囲気とか知っている人いませんか？
残業少ないみたいだし（表示は月10）、休日123日。
給料は安めなんだが。

619 ：577：03/07/13 00:24 ID:WSsQeEDy

>>618
友人が入ってえらい目に遭い、すぐ辞めました

620 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/13 00:26 ID:zzOTsxc3

>618
気持ち悪いほどいつも求人してるよね。

621 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/13 00:46 ID:g5R3Bzls

>>619
えらい目ってどんなの？

622 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/13 00:58 ID:c58HA/VG

表示残業10時間を真に受けるわけじゃないけど、
休日123日なら結構いいかも。

623 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/13 01:10 ID:tguuGgB6

>>618
それって四谷にある会社？

624 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/13 01:25 ID:KFkHSZ/5

大手はともかく、中堅どころの待遇ってどれくらいのもんなんだろう
世文とかスフトモとか双葉とかアシェット・・・あたり

625 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/13 01:42 ID:c58HA/VG

俺は自分が入れる目のないところには関心ないなｗ
書籍板か雑誌板にその手のスレがあるんじゃないか？

626 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/13 03:17 ID:A0pvyNL5

もし人生やり直せるなら、出版には行かないな…。
もう路線変更できないので、このままいくけど。

若い人は、ぜひじっくりと考えてね…。
身体も心も壊れますよ、けっこう。マジで。

627 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/13 03:25 ID:KFkHSZ/5

ここを見てると内定ブルーになる新卒ですが、何か？

628 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/13 04:18 ID:6he3YsEG

銀杏社の編集、コラムみたいなの面白かったんだけど

webマンガ最悪だな

629 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/13 09:52 ID:Wa5J5oEu

銀杏社なんか入っても、大手出版社に奴隷のようにこき使われて
使い捨てされるだけなんでは…？
ちゃんと、まともな版元に入ったほうがいいと思うんだけど…。
（出版業界自体、あんまりおすすめできないけど）

630 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/13 11:50 ID:OeoMbWHj

文春て中途で入れるもんなんでせうか

631 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/13 13:37 ID:GhDATadN

銀杏社はＤＮＡみたいに編プロから版元化していこうという野望はないのでしょうか。
ガンガンお家騒動に乗ったところも元編プロじゃなかったっけ。

632 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/13 14:17 ID:pgW1/w5j

今日の朝日は最悪だな

633 ：　　〝マネーの虎〟：03/07/13 14:19 ID:5w4uoaBO

こんな時代だからこそサイドビジネスで高収入！
【お金に興味ある方是非・・・】
http://vip.h.fc2.com/

634 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/13 15:05 ID:Z58ADGHJ

>>631
そんなのどこの編プロだって考えてる。
でも実現できるところなんてごくわずか。
実現できてもセコいエロ漫画版元がせいぜい。
>>632
「今日の」じゃなくて「今日も」でしょ？

635 ：ｼﾞﾏｿじゃねーよ：03/07/13 16:37 ID:OnQ1rdj9

募集している出版社は何年も前から同じ顔ぶれ。
大手はもちろん、零細出版社にすら書類で落とされるシャレにならない状況。
採用されてもこれから出版で生きていくのはちょっと…。
と、半年前に某出版社から
他業種に転職して良かったと感じているこのスレの住人だった私。

636 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/13 16:49 ID:Sp5NNU8l

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637 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/13 16:53 ID:GhDATadN

>>634
会社によってスタンスは違うと思うけど。派遣会社が自分で派遣以外の事業を起こさない
のと一緒で、編プロには編プロの利がある。コミック最大手？の銀杏社なら凄い作家陣を
擁した雑誌を立ち上げることも不可能じゃないけど、そうしたら下請けや派遣がやりづらく
なるし持ち出しも多くなるからリスクは上がる。ただしうまく軌道に乗せられれば利益は桁
違いになる。編プロとしてはうまくいってたのに実際に版元になったせいで倒産したところ
はいくつもあるし、要は経営方針の問題。その辺りを詳しい人に教えて欲しいのです。

638 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/13 18:11 ID:wZZvY/dF

>>634
そうなの？
付き合いがあったり、所属していたりした編プロで、
そんな気合の入ったところは極僅かしかなかったが。

しかし、そういう気合があってメもあるところなら、
一度入って見たいものだが。

639 ：638：03/07/13 18:12 ID:wZZvY/dF

くだらねえ誤字ｽﾏｿ

640 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/13 18:15 ID:6LJfEjmk

ここで云々言われてるような版元に入れた香具師は恵まれてるってことか･･･

中小出版社社員の年収
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1017971388l50

641 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/13 22:04 ID:ls4IIqgd

幻冬舎が営業アシスタント募集してるね。

642 ：_：03/07/13 22:05 ID:zYjbHCU4

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

643 ：196：03/07/13 23:15 ID:DBEEMfmQ

ハウジ○グエージェ○シー、社長面接後放置中。
入社可能な日が9月1日って言ったせいかな…

でも、最終に残ったたった数人への不採用通知すら面倒がる会社には
決まらなくてよかったと思います。頑張って活動続けます！
レスくれたみなさんありがとう。

644 ：　：03/07/14 00:31 ID:V/KNQb7p

ほう。社長面接まで行ったんですか。>>643
まだ迷ってるのかもね。
そこまで行くには、どんなプロセスだったんでしょうか。

645 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/14 01:20 ID:84rx28fs

編集飽きた。職替えしてーな。

646 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/14 01:33 ID:sZwIOmwk

だらだらしていたら半年経っちゃった。
さーてどうしようかな。

>>645
他に何かあるなら鞍替えしたいよね。

647 ：577：03/07/14 04:35 ID:2BPLejP8

<<645,646

漏れも含めて、こう思ってる香具師多いと思われ
他業界への鞍替え成功者の体験談きぼんぬ

648 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/14 07:31 ID:hjUgd1rQ

>>647
失敗者の体験談ならあるがｗ

649 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/14 07:46 ID:84rx28fs

>648
それでもいいから聞きたいね。
参考になるし。

650 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/14 16:44 ID:PoP/VCf5

出版業界はなくならないだろうけど
未来は暗いんじゃないかと思う今日この頃。
他業種体験談、失敗も成功も含めて聞きたい。

今週面接あるのでがんばらなきゃ

651 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/14 17:33 ID:bcXaou/5

高３で出版の仕事に就きたいと考えてるんですが
読んでいくうちに迷ってきました。
夢ばかりみてみててもだめでしょうか

652 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/14 17:36 ID:2lL92fZO

何を好んで高校生が転職ｽﾚに。

653 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/14 17:38 ID:/frVpPbb

＞高３で出版の仕事？

新聞配達でもしなさい！　出版の仕事だ

654 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/14 17:59 ID:4ncYBaxR

>>651
とりあえず大学入って4年間様子を見ろ。
話はそれからだ。

ネタに（以下略）

655 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/14 19:01 ID:11494Hn4

いい大学入って出版社でバイトして様子を見るといいかも。就職するとしても有利だし。

656 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/14 19:23 ID:sSsvNhM3

不況はどの業界もいっしょだよ。
ここでふんばれるかどうかが勝負の分かれ目。
でも仕事が性に合ってないなら辞めて新天地さがすのもまたいいかもね。

657 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/14 19:30 ID:9BxtJNQ9

出版不況はたんなる世の中の景気の問題ではないような。
企画・制作をしたいのか、あくまでも紙媒体にこだわりたいのか、
考えておいたほうがいいと思う。

658 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/14 23:01 ID:olHRDfrT

>>651
とりあえず高田馬場にあるスーフリ大学以上の学校に行きなさい。
三田にある黒幕大学でも可だが。

659 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/14 23:46 ID:V1QreYrd

岩波って待遇いいんですか？
それとマーチクラスじゃ無理ですか？

660 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/14 23:59 ID:HJDJoKCd

（ﾟДﾟ）ﾊｧ？

661 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/15 00:11 ID:8bxqbWgS

日経BPこないかな。

662 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/15 00:11 ID:8RFmafbO

マーチならマスコミは諦めた方がいいよ。
よほど強力なコネが無いと不可能。
別に学歴どうのこうの言うわけじゃないんだが。
岩波は待遇いいですが、激務の上に会社傾きかかってます。
尚且つ、
東大＋コネ
早慶＋強力なコネ
が不可欠です。上智だともう相手にされません。
筆記受けるのに作家の紹介状がいるくらいだから。
まだ、MARCHの1年生なら仮面浪人して東大か京大受けなおしましょう。
酷な言い方かもしれませんが、そうしないと相手にされません。

しかし、そんな会社目指してどうする！
くらいの心意気でメーカーに行くのも一つの人生です。
学閥と縁故でグチャグチャした会社に入っても、いいことなんてありません。

663 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/15 00:13 ID:6nLe+3wC

>>657さんの指摘は、大事なとこだな…。

世の中の景気がわるいから出版も不況だ、というだけの単純な問題ではないね。
書店に行くと、立ち読みの人が山のようにいて、誰もレジにいかないのは
買いたいけどお金がない、という人ばかりなのか？　違うと思う。

もう、情報というもはタダで手に入る、と思う人だらけになったのでは
ないだろうか…。昔は金のない学生でも、好きなタレントがいれば雑誌を買い、
大きな事件が起きればみんな週刊誌を当たり前のように買っていた。

でも、本という媒体がなくなることはないと思う。
自分でめくって楽しむという、このレトロなメディアは、ある部分では
生き残ると思う。ただしたずさわる人間は少しでよく、業界は相当小さくなるし
儲かる業種ではなくなっていく。
それでもやりたい、という人だけが残っていくんじゃないかな。

664 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/15 00:25 ID:X4pyoxJc

＞663
そのセリフは腐るほど聞いたよ、このスレで。
現実的な転職の情報交換をしましょうや。

665 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/15 01:01 ID:6nLe+3wC

>>664
すみません。つまらない話を書き込みまして。
でも、大事なことだと思っているんですがね。お客さんがお金を出さない、という
状況で、どうやって社員が給料を得るのでしょうか？　どうやって、新しい人を
雇用していくのでしょうか？

現場の声としてこういう意見が多い、というのを書きたかっただけです。
それでもやりたい、という人しか、こちらへ進まないほうがいいと思ったわけです。

あと、>>662さんにも同意です。
同じような出版社に勤めています。

でも、>>664さんみたいな、他人の批判をするくせに自分は何も情報を
書かないというのは、何の意義があるのか、と思います。
出版業界は、発信が命なので、そういう姿勢の方には景気に関わらず
あんまり向いてないように感じますが…。

666 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/15 01:09 ID:U5WRTJ8q

>>665
自分だって何の情報も提供してないやん（ｗ

667 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/15 01:41 ID:3BNXg/ou

665は他人の文章を理解できないクセによく出版関係の仕事なんてできるな。

668 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/15 02:33 ID:N4bEb8Mp

まあまあ、のんびりいきましょう。
同じ求職者じゃないですか。
水曜のビーイングに期待！

669 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/15 03:10 ID:7S2Tmand

>>664
>>665
が情報提供でいいあいしてるので、こんなのどう？
知ってる人も多いかも知れませんが
出版社を目指している人へ（漏れもそのひとりだが）
http://a.hatena.ne.jp/sohe02/simple?gid=3262

670 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/15 03:24 ID:PGtX0Fy/

ここ見てるのは、中小の人とかが多いんじゃないかな。
学生さんはいい大学行って大手に新卒入社することをお薦めする。
そうすればここで愚痴ってるような契約・フリー編集や編プロをこきつかって金銭的にも高待遇を得られるよ。
逆にそれが無理だったら他業種の上場企業に行った方がいいと思います。
エリートにはエリートの悩みがあるらしいけどさ。

671 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/15 04:58 ID:I4KlJS66

>>665
アナタもしかしてＳさんじゃないの？
ウチの会社からはもう出たんだから、今いるつまんねー糞会社でがんがってくらさい（w

672 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/15 07:35 ID:YGGB0qnn

コネとかヒキとか、この世界には不可欠なのは確かなんだが。
結局それで縮小再生産になってる。
「今年の新人は作家の○○先生の息子らしいよ」
「あの先生も昔は世話になったもんな」
そんなことがずっと続くと、そのうち、新人も採れなくなる。
ほとんどの出版社がそれやってるから、業界全体が沈む。
うちの編集部、15人中13人が早稲田だから、そりゃ偏るよ。
さらに身内ばかりで甘甘になってる。
ベターっとした社風になって緊迫感がゼロ。
経理だけが資金繰りでピリピリしてる。

673 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/15 07:49 ID:RVi0CtQt

だからもうそういう話はいいんだって…。

674 ：643：03/07/15 08:18 ID:7e9pPLlW

ハウジ○グエージェ○シーの応募書類、返って来ました。
放置じゃなかったので前言は撤回します。>643

でも、応募者数や他の応募者の方の学歴を自慢げに話したり、
その方たちを「使えない奴らばかり」と言い切る社長には
きっとついていけなかったので、よかったかなとも思います。

>644 選考は、書類審査→一次面接→社長面接でした。

675 ：山崎渉：03/07/15 13:01 ID:uywBRCR8

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

676 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/15 17:02 ID:jybqzUvo

>>647
担当していた作家のヒモになる！
実例多数だ。

677 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/15 20:12 ID:TTs+qsY5

女の場合はラ・マン？

678 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/15 20:37 ID:kOVdNLAi

前のビーイングに載っていたんだけど、
ウィズマンってどう？
時計の雑誌とか出しているみたいだけど

679 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/15 20:46 ID:7/nkT0QK

マイクロハウスってどうなんですかね。
広告代理店ってなってるけど、傘下の編プロ的な位置付けと考えてもいいのでしょうか。

680 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/15 20:56 ID:HzUApU3L

いくつか前のスレにマイクロハウスの話はちょこっと出てたと思う。

681 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/15 21:11 ID:SjOjWvBr

美淫具読んでるうちにほぼ2年が過ぎました。
夏のボーナスもらって辞めたのが丁度今頃か…。
鬱鬱鬱鬱(以下略

682 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/15 21:13 ID:CE5bCHxM

だったら１年だろ！　ボケてんじゃねーー

683 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/15 21:35 ID:dkV76CXR

（ﾟДﾟ）ﾊｧ？

（一昨年の）今頃だろ？

684 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/15 21:42 ID:7/nkT0QK

>>680
「マイクロ」で全部検索したけど出てこなかったっす。
噂程度でもいいんで知っている方いらっしゃいましたら情報お願いします。

独立と系列の違いってどうなんだろう。

685 ：nana：03/07/15 22:14 ID:otXknFfL

マイクロハウス、キャリアナビに出てたけど、
年俸250万以上って低すぎないか！？

686 ：nana：03/07/15 22:24 ID:otXknFfL

DTPworldという雑誌を出してるワークスコーポレーションという会社が
中途採用募集してるよ。ＤＴＰの知識ある人はいいかも。

687 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/15 23:19 ID:U//FTajQ

１年半かけてようやく就職にこぎつけたのに
仕事がおもしろくない。
編集は向いてなかったのか？
何がやりたいのか。またわからなくなってきた。

688 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/15 23:32 ID:o6rjnWAq

>>684
ttp://www.microgroup.co.jp/

689 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/15 23:35 ID:7/nkT0QK

>>688
いや、そういうことじゃなくてさ。

690 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/15 23:38 ID:NVufx4C2

＞687
わかるなあ、その気持ち…。

691 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/16 00:11 ID:ms0IBFTZ

職のある人もない人も悩んでるのね…

692 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/16 00:43 ID:rPnuRgkN

>>684
地上の楽園だという噂

693 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/16 01:35 ID:YsFejDeP

今日のレオンの面接どうやった？
おれは１５分の面接というところを
１０分で終わった。
その時点でかなりだめだー。

694 ：toto：03/07/16 01:41 ID:fwSmFzLj

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695 ：nana：03/07/16 02:14 ID:l85PPtlh

この板の名前「中途採用不合格嘆きスレッド」に替えた方がいいかも。

696 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/16 03:21 ID:zE45KFn+

>684
マイクロハウスは完全に広告代理店
その系列会社に出版社があんねん
その系列出版社はHPに掲載されてる通り

これでOK?

697 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/16 03:32 ID:ms0IBFTZ

>>693
おつかれ～。良い結果がくるといいね。
まだ諦めるな。
レオンって面接者が多そうだから、時間がなくて
早々に切り上げられたって考えられないかな？
>>695
うむ。確かにそんなスレッド名にしてもいいような…

698 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/16 08:42 ID:1WjS/ewU

>>695
いいねそれ。
情報つても知ってることばかりだし。
誰も採用されないし。

699 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/16 09:38 ID:k+k/FPN4

>誰も採用されないし。
>誰も採用されないし。
>誰も採用されないし。
>誰も採用されないし。
>誰も採用されないし。
マジですか？

700 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/16 12:14 ID:KPymYhT0

ダメだ…
出版営業希望なんだけど、
今日のビーイングにめぼしいものが無かった。
ハロワ顔出してみるかなァ。

701 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/16 14:12 ID:+WbNHbWg

昨日ハロワいったけど、ぜんぜんいいのなかった。

702 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/16 22:15 ID:YsFejDeP

レオンは結局だめだったよ。
２次にいったやつはいるかー

703 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/16 22:29 ID:2oofbV8J

某誌に誤植発見。
機会を機械と表記されてる。
こんな香具師らが働いてるのかよ……。

704 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/16 22:53 ID:YsFejDeP

どこそれ

705 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/16 23:13 ID:dfQSfHkL

誤植ぐらいでガタガタぬかすなよ
入稿がギリだとわかってても直せねえだろが

706 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/17 00:00 ID:AxFFt/c1

お役に立てれば。
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

707 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/17 00:04 ID:lDuCFyRM

いや、そんな誤植入稿前だったら、ギリでも直すだろ
気付かなかったんだろ
まあ、文字統一関係なら無視するけどさ
でも、明日は我が身だな

708 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/17 00:17 ID:26IsslfW

DTPなら直すな。
写植だったら、場所によっては飲む。

709 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/17 00:42 ID:7q3Xae/C

ところでみんな何歳なの？
自分は三十路。焦ってます。

710 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/17 00:52 ID:AT925Hm8

32になっちまった。しかも今日……。

711 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/17 01:19 ID:l2qVON7F

>>710
一応おめでと…

さて、日経ホーム出したけど、どうなることやら。
でもあそこ、ト○ンディかどっかの副編が以前過労死したとの
情報があったような、なかったような…。

正直、MARCHなので上は狙えません。
でも今いるところは精神的にも体力的にも、もう限界。
ちなみに、平均月10日社泊、原稿月20～30P、休日隔月1～2日。
30歳・年収400ﾏｿ。もうだめぽ……

712 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/17 01:43 ID:uo85zPwS

34歳。勤務は９時５時。
でも給料300マソ。ああどうしたら…。

713 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/17 01:53 ID:TzBXbkyB

36歳　当然出版社勤務
【非】編集職
勤務時間は１０時から１８時　
完全週休２日（休日出勤は基本的になし）
残業月平均３０時間
年収７０２万円（昨年）

編集したい、会社辞めたい！

714 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/17 02:40 ID:Odje74rA

>>713
かなり大手っぽい会社じゃないですか。その地位を守った方がいいかと。

715 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/17 04:04 ID:qc4szACe

>>713
2000マソ貯めてからにしる

716 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/17 07:27 ID:Y/K7Cglu

>>713
編集から営業にまわされて
辞めて転落していった人知ってるよ。
取りあえずは辞めないで地道に活動続けたら？

717 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/17 07:50 ID:4UkC6GPe

人生は短い。
やりたくない仕事を我慢して続けるのは、
あまりにも時間がもったいないと思うが。

718 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/17 08:12 ID:7ptdoiml

日経BP期待してるんだけど今年は中途採用ないんかいな？

719 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/17 22:45 ID:wgLvCxqq

電話こなかったなぁ…編プロだったけど給料激安だったけど
でもいざ連絡来ないとせつないなぁ…
残る1社、早く連絡来ないかなぁ…

720 ：nana：03/07/17 23:12 ID:D6UVl8sZ

編集職ってちょっと麻薬っぽいよね・・・。
残業とか多くて給料安くて、もう辞めたい！とか思っても、
ぎりぎり入校が間に合った時の達成感とか、
本屋で自分が編集した本を見かけるヨロコビとかさ・・・
アップダウンの激しさが癖になっちゃうんだよね。

とりあえず私、（株）ワーク○コーポ○ーションに応募してみます。
情報持ってる方いたら教えてください！

721 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/17 23:48 ID:D7iOhf/L

>>720
それこそ生きる醍醐味だよ・・・
あの世にお金は持って行けないんだから、
自分が満たされる職業を選ばないとね。

722 ：nana：03/07/18 01:04 ID:rDe/VRJI

＞＞721
同感・・・。
イヤで嫌で去年会社を辞めたのに、
今また編集職を探してる自分はやっぱ編集が好きらしい。
暮らしていけるだけのお給料さえもらえれば、あとはやり甲斐で決めたい。

723 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/18 01:49 ID:ljw7mFsn

な　ん　だ　か　ん　だ　逝　っ　て　み　ん　な　編　集　が　好　き　な　ん　だ　。

但し給料が良ければ。

724 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/18 02:15 ID:s4qQ9VCi

手取り15マソでもヤリガイを優先できますか?
ヤリガイだけで仕事に打ち込めるのも、若い内だけだと思いますが・・・。

725 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/18 02:22 ID:AdLVkAJe

1.給料が高くて入院
2.給料が安くて楽しく仕事

現在２を選択。まあ満足している。
しかし、子供が生まれるので、１復帰を狙って活動中。

726 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/18 02:29 ID:aDjQPRFY

>725
極端だね。
１と２の間の仕事なんて
いくらでもあるじゃん。

727 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/18 02:37 ID:yMrFpsyM

ウィズマンにだした人いる？

728 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/18 02:49 ID:AdLVkAJe

>>726
あんまり見つからないんですよ、そういうの。
現在の問題は、入れてくれそうなところが（コネとかね）

3.給料が安くて入院

っぽい所しか見当たらないということなんだよなぁ。
今の会社で、職内に精を出すのが正解なのかな？

729 ：マスコミ志願者：03/07/18 03:04 ID:8pmLFZpr

必読のデイリーコラム

http://www3.diary.ne.jp/user/333840/

730 ：nana：03/07/18 03:45 ID:rDe/VRJI

＞＞724
手取り15マンは「暮らしていけるだけの給料」とは呼べなーい。
せめて20マンは欲しい。でも残業代入れればそれくらいはイクっしょ。
はっ、ひょっとして残業代出ないトコって多いの？多いの？
（＞。＜）

731 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/18 04:05 ID:rrGF5po8

今、会社だが、家は残業代は出ない。
その替わり、勤務時間は超アバウトでいいけど。

年収、350万ぐらい。
経費で飯とか食えるから、まー生きていけるかなーってとこ。

732 ：724：03/07/18 04:52 ID:s4qQ9VCi

おはよう～。
>>730
冗談じゅなくて、ホントに手取りでそんな給料のところも少なくはないですよ。弱小では。
残業は、出版業界ではほとんど出ないでしょう。私の駆け出しの頃なんかは、周りの女性編集者
は手取りで11マソ・・・。しかもボーナス、昇給無し。親からの仕送りでなんとか生活してました。マジで。
それでも自社媒体の月刊誌は大書店ならどこでも置いてくれていたし、自分の編集した雑誌が書店に並んでいる
というのは、やはり感激ものでしたよ。最初のうちはね。

733 ：nana：03/07/18 05:02 ID:rDe/VRJI

おはよう！リレキ書を書いてたら朝になっちゃたよ。
>>732
手取り11マンってマジですか！？現代の話ですか！？
恐ろしい！
そりゃ感激も最初のうちだけになりますね・・・。
出版界って貧富の差が激しすぎるわ。
私は前職では額面420マンくらい・・・少ないと思ってたんだけど
この業界全体から見たら普通だったのだろうか？

734 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/18 05:43 ID:/wLpt0dz

>>720　>>733
このコテハンの奴、うざいんだよっ
麻薬と言えるほど編集のことわかってんのかよ　わかってる奴ほど思っててもそんなこと臆面もなく言わねーよ
なくても誰も困んねー本の入稿間に合ったぐらいで達成感？　（ﾟДﾟ)ﾊｧ?
自分のつくった本が並ぶって自費出版コーナーですかぁ～？
「ヨロコビ」っていう表現も痛すぎ　いまだに糸井センスですか（ｗ
オマエみたいな素人に毛の生えた程度のもんがこのスレで偉そうに頻レスすんなよっ
断言できるが、藻まえは一生この業界の中枢には行けんのだから、さっさと足洗え
正直、こいつが顔出すようになってから、このスレのレベル下がりました。
勉強させていただくんだから、無償で働けよ　ｳﾞｧｰｶ（ｗ

735 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/18 05:57 ID:MRJG9tUF

なんか
ひとがよかれと慎ましやかに暮らしているおうちに土足で上がり込んで一家惨殺して韓国に帰った
世田谷区の事件の真犯人みたいなレスだな

736 ：nana：03/07/18 06:04 ID:rDe/VRJI

>>734
会ったことも無い人間にこんなに敵意剥き出しにできるアナタが不思議。
＞正直、こいつが顔出すようになってから、このスレのレベル下がりました。
・・・って、そんなにすごいレベル高いスレだったんだココ？いやー、ごめんねー。
でもわかってる人ほど思ってても臆面もなくそんなこと言わないかもね（ｗ

カルシウム摂れよ734！業界の中枢とやらを目指してがんばってね！

737 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/18 06:05 ID:MRJG9tUF

>>736
釣られるな

738 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/18 06:12 ID:wjn0/f2j

まあ、自分より能力が劣ると思っているヤツが、
自分より高給取りだと分かったら、土足で上がりたくもなるかも。
こんな時間まで起きてる俺らなんだから、ﾏﾀｰﾘいきましょうよ。

ところで、俺は先割りじゃないと原稿書きにくいんだけど、皆さんはどう？　ビジュアルを意識しないような時事問題について書く時くらいかな、完全原稿でデザイン出しするの。

739 ：nana：03/07/18 06:13 ID:rDe/VRJI

>>737
はい。すんません。

740 ：nana：03/07/18 06:31 ID:rDe/VRJI

＞まあ、自分より能力が劣ると思っているヤツが、
＞自分より高給取りだと分かったら、土足で上がりたくもなるかも。
・・・私そんなに低脳だと思われるようなレスばっかしてたのね？（ｗ
ちょっと反省。

私はインタビューものとか文章量が多いページは
先割りが書きやすかったな。後で「写真入らない！文章減らせ！」
とか言われて直すのも面倒だし。
写真がメインで文章ちょびっとの時は原稿先に書いてた。
何にせよＤＴＰだと原稿もデザイナーに渡さないといけなくて大変だよね。

741 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/18 06:56 ID:wjn0/f2j

>>740
さらっとスルー願います…。（ｗ

ＤＴＰでもカンプ出してもらいますよ。
そんなんだから進行よくならない罠。
この時点で俺も中枢には行けないな。

742 ：nana：03/07/18 07:10 ID:rDe/VRJI

>>741
印刷所に文字入れだけ頼むということ？

ところで私も質問なんですが、ポジはどうしてますか？
私のいた会社では、ポジは印刷所でとりこんでもらってたんですが、
普通の出版社ではデザイナーの人が取り込んで、補正して完全データで
入校してるんでしょうか？

743 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/18 07:21 ID:wjn0/f2j

>>742
デザイナーに流し込んでもらいます。
ギリギリの時は自分で入れます。

ポジは印刷所でやってもらってます。
４階あるのにＰＳプリンター１台というしょぼさ。
そんなスキャナーはもちろんありません。あるのはアタリとりレベル。

744 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/18 07:46 ID:q1p8Z00B

つかスレの趣旨から外れまくりなんだが。
そういう話はよそでやってくれ。

745 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/18 09:01 ID:gVv7Gr02

本のジャンルとか色数とか書かないとまったく意味のない質問だと思うんだが…。
社内デザイナーがいるところの雑誌編集はその辺がいい加減になりがちだけど、
その分頁作る能力はあったりするよね。一口に編集っていっても色々ありすぎて
取る方も大変だろう。

746 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/18 12:01 ID:+X2Eu5cY

>>745
＞一口に編集っていっても色々ありすぎて
取る方も大変だろう。

これ分かりますなぁ～。
せっかく面接に呼ばれても、今までの編集スタイルを
具体的に述べると、先方が失望の色を浮かべることが
しばしば…。
日曜日の朝日に期待します。

747 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/18 13:56 ID:gVv7Gr02

>>746
ちなみにどんなスタイルですか？

748 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/18 17:12 ID:J4W+jb7O

さっき小さい出版社の面接いってきた
突然給料いくら欲しい？　って聞かれて困った
こういうのって何て答えればいいんだ
すごく行きたいとこだったから安くいったほうがいいのか迷った
15～19、20～24、25～29、30～34のどれ？　って言われても…
ちなみに残業代はなし
一応25～29って答えたんだけど
これって高い？　安い？

749 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/18 17:14 ID:p+G66ios

吹っかけるヤツは落ちる

750 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/18 17:23 ID:NlWNkp4u

>>748
たぶん、15～19なら内定が採れたのではないか・・・。
ある程度の給料が出せるところなら、２０万以下の額なんて提示しないと思うが。
まったくの未経験なら仕方ないけど、それなら30～34なんてハナから出すわけないしね。

751 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/18 17:57 ID:WZMQDsrB

うーん確かに自分も編集部3つ目だけど、
転職に直に繋がった情報ってここで見つけたわけじゃなかったな。＞699

自分でまめに新聞とウェブと雑誌の後ろのチェックをしていたから、
たまたまなんだけど。当時ここにも転載されていた情報だったと思うし。
でも最近、忙しくて自分も書きこんでいなかったけど朝日とかの
基本情報が書き込まれている事が少なくなったのは、まめにやって
くれていた人がどこか転職されたからなのか、諦めたからなのか。
日経ホームとかエスクワイアとか朝日マリオンについて情報らしい
ことはここに書かれてなかったよね、あと興味有る人がいるか分からんけど
STUDIO VOICEは7月22日に締め切り延長して編集部員募集中だったと思う。
雑誌の後ろに載ってる。

まーホームもエスクワイアも学歴とか色々ハードル高いしな。
待遇激悪いくせにスタジオボイスも高学歴
（ちなみに慶応率高い。あと横文字、つまり留学歴とか）に弱い。
だいたいインファスって出版社ですらないしな、アパレル出身の会社
だから最低賃金など基準が出版業界以上に低い。

あと少し前に話題に出ていたエクスナレッジはホームページに
中途採用情報があるけどあそこで登録しておくと募集の際に教えて
もらえるよ。『建築知識』とか完全に専門誌だからいわゆる雑誌出版社って
雰囲気は一切ないところらしいけど生活を安定させたい人には向いてるのでは。

752 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/18 20:56 ID:XKQeQylh

外資系通信社の記者を７年半やってきて、先日退職したんだけど
出版社の編集に転職って可能ですかね？非常に興味を持っております。

753 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/18 20:57 ID:su9ZFyG7

>>750
一応経験者を募集していた
やっぱ高すぎたかな…
でも、求人では23万以上（経験者優遇）って書いてあったし
ああ、ちょっと落ち込み

結果は来週なんだよな
最近あまりいいとこなかったからショックだ

754 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/18 21:14 ID:su9ZFyG7

外資系通信の記者ってどんなの？
いまいちわからん
やりたいのはライターじゃなくて、編集なんだ？

755 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/18 21:14 ID:JCh1v/sy

☆ココをクリックすると快楽へ一直線！！☆
http://endou.kir.jp/moro/linkv.html

756 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/18 21:22 ID:su9ZFyG7

記者　編集
就業場所東京都渋谷区　　
賃金300,000円～ 550,000円
公益企業及び官庁幹部等の取材。
１分野を担当、アポ、インタビュー、取材、解説記事作成まで一貫責任体制。
☆経済関係、特に精通し、論説及び解説記事が書ける方。
経済に詳しい人いる？　こんなのどう？
ハロワにあった。金にほれた！

757 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/18 21:30 ID:LGwjvUJE

>>756
１分野を担当、アポ、インタビュー、取材、解説記事作成まで一貫責任体制。
☆経済関係、特に精通し、論説及び解説記事が書ける方。

まあ、こんなスペックがあればね・・・

758 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/18 22:10 ID:nCvVMEaI

＞１分野を担当、アポ、インタビュー、取材、解説記事作成まで一貫責任体制。

これは業界紙の香具師ならいけるかも。

759 ：nana：03/07/18 22:32 ID:rDe/VRJI

>>756
金でいうならココもどう？
-株式会社希望社
(キボウシャ)
募集職種 -編集　雇用形態 -正社員
※3ヶ月の試用期間を設けています。
仕事内容 -隔月で発行している建築情報誌「飛翔」の企画・編集業務です。発行の責任者として、企画から取材・編集・デザインまですべてお任せします。
応募資格 -■22歳～45歳まで
■情報誌等の企画・編集について多少の経験のある方
【採用されやすい人の条件】
1）Macが使える。2）わかりやすい文章が書ける。3）建築に興味がある。
4）ユニークなもの、変わった考え方に惹かれる。5）物事をしつこく理解しようとする。
給与 -月給17万円～50万円
※能力、スキルを考慮し、話し合いの上決定します。
【給与例】
■24歳（入社2年）／月収28万7000円
■26歳（入社4年）／月収40万円
■32歳（入社10年）／月収44万円
待遇・福利厚生 -昇給年2回、賞与年1回、各種社会保険完備（雇用、労災、
厚生年金、健康保険）、交通費支給、社員寮完備

好待遇！岐阜勤務ってのが気になるところだが。

760 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/18 23:36 ID:2jOvusBD

>>754
編集特有の経験、作業の点からみると、
電波系メディアの人とおなじくらいの距離感はあるんじゃない？
中小零細の場合、ややもすると編集とはいっても
実務作業の点では印刷関連の経験者のほうが近かったりする。
記事を書くのと編集するのとではやはり違うんだよなあ。
それより共同通信でも受けたら？

761 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/19 00:26 ID:xB8WmiTt

>>759
前から募集してるの知ってた
でも、やっぱり岐阜でひっかかった

762 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/19 00:33 ID:ZWpxkIFF

普通に思うんだけどさ。
例えば>>759の会社で言うと、建築好きもしくは関連の経験者
なら応募するのもわかる。
ただ、こういう（編集ね）仕事がしたいがために
建築に全く関心がなくても応募するものなのか？

763 ：nana：03/07/19 00:48 ID:PnMOZjJI

>>762
質問の意図がよくわからないけど、
賃金重視の人か岐阜にUターン転職したい人には良いのでは？
個人的には建築雑誌ながめてるの好きなので
この会社が都内だったらちょっと応募してたかも。

764 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/19 00:55 ID:59SkdN+o

>>756
いちおうビジネスライターって肩書きでやってる漏れとしては非常に気になる。
どこの企業だろうか。

765 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/19 00:57 ID:VuD11oMt

>>756
この求人はハロワの常連―というか、いつも常時募集してない?
この賃金でいつも募集しているってことは、ブラック系かトリ屋の臭いがするけど。
誰か応募した人の感想を聞きたいけどね。

766 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/19 01:01 ID:R8UXgTB0

>756
官公庁通信社だよ、きっと（ｗ

767 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/19 01:05 ID:ZWpxkIFF

>>763
スマン。意味わからないか。深酒中につき乱筆御免。
要するに、自分の関心する分野外のジャンルで
どの範囲まで応募できるかってことだよ。

768 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/19 02:09 ID:9TG0pLFn

いや、わかる＞767
自分もそれって考える。

769 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/19 02:36 ID:iAuWc8iR

ウィズマンから面接の連絡が来た。
他にきた香具師は？

770 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/19 03:06 ID:O/yy2mX+

>>681
俺も無職歴3年目突入しちゃったよ。
貯金もなくなってきたし、お互い辛いねー。
>>710
俺もちっと前に32才になっちゃった。

同じような境遇の人がたくさんいるんだなー。
俺は他業界に行こうと思っているけど、みんながんばろうねー。

771 ：752：03/07/19 03:38 ID:TSfVSS7N

>>754
日本語ニュースの経済部記者。時事や共同の経済記者と仕事内容は
ほとんど一緒だよ。（通信社に限らず、ほかの新聞社の経済記者とも
業務内容や原稿はほとんどいっしょ）できれば記者を続けていたかったんだけど、
新聞に絞ると職がなさそうなので、出版にいけないかと思って。

>>756
あ～いいね、それ。いままでやってきた仕事の内容とほとんど一緒だ。
まだ、会社を正式に退職したわけではないから
ハローワークには行けないかな？

>>760
本当は共同に死ぬほど行きたいんだけど、年齢オーバーしているもんで。

772 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/19 03:39 ID:+63IZMIq

>770
>俺は他業界に行こうと思っているけど

例えばどんな？

773 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/19 06:50 ID:/+Xnl+TD

去年の秋から、このスレにいたのですが、
ようやく決まりますた。
これまでと違う分野で、
給料は1割ほど下がるのですが、
やってみたかった分野なのと、
勤務スタイルがかなりフレキシブルなので、
そこに決めますた。うれしいでつ。

実は、今年の5月ごろまでは、
書類選考でボコボコ落とされていました。
そこで、誌面作りと同じ考えで、
読者にポイントを伝える履歴書ってのが大切なのではないかと、
自分の履歴書のラフを切って、書きなおしてみたのですよ。
このやりかたが功を奏したようで、
6～7月に応募したところは、ぜんぶ面接までいけました。
転職ってことで緊張してて、自分の了見が狭くなってたのですね。
要はいかに読ませるかで、そういう仕事をやってきていたのに、
肝心なことを忘れていました。
ともあれ、高卒・30代で募集年齢をオーバーしていても、
転職できる実例を報告しておきます。
みんなもがんばってね。

774 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/19 09:04 ID:mAHYYF1W

>>770
ご同輩。
漏れも今年３２歳だ。
ネット関連のベンチャーに入ったものの苦労してるよ。
年収も下がったし。
出版に戻りたい。

775 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/19 10:37 ID:xcQhGWEV

>>770
３年って、どうやって喰ってきたの？　漏れはこないだ16カ月ぶりに正社員の仕事が
決まって、本当にほっとした。年収もちょびっと上がったしね。月末には35になるんで、
まさにすべりこみセーフだった。でもこのスレはフォローしておくよ。がんがれ！

776 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/19 11:08 ID:GXCKh+x/

BPまだぁ？

777 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/19 12:06 ID:1g24k0/n

http://act21.free-city.net
ここに行って就職・転職・バイトでも探してみたらどうよん？
*****************************************************
大学別掲示板もここから．．．．
*****************************************************
～　　　　　　　　∧＿∧＿___　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＿＿_　　（´∀｀　,） //|　＜とりあえずは・・・・
　　 <──<＼⊂ へ ∩）//||| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼.　　＼,>'（＿）i'''i~~,,,,/
──┐ ￣||￣（＿）￣~||~

778 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/19 12:43 ID:JlGcZrtO

>>771
とりあえず、ここで見てみなよ
しごとネットに出てるから検索してみな
http://www.job-net.jp/kensaku/servlet/kensaku?KensakuZokusei=01

779 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/19 13:27 ID:59SkdN+o

http://www.hellowork.go.jp/kensaku/servlet/kensaku?pageid=005&HWkyujinNum=1307022527331&ksi=107&value=16qs9mdpj5kriqnnerv4ltc6k4
これか

780 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/19 21:05 ID:GcSN6fPe

明日の朝日は…どうかな？

781 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/19 22:15 ID:s12eXmig

>>771
共同は少々の年齢超過は障害に
ならないと記者転職スレで読んだことあるぞ。
出してみなよ。期限ギリギリかな？

>>766
俺もそう思う。

782 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/19 22:16 ID:s12eXmig

下げてた。あげ。

783 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/19 23:25 ID:apL3JIUi

>756
東京就職サポートセンターのネット検索で調べたけど、
やっぱ官公通信社だった。
求人の常連だよ。退職金制度もないよ。

784 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/19 23:28 ID:tgd5KknM

タウンニュース社ってどうですか？
一応　職種は編集だし、給料良くて、自費出版とか色々
やってるらしいんですが

785 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/20 00:03 ID:3kakjBG0

自費出版ってどうなの？

786 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/20 00:05 ID:yk1vYJdy

年齢的に管理職になって人をまとめることを要求されて、うざいから地味な学術書系にでも
転職しよかな～と軽い気持ちでこのスレ見たら、正直ひいた。
言っちゃあ悪いが、聞いたこともない会社に落ちた受かった、書類に通った、面接がどうとか、
こんなレベルで一喜一憂してるんじゃ、全然参考になんないよ。
年収の話も正直ひいた。月１０日泊りがあって３０万とか。どんな会社だよ！　そんな侮辱受けて
まで、編集の仕事したいって奴の気が知れないよ。そんなの素人だよ。悪いが、その程度の仕事しか
できない奴の集まりだと思われても仕方ないと思う。
そもそも、出版業界は確かにかなーり斜陽だけど、収入はまだ他業界に比べていいはずだよ。
藻まいらの仕事って、ほんとに編集って言えるの？　ほんとに出版社なの？　出版健保加入してるような
会社が２０万とか…ホントかよ～。印刷会社の一部門とか編集とは名ばかりのＤＴＰとか
下請け編プロじゃないの？？　
つくづく思ったが、労働時間や給料って、会社の規模と反比例すんだな。ショックだ。考え変わったよ。
俺も今の会社から出たら、きっともう同じ規模のとこには戻れないと思うし、
やっぱ今の会社にしがみつくことにしよっと。腐っても大手。管理職はイヤだけど、
まぁ部下も優秀だし、基本的人権もないようなＤＱＮ会社に行って苦しむよりは、全然ラクだもんな。
同じ考えでこのスレみてる香具師、考え直せ。一度ＤＱＮに落ちたら、もう這い上がれないぞ！

787 ：なまえをいれてください：03/07/20 00:09 ID:5UNJ53Cr

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

788 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/20 00:13 ID:Xoprr5X8

>>786
そういう尺度でものを見てるわけじゃないんで。
「価値観の違い」という事を学べよ。
そんな香具師が管理職か、DQN会社だな。

789 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/20 00:18 ID:yk1vYJdy

>>788
あのー価値観の違いって何？　このスレの住人だって、いわゆる超大規模御三家や
有名どころに入れるって言われたら、ホイホイ来るんでしょ。負け惜しみはみっともないよ。
学術系の老舗でいい会社だが給料は安めのところも確かにあるが、２０万なんてことは
絶対ないし、このスレからそんなとこに行ける奴も絶対いない。
要は不毛すぎ。もう結構です。お腹いっぱい。（Ｗ

790 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/20 00:20 ID:03qiy4YP

>>786
まあ、ラクしてるようではいつまでたっても良いモノは作れない。
どんな産業でも同じだ。

791 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/20 00:20 ID:yq/RSrvQ

>786
こんなスレごときに影響されてちゃダメだよ。
自分の人生なんだからさ。

792 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/20 00:22 ID:03qiy4YP

＞あのー価値観の違いって何？
ホンマもんの馬鹿だ。

793 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/20 00:24 ID:wBbdHceD

出版健保はいってても、月２０万（残業手当含む）で
賞与なし・退職金なし　の社員10人前後の弱小出版社も事実存在する。

一方、中規模で社員１５０以上ぐらいだと
新卒で20万前後、賞与・昇給ありって所かな。

794 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/20 00:26 ID:arb49ur0

まあがんばればいいことあるさ

795 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/20 00:26 ID:wBbdHceD

日本出版書籍協会や出版クラブに入ってる出版社でも
弱小になればなるほど、悲惨。

796 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/20 00:29 ID:X1EDTe6c

悪いが>>786に釣られすぎ。

大手の人はもっとシビアに考えてる。
このスレ見るまで下の状況が分からないような人はいないよ。

797 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/20 00:30 ID:yq/RSrvQ

こんなところで煽っても仕方ないだろ。
ここにいるってことは、みんな転職を
したがってるわけだから。
大人の対応でいきたいものだ。

798 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/20 00:36 ID:yk1vYJdy

釣りだと思われたらイヤなので、真面目に書く。
新卒の香具師も多少このスレ見てるようなので、その人たちへ。
出版社で社員１０名とか２０名という会社では、現実的に編集の腕は磨けない。
昔は、小さくても良心的な会社もあり、生き字引と言われる人や編集者としてという以前に、
人間として魅力的な人もいたようだが、今はそんなことはありえない。
今はそういう人は大手にしかいない（ちょっと窓際っぽくなってることが多いが）。
別に手取り足取り教えてくれなくても、そういう人と一緒に働くことで、必ず勉強になることはある。
少しでも規模の大きいところに何とか潜り込むことをオススメする。
弱小出版社でそういう尊敬できる先輩・同僚に会える可能性は、ほぼゼロだと思う。
要は、そういう会社には文化はない。
弱小ははなるべくして弱小。文化もない会社で編集編集って言われたってねえ（苦笑）。

とにかく少しでも大きいところに何とか潜り込め。

799 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/20 00:46 ID:tpmEKLFe

雑駁な論理だな。
俺のスタートは自分も含めて3名の会社だった。
紙の手配から書店営業まで自分で行ったよ。

800 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/20 00:48 ID:+Gar+F47

＞798
文が妙に長い割には情報が具体的じゃないよね。
例として具体的な社名でも出さないと、説得力はないと思うよ。
そもそもキミがどこの人間かもわからないわけだし。
スレの特性上、実社名や社風を出していかないと、
ここでは共感得られないよ。

801 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/20 00:48 ID:wBbdHceD

まあ、どうしても編集やりたくて、大手に入れなくて～
違う業界にとりあえず就職して転職狙うよりは弱小でも経験積めると思うが

802 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/20 00:50 ID:wBbdHceD

大手でも　ぎょうせい　では技術が身につかないという噂だが
どうなんだろう

803 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/20 00:54 ID:wBbdHceD

実際、ここに来てる社員さんは、どこの会社の人？
あるいは、どこ受けてる人が来てる？

804 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/20 01:02 ID:GPjaxH2E

>>786 >年収の話も正直ひいた。月１０日泊りがあって３０万とか。どんな会社だよ！　そんな侮辱受けて
>まで、編集の仕事したいって奴の気が知れないよ。そんなの素人だよ。悪いが、その程度の仕事しか
>できない奴の集まりだと思われても仕方ないと思う。

って言うわりには

>俺も今の会社から出たら、きっともう同じ規模のとこには戻れないと思うし

って言うんだから、786の実力もそうたいしたことないと思うが
よっぽど部下が優秀なのでしょう
井の中の蛙ってとこでしょう

ちなみに、確かに大手を狙ったほうが、後々楽でいいと思うが
実力うんぬんとなると別問題
いまだにDTPの知識がなくて？？の人が大勢いるし（別に操作の話しじゃないぞ、システムの問題）
縁故などで入った人が多いところは実力もないから編プロまかせ
企画書も誤字だらけで要領が得ないなんてとこもある

805 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/20 01:03 ID:wBbdHceD

http://khon.tripod.co.jp/shuppan.html#致知出版社

↑
気をつけた方がいい（絶対関わってはいけない）出版社
だと、マスコミ講座の先生から教わったサイトです。

出版志望者★必見！

806 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/20 01:13 ID:CtjVmL2j

煽りだかマジだかはわからんが、
転職考えてるってことは、
年食ってもせいぜい30代だろ？
そんな人間が「編集」だの「会社の文化」だの
偉そうに語るなって。

807 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/20 01:32 ID:5PbKdrTQ

なんか定期的に凄いの来るね。

泊りとか、雑誌だったら普通にあるじゃん。
著者なんて、〆破って当たり前なもんだし、
飛び込みが入ったら時間なんか滅茶苦茶でしょ。

たぶん、さっきの人は実力云々の前に、
そういう環境に対する体験も理解もないだけなんでしょ？

というか、支離滅裂なことを並べて、編プロの人間に陰口叩かれてるってな手合いか。

808 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/20 01:39 ID:X1EDTe6c

悪いが俺は編集プロダクションに本当に
尊敬できるし実力もある編集者を知っているのだが。。。

809 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/20 02:38 ID:NEA4nV8E

出版業界に限っていえば大手の方がいいのは間違いないでしょ。
小さな業界なのにやりたいって人は多いから、慢性的な買い手市場。
中小は労働基準法を平気で破ってるようなところが多い。
どちらが実力がつくかなんてのは編集という仕事が細分化している今は何を
基準に実力とするかが難しいから無意味だと思う。
ただ大手は求人といってもフリーで保険もつかなかったりする場合があるので注意。

810 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/20 02:51 ID:rP4o6val

>>804　>>808に一票
なんだか、たまに大人気ない人がいるな

811 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/20 02:59 ID:12lyVQFB

悪いが俺は編集プロダクションは本当に
糞だと思うし実力も能力もない編集者を大勢知っているのだが。。。

812 ：808：03/07/20 03:05 ID:X1EDTe6c

具体的に言うと、
小学館に実力のない編集者がいます。

813 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/20 03:07 ID:L4YAE621

前はこのスレで情報交換して、適度に傷をなめ合って、という感じだったのに、
最近感じ悪いレスが増えてまつね。

ところで小学館で進んでる人はいる？
講談社は出した？

もしこのスレから合格者ができたら、みんなで祝福しようよ！

ま、>>786さんは、もっとすごいとこで働いてるんだろうけどね。

814 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/20 03:11 ID:OXeaR2w7

>>813
最後の１行が余計だっつーの。厨房放置原則でいこうよ

815 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/20 03:12 ID:z6VUVghh

>>811
それ言ったら、俺も大手・中堅出版社の糞で実力もない
正社員の編集者を大勢知っているよ。

小さいマーケットを対象とした雑誌や書籍を作っているところなら、
それに比例して規模が小さくなるのは仕方ないじゃない。
でも、それが一概に能力とか実力にはならないんじゃないか？

ま、人それぞれの価値観があるのは事実だし、
自分が納得してれば、俺はそれでいいや。

816 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/20 03:30 ID:+Qp5JEFf

私は職探し中の身。なので私は偉そうなことは言えないのですが・・・

親が作家です。ある分野ではとても著名で、このご時世なのに単行本の依頼が
年に４～５冊来ます。大手(といわれている)出版社からもオファーがありますが、
編集者のレベルの低さに呆れることも少なくないそうです。
「大手というブランドに頼ってるだけの人が多い感じ。そのブランドとったら
その人には一体何が残るんだろう・・って人が増えた」と言っています。
20年以上作家をしているので、編集者を見る目も肥えているのか「あんな
大きな会社の人なのに、どうしてこうもスムーズに仕事が進まないんだろう。
今までどんな仕事してきたんだろう。△△(過去にお世話になった小さな編プロ)
の方がよっぽどいい仕事するよ(´･ω･`)」などと愚痴ることが多いです。

>>798さんがそうだとは言えませんが・・・「弱小には文化がない。大手にはある」
という、具体性に乏しい書き込みをみると、正直、少々幻滅です。

>>798さん、とりあえず素晴らしい大手ブランドでお仕事頑張って下さい。
私は弱小でも中堅でもどこでもいいので、“仕事”と呼べる仕事ができる会社へ
再就職できるよう頑張ります。

でしゃばった書き込みをしまして申し訳ありませんでした。

817 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/20 03:31 ID:+Qp5JEFf

連続書き込みごめんなさい。

>>814
私もつい釣られてしまったようです。以後、気をつけます。

818 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/20 03:38 ID:WZOWA0VO

そもそも会社に文化なんか求めるなよ。
自分個人が文化だ…くらいの意気込みでいこうぜ。

819 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/20 03:42 ID:tmqD5Bge

>>786
は言ってること支離滅裂
>>804 >>808 >>809
大賛成！

820 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/20 03:45 ID:5PbKdrTQ

＞編集とは名ばかりのＤＴＰとか

これがよくわからん。だれか日本語になおしてくれ(w
後ろに「オペ」って入れればいいのかしらん。

821 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/20 03:56 ID:tmqD5Bge

>>808 >>811
結局は、編プロも大手も優秀な人はいるし、使えん奴もいるってことで

>>820
たぶんそうおっしゃりたいのでしょう
もしくは、印刷会社と区別がついていないのか？
これが、804のいう、DTPの知識がない人なのかもね

822 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/20 04:07 ID:tmqD5Bge

朝日新聞が待ちどおしいよぉ！
このさい、わけのわかんない輩はどうでもいい！
勝手に優秀な部下使って仕事してくれ～
ここには、そんな奴は書き込むなぁぁぁ

823 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/20 04:43 ID:x9snOEnu

786みたく他人の生活に口出しするつもりはないんだけど、自分もちょっと
経験があるので書きますね。

実は私も現在フリーなんですが、昔の職場の上司にあたる人（その人も転職
して現在或る所の管理職）に某日仲間と持ち込みに行きました。すると私た
ちのアイデアは採用されなかったけど、話の流れで○○を扱った企画なら通る
（若しくは通したい）という発言が先方が出て、人を集めてみろ……という
ことになってしまいました。
期せずして使われる側から使う側になり、仲間のつてで面子を揃えて企画を
練ったりしています。

業界ってこういうことが結構あって、意識があってもマッチする人材が揃う
まで塩漬けになってるアイデアが結構あるんです。それと人を集める側に
なってまず思ったのは、「今なら人件費はいくらでも叩ける」ということ。
最悪自分でやればいい……というレベルの仕事には、実際賃金を払う気が
しないんですね。
志望される人はどうやって潜り込むか、その辺を意識するといいかと思いま
す。

824 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/20 04:57 ID:WFJWbSLr

>>786の言うこともわからないではないが
意図的に煽ってるんじゃなきゃ書き方悪すぎ。
いい上司なるよう頑張ってくれないと
そのﾃﾞﾘｶｼｰ＆注意力のなさがわざわいして
必ず部下の中からこのｽﾚに来るﾔｼが出てくるぞ。

825 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/20 05:21 ID:5PbKdrTQ

朝日来たよ～。

死

826 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/20 09:30 ID:A6yNSOHm

今、勤めてる会社やめようかと思ってます。
２６歳で月２７，８万って感じ。
もったいないでしょうか。

827 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/20 10:34 ID:F6rhGmzd

>>826
茄子は？
自信があるんなら辞めれば？
ないならやめたほうがいい。

828 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/20 10:36 ID:Nhtey6i1

>>826
もったいない
少なくとも次の仕事先見つかってからやめれ。
いまのご時世平気で無職期間2年とかなるぞ。

829 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/20 11:11 ID:LH4KVSZw

何じゃ、今日の朝日は…。

糞すぎて愕然としてしまったよ…。

830 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/20 12:13 ID:BbK+dMmq

文春って中途むりぽ？

831 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/20 12:20 ID:M8smfp/z

何か、現実的に考えてる香具師と夢見過ぎの人の差が激しいな

832 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/20 14:51 ID:Kin2nVkz

誰か明日　桐原書店の筆記と面接に行く人いませんか？

論作文とか一般教養とか語学試験とか面接対策とか
試験勉強な～んにもしてないんですけど。

半分なげてる。　しかも今の出版社すぐに辞めれるかわからんし。

833 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/20 16:11 ID:DT4HLfAL

↑
何、探りをいれているんだ。

834 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/20 16:31 ID:GAf+FopY

>>832
作文あるのか。ら抜きとい抜きには注意して書けよ。

835 ：830：03/07/20 20:36 ID:BbK+dMmq

>>831
俺の事？
中堅～準大手くらいのとこなんだが・・・無理？
総合月刊誌をやりたいんだよね。

836 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/20 22:31 ID:19iZpHZp

ハローワークのシュッパン関係求人は常連色が
ますます強くなっている感じだな。常時掲載の常連じゃなくて
年に数回系の常連。求人票に最近一年間の求人回数
と採用結果を載せて欲しいくらい。どうせ窓口で聞いたり
電話で聞いたりするんだし。

837 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/20 23:16 ID:A+lNRHCN

>>835
年齢にもよるべ。

838 ：nana：03/07/20 23:23 ID:cpXmPiBV

先日お会いした某氏の編集長さんが、
求人出してないところでも本当に行きたいトコがあるなら
人事宛に履歴書送ったりしてみなさいっておっしゃってたよ。
1人くらい人欲しいなーと思ってても、高いオカネ出して新聞に
求人出すのは出すのももったいないから、
ツテを頼って人入れたりしてる現状があるって。
そんな時に履歴書が1通舞い込んできたら・・・。
あら素敵！ライバルがいませんことよ！

839 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/20 23:26 ID:F6rhGmzd

>>838
人事宛ならほぼゴミ箱行きだろう。

840 ：nana：03/07/20 23:26 ID:cpXmPiBV

間違えた。某誌。

841 ：nana：03/07/20 23:32 ID:cpXmPiBV

>>839
じゃあ編集部に直接送るとか。
その編集長さんは自分で目を通すっておっしゃってたよ。
「雑誌の巻末に求人のせようといつも思うんだけど、
広告とか入ってきちゃっていつも載せ損ねてるんだよね」って
言ってました。

842 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/20 23:33 ID:19iZpHZp

>>841
その雑誌名を紹介しておくれ（笑

843 ：nana：03/07/20 23:50 ID:cpXmPiBV

ここで言ったら結局ライバルいっぱいになっちゃうじゃん（笑
他にも発言聞いてた人いるし。なのでヒミツ。ごめんね。
でもさ、私結構目からウロコだったよ。
物事は押しとタイミングかもね。
結婚だって既婚者にきくとみんな「タイミングだ合った。」って言うしね・・・。

844 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/20 23:52 ID:WpBLFobx

就活の合間にでも見て。
きっと良い事あるよ。
ttp://members.tripod.co.jp/Imasaaki/life/susumu/life.htm

845 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/20 23:53 ID:19iZpHZp

まあマスコミ電話帳を片手にローラ作戦するとか、
メールだしまくるとかいう手立ては随分前に否定的な結論が大勢を占めた。
ここぞという媒体の編集長めがけて履歴書送るというのはどうなのだ。
堤じゃないが、「やりたければどうぞ」てな話で落ち着きそうだなあ。

846 ：830：03/07/21 00:21 ID:nB0e/aza

>>837
２０代でつ。
どこに行くにしても、まずは実績作ってからのほうがいいんでしょうね。

847 ：830：03/07/21 00:22 ID:nB0e/aza

IDが変わってるのは一回切断したからで、偽者じゃないっす。

848 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/21 00:48 ID:O89I4kjl

こういうのも何だけど、

自転車操業のレベルの低い出版社が多いのは事実、
一度淘汰されるべきだと思う。

そうすれば席も無くなって、俺も出版業界に未練なく去れるよ
下手に席があるからしがみついちゃうんだよなぁ…

849 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/21 01:34 ID:IkxpYQDe

ネガティブだなー。
どの業界にだってレベルの低い会社は存在するよ。
そしてどんなレベルの低い出版物だって需要があるから存在してる。
848の作ったモノを読んでる人が存在してんだよ。
業界去るときくらい自分の意志で決めようよ。
マジレスしてすまん。

850 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/21 01:45 ID:yhp9s7D/

存在していなかったりして

851 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/21 02:12 ID:abd4YLMf

俺はまだ20代だから、タイミングが合ったところは大体
入社できてるな（でも3社ぐらいだけど）
30代過ぎたらどうなることやら・・・

852 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/21 02:14 ID:5vA3B876

20代でも転職できない奴はできないよ

853 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/21 06:26 ID:/NSKjUWH

>>838
そんなことは誰でも知ってる
得意げに書くな

854 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/21 07:05 ID:wSyqHSTl

祥伝社３次面接の結果きた香具師いる？

855 ：854：03/07/21 08:17 ID:wSyqHSTl

しっかりと不採用通知がきてますた・・・。
お騒がせしました。

856 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/21 10:18 ID:2dNOxTSA

>>854
３次まで行ったのか。
大したもんだね。
いい夢見れたね。

857 ：854：03/07/21 13:40 ID:wSyqHSTl

>>856
　ありがと。
　めげずにがんばります。うう。

858 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/21 16:57 ID:6BB3eHmK

編集の転職年齢の上限ってどれくらいなの？

859 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/21 17:34 ID:Nn6XQBBJ

作家人脈を持ってれば40、50でも転職可能。

860 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/21 19:26 ID:oeYAqIl3

有名雑誌の編集長とか
俺には無縁の話だが

861 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/21 20:25 ID:6X5VaWME

>>858
未経験なら　２５～２６歳まで
経験者なら　２８～４０歳まで

862 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/21 20:39 ID:6X5VaWME

http://www.jbpa.or.jp/member/frame.htm

↑　上記　日本書籍協会に所属している出版社なら、
アルバイトでもパートでも何でもいいから　潜り込んだ方が良いですよ。

逆に、会員外の出版社は極力避けた方が無難

863 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/21 22:37 ID:2dNOxTSA

>>861
今は経験者でも35が上限だろ一般的には。

864 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/21 23:45 ID:4yXv6HEX

そろそろ公団の締め切りだな、
連休に書こうと思ったが、
遊びほうけて出来なかった。
こんなおれは無理か・・・

865 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/21 23:59 ID:VQjknHGo

>>編集の転職年齢の上限

つまり、他の職種とあまり変わらないってことか（ﾀﾒｲｷ

866 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/22 01:17 ID:RTEoWaap

どうしたらいいんだ…。

867 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/22 02:11 ID:f17Zvpl9

今はどこの会社も「すぐ金稼げる人材」を求めるから、

必ず売れる作家と仲が良い。
企業の広告担当と仲が良い。

といった即物的な選び方してくるよ。長期的に見るとそれは良くないんだが。

868 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/22 06:16 ID:JftOjjBz

>>864
公団って？略さず教えてクレ！
色々あるやんけ。石油公団とか

869 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/22 06:24 ID:narlyJSK

>>868
講談社だろ…と釣りにツッコんで見るテスト

870 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/22 11:12 ID:lnaXba1y

お前らは、現在、フリーという名の無職ですか？

871 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/22 12:02 ID:KJSljcRH

>>866
1.とりあえず派遣で食いつなぎつつ、仕事を回してくれる人脈を築く。
2.事務所設立。下請けをこなしつつ、売れる企画を練る。

なんてな。簡単にできることじゃないが。

872 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/22 12:46 ID:TWQb6hx4

>>862
すげーな。Aとかコアとか白夜とか猫とか、ほんとに入ってない。

873 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/22 12:53 ID:MyqsDo/2

> 日本書籍協会に所属している出版社なら、
> アルバイトでもパートでも何でもいいから　潜り込んだ方が良いですよ。
> 逆に、会員外の出版社は極力避けた方が無難

なんでだろう？　いや、反論なんてする気はなくて理由を知りたいです。
私のいた出版社、みごとに所属してなかった……

874 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/22 14:46 ID:znhIwLUE

>>870
月にどのくらい上げいてれば、フリーを名乗ってもOKなのかな。
今は平均20万前後なんだけど、これじゃあ駄目？

875 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/22 14:56 ID:3bDwQ/1L

>>872
確か、エロがメインのところは、日本書籍協会に審査上入れないって聞いたような…
（その割に桃園書房が入ってたけど）

>>873
僕の居た会社も所属してなかったな。
でも、日本書籍協会所属の所属の有無って、そんなに変わるものか？
雑協所属の有無なら、雑誌に入る広告に幅が出るっていうメリットはあるけど。

862さん、僕もその発言の根拠知りたいでつ。
情報ｷﾎﾞﾝﾇ。

876 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/22 16:11 ID:EEzmmTYV

>>15
適正や才能ないんだよこの業界の。

877 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/22 16:45 ID:LQQx6tuQ

>>876
働かせてもみないのに適正を計ると言うのも
おかしな話だよね。

878 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/22 19:03 ID:p78tV8+t

>Aとかコアとか白夜とか猫とか

雑協にも入ってないでつ…

879 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/22 22:06 ID:DlFDhNhx

桃園は釣りの本出してなかったっけ？
へらぶな専門誌みたいなの。
キオスクに置いてある「月間へら」だとか「へらぶなマガジン」とか、
こんなの誰が読むんだろうと思うが、きっちり売れてるんだよな。

880 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/22 22:27 ID:VXtOGqkZ

すみません、
Ａ　とか　コア　とか　白夜　とか　猫って・・・
白夜書房　以外　分からないので
略さず　どなたか　教えてくだしゃい

881 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/22 22:38 ID:cHewLhlz

>>880
コアも猫もほとんど省略していないと思うが・・・

882 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/22 22:50 ID:q+zIZaQi

>>873
ダメだよ！　漏れの会社、所属してるけど、サイアクだよ！
残業200時間（手当てなし）、人によっては泊まり10日／１ヶ月。
どんどん人辞めてくよ。まさか載ってないと思ったけど、載ってたから、ビックリ！！
このリストに載ってるから安全ってことはないと思う。注意しろ

883 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/22 22:57 ID:CfwnVS09

761じゃないが、日本書籍協会に所属してる所なら、
まず出版健保に加入してて、日本出版クラブへの
出入りが許されてるだろうから、横の繋がりも出来て
良い環境で自分をブラッシュアップ出来そうだ（ｗ

>>882
どこ？

884 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/22 23:01 ID:CfwnVS09

http://www.phia.or.jp/

出版健保は楽しくていいＹＯ！
出版社対抗野球試合なんかで他社とも交流が出来、
時にはヘッドハンティングにあうことも・・・

885 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/22 23:02 ID:CfwnVS09

特に箱根は何度も利用したがイイ！

886 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/22 23:02 ID:9o1v+Eb8

あなたの本能極限まで引きづり出しちゃう画像大量連発！！
http://www3.free-city.net/home/espresso/bigapple/cherry.html

そろそろ夜に近づいてきたからここでぬかなきゃだめだよ◎
http://www3.free-city.net/home/espresso/au/sweety.html

みんなぬいじゃった★全部みえちゃうよ☆
http://www3.free-city.net/home/espresso/princess/peach.html

887 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/22 23:11 ID:2tYVJdyP

教えて君ですみませんが、
法律系書籍のルートセールスってきついんですか？
みなさまご教授願います。

888 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/22 23:18 ID:CfwnVS09

>>887
会社による。
たとえば、ぎょうせい。
地方営業専門でとられた人間は死ぬ。
だが、所詮ルートセールス。
はっきりいって、普通の出版の営業よりはマシだろう。
営業はどこも大変。不動産とか車とか、そういうのに
比べたら一番楽だろうねぇ。
第一法規なんかの東京正社員採用なら、くだらない差し替えは
別部隊がやるから、結構面白いと思うよ。
会社名を言ってくれたら知人が多いので聞いてあげられるけど

889 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/22 23:20 ID:CfwnVS09

漏れは明日も仕事なので今から風呂入って寝る。
質問は早くな

890 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/22 23:24 ID:CfwnVS09

おやすみ。
多分漏れはこの板にはもう来ないと思うが

891 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/22 23:32 ID:2tYVJdyP

>>888　レスありがとうございます。
　　　昔、法律書の古本屋でバイトしていたので派遣で募集してたので
　チャレンジして見ようと思ったんです。
　飯田橋から徒歩5分のところらしいんですが、ぎょうせいがあの辺にあったような
気がします。昔、あのエリアを配達していたので。間違ってたらすみません。

892 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/22 23:36 ID:FhUg5l7W

漏れの出版社は中小で当然、出版健保などには入っていないんだけど
他社の編集者とつながり作れる場所ありまつか？
コネどうこうというよりも
他がどんなかんじか知りたい・・・。

893 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/22 23:37 ID:CfwnVS09

>>891
まだいたよん。
ぎょうせいバイトは絶対に辞めた方が良いと思うよ。
悪いけど。
西五軒町か赤城の辺だよな。たしかに、そりゃ
ぎょうせいだ（ｗ

894 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/22 23:39 ID:CfwnVS09

>>892
どこ？
出版健保に加入もしてなくて、学研のように独自の健保や組合を
持ってない所なんて社員を大切にしてない証拠。
本来なら辞めなさいといいたい所だ

895 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/22 23:42 ID:2tYVJdyP

>>893 貴重なご意見ありがとうございました。
法律系書籍には興味あったんですがー・・・鬱。

896 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/22 23:49 ID:zUwRumnq

今、Ａ様Ｂ様見てた椰子いる？
あれ営業の仕事だよな？
何で編集が書店回りなんかしてるの？

897 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/22 23:51 ID:zg6izAs1

>>892
他がどういう感じか知りたいなら、ここで聞けば？

898 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/23 00:19 ID:00/rnzbK

ここは営業のスレではないだろ。

899 ：nana：03/07/23 00:42 ID:RrkUrjgj

>>892
ウチは出版健保入ってたけど女が多い会社で
野球大会なんかも出たことナイ。
他社の人と会う機会なんかなかったな・・・。
会長がセクハラ大好きなDQNな会社でした。

＞＞853
別に得意になってないよ。
じゃ、アナタは実行してんだね？
・・・と釣られてみました。

900 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/23 01:15 ID:s+8ih6fk

>>894
無理に健保に入る必要なんてないよ。政府管掌で十分。

901 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/23 01:15 ID:sr30GiYM

>>899
ぎょう○いじゃん

902 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/23 01:17 ID:b62zpbNL

公団、去年に続いてリトライするやついますか？
正直、昨年だめだったやつはもう可能性ないのかな・・・

903 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/23 01:19 ID:KYuWbQvd

＞902
そりゃないだろ。

904 ：nana：03/07/23 01:43 ID:RrkUrjgj

>>901
?

905 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/23 05:49 ID:+DeFJbam

>>904
無知杉

906 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/23 08:19 ID:RrkUrjgj

>>901
漏れも意味わからんのだが無知杉？
業界じゃん？？

907 ：nana：03/07/23 08:22 ID:RrkUrjgj

↑
ちょっと２ちゃんぽい？どう？
ああ、朝からアホしちゃった。おやすみなさい・・・
また誰かにおこられそう。

908 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/23 09:02 ID:RVckuJtx

>>892
中小以下だと思う、その会社。

909 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/23 11:41 ID:JEndCPxd

>>898
冷たい事ゆうなよ～。
出版営業も出版社の一構成員なんだからさ。

出版営業ってのも特殊な営業なんだよね。
この業界、委託販売が基本だから、ばら撒きゃ良いって訳じゃないしね。

書店営業・取次営業・広告営業とあるけど、この景気のせいか、募集が多いのは広告で、それ以外はさっぱり…。
書店・取次は経験あるけど、広告はちょっと毛色が違うから、経験が無いと難しそうだ。

とりあえず、公団、ダメモトで申し込んでみよう。

910 ：892：03/07/23 22:45 ID:U8c3wd3r

いや、出版健保にはいってないだけで
独自の健保は入っているのだが・・・。
保険うんぬんでなくて単にそういう集まりがいいな、
と思っただけでつ。

911 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/23 22:46 ID:MZl51C6V

うちの会社は出版部門もあるＤＴＰ主流の会社
出版部門の営業経験者を入れたいのだがどう捜して良いのかもわからんらしい
社長早くどうにかして下さい～

912 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/24 02:12 ID:IkvGMclO

>>911
朝日新聞の日曜日に募集広告を打ってくれ
漏れが履歴書送るから

913 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/24 02:23 ID:b/lpaKYF

漏れも。
ビーイングでも可。

914 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/24 03:11 ID:JNSvcxAc

なんか出版に拘っていたら、いつまで経っても無職から抜け出せないような・・・。
好きで入った業界とはいえ、遣り甲斐だけでは食っていけないからなぁ。

915 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/24 03:35 ID:jHcv3/9X

通りがかりの編集ですが、大勢の人の真摯な気持ちにﾁｮﾄ感動してます。
そういう気持ちに、出版業界が応えられるといいのですが…。

出版健保はｸｽﾘもらいにいくことはあっても
まさか野球とかやる体力なんか、残ってないよぅ…。
事務系の人でやってる人いるみたいだけど。（編集もいないわけではないが）
高い入会金とか会費払ってるスポーツクラブも、結局全くいかないままに
なってるしなあ…。

今からやり直せるなら、カタギの世界で健康に暮らしたい。
人間に戻りてー。

でも、これから絶対にこの業界に入りたい、という人は
そういうことも覚悟の上で、思い切ってがんばってください。
やる気のある人が入らないと、ますます業界がダメになっていくからね。

916 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/24 05:15 ID:BR524WVh

一回他の業界に行って、も一度出版に戻ってきた人、
もしくは戻りたいと思ってる人はどれだけいるのかにゃ？

917 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/24 07:48 ID:ltORi2j/

将来が見えないよ…。

918 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/24 08:00 ID:nhRNG+gY

>>916
私は戻りたい。

919 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/24 08:37 ID:Xlq2T4LS

>>916
編集がイヤだから、会社辞めて、他の出版社の事務職に転職したのに、
「人手が足りないから」「経歴がいいから」（大手出版社で７年ほど
書籍編集してました）ということで、また編集に回された！！
最初からそのつもりだったの？！　３０前ギリギリで編集以外経験ないのに
事務職で雇ってくれるっていうから、ありがた過ぎと涙して喜んだのに！！　
半年ちょっと経つけど、全然事務に回してくれない。とうとう３０になった。
もう事務への転職無理でしょー（泣）。もし３０でも入れる事務職を募集してる
出版社あれば、是非教えて下さい！
というわけで、そんなつもりなかったのに、騙されて編集に戻ってきてしまいました。
出版ジャンルは変わっても、著者と会社との板ばさみになって神経使うのは、
やっぱり同じ。あーもう、苦痛でしょうがない！！　
こんな仕事に就きたがる人、信じられない！！

920 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/24 11:07 ID:b/lpaKYF

>>919
釣りじゃないことを前提にマジレスする。
事務職やりたかったらなんで他業種にしなかったのかがそもそも疑問。
同じ出版業界に転職する時点で、編集経験があるならそっちやらされる可能性があるのは覚悟するべき。

編集やりたい人は沢山いるんだから、そんなに苦痛だったら会社側に直訴するか、
もう一度他業種も含めて転職を考えてみては？
会社だって、そんなにやりたくない人間に無理矢理やらせることは無いでしょ？

３０だったらまだまだ大丈夫。事務職関連の本読んで、勉強しれ！

921 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/24 14:22 ID:sidimLoH

そのとおり！
編集には興味ないのに出版の事務に行くとこがまずわからない
事務がいいなら他業界でいっぱい募集してるだろうに

922 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/24 15:05 ID:Xlq2T4LS

>>921
　はいー。もちろん他の業界も受けてますよ！　ただ、派遣の他に、最初に受かったのが、出版社だっただけ。
　このスレは出版社のスレだから、出版社の情報しか得られないと思って、そう書いただけですよ～。
　ただ、出版社の事務に入れれば、それが一番と思ってるのも事実。私は事務職に就けたら、長ーく勤めたいんです。
出版業界だと、いろいろ情報もわかってるから、大体でどんなとこか（規模・社風・評判）わかるでしょ。だから、
安心だと思って。それに、イヤらしい言い方だと思うけど、出版業界だと、前いた会社のこと必ず聞かれて、「ほぉ～」と
感心されるの。他の業界だとこのメリットあまり期待できないかと思って。３０近い女が未経験の事務職にトライするのって、
ものすごい狭き門だと自覚してるから、正直これって、有利なのよね。なにせ必死だから、どんなささいなことでも生かせる
なら生かしたいと思うわけで。
　会社への抗議はもちろん考えてて、何度も人事部長に言ってるし、組合へも内々に伝えてある。いまいち共感得られないんだけど。
どうして事務がいいのか？　って言われて。その理由は自分なりにちゃんとあるけど。こんな書き込みしたら誰だかわかっちゃう
危険あるけど、私の抗議の真剣さを伝える意味で、それでもいいかと思って書いてるんだけど、これ以上のことはさすがに止めとく。
　それにしても、やっぱり編集がイヤだとか、他部署がいいとか言うと、非難されるんですね。このスレって、「出版社中途採用」
スレでしょ。別に編集オンリーじゃないのに、みんな編集のことばっかり。行きたい人が行けないのに、何でってことでしょうか？
それとも、自分たちが目指している憧れの職種を冒涜するなってとこですか？　どちらにしても、私からすると、編集至上主義の、
編集キチ○イに思えます。

923 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/24 15:07 ID:Xlq2T4LS

>>922
あれー、改行箇所おかしかったですねー。読みづらくてごめんなさい。

924 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/24 15:15 ID:/3hQ0w3/

>922
とりあえずモチツケ

925 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/24 15:19 ID:riaQRHz4

>>922
いい歳して、グダグダ言ってんな。
大人げない。だからいい歳して独身なんだよ。

926 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/24 15:22 ID:L79aPzBp

連絡ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!
小さいところだけど現場復帰だぜぇ！
インデザを買ったので、自己アピール見開きみたいなのを作品といっしょに送るようにしたら、
急に書類・面接ともに通りが良くなりました。
そのおかげか、３社から選べるという幸運。参考までに書いておきます。
住人諸兄にはお世話になりました。みんなも頑張って！

>>922
落ち着け。文句を言う前に自分のレスを読み直せ。
俺も文章乱れてるな。興奮するとロクなことがない。

927 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/24 15:24 ID:hihzCmCj

>>922
おれは３行以上のレスは読まない主義だ！　分かったか！！

928 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/24 17:12 ID:xA3QfcGq

過去ログにもあったが、Win＋インデザ技能は編集職でも受けがいい。
生意気なデザイナーが蔓延してるからだろうな。
中堅出版なら書類はほぼ通るよ。

929 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/24 18:23 ID:BR524WVh

インファス募集してるね。
スタジオボイスは締め切っちゃったけど、他のもう一誌が月末ｼﾒ。
出したヤシいる？

930 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/24 20:03 ID:zwYPraTy

>>928
インデザよりもクォークじゃないの？　普通。

931 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/24 22:02 ID:IkvGMclO

漏れは出版営業志望
営業に回されたら水が合っちゃって
書店回りとか大好きだからこの業界から離れたくない

932 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/24 22:05 ID:7Bn/djUN

>>922

＞３０近い女が

ここで読むのやめました

933 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/24 22:45 ID:qYYwZhbN

エスクァイア連絡来た人いる？

934 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/24 22:51 ID:5y3+Ef1Q

出版社なんて単純作業ばかりでつまらんぞ。
大半の時間は校正とかくだらんことに潰れる。
残業は１２時までも珍しくない。
それと、編集長は慶應卒が多いので、威張っている恐れが高い。
出版業界に入る奴はＤＱＮだ。
もうちょっとましな仕事探せよ

935 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/24 22:53 ID:b/lpaKYF

920です。
>>922
とりあえず落ち着いてください。
漏れも元出版営業だったので、この業界の編集至上主義者（というより他職種を軽んじる人）には時々辟易することもありました。
だから別に冒涜するなってことを言ってる訳じゃなく、単に我慢できないことを続ける必要はないんじゃないって事を言いたかったのですよ。
編集なんて他にやりたい人が腐るほどいる職種なんだから。

同じ業界内だと、いろいろ情報が入ってきているから安心ていうのは分かります。
ただ、出版社っていうのは本を作って売るのが商売なので、どうしても編集の仕事をする人間の方が重要になってしまう。
だから、大手で活躍されていたであろうあなたに編集をまかせたいと思う人がいてもしょうがないことでしょう？

まあ、今あなたの居る会社は人事部や組合があるくらい大きな会社だから、人事部長さんに共感を得られる様な話さえ出来れば、
あなたの後任編集者の補充後に事務職に移動できるんじゃないかと思いますよ。

ただ、一般的に事務職は編集職よりも給与が落ちることがあるので、この点は覚悟しておいたほうが良いですよ。

あと、会社側と交渉するときはあまり熱くなりすぎないほうがいいとおもいますよ？

936 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/24 22:56 ID:Gidn3Izi

922は、本当に大手で編集７年もやってたのか疑問だ。
禿げしくDQNの匂いがするんだが。。

937 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/24 23:00 ID:b/lpaKYF

>>931
そうなんだよね。書店回りって、結構おもしろいよね。
漏れも他業種含めて外回りの期間多かったから、結構はまった。

たまーに、好みの書店員さんとかいると、それも行く楽しみになったりね。

やっぱ、書店回りとかの外回り営業に着きたいな～。

938 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/24 23:01 ID:qYYwZhbN

営業専門のスレなら他にあるぞ！

939 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/24 23:04 ID:b/lpaKYF

>>938
良く見てよ、出版営業のこと言ってんですよ？
ここは編集だけのスレじゃないんだから、別に良いでしょ？

940 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/24 23:08 ID:qYYwZhbN

>>933
エスクァイア来たの?

941 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/24 23:55 ID:nhRNG+gY

>>936
編集のプロの文章とは到底思えない。
やはり釣りか？

942 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/24 23:56 ID:wW17F0+N

光祥社が求人中
http://karna.co.jp/link/staff.html

943 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/25 00:00 ID:jNEq+kqf

>>935
>漏れも元出版営業だったので
なんで営業辞めたの～？見切っちゃった？業界辞めたんだったら残念。
出版業界って人間臭い人受け入れないもんね。漏れはあんたみたいな人ダイスキだけど。
中途採用の営業経験者って、リキあるしね。
面白い人ほど辞めちゃうんだよなぁ～．．．

944 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/25 01:52 ID:ttDde4Df

あーなんかビール飲んでたら、結構レスついてる。読みにくい文、読んでくれてありがとう。

>>935
別に興奮してるつもりないんですがねー。改行箇所間違っただけで。すいません。

>あなたに編集をまかせたいと思う人がいてもしょうがないことでしょう？

複数の職種の一括採用なら危ぶみもするけど、そのときの募集は（私が見た媒体の限りでは）
事務系だけだったはず。面接もそれを前提に進んだし。だから、何の心配もしてなかった。
その意味では脇が甘かったかも。あくまで事務職でって念押ししとけばよかったのかなぁ。
皆さんには、そういう事例もありますので、何かと参考にしていただければということで。

>>936
いろいろ言っても、ホントかどうかまでは伝わらないですしね。じゃ、私のことはそう思っ
てていいので、一般論として考えてみてもらえますか。

>>941
んー、自分でもちょっとそう思った。カタイこと書いて誰だかバレたら恥ずかしいと思って、
軽く書いてみたんですが、あまりにもバカっぽかったですかね。韜晦癖があるので…、って
こんなん言えばいいんですか？（笑　何にせよ、主張が伝わったなら私はそれでいいです。
でも、私にとっては、その考え自体が編集偏重だと思うんですよねー。別に工程さえ掴めれば、
ＤＱＮでもとは言わないけど、誰だってできる仕事だと思うよ。大卒オンリーみたいにしてるから、
エリートっぽく見えるだけで。文章のプロって…。編集の皆さんはそんな自負持ってんの？？　
なら、書き手になった方がいいのでは？　そんなプライド持ってたら編集はできないと思う。大手
でもそうでなくても、編集は結構泥臭い仕事だと思う。

>>927
また長くなっちゃってごめん。これで終わりにするのでお許しを。
前レスのほうで、コテハンで長々自分語りしてる人見て、どうだかな～と思ったので、
結構恥ずかしい。
　

945 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/25 01:52 ID:0jJPC+/z

派遣で働いてた中堅出版社から正社員のオファーがありました。
でも年収があまりにも安すぎるので断ろうかと思ってます。

初めての転職なんで相場がわからないんですが、
一般的に中途採用って
新卒採用とそんなに給料に差があるもんなんですか？

946 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/25 02:03 ID:RjeLRIYN

正直、編集なんて、とりあえず逃げ出さない気力さえあれば、
最低限、誰だってできるような気がするんだよねー。

皆さんはどうお思いですか？

＞945
長く続けたいなら、
多少給料落ちても社員の方がいいんじゃないんでしょうか？

947 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/25 02:28 ID:4r3spnPz

>>945
中途でも引き抜きであればそれ相応の金を出すのが普通なんじゃ。
本当にその会社の新卒社員にくらべて大きく差があるのか調べたんですか？
あんまり乗り気じゃないんなら今派遣会社からもらってる金額を伝えて同程度
欲しいって言うとか。でも派遣会社から派遣先に直接就職って大丈夫なんでしょうか。

948 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/25 02:39 ID:oLFGphiq

>>945
>一般的に中途採用って
つか、出版社において「一般的」という言葉が通用するかが疑問。
これほどまでに会社によって差がある業界ってあるんでしょうか。

その会社の昇給とか、茄子を正社に聞いて決めた方がいいんじゃない？

949 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/25 02:40 ID:bcfBeTty

編集はライターじゃないからね。
書けるけど書かないのが編集者。

950 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/25 02:43 ID:oLFGphiq

>>949
書かねばならんのが中小の編集者。

951 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/25 02:53 ID:XeKVciIp

自ら大手出版社にいた（いる）と言う人に限って
長いうえに読みにくい文を書くのはなんでだろ～

952 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/25 03:06 ID:RjeLRIYN

書かなくていいからでしょ。

953 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/25 03:23 ID:XeKVciIp

（´･ω･｀）ﾏｼﾞﾚｽｻﾚﾁｬｯﾀ……

954 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/25 03:24 ID:Wkb4KlwQ

>>944

>>そんなプライド持ってたら編集はできないと思う。
>>大手でもそうでなくても、編集は結構泥臭い仕事だと思う。

生娘みたいなこと書かないで下さい。こそばゆくなります。

955 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/25 03:31 ID:RjeLRIYN

マジレスついでに、
ここで大手社員であることを名乗るには、
読みづらい文章で書くと、信憑性が増すとか…。

956 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/25 03:42 ID:oLFGphiq

読みづらくてもいい。
正直大手に入りたい。

957 ：945：03/07/25 03:49 ID:0jJPC+/z

>>946　>>947　>>948
こんな時間にも関わらず、素早いレスありがとうございます。

新卒の正式な給与は初任給しか知らないんですけど、
時間外手当て抜きで年収400万円くらいです。
時間外労働入れて＋100万。
今回出た条件はそれとほぼ同じくらいでした。
自分と同年代の正社員は残業込みで700万くらい貰ってます。
（なんで数年でそこまで給料があがるのか謎なんですが）

確かに社員になれば待遇は今（派遣）よりアップするんですけど、
派遣だと副業ができるからトータルの収入は減るﾖｶｰﾝ…

もうちょい悩んでみます。(´・ω・`)

958 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/25 06:22 ID:xXZE1YNE

現実問題の話として、どこからどこまでが大手なんかね。
週刊誌を出しているところなら、一応名乗ってもOKとか？

959 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/25 06:26 ID:LBAxEAEM

漏れはフリーで500万に足りないくらい。
年下の正社員は650万くらい貰ってた。全て込みでね。

仕事できないヤツだけど、家建てたしな。
正直正社員になりたい。
945は給与交渉もそっと粘ってみれ！

960 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/25 07:54 ID:ziZib9vx

>>957
何歳か知らないが「あまりにも安い」額か？
年収５００だろ。

961 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/25 08:30 ID:xXKnGyo2

明日○クルートの面接だあ!ドキュソじゃないように

962 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/25 08:49 ID:oLFGphiq

ヤクルート？

963 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/25 09:36 ID:ojjGEzjo

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知られない様に絶対に秘密で行います。

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ご自分の携帯番号でもけっこうです。
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964 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/25 09:53 ID:b50L4wSy

給料安いし残業ばかりだし。
問題は編集って時間かけようと思えばいくらでもかけられるんだよね。
だから、いつのまにか残業も長くなる。
こんな業界あほくさくてやってられるか？
普通の業界のアルバイトの方がよほど増しだぞ？

965 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/25 10:07 ID:4r3spnPz

>>964
> 問題は編集って時間かけようと思えばいくらでもかけられるんだよね。

残業代がつく会社は相当しっかり人員管理しないと無駄に打ち合わせが長い
人が増えるよね

966 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/25 14:32 ID:/DB6uGO5

残業代がない会社だといくら残業させても会社は痛くないから深夜まで
残業させられるんだよ。

967 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/25 17:43 ID:Yf56tnlu

エスクァイア来ますた！

968 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/25 18:10 ID:rXnc71Sg

エスカァイアじゃないですが、内定でました！
ここを見始め、転職活動を始めて３ヵ月、やっと決まりましたー。

業界内の転職事情や、他のみなさんの手応えなど、
とても参考になりました。
ありがとうございました。

969 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/25 18:32 ID:yvBoPfEP

日経ホームだれか来てない？　放置かしら。

970 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/25 20:23 ID:kEsGkNYs

>969
僕も来ていない。
まさか書類落ち？とちょっと不安です。

971 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/25 23:23 ID:mc1R76LJ

次スレです

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1059142738/

972 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/25 23:56 ID:ziZib9vx

残業代がないのは違法です。

973 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/26 00:03 ID:kbE01/gW

うちは「電気代もったいないからｶｴﾚ！」と言われたよ。

974 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/26 00:33 ID:XWsgstiT

日経ホームだれか来てない？　放置かしら。

975 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/26 00:46 ID:pk3PNyMU

B-ingに出てた労働開発研究会って会社。
編集職だったんでマッタリできそうかと思って
サイトを見てみたら…実に頼りない（ｗ
http://www.roudou-kk.co.jp/

976 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/26 01:19 ID:Mfx+VdYH

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　　　　賃貸住宅ニュース社　森北出版　ブティック社
----------------------春まで出版粘着します--------------------------
Ｄ　　　編プロ　ネコパブリッシング
Ｆ　　　エロ系（コアマガジン、サン出版等）ぎょうせい（他）
　　　（ブラック：角川書店　学研　主婦と生活社）　　　　　　【】新卒採用なし
　　　　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1058978996/l50

977 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/26 01:32 ID:cNz5F0gV

>>976
その「神」ってのはなんだよ（ｗ

978 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/26 01:32 ID:pk3PNyMU

株式会社　財界研究所
所在地
100-0014
東京都千代田区永田町２－１４－３　赤坂東急ビル
電話 03-3581-6771
事業内容１・雑誌・書籍の出版及び販売　　　　　　　　
２・各種セミナーの開催
職　種編集記者
産　業出版・印刷・同関連産業 (出版業)
就業形態
雇用期間一般
常用
年　齢
免　許不問

979 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/26 01:38 ID:TWpL4mxs

準備だけしておくか。
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

980 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/26 01:51 ID:vDCxk2CM

>>976
ＫＫってその下にあるエロ系と、どう差別されてるんだろう？
コアと白夜って別採用になってるの？

エロ系版元＜編プロというのが、さすが就職板、甘いなぁという感じ。

そして無職の自分はもっと甘いなぁ、と。

981 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/26 01:56 ID:cNz5F0gV

>>980
うむ、大手編プロが、さらに上にあるのも
かなーり甘いなと…。

編プロって、すごく仕事上貢献しているけど、そういうランキングでいくと
最底辺になってしまうのが現状では。

982 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/26 10:05 ID:i64N42am

>>980
ＫＫは離職率は高いが取りあえず給料は白夜よりはいい。

983 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/26 10:17 ID:I/+v/lHY

>>967
エスクァイアって待遇はどんなもん？
今後の参考に教えてくださらんか。

984 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/26 10:18 ID:4lRRt1El

出版業界の特徴

・無賃残業がはげしい
・仕事の大半は単純作業でつまらない
・似たような本を出している会社がたくさんあって、社会的意義は低い
・編集長は慶應卒が多く、威張っている
・給料が低く、年を取ってもなかなか上がらない

985 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/26 10:39 ID:COqNF/EO

今週のB-ingに載ってる全研本社ってどうなの？

986 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/26 14:06 ID:GWTfbEJp

>>985
たとえば、　　社名　2ch　　　でgoogle検索してみる。

987 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/26 19:17 ID:/hlc2KNO

>>976
アスキーが高すぎる気が

988 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/26 22:22 ID:b5AQRP5y

東京書籍はどこらへん？

989 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/26 23:37 ID:i64N42am

いい年して夢みる学生がつくったランキングまともに相手にするなよ。

990 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/27 00:06 ID:1+D9lOwh

990

991 ：編集者：03/07/27 00:31 ID:rgjQP48x

>>922 >>944はごくごくまっとうな書き込みだと思うよ
(おそらく)未経験の奴らにグダグダ失礼なレスつけられても、キレずに対応してる
いい人だ

君たち、希望してる編集職に就きたくて就きたくてしょうがないのに
なかなか就職活動がうまくいかなくて辛いのはわかるが
せっかく>>922みたいな人が来たんだし、もっといろいろ聞く事ないの？
内定に役立つような事をさ。

992 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/27 00:36 ID:XvU/1Wkl

自作自演見苦しいね。

993 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/27 00:48 ID:qkZwjogM

>>987
このスレと全く無関係だけど
昨日アスキーの書店営業に出くわした
場所は北千住、２階建ての本屋だったけどそんなでかいとこじゃない
書店営業って小さなところからコツコツがんばってんだなと思った

994 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/27 01:19 ID:oiH5Rnsv

>>991
私も編集者のはしくれですが、同じことを感じましたね…。

目指している人からすると、
「せっかく皆の憧れの仕事についているのに、文句をいうなんて」と
腹が立つのかもしれませんが
>>922さんについて私は、そんなに特殊な感覚の持ち主とか、わがままとか、
全然思いませんでした。
むしろ、この業界に入ったらどういう気持ちになるのか、という体験談として
参考になるのでは、と思います。（私だったらあんなに細かく説明できないな…）

そういうことを踏まえても、なお出版をやりたい、編集をやりたい、という
ことでないと、とても続かないと思いますし。

私自身、出版関係者の知り合いが全くいない状況で、何もわからないまま
この世界に入ってしまったこともあり、入社後
想像もしなかったつらい目にたくさん遭い、そのたびに大変なショックを受けました。
今はネットが発達して、こうして生の声が聞けるというのは貴重だと思います。
反感を覚えるかもしれませんが、ひとつのケースとして知っておいて
損はない気がしますね。

995 ：業界未経験者：03/07/27 02:03 ID:33qxeJzn

来週から派遣で編集の仕事やることになりました。
広告業界出身ってことでマッチングされたんだろうけども、
編集なんてどんな仕事するかもわかんないからちょっと不安…

>>994さん
>この世界に入ってしまったこともあり、入社後
>想像もしなかったつらい目にたくさん遭い、そのたびに大変なショックを受けました。

具体的にはどういうことがあったんでしょう？
差し支えない範囲で教えていただけないでしょうか。

996 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/27 02:27 ID:ysmRTF4Y

>>995
広告で言うとクライアント側の担当にはOKを出させていたにもかかわらず
印刷所にデータを流してほっと一息入れたところで突然クライアントの
常務から電話がかかってきて「ワシはそんな話は聞いとらん」しか言わず
クライアント側の担当も出世に響くのでバックれてしまい、しかたなく
キャスティングからやり直しになるような問題が１日置きに半月くらい
続くような状態

997 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/27 02:27 ID:MNKqVESE

ジサクジエーンはこのスレで終わりにしてね。
長文書くと文章の構成で大体わかる。
次スレから透明アポーンにするよ。

998 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/27 02:37 ID:CdA9Ag+a

>>991 >>994
すみません。以前922さんに対しレスの書き込みをしたものです。
お二人のおっしゃる通り、922さんの書き込みには、今後の参考になること（会社側の対応等）
参考になる部分も多いと思います。
ただ、最初の919の書き込みに対し、真剣に書いてるの？というような感想を持ってしまったもので。
このレスに書き込みしている人は皆さん、真剣に就職・転職しようと考えている人（経験者・未経験者とも）
が多いと思いますので、人によっては気に障るような表現があったものですから、ついその部分が気になってしまいました。

ただ、おっしゃるように、このスレは、お互い希望のところに就職するための情報交換をするところですから、有効に使っていきましょう。
もちろん、真剣な内容ほど、お互いに表現には気を付けてネ。

999 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/27 02:39 ID:ysmRTF4Y

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1059142738/

つづく

1000 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/27 02:41 ID:RkIKbNsh

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。