★★★ビルメンテナンス 渡り歩いて9社目★★★

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11
再建しました
2名無しさん@引く手あまた:03/06/04 21:57 ID:jop8mHx8
222
3名無しさん@引く手あまた:03/06/04 21:58 ID:fxaaJPDq
333
4名無しさん@引く手あまた:03/06/04 21:58 ID:ZliHq8zL
俺もビルメン1年目で危険物、冷凍、消防取得したが忙しさは現場によるのでは
今の現場だと資格取得は難しい。家庭もっている人は自宅でやるのは
大変だろうし、簡単にはいえないよね。
5名無しさん@引く手あまた:03/06/04 22:00 ID:TJAOT/ZR
消防ってわりと難しくないですか?
6名無しさん@引く手あまた:03/06/04 22:04 ID:PG9+C7Hr
>>1

乙です。
7こちらも:03/06/04 22:18 ID:8INmlGtO
■■■■■■■■■■ 自己破産(終了) ■■■■■■■■■■
8名無しさん@引く手あまた:03/06/04 22:19 ID:0QouLriv
>>4

電験と電工は?
9名無しさん@引く手あまた:03/06/04 22:33 ID:Yh1tRF3a
★ビルメンテナンス★
http://cocoa.2ch.net/job/kako/980/980444239.html
☆☆☆ビルメンテナンスPART2☆☆☆
http://ton.2ch.net/job/kako/999/999929830.html
★★★ビルメンテナンス PART3★★★
http://school.2ch.net/job/kako/1015/10155/1015557196.html
★★★ビルメンテナンス PART4★★★
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1024459531/
★★★ビルメンテナンス PART4★★★(実はPART5)
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1030886672/
★★★ビルメンテナンス PART6★★★
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1037759377/
★★★ビルメンテナンス PART7★★★
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1044522315/l50
★★★ビルメンテナンス 地下8階★★★
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1049024641/l50
10名無しさん@引く手あまた:03/06/04 22:43 ID:f3jQ+XaQ
地下9階が、個人的には良かったな・・・・
1さんのAAもなんか良かった。
11名無しさん@引く手あまた:03/06/04 22:59 ID:Md80+1kj
          _人
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    _/   ::(
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 ウンコ掴んでこそビルメン
12ビルメン見習:03/06/04 23:12 ID:ERcrEjHo
>1、資格持ちの経験なし→現場では嫌われるかもしれんが人事には好かれ採用される
>2、資格なしの経験あり→現場では好かれるかもしれんが人事には好かれず不採用
>3、資格ありの経験あり→実際に仕事させてみると口ばっかりの馬鹿が多い
>というわけでどれも似たりよったり

1、未経験の資格マニアでは採用はありえない。ただし20代なら可能。
2、ビルメンに最低5種(電工・冷凍・ボイ・危険・消防)の資格は
  必要不可欠とわかりながら取得しない=やる気のない人物と見なし不採用。
3、取り合えず資格(5種以上)・経験(3年以上)持ちっうことで採用される
  可能性が非常に高い。年齢にもよるけど。
  ただし現場に出て何も出来なきゃ試用期間中に即解雇。

採用だけ考えれば似たりよったりでもない。当り前だけど3が最強。
3>>>>>>>>>>>>>>>2>>>1ってな感じかな。

現場がいくら忙しくても1年もあれば危険物・消防設備・ボイラーは
簡単に取れるだろ?何回も試験受けれる訳だし。
そんな簡単な資格が取れんようでははなから見込みがないってこと。
冷凍や電工は試験が年1回なので1年で
取れなくても(不合格)でも仕方がない面もある。

うちの現場に経験20年以上あるのに危険とボイしか持ってないジジイがいる。
堅物で仕事出来ない皆の嫌われ者。
こういう香具師は、経験あってもうちを首になったら他の現場には行けないだろう。
13名無しさん@引く手あまた:03/06/05 00:33 ID:FFnxX5zW
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14いや、違うぞ。:03/06/05 01:36 ID:jPxDmZPL
>>12
ビル管の仕事は誰にでもできる仕事だ。
未経験者でも同僚に仕事を教わればすぐに一人前になれる。
だから低賃金なのだ。
高度な資格と経験が無ければ就けない仕事ならば、もっと賃金が高いはずだ。
ビル管の仕事に誇りを持っている、だからビル管の仕事を軽く見られるのが
悔しいというお前の気持ちは良く分かる。
しかし、だからといってビル管未経験者にプレッシャーかけてどうする?
恥ずかしいぞ。
15名無しさん@引く手あまた:03/06/05 05:44 ID:8nMkzpme
そうそう。
だから人事は経験なんぞあまり見てない。あてにあらんし。経験なくてもすぐに憶えるだろうと思ってる。
それに「経験者です」「ベテランです」なんて言ってくるヤシは給料を高く設定してくるから不採用。
未経験者は資格とってアピールするのが一番。
ビルメンはしょせん技術では業者に勝てん半端な業種。現場によってはすべて業者任せ。
そのわりにプライドが高いジジーが多いのはなぜ?そのわりに何も仕事しない(できない?)
16名無しさん@3周年:03/06/05 07:14 ID:MvexI0tm
>>15
体を壊した工事屋が生きていく為の保険職種とおいらは考えている。
ビル管業界で拾ってくれなかったら、もう駄目ぽだろうな・・・。
17名無しさん@引く手あまた:03/06/05 07:37 ID:LeFf/6jz
社員に電験もち、ビル管もちがいたら仕事はとりやすい傾向にあるのでしょうか?
18名無しさん@引く手あまた:03/06/05 09:04 ID:2+uE9Ix0
sanko age
19(=ФДФ=):03/06/05 11:11 ID:Kbgo95GB
渡り歩いてか〜

いいスレ名だな〜(・∀・)ニヤニヤ
20名無しさん@引く手あまた:03/06/05 11:12 ID:GoZS8pin
電話交換手さん、ネットの向こうで吠えてないで
家、近いんだから直接僕の家まで来てね
21ケンカキック:03/06/05 13:42 ID:t5QZG31w
14、15の言うとおりだな
的をえてるぞ

おいお前ら聞いてるか!
一流ビルに勤めてるからって自分は一流企業の人間だと錯覚してねーか?
所詮、ビルメンなんだよ君達は
22名無しさん@引く手あまた:03/06/05 14:02 ID:a/l9jKNt
>>21
某上場企業のビル管理部門ですが、何か?
PM業務をやってますので、スーツ着て仕事してます
もちん土日祝は休みで年間休日は125日あります
ちなみに年収は550万くらいです。
23名無しさん@引く手あまた:03/06/05 14:09 ID:mqFG5Nr5
>>21

的は『射る』んだYO!   ( 的を射る )
『える』のは当だ!!!  ( 当を得る )
24名無しさん@引く手あまた:03/06/05 14:34 ID:qLrEi3q3
横浜ランドマークのビル管理ってかなーり高度で複雑な仕事だと想像される
25(=ФДФ=):03/06/05 16:47 ID:SPFtz9t9
オレは渡り歩いて2社目。

給料税込み25万。ナス亡し・・・・(´・ω・`) ショボーン
26名無しさん@引く手あまた:03/06/05 18:43 ID:QN+HBam7
          _人
       ノ⌒ 丿     
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 ウンコ掴んでこそビルメン
27名無しさん@引く手あまた:03/06/05 18:47 ID:nqazWhKx
12の言うことも事実(一部会社によっては違うとこもあるが)
>>14
>未経験者でも同僚に仕事を教わればすぐに一人前になれる
これもまた事実。
入社する時は工事などの経験を求めるくせに、やらせる仕事は簡単な点検保守業務。

別に未経験者にプレッシャーをかけている訳ではないと思うよ。
悔しくとも何とも無い。
28名無しさん@引く手あまた:03/06/05 18:53 ID:G5WXBgev
オレ冗談抜きでマジでビルメンでもいいと思っているが、
ヤッパ未経験じゃ無理かな?
未経験でも出来るビルメンは無いものか。
資格はフォークリフトくらいしかないけど。
29名無しさん@引く手あまた:03/06/05 18:54 ID:AlXTq7HH
文系の人でも技術の仕事もやらないといけないんでしょうか?
当方文系でマネジャーをやりたいと思ってるんですが・・・
30名無しさん@引く手あまた :03/06/05 18:57 ID:Z/2UHsZ2
>>28
無問題。謙虚な姿勢と日々勉強を心がければOK。がんがれ!!
31名無しさん@引く手あまた:03/06/05 19:26 ID:nqazWhKx
>>20
しかし、電話交換手好きだね(w
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1047390275/77

いまどき電話交換手なんているのか?
32名無しさん@引く手あまた:03/06/05 19:36 ID:8ZZyQKlV
>>28
警備員でもやってろ
33名無しさん@引く手あまた:03/06/05 20:57 ID:6lqpHKyt
>>29
ファシリティマネジャーのことですか?
それともプロパティマネジャー?

っていうかこういうのもビルメンて言うの?
3412:03/06/05 21:05 ID:YI5/ie9o
>>14
いや〜採用云々で書いただけ。
仕事の内容のことは書いたつもりないんだけどな。
この仕事は14さんのいう通り内容なんかたいしたことない。
点検とクレーム処理がメインな仕事なんだから誰にでもできる。
ただ、採用となると結局仕事出来る出来ないに関わらず
経験者あるが優先である。当り前の話なんだけど。
それとどんな仕事でも誇りを持つことは大切だと思うけど。
それがたとえビルメンだとしても。
しかしビルメンの仕事なんてたかが知れてるのも事実。
35名無しさん@引く手あまた:03/06/05 21:08 ID:l3zWGdq+
>>28
12さんや14さんの意見を参考にして頑張りなさい。
36本社の人:03/06/05 21:18 ID:V8wvZSLZ
>>29
本社勤務のことかな?
大手の系列だと上司は親会社から下ってきた奴ばっかだぞ。
上がつかえてる→出世できない→給料据え置き。
中小はDQNが多いし、零細は経営がヤバイ。
このスレは現場の人たちが多いけど、本社はアホ営業や談合入札や
終わりとやりがいのない労務管理なんかが主な仕事。
新卒なら銀行不動産部とか役所を目指してがんばれ。
中途なら・・・この業界はヤメといたほうがいいよ。

>>29
私は メンテナンス=管理 マネジメント=監理 って認識です。
広義においては含まれるような気がするけどね。
37名無しさん@引く手あまた:03/06/05 21:23 ID:EJo1jeay
うちは未経験者を育てる方針
ビルメンにどっぷり浸かった経験者は楽することばかり考えてるから敬遠されてる

勤務時間中ずっとTVを見てる
勤務時間中に外に遊びに行く
勤務時間に遅刻&早く帰る

こんな経験者を雇うより、社会の常識をわきまえた未経験者を育てる方がよっぽど会社のため

38名無しさん@引く手あまた:03/06/05 21:25 ID:ExTGBBe2
↓ビルメン会社のうちの社長はいつもこれだ
勤務時間中ずっとTVを見てる
勤務時間中に外に遊びに行く
勤務時間に遅刻&早く帰る
3929:03/06/05 21:59 ID:AlXTq7HH
先日、小売業を退職してビルメン業界を希望してるものなんですが・・・
学生時代にビルメン会社の説明会に参加した時に人事の方が
『ビルのマネジャーは一つのビルを管理する社長のような仕事です』
という説明を受けて少し興味を持ったもので・・・
それで転職はビルメンを考えていたのですが・・・
やめておいたほうがいいのでしょうか?
40名無しさん@引く手あまた:03/06/05 22:08 ID:PkPTtxCH
>こんな経験者を雇うより、
>社会の常識をわきまえた未経験者を育てる方がよっぽど会社のため

そうだよ
今の若い衆は世間知らずも多いけど結構マジメだよ
就職難やDQN逝きでそれなりに揉まれたヤシも多い

バブル期&人材不足時に仕方なく雇ったような
無能低脳Gどもはやる気も無いしさっさとぶった切るべき
41名無しさん@引く手あまた:03/06/05 22:11 ID:nqazWhKx
>>39
無責任にがんがれとも言えないし、辞めとけとも言えない。
ただ、その人事の言葉は嘘。
実際は・・・(ry
4229:03/06/05 22:18 ID:AlXTq7HH
・・・人事の説明は嘘ですか・・・
どうしたもんか・・・
小売よりはマシだろと思ってたけど・・・
43名無しさん@引く手あまた:03/06/05 22:24 ID:8ZZyQKlV
>>33

FM:ファシリティマネジメント
PM:プロパティマネジメント

俺が以前やってたのは殆ど事務職
現場の仕事は全て業者任せ。これからのビルメンはこの形態に変わる。
工事や法定点検の見積り取ったり報告書作ったり。入居テナントとの折衝とか
業者の仕事ぶり見て採点したり。もちろん駄目業者は次年度にはあぼーんだ。
設備員を何人も常駐させてる事が如何に無駄か、現場で働いてる人なら分かるだろう
もちろんスーツ着て仕事だし、作業着姿で卑屈になる事もない。
44名無しさん@引く手あまた:03/06/05 22:31 ID:fg3NVdsw
ビルメン業界のキャリアについては、
10年以上経過分はマイナスポイントとして
給与を計算してくださいw
最近10年に入った人間もかなりDQNですが、
10年以上前からこんな業界にいる人間は
それだけで人間の屑としか言いようがありません。
45名無しさん@引く手あまた:03/06/05 22:33 ID:fOx8MG1A
>>43
そりゃただの総務の仕事で
ビルメンがなくなるってだけだろ?
46名無しさん@引く手あまた:03/06/05 22:40 ID:urTc1rEw
>>43
管球交換やうんこ詰まりは誰がやるの?業者にやらせるの?
47本社の人:03/06/05 22:51 ID:V8wvZSLZ
ガチガチに締め付けられた仕様を雀の涙ほどの売上で受注し、オーナーや
テナントから目の仇にされ、設備員は屁理屈を言い、清掃のオバチャンは
愚痴ばっかり言い、警備員は居眠り、受付員は派遣先で合コン、定期清掃
業者は客先で万引き、点検業者はチョンボ、下請け社長はベンツに乗り、
入札に行けば談合、営業に行けば門前払い、上司はDQN、ボーナスカット
サービス残業、世間の目は冷たく、将来性もなく、やりがいもなく・・・
48名無しさん@引く手あまた:03/06/05 22:53 ID:bqHVl//o
>>46
電験三種を持っている人がやります。
出来なければビルメンは無理。
49名無しさん@引く手あまた:03/06/05 22:53 ID:AlXTq7HH
将来性がない・・・か。
でもすたれる業界でもないでしょ。
景気がよくなればもっと潤うだろうし、不況でも致命傷はうけないと思うが・・・
50本社の人:03/06/05 23:09 ID:V8wvZSLZ
業界は残っても、体力のない会社は淘汰されるでしょうね。
大手資本系列でも統廃合が進んでますし。
以前10人工で請けていた現場が、今は4人工で稼動しています。
「誰かがやらなければならない仕事」ではありますが、「仕事」の自動化が
進んでいるにもかかわらず「誰か」が多すぎるんです。
規制緩和で「やらなければいけない」が減るかもしれないし・・・
体(人工)でご奉仕の業界なのに人斬りなんて、本末転倒もいいとこなのに。

ポストバブル社会人として、個人的に今後景気が良くなるとは思っていません。
むしろ悪くなる(一部の人にとっては良くなる?)と思っています。
貧富の差が広がるかもしれませんね。
私は負け組み確定だけど、大きく負けないように努力中です。
51名無しさん@引く手あまた:03/06/05 23:32 ID:MbYHyO0f
コスモスライフってこの業界では勝ち組ですよね?
52名無しさん@引く手あまた:03/06/05 23:37 ID:AlXTq7HH
>>50
そういうレス見てるとやっぱビルメンに転職はやめておいたほうがいいのかなぁ思ってしまうな・・・
まあ小売を一年たたずに辞めてしまった私はすでに負けなんですがね・・・

中途採用の面接は厳しいんでしょうか?
あと、ビル管理とマンション管理の会社というのは別物と考えたほうがいいですか?
53本社の人:03/06/05 23:50 ID:V8wvZSLZ
面接については社風によるところが大きいので、なんともいえません。
動機が見出しにくい業界なので、志望動機に困るかもしれないですね。

私はこの商売の前はマンション管理の会社にいました。
はっきりいって、ビルメンと別物でかなり厳しいです。

これは私の率直な印象なのですが・・・
マンション=住居=「自分の家!」という意識による鬼気迫るクレーム
ビル=職場=「自分の家じゃあるまいし」という意識によるマターリ感覚
マンションの場合、管理組合が相手なので自分VS理事会(多数)という構図ですが、
ビルの場合は自分VS客先担当者で1対1なので、いくらか気が楽です。

ザイマックスは勝ち組でしょうが、コスモスライフは?不動産板で聞いてください。
54名無しさん@引く手あまた:03/06/05 23:58 ID:AlXTq7HH
>>53
なるほど・・・
マンション管理会社のほうが激務ですか。
確かに自分の家に関することだからクレームはすごそうですね。

志望動機は簡単にいうとマネジメントに興味があるからなんですがね。
ありがとうございます、参考になりました。もう少しよく考えて見ます。
55名無しさん@引く手あまた:03/06/05 23:58 ID:dL1y9H7g
準備だけしておけば安心。
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html
56名無しさん@引く手あまた:03/06/06 00:07 ID:Q4dd8DLo
ビルメンって転勤とかあるの?
俺、横浜で働きたいんだけど。
横浜で働きたいっていったら希望だいたいとおる?
57名無しさん@引く手あまた:03/06/06 00:12 ID:Q4dd8DLo
アメニティスタッフってなんですか?
58本社の人:03/06/06 00:25 ID:mOnW9Qhx
51氏と52氏は別人でしたか。失礼しました。
私もメンテナンスではなくマネジメントの会社に移りたいんですけどね。
3年前は求人あったんですよ。今はほぼ皆無・難関です。

よくこのスレでウンコ掴みの話がでていますね。
知り合いの下請けの話を・・・
6〜7年ほど前、当時清掃の下請けの部長だったAさんはスゴイ職人でした。
いつも小汚い作業着を着て、マジでウンコを手掴みするような人でした。
彼が一念発起で独立したのが5年前。確か当時40歳手前だったと思います。
最初は死に物狂いで働いてました。
月に2回くらい倒れてたんじゃないでしょうか。
それでも持ち前のコネと体力を生かし、今では年商5億の会社に育ちました。
45歳の男盛り。よく見ればいい男。車はベンツSL。風呂は毎晩ソープという噂も。
昨年、都内に大きな家を建てまして、糞手に泡御殿と呼ばれているとかいないとか。
人生わからないものです。ちなみにA社長はまだ独身です。
59本社の人:03/06/06 00:31 ID:mOnW9Qhx
>>56 57
本社・支店勤務なら転勤あります。
現場勤務の場合、あまり離れた場所には転勤させないでしょう。
交通費(経費)のこともありますからね。

アメニティスタッフ=一般に清掃要員のことではないでしょうか?
60名無しさん@引く手あまた:03/06/06 00:39 ID:Q4dd8DLo
ためしに大京管理というところを受けてみることにする。
土日は休めないんですか?
61本社の人:03/06/06 00:45 ID:mOnW9Qhx
大京管理のアメニティスタッフに応募ってことですか?
62名無しさん@引く手あまた:03/06/06 00:46 ID:5CbS+/ic
NNle
63名無しさん@引く手あまた:03/06/06 00:47 ID:Q4dd8DLo
いや、一応マンションディレクター(提案営業)というのを募集してるみたいだからそれを。
きついんですか?
64本社の人:03/06/06 00:50 ID:mOnW9Qhx
>>63
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1046611939/
ここに目を通してみてはいかがでしょう。
65名無しさん@引く手あまた:03/06/06 00:57 ID:7r42whaR
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66名無しさん@引く手あまた:03/06/06 00:57 ID:Q4dd8DLo
うーん・・・
なんだかやばげだな。
よく考えると中途を募集してるってだけでやばく思えてきた
67質問でつ:03/06/06 01:22 ID:hDpnW8A9

質問でつ

ビルメンさんって土曜に夜勤があったり日曜日に出勤することは普通にありますよね?
資格試験が行われるのは日曜日です。
土曜の夜勤や日曜出勤があると資格試験を受験するのは困難ですよね。
そのような場合、前もって有給休暇を取るのですか?
それとも仮病を使って仕事をバックれるのですか?
休みたくても休めない状況はありますか?
68質問しまふ:03/06/06 01:26 ID:hDpnW8A9

質問しまふ

2chのビルメンスレは人気ありますよね。
転職版や資格板のビルメンスレの伸びは凄いです。
ビルメンに就職したい人はたくさんいるのですか?
競争率は高いのですか?
69名無しさん@引く手あまた:03/06/06 02:06 ID:AqmvZ73x
最近PMだのFMだの横文字使ってるよな。
名前的な区別はあるが、仕事的な区別がよくわからん。
会社によって営業だったり総務だったりする。
いろいろだな。訳わからん。

>>60
大京?やめとけ。無理にやめろとは言わんが。
不動産板?で調べれば状況がわかるかも。
年中募集かけてる仕事(企業)は極力避けるべき。
この御時世で週休二日を望むのは虫が良すぎるんでない?
スキルあるなら別だけど。大京受けること自体がスキルナシのあかしだし。

>>67
前もって1〜2ヶ月前に報告して休日OR有給にしてもらう。
じゃなきゃ試験受けに行けんだろう?
当直明けに試験行くヤツなんているんか?

>>68
高いんじゃないの?倍率20〜30倍?詳しくは知らんが。
ちなみに事務系とか財団・社団系はもっと高いと思うが。
70名無しさん@引く手あまた:03/06/06 02:24 ID:Q4dd8DLo
69氏のレスはようするにビルメン業界はやめたほうが無難ってこと?
結構どの会社も年中募集してるし。
小売とか外食とかのほうがいいのかな?
でもせめてスーツを着て仕事がしたいという気持ちが・・・
71名無しさん@引く手あまた :03/06/06 04:17 ID:vos/1de+
>>70
資格なんか持っているのか?
今の時期は異常だから難しいかも? だってよ書類審査があるんだぜ!!
昔じゃ考えられないよ。
72_:03/06/06 04:21 ID:WFYaB15/
73名無しさん@引く手あまた:03/06/06 08:10 ID:PV5nRPVy
sanko age
74名無しさん@引く手あまた:03/06/06 09:09 ID:QjDW6hdS
低賃金のビルメンに就職するには次のことを覚悟しなければならない!!
*一生結婚できない
*たとえ結婚しても子供作れない
*たとえ子供作っても学校にやれない
*一生借家住まい
*一生共稼ぎ
*何十年働いても退職金は給与1ヶ月分程度
75名無しさん@引く手あまた:03/06/06 09:38 ID:DiOmzHaz
>*何十年働いても退職金は給与1ヶ月分程度

うそこけ、俺はもっとあったぞ

5年で40万だがな(藁)
76名無しさん@引く手あまた:03/06/06 09:40 ID:KnoSAFXS
↑ あなたはビルメン界のキャリア組では?
77名無しさん@引く手あまた:03/06/06 09:43 ID:DiOmzHaz
まぁ、親会社は誰でも知ってるような所だったが
退職金の有無を会社選びの条件に入れるのはどうかと思ったよ。
78名無しさん@引く手あまた:03/06/06 09:47 ID:7+GlRlaV
オレの知ってる人はビルメン会社に30年位いて
昨年定年退職したんだが退職金が200万。
でも定年退職した初めての人だったので退職金額は
会社の歴史始まって以来最高額との事だった。疲れる話だよ
79名無しさん@引く手あまた:03/06/06 18:30 ID:nm9zbKD/
>>75
3.5年で1万でしたが、何か?
80名無しさん@引く手あまた:03/06/06 19:22 ID:znlePKRu
>>79
ありえなぇ〜
81名無しさん@引く手あまた:03/06/06 19:46 ID:aMzBoflQ
3.5年で退職金1万は多いほうだろ?
8279:03/06/06 20:13 ID:HrsinNSN
>>80
退職2ヶ月後に何の通知もなく口座に1マソ入ってました。
問い合わせたら「退職金」と言われて ( ゚Д゚)ハァ?
>>81
そうですね〜無いものと思ってましたから(藁
83名無しさん@引く手あまた:03/06/06 21:38 ID:jjt3Ysq6
リクナビにパ○コのビルメンの募集出てるが、どうなの?
84名無しさん@引く手あまた:03/06/06 22:08 ID:b5s4QSmb
もうすでに10スレ目。
何だかんだ言っても人口多いんだよね。
85名無しさん@引く手あまた:03/06/06 22:52 ID:WL4L/I/k
人の形をしたゴミ類が最後に逝きつく夢の国

それがビルメンテナンス
86名無しさん@引く手あまた:03/06/06 23:06 ID:YUaL8EX4
教えて組んで、スマソ
当方新米ビルメンですが、一人勤務です。

小修理等はどうして学んでますか?どういうのがありますか?
一人勤務ですので、先輩に直接見・聞くのは基本的に難しい状況です。

発生してから対応せよ、はなしにしてください。
真剣です。混じれ酢キボンヌゥ。((φ( ̄Д ̄ )ホォホォ
87名無しさん@引く手あまた:03/06/06 23:12 ID:5zi1Fl7o
>>86 新米で一人勤務っていうのが間違っている。
自分のためにも会社のためにもそこの現場は移動させてもらったほうがよいのでは。
88名無しさん@引く手あまた:03/06/06 23:24 ID:h328MOrv
>景気がよくなればもっと潤うだろうし

それは間違い。景気が良くなっても潤うことは無い。
標準より少し下に戻るだけ。基本的にビルメンの給与水準は好景気時で
大手一流企業の3分の1程度。不景気時でも半分以下。これは四季報からも明らか。
ちなみに退職金は10分の1以下である。

>でもせめてスーツを着て仕事がしたいという気持ちが・・・

そういう人には向かない。ビルメンの作業着は薄汚い色をしているかド派手な原色。
作業着を着ると実際に見下されるのがわかる。スーツの時とは飲食店の対応も
まるで違う。

>小修理等はどうして学んでますか?どういうのがありますか?

教えてくれる人がいなければ、設備と管理でも読んで勉強するしかない。
小修理と言う内容はどの程度?例えばエアハンドリングユニットのVベルト交換とか?
あるいはポンプのグランドパッキン交換?これらはズブの素人だとキツイかも。
グランドなんかは失敗すると発熱して煙出ちゃうよ。気をつけよう。
バルブ交換くらいは大丈夫かな?
89名無しさん@引く手あまた:03/06/06 23:33 ID:rdH1pNwx
>小修理は?

業者に任せれば?一人勤務じゃしょうがないよ。
まともな会社なら一人作業は禁止というはず。
90名無しさん@引く手あまた:03/06/06 23:34 ID:t8AbOkAc
ビルメンの仕事って汚れるような作業もしないのに
どうして作業服なんだろうね?点検時に着替えりゃ済む事だし
球替えや運転記録とるくらいなら作業着なんていらない。対外的にも不快感与えるし。
オフィスビルの中ならスーツで仕事するほうが普通だと思うんだけど
91名無しさん@引く手あまた:03/06/06 23:41 ID:h328MOrv
>球替えや運転記録とるくらいなら作業着なんていらない。対外的にも不快感与えるし。

最近は警備もやらせる現場が増加してるので警備員の格好をしてて
作業時には作業服もあるね。スーツは基本的にないと思うよ。
でも現場責任者はスーツ着てる人もいるよ。平の係員は作業服かツナギ。
92しんまい:03/06/06 23:43 ID:uOoPM760
当方新米ビルメンですが、一人勤務です。
故障は発生してから対応してます。
ネクタイ締めて仕事してますが何か?

>小修理は?
まともな会社かどうかわかりませんが、業者に見積もりださせろといわれています。

世の中で着ることと出来ないことが有る。ほとんどできないが・・・
心配してもしょうがない。
93名無しさん@引く手あまた:03/06/07 00:13 ID:IXvxU0bi
停電起きたら祭り開始ですか?
94しんまい:03/06/07 00:29 ID:Ae/ErTrF
>停電起きたら
警備の人に懐中電灯借りるつもりでソ。
95名無しさん@引く手あまた:03/06/07 00:35 ID:IrfSMKkw
空調機にもぐるのにスーツか?
ウンコ掴むのにスーツか?
ベアリングやVベルト交換にスーツか?

業者に頼む?そんなこと言ってるから
赤字現場が増えるんだよ
96名無しさん@引く手あまた:03/06/07 00:47 ID:nfNWten6
>>94
懐中電灯はいらんから、復電だけは出来るようにしときなよ。
97しんまい:03/06/07 00:54 ID:Ae/ErTrF
>空調機にもぐるのにスーツか?
オーバーオールかぶりますが・・・
>ベアリングやVベルト交換にスーツか?
無駄な動きしませんので、問題ありません。
つなぎ着ているときは、動作に甘さが有りました。
>ウンコ掴むのにスーツか?
設備やなので、つかみません。
>業者に頼む?
不本意ですが、仕様ですから・・。
98しんまい:03/06/07 01:04 ID:Ae/ErTrF
>懐中電灯はいらんから、復電だけは出来るようにしときなよ

基本的に、自動で非常用発電機が10秒以内に起動します。(そのための毎日の点検)
照明は即時バッテリに切り替わります。
懐中電灯を、借りる時は最期の時だと思っています。
懐中電灯の用途は、保安協会へ電話するためです。
PFの交換も保安協会にやってもらえという指示ですが・・・。

99名無しさん@引く手あまた:03/06/07 01:07 ID:IrfSMKkw
>>97
新米で小修理をどう学ぶ?って言ってる香具師なんだよね?
ネタじゃなければ先が見えてるなぁ(藁
100名無しさん@引く手あまた:03/06/07 01:10 ID:IrfSMKkw
ついでに>>98
復電ですよ?
101しんまい:03/06/07 01:13 ID:Ae/ErTrF
>新米で小修理をどう学ぶ?って言ってる香具師なんだよね?

別人です。

>ネタじゃなければ先が見えてるなぁ(藁

そう思います。
しかしそんな香具師が一人くらいいても良いかと・・・。
102しんまい:03/06/07 01:20 ID:Ae/ErTrF
>復電ですよ?

あぁ、忘れていました。
電力の問題なら自動で復帰します。
キュビクル内の問題なら、保安協会に任せろという指示です。
(DGRの場合は指示を受けてませんので、その時考えます。)
電路や機器なら、どうせ一人ですから、手が出せません。
悪あがきするくらいなら、開き直りしたほうが良いとの事です。
103名無しさん@引く手あまた:03/06/07 05:22 ID:Lu7kXKBm
>102
危険がないよう頑張ってください
いざとなったら逃げましょう
10486の新米@人生の先輩鴨:03/06/07 07:08 ID:ukJOt0tu
>>92 故障は発生してから対応してます。
ネ・ク・タ・イ・????締めて仕事してますが何か?

あなたとは立場が違うのかもしれませんね。

>>世の中で着ることと出来ないことが有る。ほとんどできないが・・・
心配してもしょうがない

何もできないと思われるのはイヤでしょう?
何十パターンかの技術を身につけたいのです。せめてマニュアルでもあればよいのですが。

>>89 業者に任せれば?一人勤務じゃしょうがないよ。
まともな会社なら一人作業は禁止というはず。

当然です。したことがないことは恐ろしくてできません。

ここで、こんなのはできませんかねぇ?
http://freett.com/jk/bikebbsfaq.html
あと、「設備と管理」バックナンバー当たってみますm(__)m

いいレス、役に立つレス、今日はこんな事があった。
まだまだきぼんぬぅ((φ( ̄Д ̄ )ホォホォ

105名無しさん@引く手あまた:03/06/07 07:19 ID:laiRsmom
ビル管法の改正、害虫駆除がいまいちどう変わったのかわからん。
条文の変更点はわかるが、それで実作業がどんなもんになるのかが・・・。
テナントから「薬撒かないでよくなったから安くなるだろ?」と打診されるが
なんか業者も担当によって説明が全然違うし。
106しんまい:03/06/07 08:46 ID:ApYxbP+x
>何もできないと思われるのはイヤでしょう?
人に思われてもかまいません。

>せめてマニュアルでもあればよいのですが
自分で作ってます。

>したことがないことは恐ろしくてできません。
それでは、一生、独身童貞のままになりますが??
首の上についているものは、単なる帽子架けでしょうか???
必ず誰かが最初に、誰もしたことがないことをしています。

ようは、なんとかなるさ!!でしょうね。

>いざとなったら逃げましょう
いや、動画にしっかり記録します。
逃げるのは、ハロン消火の起動ボタンを押す時と
エキボン薫蒸ガス放出のときだけです。
(消防設備と毒劇責任者としては、本当は見ていたいのですがね)

さぁ、今日もいまから巡回だ!!
107名無しさん@引く手あまた:03/06/07 12:49 ID:jdvRaH09
sanko age
108名無しさん@引く手あまた:03/06/07 16:30 ID:PaS95cbc
キャッシングの事ならお任せ下さい。

貸金登録が都(1)の会社ですが、短期小口高利貸、紹介屋とは絶対に違いますので
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109名無しさん@引く手あまた:03/06/07 21:21 ID:nfNWten6
ハロン消火やりてぇ〜!
110名無しさん@引く手あまた :03/06/08 00:35 ID:TY9kXw3+
>>109
環境破壊になるからヤメレ。あとハロンバンクにまだ在庫あるのか?
無かったらどうすんのよ? 
111ヴォケ:03/06/08 06:41 ID:c5KjxcqD
>環境破壊になるからヤメレ。

話は違いますが
先日チラーに「フロン22」チャージしますた。
あるところには、あるんですね。
112名無しさん@引く手あまた:03/06/08 10:41 ID:Qv0WSKZr
    / ̄ ̄ ̄ ̄\ 
   (  人____)     
    |ミ/  ー◎-◎-)
   (6     (_ _) )
    | ∴ ノ  3 ノ
    ノ\_____ノ、
   ( *  ヽー--' ヽ )
   (∵ ;)  ゚ ノヽ  ゚ ):)
   (: ・ )--―'⌒ー--`,_)         勃起あげ
   (___)ーニ三三ニ-)
   (∴ ー' ̄⌒ヽニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニつ
    `l ・  . /メ /
     ヽ ∵  /~- /
     (__)))))_)))))
113名無しさん@引く手あまた:03/06/08 13:33 ID:YRTKn+j/
マンション管理会社の奴は居るか?

本格的にダンピング競争のようです
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1055033508/l50
114名無しさん@引く手あまた:03/06/08 19:50 ID:mFLmcCng
このスレが一番伸びるな
「電顕バカ」「暇疲れ」の集団だからな
115名無しさん@引く手あまた:03/06/08 20:21 ID:8We+8xZu
おいら、
電験三種とビル管、電工2種、第一種電気工事士試験合格者(免状未取得者)、ボイラー2級、冷凍3種
を持ってるけど、何か?
116名無しさん@引く手あまた:03/06/08 20:40 ID:YRTKn+j/
>>115

俺はその資格プラス 消防甲4、乙6、乙7、デジタル2種、宅建持ってるけど 何か?


117名無しさん@引く手あまた:03/06/08 20:45 ID:E9dhzovE
>>115,116
で職務経歴は?
まさか資格あるけど仕事したことありませんじゃねェ…
118名無しさん@引く手あまた:03/06/08 20:48 ID:UxKOKeyT
ビルメンテナンスの仕事ってどんな仕事するの?
定年まで出切る仕事ですか?
119115:03/06/08 21:27 ID:8We+8xZu
>>116
どうもすいません。
120名無しさん@引く手あまた:03/06/08 21:41 ID:8rpqo4ZU
ビルメンの仕事?
ズバリ資格取得の勉強です。コレが仕事です、この業界上記のように
Bランク以下の資格をジャラジャラさせている人間が沢山います。
当然資格によりプライドも高くなっていきます「有資格者労務職」
と言われるゆえんでしょう。
121名無しさん@引く手あまた:03/06/08 21:45 ID:8rpqo4ZU
マジレスすると、設備の点検、玉替え、ヤバクなると業者への取次ぎ
・・・学校の用務員的存在です、だけど適当に国家資格を持ってるが
故、プライドだけは一流です。
122名無しさん@引く手あまた:03/06/08 22:05 ID:fXNY7wc9
>>120>>121
2ちゃで吠えてるオマエが1番プライド高いと思うが。

資格持っててプライド高い香具師を俺は知らない。
資格持ってなくて裏で資格持ちの悪口言ってる香具師なら知ってるが。

適当に簡単な資格だけ持っていて
経験だけで「俺は仕事できるんだ!」と大口叩いてて
仲間の悪口が大好きな努力しない香具師が1番程度が悪い。
123名無しさん@引く手あまた:03/06/08 22:08 ID:v/Bb8ArH
あんまり>118に釣られるな!
荒らすのが目的なんだから。
そのうち《うんこつかみが仕事》なんて
いつものレスがついてPCの前でほくそ笑むのだから。
124名無しさん@引く手あまた:03/06/08 23:04 ID:IRL7/KLC
          _人
       ノ⌒ 丿     
    _/   ::(
   /     :::::::\
   (     :::::::;;;;;;;)
   \_―― ̄ ̄::::::::::\
   ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)
  (     ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
 / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
(        :::::::::::::::::::::::::::::::::)
 \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

 ウンコ掴んでこそビルメン
125名無しさん@引く手あまた:03/06/08 23:34 ID:FprCIXRf
ウンコと脚立は ビルメンの友達
126名無しさん@引く手あまた:03/06/09 00:41 ID:0jHQZawm
>>122大口叩いてて仲間の悪口が大好きな努力しない香具師が1番程度が悪い。
こんなゴミのような人種はビルメン以外にも、どこでも寄生虫みたいにいるよね。
まぁ誰に対しても良く言う方もいれば、悪く言う奴だっているからだろうけど、
自分では対した努力もせんとグチグチぬかす奴は死んでくれって感じだ。
127名無しさん@引く手あまた:03/06/09 00:43 ID:0jHQZawm
>>126 誤字訂正(恥)
対した努力⇒大した努力
128資格手当て:03/06/09 01:31 ID:ma0tzNyl
電気通信線路主任技術者 4000円
工事担当者アナログデジタル総合 5000円
工事担当者デジタル一種 4000円
工事担当者デジタル二種 3000円
工事担当者アナログ一種 4000円
工事担当者アナログ二種 3000円
一級電気工事施工管理技士 4000円
二級電気工事施工管理技士 3000円

この中で手頃に取れて、お得な資格は何かな?
ちなみに当方の電気知識は電工2を去年なんとか取れた程度です
129名無しさん@引く手あまた:03/06/09 02:12 ID:KoAFV+oo
ビルメンには全部いりませんよ。線路主任者と工事担任者は弱電屋。
施工管理技士は工事屋、しかもビルメンだと実務経験がないから受験
資格すらありません。弱電屋の資格は制限なしで受験できるけど関係
する仕事は普通の現場には多分ありません。
130名無しさん@引く手あまた:03/06/09 02:37 ID:3rfeG3Wy
普通にビル管と電顕目指せや
131名無しさん@引く手あまた :03/06/09 03:22 ID:UuLJeZOn
このスレの香具師は頭いいんだな。
そんなに電験3種って簡単なのか?
おまえら、世間のDQN営業よりは頭いい事を少しは認識汁。
このスレ見た香具師は電験3種を運転免許レベルと勘違いする罠。
132名無しさん@引く手あまた:03/06/09 06:02 ID:JMaGaGU7
>131
で、DQN営業より給料が安かったりするんだな。
さらに彼らより下の職業に見られてと。
133名無しさん@引く手あまた:03/06/09 06:46 ID:p0yGVuya
電顕3って高校卒業程度の学力を要する試験
高卒でも取れるレベルってこと
電顕がない香具師は高卒以下(藁
134名無しさん@引く手あまた:03/06/09 07:39 ID:SvpwekMN
>>133
>>高卒でも取れるレベルってこと
受験資格に制限がなければ、どんな資格でも高卒で取れますが何か?
中卒でも取れますよ。
ただ大卒でも馬鹿には取れませんけどね。
135名無しさん@引く手あまた:03/06/09 09:02 ID:ygwsYLRP
電顕3種の難しさ:
名目: 高卒程度
実際: 高卒程度ではお話にならない。
136名無しさん@引く手あまた:03/06/09 10:20 ID:YbEJHGh6
そうでしょうか?もし普通の進学高校の生徒が受験したら結構な数が合格している
と思います。電験のレベルは工業高校卒レベルと書かれていますが仮にこれが
普通科の高校でも電気科に近い授業を取り入れていたら(仮の話、英検みたいに
合格すると大学受験に有利とか)相当数の高校生が合格しているでしょう。
電験3種の高校ナンバー1である東京○○学園(企業内高校)僕はここではなく
それに近い学校にいましたがレベルは低いです。
普通科高校に比べれば。難しいというのは受験者のレベルが低いと思います。
137名無しさん@引く手あまた:03/06/09 10:22 ID:rjxy9eQQ
ビルメンだったらボイラー2級くらい要るんじゃない?
よく知らないけど、前バイトで手元やったとき、おっちゃんがそう言ってた。
あと、車の免許。
138名無しさん@引く手あまた:03/06/09 10:41 ID:n5MHtaVe
電気の知識ゼロでは電験の数学が理解できない
と思うので、普通科卒で独学ではかなり難しいのでは

139名無しさん@引く手あまた:03/06/09 10:44 ID:2Td6kc1N
高校生で「将来はビルメン」なんて考えるヤツ居るかな?
140名無しさん@引く手あまた:03/06/09 10:49 ID:Zi0ecmht
転職活動の合間にでも見て下さい。        
きっと良い事あるよ。             
ttp://members.tripod.co.jp/Imasaaki/life/susumu/life.htm
141名無しさん@引く手あまた:03/06/09 11:46 ID:mqp2rrnu
>>133
東大の入試も高卒程度ですが、何か?
142名無しさん@引く手あまた:03/06/09 11:48 ID:5A5QCt/W
電顕3は東大レベルなの?
143質問:03/06/09 12:48 ID:erhnW/Z2

ビルメンの仕事には運転免許は必要ですか?

ビルを管理するのに車の運転は必要なのですか?
144(=ФДФ=):03/06/09 13:13 ID:4U0ZOfwa
最近仕事中も電験三種の勉強したるやつ、手を上げろ〜♪

(^O^)ノ
145名無しさん@引く手あまた:03/06/09 14:12 ID:q2Ft/c0M
>>138
普通科とか電気科は関係ないですよ。本人の意志の問題です。
二種・三種は計画的に勉強すれば二種は一年、三種は半年あれば
合格圏内に到達できます(あくまで試験合格という点で)。一種
は大学の電気専攻でも合格は厳しいです。
146名無しさん@引く手あまた:03/06/09 15:23 ID:cgkLWxQ0
sanko age
147名無しさん@引く手あまた:03/06/09 15:45 ID:TDxZFUWs
>>145
吊られたなw
148名無しさん@引く手あまた:03/06/09 17:47 ID:fvswy2/F
>>136
そんなこと言ったらすべての資格がそうでしょう?
149名無しさん@引く手あまた:03/06/09 17:52 ID:Bn9g4579
>>131
ビルメンになった時点でもう最底辺の人種なんだから
電顕3種取ってようやくDQN営業と同じレベルかな?

誉めすぎ?
150名無しさん@引く手あまた:03/06/09 18:57 ID:eGDdcoU4
>工事担当者デジタル一種 4000円
>工事担当者アナログ二種 3000円
手当て狙いならこの二つをとるのがいいのでは?
つきなみだけど電験はとったほうがいいような気が。
一緒に頑張ってとりましょう。

151名無しさん@引く手あまた:03/06/09 19:06 ID:KDHgmPbm
>>149
もっと自分に自信持て
152名無しさん@引く手あまた:03/06/09 19:30 ID:C23sfqZu
電験も半分正解できれば合格できますな 後の10点は鉛筆転がしてまぐれあたりで
何とかなります
153名無しさん@引く手あまた:03/06/09 19:33 ID:TDxZFUWs
ビルメンに何故、卑屈な人が多いのか

@ 一流オフィスビルの中で作業服姿で過ごす → 惨め
A 入居者と同じエレベーターにも乗れず、上下の移動は荷物用ELV→ 惨め
B 球替えに行けば「何?コイツ?」のまなざしが集中 → 惨め
C 地下の片隅に設置された時間の感覚さえ無くす窓の無い監視室 → 惨め
D 昼食は露天販売の弁当か吉牛など → 惨め
E オフィス街の小綺麗な店で外食しても作業着姿は激しく場違い → 惨め

このような日常から精神的に病んでくるのです。
154名無しさん@引く手あまた:03/06/09 20:37 ID:KbMLUHIy
Fマトモな生活が出来ないほどの薄給、しかも一生 → 惨め
Gギャンブルと酒の話しか無いDQNキティばかりの職場 → 惨め
Hやる気を出した所で仕事と呼べるような作業が無い → 惨め
I結婚は無謀、子作りは無茶、車はせいぜい中古の軽 → 惨め
155名無しさん@引く手あまた :03/06/09 20:57 ID:DjbJI3y8
>>153
おいおい、そんな悲しい事を言うなよ・・・・。
ビル管よりも底辺の職業があるのを忘れていないか?

電気工事屋・防災工事屋・有線・管工事屋なんかは、ビル管会社の現場職員に
かなり気をつかっているぞ!! 特に商業店舗の改修時には、警備会社とビル管の
責任者には、5000円相当のお茶菓子は必需。警備には鍵の開け閉め、ビル管には
排煙設備なんかを回してもらわんと工事はできない。
つまり改修工事なんかだと、工事屋は警備・ビル管の言う通りにしか工事ができない罠。
だから、工事屋の責任者は警備・ビル管の香具師と仲良くなろうとする。
このスレで、ビル管は底辺だと言われ続けると、工事屋はもっと底辺な職業となる罠。
なんか、複雑な気分だよ。確かに工事屋は底辺だけど・・・。

あと、ビル管の現場責任者って、建物のオーナーと会う機会があるでしょう?
下手にビル管に睨まれると、オーナーに悪い報告されそうで怖いよ・・・・。
高圧的な現場責任者だと胃が痛くなる罠。

工事屋からすると、警備・ビル管の香具師は自分らの元請様みたいだよ。
156 :03/06/09 21:10 ID:eEOBUMFL
>>153
ほぼ当たっているが、Dだけ違うな、うちの会社は。社員食堂使えるよ。
ただし人より早く11時に食べなくてはならない。12時に食ってたら
まずいから・・ちなみにシダックスがはいってるよ。
157名無しさん@引く手あまた:03/06/09 21:11 ID:WS0O2q2u
>>155
ビルメンにはそんな権限有りません。
ビルメンには工事屋並の知識は有りません。
ビルメンはオーナーとまともに話すらできない香具師がイパーイいます。
ビルメンには社会の常識が無い奴イパーイいます。
だからビルメンには茶菓子は無用です。
158名無しさん@引く手あまた:03/06/09 21:19 ID:0jHQZawm
>>153
作業服姿って別に悪くないと思うがね。
B、Eは惨めというか、ただ弱気なだけじゃないのか?
Bなんかその程度の事で惨めになってりゃ、余計惨めになるぞ。どっしりかまえて
シャキっとしてりゃ、そんな視線は気にならんだろ。
Eについてもだけど、薄汚れたニッカボッカみたいなズボンを履いた茶髪の兄ちゃん
(とび職かな?)がイタリア料理店や中華料理店で食事してるのを見たから、それと
似たようなものだし、全然気にならんよ。
159名無しさん@引く手あまた :03/06/09 21:30 ID:DjbJI3y8
>>157
貴殿は煽り香具師なのか?
以前なんか嫌な事でもあったのか? ビル管に虐められたとか・・・・。
工事中のクレームはビル管・警備にくるから、「その際はどうかよろしくお願いします」
と挨拶するのが普通だし、社会人として当然だと思うがどうよ?
上司からどうせ会社の金でお茶菓子買うんだから、ケチケチすんなと言われている。
160名無しさん@引く手あまた:03/06/09 21:33 ID:TDxZFUWs
>>156
俺も社員食堂を利用できる現場に居た事があるが
同じようにテナントの利用する時間には来るな。とオーナーに言われて
早い時間にガードマンの人と隅っこの席で隠れるように昼飯食ってた
情けなかったなぁ
161名無しさん@引く手あまた:03/06/09 22:05 ID:m9QDgd/l
sanko age
162名無しさん@引く手あまた:03/06/09 22:14 ID:WS0O2q2u
>>160
>ビル管に虐められたとか・・・・。
ビルメンですよ。

別にビルメンから仕事を発注している訳でも無いのだから、そんなに気を遣わなくても良いと思います。
気持ちは大変有りがたいが、漏れとしては、責任者が勘違いするのでどちらかと言えば形式的な挨拶だけにしてもらいたい訳です。

伝わるかなぁ・・・?
163名無しさん@引く手あまた:03/06/09 22:16 ID:EuaYLOLh
>>153
FとHは疑う余地がないな。
Iは共稼ぎで結婚してる香具師はいるし、嫁さんの実家にでも
転がりこんでる香具師もいるしな。
164名無しさん@引く手あまた:03/06/09 22:18 ID:1X8tTCP7
          _人
       ノ⌒ 丿     
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 ウンコ掴んでこそビルメン
165名無しさん@引く手あまた:03/06/09 22:19 ID:WMerIw5S
その惨めさと引き換えに、ビルメンはマターリを享受してるんだろ。

いいじゃないか、卑屈になるなよ。
166名無しさん@引く手あまた :03/06/09 22:29 ID:DjbJI3y8
>>162
以後、気おつけるようにします。難しいですけど・・・。
ビル管会社が中抜きで参加している事は多々あります。
まあ、どちらにしても工事屋は迷惑をかけているようで・・・・。
ビル管には色々な人がいるからな・・・。難しい♪
167名無しさん@引く手あまた:03/06/09 22:39 ID:WS0O2q2u
>>166
こちらこそ数多のDQNがご迷惑かけて申し訳無い(w
168名無しさん@引く手あまた:03/06/09 23:10 ID:lWXCvjx5
sanko age
169名無しさん@引く手あまた:03/06/10 05:00 ID:BZOMKyZZ
茶菓子なんか無用だろう。
お互い仕事でやってるんだから。
たしかに責任者が勘違いするから茶菓子はやめた方がよい。
たま〜にいるよ、俺が仕事発注してやってんだって感じの責任者。
ただオーナー側の担当者に代わって電話してるだけじゃん。
170名無しさん@引く手あまた:03/06/10 13:21 ID:8KHWehMY
希望の光

688 :名無し検定1級さん :03/06/10 12:15
電験3と電工2持ってれば、実務未経験の45歳でも、ビル管に就職できるよ
171名無しさん@引く手あまた:03/06/10 14:22 ID:h6mWYO8P
>>169
PM管理会社に居たんだけど
いつも業者が持ってくる茶菓子が溢れてた
手ぶらで来る人よりは印象が良いのは確かだ
172名無しさん@引く手あまた:03/06/10 21:45 ID:oCtAfe6h
>>171
勘違い香具師ココにも・・・
イタ―――――(゜∀゜)―――――

業者も漏れらも仕事だろ?
茶菓子くらいで態度かえんなや。みっともない。だからビルメンは(ry
173名無しさん@引く手あまた:03/06/10 21:45 ID:totzJ2rb
★おすすめ★オススメ★
http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
:・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*
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174名無しさん@引く手あまた:03/06/10 22:00 ID:h6mWYO8P
>>172
俺も茶菓子で態度変える連中はみっともないと思って見てた
でもな、他の業界でも同じ事だ。

似たような業者が複数あれば
特する方を選ぶ人が多いのが自然の流れだよ
俺の上司なんてく差し入れ持って来られるとヘロヘロになってたよw
ど〜〜も、ど〜〜も〜♪ とか言っちゃってさ
それだけで評価表の一部分は2重丸だw
175名無しさん@引く手あまた:03/06/10 22:12 ID:kPCDzkep
結局、楽をしたくてビルメンという人が多いんだろうが
よく考えてみてください。

「楽できる現場」ってこの不景気の現在に離れる奴いると思う?
いないよ。よっぽど人間関係が悪かったりするんだよ。
ビルメンになってマターリって今は激しく少ないと思われ。
現場を決定するのは会社だぜ?そこんとこよーく考えてな。
会社が病院に行けって言ったら病院で勤務だよ。わかる?
176名無しさん@引く手あまた:03/06/10 22:29 ID:fHL30I1v
ビルメンが楽だなんて今や幻想だよ。
楽なのは極一部の現場だけで今やほとんどの現場では忙しい。
その理由は、不景気の影響で昔楽だった現場は今や
人件費節約のため人手を減らされているので返って忙しい。
それか今後その傾向になる。(今は楽だが数年後忙しくなる。)
忙しいホテルなんかだと休日出勤+残業月100時間オーバーなんてざららしい。
それで簿給なんだよ。
それか忙しくない現場では残業手当とかがないので
給与(手取り16万とか18万とか)が激安。そのどちらかだよ。
それでも楽が出来ると勘違いしてやりたいってヤツはどうぞ。
それと175さんのいうことは正しいと思う。
177名無しさん@引く手あまた:03/06/10 22:54 ID:M2m/U92L
え〜ビルメンって楽じゃないんですか!


じ ゃ あ も う 何 の 魅 力 も 無 い ね
178名無しさん@引く手あまた:03/06/10 22:59 ID:oCtAfe6h
うちは病院ホテル持ってません。よかた。
デパートは有りまつ。

どうしてもマターリしたかったら、病院・ホテル・デパートの現場を持ってない会社を選びましょう。
179名無しさん@引く手あまた:03/06/10 23:18 ID:9Z2T2GGE
それでもねDQN営業に比べればかなり楽です。俺は前職が金融だったから
ものすごく楽に感じて怖いくらい・・・今の職場じゃ過労死はないし。
給料は激安だけどお金より時間が欲しいという人にはオススメです。
180名無しさん@引く手あまた:03/06/10 23:26 ID:2AbaIzcF
>休日出勤+残業月100時間オーバーなんてざららしい。
>それで簿給なんだよ。

残業代でないんでつか?まさかビルメンでサビ残?
((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
181名無しさん@引く手あまた:03/06/11 00:03 ID:kP+QpYl0
>会社が病院に行けって言ったら病院で勤務だよ。わかる?
なんか病院が最終地点のような言われ方だな(w

病院も悪く無いよ。
所詮ビルメンとはいえ、扱う以上は設備が揃ってたほうが楽しいでしょ?
感染症とかの特殊な排水処理なんかは嫌だけどさ。
クレーム処理はホテルの方がハードなんじゃないかな?
182元ビ:03/06/11 00:15 ID:tEAdPg0I
ビルメン時代の話
転職直後の私        「ここの現場は凄くマターリしてますね〜」
ビルメン一筋の爺      「ここの現場はものすごく忙しいぞ」
他ビルメンから転職おやじ 「ここの現場は忙しすぎるので辞めます」

他業種からの転職組から見るビルメンなんて激マターリです
183名無しさん@引く手あまた:03/06/11 00:23 ID:eAD9lXxt
病院に逝かされても看護婦タンハァハァの精神でがんがるよ
184名無しさん@引く手あまた:03/06/11 00:31 ID:tp0v89Ti
>それでもねDQN営業に比べればかなり楽です。
DQNと比べられても・・・DQNとじゃ比較にならんよ。
DQNで働くなら吉牛のバイトの方がましな訳だし。

>うちは病院ホテル持ってません。
ちっこい会社なの?したら病院とかホテルの心配は
ないかもしれないけど倒産とかやばいんじゃないの?
最近ちっこい会社潰れてるからね。

>残業代でないんでつか?まさかビルメンでサビ残?
うちは残業代でるよ。
でも、それだけ仕事(休日出勤+残業月100時間オーバー)しても
平だと年収400万超えない。悲しいね。自分のことじゃないけど。

特別忙しい現場じゃない限り明けとかあるし
時間的な余裕はかなりあると思う。
でもその余裕時間を資格取得に励まんといけない。
給与は悲しいかな生活代とほんの少し貯金したら終了です。

ところで病院ってどうなの?ハードなの?
看護師と友達になれる?したらハアハアなんだけど。
185名無しさん@引く手あまた:03/06/11 00:32 ID:LWIwYb5s
悪いことは言わない病院は止めとけ
まともな同僚が数年目で感染症により長期入院
結果自主退社するはめに 細かい経緯は話してくれなかった
会社から酷い扱いうけたとの噂も

それでなくてもたまに変な病気になって苦しんでるの居ます
はっきりイって割に合わないよ病院は

それに何か大事やったら当事者と責任者の人生終わりですから
186名無しさん@引く手あまた:03/06/11 00:36 ID:LWIwYb5s
因みに最近は看護士男が増え
ビル間のような地下底辺の人間相手にする必要ありませんから
期待しないほうがいいです ブスデモ好いのなら別だけど

若くて可愛いのが居ることはいますよ当然
年齢とルックスに自信があるのなら別ですが
大抵結婚してます んで 売れ残りは当然のごとく
187名無しさん@引く手あまた:03/06/11 00:53 ID:KtOtzL73
忙しい現場や気に入らない現場に配属されたら辞める。
そしてまた転職し、マターリを求めて新たな現場へ。

昔のビルメンはこうやって何社も渡り歩いてたんだよ。
それが今や病院に配属されても迂闊に辞められない。
酷いもんだね。



188名無しさん@引く手あまた:03/06/11 01:11 ID:XCw7pYSh
>>182
ビルメンの激務なんて、たかが知れてるよね
189名無しさん@引く手あまた:03/06/11 01:25 ID:XSf3hV5D
>>188
蛍光灯3本換えたら激務らしい。
ビルメンのおっさんって机の前で腕組みしてる姿と
蛍光灯換えてる姿しか見たことないぞ。
190名無しさん@引く手あまた:03/06/11 01:42 ID:VpyY5bCE
建築後6年以上、欠陥手抜きだらけのビルはハッキリイって
激務です (給料考えると)
新しい所に尽きる
191名無しさん@引く手あまた:03/06/11 01:51 ID:KtOtzL73
>>188
ビルメンやってる香具師は本人も気付かないうちにプライドが高く
なっちまうんだよ。
2、3年やれば資格も増えるし、仕事も一通りできるようになるから
もうそれで一人前になった気分になるんだよ。
だから何も知らない新人が来ると、つい偉そうに薀蓄語っちまうわけ。

ビルメンが忙しいなんて言ってるのは、この程度の話なんだよ。
192名無しさん@引く手あまた:03/06/11 02:07 ID:xbXlqClU
>>ビルメンの激務なんて、たかが知れてるよね

時代は変わったんだよ。
アンタは今の流れを知らなさすぎる。人はドンドン減ってる。
以前は12人でやってた現場が今は5人だって嘆いてる奴もいる。
しかも巡回警備と受け付けも兼務になり最悪だと言ってた。
もうトイレに行く時間も満足に無いと。この業界がゆったりとしてたのは
5年前までだな。今、時間的余裕のある現場も1年後には変化してるね。
193名無しさん@引く手あまた:03/06/11 02:28 ID:jp8cwneD
資格を試験で全部取るつもりでいる様な人より
資格も大してなく勉強もしない人の方が
プライドだけは高い傾向にあると思われる
194名無しさん@引く手あまた:03/06/11 02:33 ID:Mx7vZ7ZZ
俺が言いたいのは2ちゃんのビルメンに対する印象って合ってる部分もあるけど
間違ってる部分も多いってことだよ。今から目指す人はビルメン=マッタリ
っていうのは頭から消したほうがいいよ。そりゃ佐川のドライバーに比べれば
全然楽だけど、たぶん皆さんが想像してるのよりは明らかにハードです。

自分は以前、ヤマトの営業所で働いてたことあるけど、その時と同じくらいです。
ドライバーよりは楽だけど営業所の仕分けくらいには忙しいよ。
おまけに夜勤あるし、仮眠で熟睡なんて今は無理。蛍光灯三本交換が激務なんて
ビルメンやったこと無い奴の妄想です。そんなの仕事のうちには入りません。
とりあえず今募集してて、波の給与ならこのくらいの忙しさはあるよ。
もっと楽な場所は明らかに薄給です。俺みたいに生活リズムも狂うし、いいことばかりじゃない。
195名無しさん@引く手あまた:03/06/11 03:27 ID:kgmjyfyG
>>194
>自分は以前、ヤマトの営業所で働いてたことあるけど、その時と同じくらいです。

具体的に忙しいという業務ってどういう事やってます?
想像できません…

196名無しさん@引く手あまた:03/06/11 05:34 ID:lDJVI/Ai
本当でよ、何がそんなに忙しいんだ?
工事は業者任せで見てるだけだろ?やるのは巡回点検、その他クレーム処理
残業100時間ったって、いるだけだろ?
他業種の100時間と一緒には出来んな
何がそんなに忙しいのかな?
具体的に一日の時間割でも書いて教えてほしいもんだ
197名無しさん@引く手あまた:03/06/11 07:34 ID:cmY/A4dD
          _人
       ノ⌒ 丿    ウンコ掴んでこそビルメン
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198名無しさん@引く手あまた:03/06/11 10:33 ID:tp0v89Ti
>>196
人にものをたずねるときはまず自分のことから話せ。
キミは何の仕事しててどのような流れで一日の
仕事をこなしてるのか?残業は何時間なのか?
全て洗いざらい話せ。話はそれからだ。

少し話すと、クレームと点検以外にも
空調機の整備だの深夜の停電作業だの
業者作業の立会いだのある。
まだまだ仕事はあるが書くのがめんどい。
それと修繕依頼や機材発注などの事務作業もある。
事務仕事だから多少パソの知識もないと困る。
だからね、ビルメンが楽だなんて今や妄想なんだよ。
199名無しさん@引く手あまた:03/06/11 11:45 ID:PnlaiKK5
>>198
その程度の仕事で忙しいって?
ちゃんちゃらおかしいね。
200名無しさん@引く手あまた:03/06/11 11:45 ID:kP+QpYl0
この仕事は現場によって仕事量に差がありすぎるからな・・

>>196は知らんだろうが、ある程度の整備なんかは自分達行うところも多いんだよ。

>>198は知らんだろうが、一日テレビを観てて給料貰えるところもまだまだあるんだよ。
全ては仕様(と人員数)次第。

俺のところは、昼間忙しくて夜間はマターリしてる。
201名無しさん@引く手あまた:03/06/11 11:46 ID:HawnIzEQ
低賃金業種・ビルメンの内輪もめですか
202名無しさん@引く手あまた:03/06/11 11:47 ID:67hHIikz
          _人
       ノ⌒ 丿    ウンコ掴めてこそビルメンマン
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203名無しさん@引く手あまた:03/06/11 12:06 ID:/nzKlmfL
>空調機の整備だの深夜の停電作業だの
こんな仕事が毎日のようにあるとは思えんが。
そもそも空調機の整備って何だ?フィルター清掃、それともグリスアップ?
停電作業だって普通は年一だろ?

>巡回警備と受け付けも兼務→歩いてるだけか、座ってるだけ。
>業者作業の立会いだのある→見てるだけ。
これで激務なのか?

>仮眠で熟睡なんて今は無理。
あり得ない。毎晩、何かしら発報するのか?

>修繕依頼や機材発注などの事務作業もある。
修繕工事を請けているビルメンなんて極一部だぞ。
普通はオーナー直発注でビルメンは立会いだけだよ。

業界について無知なのは>>198の方だな。
204198:03/06/11 13:17 ID:tp0v89Ti
>>203
>そもそも空調機の整備って何だ?フィルター清掃、それともグリスアップ?
点検もあれば清掃もある。もちろんグリスアップもある。プランマーはめんどい。
それとVベルト・プーリー・ベアリングの交換、他。書いたらきりがない。

>停電作業だって普通は年一だろ?
うちは年1じゃないんだよ。デカイビルだから。月1?

>巡回警備と受け付けも兼務→歩いてるだけか、座ってるだけ。
>業者作業の立会いだのある→見てるだけ。
立ちっ放しで5時間とかいてみろ。これが楽でもないんだよ。
歩いてるだけ見てるだけってのも激務以前に飽きるよ。

>あり得ない。毎晩、何かしら発報するのか?
うちの仮眠時間は5時間で何らかのクレーム・事故などがあればそれが短縮される。
何もなくても5時間まるまるは寝れないし。毎晩なんらかあるってことはないけど。

>修繕工事を請けているビルメンなんて極一部だぞ。
修繕するんじゃなくて依頼するだけ。工事はもちろん外注ですけど。
その工事依頼をオーナーに通すための事務手続きをやるってだけ。当り前だけど。

うちは特殊だからな。他と比べちゃいけないのかも。
まあ、無知でも何でもいいけど。
同業種?で言い合いしても仕方ないんで以後発言は控えます。
205名無しさん@引く手あまた:03/06/11 13:27 ID:kG+MFs5V
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206名無しさん@引く手あまた:03/06/11 13:41 ID:sK0n7HWK
http://superhawk.tripod.co.jp/birumenn.htm
全部ではないが上記のような会社も、ビルメンにはある。
現場についてはきっちり調べないとね。
>>204のいう>うちは特殊だからな。ってのは上記のような会社なんじゃないの?
207名無しさん@引く手あまた:03/06/11 18:44 ID:RP+/ycWz
今週のガテンみました?築37年のソニービルのメンテナンス特集でした。
発電機のメンテナンスもやっていましたね。電気主任技術者の方は
1級電気施工も取得してそれをいかしてバリバリやっているようです。
すごいなーって思いました。僕もあんなビルメン会社で働いてみたいです。
僕では採用は無理でしょうが、
208名無しさん@引く手あまた:03/06/11 19:52 ID:Wv7vdi30
>僕では採用は無理でしょうが、

若い人なら、自分でできることから少しずつ、幅を広げればいかがでしょうか。
ご自分が、「僕もあんなビルメンと働いてみたいです。」といわれるように。
人に教えてもらうより、自分で、考えドキドキしながら
身に付けていく、そういう姿勢が大事です。
ビルメンの技能は、あくまでビルメン個人のものですから。
人生いたるところに青山ありです。

男子、三日会わざれば剋目(かつもく)して見るべし。
これは、中国の格言で、人間は、毎日努力を怠らなければ、
前進するという意味で、毎日のように何か失敗して悔やむ日々を送る
人への励ましの言葉です。
では、臥薪嘗胆で頑張ってください。

決して、隣の芝生は青くありません。
209名無しさん@引く手あまた:03/06/11 19:59 ID:iHgaIp0+
>>208
いかにもテキトーに言葉並べて
あしらった感じでグッドですね
210名無しさん@引く手あまた:03/06/11 20:21 ID:/nzKlmfL
>>207
30歳以下で理系大学出身で、電気や建築の施工管理の経験があれば
可能性あるよ。

211名無しさん@引く手あまた:03/06/11 20:49 ID:/pyBtc39
電験3種って電工2種の筆記試験よりも遥かに難しいの?
212名無しさん@引く手あまた:03/06/11 21:09 ID:sK0n7HWK
>>211
当たり前。理系で電気科卒とかだったらまだ楽かもしれないけど、それでも
しっかり勉強しないと落ちる。もし電気科の経験無し(例えば文系)でいきなり
電験受けるんだったら毎日3〜5時間勉強してそれを3ヶ月から半年かかるって
ことも覚悟しないといけないよ。
213DQN勤め:03/06/11 21:20 ID:VQzP2qWy
>>207
下請けさんにとって、そ○ーふぁ○りてぃーは、やな会社だよ。
中途採用の人間にとっても同じでないことを祈るよ。

214名無しさん@引く手あまた:03/06/11 21:34 ID:Ni2iuVZD

 ソ ニ ー フ ァ シ リ テ ィ ー

>中途採用の人間にとっても同じでないことを祈るよ。

???
215元ビ:03/06/11 21:44 ID:XlM8Iln1
>>204
仕事量としては普通だな
あんた立派なビルメンに育ったんだよ
216名無しさん@引く手あまた:03/06/12 02:33 ID:RBx5MtOL
現場によって忙しさも違うってことだよ。
いずれにせよ、積極的に就く仕事じゃないわな。
冷静に考えればマターリして居心地の良い職場なら、この不況の最中自ら離職して
失業しようなどと考える者はいないだろう。今の時期にビルメンになる人は
貧乏くじ引くだけの悪寒。
217名無しさん@引く手あまた:03/06/12 08:12 ID:S1f/2HS/
>>199
シネクズハヤクジサツシロ
218名無しさん@引く手あまた:03/06/12 10:29 ID:XQno6I18
>>216
>>206で言われてるような会社もあるしね。>>206のホームページ見てみると、
>>204がこれまでに書きこんだ事や、>>176の書きこみそっくりの事がわんさか書いてある。
でもまぁ、>>200さんの書きこみが最も当てはまってるんじゃないか?この業界。
219名無しさん@引く手あまた:03/06/12 20:43 ID:t1H4Uf64
>>200
>俺のところは、昼間忙しくて夜間はマターリしてる

俺のところは、忙しい人は忙しくて、マターリの人はマターリしてる
ちなみに給料が高いほどマターリなのは周知の事実
220名無しさん@引く手あまた:03/06/12 20:44 ID:Q88l5kYE
>>219
うるせー 馬鹿
221名無しさん@引く手あまた:03/06/12 20:44 ID:4l38uI+r
          _人
       ノ⌒ 丿    ウンコ掴んでこそビルメン
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222名無しさん@引く手あまた:03/06/12 21:13 ID:IrvaEcbY
ホモでアニオタ(ポケモンマニア)で38才、独身
自室の巨大ピカチュウの写真を嬉し気に見せびらかす。
当直明けにポケモンセンターへ逝くのが楽しみなんだそうだ。
酒も飲めない。「宴会(ウタゲ)」は嫌いだとか、、

事業所のPCでは「写真屋」を使い「点検表」!?を作成する。
本人曰く「ぼくはワードは使えないから、、」

でも電顕とビル感があるから「神」、この事業所で8年。
もはや「主」、責任者も口を出さない。
彼に嫌われると自分では機材をいじれないから、、、

そして当直勤務の深夜、BF事業所のPCで「写真屋」を使い
フォトレタッチに励む。暇な現場だから、、

あるビルメンの現場風景
223名無しさん@引く手あまた:03/06/12 21:21 ID:Xc3Um5B9
       ゙ミ;;;;;,(
           ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
          i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
          ゙ゞy、、;:..、)  }
           .¨.、,_,,、_,,r_,ノ′
         /;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
        ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._  、}
        ".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′
       /;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ
       ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._  .、)  、}
       ".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
      /i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ
      ゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、)  、}
      ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
224ビルメン君:03/06/12 22:28 ID:oWs0FBkj
確かにビルメン業界に携わっていると
色々と嫌になっちゃう事あるね。
DQNの巣窟のように言われたりさ。
家族にさえ言われる時もあるよ
「そんな仕事いつまでやってんの」だって。
正直複雑な気分で言いますよそん時
「ビルメンに携わってる人口より
ビルメンに世話になってる人口の方が
多いと思わんか」などと・・・。
俺って甘チャン?
225名無しさん@引く手あまた:03/06/12 23:11 ID:d4PWXIup
商取からビルメンに転職したら、家族友人から「やっとまともな仕事に就いたか!」と歓迎されたが?
ちなみにDQN率はいい勝負だ・・
226名無しさん@引く手あまた:03/06/12 23:18 ID:gtwnUXHC
>>225
一瞬商社と見えた私はおばかさん
商品取引ね
227名無しさん@引く手あまた:03/06/12 23:47 ID:TWFWceKg
>>206見ました

こうして羅列されるとビルメンって本当に・・・

人手不足による激務化と更なる人件費削減も加わって
もはや、この業界にはひとすじの光も無い・・・
228名無しさん@引く手あまた:03/06/13 00:17 ID:vf2YO4I/
>>227
この業界、今も昔も光を浴びたことは有りません
229名無しさん@引く手あまた:03/06/13 00:27 ID:fFYrDqQL
おまいらいいから仮眠にはいれよ。
230名無しさん@引く手あまた:03/06/13 01:14 ID:z34YPKX7
ビルメンで年収いくらもらえたら、いいほうなの?
俺は泊まり・残業込みで370くらい
231名無しさん@引く手あまた:03/06/13 01:23 ID:poruXM97
370万あれば、東京でマンション借りて一人暮らしができるね。
結婚は可能だろうけど子供は無理だな。
奥さんが旦那と同じぐらい稼げるなら子供は一人ぐらい作れるけど。
232名無しさん@引く手あまた:03/06/13 01:28 ID:HuvFBgbd
>>230
俺は残業無しで同じくらい。

残業はしたくても無いがな。
233名無しさん@引く手あまた:03/06/13 09:22 ID:G0z7lnIS
          _人
       ノ⌒ 丿    ウンコ掴んでこそビルメン
    _/   ::(
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234名無しさん@引く手あまた:03/06/13 13:47 ID:NVbtN5LU
■■融資枠拡大キャンペーン実施中■■

●お金を借りたことが身内の人、勤務先にバレ無いよう
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235名無しさん@引く手あまた:03/06/13 16:02 ID:rcSTOmcB
          _人  _人  _人    _人   _人   _人   _人   _人   _人      
       ノ⌒ 丿⌒ 丿⌒ 丿 ノ⌒ 丿ノ⌒ 丿ノ⌒ 丿ノ⌒ 丿ノ⌒ 丿ノ⌒ 丿
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236名無しさん@引く手あまた:03/06/13 18:20 ID:3uHMF/HU
↑ここまで来ると、ある意味尊敬しますw
237名無しさん@引く手あまた:03/06/13 18:42 ID:Fe1z9fMZ
そんなにウンコ触る事ってあるか?清掃も一緒にやってるの?
238名無しさん@引く手あまた:03/06/13 18:45 ID:vf2YO4I/
漏れもウンコ触ったこと無いよ。
239名無しさん@引く手あまた:03/06/13 19:15 ID:lSGSMRT1
別にウンコは直接触らないしw 
清掃の人がラバーカップでどうにもならない場合はトイレ詰まりの補修をする。

俺が経験した詰まりの原因
@ 名刺入れ×2回
A 携帯電話
B 歯ブラシ
C 大量のティッシュ(水に溶けない)
D 大量のウンコ
240名無しさん@引く手あまた:03/06/13 19:42 ID:Bz1evEvu
うんこは清掃がメインにやって
ダメな場合すぐ業者に回すよ
241名無しさん@引く手あまた:03/06/13 19:46 ID:xpe6kfmt
病院の便器まるごと取り外し
かれこれ数十回 死への案内状が

しかも現場責任者が無知でさ 軍手とかでやるのよ
部下とかにゴム手袋付けさせるのが普通だと思うのだが
本当に馬鹿な上司だとやってられないよ 団塊の屑はちんでほしいでつ
242名無しさん@引く手あまた:03/06/13 20:17 ID:3uHMF/HU
漏れの場合、
清掃業者から連絡。
   ↓
 現場確認
   ↓
それ専門の業者がいるので連絡
   ↓
   終了。
243実態調査:03/06/13 20:23 ID:6PMfh8Xb
@年齢
A年収
Bビルメン経験年数
C所持資格
Dビルメンについて一言

では、皆さんどーぞ。
244名無しさん@引く手あまた:03/06/13 20:25 ID:6PMfh8Xb
まずは自分から

@28歳
A320万
B2.5年
C電工2、ボ2、危険4、消防6
Dもうダメポ
245名無しさん@引く手あまた:03/06/13 20:39 ID://S3e6jj
@34歳
A340万
B1.5年
Cボ2、危険4
D前職(商取)にくらべればはるかに人間的な生活だ・・
246名無しさん@引く手あまた:03/06/13 21:24 ID:cPr6bPcA
@27歳
A280万
B2年
C冷3、ボ2、危乙4、MOUSエクセル上級
D最近無性に死にたくなる
247名無しさん@引く手あまた:03/06/13 21:24 ID:zief4F60

   __ノ            |    _   ウンコ掴んでこそビルメン
   | |                  |  ノ\__ヽ
   ヽ二二 ヽ -―- 、       |   \ノ(◎)
   _____/ /" ̄ヽヽ___|
      /  /     | |     \
      |  |/ ̄ ̄ヽ| ヽ     \
      .\ヽ ____\ \     \
        .\\::::::::::::::::: \\.     \
          .\\::::::::::::::::: \\
          \\::::::::::::::::: \\
            \\_:::::::::::_) )
248名無しさん@引く手あまた:03/06/13 21:37 ID:+JVVE/Gp
お、いいふんいきになってきたな(うん子君以外はね)
ビルメン・警備員スレはこうでなくちゃぁな((φ( ̄Д ̄ )ホォホォ

>>実態調査
ついでに、地区もかいてね
249名無しさん@引く手あまた:03/06/13 22:55 ID:YJHVGSMx
>>245
失礼ですが、その資格でその年収は良いですね。やはり都内でつか?

>>246
電工があればもう少し待遇の良い会社に逝けると思われ。

しかし電試ないとつらいよな〜。漏れは今年も無理ぽ。
250名無しさん@引く手あまた:03/06/13 22:59 ID:YJHVGSMx
244=249ね。なぜかIDが変わってた。

電試 ×
電験 ○
251名無しさん@引く手あまた:03/06/13 23:38 ID:2C3F9bI4
@24歳
A290万
B4年
C電験3、電通(一伝交)、エネ管(電気)、電工(1・2)、
 工担(総合種)、消防(甲1・4、乙7)
D絶対脱出してやる。(もっと、いいとこあるかなー)
E東北(仙台)

地方はこんなもんかなー
252名無しさん@引く手あまた :03/06/13 23:46 ID:1EqsIhEb
>>251
東京に来たら? 親の面倒がネックだけど・・・・。
253251:03/06/13 23:56 ID:+qJS0JyX
>>252
レスありがとうございます。

東京だったらどのくらいの待遇(所得)になるんだろう。
254名無しさん@引く手あまた:03/06/14 00:45 ID:VkmI9iPn
>>251
もったいない!
倍額も夢じゃないぞ
255名無しさん@引く手あまた:03/06/14 01:17 ID:GYgg22kS
>>251

参考まで都内

@31歳
A400万
B設備関連12年(ビル管は4年目)
Cエネ管(熱)ビル管 電工2 冷1 ボ特 ボイラ整備士 乙4
D電気が好きじゃ無い
E東京
256230:03/06/14 01:21 ID:J4weYCP/
俺が言いだしっぺだし・・・

@30歳
A370万
B12年
Cエネ管(電気) 電工2
D脱出予定
E東京 商業ビル
257名無しさん@引く手あまた:03/06/14 02:19 ID:eLN+Whqa
ビルメン脱出っておっしゃる方は
どんな所を探しているのですか?
258名無しさん@引く手あまた:03/06/14 03:06 ID:6cEmfZ5S
>>251
その若さでその資格なら本当にもったいないな。
ビルメンなんて何年いても何のスキルにもなんないよ?
平日休みなら転職活動できるだろ?
259名無しさん@引く手あまた:03/06/14 05:48 ID:298Jh2y/
1 31
2 250
3 設備関係8年(ビルメン3年)
4 ボイラ1&整備死 冷凍3 電工1 危乙4
5 実はもう辞めてます。(ビルメン脱出済)
6 名古屋
260名無しさん@引く手あまた:03/06/14 07:30 ID:MD0Mqwdd
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261名無しさん@引く手あまた:03/06/14 08:41 ID:sWtXGdQK
ボ特を持ってるってすごいね。
262名無しさん@引く手あまた:03/06/14 13:00 ID:DmFDVErL
>>245
あなたすごいじゃないですか。ボイラー2と危険物乙4だけで採用されて
その年収。ずっといたほうが良いですよ。商取なんて最悪の業界の1つですもんね。
>>246
失礼ですが、死にたいなんてのはどうしてですか?
ビルメン会社選びの際に貧乏籤を引いちゃってDQNに入社してしまったんですか?
263Q-3:03/06/14 14:17 ID:zJOeU1iX
★★★こんなビルメン会社は潰れる★★★
*一日中社長がパソコン(エクセル)してる
*社長が部下にコーヒー1杯すら奢った事がない
*再建中の親会社から放り出されたくせに社長が今でも親会社の自慢する
*経理のオバサンが人事権を握って社長をコントロールしている
*営業部門がないので過去何十年も新規受注がない
*取る気がない入札に毎回参加する
*定年まで頑張るつもりの結婚予定なし&男なしの無愛想な事務員が3人もいる
*社長が業績不振を社員の給与ダウン&賞与カットのみでカバーしようとする
*社長が「この会社が潰れてもオレは親会社へ戻れるんだ。皆んなは大変だな・・・」とうそぶく
*朝は無言のまま集まり、夕方無言のまま事務所を去る
*必ずその場にいない人間の悪口を事務所で言い、大いに盛り上がる。
*パソコン出来ない事務員が15年前のワープロを今も愛用している
*ノートパソコン買うために社員達の給料下げてメール遊びをしている
*その社長は会社潰れたらノートパソコンを持って親会社に戻ろうとしている
*会社都合の退職者に自己都合の退職金しか出さない
*社長が一日中インターネットで遊んでいる
*事務員がフリン相手と傍若無人に長電話して、のろける
264245:03/06/14 15:48 ID:LHLenja4
採用されたときは高校の時取った危険物だけだったけど、入社の際ボイラーと冷凍と電工を数年以内に取れと言われたがね。
ビルメンと関係ない資格で、情報2種、簿記2級、MOUSE上級、宅検、TOEIC500点とかも多少効いてるのかもしれん。
とりあえずクビにならないかぎり辞める予定なし。
でも冷凍は取れそうだけど、電工はどーもムズイ!
265ケンカキック:03/06/14 16:04 ID:Q2iyI9M/
これ見てるとほんとに底辺の仕事だな
資格ならべりゃ、いい給料もらえるわけじゃねー
どの会社にはいるかで将来季決まっちまう
待遇わるけりゃ早く辞めちまえ!それが自分のためだ
266名無しさん@引く手あまた :03/06/14 16:16 ID:463Lqu6q
>>265
藻前、それを職安で言ってみな。三分後にはこの世に・・・・。
ビル管でも断られる香具師が沢山いる時代だぞ。
ビル管の本社に工事関係の報告書を持っていった時に、部長が履歴書の選別を
していた。全部で50通ぐらいあったようだが、今回は全員見送りだと言っていた。
中高年の自殺者が年間3万人という理由がすこしわかった気分だった。
267名無しさん@引く手あまた:03/06/14 16:29 ID:HnC9g3+0
>251
ネタだろ!
268名無しさん@引く手あまた:03/06/14 16:50 ID:dgi6ICX1
>>266
>全部で50通ぐらいあったようだが、今回は全員見送りだと言っていた。

その人たち、ボイラー2くらいしか資格持ってなかったんじゃないの。

電験3&電工2以上の資格持ってないと厳しい罠。

269ケンカキック:03/06/14 17:04 ID:Q2iyI9M/
不況をいいことにビルメン会社はえらそうにしてるんだよ
かんちがいもいいとこ
むかしは給料35万で募集してもひとなんかこなかったんだからな
それに人を選ぶほどの職じゃねだろ
265の会社はとくにそう
270名無しさん@引く手あまた:03/06/14 17:06 ID:u3PKR7Ss
          _人  _人  _人    _人   _人   _人   _人   _人   _人   ウンコ掴んでこそビルメン社員!!   
       ノ⌒ 丿⌒ 丿⌒ 丿 ノ⌒ 丿ノ⌒ 丿ノ⌒ 丿ノ⌒ 丿ノ⌒ 丿ノ⌒ 丿
    _/   ::(   ::(    ::( /  ::(/   ::(/   ::(/   ::(/   ::(/   ::(
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271名無しさん@引く手あまた :03/06/14 17:20 ID:HTk/D7wG
>>268
ビル管の求人に応募する人は資格なしの人が多いみたい。
チラッと履歴書の職歴欄を見ると、テレビニュースで流れていた一流企業の
名前が・・・・・。リストラだね。
こんなDQN部長に「つまんない職歴」と言われる香具師の人生ってなんなのだろうと
思うたね。この香具師の次の面接先は運送業界・DQN営業なんだろうな。合掌。



272名無しさん@引く手あまた:03/06/14 20:09 ID:0JJb+3TL
@32歳
A430万
B設備関連1年(ビル管は3ヶ月)
C 電工1 冷3  ボイラ2級 乙4
D未経験から入社 課長が設備などわからないキチガイ
E東京
273名無しさん@引く手あまた:03/06/14 20:22 ID:r/DxmlGL
>>272 すごいね。


ところでみなさん。ボーナスでました?
274名無しさん@引く手あまた:03/06/14 20:36 ID:6vuqG74+
>>271
>ビル管の求人に応募する人は資格なしの人が多いみたい
勘違い親父達だな!!!
275名無しさん@引く手あまた:03/06/14 20:42 ID:Mu2vvGhc
そうそう、この業界、昔と違うみたい
電気・工学系学校の人が新卒で現場に来るんだから
中には何を勘違いしたか、文系学卒で20代から
現場で頑張ってる人達も居るんだから
276名無しさん@引く手あまた:03/06/14 20:56 ID:LHLenja4
俺の後に入った人は、商社マン、塾講師、自動車ディーラーなど、経歴バラバラ。
しかし、それなりに普通の社会人経験をしてきた人なので人柄はいい。
ビルメン暦10年以上とかの人になると、かなり社会人的にカタワとしか言えない人ばかり・・
勤務中発泡酒飲んで「ビールじゃないから酔わない!」といいはる50台オヤジ。
少年マガジンの「はじめの一歩」の次週の展開を嬉しそうに予想する40台オヤジ。
コンビニ弁当に箸がなかったと、バット持ってコンビニに殴りこみに行く40台オヤジ。
いやぁ、楽しいなぁ・・
277名無しさん@引く手あまた:03/06/14 21:16 ID:1ssTawyO
>>276
最後の箸をいれないコンビニ襲撃に関しては許す
しかしなんでビルメン暦長いと偏屈になるんだろ。
278272:03/06/14 22:23 ID:0JJb+3TL
>>273
出たよ35万円
まあ生活には困らないね 毎月貯金も出来るし
279名無しさん@引く手あまた :03/06/14 22:30 ID:HTk/D7wG
>>277
工事屋も同じだよ。 ビル管との共通点を考察すると「独身」と言う文字が思い浮かぶ。
社内で昔は偏屈だった毒男が、結婚によって毒が中和されて仏になるのは珍しくないとのこと・・。
工事屋・ビル管の香具師には、共働きで愛し合える女神が必要という罠。
まあ、そんな女神は別の・・・・以下自粛。
280名無しさん@引く手あまた:03/06/14 22:41 ID:MXCdbTbb
ビルメンの女神は清掃のオバちゃんしかいないよ

  チョッと金出して風俗がせいぜい・・・この業界異常なほど独身率
  が高い
281名無しさん@引く手あまた:03/06/14 23:19 ID:DknhV8pV
>>278
2ヶ月だね
うらやましい。
うちは27万
282名無しさん@引く手あまた:03/06/14 23:40 ID:WmPkawiF
          _人  _人  _人    _人   _人   _人   _人   _人   _人   ビルメンに掴まれてこそウンコ   
       ノ⌒ 丿⌒ 丿⌒ 丿 ノ⌒ 丿ノ⌒ 丿ノ⌒ 丿ノ⌒ 丿ノ⌒ 丿ノ⌒ 丿
    _/   ::(   ::(    ::( /  ::(/   ::(/   ::(/   ::(/   ::(/   ::(
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283 :03/06/15 00:04 ID:ramsy4Wc
@30歳
A550万(残業多かった)
B12年
C電験3、ビル管、ボイラ1級、電工(1・2)、
D今は転職してメーカー技術系
E宮城
284名無しさん@引く手あまた:03/06/15 00:28 ID:kfciEsf5
うんこってしつこいなー あんた新宿か上野あたりの現場でしょ
でもホームレスが多い地域はビルによくUNKOされるよ
俺はUNKOよりGERO(もんじゃ)の方がやだけどな
うんこやゴキブリがこわくてビル管できるか
285名無しさん@引く手あまた:03/06/15 00:50 ID:fLoWlvXe
準備しておけば安心できる。
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html
286名無しさん@引く手あまた:03/06/15 00:50 ID:iCrWfqXq
☆セクシー画像を生クリック!☆ 〜まずは無料です〜
http://endou.kir.jp/moe/linkvp.html
287名無しさん@引く手あまた:03/06/15 01:39 ID:R81p7LAS
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http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1028089835/554
288名無しさん@引く手あまた:03/06/15 10:54 ID:n87K5bfQ
    / ̄ ̄ ̄ ̄\ 
   (  人____)     
    |ミ/  ー◎-◎-)
   (6     (_ _) )
    | ∴ ノ  3 ノ
    ノ\_____ノ、
   ( *  ヽー--' ヽ )
   (∵ ;)  ゚ ノヽ  ゚ ):)
   (: ・ )--―'⌒ー--`,_)         勃起あげ
   (___)ーニ三三ニ-)
   (∴ ー' ̄⌒ヽニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニつ
    `l ・  . /メ /
     ヽ ∵  /~- /
     (__)))))_)))))
289251:03/06/15 13:05 ID:BTrE2Cnm
>>258
確かにスキルはつきません。(一生懸命、仕事をやろうとするほど、
足を引張ってくる人がいる独特の人間関係のため。)

>>267
本当です。

時間をうまく利用して、将来必要な資格なり、他の業界(公務員
も視野に入れて)を目指したいと思います。
290 :03/06/15 13:15 ID:UfeWzKir
@年齢
36歳
A年収
(基本給225000+残業以外の手当て39000)×12+賞与2ヶ月=3618000
残業は年に20時間もないが時給1600円程度、ないに等しい
Bビルメン経験年数
3年3ヶ月
C所持資格
ボ2 冷2種 乙4 建築物環境衛生管理技術者 電工2種 電3理論のみ合格
Dビルメンについて一言
楽な現場に行きたい
291名無しさん@引く手あまた:03/06/15 13:38 ID:OPkmUJJo
不思議

巨大なビルだと、蛍光灯の取替えが毎日のようにありますよね?
私は今までにビル管理の人が蛍光灯を取り替えている姿を1度も見たことがない。
誰もいない深夜に蛍光灯を取替えてるの?
292名無しさん@引く手あまた:03/06/15 14:11 ID:tPwsrHwr
>>291
取り替えてないんじゃないの?(w
293名無しさん@引く手あまた:03/06/15 14:39 ID:lRB8GK5O
場違いな書き込みだったら、すみません。

十年ほど前に設備管理の仕事を探していた時には、葬祭場(火葬場)勤務
の募集がたくさんありました。

当時の同職種の給与と比較するとかなり高給でしたが、応募条件が緩やか
なのに人がなかなか集まらないらしく、頻繁にハローワークに求人を出し
ていました。

給与は月額45〜50万円(額面・各種手当て込み)くらいだったと記憶
しています。

上記は民間委託の例ですが、当時は役所の現業員(現業職地方公務員)
として葬祭場(火葬場)の職員を募集していた自治体もたくさんありま
したね。

今はどうなんだろう、やはり人余りで欠員が出ても縁故採用のみかな。

誰か葬祭場(火葬場)の勤務経験者の方おられますか?
もしおられたら、日常の仕事内容とか教えてもらえると参考になります。
294 :03/06/15 15:37 ID:UfeWzKir
今は殆んど民間委託です。火葬場操炉員という職種でたまに募集してます。
給料は28〜32万位ですが、心付けが30万くらいになるそうです。もちろん
その部分は非課税です。炉の中の砕けた骨の掃除や、焼いているときに
よく焼けるように死体を棒で突っつくことに抵抗がなければどうぞ。私は
以前断った経験があります。
295名無しさん@引く手あまた:03/06/15 15:52 ID:+GPrNfaQ
十年位前ですが、市の広報で火葬場職員の募集見たことがありますが、それっきりですね〜
給与は市職員に準ずるとのことなので、悪くはないと思います。
現業公務員としては、ごみ焼却場、学校の用務員など見たことあります。
いずれも転職先としはいいと思うので募集があったら自分も受けてみるつもりです。
296名無しさん@引く手あまた:03/06/15 16:00 ID:OPkmUJJo
不思議

巨大なビルだと、蛍光灯の取替えが毎日のようにありますよね?
私は今までにビル管理の人が蛍光灯を取り替えている姿を1度も見たことがない。
誰もいない深夜に蛍光灯を取替えてるの?
297名無しさん@引く手あまた :03/06/15 16:14 ID:LrJuVRXZ
>>296
マルチポストは好くない♪
298名無しさん@引く手あまた:03/06/15 16:23 ID:OPkmUJJo
>>292
>>297
うるせえな、馬鹿。
299名無しさん@引く手あまた:03/06/15 16:28 ID:mWxJtR+Q
>>294
タバコ好きな故人のためにお棺にライター入れる人がいて、
ライターが中のガス爆発して中のライター石がはじけて
温度見る窓突き破って操炉員の目に当たって、失明する人がいるそうだ。
焼けた石がもろにぶつかったから、治療の使用もないらしい。
どんなにタバコ好きだった人でも、絶対にお棺にはライター入れないように
葬儀屋が注意するのだが、黙って入れちゃう遺族がいて、
釜の中でガコガコいっているのが月に何軒かあるらしい。
それが様子見に覗いたときにたまたまその窓に来るのは
確立としてはめっちゃ低いんだけど・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
300名無しさん@引く手あまた:03/06/15 17:06 ID:cRPKtt79
火葬場の仕事はよく噂に聞くが、実際に働いていた人は知らないなぁ。
それとソープのボイラー焚きも噂だけよく聞くね。実際こんな仕事が
あるのかな?

301名無しさん@引く手あまた:03/06/15 17:06 ID:xf7oTSfM
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302名無しさん@引く手あまた:03/06/15 17:17 ID:lRB8GK5O
293です。
十年くらい前は、本当にたくさん求人がありましたよね。
葬祭場(火葬場)の仕事は、さすがに抵抗感があり応募しませんでした。

その当時は、霞ヶ関の中央官庁もボイラー取扱者を公務員として直接
募集してましたね。それから、衛視さん(国会なんかで制服着て議員
の周りにいる人)も公務員として募集してましたっけ。

全体に求人は激減しているけど、安定して好条件の役所関係・自社ビル
の設備管理は求人探すの困難ですね。誰かが書いてたけど、やはり好条
件の職場は人が離れないもんね。
303名無しさん@引く手あまた:03/06/15 17:29 ID:OERkUnQE
>>296
それは、球の寿命が来る前に
休日を利用して一斉交換してると思われ
304名無しさん@引く手あまた:03/06/15 17:34 ID:OERkUnQE
>>300
俺がビルメンになった頃、先輩から
ボイラー2級の資格取ったらラブホのボイラーマンが出来るから
この仕事を辞めても一生食いっぱぐれは無いぞ。と言われた。
いまだに求人は見た事が無いが

305名無しさん@引く手あまた:03/06/15 18:03 ID:lRB8GK5O
>>304
ラブホテルのボイラーマンの求人は、一回だけ見たことあります。
ネット検索の無い頃、ハローワーク新宿だと思った。「ファッション
ホテルの給湯・冷暖房の仕事です」と書いてあった。就業場所が大久
保になっていたから、ほぼラブホテルでしょうね。

ちなみにこの求人は、請負ではなくホテルの経営会社の正社員募集で
した。待遇は月額25万(額面)ボーナス2ヶ月くらい、他に大入り
手当有りと書いてありました。
306名無しさん@引く手あまた:03/06/15 18:33 ID:AeKoejTd

ガラス磨き と 害虫駆除 しか仕事しない部長がいますが、何か?
307ビル”管理”士:03/06/15 22:37 ID:TNP5i12Z
明日はホテル勤務だよ。嫌だなぁー!
308名無しさん@引く手あまた:03/06/15 23:13 ID:Yqps6wxk
>290
環境衛生と電験はどっちが難しいでしょうか?
309290:03/06/15 23:23 ID:UfeWzKir
明らかに電験、ビル官は2ヶ月勉強して受かった。電験は去年3ヶ月かかって
理論しか終わらなかった。で、今年は残り3科目受けます。
310名無しさん@引く手あまた:03/06/15 23:25 ID:SXHvCc2P

ガラス磨き と 害虫駆除 しかしない部長がいますが、何か?
311名無しさん@引く手あまた:03/06/15 23:46 ID:Yqps6wxk
>309
レスポンスありがとうございました。
312名無しさん@引く手あまた:03/06/16 00:11 ID:ijZ9Dj5H
電験2種を受けるつもりだがビルメン業界人として
かなり少数派なのかな?この時期少し気になってきた・・
313名無しさん@引く手あまた:03/06/16 01:32 ID:xDx8zipS
日本管財について知っている事を教えてくれ!
314名無しさん@引く手あまた:03/06/16 01:45 ID:TRLxcTCh
>>313
過去スレみてごらん 
かなり話題になったから
315名無しさん@引く手あまた:03/06/16 09:55 ID:M2rU2zYN
あれはお馬鹿が騒いでいただけでは?
>>313
ボーナスカットされたって書いてあったよ。
でもここ俺は好きでつ。

316 :03/06/16 09:59 ID:jU5BmOdg
今日の読売にも募集広告出してる。年中出てるよ!
317名無しさん@引く手あまた:03/06/16 10:26 ID:yxDRhF39
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318名無しさん@引く手あまた:03/06/16 10:48 ID:qkXCbbBE

社長は一日中、インターネットしてますが、何か?!
319名無しさん@引く手あまた:03/06/16 12:59 ID:s5PZDn9E
>>303
>それは、球の寿命が来る前に
>休日を利用して一斉交換してると思われ

そんな不経済なことはしないはず。
勿体無いでしょ。
寿命がきてから交換するのが常識。
320名無しさん@引く手あまた:03/06/16 13:18 ID:xrd1whcy
★★★こんなビルメン会社は潰れる★★★
*一日中社長がパソコン(エクセル)してる
*社長が部下にコーヒー1杯すら奢った事がない
*再建中の親会社から放り出されたくせに社長が今でも親会社の自慢する
*経理のオバサンが人事権を握って社長をコントロールしている
*営業部門がないので過去何十年も新規受注がない
*取る気がない入札に毎回参加する
*定年まで頑張るつもりの結婚予定なし&男なしの無愛想な事務員が3人もいる
*社長が業績不振を社員の給与ダウン&賞与カットのみでカバーしようとする
*社長が「この会社が潰れてもオレは親会社へ戻れるんだ。皆んなは大変だな・・・」とうそぶく
*朝は無言のまま集まり、夕方無言のまま事務所を去る
*必ずその場にいない人間の悪口を事務所で言い、大いに盛り上がる。
*パソコン出来ない事務員が15年前のワープロを今も愛用している
*ノートパソコン買うために社員達の給料下げてメール遊びをしている
*その社長は会社潰れたらノートパソコンを持って親会社に戻ろうとしている
*会社都合の退職者に自己都合の退職金しか出さない
*社長が一日中インターネットで遊んでいる
*事務員がフリン相手と傍若無人に長電話して、のろける
321非常識:03/06/16 15:20 ID:ILrOk80+
>そんな不経済なことはしないはず。
>勿体無いでしょ。
>寿命がきてから交換するのが常識。

ローテーション
322名無しさん@引く手あまた:03/06/16 15:21 ID:Bz+g/sBH
ビルメン設備のデパート担当は一年中蛍光灯持って店内うろついてます。
323名無しさん@引く手あまた:03/06/16 15:26 ID:l1UZLtpG
ビル管の志望動機の模範回答を教えて下さい
324名無しさん@引く手あまた:03/06/16 15:30 ID:e6JygJc+
志望動機模範回答 例

『低学歴でほかにやれる仕事がなかったので』
325323:03/06/16 15:32 ID:NYDvtTor
来週面接に行きます。志望動機が思い付きません。皆さんの志望動機を教えて下さい。
326名無しさん@引く手あまた:03/06/16 15:33 ID:s5PZDn9E
>>324
お前氏ね。
327名無しさん@引く手あまた:03/06/16 15:33 ID:tEisvV+7
志望動機模範回答 例

『低学歴でほかにやれる仕事がなかったので』
『アタマ使わなくてできる仕事だから』
328名無しさん@引く手あまた:03/06/16 15:34 ID:GF+EyFGh
他業種はすべて落ちたので
329名無しさん@引く手あまた:03/06/16 15:34 ID:s5PZDn9E
>>327
氏ねよマジで。
330名無しさん@引く手あまた:03/06/16 15:35 ID:VaNbh6Kl
志望動機模範回答 例

『指名手配中なので』
331名無しさん@引く手あまた:03/06/16 15:36 ID:s5PZDn9E
マジメに>>323に答えてやれよ。
332名無しさん@引く手あまた:03/06/16 15:37 ID:Q1Ukm/R+
>>331
おまえが答えてやれよ
333名無しさん@引く手あまた:03/06/16 15:38 ID:s5PZDn9E
>>332
お前らマジメに答えた後に、俺が総括してやる。
334名無しさん@引く手あまた:03/06/16 15:38 ID:l5XSeq7S
335名無しさん@引く手あまた:03/06/16 15:39 ID:GF+EyFGh
>333
DQN責任者みたいだ(w
336名無しさん@引く手あまた:03/06/16 15:39 ID:Q1Ukm/R+
>>333
お前らマジメに総括した後に俺が清書してやる
337名無しさん@引く手あまた:03/06/16 15:43 ID:s5PZDn9E
何だぁ?
お前らふざんけんなよ。
早く答えてやれよ。
意地悪だなぁ。
俺がお前らの上司だったらぶん殴るぞマジで。
338名無しさん@引く手あまた:03/06/16 15:45 ID:Q1Ukm/R+
そんなクダランこと書く前に早く答えてやれよ!
339名無しさん@引く手あまた:03/06/16 15:46 ID:s5PZDn9E
>>338
お前が先に答えろよ。
命令だ。
340名無しさん@引く手あまた:03/06/16 15:49 ID:GF+EyFGh
>>339
よっぽど会社でいじめられてんだろうな(w
情けない→339
341名無しさん@引く手あまた:03/06/16 15:53 ID:s5PZDn9E
>>340
馬鹿!俺は職場の頂点だ。
お前ら下っ端に俺の苦労が分かるかヴァカ。
アホ。
342名無しさん@引く手あまた:03/06/16 15:55 ID:GF+EyFGh
>>341
DQN責任者か?哀れだな(w
343ビルカン未経験:03/06/16 15:56 ID:ILrOk80+
前職での設備設計施工保守の業務は
一通り経験いたしました。
今後は、直接ユーザー様に係わる仕事を希望
しております。

社会インフラの設計施工に携わってきました経験を
ビルメンテナンスに活かしていきたいと存じます。

微力では有りますが、
過去、社会インフラの設計・施工に
携わってまいりました経験を
施設管理に活かして
御社の経営に貢献し、
ユーザー様の満足を得られたら幸いです。

早期に、建築物環境衛生管理技術者、消防、
ボイラー、電験1種や電気通信の資格を
活かせる職場にめぐりあえれば幸甚です。
344名無しさん@引く手あまた:03/06/16 15:58 ID:3w6KGby9
よし! 志願者よ これで行け!

『私は小さい時からビルメンに憧れ、自分の一生の仕事と思っていた。
今の日本を変えれるのはビルメンしかない。世界一のビルメンマンを
目指す。さらにビルメンはマスコミ、TV局以上の高給と聞いている』

これで行こう!!!!
345名無しさん@引く手あまた:03/06/16 16:01 ID:3w6KGby9
『輝くビルメンの星』になれ!!!

バケツとぞうきん持って、いざ進まん、 エイ・エイ・オー
346名無しさん@引く手あまた:03/06/16 16:04 ID:3w6KGby9
思い込んだら、試練の道を ♪
行くが、男のド・ビルメン
そうきん、バケツ、ぞうきん、バケツ
うんこを掴め
行け行け、ビルメン もーーと行け

347 :03/06/16 16:19 ID:tSNst69x
よっぽど会社でいじめられてんだろうな(w
情けない→339


341 :名無しさん@引く手あまた :03/06/16 15:53 ID:s5PZDn9E
>>340
馬鹿!俺は職場の頂点だ。
お前ら下っ端に俺の苦労が分かるかヴァカ。
アホ。


342 :名無しさん@引く手あまた :03/06/16 15:55 ID:GF+EyFGh
>>341
DQN責任者か?哀れだな(w


343 :ビルカン未経験 :03/06/16 15:56 ID:ILrOk80+
前職での設備設計施工保守の業務は
一通り経験いたしました
348 :03/06/16 16:19 ID:tSNst69x


3 :名無しさん@引く手あまた :03/06/04 21:58 ID:fxaaJPDq
333


4 :名無しさん@引く手あまた :03/06/04 21:58 ID:ZliHq8zL
俺もビルメン1年目で危険物、冷凍、消防取得したが忙しさは現場によるのでは
今の現場だと資格取得は難しい。家庭もっている人は自宅でやるのは
大変だろうし、簡単にはいえないよね。



5 :名無しさん@引く手あまた :03/06/04 22:00 ID:TJAOT/ZR
消防ってわりと難しくないですか?


6 :名無しさん@引く手あまた :03/06/04 22:04 ID:PG9+C7Hr
>>1

乙です。


7 :こちらも :03/06/04 22:18 ID:8INmlGtO
349 :03/06/16 16:20 ID:tSNst69x


842 名前:名無しさん@引く手あまた :03/06/14 07:35 ID:SpsObqz8
■■融資枠拡大キャンペーン実施中■■

●お金を借りたことが身内の人、勤務先にバレ無いよう
 徹底したサービスを行っています。
●アルバイト、失業中の方でも30万まで融資致します。
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843 名前:名無しさん@引く手あまた :03/06/16 10:22 ID:xr0RPS2n
ネットでは検索できて、ハロワでは検索できない、ってコトあるのかな。
最初の方で午前中ネットで「NEW」の求人を見て、
午後ハロワに行ったらまだなかった(見れなかった?)ってのがあったけど
自分、金曜日に新規で出てた求人見て、今日(ついさっき)ハロワに行って
検索したけど、引っかからなかった。
ネットでしか
350名無しさん@引く手あまた:03/06/16 16:21 ID:aGcC6pcD
          _人
       ノ⌒ 丿     
    _/   ::(  ウンコ掴んでこそビルメンマン
   /     :::::::\
   (     :::::::;;;;;;;)
   \_―― ̄ ̄::::::::::\
   ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)
  (     ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
 / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
(        :::::::::::::::::::::::::::::::::)
 \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

351名無しさん@引く手あまた:03/06/16 16:23 ID:aZ1TkUyl
★★★これがビルメン会社の実態★★★
*一日中社長がパソコン(エクセル)してる
*社長が部下にコーヒー1杯すら奢った事がない
*再建中の親会社から放り出されたくせに社長が今でも親会社の自慢する
*経理のオバサンが人事権を握って社長をコントロールしている
*営業部門がないので過去何十年も新規受注がない
*取る気がない入札に毎回参加する
*定年まで頑張るつもりの結婚予定なし&男なしの無愛想な事務員が3人もいる
*社長が業績不振を社員の給与ダウン&賞与カットのみでカバーしようとする
*社長が「この会社が潰れてもオレは親会社へ戻れるんだ。皆んなは大変だな・・・」とうそぶく
*朝は無言のまま集まり、夕方無言のまま事務所を去る
*必ずその場にいない人間の悪口を事務所で言い、大いに盛り上がる。
*パソコン出来ない事務員が15年前のワープロを今も愛用している
*ノートパソコン買うために社員達の給料下げてメール遊びをしている
*その社長は会社潰れたらノートパソコンを持って親会社に戻ろうとしている
*会社都合の退職者に自己都合の退職金しか出さない
*社長が一日中インターネットで遊んでいる
*事務員がフリン相手と傍若無人に長電話して、のろける
352名無しさん@引く手あまた:03/06/16 19:24 ID:L/8JFcHC
>>351 いつもつまらない。
353年収280文句あっか:03/06/16 20:59 ID:2xjwKidO
皆さん資格手当ていくらつきますか。
俺んところは1円もつきません。

資格手当て一覧キボンヌ!
不況で減らされてると思うが実際どうよ?
354これが現実だろ?:03/06/16 21:09 ID:F1w3CK2x
>>353
資格手当て
電験3種(主任技術者のみ) 5000円
電気工事士2種 300円  電気工事士1種 500円
危険物取扱者乙 300円 
消防設備士甲 300円
ボイラー技士2級 300円 ボイラー技士1種 500円 
355名無しさん@引く手あまた:03/06/16 23:20 ID:6lshIRRZ
資格手当て これは現在ではなく面接時に提示されたもの。

電気3種 20000円
電工1種 15000円
ボイラー 3000円

当時はこの3つしかなかったのででもトータルで26マン位の提示でした
未経験で
356名無しさん@引く手あまた:03/06/16 23:27 ID:h5U0PUEF
>>354
安すぎ
>>354
高すぎ

俺は電工2、ボイラ2、危険4、消防乙6+7、消防点検資格者1+2
三冷、ビル管 で8000円でした。(名義使用料は別途)
357354:03/06/17 00:04 ID:gRNkhBzE
>>355
いいなあ
皆さん、資格手当てだけではなく基本給もお願いします。
俺のところは、160000円。
30歳 
年収300万円(残業手当込み)
358名無しさん@引く手あまた:03/06/17 00:14 ID:11xY40Ha
ちょっと相談なんですけど。
私は現在32歳の食品会社勤務のリーマンです。
ビル管理の仕事は経験無いです。
持ってる資格は危険物乙4、消防整備士乙4、二級ボイラー技士の3点を持ってます。
ビル管理の仕事に転職したのですが、可能ですか?
もちろん正社員で年収は300くらい頂きたい。
359 :03/06/17 00:17 ID:ImQHhCo1
正社員は無理です、契約社員で我慢してください。
360名無しさん@引く手あまた:03/06/17 00:20 ID:11xY40Ha
>>359
何故正社員は無理なんですか?
そこのところを解説してください。
361名無しさん@引く手あまた:03/06/17 00:26 ID:KLr7E4sI
>>360
最近のこの業界の求人条件の動向を把握して下さい。
未経験30代はどんどんキツク成って来ています。
362名無しさん@引く手あまた:03/06/17 00:26 ID:zCXBFi2n
>>358
経験なしの32歳、年収300万?採用は無理だね

電工2でもあれば、DQN会社なら引っかかるかもね
363名無しさん@引く手あまた:03/06/17 00:31 ID:11xY40Ha
この業界は高齢者の採用が多いと聞きました。
リストラされたリーマンがビル管理の仕事に就く話は良く聞きます。
その方たちは正社員ではなく契約社員なのですか?
364名無しさん@引く手あまた:03/06/17 00:37 ID:NcdSkXyu
今は警備員(屋内)でも倍率20倍以上だといわれる。
おそらくビルメンテナンスも似たようなものだろう。
その応募者の多くは経験者だ。例え資格はショボくても経験者が
有利なのは同じ。電験なくても4点セットくらいは普通持ってる。
その経験者と渡り合うには未経験30以上だと電験が無いと厳しい。
あっても不利なのは変わり無い。ましてや無ければ推して知るべし。
365名無しさん@引く手あまた:03/06/17 00:38 ID:IWhUUxqV
現場の契約が取れなければ解雇に近いな
資格が余り無ければまず辞める事になると思われ
因みにやる気や能力はまず考慮されなのが大抵のビルメン会社

契約社員と思っておいたほうが無難でしょう
366名無しさん@引く手あまた:03/06/17 00:41 ID:NcdSkXyu
>>363

それは嘱託です。つまり契約みたいなもの。
正社員じゃないんです。高齢者を雇うと会社に補助金が出る。
会社はそれを狙っているのです。中心となる正社員はまた別なんです。
367名無しさん@引く手あまた:03/06/17 00:44 ID:KLr7E4sI
>>363
契約社員が殆どです。
高年齢であればあるほど、契約社員の率は高くなりますよ。
368名無しさん@引く手あまた:03/06/17 00:52 ID:11xY40Ha
では正社員として採用されている方たちは、どんな人たちなのですか?

どのような人ならば、ビル管会社から歓迎されて、正社員として採用されるのですか?
369名無しさん@引く手あまた:03/06/17 00:58 ID:KLr7E4sI
>>368
1.若い。(20代)
2.4点セット持ち(電工・ボイ・危険・冷凍)
3.実務経験持ち(ビル管に限らず、電工・冷凍機屋も可)
4.電検持ち(実務経験者なお可)
5.ビル管持ち(実務経験者なお可)

2〜5の条件が揃えば、多少年齢が高くても、正社員採用の確立は高いと思う。

>>368氏の場合、
電工がないのが何より痛い。
ボイラー自体少なくなってきてるから、他のも取った方が良いと思う。


っていうか、無理してビルメンにならないほうが良いんじゃない?
370名無しさん@引く手あまた:03/06/17 01:00 ID:m4t2As+2
小学生チャットに来てね
http://www13.big.or.jp/~fubuki/chat/chat1.html      
371名無しさん@引く手あまた:03/06/17 05:09 ID:DXosfFId
じっくり探して諦めなければ正社員もあるよ。頑張りなさい。
372名無し検定1級さん:03/06/17 06:25 ID:cc8/LTD2
たまたま、自分の条件に合う所が募集してたなど。
就職って、運だからなんとも言えない。
契約社員でも入れる所に入って、そこで実務経験を積みながら、
最低電工、できれば電験まで取ってよい条件のとこを捜す手もある。

でも、無理してビル管なんかやらんでもいいけどね。

>>369 未経験者で4点持ってたら、変な奴だよ。
それに未経験者じゃ、そもそもビル管の受験資格ないし。
373名無しさん@引く手あまた:03/06/17 09:20 ID:DUB/AFB0
>>372
現場に人がたりなくなったらサルでも雇う
逆に人が余ってたら平気でクビ
関西の○○○○○○○ン○○ングとかはね
374_:03/06/17 09:21 ID:9KYOMTT7
375名無しさん@引く手あまた:03/06/17 11:38 ID:RQ/atVqW
age
376名無しさん@引く手あまた:03/06/17 11:53 ID:OsR3KTJ7
>>373
伏せ字が多すぎて会社名が分からんわい
>逆に人が余ってたら平気でクビ
アウトソーシングだからな、自社ビル管理でもなきゃ安定はしないよね
清掃員なんてテナントからクレーム来たらバンバン解雇になってるよ
377名無しさん@引く手あまた:03/06/17 12:07 ID:WD09vRwL
>>376
今その会社の社員だから伏字がおおい
それに自分の体験談だからね
378無様さん@引く手あまた:03/06/17 13:39 ID:6yeG3MhU
皆さんヘルプミー!!
ボイラー2級の試験までアト48時間。まったく
手を付けてません。どこから手を付けると良いですか?
379名無しさん@引く手あまた:03/06/17 13:52 ID:Bwf5ibyC
          _人
       ノ⌒ 丿     ウンコ手掴み あげ
    _/   ::(
   /     :::::::\
   (     :::::::;;;;;;;)
   \_―― ̄ ̄::::::::::\
   ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)
  (     ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
 / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
(        :::::::::::::::::::::::::::::::::)
 \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
380名無しさん@引く手あまた:03/06/17 14:21 ID:iISrY2SS
>>378
過去の出題問題を、時間の許す限り解き続けるのが良いと思います。
時間が少ない場合は、いつまでも考えていないで解答を見て要点を理解し
次の問題に移ること。その際、完全に理解・納得したいという欲望を捨て
ること。満点をとる必要はないですからね。

この試験は、過去の出題と同じか極めて似た問題が出題される事が多いか
ら、運が良ければ上記の方法だけで受かるでしょう。

仮に不合格でも、絶望しないで大丈夫。ご存じだと思いますが、試験は年に
複数回あります。ただし、お金はかかる。
合格すると良いですね、健闘を祈ります。
381無様さん@引く手あまた:03/06/17 14:30 ID:6yeG3MhU
>>380 さんくす。即実行します。
382名無しさん@引く手あまた:03/06/17 15:00 ID:vswMFqYc
380さん親切だなぁ。
383名無しさん@引く手あまた:03/06/17 16:25 ID:ozohCS89
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 徹底したサービスを行っています。
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384名無しさん@引く手あまた:03/06/17 18:00 ID:11xY40Ha

ビルメンは業界失業率が高いですか?

385名無しさん@引く手あまた:03/06/17 18:08 ID:IrpNPUrM
☆全ての業種の中でビルメンは特に給料、退職金少なすぎ
☆結婚できない
☆子供を作れない
☆子供を学校にやれない
☆マイホームは一生無理
これでよければどうぞ入って下さい
386名無しさん@引く手あまた:03/06/17 18:12 ID:11xY40Ha
>>385
あなたはビルメン業界の方ですか?
仕事や生活はどうですか?
順調ですか?
387名無しさん@引く手あまた:03/06/17 18:30 ID:KLr7E4sI
>>386
昨夜の方ですね。

私(28才)の場合

結婚している
子供娘(2才)一人
学資保険積立中
マイホームは無理っぽい

元工事屋だったので仕事は楽に感じます。
生活もマターリしてます。
工事屋の頃は、残業代が出なかったので、時給換算すると少しうp
月給は禿しくダウソしますた
388名無しさん@引く手あまた:03/06/17 18:33 ID:1+eevOIp
俺の会社、今年の春に勤続25年のジジイが死亡退職したけど、退職金80万だとさ。
勤続5年で辞めた香具師に聞いたら5万・・
389名無しさん@引く手あまた:03/06/17 18:43 ID:u4ag9IoY
>>388
ビルメンは死んでも報われません  合掌
390名無しさん@引く手あまた:03/06/17 18:48 ID:11xY40Ha
>>387
お子さんが一番可愛い時期ですね。
私は独身なもんで、ちょっと羨ましいな。
>>388
退職金があるだけマシですよ。
今時の中小零細企業は退職金が無いのが普通です。
残業代や賞与も出ない会社もたくさんあります。
この業界は待遇が悪いとか言われてますけど、中小零細企業で
サービス残業、賞与なし、激務などで苦労しているリーマンに比べたら
遥かに恵まれている部類だと思われます。
391名無しさん@引く手あまた:03/06/17 19:54 ID:BwM79vXi
質問です

某大学ブラックリストにある、大京・日本ハウジングのマンション管理の仕事
はこのスレ、ビルメンとは関係あるのでしょうか?

現在、クレジット関係からの転職を考えているのですが、調べた限りでは
まったりしていて将来も明るく魅力あるように思えるのですが・・・

上記企業について知っていることがあればお教えくださいませ
392名無しさん@引く手あまた:03/06/17 20:04 ID:SxyuKe/E
決してまったりできず、将来も暗く、魅力に乏しいようにみえるが・・・

http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1014438541

http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1046611939
393名無しさん@引く手あまた:03/06/17 20:35 ID:OsR3KTJ7
マンション管理は個人が相手だからね
クレーム対応が大変らしいよ、中にはアタマの変な人も居るだろうし
ビル管のようにテナントの担当課長さんと対会社で話をするようにはいかないだろ
394名無しさん@引く手あまた:03/06/17 21:07 ID:in56C1Md
『ビルメンの星』
思い込んだら、試練の道を ♪
行くが、男の最底辺
そうきん、バケツ、ぞうきん、バケツ
うんこを掴め うんこを掴め
行け行け、ビルメン もーーと行け ♪
395名無しさん@引く手あまた:03/06/17 21:31 ID:Kau+b7nc
| 『ビルメンの星』
|   思い込んだら、試練の道を ♪
\__  _______
     |/        ,,,,,,, _
             /''''  '';::.
  /二⌒"''ヽ    l ≡   );;;:   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  〈i   `'ヾ |    ≧〒≦  :;/)  | ツマラン!!
  |こi .iこ ヾl    iー/ i ー'  k.l <  >>394の歌は
  l / !.ヽヽ i6.    l ノ‐ヘ   iJ   |   ツマラン!!
.  l,〈+ヽ ノ     U乞 し ノ     \_______
   ヽー '/      `ー ‐
396名無しさん@引く手あまた:03/06/17 21:34 ID:dbrbFsSG
『ビルメンの星』

思い込んだら、試練の道を ♪
行くが、男の最底辺
そうきん、バケツ、ぞうきん、バケツ
うんこを掴め うんこを掴め
行け行け、ビルメン もーーと行け ♪
397名無しさん@引く手あまた:03/06/17 21:43 ID:dbrbFsSG
          ______
         /:::::::::::::::::::::\
       /::::::::::::::::::::::::::::::::\  
       |::::::::::::::::       | 
       |::::::::::::::: ∪ ⌒  ⌒)
       |::( 6::     `  ´ |
        ノ::: (∵∴∪ ( ・ ・))   ゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*:.。
     /      ∵   3 丿   ビルメンの星になりたいっす・・
    /\    U   ___ノ         *・゜゚・*:.。. .。.:*・゜
  /   .\     ____ノ\
        \______ノ  .\
398391:03/06/17 22:08 ID:m8O4w9bg
>>392
>>393
参考になりました。ありがとうございました。やめます(w
ちなみに、親切なみなさんの仲間入りするにはどうすればいいでしょうか?
おすすめ企業や求人情報などありますか?
399名無しさん@引く手あまた:03/06/17 22:55 ID:kWcAv5d5
>>358-369あたりを読むがよろし
400名無しさん@引く手あまた:03/06/18 00:10 ID:VDS4Ph41
漏れの場合
即決、明日から来て下さいといわれた
正社員で

1.若い。(20代)・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・相当な年
2.4点セット持ち(電工・ボイ・危険・冷凍)・・・・・・・・・あり
3.実務経験持ち(ビル管に限らず、電工・冷凍機屋も可)・・・なし
4.電検持ち(実務経験者なお可)・・・・・・・・・・・・・・実務なし
5.ビル管持ち(実務経験者なお可)・・・・・・・・・・・・・なし
401名無しさん@引く手あまた:03/06/18 00:18 ID:NVimzqz0
>>400
DQNの確立大
年収は300万超しますか?
休日日数は誤魔化されてませんか?
ボーナスはありますか?

問題なければ、その会社は優良ビルメンでつ
402名無しさん@引く手あまた:03/06/18 01:16 ID:gRXUVCoo
都心なら年収350万を超え残業も少なく
年休100日以上あれば並以上企業かと。

逆算すると月総支給25万以上(交通費・残業代など全て含む)
ボーナスが年2〜3ヶ月以上で残業の少ないだろうオフィスビル等の勤務で
休暇が月8日以上(+有給10日以上)ある会社ならまあ並以上かと。
ただ、上記のような条件提示してる求人は現在少ないと思うが。
403名無しさん@引く手あまた:03/06/18 01:17 ID:KZgbga9X
無料レンタル掲示板
http://gooo.jp
404年収280万文句あっか:03/06/18 01:40 ID:O0bYPUKX
スレ進むのがすんごい速いね。

354 :これが現実だろ? :03/06/16 21:09 ID:F1w3CK2x
>>353
資格手当て
電験3種(主任技術者のみ) 5000円
電気工事士2種 300円  電気工事士1種 500円
危険物取扱者乙 300円 
消防設備士甲 300円
ボイラー技士2級 300円 ボイラー技士1種 500円 


俺は電工2、ボイラ2、危険4、消防乙6+7、消防点検資格者1+2
三冷、ビル管 で8000円でした。(名義使用料は別途)

両者ともに激安すぎる・・・
頼むからネタだと言ってホスイ・・・
下の人は全部コミで8000円なのか?
名義使用料はいかに?


会社によってはバーッと一覧があって全部こま
かく規定されてるとこもあると思うが?そう
いう人詳細キボンヌ。

ネタじゃねえこれが現実だという実態でも
かまわん。でも知ると鬱だなマッタク
405名無しさん@引く手あまた:03/06/18 02:32 ID:VDS4Ph41
>>401,402
>年収は300万超しますか?月総支給25万以上(交通費・残業代など全て含む)
含まず超えます
>休日日数は誤魔化されてませんか?休暇が月8日以上(+有給10日以上)
あります
>ボーナスはありますか?ボーナスが年2〜3ヶ月以上
昨年実績がそれぐらいです。
>残業の少ないだろう
マターリ+残業0 です。

過去半年、近くにはこれ以上の好条件の求人なし
でも、もっと良い所ないかな・・・
月35マン欲しいな!! 
406名無しさん@引く手あまた:03/06/18 03:02 ID:Eq89R91x
   >>405が車の中で暴れています!危険です!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ┌┬┬┬┐
    ―――┴┴┴┴┴―――――、   / / /
   /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ ||    __________
  /.    ∧// ∧ ∧| ||      |||   ||  /
 [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___|||   || <  ア〜〜ヒャヒャヒャ〜
 ||_. *  _|_| ̄ ̄ ∪|.|.       |ヽ. _||  \__________
 lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
 | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||   \ \ \
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'
407405:03/06/18 03:46 ID:VDS4Ph41
>>404
>下の人は全部コミで8000円なのか?
>名義使用料はいかに?

うちは、資格手当ても選任手当てもありません。
そういう現実もあります。
408名無しさん@引く手あまた:03/06/18 05:23 ID:y5ZzuPXv
資格手当てがなくても元の給料が良ければそれでいいんじゃない?
元の給料が安いから資格手当てが貴重なんだ
給料30万(総支給で手当てなし)貰えれば資格手当てなんぞいらん
409名無しさん@引く手あまた:03/06/18 06:45 ID:yu667lys
年収300マソ以下で資格手当て無し
って現実もあるのでつ
みんな贅沢すぎ
410名無しさん@引く手あまた:03/06/18 07:13 ID:mXMQakQ6
給料安くて汚い雑用でよく皆それで生きてるね
楽だったらそれでいいの?辛うじて生きてるんだ?
411名無しさん@引く手あまた:03/06/18 07:40 ID:TrR220oh
『ビルメンの星』
思い込んだら、試練の道を ♪
行くが、男の最底辺
真っ黒に染まるビルメン根性
うんこを掴め うんこを舐めろ
行け行け、ビルメン もーーっと 行け ♪
         ______
         /:::::::::::::::::::::\
       /::::::::::::::::::::::::::::::::\  
       |::::::::::::::::       | 
       |::::::::::::::: ∪ ⌒  ⌒)
       |::( 6::     `  ´ |
        ノ::: (∵∴∪ ( ・ ・))   ゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*:.。
     /      ∵   3 丿   ビルメンの星になりたいっす・・
    /\    U   ___ノ         *・゜゚・*:.。. .。.:*・゜
  /   .\     ____ノ\
        \______ノ  .\
412名無しさん@引く手あまた:03/06/18 10:48 ID:dTZyAF+c
■■融資枠拡大キャンペーン実施中■■

●お金を借りたことが身内の人、勤務先にバレ無いよう
 徹底したサービスを行っています。
●アルバイト、失業中の方でも30万まで融資致します。
http://www.38370701.com/
i-mode http://www.38370701.com/i/
413名無しさん@引く手あまた:03/06/18 12:07 ID:czX6jHlh
『ビルメンの星』
思い込んだら 試練の道を ♪
行くが 男の最ー底辺
真っ赤に染まる うんこを掴めー
ビルメンの星を 目指すまでー
つかめ つかめ うんこをつかめ
行け 行け ビルメン もーーっと行け ♪
         ______
         /:::::::::::::::::::::\
       /::::::::::::::::::::::::::::::::\  
       |::::::::::::::::       | 
       |::::::::::::::: ∪ ⌒  ⌒)
       |::( 6::     `  ´ |
        ノ::: (∵∴∪ ( ・ ・))   ゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*:.。
     /      ∵   3 丿   ビルメンの星になりたいっす・・
    /\    U   ___ノ         *・゜゚・*:.。. .。.:*・゜
  /   .\     ____ノ\
        \______ノ  .\
414名無しさん@引く手あまた:03/06/18 12:13 ID:sJC0apCj
たとえ1個500円の資格手当でも
何もないよりは励みになる。 って言う人も居る。
415名無しさん@引く手あまた:03/06/18 12:18 ID:sJC0apCj
名義使用料は電検3で8000円、三冷で4000円だったかな
近場のビルを兼任だと倍
416名無しさん@引く手あまた:03/06/18 13:06 ID:gWGYXlxV
unko age
417年収280万文句あっか:03/06/18 13:11 ID:JbksibrS

電顕3で8000円?
ネタだと言ってくれ。鬱・・・

資格手当てなくても30万もらえればいいね。
35万もらえれば言うことないが。
そんな会社あんのか?

前スレで20台前半で400超えてるって
香具師いたな。これもネタだろと突っ込みたい。
418名無しさん@引く手あまた:03/06/18 13:20 ID:CtSpnR7q
電顕5000 他は1000から良くて3000
しかも資格に無知な馬鹿が決めたような内容

UNコービルシステム
419名無しさん@引く手あまた:03/06/18 13:20 ID:PxDJaw73
sanko age
420名無しさん@引く手あまた:03/06/18 13:56 ID:TSmoxhHM
>>405
>もっと良い所ないかな…
なんて言っちゃダメダメ。それ、めちゃくちゃ好条件だよ。
421名無しさん@引く手あまた:03/06/18 13:57 ID:3HP6ZrQK
『ビルメンの星』

思い込んだら 試練の道を ♪
行くが 男の最ー底辺
真っ赤に染まる うんこを掴めー
ビルメンの星を 目指すまでー
つかめ つかめ うんこをつかめ
行け 行け ビルメン もーーっと行け ♪
422名無しさん@引く手あまた:03/06/18 15:02 ID:+u9odbjR
つまんねぇから
もうやめとけ
423名無しさん@引く手あまた:03/06/18 15:30 ID:kK0av6BU
電顕3がビルメン標準装備になるのも時間の問題かと思うのだが
どう思う?
424名無しさん@引く手あまた:03/06/18 15:32 ID:jpTiFTuv
なんでビルメンなんてやりたがるの?
425名無しさん@引く手あまた :03/06/18 15:32 ID:bXmq7fbo
>>418
電鍵3=一万、電工1=7千、電工2=5千
景気いい時決めたので会社は下げたがってるが・・・

本社採用(新卒しか取らない・または親会社の天下り)
=20歳台 400万円台くらい  ・ 30歳代 500万円台くらい

子会社採用、それよりマイナス100万円位

今後はワカランが 
426名無しさん@引く手あまた:03/06/18 15:58 ID:zWutrZyr
          ______
         /:::::::::::::::::::::\
       /::::::::::::::::::::::::::::::::\  
       |::::::::::::::::       | 
       |::::::::::::::: ∪ ⌒  ⌒)
       |::( 6::     `  ´ |
        ノ::: (∵∴∪ ( ・ ・))   ゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*:.。
     /      ∵   3 丿   ビルメンになりたいっす・・
    /\    U   ___ノ         *・゜゚・*:.。. .。.:*・゜
  /   .\     ____ノ\
        \______ノ  .\
427名無しさん@引く手あまた:03/06/18 16:52 ID:cGFttY33
あー、マジ会社辞めたくなってきた。
428名無しさん@引く手あまた:03/06/18 17:19 ID:sPXkw1wH
大手一流ビルメン企業を10社ほど教えてください。
マジレスでお願いします。
429名無しさん@引く手あまた:03/06/18 17:37 ID:Frnp0iJV
ビルメンに大手はない
ビルメンに一流はない
☆これが定説です
430ケンカキック:03/06/18 17:51 ID:mtsaWhV0
ビルメンの募集広告で、この世界で有名とかパイオニアとかうたってるとこあるけど
ほんとに笑えるぜ
もし行くんだったら、財閥系直系だな
431名無しさん@引く手あまた:03/06/18 17:57 ID:il1Mqmc3
>>429
大手企業はあるが、一流企業は無い。

これが正解と思うが・・・。
432名無しさん@引く手あまた:03/06/18 18:03 ID:4WJ2L4YP
☆真理
「一流じゃない人」が「一流じゃない人達」を使っている
会社なので一流のはずがない !!!
433ケンカキック:03/06/18 18:10 ID:mtsaWhV0
世間では大手とか中堅とか言うけど
ビルメンの中堅企業とか聞いたことないなあ
清掃員がたくさんいるだけで、もう立派な大手になるからな
434名無しさん@引く手あまた:03/06/18 18:24 ID:nt0zyEmm
リクル○ト系のビルメンが募集してますた。
435_:03/06/18 18:24 ID:OEmKHDkA
436名無しさん@引く手あまた:03/06/18 19:41 ID:Rtd7Ejdx
まともと思われるビルめん企業教えてください
まとも=一流
437名無しさん@引く手あまた:03/06/18 19:59 ID:FMKGAnh6
北海道にあるビルメンは、待遇は良くない。
あっても、50代採用が多く月給は12万。
年収で250万を超える会社は少ないよ。
実際自分は、34歳で240万だった。
全て資格手当や交通費込みの話。
東京などの大都市は、かなり優遇されているのでは?
438名無しさん@引く手あまた:03/06/18 20:17 ID:Rtd7Ejdx
ボイラー2 危険物 冷凍3のみで明らかに他の人よりも劣る能力であるのに(頭悪い)
420万超えてるのが漏れの現場にいるコネかどうかは不明 たぶん違う
しかもビルメン3年目 前職はビルメンではない
真面目にやってた連中(ビルメンではかなりまとも資格も多数持ち)が巧妙に仕事をサボり手抜きをし始める

ビルメンは上が腐っている上に無能なので働きや能力、資格さえ関係ないことを実感した
439名無しさん@引く手あまた:03/06/18 20:58 ID:7vMq+EBh
経験10年、妻子有り、40才
電検3、ビル管、電工1、ボイラー1持ち
年収400万
こんなもんか
他でチャンスはないか
440名無しさん@引く手あまた:03/06/18 21:09 ID:VDS4Ph41
>他でチャンスはないか
他業種ということであれば
ない。
ビルメンでも、都会でも難しいのでは???
441名無しさん@引く手あまた:03/06/18 21:52 ID:88NFXHCh
>>440
こんなのでもビル管に入れますか?

職歴5年。ビル管歴は無しの未経験。独身31才。
電工2種
消防設備士 1.2.4.6.7

無理かな。やっぱり練炭を買うしかないか。もう疲れたよ。
442名無しさん@引く手あまた:03/06/18 21:55 ID:eptny9BH
年収400万超えてるなら
スーパーエリートビルメンです

>>436
優秀な会社には優秀な人しか入れないけど?
当然のことだが
443名無しさん@引く手あまた:03/06/18 22:14 ID:VDS4Ph41
>>442
正しい日本語使えよ

>スーパーエリートビルメン
>優秀な会社には優秀な人

とりあえず、たかがビルメン
お天道様の当たらない、職場を
自覚しょーぜ。
444名無しさん@引く手あまた:03/06/18 22:22 ID:il1Mqmc3
>>441
防災屋さん?多分行けますよ。
445名無しさん@引く手あまた:03/06/18 22:22 ID:xCz+YF7W
北海道でビルメンやってました。
あるデパートなんて年収500万
電検3種とボイラー1級だったかな・・・
漏れは、もらえなかったが・・・
ここで経験をつくって、漏れは
年収300万へ移動弱冠19歳で。
ちなみにここの所長は年収540万だた。
係長は460万だったかな・・・
446名無しさん@引く手あまた:03/06/18 22:23 ID:itDtaCGV
>>441 入れるとおもふ、俺、31で未経験だったけど、3社目の面接でようやく
ビルメンになれた、会社によっては、面接のスタンスがかなり違っていたな
やれ、資格、経験がないと云々言い張る面接担当やら、明日から来てくれと言われた
ところもありやした。 ひとつ言えるのは資格、経験があっても、ああでもない、
こうでもないと、理屈こねた挙句に何もやらん輩が多すぎる! 未経験、資格が揃って
いなくても、機動力がある人が重宝されますわ。
447名無しさん@引く手あまた:03/06/18 22:26 ID:Dd5Fg9bW
>>441 多分大丈夫だと思いますよ。未経験ということでアピールする
部分が取得資格と言うことになるのであとボイラーと危険物があったっほうが
未経験は年齢が若い方が有利だと思うのでできるだけ早く取得することを
奨めます。消防はなんでそんなに持っているのか気になりますがやる気という
意味でプラスになるかもしれませんね。電工を取得しているのはいいことだと
思います。
448名無しさん@引く手あまた:03/06/18 23:49 ID:y5ZzuPXv
ビルメンの『この道○○年のベテラン』は当てになりません。
『じゃあ一緒に行って教えてくれ』と言うと、何も出来ず口先だけなのがバレて逆ギレします。
449名無しさん@引く手あまた:03/06/19 00:12 ID:cMx5LPVs
ビルメンのメリットって何か無いんですか?
450名無しさん@引く手あまた:03/06/19 00:17 ID:z+qkw4yQ
この業界の大手優良企業を10社ほど教えてください。

大手優良企業の定義は、業界の中でも会社の規模が大きく、
給料も普通以上で、悪い噂を殆ど聞かない企業のことです。
伏字入りでもかまいません。
マジレスでお願いします。

451名無しさん@引く手あまた:03/06/19 00:19 ID:z3G8Hu9k
>>450
ない
452名無しさん@引く手あまた:03/06/19 00:27 ID:548cm/we
"業界の中でも会社の規模が大きく"て言う条件と
“悪い噂を殆ど聞かない企業”と言う条件が相反するこの業界(w

等級、体制、邪犯面手ナンス、など
453名無しさん@引く手あまた:03/06/19 00:28 ID:Nq1drs3Y
>>450
教えてじゃなくてオマエは調べたのか?
自分で調べてオマエが思う優良10社を上げてみろ。
話はそれからだ。
454名無しさん@引く手あまた:03/06/19 00:28 ID:548cm/we
寒剤、耐兵もかな
455名無しさん@引く手あまた:03/06/19 00:40 ID:V1GWSvM8
>>446
資格が無い事は自分も会社も対外的にアピール出来ない。
>未経験、資格が揃っていなくても、機動力がある人が重宝されますわ。
資格の無い奴の言い逃れ。資格揃えて機動力も持てばいいだろ

>>448
>『じゃあ一緒に行って教えてくれ』
オマエはガキか?幼稚園児に読み書き教えるようなもんだなw
仕事は自分で覚えるんだよ、アホか。

>>450
もろにビルメン業界じゃなくて
自社ビルの管理会社とか、少し外れた業界の設備管理だと好待遇もある


456名無しさん@引く手あまた:03/06/19 00:47 ID:V1GWSvM8
>>446
機動力を発揮するビルメンって何だ?

トイレ詰まりや球替えに全速力で駆けつけるって事か?w
普段どんなに忙しい仕事してるんだか
457ケンカキック:03/06/19 03:33 ID:/y+zUEdw
450はビルメンに来たいのか
だったら三井や三菱の系列でも行け
ここらはまちがいなくトップクラスだ
458名無しさん@引く手あまた:03/06/19 05:23 ID:3TXW4G/j
>オマエはガキか?幼稚園児に読み書き教えるようなもんだなw
>仕事は自分で覚えるんだよ、アホか。

バ〜カ。
俺は出来るんだよ。
口先だけでウルセーDQN先輩のメンツを潰そうとわざと聞いてんだよ。
おまえみたいな口先バカが多すぎなんだ(w
一日中TV見てんじゃねーぞ(w
459名無しさん@引く手あまた:03/06/19 05:30 ID:cVmnshYs
”ああいえばこういう” 多すぎるなこの業界は。
460名無しさん@引く手あまた:03/06/19 05:32 ID:cVmnshYs
>>455 わかるな! あんた
461名無しさん@引く手あまた:03/06/19 06:53 ID:URCyIHAb
>>458
その反応はビルメンらしくて グー! (^O^)g
462名無しさん@引く手あまた:03/06/19 08:08 ID:cYYbR+Hu
          ______
         /:::::::::::::::::::::\
       /::::::::::::::::::::::::::::::::\  
       |::::::::::::::::       | 
       |::::::::::::::: ∪ ⌒  ⌒)
       |::( 6::     `  ´ |
        ノ::: (∵∴∪ ( ・ ・))   
     /      ∵   3 丿   オレ中卒だからビルメンになりたいっす
    /\    U   ___ノ         
  /   .\     ____ノ\
        \______ノ  .\
463名無しさん@引く手あまた:03/06/19 09:24 ID:92GIaZsx
いくらビルメンだからって、うちは
中卒はとらないっす!
とりあえず職訓でも行ってきてよ。
464名無しさん@引く手あまた:03/06/19 12:08 ID:li5DBiWg
          ______
         /:::::::::::::::::::::\
       /::::::::::::::::::::::::::::::::\  
       |::::::::::::::::       | 
       |::::::::::::::: ∪ ⌒  ⌒)
       |::( 6::     `  ´ |
        ノ::: (∵∴∪ ( ・ ・))   
     /      ∵   3 丿  オレ高卒だからビルメンしかなれないっす
    /\    U   ___ノ    それも偏差値低い高校っす     
  /   .\     ____ノ\
        \______ノ  .\
465名無しさん@引く手あまた:03/06/19 13:06 ID:gNOddxUg
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466名無しさん@引く手あまた:03/06/19 15:29 ID:z+qkw4yQ

質問です。マジレス願います。

ビルメンの転勤はどれくらいのペースであるのか知りたい。
勤務している企業の性格や雇用形態などで人それぞれだと思うが、
どれくらいのペースで転勤するのか参考までにお聞かせ願いたい。
467名無しさん@引く手あまた:03/06/19 15:32 ID:U4x3MYWG

勤務している企業の性格や雇用形態などで人それぞれです。
468名無しさん@引く手あまた:03/06/19 15:33 ID:z+qkw4yQ
>>467
で、あなたはどれくらいのペースで転勤してますか?

それが聞きたいのだ。
469星 飛雄馬:03/06/19 17:56 ID:D3IajjLH
『ビルメンの星』

思い込んだら 試練の道を ♪
行くが 男の最ー底辺 ♪
真っ赤に染まる うんこを掴めー ♭
ビルメーンの星を 掴むまでー ♪
つかめ つかめ うんこをつかめ ♪
行け 行け ビルーメン もーっと行け ♪
470名無しさん@引く手あまた:03/06/19 18:04 ID:548cm/we
ウンコ掴みマジでウザイね。
俺ウンコなんて掴んだこと無いし(w
DQNなビルメン業界でDQNな会社にしか入れなかった、可哀想な人たちなんでしょうね。
471名無しさん@引く手あまた:03/06/19 18:05 ID:oICl8z4+
          _人
       ノ⌒ 丿  ウンコ掴んでこそビルメン
    _/   ::(
   /     :::::::\
   (     :::::::;;;;;;;)
   \_―― ̄ ̄::::::::::\
   ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)
  (     ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
 / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
(        :::::::::::::::::::::::::::::::::)
 \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

472名無しさん@引く手あまた:03/06/19 18:14 ID:HbeAGo9J
>>470
普通掴んだ事ないだろ。
473名無しさん@引く手あまた:03/06/19 18:18 ID:548cm/we
>>472
普段でも仕事でもプライベートでも掴まねーよ(w
ウンコを掴まざるを得ない状況ってどんな状況なんだ?
474名無しさん@引く手あまた:03/06/19 18:21 ID:WOs2xTrY
  -イ ̄      | __|_  イ .─┬─        ―――っ〃 ――┼―
  ―┼‐ /     |    |    |  田    .口.|口      /    r'⌒ヽ|
   ./|ヽ /     |   _|    |   メ、   〜大〜    /     ヽ_ノ|
  / | ∠-―┤  レ (__ノヽ  | /  \  口 口    (_       ノ  ○

   __ノ            |    _
   | |                  |  ノ\__ヽ
   ヽ二二 ヽ -―- 、       |   \ノ(◎)
   _____/ /" ̄ヽヽ___|
      /  /     | |     \
      |  |/ ̄ ̄ヽ| ヽ     \
      .\ヽ ____\ \     \
        .\\::::::::::::::::: \\.     \
          .\\::::::::::::::::: \\
          \\::::::::::::::::: \\
            \\_:::::::::::_) )
475名無しさん@引く手あまた:03/06/19 18:22 ID:WOs2xTrY
        γーーーーーー、 
         |______|     
         |            
        ノ 1   1                    
        ノ トー  トーー´   
        / |   |   、                           
       ノ   レ´  `ーー´                    
476名無しさん@引く手あまた:03/06/19 18:25 ID:z+qkw4yQ
>>469
>>471
>>473
>>474

粘着馬鹿野郎、ウザイ。
これ以上粘着するなら、アクセス禁止依頼を出すからな。
477名無しさん@引く手あまた:03/06/19 18:32 ID:548cm/we
>>476
俺(>>473)ですか?
普通と思うけど。
478名無しさん@引く手あまた:03/06/19 18:37 ID:HbeAGo9J
>>476
473は別にウザくないが?

そもそもウンコ掴みって何なんだよ。
たしかに清掃で対処出来ない詰まりの処理はするけどさ・・

掴まねえよな?
479名無しさん@引く手あまた:03/06/19 18:37 ID:z+qkw4yQ
>>473は除外します。スマソ。

AA貼りまくってる奴ウザイ。
これ以上粘着するなら、アク禁依頼出すからね。
480名無しさん@引く手あまた:03/06/19 18:38 ID:ceVCTIO3
プロは掴むべきだ!
481名無しさん@引く手あまた:03/06/19 19:12 ID:IV9Y7qqK
ナプキンは掴んだことある
女便所で
482名無しさん@引く手あまた:03/06/19 19:55 ID:9S8LL4Jt

みじめ
みじめ
みじめ


ビルメン
483名無しさん@引く手あまた:03/06/19 20:26 ID:rCUKeYRk
>みじめ

そうか・・・???
頭下げることは、まずないし
そこらの、営業より、いいんじゃないのか?
484名無しさん@引く手あまた:03/06/19 20:34 ID:x8VNNuRo
俺もぜんぜんみじめじゃないと思うよ
うんこさわるだけが仕事じゃみじめかもしれないけどそうじゃないだろ?
それしか仕事ないならオーナーもビルメン雇ったりなんかしねーよ
それ以上のオーナーだけじゃできないこともやれるからこそのビルメンだ
485名無しさん@引く手あまた:03/06/19 20:41 ID:EzMjD5rg
 確かに営業よりは気楽。なにをもって恥とするかは個人次第。
486名無しさん@引く手あまた:03/06/19 20:47 ID:rCUKeYRk
>>482
真に、忠告する。
給料分の仕事をしている限り、惨めなことなどない。
そういう認識だと、いつか無職に転落するぞ。
よく考えな。
487名無しさん@引く手あまた:03/06/19 20:58 ID:TeW/hJ78
>>486
かまうな。>>482は年収200そこそこで
口先だけで皆に無視されつづけ、転職もままならない奴なんだから。
488名無しさん@引く手あまた:03/06/19 23:02 ID:548cm/we
>>483
>頭下げることは、まずない
まじ!?頭ぐらい下げるでしょ!
っま、営業職ほどじゃないけどね。
489名無しさん@引く手あまた:03/06/19 23:08 ID:u9qRdRhI
漏れの現場は少し変わってて
平だけどオーナーに少し気を使うくらい
精神的負担がほとんど無きに等しい

そんなに暇な現場じゃないぞ適度に仕事は有る
490482じゃないけどw:03/06/19 23:21 ID:Px9yiVfa
あわれ
あわれ
あわれ


ビルメン
491名無しさん@引く手あまた:03/06/19 23:29 ID:548cm/we
なんかこのスレ見てると実際の現場みたいだな(w
基地外・DQN・(半)引きこもり VS 少数のまともな人

たいていDQNチームの圧勝で、まともな人が泣きを見るけど・・・
492名無しさん@引く手あまた:03/06/20 00:03 ID:w8FTF0hc
 営業から転職してビルメンになったけど、肉体労働って健康的でいい!
ノルマもないので胃が痛む心配ない。休みも規定どおり取れて、サービス
残業もないから、資格のための時間も十分、取れます。
下積み生活を数年,過ごしたらもっと条件のいい会社に転職します。
493名無しさん@引く手あまた:03/06/20 00:15 ID:AWkQ7ZC7
>>492
>下積み生活を数年,過ごしたらもっと条件のいい会社に転職。

もれも、面接の時、会社からそういわれた。
494名無しさん@引く手あまた:03/06/20 00:16 ID:AWkQ7ZC7
>>488
>まじ!?頭ぐらい下げるでしょ!

おはようございます。
おつかれさまです。
お先に失礼します。

だけかな。
495名無しさん@引く手あまた:03/06/20 00:21 ID:AWkQ7ZC7
>>489
>精神的負担がほとんど無きに等しい
・・・・全くない

>>491
>DQNチームの圧勝で、
現実もそうだ、だから一人現場に行った
精神的負担が・・・全くない
496名無しさん@引く手あまた:03/06/20 00:23 ID:1dgucpRj
>>494
>>495
一人現場で誰に挨拶してるの?壁?

一人現場って鬱になりそうな予感。どうですか?
497ビルメン2年目:03/06/20 00:26 ID:95l91its
>>492
>下積み生活を数年,過ごしたらもっと条件のいい会社に転職します。
おれも同じように考えてる。
下積みもあと2〜3年、長くて5年ぐらいかな。
でも、まあ転職できるできないは景気次第だけど。
これ以上景気が悪くなったら移ろうにも移れない。
資格もやっと6つ貯まった。残り3つ。(電1・ビル管・電鍵3)
30過ぎて年収300万そこそこでは生活で一杯一杯。
せめて400以上は欲しいところ。
498名無しさん@引く手あまた:03/06/20 00:27 ID:AWkQ7ZC7
>>496
>誰に挨拶してるの

ボケ 客先ぐらいいるぞ。

>一人現場って鬱になりそうな予感。どうですか?
最高!! ネットしほうだいだし。
ハイになるわな。
499名無しさん@引く手あまた:03/06/20 00:29 ID:AWkQ7ZC7
>>497

>30過ぎて年収300万 (残り3つ。(電1・ビル管・電鍵3))


許せん!! 氏ね
500名無しさん@引く手あまた:03/06/20 00:30 ID:1dgucpRj
>>498
ああ、オーナーとは会うわけね、失礼(w

一人現場やった事無いからね。有給とか、緊急で休みたい時とかってどうしてるの?
誰か交代要員いる訳?
501名無しさん@引く手あまた:03/06/20 00:33 ID:w8FTF0hc
>493
^^:  ぼくも面接の時に担当者から言われました。3年は辛抱して修行
しろって。??転職の勧め???まっとうな会社じゃないって思ったけど
職場の雰囲気はいいですよ。みんな親切にいろいろなことを教えてくれます。
 
502名無しさん@引く手あまた:03/06/20 00:34 ID:HRhdE/G0
>>492
その前に、日本語勉強汁!
503名無しさん@引く手あまた:03/06/20 00:35 ID:1dgucpRj
ところでみんながココで書く年収って税込み?手当て込み?手取り?
504ヴォケ:03/06/20 00:44 ID:AWkQ7ZC7
>>501
>転職の勧め???まっとうな会社じゃないって

業界が、まっとうでない。
だから正直な会社は、安く雇うためにそう言う。
いい会社だ。
多分、大手じゃないだろう。
あいつら、嘘つきだから。

>>500
>誰か交代要員いる訳?
いなけりゃ、365日休まず働くのか??
505500:03/06/20 00:52 ID:1dgucpRj
>>504
現場によっては一人現場で土日休みで泊まり無しのところもある。
おたくがそういう現場勤務者かと思って聞いたまで。

嫌味な香具師やな
506嫌味な香具師:03/06/20 00:59 ID:AWkQ7ZC7
>>505

漏れのところは、365日、全稼動日。
507名無しさん@引く手あまた:03/06/20 01:08 ID:1dgucpRj
>>嫌味な香具師タソ

了解。すまんかったね
508嫌味な香具師:03/06/20 01:22 ID:AWkQ7ZC7
>>了解。すまんかったね

盆も正月もない・・・もれは週休二日

だから、交代要員は2日来る。
わずらわしいところも有るけど
法律で休みナシはダメだから。
できれば、365日働きたい。
楽だから。
509名無しさん@引く手あまた:03/06/20 01:45 ID:/1dSoxfh
質問なんだが、冷凍3種は危険物乙4類より難しいの?
どれくらいの難易度か教えて。
510名無しさん@引く手あまた:03/06/20 02:04 ID:95l91its
>>509
ビルメン的資格偏差値
電鍵3→75
電工1→55
ビル管→52
電工2→45
冷凍2→40
ボイ1→38
冷凍3→35
衛生1→32
ボイ2→30
消防乙→28
危険物乙→25

こんな感じか?
511名無しさん@引く手あまた:03/06/20 04:45 ID:DjVfZcn2
一人現場だと自分が基地外になってると気づかないのかな?
512名無しさん@引く手あまた:03/06/20 05:11 ID:3VjoR/gR
あの、お聞きしたいんですが、結構ビルメンの仕事は楽みたいなことを
おっしゃっていますが、みなさんが仕事が楽と感じるのは、前職できっつ
い仕事やってきたからなんでしょうか?
私はIT崩れで、ビルメンに転職を考えているのですが、いまいち心配で踏
み出せないんですが。
513名無しさん@引く手あまた:03/06/20 06:45 ID:2I0DJXXQ
DQN営業の厳しいノルマが無いから精神的に楽だ。に一票。
514名無しさん@引く手あまた:03/06/20 06:48 ID:BKdrXnXi
>>512
なぜビルメンに転職考える?? 
まだ20代前半なら違う業種に変わる事も出来るだろうが
内容が違いすぎるだろ。仕事はラクでも精神的には耐えられないと思われ。
電気、空調の工事屋とか配管屋から流れて来る人は何人か居るけど
ITで経験あるなら、そっち方面で探しなよ。勿体ない。

515名無しさん@引く手あまた:03/06/20 07:42 ID:KNwspmQt
>>514
そんなの人の勝手でしょ?
516名無しさん@引く手あまた:03/06/20 08:00 ID:Xbdaoppr

ビ ル メ ン に 転 落 し た ら も う 再 起 不 能
517名無しさん@引く手あまた:03/06/20 09:12 ID:/DEVDYZX
この業界も資格の数、難易度による完全なる縦社会
そのような環境に24時間寝食共にする機会が
月に結構ある、メンタルやれれるのはどの業界も
質は異なれど同じと思われ
518名無しさん@引く手あまた:03/06/20 09:25 ID:tbjWZALX
↑ あんた インテリやネーー 何言ってるか判らんよ 高卒?
519名無しさん@引く手あまた:03/06/20 09:30 ID:gZ1p1ijc
>>515
512は「お聞きしたいんですが」と言っている
それに対しての意見にオマエみたいなクソが横からケチ付ける事無いだろが
言いたい事あるなら自分の意見を言ってやればいいだろ
くだらん一行レスしか付けれんような奴は氏んだ方がいいよ、マジで。
520名無しさん@引く手あまた:03/06/20 09:33 ID:zEYBnNHT
>>519
いちいち相手にするなw
521名無しさん@引く手あまた:03/06/20 12:38 ID:REEP75TO
>みなさんが仕事が楽と感じるのは、
>前職できっつい仕事やってきたからなんでしょうか?

はい、その通りです。
前職では、家にいる時間は  150時間/月でした。
今は、仕事をしている時間 正味80時間/月です。
比較になりません。

>私はIT崩れで、ビルメンに転職を考えているのですが、
>いまいち心配で踏み出せないんですが。

大丈夫
はっきり言って 偏差値 情報技術者資格>>>>ビル管関係資格 ですから
3年あれば、文系でも総ざらえできるでしょう。

ただし 脚立に登れないとダメですね。それぐらいかな。

質問ですが IT業界も仕事ないですか??
522名無しさん@引く手あまた:03/06/20 13:21 ID:nJ6JNc2w
ITは単価安くて激務だからねぇ。。。
523名無しさん@引く手あまた:03/06/20 13:33 ID:C7ezCU72
常駐警備からビル管理に転職したけど
ビル管理の方が仮眠時間が多いな。これなら日勤より夜勤の方が
楽だな。


524名無しさん@引く手あまた:03/06/20 14:25 ID:F5nKOnBN
浣腸予算削減>談合が崩れれば>契約額下がる>ビルメン給料下がる
少子化>爺は増える>ビルメンを希望する人は増える
人口減少>空きビルは増える>>>>>浣腸予算削減、以下無限ループ

この業界に未来はないとおもわれ
525名無しさん@引く手あまた:03/06/20 14:27 ID:7CUlI/mL
誰でも出来る仕事に金払わない
526名無しさん@引く手あまた:03/06/20 14:30 ID:/1dSoxfh
少子化で労働人口が減る>定年が延長>爺が活躍できる場が増える

人口減少>急激に減らない>我々が生きている間は安泰

この業界はまだまだ安泰
527名無しさん@引く手あまた:03/06/20 14:32 ID:Em0WyHKi
誰でも参入できる業界に未来は無いと思われる。
日研総業までこの業界に参入してきた。
それこそ大手の派遣、マンパワー、アデコ、テンプスタッフだって
参入しようと思えば参入できる。
528名無しさん@引く手あまた:03/06/20 14:33 ID:F5nKOnBN
525>>
これからは、オーナーが払う金がなくなる
529名無しさん@引く手あまた:03/06/20 14:49 ID:VdKA/7Vu
http://www11.tok2.com/home/superfree/staff.html
早稲田のレイプ犯の写真だよ。
530名無しさん@引く手あまた:03/06/20 14:51 ID:f4PWPXcm
 一昔前なら誰もがビルメンを馬鹿にして人手不足だったのになあ。
今ではビル管理の職業訓練を受けたリストラ中高年を引き取る会社が
無い始末。
531名無しさん@引く手あまた:03/06/20 15:13 ID:Wt1X2DCu
ビリメンって未経験でもよいんですか?
残業、休日出勤ないのなら考えてみようかな。

532名無しさん@引く手あまた:03/06/20 15:17 ID:BIzLB6Bz
>はっきり言って 偏差値 情報技術者資格>>>>ビル管関係資格 ですから
俺、旧2種持ってるけど、この程度だったら電工2より簡単だよ。
まあ、2種取った頃は趣味でプログラム書いてたけどね。
初級シスアドはもっと簡単なので、頭の体操にどうぞ。
http://www.rs.kagu.tus.ac.jp/~infoserv/j-siken/index.html
533名無しさん@引く手あまた:03/06/20 15:22 ID:/1dSoxfh
景気が上向けば、この業界はすぐに人気が無くなるよ。

そんなもんだよ。

うん。
534名無しさん@引く手あまた:03/06/20 15:31 ID:f4PWPXcm
>>531
 未経験者を雇う余裕のある会社って少ないと思う。電験3種が
あればOKな会社はあるかもしれないが。あと、残業・休日出勤以前に
24時間拘束が当たり前ですがよろしいか?
535名無しさん@引く手あまた:03/06/20 15:35 ID:n+2JN1zO
>>519
なに一人で怒ってんだ?おまえこそ意見書いてやれよ(w
536名無しさん@引く手あまた:03/06/20 15:38 ID:Wt1X2DCu
>534

いや〜 それは勘弁してくらはい。
留置されるのは、もういやです。
537名無しさん@引く手あまた:03/06/20 15:50 ID:/1dSoxfh
>24時間拘束

月に何回くらいあるの?


538512です:03/06/20 16:54 ID:3VjoR/gR
みなさんの意見よませていただきました。ありがとうございます。
私はITといってもネットワーク系なんですが、仕事が
神経つかう仕事で神経質な私には禿げ上がるほどでした。
その会社は2ヶ月前に辞めてしまったんですが、猛勉強して
またそのITに戻るしかないと思っていたんですが、やっぱ
もうそんな業界にはもどりたくないんです。
口先だけうまい奴が評価されて俺はバカにされて・・
この先どうして生きていけばいいのかわからないんです。
もう少し意見をお聞きしたいんですが、やっぱITに戻るべ
きでしょうか?

>521
>質問ですが IT業界も仕事ないですか??

仕事はありました。できもしない仕事を営業が格安でとって
きてました。たぶんどこの中小ITもこんな感じだと思います。
保守系の仕事は今後もなくならないとは思います。

539名無しさん@引く手あまた:03/06/20 16:57 ID:BIzLB6Bz
>>536
あなたにはビルメンは無理です。

>>537
現場によって違うけど、4〜5日ローテーションが多いと思う。
俺のところは4日ローテです。(月7・8回)
仮眠が十分に取れる現場なら明休を有効に使えるので、
拘束時間は多くても苦になりません。(独身者に限る)

年間休日120日+明休90日+有休の生活に染まってしまうと
2度と社会復帰は出来ないけどね。
540名無しさん@引く手あまた:03/06/20 18:02 ID:n+2JN1zO
>口先だけうまい奴が評価されて俺はバカにされて・・

ビルメンはその典型です。

何もしないジーさんどもが高給貰い、後から入った若い人だけが仕事し、しかも昇給もなし。耐えられるならどうぞ。
541名無しさん@引く手あまた:03/06/20 18:05 ID:4h4PzjJ6
何もしないのはビルメン全員だと思うが
542名無しさん@引く手あまた:03/06/20 18:18 ID:IZJ2NFaz
何もしないのが仕事
543名無しさん@引く手あまた:03/06/20 18:19 ID:/P1IsNAu
電験2種取らないとダメってこと?
544名無しさん@引く手あまた:03/06/20 18:57 ID:53r4ysYV
未経験だと年齢制限ありますか?
資格もってると未経験でもOK?
545521:03/06/20 19:01 ID:AWkQ7ZC7
>>512
>仕事はありました。
>できもしない仕事を営業が格安でとってきてました。
>たぶんどこの中小ITもこんな感じだと思います。
>保守系の仕事は今後もなくならないとは思います。

上記でITをビルメンと置き換えても同じだよ・・・
あとはあんたの適性だが

保守5年やったんだったら、ビルメンもできるさ。
ガンガレ
546名無しさん@引く手あまた:03/06/20 19:58 ID:QxZLWxwo
ビルメンに電験2種ほど自己満足なものはないよな
まだ20代の香具師ならなんかのきっかけになるかもしれんが・・
547名無しさん@引く手あまた :03/06/20 20:09 ID:I6eT9s3s
>>512
ビルメンに転職したら偶然前職の会社の入ってるビル勤務になって、
ITで自殺した同僚と深夜に語り合うことになったりするらしいよ。
548名無しさん@引く手あまた:03/06/20 20:12 ID:1dgucpRj
>>544
だんだん答えるのも面倒になってきた。
過去ログ嫁!
自分でハロワなどで検索してみろ!
入りたい会社があるんだったら、直接そこに電話して聞け!

言葉悪くてご免ね。

これ次スレのテンプレにいれませんか?
549名無しさん@引く手あまた:03/06/20 20:38 ID:f4PWPXcm
電工2種は最低ラインになってますな。
550名無しさん@引く手あまた :03/06/20 20:42 ID:fBtwpZac
そのうちロボットに仕事を奪われる最初の職業なんじゃないだろうかと
思うことがある。
551名無しさん@引く手あまた:03/06/20 20:49 ID:LGivztUK
>>550
管理会社を切ろうと思えば今すぐにでも切れるかも。
すべてコンピュータ制御なら総務なりが片手間で見ればいいんだし、故障はどうせ業者を呼ぶんだし、蛍光灯は自分で取り替えればいいんだし。
ロボットもいらんね(w
552名無しさん@引く手あまた :03/06/20 21:05 ID:QQrNdDKi
俺はホンダのアシモより軽快に仕事をこなす自信がある
553名無しさん@引く手あまた :03/06/20 21:14 ID:1WheLYEK
しかし、アシモは年収2000万稼いでいるんだよな…
554名無しさん@引く手あまた :03/06/20 21:16 ID:a+r2ZP9y
本当のことを言おうか。
この仕事はサービス業。(もちろん、ある程度の知識・資格は前提だが。)
資格・経験はプラス要因だが、一番のポイントは人物。
人物しだいでは採用もある。一番困りものは業界擦れた渡り鳥。
資格・経験がないとかは、断る口実みたいなものだ。
責任者募集なら、電験・ビル管は必須かもしれないぞ。

将来性=真っ暗な業界だ。将来的には資格も規制緩和で関係なくなりそうだよ。
555名無しさん@引く手あまた:03/06/20 21:25 ID:KQrJe/xU
>>551
自社ビル管理してる所は
総務がマネジメント業務を兼務してたりする、プロパティマネジメント
そういう所はビルメン会社よりも雇用条件の良い場合が多い
<年収450万〜、年間休日121日>とか。
でも業者や入居者との対人折衝にはそれなりの知識と経験が必要って事で
たま〜〜〜〜に、ビル管理経験者の求人出てる。
もう常駐ビル管理の時代じゃないな、絶対に必要な所以外は。
556名無しさん@引く手あまた:03/06/20 21:31 ID:KQrJe/xU
まぁ、今は人物が一番重要だな。清潔感とかマネジメント能力とか。
次に職務経験+所有資格 って感じ。
昔みたいに年中地下の監視室に籠もってるネズミみたいな人じゃもうだめぽ。
557名無しさん@引く手あまた:03/06/20 21:45 ID:PPmrBDMk
>>554
冷凍機は資格不要の吸収式が主流ですね。
558名無しさん@引く手あまた:03/06/20 21:49 ID:NqihUbrK
■■融資枠拡大キャンペーン実施中■■

●お金を借りたことが身内の人、勤務先にバレ無いよう
 徹底したサービスを行っています。
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559名無しさん@引く手あまた:03/06/20 21:55 ID:rD6RZEd8
>>554
電工・電験も無くなるのか? 役人の天下り先だぞ? いいかげんな事を言うなよ。
後は知らんけど・・・。
560名無しさん@引く手あまた:03/06/20 22:03 ID:AWkQ7ZC7
>>554
将来的には資格も規制緩和で関係なくなりそうだよ
>>559
電工・電験も無くなるのか?

今でもなし崩しなのが、わからんかね。
561名無しさん@引く手あまた:03/06/20 22:07 ID:/1dSoxfh
否定的な意見ばかり行ってる奴、必死だな。
電験持ちの新参者がこの業界に来るのがそんなに怖いのか?
自分の立場が危うくなるのを恐れているようだな。
562名無しさん@引く手あまた:03/06/20 22:09 ID:rD6RZEd8
>>560
すまん。馬鹿なのでわからんです。猿にもわかるように詳細をきぼんぬ。

それとも資格の価値が無くなると言う意味ですか?
でも、国家資格が無くなる訳はではないだろ? 
563名無しさん@引く手あまた:03/06/20 22:11 ID:/1dSoxfh
価値が下がったとしても、国家資格が無くなることは無い。

2chは嘘の宝庫だ。

騙されるなよ。
564名無しさん@引く手あまた :03/06/20 22:16 ID:01OXh9uX
>>562
資格が廃止されるのではなくて、これまでこの仕事をするにはこの資格が必須と
決めていた法令なんかが規制緩和で無くなる方向に向かうのではないかと言っているのかと。
薬局じゃなくても医薬品を売れるようになるのと同じ流れね。

ただ、その資格ビジネスやら外郭団体やら所管官庁の天下り予備軍やらが
必死で抵抗するだろうからそんなに心配することは無いと思う。
565名無しさん@引く手あまた:03/06/20 22:17 ID:a+r2ZP9y

>>561  >>562

文意の読めない、読解力のない香具師が多いな。ウンザリ

だから、ビル管関係者は・・・(以下省略)
明治以来の電気技術者制度がなくなるわけないだろー。
566名無しさん@引く手あまた:03/06/20 22:18 ID:1dgucpRj
Ωが一番必死かと(w
567名無しさん@引く手あまた:03/06/20 22:52 ID:ILtWUTn2
資格はともかくサービス業の色が濃くなることはまちがいないな。
つか、今までが異常なまでに客商売ということを無視してきただけなんだが。
568元営業マン:03/06/20 22:57 ID:ZrZGXh31
だまされた〜ビルメンはマッタリできる仕事だと聞いて
転職したのに、全然マッタリする暇ないじゃんか…
しかも、前職に比べ年収は半減。
569名無しさん@引く手あまた:03/06/20 22:59 ID:1dgucpRj
>>568
全ては現場次第・・・
マターリを求めて業界を渡るも良し。
ココで踏ん張って我慢するも良し。
元の業界に戻るも良し。
570名無しさん@引く手あまた:03/06/20 23:00 ID:9H6yWTyn
ビル管の香具師に、「おい!!そこの工事屋」「汚い格好でそこら辺を歩き回るな!!」
と以前言われた罠。
確かに天井裏で作業していたから汚い格好をしていたが、問題があるなら
最初の打ち合わせの時に言って欲しいよな・・・。
だいたいバックヤードを歩くなと言うならどこを歩けと言うのか小一時間・・・。
571名無しさん@引く手あまた:03/06/20 23:01 ID:/1dSoxfh
>マッタリする暇がない

何でそんなに忙しいの?

572560:03/06/20 23:02 ID:AWkQ7ZC7
たとえば、電気主任技術者

許可選任〜不選任〜管理技術者
こういう事態を10年前に考えたかな?

>明治以来の電気技術者制度がなくなるわけないだろー。

思うのは自由だ
10年後は、どうかな?
573名無しさん@引く手あまた:03/06/20 23:10 ID:kBgmOgEI
甘いようですよ、それらビル管資格は現在となってはほとんど
ビル管業界では通用しない、持っていて当たり前のようですよ
何故なら、現在ビル管業界は電気・工学系の新卒を積極採用してるからだ
さらに、どうやら業界事態飽和状態でデフレスパイラルに落ち
各社とも生き残りをかけ、ビルメンに付加価値を求めてるからだ
例えば、ビルメンにサービス業の要素をを求めたり(請負元に笑顔で挨拶等)
574藤本博巳(鳥取大卒の方):03/06/20 23:11 ID:PFmHUOXv
スカトロ
スカトロ
スカトロ


ビルメソ
575名無しさん@引く手あまた:03/06/20 23:13 ID:gO2gDhwa
ゲリベン
ゲリベン
ゲリベン

ビルメン
576560:03/06/20 23:26 ID:AWkQ7ZC7
>各社とも生き残りをかけ、ビルメンに付加価値を求めてるからだ
>例えば、ビルメンにサービス業の要素をを求めたり(請負元に笑顔で挨拶等)

ネタ、最高!!

577名無しさん@引く手あまた:03/06/20 23:32 ID:rzBzCugZ
>ビルメンに付加価値
理屈こねる前に便器でもふかんか!

>請負元に笑顔で挨拶
言われなくても社会人としての最低のマナーだ
578(=ФДФ=):03/06/20 23:36 ID:EECfhnws
人格的欠陥者が多い世界だからな。
579名無しさん@引く手あまた:03/06/21 00:04 ID:8Sv2QYOZ
何度も忠告したのにビルメンに転職するアフォがいるスレはここですか?
580名無しさん@引く手あまた:03/06/21 00:14 ID:75h15BkZ
>>579
もう人生に疲れたんだよ。ほっといてくれ。お願いだから。
練炭買うよりマシだろ?
581名無しさん@引く手あまた:03/06/21 00:23 ID:bmLHXAKj
練炭買うってなんですか?
582名無しさん@引く手あまた:03/06/21 00:27 ID:75h15BkZ
>>581
密閉した空間で練炭を焚いて、この世と決別する。
583名無しさん@引く手あまた:03/06/21 00:30 ID:bmLHXAKj
>>582
サンクス、了解
流行の奴ですね(w
584ケンカキック:03/06/21 00:35 ID:yB/Gbe8F
おれのいたところはだいぶ前からサービス性を打ち出してたぞ
技術、資格は二の次でテナントからみりゃそんなもん知ったこっちゃないからな
前に誰かいいこと言ってたが”ねずみ”じゃダメなんだよ、これからはな

512はビルメンがどんな仕事なのか知ってるのか?
知らなきゃ人生失敗するかもしれん
この業界は地位は低く見られるからな、傷ものになるぞ
自分が落ちるとこまで落ちたんならくればいい
585名無しさん@引く手あまた:03/06/21 00:43 ID:NwGEh1rg
>>583
一酸化炭素は自殺者の味方

苦しまずに逝けるらしいよ
586512です:03/06/21 01:28 ID:/lUX9yy8
>>545
ありがとうございます。

>>584
>512はビルメンがどんな仕事なのか知ってるのか?

恥ずかしながら、このスレを読んだだけで、まだまったく業界研究など
は行っておりません。私でも務まるのかな?と思っただけで、もう最近
どうでもいいといった感じだったもので。どうかしてました。

>自分が落ちるとこまで落ちたんならくればいい

今もう26歳なんですが、社会にでて4年経って自分がどんだけ駄目人間かわか
りましたので、その点は問題ないと思います。
でもほんとは、もう一度という気持ちもあるんですが、ビルメンの仕事もこれ
以上歳くったら業界に入れなくなると思うので、なんとかいま行きたいと思う
のです。でも結婚はあきらめなくてはとか、相手いないくせにいろいろ考えて
しまって、優柔不断も手伝ってもうどうしたらいいんだか、泣きたいです。

587名無しさん@引く手あまた:03/06/21 04:04 ID:PdaqO9LB
海猿は、将来へのそれらの奇異な旅行のために生物学的タイムカプセルに眠った真の Time-Travelers である !
588名無しさん@引く手あまた:03/06/21 04:10 ID:PdaqO9LB
あなたの Sea-Monkey 乗組員があなたの全ての命令に服従するので、見、そして、光の白熱したリングを経て「前後に」航海しなさい
589名無しさん@引く手あまた:03/06/21 07:40 ID:gRU4MlJ9
まあビルメンの職についてる俺は
勝ち組
590名無しさん@引く手あまた:03/06/21 08:37 ID:1V77i04B


ビルメンのスレって大盛況だね。

何でだろう?



591名無しさん@引く手あまた:03/06/21 08:39 ID:WGeLy6xa
>>590
最底辺人を見て安心するのかも
592名無しさん@引く手あまた:03/06/21 08:40 ID:1V77i04B
>>591

質問すると、すぐにレスが返ってくるね。

24時間常駐ですか?
593名無しさん@引く手あまた:03/06/21 10:39 ID:d7bl/Vns
自分はこの業界で辛酸を舐めた、同僚30人のうち
電顕3種当たり前、何故か行政書士まで所有してる人間が居た
さらには何故か自家用ヘリまで所有してる人間がいた
宅健もたくさん居たな、俺は前職での精神的後遺症で挫折したけど
この業界=最底辺は如何なものかと?
594ビルメンだったら問題なし :03/06/21 10:52 ID:XywbPz/G
競馬 病院の電話で投票 関係者処分せず 兵庫県立病院
兵庫県加古川市の県立加古川病院(佐藤茂秋院長)で、病院の加入電話
を使った競馬の電話投票が、昨年6月までの11カ月間だけで計97回
も行われていたことが20日、分かった。回線は職員専用で、時間帯も
人目につきやすい昼間が多いことから、勤務時間内に職員がかけたと
みられるが、県病院局は、ごく一部の職員から聞き取り調査しただけで
「電話をかけた者の特定ができない」などと関係者の処分を行わず、
服務規律の是正を求める内部通達を全県立病院などに出しただけだった
。甘い調査に批判の声が出そうだ。県病院局によると、昨年末、「勤務
時間に馬券を買っている調理員がいる」との指摘があり、院内全8回線
の通話状況を調査。01年4月分から記録が残っており、01年8月〜
昨年6月の間に日本中央競馬会(JRA)の電話投票所(京都)への
通話記録が計97回あった。週末の午後3時前後が多かったという。
今年1月に県病院局が調理員15人ほどに聞き取り調査。「携帯電話を
使って休憩中にかけたことはある」と答えた者はいたが、加入電話での
通話は全員が否定した。同病院は約350人の職員がいるが、他部署の
調査をすることなく「電話機と電話をかけた者の特定ができない」と判
断、私用電話と院内での携帯電話の使用禁止などを内部通達で呼び掛け
たという。同病院局管理課は「特定できれば処分をするつもりだった。
精いっぱいの調査はした」と弁明しているが、村上博・香川大教授
(行政法)は「公務員にあるまじき行為。電話をした者も調査側も、
公務員に対する世間の目が厳しくなっている時代感覚を理解していない
。改めてきちんと調査し直すべきだ」と話している。【井上大作】
[毎日新聞6月21日] ( 2003-06-21-03:00 )

595名無しさん@引く手あまた:03/06/21 11:07 ID:2+PwK863
■■融資枠拡大キャンペーン実施中■■

●お金を借りたことが身内の人、勤務先にバレ無いよう
 徹底したサービスを行っています。
●アルバイト、失業中の方でも30万まで融資致します。
http://www.38370701.com/
i-mode http://www.38370701.com/i/
596名無しさん@引く手あまた:03/06/21 11:13 ID:MAI5EQGF
>>593
現場によっちゃ資格勉強やり放題だからな
取れそうなものなら手当たり次第なんだろうけど
細々資格を取る姿はみみっちくて物悲しい。
597名無しさん@引く手あまた:03/06/21 11:21 ID:jXg1GPOq
ビルメンまで落ちぶれたら人生 終わりよ・・
598名無しさん@引く手あまた:03/06/21 13:17 ID:SJwPg9WE
誰が何と言おうと所詮ビルメン
599名無しさん@引く手あまた:03/06/21 13:19 ID:rdRDBD6w
誰も何も言わない、所詮ビルメン
600名無しさん@引く手あまた:03/06/21 13:20 ID:Vpj3j/oQ
昨日一度不採用になった会社から連絡があって、
欠員が出たので入社希望するか相談されたけど
月に8回ほど宿直あるのに、総支給12万だと。
北海道にあるビルメンってどの会社も、儲けすぎw
将来がある若者に対しては別途勉強してくれると
有難いけど、現実は・・・?
601名無しさん@引く手あまた :03/06/21 13:26 ID:Y41ZF+UH
>>600
この先やりたいことや就きたい仕事が別にあってその為の準備期間として
腰掛けのつもりなら(将来があるってのはどう考えてるんでしょ?)、仕事も
ハードではないし利用できる時間も多いのだから給料も低くて当然だよ。

602名無しさん@引く手あまた :03/06/21 13:27 ID:Y41ZF+UH
×どう考えて
○そう考えて
603名無しさん@引く手あまた:03/06/21 13:41 ID:nz8vDsvK
ビルメンに入ると言ったら勘当されました・・・・泣
604昼下がりの:03/06/21 14:22 ID:1lOISWYC
暇だよーー
605名無しさん@引く手あまた:03/06/21 14:28 ID:5onDQLQm
暇 だ か ら 低 賃 金
606名無しさん@引く手あまた:03/06/21 14:29 ID://BVKSp6
>>601
あなたが言う通りの考え持っているけど、だいたいの会社は低賃金でずっと
勤務してくれる人材を北海道にある会社は求めているようです。
スーパーやホテルのように雑用から本来の業務まで椅子に座っている
時間がない現場に勤務しても同じような待遇です。
東京のようにどんどんビルが建って、仕事をもらえるような環境だったら・・・

ちょっと、一人言でした・・
607名無しさん@引く手あまた:03/06/21 14:30 ID:5onDQLQm
ビルが建っても仕事貰えないとこは貰えない
ダメなとこはダメ
608名無しさん@引く手あまた:03/06/21 15:27 ID:3U1NqdVz
ビルメンと常駐の警備員
どちらが職業としてマシでしょうすか?
609名無しさん@引く手あまた:03/06/21 15:46 ID:z+WEwoFJ
設備(施設)管理の仕事は、特別に悪い職業ではないと思いますよ。
たしかに高額な収入は期待できないが、まっとうな職業だと思うよ。

ホームレス・生活保護より、当然はるかにマシな生活が出来ます。
将来の展望も、まじめに勉強を続ければ開けてくるさ。
会社に残って現場責任者を目指すのも良し、私の経験では責任者
になればほとんど日勤のみだった。

また、最近では募集が少ないが(財)関東電気保安協会の調査員に転職
するのも一つの道です。みなさんの家庭にも、年に何回か電気設備の安
全調査来るでしょう自転車や軽自動車で。ビル・工場の検査には電験の
資格が必要ですが、住宅・商店の調査は電気工事の資格だけで大丈夫。
待遇は、同年代の公務員並み。


610名無しさん@引く手あまた:03/06/21 15:47 ID:z+WEwoFJ
正社員になれば日給制の職人や完全歩合給のセールスマンと違って、不
動産屋でもちゃんとアパートや賃貸マンションを紹介してくれるよ。

この掲示板を見ていると、働いている人間はみんな奇人変人とか書いて
あるけど、実際は地味でまじめな人が大部分ですよ。

ただ、中高年齢者・転職者が多いのは事実です。
これを良く解釈すれば、何らかの事情で人生に躓いてしまった人でも再出発
可能な穴場の職業だったということです。しばらく前までは、過去の職歴や
転職回数はほとんど問われなかった。ボイラー2級の資格しかなくても、ま
じめな印象の人なら面談即決で採用になることが多かったんだ。

でも、今は本当に求人が少ないし応募条件が厳しいね。
この職業に就職・転職を考えている人、良い就職先が見つかるといいね。
611名無しさん@引く手あまた:03/06/21 16:18 ID:IgZotKpa
ビルメンだけは本当にやめとけ! 
「人間やめますか?ビルメンやめますか?」 
612名無しさん@引く手あまた:03/06/21 17:58 ID:/+MYku3x
ちょっとお聞きしたいんですが
冷却塔の防錆剤入れ過ぎたら
なんか不都合ありますか?
613名無しさん@引く手あまた:03/06/21 18:04 ID:7KFTj/PF
>>612
泡が立つような奴だとポンプにエアが噛んでめんどくさいことになったりするかもなー
つーか薬剤屋に聞けよ
614名無しさん@引く手あまた:03/06/21 18:09 ID:/+MYku3x
>>613
今日休みでいない

冷却塔が腐るとかないよね…
615名無しさん@引く手あまた:03/06/21 18:55 ID:MAI5EQGF
>>612
お前の入れ過ぎっていうのは、お前が思うより
たぶん屁みたいなモンだと思う。
ビルメンだけは本当にやめとけ! 
*まともな経営者はいない(ネクラなパソコン狂い)
*まともな社員はいない(自己破産、低学歴)
*まともな事務員はいない(不倫、ハイミス)


617名無しさん@引く手あまた:03/06/21 19:07 ID:/+MYku3x
去年の今頃の記録を見ると週に9L入ってて
今週の分調べると42L入ってるんだが…
約4.6倍はまずいよね
618名無しさん@引く手あまた:03/06/21 19:10 ID:OHg05AsL
>>612 その位 大丈夫、 業務続けるなり、マッタリするなり
619名無しさん@引く手あまた :03/06/21 19:29 ID:vWSeaXJp
>>617
なんか激しくどうでもいい仕事に見える…
多分、80L入れても5L入れても何の問題も無くて、
来年の今頃には後任者がまた記録見て悩んでるよ。
620名無しさん@引く手あまた:03/06/21 20:03 ID:BoyEwJ0y
>>619
いや、問題は量だけじゃなくて
薬液の注入量を濃度によって自動的に入れるようになってるんだが
それがうまく動いてないんだよ

それにさ、どうでもいいかどうかわからんよ?
例えばボイラーの薬液によっては、程度な量入れないとボイラーの中を
酸化させて錆びさせる物もあるらしい(詳しく知らないが)
それと似たような事が、もしおきたらまずいじゃん

もっとも、ここで質問するオレもなんなんだが
621名無しさん@引く手あまた:03/06/21 20:10 ID:bmLHXAKj
>>620
>いや、問題は量だけじゃなくて
>薬液の注入量を濃度によって自動的に入れるようになってるんだが
>それがうまく動いてないんだよ

じゃあ、それを直すのが一番じゃないの?
622名無しさん@引く手あまた:03/06/21 20:15 ID:BoyEwJ0y
マニュアル読んでも
設定どこもおかしいとこないんだ

そんな機械を簡単に直せたらこんなスレにいないよ
623名無しさん@引く手あまた:03/06/21 20:16 ID:QLZym5KJ
 
キタ━━━(,    )(,,    )(,    )(`×´ ;)━━━ッ!!
 
http://diary4.cgiboy.com/0/izuminoa/
 
624名無しさん@引く手あまた:03/06/21 20:22 ID:bmLHXAKj
>>622
薬注装置だよね?
でも実際問題、濃度を上手く制御できてないんでしょ?
設定も合ってるんなら、なおさら故障と思うよ。
自分で直せないなら、業者に聞くなりしたほうが良いよ。

濃度だけならオーバーフローの量を増やしてやれば、少しずつ屁って逝くがね。

でも、それ以前に薬注装置の点検を勧める。
625名無しさん@引く手あまた:03/06/21 20:23 ID:aVieOCyp
>>617
冷却水全体の量から考えれば気にする必要もないと思う。
その機械が不調な方を問題にすべき。

なんか私の勘だとあなたは私のよく知ってる人のような気がする。
ピンときたらメールちょうだいね。
626名無しさん@引く手あまた:03/06/21 20:26 ID:rq5M8ekW
癒されますね
http://pleasant.free-city.net/
627名無しさん@引く手あまた:03/06/21 20:27 ID:BoyEwJ0y
>>624
そうする
628名無しさん@引く手あまた:03/06/21 20:32 ID:BoyEwJ0y
>>625
多分他人
629 :03/06/21 21:37 ID:+vBhi3kQ
勉強に対する未練または「幻想」を持って、社会生活から
離れて「独りぼっち」で、勉強ばかりしている30代が増
えている。いわゆる「スタディー(study)ルンペン
」と呼ばれる彼らは、長期間就職に失敗したり、就職して
も適応できずに「人生逆転」を狙って、30代前半にまた
勉強を選択している。一部では、こうした「現実逃避性学
習」の副作用を懸念する声が出ている。社会で「中間管理
者レベルのリーダー」になる時期を失したまま、現実感覚
を失って、「勉強=大当り」という幻想のみを追いかけて
いると指摘されている。20代は就職の機会が多いが、3
0代は年齢のため雇用市場から歓迎されず、こうした「ス
タディー・ルンペン」が増えてくるという指摘もある。
630名無しさん@引く手あまた:03/06/21 22:02 ID:W8n3Y8L3
普通の頭を持ったビルメンは資格とりまくらないと生きていけないと感じているから勉強してるだけ
しないのは本当の馬鹿
631名無しさん@引く手あまた:03/06/21 22:08 ID:rQF2ri26
くどいようだがビルメンだけは本当にやめとけよ! 
*まともな経営者はいない(根暗なパソコン狂い)
*まともな社員はいない(自己破産、低学歴)
*まともな事務員はいない(不倫、ハイミス)
632名無しさん@引く手あまた:03/06/21 22:23 ID:LU16i1zl
>>630
そうね。ビル管の資格は、簿記や情報処理なんかと違って
免許性だしな。電験も3で物足りないなら2、1と
用意されてるしw
633名無しさん@引く手あまた:03/06/21 22:28 ID:zBKOfR6e
いろいろ複雑な時代だしね。
暇なら遊んでるより勉強してる方がいいと思うんだけど。
違うかな?
634名無しさん@引く手あまた :03/06/21 22:44 ID:jei8TWdr
>>633
暇だから勉強するんじゃなくて、勉強するために暇な仕事選んだんじゃないの?
635ケンカキック:03/06/21 22:59 ID:VWoz5J/2
512はビルメンにくる必要はないな
いちど、頭を冷やせよ
26才ならなんでも挑戦やりなおせるしな
ビルメンは高齢者が行くとこだよ
636名無しさん@引く手あまた:03/06/21 23:01 ID:XvsLq+1T
普通にリーマンやっててリストラされ路頭に迷うより
ビルメンの方がましかもしれないぞ将来規制緩和されても

将来性の有る専門職に就き実力つけるか
閨閥に絡み将来保障されるか
今から公務員は危険な気がする
637名無しさん@引く手あまた:03/06/21 23:03 ID:btRJWze6
何度もくどいようだがビルメンだけは本当に本当にやめとけよ! 
*まともな経営者はいない(根暗なパソコン狂い)
*まともな社員はいない(自己破産、低学歴)
*まともな事務員はいない(不倫、ハイミス)
*まともな顧客はいない(前年の50%引き)
638名無しさん@引く手あまた:03/06/21 23:04 ID:U2hkHwMy
ビルメンってバカにしてる人いるけど
絶対人気職種だよね。
このスレも大盛況だし実際倍率も数十倍らしいし。
639名無しさん@引く手あまた:03/06/21 23:08 ID:rL/NOpEl
世の中、度を越えた激務の中で
ビルメンのマターリヒソーリが脚光を浴びているのかもな(w
640名無しさん@引く手あまた :03/06/21 23:08 ID:aI2YLEsR
>>636
>普通にリーマンやっててリストラされ路頭に迷うより
これか

>ビルメンの方がましかもしれないぞ将来規制緩和されても
これを

選ぶんじゃない。リストラされて路頭に迷ったらビルメン逝き。
641名無しさん@引く手あまた:03/06/21 23:11 ID:sMRSP9+r

ビ ル メ ン 逝 っ た ら 人 生 終 わ り
642名無しさん@引く手あまた:03/06/21 23:13 ID:LN/yR91e

ビ ル メ ン の 次 は ホ ー ム レ ス し か な い
643名無しさん@引く手あまた :03/06/21 23:23 ID:GJHZUje9
しかし、ビルメン>>>>>>越えられない壁>>>>>>>ホームレス
644ケンカキック:03/06/21 23:28 ID:VWoz5J/2
だれもが知ってる某企業のはなしをしよう
ここでは仕事のできないやつは短期間で配置転換されるわけだが
あっちこっちたらいまわしにされ最後に逝き点くところは・・・わかるよな
だがな、おれにあいさつしてくれた、その表情は以前の暗い顔ではなくイキイキしてたよ
水を得た魚のようにな
645名無しさん@引く手あまた:03/06/21 23:32 ID:z+WEwoFJ
>>638
私の感想では、現在のビルメン人気は山田洋次監督の「職業訓練校」を
題材にした映画、たしか題名は「学校」かな、同じくNHKの職業訓練
校を取材した特集番組の与えた影響等が大きいと思います。

それまでは、本当にマイナーで注目度の低いな職業だったんだよ。
それが今では、大企業の元ホワイトカラーまでこの職業で再就職
しようとしてる。時代が変わってしまったよ。
646名無しさん@引く手あまた:03/06/21 23:38 ID:VuE1b5X6
>>620
>例えばボイラーの薬液によっては、程度な量入れないとボイラーの中を
>酸化させて錆びさせる物もあるらしい(詳しく知らないが)

文章変だぞ。
「ボイラーの中が酸化して錆びる物もあるらしい」ではないのか?

>もっとも、ここで質問するオレもなんなんだが

そんな事はないと思うが?
このスレ無駄な愚痴がループしすぎ。飽きた。




647名無しさん@引く手あまた:03/06/22 01:11 ID:SPahzgih
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648名無しさん@引く手あまた:03/06/22 01:44 ID:doKJymdx
結局ビルメンを見下したいのか?無職のうさばなしをしたいのか?
つまらん書き込みが多すぎる。真剣に返事書いても茶化される。
こんな世の中だから可愛そうな人がたくさんいるんだろうな。
書込みのあいだあいだに「うんこつかめてこそビルメン」とか
「所詮ビルメン」とか。ホントこのスレってなんなんだろうね。
ビルメンやめとけって大きなお世話だと思うけど。
自分は以前IT関連で数年年働いていたけど
以前の職場より今の仕事は適職だと思ってる。
給与は安いが程々に忙しくビルメンに転職してホント良かったと思ってる。
ただ、自分の職場が恵まれてるだけなのかもしれないけど。
649名無しさん@引く手あまた:03/06/22 05:05 ID:DKShoKMq
しょせんここは2ちゃんねる。
レスの良し悪しは自分で見極めましょう。
650名無しさん@引く手あまた:03/06/22 06:11 ID:0t1VKMVv
本当にビルメン会社だけはやめとけ!
○まともな経営者はいない
○まともな社員はいない
☆ビルメン会社行くヤツはそこ以外にしか行くとこない
ヤツだからしかたないか・・・・

651名無しさん@引く手あまた:03/06/22 06:26 ID:s3QZevj/
息子よ
頼むからビルメン会社だけはやめてくれ! 親戚に顔向けできない

652名無しさん@引く手あまた:03/06/22 06:30 ID:DpEkWsdM
★★★ビルメン会社はこんなもの★★★
*一日中社長がパソコン(エクセル)してる
*社長が部下にコーヒー1杯すら奢った事がない
*再建中の親会社から放り出されたくせに社長が今でも親会社の自慢する
*経理のオバサンが人事権を握って社長をコントロールしている
*営業部門がないので過去何十年も新規受注がない
*取る気がない入札に毎回参加する
*定年まで頑張るつもりの結婚予定なし&男なしの無愛想な事務員が3人もいる
*社長が業績不振を社員の給与ダウン&賞与カットのみでカバーしようとする
*社長が「この会社が潰れてもオレは親会社へ戻れるんだ。皆んなは大変だな・・・」とうそぶく
*朝は無言のまま集まり、夕方無言のまま事務所を去る
*必ずその場にいない人間の悪口を事務所で言い、大いに盛り上がる。
*パソコン出来ない事務員が15年前のワープロを今も愛用している
*ノートパソコン買うために社員達の給料下げてメール遊びをしている
*その社長は会社潰れたらノートパソコンを持って親会社に戻ろうとしている
*会社都合の退職者に自己都合の退職金しか出さない
*社長が一日中インターネットで遊んでいる
*事務員がフリン相手と傍若無人に長電話して、のろける
653名無しさん@引く手あまた:03/06/22 06:46 ID:eNzZ/gPu
*社長が一日中インターネットで遊んでいる
*事務員がフリン相手と傍若無人に長電話して、のろける
654名無しさん@引く手あまた:03/06/22 08:17 ID:6HzPi/rK
見極めてもいいが、異様にカキコ頻度が高くなったと思ったら
特定の人間が執拗な煽りをやってるようだが、何か言いたいなら
具体的に言うてみ。
655名無しさん@引く手あまた :03/06/22 08:37 ID:V4igv8p6
確かに私怨でもあるようなのが粘着してるね。
656名無しさん@引く手あまた:03/06/22 09:54 ID:sCbK5QX0
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★ ビ ル メ ン だ け は や め と け ★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
657名無しさん@引く手あまた:03/06/22 10:15 ID:N6gs3axT
まあ
屑会社の屑現場の屑給料な人も多いと思われるからな
まともな可能性があるのは現場くらいだし
658名無しさん@引く手あまた:03/06/22 12:19 ID:dAqHVvB8
>>657
現場の方にもDQN爺DQN上司など、オールスター状態っていうことは確か。
バブル時入社のDQNどもは早く散って欲しいよ。
659 :03/06/22 12:57 ID:zVzJth4Q
電験の季節やね

電験ホムペの困ったちゃんを監視するスレッド(改)
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1056252640/

アヒルは素性を明かされる事に敏感になってるのか?最近おとなしいな。
660名無しさん@引く手あまた:03/06/22 13:02 ID:A7XITE+E
>>658
お前みたいな役立たずは早く散って欲しいよ。
661名無しさん@引く手あまた:03/06/22 13:08 ID:RyXxK4L7
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■■ ビ ル メ ン だ け は や め と け ■■
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662名無しさん@引く手あまた:03/06/22 13:09 ID:eNekUPIl
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■■ ビ ル メ ン だ け は や め と け   ■■
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663名無しさん@引く手あまた:03/06/22 13:27 ID:EflHuo4c
さっきからビルメンやめとけって一体なんなの?
ビルメンよりひどい業界、いくらでもあるじゃないか。
664名無しさん@引く手あまた:03/06/22 13:28 ID:I0AekMsk
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■■                             ■■
■■  ビ ル メ ン も や め と け    ■■
■■                             ■■
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665名無しさん@引く手あまた:03/06/22 13:29 ID:dAqHVvB8
>>660
どんなに過小申告しても、アンタよりは役に立つよ(w
666名無しさん@引く手あまた:03/06/22 13:36 ID:nye02Fo9
↑ ビルメン同士のウンコ投げあう醜い争いですか?
667名無しさん@引く手あまた :03/06/22 13:52 ID:IIwJUDy9
>>663
粘着荒らしは放置しましょう。
668名無しさん@引く手あまた:03/06/22 14:41 ID:OcP19RmM
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■■ ビ ル メ ン だ け は や め と け   ■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
669名無しさん@引く手あまた:03/06/22 15:00 ID:gnYkPitc
以前に、計装関係の仕事やってたけど、
ダメ社員は、「あいつはもうビルメン以下だね」
なんて言われてました。
670名無しさん@引く手あまた:03/06/22 15:26 ID:R75ep80H
計装屋にもピンから霧がある
仕事をしてればだらだらやっていても良い方だとおもた
ビルメンの視点より
671名無しさん@引く手あまた:03/06/22 15:34 ID:tchtvjWl
荒してる人の狙いがわかったぞ。
悪い業界と思わせて、この世界に入ってこないようにしてるんじゃないか?
競争率が低い方が助かるからね。
672名無しさん@引く手あまた:03/06/22 17:31 ID:dAqHVvB8
>>671
んな訳ないでしょ(w
きっとそこまで考えてないよ。

この業界は、給料は安いです。
でも、仕事に見合った給料を貰っています。
673名無しさん@引く手あまた:03/06/22 17:43 ID:2bwu87Pd
一般的には、社会的地位や待遇は良くない。
責められることはあっても誉められることはない仕事だからな。
ビルメン会社っても、ピンキリだ。
数少ない優良(まともな)企業は、募集なんかしない
今募集あるとすれば、キリの会社(問題企業)ばかり。
しかも、この社会情勢を反映して、元々安い給料がさらに買い叩かれる。
地位の低い業界の底辺の会社の中でさらに一番下っ端になるわけだ。(マジ)
それで良ければどうぞ。
5、6年前なら、中途入社でもそこそこ待遇のいい会社もあったよ。
674名無しさん@引く手あまた:03/06/22 17:46 ID:YvsEXIPt
>>672

たしかに仕事量に対しての給料は高いね
675名無しさん@引く手あまた:03/06/22 17:55 ID:WAkmLB3Q

ビルメンは低賃金、低学歴、低モラル、のヤツばっかり
676名無しさん@引く手あまた:03/06/22 17:57 ID:dAqHVvB8
>>675
おまえみたいな?
677名無しさん@引く手あまた:03/06/22 18:29 ID:RkFHDjUH
>>676
おまえもな
678名無しさん@引く手あまた:03/06/22 18:30 ID:iczxeWEU
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■ ビ ル メ ン だ け は や め と け    ■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
679名無しさん@引く手あまた:03/06/22 19:46 ID:iPM/QiOV
荒らす暇があったらグランド交換でもしとけ!
680名無しさん@引く手あまた:03/06/22 20:05 ID:FX62kWDI
でもねえ、ビル管理の現場って、多くは
設備、警備、清掃の三本柱から成っていて
その中では設備が一番時給が高くて尊敬されてて
全体の長も設備から出るんじゃないの?
こういう話は全然出ないね(w
681名無しさん@引く手あまた :03/06/22 20:56 ID:7Tk/ZHcE
>>680
それは「警備、清掃より上だぜ!!」なんて話をしても鼻で笑われるだけだからだと思われ。
682名無しさん@引く手あまた:03/06/22 21:07 ID:WkirTeDv
上ならまだ良い
問題が起こっても日報にも書かない痴呆警備員の方が
設備より上って現場もある
683名無しさん@引く手あまた:03/06/22 21:21 ID:MKct0Re7
警備員、清掃員には気をつけろ
年輩のオッサンは元犯罪者がゴロゴロ居るぞ(マジ)
684名無しさん@引く手あまた:03/06/22 21:34 ID:ZEH0Be0/
>680
あのね、建物の管理を任せる時考えるのはまず清掃なわけよ。
だからね、警備と設備はおまけみたいなもの。
俺は総合ビル管理会社にいるけど、清掃がいちばん力あるよ。
685名無しさん@引く手あまた:03/06/22 21:36 ID:AOJBVvyJ
ホモのビルメン 同性愛板より
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1047382475/244
686 :03/06/22 21:52 ID:ZKKTG37W
仕事では糞掴んで、人間関係も糞つかんで・・・
客先からも業者からもナメられ・・・か・・・・楽だけどね。
仕事に生きがいを求めない人にはいいかもね。
チャンスのある若い人には薦められないな。
自分の現場に人員の空きがあったとして、自分の紹介で入られる状況が
あったとしても自分の息子や甥っ子とか若い身内はいれないだろ?
687名無しさん@引く手あまた:03/06/22 22:05 ID:RYXE931M
清掃のおばちゃん敵に回すと怖いからねw
仲良くすれば仕事が楽になる。
688名無しさん@引く手あまた:03/06/22 22:18 ID:e/BLl0pe
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■ ビ ル メ ン だ け は や め と け    ■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
689年収280万文句あっか:03/06/22 22:40 ID:EeMM5w+C

すげえ勢いでスレが進むなオイ。

Ψ結局月収いくらなら納得よ?Ψ
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1046965635/l50

これ見ると年収280万でもマシに思えてくる。
織れなんか明けと公休合わせると年間休日200日
超えてんのよ。つまり俺たちビルメンは勝ち組な訳
よ!

んな訳ないか
690名無しさん@引く手あまた:03/06/22 22:58 ID:YBsPOhkE
勝ち組だろ

これからは高収入なんて一握りの連中だけ
残り大半は激務激務の低所得者ばかり

マターリした職を得て沢山の休日を持つビルメンは
ある意味勝利者だな
691名無しさん@引く手あまた:03/06/22 23:08 ID:mqLRhbkI
>悪い業界と思わせて、この世界に入ってこないようにしてるんじゃないか?
>競争率が低い方が助かるからね。

これ笑った。
清掃、警備、雲助と同列の仕事だよ。まだ雲助のほうが好景気の時は稼げるからランク上。
景気が良い時はだーれも見向きもしない仕事。
マジで糞掴んだり、汚いフィルター交換したり、雑排水のポンプ点検したり
ネズミはいるしゴキブリもいるし。昔は犯罪者がやってた仕事だぜ?
こんな仕事が今や人気職種かよ。日本もそろそろ終わりか?
692名無しさん@引く手あまた:03/06/22 23:15 ID:mqLRhbkI
>勝ち組だろ
>これからは高収入なんて一握りの連中だけ
>残り大半は激務激務の低所得者ばかり

泣ける。本当に泣ける。
そう思わないと自我が保てないんだね。
激務の低所得ホワイトカラーの下手すれば半分の給料だもんね。
ビルメン会社の四季報見ると泣けるね。社員平均40代で年収380万。
大手ですらコレ。他は700万とか800万とかいっぱいなのにね。
半分だよ半分。泣ける。
693名無しさん@引く手あまた:03/06/22 23:39 ID:nm7Jme3o
どいつもこいつも、そんなにいやなら辞めろ。
ビルメンの安月給でもいいから仕事が欲しいってヤシはいっぱいいるんだぜ。
694名無しさん@引く手あまた:03/06/22 23:52 ID:dNtU76sP
>>693
そういう香具師は年間3万人いる。
職がない元ホワイトカラー中高年の自殺多いよね。
695名無しさん@引く手あまた:03/06/22 23:53 ID:0zOx2xD8
漏れはマジでビルメンでもいいと思っている。
今までビルメン以下の仕事をしていたからな。
696名無しさん@引く手あまた:03/06/22 23:58 ID:Uup1zPNJ
清掃や警備の人達を、見下したりバカにしたりするのはもうやめにしないか!
清掃も警備も設備も、社会の役に立つ立派な仕事ですよ。

世の中には、清掃の仕事だけで子供を育てている母子家庭の母親も多い。
輸送中の現金を守るため、強盗犯に襲われ命を落とした警備員もいた。
災害時等に、設備員の機転で被害が最小限で治まった例も多い。

高収入ではなく目立たないが、みんな社会の役に立っているんだ。
たしかに中にはおかしな人もいるが、そういう人は長続きしないのが常。
697名無しさん@引く手あまた:03/06/23 00:06 ID:9ts1OD7W
清掃のおばちゃん平然と
嘔吐 糞尿 掃除してるけど凄いぞ しかも病院

俺には出来なかった 出来たとしても時間掛かりすぎる
698名無しさん@引く手あまた:03/06/23 01:00 ID:dgSo8NHZ
>963
辞められもせずグチグチ業界のせいにしているヤツが一番惨めだな。
イヤなら辞めりゃいいのにね。何でも人のせいにして。
699名無しさん@引く手あまた:03/06/23 01:04 ID:dgSo8NHZ
↑693に同意という意味ね。
700名無しさん@引く手あまた:03/06/23 02:02 ID:kUGtUVnH
このスレはエア抜きをしたほうが良いようですね。

マターリと行きましょう。
701名無しさん@引く手あまた:03/06/23 08:19 ID:Ed+yFyzM
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■■   ビルメンだけには死んでもなりたくない    ■■
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702名無しさん@引く手あまた:03/06/23 09:57 ID:m8u1xJv7
喪前らの会社は棒茄子出そうでつか?
俺んとこはとりあえずは出るようですけど・・・多分、15〜18万くらいかな・・・
703名無しさん@引く手あまた:03/06/23 10:14 ID:dobHmbwF
>>702
オ○ッ○スファシリティーズ(旧、○○メンテナンス)は茄子無し。
乗っ取られて嬉しいのは名前だけw
704 :03/06/23 10:24 ID:c7IgdtVw
おまいら、みんな辞めてくれ。

最近、ビルメンの求人少ないぞ。
705名無しさん@引く手あまた:03/06/23 10:34 ID:0wzPbpYN
ご希望額融資致します。
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706名無しさん@引く手あまた:03/06/23 13:20 ID:jXZvrZak
ビルメンはやりたい奴がやればいい。
やりたくない奴は別にやらなくてもいい。
間違っても、世間に羨望されるような職業ではない。

ビルメンを必死に叩いてる香具師の正体は・・・・・・
よほど人間的に問題があってクビになった香具師だな。
でなければ、叩く理由もない。
707名無しさん@引く手あまた:03/06/23 13:22 ID:mBuakvsS
>>706
同意
708名無しさん@引く手あまた:03/06/23 13:34 ID:McRjkB8k
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■■ ビ ル メ ン だ け は や め と け    ■■
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709名無しさん@引く手あまた:03/06/23 13:36 ID:E+Q9YIE5
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■■ 悪 い こ と は 言 わ ん ビ ル メ ン だ け は や め と け    ■■
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710名無しさん@引く手あまた:03/06/23 13:37 ID:hrXqPwFA
>>706
鋭い指摘だと思う
普通の人なんてビルメンって職種の存在すら知らない場合が多い
こんな裏方仕事でなおかつ低収入な仕事なのに、それを叩いて喜んでるなんてオカシイ
711名無しさん@引く手あまた:03/06/23 13:40 ID:wEX39CxZ
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■■    人 間 や め ま す か?  ビ ル メ ン や め ま す か?    ■■
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712名無しさん@引く手あまた:03/06/23 13:44 ID:8iEiIO8z
九州地方で勤務している方〜雷注意報発令中!!
瞬時停電が起きるかも・・・
監視装置や自火報の発報したら対処OKですよね?

ポンプが止まったからと言って会社に電話しないでね〜

713名無しさん@引く手あまた:03/06/23 13:45 ID:PiKtNCmf
するか!
714名無しさん@引く手あまた:03/06/23 16:49 ID:KLANL7nh
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■■    人 間 や め ま す か?  ビ ル メ ン や め ま す か?    ■■
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715名無しさん@引く手あまた:03/06/23 17:37 ID:EKc2MncC
茄子でたよ。税込み32マソ。
716名無しさん@引く手あまた:03/06/23 19:07 ID:0+Tn3O2w
>>715
すげー!貰いすぎじゃね?
717名無しさん@引く手あまた:03/06/23 19:27 ID:EKc2MncC
>>716
でも税金引かれて27マソ
718名無しさん@引く手あまた:03/06/23 19:55 ID:XtS9pQrL
>>715
俺も今年の夏はその位かと思ってたけど
税込み44マソあった、ちなみに35歳。
でも、数年前から徐々に減って行ってるけど
719名無しさん@引く手あまた:03/06/23 20:02 ID:EKc2MncC
>>718
凄いですね!
でも漏れの場合、去年の十月入社だからね・・・
貰えただけでもビックリした。28歳。
720名無しさん@引く手あまた :03/06/23 20:59 ID:a4BYvbni
>>696がいいこと言った。
721_:03/06/23 21:00 ID:pWM8YKzo
722名無しさん@引く手あまた:03/06/23 21:01 ID:pTVJcSWM
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■■ ビ ル メ ン だ け は や め と け    ■■
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723名無しさん@引く手あまた:03/06/23 21:06 ID:K1rvBwjr
>>722
さっさと死ね自殺しろ
724名無しさん@引く手あまた:03/06/23 21:09 ID:92ndezvZ

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■■    ビ ル メ ン だ け に は 言 わ れ た く な い    ■■
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725名無しさん@引く手あまた:03/06/23 21:10 ID:bgf7cC3g

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■■    人 間 や め ま す か?  ビ ル メ ン や め ま す か?    ■■
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726名無しさん@引く手あまた:03/06/23 21:10 ID:bSo10zzB
>たしかに中にはおかしな人もいるが、そういう人は長続きしないのが常。

残念なことにおかしな人ほど長続きするんだよな。
いや、長くやってるからおかしくなるのか?
727名無しさん@引く手あまた:03/06/23 21:12 ID:EKaLBuwM
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■■    ビ ル メ ン や め ま す か? 人 間 や め ま す か?      ■■
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728名無しさん@引く手あまた :03/06/23 21:52 ID:dR5cXbn6
いちいちレス付けずに放置しろって。
それでも続くならレス削除でもアク禁でも方法はあるのだから。
例え自作自演だったとしてもね。
729名無しさん@引く手あまた:03/06/23 22:09 ID:MqeHtnXu
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■■    人 間 や め ま す か?  ビ ル メ ン や め ま す か?    ■■
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730名無しさん@引く手あまた:03/06/23 22:38 ID:Oe9+Nv71
信徳って知ってる?
凄まじいよ
731名無しさん@引く手あまた:03/06/23 23:13 ID:B7WwHRCy
みなさんの仕事のお話が聞きたいぞな。
732お願い:03/06/24 00:01 ID:vamF1tza
冷凍機械責任者 1種2種3種統合スレ 冷凍【3】トン

[ 1種 ] 全ての冷凍の製造施設に関する保安
[ 2種 ] 1日の冷凍能力300トン未満の製造施設に関する保安
[ 3種 ] 1日の冷凍能力100トン未満の製造施設に関する保安

高圧ガス保安協会のホームページ
http://www.khk.or.jp/index.html

前スレ
パート1 http://school.2ch.net/test/read.cgi/lic/1022941178/
パート2 http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1036935254/



誰かこれで資格板にスレ建ててくれませんか?
ホスト規制で無理なんです・・・
733名無しさん@引く手あまた:03/06/24 01:13 ID:tlSZjQPu
ビルメンの一日の仕事の流れを教えてください
734 :03/06/24 02:04 ID:c4BYKuCv
>たしかに中にはおかしな人もいるが、そういう人は長続きしないのが常。

優秀な人は、資格を取ったりして、条件がいいところに変わっていくが、
他にいけない奴に限って、長く勤めて辞めない。
長く勤めてるから、先輩面するから、ほんとやっかい。
735名無しさん@引く手あまた:03/06/24 04:18 ID:vYpQzoAn
>>730
詳しくきかせてください

>>734
仕事しない先輩ほど給料が高い→後から入り仕事してる後輩が昇給しない→そうだ、DQN先輩はア・ボーンだ
736名無しさん@引く手あまた:03/06/24 07:50 ID:fF6XH150
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■■ ビ ル メ ン だ け は や め と け    ■■
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■■    人 間 や め ま す か?  ビ ル メ ン や め ま す か?    ■■
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737名無しさん@引く手あまた:03/06/24 07:52 ID:DfdALFQy
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738名無しさん@引く手あまた:03/06/24 09:38 ID:uVEKerk8
>>733
>ビルメンの一日の仕事の流れを教えてください

8時15分 出社、警備の人と談笑
8時20分 夜間休止していた空調設備手動起動
8時30分 受付のねえちゃんとお話する。
8時40分 機械室でコーヒータイムしながら、監視盤で機器稼動確認
9時20分 日報記入
9時30分 今日も異常なし、よってネット接続、ここにくる
10時00分 館内巡視点検に出かける。
つづく

739名無しさん@引く手あまた:03/06/24 09:45 ID:sBGfhmXS
>>738
つづけなくていい (仕事していなのは分かるので)
740名無しさん@引く手あまた:03/06/24 10:07 ID:F8mzjE1t
>>738
そんなに暇だと脳が腐らないか?
741738:03/06/24 10:27 ID:izYVa5Hs

もう腐っている だからビルメンにいる
742名無しさん@引く手あまた:03/06/24 10:40 ID:IUCl2vvl
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743元祖738:03/06/24 12:38 ID:nMEJ7l1z
>ビルメンの一日の仕事の流れを教えてください


10時00分 館内巡視点検に出かける予定が、ネットのためのびる。
10時30分 出入りの電材屋が管球の納品にくる。
       高所の蛍光灯の取替えの見積もり依頼を出す。
       (高いところは嫌)
11時00分 今度こそ、館内巡視点検に出かける。
11時30分 巡回中、駐車場整理の人と立ち話。
12時00分 お昼になったので、巡回を中止し、飯の時間とする。
12時15分 TVをみる。ネットにつなぐ。マターリする。
つづく
744名無しさん@引く手あまた:03/06/24 12:44 ID:cDYukUd4
>>743
今日は泊まりか?
これ、明日の朝まで続くのか??
745元祖738:03/06/24 14:04 ID:nMEJ7l1z
>ビルメンの一日の仕事の流れを教えてください

13時00分 巡回再開、途中、客先からISO14000のことで、質問有り
       しばらく、立ち話でウンチクをたれる。
       前回は2時間ほど、偉そうに話したが、30分で切り上げる。
14時00分 巡回終了、コーヒタイムとする。
       今日は、地下タンクの点検をしようと思っていたのだが
       雨が降っているので、中止。明日できることは明日に。
       今日の日は、常に、マターリと。
       書き込んだら、球換えに行こうかな。
つづく
746年収280万文句あっか:03/06/24 14:17 ID:5U9//OLq

まったりした現場はイイね
747名無しさん@引く手あまた:03/06/24 14:18 ID:9cFIwY7g
☆とにかく可愛い娘のH画像です☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html
748名無しさん@引く手あまた:03/06/24 14:19 ID:2rJncH8W

激務のビルメンってありますか?

激務ビルメンの一日の仕事の流れを教えてください。
749名無しさん@引く手あまた:03/06/24 14:33 ID:g4j6JyXL
8:30 出勤
  31 引継ぎ。 蛍光灯4本も昨日は交換したとのこと。 以上。
8:34 日常点検だが面倒なので前日の数値を微妙に変えて記入。
  36 睡眠不足解消する必要があると感じ目を閉じて横になる。
12:00 目覚ましが突然鳴り出す、急遽食堂へ、唐揚定食を吟味するも今一。
12:15 昼寝。
13:00 お勉強。
16:00 蛍光灯交換依頼あり2本交換。
  :   勉強。
17:30 弁当。
  :   ボクシング鑑賞、うーむ駄目か。
  :   入浴。
  :   眠い。
8:20  起床。
8:30  引継ぎ終了。 フィットネスクラブへ行かなくてはならない(私にとって最重要事項)

年収380万には微妙に届かず。
750名無しさん@引く手あまた:03/06/24 15:23 ID:WG60CvoH
収入以外は夢のような仕事だな・・
751名無しさん@引く手あまた:03/06/24 15:30 ID:ftVlmnMR
>>749

何でそんなに睡眠不足なんだろう。。。
752名無しさん@引く手あまた:03/06/24 15:36 ID:qzzgCZwv
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■■ ビ ル メ ン だ け は や め と け    ■■
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753元祖738:03/06/24 16:03 ID:nMEJ7l1z
>ビルメンの一日の仕事の流れを教えてください

14時00分 球換え19本
16時00分 今日は、よく仕事をして疲れた。
       本日の作業終了。
       コーヒータイムとする。
16時15分 そろそろ、検針に行こうかな、・・・
16時30分 検針終了、TVをみる。
16時45分 日報でも書こう。
17時00分 ネットで少し時間をつぶす。
17時15分 客先に挨拶する。日報提出。
       玄関で警備の人と立ち話、最近は野球の話が多い。
17時20分 車の、エンジンをかける。

一日終わったから、もう、つづかないヨ。
激務ビルメンの一日の仕事の流れを説明しました。
年収379.2マンです。
754名無しさん@引く手あまた:03/06/24 16:08 ID:98h8F5bL
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■■ ビ ル メ ン だ け は や め と け    ■■
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755名無しさん@引く手あまた:03/06/24 16:19 ID:cDYukUd4
>>749
何やってんだ?w 1人現場か?

>>753
検針の時間が短すぎるぞ。
756名無しさん@引く手あまた:03/06/24 16:26 ID:fB66eV4U
757名無しさん@引く手あまた:03/06/24 16:48 ID:3S1gEYfg
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■■ ビ ル メ ン だ け は や め と け    ■■
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758名無しさん@引く手あまた:03/06/24 17:34 ID:BFoDr8jW
設備屋やってますが、不況で夏ボ無し、残業手当無し、休日出勤手当て無しと、いても意味ないような会社になってしまったため、ビルメンへの転職を考えています。
ハロワ求人を見たところ、
24時間勤務のビルメンと日勤のビルメンがあったのですが、日勤のビルメンとは日中現場を沢山廻るのでしょうか?
また、どちらがマターリできるでしょうか?
759名無しさん@引く手あまた:03/06/24 17:40 ID:lCfhKj5w
ビル管理ってマンション管理も入るの?
変なプライドない人にはいいかも。給料安いけど。
俺は現在PG(これも糞みたいに給料安いけど)でマンション管理だった。
周りの目(お掃除屋)さえ気にしなければ適当に目立つゴミと汚れをとって
あとはひたすら暇つぶし。大体車の中で寝るか自宅でTVかゲーム。
作業服だけど何も書いてないツナギだったから買い物とかも普通にしてた
キツイ時も確かにある。これでもう少し給料高かったら辞めなかったんだけどなぁ
760名無しさん@引く手あまた:03/06/24 17:54 ID:2rJncH8W
事務所だとデスクなどの障害物が多くて蛍光灯の交換は困難ですよね。
机などの障害物の上にのって交換するのですか?
761名無しさん@引く手あまた:03/06/24 17:55 ID:2rJncH8W

質問

1.ビル管理の仕事で、一番キツイ作業は何ですか?

2.毎日激務の職場はありますか?

762名無しさん@引く手あまた:03/06/24 17:58 ID:mYYHeHKg
真のビルメンは一生独身で入る事も業務の一環である。
763名無しさん@引く手あまた:03/06/24 17:58 ID:vamF1tza
>>758
>日勤のビルメンとは日中現場を沢山廻るのでしょうか?
巡回型ですか?そう言う場合もあるし、常駐現場の場合もある。
漏れは常駐現場で暦通りの勤務です。
応募条件で運転免許が必須なら、巡回型かもね。

>また、どちらがマターリできるでしょうか?
現場にも拠ると思いますが、十中八九常駐ですね。
漏れ、以前巡回してましたが、休日の緊急呼び出しも結構ありました。
764名無しさん@引く手あまた:03/06/24 18:00 ID:1OvLwf2Z

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■■ ビ ル メ ン だ け は や め と け    ■■
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765名無しさん@引く手あまた:03/06/24 18:01 ID:9L5jdQcA

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766名無しさん@引く手あまた:03/06/24 18:01 ID:vamF1tza
>>761
> 質問
> 1.ビル管理の仕事で、一番キツイ作業は何ですか?
DQN爺の相手。DQN爺の武勇伝を聞いてあげること。
もれには、これが精神的には一番キツイ。

> 2.毎日激務の職場はありますか?
有ると思います。全ては運次第。
767名無しさん@引く手あまた:03/06/24 18:24 ID:S7eXf7NW
毎日激務の職場って、どんな感じなの?
768名無しさん@引く手あまた:03/06/24 18:25 ID:0eeo+igK

蛍 光 灯 の 玉 換 え で 激 務 か よ ?????
769名無しさん@引く手あまた:03/06/24 18:39 ID:yxoUQImW
すみません誰か教えてください。
M○Cビルファシリティーってどうでつか?
770名無しさん@引く手あまた:03/06/24 18:43 ID:Or9Caurg
ビルメンはどこも同じ
771名無しさん@引く手あまた:03/06/24 19:09 ID:vamF1tza
>>768
あのね、キミの現場は蛍光灯の交換しかしないかもしれない。
漏れの現場は蛍光灯の交換なんて殆どしない。
全ては契約内容次第なんじゃない?
自分の知ってる現場が全てじゃないよ。もちろん漏れもね。
772元祖738 :03/06/24 19:10 ID:wpJDcDlM
>>755
>検針の時間が短すぎるぞ

機械室から監視できないメータだけなので、運動を兼ねて走っていきました。
いつもは、マターリ歩くので30分はかかります。
ですから交代要員だったら16時からは作業をしないみたいです。
773元祖738:03/06/24 19:16 ID:wpJDcDlM
>>766
>1.ビル管理の仕事で、一番キツイ作業は何ですか?
>DQN爺の相手。DQN爺の武勇伝を聞いてあげること。
>もれには、これが精神的には一番キツイ。

精神的というより、時間が取られます。
激務職場のビルメンとしては、痛い。
同じ話を、何回も聞かせるのは止めてほすいス。
また、漏れは八方美人なので
先輩の話のほかに、警備の人の話し、駐車場整理の人の話、運転手の話・・・・
なども、聞かなければなりません。
やめてホシイース。
774元祖738:03/06/24 19:32 ID:wpJDcDlM
>>760
>事務所だとデスクなどの障害物が多くて蛍光灯の交換は困難ですよね。
>机などの障害物の上にのって交換するのですか?

蛍光灯やFCUのフィルターの交換の場合
毛布を敷いて、小さい脚立を立てることも有ります。
(ややこしいところは、休日に、定期交換してしまいますので、あまりありません)
775名無しさん@引く手あまた:03/06/24 19:49 ID:RfW9gxOR
>>773
一番重要な
人間関係はバッチリ☆ だねw
776名無しさん@引く手あまた:03/06/24 19:56 ID:D/FCNTIw
質問
1.『チラー』って、何ですか?
777名無しさん@引く手あまた:03/06/24 20:02 ID:RfW9gxOR
冷凍機
778名無しさん@引く手あまた:03/06/24 20:03 ID:EzNNp464
チラネー
779>>776:03/06/24 20:04 ID:vamF1tza
|
|⌒彡
|冫、)
|` /   
| /.   
|/    
|    
|  
780元祖738:03/06/24 20:24 ID:wpJDcDlM
>>776
>1.『チラー』って、何ですか?

ビルメンは頭悪いので、教えられない。
(頭よければ、ビルメンしていない)
自分で「チリングユニット」「空調用熱源」などで
検索してホスイ。
781名無しさん@引く手あまた:03/06/24 20:30 ID:Dde6bVZJ
火災の感知器の2種と3種って何が違うの?
782名無しさん@引く手あまた:03/06/24 20:42 ID:vamF1tza
>>781
感じ具合(感度)
ここのスレって、教えて君&礼も言えない無礼者ばかりだな。
さすが・・・(ry
783名無しさん@引く手あまた :03/06/24 20:51 ID:1xcth8AH
>>782
ここには礼を言えない奴と礼を催促する奴しかいないよ。
784名無しさん@引く手あまた:03/06/24 20:55 ID:RfW9gxOR
そして、職場では

先輩が何も教えてくれないんでちゅ〜〜!!!

とか言ってハァハァしてるんだろうな。 さすが・・・(ry
785名無しさん@引く手あまた:03/06/24 20:58 ID:T3peBWFz
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■■    人 間 や め ま す か?  ビ ル メ ン や め ま す か?    ■■
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786名無しさん@引く手あまた:03/06/24 21:00 ID:kylkRG2i
>>767
ビルメン会社に片っ端から電話して、「現場を教えてください」とか聞いて、
直接行って盗み見してみればわかるはず。現場についても教えてくれない会社はまずDQN。
激務かどうかは、見てみればわかるんじゃない?
787名無しさん@引く手あまた:03/06/24 21:29 ID:vamF1tza
>>783
教えて君は居ないのかい?
788名無しさん@引く手あまた :03/06/24 21:31 ID:2v7Vb24M
>>787
それが礼を言わない奴だろ
789名無しさん@引く手あまた:03/06/24 21:40 ID:TbCkaFGp
当方、電験3・ビル管(建築物環境何とか)・危険乙4その他を所持してる
26歳のDQN電気工事屋でつ。ちなみに業界未経験。
皆さんの目から見て、こんな漏れでもビル管は勤まるものでしょうか?
教えて君で大変申し訳ありませんが、マジレスキボン。
今の会社がちと危ない気がするのでw。
790名無しさん@引く手あまた :03/06/24 21:43 ID:2HJw8WFH
>>789
電気工事屋は給料も悪く無いしツブシがきくだろ。
電気工事士とは違うのか?
791名無しさん@引く手あまた:03/06/24 21:47 ID:vamF1tza
>>789
未経験でビル管・・・ネタか?

ま、勤まるだろうけどね。
792789です。即レスTHX。:03/06/24 21:52 ID:TbCkaFGp
>>789
代人稼業なもので…。現在の仕事は設計積算でつ。
正直この業界に嫌気がさして、給料は下がっても良いから
(つーても年/340マソしか貰ってませんがw)この業界はどうなのかな、と
カキコした次第。電気工事業界はきんでん・関電工が安い値段で仕事を取り過ぎです。
業界に将来性が無い気がしてます。
793名無しさん@引く手あまた:03/06/24 21:58 ID:RfW9gxOR
>>789
業界未経験で〜〜〜、、
ビル管の受験資格はどこでもらったんだよっ!
(建築物環境何とか)なんて言ってんじゃねーよw
794名無しさん@引く手あまた:03/06/24 21:59 ID:FBzml4D1
>>789
26歳の文面じゃあないな。不採用。
795名無しさん@引く手あまた:03/06/24 22:03 ID:TbCkaFGp
>>793
大嘘の実務経験をでっち上げしますた。
総務とは仲良くしてるので社印も簡単に押してもらえますた。
建築系の各種資格試験(特に実務経験が必要なもの)で良くやる手です。
796名無しさん@引く手あまた:03/06/24 22:05 ID:vamF1tza
>>795
>建築系の各種資格試験(特に実務経験が必要なもの)で良くやる手です
それは分かるが、電工がビル管とって何のメリットが有る?
電工一種取る方が、余程(ry
797789:03/06/24 22:07 ID:TbCkaFGp
>>796
電工がビル管とって何のメリット>将来の保険w。
1電工は手先が不器用なもので、実技で落ち続(ry
798名無しさん@引く手あまた:03/06/24 22:10 ID:K2IR7jJu
ビル管理で電工2種の資格は何の使い道があるのでしょうか。
まさか特殊な蛍光灯を変えるのに必要なのですか。
799名無しさん@引く手あまた:03/06/24 22:10 ID:vamF1tza
>>797
フーン
良く今まで電工勤まりましたね。
学科試験で落ちる電工さんは良く聞きますが、
実技(しかも一種で)落ちる電工さんは始めてみました。

始めまして。

まあ、どっちにしろ、電工も有った方が言いと思いますよ。
頑張って下さい。
800名無しさん@引く手あまた:03/06/24 22:13 ID:/GXYsQ6n
>>762
>真のビルメンは一生独身で入る事も業務の一環である。

まじ?
ここに来ている人で結婚とかしている人いる?
801789:03/06/24 22:15 ID:TbCkaFGp
>>799
792で、代人稼業と書いておりまつ…。宜しく。

>>798
マジレスすると、一般用電気工作物(つまり低圧(交流600V以下)受電)の
電気工作物の工事ができまつ。その他、受電容量が50kVA以下の電気工作物の
許可主任技術者になれまつ。
802789:03/06/24 22:19 ID:TbCkaFGp
792のレスは>>790としたつもりでした。連カキスマソ。
803799:03/06/24 22:21 ID:vamF1tza
>>801
失礼、番頭さんですか?了解です。

>>800
ココに一人居ますが?
804名無しさん@引く手あまた :03/06/24 22:22 ID:Jqg66NuX
>>801
年齢もまだ若いしこの業界で仕事に就こうと思えばそれ程難しくは無いと思う。
単に今までと別の業界に行きたいということなら、ここに来る前に他も当たってみることを
お勧めする。
805名無しさん@引く手あまた:03/06/24 22:25 ID:jzFC7re7

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■ 悪 い こ と は 言 わ ん ビ ル メ ン だ け は や め と け    ■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
806名無しさん@引く手あまた:03/06/24 22:26 ID:jzFC7re7
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■ 悪 い こ と は 言 わ ん ビ ル メ ン だ け は え ら ぶ な   ■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
807名無しさん@引く手あまた:03/06/24 22:29 ID:AEHUg0A7
ビルメンの営業はどうなんだろう?
808名無しさん@引く手あまた:03/06/24 22:30 ID:xrm6Sao1
809789:03/06/24 22:33 ID:TbCkaFGp
>>808
クリックしてしまった…。鬱氏。

>>804
分かりますた。ビル管は最後の砦、と言う事ですね。
他業界も覗いてみます。では。
810名無しさん@引く手あまた:03/06/24 22:42 ID:xrm6Sao1
244 名前:禁断の名無しさん 投稿日:03/06/20 15:49 ID:46+NIBdH

  部   
 実    
     ク  ス  べ  ミ  ノ  ル

美並盛り町
R1沿い 木多風情事務所 向かいの 禁錮ー図 地階にいる
モーホビルメンさんでつよ! デブ専らすい?

アニオタでもある38才独身
(ポケモン)(ハム太郎)だ〜い好き!
机に ハム太郎 シールを貼ってます。
巨大ピカチュウ(ぬいぐるみ)と二人暮しでつ。

2
811名無しさん@引く手あまた:03/06/24 22:43 ID:xrm6Sao1
>>808
49 名前:禁断の名無しさん 投稿日:03/06/24 11:59 ID:GSrlAN2x

  ○   
 実    
     ク  ○  べ  ミ  ノ  ル

美並盛り町  西点魔5
R1沿い 木多風情事務所 向かいの 禁錮ー図 地階にいる
モーホビルメンさんでつよ!ゲジゲジ眉で眼鏡のキモガリモーホでつ。

藻酢場−峨となりノビル、治下胃飲食街その中の官吏室が
彼の生息場所です。

とってもヒマなビルメン稼業、昼休みもお昼寝
夜は備品のPCで写真屋つかってフォトレタッチ三昧

ご奉仕、おしゃぶりが好きらすいです。溜まってる方はぜひどうぞ!
○3○4ー5441
812 :03/06/24 22:49 ID:77WSSyIO
813名無しさん@引く手あまた:03/06/24 22:50 ID:4V8GLARD
このスレ、ビルメンの現場みたいでコワヒ…
814元祖738:03/06/24 22:51 ID:wpJDcDlM
>>789
>1電工は手先が不器用なもので、実技で落ち続(ry

不器用な貴方には、ビルメンしか残されていません。あしからず。
ビルメンも、番頭さんみたいもんです。
815本社の人:03/06/24 22:53 ID:I80CGTy7
>>807
現場同様、いや、それ以上にDQN多いですよ。
作業服が背広に代わっただけ。むしろタチ悪いかも。
入札や現説に行くと、定年直前でリストラされちゃったっぽいジジイとか
見た目まんまヤクザっていうかチンピラのオッサンとかがウヨウヨいます。


この業界はモーホー多いですよ〜(目撃例多数あり)
設備より清掃に多いかも。
816名無しさん@引く手あまた:03/06/24 22:54 ID:cBJN0SPQ
以前いた現場
50歳独身
55歳独身(離婚)
34歳独身
817元祖738:03/06/24 23:09 ID:wpJDcDlM
>>800
>ここに来ている人で結婚とかしている人いる?

はい!!2回しました
うらやましいでしょう・・・
818名無しさん@引く手あまた:03/06/24 23:14 ID:kQ8EeQ9Z
>>798

「ここに照明つけろや、虫けら!!」
というオーナーやテナントの要望に応える為です。
819名無しさん@引く手あまた:03/06/24 23:28 ID:vamF1tza
>>798
まあ極論言えば、殆どが”自家用”となるビル管の漏れらには、
”一般”工作物の工事しか認められてない二種は意味がない、と思われ。
820名無しさん@引く手あまた:03/06/24 23:30 ID:/GXYsQ6n
ビルメンだから結婚できないってわけでもなさそうですね。
どこの業界いってもできない人達が多いだけか・・
821名無しさん@引く手あまた:03/06/24 23:38 ID:gXWZqN8Z
ビルメン業界って電気関係の資格持っていなくても入れますか?
手先が不器用なのと、どうしても電気が苦手で・・・。
持っている資格はボイラー2級(実務若干有)、危険物乙4、消防設備士
乙4と6、自衛消防技術です。
822名無しさん@引く手あまた:03/06/24 23:40 ID:cBJN0SPQ
>>820
今の年収が定年まで同じ、退職金も無い
結婚するのは簡単なんだよね〜
823名無しさん@引く手あまた:03/06/24 23:46 ID:/GXYsQ6n
>>822
やっぱ金っすか。
結婚するとしたら他業界に転職しますか?
824名無しさん@引く手あまた:03/06/24 23:50 ID:vamF1tza
共働きで結婚してる香具師ほど、平日の明け休みは嬉しい。





分かる香具師は分かるはず。
825名無しさん@引く手あまた :03/06/24 23:53 ID:g8k5+mEv
妄想ここに極まれり
826824:03/06/24 23:57 ID:vamF1tza
当然何もないんだが、なんとなく家族から開放される喜び。(w
827名無しさん@引く手あまた :03/06/25 00:01 ID:scZsBOBl
見得張ってみたものの底が浅すぎて惨めなことに…
哀れ…
828名無しさん@引く手あまた:03/06/25 00:02 ID:a+Zh7j1Q
>>822
まあ、いずれ工場も同じ運命だろうな・・・。
ビル管クラスに他が落ちてくる罠。日本もう駄目ぽ。
829名無しさん@引く手あまた:03/06/25 00:37 ID:tZ78RUPb
日本が破綻したとしても、公務員は健在していそうでな気がするのは気のせいか?
外資系企業の奴隷となり働く99%の日本人と、何らかの見返りで公務員は健在と・・・・

今はまだ他のビルメンを反面教師として捉えることが出来るが、長年続けると自分もそうなるのだろうか不安になる
830名無しさん@引く手あまた :03/06/25 00:39 ID:+22bR+L4
>>829
どっちにしても公務員は別世界の人間だろ?
831名無しさん@引く手あまた:03/06/25 00:47 ID:DtIKMnYE
ビルめんを派遣するような仕事に就きたいんだけど、どうやって見つければよいのかな?
832名無しさん@引く手あまた:03/06/25 00:57 ID:tZ78RUPb
ああ奴らは特権階級だよ
漏れの現場は公務員の棲家、まじかで見てる。
内部資料も見・・・・・・・・・・・・
833名無しさん@引く手あまた:03/06/25 01:02 ID:RJf2Cu+8
しかし公務員の中にも我々ビルメン以上に駄目人間が結構いる
現業系ですがw
834名無しさん@引く手あまた:03/06/25 01:41 ID:Ab90JKdM
俺の現場に、結構有名な大学卒の人が中途で入ってきた。
年下にも敬語で話し(年下の先輩はタメ語(;´Д`)
知ってる事も知らないフリして、年下の先輩を立てる。
(それに気付かずに、満足そうな年下の先輩・・・・)
別に、嫌なやつでもなく、電鍵の難しい問題も
俺に解るように、丁寧に教えてくれるすげー良い人。
この人にはかなわないと思った。
それに比べて、躍らされてる事に気付かない先輩・・・・
835名無しさん@引く手あまた:03/06/25 04:16 ID:9plDXu1E
>>834
>俺の現場に、結構有名な大学卒の人が中途で入ってきた。

年齢はいくつくらいですか?
前職はどういうお仕事ですか?
836名無しさん@引く手あまた:03/06/25 07:36 ID:q1jHj1F+
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■  大 学 出 て ビ ル メ ン だ け は や め と け  ■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
837 :03/06/25 08:22 ID:5FhJELtg
>>834
おいらも国立大卒で中途で入ったから、その人の苦労が分かるよ。
83861-122-255-198.eonet.ne.jp:03/06/25 08:26 ID:APzf9p0w
ぬるぽ・・・
839758:03/06/25 08:29 ID:Ka/87fN1
>>763
ありがとうございます。
とりあえず常駐の会社面接行ってきます。
どこの現場でどんなことをするのか、収入など聞いてみます。
840名無しさん@引く手あまた:03/06/25 11:46 ID:9plDXu1E
>>837
この業界に入った経緯を教えてください。
841  :03/06/25 13:15 ID:0SUfPTDy
842 :03/06/25 13:20 ID:5FhJELtg
真面目で少し無口な性格ですが、ビルメンに向いてますか?
843名無しさん@引く手あまた:03/06/25 13:42 ID:FvP8u6eq
>>842
それだけで向き不向きを判断するのは無茶だ。

無口でも周りと協調出来る奴と浮いてるだけの奴も居るし




844 :03/06/25 13:47 ID:5FhJELtg
設備巡回ってどうなんですか?

ハロワークの仕事の内容に
「当社が管理している各物件の設備巡回点検業務」ってあるけど。
845名無しさん@引く手あまた:03/06/25 13:56 ID:LL4gykEg
ご希望額、融資致します。
融資条件のきつい方でも融資致しております。

審査は絶対に秘密を守ります。
全国銀行振り込み対応
http://www.38370701.com/
i-mode http://www.38370701.com/i/
846名無しさん@引く手あまた:03/06/25 13:59 ID:FvP8u6eq
「当社が管理している各物件の設備巡回点検業務」は
「当社が管理している各物件の設備巡回点検業務」です。
847 :03/06/25 14:02 ID:5FhJELtg
>>846
なるほど・・、ありがとう。
848名無しさん@引く手あまた:03/06/25 14:02 ID:tIU+yLJF
今日誰もいないのか??
ビルメンの仲間は?
849名無しさん@引く手あまた:03/06/25 14:04 ID:tIU+yLJF
>>847
巡回は止めとけ・・・
850 :03/06/25 14:04 ID:0SUfPTDy
今日は休みだ、自宅から
851 :03/06/25 14:08 ID:5FhJELtg
>>849
きついですか?

今働いてるところは、常駐だけど、夜勤ばっかりだし、警備もやらないと
いけないし、給料安いし。
852名無しさん@引く手あまた:03/06/25 14:09 ID:tIU+yLJF
>>842
>真面目で少し無口な性格ですが

自分で自分のことがわかるのか???
漏れにはわからんぞ!!
真面目で少し無口な性格ですが=融通が利かず、社交性に乏しいとも言われないか?

漏れは、手抜きで、口だけと言われている。
まぁ、漏れのほうがビルメンに適性あるな。
853名無しさん@引く手あまた:03/06/25 14:11 ID:tIU+yLJF
>>851
明け休み、公休が月の半分以上ないなら
変わったふぉうがいいぞ!!
でも、資格もってんの???
854851 :03/06/25 14:19 ID:5FhJELtg
>>853
月に9日くらい休み。
他はほとんど毎日夜勤。たまに日勤。

資格は、もうすぐ電工2種と電験三種を取る予定です。
今は、資格ありませんが、一応大学で電気電子を専攻しました。
855851 :03/06/25 14:20 ID:5FhJELtg
今日も夜勤なのでそろそろ寝まふ。
856名無しさん@引く手あまた:03/06/25 14:22 ID:Dlo1xLwE
>>852
いや、お前は向いてない
857名無しさん@引く手あまた:03/06/25 15:03 ID:tIU+yLJF
>>851
>今日も夜勤なのでそろそろ寝まふ。
真剣に転職考えナ・・・
858名無しさん@引く手あまた:03/06/25 18:24 ID:GXWbe9IK

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■■ 悪 い こ と は 言 わ ん ビ ル メ ン だ け は や め と け    ■■
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859名無しさん@引く手あまた:03/06/25 18:39 ID:SVy9E1Me
皆、夜勤の仮眠時間は何時間あるのか。
860名無しさん@引く手あまた:03/06/25 20:09 ID:jttoPqN8
5時間ぐらい
でも、その時間の給料もらってない
これって違法だよね
861851 :03/06/25 20:11 ID:5FhJELtg
今から行ってきまふ。夜勤の休憩時間は一時間だけ。

取り合えず、今度、巡回の面接に行ってきます。
862名無しさん@引く手あまた:03/06/25 20:30 ID:/KOQgYDB
>>860
違法じゃないよ

もし一人現場で、警報がなると起きて対応しなきゃならないなら違法だけど、
二人以上の現場で、交代で仮眠し、警報がなっても起きなくてもいいなら違法じゃない
だよね?
863763:03/06/25 20:37 ID:yCpmkVuv
>>861
煽りじゃないが、

巡 回 は や め と け
864名無しさん@引く手あまた:03/06/25 21:07 ID:+V8BmJry

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■■ 悪 い こ と は 言 わ ん ビ ル メ ン だ け は や め と け    ■■
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865 :03/06/25 21:12 ID:0SUfPTDy
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■■ 悪 い こ と は 言 わ ん ビ ル メ ン だ け は や め と け    ■■
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■■ 悪 い こ と は 言 わ ん ビ ル メ ン だ け は や め と け    ■■
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■■ 悪 い こ と は 言 わ ん ビ ル メ ン だ け は や め と け    ■■
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■■ 悪 い こ と は 言 わ ん ビ ル メ ン だ け は や め と け    ■■
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■■ 悪 い こ と は 言 わ ん ビ ル メ ン だ け は や め と け    ■■
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866名無しさん@引く手あまた:03/06/25 21:16 ID:I0w8wjN4
>>862
たしか仮眠中も拘束されてるんで
金を払わなくてはいけない
と、判決がでたらしい

実際、交代で仮眠取っててもトラブルがあったら
起きて対応しなきゃいけないしね
867名無しさん@引く手あまた:03/06/25 21:28 ID:I0w8wjN4
大星ビル管理事件  仮眠

で検索するとでるね
868名無しさん@引く手あまた:03/06/25 21:30 ID:chKsz7vZ
>>866
それ、判決には勝訴したけど、実際に金を払ってもらったのは
実際に訴えて(もうやめている)人たちだけ。
負けた会社ですら残っている人間に今でも払ってない。
事実上、もらえるのは、もうやめている「裁判して勝った人だけ」。
突き詰めれば「現に働いててもらえるようになった」人はいない裁判だよw
869名無しさん@引く手あまた:03/06/25 21:53 ID:I0w8wjN4
金をもらうかどうかは別にして
仮眠中に対し賃金を払わないのは違法ですよね?
870名無しさん@引く手あまた:03/06/25 22:00 ID:d+JDic8S
住友不動産のビルメン募集ってベテランからみてどうですか?自分でも
住友ブランドに騙されかかってる気がするんですが・・・・
871名無しさん@引く手あまた:03/06/25 22:05 ID:B5h6mZBo
>>868
詳しいね。内部の人?
872名無しさん@引く手あまた:03/06/25 22:33 ID:4aP3hACv
おおぼしが安く受注する裏には、現場で働く人達の涙ぐましい犠牲があるから。
873名無しさん@引く手あまた:03/06/25 22:39 ID:9plDXu1E
>>836
>>858
>>864
>>865

アク禁依頼出すからね。
874名無しさん@引く手あまた:03/06/25 22:39 ID:9j8eqtDL
おおぼしって親方ニッセイで楽していると思っていました。スマソ。
875名無しさん@引く手あまた:03/06/25 23:37 ID:dhkz2KHF
>>870
それって住友不動産建物管理のこと?なかなか大変なんじゃないかな此処も。確か3年前くらいだったかプロパティマメージメントとやらで此処に出向させられそうになったけど。
876営業マン:03/06/25 23:53 ID:dhkz2KHF
>>872
その通り!!現場の人には感謝。しかし最近の安値競争にはうんざりしますね。
今年の3月の入札シーズンに関西で最低賃金×労働時間×契約日数で札入れた
馬鹿がいた。世の中どうなっとんだホンマニ。
877名無しさん@引く手あまた:03/06/26 00:05 ID:Qq0YpUxZ
>>876
K費も出ない・・・
(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク
878名無しさん@引く手あまた:03/06/26 00:16 ID:LVmFPvgU

★仮眠中★

    ∧ ∧ 
| ̄ ̄( ゜Д゜) ̄ ̄| <見せもんじゃねーぞゴルァ
|\⌒⌒⌒⌒⌒⌒\
|  \           \
\  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
  \|________|
879名無しさん@引く手あまた:03/06/26 00:35 ID:XHSVyUEQ
>>876
すげーな、おいw。
どうやって会社が成り立ってるんだろ。
880名無しさん@引く手あまた:03/06/26 00:39 ID:A1fjQ5ka
>>876
・・・本社勤務だと、あなたの正体バレバレかも(笑)




881名無しさん@引く手あまた:03/06/26 01:36 ID:aa/kqDHh
ビルの床清掃専門の仕事もビルメンなのかな?
けっこう給料良い所が募集してるんだけど。
882名無しさん@引く手あまた:03/06/26 09:16 ID:v3S4SIHu
>>881
ビルメンの一種ですな
ここにいる人たちとは別種になるけど
日中に廊下や階段のモップやトイレや灰皿掃除するおばちゃんは安いよ
夜にWAXかけするのは高い
俺、ビルの窓ふきやってみたいんだけど、地方なんでビル自体ないんだよね・・
(最高が9階立ての市総合庁舎だよ・・)
883名無しさん@引く手あまた:03/06/26 09:20 ID:58+/NT0M

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■ 悪 い こ と は 言 わ ん ビ ル メ ン だ け は や め と け    ■■
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884営業マン:03/06/26 12:30 ID:5SkzKpkq
>>881
それにビル清掃の仕事は朝が早いよ。始発の電車に元気なおばちゃんが
乗っているのをよく見かけると思うけど、大半ビルメンだと思うよ。
この人たちの給料までが最近下がり出したのが営業として非常に悲しい。
それでも最近若い人たちが増えてきたから一度チャレンジしてみたら?。
ただし純然たる肉体労働である事は変わりなけどね。
885名無しさん@引く手あまた:03/06/26 12:37 ID:fs9RcnPx
ビルの窓拭きしてる連中は働きながらトレーニング出来るから
みんな引き締まったカラダしてて健康的だ
世間体と暑さ寒さが気にならなければウホッ良い仕事


886881:03/06/26 17:10 ID:AzcqPK29
月18,5〜25,5万 賞与年2回
8時〜17時
週休2日、社保完備とあります。
何かあやしい。
887トオル:03/06/26 17:19 ID:aPf+Yusq
清掃はいろんな人が多いから苦労代だとおもえばそんなもんでしょ
888名無しさん@引く手あまた:03/06/26 17:49 ID:1fI0UG38

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■■ 悪 い こ と は 言 わ ん ビ ル メ ン だ け は や め と け    ■■
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889営業マン:03/06/26 20:55 ID:YZ2e8VtJ
>>886
始業時間が清掃にしては遅いなぁ。これだけが気にかかります。
890名無しさん@引く手あまた:03/06/26 21:05 ID:85u2uzx8
>>886
そんなんで給料がいいなんて言ってる君が悲しい
891名無しさん@引く手あまた:03/06/26 21:18 ID:poxpktz0
日本ハウズイングはどうでしょうか?
文系採用で開発営業職ではなくビル管理職です。


ところでここのみなさんは2003年問題をどう受け止めていられるのですか?
892名無しさん@引く手あまた :03/06/26 21:22 ID:BPbuEn07
管理職か…
893名無しさん@引く手あまた:03/06/26 21:24 ID:Qq0YpUxZ
>>891
そんなことより目先の生活の方が大事!
894名無しさん@引く手あまた:03/06/26 21:27 ID:poxpktz0
>892
管理職がどうかしたのですか?
管理職ってどんな知識が必要なのですか?
895名無しさん@引く手あまた :03/06/26 21:28 ID:BPbuEn07
管理人さんと言えばいいんでね?
896名無しさん@引く手あまた:03/06/26 21:32 ID:o93LBhe+
ビル管って実際に高圧の電気装置とかを修理したりするの?
電験の資格持ってる人が責任持ってやるの?
897名無しさん@引く手あまた:03/06/26 21:35 ID:poxpktz0
>>895

管理人さんみたいな感じなんですかね?
んじゃ、結構楽そうですね。
クレーム処理や管理で忍耐力がいりそうだけど、営業よりはよさそうだ。
898名無しさん@引く手あまた:03/06/26 21:38 ID:JNWDiyKO
>>889
>始業時間が清掃にしては遅いなぁ。これだけが気にかかります。
だからさぁ
時間なんか、ウソだろ。
漏れのところの清掃は
はや番は朝7時から始めるし
遅番は夜11時からだ
899名無しさん@引く手あまた:03/06/26 21:41 ID:JNWDiyKO
>>896
>ビル管って実際に高圧の電気装置とかを修理したりするの?
>電験の資格持ってる人が責任持ってやるの?

するわきゃないだろ。
見積もりとって、外注する。
漏れは、死にたくないから、高圧に近寄らないぞ。



900名無しさん@引く手あまた :03/06/26 21:42 ID:K7FskJC2
>>897
変なプライド持ってるみたいだけど本当に大丈夫か?

管理職と言えば、人や組織をマネージメントする管理職を先に思い浮かべるのが
普通だから特に深い意味も無く突っ込まれただけだろうにそんなに敏感に反応して。
901名無しさん@引く手あまた:03/06/26 21:44 ID:poxpktz0
>900
プライドなんて大してありませんが。
あの文面からプライドなんて感じられましたぁ?
んじゃ、やっぱ営業より管理職は採用難しいですよね?
902名無しさん@引く手あまた:03/06/26 21:53 ID:lPRDbLHJ
>>901
あんたは、この業界に来るな。
来ないでくれ。

来ないで下さい。お願いします。
903名無しさん@引く手あまた:03/06/26 21:56 ID:lh/3Ttry

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■■   悪 い こ と は 言 わ ん ビ ル メ ン だ け は や め と き な い    ■■
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904名無しさん@引く手あまた:03/06/26 21:58 ID:poxpktz0
>>902

ますますいきたくなりました!

がんばります!
905名無しさん@引く手あまた:03/06/26 22:03 ID:Qq0YpUxZ
>>904
管理職って、世間一般で言う部長以上などの管理職?
906名無しさん@引く手あまた:03/06/26 22:14 ID:Zh64lpYe
キャッシングの審査は秘密厳守で
今月の融資率92%と頼れるローン

アルバイト・失業保険受給中の方でも
迷わずお申し込み下さい。お力になります。
http://www.am1960.com/
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907902:03/06/26 22:20 ID:lPRDbLHJ
>>904
貴方の書き込みから

勘違いが激しくて、そのくせプライドはあって
手はのろいくせに、口だけは達者
調べものの手間を他人に掛けさせ、お礼すらも言えないような
そんな印象を受けました。

頑張るのはいいと思いますが、せめてこのスレだけでも読んでください。
おそらく貴方の想像とは掛け離れています。
908名無しさん@引く手あまた:03/06/26 23:35 ID:wBpS0RII
>>907
>勘違いが激しくて、そのくせプライドはあって
>手はのろいくせに、口だけは達者
>調べものの手間を他人に掛けさせ、お礼すらも言えない

ま さ に ビ ル メ ン に ぴ っ た り の 人 材 だ !

いや、まじで(藁
909名無しさん@引く手あまた:03/06/26 23:55 ID:lPRDbLHJ
>>908
ぴったりすぎて、もう増えて欲しくない。
と、思いません?
910名無しさん@引く手あまた:03/06/27 00:25 ID:A0UiNdDz
>>908
俺は口より手が先だったから、周りと摩擦が・・・
一人現場だったら長く勤まったのに
今は、メーカーにいるが、最初は仕事のスピード違いすぎて苦労した。
911名無しさん@引く手あまた:03/06/27 00:37 ID:QPokNSMa
>>910
俺は手より口でされるほうが好きだな。
912(=ФДФ=):03/06/27 00:42 ID:debkLQ4d
>>911
オレは肉壺でナマでナカダシだな
913名無しさん@引く手あまた:03/06/27 00:52 ID:G2aOrfTh
びるめん会社の事務職募集を見かけたんですが
業界によって雰囲気違う・・・よね?
全然想像がつかないのでためらっています
914名無しさん@引く手あまた :03/06/27 00:56 ID:QLdmsc5E
>>913
915元営業マン:03/06/27 00:59 ID:AMZ5W4jH
今日もリレー地獄…疲れました
916名無しさん@引く手あまた:03/06/27 01:08 ID:FJ0Oghgr
ビルメンテナンスとかビル管理とか言うから勘違いする奴らがいるんだな

ビル雑務員というのはどうか?
917名無しさん@引く手あまた :03/06/27 01:12 ID:8OajsaGM
>>916
その昔、勘違いさせてでも人を集めなければならんかったから、
今の呼び名になったのではないかと。
918名無しさん@引く手あまた:03/06/27 01:37 ID:xKfseA7P
昔(好景気の頃)は多少変わり者でも、無資格者でも、未経験者でも、
高齢者でも、ある程度はOKな職場だった。
つーか、それでも員数合わせしたかった。
今はそれでは難しいし、その時代より賃金は下がっている。
前職でダメ人間だったのは、やっぱビル管でもダメ人間さ。

ハッキリ言って、ビル管も不況業種だよ。
ビル管会社は、大手企業の子会社や孫会社が多いんだけど、
今露骨に親会社がビル管会社を切り(潰し)始めている。
どこも本当にヤバイよ。
919名無しさん@引く手あまた:03/06/27 01:41 ID:2yKAmyl7
たった1人で勤務する職場はありますか?
1人だと不安だし寂しいですよね。
920名無しさん@引く手あまた:03/06/27 01:44 ID:2yKAmyl7
>>918
でもビルがある限りビル管理は必要ですよね。
921名無しさん@引く手あまた:03/06/27 01:48 ID:xKfseA7P
>>920
今は無人のビル(巡回点検が回る)や中央監視制御で少ない人数でできるビルが多い。
922名無しさん@引く手あまた :03/06/27 01:54 ID:xu6Yrzvp
うちの会社の入ってるビルで給湯室にネズミが出たらしい。
ビルメン(?)の人に言ったら、ゴキブリホイホイのシートだけでかくしたようなのを
大量に置いていったそうな。

で、俺はそのシートを踏んでしまってその驚異の粘着力に恐れ戦いた訳だが。
923名無しさん@引く手あまた:03/06/27 01:56 ID:2yKAmyl7
>>921
>無人のビル(巡回点検が回る)や中央監視制御

この業界も人がいらなくなるのですか...
924名無しさん@引く手あまた :03/06/27 01:57 ID:xu6Yrzvp
>>923
ネズミはどうするんだよ?!
925名無しさん@引く手あまた:03/06/27 01:58 ID:2yKAmyl7
>>924

だって921さんが人いらないって...
926名無しさん@引く手あまた:03/06/27 02:00 ID:2yKAmyl7

つーか、この業界でさえ人がいらなくなったらさ、
行き場の無い人がたくさん出てくるね。

やれやれ...
927名無しさん@引く手あまた:03/06/27 07:43 ID:VXPyUB83
そうやって治安が悪くなっていく。
928名無しさん@引く手あまた:03/06/27 08:05 ID:rEEwkJGP
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■■   悪 い こ と は 言 わ ん ビ ル メ ン だ け は や め と き な い     ■■
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929名無しさん@引く手あまた:03/06/27 08:19 ID:PWLxnGN5
>>916
>ビル雑務員というのはどうか?

子供には、用務員だといってあります。
子供は、じゃあ、庶務2(江角マキ子)だ!!、といっております。
930名無しさん@引く手あまた:03/06/27 08:20 ID:PWLxnGN5
>>919
>たった1人で勤務する職場はありますか?
>1人だと不安だし寂しいですよね。

暇で楽です。なにか?
931名無しさん@引く手あまた:03/06/27 08:24 ID:r0Ct2JT+

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■■    人 間 や め ま す か?  ビ ル メ ン や め ま す か?     ■■
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932名無しさん@引く手あまた:03/06/27 09:14 ID:xMFbAJhs
昔は資格だけ揃えておけばビルメンになれたけみたいだけど
今は違うみたいだよ、昔は蛍光灯程度がクラッシュしても
業者を呼んでたけど、今は自分で直すことを要求される
それ位の職人としての技量が要求される
933名無しさん@引く手あまた:03/06/27 09:17 ID:rc+5mgMr

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■■   悪 い こ と は 言 わ ん ビ ル メ ン だ け は や め と き な い     ■■
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934名無しさん@引く手あまた:03/06/27 09:24 ID:xMFbAJhs
ビルメンの会話 資格の話・・・永遠と資格の話
935名無しさん@引く手あまた:03/06/27 09:26 ID:EdpcxclI

世間では全く評価されない底辺の資格の話
936名無しさん@引く手あまた:03/06/27 09:39 ID:PWLxnGN5
>>932
>今は違うみたいだよ、昔は蛍光灯程度がクラッシュしても
業者を呼んでたけど、今は自分で直すことを要求される
それ位の職人としての技量が要求される

職人でないので、器具交換しまぁーす。
安定器の交換は、同じものを用意できた場合でない限りやりません
それも器具あたり1回だけ。
937名無しさん@引く手あまた:03/06/27 09:50 ID:0na/qLsT
壊れた蛍光灯はほったらかしにしてますが何か?
938トオル:03/06/27 11:13 ID:ZG8IoBkb
ビルメンもこのご時世大変だね
停電なんかに備えた訓練とかやってるのかな?
これから大変だよね、いつくるかわかんないもんね
明日は暑くなるから全員出勤だ!なーんて、あるんじゃない
939名無しさん@引く手あまた:03/06/27 11:45 ID:XSyxcUQV
なぁ、おいらビルメンの営業してるが、最近の受注金額すごいぞ。
10年前より30%以上下がってるよ。
入札なんて赤字落札だらけだしな。
人件費割合の大きなビルメンでどこに皺寄せがくるかってーと、従業員だよな。
給料・賞与カットは当たり前で、正社員をリストラしてパートに切り替え、
有給・公休を取れないようにして労働強化するとこが激増している。
未来は暗いぜ。
940名無しさん@引く手あまた:03/06/27 11:56 ID:mK27YbI1
>>939
>給料・賞与カットは当たり前で、正社員をリストラ
>未来は暗いぜ。
はやくリストラされたい・・・
そうすれば、この業界から足洗います。
941営業マン:03/06/27 11:57 ID:y9IORBVT
>>939
ホンマホンマ!!何とかならんかなぁ。そのくせ上は結構取るんだよね、皺
寄せは下ばっか。しかし今さら転職出来んしなぁ、年食ったし。
942名無しさん@引く手あまた:03/06/27 12:11 ID:hxMiikqY
★★★ビルメン会社はこんなとこばっかり★★★
*一日中社長がパソコン(エクセル)してる
*社長が部下にコーヒー1杯すら奢った事がない
*再建中の親会社から放り出されたくせに社長が今でも親会社の自慢する
*経理のオバサンが人事権を握って社長をコントロールしている
*営業部門がないので過去何十年も新規受注がない
*取る気がない入札に毎回参加する
*定年まで頑張るつもりの結婚予定なし&男なしの無愛想な事務員が3人もいる
*社長が業績不振を社員の給与ダウン&賞与カットのみでカバーしようとする
*社長が「この会社が潰れてもオレは親会社へ戻れるんだ。皆んなは大変だな・・・」とうそぶく
*朝は無言のまま集まり、夕方無言のまま事務所を去る
*必ずその場にいない人間の悪口を事務所で言い、大いに盛り上がる。
*パソコン出来ない事務員が15年前のワープロを今も愛用している
*ノートパソコン買うために社員達の給料下げてメール遊びをしている
*その社長は会社潰れたらノートパソコンを持って親会社に戻ろうとしている
*会社都合の退職者に自己都合の退職金しか出さない
*社長が一日中インターネットで遊んでいる
*事務員がフリン相手と傍若無人に長電話して、のろける
943名無しさん@引く手あまた:03/06/27 12:28 ID:coVzFuvl
>>939
激しく賛同。
地方にあるビル管理は、年収が200〜250マンと言うのが普通。
たとえ電検3やビル管を持っていても・・・
清掃や警備の人は最近パートが増えている・・・
944名無しさん@引く手あまた:03/06/27 14:44 ID:M0R3vzcQ
屋上のタカラダニなんとか汁!
945営業マン:03/06/27 16:59 ID:Lbijk9t1
>>943
ホントきびしいね。ここ数年、賞与らしい賞与も出たことないし、時間給制
(健保無し)の人たちの割合も増えてきた。清掃はまだいいとしても警備業
務は労働災害等の観点から見ても常用雇用であるべきなんでしょうけどね。
946名無しさん@引く手あまた:03/06/27 17:41 ID:bbyLVoBG
ビルメンの1日の会話
必ず「電顕3種」の話
947名無しさん@引く手あまた:03/06/27 18:55 ID:VXPyUB83
業者の数が減らないとだめ。供給過剰。
948名無しさん@引く手あまた:03/06/27 18:56 ID:K2BnJD1B
リストラリーマンの受け皿というより
職人で年行った人あるいは職人でダメだった
人の集まりでしょ?
949名無しさん@引く手あまた:03/06/27 20:59 ID:h+/W9kFQ
>>946
3種ってそんなに価値がある資格か?
認定で経産省がバラ撒く程度の資格だろ?
950名無しさん@引く手あまた:03/06/27 21:07 ID:VXPyUB83
ビルメンごときにとってだけ価値があると思っているんだろ。
ビルメンなんだからしょうがない。
951名無しさん@引く手あまた:03/06/27 21:12 ID:BLiWgjU+
もしも新すれが立つの遅れたらこっちを使用したらどうだろう?
http://school2.2ch.net/job/index.html#1
952名無しさん@引く手あまた:03/06/27 21:13 ID:c2BaW3TN
認定はやめとけ
取り易くなってるんだから試験でとれ
一生後ろ指差されるぞ、能力の有無にかかわらず

今や電顕も持っていて普通だ
953949:03/06/27 21:15 ID:h+/W9kFQ
今952が良い事言った。
954名無しさん@引く手あまた:03/06/27 21:39 ID:mgGv4rpI
ビルメンがもってる電顕なんざ認定だろうが試験取得だろうがどうでもいい
名義登録できればいいだけ。知識なんざハナっからもとめられてませんよ
955名無しさん@引く手あまた:03/06/27 21:40 ID:jH4QoBcw
>>949
>認定で経産省がバラ撒く程度の資格だろ?

認定取るのがどれだけ面倒で大変な事か分かってんのか?
試験で取る方がラクかもしれん。達成感も味わえるしな。
956名無しさん@引く手あまた:03/06/27 21:41 ID:tlfJhLoH

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■■   悪 い こ と は 言 わ ん ビ ル メ ン だ け は や め と き な い     ■■
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957名無しさん@引く手あまた:03/06/27 21:42 ID:tlfJhLoH
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■■   悪 い こ と は 言 わ ん ビ ル メ ン だ け は や め と き な い     ■■
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958名無しさん@引く手あまた:03/06/27 21:43 ID:IEBCFOan
>>954
君は本社勤務かな?
まともな現場の経験があるなら判るはずだ
959名無しさん@引く手あまた:03/06/27 21:44 ID:UvaUlgp+
悪いことは言わんビルメンだけはやめときない  
960949:03/06/27 21:46 ID:H4tv68VA
>>955
3種の認定について聞いた話。
経済産業局に持って逝く書類と実務経験の裏付けさえしっかりしていれば、
相当DQNな香具師で無い限りまず間違い無く認定3種が貰えると聞いたが。
気を悪くしたなら謝る。スマソ。
961949:03/06/27 21:47 ID:H4tv68VA
あ、一旦回線切ったからIDが変わってた。ISDNな田舎者なんで…。
962名無しさん@引く手あまた:03/06/27 21:51 ID:QPokNSMa
>>960
実際、うちの責任者の電鍵持ちもかなりDQN
テスタ使えないの当たり前、シーケンスももちろん読めない

俺が入社する時面接官に、電鍵は試験か認定かしつこく聞かれた。
でも俺経済学部卒の26才。
面接官も相当DQNと思ったよ。
963名無しさん@引く手あまた:03/06/27 21:53 ID:KaiOCs3r
悪いことは言わんビルメンだけはやめときない  
964949:03/06/27 22:01 ID:H4tv68VA
>>960
経済学部卒では認定3種は絶対に無理だと言うのは常識なのだが…。
その面接官って現場を全然知らないんだな。
965名無しさん@引く手あまた:03/06/27 22:09 ID:QPokNSMa
>>964
多分常識も知らない。
まあ、会社自体に対しては満足してますが・・・
966名無しさん@引く手あまた:03/06/27 22:09 ID:S421NUFw
悪いことは言わんビルメンだけはやめときない  
967名無しさん@引く手あまた:03/06/27 22:27 ID:mSR5uy5a
2種の認定は3種を筆記で合格していると取得しやすいって聞いたが、、、、、、
俺も個人的には認定でも筆記でもどうでもいいと思っている。ただ電気科卒って
いうのはどうだろう?電気科卒っていっても結構ダメなのもいるからね。
俺は30歳になるが今から学校なんていけないし、学校いきながらビルメンは
無理だろうし、ちょっと不公平ではないかと思う。電気工事士を取得していて
電気設備の保守の経験が5年あったら認定が取得の対象になるとか何か電気科
卒以外にも認定で取得できる道を作ってあげたらどうかなって思う。
それか認定をなくすとか、、、、、、みなさんどうっすか?
968名無しさん@引く手あまた:03/06/27 22:31 ID:QPokNSMa
>>967
2種に認定ってあるの?知らなかった。
4年間、形だけでも電気について勉強してきたんだから、
認定制度あっても、良いんじゃない?
ただ、ちょっとした試験があったら、落ちる香具師がいっぱい居て面白そうだけど(w
969名無しさん@引く手あまた:03/06/27 22:33 ID:UnXWaYlN
悪いことは言わんビルメンだけはやめときない  
970名無しさん@引く手あまた:03/06/27 22:33 ID:UnXWaYlN
悪いことは言わんビルメンだけはやめときない   .
971名無しさん@引く手あまた:03/06/27 22:33 ID:APy3Wxi+
>>967
認定をなくす>これに一票。
972名無しさん@引く手あまた:03/06/27 22:35 ID:APy3Wxi+
>>968
電験2種どころか1種まで認定取得が可能な罠。
973名無しさん@引く手あまた:03/06/27 22:35 ID:21kh2jei
悪いことは言わんビルメンだけはやめときない  
974968:03/06/27 22:38 ID:QPokNSMa
>>972
マジかいな!?
じゃあ、漏れも

認定をなくす>これに一票。(w

認定はせいぜい3種までだな
975名無しさん@引く手あまた:03/06/27 22:38 ID:mSR5uy5a
>>973 無駄のすれ上げないでください。すぐ1000になってしまう。
976名無しさん@引く手あまた:03/06/27 22:38 ID:21kh2jei
       
977名無しさん@引く手あまた:03/06/27 22:39 ID:21kh2jei
                  
978名無しさん@引く手あまた:03/06/27 22:39 ID:mSR5uy5a
もしも新すれが立つの遅れたらこっちを使用したらどうだろう?
http://school2.2ch.net/job/index.html#1
979名無しさん@引く手あまた:03/06/27 22:39 ID:21kh2jei
               
980名無しさん@引く手あまた:03/06/27 22:39 ID:21kh2jei
                                   
981名無しさん@引く手あまた:03/06/27 22:40 ID:x2Y+MqRo
.
982名無しさん@引く手あまた:03/06/27 22:40 ID:x2Y+MqRo
..................
983名無しさん@引く手あまた:03/06/27 22:40 ID:x2Y+MqRo
.................
984名無しさん@引く手あまた:03/06/27 22:40 ID:x2Y+MqRo
.......................................
985名無しさん@引く手あまた:03/06/27 22:40 ID:x2Y+MqRo
......................................................
986名無しさん@引く手あまた:03/06/27 22:40 ID:x2Y+MqRo
.......................................................
987名無しさん@引く手あまた:03/06/27 22:42 ID:Em5LuqOb
...............
988名無しさん@引く手あまた:03/06/27 22:42 ID:Em5LuqOb
..........
989名無しさん@引く手あまた:03/06/27 22:42 ID:Em5LuqOb
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990名無しさん@引く手あまた:03/06/27 22:43 ID:Em5LuqOb
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991名無しさん@引く手あまた:03/06/27 22:43 ID:QPokNSMa
>>978
飛べるうらる貼ってくれ
992名無しさん@引く手あまた:03/06/27 22:43 ID:UTA5vkel
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993名無しさん@引く手あまた:03/06/27 22:43 ID:UTA5vkel
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994名無しさん@引く手あまた:03/06/27 22:43 ID:UTA5vkel
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995名無しさん@引く手あまた:03/06/27 22:43 ID:UTA5vkel
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996名無しさん@引く手あまた:03/06/27 22:44 ID:Yx1g6z7y
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997名無しさん@引く手あまた:03/06/27 22:44 ID:Yx1g6z7y
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998名無しさん@引く手あまた:03/06/27 22:44 ID:Yx1g6z7y
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999名無しさん@引く手あまた:03/06/27 22:44 ID:mSR5uy5a
1000
1000名無しさん@引く手あまた:03/06/27 22:44 ID:Yx1g6z7y
               /ミミ\\\\ \
             /ミミミ\\\\\\\
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