★　３５歳超４５歳未満の転職サロン　Part７　★

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1 ：名無しさん＠引く手あまた：
「一般的に転職は３５歳まで」という転職市場の壁が立ちはだかる中、
「３５歳超」での転職活動に取り組まれている方、現状打開に向かっ
て情報交換しましょう。　の　>> Ｐａｒｔ７<<　です。

現在、失業中の方、就業しているものの転職を希望されている方を問わず、
様々なご意見、ご感想をお待ちしています。


旧スレはこちら
　↓
Ｐａｒｔ１　http://school.2ch.net/job/kako/1018/10184/1018403621.html
Ｐａｒｔ２　http://school.2ch.net/job/kako/1023/10233/1023337143.html
Ｐａｒｔ３　http://school.2ch.net/job/kako/1024/10247/1024786006.html
Ｐａｒｔ４　http://school.2ch.net/job/kako/1031/10316/1031633876.html
Ｐａｒｔ５　http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1035837038/
Ｐａｒｔ６　http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1041550933/l50
2 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/03 23:32 ID:uH5iMOSG
オラオラ、たまちゃん様が2getしちゃうぞ～？

ひれ伏せ無能な糞人間共めが！！！
～⌒～⌒～⌒～／⌒＼～⌒～
⌒～⌒～⌒～／　 ｀・ω)ﾐ
～⌒～⌒～⌒～ U彡～⌒～⌒～⌒
～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～

>>3二足歩行でアザラシより遅ぇのかよ（ﾌﾟ
>>4気安くたまちゃんなんて呼ぶんじゃねーよ童貞（ﾌﾟ
>>5デブヲタじゃ泳げないかな？（ﾌﾟ
>>6鶴見川より臭ぇぞ（ﾌﾟ
>>7俺をバックに家族で記念撮影なんかしてんじゃねーよ（ﾌﾟ
>>8海に帰れ？てめーが土に還れよキモいから（ﾌﾟ
>>9(俺以外)以下は鶴見川の水でも飲んでろってこった（ｹﾞﾗ
3 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/03 23:42 ID:RHG5B0vd
１さん　乙ー。

二足歩行はアザラシの泳ぎより遅いのではなかろーか（藁
4 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/03 23:44 ID:RHG5B0vd
あ、ついでに

＞9(俺以外)以下は鶴見川の水でも飲んでろってこった（ｹﾞﾗ

たまちゃんがいるのは帷子川だっせ？
5 ：1：03/03/03 23:50 ID:do7pFGCW
＞４
それもそうだが、タマちゃんが３５歳超というのも笑えますな。
6 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/04 00:00 ID:klTWB4TV
６ということは
> >>6鶴見川より臭ぇぞ（ﾌﾟ
か・・・・・、
困った、俺は、その鶴見川のそばに住んでいるのだが・・・・・ｗｗ。
7 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/04 01:03 ID:TwlLLHee
>>ｱｻﾞﾗｼ
もまえを囲んで念写してやるゼ！
8 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/04 01:12 ID:bFKWSpXI
あと3ヵ月ちょっとで36…
アルバイトでも何でもいいのになぁ…どうにかならんかな…。
9 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/04 01:17 ID:8KWDFMU3
http://www.dream-express-web.com/ace_quick.htm
10 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/04 02:18 ID:bMWw9guR
>>8
内勤営業のバイトなら大概採用されるよ　
年齢も＜４５歳が多いし
時給も１０００～１３００円
受けてみたら？
11 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/04 03:05 ID:dAtIZP8U
>>10
ぬお、サンクス！まだ希望は捨てないぞ！
12 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/04 17:22 ID:IkZhqWru
まずは、規則正しい生活を。
一回乱れると、若いころのように簡単に戻らなくなる。
13 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/04 17:40 ID:0gmkm+Vo
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14 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/04 19:06 ID:OZlT0vE1
そーなんだよねー。
毎日就寝が２時３時とずれていき、今は午前４時が定時。
起きるのも前は午前１０時くらいだったのに、今や午後２時が定時（ｗ
15 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/04 21:15 ID:0fed62dC
>>14
寝すぎ　ボケるで
16 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/05 01:27 ID:U6K5mIS9
>>14

毎日２時間づつずらしていけば１０日後に正常になります。
17 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/05 01:56 ID:3Q+bK1EX
いや、完全に昼夜逆転してしまうとそこで止まる。
経験者は語る(w
18 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/05 02:47 ID:ZepKMZG2
＞完全に昼夜逆転してしまうとそこで止まる。

たしかに。一回転した話など聞いたことがない。ｗ
19 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/05 04:21 ID:R4Tql8Pz
33歳、無職歴3年……（ﾟεﾟ）もうだめぽ
20 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/05 14:00 ID:5IpiSfQM
ＤＱＮ会社は、人間的にもＤＱＮに染まってしまうので、キケン。（ｗ
くれぐれも、行かないように注意。
21 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/05 14:18 ID:8QFcVaR+
相互リンク
http://etc.2ch.net/test/r.i/utu/1043345077/i
22 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/05 17:22 ID:xwBjDax+
３６歳を超えるとハロワでは殆ど「年齢不問」しか検索で引っかからないよねー。

今日紹介状を貰ったところは既に２人応募者がいて、５５歳と５９歳だって。
ただ定年再雇用ありの会社なんで、出来レースではないかと邪推してしまう、、、。
23 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/05 20:39 ID:mudJEqwq
マジでお金借りやすい所みつけたよ

自分3件で９５万程借り入れが有ったのですが、
現在、失業してしまいどこも融資してもらえなく
ほかの板で見つけた所にだめ元で申し込んでみたところ
女性社員の方に「そんなに焦らないでください、検討しますので」
無事３０万融資してもらえました。助かったよ
http://38370701.com/
24 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/05 20:42 ID:x8TDuy++
逆に、５０以上の高齢者だと
雇用対策で、国から補助金でるんだよね

３５～５０歳の無職は、死ぬしかないよ
25 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/05 21:47 ID:nM4BhuRj
>>22
私も３６になったばかりだけど、同じ状態というより、もともと希望職種が
あんまり求人が無いんで、もう、年齢制限無視で３０歳まで、とか、２７歳
までとかダメ元の直電応募で受けてますよ。
で結構引っかかるんで面接してみると経験などで自信が有れば、そんなには
悪い話にはならない所が多いですね。
下手すると余りにも若い年で「経験者募集」してる場合もあるので応募者０なんて
アフォな会社もあったりしますｗｗ。
もっとも、難題はやっぱり金銭面で今の所、何となくフェードアウト気味の所が
多いんですけどね。
26 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/05 22:00 ID:fNu3uMPG
いままでギョーザの配達していました。
給料が安すぎるので、辞めようと思っています。
３７歳ですけど、一般事務職で年収だと７５０万円くらいもらえるでしょうか？
自分としては７００万円が最低線なのですが・・・。安売りはしたくないもんね♪
27 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/05 22:03 ID:nM4BhuRj
>>26
結構有るよ、とりあえずハロワの職員に相談してみ。
28 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/05 22:03 ID:UrA6rC49
ネタならもっと面白いやつ書け
29 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/05 22:13 ID:eBLDnK73
>>26
ギョーザの配達するスキルなんかありゃ１５００万は貰えるだろう。
経験者など、なかなかいないし。
７５０万で妥協するなんて謙虚過ぎないか？
自信を持って逝け！！
30 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/05 22:59 ID:nNQeecuP
>>27
>>29
ナマ温かいﾚｽやね。ｗ

役所の失業者対策が泣ける。
若年層（１８～３０未満）と中高年（４５以上）・・・・。
３０以上４４未満の自分達には情けもかけてくれないんかぃ！
31 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/06 00:27 ID:Zh9Sd+RY
手取りで２４万超えるんだけど、ボーナス込みで年金労災雇用保険福利厚生ナニもナイ。
あげくに週１日休み、有休無し。「どこもこれくらいだ、サービス残業だってある」って。なんだかな～。。。
32 ：↑：03/03/06 00:28 ID:rJQhsbJt
そんなのやだよ。何の為に働くのか？死んだほうがましだね。
食費かからないんだから
33 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/06 00:44 ID:NFN4FM+3
今の仕事があまりにもアフォらしいので、ついに年度末で辞めます。
アフォらしさを感じつつ、それを顔に出さず５年。
その５年早くやめときゃ良かった。今３７才です。
退職金は約２００万。倹約しまつ。
34 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/06 00:54 ID:R9UGElvh
>>30
ものが餃子なだけに、生暖かいくらいがちょうど良いのかも。
そういえば、近所のバーミアンがバイトを募集していたなぁ
35 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/06 00:59 ID:zXPKO02t
よっしゃぁ。履歴書の郵送が終わったぜい。
運動不足だからと思って２～３km先のハロワと税務署をはしごして帰ってきたら
さすがに膝の裏が痛い(w

うち、マンションの５階なんだけど、エレベーターやめて階段昇降しよーかな、、。
36 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/06 01:05 ID:lTIiA2AH
>>33
その分、知恵がついている筈！？
ガンガレ！！
37 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/06 01:05 ID:lTIiA2AH
>>33
その分、知恵がついている
がんがれ！！
38 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/06 01:18 ID:AoFeVkFe
前の会社を退職して１年
ようやく希望する会社から内定貰いました。
この一年で何十社の会社から不採用通知もらい、
三社から内定貰って、自分の中での条件と合わないから
辞退したのを悔やんだりもしたけど、本当にホッとした。
これでようやく夜熟睡出来そうです。
皆さんも頑張ってください。
39 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/06 01:47 ID:zXPKO02t
>38
おう、おめでとう！
もうこの板に帰ってくるんじゃねーぞ(w
40 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/06 02:12 ID:N0PcdQbN
>>38
おめでとうございます。
41 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/06 02:33 ID:xMHRGmKs
審査の甘いキャッシング

借りやすさ、丁寧さ、早さ、そしてお金を借りている事を
身内や会社の方には秘密厳守で、お客様の立場に立って考えて
います。ネットからの申し込みは審査が甘いので失業中の方や
他で断られた方でもお力になります。
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42 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/06 04:10 ID:192EHIgP
手取り15万でがんばってる私って。。。36にもなるってのに。。。
鬱
43 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/06 06:37 ID:qYUxKSAs
>>42
だいじょうぶ。自営業者なんて借(ry
がんがれ!
44 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/06 09:28 ID:bEQw/lZT
ヤッタアー！　ホームヘルパー２級の資格取りましたー。
無職歴１年、年も４６歳なので、半分諦めかけていたんですが、資格が取れました。
新たな介護という職種で就職活動します。なんだかとても明るい気分です。
皆さんも資格取ったらどうですか？就職もしやすくなると思いますよ。
この資格があるので、最低で月３８万円以上。ボーナス年間４ヶ月以上。
この条件で探します。せっかくの資格を安売りしたくないからね・・・。
内心では、実は年収８００万円以上いけそうです。１０００の大台も狙えるかもネ♪
45 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/06 11:21 ID:jY1kh1zU
>>44
大丈夫、君なら出来る。
ココにいるみんなの励みにしたいから、その後の経過を逐一報告して
くれたまえ。
46 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/06 11:29 ID:T/CET2gn
事実は小説より奇なりとはいうけど、このスレによく貼られるコピペより
すごい事例ってあるんだなぁ

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046865180/l50

「５９歳、６年にわたって専門的な研修を受けてきました。おもなスキルは、
女子高生へのセクハラ、新聞の切り抜き、読書感想文の執筆です。
まもなく退職なので再就職先を探していますが、現在年収一千万なので、
できれば同等な待遇を望みます。」
47 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/06 21:17 ID:o1O35a3i
>>44
最近のネタの中では出来が良くありません。
資格、職種を練り直してもう一度投稿して下さい。

３０点
48 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/06 22:44 ID:oqkoT9ic
３月って求人増えるの？
49 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/06 23:26 ID:bfQYXBWY
>>48
謎。
大手は今の時期新卒受け入れに忙しいから無理として。
中小とかは例年なら来期に向けての欠員補充も考えられるのだが・・・・・・。
ここまで、景気が冷え込むと分からん。
ハローワークの求人は今の所、多くなってきているようだが・・・・。
50 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/06 23:39 ID:ydcpqkd2
　( 八　　）
　にっこり
　 ヽ二/
　　　　　　　　　　　　　　　　
10秒以上見つめてると松井秀喜に見えてきます。
51 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/07 02:17 ID:oEGbiaxS
>>49
決算時期だから採用どころでない会社が多いそうです
52 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/07 09:34 ID:VvB+KW+L
>>35
＞うち、マンションの５階なんだけど、エレベーターやめて階段昇降しよーかな、、。
うちもマンションの５階だけど、エレベーターは使わないよん。
でも、一日に何十回何百回昇り降りするんでなければ、体力作りや痩身には効果ない
みたいだよん。
53 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/07 15:49 ID:LHhq3Hi8

　　　失業率　就労率64.0%を基準に推計した失業率
1980　　2.0%　　3.2%
1981　　2.2%　　3.3%
1982　　2.4%　　3.4%
1983　　2.6%　　3.0%
1984　　2.7%　　3.6%
1985　　2.6%　　4.1%　←　９月にプラザ合意
1986　　2.8%　　4.6%
1987　　2.8%　　5.0%　←　円高不況
1988　　2.5%　　4.6%
1989　　2.3%　　4.0%
1990　　2.1%　　3.2%
1991　　2.1%　　2.4%
1992　　2.2%　　2.2%　←　バブル崩壊
1993　　2.5%　　2.8%
1994　　2.9%　　3.5%
1995　　3.2%　　4.0%
1996　　3.4%　　4.1%
1997　　3.4%　　3.9%　←　消費税率引き上げ
1998　　4.1%　　5.1%
1999　　4.7%　　6.4%
2000　　4.7%　　7.1%
2001　　5.0%　　8.0%

『就業状態別15歳以上人口』
http://www.stat.go.jp/data/nenkan/zuhyou/y0301000.xls
54 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/07 15:53 ID:shM67vHx
漏れは就職難という言葉は考え物だなと思う時がある。
職がないと思うとないし、あると思えばある、その程度のものと考える。
ま、給与面で、現状維持で転職というのは難しいかも知れないが。
漏れは金銭面は多少考慮するものの、それよりは楽しく生きる方を優先したい。
55 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/07 16:23 ID:LHhq3Hi8
／;;;;;;__;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
/;;;;;;;;／＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
|;;;;;;;/　　　＼,,,､,,､,,,､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 　　
|;;;;;;;| /巛巛　　(巛巛ﾞ|;;;;;;;;;;;;;;;;|
ヽ;;;;| ''＿ 　　 　_＿ ｀ヽ |;;;;;;;;;;;;;|　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＼|" °ヽ　　　°`ヽ　L/^）　　 |再就職の見込みのない失業者世帯は　
　　 |　　　 ,　 ､　~　　　） |／ 　 ＜ さっさと一家心中してください。
　　 ﾞ 　 /ﾍ--- ＼　　　　,'　　　 　|　
　　　ﾞ､ |┌----- ヽ　　　i´　　　　|それが構造改革における失業対策です。　
　　　 ヽ、 ------｜ヽ　ﾉ　　　　　|　
　　　　　ヽ､＿＿＿...､r'.　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
56 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/07 16:43 ID:+Ti/W0/u
>>54
楽しむというのをどういう意味で言っているのかわからないが、
働くということは、誰かの他人や社会の役に立ってその代償として
金をもらうことだと思うよ。より多くの人に役立ち必要とされること、
個人的に、社会的に、国家的に、どう役に立てるか考えていくことは
生きることに繋がるが、どう楽しむかということは、どうやって
人から恵みを受けるかということではないのかな？
57 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/07 18:57 ID:OdWCHSaK
>>54

希望を妥協して入社→退職
の負のスパイラルに陥ってしまった。(鬱
58 ：名無し不動さん：03/03/07 19:13 ID:Qw7tGjES
37才という年齢はどんなもでしょうか？
59 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/07 19:32 ID:aOhcD8Nt
まだまだいけるけど、やっばり経験がなきゃね
60 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/07 19:39 ID:/89cBTfo
未経験歓迎って信用してはいけないのかな・・特にWeb系。
やっぱ、諦めて接客業に戻ろうかな・・(´;ω;`)
61 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/07 20:04 ID:QdNcT6j9
４０才近くなったら未経験の業種はマジで止めとけ。
俺は散々迷って結局同業種を選んだ、先行き不安の斜陽産業だがな。

それでも例え同業でもその会社のやり方を覚え、ついて行くのに必死だ。
それでも数ヶ月で何とか同僚達に迷惑をかけない程度になれた。

じつは転職先に俺より半年早く入社した俺より年上の未経験だった先輩がいるが
その人見ていると本当につらそうだよ。

　根性、気力があれば何て言うのは結局絵空事にすぎない。
反論はあるかも知れないがこれが転職経験者の意見です。
62 ：57：03/03/07 20:08 ID:OdWCHSaK
>>59

そうなんだよね。
書類選考は結構通るんだけど、いざ面接となると未経験が故、
募集職種に対する志望動機の説得力に乏しくて、インパクトを与えられない。
事前学習しても限界があるし。
ホント困ったもんだ。
63 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/07 20:45 ID:14sxDIym
ボラが出ましたよ、ボラが・・・・

品川区の河川で

64 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/07 21:18 ID:c8F7Fh3z
>>61
３５歳だが禿同。
ＩＴ（設備）からＩＴ（メーカー）へ転職したが、結構苦労しました。
1点ものと量産の違いは結構大きかった・・・

ウチの会社にも異業種出のおいちゃんが入ったが、おいちゃんの得意分野
は現在停滞中で、その仕事が入るまで10以上年下のあんちゃんに小間使い
の様に使われてたよ。職種が合えばトップ取れる能力は有るんだが・・・
65 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/07 21:54 ID:OdWCHSaK
>>63
話題的にはボラが鳥の餌食になった、だろ？
66 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/07 22:11 ID:guQKj+0f
僕は４０歳で機械技術者（もともと工作機械メーカの設計・開発していたけど）ですが
自動車部品メーカの生産技術の経験→機械メーカの生産技術経験→車両メーカの設備技術者
応募して書類審査通過しました。

機械技術者（設備系）のため製品が変わっても生産設備技術者であれば問題ないと
思う。
67 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/07 22:47 ID:M3LRiZaD
>>61
未経験とか経験者とかで選べるならいいよ。
でも経験者でもあちらの求めているものとこちらが経験してきたものが
合わなければ、いつまで経っても採用されず。
だったら、未経験でも・・となる。
68 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/07 22:59 ID:btzewMKf
転職情報いろいろあります。


就職応援サイト
http://page.freett.com/syuusyoku/
69 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/07 23:26 ID:6/9yyJZm
みなさん貯金はありますか？
私は残金３万から１２０万に回復しました。先は長い・・・
70 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/07 23:33 ID:9zVc2mw7
今はこんなに悲しくて
精魂尽き果てて　もう二度と社員には
なれそうもないけど


そんな企業もあったねと
いつか話せる日が来るわ
あんな企業もあったねと
きっと笑って話せるわ
だから今日はくよくよしないで
今日の風に吹かれましょう

まわるまわるよ　企業をまわる
ぬか喜びだけくり返し
今日は無視したヒドイ企業も
生まれかわって受けてみるよ


探し続ける人々は
いつか職場に出会う日を
たとえ今夜は倒れても
きっと信じてドアを出る
たとえ今日は果てしもなく
冷たい視線が降ってきても

めぐるめぐるよ　企業をめぐる
応募と落選くり返し
今日も倒れた旅人たちは
生まれかわれず歩き出すよ
71 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/08 01:26 ID:trDgHn83
職が選べるご時世ではないが、あまりに自分を安売りすることもしたくないなぁ。
飛びついてみたらトンでもないノルマとか、やっぱダメだよ。
一人で屋根のあるところに暮らせればそれでいいだす。
72 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/08 03:32 ID:mYkvqni3
面接でどこまで会社側の本音や実態を引き出せるか、
これを疎かにしている人が以外と多いのでは？
勇気がいるが、これが出来ないと納得できる転職は無理。
73 ：mog：03/03/08 03:33 ID:2/jQUqFf
どこにも出かけないでネットで稼ぐ！！
たったの１万円の投資で毎日が給料日♪
面倒な手間も一切なし。すべて本部が代行♪
情報販売・ＭＬＭではありません。
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極秘ノウハウお教えします♪
74 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/08 03:56 ID:TBLrNNvq
>>72
具体的には？
75 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/08 04:26 ID:sU5IrkVr
お役に立てれば･･｡
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html
76 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/08 04:28 ID:bWHuPQq+
>>72
本音とは：


実態とは：


してその方法とは：


納得できる転職とは：


何となくはわかるが、「納得できる転職は無理」な～んて
言い切られると中身をもう少し説明してもらいたくなる。
入ってから臍を噛むような思いをしないために、というこ
とならかなり難易度が高いわな。入るまで納得していて、
入ってから嘘だらけってとこまでなら、なんとかしやすい(w
77 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/08 04:30 ID:bWHuPQq+
まあわしなんざ、臍の一つも噛んでみたいってとこだが。
78 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/08 08:27 ID:7dGCh2bo
読めない・・・(T.T)　なんて読むんだ・・
79 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/08 10:55 ID:ACtqUDdp
店頭上場企業をリストラされました。
昨日リクナビに登録を済ませて、これからは就職活動をがんばります。
年齢的にも４５歳ですと、結構キツイと思いますが、そこそこの規模の会社の
総務で事務仕事をしていたので、一般事務の仕事を探しています。
贅沢は言っていられないので、年収で８００万円くらいを考えています。
それでも前職より１０％減だ。困った困った！
80 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/08 11:33 ID:sht5GElu
>>78
ヨガっぽいね。

以下、『広辞苑 第五版』より

臍を噬む
［左伝荘公六年「若不早図、後君噬臍」］
悔いること。後悔しても及ばない。噬臍ぜいせい。「臍を食う」とも。
東鑑2「なほ宥し沙汰有らんと欲するの処、
今自殺し畢んぬ。後悔臍を食むも益無し」
81 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/08 15:59 ID:Poe6YmPN
>78
ホゾ
82 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/08 16:24 ID:7oDRsDY5
３７歳ですが正社員はあきらめて今週からバイト始めました！
収入は半分以下になったけど独身なのでなんとかやっていけそう。
将来的には厳しいけどＤＱＮスパイラルにハマるより良いと思ってます。
前職がＤＱＮだったのでもう戻りたくありませんので・・
83 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/08 17:54 ID:U8mOHpNs
>>78
「へそ」のことだよ。

「さい帯血」＝「臍帯血」→「臍帯血バンク」

　出産の際にお母さんのご協力で「提供」していただいた
「さい帯血」は、患者さんの治療のため移植に使われます。
　そのため、移植に用いるさい帯血は、健康な母子から採
　取され、高度な基準のもとに保存されたものでなくては
　なりません。そこで、さい帯血バンクでは、さい帯血の
　提供にいくつかの条件を設けさせていただいています。
　詳しい内容の説明は次の項目をお選びください。
84 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/08 18:54 ID:0lWRdB3G
>>72
２ちゃんで書くのもなんだが。
＞面接でどこまで会社側の本音や実態を引き出せるか、
＞これを疎かにしている人が以外と多いのでは？
「意外」と「以外」を書き間違えているヤシが意外と多いのでは？
85 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/08 18:55 ID:0lWRdB3G
>>79
十分贅沢言ってます、と思われ。
86 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/08 18:59 ID:bwwJfeSs
３５歳までＰＧ／ＳＥ。
この後、しばらく休んで６０歳まで働ける職業につきたいのだが何かあるだろうか？
と、思ってここにきたが。。
昔、３６歳で社労士をとって田舎の総務（６０歳のおじいさんが辞めた為）にＵターン転職
きめた先輩はいるんだけどな...
87 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/08 19:05 ID:OFjqet3r
>>86
公務員？（藁
それなら、情報処理関係の経験者募集でかなり上の年まで受けられる
自治体があったような・・・・。
時々任期付き（３年とか５年とか）もあるがね。
競争率メチャクチャ高いけどね。
88 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/08 19:16 ID:bwwJfeSs
平成14年度（申込受付は終了しました。）
金沢市職員採用候補者試験案内（大学卒業程度）
事務（情　　報） ２人程度 情報処理関係業務などの一般行政事務
事務（情　　報） 昭和38年４月２日から昭和48年４月１日までに生まれた方で、大学卒業程度の学力を有し、
民間企業等の経験年数が５年以上ある方（平成15年３月31日までに５年に達する場合を含む）　
（注）　 情報処理に関し、システムアナリスト試験又はプロジェクトマネージャ試験に合格している方
（又はこれと同等の能力を有する方） 般行政事務

金沢か。。というか１５年度の予定ないし、シスアナやプロマネ持ってないし。
これなら用務員めざしますよ。

89 ：39歳･職探し5ｶ月：03/03/08 19:16 ID:QOZK6tZE
>>79
これﾈﾀかな？本気でこう考えているとしたら、凄いおめでたい人だと思うが。
ﾊﾛｰﾜｰｸに一回行ってみなさい、現実が痛いほど分かるから。
90 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/08 19:17 ID:bwwJfeSs
>>89
ネタでしょ。
91 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/08 19:21 ID:OFjqet3r
>>88
その手の情報ならこの↓辺りで探ってみれば

経験者採用試験のコ－ナ－　PART2
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1038639584/
92 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/08 19:54 ID:HlzrYyvJ
しかし、釣られすぎ。
93 ：名無し不動さん：03/03/08 20:59 ID:2EFpJZdA
37才面接全敗中、正社員は無理なんでしょうか？
94 ：86：03/03/08 21:03 ID:bwwJfeSs
>>91
公務員も魅力だけど、６０歳まで働ける職種ってのはないのかな？

>>93
どういう職業めざしてるのかわからんけど、がんがろう。
95 ：名無し不動さん：03/03/08 21:37 ID:2EFpJZdA
ハロワ求人で飲料自販機販売営業10人募集ってあるんだけど
これってどうなんでしょうか？
96 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/08 21:41 ID:3FGCv9Ec
どぶ板営業
97 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/08 21:49 ID:XfcrCuoz
>88
ＳＡ受かっていて公務員になろうという人はいないとだろう。
１種、２種だけという人がなりたいと思っていると思う。
98 ：名無し不動さん：03/03/08 21:49 ID:2EFpJZdA
>>96 どぶ板営業ってなんでしょうか？
99 ：89：03/03/08 22:12 ID:9zhBM+Ds
>>93
あきらめたら駄目。俺39だが、現在一次面接突破して後は適性･健診･最終面接のみの所まで来た。もちろん正社員求人。

俺の場合、25-40歳の営業職。採用1名の所に50名以上応募があったらしいが、一次面接では10名になっていた。

残った連中は営業経験10年以上とかの強者ばかり。俺は殆ど無し。また年齢も一番高い方。
さらに俺だけ県外からの受験で、採用されても引越し等で着任まで時間がかかる。もう面接前にハンデが色々･･･
でも結果は3時間後に「通りました。最終面接いついつです」と携帯に。

諦めは禁物。こういう事もある。
100 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/08 22:25 ID:8CWrnHw/
>>99
ガンガレ
仕事があるだけでも有り難いと思え！

ただ、いちいちネタに反応するのはよろしくないとオモワレ・・
101 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/08 22:55 ID:i3ltC5Xb
>>98
当たって砕けろ飛び込み訪問販売。
102 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/08 23:26 ID:0lWRdB3G
>>93
漏れは３８歳（もうすぐ３９歳）。
正社員はとうの昔にあきらめてバイトしてます。
103 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/09 00:15 ID:H/ZtPBY4
年齢で言えば俺など42歳だし、資格も簿記2級しか持ってない無能な男だけど
何とか内定貰えた。

数える気も失せるくらい書類選考で落とされ、焦りもしたし、弱気にもなったけど
諦めはしなかったな。

結局、転職は本人の実力以外に、運とタイミングもあるんだと思う。
人によってその運が1社目だったり、50社目だったり・・・・
決して諦めて欲しくは無いな。

104 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/09 00:34 ID:sGXFj/yt
>>103
よかったでつね。

漏れは３７才でつが、勇気づけられますた。
がんがります。
105 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/09 00:52 ID:oxUfWFHV
>>103

転職成功、おめでとうございます。
アドバイザーになって下さい。
106 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/09 01:21 ID:16xSr6dm
やっと内定しましたよーん
いざ受かるとさらに緊張するもんだね…
107 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/09 01:26 ID:oxUfWFHV
>>106

転職成功、おめでとうございます。
アドバイザーになって下さい。
108 ：４０歳です。：03/03/09 10:44 ID:V3nvjTZD
私40歳、技術系社員。（現在３社目）
14社応募。すべて書類選考で不合格。理由は年齢。中小企業にも相手にされず。世の中は厳しい。
しかし、１社（与太系大手企業）より書類審査合格の連絡あり。あとは面接。
人生がかかっているため、ぜひがんばりたい。
中小企業に相手にされず、大手企業に相手にされるのは、運とタイミングなのですね。
109 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/09 12:02 ID:Heq4kltI
なぜ辞めたのですか？
110 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/09 12:29 ID:M2EyRaP6
やはり年齢の壁は大きいよね
俺も５年前の３２歳で転職した時は面接も簡単に受けられたし
内定も割と簡単に取れた。今は失業率自体が上昇してるから仕方ないけど
履歴書が次々に送り返されて来る状況に愕然としてます。
内定を貰っても生活出来ない位の薄給だしなぁ・・
111 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/09 12:32 ID:s9mC8LNr
他所の会社の手垢にまみれてるから
なかなか見つからないでしょう。
ドキュソ企業なら簡単に内定くれるだろけど
それでは意味ないよね。
112 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/09 12:45 ID:f/i79NA1
>>111
ただ、ドキュソかどうかは入ってみないとわからない部分は
あるよね。
たとえ、ドキュソだったとしてもホームレスになるよりは
マシだと思うけど・・
113 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/09 13:21 ID:333Pga5G
もっとも、ＤＱＮの定義も若い奴とこの年代じゃ若干違ってきているが。
114 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/09 14:49 ID:2IDG2y5k
このご時世、送付書類が送り返されて来るだけども儲けものと言える。
もれは、そんな会社には一社も出してないでつ。
書類審査って締め切りからどれくらいかけてやるもんでつか？
115 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/09 15:16 ID:EMYRwPB2
審査の甘いキャッシング

借りやすさ、丁寧さ、早さ、そしてお金を借りている事を
身内や会社の方には秘密厳守で、お客様の立場に立って考えて
います。ネットからの申し込みは審査が甘いので失業中の方や
他で断られた方でもお力になります。
一週間無利息で24時間対応しています。
http://square7337.com/　
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116 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/09 15:25 ID:333Pga5G
>>114
書類審査と言いながら、出して到着したと思しき日の翌日連絡あった所も
あったが、締め切りのだいたい１週間以内に通っても通らなくても何らかの
連絡は来てる。
ちなみに３６歳♂。
117 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/03/09 16:20 ID:ntF2+E64
年齢制限なんてセコイ事言うのって日本だけ
118 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/09 16:57 ID:bTprS5Ae
年功序列だから仕方なかった面もあるでしょう。
確実に即戦力というえる中高年は別ですが、スキルが同じなら、
高賃金の中高年より低賃金の若年層を採用した方が安上がり。
今後はどうなるかわからないけどね。

119 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/09 21:49 ID:fIkctZUa
日本ではすぐに辞めさせたりできないからな。人を採るほうも慎重にならざるえない
120 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/09 21:56 ID:1dTW2H5h
>>118
それはどうかな・・
若い奴と同じ給料でいいから・・と言っても採用されない奴は採用されない。
つまり「確実に即戦力」以外は相手にされない。
年功序列とは別問題。
121 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/09 22:16 ID:2oQBlg3v
>>120
＞つまり「確実に即戦力」以外は相手にされない。
つーか、年いってる人って扱いにくいでしょ。
122 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/09 22:17 ID:s9mC8LNr
あなたには３つの選択肢があるわ
①この板で永遠に周囲を煽り続ける
②改心し永遠にマジレスし続ける
③霊となりオカルト板を彷徨い続ける
123 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/09 22:26 ID:NSwrZqGA
平均寿命が長くなってますます不幸が増えているな。
人生わずか五〇年♪の時代なら却って開き直っていきられるかも。

定年後の長すぎる時間を考えると鬱・・・
>>122
スマンがもうちょっとマシな選択肢を提示してくれ。
124 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/09 23:53 ID:O0Vl0yvy
このご時世年齢がいってると難しいね。実感しています。
４４歳、一般事務職の仕事探しています。
待遇などは、週休二日であれば多少の残業（一日に１時間まで）は、仕方ないです。
給料は月３５万ももらえれば文句は言いません。
ここまでレベルを落とさないとなかなか無いですね。ああイヤなご時世ですなー。
125 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/10 00:10 ID:yzT0pAvl
>>124
「多少の残業（一日に１時間まで）は、仕方ないです。」の部分にもう一工夫欲しいところ。
４０点
126 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/10 00:25 ID:/PSO51y5
>>124
月３５万というのは、ちょと厳しいような気もしまつ。
漏れは３７才なんですが、とにかく２０万手取りで貰えたら万々歳というところでつ。
２３万くらいだとなおいいのでつが、贅沢は言いませぬ。
127 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/10 00:25 ID:xZay7BgZ
「疲れ果てた」サービス残業の深刻な実態

連合電話相談で小泉不況下で悲痛な国民の訴え浮き彫りに


「心底、疲れ果てた。発作的に電車に飛び込むかもしれない」。
連合が２月１０日から１週間、全国で実施したサービス残業の電話相談で、計９９８件の相談が寄せられたことが６日、分かった。
自殺まで口にする悲痛な訴えや、退職させたいとの家族からの相談もあり、サービス残業の深刻な実態が浮き彫りになった。

３０代の男性は、毎月の残業時間は約１００時間で、この２年間、残業代が支払われるのは３５－６０時間。
「時給が下がってもいいからすべての残業代を申告させてほしい」と訴えた。

会社の犯罪的行為を訴える相談も相次いだ。２０代男性は「毎月１００時間を超えるが支払われるのは５％から２０％。
記録が残っておらず上司が改ざんしているらしい」。別の３０代男性も「予算の割り当てがあり、課長が上限を指示している」と訴えた。
労働基準監督署の立ち入り調査の際、上司から口裏合わせを頼まれた男性もいた。

労働組合が歯止めになっていない例も。
４０代男性は人員削減の影響で２０日間連続で出勤し、残業も月２３０時間に上ったが「労組に相談しても我慢してくれと言われるだけ」と嘆いた。

本人以外からは「就寝中に夫がうなされ、このままだと夫が壊れてしまう」（３０代男性の妻）。
「妻が無給で会議に呼び出され商品の配達をさせられた」（３０代女性パートの夫）との相談があった。

相談が多かったのは東京（１７１件）、愛知（７６件）、北海道（５７件）、神奈川（５６件）、福岡（５４件）の順だった。
128 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/10 00:28 ID:ZY5hWb6f
↑
この頃、長文読むのもカッタルクなったから、今度は最初に要約を付けて
くだされ（藁。
129 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/10 00:30 ID:/PSO51y5
この板初めて見て三日目くらいなんですが、馴染んでしまいました（ｗ。
厳しいことも書いてあるけど、なかなか勉強になりまつ。
しかし、パソコンって本当に普及したんでつね。
無職だってパソコン持ってて、今こうやって投稿できるんでつから。
今週もがんがります。
130 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/10 00:48 ID:yzT0pAvl
>>129
どっぷり浸かる前に卒業したまえ
期限は２ヶ月
131 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/10 01:02 ID:M9K8T4uD
中途入社だと、ケツの青い若造が自分よりも先輩面してて、ムカツク
132 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/10 01:06 ID:ZY5hWb6f
>>131
そんなの、マダ甘い。
ITベンチャーは、そんな若造が上司ｗ
133 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/10 08:57 ID:YmYYVi0y
>>132
上司どころか経営者だったりする。
134 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/10 09:48 ID:Kc0nqfVi
商社勤務で４８歳ですが、ボーナス全くでなくなりました。２年前までは年間５ヶ月ほど出たんですが
去年からは実績によって決まられるようになってしまいました。去年は年間で６０万円ほどしかもらうことが出来ずに
生活も苦しくなっています。給与は下がる事は無いのですが、４８歳にしては約４５万円しかもらっていないので、
ボーナスが大幅カット（私としてはボーナス無しに等しいですが）は痛いです。
今真剣に会社を辞めようと思っています。今以上の年収は転職しても確保できるでしょうか？
この金額ではやっていけません。かみさんにパートもしてもらいたいです。

135 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/10 10:49 ID:N+QGdLcR
>>134
恒例のネタのコピペによく似ているけど、なにやらリアリティも
あるなぁ・・・

何かとりえがない限りは、今の会社にしがみついておいたほうが
いいかも。まあ、リクルートエイブリックあたりで相談にのって
もらうといい。あまり楽しい話はしてもらえないと思うよ。
136 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/10 12:05 ID:bf03xT6U
>>134
４８歳なら田舎に移住して隠居生活でもしましょう。
137 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/10 13:26 ID:ArbfJwXt
新聞での求人情報で学校（大学）の職員（嘱託、契約）が多く見られるのですが、
今しかないのでしょうか。また、良いのかなぁ。
138 ：みなさんがんばりましょう！：03/03/10 13:58 ID:SxAA3dXw
37歳で無職歴23ヶ月。実際の就職活動は昨年の12月に入ってからだけど、1月
2月と内定が3社。その中で中堅の経営コンサルティング会社を選択し、来週月曜
日から出社の予定。
無職といっても、実は義理の父が亡くなり、その会社の立て直しのために23ヶ
月前に会社との1年間の約束で休職するといったものでしたが、無給の上ほとんど
休みなしで、しかも全く畑違いの業種であったため、苦労の連続でした。
自分から望んだものではなかったですが、経営者としての感覚を身に付けるのに
は良い経験であったと思います。
ただ、結局は事業を清算し、また休職期間中に片付けられなかったので、おのず
と退職する羽目になりました。現在は不動産と有価証券とを中心とした資産運用
会社に衣替えし、再出発も出来、妻に会社を任せ、私は再びサラリーマンに戻り
ますが、将来的に事業を起こすためにノウハウを貪欲に吸収しようと思っています。

139 ：みなさんがんばりましょう！：03/03/10 14:00 ID:SxAA3dXw
138です。続きです。
書類選考の際の職務経歴にもそのことの詳しく書いたため、書類選考、面接ともに
それまでの経歴以上に評価をいただいたようです。
ちなみに以前は証券会社（公開企業開拓）、外資系コンピューターメーカー（営業･
マーケティング）、生命保険（内勤）と3社を渡り歩きました。
やはり、基本的なことですが、在籍した会社で何をしたか（特に年齢的にマネージ
メントの経験の話しは詳しく書いた方が良いでしょう）、またどんな理由で退職･
転職をしたか、志望動機にあいまいさがないこと、入社後何が出来るのかを明確に
職務経歴から読み取れるように、また面接でよどみなくアピールできるようにして
おく必要があると思います。ま、私が改めて言うまでも無く、みなさん理解してい
らっしゃると思いますが。
以上超長レスになりましたが、孤独になりがちな就職活動中で、不採用通知が重な
正直ると私の知識と経験で皆さんの参考になることがあれば、私の答えられる範囲
でご協力いたします。まぁ、まじめなレスがある板があっても良いでしょう。
厳しい状況は今もこれからも当分続くでしょうが、絶対にあきらめずに、現在の自分
が何が出来、また過去の経験から何であれば応用可能なのかを冷静に分析し、就職活動
をがんばってください。



140 ：みなさんがんばりましょう！：03/03/10 14:02 ID:SxAA3dXw
１３８です。139訂正です。
書類選考の際の職務経歴にもそのことの詳しく書いたため、書類選考、面接ともに
それまでの経歴以上に評価をいただいたようです。
ちなみに以前は証券会社（公開企業開拓）、外資系コンピューターメーカー（営業･
マーケティング）、生命保険（内勤）と3社を渡り歩きました。
やはり、基本的なことですが、在籍した会社で何をしたか（特に年齢的にマネージ
メントの経験の話しは詳しく書いた方が良いでしょう）、またどんな理由で退職･
転職をしたか、志望動機にあいまいさがないこと、入社後何が出来るのかを明確に
職務経歴から読み取れるように、また面接でよどみなくアピールできるようにして
おく必要があると思います。ま、私が改めて言うまでも無く、みなさん理解してい
らっしゃると思いますが。
以上超長レスになりましたが、孤独になりがちな就職活動中で、不採用通知が重な
り、正直言うと変込んでしまうことが多かったですが、私の知識と経験で皆さんの
参考になることがあれば、私の答えられる範囲でご協力いたします。まぁ、まじめ
なレスがある板があっても良いでしょう。
厳しい状況は今もこれからも当分続くでしょうが、絶対にあきらめずに、現在の自分
が何が出来、また過去の経験から何であれば応用可能なのかを冷静に分析し、就職活動
をがんばってください。
141 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/10 14:35 ID:XvGm5kjA
>>140
簡潔にまとめて下さい。
実社会で文章能力を問われます。
142 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/03/10 15:11 ID:Td/jEk4O
>>134
あんたは贅沢すぎる、ボーナスが大幅カットされたとしても
一円も出ないよりまし、ましてや去年は６０万も出たんだろ
それに給料はカットされずに４５万も出てるわけだから
十分生活できるじゃないか、もっとほしいと思うなら
嫁に働きに出てもらえればいい、もっともっとひどい条件で
働いてる人だっているのだから、なんなら一度今の会社
やめて別の会社に行ってみるがいい、いかに自分は世間知らずな
馬鹿だったかと思い知るだろう。
143 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/10 16:58 ID:zTPCp3dP
>>142
まあ、言いたいことはほぼ当たっていると思うが...
家のローンなんてあったら、ボーナスがでないと死活問題なんじゃないか。
その家を売却したってローン完済できないだろうし。
ボーナス大幅カットなんて、けっこう最近まで想像できないことだった。
私立の学校に通学している子供に、学校辞めろ、とも言えないだろう。
個人個人で抱える問題もそのレベルも違うんだよ。

俺なら、いいトシして独身だから、>>134の条件で十分だけどね。
144 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/10 17:04 ID:+vRRPOcH
俺の姉が公立高校の職員な訳だが、
最近、私立高校からの転入生が増えたという。
親がリストラ等で私立通いを続けられなくなった
パターンがほとんどらしい。

ホンマにどうにかならんのか、この国は？？

すれ違い、ｽﾏｿ

145 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/10 17:30 ID:yEt/zZDB
５３歳以上に退職要請　佐賀・松尾建設　全役員は退任届

　ゼネコン九州最大手の松尾建設（佐賀市、松尾幹夫社長、従業員約七百六十人）は十日、
五十三歳以上の全社員約百二十人に今月末での自主退職を求めていることを明らかにした。
五十二歳以下の社員の給与も成果主義に見直した上で一律一割削減する方針で、
公共事業など受注が落ち込む中、大幅な人件費削減で経営の立て直しを図る。
146 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/10 17:58 ID:TNgvC7PV
ボーナスなんて出ないより出た方がマシなんてウソ。
申し訳程度に３～６万もらってもしょうがないし、第一みじめになる。
147 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/10 18:08 ID:fmx4q8wt
寸志とボーナスの違いは？
148 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/10 18:37 ID:oA5H6FJ/
ハロワは何で安い給料の会社が多いのだろう
149 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/10 20:30 ID:WybPS1w+
>>148
求人広告料がタダだから
150 ：世直し一揆：03/03/10 20:37 ID:3hhI0gW1


＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、同じＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎないのだが・・・）、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●後で自分の誤りに気づいても、強引に筋を通し素直に謝れない（切腹するしかない！)●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
151 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/10 21:09 ID:9pxhfrJO
>>145
この会社、3年以内に潰れる可能性高いと思う。
152 ：名無し不動さん：03/03/10 22:36 ID:jIK4C7ld
ハロワ求人、和装品卸営業、商品配送、休日土日給与19-27万
社員数15名なんだけど未経験でどうでしょうか？
153 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/10 22:45 ID:x5z8r5P8
>>146
贅沢言ってんじゃね～！
出るだけマシ。全然惨めにならん。
154 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/10 22:45 ID:0WOO/Jd9
>152
かなり香ばしいと思うけど。
155 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/10 23:11 ID:hjCQBnkM
>>139
こういうレスのできる人は就職口もあるだろうなと思う
156 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/10 23:14 ID:0WOO/Jd9
職歴はバラバラだけどね。
157 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/10 23:21 ID:KfuakYBB

世界がこれだけ変化している中で、日本の経済も、社会も、政治までもが
今の手法や常識、経験がまったく通じない、まさに変革の時代になってしまったのです。
しかし逆にチャンスの芽はいっぱいあるのも事実です。

http://shinjuku.cool.ne.jp/brainnet/brainHPfile/index.htm
158 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/11 00:08 ID:vIyLuJM6
>>156
わかってないな～。
証券会社（公開企業開拓）、外資系コンピューターメーカー（営業･マーケティング）は、
ベンチャーコンサルを想定した時、使えるキャリアだよ。
＋企業再生経験があるわけだし、転職ニーズは高い。
159 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/11 00:13 ID:LUYX/r+e
ふーん。
ベンチャーなんか興味ないけど。
160 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/11 00:18 ID:bzfEyNe/
宙ぶらりんな生活してると、ふとした弾みで鬱になるね。
忙しければ、くだらないことは気にならないのだろうけど。
161 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/11 00:47 ID:vIyLuJM6
>>159
興味があるかないかの問題じゃなくて、キャリア市場評価の問題だろ？
162 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/11 11:43 ID:d1qQqSD2
＞１６０
毎日２０キロを３時間以内で歩く

すると忙しくて他の事を考えている暇はなくなる

健康的でしかも経済的

その後は疲れてぐっすり寝れる

一ヶ月間試してみてよう
163 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/11 11:45 ID:iOQuv/jX
>>160
無職の時はふさぎこみがちになるけど、トレーニングジム
なんかと契約して運動するのはいいぞ。
疲れるが、２ｃｈみてるよりは頭がすっきりしてくるし。
164 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/11 16:16 ID:Tejlmyre
>>163
毎日、食料品の買い出しのため歩いて市場へ出かけ。
( ´-｀).｡ｏＯ(　テュリャテュリャ…　)
165 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/11 18:05 ID:btAFR3d0
無職歴１年。
転職活動を始めて半年。
スカメ２０社くらいだけどほとんど無視。
上場企業７社に応募して全て書類落ちｗ

より好みしてる場合じゃないんだけど、実際この歳でＤＱＮ会社じゃ困るんだよー。
166 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/11 18:29 ID:kLkdtRVR
>>164

その後を話してくれ！！
167 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/11 20:09 ID:LNyZ7/yK
>>165
無職歴１年は厳しいですね。
俺なんか大手企業在職中で君と同じく約20社に応募したが全滅だよ。
中小企業からも相手にされない。すべて年齢。こんな世の中なんです。
でも、かろうじて1社大手企業に引っかかりました。

168 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/11 20:17 ID:SQxZgO+X
>>167

中小企業の頑固社長は、大企業出身者を嫌うケースが意外と多いらしいね。
例えば、学歴コンプレックスのある場合とか。
要は自分の思い通りに扱いたい社員しか欲しくないものと思われ・・・
169 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/11 20:28 ID:jGeDw1/o
やっぱプラス思考がいいね。
不景気とか言っても、こんなに転職するﾔｼが多い時代はないんだから。
170 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/11 20:32 ID:aeMAZ05A
>>169
この板のどこかのスレだったと思うけど、
『ロシア人が楽観的なのは、
　そうでないと冬を越せなくて凍死してしまうから』
なんだそうな。

われわれも、冬を越さねば。
171 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/11 20:49 ID:SQxZgO+X
>>170

我々は、
初冬→冬→真冬→晩冬→初冬→・・・
だったりして（ｗ
172 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/11 21:37 ID:LUYX/r+e
ベンチャーって行きたい？
173 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/11 21:45 ID:LkQhhOT+
プリント基板設計をやろうと思ってますが・・・
174 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/11 21:53 ID:Swd29w2b
>>172
できたら避けたい。
175 ：167：03/03/11 21:56 ID:pBnAJpcd
>>168
同族だったらそうだろうね。
176 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/11 21:58 ID:MTVNdIeQ
>>172
20代の時にいました。最初は３０人くらいの会社で和気藹々だったんですが、
バブルで数百人に増えて、いまは・・・・・・・
どえらいことに。
社長の志次第です。
慎重に選んだほうがいいですよ。
177 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/11 22:20 ID:fsZN3Lp1
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030312-00000032-mai-bus_all

ここでいう平均的なサラリーマン世帯ってどういう人たちなんだろう？
178 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/11 22:21 ID:UF3VeOdt
>>138-140
新しいネタですか？

>基本的なことですが、在籍した会社で何をしたか（特に年齢的にマネージ
>メントの経験の話しは詳しく書いた方が良いでしょう）、またどんな理由で退職･
>転職をしたか、志望動機にあいまいさがないこと、入社後何が出来るのかを明確に
>職務経歴から読み取れるように、また面接でよどみなくアピールできるようにして
>おく必要があると思います。
この辺のことが、したくてもできないから、みんな苦労してると思うんだが…
これをクリアしようと思うと、ウソを平気で言える人間になるしかない。
179 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/12 01:02 ID:s2n3pPRL
>>171
白夜かいな（笑）
180 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/12 01:03 ID:qpZptsDl
>>177
やっぱり！？
この記事見て、同じ感想持った。
181 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/12 02:53 ID:1nxjTZSV
>>180
疑問に本質的に答えていないのは承知の上で数字をば紹介。

世帯人員 (人) 　　　　　　　　　　　　　　　　　3.46
　18歳未満人員 (人)0.97
　65歳以上人員 (人)0.23
　　うち無職者人員 (人)0.17
有業人員 (人) 1.64
世帯主の配偶者のうち女の有業率(％)　　　　　　 37.7
世帯主の年齢 (歳)　　　　　　　　　　　　　　　46.4
持家率(％)　　　　　　　　　　　　　　　　　　 68.6
　 うち住宅ローンを支払っている世帯の割合(％)　32.6
家賃・地代を支払っている世帯の割合(％) 　　　　28.5

出所：総務省家計調査報告2002年勤労者世帯調査結果（↑は全国平均）

182 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/12 02:53 ID:1nxjTZSV
この種の統計分類にある「勤労者世帯」をマスコミは「サラリーマン世帯」と表現しているよ。
記事の発表元、同じ総務省の貯蓄動向調査（家計調査に吸収された）をベースに、
この家計調査の収入統計の対前年増減率を加味して「平均年収」を算出しているみたい。
上の勤労者世帯の世帯平均実収入は↓が調査対象だよ（2002年平均）。

　　　　　　　　構成比率　　集計世帯数
平均　　　　　　　100.00%　　　4,475
200万円未満　　　　 1.18%　　　 　53
200万円以上250万円　2.03%　　　 　91
250～300　　　　　　2.23%　　　　100
300～350　　3.58%　　　　160
350～400　　　　　　5.09%　　　　228
400～450　　　　　　6.28%　　　　281
450～500　　　　　　6.70%　　　　300
500～550　　　　　　7.15%　　　　320
550～600　　　　　　6.50%　　　　291
600～650　　　　　　6.88%　　　　308
650～700　　　　　　6.23%　　　　279
700～750　　　　　　6.08%　　　　272
750～800　　　　　　5.14%　　　　230
800～900　　　　　　9.77%　　　　437
900～1,000　　　　　7.28%　　　　326
1,000～1,250　　　10.08%　　　　451
1,250～1,500　　　　4.22%　　　　189
1,500万円以上　　　3.53%　　　　158
183 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/12 11:44 ID:6s0iP7jp
正社員で共働きしてたら１０００マソくらい逝くっしょ。
６００万＋４００万でいいんだもん。

自分ひとりの収入で１０００～１２５０万クラスだと、税金や社会保険料の高さに激しく脱力する。
ああ、でも高額納税者に戻りたひ。
184 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/12 11:48 ID:wDBp/aGm
>>182
偏差値５０は５００万円代後半ぐらいかな？
185 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/12 13:40 ID:FkLeMwIH
上の集計の他の項目を探してみた

世帯の年間平均実収入6,459,324円（他の世帯員収入など含む）
このうち世帯主の年収5,263,356円（勤め先から得たもの）
　　　　配偶者の年収　661,848円（同上）
　　　　家賃・内職等　 37,224円
　　　　年金など　　　228,096円
　　　　贈与など　　　140,580円

よって偏差値50＝平均＝645万9千円余り

格別な違和感はなくなるなあ。中流幻想なお健在なり？

このほかに世帯の「総収入」と呼ばれる項目が上位にあって、
実収入に預貯金取り崩し、借金返済額、資産売却益などを加算、
これが　4,737,216円にもなるので、総収入は　12,139,308円
となるよ。

書いている最中にリクナビからメッセージ着信の知らせ。落選だった。









偏差値50＝平均値なので、>>184正解です。パチパチ。


186 ：名無し不動さん：03/03/12 16:45 ID:dyuSY3CV
ダスキンの営業ってどうでしょうか？
187 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/12 17:25 ID:6s0iP7jp
>>186
♀なら良いんじゃない？
188 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/12 20:21 ID:l1x9wYf0
100番100番のおねいさんやね。
189 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/12 20:57 ID:IeT8GoXX
現在３６歳。厳しいな～・・・。会社も潰れるんなら３５までに潰れて
くれよな。ったく。面接行くのが日課になっている自分が情けない。
190 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/12 21:02 ID:XTBxBJgS
　業務多忙に月急募！！

【職種】一般ホームレス
【仕事内容】法人営業（ファミレスやコンビニなどでの食料調達がメインです）
【資格】年齢・学歴不問、未経験可
【勤務地】都内各地
【勤務時間】フレックス・タイム制
【給与】完全出来高制、現物支給となります
【待遇】ダンボール寮完備　


【職種】管理職ホームレス
【仕事内容】仲間の管理（食料調達、空き缶拾い等の指導及び地域割り当てがメインです）
【資格】年齢・学歴不問、経験者優遇（未経験可）
【勤務地】都内各地
【勤務時間】フレックス・タイム制
【給与】完全出来高制、現物支給＋歩合（人柄による）となります
【待遇】ダンボール寮完備　

【職種】警備職ホームレス
【仕事内容】仲間の警備（DQNから仲間を守るのがメインです）
【資格】年齢・学歴不問、体育会系優遇
【勤務地】都内各地
【勤務時間】フレックス・タイム制（コアタイム23:00～4:00）
【給与】完全歩合（人柄による）＋ボーナス（DQNからカツアゲ自由）となります
【待遇】ビニールシート寮完備
191 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/12 22:20 ID:6s0iP7jp
＞業務多忙に月

いい歳してコピペで誤植かよー。
マジで使えねーなー。
192 ：名無し不動さん：03/03/12 22:20 ID:dyuSY3CV
37才無職4か月、面接全敗中、未経験で和装小物営業に
面接にいくとこれまでの経歴と違うため、面接で2.3分
で門前払いになった。ハロワ求人で要車免許としか書いて
なかったから応募したんだけど甘いのでしょうか？
193 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/12 22:24 ID:/WJpeAXZ
営業自体が未経験だと多分向こうも断ると思う。
和装小物営業でなくても他の営業で相当な実績があったのなら
結果は変わっていたかも。

などとマジレスしてみた。
194 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/03/12 22:30 ID:MYyBoNcG
結婚なんかしてなくて良かった、今はしたくてもできないけど（ワラ・・・
195 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/12 22:36 ID:tbCjCw7a
４６歳　無職歴１年半。
年収８００万円以上のところしか面接に行きません。
この半年で２社しか面接に行けてません。大変なご時世ですなー！
196 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/12 23:04 ID:IlR94Cxe
>>195
あ～そうだろね
きょう日そんな高望みしてたらどこも雇ってくんないよ。
たいしたスキルもなくて高望みばっかしやがってｗ
197 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/12 23:05 ID:10Q7FB9X
>>195
46歳で「行けてません」なんて妙な日本語使うかいな。
ネタを振るなら、もう少しリアルとユーモアを追求しませう。
198 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/12 23:06 ID:/WJpeAXZ
１９６さん頑張れ！
貴方ほどの方が年収八百万円希望など謙遜しすぎ！

今度の面接では必ずや採用が決定するに違いありません。
貴方こそは２ｃｈ転職板の偉大なる指導者にふさわしいでしょう。
199 ：１９８：03/03/12 23:08 ID:/WJpeAXZ
御免、１９６じゃなく>>195さんへのレスでした。
１９６－１９７さんも１９５さんを見習うべきです。
200 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/12 23:10 ID:OCudz1sD
半年で２件は少ないだろう。もっと、あるはず。
201 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/12 23:12 ID:10Q7FB9X
>>199
その通りかもしれないね。
202 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/12 23:16 ID:Yrm8WPSD
だからバカはほっとけって！
203 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/12 23:18 ID:G3au1rS4
>>196
金融資産一億ぐらいあれば、そういう行動とっても不思議ではない。
204 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/12 23:24 ID:IfHYoZx5
いい年なんだから
馬鹿にレスしたらダメだよ。
205 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/12 23:36 ID:6s0iP7jp
ネタにマジレスカコワルイが。

年収８００万で高望みー！って、お前ら一体いくらで手を打つつもりなのよ。
一応、上の方に偏差値５０は６４５万って書いてあんじゃん。
206 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/12 23:41 ID:bYFUQSw6
>>205
645万円は世帯収入。
世帯主のいわゆる「年収」はその内訳の526万3千円だよ。
207 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/12 23:45 ID:LKFPR7VN
俺は３９だが、５００万で手を打つぞ！
現実は４００台だが・・・。
それでも構わんから仕事したいなあ。
208 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/12 23:47 ID:81Zfpc6d
マジお金借りやすい所見つけたよ

自分、３件で９５万程借り入れが有るのですが
現在、失業してしまってどこも融資してもらえなく
ほかの板で見つけた所にダメ元で申し込んだ所
女性社員の方に「そんなに焦らないでください、検討しますので」
無事３０万融資してもらえたよ。助かった。
http://38370701.com/
i-mode http://38370701.com/i/
209 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/12 23:48 ID:htIHZv0S
これってやってみようと思うのだが・・どうかな？
交際ビジネスなんて初めて聞いたけど

http://yours.zero-city.com/index.html
210 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/12 23:49 ID:IfHYoZx5
>207
頑張ってね。もうすぐ見つかるよ。
211 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/12 23:53 ID:dOtsgDqS
３７才男でつ。
どういうわけか、最近ベビーシッターのバイトが生活の中心になってます。
ふとした弾みから、お願いされて、他の家からオファーがかかるというやつで・・・。
子供は好きなので、赤ちゃんから３歳児くらいまで、ミルクあげたり遊んでやってるうちに１日終わります。
時給は１０００円、無職の私には丁度よいアルバイトになってます。

しかし、やっぱ就職したい。手取り年収３００万が目標です。
212 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/12 23:56 ID:6s0iP7jp
>>207
５００万で手打ちかぁ。
つらいよなぁ。
213 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/12 23:56 ID:HyiNanhI
おれ３８で年俸７００だったんだけど、給与の遅延とか続いてもう厳しくて辞めてしまいました。何ヶ月も不払いなんで。
で先日ハロワ経由で損保から誘いが来て、損保の代理店営業ってどうなんでしょうか？
もう今以上の収入は厳しいとは思う現実。ちなみに会社経営を以前はしてましたが。
214 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/13 00:00 ID:zIT9ErEk
>>211
うらやましいぞ、甥っ子姪っ子の面倒みても
タダだがらな～。
215 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/13 00:03 ID:Y6WUYySq
>>205
馬鹿はほっとけって言われてますよ～（Ｗ
216 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/13 00:07 ID:naHLe+5h
俺は40だけど、前職で給与カットに残業代カット棒茄子なしで年収350万に
落ち込んだ、全盛時から100万以上下がった。
それで1年すごした、次は400万くらいでもで良いと思ってるよ。
217 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/13 00:10 ID:KkifVMkp
>>216
生活費の削ったという意識はありますか？
218 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/13 00:11 ID:5z7/G4h2
>>２１３
損保より生保の方が高かったような気がする。
未経験で
損保＝５００万
生保＝６５０万ぐらいだったか
219 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/13 00:20 ID:naHLe+5h
>>217
幸にして一人もんだから、大きく生活費は削らずにすんだよ。
パソコン買い換えるとか金の嵩む買い物は諦めたが・・・
が、しかし将来親の事考えるとこれで良いのか？とは思うけど・・・
220 ：名無し不動さん：03/03/13 00:23 ID:tmvLxLfA
37才大卒元大企業独身、正社員でさがしてますが
全戦全敗、もうタクシ-運転手かラ－メン屋しか
35過ぎると無理なんでしょうか？
221 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/13 00:27 ID:5z7/G4h2
＞２２０
全戦全敗とは５戦？、それとも３０戦？
あと職種は？
222 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/13 00:29 ID:f0L/y/As
>213
損保は代理店を持ててナンボ。
しかし代理店を開くところまで到達できるのは、ほんの一握り。
残りは、ただ消え逝くのみ。
仕事は当然ハード。成績が悪ければ半年でクビ。
お奨めしない。
223 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/13 00:40 ID:pDpX8kL0
世帯収入５００マンとか６００マンって言ってるけど
俺一人会社辞めれば、俺の年収で２人も雇えるのか

そらぁ経営者は正社員雇うより、派遣社員を入れたくもなるわな
１馬力が２馬力になるんだから・・・
224 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/13 00:40 ID:5z7/G4h2
＞２２２
代理店営業って、代理店を支援する仕事じゃないの？
225 ：名無し不動さん：03/03/13 00:44 ID:tmvLxLfA
30まで保険会社、その後不動産管理1年ほどあとは
転々です。面接で50連敗です、多い時は1日に2社
ハロワ面接で年齢・条件クリアできる企業なら片っ端から
受けまくっていますが全然ダメです。




226 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/13 01:36 ID:ez3LG4u9

「昭和枯れすすき」　　山田孝雄作詞・むつひろし作曲

貧しさに負けた
　いいえ、世間に負けた
この街も追われた
　いっそきれいに死のうか
力の限り　生きたから
　未練などないわ
花さえも咲かぬ　二人は枯れすすき

踏まれても耐えた
　そう、傷つきながら
淋しさをかみしめ
　夢を持とうと話した
幸せなんて　望まぬが
　人並みでいたい
流れ星見つめ　二人は枯れすすき


ガキのころは笑って聞けたんだけどな。。。
227 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/13 01:37 ID:i1bxI40Y
>>225

片っ端から受けるというスタンスだと、個々の訪問先の企業に対する思い入れが弱くなる
たぶん、見透かされてるんだと思うが。
228 ：39歳：03/03/13 10:02 ID:R+9GPeh/
現在手取り15万で営業やってるのだが（歩合制ではない）
転職した方がいいだろうか？
年間休日７６日。
ボーナスは一律で1ヶ月。
朝8時半から夜9時頃まで。
さぼろうと思えばさぼれる仕事だけど。
もちろん厳しいノルマあり。
229 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/13 10:49 ID:th3ltqvU
>>228
転職した方がいいかどうかは、自分で決めなさい。

ただ、39だと簡単には次見つからないから
見つかってから辞めること。
230 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/13 11:43 ID:OuLIuscz
>>228
何才まで続けられる？
５０才代になっても手取り１５万じゃ、老後はアウト。
悩ましいね。
231 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/13 11:49 ID:WYi76Bfu
>>229
やけくそのアドバイスですね(藁
232 ：山崎渉：03/03/13 13:47 ID:G5sPyMBh
（＾＾）
233 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/13 14:12 ID:i9NyCmKm
借入件数の多い方でも
1度完済して信用がつくと2度目からは
50万まですぐ貸してくれます。これホント!!
それとこの会社、申し込みの時「データバンクに載せないで」
と頼むと、その通りにしてくれます。
つまり、サラ金からお金を借りた履歴が残らないんだよ。
これ便利かも。
http://square7337.com/　
i-modeは　http://square7337.com/i/
234 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/13 16:59 ID:4+Kjx4Rr
>>226
> 貧しさに負けた
> 　いいえ、世間に負けた

身にしみる言葉だ。
235 ：名無し不動さん：03/03/13 17:13 ID:tmvLxLfA
ダスキンの営業の面接にいくと緊張していた為、面接官に
笑顔がないと営業できないと指摘され、こっちはそんな余裕
はないのにどうなんでしょうか？（向こうが正論？）
3か月アルバイト＠800その後適性見極め、営業は歩合、新規開拓
236 ：39歳：03/03/13 17:44 ID:SEHJDGha
>>230
昇給はノルマクリアで1500円。
クリアできないと50円。
237 ：共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q ：03/03/13 18:03 ID:0nEgFmUS
>>236

なけるな。(w
手取り20マソ超えるまで何十年かかるのだろう。
238 ：229：03/03/13 18:05 ID:th3ltqvU
>>231
ヤケクソじゃないよ。(^?i^;)
特に残業が多いわけでもなく、本人も不満はなさそうだから。
転職した方がいいかどうか他人に聞くレベルじゃないでしょ？
39にもなって自分で決められないのかな？

20代なら、もうちょっと他にいい所あるんじゃない？と思うが
39じゃ自分がイヤじゃなければ、そこにいた方がいい。
239 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/13 19:26 ID:85/oMkuo
>>235
ダスキンの営業してました
保険とかよりは話聞いてもらえますよ！
いまなら空気清浄器かな
ガンバレ！！
240 ：名無し不動さん：03/03/13 19:47 ID:tmvLxLfA
ダスキンはきつそうで自信がないのでやめます。
マット交換ルウ－トなら誰でもできるけど清掃受注
営業兼自分で作業はしんどい？
241 ：207：03/03/13 20:11 ID:IH3CfUln
>210
ありがと。
本当っにキビシイけど、何とか見つけるしかないな。
生活費はかなり切り詰める事覚えたので、安月給でも
なんとかやっていける自信はあります。

職つけて、落ち着いたら結婚したいもんでｗ
いつまでも待たせる訳にゃいかんからなー。

最近、ガテン系の免許、資格受けに行ってます。
藁をも掴みたい心境・・・。
242 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/13 20:25 ID:f0L/y/As
なんとかなるだろー、と思いつつ早半年。
なんともならんなー、と思いつつそろそろ貯金が底をつく。

なんとかしてくださいよー、○○○の人事部長ー。
書類選考に時間かかり過ぎ！とっとと結果を通知汁！

243 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/13 20:55 ID:3RB/8esX
４年前、３９歳で転職したとき人材紹介会社曰く５００マソなら案件は多数と言われた。
結局７５０マソのＤＱＮ同族会社に落ち着くが、今年は賞与カットで６００マソに。
今４３歳、エンジニアでもないし英語上級でもないマーケ職のオレに紹介案件はあるか？
244 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/13 21:08 ID:yQ73z02J
>>243
残業はどんな感じ？
245 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/13 21:12 ID:nrU+XmMv
40歳で７５０万円ってどうですか？
地方で扶養家族３人いますけど。朝８時始まりなので、６時２０分起床。
仕事はいつも１９時で終了。２０時３０分には家に帰る生活。

このような生活はどうでしょうか？
246 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/13 21:18 ID:y3U99JHW
>>245
これまでのこのスレでの話しを鑑みると８０点
247 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/13 21:20 ID:di6wErVs
＞245
まあまあじゃない？
このご時世で、恩の字でしょう。
１９時帰りなんて全然OK。
248 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/13 21:21 ID:6MbdcJz9
１２点だな
249 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/13 21:24 ID:QpRRx7BE
>>245

仕事のプレッシャーが小さくて人間関係も良ければ
かなりうらやましいです。
250 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/13 21:27 ID:f0L/y/As
>>245
６時２０分起床の２０時３０分帰宅かぁ。
奥多摩あたりに住んでて、毎日シコシコ大手町通勤みたいな感覚でいいんですかね。
微妙だな～。
251 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/13 21:42 ID:aveR7170
月曜に出たフロムAでチェックしたとこ明日電話してみようかな・・
252 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/13 22:01 ID:fSmFOHAK
>>244
残業は５０時間位／月、もちろんサー残。
とりあえず、￥ジャパンのスカメ３件にレスしました。
253 ：244：03/03/13 22:10 ID:yQ73z02J
>>252
なかなか厳しいですね。次はいいところにいけるといいですね。

ところで○ｼﾞｬﾊﾟｿからスカメ来たことないなあ。
254 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/13 22:36 ID:y3U99JHW
>>251
バイトしてるの？
255 ：245：03/03/13 22:40 ID:PI2xItpw
重工です。まったりしてます。
256 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/13 22:40 ID:5SlQgQG5
30代で500万なら手打ち、、、実際そんなもんかもしれない
半年就職活動してるけど。

今500万円超えてるんだよね。でも、他にストレス源多すぎ、
納得いかない事多すぎで、転職活動してるんだけど。
やっぱり今はヘタに動かない方が良いのかな。
257 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/13 22:46 ID:Tv8r+5Wp
動くな！
転職すると１００マソは落ちるぞ！

時には開き直りも必要さ。
258 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/13 22:50 ID:PI2xItpw
年収ＵＰの提示があれば動けばよい。
下がる場合は断ること。
259 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/13 22:51 ID:qh/86/6M
35歳だけど、人材バンクの登録は年収450万円を最低ラインに
している。新卒のときとほぼ同額で250万円ダウン覚悟になるけど
贅沢いわない（俺は、だよ）。都内、扶養3人、ローンあり。
静かに長く勤められるところないかなあ。
260 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/13 23:09 ID:f0L/y/As
>>259
子供が三人もいて、都内で４５０万では生活できないでしょ？
現実的許容範囲は１００万ダウンくらいじゃないですか？

自分を安く売ると買い叩かれますよ。マジで。
261 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/13 23:16 ID:CNy9670N
アダルト商品の小売りで月手取り２３万ナス・社保無し。年収３００いかない。
男だけの会社で彼女もいない、休みは日曜だけで洗濯と買い物、掃除で終わる。
すでに親も死に家族もいない。帰っても狭いワンルームで一人寂しく寝るだけ。
もうダメポ・・・
262 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/13 23:20 ID:mLWPbZtw
700マソなんて、ネタの様な話しだna
ハロワの紹介じゃ、30マソ/月給が標準じゃない？
ボーナスにも、よるんだろ～けどさっ
263 ：259：03/03/13 23:21 ID:1bPCKDkn
>>260
子供は2人。配偶者1人（普通か）。
安く売りたくはないけど、これ以上の数字の希望を持つと
決まるものも決まらない。

給与以外の環境を大事にしたいと思っているんだけど、
なかなかね。環境は金額に比例する部分もあるし。
少なくとも相場を無視した水準の企業によい環境は
求めにくい傾向ははっきりしているとも言える。

あちら立てればこちらが立たず、難しいよ。
264 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/13 23:29 ID:f0L/y/As
>>263
なるほど。配偶者＋扶養で３人なんですね。
ウチは小梨なのでまだ楽ですが、収入が５００万を切るとほとんど「生きる為」だけになりそうです。
給与と環境の両立を考えると、選択肢は本当にごく一部の企業に絞られますよね。

私も無理を承知であえて挑戦してますが、さてさて、結果はどうなる事やら。
265 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/14 00:04 ID:PymfCV4X
「書類選考の上、面接する方のみ連絡します」
上記のようなケースっととても多いと思いますが、大体締め切りからどれくらいの時間かかるんでしょう？
で、連絡方法とは、電話、郵便、どっちの方が一般的なんでしょうか。
266 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/14 00:08 ID:TScBikox
>>265
面接可の場合：１週間以内、電話。
不可の場合：１週間以上、郵便。

って感じっすね。もっとも放置されて１ヶ月以上待たされるってケースも
ありやす。
267 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/14 00:09 ID:PymfCV4X
>>265
情報ありがとうございます。
何か不透明でいやな感じもあるけど、しかたないですねぇ。
268 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/14 00:36 ID:jkydo4pk
>>263
子供に経済的な我慢させてる？
子供一人一人に携帯電話なんか与えてない？
すき焼きに鶏肉じゃなくて牛肉使ってないか？
慣れ切った上辺だけの物質的な満足なんぞ、幾らでも削れる。
これからの時代は精神的な満足追求がキーワード。
269 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/14 00:49 ID:lLWMWhNx
>>268
ドリフのエンディングみたいだな（笑）


> 子供に経済的な我慢させてる？
　　ん？

> 子供一人一人に携帯電話なんか与えてない？
　　そもそもうちには携帯も車もないが。

> すき焼きに鶏肉じゃなくて牛肉使ってないか？
　　すき焼き嫌いだな。

> 慣れ切った上辺だけの物質的な満足なんぞ、幾らでも削れる。
　　そうか。じゃＡＤＳＬ、パソコンはおろか、水洗トイレもいらないなあ。

> これからの時代は精神的な満足追求がキーワード。
　　清貧？中野孝次？精神的な満足必ずしも物質的満足の否定にならないと思うが。
　　まあそういう考え方があっても構わんけど。

何にせよ「我慢させる」程度の精神レベルでは「精神的な満足」にほど遠いちう
こっちゃねえ。ハハハ。歯磨いたか～？歯磨き粉なんかいらないぞ～。また来週～
270 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/14 01:07 ID:rusD/ZBR
子供にだけは不自由な思いをさせたくないというのが親心。
271 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/14 02:19 ID:83LbVvyO
「ドリフのエンディング」なんて、今の若人は知らんだろうな・・・・・・・・・。
272 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/14 07:59 ID:+RoeqYGu
>>266
会社倒産でたくさん面接を受け、たくさん落とされている俺から
言わせれば、受けた会社の２割がなんの通知も送ってこないよ。
「２～３日後に連絡させていただきます。」と言ったっきり、
１ヶ月過ぎるのに音沙汰のない会社がある。まあ、これだけ
遅ければ不採用なのは分かっているが、なんかいい加減なんだよな。
273 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/14 08:22 ID:0FZpa/fE
全ての省庁からの情報をまとめたもの）

■フリーター４０３万人
■派遣・契約５１１万人
■パート１１９６万人
■完全失業者３４８万人
■失業予備者４５５万人
■生活保護世帯数８８万３千世帯(延１４６万人)
■自殺者３万６５００人
■ホームレス推定３６万７千人
内訳：路上生活者７万５千人
　　　車上生活者２３万６千人
　　　空家・廃屋生活者５万６千人

与党は自分たちの利権ばかりを心配せず、欧米並みのセーフティー
ネットを構築しろや
274 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/14 08:43 ID:ixK1JX5e
さ、今週もウイークデイは終わりだ。がんばりましょう。
275 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/14 09:39 ID:s9OIkLxa
>>273
ｻﾝ　ヽ(´∀`)ﾉ　ｸｽｺ
このデータ見てﾊｧﾊｧしてから、どこかに殴り込んできますよ　ヽ(`Д´)ﾉ
276 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/14 11:17 ID:GzQXW7mn
>>273
ホームレスの世界でも生活の格差があるわけね…
277 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/14 14:56 ID:/NKzMUAs
無色が板についてしまいますた
278 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/14 15:54 ID:D5lJsS98
花粉症なので、この季節は外出するのがとてもおっくう。
ハロワに行くのがかったるい。
279 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/14 16:36 ID:OJCCPwTR
今月誕生日で４６歳になります。
今は無職ですが、今月中に職を決めたいです。
デスクワークで月４０万以上。
前職はコンビニの食料品の配達だったので（１２年間）、腰を痛めてしまい、
今はデスクワークしか、するつもり無い。
280 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/14 17:51 ID:rhLkH5VP
>>278
同じく。頭がぼーっとしてきた…
281 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/14 18:00 ID:KadS3lGk
>>279
「職を決めるつもり」は本人の自由だ。自分なりにがんがれ。
282 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/14 18:49 ID:+H1+1m9n
ﾈﾀﾆﾏj(r
283 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/14 21:09 ID:m6SNxIN9
>>273
その与党の奴等に媚びて群がる国民も多かったのが実際のところだろうね。
284 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/14 22:56 ID:gbXmha3U
ハローワークに通って、１０ヶ月の３５才。
マジレスすると、月給３０万以上は、DQN会社しかないぞ。
285 ：切り込み隊長　ハァハァ：03/03/14 23:11 ID:znKWwDeE
俺様、年収３４５０万円、３０歳でここまできてしまうと残りの人生は
遊んで暮らすしかないんだけど？何か？
286 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/14 23:12 ID:BW0iPWhr
是非、遊んで暮らしてください。
287 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/14 23:15 ID:6dW4NPLv
>>284
マジレスすると課長職とか役職付なら、まあまあな会社もある。
ただし、いきなり、求められるスキルと経験が高くなる・・・・・・。
288 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/14 23:51 ID:wiz/urcg
このご時世、仕事がキツイなんてのは百も承知。
でも、いくらなんでもこれはﾔｳﾞｧｲというのに早く気づけるような正気だけは保っていたい。
289 ：211：03/03/15 00:02 ID:fqfx3wkW
ふとしたことから始まったベビーシッターのアルバイト、儲かってまつ。
７時から２３時なんて強烈な時もありましたが、
休憩時間なんて勿論ないので、しっかりお金貰ってまつ。
いわゆる正規のシッターの半分くらいなんですが、時給１０００円消費税なしということで（ｗ。
今週は口こみで近所の主婦の方がインフルエンザということで、
５日続けて通うことになりました。
２才と０才の子供もいるので、もう戦場でつね。ほとんど何でも屋でつ。
旦那さんの仕事の帰りも遅いので、とにかく今週は疲れまつた。
来週も口コミで２件ほど行きまつ。
290 ：名無し不動さん：03/03/15 00:16 ID:mFVi61Cd
面接50連敗でようやく内定の電話あり、未経験の業種のル－ト
営業であまり意中の会社ではないのですがこれを逃すとすぐも
う大晦日にきそうなので38で35位までの年齢条件にクリアできた
からいったほうがいいのでしょうか？
291 ：211：03/03/15 00:21 ID:fqfx3wkW
>>290
行くべきだと思いまつ。がんがって下さい。
いいなぁ、漏れは書類選考が全く通らず、面接なんて雲の彼方なのでつ。
何か秘訣があるのですか？
292 ：名無し不動さん：03/03/15 00:29 ID:mFVi61Cd
ハロワに毎日行き、一番に応募していました。今回は
先方に退職がで、配送兼ねた営業が急募だったようで
もう来週からきてくれとのとで早いもん順て感じかな。
50連敗でもう大卒をすて、運転手かラ－メン屋まで考える
まで精神的に追い込まれいたんですけど。
293 ：211：03/03/15 00:32 ID:fqfx3wkW
>>292
292さんの前途に幸あれ！です。
294 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/15 01:15 ID:PnuQewpE
259です。昨日の今日ですが私も決まりました。行くことに決めました。
ここではいろいろお世話になりましたので、参考までに少しご紹介します。

基本給　15万5000円
職能給　10万0000円
家族手当　　5000円
------------------
　　　　26万0000円＊12ヶ月=312万円
賞与　　基本給　　＊ 4ヶ月= 62万円
交通費　上限 2万円（クリア）
社保完・退職金有・定年65歳・再雇用なし
9-17時・残業週10時間～（残業手当上限5万円）
隔週週休二日制。

雰囲気はよさそうでしたし、要求される技術も前職にくらべて
格段に下がるので抵抗もありません。
かなり安いのですが、ストレス減が見込まれるので決めました。
みなさん希望のお仕事が見つかりますように。

蛇足ですが、標本情報として
当方前職は出版社勤務、早慶上智大の文系学部卒業です。
ネタ、煽りではありません。
295 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/15 01:15 ID:c2CybRUn
>>292
ガンバレ
日本一の配送兼ねた営業マンになれよ
296 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/15 03:04 ID:Q4pKEwmP
>>294
その給料って安いほうなの？
俺、そんなにもらってなかったな・・
297 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/15 03:12 ID:joIQFcSA
>>294
おめで㌧！
総計常置ってことは常置かなｗ
残業込みで年収約400といったところか。
ﾏﾀｰﾘならうらやましい．．．

ちなみに漏れ（34歳）は契約で内定でた。感官同率出身でつ。
年収420万、社保・交通費・退職金・企業年金等正社員とほぼ同待遇。
でも年間休日107日でサビ残業70hくらいで正直金額的には安い。
入社するにしても再度転活が前提だろうなぁ。あぁー悩んじゃうよ。
298 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/15 04:15 ID:TGrdZ/4c
>>294
お出目とうございます。
なんか内定ラッシュの模様だ。
おいらも月曜決めてくるぜ。
299 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/15 05:13 ID:5AbmSuTo
>>294
おめでとうございます。
300 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/15 08:08 ID:h1Pm08UH
４１歳。
希望給与を基本１８万（残業込みの手取りも１８万程度）まで
下げてきたけど連戦連敗。
狭くて汚くてシンナー臭まみれの「これぞ３K」という
零細印刷会社ですらダメ・・・。
職安で聞いてみると製造業よりも飲食等のサービス系の方が
まだ入りやすいという話だったけど、実際どうなんだろう？
どういった業種が競争率低めなんですかねぇ？
301 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/15 08:11 ID:P7xs73K8
>>300
どのようなご経験をお持ちですか？
私も４０歳エンジニアですけど中小企業からも相手にされません。
今はかなり厳しい。
302 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/15 08:23 ID:v3VjtCIa
とりあえず、「結果は３日後に連絡します」と言って、電話どころか
封書でも通知をしてこないところは「糞」認定でよろしいか？
303 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/15 09:40 ID:qWF44lmt
>>300
印刷屋なめんなよ。
経験者なら50過ぎても零細企業なら雇ってもらえるかも
しれないけど、なんの技術もない41のオッサン雇うわけないだろ。
304 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/15 10:11 ID:7fHtyd2S
>>300
飲食店なめんなよ
経験者なら雇ってもらえるかも
しれないけど、汚い41のオッサン雇うわけないだろ。
305 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/15 10:39 ID:4S508jG+
去年から年収がガクッと下がり
妻にとうとうパートに出てもらうことに…
娘が幼稚園に入るまでは専業で、と思っていたのに<すまん妻

既婚の方、奥さんは働いていますか？
306 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/15 11:40 ID:o5L2tXpY
40超したら、今までの経験を生かせなければキビシイ
だろうね・・・。
未経験は良くって３５までだよ、最近の求人見てると。
307 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/15 11:48 ID:nOp+UNLA
Denのキャリア日記

＃＃第1号＃＃

<自己紹介>

はじめに自己紹介をしましょう。現在は国内系銀行で海外もののクレジットデリバテ
ィブの運用フロント部署に所属しています。社会人となって今年で7年目ですが、経験
した会社数は4社。今でこそ転職が珍しくなくなってきてるけど、その第一世代ではな
いかと思ってます。

以前に発行してたメルマガに大幅に加筆修正を加え、また新しい情報を加えた形で発
行していきたいと思いますのでよろしくお願いします。

http://www.freeml.com/ctrl/html/MLInfoForm/[email protected]

;
308 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/15 11:55 ID:5zWioEpA
>>300
マジレスするか。
言い方は乱暴だけど>>303の言う通りじゃないかな。
どこが入りやすいか、なんて基準で応募しても年齢を考えると勝ち目ないんじゃないの？
これまでの経験を生かせるところしか生きる道は無いと考えた方がいいんじゃねえの。
例え会社の構えがぼろ小屋風であろうと、受け入れ側の経営者の考え方は同じだろ。　
外食だってＦＣ加盟なんかだとわかるけど、若い人が溢れてる業界で未経験一般社員として
入れる筈無いよな。経験者幹部待遇ならあるだろうけど。
自身の経歴の棚卸が先決では？

309 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/15 12:17 ID:LvVLkO/G
4月で+1になる現36歳。社内ＳＥです。
営業所が本社統合になって、現営業所人員は4月末で切られます。

これからどうしようかって思ってます。

現在、年収450万程度なんで、500万前後で、コンピュータ関係
が良いです。

ハローワークで探すべきでしょうかね？
他に良い求職方法ってないでしょうか？
310 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/15 12:25 ID:ANW/DKLa
エイブリックとか行けば？
いろんな手段使った方が良いよ。
非公開で募集してる会社も結構あるから。
311 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/15 12:39 ID:rPDOwl4x
>>309
ほれ
http://employment.yahoo.co.jp/careers/co/
312 ：300：03/03/15 12:56 ID:mV6EDNUg
>>301
関西４私大卒業後、３０歳まで某ファーストフード店長、
４０歳までMacのDTPオペレーターやってました。
当然これらの職はもう年齢でアウトです。

>>308
というわけで未経験の所へ行くしかないわけで。
自分でももう交通警備員とかラーメン屋しかない事は
分かっているけど、やはりそれは最後の手段にしたいし。

交通費という金を出して宝くじでも買うような気持ちで、
未経験歓迎・基本給１５万（残業７～８０時間で手取り１８万）の
零細町工場とか受けまくって落ちまくっているでございますよ。
313 ：共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q ：03/03/15 13:39 ID:DOdDDrxC
>>312

41であきらめるのはまだ早いんじゃないか。接客業のマネジメント経験あり、
パソコンも詳しいということで攻めれば、まだまだ頑張れると思うぞ。
零細は本気で取る気がないって場合もあるしね。

　それに、年齢制限っても、｢若い子と仲良くやっていけるならいいですよ。｣
てな会社も多いからな。とりあえず、派遣会社を片っ端から登録してみ。
グラフィックソフトを使える椰子は結構仕事あると思うけど。

派遣といえどもラーメン屋で修行するよりましだろ。
314 ：309：03/03/15 13:49 ID:LvVLkO/G
>>311

サンクス。みてみますです。

>>313

俺も派遣を検討してみようかなぁ‥‥コンピュータ業界で37歳って、
なんかもうダメって感じだし

315 ：共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q ：03/03/15 13:57 ID:DOdDDrxC
>>314

そんなこたーない。俺の知ってる例でも40代とかでも仕事決まってるぞ。
それなりには就職活動してるみたいだけど、新卒でどこも決まんない椰子
とかいるなかでは健闘していると思う。

経験してきた内容によると思うけどね。コボル一本でやってきた椰子は
そういう仕事がなくなっちゃったけど、逆に、社内SEでコンピュータ全般
をなんでもやらされた椰子のほうが可能性あるかも。

サポセン、社内ヘルプディスクとかなら求人は結構あるぞ。
316 ：ネットｄｅＤＶＤ：03/03/15 13:59 ID:Gnx2fZ2V
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317 ：309：03/03/15 14:27 ID:LvVLkO/G
>>315

ありがとうございます。

> 逆に、社内SEでコンピュータ全般
> をなんでもやらされた椰子のほうが可能性あるかも。

ハードの組み立てから社内アプリの開発まで、何でもやってました。
ちょっとは未来が明るくなったかな～
318 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/15 16:14 ID:+H0djya/
これが最後の転職と思うから、安定した企業を探すわけだけど。
10年先、20年先にあるとは思えないような企業しか募集してないよね。
319 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/15 17:24 ID:FUshqHHF

３週間で体重が６キロも減った。
さっきウンコしたら血がたくさんでたよ。
痔ではないので大腸癌かな？
まだ病院に行かないで大きく育てよう。
320 ：256：03/03/15 17:59 ID:VavxKNMu
>>257, 258
遅くなりましたが、レスありがとう。
そうですね、やっぱり給与が出ているうちは、
軽率に動かない方が良いという事ですよね。

ストレスとお金を天秤にかけるというか、
失った収入が頑張りしだいで挽回できるかどうかなんて
やってみないとわかんないわけだし。。。
じっくり取り組もうと思いました。
ストレス源については、うまくかわす方法を探しつつ。
321 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/15 19:46 ID:sGoxDaGV
>>300
月１８万で良ければうちなんか来る？
日給１万２千円で月１５日仕事があれば１８万になるから。
322 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/15 20:00 ID:eJVJWm0b
>>317
システム（ＥＲＰ）コンサルなんてどう？

募集年齢も４５歳ぐらいまでが結構多いし。

募集結構多いじゃん。
323 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/15 21:22 ID:1ZLsHeHy
>>321
そんなとこなら俺がやってみたいが・・
324 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/15 21:36 ID:xI7yU4bh
うちも、ハンダ付け、ねじ回し（組み立て）、C++ぐらい出来るなら
20万出してもいいな。
325 ：300：03/03/15 21:50 ID:+hYt627m
>>321
社会保険完備ならマジで行きたい。
でも大阪を離れられないからむりぽ。
326 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/15 22:48 ID:1s6Yl3JP
40過ぎて、無職からの再就職ではなく現職が不満で転職しようとするヤシは少数なのか？
できれば事務系の成功談聞きたい。
327 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/15 23:11 ID:ANW/DKLa
>326
そんな前向きな奴、いないんじゃない？
無職ばっか。
328 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/15 23:14 ID:sGoxDaGV
>>325
大阪の会社なんだけど（藁。もっとも本社は東京で全国各地と台湾に支社があるけどね。
某巨大企業の関連会社です。
あぁ、でも社保完備じゃないからどっちにしろダメだね。
329 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/15 23:53 ID:7fHtyd2S
月に１８万とか、そんな所ほんとに落ちたりしてるのか？
大学まで出てさ・・・みんな高望みして働けないだけなんだろ？

俺、高卒の３６歳だけど職安で受けた面接ってたいがい受かってるぞ
条件合わなくて辞退続けてるけど。
330 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/15 23:55 ID:VavxKNMu
>>328
あの、社保完備じゃない正社員って、違法じゃないの？
331 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/16 00:00 ID:R2o0S10i
>>329
事務系で探すと月１８万の所でも全然決まらないんだな、コレが。
もっとも、このツライ時期だからこっちが良いって言っても向こうが１８万で
許してくれない訳だが・・・・。
年功序列がマダこんなに日本の会社には残ってたのかと思うよ・・・・。
332 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/16 00:04 ID:HTVXqzV+
>>330
違法なんだろうねえ、法律上は。
正確に言うと、社保完備の社員とそうでない社員がいる。入社時にどっちにするか
本人に選ばせたんだよね。
でも、うちはそんな会社なのさ（親会社は大企業だけど働いてる社員は変なのバッカだし）。
それに社保完備じゃない会社なんていくらでもあるぜ。
333 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/16 00:09 ID:mb59WRGW
今は、どこも厳しいからね。若い奴と同じ給料でいいからって言っても
即戦力にならない奴に、たとえ18万でも払いたくないし
同じ18万出すなら、素直そうな若い奴に払った方がいいやっていう
会社多いんじゃないの？

これ、悲しいけど現実。

あとは誰でもできそうな仕事か、出入りの激しい職場にとりあえず入って
経験積むしかない。
俺32で転職した時も、同じこと考えてたけど、あの頃より今はもっと厳しい。
334 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/16 00:29 ID:R2o0S10i
>>333
３５超は、経験を活かす・使う・利用することが求められていて、経験を積む
なんていうのは「甘え」として許されなくなるんだな。
俺も３０の時に一度転職したが、その時と比べて、
チャンスが少ないっていう量的な厳しさもあるが、求められるスキルなり経験なり
質的にもシビアになってるのが実感なんだな。ちなみに俺は今３６歳
335 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/16 00:43 ID:wcCCkJAu
よくどこに行っても通じるスキルを身に付けろ！とかキャリアアップのための
前向きな転職とか言いますが、現実そのような前向きな理由で転職されるかたは
どのくらいいるのでしょうか？
同業種間の転職以外そうそうどこに行っても通じるスキルなんてあるのでしょうか？
学校の先生が訪問販売できるとは思えないし、証券マンが警備員やるのも全く違うでしょう。
私今まで法人営業だったのですが、現在墓石販売の会社に採用されそうです。
はっきり言って企業相手はそれで苦労も難しい点もあります。
でも個人相手は初めてなので、採用されたらされたデ不安です。
336 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/16 01:04 ID:8N3MAYs8
スキルを生かして仕事ですか、はぁぁ。
漏れはスキル自体は持っていますが、実はそのスキル自体に飽きてしまいました。
もうそのスキル自体を使っての仕事にうんざりしているのです。
でも、今何が難しいって、異業種間転職ほど難しいものはないということですね。
あぁやだやだ。
337 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/16 01:17 ID:69/mQp7G
>>336
精神的に八方塞になってるんだ。脱出をお祈り致します。
338 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/16 09:34 ID:nf+ptG34
腰を痛めて会社辞めました。（コーヒー豆のルート営業で車に乗りすぎで腰痛）
腰に負担のない事務職をやりますが、今４５歳なので、３５万円くらいは給料
貰わないとキツイです。職安にいけば何とかなるかな？ちなみにナスは４ヶ月希望です。
厳しいと思いますが、なんとかこの条件で就職します。
339 ： ：03/03/16 10:05 ID:LridsNkQ
38歳です。社内で盗撮がバレ36歳で自主退社。スキルがあったから再就職できたけど民事で訴えられ
今の会社に内容証明送られクビ。損害賠償も払わないといけないうえ家内にも逃げられ仕事もなく
生きてる価値のないDQNですが再就職できませんでしょうか。
340 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/16 10:24 ID:9sOzNz0d
ネタばっかりだな・・
341 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/16 10:26 ID:9sOzNz0d
103 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/03/16 09:30 ID:nf+ptG34
今３６歳、給料３４万円でナスは年３ヶ月だけ。
３６にもなって、年収５００しかありません。
新聞で見たら平均年収６４０万円とか書いてありました。
会社辞めて、もっと給料のいいところ行こうかなあ、と考えてます。
今の職種は管理事務です。
342 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/16 10:52 ID:I6qGL3Cy
>>329
このご時世で大抵受かってるってことは、かなり希少価値のある
スキルを持ってるんだろうね。
受かってから辞退続けてるって、面接段階で条件の話し合いは
しないのかな？
343 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/03/16 13:51 ID:GCZboumZ
>>336
禿同、私も特殊なスキル持ってます、そのスキル使ってする仕事に
ホトホト疲れはてました、別業種（歳くっても無理なく続けられる仕事）を
探してますが、無いですね、まず実務経験無しでアウトだし
見習いででもいい、年収下がってもいい、だから別業種にうつりたいです
344 ：共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q ：03/03/16 14:04 ID:hRJoUTR8
>>339

　まー、身から出たさびではあるけど、個人の問題で転職先まで内容証明を
送られたというのは普通じゃないな。名誉毀損にも該当すると思うから、
(実際それが犯罪行為だったとしても、転職先にまで触れ回るのは問題)
社内での盗撮といっても名誉毀損で反訴してゼロ和解に持ち込むのがいいの
では。
345 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/16 15:16 ID:kVDo/aOw
年齢何歳だから幾らくらい欲しいって一体何でしょうね？
だから年齢が食っている人は嫌われるんですよ。

給料云々って言うから年齢が食行っても、本来会社は個人の家庭事情ではなくスキルを
見るものなのでしょう？
346 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/16 15:22 ID:ekamDSWD
>>345 さんへ、･･･コイツら使用人のコジキ根性に

　何を言っても無駄なだけですよ。自分の事は棚に上げて

　人の揚げ足取りは天下一品のアホは相手にしないに限りますよ。
347 ：共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q ：03/03/16 15:29 ID:hRJoUTR8
>>345

中途でも新卒と給料は一緒って一体何でしょうね？
だからDQN企業はは嫌われるんですよ。

スキル云々って言うのは、職歴を見れば、色々な職業訓練を受けてきた
ことから、本来は客観的に評価できるものであり、給料は会社の規模と
か業績ではなく、経験年数を見るものなのでしょう？

そんなことを言う前に、労働基準法くらい守って欲しいものですね。
348 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/16 15:34 ID:u07D/xwG
>>345
年齢そのものもスキルのうち。
349 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/16 15:39 ID:OhVM4CcK
>>338
ﾈﾀとは思うが、そんな求人無いので、考え方変えてください。
万一あったとしても、20,30倍は当たり前の競争率になるので、八割方の人は書類選考で落とされます。面接すらさせてもらえるかどうか･･･
350 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/16 15:50 ID:ZlISp8ep
>>348
年齢のみでは無理鴨。
もっとも、今、>>345みたいに能天気に考えている奴なんか、コンナ厳しい
御時世にいるのもかねぇ？
願望と生活考えてやむを得ずは別にして。
351 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/16 16:27 ID:7RmHMzc1
人によって条件が違う｡独身･妻子あり?家持ちとか
352 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/16 16:54 ID:ux7MG07G

今年に入り、若者が七輪を使って集団自殺を図る事件が相次いでいる。

２月には、埼玉県入間市のアパートで、インターネットの自殺志願者サイトで知り合った
２４―２６歳の男女３人が死亡。

今月５日には、三重県津市で山道に止めた乗用車内で
２０―２４歳の男女３人が死んでいるのが見つかった。

また集団自殺？男女４人重体…山梨・上九一色村

　１６日午前８時２０分ごろ、山梨県上九一色村富士ケ嶺の県道脇の空き地で、
窓に粘着テープで目張りをした乗用車内で男女４人が倒れているのを通りがかった人が見つけた。
車内で七輪がたかれており、４人は意識不明の重体。
353 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/16 17:00 ID:gBiJl4om
何歳だから給料いくら、ってのも、もう無理があると思うよ。
「家族が」や、「ローンが」って言うのも分かるけどね。

実際、その会社の利益率の問題が関わってくるから給料の多寡は一概には言えないが。
でも、今いる社員より仕事が出来ないんじゃ、仕方ないのでは？
（スキルがあっても、仕事のやり方は企業によって違うし、即戦力にならない場合も）
後は、入ったら我武者羅に頑張って追いつき、追い越すしかないんじゃない？
まあ、それでも給料上げてくんないんだったらＤＱＮだわな。
そん時ゃ又、考えればいいのさ。

今大切なのは、悪条件でもとりあえず踏み出すことじゃない？
「もう失敗したくない」気持ちも重々分かるけどね。

「平均年収」に躍らせられない方がいいよ。
自分が一体いくらで生活やれるか、したいかを考えてみようぜ。
１千万喪らていても不満な奴もいるし、３百万でも幸せな奴もいる。

以上、自戒もこめて（ｗ

354 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/16 17:26 ID:uJU8Ef9i
>>348
HAGE-Do!
モレノ妻なんて10歳詐称は当たり前！
355 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/16 17:33 ID:OT46zWcG
会社倒産の寸前に会社を辞めた。自己判断ではあったが、
倒産に至っていなかったので、退職金も出た。そして
その直後に倒産。

で、面接で会社を辞めた理由を「倒産する危険があったので
辞めました」と答えたら「それは裏切り行為じゃないか？」
と少々怒られた。

やっぱりマズイですかね？でも俺的には正直な気持ちだし、
悪い事だとも思っていない。同僚など、転職先が決まって
から会社に辞表を提出した。まだその会社の社員であるにも
関わらず、就職活動をする方が裏切り行為だと思うのです
が・・・。一応、俺は辞表を出すまでは必死に仕事しました
し・・・。

もちろん、その会社からは不採用通知が届きました。まあ、
その一言だけで不採用になったとは思わないけど、今後
面接でどの様に答えるのがいいのでしょうか？

なにぶん、大学卒業後１３年ぶりの面接で、今の面接事情
なども良く分からないので・・・・。
356 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/16 17:44 ID:Ro6fESQ/
>>345はネタを真に受けてんの？
レスでは４００万～５００万の希望が殆どだし、
そのぐらいの要求なんて当たり前じゃん。
当然、年齢から来る経験値というものにも自分なりに自信がある
だろうから、新卒と一緒にされたら堪らんってのは人情。
そこに自信を持てないようじゃ、逆にヤバイしね。

357 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/16 17:46 ID:HYmAsspK
国が、
最近、初婚年齢が上がり、出生率下がり
このままだと日本は崩壊する
とかいわんでしょう
今の子供が成人するころは、税金はどうなってんだろうね
消費税５０％とかだったりして！
358 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/16 17:51 ID:4vz9oPxu
ネタのような気もしますが・・・

>>355
正直すぎます。
と、いうか世間離れしてますね。
嘘を付けとは言いませんが、物事をストレートに発言するのは社会人
としてどうかと思いますよ。
勿論、悪いことをしている訳ではありませんが、雇う側からすればちょっと
引いてしまうと思いますし、営業職等は絶対任せたくないと思うでしょう。

それと、就職先を探してから退職するのは普通です。

もう少し情報収集をして現実を見たほうが良いです。
359 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/16 18:04 ID:7vTS3C8V
私は今年で３７歳になりますが、最近やっと転職できました。
仕事をしながらの転職はパワーがいりますが、自分を信じて
がんばれば必ず報われます。３年間がんばった粘り勝ちだと
思います。３５歳以上の方は、未経験ではなく、経験したこと
がある業種に絞って応募されるといいと思います。
がんばってください！！
360 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/16 18:10 ID:ux7MG07G
みんな、七輪で死にましょう。
361 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/16 18:24 ID:IX6kiP26
>>358
なるほど・・・やっぱり正直すぎるか・・・・。
分かりました。今度からもう少し上手く言います。
って言っても嘘になるでしょうが・・・。

それと、就職先を探してから退職するのは普通だと言う意見に
ついてですが、確かに普通かもしれません。ただ、それが
正しいとは思えません。俺も結局会社を裏切ったわけですが
転職しようと思ったから会社を辞めたのです。自分の中で
割りきれない部分であったんですね。その同僚はその為に
会社を休み（別の理由でね）、会社に迷惑をかけたのです
からね。

ただ、あなたの言われる事も理解できます。個々の生活
や、事情もあるでしょうし・・・。

アドバイスありがとう。明日からまた頑張る。
362 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/16 18:30 ID:gnBFekbN
>>361
人材紹介会社とか利用されてますか？
そういうところでコンサルタントに相談すると
プロからの有益なアドバイスももらえると思いますが。
363 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/16 18:33 ID:C7z0UWDk
>>359

というか、それが当たり前だろ。
40歳ぐらいになって未経験で就職したいなんて
人間性を疑ってしまう。
採用する側の身にもなってみろよ。
20代で「ぜひ働かせてください」というのが
ウジャウジャ来るんだぜ。
40近くなってキャリアを具体的にアピールできない
時点で、まともな就職先などあるわけがない。
364 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/16 19:00 ID:4vz9oPxu
>>361
煽りととられないで良かったです。
詭弁とは思いますが、こう考えて見てはどうでしょう。

会社に勤めているのは自分の生活を豊かにする為であって会社を
豊かにする為ではないのです。　つまり、会社が倒産しそうだから
辞めたというのは「自分の生活をより安定させたいから」であって、
倒産が理由ではなくて、生活の安定を求めた故。
生活の安定には先が無いという精神的不安の排除も有るので、辞
めた理由を「御社の安定した経営基盤に惹かれ～」とか「御社の先見性
に惹かれ～」といってもなんら嘘はついていない。

別に会社に終身雇用の義務が有るわけではないんですが、経営の不備
からの倒産，リストラでは「会社に裏切られた」位の気持ちは持っても
良いと思います。（あくまで気分的にね）
在職中の再就職活動ですが、確かに就職活動で在職中の会社に迷惑
をかけるのはいただけません。（ＤＱＮ会社なら別ですが）

立つ鳥跡を濁さずが基本ですね。
365 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/16 19:41 ID:xoVUapsn
結局、なんで働いてるかって、食うために働いてるんで
会社の為じゃないからね、ただの従業員は給料分だけ
働けばいいんだよ。会社の事は役員が考えればいい。

ただその給料分の仕事を勘違いしてるのが多いんだけどね。
366 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/16 19:42 ID:L+H0575E
準備だけでもしておくか｡
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html
367 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/16 20:07 ID:81DahHLc
スキル、スキル、スキル・・・・・・・・・・・
何処へ行っても耳にすんのはこの言葉ばかり
平凡な人間は生きて行く資格はないのか？
368 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/16 20:31 ID:ZekW/Bdb

負け犬どもへ
おまえらのおかげで今日は優越感に浸れて非常に満足できました
眠剤飲まずに眠れそうです
俺のささやかなプライドを満たしてくれた事を感謝します
おやすみ
369 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/16 20:41 ID:6DfuWR5t
>>368
おいおいもう寝るのか？それともそうとうお疲れなのか？
歯磨いたか？また来週！
370 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/16 20:58 ID:x7u5BpSc
>>368
３４歳無職職歴なしの方でつね
371 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/16 21:21 ID:ZlISp8ep
>>368
今まで、眠剤飲まなければ眠れなかったのか？
２ｃｈに常駐するより病院行った方が良いぞ（マジレス）。
372 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/16 21:27 ID:MIWWq9k5
入社２日目にして１１日の出張
２ちゃんねるのない生活もいいもんだね
しかしスキルって言葉むかつく
373 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/16 21:30 ID:8Z18WbP6
年齢をサバよんで面接して、受かってしまいました、本当の年齢４３才
嘘ついた年齢３３才、こういう場合どうすればいいのでしょうか
正直に本当の年齢を言うべきですよね、どっちにしても雇用されれば
バレるし・・・・・。まさか受かるとは思ってもなかったから、困った
374 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/16 21:31 ID:nf5nbT6W
>>367
禿同。
今まで一所懸命働いてきたけどそれが世間にアピール出来るスキルには
繋がらなかった人や、諸事情で未経験分野に飛び込まざるをえない人だって
いっぱいいるはず。
諦めずにがんばりましょう！
375 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/16 22:06 ID:3+tpVmkr
>>368
今日の満足、明日の絶望、な～んて事にならんようにな、見かけだけの勝ち組君。
376 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/16 22:06 ID:HTVXqzV+
>>373
ネタはもういいよ。
ネタでなければただの馬鹿になっちゃうし（Ｗ。
377 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/16 22:46 ID:URC/ydpo
書類審査と適性検査が通ったので明日面接です。
４５歳目前です。
衝動的に一流といわれる会社を退職しはや一年。
もし合格しても収入は半減・・現実は厳しいですね。
378 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/16 23:22 ID:xW1rt5qf
がんばれ！！　俺も応援する。
私も２ちゃんねるファンの４０歳。妻子もちです。
私も上場企業から企業に転職しましたが条件異なるため
４月より新たに面接です。
379 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/17 00:09 ID:4e5Ag2Xq
>>355
いや、沈んでいく船と運命を共にする必要はないぞ。絶対に！！！
それを非難するような会社なら、入らないほうがよい。

あなた自身が経営陣だったのであれば、話はちょっと違って
きますけどね。
380 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/17 00:16 ID:KF7bu4BI
扶養家族がいるのなら、むしろ責任感があると言えるのでは？
その企業の人事は忠実な社畜を欲しがっているのか？どっちにしろ
いい会社とは思えないから落ちても未練無いだろ。
381 ：379：03/03/17 00:22 ID:4e5Ag2Xq
>355
ただし、「会社が潰れかけていて、退職後、実際につぶれてしまった」という事実
そのものは、退職理由として全く問題ないけれど、それは、面接する側から見て
採用したいと思わせるような前向きな話ではないので、もうちょっと前向きな
理由も付け加えたほうがいいかも。

それに、あなたの話には、若干不自然な印象はないでもないです。

単純に考えて、会社が潰れかけていて危機感を持った時点で在職のまま転職
活動を始めるか、または、潰れてしまって失業してから転職活動をはじめるのが
普通です。

潰れる前に、次の会社を決めないで退職というのは、ちょっとへん。探している
最中に倒産してしまって間に合わなかったというわけでもなさそうですし。

そうすると、面接するほうは、「たまたま退職後に会社は倒産しているけれど、
本人の退職理由は、会社の不調とは関係ないのではないか？　全く無関係と
までは言えないとしても、他にも理由があるから、次の仕事も決めないままで
辞めてしまったのではないか？」と思うかも知れません。
382 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/17 00:35 ID:xxc7T9Bf
もう疲れたよ
383 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/17 00:48 ID:oG6dXwax
サビ残を強い、嫌がらせの転勤を強要し、平気で首切りをする。
そのくせ「会社に忠誠を誓え」だと？
笑ちゃうよ。
384 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/17 00:53 ID:ED3dynF2
>>381
> 潰れる前に、次の会社を決めないで退職というのは、ちょっとへん。

というけど、そうかなあ。
一寸先に大闇ありと確信を得れば、脳裏によぎる名台詞「死して屍拾うものなし！」
ならばとて三十六計逃げるにしかず、思い立ったがいい日旅立ちとばかりに、
取る物取りあえず、命からがら逃げ出して、一息ついたらディスカバージャパン！
漏れの会社はどこにある？という可能性もあるＹＯ。

俺の会社にも昔いたってさ。経理課長でこりゃダメだと思ったらしい。
退職金の取れるうちに辞めよう！と急に去ったとのこと。
その後しばらくは社運隆盛でその人の予想は外れたけどね。
もっともここ五年で急激に悪化して、社員20人が10人に減る人斬りの嵐だ（ｗ。

慧眼かな慧眼かな。
385 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/17 01:06 ID:ED3dynF2
>>355
面接でどう説明するかちう話。
微妙に筋違いかもしれないが、倒産→転職→倒産→転職のような応募者を
「気の毒だなあ。でも縁起の悪い人だなあ」と思う人事もいるだろうねえ。
会社に神棚があるような会社だと、その傾向が強く現れるかも、なーんちゃって。
386 ：381：03/03/17 01:29 ID:4e5Ag2Xq
>>384
まあ、確かにごもっとも。

退職金が出るうちに逃げないと、逃げ遅れて倒産して退職金どころか
賃金すら未払いという危険性もありますからね。実は、私が以前辞めた
ところも、私が辞めたときはまだ何とかなったのですが、その後、給料の
遅配や退職金支払いの大幅な遅延が起こっています。（まだ倒産は
していませんが）

とはいうものの、面接の場では、「退職金が出るうちにと思って辞めた」
というのは、避けたほうがいいかも。禁句というほどではないと思いますが。
387 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/17 01:41 ID:BeXcdqdX
ダメな会社は切ってやればいいんですよ
388 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/17 02:07 ID:e3Y1wE86
会社が破産してしまっても、
未払い給与などは労働債権として最優先に保全される（そうだ）。

とはいえ、保全されるだけで資産状態による。
だから、満額支払われるものなのかどうかも不明だし、
何よりもゴタゴタに巻き込まれて時間を失うのが痛い。

このスレ住人だととくにそう。その点で>>355の判断は実に適切。
羨ましいくらいに。同僚氏もとくに責めるには当たらないだろう。

ただ、再就職するに当たっては、その辺の経緯は話柄が後ろ向き過ぎる。
業務を忘れて身を乗り出してくる噂好きな面接担当者がいても
最小限にとどめたい。

「潰れそうだったから」を上手に言い換える、嘘を付く必要がない表現方法がきっとある。
389 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/17 02:25 ID:2P+62gBa
そんなに有名な企業でなければ単純に「倒産のため退職」じゃダメなん？

もう疲れたわあ。

人間の盾
　↓
爆撃されて人生あぼーん
　↓
国から弔慰金・遺族年金
　↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

、、、だとしたら、人間の盾になりに行くのになあ中東。
390 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/17 02:35 ID:e3Y1wE86
>>389
www.296kaisha.com/nouhau_shainn.html
まあ無理して元気出さなくてもいいですけど、これでも読んでささやかな策を立てましょう。
391 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/17 07:52 ID:Mi2FlJ+m
みなさん、どうもありがとね>>355です。

みなさんの意見を踏まえて、上手く言って見るつもりです。
今日もこれから面接に行ってきます。

とりあえずお礼まで・・・。
392 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/17 08:02 ID:ZDle7B8+

今日テレビで「真夜中のカーボーイ」やるらしいから
あれ見て納得しよう。
393 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/17 15:19 ID:Rs5vRcbT
借入件数の多い方でも
1度完済して信用がつくと2度目からは
50万まですぐ貸してくれます。これホント!!
それとこの会社、申し込みの時「データバンクに載せないで」
と頼むと、その通りにしてくれます。
つまり、サラ金からお金を借りた履歴が残らないんだよ。
これ便利かも。
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394 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/17 19:22 ID:+pWWh9iU

今年で還暦を迎える爺さんの意見を聞いて下さるかな？。東京で生まれ
高卒でやることもなく、仕方なく、池袋の池袋温泉の二股道を、線路の
方に向かって200mくらい行った先右手に「人形」と麻雀屋がありそこで
朝から晩まで朝雀をしていた２３～４の頃仕方なく夜の商売キャバレー
「ハワイグループ」に入って、夜の仕事を覚え、会社の発展とともに
地方に行き一生懸命働いて金も仰山儲けた。香川の田舎といえども４００
坪の邸宅を購入、綺麗な姉ちゃんとも沢山付き合った。やがてバブルがは
じけて一時４５，６店舗合った店も少しづつ減少していき、５７歳の時脳
卒中で倒れ貴社は倒産状況、今は、左片麻痺の立派な身体障害者。後幾つ
まで生きるのか解らないが、最近は時々死にたくなるときがある。
今までが順調に行き過ぎて　　　今の不自由な自分が情けない
それも全て自分の蒔いた種と思い、自分にムチを入れ頑張ろうとしている
が、未だ人生とは何か解らない。最近は２ｃｈ出遊んでいるが生きてきて
その都度夢中になるモノがあった 麻雀だったり女だったり車だったり、
２３フィートのプレジャーボートも購入して、夏は陸上にいる時間より、
瀬戸内海の海の上にいる時間の方が長かったときもあった。
車もベンツ450SLCも買い、その後380SLのオープンカーにした。今、身体
障害者だが、いい人生だったと自分では思っているが女房は可哀相だった。
でも、未だに「ｐａｐａ大好き」と言ってくれている
やはりいい人生だったのだろう。しかし人生とは何か解らない。そしてこ
れからも死ぬまでチャレンジをして行く覚悟でいる。何にチャレンジするか
今は解らないが…。
爺さんの愚痴を聞いてくれてありがとうな！！１！１！。
395 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/17 19:33 ID:71/VB0MJ
40歳転職活動中。スキル勿論あります。若い奴には負けない自信ありますが、
提示される給料に納得いかず、数社内定するも辞退してます。そろそろ決めな
ければならないが、ギリギリまで妥協はしたくない。TOEICスコアあげるため
に勉強する日々です。
396 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/17 20:35 ID:P3D3IDeX
なんか最近ネタが多いな。
397 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/17 20:54 ID:50WseGEi
みんな大変なんだね。
398 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/17 21:50 ID:tZozF6iZ
ここに来る者みな現実と妄想の間をさまよっているのだ。
399 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/17 22:09 ID:5vdHWJEg
このスレ、最近つまらん。ネタばっか。
400 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/17 22:17 ID:m0flcB3S
>>395
「一生勉強しとけ」っていうレスでよろしいでしょうか、皆様。
401 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/17 22:26 ID:tZozF6iZ
ネタはネタであり、また現実でもある。
さまよえる魂を導きたまえ。
今日という日を感謝しよう。
402 ：名無し不動さん：03/03/17 22:28 ID:tVIbev8x
一次面接通過して二次面接に残る人数ってどの位でしょうか？
403 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/17 22:29 ID:Aya7cara
>>402
いっぱい。
404 ：名無し不動さん：03/03/17 22:34 ID:tVIbev8x
やっぱそうでしょうね。交通費1000園もらえるか
冷やかしに二次面にいってきます。
405 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/17 22:52 ID:/pjvTeGs
雑誌「ネットバム」でも推奨された優良キャッシング

「ネットバム」の２ちゃんねる特集内にて優良な消費者金融
として、ご紹介して頂き有難うございました。
今後もお客様第一主義で、まじめに融資致して参ります。
今回、特に融資枠を拡大致しておりますので、ぜひこの機会に
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406 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/17 22:58 ID:S+UgVBTS
↑「ネットバム」じゃなく「ネットボム」だろ？
407 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/17 23:13 ID:aogWcNC/
ボムを誤爆の物語？bomb [ bam ]　だからバムでもええんちゃう？と釣られてみるテスト
408 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/17 23:15 ID:HgVYK5Zy

　あーあ、もお４７か

409 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/18 00:44 ID:nqoV89a/
>>399
＞このスレ、最近つまらん。ネタばっか。

「コテハン大物スターの再現」を待つ、ということでよろしでしょうか？
410 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/18 01:05 ID:Xzs/t6Kw
>>409
いいよ。疲れるから。
411 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/18 01:28 ID:FN0qlvlZ
>>367
世の中、ほとんどが平凡な人なのでだいじょうぶ。
412 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/18 08:05 ID:uq/6fAen
４３歳にもなって、年収６００万円しかありません。
しかしこのスレだとそんなに恥ずかしくなく公表できます。
なんだか優越感　ウフッ！
だけど生活苦しいぞー　助けてくれー　何とか世の中の底辺で暮らしています。
413 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/18 08:57 ID:L7VfYYbG
>>409
ある意味、>>412もコテハンじゃないか？^^);
414 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/18 09:05 ID:i/cQnq+V
>>412
いつも口調が同じで同一人物バレバレ
ネタならもっと面白い事書くように努力しろ
（最近は年収の額が普通になりすぎてるぞ）
415 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/18 09:42 ID:ocX9U/uG
43歳で年収600万、家族構成にもよるが十分暮らせるんじゃないか？
416 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/18 11:22 ID:lMfroYCl
ネタに自作自演するならもっと刺激的なこと書け
ちゃんと演じ分けろ
417 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/18 11:53 ID:Qvmnhfy5
明日、面接です。現在３社に断れている状態ですが、なんとか
頑張ります。それにしても履歴書書きってのがこれほど神経を
すり減らすとは思いませんでした。一箇所でも書き間違えたら
書きなおし・・・。
前職で契約書や稟議書関係は総てパソコン処理でしたので、
手書きの苦労が身に染みます。これが転職の重みなのですね。
418 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/18 12:36 ID:fXHKEpi5
>>417
同感です。
自分は一枚書くのに一時間半くらいかかる。僅かなミスも許されないのでホント
神経磨り減る思いで書いてる。
日に何枚も書けないよ。
419 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/18 14:36 ID:vE95l9cG
>>417
>>418
Wordで作られてはいかがでしょうかの
編集も自由自在
漏れは以前に人材派遣会社から貰ったものを
少し手直しして使用してますけど
今の所面接で「手書きじゃないこと」に付いて揶揄されたことは
いっぺんもありませんぞ
かれこれ30社以上受けとりますが
420 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/18 14:50 ID:0LQzey3p
>>418
禿同。
ＰＣばかり使っていると漢字はおろか、かなですら書きづらくなる。
卒業した学校の名前はやたらと長いし、
前の会社は在職中に合併したので社名は変えなきゃならないし、かなわん。
記入項目の簡単な履歴書を探して書くようにしている。
421 ：　　　：03/03/18 14:58 ID:7dbN6Toa
普通３５歳以上で転職なんてしないでしょ？有望な人材なら。
引き抜きなら話はわかるよ。「探してる」って時点でアウト！！
自分の将来性たたれてるの気づかないオッサンどもが実に多い。

＞418
書類１枚に１時間半なんて処理能力疑われるよ？いくらミスがない
か探すったって・・・。何事もスパッとできないやつは何やっても
駄目な見本だね。別に煽ってるわけじゃないけど最近３０代で入社
してくる人が多い。しかもそんなのに限ってなんにもできない。
慣れてる慣れてないの問題じゃなく資質ってあるよ？やっぱ。
422 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/18 15:26 ID:FGyDHvoY
>>417
ハロワでは、年齢の数だけ面接しないと決まらないって言ってるぜ
地道にガンバ

>>421
ハイハイ
423 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/18 15:37 ID:7HyWUM5w
>>422ハイハイ

ﾜﾛﾀ(･∀･)ｲｲ
424 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/18 15:50 ID:ZCLM5Gjl
>>421
文章内容に資質を感じないな。
今どき、35歳以上で転職＝能力無しとしか考えられないｽﾃﾚｵ思考も、かなりイタい(w。
425 ：　　　　　　　　：03/03/18 15:57 ID:7dbN6Toa
＞424
と、いうか現実として実際社会で働いていればわかること。
３５歳以上で転職は無能です。なぜならばその年齢で転職など
する必要がないからです。現状よりもいい待遇でＦＡするなら
話はわかります。
もしも「自分の可能性」や「将来性」を試したい、探したいなどと
本気で考えている人がいるのならその人は働いた経験がない人か
世間知らずな人。普通そのぐらいの年齢の人ならば家族もいるし、
いないにしても「まっさら」で通用しないのは常識ですよね？

あ、会社が倒産してってことならば「無能」ではないですが・・・。
転職＝能力無しがステレオといっても色んな意味で言いえて妙では？
こんな時代だから・・・ですよ。本当の自分探しなんてオッサンが
恥ずかしくていえますか？そんないまどきｎｏｎ－ｎｏだって載せません
よそんなコピー？
426 ：424：03/03/18 16:00 ID:GeMYdunt
>>425
ハイハイ
427 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/18 16:08 ID:xUwSelGb
>>425
会社の倒産が差し迫ってるか、希望退職かどっちかだよ。有能な人はいくら
でもいる。35で線を引く理由はない。卓越した能力があれば年齢不問。

中小を中心に業績が悪くなってるから35以上転職凄く多いよ。
428 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/18 16:13 ID:xUwSelGb
転職可能年齢は10年前ぐらいだと30までと言われた。今は35から40まで
伸びつつある。まあ当然でしょう。大企業の終身雇用、定期昇給がなく
なりつつある現在、少しでも自分を生かせるところに誰でも行きたがる
でしょう。株価みてみなさい。二桁の株価の上場企業の多いこと。
いずれ年齢制限はなくなるでしょう。自然な流れだ。
429 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/18 16:20 ID:BuhWmT6d
>>427
何となくわかる。２０代で転職するには、高卒の年齢で就職しないと、経験にはならない。
それも、入る会社の収入的ランクを上げるには、経理とか、ある意味特殊なスキルを見に行けている方がいい。
で、実は２０代で「まとも」な転職をするのは案外難しい。
そりゃ３０代だって、非常に難しいですが。
実際に動いてる数はムチャ多いよ。
でなけりゃ本屋にあんなに転職本が溢れてるなんてことはないもの。

あ、下らないこと考えてないでガンガロ（ｗ。
430 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/18 16:22 ID:BrrZwhDP

世界がこれだけ変化している中で、
日本の経済も、社会も、政治までもが
今の手法や常識、経験がまったく通じない、
まさに変革の時代になってしまったのです。
しかし逆にチャンスの芽はいっぱいあるのも事実です。
http://shinjuku.cool.ne.jp/brainnet/
431 ：417：03/03/18 19:27 ID:wQVWwmtt
>>418>>419>>420
どうもありがとう。でもね、聞いて下さい。
今日、採用通知が届きました。驚いちゃった。履歴書書いていたら
「速達デース」って届いた。昨日受けたところだけど、どうも面接
官との相性が悪い感じだったので諦めてたんだけどね。
一応、意中の会社だし、もう履歴書を書く必要はないかも。
手続きは来週で出社は研修が３月の２４日からなので、明日の面接
は受けようかと思うのですが、どうでしょうか？
432 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/18 19:30 ID:i/cQnq+V
とりあえず面接は受けたほうが良いよ
選択肢が広がるし
433 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/18 20:05 ID:kXLzZkSp
>>425
困っている人たちを煽って、日頃の鬱憤晴らしはできたかい？
君も大変な人生を送ってそうだね。
真の成功者は「負け組」に興味、関心なんてないからね。
正論ありがとう。（ｗ
434 ：名無し不動さん：03/03/18 20:08 ID:rIR8JovX
二次最終面接で役員と1時間も面接された。
皆に1時間もかけるのかダメな者には短時間
で切り上げるものかどうなんでしょうか？
435 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/18 22:17 ID:xUwSelGb
>>434
冷静に振り返ってあなたに否定的な話がなされたのではなければOKなのでは？

決まるといいですね。あと一歩。
436 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/18 22:20 ID:7HyWUM5w
そうですね、とりあえず、どうでもいい人に一時間も面接しませんよ
>>434
437 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/18 22:45 ID:MfrJwVat
>>434
役員面接１時間ってどうかなぁ。
ＤＱＮなら１０分。
好感触なら３０分。
１時間という時間は、役員自身がどうにも計りかねてる結果っぽい。
話の内容の濃さにもよるけど。

まぁ、受かるといいですね。
438 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/18 22:53 ID:i/cQnq+V
俺、一次面接でいきなり一時間半かけられた事あったよ
二次で金銭面の話が合わず辞退したけど
439 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/18 23:42 ID:Q27FuicD
２年前に臨時社員で入社、１年前に嘱託社員にかわりました。
いったい､嘱託社員とはどんなことなんでしょ。
怖くて聞けない４０男です。
440 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/18 23:44 ID:xUwSelGb
相手が渋い顔したり、否定的なコメントがなければ、私の経験では長い面接
の場合、OKでしたよ。

自然と話が弾んで1時間経ってしまったって感じならOKなのでは？
441 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/18 23:48 ID:+PKv4AUw
>439
臨時から嘱託って、
レベルダウンなんじゃないの!?
普通嘱託っていうと、定年後に再雇用される
激安固定給のイメージだけど。
442 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/19 00:06 ID:2QLLsWsZ
国語辞書との一致
りんじ【臨時】
定まった時ではなく，その時に応じて事をなすこと。（新辞林 三省堂）

しょくたく【嘱託・属託】
(１)仕事を頼んでまかせること。（新辞林 三省堂）
443 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/19 00:07 ID:9VuoSlkM
>>440
おらの場合だめだった。
おそらくあと５歳若ければ採用だったと思う。
年齢に相応のアピールができてなかったとあとで反省。
444 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/19 00:24 ID:rRCcr2vx
＞４４１さん　　ありがとです
きくんじゃなかった。ちょっと哀しいです。
きょねん嘱託の辞令と同時に５０男が正社員で入社

わたしは、やめろっていう人事ですね。
わたしは、ハロワのスレに移動します。
445 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/19 00:32 ID:kaDR6HEw
>>425が35歳過ぎたときに、
路頭に迷うに5000ガバス！
446 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/19 00:32 ID:rRCcr2vx
＞４４２さん　ありがとさんです
読まずに書き込みますた。

けっきょく、正社員ではないということですね。
447 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/19 00:40 ID:Sf32uCDY
>>443
それは残念でしたね。私の場合も確かに5歳若いと倍以上に選択肢が増えそうです。

私の場合、約40ですが、40過ぎると本当にないですね。知人が悪戦苦闘中です。
448 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/19 01:20 ID:RgbAaeUk
>>446
＞けっきょく、正社員ではないということですね。
そりゃ、そうでしょう。
４０でそれもわからないとなると別の意味で問題なのでは？
449 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/19 02:18 ID:Ts7uWZCb
借入件数の多い方でも
1度完済して信用がつくと2度目からは
50万まですぐ貸してくれます。これホント!!
それとこの会社、申し込みの時「データバンクに載せないで」
と頼むと、その通りにしてくれます。
つまり、サラ金からお金を借りた履歴が残らないんだよ。
これ便利かも。
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450 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/19 11:15 ID:Sf32uCDY
俺は比較的楽観視してる。まあ、梅雨のときぐらいまでに決まればいいのでは
ないか？TOEICしっかりやってればとりあえず恐くない。あせって倒産する
会社に移りたくない。いいところが出るまで待つ方針でしばらく行きます。
451 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/19 11:36 ID:Sf32uCDY
スレタイの年齢層での転職は希望退職組が殆どだと思うよ。やりたいこと？そんな
低次元の人いるわけないだろ。妻子あるんだぞ。

中小はマジで倒産寸前だし、大手上場でも希望退職募るしで大変だが皆さんがんばり
ましょう。
452 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/19 18:26 ID:wDLH6yTM
>>450
TOEICのスコアを過信しすぎないように
あくまでも経験重視
453 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/19 20:00 ID:Ebv0gUeo
中小では正社員とかｱﾙとかあんまり関係ないみたいだ
454 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/19 21:59 ID:ouejFNxB
転職したけど、上司がむちゃくちゃでつかれますた。
頭の中、真っ白です。
どこかの校長先生と同じになりそう。
みんな、がんば。
455 ：名無し不動さん：03/03/19 22:51 ID:PDDXYsB6
面接50連敗後、ハロワ求人内定入社3日目ですが、ほぼ同時期に
新聞応募した会社からまさかの内定通知あり。
ハロワ職を断りの連絡するのだが、今日の内定通知の会社が
健康診断とか他で内定キャンセルとかならないか心配なのだが？
456 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/19 23:10 ID:Sf32uCDY
私も過去に転職が決まって働き初めてからドンピシャリの経歴の会社が
応募しててガックリしたことがある。今は二度とそういうことのないよう
希望のところがでるまで我慢してる。職歴に自信はあるので、TOEICの
スコアを高めてから希望のところに応募するつもり。

次で人生を決める転職になるはずなので慎重に活動してます。
457 ：456：03/03/19 23:11 ID:Sf32uCDY
スマソ訂正
初めて→始めて
458 ：456：03/03/19 23:13 ID:Sf32uCDY
大変スマソ訂正
応募→募集

>>455
今勤めてる会社を休んで健康診断した方がいいのでは？
459 ：名無し不動さん：03/03/19 23:26 ID:PDDXYsB6
ダスキンからも断られた私が無縁と思っていた未知の
病院事務職に内定、失業4か月で酒と運動不足で激太
10キロ増、脂肪肝等健康診断が心配？
460 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/19 23:35 ID:wDLH6yTM
>>459
病院なんだから気にすんな
461 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/19 23:35 ID:i/RVnipu
>>459
内定おめでとう！
と言いたい所ですが、未知のって事は未経験って事？
このスレにカキコする位だから４０歳前後なんだろうけど。
その年で未経験で事務職とはかなり心配。（人事ながら）
462 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/19 23:39 ID:mZLGkNch
雑誌「ネットバム」でも推奨された優良キャッシング

「ネットバム」の２ちゃんねる特集内にて優良な消費者金融
として、ご紹介して頂き有難うございました。
今後もお客様第一主義で、まじめに融資致して参ります。
今回、特に融資枠を拡大致しておりますので、ぜひこの機会に
お申し込みください。
http://38370701.com/
i-mode http://38370701.com/i/
463 ：ここで一首：03/03/19 23:54 ID:diVFbVC1
>>461
「人事」と見れば「ジンジ」と読む憂鬱

お粗末。
464 ：オソ松クン：03/03/19 23:55 ID:diVFbVC1
スマソ。一句ですた。お粗末^2
465 ：遺憾：03/03/19 23:57 ID:diVFbVC1
「ヒトゴト」と見れば「ジンジ」と読む憂鬱、でないと読めないな。

お粗末^3
466 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/20 00:57 ID:IhzHqnR+
転職板へ来てみた。最も香ばしそうなスレと思い見たら期待通り。
しかし４０過ぎたら転職じゃなくて独立と違う？
独立する自信が無いんだったら会社辞めんなよ。
年収６００万希望するって事はどういう事だか分かっているのか？
会社はあんたに１０００万円以上金使ってるんだ。
サポート要員も控えている。お前のために働いているんだ。
年収の倍稼いで利益も損失も無いってところだ。
悪いが２０台を年４００万で使うほうが遥かに良いな。４０台を４００万
で雇うより勿論良い。
６００万円という金額を軽く考えるなよ。
467 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/20 01:03 ID:nDc/ENFx
>>466
ハイハイ
468 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/20 07:07 ID:z6GHdUva
みなさん苦労していると思います。
戦争も始まり、就職困難度が増します。

これも、小泉の素人内閣や学者の竹中が問題だろう。
なにせ景気が悪すぎる。

板違いでスマンがなぜ、今だ小泉を支持する奴が４０％
もいるのだろう？
469 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/20 08:16 ID:+m+YHhAB
一般事務で年収８００万円欲しいんですが、釣具屋の店員をリストラされました。
もう販売業はこりごりなので、かる～く事務職でいこうと思います。
もう年も４５歳なので、はっきり言って年収５００万円以下では、働く気ないですね。
470 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/20 09:14 ID:Xdr/4UT9
>>469
ハイハイ
471 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/20 12:03 ID:IgiJXfKk
>>469
＞働く気ないですね。
働かなきゃいいじゃん（藁。
472 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/20 12:05 ID:IgiJXfKk
>>466
＞悪いが２０台を年４００万で使うほうが遥かに良いな。４０台を４００万
＞で雇うより勿論良い。
悪いが、「２０代」「４０代」なんだけど（爆。
473 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/20 12:09 ID:IgiJXfKk
>>463
＞「人事」と見れば「ジンジ」と読む憂鬱
えっ？　「ジンジ」でしょ。
「ヒトゴト」なら「他人事」って書くんだし。
474 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/20 12:36 ID:yqdzkv1i
某アウトプレースメント会社の部長から聞いた話だが、転職の現状は
よほどピンポイントでないと高収入の転職はできないという。
３５歳を超えると企業規模が下がる。通常で１００人前後の小企業と
なる。日本の企業の構図は小企業になるほど年収は激減する。
年収を上げるには大企業・ベンチャー・外資へ行くしかない。

かつて、某大手食品会社（雪○）が倒産し数十人の社員をお世話した
そうだが、内定率は９８％以上と再就職率は良い。
しかし、彼らは新天地泣いているようである。彼らは優秀な大学を
出て、優秀なキャリアを持っているのにもかかわらず、仕事内容の
変化（前職のような業務ではない）、水となって消えた過去の地位
そして年収の低下が大きいことである。


475 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/20 12:37 ID:yqdzkv1i
つづき

大阪では松○電○産業が早期退職優遇制度という首切りで４５歳以上
の管理職をはじめ組合員とも外に出なければならず、再就職先も期待
できない。求職者が求人の何十倍以上も跳ね上がり厳しい。

中部地方は製造本拠地としてト○タをはじめ自動車が産業を牽引し活発
であり、仕事はある。しかし、この業界の上下関係はかなり醜いものである。
今は高級車（クラウン級）は売れず、小型車などの低価格車が売れている。
１兆円の利益は厳しい原価低減活動から成り立ち、２次や３次下請け企業の
社員は身を削ってでも利益を上げなければならない。
仕事はかなりある。しかし、収入が低すぎるのである。転職には年齢ｘ１０万円
が年収となる。４５歳で４５０万円です。これで生活できるか？
できるわけない。キツイ仕事でこの値段です。

しかし、年収を上げる転職もある。
ピンポイントの求人に当てはまることである。
そのためには、管理職経験・実績そして英語力である。

今、就業中の方は決して安易に会社をやめないこと。
就業しながら会社を地道に探すことである。
476 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/20 12:38 ID:FO3FzYQl
>>473
461がそう書いているからだろ。より味わいが深くなる（ｗ
477 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/20 12:38 ID:ChuG7F/c
独立だな！やっぱり。
478 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/20 12:43 ID:xLRlGWgj
>>475
松○電○産業は再就職支援はないの？
大手は殆どあるのでは？
479 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/20 15:23 ID:IgiJXfKk
>>476
意味不明（Ｗ。
480 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/20 15:24 ID:IgiJXfKk
>>478
どうなんだろうねえ。
漏れは○下の関連会社だけど、○下のリストラはスゴイってのは聞いたけど。
辞めさせるにはあの手この手でイジメまくるって。
ま、ナカムーがマル暴顔だからしかたないか・・・。
481 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/20 16:00 ID:yqdzkv1i
>480
松○電器はリストラ以前は社員に石をなげるとカチョーんと音が出る
くらい管理職が多かった。４０歳の管理職で９００～１０００万円の
年収があるから、それ以上の役職者がゴロゴロしてるんだ。
家電や電子部品等の低付加価値製品は低賃金のアジアで十分生産できる。

赤字危機の解除は固定費削減。ＯＵＴＰＵＴの低い管理職を削減するの
は当然の処置だと思う。年功序列で給与形態を固定した会社にも責任が
あると思う。　関西地区はほんとうに悲惨です。

しかし、好調の自動車もわからない。今海外投資が活発で２年以内に安定
すると思う。リーゾナブルな価格でしか車が売れない状況であるため、
自動車・部品メーカは人事制度を改革している。年功ではなく成果主義に
移行している。年功が崩れている。公にされていないが人員削減も進んで
います。厳しい原価低減が要求される中、４０歳以上の高給取りは不要
なのである。若手（25～35歳）がほしいのであり、それ以上はアポーンだ。

製造業はどこへ行っても厳しい。
482 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/20 16:04 ID:yqdzkv1i
自動車業界でも好調とされる完成車メーカ、優良部品メーカも
表面には出しませんが要員調整としてリストラしています。
483 ：名無し不動さん：03/03/20 18:37 ID:HoTqOka5
病院事務課に勤務内定、人事経験ないので採用とか
わからないけどどうでしょうか？
484 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/20 18:57 ID:glvJVich
漏れ、派遣で〇下いってたとき、リストラいじめ目撃したYO
一つは、子会社みたいな別部門に再就職支援と偽って、
固めて、パソコンの講習みたいなことやってた。ほぼ意味なし。
も一つはかなり強烈だった。
家電部門で冷蔵庫つくってるんだけど、
一日に1万回ぐらい冷蔵庫の扉の開け閉めだけ行う検証作業やらされてた。
485 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/20 19:00 ID:D6/f4dI7
＞一日に1万回ぐらい冷蔵庫の扉の開け閉めだけ行う検証作業

ﾜﾗﾀ
486 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/20 19:07 ID:Hx5U+FQt
それってリストラいじめなのか？
同じ作業の繰り返しに耐えられなけりゃ
工場でも勤まらんぞ
487 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/20 19:07 ID:3nMyjead
冷蔵庫の耐久試験だろう。
どこでもやっているよー
488 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/20 20:45 ID:0A9xU5p4
それを誰がやってるかが問題｡
489 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/20 20:51 ID:FdjtF0Gy
ついこの間まで課長だった人とか？ｗ
490 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/20 21:01 ID:Bq5W3COE
冷蔵庫の開け閉めだけで、で１日が終わるなんて、楽でいいじゃん
491 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/20 21:06 ID:UXTw0bhJ
冷蔵庫の開け閉めは機械でやっちゃ駄目なんですか？
関係者の方レスちょうだい。
492 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/20 21:17 ID:gkjjoTa0
>>490
１日２日ならいいだろうが、一生続くとなると考えるところはないか？
493 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/20 21:18 ID:aQm0ICh8
仕事とかバイト探すならここにでもいってきたら？
新卒でも転職でも短期バイトでも何とかなるさ。
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ま、大卒か大学生・短大生でないと無理かと思うがw
494 ：４９０：03/03/20 21:30 ID:O4cxjGC2
一生そんな楽な仕事できて給料もらえるなら、やりたいぞ～～～っ
ストレスたまらなさそう。
495 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/20 21:36 ID:I8KZ8hKZ
>>494
工場に勤めなさい。天職ですよ
496 ：４７８：03/03/20 21:45 ID:xLRlGWgj
冷蔵庫の開け閉めを強制労働させるような会社が再就職支援するわけないか（ｗ
497 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/20 22:08 ID:UXTw0bhJ
そういえば車のドアも数万回開け閉めチェックするらしいね。
丈夫さももちろん、音や閉めた時の感触も重要なチェックポイントだとか。
498 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/20 22:11 ID:e5LkmRxI
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499 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/20 23:22 ID:CXiG9FDq
>>490
現場監督の下で、「ドア開けて。ドア閉めないで、ドア閉めない。
こらぁ～！！、井上、間違えるな！！」
って感じでやってるのかなぁ?
500 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/20 23:28 ID:k8H8NhPU
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501 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/21 00:10 ID:8jrrn3aK
転職板でもトマトやってくれないかなぁ
この頃、妙に宣伝野郎がウザイ。
502 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/21 00:11 ID:mu3DJUdU
地方人にとっては交通費がキツイ。
このところ、東証１部の経理職（管理職候補）の面接を交通費が出ないため、辞退してしまった。
辞退のメールを打つまで、もったいないかなと本当に悩む。
つい交通費の出た会社のことを思い出してしまうのがよくない。ふー

さあ、また頑張ろう。
503 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/21 00:13 ID:PQ8qo9QZ
>>501
それ何？トマト？
宣伝は専用ブラウザ使ってNG指定すればそんなに気にならないよ。
504 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/21 00:33 ID:a+iSZfCW
冷蔵庫の開け閉めだけで年収1千万なの？。
それっていいじゃん、俺やりたい。(W

冷蔵庫の開け閉めだけで年収180万だったら
文句言え。
505 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/21 05:24 ID:lED5iaW2
>>502
交通費が出ない時点でｄｑｎでは？
506 ： ：03/03/21 05:38 ID:Fdq6HwqT
冷蔵庫の開け閉めの仕事はみたことあるよ。

「一生」保証なら、それいいなあ。
でも５年ぐらいやらされて解雇されたらキツイ。
507 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/21 09:29 ID:sqMXvhPQ
>>506
前職で得たスキル
「冷蔵庫（メーカー限定）の開け／閉めの音で故障を判断できます」
「一日１万回の冷蔵庫開け閉めに耐えられる体力があります」

ってことになりそう（ｗ
508 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/21 10:21 ID:htqQKPL4
>502
もったいないな。交通費だけで。一部上場企業の管理職候補だろ。
管理職になったら企業にもよるが１000万円の年収はあるのでは。
509 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/21 10:49 ID:XkQ2TP4z
交通費は出なくても、合格したら採用に伴う転居になるから
借上げ社宅で家賃がかからなくなる
悪い話にはならないのでは？
510 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/21 10:51 ID:0O1yCgtd
というか、交通費（実費）も出ない会社なんか
ドキュソに決まってるじゃん。
511 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/21 11:02 ID:vRHKYMmR
交通費なんて出た事無いよ（＠＠
新卒の時を除いて
512 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/21 11:04 ID:XkQ2TP4z
新卒採用の場合も、応募者全員に交通費を払うものなの？
払わない会社はDQNなの？
ウチは払ってるけど全ての会社が払っているとは思えないし
513 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/21 11:05 ID:ZSAPeOvK
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514 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/21 11:09 ID:sIQE/4JX
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515 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/21 11:09 ID:0O1yCgtd
新卒の話はしていません。
516 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/21 13:50 ID:vRHKYMmR
いーじゃんちょっとぐらい。
新卒の時も出ない方が多かった、自由応募の場合。
517 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/21 13:59 ID:I4yL6Rmi
新卒は、入社決まった場合だけしかくれないだろ。
ええっ、違った？
518 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/21 13:59 ID:vjSaEwkn
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/3241/iina.html
519 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/21 14:00 ID:PTSgB/fO
カツどんを食べたくなったら食べられるくらいの余裕があればそれでいい、
とはさる落語家さんの話。ほどほどやよし。

と思ったもんだが、その師匠、当然でっかいお屋敷に住んでいるんだろうなアハハ。
520 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/21 15:48 ID:0O1yCgtd
35才以上のスレで新卒時の話されてもね・・・・
何年前だよ・・・
521 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/21 15:51 ID:aLlFUrp+
円歌師匠、元駅員の割には、日テレ近所に家があったり
伊豆に立派な料理屋があって、
どんなあくどいことしたのか。
522 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/21 15:53 ID:x7rrpnuT
>>520
おまけに出る出ないの話されても・・・・・・・・・。
あの頃の新卒は面接行けば大概出たものだが。
523 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/21 17:41 ID:fSDUJfLZ
ベンチャーに面接逝くと、若い奴が上司になるなんて良くある事だが、今まではダイタイ男だった。
が、この間、面接に行った所は上司になるってのが、若い娘（つーても２０代後半だが・・・）だった。
仕事内容には興味持ったが、正直こういうのってドウなんだろう。女の上司にも当たった事ない俺
には、ちょっと未知の領域なんだが・・・・・。ちなみに、俺、３６♂。
524 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/21 17:50 ID:0O1yCgtd
やめといた方がいいよ。
まだプライドあるだろ？
525 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/21 18:40 ID:lED5iaW2
>>523
別に上司が男でも女でも年下でも漏れは関係ないけどなあ。

>>524
何か変なプライド持ってない？
526 ：共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q ：03/03/21 18:57 ID:KYHMXITr
>>523

　そう?

オレも上司は女で年下だけど、全然問題なしって感じだけどなー。(w
女性が多い職場は色んな面で働きやすいと思うけどね。たとえば、サビ残
は無いし、休みも取りやすい。

　メカに強いとか、女性が苦手な分野でのスキルがあれば、女上司といえど
もそれなりに頼りにされるわけだし、雰囲気はそんなに悪くないぞ。

　ただし、女どもに嫌われちゃうと最低だけどなー。近所のおばちゃんに
可愛がられるようなタイプだといいかもね。

　サビ残なし、週休二日制でとりあえず生活できる程度のお給料は貰える
わけで、年下の女が上司ってことぐらいは楽勝で我慢できる。
527 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/21 18:58 ID:0O1yCgtd
＞525
最低限持っておいた方がいいプライドだと思うけど。

なりふりかまっていられないくらいに堕ちたなら別。
528 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/21 19:01 ID:WJdOn4nr
>>525に剥げ銅。

>>523
上司に男も女も年上も年下も関係ないよ。
関係あるとしたら、上司としての素養・能力の有無だよ。
529 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/21 19:22 ID:TMHQjSaL
>>525
>>528

部下に男も女も年上も年下も関係ない。
部下として生きる人間にプライドなどは必要ないし捨ててしまえー。

上司に男も女も年下も年上も関係ない、平気だよって言ってる人は
よっぽど能が無い人なんじゃないのかな。きっと頭が悪い人のよう
な気がするね。一見クールでドライのようなこと言ってるけどね。

何故なら、自分は上司にふさわしくないと思っている人なのだから。
俺なら、美人に限り自分の上司にすることを許可するね。美人に限り。
イジメテーとか。いたぶってとか。もっといろんなことしてーとか。
530 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/21 19:30 ID:D1gWI6ki
頭のいい >529殿、IQ1300くらいですか？

531 ：共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q ：03/03/21 19:38 ID:KYHMXITr
ま、いいけどね。

少なくてもバカで声がデカイだけの男上司よりは全然ましだぞー。
532 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/21 19:44 ID:Oq6Lb4tM
まぁ、零細に出来る女なんていないから関係ないな
533 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/21 19:49 ID:Tm7bvUru
上司が女だったとき、上司似のＡＶ女優のＳＭビデオとか見てた。
こういう楽しみもある
534 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/21 19:57 ID:lED5iaW2
>>527
＞最低限持っておいた方がいいプライドだと思うけど。
うーんと、具体的にどういうプライドなわけ？
女が男に指示すんじゃねえとかいうような男尊女卑系のプライド？
535 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/21 19:59 ID:lED5iaW2
>>529
キチガイですか？
536 ：共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q ：03/03/21 20:10 ID:KYHMXITr
>>532

そんなことはないぞ。
数年前なら高卒しかこなかった会社でも、いまなら大卒女が来るからね。
それに、バブル期のバカな女子大生と違って、最近の女は努力家が多いとみた。
ま、それだけ男が頼りないから、自分で食うだけの分は稼ぐってことなん
だろうけどね。
537 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/21 20:26 ID:Tm7bvUru
女子は大卒だと就職口少ないからな。短大の方がましらしい。
538 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/21 20:28 ID:0O1yCgtd
スレタイに相応しい話すれば？
女の話なんかどうでもいいのでは？
539 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/21 20:29 ID:WJdOn4nr
>>527や>>529の言うプライドってどういうものなのかな？

>>529
縦読みじゃないよね。
既存の企業に転職する以上、最初は誰かの部下になるのは必然でしょ？
まさか、いきなり社長になれるとでも？
540 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/21 20:32 ID:lED5iaW2
>>529はただのマルキなので相手にしなくても良いと思われ。
541 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/21 20:36 ID:0O1yCgtd
>539
最初のうちだけだと思ったら大間違いだと思うが。
542 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/21 20:43 ID:xSYpeJY/
とことん　自分と向き合うこと

それは　とても　辛かった

ずっと　はぐらかして　来た、逃げて　来た

けど、そこから　一歩も　進めなかった

今、ようやく　たどり着いた！

とことん、自分と　向き合ったんだ

答え　は、必ず　自分の中　に　ある

真っ暗闇の中にいた　私　に、一筋の　光が　さした！

答え　は、必ず　自分の中　に　ある。
543 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/21 20:45 ID:KF/tt6ZJ
ありのままの　自分を　認めよう

だめな自分　を　許してあげよう

誰が認めてくれなくたって　神さまは　ちゃんと　見て

いてくださる　

４０年、ふんばって来たこと　を、今、誇りに思う

よ。　自分なり　の　人生で　いいんだ、と。
544 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/21 20:45 ID:4bKL4yLx
>>542
禅・・・・・・・ですか？
545 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/21 20:49 ID:0O1yCgtd
欺瞞って言葉がぴったりですな。
546 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/21 20:49 ID:WJdOn4nr
>540
了解

>541
まぁ確かに、多分その人がずっと上司であり続けるんでしょうけど・・・
なら尚のこと年齢性別関係なくいい上司であって欲しい。
547 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/21 20:50 ID:o7oUFCE/
なるようにしかならないと思うよ。
力を抜いたら二社続けて採用通知が届いた。
面接で力みすぎていたのかなとも思う。
それにしても今までの落胆が全部飛んでいったぞ。
みんな頑張ってくれ。
当方４５歳まであと一週間。
548 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/21 20:51 ID:bEAEAUSJ
>>542-543
何処ら辺を縦読みですか？
549 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/21 21:19 ID:lED5iaW2
>>541
上司が女だと何がダメなわけ？
550 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/21 21:25 ID:0O1yCgtd
>549
その口調は女ですか？
ずいぶんこだわってますけど。
551 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/21 21:29 ID:vRHKYMmR
皆さん、乙～
この半年転職活動してみて、厳しさが分かってきた。
給与下がる可能性高いよねえ。
同時に、今の会社の古いDQN体質に嫌気がさしていたが、
それなりに良い面もあるのが、わずかに見えてきた。
なんだか最近転職って他人事のような気になりつつある
今日この頃。

552 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/21 21:34 ID:GsP3K+r4
>547
オメデト。
転職or再就職？
私も頑張ろう。
553 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/21 21:50 ID:BxtKVED2
最近はアダルトグッズ店や風俗関連店で、きちんと接客や商品管理の出来る優秀な人材を捜してるぞ。
でも手取り２０万程度だけど・・・
554 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/21 22:15 ID:oknoHXOE
へんな話、今、年寄りの技術者が中国に技術教えに行くように、>>553程まで
行かなくても、まだまだ未熟な業界へ技術とか経験とか売りこみに行く方が
後々良いのかな？この年だと・・・・・・。
555 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/22 00:11 ID:6hxMxDsX
m9（・Ａ・）＜お逝きなさい！
556 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/22 01:42 ID:3JzQpBR0
漏れもがんがって探してるが、ふと、落ち込む時もある。
そこで、がんがって職探してるお前らに質問です。
質問「思わず辞めたくなるくらいキツイ業務内容とは具体的には何か？」でつ。
たくさん仕事はあれども、当たり前ながら漏れたちは選別される存在。
苦労して入っても、ＤＱＮですぐ退職ということにはできれば遭遇したくない。
いろんな話が出てくると、スレも盛り上がっていいんじゃないかと思いまつ。
557 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/22 02:40 ID:Loo8RFMR
>>552
ありがとう。
7ヶ月近くの空白があるから転職というより再就職ですね。
絶対にこれだけは譲れないというものをもち続けてよかったと
思ってますよ。
妥協してまた辞めることを考えたら踏ん張らなければ・・と。

頑張ってください。

558 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/22 07:01 ID:AzIlYGlb
>>550
＞その口調は女ですか？
＞ずいぶんこだわってますけど。
そんなこと言って誤魔化さないで早く答えな！
559 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/22 07:54 ID:VnZR3Kzz
>>556
非協力的な雰囲気で、本業以外の仕事を良かれと思って無理して展開しても、
成果を利用はするけど一切手伝わない（分担も考慮しないし、まして増員もない）、
そんなときかな。辛かったわ。残業するのは常に自分ひとり。
深夜があっても徹夜があっても手当てはビタ一文出ないし、誰も手伝わない。
賞与に反映されるわけでもない（ダメ労組の迎合政策で首切りしながら味噌もクソも一律維持）。
成果だけはあり難がられ、次第に社内納期だけは設定されてきた。

>>557
よかったすね。自分は完全に迷走状態。

>>558
まあそんなにとんがらなくてもよいではないですか。
自分にとってできるだけ望ましい職場を見つけることが先決ですよ。
こんなことで精力を殺いだら損ですよ。
560 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/22 09:29 ID:mK5W2zMM
運転の仕事探してるんだけど、４６歳だとあまり良い職は無いなー。
資格と経験も運転お仕事しかないので、難しいです。普通免許のみ！
失業してまだ半年なので余裕があるけど、そろそろきちんと探し始めようと思う。
まあ４０万は欲しいね。
561 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/22 09:49 ID:AzIlYGlb
>>559
＞まあそんなにとんがらなくてもよいではないですか。
＞自分にとってできるだけ望ましい職場を見つけることが先決ですよ。
＞こんなことで精力を殺いだら損ですよ。
なんなんだろうなあ。結局答えられないってわけなのかなあ？
いったい、答えられないようなプライドってなんだろう？
562 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/22 09:50 ID:6hxMxDsX
＞561
口調が本当に女ですね。
女なんかにはわかりませんね。
563 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/22 09:58 ID:c5lacoXE
>>561
うーん。わたしは550ではないんですが・・・
564 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/22 10:00 ID:c5lacoXE
ID変わっちゃいましたね。563は559です。
565 ：共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q ：03/03/22 10:57 ID:p16KQS3S
>>560

んー。昔は運転関係は無色の受け皿だったけど、最近は運転手もなるのは難しい
からなー。40マソってのは希望だろうけど、しょうもない軽運送にだまされない
ようにがんがってください。
566 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/22 11:13 ID:bVVXw6bS
>>565
いつもの奴だってば
567 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/22 11:14 ID:AzIlYGlb
>>562
ネカマに騙されやすい人なのかアンタは。
答えられないくせに偉そうなこと言ってんじゃねえよ。

>>563
あぁ、いえいえ、わかってます、それは。
568 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/22 11:17 ID:6hxMxDsX
ネカマと思われやすい口調だからでは？

こんなにこだわって、執念深いところは女そのものですな。

たとえ男であっても、女の腐った感じ？
569 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/22 12:12 ID:2Vz46vfK
男も十分執念部会と思うが。
ま、女の腐ったような男っちゅーのが、最悪なのには賛成。
570 ：共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q ：03/03/22 12:46 ID:p16KQS3S
>>566

いつもの椰子ってワープロを覚えたからITがどうのこうのって椰子だろ。(w
運転手とか基本的にガテンだから、経験者なら40マソほしいってのは普通。

ちょっと前だったら、特殊な免許があったら40マソくらいはザラだったし、
本物のロレックスなんかも買える仕事だったんだよねー。
いまは、きついが。
571 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/22 14:55 ID:AzIlYGlb
>>568
答えられないと、話をはぐらかすのがお上手でつね（藁。
572 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/22 15:07 ID:dWc8Uv/S
おい。おまえら。
ここみてると悲しくなるぞ。
それとももう転職はあきらめてるのか？

573 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/22 15:18 ID:pKB92C6q
>>561
>>いったい、答えられないようなプライドってなんだろう？

プライドにもいろいろあるだろうね。
アタシはこれこれしてきたのよー、これこれできるのよーとかいう
程度のものから、オレはこれで生きてきたんだーとかいうプライド、
つまり他人に「認めること拒否されること」を要求する、いわゆる
反応の中に自己を埋没させ、社会化、凡庸化させる類のものね。。

答えられないプライドならそれは答えられないだろう。
ただ、頭が悪くて表現力・語彙不足により答えられない者やごまかす者、
また単に「自己中心的」で「わがまま」な者もいるだろうね。
逆に実際に答えられないプライド、いわゆる答えることが「不可能」な
プライドもあるだろうね。

けれども、あんたのような人にかかれば「それはこれこれだからよ」とか
言ってあんたレベルにすぐ引き落とされるだろうから誰も答えないのかもね。
こういう類が上司にいるならおぞましいことだろうね。
574 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/22 15:18 ID:PZq/Zqd9
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575 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/22 15:20 ID:IQcymvLU
>>573
いいから、もう、キミはさっさと寝なさい
576 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/22 18:20 ID:pKB92C6q
ここのレスにはどう考えても20代か高校生レベルの子もいるだろ。
マジレスであるとした場合、どう考えても35を過ぎた人間の理解
（スタンスじゃない）ではないなってのが混じってると思うね。

まぁ35も過ぎりゃいろいろなことができるだろうけどな。その逆は無いね。
577 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/22 18:26 ID:rxo/5kFd
リストラ中年、独身。ドキドキ動悸が止まらない。
破滅の足音。仕事しないと食っていけない。仕事もうやる気がおきない。
鬱。鬱。鬱。何もやる気がおきない。
578 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/22 18:31 ID:UtoO3G0y
>>576
背伸びをしてみたい年頃なんだろうｗ
579 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/22 19:43 ID:Th6lCIP0
結婚しようと思うと鬱になる、一生独身で良いと思うと楽になる。
知り合いの家庭を見ると結婚したくなる、今の給料を考えると無理となる。
契約社員でも良いと思うと楽になる、１０年後を考えたら鬱になる。
一生フリーターで良い思うと楽になる、１０年後を考えたら鬱になる。

いったいこの国は、俺たちはどうなっていくんだろう？



580 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/22 19:52 ID:6kPlf+ed
>>577
猫でも飼ってみれば、保健所で捕獲された猫もらえる。
581 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/22 19:59 ID:JyrC8EdU
>>579
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・表現が若いね。
君の言う１０年後ってのは４５～５５才を想定してるのか？
それとも、３５～４５才を想定してるのか？
それによって答えは違うぞ。
前者ならもう諦めろ、後者なら考え直せ、とでも言ってみるか？
582 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/22 20:14 ID:itbEFhx1
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583 ：43：03/03/22 20:51 ID:0rdTQQzF
未来を夢みるな｡今を生きよう｡なんとかなるさ､
584 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/22 20:51 ID:UhVtvPGT
37歳で年収570万というのは多いほうでしょうか？
585 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/22 20:58 ID:QlcD732D
今の時代
年齢×１５が妥当とか
586 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/22 20:58 ID:Ft+/WKPN
ねぇ、コレって何ですか？

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587 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/22 20:59 ID:2Vz46vfK
今のご時世、少なくはないんじゃないかな
588 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/22 21:08 ID:YqmFoKO6
>>584
恵まれている方。

>>585
今の転職市場的には現実的でないような気も・・・・・・。
589 ：585：03/03/22 21:14 ID:QlcD732D
>>588
失礼しました。
転職ではなく新卒入社から続けた場合でした。
590 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/22 21:19 ID:AzIlYGlb
>>573
関連レス全部読んでから書けよバカが。
591 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/22 21:29 ID:AzIlYGlb
>>576
＞ここのレスにはどう考えても20代か高校生レベルの子もいるだろ。
＞マジレスであるとした場合、どう考えても35を過ぎた人間の理解
＞（スタンスじゃない）ではないなってのが混じってると思うね。
３５歳過ぎても高校生並みの人はいくらでもいるから世の中には。
みんな自分と同じだなんて考えないほうがいいよ。
592 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/22 21:36 ID:6hxMxDsX
>573さん
代わりに答えてくれましたね。ありがとう。
そうですね。馬鹿に何言っても、無駄ですね。

>591
品性が下劣なのが文章に出てますね。ﾌﾟ
高校生並みって、あなたのことですよ。
自分に言ってるんですか？
593 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/22 22:34 ID:TBpXP1pz
朝から晩まで、ガソリンスタンドで給油と洗車をする毎日。
もちろん、他になんの特技もないから一生この生活が毎日続くわけ。
なんの楽しみもなく一生を過ごすわけです。
人間性もしょうもバカです。
影でこそこそ人の悪口をいうか、人の持ち物を故意に傷つけて
憂さばらしをしているような、恥知らずな糞です。
594 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/22 22:38 ID:0/vRFFns
>>593
・・・・・・・・・・・次は、自虐ネタですか？
595 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/22 22:48 ID:HX/3dodS
最近オンラインカジノでよく遊んでるよ！
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596 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/22 22:51 ID:Th6lCIP0
それでも人間は生きていかなければならない。
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死に方は関係ない！
597 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/22 23:04 ID:AzIlYGlb
>>592
＞代わりに答えてくれましたね。ありがとう。
答えてねえだろーが。馬鹿かおめーは。
＞そうですね。馬鹿に何言っても、無駄ですね。
おめーに何言っても無駄なのか？

＞高校生並みって、あなたのことですよ。
＞自分に言ってるんですか？
おめーに言ってんだよ。この馬鹿が。
598 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/22 23:22 ID:6hxMxDsX
>597
本当に品性が下劣ですね。

無理やり男言葉使うと不自然ですよ。

ほんとに女みたいですね。
599 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/22 23:24 ID:AzIlYGlb
>>598
＞本当に品性が下劣ですね。
おまえよりマシだよ（藁。
600 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/22 23:29 ID:WKRSM/JO
35歳まで､いわゆるブルーカラーの仕事してました｡
とてもやり甲斐を感じ､充実した毎日を送っていましたが会社があえなく倒産｡
幸運にも36歳の誕生日を迎える前に再就職を果たすことができました｡
しかし今の仕事は前職のスキルが全く生かせないホワイトカラーの仕事｡
年収もほんの僅か増加しましたが残業は毎日23時前後まで続くし､サービス出勤も普通､尚且つ約二年毎の転勤｡
養うべき家族もいるし仕事があるだけ幸せだと自分でも思いますが､仕事にやり甲斐を感じません｡
大体､人に指図するなんて自分には合ってないんです！
以上､愚痴でした｡
601 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/22 23:49 ID:AzIlYGlb
>>600
せっかく再就職したのにナンですが、もっと別の仕事を探したほうがいいのでは？
602 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/22 23:50 ID:JtwCNKWP
激務で体を壊しかけたので、父が以前勤めていた会社を辞め、
県内の会社に再就職したんですが
40代後半で手取り58万って、まだ良い方ですよね？？

本人曰く「仕事が楽になった分下がったと思えばいい」、とのことで、
休みの日にﾏﾀｰﾘする時間もできたし、満足してはいるみたいですが。
それと失業期間中に事故って、車を廃車にしました（これは関係ないか）
603 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/22 23:59 ID:6hxMxDsX
>599
あなたのようなヒステリー馬鹿女が上司だと部下は大変でしょうね。
まあ、そもそも上司になれるかどうかあやしいもんですけど。
このスレにいるくらいの年齢で、その思考レベルではね・・・。

すっかり２ちゃんに毒されてるようですし。
藁ってあんまり多用すると馬鹿みたいですよ。
いい年して気付いてないようですけど。
604 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/23 00:40 ID:PrVbGAVw
掲示板　狂人増えて　春本番
　　　　　　　　　　　　　　二茶
605 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/23 01:10 ID:cTMm9fxS
金持ちけんかせず。
なかよくやろうぜ。
606 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/23 01:12 ID:BOuk4Ngg
女と男じゃ、転職事情が全然違うからなー
男だけで話したいもんだ。
607 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/23 01:13 ID:3BMR5rie
>>599のヒステリーバカ女とやらはあのSingle-Pじゃないのか？
このスレに怨み持ってそうだし（ｗ
608 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/23 01:13 ID:GkjqyOyA
はやく戦争おわれ
http://www.worldguys.jp/cgi-bin/mychan/mychan.cgi
609 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/23 01:19 ID:R5Iv3bbN
>>607

当り
610 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/23 01:39 ID:SJ+cCKS4
今月一杯で辞める。今月残りは全部休暇。
次、決まってない。
３月はまだ週末がもう一度あるんだね。長い。
今日みたいな休日は、一日の間で調子いいときと鬱になる時の差が極端。
こんな時代でも仕事は転がってるが、大半がDQN。
入ってすぐ辞めるのは避けたい。決まる時は決まるだろ。
難しいよなぁ、でもがんがるよ。
611 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/23 09:51 ID:PywdS1ho
>>603も>>599も大して変わらないと思われ。
どちらも粘着（もしかして両方とも女か？）。
612 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/23 10:01 ID:93XtE/Sy
>>610
一年前の自分を見ているようだ。頑張れよ。このご時世、そこそこの実力では厳しい。
心より幸運を祈る。
613 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/23 10:11 ID:l77dWGzC
結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。

「結婚は１億円の無駄遣い」

実際は１億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで4000万の出費だ（0～20歳）
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。

結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は１日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。

それが現実だよ。

ご飯＝<昔>釜戸で１回１時間を１日３回→<今>電気炊飯器でスイッチひとつ
洗濯＝<昔>たらいと洗濯板ですべて手洗い→<今>全自動洗濯機でスイッチひとつ
風呂＝<昔>薪で炊くたので常時火加減が必要→<今>ガスまたは電気給湯器でスイッチひと
買物＝<昔>原則毎日→<今>冷蔵庫の普及でまとめ買い可

家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない
614 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/23 10:16 ID:l77dWGzC
＜結婚の総費用＞
夫婦ふたりの生活費・諸雑費＝年300万×30年＝9000万
夫婦ふたりの老後費用＝年300万×20年＝6000万
子供の養育費 3000万×２人＝6000万
家族で住む家＝本体6000万＋利子2000万＝8000万
趣味・娯楽費用 年100万×30年＝3000万

合計3億2000万

決して贅沢をしなくてもこのくらいかかる。
年収が手取りで1000万でも32年かかる大金。

なお、男性の平均年収は558万円。
年収1000万以上の男性は全体の８％弱。（国税庁統計 平成13年）
つまり100人中92人は、そもそも結婚に必要な経済力を持っていない。

大部分の人は妻が少々パートやバイトをしても「破綻」してしまう。
あくまでも夫婦共に正社員級の稼ぎが必要。
615 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/23 10:22 ID:l77dWGzC
今の女は全く働かない。
社会制度も様々な慣習も邪魔しているので、女だけが悪いとは思わないが、
下のグラフは、いかに今の女が「フリーター」のような働きしかしていないかの証拠だ。
参考資料（国税庁統計）
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h13/img/12a.gif

少なくともこのグラフが男女同じ高さになるか、
せめて女が男の８～９割程度まで上がってくれば、
「普通の人が普通にがんばれば、普通の家庭生活が送れる時代」になるだろう。

年収夫500万、妻500万程度で、ふたりとも定年までしっかり働く。
これが一番現実的。今の子供達が成人する頃には、そうなっているだろう。

しかしまだまだ、今の社会では「女の仕事は腰掛け程度」なので
今は結婚の過渡期。
今、適齢期の人は非婚の道を選ぶのもやむを得ない
616 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/23 10:26 ID:l77dWGzC
＜実際の数字＞
・東京の30代前半（30歳～34歳）男性の「未婚率」は54.1％→過半数が独身
・東京の20代後半（25歳～29歳）男性の「未婚率」は78.9％→約８割が独身
・全国平均でも30代前半男性は未婚率42.9％
・未婚率は、年々上昇している
※いずれも国勢調査（2001年10月発表－総務省）の結果

「結婚しなくても満足のゆく生活ができる」（国民生活白書）
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp-pl/wp-pl01/image/13011400.gif
50代（昭和20年代生まれ）以前の人は、結婚に必要性を感じ、
若年層になるほど、結婚に必要性を感じなくなっている。
617 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/23 10:50 ID://X0+T12
去年の11月に正社員で勤めた会社を、12月の半ばに解雇され、
まあ、社長がDQNだったからなんで、労貴所フル活用で3か月分の給料分をもぎ取り、
その間に一昨年辞めた会社の人からの紹介で、3月から再就職した。
一昨年辞めてからすぐに勤めた会社は、
終電以外で帰れたことが9ヶ月で4回しかないようなとんでもない会社だったので、9ヶ月で辞め、
（それが去年の4月）それから、20社以上落とされてようやく勤め始めた会社でトラぶったときは
どうなるかと思ったけど、人生何とかなるもんかも。
でも、実感として人材紹介会社とかハロワで決めるのは厳しい。
最終的にコネだなと思ったね。
618 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/23 10:53 ID:BOuk4Ngg
>611
何蒸し返してんだ？あんたの方が粘着だよ。

上のコピペはなんだろう？
全然転職の話と関係ないんだが。
619 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/23 11:14 ID:EsbUQvCb
614～616

勉強になりまつ・・・
結婚せずに生きてゆきます
620 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/23 15:12 ID:PywdS1ho
>>618
粘着ウザイ。
621 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/23 15:18 ID:X8690SSj
>>616
>・全国平均でも30代前半男性は未婚率42.9％
そうか、どうりで自分含めて周りが独身ばかりだと思った。
業界的にそうなのかと思っていたが・・・結構普通のことなのね・・・
何となく、安心したｗ。
622 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/23 15:21 ID:cHicuyVE
>>621
上司に「彼氏紹介ちて♥」と言ったら
「俺の周りは男はみんな既婚だからな～（女は余ってるが）」と言われた。
623 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/23 15:23 ID:BOuk4Ngg
>618
あんたひょっとして昨日の奴等のどっちかか？
わざわざ蒸し返して何がしたいんだ？

転職の話題したいんだけど。

>619
そんな寂しいこと言うな。
624 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/23 16:10 ID:Yn+HYyFR
去年の1月に正社員で勤めた会社を、11月の半ばに解雇され、
まあ、社長がDQNだったからなんで、裁判所の仮保全申請フル活用で3か月分の給料分をもぎ取った。
しかし、50社ほど受けたが、まだ就職ができない。
最近、ネットワークビジネスをやろうかと思っている。資金もあまりいらないし、失敗してもダメージがない。
皆さん、ネットワークビジネスってどう思いますか？
625 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/23 16:26 ID:PjrPrUnA
詳しい事は知らないけど、
参入障壁が低いってことは、競合が沢山いるってこと。
ネットワークビジネスって具体的に何をするんですか？
626 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/23 16:55 ID:h/UQv53N
>625 ニューウェイズか。もしくは共済（保険）を検討中。
しかし　セミナーなどに参加して自分が納得するまで加入はしない方向でじっくり考えていきたいと思っています。
今から、ネットワークビジネスは、仕事の形態の重要な位置づけになっていくのではないかと考えているのですがどうでしょうか？
627 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/23 17:10 ID:5jfSyBb6
去年の仕事の契約が切れてから、その後の仕事がなかなか決まらず、かなり
、間があいた。最近、次の仕事が見つかり、漸く社会復帰できて、今週で４
週間目になる。前までだらけた生活をしていたが、朝起きて職場に行って、
夜遅く帰って来る生活になった。
報酬は人に言えるほどの、金額はもらっていないけど。
628 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/03/23 18:10 ID:qjle2RvA
結婚しても子供をつくるなって事ですね
629 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/23 18:12 ID:wYtVsKhw
この年齢になると、マネジメント能力が優れていないと、
なかなか採用されないよね。あとはもう独立か……。
630 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/23 18:39 ID:gJ6yk3kW
共済はあまり関心しません｡もっと会社のこと調べて参加されたらと思います｡数ある中で何故そこに決めたのか?
631 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/23 18:41 ID:DtpMLH34
独立したら貧乏になったよ。精神的には楽になったが。
http://members.goo.ne.jp/home/higuchit1102
632 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/23 18:42 ID:dUjBr87K
マネジメントスキルって具体的に何でしょうなあ。
抽象的ですなあ。
633 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/23 18:45 ID:rPD7HM3j
>>632
それは、業績がない椰子が最後の頼みとするモノなのだよ。
そっとして置いてやりなさい。
634 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/23 19:05 ID:xMgnqTxI
>>624
簡単に始められる仕事は競争が激しいので要注意！
635 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/23 19:09 ID:zzlrkkWo
うちの会社（殆ど個人商店レベルの店舗）の希望人材
バンバン売れるHPサイトを作れて、製品に熟知し、接客が上手く必要の無い物も売りつけて、経理や在庫管理も一人でOK、
毎日朝１１時か９時まで週６日一人で働いて、売り上げをもっと上げ数千万にする。
そこまですれば日給１万３千出すそうです・・・。小さい会社ほど要求が高い。
636 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/23 19:11 ID:M0/T+4pW
そこまで出来るなら、自分で商売してるって
637 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/23 19:12 ID:oxlW+fpX
>>636
さすがに、同意。
638 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/23 19:48 ID:PywdS1ho
>>626
＞ニューウェイズか。もしくは共済（保険）を検討中。
ニューウェイズのシャンプーは変な匂いがして漏れは使えなかった。
だいたい普通のシャンプーに比べたらバカ高だし。
変なにおいのシャンプーを高い金出して使う人の気が漏れには知れない。
639 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/23 19:53 ID:lWlDO5jB
>>635

その会社で働いてみたい。
640 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/23 20:30 ID:zzlrkkWo
>>639
使用期間日給６０００円だぞ。日給の月払いだから、お盆や年末年始は収入がた落ちだぞ。
労災や雇用保険といったものも無いぞ。当然年金は国民・健保も国保。
なんで俺、ここにいるんだろ・・・
641 ：Ken：03/03/23 20:30 ID:ldU2zutr
久しぶりに覗いてみたけど、
レベルさがってるなあ。
このスレ。
ああ～あ。
642 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/23 20:37 ID:PjrPrUnA
レベルは下がったり上がったりするもんさ
643 ：Ken：03/03/23 20:42 ID:ldU2zutr
なるほど。
644 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/23 21:15 ID:lWlDO5jB
>>640

うーん、さすがにそれはいやだな。

ただ、ITも営業も経理もぜんぶ「経験有」になるんで次に転職する時に有利かなと思った。

それと自分で商売らしき実践が積めるのもいいのかなと思って。
やばくなったらその怠慢経営者に全部おっかぶせて辞めればいいし。
645 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/23 21:23 ID:c40dreVI
>629
漏れ３７才だが、会社都合で退職して就職活動したが面接でソレ散々言われた＞マネジメントスキル。
しかし何人かで分担して設計する仕事で、マネージャーは年齢順で決められるので、漏れがマネージャー
になる機会は皆無だった。こんな状況でどないせいって言いたかったナ。
646 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/23 21:24 ID:eEW5d/7N
プリント基板業界で募集しないね～。
647 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/23 21:45 ID:etft+Un9
>>643
あんたが、もしバリバリのエリートになら
ここの連中に自分のレベルの高さを見せつけてやりなよ。
648 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/23 22:01 ID:Agz9vkxj
>>647
Kenは以前あのSingle-Pを擁護してたコテハンだよ。その弁明を
問い詰めるのも面白かろうと（ま、どうせ中年無職らしく逃げる
だろうけどね）
649 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/23 22:07 ID:dUjBr87K
みなさんがんばりましょう。
650 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/23 22:40 ID:BOuk4Ngg
Single-Pっていうのがいたんだ。
どんな奴だろ・・・。どうせろくなもんじゃないが・・・。

最近、ここのレス見てると、ほんとに募集が厳しくなってますね。
給与もだいぶ下がってる感じだし・・。
マネジメントは、課の取り纏め業務やってるから
それで少しはなんとかなるでしょうか？
651 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/23 22:51 ID:0yhSLHIY
無職半年でようやく内定が出た。
経理職、37歳大卒で額面37万円＋残業代って、どうなんでしょうね。
ボーナスは年間4ヶ月くらいらしい。
これっていい方？足元見られてるのかな？
652 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/23 23:00 ID:Znp98+YW
借入件数の多い方でも
1度完済して信用がつくと2度目からは
50万まですぐ貸してくれます。これホント!!
それとこの会社、申し込みの時「データバンクに載せないで」
と頼むと、その通りにしてくれます。
つまり、サラ金からお金を借りた履歴が残らないんだよ。
これ便利かも。
http://square7337.com/　
i-modeは　http://square7337.com/i/
653 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/23 23:07 ID:GvOrCatp
>>651
前職がどれくらいだか分からんが、ハロワなんかに出てくる求人と比較すれば
カナリ恵まれている方。
654 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/23 23:51 ID:PywdS1ho
>>635
＞そこまですれば日給１万３千出すそうです・・・。
漏れの今のバイト、某大手家電メーカーの関連会社だけど、日給制の現場仕事で、
１時間で終わっても日給１万２千出る。現場への交通費はもちろん、文書・通信費
等々の必要経費は全額払ってくれる。
655 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/24 02:05 ID:2E4OWNuq
４３歳、就職活動中です。
希望職種は電話番程度の楽な、一般事務職です。
給料は贅沢は言いませんので年齢も年齢なので、月に３５万円くらいは欲しいね。
週休二日で９時５時の残業なし　は、譲れない線だね。
656 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/24 02:46 ID:0QUuFmbv
>655
もっと刺激的なこと書けよ
最近、かなりレベルが落ちてるぞ
657 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/24 04:49 ID:uYcOB8ry
>>656
文才ないんだからキツいこと言ってやるな
658 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/24 09:19 ID:ISNo4qO/
>>653
>>651は相変わらずのネタと思われ。
659 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/24 09:23 ID:K+8FVA9N
死神博士逝く。合掌。
ttp://www.asahi.com/obituaries/update/0323/001.html
660 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/24 10:49 ID:4kqG+Nwq
>655

２点
661 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/24 10:58 ID:d8FhjV0f
>>655
どうせネタなんだから楽しませてくれ
662 ：651：03/03/24 17:07 ID:LlzXbgvq
>>658
あの～ネタじゃないんですけど。。。
でもネタと思われるってことは、かなり恵まれてるってことですね。
この条件で決めることにします。ありがとうございました。
663 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/24 17:30 ID:cJA3RdL9
ネタじゃなかったらカナーリ恵まれてる罠
３７マソのところが２７マソなら普通
漏れが今日面接行った所は２６マソ＋ナス４ヶ月
それでも今まで受けた所よりはマシだから
決まったら逝こうかと思ってる
664 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/24 18:01 ID:lE0/7lAR
履歴書の内容偽った場合、会社にばれますか？例えば正社員だったのに派遣だったと偽ったり
あと無職だった期間を働いてたように書いてしまうとか。ちなみに現在転職活動中です。
665 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/24 18:07 ID:i9EXrYUk
＞経理職、37歳大卒で額面37万円＋残業代って、どうなんでしょうね。
＞ボーナスは年間4ヶ月くらいらしい。

３７歳で６００万なら平均点と思われ。
666 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/24 19:11 ID:Q3S/s01G
責任は持てませんが､ばれなければ､履歴書は何書いても良い｡
667 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/24 19:16 ID:cJA3RdL9
年齢 男 女 平均
20～24歳 280万円 251万円 266万円
25～29 388 300 353
30～34 483 312 428
35～39 567 296 483
40～44 627 283 507
668 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/24 19:48 ID:2IrcczIl
>>665
こんなデーターもあったりする。平均への道は未だ険しい？

求人賃金情報＠東京・ハローワーク飯田橋(1月)
ttp://www.tokyo-hellowork.go.jp/iidabashi/info/tinginjoho.html

中途採用時初任給情報＠東京・ハローワーク飯田橋(1月)
ttp://www.tokyo-hellowork.go.jp/iidabashi/info/sihankitingin.htm
669 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/24 19:51 ID:Qc8DrKoD
前職は34歳で年収225マソだった・・
670 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/24 20:53 ID:ISNo4qO/
漏れは３２歳で前職の年収５５０万だった。
671 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/24 20:57 ID:Aq5kxEy3
>>668

都下平均計算ベスト５

１位　管理職　　　　　364,005
２位　医師・薬剤師　　328,722
３位　情報技術者　　　304,754
４位　土木建築技術者　303,446
５位　機械電気技術者　286,890

やはり技術系の専門職強し！ですね。
医師が案外低いのは薬剤師が足引っ張っているのか？？
ちなみにオリはこの中の職業だが、平均はおろか、最低に
近い・・・３０半ばなのに（泣
672 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/24 21:11 ID:cJA3RdL9
俺、３０の時に年収５５０あったけど
３５の時には４５０になってた、残業とか休出が無くなったからなんだが
んで、無職の今現在。年収４００の所でも受からん・・・
というか、それ以上の提示されない・・・
673 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/24 21:11 ID:s2KANMXw
コピペしてあちこちに貼り付け汁

　　　　　　　　　　　　　　「￣￣了
　　　　　　　　　　　　　　l h「￢丨
　　　　　　 ／￣￣＼＿_,ト、Д/＿＿＿＿
　　　　　／　　　/￣Yi.　/　 jﾃ、　　　　　 f￣ヨ
　　　　/　　　.／:::'　/　/　 /.i　l　iー――‐u'￣
　　　./　　 ／ー''　/　/　 / /　l　l
　　 i'　　／　　 ｌ　ヽ../　　ﾚ'　　l　l
.　 /　 _/　＼　 !、　lヽ＿＿＿_」　l
.　 !、/　＼.　＼　＼l　　　　　　ト./
　　　ﾄ、＿_＼/ﾄ、/ﾄ、　　y　　 l
　　　l　　　￣(　 ）y　）　 /l　　　i
　　　l　　　l 　 Y''/ー'　 / .l　　　l
　　　!、　　l　　l./　　　/　 l　　　l
　　　/　　/　　l/　　 ,/　　i'　 　 l
　　/_　 ./l　　 l｀ー‐〈　　　ﾄ.＿_」
　　L_｀`^yﾄ.＿」、ー"　　　`ヽ＿」
　　　`ー'　`ヽ＿」

アホな>>1がこういうスレを立てました。
ただし今日だけの祭りです。遅れたら損しますよ。
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1048501111/l50
674 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/24 21:25 ID:dMZB6wgC
今転職して37歳600万円は平均以上だよ。
だいたい、給与の高い現社員を切って、
安い給与で同じ仕事できる人雇う企業もあるって話じゃない。
500万円代なら成功と言えるんじゃないかな。
もっと下も十分あり得ると思う。
675 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/24 22:15 ID:w2KD2nmE
今は転職には最悪な時期かもね。景気は悪いわ、戦争だわで。
今、無職っていうなら、どんな企業でも遊んでるよりはマシだから
行った方がいいけど
現職がそこそこなら、慎重になるべき。当たり前だけどね。
676 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/25 01:23 ID:c/QfkE2H
最近中小を扱う税理士が、社長に儲けさせる為に人件費を削るようにさせてるぞ！
中途採用はたとえ経歴があっても会社にはまだ貢献が無いのだから、安くて十分とか
能力があっても簡単に昇給しちゃいけないとか、裏帳簿の付け方とか・・・
頑張れば頑張っただけ給料は出すと言われて入ったのにバイト並みの給料のままこき使われてます。
今じゃ、社員の敵です。社長に妙な事を吹き込んだクソ税理士め・・・
677 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/25 01:29 ID:SILF51WW
バイトは働いた分だけちゃんともらえるから
うちのバイトは月給５０～６０万もらっている。
そして社員は・・・手取り２０万ちょい。（注　ボーナスなし）
バイトに格下げしてくれという社員続出。
678 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/25 01:29 ID:u1NWyAwY
試用期間三ヶ月。その間は同条件、ならばいいのだが、時給たったの850円ってどうよ。
もちろん手当てなし。
679 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/25 01:58 ID:c/QfkE2H
>>678
うちの使用期間中は６６０円だったよ・・・
680 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/25 02:08 ID:XLMTrm9x
私はもはや給与感覚がわからなくなってきました。
数年前までは、ただ漠然と年齢分の給与を貰うのが普通という感覚を
私は持っていました。それ以上はスキルや希少価値に対する追加手当、
残業や移動などに対する頑張り手当だろう程度の解釈、経験知しか持って
いませんでした。

需要と供給やその仕事の相場、その相対的相場価格なども私にはわけが
判らなくなってきました。ネット上のお仕事オークションや派遣時給など
を見ても同職種でもその幅が拡く、信じられないものもあります。
会社の台所事情だけなのか・・・いくらでアピールすればいいのか・・・
681 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/25 02:38 ID:xWKC4V1A
>>676
どうかなぁ　初めから社長はそのつもりでいて、怒りの矛先を
社外の税理士に向けさせているだけであって、まんまとその策に
引っかかっている気がする。

帳簿はまだしも、この部分については特にそう思う。

> 頑張れば頑張っただけ給料は出すと言われて入ったのに
> バイト並みの給料のままこき使われてます。
682 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/25 08:38 ID:ZJ2Naxrn
>>676
そんな会社、早く辞めちゃえばいいんじゃないの？
683 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/25 09:21 ID:AiHadRF+
>>681
ハゲドウ。
うちの社長も有休や社会保険廃止して
「社労士の先生に聞いたら法律が変わったらしい」とか
すぐわかるような嘘をつく。
目の前で労基署に電話して聞いてやったら「そんな話はない」。

なぜか、私だけは未だに有休もらってます。
684 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/25 09:35 ID:drWCqQ9t
>>683
社牢士なんて普段は無能とか言って馬鹿にしているくせに、
都合が悪い時は利用する社長が多いね
685 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/25 09:41 ID:iuuE2L4A
在庫管理などの仕事やってますが、給料安いです。
月３２万で、年収では５８０万です。年齢は４６歳なので、他の会社に行けば
もっともっともらえると思うから、転職したいよー。
商品管理や在庫管理の事務仕事で年収８００万くらいは軽いよね。
686 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/25 12:33 ID:YyvJ4DSD
いいかげん秋田。
687 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/25 12:40 ID:SFOd+PUy
商品管理・在庫管理に勉強の後が見られるね。
でも、年収８００万が切りが良すぎ、７６８万位（額面）にすれば笑いが取れそう。
688 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/25 13:11 ID:Utvy7ss5
どっちにしろつまらん
689 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/25 15:35 ID:G+JxbBmm
>>685=>>687
690 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/25 20:00 ID:FV9kJUu3
4匹も釣れたか。
691 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/25 20:29 ID:3AG45HMV
釣り師がいないと静かだ。
692 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/25 21:02 ID:RCg+SnMp
昨日は 「どう？仕事決まった？」 と ほかの用事ついでに明るい声で電話があり
今日は 「どう？いい仕事見つかった？」 と ほかの用事ついでに絵文字多用のメール。
それぞれ別の友人だが元気のいい返事をする自分も嫌で
かと言って返事をしないわけにもいかず激鬱。
日曜日と今日 不採用通知受け取ったんだよ・・・・・・・・。
693 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/25 21:18 ID:19vk3She
釣りにしても、あまりにもつまらない・・・・。
694 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/25 22:03 ID:NHNjQYQ9
>>692
ああよくわかる。落ちたときに限って来るんだ。これがまた。
つーても、三日に一度くらいは不採用になっているから仕方がない。

しかし、

最近はだーーーーーーーーーーーーーーーーれも書いてこない。
さすがに声をかけにくくなっているんだろう。もう一年過ぎたからなあ。

駄弁りがてらメールしようかとも思うが、何となく億劫でもある。

きょうは今月初めて面接に行ってきた。相手五人のこちら一人。
うまくいったと思うが、新卒かよ、、、と喉から出かかる低待遇。
でも決まったら行くかなあ。友達と花見もしたいしなあ.........
695 ：名無し不動さん：03/03/25 22:51 ID:vmDvz4kT
先週まで失業者、今週から内定出社し人事総務で面接官して
ます。面接は第一印象で5秒で決まり、ダメなやつには早く
きりあげてデスク和－クにもどりたい面接官の気持ちがよく
わかりました。
696 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/25 23:04 ID:19vk3She
つまんねーーーーーーーーーーーーー
697 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/25 23:09 ID:8O8QG8nU
古尾谷雅人が自殺したわけだが・・
698 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/25 23:20 ID:r74Od4L7
うそーん
699 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/25 23:22 ID:Utvy7ss5
>>698
http://www.sankei.co.jp/news/030325/0325sha146.htm
700 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/25 23:49 ID:19vk3She
まだ４５歳だったんだな。
701 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/25 23:56 ID:dIko7jFa
死ぬなよみんな！
お前が死んでも誰も喜ばん
ということを忘れるな
702 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/26 00:04 ID:8LlovfgT
給料がいくらなんて言ってる場合じゃないだろ
どんな安くても無職よりはましだ。
703 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/26 00:33 ID:mI1+qCAf
生きることに特に執着心はないけど
親より先に死んではならねーと自分に言い聞かせる毎日である。
704 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/26 00:51 ID:TYBw3QqP

　４７歳だとかなり手遅れになるかな
　幸いにも今は職があるが、後１３年、定年まで働けるか
　正直不安だ、会社が危ないとかそうゆう問題でなくて
　スキル的についていけるかが不安、もの忘れがひどくなってきたようで
　若い頃のように覚えられないんだよな、新しい知識なんてなかなか身に付かない
705 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/26 01:51 ID:sCnYHMom
>>697
欲しいものは全て手に入れた筈だが・・・
706 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/26 04:16 ID:7QJv41uX
>>703
「盆を過ぎれば状況も変わると思ったんだよ。
「年が明ければ、「春になれば、ってな。
書類選考を通過したと伝えるだけで電話の向こうの声が踊るんだよ。
正直、まいる。最近は詳しく言わないようにしている。

707 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/26 05:13 ID:hUZZjQrs
平成１４年賃金構造基本統計調査（全国結果）の概況
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/kouzou/z02/index.html

上記統計で大卒男子に該当するオレ。39歳。
前の職場で月給額面もろもろ込みで38万円、
年収630万円だったが、上のような切り口だと平均以下だった。
そこそこの待遇だとは思っていたが、平均以下だったのか。
今の応募先なんてよくて450なのに。ため息出るわ。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1048247737/
これもかなり。月日の流れを感じるよ。あーあ。脱がんでほしい罠。
708 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/26 12:53 ID:8vGGekO+
仕事しんどい
もう無理だ
処理しきれないって言ってんのに…
709 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/26 15:39 ID:KgxWDkQT
男37歳手取り250万ぐらい
福祉ではこれくらい当たり前です
710 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/26 20:07 ID:3mphmB5u
今在職中ですが、給料が安くて辞めようと思っています。
今の給料よりよければ転職するつもりで今日ハロワ行ってきましたが、本当に４５歳にもなると
良い職がないですね。今は雑貨品の配達の仕事やっていますが月給２７万でボーナスは年間に
２ヶ月しか出ません。ぎりぎりの生活をしていますので、求職票には希望の月給を４５万円、
ボーナスを１５０万円と書きましたが、職員に「何のスキルも求められない配達の仕事ではこの金額は
難しい」と言われました。やはり職安での職探しには限界がありますね。これくらいの希望の給料なら
求人誌で探せばいくらでも載っていると思いますので、これからは職安を当てにしないで
求人誌で探します。皆さんもそうしたほうが良いと思いますよ。
711 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/26 20:20 ID:ZDjRZiQV
新ネタか。最後がリアルでいいな（ｗ
しかし、毎度毎度コピペの実験場にされてるこのスレ、
いかに中高年が馬鹿にされているかがわかるな。
712 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/26 20:33 ID:TnJke50r
>>710
求人誌って、　そんなにあてになるのか？
たしかに職安もあてにならんと思うが・・・
一番はコネを最大限に利用することでしょう！
40歳を過ぎているなら、　それなりのコネも築いていないとね。
713 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/26 21:03 ID:YXdlEXLw
>>709
手取りで月250万かよ、すごいな。
714 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/26 21:15 ID:LQTU2iuG
やっと採用通知が来たよ・・・。
俺は
・３８歳、独身、結婚歴なし。・学卒（MARCH）
・前職は某上場専門商社（新卒で入社、在職１３年）の営業
・退職理由、リストラ
・無職期間、２年（ほとんどブラブラしてた）
・特技、資格は普通免許くらい
・職安には１０回くらいしか行ってない（あの雰囲気が駄目だった）
決まるときは、あっけないほどｻｸｻｸ話が進むもんだな。
会社の雰囲気も良さそうだったし、給料も少し増えそうだ。
皆さんもくじけずにがんがってくれ！
715 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/26 21:44 ID:HANUhuvV
このスレの「ネタ」ってさぁ、自分の願望書いてるって事だろ。
ちょっと前まで”ネタうぜぇ”って思ってたけどこの頃は「こいつはこんな
未来を望んでいるんだなぁ」ってほのぼのするというか、切なくなると
いうか・・・

まあ、カキコしている間だけでも幸せな再就職物語を夢見させてあげよう。
その後、一気に空しくなると思うけど・・・

>>714の事じゃないからね（念のため）
716 ：黒ニャン：03/03/26 22:03 ID:H1HzraXK
早く転職したいというか･･･秋になんないかなぁ～･･･

http://slowfox.easter.ne.jp/newpage1.htm
717 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/26 22:10 ID:Aku2myuO
>>715
・・・・・・・・・・・・就職もしたこと無い奴だと思われ。
718 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/26 22:16 ID:xUAg4jw5
>>717
たぶん715はお子ちゃまなんだよ、うん。それか「ボンボン」か、どっちか。
…もう無職歴2年以上はいやだー！
719 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/26 22:18 ID:wpAxh9mD
>>714
よかったね。オメデトウ
720 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/26 22:19 ID:6VFOj5kG
>>709
おれ警備だけど年収ぐらいだよ。手取り年収260万ぐらい。
しかも物価の高い都内で。大学まで出てどこで人生狂ったのか？
3○歳でｹｰｺﾝもできず、いまだに親にﾊﾟﾗｻｲﾄしるよ。
だから親がいなかったら生活できなくて自殺してたかも。
親には一生頭が上がらない。
721 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/26 22:20 ID:HANUhuvV
>>717
折れの事？
転職後半年だよ。
ギリギリＤＱＮでない会社で細々と生活してるよ。
３０も中過ぎりゃ贅沢は言えないからねぇ。
722 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/26 22:21 ID:XJ4ICfLm
>>714
どうやって見っけたの？
723 ：720：03/03/26 22:21 ID:6VFOj5kG
＞おれ警備だけど年収ぐらいだよ。

訂正
おれ警備だけど年収「同じ」ぐらいだよ。
724 ：714：03/03/26 22:55 ID:LQTU2iuG
>>722
新聞の求人広告。
前職と同じ業界で、「経験者優遇」ってあったから、応募してみた。
３０人近く応募があったらしいが、なぜか俺が気に入られたみたい。
こういうのも、結婚と同じく（経験ないけど）運とタイミングなのかもね。
725 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/26 23:14 ID:XXaDJoO5
５０人以上の応募者の中から内定出た
しかし、辞退。　うまくいかない。
726 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/26 23:45 ID:ONgbf/9g
どうも､私は以前に愚痴をこぼした>>600です｡
転職板でこのスレを読んでいると自分がとんでもない甘ったれに思えてきました｡
前職のスキルが生かせないことぐらい何だ！
責任が重くなったぐらいが何だ！
二年毎の異動が何だ！
良いことだってあるんだぞ！
前職より十数万年収が増加したし､部下だって出来た！
私には愛すべき家族だっているんだ！
明日も頑張るぞーー！！

以上､自分に鼓舞をしました｡
727 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/26 23:46 ID:3WSxDU/j
受かっても、待遇が合わなくて辞退ってのは
よくあるよね。
景気悪くて、渋いね、どこも。
728 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/27 10:30 ID:xsybF733
景気を理由にわざと渋ってるの。
本当に悪きゃ雇えない。
今なら安くても良い人材が引っかかりそうだからね。
でも、駄目なヤツは眼中に無い。
729 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/27 15:05 ID:C9JLcc0+
>>726
＞二年毎の異動が何だ！
２年毎の異動ってそんなにおかしい？
キャリアor上級職の公務員だったら２年毎に異動するのは普通だけどなあ。
730 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/27 17:00 ID:3FobZBdP
ここには仕事が見つからなくて１年以上無職とか食いつなぐための
アルバイト生活って人もいると思うんだけど、そのあたりを面接で
つっこまれたらどう答えてます？
「真剣に求職活動をしたけど、こういったご時世なので
採用までには至らなかった」旨を正直に答えてよいものなのか・・・。
731 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/27 21:25 ID:z0SGqqDh
>>729
普通、定期異動は５年位じゃないかい？
２年ってのは短すぎて完全実力主義で乱高下が激しい会社とか新卒で
とりあえず色々な部署経験させる以外では一般の会社ではあまり無いん
でない？
732 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/27 21:47 ID:/161CUND
審査の甘いキャッシング

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733 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/27 21:58 ID:pZleTMdJ
すみませんが今日の釣堀はお休みさせてください。
少し体調が悪いので・・・。
734 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/27 22:03 ID:RvVEPadi
>>733
いつものコピペ職人か？
735 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/27 22:07 ID:QXR/ROk4
>>733
ﾄﾘｯﾌﾟつけなよ
736 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/27 22:24 ID:/JAH6RzS
>>「真剣に求職活動をしたけど、こういったご時世なので
採用までには至らなかった」旨を正直に答えてよいものなのか・・・。

こういう御時世だから、言ってもいいんじゃないの？
実際雇う側も正社員よりバイトをほしがってる昨今だし
こういう理由もアリでしょ
737 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/27 22:41 ID:D5aZu6uA
親の臓器売ったらなんぼ？
738 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/27 22:58 ID:nze1cA45
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739 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/27 23:05 ID:RHuOle8r
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　ウェカピポウェカピポ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　ウェカピポウェカピポウェカピポ！
ウェカピポ～～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣


740 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/27 23:16 ID:QXR/ROk4
ウェカピポはやってんのか？
741 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/28 02:12 ID:PJG5nqyb
戦争の影響は出るのか？
742 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/28 02:34 ID:si4OMw8s
>>741
何かの影響があっても、良いことも悪いことも全部、日本を素通りしそう。
743 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/28 11:13 ID:8VDnJ2Fd
>>731
＞普通、定期異動は５年位じゃないかい？
えーっ？　民間って５年も同じ部署にいるの？
漏れの場合だと、上級職（大卒）は２年、初級職（高卒）は４年が基本だから、
５年は長いって感じがする。
上級の連中は、異動して来て１か月で、もう何年もそこにいるような感じで仕事を
するんで、すごいなとは思う。まあ、そんなでなけりゃ出世はできんだろうが。
744 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/28 12:05 ID:VQ9tDy6T
>>743
単純に仕事をこなすだけじゃなく、その間に十分な成果出したり、あるいは
組織を新規に立てたり再編なんかに従事すると確実な成果・利益を上げる
土台を構築する所から始めるから、逆に２年じゃ一通りの仕事をこなす以外何も
できないよ。
745 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/28 13:19 ID:yO3B4wQ+
http://www.aderans.co.jp/2_9/index.html
アデランスのリクルート情報　学歴関係なしで一部上場企業に入れる所なんてあまりないよ。
営業成績がすべてですから。仕事のためなら休日も出勤する覚悟があるなら応募してみな。
成績よければボーナスがっぽり。有給はとらせてくれないよ。保養施設あっても使う暇なんか無ぇ。
カウンセラーは車の免許さえあればよい。技術者は理容か美容の免許ないとダメ。
４５歳までとなっているけど、理容師か美容師免許持っている人なら５０歳でも採用される人もいる。
それだけ辞める人が多いって事。労働のし過ぎ。
それでも、もう自分には後がないんだ！一部上場企業に勤めたいんだ！という崖っぷちの方にはお勧め。
746 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/28 13:23 ID:W4ln1aYe
>>745
>一部上場企業に勤めたいんだ！

一部上場に勤めたいと思ってる段階だとマダ崖っぷちじゃない（藁。
747 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/28 13:26 ID:dkNUYt8X
面接官「応募動機と自己ＰＲを、３分間どうぞ」

俺は、真剣且つ真面目に話をした。そしたら・・・

面接官「ぷッ、必死だなぁ～　汗ビッショリだよ」

　　俺はマジでキレました。
748 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/28 14:44 ID:8VDnJ2Fd
>>744
そーゆーこともちゃんとやってますからご心配なく（プッ。
749 ：744：03/03/28 19:50 ID:zNivXoYB
>>748
ふ～ん。
俺の前行ってた会社の場合、課長職以下一般社員の異動が概ね５年毎で
部長職以上は３ヶ月毎に結果出さないとシャッフルっていう㌧でもない会社
だったんで、この御時世、下手な部署にいると一人の部長が１年持たない
なんて事経験してたから、一つの組織を一から立てて（立て直して）実績を定着
させて完成・完結するまで５年のスパンは必要と思ってた。
なんといっても、ほとんどの部長が前任の部長の方針・方法の否定から入る
から（藁。
750 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/28 20:20 ID:kfytYmAa
面接官する奴は仕事が好きな奴が多いから､それなりの理由が必要です｡
751 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/28 20:44 ID:8VDnJ2Fd
>>749
どーでもいーが、同じ部署に５年は長いなあ。知事の任期じゃないけど、長くても
４年だな。それ以上いるとダレるし、仕事に慣れて新しい発想も出て来なくなる。
優秀な奴らは２年でどんどん替わってくれていいけど、一般的には３年で替えてくれ
るとありがたい。
752 ：744：03/03/28 20:58 ID:zNivXoYB
もっとも、俺は５年毎に会社変わってるから、正直、同じ会社に長い間いる
奴の感覚は良く分からない（藁。
753 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/28 21:06 ID:UiXYdhmp
就職・仕事情報サイト一覧
http://www.a-forest.net/720.shtml
754 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/28 22:50 ID:JjhSQm/3
>>751
それは公務員では一般的かもしれませんが、民間ではそう一般的な
事では有りません。〔特に中小では）
民間と公務員の考え方って結構隔たりあるしね。

それにしても、数年でダレて新しい発想が出来なくなって職場を換えなくては
ならないなんて・・・・　　　　なんかムダなシステムですね。
755 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/28 22:54 ID:YSlgMlmb
月商１５００万なのに経理もいません、日給９０００円のバイトもどきが３人です・・・うちってDQNですか？
756 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/28 23:33 ID:CHxez/nE
>755
35過ぎで、そんな質問しないでください
757 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/28 23:37 ID:8VDnJ2Fd
>>754
＞それは公務員では一般的かもしれませんが、民間ではそう一般的な
＞事では有りません。〔特に中小では）
＞民間と公務員の考え方って結構隔たりあるしね。
まったくそのとおりである。

＞それにしても、数年でダレて新しい発想が出来なくなって職場を換えなくては
＞ならないなんて・・・・　　　　なんかムダなシステムですね。
悔し紛れに貶したいならもうちょっとましなことを言え。
758 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/28 23:42 ID:y3OWI5Gu
>>748

あなたの思う「そーゆーこと」と、>>744の思う「そーゆーこと」とは
大きく異なるのだと思う。
759 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/29 01:23 ID:aWYSrnCd
何？公務員？
公務員って世間とズレてるから相手にしない方がいいよ。
760 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/29 01:33 ID:Om54aLz1
いろいろ情報ありますよ

就職応援サイト

http://freett.com/syuusyoku/
761 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/29 01:35 ID:3UOfhY5t
>>747

＞面接官「ぷッ、必死だなぁ～　汗ビッショリだよ」

その面接官、２ちゃんねらかもね。
「プッ。必死だな。ｗ」がクセになっちゃったんだよ。
762 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/29 02:24 ID:6fYVMZ8X
>>747
具体的にどうキレた？
763 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/29 02:31 ID:sGewzdDH
>>748
というか、大した仕事してないんだろ
764 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/29 02:36 ID:5MueEPgr
しょうがねーべ、目先ばかりに走って人を育てる発想がない腐れ会社に
居たら、伸びる能力がある奴でも潰されるのが目に見える。
765 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/29 05:29 ID:MOWeVYTp
>>759
確かにそうだ。
公務員のレスなんて一般民間人には何の参考にもならないからこのスレ
には不要かと。
以前、公務員スレ覗いたけど香具師らの感覚は民間人とは違いすぎ。
客（民間人）に対して「対応してやってる」って状態。普通の会社じゃ絶対
やらないような無駄な事を普通にやってるし。
766 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/29 10:37 ID:0HDX4tC6
さぁ、化学板に逝って爆Ｏスレでも見て、自爆するか。
韓国地下鉄見て、激しく刺激されたよ。
一人では、氏にきれんからな。
767 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/29 10:40 ID:wqFKwVjg
>>766
そんなことでしか生きた証を残せないのか、社会のゴミはゴミらしく一人で逝け。






もしくは「生㌔」
768 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/29 10:53 ID:BBv87MWR
>766
やるならアクメツみたいに高級官僚相手にやってくれ。
一般民間人や地方公務員を巻き添えでは顰蹙買うだけだぞ。
769 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/29 12:30 ID:Yap/VaEn
最近月収３０マン以上（残込みでも）で、転職したかたいます？
770 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/29 12:31 ID:wqFKwVjg
>>769
内定はしました手当込み３０。とりあえず行くと返事した
771 ：769：03/03/29 12:35 ID:1k0WzX17
先日まで、残込みで４０マンでやっていて、残無しで１７マンって、だめ給与体系かな？
772 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/29 12:49 ID:wqFKwVjg
出るだけいいのでは。残業時間によるが
773 ：769：03/03/29 12:55 ID:tduiPawC
なるほど、連日２２時までです。どうもです。
774 ： ：03/03/29 18:21 ID:egCJzJWr
>>770

残業代無しで額面＞年齢×万円は欲しいな。
775 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/29 18:23 ID:usjGDKFc
>>774
そんな贅沢なとこはない。
776 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/29 20:27 ID:U1wAWUIm
オレの親父は首つり自殺したけど
ものの数分だったぞ。
風呂に入って出てきて二階に上がって行って、５分くらいして
飯だからってんで母ちゃんが呼びに行ったらもう首吊ってぶら下
がってたよ。わずか５分くらいだよ。母ちゃんがぶら下がってる
親父の足を引っ張ってなんとか降ろそうとしていたけどそれで余
計に首が絞まってトドメになったって警察に言われた。本気で死
ぬ気なら簡単に死ぬよ。あと姉と兄貴も自殺してる。兄貴は首に
ワイヤーを巻いて反対側を木に巻き付けて車で発進して斬首して
たし、姉ちゃんはビルの１２階から飛び降りた。
今母ちゃんと二人暮らしだけど自殺は簡単だよ。でもやる前に残
された人の気持ちも考えようぜ。
777 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/29 20:49 ID:B8mDwPN5
パソコン大好きなんで、パソコンで文章作ったり、暇なときはネット見れたり、
楽な事務職を探してます。４４歳なので色々とお金のかかる世代です。
月に４０万以上希望して職探ししています。
事務仕事なので週休二日、残業無しは当然ですが、ボーナスも最低で年３ヶ月分欲しい。
778 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/29 20:51 ID:wqFKwVjg
釣堀ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
779 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/29 21:11 ID:Qam+Pf/i
>777
２点
780 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/29 22:43 ID:NNtHNaOY
釣堀さんも３５歳オーバー世代なの？
781 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/29 23:37 ID:LtmEkOU1
うん。
782 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/29 23:48 ID:mg8xCZZm
>>780
そうでない事を祈りたひ
783 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/29 23:53 ID:6fYVMZ8X
今度からハンドルネーム「釣堀」でよろ
784 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/29 23:56 ID:9iEfQ+CD
雑誌「ネットバム」でも推奨された優良キャッシング

「ネットバム」の２ちゃんねる特集内にて優良な消費者金融
として、ご紹介して頂き有難うございました。
今後もお客様第一主義で、まじめに融資致して参ります。
今回、特に融資枠を拡大致しておりますので、ぜひこの機会に
お申し込みください。
http://38370701.com/
i-mode http://38370701.com/i/
785 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/29 23:58 ID:ivhUUPK5
低レベルなネタにここまで付き合ってやる
ってところが、さすが大人のスレですな。(W
786 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/30 00:15 ID:ALITmjgi
安定した非DQNに転職したい！
結論；公務員しかないが採用なし。よって、選択はただ一つ。DQN度の低い会社への転職を目指す。
787 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/30 06:06 ID:cU1103Om
>>786
今や公務員がＤＱＮだしなあ（ｗ
そりゃあ安定はしてるだろう。税金は高くなっても公務員は賃金カット
とかナスカットとか無いんだから。
788 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/30 08:08 ID:8f7I8boi
>>787
＞公務員は賃金カットとかナスカットとか無いんだから。
新聞ぐらい読めよ。
789 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/30 08:55 ID:mYO6e9ew
たまにROMさせてもらっています。
　バス乗務員（臨時）になりました。地方バス会社。１年契約。
39歳。前職：楽器メーカー営業。
　列車やバスなど乗物は子供の頃から好きでした。
前の会社を辞めたとき、再就職の足しにと思って大型免許を取得。
その後だんだん欲が出て、けん引、大特、大２種を取得。大２種免を実際使ってみたくなった。
　トラックや観光バス会社にも面接に行ったが「実務経験なし」で断られる。
求人はハローで見つけた。給与１５万ではあるが、私にとっては実務経験が積めるのが魅力だった。新人研修はしっかり懇切丁寧にやっていただいた。涙が出た。この会社（業界）に骨を埋めたいと思う。
　今後、経験を積んだら、路線バス、観光バスに挑戦したいと思う。
790 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/30 09:04 ID:O+jZd9hP
>>788
>>787は誰かに突っ込んでもらいたいだけだろ。
まぁ、公務員も賃金カットやナスカットはあるが
民間の何年か後だし、しかもそんなにカットされてるわけではない。
もともと多くもらってる人なんかからカットされるし。
791 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/30 09:52 ID:OXptAskZ
先週はハロワで１週間ずーっと、一般事務の仕事を探していましたが、中々良い所
無いですね。
もう４４歳だし、失業給付も切れて半年が経ったのでそろそろ決めに入っているんですが、
難しいです。焦っています。
希望条件をかなり下げてはいるんですが、皆さんはどうですか？
私は月給は４０万くらい（３７万が最低線）を希望、
プラスボーナスは年間に１５０万円はもらわないと、生活していけませんよね！
ここまで希望条件を下げているので、もう決まるとは思いますが・・。
ここまで下げなきゃ決まらないほど、今のご時世は不景気なんですね。
これからこの金額で生活していかなくてはならないとは、トホホ・・。
792 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/30 09:56 ID:EYChAzaQ
↑
サンデーフィッシング！
793 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/30 09:57 ID:YNZVyZOr
埼玉の津田工業って知ってる方いますか？
プラスチック表面表面処理加工(携帯電話,電装品等の）の会社です。
794 ：釣られたっ！：03/03/30 13:03 ID:OZW+GHRd
>791

奥さんとじっくり相談して、切り詰めるものを切り詰める努力はしていますか？
子供に必要以上の贅沢をさせていませんか？教育は結局本人のやる気が第一で、
やる気があるならで学費をバイトで稼ぐとか、奨学金で進学する方法もあります。
死ぬような努力をすれば月給は３０万くらいなら、ボーナス無しでも飢え死にする事はありません。
家のローンが残っているようでしたら、自己破産を申告して楽になってください。
795 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/30 13:19 ID:dNWb25uZ
大人のスレは、皆さん文章上手ですね。参考になります。
796 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/30 13:19 ID:AYVe0Nwp
バスの運転手って１５万なのかよ・・
797 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/30 16:55 ID:I8/18FpG
>>796
そんなの会社によるだろ
798 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/30 17:23 ID:leTzCy5Q

人生お金が全てではありません。ただし
人生において大切な時、必ずお金が必要になってきます。
今の生活を何とか変えたい方、明るい未来が開かれます。

http://mutu109.fc2web.com/
799 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/30 17:46 ID:mjL5dOz8
ホームレス、過去最多２万５３００人　地方へも拡散
http://www.asahi.com/national/update/0326/006.html
800 ：サムマネー：03/03/30 18:43 ID:99I3ZI6g
チャップリン名作　ライムライトで、人生に必要なものを3つあげました。
最後に、サムマネーと言っていたのが印象に残っています。
でも、ここに投稿している方は、サムマネーをお持ちの方がほとんどでしょう。
本当に余裕がなかったら、２ちゃんねるなんて楽しめないですからね。
８００ＧＥＴかな？
801 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/30 18:55 ID:cTGhEn07
うーん、なんかかっこいいぞ＞８００
802 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/30 19:05 ID:DBR2me5e
真理かも>>800
電話契約料、プロバ代通信料、電気代、パソコン・・・。結構かかってる。
とりあえず明日のご飯代も無い・・・と言う感じではない。
803 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/30 20:16 ID:EYChAzaQ
やっぱり年齢×0.8は欲しいなあ・・・
出来れば手取りで。
804 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/30 20:20 ID:I8/18FpG
>>803
だから支給じゃ、年齢って事だろ。
805 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/30 20:20 ID:DBd0sLA9
バスの運転手は悲惨
806 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/30 20:23 ID:ZSJZwhO9
>>805
大都市圏の市営バスの運転手とかは結構良い給料もらっとらん？
807 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/30 20:29 ID:DBd0sLA9
いや、知り合いに聞いたけど朝５時半から夜１０時まで働いてものすごく薄給。
バスに乗ってる時間が労働時間、みたいなかんじで拘束時間がとにかく長いらしい。
市営バスとかは知らないけど
808 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/30 20:34 ID:RA1YpQn6
>>800
残りの2つは何だったっけ？
809 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/30 20:37 ID:ufrQgDZG
>>800
漏れも残りの2つを知りたい。。。
810 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/30 20:41 ID:RA1YpQn6
あげてみる。
811 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/30 20:52 ID:CoN3Pm5d
審査の甘いキャッシング

借りやすさ、丁寧さ、早さ、そしてお金を借りている事を
身内や会社の方には秘密厳守で、お客様の立場に立って考えて
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812 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/30 20:58 ID:KaxIoT/h
私は製造の仕事に転職してまだ5ヶ月なんですが
周意の人たちより、何するにも遅くてそのくせ、仕事が満足にできず
先日経営者（社長の息子）に呼び出されてさいさん文句を言われました｡
何で、他の人ができるのにテメーはできないんだ。お前に払っている人件
費いくらだか考えろ。できなかったらクビだからな！！って言われてしま
いました｡それを言われて以来、社長の息子の姿を見ただけで、いつ言わ
れるかという恐怖心にかられて震えが止まらず、ミスしっぱなしです。
813 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/30 20:59 ID:lJRCwWKX
11時ごろ起きる。
前日の酒が残っているので食欲無し。
12時笑っていいトモを見ながら、遅い朝食。
14時飽きて寝る。
18時起きる。なんとなく飯＆酒など買いに近所のスーパーへ。
20時。飲みつつ飯を食う。ダラダラ過ごす。BGMは山積みのCDから適当に。
23時。かなりへべれけ。でもしつこくCD聞いてる。
0時。ネットをやり出す。当然飲みつつ、なんか聞いてる。
3時。酔いつぶれて寝る。コンポ、部屋の電気はつけっぱなし。

以上。
ここ1ヶ月こんな生活。文句あっか？


814 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/30 21:04 ID:HsiPSMSW
昔、郵便局のCMであったよね。

人生に必要なモノは勇気とほんの少しのお金。
815 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/30 21:06 ID:HsiPSMSW
スマソ、

人生に必要なものは、勇気と想像力とほんの少しのお金だ。

ですた。
816 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/30 21:06 ID:0Gk/5L4K
いま派遣で働いていますが、仕事を辞めたほうがいいのか、
もう少し頑張って続けたほうがいいのか、悩んでいます。
私は４２歳ですが、きちんとどこかで就職したいです。
マスコミ関係に興味があります。
けれど、そのほうの経験はまったく無く、不安です。
（いまの派遣の仕事も製品の検査という単純作業です。）
でもこれからマスコミ関係の仕事に腰を落ち着ける気持ちで探そうと
思っています。
それでいま働いている仕事なんですが、働きながら探すというのはちょ
っとキツくて（平日は仕事で面接に行けないし、残業や休日出勤も多い
ので）、仕事を辞めてから就職を探そうかなと考えています。
でも、そうすると、収入がなくなってお金の面でキツイいんです。。
いまの派遣の仕事はいつクビを切られるかわかりませんが、時給２０００円
ぐらいなので、貯金ができます。
でも、仕事を辞めて職さがしをするとなると、何ヶ月収入のない月が続く
かわかりませんし、できるだけお金を貯めておきたいのです。いまのとこ
ろ自分が満足する６０００万円に貯金が達しなくて、少し不安です。
マスコミの仕事で年収８～１０００万もらえればなんとかなるんですが。
お金を貯めるためにもうしばらく派遣で働くべきでしょうか？
それとも少しでも早く就職を決めるべきでしょうか？
（年齢からくる焦りがあります。今までたいした仕事の経験がないまま
あっという間に５０歳になってしまって、焦ってきています。）
817 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/30 21:06 ID:d3gPKSbB
勇気と想像力とサム・マネー
818 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/30 21:26 ID:fVEzu88g
マスコミで何やるの？営業ならなんとかなるかも。
仕事は辞めずに探すのが鉄則。
なぜかというと無職というだけで、面接などでは有職者より不利になるから。
819 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/30 21:28 ID:0Gk/5L4K
>>818
一匹釣れたなｗ
820 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/30 21:31 ID:I8/18FpG
ちょっとひねって来たね
821 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/30 21:43 ID:YNb+jGNM
（´-`）.｡oO（随分凝ってるな。釣堀氏の本業は日曜休みかな・・・）
822 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/30 21:44 ID:DBR2me5e
楽しい！>>816
時給2000円でどれだけ稼げると思ってるんだろ。
せいぜい月35万だよね。
年間400万くらいにしかならないのに、
6000万貯めるって普段どういう生活になるんだ？
まったく使わずに貯めて15年か・・・・。
ずっとパラサイトなら可能かも（ｗ

お・さ・か・なになったわ・た・し～
823 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/30 21:47 ID:/vzgDEqt
>>818
見事に釣られた感想はいかがですか？
824 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/30 22:04 ID:UF/9E54u
釣堀師は別のテンプレ用意してないの？
825 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/30 22:07 ID:HO2pZ+vo
てか、818も釣りだろ？
826 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/30 22:07 ID:Hl0A7N5X
はじめのWEBぺーじ・改
ttp://rehazime.hp.infoseek.co.jp/index.html
はじめﾀｿ復活!!懐かしい!!

関連スレ
ラウンジ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1049027692/l50
827 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/30 22:18 ID:/vzgDEqt
>>825
それを818が言い訳にするとしたらちょっと苦しいな。
828 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/30 23:13 ID:TQunatFI
釣堀氏の題材の年収や月給ってどうしてｵﾚの２、３倍も有るんだよ！
829 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/30 23:42 ID:CepUuKng
>>828
良いエサでなくては魚は釣れないからです。
830 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/31 00:55 ID:UU/FGJUu
>>813
＞12時笑っていいトモを見ながら、遅い朝食。
「笑っていいトモ」・・・面白そうな番組だね（藁。
漏れも一度見てみたい（爆。
831 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/31 01:09 ID:EoIiI+TY
>>818
無職が不利になるのは確かなのだろうけど、
仕事に就いていて面接に行けないんじゃ、本末転倒だよな。
832 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/31 09:50 ID:uRbA4r3j
>831
要領の良い奴は演技力も巧い。
２、３日前から周囲に体調崩したような様子を見せて次の日有給を取る。

上司「○○はインフルエンザらしくて今日明日休むそうだ」
オレ「あー、やっぱりですかぁ。一昨日から体がだるそうでしたからねぇ」
上司「この間も風邪とかで休んだし、アイツは体が弱い奴だな」
オレ「○○君はここ３週間休み無しなんですから、体調崩して当然ですよ」
上司「体の鍛え方が足りんだけだろ？」
オレ「そうかもしんないっすねぇ・・・」

翌々日
オレ「やぁ○○君、どうだった？」
○○「う～ん、感触は良かった。明後日に結果が来る。」

それから３週間後、○○君は会社を辞めた。

ＤＱＮ会社から脱北するには周囲のフォローも必要です
833 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/31 15:45 ID:5sShhupV
40歳で年収750万円で転職しました。役職は係長で残業手当は含んでおりません。
残業は現在厳しい状況なのでつきません。
仕事は8時始まり19時退社です。家には20時30分ごろ到着して家族と毎日過ごして
おります。

現在、妻1人、子2人です。
住宅ﾛｰﾝが年間120万円、子供の教育費が年間100万円かかります。

この生活について、みなさんどう思われますか。もう少し給料ほしい
のですが。。。。。
834 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/31 15:51 ID:cy0IedPV
>>833
例のコピペの新バージョンか？
835 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/31 16:19 ID:kpJc8+mj
>833
本当の話だとすれば、結構いい条件じゃない？
サービス残業があるわけでもなく、本当に残業なし。
係長で残業なしで750万なら。。。
大手メーカーだと、こんな感じでしょ？
836 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/31 16:52 ID:9MPbG68S
しょーもな・・・
837 ：１：03/03/31 17:44 ID:BKksXkXB
長かった無職生活も今日でピリオド･･･
明日から社会復帰します
同じように明日から出勤の人お互いに頑張りましょう！！
838 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/31 17:47 ID:RFgAWg4N

　http://matu2003.fc2web.com/
839 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/31 18:46 ID:e26Y9tUW
>>833
釣堀だか水たまりだかわかんねーよ
840 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/31 19:22 ID:ylR0DBCG
>>833
どうと言われても、コメントに困る。
もっと欲しいと思うなら、今の勤務先に昇給を求めるか転職するしかない
でしょうね。

で、幸いなことに今は職があるのですから、転職活動を「会社にばれない
ように」やって、もし今よりも好条件のところがあったら、そこに移れば
よいのでは？　しばらく探して見つからないなら、今の会社でがんばるしか
ないでしょうね。
841 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/31 20:21 ID:KOAh9Oqy
>>833
＞この生活について、みなさんどう思われますか。

家族愛が不足している。
842 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/31 21:03 ID:dKjDNMe2
本当なら、もう少し詳しく書くだろ。
営業とか開発とかさ。係長って仕事はないだろ。
843 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/31 21:13 ID:QfVDu2Fe
そこが限界なんだろう。
844 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/31 21:15 ID:9MPbG68S
毎日、ネタ考えるの大変だよね。一円の得にもならないのに。
845 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/31 21:55 ID:WMhGh8Nt
本でも出すのかなぁ・・・
846 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/31 22:44 ID:369FT7KY
>>844
ネタ考えてるのなら、仕事探せよといいたくなるよ。
847 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/31 23:19 ID:08xadBEB
かまって欲しいんだよ
ただそれだけのこと
848 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/01 00:23 ID:fLic8JG9
さあ４月だ！！、と言ってみる
849 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/01 01:09 ID:J4G5qbDr
>>847
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1047530971/57
そこはかとなくマジだと思い松。
850 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/01 08:53 ID:mypAkuvr
毎日ネタばっかで飽きたな、このスレも
851 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/01 10:00 ID:b+IJnyro
４６歳一般事務希望。希望条件は週休二日で残業無し。
月給３８万円以上ボーナスは５ヶ月、という年収６５０万円以下と安めの設定で職探ししてます。
前職はギョーザの製造工場勤務１３年。
先週までは年収８５０万円以上で探していたので、決まらなかったんですね。
この待遇ならこれならスグに見つかりそうだね。

852 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/01 11:00 ID:7XYwla49
>>851
お前さ、心療内科とかで観て貰ったほうがいいよ。マヂで。
たぶん精神を病んでるんだよ、精神異常者。
853 ：魚：03/04/01 11:01 ID:OE/nuJVL
>851
>年収６５０万円以下と安めの設定で職探ししてます。

いい判断してるね。年収１４３万円ぐらいが相場でしょう。
854 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/01 13:01 ID:VkmJTxWG
エイプリルフールは釣り師大漁発生の悪寒
855 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/01 18:39 ID:/IWDu1hL
３７才。今日から失業者になりました。
健康保険証が任意継続のものに切り替わりました。
兄弟にいろいろと励まされて、気持ちは何だか晴れ晴れ。
ちょい休んで、それからがんがって仕事探します。
856 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/01 19:04 ID:+oSLpmR1
>>855
漏れも37歳（もうすぐ38だが）
今の会社を辞める事にした。正直、自分の能力ではこの先やっていける自信がない。
とりあえず田舎の実家に身を寄せて再就職先を探すつもり・・
お互い、がんがろう。
857 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/01 21:02 ID:etr81VBg
本日給料貰いました。２４日で手取り２２万。つーか、引くモノが所得税しか無いDQN会社です。
858 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/01 23:02 ID:DLXv37vX
>>855,856
頑張れよ、俺は36で失業者になってもう2年無職状態。
仕事が見つからない。毎月定期的に応募してんだけど全部年齢で蹴られる。
前職で何でも屋だった事が災いしてしまってる。
859 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/02 00:12 ID:10t4bbKk
>>858
年齢で蹴られるって、どうして判るのでしょうか？
まさか不採用通知書に…
「貴方は当社の応募条件を十分満たしていますが、歳を食い過ぎているので
不採用と致します。何卒ご了承下さい。」

？？？
860 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/02 01:03 ID:QrH6EOG1
>>858
うわ、同志ハケーン！
俺も36でぷーになって5月で2年になる。あっという間だったなあ
でも今月で金がなくなるので、今日から就職活動開始しました。


861 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/02 01:27 ID:KCHVbj6Y
只今４０才。今の会社にいつまでいられるかわからない。

どうせやめることになるなら、司法試験勉強でもしようかと思っている
今日この頃。
862 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/02 01:34 ID:UgKVBPtL
>>861
もう暫く待てば法科大学院が出来まっせ


まてよ・・・・・・・これで取れるようになると会社やめる奴続出かな？
863 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/02 04:15 ID:b845OHU9
ずーーーっとバイトで食いつないできた３６歳。
このままではヤバイと、なんとか正社員になったのは良いが
給料２０万なんだよね・・・
諸々引かれたら、手取りって一体いくらになるんだろう？？
（そんなことも知らないのか、と怒られそうですが）
勤務は８～１７時・隔週週休２日制
あっさり決まった、と思ったら前任・前々人～３日、１ヶ月、でやめたとか。
夜バイトして、頑張ってしがみついてた方がいいか、転職を考えた方がいいか
こんなことを入社１日目から考えたくなかったよ・・・。
864 ：858：03/04/02 06:54 ID:nrsvzUcv
>>859
俺自身応募は人材バンク経由で応募しているから、間に入っている香具師に
蹴られた理由を必ず確認してるんだよ。
君が書いているような内容で落ちたのもマジであったよ。
先方曰くあと３歳若ければってのもあった(３４歳とか３３歳ならということな）
結局年齢的な面で給与の事がどうしても出てきてしまって、募集時に競合した奴が
いて、同じスペックの奴がいたら年齢が若い奴を選ばれるのは仕方が無いことだからな。
少しでも安くて質の良い奴を採用したいのは当たり前だから、俺自身そういう会社とは
縁が無かったって考えるようにしている。

年齢以外で蹴られる理由だと、このご時世なんで採用止めましたなんて奴かな。

>>860
俺は会社を辞める半年前に離婚してるから資金切れしてからもう1年以上になる。
色々バイトをやって食いつないでいるけどその影響もあってますます見つからない
って話もあるから辛いよ。
865 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/02 07:21 ID:vTbmKu37
>>864
年齢のせいにして納得してんなよ、情けないのぅ
雇われないのは年齢の割に役に立たないからだろ
俺は３６だけど２月から内定５つ出てるぞ
866 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/02 07:34 ID:zF5+Zoc2
年齢というのは、どうしても考えてしまいますよね。
私なんか４３歳なので、この年の平均年収を見ても、今職探ししていますがどうしても
年収６００万以下（月３７万、ボーナス４ヶ月）では仕事する気ないですよ。
そんな安い給料で４０代以上の人間を雇えると思うなよって、感じですよ。
月に３５万くらいで雇おうなんて、企業のほうも私達をバカにしすぎです。
やっぱり私の年だと年収で７００万円はもらわないと、生活できないですよ。
２０代２６～７万円以上、３０代３２～３万以上、４０代３７～８万以上、というのが
最低線ですね。それ以下だったら家で寝てたほうが良いよ。
電話番プラス一般事務でも４０代男性だと月に３５万が最低ラインで本音は４０万くらいは欲しいね。

867 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/02 09:01 ID:ZSxBa9wc
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868 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/02 09:15 ID:LupeChJs
>>865
事実なら、君は偶然そういうタイミングで決まっただけだろうに。

俺も38になるけど、2年前に体を壊して会社辞めてる。
再就職も糞もないからしかたがなく派遣仕事と単発バイト＋パチプロで
生活してるよ。最初の半年は静養してたけど、前後に例のテロがあったから、
俺の住んでいる地方の求人はがた落ちで募集年齢の上限が40歳でも実際には
30歳までなんてのはザラだよ。
君みたいな36歳がこっちで内定5個出て、年収700万キープなら本物と認めて
られるだろうな。それ以前に様々な条件とか考慮せずに一蹴するのは論外だしな。
あまりここの連中煽るような恥ずかしい事止めた方が良いよ。
妄想だけならするのは君の自由だけどね(w
2年後に同じ思いをすればわかるかもな。
869 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/02 09:18 ID:LupeChJs
>>866
程度の低い釣行為も止てくれ。865といい程度の低い奴が潜んでるな。
870 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/02 10:38 ID:4RMpWNZ8
俺38だけど、年齢の壁ってやっぱりあるんだね。。。
本命にしてた会社から、ポジションの用意ができないからという理由で
最終面接で不採用になりました。
求人要件は35歳までという案件だったのですが、順調に最終まで進みました。
でも最後に待遇面が問題になった。相手に言わせると、年齢的な部分から
考えて、どうしても課長職で採用したいって。
なんでも、新卒の場合、同期相当のトップがそろそろ課長職になる年齢らしく
中途で外から採用する以上、トップ相当の待遇でないとまずいとか。
結局最終面接で、ポジションの用意を含めて結果を出すってことになって、
結果は不採用。
35歳までってそういう意味もあったんですね。
かなり落ち込んでます。
871 ：黒ニャン：03/04/02 11:50 ID:0N0COXWU
おっ～キタキタ～私ニモ、突然のリストラ～！！

リストラされて、喜んではいけないんだろうけど････

http://slowfox.easter.ne.jp/newpage1.htm
872 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/02 13:22 ID:xFuAKFQa
そんな、ご大層なポジションはいらない、一スタッフとして現場で頑張りますって
のは許されない歳なのか？
873 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/02 13:35 ID:SVIgTcn+
>>872
大体はそうみたい。10人以下の何でもやります・やらせます系の職場ならいざ知らず。
874 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/02 13:56 ID:xFuAKFQa
なるほど・・・・。
確かに自分を安くは売り叩きたくはないけど、身の程知ってればもう自分が
どのポジションにいるのか分かる歳にもなり、その中で「若さ」に対抗して
「経験」を売りにしたいのに変な所で妙な足枷があるのね。
875 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/02 14:03 ID:U9JsxevS
審査の甘いキャッシング

借りやすさ、丁寧さ、早さ、そしてお金を借りている事を
身内や会社の方には秘密厳守で、お客様の立場に立って考えて
います。ネットからの申し込みは審査が甘いので失業中の方や
他で断られた方でもお力になります。
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876 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/02 14:11 ID:dPMbHg88
>>874
おれは前の職場が10人以下で、役職はついていたけど家族経営のカーチャン専務、
程度のもんだったから（役員じゃないけどね。もちろん）、
マネージメントもクソもない。

専門職種ではあるんだけど、この年齢層だと専門職種の募集とはいえ
実作業より管理を要求する求人が多い。

若さもなけりゃ、管理経験もない。正直泣けてくるよ。
877 ：876：03/04/02 14:13 ID:dPMbHg88
追記。

おまけにマネージメントまで要求する割りに給与水準がすごく悪いところが多い。
さほど高いとも思えない前の会社よりも、よい待遇の求人に当たったことがないな。

878 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/02 19:14 ID:qmRv3VSX
>>868
いつまで経っても受からないのを
年齢のせいにしていじけてるのはみっともないぞ
ウジウジと惨めったらしい（ｗ

879 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/02 20:04 ID:xYoV+GeQ
２年もﾌﾟｰできる人がうらやましい
880 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/02 20:04 ID:xhSO3BKR
>>876
管理職と言っても、実は、部下より上司の管理が必要なことが多かったりする。
思うんだけど管理職を求めている会社って、ダメ上司に見きりをつけて辞める
中間管理職が多いダメ会社が多いんじゃないかな？
俺の勤めていた会社が、親会社からの無能上司が嫌で辞めていく中間管理職が多いからそう思うんだけど。
ちなみにこの会社、いつも中間管理職を募集している。
881 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/02 20:20 ID:lZEstdjM
>>878
お前しつこいよね。そうやって一人を集中的に煽って何が面白いの？
程度の低さが露見してるしお前見たいな奴は一番リストラ対象になるだけさ。
精々いきがってなさいよ。
自分優秀な事をそんなに自慢したいおこちゃまですか？(プ

>>880
確かに馬鹿な上司のお守りをする中間管理職ってのもあるな。
882 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/02 20:28 ID:VRiCy6CI
>>870
俺も二つ前に受けた会社がそのパターンでアウトだったよ。
所長が36歳で、部下になる俺が38だったからそういった面でも判断があったみたい。
結局さ、俺らくらいの年齢になるとやっぱりタイミングってのがスゲーあると思う。
それがピッタリあうと今まで苦労していたのが嘘のように転がりだすから、気を
落とさず頑張れとしかいえんがね。

>>872
それで雇える程、雇う側も体力がある会社はすくないって現場のソルジャー
やらせるなら若い奴の方が文句もないし、ついでに言えば切りやすいからな。
下手に年食ってる分使いにくいって言われるのは判らないでもないだろう？

>>879
プーになるだけならすぐなれるよ、その後、どんな事をやっても良いから月に
いくらってお金を作れなければホームレスになるだけ。
883 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/02 20:37 ID:/wufdxlt
釣堀さんを叩く必要はあるまい。別に他人を傷付ける攻撃は
してないし、毎日のささやかな娯楽を提供してくれてると思えば。
書き込み時間から彼も無職みたいだしな（藁
察してやろうぜ。
884 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/02 20:38 ID:x88qq/eG
878みたいな奴が一番痛いな。
体壊して会社辞めてるって奴捕まえて年齢のせいってのは
書きすぎだろう？お前同じ状況に追い込まれてみなよ。
金が有っても能力があっても心が貧しい奴は結局最期に
痛い目に遭うって事、いい年なのにまだ理解できてない子供かい？

俺も868とよく似た状況で止めたけど、マジでしんどかったよ。
ついでに失業保険が切れて2ヶ月目位でギックリ腰やっちまって更に
就職活動止まったしな。
何とか去年小さな会社に潜り込んで雑用仕事から御用聞きから、
それこそ新人がやるような仕事まで全部やってる。幸い給料は
安いけど残業がほとんどない上に土日が休みだけどね。
大変だけど生き抜くためには仕方が無いって割り切ってるよ。
前の会社より給料も3割下がったけど仕方が無いって感じかな。
885 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/02 20:42 ID:x88qq/eG
40手前で仕事が見つからないで苦労している香具師は頑張れよ。
確かに市場商品価値(冷たい表現だけどさ)が低くて今までなら採用
されそうな奴でも駄目って事はある。
でも妥協すれば必ず見つかるって。
定時で帰れる仕事を選んでセカンドビジネスでも何でも良いから
稼げるものを見つけると良いかもよ。

俺は趣味だったPC関係を活かしてPCサポートのバイトとパチで
月間+10万位作ってる。これは家族の為の貯金にしているよ。頑張れ！

>>883
そうだな、本当に優秀な奴なら前の会社をよっぽどの事が無い限り
辞めないしリストラされるわけないものな(w
でもウザイ事も事実だからしつこければ叩いてやってください。
886 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/02 20:44 ID:Dc5FLgLB
年上の部下・・・・・・

う～ん、確かに、部下を使う立場から言えば歳が若い方が使い易いな。
887 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/02 20:50 ID:hGP2qBAO
>>886
そういうのは大きな企業だと女性で年下の上司なんて事も随分普通に
なってきたけど、このご時世で再就職しようとする会社なんて
従業員数100人以下なんて所がザラでさ、地方の一営業所レベルでの
現地採用なんかだと年齢的な面で使う側からする色々な意味で若い奴の方が
好まれる傾向にあるね。募集が25歳～40歳位だったら実際は32,3歳までが
上限ってのも多いからね。年齢枠の件は色々言われているから募集枠だけは
広くて、本当に使えそうな奴が居たら採るって程度の発想が多いね。

下手に能力があればあったで、もとから居る奴等のやっかみとかもあるし
イジメみたいな事で追い出されたなんて話も聞いた話レベルだけどあったな。
888 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/02 21:14 ID:SkhOkJ17
釣り師に腹立てる位だから、なんか切実なんですよね、この年齢。
889 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/02 22:01 ID:5y0Mypwl
ここも程度の低い釣堀野郎が多いからな、自分達が実際には構ってもらっている
だけなのに気がつかない心の壊れた奴等にゃ呆れるよ
890 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/02 22:08 ID:4ZnhKirK
このスレ、平均点低いんだよ。
たいしたことない待遇でも、すげえとか言ってる奴がいるからね。
891 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/02 22:09 ID:ZZtoCii6
昨年の12月に転職に成功したご報告をさせていただいた者です。
その節は、DQNだと一蹴されました。確かにDQNで、非常に忙しいです。
忙しさに耐えられず、20代前半の連中が逃げ出してます。

求人の募集年齢を間違って30歳のところを40歳にしてしまったこと。
しょうがなく面接をしてくれたこと。20代の経験者ではなく、30代後半の
ほぼ未経験の私を採用したこと。給料をだすために、新しい役職を作って
くれたこと。などなど、非常に幸運が重なったようです。

今は、10歳くらい年下の上司とチームを組み、年の功を武器にがんばって
ます。私は今の職場に落ち着くのに2年かかりました。みなさんもあきらめ
ずにがんばってください。
892 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/02 22:14 ID:EuXtsigC
>>890
平均年齢も低いの鴨ね・・・・精神、リアルとも（藁
893 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/02 22:23 ID:D1gzug3+
>>889
２匹ほど釣れたわけだが・・・
894 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/02 23:00 ID:UxsvYpSS
どの世界にも程度の高い香具師、低い香具師、色々な人間がいる。
このスレもそんな世間の縮図。
895 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/02 23:19 ID:5t0mh9Dw
>>893
釣ったつもりが釣られているのに気がつかないお馬鹿さんそろそろ釣り氏引退したら？

>>891
去年就職して職場に落ち着くのに2年かかるってどう言う事？
程度が低すぎ～
896 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/02 23:24 ID:epagEVHU
>>891
縁、運、タイミングといいますが、まさにそれがそろったんですね。
10歳も年下の上司というのも、大変そうですが、
頼りにされてるんでしょうね。


＞私は今の職場に落ち着くのに2年かかりました
自分ももうすぐ入社2年経つんですが、
入社直後から社風やポジションというか期待される役割が
まったく肌に合わず、再転職を考えていました。
でも、2年というのは、あたらしい、馴染みにくい所にも落ち着くのに
必要な時間なのかもしれませんね。
居残り、再転職、両方考えながら、がんばります。
897 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/02 23:31 ID:C+GYmw2U
考えてみれば、マジにしろネタにしろ、書きこむこと自体ナニかしらのレスを
期待しているわけで・・・・・・・・・・・・。
書きこんでる奴全てが釣り師なのよね（藁。
釣られているフリして新たな獲物を狙っていたりして（箆箆。
898 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/02 23:37 ID:L37aG56c
確かに何かしらレスがつくと嬉しいものだモノね。
程度の低い煽りとかアゲアシ取りしている奴を見ると、リアルで可哀相な
状態なんだろうなって哀れみを感じるけどな。
899 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/02 23:42 ID:D1gzug3+
>>895
漏れは釣り師ではないんだが・・・
しかも釣った覚えも無いんだが？　
>>893の何処ら辺が釣りなんだ？？
900 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/02 23:46 ID:DW7Rr/mP
>>899
レス番が悪い（笑）
901 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/02 23:50 ID:UxsvYpSS
>>895
去年就職して職場に落ち着くのに2年かかるってどう言う事？

ﾜﾗﾀ(藁
902 ：891：03/04/03 07:02 ID:GzUYXaLl
また叩かれてしまいましたね。
みんな細かいところによく突っ込んでくれます。(笑)
今の職場にたどり着くまで2年間、転職を繰り返したって
意味なんですけどね。

>896

頼りにされているかどうかはわかりませんけど。
ここ2年間に体験した会社の中では、一番合ってます。
とまどったのは、最初の1ヶ月くらいでした。
ちょっと心配しているのは、人の出入りが激しく、社内の
雰囲気が激変なんてことが無ければと思っています。
896さんもあとの無い年齢なんでしょうか。いろいろと
大変だと思いますが、がんばりましょう!!
903 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/03 19:17 ID:lh0Ee5FJ
今日は風が強いから釣りはお休みみたいだな（ｗ
いい加減、つまらなさ過ぎるけど
904 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/03 20:33 ID:5w8QeOEW
今日で無職になりました、皆さんよろしくお願いします。
905 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/03 21:32 ID:UPlm+hNJ
誰か新レス立ててくれよ！終わりそうだし・・・
906 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/03 23:06 ID:eNBPeRK7
>>905
まぁ、おちけつ。
履歴書の誤字脱字は命取りだ罠。
907 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/03 23:11 ID:dv36HsnG
オラ転職して今の会社来ました。
すぐに上司にいじめられて毎夜ワラ人形に五寸釘打ち付けてましたが、
その上司もほどよく左遷され今は平和な日々を送ってます。
このスレ読んであん時辞めなくてよがったなーと思っております。
908 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/03 23:28 ID:6ytPs+aY
三洋電機に応募していたけど、会社都合で採用中止になった。
909 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/03 23:39 ID:vo4Vhmgp
鬱でも働いている方、ご立派です。私は、鬱で無職になってから
この約８年というもの全く働きませんでした。アルバイトとかも。
今は、ようやく良くなってきて、また、経済的事情もあるので、
主治医とは、連休明けから３５歳の誕生日（９月）の間に就職活動
を始めるという話をしています。
もちろん、許可をするのは主治医の方です。
私は、まだ、完全に社会復帰することをあきらめていません。
就職も正社員で狙うつもりです（別にスキルがあるわけでは
ないのですが）。
以前引きこもってた時に熱中した株式投資のシュミレーションゲー
ムで億万長者になった時に、私は証券マンに向いていると実感しま
すた。証券マンになれば毎日激務で午前様かもしれないけれど、年収
１０００万ぐらいは余裕でもらえると聞いています。まあ、最初の
年からもらえるはずは無いけれど・・・
証券マンになって、いままでの遅れを取りもどして、いずれは結婚
して立派な家庭を築くつもりです。
１年くらいかければ何とかなるかなと思っているのですが･･･
さっそく明日にでも職安いこっかなぁ～
今私の心の中の桜は満開です。
910 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/03 23:43 ID:CQC+vo+T
>>909を読みて、フト、思いついて一句。

気がつけば
　　　　面接だけは
　　　　　　　　　経験者
911 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/03 23:43 ID:B38+a5bT
次スレは950が立てれ
912 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/04 00:00 ID:ymOFOtqS
>>909
今度のネタは釣れるかね？
913 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/04 00:21 ID:aVGAQKhh
私の知っている人が、就職活動で面接を受けた。これは、その人から直接で
なく、別の友人から伝え聞いたので詳しい事は知らない。
そいつは、元々、変な所でやたらに細かい金の計算をする奴だったが、面接
の時に、給与・諸手当などを電卓を叩いて計算したそうだ。そいつが電卓を
持って行ったのか、たまたまそこに電卓があったのかは知らない。

就職の時に、給与、賞与、残業手当などの諸手当の各条件についてきちんと
に話し合うのは大切な事である。面接でも給与体系や金額について話し合う
けど、それでも、その時に話し合う金額はせいぜい１万円単位であろう。電
卓で１円単位で計算したりしない。
続く
914 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/04 00:21 ID:aVGAQKhh
>>続き
確かにこれについては、会社の利潤をどれだけ分配するかという、使用者と
労働者の対決の構図がある。
利益を社員に還元せず、社員を出来るだけ安く使って搾取する事を経営理念
にしている会社もなかにはあるだろう。
会社のそういう面での、姿勢を見きわめる事も大事だけど、面接の段階で余
り細かい金額まで計算しても仕方がない。

しかし、自分のどれだけ仕事をして、それによりどれだけ会社の業績に貢献
できて、会社に収益をもたらすか。
自分の働きで会社の中の地位も決まるし、会社であげる収益によって、自分
の報酬も多くも少なくも反映する。そういう視点も大事である。
こいつは、面接でそういう話もしたのだろうか。

その事が原因かどうかは知らないけど、やっぱりそいつはその会社に不採用
になった。
915 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/04 00:46 ID:tfCp2w1p
>>891
マジネタだとしても読んでいて矛盾を感じるような内容なら釣り扱いされる罠。
投稿前に推敲し直す位のことしたら？
916 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/04 01:03 ID:N7EUcBVw
俺は、口はうまくないが、文書はソコソコのものが書けるので、昔上司に
おまえは口じゃなく文書で営業しろって言われたっけ。
でも、結局、社外営業・社内営業とも口のうまい奴には勝てなかったな。
でもって、今、無職。
年齢制限なんか無視しても書類選考は通るのに、面接で落とされる。
やっぱり、世の中、口のうまい奴には勝てない様になってるのね。

・・・・・・・・・という、愚痴を書いてみる。
917 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/04 01:30 ID:WxhYFhRq
>>909
このご時世、証券マン志望なら連休明けに転職活動を開始すれば、
５月１０日にはバリバリ働いていることでしょう。
１００万長者も十分可能です。頑張って！！
918 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/04 01:46 ID:JAsCuUaP
>917
やっぱ無視するのが一番いいんじゃないか？。
相手すると、ますます内容が陳腐になっていくみたいだし

はっきり無視してやれば、少しは努力してまともなDQNものを
ウップしてくるかも。
みんなに構って欲しい欲求のためにな。
919 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/04 03:09 ID:zlyunbEt
　
　　　もう４７歳か
920 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/04 14:22 ID:Wh79kr6g
去年の3月に体壊して離職しました。
2ヶ月間は療養してその後は車の免許しか持ってなかったので　パソコンと
簿記の学校に通いました。正直自分より一回り若いふかふかの脳みその人たち
に混じっての授業はしんどかったです。私ったら簡単なこともすぐ忘れて。
その間仕事をさがしたけどなかなかみつからず　冬になり暖房費はかさむし
履歴書は返却ばかりで　心がすさんできて怨霊みたくなってくるし・・・
でもやっと今日内定もらえました。ものすごい偶然なのですが　以前勤めて
いた会社の後輩がそこにいたんです。どうやら捨てられそうな私の履歴書を
拾ってくれたみたいで。久々に仕事が出来ます、有り難いです。頑張ります。
921 ：１９ちゃい：03/04/04 14:25 ID:XhBKidkX
>>919
晩年の遅咲きを目指してがんばれ
922 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/04 14:31 ID:WZek8Tew
>>918
お前もいい加減に程度の低い反応すんなよ　
909に相手して欲しくて仕方ないんじゃないのか
文章から性格の悪さが滲み出てるぞ
くだらん煽りはヤメレ。
923 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/04 14:36 ID:veimX4oc
>>920
よかったね
924 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/04 16:29 ID:tfCp2w1p
>>922
実はそれすらも釣りかもしれんから相手にしちゃいかん
925 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/04/04 16:33 ID:LLnGbkA7
>>920
よかったですね、友人（人）は大切にって事ですね
926 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/04 23:05 ID:UGKQw10r
35以上の文系が（日経225採用企業）に中途採用される確率はどのくらいかなあ？
927 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/04 23:10 ID:apOm4bE+
>>926
13％ぐらいじゃないでしょうか？
928 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/04 23:23 ID:T0jTyhh5
転職したい。
給料据え置き、サビ残増える、徹夜も増えて体壊した。
この年で管理職にもなれない俺が悪いとも言えるけど・・・
929 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/04 23:34 ID:ynqWFOzp
>>928
管理職にはならないほうがいいよ。
930 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/05 01:53 ID:KCO82WZa
ここのレスって、２０～３０／日で増えてる。
やっぱ、暇人が多いんだなと実感する。
931 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/05 01:58 ID:VaGB3z21
>>930
厨房も多いよｗ。
932 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/05 01:59 ID:J7T/N10V
無職が多いのが特徴だね。
933 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/05 02:22 ID:f3e5zHow
>>930
最近色んな人種が参入してきている気がするが（Ｗ
934 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/05 09:35 ID:1vH0JHzP
この前ハロワで求人票見てたら賃金13万とかごろごろしてた。
こんなのでみんな生活してるのか？
935 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/05 09:46 ID:c3cpLRQH
>>933
君がこのスレで一番ウザイんだけど

いちいちくだらん嫌みばかり言うような奴だから
どこにも採用されないんだよね（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
936 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/05 10:19 ID:yC5bdapK
>>935
まあ、落ち付け。
>>933程度でイライラしてたら、うまくいくモンもうまくいかんぞ？

イラつきや焦りは面接の時に顔に出るから気をつけよう。
937 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/05 11:17 ID:J7T/N10V
殺伐としたスレだ。
無職だからか？気持ちに余裕がないからか？
現職に就きながら探すっていうのがセオリーだと思ってたが
このスレ見てると違うみたいだな。
938 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/05 11:26 ID:0Y+WClGx
>>930
>やっぱ、暇人が多いんだなと実感する。

同感。932=937なんて、朝１時に書き込んで(932)、１０時間後にまた書き込んでいる(937)。
寝ている時間以外、２ちゃんにいるみたいだ。余程、誰かにかまって欲しいらしい。
淋しい奴だ。
939 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/05 12:01 ID:fmxD5KPU
僕がタクシー乗務員を選択した理由、今日はこのことについて
述べさせて頂きたいと思います。
前職は、前述のとおり、営業事務をしておりましたが鬱と過労が原因で
会社を辞めました。あのときは、もうどうしようもないくらいに
追いつめられていて自殺願望や自殺に関することばかり考えていました。
脳味噌が破裂する寸前の状態でもありました。
その後、暫く無職期間を過ごし、求職活動をするも昨今の雇用情勢
では、前職と同様の職に就けるわけもなく、仮にあったとしても
また鬱が悪化してはどうにもならない、しかし、前職には未練がある。
といったジレンマに陥り、他方、異なる業種での正社員募集も無いかと
探したりはしましたが、この年齢ではまず募集はありませんでした。
そんな中、タクシー乗務員を選択したのは、特に収入がよかった
（年収６００万ぐらい）のと、自分のペースで仕事ができ、頑張っ
て10年間耐えて、個人タクシーになることができれば、
会社に束縛されることもなく、収入もその時にはそれなりに
（年収８００万ほどに）UPするとの長期的なスパンで考えての選択
でした。
940 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/05 12:09 ID:J7T/N10V
＞938
釣られましたね。ﾌﾟ
941 ：悩みます。：03/04/05 12:43 ID:fksy7kE5
僕は某メーカで係長職をしておりますが業績悪く、サビ残・人員削減
開発業務の衰退で転職活動中です。
某大手メーカの１次が決まったが役職無しで約３年遅れた処遇になり
そうですが、業績がよく残業はすべてつき現年収を大幅に超える。
でも、基本給がかなり下がるため悩ましいのですが。
当方４０歳です。
942 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/05 14:31 ID:nMFvcXUr
>>937
よっぽど、余裕のある所にいるのね（藁。
今は、そういうセオリーが破綻している状況なのよね。
943 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/05 15:34 ID:jsYobs75
熱いお風呂に入れて、あったかい布団で寝れれば・・それで十分
944 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/05 18:57 ID:yJIf9ujc
>>941
マジネタなら、収入がアップするし、下手に役職ついているより
気楽だとは思うけどどうよ？ソルジャーが体質的にあわないなら
駄目だけどさ。
945 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/05 19:09 ID:Q9xYrkIN
先週にハロワで事務職希望で求職票出したんですが、
４７歳で一般事務だと私が出した年収８００万以上希望というのでは
難しいと言われました。
来週からは年収を下げて職探ししますが、逆に待遇面は週休二日で残業なしを希望します。
年収を下げると言っても生活もあるので、７００万にします、これならスグ見つかるね。
946 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/05 19:14 ID:eJEi/m3S
ここにいろいろあったよ

就職応援サイト
http://freett.com/syuusyoku/
947 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/05 19:21 ID:8hlKyIM9
>>945

２０点
948 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/05 19:23 ID:mK4h3l6J
>>945
他のスレにも、文面変えずにコピペしてるから、永久追放。
949 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/05 20:16 ID:+3szrCNQ
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　i: : : : :... 　 ､　　 　　　　　　　　　　　　　　　　､　 .＿,,..: : :.i
　 ＼: : : : ...　: :ﾞ　 -　 ､､　　　　　　　　　　　_,,,-ｰ":: : ::::_,ノ
　　　 `ー---､､＿＿＿,,- `ー----―､''_'"":::　::＿,,, -'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`―'''""
ま、のんびり逝きましょうよ。
950 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/05 20:20 ID:BClJ1eI0
貴方のライフスタイルに合わせたご融資

24時間対応のネットキャッシングで、必要な時にすぐ
ご融資致します。アルバイトの方、現在失業中の方でも
貴方のライフスタイルに合わせて対応致します。
お金を借りた事を勤務先や身内の人には秘密厳守です。
http://square7337.com/　
i-modeは　http://square7337.com/i/
951 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/05 21:46 ID:J7T/N10V
>942
ほんとに余裕のあるところにいるんですけど。
セオリー破綻してる？どこらへんで？
952 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/05 21:47 ID:dRQvAi6S
昨日、同業他社の面接を受けました。
俺が、いかにその会社では必要の無い人材かを、小一時間説明された。
なら呼ぶなと思ったけど、説得力もあり妙に納得しました。
帰ってからヤケ酒あおりました。ショボーーーン
953 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/05 22:33 ID:27Il2I24
>>953
自分の弱点わかって良かったじゃん
次の目標建てようネ
954 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/05 22:39 ID:qllHjNbR
>>953
自己レスでつかｗ？
955 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/05 22:49 ID:yJIf9ujc
>>952
気を落とすな。俺だって人事と現場責任者の意思疎通がされてないままに
一次面接に呼び出されて、日中は所用で駄目だといっているのにどうしてと
言われて無理に朝に時間を作って行ったよ。
そうしたら、君と同じ事を現場責任者にされた。その最中人事はオロオロ
してたけどね。圧迫面接とかいう部類じゃないのね。完全にこき下ろしだった。
こっちだって無理に都合つけて朝から行ってるのにふざけるな！ってことで
途中で話を遮って、面接をこちらから中止させたよ。
この後速攻で案件を紹介したablicに苦情入れたら、後日その人事から
ablicを通して詫びが入ったよ。

あれから2年経過して、ふと陸ナビを見るとまた同じ会社が同じ職種で
募集していた。
事業拡大とか書いてあるけど・・・これってあの馬鹿な現場責任者に
ついていけず人が辞めたからだろう？って思ったのは言うまでもない。
956 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/05 22:50 ID:27Il2I24
>>954

>>952でしたｗ
957 ：942：03/04/05 23:17 ID:A6s3gCZk
>>951
このスレの下手なネタとか煽り以外にも目を向ければ分かると思うが・・・。
転職する（できる）のも２つの要因があると思うのね、
一つ目は自分の能力とか経験とかに起因する要因
二つ目は会社とか業界がその人材を受け入れる体制なり余裕。
で、若いうちはポテンシャル採用とか前者に重きをおいてくれるが、年取るに
従い、業界経験とか職務経験の重視（崇拝？）から二つ目の要因がより重要に
なると思うのよ。でも、今、小売系や流通系あるいは一部製造業で既に会社
どころか業界として、もうその対価で人材を受け入れられない状況に陥っている
所もあるのよ。そうすると在職中に移れない（移れる所が無い）、そうこうするうちに
リストラ等で強制的あるいは自発的に辞めざるを得ない。そういう人がこの年代には
増えてるんじゃないかと思うのね。
ちなみに外面的な人材不足とかは関係無い、あくまで現在の地位・ポジション・給与
での受け入れね。現在の業界の力では正当な対価として妥当なものとしても、今と
同じ地位だけど給与は半額でってので移る人はいないでしょ。
と、こんなレスを付けると、また、ヒマな無職なのがバレちゃうな（藁。
958 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/05 23:54 ID:WSttItv3
現職に就きながら探すのも、この年頃は仕事柄結構大変だよ。
実質休職しながら求職するしかないんじゃない？
959 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/05 23:56 ID:l4wdPlYq
>>938

時間までチェックするおまえが一番暇人だと思うが。
960 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/06 00:13 ID:72DsZnBK
みんな仲良くしようぜ。目標は同じなんだし。
961 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/06 00:21 ID:/02g4iUO
一年前になるが、俺は転職に成功したと思う。
今の職場はﾄﾞｷｭﾝでもないし、自由も緊張感もそこそこ・・。
金銭的にも大幅アップ。
嫌な奴は結構存在したが、この一年で皆辞めて
人間関係もまあまあだし。
あとは、生き残るだけだな・・。
ニッチ産業はいいぞ～
962 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/06 00:24 ID:13XIX102
メクソ，ハナクソ！！
963 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/06 00:26 ID:QzNEJEbz
>>962はメクソか？ハナクソか？
で相棒は誰だい？？？？？
964 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/06 00:28 ID:IcFE2RYa
この年齢になると、新しい事を始めようと思っても無理！
今までの経験が生かせるならいいが、全くの未経験分野
では、先々の保証は無い。
そんな意味でも、これまでの経験が生かせる所に転職する
のがいいと思っております。
965 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/06 00:30 ID:i9vhEpSR
>>964
みんな、そのつもりで次を探してるんで無いの？
966 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/06 00:55 ID:1PaojgRa
現職就きながら探してる人と
無職で探してる人では、深くて暗い溝がありますね。
温度差がかなりある。
無職だと足元見られて、低待遇になりやすいし。
967 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/06 00:58 ID:VIiUMSlR
>>966
人材会社のセールス・マニュアルに出て来るような言い方ですね（藁。
968 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/06 01:06 ID:1PaojgRa
>967
なんで突っかかってくるんだろ？
そんな変なこと書いた？
一般的なことだと思うけど。

温度差があるって証拠かな。
969 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/06 01:08 ID:9tP65nQ/
私今年３５歳になる社内情報システムのプロマネ(=言語忘れかけ)です。
この前、見ず知らずの紹介会社の方から、私の会社のアドレス宛に
E-MAILが届いていて、転職の相談にのりたいと書いてありました。
プロらしく、そつのない文章だったんですけど
会社のアドレスに送る度胸？にはびっくりしました。

こういった場合、会いに行ってもいいもんなのでしょうか？
なんか裏がありそうな気もするんですけど。(課長島耕作のように)
970 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/06 01:11 ID:VIiUMSlR
>>968
その通り、至極一般論。
まるで人材会社のセールス・トークみたいに誰も否定できない（藁。
971 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/06 01:15 ID:1PaojgRa
>970
じゃあ、いいじゃん。
何が言いたいわけ？

無職だから、気に障った？
972 ：【究極･･･】：03/04/06 01:33 ID:8j/hqg3K



【お金に興味ある方は是非･･･】
http://3w.to/ee



973 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/06 01:44 ID:5yEZkCGC
>>969
場合によっちゃヘッドハンティングの形をしたリストラなんて事もあるから
慎重にね。
974 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/06 03:20 ID:VIiUMSlR
>>971
おこちゃまには理解されなかったかぁ～。
なんとなく悲しひ。
975 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/06 05:02 ID:HjlTYNv7
>>969
社内での自分の評価は？
もし疎ましがられてるんなら、体のいいリストラかも。
メールIDを会社が知らせて。。。
976 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/06 07:53 ID:4vBoU9tr
ID:J7T/N10V って、アフォ？
別人格のフリして、>>932、>>937、>>940、>>951を書いているけど、
ＩＤが同じだから同一人物だとバレバレなのに。
釣られてこんなレス書いているオレもアフォかもしれんが・・・
977 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/06 09:51 ID:6hWAsuk8
＞９７６
所詮煽ってるのは、ID:J7T/N10V見たいな馬鹿
ず～っと前からやってんだろうし、こんな屑は今後とも無視に限る（ｗ
978 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/06 10:28 ID:7sIu0xYO
・国民年金の種類

　第１号被保険者・・・自営業や失業者等が加入
　第２号被保険者・・・会社員等が加入
　第３号被保険者・・・第２号被保険者に扶養されている配偶者が加入

・加入手続

　加入期限・・・退職してから１４日以内
　加入場所・・・居住地の市区町村役場
　必要書類・・・　１．年金手帳（オレンジ色の手帳）
　　　　　　　　　　（配偶者を扶養している場合は２人分）
　　　　　　　　　２．印鑑
　　　　　　　　　３．離職票等（健康保険の資格を喪失した日が分かる書面）

・保険料の金額

　月額１３，３００円
979 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/06 10:31 ID:7sIu0xYO
・国民健康保険

・健康保険の任意継続
加入期間は最長２年間に限られます
保険料２５５００円
・国民健康保険
　保険料約５０，０００円



980 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/06 10:53 ID:1PaojgRa
>974
あんた、馬鹿？
いい年して何やってんの？
981 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/06 10:55 ID:1PaojgRa
無職について書くと煽りになるこのスレって、レベル低いね。
982 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/06 11:00 ID:I7T5zPxy
今は４３歳なんですけど、ちょっと聞いてもいいですか。
あの～う、　無職なのでお金が無いので、
オークションはヤフーしか知らないので、
ＡＰＳカメラ今は使わないので、オークション出そうと思うんですけど、
いくらくらいで売れますか？
983 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/06 11:17 ID:sXRa1P+O
豊富なご経験と的確なアドバイスを拝見して、救いをもとめて小生にも
アドバイスをお願いする次第です。定年まであと1年あまりとなりました
５９歳です。一部上場企業に40年の勤務で定年を迎えます。ご多分にもれ
ず預貯金の方は退職金含めて１億円ほどを抱えております。こんな事情です
が、定年後も月50万円ほどの収入がもらえる会社に再就職をと考えています。
従って定年後も直ぐに次ぎの就業に着ける為の準備をいまからしておきた
く、アドバイスをお願いいたします。
①スキルは銀行業務セミナー講師や通信教育の添削の副業をしているレベ
ルです。②派遣会社への登録、縁故関係への働きかけも心掛けております。
③一番の心配は定年退職後も勤務先が決まらず収入が途絶えることです。
④定年退職までの1年間にやるべきことをご教示ください。
どうぞ宜しくお願いいたします。
984 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/06 11:24 ID:sXRa1P+O
>>983
とっとと隠居して、自室で寝てろ！ボケッ！
985 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/06 11:34 ID:BjtW61CX
>>984
釣り士だろ。
986 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/06 11:40 ID:JYTykemv
>>982
まず、ヤフオクで似たような出品を見て相場を把握するべきだな

漏れも身の回りの要らない物とか服を片っ端から売り払ってる
失業中だから入金確認後に即発送出来るので
「素早い対応ありがとうございました」って評価ばかり入る（笑）
987 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/06 12:44 ID:I0oVe2qy
そろそろ次スレを立てる時期ではあるが・・・・・・・・。
なんか、ネタと煽りだけになってるから、次スレ立てるのしばらく控えない？

・・・あっ、そうすると、ネタ氏と煽り氏の書く場所がなくなるか？ｗ
988 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/06 15:04 ID:7q3LBEth
>>983
１億あるんならうまく運用していけばそのくらい稼げるんじゃないですか。
金融関係にお勤めなら知識もおありでしょうし
989 ：水先案内人 ◆kPaqrugClo ：03/04/06 16:55 ID:2aqwn01j
４月１日から求職者になりますた。
その日に書類郵送した３社のうち１社から選考通過の通知来ますた。
速達だと日曜日も来るんでつね。
在職中は空振り続きだったのに。
ま、わからないけど、面接がんがって来ます。
990 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/06 16:57 ID:ZpFJ6vP8
>>989
頑張ってください
991 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/06 19:27 ID:pMMofKns
>>989
幸先の良いスタートが切れておめでとうございます。
良くも悪くも、最初の３ヶ月が勝負っすよ。

　　　　　　　　　　　　　byスタートに出遅れた経験者。
992 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/06 19:59 ID:OF3U9Pvg
初めまして。
私は３１歳で現在家事手伝いをしています。結婚する予定はない
のでパートやアルバイトをしたいと思っています。先日ハローワー
クへ行って仕事を探索したところ、１つの有限会社が目に止まって
話がまとまり面接も済ませました。
給料も「当社規定により優遇」だし、期待大だし（ｳﾌ
月４０万ほどは優遇されたりしちゃって・・・
いまから楽しみです。
993 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/06 20:12 ID:pMMofKns
最後までネタか・・・・・・・・・・・・・。
これからは、パトラッシュに常駐しよう、あそこの方がマジレスが多いｗ。
994 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/06 21:01 ID:AQdmJ1K8
>>992
家に家事手伝いで来ないか？
月収５０万ということで。
爺さん婆さんの介護を始、子供の保育など盛沢山で飽きないよ。
995 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/06 21:11 ID:rC3wr+5U
>>993
パトラッシュか。

気をつけろ
996 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/06 21:15 ID:lgWRLUFa
>987
みなさんどうする？987氏がいうように
本当に控える？
997 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/06 21:25 ID:lgWRLUFa
残４
998 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/06 21:25 ID:X25vFrDU
皆さん　
スーツはどこで買いますか？
999 ：そろそろ１０００：03/04/06 21:28 ID:lgWRLUFa
青山やはるやま、ジャスコ
金がないので
1000 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/06 21:29 ID:lgWRLUFa
1000かな？
1001 ：１００１：
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