フューチャーシステムコンサルティングって？？

学生の間では結構人気なフューチャーシステムコンサルティングって
実際のとこはどうなんすかね？コンサルティングファーム内の位置付け
とか。転職市場ではどういう位置付けなのか。などなど。

はしのえみについて語るスレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1043557901/

３年ほど前にを３ヶ月で辞めました．
ちなみに同日入社が６人ほどいましたが、とっくの昔に全員辞めてますが。

機械があれば、定着率とか聞いてみてください。

ちなみに、社員増加率を見ていると、どんどん増えている様なのですが、
新卒を春と秋の年２回、５０人ずつ採用しているはずなので、その辺も加
味して考えてみてはいかがでしょうか。

この短い期間内に、僕が知り合ったFUTUREの社員は80人くらいだったと思
いますが、「システム」の「コンサルティング」の出来る人は数名、「経
営」とまでいくといませんでしたね。

よくよく調べてみてください。どの業界に強いのか。どのような実績があ
るのか。

age

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http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1039379413/

フューチャーシステムコンサルティング
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1039379413/343

私が知っている新卒入社の若い子たちは、とても素直で優秀な
子が人材が多かったですね。

また、私が知っている中途入社の人々は、とても人柄も良く、
技術力もあり、志も高い人が多かった。

採用の段階で、HRの人がとても優秀なんだと思います。

ただ、そういう中途入社組で１〜２年内で早期退職してしまう
人たちの多くは、共通の欠点があった。

それは、「我が弱い」事。

「白でも黒と押し通す」くらいの勢いがあるような人が、「白
は白だと思うのですが・・・」の様な人を押し出してしまう。

そう、一度押し出されるとリーダからはイエローカードをちら
つかされる。

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転職情報誌で取材したことがあるが、オカルト集団ぽい感じがした。

ＮＴＴ系などの大手システム屋より、安く仕事を引き受けることで仕事を請けている
ところがある。俺の知ってる大手社員はＦＳＣより厳しい攻勢を受けていると言っていた。
今まで法外な値段でやってきたつけである。

やばいでしょ！
>5　の当事者より

のりさんもっといろいろ教えてください！

SSCその後の内部の様子などレポートしてくれ。

アクセンチュア★フューチャー
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1044265496/l50

>13
何を聞きたいですか？
答えられることであれば。

金丸さんについて。

2ch的には金丸さんの評判は良くない風にとらえられますが、
彼はとても面白い人です。
まず視点が鋭い。　そして話を聞いていても魅力的である。

私が在籍したのは数ヶ月と短い間でしたが、金丸さんの話が
大好きでした。

顧客とのミーティングで一通りの報告が終わり、彼が語り始
めると顧客のトップの人たちもうっとりしていました。

最高の「営業」とも言えるでしょう。

株価がどーんと言ってたころですから、そういう成功実績を
もっているというだけでも顧客の経営トップには説得力があ
ったのかもしれません。

話が面白くて上手いのは良いのですが、それで自社社員まで
洗脳してしまうのがいただけない。

特に店頭に上場した直前に入社して、なにも実績もないのに
１株もらってしまった新卒君達の悲劇。

彼らは何も実績がないのに、金丸さんの話や風潮評判によっ
てさも自分は凄いのだと勘違いしてしまっている。

私が参加したプロジェクトは４０人弱で、当時のFSCの規模とし
ては大きなプロジェクト。

そのうち、入社３年目までが１８〜２２人程度。
入社半年程度の中途組がマネージャも含めて１５人程度でした。

そのような環境のため、中途組は「FSC流のやりかた」等を教えてくれ
る人がいないため、とまどう。

そして入社３年目くらいの若い社員は学生時代のサークル活動の延長で
顧客の会社の勝手な経営方針を決めてしまう。

中途採用は、プロパー社員が作ったものを「FSC流」と言うことで顧客
に出してしまう。

それに疑問符を持った中途組が意見を言うと、その中途組は孤立する事
になる。

そして自分で幕を引かなければいけなくなる。

途中から身の上話になってしまった。
すまん。

でも、同僚の話を聞いていると、どこのプロジェクトでも同じ事を
やっていたようなので、平均的な事だと感じています。


今回、某プロジェクトがとうとう表沙汰になってしまっているよう
ですが、色々きいていると当時と

でもよい３ヶ月でした。
地方私立三流大学卒なのでたいした学校ではありませんが、受験も
卒業もストレートで就職もバブル期だったため、そんなに「挫折感」
を味わったことが無かった人生で、妻や子供がいるなかで次の会社
も決めずにたった３ヶ月で退職してしまうという決断をした強い自
分を発見できた事でした。

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のりさん、2ｃｈなのに貴重な元社員の意見、サンクスコ

>20

どういたしまして。

>15で>13としているのは>12のまちがいですた。

批判するのは簡単ですが、ではよいと思ったところを。

３年前の話ですから現在は違うかもしれませんが。

品川時代からやっていたかは知りませんが、FSCでは月
曜日の朝に朝礼をやっています。
朝礼と言っても堅苦しいことではなく、全国各地に点在
している社員達でコミュニケーションを取るためのイベ
ントのようなものです。
そこでは、新入社員の自己紹介プレゼンや終了したプロ
ジェクトの完了報告、そしてQ&A等が活発に行われていま
した。

私がいた３ヶ月というのは急速に拡大していた時代でした
から、横のつながりの稀薄さを補おうと、FSCを作ってき
た社員たちが危機感を覚えて実施していたのかもしれませ
ん。

>7で

HRの貢献により、中途も新卒もよい人材がおおいという
話をしていると、じゃぁそれ以前のプロパー社員が悪い
のか？という印象を受けるかもしれません。

私が勝手に感じたところでいうと、社員番号１００番以前
の、FSCが何もんだか判らない時代に入社している社員達
は、人間としても出来ている人が多かった。

これは金丸さんも自慢していたとおり、あせらずよい人を
厳選して採用していたし、実際彼らの手によって実績を残
し、FSCはここまで成長し有名になったのであるから、こ
れは疑いの余地はない部分だとおもう。

しかし、私が入社した２０００年初頭以降、FSCの高い評判
の為に営業活動をしなくても顧客が飛び込んでくるように
なった。　仕事の規模もそれまでの十数人レベルから５０人
を超える案件になり、採用を加速させる必要がでてきてい
ました。

私もその加速の中の一人でしたが、大量採用を始めると、ど
うしても歩留まりが悪いものもでてしまう。　

そして私のような悪い歩留まり（笑）が、プロジェクトを転
覆させると、社員番号１００番以前の人たちが火消しにフォ
ローするという事を何度か繰り返している様です。

板違いスレ立てんな！といいたいが

良スレになりそうなのでしばらく静観age

>>1
こういう個別会社スレは就職板か転職板。

うわ、ちげえじゃん！！
ここ、転職板じゃん！！

板を超えた誤爆すマソ

普通に良スレage

RtFAの事が出ているようですが。

Realtime Framework Architectureの略。

メッセージングミドルウェア。
私の理解では、機能だけで見るとIBMのMQやTuxedoやOpenTP1のよう
なTPモニタ、HULFTなどが一緒になったようなもので全銀手順でも
なんでもこい！といったもの。

テクノロジーグループの人たちに尋ねると、「なんでもできる」
夢のミドルウェア。

これは私が在職していた頃から概念的な考え方はありましたが当時
は階層図しかなかった。
それでも顧客にはそれを提案しなければならなく、 機能もわから
ないのに提案書を書いていた人たちを見ました。　私は業務分析担
当なので、それを横目で見ていただけですが。

コンサルティング会社がこのようなパッケージを製造して使うなど
ということを、顧客に提案する狙いとはなんなのでしょうか。

素人目で見ても意味不明だと思います。

全ては「コンポーネント化」とその「再利用」を目標としていた。

アーキテクチャを統一し、一度構築したシステム基盤を別の案件で
も利用して効率を上げようとする社内的な考え方と、顧客には、将
来的には古くなったビジネスロジックだけを取り替えて素早く新し
いビジネスを載せられるよう柔軟さを持たせるという考え。

その中核となるメッセージ交換部分はベンダーに依存しないように
するという考え方も、それまでメインフレームユーザででメーカに
縛られていたユーザ企業のトップをオープンシステムへと開放する
キーワードになっていたように思います。

私がSEになった15年ほど前は、「IBMの大型コンピュータを使って
いる」というのは中小企業としてある種のステータスを表していま
したが。　大型といってもAS/400とかACOSのレイヤですが。。。。

---
オープンシステム系の技術を磨く、あるいは伸ばしたいという志向
であれば、FSCのテクノロジー部門を目指して入社されると面白い
かもしれません。　研究費も潤沢にあるようですし。
私のように財務系のSE出身で、管理会計が得意〜などという人は、
直ぐ現場に出されて若い人たちにエネルギーを吸い取られるだけな
のであまりお勧めしたくないです。

フューチャーシステムコンサルティングって？
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/981822838/

のりって、ホント、世間を知らないおヴァカさんだね。
そのバカさ加減に脱帽！！

>28

ながい文を読んでくれてありがとう！

たしかに、あまり賢い方ではないので、世渡りがへた
かもしれませんね。

新卒学生です。
のりさんに質問です。

今回の信金の件から、今後の成長を疑問視する様々な憶測がとんでますよね。
・コンサルとしての顧客に対する信用失墜
・主要ベンダー・金融業界との関係悪化
・コンサル・SIとしての能力（総体的な技術力・プロジェクトマネージメント力）欠如と、
　それら能力向上を妨げる組織特性　　など

それらの情報をそのまま参考にすると、今後の成長はかなり保守的に考えざるを得ないと感じますが、
のりさんはどうお考えですか。
企業選択の参考にさせてください。

藁にもすがる思いってのはまさにこれだな
後ろ向きの話をされたら暗くなり、前向きなら明るいってか
ほんとアホ

>30

３ヶ月しか在籍しなかった私に「この会社に」対して意見など
意味があるかわかりませんけど。

まずFSCは上場会社ですから、株主に対して今回の騒動について
明確な説明しなければなりませんね。
短期的な予想はでているようですが、IRのディスクロージャでは
定評があった会社ですから期待してみましょう。
今は社員からは何も聞き出せません。

それはさておき。
けっきょく、これだけ大きくプロジェクトが失敗しているのは全
体責任です。

日経コンピュータも取り寄せて読んでみました。ベンダが直訴を
していたように書かれていますが、それでも誰もこれまで停止し
なかったのでしょう。
FSCが暴走していたとして、その暴走を止められなかった関係者
全てに責任があるのではないでしょうか。
よく暴走しているようですが。

「信用失墜、関係悪化、能力欠如」とありますが、今回の問題は
FSCの全てのプロジェクトに、そして全てのコンサルタントに当て
はまることでは無いでしょう。
当てはまる人が多いともおもいますが。
果たして、FSCがやっている他の大きなプロジェクトに関わってい
るベンダーが、直接は関係のない今回の事で手を引くのでしょう
か。　ベンダーに依存しない提案をしつつ、COMPAQ(HP)のハード
ウェアノウハウに依存していたりしますがそれとは別です。

現在契約しているプロジェクトが全て解約されるわけでもなく、
いったん大規模なプロジェクトが終了すれば大量にリソースがあ
まる事は良くある話ですから、これが直接の原因で成長が止まる、
あるいは逆行するという事に直結するとは考えていません。
ただし、このプロジェクトだけではない場合はその限りではない
でしょう。

もし、企業訪問や面接に行く場合、今回の問題について実際に説
明を受けてみたらいかがでしょうか。
そこで正しい情報が引き出せたなら、あなたにはコンサルタント
としての基礎能力があると言えるでしょう。

>>33
あんた、本当に負茶の人だったのね。
これだけ長い文章を書いても、何を言いたいのかわからないつーのは
まさに負茶流だね。

>>34
貴重な情報を煽るなカス

わからんから教えれください。
「お客に最善のインテグレーション」といっていたと思うが
オープン系でさまざまなソフト、ハードがあり、それらをすべて
知り尽くすのなんかどだい無理だと思います。
それにもかかわらず「最善なのだ」と言い放てる根拠はなんなの
でしょうか？
何人かテクノロジーやってるコンサルの人と話しましたが、「俺
のいうことに間違いはない」という自信と他者のアラ探しには
長けている気はしましたが、生産的な雰囲気はなかったように
思います。

他の方や負茶自身の方は本当はどう思ってるんですか？

>>33
真実に基づく強烈な「皮肉」の連発ですね、
マイッター。

>>36
知り尽くすどころか、世間で一般的な製品さえ
ロクに知らない人間ばっかりかも。
MSとCPQの製品に対してヤケに拘る人間が居たり
するかも。

>>34
禿同！！
>>33の文章は、全く意味不明
もし、このプロジェクトで訃茶を援護しているつもりなのなら、
日経コンピュータの記事と
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1039379413/l50
を虚心坦懐に読みなさい。

訃茶でエライ苦労させられた人たちの怨念と、
訃茶（というかK○）の、姑息なやり方が逐一載っているから。

雇うほうが悪いなんて理屈は止めてくれよ。
ある意味、ここは訃茶の会社としてのあり方の問題なんだから。

>34

あなたには簡単な言葉で説明しないと理解不能だったようですね。

顔が見えてないのでこちらのレベルを下げるべきかは悩みはしている
のですが。

>37

ただしく理解してくださったようで、ありがとうございます。
未来人なので、現役の人でしょうか。

>38

援護している風に思えたなら、もうじっくり読んでみてください。
そもそも、私は３ヶ月でこの会社を離れた人間です。

さらに言えば、「訃茶が悪」となっていますが、日経コンピュータで
SSC内で異議を唱える人たちがいたとされていたように、訃茶の中でも
そういう人達はいたでしょう。
その手の常識的な意見を持っている人たちは、プロジェクトをハズさ
れ、心身共にぼろぼろにされて会社を去っているでしょう。
それが離職率の高さの裏付けでもある。

しかし、そういう情報はK○さんには伝わらないのでは。
裸の王様状態？　少なくとも私にはそう見えていました。
失敗の原因は、その去っていった人の責任になっていましたから。
死人に口なし？

訃茶の企業情報をみると取締役の中で各プロジェクトの進捗管理、
チーム体制、フェーズ毎の検証などを行っている事になっている人が
いますが、こういう人たちが前面にでて、K○さんはほとんど講演活
動のはずですよ。

ただし会社の長であるわけだから、監督責任はあるでしょう。
あたりまえですね。

しかし、K○さんが責任を取る相手としては株主に対してだけですね。
プロジェクトに対して「完遂保証契約」でもしているのなら別です
が。

SSC関係者には辛い言い方かもしれませんが、訃茶が暴走していたの
であればを止められなかった諸関係者にも問題があります。

そして同じように多額のお金を出して何も出来なかったプロジェクト
はこれだけではありませんから、自分たちだけが不幸な目に遭ってい
ると孤立感を感じる必要もありません。。。
これでは慰めになっていませんが。

>>のりちゃんへ
>そして同じように多額のお金を出して何も出来なかったプロジェクト
>はこれだけではありませんから、

例えば具体的に何処よ？伏字でいいから実例挙げて説明してみてよ。
在籍3ヶ月で随分食い込んだみたいだね、その話っぷりからすると。

>36

このスレッドの会社に特定するならば

「一回使った事のあるもの」が「最善」でしたね。

この根拠として「ERPパッケージなどを導入」等と言うことを
提案する等と言うことにいたらない。

使ったことがないので、それは「最善ではない」から。

私は、消費者金融で借金してまでパチンコをするより、台の中にあ
るLSIがどこの仕入れかなんてのが気にしがらファミレスで考えたり
しますね。
男の子だから気になるじゃないですか。

>>39
>裸の王様状態
そう思ってる人間多いはず。でも辞めちゃう。
残るのは従順な民ばかり？

王様を裸にしている側近がいるようだ。
いっつも王様の顔色が気になるようだ。
たまには自分の言葉で喋ってほしいものだ。

>>43
４つばかし隠れてたり？

まあ、この手の話はこの業界よくあることなんだけど
今回は大きく取り上げられちゃったからねえ･･･
株価も順調に下がり続けてるし･･･

フューチャーシステムコンサルティングって？？？
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1045352907/l50
転職しないひとのスレだって

>>例えば具体的に何処よ？伏字でいいから実例挙げて説明してみてよ。

リxXXXとか？ホXXxXとか？トxXXとか？シXXとか？

戦略なく社長の営業力でバンバン受注するので基本は
需要（プロジェクト）＞人
うまくいかなそう、儲からなそうなとこからたたむ。
逆に言えばそれが戦略。

ところでのりさんはN.Sさん？まあどなたにしても
過去自分がいた会社のスレをチェックしてくれる方は
今でもその会社に愛着がある方だと思います。

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私の知らない実例が挙がっているようですが。
おもったより多いのでしょうか。

面白いことに私は今、それらの１つの会社と関わりがあります。　在籍時に職制等を飛び越え「警告した実績と適切な視点」が顧客に評価されている訳です。
ゼロから作る予定の提案だった会計SysをリターンマッチでSSを導入して２ヶ月で終了させました。＞　年末のVerUpは不評でしたが。
この自分の実績からここで幾度か暴走しているとしても正しい道に戻すことは不可能では無いと言ってるわけなのですね。　少なくとも、話が大きくなる前に鎮圧できるでしょう。

コンサルタントとして、まずは所属する会社の名前を背負って仕事を受けています。
しかしながら、勘違いをしてはいけません。　有名な会社なので正しく仕事が出来るだというという顧客側の期待にあまえ、有名な会社の社員だから仕事が出来る気になってしまった悲劇。
どれだけ顧客の立場として親身になれるか。　その心の保ちようでしょう。

決算説明会の資料を拝見させていただきました。
当然、金融業での事例紹介での説明は別案件でしたね。

ここ数年、比率として伸びていた金融顧客案件ですが、今回の件を盛り込んだ上での０３年度予想は少なくなってはいるものの、本来この会社が得意としている流通顧客案件の予想が大きく伸びてくるという目論見となっている事を私個人的には好感触と考えております。

FSCは流通系システムコンサルティングと構築で成功した会社なのです。
過去の実績、設立年月日を一目瞭然ですが金融系といえど三次オンの体験がない。　そして年金数理や401k方面は皆無でしょうし、一般口業務程度の本格的な経験を持ちあわせていないのではと感じています。
つまり、これは選択と集中をしてみてはという提案。

今後はコントロール可能な（笑）比較的小規模なプロジェクトに注力して行くと宣言しているようにも思えましたし、余剰社員の行き先となりうる引き合いも順調にあるようですから私が思っている>>33の見通しもあながち間違いでは無さそうに感じています。

全体を通して気になったのは、顧客に新しい仕組みを提供し続け自社の成長への意欲は判ります。　それと共に顧客の成功や成長への導きが目標ではなく達成が最終目標だと一言明確に宣言するといったアピールが欲しいですね。

>>50
やっぱりあんた文章力ないわ。
自分で気付いてる？
盛れの読解力が低いとは言わせないｗ

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いつもうざくて大変申し訳ございません。

>>51は>>34か。

肯定意見に反応し否定意見を出すというロジックを実現する
機械なのか？

ここで書いてきたことは見たことと聞いたことをおりまぜ
たが、私の判断基準でNDAにかからない程度に遠からずな事
実を提供しているつもりではある。

ある部分においては真実だと肯定している人もいる事や私を
社員の誰かだと勘違いしている人もいらっしゃる事が裏付け
と考えていただければ。
３ヶ月の範囲じゃないことも露呈していきらいがあるが。

厳戒令もでていることですから、このあたりでお開きにした
いと思います。

まあ、確かに読みにくいけど
それなりにいいこと書いてあると思うよ。

文章力も大事だけど中身が一番大事。

なんていうかさ、表現が少しまわりくどい気がする。
内容はまあ面白いからいいんだけどね。
偉そうで申し訳ない。

日経コンピュータの最新号でフューチャー叩かれてるよな

あの一件のシステムトラブルで（しんきん情報システムセンター）

>>53
厳戒令が出てる、と申しますと？

>>57

緘口令（かんこうれい）の間違いじゃないのか？

>>56
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今回の件でFSCの信頼はゼロになったとの
業界の定評

（　´∀｀）

ブロードキャスターで査定のためのプレゼンの様子やってた。
なんか、入りたくなったYO。

>>61
少し、日本を離れていたので見ていないのですが、テレビで放映されていたようですね。

この会社の特徴的な部分として、プレゼンテーションによって自己の評価（次年度年俸）を決めてもらうという制度があります。
ある特定の上司が密室で決めるという不公平を生む古いやり方ではなく、平等に客観的にみんなでオープンに決めてもらおうというやり方です。
前職で不透明な査定に不満を持っていた人ならば、この制度はすばらしいものだとおもうはずです。
また、コンサルタントとして顧客に対するプレゼンを行う事もありますから、その腕を磨くという機会を持つ点でも理にかなっていることでしょう。

昔は、金●社長も全員のプレゼンにでていたようですが、私がいた頃は彼はマネージャ以上の場合に参加していました。
プレゼンは任意に聞くことができ、人気のある社員のプレゼンには人が集まり、そうでない場合はそれなりで開催されます。

そういった儀式です。

「私はあれこれどれそれをやりましたので、総合評価としてAAAをつけます」という人が大半でして、その人の事を知らないで鵜呑みにしているとさも凄い人のように思える事が多々ありますので、これは本質的な所をくみ取る鋭さを持ち合わせていなければ評価者は大変でしょう。

「総合評価としてAをつけます」という人もいますが、まず心が病んでいる状態と考えられ、また１の事を１０程度に表現し顧客（評価者）の心をつかむ事とが出来なければコンサルタントとして向いていないと言わざるおえない。　私のことですか？

若い子達には低い評価を付けた私の事を不思議がってか応援メールをいただいたりしましたが、普通はそのままでは年俸が下がるでしょう。
私は、自分の結果を知らないままでしたのでどうなっていたのかは知り得ませんが。

ここにはそれほど本質が見抜けるだけの優秀なコンサルがいらっしゃるのですか？

ほんとうに見抜ける人がいたらこのような状態にはいたっていないと思うのです。

定番かもしれませんが、自分自身の会社、ヒトをコンサルして会社を綺麗にするのに
いい時期ではないでしょうか？

>>63
文章変

age

普通の会社には「できる人」なんて一握りしかいないし
客もそれをわかってつきあっている

でもコンサルティング会社というのは全員が
「できる人」でなければならないので
客から散々叩かれるし内部抗争も熾烈になる

>>67

ハードウェアやソフトウェアなら、製造業的な品質管理ができるが
　コンサルティングは、最終的には人に依存するところが大きいし
　ある意味、芸を売ってる芸人みたいところはあるね。

>>68
また、知らないうちに、クソが増えたな（藁

age

またしばらく日本を離れていたのですが、会社として日経コンピュータ等
メディアに掲載された信金の件、FSCとしての見解が出されたようですね。

提示された文書の内容について賛否両論あるとおもいますが、別の視点、
たとえば私が>>32で指摘したような「今回の騒動についての明確な説明」
を「しようとしている姿勢」という部分、これをこの会社としての評価に
結びつけるというのはいかがでしょう。　社風＝文化が現れている所かも
しれません。

この騒動を「不祥事」ととらえるならば、良くある対処は「沈黙する」で
す。今回のFSCはコメントを出す、つまりアクションを起こしたという
わけです。

芸能ニュースでもありますね。沈黙を守るタイプと会見を開らくタイプ。
賛否両論ですね。

>>71
意味不明

（＾＾）

>>71
バカ

はじめてこのスレに立ち寄りましたが、「のり」の文章は確かに非常に読みにくい。
三ヶ月の経験に基いた事実を発言したいのかも知れないが、あれやこれや漫然と
書き連ねているだけで、それに対する自分のスタンスとか主旨が伝わってこない。
多面的に物事を表現したいんだろうが、その中で自論の位置付けを確定できない
ように読み手に捉えられてしまう。これじゃ才能ない政治家と一緒。

一言で感想を書くと「・・・で？」って感じ。

発言するからには伝えたい事があるんだろうから、それをもっと頭の中で整理して、
言いたい事をまず伝え、言い足りない事は言いたい事の後に補足的に付加する、
などの工夫をしてくれ。
今後もコンサルとして生きていくつもりなのかどうかは知らないが、
そういう能力はコンサルタントとしての基本的な必要条件でしょう。

あと、書き忘れ。

>>63
（誤）言わざるおえない。
↓
（正）言わざるを得ない。

>>75
ちょー禿同！！！

あんた、頭いいね。

agu