失業経験有りの人事が疑問に答えるスレ

９ヶ月の失業を経て、社会復帰する人事（採用担当）です。
一応人事採用経験は５年です。
失業中、ここのスレの世話になったので、恩返ししようと思います。
なにか転職活動で質問あったら、どんな小さな事でもどうぞーー。

ちなみに「懲戒免職後の再就職スレ」（ｄａｔ落ち）で質問に答え
ていました。

転職おめでとう

長期の無職期間はマイナスでしょうか？そして、そのハンデを
クリアする方法は?

４年前の職歴詐称てばれますか？
前々職？
間引きはばれますか？

>2　ありがとうございます！

>3
プラスかマイナスかといえば、残念ながら確実にマイナスです。ですからこれを克服
する話法が必要になります。
実家が自営業なら、ちょっとお父さんに倒れた事にして、家業を継いでいたとか言っ
た人もいました。（私はホントに倒れたので、家業を手伝ってましたけど）
よく、資格取得のため・・勉強のため。。とか言う人いますけど、あんまり信用でき
ないし、説得力がないですね。
それより、失業するとどうしても体力が落ちるから、マラソンしていたと言ってくれ
た方が好感的です。（実際私も体力維持のため、毎日５ｋｍマラソンしてました。）

おめでとうございます！
わたしも＞４さんと一緒です。
ばれますか？

お願いします。
私は1年の職歴があり、退職理由は十二指腸潰瘍を患ったためです。
退職理由を面接官に聞かれた際に、正直に答えるのは良くないですか？
良くない場合、何か良い言い訳はありますか？
アドバイスをお願いします。

早く

>4
何年前かは関係有りません。企業が調査すればばれます。
前職調査をするとき、在籍期間を確認していきますので
それがちがうと・・あれ。。。と言うことになります。
あまりお勧めはできませんが、それだったら会社倒産に
してもらった方が、調査のしようがないので、人事とし
ても楽です。笑

基本的に経歴詐称はしない方がいいですよ。
ばれたときに、懲戒解雇とかになったら、たまったもん
じゃありませんし。いつばれるか、どきどきしながら勤
務するのは精神的につらいでしょう。

よく、雇用保険・厚生年金でばれると言う人がいますけ
ど、現在ハローワークで加入手続きするときに、労働者
名簿は持っていかないので、ばれません。（東京だけ？）
厚生年金も加入の履歴は本人の同意がないと引き出せな
いので、ばれません。ただし、会社が本人に同意をもと
めて、拒否すると、「あやしいな・・」と思われるかも
しれません。

・・経歴詐称はやめておいたほうがいいですよ・・

＞企業が調査すればばれます。
普通はするもんなんですか？

既卒で、職歴なしのためか、書類ではねられます。どうすればいいのでしょう？

>7　
あまり病気理由の退職は好まれませんね。ちがう理由を考えましょう。
なぜかというと、激務で潰瘍になってしまったと言うと、どんなにそ
の仕事が激務であったとしても、やはり面接官からすれば、「ちょっ
と精神的に弱いのかな」と思ってしまいます。つまりマイナスです。
なんでだよ、と思うかもしれませんが、面接官は７さんの職場環境を
詳しく知っているわけがないので、ちょっとしたことで潰瘍になって
しまったかもしれない。。と勘ぐられるわけです。

言い訳ですが、「キャリアアップ」「ステップアップ」という単語は
禁句です。新卒の学生が「御社の将来性に惹かれてー」というのと、
同じで、面接官はその単語にうんざりします。「仕事の幅に壁を作り
たくなかった」とか「もっと仕事の幅を拡げたい」と言ってくれた方
が好感もてます。

元大手人事たん？

>10
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1018618125/l50
ここを参考にしてください。

>11
自己アピール書類は作っていますか？　パソコン歴とか、アルバイト歴
などを詳しく書いた書類を添付してみてはいかがでしょう。
あとは、裏技。リクナビは既卒不可ですが、こっそり登録してしまいま
しょう。そしてセミナー・面接まで行ったら、既卒で有ることを履歴書
に明記して、なんとか自己アピールすれば可能性は０ではありません。

職歴なし・既卒には、リクナビキャリア等は敷居が高すぎます。
　

>13
大手ではありませんが、一応面接は６０００人くらいやってます。
まあ・・新卒学生採用もやって、一日６０人くらい会ったからす
ぐに達成できる数字ですけどね。

>>14
深夜に丁寧なレス、ありがとうございます。リクナビの件は、早速やってみます。
一方書類の件ですが、アルバイトなど、成果を数字で表すなど含め、具体的に書いているつもりです。
添え状も添付しているのですが、しかしいかんせん厳しいです。

やはり高望みをしているのでしょうか？とりあえずDQNに就職して、
職歴をつけて転職というやり方を考えた方がいいのでしょうか？

質問攻めですいません。よろしかったらレスください。

あの、ずいぶん前私は前の会社で鬱病になり３ヶ月で会社を辞めまして、
（会社都合でなく自己退社で辞めました。）
辞めた後、前から大学に行きたかったので、受験勉強して大学へ入り（一応理系です）
今年で大学４年でそろそろ就職活動の時期なのですが、私みたいに一度会社を辞めて
大学へ行った人を、採用する側の人はどう思っているのでしょうか（またはどう見ているのでしょうか）
やっぱり、普通の大学４年の人たちと別に見られてなにかしら不利になるのでしょうか。
できればご意見お願いします。ちなみに私は現在２７歳です。

>11
ＤＱＮ職歴はやめておいた方がいいです。最近の新卒はすぐに辞めてしまって
けろっとしてますけど、転職回数ってすごく重要ですよ。
１１さん！　あせってはいけませんよ。かならず良いところはありますって。
私も９ヶ月の失業で、自殺とかしようとしている夢を見たりしましたけど、
焦らず探したら、いい社長に出会い前職の１００倍近い規模に転職となりま
した。（規模が大きいことの善し悪しは別として−しかも年収ダウン　笑）

先日、会社都合で首になったのですが、過去ログ見てると会社都合は再就職に不利
と言われてます。ヤッパそうなんですか？
私の場合はズバリリストラされた口ですが、私自身は会社でも特に問題はありませ
んでした。会社の経営不振で私の所属部署が閉鎖になり、異動先も無いと言うこと
から会社都合でリストラとなったのですが、このパターンでも自己都合より不利な
んでしょうか？一応上司からは、辞める時に会社都合と自己都合どちらにするか、
選択肢を出されたのですが、私は早く失業保険が欲しく、さらに上司も会社都合を
薦めたのでそれを選択しました。

別スレでも書いたのですが、専門家の意見も聞きたいので宜しくです。

>>人事担当さん
ああ、有り難いレスありがとうございます。
実は、一社本当にいきたい、社員さんと一緒に働きたいと思える
会社をみつけたのです（小規模）。
しかし、倍率高く、今まで書類でよく弾かれてきたため、
また今回も落ちやしないかとためらって、書類をまだ出せてないのです。
そうしてるうちにタイミングを逸しないようにしたいのですが、
いかんせん逡巡してしまいます。

人材紹介会社経由も、職歴がないため、先へ進めません。
後は個人的なつてを当っていくとかしかないのでしょうか？
アドバイス頂ければ幸いです。

>17
鬱病の件、心の中に秘めておいてください。理由は12に書いたとおり
です。高校や専門学校を卒業して、勤務して、またちがう大学に入っ
たということでしょうか。もしそうなら、なぜ大学に入りたかったの
かと言うことを絶対質問されますから、きちんと説明できないと苦し
いです。（なにかの研究をしたかったなど・・）
２７歳新卒・・というのはかなり不利となりますが、リクナビ等でめ
げずにエントリーしていけば、可能性は結構有ると思いますよ。
あと、３ヶ月勤務した会社は雇用保険等に加入していたでしょうか。
加入していなければ、勤務しなかった事にしても大丈夫です。
（経歴詐称は前スレの通りすすめられませんが、絶対ばれないので）
加入してしまっていた場合は、素直に記入して、大学の学費を稼ぐ
ため一時期働いたなどと言ってはいかがでしょう。（かなり不利で
すが）

ちょっと、厳しい状況のため、お答えが難しいですが、わかりにく
かったら、追加で質問お願いします。

>19
19さんの退職理由は不利になりません。堂々と、部門の存続に
部員全員で全力を尽くしたが、力が及びませんでした。と謙虚
に理由を言えば、決してリストラでも不利にはなりません。
会社が19さんをリストラしたのではなく、あくまでも部門をリ
ストラしたのですから。
会社都合で不利になるのは・・以下の例です。
１．懲戒解雇（これは本人の責ですが・・）
２．業績好調企業に在籍しているのにリストラされた場合

あと、辞めるときに自己都合と会社都合を選択できた事は言
わない方がいいでしょう。「やむを得なかった」というとこ
ろを全面に押し出した方がいいと思います。

>11
少しながらお役に立てて光栄です。
その会社に電話して、応募しても良いか伺ってみたらどうでしょぅか。
勇気はいりますが、書類がいきなり来るよりも、書類通過率は高くな
ると思います。電話する際、書類はどなた様宛にお送りすればよろし
いでしょうかと聞いて、その人に送ってみれば、先方も覚えていてく
れるはずですよ。

人材紹介会社は職歴なしでは厳しいですね。
やはり新卒ルートも最大限活用して就職活動するべきだと思います。

>>人事担当さん
レスありがとうございます。実は、電話で伺ってみたところ、
中途枠になるとのことでした。しかし事情は考慮してくれるとのこと。
待ってても何もはじまりません。すこし怖いですが、今週中に
書類を出してみます。ご丁寧にアドバイス頂きありがとうございました。
人事さんの、新しい会社でのご成功をお祈り申し上げます。

>>11
１１さんもがんばってくださいね。
あと、その会社の事をいまはすごく魅力的に思っているようですが、
じっくり一歩後ろに下がって、会社を見てみてください。
もし面接になったら、最低２時間前に会社の近くに到着して、周辺
の食事環境や周りにどんな会社があるか、昼食時になったら、どん
な社員がビルからでてくるか（服装・顔色等チェック）などを調べ
てから、面接に臨むと、結構リラックスして面接が受けられます。

私は・・皇居の近くの会社でそれやって・・職務質問されましたけ
ど。笑

>>人事担当さん
ご丁寧にありがとうゴザイマス。少しホッとしました。


＞あと、辞めるときに自己都合と会社都合を選択できた事は言
＞わない方がいいでしょう。「やむを得なかった」というとこ
＞ろを全面に押し出した方がいいと思います。

私、てっきりアピールポイントと思ってたので、面接で喋ってし
まうところでした。素晴らしいアドバイスありがとうございまし
た。
人事さんの、新しい会社でのご成功をお祈り申し上げます。

>1
９ヶ月の無職期間、履歴書に理由を書きましたか？
特に資格などとれていない場合は、書く内容が見あたりません。
実家は自営ではありませんし。
実のところ、無職半年までは、内定とれていました（納得いかず辞退）が、最近は返信すらありません。
どうしたら良いでしょうか・・？
真剣に悩んでいます。

水商売を３年間やっていたのですが・・・・
正直に言うべきなのでしょうか・・・・

これをどうフォローしてよいものやら・・

レスありがとうございます。
雇用保険は入っていました。
ちなみに私は大学で化学を専攻していまして、（もともと化学が好きでして
どうしても大学で化学をより深く勉強したかったため大学に行きました）
ですから、就職先もできればそうゆう知識が活かせるところにしようと思っています。
　やはり、大手企業になりますとこの年齢では厳しいそうですがどうなんでしょうか。
前職の事は聞かれる可能性はあるでしょうか？
あと在学中になにか資格は取っといた方がいいでしょうか。
なんだか教えて君になってしまいすみません。

↑
すみません私は１７です。

>19
少しでもお役に立てればうれしいです。
基本的に、会社都合（倒産等）は部長以上の役職でないかぎり、
本人の責ではありませんので、それで転職回数が増えるのは、
極めて不合理な話ですね。

>26
私の場合は、父が心筋梗塞で倒れたため、臨時で家業を継いでました。
ですから、もちろんその旨を履歴書に記載しておきました。
面接官からつっこまれても、「家業がなくなると、一家離散になって
しまう」と言えば、誰もそれ以上つっこめませんでしたね。

ブランクは確かに不利です。しかし、覆せない事実でもあります。
「内定は数社いただいたのですが、今度の転職活動が生涯最後の活
動と考えているので、慎重に会社を見極めさせていただいていたら、
時間をロスしてしまいました。この点は反省するところです」
と謙虚に考えるのはいかがでしょう。ただ辞退した理由は、相手が
納得する理由でないと厳しいですよ。

私の場合−給与条件書類の記載ミスを問い合わせしたら、人事が「きにすんな」
と言われたので辞退とか、給与が日給といわれたから辞退したとか・・いろいろありました。

書類落ちしてしまうのは、無駄な面接に行かなくて良かったと思う
くらいの気にしないでじっくりがんばりましょう。
今度入社する会社はそもそもブランクの事、聞かれませんでした。
　

>27
暴力団やそのたぐいの水商売でしたら、さすがに人事も引くと思い
ますが、ちゃんと許可を受けた水商売だったら、ブランクにするよ
り良いと思います。むしろ水商売特有のトラブルを、２７さんも経
験しているすれば、アピールポイントになると思いますよ。
（ヤクザが用心棒代を要求してきた等）

>17
大手企業ではさすがに厳しいと思います。大変失礼ですが、やはり
新卒が殺到する企業では、２７歳というのはかなり厳しい年齢とい
えます。

資格の件ですが、運転免許以外はまったくいりません。よく資格が
あれば・・転職に有利とかいいますが、実務経験＞資格の方程式は
不変です。17さんの場合ほぼ新卒ですから、一概にいえませんが、
資格の勉強する時間は、企業研究および企業探索に使ったほうがい
いですよ。

面接落ち、書類選考落ち　半々ぐらい
やっぱり第一印象は重要ですよね？
面接落ちの半分はこれだろうなと思う

あとはスキルかな？それとも饒舌に話せないことか？
わからん、、

IT業界で現在在職中
同業種への転職活動中

>32
申し訳ございませんが、質問がわかりません。。
第一印象はもちろん大切です。
６割くらいが第一印象（最初の３分）で決めるという人事もおります。
しかし、一概にすべてがそうというわけではありませんので、最初か
ら最後まで全力で気を抜かずにいったほうがいいでしょう。
場の雰囲気がフランクになったと思ったら、本音が出てしまって、ボ
ロが出たという誘導面接もあります。

やはり建前で答えるべきなのでしょうか？

このたび、自己都合退社しました。
理由は、専門卒なのですが大学へ行きたいと思い退社しました。
人事採用側からみれば、少しでも条件いい人を採用したいという気持ちはあるかもしれませんが、
私には、せっかくの人生を仕事だけの為に使うという気持ちがどうしても
納得いきません。
私は、まだ２０代です、仮に無職のブランクが大きかったり社会に出て
大学戻るという過程って企業からみれば、やはり不利な事なの？
お尋ねしたいのですが、例えば専門卒→進路変更の為大学卒という過程って不利になるのでしょうか？
当然、中流家庭ならその間の学費確保や生活維持の為、希望業種以外の職でつなぐ必要もあるとは思いますがね

ぶっちゃけた話どうなの？
例えば、エンジニアとかなら自分なりの仕事の進め方や理論や経験って
あるけど、採用担当って単にそれぞれの会社の採用マニュアルとか世間一般的な心理学本に添って合否判定してるんじゃない？
それとも、採用担当も自分なりの考え方や経験ってあるの？
自分が採用した人が自社で、どういう活躍をしたとかフィードバック
かけて、採用してる？
俺には、キンタロウ飴的に、一定のマニュアルに添ってるような気がするんだけど・・・
教えて下さい

３ヶ月の試用期間中に「本採用できない」と言われて自主退職しました。

「本採用できない」と言われた理由は、社内で非常に発言力のある古株の
女性に逆恨み（一方的な勘違い）されて、事実に反する報告（私への誹謗
中傷や揚げ足取りとしか言いようのないミス）をされたからです。
このウソ報告の確認のため、部長と面談したのですが、最終的に事実確認
は棚上げにされて、「社内でも仕事ができ人望のあるその女性が不安だと
言っている以上もはや会社におけない」と一方的に言われてしまいました。

その時は、「試用期間中だから一方的な都合による解雇もありなんだろう」
とやむを得ず自主退職しましたが、今にして思えばいくら試用期間中だか
らといってこんな理由で簡単に本採用を拒否できるものなのでしょうか？

おかげで、今転職活動していますが、かなり苦戦しています。

１社目は、これらの理由を伏せて、「前の会社の停滞した雰囲気では自分
もステップアップできないと考えて早期に自主退職した」ということを
こと細かく説明したのですが、返って裏目に出たようで、面接官は私の言
うことに一々批判的に反応して最悪の雰囲気でした。当然次の日に「採用
見送り」のメールが届きました。

２社目は、正直に上記の退職経緯を話し、詳細に経緯をまとめた資料も渡
しました。ただ、前半盛り上がって明るい雰囲気で進んでいた面接が、こ
の退職の経緯の説明後は一転して、面接官の笑顔が消え、最後まで事務的
な雰囲気で終わったのが非常に気になります。結果はまだ出ていませんが、
厳しい気がします。

このような事情がある場合はどのように話すのが無難でしょうか？
そもそも、退職の経緯に触れないで済ますことはできないのでしょうか？
アドバイスお願いします。

>34
建前と本音は使い分けるべき（私としては本音でぶつかり合いですが）です。
面接とはあくまで自分と言う商品を売り込む場なので、駆け引きが必要です
し、自社の弱いところをあえて発言して、自分を売り込む方もいます。つま
り、ここは×ですけど、この部分では絶対負けませんなどですね。この言い
方は好感がもてます。自分の仕事・経験上の短所・長所を正しく理解してい
る人は概してがんばってくれるものですから。
面接官も人間ですから、３４さんも場の雰囲気をぐっと把握して、「ここは
本音のカードを切ろう」「ここは建前のカードでいこう」などを考えるべき
ですね。面接官としては「本音カード」がいつ切られるかを目を光らせて、
あるいは期待して待ってますよ。「本音カード」が一枚も切られなかった時
は、たいてい面接落ちですね。私の経験上は建前だけの人間はだいたいわか
ります。得てしてすべてに前向きな人間なんていませんから。

>35
１７さんとほぼ同じ境遇といえますので、重複する部分は割愛しますが、残
念ながら、今の求人状況−買い手絶対優位市場では、専門→就職→大学とい
うルートは、大卒の資格がほしいからだけだと思う人事が多いと言うことは
覚悟しなければなりません。（３５さんが卒業する４年後はどうなっている
かはわかりませんが・・）こう考えてみてください。スーパーに買い物に行
って、古い牛乳と新しい牛乳があったら、同じブランドでも誰が古い牛乳を
あえて買うでしょうか。そこでスーパー側では古い牛乳を値下げしたりして、
売り払おうとします。つまり就職でいえば、年収ダウン等の待遇悪化がさけ
られないと言うことです。つまり同じスキルであったら、やはり企業側は、
まっすぐな職歴（卒業−就職−転職）を持っている人を採用します。
ですから、学歴のうんぬんを気にするよりも、面接で他の応募者よりも有利
になる話法等を気にするべきですね。
個人的には、会社を辞めてまで大学に行く根性は買いたいと思うのですが、
得てして人事マンは頭が固いです。

>36
全国の人事に話を聞いたわけではないですから、あくまでも私の視点で御回
答します。私の場合は、採用マニュアル・心理本等は一切使いません。会社
ごとに求める人物像は違うのが当たり前ですから、マニュアルは一切使いま
せん。面接の達人転職編に、新卒の面接−幼稚園の入園面接　中途の面接−
司法試験の口述試験と難易度が比喩されていましたが、これはいくらなんで
も・・と笑ってしまいました。転職者に「この本を買わないと転職できない
ぞ！」とプレッシャーをわざと掛けている感じがします。
私の場合は、なるべく場を和ませて面接します。「私も失業経験があるんで
すよー」とか「面接って建前ばかりでつまらないから、本音で行きましょう」
とか言います。たとえば私がいた業界は大変顧客先が泥臭い相手が多いので
それに耐えられる人間＝過去に泥を食べたことがある人間を捜していました。
そして面接が終わった後に、目をつぶってその人がその部門に入って活躍す
るシーンがすこしでも想像できたら、合格。できなかったら、本人の能力等
も問題ではなく、ウチに入ってお互い不幸になると思い、不合格にしていま
した。

参考ですが、人事には二種類の人間がいます。
人物観察において信頼されている人事マン（採用した人間が活躍している）
逆に信用されていない人事マン（採用した人間が活躍していない）

前者の場合は、ある程度不安要素が有っても、自分の判断で合格がだせる
面接官なので、このタイプに当たったら、合格率が高いです。

後者の場合は、不安要素が一つでもあると、不合格にしたがります。過去
の採用失敗にトラウマを感じているため、自分のミスを増やしたくないた
め、どうしても合格出しに消極的になります。
　

一度入社試験受けて落とされたところって、
もう一度受けるにはどれくらい期間をあけないとだめですか？

　こんにちは、満２４歳（現在２３）の職歴１年退社の無職です。

　前職で、個人宅への飛込営業ノルマが達成できず自腹、自腹で辞めました。
この事は面接で正直に言ったほうがいいのでしょうか？
（今まで正直に言ってます。）

あと、私は履歴書は署名以外パソコン打ちなのですが、
　大学では「いまどき履歴書はパソコンで打てないと・・・」といい
　情報誌では「パソコン打ちは論外、自筆当然」とかかれてます。
実際どうなのでしょう？
　私の経験では好意的に見てくれる会社もありましたが・・・。

>37
ご心中お察しします。よくあることですが、許せない事ですね。ただ
し、ここで冷静になぜ嫌われたか、自分に原因の一端がなかったか、
（会社の人間と溶け込もうとしたか）などを考えて、次につなげるバ
ネにしましょう！
いわいる本採用拒否ですが、試用期間だからといって、無制限に解雇
できるわけではありません。本人の能力が著しく劣るなどの客観的事
情がないと、会社は一方的に解雇できません。ただし、３７さんの場
合、自己退職に同意してしまっていますから、抗弁はもう難しいとお
もいます。（退職理由変更の訴えにかける時間がもったいない）
ここは、次のステップを第一に、前のことは良い経験だったと考えて
いきましょう。

まず退職理由ですが、まず１００％聞かれます。なかなか難しい回答
ですが・・・
「中途採用を排斥する社風で、採用側と現場側の意識の乖離が著しい」
「最初から本採用する気がない会社だった」

などですが、これも自分で回答していて・・どうかな。。と思います。

ここは素直に事情を説明して、それを受け入れてくれる会社を選択す
るのが一番の得策かと思います。「自分としてはがんばったのですが
この女性の誹謗中傷を覆すだけの力はやはり入社したての人間には難
しかったです」とお話しして見てはいかがでしょう。

回答にならなくて、申し訳ございません。

こんにちは。製造業の面接を受けていて、それが通ったらしく、
今日は健康診断を受けました。この入社前の健康診断で問題無かったら
本採用らしいのですが・・・。
そこで疑問なのですが、「問題」とはどの辺のレベルのことを言うのでしょう？
少しお酒控えましょうね、とか、肉類はほどほどに、とか。
入院するような病気だったら不採用？何か基準があいまいで分かりません。
この入社前にもうけられた健康診断、会社側としたらどのレベルまでOKなんでしょうか。
僕は以前に病気ではないにしろ、お酒好きなので、肝臓とかで
引っ掛かったことあるから心配です。
もし、分かればよろしくお願いします。

横から失礼します。

>>35
４年制大学に進まれるとして、卒業の時点ではもはや２０代後半。
そこから新卒としての「就職活動」をお考えですか？
それとも「転職活動」をお考えですか？
どちらにしても、浦島太郎状態に陥る可能性大です。
>>35さんの業務経験業種・職種がわからないので断言は出来ません
が、特にソフトウェア産業では１年以上のブランクをものすごく
毛嫌いする傾向にあります。
若いうち（と言っても自分も２０代後半なんでえらそうなこと言え
ませんが）に苦労をすることは良いことですが、それがかえって
不利になるかもしれないことを十分に踏まえて、結論を出してください。


はぁ、どっか雇ってくんないかな・・・。

>40
会社によって違いますが、最低１年は必要かと思います。人事担当
も人事異動する場合がありますし、会社の求める人材のゾーンがか
わる場合もあります。但し過去の応募者データをきちんと管理して
いる会社では、再応募自体が書類選考落ちとなるパターンもありま
す。

>41
まず前職の件ですが、どうして達成できなかったのか、その問題点
（商品・方法等）を抽出して、説明できるようにするべきでしょう。

>42
わたしもパソコン打ちでした。直筆を求める会社はすでに体質がす
こし古い会社になるのではないでしょうか。
ただし、紙にはこだわりましょう。厚紙の光沢紙を使えば、すこし
イメージアップにつながると思います。

>43
まず健康診断まで進めば問題ないと思います。
ただし、健康に留意して、お酒は控えめに。。
正常勤務に支障なしが大半ですよ。

来週から勤務することになりました。
たぶんレスできないことが多くなると思いますが、ご了承ください。

また、横から失礼します。

>>40
企業によってまちまちです。
常に中途採用を行っている企業です、募集要項に
「１年以内に応募されたことのある方は、ご遠慮ください」
と明記してあるところもあります。
ですから、まぁ自粛期間の最大は１年と考えていいかと思います。
もし、不採用が確定して直ぐに「もう一度チャンスを」という
場合であるならば、速やかに手紙でアクションを起こすべき
でしょう。ただし、一度判断がなされているのですから、それ以上
の追求や催促は自粛してください。

>>41
まぁ、面接官は必ず退職理由を聞きますので、その中で出るのは
ありと思います（あくまで私自身の意見）。
実際、わたしも営業マン時代に自爆はありました。
ただ、軽く触れる程度にしておきましょう。
・場の雰囲気が重くなり、面接者がひいてしまう可能性あります。
・我社にきて、同じことの繰り返しになると、お互い不幸になる。
など、かんがえてしまいます。

応募書類の自筆ｏｒＰＣですが、私の認識では、
・履歴書はすべて自筆
・職務経歴書・自己ＰＲ書はＰＣ（ただし署名のみ自筆）
です。
これについては様々な意見がありますが、
（他スレでかなりの意見交換がありました）
「字は、その人の人柄を表す」
がわたしの考え方ですので、自筆履歴書は書類選考時の重要な
ファクターであると認識しています。
でもどうしてもＰＣで作成したいのでしたらベクターで検索
してください。ワードやエクセル形式のフォームがいくつか
アップされています。


はぁ、どっか雇ってくんないかな・・・。

人事未経験なんですが採用に携わる仕事がしてみたいです。
実務経験がないと無理でしょうか？人事も営業もセンスで勝負できると思うのですが
未経験を雇ってくれるところがありません。無理ですかね？

>>39
あなたのような面接官と一度お話してみたかった・・・
さてと、二次面接逝ってきます。

>>49
それで苦労してるんですよね〜。
実際、自分なんか営業からのコンバート組なんで、
採用業務しかしてないんで、壁にぶち当たってるんですよね。
人事には、他に給与・人事考課・人事制度・企画とか結構
仕事の幅が広いので、当然、人事部を増員するときは普通、
「複数の業務にまたがって活躍できる人」を求めます。
採用業務なら営業に非常に近いところにありますが、それ以外
が問題ですからね。

はぁ、どっか雇ってくんないかな・・・。

やはり一旦就職してからの就学は遊びとしてとられてしまうのですか。
自分の場合は経済学部卒で就職。4年半つとめた後に微生物の研究者になりたく
アメリカの大学院に入学。しかし研究分野が自分の思い描いていたものとは
かなりかけ離れていたため、この8月に修士だけとって帰国、日本でバイオ関係で
就職希望(研究職でなくても良)。
こういった場合もやはり就学はマイナスとして受け取られるのでしょうか？
ちなみに前職は研究とはまったく関係のない運輸関係。32歳。

上のレスで解答されていますが、私も「会社都合」「自己都合」で
悩んでいます。
というのも、「辞めてくれ」の理由に「仕事量が減って余裕が無い」
「一度外に出ていろいろ見てこい」みたいなこと言われたからです。
前職はバイト採用で、自分としてもこのままずっと同じポジションで
働くことに疑問を持っていたので、承諾しました。
この場合、会社都合ではなく自己都合にしたほうがいいんでしょうか？
また、自己都合で説明する場合のヒントを教えていただきたいのですが。
よろしくお願いします。

学歴詐称して入社してしまいました。
卒業証明書を提出しろと言われておらず、事実提出していないんですが、そういう場合は
人事の人間は調査するものなのですか？（在籍期間、卒業の有無とか）

>>52
決して、進学・就学そのものが悪いと言っているわけでは
ないんですよ。ＭＢＡみたいな経営学を学ぶために就学する
パターンだってあるんですから。
ただ、離職しての就学には２パターンあって、
１、職務経験にハクをつけるために就学する
　（いままでの経験にプラスアルファをつける。ユニクロの新社長さん
　　なんかそのエリートコースを歩んでいる人）
２、経験職とは別の分野に進むために就学する人
です。
それによってプラスに映るか、ゼロに映る（２０〜２２の新卒と同ランク
で捉える）か変わります。

こんにちわ
ある百貨店の外商の採用試験を受けたんですが、書類選考、筆記試験、一回目面接、
健康診断、と順調にいき最後に役員面接があったのですが健康診断までしたのだから
ほぼ決まりだろうと思っていると不採用でした。順番では健康診断が最後であると
思うんですが・・・わたしとしてはなんとなく納得いかないところがあるんですが
どうなんでしょう？今後の参考にしたいと思いますのでよろしくお願い致します。
ちなみに健康診断では問題なしでした。

>失業中の人事経験者 さん
早速の返事ありがとうございます。
自分の場合は2です。
Ph.Dをとってその分野で食っていくつもりだったのが、
見切りをつけて修士了、で就職予定。
結局は挫折したということになるのだろうなぁ。
就職は厳しそうだ。

質問です。
新卒一年目でリストラ言い渡されました（職歴は一応1年あります）。
理由は「住宅営業に向いていない」ということなのですが、
他の同期の人間に比べて成績が劣っている訳でもなく（むしろ一番。数えるほどしかないが…）、
早くやめるよう催促したり、退職後に、会社都合だと自認しているくせに
「会社都合か、自己都合、どっちにする？」と聞いてきたり、会社都合にすると
暗に次の就職に不利かのように言ってきました。
結局しぶしぶ自己都合にしてしまいましたが（もちろん解雇予告手当てなどなし）、
こんな時次の会社での面接では、どーゆー風に退職理由を話したら良いのでしょうか？

あと、こーゆー会社って、やっぱり多いのですか?

>>42
>いわいる本採用拒否ですが、試用期間だからといって、無制限に解雇
>できるわけではありません。本人の能力が著しく劣るなどの客観的事
>情がないと、会社は一方的に解雇できません。ただし、３７さんの場
>合、自己退職に同意してしまっていますから、抗弁はもう難しいとお
>もいます。（退職理由変更の訴えにかける時間がもったいない）
そうだったんですか。
そうだとわかってれば、簡単に自主退職に同意しなかったのですが。
くっ、悔しいーー！

>まず退職理由ですが、まず１００％聞かれます。なかなか難しい回答
>ですが・・・
>「中途採用を排斥する社風で、採用側と現場側の意識の乖離が著しい」
>「最初から本採用する気がない会社だった」
「中途採用を排斥する社風」というのは使えますね。
というか今思い返してみると本当にそんな雰囲気があった気がします。
みんな新卒から入った人ばかりでしたし．．．。

>ここは素直に事情を説明して、それを受け入れてくれる会社を選択す
>るのが一番の得策かと思います。「自分としてはがんばったのですが
>この女性の誹謗中傷を覆すだけの力はやはり入社したての人間には難
>しかったです」とお話しして見てはいかがでしょう。
おおっ、これは説得力があるかもしれません。
次の面接で使わせて頂きます。

ありがとうございました！頑張りますっ！！

遅くなりましたが、アドバイスありがとうございました！
で、でも事実資格をいくつも取っているし、合格証もあるのですが、
それでも説得力ないのでしょうか?

またもや、お邪魔します。

>>53
＞この場合、会社都合ではなく自己都合にしたほうがいいんでしょうか？
>>53さんの場合、「会社都合」でしょ、本来ならば。
ただ、会社は普通それを嫌いますけどね。
>>53さんにとって、
会社都合退社のメリット
　失業保険がすぐ出る（３ヶ月の待機期間が必要ない）
会社都合退社のデメリット
　つぎの仕事探しの面接時に良くない印象をもたれる可能性がある。
ちなみに私は退職の際、メリットを取って会社都合にさせました。
ただし実質は自主退社ですので、面接時にはきちんと説明しますけど。
＞自己都合で説明する場合のヒントを教えていただきたい
ごめんなさい。おりこうさんではないので、質問の意図がさっぱりわからなくて
回答できません。

>>54
新卒であれば、大抵どこの企業でも「卒業見込証明書」を提出させます
が、中途採用ではあまり例はないと思います。
ただ、ウソつくのは良くないですので、止めてください。
たとえだれかのアドバイスだとしても、責任はあなたにあります。

>>56
おそらく、不採用の理由は健康診断ではないでしょう。
（そもそも健康診断の結果で採否を決めるのはダメということになって
ますし、診断結果に問題ないということですんで）
最期に役員面接があったということですので、役員があなたのことを
気にいらなかった、ということじゃないでしょうか？
もしくは別な何かしらの理由があるのでしょう。
どうあがいても、不採用の理由は口外しませんので、残念ですが、
永遠になぞのままです。

>>失業中の人事経験者 さん
論外と思われる質問に答えていただいて感謝します
でも既に入社しているので、止めて下さいと言われても後の祭りなんですが・・・
中途で卒業証明の提出はあまり無いとのことですが、卒業証明を提出させずに調査するって
ことは有り得るんでしょうか？（それが聞きたかったんです）

>>58
しぶしぶでも承諾したら、退職理由は覆らないと思います。
不服でしたらハロウか労基へ相談してください。
さきほどもカキコしましたが、
一般的に会社は「会社都合退社」を嫌います。
第一体裁悪いですし、雇用助成金がからむケースもありますから。

それはさておき、次の会社探しの上での面接時の退職理由ですが、
折角自己退社になっているわけですから、それから「前向き」な
退職理由を作ればいいのです。
>>58さんは「成績はむしろ新卒同期にくらべてトップクラスである」
と発言されています。これをつかえばいいじゃないですか。
新卒１年目の営業職のノルマがいくつで、平均がいくつなのか、
たぶんご存知ですよね。
そのデータにプラスして、>>12で「失業経験有り人事担当」氏のカキコ
のようなことを言ったり、受験企業にとって「自分が加入することで
プラスになるんですよ」という、ちょっと志望動機に近づきますが、
前向きな発言をすればいいと思います。

現在、資格取得（弁理士）の勉強をしている２５歳の者ですが、面接等の時に資格の勉強
をしていることは言わないほうが良いのでしょうか。「こいつは資格試験に合格したら会社
をすぐに辞めてしまうかもしれない」なんて思われる可能性がありそうなのですが実際はど
うなのでしょうか。マジレスお願いします。

＞５８
私の失業理由も似たような感じです。
試用期間が終わって一月、ある日いきなり呼び出され
「自分に合った職を探してくれ」で、ポイされました。
４ヶ月しかいられなかったので失業保険も貰えません。
「絶対自己都合なんかにしない」とごね、監督署・職安に
相談して予告手当ては貰いました。
職歴にすらならない上、年金手帳に記録が残ってます。
今となっては屈辱でしかありません。
…こんな会社、滅多にないと思いたいです。

途中で送信してしもうた。
仕方ないので「短期の仕事でした」と
かなり苦しい言い訳をしてます。

>>63
失礼いたしました。
わたしがコトバ足らずでしたね。
・止めてくれ、と言った真意
今後は止めてね、というつもりです。
また、他の皆さんにもお願いする意味でもあります。
他スレでそのことを専門的に発言しているところもありますが、
なにがあろうと、本人の責任です。
掲示板で意見を求めるのも結構ですが、それを実行するのは自分自身
であることと、不特定多数が出入りしているため、なかには「煽り」
行為を行っている方がいる可能性も否めません。
そのことを十分理解してください。

・学歴調査の件
中途採用で学歴まできちんと調査している企業は少ないものと
思われます、という幅広い意味でカキコしたつもりでした。
しかし、第二新卒や卒業後１年未満だと提出を求められる可能性
は十分に残されています。
職歴調査をやる会社はありうるケースです。

表現のニュアンスを教えてほしいのですが。
実務経験　ってどういうことでしょうか？
企業に勤めている経験　でいいのでしょうか。
それと
この板でよく見かける　職歴なしなんだけど　に
いう　職歴　とは？？どうもピンとこないので
すみませんがよろしくご解説のほどお願いします。

>>65
弁理士の勉強はどうされているんでしょうか？
１、どこか学校へ通っているんですか？
ならばなにを勉強しているか質問受けることは予測つきますよね。
正直に答えるしか手はないと思いますが。

２、独学？
正社員として仕事をしながらの同時進行はかなりきびしいとおもいます
ので、勝手に「無職である」と判断してカキコします。
その場合、もし勉強をだまっているとして、ブランク期間をどのように
お話しされるつもりですか？
勉強していることを知られたくないのでその言い訳を考えてるなら
それをつかえばいいじゃないですか。
弁理士の資格保持者がその会社で役にたつかたたないかで判断が分かれて
きますし、面接官かて所詮はヒトですから、どっちの判断するかなんて
わかりません。
回答になってなくて申し訳ないですが、その判断は自分自身で行ってくだ
さい。
・正直ものであれば、言う
・言いたくないなら、別の理由を考える

>>70
早々のレス有難うございます。
現在、無職で学校に通いながら勉強しています。
９ヶ月ぐらいブランクがあるのですが自分としては資格勉強は黙っておきたい
のが本音です。しかし、ブランク期間に何にもしてないと面接官に思われたく
ないのも本音なので、正直言って今悩んでいます。志望企業に合わせて言うべき
か言わないべきか判断するのがベストかなと考えております。

>>69
「実務経験」というコトバについて
まず、当然「経験」なわけですから、企業等に勤めないことには
経験できませんよね。だからといって
会社等に勤める＝実務経験ではありません。
例えば、職安の求人票などの募集条件に「○○の実務経験者」と
記載されていること、多々ありますよね。
○○を仮に「営業」とすると、
営業職の募集をしているということがわかります。
つまりこの場合、
企業に勤めている経験＝営業の経験
ではないですよね。
企業などの組織には営業以外にもたくさんの職務についている人がいる
わけですから、事務職、技術職、技能職、・・・・などなどいろんな
担当者がいるんです。
従って、「実務経験」とは，［企業等の組織に在籍し、尚且つ専任または
兼任でその業務を行っている（いた）人」と思ってください。

「職歴」について
まさにこれこそ、ストレートに「企業に勤めている経験」のことじゃ
ないですか。
履歴書書くときに「学歴」書くでしょ。
○○学校　入学とか卒業とか中退とか。
それと同じ。
入社・退社の履歴があれば、職歴有り。
逆になにも無い場合、職歴なし。
アルバイト・パートの場合、在学中のものは含みません。
フリーター中のものは「アルバイト入社」。
表現下手でうまく伝わらなかったらごめんね。



ていうか、解説する漏れも漏れだが、聞くキミはいったい歳いくつよ。
はぁ、どっか雇ってくんないかな。
本来漏れも無職なんで、ヒトのこと構ってる場合じゃないし。
ってわけでこのスレ作った「失業経験有り人事担当」さん、
でしゃばってすいませんでした。

ありがとうございました。

実務経験　については「実務経験○年以上」の項目と
募集職種が別項になっているケースが多く、求人票に
数多く目を通すうちに却って不明瞭感が強まったとい
う経緯でお尋ねした次第です。

職歴なし　については、この板の書き込みを多数読む
うちに、かなりの高頻度で遭遇するものですから、前
項同様に徐々に混乱が深まったものです。勤務経験の
ない方が「転職」というのも妙なものだと思い始めた
わけです。職歴なし　に該当する方が結構多いのだと
いう事実も認識していませんでした。このため、職歴
なし　とは特定の職種（人事とか総務とか経理とか営
業とか編集とか制作とか広報 etc）に関するような職
業経験がない−すなわち曖昧模糊としていますが一般
事務というような経験しかない−とのニュアンスなの
かもしれない、とすると自分の場合はどのように表現
するのが適切なのか　と引っかかってしまいした。

ご指摘で愚問煩悶スパイラルから脱出できました。
真っ当な転職活動は初めてになるもので恐縮でした。

おお・・一気にスレが増えてますね。失業中の人事担当さん助け船ありがとうございます。
では、一気に回答していきます。二面から意見を言っていくつもりなので、失業中さんが
回答しているものにも回答していきます。

>49（未経験で採用担当になれるか）
まずなぜ採用担当になりたいかをよく考えてください。この仕事結構泥臭いですよ。面接
する側は、楽だと思われがちですが、採用がうまくいかないと、当然矢が飛んできます。
またこの人は入社してくれるって人が当日来なかったり・・いろいろあります。
営業経験が有れば、採用担当として募集している企業は結構数多くあります。やはり受験
者＝お客様ですから、基本的な意識が同じせいというのもありますが。
ただし、人事は採用のスキルだけでは食べていけません。給与計算を知らないと、人件費
のシミュレーションができませんし、採用だけでは当然会社の景気が悪くなると、真っ先
に仕事が無くなります。人事全般に仕事の幅を拡げる気持ちがあれば、是非ご応募くださ
い。

>50
私のStyleとして、面接官と応募者は対等である。応募者はお客様であるとの意識で働い
てきましたんで、面接形式も上から質問するのではない形にしている次第です。

>52（退職後の海外留学）
海外留学・・あこがれます。バイタリティがある方だと私は思います。これはマイナスかプ
ラスかといわれても、どちらとも取れると思います。海外の大学で学んだと言うことに日本
人はとても「尊敬」しますので、うまく退職理由と専攻の内容を説明できれば、採用の余地
は十分にあるのではないでしょうか。

>53（アルバイトの会社都合・自己都合退職の違い）
会社都合にした方がいいと思われます。理由は53さんに責任がないと文面から
感じられる点です。面接では、アルバイトの解雇が上からの意志で断行された。
と言ったらいかがでしょう。あまりアルバイトの場合の退職理由は企業側は残
念（良いかも？）ながら、重視しません。

>54（学歴詐称）
入社できていると言うことは、調査していないと言うことなので、人事はあな
たの履歴書を信じていると言うことです。
ただし、問題なのは管理職登用時等に調査する会社が存在すると言うことです。
管理職ともなると入社からかなり年月が経っていると思いますので、そのとき
に懲戒を受けると致命的損害になる可能性があります。
なお学歴詐称が露呈する原因として、三流高校から一流大学に行っている。同
じ大学のはずの同僚と話が合わないというのが、一番の原因です。
あと、学歴詐称は卒業証明書だけでなく、大学においてある卒業者名簿等から
も割り出せてしまいます。大学側も詐称されたくないですからね。ブランドと
して。

>56（健康診断後の役員面接落ち）
残念ながら、順番は関係有りません。役員面接での結果が×で有ったとしか考
えられません。役員は日程調整が難しいため、日程調整が付きやすい健康診断
を先に入れたのかもしれませんね。最後まで気を抜くのは禁物です。

>58（営業成績が悪くないのに会社から解雇通告）
会社から解雇通告を受けたと言った方がいいですね。ただし自分の勤務態度に
問題はなかったでしょうか。成績でなく、58さんだけに解雇通告がくるという
事は、なにかしら上が58さんを気に入らなかったと言うことなのでしょうか。
文面だけでは完璧に回答できませんが、新卒一年めの自己都合は「忍耐力がな
い」と思われる危険性があります。ここはぐっとこらえて、がんばってやって
いたのに、解雇通告を受けたと言う方が良いと思われます。

>55
がんばってください！　悔しさのバネは強いですよ！！

>3/65（資格は転職にプラスかマイナスか）
運転免許のように資格がないとそもそもその業務（運転）ができないという
のであれば、当然資格は＋ですが、それ以外の場合は資格は＋−どちらにも
ならないのが現実ではないでしょうか。
なお面接で弁理士の資格を勉強していることを言うべきかという点ですが、
弁理士の資格が応募している職種に役立つもので有れば、アピールするべ
きですが、そうでない場合は言わない方が、余計なつっこみがなくていい
でしょう。弁理士取ったら独立してしまうのではと心配することもなくな
ります。・・私も大型運転免許を持っていますが、実務に全く役に立ちま
せん。実家が車屋だったため、取得したのですが、どうして取ったのです
か？とかならず質問されました。話のネタとして、「社員旅行の時運転手
として活躍できますよ」と話したら、面接官にバカ受けしましたが。

>66（試用期間で解雇）
苦しいですね。お気持ちお察しいたします。試用期間解雇ですが、前スレ
をご参照ください。あくまでも悔しさをバネにする気持ちが伝われば、解
雇の事実もそう−にはならないと思います。

>68（実務経験とは）
失業中の人事担当さんの書き込みでＯＫだと思います。
職歴とは３つの考え方が有ると思います。

１．正社員のみが職歴
２．１とアルバイトを含んだものが職歴
３．募集職種の実務経験のみが職歴

実務経験というのは３が近く、社会人経験というのは１が近いですね。
現状アルバイトを職歴と考える人事は、そのアルバイトがよっぽど、募
集職種と密接な関係がない限り、あまり考慮してくれないのが現実です。

>>61
>>75
会社都合退社についてよく理解できていなかったのですが、
お二方の解答で分かりました。
ありがとうございました。

・・このスレはツリー式の方がいいですね。。　素朴な要望。。

ある企業が３〜４の職種で中途募集をしているのですが
ある職種だけ応募資格に要業務経験がありません。（他の職種にはあります）
次のような書き方です。　
　　　応募資格　　資格取得者　　年齢　〜３５歳まで

この職種だけは、資格さえあれば未経験可ということでしょうか？
またそれは、３５歳でも資格があれば未経験でも可と受けとって
いいのでしょうか？

失業保険を受給している人間を雇うのは、採用する企業にリスクってあるのですか？

＞７６
６０なんですけど・・・一応、業務関連の資格です（免許制度では
ありません）

失業経験有り人事担当様あなた相当ヒマなんですね〜〜
本当に転職して仕事してるんですか？

>>82
ちゃんとスレ読めよｱﾌｫ

>79
そのままの意味で取ってしまって構わないと思います。ただし、３５歳で資格
だけの人と、２５歳で資格だけの人であれば、年齢を気にする会社だったとし
たら、やはり採用は２５歳の方が優先されるでしょう。

>80
リスクは全くありません。要するに失業手当受給者＝ブランクがあるという事
ですので、そう言う意味では不利になるということですね。失業手当をもらっ
たからといって、もらってない人と差は発生しません。

>3
それならば問題ないでしょう。資格のことを聞かれたら、ちゃんと答えられる
様に、資格の内容（試験内容や資格知識等）を整理しておいた方がいいとおも
います。

>82
・・・ちゃんとスレよんでください。私は来週月曜日が初出社ですから、まだ
厳密に言えば、まだ失業中です。仕事してませんよ。

>83
・・同感です。笑
　

今、トライアル雇用とか言う試験採用中なんですが
当初、１ヶ月の試験採用の後に本採用か不採用にするという話だったのですが
いきなり、試験採用が３ヶ月に延ばされました。
なんでですかね？

56です。失業中及び失業経験有り人事担当者様、早速のご回答ありがとうございます。
今後の教訓にして頑張ります。いらぬ質問で申し訳ないですがお二人はおいくつなんでしょうか？

>85
非常に嫌なネーミングの試用期間ですね。なにかの専門職でしょうか。
試用期間延長については、当落線上にあると思うのが普通ですが、ま
だ１ヶ月ではわからないと思っているのか、不採用だがもう少し本人
の可能性をあと２ヶ月で見極めたいと思っているのか。そのどちらか
でしょう。
ただ個人的にはこのような不安定な雇用体系を導入する企業は、嫌い
ですね。基本的に試用期間はなくても大丈夫なくらい見る目のある人
事を採用したほうが早いですよ。笑

>56　こぶくろさん。
私はもうすぐ２８歳です。２３歳から人事はじめて、今年で５年経過
です。

＞失業経験有り人事担当 さん
>66（試用期間で解雇）
その会社の試用期間は３ヶ月で、私は４ヶ月以上働いていました。
「覇気がない」「心が希薄」とかいい加減な理由で
切られました。懲戒解雇に当たるようなこともしていません。
できればその会社にいなかった事にしたいのですが、
雇用保険証と年金手帳に記録が残ってしまっているのです。
ちなみに私が職安に相談した時は、「１４日以上継続して働いていた
場合は、試用期間でも不当解雇である」という判例が昭和２４年に
あったから大丈夫、との言葉を頂きました。
それからその時上司に言われた言葉はメモをとっていたので監督署と
職安に提出し、コピーを保険証と一緒に書留で、事の次第を内容証明
の手紙で社長に送りました。本社の総務部には酷い事をしたかもしれない…

職歴の話が出ましたが、「派遣」「契約社員」は職歴の中ではどのように
扱われ評価されるのでしょうか？

また、「派遣」「契約社員」の転職回数（？）が多いのはマイナスでしょうか？
自分としてはキャリアアップ・スキルアップのつもりで「派遣」「契約社員」
という立場を選んで転職（派遣先を変える）してきたのですが。

>66
ん！　４ヶ月働いていたなら、試用期間解雇でなく、普通解雇じゃないですか。
試用期間が満了したとき、会社側からなにも意思表示がなかった場合は、本採
用になるのが常識です。したがって、66さんは不当に解雇されたと言うことに
文面からは感じられますね。ただ、そのような会社に戻るつもりは無いようで
すから、どのような目的で内容証明等を送ったのか、よければ教えてください。

>66
さっきは、てっきり試用期間が延長されたと勘違いしてました。
すみませんでした。普通解雇ですね。

>91
派遣社員の転職は「契約期間満了」がかなりありますので、経験社数は
それほど気にしなくても大丈夫だと思います。履歴書では派遣元の会社
名だけを記入して、職務経歴書に派遣先の会社を記載していく方がスマ
ートに見えますし、経験社数も少なく見えます。
2002.5　人材派遣会社「●●●●」および「××××」に登録し、勤務。
2002.8　正社員としての就職活動を開始
等はいかがでしょう。

契約社員については、ほとんどアルバイトと同じ扱いをする企業が多い
ので、あまり職歴としては評価が薄いですが、キャリアアップのためと
言うことですので、何を身につけたのか。正社員として採用されたら、
どのようなことができるか。この二点はかならずおさえておくべきです
ね。

失業経験有り人事担当こいつはもしかしてバイト感化正社員＝山下ではないか？
みんな騙されるなよ！

>94
意味不明です。

お前はレクターなのか？？

>96
だから、意味不明ですって。

>>94,96
テメー、せっかくの良スレを荒らすなよヴォケ

どこが良スレなんだよ！！！

>ID:0KAq3Qahさん
なにがご不満かは存じ上げませんが。質問がないのでしたら、御回答いたしかねます。
山下とかレクターとか、まったく意味がわかりません。

本音と建て前の使い分けですか....
駆け引きって一番苦手なんですけど
本音が言いたくないときはどちらにでも取れるようなニュアンスで
答えているのですが......良くないですかね？

あと漠然とした応募動機ってダメっすか？
それをやりたいためにスキルアップとかしてるんすけど.....

本音で臨んでるけどそうは見られないようです.....なぜでしょう？

>101
どちらつかずのニュアンスは一番いけません。会社としてははっきりとした
回答を求めていますので、自分がしたい方向の回答で行くべきです。それで
おちたら、まさしく「自分にあわない会社」だったと思う事が大切です。

漠然とした志望動機も申し訳ないですが「ダメ」です。多少間違っていても
いいんです。自分のやりたいことがこの会社の●●の部分とマッチしたと言
い切ってしまって良いと思います。例え●●が多少的はずれであっても、あ
まりにも乖離していない限りは、大丈夫です。会社の内情なんて、応募者は
わからないのですから、おそらく・・貴社はこのような状態だと思うので、
こういう風に仕事をしたいと思って志望した。もし間違っていたら、大変失
礼ですが・・と言う方が好感的でしょう。

本音で臨んでいるのに、面接官がそう思わない理由は、私の私見ですが、目
です。面接官の目から、視線を外していないでしょうか。視線を面接官にき
ちっとあわせると、本音で話しているように感じるから不思議です。

失業経験有り人事担当さんの回答には本当に役立っています。
私も、このたび退職しましたこの先正直言って不安はあります。
なんせ収入がなくなるわけですから・・・。
私は、技術系の仕事をしていましたがこの業界、最近は本当、人材が流動化していて、アウトソーシングや派遣だの色々な会社から人が来ています。
しかも、どの会社に所属していても実力のある人っているんですよね。
このスレ見ていて、思うことはなんか受験マニュアルみたい。
自分の決めた事に不利だとか有利だとか、年齢が何歳以上とかホント息苦しいね。
最近日本は、人材が流動化してるなんて言ってるけど、
人事から見れば結局、一度レールから脱線した人は、正当な理由がないと
ステージにも上がれないって感じだね。
生活していく上で、すべてに理由なんてないのに、無理やり理由を作り上げてる感じがするよ。
しかし、これも現実なんだろうなぁ。皆さん頑張ろう。

>103
お褒めいただきまして、ありがとうございます。来週月曜からはなかなかレス
できないと思いますが、そこは・・なんとか。

個人的考え
基本的に書類選考っていらないと思うんです。あってみなければわからない。
人事としては、これが最良なんです。例え転職１０回してようとも、輝いて
いる人はいますし、その逆もいます。年齢も４０歳なのに、２０代の動きが
できる人がいます。
書類選考はそのような輝く人にあう機会を減少させます。まああまりにも非
常識な書類は勘弁ですが、基本的に全員会ってみたいですね。

面接って特殊なシチュエーションだと思うんです。妙にマニュアル的で、か
つ妙に駆け引きがあって、会話のキャッチボールと言いながら、どちらも暴
投ばかりだったり。。
でもそれが楽しいんですよね。これからもいろいろな方とお話ししてみたい。
「こいつヤルな」と思う人に、出会える可能性が有る限り、この仕事を続け
ていくと思います。

戯れ言でした。

面接官の目をみて話しています。
ただ、凝視しつづけると印象を悪くすると心理学で学んだので
適当な間隔で視線をそらすというか、首もとあたりに視線を落としています
良くないのでしょうか？

＞失業経験有り人事担当さん
３ヶ月過ぎても特に何か言われることもなく普通に勤務していました。
内容証明の手紙は母の勧めというか強要です。離職票に自己都合とされそう
だったので（意味ないけど）
辞める時に「一週間で書類はちゃんと送る」と約束したのに
書類が届かず（普通はそうだ）、腹を立てた母が…
そしてその手紙を出した翌日書類が届きました。ちゃんと解雇通知と予告手当を
出すという文面が。嗚呼…総務部の方々…私の性別間違ってます…

>105
うーん自分で言ってなんですが、気にしすぎると、顔がこわばるので
リラックスしてみましょう。やはり面接といっても、笑顔で話す人の
方が好印象ですよ。ただしまじめな顔で行った方がいい会社もあるの
でこれは・・自分の意志で決めることですが。。

>66
なるほど。。結構むちゃくちゃな会社ですね。これは貴重な体験だった
と考えて、次をがんばりましょう！！

アドバイス有り難うございます
活かせるようがんばってみます

でも応募したきり放置ぽいんだけど

提出書類についてご質問したいのですが、履歴書、職務経歴書、のほかにカバーレターもしくは自己PR文を同封しておいたほうがよろしいでしょうか？
いままではいれていなかったのですがそれってやはりマイナスポイトになるのでしょうか？よろしくおねがいします。

>人事担当者様

年齢差別で仕事が見つからず自殺している人がたくさんいます。
このような、人生リセットが困難な日本社会についてどう思いますか？
ぜひ御回答お願いします。

>109（提出書類について）
面接時に直接応募書類を持参する場合は、カバーレターは不要でしょう。
書類選考はもう終わっている（あるいは書類選考がない）はずですから。
郵送で事前に書類を送付する場合は、カバーレターは必須です。レター
の内容は、模範解答はもちろん有りませんが、入社の熱意が伝わる内容
であれば、必ず＋になるでしょう。もちろん修正液等は使用禁止です。
私の場合は、カバーレター＋履歴書＋職務経歴書＋自己紹介書で、合計
７枚送付していました。直接持参して即面接の場合は、カバーレターが
なくなって６枚となっていました。もちろん封筒にいれておきますが、
更にクリアホルダーに書類を入れて、それを封筒で送れば、折れること
もありませんし、好印象ですよ。（写真もはがれない）

お尋ねします。

学歴欄で中退した部分を省くと詐称に相当しますか。

>>111
ちなみに、自己紹介書には、どのようなことを書かれたのですか？

>110（中高年の失業自殺について）
非常に難しい問題ですね。人生を簡単にリセットできると考えている
渋谷等の若者（あくまで例です）がいる反面、年齢が高いと言うだけ
で就職の機会からはじかれるこの社会の体制には疑問を感じます。
私自身もこの失業中に自殺した夢を見たり、社会から疎外されている
様な感覚に何度も捕らわれました。特に面接がずっとない期間がある
等の時はそうでした。だから、中高年の方の苦渋は十分理解できます。
会社選択の機会が２７歳の私に比べて、著しく少ないわけですから、
溺れる人間が藁をつかむ。しかもほとんどの中高年失業者が溺れてい
るこの現状、個人的には非常に危険な状況と思っています。
ただし、中高年の方と面接すると、藁をつかむ気持ちでいるにもかか
わらず自分の分析ができていない方が非常に多いです。特に新卒で大
手企業に就職して、２．３０年勤務してリストラされた方は、面接で
尊大であったり、「部長ができます」などを平気でのたまう事もあり
ます。このような方は、残念ながら就職先はありません。現在の自分
の市場価値を正確に把握して１からやり直す気概のある方は、やはり
どんな高年齢でもオーラが違いますね。そのような方は年齢よりも若
く見えるんですよ。

リセットといえば転職回数にしてもそうです。世の中にはとんでもな
い会社が多く存在を許されています。コミック「カバチタレ」の様な
会社が存在します。このような会社に運悪く就職し、退職する人間に
対して下される判決は、「我慢が足りない」という一方的感覚です。
本人に責任がほとんどないのに、転職社数だけ増えていく。日本もこ
の部分だけは、アメリカ並みに改善してほしいですね。アメリカでは
転職は当たり前、雇用の流動性は日本の比ではありません。ドライだ
と言われるかもしれませんが、その分企業も優秀な人材に逃げられな
い様に、様々なインセンティブ手法を打ってきます。こうして優秀な
人材が切磋琢磨して経済活性効果を作っていくことで、優秀でない人
間にも雇用機会が訪れる。理想のスパイラルですね。
ちょっと話が脱線しましたが、私の考えは以上です。

昨日、会社を辞めました。
しばらくフリーターやって（半年くらい）それから転職しようと思って
いますが、半年の空白はどれくらいマイナスになりますか。

ちなみに、システム開発４年強、営業２年弱やってました。ほとほと疲れた
ので、半年のフリーターでリフレッシュをしようと思ってます。でも、著しい
マイナスになるようなら、すぐに転職活動はじめようと思います。

>112
つまり大学を中退したので、高卒で通すと言うことでしょうか。
それとも大学を卒業したことにするのでしょうか。
どちらにしても詐称は詐称ですが、前者は絶対にばれません。
なにも証拠が残らないですからね。ただ、あまり意味がないと
思いますし、大学に通っていた期間のブランクを説明できない
と苦しいですね。
大学を卒業したことにする場合は、前スレの通り、卒業者名簿
に名前が乗らないので、調査すればばれます。ただ中退者に対
して、在籍していたという証明書は出ると思いますが、意味無
いですね。

>113
パソコン等コンピューターの使用経験（一応２０年近く趣味でしてます）
前職で苦労したことについての自己ＰＲ（泥を食べてきた事をアピール）
あとは趣味・特技等ですね

>>116
ありがとうございます。参考になります。

>115（ブランクを作るか作らないか）
ブランクはマイナスになりますし、半年後にすぐに決まればいいですが、
その保証は全くありませんので、個人的にはすぐに始めることをお勧め
します。私も家業の都合でブランクが発生しましたが、その説明で苦労
しました。リフレッシュするにしても１ヶ月をめどにして、すぐに活動
再開するべきだと思います。
現在の雇用情勢は、想像以上に苦しいです。システム開発＋営業という
のはいいスキルスペックだと思いますので、ここは活動開始をお勧めし
ます。面接も毎日入るわけではありませんので、そこそこ休めますよ。

>118
わかりました。どうしようかな、と思っていたので踏ん切り
つきました。活動を開始します。ありがとうございました。

>人事担当者様
私(27歳)は主人の転勤で前職を退職し、新しい土地で就職活動を開始するところです。
このご時世、既婚で事務系の一般職を･･となると、そう簡単には決まらないだろうと
思っています。子供はおりません。
もちろんそのハンデを乗り越える優秀な人材かどうかが第一として人事の担当の方から
見ると既婚女性というのはまず避けたいところなのでしょうか？

提出書類の件、有難うございます
＞カバーレター＋履歴書＋職務経歴書＋自己紹介書で、合計
７枚送付していました。
ということは人事担当者様の場合、例えばいずれかが複数枚になって合計７枚ということでしょうか？
細かいことですみません・・・

>120
様はいりませんよ。笑
さて既婚女性の就職ですが、＋とも−ともいえません。大変失礼なお話しを
いたしますが、容姿だけで女性を選ぶ会社（つまり会社に飾る花とおなじ感
覚）もあります。そのような会社は就職する価値もないですね。
よく既婚は不利だ・・家事があるから残業できないし、子供ができたら辞め
てしまう。と言われますが、未婚でも、結婚したら辞めるのではないか。と
結局女性は不利に捉えられてしまうんです。（私はそういう社会が嫌いです）
企業は仕事を覚えた矢先・あるいは短期間で辞めてしまうのを嫌います。
ですから、不利は承知で、面接のポイントをまとめておきます。
（ウソも方便を承知で。。）

残業等があるが、家事はどうする？　
夫と協力して家事をやっている事をアピール。

子供ができたら？
一時期産休をいただくが、すぐに復帰する事をアピール。
（この質問があるのは、あまり良くない会社ですね）

あとは、派遣社員として登録しておくのも、立派な就業機会です。
比較的勤務日に融通が利きますので、いい手だとおもいます。

最後に、２７歳というご年令ですと、前職で雇用保険に５年以上
加入していたと思われます。この場合教育訓練給付金制度という
ものが使えますので、学校（厚生労働省指定）に通った場合、８
０％ＯＦＦで受講できます。これで専門的スキルを磨いて、就職
というのもいい手法ですね。（学校の広告に給付金対象講座と書
いてあります）

>121　こぶくろさん

様はいりませんよ・・笑

レター１枚
履歴書２枚（Ａ４）見開き印刷ができなかったので・・左右２枚に
経歴書３枚
紹介書１枚

です。

履歴書は印刷、コピーされて使用されていたということですか？

＞こぶくろさん
履歴書は一太郎で作成してました。
なぜワープロで？と聞かれた時は、
「市販の履歴書ですと、お伝えしたい内容を書く欄がなかったので・・」
と言ってました。
もちろん内容は自分で吟味して、ぎっしり文字で埋めました。
紙は一枚１００円もする専用厚紙光沢紙でしたので、インパクトはあった
かな・・と思います。（高いので書類落ちの時、辛かったです　笑）
履歴書のワープロ打ちで面接官に悪い印象を持たれないようにするには、
これくらいのことは必要です。間違ってもコピー用紙ではダメですよ。笑
経歴書等はコピー用紙に印刷してましたが、そうすると履歴書が更に際立
つから、不思議です。

>116　詐称の件、ありがとうございました。
学卒後、勤務と平行してに別途入学し中退しました。とくに恥ずか
しいこととは思っていませんが、履歴書の方便として書かなくても
いいのでは？と言われます。このような履歴書をお読みになったと
したら、どのような印象をお持ちになるでしょうか。

>112
勤務と平行していたのなら、書く必要は無いでしょう。ただし、結構それは
うまく説明すればアピールポイントになると思いますよ。なかなか勤務しな
がら学校って通えませんからね。うまく使い分けてください。
履歴書は勤務の方を優先して見ますので、＋でも−ともいえません。
メインの欄でなく、備考欄に書いておいたらいかがでしょう。
でも学校がある時、残業が重なったときはどうしていたの？と聞かれたら、
もちろん残業優先ですと答えるべきですね。

今までずっと履歴書持参の面接を行ってきたのですが、次面接をしてみたいと
思った会社に履歴書をまず郵送して欲しいと言われました。
履歴書を郵送するのが初めてなので１つ質問があります。

カバーレターとはどんなコトを書くものなのでしょうか？
自分のその会社に対する熱意？のようなものでしょうか。
履歴書だけ郵送するのはやめた方が良いと過去ログを見たら書いてあったの
ですが、もうどうしていいのやらチンプンカンプンです・・。

教えてください。おながいします。

人事担当者さん＆120さんへ
>120
この気持ちよく分かります。
まさに私と同じです。(年齢も)
色々な所を受けてみましたが結局ダメ。。。
子供が出来たら？みたいな事を言われるし

>一時期産休をいただくが、すぐに復帰する事をアピール。
>（この質問があるのは、あまり良くない会社ですね）
との事ですが育児休暇のあるような大きな会社は書類選考で落とされ、
書類選考が通った所は育児休暇がない、というのが現状です。トホホ。
書類選考に通らないのは自分のせいですけど、、、ｼｸｼｸ

>128
すみませんあまり時間がないので、私が書いたカバーレターをペーストします。

●●株式会社　●●部　●●課　●●●様
　　　　


拝啓　時下ますますご清祥のこととお喜び申し上げます。
この度は、書類送付のご連絡をいただきまして、誠にありがとうございました。
早速履歴書および職務経歴書をご送付させていただきますので、是非ご査収く
ださいませ。
求人票の内容を拝見いたしましたが、この職務こそ私のいままで経験した職務
経験が活かせるものであると確信し、是非ご応募させていただきたく思い、失
礼を承知の上で、このような書をしたためさせていただきました。
私も前職では●●●職として、全くの白紙の状態から●●部門を立ち上げたた
め、立ち上げの苦楽を十分に経験しており、達成したときの喜びは何物にも代
え難いものがございました。そのため、業務を幅広くお任せいただけるという
貴社の求人を拝見し、これこそ私の求めていた会社であるという思いが高ぶり
ました。この事が今回志望させていただきたく思った主たる動機でございます。
無論、業界内だけでなく業界外にも名声を持つ貴社の求人でございますので、
恐らく選考において私よりも経験豊富な方も多数応募いらっしゃる事は十分承
知しております。しかしながら、部門を一から立ち上げたという経験をもつ人
間は少ないと思われます。また前職退職後におきましても、家業の発展および
存続に力を注ぎ、無事にそれらを果たしてまいりました。つきましては、なに
とぞご面接のお時間をお割きいただければ幸いでございます。
末筆となりますが、採否にかかわらず貴社のますますのご発展を心よりお祈り
申し上げます。敬具

>129
現在の日本の社会は子供は作るな。作ったら退職との悪しき慣習がまかりとお
っていますね。やはり女性の戦力化をきちんと考えている企業がこれからのび
ていくと思いますよ。そのまえに景気を何とかしなければなりませんが。。

>128
あくまでもこれは参考カバーレターですので、このままペーストして使用
しないでくださいね。自分で文章を考えるのも就職活動の一つですよ。
もしこれと同じ文章の人が今度はいる会社を受験してきたら、著作権使用
料１円をいただきます。　笑

過去にあった転職アドバイスのスレ、人事を名乗ったスレって
全部１なんでしょう。
ミエミエだよーーー

人事担当さんへ
私も今度はカバーレター付けて出してみます。
>130を使ったら報告しますので１円の振込み先教えてくださいね。(笑)

>132
意味がわかりません。第一そんな暇はありません。

ありがとうございます！
早速参考にさせていただきます。

>>127 ありがとうございました。

agee

卒業者名簿って、そんなに簡単に見られるものなんですか？
有名大学とかならわかるが、そこらの三流高校の卒業者でも簡単にわかってしまうものなんですか？

とても丁寧なアドバイスありがとうございました。
よく考えてみると未婚の方も条件は同じようなものですよね。
少し気持ちが楽になりました。幸い夫は私の在職中は家事の半分をきっちり
こなしてくれていたのでその辺りをアピールしてみます。
ずっと仕事は続けていたいのでとりあえず手当たり次第という気にもなれず
どうしたものかと思っていました。年齢的な条件もきつくなっていくこともありますしね。
でも前向きに頑張るしかありませんね。
めげずにトークを磨くべく早速いろいろ応募してみようと思います。
また、教育訓練給付金制度もこの間の3月で丸5年なので使えそうですね。無職の
時間を利用して勉強してみるのも良さそうですね。ちょっと楽しみになってきました。
人事担当者さんの新しい職場でのご活躍をお祈りします。

>129さん
私達のような立場の人も多いでしょうね。籍を入れないほうが良かったのかしらと
思ってしまいますよね。
お互い良い職場に恵まれるといいですね。

ご質問です。

先日面接を受けてきた企業の合否の連絡が「書面にて今日」というお約束に
なっておりましたが、届きませんでした。
他社からも内定の通知を頂いており、今日中にお返事をするお約束も
こちらでしております。

私が人事の担当であるならば、欲しいと思う人材を待たせるという行為
はしないと思いますし、企業でありながら約束を破るというのはどうかな
と。ご意見伺えれば幸いです。

すみません。120＝139です。

遅くなりましたが、回答ありがとうございます。>68 >75
既に入社した後なので今更どうしようもありませんが、してしまったものは仕方ありませんね・・・
開き直るつもりも正当化するつもりもないですが、せめて罪滅ぼしとして、より仕事に打ち込むように
努力します・・

>140（合否の通知が届かない）
書面にて何日までに・・と言うことですが、ポスト投函日＝約束した日とい
う会社もあります。（俗に言う締め切り日消印有効）
ただ、人事としてほしい人材でしたら、電話やメール等でも連絡できますし
大抵の場合、残念ながら本命の方（第一優先の方）から連絡していき、採用
を決定したところで、残りの方に不採用通知を送るというのが通例です。
もちろん面接でこりゃだめだ・・と言う方には、あらかじめ２−３日の空白
を設定して、不採用通知を投函しますが。。（即日おくると熟慮してないと
思われる）

ただ、企業側もいろいろ採用の事情（前任者がいる等）がありますので、
返事が遅いからと言って、早急に結論づけるのはどうかと思います。
一度、企業に電話して、「御社が第一志望なのですが、第二志望の内定
受諾期限が迫っておりますので、現在の状況だけでもお教えいただけま
せんでしょうか」と言ってみるのも一つの手です。
本当にどちらの方を採用するか等で悩んでいる会社もありますので。

すみせーん。人事さんから見て、履歴書の記入において、字が下の線を0.5ミリほど
２文字だけはみ出してしまった履歴書って減点対象っすか？すんませんしょうもない
こときいて。二文字だけはみ出ちゃったんすよ〜

>138
ごめんなさい。138さんの回答が抜けてました。
三流高校の卒業生名簿はさすがに見られないことが多いですが、偏差値は
受験情報本でわかりますよね。そこで、偏差値４０しかない高校から、早
稲田や慶応に入学したとなっていたら、誰でも「え・・」となりますよね。
また高校別の大学合格者数もこの手の受験本には載ってますので、だいた
いの大学進学レベルがわかるわけです。こうして人事や興信所に疑いをも
たれた人物に対する大学の卒業生名簿調査が行われるわけです。
大抵調査をするくらいの企業の人事担当者は、大学の就職部とツテがある
ので、卒業生名簿の閲覧は比較的簡単です。あまり個人的にはやりたくな
い仕事ですけどね。
ですから、どうせ詐称するなら出身高校も。。というのが悲しき現実です。
（経歴詐称をお勧めしているわけではありませんよ。念のため・・・・・）

読んでいて為になる
参考にさせていただきます

面接までいかない現状打破したい

こういう人事担当者がいるみたいですが、どう思いますか？
↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1059890&tid=llc0dca1a2banmqa4na5wa5ma4aba4i0l8c0&sid=1059890&mid=488

>144
まずば「すみせーん」で、脱字ですよ。笑
まずはみ出しだけで落ちることはありませんし、はみ出しを指摘される事
は無いと思います。
ただし、質問されている以上、「はみ出し」を気にされているわけですよ
ね。気にしていると言うことは、「はみ出し」で落ちるのではないか、面
接（もちろん履歴書がその場におかれている）での印象が悪くなるのでは
ないかと、面接ですこしでも144さんがふと意識してしまって緊張等につな
がるなら、ここは書き直した方が精神安定上もいいのではないでしょうか。

>146
お褒めいただいてありがとうございます。月曜日以降はあまり回答できなく
なりますが・・そこはお許しください。

>147
まずこの応募者は絶対だめですね。まず面接は自分を採用することによる会
社の業務上のメリットを売り込む場ですので、とくにこのような公的補助金
の事をあげるだけで、何考えているんだ・・お帰りくださいですね。
また人事担当者にも問題がありますね。まず採用というのは他人の人生を決
める仕事です。その人の今までの人生・これからの人生すべての責任を背負
う覚悟で採用活動に取り組まねばなりません。ですから、このような解雇前
提の考えを持ち、かつネットに公開する様な人物こそ、前に話した「自分を
分析できていない人物」といえるでしょう。こういう人物は面接に来ると、
大抵尊大で、プライドばかり高く、どうしようもない人物です。同じ仕事を
している人間として、存在を許せないですね。

>>148
すみせーんって・・・はずかし！
仰るとおりですね。書き直します。なんせ二時間もかけて書いて、珍しく
字も凄く上手く書けてたので、書き直すのを惜しんじゃいました。

お返事ありがとうございます。

内定を頂いた企業側には、失礼ながらお断りの連絡をさせて頂きました。
他の結果が出るまで待って欲しいと、このご時世ですし、先方にも
失礼と思いました。次の方もいらっしゃるかもしれませんから。
踏ん切りを付けられず決めかねている自分にも異常に腹が立ちました。
連絡待ちの企業には、今日電話で合否結果を教えていただこうと思います。
ともあれ、また一から始めます。

余談話
月曜日から勤務する会社から手紙とＩＤカードが書留で届きました。
どうも社内全体にセキュリティシステムが設置されているらしく、ＩＤカード
で各部屋に出入りするらしいです。なにやら説明文が添付されていて、カード
レベルが１から５まであり、レベルが高いほど入れる部屋が多くなるとの事で
す。１だと会社のフロアにしか入れませんが、５だと、どこの部屋でも入れる
様です。んで・・私に送られたカードは・・レベル５。。いくら人事だからっ
て、おい・・いいのかよ。どこでも入っちゃうぞーって思いました。
ＪＲのスイカカードで改札に引っかかった経験のある私としては、こんなカー
ドいらないのですが。。笑
これで試用期間で解雇になったら・・笑って済まそうかな。

＞失業経験有り人事担当さま　前スレで書き込みをしていたものです。
転職完了おめでとうございます。このスレ、伸びがすごいですね。
私は現在研修中です。職場で感じたことを二つほど書いておきます。
いまの職場は学校関係にコネがあります。大学の名簿は無理にしても、
高校の名簿はわりと入手しやすく、素人でも卒業生の確認が可能です。
正直に言いましょう。詐称は無理です。

通年採用の会社なので、隣の事務室での面接をよく見かけます。
他人の面接ははじめてみるのですが、やはり、印象が大切のようです。
そのなかでも採用担当は、応募者の可能性を見分けようとします。
若くても使えそうなやつは拾うし、使えそうでもやめそうなヤツは切ります。
とてもシビアです。非情に合理的な考え方をしています。

年配の、ベテラン〜リストラ組は、未来の可能性より過去の実績に
とらわれすぎてしまっているのが、採用者に悪印象になるのかもしれません。
年を重ねた人材が、うまく利用されない現状に心痛みます。

>153
前スレとは「懲戒解雇後の再就職」でしょうか。
あのときの９さんは無事に就職できたか、今でも気にしています。

例えば明日A社へ面接に行くとします。
でも来週以降面接のアポが取れそうなB社がある。
行きたいのはB社、しかし即日A社から色よい返事があるかもしれない。

つまりA社から内定頂いてもB社も面接してもらって合否を知りたい。
こんなときA社への返事は常識的にどのくらい待ってもらうことが可能ですか？
内定とか言う前に「明日からこい！」といわれそうな規模（人事部が無い）の会社なのですが。

まあ採用されるかどうかもわからないのですが。常識的には…。

固定ハンドルテストです。

固定ハンドルって名前が消えてしまうんですね。。失敗

>155
常識的には、１週間−２週間が限界ラインでしょう。入社を決めてからは
前職の引継等で１．２ヶ月は待ってもらえますが。
Ａ社からもしすぐに決めてほしいと言われたら、「これが最後の転職活動
で、人生の決断となりますから、じっくり考えたいと思いますので、少々
お時間いただけませんでしょうか」といってみてはいかがでしょう。
常識ある人事でしたら少しは待機期間を持ってくれるはずです。もし待て
ないと言われたら、よほどの事情があるか、一人に掛かる仕事のウェイト
が非常に高い会社ではないでしょうか。
私の場合は、結局５日間しか待ってもらえませんでしたが、理由は前任者
との引継事項がかなり多いとの事からでした。

前スレ、「懲戒解雇後の再就職」のことです。

こうしたらいかがでしょうか？

失業経験有り人事担当の後ろにトリップつけるです

>157
即レスありがとうございます。
やはりそのぐらいですよね。

ところで履歴書送って1週間連絡無しという会社があまりに多い。
完全な買い手市場なんだと痛感。

こうですかね・・固定ハンドルテスト

失敗だぁ。

うーん

あ！　できた！！

おめでとうございます・・・。

age

失業経験有り人事担当 ◆hW0nJ.FE 様

・３１歳・男
・家族経営をしていた会社（小売業）が倒産。
　私自身その会社の役員（３年程経験）
・資格は普通自動車免許のみ
・免責裁判・両親の介護等により１年以上のブランクあり

業種・業態にもよるとは思いますが、私のような人間の場合、
人事担当の方はどのような印象・判断をされれるのでしょうか？

e

失業経験有り人事担当様　はじめまして

現在２７、もうすぐ２８になる女です。
正社員がなかなかないので派遣などでも探しています。

派遣のお話で一社、進行中のものがあるのですが、
先日派遣会社の方とお会いして、所長１人の所なので
面接ではないが、相性が合うか顔合わせしましょう
というお話になりました。連絡をくれるとのことで待っていたら、
その後電話があり、まず作文を送ってほしいとのこと。
タイトルは「責任感について」

ちょっとびっくりしたのですが、手書きの帳票も
あるようなので、字の上手い下手を見ると思えば
いいのでしょうか？（結構田舎なので）
１年契約で所長とウマが合えば正社員の道もあり
との話なのですが、人事担当様からみて
こういう話はどう思われますか？

今日、待っていた企業からお電話で内定の通知を頂きました。
非常に募集された方が多くて、連絡したくても出来ませんでした！と
謝られていらっしゃいました。面接時の給与予定提示額より少し上乗せした
金額にさせていただきますので、是非入社してくださいと言われて
涙が出そうになりました。自分の力を出し切って頑張りたいと思います。

みなさんも頑張ってください。影ながら応援してます。

>>140=171
おめでとうございます！よかったですね。
転職板で納得した転職をなさった方を見るとこちらまでうれしくなります。
私もがんばります。

>168
大変ご苦労された様子で、心中ご推察申し上げます。
まず、最初に現実を申し上げたいのですが、大変厳しいキャリアであると思
われます。やはりご年令が３１歳で転職市場の求める２０代で無いこと。家
族経営ということで、一般的な会社勤め経験から４年間離れてしまっている
こと（２７歳から家族会社に勤務していた場合）。また免責裁判をされたと
言うことで、いろいろ金銭面で苦しいのではないかと勘ぐってしまう。以上
３点が人事担当としての−イメージであると思われます。おそらく書類選考
を通過する確率は一般企業出身の３１歳の方に比べて、かなり低くなるでし
ょう。
ただし、これは数を撃って当たるではないですが、あきらめるキャリアでは
ないと思われます。経営的センスや経験を求める企業にとっては、役員とし
ての経営経験を評価してくれる会社であれば、十分面接のチャンスはあると
思われます。ですのでとにかく数多くリクナビキャリア等を使用して、自分
を多数の会社に売り込む事が大切だと思います。
また面接では、倒産の理由・会社の内容・役員としての職責等について、必
ず質問が来ると思いますので、その点は整理して面接に臨むべきです。もち
ろん「元役員」のプライド等は、かなぐり捨てることも必要でしょう。
最後に、「免責裁判」の件は、債権・債務整理と言い換えた方がいいと思い
ます。裁判経験者という言葉に拒絶感を持つ人事がおりますので・・
以上２７歳の私が年齢上位の方に申し上げるに大変失礼な言葉とは思います
が、平にご容赦くださいませ。

>170
作文については特に気にする必要はないでしょう。作文を送ると言うことは
時間制限なしですので、じっくり下書き・文章考案してから、取りかかるべ
きです。「責任感について」は、仕事における自分の姿勢・考えを書くのが
一般的ですが、こればかりは先方所長の性格にもよりますので、正解はない
ですね。
１年契約でその後正社員というのは、現在の法律で、「紹介予定派遣」とい
います。この場合かならず「紹介予定派遣である」との契約が派遣元と派遣
先で必要となりますので、派遣会社にきちんと確認して就業開始するべきで
すね。口約束は禁物ですよ。よく正社員登用の途あり！と書いてあるのは、
ウソがほとんど多いのが現実です。きちんと雇用契約でどうなったら正社員
となるのか、あるいはだめなのか。できれば文章でもらえれば完璧ですね。

>140
おめでとうございます！　よかったですね！
・・ちょっと連絡の件で気になる事を人事が言っておりますが、待った分
給与がＵＰしたと考えて、そこは気にせずがんばっていきましょうね。

・・あと休日もあと２日の「失業経験有り人事担当」でした。

>170　追記です。
１年を超える期間を定めての紹介予定派遣は違法となりますので、ご注意
ください。また派遣会社が「有料職業紹介」の免許をきちんともっている
かも確認した方がいいですね。紹介業の免許を持っておりず派遣業だけの
免許を持っている会社から、紹介予定派遣をすることはできません。

58です
大分遅くなりましたが、レス大変ありがとうございました。
従業員を粗末にする会社はもうたくさんです。今度こそ、
本当に従業員を大切にしてくれる所、そして本当に必要
としてくれる所で働けるよう、頑張って行こうと思います。

今の会社多重派遣＆偽装請負してるんすけど
私はどっちでもいいですけど（ｗ

もっと上流行程からやっていける仕事がしたいっすね
だから転職活動してるんですが（ｗ

・ベンチャーリンク
・投資不動産営業系の会社
・生保のフルコミッションセールス
・生保レディー
・セ○ム
・セブンイレブン
・先物取引の会社
・イン○りジェンス
・光通信
・U−se○

失業経験有り人事担当 ◆hW0nJ.FE 様

貴重なアドバイス、ありがとうございます。
やはり現実は大変厳しいようですね。
ですが、諦めず頑張っていきたいと思います。

このスレすげーな。
ここで質問してる奴からは熱意を感じるよ。
おまえたちはきっとどっかで採用してもらえるよ。俺の分まで頑張れ！

>>1 を神と認定します。

質問しても宜しいでしょうか。
前の会社にいなかった事にしたいのですが、
可能でしょうか？既に保険証と年金手帳に記入がある状態
なので、やはり不可能でしょうか。
４ヶ月しかいなかったので「アルバイト」という風にしたいのですが。

３０歳まで転職３回で全て２年以内、他工員フリータの漏れはどうすれば良いか？？

前の会社と今の会社の間に2年のブランクがあるんだが
どう答えるべきなんだろう？

>>183　技術持ってたら、フリーランスで仕事を請け負ってましたとか
アルバイトしてました、とかでごまかせます。

>>184
確かにフリーランスぽいことはしてた（ｗ
自分で発注して受注して簡単なシステムつくった（ｗ

失業経験有り人事担当 様

お尋ねします。
小生は25歳、現役で３流大学を卒業後、公務員を目指しアルバイト
をしながら今まできました。しかしこの度、公務員に見切りをつけ
転職活動をしているのですが、恥ずかしながら自分のアピールポイ
ントがありません（バイトも流れ作業的なものでアピール無理・・）。
このような者が転職活動するとき、どのようなことをアピールしたら
よいのでしょうか？（ちなみに現在アルバイトも辞め、無職期間２ヶ月目です）
マジレス宜しくお願いします。

失業経験あり人事担当者　殿

＞１７１に対する回答、私も気になります。
　というのは、私も同じような状態で決めかねておりますので。
　ご担当者側から見た率直なご意見を伺わせていただけませんでしょうか？
　是非とも宜しくお願いいたします。

>>84
ご返答ありがとうございました。要は、応募資格に書かれてい
いることを深読みせずそのまま受け取ればよいということですね

>176.183.185
ブランクも２年になりますと、９０％質問されますね。
システムを作っていたというのは簡単ですが、「期間は？」「内容は？」と
の質問に答えられなければなりません。システム関係の職種というのは、浦
島太郎にすぐなってしまうのが現実ですので、面接でつっこまれやすいのが
つらいところですね。いろいろ面接を受けてみて、どんな質問がくるかを、
探ってみるのも一つの手ですね。

>177（ブラックリスト企業？）
申し訳ございませんが、特定企業の名前を挙げることはスレの趣旨と反しま
すので、各企業についての回答はいたしかねます。また「●●株式会社」に
就職するってどう思いますか？との質問にもお答えいたしかねます。
このリストにあがっている企業にいる友人がいますが、その友人からすれば
良い会社だそうです。深夜労働・土日なしですが、会社の水が本人にあって
いるようです。

>180（１は神？）
神ですか・・私はせいぜい紙くらいにしかなれませんよ。笑

>181（４ヶ月の職歴をアルバイト扱いにしたい）
経歴詐称をしたい気持ちは前スレからも十分にわかりますが、入社後に調査
されるリスクを考えると、お勧めはできません。４ヶ月の期間をアルバイト
にしておきたいとの事ですが、そのままアルバイトも保険加入する会社だっ
たとしたらいかがでしょう。（２ヶ月以上ならアルバイトも保険加入−健保）

>182（３０歳３回転職−２年未満在籍）
大変厳しいですね。転職回数・在籍年間ともに厳しいです。ただし倒産等の
会社都合退職が有れば、やむ得ない事情と言うことで考慮されると思います。
私の場合は会社都合（倒産・部門解散等）の退職は転職回数に含めていませ
ん。本人の責任ではないですからね。

>186（公務員志望からの民間就職）
すみません。こちらも大変厳しいです。しかしまだ２５歳ですから、第二新
卒募集の企業でしたら、十分面接段階まで受け入れてくれると思われます。
ただし、なぜ公務員になりたかったか、そしてなぜ断念したのかという点を
かならず答えられるようにしておいてください。一般的に人事は公務員志望
を嫌います。なぜかというと、「安定志向」だと勘ぐられるからです。
アピールポイントとしては、アルバイトをしながら勉強していたという向学
心を中心に話してみたらいかがでしょう。186さんの人柄がよければ、十分
採用の余地はあると思われます。

>187　
171さんの就職はすでに決定しておりますので、あくまでもごんべさんへの
回答として捉えてください。
まず応募者が多かったというのは言い訳です。人事としてこれは言っては
いけません。レストランで「お客さんが多くて、料理を出すのが遅れまし
た」という店員はいませんよね。応募者が多いならば多いなりに、それに
対処するのが人事の仕事です。
つまり人事の言葉から推察するに・・（あくまで推察です）
１．他に優先順位の高い内定者がいたが、辞退されてしまった。
２．辞退された原因が、年収等の金銭面だった。
３．あわてた人事が待遇ＵＰして、人員確保を図った。
と言った具合でしょうか・・人事は募集広告費を掛けて、採用０になるのが
一番怖いですので、このようなこともやりかねません。
あくまでも推察ですから、171さんがこの状況であるとは決してわからない
闇の中です。不採用者の処理に追われて、採用者への連絡が遅れるという
本末転倒なこともよくおこります。

答えずらい事をお伺いしてすみませんでした。
参考にさせていただきます。

１７０です。早速ご回答いただき、ありがとうございました。

作文の方は、もう送っちゃったのですが（汗）
求人には、「紹介予定派遣」という記載はありませんでした。
私から派遣会社の人に正社員の道はありますか？と聞いたのです。
なので、所長と相性が合う人なら社員もありえるけれど、
最初から社員という気はないと私は解釈していました。
でも口約束はそうですね、あてにならないですね。正社員登用の途あり！
もそうなんですね。

・雇用契約でどうなったら正社員となるのか、あるいはだめなのか。
　できれば文章でもらえれば完璧

こういったことは考えが及びませんでした。お尋ねしてよかったです。
あと、「有料職業紹介」のこととかも知りませんでした。無知。
お休み中にも関わらず、たくさんの質問に丁寧にレスつけてくださって
ただただ感謝です・・・

いよいよ最後の失業日曜日が近づいて参りました。
果たして、一週間通勤＋仕事する体力があるのか。
こうご期待。。できませんね。

やっぱり初出社は緊張しますねー。

失業経験有り人事担当さま　　お聞きしたいのですが、自分はいま正社員で働いているんですが、
仕事がきつく辞めて転職したいと思っています。ところが友人等まわりの者たちは「雇用情勢が悪化してるから
今はこのまま続けた方がいい」と私に辞めるのはよしなさい、と言います。
報道などでは、かなり失業者が多いとのことですが、実際そうなんですか？
次の仕事が決まってから、辞めた方がいいのでしょうか。アドバイスください。
２９歳（もうすぐ３０歳）　　販売

>194
現実的に雇用情勢は非常に厳しいです。個人的には仕事がきつい＝転職して
打開したい気持ちはわかりますが、待遇や人間関係がよければ我慢した方が
よいのではと思います。またもうすぐ３０歳と言うことですが、２９歳と３
０歳の間には到底超えられない壁があります。職種によっては求人自体の数
が激減してしまうのが現実です。
そこで、どうしても辞める方向でというので有れば、在籍しながら転職活動
をしてみて、３０歳を迎えるまでに、転職活動をしてみて何らかの手応えを
感じ取っておくべきです。（今より良いところがありそうなのか。自分のス
キルが企業に評価されるかどうかなど）
やはり退職はお勧めできません。きついですが、在籍しながら活動するべき
と思われます。一度人材紹介会社等に登録してみて、自分のキャリアカウン
セリングを受けてみてはいかがでしょう。

>194
・・といっても私も９ヶ月失業しましたけどね。笑

失業経験有り人事担当者さま
カードローンがある場合、面接した会社は
その事を調べるのでしょうか？

失業経験有り人事担当さま。

週明け月曜日からのご出社、緊張されていることと
お察しいたしますが、何よりもおめでとうございます。

ちょっとお尋ねしたいのですが、
貴兄は、某社主催の「再就職スクール」（会場は新宿でした）に参加されたことが
ございますでしょうか。
以前私も参加して、大変参考になったのですが、
貴兄のレスからそれが感じられたものですから。

2年間のブランク....
質問してくるところもあればまったくしてこないとこもあります

参考にして何とかしてみます

>197
いわいる金銭調査に関しては、する会社としない会社が有ることはご存じ
だと思いますが、経理職や管理職でないかぎり、あまり金銭調査はいたし
ません。（私の前職でつかっていた興信所においては金銭調査は別料金）
調査されたとして、カードローンの場合、サラ金（消費者金融）よりも企
業側の目は寛大ですが、やはり「つまんでいた」と言う実績は、返済して
いても残りますのでなるべく避けたいところです。

>198
残念ながら、そのスクールには参加したこともございませんし、存在自体
知りません。あくまでここの回答は、私見であると考えてくださいまし。

おもわず200を自分でゲットしてしまいました。笑

失業経験あり人事担当者　さま

200ゲットおめでとうございます。

私も6月1日から初出社となるんですが、ちなみに、あなたの
初出社に当たっての心構えをよければ聞かせていただけたらな
と思うんですが。。。

>202
自己紹介を用意しておくくらいですかね。やはり明るくいかないと、最初の
人間関係で躓くので、明るく元気に挨拶する事だけ考えてます。

できれば６／１入社にしたかったなぁ・・仕事決まって、入社日までの休み
は最高の味なんですよ。。これが。。まあ入った後は関係ないですけど。。

186です。189でのご返答ありがとうございます。
やっぱ公務員志望からの民間への就職は予想通り厳しそうですね。
たしかに小生は「安定志向」のために公務員を目指してました。
しかしその現実の壁の高さに見切りをつけ、就職活動を行なっています。
あきらめるなら早いうちがいいかなって思ったからです。最初大学卒業後は
アルバイトだけしていることにして、公務員のことはいっさい触れないで
おこうとも思ったんですが、そっちのほうがカンジ悪いかなと思っていたんです。
アドバイスありがとうございました。公務員志望理由、何にしようかな・・・

失業経験あり人事担当者さま

レスを読みまして、いろいろ勉強させていただきました
ひとつ私のアドバイスもよろしくお願いします

私は、大学を卒業後１年間企業に勤めこの春辞めました
やりたい仕事はあるのですが
人事から見て第二新卒と言うのはいかがなものですか？
やっぱり中途半端なキャリアに見えてしますのですか？
第二新卒はここを売り込めなど、ポイントがありましたら
アドバイスお願いします

>186
公務員志望ではなく、資格志望に変更したらいかがでしょう。上は司法試験
司法書士・行政書士などですが、なぜなりたかったの？といわれたら、もち
ろん答えを用意しなければなりませんが。。

>205（第二新卒の就職）
第二新卒は第二新卒として人事は見ますので、そもそも第二新卒を採らない
会社は書類で落とします。面接まで進めると言うことは、第二新卒枠として
の採用意志が企業にあるということですので、安心して面接に臨んでくださ
い。売り込みポイントとしてはよく有るとおりキャリアよりもポテンシャル
採用となりますので、新卒の質問＋一年間の仕事内容＋退職理由を整理して
おくことが大切になりますね。やはり企業側はなぜ１年で？と言うことを非
常に重視してきますので、その点をうまく売り込んで、もう一回１から出直
しますと伝えるべきでしょう。

人事担当者様
私は中国地方の某所に住む３３歳の男です。
前職をやめる際、急性肝炎で退職、今は知り合いのところでアルバイトしなが
ら就職活動中なのですが、この年齢とキャリアの関係からか、就職先が見つか
りません。また地方ということで求人数も少なくないのが現状です。そこで先
日東京へ上京することがあり、ハローワーク並びに求人誌を見て、求人数の多
さにびっくりしたしだいです。
そこで何とか東京で活路を見出したく考えているのですが、以下のキャリアで
東京方面で求職活動をすることは、無謀でしょうか？お教えください。

○最終学歴：関東地方の工業短期大学建築学科（夜間部）
○転職歴：３回（うち１回高校卒業後某電機メーカーのサービスエンジニアと
して就職→退職→短大進学）
○現在までの経験
１．短大卒業後さいたま市の某土木・建築設計事務所で意匠設計３年１０ヶ月
（退職理由：業務縮小のため、早期依願退職）

　　　　　　　　　　　　　　　↓

２．東京本社にて試験・面接のうえUターンという形で、大手建材メーカーにて
　　ルート営業３年８ヶ月
（退職理由：急性肝炎のため退職）
○求職職種：建材・住宅機器などの営業

以上です。退職後１ヶ月の入院、２ヶ月の療養をした結果、今では気力・体力
とも充実しております。
どうかご判断ください。

質問してもよろしいでしょうか。

DQN会社を5日でやめたのですが雇用保険に3日間だけ
入ってしまってました。
このことは履歴書に書かないと都合悪いでしょうか？
書いたらもちろん退社理由を突っ込まれると思うのですが
どう説明したらいいのかわかりません。

>>203
>できれば６／１入社にしたかったなぁ・・仕事決まって、入社日までの休み
>は最高の味なんですよ。。これが。。まあ入った後は関係ないですけど。。

凄ーくわかります(藁
無職状態の休みよりも安心感があるし、気持ち的に全然違う。
しかし初出社が近づいてくると段々と鬱になってくる。。。

>207
まず東京の方が雇用機会が多いのは事実です。私は関西地方の雇用情勢も先
輩（管理職）からよく聞いておりますが、やはり関東地方−東京の方が数段
状況は良いですね。
ただし、はっきり申し上げて厳しい状況と言わざるを得ません。まず３３歳
というご年令では、初歩的なマネジメント経験が問われてくる年齢です。部
下を管理させる事を前提にした採用となりますので、こちらの経験がないと
それだけ不利になります。また急性肝炎との事ですが、やむを得ない事情と
はいえ、企業側は「完治しているのだろうか・・」と危惧します。そこで、
書類では、退職理由を一身上の都合として、面接で詳細を述べて、かつ完治
している事をアピールし、体力の回復のためなにかスポーツをしていると言
ったらどうでしょう。（マラソン等がつっこまれなくていいでしょう。ラグ
ビーといって、たまたま面接官がラグビー好きでポジションは？と聞かれて、
答えられず、戦死した人間がいます）
また東京にて就職活動するとのことですが、やはり就職活動資金の問題があ
りますが大丈夫でしょうか。もし住居を構えるとなると、金がかかりますし
まさか中国地方から毎回出てくるのも不可能でしょう。そのあたりの活動計
画もたてておいた方で良いでしょう。（関東に実家が有ればいいのですが）
ちょっと文面たらずと自分でも感じますので、追加で質問があれば、よろし
くおねがいします。

>208
まず履歴書に書く書かないよりも先に、退職理由が自分でもはっきりしない
のはまずいです。会社がどのようにダメだったのか、自分ではどう思ったの
かをもしよければ教えてください。その次に履歴書の問題が発生します。雇
用保険の件についてはやはり保険証の提出を求められます。ですから、例え
５日間といえど、きちんと記載して、理由をきちんと述べた方が、入社後の
精神的不安（経歴詐称による処罰）もないですし、結局のところ５日間でや
めたことを隠すより、良いと思うのですが。個人的には５日で辞めた会社の
話なんて聞いても仕方ないので、その前の職歴の事を重視します。

>209
あと１０時間で失業生活終了です。いろいろありましたが、なかなかできな
い経験をいろいろ積めましたね。また失業したい・・と言うわけではありま
せんが、一年に１５日くらいのリフレッシュ休暇は、やはり日本にも必要で
すね。もちろんお盆・年末年始・ＧＷ以外で。。笑　（甘い甘い・・）

質問あるんすけど、一昨日　最終面接受けたんだけど、今日
TELかかってきて、健康診断書提出してくれって・・・
これって、健康診断問題なければ、採用っていうふうに
考えていいんすかね？？

186です。206での新たな返信ありがとうございます。
残りわずかなリフレッシュを満喫していらっしゃるであろう
失業経験有り人事担当 様に申し訳ないんですが、ご質問させてください。
小生のような経歴の持ち主が面接に現れた場合、どのようなご質問をしますか？
またどのようなカンジに答えたら「採用するか」っていう気になりますか？
まだ面接経験が浅いものですから、すいません・・。

>211
採用の可能性は高いですが、あくまでも「内定」となるまでは気を抜かない
でいきましょう。またこの時期に前職調査・身辺調査する企業もありますの
で、身辺には気をつけて行動しましょうね。パチンコとかいかないように、
したほうがいいですね。興信所に尾行されている可能性０とはいえません。

>186
眠くて眠くて、リフレッシュどころじゃありません。ホントはもっと休んで
いたいですよ（笑−採用取り消しになりそうな発言・・笑）
人事職でいると（本音ですみませんです）、公務員というのは安定志向が強
く、公務員志望者は警察官・消防士・自衛隊などのちょっと特殊な公務員志
望でないかぎり、やはりすこし覇気がないのかな・・と感じてしまいます。
そこを打破しないと、内定に至らないわけですが、もしお会いして質問する
とすれば。。
「なぜ公務員を志望したのか」
「なぜあきらめて民間転身したのか」
は、どこの会社でも質問されるとおもいます。後は基本的に新卒と同じような
質問を投げかけていくと思います。（すみませんが186さんの書類等を拝見して
いるわけではないので、他に特別な質問が浮かびません）
あと採用するか、という気になるかという質問ですが、これも難しいですね・・笑
基本的に公務員に未練が無く、一からやり直す気概があるか。この点に尽きてし
まうとおもいます。答えになって無くて申し訳ございませんです。。。

うーん。あと５時間半　笑

人事担当さま　　転職希望の194です。適切なアドバイス有難うございました。
　　　　　　　もう少し、今のところでがんばってみようかな、と思いました。

失業経験有り人事担当 様
186です。新たなご返信ありがとうございました。
う〜ん、やはり「なぜ、あきらめて民間転職か」という部分が一番
難解ですね。事実は、25という年齢が民間への最後のチャンスと思ったから
ですが。。まあ、あとここまでしっかりと現実に向き合ってこなかった
という部分もありますが。。なんかうまいこと考えたいと思います。

レスありがとうございます。
5日でやめた会社なんですが、9時出社が8時からミーティングがあり
啓発テープを朗読し、職場の雰囲気も活気が全くなく、
仕事内容も全く未経験だったのですがどうにも自分には合わないと思ったのですが…

圧迫面接を受けたら・・・
あくまでも強気で押すべきですか？
「御社はそんな物の見方しか御出来にならないので？」
みたいな感じで。

こんばんは。現在２４歳、製版会社に勤務しているものです。
今働いている会社は平均年齢４３歳、社員数１０人の零細企業なのです。
会社の行く末に不安を感じ今年の８月で働いて１年と、くぎりがつくので
転職を考えています。
疑問な点は職歴は足りるのか？と言うこと。（根性なしと思われないか）
未経験の職種を考えているのですが、面接においてのアドバイスをお願いします。

明日から出社だそうですね、頑張ってください！
これからは忙しくてなかなか難しいと思いますが、できる範囲で結構ですので
またアドバイスお願いできたらと思います。

いろいろとアドバイスありがとうございました。
私も早くきちんと働けるように頑張ります。
明日からの出勤、頑張って下さい。

>208
仕事内容が前もって説明されていなかったのでしょうか。ちょっとインパクト
に欠ける退職理由となってしまっていますね。確かに私もその環境だったら考
えてしまいますが、「なぜそこに就職を決めたのか」という点をきちんと話し
できないと、会社研究が甘い人だなと思われてしまいます。まず面接で前社の
現況を話し、これでは自分の能力を伸ばせないあるいは活かせない環境であっ
たといえる話術が必要です。ただし、たった５日でなにがわかるの？といわれ
たら、それまでですので、それは自分の会社選びの失敗を謙虚に反省するしか
ありません。今後はこれをバネに入社前に登記簿謄本をとるなり、信用調査を
するなり、夜間・早朝に電話を入れて見るなり（ほどほどに・・）で、会社が
どのように活動しているかを調査してから入社するべきですね。

>218
圧迫面接を受けたら、受けても笑顔で応対するのがコツです。圧迫面接の大半
はおどおどしないか、怒り出さないかを見ていますので、良い意味でのらりく
らりとこなす人が選考通過する傾向にあります。但し圧迫面接といっても、本
当に意地の悪いだけの面接官もいますので、そこはよーく面接官が演技でして
いるのか、本当に意地が悪いのか、こちら側も面接する必要がありますね。

>219
２４歳でしたら、まだまだ未経験職種の採用もあるでしょうが、やはり経験
者があふれている現状では、それに過度の期待を持つのは禁物です。なぜそ
の未経験職種に自分のキャリアの流れを変えたいのかという点をよく自分で
整理して、自分でも納得のいく答えをまず導き出さないと、未経験での転職
は厳しくなってきます。周りにいる人だれでも構いませんので、なぜその職
種をしたいのが話してみて、納得させてみてください。面接官はその点、嫌
というほどつっこんできますので、「なぜやりたいのか」はつねに推敲する
ようにして面接に臨むべきです。
あと１年でくぎりというお話しですが、通常企業は２−３年以上働かないと
短期転職の癖があると思ってしまいます。ですから、１年が区切りだと考え
ないで、まずは面接を受けてみて、感触を確かめてから退職するべきでしょ
う。面接は不思議なモノで場数を踏むとだいたいの質問の傾向と対策が見え
てきますし、在籍中でしたら、なんといってもダメだったら元の会社がある
との安心感（良くも悪くも）がありますんで、焦らずに行動できるメリット
があります。

>こぶくろさん
明日からなんですよー。ドキドキ。
少しでもお役に立てればいいのですが、厳しい事ばかり回答するので、質問
しづらいかなと思ってしまいます。ですが、夢ばかり回答しても仕方ないの
で現実を見つめて、その対策を考えることくらいはしたいと思っています。

>66
いろいろ厳しいことを申し上げましたが、がんばればかならずいい結果がで
ます。あと企業調査ですが・・参考までに私がやった企業調査をここに記し
ておきます。

１．夜・休日に電話を掛けてみる。（代表電話だと留守電になるので、一つ
ずらした番号にかけてみる）
２．面接会場には２時間前に到着して、社員の顔色・近所の食事環境・服装
等をチェック！！
３．会社に入ったら、受付電話の案内板で部門構成等を確認しておく。
４．面接室に通される時の社員の服装・態度・会話等をチェック
５．面接官の応対・服装等で社風をチェックしてみる。
６．（できれば）夜のオフィスを見に行って、社員がどのように退社している
かをチェックする。（一人一人なのか、集団でわいわいなのか）
７．登記簿謄本・簡単な企業信用調査等は内定企業に対しては行っておく。

これくらいしてました。特に面接２時間前はかなり効果的で、昼休憩時に土気
色の顔をした社員がぞろぞろ夢遊病者みたいに弁当を買いに行っていた姿をみ
た時は・・この会社はだめだな。。と思いました。

健康保険や雇用保険で前職を調べる事が出来ないと、上レスでありましたが
本当なのでしょうか。
つまり会社は健康保険・雇用保険加入時に経歴を目にすることは無いということ
でしょうか。

>224
健康保険・厚生年金は年金手帳に記載されていない限り、本人の同意
がないと、加入記録は取り出せません。（同意すれば取り出せる）
まあ、加入記録を取り出したいといわれたら、「疑われている」との
事ですが。。手帳の記録は紛失したとして再発行すれば消えます。

雇用保険の場合は前職の会社名が記載されていますから、前職の会社
はとうぜんばれます。ただしこれも「紛失しました」と言って、雇用
保険加入者番号だけを申告（失業認定等の書類に書いてある）すれば、
前職の会社名は消えます。ただし、紛失＝いい加減なヤツと思われる
のは覚悟の上です。前々職以前は調査できません。（裏ルートがある
としたら、それは除く）

ただし、何度もお話ししますが、経歴詐称は精神的によろしくないですよ。
入社後ずっとその事がついてまわりますから。。

※※※
さて・・ついに入社日となりました。いろいろ文章が下手でなかなか
的を得た回答ができませんでしたが、今後ともよろしくお願いします。
失業経験有り人事担当より

自分のスレをさげてしまった。。笑

また下げてしまった。。もーーー

>失業経験有り人事担当さん
ありがとうございました。

例えば、こんなキャリアって一般的に難しいですか？

�@大学卒業→�A３年間上場企業に勤務→�Bやりたいことやる
→�C（失敗したとして）２９歳にて、元の業界業種に戻る。
年収は�Aと同等程度。

健康保険・厚生年金,雇用保険の手続きは、こちらから何か提出しなければ、
会社は手続きが出来ないのでしょうか？
こちらが何も提出しない場合、会社独自で職歴を調べる事が出来ないという事
でしょうか？（調査会社を使えば別ですが）
明日（今日）からお仕事との事で、またお時間のある時にでも教えていただければ
うれしいです。
ただ、私自身経歴詐称はありません。

>失業経験あり人事担当氏

とりあえずおめでとうございます。
職についていると、なかなかこの板にも顔を出す時間もなくなると思いますが、
時々でも質問に答えていただければ幸いです。

現在､就職活動中です､1人しか取らない所に20人位応募が来る､19人が落ちるですから
この先､就職出来ないじゃ無いかと不安です｡

初めましてよろしくお願いします。
私は新卒で３ヶ月間働いていたのですが
そこの働いていた会社（中小企業）の
社長に「君は話し方の練習が必要だから上手く話せるようになりたいかい？強制はしないけど
上手く話せるようになるためにいい所があるんだけどどう？」
と言われその時に気が付けばよかったのですが、
私は、話し方教室の事か何らかの研修かな？と思い、断われようにも断われなかったので
休日社長に言われるがまま行ってしまったのですが（社長と同行です）
そこが宗教団体のところだったんです（そんなに変な宗教ではないです）。
さすがに嫌だったので断わろうかと思ったのですが、半ば強引に会員にされそこの会員なって
しまい、休日にそんなところに行きたくなく紹介された後、
１度も行ってませんでした、しかしそれが社長にばれてクビに近い形で辞めさせられました。
　そこでお聞きしたいのですが、よく企業で前職の調査や身元調査をするところが
大半だと思いますが、そうゆう宗教的な事も調べられるのでしょうか
やっぱりそうゆうのがあると会社側は雇ってくれないのでしょうか。
とても心配です、どうかマジレスお願いします。
（そこの宗教は行っていないままだと自動的に会員の登録を抹消するとっていたので、
たぶん私の登録は消えてると思うのですが、どうかはわかりません）

今度うちの部署だけが他の会社に移管されることになりました。
（早い話身売りです）
当然会社が変わってしまうわけですがその新しい会社は
派遣などもあるようで、正直行きたくありません。
そこで転職も考えているのですが、就職して１年ちょっとしか経っていないため
不利に扱われてしまうことが心配です。
やはりこのような状況で転職というのは
あまりイメージがよくないものでしょうか？
残業があまりに多いのでこの機会に他業種に移ろうかとも考えているのですが。

233は宗教云々よりもそんな理由でやめさせられたことを
気にするべきなんじゃないの？

>>225担当様
前職で年金手帳や雇用保険手帳を返してくれなかった事を未だに
言いそびれています。辞めた経緯が経緯だけに、辞めてから一年
たって今更言いにくい感じです。

＞手帳の記録は紛失したとして再発行すれば消えます。
＞ただし、紛失＝いい加減なヤツと思われるのは覚悟の上です。

やはり前の会社に思い切って「返して欲しい」と言った方がいいの
でしょうか？

======2==C==H======================================================

　　　　　　　　　２ちゃんねるのお勧めな話題と
　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数：105420人　発行日：2002/05/020

どもども、ちょっぴりワキガのひろゆきですー。
いやぁ、もうすぐですねー、谷澤動物病院の裁判の判決ですー。。。

おいらはいつものとおり、
「投稿者がわからないので勝手に削除は出来ない」
「勝手に削除したら投稿者に訴えられてしまうかも知れないから削除は出来ない」
との主張を繰り返してきたんですけど、裁判官てば実に冷ややかな目でおいらを見るんですよー。。。
その上、
「削除出来ないんじゃなくてするつもりがないんじゃないですか？」
「悪質な書き込みをむしろ売り物にしてるんじゃないですか？」
「発信者を特定出来るようにようにしてから能書きを語るったらどうですか？」
なんて嘲りの笑みを浮かべながら言うんですよー。。。
本当に憎らしい奴ですー、、うぅうぅ、、

ところで、谷澤動物病院てば、おいらのことを訴えてから客が２割も減ってしまったそうですー。。。
おいらのことを訴えると被害が余計に拡大するってことですね。。。えへへ。。。

んじゃ！

失業経験有り人事担当 様
基本的な質問で誠に恐縮ですが、教えてください。
今度ハロ−ワークの紹介で履歴書と紹介書を送付します。
その時に一筆書くのですが、その際その一筆が便箋一枚におさまった場合、
もう一枚白紙の便箋をそえるべきなのでしょうか？

常識的な質問で誠に恐れ入ります。
手紙は一枚だと縁起が悪いときいたことはあるのですが、
ほかにも送付物がある場合でも便箋一枚というのは失礼に当たるのでしょうか。
世間知らずで申し訳ございません。教えていただければ幸いです。

再就職おめでとうございます。初出勤はいかがでしたか。
おつかれさまです。

>229
すみません・・�Bの内容によりけりですので、なんともいえません。

>230
書類がなければ当然手続きはできません。ですけど、書類を出し渋ると、「
なぜ？」ということになってしまいます。当然試用期間中でこれをやると、
なにかやましいところがあるのでは？と思われてしまいます。

>231
質問には答えたいですが、今度の会社が時間的に許してくれるかどうか。。

>232
最初からそんな気持ちでは就職できませんよ。倍率は関係有りません。要は
自分自身ですよ。

>233
宗教に加入していたかについては調査されても絶対に判明しないでしょう。
心配ないです。また退職理由ですが、これは正直に言った方がいいでしょう。
基本的に会社に信教を強要されるのは立派な退職理由です。

>234
一度その会社に行ってみてから、転職を考えてはいかがでしょう。いかないう
ちから退職してしまうと、「なぜみないうちから辞めたのか」と質問がきてし
まいます。やはり失業してからの転職は非常に厳しいので、そちらをお勧めし
ます。

>236
紛失はあくまでも入社時に「紛失」と言った場合で、それ以外の時期に再発行
することはなにも問題ないですよ。

>237
意味無いコピーペーストを入れないでください。

>238
よく便せんは余計に一枚いれろといいますよね。いれてもいいのではない
でしょうか。特に高いものでもないですから、いれておいて損はないとおも
います。

初出社してしました。予想以上に環境が整備されてない。
古いパソコン＋使い物にならない古い給与ソフト
規程もほとんど整備されてないです。（就業規則も藁半紙）
管理部もまじめというか、あまり社交的な人物がいない。

・・・慣れるまでに時間が掛かりそうです。
まずはこの古すぎるＰＣを何とかしないと、頭が狂いそうです。笑

>>239人事担当様
＞やはり失業してからの転職は非常に厳しいので

そうなって間もなく一年になろうとする身です（号泣）。

一度は内定貰って入った会社は二週間足らずで水に合わなくて
辞めてしまいました。本当にこんな自分が泣きたくなるほど情けない
です。最近ハロワでいい求人が見付からない日の無為に流れる時間が
死ぬほど苦痛です。

初出勤お疲れ様です。
会社がDQNではないようでよかったですね。

パソコンやソフトが古いのも嫌ですよね。
頑張って下さい。

ＤＱＮではないですが、社交的でない人物って大嫌いなんですよ。
まあ、一日で社交的に振る舞ってくれるというのも変ですけど。
まあ、長い目で見てみます。

あー。改善したいポイントが山ほどある。これはきつそうですよ。
なんか今日はちょっと酒飲みたい気分ですよ。

>失業経験有り人事担当さん

お疲れさまです。
最初は辛いでしょうけどがんばてください！
ちなみに、DQN私の場合は、入って数日で辞めました。
エンジニアという肩書きなのに一人一台PCはない等
理由はカルチャーショックです。キャリアにもなりそうになかったので・・・


ところで、質問の�Bですが、「PG,SE」です。
ちなみに、�AはIT系セールスです。

どうでしょうか？

度々すいません。補足です。
数日で辞めた会社は、社会保険一切手続きなしもあり、
職歴には含まれません。（職安確認済み）

健康保険証を頂いたのですが、健康保険に加入したという事で良いのですね？
ちなみに健康保険からの前職調査は出来るのでしょうか？
お忙しいと思いますので、お時間のある時にお答え貰えれば幸いです。

私は、２４歳社会人４年目です。
職業はエンジニア（アウトソーシングなので特別なスキルないが、色々経験）
このたび、留学又は、日本での大学進学を考えています。
過去のログを見ると、社会人→大学進学は不利のようですね。
採用側の立場から言って、どのように不利か？教えていただきたいのですが・・・。
１）逃げ？大学卒業の資格が欲しい？
２）何よりも実務から離れていた期間が長すぎる。
３）そのた、理由（給料や待遇の面）
ｅｔｃ・・・
以上、お願いします。

age

agew

今帰ってきました。。すごく忙しいので、週末まで上げておいてくださいまし。。

失業経験有り人事担当様
希望していた会社に問い合わせしたところeメールにて応募してくれとのメールが届きました。
エクセルで作った書式はあるのですが、やはり、一般的にはテキスト文書で送った方が良いのでしょうか？
基礎的なことで申し訳ないです。教えて下さい。

age

応援あげ。

週末通過age

ふー一週間経過・・明日は休み　良かった良かった。
>229
ＰＧ・ＳＥは技術の進歩が早いので、できれば自分で独立せずに、ちゃんと
した会社に入って技術の勉強をしたほうが良いと思います。前にもおっしゃ
られていた方がいらっしゃいましたが、この職種は浦島太郎状態になりやす
く、現在未経験で独立をするのは危険と判断せざるをえません。また失敗し
たら元に戻ろうと考えているうちは、絶対成功しないとおもいます。また年
収ですが、この職種は技術＝収入です。失敗したということは技術力が不足
していると判断されるキライがありますので、ここは独立をお勧めできませ
ん。

>247
はい。健康保険に確実に加入していますが、ちゃんと勤務先の会社名になっ
ているか確認してくださいね。実は派遣されていたということがありますの
で。また健康保険・厚生年金記録から前歴調査はできますが、本人の同意書
面が必要なので、密かにされることはありません。ただし前にも話したとお
り、同意書面の提出を拒否すると、会社から疑われると思いますが。。

>248
現在海外にいらっしゃるのでしょうか？まず留学ですが、どうせなら留学し
ながら海外でスキルを磨ける仕事に平行して就いて実務から離れないように
するのはいかがでしょう。
また国内に留まるのでしたら、やはりなぜ大学に？という質問に答えられな
ければなりません。それが答えられないのでしたら、はっきり言って面接突
破は難しいでしょう。待遇面も社会経験４年と大学進学経験４年では、社会
人経験の方が重要視されますので、給与は当然さがります。大学では実務は
勉強できませんので、年収ＵＰは難しいでしょう。

＞252
ＰＤＦで送信したらいかがでしょう。（Acrobatがあるなら）
またテキストとExcelをそれぞれ別ファイルにして送信したらいかがでしょう。
ただ、いまどきExcelが読めない会社もどうか・・・と思いますが。。

ありがとうございました。添付して送ってみます。

横レス失礼します。

>229さん
PG.SEとのことですが、この業界で独立するとなると、技術もさることながら
営業力（俗っぽく言えばコネ）その他、独立してもやっていけるだけの独自の
「強み」のようなものがないと、厳しいです。

私もずっとIT関連業種に勤めてきて、独立した技術者の方々を見てますが、
成功するのはなかなか大変なようです。独立して社長になったあとも、他の
大企業へ出向いてPG,SEとして日銭を稼ぐ、という方も結構いらっしゃいます。

また技術力が、といいますが、この業界はスキルがある人もまた多いですから、
ちょっとプログラミングが得意だからといって独立してしまうと、
経営はかなり苦しくなると思います。下手をすると、納期が厳しすぎて
どの会社も引き受けたがらないような仕事を報酬がいいからといって
引き受けて、従業員に辛い思いをさせるようなろくでもない経営者になりかねません。
（事実、私が過去に勤務した会社にもそういうところがありました）

しばらくはどこかの会社で経験を積むことをおすすめします。

失業経験有り人事担当さん割り込み失礼しました。

>失業経験有り人事担当様
>259様

すいません。誤解を招く文章でした。
未経験PG・SEというのは、独立ではありません。
社員として働くという事です。
幸いにも、一社内定を頂き、来週から出社予定です。（ただし、当面は
アルバイト扱い）
年収は３００万で、前職から１５０万ダウンです。（涙
私の目標は、３年は勉強と思い修行を積み、３０歳ギリギリ手前で、
中堅、大手企業にキャリアパスしたいと思っています。
まあ簡単ではないと思いますが。

そんで、もしそれが無理そうなら、前職の営業経験を活かして転職
するのはあどうかなと思ったわけです。
要は、３０歳前後ではもう一度安定した企業に勤めたいというのが
願望です。

最初に戻りますが、都合の良すぎる話だとは思いますが、
もしもの時の場合は元に戻れる可能性はあるのでしょうか？

初めまして。５月いっぱいで退職するものです。
そこで質問があるのですが、再就職先が決まったら、
源泉徴収票の他に離職票も提出する必要があるのでしょうか。
厨房質問かもしれませんが、なにとぞよろしくお願いします。

>259
まったく同感です。割り込みとは全然考えてませんから、ぜひまたご教示く
ださいませ。

>229
営業に戻ることは比較的簡単ですが、問題はどのような営業に戻るかです。
ブラック企業の飛び込み営業なんて簡単に採用ですが、やはり高度営業は
それなりの一貫した営業キャリアを求めます。ＳＥ＋営業でしたら、いわ
いるシステム営業・セールスエンジニアとなりますが、こちらもあと数年
後の雇用情勢は正直申し上げて全く未知数です。（営業がなくなる可能性
もあり）
また安定した企業と言うことですが、わたしも恐らく名前を言えばだれで
も知っている企業に転職しましたが、内情はひどいもので、直すところが
現状維持で引継できるところの１００倍近くあります。正直前職よりひど
いです。
この一週間は、中堅・大手という単語が安定と同意義でないことを痛感し
ました。

>261
離職票は本人と職安との手続き書類ですので、会社に提出する必要はあり
ません。求められたらその人は間違った認識をもっています。
万が一再就職先を早期退職する際には前職の離職票も失業認定手続きに必
要ですので、かならず保管しておいてください。
保管期間の目安は半年間ですね。

>失業経験有り人事担当様

ご返答ありがとうございます。

>それなりの一貫した営業キャリアを求めます。ＳＥ＋営業でしたら、いわ
>いるシステム営業・セールスエンジニアとなりますが、こちらもあと数年
>後の雇用情勢は正直申し上げて全く未知数です。（営業がなくなる可能性
>もあり）

はい、実を言うと前職はIT系商社での営業でした。ですから、仮に３０歳で
戻るとしても、最初IT営業でSE経験者という経歴になるわけです。
それで、IT営業に戻ると。客観的に見て如何でしょうか？
あと、セールスエンジニアというのもありだと思ってます。当方新卒時はそれも考えました。
最後に気になったのは、営業がなくなるとは・・・
どういう事なんでしょうか！？

>この一週間は、中堅・大手という単語が安定と同意義でないことを痛感し
>ました。

お気持ちわかります。ただ、最初はそういう所が目についてしまうのでは
ないでしょうか？？
余談ですが、私も、上記は当てはまると思いますが、確率を考えたらやはり
【安定】大手←独立系大手＝大手中堅子会社←大手傘下中小←独立中小【不安定】
になるんではないでしょうか？？

>263
横レススマソ。

IT業界に限らないけれども、人間の世の中だから「絶対安心、安定」という言葉は
ないと思う。今何かと苦しくて大変な金融界だって、ひと昔前までは皆の憧れの的、
一流大卒エリートの安定した就職先と目されていたわけで。

自分も痛感している事だが、「安定」にとらわれすぎると自分の中の才覚や
可能性の芽を積むことになりかねないと思う。ある程度の「危機感」がないと
人間なんてものは歯をくいしばって努力することがないから。
共産主義・社会主義圏の国々の経済運営がうまくいかないのはひとえにそれが
原因だったと思う。（失業というリスクがないから国民総ヘタレとなる）

263さんはまだ随分若い方のようだし（30になるのなんてすぐですよ…）、
安定とかよりも、自分の特技は何か、自分がどんな仕事をやりたいのか、
をよく考えた上で職探しをしてみてはいかがだろうか。

失業経験有り人事担当さんの言う「将来(IT系の)営業がなくなるかもしれない」
もなんとなく分かる気がする。現役で技術職でない人間が営業をやっても
現場の人間が首をかしげざるを得ないような仕事をする。
コミュニケーション能力を身につけて自分で営業するくらいのSE,PGが最強だと思う。
失業経験有り人事担当さんの言いたいところと全く違っていたらスマソ。

ま、考えてみてください、>263さん。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1019206065/
の「＠採用担当」様常駐スレも参考になります。

そう言う自分はあと数日で失業歴一年、しかもロクな職歴も
無い・・・、おまけに関西在住だから求人もロクに無い、はぁ。

>229
ＳＥ・ＰＧからＩＴ営業にいって、そのままＩＴ営業と言う途でしたら、最
強に近い職歴なのですが、やはり営業というものは、顧客に会ってなんぼの
世界ですので、長い間顧客に会わず、ＳＥ・ＰＧをしていた人間がその勤務
先以外で、営業としてやっていけるかという点が、採用の不安となると思い
ます。間違っていたら申し訳ないのですが、229さんの営業というものがＩＴ
営業でしたら、やはりシステムがわかる営業というものは重宝されます。
しかし長い間営業に出ていなかった３０歳を営業として採用する会社がある
かどうかという点が、気になります。答えが的を射て無くて申し訳ないです。

あと営業が無くなると言うことについては、264さんの考え方で正しいですし
特にＩＴ業界ですと、自分の人柄・営業力よりも、要するにいくらでどんな
システムができるのかという点だけが重視されるので、顧客に対して提供す
るのは、自己の技術知識に基づいた提案ということになります。ですから、
それさえうまくいけば、従来の「●●さんだからこの品物を買う」スタイル
ではなく「この会社のシステムだから買う」となります。これが「営業」と
いう職種がなくなると答えた根拠です。「技術コンサル」といった方が正し
いかな・・と。ＩＴオンチの担当者でしたら、この限りではないですが・・・
（↑自分で回答していて、よくわからない文章書いているな・・と実感）

>229
あと安定ということですが、これは確率論は意味がありません。
転職は運勝負するモノではありません。ですから確率がどうとか
は関係ないと思われます。会社の大きさも関係ないと思います。
大きくなった会社は外部の経営は安定していても、内部の安定が
くずれていたりするケースがあります。２人でジャンケンするの
と１００人でジャンケンして勝者をきめるのと、どちらが早く決
着がつくでしょうか。会社の規模で転職先を選ぶのは、やはり間
違いだと、個人的には思います。要するに自分がいかに会社と勝
負できるかという点が重要だと、わたしは思います。
また会社の安定というのは、倒産の可能性が少ない事と同意義で
はないとも考えてます。倒産のスリルがあるくらいの勝負をする
会社も、私は好きですね。あくまで個人的！！　爆

264様

レス大変ありがとうございます。

>自分も痛感している事だが、「安定」にとらわれすぎると自分の中の才覚や
>可能性の芽を積むことになりかねないと思う。ある程度の「危機感」がないと
>人間なんてものは歯をくいしばって努力することがないから。
>共産主義・社会主義圏の国々の経済運営がうまくいかないのはひとえにそれが
>原因だったと思う。（失業というリスクがないから国民総ヘタレとなる）

とても的を得た表現だと感動してしまいました。
そうですよね、今の日本（最近は不況ですが）があるのは資本主義に基づいた
所以ですよね。
安定安定ばかりを求めてしまうと、人間廃れていくんでしょう。
ただ、現実は、例えば、市役所の大半の人はそんなイメージを持ってしますのですが、やはり一生保証されているという事は、それにも増して魅力を感じて
しまいます。ぐーたら人間の血が流れているのでしょうか・・・
特に、無職が長引くとだんだん現実が見えて、当初考えていた事ではなく、何故かやはり安定志向が強くなってきてしまいます。

>安定とかよりも、自分の特技は何か、自分がどんな仕事をやりたいのか、
>をよく考えた上で職探しをしてみてはいかがだろうか。

そうなんですよね。
正直、PG/SE、その他で散々探したのですが、未経験故まさに超DQN企業しか内定が出なくて断っていました。やりたいと思っても、合わない会社ではモチベーションが
持たないと思っています。
実は、そんで、少しづつ何が良いのかが分からなくなっています。

個人的な事で、すいません。

失業経験有り人事担当様

ご返答ありがとうございます。

>営業でしたら、やはりシステムがわかる営業というものは重宝されます。
>しかし長い間営業に出ていなかった３０歳を営業として採用する会社があ>る
>かどうかという点が、気になります。

IT営業です。
そういった意味では、３０歳というのは危険な年齢なんですかね。
甘くみていました。

>これが「営業」という職種がなくなると答えた根拠です。

なるほど。確かにその通りだと思います。
実際経験者としてそう思いますよ。

あと、やはりこれからは個の時代なんで、どこの会社というよりも
どういうキャリアが積めるのかが再重要事項になるっていう事で、
それだけは間違いがないんですよね！
時代を読める能力がとても必要だな〜

なるほど、ご回答本当にありがとうございました！！！！！！

私も上記の方で質問されていた保険に関して、もう少しお聞きしたく思います。
健康・社会・雇用の各保険に加入する時、前職を調べようと意図しなければ、
加入手続き時に前職を目にすることは無い、つまりは加入時は会社が新規の
必要書類に記入して職安等に提出するだけと考えてよろしいのでしょうか。
または前職が書いてある用紙に追記して行く、という感じなのでしょうか。
しつこいようで、すみません。

失業経験有り人事担当さんへ
２ちゃんねるとしては、珍しいまじめな内容ですね。
そして担当者さんの人格が忍ばれます。

失業経験有り人事担当様

コンピュータの基礎
ネットワークの基礎
インターネットの基礎
運用監視ツールの使い方、機能
などについては一通り知識を持ってます。
でも年齢が５０歳前後だと採用してくれないのかなあ？

ハローワークにはそれっぽい求人も２つ３つあったけど・・・
どうなんでしょうか？
お給料面では、１５万〜でもいいと思ってます。
手取り２０万もらえればうれしいかな。
運用監視サービスを提供しているＩＴ関連企業で採用してくれる
と思いますか？

某会社でリストラされた叔父さんのためにお願いします

質問です。
大学留年してしまったんですが、
実社会ではやはり不利なんでしょうか？

＞273
一年留年程度なら、愛敬、愛敬。留年理由がまとも(体育会クラブに
熱中していて単位落とした等)なら平気だよ。

失業経験有り人事担当　様

消費者金融から３０万ほど借りています。
かつブランクが４〜５年あります。
マーチ卒で、損保に数年正社員として
在籍し、本社などで仕事をしていました。
このような人間は、問題外なのでしょうか？
転職活動するだけ無駄でしょうか？
パチ屋しかないのでしょうか？
忌憚のないご意見をぜひお願い致します。

マーチって
M=明治 A=青山 R=立教 C=中央 H=法政
であってますか？
他スレで聞いたら放置だったんで・・・
初心者スレ行けって？　はいぃぃ。

>276

yes

>270
書類については以下の通りです。
健康保険＝新規の書類のみ
厚生年金＝新規の書類のみ（但し年金手帳はそのまま使う。再発行すれば白紙）
雇用保険＝提出する被保険者証に前職の会社名が記載されているので、前職を
偽れば、当然発覚します。但し見ていただければわかるとおり、加入年月日の
みが記載されていますので、入社日・退職日はわかりません。もし履歴書では
４月となっていて、実際の加入日が７月となっていたら、試用期間中は保険加
入しない方針の会社と説明できます。
（なんどもいいますが、経歴詐称はお勧めできません）

>271
お褒めいただきましてありがとうございます。いろいろある２ｃｈですが、
有用な情報もあったので、このようなスレをたてました。恩返しというの
は変ですが、そんなかんじで進めていきます。

>272
かなり難しいと思います。まず情報システム化を押し進めている企業は、
これから伸びていこうと考えている企業が大半ですので、なるべく若手を
求めています。これは希望給与を安くしても同じです。但し前職の経験が
まさしく年功序列でなく、年の功を活かせる会社であれば、再就職の途も
あるのではないでしょうか。（情報システム担当責任者として、他部門と
の折衝が必要な場合等）

>273
特に問題ないと思います。274さんが仰っているように、理由がちゃんと説
明できれば、ほとんど気にならないと思います。

>274
まず金融関係を調査する会社には就職できないと思います。理由は残念なが
ら「つまんでいる」からです。これは過去ログを参照してください。
ブランクが４年と言うことですが、その間はどうされていたのでしょうか。
アルバイト等をされていたと思うのですが、そのあたりの職歴がわからない
となんともいえません。追加情報をお願いします。ただ、そこまでブランク
期間が長いと、いかにマーチ卒でも難しいかな・・と、考えます。
ただし、あきらめたら、どんな人でも負けですよ。駄目・無駄とかは考えた
ら、どんな人でも終わりです。

>276
おそらくそうだと思います。

ご返答ありがとうございます。
ブランク期間は派遣社員として営業等に
従事し、何とか生計をたてて来ました。
所詮、経歴には何のプラスにもなりません。
実際は、あることを勉強していましたが、
面接では嘘でも司法試験目指していたとでも
言うべきでしょうか？　いま英語を勉強して
いてもう少しTOEICの点数を稼ぎ宅建くらい
は取ってから転職活動をしたほうがいいのか
迷ってます。これだけ空白があると下手な
小細工は通用しないうような気もするので、
腹を割って話し合って人間性を買ってくれる
ような小さな会社に絞るほうが良いのかも、
と思うこの頃です。

長文失礼。

>275
ずばり、本当のことを話して、それを買ってくれる会社をさがしてみるのも
一つの手ですね。書類選考せず、全員に会ってみる会社もありますので、が
んばってください。小細工はせず、素直に自分を見せるべきですよ。
司法試験とかではなく、本音で言った方が好感できると思います。

同意していただき、感謝します。
とりあえず、履歴書５０枚書くことから始めたい
と思います。それで無理なら就農して葡萄の栽培に
励みます。自家製ワインをつくって販売＆バーなんて・・・（泣
がんばれチナスキー。

失業経験有り人事担当 様
私は今年３５才になります。
転職歴は現在勤めているところで4社目になりますが、
2社目以降は環境調査・測定関係の仕事をしてきました。
これまでの経験からこの業界は、仕事量・質に対する対価が
低い（年収400万以下）と感じています。
現在、メーカーの環境管理部門(この求人も少ないようですけど)に
興味を持っていまして、そのような求人があれば応募したいと
考えているのですが、採用担当の方から見て私の経歴はどう
映るとお考えでしょうか？
「場違いのやつがきたな」と思われるでしょうか？

>282
３５歳で４社となりますと、大卒で１２年　高卒で１６年のキャリアがある
と推察します。平均勤続年数が、大卒で３年　高卒で４年となりますが、若
干転職回数が多く、勤続年数が短いとの印象を受けます。そのなかには倒産
等のやむを得ない事情の転職はございますでしょうか。キャリアは一貫して
いるようですので、そのあたりのところを、もう少し詳しく記載していただ
けば、回答の方向性がすこし見いだせると思います。

このスレでオフ会とかやってみたら、どうでしょう。
少し考え中。。

ご回答有難うございました。
スッキリしました。

失業経験有り人事担当さん

アルバイトの経歴を書く場合、社名も
履歴書に記入した方が良いのでしょうか？

失業経験有り人事担当 様

私は二浪して第一志望の受験に失敗、結局滑り止めの大学に
入学するも馴染めずに、結局中退、後にやはり大学は出ておかねばと
思い直し二部（夜間）の大学に再入学、現在３年（２７歳）です。
親には経済的に苦労させてしまったので、現在の大学での学費は
アルバイトしながら捻出しております。
来年４年なのですが、このような経歴のものでも就職は可能でしょうか？
どこの企業でも普通は２４歳までと聞きました。
やはり何か資格をとって、その道に進むしかないのでしょうか？

失業経験有り人事担当 様
早速のご返答ありがとうございます。
勝手をいいまして申し訳ありませんが、詳細は控えさせていただきます。
学歴は院卒です。約10年の職務経歴があり、
半分以上は1社で環境調査関連の仕事をしていました。
短期ですが新卒時にメーカーの工場の管理部門に勤めていました。
この辺でいかがでしょうか？よろしくお願いします。

失業経験有り人事担当 様
是非お知恵を拝借したく書込みました。
他の方も意見がありましたら書込み宜しくお願いします。

私は32歳・男・一応大卒です。資格は簿記2級、それと役に立たない資格多数。
20歳専門卒業→フリーター2年→プログラマー1年（倒産）→フリーター3年（転職活動のため）
→総務4年（このとき夜間大学卒業）→現在、総務半年の職歴となっています。

半年前に転職し現在総務でシステム関係（社内システムの運用・管理等）の仕事をしています。
ですが、今の会社はこのままの景気だとあと数年で倒産確実な会社で
仕事も前職の経験（給与計算、社会保険、採用、資料作成等々）
を生かせずに自分に合ってないと感じ転職を希望しています。
ただ、今の会社でも福利厚生や給与などにはある程度満足しています。

今の不景気の最中、転職するにも事務関係の職種は
厳しい状態で嫌でも今後の景気を期待して今の職場に留まるか、
それとも今の会社を辞め自分の希望職（総務）に転職するかで悩んでいます。
また、私の経歴や年齢などを見て総務への転職は可能かどうか知りたいと考えています。
アドバイス等宜しくお願いします。

現在29歳。男です

私は、正社員歴が、殆どありません（2社で1年未満）。
いずれも、体調不良により退職。
高卒就職後半年して発病してしまいました（難病に指定されている）
で、長期入院、退院後も体力的にも厳しく退職しました。
その後、体調が落ち着いてきたので職活動したのですが、失敗。
病気のことも正直に話しました。この時点で無職が長引いていたので
アルバイトをしました。ここで、体力的なものを見極めてからまた始めよう
と思ったのですが、ここのアルバイトの条件が個人的にはかなり融通が
利き（体調面・外来など）結局4年半続けました。このとき辞めたのも
病状の悪化で入院（2ヶ月）退院後もあんまりすぐれなかったので又
アルバイトで様子をみて職業訓練所に一年通って病気のことを隠して
就職しましたが、4ヶ月で体調悪化し、このとき職務もハードで体調不良後
1ヶ月我慢したのですが、全然よくならずフラフラの状態だったので、
病気を隠していたこともあり退職。その後体調が落ち着いてからまた
探したのですが、全然見つからず生活もあることなのでまたアルバイトに。
そこも業績が悪化に伴い1年半で辞めて探すも相変わらず見つからず
アルバイトにで現在に至ります。
こんな私でも就職することが出来るのでしょうか？
このご時世、とても無理なのでしょうか。
因みに病気は治りませんがココ２・３年は落ち着いてます。
勿論、圧倒的に不利なことを承知なのは自分自身分かってます

>286
アルバイトの職歴がその会社での業務に関係が有る場合は記入して良いとおも
いますが、特に短期であったり、業務と関係ない場合は社名までは記載しなく
ても問題ないと思われます。社名記載は＋にも−にもならないと思います。

>287
一応新卒としての活動になりますので、リクナビ等を活用して活動すべきです。
ただし中退の理由ははっきりいえるようにしなければならない点と、年齢的に
不利な部分は確かにあります。しかし新卒採用の枠に参加できるというのは大
きなメリットであると思います。但し給与も新卒扱いとなりますが、そのあた
りは我慢してください。残念ながら企業の中には２５歳以上は新卒と見なさな
いところもあります。とにかく応募の数を増やすべきだと思われます。

>282
１社職歴が長い会社があるということで安心しました。短期に転々とではなく
ある程度長い期間と短い期間が混在していた方が若干有利です。
ただ３５歳となりますと管理職のマネジメント経験が必須となってきますので
そのあたりは大丈夫でしょうか。その経験さえ有れば、まだ年齢的にはギリギ
リ許容範囲であると、私は思います。不利な要素は多いですが、有利な要素も
有ると感じました。決して「場違い」では無いと思われます。

>289
総務経験４．５年と言うことですので、総務への転職は可能かと思われます。
但し、現在の総務は株式総務や法務分野の求人がかなりのウェイトを占めて
ますので、これらの経験者が優遇される求人環境となっています。確かにペ
イロールは大切な知識ですが、その知識はどちらかというと「人事職」に求
められるキャリアですので、果たして２８９さんの希望する仕事に就けるか
というのは疑問です。いわいる「何でも屋総務」になってしまう危険性が有
りますね。３２歳と言うことですが、すこし正社員での経験年数不足が気に
なりますので、アルバイト期間の質問に対しても、明確な答えが出るように
用意した方がいいでしょう。

>290
お体の件、ご心中お察しいたします。
就職の件ですが、やはり自己分析されているように、圧倒的に不利です。
今求人している企業は、逆に捉えるとこの不景気でも人を雇う気のある企業
ですので、それなりの激務（仕事が厳しくて離職率が高いか、成長過程で忙
しい）が想定されます。ここで２９０さんの病状が悪化したら、また同じ事
の繰り返しになってしまいます。
あえて、病名はお伺いいたしませんが、派遣社員等での勤務も視野にいれて
はいかがでしょうか。それなりに正社員よりも融通がききますし、自分のス
タイルで、仕事を選ぶこともできると思います。とにかくまた体調が悪くな
る事だけは、避けなければなりません。難病ということで、そのような方に
http://www.ambitious-npo.com/（沖縄の例）の様なＮＰＯが就職支援もして
いますので、一度ご相談されてもいいとおもいます。

障害者手帳もらってますか？

えっと、そろそろこのスレも３００になり、ご質問と励ましの言葉の多さに
驚いています。
明日から、また仕事ですので、レスが遅くなりますが、どうぞ遠慮無く、書
き込みしていってください。できる限り回答していきたいと思います。
それでは、よろしくお願いします。

失業経験あり人事担当より。

追伸＝オフ会を冗談半分でいいましたが、当方は東京に住んでいます。

失業経験有り人事担当様

貴方の人格は疑うところなく、すばらしいものを感じます。
是非、オフ会ありましたら参加させていただきます。

当方横浜です。

失業経験有り人事担当 様
私は１０年弱大手メーカ系ＳＥをした後、ベンチャー（コンピュータは使う
がソフト会社ではない）を立ち上げ、１年半で倒産させたもうすぐ３４歳に
なる人間です。ソフト業界に戻ろうかなぁと考えているのですが（まだ、自分
で整理出来ていない状況）１年以上のブランクを嫌うという話からして、
やはり私も同様の評価になるのでしょうか。それとベンチャー立ち上げ（ほと
んどモノにならなかった）は、ブランクまたは無職ととられるのか、プラスと
とられるのか、どうなんでしょうか？

失業経験有り人事担当 様

早速の御返答有難うございます。
出来る限りの事はやってみようと思います。
本当に有難うございました。

失業経験有り人事担当 様　
適切なご返答ありがとうございました。

>「何でも屋総務」
当面はそのような状態でも良いかと考えています。
将来的には、再就職先で自分の適材適所を見つけそれに向けて
スキルアップができればと考えております。

>すこし正社員での経験年数不足が気になります
その点は私自身も気になっているところでした。
また、フリーターも含め転職回数が少し多目だというのも
少し気になっている点でもあります。

>総務経験４．５年と言うことですので、総務への転職は可能かと思われます。
この言葉にはかなり勇気付けられました。
転職に関し少し臆病になっていて、仕事をしてても
自宅にいても毎日どうしようかと悩む日々が続いておりました。
まだ半年しか働いていませんが、一応今年の夏のボーナスが
支給されるとのことでしたので、ボーナス支給後、
今の会社を退職したいと考えています。

また何かありましたら質問に乗って下さい。
有難うございました。

失業経験有り人事担当 様

>282=288です。ご意見お待ちしております。

失業経験有り人事担当

どうも有難うございました。
やはり厳しいですね。
でも、生活していかないとダメですからね。
教えてもらったHPは知ってまが、どういうものが具体的には
分かりません。

>292
　障害者手帳は持ってません。
　主治医は自分の症状では、無理って言われてます。
　同じ病気で持っている人も結構います
　社会制度にも当てはまらない中途半端な状態です。

失業経験有り人事担当 様

>272です。
アドバイスありがとうございました。
情報システム担当責任者は、実績がないとすぐに採用は難しいかと思いますが、
前職の経験を生かせる会社というのは確かにそうだと思います。
若手が多い会社には、ベテランの知識も必要だとおもいますし、５０代の人間は
若手を育成することに喜びを得られるよな感じになればいいと思います。

失業経験あり人事担当 様

同業･･･というのも恥ずかしいくらいのひよこ(経験3年半)です。
現在、在米日本企業で採用、雇用問題、研修などを担当してい
ます。日本に帰国する可能性が出てきたので、人事転職について
お伺いしたいです。

年齢：30半ば
就職経験：日本で3年半(営業職)＋米国で約５年半(内、人事3年半)
学歴/資格：日本の大卒。米国ＭＢＡ。
英語問題無し(日本で受けたTOEICは約900。今受ければもっといくと思います)

外資の人事職を考えていますが、人事職の市場状況、外資と日本企業の人事に
求められるものの違い、準備するべき事など、アドバイス頂ければ幸いです。

age

失業経験あり人事担当 様

当方、会社を４日で辞め、社会保険書類一切提出していませんでした。
数日後、何故か給料が支払われ、明細に雇用保険料として数百円引かれて
いました。
会社側に書類提出していないのに、雇用保険に入ることができるのでしょうか？また、その他の社会保険について加入はできるのでしょうか？

教えてください！

間違えてさげてしまた

失業経験あり人事担当様

新卒採用時に、内定をいただきながら最終的に辞退した会社を中途で受けようと
考えております。面接などではその事に触れない方が良いのでしょうか。

お忙しい中つまらない質問で申し訳ありません。

>229
やりたいですねぇ、オフ会。人脈もできそうですし。。

>295
独立したことについては、残念ながらマイナスに捉える会社が多いと思われ
ます。しかし、経験年数豊富ですので、十分書類選考は通過する可能性が高
いと思われます。（年齢が少し気になりますが・・）
要注意ポイントとして・・
１．独立中にＳＥとしてきちんと技術が浦島太郎にならないようにしていたか
２．なぜ倒産したのか、経営の甘さはどのような点だったのか、ちゃんと整理
基本的に独立中はブランクとはあまり考えませんが、なぜ独立？と言う質問は
必ずとんできますので、その点だけは整理したほうがいいですね。

>289
退職する前に転職活動して、内定がでてから退職した方がいいですよ。
不安要素が数点ありますので、退職してからの活動はお勧めできません。

>282
291で回答しましたので、ご査収ください。

>290
厳しい環境ですが、がんばってください・・としかいえない自分が情けない
です。やはり同じ病の方同士の会合等で、仕事を紹介してもらう等の手段も
とる必要があるかもしれません。
仰っていただければ調査しますので、遠慮無くお申し出ください。

>272
50歳代からシステム担当としては難しいですが、部門間調整が多いシステム
部門なら、採用されるかもしれません。但し若い者に負けないバイタリティ
が必要ですが・・その叔父様には是非がんばってほしいです。

>301
私より経歴がいいのですが・・笑
英語力およびＭＢＡ・海外駐在経験は高く評価されますから、まず書類選考
は通過すると思います。市場としては最高の人材だと思います。
外資系企業人事として求められるのは、日本法人の人事として、本国法人と
の人事戦略のallianceが確立できる人物かどうかという点が重要だと思いま
す。日本企業の人事でしたら、人事戦略よりも人事制度等の構築が重要視さ
れるのではないでしょうか。申し訳有りませんが、外資系人事の経験が私に
はないもので、明確にお答えできません。（ウチの会社に応募しないでくだ
さいね。私がクビになりそうです・・笑）

>303
会社側の給与計算ミスですね。雇用保険は入社月から徴収するので、ソフト
に雇用保険対象者として登録してしまったのでしょう。
ただ、書類が無くても雇用保険に入ることはできます。また健康保険・厚生
年金も年金手帳が必要ですが、再発行申請を同時に出せば加入することは可
能です。
ただ、これは単なる給与計算ミスだと思いますよ・・。９９％

>305
言わない方がいいでしょう。なんで辞退したのだ！とやぶ蛇になる可能性が
あります。もし先方が内定辞退の事を知っていてつっこまれたら、「御社と
入社した会社で大変悩みましたが、学生の未熟な見地で他社を選択してしま
いました。社会経験を積んで御社のすばらしさを再認識したので、応募しま
した」などをもっとかみ砕いてお話ししたらいかがでしょう。
ただ・・まず覚えていないと思いますよ。よほどの印象がないと・・・・・
新卒時の応募状況を記録保存している企業はほとんど無いと思います。

眠いです。。
オフ会やりたいです。
東京でやれるぞ。というかた、手を挙げてくださいまし・・ＺＺＺ

>>307 人事担当様
参加するにあたっての条件とかありますか？

失業経験有り人事担当様

>303

ありがとうございます。
そうですか・・・取り合えず良かった。

ですけれど、実は今度また会社が決まったのですが、試用期間は
日給にしてトライアルしてお互い様子見しましょうという事になりました。
私はアルバイト扱いかと思っていたのですが、契約書にはそのトライアル期間
でさえ、（雇用期間５月○○日〜６月○○日と１ヶ月程度なのに、）社会保険に加入するような事が明記されました。
書類は提出してないのですが、ご回答の内容ですと、気に食わなければ、早めに辞めて経歴を汚さない処置をした方が良さそうですね。

あと、雇用保険被保険者証を会社側に提出しないで、雇用保険に入れるとなる
と、自分で所持している（前々の会社名が記載されている）雇用保険被保険者証の扱いはどうなるのでしょうか？？
ううーん、素人にはわかりません。。

何度もすいません。

>>307
是非参加させて下さい！

>>307
オフ会ならこの板で告知をしませんか。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1022157858/l50

「ご縁がありましたら.......」てことは不採用ですか？



なに当たり前のこときいてんだろ（鬱

失業経験有り人事担当

>291
見逃していました。すみませんでした。
やはりこの年齢（３５才）になると管理職としての
マネジメント経験がないと難しそうですね。
でも、わずかでも希望を持って活動していこうと思います。
ありがとうございました。

失業経験有り人事担当さん

気になさらないでください。
患者会には入ってるのですが、バックに何も無く横の繋がりだけなので
仕事などの問題は、どうしようも出来ません。
これは、私以外にも同じ悩みを相談してきた人が、結構いるんですけど
回答は、決まって手帳があるなら障害者枠で入る・黙っておいてタイミング
を見計らって話すしかないのが現状です。
これは、保健所なども同じアドバイスです。
以前患者会のある人が勤めている会社で一度ＨＰ作業などの仕事を
私たちに紹介してくれた事があったのですが、元請とのトラブルで
没になった事がありました。
サラリーマンが無理ならSOHOでも・・・って思ってますけど難しいですね

因みにこの前紹介してくださったＨＰの方と同じ病気です。

ご丁寧に有難うございます。
二年ほど前で、しかも大きな会社ではないので、どうなるかわかりませんが、
いずれにしろ、正直に言うしかないですね。

失業経験有り人事担当様

はじめての質問です。
面接等で前職での業績をアピールする際に、部署内の個人業績の
グラフなどを提示することは許されるのでしょうか？
口頭で説明するだけではなく、視覚に訴えた方がより効果的で
信憑性が高まると思うのですが。
それとも内部文書の漏えいということで不適切な行為とみなされ
てしまいますか？

失業経験有り人事担当様

３１歳の時に総合商社子会社から一部上場メーカーに
転職した者です。

教えて頂きたいのですが、中途入社というのは
やはり昇進、昇給等において、新卒入社と比べて
不利なのでしょうか？
また、学歴等も昇進に影響するものなのでしょうか？

反りが合わない上司に中途入社の人間は使い捨てみたいな
事を言われたもので、気になり質問させて頂きます。

もちろん、その上司個人が言った事であり、私の勤務する
会社の方針ではないと、信じているのですが・・・

失業経験あり人事担当様

はじめまして、現在27歳で中国留学から帰ってきたばかりの職歴ありです。
マーチ大卒業後、中小企業で半導体製造装置・金型製造の営業に2年間
携わり、中国で語学留学してきました。語学習得が目標だったので、
一年だけしか留学していません。あとその他のスキルはTOEIC846、日商2級
ぐらいなものです。一年というブランクがあることで、職に就くのは
難しいように思えます。できたら、前職よりも規模の大きな企業に転職したい
と思いますが、やはり不利でしょうか？私としては2ヶ国語でなんとかカバー
できるのではないかと信じているのですが、どうでしょう？

あぼーん

ありがとうございました。
アドバイス頂いたポイントきちんと整理してがんばっていきます。

>308
参加要件は以下の通りとしたいと思います。
１．現在失業中または退職を考えている、あるいは試用期間中の方
２．性別・年齢不問（中高年・女性歓迎）
３．東京に土曜日夕方から夜間まで滞在できる方
４．参加前に氏名およびメールアドレスを明らかにできる方
５．人数は６名から８名前後
６．参加費は飲食代実費で前払いによる後割り勘精算。
７．他人に迷惑を掛けない酒の飲み方を心得ている方
くらいでしょうか。。

＞303
雇用保険被保険者証は新しい会社で発行された瞬間に古いものと入れ替わり
ます。厳密にはハローワークで人事が加入手続きをする際に、古いモノが回
収されます。つまり書類提出なしで加入した場合、古いモノは自動的に無効
となります。（保険資格はもちろん有効ですよ）

>311
内輪（６−８名前後）でやりたいので、他のスレでは告知しないつもりです。

>312
すみません。ご質問がちょっとわかりかねます。

>317
あまりグラフ等はよろしくないでしょう。これくらいのこと（自分の成績等）
が口答で説明プレゼンできないのでは、と思われてしまいます。口で説明しづ
らいモノ（作品等）などはプレゼンシート（作品）持参が好ましいですが、
第一印象が大切な営業職の場合、面接官は話しぶりを重視しますので、結果と
して−になると思います。

>318
会社によって違います。中途入社の場合、新卒よりも早く結果が求められるの
は当然ですから、のんびりやっていては、昇進等も遅くなりますし、その会社
の新卒がもっていないなにかを持っていればリーダー的立場にすぐなることも
できます。こればかりは会社によって全然考え方が違うので、なんとも回答で
きません。ですが転職で待遇条件が一時的に下がる事はままあります。ですが
それを１年２年で取り戻すくらいの気持ちがないと、やはり新卒に負けると思
います。（回答になって無くて済みません）

>319
なぜ留学したのか、なぜ中国だったのかという点をはっきりさせておけば、
１年程度のブランクは大丈夫だと思います。英語力もいいとおもいますし、
英語−中国語の通訳ができれば仕事の幅も拡がるでしょう。中国市場も伸
びてますので、市場価値的には高いと思います。ただ、やはりその留学の
説明がうまくできなければなりませんので、じっくりロープレしてみてく
ださい。また語学力だけでは再就職できませんので、そのあたりで自信過
剰にならないように気をつけてください。（面接でプライドが高い人と思
われます）

＞320
意味のないことをしないでください。すみません・・言わせてください。
「逝ってよし」

面接で以下のことされたり言われたらやぱーり不採用？

「ご縁がありましたら.......」
「もし、次があった場合来社していただいて.....」
「ごくろうさまでした」
「おつかれさまでした」

あと肘をついて面接をする面接官
話をほとんど聞いていない（振り？）をしてる面接官

>321
マジすか・・！？
現実的に、書類提出前に社会保険手続きを行う企業なんてあるんでしょうか？？
あと、企業側もトライアル期間として契約期間を設けているため、こちらとしても、保険加入を待ってもらう事を提示しようと考えていますが、特にこういった
主張は双方問題ないでしょうか？（企業側に悪印象を与える等）

またまたすいませんが、ご教授願います。

初めてここに書き込む無職29歳の者ですが、
都合が合えばオフ参加したいです。
最近書類落ちが続いて、面接が怖くなってきた･･･。
OFF板に転職者OFFの告知があるのですが、
あまり集まっていないようですね。

失業経験有り人事担当 様

287です。先日は丁寧な御回答、有難うございました。

最後に、もう一つだけ教えて頂きたいのですが、大学二部（夜間課程）
の企業での評価はどういうものなのでしょうか？
就職課によると、文系は自由応募が大半だから、面接でアピールすれば
大丈夫と言われてるのですが。

くだらぬ質問ですみません。ノーコメントでも構いませんので。

親切な返答ありがとうございました。

>退職する前に転職活動して、内定がでてから退職した方がいいですよ。

私もそのような形を取りたいと思っているのですが、
有給もろくに使えない会社で、また仕事が終わるは毎日19時以降ですので
現時点では、退職しない限り就職活動はできない状態にあります。

>不安要素が数点ありますので、退職してからの活動はお勧めできません。

差し支えない範囲でかまいませんで
私の経歴からの不安要素を教えて頂きたいのですが・・・。
今後の転職活動の参考にさせて頂きたいと思っております。
また、今後資格やスキル等で身に付けていくべき方向性を
アドバイスして頂けるとありがたいと思っております。

>>325
ＯＦＦ板の告知と、失業経験有り人事担当さん主催のオフとは
別だと思っていたのですが....認識合ってますか？> 各位

人事担当さん主催のオフ、私も都合が合えば参加したいと思ってます。
当方33歳♂、４年ぶり３回目の求職活動中です。
東京在住２年目の関西人ですが、参加してもよかですか？

# オフ会の頃には終戦を迎えられてたらいいな....。

失業経験有り人事担当様

当方、失業期間３ヶ月を経て人事（採用）で社会復帰することに
なった者です。（人事経験３年）
失業経験有り人事担当さんのアドバイス本当にすばらしいと思います。
私も貴殿のようになりたいと思います。
ぜひ意見交換したいですね。
新米ですがよろしくお願いします。

失業経験あり人事担当様

私は新卒で会社に入社して職歴１年で退職しました。
理由は営業部から工場にいけといわれたからです。
成績は自分でいうのもなんですが、過去の先輩の成績を抜くものでした。
ただ上司に気に入られませんでした。先輩には引き止められましたが、納得がいかず
退職しました。自分でも反省してもっと上司とのコミュニケーションをしっかり
取らなくては本当の対人能力は培われずだめだと思いました。
ですが、短期間での退職のため、私は退職理由をスキルアップのためと説明
しているのですが、本当は営業を続けたいので辞めた事を言えません。
どちらが好感をもってもらえるのでしょうか。
離職期間がもうすぐ３ヶ月目に突入してしまいます。本当に悩んでます。

失業経験有り人事担当様

前職は、面接の時の説明と実際の仕事内容が違っていたので、3ヶ月で辞めました。
今の職に就いてそろそろ1年になりますが、
会社が倒産の可能性があるので転職活動をしています。
まずは書類選考という会社が多いので、
職務経歴書に辞めた（辞めようとしている）理由を書くことはできるのでしょうか？
職歴が3ヶ月と1年だと、まず書類では落ちますよね・・・。
理由を見てもらえればまだましかな？と思ったのですが。
よろしくお願いします。

各位
現在帰宅しました。今日は眠らせてください・・・。

>328=308
>ＯＦＦ板の告知と、失業経験有り人事担当さん主催のオフとは
>別だと思っていたのですが....認識合ってますか？> 各位

あ、もちろん328さんと同じく別物と認識してます。
紛らわしい書き方をしてすいません。

ありがとうございました。

合併に伴う人事システムの再構築に今、携わり始めた所です。
これが一段落ついたら(1年目処)、次のステップを考える
つもりでいます。

新しい職場、たいへんかと思いますが、ご活躍をお祈りしています。

330さん、こんな答えはどうですか？
「営業部から工場への異動命令が出ました。自分は営業が
天職と思っていますので、辞職し、営業職を探しています」
でＯＫだと思います。もし、人事異動の理由を知っているかと
聞かれたら、「残念ながら、説明はありませんでした｣。
嘘は言っていないですし。

営業に対する自信を窺わせつつ、さらっと答えて下さいね。
融通のきかない、使い難い奴と思われても困るので。

OFF板の方にある、「転職板OFF」も日時が決まったようで。

人事担当者さん、アドバイスありがとうございました。
不安が取れました。
退職理由、職歴期間で落とされるケースがかなり多いので、
だめもとで本音を説明しようと思います。
あくまでさらりと。

昨日は失礼しました。
>323
すみません・・なんともいえません。

>303
やろうと思えば、書類なしでも加入可能です。ただし前職で資格喪失している
必要がありますが。
試用期間中の保険加入が嫌なので有れば、国民年金の保険料をすでに払ってい
るため、わざわざ会社に負担をかけなくても、そちらの国民健康保険・国民年
金で試用期間中はいいですと伝えたらいかがでしょう。（あくまで一意見とし
て考えてください。）

>325
ぜひよろしくお願い申し上げます。ただ・・６名から８名は守りますが・・

>287
特に中途の場合は１部・２部の差は新卒に比べてほとんど無くなると考えても
良いと思います。気にする会社は書類で落としますよ。ただそういう学歴重視
会社に行く事が幸せかどうかは別ですが。。

>289
やはり土日・夜間でも面接に行くスピリッツでなんとか面接にこぎ着けるべき
だと思いますが、これは個人個人の考え方の問題ですので、なんともいえませ
ん。また不安要素ですが、正社員としての期間が短い。ちょっと転職回数が多
い(フリーター期間を社会人歴として見た場合)。総務としての経験が４年と年
齢の割にすこし短い。年齢がボリュームゾーンの２０代後半を過ぎている。く
らいでしょうか。ただ−ポイントはあげればきりがありませんので、それほど
は気にしないでくださいね。

>308
どうぞ、是非参加してください！　地域は問いませんし、関西の方は私は大好
きですよ。

>329
同じ人事として、がんばっていきましょうね！これから人事もどんどん変わっ
て行くと思います。やはり採用でしたら収益に貢献する優秀な人材を獲得して
会社に貢献できる間接的生産部門になるようにがんばろうと思っています。

>330
営業を続けたいと正直に面接で言った方が好感が持てると思います。どちらか
というと第二新卒クラスだとおもいますので、バイタリティとよくいわれます
がポテンシャル（可能性）採用になると思います。「営業が天職だと思った」
との335さんの回答で大丈夫と思います。

>331
厳しいですね・・やはり書類はかなり厳しいと思います。ですので、きちんと
退職理由も明記した職務経歴書をつけるべきだとおもいます。ただいわれた仕
事内容と違ったのは、どう違ったのか？もう少しやってから判断してもよかっ
たのでは？と質問に答えられるように。また倒産の危機については、具体的に
●●だから倒産すると答えられるようにしてください。ただ答えすぎて、会社
の内情まで話さないように気をつけて面接に臨んだ方がいいですね。

>301
キャリアが良いですから、きっと面接まではたどり着けるとおもいます。だ
からこそ面接が勝負だと思って、がんばってくださいね。

>330
すみません。回答されたのは別の方ですが・・笑
私のレスは上につけておきました。

オフ会の件ですが、このスレ上では告知いたしません。
いたずら参加表明は嫌です。笑

準備ができたら、ヤフー上にでもｅグループを作ります。

なお、参加条件に下記を加えます。
１．入社する会社が決まり、すでに内定受諾されている方は対象外
（相談および情報交換の意味がありませんので）
やはり優先は１．失業されている方　２．退職予定の方から行きたいと思います。

失業経験あり人事担当様

私は4月まで零細ﾌﾞﾗｯｸ企業でPGとして働いていました。
表向きこそ社員でしたが、実質は派遣の仕事でした。
『派遣でのキャリアは認められない』との書き込みもありますが、
私のPG歴1年は無駄な時間だったのでしょうか？
また、今後は正式な派遣PGも考えているのですが無駄ですか？

今年の4月に大学を卒業した就職できなかったフリーターです。
今も活動は続けているのですが、中途採用という形になり、職歴を持つ方と比べても
非常に不利だと思うのですが、こう言った私の場合、人事担当の方は
どう言った部分を見てくるのでしょうか？
自分自身、大学では勉強はまったくせず演劇ばかりやっていたため
遊んでばかりいました。
また、履歴書一枚だけ提出するのはアピール不足でしょうか？

>>341
22歳なら、今から専門学校にでも行って（アルバイトしながら夜のコースでも）
何か資格を取りなさい。

>>341
私も一緒です！私カバーレターも入れず履歴書のみ
郵送してましたが、本当に行きたいと思う会社しか
受けていないせいか、書類落ちはあまりないです。
面接がダメなんですが・・・。

>>失業経験あり人事担当様

私などの場合、新卒での就職活動を聞かれるのですが、
３社筆記落ち、３社（今度受ける会社と同業種）
一次面接落ち、と正直に言った方が良いのでしょうか。
また、それに対するフォロー
（なぜダメだったか自分なりの分析）を
聞かれなくても言うべきなのでしょうか。

どうも私は言葉が足りず、
熱意が伝わらないようなのです。

お忙しいとは思いますが、
アドバイスよろしくお願いします。

県外からの志願者は難しいものがありますか・・？
例えば田舎→都会のような
金銭的の問題や、その他の問題がもろもろありまして、
退社の意思は固まっているのですが早くとも4月まで再スタートできそうもないのですが
そういう場合、今出ている転職の求人を見るのは間違ってますよね・・・
微妙にこのネタはスレ違いな気がします。ごめんなさい

失業経験有り人事担当様

>>331　です。
お返事ありがとうございました。
書類、やはり厳しいですか・・・。
会社は倒産するかどうかはわかりませんが、売掛金の回収ができていないようなのです。
裁判を起こしていますが、回収は無理だろうと。
でもうちは倒産防止かけてるから大丈夫などと言われ・・・。
しかも、毎日暇です。ちゃんと仕事がしたいので、転職したいのです。
このような事情をどうやって職務経歴書に書けばいいのでしょうか？

>341
大学名、専攻、大学時代までに何をやって、何を培ったのか。
それが仕事でどう生かせるか。将来性はどうか。会社に合う人材か。

熱意があるか。新卒なりに真剣に考え、自分がやりたいことを絞り
込めているか。自分の長所･経験をどう生かそうとしているのか。

＞343
聞かれない限り、落ちた理由の自己分析はいう必要ないですよ。

失業経験有り人事担当 ◆hW0nJ.FE様へ
先日面接を受けさせていただいた企業にどうしても入社したいと思い、
お礼状を送付しました。お礼状には果たして効果はあるのかどうか
お答えください。もしかして逆効果なのか・・・

age

履歴書を送付してからもう２週間経つのにまだ会社から
次の連絡がきません。
合否の結果を聞いてもいいのでしょうか？

失業経験有り人事担当様
はじめて書きこみ致します。
レスされている文面内容を読ませて
いただいて、非常にしっかりした
方だと感じます。
そんな人材が半年ほど無職だった
という現実がすごいショックです。
（単に自分の行きたい道をつらぬく
ために内定をもらっても断わって
おられたのならすいません。）

良すれage

>340
無駄ではないと思います。期間が１年と短いですが、決して無駄な時間だった
とは思いません。社内で派遣扱いだったのか、実際に他社に派遣されていたの
か、もうすこし詳しくお聞かせください。

>341
いわゆる既卒ということですね。それでしたらリクナビに登録して活動して
みましょう。リクナビは本当は既卒不可なのですが、そこは登録したもの勝
ちです。ただし既卒で有ることは面接でかならず聞かれますので、だらだら
していたと答えず、演劇なら演劇で熱中していたときちんと伝えるか、ある
いは他の答え方を用意することが必要だと思います。またカバーレターは必
要だと思います。いきなり履歴書だけ送ってくると、なんだこいつ・・と考
える人事は非常に多いです。挨拶せずに名刺を無言で出すようなモノです。

>343
新卒の方ですが？　それとも新卒時代の頃に関する中途採用の質問でしょうか。
追記願います。

>344
やはり県外の人間に対するアプローチは企業側としては近い人間に比べて少なく
なります。やはり交通費の問題や、近くだけ募集しても十分に母集団が集まるか
らです。転職の求人をみるのは間違ってませんよ。現在の転職市場を見る良い情
報元ですからね。

>331
まずは退職する前に転職活動を始めることが重要です。そこでどうして前職を辞
めようと思うのか、ひまだから・・というのはアプローチ不足ですね。●●がし
たいから辞めることを決意しているなど、言い方一つで印象は大分変わりますよ。

>347
お礼状はほとんど効果はありません。ですがマイナスにもなりませんので、気に
なる様でしたら、送ってみた方がいいでしょう。丁度二人の内一人を選ぶ選考で
同点だった候補者の一方からたまたまお礼状が届いたので、そちらを採用したと
いう例もあります。

>349
２週間でしたらそろそろ確認しても良いと思います。「書類をお送りいたしまし
たが、届いておりますでしょうか」などやわらかく聞いてみてください。

>350
私の場合は、半年間強有ることをしていて、実質の活動は２ヶ月ほどですね。
内定ですか・・実は６社断りました。やはり人事として面接を受けると、上司と
なる人物が面接官ですからね。「この人とはそりが合わないな」とかで辞退しま
くりでしたね。いけないなぁ・・とおもいつつ。

でも今の会社は直すところが多すぎて、正直苦しいです。でもがんばって会社を
良い方向に導いていきたいと思います。

・・どうも今日は良いご返答していないなぁ・・すみません。

言葉って難しいですね
そういうつもりでなくても、高慢にとられたりとか
自分本位な人間にみられたりとか.......
態度もそうなのかもしれない

人事担当様

別スレで話題になっていたことなのですが、履歴書を送付するときの便箋の色は、
白を使うのが常識と言うのは本当ですか？
　自分は基本的に茶色の封筒を使ってます。

>>353
そうだよ。
あなたの文章には謙虚さが無い。
句読点が無い。
センス無い。

失業経験有り人事担当様

343です。
説明不足ですみません。
私も341さんと同じで、今年大学を卒業した、既卒です。
B-ingなどで探して、２２〜２７歳まで、とかの
中途採用を受けてます。
なので新卒時代の頃に関する中途採用の質問です。
既卒の人間が中途を受けるの無謀なのでしょうか。
来週、とても行きたい会社の説明会＆筆記＆面接（中途）受けてきます。

ところで、カバーレターなしってそんな失礼なことなんですね・・・。
応募者多数なので人事担当の方はいちいち
みないだろうし、とか思っちゃってました。反省。

失業経験有り人事担当様のレスを読んで、いかに実務経験が必要かがわかった。
ありがとう。

>>355

カバーレターて添状のこと？

>355
煽り厨房ですか？

あれは漏れの友人のことですがなにか？

>>355
では、お言葉に甘えて死なせていただきとうございます.

さいごに
>>355

あなたに,そっくりコピペしてお返ししたいと思います.
そうだよ。
あなたの文章には謙虚さが無い。
句読点が無い。
センス無い。

>>359
カバーレターというと、履歴書に付け加えて提出する、
自己アピール文とか職務経歴書のことを指すのが一般的かもです。

一般的な履歴書だけだと、その人の前職の内容や、
研究室で学んだこととか、が本当に詳しくはわかりません。
それで、面接の場で、いちいち面接官がそれを聞いてたら、
それだけで時間がかかりすぎになってしまいますので、
前もって伝えたいことをまとめておき、
その確認と意欲や動機から面接が始まれば、
お互い突っ込んだ話がしやすいわけで。

添え状はそれらの書類を相手先に渡すときに、
事務連絡として渡す書類だと思いますので、
添え状もあったほうが宜しいかと存じます。

私は前職を通勤途中の事故による怪我が原因で辞めました。
手術が必要な怪我で、その後長引くと迷惑がかかると思って自主退社したのですが、
履歴書に「在職中の通勤途中での事故による怪我のため自主退社」と書いてもいい
のでしょうか？
それとも「一身上の都合による退職」と書いて、面接の際に説明したほうがいいの
でしょうか？
手術とリハビリで２年ほどブランクが空いてしまっているので印象が心配です。
ちなみに募集要項では、履歴書と職務経歴書を送付してください。書類選考後に
連絡しますと書いてあります。
体調は現在、完全に元に戻っています。

＞履歴書に「在職中の通勤途中での事故による怪我のため自主退社」と書いてもいい
＞のでしょうか？
＞それとも「一身上の都合による退職」と書いて、面接の際に説明したほうがいいの
＞でしょうか？

怪我や病気だと仕事に影響は無いか突っ込まれるから、後者の面接の際に説明したほうがいい。
イメージが大事。

>>364 通勤途中の事故による怪我

↑
　　　普通、会社が面倒見てくれるでしょう？
　　　全治するまで会社が給料の７割支給するとか・・・

ちいさな会社なので私ひとりが休むと仕事がまわらないのです。
男が工場に５人しかいないので・・・。
誰か人を新たに雇わなければならないので、とりあえず一度辞めて欲しいと
言われて辞めました。
会社も借金抱えて、もうひとり余計に雇う余裕が無かったようです。
とりあえず労災で給料の８割貰っていたので辞めることにしました。

従業員が何千人とか公務員なら辞める必要はなかったんでしょうけどね。

>>367
御免なさい、そういう事情だったんですか。
本当に申し訳ない。

今度、銀行事務の契約社員の面接があり面接以外にも
職業適性テストがあるのですが、事前にどんな勉強を
すれば良いのでしょうか？どなたかお教え下さい。

職業適性テストは面接よりも重視されるのでしょうか？

>353 >355 >358 >360 >361 >362
言い争いの場ではありません。

>354
私は気にしませんが、気にする人事担当もいるかもしれません。一応白色が
通念ですね。ですが、白色にこだわって折って入れてこられるより、茶色で
折らないで入れてきてくれる方が、人事担当としてはうれしいです。
文房具店で白の大型封筒をまとめ買いするのが一番良いのではと思います。

>343
既卒の場合、新卒に混じって新卒採用を受験するパターンと中途に混じって
中途採用を受験するパターンに別れますが、お勧めできるのは新卒に混じる
路線です。これだけ雇用があったすると、中途を募集する企業は即戦力を求
めている事が多くなりますので、やはり既卒＋職歴なしにはハードルが高い
と思います。実務経験を問われない新卒に混じった方が、得策ではないかと、
私は思います。

>357
実務経験も大事ですけど、熱意に勝る経験はありませんね。がんばろうとする
パワーがないと、どんな経験あるかたも駄目に映ってしまいます。

>359
過去ログをご参照ください。

>360
カバーレターは職務経歴書の事ではありません。書類送付の挨拶状です。
ＦＡＸ送信するときの送付状とおなじ意味です。

>364
本来で有れば365さんの回答が正しいと思いますが、ブランクが２年と空いて
いますので、単なる「一身上の都合」だと、書類が通らない可能性が高いと思
われます。個人的意見ですが、退職とその後のブランクの理由として、通勤労
災事故の件を明記して、仕事に支障がないことの証明として、医師の診断書（
コピーで可）を添付してみてはいかがでしょう。いろいろ大変でしたね・・お
体が元に戻った事を幸運と考えてがんばっていきましょう！

>369
「この会社でこの適正テストが使われている！」という本が適正検査に詳しい
ですね。買うことをすすめているわけではありませんが、適性検査の結果で採
用の可否を最終決定（面接通過者に対してのフルイの意味で）する企業は多い
と思います。特に銀行関係ですと応募者も多いと思うので、ますますその意味
合いは強くなってきます。ですが面接とのウェイトに比べれば、遙かに軽いウ
ェイトだと思います。前職の場合は面接でだめだった人は、適性検査をうけて
もらっても、採点センターに郵送していませんでした。ごめんなさいですけど。

>343
すみません。誤字訂正です。

誤　これだけ雇用があったすると
正　これだけ雇用が悪化すると

age

>>370
失業経験有り人事担当様からの適切なアドバイスに感謝致します。

明日にでも「この会社でこの適正テストが使われている！」と言う本を買いに
行きます。

職業適性テストとは、かなり難しいテストなのでしょうか？

それと面接の日に、保険証も持参するように言われましたが
なぜ保険証が必要なのでしょうか？

面接日に着るスーツは、何色が１番好印象なのでしょうか？

どうかお教え下さい。

>369　
適性検査については、そのテストによって難易度がかなり上下するのでなん
ともいえません。銀行系ということでクレペリンとかが使われるかもしれま
せんね。
保健所持参については、以下の意味があると思います。
１．身元の確認
２．社会健康保険の場合は前職にちゃんと在籍しているかの確認
３．国民健康保険の場合はちゃんと保険に入る人物かどうかの確認
（しっかり保険に入る人物か、国保を滞納する人物か）

スーツの色については、なんともいえないのですが、とくになにも気に病む
必要は無いのではと思います。紫とか赤とかでないかぎり大丈夫でしょう。

ageるよ

>>374
失業経験有り人事担当様に心から感謝致します。

本当にありがとうございました。

紫のスーツとか着て行ったら面接官はどう思うんだろ？？？
モーニングに蝶ネクタイとか・・・。

レインボーカラーとかもどー思うのかな？

某外食に勤めているのですが、転職を希望しています。
やめて活動をしたほうがいいのでしょうか？

高卒→公務員→アルバイトしながらライター→今無職
郵便局員5年新聞奨学生１年半　アルバイト+ライター１年
ですけど　厳しいですかね？転職
当方事務職求む

>>380
その経歴だと、すげ〜厳しいんじゃないの？
いちかばちか経歴詐称にかけてみたら？

どう詐称する？

>377 378
おそらく５分以内で面接が終了すると思います。あまりにも非常識です。
・・すみませんが、あまり意味のない質問は・・笑

>379
質問はどのような内容でしょうか？もうすこし詳細をお知らせください。

>380
大変厳しいと思います。実務経験が必要な職種は無理だと思いますが、年齢
は若いと思いますので、未経験者可能の営業職等でしたら、採用の可能性は
あるとおもいます。但し未経験者可能の営業職はあまり評判のよろしくない
会社が混ざる可能性が高いので、そのあたりはよく調べてから活動したほう
がいいとおもいます。

>381
詐称はおすすめできません。

＞３８０
私も郵便局退職後バイトしてから事務職に転職したから大丈夫！今は大変だ
と思うけど「何が出来るか」を考えて会社を選んだほうがいいと思いますよ。
ただ、外務と窓口と内勤総務、男性・女性で経験が全く違うので外勤の男性
だったら失業経験有り人事担当さまのアドバイスが適切だと思います。
私は窓口の女性でしたので、細かい気配りと正確さとＰＣ（独学）を売りに
しました。でも今、再び転職活動中です・・・（苦笑）

失業経験有り人事担当様、お疲れ様です。初めて質問させていただきます。
私が内定をいただいた企業は、入社時の提出書類として「連帯保証書」なるものを
提出しなければならないようです。内容は、「当社に故意または重大な過失により
損害を与えた場合、損害賠償の責任を果たします」というものです。
この「連帯保証書」なるものは、一般的なものなのですか？
それとも、この企業がDQNなのでしょうか？不安でたまらない今日この頃です・・・

>>385
その会社の信用度によるんじゃないの？
それを盾にしてわざと損害が出るように仕向けて、多額の金を
むしりとって放り出す会社もあるし。

>>386
一応、企業全体で従業員数900人の大きい？企業なんですが・・・
まぁ、従業員数と信用度は必ずしも一致しませんけどね・・・
とにかく不安です。

>385
その書類は一般的ですから、安心してください。大抵の企業は提出させてます。
連帯保証書（あるいは身元保証書・誓約書等）は特に気にしなくていいですよ
金銭の連帯保証にくらべて、こちらの連帯保証は格段に連帯保証人としての責
任範囲が狭く、３年経てばまず連帯保証部分は無効となります。判例では、「
入社して３年間経過すれば、会社に使用者としての監督責任が身元保証を上回
り、会社は連帯保証人に対して損害賠償を請求できない」といったものも出て
います。つまり、入社して３年も経つのに、会社は本人がそう言う損害を与え
る人物であることを予見することが十分可能であるから、使用者として、連帯
保証人に責任をなすりつけることはできない。といったものです。
また故意はともかく、重過失の部分は「これはどう考えても本人の過失により
発生した損害だな・・と明確にならない限り、認められません」
結論としては、気にする必要はほとんど無い書類と言うことです。

　　　　　　　　　　　　

失業経験有り人事担当様、レスありがとうございました。
これで、不安がかなり解消いたしました。
気持ち良く初出社できそうです。
本当にありがとうございました。

やたら高収入を最全面に押し出して、やれ月収１００万だの２００万だのって
唱って募集している企業はどうなんでしょうか？
ほとんどが怪しい売れにくいものを扱ってる企業のようですが。。。

誤爆しました。。。

連帯保証人がいるのですか...。
身内のいない者としてはどうやって就職したら良いのだろう。

鬱になりました....。

>385
がんばっていきましょう！

>391
ほとんどが怪しい企業ですね。求人文句の代名詞です「月収１００万」など
は、行くことはお勧めできません。ほとんどがＤＱＮ企業ではと考えます。
しかし中には本当に実力主義が徹底されていて、本人的にもいい会社がある
かもしれませんので、綿密な調査が必要ですね。人事がお馬鹿なだけかもし
れませんし。（・・そんな企業は結局だめかも　笑）

>393
兄弟とかでも駄目でしょうか。もし身内が一人もいない場合は、他人となり
ますが、それは人事に相談するべきですね。まずは面接突破からですよ！

>>393
失業経験有り人事担当様、わざわざお返事ありがとうございました。

まずは面接突破することを考えることにします。
そうしなければ何も始まりませんので。

約１５日で４００。。
こっち本業にしたらどうなるのでしょう。笑

オフ会は７月くらいにはやりたいですね。

企業がハローワークに求人を出すメリット、出さないメリットって何でしょう？
また、ハローワークからの方が採用されやすいのでしょうか？
例えば、ハローワークからの紹介だと、企業にお金が入るとか…
でもそれなら、何故、ハローワークのは求人を出さずに、
リクナビ、求人雑誌等のみで、求人する企業が多いのですか？

ハローワークに出すほうが安いから。
古い考えの担当者だと、ハローワークのほうが求人情報誌より
優れていると信じて居る人もいるよ。

より良い人材を手に入れたいと思うのなら、ハロワ出すより、求人誌
、りくナビ。これ常識。

給料安くてもいいから勤務時間短くて残業のない仕事って
なにがある？

>397
ハローワークに求人を出す
メリット＝料金がかからない。（お金はもらえませんよ）
デメリット＝年齢・性別で書類選考できない（あくまで人事戦略として）
とんでもない低レベルの応募者が多く、無駄な面接時間を費やすことになる。
人事担当としては、あまりハローワークからは採用したくないというのが、
本音ではないでしょうか。またハローワークからの紹介は断りずらいとい
うのも、求人を出したがらないひとつの要員になっています。書類選考で
きない。面接でとんでもない人物が来る可能性が高いというのが現実です。

やはり求人雑誌・リクナビ等の方が比較的良質な人材が採用できる可能性
が高いのが現実です。

あと、ハローワークのみに求人を出している企業の多くは求人広告費を捻
出する力がない事もおおく、これがハローワークにあまり良い求人があつ
まらない遠因ともなっています。

>399
すみませんが、回答しかねます。

アルバイトすれ

ずらい・・づらい
でした

意見をお聞かせ下さい。
私は建築設計事務所（従業員10名程）に勤めております。
3年目の時に会社の経営悪化から3名リストラで、私は社長の知り合いの会社に
転職しました。しかしそこも経営悪化し、前の会社の社長に相談したところ
再び戻る事になりました。
今も状態は良くなく給料が遅れたりしています。（戻ってから２年程です）
転職をする場合、この期間の別会社勤務は無かった事に出来ないのでしょうか？
それとも正直に話した方が良いのでしょうか？
よろしくお願いします。

>403
正直に話した方がいいと思います。もしどうしても経験社数を減らした
いのであれば、転籍出向していた事にしてくれと言えば、会社側も給与
遅延およびリストラの事実が有る以上、それほど目くじらを立てる事は
なく受け入れてくれると思います。403さんが無能であれば、知り合いの
会社に紹介されることも、戻ることもできないとおもいますので、その
あたりの事情は、うまく説明すれば人事として納得いく答えであるとと
個人的には考えます。

申し訳有りません。404で不適切な発言がありました。

↓
403さんが無能であれば、知り合いの会社に紹介されることも、
戻ることもできないとおもいますので
（403さんが無能であるかの印象を与えてしまいました。謹んで訂正させて
いただきます）

訂正分
403さんが有能であるため、知り合いの会社に紹介され、また元の会社に
戻ることができたとおもいますので

>404
回答ありがとうございます。
今、転職を真剣に悩んでいますが、履歴書に転職回数を増やすのは
良くないのではと思ってました。（同じ社名に入社が２回あるのは変？）
転籍出向というのが出来るなら相談してみようと思います。

>>397
確かハロワからの応募を採用した場合に助成金がある場合がある

>407
勉強不足で申し訳ないのですが、高齢者とか解雇者雇用の助成金
でしたでしょうか？

記憶ではハローワークの紹介に限る助成金というのはないはずです。
ハローワーク採用に関わる再就職手当等は本人の懐に入るお金ですしね。
記憶違いでしたら、すみません。

質問させてください。

以前職を辞めたあと、違う会社に入ったのですが上司と会わず５日で退社してしまいました。
前職の籍は残していたので土日のみｱﾙﾊﾞｲﾄの半分ヒッキーのような生活を１年以上もしていたのですが、
最近別の会社に内定が決まりました。

でも内定の書類によると源泉徴収票の提出を提出してほしいとのこと。
この源泉徴収票というのは必ず提出しないといけないものなのでしょうか？

>410
年末調整時に源泉徴収票がないと、年収を確定できないため、所得税金額を
確定することができません。もし提出しないと、脱税となる可能性がありま
す。前職のことは内定先に言ってないのでしょうか？　無職期間にアルバイ
トしてましたと言って有れば、特に問題ないとおもうのですが、もし完全失
業してましたと言うのを通すのであれば、まず源泉徴収票は提出せずに年末
調整を受けます。その後、税務署で確定申告すれば脱税の問題は有りません。
もし年末調整だけうけて確定申告をしないと、税務署が税金額を修正せよと
会社に手紙を送ってくるケースがあります。（実際ありました）
ただ、税務署もそれほど暇ではないので、税額の差が１０万以上がひとつの
目安のようです。

>>411
実は面接で、前職を退職したあとその後そのまま前職で契約社員として働いていたといってしまったんです・・・。
源泉徴収票を見れば収入がすくないのであきらかに変に思われると思うので困っています。

こんどの内定も契約社員としてですが、
面接官は学歴や職歴よりも人間性とやる気で判断してくれるようなタイプの人だっただけに、
今は正直に話さなかった事をすごく後悔しています。

あと質問ばかりで恐縮なのですが、
平成１４年度の源泉徴収票というのは前年度の総収入のもののことなのでしょうか？
それとも今年の一月から今月までの分を会社に言えばもらえるのでしょうか？

>>410
5日で人を判断できる能力をお持ちなら、就職先には困らないのでは？(ｗ

>>410
失業経験有り人事担当さんにお礼を言うのを忘れていました。
自分のようなものにも詳しく説明していただきどうもありがとうございました。
内定取り消しになるかもしれませんが、やはり正直に提出してみようかと思います。
自業自得。

>>413さん
今は煽りに対応出来るほど心が落ち着いていません（ｗ
ごめんなさい。

＞失業経験有り人事担当さん
以前６６を名乗っていた者です。
しばらくアルバイトをしながら資格を取ろうと
思い、アルバイトを始めましたが、最初に勤めていた会社
（相談に乗って頂いた会社ではありません）から電話があり、
新しい職場に来てくれとの連絡があったそうです。
その会社には愛着があるので戻りたいとは思うのですが、
アルバイト先へはどう折り合いをつけたらいいものでしょうか。

>398 さん
>失業経験有り人事担当 さん
>407 さん
ご回答、ありがとうございます。

助成金の有無に関係なく
ハローワークからの方が採用への壁は低そうですね。
案件の良悪は別として…

>
>未経験者可能の営業職等でしたら、採用の可能性は
>あるとおもいます。但し未経験者可能の営業職はあまり評判のよろしくない
>会社が混ざる可能性が高いので、そのあたりはよく調べてから活動したほう
>がいいとおもいます。

営業ですか・・・やはり事務系は無理なのか・・・

>私も郵便局退職後バイトしてから事務職に転職したから大丈夫！今は大変だ
>と思うけど「何が出来るか」を考えて会社を選んだほうがいいと思いますよ。
>ただ、外務と窓口と内勤総務、男性・女性で経験が全く違うので外勤の男性
>だったら失業経験有り人事担当さまのアドバイスが適切だと思います。
>私は窓口の女性でしたので、細かい気配りと正確さとＰＣ（独学）を売りに
>しました。でも今、再び転職活動中です・・・（苦笑）

ありがとうございます。自分はエクセルとワードぐらいは使えるのますが
これってスキルに入りますか？

あげ

再就職活動中の32女です。
オフ会是非是非参加したいのですが、7月まで無職の身でいるのかと思うと身も凍る思いです〜......

履歴書、職務経歴書を書くにつけ、自分の過去の所業を恨めしく思います.....
早く生まれかわってやり直したい気分です。

>411
そういう事情でしたか、それでしたら源泉徴収票と実際の金額が悪い意味で
少なくなってしまいますね。とるべき道は二つあると思います。
　１．内定取り消し覚悟で正直に言う。
　２．源泉徴収票を提出しないで隠し通す。
１の場合は、答えはもうでていますね。問題は２の場合で、どのように言い
訳するかが、重要になってきます。紛失したというのでは、「では再発行し
でもらってください」と言われて終わりです。そこで年末で無いと発行して
くれないと言って、年末になったら、「書類が間に合わないそうなので、今
回は確定申告します」といってしまえば、人事としては年末調整しないだけ
楽ができるので、「そうですか」で終わりだと思います。（確定申告は要）
ただ、どう転ぶかはわかりませんので、あくまで参考程度に考えてください。
あと提出する源泉徴収票は今年の1/1から今日までの収入を記載したモノです。

>66
アルバイトの折り合いですが、６６さんが本当に戻りたいのであれば、すっぱ
りとバイトを辞めればいいのではないでしょうか。なにか事情があるのでした
ら追加で質問願います。

>380
Word・Excelは最低限スキルなので、あまり評価にはなりませんね。と・・
言う私もWordのあまりの使い勝手の悪さに憤慨して、もともと使っていた
一太郎を使用していますが。Wordは使い物にならない！！　笑

>419
どうぞ！　是非ご参加ください！　傷のなめあいはするつもりありません。
少しでも良い就職ができる手助けができればと思っています。

人事担当様
応募書類のことでご相談があります。
カバーレターと履歴書の志望動機って内容かぶっててもOKでしょうか？
また、実際の面接でも履歴書に書いた内容と同様のことしか
いえないと思うのですが…ご教授いただければ幸いです。

転職する際にはブランクは非常に不利で、必ず転職先を見つけてから、今の会社を
退職する、というのはこの板のいたるところで推奨されています。

無職での職探しは確かに、精神的なプレッシャー、諸々の条件面での妥協などなど、
社会環境要因で不利であろうと思います。

そういう不利の他に、会社の採用の側から見てブランクありの人に対して何か特別な
「眼」でみて判断しちゃうんでしょうか。

例えば以下のような人がきた場合、どうなんでしょう。
(1)忙しかったので前職で転職活動できませんでした。（ブランク歴1ヶ月）
(2)資格試験に専念していましたがこの度あきらめました。（ブランク歴2年）
(3)前職で鬱が入って療養してました。もう大丈夫です。（ブランク歴半年）
＃(3)は面接ではリフレッシュしてました、とかの申告になると思いますが...

あと、やっぱり無職の人に内定を出す場合、条件面とかで少し足元を見
ちゃったりはするんでしょうか。

１さん自身もブランクありとのことなので質問させていただきました。
宜しくお願いします。

＞失業経験有り人事担当さん
元の会社へは戻るつもりです。
ただ、アルバイトの研修が終わって初日の勤務の日に
その知らせを聞いたので、アルバイト先に申し訳ないと
思い事情を正直に話しておこうと考えています。
元の会社は今週中からでも来てくれと言ってくれている
のですが、せめて今週いっぱいはアルバイトを続けようと
思っています。
そこで質問なのですが、アルバイト先は今週中にすっぱり
辞めてもいいのでしょうか？

>>380
ワードエクセルは最低限のスキルというが、以外に出来ない人の方が多い。
以前に事務系統の募集をしたら、パソコンの操作が出来ない人の方が多かった。
やはり、エクセルとワードが出来る方と募集要項に最近は書くし、逆の立場で
パソコンの操作が無い部署に応募する場合でもエクセルワードが使えるのであ
れば使用可くらいは書いて欲しい。
この人はこっちに応募してきたが、こちらの部署でも使えそうだと判断されて
別枠のところに採用ということもありえる。
エクセルの操作の中のＶＢＡとかピポットテーブルや関数等、どこまで出来る
のかも書いてもらえるとありがたい。

◆毎年約１万人も韓国・朝鮮人が大量に帰化しているというのに、
在日の数がほとんど減っていない。（ニューカマー含む）

　 　　　　　　1998年　　　1999年　　2000年
在日人口 　　638,828 　　636,548　　635,269 人

そのうち日韓結婚が年間約8000組。混血がその倍数産まれて
おり、これではいつまでも韓国・朝鮮人の日本人汚染が続く。
売国奴もどんどん増えていく。

また、不法滞在の韓国人は56000人で外国人で最も多い！

◎外国人帰化数
http://www.kyotsu.com/level2/hobby/data/toukei.htm

エクセルを使えるっていうけどどこまでを指すのか
VBAまで扱えるのか、計算式入れる程度でいいのか？

ハロワにある求人票の年齢制限の指針て､どういう意味ですか?

人事担当者様。
私は２３歳。大学卒業後１年で２社退社しております。
最初の会社は２ちゃんでいわれているようなブラック企業であったこと。
次の会社は焦って決めたために全く興味がない会社であり、給与など一部
条件を入社後に変えられたこと等が原因です。
履歴書を郵送しても全て断られてしまいます。ほとんどが雑誌・ネット応募
です。ハローワークではなかなか希望の会社がありません。
人事担当者様からみて私のような履歴の人間は不必要な者でしょうか？
どうしたら履歴ではなく「私」をみてもらえるでしょうか？
ご教授のほどよろしくお願い致します。

初めてカキコします。私は、30歳で某大手手ｽ-ﾊﾟ-の非生鮮部門に勤務していましたが、ある理由で退職しました。同業に転身するにも求人自体が、あまりありません。そこで未経験ですが、異業種の営業職を受けてみようと思いますが、無理でしょうか？

＞428 厳しい。「私」を見て、と書いているが、１社目も2社目も、会社研究を
充分にしなかった、もしくはできなかった「私｣が見える。会社が悪かった、
だけで、２度の転職を正当化するのは難しい。「私｣の売りをカバーレターに
書いて訴えるしかない。

＞429 スーパーでの職種は？ 一度の転職で、職種と業種の両方を
変えようとすると経験Ｏになるので、とても難しくなりますよ。

失業経験有りの人事担当様 私は429です。お忙しい中回答ありがとうございました。私は、ｽ-ﾊﾟ-では、販売職でした。いわゆる発注、補充、ﾊﾞｲﾄ、ﾊﾟ-ﾄ、部下への作業指示、売り場管理、部門の売り上げ管理などを行っていました。転身はやはり難しいですか？

>>430
ありがとうございます。正直、ほぼ無理であることは感じていました。
どれだけ「売り」を強調しても、職歴で全てがおしまいです。
それでもあと少し頑張ってみます。

私は現在２６歳の男ですが卒業後、新卒として入社したのですが、学生時代に受けた
司法試験をもう一度受けようと思い、半年で辞めてしまいました。今年を最後の受験
と思い受けたのですが、残念ながら不合格でしたので就職活動を始めています。希望職種
としてこれまで勉強をしてきた法律を活かしていきたいと思い、総務や法務を希望し
ていますが未経験者には厳しいのでしょうか。また、勉強中に行政書士、宅建、法学検定２級
を取得しましたが、これらの資格はアピールの材料になるのでしょうか。さらに、司法試験
を受けていたことはマイナスポイントになるのでしょうか。質問ばかりですみませんが、何卒ご返答
お願いします。

失業保険待機中に海外旅行に出かけると
まずいですか？
というのも
元の会社の社長が職安にチクリ度80パーセントなんです。。

>>435
何故旅行に出かけるのが社長にばれるの？

失業経験有り人事担当様

空白期間の理由を「家族が病気で実家に戻った」ことにした場合、
その診断書等、証拠の提出を求められるのでしょうか。

初めてお尋ねします。先日やっと内定をもらえました。
手続きのためにあらためて履歴書等を人事部に提出することに
なったのですが、前職の開始月に間違いがあるのではと
心配になっています。記憶では「明日から来て」と言われて
９月の末（９月３０日）から出社したと思うのですが、
１０月１日だったような気がしてきたのです。たった１日ですが、
履歴書は９月〜というように記入してきたので前職場に問い合わせを
して１０月１日だったらどうしようかと心配です。
タイムカードもなかったし、書類が残っているわけではないので
はっきりしません。少ししかいなかったので社会保険も雇用保険も
入っていませんでした。前職場は、試用期間後に解雇されて
いますので、変なことを言われたらと心配です。

あのう…履歴書をワープロとかエクセルで作ったもの渡したら、
やはり駄目なのでしょうか？

失業経験有り人事担当様

人事担当者として売り込めるスキルとは何でしたか？

>421
かぶっていても大丈夫ですよ！でも志望動機が３通りくらいいえないようでは
少し面接突破は厳しいと思います。会社を多方面から見てみて、志望動機を３
カテゴリーにわけていえるようにした方がいいですよ。
　例えば、自分の経験が活かせる。会社のこういうところに惹かれた。将来こ
うなりたいので、活躍の場として御社が良いと思ったなどです。

>422
とくにブランクを虐げたりはしませんが、やはり−は−ですね。自身で痛感しました。
(1)忙しかったので前職で転職活動不能（ブランク歴1ヶ月）
(2)資格試験に専念していたが断念。（ブランク歴2年）
(3)前職で鬱が入って療養してました。（ブランク歴半年）
もし全く他の評価が同じと仮定（ありえないが）したら・・１．３．２です
かね。鬱は困りますけど（笑）
やはり資格に頼る人って人事は嫌います。特に採用担当は資格ではなく、真
実の自分を見せてほしいものですから、資格に逃げたのではないか、資格さ
えあればなにかできるのではないかと思っているのが大半です。
個人的には実務の1/100も資格は価値がないと考えています。実務していて資
格が楽勝で撮れるレベルになってましたと言ってもらわないと困ります。

無職の人に内定を出す場合の条件面ですが、これは会社によって違いま
す。ただ意図的に下げたりはしないはずです。下げるのではなく、現職
でどうしてもほしい人材を引き抜きたいとき、規程よりも上げるという
方向が多いのではないでしょうか。

>66
本来でしたらアルバイトも立派な雇用契約ですから、民法規定の契約
解消には２週間が必要ですが、まだ入って一週間未満ですので、すん
なり辞めても問題にはならないでしょう。ただ白い目は覚悟しなけれ
ばなりませんが。。

>425
まったく話にならない文章ですね。私自身日本人ですが、韓国人・中
国人に対して偏見は全くありませんし、友人もいます。
このような意味のない差別文章は不要です。

>426
Excel、一般企業では関数式レベルでＯＫでしょう。ピボットやＶＢＡ、マク
ロ等は個人の癖が出て、他の人が使いづらいファイルになっていることも。。

>427
応募年齢を何歳までと記載することは努力目標ですが、できないことになりま
した。今は移行期間ですので、年齢制限を次回から撤廃しなさいよ。という意
味です。ただし、意味無いですけどね。こんな努力目標は。スピード違反をや
めようと同じです。

>428
かなり厳しい職歴です。会社選びをきちんとしていないと見られてしまいま
す。ここはやはり第二新卒歓迎の企業を中心に活動したらいかがでしょう。
私自身前職は、かなりのＤＱＮ企業でしたが、３年は耐えるぞとの気持ちで
やってきました。どんな仕事でも厳しいですから、次の会社では５年１０年
がんばる気持ちでがんばってください！　なにか追加で質問がありましたら
いつでもどうぞ。あととにかく応募社数はどんどん増やしていくことです。

>429
職種と業種の両方を代えることは、431も仰るように大変厳しいです。これ
が通用するのは２０代までです。少々長い転職活動になるかもしれません
が情報収集だけは欠かさずに活動するべきです。さきほどは厳しいと申し
上げましたが営業職採用はやはりどの企業も活発ですので、他の職種に比
べて需給環境は良好です。ただしいわいる「ブラック企業」も多いですの
でじっくり会社を観察してくださいね。

>430
残念ながら、総務・法務での中途採用は難しいと思われます。いくら法律が
得意でも、この職種は現場の修羅場を経験しないと、まずつとまらない仕事
だからです。行政書士等の資格を活かそうとすれば、行政書士の事務所等の
勤務があげられますが、それ以外の職種では、せっかくの難解資格が無駄に
なってしまいますね。宅建・法学検定はほとんど意味がありません。（不動
産業界等は除きますが）
司法試験受験が−になることはありませんが、なぜ弁護士・検察官・裁判官
になりたかったかという点は、かならずいえるようにしておいてください。
口述試験を受ける予定であったのですから、これは答えられないと、アウト
になってしまいます。

>435
全く問題有りません。給付制限期間は何しても自由です。アルバイトもでき
ますし、失業給付は一切制限期間中のアルバイトに影響されません。ですか
ら海外でもどこでも行くことができますよ！　ただし・・失業中に海外とい
うものかんがえものですが・・笑

>437
診断書を求める企業が有れば、相当あやしい会社ですから、即刻辞退すべき
です。人を信頼していない企業の典型的パターンですね。ただ興信所等を利
用された場合、実家の近くで聞き込みをされて437さんの姿なんてまったく見
ないと近所の人が答えたら、興信所によっては「実家に戻った形跡なし」と
報告されるかもしれません。

>438
正直に申告してみてはいかがでしょう。おそらく１日くらいの違いで内定取
り消しにする企業はないと思います。その前になぜ履歴書を出し直すのでし
ょうか。そのあたりで追加回答願います。

>439
問題ないと思いますよ。わたしはすべて一太郎でした。但し紙には気を遣い
履歴書は一枚１００円の紙を使用していました。職務経歴書は普通の紙でし
たけど、これで履歴書が際立ちましたね。

>422（ちょっと文章が意味不明なので訂正）
やはり資格に頼る人って人事は嫌います。特に採用担当は資格ではなく、真
実の自分を見せてほしいものですから、資格に逃げたのではないか、資格さ
えあればなにかできるのではないかと思って人を嫌うのが大半です。

>440
うーん・・自分を売り込んだことですか・・忘れた。笑　というのは冗談で

１．いままで５０００人以上面接してきている。
２．給与・社保・労保・採用・考課・規程・助成金・官庁交渉に通じている。
３．深夜２時でも笑って仕事ができる。会社で元旦を３年連続迎えたバイタリティ
４．なんにもないぐちゃぐちゃの部門を一から二人で作ってきた。

・・・くらいでしょうか。たいした売りではありませんね。。

>422（また間違えた）
やはり資格に頼る人って人事は嫌います。特に採用担当は資格ではなく、真
実の自分を見せてほしいものですから、資格に逃げたのではないか、資格さ
えあればなにかできるのではないかと思っている人を嫌うのが大半です。

＞失業経験有り人事担当 殿

　私は鉄鋼専門商社（非上場）にて企業審査（与信判断と債権管理）・法務を中心に
足掛け2年経験し会社の業績不振を期に退社。人材会社の紹介で某大手流通業Gのサー
ビス業（上場）にてSV業務を1年半経験いたしました。

　その後2社目在職中に自己啓発の一環として勉強し始めた知的財産権関連業務への転
職を希望し退職し現在就職活動中です。

　消費者金融の法務部門、遊技機メーカーの特許部門などは進展あるのですが決めかね
て辞退。メーカーやSIなどの知的財産権部門は理系出身者、技術者としての知的財産権
担当者を求めておりなかなか厳しい状況にあります。

　技術系大学への編入か技術短大での学習後トライする事も考えていますが、遊技機メ
ーカーでの特許実務経験後に軌道修正をすれば良いのか、どちらがいいのか決めかねて
います。（もちろん採用試験をパスすることが前提ですが）

宜しくお願いします。

＜希望職種＞　知的財産権関連業務＞法務＞総務　　　　　　　　　20代後半

失業経験有りの人事担当社様：私は、429、432です。お忙しい中回答ありがとうございます。同業と営業職両方で今後転職活動していきます。

おいおい、人事担当殿は人生相談殿ではないぞ。

どうやら私のことみたいですね。

どちらが企業のニーズに合うかっていう部分での選択であって人生相談では
ないですよ。

いや、人生相談か・・・？

446です。さきほどの私のカキコのなかに誤字が、ありました。担当者様が、担当社様になっていました。おわび申し上げます。すいません。また２度にわたるご丁寧な回答ありがとうございました。

＞失業経験有り人事担当 殿
先日、某会社で２次面接を行ったのですが、その時に「労働組合には加入
しないで欲しい」と言われました。その会社では半数の社員が労組に加入
しておらず、理由は「このご時世だからねぇ・・・」とか、「実際に機能していない
から加入の必要は無い」とのこと。
これってＤＱＮ会社でしょうか？一応一部上場企業なのですが・・・
それと、次の面接（？）で給料の説明をすると言われたのですがこの時
希望する給料と違う場合、修正を求めることは可能なんでしょうか？

又、３５歳技術職男ＩＴ系の平均月収（手取り）はどの位なんでしょう。
ネットでは２５〜３０位らしいのですが、どうもそれより少ないみたいなもので・・・

＞失業経験有り人事担当
ありがとうございます。
そうなんです。かなり厳しい職歴だと自分でも思います。最初の会社
に関して言えば週休１日、７時３０分から翌２時まで働いていました。
そこで次の会社は多くはないとはいえ休日のみを優先してしまいました。
すると２社目を辞めた理由が自分でもわからなくなってしまいます。
１年で２社という職歴を説明するのが難しいです。新卒１年目で転職者扱い
というギャップに悩んだ、甘えがあったのも事実ですが、一番の理由は商社兼
メーカーという最初の希望の業種の中で早く経験を積みたいという焦りです。
正直に理由を面接でいうのはまずいですよね？
第二新卒採用を目指し、頑張ってみます。無職のつらさをしったからこそ
もう辞めないという意気込みで。

新人で、朝早くから深夜まで、休日１日なんて、よく聞く話。
新卒１年目で転職者として扱われたとか、思い通りの業界で
働けないとか、会社は君のためにあるのではないよ？

>>452

日本語ヘンだよ。

ちょっと疑問。

人事という仕事、本当に魅力ありますか？だって、どうせ最終的な
人事権は社長にあるわけで、「いい人材の採用を決定する」「好ましくない
人材を解雇する」の最も大事な部分がないし・・・・もしも、社長の親族や
コネ入社人間に問題があったとしても、何もできないくせに一般求職者に対しては
無意味としか思えない採用基準で厳しく接するんでしょ？何だかなあ。
それもマニュアルなんだろうけど。
「資格は嫌う」って何だそりゃ？そんな下らない感情で、本人の努力を否定
するんですか？コネはＯＫなくせに。どっちが人間として正しいんでしょうか？

どう見ても「楽で役得のある職種」でしかいい部分を感じられないんですけど。
これは煽りではありません。長年の疑問です。
やりがいとか、まるで面接みたいな嘘の世間体ではなく、本音のレス願います。

本当にツリー形式が望まれますね。この擦れ。

>>452
本気でいってる？全然聞かないよそんな話。
新人は早く帰るのが普通じゃない？
飯時間ぬいても１８時間も働いたらそりゃ体もたないよ。

人事の人って人間を見るために心理学かなんか勉強してんの？
俺が５年前に受けに行った面接の面接官は人間とはこういうもんなんですよ
って生意気なこと言ってたけど、肝心の人間関係のことについてはズブの素人
だった。

新卒から人事畑一筋、純粋培養の人間には疑問を感じるね。過去ログの
論理だと、これが一番キャリアが高く評価される寸法に・・・・以前は営業で
１０年間人と接してきたとかならともかく、公務員みたいな奴に人を見る目が
磨かれるのか？それだとマニュアルかただの好みでしか選考できないと思う
が・・・・この１さんは違うでしょうけど。

むしろ、こっちがしたたかになり、人事よりも上手に「人事を騙すテクニック」を
磨くのが賢いと思えるようになってきたよ。

４５１は１ではないと思うけどこういうこという年寄り多いよね。
自分は早く帰っておいて、昔はあーだったとかいう人。
不景気現在に就職活動してる人達はかわいそうだと思うよ。
昔は昔。今は今。厳しくも大切に育てる。これが大事だと思うよ。
適当に無茶苦茶ってのが多いよね。厳しい＝肉体的・精神的苦痛と
勘違いしてる。いじめじゃないんだから。
俺の会社は上が率先して働くから下も頑張る。
下の人間程早く帰らせる。おかげ途中退者全くなし。
中堅だけど。
４２８も頑張れ。いい会社みつかるよ。諦めないだけでも立派。

全ての人事へ

過去を詮索するのは「興信所の仕事」
プロの人事たるもの、過去よりも「その人物の未来」を
見抜く目を持て！過ぎ去った職歴なんてどうでもいい事だろうがよ！

↑４５１でなくて４５２ね

すまん。
４５９の４５１が４５２ね。
４６０に激しく賛同。意外と職歴多い人にまじめで努力家多いね。
まじめすぎるのが欠点でもあり長所なのかな。
未来をみよう。

この数ヶ月間面接受けまくって(それだけ落ちてたってことだが(w)
思ったのは、人事担当者のスキルって本当にまちまちだってこと。
会社の規模の大小にかかわらずね。

つっこみが浅く、転職歴などの表面的なことしか聞かない奴もいれば、
深くこちらの話を聞いて会社や業務とのマッチングを真剣に考えて
くれる親身な人もいる。まあ落ちてしまったら結果としてはどちらも
同じかもしれないが(泣

>>463
ん、でも真剣に聞いてくれる人の質問は、たとえ落ちたとしてもその
質問が次の面接に活かせる回答を準備できるような気がするヨ。
今の自分もまさにそんな感じ。

失業経験有り人事担当 様

初めて書き込みさせて頂きます。
現在、某地方都市の営業所で営業をしております。
所長から暗に会社を辞めるよう（辞表を書くよう）言われておりましたが
無視し続けていたところ、机の中を空っぽにされ、あなたにしてもらう仕事
は無い、うちの営業には向いてない、何もしなくて良い、と言われ６月から
一日中倉庫で過ごす毎日です。
私の推測では、会社からの命令（リストラ等）ではなく、完全に所長の胸先三寸
の感情からの行為であるようです。
うちの会社には労働組合があるのですが、組合に相談した場合、今後の昇進等に
影響はあるのでしょうか？
それとも本社の人事に直接相談すべきなのでしょうか？

転職活動者のためのスレで、場違いな質問かもしれませんが、適切なアドバイスを
宜しくお願い致します。

現在、就職活動中の３５歳です。失業してから８ヶ月の月日がたち、その間職業安定所
の紹介で３１社、求人雑誌、インターネット求人などで２０社を受けましたが、すべて
不採用。（３/１ぐらいは書類選考ではねられてますが・・）高校卒で営業の経験しか
なく資格等も普通自動車免許しかありません。転職歴も５社あり、面接時には「転職が
ちょっと多いですね〜」「３５歳だと募集年齢ギリギリですね〜」と言われることもしばしば・・
それでも最終面接までこぎつけた企業が５〜６社あったのですが、だめでした。
過去スレにもあったのですが、職歴を削るのはやめたほうがよいでしょうか？過去に１
年勤務と６ヶ月勤務の企業があるのですが、これを削るのはだめでしょうか？あと、初めて
就職してから１６年の月日が経ち、過去の正確な入退社日が不明で（年度は大体分かるので
すが・・）大体で記入しています。大きな問題となりますでしょうか？また、それを雇用
保険等で自分が調べることは可能でしょうか？家族もおり、真剣に悩んでおります。
良きアドバイスを宜しくお願い致します。

今、ザ・世界仰天ニュースで
どっかの社長が雇った身元の分からん奴の話やってる。

こういう大ざっぱな会社もあるんですね。
ん？テレビ見ながらだから日本語変かな？

465です。
一つだけ質問を追加させて下さい。

一営業所長が社員を解雇出来るものなのでしょうか？
所長から「首」を宣告された場合、法的に有効なのでしょうか？

失業経験有り人事担当 様
リサーチ会社に自分で打診すれば？
自分がどのように評価されてるかわかるかなとも思ったたんですが、
これって、どこのリサーチ会社でも同じですかね？

おまいら、人事担当者様と関係無ぇ質問し過ぎ。

面接まで行けてるんなら、不採用は完全に本人の問題。

>>470

あっそ。

ただいま帰宅しました。（笑）
>445
どちらが正しいのかという点ですが、どちらも正しくないと私個人は思い
ます。私と同じ３社目を探しているという段階ですが、次の会社すなはち
３社目がラストの会社と考えないと、４社目への転職（転職歴３回）とな
り、そのとき３０代となっているとダブルで雇用機会ががくっと減少しま
す。ここは本当に個人的ですが、最後の転職先を探すつもりでがんばった
方がよいのではないでしょうか。文章を拝読する限りは、次の会社を退職
することを前提に考えていると感じました。誤解でしたら、お詫びします。

>450
おそらく労働組合がかなり過激（強い）会社で社員のための組合でなく、
組合のための組合になっている可能性があるのではないでしょうか。
そこで会社としては、労働組合に入ることで450さんも過激路線にすすま
ないように指針しているように感じます。一部上場との事ですから、ネ
ットで労組　会社名等で検索を掛けてみてはいかがでしょうか。年収に
ついては、千差万別ですので、なんともいえません。

>428
つらいですね・・でも２０代のうちは、そういう泥を食べる仕事も必要
だと思います。やはり泥を食べてきた人間は面接でも輝いて見えます。
次の会社がたとえ辛かったとしても、良いところを見つける努力をすれ
ばきっと道は開けると思います。

>　

>454
本当にマニュアル人事って多いですね。同じ仕事をしている人間として
恥ずかしいです。あと結局は社長が決めるんだから、人事に意味はない
との事ですが、そんなことはないですよ。私はコネとか大嫌いですので
コネを頼まれても断りますし、もしそれで上がなにか言ってきたら、「
会社の将来に貢献しない人材を入れるのは簡単ですが、出すとき（解雇）
するのは入れるより１００倍難しいですよ」といってました。またコネ
入社組で戦力になっていないのを、すべて解雇しましたよ。会社を変え
るために必要でしたから。
ちなみに私が面接担当するようになってから、二次の社長面接合格率が
８％から８４％になりました。受かる人間しか上げない。しかも能力の
高い人・一緒に仕事をしたい人のみ上に上げる。これで社長のいいなり
になる必要はありませんでした。
また資格についてですが、「資格」を内定獲得の手段として使う人があ
まりにも多い！　自己ＰＲで、「わたしは●●の資格を持ってまして」
こちらからすれば「・・でその資格で当社の業務上なにができるの？」
「・・・・・」になってしまうんです。これでは・・という感覚です。
人事採用担当としてのやりがいはただ一つで、会社の業績向上に貢献
できる人材を捜して・見つけて・雇用して、他の社員から「良い人を
入れてくれた」と言われた時が一番最高ですね。
あとマニュアルは一切使いません。面接も最低１時間は話します。お
互いのお見合いみたいなモノで、私としては共に会社を変えようと思
ってくれる仲間探しみたいなものですね。あと過去の詮索は興信所の
仕事となってますが、私は基本的に書類選考しないで面接で判断しま
す。未来のために過去なにをしてきたか、これも重要ですよ。やはり
先ほども言いましたが、泥を食べてきている（厳しい環境で仕事した）
人は、そうでない人と比べて、格段に精神バイタリティが高いです。
・・・脱線しまくりで回答になって無くてすみません。

>

>457
心理学なんて勉強しないですよ。面接は学問ではないですからね。人と人と
の本音のぶつかり合いの場だと思っています。ですから、最初に「形式は面
接ですけど、本音でいきましょう。私も会社の良いところ悪いところをすべ
て言いますから、●●さんも前の会社の良いところ悪いところを本音ではな
してください。世の中１００点満点の会社なんてないんですから・・もし前
職が１００点だったら、●●さん辞めてないですよねーー」「そうですね　
あははは」
と言葉を交わしてから、じっくりにこにこ、真剣に面接してます。
人の人生決める仕事ですから、手を抜くことはできませんね。

>465
なかなか難しい問題ですね。労働組合か本社人事かという具合ですが、もし
その所長の肩をもたれてしまったら、465さんの立場はますます悪くなると
思います。しかし現状でぐすぐすしている時間は無いと思いますので、本社
人事よりも労働組合にまず相談した方がいいと思います。（465さんの会社
の労使関係・労組の活動状況は不明ですので、あくまで参考に考えてくださ
い）また昇進等に影響するのではとのことですが、いまのままでは昇進はみ
こめないと思いますので、まずはアクションを起こすことが先決だとおもい
ます。また営業所長に解雇の決定権はありません。あくまでも法的には、使
用者たる会社の代表者のみが解雇決定権をもっています。まあこれは委任と
いう形でいくらでも権限移譲できてしまいますが・・

>466
まえにもお話ししたとおり、経歴詐称は入社後の十字架を背負うことになり
ますので、お勧めできません。職歴についての照会ですが、年金手帳・印鑑
および身分証明書を持参して、社会保険事務所で厚生年金加入状況を調べて
もらえば、過去の職歴がわかりますから、それで調べてみてはいかがでしょ
うか。お気持ちはわかりますが、素直にどんどん受けていった方が、経歴詐
称して入社するよりも気持ちが楽だと思います。

>469
すみません　質問の意図がよくわかりません。

すみません・・今日はもう眠らせてくださいまし。。。ＺＺＺ

今週土曜日は研修です。なぜか入社２週間で管理職にされてしまいそ
うです。従いまして、金曜夜には回答できませんので、あらかじめご
了承ください。

あ・・金曜土曜泊まり込み富士山研修です。虎の穴にいれられたらどうしよう

風穴かもしれませんよ

社会人やめて大学卒業してから再就職ってどうよ、当方３３歳

>>478
3年次に編入しても・・・2年後、35歳。

どうだろう？ていうか・・・

>>472
>また資格についてですが、「資格」を内定獲得の手段として使う人があ
>まりにも多い！　自己ＰＲで、「わたしは●●の資格を持ってまして」
>こちらからすれば「・・でその資格で当社の業務上なにができるの？」
> 「・・・・・」になってしまうんです。これでは・・という感覚です。

資格についておっしゃることは十分理解できます。私が経営者であれば資格より他社で培った実務経験が欲しいと思います。

しかし私の場合、実務経験の内容が特殊な分野に偏っており、面接では実務経験がないと言われます。
何度もこんな状況が続くので、新卒としての扱いでいいと言っても内定は0です。

こんな場合、資格以外にPRするものはありますか？

人事担当者様
会社が研修・試用期間を設けた時、社保もつき年金手帳に記載されて
いても面接・履歴書では試用期間として扱う（又は伝える）ことはしても
よいのですが。試用期間の退社は一般の退社とかわりはあるのでしょうか？

>473
コネについての認識はわかりましたけど、肝心の社長の親族入社に
ついての意見は故意に外してますね（笑）。実際、日本企業の大部分を
占める同族会社において、人事が社長の（明らかに無能な）息子の入社を
阻止できないんじゃないですか？人事と言えども所詮はサラリーマン、首が
怖いから経営者の言いなりになるのが現実だと判断してますが。

>480
そうですよね、未経験だと「やる気」以外には「資格」しかアピール材料が
ありませんよね。

私は職歴１７社です。バカ正直に書いたら１００%落ちるので、当然ながら
職歴詐称してますよ。職を得るためには当然の努力です。だからいかに人事を
欺いて潜り込むかを常に考えます。それで渡って来ましたしね。
過去ばかりにこだわる世間体人事いってよし！例えば、メジャーリーガーなら
何球団渡り歩いてもノー文句なのに。日本のサラリーマンだと・・・どうしようもない
考え方ですね。野球でも古臭い巨人は生え抜きにこだわるか・・・・つまり、
日本人の伝統が駄目なんですね（鬱

　 「箱―Getting Out Of The Box ジアービンガーインスティチュート (著),
　冨永星(翻訳)」（文春ネスコ）では、「自己欺瞞」に陥り、物事が客観的に
　みられなくなる状態を「箱」と呼んでいる。自分自身の価値観を通してしか、
　まわりのものが見えない状態だ。そんな状態では、まわりの人や状況を
　ありのままにみることができず、自分を正当化することに汲々としてしまう。
　そして、他者やまわりと真のコミュニケーションがとれなくなり、
　抱えている問題を解決に導くこともできなくなる。
　　故意に正当化された自分（＝自己欺瞞の自分）を捨てて、等身大で
　まわりや他者を見つめることが、「箱の外に出る」ことであり、問題解決
　への道だと同書は唱えている。また、ひとが箱に入ったまま、まわりに
　働きかけることは、相手を「箱」に入れてしまうことにもつながる。
　　私は同書を読んで、こうした状況は、ゆとりがなく、問題を抱えて
　いる時に起きやすいと感じた。前回、就職が決まらない新卒者や若年者の
　例を挙げたが、自己欺瞞に価値観が引きずられてしまうことは、
　さまざまな場面でよく起きているのではないか。たとえば、不採用が
　長く続くと、「就職環境が厳しいから、私のような（年齢、あるいは
　キャリア）人材はいらないんだ」と思う。もちろん、就職への意欲や
　期待があり、求職活動を続けていても、どこかに「私を採用したいという
　企業にそう簡単に出会えない」という意識が心に居座ってしまう。

人事担当者様

この真っ昼間に書きこんでいる無職の25歳です。
２年間製造関係に勤めて、去年の８月に退職しました。
そのあとすぐ、転職活動をし、最初の頃は内定を頂いていましたが、
自分としても本当にやりたい仕事は
を探し求めていましたが、このご時世、資格はなし、退職してから、
とくにやりたいことがみつからず勉強もしていない。アルバイトもしてませんでした。
それでもアルバイトをしていたことを偽ったり（そこのバイト先はつぶれたということにしました）
体がなまってしまうので、ランニングをしていました。
製造関係の会社の退職理由として、仕事が減っていて自分としても
先行きが不安と言うことを話しています。
いろいろな会社や職種を受けてまいりました。
それでもやっと、どうしてもやりたいことが見つかり、行きたい会社に出会えました。
しかし、その会社の業界は基本的に専門上がりの人を取る傾向の職種のため
私のように、大卒あがりでその業界の専門的ものは全くわからないのです。
しかし、その会社は未経験でも可ということで、
まずどうしてもやりたいということをアピールして
書類選考は通りました。（相当なカズの会社に書類を送ったのでだいたいどうすれば
通るのか？コツというのはわかってきたような感じです。）
どうしても入りたい会社なので、未経験なりにその会社に必要な
最低限の勉強はしています。
ただ、面接でどうしても採用担当者の感触を得られません。
自分が認識してる悪い点として、目つきが悪い？(パソコンの観すぎもあるけど）
せいか人当たりが悪い。暗そう。
うまくまとめて発言できない。ついうっかり素の自分で口走ることがある。
などが挙げられると思います。
どうやって、うまくアピールしたらいいのか教えてください。
宜しくお願いたします。

今の自分条件として
・無職の２５歳
・去年の８月〜無職。
・その会社に必要な最低限のことをここ一週間前から勉強している。
・異業種
・どうしてもやりたい仕事(御社のことはよく知っている＜内部的なことではなく＞

>>482

17社の転職って凄いですね。
職歴何年間の間にそれだけ動いたのですか？
少し感心してしまいまして・・。すみませんが、宜しくお願いします。

>>484
自分の場合は２９歳（今年）で似たような感じだなあ。

面接の特訓やりたいね。
失業経験有りの人事様、オフ会の他にもどですかね。

失業経験有り人事担当 様

465です。
早速のアドバイス、有難うございます。
明日、組合に相談します。
こういう状態になった以上、最後までやれるべき事は
やるつもりです。
会社にしがみつくのも人生だと思っております・・・

１様

お忙しい中、御回答有難うございました。

実は自分、仕事関係、人間関係で本当に悩んでいました。
会社に行くのも嫌になって、転職を思い立つも書類選考落ちでさらに
追い打ち。で、
・たまらず辞めてしまい→(1)
・資格試験専念を理由に辞め、現実逃避→(2)
＃敗戦処理考えている時点でDQNなんですが...
・辞めれず、次の職見つからず、自己矛盾で自爆→(3)
という自分のとり得そうな選択肢を書いた次第でした。

しかし、今一歩のところで踏みとどまり、しんどいけれど転職活動は
続け、次が見つかってから辞めようと決心しているところです。

そういう意味では、浮かぶ瀬は残りつつも、よくはない、という感じの
ニュアンスの回答は自分の決心に対して絶妙でした。

とりあえず、今は、水の中に飛び込んで、息が続く前に浮き上がって
やるぞ、という根性でセコセコ履歴書書いてます。

＃しかし書類選考のコツはなんなんでしょうかね...
＃あ、これは独り言ですので...

>>489さん
私の書類選考必勝法をお教えします。少しでも参考にしていただければ幸いです。

１.会社の採用担当者によると思いますが、字はできるだけ大きく、はっきりとかく。
　書くのに失敗したら、その失敗した紙は使用しない。(修正液は使わない）
２.履歴書・職務経歴書のほかにカバーレター（自己PR書）をそえる。
　 私はこのカバーレターに力を入れています。
３.書類を投函してよく通るポストに入れる。
　 これも案外重要ポイントだと思います。ポストの方角によって運も左右すると思います。
４．書類の締め切りがあっても、求人記事がでたその日のうちに出すか、翌日のあさに
　　早めに投函することで、それだけでもアピールになると思います。


最後に自分に不利になることは、できるだけ書かない方がいいと思います。
頑張ってください。書類を通過しても難関の面接が待っています。
書類選考をしないで電話連絡等で会社に来訪して面接と言う方法もあります。
お互い頑張りましょう。

>478
すみません・・漠然としすぎる質問にはお答えできません。

>480
すみません続きですが、他にＰＲするものといわれましても、あまりにも
情報が不足で回答できません。過去の職歴などを可能な限りあげていただ
けませんでしょうか。よろしくお願いいたします。

>481
本当に申し訳ございませんが、これも質問の内容がよくわかりません。
保険と試用期間の相関関係でどの点が疑問なのか、試用期間中の退職が
一般退職と何の面において違うのか（労働保険？　健康保険？　など）

>454
肝心の社長の親族入社についての意見は故意に外してますねとおっしゃい
ますが、コネ入社と親族入社は同じと考えてますので、私は反対しますよ。
会社がおかしくなると判断した場合の話ですが、反対して評価が下がる様
な会社にはいたくないですね。ですから面接ではじっくり社長と話して、
コネ入社を容認するような社長かどうかというのも判断材料にしてました。
幸い過去の職歴でそのような会社には行ったことがないので、そこの人事
がどう動いているかはわかりませんが、営業職でも上司や得意先との関係
で嫌な仕事をしなければならないときだってあるでしょう。人事ばかりが
そういうコネクションに苦しめられる訳ではありません。どうも454さんは
人事という仕事を嫌っている様ですが、私としてはこの仕事に誇りを持って
います。

>483
？？？

>484
自己分析（欠点）はできているようですので、あとは暗いところをまず直す
ところから始めましょう・・といいたいのですが、私は心理カウンセラーで
はありませんので詳しく話し方などをこのような文章でお話しすることはで
きません。ブランクが長くなってきていますので、とにかく応募の数は減ら
さずに、自宅の部屋の中でも構いませんので、模擬面接発声練習などをして
みてはいかがでしょうか。もしよろしければオフ会に参加いただければ、詳
しくお話しをお伺いできると思います。

>487
模擬面接ですか・・模擬以外の本番で十分時間つかってしまっているので、
できれば避けたいです・・笑

>422
だいたいは484さんの考えが正しいと思います。あとは・・・
１．履歴書を折って郵送しない。
２．写真はかならずほほえみ程度の笑顔のものをはる。
くらいでしょうか。。あと職務経歴書は単なる箇条書きではなく、自分で
読み返してみて、面接官が質問しやすいようにわざと書いておくのも大切
ですね。

明日は研修のため、お休みです。それではまた土曜日夜に。。。

こんにちわ。
初めて書き込みをさせていただきます。
1ヶ月ほど前に内定をもらい、職務内容が希望とあわず断った会社が他の職種を募集しているのですが、応募するのは無しでしょうか。
募集要項に応募歴がある人はご遠慮を・・・と書いてあるのですが、チャレンジしてみたく思います。

↑りくなびにあったよーな
　　　　　

人事担当者様
試用期間の定義がしりたいです。正社員と何も変わりなく、ただ会社が
半年間は試用期間と位置付けている場合、一般的には試用期間と扱って
もよいのでしょうか？

>>492
応募しても落とされると思うよ。
だいたい応募者の過去のデータは会社が持ってるから。

何で持ってるかというと、別の目的で個人情報データベースを作るため。
履歴書を送ってきたらそれを全部データ化して、個人の学歴や職歴のデータを
収集し、売っている会社がよくある。
履歴書には大抵嘘は書いてないから、重要な情報データベースになって、売れば
かなりの利益にもなる。
俺の前の会社はこれやってたんだよ（一応一部上場企業）。恐るべき事実！！
これを買った業者はこの情報をまた他の会社に売るから、自分の個人情報がどん
どんいろんな会社に流出する。
よく、会社に応募するとダイレクトメールなんかが来るようになるが、それは
こんな風に情報が流されているため。
大手の企業なんかは結構こういう情報仕入れてるから、学歴詐称なんかがここ
からばれる時もある。みなさん、ご注意を！

>>490
>４．書類の締め切りがあっても、求人記事がでたその日のうちに出すか、翌日のあさに
>　　早めに投函することで、それだけでもアピールになると思います。

これは逆にまずいね。
会社側から見ると、この人はほんとうにうちの会社の業務内容を理解して、いろいろ
検討してから応募してきたのかって思うんだよ。
あまりにも早いと、とにかくなんでもいいから仕事を探している人で、下手な鉄砲
数撃ちゃ当るって人はないかって勘ぐる場合もある。

先だってはどうもありがとうございました。
今日は、部長クラスの採用を決定しましたので、
喜びの書き込みです。自分より遥かに長いキャリアの人を
選別するのは難しいですが、ぴったりとはまる採用が
できた時は嬉しいですね。重役にも、候補者にも、
喜んでもらえるマッチングをした時の満足感が、
私の採用のやり甲斐です。１さんも、忙しそうですね。
お互い頑張りましょう。

自殺したい、と弱音を吐く奴ほど自殺しない。
使えないからほんとに自殺してほしいんだけど、、、

人事担当者様
もうすぐ28歳・独身・女です。一般事務・営業事務希望です。
今年の3月下旬に退職して失業３ヶ月目です。（前職では7年半事務職として勤務し
半分リストラの勧奨退職に応じた）
遅くても来月中には決めたいのですが、今のところ面接落ち2社と書類選考落ち1社です。
最後の転職活動にしたいので慎重に会社を選んで応募しているのでまだ3社のみです。
職務経歴書は特に気をつけて作成しています。どのような業務をしその業務をどのような点を注意し、改善したか、
ＰＣスキル、資格、退職理由、自己ＰＲなど項目別にわけ作成しています。
職安で求人を探していますので郵送する時は職安の紹介状+履歴書+職務経歴書+ＭＯＵＳの試験結果（満点合格だった
ので職安の職員に満点だということをアピールするためにも結果の紙のコピーも郵送したほうがいいと言われた）
やはり郵送には挨拶文も必要ですよね？今まで添付していませんでした。
会社によると思いますが、事務職を採用するにあたって重要なポイントや
アドバイスがありましたら教えていただきたいです。

>>496
確かにそういう見方もありますね。
数撃ちゃ当たるってね。
ただ、どうなんでしょうね。
やる気と捉えられるのか、上記のことと捉えられるのか？

>>500
書類を郵送するなら、添え状とかに「前々から御社に興味を持っていたけど
今回たまたま求人があって、こりゃーチャンスだと思った」とかいう内容を
つけとけばいんでないかなぁ。企業側としても、自社のことは全然知らないで
なんとなく応募されるよりは印象がいいと思うんだけど。甘い？

＞人事担当さん

質問なんですが、面接をしてもらった後にお礼のメールを送ることについてはどう思われますか？
それが有効な手段になるとは思ってないのですが、面接でアピールし損ねたことや、
いい感じの面接をしてもらったときに純粋にお礼を言いたい、っていうときなどに送りました。

それと、メールなどでお礼をするのがいいとしたら、最後に「いい返事をお待ちいたしております」
みたいな言葉は添えないほうがよろしいんでしょうか？
どうしても心情的に結びの言葉がこんな感じになってしまいます。

もしよろしければ、簡単で結構ですので例となるような文章をお教えください。

おねがいします。

>>502
そういうメールが人事部に山ほど来たらどうなるか？
考えてみよう。

>503
うーん、確かにそうなんだろうけど、面接してもらった人から名刺頂いて、そこに記載されてる
本人のメールアドレスだったらどうでしょう。

さすがに1次面接では迷惑だと思うけど、二次ぐらいだと面接の数も減ってるだろうし、とか考えちゃったり。

>>504
内定もらったら、ありがとうございました、がんばるっす・・・くらいの方が
いいと思うよ。

ガ━━━（ﾟДﾟ;)━━ン　

>>502
>面接でアピールし損ねたことや、いい感じの面接をしてもらったときに
>純粋にお礼を言いたい、っていうときなどに送りました。
面接でもう結果は出ているのですから、かえってそのようなメールは、
印象を悪くしたり、有難迷惑と思われるような気が致します。

失業経験有り人事担当さんの過去ログで、
自分が採用した人の配属部署から、「いい人採用してくれたね」と言われると
人事の仕事をしていてよかったと思うという主旨の発言をなさっていたかと
思います。入社してからきちんと業務をこなすことで充分ではないのでしょうか？

差し出がましい横レスで、すみません。

>>502
面接でアピールしそこねた事を書き連ねるのってマイナスだと思う。
面接という与えられた時間内で自己をアピールしてこそ、って思うんだけど。

あと、結びの言葉は「採否に関わらず、御社のますますの発展を心よりなんちゃら」
という感じがいいと思う。なんか失礼だけど、抜けがけしようって魂胆見え見えで・・・

>人事担当さん

　先日、面接で「酒は飲めるの？」　とか「煙草は吸いますか？」　とか
「うち、男性はピアス禁止なんですよ」とか言われました。
あと年収の希望も訊ねられました。
これって脈ありなんですか？

↑たぶん関係ないよ

>>509
何の仕事ですか？職種によるよ。

人事担当者様　その他アドバイザー様

履歴書を郵送して面接の日程を伝えてきた場合は履歴書による書類選考
は通過したと考えてよいのでしょうか？
履歴書郵送後、面接を受け、結果的には履歴書によって不採用となると
いったこともあるのでしょうか？

わかり難い文章ですいんません．．．

人事担当者様　
先日二次面接に行って来ました。
書類選考→筆記試験、適正検査の後
一次は役員（部長二人）と人事の方の３対１（作品持参）だったんですが、
二次は人事二人で前回よりも若い人事の方の応対で、意思確認のような感じ
と待遇についての説明が中心で、前回の比べ物にならない程和やかな雰囲気でした。

結果は来週中には来るようなんですが、これっていい雰囲気と考えていいのでしょうか？

>>512
求人記事には書類選考後面接とか書いていませんでした？
それなら通ったとみてよいのでは？
問題は面接ですね。

>>512
写真写りが良い子なら、呼んでとりあえず話でもしてみようかなとかある（笑）
ついでにいろいろセクハラまがいのこと聞いたりしてね。
８０円で美人orかわいい子と話できんなら安いっしょ？

といいつつ、>>512が男だったら笑えない・・・（笑）

人事担当者様
>>480です

職歴についてですが、大学卒業後、設計事務所で12年間、建物の設計をしておりました。
内容は構造設計なのですが、新築工事の設計ではなく、改修専門でした。新築工事を基準にした場合、10分の1程度の領域だと思います。
また入社後すぐ現場監督として1年間施工管理をしておりました。

設計事務所の面接では、新築の設計が出来るかどうかをいつも聞かれます。
一貫して一通りの設計を最初から最後まで経験したことはないが、部分的ではあるが設計していたので、出来ると思う。というようなことを答えています。

建設会社の面接では、施工管理を1年やっていたことをアピールしていますが、1年では短すぎるみたいで、所長の下で小間使いしていた程度にしか判断されないようです。（実際そうでした）

資格は一級建築士、一級建築施工管理技士をもっています。

簡単に書き過ぎて判り難いと思いますが、なにか内定獲得のためのアドバイスを頂戴できますでしょうか？

>>511
Webディレクターです。営業だったらOKってゆーことかなぁ。
もうそろそろ無職から脱出したい……。

>>518
たまにそういうこと聞いてくる企業があるね。
ディレクターと言っても、コンサル的な要素も含んだ職種なのかな。
比較的クライアントと接する機会が多い職種の場合、お酒が飲めるかどうか
気にするところはあるよね。未だに「酒の場だからこそ本音で語り合える、
酒の飲めないヤツは駄目だ」とか思っている人が少なくないので苦労するところ。

あとは、単に職場での飲み会が多いとか。以前はSEやってたんだけど
プロジェクトの開始時、終了時、人が増えた時、減った時、ぼちぼち疲れが
出てきた時とか、何かと理屈をつけて飲み会を行うことが多かった・・・。
そういう社風のところに当たると、お酒飲めない人は辛いと思います。

>>509 >>518
一応確認です。
　前の晩にお酒は飲んでいましたか？
　シャツのポケットやジャケットの内ポケットにタバコを入れていましたか？
　ピアスはしていますか？
　応募した職種は何ですか？
　営業職も同時に募集していましたか？

人事担当者様

質問させて頂きたいことがあるります。

過去に会社の規模縮小のためリストラされた場合、
それは転職の際に不利となるのでしょうか？
履歴書に退職理由を記載するのに「自己都合の退社」か
「規模縮小のため自主退社」にするか悩んでいます。

また、面接の際に給与関係の話をするときに、
私は前職の給与程度を希望していますので
前職の給与明細を見せたて話した方が良いでしょうか？
それとも、「御社の規定に沿う形と考えておりますが、
できましたら前職と同等のXX万を希望しています。」と
口頭で話した方が良いのでしょうか？

宜しくお願い致します。

ついでに自分も質問です。

作文を課す企業も少なくありません。どのような評価方法が考えられますか？
私は原稿用紙のマス目を見るだけでプレッシャーを感じ，いつも構成を考え
ているだけで時間を大幅に消化してしまいます。満足に書き終えた例があり
ません。

書類選考に、なぜか通りません。
契約社員を１年間していて（その前はフリーター）
在職中に応募したら書類選考なんて
バンバン通ったのに、失業８ヶ月もなると
もうだめなんでしょうか？
あとハロワに出されている求人も
何度か応募しましたがなぜかハロワで
出してるとこって圧迫面接が多いんですけど

>492（違う職種で再応募）
応募することは可能ですが、先に辞退したときの理由をきちんと辞退した時
に伝えておりますでしょうか。基本的に過去に応募歴がある＝過去に落ちた
人ということですので、理由がしっかりしていて、492さんに人事が不快感
を持っていなければ再応募可能でしょう。面接担当した人物に直接意志を
伝えるのも一つの手ですが、会社側が辞退した人物に好意をもっていなけれ
ば応募してもダメだと思います。

>481（試用期間の長さ）
試用期間は就業規則で定められるモノですので、６ヶ月間と定められていれ
ば６ヶ月は試用期間です。法律で何ヶ月以内にしなさいという事は明記され
ていませんが、判例では１年以上の試用期間は労働者の雇用不安定を招くた
め無効というものもあったはずです。

>497（部長クラスの採用）
私もその状態になってますよー。社長直属の部下として採用を動かす事にな
りましたので、部長クラスも私が面接することになりました。でもうちの役
員ってすごい。話すことに説得力があり、手強い。いままでなかった雰囲気

>499（事務職採用のポイント）
事務職の場合、やはり定型業務が多いため、やはり上からの指示をきちんと
反映してくれる人物が好まれます。ですから、面接はまじめよりも笑顔での
方がうまくいくと思います。性格悪そう・・と思われるのが一番マイナスで
すね。カバーレター（挨拶文）は郵送の場合、必須です。またＭＯＵＳ満点
というのは、職務経歴書にＰＣスキルの欄をつくって、そこに記載した方が
いいとおもいます。合格通知のコピーはその職種における必須資格でないか
ぎり、すこし嫌みに思われるかもしれませんので。

>502（お礼のメールは必要か）
基本的に面接で不合格となっている人間がお礼メールを送っても、不合格は
まず変わりません。つまり無駄であるともいえます。とりあえず送っておく
のであれば、やはり良い返事お待ちしてますというのは×で、過去ログにあ
る、「末筆ではございますが、採否にかかわらず、貴社のご発展を心よりお
祈り申し上げます」が一番無難だと思います。

>509（お酒の質問は脈ありか？）
関係は無いと思います。いわいる面接には「場ほぐし」という質問があって
面接の雰囲気を柔らかくするための質問があります。酒等はその典型パター
ンですね。

>512（面接後の書類選考はあるか）
基本的に面接によばれているのでしたら、書類選考は通過しています。です
が最後に同点の人が複数残った時に再度書類選考が行われる事もあります。
特に人事や経理等の単騎採用（採用枠が一人）の場合はそのケースが多いです。

>513（待遇面中心の面接）
気を抜いてはいけませんが、内定に近づいていると思われます。ただわざと
そう言う面接をして、気の抜けたところを見る会社もありますので、すべて
に全力で行くことだけは維持する必要がありますね。

>514（技術職の面接）
内定獲得の方法は残念ながら思いつきませんでした。しかし技術職の場合で
すと、何をできる人物かという点が重要視されますから、自分の技術分析を
もう一度してみて「できると思う」ではなく技術を「できる」「経験はない
がやってみたい」の二通りに分けて考えてみましょう。
「できない」のに「できる」と言って入ってしまうと、辛い思いをすると思
います。答えになって無くて済みません。

>521（会社都合は正直に言った方がいいか）
会社都合の方がいいです。521さんに責任がないわけですから、自己都合より
も説明が簡単です。ただ以下の点は説明できるようにしておいてください。
１．規模縮小の理由
２．521さんがリストラ対象とされた理由（全員解雇か部分解雇か）

あと給与明細は絶対に持っていかない方がいいです。確実にあさましいと思
われて、大抵はマイナスです。口答説明の方がいいですよ。

>520（作文が苦手）
文章力・漢字力が問われている例が多いですが、面接に比べて作文のウエイト
は低いですよ。ただ字だけは丁寧に書いた方がいいですね。

>522（ブランク問題とハローワーク応募の圧迫面接）
ブランクも８ヶ月となると、緩やかに書類通過率が下がっていきます。これ
は現実として受け入れてください。またハローワーク応募に圧迫面接が多い
のは理由があります。以下に列挙しましたので参考まで。
１．小規模の企業が多く、面接のやり方を知らない「にわか人事」が多い。
２．ハローワークからの応募者はあまり質が良くないため、期待してない。
３．積極的に採用しているわけではないため、どうでもいいと考えている。
以上が理由のすべてではありませんが、１のケースはかなり多いと思います。

>522

522のものです。ありがとうございました。
８ヶ月間のブランクを面接時にどういえば
いいのやら…。それとハロワで自分も悪いんですけど
紹介状をくれないまま（面接のアポはとった）
面接にいきました。もちろんおちましたが
こ、これは嫌がらせですか？スレ違いかもしれないですが
きいてください…スミマセン

484のものです。人事担当様有難う御座います。
来週勝負します。

>>525
　前の晩にお酒は飲んでいましたか？

はい（ｗ
　シャツのポケットやジャケットの内ポケットにタバコを入れていましたか？

ワールドカップ見ながら飲んでました。煙草は鞄の中ですが、直前に吸っちゃいました。
匂いが残っていたんですかね。

　ピアスはしていますか？

つけっぱなしです。

　応募した職種は何ですか？

Webディレクターです。

　営業職も同時に募集していましたか？

企画営業は募集していたようですね。

>525（お酒の質問は脈ありか？）
関係は無いと思います。いわいる面接には「場ほぐし」という質問があって
面接の雰囲気を柔らかくするための質問があります。酒等はその典型パター
ンですね。

　なるほど。しかし、お酒なんかの質問は面接が終わる間際にされたので
人事の立場としてどんな意図だったのかなと不思議に思いました。

ああ、引用記号つけてなかったですね。
読みにくかったらごめんなさい。

あげ

人事担当者様　ありがとうございます。

もう一つ質問なのですが、現在無職期間３ヶ月であり、この期間は主に就職
活動を行っています。アルバイトは現在はしておらず、パソコンの資格と
目指す会社業務とは関係ない資格（退社手続き等をいかした資格）を目指して
います。ほぼ暇つぶしというか無駄な時間を省くために何か得ようという考えか
らです。

このような時、資格を目指しているというのはあまり好ましくないともことですが、
空白期間をどのように伝えるのがベストでしょうか？

採用担当者様には頭が本当にさがります。仕事を終えた後にお金を多少なりとも
とれるようなことをやっておられるのですから。凄いです。僕もそのくらいの
いきごみと情熱をもって無職を脱し、頑張りたいと強く感じるスレッドです。
皆さん感じていると思ていることだとはますが、本当に感謝・感激です。

>>人事担当様
　アドバイスありがとうございます。
辞退の際には、理由を述べて納得していただいたのですが、大手企業ゆえ、覚えていらっしゃらないかもしれません。
今のところ、応募をしてから返事がないのですが、1週間以上たってもお返事がない場合は、再度志望理由、前回辞退理由をメールで送ってみようかと思います。
それでもだめなら、あきらめることにいたします。
ありがとうございました。

>522（ハローワークを通さないハローワーク求人応募）
きちんと面接のアポイントを取ったので有れば問題ないと思います。

>509（面接終了間際に来たお酒の質問）
あ・・とくに場ほぐし質問が面接の始めにあるわけではありません。終わり
ごろにいい雰囲気で面接終了したいために、「場ほぐし」する場合もありま
す。

>481（空白期間が３ヶ月）
三ヶ月程度では、特に気にせず就職活動と言ってしまって問題ないでしょう。
情報収集と応募に最初の１ヶ月、あとは面接等で２ヶ月かかったと言うことで
どうでしょうか。いまは雇用情勢が厳しいですので、３ヶ月くらいでしたら特
にマイナスではありません。

あと、お金は当たり前ですが一切いただきません。オフ会の際もきちんと割り
勘したいと思いますので、よろしくお願いします。

>492（辞退の理由）
メールを送ることは良いことだと思いますよ。１週間まっていると、チャンス
を逸する事になりますので、すぐに送るべきだと思います。ただ送ったことに
よって、「辞退」の事実が発覚して、選考落ちする危険性も有ることを覚えて
おいてください。

ところでオフ会の日程ってもう決まってるんですか？

まだ決めてません。もう少し仕事が落ち着くまでお待ちください。。

【質問】
前職調査はどの程度つっこんで行われているのでしょうか？
在職期間・勤務態度・職務内容？
前職の人事が『根』に持って勤務態度等ででたらめなことを言ったら
・・・と不安です。

>>533

> >509（面接終了間際に来たお酒の質問）
> あ・・とくに場ほぐし質問が面接の始めにあるわけではありません。終わり
> ごろにいい雰囲気で面接終了したいために、「場ほぐし」する場合もありま
> す。

なるほど。そういう場合もあるのですね。あんまり雰囲気的に場をほぐそうとする
意図が感じられなかったもので。
ご回答ありがとうございます。

失業経験有り人事担当 様

465です。
組合に相談したところ、月曜日に組合の方が人事に非公式の相談という形で
話をしてみるとの事です。組合からの正式な申し込み、質問の形にすると文書
に残り私にとってマイナスになるからとの気遣いです。

組合の方も私の状況を聞いて、大変驚いておりました。

また報告致します。

>536（前職調査について）
内容としては、在籍期間・職務内容・勤怠状況や態度等で間違い有りませんが
在籍期間のみですませる企業もあります。私も前職の人事（私の後に入ってき
た）がとてつもなく社会値の低い人物で、すべての人物を悪評をもって答える
というトラブルがありましたが、面接で正直にそのことを話していました。

>465
とにかく組合の方が味方に付いてくれたのは心強いですね。また気遣いもある
ようでよかったです。良い方向に解決することを心待ちにしております。　

失業経験有り人事担当者様

教えてください。ハローワークでたまたま前社の求人票があり、
再雇用欄に『有』とあったのですが、これは一身上の都合で辞め
たものでも、適用されるものでしょうか？（就業場所は他地域）
前社では、直属の上司のモラルの欠如とエゴの強さなどで体調不
良となり辞めました。その上司も他地域に転勤となり、今現在は
私の直属の先輩がそのポストを担ってます。その先輩も先日あっ
た際、もう少し我慢していればと言ってくれています。
確かに前職に未練はありますが、何よりも即戦力と言う観点から、
選択のひとつと考えています。ちなみにその仕事は営業職です。

>540(再雇用について)
残念ながら、その求人票の「再雇用」とは、辞めた人間の再雇用を指すのでは
なく定年を迎えた人を再度「嘱託」等の雇用形態で再度雇用する制度の事だと
思います。
その先輩の方に直接交渉して人事に話を通してもらったらいかがでしょうか。

あと、育児・出産等で退職した女性社員を再度雇用するときも「再雇用制度」
という名称が使われるときがあります。

大変参考になりました。
ありがとうございました。

とにかく、今日はサッカーみて気合をいれて明日の面接に備えるぞい！！！

歴史上初勝利★　明日の面接は全員合格！！

>>545
よっしゃーーーーーー！！！！

うわーーーーーーーん

>545
恩赦かよ（W

オフ会までに内定とりたいものだわ。
無理か。
まだ書類さえ送ってない。

恩赦どころか地獄でした

質問がない・・久しぶりです。
面接いかがでしたか？
？？地獄？？

このスレほんと参考になりますね。
こまめに回答してくださる人事担当さん、質問を出す皆さん、ありがとうございます。

>>人事担当さん
IDがおやじですよ（笑）

オヤジ・・爆

これこそ地獄か・・。

失業経験有り人事担当様

買ってきた履歴書、「本人以外の連絡先」っていう欄があるのです。
空欄にしない方が良いでしょうか。
空欄にするなら言い訳を考えておいたほうがよいでしょうか。
旅に出ていた半年を、実家に戻って家族の介護をしていたことにしているので
親に確認の電話を入れられるとまずいのです。
どうしても書いておいたほうがよいのなら、親に事前に説明しておきますが。

すみません、経歴詐称ですね。

書類選考で、書類を郵送する時の挨拶文はごみになるから必要なし。
その代わり職務経歴書（自己ＰＲや何ができるか何をしてきたかを詳しく等・・）
と履歴書に力をいれよ。いろんな会社の人事の方が申しております。

失業経験有り人事担当様
内定でましたー。
100以上の応募があったみたいですが幸運にも突破しましたー。
ココのスレにはホントにお世話になりました。
ありがとうございました。

↑いいなぁ　頑張るぞぉぉ

失業経験有り人事担当様

私は大学既卒の２４才です。
来年から数年間海外留学するつもりです。
親がうるさいので、
今から留学するまでの一年間ほど、正社員として働くか
今やっているアルバイトを続けるか悩んでいます。
もし、留学から帰国して日本で就職する場合、
やはり過去の短期間の職歴は不利になるでしょうか。
正社員、すなわち各種保険の加入に関しては
神経質になっておいたほうがよいですか？

>554　(家族の事情を詐称すると？)
まず親に確認電話はないでしょう。それよりも興信所を使う企業の場合、前に
も記載しましたが、近所の人に聞き込みをして、「●●さんの親父さん？　元
気だよ」なんていわれると、「介護の必要がない？？」という報告書ができあ
がります。そうなると、企業側はウソをついているなと判断して、不採用にし
ます。ですから身辺を探られても大丈夫な様にする必要があると思います。

>555　（カバーレターは不要？）
たしかにカバーレターはゴミになってしまうケースが多いですが、必要である
と私は思います。いきなり履歴書が送られてきても、名刺がない飛び込み営業
と同じ感覚です。履歴書と職務経歴書に力をいれるのは当たり前の事ですね。
カバーレターは現実では採用に関係ない不要書類ですが、礼儀として必要だと
思います。少なくとも、入れておいて損はない書類ですね。

>513（内定でた！）
おめでとうございます。少しはお役に立てましたでしょうか。戻ってこないこ
とを祈りますが、オブザーバーとしてまた参加いただければ幸いです。

>558　（海外留学前の職歴）
アルバイトでも正社員でもほぼ同じであると思います。数年間の海外留学をす
ると言うことですので、その前の短期職歴はあまり考慮されないと思います。
ただ、帰国後の就職は現状ではかなり難しいということは覚悟してください。
社会人歴がほとんど無い２７−８歳ということになりますので。

失業経験有り人事担当様

事前に書類選考ではなく、面接時に履歴書等を持っていく場合、
カバーレターは必要でしょうか？
なんとなく内容を送付ではないように書き換えてつけていますが、
本当は必要ないのかな？
その場合、やはり封筒からとりだした方が良いのでしょうか？
今はクリアファイルから取り出して差し出しています。

現在３２歳、国立４大卒、独身、一部上場ですが。。。
勤務地：田舎の山奥の工場、福利厚生低水準、超高度な要求スキルは
　　　　こなせないので当然査定は常にマイナス。常に帰宅は深夜。
　　　　週末でも深夜。故に休みなし（半日／週）
今後：生産移管、業務提携に伴って英語力を身につけ中国とアメリカ
　　　中南米にある各工場の現地指導をします。設備輸出のスキルも
　　　身につけます。
思い：技術業務の限界を感じているので、安易ですが貿易関連の業務
　　　が出来ないかと思っています。もちろん、上の仕事でスキル
　　　アップしてから。そこに＋αで客先課題解決できる今までの
　　　スキルがあれば貿易商社に入社は可能でしょうか？
　　　とにかく、出身の東京に戻って都会で働きたいです。
　　　アドバイス願います。

>539で書かれていらっしゃいますが、前職調査をされた場合、前の会社の人間が悪意で人物評をしているとしても、それを知りようが無いですし、防ぎようが無いですよね？
失業経験有り人事担当様は、面接で前もって伝えていたとのことですが、どのようなタイミングで言われていたのですか？
自分も、そのような事を言われている可能性があるのですが、面接で人間関係は最悪でしたとか言うのもどうかと思い、悩んでいます。

＞562 「人間関係最悪」なのと、たまたま悪評を言う傾向のある人
がいるのは、全然違いますよ。

もし、たまたまそういう人がいるなら、最終面接で、採用者との
良い関係が出来上がってから、簡単にそれを話して、それ以外に
連絡をして良い人(元上司、同僚、部下)の名前と電話番号を
複数渡せば問題無いでしょう。

人間関係が最悪だったら、それの悪評は事実だから仕方ないですね。

失業経験有り人事担当様
>>563
私の担当していた業務は､膨大な為引継に4ヶ月以上要しました｡
上司からは感謝されていたのですが､引き継いだ相手からは､恨まれて
転職活動を妨害されそうで不安でしたが､参考にさせて頂きます｡
ありがとうございました。

失業経験有り人事担当様
ここで言う「カバーレター」とは「簡単な挨拶文」の事でしょうか？それとも
外資系企業に送るようなものでしょうか？

>>565
過去ログ最初から読んだ？
教えてクンどっか逝け。

とある会社が自社のホームページで求人しているのですが、、
その会社、地元のハロワにも掲載しています。
ハロワを通して（紹介状もらって）面接に行くメリットは何ですか？
直接「ホームページ見ました」と言って面接受けても同じことですか？

失業経験有人事担当者様

３５歳東京在住のものです。ここを参考にさせて頂き、自動車系のメーカー
から内定を取ることができました。面接の受け答えなど参考になる部分が多く
多謝いたします。

ご質問
現職がビジコン系のソフトベンダーで住民税だけで、170万支払請求がきています。
次の内定先は７００万しか貰えないので、都民税だけで１５万も月に引かれたら
家族共々干上がりますので、一括払い等の手続きをお願いしてもいいのでしょうか？
こんな事を次の会社に頼むと心証悪くしたり、面倒くさがられたり、はたまた内定
取り消されたりしませんか？まだオファーレターは入社日を調整中のために
もらっていません。くだらない悩みですが、アドバイスいただけるとありがたいです。

質問させていただきます。

現在、28歳職歴2年の3流大卒工場勤務ですが、
給料が手取り20万を超えず生活が成り立たないのと、
単純なルーチンワークと、残業の嵐に嫌気が指し、転職を考えております。
再就職先として、難しいとはわかっていますが事務職を希望しており、
11月の日商簿記２級をめざし勉強中です。
ところで、この簿記2級は役に立つのでしょうか？
お教えください。

>>age

>>569

日商簿記二級はかなり難しいですよ。ちょっと勉強したくらいでは
とれません。しかも、もっててもあんまり意味のない資格です。
なんでかというと、IT時代ですからねえ。事務職自体、将来性ない
ですから。

age

人事担当者様
私は、書類選考通過するのですが、面接で落とされてします。
自分で分析して見たところ、会社を辞めた理由を聞かれて、会社の将来に不安を感じて
（これが正直で全てです）と答えているのですが、これは印象は良くないですか？
アドバイスを頂ければ幸いです。

>>573
人事担当者さんじゃないけど。それ、会社なりプロジェクトが駄目になりそうな時に
真っ先に逃げ出しそうな人っていう印象かな。なんだか踏ん張りが足りない感じ。
会社の経営困難とかいう言い方の方がいいんじゃないかなー？

人事担当者さま、ご指導をお願いいたします。

実は私、先般就職した会社を半年で退職することになってしまいました。
理由は、精神異常気味の部下のストーキングまがいの行動に耐えきれず、
体を壊してしまったため。
（その人の異常さは社員の皆が認めています。他にも被害にあっている人が
いるので、幾度の上層部に訴えてはいたのですが、物理的な被害が無く立証できない
との理由から、放置されたままになっています）
現在はドクターストップ＆家族の強い制止があって２ヶ月ほど休職状態なので、
電話で在籍照会されることが心配です。
（誰が出たとしても「長期で休んでいる」ことは言うはず）

書類上は一身上の都合で済ませるとして、それ以降、どう説明すれば
無難におさめられるものでしょうか？
ちなみに、部下も女性、私を含む被害者の女性です。。。

人事担当者様
会社の経営が悪化し、会社都合で退社した後、運良く
次の会社が正社員で見つかったのもつかの間…。
社長の気分で5ヶ月でクビになりました。
経理の人のはからいで部門縮小による
会社都合にしておいてあげるといわれたのですが
今までこの5ヶ月在籍の会社を履歴書に書いていたのですが、
面接官への印象はよくない様子。
今後は履歴書には書きたくないのですが、
どうでしょうか。
でも、
社会保険に入っていたので足がついてしまいます。
バイトか準社員だったんです。って
面接申告でいいでしょうか。
でも雇用保険は一般でかけていたので、
短時間被保険者ぢゃないということで
やっぱり足がついてしまうでしょうか。
宜しくお願いいたします。

人事担当者様

前職調査というものは必ずやるものなのですか？
前職を辞める際に本当の理由をいって辞める方はあまりいないと思うのですが
そのへんの不一致については問題ないのでしょうか？
例：志望動機　本当の理由　→　営業がしたかった。　
　　　　　　　退職理由　→　家業を継ぐため。

あと前職調査というのは内定を出す段階で行うのですか？
教えて君ですいません。

>560（面接時持参の書類にカバーレターは必要か？）
結論から言えば必要ないです。丁寧にしたいのであれば、クリアファイルに
書類をいれ、そのクリアファイルを封筒にいれて渡せば良いでしょう。カバ
ーレターについては、郵送時のみです。面接時に持参することは、年賀状を持
参して新年訪問挨拶するようなものです。

>561（貿易商社に転職は可能か？）
申し訳ございませんが、私は貿易業界の経験がないので、貿易会社が求めるス
キルスペックがわかりません。ただ経歴的には悪くないと思うので、業界研究
をするか、一度人材紹介会社に登録してみて、貿易関係の転職市場の現況分析
カウンセリングを受けてみてはいかがでしょうか。

>562（前職での悪評をいつ面接でつたえるか？）
私の場合は、一次面接で伝えていました。面接が進んでから言って落とされる
よりも一次面接で言ってしまって落とされた方が労力が少なくて済むと判断し
たからです。言うタイミングとしては、「何か質問がありますか？」の時に、
実は前職で●●がありまして・・、隠してもいいのですが、正直にお話した方
がいいと思い・・・と話していました。

>565（カバーレター）
過去ログを見てください。

>567（住民税の一括徴収）
すみません、567さんの仰る事は失礼ながら間違いです。住民税とは会社側に
お願いしなければ、自分で住民税の支払いをする事になります。つまり、会社
に納付をお願いすると月１５万円の給与天引き（特別徴収）、お願いしないと
年４回の自己納付（普通徴収）となります。また現在きている住民税は去年の
年収に従って計算されているもので、今年の６月から来年の５月分の住民税で
す。したがって、転職先では来年５月まで住民税の特別徴収は始まりません。

>569（簿記資格は意味があるのか？）
・・人事なのに私もなぜか持ってます（笑）。結論から言えばほとんど意味は
ありません。但し経理職であれば、必須資格といえますので、事務の中でも経
理であれば、全くの未経験よりはマシといえますね。でもそれ以外の職種であ
れば、面接で「ふーん」で終わってしまいます。

>573（会社の将来が不安で退職したと言うのは？）
まずなにが不安要素なのか。具体的事象があるのか。もう一度整理してみてく
ださい。ただなんとなく「ウチの会社・・やばいで・・」と思って退職を考え
ている（いた）のであれば面接官は納得しません。具体的にどこが不安なのか、
しっかりいえなければ、やはり曖昧な退職理由に聞こえてしまいます。

>575（部下がストーカー？）
難しい問題ですね。。しかし休職と言うことは、まだ会社に籍が残っていると
言うことですので、現職中となり、電話での在職確認は少ないと思います。
ここはすこしウソになってしまいますが、休職の事は黙っておいて、面接を受
けるのはいかがでしょう。別の退職理由が必要ですが、会社には内緒で転職活
動をしていると言えば、まず在籍確認は掛かってこないでしょう。しかし、入
社後に確認する会社も中にはありますので、完璧な言い訳ではありませんが。
また休職中も在籍している事にはかわりありませんですので、書類上の経歴
詐称にはなりませんが、少し後ろめたいですね。

>576（履歴書に書きたくない職歴）
履歴書には書くべきでしょう。理由は何度も言うように、経歴詐称はばれた
時にダメージが大きいからです。保険関係については過去ログ参照でどうぞ。
雇用保険はべつにバイトあっても時間数があれば「一般」になりますよ。
とくに「短時間被保険者」だからバイトというわけではありません。

>577（前職調査はいつやる？）
面接で言う本当の退職理由と辞めた会社に申告した退職理由が違うことは
良くあることですので気にしないで大丈夫です。
前職調査は最終面接から内定オファーの間にやることが多いです。最終面
接から１週間ほどかかる会社の場合は調査をやっていることが多いですね。
一概にすべてあてはまるとはいえませんが・・・。
前職調査をする確率は、私の実施経験による統計では、３人÷６０人で５
％でした。意外に低いでしょ・・と思う数字ですね。

今日、面接に行ってきました。
面接の人間が会社における人間関係や部署内の性格のタイプによる人員配置に
ついて適当なことを言って威張っていたので、君は無知だねと、逆に人間の配置や
組み合わせはこういう風にやるんだよと教えてやったら嫌な顔されました。
一応出身は文理学部ですが、心理学は予備で専攻していたので履歴書には書かず
にいたため、人間学については知らない人だと思ったようです。
多分、あの面接官の怒った顔じゃ今回の面接もダメでしょう・・・。

ＴＰＯをわきまえなきゃ、どんな面接もＸと思われ(Ｗ

これからの季節、面接時にスーツの上着着なくてもいいですか？

事務職転職希望です（女）失業期間中に事務に必要不可欠なエクセルとワード
の資格は取ったので、就活以外することが無く暇だしダラダラしてるのは嫌なので
また資格の勉強をしようと思ってます。事務職でもエクセルワード以外にアピールポイントに
なりそうなシスアド初級の勉強でもしようかと思ってますがどうでしょうか。
アドバイスありましたら、よろしくお願いいたします。

人事担当者様
職安から県外の求人を紹介されました。企業からは県外なので、紹介状と履歴書を郵送
するようにとのことでした。郵送後１０日経っても、何の音沙汰もないのです。
求人票には、採否は１週間と書いてあります。面接もまだなのに、
これって、忘れ去られているのか、それとも不採用ってことでしょうか？
何の音沙汰もない場合は、職安に連絡して聞いてもらったほうがいいのでしょうか？
よろしくお願いいたします。

>>583
シスアドの資格があっても実際に業務経験かかな〜りの機械に関する
予備知識が無いとまともなとこは採用してくんないよ。
初心者でも採用してくれるとこは逆に危ないかも。
実際、シスアドの知識内容って業務に何の役にも立たんのよ。

>>580
本気で書いてんの？

人間学や心理学を知らないのはむしろあんたのほう。
自分の才能をひけらかし他人を見下すような人をどこの会社が採用する？
しかも実務でやってる人間に対し、生兵法の理論をふりかざして偉ぶって
いるんだから、もう見てらんない。

581も書いてるけど、言い方や言うタイミングにもよるべな。
君が希望していた職種の場合、やり方によっては効果的なアピールに
なったと思われ。

>>582
着なくてもいい理由があり、その理由が面接官を納得させることが
できるものであれば問題ないと思うけど。
少なくとも自分はその理由を思いつかないし、そのような理由を
持っている人を見たことがないな。

>>586
>しかも実務でやってる人間に対し、生兵法の理論をふりかざして偉ぶって
>いるんだから、もう見てらんない。

ちなみに会社で３０年４０年狭い人間関係の中の仕事をやったとしても
それで得られる人間に関する知識と言うものは微々たるものです。
実務で人事をやっていればじきに精神科医になれるとでも思っているので
しょうか？
あなたのような心理学に無知な人にはわからないと思いますが、基本的な
人間関係の基礎がわからないといつまで経っても堂々巡りで同じ職場環境
しか出来上がらなくなってしまうのです。
面接についても、自分が気に入った人間ばかり取る傾向がありますので、
同タイプの人ばかりが会社に集まり、新しい考えが生まれて来難い環境
となり、逆に会社の発展性を捨ててしまうことにもなりかねません。

>>580で書いている文章を見ると知能程度も低く頭が悪いようですので、
もう少し脳みそを増やしてからカキコされた方がよろしいかと思います。

人事をやっているから人間関係のプロだと自負するのは愚かとしか言いようが
ないですね。
大学に行って心理学や交流分析でも勉強されてみてはいかがでしょうか？
きっと、目からうろこが落ちる思いをすると思いますよ。
あなたみたいな愚かな人間が人事をやっているから日本の会社はダメにな
っていくのだと思います。

>>587
> >>580で書いている文章を見ると知能程度も低く頭が悪いようですので、

ずいぶん自虐的ですね。

>>587の下から９行目の最初の>>580は>>586の誤りです。
失礼致しました。

（誤）>>580で書いている文章を見ると知能程度も低く頭が悪いようですので、
（正）>>586で書いている文章を見ると知能程度も低く頭が悪いようですので、

>>588
>>589で訂正いたしました。

580は世渡り下手(藁

>>591
ちなみに世渡りは下手です。
今いる会社でも上司に嫌われています。
なぜか同僚にはいろんな相談をされて好かれますが。

とある会社が自社のホームページで求人しているのですが、、
その会社、地元のハロワにも掲載しています。
ハロワを通して（紹介状もらって）面接に行くメリットは何ですか？
直接「ホームページ見ました」と言って面接受けても同じことですか？

>>592
＞同僚には好かれますが。
ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ

>>594
何がそんなにおかしいんだ？
不思議なやつだな。

同僚も上司にむかついてる　”が”　もろに歯向かうことはせず
貴方を代理にしているだけ（良いように使われているだけ）
好かれてる、と思ってるのは貴方だけ
ためしに、「俺、渡米するんだ、B1ビザの審査はOKになったんだが
向こうで転職する時に前職の紹介状が居るんだ、書いてくれないか？」って頼んでみな
まず、誰も書かない
それか、
「俺、裁判掛けられちゃって、俺の職場での勤務状態証言してくれないか？」
とか、まず誰も書かないし絶縁される

失業経験有り人事担当様
SPI等の筆記試験はどれくらい重要視してるのでしょうか？
筆記試験と面接を同じ日に受けたのですが、SPIが時間内に終わらず、
人事の目の前でマークシートをテキトーに塗りつぶして提出して
しまいました・・。
仮に面接の印象が良くても、SPIの点数が足切りラインに届いてないなら
不合格になってしまうのでしょうか？
ご意見をいただければ幸いです。

>>580
それだけ言うからには、心理学のdoctorでも持ってんの？

知識もってる人って、努力されてる方ほど、謙虚のように
思えますが。以上自戒を込めて。

技術がつかない工場勤務で転職を狙えますか？

600ｹﾞﾄ

580は知識をひけらかしたいだけのDQN（藁

>>597
私は時間内に終わったことって一度も無いな。のろまだから。。(w

正当率を下げたくないのでデタラメに塗りつぶすことはしていないけど、
どうなんでしょ。やっぱ、ちょっとでも点数が上がることを期待して
全問塗りつぶしたほうが良いのでしょうか。

>580 586 587 589 592 596 598
趣旨と違いますので、回答いたしません。

>582（夏季の上着着用は必要か？）
面接官に特に指定されていない限り、上着は着用が義務といっても差し支え
ありません。面接官でも上着を着ない人がいますが、すこし社会人としての
常識を疑ってしまいますね。

>583（シスアド初級は意味ある資格？）
大変残念ながら、シスアド初級はほとんどの職種・業界で意味がないです。

>584（応募から１０日経過したが音沙汰がない）
職安経由ではなく、企業に直接電話して、「この前書類をお送りしたのです
が到着しておりますでしょうか」と遠回しに催促してみるのがいいでしょう。

>585（ハローワーク応募と自主応募の違い）
ハローワーク応募のメリットはほとんどありません。あえてあげるなら、ハ
ローワークからの電話は断りずらいので、書類通過率が高いと言うことでし
ょうか。ただその分面接通過率が悪くなりますので、結果は同じです。
応募のスピードを考えても、サイト応募の方がいいと思います。ハローワー
ク経由の応募者にだいたいの企業は期待していないのが現状です。（私見）

>597（筆記試験のウェイト）
企業によっても異なりますが、面接８割筆記２割くらいの割合でしょうか。
ただこれは採用側の考えで大きくウェイトが変わりますので、なんともい
えません。

>602（筆記試験での正答率・誤答率・無回答率）
正答率を見ているテストも中にはありますが、一部事務職系ＳＰＩを除いて
見ていないのが現状です。つまり、最後まで塗りつぶした方がいい結果にな
るという事になります。参考まで。。

抜けてましたすみません
>599(工場勤務)
質問が漠然としすぎて回答できません。

>>491
履歴書を折るのってまずいのですか。今までずっと三つ折りにして
付属の封筒に入れて送っていたのですが・・・

あと、>>48さんが
>・職務経歴書・自己ＰＲ書はＰＣ（ただし署名のみ自筆）
と書かれていますが、職務経歴書も氏名だけは自筆でないと印象を
悪くされるものなのでしょうか。

>605（履歴書は折らない方がいいのか）
結論から言うと、折らない方がいいです。面接の際に折れ癖が付いていて
見にくいですし、もし採用となっても、ずっと折れ癖のついた書類が保管
されることになり、あまり好感は持てませんね。非定形郵便でも履歴書く
らいであれば、１２０円ですので、ここは折らずに送った方がいいですね。
あと署名は自筆が常識です。アメリカ等でもサインは自筆ですよね。それ
と同じ理由で、「この書類は確かに私の物です」との確認のサインの意味
もあります。

人事担当者さま。
履歴書自筆のみ可、というのはどのような理由からなんでしょうか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

シスアド初級はほとんどの職種・業界で意味がないのはなぜ？
知識としてあったほうがいいと思うけど・・
PCはどんな会社にもあるし。

人事担当者様。

就職活動の中で企業によって採用活動方法がちがうのが（当たり前ですが）
気になります。

説明会を行う会社⇔全く行わずいきなり面接をする会社
書類選考を行う会社⇔電話で申し込みをし、履歴書持参での面接
書類選考・面接の結果を電話で伝える会社⇔書面で伝える会社
交通費を支給する会社⇔しない会社
メールでの連絡がある会社⇔メールアドレスすら聞かない会社

その他にもいろいろあるのですが、人事担当者様は企業のいわゆるブラックか
否かという点を面接でのどのような所で見分けると良いと思われますか？
個人的見解でいいのでお願いします。私など書類選考を面接とあわせて行う
会社は履歴より人物重視なのかな？とも思ってしまったりもします。

また、最近では例えば２４歳で２社、３社経験という方や３０歳で職歴なし
という方は多いのでしょうか？２ちゃんねる内には嘘でなければ少なからず
いらっしゃるようですが。

>>609
役に立たないからだよシスアド初級程度じゃ

>>611
私が昔在籍していたソフトウェア会社はシスアド初級で月5000円の手当てがついていたよ。
んでもって、そのシスアド初級を受験する奴(SE,PG)の多いこと．．．
ばっかみたい！って思ってた。


スレ違いネタですんません。

手当ほしさと簡単だからでしょ？

金欲しさ、というのはわかる。
が、それがすごい情けない気がしてた。（技術者として）

無職9ヵ月半の今の自分なら、大して気にもしないことであるが。。

そろそろ生活やばくなってきたんで、適当なところに落ち着きたいのだが・・。
（ただし、DQNは却下！ 前回の転職と同様の失敗はしたくない）

>>606
恥ずかしながら、職務経歴書の氏名に対して「署名」という意識がありませんでした。
（「署名＝自筆」ということ自体は理解しております）

今後、気をつけるようにします。
（まぁ、不採用の要因は「面接」が主であると理解していますが。）

ありがとうございました。
ところで離職票が送られてきまして重責以外の解雇となっていましたが、
次の会社にわかられてしまうのでしょうか。
これからも履歴書に書くつもりですが、
正社員ではなくて部門が縮小された
というつもりなのですが、、、

>>610
わたしも25歳で3社ダヨ。
自分は会社の見る目ないようでこうなっちゃった。

>>616
自分は会社の見る目ないようでこうなっちゃった。
見る目ではなく、お前の性格に問題があると思うぞ。
25歳で3社やばくないですか。

>>597
失業経験有り人事担当さんはＳＰＩはあまり参考にしていないと言ってますが、
大企業の人事採用になるとＳＰＩの結果も重要視する傾向があります。
面接では好印象を持ったがＳＰＩでの成績はボロボロと言う人も実際にいます。
ＳＰＩというのは元来、その人の性格傾向や仕事をどのようにこなす能力があるか
という判断基準として試験を課していますが、試験の結果により、その人が短気な
性格なのか気の長い性格なのか、或いは仕事を緻密にこなすタイプかいい加減に
こなすタイプかが９０％以上の確率でわかってしまいます。

例えば、
>>597
>筆記試験と面接を同じ日に受けたのですが、SPIが時間内に終わらず、
>人事の目の前でマークシートをテキトーに塗りつぶして提出して
>しまいました・・。

このようなことをしてしまうと、前半と後半の正解率にはっきりと差が
出ますので、後半はいい加減な解答をしたとわかり、実際の仕事に
当てはめると、大量の仕事を抱え込んで終わらない状況になった場合に
いい加減な仕事をして失敗をする人間と判断されます。
ＳＰＩが終わるか終わらないかのギリギリの問題数に設定してあるのは
このように人の仕事をこなす上での性格傾向を見るための罠なのです。
とにかく、問題を埋めて終わらせることより、最初から最後まで平均した
正解率を出すほうが、例え最後まで埋めなくても成績はよくなります。
あと、いい加減に解答をしなくても最初から最後までの正解率にバラツキが
ありますと、仕事の仕方にムラがある人間と判断され、これもマイナスの
評価に繋がります。
ＳＰＩというのは、あくまでその人間が持つ性格的な資質を見る検査です
ので、とにかく埋めるという行為は自殺行為です。気をつけてください。

>>598
私は文理学部の心理学畑出身なのでdoctorの受験資格はありません。
doctorになるには医学部出身である必要があります。
そのくらいのこともわからないのでしょうか？

>>616
受かったものにほいほい行ってしまったので会社の見る目がない性格に問題ありです。
全部ブラックとドキュでした。
見抜けない私がヴァカでした。
別の理由にしてもさ
でも25歳で3社っていっぱいいると思うよ〜？

このスレでは、私は人事担当者様に伺っております。
>>617
さんがとやかく言っているようですが、
今までのことは過去の事として
もう二度とこんなことはないように
今はじっくり見極めて行きたいと思っております。

人事担当者様
>>616
の件宜しくお願いいたします。

人事担当者様、どうもありがとうございました。

＞619 Doctorって、この場合は、医者ではなくて、博士号の事ですよ。

心理学の知識があるのと、ＥＱが高いのは全く別物です。580のように、
知識だけがあっても、適用する能力に欠ける人は、企業では使えません。
かといって、心理専門職でも使えません。研究職でもなければ、ね。

面接で心理学議論をしても、採用には至らないと思いますよ。それを
会社のためにどう活用できるのかを訴えないと。その前に、自己分析を
もう少ししっかりすることを是非お勧めしますが･･･。

＞621 信用照会などの調査については、もう随分話されてますよ。
退職理由は企業が元雇用主に連絡を取れば、すぐわかることです。

>>609
当方、転職活動中。
NWもDBも保持しているが役に立たんよ。
やっぱり、資格よりも経験だと思う。

>>623
普通はドクターって言われれば医者だろ。
街中でドクターって何ですか？って聞いて博士号って答える奴が何人いるんだ？

少し考えてからもの言えよ（藁

>>626
文脈からいって明らかに博士号だろ。

>>627
最初から博士号って書きゃ済むことだろ？

>>626
元の598さんの発言
「心理学のdoctorでも持ってんの？」

ﾄﾞｸﾀｰを「持つ」という表現からでも医者ではなく博士号のことだとわかるはずだよ。

623ではないですが、私の感覚から言えばﾄﾞｸﾀｰとは博士号のことだと直感的に思います。
「普通」の基準があなたとは違うので。

あなたこそよく考えてから発言したほうがよいと思われ。

>>629
しつこいな。
最初から博士号って書きゃすむことだろって言ってんだよ。
博士号って書きゃ誰も勘違いも早合点も間違いもしないだろ？

そんなこともわかんね〜のか？
単純に人がわかり易い文章を書けってことだよ。簡単なことだろ？

ドクターって博士号って意味もあるんだ。
知らなかった・・・俺ってバカ？

あの文章でドクターと書いてわからないほうに問題あり。
少なくとも一般常識に欠ける。
大体Doctorを医者と博士号の二つの言葉で使い分けているのは日本。
わざわざdoctorと書かれている598をみて医者としか思いつかない方が変。

>>632
俺も知らなかったんだけど俺もバカ？

>>629
ちなみにdoctorというのは博士号をもっている人物を指すのであって
博士号そのものを示すものではない。
doctorを持っているという表現自体がおかしいし、俺も聞いた事がない。

とつっこみを入れてみる。

人事担当者さま
最近面接を受けると、場は和んでるんだけど時間が短いって状況が続いてるんだけど
これって面接者からみると「はなから見こみ無し」ってことなんですか？