涙・・・３０代で手取りが２０万越えない！part２

1 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/22 17:49 ID:celKqoJz

平成の大不況・・・
朝早くから夜遅くまで働いても増えない手取り・・・
終電間近の帰り道　涙がこぼれぬよう見上げる夜空の寂しさ・・・
でもね　あなたは一人じゃないよ
仲間はいるよ　ここにいるよ・・・

前スレ　　３０代で手取りが２０万越えない！
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1008847979/

テンプレはこれをコピーして使ってください（残業時間や勤務時間は　その後に書き加えて下さい）

性別・年齢・勤務地：
職業・勤続年数：
手取り：
総支給額：

2 ：１：02/04/22 18:27 ID:celKqoJz

性別・年齢・勤務地：男３５歳　信州在住　
職業・勤続年数：役場の嘱託職員　４年目
手取り：十五万と５００円
総支給額：十七万七千五百円（通勤手当などの手当て一切つきません）

今年初めて１５００円の昇給があって　手取りが１５万超えました（ボーナス無いけど・・・）
前職が販売業の為　休みと勤務時間が無茶苦茶だったので生命の危険を感じ転職
独身だったから良かったが　年収は半分に・・・
転職を機に親と同居　家には月６万入れているが車の保険と税金のときが大変
おかげで貯金はだいぶ減りました
この生活にもだいぶ慣れまた貯金を始めてますが結婚は諦めてます・・・

3 ：新スレおめでとう：02/04/22 19:19 ID:0bm7nmst

性別・年齢・勤務地：男、３１，北関東県庁所在地
職業・勤続年数：ＤＱＮ外食チェーン、３年目
手取り：１８万６千円（生命保険１万２千円が給与天引）
総支給額：２３万２円（交通費込）＋食券５０００円（食事補助）

この不景気で社員の定着率よすぎて、ポストが回ってこない。
バブル期は３年いれば、最低ホールマネージャーにはなれたらしいが。
（役職手当が大きいのです）
転職しても給料はそうはあがらないだろうし、結婚はあきらめている。

4 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/22 19:30 ID:WxAJGhiU

性別・年齢・勤務地：男､29､都内
職業・勤続年数：ＤＱＮ営業事務、７年目
手取り：215,00（所得税しか引かれてない）
総支給額:240,000　交通費０(歩き通勤、国保と税金は自分で払ってる）

普通に社保とか税金ひかれてたら20万いかない家賃は全部会社もちなのが救いだけど
最近目に見えて仕事減ってきてる　もって後２年な感じ　
でもって社長が給料150万くらい　ﾎﾞﾅｽは年間60くらい転職できる自信もない

5 ：３：02/04/22 19:41 ID:0bm7nmst

スマソ
総支給額は本給が２３万２千円で
それに交通費が８４００円の計２４０，４００エソです。

6 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/23 00:09 ID:nhSQfiCt

性別・年齢・勤務地：女、21才、都内
職業・勤続年数：洋服販売、半年目
手取り：19万位。（保険、年金、社販洋服代天引き）
総支給額：25万位。（残業代含む）

私が入る前に一回会社が倒産してる（立ち直ったが）。
はっきり逝ってこの給料もらっても、仕事がきつすぎます。
朝9時～夜11時まで勤務。残業月に１００時間くらい、
体壊れても休めません（この間39.5度熱出たけど休ませてもらえなかった）
もちろん連休とかはなし。夏、冬休みなし。
いくら金もらっても体が持たなくては
意味がない。かといって少なすぎるのも
問題だと思うけど。
あ、ボナスは年4ヶ月分ね。
でももう血尿でたから転職考えてます。

7 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/23 00:13 ID:ukQqqT7B

うちは結婚して、小６と小４の子供がいる４０の人も
手取り２６万くらいです。
（ＤＱＮ会社だから給料日明細が裸で机の上においてる）
ネタではなく。
生活とても苦しそう。

8 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/23 11:55 ID:M7BfENYf

３３歳。男。
手取りの少なさ故に携帯をやめようと思っている。
鬱

9 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/23 13:04 ID:uMrL/J5b

東京の知人の場合
３３歳　男　電力会社工事の孫請会社勤務
日給月給一日７５００円　残業手当月十時間以上はカット

漏れ？只今無職歴十ヶ月です・・・（鬱氏
（ちなみに前職は基盤製造の仕事で月16万）

10 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/23 18:54 ID:HMWujnFI

そうだねえ、携帯も殆ど使わないから辞めるか、年間40000円あれば自動車税が払えるし・・・・

11 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/23 19:11 ID:o7VvkuTD

性別・年齢・勤務地：男、２５歳、関西
職業・勤続年数：流通業、４年目
手取り：１６万弱
総支給額：２１万
新卒で入社したのですが入社時から１円も昇給してません
それどころか５０００円くらい下がってます

12 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/23 19:34 ID:HMWujnFI

>>11
初年度は住民税ないからね、二年目で昇給なしなら税金分だけ
手取りは減るってわけだHAHAHA!・・・・はぁ～～あ。

13 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/23 20:53 ID:t17fBVq2

>>9さんへ
早めに転職した方が良いですよ
普通でしたらそれだけの高熱出したら休ませますが　その会社が休ませないと言うのは
間違いなく　会社はあなたを使い捨てにしか考えてません
（その際「君がいないと困るから」などと　甘い言葉を言いますが全て大嘘です）
自分も販売業をやってましたが　このスレの１でも書いたように生命の危険を感じ転職しました・・・

14 ：６です。：02/04/23 21:41 ID:nhSQfiCt

>>13さん
多分私のことだと思います。６です。
ありがとうございます。
今は事務職に転職しようと思ってます。
給料下がっても今の内じゃなと事務経験なしで、
事務に転職なんて出来ないもんね。
でも、取り敢えずは一年働いてからじゃ
ないと根性なしって次の会社落とされたら
こまるからあと半年頑張る。

15 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/23 21:56 ID:XAt6yzhq

女・３１歳・信越
販売・１０年・手取り１７万

一応管理職。でも体を壊して休業中。
会社に迷惑かかるから辞めようと思ったけど
「しっかり治して復帰しろ！」って言われたから治療に専念してたのに
呼び出された。
体を壊されて、安月給でこき使われてじゃやってらんない（怒）
もう、辞める！不安はあるけど、会社の為に生きてるわけじゃないんだ！

16 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/23 22:19 ID:nhgEewxW

性別・女　年齢・３１勤務地：関西
職業・CADオペ兼事務　
手取り：１２～１５万

いらん雑用多し。
ガムシロップまで作らされる。
忙しい時に、社長の嫁はんから電話がかかってきて
くだらん雑用言いつけやがる。このババアがとにかく痛すぎる。（シネヨ！
専門職からの転職組はこういうのには非常に頭に来る。
そんな事してる暇があれば、図面の一枚でも書けるってのに。
ちょとタイミング悪く入った会社で、激安給料でも飲まざるを得なかった。
あまりにも自分の価値を下げすぎているのではと思う今日この頃。
早く、次を見つけねば。
あ、ここってスーパーDQN会社。

17 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/23 22:29 ID:7YMFrS5H

＞ガムシロップまで作らされる。

激ﾜﾛﾀ

18 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/23 22:32 ID:yPOmEbxO

>>6
正直言って今の時代は20代前半の女性で残業代も含めそれだけ貰えれば充分です。
31さんが現実だと思うので事務職に転職するなら給料半減は覚悟すべき。
実際、安すぎて問題と思うほどです。
20代ならまだまだ可能性があります。深刻なのは30代なのです。
厳しいことを言うようだけど20代は（・∀・）ｶｴﾚ!

19 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/23 22:46 ID:t17fBVq2

>>6さんへ
13です・・・　
すいません　御指摘どうり間違えて番号書いてしまいました（恥ずかしい・・・）
後半年頑張られるそうですが　くれぐれも健康には注意してください

20 ：３７のうわごと：02/04/23 22:54 ID:j6aaUrzJ

男37才　独身
職業：コンピュータエンジニア
3年前までの年収700万円（首都圏勤務）
激務（1ヶ月の休み平均２日，１日平均１６時間労働、夜間ひっきりなしに
電話がかかってくる）のため、身も心も果てて退職を決意。
その後約１年間のプータロー生活を経て現在パソコンの訪問修理をやっている。
月収１８万円、ボーナス無し。
給料が半分以下になった。
昔の給料がうらやましいが、前職を辞める寸前はノイローゼ気味で自殺を
考えたほど。
でも今の給料ではとてもきつい。
結婚は本来したかったんだけど、もうあきらめました。
（昔は相手を見つけるひまなくあきらめていた。
　今は暇はあるが、金が無いので。。。とほほ）

21 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/23 22:57 ID:ikEWT5R7

性別・年齢・勤務地：男　３０　東京
職業・勤続年数：信用金庫営業　７年
手取り：１７マン
総支給額：２３マンくらい
年収　３６０マン

22 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/24 00:30 ID:R6GllFom

将来不安だ。。。。

23 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/24 00:50 ID:xcPxL0or

ガードマンって40歳過ぎても、初任給月20万円、賞与３ヶ月！
どんなに勤めても月25万円、賞与年100万円が限度。。。
これが税込み価格だから信じられる？（ｗ

24 ：666：02/04/24 00:54 ID:helWcqH4

３０代で...って書いてあんだろ～。
２０代はくんなよな～。
３０代だから泣けるわけよ....。

25 ：：02/04/24 01:15 ID:HNeFO8kf

結婚あきらめたって言う人多いけど、
共働きで、子供作んなきゃ、逆に生活安定しない？

田舎の友達、いま結婚ラッシュなんだけど、
みんな手取り20万越えてないよ。まぁ、まだ28歳だけど、
30歳になっても確実に20万は越えない。

26 ：666：02/04/24 01:19 ID:helWcqH4

３０代で...って書いてあんだろ～。
２０代はくんなよな～。
３０代だから泣けるわけよ....。

27 ：666：02/04/24 01:19 ID:helWcqH4

３０代で...って書いてあんだろ～。
２０代はくんなよな～。
３０代だから泣けるわけよ....。

28 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/24 11:48 ID:kht9Sxci

１　結婚をあきらめる
２　マイホームをあきらめる
３　人並みであることをあきらめる
４　仕事は割り切ってやる
１～４　を悟れば手取りのひくさも気にならんＹｏ！

29 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/24 11:59 ID:kht9Sxci

でもそこまで悟るのが苦悩の道なんだけどね

30 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/24 12:38 ID:IGcEHBEu

３０歳…手取り１５万…でも、仕事があるだけマシか…。

31 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/24 12:45 ID:y73clX+1

性別・年齢・勤務地：♂　２４　埼玉県さいたま市
職業・勤続年数：SE　転職後2ヶ月
手取り：36万(残業なし)
総支給額：41万
賞与はまだもらってないから不明

32 ：無職：02/04/24 12:51 ID:Mij7y7J6

俺30歳で会社辞めたとき、手取り12万だった。
ま-寮に入ってはいたけど。
寮費と食事代引いて手取り12万。それも首都圏で。
大学出ても意味なしと思った。積み立てとかはなしで。
ここから昼飯代、携帯代、保険･･･引くとほとんど残らなかった。
不意の出費もあったりするし。

みなさん、よく調べてから就職したほうがいいよ。

33 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/24 16:43 ID:a45cAaS+

個人的に>>6さんや>>11サンに　文句を言う気は無いけど
>>31は明らかにスレ違いだと思うぞ

34 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/24 18:56 ID:R6GllFom

あと半年で３０だけど貯金０円･････

35 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/24 19:05 ID:+DB5bRjp

32歳だけど手取り19万弱、8時～17時で帰れるのだけが救いか・・・・欝。

36 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/24 19:51 ID:McX9RaDR

悲惨・・・・・

37 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/24 20:51 ID:OWk3n0PF

30代じゃないけれど書き込みます。

性別・年齢・勤務地：男２５歳　東京都中央区日本橋
職業・勤続年数：証券会社の現物株式ディーラー　１年目
手取り：１０万６２９３円
総支給額：１４万５３９６円（通勤手当込み）

手取りが１０万ちょっとでどうやって生活しろというのだ！！
都内で一人暮らしをしているので家賃だけで７万円必要になる。
それに光熱費などを入れると給料日に１０万円ぐらいは払込をしなくてはいけません。
給料が払い込まれた日に全てなくなってしまうのです。
だから、食費を稼ぐために休日に荷物運びのバイトをしています。
それでなんとか生活している状態。
こんな生活は奴隷以外の何物でもない。
今の俺には本当に何もない。
もう死にたい。

38 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/24 20:59 ID:+DB5bRjp

>>37
25歳ならまだまだだ、早いとこ次を探せ、もしくは成績を上げろ。

正直、田舎でもそれ以上もらえる、東京にこだわる必要も無いぞ。

39 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/24 21:03 ID:ioKOz0Co

>>37
一度しかない人生、転職試みる前に死ぬことないよ！
その会社には、明日は無いが、自分で明日を見つけていこう！！

40 ：電機系：02/04/25 09:13 ID:SNK8wmrK

新潟在住で３７歳、２交替勤務で２２万くらい。
交替じゃないと、１６万くらい。
手当ては年々減らされている。
勤続１４年目、こんなもんでしょうか。

41 ：無職：02/04/25 10:36 ID:KqrRT11+

>>40
新潟で実家ならいいんじゃないの。
首都圏だと苦しいと思うけど。

42 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/25 11:11 ID:MxnhRdGT

>>40
新潟じゃ並でしょうその程度なら。
俺は手当て含めて手取り15万。
ちなみに、新潟の一人暮らしは東京よりも辛い。

43 ：40：02/04/25 19:27 ID:gCqK5XSI

新潟にＵターンして、今の会社の給与明細見た時は激しくショックでした。
今のところ実家なのでまーなんとか。

44 ：　：02/04/25 19:32 ID:8DlK7w+t

賞与額（何ヶ月）と昇給率（アップ金）はどれだけ？

45 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/25 21:57 ID:Vwg+iNou

30歳　勤続6年目製造業
今月は残業20時間で手取り20万くらいだった。
今年の昇給は3000円ちょいだった（鬱
茄子は夏冬平均2ヶ月ずつで手取り40マソくらい

同僚上司ドキュソばかりなので、なお鬱

46 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/25 22:34 ID:ROfrG5s6

31 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/24 12:45 ID:y73clX+1
性別・年齢・勤務地：♂　２４　埼玉県さいたま市
職業・勤続年数：SE　転職後2ヶ月
手取り：36万(残業なし)
総支給額：41万
賞与はまだもらってないから不明

47 ：３３だけど・・・：02/04/25 23:06 ID:bZcbw4w1

>>31=46
３３では暴言はいてゴメンネ
君はそんな風に嘘をつくことでしか
自分を表現できなかったんだね・・・
そんな君の哀しみも知らずに
明らかにスレ違いだと思うなんて
そんな酷いこと言った事を後悔しているよ・・・

だから君のいるべき「電波・お花畑」板にお帰り・・・
君にはそこに君を待っている「仲間」がいるんだから・・・

48 ：46：02/04/26 00:30 ID:tONYUvU2

>>47
あなたが言ってる「君」とやらを待ってる仲間というのは「あなた」かもしれない

深読みはいけないな。ただ晒し上げしただけなんだけどね（ｗ

49 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/26 19:16 ID:2OJqR7Xh

今月は残業26時間で手取りが217500円だたよ、ちょっぴりウレスィ。

50 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/27 11:33 ID:SeYFRNem

39歳。東京。手取り17万。
これでも上場企業勤務。
悲惨。額面でも28万弱。
信じられないだろうがマジです。

51 ：無：02/04/27 12:29 ID:K0uWhBW+

>>50
よくわからないけど、積み立てとか保険や自社株購入したりとか
してるんでしょ？

52 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/27 17:28 ID:+f26mVwR

>>50
生命保険が団体割引で天引きされてないか？

53 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/27 17:29 ID:wcWS3f0P

おいおい、初任給で手取り２２マンだったぜ、俺。

54 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/27 22:04 ID:zK0Medec

>>53
きみはいくつなのだ？とりあえず（・∀・）ｶｴﾚ!
と言ってる私も手取り20万以上あるので（・∀・）ｶｴﾙ!

55 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/27 22:43 ID:JYjPC3gN

性別・年齢・勤務地：男　３４　埼玉県
職業・勤続年数：コンピュータソフト関係　１０年
手取り：１８万(会社業績不振で給料ダウン＆残業代出ない)
だけど毎日１４時間勤務。泣けてくる。

56 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/27 23:01 ID:hpHP1zRb

今月はなんとか25ﾏｿの手取りだった。てか、残業が青天井なんだが無い時は、無い

57 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/27 23:28 ID:rdTYCeZt

なんだか、バイトの方が儲かってるのでは？という方もいらっしゃいますね。
ヤな世の中だ・・・

58 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/28 23:18 ID:xiBcfzhO

　4月度明細書
┌───┬───┬────┬────┬────┬────┬───┐
│　本給 │考課給│役職手当│技能手当│職場手当│残業手当│通勤費│
├───┼───┼────┼────┼────┼────┼───┤
│124900│100600│　 5000　 │　 5000　 │　 2000 　│　 8597 　│　9680 │
├───┴───┼────┴───┬┴────┴────┴───┘
│ 当月総支給額　│　当月差引支給額 │　　　　　　　　　　　　　　　この通勤費じゃ2週間と
├───────┼────────┤　　　　　　　　　　　　　　　持たないYO
│ 　　　255,777　 .| 　　　　　 200,443 　.| 　　　　　　　　　　　　　　　そのうえ「駐車料金」毎月
└───────┴────────┘　　　　　　　　　　　　　　　3000ｙｅｎ引かれます
残業手当は５ｈのみ。しかし実際は月90～140ｈ程度のｻﾋﾞ残。
なので15万以上ただ働き(基本給より多いじゃねぇか！
地方の中堅ｽｰﾊﾟｰ勤続12年目。３１歳男、主任見習の肩書きで売場責任者。
ｽｰﾊﾟｰってﾎﾝﾄに社会の底辺職種だと痛感します。命の危険さえ感じます。
仕事自体は面白くてやりがいもあるのですが、待遇や自身の健康･将来の事を考えたら
未来が無いように感じて来ました。
現在転職考えてます。

59 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/28 23:28 ID:tPjBgljI

悲惨…。

俺は27歳で額面30ﾏｿだ。
転職一年目なので今後は怪しいモンだがな…。

60 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/28 23:30 ID:Ac0w1UBp

性別・年齢・勤務地：男　２２　東京
学歴・一流国立大学卒
職業・勤続年数：大手製造業事務　１年
手取り：１４マン
総支給額：１９マンくらい

61 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/28 23:39 ID:HD2dFShD

ちゃんと会社選んだの？
大体わかりそうなものだろ？
SEで給料が少ないのは会社をちゃんと選んでないからだよ。
リサーチしなさいよ。ちなみにおれは33歳で月60万。賞与は想像してね。
ヒントはほぼ年俸制

62 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/28 23:53 ID:SJxnY5jC

性別・年齢・勤務地：男　31（妻あり）神奈川
学歴・5流大学卒
職業・勤続年数：部品メーカー営業　１年半
手取り：19,598（交通費6,300込み）
総支給額：239,300

残業代一切なし（残業約60時間）。賞与1.5ヶ月×２回。この前辞めたけど。

63 ：62：02/04/28 23:55 ID:SJxnY5jC

↑手取り：199,598（交通費6,300込み）

64 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/29 13:20 ID:FLSSZ1r3

逆に１５万くらいのの手取りだと転職思い切れるんじゃない。
ワシはぎりぎりで２０万越えるくらいだけど
転職したら下がるのは必至だから・・・。

65 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/29 13:31 ID:COvkHlx/

>>64
禿同！
俺も残業手当入れてやっと手取り１９万くらいかな。
転職してこれ以上下がること考えると
踏み切れないよね。
今の会社まだ勤続１年だし。
社会に出てから一番月給少なくなったよ。

66 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/29 13:35 ID:NhOHlRPb

男･31･東京
5流大学卒
小売業8年
手取り:185,630（交通費別）残業なし,賞与年4.2ヶ月
3月で辞め、婚約者とも別れた。

67 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/29 15:41 ID:Y1Eszt1F

>>58
地方スーパーだったらそんなもんだろ。
残業がキツイのもまたどこでも。

>>66
どうすんだ？大丈夫か？

68 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/29 16:00 ID:qVVvZnOv

残業代が付くところだと20台前半でも手取り３０マソ越えるよね。
ナスは少ないけど。ま、徹夜覚悟ならね。あと会社に泊まり込みが
楽しいと思える（楽しめる）人なら何処行っても大抵やってける
でそ。

まぁ、結局大事なのはﾓﾃﾞﾙ賃金、基本給より手当てがどれだけ
付くかだね。
漏れは残業手当ほぼ無し。住宅手当も無い会社だから死にそうだｗ
基本給だけバカみたく高いから年金だけ人並み以上に払ってるYO!

69 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/29 16:31 ID:Yh7mzRBY

>>68
＞まぁ、結局大事なのはﾓﾃﾞﾙ賃金、基本給より手当てがどれだけ
付くかだね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ・ふ・ぉ　　　　　　　　　　　　

70 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/29 21:18 ID:kbQb9LTQ

68はアフォか？大事なのは基本給だYO!

手当ても賞与も基本給比で計算されるんだからな。

71 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/29 21:44 ID:oYWmnli0

別のスレにも書いたけど・・・
早稲田大学法学部卒４８歳
月給１３万１千円（税込み）ボーナス・退職金制度なし
もしかしたら俺がこの世で最も安月給のサラリーマンかも。鬱・・。

72 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/29 21:49 ID:p0spAJ64

>>71
なにやってんすか？

73 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/29 21:58 ID:AjfNpo3S

>>71
俺も激しく聞きたい

74 ：＞７１：02/04/29 22:02 ID:TZw4wUUD

他の仕事何故探さないんすか？

75 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/29 22:10 ID:oYWmnli0

７１です。
３年前に勤務先が倒産して、今従業員３人の印刷会社で働いてます
（でも、ここもソロソロヤバそう・・）。
職安に行っても４５歳で特に技術も無かったのでどこも
就職先がありませんでした。
ガードマンとかビル掃除で月給１７万～１９万（税込み）
ってのはありましたが、あんまりやりたくなかったし・・。
半年就職活動を続けたところで、貯金も尽き果てたので
諦めて今の会社に入りました。
営業事務系で探したらホントにここしか無かったんです・・。（涙

76 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/29 22:12 ID:p0spAJ64

>>75
結婚してないんですか？
その給料で家賃とか払えるんですか？

77 ：あジャック：02/04/29 22:15 ID:xVLUocED

うおおおおおこうむいいーーーーん

78 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/29 22:20 ID:qTHBhbDM

＞71
もしかして、刀鍛冶とかの丁稚じゃないでしょうね。
このページでも見て、心を癒してください
http://www.dab.hi-ho.ne.jp/hell/1999.html

それにしても、これじゃ憲法の保障する最低限の生活すらですね。
私は35歳男、勤続1.5年
基本給33万、手当て込みで税込み43万
手取りで、36くらいです。
年齢万円は欲しいですね。

79 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/29 22:24 ID:oYWmnli0

７１です。
独身です。
家賃３万２千のボロアパートに住んでます。
食事も、毎日１００円ショップで買ってきた２袋１００円の
ラーメンに卵落として食ったりとか、そんなのばっか。　苦藁
もちろん遊びにも行けません。
３０代で手取りで２０万前後あるなんて私から見れば
全然幸せですよ。
みんな高齢で失業しないよう気をつけてくださいね。
ホントにマジでやばいですよ。今の時代は・・。

80 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/29 22:36 ID:p0spAJ64

>>79
でもADSLは引けるんですか？

81 ：１：02/04/29 22:40 ID:XYbW1tPe

71をこのスレの名誉会長に任命する。

82 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/29 22:41 ID:oYWmnli0

>>80
７１です。
引けてないです。
今兄貴の家のパソコンでこれを書き込んでいます。
電話料金とかも５０００円とか超えるとマジで
払えなくなりそうな状態です・・・。

83 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/29 22:50 ID:XYbW1tPe

でも高齢で失業すると
ガードマンでもビルの掃除でも
何でもやる位の覚悟がいるのでは？
早稲田の学歴が邪魔したの？

84 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/29 22:50 ID:UQ2BEFJu

48才で兄貴の家って・・・
兄貴に頼リまくってはいかが？

85 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/29 22:50 ID:XMhHKjjI

明日はわが身と天を仰ぎぬ　29の春

86 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/29 22:51 ID:p0spAJ64

>>82
マジって…本当に４８歳？（疑いの目）

87 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/29 23:14 ID:kbQb9LTQ

ところで、71の収入ってのは法定の最低賃金を下回ってないか？もしかして。

その収入から上がらないなら労働基準局に相談すべきだと思うが、
早稲田法学部卒なら少しはチエ使えや。

88 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/01 15:47 ID:XguDBTws

３５０まで落ちてます
すいませんが一度ageます

89 ：　：02/05/01 17:23 ID:9MhhpASy

この中に営業職の人います？さすがに営業なら20ﾏｿきるのは少ないんじゃ？

90 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/01 18:34 ID:OrNRxpy3

ぱっと見で>21・>62は営業って書いてあるね。
>71も？
漏れも営業。ギリで20越えてるけど34歳。
茄子は前年年間で2ﾎﾟｷｰﾘ。年収なら負けてるぜ！
ここは東京だぜ！？OK！

91 ：夜逃げ同好会：02/05/01 18:41 ID:CDcEMro3

すみません、28歳なんですが手取り12,4万円でした。
こんな俺でも参加資格ありますか？

92 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/01 18:51 ID:XguDBTws

>>91 夜逃げ同好会さんへ
書いてくれて大丈夫だと思う
ただその際 >>37さんのように
一言断っておくと良いと思うよ

93 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/01 19:27 ID:kYna7hD0

>>87
法定の最低賃金ってそんなに高いの？
俺はまだ20才だけど、友達で月給12万とか12マソ5千
とかいう奴実際いるよ。あれって違反？

94 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/01 19:55 ID:kYna7hD0

あげん

95 ：プー：02/05/01 20:32 ID:AcAoCBKa

今、プーでーす。３７才！再就職に苦戦してひまでこんな２ｃｈに来てまーす。
私は初任給７８，０００円でした（１５年以上前だけど）。
その後ＳＥに転職したものの小さい会社で年収で２００万弱で２５才までは厳しかった。（金が貯まらん）
次に転職した時はやはりＳＥで年収が倍以上になったが死ぬかと思うほど仕事させられた。
そして前職では営業に転職しても年収は殆どかわらず（妻・子２人できたから実質下がってる）おまけにリストラ・・・
まー人生楽ありゃ苦もあるーさー

96 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/01 20:52 ID:XguDBTws

>>93さんへ
所在地によって　法定の最低賃金は若干違いはあるけど
大体１日当たり５４００円前後です
（ちなみに東京は５,５９７円　大阪５,５６０円　栃木県５，３３６円等など・・・
一応法律上は１日当り５，２５６円　１時間当り６５９円です）

97 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/01 21:26 ID:pReJbNjo

ト○テ○の某工場の朝…今日も、やるぞーコールがかかる
みな、握り拳で
「やるぞ、やるぞ、やるぞー！
　今日こそ俺はやってやるー！
　やってみてから考えろー！」
安月給の皆に叫ばせて無理やり奮起させようとするのはやめてください
てか音頭をとって叫ぶ漏れも、そろそろ萎えてきた

98 ：なかまいり：02/05/01 22:39 ID:1XgImTlS

残業代でなくなった
残業つかんくなって、なかまいりや。
仕事しとるひとも成果あげとるひともあげんひとといっしょに
残業代なしってなんや。女だけ一律に。
おまえらがきゃっきゃいって一日中おしゃべりしとるから、
とばっちりや、ちゃんとはたらけばかあっ

99 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/02 00:33 ID:b5UZ5Inv

>>96
と、いうことは７１さんの給料ってやっぱり
違法じゃないんだ。
ぎりぎりアウトか・・・
どうやっても救われないなんてカワウソ　（涙

100 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/02 00:47 ID:lqZiuGeP

100get

101 ：外資ＭＲ：02/05/02 01:03 ID:TtlnvNLu

大手製薬会社のMRです。
年齢３５歳
手取り月６０マンぐらいです。
年収は１１００ぐらいです。

102 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/02 01:11 ID:To+T4J1z

MRって何ですか？
消防質問でスマソ。

103 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/02 01:12 ID:gRiAq5AP

おい！20万超えない奴が書き込めよ。
>>101見たいな奴に用はねえんだよ！

104 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/02 01:24 ID:DOHolH8M

ＭＲ＝医療情報担当者
価格交渉権を持たない、薬の営業職。
お医者さんに薬の薬効などを説明したりするんです。

ちなみに私は学生。来年から新卒でＭＲになります。
給料は……手取りで流石に２０万は超えません。18？

…ログ読みました。頑張ってください。

105 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/02 09:52 ID:w6J2BhM4

>>101
何かイヤなことあったの？こんな所に書き込んで。

106 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/02 09:59 ID:GmHQST26

>105
きっと人でも殺したんだろう。

107 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/02 13:41 ID:Z+SJzocd

性別：男　年齢：３０歳　
職業：建設業　勤続年数：８年
手取り：１９万
総支給額：２３万
正直キツイ
みなさん、どーよ？

108 ：　：02/05/02 13:55 ID:eWWZn8gK

>107
職種はなんですか？

109 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/02 13:56 ID:bt3Mkaqn

>107
ﾎﾞﾅｽは？

110 ：　：02/05/02 14:12 ID:xMs5LfAu

>>107
東京だと苦しいが、地方だと普通。

111 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/02 14:12 ID:eDHRn0T1

http://isweb13.infoseek.co.jp/play/motai/c_bbs.htm

112 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/02 16:40 ID:Yx+brTEU

性別：男　年齢：39歳　某地方都市
職業：設計屋　勤続年数：10年
手取り：23.5万（残業代込み）
総支給額：27.5万

ボーナス・昇級なしです。
この年齢でこの給料はかなりキツイっす・・・ハァ

113 ：　：02/05/02 17:00 ID:oGxqGiii

>>112
20万超えてんじゃん！と思ったけど、ボーナスなしなのね。
。・ﾟ･(ノД｀；)・ﾟ･｡

114 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/02 17:01 ID:laPQilp0

ハロワの紹介企業なら仕様が無いかも・・・

115 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/02 21:11 ID:gRiAq5AP

>>112
総支給27.5万で手取り23.5万って引かれる金額少なくない？
自分は月28万だけど23万そこそこだよ。112とは1万違う。
なぜだ！1万円はデカイゼ！
で、ちなみにｵﾚっちもボーナスなしです。
ｂｙ　東京在住・32歳・総務職

116 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/02 22:23 ID:gtz1ccHS

性別：男　年齢：２３歳　
職業：製造業（2CHでは激務薄給で有名）　勤続年数：１年ちょい
手取り：２５万
総支給額：２９万（残業代10万弱込み）

異動になって残業代が3倍くらいに･･･

117 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/02 22:54 ID:HRuMBWDM

>>116
２３歳で手取り２５万円だとー！！！
(･∀･)ｶｴﾚ!!

118 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/02 23:43 ID:w6J2BhM4

>>116
ここはただ安月給をさらす場じゃないの　ヽ(`Д´)ﾉ

“３０代”がミソなの。ワカツタ？

119 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/03 00:16 ID:mLmKUcCx

4年前
　性別：男　　年齢：２６才（妻、子３人）　　勤務地：埼玉県
　職業：ｻｰﾋﾞｽ業　　勤続年数：８年
　手取り：３６万円
　総支給額：４２万　　年収：７２０万

昨年
　性別：男　　年齢：２６才（妻、子３人）　　勤務地：埼玉県
　職業：飲食業　　勤続年数：１年
　手取り：１７万円
　総支給額：１９万　　年収：２３０万

現在
　性別：男　　年齢：２６才（妻、子３人）　　勤務地：埼玉県
　職業：ｻｰﾋﾞｽ業　　勤続年数：３ヶ月
　手取り：２９．５万円
　総支給額：３１万　　年収：？
ボーナスは無いに等しいらしいです｡

４年間辛かったけどちょっと巻き返してきました｡

120 ：119：02/05/03 00:17 ID:mLmKUcCx

間違えた｡
去年２９歳、現在３０歳です｡

121 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/03 00:32 ID:NTp1rIb5

>>119
（妻、子３人）の欄が変化していくようなネタを期待したのに、
単なるつまらねぇ自己マンカキコだったのか…

122 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/03 17:59 ID:tUv2T9Pm

性別：男　年齢２７歳　勤務地：地方政令市
職業：公務員　勤続年数：３年
手取り：１６万
総支給額：２０．５万

どうがんばっても、３０歳時に手取り２０ﾏｿなんて不可能じゃ。
サービス残業だらけで、定時に帰れるわけでなし。
おい>>116よ。自慢か？自慢なのか？118も微妙だが…。

123 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/03 22:47 ID:zUufsYu/

多分俺がチャンピオンだ！
性別男年齢３８歳勤務地地方都市（東海圏）
職業：警備員勤続４ヶ月
月給１８万手取り１５、５万
当然ボーナス無い・・・

124 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/03 23:11 ID:pICodBZl

>>123
このスレの名誉会長と言うことでおながします。

125 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/03 23:19 ID:KwC4w2MZ

神が降臨なされた…。

126 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/03 23:50 ID:xKHiF1Px

>>123

違う違う。神は>>71

127 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/04 00:01 ID:LzWeXtkp

世界は広いな。ネタじゃなかったらマジすげえ…。

128 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/04 19:23 ID:qfXxQTLQ

４００まで落ちているのでageます

129 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/04 19:44 ID:c5p3paIL

で、今年１はどうなったの？　昇給した？

130 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/04 22:00 ID:qfXxQTLQ

>>129さんへ
このスレの１です
自分は今年初めて１５００円の昇給があって　手取りが１５万超えました
前スレの１さんの状況はちょっとわかりませんが・・・

131 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/05 02:34 ID:QNUD0dMY

>>123
このスレで｢多分俺がチャンピオンだ！｣・・・
虚しい、虚しすぎる(；´Д`)
お互い頑張りましょう。

前スレの１さん降臨ｷﾎﾞﾝﾇ

132 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/05 02:46 ID:EJz6VH/R

性別男年齢３３歳勤務地東京
職業：学校事務勤続１年１ヶ月
月給約１６万手取り約１４万
ボーナス年１．５ヶ月
親から仕送り月２万・・・

133 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/05 02:50 ID:GbAupoQw

　　　　　　　　　　　　　　（⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　　　　　　　　　　　　Ο　（　　うるせー。仕事すらないのに。
　　　　　　　　　　ο　　　　（
　　　　　　　＿＿　　　　　　～～～～～～～～～～～～～～～～
＿＿＿／⌒　　　＼＿＿
　　　/　| 　|（　　　）　　 |　………
　　　|　　| 　| ∨￣∨ヽ　│
＿＿|　　| 　|　＼　|　_|＿| << ALL
　　　ヽ、（＿二二⌒)__）　＼
＿＿＿_|　　|　＼二 ⌒l.　　＼
　　　　　|　　|￣￣ |　　|￣￣||
　　　　　|　　|　　　 |　　| 　　.||
　　　　　|　　|_　　　|　　|_　　.||
　　　　（＿＿）　　（＿＿）　.||

134 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/05 02:58 ID:3DM6LomV

135 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/06 01:18 ID:j/yqVEUT

みんな連休なにしてたよ？

136 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/06 01:21 ID:g/XOK1Ol

仕事がラクだから給料安いんでしょう？

137 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/06 01:22 ID:V8eNE+lA

ハイマックスは仕事がきつい上に安いです。

138 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/06 01:59 ID:YSkzqRdR

ここでメールを受信して貯めろ。
こつこつ受信して一ヶ月で3000円くらいになるぞ。

http://optin.e-camo.net/bell/c.cgi?00010577-e

139 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/06 15:25 ID:D8AoAvgh

>>132
33にもなって親から仕送りして貰って
お前は男か？情けなくないのか？

140 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/06 15:44 ID:7QUbeH8d

俺の会社の同僚で２７歳、手取り１５万、パチの収入が一ヶ月に
１０万～２０万と羨ましい奴がいる。そして、尚且つ既婚者だ

141 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/06 16:07 ID:l0qlxnr7

>>139
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1016025801/479-485

142 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/07 20:41 ID:r+On/HHx

カイジをみろ！
月々９１０００ペリカで人生の勝利者に！

143 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/09 11:56 ID:bLKBvE6H

俺もこえないなぁ・・・。
総支給額は２３万位だけど・・・。
これでも昭和６３年に初任給１４万位から
７０００円くらいずつ昇級してきたけど。

144 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/09 12:09 ID:D45idQsu

30代無職で、親と同居していますが何か？

145 ：学生さんは名前がない：02/05/09 12:13 ID:54QPIVAv

30代とおしてずっと超えないならきついが、30歳なら別に20万弱ぐらいでも、、、
まぁいっぱいいるよ
公務員年齢ギリギリ(29歳までの)で受かったとして30歳で17万ぐらい

146 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/09 12:22 ID:A1bCVqzf

若いなら土木や建築の仕事やれば？
男のみだけど。

147 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/09 15:42 ID:mx1J+aHE

公務員はボヌスが年５ヶ月くらいでるし
宿舎も２万くらいで借りられし
扶養手当も付くから
実質の手取りはもっとあるじゃん
まったり系の所も多いし。
内の会社の給与体系は地方公務員に
準じていて社長は好待遇で雇ってやってるていうけど
上記のものが全くない上に週休０．５日くらいしかない。
まあ確かに恵まれている方だけど。

148 ：　：02/05/09 16:39 ID:AgsPu3k4

いくらトシくっても２０超えない人なんてたくさんいるし、
一部の運が良いい人以外でそれなりの給料もらっている人って
大体会社で相当キツイ事させられている人が大半だと思うよ。
（残業早出は日常茶飯事でコキ使われて全然休みも取れずに２０超えてるより、
２０超えなくてもあまり残業もなく毎日ちゃんと体を健康的に休めて自分の時間
を十分取っている人だったら、後者の方がいいと思う。ただ、今日本はあまりに
ＤＱＮ企業多くて２０超えなくてもコキ使われているケースが多いのが悲しい…。）

149 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/09 23:09 ID:hXcjUETz

性別・年齢・勤務地：男・29歳・秋葉原
職業・勤続年数：店員・1.5年
手取り：18万弱
総支給額：25万前後
入社した時の手取りと今の総支給が一緒ってどういうこと？

150 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/09 23:13 ID:pwpeJ2/p

age

151 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/11 13:24 ID:H5rnMDl/

age

152 ：ぼんくら：02/05/11 13:33 ID:5O2q2tzv

うちの会社も、年に１０００円くらいしか昇給しません　　自分も今年３０歳になりますが、初任給からほとんど上がってません（涙）
先輩たちも給料低くて、独身者が多いです。その先輩たちは、低収入がバレて付き合ってる彼女に逃げられるみたいです。
正社員でいても　意味がないよー！

153 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/11 15:57 ID:eVdQJ/KY

http://www.nifty.com/clq110/sankou/pdf/jiko/10.pdf

154 ：ぼんくら：02/05/11 16:57 ID:FVi8I+bf

>>153 ううっ　　自分は低すぎるー。
皆さんは、定職のほかにバイトとかされてます？？

155 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/11 17:58 ID:sIBg6lZm

性別・おとこ　年齢・３５　
職業・（２ちゃんで叩かれまくってる）福祉！　勤続年数：３ヶ月
手取り：１２まん
総支給額：１５まん

俺のほうがチャムピオンだろ？

156 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/12 17:52 ID:meAY1+QF

手取りが２０万以下のが、どうゆう暮らしをしているのか知りたい。
俺も３１で手取り１８万位だけど寮（無料）なので一応
時々映画や飲みにも行ける。
ただ来年寮を出なければいけないので相当苦しくなりそう。
家賃補助もないし。

157 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/12 17:54 ID:6n9mRXPa

給料安くても完全週休2日の所
に逝って、休みの日はバイトするしかねーか。

158 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/12 17:59 ID:aTQlSL3H

３１歳男　独身
職業：介護機器営業職
手取り：１７万
ボーナス：５万
彼女：無し
実家にパラサイト
もうダメだ・・・・鬱

159 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/12 20:41 ID:iXQI/di8

すごい情報が・・・パスワードルームを見てね！！
http://www.pmgsd.com/pine/

160 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/12 20:52 ID:8EkUGv3h

いろんな意味でショックなpdfですね…

>>152
俺は手取り16万以下。やっぱり彼女に逃げられたよ。金がないと会ってもｾｸｰｽしかやること無いもんだから。

161 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/12 23:02 ID:jqciQLBk

31才　広告代理店営業
年収480万
ただし、業者へのキックバックで
年間300万もらってます。
つまり年収780万ってこと。

こういう逝き方。
みなさんどう思われますか？

162 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/12 23:28 ID:jLeGVZxI

　　　　　,,,,,-';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;::;;;:;:;:ヽ
　　　　　彡;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;;:;::;:;:ヽ
　　　　彡;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;;:;:;;:;;:;:ヽ　　　　　　
　　　/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;;:;:;:;;::;:;;:;:;:;:;:;:;::ヽ　　>>161　
　　　/////"""""ヾ:;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;;::;:;;:;:i 　　　　　　　凄いね
　　　((///　　,,,,,,,,,,,,,,, ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:::;i 　　　　　帰って良いよ。　　
　　　　　iiヾ (/'" 　　"ﾞ`　ヾ;::;:;:;:;:;:;:;:;:;;;::;:;:;;:| 　　　　　　　　
　　　　　|=/　ｉ'jﾆ=ー　　　ヾ;:;:;:,-ー､:;:::;:;:;| 　　　
　　　　　,/　　　　　　　　　|;:/　ヾ /;:;:;:;:; ! 　　　　　
　　　　（　,....､ヽ　　　　　　 !:!　し /;::;:;:;;:;! 　　　　　　　　　　　
　　　　　ﾉ　　'　　　　　　　　ヽ__ノ:;:;:;:;:;! 　　　
　　　　　ヽ`ー-､　　　　　　　　|;:;:;:;:;:;:;:! 　　
　　　　　　(`＝～'　　　　　/　　|;:;:;:;:;:;:!
　　　　　　 |　　　　　　　　　　　|///ミ
　　　　　　 ######,,,,,,／　　　　　　|
　　　　　　　　　　　＼;:;:;:;:　　　　／＼

163 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/12 23:36 ID:pXXUoRoR

３０過ぎて金安いのはきついね。逝ってよし

164 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/12 23:38 ID:iPR1gdWG

165 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/12 23:57 ID:X9yfEfaC

>>156
手取り１３万の漏れの暮らし大公開！

食事
朝＝食パン２きれ、牛乳
昼＝会社でカップヌードル
夜＝１００円ショップで売ってた餅

酒＝飲まない
タバコ＝吸わない
風俗＝行ったこと無い
ギャンブル＝やらない
洋服＝１０年以上買ったことない
部屋＝４畳半風呂なし、電話なし（大家さん取り次ぎ）

ちなみに漏れは今年で４０歳です・・・・・

166 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/13 00:45 ID:/bV1yljS

手取り１６万の俺様の暮らしも公開しよう

食事
朝＝食わない
昼＝吉牛並盛り　￥２８０
夜＝近所のスパーの賞味期限間近の弁当　ー２００円とかなってる奴
　　約３５０円

酒＝発泡酒：ディスカウントストアで一本約１１０円
タバコ＝ゴールデンバット両切：３日で２箱
風俗＝妄想＆右手で済ます
ギャンブル＝年末ジャンボバラ１組のみ
洋服＝シャツとパンツのみ時々買う：他はボーナス時にフリマで調達
部屋＝６畳：風呂、便所共同：家賃２２、０００：電話はＰＨＳのみ

ちなみに漏れは今年で３２歳です・・・・・

167 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/13 00:52 ID:QCG3csjg

>>161
俺なら自殺する　よく生きていけるな

168 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/13 13:28 ID:99IMFyuv

金券ショップ店員って、給料がいいって、
聞いたんですけど・・・
このネタについて情報願います。

169 ：　　：02/05/13 15:46 ID:4ko0pAnk

少し前に発表された
今年、高校、大学卒業した人の初任給の平均額って
あれは、総支給額ですよね？
金額忘れたけど本当にこんなに貰ってるの？と思って
鬱になったよ・・・

170 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/13 16:21 ID:diYVxjGc

169さんへ
どの位でしたか。

171 ：　　：02/05/13 17:07 ID:VQLk8Oy8

でもここにカキコしてる人たちって、待遇は納得で入社したんでしょう？
キツイというのはスジ違いではないのでしょうか？

172 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/13 17:29 ID:yCyzB8N3

>>166
手取り16万もあって、そんな生活しかできないなんて情けない。
そもそも外食やスーパーの弁当、酒、タバコなんて買う余裕があるなら
もっといい部屋住めるし、貯金も常時接続もできるのに。

手取り17万だった時、月5万貯金して、8畳5万8千円（共益費・駐車場込み）
の部屋に住めたよ。ダメ板逝って勉強しる。食費は月1万で上等だ。
>>165についてはごめんなさい。

173 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/13 17:52 ID:yHkVC7yb

むだなガマンはするなら、そんな会社やめた方がよいのでは…
厳しい時代だけど。

174 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/13 22:04 ID:lHGk1KIo

>>171
会社が給与体系の見直しをしたため、社員の8割が減給となった。
営業所単位だと、所長と一番の下っ端の中間のものは、全員降格で平(下っ端)に。
所長を含む全員が、最大で基本給マイナス3万ぐらいになった。
待遇なんてあとから変えられてしまうもんだと、改めて思った。

175 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/13 22:16 ID:M7WI9nn/

>>174
その通り！
俺もここ何年かで減給が続き、初任給と変わらないところまで落ちてしまった。
という訳で、現在転職活動中ナリ

176 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/13 22:38 ID:2QBPuIOQ

>>171
待遇に納得して入社した訳じゃない。
イヤでたまらなかったけど、リストラされた後
そこしか受からなかったんだよ。
それから、募集の時「賞与年２回」って書いてあって、
実際それは支給されたんだけど、夏のボーナス＝５００円、
冬のボーナス＝１０００円だった・・・。
笑うに笑えない話だな、まったく。　鬱　

177 ：名無しさん：02/05/13 22:53 ID:JtpDozsZ

上場企業の給料で言えば､20くらいはいったけど｡
事情があり中途で別会社に入社したが､漏れの場合は､ｷﾞﾘｷﾞﾘ越えてたよ｡
でも結婚を考えると厳しいよなあ｡
大手は年棒はそれなりだが､ほんと中小って酷いよ｡
賞与年3ｶ月
てのは冗談かと
思ったよ最初は!

178 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/13 23:02 ID:2QBPuIOQ

>176の続き
夏のボーナス支給の時、社長に「ご苦労さん」って言われて
茶色い封筒渡されて、中開けてみたら５００円玉が１枚
入ってた・・・。
さすがの漏れも絶句しちゃったよ。　

３９歳でこの額なんて恥ずかしくて誰にも言えない。
まあ、話したところでみんな冗談だと思うかもしれんが。　藁

179 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/13 23:06 ID:PGZ+T7du

基本給の額にもよるがこのご時世賞与３か月なら
御の字でしょう。
賞与限りなく０と言う僕も居るのだから

180 ：　：02/05/13 23:08 ID:4d2X3Q8H

> 茶色い封筒渡されて、中開けてみたら５００円玉が１枚入ってた・・・。

いくらなんでも、そりゃネタでしょ？

181 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/13 23:10 ID:PGZ+T7du

１７９の続き
車なんかのローンの支払い例をみても
月々１万２千円なんてみるとオッと思うけど
ボーナス月１８万なんて言うのをみると萎えるよ
Ｈ４年式ジェミニなんて乗ってるの俺くらいか？

182 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/13 23:12 ID:HwMO74wH

>>178
おもいっきり笑わせていただきました（笑
なかなかセンスのあるネタですね。
そっち方面逝ったらどうですか？

183 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/13 23:14 ID:2QBPuIOQ

１７７の「賞与３か月は冗談かと思った」ってのは、てっきり「あまりに
多過ぎるので信じられなかった」って意味で書いてたのかと思った。
なあ～んだ、逆だったのか。　藁

贅沢言うなって。
中小企業なんてゼロのとこ一杯あるんだから。

184 ：名無しさん：02/05/13 23:18 ID:tUuRAFJC

しかし30代で
30ﾏﾝちかく､もらえる職種って､管理職か技術者くらいしかないんか?
普通に勤めて､
そのくらいもらってる奴はどんな職種なんだ?
漏れは､大手と公務員くらいしか､
知らないぞ!

185 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/13 23:24 ID:2QBPuIOQ

>>180.182
やっぱり誰も信じられなかったか・・・。

でも、これ実話なんだよ。
８人いる社員全員同じ封筒貰ってた。
先輩に聞いたら、「賞与年２回」で募集した以上、形だけでも
（金額はどんなでも）出さないとマズい、ということで社長が
そうしたらしいんだけど。

ま、「ゼロ」の会社も山ほどあるんだから、それよりマシと言えば
マシなんだが。でもやっぱりさすがにその日は落ち込んで仕事する
気になれなかったな。いろいろ書類たまってたけど定時で帰っちゃったよ。

186 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/14 07:15 ID:Tqzz4Bhh

age

187 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/14 07:32 ID:ObAi/zA3

>>185
かえって「ゼロ」の方が割り切れるだろうに・・・

188 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/14 11:26 ID:Lq/sB5Bv

上を見てもキリがないが、下を見てもキリが無いってことで。　藁

　

189 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/14 12:25 ID:tVRC80Ix

>>188
上を見たらキリが無いけど　下のほうはもう底が見えている気がするぞ・・・

190 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/15 06:31 ID:QDVUZOP9

いや、まだ下がきっとある　藁

191 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/15 11:11 ID:fQrnNkMc

>>185
185ほどひどくは無いが、漏れの友人でボーナスが「夏２０００円、
冬３０００円だった」って奴が本当にいる。
それから、そいつの友人では「夏のボーナス＝ビール券２枚」って
奴もいたそうだ。

このご時世、中小や零細では珍しいってほどの話でも無いようだね。
バブルの頃なら考えられないし、そんな会社みんな辞めちゃったんだろうけど。

192 ：へっぽこ営業員：02/05/15 12:04 ID:p+994w2A

ボーナス５３万　
ノルマ未達成自腹　５０万
３万のこった　
ノルマは年々上がるが給料は年々さがる～。

193 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/15 12:18 ID:iAOpZfLy

２ＣＨで涙出たの、このスレが初めてだよ…

194 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/15 20:27 ID:jyWxL0Op

agege

195 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/15 22:12 ID:7sP3siLW

　√￣￣￣￣￣＼
　　　　/￣　　　　　　　　　 |
　　　/ 　　/￣￣￣￣￣＼|
　　　|　　/　　　　　　　　　|
　　　|　／　｀　　　　　´　|
　　　|　/　　＿　　　　　＿　|
　　　 (6　　　　　　つ．　　　|
　　　 |　　　　　＿＿_ 　　　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 | 　　　　/＿＿/　　　|　＜　も～　しょうがないなあ中年失業者は　糞で我慢しなさい
　　　｜　　　　　＿＿＿/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　　|　　　|ﾛ　　|　　＼
　　|　　　　　￣￣|￣￣　　　　|
　　|　　|　　　　　 |ﾟ＿＿　:::|　｜
　　|　　|　　　　　 |ﾟ|職　安|:::|　｜
　　|　　|　　　　　|ﾟ　￣￣　:|　｜
　　|＿__|　　　　　|ﾟ　　　　　|＿|　　　　　　　　　　　　　　お、おいしいのです＼（＾〇＾）／
　　（　）|＿＿＿/',　＿＿＿（　）
　　　　|',',',',',',　/~ヽ ',',',',',',' |　*　　　　　彡川川川三三三ﾐ～うれしいのです＼（＾〇＾）／
　　　　|',',',',',',　|　　|',',',',',',' |　　*　　　　　川|川　／　失　＼|～
　　　　|',',',',',',　|　　|',',',',',',' |　　　*　　　　川川　　◎---◎｜～
　　　　|',',',',',',　|　　|',',',',',',' |　　　　*　　　川川　　U　　3　Uヽ～
　　　　|',',',',',',　|　　|',',',',',',' |　　　　*　　　川川:　　∴）　Oλ（∴ﾍﾞﾛﾘﾝﾁｮ
　　　　|',',',',',',　|　　|／⌒ｖ⌒＼　　　*＿川川:::　　　　　　(;;;;;) ～
　　　　|',',',',',',　|　／　　　　　　＼／　**川川:::　　　　　(;;;;;;;;;) ～
　　　　|',',',',',',　/　　　　　　　　　　/　　　川川********(;;;;;;;;;;;;;;)＼～
　　　　　　　　/　　　　　　　　　　/　　　／:　　　　;　　（;;スキル;;;;;）～￣＼
　　　　　　　/　　　　人　　　　　（　　　（　　　◎　人＿（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）～っ）））
　　　　　⌒~　　　　/ω （　　　　　＼　　＼　　　／　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）～
　　　　　　　　　　／　　　（　　　　　＼　　ヽつ　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）～ﾌﾟｩ～ﾝ
　　　　　＿＿／　　　　　　＼＿＿＿ノ＼つ）））

196 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/16 00:30 ID:O/Sq3Q4J

こないだ50歳くらいの運転手のタクシーにのったのよ
「お客さん、手取りいくらですか？」
ってきくから「すずめの涙ですよ」
といったら、「私は13万。ボーナスは年間50万です」
だってさ。
間違っても俺が手取り45万もらってるなんて言えなかった。

197 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/16 00:39 ID:Ao+394ph

>>196
一手吉

198 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/16 13:31 ID:l1nvxwUp

>>152
そいつには、ともに苦労するだけの
価値・資質がない奴だってことだな。

199 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/16 15:06 ID:vGZ5tHor

愛はお金じゃ買えないけど
愛にはお金が必要
　　　　　　　　～詠み人知らず～

200 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/16 16:22 ID:hA1GfXQN

公務員も一浪、留年、既卒で２６～２７でなったなら
３０でも額面２３万いくかいかないか
手取りでギリギリ２０万以下なんじゃないのか
未来は十分に４０で３０万は超えるが･･･。

201 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/16 19:53 ID:8YnEDBtG

３４歳
手取り１８万位？だった。
っていうのは昨日辞めたから。
辞めるっていった２ヶ月位前から給料明細があたらなかった。

202 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/17 13:41 ID:59kKWHuQ

今自営業やってますが・・・開業１年目は無給でした・・。

203 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/17 16:05 ID:Qy1u0QjN

>>196
證券業界の方ですか？

204 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/18 07:43 ID:mhI10Qkr

>>196
どこの県だ？いくらタクシーでもその額は大都市じゃないな

205 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/19 15:57 ID:GfIJLS46

もっと聞きたい

206 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/20 23:49 ID:ylRrdI15

保全揚げ
３１歳で手取りは１８万弱。でも
交通費の持ち出し：片道２０Kmの車通勤だが交通費は５０００円しかでない。
ガソリン１リットルで３０ｋｍ位の燃費計算だ・・・。車は殆ど通勤にしか
使わないので(工場で車がないと通えないような所なので）維持費まで考えると
大赤字です。

　　　

207 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/20 23:54 ID:1Fk7wpbv

フリーターの方がもっと稼いでいるぞ！

208 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/20 23:56 ID:P0JuDkbB

23歳で手取り30万ですが何か？

209 ：２０６：02/05/20 23:58 ID:ylRrdI15

でも３０代でフリー太ーはつらいよ。
人生の目的があるならともかく・・・（泣

210 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/21 00:21 ID:fHBzxr74

>>208
もうつまんねえよ
女にもてなさそうだな

211 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/22 23:20 ID:4AaIBaDc

唐揚げ

212 ：29 ：02/05/24 16:51 ID:SQs8jcMm

支給182000円
２９歳　男

213 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/24 17:31 ID:R5KqfWKH

今月の手取り、１６２，２３４円なり。
遅配がなかっただけマシなり。

214 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/24 18:59 ID:9QShNLx4

>>213
業種はなんですか？事務系？

215 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/24 19:29 ID:HPzmUbYD

今の手取り：１８万（残業はつかない）
内定決まった所：額面３４万８千（残業別途付く）初年度ボーナス１００万強、２年目ボーナス２００万強

転職成功しますた。３３歳

216 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/24 20:04 ID:+xFBCc5Y

千葉県職員一人当たりの人件費は約７８０万円（退職金は除く）
トヨタ並にもらうなよ。せめて平均５５０万くらいに下げろ。

217 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/24 22:29 ID:waktY0t0

>>215
おめでとう。そりゃ大成功だ。引き抜き？
ふつうはそうはいかない。むしろ下がるか、職につけなくなっちまう。

218 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/24 23:06 ID:fpip4q5y

>>215
業種なに？

219 ：213：02/05/24 23:27 ID:wkXpz7kN

>>214
弱小ＩＴドカタ

220 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/25 01:45 ID:4pWhWwS4

age

221 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/25 02:31 ID:MJONhm8b

今月の振込額は何年かぶりでわずかに２０万超えた。
でも、それは本給＋退職金（５万（ｗ）が同時に振り込まれたから・・。
実感としてここ何ヶ月か仕事らしい仕事なんてない状態だった・・。
５万といえども退職金が出たのもかえって心苦しいくらいの状態・・。
（ボールペン一本の支給にもぐだぐだ言われたくらいだから・・）
週明けからはろわ通いの日々になりそうです。

222 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/25 03:18 ID:+JOy3zOK

フリーターの彼女の方が年収上だったよ・・・
俺、月手取り17万（30歳）
彼女、手取り35万円（26歳）
それを聞いたとき久しぶりに泣いた（鬱
俺の実家は製造業の自営業（いわゆるコウバ）
彼女の実家は病院経営（その専門ではかなりの知名度・名門病院）

結婚したいと言われたが披露宴で格の違いを見せつけられること受け合いだ
今現在保留中

223 ：_：02/05/25 03:54 ID:ccnaRYDK

ここにいると皆に申し訳なくなってくる。
逝ってきます。

224 ：23歳♂：02/05/26 01:06 ID:iHM6bieV

老人ホーム勤務
3年目
額面15万　賞与年3.0
毎月手取り12万（交通費約9000円込み）
勤務が不規則だったのでその合間に大型二種免許取得。
次はトラックか　バスか　タクシーか･･･
それともポリテクの7月入学コースでも受けよかな？

225 ：DAN：02/05/26 01:11 ID:UpMntqxv

ここに転職情報あったよ。

http://page.freett.com/syuusyoku

226 ：215：02/05/26 03:19 ID:80EY3D8d

外資化学系。

227 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/26 04:05 ID:Csp8pDVi

とにかくさぁ、３０代で２０万円超えていない会社は存在自体おかしいぜ。
とにかくこんな薄給会社はとっとと潰れてくれ。
いくらなんでも人をバカにしすぎ。
薄給に百万回理由つけたって薄給は薄給だ。最低でも２０～２３超えてなかったら
会社なんて解散してまえ！そんな所は世の中の迷惑だ。
そんな会社なんて死んでしまえ！また銀行の不良債権も自分で尻拭いしろ！！

228 ：　　：02/05/26 11:54 ID:ki8K6zUE

俺、フリーターの頃は某大手企業の工場で働いていて
3交代勤務で残業ほとんどなしで手取り25･6万貰ってた。
現在、就職して手取りは残業が多い月でやっと19万。
賞与は年2ヶ月。
年収にしてバイト時代から60万も少ないよ。
前は交通費全額出だけど、今の会社は不足してるし･･･
4月の昇給も丸1年いたのに2000円しか上がらなかった。
将来性を考えれば、今の会社にいるのがいいんだろうけど
なんだかなあって思うよ。
当方29歳です。

229 ：名無しさん：02/05/27 01:36 ID:acmnIt82

激しく文句ばっかり言ってる奴さ～、そんなに給料安くて嫌なら転職すりゃ
いいじゃねーか。なんで転職しないの？ちゃんと売り物になるスキルもってりゃ、
今のご時世だってちゃんと仕事はあるぜ？エイブリックでもヘッドハンティング
会社にでも行って聞いてみろや。
「誰でもかわりがいる」ような仕事しかできなきゃ、給料安くて当たり前。
もう今は年食えば自動的に給料が上がる時代じゃねーだろが。今ここで文句
ばっかり逝ってる奴、10代、20代にスキルを積み重ねるためにいったい
何を考え何を努力してきたのか、よく自分の胸に手を当てて考えろや。
一部本当に不運としか言いようがない奴もいるのは事実だが、大半は給料が
安いには安いなりの理由ってもんがあるんだよ。

甘ったれてんじゃねえよ。

230 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/27 01:39 ID:f5LbQh6j

いいね、ネットでしかいきがれないそんな君って。
熱いキッスを贈るよ。

231 ：ヒクソン：02/05/27 01:40 ID:BnCWwR1j

私の言いたいことを全て言ってくれている

232 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/27 01:41 ID:QAhkeyAl

>>229
そんなに自分を責めちゃいけないよ。
貧乏でも無能でもいいじゃないの。ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ｡

233 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/27 01:49 ID:QXgiBNd3

まあ一言で言って、30代で手取２０万以下なんて、無能の証明って事だね。
ミジメに上司に媚売って命を繋げばそれも幸せだよなー

・・・と20代で手取30万超の俺が煽ってみる罠
正味30代の使えない部下もいるからなーー
そいつも給料安いけど、ほんと30代になって何でそんな事も出来ないの？と聞きたい
まーー年中給料安いと愚痴ってるけど、じゃあ辞めたら？と言うと貝になっちゃうし

なんというか、覇気がないんだよね
そのうち存在感も無くなってリストラかなーー

234 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/27 01:58 ID:JEtnYMke

>>223
あーあ
その調子であと１０年がんばってみ。

235 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/27 02:20 ID:fxWseyfR

そんな君らにホットキス

236 ：名無しさん：02/05/27 02:54 ID:acmnIt82

>>230、>>232、>>234-235
負け犬ﾊｹｰﾝ

>>233
そのとおりだよ。ホント、嫌なら転職すりゃいいのにね。結局いざとなると
「この年じゃ仕事が・・・」とか言い出すし。口先だけ。

237 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/27 02:56 ID:5fNGev+e

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

238 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/27 03:00 ID:QAhkeyAl

就職活動を頑張ったところでムダなあがきだよ。
どうせ、俺達を受け入れてくれる所も、必要としてくれる所もどこにもないよ。
無能な貧乏人が下手に就活しても、今のご時世、悪徳業者にだまされるだけさ。
所詮、この世はどんなきれいごとをいっても弱肉強食。
ま、俺みたいにだめな奴はなにをやってもだめってこった。

一生懸命になったって、だらだらしてたって、いつ突然死ぬかもわからないんだ。
どうせ、なるようにしかならないよ。日本の沈没する日も近いんだから、
とりあえず今を、誰に邪魔されるでもなく気楽にマターリ生きていかないとさ！
ま、俺はこれといって金のかかる趣味もないし、服装にもこだわらないし、
だから楽しいことはないけど、かといってつまらなくもないしね。

今の２０代、３０代なんて、危険な食べ物食べてるし、体力も落ちてる。
どうせ、長生きできる訳ないよ。つーか、無理して長生きするつもりもないし。
ま、俺が死ぬってときには、親の財産食いつぶして日本の将来真っ暗にして、
できるだけ多くの人を道連れにしてから死にたいものだ。
ま、どうせ、あと数十年で石油資源も底をつき、社会保障制度も破綻するだろうしね。

今の日本で、結婚や子供が幸福につながるとはとても思えない。
どうせ、結婚できる訳ないよ。つーか、結婚するつもりも子孫残すつもりもないし。
ま、俺みたいな人間が溢れれば、日本はやがて滅びるのだろうが、
俺が生きていようとしているうちは問題ないだろうから別にイイや。

いくら若者世代が選挙に行ったところで、少数派の若者世代の民意は少しも反映されんよ。
生い先短い老害共が大多数を占める国だしね。
どうせ、食い逃げ世代の金ヅルとして年金も資産もシャブリ尽くされて、俺達は借金地獄だよ。
ま、少子高齢化が加速しようがが外人増えようが、もうそんなの関係ないや。
日本沈没の運命には誰も逆らえない。

親同居生活は、マターリできていいよ。日本全国、マターリ行こうじゃないの！

239 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/27 03:12 ID:4n6iw6GC

>>238
いくら･･･とか、どうせ･･･とか、そんな否定的な考えばっかだから
だめなんだよ！世の中のせいにするな！それで幸せか？
そういう奴に限っていざとなったら、泣き言ばっかりいう奴が多い！
何も言わずに消えてくれ！

240 ：：02/05/27 03:15 ID:GBekzO3W

失業給付が月に約27万。国民年金と健保を払っても20万はきらない。
われながらなんか狂ってると思うよ。

同じ職種でも業界が変われば待遇もぜんぜん違ったりするわけだし、
大勢が態度を示すようになれば改善される可能性もあるんじゃない？
最初は人柱になっちゃうだろうけどね。

241 ：キングボンビー：02/05/27 03:26 ID:2HhhA0Mv

まだ29ですが・・・
昨年の年収は278万でした。
ワンマン変態セクハラ社長の下で、ボーナスゼロです。
営業部長でうちの会社は300万です。

あーあ、

242 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/27 04:23 ID:g+Lr4cKH

誰か一僕と緒に死んでください・・・・

243 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/27 11:23 ID:QDRnhl8w

229と233は世間知らずのアホですか？

244 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/27 11:53 ID:vS06vAO+

祭りの予感・・

245 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/27 16:03 ID:Ktk1FimN

住む世界が違う者どうしが何を主張しても水掛け論だよ

それよりこれ見れ

サイドビジネスで副収入
http://sidebusiness.fc2web.com/

246 ：名無しさん：02/05/28 01:41 ID:uBj+yPoi

>>243
世間知らずはおまえだろ。引きこもって２ちゃんなんかしてねーで職さがせや。

>>245
SkyBizとかもそうだったが、この手のもんに引っかかる奴って、自分で物事を
調べるということを一切やらんのだよな。。。

247 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/28 01:45 ID:+d1WTcAn

>>246
これどう思う？
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1022157858/l50　　　　

248 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/28 02:18 ID:VMR6wmSf

>>246 は自分に世間知らずで引き篭もりと言ってるのですか？
はやく職さがしてくださいね（ｗ

249 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/28 13:22 ID:930TPXnT

みなさん結構貰ってますね。

北　　海　　道　　を　　な　　め　　る　　な　　！

当方27歳、手取り15マソだすが何か？

250 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/28 13:24 ID:SwGGPiGo

>233よ。世の中には有能な手取り18万の上司もいるよ。俺16万。
嫌なら転職しろって言う意見もあるけどな、好きなことをやって来て辿り着いた
会社がこういうところな場合もあるわけよ。
「好きな職業」と「30代で手取り20万以下」の葛藤で悩むやつぁ～大勢いるよ。
30代で手取り20万以下＝無能・怠惰と決めつける奴はどうかと思うよ。

251 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/28 13:31 ID:ltk/btke

今 250が良い事言った！！・・でも知り合いの20代女性が年収600万近く貰ってる事判明。欝になるよな～

252 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/28 14:02 ID:18XMBD+f

手取り20ﾏｿ以下だと
正社員でいる意味がないな…。
派遣や契約の方がメリットあるぞ。

253 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/28 14:09 ID:qyyLwKy8

派遣は使い捨てだからやめとけ

254 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/28 21:10 ID:VMR6wmSf

20万もない会社って正社員も使い捨てだと思うけどね。
責任だけ負わせてボロボロよ。

255 ：229だが：02/05/29 00:18 ID:ixu9mo5I

>>250
それについては認める。確かに好きなことを選んで給料が安いというのはある
だろう。それはそれで良い生き方だと思ってる。

でも、好きな仕事やってんなら給料安いと愚痴るなと言いたい。つか、好きな
ことやって薄給な奴は、こんな屑の吹き溜まりで愚痴ったりせんだろ。ここで
愚痴ってるのはろくに努力しないような連中ばっかだって、過去ログみてて
思わないのか？

256 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/29 00:22 ID:hjLQAAin

東京で一人住まいの学生が月平均１３万円だから
独身なら楽勝じゃん（ｗ
>>1

257 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/29 00:46 ID:dReL75jA

>255
俺もキミの言っていることはよく分かるつもり。
でも、そんな葛藤をしている人間の存在も知ってもらいたかったんだよ。
かく言う俺がそうだ。薄給で有名？なDTP業界だった。
仕事は好きだったが結婚を控え、16万の仕事を捨てた。
で、スレタイに反する給料をもらえるようになった。
俺は2chらしくなく、ここの住人にエールを送るつもりでここに来た。
その仕事が嫌なら、恐いだろうが転職してみろ！くじけるな！と。

258 ：名無しさん：02/05/29 00:52 ID:hQoNGrda

漏れはｽﾚちがいかな?
手取りは23くらい｡
あまり皆と変わらないが､まだ独身なんで結婚はできないかも｡やりくりすればいいとか､共働きすればとか言われそうだが､やはり甲斐性無しの部類に入るのかと思うんだけどなぁ｡ある程度は男の威厳がくずれるのも･･ﾁｮｯﾄ｡
皆の事じゃないから､誤解しないでくれ!
ただ古い人間なのかな?

259 ：退職２回経験：02/05/29 21:05 ID:KY5bL5Oy

36際、源泉徴収前額面で月給１５万円。
ま、こんなもんかな？
私は見切り千両でサラリーマン辞めた脱サラ組。
来年はもっと取れるよう頑張るッス。

260 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/29 23:16 ID:Cnu5hIX2

今月の手取り２２万弱。
交通費１万２千円込。
東京で一人暮らし。
家賃４万８千円。３２歳。
このスレではましな方かもしれんが・・。
この年になって２０００円以上のものは
買うのに一晩考えるよ（笑

261 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/29 23:22 ID:aHYnk/29

なんとしても手取り20万は越えたいですね。
当方、このスレを見て転職を固く決意しましたよ。

262 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/29 23:32 ID:dMLPxgRH

>>260
こらこら、マシな方というか来る資格無いぞ（ｗ
予備軍として許せる範囲ではあるが

263 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/30 01:35 ID:eugPpm5b

@あるスレッドで見つけた気になる書き込みです。

59 ：悪夢：02/05/29 19:49 ID:NPyW7rHa
六年ほど前、印刷会社に就職。いきなり残業１００時間越えた。
「しかたない、給料多いだろうし・・・」と考えていたら、初任給は五万だった。
文句言ったら、「・・・工場長や事務方は二万なんだ」と言われた・・・

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 19:50 ID:7wldhSCr
>>59
(((((；ﾟДﾟ)))))ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 19:50 ID:Tl4L7Vw7
>>59

(;´Д`)

264 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/30 08:52 ID:F3GbSG4a

>>263
要は残業代上限が２万てこと？ﾋﾃﾞｰ

にしても、その新人の人ってなんでろくに給料体系を確かめずに就職したんだろ。
微妙にスレ違いの気がするのでsage

265 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/30 08:59 ID:+q/1MgkK

漏れ　初給与貰ったよ。14万（手取り
先輩社員１４．２→１４．５→１４．９→１５．３→
永遠に20万なんか･･･　おそらく30では18万くらい。終わってる
いつか見限り辞めます。

266 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/30 09:28 ID:cz73o967

>>265
地元（北海道）では、多少名の知れたところでも高卒の採用は
給料が安いから家から通える人限定とかだったりする。
額面で１４万位もざらです。
71のような神もいますしそう悲観することはありますまい。
因みに俺も３１歳で手取り２０万越えないです。

267 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/30 11:37 ID:O9CGUb8a

俺は、現在３１歳。
基本給+αで１８ﾏﾝ位、それに残業（Max.20h)に交通費で税込み
約２２ﾏﾝ･･･手取りは、１８ﾏﾝ位かな。
約１１年働いてこれだけ、因みに、今の会社に入社にてから昇給
は、￥５０００･･･上がったり下がったりじゃなく１年目に昇給してから
翌年よりup無し。
会社曰く「単価も下がって、大変なんだよ･･･」だとさ。
何時まで言ってんだか、まーけど俺来月で辞めるからじゃーねー

268 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/30 19:56 ID:MJZM7DIQ

>>264
数年前の給料体系をそのまま載せてる企業なんて
いくらでもあるよ。

269 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/31 12:49 ID:WP2uJS+s

世帯主の失業が１００万人以上いる中で
仕事があるだけでもありがたいと思うけど・・
せめて嫁さん、子どもを養えるぐらいは稼ぎたいよ。
手取り２０万は本当にぎりぎりの線だと思うけど、
届かないなぁ・・。ハァ・・・

270 ：もうすぐ37歳：02/05/31 15:37 ID:U3VTL2U8

３０歳くらいが人生の花で、基本給２５万円の営業職。
現在は体壊して無職。当然、独身・・・。
またーり、ワールドカップでも見とくよ（鬱

271 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/31 22:28 ID:k15v9/FL

フランス負けたね

272 ：31歳男性　無職：02/05/31 23:13 ID:tQEm/+uN

うちの嫁も、こっちが失業して大変なんだから。
ちょっとは仕事しようって気にならないもんかね。
ずっと専業主婦でいるつもりらしいんだな。
そんなのは、旦那の年収が700万以上の妻にだけ与えられた特権だと
なぜわからないのかな。

273 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/31 23:23 ID:/hOuNFBa

女が金持ちに弱いのと同様で男も女を職業で選ばないと経済的にきついよ。
男が年収一千万でも妻がパートなら合わせて千百万くらいだし
男が五百万でも嫁が公務員で五百万ならたいして変わらない。
嫁が厚生年金を別で払ってる場合は年金にも差が出る。
嫁にするのは手に職を持ってる人、看護婦、公務員に限る。

274 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/31 23:24 ID:LQvYYaUT

確かに

275 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/01 00:22 ID:TIsOOdu5

>273
看護婦を嫁にするといろいろ辛いよ
生活あわない場合がほとんどなので、寝室が２つ必要です。
すれ違いの連続で結婚した気がしない＆看護婦は高給で鬱

276 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/01 01:13 ID:P1EgT0ar

煽るわけじゃないけど、ここの人達って選挙に逝ってるの？？
ただ人生に疲れて何もかも諦め気味？
無党派なんて他人事言わないでさー、投票にいこうよ。

俺も貧乏だし、特別政治には興味ないけど選挙だけは言ってるよ。
世界中のどんな党でも長期政権は殆ど腐敗するもの。
歴史的に見ても、政権交代自体は健全なことだと思う。
まあ、他者や体制を批判するのは簡単なので自己努力も必要だけどね･･･

277 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/01 09:33 ID:fbPY6hv2

キミが一票投じたところで
世の中　何も変わらないよ。

278 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/01 09:46 ID:KFnOVGq/

>277
そう考えてるﾐみたいな人が
たくさんいるから今の日本がある訳で・・・。
日本人として恥ずかしくないですか？

279 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/01 10:15 ID:esSgZTVM

>>278
投票には行くべきだ。だが投票しなかったからといって
日本人として恥ずかしいほどではない。

280 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/01 11:00 ID:jIVMbDaL

>>276
選挙活動はよそでやってくれ。

だいたい誰に入れればどう変わるかまで説明がなければ説得力ゼロ。
ちなみに俺は投票にいっている。

281 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/01 21:21 ID:AzArmDBx

>>276は特定の党を明記していないので特に選挙活動とも言えないと思われ。

>>278の言う通り、今の斜陽日本と選挙は密接な関係があり、個人の努力だけ
では乗り越えられないことも沢山ある。

282 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/02 21:05 ID:Lv2QaR/4

ある程度の経済力があるオンナを選ぶのも良いが
俺は金銭感覚がちゃんとしているオンナが良い

×夫婦合わせて年収１０００万、しかし嫁が金使い荒い
○夫婦合わせて年収　８００万、しかし嫁は金銭感覚キチンとしている（経理能力がある）
　　　　　　　　　　　　　　　

283 ：もうすぐ３６男独身：02/06/02 23:36 ID:geyPrqAr

手取り１７００００

酒代１２０００/月
ﾀﾊﾞｺ８０００/月
パチンコ２００００/月

上記はあきらめる。いやぜひやめたい。
でも結婚はあきらめたくないです。

284 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/02 23:43 ID:yqKurYZJ

>>283
男なら典型的な支出だね。
結婚して夫婦だと出費が増えるから貯金。

285 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/02 23:43 ID:ccIDyvyu

そんなにしたいかな??

286 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/03 00:30 ID:qgfCiFdP

女・31歳・東京
事務(ネットワーク関係会社)・1.7年
手取り：17万(アルバイトなのでボーナスなし)
保険の支払いがつらい…保険払うと15弱くらいしか残んない。(国に払ってる)
もうすぐ32歳になるのだが、就職できず…(ﾊｽﾞｶｼｲ…
前の会社は2年前に倒産(ゲーム製作会社…糞)
嫁にも行き遅れ、貯金も無く、借金も無い(これはいいのか)
家賃5万円。車なし。
…人生終わってる。(せめて就職したい…)

287 ：もうすぐ３６男独身：02/06/03 00:35 ID:7CH8gslO

>>284
なんとか質素倹約して貯金してみたいと思います。
マジ健康もかかってるので。
>>285
結婚は普通にしたいです。もち世間体もありますが。。

288 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/03 01:13 ID:i/q/a7X7

私も結婚願望はつよいですね
そろそろ手取りを増やしていい女性にアタックして行きたい
しかしいつもの会社では表面上はまったく気の無いフリをしていますけどね、、
それにこれから３５で独身なんていったら周囲に目も当てられない気が、、

289 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/04 00:38 ID:k1X/nC1m

私転職しても手取りで20万超えないよ。
普通かと思ってた。
34歳の女性だ。

290 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/04 01:10 ID:LaklRrs+

俺なんか２９で回りの若い奴は全員既婚者だぜ
へっへっへへへへええええ

291 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/04 01:20 ID:KlinTT+r

>>288
> それにこれから３５で独身なんていったら周囲に目も当てられない気が、、
そのうち、それがむしろ当たり前の世の中になるよ…

292 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/05 00:08 ID:s3annNbM

286さん僕と友達になりません？

293 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/05 00:36 ID:eXHtRoLV

>>292
おいおい

294 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/05 01:51 ID:aPqYCq9v

37歳（もうすぐ38）独身
2～3年前まで年収600万程度（税込み）
結婚願望：めちゃくちゃあったが24時間365日の仕事だったので
　　　　　プライベート時間全く無し（よって出会い無し）
転職後現在の年収:300未満（税込み）
結婚願望：暇があるが給料安いので嫁さん食わしていく自身無し）
　　　　　さらにこの年でこの年収じゃ嫁さん来る分けない。
　　　　　世の中うまく行かない。
　　　　　一生共働きで言いという結婚願望の強い女性と知り合いたい。

295 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/05 03:43 ID:C8BwQPI1

今は結婚出来ない女性も急増中だからね・・・
社会に出ている女性なら尚更、今の男性の状況を把握していると思う。
これからは男女共、結婚観というか根本的に考え方を変えないと。。。

296 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/05 05:02 ID:67cb08xm

>>289
うちは田舎で、それが普通だ・・・・
病気等の心配がなければいいんだけど、入院したりしてクビになったらと思うと。
今は歯医者にもロクに行けない。

工場なんかだといいとこありますけどね。DQNだし。

297 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/05 23:11 ID:9VddPM1L

>>295
考えた結果　未婚の男女が増えたと思うよ・・・
好きな人と一緒にいるのは望むけど
親族関係の煩わしさが嫌で　籍入れていない人もいるから・・・

正直な話な父母の時代と比べて　自分を取り巻く社会情勢の変化は著しいからねー
それにいつ自分の勤めている会社が潰れるか分からない時代だから
無責任に結婚できないです

298 ：　：02/06/06 23:47 ID:cyW7V0+u

age

299 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/06 23:54 ID:/UyniO6A

共働き結婚するくらいなら一生独身の方が楽だと思う

300 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/06 23:59 ID:m2iAWjp7

近頃は女性もほんと逃げ場所がないねえ～
共働きが常識になってるし。　男の稼ぎが期待出来ない場合も多々あるし。

独身女性が増えるわけだねえ～

301 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/07 00:06 ID:M09t24lz

>>299
じゃあ、、旦那が事業を始めて、それの手伝いって意味での共働きは許容
できる？

302 ：２９９：02/06/07 00:20 ID:+9pk7jHs

>>じゃあ、、旦那が事業を始めて、それの手伝いって意味での共働きは許容
できる？

自分のやりたい職種（事業）なら率先してやるかも
でも、旦那の補佐役はやだ！！
もうけは、きっちり二分の一くれなきゃ、てつだってやんない

303 ：２９９：02/06/07 00:22 ID:+9pk7jHs

追加：もち家事も分担ネ、だって共稼ぎだもん

304 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/07 00:30 ID:M09t24lz

>>303
じゃあ旦那が365日24時間フル稼働状態の時、やさしい言葉・気遣いをでき
るかい？　これ結構難しいんだよな。

一緒にやるってのはそう言う事さ。もちろん男も気遣いは必要だし。

これが出来る出来ないで結構運命決まったりするんだよ。
男って結構困ってる時にやさしい言葉やアドバイス、気遣いをされるとす
ぐめろめろになるしな。

それが出来ない男なんで商売なんて旨く行かないよ。
もちろん女側がそれを出来るか出来ないかで結婚が旨く行ったり行かなか
ったり・・・

全然関係無くなったのでsage

305 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/07 02:11 ID:nLR20KGk

女性の31歳以上は、よほど何かいいもの（性格・顔やスタイル・収入等）を
持ってないと結婚出来にくいよね・・・
そのくせ理想だけは未だに高く、自ら晩婚化を助長していると思われ。

それより、、女性の高齢出産のほうが恐い・・・
確か、30歳半ばも過ぎると障害児の生まれる確率が急に高くなるって聞いた。

他方、男性は女性よりだいぶ早くから「諦め感」がまん延しているというか、
変に現実感が付いた・・・これはこれで問題ですが。(笑)

306 ：まあまあ。これみて元気だして：02/06/07 02:37 ID:th1IRpHD

B83W59H86(14歳）セルフヌード衝撃うｐ祭り開催中！！
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1022943102/

307 ：頑張るマン：02/06/07 05:51 ID:DS9fD1L/

http://core.cside.tv/job.htm

308 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/07 07:31 ID:54MV3GzM

>>305
学校では「ダウン症児の生まれる確率が高くなる」って聞いた。
まあ他にもいろいろあるんだろうけど。
晩婚は否定するわけじゃないんだけど、子供となるとね。
自分のことだけで、生まれてくるこのことを考えてるのかなあって。
「この子が●歳のとき自分達は・・・」成人前にヨボヨボな親。
そう考えたらもう子供産む気にならない。←更に少子化

309 ：今春大卒未就職者：02/06/07 09:07 ID:tJsL+uaT

現在就活中です。
自分は今22歳ですが、30になったときいくら貰えるのか・・・。
激しく心配です。
昔はそれなりに結婚願望あったけど、
今は一生独身もそれはそれで自由でもいいかな、と思う。
俺も・私も結婚しないぞ！って人、他にいますか？
意

310 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/07 09:39 ID:hnzFCi0K

３８歳・・・今度はじめて見合いをしてみようかと思います
まだ写真は貰ってないけど、どの程度まで許容すべきなのかなぁ・・・

311 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/07 19:52 ID:JopenJPO

>>310
許容ねぇ・・・・

312 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/07 20:21 ID:jtdQHybO

>>310
40過ぎたら許容とか言ってられないよ

313 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/07 21:27 ID:DuyOAn67

http://isweb16.infoseek.co.jp/novel/rumi27/sindan/sagi.html
http://love.2ch.net/gender/kako/1003/10032/1003252905.html

314 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/07 21:30 ID:VInDEYea

最近ますます暑くて、最終電車に揺られてつかまった手すりが
べとつくんだよな。

315 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/08 01:26 ID:qbbVUPis

>>308
自分の世話だけで手一杯という生き方に問題アリ。
日々の生活に追われるだけで、精神的、経済的、何もかも余裕が無い。
と、いうより日本社会全体がそんな傾向。

日本は、特に自殺者や精神病患者が多いのに、国によって故意に統計操作
されているからね。

316 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/08 02:12 ID:9ygs1uvZ

2～3日前のTBS系の昼の番組で見たのだが、
20～30代のカップルが親から仕送りを受けている人が50%以上あることに、
福留ほかテレビ出演者が「いいかげん自立しろゴルァ」と激怒していたが、
若者は安月給でこれ以上どう切りつめろというのか。

317 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/08 02:21 ID:k54Yzuco

>>316
親の家に同居している人は金がかからないけど、
家賃の自己負担は相当きつい・・・

318 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/08 02:28 ID:YVVWzaeF

>316
なに？　あなたは仕送り受けてるの！？
福留に同意だな。
安月給の安さ度合いにもよるが。
生活できんような仕事はとっととやめて転職転職。

319 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/08 03:08 ID:MOCLJXWJ

>>305
>>308
そりゃあ、奇形児や未熟児に子宮外妊娠、アトピーに精神障害･･･等々
生まれて此の方、大手食品メーカーの加工食品を食べて来た人間なら、
何が起きても不思議ではないわな。

先日テレビで誰かが「官は強きを助け、弱きを挫く」･･･と言っていた。
森永ヒ素ミルク、薬害エイズ、乾燥硬膜ヤコブ病、狂牛病(BSE)、雪印問題･･･
同じことの繰り返しが永遠に続く。。。

「協和香料化学問題物質使用は７０年から使用」
http://www.asahi.com/national/update/0604/032.html

320 ：winwin：02/06/08 03:14 ID:Im10bLTw

まずHPを見て下さい。ほんとにすごい！！
あなたもこんな生活送れるとしたら…
たらじゃありません、ほんとにこうなるんです。
さあ、私と一緒にビジネス始めませんか?
年齢、学歴、性別、国籍、職業一切問いません。
あなたのやる気が資格になります
http://vie.travailathome.net/vie/
どう？

321 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/08 07:08 ID:VoPq0lUo

36歳。
会社とは年俸契約ですが、今年の年俸交渉で決裂したよ。
300万乗らないんだよ？
こうやって辞めていく奴多数。
出来る奴ほど辞めていく。

業績が上がらないから、給料上げないっていう論理は理解したが
会社の財務体質が不透明すぎ。
「いまどき給料が出るだけいいと思わないの？」
ろくに仕事もしないで遊んで年収漏れの倍以上貰ってる
正体不明の管理職豚女に言われてむっとした。

某板では【がんばればアメリカンドリーム】と言われたが、
これってDQN認定ですね？

322 ：無職板からの来訪者：02/06/08 08:25 ID:6KbHgM4N

>>318
正直、転職で給料上がるだけのスキルを持てる階級の人が羨ましい。

323 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/09 06:23 ID:gxMmHqeP

>>319
＞森永ヒ素ミルク、薬害エイズ、乾燥硬膜ヤコブ病、狂牛病(BSE)、雪印問題･･･
＞同じことの繰り返しが永遠に続く。。。

＞「協和香料化学問題物質使用は７０年から使用」
＞http://www.asahi.com/national/update/0604/032.html

これが自分たちの国とは信じたくないですね....

324 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/09 14:35 ID:sWsir+nI

歳３５，高卒、地方都市、一部上場企業、中途で１０年。
手取り１７万（残業無し）、ボーナス４０万×年二回。

親と同居、家に１円も入れてない。
生活は楽だが、余裕無し。

仕事は楽だが、好きな仕事でない。

若い人に一言、好きな仕事を探しなさい。

325 ：マジで、：02/06/09 15:35 ID:Wq/H42fF

悲惨だ。世の中には、こんな悲惨な待遇で働いている人もいるのか。

326 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/09 16:18 ID:i+5+SaVx

36歳で年棒300万超えないって・・・フリーターさんですか？
10歳も年下の俺の年棒の半分にも満たないなんて・・・
でも多分一日7時間労働で、
年間休日130日で有給完全消化した上で、
育児休暇とかも貰って、年間労働時間1500時間とかならわからんでもない。

そもそも30歳で手取20万以下でどうやって生活するんだろう・・・
独身ならギリギリなんとかなるとして・・
もしそれで妻子もちだったら、無責任というか・・甲斐性なさすぎですね

327 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/09 16:43 ID:10PHuWEL

>>326
めっちゃ優秀な方なんですね。うらやましいです。

＞そもそも30歳で手取20万以下でどうやって生活するんだろう・・・
＞もしそれで妻子もちだったら、無責任というか・・甲斐性なさすぎですね
↑
確か武富士・弘崎支店の放火犯も、４０歳代で手取り月収１８万だったと思う。
地方に行けば、そういう人はたくさんいると思うよ。
給料の相場の違いもあるけど、都会よりも「結婚」「子作り」への圧力がきついし。

328 ：　：02/06/09 17:53 ID:i2RRxMxW

>>326
あなたも３６歳になったときに、甲斐性無しだなんて言わ
れないようにね。

329 ：やっぱり：02/06/09 18:57 ID:7x0NcbV6

公務員になったほうがよさそうだね

35歳で600～700くらいは逝ってるだろ

しかしあれだな。日本て国は生産部門の人間が薄給で働き
公務員のようなコスト部門で働いている連中が高給をもらう
それじゃ公務員志望の人が多いのがわかる気がするするし
この国も破産状態になるのは当たり前だな

330 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/09 19:08 ID:5w8dE5jO

結婚しなけりゃ２０万でも問題無し。

331 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/09 21:29 ID:akwrhkpi

>>326
てめぇ、ふざけてんのか？調子乗るなよ。
人それぞれ事情てもんがあるだろ？
ちょっとは気を使ってｶｷｺしろ、馬鹿。

332 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/09 22:47 ID:ZyBA6KPs

近頃、特に思うが・・・　マ板に居るフリーの人間の給料申告はどうしてあそこ
まで多いのか。

例えば、月80万がフリーの最低ラインと言われているらしい。2ch・・・　特に
マ板では。

それ以下では仕事を受けない方がよいとまで言う。
では1年間で言うと960万と言う事になる。これが本当とはとても思えない。

人を使う場合、通常の企業では原価の最低3倍程度の利益が無いと辛いと言われる。
もっともな話だ。となると当然フリーの人は960×3の2880万はその企業に儲けさ
せている事にならないと、雇用が発生しない事になる。

実際、2880万稼ごうとしたら並大抵の努力では不可能だ。
これをフリーの人はやっていると言う事になる。
やっぱりビッグマウスが多いのだろうか・・・

333 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/09 23:01 ID:CdMrRcS4

>>332
企業が正社員を雇うときに原価の３倍の利益が必要と言う説はね、
その正社員の給与に対して、
会社折半の福利厚生費　＋　交通費その他の経費　＋　事務所の物件費用
　＋　光熱費　＋　事務経費　＋　役員や管理職の経費　が必要だよね。
外部の企業の社員を使う場合は、事務所の費用　＋　光熱費を負担して、
　その他は相手が持つよね。

フリーを使う場合は、外注費用となるんだよーーだからその単価の２倍も３倍も関係ないのよ。
相手側も個人事業主としてその費用を負担している前提の費用を支払うんだよ。

世の中が何故、流動的人材を使って固定費を削減したり、
　アウトソージングしてるか、いっぺんでいいから考えようね？

334 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/09 23:11 ID:CdMrRcS4

そうそう、
勤め先の企業の有利子負債も要注意ですよ。
社員一人で一億の負債とかある会社もありますが、
結局はその利子も負担する事になりますからね。

>>331
きっと>>326は真面目に言っていると思う。
26歳で年棒600ちょいですか・・まあそこそこだね。

ちなみに私も手取で月20万超えません。　つまりこのスレの定義を満たしています。
でも、財形貯蓄と持ち株会と企業年金にもろもろに月12万円、
後、一年の給与の5分の3を3回に分けて賞与で貰っています・・
ただ保険や税金等の対策としてはもう意味が減ってきていますね。

335 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/09 23:19 ID:44cJg7RS

10年前の30歳の平均給与が500万だったかな。
景気悪いは変わらないから、>>326は恵まれてるんじゃないの。

336 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/09 23:26 ID:zjweabYz

仕方がないね

337 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/09 23:29 ID:ZyBA6KPs

>>333
そこらへんはもちろん知っている。一応経営者だ。
SOHOを日常的に使っている。だが、月80万なんてとても無理。
一体どんな仕事なんだと思う。

漏れが使っているSOHOに支払うのは大体、60万。それでも他よりも多いの
で優先的にやると言っている。ほぼ全員がだ。

実際、その金額がぎりぎりでありそれ以上払うとこちらが怪しくなる。
JAVAのサーバーサイドでのお話。CG系になるともっと安い。
月45万程度となる。どこに聞いても月80なんてとても無理と言う話はよく
耳にする。どこもあまり大きい会社ではないがな。

こちらはそう言う観点から話をしている。

338 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/09 23:49 ID:ZyBA6KPs

>>333
ま、実際それはどうでもいいのよ。
問題は作成された商品でどれだけの利益が見込めるかって事だよな。

漏れが言いたいのは例えば商品を新規作成しようとした場合にSOHOを10人使って
1ヶ月で作成したとしよう。そうすっと、前述で行くと80×10 = 800となる。

更に、なんというか販売後のバグ取りなんかも頼む必要があるじゃない。
もちろんそれは別料金。

所がパッケージとして販売する場合、もちろん広告やらパッケージ料やら社内調
整等もろもろの費用がかかる。

大体、大雑把に1000万としようか。そこまでで既に原価が1800万となる。
所が近頃の経済状態を考えると、極限まで削減したいのは当たり前。

広告費等は削減出来ないし、サポートや調整を考えると人件費しか削減出来ない。
その為当然ながらSOHOの人件費を削らなければならない。

としわ寄せが全てSOHOに降りかかるこの現状で月80万を維持する事がみんな出来
るのかと思う訳よ。みんなじゃー無いとは思うが。
あまりに2chのマ板には多いから不思議に思っただけさ。

339 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/10 00:19 ID:q1kWAv/3

SOHOとフリーの賃金形態はさらにまた違うのでは？

SOHOはやってないが、あれは掛け持ちが可能でしょ。
もちろん、貴方の出す仕事がどうかは解らないが、
企業に拘束される場合のフリーは、本当に月単価でもっと貰いますよ。
家でやる人は、色々するでしょうしね。

それに、貴方が経営者でやってる場合の損益分岐点と、
大会社がやるそれの損益分岐点も全然違いそうですね。

私は、実際にこの半年、ある上場企業から月に60万～84万ほど頂いています。
それでもフリーではありません。
中間マージンを約2割取られています。

まあ、月80万がフリーの最低ラインかどうかは確かに眉唾ですね。
出来ない人は結構安いですし、
派遣に至っては、33歳で月に28万なんて薄給の人を見た事があります。
余談ですが同じ派遣会社・同じ出先で23歳の私は月30万貰っていましたが・・
今にすれば相手より多くて満足していましたが、それも甘かったですね。

やはり、ある程度は見栄もあるでしょうし、月80万以下の人は書かないだけでは？
実際は月60万程度しかないかも知れませんね。

340 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/10 00:53 ID:6d7wl3NT

>>339
たしかに大きい企業との損益分岐点は随分と違うだろうね。
余り知らないけどね。成る程。と言う事はそれなりに大きな企業と取引がある
フリーはそれなり、、つまり80以上は貰っていると言う事だね。

もっと下げようかなんて漏れの友人も漏れも言っているが、やっぱりモチベーシ
ョンを考えるとダメそうだな。
やっぱりアジア、インド系を使うか・・・
殆どあてには出来ないが・・・

奴らは安いね。物はあまりよくはないけどね・・・
出来るだけ日本人を使う事を念頭に作業を進めてきたけど、もう限界。

341 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/10 00:58 ID:kDCAVuyH

>>333
漏れは小さい会社で働いていたんだけど
やめて大企業に逝きました。
30で年収700ﾏｿくらいもらってたんだけど
要は会社にもたらす利益は、単純に2100ﾏｿくらい
ださないといけない。
利益20％とるとしても一人一億。
一億かせぐのってきっついのよ。

342 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/10 01:17 ID:q1kWAv/3

>>340
アジア系を使うのも貴方の判断だが、
管理コストとモノの質による企業信用の兼ね合いで、頑張ってください。
私は、以前、中国の方と仕事した時に、酷い目にあいました。
インドの方は優秀と言う噂なので、一度チャレンジしてみては？
雇う側も英語が堪能である必要があるでしょうね。

343 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/10 01:25 ID:sG9sfj0C

ホントは29歳なんですが、30歳目前なんで許してくらはい。

製造工場勤務。
総支給20万（交通費9000円含む）、手取り17万。
長距離通勤でガソリン代が2万程かかるので、実質的な収入は15万程度。

週休1日、残業・休日出勤はあるが手当てはなし。
ボーナスなし。
おまけに遅配続きで一ヶ月支給が遅れたまま、
更になおかつ毎月一週間程度遅れる。

給料の安さもさることながら、これって酷いよね。
他にも遅配・欠配経験している人いない？

344 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/10 01:26 ID:6d7wl3NT

>>342
1度インドの人に発注した事があってね。とんでもない目に遭ったよ。
「納期って言葉知ってる？」って感じだったね。
怒りを素っ飛ばした状態って奴。でもあちらは物が仕上がったからいいで
しょって感じ。物もヒデー状態じゃねーかってどなったけど全くダメ。

結局、随分と手を入れた記憶がある。3年程前だったか。

まあ近頃は随分と違うらしいから、近くの企業に聞いて実績のあるﾄｺ
とやってみるわ。まずは小さい規模のプロジェクトから・・・

英語話せる奴も居るからそいつを窓口にしよう。

345 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/10 05:37 ID:uzEDr103

交通費が一律で3000だよ・・・・
近い人も遠い人も同じだよ・・・・

346 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/10 22:12 ID:D5IlWjUB

>>343
交通費9000円でガソリン代月20000円なら電車通勤したら？
場所が田舎で不便なのかな？

347 ：343：02/06/10 22:45 ID:YW8NdQ8m

>>346
その通り、バスを3回乗り継がねばならないし、
時間も運賃もクルマの倍はかかるのよ・・。

だいたいバスの最終が19時代つうのが、にんともかんともいかんのですわ。

348 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/10 22:57 ID:uYEKXz9B

うちもね、車が無いと通えない（バスがない）からってことで
車通勤可の者で募集出してるけど、交通費はＭＡＸ５０００円。
市内居住者だと一律３０００円。でもに半径２Ｋｍに住んでいると
徒歩可？ということでゼロ。田舎だとこんなもんかな？

349 ：トラコス行き！！：02/06/10 23:17 ID:vw0T8cwU

就職板
「トランスコスモス第７章　～最強の素人集団～」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=recruit&key=995952346&ls=50
トランスコスモス　第五章　　　　　　　　　2001/06/11(月) 11:53
http://natto.2ch.net/recruit/kako/992/992228008.html
トランスコスモス　第四章　　　　　　　　　2001/06/08(金) 12:01　2001/06/11(月) 00:18
　http://natto.2ch.net/recruit/kako/991/991969317.html
トランスコスモス　第三章　　　　　　　　　2001/05/30(水) 20:09　2001/06/08(金) 14:40
　http://natto.2ch.net/recruit/kako/991/991220986.html
トランスコスモス　第二章　　　　　　　　　2001/05/28(月) 06:41　2001/05/30(水) 20:35
　http://natto.2ch.net/recruit/kako/990/990999698.html
トランスコスモス　　　　　　　　　　　　　2001/05/26(土) 21:09　2001/05/28(月) 03:15
　http://natto.2ch.net/recruit/kako/990/990878980.html

ホーム>特集>Yahoo!求人情報>2002年新卒向け>情報通信> ソフトウェア・情報処理>トランスコスモスについて
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=EMP&action=l&board=1032801&tid=a5ha5ia5sa59a53a59a5ba59a4ka4da4a4a4f&sid=1032801
ホーム>ビジネスと経済>金融と投資>株式>サービス業> 9715 (トランス・コスモス)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=q&board=9715

350 ：三菱商事内定：02/06/10 23:22 ID:fncrSBe6

アハハハハハ。

皆さん、低賃金で頑張ってるんですね（ｗ
励みになりますわ。

351 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/10 23:44 ID:5S8LX6Xv

>>350
激務に耐えれるかな？（藁
自殺するなよ。

352 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/11 00:45 ID:1W3lIJbM

>>350
就職氷河期と呼ばれるこの時代、一流企業への内定獲得おめでとう！

でもね、君が「勝組み」として良い気になれるのは入社まで。
本当の勝負はそれから以降だ。
変なエリート意識を持つと後々大変だよ。
まあせいぜい頑張ってくれたまえ。

とﾏｼﾞﾚｽしてみる。
俺もかつては某金融機関職員だったんだぜ。

353 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/11 00:49 ID:Lm3wY3Pa

>>350
下を見て安心する事なかれ。
自分より辛い立場の人間を見て安心する事なかれ。

354 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/11 00:54 ID:2iVZODxD

生まれと育ちで、人生の大半が決まってしまうんだよ

大金持ちの家庭に生まれていれば、

いい学校に入れたかもしれんし、今頃は…

355 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/11 01:03 ID:S5hRgUJ3

354>微妙に階級社会に分かれて生活している気がする。自分の周り
って極端に育ちの違う人がいない。同じようなガッコでて、どんぐり
の背比べの年収で・・・

356 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/11 23:55 ID:bCUau1Ep

俺は・・、
同じ中学で馬鹿やって・・・
同じ高校で馬鹿やって・・・
同じ様に馬鹿騒ぎしてコンパ行って・・・
今も同じ様に遊んでいる親友と、所得で3倍くらい差がついています

357 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/13 00:47 ID:IOJjt4qB

30才で手取20万以下なんて、ネタに決まってるだろ
吉野家のバイトでも夜は時給1300円以上可能だぞ・・・

358 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/13 00:54 ID:GfO1lMcq

>>354
生まれと育ち・・
そうだね。。
何だかそんな事を語りたい気分だよ
どっかそんな板無いかな？ダメ板？？

359 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/13 01:07 ID:iHT/yous

取り敢えず、転職とかして収入が20万越した勝ち組の話聞きたいです。

360 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/13 01:09 ID:Dr9sNqWE

>>357
井の中の蛙大海を知らず。

底辺で人知れず低収入に耐えている人も居るんだよ。

361 ：　　　　：02/06/13 01:11 ID:q+J+TPcF

>>357
建設機械レンタル大手。業績拡大中！！
２９歳手取り１９万。
残業一日平均７時間
アポーン。

362 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/13 01:13 ID:rkMQjAwX

>>359
起業であればあると言えばある。

363 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/13 01:31 ID:IOJjt4qB

>>361
西尾レントオールかい？
昔あそこの株、結構買ってたよ

転職前、手取15万　年収250万
転職後　年収560万
さらに2年後　年収760万
金は稼げるように成ったが、貧乏癖が抜けないので、
生活費12万で、貯金を月に30万～50万していますが・・・何か？

364 ：　　　　：02/06/13 01:40 ID:8aU95fS2

>>363
どこからどこへ転職したのよ？業界だけでもきぼ～ん。
成功の秘訣は株か？

365 ：名無し：02/06/13 01:58 ID:RLh55cwE

男36歳　妻子あり
手取り25マソ
交通はチャリ
残業ほとんど無し。
業務　資材管理

先週までの話さ。。。。。。
放置プレイの末　使えないって烙印押されて
あっというまに解雇
マジだよ。マジ
職安行ったら月収の少なさに立ちくらみ。
はっきりいってマジで今　引きこもってます。
資格なんて
そんなモンなし（ワープロと簿記くらい）
転職経験も多くていろいろごまかさなくっちゃいけないし
はあ。。。。

366 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/13 02:04 ID:asYvLfrw

３０・独身
建設関係
手取り１３万・ボーナス無し・残業月１０～１５時間
交通費全額・車通勤
転職探してます。

367 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/13 09:31 ID:EoglQoEd

建設関係は今キビシイよね。
うちんとこの会社も・・・ヒサン

368 ：　：02/06/13 17:53 ID:45VjcmXE

みんな大変だね

369 ：現実って･･･！？：02/06/13 23:07 ID:m6NHyTdL

某倒産企業で、手取りは１０万調度位です｡
バイトして（本業８時間）で25万くらい｡
でも､副業禁止規定で､クビになるかも？
今の企業で、数年働きましたが､さすが潰れる会社｡
訳の分からぬ理論たたわかされ､
ヨーロッパに従うだけですね｡

370 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/13 23:25 ID:u3vy0AkT

350は、おべんべんができる≠仕事ができるではないことにいつ気付くんだろう？

371 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/14 01:11 ID:PsoWPSNY

希少だと思ってたけど、結構薄給の人多いんですね。
わたすは30歳で手取り15マソです（鬱

372 ：363：02/06/14 01:24 ID:eGbETp43

>>363
DQNソフト　→　大手ソフト契約

373 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/14 02:13 ID:UGMdWxQp

どこでも今３０代は首切られるか賃金カットする対象にしてるよ
２０万いかないのなんか当たり前になるだろ。

374 ：ー：02/06/14 02:27 ID:XCFqOT2s

地方では、どの業種でも賃金低い所ってあるでしょ。
２０いかない人多いと思うけど。

375 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/14 02:37 ID:7fmesW1E

>>374
そだね、俺も地方在住だけど全体的に賃金水準が低い。

それと30歳で手取り20万以下というのは、少数派ではあると思うけど、
それほど珍しい存在ではないと思う。

376 ：　：02/06/14 19:03 ID:49wEscK4

男　３３歳　手取り19マソ
ボーナスなし　アパート　メシ　その他モロ×２
借金増える一方！
そろそろ氏脳かな

377 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/14 19:21 ID:HS+jFReq

俺、最近転職が決まった３３歳。未婚、独身。
勤務先＝建設機械用部品ﾒｰｶｰ
通勤時間＝５０分
基本給＝約２２万円
残業給＝１５９４円/１Ｈ
交通費＝定期代実費支給
昼食費＝６５００円
家族手当＝３０００/１人
計＝約２７００００円
休日＝土・日・祝の隔週休２日制（年間１２０日ほど）
待遇＝昇給１賞与２　慰安施設

378 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/14 22:44 ID:KIx73taf

>>377
いいなぁ・・。

379 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/14 22:58 ID:ij6aoUX0

３１歳。手取り１８万。家賃と車（通勤に必要）と食費で１２万
飛んでいって残りは６万しかない。
今月結婚式が２件あって２万ずつ包んだ。
今財布の中に４千５百円しかない・・
これでもうちの会社じゃ独身貴族と呼ばれます（ｗ

380 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/15 00:57 ID:uvFta+GK

>>379
俺も似たような手取り額なんだが、職場はパートさんばかりなので、
「高給取り」と呼ばれているぞ。

381 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/15 01:03 ID:b2JCHrWv

すまん。掛ける言葉が見つからん・・・

382 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/15 01:12 ID:KQJbCIsC

４年ぶりに５０万以上のボーナスをもらった。
でもリストラｹﾃｲ済み…

383 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/15 01:23 ID:j8UCR27u

賞与じゃなくて、餞別といったところですか・・。
ご愁傷様です。

おれもリストラされていも良いから、ボーナスﾎｽｨ。
もっともリストラよりも先に、会社が逝ってしまいそうな糞会社なんだけどね。

384 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/15 12:12 ID:GGRhDV3C

家賃が１万８千円の木造アパートに引っ越そうかマジ検討中。
トイレ共同、風呂無し、駐車もただ。
家賃が３万ほど浮くが、銭湯代＆引っ越し代でトントンかな？
二年くらいで取り壊されたらかえって赤字だな・・。
３１でこんなことを考えている俺って・・。
もうマンションを買った同級生もいるのに・・。

385 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/15 16:04 ID:ZOcc6cBD

>>384
車を売りなさい

386 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/15 16:30 ID:ZnLs/TxW

>>384
共同シャワーつきのアパート探せ。
銭湯は400円×30日＝12、000円かなり痛いってそんなことじゃないか・・・。

387 ：36歳無色：02/06/15 16:57 ID:UkLQwcl0

今までフリーターやってて、月20マソくらいもらってた。自給千円だったから、
月の残業は30時間くらいかな。正月は稼ぎが少なくて13マソくらい。
もちろん、社会保険とボーナスはなし。

ところが、赤字続きで辞めてくれといわれ、その交代要員として会社が雇った
のは40代の人たち。フリーターの給料も払えないような会社にきた中年の皆さん
は、なんと完全出来高制の上に営業権を買わされた。

今ごろ彼らはだまされたことに気づいたのだろうか。なけなしの貯金をむしり
とられた上に、倒産寸前の会社で搾取される人たち。｢一人一人が社長だ。｣
という調子のいい文句に騙され、フリーター以下の待遇で働かされる人たち。

・・・・人事ながら悲しすぎると思った。

388 ：36歳無色：02/06/15 17:00 ID:UkLQwcl0

もちろん、赤字だ赤字だという社長はマンションの家賃、車の経費はすべて
会社に回してます。

389 ：　：02/06/15 17:20 ID:TruKNl2M

　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
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　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|
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390 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/15 18:06 ID:SKggoRlJ

>>387
そんなの実名出しちゃえば？

391 ：36歳無色：02/06/15 18:13 ID:UkLQwcl0

>>390

いや、まだ和解金もらってないから。
よくあるインチキな独立開業みたいな雑誌にしか載ってないからね。
転職板の人には実害ないし。なにしろ、おもいっきり個人特定できちゃ
うんで勘弁してくれ。

392 ：36歳無色：02/06/15 18:16 ID:UkLQwcl0

>>390

こんなDQN会社でも大卒が結構いたんだよね。数年前だったら、高校中退で
も入れたんだろうけどー。もちろん、待遇は年々低下。

393 ：名無しがニュースをお伝えします。：02/06/15 21:38 ID:LMpP/16t

http://www5d.biglobe.ne.jp/~TK-PRO/kaihatsu.htm
就職情報がいろいろとあります。
派遣正社員バイト用途はいろいろです。
また、就職活動に役立つリンクもあります。
Ｕターン就職転職活動にも役立つ情報サイトもあります。

394 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/15 22:32 ID:/IPpbyyE

なんで、給料の話をするときに手取りでするのか分らない。

395 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/15 22:36 ID:SKggoRlJ

>>391
んならさ、和解金出たところで社長がマンションの家賃とか
会社の金を使い込んでる事を税務署にチクっちゃいな～って。
収入と見なされて追徴課税されるし、他にも色々出てくるか
もよ。頑張って泣き寝入りしないように！！
ついでに株主にバラすのもいいかもね。

396 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/15 22:40 ID:SKggoRlJ

>>392
漏れがそのクチ。大学院卒で入ってビックリ手取り未だに14万～18万さ。
「業界最高待遇」とかが口癖だったが、最高なのは社長の待遇だバカ！
ってな感じで。しかし、出ても行く所が無くて仕方なく（涙
入る前に幾ら書類出せっつっても前例が無いだのまだ決まってないだの
ウソばっかりで、しまいにゃ開き直られた。「そんなの出したことない
よ」だって。プッ。
法律なんて、ぜ～んぜん意味ないんだってやっとわかった。
あ～企業研究って重要だこりゃ。

397 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/16 01:34 ID:+HdecFa4

>>395
零細企業の社長が私的な支出を経費処理してるのは、
何処も同じ事、当然の事、アタリマエ、暗黙の了解、役得、
だと思っていたんですが、ホントはあかんのですね。

うちの社長は、家族の私有車の経費全てを会社名義で落としてますよ。
帳簿は見たこと無いけど、他にも叩けばホコリが出そうな所がｲﾊﾟｰｲ。

どーでもいいけど社長、給料は支給日に出せやｺﾞﾙｧ！

398 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/16 03:49 ID:mPBPGu16

>>395
どういう処をチェックすれば良いのかご教授頂けませんでしょうか？
きちんと退職金を支払わせる為に、それなりの切り札が欲しいのです。

ウチの会社も、経理担当役員が何時の間にか居なくなってから
社長が高級住宅街に一戸建てを購入したり、自分の車を買い換えたり
しているんで多分クロだと思うのですが。
一応税理士雇って処理している様なので、そんなに滅茶苦茶な事を
している訳ではないのでしょうかねえ？？

399 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/16 14:08 ID:w81dJNOD

>>398
自分が以前勤めてた零細会社は
社長の離婚の慰謝料(3,000マン）が会社から出てました。
税理士雇ってました。

400 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/16 15:56 ID:hLxP8tga

>>398
税理士もグルになってたら、そりゃもう。
確かに中小では私物化が目に余る所が多いのよね。うちもそうだけど。
397さんみたいに支給日を勝手にずらすというのは簡単に会社都合に
なるんだけど、結局は何とかして尻尾を掴むしかないですね。夜に
カネ関係の書類を精査するとかして、証拠をバッチリ抑えておくとか。
改ざんされないためにも、他人に見られない様に注意！
まぁそれでも開き直って支払わないようなら、税務署にチクるわ、
労働局や労働監督署へ相談するのがよろしかと。

401 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/16 16:30 ID:OLFHleye

この手の案件は、税理士とグルなのが当然じゃないでしょうか。

適正な会計処理よりも、如何にお上への報告をゴマカスかが、
主たる趣旨の様に思えてくる。

402 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/18 21:24 ID:VhrRkkwD

　　　　　　∧＿∧
　　　　　（　´Д｀）＜転職して一緒に革命しない？
　　　　　／　　　＼　
　　＿＿| |ゲパラ| |＿_ 　
　＼　￣￣￣￣￣　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 ||

403 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/18 23:08 ID:n/Twhh8V

一年前最初の会社手取り１４万（ボーナスなし）（営業系）
半年前に転職に成功!!手取り１６万（ボーナスなし）（技術系）になった
現在はまた転職して手取り１８万（ボーナス極少）（サービス系）になった
微妙に前進してる
手取り２０万までもう少しだな（汗

404 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/18 23:21 ID:XV4ws9tg

>>403
すいません。何歳で住まいはどちらですか？

405 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/19 01:04 ID:qjjYXNFa

>>404さんのツッコミで　思わず笑ってしまったよ

406 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/19 20:33 ID:+yARPiO0

勤続１５年なんで１５万。
なんでも鑑定団じゃねーよ。
精神安定剤が必要になるような若干の放置プレイあり。

遺憾の意を表するよ。　

407 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/21 18:42 ID:NBuv3aTh

昭和６２年４月入社。
基本給９万円でした。
遺憾の意を表するよ。

408 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/22 01:12 ID:uwsPS3+A

>>407
昭和６３年に自衛隊２士入隊。当時で初任給９万ちょっと。
でもバブル期だったからベースアップが大きかった。
身体を悪くして辞めたけど、今いれば額面３０万近くなってたかな？
今はＤＱＮ外食で手取り２０万ちょっと切るくらい。（泣

409 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/22 03:24 ID:AqMPUlKS

>>1-408
貴方達はかとちゃんぺ（加藤　茶）を知っておりますでしょうか？（笑

410 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/22 03:24 ID:AqMPUlKS

>>1-408
かとちゃんぺｗｗｗ

411 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/22 03:47 ID:hMhtk3aH

27歳で手取り15万だけどこのままだと自分も・・・・

412 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/22 07:13 ID:nVZVaPvd

君らはなぜ、そんなに安い給料であまんじてるのか。
さっぱりわからない。

413 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/22 07:24 ID:wDdKZN5Z

>>412
このスレで何度も繰り返された煽り

414 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/22 07:43 ID:TARNtIYz

22歳で今年就職しました。
仕事は事務です。
日給月給で1日5000円です。
30歳後半の先輩でも、月12、13万が現状らしいです。(1年半勤務で)
ボーナスなんて勿論ないと考えなければいけませんが…。
勤務時間は朝8時～夕方6時です。
休みは日曜だけで、休日が休みです。
でも研修期間の終わる今月以降からは色々引かれるので
10万切ると思われます。
これってどうなんでしょう？
私はお金も多少欲しいですが、休みの方が大事だと考えます。
これって甘いでしょうか？
…1年は頑張って行こうと思いますが…。

415 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/22 08:28 ID:IXPNpINT

>>414
時給にしたらいくらだ？
昼休み引いて9時間ぐらいか。
で、時給にすれば600円切る！！
こんなｔこ辞めとけ！
人に聞くまでもない。

416 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/22 08:44 ID:TARNtIYz

>>415
ですが1年しないで辞めると次の職探しに問題はないでしょうか？

417 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/22 08:57 ID:IXPNpINT

次の職探しの為だけに一年を無駄にするのもどうかともｵﾓﾜﾚ。
時間だけはみんな平等に与えられているのだ。
それを･…

418 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/22 09:17 ID:ZQus50Np

３３歳基本給２９マソ弱総支給３８マソ（残業やら各種手当て込み）
手取り２７マソ茄子年５ヶ月７０００円／月の社宅居住妻子有り。

フツーの大学出てフツーの会社に勤めると大体こんな感じじゃないのか？
折れのまわりは少なくともそうだが。
生活はそれほど楽ではない。

419 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/22 09:18 ID:ozS3t4kJ

>416
漏れもそう思ってな、ＤＱＮな会社を数年勤めることを繰り返していたら、３０代後半だよ。
決断は早い方がいいんじゃないかな。

420 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/22 10:02 ID:HbyAk9JB

>418
おまえの視野が狭いだけ。・・・・・・と煽りにマジレスしてみる。

421 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/22 10:10 ID:TARNtIYz

>>419
確かに思ってるだけでは、行動することが出来ないですよね。
時間なんてアッという間に過ぎてしまうから・・・
丁寧なレス感謝です(w

422 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/22 11:32 ID:cjdS8+fK

>>418
ふつうの会社ってのはどのあたりを言うんだ？
ま、一辺やめてみろ。
どんなもんか分かるから。

絶対辞めるべきじゃないけどな。

423 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/22 12:46 ID:8CX9qEL6

>>418
３８マソ-２７マソ=１１諭吉。引かれすぎ？

１１マソの内訳は？

424 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/22 12:51 ID:X+9R4MSf

>>414
絶句

425 ：サンドラ○グ文系社員：02/06/22 12:58 ID:LavjPXbS

大卒、２０代後半
朝８時～夜１０時３０分勤務
手取り１６万円５千円（交通費の５千円込み）
残業代は、３ヶ月に一回まとめてきます
それを考慮すると、一月平均手取り、１８万円５千円です。
どうですか

426 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/22 13:47 ID:SNSeDJES

>>423
部外者の勝手な想像だが

所得税　　　２００００
住民税　　　１３０００
厚生年金　　３５０００
雇用保険　　　３０００
健康保険　　２００００
組合費　　　　５０００
その他　　　１４０００

大手企業なら貸付金の精算（例えば社員証カードで社食を利用してた）とか
クラブ活動費とかあるかもしれない。
一番可能性の高いのは給与天引きの預金だろうな。

427 ：425：02/06/22 15:04 ID:LavjPXbS

うわわわあん
このスレ、３０代以上だったのか
どこかに貼り付けてあったから　飛んできて書き込みをしたのだが
ひととおり読んだら間違いに気付いた
ｶｴﾙﾖー　ｶﾅｽｲ

428 ：ほいあん：02/06/22 15:39 ID:Ffvf4FHk

44才
勤続16年
事務職
公益法人
580万円税込み
残業無し9持から17持
有給30日使います。

429 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/22 16:34 ID:SNSeDJES

３９才マーチ卒
勤続３年
事務職
公益法人
４７０万円税込み
9持から17持
毎日2時間くらい居残る
交通費以外の手当一切無し
有給まったく取れない。

ここ７年位定昇もベアもまったくないとのこと。
民間で働いていた20代～30代前半と較べて
ノルマなどのプレッシャーはないし、労働時間は激減、体も楽。
ドキュン企業にいたからこれでも年収上がった。

ダメ人生には違いないが、そう悪くもない。複雑だな。

430 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/22 19:34 ID:vHnnvJa1

みんなマジで書いてるとは思えないが、一応漏れのデータも。

性別・年齢・勤務地：男、28才、都内
職業・勤続年数：大手電気通信産業、4年目
手取り：30万位。（系列会社の生保勧誘を断れず３つも加入している）
総支給額：36～38万位。（残業代含む）
今期ボーナス：70万円。
彼女(金融系)よりも給料が安いんでご両親に結婚の挨拶も出来ない。
旧帝卒後理科ちゃん院卒。年収約580万くらい。
主任になったら残業付かないんだよな。
逆に年収下がってしまう。ますます結婚できない。
なんちゅー会社だ....。

431 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/22 19:45 ID:uNTpNt1t

このスレみてると、漏れの人生もうだめぽ

432 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/22 20:24 ID:Z8R3Cu0G

>>430
ヽ(`Д´)ﾉ!!ｶｴﾚ

433 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/22 20:29 ID:jExhJRvf

>>430
彼女より年収低い奴は腐るほどいる。俺もその一人だ。
性別・年齢・勤務地：男、24才、地方
職業・勤続年数：娯楽施設、2年目
手取り：22万位。（一様主任やってます。30歳なっても22万位だと思う。）
総支給額：28万位。
今期ボーナス：50万
普通の会社って継続年数上がると給料上がるだろうけど
俺の会社はほとんど増えないっぽい。もう主任より上の
ポジションないし一生月収22万で働けって事ですか（/＿＼；）

434 ：あまぞん：02/06/22 20:33 ID:/uaBRJ6L

工業高校土木科卒。男。３０歳。国家公務員Ⅲ種試験合格後、某国立大学に技官として勤務。
手取り１９万５千円前後。

435 ：　　：02/06/22 20:53 ID:yYcZLIUV

>430・433
スレタイトルが読めない文盲のくせにそれだけもらえてうらやますい。

436 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/22 20:54 ID:dcQaU5hg

（´-`）.｡oO（…スレの題名が理解できない人がこんなにいるのはなんでだろう…）

437 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/22 23:30 ID:d5K5PJH0

リストラ寸前、禿げしく鬱で半ヒッキーです。でも、たった１つだけの楽しみがあります。
ホームページ製作。ＨＰ宣伝スレでもないのにそこらじゅうにカキコして本当にスマソです。
漏れのＨＰどうか観てやって下さい。何かのお役にきっと立てるかと思います。御加護を。

「どていばん.コム」
http://www.doteiban.com/

438 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/22 23:33 ID:bzS5RZEU

>>436
そうです。
ここは月に20万円以下の収入の人がカキコするとこです。
わかりましたかぁ？

439 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/23 01:04 ID:VRW2Eg0N

ｽﾚﾀｲを読んだ上で自慢したいんだろう
もしくは自分よりも下の世界を覗いて安心したいんだよ

440 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/23 04:08 ID:PYdfc4PA

性別・年齢・勤務地：男・３３歳独身・某地方工業都市
職業・勤続年数：機械設計組立・１０年
手取り：１８万ちょい（月５０時間残業時）
総支給額：２３万ちょい（月５０時間残業時）
ボーナス夏冬合わせて１０万
年収約３００万

超零細企業で３Ｋな職場で１０年がむばってきましたが、
今日ついに辞表を書く決意をしますた。
やめる理由は給料が安いのはもちろんのことですが、
一番の理由はクソ上司についていけないことです。

441 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/23 07:52 ID:tUequFCR

>425
泣かないで（って、見てないか・・・・

442 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/23 08:04 ID:aB3O/YCC

>>425
遅レスだとは思うが　君は居ても大丈夫だよ
君は間違い無く　数年後にはこのスレに書き込めるし
君の先輩や上司は　今でも書き込めると思うから・・・
（下手をすると上司は役職手当でごまかされ　残業手当出てない可能性もあるし・・・
　それに残念ながら数年後には　このスレが消えている可能性もあるから・・・）

>>440
給料安くても　尊敬できる上司だったら頑張れるけど
そうでなかったらきついですよね・・・
３Ｋの職場で１０年頑張られたとの事ですが
次は良い職場にめぐり合えると良いですね　

443 ：薄給：02/06/24 02:17 ID:01k+Xp7W

薄給

444 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/24 02:20 ID:Q8CqIfWP

同じ職場の人も、違うとこで働いてる友達もそうなんだけど
たいして給料貰ってないのに友達や親の誕生日にみんな
いちいちプレゼントあげてる。

・・・・・・ポケットに入れて叩くと増えるのかなあ・・・・・（金が）

445 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/24 03:15 ID:TDIteoTa

430,433の気持ちわからんでもないぞ。
年収1000万とかのやつら見ちゃうとげんなりするから、
ここで口直ししてるんだろうな。
年収500とか600とか慣れると少なく感じるんだよ。

446 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/25 00:37 ID:l1CrUysl

>>445
このスレをカタルシスに使うなちゅーの。

447 ：薄給軍団：02/06/25 04:52 ID:vg7WB7rm

薄給軍団

448 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/25 10:34 ID:r6Vyxg/a

明日30になるのに、今月も手取15ﾏｿ。上がる事は絶対無さそう。
やばいな。

449 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/25 22:06 ID:dEWY3qHi

今月も手取り１８ﾏｿ。薄給。

450 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/25 22:21 ID:T/WuUFtn

あの、突然来月から交通費切り下げられて、基本給手取り13万円とかに
なりそうなんですが。27歳。

451 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/25 22:30 ID:SxRKW159

23ですが基本給手取りで70万です。すいません。

452 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/25 22:40 ID:NZXqFrFq

>451
就職してからそういうことは言いましょうね。
それともヤクの売人かなんかで明日は大井埠頭に浮かびますか？

453 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/25 22:44 ID:SxRKW159

>>452

高卒でも資格手当てが基本給として加味されているのです。

454 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/25 22:45 ID:c9Lhumm/

uuu

455 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/25 22:50 ID:kNuoDfzu

>>453
どんな資格だよ。ネタも大概にしろよ。アフォか・・・
お前が手取りで70万って事は総支給額は85万以上って事になる。

となると会社としては一月85×3.5　=　297.5万以上の利益がないとダメ
って事になる。

そこまで稼いでるのか？

嘘つけよ。いい加減ネタも飽きたな・・・

456 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/25 22:52 ID:7+56BFtt

>>451
２０代で給料７０万を貰えるということは、

よっぽど才能に恵まれたやつか、
死ぬほど辛い仕事をこなしているやつか、
親兄弟、お天道様に顔向けできないようなＤＱＮな仕事をしているやつか、

の何れかだろうな。

ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ・・。

457 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/25 22:53 ID:SxRKW159

MCP*6＝SE
Oracle
ネットワーク管理者
DBスペシャリスト
Java　などをはじめ計20種
しかし、給与明細は基本給と残業、交通費しか欄が無いので

458 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/25 22:54 ID:l1CrUysl

>>451
高級ソープ嬢ですか？

459 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/25 22:58 ID:kNuoDfzu

>>457
アフォか・・・　知ってる資格を全て言ったって感じだな・・・

あのな・・・　企業がそれ全てに対し資格手当てなんてあなたにあげると
企業のおまんま食い上げなの。
それだけ取ってると必ずと言っていい程、重複するだろ？
重複する資格に金は出さねーよ。

あーぁ・・・　もういいよ。ここはそんな事を話す所じゃねーだろ？

460 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/25 22:59 ID:7+56BFtt

>>451・457
なんだﾈﾀでなくて本当だったんだ、スゴイね。

で、テメエなんでここに書き込んでんだｺﾞﾙｧ！

461 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/25 23:44 ID:Hnr0cmUE

>>460
のりつっこみですな！！

462 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/25 23:46 ID:kY84Of+l

MCP6つ持ってるがそんなに資格手当て良くないんだよね

463 ：：02/06/26 01:21 ID:US6aHU7N

>>457
広範囲に資格持ってて、どんな仕事してるの？
何でも窓口とか？
オラクルとか更新がウザインだけど・・・

464 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/26 02:12 ID:aDiUtQW/

これ以上457・451を、責めないであげてください。

465 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/26 02:25 ID:EhT6V9Gd

>>463

広範囲というか、ASPなら結構ダブるぞ？
WEB系ってところか

466 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/26 02:35 ID:7L5IV24H

>>462
MCPを持ってるなら講師が出来るよ。それで実際に食ってる人間を知ってる。
その線もあるね。うらやましいと思います。

せっかくだからそれ関係で行けば小金持ちになれると思うよ？

467 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/26 03:58 ID:6t51Svl1

>451 >457
ネタじゃなければすごいね。
転職雑誌でグラビアデビュー間違い無し！

あるいは、資格手当ての制度が改訂されるかと。

468 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/26 12:14 ID:u9LoHFMm

>>467
資格手当が出るからこそ、みんな資格を取ろうとする。

資格はもはや、単純にスキルの指標とは言い難いものになっている。
そこには、資格／検定を運営する各種団体の思惑が絡んでいる。

469 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/28 00:37 ID:CR3b9mgO

今月はナスが期待はずれだったので涙ちょちょ切れです。
毎月の赤字をナスで穴埋めしてたので、また半年苦しい暮らしです。

470 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/28 00:58 ID:FdWWzPH2

期待はずれか・・・　\0　でーーーーーす。

471 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/28 01:37 ID:QLpYiAte

ナスなんかでないのが分かってるから、期待もしていないし裏切られる事もない。

各種手当ても絶対につかないから、月収×12がそのまま年収だ。
どうだ計算し易いだろう。

涙がとまらないよぅ・・。

472 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/28 01:49 ID:tm9/OM6A

同じ手取り２０万ちょい切る位でも
ボナスのあるなしはでかいな・・・。
おれは夏は０．５月だったけど
一息つけるよ・・。

473 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/28 12:51 ID:heqD+Hwj

>>471
自分もボーナス無し
パソコンは前職のときに買ったやつだけど　いまだにWIN95
さすがに新しいパソコン欲しいけど　ローン組むときボーナス払いが組めない・・・
このスレに書き込んでいるから　当然手取りは２０万以下だしね・・・

474 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/28 21:16 ID:na4hCDaD

「俺も30代で手取り20万を超えない」の参加条件満たしてるよ
四捨五入すれば「30代」の27歳
残業無しの月は手取りで20万ルピー（2.8円/ルピー）超えないよ・・・
けど、今月は手取りで23万ルピーくらいあったよ

パソコンなんてローンで買わずに現金で買えばいいのに・・家じゃあるまいし

475 ：?U`?￠?�?n：02/06/28 21:28 ID:otuS60Jx

手取り20万なかなか超えません。
株式の配当合計110万(税引き)÷12=9万余りでした。

476 ：471：02/06/28 22:25 ID:fxARSxgt

>>474
＞パソコンなんてローンで買わずに現金で買えばいいのに

まあそーゆうなよ。

俺は親元に寄生してるから、パソコンも新しいのを持っているけど、
一人暮らしの人は、まとまった支出にどうしても躊躇するものだよ。

477 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/28 22:29 ID:heqD+Hwj

>>474
２０万以下というより正確には１５万以下・・・
それでそこから家賃引いて　食費引いて光熱費引いていくと
なかなか即金で買えるだけのお金がたまらないんですよ
まあ　このスレの戯言として聞き流してください

478 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/28 22:36 ID:h/Y/qkvz

私も27で、月給×12が年収。
月の手取りから家賃引いたら8万しか残りません
貯金は月に1万できたらいいかな

あまりに生活苦しいので家庭教師始めました。
大学だけはいいとこ出てるので
時給4000円取ってます。
二時間働いただけで福祉職１日分の給料だ。

479 ：478：02/06/28 22:38 ID:h/Y/qkvz

書き忘れましたが介護の仕事してます。

480 ：?U`????�?n：02/06/28 23:05 ID:otuS60Jx

年収ふえても、それにともない支出がふえるとお金はたまりません。
給料20万以下でも、配当等の不労所得があれば、贅沢しなければ生活できますよ。
勤労所得をうまく不労所得に変えることです。
金持ち父さんの投資ガイド上級編より

481 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/28 23:19 ID:di9QZL83

勤労所得を不労所得に変えるって、具体的にどうしたらいいの？
パチプロでもしたらいいの？

マジで教えてください。

482 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/28 23:20 ID:35n+MYTz

世の中、下には下がいるもんだ

483 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/28 23:21 ID:pQBHr0Ql

★年収と社会的地位の関係（世帯主）
偏差値
７５　　Establishment　－　１億円以上　　　　世の中の支配者。世界の一流企業の社長。著名者。
７４　支配者　－　　　６０００万以上　　　　業績の良い上場会社の社長。政治家、役人の重要ポスト。
----------------------------------------------------------------------------------------
71～73　成功者　－　　　３０００万以上ベンチャー事業で成功し、声に聞こえた人。一流企業の役員。
67～70　一流者　－　　　１０００万以上　　　一流企業の管理職、ベンチャー企業の役員。
63～66　上位者　－　　　　８００万以上　　　一流企業の主任レベル。ベンチャー企業の上級管理職。
--------------------------------------------------------------------------------------
58～62　中上の層　－　６５０万前後一流企業の平均給与。優良企業の平均給与。
53～57　中の層　　－　５００万前後　　　　全企業の平均給与。（平均的な生活レベル）
47～52　中下の層　－　４００万前後　　　　中小企業の平均給与。（高卒の平均給与）
-------------------------------------------------------------------------------------
43～46　下位者　　－　３５０万前後　　　　単純業務をやっている中小企業の平均給与。
40～42　貧乏人　　－　２５０万前後　　　　中小企業の初任給。外食、流通、建築等で現場の人。（３K）
-----------------------------------------------------------------------------------------
33～39　貧困層　　－　１５０万前後　　　　アルバイターか日雇い（その日暮らし）。３K。
32以下　ホームレス　－　７０万以下　　　　ダンボール、アルミ缶の集配でその日の生計を立てる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　住所不定者。

484 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/28 23:23 ID:ylPNn/Bs

結局、学歴が高いほうが給料も高いという
小学生でもわかる単純な　おちでした。

485 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/28 23:24 ID:35n+MYTz

>>484

学歴高くても、就職失敗する奴いるけどね

486 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/28 23:26 ID:mJl0Um7h

俺上の表だと中の層の大卒だけど貧乏人の待遇だよ。
激しく欝です。

487 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/28 23:29 ID:p3o4dHnZ

483はあくまで「階層」の偏差値ってことなんじゃないの？
学歴うんぬんじゃなくさ

488 ：?U`????�?n：02/06/28 23:34 ID:otuS60Jx

今でしたら電力株、特にお薦めは不動産投信(50万余りで年間3万の配当)ですね
まあ2億あまりあれば配当生活できますね。
どれだけの年収ではなくどれだけの資産をもっているかです。
私はいつリストラされても平気です。
ヒントは「となりの億万長者」読んで下さい。

489 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/28 23:38 ID:fxARSxgt

不労所得、権利所得、なんかイヤな言葉だ。

うらやましいのは確かだけどね。

490 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/28 23:50 ID:6iXctw3R

新ネタは　㈱　ときたぞ諸君。

資格にカブシキ、妄想もたいがいにせい。

491 ：?U`????�?n：02/06/28 23:51 ID:otuS60Jx

給料から源泉される税率が一番高く、配当から引かれる税金の方が低いですね。
ビジネスオーナーになるかインべスターが一番お金持ちへの近道です。
金持ち父さん投資ガイド入門編に書いてましたが、なるほどと思います。

492 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/29 00:02 ID:yj8aEVoV

ビジネスオーナーは金になります。

493 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/29 00:30 ID:SqcD2agu

>483
漏れは下位者ﾀﾞﾀﾖ。
でも今は違う！

プーだからな…

494 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/29 00:54 ID:22UaHfI+

■自殺者 3年連続3万人
■リストラ、倒産、借金苦…　自死遺児激増

☆不況が中高年男性を直撃！
98年、日本ではじめて自殺者が３万人を超え、不況・リストラ・
過労・ストレスで働き盛りの男性の自殺が急増しています。
30･40代の男性の死因は、ガンをぬいて自殺が一位になりました。
　2000年の自殺者は3万1957人で、3年連続で3万人の大台を越え
ました（警視庁統計）。失業と自死の関係は、下のグラフが示して
います。経済悪化、失業率の上昇は自殺者の急増の大きな要因にな
っています。失業者率の上昇に比例して増加する自殺者。そのかげ
には、１０倍の未遂者がいると言われており、自死を考えたことこ
とがある予備軍は数えきれません。倒産・リストラの激増で、自殺
者が増加することは避けられない状況になってきています。

http://www.ashinaga.gr.jp/gakubo/jishi.html

495 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/29 08:43 ID:8jEMq2xq

正直、なんでそんな安月給で甘んじているのか解らない・・
頑張ればもっと真っ当に沢山稼げるだろうに・・・・
努力もリスクも背負わずにただ漫然と不平を述べるだけの奴隷根性が染み付いてるね・・・

496 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/29 08:51 ID:fkwtI2S3

おいらの場合、支給額２４万円で、
そこから、生命保険や厚生年金、税金を差し引くと
１５万円ほどにしかなりません。

497 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/29 09:20 ID:3rWyP1sv

性別：男　年齢：３５歳　某地方都市在住
妻有り
職業：卸売会社（同族経営）の万年ﾋﾗ
勤続年数：５年
手取り：22.8（交通費込み）
総支給額：27ぐらい
ボーナス：夏10万、冬20万（今年はあるのかどうかわからん）
昇給：去年まで年1万だったが今年は8千円。来年からは無し。

休日は月５。有給なし。残業代は一切なし（約75時間残業/月）

事務の子に聞いた話では
同族の人々の中の一番下の人でも月５０もらっているらしい。
ボも１００ぐらいとか・・・・。
同族のﾔｼは全く残業しない＆自己都合でよく欠勤早退しているのにも
関わらず。ﾋﾗ社員達は1日でも病欠しようものなら
きっちりその分さっぴかれている。休日出勤しても残業しても
一切つけないのに・・・。
抜け出したいが、年齢３５でこれという特技もなく、転職により
さらに給与が下がる可能性が高いので動けない。
自業自得だが・・・。

498 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/29 09:41 ID:Utyz1yg3

独身ならいざしらず、妻子がいて20万以下なんてのも
いっぱいいるね、ここ。
収入が低くても、やりがいのある仕事をして
毎日頑張っている男となら、奥さんも
働いて一緒に貧乏を乗り越えて行こうと思えるだろう。
でも、自業自得でたどり着いた最低な現状に愚痴るばかりで
「でも・・」とか「どうせ・・・」とか言い訳してばかりの低収入男とは
一緒にいたくないと思うのが普通。
問題は収入の高低よりも向上心のなさだね。
もちろん収入は多いに越した事はないんだが。

499 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/29 11:54 ID:anH+lBue

ボーナスは無です。年俸制だから。
月給は税込み８０万円です。スマソ。

500 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/29 12:39 ID:2YIZgAke

鬱鬱鬱鬱日本て国はさ鬱鬱鬱鬱
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1005660555/l50
日本の政治家は日本の将来など考えていない
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1024476036/l50
内向型で生きるのが難しい
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1023070303/l50
【耐え難い痛み】　結局小泉改革は、増税だけ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1022260869/l50
日本の社会がぐちゃぐちゃになってきた・・・・
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1020407646/l50
仕事もできず人間関係も苦手な会社員　　
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1022226302/l50
日本という異常な国はこの世からなくなってしまえ！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1024031589/l50
ただ死ぬのはバカらしい
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1024442836/l50
ここが変だよ日本人　パート２
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1019757216/l50
誰かこの国をぶっ潰してください。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1018699461/l50

501 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/29 13:29 ID:UTH5CTkf

日本○産、最悪

502 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/29 13:30 ID:3ZGPqqQK

503 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/29 20:21 ID:h/EZjxmX

ところで、４０代で手取り２０万越えてない人はいるのだろうか？

504 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/29 21:33 ID:STYSqmX7

グチるだけとか、向上心がないとか、

ズバリと言われるとやはり返す言葉がない、
負犬根性が染み付いてもうやる気もない。

ただ自分の場合自業自得と心得ているので、恨む人が居ない事だけが幸い。

505 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/30 01:22 ID:qgZPv0dC

>>503
無職がイパーイ

506 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/30 05:28 ID:sXTZAoJh

性別：男
年齢：３０
家族：妻２４歳　長男１歳
職業・勤続年数：タクシー乗務員・１年
勤務地：千葉県
手取り：１８～３０万（詳細別掲）
総支給額：２２～３５万
賞与：だいたい夏0.5　冬0.5。月給の５％×６で支給される。

月別手取り（単位万円）
０１年　６月　２３
　　　　　７月　２２
　　　　８月　１８
　　　　９月　２０
　　　１０月　２７
　　　１１月　３０
　　　１２月　３３
０２年　１月　２２
　　　　２月　１８
　　　　３月　３０
　　　　４月　２３
　　　　５月　２２

なぜかリーマン時代より収入ＵＰ。

507 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/30 05:32 ID:sXTZAoJh

>>506
間違えた。賞与は月の営業収入の５％×６でした。

508 ：もうすぐ３２歳独身一人暮らし：02/06/30 09:03 ID:EcX0u/rO

４年前は社員で手取り24万あったんだよね。今のアパートの家賃5.6万。
その後バイトに降格して現在手取り19万に。3.5万位の
アパートに転居したくても引越し代や敷金＆礼金なんかで40万近くかかるし、
そんな金もない。オマケにクレカ（借金）の返済が毎月５万。
きつきつだよ。生活費足りなくなったら借金。こんなことしてるから
借金増えはしてないけど減らないんだよね。

今のバイト辞めて社員でどっか逝く！・・・って言っても半田舎じゃ
なかなかないんだよね。10人以下の会社なんて血族支配は見え見えだし。
今のバイト続けつつ合間縫ってどこかやれるとこみつけなきゃやっていけん。
来月からさらに２万減給なんだよね。今のバイト人間関係や肉体的にも
楽だから辞めるのももったいない気がするし。
睡眠時間削って「時間相談応」ってとこどこかみつけなきゃ。
とりあえず3～4万の副収入がないとやっていけん。

それと結婚はとっくに諦めモード。自分がどう転ぶかわからないのに
家族に責任もてないよ。

509 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/30 11:53 ID:Xb9jYiU1

>>508
お気の毒で慰めの言葉もみつかりません。

510 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/30 16:58 ID:L21xerfN

おまえら車持ってますか？

俺はとうていもてない。月給手取り17万（残業無しの場合）。

511 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/30 17:06 ID:Eewg568l

私はバイトで手取り13万ぐらい。水商売の頃は金回りもよかったけど、
男にだまされて全部取られて逃げられた。しかも消費者金融で金まで借りられ
て返済のために食費を削って生活していたら栄養失調で倒れた。
食費のために、家賃を削ろうと思って、引越しするお金が無いから誰かのうち
に転がり込むしかないなと思って、雑誌で見たルームシェアの話に乗って外国
人と部屋をシェアしていたら、そのルームメイトの彼氏(外人）にレイプされた。
やられているところをルームメイトに見つかり部屋を追い出された。
親とは絶縁状態。友人の家を転々としていたら、妊娠がわかった。
いま、本当にどうしたらいいのかわからない。

512 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/30 17:15 ID:cIspdAfE

>>511
こんな所に書き込んでる場合ではないと思うのは漏れだけだろうか・・・

513 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/30 17:18 ID:EcX0u/rO

>>510
車は１年半前に手放した。手放さざるをえなかった。
維持費がかかりすぎる。軽にしとけばもうちっと楽だったん
だろうが。

514 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/30 17:19 ID:m1NBa8D/

>>511
とりあえず子供産んで、生活保護に持ち込むというのが一番いいと思われ。

515 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/30 17:22 ID:cIspdAfE

>>514
黒い子供だったらどうする？

516 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/30 17:22 ID:pZI/wZ5I

この前テレビで上智卒なのに４０代で手取り２０万の奴がいた。
しかも悲惨なのが童貞で４０年以上彼女ナシ。
本当にこいつにだけは生まれ変わりたくないっておもたよ。

517 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/30 17:32 ID:m1NBa8D/

>>515
子供に保険金かけておけばいいと思われ。

518 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/30 18:28 ID:cXwb+vXb

２９歳ですが・・・１０万きってしまいましたよ。
一応、大手の会社みたいですが（ホントかよ！！）
この年齢でこの給料、馬鹿にしてんのか？って感じですけど。
うちの会社の同年齢の子はほとんど、１０万きってます。
たぶんもう少しで潰れるので？！転職を悩んでるんです・・
生活は出来ないに等しい。
一人暮らしでこの給料はかなりキツイ・・
あ～会社の名前いいたいよ！！

519 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/30 18:31 ID:sDwU6e4x

>>518
大手って･･･
10万切ってたら生活できる？

520 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/30 18:31 ID:eeDBixg1

>>518
転職悩むまでも無いと思われ・・・
会社名のヒントｷﾎﾞﾝﾇ

521 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/30 18:33 ID:snB1gsfe

>518
せ、正社員ですよね・・・？

522 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/30 18:34 ID:Ufv+xhYI

>>516
ｵﾚも見たけど嘘こくなよ。
ねるとんパーティーのやつだろ？
奴の年収は600万以上だよ。

523 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/30 18:35 ID:zRhapcge

>>518
１０万円！？
親と同居でないと餓死する罠。

同齢だけに人事とは思えないですが・・・
転職活動はしてます？

１０万しかくれない会社には、１０万円分だけ
働けばいいと思います。

524 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/30 18:36 ID:EGOz0YHf

恐ろしいな…。
一応大手ってことはみんな知ってる会社か？
もうどーしたらいいのかわからんな…。

525 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/30 18:36 ID:kYRqLJlD

>>518
ネタだよね・・・

526 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/30 18:37 ID:cXisS+hl

俺もネタだと思う。

527 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/30 19:44 ID:Xb9jYiU1

>>508以降から２ｃｈに書きこんでる場合じゃないと思うが。。。洒落にならない

528 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/30 19:57 ID:QhFS1F8a

日生の営業職員だって
大手の職員じゃん。
１０万ももらってない人多そうだし。

529 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/30 20:04 ID:DKZ46V8t

>>511はネタじゃないなら警察いけ。
>>518はネタじゃないなら労働基準法違反（最低時給以下）だから
労働基準監督署いけ。
なんか怖いぞ。

530 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/30 20:04 ID:e0iWp7TI

５１８ですが。。。
見ない間にすごい書き込みされてますが・・
「ネタ」とか書かれてるけど、ホントのことですけど（笑）
正社員です！！

531 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/30 20:07 ID:snB1gsfe

業種・職種は？

532 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/30 20:07 ID:e0iWp7TI

繊維業界です

533 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/30 20:24 ID:DKZ46V8t

>>530
フルタイム勤務でしょー？
最低時給でもそんなに低くならないでしょ。時給いくらよ？
週休3日とかになってるなら仕方ないかも知れないけど。

534 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/30 21:37 ID:fKWXbfc+

10万って・・・このスレ見るとぞ～っとするよ。

535 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/30 21:48 ID:Xb9jYiU1

大手だと組合費とか保険とか財形とかの控除がおおいからじゃないか？
でも、10万は逝き過ぎかもしれない

536 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/30 21:55 ID:JdHKozo6

３流私大卒。３９才。地方の店頭公開している機械メーカー勤務１７年。設計担当平社員。
基本給昨年まで２４万だったが今年全社員カットされて２２万＋職務資格手当て＋通勤手
当３万。税金・各種保険引かれて手取り１６万。ボーナスは出ないそうです。もちろん独
身。

537 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/30 22:22 ID:sG6mD5RQ

３流私大卒。25才。横浜の一部上場しているＳＩ企業勤務３年。
設計製造担当平社員。
基本給昨年まで２５万だったが今年全社員ベースアップされて２８万
。ボーナスは90万しか出ないそうです。もちろん独身。

538 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/30 22:24 ID:/YFqzrKk

まじでレスの付けようがないカキコが増えてきたな、
ネタでしょ、ネタと言ってくれ・・。

539 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/30 22:25 ID:/YFqzrKk

>>537
（・∀・）ｶｴﾚ!

540 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/30 22:28 ID:ppuwUHVB

>>537
どういう意図で書き込んでるんでしょうね。
自慢というにはあまりも少なすぎるし、
スレタイとは程遠いし。

541 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/30 22:28 ID:sG6mD5RQ

>>539
生活できねぇ～

542 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/30 22:33 ID:/YFqzrKk

>>537・541
大丈夫！
あんたの会社が潰れても、あんたがクビになっても、
お天道様とオマンマは付いて回る。
心配するな。

とりあえずその待遇が永久に続くと思わん方がいいと思うよ。

543 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/30 22:49 ID:oYR+5YOl

しかし、30代で手取り20万超えないってんじゃ、
10も離れた甥っ子なんかに追い抜かれて馬鹿にされたりするんだろな

544 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/30 22:54 ID:sG6mD5RQ

10も離れた甥っ子に金を借りに逝く姿を思い浮かべると凄惨だな…。

545 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/30 23:02 ID:1y+zAHaw

２９男
やっと働き口みつけたけど、
月給税込み１５マソ、ボナスここ二年なし。
製造業（全３５人）の事務員。
転職２回目。

ハロワで再度探すか、就職するか。

貯金無し。

世の中ってこんな感じ？

546 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/30 23:06 ID:nzxNQl5I

奥様板で夏ボーナス金額ホント？
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1023093244/l50

547 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/30 23:21 ID:Ps0EMI4Y

>>537
う～ん、煽りにしても中途半端。
リアルに見ても中途半端。

548 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/01 00:51 ID:OF2s5GhZ

遠からずここの仲間入りするなぁ。
今はアルバイト扱いだから完全に時給計算で１９万もらったけど
勤続５年で２９歳の人が手取り１７万しかもらってないとか言うしな。

549 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/01 01:33 ID:K5DVlgdh

漏れも潰れた前の企業では手取り２０マン切ってたよ。
今、６ヶ月の契約社員だけど来月まで完投すれば即、失業保険がもらえる。
この６ヶ月で約３００万稼いで１００万以上貯金できた。
しばらく遊ぶぜ、ｳﾏｰ

550 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/01 02:04 ID:bD2fU54k

こんな状況だから、宝くじ事業が繁盛するんだろうなあ・・・。
と言ってる俺がナンバーズとロトを毎日のように買っている（藁

551 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/02 00:15 ID:z3fJbSZt

宝くじって、テラ銭半分なんだよなぁ。

でも、漏れもナンバーズ買ってるけど（ｗ

552 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/02 14:50 ID:WiIQOGEn

hozen age

553 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/02 15:57 ID:rnYlnAAI

一応、宝くじ還元率は４５～４７％程度（ロト６．ナンバーズ）
でも　やっちゃうよなロト６
漏れもまだ２５だけど、手取り１５万、
将来ｺｺの仲間入り確定なので転職を考えます
やはり公務員　ｳﾏｰｰｰなんだけどなぁ
ラスト２回に人生を賭けるか
漏れらしいな　逝く準備するかぁ。

554 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/03 00:07 ID:aKOrhXa1

２９歳男独身
この春から営業部から製造部へ
残業代が付くようになったため手取り２２万から２５万くらいになたーよ
でもめっちゃ現場暑い！！１週間で５キロ痩せれるくらいだよ！！
体中ににきびが出来たしやめたいのだが我慢するべき？

555 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/03 00:08 ID:gW7OY92Y

>>554
一ヶ月で２０キロ痩せるね。そのうち消えて無くなっちゃうよ

556 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/03 00:27 ID:aKOrhXa1

>>５５５
土日で３キロ戻る
それにしても腹の肉はなかなかへこまんな　この歳になると

557 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/03 23:04 ID:1t7fKULT

>>554
土日休みってことは５日で５キロ、つまり１日１キロ減るって
ことだね。きつそうだね、耐えられないのなら、健康上の理由を
盾に異動を申し出てみれば？今時転職してもなかなかそんな
給料貰えないよ。

558 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/04 00:14 ID:oz50d5Ob

俺も月のコズカイが手取20万を超えないですね
やっぱり結婚したら駄目だなぁ
20万ぽっちって子供じゃないのに・・・
不景気って厳しいですね

559 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/04 00:23 ID:6Op7ICf2

↑市ね

560 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/04 00:25 ID:1+SdaW9r

ネタだろ

561 ：558：02/07/04 00:41 ID:oz50d5Ob

独身の時は月30万コズカイに出来てたんだよ
一日１万使っても無くならなかったんだよ

いまじゃいいとこ5千円亭主だよ、
昼飯食って帰りに安い居酒屋で飲んでも5千円だよ

結婚をして子供できたら生活費は倍以上になるは、
嫁にもこずかいやらなならんわ・・・・
将来の為の貯金だなんだと財布握られて・・・・
稼ぎの半分以上取られてんだからそら駄目だ
これじゃ今の稼ぎじゃ追いつかないよ
年収3桁の稼ぎじゃ文句も言えない所が甲斐性なしの辛い所

562 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/04 00:46 ID:VPKvEqBB

お前の売り上げに貢献してやる！！
直腸洗浄とゴムとローション用意して待ってろよ！！

563 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/04 00:56 ID:rSf0yFu9

ログ見たんだけど、
一流企業内定とか、高収入を得ている方、
世間一般の基準では勝組みに位置する方々（少なくとも負組ではない）が、
何故転職板に来てるんでしょうなぁ。

自分よりも下の奴を見て安心したい訳ですか？
それとも日頃の激務で蓄積したストレスの解消に煽ってる訳ですか？

いずれにせよ勝組みの皆さんらしくない行為ですなぁ。

とネタにﾏｼﾞﾚｽしてみる、我ながらｶｯｺﾜﾘｨ。。。

564 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/04 01:18 ID:TgbNSDkd

>>563

日本人は自分より下の人間を見て優越感に浸り
同レベルの人間がいることで安堵感を得る人種

565 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/04 09:10 ID:A7v8dDzS

このスレ見つけてちょっと安堵感を得ている日本人
３６歳独身
最初の会社－役がついたにも関わらず手取り１９マソ
２つ目の会社－２０マソ（これは税込み）
今転職中で内定前！に提示のあった会社－１７マソ
（ここは落ちた）
最近ちょっと鬱ぎみ・・・

566 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/04 10:51 ID:6Op7ICf2

あ～今日もハロワネットには自分にあった求人がなかったよ・・・
毎朝、新着をチェックしてるけど５分でその日の就職活動が終了してしまう
このままでは「４０代で２０万超えない！」になってしまうぞ

＞565がチト羨ましい２児のオヤジ・・・激鬱

567 ：　元銀行員：02/07/04 10:55 ID:FPWy7Nv+

今結婚したくても不景気のせいでリストラされたり
失業中だったり低所得のせいで結婚できない連中が
多いんだとさ。サンケイ新聞に書いてあった。

結婚なんてするもんじゃないな。

568 ：36歳：02/07/04 12:16 ID:568laTEc

上司は言った。
お前もいい歳なんだからそろそろ結婚しろと
そしてお見合いの話を持ちかけられた。
手取り16万の俺がお見合いで成功するとは思えん・・・。
これは上司の嫌がらせと考えてもよろしいでしょうか？

569 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/04 12:22 ID:OFyKCyxP

>>568
しるべき。
相手がその手取りでもいいよといってくれたら儲けではないか？
収入で相手を選ぶ女より絶対いいぞ。

570 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/04 12:24 ID:Oogf4x7y

>>568

昔の人だと、「一人なら食えないが二人なら食える。」式の固定観念ある
からね。でも、ＤＱＮであることは変わらんが。

571 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/04 12:28 ID:6Op7ICf2

見合いして相手の収入が自分より上と知り
更に鬱になるという罠

572 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/04 12:31 ID:k4ug7f9I

自分は結婚したいのか・したくないのか判らないが
しといた方が社会的に楽と言うか徳だとは思うんだよねー
日本社会というか特にアジアって基本形態が夫婦であったり家族でしょう
一人とかいうのは・・・・あまり良い印象は持たないし。
独身の男は変な目で見られるというか・・・
例えば普通の優良市民の男なのに犯罪をおかしてしまうと近所の目は
『やっぱりねーなんか変だと思ったの』『気味悪い』という感じだろうから
自分は手取り２１万だが結婚して『カミサンが専業主婦になりたいわ』とかだったら
やってけないなー　

573 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/04 12:55 ID:YL93yTUX

>568
嫌がらせではなく罠。
その上司は「結婚させれば家族も出来て会社をやめようなんて思わなくなる」と考えているのでは？

574 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/04 13:56 ID:6Op7ICf2

更にその相手が上司の姪でＤＱＮブスであるという二重の罠

575 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/04 18:14 ID:oUGqvT6U

ルサンチマン＝現実の力を持つ階級に対する、無力階級からの卑屈な怨み、心理的屈折。です。
ニーチェの解釈によると、ルサンチマンを持つような人物とは、単に想像上の復讐によってのみ、
その復讐をするような輩（＝DQN）です。

要するに、無力階級（＝奴隷）が、現実の力を持つ階級を、自らの妄想により頭から否定する、
その根拠となる思想・道徳が、奴隷道徳です。

現実に置き換えると、

DQN＝無力階級・奴隷
現実の力を持つ階級＝資産家・高学歴・エリート
人間は学歴ではない・個性の時代・偏差値教育は心を荒まさせる・金持ちは心が冷たい・etc＝奴隷道徳

となります。
愛や同情も、この独自の奴隷道徳（妄想）を元に成りたちます。

576 ：565：02/07/04 19:31 ID:o/t4CJOf

>566 さん
ハロワネットねっとですか。自分は今月から本腰を入れて
活動はじめました。とりあえず求人誌と新聞・折込中心です。
チト羨ましがられましたが、結構な住宅ローン抱えてます。鬱。
はやく職決めて落ち着きたいですね。
お互いがんばりましょう。（鬱の人にはがんば・・は禁句でしたね
またーりマイペースでいきましょう。たまに３５歳超のスレに
顔出してます。）

577 ：566：02/07/04 20:20 ID:6Op7ICf2

独身で住宅ローンがあるのですか？そりゃ大変すね。
私は逆にローンは無いけど子供の教育費などが心配です。
正直な話、現在３９才なので年齢的なことを考えると
求人誌の求人では年齢でアウトです。
折り込みも隅々までチェックしてもパートor請負しかないので
こちらもやっぱりアウトです・・・
次の職場には６０才まで頑張らなければならないと思うと
どうしても慎重にならざるをえません。
結果として焦るばかりで良いのが見つからないという負のスパイラスで・・・

578 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/04 20:40 ID:vIM9qkm8

>>577
敗北者の子供は、所詮、敗北者。
子供は親を選べない
お前の子供が哀れだな(ﾌﾟﾌﾟｯ

579 ：５６５：02/07/04 21:00 ID:o/t4CJOf

>566 さん
そうなんですよ。結婚→家とふつうの順番と逆ですね。Ｗ
何か精神的に病んだ人が１人いるみたいなので、
もしレスあれば、３５歳超のスレにください。
＞＞５６５で解かります！
（あとスレ違いになるといけないので）

580 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/04 21:27 ID:KrkKyY3r

家計総世帯集計

http://www.stat.go.jp/data/sousetai/2001n/index.htm

平均値だけ出されてもなぁ…

581 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/05 19:53 ID:cOJP74EW

ボヌスさんざん待たされたあげく、今日でないことを知った。
わずかでも期待していただけ、ショックもでかい。　泣・・

582 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/05 20:18 ID:3Euex2eJ

あ～ぁぁぁぁ、俺のお袋はフルコミ営業やってるが（しかもマルチタイプ）
寝てても子がいるから月々、￥250000
俺は契約社員で、手取りじゃー、￥180000位か。
忙繁期なら￥250000、平均すると20万に届くか届かないかだな・・

583 ：リトバルスキー：02/07/05 21:05 ID:C33ZqDQ7

転職活動中です。２８歳です。
某コンビニチェーンSV職最終面接に今度行きます。
額面　26万弱　手取り21万ぐらいの条件提示でした。これってどうですか？

584 ：582：02/07/05 21:22 ID:3Euex2eJ

時間チャージにしたらいくらよ？
俺は、時給￥1200だが

585 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/05 21:56 ID:fK1fHPfz

俺は時間2200円～2500円くらいです

586 ：582：02/07/05 22:36 ID:3Euex2eJ

>>585
それじゃー，手取りで20万超えてるだろが

587 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/06 04:37 ID:B76K5RkX

都内勤務３０歳。勤続年数５年目。
手取り１６マン。ボーナス年約４ヶ月分。
激務。１日平均１４時間労働。当然残業代など無し。
辞めたほうがえぇんかな？同じ勤務時間ならコンビニでバイトしてた
方がまだ稼げるんちゃう？
てか、最近ここの元同僚が転職成功してますます転職したくなった。

588 ：うーんと：02/07/06 10:42 ID:qeEbSRtn

>>587
正社員ならともかく、バイトならやめとけ。
社会復帰がむずかしくなる。

589 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/06 11:23 ID:jQAI3dGZ

家賃が月15万なので手取月20万では生きていけません
田舎は物価激安なんですね

590 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/06 12:10 ID:GkvadzlV

(´・∀・`)ﾍｰ

591 ：三十路：02/07/06 13:32 ID:VuBBObVl

国立理系大卒後１０年・・・年収２００マソ以下、出来た借金６００マソ。
電気、水道、電話を止められた経験幾知れず。家賃６ヶ月滞納したことも有りまスタ。
それで、頭に来て、ついに転職しまスタ。向こうから、提示があった給与額は
月給額面３５マソ＋ボーナス年間２００マソでスタ（しかも残業代含まず）。
さらに、独身寮もあり、いやなら借り上げマンションもあるとの事です。
これは夢ですか？何かの罠ですか？

592 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/06 13:38 ID:kZdKY2HG

>>591
愛染蔵ですか？

593 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/06 13:39 ID:dNW1KIhz

>>591
どういう経緯で転職先を探したのか分からないので
推測の域を出ませんが、それがあなたの本当の評価じゃないですか？
今まで居た会社が超ＤＱＮなだけで、やっと運が向いてきたんでしょうね。
頑張ってください！

594 ：三十路：02/07/06 13:55 ID:VuBBObVl

>>591のように書くと、すごいですね。実際、自分でも気づきま
せんでした。違う書き方をすると、

理系学部→院（博士）→海外を含む研究所を転々と。→企業

という人生でした。院は借金（逝獲囲塊）とバイトで生きておりました。
（恥ずかしながら、たまに親から借金）。研究所とかも、年契約で保険もありません。
今後も先が見えないし、待遇も改善の見通しもないし、結婚も年取った親を養うのも無理そう
なので、企業研究職に移ったのでした。

595 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/06 14:00 ID:knAbnhEx

日本国内、30歳、男、独身
手取り３マソ
俺そいつ知ってる
日本人だよ

596 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/06 14:05 ID:dNW1KIhz

絶句・・・ですな・・・
常人では太刀打ちできないスキルをお持ちのようで
そりゃ企業にすれば喉から手が出るような人材
もっと吹っかけてもいいのでは？

597 ：三十路：02/07/06 14:31 ID:VuBBObVl

毎年、借金（逝獲囲塊）の「今年は払えるんだろうな！」という督促状が
くるのが恐ろしかったです。卒業後、研究職とか転々としていると、５年
くらいは待って貰えるんですが、そうじゃないと月４マソくらい払わなくちゃ
ならないのです。今の暮らしじゃとても無理でした。

実際、海外から日本の研究所に戻ってきたのですが、お金が無く、アパートも
借りられないので、彼女の６畳一間のアパートに転がり込んでパラサイトして
おりました。研究所の給料が一月半以上たたないと出ないので、それまでの
つなぎにと、工場で肉体労働したりもしました。

・・・そんな暮らしにおさらばできるだけで私はマソゾクで、舞い上がって
しまたので、給料をつり上げるなんて思いも寄りませんでした。

598 ：夜逃げ同好会：02/07/06 21:26 ID:G7+YrVkZ

28歳大卒ですが給料とボーナスでやっと手取り20万超えました。
ネタではなく本当です。そのうち辞めてやるﾏﾙ

599 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/06 21:42 ID:kYBidKxq

>>597
どういう分野の研究者ですか？

600 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/06 22:12 ID:RCtsluRQ

＞＞三十路
宮廷院生（Ｍ２）です。
後輩（Ｍ１）で圧倒的に優秀なヤシがいて、
4年生の段階で院生（Ｍ２）に頼られるほど、
院一年の5月に論文投稿、教授らとマジ討論できるヤシがいます。
ヤシは製薬などの研究職就職かドクター（海外の大学へ留学）か
迷ってますが、ドクター逝くのを止めたほうがいいんでしょうかね？
ちなみにヤシの夢は『業績をあげて金持ちになること』だそうです

601 ：600：02/07/06 22:17 ID:RCtsluRQ

↑付け足しておくと
ヤシは一年飛び級もしてます

602 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/06 22:42 ID:/sw2kI3s

>600
あー、そいつぶん殴ってもいいですか？

603 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/07 00:15 ID:l8yawwr1

性別　男・年齢　39・勤務地：栃木
職業　自動車製造業・勤続年数：17年　高卒　中途
手取り：207245
総支給額：303180

20万少し超えてますが一部上場企業でもラインマンだとこんな物。
残業もありません。疲れてする気もない。
実際の手取りは保険代引かれて18万位。
交代制だとプラス5万はある。
ボーナスは年6ヶ月はあるけど。

こんなんじゃ貯金ゼロなんで退職しました。
人減らしが凄くて仕事はきつくなるばかり、製造はもうだめぽ
頭悪いからスキルないし。当然独身ばかり。
一流企業に入っても薄給は一杯います。
若い時のが引かれるの少ないので贅沢できました。

604 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/07 01:09 ID:bLSDiUVL

再就職先は決めてないんですか？

３９歳で一部上場企業を飛び出すとは、かなりの漢とお見受けしました。
条件を伺ってると、最低最悪という感じは全然ないんですけど・・・。

605 ：三十路：02/07/07 01:27 ID:K+V14En9

>>599

大まかに言って生命科学です。

>>600

研究者の世界のキャリアシステムは理不尽で不可解です。ボスがよほど
強力な政治力などあり、（無論本人も優秀で）、海外逝ってる間も
こまめに連絡など保ち、ちゃんと海外で良い仕事が出来て、帰ってから
ボスの政治力が衰えていなかったら、良い就職口が有るかも知れません。

しかし、金持ちになるのはスッパリあきらめないと駄目ですね。真面目に
四大卒で給料の良い業界に勤めた方が年収は（生涯賃金という点でも）はるかに
上です。

606 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/07 02:56 ID:l8yawwr1

>604
もうこの年だと再就職は頭良くないと厳しいから警備員しかないかな。
若いとラインに付いていけるけど体力的に限界。ほかには回してくれないし。
工場で溶接とか夏場経験すると嫌になりますよ。

607 ：30歳：02/07/07 09:10 ID:9/ggWJib

皆さん年収だと幾らぐらいなのですか？

608 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/07 11:04 ID:DM9iSKlg

>607
350万ぐらいだったけど、脊髄反射的に退職した。

609 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/07 19:46 ID:+DRxRMPP

新卒と同じ給料ですね。なんといっていいものか・・・

610 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/07 23:06 ID:uNHC93Ur

>609
新卒と言っても上場企業のね　灯電とかそうらしいね
　普通の新卒は、200ちょっとだよ　ナス無いし初年度は

611 ：607：02/07/08 00:05 ID:AjRJ6Fx6

入社した頃、30歳の平均給与が500万ぐらいだった。
会社が外資になって、給料の格差を改正すると言ってたんだけど、全く改正する兆しが無いので、退職してしまった。
外資がいつでも切り離せるカタチで、DQN会社を買ったもんだから、なんつーか…ねぇ…

612 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/08 00:35 ID:cHYYfxKy

３０・独身
設備会社・手取り１３万くらい・ボーナス一切なし
残業は月１４時間くらいで楽なんだけど
とほほ・・・

613 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/08 01:30 ID:4/1PRZu6

>>612
年収１５６マソ・・・
設備会社って消防設備ですか？

614 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/08 01:52 ID:UskMqijW

年食った警備員って、どれぐらい倍率あるの？
そこそこあるなら、別に５０歳ぐらいから警備員でも良さそうだな。

615 ：トラック：02/07/09 23:31 ID:0BLZP0RZ

物流企業勤務(30歳）大卒の妻・子１人で36万5,000円ってどうですか？
　

616 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/09 23:36 ID:5idQ39do

>>603
何で総支給３０．３マンで手取りが１８マンになるんだ…
交通費か？

617 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/10 00:15 ID:Afu5U4Ro

>>615
大卒の妻と書き込むところに　あなたのコンプレックスを感じます
さぞかし家庭では低学歴を奥さんに馬鹿にされ
そして将来は低学歴をお子さんに馬鹿にされる事と思います
でもこれからの長い人生　頑張って生きてください
それとスレタイトルと　ある程度の過去ログを読まれてから書き込んだほうが良いかと思います
仕事でも上司,同僚などから
「少しは人の話を聞け！」などと怒られていませんか？
他人事ながらちょっと心配です・・・

自分も低収入で低学歴ですが
わざわざ自分の妻の学歴を書いて自慢するというのは
あまりにも悲しいと思います・・・
ただ自分の妻もこのレスを見て
「収入は凄いね・・・」と言ってました
（>>615の家庭環境に関しては自分と同意見でしたが）

自分の書き込みによって不愉快になった>>615以外の人　申し訳ありませんでした

618 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/10 00:25 ID:j1T+F7aq

>>617
ネタだろうが激しくﾜﾗﾀ

ネタでないんだったらメール欄を見てくれ。

619 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/10 00:28 ID:LuBLuYdJ

>物流企業勤務(30歳）大卒の妻・子１人で36万5,000円ってどうですか？

で、ここで切れるんとちゃう？

620 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/10 00:28 ID:PmIyiqDp

俺も６１５の言いたい事が良く分からん・・・

621 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/10 00:55 ID:43TvhClM

人身売買でねぇの、大卒の妻・子１人で36万5000円でどうですか？

ってね。

622 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/10 01:28 ID:4rYdBfUV

いきなりですが、4000円で本当に儲かるかもしれない遊びがあります。
合法です。特に怪しいことでも何でも無いです。本当に簡単なゲームです。
御興味をもたれた方は以下のメールアドレスに件名、本文、名前など
なにも無しで構いませんので御連絡頂ければ、御紹介させていただきます。
フリーメールでも構いません。ただご紹介させて頂くだけですのでご安心下さい。
それでは失礼しました。　　[email protected]

623 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/10 02:14 ID:+nXcWixw

　　　　↑↑
おい「儲かるかも」ってなんだよ。

普通の宣伝なら無視するんだが、この「かも」てゆー所が気に入ったぜ。

624 ：＿：02/07/10 10:22 ID:Rvdy+rnq

俺スーパー勤務29歳
手取り　１７万
サービス残業　月30時間
不況のあおりを受けてボーナスカット
しかもさらに給与5％カットなる予定

某イ○ンに引き取られたＭの者でした
すごいよ、今の従業員のモチベーションの低さ

625 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/10 11:29 ID:Zhw1P1mZ

>>624
給与５%カットか・・・
漏れも今月から手取り２万カット（給与の約10%カット）なんだよね。
このままじゃどうにもならんので夜も働くために求人探し中。

626 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/10 12:54 ID:u48ETPqV

>616
総支給30.3には通勤手当1万入ってるけど引かれるのが多い。
雇用保険1803
健康保険10880
厚生年金27760
所得税　10410
地方税　15800
組合費　5390
互助会 2240
特別身舞金3800
225097から
生命保険自動車保険引かれて18ぐらい。

627 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/10 13:36 ID:xZQKZR2W

＞６２６
生命保険と自動車保険は手取りのうちだろう。
所得税、地方税が高いってことはナスがそれなりにあるのか？
おれは、手取り１９万で生命保険と自動車保険月々１万５千程ひかれている。

628 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/10 21:05 ID:Gx3jxi1N

>>626
生命保険を解約しる！もともとその収入じゃ入っている意味ねーって。
自動車保険も高すぎるな。事故でもしたのか？

629 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/10 21:26 ID:nNZ2m0BS

誰か>>622にメール出した人は居るんかい？

630 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/10 22:21 ID:vCG90SVk

>>624
イ○ンは結構給料いいみたいだね

631 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/11 00:00 ID:MNzn85mn

漏れの知り合いの３６歳会社員。

仕事はもちろん完全週休二日制。

毎年一度は家族で一週間海外旅行。

ゴルフの会員権３個所有。

高級車（ソアラ）を衝動買い。

勤務は９時から遅くても１９時まで。

週末はゴルフ三昧。

いったい幾らもらっているんだ！！

それでも、知り合いの歯医者は金持ちでいいな～！とほざいとる。

日本は貧富の差が激しい。

632 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/11 01:58 ID:TirfSDuL

>>631
案外家計は火の車だったりしてね・・、つーかそうであることを祈る。

633 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/11 07:14 ID:AprE0W2V

手取りの計算には、総支給額－所得税－住民税－厚生年金保険料－健康保険料－雇用保険料－労働組合費－共済会費
で統一しましょう。
任意で給与天引きで契約しているものは引かないこと。例（生命保険、自動車保険、社内積立預金、財形、銀行積立預金）

634 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/11 08:44 ID:Nsg63MZa

漏れ34歳
手取り17ﾏｿ。固定給なので残業月平均50しても上がらず。ﾎﾞｰﾅｽ手取りの1.5。DTP業界。

弟30歳
手取りは教えてくれないが額面は年齢分。ﾎﾞｰﾅｽかるく50以上。某JRｸﾞﾙｰﾌﾟ勤務。

兄弟でこれだけの貧富あり。

635 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/12 01:05 ID:z2idysWG

金さえ有れば、貧乏なんて屁でもないのになぁ。

636 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/12 01:23 ID:SMNspR7x

>>635
そうだなあ、年収700万くらいあれば、
手取月20万以下でもなんとかなるよ

637 ：３２歳：02/07/12 01:24 ID:lFT0OBER

俺転職したんだけど、向こうの提示は

額面３３マソ（残業代含まず。）＋ボナス実績年間６ヶ月

だった。これは満足すべき金額だろうか？

638 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/12 01:34 ID:vQxEWN3I

情報が少ないので一概には言えないが、一般的には十分満足すべき額だと思う。

つーか、今まではどーだったんよ？
このスレに書き込んでるって事は、手取り20万行ってなかったワケ？
それならば転職成功オメ、で万々歳だし、
そーでなかったんなら、逝ってよしだよん。

639 ：638：02/07/12 01:36 ID:vQxEWN3I

638は、637さんへのレスね。
わざわざ言うまでもないと思うけど。

640 ：３２歳：02/07/12 01:42 ID:lFT0OBER

>>638

前職はほとんど派遣（or バイト）。雇用保険ナシ。厚生年金・社会保険もナシ。手取りは
２０越えてたけどね（藁・自虐）。

641 ：638・639：02/07/12 01:53 ID:vQxEWN3I

>>３２歳さん
それなら大成功じゃん、オメデトさん。

正直ｳﾗﾔﾏｽｲ・・。

642 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/12 22:34 ID:ldQNrgRE

643 ：33 years old：02/07/13 13:20 ID:7w6s7kn5

俺も最近転職したが>>637と同程度。
額面３４万７千　ボーナス年間１９０万。残業少な目かつ全額支払。外資系で職場雰囲気良し。
前職、内資ＤＱＮでは年収３００万円台で月手取り１６万くらいでした。トホホ

644 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/13 14:18 ID:svpO+pmI

このスレって現職で20万以下？
それとも関係なしなの？

645 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/13 19:46 ID:ILjLDsu7

>>644
年収が２００万円台のスレです。

646 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/14 11:47 ID:EM1cLiD6

>>643
おめでとさん。

と言いながらも、なんか妬ましく思っている自分が居る。
ﾊｱ自己嫌悪だ・・・。

647 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/14 14:48 ID:YshVkl5o

>>645
それじゃ、「号泣・・・３０代で額面が２０万越えない！」
になっちゃう可能性が・・・・

648 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/14 15:02 ID:5vXv+yET

実際これから転職しようとすると
そういう人が出てくる可能性は多いと
思われ。

649 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/14 17:12 ID:xGW1qo7Y

煽りでも何でもないんですが質問です。
手取りで２０万超えないって状況で貯金できてますか？
俺、こんな状況でマターリ暮らしてきたけど
昨日ふと、老後の事考えたら、定年超えたら死ぬしかないないのか？
て思ったんだよ。年金なんてどうせないだろ？
いっその事、今からでもﾄﾞｷｭﾝ高給会社転職して、そこでもまれて
起業できるだけの金と知能を貯めたい。
みんなそんな事考えない？
俺しがない飲食店員。

650 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/14 17:31 ID:DZVvEA8b

寮に入ってたころは、月１５万ぐらいだったけどバンバン貯まった。
６００万ぐらい貯めたので、実家新築の資金にした。
今は３０歳で月１９万、アパート住まいですが貯金はほとんど変化なし。
さすがにヤバいので、今週中にも辞めることにします。
（ボーナスを待ってたんだけど出る気配もないし)

651 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/14 20:13 ID:GRmCvb6r

>>649さんへ
煽りにしか見えないんですが・・・
まあﾄﾞｷｭﾝ高給会社転職するのは別に止めませんし
そこで潰されずに　自分で起業できるだけの
お金と実力を身に付けれると思うんでしたら　挑戦しても良いんじゃないですか？
自分はそこまでの自信も覚悟も無いので　地道に資格の勉強を続けます

ただ649さんはその前に他のスレを覗いて　ﾄﾞｷｭﾝ高給会社がどのような所か
そして自分がそこではたして通用するのかどうか　勉強してからの方が良いと思いますが・・・

あなたの書き込みを読んで一つ心配に思ったのは
四行目を読む限り思い付きで　行動しているように見受けられるからです
普通転職の際は「今までの経験（または資格）を生かしたい」
もしくは「キャリアアップを図りたい」などの意見が上げられます

また他の３０代の人や　それ以上の人の転職関係のお話を読むと　
「ドキュンに入って履歴書を汚したくない」「定年まで頑張りたい」等の意見が多いなか
649さんは定年後,老後の事を真剣に考えているようでいて
現状から逃げ出し　一発逆転を狙っているように見えました
なんか軽いと言うか　就職板の夢見がちの学生に近い感じがします

でも自分を信じてチャレンジするのは素晴らしいと思いますので　
是非転職して頑張って下さい

652 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/14 20:52 ID:jtLHev3i

ﾜﾗﾀ

653 ：バッファローマン的年収：02/07/14 23:39 ID:mULQ5DEj

シチズンの新卒年棒制は初年度で年収600万からスタートですが・・・何か？
新卒の学生上がりの半分程度しか稼げないって・・・
半人前の新人と比べても半人前なんですねえ（藁）

654 ：最新情報です！！：02/07/14 23:47 ID:ZFQFrUZj

http://jbbs.shitaraba.com/sports/145/

655 ：ウルトラマンレオ：02/07/15 00:29 ID:H4OeRRGm

性別・年齢・勤務地：男､29､都内
職業・勤続年数：ＤＱＮ零細不動産屋、5年目
手取り：130,000

備考：社長年収：2,500マン、社長息子(19才、ﾄﾞｷｭｿ大学2年)月小遣い：20マン　
　　　社長飼育ﾄﾞｰﾍﾞﾙﾏﾝ月飼育費：約14マン（餌、訓練委託費等)
　　　社長勤務時間：1日あたり2時間、私勤務時間：1日あたり約15時間
　　　

656 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/15 01:21 ID:PbGNoM7t

犬の飼育費よりも安いのか・・・
まさに地獄だな。

657 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/15 02:18 ID:r9SG9Qte

今年で27歳です。下のほうの国立文系卒。
地方に勤務＜営業所、支店は全国にあるが
いわゆるみんながしってる会社じゃない＞

毎月手取りで175000くらい。住宅手当はなく　家賃45000は自腹です。
ボーナスは夏が手取りで400000くらいでした。
30半ばまでは順調に給料あがるが＜500から550くらい＞
そのあとはほとんどあがらない　600手前くらいがせいいっぱい。

朝8時から夜は9時くらいまでです。23時24時までとかは、月に2回くらい
あります
土日は絶対休めます　

いい環境なのかな？意見求む

658 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/15 02:24 ID:8eBwS4z8

ここを覗いている人間は殆どは肯定しないと思われます。

659 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/15 02:38 ID:NxADXwy+

>>657
ここの書き込みを最初から見て、
その上で「いい環境」なのか、否かを自分で判断してみるのが良いと思う。

幾らでもそれより下の環境に甘んじている人間は居るよ。

じぇんじぇん関係ないけど、貴方はその会社を辞めようと思てはるの？

660 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/15 03:12 ID:r9SG9Qte

いますぐやめようと思っているわけじゃないが
上のポストが非常に少なくて、入社1、2年の人間の
していることが、その後何十年もかわらず続いていく感じ。

給料ももう少しほしい。40代でも500万台はきついかなっと

20代のうちに＜あと2.3年＞いい条件があれば転職したい。
働きながら探していくつもり。やめてから探すことはしない。
平日、有給とって休んだりも割りと簡単にできるんで、平日の
面接とかも全然いけるし。

661 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/15 03:16 ID:MF+yNJKH

スレ違いかもしれませんが質問です。
こないだテレビ番組で労働者の3割が所得税を納めてない
って言ってたんですけど、どうやったら払わずに済むのですか？
かってに給料から天引きされてますよね？
福利厚生の無い会社とかの人ですか？

662 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/15 03:19 ID:8eBwS4z8

1、失業中なので払いたくても払えない。払いたくは無い人が殆どだろうが。
2、自営の人が相当数居る。特に赤字自営主。

663 ：661：02/07/15 03:23 ID:MF+yNJKH

>>662
労働者って言ってました。塩爺が。

664 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/15 03:28 ID:8eBwS4z8

>>663
その労働者定義そのものの信憑性を疑った方が良いと思われ。
自営は労働者には入らないのかな？
失業中でも1日でも仕事をすると労働者となるらしいね。

665 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/15 12:00 ID:+mWDMi8E

申告が必要となるような収入を得た時点で、労働者。

666 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/15 20:29 ID:2643+kbU

>>653
＞シチズンの新卒年棒制は初年度で年収600万からスタート
マジ話ですか？
どこかにのってますか？

667 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/15 21:32 ID:uIZuwrw5

女性の事務なんて３０歳なっても１５万も超えないぜ。

668 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/15 21:37 ID:SSBaJ4Rs

>>661
控除って知ってる? 基礎控除、扶養控除なんだかんだで、
結局平均的一家で384万らしい。そこまで、所得税はかからないんだよ。
独身は違うから、勘違いしないように。
課税最低限度額で検索してみれば。

669 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/15 22:07 ID:MF+yNJKH

さげ

670 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/15 23:41 ID:gt9J2yzb

>>666
これだよ・・・
ほんとに新卒にダブルスコアってな
http://www.citizen.co.jp/recruit/shinsotsu.htm

671 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/16 00:54 ID:U9WziOAs

>>670
退職金前渡制度を適用してるからねえ。
単純にダブルスコアとは言えないけど、給料低いとこは退職金も低いからなあ・・・・・

672 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/16 23:40 ID:JYFERJ/3

俺んトコは、40年働いても、1000万も出ないよ・・・
って事は・・年24万も出ないと・・・
今くれっっっ！！

673 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/18 00:10 ID:MDpxF9tC

バラドル塩爺（藁

674 ：３０歳：02/07/18 02:41 ID:XwKdjMwt

月額額面４５マソ、賞与大体８０マソ×２
しかし、ほとんど土日もなく仕事三昧。
公表年間休日１２２日。しかし実態は５０日前後。
正直疲れている。

675 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/18 03:13 ID:KYz4oN+/

おまえ、贅沢言い過ぎ。氏ね＝＝＝＝

676 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/18 03:17 ID:KeyHaJk1

>>675
覇外道。5日に一度は休めるんだからさ。

677 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/18 03:22 ID:m2Q/HkGU

なんだぁー　結局２０マソ超えてるやつが多いじゃねいか！
俺なんか勤務５年で２０マソいかなかったから、会社からアボーンしたぞ！

678 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/18 03:26 ID:UvImrJdA

>>674
あんたこのスレで何が言いたいの？

679 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/18 05:19 ID:VPZTFCg8

http://www9.xdsl.ne.jp/~delyce/bakatopia/baka-index.html

680 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/19 03:38 ID:I+36wlXM

危ない危ない・・・

681 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/20 01:36 ID:hS9qEq0z

>>677
漏れみたいなﾔｼﾊｹｰﾝ
６年目の時月給が残無しだと手取り１９万くらいだったかな
主任手当てと嫁手当て住宅手当入れてさ(つд｀)
５年半くらいで結局耐えられなくて辞めて
その後転職して今無職だが今度行くとこは額面で３５万程貰える

682 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/22 17:32 ID:fx0Q9Hl7

すいません
４２０まで落ちていますので
一度ageます

683 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/22 19:08 ID:JTHfHDBY

35才　金属11年手取り20ﾏﾝ少し切る。さすがに定時帰りだが。副業
で20から40ﾏﾝあるが税金が高い。今日も予定納税分払ってきた。

給料がダメなら副業しかないのか・・・。

684 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/24 15:57 ID:ASG52l12

保全age

685 ：：02/07/24 17:25 ID:M5FUPumV

某大手マスコミ業界は２８歳で年１０００万。４０歳で２０００万だと。
だからマスコミが庶民の味方面してもっともらしいことを言っても
信用できない。腹の中ではビンボー人と笑っている。

686 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/24 18:20 ID:H2RVuqRs

＞＞685

俺なんかのTVで40歳の官僚が年収1000万って聞いてびっくりしたことがある。

だって俺２５歳の時はすでにそれ位あったからね。

687 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/24 18:33 ID:52qBxDWF

性別・年齢・勤務地：男・27・東京
職業・勤続年数：経理・2年
総支給額：年240万円
その他：退職金無・住宅手当無（寮無）・交通費1万円まで

どうだ！俺にはかなうまい！(T T)

688 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/24 18:34 ID:dxln2E/u

>>687

吉野家のアルバイトでも貴方よりは貰ってると思います。

689 ：687：02/07/24 18:36 ID:52qBxDWF

追加。
残業手当無。平均残業時間は月60～70時間ほど。どうだこの野郎！

690 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/24 19:09 ID:7KxtNOcz

687は『どうだこの野郎！』とか言ってないで
早く転職活動をしたほうが・・・
27才は未経験でもギリギリＯＫの年。

691 ：690：02/07/24 19:10 ID:7KxtNOcz

まあそういう漏れも手取り18ﾏｿ・ﾎﾞﾅｽ30ﾏｿだが・・・

692 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/24 19:31 ID:nHFdL/xv

>>687
涙なくしては聞けない話・・・

きょうりゅう音頭でも踊ってリフレッシュしよう。

693 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/24 22:10 ID:MrcPB9zy

でも別スレでも笑われたが
給料安くても　仕事にやりがいあったら
そのままずるずる逝っちゃうんだよなー・・・

（いつか会社に捨てられると分かっていても・・・・）

694 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/25 00:39 ID:R7+ccuVW

経理ってやりがいとかあんのかな？

695 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/25 08:24 ID:UMyLgkWS

>694
資金運用とかが財務だっけ？
こっちならやりがいあるんじゃないかと…
経理じゃな…

696 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/25 18:42 ID:EY/4hxqW

今月もだめぽ・・。
微妙なところで越えないんだなぁ・・・

697 ：エセ諜報員：02/07/26 01:28 ID:CECDq6bq

>>685

＞だからマスコミが庶民の味方面してもっともらしいことを言っても信用できない。
＞腹の中ではビンボー人と笑っている。

貧乏人と笑ってなんかいません。それこそ○○人のヒガミ癖ですよ。
心の底から貧しい暮らしを強要されている無知な一般大衆が哀れで、
弱者の味方として情報を提供するという社会正義に命を燃やしているのですよ。

698 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/26 01:46 ID:sqyeANAl

>>697
弱者の味方として情報を提供するという社会正義に命を燃やしているのですよ。

とっくの昔に燃え尽きてるとしか思えねーけどな。寝とぼけたこといってんじゃねーぞ！

699 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/26 04:10 ID:snEGwv6m

　
■■■　リストラされる訳には…うつ病の果て命絶った３９歳　■■■

　「働き盛り」が次々と命を絶つ悲しい現実が、警察庁が２４日に発表した昨年の
自殺統計で改めて浮き彫りになった。東京都内の証券準大手のある部次長（３９）も
昨年秋、首をつった。
会社の合併、業務量の急増……。うつ病と診断された３か月後だった。「夫は働くしか
選択肢がなかった」。妻（３５）の言葉を通し、リストラを恐れて「過労自殺」にまで
至る現代サラリーマン像が見える。

http://www.yomiuri.co.jp/04/20020725ic02.htm

700 ：37歳：02/07/26 10:00 ID:mxhXApnB

1ヶ月前に転職しましたが手取り11万・・・
いくら不況とはいえこれでも職に就けただけありがたいと思えって
社長に言われました。
これで25日出勤じゃ割に合わんね。
はっきりバイトしてた方が稼げるのでは？って言い返したかったけど
何のスキルもない37歳だけにもう諦めました。
一生家賃月2万5千円のところで一人暮らしをエンジョイしますわ。
結婚とかそんな物はしょせん夢物語

701 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/26 12:54 ID:0z55OyQl

>>700
あきらめたら駄目です。
親戚とか友人とかコネを上手く使いましょう。

何か前向きに行動しないと悪い妄想を見てしまいますよ。
それは年齢に関係ないです。

20代の人間でも駄目な人は駄目です。
何かあきらめず打開策を見つけましょう。

702 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/26 12:57 ID:vOR6/Oly

>>700
そんなとこやめちまえ！！

703 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/26 13:06 ID:jISIkKHy

>>110
おそらくその社長は１０倍ぐらい収入あると思われ。

704 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/26 13:10 ID:nzLDbkgq

月給、手取り16万　年に一度のボーナスも16万
諸手当ても残業も付かない、勤務３年目の正社員・25才のウチの旦那

とーぜん生活苦しいから、自分も働くワケなんだけど
そんなワタシの給料も残業50時間以上やってんのに15万
働けど働けど、我が暮らし楽にならざり～

705 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/26 21:47 ID:Ol5r5PE4

このスレは、勇気を与えてくれるスレでもあるなｗ

706 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/26 22:11 ID:6W2fwGP/

漏れ２８歳
DOQ　IT関連会社勤務　事務系　月３８マソ　賞与５０マソ＊２回
でも、仕事つまらんから辞めるよ。金有っても満たされんし・・・なければつらいか。

707 ：うんこ ◆unkoWeCM ：02/07/26 22:12 ID:Zb1vlYfl

>>706
結婚して！

708 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/26 22:13 ID:6W2fwGP/

ごめん、してる。来世でね

709 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/26 22:15 ID:+wwt1IYw

うちの旦那はバイト一筋子供４人の父親なのに毎日は働かないで
パチプロやってます。
基本は、呼び込みのバイトで月収１２万円
かなしいよ

710 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/26 22:29 ID:M8qGewJx

709>
パチプロは税金一円もかからないからいいね。
副業には最高だね。本職はちょっとキツイけど。
ところで稼ぎどれくらい？今は釘シブイでしょ？

711 ：　　：02/07/26 22:32 ID:1IVAl2Qj

>>706　バカ！趣味に生きろ！辞めるんじゃない

712 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/26 22:34 ID:f3qHyjUy

性別女・年齢31歳・勤務地：東京
職業・勤続年数：IT会社勤務　勤続5年
手取り：約16万（住宅手当込み）
　
ボーナスもろくに出ない上に、昇給もほとんど見込めない会社です。
…見通し暗いぜ…ハァ。

713 ：　：02/07/26 22:38 ID:PD+eKXLF

>>93
訴えてOK

714 ：　：02/07/26 22:39 ID:PD+eKXLF

>>706
辞めたら紹介してください

715 ：　　：02/07/26 22:40 ID:1IVAl2Qj

年収３５０万円以下で設定してる会社は殆ど従業員を人間として
見てないな。役員や社長の私設奴隷としかみてないだろう。

716 ：うんこ ◆unkoWeCM ：02/07/26 22:40 ID:Zb1vlYfl

３４の不動産屋やけど、手取り１８万ちょいや。
ま、今年転職したとこやから、しゃあないかもな。
社会保険とかボーナスは一応ある。
固定給で、ノルマ無し歩合無しは、ええんか悪いんかわからん。
晩は、大体７時までには帰れる。

仕事は楽やけど、周りがＤＱＮばっかりで物足りん。
俺もＤＱＮやけど、その上を行く奴ばっかりや（藁）
もちろん、社長もＤＱＮ。でも金持ち。
金持ちはええのう。。。

717 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/26 22:44 ID:3hZqrFBt

うーん　良スレだがこちらに誘導した方が良いのだろうか？
（方向性としてはここと似ていると思うのだが・・・）

４０歳超えて月収20万・・・つらそう
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1027482466/l50

718 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/26 22:45 ID:PSP6MaXZ

転職を探してみては？？

http://page.freett.com/syuusyoku

719 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/26 22:48 ID:b1IMvMbL

>>710
パチプロで収入があるなら、どんな形にせよ収入は収入だから、
所得税法で非課税と明記されている収入を除いて、申告する
義務がありますが？現実問題として、収入額を正確に捕捉
できないっていう問題はあるが。

720 ：　　：02/07/26 22:52 ID:1IVAl2Qj

サラリーマンで年末調整で完結する人なら年間20万を超えない
所得は申告義務は発生しないでしょ。

721 ：うんこ ◆unkoWeCM ：02/07/26 22:53 ID:Zb1vlYfl

>>719
領収書切らんでもええ収入は申告せんでもええ。
法律はどうか知らんけどな。
そんなん常識やで！

722 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/26 22:55 ID:M8qGewJx

>>710
パチプロで申告してるアホがどこにいるんだろ？
まぁ、いることはいるだろうけど。
あと家庭教師とかもそうだね。
その他なにかある？教えて、絶対脱税であげられない副業。

723 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/26 22:55 ID:b1IMvMbL

>>721
支払調書じゃないの？

724 ：うんこ ◆unkoWeCM ：02/07/26 22:58 ID:Zb1vlYfl

>>723
そうなんか？
要は、帳面に残らん金は全部自分のもんってことや。
腐れ公務員にくれてやる金などないわい！

725 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/26 23:07 ID:6W2fwGP/

個人なんか正直に申告しなくてもだじょーび。
税務署も暇じゃないから。
でも、大金が一気動くような事は駄目よ。
個人　対　個人ならばれねーよ。パチプロもね。
競馬は高額配当は、ばれるって噂有り

726 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/26 23:18 ID:BQI9Qx9c

申告しとかないと大きい買い物できないよ。
まぁ、しないんだろうけど。

727 ：うんこ ◆unkoWeCM ：02/07/26 23:32 ID:Zb1vlYfl

>>726
そうやねん。
自営業とかで税金ごまかしてる奴は、住宅ローンのときに難儀するんや。
修正申告させたらええねんけどな、「それやったらいいです…」で話が終わるんや。。。

728 ：　　：02/07/26 23:33 ID:1IVAl2Qj

競馬の賞金すら申告しなくてもスルーだったのに。
パティンコなんて誰がするんだよ。バカ。

729 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/27 05:24 ID:Zvl21WEx

　　　　　　　　　　,__ ﾊﾞｶー
　　ﾊﾞｶー　　fi,/::::i__,rｧ
　 n'(__,iゝ　　`iｗvt-'´
　　`〉:.:r'´　　 /.:.:.:.|
　　/;_;_;i　　/;;;_;;_;|
　　《　||,　　《　 ||,

730 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/27 11:59 ID:KoxKQeY5

　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
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　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／法人税の減税は
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　献金額に応じて
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼行うべきだ！！
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￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　＼　~＼,,／~　 /
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731 ：　：02/07/27 12:13 ID:Qw+/i9Pl

三割自己負担。
小泉、死ね！

732 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/27 13:36 ID:6Alu71e7

三割自己負担はまあいいが
その分保険料安くなるんだろうな？
どうせならないんだろ？くそ小泉

あと給与明細見て年金がいちばん多く引かれてるのが
なっとくいかないのだが。

733 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/27 13:41 ID:/IQijnOu

生きるって大変だね。
なんだか悲しくなるね。
まあ、みんな頑張るしかないよ。

年齢25歳　職業：証券会社の契約ディーラー　
月給：平均して手取り33万ぐらい　年収：800万～1000万ぐらい

成績が悪ければすぐにクビになる。
将来の保証など何処にも無い。
今は出来るだけ稼いで将来海外か田舎で質素に暮らす。

734 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/27 15:31 ID:BaPsWOjD

>>732
あのー、我が家の家計簿、年間支出の３分の１が
年金と国保なんですけど。節約するにも限度がある。
これって普通ですか？

735 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/28 00:14 ID:F1gsqAOi

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
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ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
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ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜痛みに耐えて、銀行から献金を貰った。　
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼
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736 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/28 00:53 ID:eZ2+WT3T

うおおおおおお！！！金が無い！！仕事が無い！！女が寄りつかない！！
結婚できない！！俺はしぬしかないのか！！！

737 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/28 01:04 ID:R/qUopCZ

>>736
趣味はないのか？

738 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/28 01:06 ID:4ooMVoa4

オマエらさぁ・・・
どんなに給料が安くても俺みたいな年収600マソ位の高卒DQN工員よりはマシだと・・・

思ってるよナ、　　　やっぱり。

739 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/28 01:10 ID:L3aMptSr

>>738
工員とは、そんなに儲かるのか....

740 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/28 01:21 ID:aqr0OR9W

ホントだよね
どんなに給料が安くても、私の様な年収750万位の専卒ＳＥよりましだと・・・

思ってるんだよね。　幸せだね。

741 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/28 01:30 ID:aIVjCJrm

>>738、>>740
所詮人生なんてのは、巡り合わせでさぁ。

まぁオイラは、あなた方と違って運がなかったってことだ。

人生やり直せるとしたら、大学ではなく専門学校に行くだろうな。

742 ：７３８：02/07/28 01:32 ID:4ooMVoa4

「工場スレ」見てみなよ、えらい叩かれようだ。
ま、酷い会社が大半みたいだけど・・・。

ところでさぁ、俺んとこ半導体関係の仕事が急に増えてきて超忙しいんだけど
景気回復してきてるのかな？　当分この忙しさは続くってさ。　どうなんだろ？

743 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/28 22:18 ID:pEqRgyBr

一千万溜めたら上海にでも移住しよう

溜まんないか・・・

744 ：.：02/07/29 11:42 ID:zUkPXDO4

>>742
> ところでさぁ、俺んとこ半導体関係の仕事が急に増えてきて超忙しいんだけど
> 景気回復してきてるのかな？　当分この忙しさは続くってさ。　どうなんだろ？

ほんとですか？いつ頃から？在庫調整も終ったってことかな？

745 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/29 11:57 ID:NaemSpom

>742
そのうち全部海外にシフトしちゃうからね。

746 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/29 12:46 ID:jWJPkeDc

>>745
そうそう、そのうち殆どの工場系生産業は海外生産になる。
漏れは印刷工場だけど、納期に余裕の有る仕事はみんな中国とかで印刷してる。
もうバカみたいな仕事しか回ってこないよ。

747 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/29 12:47 ID:hWaUxmRz

>>746
中国産の品質はどうよ？

748 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/29 16:39 ID:ZLUeMTtH

742です。
>744
５月位からかなぁ。半導体メーカーと直接の取引はないんで分からないけど・・・。
なんとなくプラズマテレビの増産とリンクしてるような気がしないでもない。

あと、うちんとこでやってる仕事は当分は中国とかには行かないハズ。
ある機械を使っているんだけど、その機械をサポートする体制が無いからね。

でもアメリカのメーカーが進出したらヤバイかも・・・。　その機械の本家本元だからね。

749 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/29 16:56 ID:3h8T6pTv

>>742
おそらくアメリカの兵器増産の為、半導体の需要が増えているのですよ。
ひょっとしたら、アメリカ経済あぼーん→戦争って前触れかも…(>_<)

750 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/29 16:57 ID:TUXQ8+Gn

うちの半導体工場もだいぶ生産量があがってきてて
景気回復傾向にあるのかなとか思っちゃった。

751 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/29 16:57 ID:n7CNhlkw

752 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/29 23:21 ID:I/y2Sr3q

電器関係（パソの周辺機器の部品製造）だが、この夏は大増産で忙しい。

但しそれ以外、かなりの仕事が中国へお引越し済み。
うちの工場で、中国に勝てるのは「納期」だけだ。

753 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/30 01:50 ID:k0eFh/tW

で、お客様は中国的価格で日本的納期を要求なさる・・・と

754 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/30 23:04 ID:h3Wxkcrg

>>753
いかにも。

よくご承知で・・。

755 ：年収240万男：02/07/31 00:53 ID:GW07FvLJ

あげじゃ！ｺﾞﾙｧ!!!!

756 ：28歳ですが：02/07/31 01:27 ID:CdWTTZ+V

月20万では家賃も払えません
やはり田舎の人達は良いですね

757 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/31 06:37 ID:zaQC4Uhp

>>756
その代り給料も安くなるという罠。

758 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/31 22:41 ID:nHsFPEQx

田舎の人って都市部の半分も給料もらえないんですね・・・
まあでも豊かさ指数は都市部より高いから羨ましい

759 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/01 02:26 ID:QDBag2Op

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ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
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　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　献金を貰ったらオペラを見に行くぞ
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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760 ：31歳：02/08/01 03:57 ID:5P5Zn0Ie

高卒～24歳　自販機ジュース補充手取り25万　賞与年4.0
24歳～29歳　ビルメンテ　　　　手取り20万　賞与年3.0
29歳～現在　介護タクシー運転手手取り16万　賞与年2.0

…もうだめぽ

761 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/01 11:56 ID:Mh/LOzCe

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ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
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　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／次の衆議院選挙で、投票を棄権した無党派層には
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜もれなくオペラのチケットをプレゼントする。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼痛みに耐えて、俺のポケットマネーからだ。
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762 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/03 16:33 ID:ucv1Chue

夫40歳、妻、子供二人
年収1000万の家庭でも、
破綻しそうだと、教育問題提起の番組で言っていた。

手取月20万以下で家庭を維持できる人は凄いね

763 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/03 19:31 ID:EoSh2vMd

>762
贅沢してる奴あ～努力が足リンのだよ。

764 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/03 19:48 ID:teLqBLaQ

31歳痴呆政令都市在住です。今月から働き始めた会社は20マソ+歩合。福祉関係の広報です。土日休みで九時～五時半残業無しで周り見てても楽そうなんですが、早く帰っても暇です。さりとて遊びに行く金もなし。何か考え込んでしまった。

765 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/03 20:39 ID:jefTD6tW

転職志望者の方に、退職金くじキャンペーン実施中。
複数人材バンクへ履歴一括配信中です。
http://www.jobfront.to/tk/webmaster-makunouchi.html

766 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/05 17:19 ID:+F6bND12

767 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/05 17:24 ID:uaLq9aqI

>>765
個人情報を集めたい名簿屋か人材屋の広告です。

768 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/05 21:46 ID:Sk9Xu3nc

769 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/06 05:40 ID:Ae43uRfN

建設会社（現場監理）１２年勤続　３４歳
愛知県
手取り１５マン４戦演
月１２０時間サービス残業、月２日休み
ボーナス　ここ２年無し

770 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/06 15:45 ID:RxdnuLAn

771 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/06 16:41 ID:+psB0yrn

鬱だ・・。

772 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/06 20:30 ID:cuxFvGCe

>>769
ネタで御座いますか？
よく12年も勤められましたね。

773 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/06 21:34 ID:oR9+pJ8R

今日夕方のニュースでプチ家出した１６歳女子高生がパンツ売って一万二万と稼いでいるのを見て鬱になった。
頃していい？

774 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/06 21:46 ID:T2JEh/1+

いいよ！パンツ買うヤツをな。

775 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/06 21:48 ID:hkOQrxP7

そのパンツを脱がしたのは俺だけど何か？

776 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/06 22:10 ID:nKJiQAbA

>>775
おまえのパンツ没収。

777 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/07 03:25 ID:UFRxQ2gS

>>ぱ、ぱんつだけでなく、本体も売らんかいっ....とﾔｶﾗを入れてみる妄想。

778 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/07 03:27 ID:SuyWUpld

　買う奴を殺したほうがいい。

779 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/07 07:55 ID:c5aogVIe

買うﾔﾂが悪い
だからあいつらがつけあがるんだよ

780 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/07 16:25 ID:rms1DP4z

4000ｲｪﾝ以上払うﾔﾂが悪い。

781 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/07 16:25 ID:rms1DP4z

ってなんの話だ......

782 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/08 15:36 ID:enMfQLpV

783 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/09 01:09 ID:+hvUkwaE

だめだ

784 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/09 01:58 ID:nPYD8eGR

無職よりいいです。
皆さんがんばって。

785 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/09 15:38 ID:5hv9VpyG

フリチンの755のいるスレあげ

786 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/09 16:05 ID:8PgK8eS6

36歳手取り18万
会社は儲かっているのに、ボーナス出ません。
だから仕事しないで2ちゃんで遊んでいます。

787 ：：02/08/09 16:27 ID:zTftp6cT

遊べるだけマシだ。

788 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/09 16:34 ID:ckDodSzI

ついに辞表提出しますた。

789 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/10 18:09 ID:qZOevLBV

>>785
フリチンは775

790 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/10 18:39 ID:4R9RbYCH

>>773
１万２万でセクースさせなさい！
それならデフレもいいと思う。
セクースさせなさい。

791 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/10 18:46 ID:aic1B6Xp

俺は３３歳で貯金２０００万円
会社ではケンカばかりしているが
けっこういい奴

792 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/10 18:49 ID:D13eHlar

俺は２４歳だけど、年収にして２００万だよ。
見習期間だからしょうがない。一人前になったらやっと
人並みにもらえる予定だが・・

793 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/10 18:50 ID:nTxmvsIV

>790
しまぶーのようにﾀｲｰﾎされても知らんぞ(w

794 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/10 19:25 ID:atlLPaIT

31歳　男　妻子持ち
月１６ﾏﾝ
ボーナス、住宅手当、扶養手当無し･････

勿論、所得、市、県税免除
ﾄﾎﾎ

795 ：794：02/08/10 19:42 ID:atlLPaIT

来年、子供が幼稚園に上がるからさらに生活はｷﾂｸなる・・
ちなみに、勤続２年

昇格又は転勤があればもう少し人並みの生活ができるかも･････
毎月の食費は親子３人で２ﾏﾝだす

796 ：790：02/08/10 19:45 ID:4R9RbYCH

>>793
たいした仕事してないので、
ﾀｲｰﾎのリスクも相対的に少ないのです（ｗ
女子高生とのセクースを安くしたい。
だれか価格破壊（古いな（ｗ）してくれ！

797 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/12 16:42 ID:1JEZqYI1

お盆age。

‥何処も行けない‥。

798 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/12 21:25 ID:g9zmujyH

>>795
本当にその給料で妻子を養っているのですか？
家賃はタダなのですか？奥さん良く逃げませんね羨ましいです。
私は手取り17万で一生結婚なんて出来そうに有りません。

799 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/12 21:38 ID:iHhQwSe9

>>795さん

絶句いたしました。
>毎月の食費は親子３人で２ﾏﾝだす
失礼ながら、日割りにすると700円弱ですね。＜食費
私の昼食代とほぼ同額です。
それであなたと奥様とお子様とで、どうやって食生活を営めるのか
非常に気に掛かります。

奥様に働いていただくとか、あなた自身が深夜アルバイトをするなどして、
お子様が物心つく前に、大変失礼な言い方とは存じますが、
困窮の極みから脱却なさることを祈ってやみません。
インターネットも不要不急なら潔く撤退して、接続料を食費に
振り向けたらいかがでしょうか。
あとは自暴自棄になってギャンブルには手を出さないよう
ご忠告しておきます。ギャンブルだけはお止めなさい。

800 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/13 00:24 ID:XmdegPOY

性別・年齢・勤務地：男、２４、埼玉県さいたま市
職業・勤続年数：建設関係、３年
手取り：２７万円
総支給額：３５万円

どうですか？

801 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/13 00:27 ID:NtzRtQhW

>>800
燃料？

802 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/13 00:39 ID:ki7AhNBZ

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ････

803 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/13 13:09 ID:XxwACX8m

>>800
どうもこうもねぇよ。
半端すぎて煽りにもナラねぇ。

804 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/13 23:01 ID:7dadfvcE

円高ってなんでタイーホされるの？
誰か見張ってるの？

805 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/14 18:35 ID:y0+uQhpJ

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ････

806 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/14 19:57 ID:k55ZyecH

家庭を持たなければ年収3～400万でもよゆうで生活できる
ここのみんな、家庭なんか持たないでしょ？（←おいおい）

807 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/14 22:58 ID:sByqy2Wp

>>798
出来た奥さんなら食費一日700円でも何とかなると思うよ。
それ以外の生活費はわからんけど。

808 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/15 00:42 ID:MScRe1MF

経営者の娘（22歳）が給料50万と聞いて、むかついた。
何もできないコギャル上がりの分際で。

809 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/15 01:26 ID:oygqNv6Z

>>795さん
俺も無色。現在30才、妻子あり。前職DQN会社、総務。手取り20マソ。
（扶養手当規定によりなし、役職手当込み）
サービス月60時間以上。あほらしくなり逃亡。
　嫁22歳。できた嫁で食費月2万程度でやってくれてます。
でも子供生まれてから、せークスは一回しかしてません。
現在、ITの学校10月まで6ヶ月間かよってます。
卒業なのでもう働かないといけないが
資格はとったので、何とか派遣で凌ごうかと思案中です。
嫁、子供のために何とか20万以上稼ぎたいと思ってます。
嫁が実家にお金をもらいに行く姿に、後ろめたさが…。

810 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/15 12:16 ID:RFoEqFXa

>>795
お子さんが幼稚園から小学校、中学校と通うようになると更にお金が掛かる。
食べ盛りになったお子さんの食費だけで月２万近く掛かる日があと10年も
すれば来ると予測できる。あなたと奥さんの老後設計だってあるだろうし。

ガムシャラになって働くしかないぞ。

811 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/15 16:35 ID:5U25dJUn

なんで結婚したわけ？

812 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/15 16:43 ID:IrHgubvC

>>811
死んでくれ。とっととこの世からいなくなれ。だれも悲しむヤツなんかいないからはやく汁。
結婚して子供作って一生懸命に育てようとしているヤシとおまえとどっちがえらいか知れ。

813 ：通りすがり：02/08/15 17:03 ID:tNpV6HYZ

812が怒る理由が分からん

814 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/15 17:12 ID:amEbZTI9

暑いからね

815 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/15 17:13 ID:euj+Lv66

在日のせいで・・・
正しい世界とはこうあるべきなのだ。
http://www7.tok2.com/home/bvsaen/trueasia.gif

で。

コピペ推奨！！！！！

ＩＨＯ・国際水路機関が海図をつくる際の新たな指針から日本海についての
記述を削除することが明らかになりました。
日本海の呼び方では、韓国側が国内で使われている「東海」を指針に併記
するよう主張し日本と対立していました。

引用元
http://www.nhk.or.jp/news/2002/08/14/k20020814000154.html

816 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/15 18:59 ID:XJtVxmWY

年収が少ない場合、結婚や子供の養育は難しいと
思うが・・・。

817 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/16 03:52 ID:ix8TIcSL

818 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/16 07:04 ID:JdPVltet

私も手取り17万・・・・それも携帯電話補助手当て入れて・・。
ボーナス2ヶ月・・・。低所得者の税負担も相当きつい今日この頃。
せめて、税金なんとかして欲しい。。

819 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/16 09:31 ID:q9Cm60Xn

なぜかふらりとこの板見つけて唐突にカキコしてます。
わたくしは現在３８歳の会社社長でございます。昨年起業し、もうすぐ
１０ヶ月目となろうとしています・・自慢のように聞こえるかもしれま
せんが、実は、地方から３４才のときに体一つで何の当てもなく上京し
てまいりました。好き勝手生きてきたので、お金もなく、知人もおらず、
住所も不定・・そんな状況ですので、まともな就職も出来ずでかなり苦
労しました。キャバクラのボーイ、歌舞伎町のポーカーゲーム屋、２ショ
ットダイヤルの本部の事務等々、６ヶ月程、わけのわからない仕事を転々
としながら知人宅に居候し暮らしました。その後とりあえず始めた、東京
電話のアダプター契約の営業・・フルコミで１件２０００円。固定給無し
の完全歩合。この仕事で半年ほど食いつなぎ、通信サービスの仕組みを勉強
させていただきました。その後同様の通信サービスを扱う代理店会社に就職
し２年ほど在籍。めでたく独立といった感じです。現在、設立１０ヶ月目で
従業員１０名、売上１億を超える会社に出来ました。新しい事業部も設立し
順調に売上を伸ばしています・・・
４年前に東京に出てきた時の状況は、絶望の塊でした。学歴、年令、資格、
身元保証人、等々、そんな部分でしか企業は判断してくれないですね。当た
り前かもしれませんが・・確かに高卒、資格無し、家無し、電話無し、保証
人無し・・金も無し・・若さも無し・・では、誰も相手にしてくれなくて当
たり前ではありますね。でも、本気で考え、本気で動けば、なんでも出来る
なぁというのが感想です。今でもたまに、アンパンと牛乳、インスタントラ
ーメンの日々を思い出し、日々奮起しています。私は特別な才能があったわ
けでもコネがあったわけでもありません。前向きに頑張ってきただけです！
前向きな気持ちと、少々の知恵、普通の努力、に「けして諦めない」という
スパイスを掛けてやれば、求めるものは手に入れられると信じています。皆
さんも頑張って下さい！

820 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/16 09:52 ID:q9Cm60Xn

>>819

現在の起業成功やそれまでの紆余曲折も貴方の運命として決まっていたと思う。
相当ご無理をされたと見受けられますが、ご自愛下さい。ちょっと感動しました。

821 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/16 09:59 ID:BTb96OGz

みんな辛いよね。
俺も35歳手取り18万。
お盆休みは3日だけで、今日から出勤。
給料高い連中はずーーーっとお休み。

暇だから、腹いせに今日は1日ネットで遊んでやる。

822 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/16 10:02 ID:anu6Lscm

会社でネットできるだけ羨ましいよ。
漏れなんて盆休みナシだよ。
有給使って休んでるよ・・

823 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/16 12:05 ID:jlUjof6b

俺の親父は最初から最後までＤＱＮ会社定年退職したが、こんな親父
でも首にもならずよくやってこれたわけだが、確かに一昔前まではどんな
ＤＱＮ会社でも社員を大切にしてくれた。

今の時代、どんな会社でもバイト、派遣、契約社員だらけで年取って賃金
高い連中はいらないよって感じだね。

こんな時代に生まれてきた俺達とこれから生まれてくる予定のガキﾄﾞﾓは
本当に不幸な世の中に生まれてきたものだ。

本当生き地獄だよ！

若いときからろくな職に就けなかったら一生時給８００円程度の賃金で
こき使われる時代の到来だね・・・

今から２０年３０年後にフリーター等で世間から搾取されつづけて老後を
迎える人間がどうなっているのか、だれも想像できない・・・

824 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/16 16:33 ID:Hla2B+k0

オヤジ世代は経済成長期に入っていたので会社に勤めていれば良かった。
終身雇用制のためにぶら下がり社員で良かった。

825 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/16 17:38 ID:BTb96OGz

給料少ないから司法試験でも受けてやろうかと思っても、その学費がでない（涙

826 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/16 18:17 ID:XtQR8Cyc

俺、額面６０マソ、手取り４０マソ。
２８歳。
うらやましいですか？

827 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/16 21:36 ID:am58vnHf

同族会社ムカツク
てめえらだけ、高い給料取りやがって！
ブチ殺してやる

828 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/16 21:48 ID:/m44bkSE

>>827
＞てめえらだけ、高い給料取りやがって！
本当にそうなら誰も働かないだろ。短絡的なんだよ、お前の考えは。

829 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/16 21:52 ID:hU0/BFM5

>>828
世間知らず

830 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/16 22:11 ID:GJxDX5Vt

>>826
？ネタか？かまってほしいのか？

831 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/17 02:39 ID:0VW+TSPy

これからの日本人の平均給与は長期的には下落傾向なんでしょ？
初任給10万で税金やら年金とかで6割はもっていかれるような時代。
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

832 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/17 09:28 ID:XLRhLzkU

>>828
かわいそう？・・・・フン。笑わせる。　かわいそうなのはキサマ等だあ！！！ｹﾞｼｺﾞｽｯ!
ああそうか・・・キサマ等は出来損ないだから、俺様のように完璧な人間が羨ましくてたまらないのだな！！！？
ふはははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははは！！！！！！

833 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/17 09:33 ID:JiIcw7qp

>>832
かきこがあたまわるいことをものがたってます。

834 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/17 09:46 ID://vvT5Av

832の主治医はまだですか？

835 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/17 10:43 ID:6BrA9Hbh

834の主治医はまだですか？

836 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/17 20:13 ID:KMDsvQFT

>>832
絶句いたしました。

837 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 01:26 ID:A960h9TJ

＞832
・・・・・・

838 ：影樹：02/08/18 01:52 ID:HMOS/6Mi

>>1
僕は高学歴で多浪多留で２７歳まで学生生活を満喫
してきたので、給料安いよ。

839 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/19 16:37 ID:BX1tqqB3

今の年収じゃ結婚はできぬと諦めております。
夢もちぼーもない。

840 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/19 16:55 ID:P4WEmzZm

おれも結婚無理

841 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/19 19:42 ID:ychSacbK

>>830　ネタじゃないよ（笑）
　　　　ホントだよ。
　　　　今日も残業だけど。
　　　　自分の時間を犠牲にして、その分稼いでいるのさ。

842 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/19 20:02 ID:9BZCRMkg

>>819 なんの会社やってんのよ

843 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/19 20:08 ID:F4KHBPx3

みんな大変だなぁ。俺も悲惨だけど･･･。

844 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/19 20:29 ID:ychSacbK

俺は悲惨じゃないけど、何か？

845 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/19 20:35 ID:vG7ssDui

たぶんみんな「公務員＝すべて高給＆ヒマ」と誤解していると思うけど･･･
最下層の公務員（法律上は公務員、扱いは作業員）は、３０歳で手取２０万円（通勤費抜）に逝ってない人結構いると思うけど。
某茄子がある？･･･でも基本自体が激安だから。
残業ナシ･･･確かに少ないけど、基本的にサビ残ですので･･･。

でも下に下があることを知っているので、贅沢は言えません。
今の仕事に感謝してがんばっています。

846 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/19 22:09 ID:ychSacbK

公務員＝薄給でしょ。
これ常識。

財閥、マンセー！

847 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/19 23:05 ID:0TUZfUbX

年齢：３２♀
職業：一般事務
手取り：保険、所得税、年金引かれて１３万

残業はないので仕事終わった後にバイトしてるけど、
それでやっと２０万弱。
バイト一本のほうが稼げそう。

ところで市役所って給料いいの？

848 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/19 23:08 ID:PFjkSiva

　女性の夜のバイトで変な想像をしてしまいました・・・。

849 ：847：02/08/19 23:32 ID:0TUZfUbX

あいやー、夜のバイトつっても料亭だよ（ｗ
料亭って時給いいよ。着物着れるし。

850 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/19 23:45 ID:PFjkSiva

　失礼しました（汗）　料亭だと体使うから健康に良さそうですね。
気も使うけど・・・。

851 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/19 23:59 ID:wTLDcEeR

>>847
県や国の出先機関や外郭団体で最下層の公務員するよりは給料良いかと･･･。
>>845のような（ｗ

852 ：847：02/08/20 00:08 ID:NFiu7fZ0

>>850
いえいえ。健康にいいかどうかは分かりませんがまかないは出ます。
あまった料理を持って帰れたりします。
エンゲル係数下がります（ｗ

>>851
そうなんですね、ありがとうございます。
市役所勤めの友人が給料安いと嘆いていたので（ｗ
私よりは良いだろうけど・・・。

853 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/20 00:43 ID:0RCXswAA

大卒二年目
額面２８万
手取り２３万です。
ひょっとしておおい？

854 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/20 01:00 ID:XoBVaUZX

　平成14年度の大卒初任給の平均金額っていくらなんだろう？

855 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/20 01:01 ID:2pXqCXDU

>852
わかったからどっかいってね。

856 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/20 01:01 ID:2pXqCXDU

うえまちがえた。
>853　ね。

857 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/20 01:06 ID:1NeDtzG1

>>853
氏ね。

漏れらって40代になったら、即リストラ対象だろうな。
どうすべ。

体鍛えるか？投石が流行りそうだからキャッチボールもいいかも。

858 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/20 01:30 ID:0RCXswAA

853だが全然金はたまりません。一年経って貯金は７０マソ。

859 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/20 13:06 ID:JrH35ZPj

やることやってから文句は言うべきだと思うのだが、今の給料（手取り18万）ではモチベーションが保てない。
当然賞与があるものだと思っていたのに、それもなし。

860 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/20 20:15 ID:ulY/knlD

せめて年１００万は貯金したい。

861 ：チンコ痒い：02/08/20 20:19 ID:AkRHXJ+K

月収は年齢掛ける１万円が標準でしょう。３０歳で３０万円。税込みか手取りか、ボーナスがどうか、というので若干のブレはありますが。公務員はこんなもんでしょ。中堅企業も。さて、アナタは？

862 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/20 20:21 ID:Cs/g8/0D

　50歳で50万円になってしまう・・・。

863 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/20 20:36 ID:AkmeVPHU

漏れ37て゛37マソ手取り　

864 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/20 20:39 ID:Cs/g8/0D

　昇給制度が実質的に無効になろうとしているのになんだかなー。

865 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/20 20:41 ID:S/HgFbpr

今月額面５４マソ、手取り３６マソ。
２８歳。

866 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/20 20:42 ID:1NeDtzG1

ベアってなんですか？
ここ数年、定昇のみですがなにか？
今現在50才以上、定昇もありませんが。
つぎは、40才以上に拡大ですか？

867 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/20 21:20 ID:YW4VQRAp

>>861+863+865
↑誰か、このバカどもをつまみだせいっ！！

･･･と、あえて釣られてみるテスト。俺もいいかげんヒマだな。

868 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/21 01:59 ID:R3iTssO9

>>859

モチベーション、ってどういう意味?

869 ：794：02/08/21 16:25 ID:DdnbHqWZ

月収16万で一家３人暮らしてるﾓﾉです。
亀ﾚｽでスミマセン。
ちなみに、これって旦那の話なんですよね･････

先月は食費が2ﾏﾝ５千円になってしまった(鬱

旦那と子供にはきちんと食べさせてますが
私は、納豆ご飯とか食べてます(ｗ
休日にたまに行く外食費も入ってます、
あと、手が出せない高価な食材は姑が買ってくれます。

本来なら、私も働くべきなんですが、体調が悪いので
今はちょっと無理なんです。
そんな訳で、ちょこっと主人の親から援助をしてもらってます。
そのお陰でどうにか、人並みの暮らしは出来てます、
低賃金の旦那と判ってて結婚したのである程度は覚悟しましたが
家賃が7万５千円なんで、家賃支払い後の通帳を見るととても寂しくなります･････

ここに居る既婚者の方頑張って下さいね！

870 ：794：02/08/21 16:32 ID:DdnbHqWZ

うわっ、長文になってしまった･････ｽﾏｿ

871 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/21 17:04 ID:UdWU+V47

＞＞７９４
ｷﾆｽﾝﾅ､ｵｳｴﾝｼﾃﾙｿﾞ

872 ：無：02/08/21 17:12 ID:ZOvKFNHg

>>794
どこに住んで、どんな仕事してるの？

873 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/21 17:39 ID:fPfsp/Yk

>>794別れて俺と結婚すればいいじゃん。

874 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/21 20:28 ID:XVclfb2l

>794
がんばれよー。

875 ：794：02/08/21 21:34 ID:KPgy5RsO

皆さん応援ありがとうございます(涙。
住まいは地方政令指定都市で小売業をしてます。納豆ご飯はﾀﾞｲｴｯﾄになる！っと
ﾌﾟﾗｽ思考で食べてます。
生活は極貧でも身奇麗でいようと思って外見には気をつかってます
だって生活疲れが滲み出てたら悲惨ですもんね～。

876 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/21 22:09 ID:TmZjH7q6

私も前の会社で一般事務やってた時、あまりの給料の低さに土、日はLAWSONでバイトしていました。
土、日だけだったけど、時給よかったし有休ももらえた。で、やっと２０万いってたかな。

877 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/21 23:10 ID:6QlbHMjN

コネ入社の大学新卒女子より俺の給料が安いことが判明。
ハロワ経由だったから足元見られたようだ。
畜生。
徹底的にサボってやる。

878 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/21 23:16 ID:nCXHRJlW

>>877
貴社の給与査定基準をぜひ知りたい。
どんなや一体･･･やっぱ採用職種が違うのか？

879 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/21 23:17 ID:0F2ADLkW

>>875
手取り16万で家賃7万5千円じゃ残り殆ど残らないね。
あんたいい女だな～女神様様だよ！！
あんたみたいな嫁さんもらいたい・・。

880 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/21 23:25 ID:3VHfIxkL

株やってみるのはどう？
株の運用で利益月数万でもかなり助かるよ。
自分は体力ないので仕事が終わった後にさらにバイトとか
出来ないので株やってる。

881 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/21 23:46 ID:+Ukx2nUN

性別・年齢・勤務地：男　32歳　東京
職業・勤続年数：メーカー　貿易関連部署　1年
手取り： 30ﾏｿ
総支給額： 35ﾏｿ

おまいら悲惨ですね(ﾌﾟ

882 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/22 01:31 ID:noo+rT+/

>>881
正直、そんなに威張れる程の額ではないと・・。

精々このスレの住人を見て、安心しててください。

883 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/22 21:12 ID:S/PGzidb

以前知人から、貿易関連の仕事は激務だって聞いたことがある。
きっと881はそのせいで･･････という可能性は否定できない。
許してやってくれよ882、頼むから。

884 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/22 21:20 ID:F7M66ZTQ

もう３０超えたら特殊な技術、才能を持ったやつ以外は、
より以上の給料がないばかりか転職するのにも苦労する。
肉体労働という手もあるけど、体力がなければ無理。
だから株やれとか、言わないけど、そういうのは誰でも儲かるのではなくて、
１００人の勝ち負け繰り返し組から1つの椅子を奪い合うゲームともいえる。
もちろん特別な情報がなければ競争条件は同じだから、
本当に力のあるやつは勝つ。

885 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/22 21:29 ID:F7M66ZTQ

労働価値に対して不当に安い場合と、
労働価値に見合った報酬が安いのとでは、
２つの持つ意味合いがまるで違います。
もしも自分の労働価値が不当に安く、なおかつ、
論理的な角度から自分の能力が高いことを確信できるのなら、
どのような分野においても労働価値に見合った収入を獲得することが
できるはずです。
中高年というだけで振るい落とされる、あるいは中途採用の難点だとか
言われますね。
しかし、あなたに本当の能力があれば自分で起業できるはずでしょう？。
対人スキルや資本金が問題でもないでしょう。
本当に頭が良いのなら金融の世界、例えば、株式、先物、為替、、、。
少ない資金で１％の勝ち組みに回れるのなら、
サラリーマンの収入にこだわることもないはずです。
結局のところ、皆さんにはそれだけの力がないというだけですね。

886 ：2チャンねるで超有名サイト：02/08/22 21:29 ID:QPji2tN6

http://s1p.net/qqwert

　携帯対応

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穴場的サイトです。
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887 ：881：02/08/22 21:59 ID:7WKifsuv

ｽﾏｿ。書き込んでから気付いたが、釣り場としては既に終わってたな。
しかも>>881の言う通り餌もしょぼ過ぎ（W　でも漏れも実は30歳の時は
以下の状況だった。

性別・年齢・勤務地：男　30歳　全国津々浦々
職業・勤続年数：建設業　3年
手取り： 15ﾏｿ (平均）
総支給額： 19ﾏｿ（平均）

しかもなぜか出来高制で、残業などいくらやっても金にはならないが、
工期は守らなきゃいけないので平均月二回くらいは徹夜。年間休日は
実質70日。30歳になった最初の給料が手取り15ﾏｿにはマジぶち切れて
速攻辞めた。でも今の不況の中だとそんな条件でも仕事する椰子が
結構いるんだな、おまいらみたいに。でもさ、それが雇用主を甘やかす
事になり、最終的にはデフレスパイラルの一因となってるんだよね。
>>884の言う通り漏れも何の特技も無いDQNだし、何も考えずに辞めて
しまったが、転職板とか見て「TOEICならいろいろつぶしがききそうだな」
とか思ってとりあえず受けたら650点、翌月超勉強して受けたら
775点だった。でも実際はやっぱり800点は無いと認めてはもらえないん
だよね。結局76社受けて受かったの3社だけ。
とりあえず漏れが言いたいのは、あんまり自分を安売りするなって事。
遠回りに見えても、現状に甘んじてるんじゃなくて、何か努力して自ら
道を切り開いてみたらどうよ？漏れは年収も休日も倍になったよ。

888 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/22 23:28 ID:GR0OfEda

>>884-887

あえて釣られてみようか、それとも放置プレイか･･･
ツッコミ入れようか、あるいは煽り返しかはたまたネタ返しで釣り狙いか･･･
うーん、本当の仕事よりも悩むよ。

まあ、その程度の仕事だからこそ手取２０いかないんだが（ｗ

889 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/23 00:37 ID:lqZo2Mct

>>819
>>820に誰も突っ込んでない（´д｀）........

890 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/24 11:05 ID:Kj/X4lMk

うちは子供３人手取り２３マソっす。（３３歳）

くるしいっす．．．。

でも折れは女房と子供のためにがんばるっす．．．。

891 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/24 12:00 ID:A3HxFN9Q

DQNのクセに俺とディベートを展開するつもりですか？
ィヒヒ、徹底的に叩き潰してやるからな。
もっともこちらが悪くてもそれを完全優位に持っていくこともできるが、
それは別として「言い逃れをするＤＱ」は徹底的に潰す。
それだけだ　ワラ。

892 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/24 12:02 ID:YSp1rrVs

こんなとこで何やってんの？（笑

893 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/24 12:03 ID:vkTwVGpe

>>891
自分以外の人間全員に宣戦布告ですか？

894 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/24 12:06 ID:A3HxFN9Q

＞８９３　

いつ誰が言いがかりをつけてくるのか待ってるの。

895 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/24 12:12 ID:4ClUhG9J

>>894
それだったら、自分でスレッド立てた方が食いつきいいよ
2日くらいで1000とかいった奴いるし

896 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/24 15:52 ID:v2BksYMJ

だれか救急車を呼んであげてください。

897 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/24 19:36 ID:DBsvjfGV

霊柩車の方がいい。

898 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/26 15:36 ID:gKv+zI74

男　２６歳
勤続年数　３年半
額面　197,000
手取り158,000

東京の中堅旅行会社。
他業界への転職を検討中。

899 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/26 16:04 ID:x5BLAP11

20万でも貰えるうちはいいさ。
俺なんて17～18万の給料が毎月１ヶ月遅れだぞ・・

900 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/26 16:19 ID:VDlsZOe9

25さい。設計事務所勤務。手取り13万ぐらい。
去年必死で勉強して「1級建築士」の資格とったけど、給料かわらず。
たぶん「女」だからってのも関係してるだろうな、うちの所長な場合、女性蔑視だから。
同業種でも普通手取り19万はあるだろうに。（←ですよね？）
ついでに後輩も同じ給料。なんでだー。私の方が倍くらい仕事してるし、資格ももってるのに！
彼がするはずの仕事、要領わるくて間に合わないのでいつも結局ほとんど私がしてるのに！
あ-あ、食パン買うのに半額で一斤￥60をさがしてスーパーをハシゴする生活から開放されたい…。
同業者います？

901 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/26 16:25 ID:8p0+UKFN

eeeeeeeee

902 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/26 16:27 ID:8p0+UKFN

eeeeeeeeeeeeeeee

903 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/26 16:27 ID:8p0+UKFN

俺35。

904 ：無：02/08/26 16:42 ID:xT6hFEk/

>>900
設計事務所は安いよ。建築で関係でやっていくなら
大手の事務所か、独立するか、ｾﾞﾈｺﾝで働かないとお金稼げないでしょ。

905 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/26 17:22 ID:helDegRH

>>900
「１級建築士」で食っていけると思うのは激しい妄想だ、実際吐いて捨てるほどいる。
あなたも去年から試験が難しく、合格率が落ちているの知ってるでしょ、業界も危機感いっぱいなわけ。
資格の価値としては「１級建築士」始まって以来薄いわけですよ。
建築業界↓　資格↓　あなたこの業界で生き残れます？
お金はいらない建築オタならともかく、仕事とお金のバランス考えるなら┓(´_`)┏　”辞めたら”

906 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/26 22:04 ID:mMXpKtoO

◆イヌで毒ガス実験　アルカイダの記録ビデオ、多数発見
http://www.cnn.co.jp/world/K2002081900117.html

◆対テロ訓練学校からミサイルなど押収　ニューメキシコ州
http://www.cnn.co.jp/usa/K2002081900090.html

◆西ナイルウイルス、米西部でも見つかる
http://www.cnn.co.jp/science/K2002081901649.html

◆死亡者１６人に、西部州でも初感染の例　西ナイルウイルス
http://www.cnn.co.jp/science/K2002082400662.html
　　　

907 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/26 23:08 ID:7UYNo35v

>>899
ガハハハハ、俺なんか２月遅れだぞ。ﾏｲｯﾀｶ!!

つうか次に何時貰えるのか、分からない。

908 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/27 13:32 ID:hOcV93yq

>>907
参りました・・
でも我が社でも一月以上遅れてるのが数名出始めた。

909 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/27 17:58 ID:OrREFgoU

３３歳、無職。既婚、子供なし。
今度内定した会社、飲食で総支給２０万、早朝から深夜までブットーシ。
週休一日、ボーナス無し。行くべきなのか・・・。

910 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/27 18:25 ID:nWeOuLIj

>>909
やめときなはれ。
どうせすぐに辞めることになる。
時間と気持ちがもったいない。
次につながるバイトでもした方が増し。幸い子供もないし、少々ギャラが安くても大丈夫じゃん。

911 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/27 18:36 ID:+mG/jeKK

30代で20万越えないという未来が現実的になってきた。
もうすぐ30。鬱だ･･･。

912 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/27 20:30 ID:a4ScZ0zs

漏れの知り合い、電力会社の孫請けで日給７５００円、残業代１０時間
以上はカット、と言う待遇。業務関係のPCの打ち出しに使うインク代等も
自腹らしい。これってDQN？

913 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/27 21:14 ID:ls2tl6nO

＞９００　日本型経営を誤解している。
1番重要なのは既得権益を確保することで仕事の内容は関係ない。
仕事が出来ることは管理職を目指す以外は重要ではない。
それに課長クラスどまりならば係長、主任のほうが絶対に有利だろうが。
マタ－リと生きるなら人よりも仕事をする必要はない。
いかに「やっているか」というパフォーマンスと、
トロイ人間に合わせていかに手を抜くかを考えたほうが良い。
下手にでしゃばっても、手当も給料もさして変わらないのに、単に、
働かない馬鹿の分を肩代わりするだけになるので損をする。

日本型経営では全体主義や協調性、といった部分が強いので、
出来る人間は能力給主体の職場を選ばないと利用されるだけになる。
自分から動くなどしては損をするだけだろうね。
アメリカ型だと自分の仕事に対して個人が利益を受け取るというシステムなので、
出来るやつはとことん貰える仕組みだ。
それにサービス残業など強制されれば、（日本はチト異常なだけだが）
全洲で訴訟のオンパレードが起きるので、
そんなことはありえない。
いかに日本人労働者は社蓄として、労働価値に見合った報酬も得られず、
家畜小屋で世界２位の高い物価で豚のような生活を送っているのか、
分るだろう。

914 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/28 00:03 ID:ltAzNwZa

今日面接行った会社
試用期間６ヶ月でその間の自給1000円だって・・・
蓄えはあるんで何とかなるとは思うが酷くない??

915 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/28 00:50 ID:0mic6L2d

>>914
自給はそんなもんだろうけど、６ヶ月はきついね。

916 ：909：02/08/28 04:26 ID:Ycs7BMj+

>>910
２ヶ月間は研修でバイト扱いなので、
行ってみよかと思う。
ダメなら帰って来ます。

917 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/28 04:36 ID:8SyRWEGC

　試用期間が同条件じゃない会社は駄目っぽいと思うんだが・・・。

918 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/28 21:21 ID:UrYzeCs1

30代も半ばになると、だいぶ性欲も落ちてくるもんだ。

919 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/28 22:13 ID:eAAFZa5j

ﾔｯﾊﾟﾘﾁｮｯﾄﾂｶﾚﾀﾖ

920 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/28 22:16 ID:c9xGTeb1

ｳﾝ､ﾂｶﾚﾀﾈ

921 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/29 08:18 ID:2WB4HHrC

あげ

922 ：こんなかな：02/08/29 09:26 ID:EVAnTvCg

社会的成功＝金持ち（不労所得で標準世帯以上の生活が出来る）
経済的には不成功な社会評価→後世評価の芸術、学究
学歴的頭が良い￢＝社会的実務能力高い→社会的成功は未達成
学歴的評価の頭が良いでの社会的成功は社会の寄生虫（居て善い事もするが無くても好い存在）的な
公務員程度だけでしかない、
その公務員の成功とは犬の様に飼い殺しで定年まで勤め、ご褒美にチョット美味しい餌
（退職金と泡好くば団体へ天下り）のお恵みを受け、その系譜も良き使役犬として
育て奉公に出すことに何の疑いも持たない隷人に為ることか、

923 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/29 23:07 ID:DgBmKaBb

>>922

よく分からないんだけど結局、公務員マンセーって事？（ｗ

924 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/29 23:15 ID:tPFVkvba

>>922

漢字がおおいなぁ。

フリガナうっておくれよぉ、ねぇおいちゃん。

925 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/30 00:25 ID:6ZzlxgJF

>>922
公務員の件の部分を大企業の社員と変えてもよし。
子会社は親会社の屁の役にも立たない人材を割当て（ノルマ）分引き受けなければなりません（ｗ

926 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/01 20:54 ID:fv44x0tx

保全揚げ

927 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/01 21:19 ID:fdYl2Nhm

性別・年齢・勤務地：女・３３・福岡
職業・勤続年数：販売員・１３年
手取り：１５万
総支給額：２０万
手取りがバイトと変わらん。
ボーナスもなくなってきたし
１０年以上勤務３０代の給料じゃねえので
バイトするために辞めた。
確かに気楽でいいが、だんだん物足りなくなってきた。

928 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/01 21:37 ID:oLS4OTCL

高卒専卒女が、30過ぎでも20ﾏｿ超えないのは当たり前です。

929 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/01 22:15 ID:sb8xpkmO

てかよ、１８マソとかはまだマシだけど、１５マソ以下のやつらって辞めれば？
さらに、そんな給料ってだいたい男の癖に事務職なんだろ？
何のスキルもないやつが事務職ついたらそれくらいの給料になるの当たり前
だろうが。

さっさと辞めて、プライド捨ててガテン系にgoだ。
配送ドライバーなんかはいいぞ。一部滅茶苦茶過酷な所もあるけど、
今は事故とか苦情とかあると困るから、無茶を言う会社も少ない。
早く終われば車で寝れるしよ、何より外でてしまえば１人だから気楽。

930 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/02 00:01 ID:EWH7EvcE

男の事務員って給料安そうだな
あー、8月分は休みが多かったので少なそうだ。
社内財形やってるから総支給￥235､062手取りが\146,842
37歳でこれでかよ。

931 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/02 00:06 ID:O8u+SPVq

実際問題３０歳で年収３００万だと生きていけんと思うが
かといってそれ以上欲しければDQN営業しかない。
で、DQN営業だと３０すぎると追い出される。

まじで大型取って運ちゃんでもやるのがベストじゃないか？

932 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/02 00:07 ID:O8u+SPVq

あ、上は都会のはなし。
田舎ならやっていけるかもしれんけど。

933 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/02 00:11 ID:OmqNYODy

934 ：24歳男性：02/09/02 00:34 ID:ewrKvehZ

正直、月２０万なんてのは、
ボクのおこずかいより少ないですね
よっぽど能が無いんですね
それが市場価値ってんならしょうがないですね

935 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/02 00:37 ID:6L4F97G9

>>934
そろそろ寝んと、月曜からガッコがはじまるど。

936 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/02 21:17 ID:HyWbtCP+

32才です。
パートで手取り20万近くだったけど、就職したら14～15万くらいに。
社会保険入れるからいいけれど　、家賃7万なのできつい。

こんなもんです。大卒でも。
ちなみに医療事務。しかも残業無し。

937 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/02 21:38 ID:2xTzbq96

>>936
家賃がたけーよ。俺は2年前は家賃￥20,000風呂無し、共同トイレに住んでて
自給￥800の仕事してたけど総支給￥100,000そこそこだったぞ。
クーラーなんぞ当然無しだ。この野郎。

938 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/02 22:12 ID:C60yId2k

なあ、おまいら、事務職で、30歳手取り、15万円（残業25時間）と、
工員　手取り20万（残業25時間）とどっちがいい。

939 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/02 22:47 ID:nqxtmwdG

ここの人って昇給いくらのって？マジで聞きたくなる

940 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/02 23:07 ID:K9ekD8dQ

このスレにいるとがんばる気力がわいてくるさ。東京、短卒女25歳、総務職、勤続６年目、手取り26ﾏｿ賞与ｱﾘ！

941 ：三協アルミ社員：02/09/02 23:19 ID:QQlZwlMP

>>940
うらやましー

当方、富山　大卒男　事務職　勤続9年目　年収280万・・・　

942 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/02 23:25 ID:gsrstiTk

>>938
俺なら工員。

943 ：940：02/09/02 23:32 ID:y0V1uGBz

>>941 年収280…ウチは一番下っぱの20女でも300はこえるのに…きっと941さんの方が能力あるだろうに…

944 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/02 23:38 ID:CwGcoHpz

最初入った会社は、月給185000、賞与4.4ヶ月（年間）で300万くらい。
でも実際、1年目は夏40000、冬130000くらいでした。
今辞めて派遣で働いてるけど、時給1680円、ボーナスなしで300万弱。
楽でいいけど、安定しないし正直大学出てるので400万欲しいよ。。
でも友達も大体同じくらいしかもらってないから仕方ないと思ってる。

945 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/03 00:13 ID:6kYKOJl7

パソコンが稼ぐ場合は「労働」には入りませんか？。
最近、ラクすぎて、本当にコレでいいのか悩みます。
自動車事故を起こしてもめているあいだに、
パソコンの自動投資プログラムは元金を２．４倍に増加させています。
僕はプログラムの下僕なんでしょうか？

946 ：建材販売：02/09/03 11:03 ID:vfi1qheJ

>>941
贅沢言うなｺﾞﾙｱ！！

当方、どこかの県　大卒男　営業職　勤続3年目　年収200万・・・
この業界こんなのｻﾞﾗ、しかもこれだけ職歴にｷｽﾞつけていれば・・
・・うぉぅぇ・・また吐き気が・・

947 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/03 11:09 ID:EG2UhGOc

給料あがんねえから。自分で増やすしか･･･
株でもやりたいとこだけど、元手がたまらん。

948 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/03 18:09 ID:THeddEtL

ここに集う方たちはネタか、マジか・・・
マジならどうやって食べてんの？

949 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/03 18:51 ID:ZVMybCoh

>>944

＞最初入った会社は、月給185000、賞与4.4ヶ月（年間）で300万くらい。
　でも実際、1年目は夏40000、冬130000くらいでした。

　計算合わなさすぎ（泣）　これって労働基準局でどうにかできないのかなあ。

950 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/03 18:52 ID:dU5IqnAW

26歳・女・Ｇデザイナー、手取り15万弱。毎日終電or徹夜…。残業なんてつかない。
ボーナスは1.3×2回。かなりきっついです！
だから転職しようと思って。もっといい給料のとこに絶対行く！

951 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/03 18:55 ID:ExlOgkMR

年収２００万ってありえるのか？　　　　

952 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/03 18:58 ID:beQVclYW

>>948
どうやらネタとか逝ってはいけないらしい。
小学校時代の同級生にこういう人がｲﾊﾟｰｲいたことを最近知った。
恵まれた立場にいるらしいあんたは想像がつかないだろうが･･･

953 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/03 19:24 ID:ZVMybCoh

　少なくともサービス残業するような状況は避けたいと学習しますた(w

954 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/03 19:29 ID:rssP8+HY

>>951
手取り１５万×１２ヶ月＝１８０万
２００万以下の人間多数いますが？

955 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/03 19:42 ID:qYILULQD

>>954

　>>951のは額面の話じゃないですか？　賞与抜きで約16万6千円。

956 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/03 19:52 ID:NGALZVe5

>>1
今日はじめてこのスレを見て、状況が1さんとそっくりで驚きました。！！
前職が食品スーパー勤務で、休日はほとんど無く、朝4時に市場に仕入れに行き、夜は
9時10時がざらでした。このままでは過労で死ぬかもと本気で思い退職。現在郵便局の
嘱託です。給料の額、親と同居、入れてる金額、貯金の目減り、車の件(私の場合は車
検の費用と自動車保険)、結婚を諦めてるところまで同じです。現在38才。転職を考え
る気力もありません。

957 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/03 21:23 ID:TPHmtI1A

>>1さん
そろそろ新スレ用意プリーズ

958 ：　：02/09/03 21:46 ID:ZjWjVWKw

26歳で手取り１４万ですが
俺って３０歳で手取り２０万以下になるポテンシャルを秘めてますかねぇ？

959 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/03 21:47 ID:qYILULQD

>>958

　すでに２０万以下・・・。すまん２０万以上の間違いだよね(w

960 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/03 21:54 ID:te5dQ0bx

みなさんに伺いますが、地方にすんでいるんですか？
都市部では20万じゃ生活できないじゃないですか？

961 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/03 21:56 ID:qYILULQD

　家賃２万円くらいの四畳半か三畳のアパートに住めば
東京でも安く生活できます。・・・俺は嫌だ。

962 ：：02/09/03 21:58 ID:+TeDDvEc

>>958
あと４年で15,000円ずつ昇給＝ありえない＝秘めているではなく、確定。

963 ：　：02/09/03 22:02 ID:ZjWjVWKw

>>962
ひゃあぁ～ん

964 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/03 22:04 ID:TTsGrSd5

会社員だけれども、毎月１１万くらいで生活していますよ。
家賃５万、床屋も毎月いっています。車はありません。
だから１５万なら別に生きていけるでしょう。
まあ、貯金や結婚とかは無理っぽい。

965 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/03 22:09 ID:1BQWPL89

>>958
現在：26歳手取り１４万（予備軍）
一年後：昇給15,000円以下が確定
四年後：30歳手取り16万ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!（レギュラー）

966 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/03 22:10 ID:Wyp050Cq

都内だけど手取り１６万で生活してるぞ。
もちろん一人暮らしだ。

967 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/03 22:11 ID:9XXQClF1

ちなみに私は34歳。
去年ある商売を始めました。
なぜなら会社員を続けていても、DQN大卒の私が手取りが20万貰えそうもないからです。
一か八かの掛けで始めた某商売がそこそこ当たり、月50万前後取れてます。
みんな会社員はもう駄目だよ。人生博打と思って勝負をしよう。今のままでもいずれ駄目になるって。

968 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/03 22:34 ID:Tl60EuDt

２９歳。大学中退でしかも２浪で１留。
職歴４年で今４社目だが今回の転職が成功して、
手取り１５→３０万超。逆に労働時間が月２００時間超→１５０時間。
ちなみに紹介してくれたのは某人材紹介のとこでした。
・・・俺程度の給料なら気長に探せばなんとかなるぞ。
みんなあきらめるな～。

969 ：アルバイタ！　　　　　：02/09/03 22:36 ID:LFdsgW/d

俺は、３０歳で手取り１３万前後です。
工場の管理人です。

970 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/03 23:23 ID:yOrvcZzg

>>968
なんの仕事かい？大したもんだな

971 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/03 23:40 ID:qtDO/Qk0

>>900
一級建築士って　すごい！
それで　月　手取り１３万て　どういうこったい？

972 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/03 23:40 ID:e2JhyKvZ

>>968
給料よりも労働時間がうらやましい。

>>954
年収とは支給額でいいます。

973 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/03 23:43 ID:4P1PmKWV

年収300万だが、ヨーロッパ年2回と英会話通ってる。（ズレててスマソ）
ご飯代+会社のお茶代→500円以内にする。
洋服→安い店でしか買わない。（最高で5000円まで。除くコート、スーツ）
友達とご飯→絶対1000円以内にする。ビンボーな友達と付き合う。
こんな感じでやれば余裕だぞ。自宅通いだけど。。

974 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/03 23:45 ID:Tl60EuDt

＞９７０
外資系企業の社内ＳＥだよ。
俺は経歴カスだけど何故か受かちゃった。
もちろん英語もしゃべれません。
メールは翻訳サイトまかせです。
とりあえず面接さえ受かればどうにかなるもんだね・・・。

975 ：ぼぼ：02/09/03 23:47 ID:KApsqXvL

>>971
建築設計関係は給料めちゃ安い。
金持ちの息子が趣味道楽でやる仕事です。
漏れも食えなくて挫折したクチです。

976 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/04 00:20 ID:e62VflGr

22歳くらいの頃、派遣やってた時は毎月手取りで25万くらいだったけど、
やっぱず～っとできる仕事じゃないし、やっぱ将来を考えると正社員だよな～って思って…
で、27歳になった今は正社員で働いてるけど、手取り15万だもんな…。
5歳年とって10万少なくなってるってどういうこと？
なんだか悲しくなってくる…。

977 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/04 00:40 ID:NA7Q3C4x

>>973
いくらお金を切りつめてもヨーロッパに行くような長期休暇が取れません。
盆正月に３日が最高です。
向こうの空港から出ないうちに帰りの飛行機載らないと。

978 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/04 01:13 ID:KHCLPKhy

おれ大卒二年目で年収４３０マソなんだけど、、
不思議と金は余らんなあ。

979 ：どうなるの：02/09/04 01:51 ID:e/IP5OU9

35歳。大卒で4年前に一級建築士の資格取得。正社員でいるけど月給は手取りで
21万弱。と-ぜん残業手当なし。この業界って、こんなもん？

980 ：しがないオペレーター：02/09/04 16:14 ID:pc3F+AXa

都内でも都心部に住むんじゃなく独身なら20万でも生活できるよ。
もしかしたら15万でも暮らせるかもしれない。
ただ、車持ったり旅行行ったりはできないけどね。

電車の中でオヤジ達が息子の話をしてた
Ａ「今年25になるんですけど月給20万行かないんですよ」
Ｂ「それじゃ死ね！って言われてるようなもんですね」
おら、生きてるぞ！

981 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/04 17:07 ID:BtORyBxU

男　あと半年で３０　大卒

昨年１０月会社首になった（俺がいた部署なくなった）。
そのあと知り合いの経営してる小さい塾で講師兼室長やってる。
（リーマン嫌になって・・・）

手取り月２０万で仕事は夕方５時～１１時
家に１０位いれて、車のローン、携帯、パソのローンで月７万
３万じゃ生活できん。まいった、、、と言いつつ早１年・・・

税金の類はほったらかし、払えん！まいった！

昼間働くかな。暇だし。

982 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/04 17:58 ID:52OX+pgR

誰か新スレたてれや

983 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/04 18:40 ID:7hCiWipL

　食費・小遣い（煙草代含む）を５万円でどうにかしたい・・・一日一食だな。

984 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/04 19:22 ID:7mXAG49s

>>979
大企業につとめてるのだったら　建築士であれば　ボーナス２００万ザラと
きいてたんだけど、、

985 ：36才：02/09/04 20:41 ID:yWXcm+yn

男３６才（もうすぐ３７才）大阪
来週から。
総支給１５万＋交通費（試用期間）。その後１８万＋交通費
手取りはまだわからん。どう？
やっと決ったので我慢してやっていく。

986 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/04 20:52 ID:unMjdmO5

↑前者手取り１２万、後者手取り１５万

987 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/04 21:03 ID:uSbkwOS4

　所得税と社会保険等で２割くらい引かれますね・・・。

988 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/04 21:09 ID:uSbkwOS4

　社会保険・厚生年金などの最低金額っていくらなんだろう・・・？

989 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/04 21:12 ID:3c7uB4Zq

そんなことより次スレは…

990 ：サイド２：02/09/04 21:18 ID:3HUPl6ZT

男38歳、東京
今月から働いているが総支給17万円+交通費
どこまで走れるかわからんがお互い頑張ろう＞985

991 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/04 21:27 ID:uSbkwOS4

　日曜日に警備のバイトでもするかな・・・３万円くらいになるか。

992 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/04 21:37 ID:EdoZquoN

俺は5年前の34の時、税込み8万から始めたよ。

993 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/04 21:42 ID:uSbkwOS4

　税込み８万円じゃ生活できません(^^;;;

994 ：36才：02/09/04 21:47 ID:yWXcm+yn

はい。>>９９０
意欲がちょこっと出てきた。
がんばるぞーっ！

995 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/04 21:50 ID:hRVQ6aSM

1000

996 ：992：02/09/04 21:52 ID:EdoZquoN

>>993
税理士からは、会社始めて最初から給料出るだけマシだと言われたけど、、、

997 ：993：02/09/04 22:00 ID:uSbkwOS4

>>996

　あ、自営業だったんですね。正社員かと思って焦った。自営業を
する場合はそれまでの年収くらいは貯金しておくものらしいですね。

998 ： ◆77haaVsA ：02/09/04 22:15 ID:8baJJHwE

埋

999 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/04 22:17 ID:Kk/W93aN

１０００取った奴新スレも頼む

1000 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/04 22:18 ID:ss0IdCrB

1000get?

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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