【天界】◆◆◆マッキンゼ−◆◆◆【天界】

企業偏差値７０
就職の勝ち組キャリア官僚でさえ一目置き転職する
コンサル界のキングオブキングス、マッキンゼ−！

転職情報の底辺である転職＠2ch掲示板で
マッキンゼ−の転職情報交換が果して可能か？！
ここでは一定の実務経験向けの「アソシエイト」を中心に語れ！！
（第２新卒・4年未満程度の職務経験「ビジネス・アナリスト」も対象）

ところで受けた人いる？

◆マッキンゼ−
http://www.mckinsey.co.jp/work/
●マッキンゼー＆カンパニーって
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/999443997/

>>1 2ＧＥＴ！！！

まずは早大卒（体育会出身）で現リクルート社員の俺が試しに応募するぞ！
陸は転職市場では売れっ子だから（笑）、実証する
http://www.mckinsey.co.jp/work/associate/wa074.html

リクルート社員は2chやるが、マッキンゼー社員は忙し過ぎて2chやらない（藁

社会人になってからも偏差値とはねぇ。器が見えるわ

まぁがんばれや（ｗ

で、売れっ子の1さん、
クソスレ立てたら
http://kaba.2ch.net/saku/

ここで削除依頼出してくださいね

>>5

この用語も偏差値だYOネ（ｗ＞ＤＱＮ企業

へぇ〜こんなスレあったの・・
しかしここDQN多いから無縁だね（ｗ

おいｵﾏｴﾗ
マッキン、東京三菱、みずほ、商事、物産
この５つの中で１番行きたいところは？

>>9初めて聞く会社ばかり。ブラックじゃないのか？

★荒○大○（アソシエイト　←　中途扱いのヒラ社員）
　東京大学法学部　→　自治省キャリア（MBA取得）　→　マッキンゼー
http://www.mckinsey.co.jp/work/ba/wb0911.html

★中○俊○（ビジネス・アナリスト　←　新卒扱いのヒラ社員）
　京都大学法学部　→　ロンドンスクールオブエコノミクス政治学修士　→　国連社会経済開発研究所（UNRISD）の研究助手　→　マッキンゼー
http://www.mckinsey.co.jp/work/ba/wb095.html


す、凄過ぎ、Mac、、、、、

>>10
あははは

Mac知りたければ｢マッキンゼー式 世界最強の仕事術｣（英治出版）と｢iモード事件｣（角川文庫）が参考になるね

Mac上げ

972 ：名無しさん＠引く手あまた ：02/03/29 11:46 ID:Y5GXDxxg
京大＞MIT＞マッキンゼー＞プー
ってのはいる。
特定されるからあまり詳しくは書けないが。
現在は引きこもり、
鬼武者にはまってるらしい。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1011362085/l50

元マッキンゼーの人が作ったDeNA(ディー・エヌ・エー)はどうよ？

アクセンチュアの人は２ちゃんねらーたくさんいるのに
マッキンゼーの人は２ちゃんねらーいないな〜〜
まっそれだけマッキンゼーが凄い会社でアクセンチュアはDQNコンサルってことか（ｗ

>>9
マッキンに比べたら他の４つはドキュンレベルの会社。
比べる事体間違ってる。

>>17
やってることが違うだろ。
コンサルは自ら事業を展開することができんだろ、
レベルとかそういう問題じゃないのよ。

ＭｃＫマンセーってことで異論ないな
>>1以外にもＭｃＫの中途受けた奴いないの？

20ＧＥＴ！！！

グル大前の企業参謀は面白い。マッキンは面白い会社。
営業やりたくない人で経営企画等を希望する人には向いてる。
コンサル業界は確かに虚業だけど、マッキンは人生経験としての環境NO.1。
但し入社試験で学歴とその成績、職歴を他のどの企業よりも最重視するから、
最低アイビーリーグのＭＢＡは欲しい。

起業・独立したい人はマッキンが最適。営業力以外は身につく。
営業力についてはリクルートなんかのほうがよっぽど身につくかも。

俺(アメリカのMBAに行ってる)も受けた。社長の平野氏を前にたじたじになり、惨敗。
プロのコンサルをうならせるには、相当の経歴、地頭が必要ですな。

漏(ふつーの４大卒)　、申し込みの日の２日後に
「試験受けに来て」って来たんだけど、だいジョーぶなのか？
7〜10日ほど考えるのではないのか?＞間っ金

>>22
まずは学歴・経歴が充実してないと…
充実していれば、多少の欠点も大目に見てくれる

>>23
申し込みした以上、しっかり事前準備して受けてくれ
つーか、間っ金が第1志望なら、まずは同業他社を模試代わりに受けるべきですが

今日の朝日にも載ってた、
コミュニケーションスペシャリスト募集
ttp://www.mckinsey.co.jp/work/jeditor.html

>サポート精神に富む方。時間的にゆとりのない局面で
>コンサルタントと仕事をすることが多いので、細かなことには目をつぶり、
>常にサポート精神をもってサービスを提供する自信がある方

「細かなことには目をつぶり」にちょいうけ。
趣旨違いで失礼。

>>25　他の企業でいう、いわゆる秘書（女性）にあたるものでしょうか？

コミュニケーションスペシャリストに応募したいなぁ
倍率は高いかな？末期ンには憧れるよ

あんまり盲目的に外資コンサルを崇拝すんなよ。エンロンを作って崩壊させたのは
ここだぞ。まあー錬金術はないってことだ。

>>28

で、オマエはどこで働いているの？
ソニーなんかのＤＱＮ企業じゃ説得力欠けるぞ（ｗ

　　　　　　　　　　　　

ＮＴＴよりはマシ↑

>>31＝>>28 バレバレ

で、どこよ？どこなのよ？？（ｗ

>>29
ぷっ　たかが旧電電公社風情が・・・

ＮＴＴはソニーより上だぞ（ｗ
社員は思ってるよ

マッキン＞ＮＴＴ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ソニーだろ（ｗ

元々回線持ってるので図に乗って毎年通話料水増しの旧電電公社なんて存在自体が鬱陶しい。

>>36

でもオマエ、そんなＮＴＴに入りたいだろ？（ｗ
もういいって（激ｗ
オマエには無理無理♪
スレ違いになるからsage

馬鹿かおまえら。学生だって言うのがばればれだな。俺は金融だよ。
マッキンゼー？大前何とかがいたところだろ？ま、いいよ。学生の相手するの
つかれるよ。コンサルにろくな奴はいないのは言っとくよ。

つーかコンサル自体俺は信用しない。日米両方のアンダ○セン（当時）といい、米のカ○ライル
といい、てめえら原理原則説明すんのに、風呂敷広げてんじゃねえぞ、(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!って言いた
くなったもんだが、ベンチマークする為の資料の入手には役だったし、プレゼンはお上手だった。

そんだけ。特に目新しい視点を提供するわけでもなかった。機械メーカーだから舐められてカス
を派遣されたのかな？

所詮、糞の役にも立たない連中。大前を見てみろ。でかいことばっかり
言うくせに、自分のプロジェクトで成功したことが無い。おなけに、
失業率10％が日本をすくうだって...経済版いてみな。大前が糞だって分かるから。

>>38-41　e というﾄﾞｷｭｿ

マッキンゼー＝大前しか知らないテメエこそ学生だろ？（ｗ
大前君はＭｃＫの置物にすぎん。。
金融言っている割には無知な奴

大前研一について
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1011863831/l50

↑たしかに糞スレだ（藁

e はじめ学生ばっかだから、マッキンゼーＯＢの声でも読んどけや（ｗ
http://www.shukatsu.ne.jp/ob_view_detail.asp?camid=99&hyoid=1

戦略系コンサルティング・ファーム　１
http://natto.2ch.net/recruit/kako/1002/10026/1002639832.html

戦略系コンサルティング・ファーム　２
http://natto.2ch.net/recruit/kako/1004/10043/1004354222.html

戦略系コンサルティング・ファーム　３
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1008738050/l50

戦略コンサル part4 戦コンって戦コンってな〜に？
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1017216064/l50

戦略コンサル
http://natto.2ch.net/recruit/kako/977/977374710.html

戦略コンサル　Ｐａｒｔ２
http://natto.2ch.net/recruit/kako/983/983121878.html

戦略コンサル　Ｐａｒｔ３
http://natto.2ch.net/recruit/kako/983/983548086.html

まだまだ戦略コンサル　Ｐａｒｔ３
http://natto.2ch.net/recruit/kako/985/985876034.html

戦略コンサル　其の４
http://natto.2ch.net/recruit/kako/986/986821537.html

戦略コンサルと外資金融の併願について
http://natto.2ch.net/recruit/kako/980/980330865.html

おまけ
コンサル志望者の２０年後
http://natto.2ch.net/recruit/kako/986/986915589.html

● 主要ファーム
マッキンゼー http://www.mckinsey.co.jp/
BCG http://www.bcg.co.jp/
ベイン http://www.bain.co.jp/
ATK http://www.atkearney.co.jp/
ADL http://www.adl.co.jp/
ブーズ http://www.bah.co.jp/
モニター http://www.monitor.co.jp/
ジェミニ http://www.gcjapan.com/
ローランドベルガー http://www.rolandberger.co.jp/
CDI http://www.cdi-japan.co.jp/
トーマツ http://www.tcc.tohmatsu.co.jp/
アクセンチャ戦略部門 http://jp.accenture.com/
他会計系戦略部門
などなど


コンサル志望者が集まる主なＨＰ

●ムービン　コンサルタント就職　
http://www.movin.co.jp/shinsotsu/index.html

●Ｇｏｔｏ　Ｊｏｂ
http://goto.cool.ne.jp/index.html

●外資系コンサルティング会社就職活動情報ページ
http://www.gaishi-consultant.com/

>>42
俺ｅじゃないよ。

>>44
俺社会人11年目で、亜米利加の現地法人に駐在してＳＣＭ改善に従事した
事ありますが何か？

その時に呼んだコンサルがカ○ライルだったんだよ。結論は俺達でも分か
ってる事を「ここが問題だから改善しましょう」って内容だった。「んな
こたあ分かってる。じゃあそれをどう改善するんだ、(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!お前ら
の経験から言って何か良いアイディアないのか、(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」って聞い
ても「それはこれから考えましょう」だとさ。２ヶ月解析に専従させてて
それかよ！と思ったよ。

とこれが俺がコンサル嫌いな理由。

>>47
>カ○ライル

三流紺猿使うなよ（ｗ
McK,BCG,Monitor,Bainといった紺猿使ってから文句言え

>>37
あのね、この業界ではどっちの会社が上とかっていう発想はあんまり
もたないんだよ。個人の成長こそがすべてだから。

少なくとも社員がどう思うかは知らないけど、ソニー社員とNTT社員
が面接に来たことあるけどソニー社員のほうが馬力がありそうだった
けどね。もちろん全員が全員そうではないだろうけどね。

会社の名前で喜んでいる君は、会社の成長＝自分の成長と考える高度
経済成長期に会社勤めをした方がよかったよね。

君みたいな人は絶対この業界にきたらやってけないと思うよ。
まあ、興味でこの板をみてるだけだとは思うけど。。。

コンサルティングの悪魔読めよ

就職板バリにレベルの低いスレだなこりゃ

>>48
お前な〜、ウチだって色々ヒアリングしたよ。当たり前じゃないか。でもその中で一番マシ
だったのがカ○ライルだったんだよ。彼らは少なくとも機械業界の補給部品についてかなり
の理解があった。少なくともここで持ち上げられてるマッキンゼーよりはな。

所詮得意分野ってもんがあって、それ以上の事は人間誰しもできないんだよ。それはなんら
恥じる事じゃあない。でもコンサルどもが気に入らないのは、強弁して「御社の体質が悪い」
とか「私の理論について来れないのはＤＱＮ」って結論付けようとする所なんだよ。理想通
りに社会と仕事が動いたら、そりゃあ楽だよ。その狭間で苦労するのが普通。

俺的にはコンサルの役目は「ベンチマーキング（これも実態を知らずにまとめてくるが、他
社と他業界の数字を取るって意味で）の資料供与」と「社内の説得（コンサルでもこの程度
の見解ですので、そんな社長の言うような『魔法』はないですよって説得）」に使える位の
もんだよ。エリートな社長ほどコンサルの魔術に心酔するからね。

Our boss seems to have fallen under the spell of the consultant.

因みに末尾はDilbertからの引用だ。

俺らが出してるPPMなんか超いい加減だぞ。
顔色見ながら、こんなんどうでしょ？みたいな。
事業会社で機種担当やってる課長さんなんかは、自分の担当機種が
問題児扱いされてると顔色変わる奴もいるが。
ま、キーマンさえ押さえておけば、何出しても文句言われないが。

コンサルが業界に詳しいことは重要だ。
適当に分析して解を出しても、そこそこ当たってるしね。

>>54
そう、そ〜なんだよね。誰も「そこそこな正解」を得る為に金なんて払わないよ。「赤字ｏｒ低シェア（問題
と同意と理解）分野が問題児」なんて誰でも指摘できるし、在庫（俺の得意分野）で「低回転・不回転が問題
です」なんて、んなこたあ常識。ブレークスルーを提案できるからこそ高給取りの価値がある筈であって、オ
ペレーションとかけ離れた理想を突き付ける為になんて金払うか、(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

おい、このスレにいるコンサルのヤツラ。中でもマッキンゼー勤務のヤツ。いるなら誰か「生産財用補給（ア
フターマーケット）部品の低回転・不回転発生抑止」について、一般論でもいいから有効な手段を触りだけで
もカキコしてみろ。添削して問題点を指摘してやる。それを尚且つクリアできたら、コンサルも大したもんだ
と思うよ。

東大理科三塁医学部卒だけど、mac 興味ないね！

>>56
値上げしちゃったけど丸くて新しい奴買ってね

>>56

つづり違うよ

カ○ライルってどこよ？

>>52

ﾃｯｶﾏｿ、コンサルもそうだし、他にも法律事務所や外注アウトソーシングなどにも
当てはまることだけど、要は組織ではなくそこに属する人（個人）が全てなんだよね。

組織ブランドなんて保険みたいなもん。
ﾃｯｶﾏｿが相手にしたカ○ライルもマッキンゼーも、たまたま糞だっただけ。
一流コンサルといえど人はピンからキリよ。

だからといって、ﾃｯｶﾏｿがいくら機械業界の補給部品について詳しかろうが、
オマエが馬鹿にするコンサルにはどこも入社できないね。
地頭と誠実さがないから。（ﾜﾗ

おもしろい。今後も続けよー

>>60
人に会いもしないで「地頭と誠実さが無い」と決め付けるお前の方が誠実さが無いよ。
それに俺は「得意な事以外ができなくても恥じゃない云々」の件でコンサルが「嫌い」
になった理由は書いてるだろ？どこに誠実さが無いんだ？誠実さが無いとしたらヤツら
だろ？

それに人の地頭を問題にするなら、俺の出した問いに答えてみろよ。「得意分野じゃな
い」なんて言い訳すんなよ。人を見下す位ならなんかアイディアあるだろ？

紺サルは人によるよ。
紺サルを毛嫌いする人はそこにいけない低学歴者のみ。

ﾃｯｶﾏｿ、まれに見るDQNぶりを思う存分発揮してくれ。
ちなみにここ見てるｺﾝｻﾙ連中はみんなそう思ってると思うぜ。

残念ながらあんたの会社に入ってﾘｻｰﾁかけないとアイデアなんて
かけないよ。

それとあんたが嫌いかどうかなんて知らないが、恐らく戦略ﾌｧｰﾑの
方が仕事面白いぜ。

あんたは一生機械部品ﾒｰｶでせこせこ頑張ってくれ。

To：ﾃｯｶﾏｿ

自分のありったけの知識を披露して、尚且DQNぶりをも披露するのは、かなり恥ずかしいよ。
そりゃね〜、あんた、11年も同じ仕事していたらそこそこその業界には精通するのは当たり前
でしょ。
それをわざわざ小難しい単語ならべて人に分かり辛く伝えるのは大人気ないですよ。

自分のバカさ加減を露呈させずに他人を罵倒するのが
コンサルのテクニックってことは良くわかったよ（ｗ

>27
インフォメーションアナリスト、インフォメーションスペシャリスト
インフォメーションマネジャー、マーケットインフォメーション
スペシャリスト等など、コンサル、企業によって呼び名が違う職ですが、

実態は、ライブラリアンです。
コンサルタントとはキャリアパスは一般に違います。

仕事の内容は、国内、海外からの問い合わせに応じ、統計情報、市場情報
を和文、英文で提供します。ちなみに、まっきんぜのインフォメーション
スペシャリストの募集要項には、社会経験の浅いフットワークの軽い方
を想定、と書いてあったよ。

>>52
Dilbert好き〜。
なんか他におもしろげなのない？

>>66
確かに。ただここまでを読む限りでは、テッカマンとかいう奴のほうが馬鹿っぽいよな。

マッキンゼー人＠エリート　ＶＳ　ﾃｯｶﾏｿ（ＤＱＮ企業の冴えないﾘｰﾏﾝ代表）　のバトルだな...

マッキンゼー人の賢さ，お手並み拝見と逝こうか（ｗ

おいおい、馬鹿紺猿又は紺猿wanna-be、おまえらこそ頭のいいとこを少しは
みしてくれよ。はやく、テッカマソの問いかけにこたえてやれよ。紺猿くん！

>>71 e ＝　消防坊や

はいはい
良い子はそろそろお眠の時間ですよ（藁

>>71
なんか相当な僻みが入っているようだけど。
少なくとも君たちがコンサルに対して良い感情をもたなくても
企業の上の方は君たちよりも我々をあてにするんだよ。

君たちがどんだけ喚こうが、勝手に仕事は入ってくるしね。
そんなに嫌いなら上の人に掛け合って、我々なみにロジカルに
「コンサルの駄目さ」を説いて、雇わないようにしたらいいん
じゃないですか？

多分できないだろうけど。
やってみる価値はあるかもしれないですよ。頑張ってね〜

>>48 McK,BCG,Monitor,Bainといった紺猿使ってから文句言えって。。。。
あのねー、McKはわかるけど、その他はねー.......

いやーここにいるコンサルって本物か？
なんか2ちゃんかつ転職板に何できてるんだ、
コンサルはそんなに暇なのか。

>>75
それが２ちゃんねる。コンサルうそだろう。こいつらは。

>>76　＝　>>71　＝　>>38自称金融（もちろん嘘）　＝　e　＝　ﾄﾞｷｭｿ学生だろ！（ｗ

早く寝ろよ（ｳﾋｬ

取り敢えず答えとくかの。

>>64
俺は「戦略」の話は噛んでないよ。飽く迄「在庫をどうするか？」の問題。補給部品
戦略ではうちの会社も世話になったとこもある。でもな、お前達のオリジナルってど
れだけある？自動車業界のベンチマーキングしかしてなかったよ。それで満足か？

>>65
俺の言ってる単語が難しい？「不回転・低回転」、これがか？それと俺は「一般論でい
い」って言ってるんだぞ。揚げ足とるつもりはないし、一度位はメーカーと額集めて真
剣に悩んだ事があるって見て取れる回答なら問題無いレベルの添削をするつもりだった
んだけどな。その程度俺は２年やったら身に付いたよ。残りの９年は営業とか物流とか
部品行政とか、別の事やってんだよ。

>>73
ご心配なく。少なくとも「ＳＣＭ」関連に突いてはうちの会社はもうないよ。本部長の
目の前で俺と俺の上司に突っ込まれまくった挙句、ロクなブレークスルーも提供できな
かったからね。ビジネスモデルに付いてもＭＢＡ取って戻ってきた先輩がやってるので
お生憎様。補給部品部門からは当分声かかんないよ。

>>68
俺はＤｉｌｂｅｒｔを英語の勉強一助にしてたんで今でもカレンダー持ってる。でも他
に面白い言い回しは買って読んでくれ。コンサルに付いての皮肉は他には覚えてない。

>>71
お前も煽るだけじゃなくて、何か経験とかから書き込んだ方がいいんじゃないのか？

ほいじゃね。

連続カキコｽﾏｿ

>>73
その「ロジカル・シンキング」ってヤツが微妙なトコだ。確かに理論的でないければ
業務を遂行できない。かといって理論だけ言われても、実際のオペレーションにはそ
ぐわない事、予算の都合でできない事だって多々ある。こっちとしては「Best」では
なくても、なるべく経費をかけない「Better」が欲しいんだよ。俺達よりも論理的で
頭良いんなら、それを考えてくれんかな？頼むわ。

しかしウチの前社長はそれに引っかかって、ＥＲＰの全社導入をｹﾃｰｲ。しかし現状に
全く合わない（自社の強みを失わせるような業務の標準化を強いる等）為、カスタマ
イズに１００億以上の金を投資し、次のバージョンにはアップグレードできないＥＲ
Ｐ（どこがＥＲＰやねん、(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!）を導入させた豪腕ＤＱＮです。それを止め
られなかった部長・本部長達もまとめてＤＱＮ、引いては会社自体ＤＱＮの謗りは免
れん。生産部門はダメだったけど、ウチの部門は何とか逃れられた。

>>77
ごめん金融だよ！

>>79 ：ﾃｯｶﾏｿ
お前そこまで自信過剰なら一度ＭｃＫの中途受けてみろよ。
そして見事に内定貰って蹴ることできれば、とりあえず認めてやるよ。
そのレポートをここに書けや。お前なら楽勝だろ？ＭｃＫなんて。

ところでカ○ライルってどこよ？伏せ字にしないで公開しちゃえよ。
ＤＱＮコンサル企業なんて2chでは実名が当たり前。何を恐れてためらっている？

誠実で地頭もある（藁）ﾃｯｶﾏｿの学歴と職歴はなんだろな？


>>80 ：e
お前、本やネットでかじった程度の付焼き刃金融知識しかない無職ﾋｯｷ−か学生だろ。（藁）
全然金融なんてわかってないな。ばればれだぜ。
ＭｃＫと言えば大前研一という短絡思考がその証拠。
もう少し他の例を挙げて俺らをビビらせて見ろよ。日銀の例とか挙げてさ。


真性ＤＱＮが２匹も釣れるとは良スレだね。（藁）

>>79
これくらいのDQNにレスするのは、勇気いるよね（ｗ
コンサルがbestチョイスを押し付けるっていうのは、間違い。
少なくともセンコンならありえない。
基本的な姿勢としては考えられるチョイスをいくつか示しそれぞれのメリット、デメリットを説明して判断を促す。
まぁ、ERPがどうのっていってたから、それはITコンサルとかじゃないの？
彼らの仕事は高い仕事をDQNな奴らに売りつけることだから、騙されたら負けってことだね。
アップデートしにくいシステムを入れられたなんて、それはもう完敗だね（ｗ

コンサルが次はどんな呪文唱えるかちょっと楽しみ
「エクスペリエンス」っていまいち効き目が弱かったような・・
McKではないのかな？　部外者だからよくわからんけど。

ここのアソ採用の筆記がやたら厳しいって聞いたけどどれくらい落とされるの？

>>84
9割以上落とします。
じゃないとたとえプロジェクトの片手間ででも
就職希望者を捌ききれない。

＞>>80 ：e
＞お前、本やネットでかじった程度の付焼き刃金融知識しかない無職ﾋｯｷ−か学生だろ。（藁）

>>80のeは先物取引（ｗ
金融気取りしてる厨房

コンサル元祖のＡＤＬは他人の経営はできても自分の経営できずにアボーンしたし、アンダーセンもエンロン事件で醜態晒したし、次はマッキンゼーの番か・・・

まあまあ皆さん落ち着いて。
私はＭｃｋなんかとは比較にならない、２ちゃんでも悪評の高いBIG5のいちファームの人間ですが、
79での回答にあるように彼は糞コンに引っかかったようですな、

かく言う私もERP関連の業務に従事しておりますが、これがまた適当そのもの。
まあ、自分の業務さえできたらいいわけですよ。後がどうなろうと知ったこっちゃ
ない。システム関連でコンサルをたたかれてもね。選坤とはちゃいますわ。
しどろもどろになることもよくありますしね。それは別に私のファームでは珍しく
ない。まあ、鉄火マぬけさんの言うこともよくわかりますわ。

それよりも真性のDQNはeとかいうやつ。かれは本当に社会人経験がない（かもしく
はきわめて低レベルな業務にしか従事してない）のが文面から漂ってきますな。

>>86
すごいなお前。なんで俺が先物屋ってわかったの？さすが紺猿！すげー！

>>1
しょせん数字屋だろ
机の上だけで幻想してろってこった

eは金融は金融でも煮血営の下っ端です。
みなさん目玉を獲られないようにしましょう。

>>91
なんでこんなに俺の正体がばれるんだ？ひょっとしてコンサルの人たちって
本当に凄いの...

>>79
カスタマイズだけで100億以上・・・・・
君の会社って松○とかそれぐらいの規模だよね。
ばれちゃうよ。君の会社。

でもって機械メーカか。どこだろう。
ところでカ○ライズってどこ。日本でいう船井みたいなもんかな？
まあ、そりゃ当然だわ。

すみませんでしたエリートの皆さんがた。正直に言います。私は消費者金融
→先物屋→無職です。でも相手してもらってうれしかったです（本当）。皆がんばってくださいね。
それでは...

●説明会
15分ビデオ，1時間説明，30分Q&A
ビュッフェ形式のランチ

●試験（全世界共通の筆記試験、3時間）
・大問　5題，16×5＝合計80問 ”説明→例題→問題”形式、辞書持ちこみ可

問題のテーマと設問の聞き方リスト．
1．Inference T :true PT :probably true ID :insufficient data PF :probably fault F :fault
2．Recognition　of assumption Asumpiton Made or Not
3．Deduction Asumpiton Made or Not
4．Interpretation Conclution Follows or Not
5．evaluation of argument Argument Strong or Weak

●集団面接
集団面接は通常は4人で行い、順番に何か聞かれ、その後はケース・インタビュー。
ケース・インタビューは面接官のコンサルタントの方が題をあたえ、ある程度時間を
おいて考えのまとまった人から自分の考えを面接官に発表。白紙と鉛筆は予め渡される。
すると、面接官はいろいろ質問をしたりして、次の人に移る。
他の人が話している間に指摘された点を中心に再び考え発表する。
つまり、考える → 面接官とディスカッション → 考える → 面接官とディスカッションという流れ。
だいたい20分 → 7分 → 30分 → 7分 程度。

ちなみにテーマはあるモノの海外マーケティング戦略・まずはアメリカ、というもの。

●個人面接（人によって様々。大体、2回〜7回くらい）
自分のことに関するふつうのインタビューとケース・インタビューの二段構え。
ケース・インタビューの際、自分の考えのメモにとり、インタビュー終了後に提出。
（白紙と鉛筆は予め渡される。）

ケース・インタビューのテーマ（マッキンゼーといえばケース・インタビューが有名）
・近くに新たに競合店（コンビニ）ができ、売上が落ちたときどうするか
・自分が在学している（orしていた）大学の改革
・某鉄道会社の某路線の売上をあげろ
etc．

一方的に聞かれるというよりは、ディスカッションをしているような感じ。

＞＞ﾃｯｶﾏｿ
漏れは部外者だがあんたの言ってることは分かるぞ。
論理的にもおかしいことはいってない。
くずは相手にしない方がいいのでは？時間の無駄だぞ。

◆◆役に立つ参考書◆◆

●筆記対策
公務員試験 判断推理必殺の解法パターン 実務教育出版 ￥1,200
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4788949466/qid=1017753859/sr=1-1/ref=sr_1_0_1/250-7538080-7614657
適性検査SPI完全攻略本 (英語能力検査編2001)宝島社 ￥1,000
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4896914430/qid=1017753946/sr=1-1/ref=sr_1_0_1/250-7538080-7614657

●面接対策
問題解決プロフェッショナル「思考と技術」ダイヤモンド社 ￥2,330
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4478490228/ref=sr_aps_d_1_2/250-7538080-7614657

>>97の訂正　宝島社→洋泉社
コンサル対策としてここまでやれば十分！あとは経歴と地頭が全て。
頑張ってくれ！ﾃｯｶﾏｿ！！（ｗ

ﾃｯｶﾏｿ、必死になって自分は賢いっていってるみたいで格好悪い。
こんなところでゴラァなんて言ってる時点で駄目だよね。

しかも彼「地頭悪い」ていわれたら本気で怒ってんの。
みっともない。一体11年間何をしてきたんだろうね。
さすがバブルの末裔だけあって馬鹿そのものだね。

ちなみに僕はコンサルと仕事することはあるけど、人によって尊敬する人
もいれば、「？」の人がいる。視野が狭いとそういう捉え方ができないん
だよね。

SCMの一担当者としてPJに参画したらしいけど、そもそもメーカで営業まわ
されたりしてる段階で会社は君をコアとしてはみてないんだよ。
当然自分でもわかていると思うけど、メーカはやはり人事・総務・企画が
エリートなんだからね。

コンサル>>>>>メーカー
これ常識。

>>100
訂正

戦略系コンサル＞＞＞金融＞＞＞＞＞メーカー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞会計系（ＩＴ系）コンサル＞＞＞ＤＱＮ企業

>>101　具体的に当てはめると
日銀とマッキンゼー＞＞＞東京三菱と野村證券＞＞＞＞＞日立、東芝、松下、ソニー、日本ＩＢＭ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アクセンチュア、アンダーセン＞＞＞光通信、大塚商会、ミドリ電化、武富士

> 俺の言ってる単語が難しい？「不回転・低回転」、これがか？それと俺は「一般論でい
> い」って言ってるんだぞ。

ﾃｯｶﾏﾝさん、これは戦コンには難しいんですよ。かなり経験のある人なら別だけど、戦コン
にはもうちょっと数字や前提条件をあげないと。彼らは自慢している通り「自頭の良さ」が
売り物なので、あんがい製造系とか在庫とか業務に近いあたりは駄目。つまり経験がものを
言うようコンサルは駄目で、頭の良さで「ほ〜」なんてうならせるようなところでないと能
力は発揮できないと思いますよ。
私は専門家ではないので全くわかりません。誰も答えを書かないのはそういうことです。
あなたの勝ちですよ。

ちなみに機械業界の補給部品って良く知らないけど、補給部品だから一般論で言えばそこそ
この利益率はあるだろうし、補給部品だから「不回転・低回転」は当然のように思うのです
が？　企業によってはメインの製品よりむしろ付属品、補給部品、附帯サービスの方が利益
率が高く、こちらの方がビジネスとしておいしいとケースもあるようです。マクドナルドみ
たく、ハンバーガーは１００円で利益はないが、ドリンクがかならずセットで出るので、実
はドリンクで利ざやを稼いでいるようなモデルもあるようですよ。

なお、一般論だと補給部品の共通化や標準化（他社と共通部品を採用）を図るとか、補給部
品を半製品で在庫しておき複数の機種に対応させるとか、または半製品で取引先に在庫させ
るとか（預託在庫という名の押し付け）、、、こういうのが一般論？（おっちゃんはどうし
ても古典的になるのだけれど、、、）

そもそも補給部品の在庫の何が問題なんでしょうか？補給部品の在庫が通常想定される以上
にそちらでは金額的な負担になっているということなのですか？補給部品と称して、死に在
庫をいっぱい積んでしまっていることが問題なのですか？
おそらく特定の部門が単独で取り組めるような代物ではないような気がしますが、、、？

そのコンサルがどの程度の案を出したのかにもよりますが、理想論を理想で終わらせないため
には、関連するプロセスに該当するセクションが共同で取り組むべき課題のように思います。
で、これをするには、企業文化や組織論、声のでかい人をいかに抑えるかというコンサルさん
の腕の見せ所となるわけです。

恐らく、ﾃｯｶﾏﾝさんの専門分野の知識を余裕で凌駕するコンサルなんてそうそういないですよ。
コンサル会社によっては、専門知識はクライアントから吸収し、既存のしがらみや常識をブレ
ークし、ﾃｯｶﾏﾝさんのような方々に少しでも新たなヒントやアイデアの種を生み出していただく
ことがコンサルの仕事だと思っている会社もあります。
「自頭の良さ」だけでビジネスがなりたったら誰も苦労しませんよ。

実際に世の中で最も「自頭の良い」人達ってマッキンでもＢＳＣでもないと思いますよ。
それは、いわゆる詐欺師や倒産屋さんですよ。彼らの技は芸術的なものがあります。
（見方を変えれば自頭を売っている人達は多かれ少なかれ彼らの仲間だとも言えますが）

やっぱ船井総研、タナベ経営、日本ＬＣＡマンセーじゃなきゃね。

一浪後閑々同率入学、社会人経験2年程度、TOEIC700点代の連中が、しきりに
ここに入社したがっているんだけど、可能性はあるかな?　ちなみに1人は
メーカー勤務、もう1人は税務署勤務。2人ともかなり英語が好きで
昔から得意だったみたいだ。会計系コンサルは冷やかしで訪問するけど、
最初から相手にしていないと言っていたが。

>>105
とにかく一度受けてみれば？ちなみにアイビーリーグのＭＢＡ取っておいたほうがいいよ＞ここに入社したがっている2人
試験内容（中途の場合は少し変わるが）と事前準備（お薦め参考書）についてはログ参照
健闘をお祈りします、Good　Luck！

>>103
ﾃｯｶﾏﾝを凌ぐDQNがでてきたね。
あんまりにもDQNすぎてみんな無視？？
突っ込みどころが多過ぎて突っ込みにくいけど、一応ﾃｯｶﾏﾝに対するレスに突っ込んでおくと、補給部品の低回転、不回転が問題になってるっていうのは、必要になることは少なくても補給部品の在庫を持たないわけにはいかないから困ったねってこと。
だから、補給部品の利益率が、仮に良かったとしてもそれで儲けようなんてのは筋違い、だって何かあったとき以外には需要がないんだからね（ｗ
で、それの解決方法は103のDQNが書いてたのとか一般論では色々あるけど、一般論じゃ意味無いんだよね、コンサルの仕事としては。
この手の仕事の場合、例えば部品の標準化を目指す場合でもｲｼｭｰは何処とｱﾗｲｱﾝｽを組むのかとかが問題になるわけで、その条件が与えられてない問題に答えちゃうのはDQN。
ﾃｯｶﾏﾝの問いに誰も答えなかったのは、問題に問題があって答えられなかったのよ。

まぁでもDQNがDQNの肩もってたのは笑えたな、DQNは友を呼ぶってか（ｗ

マッキンは今どんな人材を求めてるんだ？
やはり、新卒だとバイオ系の学部出た人間とか工学部でた人間が主流か？
法務関係だと、国立大の法学部とか出た奴が求められるんか？

中途の場合、学歴は参考程度なんだろうか？
実績、例えば特許をもってたり、金融の分野に強かったりした人材は多少
大学が見劣りしても採用なんて事はあるんだろうか？

ちなにみ当方はマーチ経済卒。

>108
新卒作用より中途の方が学歴の条件は多少緩いと思うが、
それは実務経験期間中の実績が評価されないと無理。
自分が知っている戦略コンサル転職者だと、最低でも
地方旧帝か上智とか津田くらいだったような気がする。
でも、実際には他の出身校も色々あるのかな?
心配だったら、時間と資金が許すのなら、欧米のTOPクラスの
MBAを修了してからアプライするほうが可能性が高いと思う。
トップのMBAも、やはり東大京大一橋阪大早稲田慶應が主流だが、
それ以外の大学出身者も居ることは居るよ。

>>109に同意
元ＣＩＡのＭｃＫコンサルタントにはﾋﾞｸｰﾘした
スパイもコンサルしたいのか（ｗ

>>103&107
今までのレスを見ててもうカキコする気も無かったけど、ＤＱＮと言われちゃあいるが、回答してくれて
たのでカキコ。それと２人のレスには感謝する。

103の言う「利益率云々」は文脈から見て「補給部品事業総体としての利益率」を指しているので、107の
「利益率が良くても筋違い云々でＤＱＮ」って指摘は間違い。そして「不回転が困る理由」は107で正解。
折衷すると良いような気が。

我々の悩みは「利益率の多寡はあるものの、高回転部品については原則問題無し。低回転部品は客先サポ
ート面では需要の多寡に関わらず持たざるを得ない。しかし処分方法＆時期を見間違えると、絶対に売れ
ない不回転として滞留、最終的には予算を割いて有税廃却するしかない」って事。それについては、103
の「特定の部門で云々」は的を得てる。またそれについては最近解決の目処が立った。でもそれでも問題
は残るんだけどな。

よく考えればマッキンゼーのスレだったな。騒がせて悪かったと思ってる。でもコンサルが「理想論」を
述べて、こちらが「それは分かってる。じゃあそれをオペレーションレベルに落としたらこんな矛盾や不
都合が出る。それをどうやって克服すべきだ？何か良いアイディアは無いのか？」と聞くと決まって「そ
れは御社の仕事です」と言っていたのは事実。我々はそこが聞きたいんだし、だからこそクライアントは
金を払うんじゃないのかな？

それを否定するなら、今後企業が人材教育に金を注ぎ込んで、ＭＢＡ研修制度を益々充実させていったら、
口舌の徒でしかない人材＆会社は見捨てられ、独創の強みのあるごく一部のコンサル以外は存在価値がな
いんじゃないのか？その辺のジレンマは無いか？

こんなトコで詳細のデータは書ききれないので、質問へのレスは期待しない。忘れてくれて良い。てな訳
で消える。103&107のお二人さん、キチンとレスくれてありがとさん。

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>ﾃｯｶﾏﾝ
お礼されるとは、思わなかった。
常識のある人だったんすね。
DQNって書きまくってごめんなさい。
ただ、コンサルﾏﾝｾｰもウザイけど、自分が出会ったコンサル（ごく少数）の印象だけでコンサル批判する奴もウザイんであんなレスつけちゃいました。
一般論をいえるのは、やっぱりかなりの数のコンサルとあった経験のある人に限られると思う。
東大批判できるのは、東大生か東大のサークルに入ってる女子大生みたいな感じ？（ｗ

まっきんって、元金融と元役人が多いと思うけど。

>>113
そだね。商社や外資系企業もいるね。

日本企業OR官庁から米国Business Schoolに留学させてもらって、留学中にマッキンゼーの面接受けて帰国後転職。。。
そんな「裏切り者」の集まりの中で仕事したいかな？一度裏切った人は、また裏切るよ、きっと。
悪い人たちとまでは言わないが、少なくとも信義に厚い人達ではないだろうしね、たとえ優秀でも。
結局、いくら優秀でも一人でBizはできないわけで、そういう意味では信用できる人達と仕事しないと自分を生かしきれないと思うのだが・・・。

ま、日本企業＆官庁にそれらMBA取得者を十分に生かす土壌が無いっていうのも問題なんだけど。

>>115を、読んでいて、今読んでいる司馬遼太郎の「新選組血風録」とシンクロした。
山南敬助とか、伊藤甲子太郎とかって、頭が切れるから、粛清されちゃったんだよね。
いや、どーでもいいんだけど。

なんだかんだ言ってもやっぱりマッキンは凄いんだなぁ〜
コンサルの中でも別格かぁぁ

でも、けっこうＭｃも焦り始めてたりして？

＞まっきんって、元金融と元役人が多いと思うけど。
そこで儲けてるからでは？

>>115
てゆうか、コンサルになろうとする人間は、
そもそも組織より自分の利益を優先させるタイプばっかだと思うけど。

>>111

もう終わったようだけど一言。業界が違うので同じ手は使えないだろうけど、
うちの会社は訪問点検で在庫を減らしている。というか、元々は顧客満足向上のため
訪問点検を始めた。これ自体は赤字サービスだけど、�@顧客満足の向上、�A顧客の生
の声を次の製品開発に反映、というねらいがあるからやっている。付属的な効果が
部品の在庫削減。訪問点検して、この部品とこの部品はそろそろ交換されてはいかが
ですか？なんて感じで交換し、請求する。
ただし、これで在庫がなくなるわけではなく、前よりは多少ましになったというだけ。

ごめん、転職板だった。でも、まじレス返して情報交換できる板が少ないもんで、、。

良スレ挙げ
>>95と>>97は参考になるよ
筆記試験は新卒採用も中途採用も同じ試験かな？

age

コンサルって結局は、他人の褌で相撲を取る口舌の徒の集まりの
ような気がする。婉曲的かつ修辞がソフトな文章で目眩しつつも、
実は核心を衝いていることは案外少なかったり。まあ、寄生虫つうか
小判ザメだな。

だからねえ、｢コンサルは云々｣って一般化できるようなもんじゃないんだよ
ほんとにピンキリだって。

う〜ん、その「ピン」であるらしいところのマッキンゼーに
したい放題にされたんですが、ウチの会社。もう、毟られまくり（ｗ
バブル期とはいえ、我々下々の者は泣かされまくりでした。尤も、
引っかかった当時のボンクラ社長が一番アホなんですが（ｗ
優秀な方が多いのは認める。ただ、やってることは「カツアゲ」と
同レベル（電博の方がまだナンボか堅気に思えるよ）。
崇拝者に申し訳無いのでｓａｇｅ

>>121
御社はなぜ、それ程アセッてらっしゃるのですか？
「水に落ちた犬は叩け！」という言葉をご存知ですか？

腐ってもマッキン

>>125
搾取は資本主義の基本ですが、何か？

>>125

下のものがどんなに泣かされようが、どうでもいいのです。

株主と顧客にとってもメリットがあった（と経営者が判断できた）のであれば、
それでいいのです。

会社はあなたのモノではないのですから、「めんどくさかった」というレベルの
感想を書いても仕方ないのです。

「お客様や株主にたいして、正直ｽﾏﾝｶｯﾀ」というならまったく別ですが。。

戦コンNo.1企業のスレか．．．

下々は常に泣くのれす。

書類選考敗退sage

「コミュニケーション・スペシャリスト」に応募した人はいないかな？

ファッキンゼーの今猿はティムホ?でかいの？

>>134
でかいよ

マッキンゼーの筆記ってSHLの「GAB」ってテストの英語版らしい。
洋泉社の「この業界企業でこの採用テストが使われている」にGABの解法が載ってるから、まずはこれを読んどくといいよ。
http://www1.e-hon.ne.jp/content/saiyou.html

で、>>1はどうなったんだ？

なんでテッカマソは叩かれてんの？
そんなにムチャなことは逝ってないように思うけど。ちなみに業界のことはまったく知りません

>>125
>>124

私はピンキリだと思います。

例えば、ブロードキャスター（土曜日）というニュース番組に出ているジュージ・フィールド
というコンサルタントをご存知ですか。コンサルタントとしては地味ですが、彼のコメントを
聞いていると、安物の日本人のコメンテーターより、簡潔で解り易いと思いませんか。
それに、何か暖かい感じもあって、困った経営者が相談したくなるようなタイプだと思います。
やはり、ピンキリなのではないでしょうか。

コンサルを依頼するときは、以下の３点は絶対条件です。

�@一社に依頼せず複数社を競争させる
�Aコンサル会社の選定時は実際のプロジェクトを担当するプロジェクトマネージャーに
面接を実施し、スキルや進め方、人となりを見極める
�Bプロジェクトを短い期間に区切り、それぞれの区間における成果によって継続するか
どうかを決める（当然相手にもこのやり方を伝える）

また、コンサルに使われるのではなく、十分活用する気概で挑む必要があります。

おはよう

>>136

ｱﾝｶﾞﾄ
その本買ったよ。
ｲｲﾈ

コミュニケーションスペシャリストって、
ちょっとエリートなOLちゃんとかがこぞって
応募するのだろうか。

まずMBAトップ１０クラスとってからにしてよ。

>>142
「ロジック・マフィア」だもんなあ。
OLちゃんには難しそうだ。

ある世銀出身の教授の弁（院生に対して）
「いきなり国際機関に行くよりも、マッキンゼーで仕事の基本を身に付けた方が役に立つ」

あのー。マッキンゼ−のひっきは
簡単な英語でGABだのは関係ないと思うのですが。

>>145

それだけ世銀や国連はじめ国際機関がハイレベルで
マッキンはＭＢＡ厨房が逝く低レベル集団ってことか（ｗ

外資系コンサルって、客先常駐の派遣なんですか？

ﾆﾎﾟｰﾝ人が横文字崇拝で大きくした会社。
コンサルなんて実際は実体がない代物だろ。

>>148
偽装派遣です

漏れの上司、マジでマッキンゼー出身。勿論東大法学部卒。
漏れ、日大。
こういうこともあるんだね。

>>151
君、どこの社員？
その上司は凄いの？
Ｓｏ　Ｗｈａｔ？？

マッキンゼーとハドソン研究所、どっちが入社難しい？

>>153
あんたこそが「So What」に思える。

しかしさー、この会社がどうこうは別にして
転職板でage続けるようなネタじゃないだろ。

>>155
そだね
ココの住人はDQNばっかだから、マッキンはおろかＩＢＭすら無理と思われ

>>156

悪賎茶はDQNだから2ﾁｬﾝﾈﾗｰ多いけど
MckとBCGは2ﾁｬﾝﾈﾗｰいないね（藁

>152,154
「ロジカル・シンキング」読んだな・・・。

>>153-157

ハドソン研究所＞＞＞マッキンゼー＞＞＞ＩＢＭ＞＞＞アクセンチュア

と思われ（ｗ

異論・反論ある？
Ｓｏ　Ｗｈａｔ？は無しYO！（激ｗ

筆記落ちしました。

新卒にとっても中途にとっても狭き門＞魔ッ菌逝ー

http://www.blacksonblondesdogfart.com/bobd/dz3/hun.htm

>>162
プラクラ注意

ハドソン研究所とブルッキングス研究所は米国最高峰のシンクタンク
日高義樹がハドソン研究所に在籍している
一般的に、ハドソン研究所が共和党系、ブルッキングス研究所が民主党系と言われている

マッキンゼーなんて、ハドソン研究所やブルッキングス研究所と比べたら、高校生の生徒会みたいなもの（ｗ

上には上があるよ


【ハドソン研究所】

ランドコーポレーションの元研究員でローマクラブ会員の未来学者のハーマン・カーン
が１９６１年に設立したシンクタンクで、アカ日新聞は共和党系なんて誤解しているが、
ブルッキングス研究所と並ぶ典型的な合衆国のリベラリスト系ワンワールド主義者・
大きな政府論者の拠点である。

この研究所は冷戦時代に「全面熱核戦争が起こっても人類は生き延びることができる」
という呆れ果てたレポートを提出したことがある。まったくアカ日の報道の出鱈目さ
加減もさることながら、ローマクラブの下部団体のようなシンクタンクで講演して
喜んでいる石原慎太郎の正体もわかろうというものだ。

中曽根の不沈空母発言の背景もハーマンと同一の思想的座標軸の上にあると言ってよい。
最近のリベラル派ワンワールド主義者は右翼の仮面をつけてやってくるから厳重な注意が
必要だ。

↑Mck OBがたくさんいそうなところだな、そりゃ。

>>165
キャリアアップ（出世）という意味だね

悪銭茶は体で仕事とるけど
ファッキンゼーもﾃｨﾑﾎﾟで仕事とってくるのですか＞

>>167　DQN悪銭茶のような５流下請け紺猿は相手にしてねぇーんだよ。帰れよバーカ！

そろそろボストンコンサルティングについても聞きたいな〜

今回の騒ぎで退職した人達の行き先が気になります。

>>170
「今回の騒ぎ」って？　マジレスきぼ〜んぬ、きぼ〜んぬ！

Let's Go！
Won't you take my hand
For I will be your man
So tonight we gonna dance the night away
One and one is two
Don't you be so cruel
Synchronize this love is what we got to do
All the time we'll be toghther
'cause it's yours and mine
Forever we're in this love thing

>>170,>>172
あっちこっちの紺猿スレにコピペ貼るなよ

なーんだ、そうか。

今年のマッキンの採用状況は？

>>142
コミュニケーションスペシャリストって
はっきりいって、ただのPPT屋サンに近い仕事内容なのに
なぜかやけに高学歴のヒトが多いです。

>>164
その｢なんたら研究所｣の方ですか？

>>176

｢腐っても鯛｣ならぬ｢腐ってもマッキンゼー｣だから、やっぱりそれなりの人が受けるでしょ。
ただのPPT屋とはいえ、あのマッキンゼーの一員になれるのだから。職歴に箔がつくしね。
マッキンは世界ナンバーワンのコンサルティング会社であって、業界でも別格。

コミュニケーションスペシャリストの採用について、もっと詳細きぼーん！

>>176
応募しましたか？
本日締め切りですね〜。

>>178　の間違いでした。失礼致しました。

＞コミュニケーション・スペシャリスト募集
＞履歴書、職務経歴書、志望動機(800字以内)をemail、またはファックスにて4月15日(月）までにお送りください。
＞Email: [email protected]
＞ファックス: 03-5562-2214
＞http://www.mckinsey.co.jp/work/jeditor.html

締め切りは今日までだぞ！
書類選考して、4月20日（土）に説明会と筆記試験だってさ。

>>179-181
コミュニケーション・スペシャリスト、男性も募集してますか？
ＯＬのみ対象の一般職ですか？異職種（営業や接客・販売なんか）の人も採用する気あるの？

>>179
応募したわけじゃないんですけど…
McOB,OGに知り合いが多いので。
>>178
確かに。インフォメーションスペシャリストもセクレタリーも
かなりそうそうたるメンツです。
ただし、混猿とInfo.SPは1-2年でやめるヒトも多いですね。
逆にComm.SPとセクレタリーは割と長いヒトが多い。

＞＠McKinsey（専任）コンサルタント　10名程度
東京
実務経験2年〜10年程度。
事業会社、コンサルティング会社などで、
B to B, B to C, Enabling Service, Enabling Technologyなどに関わる
オンラインビジネスの戦略立案及びその立ち上げに、プロジェクトリーダーとして
関わった経験があること。
リーダーシップ、プロジェクトマネジメント能力、コミニケーション能力
ネットビジネスに関する幅広い人脈のある方優遇。
http://www.mckinsey.co.jp/work/specialist/ws03.html
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

２ちゃんねるを事業化した、資産180億の個人投資家でもある
切込隊長★＠イレギュラーズ・アンド・パートナーズ社長こと
山本一郎氏の手にかかれば、最難関のマッキンといえども楽勝で入社できるよね（ｗ

もっとも切込隊長★は時の人だから、マッキンゼーすらもアウトオブ眼中かな（激藁

山本一郎氏の経歴について
http://yasai.2ch.net/venture/kako/999/999965228.html

魔菌是

>>184
隊長はむしろMcKのM&Aコンサルタントのほうが適任と思われ
もちろんパートナーとしてのVIP待遇で

コミュニケーション・スペシャリスト本日締め切りage

154 名前： nishi 投稿日： 2001/06/24(日) 20:58

149 名前：名無しさん＠どっと混む 投稿日：2001/06/24(日) 20:54
コンサルとかが横から口出しして変なことにならない
でしょうか。どうも、アクセンチュアとか、ボスコンって
変なことで口出ししてきておかしくしてしまうような気が
毎度してならないのですが。
:::::::::::::::::::::
いちばん凄いのはなんといってもマッキンゼーと酷い目に会った人がいってたよ
総論は正しくても、各論にいくときに人に任せて手抜きするからだって


160 名前： nishi 投稿日： 2001/06/24(日) 21:02

157 名前：名無しさん＠どっと混む 投稿日：2001/06/24(日) 21:00
>>154
担当するコンサル次第なんですよね。
うちはアクセンチュアとボスコンで酷い目にあってるかも。
：：：：：：：：：：：：：：
ボスコンはいいというぜ
GEやってるのに


http://yasai.2ch.net/venture/kako/993/993360087.html

コミュニケーション・スペシャリストに応募したか〜！今日までだぞ！！

メール出したよ
結果が楽しみ

Ｇ−Ｎくる前のＮさんに来たまっきんさんは大赤字だけ残してさっていった。
どっちらの成果とはいえないけどしっぱいはとことん隠すのが
今さる。
といいつつ、おまきに挑戦中のあたし。
そんな私もしっぱい？

真金はあんまりもうけがよくないらしいよ
●DLの二の舞かも

夢壊すようなこといって悪いけど

>>192
真ッ金潰れるときはアメリカが滅びるとき（ｗ

>>192
戦略コンサルで会社潰れること心配してるやつはいない。
会社つぶれて良いとこに転職できないような奴は、会社が潰れなくても首きられる。
そうじゃない奴は、問題なく良いポジションにまた就ける。

>>194
禿しく胴慰。全くその通り。
>>192は戦コンの真髄を全くわかってねーや。

ここ結局大企業の使い捨てにされる仕事では・・みんな転職してる。

>>196

アイビーリーグのＭＢＡホルダー連中は、戦コンorベンチャー起業の二者択一が一般的。
理由は既存の大企業の場合、どんなにエリートであってもまずは下積みからやらされるため、プライドに傷がつくのと時間がかかるから。
それに比べ、戦コンはどんな若造であっても、末端ながらいきなり大企業のエグゼクティブボード・メンバーの意思決定に参画できるから、人脈形成や経営体験ができるため人気がある。

要はスキルとキャリアアップのため、戦コンを利用してるだけ。その心構えなくして戦コンは勤まらないよ。その辺の企業や会計系コンサルとは一緒にしないでもらいたい。

戦コン出身で起業して成功した人っているのかな？
あまり聞かないね。
やっぱ参謀であって大将じゃないのかな？

>>198
センコン出身の大企業社長などはいっぱい居ますがなにか？？

200

>>198
瀬島龍三タイプの人間か（ｗ＞やっぱ参謀であって大将じゃない
他スレにもあったけど

エブリデードットコム
ディー・エヌ・エー
オートバイテル
ビッダーズ
オイシックス
エレファントデザイン
ホットリンク

以上、マッキンゼー出身者がいる会社だけどどうなのよ？

「起業」した人ね。聞きたかったのは。
201が挙げた企業って、世間的にはあまり知られてはいないよね。

｢THE McKINSEY WAY マッキンゼー世界最強の仕事術｣　の続編

｢THE McKINSEY MIND｣ ETHAN M. RASIEL/ PAUL N. FRIGA
アマゾンで買って読んだけどなかなか面白かった。

>>202
>201が挙げた企業って、世間的にはあまり知られてはいないよね。

いやいや大前研一のエブリデイ・ドット・コムは有名でしょ（ｗ
違う意味でね（ｗ

●株式会社エブリデイ・ドット・コム
http://www.jp.everyd.com/
●で、大前健一のエブリデイドットコムはどうなった？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1007613620/l50

頼むから自分のフンドシで相撲とってくれ。

>>２０５
んじゃ　お前自分のフンドシくらい洗っとけよ　くせーんだよ　ヴォケ
特に都銀

ここでこの会社を崇め奉っている人って、ほとんどが戦コン希望の部外者じゃないの？
万が一いても2年未満のぺーぺーか。

>>207
自分が賃金奴隷の歯車だからってそう僻むなよ
別に崇め奉ってねーよ
単に利用してるだけってさっきから言ってるだろヴォケ！
ログしっかり読めやDQS企業君

>>206
＞んじゃ　お前自分のフンドシくらい洗っとけよ　くせーんだよ　ヴォケ
＞特に都銀

そう言えば日本銀行や住友銀行を指南してやったのは、マッキンゼー（ｗ
銀行ってホント自分達では何もすることができねー消防の集まりよ・・・

マック落ちました。。。。行きたかったのに。。。。。。
あああああああ　ちっくしょおおおお

>176
PPT屋さんって何ですか？

Power PoinTer屋さん（ｗ
プレゼンとか舌先三寸芸の得意な方です（ｗ

当方現在２７歳男性。
SEを２年間やってました。
英語は３年前だけどTOEIC915
中国語は中国語検定2級。
今度HSK受験します。
ただし当方実務経験が２年しかないため
今後転職活動するときに自信なし。

マック受けたら門前払いで
笑われますかね？
ちなみに当方欧米、アジア圏語学留学経験のみです。

マジレス希望。

>>213

単なるＩＴ屋と語学屋はいらん。。。
しかし試しに受けてみろよ。ひょっとしてひょっとするかもよ。
最低アイビーリーグのＭＢＡは欲しいね。

>>214
さっそくのレスサンキュー！

実はこのスレ見るまで当方マッキンゼーって名前しか知らない
ドキュンでした。

とりあえず今、アジアのどこかで６月帰国予定で転職活動
どういうふうに展開するか迷ってるんで。

でもこの会社相当敷居が高いって事は確かなら
ますます当たって砕けたくなってきた！
玉砕精神は旺盛なんでちょっといろんな大手受けてみようかな。

すいません私は典型的なドキュンなんで・・・・

>>213
あなたがどれだけ優秀なのかが分からないのでなんとも言えません。
ただ、はっきりしてる事は、上に書いてあることはほとんど評価されません。
資格関係で評価の対象になるのは学歴くらいでしょうか。（それでも、ほとんど考慮されませんが）
中途の場合、過去の実績とマックで活躍できるだけの能力があるかが問われます。

>>215

ううん
マジで頑張れよ！応援するぞ！！
そして自分にとってプラスに歩んでくれ
Ｇｏｏｄ　Ｌｕｃｋ！

>>215
マッキンダメでも落ち込むなよ。
落ちても手ごたえ感じられるぐらい善戦できれば、
それだけで大したもんなんだから。

社員の誰か、実際の内部エピソードきぼんぬ
実際働いてみてどーよ？
ここから別へ移っていった人、そう決めた最大の理由は？

教えて君でスマソ

ファーストリテーリング（ユニクロ）の常務である３３歳の堂前宣夫はマッキンゼーの脱落者。全然大した奴じゃなかった。

＞ファーストリテーリング（ユニクロ）の常務
今は専務だったか（ｗ

　

age

＞＞220
有意義な情報だ。

ところでコミュニケーション・スペシャリストの書類選考結果通知きました？？？

>>221
単純に成功者じゃん。

>>226
魔っ菌の負け犬さえも一企業の役員になれる良い例（ｗ
魔っ菌幻想はまだまだ健在さ

まっきんの勝組みと
実際の経営の勝組みが違うという典型的例かもね。

>>228
ユニクロ商法はもう崩壊しましたけど（ｗ

>>227
意味がわからん。
要するに、マッキンゼーは全員もれなくビジネスの成功者に
なるということか？
>>229
崩壊しようがしまいが、成功を収めた事実が大きいんだよ。
まさか同じ商法が半永久的に継続できるなんて思ってないよね、
今のスクラップ&ビルドのサイクルは早いよね。

age

>>184　亀レス

切込隊長は頭が切れる曲者だから、マッキンゼーのエリートとはいい勝負だろ

>>232 ２ｃｈでアクセス規制されたりしているのですよ？
DQN客にキレて、おぼーんですわ。

>>232
あんまり雇われて力を発揮するタイプではないと思うな。

書類選考、見事に落ちました
敷居が高い・・・

マッキンゼ―、今日で四人目の個人面接。いままでと同じかと思っていたが、なんと平野社長が登場。
おっ、ついに最終か？
内容は今までとちょっと違って、彼の独自のスタイルで質問をランダムにしながらの世間話。
「政治に興味は有る？　小泉改革は支持する？　不良債権問題はなんでいつまでたっても解決しなんだろう？
太陽電池の研究をしているみたいだけど、太陽電池が普及するための条件は？　マッキンゼ−で何がしたい？
エネルギー問題が１０年前より下火になったのはなんでだろう。　
携帯電話にクレジット決済がついたら便利かなあ？　『いえ、要らないと思います』　そうだよね。」
などなど、、、、
説明会での壇上の公演を初めて聞いたときのイメージと同じで、落ち着いた物腰でしゃべる姿はカッコ良かった。
でもこれで最後というわけではないようだ。社長も一人のインタビュアとして登場しただけみたいだ。結果は来週。

マッキンゼ−の最終面接。社長と既にあったので、あとは人事の人かと思っていたが違った。一番年上のディレクターの人だった。
「で、ここまでどんな話してきたの？」「ほう、小泉改革。で、なんて答えたの？」「これまでのケースではどんなのやった？」
とこれまでの話をほじくり返された。エネルギーの話では石油が有限というのは、何をもって有限というのか？使用用途は？価格は？
今のエネルギーの論議には人間の本質を交えた話がまったく考慮されていない。、、などなど、かなり叩かれる内容ばかり。
そりゃ、年齢考えたらお父さんより上の人だし、、まさに大人と子供、お子ちゃま扱いですな。

まあ、あとは日記に書いたような話になったわけですが。
なんでマッキンゼ−なの？コンサルタントなの？という当たり前そうな質問は結局一度も質問されなかった。

その夜、内定の電話があった。他のメーカーとか経済産業省とかも見てみたいと言うと、一ヶ月は待ってくれるとの事。
とりあえずオファーレター（待遇とかの内容）をくれるから、またオフィスに来て欲しいとのことだった。
そのあと、もう一度電話があった。2回目の集団面接で面接官だった横浜さんという経済産業省からマッキンゼ−に移った人で
「どんなメーカーをみたいんですか？もしそういうことで不安なら理系出身とか、メーカー出身の人とかを交えて一度お話をしませんか？」と誘ってくれた。
一ヶ月待ってくれるといっても、経済産業省の内定が出るまでに四月の後半になってしまうので微妙だなあ、、、
しばし考える。

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/9637/job.htm

米国議員の多くは国内ミクロ政策担当、マクロ政策担当、国際問題担当のように
幾つかの分野に分けて専任のスタッフをかかえている。

そして主席秘書官の多くが30代の俊英である。

スタンフォードを卒業後、ハーバードで修士をとり、

マッキンゼ−に数年務めてから

有力上院議員の主席秘書官になるというような例も多い。

>>236
マッキンゼ行きたくて仕方ないやつはこれを見てどう思うんだろう？
しかも、こいつ2ﾀﾝﾈﾗが嫌う東大ロンダなんじゃ・・・？？
掲示板の書き込み北大からだしなぁ　　疑惑　疑惑

エンロンのことを取り上げた書き込みに
NTTの社員がくってかかってるのに笑止。

なぜ北大とわかる？

>>236
専門分野を研究するぐらいの奴ってめちゃくちゃ能力高い。
特に理系は努力でどうにかなるもんじゃないしなー。
ＣＰＵが低すぎな漏れには神みたいな話。

>>236の就活日記読んだけど，マッキンゼ以外にも経済産業省，野村総研，三菱総研，ソニーも受けてるようだね。
もし仮に全部内定取れたとしてどこに就職したいのだろうか．

私は権威とブランド，実績を加味して

第１志望　経済産業省
第２志望　マッキンゼ
第３志望　ソニー
第４志望　野村総研
第５志望　三菱総研

の順かな．．．

結局、金猿で一番まともな会社は魔菌逝ーてことで…
他は論外てことで

>>181 いよいよ今日,コミュニケーション・スペシャリストの説明会と筆記試験だね

ネタ切れ？？？

地方公務員の現業の方がいいよね、ごみ収集とかさ

こんばんは。
スレ違いかも。でもどうしても聞きたいのでお願いします。
私は新卒なんですが、PwCについてご意見をお願いします。
新卒ではいる企業としてどうか？
給料は？
やめる理由は？
他社と比べてどこが良い？悪い？

>>247
う〜〜んスレ違いだね・・・
あくまで魔菌逝についてか腺轢珪金猿について語るｽﾚ、、、
PwCについてなら塊茎珪ｽﾚか悪腺咤ｽﾚで質問すれば.....
お役に立てなくてｽﾏｿ

どうしても聞きたければスレ違いでもかまわないと考えているのだろうか？
常識ぐらいわきまえろ。

>>249
ばかだなぁ、最初にすれ違いかもってかいてんじゃん。
会計系のスレの方が多いのにわざわざ戦略系のしかも転職版にこんな書き込みしてるって事は２４７は間違いなくMだね。
だから、正しい対応は、

新卒も糞もないよ、PWCなんて。
DQN企業だし、まじでやばいよ。
まぁ、マーチくらいならどうせろくな所には就職できないだろうから行ってもいいんじゃない。
ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ

こんな感じだよ

悪賎茶やPwCクラスの金猿もDQN企業扱いするこのスレは良スレだ（ｗ

「まじでやばい理由」を教えてほしいですね。

>>11★中○俊○（ビジネス・アナリスト　←　新卒扱いのヒラ社員）
　京都大学法学部　→　ロンドンスクールオブエコノミクス政治学修士　→　国連社会経済開発研究所（UNRISD）の研究助手　→　マッキンゼー
http://www.mckinsey.co.jp/work/ba/wb095.html


こんな凄い経歴の持ち主でさえ、アソシエイトではなくビジネス・アナリスト＠パシリだから
悪賎茶やPwC社員は、マッキンではお茶汲み程度の扱いだな、、、

私はITコンサルからコンサルになりたくて、悪とPwCを受け内定をもらいました。
マッキンゼーも受けてみようかと思いこのスレに来た次第です。
兄弟院理系。

>>254
新卒のようだけど、もう説明会も筆記試験も全部終ってるから、
そもそも受ける事が出来ないんじゃない？

それとも既に選考進んでるの？

マッキンゼーも受けてみようかと思う程度じゃ、
多分入っても難しいと思われ。
受けたいなら受ければ。
それかママに相談して決めたら？

>>254 さてはネタだな？！

>>250
バカはお前だよ。
スレ違いと自覚しているのに、自分の勝手な都合で書き込んでいることが非常識だといっているのだ。

日本語ぐらい理解しろ。

>>255
末期ンは通年採用が原則だから可能と思われ

ジョブウェブのコンサル業界研究本読んだけど、マッキンゼーはＯＢ除いて
全然載っていなかったなぁ、人もデータも。
戦コンナンバー２のＢＣＧやナンバー３のベインは載ってたけど。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4782530676/ref=sr_aps_d_1_2/250-7538080-7614657

マッキンゼーは秘密主義で、光栄ある孤立を望んでいるのか？
ジョブウェブごときに情報を提供したくないのか？

それにしても三流コンサル（本当にコンサル？、藁）のアクセンチュアが
ジョブウェブ本で偉そうに大ハシャギしているのには、なんかむかつくね。
アクセンチュアなんてＣＳＫと同等の糞ＳＩだろ。。
身の丈をしれ馬鹿！

>>260
でも、その本に出てるアクセンチュアの人って、三谷さんだよね？
その本持ってるんで、ちょっと書いてみるけど、
灯台の学部卒でボスコンに入って、
１０年近くボスコンにいてアクセンチュアの戦略グループのパートナー。
そんでもってグロービスの講師。
・・・偉そうに大ハシャギは失礼なのでは・・・

ちなみに、マッキンが秘密主義・孤立主義をとってる理由は、
「ザ・コンサルティングファーム」にちゃんと書いてあった。
260も偉そうなこと書くなら、このぐらいは読んどけよ。

なんか、260みたいなクズなタイプって2ちゃんに多いけど、
実際にはどんな奴なんだろう・・・
260〜、もし良かったら、何の仕事してるか教えてくんない？
純粋に興味ありますです。

>>261
オマエ悪賎茶社員だろ！（ｗ

＞灯台の学部卒でボスコンに入って、
＞１０年近くボスコンにいてアクセンチュアの戦略グループのパートナー。
＞そんでもってグロービスの講師。

ボスコンの落ちこぼれ（OUT）じゃねーか（激ｗ
ボスコン→悪賎茶って誰も出世したとは思わねーぞ
逆に悪賎茶→ボスコンなんて、ボスコンブランドが陥落するからまずありえないしね
そんでもって最後はグロービスと来たか
普通ここまで落ちぶれたら恥ずかしくて外もオチオチ歩けねーぜ

悪賎茶がいかにＤＱＮか、転職板でもメチャ有名じゃねーか
そういうオマエもアクセンチュアスレしっかり読めや！
部外者のキツイ突っ込みに、支離滅裂な論理で応戦して
大恥かいた｢えせ紺猿｣（悪賎茶社員）がいたから（ｗ
http://cocoa.2ch.net/job/kako/992/992501903.html

>>258
ネタにﾏｼﾞﾚｽしてるやつﾊｹｰﾝ！！！
ｸﾜﾊﾞﾗｸﾜﾊﾞﾗ

おーい今日のサンプロ見たか？
新生銀行の八城社長（頭取という名称を使わないところがポイントね）が出ていたよね。
彼が｢日本の銀行は戦略がなくて外資系の銀行は戦略がある｣と言っていたけど、
日本の銀行は戦略（の猿真似）を一応やっているんだよね。（藁
マッキンゼーやＢＣＧを使ってさ。

ただ今までは旧大蔵省主導の護送船団方式であまりにも保護され過ぎて、
戦略という概念が浸透し切れなかっただね。
メーカーでは当たり前のグローバルでの競争があまりなかったから、
今頃になっていっぺんにツケが出てきたな。

新生銀行も実は今マッキンゼーを使っているけどね。（藁

＞そんでもってグロービスの講師。

グロービスなんて、譬えて言えば予備校講師だろ。
そんな威張れる程の経歴とは言えないと思うが。（藁

ＢＣＧの本当にできる奴は、新生銀行の八城社長のように
それなりの企業のＣＥＯ（譬えて言えば大学教授）になるだろう。

>>264
外資金融も外資コンサルを使ってますが何か？？

>>266
カキコよく読んでね。（はぁと
最後に言っているじゃん！
＞新生銀行も実は今マッキンゼーを使っているけどね。（藁
とね。（禿げ藁

戦コンは企業戦略に欠かすことができない必要悪なのさ。
国内外問わず有名な大企業は皆、戦コン使っているよ。
だって自分の頭じゃ何も考えることできないからね。（藁

>>264

銀行に対する指導も今は明らかにマッキンゼー＞＞＞大蔵省（金融庁）だな
だから日銀さえマッキンゼーに頼ったわけだ
官僚も馬鹿ばっか（ｗ

マッキンゼーは入社するのも難しいが、入社した後の昇進も厳しい
脱落者も数知れず（よっぽどの事がない限り、それでも他の大企業に転進できるし）
給料も投資銀行に次いで高給だけどそれだけ激務だし
秘密主義・孤立主義の徹底さから、ついたあだ名がイエズス会
と当たり前なことをとりあえず言ってみる

>>264
日銀をはじめ日本の銀行員連中、無能なくせに給料貰いすぎ
速水というﾄﾞｷｭｿ総裁は何で総裁になれたのかわからん
コイツ、一生悲哀（商社）をメチャクチャにした張本人だぞ
そういや元財務官の榊原が｢さっさと辞任しろ｣と激しく非難してたな

>>262
>オマエ悪賎茶社員だろ！（ｗ
灯台兄弟院で、戦コン内定のものです。来年からお世話になる予定です。
恥ずかしながら、マッキンさんではありませんが・・・
ただ、アクセンチュアさんの選考にも参加しましたし、
先輩や友人で、ここでお世話になってる人もいっぱいいるので
ちょっと書き込ませて頂いただけです。
ただ、あなたからみれば、マッキンさん以外の戦コン内定者の私は
三流の糞野郎ということになるんでしょうけども。

>ボスコンの落ちこぼれ（OUT）じゃねーか（激ｗ
マッキンやＢＣＧに新卒で入って、マネージャーまで行けば、
十分に一流であるとの私の認識は間違ってるのでしょうか？

>普通ここまで落ちぶれたら恥ずかしくて外もオチオチ歩けねーぜ
もしそうなら、この世の中に、外を歩ける方ってどれだけいるんでしょうか。
私も、お世話になるところでマネージャーぐらいまでいったら、
他の企業に移ろうと思っているんですけど、それって、世間一般からみて、
負け犬なんですかね？

>悪賎茶がいかにＤＱＮか、転職板でもメチャ有名じゃねーか
>そういうオマエもアクセンチュアスレしっかり読めや！
>部外者のキツイ突っ込みに、支離滅裂な論理で応戦して
>大恥かいた｢えせ紺猿｣（悪賎茶社員）がいたから（ｗ
就活中に、情報収集の目的で、コンサルに関係あるのは全て一通り目は通しました。
（まあ、ろくな情報はなかったですが・・・この業界がいかに周りから
妬まれているかってことは実感できました。私も、
人間性を備えた戦略コンサルになれるように努力します）
普通の戦コンは、�@戦コンが戦略などの作成→�Aクライアント企業＆依頼を受けた企業が
システム・組織などを作成（これはどちらかというとマンパワーでやっていく作業）
アクセンチュアの場合は、�@と�Aの両方を行い、かつ�@を行う人は社内のごく一部の人ですから、
会社全体としてみた場合、「悪賎茶がいかにＤＱＮ」、「支離滅裂な論理で応戦して
大恥かいた｢えせ紺猿｣（悪賎茶社員）」なひとがかなりいるのは当たり前といえば当たり前だと思うんですけど。
そんな当たり前のことを、さも鬼の首を取ったかのように大ハシャギして書き込んでる262さんの
ような人をみると、なんというか、哀れな気分になってしまいます。（ごめんなさい！）
262さんのまじめなレスを期待しています。
ちょっと今日の夜は遊びに行くんで、お返事は遅れるかもしれませんが・・・

長すぎて省略されちゃいました。

アクセンチュアの場合は、�@と�Aの両方を行い、かつ�@を行う人は社内のごく一部の人ですから、
会社全体としてみた場合、「悪賎茶がいかにＤＱＮ」、「支離滅裂な論理で応戦して
大恥かいた｢えせ紺猿｣（悪賎茶社員）」なひとがかなりいるのは当たり前といえば当たり前だと思うんですけど。
そんな当たり前のことを、さも鬼の首を取ったかのように大ハシャギして書き込んでる262さんの
ような人をみると、なんというか、哀れな気分になってしまいます。（ごめんなさい！）
262さんのまじめなレスを期待しています。
ちょっと今日の夜は遊びに行くんで、お返事は遅れるかもしれませんが・・・

>>263のように自分のバカさ加減を指摘されて、見苦しいごまかしをしている
ような奴を、本当のクズというのだろう。

紺猿業界にいる者として、気になることがある。

この業界を目指す人たちは、自分の周りもそうなんだけど、
なんかエスタブリッシュメントの世界でのエリートを目指して
いるんだろうね。

でも、そのエスタブリッシュメントがどの程度しっかりしたものなのか、
一度は考えた方がいいかもね。

時代は変わっているんじゃないか？と今とまどっている戦略系紺猿は多い。

これだけＩＴが経営のあり方に大きなインパクトをもつようになってきて、
今までのようにかっちりと状況把握・分析から戦略立案につなげるやり方
が通用しなくなっている。ある意味、頭でっかちの紺猿が価値を出しにくく
なっているのは明白だと思う。

自分は、戦略系ベスト３のどれかに今いるわけだが、実は、日本の主要企業から
大きなプロジェクト任されても、ＩＴがらみのところが全くスカスカで、クライアント
企業からキックアウトされる例を随分見ている。

マッキンも＠マッキンゼイたる組織を作ってＩＴの弱さを補強しようとしているが
全然うまくいっていないようだ。

今までのいわゆるオールド・エコノミーではよかったかもしれないが、これからの
ＩＴ主導の先行き不透明な世界で、果たしてこれまでの主要戦略系ファームが本当に
いいキャリアになるのか、結構悩ましい。

数年たつと、紺猿業界の地図そのものが全く違う姿になっているのは間違いない。

>>270-272

だからと言って悪賎茶が戦略系ベスト３以上に優れているのか？

そもそもＢＣＧのマネージャー（パートナーになれない）が、アクセンチュアに転職してすぐパートナーになれたのはなぜなの？
（コイツの経歴を見る限りコンサルやりたそうだから、本音ではＢＣＧのパートナーになりたかったはず）


>>270-272が言っている
＞アクセンチュアの場合は、�@と�Aの両方を行い、かつ�@を行う人は社内のごく一部の人
は戦略系ベスト３の連中を遥かに超えるパフォーマンスをクライアントに提供できているのか？


なぜアクセンチュアはコンサルティング料が戦略系ベスト３よりも安い？
なぜ戦略系ベスト３に元アクセンチュア社員がいない？（逆のパターンは多いが）
なぜアクセンチュアは最も力を入れているＳＩ事業（アクセンチュアの目指す、コンサル〜ＳＩの一貫提供）で、ＮＲＩやＩＢＭよりも売上げが低いのだ？
なぜアクセンチュアは東京オフィスの仕事がないのだ？（アベリ大量発生や大量退職発生）


それはアクセンチュア自体が中途半端な会社（コンサルとしてもＳＩとしても）に他ならないからでしょ？？
市場はね、俺達以上にアクセンチュアの存在価値の無さをよく知っているぞ


アクセンチュアなんて、誰がどう見たって三流コンサルだろ。。
>>273が言っている危惧について、少なくともアクセンチュアじゃ到底無理

学生君よ、人の言うことを鵜呑みにするなよ
当の本人は都合の悪い話は一切しないからね

>>273
戦コンは結局ITがらみのところはどうしてるわけ？
１．全く触れない、それとも
２．アライアンスかなんかに頼んでやってもらう、とか？

教えて君でスマソ

ちょっと待て、ここは転職板だろ。
もちろん、リクルート関連の話もあるが、
ややもすれば、板違いの内容になってるのじゃないのかい？
少なくとも、sage進行にするくらいの配慮は欲しいね。
いくら、テクストの上でそれらしいことを述べても、
この板のコンテクストからは外れてるよ。

>>274
>>270-271は内定ほやほや世間知らずのDQN学生だから放っておけ。（ｗ

書き込みをから推測すると、>>270-271子羊は柵を越えないほうがいいよ。
噛み殺されるから。
俺は２回ばかし柵を越えて噛み殺されたからな。
それでいて今日の俺（今は社長）がある。

>>270-271は純粋そうだから、羊は羊らしく柵の中でじっとしていな。
以上。

>>276
このスレまだまともなほうだろ。このスレが駄目なら、他スレはどうなる？例えば｢銀行員が高給なのが許せないやつ｣スレとかさ。自治厨うざい、氏ね！

>>278
お前とりあえず低レベル。
発想が中学生以下。＜まだ俺より悪いことしてる奴いるじゃん、てな。

>>278-279
とりあえずこの２人は消えろ
目糞鼻糞を笑うとはこのこと

>>280
おれはきえるが、お前も失せろ、そしてageんな。
おまえもいっしょだろ。

>>281
（ﾟДﾟ)ﾊｧ? 意味不明
誰にでも噛みつく厨房かよ
ｵｲｵｲ厨房消えろ♪

この板には、マッキンゼの社員はもちろん、マッキンゼに仕事頼める会社の人もいないんだろうなぁ・・・（感慨）

うはは！図星だね。

>>281＝>>284
オマエガナー！（激藁

>>285
地味に間違いを訂正します。

オマエガナー　→　オマエモナー

>>276＝>>279＝>>281＝>>284＝>>286

おいｷﾁｶﾞｲ！しつけーよ！うぜーよ！！

消える消えると言っときながら
自分のことが気になるのかい？
この板が気になるのかい？

お前は
神経質で
粘着質で
ヒッキーなんだな

わかったわかった
放置プレイしてやるから煽るだけ煽りな
うひゃひゃひゃひゃ

>>276＝>>279＝>>281＝>>284＝>>286=>>287

おいｷﾁｶﾞｲ！しつけーよ！うぜーよ！！

消える消えると言っときながら
自分のことが気になるのかい？
この板が気になるのかい？

お前は
神経質で
粘着質で
ヒッキーなんだな

わかったわかった
放置プレイしてやるから煽るだけ煽りな
うひゃひゃひゃひゃ

>>276＝>>279＝>>281＝>>284＝>>286＝>>288ID:fWfTFwNU
あはは図星なんだ！（ﾌﾟﾌﾟ
お前が顔真っ赤にして怒り狂ってＰＣ叩いてる姿
目に浮かぶわ（ｱﾋｬ
ほらほらコピペコピペ
全然煽り足りないぜｷﾁｶﾞｲ（藁

>>289
その通りです。
私は基地外です。
これから、火をつけます。
燃えてください。

ちょっとお酒が回ってるので上手く書けないかもしれないですけど
>>274
私が書いたことが、どうして三大戦コン＜アクセンチュア
ということになるのかが全く理解できません。
せっかく書いたんだから、ちゃんと読んで理解して欲しかった・・・
>>277
>>270-271は純粋そうだから、羊は羊らしく柵の中でじっとしていな
本音を言えば、良識ぶって書いて、２ちゃんねらーの人たちの反応をみて、
それで優越感に浸るのを楽しんでるだけだったりします。（すみません、ﾅﾝﾁｬｯﾃ）
もちろん、きちんとしたレスがつくことも少し期待してましたが・・・
>>273
内定先のコンサルタントの方々も、273さんに近い危惧感を結構感じているみたいでした。
そのうち大きな流れがこの業界を揺さぶることになるのかもしれませんね。

久々にいい指摘が出た感じだね。IT系がガンなのは有名な話。
戦略→インプリのギャップ埋めの流れがどこも出来ていない。
悪名高い悪銭茶など会計系も、SECが紺猿/ソルーション分離方針を
打ち出して以降、連携ダメダメ。唯一と言っていい売りなのにね。

ちょっと質問させて頂いてもよろしいですか？
例えばＩＢＭってＩＴに強い上に戦略担当のコンサルタントも
持ってますよね。
とすると、企業は戦略系のファームに頼むよりもIBMに頼んだ方が
良いって事になってしまうのでしょうか。

もちろん、優秀な人はどこにいても仕事が来るでしょうし、転職という
選択肢もある訳ですから、特に気にする必要はないのかもしれませんが...。

>>293
そうだよ
虚業よりも実業のほうがいいに決まっている

但しＩＴ＝戦略と考えるのは痛い
アクセンチュアのような中途半端ＩＴコンサルよりも
ＩＢＭのほうがいいと言う意味ね

ＩＴなんて戦略の一要素にすぎん。。

>>294
昭和の考えだな（ｗ

>>296　お前、システム導入でアクセンチュアとＩＢＭどっちのほうを選ぶよ？

>>294
それならなぜIBMにITコンサルを頼まずに会計系に頼むのか。
貴方が結論を出すレベルの観点では、物事は動いていないということ。

>>293
IT＝戦略は明らかに違う。
ソリューションと戦略を一緒にされても困るし、だいたい真っ金に失礼だよ。
真っ金はやっぱり、いつまでも超エラソーな戦略プランを立て続けてもらわなきゃ（ｗ

300を取ったほうが良いですよとかアドバイスできる僕はマッキンゼに入れますか？

>>298
なぜアクセンチュアは最も力を入れているＳＩ事業（アクセンチュアの目指す、コンサル〜ＳＩの一貫提供）で、ＮＲＩやＩＢＭよりも売上げが低いのだ？

なぜアクセンチュアは東京オフィスの仕事がないのだ？（アベリ大量発生や大量退職発生）

>>300
>なぜアクセンチュアは最も力を入れているＳＩ事業（アクセンチュアの目指す、コンサル〜ＳＩの一貫提供）で、
ＮＲＩやＩＢＭよりも売上げが低いのだ？

野村の面接で、「システムでの売上高が凄い」云々のお世辞を言ったら、その人は明るく笑いながら、
「１００のフィーで請け負ったシステム構築の仕事でも、２０のフィーで４つのシステム会社に
システムの部分部分を依頼するので、うちの仕事は２０のフィー分（主に個々のシステムの統合）」
といってた。（だからプログラムはあまりしなくていいよ、という文脈の中で）
あんまり数字だけの売上高って意味がないような・・・

それに、野村って経営コンサルとシステムはほとんど協働関係には無いはずだよ。
（将来的には、協働関係を目指してるかもしれないけど）
だから、コンサル〜ＳＩの一貫提供じゃないんで、単純な比較の対象としてはいかがかと。

あと、今年入社した先輩は、「うちのＳＥは、外資が食べ残した、利益が出にくい
仕事（公共関係）が多い。就職本に載ってた、『シンクタンクは外資の落ち穂拾い』
ってのは結構あたってるみたい」といってた。
まあ、そんなもんなんじゃないかな。

ＩＢＭについては詳しくないんだけど、
コンサル〜ＳＩの一貫提供で競合するのは、新しくできたＩＢＭConsulting（だったかな？）
の方じゃない？
だから、IBM本体と比較しても意味が無いと思う。

われながら、なかなかデキのいいマジレスじゃん（藁

ホメてつかわす>>301

俺、最終的には世銀かＩＭＦのいずれかに入りたいが、まだキャリア不足なのでとりあえずマッキンゼ狙っておきたい

今、ある証券会社でＭ＆Ａ関連部署におる
３０代前半、学部卒、転職・留学経験無、TOEIC840点、ヘッドハンティング経験有（有名外資金融）

こんな俺にアドバイス下さい

>>145の>ある世銀出身の教授の弁（院生に対して）
>「いきなり国際機関に行くよりも、マッキンゼーで仕事の基本を身に付けた方が役に立つ」

この書きこみに興味あって書きこんだけど具体的にどう役に立つのかマジレス頼む
現役・ＯＢＯＧ問わないが、学生や部外者の意見なら不要

>>303
マッキンに限らず、戦コンへの転職は
２０台、遅くとも３０前半が実質上の転職のリミットだから、
年齢的にちょっと厳しいような気がする。

>>305レスありがとうな
げげっ、、そうなの？
やべぇ〜なこれは、、、、、
いきなり世銀かＩＭＦかよ。。。。。
う〜〜〜ん、キビシーーーーー

>>303

TOEIC800点台前半という低さが少し致命的。

30代前半にしてはアンテナの範囲が狭い点が致命的。

30代前半にしてキャリア不足という点が相当に致命的。

>>307
嫌なやつだね。紺サルっていつもそんな感じなの？

>30代前半にしてはアンテナの範囲が狭い点が致命的。
>30代前半にしてキャリア不足という点が相当に致命的

具体的には？どういう点において？松金には学歴（MBA）
以外で不可欠なキャリアって？実際，どのようなキャリア
を持った人間が転職してるのか知りたい。

>>292

戦略->インプリってITだけの問題だけではないと思う
んだけど，そこの部分は従来どうやって解決してきた
の？最終的，実行するのはクライアント様です。みた
いな対処だったわけ？

そうだとすると，クライアントは報告書なりに対して十分な
価値を認めてきた（ということになっている）訳でしょ？

その報告書のみで十分な付加価値を持つとすれば，ITという
キーワードが出てくるなり急にインプリメントが云々という
話が出てくるのはなぜ？

戦略自体，ITのインプリを意識したモデルを提案する必要と
になったということか？そうだとすればトップダウンと同時に
ボトムアップ的思考が必要ということ？

だとすれば，優秀な戦略コンサルタントを抱えるファームが
ことITに関してのみ危機感を感じるというのは何故か？今まで通り
”ゼロベース思考”，”論理的思考”でITが特に戦略のインプ
リに影響与える分野を研究し，ベストなスキームを作り直せば
よいのでは？どこかの言葉をかれれば，自己リセットし，unlearn
できるのが彼らの強みではないのか？まさか，彼らがデジドカやる
ことはないだろう。マッキン以外のファームの方がすでにそういう
提案（＆インプリ）はすでに先に進んでいるという事実があるのか？

そもそもＩＴというのは，戦略コンサルのどの程度の大きさの部分を
占めていくのか？例えば人きり請負人なんてＩＴ関係ないでしょ？
（人切ったあとまわすために効率化するってことは必要だけど，それ
は今までも同じでしょ？）

＃まあ，ＩＴ絡むと本当に泥臭いから。決してスマートな世界じゃないし。
＃専門家と泥臭い専門用語絡めないといけないし，優秀じゃ
＃ないやつもマネジメントしないといけないし。戦略をITのspecに落とす
＃のは滅茶苦茶大変なのは想像できる。

ちなみに，巷でIT−＞戦略は教えられるが，戦略−＞ITはなかなか
難しいというがこれは本当か？あれほど頭の良い人たちがITの何を
理解するのが難しいのか？

>>309
長いんで、段落毎にAつけるね。

A1.まずやりとりの流れを読むように。ここでは、紺猿の機能上戦略・ITの違いが
戦略→インプリという形になるというのが前提。言い換えれば、同一グループ内で
実行部分まで取り込んだ形にするにはどうすれば良いのかのリンケージが弱いということ。
実行なんて元からクライアントがするものだと言っているよ。

A2.報告書には「〜すべし」という御託宣は書いてあるけど、これって実際にはわざと曖昧に
書いてある部分がある。そこで馬鹿なクライアントは「はて？」ということになる。だから、
価値があるのかどうかはその段階ではわからん。第一、日本の企業で真面目に紺猿の提案を
ほいほい容れている所なんて少ない。第三者機関的に「ここがこう言ってるんだから変えま
しょうよ」という背中を押す役割か、同じく「ここが止めようって言ってますから」と馬鹿
経営陣に冷や水をかけるかのどちらかがほとんど。

A3.A2で答えた通り、前提がそもそも間違っているのでこの段に関しては言うことなし。

A4.まあそんなところ。ただし、ITと戦略が不可分であることを明らかにしたがらない向きはある。
システムの提案に関しては戦略と同じでイメージが大事なんだけど、戦略みたいに適当に煙に巻けない
辛さがあるから戦コンにとってはアキレス腱なの。ボトムアップまでは必要ないけど、ITは実物があるから。

A5.A4でほとんど書いたけど、デジドカをやるとかそういう話ではない。そもそも絵を描くだけの素養がない
ところを突かれるのを彼らは恐れている訳。一方でクライアントは「じゃあどうすればいいんだ？」って聞いて
来る訳だから、これは辛いだろう。システム構築のプロジェクト経験すれば分かるけど、高度な論理だけじゃ
最適解を導き出すのは難しい。ここはどのファームも駄目な所だろうね。

A6.個人的にはこれからはITは大きな部分を占めて行くと思う。だって、クライアントの視点から見たら、
「じゃあどうすればいい」の最後の（ある意味一番大事な）部分で分かりませんなんて言う奴は即切りしたくないか？
別に会計系みたいにデジドカの元締になる必要はないが、IT絡みのセンスはこれからは絶対必要になる。
基本的に戦略とITは不可分なんだから（変わる戦略作るほど梃子入れがいる）。

A7.頭だけじゃITは作れないから。HBR読んでも、複数の事業所をつなぐにはMPLSでレイヤ2のスイッチとりあえず
使えばいいのか、VoIP想定で安くあげてそのかわりしょぼいスイッチ入れるのか、大規模NWでATM等視野に入れて
上位のレイヤのサービスまで想定して展開するのかなんて分からないだろ？こういうのは、たとえば海底トンネル
掘る時○○工法で行こう、というレベルの話なんだけど、プロジェクト全体に影響する重大な選択だというのは
分かるよね。デジドカというよりむしろ戦略寄りの話なんだけど、こういうのさっぱり分からない手合いは多いよ。

しかしここまで読むとこんさるって嫌な人間が多いなあ〜と思うわ。
俺も以前この業界にいたけど、全く性格があってなかったんだと
（辞めたときもそう思ってたけど）
改めて認識したわ。

>>311
隣の芝は青く感じるものさ
コンプレックスの裏返し

純粋に戦コンのコンサルティングで
業績が急上昇した企業ってあるんですか？
わかりやすい例があったら知りたい

310のレスの中にも有るけど、「コンサルは経営陣に『第３者がこう言ってます』って冷や水の
役目」「煙に巻けない・最適解を導き出すのは困難」って事でホントに彼らは満足なのかね？
まあ「知的作業に従事してる」ってだけで満足なんだろうなあ。

>>313
ソニーのVAIO
この商品開発の裏にマッキンの影あり
これしかいえぬ

>>313
メジャーな話だけどＮＴＴドコモのｉモード（ｗ
>>315
本当？

>315
へ〜　初耳でした。開発秘話（小型軽量化やデザイン案の変遷）は
よく聞くが、マッキンからんでるんですね〜

>316
「i-mode事件」は斜め読みしましたが、それほどは重要な役割とは
感じませんでしたが、呼び水的な効果なんでしょうかねぇ・・

UNIQLOなんかもモデルがだいたいできあがってから、会社に入り込んで
ぐちゃぐちゃにしてるような気がして・・

結構色々なものに関わっているらしいよね。

>>317
>「i-mode事件」は斜め読みしましたが、それほどは重要な役割とは
>感じませんでしたが、

真相は全然違う(w
そもそも、まずはドコモがマッキンにコンサルを依頼したの
その過程でi-mode構想を社長に進言したのはマッキンね

マッキンに説得された社長が鶴の一声で、i-modeプロジェクトを
マッキンとドコモ社員の混成チームで結成（とはいうものの、ドコモ社員は当時１名のみ）

人集めをせなあかんということで、ドコモ社員の伝でやってきたのがリクルートの女編集長
その後は、おおまかに「i-mode事件」の通りかな

「i-mode事件」はプロローグ部分（陸の女がが関わる前の話）が欠けているし、
“マッキンなくしてi-modeなし！”と言っても過言ではないくらい、前提としてマッキンありきよ

戦略面：マッキン（構想と導入）
戦術面：リクルートの女編集長・板倉のベンチャー副社長（アイデアと営業）、ドコモ陣営（技術）

マッキンの、戦コンとしての面目躍如としてはまさに好事例よ＞i-mode

とりあえずリクナビキャリア使って大々的に募集しているＤＱＮ金猿会社を晒し上げ！

アクセンチュア株式会社
http://career2.recruitnavi.com/rnc/docs/cp_s01810.jsp?corp_cd=0477613&cntct_pnt_cd=001&rqmt_id=125959&f=cp_s00710&__u=10197080983141003096784139277683

アンダーセン
http://career2.recruitnavi.com/rnc/docs/cp_s01810.jsp?corp_cd=1673962&cntct_pnt_cd=001&rqmt_id=115412&f=cp_s00710&__u=1019708511763-621440691463072562

ＰｗＣコンサルティング株式会社
http://career2.recruitnavi.com/rnc/docs/cp_s01810.jsp?corp_cd=0288329&cntct_pnt_cd=010&rqmt_id=0000138077&f=cp_s00710&__u=1019708830270-7962430284067206922

フューチャーシステムコンサルティング　株式会社
http://career2.recruitnavi.com/rnc/docs/cp_s01810.jsp?corp_cd=1344299&cntct_pnt_cd=001&rqmt_id=115539&f=cp_s00710&__u=10197088543112831002480555000469

>>317 UNIQLOなんかもモデルがだいたいできあがってから、会社に入り込んで
ぐちゃぐちゃにしてるような気がして・・


UNIQLOって、、、、、（ｗ
あれはマッキンの落ちこぼれが役員になっただけで、
個人の問題であってマッキンの組織自体何ら関係なし

弊社でもコンサルタントを、募集しております
http://nihon-ss.com/

>>321
>あれはマッキンの落ちこぼれが役員になっただけで、
>個人の問題であってマッキンの組織自体何ら関係なし

なんかみんな、マッキンっていう組織を特別視し過ぎてない？
戦略コンサルなんて、まさにそのプロジェクトのコンサルタントの
「個人の問題」以外の何者でもないっしょ。
別にマッキンという組織だから凄いってことではないと思ふ。

>>323
そうは言っても内定とるのは半端じゃなく困難。

>>323
だから、内定をとった個人が凄いんだって。
ただ、マッキンが他のセンコンに比べて
飛びぬけて優秀な奴が多いってわけでもない。
マッキンを含めて、どこの戦コンでも、
平凡なコンサルタント（といっても知的基準は高いけど）
が半分以上。つねにコンサルの質がマッキン＞その他
ってわけじゃない。
コンサルの質が、個人の問題オンリーだってことを
十分に理解できず、組織自体に信頼をおいてコンサルを
選んでいるところが、今の多くの日本企業の実態。
少し賢くならないと。

>>323
現役の連中が力を出した結果として、i-modeなんかの事例をみれば
組織としても優れているだろ
i-modeの事例さえ、リクルート出しゃ張り女が言いふらさなければ
公然には知られなかったしね
（マッキンは口が堅くても有名、糞アクセンチュアとは決定的な差だね）

実績ではマッキン＞その他といえる

UNIQLOの場合は（ヤメ検ならぬ）ヤメ魔菌の者による行為だから
全然別問題
議論をすり替えないように

>>325
マッキンだからこそ、その >個人が凄いんだって。
を集められるんでしょ
会社がＤＱＮであれば、凄い個人達から逃げられるよ（ｗ

>>325
>コンサルの質が、個人の問題オンリーだってことを十分に理解できず、組織自体に信頼を
>おいてコンサルを選んでいるところが、今の多くの日本企業の実態。少し賢くならないと。

なかなかに含蓄ある言葉だねえ。いや、ホントに。俺今まで優秀なコンサルに会った事無い
けど、運が悪いのかも知れないね。ベンチマークからの一般論は不要。視点の転換でいいか
ら、こっちの思いつかない事を提案してくれると、コンサルも価値があると思えるよ。

混猿会社は、間違いなくクライアントの評価をしてますよ(w
最初にアホ、かつカネ払いがいいと思われたら、しゃぶられる、
っていうか、使い物にならないような混猿しかあてがわない。
公共系の混猿(なんせ予算がついてるから)はそれで痛い目にあってる
けどクライアントにはあまり自覚がない。
そしてそういう「実績」を縦に、担当混猿は「天下り」に近い
おいしい仕事をゲットしたりしてます。
(もちろん、戦コンにはいられないから)

>>326
これでわかった。
「マッキンは口が堅くても有名」なのが幸い（災い？）して、
i-modeの事例みたいに、だれかが言いふらさない限り
公然には知られなかった大失敗プロジェクトって多いのかも。
マッキンの提案拒否してi-mode成功させ、
かつマッキンの使えなさを「言いふらした」その「リクルート出しゃ張り女」は偉い！

>>329と外野は知ったかぶって、自己満オナニーに浸ってましたとさ♪（ﾁｬﾝﾁｬﾝ

>>330
下品極まりない、人間失格、最低の奴、外野

age

アベリの悪賎茶社員は魔菌逝を妬んで>>331と罵ったとさ（ｵﾁﾏｲ

ねーねー、今猿って全然わかんないんだけどぉー、
ﾏｯｷﾝが良いんじゃなくて個人の資質に負うところが大なら
ﾏｯｷﾝに仕事を依頼する意味あるのん？個人指名

切れました。すまそ。

個人指名ありなのん？・・・・・です。爆

マッキンは神
ＢＣＧは超人
ベインは人
モニターは犬
アクセンチュアは・・・・・・・・・・ゴキブリ！

>>336
君はゾウリムシ以下と。

>>336訂正

マッキンは神
ＢＣＧは超人
ベインは人
モニターは犬
>>336はゾウリムシ
アクセンチュア＝>>337＝ウイルス

>>336,338
知り合いで松金勤めてる人にこのレス見せたら苦笑してたよ。
そんなに崇め奉らんでもいいんじゃないの

>>339
それスゲぇーな。（ｗ
内定者も社員も注目（失笑）してる良スレか。（激ｗ
他スレ同様そろそろ現役か卒業生にも書きこんで欲しいよ。。

外野にいいように野次られちゃ、黙っているわけにはいかんしょ！

使えないと感じたら
｢○○は使えないから替えてくれ｣といえば替えてくれるよ。普通。
ホテトルみたくチェンジOKよ。

今、朝生ＴＶやっているが、そこに出演してる女性ジャーナリストはマッキンゼー出身だね

●工　藤　　雪　枝

★ 学歴
１９８２年７月 ＡＦＳ（財団法人）留学生として渡米
１９８３年７月 アメリカ・ニューヨーク州グレンズフォールズ高校を卒業し帰国
１９８４年３月 岡山県立津山高等学校卒業
１９８４年４月 東京大学文科１類（法学部進学課程）に入学
（１９８６年４月 東京大学法学部へ進学）
１９８８年３月 東京大学法学部卒業
１９９０年１０月 ＬＳＥ（ロンドン・スクール・オブ・エコノミクス）入学
１９９１年１２月 ＬＳＥ卒業、経済学修士号取得（金融理論、特にデリバティブ価格理論を専攻）

★職歴
１９８８年−８９年 モルガン銀行（ＪＰモルガン）、コーポレートファイナンス部に勤務。機関投資家に対して長期インヴェストメント・アドヴァイスを行う。
１９８９年−９２年 マッキンゼーに勤務。東京支社とロンドン支社にて、大手企業の主に金融コンサルティングを行う。ロンドンでは、現地唯一の日本人として英国の損害保険会社のコンサルティングを行う。
１９９２−現在 マスメディアの仕事にフリーランスキャスター兼ジャーナリストとして従事。詳細は以下の通り。
９２−９４ テレビ朝日「ＣＮＮデイブレイク」（９０分番組）メインキャスター
９３−９５ テレビ朝日「ニュースステーション」特集枠の、企画、取材、リポートを担当。企画立案から原稿書き、スタジオ出演に至るまでの作業を行う。ロイズ保険組合、ウルグアイラウンドやＷＴＯの特集など、主に経済関連の特集を制作する。
９３−９５ ＮＨＫ総合「くらしの経済」（一時間番組）プレゼンター。同時に、番組の企画提案や取材・中継・リポート等も行う。「チケットはなぜ高いか、なぜ取れないか？」といった企画を立案し取材する。
９３−９５ ＮＨＫＢＳ−１「日曜スペシャル」で、価格破壊をテーマとした番組の企画・取材・キャスターを、「プラザ合意１０周年」の企画及びディレクター業務を担当。
９３−現在 テレビ朝日「朝まで生テレビ」にパネリストとして出演。ＰＫＯ、戦後の日本といったテーマについて発言。朝生百回記念特別番組にも出演。
９５−９８ ＢＢＣ（英国放送協会）のラジオ番組の日本特派員として、日本社会を様々な観点から取材したリポートを英語で制作し、英国に送信する。
９６−９７ 米国の通信局、ブルームバーグ東京支局でアンカー（キャスター）としてニュース番組に関わる。原稿作成、ＣＧ、ＶＴＲの発注、ニュース編集に至るまでの作業を行う。
９７−９９ 日本テレビ報道局にてインタビュアー、週一回の経済コーナーの企画・取材・編集・出演を担当。
現在 朝日ニュースター「ｉｆ、まさかの時の危機管理」のメインキャスター。

http://www.yukiekudo.com/profile/profile.htm

>>342
ただの目立ちたがり屋だね。

純粋に上記の経歴が複雑で理解できん。
学位とりながら、働いてたのか。

>>342-343
朝生見てるけど、マッキン女ぜんぜん大したことねーな（田原もシカトしてる、藁
それに比べて東大のカン教授は鋭いね〜〜

>>345

さすが早大＜カン

>>345
あんなマッキン女にコンサルされたクライアントは哀れ（藁
今、田原に説教され周りから罵倒されてるドキュンなマッキン女

全然喋らせてもらえないマッキン雪枝（ｗ

でも、知的な美人だな。

美人顔だけど意見がよく読めない。でもすごい経歴。圧倒ものです。

帰国子女枠とか？
＞雪江たん

ぜんぜん現場にいね〜じゃん。勉強だけ必死にがんばってルックスを活かして
キャスターになったという経歴ですな。学歴はすごいが職歴はタレント。

実務は4年程度ですか。期間が短いからどうのこういうのもなんですが、
その後の履歴とあわせてみてみると実務家としてはむいていなかったのですかね。
コンサルタントとしてもね（藁　しかし、Mckを離れた人ってそののち
どうしているんですか？コンサルタントとしてはある程度上を極めてしまって
いますし、しゃちょーさんになっている人もいますがね。

大前研一といい堂前宣夫といい工藤雪枝といいＭｃＫの恥さらしだな、ったくよ。
彼等にはＭｃＫを名乗ってほしくないね。平野正雄さんや伊藤良二さんを少し見習えっつーの。

ここってMckのファンクラブ？（ｗ

東大のカンが知的・・・？
低い声で何か言ってるだけで中身ないじゃん。
まだ、工藤ゆきえのがマシ。

>>356
雪枝は放置プレーされてたね
たまに田原に弄られ、他のパネラーからも突っ込まれまくられたが（ｗ
ＪＰモルガンやマッキンゼー、ＢＢＣと渡り歩いたエリート雪枝も哀れな女よ

会社破れて魔菌あり・・・

政治家目指してるがマッキンゼーor松下政経塾とでは通過点としてどっちが役に立つ？

Mckと政経塾ってすごい比較だな。。
両方とも知っているけど何も言いません。
OBにお話聞いてみたら？

>>360
じゃあかきこむな。

>299 ：名無しさん＠引く手あまた ：02/04/23 02:03 ID:ndVaVO/i
>300を取ったほうが良いですよとかアドバイスできる僕はマッキンゼに入れますか？

すばらしい。
内定です。明日、１０：００に受付の前でまってます。

大前

就職板のマッキンスレが消えている。

>>359
古いタイプの政治屋になりたいなら政経塾
何かを変えたいと思うならマッキンゼ

大前は、日本の政治を変えたか？

>>365
口だけ。変えてない。（ｗ

俺も１つ質問したいけど、もしマッキンに入れたとして
ニューヨーク本社で勤務するのと東京支社で勤務するのとでは全然違うような．．
働くなら本場アメリカでしかも経済の中心ニューヨークのほうが自分の力を伸ばせそう。
でも競争も一番大変で厳しそうだから、すぐ首切られそう。

つーか日本にいるマッキンは二軍クラスでしょ？

>>365
大前は政治家になりたかっただけで、なってないので、政治を変えてないのは当たり前。

>>366
二軍って事はないよ。
新卒で入ったんなら英語さえ問題なければニューヨークでも同じように仕事できると思うよ。
中途の場合は日本独特のおかしな商習慣が身に付いちゃってるからニューヨークで働くのは日本以上にしんどい。

堂前がＵに入ったのは、まだＵがあまりメジャーじゃない頃だよ。
拡大に貢献したのは確かだ。ＳＣＭとか彼がやったらしいし。

>>369
>堂前がＵに入ったのは、まだＵがあまりメジャーじゃない頃だよ。

いいえ、既に原宿店は出ててマスコミにも取り上げられた後の入社ですが、、
嘘をついちゃいけんよ！マック社員？（ｗ

＞＞３７０
堂前さんと同時期に取り締まりになったやつって伊藤忠からが多いよね。
どうなんだろう、堂前さんが考えたとおりに動いてくれたのかなぁ、伊藤忠からきたDQNたちは？？？

>>342
たしかに実務には向いていなかったから、早々に切り上げたのかな。
まっきん時代も1年以上はLSE留学だし、勤務期間は短いね。
そこそこきれいな人だし、今の仕事の方が合っていそうだ。

そのTV番組見てないけど、番組ではシオシオだったかも知れないが
この人が優秀なのは客観的に明らかだろ。。。JP盛る玩や松金やBBCや
部ルー無バー具に最初から相手にもされないような連中が野次を飛ばした
ところで、見苦しいだけだよ。。。

俺の知合いで立命館経済卒・TOEIC700点代・高2程度の数学を少々かじっている
元メーカー営業マンが、JP盛る玩の中途採用（デリバティブ関係の専門職）で
初っ端の書類選考から落とされ面接にすら呼ばれなかったのを
異様に恨んでいたが、こいつなんかは、この手の女の人を散々叩きそうだな。。。
番組で発言シカトされても、端にも棒にも掛からない低脳ドキュンとは、
明らかに別格だろうが。。。それでも、この手の叩きは多いなあ。

マッキンに入るのってやはり旧帝卒の肩書きがないと、転職組でも
難しいの？

ちなみに自分は、マーチ卒の金融ITの開発を手がけてる人間です。

>>372
その前にテレビ見ろよー！！（ｗ
雪枝は低脳ドキュン丸出しだったからよ。。
思わず｢経歴詐称じゃねーの？｣と疑ってしまうほど酷かったぜ。
マッキンゼーに勤務してたのなら、少しはディベート能力はあるだろ？
ただただ早口でキィーキィーと薄っぺらい論調を展開してるだけ。
だから田原に無視されるし、たまに相手されたなーと思ったらいじられ弄ばれてるだけ。

あの女バリバリの右翼なんだろ？その論客さえもなれないほど悲惨だったよ。

僻んで見てるのはテメえのほうだよ、テ・メ・え！

>俺の知合いで立命館経済卒・TOEIC700点代・高2程度の数学を少々かじっている
>元メーカー営業マンが、JP盛る玩の中途採用（デリバティブ関係の専門職）で
そりゃたいしたことなさすぎでしょう。学歴だけでなくてその程度の能力で
応募するのも普通ははばかられるぞ。あまくみすぎ。

372>>374
番組を見ようにも、こっちでは放送していないから見れんよ。
とにかく、ここの書き込みを見る限りでは、散々だった、ということだろ?
それでも、世間一般から見たら非常に優秀な部類に入る人なのは
確かだろう、と俺は感心しただけ。僻むって、374さんは、俺が一体何を
僻んでいると思ったのか、説明してもらいたいんだが。

>>373
俺の知っている人では、地方旧帝の人はいるけど、マーチはあんまり
聞かない。でも、今までの職務内容やスキルが立派だったら
可能性はあると思う。373さんの専門が金融ITの開発だったら、なおのこと。
ボスコンほど極端な学歴重視ではない印象はあるし、Applyしてみたら?
安全策は、373さんが1度海外の名門大学院に留学してからApplyする
ことだけど、お金も時間も掛かるしなあ。。。

>>376
テメえみてーのが｢肩書だけで全てを判断する低脳ドキュンだろ！｣ってことが言いたいだけ。
肩書なければなんにもできなさそー。
雪枝はコンサルの典型なんだな？だったらコンサルは大したことねぇーな。

ピーター・ドラッガーとかは素晴らしいコンサル人なんだけどね。

>>354 ：名無しさん＠引く手あまた ：02/04/27 11:11 ID:If9Y/9VI
大前研一といい堂前宣夫といい工藤雪枝といいＭｃＫの恥さらしだな、ったくよ。
彼等にはＭｃＫを名乗ってほしくないね。平野正雄さんや伊藤良二さんを少し見習えっつーの。


おいおい上山信一さんを忘れるなよ。（ｗ
彼もＭｃＫ時代は切れ者と評判。それでいて人間的にも非常に優れた人物。
単なる目立ちたがり屋の大前研一とは全然違う。

376>>377
自分はコンサルの典型がどういうものなのかも知らないし、
考えたこともない。工藤さんが肩書きの割に、、、という批判は
判らない訳でもない。376さんが実力がある人で、肩書きの割に
ちょっとな人を批判するのは、そりゃ当然でしょ。

俺が嫌だと思っているのは、まったく実力もないしqualificationも
お話にならない連中が騒ぎ立ててる状況。もし彼女が東大→JPMで1年ほどの
勤務だけで、あとは何も仕事していなかったら、僕も彼女はかなりやばいと
思うけど、そうではないでしょう。

まあ、376さんは彼女をバシバシ批判できる立場にあるんだから、
僕の様な凡人の発言は無視して下さい。

>>379
ＭｃＫ社員ハケーン！

＞テメえみてーのが｢肩書だけで全てを判断する低脳ドキュンだろ！｣ってことが言いたいだけ。
＞肩書なければなんにもできなさそー。

で、おまえ肩書きあんの？ナイだろ、藁↑ないからひがんでるの？

>>381

そういうお前も肩書きあんのかよ？！
開成→東大（ＭＢＡ）→ＭｃＫが肩書きか？（ｗ
肩書き取ったら何も残らねーだろ
情けねー阿呆猿だな・・・

>>382

お前には、何もないんだろ。
俺には、すくなくとも肩書きがある。

>>383の肩書き


２４時間常駐２ちゃんねらー（転職板常駐、無職・職探し　兼　引き篭もり）


ですかい（ぷぷ

自分の肩書き書いちゃうところが悲しいな。

俺は、学生。

>>385
>俺は、学生。

学生って肩書きのうちに入るんだ（ぷぷぷ
藁カスなＹＯ!
オマエ真性のＤＱＮ厨房！（爆藁ﾀ

学生には肩書きはないぞ、それは身分と言うんじゃないのか？
あるいは、なにか職業をもっているのか？

>>387
>>383＝>>385は頭がﾏｼﾞ逝かれている真性ＤＱＮ厨房だから構うなよ（藁

│：：：：：；：：：：　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　ﾉ　　│
│：：：：：：：：：　　　　　　　　　　　　￣-　　　-￣ .　　│
│：：：：：：：　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　 　│
│：：：：：：　　　　　　　　　　　ﾐﾐミミミミミ　　　ミミミミミ│
│：：：：　　　　───〓──────〓〓─────〓
│　──￣￣　　　　　│／￣●＼　/　　│〆￣●ヽ　　│
│ヽ　　　　　　　　⌒⌒＼ヽ───ﾉ　/│　│───> .│
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>>388

お前みたいに、暇すぎるのもかなしいな。

ここがヒキコモリとマッキンゼーに憧れるドキュン大学の学生の
すくつのスレですか。とっとと逝ってください。

McKやBCGが大きな収入を得る事が出来ているのは、端的には彼らが大企業に食
い込んでいること、とくにその経営陣に強い事が理由だ、というのは間違いで
はないと思う。すでに力を有する大企業においては、優れた思考と調査により
構築された施策を実施することにより成功する確率は、中小企業にて同様の事
を行った場合よりも、かなり高い。McKのコンサルタントは間違いなく優秀で
あると思うが、そのコンサルティングによりもたらされたとされる成功の結果
程ではない。大企業であれば優秀な人材が社内にいる割合も高く、経営陣がコ
ンサルタントに依頼したということを知らされ、またその成果物をみてその内
容が実際は以前より社内で話題にされていた事柄であることをそれらの人々が
発見し、結果が正しくとも、最終的に（コンサルタントに対してではなく）経
営陣に対する不信感を生じさせたという経験を持つ人は少なくはないと思う。
Mckで実際に活躍する年代の人々が、大企業内において同様の活躍をできる可
能性は低い。

大前氏は選挙において自分の主張が一部の選挙民にしか届かなかった事に対し
て「自分が今まで相手にしてきたのは大企業の社長など一部の特殊な人々だけ
であったということに気づかなかった」という趣旨の事を敗戦記に記している。
選挙をやるまで気づかないような事なのかということもあり割り引いて考えな
ければならないが、結構正直なところではないかと思う。大前氏は選挙後再度
方向転換したが、個人的には大前氏のMcK時代、政治への挑戦、その後の転換
いづれも肯定したい。

工藤氏のことも出ているが、当然のこととしてある企業で優秀なひとが他のと
ころでも同様だとはかぎらず、またディベートが優秀な人が実務も優秀かどう
かはわからない。逆もまたしかり。波頭氏はすぐれた能力をもつ人物だと思う
が、「コンサルタントとして独立してやっていくのは大変だ」と言っていた。
McKにおいて社内競争に勝ち抜く事に注力し、パートナーとして最後まで勤め
ようというひとは、その辺をよくわかっているのであろう。そのほうが安定し
た名声を得やすいし、富も築くことができる。好意的に解釈すれば（勘違いが
あったかもしれないが）大前氏はそれを嫌ったのだろう。もちろん嫌えるだけ
の財力をすでに持っていたことは重要であるが。

実業と虚業という話も出ているが、大企業においてはある程度の管理職以上に
なれば、職種としてはいづれも実質的に虚業に近くなってくる。その点からも、
McKからそのポジションへ転出して成功する可能性があるのはうなづける。年
功序列にあっては大企業管理職のほとんどが実力以上の報酬を得ているという
ことと、McKのコンサルタントが多すぎると思える報酬を手にしていることは、
示唆的である。また、ありきたりな物言いだが、新卒でMcKに入った人は、や
はり埋められない部分があると思う。

コンサルタントへの転職希望の人のためにも、是非現役のコンサルタントの人
に聞きたいのだが、実際のところ将来的なことはどのように考えているひとが
多いのであろうか。やはりコンサルタントとしてずっと続けていく事を第一と
しているのであろうか。その辺の感覚を知りたい。
（私はコンサルタントではなく、またそれに転職したいとも考えていないが、
第三者的に興味がある）

│：：：：：；：：：：　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　ﾉ　　│
│：：：：：：：：：　　　　　　　　　　　　￣-　　　-￣ .　　│
│：：：：：：：　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　 　│
│：：：：：：　　　　　　　　　　　ﾐﾐミミミミミ　　　ミミミミミ│
│：：：：　　　　───〓──────〓〓─────〓
│　──￣￣　　　　　│／￣●＼　/　　│〆￣●ヽ　　│
│ヽ　　　　　　　　⌒⌒＼ヽ───ﾉ　/│　│───> .│
│ヽ　　　　　　　　　　〆　　￣￣￣￣　│　│　＼──／
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│　│　　..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　│　　 　　 　　／
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>>392
コンサルの仕事ってわかりにくいから厨房はこういう事考えるんだろうなぁ。
でも、別に良いと思うよ一生縁がないんだろうから

このスレ面白いからちょくちょく拝読させて頂いているが、
いったい何人の戦コンの方が書きこんでいるのか？
会計系コンサルのほうは結構社員の方が書かれているのを
見受けられるが、戦コンはあまりいなさそうなもので。
秘密主義の徹底ならまことに高評価できます。取引において
守秘義務が第一ですから。

それに比してアクセンチュアのほうは情報管理について杜撰で
ちょっと頂けませんよ。アクセンチュアは信用できませんね。
残念です。

>>396
戦コンについて知っていることを披露してみませんか？
このスレの住民にも多少はお勉強となるでしょう、このスレの情報の
正しさも含めて。

コンサルタントなんてフルコミの営業でしょ？
野村総研は一億純利益出しても１千万しか給料はらわんしさ。

でもさ、コンサルがそんなに優秀なら、自分で独立して
事業を起こして、ビジネスをすればいいんじゃないの？

それとも、それをやるとメッキが剥がれちゃうから組織の名前を
借りて、いきがってるんですか？

いや、全員がそうとは言いませんが、なんかそんな感じをコンサルの
人から感じ取った経験があるもんでね。

３ヶ月間、無償で研修生として働かせてほしいよ。そんな制度ってないのかな？
短い期間だけど、学べることはたくさんあると思う。

>>399
それって分野は違うけどバリバリ工藤雪枝のこと言ってるじゃん！
あのＤＱＮ女、組織の名前や肩書きなくなると存在感０

>>399
ビジネスの主体者になるのと参謀するのでは全く異なる。
参謀の哲学を持つ人間はコンサルとしてやっていくべき。

あなたの言ってることは「世間一般で言われている」コン
サルの中傷の仕方ですね。もう少し自分の頭で考えるよう
にしましょう。

>ビジネスの主体者になるのと参謀するのでは全く異なる。
例えばどのような点が異なる？

いやー企業家になるには必要不可欠なものがあるだろ。
いわゆるヒラメキね。これ、誰にでもあるものではないだろ、
エジソンが成功は99％の努力と1%のひらめきと言ったが、
努力とひらめきは別物という意味でもあるからな。

>>404
ビジネスの主体者といってもサラリーマン社長がほとんどでしょ？

そもそも現状で「企業家」と言われている人が経営している会社は
小規模でそんなところにコンサルが会社としては乗り込まないで、
ゆにくろみたいに個人で乗り込んでくるはず。このケースと一般の
Mckが相手とするような大企業を一緒くたにするのは危険では？　

いや、コンサルってさ、経済経営の理論を教えてくれる程度で後は頭の良い人が
考えてくれるのがありがたいっていう程度です。
で、その効用が大事。社内の改革反対派を押さえて、改革断行。社外の意見が
あるのが大事なんですな。意見の対立を乗り越えるのは大変。

>>406
ｶﾅｰﾘ同感。選抜留学で企業が人材育成に注力すれば、居場所は極度に少なくなる
か、その教育を受けた人達がコンサルに転職するか、どっちかだろーな。

ノムソー山形浩生サイコー

>>400
松下政経塾のほうが合っていると思われ
http://www.mskj.or.jp/

ここに誰一人転職できないやつらしか、書き込んでないんだから
転職版は板違いだな

>>410
お前が一番無理だな（ｗ

ところが、>>22 なんかいい線まで行ってるんじゃないの。
社長面接とはすごい。
俺は入社2年目で受けて筆記オチ。

>>412
ﾆﾁｬﾝﾈﾙがどういうところかご存知ないのですか？

>>406
現状としては正しいとは思うけど、コンサルが逝っているから正しそうに
思える、というのもいかがなものかと。そのために、会社内部にもそれ相応
の人間を持っておくべきかと思うがナ。ま、そんなキャリア、金銭的に
メリットの少ない道をえて選ぶ人もすくないだろうけどな（藁

当方 外資ITベンダー勤務

最近、アクとデロからハントのオファーをもらいました。
マッキンの方から見て両者はどう映っているのでしょうか？？
因みにギャランティーはほぼ同額です。
もちろん現職よりは高いですが。

このスレで聞くことではないことはわかってますが、
どっちもコンサルじゃないとか、底辺だとか言わずに、
どうぞコンサル業界の見地からの具体的な情報をください。
よろしくお願いします。

>>415
ここのログ、悪のスレをよく読み、検索などで十分調べてからもう一度質問してくれ。
この手の質問には飽きた。マッキンはアクとデロなんか鼻で笑って全然相手にしてない。

>>415

253 ：名無しさん＠引く手あまた ：02/04/21 01:27 ID:nru2+HS2
>>11★中○俊○（ビジネス・アナリスト　←　新卒扱いのヒラ社員）
　京都大学法学部　→　ロンドンスクールオブエコノミクス政治学修士　→　国連社会経済開発研究所（UNRISD）の研究助手　→　マッキンゼー
http://www.mckinsey.co.jp/work/ba/wb095.html


こんな凄い経歴の持ち主でさえ、アソシエイトではなくビジネス・アナリスト＠パシリだから
悪賎茶やPwC社員は、マッキンではお茶汲み程度の扱いだな、、、

>>415
あくまで実績があるのは研究職の世界だから、その能力は逝かせるとしても
ビジネスのコンサルティングに関しては未知数と考えるのが妥当では？

>>416
あるＴＶ番組でドリーム・インキュベータ社長（元ＢＣＧ）の掘絋一が｢アクセンチュアはコンサルではないよ。下請けの技術屋だよ。｣と小馬鹿にしてました

>>409
石原慎太郎は松下政経塾塾長になりたかったみたいだね…
趣旨違いすまん

「私が松下政経塾の塾長だったら都知事にならなくてもすんだかもしれない」。
石原慎太郎知事は３０日の定例会見で、１９９５年に衆院議員を辞職後、
松下政経塾塾長への就職活動をした“秘話”を明かした。
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/ishihara/200007/0701-2.html

>>415
会計系から戦略系へ移った者です。

基本的に戦略系の人は会計系をコンサルとは認知していません。
ＳＩベンダーの最高位としてとらえています。複雑な心境ですが現実です。

さてＡＣとＤＴＣですが、どちらでもいいと思います。
会計系から会計系への移籍はほんとに簡単なので、
合わないと思えば移ればいいだけです。
これ以上具体的な情報をということであれば、具体的に
何がやりたいのかを書いたほうがいいのでは。
各社、強いとこも弱いとこもありますので。

いずれにしてもスレ違いなので他でやりましょう。

>>421
いやいや参考になるよ
戦略系へ移ったと仰っていますがBig３ですか？

申し訳ありません、絞込みは勘弁してください。
会計系、戦略系ともメジャープレイヤーとだけ申し上げておきます。

私の知っている範囲ですが、戦略系の人はどのファームが優秀云々という話しはしません。
あくまで個人が優秀かどうかです。ファーム間での人の移動も多いですし。

>>423
戦略系から会計系に移ったってだけで、かなり絞り込めるYO（ｗ

４２３＝ＤＱＮハケーン

>>421,423
会計系から戦略系への異動はよくあることなのですか？
会計系の頃からストラテジー関連をやっていらっしゃったのですか？

答えられる範囲でかまいませんので、回答のほどよろしくお願いします。

>>426
マーチから戦略系に新卒で入るくらい稀。
これは、ジジツだから誰も文句あるまい。

>>426

ＡＴカーニーには何人かいるけど。

>>428
ATカーニーってもはや戦略コンサルじゃないからね。
もともと、下位ファームだし・・・・。

>>423
>私の知っている範囲ですが、戦略系の人はどのファームが優秀云々という話しはしません。

私の知っている範囲では、少なくとも堀絋一はアクセンチュアを小馬鹿にして優越感に浸ってました（ｗ

アクセンチュア戦略グループ・アソシエイト・パートナーの三谷宏治氏
「アンダーセン（現アクセンチュア）は学卒者を長期的に育てるが、ＢＣＧでは個人の時価の能力がすべて」
「ＢＣＧは人のサファリパーク。個人のサバイバル能力は極めて高い」

チームワーク重視で学卒中心の総合型のアンダーセン（現アクセンチュア）やデロイトトーマツ・コンサルティング。

ＭＢＡ（経営学修士）や博士号を持つ人材を中途採用して、スター性を売り物にする
戦略立案型のＢＣＧ、ベイン＆カンパニー

ＢＣＧの御立尚資ヴァイス・プレジデントは「我々はピアニストと同じ。
プロになるには自分の味を出さねば」と個性やスター性を重んじる。
ＢＣＧには前職が医師や宇宙工学者だった人もおりタレントがあふれる。
チームを軽視はしないが、個人の発想で戦略を売り込む仕事柄、
各人の成長は自主性に任される。
http://www.nikkei.co.jp/topic3/ss/eimi094424.html

>>426
こういう場合、何と比較して稀かという話にしないと議論が収束しません。
たしかに427さんが言うくらい稀だと思いますが、事業会社から戦略ファームに
くる場合に比べればはるかに確率は高いと思います。

会計系での部門についてはほとんど関係ないと思います。
前に書いたとおり、戦略系は会計系を同業とはみていませんので。
大事なのは何をやっていたかではなく、どれくらい成果をあげたかだと思いますよ。
純粋に戦略に強い人が欲しければ、他の戦略ファームから呼んだほうが早いでしょう。

>>430
ここでいうファームとは戦略ファームのことです。
たとえばマッキンゼーの人が429さんみたいなことを言うのは聞いたことがないという意味です。

ご存知の方も多いと思いますが、戦略ファームは離合集散を繰り返しているので、
起源は同じだったりすることも多いです。

たとえば、ＡＴカーニーとマッキンゼーはもともとカーニー＆マッキンゼーという
同じ会社ですし。他のファームも似たようなもんです。

>>421
ご返事どうもありがとうございました！

>>432
あなた、もしかしてＰｗＣコンサルティングからＢＣＧに転職なされた秋山さんでしょうか。今晩は、お元気でした？

>>435
実名を挙げるのは慎んだ方がいいのでは？
放置しようかとも思いましたが、無粋なレスに思えたので意見してしまいました。

>>433
起源が同じでも、やっぱり上位下位の意識はあるよ。
虚業なんだから、イメージとか格とかはすごく重要。

他の雑魚コンサル（アク、ＰｗＣ、等松あたり）はいいからよ、
ぶっちゃげた話、McKとBCGの両巨頭がお互いどれ程意識しているかだけをしりたい

McKはBCGに対してどう思っているか？
BCGはMcKに対してどう思っているか？

俺の予想では、BCGはMcKに対してカナーリ意識（コンプレックス）しているが
McKはBCGに対して無関心（余裕こきまくり）なんだろうよ

>>393が戦コンの将来像について質問しているけど、反応がないのは
やはり本物は参加していないのかな。おれも大多数の戦コンは戦コン
に転職した時点で戦コン後のことをすでに考えていると思うのだが。

アンダーセンはどうよ？

>>439
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? オマエ>>393と同一人物？
ありきたりの薄っぺらい長駄文カキコなんて誰も読まないよ（ｗ

>>441
あんなもの読ませてしまったようでスマン。

>>438
どっちも自分が一番と思ってて、どっちもちょっとは相手が気になるみたいな感じ。

>>443
んー、多分戦略コンサルって業界がせまいから、どこもお互い多少は意識してるとおもうよ。
Mck,BCG、Bain,Booz,Monitor,くらいはやっぱりそれぞれ意識してるとおもうよ。
ATK、RB&P,ADL,Gemini、CDIくらいの下位ファーム同士も意識してるんじゃない？

戦略コンサルへの転職って結局のところ割に合うのか？
やめた（やめさせられた）後ってBIGなところは耳にするけど、
その他の者については部外者にはよくわからん。

>>445
戦略コンサルへの転職が割りに合うかどうかは年齢によるんじゃない。
５０位で転職して（ほとんど不可能に近いけど）すぐにパートナーになって大学教授とかになれれば美味しいと思うけど。

本当に辞めた後どこいくのか？

>>445
つーか、そんなことは戦略コンサル受かってから心配しろ
能力（一流の学歴・職歴）ない奴は戦コンまず受からないから
司法試験合格と同等と思って頂ければ結構

>>445
真のエリートは戦略コンサルへの転職前から既に道が決まっているのだよ

◆エリート一直線◆

灘中・高　→　東大法（司法試験合格）　→　財務省OR経産省キャリア（海外留学あり）
→　MckかBCG　→　衆議院議員　→　大臣　→　首相

>>449
>→　MckかBCG　
この部分の必然性がない、無理やりだな。

俺は
MckかBCG　→　衆議院議員　
に、無理を感じる

衆議院以降は無視すると、それまでのキャリアが最もポイントが高い
キャリアだからな。

>>451
無理ではないよ。
本人がその気なら結構な割合でなれると思われ。
議員って人材不足だから。
戦略コンサルと国会議員の仕事って役割が似てるからね。

>>453
慎太郎の仕事、オー前にやらせてみたかった。

>>454
大前は口先だけだから何事も中途半端に終わってしまう可能性あり
何もしなかった青島よりも税金を無駄に使う分タチ悪いね
慎太郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞青島＞大前

日本のTOPコンサル30人くらいに、日本の全てを任せてみたら
どうなるだろうか？
成功したらひとり100億ぐらい税金から報酬渡してもいいな。
失敗したら永久国外追放で（言い訳はなしで）。

>>444
ランキング的にはこうじゃない？
上位　Mck,BCG
中位　Bain
中下位　ATK,Booz,Gemini
下位　ADL,Andersen,CDI,Monitor,RB&P

>>457
日本だと上位とそれ以外の差が大きい。
まだまだ裾野が広がってないって事か・・・。

アンダーセンをこの位置に入れるか？　

>>236
今年Mck内定者の大学院のあんちゃん（このスレも覗いている、藁）、
経済産業省面接落ち、国１の試験受ける前に完敗だって。（プ
経済産業省＞＞＞マッキンゼーだなやっぱ。日本の官庁は最強だね。
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/9637/job2.htm

>>460
学歴がダメなんじゃないの？？？
ﾏｯｷﾝｾﾞは学校歴しか気にしないけど、経済産業省は学部時代の成績まで気にするからね。

>>461
でも官僚って結局アフォの政治家にこき使われるじゃん

>>460
>４時間待たされてついに結果が聞けるのだと思ったら、
>「今年は異例の大激戦なんだ。優秀な学生がたくさんいて、
>相対評価しないと決められない。来週の会議まで待って欲しい。」との事。

最終面接（青田刈り）に残った連中はいずれもMckやBCGクラスなら楽勝、
日銀か国際機関（ＩＭＦや世界銀行）クラスでいい勝負ってところだな 。。
日本の企業ならまず敵なし
上には上がいるね
精進しなきゃ

http://www.ah.wakwak.com/~impression/img-box/img20020502145124.jpg

>>463

戦略コンサルとキャリア官僚じゃ求められる能力が全然違うじゃんか。
ﾏｯｷﾝｾﾞ落ちて経産省いったやつとか、経産省からﾏｯｷﾝｾﾞに転職しようと思って蹴られた先輩なんてはいてすてるほどいるよ。




とみんなわかってることを言ってみるてすと

>>451

自民党に既にひとりいますよ。そーゆー人。

>>465
ソースは？具体名は？？
嘘だろと言ってみるてすと

>>467
周りの友達ｱﾝﾄﾞ先輩、およびそこからの又聞き。

法学部では、ﾏｯｷﾝｾﾞは入るの難しいってイメージだけど、他の大学とか他の学部の人は違うのかなぁ。




とレスしてみるてすと

>>467

ほんとですよ。
ソースは先輩・友達・後輩。

官僚か、コンサルかは、その人の性格・趣味の問題だと思うよ。
過去にあったことを重視する人は官僚に、先例のないことを重視する人は
コンサルになっている気がします。なんとなくね。

アクセンチュアの糞スレなくなったね・・
馬鹿ばっかりが集まってたスレで今となっては悔やまれます（ｗ

>>戦略コンサルとキャリア官僚じゃ求められる能力が全然違うじゃんか。
たしかに
>>ﾏｯｷﾝｾﾞ落ちて経産省いったやつとか、経産省からﾏｯｷﾝｾﾞに転職しようと思って蹴られた先輩なんてはいてすてるほどいるよ。
はいてすてるって何人？みんなっていうと、たいていは3人だから、4,5人くらいか？
>>周りの友達ｱﾝﾄﾞ先輩、およびそこからの又聞き。
すげぇソースだね。
ちなみに、CPA→政策担当秘書（CPAからのバイパスあり）→政治家ってのもアリよ。

でも、McKで仕事してる人と一度は飲んでみたいものだ。

>>471
先輩後輩とかの関係で飲むのは楽しかった。
やっぱり頭の回転が早くて、ついて行ければ充実した話ができるから。

ただ、プロジェクトとかの関係で仕事上の付き合いで飲むのはどうなんだろ？
はっきりいって、内心相手のことを見下してることが多いし。
（いい意味でも悪い意味でもね）
特に、ここに入って３年目ぐらい以降から急にこの傾向が強くなるって言ってたよ。
しかも、相手のペースに合わせて話す（酒の席でもかなり気を使ってるみたい）
のが当たり前だから、本音は絶対言わないっていってた。

そんなにマッキン大好き人間なら、
いろいろなツテ使ってマッキンの人と友達になったら？

ＢＹ　後輩として一緒に飲んで、愚痴を聞かされた学生

>>468
>法学部では、ﾏｯｷﾝｾﾞは入るの難しいってイメージ

国家１種、司法試験、公認会計士、不動産鑑定士、司法書士の試験を現役で１発合格する実力あれば
MckやBCGはそんなに難しくないでしょ

理科系の学部は院まで行って成績優秀であれば同様

但しいずれも前提として一流大学の学歴が必要（目安はゴールドマンサックスの基準を参考）
http://www.jcie.or.jp/GoldmanS_glp/GSouboyoko.htm

>>465

>ﾏｯｷﾝｾﾞ落ちて経産省いったやつとか、経産省からﾏｯｷﾝｾﾞに転職しようと
>思って蹴られた先輩なんてはいてすてるほどいる

ﾏｯｷﾝｾﾞ落ちて経産省いったやつ（■国２・ノンキャリア■）とか、
経産省からﾏｯｷﾝｾﾞに転職しようと思って蹴られた先輩（■国２・ノンキャリア■）
なんてはいてすてるほどいる


の間違い（ｗ

国１キャリアも結構落ちてるけどね。実際は。
誰も口にしないだけ。
そもそも国２・ノンキャリアの人は受けに来ないよ。

>>475
そもそも、なんで誰も口にしないことをあんたがしってんの？
少なくともMck人事の人間ではないだろうし。
あと、国1キャリア全般と財務省、経産省をひとくくりには
しないだろう普通は。

追随を許さない、RX-2000�V ！！！

注目のオークションにも適用されてるね↓
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=RX-200&alocale=0jp&acc=jp

>>475はMckマンセーの妄想こいだ学生と思われ（ｗ

>>478
禿同。

>>479

>>460のソースを見れば、経産省キャリア落ち（試験日がまだのため国１試験は受けていない）の
Mck内定者は確実に存在するが、Mck･BCG落ちの経産省キャリアは存在するかどうかは未確認
つーか確実なソースがない限り、童貞学生の妄想ケテーイだな（ｗ
それにしても>>475の>誰も口にしないだけ。 は童貞学生の思わぬ自爆（失言）で藁える

反響大きくてびっくり。
このスレって、「転職」板でしょ。
俺が言っているのは、経産省（私が知っているのは通産省時代だが）、
から上位ＭＢＡに言っている人の少なくない人はMcK,BCG,GS,MSぐらいは
回ってみるものだし、このあたりの会社は全員にリストアップしてその中で
優秀なやつは、いろいろなルートで誘ってくる。
だけど受からない人も多いと言うこと。カルチャーに合う、合わないもあるしね。
最近は、役所も転職されるとやなので上位ＭＢＡに行かせないし、ＴＯＥＦＬで
苦労して行けないやつもいるんだけどね（そういうやつは、visiting scholorと
かでごまかす）。
転職活動しているなんて、誰もいわないだろ。
何で俺がそれを知っているかって？ＭＢＡからの直接リクルーティング
に強いヘッドハンターから聞いたから。

>>475

なっとく。

>>481
最初からそこまで説明すべき
国１キャリアを舐めるなよと言いたい
馬鹿な奴らは就活のときに民間へ逃げる
晴れてキャリアになっても落伍者は政治家や地方自治体、民間へそれぞれ都落ち
最後まで残った者が局長や事務次官になる
外資なんかアウトオブ眼中なの
わかった？

>483
そこまで、信じ込めるのもすごいな。
９０年代前半入省のＳ氏は、ほぼトップで入っているし、その後の評
価も良かったのに、留学帰国後、弁護士に転じたら非難囂々。
最初から、無能だったと歴史の書き換え。

いわゆる主要官庁から外資に移っても、売国奴扱い。

国１、司法任官組は、渉外弁護士、外資にはなぜか敵意があるな。
参事官クラスのＭＢＡでも留学前後は少し迷ったというよ。
人それぞれだと思うけど。

>>484
百歩譲って、主要官庁キャリアが外国に逃げたとして
本物のエリートは国連はじめ国際機関に転職するよ
外資なんて所詮は二流の逃げ道（ｗ

ここが勝ち組天上２ちゃんねらーが集まる転職板随一の最強スレッドですか（ｗ

実際には、一人も勝ち組はいないんだけどな。

>>486

このスレを閲覧してる者

★国一キャリア、国二ノンキャリ、地方自治体・特殊法人幹部候補
★マッキンゼー・ＢＣＧ社員、内定者
★戦コンに憧れもっている日本企業社員、弁護士、会計士
★戦コンに恨みもっている外資系社員
★無職、ＤＱＮ学生、学歴板の常連

◎ロリータ画像掲示板

http://up.to/lolikon

＞★戦コンに恨みもっている外資系社員

ははは、三流コンサル悪賎茶社員のことだね（ｗ

実際には下の３個だけだと思う。

>★マッキンゼー・ＢＣＧ社員、内定者
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/9637/　の管理人は当スレを閲覧し書きこみしてると思われ

これも、９０年代前半入省（こっちは当時通産ね）のＴ・Ｎさんはどうな
るんだい（メディアでてるから実名でもいいんだが）。彼はソフトウェア
の方のＭＳにいってるぞ。

本当の勝ち組は我らだ！
http://nihon-ss.com/

おれは公務員板から来たけどマッキンゼなんて相手にしてない。将来の天下り一候補にすぎん。今の仕事面白いから。公務員の仕事は奥深いし出世競争も民間よりかなりハードだし。とゆーことで。

>>495
あんたの意見はどーでもいいんで、改行することを覚えよ。

公務員が公務員板に貼り付けて応援要請してるぞ（藁
さすが木っ端役人。
石原に何言われても小さくなってるくせにネットだけではご活躍かぁ？

そもそも真のエリートは
この板に来ないと思われ。

必要以上に肩書きに頼って
「オレはエリートだ！」っていうやつに限って
その組織内ですでに落ちこぼれている・・・。

ホントにすごい人は
自分からアピールしなくても
周りからいつも「すごい！！」
って賞賛されるから
心にも余裕があるんだよね。
だから必要以上に他人を見下したりはしない。

以上、体験談でした。

じゃあ、キャリアはエリートじゃないってことだね。
納得。

>>487
そだね。このスレではＩＢＭ、ＮＴＴ、東京三菱、ソニー、野村證券、電通クラスでさえ
負け組だからね。（藁

>>488
オマエも真のエリートではなく負け犬だね。自分で自分の首を絞めなくても。（激藁

>>488 → >>498 の間違い
>そもそも真のエリートは この板に来ないと思われ。

オマエも真のエリートではなく負け犬だね。自分で自分の首を絞めなくても。（激藁

あのさあ、マッキンゼー・ＢＣＧのアナリスト（ＢＣＧはコンサル）と
経産・財務キャリアなんて比べものにならんよ。もちろん、経産・財務の
方が上。だって、アナリストからわざわざ入らなくても、ＭＢＡでも
取ってからアソシエイトに余裕で入れるからね。
官庁訪問に、戦略コンサルの内定を持った学生はたくさん来る。以前と
少し変わったのは、二流どこの官庁に行くくらいなら戦略コンサルに行く、
という人が出てきたくらい。
それから経産とかの転職組の真のトップクラスは、アメリカの大学の
教職に就いたり、投資銀行やベンチャーなどのアメリカ本社に勤めてる。
具体的な名前はマスコミに出てるから調べてごらん。キャリアでわざわざ
支店採用の戦略コンサル・投資銀行東京支社に入る奴は二流。
たとえばマッキンゼーの現パートナーのＹさんとか経産ＯＢだけど、
経産の技官だろ。技官の中では優秀だったらしいけどさ。

つーか俺学生だけど、穀一受かるのなんて簡単だよ。
マジで。
学生から直にマッキン入る方がよっぽど難しいと思われ。
比較にならんよ。

マッキンゼーは民間企業最強！なんですね

凄いですね

転職板なんだから、どうすれば入社できるのか教えてﾎｽｰｲですぅ〜

おれは、民間だったらコンサルより投資銀行いくね。
話し聞いたら、投資銀行はかなりおもしろいらしいよ。

>>503
ＤＱＮはお呼びでない、氏ねや！
最低、国一を一桁の順位で受かって外務・財務・経産いずれか内定取ってから
大口叩けや！！坊主！！！！

笑
今の穀一制度は順位関係ない。
面接勝負。落ちる奴は一桁でもおちんだよ。
これはマジ。

穀一のやつの記憶力が高いのは確かだと思う。
でも、話が恐ろしくつまらん。企画力が低い。

企画力の高さでは戦コンに軍配をあげたい。

どっちとも話すことがあるメーカーリーマンでした。

コンサルより投資銀行の方が給料がいい。

>>507
大爆笑
文章をよく読んでね（はぁと

>>502
>経産とかの転職組の真のトップクラスは、アメリカの大学の
>教職に就いたり、投資銀行やベンチャーなどのアメリカ本社
>に勤めてる。

爆笑
経産とかの転職組の真のトップクラスは、ベンチャーには｢勤めません｣
アメリカのベンチャーも所詮｢中小企業｣ですから
代わりに国連とかには行きますが

>>505、>>509

確かに給料は劣るが（それでも超一流の額にはなる）、その投資銀行の社長（ＣＥＯ）になったり
経営指南してやってるのは戦コンですが（ｗ

>>511
戦コンから投資銀行にキャリアアップしたんでしょ？（ｗ

>>512

その割には、見ず知らずの部外者をいきなりＣＥＯですか、、、（ｗ
恐るべし戦コン。。

>>513
どこの銀行で、だれのこといってんの？
なんか抽象的だな、実務知らない人間がそんなに簡単に
なれるとは思わんがな。

>>508
君ＮＥＣだろ（ｗ

>>81
ばればれだぜ

>>501

500ゲットできなくて残念でしたね。
こんなもんにしか喜びを見出せないなんて
ホント、かわいそうな人だな。

中身のあるレスはほんの一握り。
後は推測や伝聞で書いてるごみばかりなり。

>>518
それ2chの常識。その中身のあるものを区別してにがさないこと。

国�Tで経産・財務に内定取ってマッキンなんてわざわざ行く奴がいるわけないだろ（ﾜﾗ。
経産・財務から留学すれば（ほぼ全員留学できる）、マッキンなんてアソシエイトから
入れるんだからさ。国�T受かって内定もらえない奴はマッキンあたりにいかにも行きそうだが。

まあ経産や財務の本当のトップクラスは、ＭＢＡとかで賞をもらって、現地の本社で就職するよ。
ＫＫＲに行ったＫＳのＫさん（ＨＢＳ）とか、ＭＳに行ったＫＳのＮさん（ＳＢＳ）とかね。

>>517は真性厨房だな（ｗ
ID見ろって

481 ：475 ：02/05/04 21:53 ID:LI9+2UHF
反響大きくてびっくり。
このスレって、「転職」板でしょ。
俺が言っているのは、経産省（私が知っているのは通産省時代だが）、
から上位ＭＢＡに言っている人の少なくない人はMcK,BCG,GS,MSぐらいは
回ってみるものだし、このあたりの会社は全員にリストアップしてその中で
優秀なやつは、いろいろなルートで誘ってくる。
だけど受からない人も多いと言うこと。カルチャーに合う、合わないもあるしね。
最近は、役所も転職されるとやなので上位ＭＢＡに行かせないし、ＴＯＥＦＬで
苦労して行けないやつもいるんだけどね（そういうやつは、visiting scholorと
かでごまかす）。
転職活動しているなんて、誰もいわないだろ。
何で俺がそれを知っているかって？ＭＢＡからの直接リクルーティング
に強いヘッドハンターから聞いたから。
484 ：475=481 ：02/05/04 23:11 ID:Ynp6XYpE
>483
そこまで、信じ込めるのもすごいな。
９０年代前半入省のＳ氏は、ほぼトップで入っているし、その後の評
価も良かったのに、留学帰国後、弁護士に転じたら非難囂々。
最初から、無能だったと歴史の書き換え。

いわゆる主要官庁から外資に移っても、売国奴扱い。

国１、司法任官組は、渉外弁護士、外資にはなぜか敵意があるな。
参事官クラスのＭＢＡでも留学前後は少し迷ったというよ。
人それぞれだと思うけど。
493 ：484 ：02/05/04 23:48 ID:VkcbZkUc
これも、９０年代前半入省（こっちは当時通産ね）のＴ・Ｎさんはどうな
るんだい（メディアでてるから実名でもいいんだが）。彼はソフトウェア
の方のＭＳにいってるぞ。


502 ：名無しさん＠引く手あまた ：02/05/05 02:14 ID:mBNuyVXf
あのさあ、マッキンゼー・ＢＣＧのアナリスト（ＢＣＧはコンサル）と
経産・財務キャリアなんて比べものにならんよ。もちろん、経産・財務の
方が上。だって、アナリストからわざわざ入らなくても、ＭＢＡでも
取ってからアソシエイトに余裕で入れるからね。
官庁訪問に、戦略コンサルの内定を持った学生はたくさん来る。以前と
少し変わったのは、二流どこの官庁に行くくらいなら戦略コンサルに行く、
という人が出てきたくらい。
それから経産とかの転職組の真のトップクラスは、アメリカの大学の
教職に就いたり、投資銀行やベンチャーなどのアメリカ本社に勤めてる。
具体的な名前はマスコミに出てるから調べてごらん。キャリアでわざわざ
支店採用の戦略コンサル・投資銀行東京支社に入る奴は二流。
たとえばマッキンゼーの現パートナーのＹさんとか経産ＯＢだけど、
経産の技官だろ。技官の中では優秀だったらしいけどさ。

このスレを閲覧してる者

★国一キャリア、国二ノンキャリ、地方自治体・特殊法人幹部候補
★マッキンゼー・ＢＣＧ社員、内定者
★戦コンに憧れもっている日本企業社員、弁護士、会計士
★戦コンに恨みもっている外資系社員
★暇な自営業、倒産寸前の中小企業リーマン、無職（失業者）、ＤＱＮ学生、学歴板の常連、切込親衛隊

460 ：名無しさん＠引く手あまた ：02/05/02 20:08 ID:uvKioP+t
>>236
今年Mck内定者の大学院のあんちゃん（このスレも覗いている、藁）、
経済産業省面接落ち、国１の試験受ける前に完敗だって。（プ
経済産業省＞＞＞マッキンゼーだなやっぱ。日本の官庁は最強だね。
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/9637/job2.htm

↑なんだよ、このマッキン内定、経産切られの院生も、たかだか技官じゃん。
ということは、
経産国�T事務官＞＞＞＞＞経産国�T技官＞マッキンゼー・アナリスト、ってことだな。

実際、経産の内定もらってマッキンゼーなんかに行った奴の話なんて聞いたことない。
逆はあるけどね。

>>523
正しくは
経産国�T事務官＞＞＞経産国�T技官＞マッキンゼー・アナリスト＞国連社会経済開発研究所（UNRISD）の研究助手＞＞＞＞＞NRI野村総合研究所＞＞＞業界トップの民間＞＞＞＞＞＞＞＞＞アクセンチュア戦略グループ

あいかわらず官尊民卑の思想が健在だな（ｗ
国際公務員＞公務員＞民間の糞共

＞ あいかわらず官尊民卑の思想が健在だな（ｗ

発展途上国ですから、しょうがないですね。

恥ずかしい気もしますが、早く経済発展を遂げて
豊かな暮らしが出来るようになれば、
「職業に貴賎なし。各職業は選択の違い」なんていう
社会が来るのかもしれませんね。

「いまだ後発国」という現状をうけとめて頑張っていきたいものですね。

>>525
なんか国際機関の宣伝をし続けてる奴がいるが、国際機関で幹部のポストに
就こうと思ったら、経産・財務・外務のどこかに入るのが圧倒的に有利。
マッキンゼー→世銀、なんてルートを辿ってもろくに上まで上がれない。
世銀幹部の日本人はみんな財務。他、ＩＭＦは財務、ＷＴＯとＯＥＣＤは経産・外務、
国連（ここは２流以下だから日本の民間の方がましかも）は外務。

マッキンゼーなどの外資系戦略コンサルと内資系シンクタンク（NRIのコンサル）
などの決定的な違いってなに？どっちが優れているとかじゃなくて、それぞれの強み
があると思うんだけど。

　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 |　 これで日本企業復活の構想を描いてよ
　　　＼　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　∨
　　　 ∧＿∧
　　　（　・∀・）
　　　（　　　　つ�I 　　∧ ∧　 　∧,,∧　
　　　｜ ｜ ｜　 　 　 (・∀・,,)　ﾐ・∀・,,ミ
　　　（＿_）＿）　　　　 （＿__）〜 ﾐ,,,,,,,,,ミ〜


　　　 ∧＿∧
　　　（　・∀・）
　　　（　　　　）　 　　　　　　 　　　　　∧ ∧　　　∧,,∧ ｶﾞﾝﾊﾞﾙﾃﾞﾁ
　　　｜ ｜ ｜　　　　 　　　　　　　　(,,・∀・)　　ミ,,・∀・ﾐ
　　　（＿_）＿）　　　　　　　-＝≡〜（＿__ﾉ　〜ミ,,,,,,つ�I

＞＞５２６

「いまだ後発国」という言葉は
先進国の存在を想起させますが
あなたのいう先進国とはどこですか？

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　下記いずれかに当てはまる国は、日本より
|　「先に進んでいる国」と言っていいよ！
|　
|　・国民が将来に希望を持っている
|　・真面目に働く意思のある人が雇用不安を感じない
|　・子供を産みたいと思う。子供が幸せに過ごせると思う
|　・所属する企業・官庁・その他にプライドを持っている
＼＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |/
　 　 Σ∧ ∧　 　　 ∧,,∧
　 　 　（#ﾟДﾟ） .目 ミﾟДﾟ ミ
　 　 　 |つ つ　 ||⊂ﾐ　　ﾐ)
　 　 〜|　　| 　 .||　 ﾐ　　ﾐ〜
　 　 　∪ ∪　　||　 ∪ ∪
　 　 　 /|
／￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　80年代以降なまけすぎちゃったね！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>531

日本を貶めるためにつくったような基準ですね。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　「国民満足度」があるとしたら、どうなるだろうかと
|　考えた結果ですが何か？
|　
|　 （上から順に）
|　・将来に対する見通し
|　・雇用の安定度
|　・家庭生活の充実
|　・社会的な尊厳
＼＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |/
　 　 Σ∧ ∧　 　　 ∧,,∧
　 　 　（#ﾟДﾟ） .目 ミﾟДﾟ ミ
　 　 　 |つ つ　 ||⊂ﾐ　　ﾐ)
　 　 〜|　　| 　 .||　 ﾐ　　ﾐ〜
　 　 　∪ ∪　　||　 ∪ ∪
　 　 　 /|
／￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　あんまりMECEになっていないけどね！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>527

国連はニ流か。。。φ(..)ﾒﾓﾒﾓ
明石のジジイ（都知事落選）も緒方のババア（外相辞退）もニ流だったか、、、
さすがキャリア官僚！言う事が一味も二味も違う！！
これでは戦コンや投資銀行の連中が束になってかかってもキャリア官僚には勝てねーわな（ｗ
刺激になるわ、ははははは

国連をニ流扱い、アクセンチュアをＤＱＮ扱いするこの板は何者？（藁
只者ではないな・・・・・

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　Mck・BCGへの転職を目指すものの
|　結局悪戦の戦略Gにもフラれてしまう会社員と
|　財務・経産を目指すものの
|　結局国交・厚労に身を落とす東大生が
|　夢の大きさを競い合うスレッドだぜ
＼＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |/
　 　 Σ∧ ∧　 　　 ∧,,∧
　 　 　（#ﾟДﾟ） .目 ミﾟДﾟ ミ
　 　 　 |つ つ　 ||⊂ﾐ　　ﾐ)
　 　 〜|　　| 　 .||　 ﾐ　　ﾐ〜
　 　 　∪ ∪　　||　 ∪ ∪
　 　 　 /|
／￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　当たらずとも遠からず！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>535
匿名だからといってこの板はあまりに恥ずかしい。

>>536-537
夢（妄想）の大きさナンバー１板かよ！（三村風に、藁

>>534
国際機関としては間違いなく二流。ＩＭＦ・世銀・ＯＥＣＤ・ＷＴＯなどと
入ってる人の経歴（resume）を比べればすぐにわかる。国連はアメリカじゃ
ドキュンしか行かない行政大学院（ケネディスクールとか）からでも入れるが、
ＩＭＦ・世銀はトップクラスの経済学・政治学ＰｈＤ、あるいはＭＢＡを取って
ないとかなり厳しい（コンサルタント職は除く）。給料もぜんぜん違う。
ＩＭＦ・世銀なんかは投資銀行とかと人材の取り合いをしてるから、国連より
ずっと高い。
だいたい国連なんてなんの力もないのわかる？ＩＭＦ・世銀と比べて、なんの
影響があった？
もちろん２流機関でも上層部まで出世すれば、１流機関で下を彷徨ってる奴よりは
上。

キャリアがこのスレに参入してから、スレがより一層引き締まってええ味出てるがな。
Mckに自惚れるなよという戒めとして。この調子で続けてや〜お願い頼むでホンマに。

＞５３９

だから、Mckは国連社会経済開発研究所（UNRISD）の研究助手をパシリ扱い
（アソシエイトではなくビジネス・アナリスト）するんやな。
わかったわかった、謎は解けたで〜。さんきゅ〜べりまっちょ！

>>539
ブルッキングス研究所の評価も教えてよ

>>540
そりゃマッキンゼーと国連じゃ、アメリカ人で行く人間の質はぜんぜん違う。
マッキンゼーはトップクラスのＭＢＡが行くとこ。国連は行政大学院とか。
行政大学院も、実はトップ層は密かに戦略コンサルとかを目指してる。
世銀・ＩＭＦとマッキンゼーとなると、ちょっと経歴が違い過ぎるから
比較するのは難しい。世銀・ＩＭＦのエリートコースのエコノミストは、
たいてい経済学ＰｈＤ。マッキンゼーはＭＢＡ。経済学ＰｈＤの方が
人数が少ない分下限は高いが、トップクラス同士だと微妙（経済ＰｈＤの
トップクラスは教職にほとんど行くし）。

>>541
アメリカ人の中じゃ生え抜きはそんな評価は高くないよ。日本でいう
野村総研のようなもん。ただ、研究員クラスになると、一流の学者を
集めているからかなり格は高い（ただし兼任）。もちろん、日本人で
研究員クラスまで行った奴はいないだろう（客員は別）。
日本だと経済産業研究所とかがそのレベルだが、あそこも研究員は
日本の一流学者（兼任）ばっかで生え抜きは冴えない。

>>542
レスさんきゅー！勉強になるよ

企業偏差値

８０：世銀・ＩＭＦ

７４：財務・経産・外務キャリア

７０：日銀、投資銀行、マッキンゼー、ＢＣＧ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■（越えられない壁）
６５：国連

６２：ブルッキングス研究所、その他省庁キャリア

６１：NRI野村総合研究所、地方自治体キャリア、特殊法人キャリア

６０：業界トップの民間企業（世界的な有名大企業）
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■（越えられない壁）
５２：アクセンチュア戦略グループ

３０：２ちゃんねるのブラック企業群

で、>>544はどの位置に入るんだ？

>>545
俺は我究館模試で偏差値６０ぐらい、国連はＣ判定だったよ（ｗ

キャリア官僚になって次官をめざすやつも、就職活動でﾏｯｷﾝｾﾞ目指すやつも、基本的に自分に自信がないというか自分の価値観がない。
だから、ヒエラルキーがかっちりしてそうなところを好む。
その証拠に、官僚とﾏｯｷﾝｾﾞの優劣なんて存在するはずもないものについてこんなにも議論ができる。





なんて、煽ってみるてすと

>>544
あのさ、ＩＭＦと世銀の日本人幹部の経歴を調べてごらん。
みんな財務省現役あるいはＯＢだから。
だから国際機関で出世しようと思ったら経済官庁キャリアに
なるのがベスト。

>>547
ただ官僚とマッキンは仕事で共通する部分もあるし、その二つで
迷う人もけっこういる。財務・経産クラスだったら、みんな官僚に
なるだろうが、その下の官庁だとわからないだろ。

>>541
ちょっと前だけどブルッキングスにいる日本人は皆どっかの省庁からの派遣だったよ
期間は大体一年ぐらいの出向って形で。
生まれも育ちも日本人で、あそこで本採用の研究員になるってのはほぼ無理だと思う。
アメリカ人のアメリカのためのシンクタンクだし、おまけに
頭もそうだけど、学位をとり続けるために授業料を払い続ける財力もいる。
でも、結構転職する人が多いんだよなぁ。

とマジレスしてみるテスト

追記。

俺が知り合った人の中で国際機関で働いている日本人は皆謙虚です（ｗ
ここのスレのようなゴーマンなランキングを妄想して優越感に浸っている人は皆無。

マジレス。
国際機関（ＩＭＦ・世銀・ＯＥＣＤを除く）とか政策シンクタンクとか、
そんなにアメリカ人の間で人気がある職場じゃないよ。待遇もそんなに
良くないし、転職先も限られてる。
単に外国かぶれの日本人が過大評価してるだけ。その点、マッキンゼーは
アメリカ人のトップ中のトップが入るとこ。それと同等の待遇を受けられる
日本支社の方が、アメリカ人に対しては、はるかにステータスが高いよ。

このスレを閲覧してる者

★国一キャリア、国二ノンキャリ、地方自治体・特殊法人幹部候補
★マッキンゼー・ＢＣＧ社員、内定者
★戦コンに憧れもっている日本企業社員、弁護士、会計士
★戦コンに恨みもっている外資系社員
★暇な自営業、倒産寸前の中小企業リーマン、無職（失業者）、ＤＱＮ学生、学歴板の常連、切込親衛隊

企業偏差値

８０：世銀・ＩＭＦ

７４：財務・経産・外務キャリア

７０：日銀、投資銀行、マッキンゼー、ＢＣＧ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■（越えられない壁）
★６７：国連

★６５：ブルッキングス研究所、その他省庁キャリア
↓↓↓
その他
--------------------------------------------------------------------------------
ここまでなら同意できます、はい

>>553
投資銀行ってピンキリだろ。最低、フロントのみ。

企業偏差値

８０：世銀・ＩＭＦ

７４：財務・経産・外務キャリア

７０：日銀、ＧＳ、モルガンスタンレー、マッキンゼー、ＢＣＧ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■（越えられない壁）
★６７：国連

★６５：ブルッキングス研究所、その他省庁キャリア
↓↓↓
その他

企業偏差値

７４：財務・経産・外務キャリア、日銀

７０：その他キャリア、ＧＳ・ＭＳフロント、マッキンゼー

６７：ＢＣＧ、ベイン、その他米系投資銀行フロント

６５：国連など国際機関　
↓↓↓
その他

>>556
世銀・ＩＭＦ（プロパー）は？
まさか６５の国際機関？？
無能な日銀よりも下？？？
嘘だろ、おいっ！（ｗ

８０：世銀・ＩＭＦ

７４：財務・経産・外務キャリア

７０：ＧＳ、モルガンスタンレー、マッキンゼー、ＢＣＧ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■（越えられない壁）
６７：国連、日銀

６５：ブルッキングス研究所、その他省庁キャリア

６０：ベイン、その他米系投資銀行フロント
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■（越えられない壁）
５０：アクセンチュア戦略グループ

３０：２ｃｈ認定ＤＱＮ企業

どこの組織にもドキュはいるからなぁ。

一昨年あたり新卒だけで100人近く取ってたところもあるし、中途採用に
至っては、どこも前職のコネだとか知り合いのツテだとか、かなり杜撰な
選考してる。そんなわけで規模が拡大されるに従ってドキュンの混じる
可能性も大。その点BCGなんかはまだましかもね。

MS,GS,McKともにかなりドキュンな専門職いるよ。中途も新卒も。
ま、2chの中でいえば、一時期の日系金融機関と比べる偏差値スレに比べると
まだまっとうな水準での比較といえるとおもうけど。

ただ、入社難易度の比較では妥当でも、入社後の競争環境＆生活水準を
考えると、GS,MS,Mck,BCGなどで生え抜きで生き残る人たちに比べて、
財務・経産等のキャリア官僚の能力・給与でみた偏差値はかなり下がる
と思われ。

以上、ここで話題にのぼってる某社勤務の実感。

おいおい、世銀・ＩＭＦプロパーなんて、ろくに組織内部じゃ
出世できないぞ。優秀な奴は、エコノミストだけ何年かやって、
大学でキャリアを積む。プロパーは日本の官庁のノンキャリア
みたいなもん。
幹部は、各国政府幹部（日本では財務省）や超一流経済学者。

ＧＳ・ＭｃＫ・ＭＳには、権力や地位がないだろ。６０歳の時点で
要職に就くのはキャリア官僚と日本企業で出世した連中。収入も
そうなると付いてくるしね。

ＢＣＧは大卒は採用者数を絞ってるからそこそこだが、
アソシエイトはマッキンゼーに比べると格段に落ちる。
逆に人数を絞らない限り、ＢＣＧじゃマッキンゼーに
対抗できない。中に入っての待遇とかけっこう違うよ。

>>560
君大間違い（ｗ
じゃあ聞くが、日銀プロパーも日本の官庁のノンキャリアかよ（激ｗ

現にさハーバードやスタンフォードの経済学修士やＭＢＡの連中は
世銀・ＩＭＦプロパーを志望し行ってますが何か？（ｗ

>>560

いくらなんでも過小評価し過ぎ。日銀も旧大蔵の人間入れてるし。
>>563の意見も一理はある。

ベインの須藤実和さん美人だし賢いですね。
雑誌に載ってました。

須藤実和さん
http://www.tac-school.co.jp/netnews/interview/int_001.html

最近伸びてるこのスレを読んでみた感想。

サッカー好きの中学生が中田と小野のどっちがすごいかを真剣に言い争ってるのににてるなぁ（ｗ

467 ：総代OB ：02/05/06 19:20 ID:wmR/zt2h
本当に優秀なヤツは独立起業するんじゃないのか？
ソロスだってロンドン大ギリギリだったっていうし。
ガンガン稼いで社会にドンドン還元できるヤツの方が
よほど優秀だと思うが。完了の方は大半の人は一生懸命
国家の為に尽くしているから尊敬できる。オノさん元気
にしてらっしゃるといいが・・（但し組織の縛りで
折角の才能が生かされていないような気がする・・・）
マッキンゼー・BCGはハードらしいな！SAPの藤井さんは
凄いな！D・インキュベータの株は今後伸びるだろう。
世銀国連関連は優秀だと思うがはるか彼方の存在で
凄さの実感が湧かない藁モルスタ・GSは抜け目がないな！
うまい事空売りしまくって指摘後素直に申告して
罪を最小限に食い止めた。罪を組織ぐるみで隠す日系とは
大違いだな。

>>567

その喩えで言うと>>568は、サッカーに詳しいけど、サッカーは全然出来ないサッカーおたくか？（ｗ

勝海舟の子孫で、ミスターYENの榊原英資の懐刀でもあった切れ者
財務官僚の勝さんは元気にしているかな〜〜。

>>560,>>563

世銀・ＩＭＦのプロパーは、ノンキャリというのは極端かもしれないが、
キャリア扱いではない。ＭＢＡとか出て入るのも（マイナーだが）、
一生世銀やＩＭＦに骨を埋める気はない。
プロパーが出世してもだいたい中間管理職止まり。理事・副理事クラスは
外から来た経済学者や政府関係者・政府ＯＢが占めてる。日本だって、
理事以上になったのはみんな財務省関係者。

典型的なエリートコースは、若い大学助教授が数年間、ＩＭＦや世銀の
エコノミストをやって（兼務）、教授で大物になってから幹部になる
というパターン。スタンフォード（現コロンビア）で世銀副総裁だった
スティグリッツや、ＭＩＴのでアジア担当ＩＭＦ理事だったフィッシャー
とか。

まあＩＭＦ・世銀に内定して有頂天になってる奴に水を差す気はないが、
現実をもっと見つめろよ。

ついでに、理事・局長や総裁・副総裁のほとんどをプロパーで占めている
日銀とは、プロパーの扱いは全く違う。

>>571-572が考える序列一覧（格付け）をここに提示していただけませんか。
就職の際のレベルでいいよ。

【エントリー組織】
世銀・ＩＭＦ、財務・経産・外務キャリア、ＧＳ、モルガンスタンレー、マッキンゼー、ＢＣＧ
国連、日銀、ブルッキングス研究所、その他省庁キャリア、ベイン、その他米系投資銀行フロント
アクセンチュア戦略グループ、三井物産、野村證券、東京三菱、ソニー、電通、トヨタ自動車、
２ｃｈ認定ＤＱＮ企業（藁）

７５：財務・経産・外務キャリア

７４：世銀、ＩＭＦ、ＯＥＣＤなど主要な国際機関

７２：ＧＳ、モルガンスタンレー、マッキンゼー、ＢＣＧ

７０：日銀、その他省庁キャリア

６８：国連その他国際機関、ブルッキングス研究所、ベイン、その他米系投資銀行フロント

６５：三井物産、野村證券、東京三菱、電通

６４：アクセンチュア戦略グループ、ソニー、トヨタ自動車

■■■■■■■■■■■壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁■■■■■■■■■■■

３０：２ｃｈ認定ＤＱＮ企業

実利的には、

７５：財務・経産・外務キャリア、世銀・ＩＭＦ・ＯＥＣＤ、司法試験若年合格

７４：ＧＳ・ＭＳフロント、マッキンゼー、日銀

７２：その他官庁キャリア、ＢＣＧ以下その他戦コン、ドイチェ等フロント、
国連等その他国際機関、ブルッキングス・ランド等米系シンクタンク、司法ベテ

７０：電通、野村証券、商事・物産

６８：アクセンチュア、上位都銀、ソニー、トヨタ


■■■■■■■■■■■壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁■■■■■■■■■■■

３０：２ｃｈ認定ＤＱＮ企業


難易度だと、たとえばブルッキング・ランドに日本人が入るのは、
官庁のコネでもないと不可能だから、一番難しい。あとＢＣＧとか
極端に採用人数が少ないところもね。

野村證券は営業だと58くらいだな。

>>575
有難う。それにしてもレベル高すぎ。しかも駿台模試（トップ校）基準の偏差値だろ。
進研・旺文社模試（庶民レベル）だとパンクだな。。雲の上の存在だ。

＞司法ベテ

なんだこりゃ？（藁）アホすぎる。。

>>575
他はええが司法を入れるのは痛いぞ！
エリートは司法試験若年合格しても財務・経産・外務キャリアに行くよ

東大法学部で在学中に司法試験＆外交官試験＆国家�T種法律職をトリプル合格した
外務キャリア秋山麻里のようにね

司法ベテと言っているようじゃ致命的だ


3 ：非公開＠個人情報保護のため ：02/03/28 14:41
判事検事と経産財務キャリアとどちらが偉い?

判事なんかがもてるわけないじゃん。
留学は出来ない、一生海外勤務はない、人生の半分以上は地方。最後にようやく
熊本地裁所長（うまく行って）。奇跡的に出世して仙台高裁長官。
仙台高裁長官なんて三権分立の建前で格だけは高くなってるが（ちなみに単なる
お飾りの参院議長も首相と対等）、社会的影響力は官庁の課長以下。

裁判官出身で１期（１００人）当たりに社会的影響力のある奴はまずは出ない。
官庁、それも財務・経産クラスの１００人を集めれば、次官・財務官・経産審議官・
特許庁長官がごろごろいるだけじゃなく、首相や大臣や日銀総裁や大企業社長や著名
言論人・学者なんかも入ってくる。最高裁判事もたまにね。

比べものにならんよ。

せいぜい東京地裁初任の判事を集めるんだね。それでも農水キャリアに
負けるけど。

>>579
５７５がDQNなことは、前の書き込みをみればわかるはずなのに、ﾏｼﾞﾚｽするの恥ずかしい。






と書いてる俺もDQNにレスつけてる矛盾に何人が気づくか試してみるてすと

このスレを閲覧してる者

★国一キャリア、国二ノンキャリ、地方自治体・特殊法人幹部候補
★マッキンゼー・ＢＣＧ社員、内定者
★戦コンに憧れもっている日本企業社員、弁護士、会計士
★戦コンに恨みもっている外資系社員
★暇な自営業、倒産寸前の中小企業リーマン、無職（失業者）、ＤＱＮ学生、司法ベテ、学歴板の常連、切込親衛隊

>>579
確かに司法試験と国�T経産・財務・外務のＷ合格者は、たいがい官庁に行くのは事実。
トリプル合格者はおろか、司法試験３年合格・国�Tトップ合格で経産省に行ったのも
最近いる。
ただ最初から司法専願で優秀な奴もいるだろ。

>>579
いち学生の立場から言わせてもらうと、
司法＜キャリア官僚
という社会通念は、今の学生の世代では完全に崩壊してる。
もてるとかもてないとかで判断してる時点でどうかと思う。

あと、商事・物産の評価は、俺らの世代ではかなり低め。
会社としての力は凄いだろうけど、灯台鏡台だったら余裕で入れちゃうから
一人一人の社員はピンきりってイメージかな。

商社のことも含めて574・575の格付けは、その組織自体の評価なのか、
それともその組織内の個々の人物の評価なのかがはっきりしない気がする。
個人レベルで論じれば、電通や野村や都銀はもっと下のような気がする。
（もちろん、部署とかによっても全然評価が変わってくるだろうけど）

個人の能力ベースでの格付けを誰か作ってくんないかなあ。
ピンきりの組織の場合はできればきちんと分けて欲しいです。
例えば、野村證券でも、部門とかによって全然レベルが違いますよね。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　不景気なときのゴールデンウィークらしい
|　ネタスレだぜ、こりゃあ。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |/
　 　 Σ∧ ∧　 　　 ∧,,∧
　 　 　（#ﾟДﾟ） .目 ミﾟДﾟ ミ
　 　 　 |つ つ　 ||⊂ﾐ　　ﾐ)
　 　 〜|　　| 　 .||　 ﾐ　　ﾐ〜
　 　 　∪ ∪　　||　 ∪ ∪
　 　 　 /|
／￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　どこ板の何スレか忘れちゃった！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

就職難易度ランキング

７５：財務・経産・外務キャリア

７４：世銀、ＩＭＦ、ＯＥＣＤなど主要な国際機関プロパー

７２：ＧＳ、モルガンスタンレー、マッキンゼー、ＢＣＧ

７０：日銀プロパー、その他省庁キャリア、法曹（裁判官・検察官）

６８：国連その他国際機関プロパー、ブルッキングス研究所、ベイン、その他米系投資銀行フロント

６５：三井物産、野村證券、東京三菱、電通

６４：アクセンチュア戦略グループ、ソニー、トヨタ自動車

■■■■■■■■■■■壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁■■■■■■■■■■■

３０：２ｃｈ認定ＤＱＮ企業

７０：法曹（裁判官・検察官） の理由

・司法試験合格者数の単純増加による質の低下
・学歴がまばら
・同期がたくさん

>>583
東大法学部以外だと弁護士業界や官庁の実態を知らないからね。
生涯賃金とか仕事の実態を知ってるから、東大法ではいまだに
官庁人気が高い。もちろん一時期の圧倒的な力はないけどね。

物産・商事が低いのは同意。だが、上位都銀やアクセンチュアだって
東大法・経なら誰だって入れる（熱意さえ示せば）。

マッキン・ＧＳ・ＭＳあたりもかなり優秀な奴も行くよ。ただ
どうしようもないのも行く（特にＧＳ・ＭＳ）。要するにピンキリ。
ただし倍率は高いから入るのは大変。

アントレプレナー養成大学なんて、ほんとの大学でもないのにこんな名前付けてるあたりが、 ちょっと怪しいと思うんですよね。
http://www.royal-city.net/
でも、会報にはコンテスト受賞者の喜びの声なーんて載ってて、
しかも２ヶ月続けて受賞してる人もいて、いったい賞金額って幾らなのかな？
HPの掲示板見ても、どうやらその続けて受賞した‘トンボさん‘とやらもいるし．．．

金融のフロントって、セールス、リサーチ、トレーダー、Iーバンキング？
ファイナンスとかも含む？

司法３年次合格、４年で国�T主席大蔵内定蹴り、外務入省の
桜蔭卒のY田さんは東大では伝説的有名人です。
９５年入学。


それと学歴ツウのヲレから言わせれば、灘卒理三のO田さんがもっぱらの
秀才とのコンセンサスがある。

>>590
灘卒理三といえば坊○さんもすごし。小学校時代から。

Y田といい、秋山麻里といい、キャリア官僚には化け物がいるよな。。
彼女等ならマッキンゼーなんて屁のカッパ大楽勝で内定と思うぜ。
マッキンゼーのほうから札束積んで土下座したりして。（藁

なんせ、二流キャリア技官の国１試験前の、青田刈り面接にさえ落ちた
馬鹿院生さえマッキンゼーの内定貰ったから。

ったく怖ぇー世の中よ。

y田と桜蔭で同期だったのがM井。現在学士助手。でも司法はうかってないよ。
９６年入学のU田（桜蔭卒）も高校時代は文系でトップ。

ちなみにY田は高校時代は全国で１から３位以内をうろうろしてました。全国でです。

同じく９５年だと甲陽のS谷君。彼は京大理学部の学部からMITの院にいっている。

灘のB垣さんですね。灘ではまあまあでしょう。

>灘のB垣さんですね。灘ではまあまあでしょう。
普通に医者ですか？

ラサール→理三のT内さんは
センター７９７点

「小学校のころから全国トップだったので、トップには慣れている」

ﾏｯｷﾝｾﾞでも、平均的な東大生から見れば十分勝ち組みだと思うけど・・・・・。

東大でも上位１０％くらいじゃないのﾏｯｷﾝｾﾞいけるやつって。

この版って、転職版でしょ。
なんだか、学生っぽいレスが目立ってますね。

我々社会人から見れば、入社してから５〜６年も経つと、社内で実力差が
かなり出てきて、そちらの方が重要になってますね。
転職市場でも、どの会社か、といった要素よりも、その会社でどんな実績があるか、
とか、その会社における評価はどうだったか、といった要素の方が、重要になる気
がしますね。

実際、いわゆる負け組み企業（既に倒産した銀行とか・・・）に就職しながら、
みなさんが特別視する外資系企業の部門長クラスの幹部になっている同級生
も結構いるし、彼らは必ずしも東大卒でもない。

ちなみに、世銀の幹部の多くは、各国の財政当局や中央銀行の幹部職員の出向や、
有力外銀出身の大物等が多く、世銀が独自の世界を築いているとは言い難い。
あそこはあそこで多少はプロパーを抱えてはいるけれども、それは主流ではありません。

以上、御参考まで。

>>586
司法の合格人数増大のことを失念してました。
ロースクールが始まったら弁護士のステータスはかなり落ちてくるでしょうね。
>>587
なるほど。灯台の方では今でも官庁が人気あるんですね。
格付けの中のいくつかを実際受けたり、
友達から聞いたりした情報から民間企業についてのみコメントしていくと
学歴が灯台鏡台であることを前提とすると
ＧＳ、モルガンなど
入るのに能力はあまり関係なく、面接が上手かつ勢いがある＆強運
商社、都銀、野村證券
面接で普通に喋れる
ソニー、トヨタ
当方文系なのでよくわからず。ただ、平均的な就職先という印象
マッキン
非常に高い能力＆強運
ボスコン
非常に高い能力＆とんでもない強運（笑）
アクセンチュア・戦略
結構高い能力＆まあまあの運
ついでにアクセンチュア・非戦略、ＰＷＣなど（笑）
面接で普通に喋れる→都銀レベルの入社難易度かな、という印象

能力をみて採用してるな〜と感じたのは、戦コンだけでした。
当方、地方出身の鏡台文系（760点）なので、その視点から見た難易度です。
理系の奴や、灯台の奴から見ると、もう少し違った評価になると思う。

>>597
学生で申し訳ない・・・

>>590
司法３年合格、国�T首席といえば、Ｈ７年卒経産入省のＨ江さんもそうですね。

>>598
いや、今は東大法も多極化してる感じ。官庁には以前ほどの人気はない。
それでもすごく優秀な奴も行くし、司法とＷ合格するとなぜか官庁に行く奴の
方が多い。
最近はやっぱ司法試験が多いけど、合格者数が増えるため先行き不安を感じる
奴も多く、圧倒的な人気にはなっていない。
外資戦略コンサルと外資投資銀行も、最近では一部で人気。ただ採用のプロセスが
国�Tや司法ほど明確じゃないので、優秀な奴が行くとは限らない。ただもの凄く
優秀で野心的な奴も一部行くようになったのは事実。
あとは法学部の助手もいるけど、ちょっと地味な感じ。女で優秀な奴はなる。

>>600
>司法とＷ合格するとなぜか官庁に行く奴の
>方が多い。
これは法曹<官庁というより、司法試験に受かっているならば、
数年官庁で頑張って、自分に合わなければその後からでも司法修習に
いける、という事情があるように思います。
同じ理由から、司法試験に受かったうえでコンサルで力試し、
ていう人も結構いますね。
司法試験に受かっていれば、少なくとも弁護士の道は確保されるわけですから、
ちょっと冒険ができるわけです。

ＫＳ省のＨ女史は本当に有名人ですね。

ただ、ＫＳ省では、省内の仕事ぶりで有名人になっている若手（電力自由化で
有名になったＭとか・・・）も多いし、仕事以外で有識者的な活動をしている
若手もいるので、試験が1番とか、司法合格とか、そのぐらいのことは別にみん
な意識してないですね。Ｈ女史の評判は悪くないですけどね。

>>600
東大でも法学部に限って言えば
やっぱり試験のいる職業、（弁護士、官僚）が圧倒的に人気じゃないか？
民間に行くやつって法学部ではマイノリティ。

外資コンサル、金融は東大生は多いけど東大法学部は少ない気がするけど・・・。
中途で入る人は多いみたいだけどねってここ転職版だったよな（ｗ

>>597
はじめてみたときここのみでなく２ちゃんねる書込みの
８割は１０代と感じた。

>>604
１０代学生も多いが、コンサル関係者や公務員もそれなりにいるとみてる
俺の場合は２０代の大手企業リーマン（情報産業）だが
いろいろいたほうが賑やかで面白いと思うよ


このスレを閲覧してる者

★国一キャリア、国二ノンキャリ、地方自治体・特殊法人幹部候補
★マッキンゼー・ＢＣＧ社員、内定者
★戦コンに憧れもっている日本企業社員、弁護士、会計士
★戦コンに恨みもっている外資系社員
★暇な自営業、倒産寸前の中小企業リーマン、無職（失業者）、ＤＱＮ学生、学歴板・司法板の常連、切込親衛隊

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　諸葛亮孔明いわく、
| 倭（日本）は剽悍尚武の民族だから正面攻撃を
|　すると容易に屈しないが、政治工作をおこない
|　謀者を潜入させて内部分裂をはかれば容易に
|　征討することができる
＼＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |/
　 　 Σ∧ ∧　 　　 ∧,,∧
　 　 　（#ﾟДﾟ） .目 ミﾟДﾟ ミ
　 　 　 |つ つ　 ||⊂ﾐ　　ﾐ)
　 　 〜|　　| 　 .||　 ﾐ　　ﾐ〜
　 　 　∪ ∪　　||　 ∪ ∪
　 　 　 /|
／￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　内輪喧嘩してる場合じゃないね！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

渡辺まりなの彼ってマッキンゼーでしょ？

>>607
外資の投資銀行の間違いでは、、

最近、転職版の回転はやくない？
ちょっとあげないとすぐおちるね。


とか言ってあげてみるてすと

マッキンぜーに在職しつつ、大学院の博士課程とかにも在学している人って、結構いると思うんだけど。

本当の勝ち組みは起業しててめーが社長だろ

age

マジレス
ＸＸ年財務に入ったある人（もちキャリア）は戦略コンサル受けて筆記でほぼ全滅。

ＸＸ年の財務最終まで行った人は国一2次で落ちたが、司法は択一落ち。etc

ほんとに官僚は優秀なの？

あの試験は、あんまり「傾向と対策」が効かないからね。

>>613
実名（イニシャル）出してみろ
嘘吐き野郎！

>>615
何怒ってんだ？
関係者か？（藁
官僚お得意の犯人探しですか？（爆

役人希望者って、面接はともかく、戦略コンサルの筆記はとにかく強いよ。

かく申す私も、かなり前だが、某Ｍ社の筆記は貧弱な英語力にもかかわらず、
結構な倍率を抜けたようでしたよ。国�T合格者というゲタをはいていた可能性
はありますけどね。 ビジネスのことは全く考えていなかったので、面接や
論文はサッパリでしたけど・・・。

国�Tキャリア組って、そういった試験秀才ということでは、卓越した論理能力を
持っているんですけど、これが仕事上の能力や、発想力に反映されているとは限
らないのが実態でしょう。 試験秀才としての能力が無くても戦略コンサルタント
としてかなりの成功をした人も知ってますので、戦略コンサルと国�Tキャリアを
比較しても仕方がないと思いますね。

禿げ同

http://www.inspirecorp.co.jp/index.html
って、どうおもいます？

なぜここで、成毛ﾀﾝ？？

>>620
コンサルのはしくれだからでしょ

>>617
マッキンの筆記ってＧＭＡＴ類似の奴でしょ？
いくつかのセンコンで同じ問題が出たから
ＧＭＡＴの過去問から出てるのかな。
あれは国�Tキャリア組みじゃなくても、東大京大なら楽勝だと思われる。
実際俺も筆記とグループディスカッションは全勝に近いし、
周りの奴も、筆記で落ちることはまず無かった。
役人希望者じゃなくても、普通に頭良ければ通りますよ。

>>615
ここのレスって時々キャリア官僚らしき人が書き込んでますけど、
なんというか「痛い」のが多いですよね。
ほんとにキャリアの人なのかな？
俺にはキャリアの息子のクソナマイキな中学生とかが
書き込んでるとしか思えないんですけどね。
それとも、本当に今の官僚って薄っぺらいプライドだけに
しがみついて生きてるんですかね。

で、誰かここに転職に成功した話を聞かせてよ！
ゴタクも批判もランキングもいらないから！！！

ここの人ってどんな生活してるんですか？
友人は3時帰宅7時出社とか言ってたような・・・

>>624
そんなわけ無いだろうYO
忙しさは役所と同じくらいだYO

>>625
だから役所（官僚）と同じだって（ｗ　国家公務員をなめたらだめ。

ただ、コンサルはプロジェクトの時期に集中的に忙しくなるからね。

役所のキャリアは、だらだらといつも忙しいので、ちょっと非能率で
気の毒。

忙しいのは予算組むときと国会の時だけじゃないの。

>忙しいのは予算組むときと国会の時だけじゃないの。
だからそれは国家公務員への認識が甘いんだよ。一回官庁街にいってみな。
あかりつきまくってるから。中でなにをしているかはひ・み・つ

ま、学生は自分が稼ぎ手になれるかどうかをまずは気にしとけや。

ﾏｯｷﾝｾﾞってどこにあるの？

大昔は、日比谷公園の前のビルにあったけど、今は城山ヒルズの横のビルじゃなかったっけ？

ま、コンサルだから、あまり会社のオフィスでは働かないよね。通常は客先で働くので、
あまり関係がないよね。

ここにはマッキッキの関係者の方々はいらっしゃる・・・・わけないですよね。

成毛さんのインスパイアってよくわからないっす。
あの会社はなんですか？
面白そうな気もしたりする。

505 ：早稲田のｱﾌｫ ：02/05/11 01:10
今日、早大に平野氏が寄付講座の一環で来られ、コンサル業界について語ってください
あした。お恥ずかしい限りですが、コンサル業界には詳しくなく、平野氏も存じ上げ
なかったのですが、あの人、かっこよすぎます。
一度も使えることなく流暢に語る姿は、真のエリートとは彼のようなことを言うのだな
と実感させられました。なんというか、オーラが出てました。
横に座っていた担当教授がとてもとても小さく見えました。おそらく平野氏のような
方からすれば早大生など歯牙にもかけない存在だと思いますが、今日のお話を聞いて
将来の展望が少し見えました。一生忘れられない授業になりそうです。
糞みたいな授業に高い学費払っていて鬱でしたが、初めていろんな意味でためになる
授業を聞けました。平野氏を呼んでくれた早稲田の教職員方、ありがとう（はぁと。


506 ：早稲田のｱﾌｫ ：02/05/11 01:12
訂正
>一度も使えることなく流暢に語る

一度もつっかえることなく


507 ：名無しさん＠あたっかー ：02/05/11 14:29
>>505
平野氏のことは知らないのでコメントは避けるが、
「コンサルタント」と称する奴で、口だけは達者な奴もいるから注意したほうがいいよ。
そういう奴は一緒に仕事してみると実は中身がなく、実力も統率力もゼロだったりする。
学生とか部外者は、最初はったりが見抜けないが、いったん一緒に仕事をすればすぐ
そいつの薄っぺらさが透けて見えるものだ。


508 ：名無しさん＠あたっかー ：02/05/11 14:48
正直､コンサルでべシャリが下手な人は想像がつかないなあ。
そんなコンサルは差し詰め、設計の出来ない建築家位致命的でしょう。



509 ：ある通りすがり ：02/05/12 00:19
べシャリに切れがあるコンサルが優秀なコンサルとは限らない。
俺的にはべシャリがうま過ぎるコンサルは逆に注意する。
ある意味瞬発力のべシャリ技術は、コンサルに一番求める
深い洞察からの提案や問題を構造化する能力の保証には
ならないから。

これ、どこの板？

平野さんってそんなにすごいの？？？
一生ﾏｯｷﾝｾﾞにいるのかなぁ。
ﾏｯｷﾝｾﾞやめたらどこに行くんだろう？

マッキンゼーのやつはどこらへんのオンナとコンパしてるんだろうか？？
DQNな質問でスマソ

>>638
コンパに興味があるなら、ﾏｯｷﾝｾﾞはたいしたことないんじゃ？？

ﾏｯｷﾝｾに限らずコンサルタントって話つまんないんで有名よ。
キャバ嬢は金もらってるから一応相手するけど。

ところで、SAPやらERPってどういう意味なんですか？
SAPは商品の開発から販売までを行う流れを指すって事ですか？

>>641
SAPは会社名。
ERPはenterprise resource planningで、
要は企業の今あるリソース（人・物・金など）を
どうやってうまく使うかってこと。

SAPはR/3というERPパッケージソフトを開発→導入を行っている。
R/3はいろいろカスタマイズでき、その企業にあったシステムを構築できる。
ってのが一般的認識。

どうも有難うございます。

そのR/3の知識を身に付けるには、やはりマッキンのようなコンサルに
入社するのが一番いいのでしょうか？

自分はそこまでの実力と実績がないので、どこかSAPやR/3の導入を仕事と
している中小の会社にでも入ろうかと考えてるんですが・・・

>>643
それならマッキンのような戦略系コンサルではなく、
Big5系の会計系コンサルやSAP社がいいでしょう。

結局は大手が一番ってことですね。
会計ということは、デロイトなんかもそうなんですか？

でも、やはりそこまでの実力と実績が自分では未だ無いのが解ってるので
公認会計士くらいの資格は必要かなぁ・・・（鬱

>>645
デロイトの業務内容は把握していませんが、おそらくやっているでしょう。

あと会計系コンサルっていっても、別に導入だけだったら
別に公認会計士とか要りません。
必要なスキルとしては、多少のITスキルと
コミュニケーションスキルといったところでしょうか？
コミュニケーションスキルがないと、いくらITスキルがあっても
会計系コンサルでは評価されないので。

なるほど。
色々質問に答えてくださって有難うございます。
今後の指針をさせていただきます。

ぱっと見、同じ括りされてしまいそうな
戦略系コンサルと会計系コンサルですが（分かっている人には当たり前なんだけど）
やっていることや求められるスキルはｶﾅｰﾘ違います。

公認会計士の資格くらい、ちょっと勉強したらすぐに取れるのに、なんで
受験しないの？　今年の夏の試験、申し込めば良いじゃん。

>>649
ちょっと勉強したら取れる？
他の資格と勘違いしてない？

649は超ドキュン。わざとらしい煽りだろうが。

悪スレなき今、魔菌逝ースレがＤＱＮかしたか・・・（ｗ

＞６４９はヒキコモリだろ。

おいおい、みんな公認会計士について勘違いしているんじゃないのかな？
あれは見かけほど難しい試験ではないんだなあ。
俺も昔受けようと思ったが、公務員の方がずっと良さそうだし受験の
し甲斐もあったので、止めたよ。今もいつでも受ける余裕はあるなあ。
いつでも出来ることはついつい後回しにしてしまうんだなあ。
所詮はマークシート式の試験だから、ちょっと練習すればいいだけだわな。
俺は、会計士なんぞよりずっと厳しくてレベルの高い税務大学校の研修も
受けているし、簿記の二級も1年半で合格した。別に会計士なんぞ受けなくても
十分に方々からヘッドハンティングされている。自分に取り柄がなく自信が
持てない人だけが会計士を受ければいいんですわ、結局は。
で、大前研一はずっと愛読しているし、海外の学位もあるし、
自分の本領は英語と経営能力にあると自覚しているから、マッキンゼーは
視野にいれております。日本採用でなく、米国採用で日本に赴任、という
形でないと、自分の能力は生かせないと思っておる。
2-3年働いてパートナーになった後は、自分で起業する予定。

>>654
それが本当ならかっこいいー

会計士の試験はマークシートだけではありません。筆記があります。
国Iも2痔は筆記です。

あと私は理系ですが簿記2級に3日で通りました。

>>654
長い書き込みの中で、一番の衝撃は簿記二級に一年半かかったって所だな。（ｗ
ありえない。
と、いう俺も一週間かかったけど・・・。

>>654
で、職業は何なんだ？けっきょく公務員にはなったのか？

>>654
国税専門官（ｗ
ノンキャリ

でも、国税専門官は、市場価値高いらしいよ。
金融庁のノンキャリも市場価値高いらしい。

私はキャリアだが、組織におけるステータスと
市場価値は別物だと思いますね。

>>660　＝　ノンキャリア　（藁

>>661
同意

654>>660
その通り！俺は自分の市場価値の高さを身を持って実感したな。
退職したときは外資銀行・コンサル・シンクタンクから嫌になるくらい
スカウトが来てうんざりした。もう退職して４−５年になるが、
今でもスカウトがしつこくて困っておる。

>その通り！俺は自分の市場価値の高さを身を持って実感したな。
単に口利きを期待しているだけ。あなたの能力にはさほど期待していない。
それがあなたの勘違いだよ。

>>664
何にもわかっておらんね、君は！
俺は口聞きもできるが、営業も経営も経理も企画もできる。
どこの大企業でも通用するし、英語も堪能だ。
だからこそスカウトが絶えないわけですな。

>>665
だから、あんたの職業は何よ。

>>666
この人物が終えている場所が【転職版】であることを考えれば、
答えは一つだと思うが。
「誇大妄想癖の失業者」
＞2-3年働いてパートナーになった後は
3年でパートナーってことは、マッキンに入社時には既にマネージャーってことか。
コンサル経験のない奴が最初からマネージャーなんてありえん。
つまり
「誇大妄想癖のある、勉強不足の失業者」かな？

終えている→書き込んでる

>>667
ははは、当たり！（ｗ
>>665は国税専門官（ノンキャリ）を装った誇大妄想癖のある、勉強不足の失業者（公務員浪人）だな

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

マッキンゼーか。
こんな企業正直知らんかった。
悪煎茶がTOPだと思っていたから。

東大→官僚→MBA→マッキンゼ→光通信のバカ余語はどうなのよ？（ｗ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/hikari/1002057880/l50

余語さんってﾏｯｷﾝｾﾞの前に自分で起業してるよね。
それで、こけてやむなく光通信、そして・・・・・。
また、さくっとﾏｯｷﾝｾﾞにでも戻るんじゃないの？

>>676
正しくは、東大、科学技術庁、MBA、マッキンゼ、起業、失敗、光通信

余語はキャリア・魔菌逝の落ちこぼれだろ？（ｗ
工藤や堂前と同類の無能　　

おいおい国１技官キャリア青田落ちの院生君＠魔菌逝内定が言い訳しているぞ！（ｗ
情けなー


５月７日　 就活終了？
マッキンゼーのオファーにサインをした。
直接的には経済産業省を不採用になったから、と言う理由かもしれないが、
経済産業省を訪問する前の気持ちはマッキンゼーに傾いていたわけだし、
元のさやに戻ったと言う感じだろうか。結局、経済産業省にはそんな定まら
ない気持ちが見ぬかれて、こういう結果になったのだろうと思う。
いろいろ振り回されたが、悪く言うつもりは無いし、むしろこの数週間で
かなり人生勉強させていただいた。どこに行って社会人になるとしても、
それなりの覚悟が必要であることを身をもって痛感した。

ところで、今日は学校に帰ってメールを開いたら忘れかけていたＳＯＮＹから
の専門面接の通知があった。いまさら、、、、レスが遅い！
だいたい、エントリーシート提出して一ヶ月以上もたったら忘れるっちゅうか、
断られたと思うでしょ、フツー。
今、調べたら３月３０日付で提出してる。

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/9637/job2.htm

マッキンゼ−　ってなに？？

科学技術庁、マッキンゼまで行っておきながらオチが光通信って、、、＞余語
それにしても凄い転落人生だな（藁

>>679
正直、同じ内定者として恥ずかしい。
こいつ、切られてほしいなぁ。

>>681
教訓
秀才が起業するとロクなことがない。
マッキンゼから普通に転職してれば、光通信なんて事はなかったはず。
ご愁傷様です。

>>682
そもそも国１技官キャリア青田狩り面接如きで一喜一憂するなよ・・・って感じ
院生君は専門バカであまりポテンシャル高くなさそう
採用ミスだなこりゃ

>>684
っていうか、こいつロンダなんじゃねぇの？
コイツの経歴ｷﾎﾞﾝﾇ

>>685
内定者懇親会でさらっと聞いてみれば？
そしてここで暴露するっと（藁

>>686
いつあるんだろう、内定者懇親会。
他のセンコンは内定者懇親会やってるみたいなんだけど、マックは内定者多いからまだ内定だしきってないのかなぁ？
しかも、あのホームページ野朗がだれかどうやって見分けるんだよ？？

>>684

院生君は官僚やコンサルの器ではない
せいぜい学者（助手）かメーカー研究職の器

皆さんは、なぜホームページの主を叩いているのですか。
単に、自分の就職体験を公開しているだけでしょう。
理由がよくわかりません。

>>689
ホームページ公開している時点で、ある程度予測つくでしょ？
ネットはそういうもんよ

マッキン日本撤退？

お尋ねしたい。
戦略コンサルが、実業を営む会社にそれほどのアドバイスができるとはなかなか思えないのであります（少なくともアドバイスを聞き入れないのでは）。
やはり米国内でと同じように、DirectorとOfficerのFiduciary Duty逃れのための意見書を出すというのが主なお仕事なんでしょうか？
株主の声が大きくない日本では、それでは仕事が成り立たないように思えるのですが？

>689
ねたんでるからです。

>>693
それは、そうとホームページ君の顔見てみたくない？
知り合いの方いらっしゃいましたら写真晒しちゃってください。

age

とりあえずアクセンチュア、いろんなところで失敗してるね。

とりあえずあげとくか

>>６９６
そういえば、漏れのお気に入りだったスレ「アクセンチュア内部裏事情四杯目」
は忽然と消えたな。丁度上層部の晒し上げをやってた最中に・・・。
それに、５月末にリストラするって言ってたから、今頃修羅場になっているんだろうな〜。
誰か、内部の人がレス立ち上げてくれると嬉しいんだけどなあ。

age

700ｹﾞｼﾄ

見ている人は結構たくさんいるので、楽しいこともっとかいてね

a

あ

なんかみんなばかばっか。。。

ほんとのこと言うなよ

マッキンでもDQNはいるんですか？辞めさせられた人も含めて。
その人は、どういった所に転職するのですか？

>>706

えぶりでいどっとこむ

独立した人間は変な会社ばかり立ち上げてるよ。

はげどー

age