戦略コンサル part4 戦コンって戦コンってな〜に？
240 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/19 01:00
日本語苦手な奴は戦コンやるべきでないだろ。
241 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/19 01:00
>>239
実際の話じゃなくて、肩書きならコンサルだ。
実際の話じゃなくて、肩書きならコンサルだ。
242 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/19 01:02
それをいうなら、コンサルタントという肩書きのある会社は
いっぱいあるぞ。
いっぱいあるぞ。
243 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/19 01:04
>>240
日本語はまわりくどくなりがち。
日本語はまわりくどくなりがち。
244 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/19 01:04
245 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/19 01:04
246 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/19 01:05
俺らが今入って５〜８年ぐらい働くのはいいけど、
１０年後にはコンサル自体落ち目業界になってると思う、のは俺だけ？
１０年後にはコンサル自体落ち目業界になってると思う、のは俺だけ？
247 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/19 01:05
>>243
残念ながらできるヨン。
残念ながらできるヨン。
248 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/19 01:06
>>243 そうなのか？ようわからん。よかったら具体例を。
249 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/19 01:07
250 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/19 01:11
251 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/19 01:12
>>248
文法的な問題。
パラグラフわかりますか？
日本語で美しくかつ明快な文章を書くのは結構至難の業だと思う。
あいまいな表現の持つ空気感が独特だから
日本語は文学とかにはすごく向いてると思うんだけど。
例えば三島を英語で読んでもくそ面白くない。
文法的な問題。
パラグラフわかりますか？
日本語で美しくかつ明快な文章を書くのは結構至難の業だと思う。
あいまいな表現の持つ空気感が独特だから
日本語は文学とかにはすごく向いてると思うんだけど。
例えば三島を英語で読んでもくそ面白くない。
252 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/19 01:13
253 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/19 01:14
254 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/19 01:14
255 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/19 01:14
256 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/19 01:17
257 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/19 01:24
258 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/19 01:25
>>257
どこを縦読みするの？
どこを縦読みするの？
259 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/19 01:25
260 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/19 01:27
261 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/19 01:28
これからこのスレは、美しく明快な英語で書くスレにしようぜ。
じゃあ、美しく明快な英語が書けるらしい257から。
じゃあ、美しく明快な英語が書けるらしい257から。
262 ：２４８：02/04/19 01:34
>>251 おまえのレス、英語では日本語のあいまいさは出せないことを
述べてる色が強く、
＞日本語では美しくかつ明快な文章を書くのは結構至難の業であること
はあんま述べられていないと思うがどうよ。
具体例だってそう。
日本語は両刀使いかもしれないじゃんよ。
「日本語は両刀使いではなく、
あいまいなのは得意だが、美しくかつ明快な文章を書くのは結構至難の業
なのだ」ということの具体例がききたいんだけど。
述べてる色が強く、
＞日本語では美しくかつ明快な文章を書くのは結構至難の業であること
はあんま述べられていないと思うがどうよ。
具体例だってそう。
日本語は両刀使いかもしれないじゃんよ。
「日本語は両刀使いではなく、
あいまいなのは得意だが、美しくかつ明快な文章を書くのは結構至難の業
なのだ」ということの具体例がききたいんだけど。
263 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/19 01:49
＞日本語では美しくかつ明快な文章を書くのは結構至難の業であること
はあんま述べられていないと思うがどうよ。
ふんじゃ
至難の業、困難、大変難しい、難しいなどなどなどなど
バリエーションが豊かなのが日本語のすばらしさ。
ただ、それは
書き手の意図と受取りてが持ってる語彙に対するニュアンスの理解に
ずれをうむ原因となる可能性があるということでもある。
クリシェをさけて美しい日本語を追求しようとすると（つまりこっちゃうと）
余計解釈の余地が大きくなるんじゃないかと思う。
ただ、個人的な見解だから間違ってる可能性も否定しない。
正直難しい。
日本語が持つ美しさ
日本語の持つ美しさ
後者はより限定的な意図を含む場合もあるわけで。
後者は
はあんま述べられていないと思うがどうよ。
ふんじゃ
至難の業、困難、大変難しい、難しいなどなどなどなど
バリエーションが豊かなのが日本語のすばらしさ。
ただ、それは
書き手の意図と受取りてが持ってる語彙に対するニュアンスの理解に
ずれをうむ原因となる可能性があるということでもある。
クリシェをさけて美しい日本語を追求しようとすると（つまりこっちゃうと）
余計解釈の余地が大きくなるんじゃないかと思う。
ただ、個人的な見解だから間違ってる可能性も否定しない。
正直難しい。
日本語が持つ美しさ
日本語の持つ美しさ
後者はより限定的な意図を含む場合もあるわけで。
後者は
264 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/19 01:56
>>263 なるほど。というと、言語に限らず語彙数の多い言語のほうが
基本的にはあいまい度（解釈のズレ度）大と考えてよいのかな？
英語と日本語、どちらが総語彙数が多いのか俺には知るよしもないが、
もし日本語のほうが多い、または総語彙数は一緒だが日本人のほうが
一般により多くの語彙を知っている、というのなら、
たしかに類似語のニュアンスのズレなどもその分多数生じるかもしれんな。
基本的にはあいまい度（解釈のズレ度）大と考えてよいのかな？
英語と日本語、どちらが総語彙数が多いのか俺には知るよしもないが、
もし日本語のほうが多い、または総語彙数は一緒だが日本人のほうが
一般により多くの語彙を知っている、というのなら、
たしかに類似語のニュアンスのズレなどもその分多数生じるかもしれんな。
265 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/19 01:58
266 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/19 02:30
ここにいる人ってセンコン受けてるんですよね。
なんというかオーソドキシーがない人多いですね。
センコン、中身もこんな感じだったらちょとごめんだけど
今のところ（面接であった人たちは）そうでもないから
どうなんだろ。
なんというかオーソドキシーがない人多いですね。
センコン、中身もこんな感じだったらちょとごめんだけど
今のところ（面接であった人たちは）そうでもないから
どうなんだろ。
267 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/19 02:53
オーソドキシーって何？
268 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/19 02:58
>>267
オーソドキシーって言葉を使わないやつが持ってるもんだYO
オーソドキシーって言葉を使わないやつが持ってるもんだYO
269 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/19 04:09
or･tho･dox･y［ｰEﾑﾂｸdｬksi‖CdｯkC］
《名》《U》《C》
《1》(宗教上の)正統;正統派の信仰[教義](〓heresy)(《反》heterodoxy).
《2》(一般に)正統派の考え方[習慣]
これ？
《名》《U》《C》
《1》(宗教上の)正統;正統派の信仰[教義](〓heresy)(《反》heterodoxy).
《2》(一般に)正統派の考え方[習慣]
これ？
270 ：269：02/04/19 04:12
発音記号が文字化けする可能性を考慮してなかった。
スマン。
スマン。
271 ： ◆SFCZYKJU ：02/04/19 16:02
つーか、このスレッドの言語に関するレスはドキュンすぎるゾ、中高生が迷い込ん
できたのかねぇ・・・戦コンって実力があれば中卒でも高卒でも可だったっけ？？
できたのかねぇ・・・戦コンって実力があれば中卒でも高卒でも可だったっけ？？
272 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/19 18:15
戦コンの社員と戦コンスレのDQNをいっしょにしないで下さい
273 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/19 23:07
251はただの戦コンのすれの住人なだけだぞ。
受けるのは、自由だからな。記念受験みたいな
ものだ。
受けるのは、自由だからな。記念受験みたいな
ものだ。
274 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/20 02:27
>>271
まあ、色々な人がいた方が面白いじゃん。
まあ、戦コン志望のきっかけが「ランチ目当てに受けた試験を
通過しちゃった事」である漏れが、一番のドキュンなんだろうけど。
今はMck目指して勉強中。
まあ、色々な人がいた方が面白いじゃん。
まあ、戦コン志望のきっかけが「ランチ目当てに受けた試験を
通過しちゃった事」である漏れが、一番のドキュンなんだろうけど。
今はMck目指して勉強中。
275 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/20 03:14
コンサルって、結構地味な仕事よ？
ほとんどの時間は資料集めやエクセルいじり。
誰でも出来るとは言わないけど、それほど特別なことを
しているってわけでもないよ。
今は「戦略」だけでクライアントが満足する時代じゃないしね。
若造は手を動かし足を使って、とにかく数字と事実をかき集めて
ようやく説得力があるわけ。
だから強いて言うなら、一日１０時間働くのが普通だと思える人間が
向いているかと。アフターファイブなんてのは午前５時のことだからサ。
ほとんどの時間は資料集めやエクセルいじり。
誰でも出来るとは言わないけど、それほど特別なことを
しているってわけでもないよ。
今は「戦略」だけでクライアントが満足する時代じゃないしね。
若造は手を動かし足を使って、とにかく数字と事実をかき集めて
ようやく説得力があるわけ。
だから強いて言うなら、一日１０時間働くのが普通だと思える人間が
向いているかと。アフターファイブなんてのは午前５時のことだからサ。
276 ：学生さんは名前がない：02/04/20 04:02
マッキンゼ―、今日で四人目の個人面接。いままでと同じかと思っていたが、なんと平野社長が登場。
おっ、ついに最終か？
内容は今までとちょっと違って、彼の独自のスタイルで質問をランダムにしながらの世間話。
「政治に興味は有る？ 小泉改革は支持する？ 不良債権問題はなんでいつまでたっても解決しなんだろう？
太陽電池の研究をしているみたいだけど、太陽電池が普及するための条件は？ マッキンゼ−で何がしたい？
エネルギー問題が１０年前より下火になったのはなんでだろう。
携帯電話にクレジット決済がついたら便利かなあ？ 『いえ、要らないと思います』 そうだよね。」
などなど、、、、
説明会での壇上の公演を初めて聞いたときのイメージと同じで、落ち着いた物腰でしゃべる姿はカッコ良かった。
でもこれで最後というわけではないようだ。社長も一人のインタビュアとして登場しただけみたいだ。結果は来週。
マッキンゼ−の最終面接。社長と既にあったので、あとは人事の人かと思っていたが違った。一番年上のディレクターの人だった。
「で、ここまでどんな話してきたの？」「ほう、小泉改革。で、なんて答えたの？」「これまでのケースではどんなのやった？」
とこれまでの話をほじくり返された。エネルギーの話では石油が有限というのは、何をもって有限というのか？使用用途は？価格は？
今のエネルギーの論議には人間の本質を交えた話がまったく考慮されていない。、、などなど、かなり叩かれる内容ばかり。
そりゃ、年齢考えたらお父さんより上の人だし、、まさに大人と子供、お子ちゃま扱いですな。
まあ、あとは日記に書いたような話になったわけですが。
なんでマッキンゼ−なの？コンサルタントなの？という当たり前そうな質問は結局一度も質問されなかった。
その夜、内定の電話があった。他のメーカーとか経済産業省とかも見てみたいと言うと、一ヶ月は待ってくれるとの事。
とりあえずオファーレター（待遇とかの内容）をくれるから、またオフィスに来て欲しいとのことだった。
そのあと、もう一度電話があった。2回目の集団面接で面接官だった横浜さんという経済産業省からマッキンゼ−に移った人で
「どんなメーカーをみたいんですか？もしそういうことで不安なら理系出身とか、メーカー出身の人とかを交えて一度お話をしませんか？」と誘ってくれた。
一ヶ月待ってくれるといっても、経済産業省の内定が出るまでに四月の後半になってしまうので微妙だなあ、、、
しばし考える。
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/9637/job.htm
おっ、ついに最終か？
内容は今までとちょっと違って、彼の独自のスタイルで質問をランダムにしながらの世間話。
「政治に興味は有る？ 小泉改革は支持する？ 不良債権問題はなんでいつまでたっても解決しなんだろう？
太陽電池の研究をしているみたいだけど、太陽電池が普及するための条件は？ マッキンゼ−で何がしたい？
エネルギー問題が１０年前より下火になったのはなんでだろう。
携帯電話にクレジット決済がついたら便利かなあ？ 『いえ、要らないと思います』 そうだよね。」
などなど、、、、
説明会での壇上の公演を初めて聞いたときのイメージと同じで、落ち着いた物腰でしゃべる姿はカッコ良かった。
でもこれで最後というわけではないようだ。社長も一人のインタビュアとして登場しただけみたいだ。結果は来週。
マッキンゼ−の最終面接。社長と既にあったので、あとは人事の人かと思っていたが違った。一番年上のディレクターの人だった。
「で、ここまでどんな話してきたの？」「ほう、小泉改革。で、なんて答えたの？」「これまでのケースではどんなのやった？」
とこれまでの話をほじくり返された。エネルギーの話では石油が有限というのは、何をもって有限というのか？使用用途は？価格は？
今のエネルギーの論議には人間の本質を交えた話がまったく考慮されていない。、、などなど、かなり叩かれる内容ばかり。
そりゃ、年齢考えたらお父さんより上の人だし、、まさに大人と子供、お子ちゃま扱いですな。
まあ、あとは日記に書いたような話になったわけですが。
なんでマッキンゼ−なの？コンサルタントなの？という当たり前そうな質問は結局一度も質問されなかった。
その夜、内定の電話があった。他のメーカーとか経済産業省とかも見てみたいと言うと、一ヶ月は待ってくれるとの事。
とりあえずオファーレター（待遇とかの内容）をくれるから、またオフィスに来て欲しいとのことだった。
そのあと、もう一度電話があった。2回目の集団面接で面接官だった横浜さんという経済産業省からマッキンゼ−に移った人で
「どんなメーカーをみたいんですか？もしそういうことで不安なら理系出身とか、メーカー出身の人とかを交えて一度お話をしませんか？」と誘ってくれた。
一ヶ月待ってくれるといっても、経済産業省の内定が出るまでに四月の後半になってしまうので微妙だなあ、、、
しばし考える。
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/9637/job.htm
277 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/20 22:37
278 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/21 21:58
あげてやるか
279 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/23 09:43
age
280 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/23 18:31
煽りじゃなくて、センコン内定者ってうざいやつ多くない？
281 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/23 18:35
>>280
例えば？
例えば？
282 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/23 19:01
>>281
俺のことかなぁ？
俺のことかなぁ？
283 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/23 19:54
自分のことだけしか考えてない人には
センコンはツマランと思われ。
センコンはツマランと思われ。
284 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/24 23:01
あげ
285 ：学生さんは名前がない：02/04/26 07:28
age
286 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/26 15:03
モニターってどうなの？
287 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/26 16:06
よさそうじゃない？俺受けてるよ。
288 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/26 20:31
モニターってポーター＆カンパニー？？？？
289 ：就職戦線異状名無しさん：
そうなんじゃないのかなぁ。
漏れも受けてみっか。
漏れも受けてみっか。