慶応大学出身の無職・フリーター大集合!

このエントリーをはてなブックマークに追加
1ラーメン二ch
「天は人の上にも、人の下にも人を創った?」
オカジュウでアシクサやってた日々が懐かしい。
今日「東京マリン」、明日「物産」のOB訪問の日々も、
今は昔・・・・。
創立者「ゆきち」ちぇんちぇいの肖像が描かれた紙に、
何か縁がない、そこの塾員。
今、ここで、その惨状を語ってくれ。
(幼稚舎、女子高、塾高、日吉、藤沢、外部生、
 中退、通信、看護、医学部、一切問わず)
22:02/03/09 23:39 ID:qK+KER3I
2
33:02/03/09 23:40 ID:A63HZmTL
33333333333333333333
4名無しさん@引く手あまた:02/03/09 23:42 ID:bHfUsKaW
1 ネタバレバレ・・慶応大学出身の無職・・嘘つくな・・
51:02/03/09 23:43 ID:xDMAIOs8
ちなみに、俺は卒業後、大手海運会社に入社した。
船に乗れるかもしれないっていう単純な理由で。
でも、日々やることは、BLやハンブルグ条約に
ついての座学の研修ばかり。
さらに、紺のスーツ着た同じ新人の奴らと団体行動(研修)
させられのが嫌だった。
それで、1週間で辞表を出した。
そんな俺も、卒業後8年たって、未だ時給の仕事を
やっている。
6名無しさん@引く手あまた:02/03/09 23:43 ID:EpBQeA81
┌───────────────────
│あ、どうもスイマセン、>>1がお騒がせしました・・・
└───v───────────────
     /⌒\ っ   /\
    /'⌒'ヽ \ っ/\  |
    (●.●) )/   |: | すぐ連れて逝きますんで・・・
     >冊/  ./     |: /
   /⌒   ミミ \   〆
   /   / |::|λ|    |
   |√7ミ   |::|  ト、   |
   |:/    V_ハ   |
  /| i         | ∧|∧
   и .i      N /⌒ ヽ) >>1
    λヘ、| i .NV  |   | |
      V\W   ( 、 ∪
              || |
              ∪∪


71:02/03/09 23:47 ID:xDMAIOs8
ネタバレって言われるのがくやしい。俺は、本当に慶応
出身の無職。
俺の在学中、日吉の楽勝科目でも有名な「歴史」のH林君
(通称:ひられき)が、とある事情で無期限休講になった
っていう事態が発生した。これ、実際に在学した奴しか
わからないネタでしょ!
8名無しさん@引く手あまた:02/03/09 23:49 ID:LE1OAhjv
これか?

おいおまえら。落ちぶれた高学歴どもあつまれ。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1011362085/l50

617 名前:名無しさん@引く手あまた 投稿日:2002/03/09(土) 22:25 ID:+tGKOA3Q
慶應出28歳男
職ねぇよ……
9ラーメン2ch:02/03/09 23:51 ID:xDMAIOs8
1です。
>>8
その方とは、まったくの別人です。だいたい、卒業して8年なんだからもう、僕も30ですし。
10名無しさん@引く手あまた:02/03/09 23:54 ID:NQ9psOyI
1>>
やっぱり後悔してますか?
11ラーメン2ch:02/03/09 23:58 ID:xDMAIOs8
>>10
難しい問題ですね。
生保行った奴らは、みんな地方飛ばされておばさんの相手
ばっかやらされてるし、都銀行った奴らはみんな11時くらい
まで働いているし。
そういう状況は、僕絶対嫌だったから、海外転勤とかありそうな
海運にしたんだけど、周りはおやじばっかりで失望した。
12 :02/03/10 00:00 ID:Dgd9Hbl+
ちなみに、1週間で出すのは退職届、辞職は地位の高いヒトが
提出するものだよ。
13名無しさん@引く手あまた:02/03/10 00:01 ID:bnRmDFzm
1>>
今後の人生設計はどのように
お考えですか?
14ラーメン2ch:02/03/10 00:01 ID:ca3UJmdU
>>12
当時は、そんな知識もないほどの世間知らずだったからねぇー。
15ラーメン2ch:02/03/10 00:05 ID:ca3UJmdU
>>13
僕自身、学歴に対するこだわりとかはまったくないから
(ないというより、日々の厳しい生活では、そんなもんに
 こだわってはいられない。ちなみに1人暮らし。)
、とにかく、自分の心が満足するような仕事がしたい。
でも、それが、何かは解らない。
16名無しさん@引く手あまた:02/03/10 00:08 ID:OtaN+acC
司法浪人とか資格浪人でもないんだな。
ほんとは、今の生活のほうが楽しいんでしょ?
KOブランドは女にモテテいいじゃん。
17ラーメン2ch:02/03/10 00:14 ID:ca3UJmdU
>>16
うん、まあ、楽しいかどうかはわからないけど、苦しくは
ないね(藁)
ただ、女にもてるかどうかは別よ・・・。
だいたい、いまの、仕事先の人間も
俺が慶応卒ってこと知らないし。
18名無しさん@引く手あまた:02/03/10 00:19 ID:bnRmDFzm
どういったお仕事をされているのですか?
あと、ネタじゃないですよね?
19名無しさん@引く手あまた:02/03/10 00:25 ID:NZ5JaRjL
普通の事だろ。
早慶上智卒のフリーターなんて吐いて捨てるほどいるぞ。
東大卒の知り合いはいないなぁ
でも普通にいるんだろ
20ラーメン2ch:02/03/10 00:26 ID:ca3UJmdU
>>18
今の、仕事は、派遣社員。と、言っても、まだ1週間目。
今年に入ってから、ずっと無職やってました。
その時に、ここの存在知った訳ですが・・・。
あと、ネタっていうのはどの部分がネタなんですか?
僕が慶応卒っていう部分?それとも、無職(今は、少しは
収入ありますが・・・)っていう部分?
慶応の部分については、塾員しか知らないような自白で
いうところの「秘密の告白」をいつでもしますよ。
ほんと、ここ何年かは保険証もないですし。
21名無しさん@引く手あまた:02/03/10 00:27 ID:OtaN+acC
お仲間がイパーイ居るよ。

高学歴・無職が社会復帰するスレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/dame/1013345271/l50

 1 名前:うう。 投稿日:2002/02/10(日) 21:47 ID:hx+KrzPu
 がんばろうよ。

 高学歴の定義は、もめるので広くとりましょう。
 とりあえずマーチ以上くらいかな。
 いや、いっそのこと大卒ってことで。

 おいらは慶応2000年卒。文系。職歴なし。資格なし。26歳。


高学歴既卒で今就職活動してる奴スレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/dame/1014183370/l50

 1 名前:名無しさん 投稿日:2002/02/20(水) 14:36 ID:N52CqndT
 ある程度高学歴の人で、「新卒募集だけど既卒も可」といった企業
 を探して今就職活動真っ最中の人(または今年これからする予定の人)
 はいませんか?

 就職板だと荒らされそうなので、こっちにたてました。
 同じような境遇の人、レスして。
 ちなみに俺は慶応経済1999卒・25歳・職歴なし。

22ラーメン2ch:02/03/10 00:31 ID:ca3UJmdU
>>19
まあ、確かに(この時代)普通のことなんですが・・・。
例えば、上智出身のフリーターってバイトで通訳・翻訳
やりながらガンガン稼いでいるイメージ(あくまでも、
イメージ)
早稲卒のフリーターは、まあ、これは、昔からありそう。
でも、慶応卒のフリーターって、僕以外聞いたことないん
ですよねー。みんな、安定指向だからなぁー。
23ラーメン2ch:02/03/10 00:36 ID:ca3UJmdU
>>21

でも、そういう奴らって、新卒の時は、「電通と東京海上と
商事と物産と東京三菱とSONY以外は会社じゃない!」と
言って就職活動失敗して、
転職の時も「IBMかアンダーセンかマイクロソフトか
トーマツデロイトトシュロスかボスコン以外は
働く場所じゃない!」って息巻いている、凄い奴ら。
俺は、先月「レンタカーの回送」のアルバイトを
落とされた・・・・・・。(一応ゴールド免許ね)
2418:02/03/10 00:37 ID:bnRmDFzm
>>1
ネタっていうのはちょっと失礼でした。
すみません。
2ちゃんねる見てると21にあるようなのが多くて
ついそう思ちゃったんです。
25名無しさん@引く手あまた:02/03/10 00:43 ID:OtaN+acC
でも、就職板に立てたら彼ら絶対ネタだ!って取り合ってくれないね。
まさに、>>23で言われているとおりの連中ばかりだから。

21の2スレ目の人もそれ経験したのかな。
26ラーメン2ch:02/03/10 00:43 ID:ca3UJmdU
>>24
いえいえ、気にしないでください。
本当に無職でしたし、今も自給で働いています。
もう、同級生には企業留学でMBAとった人間なんかもいて、
少し悲しい(藁
ちなみに、幼稚舎出身者にありがちな「無職だけど、親が年商
10億の会社経営している。」っていうオチは一切ありません、
念のため。
27643:02/03/10 00:43 ID:1ZINdA8I
さむい板だなあ・・。
28名無しさん@引く手あまた:02/03/10 00:44 ID:lQWQhNAC
>ほんと、ここ何年かは保険証もないですし。

病気になったら???どうするのですか?

29643:02/03/10 00:44 ID:1ZINdA8I
世界観がせまいというか・・。
30ラーメン2ch:02/03/10 00:50 ID:ca3UJmdU
>>28
風邪引いた時は、そのまま寝てます。だいたい、医者に行っても
ろくなことしてくれないし、抗生物質ばっか出す医者もいるし。

以前、歯痛があった時は、(大きな声じゃいえませんが)
友人に保険証借りました。(非難きそうで恐い・・・)
31名無しさん@引く手あまた:02/03/10 00:57 ID:bnRmDFzm
1>>
何かいいアイデアあったら
今日テレでやってるマネーの虎
出てみるのはいかがですか?
32名無しさん@引く手あまた:02/03/10 00:58 ID:lQWQhNAC
>>1
何か資格は持ってるのですか?
33ラーメン2ch:02/03/10 00:59 ID:ca3UJmdU
>>31
うーん、テレビに顔写るのは嫌ですね。
近所の本屋でノホホンと「趣味の立ち読み」が
できなくなるし。これ重要。
34ラーメン2ch:02/03/10 01:04 ID:ca3UJmdU
>>32
あるワケないっしょ。でもなー、神様が才能くれて、例えば
「今から司法試験に合格させてやる!」とか言われても、
ガキの接見とか、自己破産の手伝いとか、離婚調停とかやるのは
人生の無駄のように感じるし、
「公認会計士合格させてやるー」とか言われても、そもそも
数字が苦手・・・・。

35名無しさん@引く手あまた:02/03/10 01:11 ID:lQWQhNAC
>>34
今、30歳ですよね?
ここ1〜2年が勝負ですよ。
頑張って下さいね。
36名無しさん@引く手あまた:02/03/10 01:11 ID:yc7p5hwW
慶應かぁ・・・。
当方も無職フリタだ。尤も漏れは慶應より落ちる某地方旧帝大出身だが。
37ラーメン二ch:02/03/10 01:13 ID:ca3UJmdU
>>36
でも、私大たる慶応卒の俺から見たら、天下の帝大、少なくとも
就職は有利のようなイメージが???
38ラーメン二ch:02/03/10 01:25 ID:ca3UJmdU
しかし、塾員で、無職・フリーターの奴は本当にいないのか?
それとも、にちゃんを見てないのか?
ちなみに、俺の同級生で卒業後、この板でもおなじみの某大手
印刷会社の工場に期間工で働いていた奴がいた。
2年後、そいつの後輩がその印刷会社に、社員として入社した。
さすがに、そいつは、いたたまれなくなって、すぐに工場をやめた。
ただし、社員で入社した彼も、仕事がハードで1年後に辞めた
39名無しさん@引く手あまた:02/03/10 01:33 ID:yc7p5hwW
>>37
確かにそう言うイメージはあるな。
ただ漏れは孤立引きこもりで卒業するのに7年かかったからさ。
・・・卒業できただけでもよかったけどさ。
40ラーメン二ch:02/03/10 01:39 ID:ca3UJmdU
>>39
なるほどね、まあ、人それぞれ色々事情がありますわな。
でも、国立なら公務員とか有利なんでしょ???
ちなみに、俺は、引き篭り係ではないな・・。
でも、怠け者系ではあるな・・・・。
以前、コミッション制の営業マンやってた(社員ではない)
時は、それ相当の数字は出していたからな・・。
(でも、稼いだインセンティブはみんなキャバクラに献上
しちまって、一銭も残ってないぞなもし!(w)
41名無しさん@引く手あまた:02/03/10 01:41 ID:vAbi0dwF
4年前に卒業しました。
人間関係で鬱になり次の職も見つけないまま
退職。
ハロワに通い、人材紹介会社に登録し、面接に挑む毎日です。
バイトもなにもしてません。
貯金尽きない内に早く職決めたいです。
42ラーメン二ch:02/03/10 01:45 ID:ca3UJmdU
>>41
待ってましたぁ〜。
ちなみに、ひつこいようだけど、ネタじゃないよね??
(もし、よかったら、「秘密の告白」してくれる?
 日吉の楽勝科目とか、三田の食堂の名前とか・・。)
人間関係って、どんな仕事だったの?
43名無しさん@引く手あまた:02/03/10 01:50 ID:yc7p5hwW
>>40
公務員か・・・。妙に新鮮な響きだ。
慶應のある神奈川県なら33歳まで受験できるみたいだ。
尤も漏れは公務員より税理士会計士の系統をおぼろげながら考えていた。
そっちは寧ろ慶應の得意分野だな。
 
話に付き合ってくれて有難う。頑張るよ。
44ふかわ:02/03/10 01:55 ID:AEkHoFQS
はーあ、バイト探そ・・
45ラーメン二ch:02/03/10 01:55 ID:ca3UJmdU
>>43
おう、がんばってくらはい!
会計士系ね。そういゃー、俺の在学中も最盛期クラスの3分の2が
TACとかに通っていたな。結局、クラスからは会計士になったのは
4人だったけ・・・・。俺は、みんなTACで電卓叩いているころ、
バイトしまくりの海外旅行行きまくりでろくに、勉強しなかったから
こうなっちゃったのかな・・・あははは(自爆

46ラーメン二ch:02/03/10 02:09 ID:ca3UJmdU
ウィークエンドなのに、書き込みが少ないってことは、
やっぱ塾員のフリーター・無職はいないのか???

しょうがないので、俺の悲しい経験を。
以前のバイト先で知り合った「旦那様が慶応卒」という方が、
無職の俺を見るにみかねて「主人に相談してあげるから履歴書
もって来て。」と言ってきた。ちなみに、その塾員の方は、政府系の
金融機関で働いている。
で、履歴書持って行ったら「30才にもなって、この経歴じゃ
どこにも紹介できないよ!」ってピシャリ。
なかなか、悲しい(が、的確な)現実を見せつけられたね・・・。
47名無しさん@引く手なし:02/03/10 02:24 ID:ABkm2Lk4
あまりいないな、フリーター&無職は。
周りでは俺くらいだ。(www

48名無しさん@引く手あまた:02/03/10 02:30 ID:ZnKv+BE3
1はどうかは知らんが、俺は慶応やら帝大やらの大学出てるって言う奴って、
いつまでもそういうプライドを持ち続けて捨てられないものなのか?
そんなもの落ちぶれた時点でクソの間に合わないんじゃねーの?
いつまでも過去の遺産に未練らたしくすがってるっつーのも、
みっともねーと思うけど。
49ラーメン2ch:02/03/10 02:41 ID:ca3UJmdU
>>48
俺は、そういうプライドは本当、ないね。
プライドだけじゃマジメな話、メシは食えないからね。

ただ、このスレ立てた理由っていうのが、慶応卒の
無職・フリーター系の奴をほとんど見たことないから、
ちょっと興味があってね。。。
俺的には、この不況だからガンガン書き込みがあるもんかと
思っていたけど、そうでもないようだね。
少し、肩すかしくらった気分。
それとも、みんな隠しているだけなのかな??
50名無しさん@引く手あまた:02/03/10 02:41 ID:25ObiKOK
>>36
旧帝大って旧七帝大のこと?であれば、慶応より下なわけはないから、
大いに自信持って下さい。

官学と私学には歴然とした壁があるよ、世間に出ると。
腐っても国立、これ実感。
51名無しさん@引く手あまた:02/03/10 02:47 ID:HzsFPmC6
世間って、肩書きから見るでしょ。だから、たとえ君が
プライド捨てていたって、君と同じ大学出身者が普段
プライド高い振る舞いをしているから同じにみられるの。
ある意味、ドキュン大で頑張った人がいつまでもドキュン
のレッテル貼られつづけるのと一緒。他人のために不利益
をこうむるわけだよ。
でもねー。やっぱりあるよ、プライド。現実は甘くない
から今の位置にいるけど正直俺も早稲田出てこんな会社
かよ!ってのはあるよ。こんなこといっても自分が無能
だって言われるだけなんだろうな。ただ人間関係やら
なんかで冷や飯食わされることもあんのよ。新卒でま
あまあのところいったんだが。不運をのろうしかないね。
今は無名企業だがよっぽど精神安定してるよ。でも
プライドは消えてないな、正直。
52ラーメン二ch:02/03/10 02:47 ID:ca3UJmdU
>>50
って、それ、スレ違いっしょ(苦笑
あくまでも、テーマは慶応卒のフリーター・無職。
理想は、純粋な職無し君。これ最強!
53名無しさん@引く手あまた:02/03/10 02:49 ID:l5Kb4TOj
>>49
どこの大学であれ、普通はそういう個人的な事って隠したい、もしくは
わざわざ人に言うべき事ではないって思う人が多いんじゃない?

>>50
ここで学歴比べやっても何の意味も無いんじゃない?
会社に入れなければ、正直無意味な慰め合いにしか見えないよ。
54名無しさん@引く手あまた:02/03/10 02:50 ID:OtaN+acC
>>52。  >>47のメアド気づいた?
55ラーメン2ch:02/03/10 02:55 ID:ca3UJmdU
>>51
おーっと、これは都の西北からの乱入!!!
確かに、早慶卒の奴ってプライドが高い振る舞いしてるの
多いよね。中には、大学出てから10年以上たっているのに、
そういうドキュンがいるよね。
この前も、慶応卒の人に慶応の悪口言ったら、その人マジに
おこっちゃったしね。(冗談で流してほしかったなー。
シャレが通じないぞ、俺以外の塾員!!!)
56元経理まん ◆1oz.IA.U :02/03/10 02:55 ID:ThTKM7Dt
全スレ制覇は疲れるな。
57名無しさん@引く手あまた:02/03/10 02:56 ID:25ObiKOK
スレ違い失礼。IDがKOだ。
慶応で無職って人は、直接知らないけど、
いくらでもいるでしょ。
58ラーメン二ch:02/03/10 02:58 ID:ca3UJmdU
>>54
メアドには激しく気づいていたが、まったく意味がわからん。
俺、新聞、読まないし。
意味教えてまじで。
59名無しさん@引く手あまた:02/03/10 03:01 ID:OtaN+acC
三田(Googleで検索すれば分かる)
60ラーメン2ch:02/03/10 03:02 ID:ca3UJmdU
>>57
そう、絶対にいるはず。
だからこそ、お仲間探し〜(意味ないけど)
61ラーメン二ch:02/03/10 03:08 ID:ca3UJmdU
>>59
だめだ〜、今川焼屋のシャッター・・で検索しても出てこない。
62名無しさん@引く手あまた:02/03/10 03:21 ID:RibsUJNx
去年の春に文学部を卒業した25才無職です。
慶應卒でも文学部だったらけっこうフリーターになるやつ多いよ。
というか俺の周りはまともに就職したやつのほうが少なかった。
63名無しさん@引く手あまた:02/03/10 03:23 ID:l5Kb4TOj
>62
ちなみに新卒の時はどんな会社受けてたの?
それとも最初からフリーター志向?
64ラーメン二ch:02/03/10 03:29 ID:ca3UJmdU
ああ、今川焼屋って、あのお店ね・・・(一人で納得)
しかし、どうやら、慶応卒の無職・フリーターっていうのは、
俺以外いないのね・・・・(泣
これじゃ、あまりにも寂しいから、じゃー慶応卒で珍しい
職業やっている人全員集合にしよう・・・・。
特に、以下の職業の人、板に書いてくらはい。

F1ドライバー(いるわきゃーないか、タクマは早稲田だし
AV男優   (女優のほうは、昔、SFCにいたな〜
ワンギャル  (これは、まじ、いそう
オカマバー  (お客でなら多々いそう
CIAとか、
モサドとか
MI6の職員   (落合信彦の世界じゃねえしなー
ホームレス   (これ、職業じゃねえか
現役Jリーガー  (いそうで、いない
早稲田の学生   (院ならいそう
アレフの信者   (まじで、いそう、スレ書いてくれー
ムネオハウス管理人 (今ならスター
アルカイダ傭兵  (でも、ネットとかADSLなさそう

以上、よろしく
65ラーメン二ch:02/03/10 03:32 ID:ca3UJmdU
>>62
待ってました!!(喜んでいる場合でもないが・・・
そういえば、俺の知り合いの美美専攻の奴もフリーターって
いう奴が確かに多かったな。
ちなみに、専攻はなんですか?
66名無しさん@引く手あまた:02/03/10 03:32 ID:4650y+g1
>>64
>しかし、どうやら、慶応卒の無職・フリーターっていうのは、
>俺以外いないのね・・・・(泣

62を見てみ
67 :02/03/10 03:37 ID:Hcan1YF5
おれが学生(早稲田)のとき慶応からの学士入学がいたよ。
68名無しさん@引く手あまた:02/03/10 03:39 ID:RibsUJNx
専攻は英米文。やっぱり哲学とか文学やってた人(特に男)は
就職しない(出来ない)やつ多いと思う。
新卒のときはマスコミ系をちょこっと受けました。
出版とか広告とか。でも10社も受けなかったな。
69名無しさん@引く手あまた:02/03/10 03:43 ID:n1W2FhkM
>>68
今は出版とか広告じゃなくて、
別の方面の会社とかに行きたいってことなのかな?
それと就職しなかった(出来なかった)人達は
今、何してる人が多いんだろう?
70ラーメン二ch:02/03/10 03:45 ID:ca3UJmdU
>>68
レスありがと。。。
確かに、哲学系のやつは就職苦手かも・・・。
でも、じゃー美美とか文哲とか出た奴って
どうやって生活してんだろ。

話変わるけど、俺が学生の頃「村田ゼミ」っていう
超有名なマーケティング論のゼミがあったんだけど、
そこの奴らマジでうざかったなぁー。
(詳細は後程)
逆に、美美の奴好きだったなー。
71  :02/03/10 03:52 ID:Hcan1YF5
>>70
村田教授っていま何してんの?
昔、月曜EXTVで三宅裕二といっしょにでてたよね。
大阪EXのほうが個人的には好きだったが。
72ラーメン二ch:02/03/10 03:53 ID:ca3UJmdU
その頃は、「村田ゼミ」(商)と「鳥居ゼミ」(経済)が
慶応の中の慶応みたいなカンジで、就職とかで幅利かせる
だけじゃなく、学内でも鼻高々・・・・・。
「村田ゼミ」は、当時は未だ普及してなかった携帯電話を
持つ学生が多かった(うざ〜)
「鳥居ゼミ」は、自分がいかに早く東京三菱だの東京海上
だの内定をとりつけたかの品評会と化していた(うざ〜)
テーマをさらに細分化だ〜。
「村田ゼミ・鳥居ゼミ出身者でリストラされた人
全員集合!!!」
73ラーメン二ch:02/03/10 03:57 ID:ca3UJmdU
>>71
村田くんは、おそらく、持病の肝炎が悪化して
教授を退官したはず・・・・。
彼の教え子の筆頭がダイエーの中内功の息子。
今のダイエーの惨状を見たら、彼の教えていたことの
レベルがよく理解できる。
74名無しさん@引く手あまた:02/03/10 03:58 ID:zj27psCR
おれ、慶應卒じゃないが、レス見てて面白い。
1さん、このスレ育ててくだされ。
75ラーメン二ch:02/03/10 04:03 ID:ca3UJmdU
>>74
おう、まかしておくんなまし!
ただし、フリーターはADSLなんていう高価なものには
縁がないから、レスはテレホタイムに限るけどね。
でも、俺の本当の目的は慶応卒の無職を探すこと。
卒一とかじゃなくて、卒5年以上とかなら、これ最強!
76名無しさん@引く手あまた:02/03/10 04:13 ID:25ObiKOK
またスレ違いになるけど、「退官」っていうのは、文字通り、
「官職」を退くことだから、私学のセンセに使うのは間違いだよ。

昔、私の部下(KO卒)が「私の教授が退官するので、、、」と聞いて 
「こいつ、無知だな」と思ったが、彼だけではなかった。。。
みんなで間違えれば、誤法も正法となるか。
77名無しさん@引く手あまた:02/03/10 04:18 ID:vEU3MCVa
単なるアゲアシ取りだ、おまえ。
つまらん、sage!
78名無しさん@引く手あまた:02/03/10 04:19 ID:ZclRJpDv
>>77
あげてるやん(w
79ラーメン二ch:02/03/10 04:23 ID:ca3UJmdU
そう言えば、灯台元暗しで、俺が昔、日雇い仕事時代に、
面白い経歴の慶応卒の人に出会った。
元総合商社マンのアドバルーン屋だ。アドバルーン屋と
言っても、その人が軽トラ1台で輸送・打ち上げまでみんな
やっている個人商売で、俺は登録制のバイト紹介屋から派遣
されて、その人と二人でデパートやガソリンスタンドの上で
風船に温風を入れていた。(まあ、俺の思い出話はいいか・・)

なんでも、アメリカ駐在から日本の本社に帰ってきたら、
「自分の居場所」がなかったそうだ。まだ、その商社が
コンビニや牛どん屋の親会社になるほど落ちぶれいた時の
ことではないから、なかなか興味深い・・・。
(ちなみに、そのおっさんも、BLやLCのことには
詳しかったから商社というのも嘘ではない気がいた)
8068:02/03/10 04:31 ID:P37KG4rg
>69
今は会社を選べる身分じゃないんで、あまりにもドキュソでなければ
贅沢は言わないです。
俺の周りの就職しなかった人達は
1、フリーター
2、大学院に逃げる
3、留学してる
4、消息不明
に分類されるかな。
フリーターにもいろんなタイプがいるよ。
資格や公務員や教員を目指してるとか
山小屋でバイトして金貯めて海外旅行してるとか、
作家を目指してるとか、
何も目的無しのフリーターもいる。
2,3のパターンは無職・フリーターではないけど、
就職したくないモラトリアム人間が多いので、
無職・フリーター予備軍であることには間違い無い。

ちなみに俺は中途で一度広告代理店に就職したんだけど、
あまりのドキュソぶりに2ヶ月で辞めて
これからどーしようか途方に暮れてるところです。
81ラーメン2ch:02/03/10 04:45 ID:ca3UJmdU
>>80
横レス失礼。
まあ、俺なんか同級生から見たら典型的な「4、消息不明」だよな。
まあ、卒業したてのころは「留学」や「大学院」行っていた奴が
うらやましかったな。ただ、俺自身、勉強はもうこりごりだったから
それらの選択は、あり得なかったんだけど・・・・。

あと、広告系はどこもハードだよな・・・。代理店じゃないけど、
俺もテレビCMプロダクションで働いていたからよくわかる。
(もちろん社員じゃーない)
ちなみに、仕事で築地のDに行った時は、同じサークルで
Dに社員として入社した奴と顔を合わせてしまって、
なんかむしょうに人生の格差を感じたよ・・・。
お元気ですか、三クリ局のみなさん???
82名無しさん@引く手あまた:02/03/10 04:47 ID:n1W2FhkM
>>1
慶応卒の奴ってプライドが高くて鼻持ちならん奴が多いっていうイメージが
あったけど、(俺の勝手な先入観で申し訳ない)
1さんに関しては全然そういうものを感じさせないし好感度大だと思うよ。
こういう事って実際働く上で大事な事なんじゃないかな?
どこの大学を出てるとかっていうことだけに異常に固執して中身が無い奴よりも、
人間的にイケてる奴のほうが遙かに大事だと思う。
他人を攻撃したり低く見たりして、
自分を高く見せる奴って結構多いけど、(学歴ヲタにはこういう人間が多い)
1さんはたぶんそういうのが嫌いなのでは?
あなたはたとえどこかの会社に入ってたとしても、
今の姿勢を貫いてイイ意味でムードメーカーになってほしいな。
頑張れ!
83ラーメン二ch:02/03/10 05:00 ID:ca3UJmdU
>>82
やっぱ、世間の慶応OBに対する目っていうのは、そんな
もんなんですね・・・・。
これが、あたらずとも遠からずだからタチが悪い。

そうだ、後、心配なのは、これをみてる「学歴板」常連の
学歴ヲタが
「慶応大学はいかに優秀か」だとか「慶応より○○大の方が
優秀」みたいなレスしてくる奴。
よく、読みなさい。ここはあくまでも、目的もなく
「慶応卒の無職・フリーターを探す」板。
少し譲って「面白い経歴の慶応OBを探す板。」
(面白いって言っても、慶応出た後、ペン大のウォートンに
留学してリーマンブラザーズで働いているなんていうん
パターンのこといってんじゃーないぞ。お前ら!)

とにかく、学歴ヲタは逝ってよし
84ラーメン二ch:02/03/10 05:20 ID:ca3UJmdU
って、ことで、眠いので寝まーす。
また、ふくろうな生活に逆戻り。
これみてる、親切な塾員、現役塾生のみなさん、
社中協力の精神でageといてねーん。
85七誌:02/03/10 11:04 ID:4PnM5twY
二幸食堂age
86DQN無職ダメヒッキー:02/03/10 11:15 ID:XlqrVxsh
ひきこもり系無職です…sage
87梅寿司:02/03/10 11:24 ID:F+7mc/4V
>>1
オカジュでアシクサって・・・塾高生か?

>しかし、塾員で、無職・フリーターの奴は本当にいないのか?

いると思うがあまりカミングアウトしたがらないんじゃねーかと思う。
慶応や学習院って変に「高い」ブランドイメージがつきまとうから。周囲に。
慶応っつーと金持ちとかお坊ちゃんみたいな目で見られるんだよなー。そんなことねーのに。

自分も卒業生で無職〜しかも30オーバーだよ。
楽勝科目・・・もう昔のことすぎてあまり覚えてないが、美術の「E藤(通称エトビ)」は楽勝だったような。
懐かしいやね。

>>80の分類でいくと漏れも4だな。同級生に会わす顔がない。てか会いたくねー(w
88名無しさん@引く手あまた:02/03/10 11:37 ID:80kuQIeg
731舞台のM村君が懐かしいおいらは零細自営。
89ラーメンニch:02/03/10 11:48 ID:a4Z5LFOe
>>梅寿司
悔しいことに、俺が入学した年に梅寿司はグリーンカフェに
変わってしまった・・・(年齢バレバレ)

ちなみに「エトビ」は、俺の年度は「ビトシ」(BとC)という
ハイパーインフレ状態で、受講生からは非難ごうごうだった。

ちなみに、ムッシュ梅寿司は、どうして無職なんすか??
(まあ、理由なんかないか・・・)
ともかく、レスありがとうです。
90名無しさん@引く手あまた:02/03/10 11:58 ID:0btN0ROo
慶應の通信課程って誰でも入れるんですよね?
俺の知り合い(友人なんかじゃない)が慶應の通信教育卒なんだけど
やたらと慶應の事を話題にするんだよね。三田会がどうとか・・・
ラーメン二郎?なんて100回くらい聞かされました。
通信でもプライド高いんですね〜。
このレス無視してくれて結構です!

91ラーメン二ch:02/03/10 12:02 ID:MtQ3UEag
>>90
いえいえ、レスくれる心優しい方には、絶対に返レスが俺の
もっとう。(ただし、慶応ねたに限る)
まあ、通信の人っていうのは、慶応どころか大学そのものが
珍しいから、まあいいじゃないっていうかんじ。

ラーメン二郎は、「慶応的モンロー主義」がプンプンしてたから
一度も行ったことがないけどね
92DQN無職ダメヒッキー中退:02/03/10 12:12 ID:XlqrVxsh
>>91
>ラーメン二郎は、「慶応的モンロー主義」がプンプンしてたから
>一度も行ったことがないけどね

けど、HNがラーメン二郎のもじりになってませんか?
93ラーメン二ch:02/03/10 12:17 ID:gghTQWIe
>>92
うん、まあ、その通りなんだけど、これはユーモアを
含んだ「皮肉」みたいな感じのこのHN使ってだけどね。
とにかく、一般的な慶応OBは俺の想像以上にプライドは
高いみたいだから、ちょっと「スパイス」利かせたくてね。
まあ、深い意味はないよ。
94名無しさん@引く手あまた:02/03/10 12:32 ID:SN0QfOHf
KO卒じゃないけど、ちょっと前まで仕事が見つからなくて、
居酒屋の仕込みバイトをしばらくしてました。

このスレおもしろいのでがんばってください!
95KO文卒:02/03/10 13:09 ID:8on//jrC
80ですが、消息不明になった人の中には司法浪人もいたなあ。
あいつら弁護士になれたのだろうか。

ラーメン二郎、俺も行ったことない・・。
俺は卒一だけど、俺が在学中の間に三田もずいぶん雰囲気変わってたよなあ。
三田の図書館の向かいにはマックが出来たりエクセルシオールカフェが出来たり。
幻の門(でいいんだっけ?)も無くなって旧図書館風のでかいビルが出来ちゃったり。


96事情通:02/03/10 13:47 ID:04+tBVY8
早慶の学生はプライド持っているかもしれないけど、世間はそれ程評価してないよ。
実際、リクルーティングのリーディング媒体は、早計の半分の学部には送っていないし、
結っとくけど、これは、企業の要請だからね。
たまに、学生の親が劣化のごとく媒体が着かないと電話してくるけど、これ真実。
でもこういう時はしかたないから、「先着順で送っているのでもう無い」とかいって断るか、
それでも先方が納得していただけない時は、送るようにしているけど。
これ、就職協定にひっかかるのでオフレコにして。
97梅寿司:02/03/10 13:49 ID:3XQbUmVI
梅寿司は親父さんが急逝しちゃったんだよな。ナムー。

無職の理由は、体壊してフルタイムで働けなくなっちゃったから。
とりあえず資格でも取るかと思って勉強しはじめたものの、
なんか身が入らなくて撃沈しまくり。
んで、ずるずると無職生活続けてるうちにますます耐性がなくなっちゃって、
完全にダメ人間と化した、と(w

ちょっと外出るのでここまで。またね。
98名無しさん@引く手あまた:02/03/10 14:16 ID:0NerbP5E
慶応なんか大したことないよ。
99ラーメン二ch:02/03/10 16:16 ID:ca3UJmdU
>>97
なるほど、おやじが本当に逝ってしまわれたわけね。
俺も、先輩からは梅寿司のランチタイムに並ぶ、
「乾いたねぎとろ丼」の伝説はよく聞かされた。

まあ、体壊しちゃったら、つらいわな・・・・。
(当然ながら)健康あっての、学歴だしね。
慶応の人間ってなんだかんだで、勉強とかを
まじめにやっちゃうタイプが多いから、少し
人生をいい加減に考えたほうがいいかもしんないね。
俺は、いい加減すぎてこうなってんだけどさ。
100名無しさん@引く手あまた:02/03/10 16:28 ID:90xyKYg6
はーい
慶應経済出です
日吉のラーメン屋でバイトしてました
今無職
つれ〜死にて〜
101名無しさん@引く手あまた:02/03/10 16:32 ID:qWmYEhc2
わんおーわん
102名無しさん@引く手あまた:02/03/10 16:37 ID:I2ewyYCI
レスの伸びが凄いな
103矢上卒業生:02/03/10 16:56 ID:Chlv/Wkc
どうも。田代の歴史を取ってました。
現在署名ありで原稿書きの仕事をしています。

私も以前3ヶ月ほど無職だったのですが、
そのときは同期の友人に情報をもらい、だいぶ助けられました。
私は大学を出た後、別の教育機関に通って
卒業(訳あって内緒)しているのですが、
そこのOBなんかはメールや電話でも大変冷たかったです。

皆さんも希望の業界のOBに、三田会経由で連絡を
してみたらいかがですか?地味でもよい会社がありますよ。
104名無しさん@引く手あまた:02/03/10 17:14 ID:5sT3TsXQ
1へ、なぜ慶応行くことにしたの?
105名無しさん@引く手あまた:02/03/10 17:20 ID:P1vqW4ye
フリーターって職業なの?
職歴に含めていいのかな?
106名無しさん@引く手あまた:02/03/10 17:20 ID:2odxy1a2
そういえば、ひろゆきの側近の切込隊長って慶應卒で29歳童貞だったな。
多分彼も無職だろ?
107名無しさん@引く手あまた:02/03/10 17:27 ID:0NerbP5E
慶応なんか大したことないよ。
108名無しさん@引く手あまた:02/03/10 17:49 ID:2odxy1a2
>>107
うるせ〜ハゲ
109名無しさん@引く手あまた:02/03/10 19:53 ID:u50fN5eC
塾高→法律卒です。このスレいいですね。

俺も仲間に入れてもらえます?
30過ぎにして会社辞めたくて仕方ないんですけど。マジで。


110このスレ(・∀・)イイ!! :02/03/10 20:07 ID:3fGr8vq7
>109
会社どこ?
どんな感じ?

オイラも法律卒だよーん
111109です。:02/03/10 20:46 ID:u50fN5eC
>110

おっと、俺なんかの書込みにもレスが。チトうれしいです。

会社は金融関係です。つまらないです。
どっかに面白い会社ないですか?

112このスレ(・∀・)イイ!! :02/03/10 21:07 ID:3fGr8vq7
>111
金融なら高給取りでよさそうですが。
あとオイラ司法浪人で面白い会社とか知らないですよ。 スマソ。

実はオイラ司法から撤退したいのですが、今から就職できるかどうか。。。
113名無しさん@引く手あまた:02/03/10 21:10 ID:HlpvblF9
慶應卒は飽きっぽいしプライド高いヤツも多いから、
むかつくとすぐ会社辞めちゃうイメージが・・・
俺の周りの離職率カナーリ高いよ。
114梅寿司:02/03/10 21:36 ID:4vs1s3O1
>>113
バブル就職組あたりは結構いるね>離職。
ただ、慶応卒の奴は要領もいいしソツがない奴が多いので、
離職しても割りと早く次の仕事見つけてるみたい。自分の周囲では。

ずるずるいっちゃってるのは俺くらいなもんかなー・・・( ゚∀゚) アヒャ
逝ってきます。
115109=111です。:02/03/10 23:09 ID:u50fN5eC
>112
確かに給料はそうかも知れませんけどね・・・。
仕事自体がそんなにいいとは思わないです。
こんなこと書くとプライド高いとか言われるかも知れないし、
職があるだけ良いだろと言われればそれはそうかも知れないけど。
しかし自分の周りでも慶応卒の同年代は最近ドンドン辞めていくなぁ・・・。

どこかの会社を受けてみたらどうですか?(法務関係とか)
正直に司法浪人していましたって言っても分かってくれる会社も
中にはあるんじゃないですか?(甘いですかね?)

それでなければ、もうちょっと待って(って言ってもあと2年でしたっけ?)
ロースクールっていうのはダメなんですか?

長々とすみません。
116ラーメン二ch:02/03/10 23:54 ID:jl+Fu3A+
なんか、書き込みがすごくて「にちゃんねる三田会」になりそうな勢いだね!
おーっと、しかし、ここで気を引き締めなきゃいけない(?)
あくまでも、テーマは「慶応卒の無職・フリーター」。
さらに、109さんみたい方もいるから、さらにそれらの
「予備軍」っていうのもありにしましょう。
(ただし、あくまでも、無職予備軍ネタ(?)であって、
 会社の愚痴は別スレだよ〜ん)

>>104
俺が、慶応に入ったのは、本当に成り行きです。
当時、浪人していたこともあって、本当は私学最高峰(らしい)
早稲田の政経を目指していたんだ・・・・。
ただ、幸か不幸か無事早稲田は敗退して、泣く泣く(?)慶応に
ご入学とあいなったわけだ。
入学当初、俺は、早稲田を相当ひきずっていて、ことあるごとに
「あー、高田馬場はいいなー。」と言っている嫌な奴だった。
しかし、中等部出身の「遊び人」みたいな奴と交流するうちに、
「まあ、こういう世界も知っておいて損はないな。」と思うようになった。まあ、俺の思いで話はどうでもいいか・・・・。
117ラーメン二ch:02/03/11 00:03 ID:u1CzxO8d
余談なんだけど、このスレッド塾員以外の人もたくさん見て
いるみたいで、さっき名古屋在住の友人に「俺もにちゃん
スレッド立てデビューだ〜。」ってにメールしてこのスレ
教えたら、「昨日の夜からずっと見ていた。」だって。

世間から見れば「高級ブランド慶応卒」も、実はみんな
悩んでいるっていうことをパブしただけでも、俺の
社会的使命(ハァ〜?)は果たされたって感じだね。
少なくとも慶応OBが全員プライド高い嫌な奴ではない
っていうことをパブしただけで、これ最強!
118俺も司法浪人:02/03/11 00:11 ID:pZ3nkwa+
もう31歳・・・
今になって「公務員」が輝いてみえてきたよ・・・
119名無しさん@引く手あまた:02/03/11 00:13 ID:uo1Q0ffT
>>112
おいくつですか?
TOEIC受けてみてはいかがですか?
120名無しさん@引く手あまた:02/03/11 00:21 ID:kifjds75
塾高・工学部卒の44歳。
自動車製造会社・総合商社と勤めて、39でヘリ・飛行機の免許を取りに米国へ行ったのが命取りで、その後、43で自動車輸入会社に入ったが、1年で契約打ち切り、現在にいたる。
現状では、職場が嫌でも、やりたいことがあっても、次が決まるまでは辞めない方が良いですよ。
121ラーメン二ch:02/03/11 00:26 ID:u1CzxO8d
なかなか資格浪人系無職の人達が多いようだな。
なんか「マターリ」系無職はいないのか????

まあ、俺が偉そうに言うのもなんだが、これから
弁護士も人数増えて広告が解禁されちゃったから、
競争激しくなるよね。特に、自己破産と離婚調停
なんてドル箱(死語)的分野だと思うけど、
この手のドロドロ民事系は、やっぱ弁護士の
パーソナリティーが重要だから、「苦しんで
いる人」に「僕も、苦しい時代がありました。」
って偽善でもいいから口に出して言えることが
重要!!!
だから、少し合格が遅れても、それをネタの
営業トークで話すすめて口コミでクライアント
増えれば、これ最強!

気にせず、WなりLなり辰なり伊なりでけんさん
することだね、今、重要なのは。
122名無しさん@引く手あまた:02/03/11 00:28 ID:g4cs4mLf
ラーメン二ch さん面白い あんた天才
123ラーメン二ch:02/03/11 00:34 ID:u1CzxO8d
>>122
いやー、悲しいかな天才じゃないね〜。
天才っていうのは、四国で青色LED発明して、退職して、
会社に訴えられて、カリフォルニア大サンタバーバラ校で
年間数千万のギャラで引き抜かれるような人のこと
だよぉ〜ん。(って、なんやねん?????)
124ラーメン二ch:02/03/11 00:38 ID:u1CzxO8d
>>120
くだらんこと、書いているうちに、とんでもないゲストが!
塾高→矢上(いや、まだ矢上の時代じゃないか??)→メーカー
→しょーしゃ→無職っていう華麗な方登場!!
ちなみに、今、無職ですよね??
家族とか抱えてないんですかムッシュ120???
125名無しさん@引く手あまた:02/03/11 00:42 ID:GDR0q1z4
君らの諭吉が泣いている.
126名無しさん@引く手あまた:02/03/11 00:50 ID:hn3S7sqe
漏れは地方転勤が嫌になったんで。甘かったかも。
127名無しさん@引く手あまた:02/03/11 00:55 ID:mqfeWlwh
>>117「昨日の夜からずっと見ていた。」だって。

こんばんは。私も慶應OBではありませんが、昨日から見てましたよ(W
このスレ本当に面白いです。末永く続きますように!


128名無しさん@引く手あまた:02/03/11 00:55 ID:kifjds75
124>>
もちろん今無職。
家族はありません。
ちなみに矢上でした。
129ラーメン二ch:02/03/11 00:57 ID:u1CzxO8d
>>126
でも、確かに地方転勤は辛いかもね。
また、思い出話で恐縮なんだけど、同じクラス奴の親父が
(具体的な社名は出せないが)某財閥系化学メーカーに
勤めていたんだけど、そいつの親父、都内にマンション
買ったはいいけど、ここ10年ずっと新潟に転勤してたんだよ。
新潟って言っても新潟市(県庁所在地)じゃないよ・・。
そいつの親父は経済卒(なんと、同級生が鳥居くんだったらしい)なんだけど、学生ながら「サラリーマンの悲哀」を感じたね。
ただ、今、俺は、フリーターの悲哀を十分味わっているけど(自爆)
130127:02/03/11 00:59 ID:mqfeWlwh
私の知ってる慶應OBの人は、皆さん良い方達ですよ。
決して偉そうな態度を取らないし。
大人だなって感じがします。
131ラーメン二ch:02/03/11 01:02 ID:u1CzxO8d
>>128
へーっ、もう矢上の時代だったんだ。
昨年、人材紹介会社のおっさん(こいつは、資生堂リストラで
転職したらしい。)が塾員だったんだけど、その人の時代はまだ
藤原工業大学の名残で小金井(?)に理工キャンパスがあったらしい。

ちなみに、今、生活はどうしてますか?(バイトとか?)
132鳥居教授とみのたに教授似てたね:02/03/11 01:06 ID:hn3S7sqe
>>1
大手海運を1週間で辞めたんだ。マターリしてて楽そうだがな。給料
もまあいいほうだろう。それ以外に正社員として勤めていたことないの?
133名無しさん@引く手あまた:02/03/11 01:06 ID:kifjds75
今は、何もしていません。
テレビ見て、インターネットやって、ジム行って酒飲んでの生活です。
月に一度ハローワークに保険のためにいってます。
職探しは就職斡旋会社に任せてます。
134ラーメン二ch:02/03/11 01:15 ID:u1CzxO8d
>>132
あまりにもマターリしてて、活気がなかったな。後、民間の
会社なのにたまに役職に「主席書記」(港につめてる事務屋)
っていうのがあったりしたのには笑った。ただ、領収書に
ついては切り放題(夜は)で、1日おきに銀座だった。
(新人研修費枠じゃなく、どうみても個人枠だった)。
あと、住宅手当は充実してたね。。
しかし、だね、例えば「重油流出事故が公海上で起きた場合の
事故報告官庁はどこになるのか(だっけ??)」みたいなお勉強が
俺はつまらまいのですぐに辞めた。

あと、俺の職務経歴については、あまり詳細に書くと、特定
されてしまうので、ここでは(非常に申し訳ないが)控えさせて
いただく。
あくまでも、「ラーメン二ch」くんはweb上の人物でいたいからね!
135現在無職中:02/03/11 01:15 ID:bIKIbLE8
カキコ全部読ませて頂きました。
ただ今求職中の身なんですが、まだまだ楽しい方々残っておられますね。
私は通信教育部の法学部の人間ですが、お仲間に入れて頂けたら幸いです。
法律事務所に勤務していたのですけど、去年リストラに遭いました。
136名無しさん@引く手あまた:02/03/11 01:18 ID:C7W28/Bh
>135
通信の法学部について教えてください。当方、経済学部卒
ですが法律の勉強をしようと思っています。大学の二部に
通うのがいいのか、通信教育で習うのがいいのか・・
通うのは仕事をしているためかなり大変。通信は心配
です。どうですか?学士だと修行期間は2年間?
137ラーメン二ch:02/03/11 01:22 ID:u1CzxO8d
>>133
理想的なマターリ無職生活で、うらやましい。季節もいいし。
俺なんか、一番寒い時期に無職だったから、暖房費かさんだ
だけで、あんまりいいこともなかった。

>>135
welcome!
法律事務所にもリストラってあるんですね。
138現在無職中:02/03/11 01:25 ID:bIKIbLE8
>>136さんに対する回答です。
学士は基本修業期間は2年6ヶ月ですが、在籍は確か12年間有効。
済みません。塾生案内探すのに時間が掛かりました。
二部か通信はご自身の学習ペースを考えた上で決定されると
宜しいかと・・・。通信教育部は基本的にテキスト&スクーリング。
ご存知でしたら済みません。
139名無しさん@引く手あまた:02/03/11 01:26 ID:xBM/4mkP
今、全部読んだけどネタじゃなさそうだね。
漏れみたいに1年浪人後やっと国学受かったけど中退が見えていたので
入学辞退→黒猫中途(平成8、9、10)20、21歳で税込み550マソ(都心だから)
現在じゃ考えられんが・・・
今マタ-リ多種業民間リーマン+株投資で食ってるが慶応入れる>>1さんの
脳みそがうらやますぃぞ。マジで
選ばなければ何でも出来そうだが?高卒DQN25才の意見です。
漏れなんか資格 大型免だけだよ
AFPとか取りたいけど漏れの頭じゃ 無理!その頭生かしてね>>1さん
140現在無職中:02/03/11 01:28 ID:bIKIbLE8
>>ラーメン2chさん。
welcome!メッセージ恐縮です。有難う御座います。
今はプログラマ起死回生を狙っています。
勉強してて良かった〜・・・
顧客が軒並み倒産しまして、「ごめんなさい」の一言で終わりました。
会社都合なので、のんびり求職活動しています。
141名無しさん@引く手あまた:02/03/11 01:33 ID:4MOaEJBx
楽勝科目といえば日吉時代にあった宗教学の「由木宗」を思い出します。
私も塾員ですが前職が体を壊したため半年ぐらいで辞め、現在就職活動と資格勉強中です。
現在は体調も完治し、早く働きたいのですがなかなか決まりません。三田会に入会すれば
仕事を紹介してくれることがあるのでしょうか。
142ラーメン二ch:02/03/11 01:39 ID:u1CzxO8d
>>139
大学の入学辞退とは、これまたどてらい人生だね。
まあ、このスレは「慶応ブランド」に文字どおり
溺死しちゃった並びにしそうな奴に対する警鐘の意味も
こめてたてたんだが、貴殿のようなひつこく生命力がある
(気分悪くされないでね)パーソナリティーの方は、
これら溺死者のいい参考になると思います。
レスありがとう!

>>140
なるほど、クライアント倒産なんですね。
後さ「ラーメン2ch」はニアピン賞。
正式には「ラーメン二ch」ねっ!!!
(って、俺も、最初のころ、自分で自分のHN、間違えてんの
 しょーがねなぁー。)
143名無しさん@引く手あまた:02/03/11 01:41 ID:a8xdbSy0
144名無しさん@引く手あまた:02/03/11 01:42 ID:kifjds75
>>137
住んでる部屋が南向きで、冬はほとんど暖房は要りません。(その代わり夏は地獄だけど)
まあ今はのんびりやってます。
ただ、保険も来月までだし、地方税も来るしでこれからマジで職を探したいと思っています。
145ラーメン二ch:02/03/11 01:52 ID:u1CzxO8d
>>144
マターリ満喫してください。

さて、俺は、就寝の途につく。
なぜなら、明日、派遣先に遅刻したら、5日目なのに、
非常に気まずい思いをするからだ!

さて、これを、読んでいる、塾員・塾生・さらに全国3千2百27人の
慶応卒無職・フリーターファン(平成14年度塾監局調べ)並びに
佐藤工業社員のみなさん、
ぜひ、このスレッドが下がっていたら相互扶助の精神で是非あげておいて
くらはい・・。
146現在無職中:02/03/11 02:10 ID:bIKIbLE8
寝る前に上げさせて頂きます。
ラーメン二chさん。ニアピンごめんなさい〜
って事で本日・・・否、寝る前最後上げ
おやすみなさい。皆様。
147やっとみつけた。:02/03/11 02:15 ID:/lZoKSGu
うれしいいーーーーー。
私、1992年入学1996年、慶応経済学部卒業

現役、都立大学、経済を蹴り、一浪後
早稲田、政治経済、法、商、慶応、経済、商、総合政策、文
総なめ。
駿台大宮校早計スーパーコース在籍
かなり成績はすごかった。
でもいま勤めていた会社をやめ、ぷータロー。
情けない、人生の墓場。これからどうしよう。
神奈川県うけようかとおもったら採用ないし。
現在29歳
148やっとみつけた。:02/03/11 02:18 ID:/lZoKSGu
一年近く、何もしていません。
おかあさん。おとうさん。すいません。
郵政外務しかないかーー。
最悪。ゼミなしが痛かったかな。
長名ゼミ首になりました。
149やっとみつけた。:02/03/11 02:31 ID:/lZoKSGu
なんか卒業してはじめて慶応のネットワークを感じてすごい嬉しい。
なんか慶応って在学中はなんか慶応生はこうあるべきっていう目に見えない
枠があるじゃない。
早稲田にはそれを許す雰囲気があるんだよな。
でも慶応だからっていろんな価値観、人生観があっていいわけだし、
ここにきている先輩方、後輩はそれがわかっている人たちだと思います。
みんな頑張ろうぜ。
実際にあって酒でも飲んで話し合いたいくらい。すごく親近感を感じます。
うれしいっす。マジで。
150名無しさん@引く手あまた:02/03/11 02:36 ID:Bi1lTqn/
今でも長名はエグイので有名なのかな
151やっとみつけた。:02/03/11 03:21 ID:/lZoKSGu
どうだろう?
152現在無職中:02/03/11 07:35 ID:xhWSxTOd
・・・随分下がりました・・・
上げておきましょう。
今から転職活動です〜・・・
153名無しさん@引く手あまた:02/03/11 09:54 ID:V1PaEdFa
通信技術板(通信教育部じゃないよ。でもちょっと関係アリ)から引用age
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/983557500/884-887
154ラーメン二ch:02/03/11 10:10 ID:J1B32Bg1
今、派遣先で仕事中。
板は随時見ているので、昼間から時間があいている
無職塾員のみなさん、書き込みよろしく!!
155梅寿司:02/03/11 11:47 ID:NPWcWcFK
今起きた。おお、スレが伸びてる・・・

>>1さんは外部だったのか。アシクサとか書いてるから内部進学者かと思った。
あなたのおかげで慶応にも「のほほん無職」系の人種が結構いることがわかったよ。
ありがとう。仕事がんばってや。

>>149
>なんか卒業してはじめて慶応のネットワークを感じてすごい嬉しい。
実は俺も・・・。キャンパスの話したのいつ以来だろう?
仕事してればそれなりにあるはずなんだけどね、ネットワーク。無職だとぷっつりやね。
早稲田あたりだと無職フリーターのネットワークも豊富そうなんだが。
156名無しさん@引く手あまた:02/03/11 12:36 ID:b1zVmDoe
早稲田卒のフリーターです。ちなみに女。
早稲田卒のフリーターのネットワークの件ですが、かなりあります。
157ラーメン2ch:02/03/11 12:55 ID:J1B32Bg1
>早稲田卒のフリーターです。
なんか、学際的になってきたなー。
158ほんとに帝京文系卒:02/03/11 15:17 ID:JRD8R+QQ
羨ましい。うちの大学同窓会組織すらない。
亜細亜、大東文化、国士館、拓殖でさえある
のに・・・。専門扱いですか??
159現在無職中:02/03/11 18:40 ID:/K+7xyQR
通信ネットワークも広げたいですねえ・・・
でも、個人的には不可能ですが・・・
飯田橋組は居ませんか?(笑)
・・・解る方にしか解りません。
帰宅しました。派遣も良いのでしょうけど・・・
個人事業主になれば嫌でも独立・・・
やはり正社員狙い・・・
1605枚の硬貨:02/03/11 21:37 ID:3Wkx1CBm
いっぱいいると思うよ、18歳で成長が止まったような人多いでしょ、うちは。

もう10年くらい前だかに、経済卒の人(当時45くらい)がタクシー運転手をしていて、
客にそのことを馬鹿にされたとかで、客を殺してしまったとかいう事件があったけど、
その新聞記事見て、ずいぶんショックを受けた。
根拠の無い「選民思想」というか「エリートはしくれ意識」みたいなのは
捨てないとダメだなと思った。それは学生時代だけで「おしまい」、
だって勉強してないじゃん。

18歳からやりなおしましょう。
どうも僕たちは他人を馬鹿にしている(ように思われる)傾向があるので、
そこを一生懸命修正しましょう。


161名無しさん@引く手あまた:02/03/11 22:57 ID:Hk/Xln0w
>>159
飯田橋組=ハ〇ー〇ーク=職〇に通ってらっしゃるのですね?
頑張って下さい!
162事情通:02/03/11 23:07 ID:+4ZX7Zqz
このスレ見ていると、やたらエリート意識とか選民意識、プライドとか出て
くるけれど、本当にそんな事思っている人卒業生・在学生に沢山いるの?
早計くらい出ている人なんて、世の中に腐る程いるよ。特に今は小子化だし。
そういう人は、よっぽどレベルの低いところで働いているか、周りがDOQNなの
かも知れない。みっともないから辞めなさい。
163ラーメン二ch:02/03/11 23:22 ID:xrRnpiOi
>>160
本当、多いよね、入学時点で成長止まっているような人。
さらに、入学時点でちやほやしてくれた「周囲」も未だ
そのままだと思い込んでいる人も多い。

>エリートのはしくれ
そう、この表現すごく、的を得ていると思うよ。
いくら謙遜しても、絶対に自分の存在を「エリート」の
ゾーンから離さない奴。

入学時点では、少なくとも英語の偏差値70くらいはあったんだ
から「elite」の意味正しく理解しなきゃ。(フランスのモデル
事務所じゃないぞ!)

俺が、4年の時、今、大阪道頓堀で寿司屋の店主をやっている、
重里教授が最終講義で、あえて慶応のタブーを破って
「お前ら、全員自分のことエリートだと思っているだろう?
 笑っちゃうよ。エリートっていうのは、例えばイギリスで
 言えばオックスブリッジみたいなとこ出て、政府の金で
 一生勉強させてもらえるのがエリートなんだよ。
 厳密に日本は純粋なエリート輩出校ってないんだよ、
 ヨーロッパと違って。まあ、東大の一部くらいだよ。
 増して、代ゼミで通って慶応なんか来ても「屁の
 つっぱりにも」ならんで!(注・彼は本当に、この
 表現を使った)とにかく、僕がいいたいのは、変な
 エリート意識、これ、後々、足元すくわれる。
 もう一回、いっとくで、君ら断じてエリートでは
 ない!!!」
 4年間で一番本質をついていた講義だと思った。
164現在無職中:02/03/12 00:40 ID:3uI19BqY
>>ラーメン二chさん。
こんばんわ、そしてお疲れ様です。
同じ意味合いの事を教授から言われた記憶あります。
「愚か者達の為の愚か者の授業、でもバカは一人も居ない。
でも、全員が愚か者だ!」楽しい授業でしたよ。

>>161さんへ。
誤解を招く発言、訂正致します・・・
飯田橋のセントラル・・・おっとっと「宿泊施設」の利用者です。
サマースクーリング(^^;
転職活動は近畿圏でございます。
これ以上は限定されてしまいますので省略♪(^o^)v
165名無しさん@引く手あまた:02/03/12 00:50 ID:Q5COmdhl
漏れは明大卒だが同僚に慶應卒がいる。
普段はスネ夫くんみたいに嫌味ばっかり言ってるが
内面は優しいやつだよ。イザというときの頭の冴えはさすがだ。

慶應さんは頭の構造は間違いなくいいんだから、ここはひとつ
鋭い爪は隠しておくってのはどうだい?
166ラーメン二ch:02/03/12 01:34 ID:obNPYpG0
>>165
おーっと、駿河台からも特別ゲスト。
>普段はスネ夫・・・内面は優しい
はからずも、三田のわがままぶりを、駿河台の大人の対応で
あやしているかのような。
世の中、こういうシチュエーションよくあるんだろうな。
自分自身も他人に、こういう感情与えてないかと、
日々自戒しなきゃね。

>>164
近畿圏からのかきこ嬉しいですね。
このスレの究極の目標、
「全世界の慶応大学卒の無職・フリーターが集まる板」
に、また一歩近づきました。
特に、以下の地域在住の慶応卒の無職・フリーターの方、
書き込みお願いします。

国後島    (今話題の
ザイール   (これも今話題
ガザ地区   ((例によって)ADSLとかなさそう

もちろん、慶応卒の無職なら国籍・人種等一切問いません。

Call your attention, our dearst fellows!
This BBS is Japanese most famous web community
for jobless people and part-time jober graduated
from KEIO UNIVERSITY.
Now, we hope you, dearst fellows around the world, to join in this community.
And let's talk about recession of economy.
As to say, here is "Mita Campus" in cyber world.
We are looking forward to your action!

Thank you for your special attention in this matter.
(あー、むずー、誰か添削してくれ・・・。)

これで、世界の裏側の人達にも、俺達の熱いハートが
とどくはずさ!!(多分)
167事情通:02/03/12 10:45 ID:7XxYIEgS
何度もいうけど、世間的にはエリートは東大・兄弟のトップの方。
一流は東大下位、帝大、早計の上位学部。2流は早計の下位学部にマーチ。
3流は日当こま船。4流は大東亜定刻。5流はそれ以下と認識されているんだ!
実際企業の人の取り方も、これに則って採用しているし、取る人のバランスを
考えている。どうみたって東京では、早計は中上の評価。うちの会社にも早計の人
沢山いるけど、だれもエリートだなんて思っている人いないよ。トップの会社へ
は、(例えば外資金融や戦コン)は脚きりに合う場合も多いよ。
168名無しさん@引く手あまた:02/03/12 10:48 ID:SfMI9YkE
>>163
重里クンが懐かしかったからageとこう。
169東大下位より:02/03/12 10:57 ID:7XxYIEgS
何度も言うけど、誰がどう見たって、世間的に早計はエリートではない。
エリートは東大兄弟のトップ、1流は東大兄弟下位、帝大・早計上智の上位、
2流は早計下位にマーチ、3流は成蹊、成城、国学院、武蔵辺り、4流は日当こま船
5流は大東亜定刻、番外はそれ以下で評価されているんだ!新卒の場合、人事もこれに則って採用
しているし、採用のバランスを考えているんだ。戦コンや外資金融の場合早計だと脚きりに合うことも
しばしばだし、一流企業に行けば、いい学歴とは言いがたいよ。どこをどう見てエリートなんて
発想が生れるのか?正直、このスレ見てビックリした。
170ラーメン二ch:02/03/12 11:00 ID:Txi6QWNu
>>168
噂によれば、重里くんは、関西ローカルのテレビに出ているそうだが・・。
171名無しさん@引く手あまた:02/03/12 11:08 ID:OxyzWFAU
1057にあんな書き込みをする東大生って
屈折してるな。こんなところで主張しても仕方ないでしょ。
一流うんぬんというのは東大生のあなたがするのじゃない。
大衆がするのだ。
172昼からビールだし:02/03/12 11:10 ID:iM/eQlVE
漏れはSFC中退→早大二文卒でプーしてる31歳のDQNだし。
正社員の求人で面接に行くと、必ず「どーして辞めたのか」と
詰問されて、鬱死。早稲田在学中から学費のため生活のために
土方・清掃・警備などなどの肉体労働、ビデオ屋店員、大学内の事務、
プログラマー、シスアド、雑誌・ウェブの編集などなどの木っ端仕事
で命を繋いできた・・・けど、結局どの仕事も所詮「仕事」。
家でのんびりしているほうがずっと楽しいわけだし。
今日は派遣の仕事をサボって昼からビール飲んでます。
173名無しさん@引く手あまた:02/03/12 11:14 ID:Ltmjq7Ol
7XxYIEgSは文章力がゼロだね。
174ラーメン二ch:02/03/12 11:40 ID:dw+7QhOM
>>172
キッチンカナリアの「スタライ」、さらには三品食堂の「赤玉」
(もうくえないぞー)大好きです。

>SFC中退→早大二文卒
そういう経歴、大好きです!!僕が、経営者なら、即採用なのに!
とりあえず、「無職三田会」のオブザーバーとして、ぜひ今後も
鋭いレスをお願いしたいですね。

>派遣の仕事をサボって昼からビール飲んでます。

うらやましすぎー。晴れた日の、昼間からのビール、これ最強!
よーし、俺も吉野家ビールやっちゃうぞ!









175塾外者へ!:02/03/12 12:33 ID:foHVG4nB
総計とイッショクタにせんどいてや!
横刻と馬鹿田の法を蹴って慶應の総合やねん。
176名無しさん@引く手あまた:02/03/12 12:43 ID:3CsVzVOd
私もジムに行かない日は(ジムには1日おきに行ってます)昼から酒を飲むことがあります。
ただ、マンション管理組合の理事長をしているので、昼間でも何かと管理人から呼び出されて、閉口していますが・・・
エリート意識が話題になっているようですが、早計はあまりエリート意識ないんじゃないかな・・・
メーカーにいたときの上司が東大だったのですが、東大もたいしたことない、ってゆうか馬鹿がいるじゃんっテ思ってたんですが、商社に移ったらすごく頭のきれる東大卒がいて、やはりどこでもピンきりがあるんだなと改めて認識いたしました。
ま、もっとも、学校の成績と社会に出てからの実力と言うのはあまり関係ないですが・・・
177172@昼からビール:02/03/12 12:56 ID:iM/eQlVE
>>SFC中退→早大二文卒
>そういう経歴、大好きです!!僕が、経営者なら、即採用なのに!
おお、有難うよ! マジ嬉しいぜ。けど、んなこと言う1=ラーメン二chは、
自ら社会不適応者だって言ってるようなもんだぜ〜(w

>よーし、俺も吉野家ビールやっちゃうぞ!
漏れももうビール3缶目だし。ま、沙羅金に走らん程度に楽しもうや。
・・・まぁキャリアとか世間体とか、そういうことの大切さ、切実さも
あるんだけれども、この春の日差しの美しさや風の温かみ、そんな日常の
一瞬一瞬に感動できるこのプー生活、そんな簡単に手放せないぜって、
漏れは思うんだよ。決して開き直っているってわけじゃないんだけれどもさ。
ちょっと、酔っ払ってるんだな。スマソ。
178名無しさん@引く手あまた:02/03/12 13:00 ID:VPlLb3Ta
>>174
三品の牛丼はタマゴ無じゃ食えないよね。
179ラーメン二ch:02/03/12 13:00 ID:Ad9fEgyS
>>177
結局、今日は、回転寿司ビールしちゃいました。
いまから、仕事再開。。

>社会不適応者

失業者があふれ、年金が破綻し、明日に希望が持てない「社会」に
適応したいとは思わないねー。
180名無しさん@引く手あまた:02/03/12 13:04 ID:NcLA6poX
167=168=ランク付けが大好きな学歴バカ
181名無しさん@引く手あまた:02/03/12 13:05 ID:rfUivVHg
167=169=ランク付けが大好きな学歴バカ
182名無しさん@引く手あまた:02/03/12 13:30 ID:MYWsLH/F
おお、こんなスレがあったんですね。
経済学部を4年前に卒業して就職しましたが今はプー状態です。
無職なら慶応もなにも、関係ないと思いますが>>1さん。
今の私の状況は社会の落ちこぼれ組です。
しばらくはゆっくりします。
183172@昼からビール:02/03/12 13:34 ID:iM/eQlVE
おっと、ラーメン二chはお仕事中かよ。お疲れ。頑張れよ〜!

>失業者があふれ、年金が破綻し、明日に希望が持てない「社会」に
>適応したいとは思わないねー。
まったくその通りだな。とはいえ、バルブ・エラの頃の「社会」に適応したくも
ないよーな気がする・・・。あ、漏れが単なる社会不適応者なだけか(爆)

>>178
同感。自分も決して美味いとは思わんのですが、中毒性のある味ですよね。
結構通ってしまいました。漏れもさすがに今は、赤玉は・・・。
184ラーメン二ch:02/03/12 13:42 ID:LwHedkDf
>>183
おう、がんばるよーん!!

ちなみに、昼からビール 氏はどうしてやめたんですか??
185名無しさん@引く手あまた:02/03/12 13:58 ID:SfMI9YkE
>>181禿同。
ましてやジサクジエーンとはな。
灯台も堕ちたのう。
186名無しさん@引く手あまた:02/03/12 14:00 ID:LFh2wQBe
ここにレスしてる人達って、人間的に許容量の広い人が多いというか、
人間として魅力有る人達だなって思わせる人が多いと思う。
たとえ、どこかの会社に入ったとしても、
したり顔で何年も前に卒業した自分の大学と他大学の格付けをやったりするようなアホにはならないでほしい。
すべての価値基準が偏差値。出来る話題はその事のみじゃ、正直人間的に一向に成長していない幼稚なガキと同じ。
同じ話題しか言えない単細胞なガキが組織の中で人を束ねたり引っ張っていったり出来るわけがない。
人望は偏差値のようなくだらん数字からは生まれてこない。
その人の人間性から生まれてくるものだと思う。
頭の中が未だに偏差値だらけで人間的な魅力がゼロ。もちろん人望も皆無って人間がどこの組織に行ったとしても
いい仕事なんてはたして出来るものだろうかと思うよ。
187東大下位より:02/03/12 14:11 ID:PV321/Ew
要はもっと前向きな話をせいと言ってるんだ。
今は景気も悪いし、学歴も参考程度にしか評価されないよ。
早計なんて所詮大したこと無いんだから(そう思っている卒業生・在学生多いよ)
エリート意識なんて事でなくて、今どうしていて今後どうしたいとかの話をしようよ。
188名無しさん@引く手あまた:02/03/12 14:14 ID:8mpifopj
>>187
前向きな話?w
ランク付けやってるオマエが言うな、ヴォケ。
189名無しさん@引く手あまた:02/03/12 14:24 ID:tOzBOzC1
>>187
あんたに言われたくない。黙ってろ
190東大下位より:02/03/12 14:28 ID:6GOuQ9Yj
>>188
良く言うよ。初めからスレ読んでないだろう?
選民意識、エリート、プライドの言葉が乱舞しているよ。
たかだか早計なのに・・・。自覚を促すために、マジスレしてやったのだ。
学歴版だったらもっとボロクソに書かれているよ。
いままで、それ程横スレが無かったのは、みんな呆れていてたからだよ。
今は東大生でも、それ程エリート意識は無いよ。良くも悪くも。
191名無しさん@引く手あまた:02/03/12 14:46 ID:DPWuJR06
学歴ヲタはイタいね(藁
192名無しさん@引く手あまた:02/03/12 14:48 ID:tZPKVzfp
なんか悲惨だな・・・
学歴しかすがるものがないなんて。
193名無しさん@引く手あまた:02/03/12 14:51 ID:SfMI9YkE
>>190
燈台さんはレスとスレの区別も付かんようだな。
これだから世間では使えねぇって言われるんだよ。
194名無しさん@引く手あまた:02/03/12 15:01 ID:E+ZG9Anx
>>193
こういう逆上が>>1みたいなパープー私大出を楽しませるんだよ。
あんたも少しは自重しろや。
195名無しさん@引く手あまた:02/03/12 15:06 ID:BAyAv2kx
190=194
196193:02/03/12 15:06 ID:SfMI9YkE
逆上だってさ(プ
197ラーメン二h:02/03/12 15:13 ID:LwHedkDf
>>1みたいなパープー私大出

心温まるご声援本当にありがとうございます。
198ラーメン二ch:02/03/12 15:18 ID:LwHedkDf
って、いうか、自分のHN、微妙にタイプミス。
はずかすー
(197)
199名無しさん@引く手あまた:02/03/12 15:20 ID:edG1bUQ3
学歴とは賞味期限のある資格である。
今年も春だ。東大、京大、早稲田、慶応等といった一流大学に合格した人々は
歓喜にふるえているだろう。

これからの大学生活に胸を膨らませている頃か。
大学の4年間。人生で最も輝き自由を謳歌できる4年間。
4年後には一流大卒の新卒という就職には、最強のカードが手に入る。
しかも一流大なら、ある程度ノホホンとしていてもポテンシャルを見込まれて
採用されるのだ。

しかし・・・その最強のカードは25歳を過ぎると急に色褪せてしまう。
30になると、ほとんど使いものにならない。

「27歳慶応大学卒業・・・・職歴は・・・ナシか。駄目だなこいつ。」
ある人事部長の言葉である。
200ラーメン二ch:02/03/12 15:47 ID:Ad9fEgyS
>>199

激しく現実・・・・・・。
201名無しさん@引く手あまた:02/03/12 15:50 ID:zI8e+7Ry
>>199
寒気がしたよ
202名無しさん@引く手あまた:02/03/12 15:56 ID:IpEsRbvb
>200
いい歳こいて、いつまでも学歴引きずってる馬鹿よりマシでしょ。
203名無しさん@引く手あまた:02/03/12 16:11 ID:nHBaZFO6
ラーメン2chさんに少しの名誉欲と適度な腹黒さがあれば・・・
実にもったいないっす
204ラーメン二ch:02/03/12 16:32 ID:KpsGAsva
>>203
>少しの名誉欲
まあ、名誉欲というのは、色々あると思うけど、
俺の場合(表現がわかりずらいかもしれないけど)
「あの人は面白い。」と思われるのが最大の栄誉
だね。(面白いはintersingではなくuniqueの方ね)
少なくとも、一部上場企業の会社名を出して相手に、
「すごいですね!」と言わせることが、自分の名誉では
ないね。

実は、俺は、「出身校は?」(たいていの場合は大学名を意図)
と聞かれた場合、すかさず「サッカー日本代表○○でお馴染みの、
○○高校です。」って高校で答えいる。
これだけで、ツカミはOK、つまり最強!!
(話が前後するけど、サッカーA代表の「彼」は俺の高校の後輩。
 ちなみに、桐蔭出身の盛岡のことではないよ。)

まあ、名誉欲の名誉は、人の価値観によって変動するってことだね。
205名無しさん@引く手あまた:02/03/12 16:41 ID:llhOnJA2
言われんでも分かってるやろうけど、
使えない慶応ほどゴミはないよ。
使えるのは一線でバリバリやっとるわな!
206KO文卒:02/03/12 16:47 ID:jRysZX4o
名誉もエリート意識もプライドも何もいらないよー。
ただ平和にまったりと生きたいだけ。
自分に正直に生きてきて、ふと気づいたら無職でした・・。
甲斐性が無いとの理由で彼女にはふられました・・(2回程)
207ラーメン二ch:02/03/12 16:56 ID:Wu7AjFHe
>>206
>名誉もエリート意識もプライドも何もいらないよー。
俺も、その通りなんだ。
ただ、ね、ただ、だよ、どうしても、
「サッカーとビールと可愛い女の子」だけは必要なんだよねー。
まだまだ、煩悩が抜けない(苦笑)
昨日も、ドコモショップの制服着たおねぇーちゃんに燃えた
自分が悲しい・・・。

まあ、孔子も「30にして勃つ!」って言ってるしね・・・・。
208事情通:02/03/12 17:01 ID:Bxg5olOx
>199
分からないやつだな。早計はもはや一流大学ではないんだって。
実際、就職も転職も大変だと思うよ。景気が悪いから良い学生はお金の掛からない
旧帝へ流れるし、少子化も手伝って、まずまずの高校出て1浪すれば誰でも入れるよ。
新卒だったら、下位学部なら書類落ちだし、決して優位ではないんだって。
大学で勉強してナイト、就職浪人は大いにありうる。
209KO文卒:02/03/12 17:32 ID:jRysZX4o
俺も「可愛い女の子」はどーしても必要です。
あとはお金が少しあって、好きな音楽を聴いて、映画を観て、
それでいいじゃないかって。
でも女の子って現実的だから、こういう刹那的、享楽的な生き方には
なかなか共感してくれないんだよねー。
俺が駄目人間なだけか・・・。
210現在無職中:02/03/12 18:40 ID:v67J0V2u
学歴・・学歴ねぇ・・・・
賞味期限なんて元から無いっしょ?
日本の中でしか通用しない物の考え方なんて意味あるのかしら?
私がね、慶応の通信を選んだのは・・・
購買に居た女性が好きだったからですよん。
しか〜し・・・2年目で辞めてしまった(怒)。
仮に賞味期限があるとしたら、入学まででしょうね♪
211名無しさん@引く手あまた:02/03/12 18:48 ID:3CsVzVOd
社会に出て仕事をする上で学歴は関係ないですよ。
ただ、慶応OBってなんだか仲間意識が高くて、集まりたがるってことはあるけど。
エリートだとかエリートじゃないとかじゃなくて、ただ、同窓の失業者達が集まって
情報交換をする場があるってだけでいいんじゃないんですか?
212172@昼からビール:02/03/12 20:11 ID:iM/eQlVE
昼からビール・・・おっと、お昼寝をしていたらもう夜だよ。
『初体験』〜『恋するトップレディ』視聴のために、つまみを
買って来なくては・・・。

>ちなみに、昼からビール 氏はどうしてやめたんですか??
私はSFCの一期生だったんですが、なんか凄かったんだよね・・・、
大教室での塾生の諸君の私語が・・・。あれは、私語ってモンじゃなく
アラシですわな。みんな結構有名な高校出て、いっちょまえの顔してる
のにね。SFCのああいう閉鎖空間みたいないところにいると、普通の
人間ってやっぱ精神的に不安定になっちゃうのかなって、なんか人間の
暗いというか蒙いところを見ちゃったような気がして・・・。
もちろん、よく言われるように、語学&コンピュータリテラシばかりの
授業は大学ではなく専門学校だろうとか、そもそも通うのに遠すぎるとか
いろいろあったけれどね。もちろんこれは今から10年以上前の話で、
今は改善されていることろも多々あるのだろうが・・・。

・・・なんか今日の午後のレスは、
>使えるのは一線でバリバリやっとるわな!
だとか、
>早計はもはや一流大学ではないんだって。
だとか、「お叱り」系が多いですな。
でも、1=ラーメン二chが言う通り、
>失業者があふれ、年金が破綻し、明日に希望が持てない「社会」に
>適応したいとは思わないねー。
というわけなんだし、それで良いじゃねえか。
実際、就職に必要なのはやっぱコネだろ。役人の息子とかが
いかにも美味しそうな特殊法人とかに決まったり、大手・中堅オーナー
経営者の一族が大手広告代理店に決まったりとか、そんな話、自分の
周囲にいくらでもあるだろ。ムキになって学歴で一流、二流を決めなく
たって、そんなもん「出自」であっさり逆転されちゃったりも
するんだから・・・。ま、「酒と女と歌を愛さぬものは、生涯愚者である」
(byマルティン・ルター)っていうことで。
中退(しかも湘南(w)なのに長文ゴメンね〜。
213名無しさん@引く手あまた:02/03/12 20:47 ID:tJk6v014
大丈夫だ!単位なんざ一年で70ぐらい取れる!!←文系限定
だから、人生でやりたい事がなくてヒキってても、卒業するってのは一つの手だ。
中退したら負い目になるだろうな、って思うようなら尚更かな。
214ラーメン二ch:02/03/12 21:34 ID:f8zV+6Zd
>>212
なるほど、SFCの光と影をみてしまった訳だ。
おそらく、昼からビール氏とは、時期同じくして
日吉と藤沢という同じ塾生ながら、性質が異なる
空間にいた訳だ。。
当時、日吉の塾生のあいだでは、月曜朝の小田急線
の中でSFC生が(当時としては珍しい)ノートPCと
にらめっこしながら必死にレポートを入力していた
って噂だった。

余談ながら、当時としては珍しい電子メールも
藤沢の自慢の一つだった。ノートパソコンで
レポートを電子メールにて提出なんて本当の
先端だと思ったよ。パソコンも高かったし。
今、俺は、サトウムセンで980円でせしめた
ブラウザーボードに、これまた0円でせしめた
Airエッジのカードを入れてこれを書いている。
経済学的に言えば「藤沢とて市場の見えざる手には
追い付けなかった」かな?(な、わきゃーねえか)

>>酒と女と音楽を愛さぬ者は、生涯愚者である

名言なり。
215現在無職中:02/03/12 21:48 ID:pTw4Vr+Y
通信の場合、気合を入れたら1年で80単位以上可能です。
現に私がやりました。
単位なんてそんな物です。
但し、スクーリング単位の場合はそうは行きません。
・・・教授も意外とヒッキーが多いです。
216名無しさん@引く手あまた:02/03/12 22:35 ID:hetPHHHK
ここは「学歴板」か?
現実の「エリート」は実際に成功してる人のことだよ。
早計が「エリート」だと言うのなら、それはあくまで「在学生」のことでは。
ここにいる卒業生のことを言うのではないよ。
217KO文卒:02/03/12 23:49 ID:1+Cx7OQO
なんだか「エリート」だとか「学歴」だとか、
そういう話題本当にどうでもいいんですが・・。
俺なんか文学部だから在学中から社会不適応者で落ちこぼれだって
よーく自覚してたよん。
ここにいる人達は誰も自分のことをエリートと称してるわけじゃないのに
なんでそんなことでムキになる人がいるのかなあ。
ここはKO出身の無職・フリーターが集まって
マターリと語るスレ、でいいんですよね?ラーメン二chさん?
「エリート」とか「学歴」について語るところじゃないでしょ?
218名無しさん@引く手あまた:02/03/13 00:13 ID:DmPBosjJ
今日もプレステに燃えてました。
新しいソフトも金ないから買えません。
早くこんな生活から脱出したいと思う反面、
まだじばらくマタ―リしたいなあと思う今日コノゴロ
219東大下位:02/03/13 00:20 ID:1OOUqc4A
>>217に同意。
ただ、三田会は評判悪いよ。このスレの始めに再三言及のあった選民意識、
エリート意識丸出しで。「実際は大した事無い」のは分かっているはず。
頑張って、自己実現を目指している人=エリートでいいじゃないか?
あと、慶応で無職・フリーターが珍しいとか、そういった発想は可笑しい。
この不景気の中、世間の目は思ったより厳しいですよ。
東大上位でも、怠けていたらホームレスです。
220名無しさん@引く手あまた:02/03/13 00:23 ID:0iloigoV
あーあー
慶應経済出
今フリター
就職切望
221現在無職中:02/03/13 00:25 ID:EDPigmb7
学歴&エリート?
どうでも良いですそんな物・・・
あった所で自慢にもなりません。
単に同じ大学出身者として狭いか広いかの話題が合い、
楽しめたらそれだけ良いのです。
自分の好きな職業・・・否、好きな事をして
一生を過ごせたらどれだけ嬉しいか・・・
以上から私は社会不適格者ですね。(^^;
222名無しさん@引く手あまた:02/03/13 00:26 ID:7slRi7TX
>219
>このスレの始めに再三言及のあった選民意識、
>エリート意識丸出しで。

もっともらしい事言いながら、>>167>>169のレスで、
何でお前は大学の格付けとかやってんの?
言ってる事とやってる事が矛盾してるんじゃねーの?
お前が選民意識、エリート意識丸出しっつーことだろ?
223名無しさん@引く手あまた:02/03/13 00:29 ID:ZVuE87uM
ここはたまたま「慶応」という固有名詞が出てるけど、
実はそれに全く関係の無い人間が読んでも、
なるほどなぁと共感させられる意見もあったりするよ。
俺もエリートという言葉はあまり好きではない。
結局、他人を攻撃して自分を高く見せるために使う場合の
都合のいい言葉にしか思えないからね。
それと「成功」という意味も個人によって価値基準が違うと思う。
平凡でも家族幸せに暮らしてる人だって、
そのこと自体が「成功」だと思ってる人もいるかもしれないしね。
224ラーメン二ch:02/03/13 00:51 ID:k+PpF6im
はい、では、みなさんもう一度再確認!!!
このスレの目的はあくまでも
「慶応卒の無職及びフリーターを探す」こと。
別に、それがいいか悪いかなんてまったく問うて
いないし、まして慶応の社会的ポジションなんて
どうでもいい。
尚、タイトルには「慶応卒」とあるけど、>>1
説明している通り、中退でも高校のみ卒業でも可能。
以上がこのスレの主旨。もちろん、常識的に考えて
この主旨に「賛同、共感」および「同情」(泣)
してくれる、慶応とは縁もゆかりも無い人も大歓迎


しかし、何度も言っているように「○○大学のほう
が慶応より偉いとか」又はその逆の理論はまったく
求めていない。
今までレスを読めば、気づくが、ほとんどの方が
自分という存在の「個」の告白の場として、
この場所を利用している。
そんなコンテクストをも理解できないで、
「慶応、○○大」の表現で集団をステレオタイプ
で表そうとするのはまったくナンセンス。

こんな、ところで、たむろするくらいなら、
国1の勉強するなり、時間を有効に活用することを
お勧めします。

もう一度、言います
ここは「慶応卒の無職及びフリーターを探す」スレ

225現在無職中:02/03/13 00:52 ID:EDPigmb7
エリートとは社会に対し利益を生む方々の事では?
凝り固まった頭に何が出来るのかしら?
つまり「在学生」までも既にエリートとは言えません。
親の脛をかじっている連中に・・・以下略。
・・って遊んでる場合でない・・(^^;
226ラーメン二ch:02/03/13 01:07 ID:k+PpF6im
では、みなさん、明日も(明日こそ)
いい日でありますように。

Have a wonderful night!!!
227名無しさん@引く手あまた:02/03/13 04:28 ID:eahuVCri
スレとはあんまり関係ないかもしれないけど、
今月お金が足りなくてピンチって時の食生活はずばり「モヤシ」に限るね。
モヤシはとにかく安いし、例えばインスタントラーメンの中にどっさりいれると、
かなりボリュームアップしてお腹が満腹になるよ。(インスタントのみそ汁の中に入れてもOK)
あと、100円均一のスーパーで買った安い豚肉と一緒に炒めるとモヤシ炒めの出来上がり。
フリーターで生活費を節約して生活してる人は是非1度お試しあれ。
逆に何か簡単節約メニューがあれば教えて下さいな・・・って、やっぱスレ違いかな?(藁
228ラーメン二ch:02/03/13 08:26 ID:k+PpF6im
>>227
非常に貴重かつ切実な(泣)情報ありがとう
ございます。
ちなみに、俺は、自炊が得意ではないので、
食費については、なかなか大変だ。
特に、無職中も、がんがん飲みに行っていたので
大変だ。

今、なるべく現金は使いたくないので、
コンビニに行ってもクレジットカードで
払っている。600円をクレジット決済する
スリルはなかなかだ。
229名無しさん@引く手あまた:02/03/13 08:30 ID:17BqXMGH
過去の栄光にすがるのもいいけど、
現実もしっかり見つめて行動を起こさないと。

幸あれ。
230ラーメン2ch:02/03/13 12:27 ID:y3Bwuc8H
俺は、某働いている人間だけはやたら多いメーカー
に派遣されているのだが、ランチタイム何が嫌
かって働いているおっさんどもに、
社員食堂へランチに誘われることだ。
正直、これは苦痛だ。
別に、俺は今の若者(俺も若者とする)にありがち
なクールな関係が好きなのではない。
むしろ、夜なんて、積極的に酒に誘うタイプだ。
しかし、その俺ですらランチタイムは、一人で
いたい。

今、俺は、高層階にある、研修センターの
ロビーにいる。ここでは、同じセクションの
人間と会うことがない分、まさに天国だ。
むしろ、他のセクションの新人さんと
仲良くなれないかと、秘かに下心1200%だ。
231卒業式まじかの四年:02/03/13 14:03 ID:SvDlg1fq

どうも。大手ではないけど秋色は決まってる余念です。
ヤガマーなんですが、やっぱ無職って多いんですかね。

文学部大手デパートに就職した先輩が
一年で辞めてしまいました。

これからの将来について考えてることとかありますか?
なんかアドバイスを・・・
232ラーメン二ch:02/03/13 16:53 ID:drsvwemD
>>231

>これからの将来について考えてることとかありますか?
なんかアドバイスを・・・

ちなみに、技術職ですか?

>文学部大手デパートに就職した先輩が
一年で辞めてしまいました。

よくある話です。
233名無しさん@引く手あまた:02/03/13 17:10 ID:1CJvcE1R
今日は午後4時まで寝てました。
隣のバカ犬の激しい鳴き声で目が覚めました。
あー今日もムダな日を過ごしたなー。
234名無しさん@引く手あまた:02/03/13 21:29 ID:cENHcP4Q
あの〜、ラーメン二ch さんは、将来どうされるつもりなのですか?
このまま派遣で生きていくつもりなのですか?
以前、週刊誌で「フリーター&派遣経験が長くなればなるほど、
正社員の道が遠のいていく」と読んだものですから。


235名無しさん@引く手あまた:02/03/13 21:45 ID:x1wWrp6L
236172@昼からビール:02/03/13 21:51 ID:0nKroXua
昨日とは一転、今日はレスの流れがゆっくりしてきたようですなぁ。
これはこれで寂しいかもでということで、またカキコしやうぞ〜。中退だけど!

>当時、日吉の塾生のあいだでは、月曜朝の小田急線
>の中でSFC生が(当時としては珍しい)ノートPCと
>にらめっこしながら必死にレポートを入力していた
SFC一期生が学生に半ば強制的に購入させたPCは初代のDynabook。
メモリは確か1.6MBで、HDDなんかもちろん付いてない。またバッテリーは、
2時間もあれば逝ってしまうシロモンだった。
で、SFC至急の3.5FDDから、日本語FEPやEmacs系のエディタを起動して
作業していたんですな。このエディタがまた使いにくくって・・・、
結局VZエディタを購入した記憶がある。

学内環境はUNIX(今は無きSONY NEWSワークステーションだ!)でメール、
ニュースはデフォルトで利用できたが、まだ大学間のネットワークは、
JUNETと呼ばれ、インターネットという言葉が学内でキッチリと使われる
ようになったのは翌年度になってからのことと記憶している(この変の
記憶はあいまいだ〜。間違えていたら誰か直してクレイフィッシュ♪)。
なにしろ学内では、村井純がケーブルの束を肩に担いで汗をカキカキ歩いて
いたりで、まさに日本で“インターネット”が誕生する瞬間に居合わせたという
ことになるのだろう。・・・当時の自分は、いつこの殺風景な空間から
逃げ出そうかと、そればっかり考えていたのだけれども。

ま、SFC創設の目的のひとつに、上記ネットワークのバックボーンを
大々的に整備するという目標があったのであろうな。
・・・おっと、また長々と書いてしまったよ。塾員の諸君、許されよ。



237名無しさん@引く手あまた:02/03/13 22:02 ID:Jmt6hncm
>>235 ただの松崎しげる
238名無しさん@引く手あまた:02/03/13 23:42 ID:iBnRlkEw
>>214
今、俺は、サトウムセンで980円でせしめた
ブラウザーボードに、これまた0円でせしめた
Airエッジのカードを入れてこれを書いている。

ブラウザボードって気になります!聞いた事がないのですが、どんな物ですか?
しかも安い
239ラーメン二ch:02/03/14 00:05 ID:xSbJDdQ7
今日はマターリとエッセイでも。。。

気づいた人もいるかもしれにけど、転職板に新たに
「立命館」スレッドが登場。
勝手に俺は、「慶応」スレッドの影響をうけて立ち
あげられたと思い込んでいる。
しかし、むこうは「転職」が一応テーマ、
こっちは「無職・フリーター」がテーマ。
所得税が低い分だけこっちの勝ちである!(多分)

>>236
なるほそ、そのような環境にあった訳ですね。
しかし、ITがここまで一般に浸透してきたら
SFCの存在って微妙になってきますよね。
SFC立ちあげの時に、慶応のIT化(当時はそんな
言葉はないが)の覇権をめぐって、SFCと三田の
文学部図書館情報学専攻とのあいだでちょっと
した綱引きがあったそうですが、今となっては
学部問わずITなんて普通に使っているんだから、
綱引きの双方ともが生彩を欠いているような
気がします。

前レスで、冗談で「藤沢とて市場の見えざる手には
追い付けなかった」と書きましたが、消えた情報系
アイテムを思い付くままに。。。

VHDディスク
完全になくなりましたね。一体、どこに行ったの
でしょうか???ちなみに、ライバルのパイオニア
は「レーザーディスク」の商標権を放棄して勝手に
名称を使わせて知名度を上げるという戦略で、
完全に知名度でVHDを圧倒しました。

キャプテンシステム
郵政省指導だったらしいですが、80年代に
インターネットの普及を予想しろと言うほうが
酷だったのかもしれません。でも、この設備に
かかった費用はいくらなんでしょう。

パーソナル無線
これ、知ってますか???20代前半の人は
知らないでしょ?携帯電話のプロトタイプな
技術で、トランシーバーと携帯電話のハーフ
みたいな感じで存在したんですよ。

と、何か、ヲタクな匂いがプンプンしますが、
当時としてはみんな「ビデオデッキ」並に
普及することが予想されていたんですが、
跡形もなくなっていますね。
240172@昼からビール:02/03/14 00:44 ID:RlUjbdJI
塾員のみなさん&ラーメン二chさん、こんばんは。再びお邪魔〜。

>学部問わずITなんて普通に使っているんだから、
>綱引きの双方ともが生彩を欠いているような
最近、SFCが急激に建築系の人材&コースを増強していたりするのは、
その辺りの状況を見据えて放つ慶応の次の一手なのかもしれませんね。

ラーメン二chとは同年代だけに、VHDディスクもパーソナル無線機も
自分には大変懐かしく思えるものだが、とりわけキャプテンシステムに関しては
思い出が多い。私が生まれ育った三鷹市は北隣りの武蔵野市とともに
実験地域だったんだよね。市役所とか多摩信(用金庫)などに端末がありました。
ちなみにこの方式の家庭向け情報通信システムとして唯一成功したのが
フランスの「ミニテル」。これのおかげでフランスではインターネットの
普及が遅れたといわれてますな(このスレにいる諸君らには常識?スマソ)。

あと、この頃のあって今ないものといえば、ゲーム機とか挙げると
きりが無いけど、コダックの「ディスクカメラ」って憶えているヒトいるかな?
ソニーのマビカみたいにFDが入るんじゃないよ!フィルムがディスク上に
なっているしろもので、こちもぜーんぜん広まりませんでした(w
241名無しさん@引く手あまた:02/03/14 00:45 ID:x/r9H2O6
今3×歳、文学部文学科○文学専攻卒 
ちなみに、日吉2年三田4年いました。
(このパターンはこの専攻では俺のほかにあと2人しかいないはず)
金融系情報サービス関係の営業やってます。
ちなみに1回転職しました。前は住宅メーカーの営業でしたが
消費税5%UPのあおりを受けて退職勧奨。入社1年目です。
「慶応卒の君ならどこでも引き取ってもらえるから」
と人事部長に言われその会社を辞めました。
「就職して10年間は慶応卒って肩書きは、
いい意味でも悪い意味でも社会では色目でしか見られないことを覚悟しろ」
一昨年亡くなったゼミのI教授の最後の講義での言葉が今でも身にしみます。
242もしもの為の名無しさん:02/03/14 00:47 ID:FMHRBtw1
>>241
そうだね、慶應出てるってことだけで結構いろいろ言われるね
慶應出
無職

英語がんばろっと
243172@昼からビール:02/03/14 00:53 ID:RlUjbdJI
全く恥ずかしい話ですが、文字校正させてください。

>>236 ×SFC至急 → ○SFC至急
>>240 ×フィルムがディスク上 → ○フィルムがディスク状
・・・あぁっ、顔から火が・・・。所詮中退だから・・・(涙)。
244172@昼からビール:02/03/14 00:55 ID:RlUjbdJI
・・・こんなことでageてしまって、かつ直ってない!! もう死にたい。
>>236 ×SFC至急 → ○SFC支給
ほんとゴメン。しばらく落ちて反省します。
245慶応文:02/03/14 10:37 ID:hxKuBOA/
3月18日から3社目の会社に入社する。中小出版社。でも業績はいいよ。
36歳だった事や、テロ、狂牛病、リストラと悪い事が続き就職活動大変だった。
一応、TOEIC810点持ってたし、前の会社で社長賞やITを使ったマーケティング
の仕事をしていたので、面接は結構入ったがそれでも60社応募して20社。
ITの知識が在ると良かったみたい。案件の半分はITがらみだから。
それもSEの知識が必要。英語はテロで外資が採用ストップだったから、
あまり役に立たなかった。40位までここで一生懸命働いてまた次を考えるつもり。
246名無しさん@引く手あまた:02/03/14 10:57 ID:v6SwGI3H
>>236
じつは、そのNEWSがうちにあったりする、、
2台とも完動だけど、1台はばらして、もう1台も今は使ってない。
処理能力ってここ7−8年で激変したよなぁ。(環境も)

そのわりに、その能力を活かせてないと思う。
普及は確かにしたものの、、

決定的に新しい何かを創造できる段階にまで、
教育が追いついていないのかな。
247ラーメン二ch:02/03/14 11:47 ID:F8bmzqpz
>SFCが急激に建築系の人材&コースを増強
えっ、そうなんですか!!!
具体的にはどんな感じで??

>ディスクカメラ
そう言えば、中学生の時にあった、あった。

>日吉2年三田4年いました。
ある意味すごい。

248ラーメン2ch:02/03/14 12:27 ID:CtlTEWpP
今日は、奮発してランチは、
焼肉アーンドビール。。。
しめて、1400円。。。なかなか、ゴージャス。

今から、オフィスへリターン。
249ラーメン二ch Exclusive!!!:02/03/14 18:33 ID:XyTMmZRh
話のネタに飢えているかもしれないので、
エキサイティングなネタを提供しようでは
ないか(ネタと言うけどモチロン実話)。

実は今日、派遣先で仕事のめぐり方をめぐって
女性社員と口論。
26才くらい「卒業3年目くらい半端な仕事に
たいする自信がついたちゃん」だ。
みんな見ている場で口論になったから、俺の担当
社員は「すぐに派遣会社の担当を呼べ。」
行くつく先は、だいたいみなさんも予想も
つくだろう。
ここで、もう一度、再確認、俺はまだ働きはじめて
2週間は過ぎてない。つまり、即日解雇でも
文句は言えない立場なのだ。
正直、それは困る。なぜなら、俺はもう貯金ゼロ。
それよりも、クレジット会社にクレジットが
7、8万円あったりする。
もう、多重債務の一歩手前だ。
大、ピンチ、ラーメン二chの運命やいかに!!!
続きはこの後で・・・・・。

(この話は、哀しいくらいにノンフィクション
です。)
250名無しさん@引く手あまた:02/03/14 18:49 ID:MmN6ABB7
>249
ホントかよ,慶応でてるなら親も金あるしそんなアホなら平気で
親に甘えられるだろ。 お前慶応じゃないな。
251名無しさん@引く手あまた:02/03/14 19:04 ID:rzOuFNdi
>>249さんへ。
慶応であるか?ないか?を問うスレでは御座いません。
「自称」で良い訳です。記載の本人が本物であろうと
偽者であろうと「自称慶応」でよいのです。
後は本人の良心の問題です。
252名無しさん@引く手あまた:02/03/14 19:07 ID:o1t4DLSP
東大、京大出のホームレスの話もある。
253ラーメン二ch涙のストーリー編:02/03/14 19:13 ID:FudWuS8G
ご存じのように、派遣社員には、派遣先とは何等
雇用契約がなく、派遣会社との雇用関係にある。
よって、今回の場合の話あいも派遣先と派遣会社の
話合いになる。つまり、俺の出番はない。
これは、非常に困る。
トラブルメーカー(俺に言わせれば女性社員の方
がトラブルメーカーなのだが)の派遣社員なんて、
派遣先・派遣会社双方とも、お引き取り願いたい
のが心情だ。

言うなれば、俺の代理人たる派遣会社の
兄ちゃんに動いてもらわなければ困る。

俺は無い知恵を総動員しながら、色々なことを
考えた・・・・・。

さらに続く。
254名無しさん@引く手あまた:02/03/14 19:14 ID:OkPvqriR
>>250
それは違うよ。
おいらの両親、オヤジは高卒、オフクロは中卒だもん。
家だってクルマだってちっちゃいし。
たしかに同級生にはスゲエ金持ちの息子・娘もいたけど、
逆にそういう連中はおいらのような境遇に憧れたりする
らしいね。だからよく狭いウチに遊びに来てたよ。
255名無しさん@引く手あまた:02/03/14 19:17 ID:zep9CE8b
   ∧ ∧     ┌────────────────
  ( ´ー`)   < シラネーヨ!! ドーデモイーヨ
   \ <     └───/|────────────
    \.\______//
      \       /
       ∪∪ ̄∪∪
256名無しさん@引く手あまた:02/03/14 19:21 ID:zep9CE8b
注:↑シラネーヨは、>>250-251に逝っています。
257ラーメン二ch in 仁義なき戦い:02/03/14 19:37 ID:FudWuS8G
そうこうしている内に、派遣会社の兄ちゃん
登場だ。
俺は、即日解雇の場合は「今後の参考」
として、派遣先に以下のアクションを
起こす「おそれ」があると、兄ちゃんに
「提言」した。

一、当該部署における担当役員に対して、今回
のことの説明と、派遣社員に対する指示の
ガイドラインについて明確な説明を求める
上申書を内容証明で送達する。
二、さらに、当該企業のアジア・パシフィック
地域の統括オフィスにも、同様の書面を
送る。
上記、二点の「内容」には、担当社員名、
及び部署内の現状の「Speak Up」を
含むものとする。

この「Speak Up」という言葉は聞く人が
聞けば、どこの会社のことかすぐ判る
独得な用語で、かつてこの会社に存在
した、相互監視の「告げ口」制度だ。

当初、兄ちゃんは海外のオフィスに手紙なんて
書ける訳がないだろーと言っていたが、俺は
以前海外のファームとコレポンをやっていた
ので、それくらいのレターは簡単だ。
さらに、その場で2、3行書いてやったら、もう
兄ちゃんの顔はひきつっていた。

つづく・・・
258名無しさん@引く手あまた:02/03/14 19:38 ID:oZlxywj8
>>ラーメン二ch
どうなった? はやく続きを!
259ラーメン 二ch 総会屋:02/03/14 19:54 ID:FudWuS8G
俺は、派遣屋の兄ちゃんと話していて、自分が
総会屋か何かのような気がして悲しくなってきた。
しかし、背に腹は代えられない。これ原則。

さらに、ダメ押しするために、
「即日解雇は正当かもしれないが、貴社の
解雇が正当かどうかを論点に、管轄の労働
基準監督所に意見を伺う。もちろん、あなたの
名前でだ。不当解雇が認定されたらあなたにも
迷惑がかかる。」
(実際に不当解雇かどうかの判定を監督暑が
やってくれるかどうかは知らない。
これは、いわば、ハッタリだ。)
しかし、こんなハッタリとて「労働基準監督官」
とか色色それっぽい用語を出すと真実ぽく
聞こえるから不思議だ。何よりも、「あんた
の名前で」とやると、サラリーマンは脆い。

そうこうしているうちに、ついに、
派遣先と派遣会社との二者会談がスタート
した。
その時も、俺は「即日解雇されたら・・」
と不安だった。。

続く。
260現在無職中:02/03/14 19:56 ID:rzOuFNdi
>>256さんへ。
挑発?にもなってないか・・(^^;
子供じみた言い争いにもなりません。
大体このスレの主催はラーメン二chさんですので・・笑
まあ、荒らしたければいくらでもどーぞ♪
261現在無職中:02/03/14 19:59 ID:rzOuFNdi
・・・さらに間違えてるし・・・
>>251は私のカキコです。>>249さんに対する意見でなく
>>250さんに対する意見でした。深くお詫び申し上げます。
・・大体>>249さんてラーメン二chさん・・・
ごめんなさい〜〜っ(絶叫)
262ラーメン二ch:02/03/14 20:20 ID:FudWuS8G
(話が前後するが、俺を抜かした二者会談中、派遣屋
の兄ちゃんは、「明日から来なくていい」と言い張る
派遣先の担当者に向かって「いえ、契約期間は守って
もらいます。」と頑張ってくれたようだ。)

そして、俺も含めた三者会談、派遣屋の兄ちゃんは
「結論として、あと一ヶ月後に契約満了です」。
もちろん、反論の余地はない。しかし、派遣先は
まだ納得がいかないみたいで「本当は明日から来るな
って言いたいだよ。」と言ってきた。
担当役員、地域統括、さらには行政機関への
申し立て、と、3枚のカードを切っているのに、
このおっさんはものわかりが悪い。
最後のとどめに、「残念ながら、そうなると、
小額訴訟の訴状があなたと専務の名前が被告人欄に
記入されて送達されることになります。
私は、なるべく穏便に解決したい。」
(法律は詳しくないので、もし法的に問題が
あっても見逃してくれ・・・)
その瞬間、おっさんに「わかった、ただ、私の
立場も理解してくれ。とりあえず、一月間静かに
していてくれ。」と、言われた。
「静かにというのは自宅でですか?」と聞くと、
「一応、出社はしてくれ、頼む。それで、仕事
しているフリでいいから、波風をたてないでくれ」
と言われた。

さすが、俺も人の子供、定年が近いおっさんの
寿命を短くするほど悪人でもない。
一ヶ月先まで雇用確保ということで、手を打った。

最後に、会社を辞めさせられそうになっている人に
アドバイス。
絶対に自分から辞めるとは言わないこと。
例え自分に非があっても、責任転嫁するくらいの
論を展開すること。
(俺も含めて)法律は勉強しておくこと。
以上、強引だが生きていくためには仕方がない。
多重債務者になってからは、誰も救ってくれないの
だから・・・。

263名無しさん@引く手あまた:02/03/14 20:22 ID:rCAQEyE6
ネタじゃないです 今日退学が決定しました 
商学部なんですが理論経済Tが取れなくて......
これから就職活動をするつもりなんですが慶応にいたことの内容証明みたいなもの
とか必要になるんでしょうか?とりあえずそれらしきものは送られてこなかったので
日吉に行って発行してもらうんでしょうか
264名無しさん@引く手あまた:02/03/14 20:29 ID:xNrISXh8
>>263
もったいない。
265名無しさん@引く手あまた:02/03/14 20:44 ID:oZlxywj8
>>ラーメン二chさん
口論になったくらいで「派遣会社の担当呼べ」だなんて。
その会社の担当も情けないな。そいつの管理能力が0だから、
お姉ちゃんもつけあがるんだろ。

それはともかく、事件後のラーメン二chさんのとった行動は正解だと思うよ。
あとはいかに派遣屋の兄ちゃんに、派遣先の横暴・無能ぶりを印象つけるかでは?
266梅寿司:02/03/14 20:47 ID:FZfLAZWJ
>>ラーメン二ch
長文乙カレー。すげえなあ。俺だったらすぐ引き下がっちゃうYO!めんどくさくて。
あんたほど能力があって押しも強い人間がなんでフリーターやってるのか不思議やのう・・・

>>250
奨学金で慶応に通ってる奴もけっこういますが何か?
267ラーメン二ch 求職中:02/03/14 21:20 ID:EIZQNRk5
しかし、無職スレッド立てた自分がまた無職への
道を歩んでいるなんて、悲しすぎる。。。

>>265「管理能力」
確かに、それは痛感した。でも、スタッフのほとん
どが定年近いおっさんばっかり。
だから、部下が何をしていても文句を言わない。
でも、会社そのものは、超巨大なコングロマリット
みたいなもんだから、つぶれない。
あんな奴らの人件費が製品に上乗せされていると
思うと、正直頭に来る。

>>梅寿司さん久しぶり
たまには、かきこんでくらはい。
俺は、押しの強さが仇となっているみたいだ。
268256:02/03/14 21:41 ID:oZlxywj8
>>249
>もう、多重債務の一歩手前だ。

俺は半年前までクレジット会社の債権管理担当だったけど、ラーメン2chさんの
ような人は少なくとも「悲惨」な多重債務者にはならないから大丈夫。
むしろそれだけいえれば督促業務がお勧めかも。

269通りすがりの派遣社員:02/03/14 21:41 ID:8p1HdgbK
契約期間なんぼ残ってたか知らんが
残り1ヶ月に短縮したってのはあんまりいい手じゃないぞー

派遣先の都合って話にしちゃえば

即日解雇→解雇予告手当→ウマー
残りの契約期間→休業補償→ウマー
派遣元からもらえたのにね・・・・

270265:02/03/14 21:46 ID:oZlxywj8
>>268
スマソ。256じゃなくて265です。
271ラーメン二ch:02/03/14 21:56 ID:EIZQNRk5
>>269
ただ、俺の場合は、派遣会社で仕事開始してから
二週間未満だったから、試用期間に相当して
解雇予告の対象にもならないのかなと
思ってね。
いずれにせよ、法律の勉強は必要だね。
272( ‘д‘):02/03/14 22:00 ID:FwwrE6nk
ラーメンマンがんばぁれage
273通りすがりの派遣社員:02/03/14 22:10 ID:8p1HdgbK
>>271

参考までに・・・
http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/indxfaq.htm

頑張れよ・・

94年商卒より
274青木雄二:02/03/14 22:25 ID:udi/gFnJ
>>絶対に自分から辞めるとは言わないこと。

ラーメン二chさん、頑張ったね。
俺も同じような経験あります。
俺の場合は正社員で、営業所の所長が俺の首を切ろうと
仕事を全て取り上げて&机の中空っぽにされました。
所長は俺がすぐに音を上げて、自分から辞めると思ったみたいですがね。
二ヶ月間、何にも仕事しないで給料貰ってましたよ。
で、俺は会社の組合に訴えて、人事の知りところとなり、その所長は
左遷。俺は配置転換で毎日定時で帰れるマターリ部署へ。
俺の性格を見抜けなかったアホな所長だったね。

2755枚の硬貨:02/03/14 22:28 ID:tAHjZxWU
そもそも世の中なめたというか、勤労意欲に乏しい人が多いんだと思う。
特に「額に汗する」みたいな仕事を嫌う。
メーカーに入ると、最初は工場で研修じゃない、作業服着てさ。
そういうのを異常に嫌う。さらに工場の人たちを馬鹿にする(心の中で)。
で、辞めていくわけだよ。
金融行っても同じで、「生保でおばちゃんの面倒、冗談じゃない!」
(実際は、おばちゃんに面倒みてもらうんだけど)みたいなパターン。

「自意識過剰」のくせに「能力が乏しい」わけだよ。

「能力が乏しい」のは最初はみんないっしょなんだけど、
経験を積まないから(最初から嫌がるから)、いつまで経ってもスキルが身につかないわけよ。
これはあの学校の卒業生にかかわらず、今の若い子にも蔓延しているんだけど、「かっこ悪いことが嫌い」で「ええかっこしい」だと、
結果的に損するのは自分なの。

「東大でも勤労意欲が無ければルンペン」というのとはちょっと意味が違う。
あの学校の卒業生が陥り易いコースを問題にしているんだよ、ここは(たぶん)。

ただ、「青い鳥症候群」みたいに、それ自体を病気として捕らえるのじゃなくて、
「甘えちゃいかんな」とか「腹くくんなきゃダメだ」と解釈する。
まぁ、「ケツまくる」ってやつかな、そういう覚悟が必要だと思うよ。

それが出来て半分、あと、「周りを馬鹿にしてるところを直す」ことが出来て初めて、
成功と言えるんじゃないか。

そのやり方は各自考えてよ。
少なくても根拠の無い共同体意識を捨てるためにも「あの学校」、「あの学部」と表現した方がいいよ。



276東大下位より:02/03/14 22:47 ID:6163WjoE
そうそう、自分より立場の弱い人をバカにして、強い人には「学歴オタク」みたいな
発言は良くないよ。もっと上を向いて歩かなくちゃ。
そして、色々な人の立場がわかって、周りに役に立つ事が自己実現と結び付けられる事が
出来て初めて「エリート」と呼べるんだよ。本当のエリートは自分のことエリートと
は呼ばないし、意識も無いものなんだ。
277ラーメン二ch:02/03/14 23:22 ID:EIZQNRk5
>>273

うわぁー、めちゃ勉強になる!!!
ありがと
278172@昼からビール:02/03/14 23:30 ID:RlUjbdJI
いやぁ、ラーメン二chよ、あなた立派なヒトなんですね〜。
一連の書き込み読んで、思わず目頭が熱くなってしまった。
私も、あなたみたいに強い人間でありたかった。
どうしてかというと、私、今の派遣先で「卒業3年目くらい半端な仕事に
たいする自信がついたちゃん」な小娘に毎日苛められているんだよ〜。
まあ、自分よりも年上の男性は使いにくいっちゅうのは良く分かるんだが・・・。

もちろん、こんな時に私が言うセリフはひとつ「辞めさせてください」。
でも、今回は同時期に入った同じ派遣会社のヤロウ1名が先にトンズラ
こきやがって、ひじょーに辞めにくいのだった。まあ、ひと月半の短期の
仕事(来週の水曜日で終わりだ。やたっ!!)なので、我慢しているが、
30過ぎてこの体たらく、彼女には見せたくないものです。
それに対してストロングスタイルで敵(?)と対峙するラーメン二chの
姿勢の清々しいこと! これぞ慶応ボーイだ!!(・・・ん?)
279172@昼からビール:02/03/14 23:31 ID:RlUjbdJI
>>SFCが急激に建築系の人材&コースを増強
>具体的にはどんな感じで??
カリキュラムはこんな(↓)感じらしい。
http://www.sfc.keio.ac.jp/mag/curriculum/12.html
理工学部にもほぼ同種のコースができて、学部卒ないし修士了で
一級の受験資格が得られるというものなのだそうな。SFCには開学時に
大御所・槇文彦がいたりしたが、授業は空回りしていたよなあ〜。
しかし、慶応卒の建築士は、三田会経由でお施主さまがつきそうで良いいすね〜。
なーんて。
280名無しさん@引く手あまた:02/03/14 23:52 ID:oZlxywj8
>>275
??
多分ここに来ている大部分の人は、俺も含めて「理不尽な事に耐える能力」
がない人たちだろ。
それは、本当に勤労意欲のある人間には耐えられないことだ。

あと馬鹿にしているのは立場の弱い「工場で働く人」や「保険のおばちゃん」ではなく
完全に染まってしまった上司である「自分より立場の強い人」たちです。
だから将来の自分に失望して転職したいんだよ。
281慶応OB:02/03/14 23:55 ID:jYx0lfVQ
>>276
その発言は、東大卒だから言える事です。
僕ら慶応ボーイは、まず周りを蹴落としていかなくては、認知もされないし、
認めてももらえない。だから、エリートでなくていいYO!
282名無しさん@引く手あまた:02/03/15 00:03 ID:+lIAcgYl
>281
過去レスで大学の格付けやってる学歴ヲタにいちいち相手にならないほうがいいよ。
283ラーメン二ch:02/03/15 00:25 ID:c9rhUXHe
>>昼からビール殿

思うに、俺と貴殿はまったくの同じ学年。
だから、こそ、言いたい、もっと図々しくなれと!
そもそも、SFCから早稲田二文なんていう、奇想
テンガイなコースを歩んでいるんだから、
イマジネーションは豊かなはず。
俺は、常々口に出して言っているのだが、
刑事告訴されなかったら世の中なんでもアリ、
つまりルールレスワールドだと、思う。

不謹慎ながら、俺がつい最近遭遇した図々しい奴を
紹介する。
ご存じのように、俺は以前コミッション制の営業を
やっていたのだが、その営業は、訳あって集合住宅
の大家と覚書を交わす必要があった。「覚え書きを
交わす」というくらいだから、通常は2枚の覚え書き
に印鑑をそれぞれが付して、それぞれが保管する。
しかし、そいつは、営業数字をあげるため
勝手に覚え書きを一人で作成して、片方は自分の机の中にしまっておくという暴挙に出た。大家の印鑑は、該当する名字の印鑑を100円ショップで買って工面。
仲間うちからは「代書屋」の異名をとっていた。
そんな話を昔の同僚から聞かされたのが昨年10月。
しかし、そんな代書屋業も大家からのクレームを
発端として、2月に発覚。当時、そいつは印鑑の
コレクションが50本になっていたと聞くから恐れ
入る。発覚当時、そいつの上司が「すぐに警察
に行け」と、言ったそうだ。認証もとっていない
覚書の偽造で警察なんてありえないが、ドキュン
営業系会社では、そのレベルだ。もちろん、民事
不介入で門前払い。逆に、代書屋は、警察沙汰に
ならないと知った瞬間、「まだまだ、この手使える
」と強気な態度。結局、本来なら「懲戒退職」(
それどころか会社から訴えられるわな・・)なのに
代書屋みたいなドキュンの監督できなかったことの
方が問題となり、そいつは自宅謹慎から会社都合
退職で、割増の手当までもらって、今、悠々自適な
失業者生活だ。代書屋くんは自宅謹慎中も、もちろ
ん大好きなパチンコ屋通いは欠かせなかった。

ま、ほめられた、話じゃないけど、元気も出る
よね。

昼から飲むビール、俺も大好きだ。だから、同じ
趣味をもった奴には、がんばってもらいたい。
284ラーメン二ch:02/03/15 00:38 ID:c9rhUXHe
>>280
毛髪がすべて抜けるほど禿げしく同意だ。

俺の流儀は、絶対に弱者には、攻撃をしないと
いうことだ。これは、絶対の原則だ。

俺が、向こうにして、戦っているのは「管理者」や
「組織」と言った、強者だ。
他方当事者として「個人」の俺は、著しく不利だ。
正直辛い。
ただ、世の中には、俺のレスをマニアックなまでに
見抜いて本質をついた発言をしてくる人がいる。

280氏、いと鋭い。
285172@昼からビール:02/03/15 07:05 ID:PiKmvsku
朝からビール・・・、いや、さすがにそこまで枯れてはいません(w

>だから、こそ、言いたい、もっと図々しくなれと!
だよね〜。最近自分が一番苦手なことが「自己主張」であると分かってしまった
今日この頃。自らの乏しいイマジネーションは意味のない妄想に転じて、時々
道路の標識にぶつかりそうになるのだった。五代くん@めぞん一刻みたいに・・・。

でも、ありがと!>ラーメン二ch
さ〜今日も元気に仕事だ仕事だ〜。
286ラーメン二ch:02/03/15 08:27 ID:OBnX8JNg
今から、出勤だー。
今日から、孤独な戦いが始まる。
その会社でも、今流行(?)の「研修部屋」が
存在するような企業文化だから、どういった仕打ち
をしてくるのか楽しみだ。
287172@昼からビール:02/03/15 08:38 ID:PiKmvsku
いや、ラーメン二chよ、ユーア・ノット・アローン。
このスレ読んでる人間の過半は間違えなくあなたを応援しているぞ!
頑張ってください!! でも「研修部屋」っちゅうもんは、一度
入ってみたいような気もする(w
288ラーメン二ch:02/03/15 09:40 ID:acg3V3uY
>ユーア・ノット・アローン
サンクス・あらっと

今、職場だ。もう、俺の仕事は存在してない。
ちなみに、俺の担当社員は今日は有給をとっていない。(ゴルァ!)
口論したねえちゃんは、遅刻で未だ出社せず。(ゴルァ!)
(ちなみに、定時9時、フレックスなしだよーん)

今から、ネット職探し。この行動の正当性の根拠は、
一、昨日ねえちゃんから「もう仕事しなくて結構です。」
  と、指示者たる社員から「業務命令」を受けた。
二、担当者社員自身が、俺に何の指示も出していない。
三、なにもかにも「派遣先都合」で解雇なのだから、
  俺に求職する権利があり、派遣会社は次の派遣先を
  探す義務を負う。

さあ、がんばろう。
周囲の視線は、マイナス30度だが・・・。
289桜田通現在工事中:02/03/15 11:20 ID:iOSNwl+B
全然関係ない日芸出ですけど面白そうなのでカキコ。

>>ラーメン二chさん
かっこいいですね。私もストロングスタイルの交渉テクを身につけたいんだよな。
でもカキコを見ても分かるとおり、どうも難しい用語を使うのが苦手で。

ちなみに三田校舎から歩いて10分くらいのところに住んでいます。
春になってあの辺りを歩くとサークルの勧誘によくあったなあ。
全然関係なくてごめんね、って感じだったけど。
二十数年住んでいるけど、敷地内に入った事って数回しかないんだよね。
290ラーメン二ch ランチにビール:02/03/15 12:47 ID:5LGqUb53
>>289
おーっと、今度は江古田からの乱入!!!
Welcome です。
まさに、インカレサークル状態。
どうせなら、「女子大(OB)提携サークル」と
化したいですね。

今日は、居酒屋の昼ランチ定食とビール。

そして、いつものように研修フロアーのロビーで
くつろぐも、カフェテリア閉まっていてコーヒー
飲めないぞゴルァ!

ついでに、自動販売機でホットコーヒー買ったら、
冷たいコーヒー出てきたぞ、ゴルァ!

早くも、イジメか・・・・。
291桜田通現在工事中:02/03/15 13:03 ID:iOSNwl+B
>>290

それいいですねー

にしても今日はいい天気です。
朝、起きたら雨が降っててどうしようかと思ったけど、
これからMTBで青山あたりまでふらふらしてきます。
って、そろそろ無職も1年なんだよねえ・・・
日芸出っていうのもある意味辛いですよ。
面接で絶対と言っていいほど突っ込まれるので(w
みんながみんな変人じゃないんだってば、ってよく思います。
292ラーメン二ch:02/03/15 14:03 ID:0+RopQTw
>これからMTBで青山あたりまでふらふらしてきます。
って、そろそろ無職も1年なんだよねえ・・・

なかなか優雅な、無職生活ですね。うらやましい・・・。

>日芸出っていうのもある意味辛いですよ。
>みんながみんな変人じゃないんだってば、

なるほど、確かに、日芸っていう名前には「そういうもの」を
求めてしまいますね、僕も含めて。
実は、僕も昔。日芸の映画学科の巣窟みたいな場所で働いていたんですが
、みんな自慢気に「俺、16mmは学生の時から回していただよね。」
とかいう奴ばかりで、まあ、かわいいというか・・・。
293ラーメン二ch:02/03/15 14:14 ID:0+RopQTw
さて、今、俺は本当に仕事がない。インターネットも飽きた。
一応、仕事の成果を残しておかなければいけないので(給与未払い
とかはいやだ。)、1日に二枚伝票を処理することとした。

以下、手順だ。


必要事項記入     30分 一文字につき1分
  ↓
データーベース検索  60分 途中、ブラウザで2ch検索含む
  ↓
送付状作成      60分 パワーポイントで派手な奴を念入りに
  ↓
シャトル便に載せる  30分 受付まで1分もかからんが、途中自販機
               と休憩コーナーを迂回する
  ↓
コピーをファイリング 30分 職人的ハンドメイドファイリングのため
               時間がかかる
  ↓
処理終了

計3時間半かかる俺の伝票処理は、まさに芸術だ。
294ラーメン二ch:02/03/15 17:07 ID:0V0RopEE
全体会議が終わり、フロアーに社員達がいっせいになだれこんできた。

会議後、何故か盛り上がっている部分に、社員のうすら馬鹿づらの
片鱗見たり。
295名無しさん@引く手あまた:02/03/15 17:26 ID:PSlZFpcU
不謹慎かもしれないけど、なかなか興味深く読ませてもらってます。
24歳就職活動中の塾生です。いろいろと寄り道しまして。
進み具合は芳しいとは言えませんが、頑張ります。
296ラーメン二ch:02/03/15 18:23 ID:xbbG5d7i
>>295
現役塾生からのレス、光栄です。
思えば、自分が現役塾生だった頃、今の自分と同じ
くらいの塾員の方から、いくばくかの食べ物と
溢れんばかりのビアー、アーンド、安ワインを
供されたものですが、今の自分のテイタラクぶり
では、何も塾生の方に施すことができません。
「不謹慎」などということはまったくありません。
むしろ、せめて、マターリな「笑い」でも、
塾生の方に提供できたなら、、、これ最強。

就職活動では、いろいろ打ちのめされますが、
「自分の真の理解者は自分だけ」ということを
忘れずに、サバイバルしてください。
297現在無職中:02/03/15 18:41 ID:Sj+8h1b7
>>295さんへ。
興味深々♪私は大いに歓迎致します。
って私のスレではありませんが・・・(^^;
少なくとも過去に社員及び就職を経験してきた方々の意見も
面白半分に聞いても楽しいかなと思います。
ハロワも面接も終えて、ただ今帰還致しました。
298慶応OB:02/03/15 23:42 ID:2rXRRtO/
>>295

やはり景気が悪いから、就職大変なんだね。
まさか、今4年生ですか?就職浪人すると、後々大変ですよ。
25歳になると年齢制限に引っかかるし、とりあえず、就職出来る所に就職しなさい。
そこで頑張って、職歴を付けるなり、スキルを磨いて再トライする事をお勧めします。
頑張っていれば必ず又日は昇るから。
299名無しさん@引く手あまた:02/03/15 23:59 ID:+5fYbEEi
自分の家のトイレじゃないと脱糞できません
300留年決定:02/03/16 00:10 ID:/1zAIal0
>298
1留の場合、どのくらい不利になるんですか?
真相を教えて下さい
301名無しさん@引く手あまた:02/03/16 00:37 ID:u1S0WhoH
290 :277 :02/03/16 00:01 ID:RhV1QRdG
だから既に慶應に決定してるよ(w
あと>>288>>271での暴言がなけりゃその言葉にも説得力あったんだけどね。
確かにポンをからかうのは面白いな。以降趣味決定(w

↑塾生が学歴板で日大バカにしております。さらにはブタ以下と発言しておりました。
302現在無職中:02/03/16 00:58 ID:raCCT842
からかいネタ♪多いに結構(^o^)
自分がからかわれる立場での物事を考える事の出来ない方でしょう。
ほっときましょう。どのみち面と向かって言える人間じゃあ無いです。
303慶応OB:02/03/16 00:58 ID:Zf0dj/5W
>>300

1留も何も、君の場合は何浪しているのかな?2浪、若しくは3浪?
そして学部は何処なの?年齢制限で、もう新卒としては入社できないよ。
そして、今の世の中の状況知っているよね?まあ、過去の事をどうこう
言ってもしょうがないから、この1年、必死に得意で興味のある資格の
勉強でもしなさい。そして必ず取得する事。何をすればいいかは、
就職活動中につかんだはず。
第二新卒に対抗できるスキルを取得しなければ、来年大変な事になるよ。
親が元気なうちは良いけど、今のうちに何とかしないと「人生の落伍者スレッド」
に書いてあるのと同じ運命になるよ。
304295:02/03/16 01:07 ID:TFXFQwJ+
今3年で、卒業時に25になります。
どちらかというと年齢で落とされているわけではないように感じます。
どこが悪いか何となく分かってきたので、攻め方を少し変えてみるつもりです。

一番やる気をなくすのは、30代中盤の面接官が
「僕の頃はバブルでそれほど苦労しなかったから云々」と話し出す瞬間ですね。
やっぱりヤレヤレって思いますよ。ま、嘆いても仕方がないけど。

皆さんも日々サバイバルしてください。これからも覗かせてもらいますです。
305留年決定:02/03/16 01:09 ID:/1zAIal0
>303
ごめんなさい。このスレの参加資格はなかったです。
偶然このスレを見付けたもので。。。
現役入学1留決定の法在学中です。
去年は引き篭もっていてほとんど就活らしいことはしませんでした。
留年も引き篭もりが原因ですが。

実際、1留の場合、どのくらい不利になるのでしょうか?
306名無しさん@引く手あまた:02/03/16 01:12 ID:j33J659g
>305
ちなみにどういう方面の会社を目指してるの?
307留年決定:02/03/16 01:20 ID:/1zAIal0
>306
内向的な性格上バリバリ働くのは無理かなと思っています。
そのため、まったりしたインフラ系やメーカーや財閥系倉庫とかに行きたいです。
まったりしてないと続けられそうにないです。怒られそうですが。。。。
つくづく自分が甘ちゃんだと痛感しています。
どこかオススメの業界やら会社やらがあったら教えて欲しいです。
308名無しさん@引く手あまた:02/03/16 09:19 ID:Vv4alcDz
>295
カキコすることは滅多にないのだが。境遇が似ているので…。
俺は2年前だけど、俺も25で卒業した。
といっても、学士入学だから、二つ卒業しているのだけどさ。
でも、何とか就職は三つ決まったよ。結構大手で楽しく働いている。
25までの経緯は『他の学生とは違う面』を見せるしかないね。
それだけじゃドグマ的に思われるかもしれないから、
『正直さを見せること』も大切だと思うよ。
後、司法とか受けているにしても、それに固執してはなすことは厳禁。
309慶応OB:02/03/16 09:49 ID:FfKJo3en
>>305
295=300だと思っていました。24歳で就職活動と書いてあったので、
2浪?3浪?と聞いてしまいました。実際3浪1留だとちょっと・・・。
1留だけなら、理由が健全(ごまかしでもOK)なら問題ないよ。
ただ、その性格だと大変だね。
今何処の企業でも景気悪いから、営業でバリバリ稼いでくれる人か、自分で仕事を
見つけて頑張れる人を採用したがるからね。
学歴的には、法出身ならよっぽど高望みしない限り問題ないだろう。
性格的には、ルーティンの仕事をやって5時に帰れるお役所が良いかな。
ただやる気を見せないと、役所でもとってくれないけど・・・。
とにかくなんか探せば、幾つかあるよ。


310名無しさん@引く手あまた:02/03/16 13:17 ID:KqB+gki7
>ラーメン二ch氏

このスレって妙にリアルですね。
ラーメン二ch氏とトラブった女子社員はその後も相変わらずなんでしょうね。
しかしまぁ・・・ヒス持ちの女ほど扱いにくいものはないですな。
どこの会社にも必ず1人や2人はいるもんなんですよね、
何でこんな些細な事でキレるんだ?っていう女が。
男がキレたら即、暴力的な人間と見なされるのに、女がキレても何言われないのは
不平等なものですなぁ。
男子社員と揉めても、まだ関係修復の可能性はあるんだけど、
女子社員と揉めた場合は大抵女の方がしつこく根に持って譲歩しようとしないので、
関係修復の可能性はゼロって事が多いのでタチが悪い。
(こういう女子社員がいる会社で働くのは苦痛以外の何物でもないですなぁ・・)
ラーメン2ch氏は理性のある方だと思うので、会社でキレて自分の立場をさらに不利に追い込むということは
しない人だと思いますけど、派遣社員というのは時として理不尽な事もじっと黙って我慢しなければいけないっていうのは
つらいですよね
311名無しさん@引く手あまた:02/03/16 14:05 ID:OcPJAE6H
>310
正社員は今後の事もいろいろあったりするから、
逆に下手なことは出来ないんじゃないかな?
派遣社員だったら、嫌な会社でウザイ社員に一生ペコペコするって事も無いし、
契約が切れれば別の会社に行くので、ある意味気分的には楽かも、
312名無しさん@引く手あまた:02/03/16 16:30 ID:mQFAX92K
>>310

> どこの会社にも必ず1人や2人はいるもんなんですよね、
> 何でこんな些細な事でキレるんだ?っていう女が。
> 男がキレたら即、暴力的な人間と見なされるのに、女がキレても何言われないのは
> 不平等なものですなぁ。

(学生だけど)俺もバイト中にとんでもない女に会ったことがある。

トラックをつける駐車スペースに、目を離した隙にでかいベンツを止められた。
仕事が進まないので困っていたら、女が一旦戻ってきた。
んで、女に車の移動をお願いしたら、いきなり逆切れですよ。

いろいろ理由はあったけど、要は30代女は「そんなの私の知ったこっちゃ無いわ」って訳。
丁重にお願いしたのだが、俺の格好がバリバリにフリーターに見えたからか、
物凄く嫌そうで斜めから人を見下した目をされた。

プライドが高い方なので正直腹がたった。と、同時に
こういう難癖付ける人間を上手く説得する交渉能力をもっと自分につけたいと思った。

けど、女って、その場の自分の都合に必死で、他の事に目を向ける
余裕がない人間が多い。経済的に余裕があっても、
人間的な余裕がないのは、寂しいと思う。

俺は人間性を失わないままに、経済的余裕をもてる人間になりたいと思った。
313ラーメン二ch:02/03/16 20:15 ID:UYuHnEOq
今、首都圏にある、某ターミナル駅の前のベンチで
これを書いている。ターミナルと言っても終点ではなく正式には私鉄とJRの乗り換え駅なのだが、それにしても人が多い。この気候の良さからかもしれないが、やっぱり春はいい。

さて、今日は郊外にあるステーキレストランに
行ってきた。まあ、ステーテキレストランと
言ってもステーキ専門ファミレスなのだが、実は
ここは、以前俺がやっていたコミッション営業の
会社の、営業マンの溜まり場なのだ。
営業をやっていた頃は、昼間、店のウエイトレスに
携帯番号を聞いて、夜、一緒に飲みにいくなんて
いうささやかな楽しみをやっていた思い出の場所だ。
久しぶり、未だ会社に残っている営業の奴らと
メシを食った(俺はビールも飲んだ)が、
どいつもこいつも懲りない奴らというか、
生命力がある奴らだと実感した・・。

今日のランチのお題は、
「揚げた天ぷらをそのまま押し通す方法」だ。
天ぷらといっても料理のことではなく、営業マンの
隠語で「実際にはあがっていない嘘の営業数字」の
ことで、契約もとれてないのに上司に「新規3」
とか言うことを「天ぷらを揚げる」「からあげを
揚げる」と呼んでいる。

俺もよく、仕事をさぼった日は1、2件の天ぷらは
よく揚げていたものだ。しかし、月末には絶対に
帳尻をあわせる必要があり(当然)、中には
10件以上揚げてしまい「自滅」する奴もちらほら
いた。
コミッション営業にとって契約数は、即給料に
跳ね返るから、天ぷら揚げてバレなかったら、
こんないいことはない。
以前、このスレにも書いた代書屋クンも言わば
手のこんだ「天ぷら屋」だったのだが、
この手も半年もしないうちにバレた。

ある営業の奴が、「ここらへんって工場の跡地多い
から、そこのオーナーだっていう偽の契約書
作って、会社からインセティブ引き出せないかな」
。別の営業「でも、工場の建物見たら怪しまれ
ないか?」。そいつ「だから、更地の跡地中心にし
て、もし上司に言われても登記が移転したって言えばバレない」。俺「でも、契約書でっちあげても、
謄本とったらすぐ嘘ってばれるじゃん!」
そいつ「大丈夫、会社はいちいち謄本でチエック
なんかしてないよ」
(意味はわからなくても、雰囲気は掴めると思う)

いい大人が2時間も、こんな犯罪すれすれ(じゃなく
て犯罪そのものだ)の話をしているんだから、
開いた口がふさがらない。。。

俺は「まあ、こいつらなら生き延びるだろうな」
と思って、レストランを後にした。
このスレにも以前書いた「代書屋」
314政治@2000:02/03/17 06:01 ID:BuOecCjX
何だよ、他にも仲間がいたのかよ・・・
315名無しさん@引く手あまた:02/03/17 09:44 ID:Kk654zhR
今月早稲田一文を卒業予定の25才です。ちなみに2浪1留です。
就職活動もあまりしていなくて、内定0っス。
高校出てから、ムダな7年をすごした気がします。社会復帰?す
るには猛勉強して資格でも取るしかないのかなあ・・・
316名無しさん@引く手あまた:02/03/17 09:55 ID:p3XMTAkG
>>315
きついかもしれないが、もう大手企業は無理だね。
教員にでもなれば良いのでは?
317名無しさん@引く手あまた:02/03/17 10:04 ID:P7rlZb2G
>>315
2浪1留していた期間は何をしてたんだ?
ただ、だらだら過ごしていただけなら、猛勉強はかなり難しい。

318315:02/03/17 10:15 ID:ZGmj/6pl
>>316
いや教職とってないし、そもそも適性0だと思うからw
319名無しさん@引く手あまた:02/03/17 10:17 ID:p3XMTAkG
>>318
小説家目指せよ。
320名無しさん@引く手あまた:02/03/17 10:21 ID:p3XMTAkG
>>318
中小企業にもぐりこんで、馬鹿らしいと思っても、
そこに3年くらいいて(スキルアップして)大手に転職する
って事もあるな。
とはいっても30歳が限度だけど。
俺がそのパターンだったから。
321315:02/03/17 10:22 ID:ASenLMZu
>>317
でも今逆にすごく勉強したい気はしてるんですが…
流石に司法はむりだろうから会計士とかどうかなと
思ってます 同じ高校の教育学部卒のやつで受かっ
たのがいて、影響されたってのもありますが
322315:02/03/17 10:28 ID:ASenLMZu
>>320
中小でも全然構わないんですが、いまからじゃそれも覚束ない
ような気がして… どうやってもぐりこめばいいやら。B−ing
くらいしか思いつかないんですよ、コネもないし。けっこうやば
いっすよね…
323名無しさん@引く手あまた:02/03/17 10:33 ID:p3XMTAkG
>>322
B−ingで良いじゃん。
とにかく正社員で働くのが大事。フリーターは職歴とみなされない。
というより、敬遠される。
どこでも良いとは言わないが、ちゃんとした中小で正社員として働く事。
俺も大学出たの遅くて、従業員300人程度の中小で2年半働いてから
一部上場企業に転職したからアンタを他人事と思えない。


324315:02/03/17 10:43 ID:rmy4J8IM
>>323
確かに正社員であることは大事ですよね。求人誌で就活してみ
ようかな… 働きたくないわけじゃ、全然ないし。マジレスに感謝
しますよ。ちなみにIDがいつも違うのは、金がもったいなくて
イチイチ回線切ってるからですw
325名無しさん@引く手あまた:02/03/17 10:51 ID:p3XMTAkG
>>324
頑張れよ!
326名無しさん@引く手あまた:02/03/17 10:53 ID:ApcsUjwS
>324
そもそも、どんな関係の会社に行きたかったの?
327芝浦在住:02/03/17 11:52 ID:CM49gYI0
本日このスレハケーン。
二年前なら正しくこのスレの求める対象者だったのにな。
慶應卒無職しかも卒業後10年以上というヘビーさ。

ただ、自分の意思で無職になったわけではなく、時代の
流れ、出自みたいなものでそうなった。
 就職→正社員→実家の自営業→廃業→無職→再就職→正社員 という経歴。

36才にして、最初の正社員時代の職歴と学歴が役立ち、
就職試験2社目で採用に至った。本来採用予定者一名で
コネによる内定者がすでにいたにもかかわらず、特別枠で
採用されたという幸運だったらしい。

自営時代、無職時代の話で、ここで共感を得られそうな
話題満載だけど、それよりもまず、ここで無職・定職に就いて
ない人は、なんとか正社員の道を目指すことを勧めたい。

なぜかというと、自営や無職経験者は、実は正社員になると
強烈に光を放つことができるようになるから。つまり、一度も
自分一人で生きた経験のない、学卒→正社員 という人達は
精神的に弱く、はらをくくれない人が多い。

長くなるので、分けます。
328政治@2000卒:02/03/17 12:03 ID:mMAwQl67
面白そうage
329芝浦在住:02/03/17 12:13 ID:CM49gYI0
つまり、組織に守られてしか生きたことのない連中だ。
だから、自営業やってて揉めることがあってもサラリーマン
に対して引くことは愚策と言われていた。スレ主のように
法的に対決する姿勢を見せれば、まず相手が折れる。

自分が言ってはなんだが、サラリーマンというのは社会的に
取るにたらない存在なんだな。揉めることを極端に恐れる。
けんかすれば強いんだろうが、けんかそのものを恐れるから
何もならない。そんな中にいて、自分は平気で勝手に判断して好きに
仕事するので、クセは強いと思われてるだろうが、仕事量とか
成果は、多分彼らの想像をはるかに超えるものだろう。
自分のために新たな部を創設しようという動きまで出ている。

上の方でプライドとかなんか言われてるけど、自営や無職で
本当に慶應卒なんかがなんかの役に立つと思ってるやつはいない
と思うよ。東大くんは何を根拠に言ってるのだろう?
ただ、慶應卒の学歴はビジネスで利用できるシーンは多い。
サラリーマン社会では特に有効だ。それは徹底的に使うよ。
自分は85年の慶應のスポーツ全盛期に塾生だったから
この話は盛り上がるよ。野球の志村とかラグビーの若林とか
ね。慶應卒を誇りに思ってる人には自尊心を満足させてやれば
いいじゃん。それとエリート意識は別だ。

取りとめない話で失礼。また見に来ます。
330桜田通現在工事中:02/03/17 12:16 ID:NgQW3OIp
こんにちは

結局、金曜日は友達と秋葉原にパーツを見に。
昨日は銀座に行ってきました。

>なかなか優雅な、無職生活ですね。うらやましい・・・。

まあ小銭は貯めていたので生活には困りませんが。

>実は、僕も昔。日芸の映画学科の巣窟みたいな場所で働いていたんですが
>、みんな自慢気に「俺、16mmは学生の時から回していただよね。」
>とかいう奴ばかりで、まあ、かわいいというか・・・。

・・・申し訳ないです。まだいましたかそういう奴。
私も映画卒です。あそこは一度、学部ごと潰したほうがいいんじゃないかな。
勘違い野郎ばかりです。本当にできる奴は人格的にもしっかりしていましたね。
ちなみに16mmを回していた、って本当に回していただけなんでしょう。
あんなの誰でもできますから(w

さて、今日は何しようか・・・
331名無しさん@引く手あまた:02/03/17 12:29 ID:enpeEwRI
同窓の失業者/転職希望者・経験者が集うスレ。
私は一浪・経済卒 地銀勤務
就職活動適当→親の説得後、適性ないのわかりつつ、地元の地銀 
→対人関係から、仕事もだめになる…
転職希望  まじ情けねえ。
332名無しさん@引く手あまた:02/03/17 12:35 ID:UH2Ho4u3
>331
対人関係って具体的にはどういう感じだったのかな?
どちらの方面に転職希望ですか?
333ラーメン二ch:02/03/17 13:55 ID:+KCjGYmr
>>桜田通工事中殿

でも、俺は、そういう勘違いしてるけど「日芸」
らしさを全面に出している奴って嫌いじゃなかった
けどな。
みんな純粋に映画が好きで、大口叩いていて(いい
意味でだよ)、いい奴らだったよ。たまに、単発で
有名な監督の下で助監として現場に入ったら、
奴らそれだけで1月はネタにしてたよ、、、
「スタッフロールで俺の名前見てね」って。

俺は、結局、奴らとは情熱の部分で映像に対する、
もっと言えば「35ミリ回す現場にいる」っていう
こだわりがなかったんだよね。
だから、その道は諦めた。
334ラーメン二ch:02/03/17 14:13 ID:+KCjGYmr
>>芝浦在住殿

非常に参考になるご自身の体験レス、感謝です。
いわゆるサラリーマンに、腹をくくれない人物が
多いのは痛感しますね、いつも。
僕は、そういう人種に皮膚感覚での「違和感」を
感じてしまって、結局、友人の多くはフリーで
仕事をやっている奴や、一匹狼系営業マンばかり
なんですよね。

だから、僕自身も、組織で正社員として
働くことがあったら、自分が大暴れ(もちろん
仕事で)できる場所を選びますね。
と、いうか、今日は、日曜、朝日と日経の
求人欄見にゃー。
335桜田通現在工事中:02/03/17 14:30 ID:NgQW3OIp
おっと出かけようと思ったら、

>>333

一言で片付けると人によるんでしょうね。
大口は叩くけど人間的には良かったって奴もいたし、
もちろんそうでない奴もいました。
私は勘違い「日芸」らしさ、ってうんざりした口です。

>みんな純粋に映画が好きで

そう言えば、そんな感じの友人に限って、
就職もせずバイトって人が多かったかな。
みんな何してるだろうか。

>俺は、結局、奴らとは情熱の部分で

そうでしたか。
私の場合は拘りがなかったというか、”現場”に対する違和感を
ずっと感じていました。自分でも何故だかよく分かりませんが。
どちらかと言うと、一人での製作に憧れていましたね。
いずれにせよ製作面での才能はないと思い諦めましたが、
違う形で何かしら”表現”はしたいとぽつぽつと考えてはいます。

そうそう>>334の大暴れ、よく分かります。(笑)
私もそんな感じの職場を探しています。
でももっと勉強せにゃいけまへん。
336名無しさん@引く手あまた:02/03/17 15:40 ID:eVStp/it
慶應大学卒業生の就職率ってどれくらい?

337名無しさん@引く手あまた:02/03/17 15:51 ID:uCyg3wlu
ラーメン二chさんみてると、器用貧乏というか
器用で何でもすぐできちゃうから、すぐにあきちゃったりするのかな

部外者なのに生意気な言い方してスマソ
338名無し@引く手あまた:02/03/17 16:52 ID:SWyrbC0j
ところでラーメン二chさんは、どういう経過をたどって今に到っているのですか?
例えば、開成高校→1浪慶応経済→1留→大手銀行→退社→今、現在年40歳とか。
339ラーメン二ch:02/03/17 17:09 ID:Il8ILucG
年甲斐もなく焼肉食べ放題行ったら、
食べすぎて気分悪いぞゴルァ!
さらに、調子こいて生ビール飲み放題コース頼んで
ジョッキ4杯飲んだら、すっかり酔っ払ったぞ
ゴルァ!
340ラーメン二ch:02/03/17 17:46 ID:Il8ILucG
酔った勢いで近所のゲーセン行って、
はじめてドラムの音ゲーやったら、
ものの1分で終わってしまった。
かつて、ダンマニやってたころは、
何ステージかクリアしていたのに。
341名無しさん@引く手あまた:02/03/17 18:46 ID:Y1pd803f
>いわゆるサラリーマンに、腹をくくれない人物が
>多いのは痛感しますね、いつも

激しく胴衣。
辞めたいけど、家族がいるからだとか、この不景気に辞めても再就職先がないだとか、
情けない連中ばかりで嫌になる。
不満があるなら、自分で改革するか、できなければ他の道を選ぶべきと思う。
俺はそんな連中といるのが嫌だったから今無職。

ラーメン二ch さん俺もあんたと焼肉食いに行きたいよ。
342名無しさん@引く手あまた:02/03/17 19:28 ID:Y77h/wL/
僕は近々、会社やめて無職になる予定。
新しい転職先がすぐみつかるのかすごく不安だ。
ちなみに理工の出です。
H林君の無期限休講の話、僕も知ってます。
あと、「元気が出るテレビ」で東大受験目指していた「H瀬君」をたまに
日吉キャンパスで見たことあります。
343ラーメン二ch:02/03/17 19:55 ID:Il8ILucG
>>342
どうして、辞められるんですか???
344名無しさん@引く手あまた:02/03/17 20:41 ID:Y77h/wL/
>>343
会社の将来に不安を感じて。給料も年々下げられているし。。。
だけど今、地方在住のため、仕事しながらの転職活動はほとんど無理。
リスクが大きいことを承知の上、会社辞めることにしました。
345295:02/03/17 20:46 ID:TVTky1xX
H林先生の話はいつ頃ですか?僕が在籍中にもあった気がするんだけど。
あと、中小に入って大手に転職っていうのは現実的な選択肢なんでしょうか?
346ラーメン二ch:02/03/17 20:58 ID:Il8ILucG
>>344
昨今の状況を勘案すると地方にいるリスクの方が
高いように思われます。
現在、地方勤務なのは、転勤によるものですか?
それとも、Uターンによるものですか?
347名無し@引く手あまた:02/03/17 21:37 ID:AE4+N+iU
>>345

大手大手と言ってもね。。何処もそんなに状況良くないから。
中途採用もそんなにしてないし、入ってもそんなにhappyではないよ。
スキルもつくんだかどうだか。
かといって、優良中小も、大手から良いのが流入してきているから、入るの難しいし。
君が何をやりたいかによる。やりたい事だったら、条件悪くても耐えられるし続けられる。
348商学部94年卒:02/03/17 21:41 ID:jYV2lnbZ
 このスレ、大変重宝させていただいております。
時代の変革の中で、会社を変えていこうと努力してきたのですが、
時代遅れの因習に固執する体質に幾度となく失望し、何度もやめようと
思いました。ラーメン二chの気持ち、よくわかります。たしか同輩ですよね。
 でも、時代は大きく変わろうとしています。戦いはこれからです。
 転職するなら、私が会社を変えた、という実績を作ってからにしようと思います。
 しかし、そのころはもう40を越えているでしょう。ただ、転職ができなくても、
行政書士の資格を生かし、代理人業として開業する計画はあります。
 ラーメン二chさん。応援しています。がんばってこの理不尽な社会に渇を
入れてください。
349商学部94年卒:02/03/17 21:43 ID:jYV2lnbZ
×渇→○喝 でしたね。スマソ。
350名無しさん@引く手あまた:02/03/17 22:25 ID:PG9XQ3oQ
H林君の無期限休講って、風呂場に隠しカメラがどうの…って話だったっけ。
で、フランス留学で万事休す。

懐かしいねぇ〜。
漏れも日吉時代を思い出してしまったよ。

あと、誰だったっけ。
色恋沙汰で自分の研究室から院生に飛び降り自殺された法学部の先生。

しかし、このスレは良スレだね。
自分を見失っていない塾員仲間がたくさんいて嬉しい。

弱い自分の立場に苛まれそうになるけど、いつでも自分が正しいと思う
道を進んでいきたい。リーマンである前に一人の人間だからね。
351通信法在:02/03/17 22:27 ID:F0vmsXGR
何時の時代になっても基本は変わらない気はしますが、
バブルの前と後では明らかに考え方が違いますので、難しい世の中ですよネ・・
皆様こんにちわ。大阪在住です。
法学部でありながら、畑違いを目指そうとする事自体が間違っているのかと・・
でも1度きりの人生で、自分の思い通りに生きて行かないと・・後悔したくは
ありませんしネ・・・まずは職を見付けましょう。
独立はその後ですネ(^^;
352名無しさん@引く手あまた:02/03/18 07:11 ID:2fp05IRI
>>342
あの元気が出る〜のH瀬君ってスキー事故で亡くなったらしい
ですよ。マジで。たしか愛光高校から2浪したけど、東大には
入れなかったんですよね 
353ラーメン二ch @ 派遣先:02/03/18 09:45 ID:pnuyjWZ3
今日も、朝から仕事はない。。。

先程、労働者派遣法を管轄する職安から電話があり
一、派遣社員に労働基準法の試用期間をそのまま当てはめることは、
  慎重にしなければいけない。
二、雇用契約書に期間が書いてある場合は、有期雇用契約。
   途中で辞めてもらうという場合は、債務不履行に相当。
  裁判の場合は、その債務不履行の正当性について争う場合が
  ある。

との、こと。

勝算ありか!? 
354 :02/03/18 11:24 ID:p5YP8Lkt
ここラーメン二chとその信者のしかおらんよな
見てて気分ワル〜(~ρ~)ゲロ
355マーチのA出:02/03/18 13:18 ID:jaXcy8xP
>>354  そうか???排他的な記述は見あたらないがな・・・
ラーメソ氏、気にせず続行してね♪
慶応だと、近しき知り合いは良い奴だが、
某いしわら知事事務所で一緒だった
外部生の太郎、一郎連中は最悪だった。
356名無しさん@引く手あまた:02/03/18 13:22 ID:fagAJ609
>>353
竹中教授から口利きしてもらいかが?
国務大臣ですよ。
357ラーメン二ch:02/03/18 13:24 ID:6oBBvhzG
>ラーメソ氏、気にせず続行してね♪
お任せください、、、
基本的に煽りには、
「見ざる、言わざる、聞かざる」ですので、
全国57人のアンチ・ラーメン二chの皆様、
何を言っても効果なし、、これホント。。。

358ラーメン二ch:02/03/18 14:00 ID:wp/1hDeB
>>356
>竹中教授
羊の皮をかぶった、ハイエナのイメージなんですけど・・・。
359ラーメン二ch:02/03/18 14:25 ID:wp/1hDeB

派遣板より

☆30にもなって派遣やってる男いる?☆
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/haken/998763148/l50


呼んだか、俺のこと、ゴルァ!
360名無しさん@引く手あまた:02/03/18 14:44 ID:7BizeQeW
アンチが現れることは、本物の証age
361早稲:02/03/18 14:57 ID:+bsNSAVV
ここの慶応の方はそんなことなさそうだけど、僕の知り合いの子は
車もってなかったり、狭いアパートに住んでたり、バイトしてる子を
貧乏人って言ってて、其れ以来あまり慶応に対して良いイメージが
ありません。そんな人ばかりじゃないですよね?
362名無しさん@引く手あまた:02/03/18 15:02 ID:CGXexB0e
いいぞ! やれやれ2ch早慶戦。

君ら目白のお嬢様はいいぞぅ〜。
363名無しさん@引く手あまた:02/03/18 15:07 ID:SuIGFwHR
|\/\/|
| | V|V | |
| | V|V | | わせだ わせだ わせだ わせだ
| -------|  ♪ わせだ わせだ わせだ
|::::::::○::::::::| ♪僕たち高学歴 僕たち高学歴
|:::::::::::::::::::::|
|::::::::U::::::::|_____________________________
|:::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
|:::::::::::::::::::::|:::::::::п:::::::::п::::::::::п:::::::|
|::::::::П:::::::::|::::::::∩:::::::∩:::::::∩::::::|
|:::::::::::::::::::::|::::::::|..|::::::::|..|::::::::|..|::::::|
|::::::::∩::::::::|::::::::|..|::::::::|..|::::::::|..|::::::|
         早稲田だワッショイ!!
     \\   早稲田だワッショイ!! //
 +   + \\  早稲田だワッショイ!!/+
                            +
.   +   ∧w∧  ∧w∧  ..∧w∧ +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ (つ  丿(つ  つ ))  +  
       ヽ ( ノ  ( ヽノ  ) ) )
       (_)し'  し(_) (_)_)
        


 
364名無しさん@引く手あまた:02/03/18 15:08 ID:3tj0nHUd
>>361
当たり前の事だけど、学校関係無しで、いろいろいるでしょう。
実際自分の周りにも嫌な奴はいたし、良い奴もいるし。
365ラーメン二ch:02/03/18 15:35 ID:nllmNoyl
・車もってなかったり、
・狭いアパートに住んでたり、
・バイトしてる

ぜーんぶ、俺のことだけど、何か?



366ラーメン二ch:02/03/18 18:29 ID:wRbH1GQX
定時のチャイムとともに、逃兎のごとく
エレベーターに向かい今電車の中。
派遣会社の奴が強引に次の派遣先を紹介して
くるが、ノラーリクラーリとかわす。
しかし、あの派遣会社の社名って
「アホのオデコ」の省略でああいう名前なのか!?
367名無しさん@引く手あまた:02/03/18 18:32 ID:S/UvNxtP
三田使えYO
368芝浦在住:02/03/18 18:47 ID:7YGAg2hK
上の件の詳細は私にはよく分からないが、戦うのなら武器が必要だ。
一人で戦うことの無謀さをまず知ること。敵は強いのだよ。
それと、どうすれば勝つのかをよく知ることだ。
まず仲間やそれを助ける団体(NPO)なんかが要る。
たとえば東京ユニオンなどのNPO団体を利用するなんてことも
知恵として必要ではないか?サイトを探してみることだ。

本来弱者の労働者を守る立場の監督所管は労働基準監督署だが、
ここは労働災害発生の場合には非常に役立つのだが、このケース
で活躍してくれるかどうかは不透明だ。ただ、この監督署は雇い主の
社長に出頭命令を出し、事情を尋問できる権限があるので、脅し
に使うカードとしては持っておきたいところだ。
これが実行されるだけで担当の社員は生きた心地がしないだろう。


自分がラーメン二ch君の立場なら、仕事が与えられないという状況を客観的に
証明できる用意を万端に整え、何日もの間仕事のない状態のため
精神に異常をきたしたというストーリーにして労災に持ち込む
という手段を使うだろうな。監督署を動かせれば完全勝利だから
な、この勝負は。派遣会社には恨まれるだろうがね。
369名無しさん@引く手あまた:02/03/18 19:19 ID:lpicEWwy
>>367
4,5年前にKOオンリーの登録会社からパンフ案内が来たな。
紹介先に落ちたりしくじったりすると、他の方法の転職より
プレッシャーあるだろうな。今どうなってるんだろ?
370名無しさん@引く手あまた:02/03/18 19:21 ID:btO2mboy
上尾市
371現役だけど:02/03/18 19:42 ID:Vb782xd5
ラーメンに同じ匂いを感じて鬱
372名無しさん@引く手あまた:02/03/18 19:50 ID:Vb782xd5
先輩方ボロボロ辞めてます。
やめた後どうすんの??
しっかりして下さいよ〜
373名無しさん@引く手あまた:02/03/18 19:53 ID:fagAJ609
>やめた後どうすんの??
一枚ずつサイフから逝き血先生が消えて、
逝き血先生のもとに旅立ってます。
374名無しさん@引く手あまた:02/03/18 19:54 ID:lpicEWwy
このスレ伸びすぎ。厳しい時代やね。
375名無しさん@引く手あまた:02/03/18 19:57 ID:Vb782xd5
アーメン。
376ラーメン二ch:02/03/18 20:05 ID:9zfN8Pll
まあ、暗い気持でいてもしょうがないので、
今から、青学出身の友人と
溝の口に飲みに行ってきまーすぅ!

いいちこお湯割大作戦なのだー。
377就職学生:02/03/18 20:10 ID:7SBgFeGS
早政経の就活ちゅうのものです。
非常に厳しいです、就職。
うう
378名無しさん@引く手あまた:02/03/18 20:16 ID:oXBiDgiB
>>377
早稲田の政経なら厳しいとはいえ、そこそこの会社に入れるでしょ。
379エリートから落伍者へ:02/03/18 20:48 ID:KX0hoO4J
小・中学と神童と謳われ、開成高校合格。
高校でもトップクラスの成績で当然のごとく東大法受験。
3回落ちて2労で慶応法。1年目はひどい欝で学校行かず、留年。
起死回生を図って司法試験を今年受けるが、また敗北。
来年25歳で就職活動しなくてはなりません。
今ひどい欝で、もう社会復帰はだめかも。同じ境遇の人いますか?



380本年三十路:02/03/18 20:58 ID:lpicEWwy
>>379
開成の高校入学組でトップクラスって、すげえな。
あなたは同じ境遇の友人を探すより、価値観が相当
違う友人(DQN性向含む)をみつけた方がよいかも。
381 :02/03/18 21:00 ID:C8bjHHIM
>>380 おお偶然! 380氏もその経路で復活したのですか? 漏れもそうでした
382380:02/03/18 21:04 ID:lpicEWwy
いや、違う。現在2度目の転職活動中。
もしかして、>>381は誤爆だよね?
383名無しさん@引く手あまた:02/03/18 21:13 ID:3tj0nHUd
>>379
24で挫折味わえて良かったじゃん。取り返しつくし。
中年過ぎて初めて挫折味わって
精神的にも体力的にも復活不可能ってわけじゃないし。

挫折を知らない人は成功も儚い。打たれ弱いから。
挫折を知る人は偽者の成功に惑わされない。
384名無しさん@引く手あまた:02/03/18 21:38 ID:mH0MsaPl
379はコピペっぽい
どこかで見た記憶が・・・
385 :02/03/18 21:51 ID:KMzzB7yN
高校の同級生で推薦で慶応行ったやつが凄くいやなやつで、
大学入ってからそれがさらにエスカレートし、学歴自慢しか
しなくなったので、慶応にはちょっといやなイメージがあったのだが、
このスレを見てかなり慶応の印象が変わった。いい人も多いんだなと。
386名無しさん@引く手あまた:02/03/18 23:55 ID:qFJiiv1T
379が仮にホントだとしたら、なんか可哀想にも思うよ。
俺も法律出身だが、平凡な公立出身だった。
でも、開成とかにはいっちゃうと、東大当然だもんナ…。
しかもトップクラスだったら、文T狙うのも解る。
俺の知り合いも、文T落ち、一橋法になったんだが、『不合格
体験記』ってな感じで、予備校に投稿してたよ。

10代の頃に、一線を画した学校とかに入れられてしまうと、
結構、精神的に拘束された生き方になってしまいそうで怖い。

でもまあ、俺も24で就職したんで、なんとか頑張ってくれよ。
387名無しさん@引く手あまた:02/03/19 00:00 ID:/5toQrXd
前回の転職活動のとき、登録会社に俺の大学時代の友人
がいたのはちょっと辛かったな。直接のCAにはさすがになら
なかったけど。
その登録会社は世間的に認知度が高まっているが、そのCA
も友人も辞めて転職した。2chはやはり敏感でそこを結構
叩いているね。
388名無しさん@引く手あまた:02/03/19 00:18 ID:XGA86qJY
>>386
24で就職というのは、新卒就職でしたか?既卒就職でしたか?
いいところに就職できましたか?

教えて君ですみませんが、
当方も24で無職なので、参考程度に教えて頂きたいと思います。
389:02/03/19 00:29 ID:Fi1uRcGi
最近、大企業で好きでもない仕事してる人より、
中小、ベンチャーでも、好きなことしてる人の方が羨ましく思うようになった。
390ラーメン二ch:02/03/19 08:21 ID:bTMYRKQG
>>388 いいところ

いいところって、いったい、どんなとこ
なんだろう??
391名無しさん@引く手あまた:02/03/19 10:10 ID:52mG2/AA
「早稲田大学出身の無職・フリーター大集合!」スレも
立てるとよろしいかな?
392和世打:02/03/19 10:45 ID:ioRO/P4Q
ポンジョのオネエサンはメチャいいぞ〜。
軽王のキミらにはわからんだろが。
393京大:02/03/19 11:05 ID:deEzaNRf
このすれの目的がよくわからない
結局馴れ合いがしたいのか?
誰だっていやなこと我慢して生きています
すべて自己責任ですよ
394政治@2000卒:02/03/19 11:42 ID:J7SpoxOL
>>393
このスレって、単なる大学の先輩というより、人生の先輩が自分の経験を基に
して語っているから為になる。言ってることは当たり前でも、経験者の口から
出ると、やはり重みが違う。聞く人の境遇によっては馴れ合いとも、励ましと
も受け取れるかも知れないけど。まあ、只の愚痴も含まれてるけどね

私も今月いっぱいでこのスレの参加資格が無くなり(就職し)ます。先輩方の捲土重来を祈ります。
395ラーメン二ch:02/03/19 13:04 ID:cW2A1W01
>ポンジョのオネエサンはメチャいいぞ〜。
>軽王のキミらにはわからんだろが。

いえいえ、ポンジョのオネエサンとはお付きあいしておりましたので、
メチャいいのは、よく存じております。
当時は、家政学部のコだったのですが、そのコの同級生(あそこは、キャンパス
男子禁制ではないので出入り自由)にめちゃイイ女系だけどダカビーそうな
女の子がいて、そのコは数年後CXの杉浦アナ(旧姓)とあいなられました。

>誰だっていやなこと我慢して生きています
>すべて自己責任ですよ

いやなことは我慢しない、しかし、(もちろん)自己責任
これが、俺のポリシー。

今日のランチは、近所に原宿LA・VERDE(ピザ屋)の支店
があったので、そこで、ピザバイキング。
パスタ・サラダ・コーヒーもバイキング込みで、850円は
感激。茹でたてパスタがウマー。
シェーキーズの数十倍まっとうな店。
(まるで、B級グルメ板みたいでスマソ。。)
 



396ラーメン二ch:02/03/19 13:12 ID:G76wqtH9
>「早稲田大学出身の無職・フリーター大集合!」スレも
立てるとよろしいかな?

面白い企画ですね、
「無職・早慶戦」。
一昔なら早稲田が圧勝しただろう(もちろん自主的な無職よ、
誤解しないでね無職トウモン会のみなさん。)

よーし、こっそり立てちゃおうかなぁー。
397名無しさん@引く手あまた:02/03/19 13:16 ID:mQEeIS3Y
慶応といっても夜間ともなれば偏差値50程度
いい加減大学名で優劣を決める無知な奴は逝って欲しい。と言てみるてすと
398名無しさん@引く手あまた:02/03/19 13:18 ID:52mG2/AA
>396
立ててよパパ!
399名無しさん@引く手あまた:02/03/19 13:18 ID:0n9+F3wc
>397
スレ違い。
誰もここでそんなこと言っている火と居ないよ。
空気が読めないのか、字が読めないのか・・・
400名無しさん@引く手あまた:02/03/19 13:18 ID:52mG2/AA
>396
立てて! あなた
401みなもんだ:02/03/19 13:24 ID:2GfC2xaA
>>397
ざんねーーーーーーーーーーーん。
慶応に夜間はない。
402和世打:02/03/19 13:36 ID:A+3dcWYJ
芭蕉庵横の胸突坂登ってポンジョに逢いに行くときの
僕の心臓の高まりといったら、モウ〜.
403ラーメン二ch:02/03/19 14:00 ID:NaLa/Q4g
あれぇー、似たよう板があるぞぉー。
こりゃー、おったまげたぁー。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1016512306/l50


(白々しい・・)
404ラーメン二ch:02/03/19 14:36 ID:NaLa/Q4g
>心臓の高まりといったら、
(ついでに)股間の膨らみといったら、


すいません、逝ってきます、、、
405名無しさん@引く手あまた:02/03/19 15:25 ID:FvlUPtRA
>>ラーメン二ch

>>403は致命傷だよ。とうとうやっちまった、って感じだ。
悪ノリして身を滅ぼすタイプだよ、あんた…
406名無しさん@引く手あまた:02/03/19 15:57 ID:FvlUPtRA
前レス、勘違いで申し訳無い。
あまりに似てたからてっきりラーメン二chの仕業かと…

けど、いい加減無職板とか行って欲しい。転職板の話じゃない。
慶應ちゃんねるとか早稲田ちゃんねるとかもあるんでしょ?
407ワセダァー!:02/03/19 16:34 ID:5te2FakS
竹下登先生、小渕恵三先生、森喜郎先生、青木幹雄先生、三塚博先生、
額賀福志郎先生、玉沢徳一郎先生、渡部恒三センセー、

どう?われらが早稲田雄弁会の偉大で素晴らしく'早々たる'顔ぶれ、
軽追チャンは龍チャンと純チャンぐらいかね? 両方とも性格クラソね。
408ラーメン二ch:02/03/19 17:55 ID:LOCZckyk
例によって、終業のチャイムとともに、
オフィスをランナウェイ!!

今から、おーちんち・おーちんちの会社へ
スタッフ登録へ。

隣には、今から、帰社する営業マンが。。。
この人も、会社戻って残務整理して、会社でるのは
8時すぎるんだろうなぁー、と変な想像する。
409Get_the_Job!:02/03/19 19:11 ID:B/mDXHde
・・・・職が決まってしまいました。(--;
って事で、この板にさよならを致します。
by 通信法在
410ラーメン二ch:02/03/19 19:41 ID:ozvzj+Gl
今、スタッフサービスだぁー。
登録スタッフのおねえちゃんの、
制服姿に萌え。
でも、俺の担当はおとこだぁー。ゴルァー
411172@昼からビール:02/03/19 21:49 ID:akvpyhtc
>>393
つまりあなた様がおっしゃりたいのはこういことですか?
「お前みたいな低学歴が行ける会社なんてDQN企業だけ。
DQNはサービス残業なんて当たり前。労働基準法違反?
そんなの日本の会社の常識でしょ。入社する前から
分かってたことじゃ〜ん! 自己責任でしょ。自己責任」

・・・正直、あなた様のような坊ちゃんが企業の役員になり、
高級官僚になるこの国であと50年も生きていかなければ
ならないことに俺は絶望している。理由? 俺は週40時間
OVERの残業の日々で肺にでっかい腫瘍が育ち、右肺の半
分を失ったんだ。子供のころから丈夫なタイプじゃないのに・・・。
正直、今度生まれ変わるなら、この国だけは勘弁して欲しいと思う。
412名無しさん@引く手あまた:02/03/19 23:40 ID:86Kzx+Uj
別に無職ではないが、ちょっと数年前まで、無職だったので…書きます。

俺は商卒業後、25で会計士補になって、早3年。
でもさ、監査法人に勤めててもどうもピンと来ないんだよね。
福利厚生等を総合勘案した給料を見てみるとそう多くもないし、
独立するにも税理士くらいで、しかも公務員下りの天下の世界。
もう少し原点に返って見てみると、監査をやっている自分が充実している
とも思えない。
ホント、当たり前だが、充実していると思える生き方をしなくてはダメだと
最近思うんだよ。
仕事でも、女(男)遊びでも、親孝行でも、旅行でも、なんでもいい。
ともかく、自分が納得いく時間の過ごし方できた奴こそ、俺は本当の人生の
勝者だと思う。
俺はこの国のシステムはそう否定しないけど(どうせ崩壊するし)、
戦後50年で創られた歪んだエリート像とか、そういった大衆が持っている
価値観の中で崩したいものがたくさんある。俺には無理だが。
413#:02/03/20 00:01 ID:o0Bg5nqH
無職じゃないけど、現在31歳で会社やめたい…。
でも、公共事業系でホワイトカラーだと、書類審査すら通らないことが多いんだよね。
知り合いで転職した連中を見ても、一般応募よりも、やっぱりコネ(というか、仕事での
つながり)を頼って成就してるケースが多いし。自分はそんなのないから、あと30年
ツマラン仕事するしかないのか…。(業種的に、倒産は無い)

ちょうど学生の頃は「えとび」「すみしん」は
みんな取ってる頃だった。
414名無しさん@引く手あまた:02/03/20 00:43 ID:jGevqQ9g
http://school.2ch.net/test/read.cgi/part/1012735418/


124 :FROM名無しさan :02/03/18 01:35

浅川暁さま
慶応大
原田研11期



http://www.google.com/search?q=cache:G-GO2bqQWmoC:www.hara.cs.keio.ac.jp/intro/ members.html+%E6%B5%85%E5%B7%9D%E6%9A%81&hl=ja&ie=utf-8

125 :FROM名無しさan :02/03/18 01:41

おまけ



===========================
富士銀行日吉支店
普通:弐零参零四四六
アサカワサトル
============================

126 :FROM名無しさan :02/03/18 02:07

サトル君ってホントに詐欺師になるために生まれてきたんですね(藁



-----------------------------------------
慶大の原田です.

「浅川暁」につきまして,卒業生と同一人かどうかは,分かりませんが(多分,
同じ人物と想像します),ご迷惑のようでしたら,私どものことは別にして
いただき,至急に警察に被害届けをお出しになられたらいかがでしょうか.

たとえ,同一人といたしましても,私は彼をかばう気持はありません.
学生時代に,彼の研究に関しまして,虚偽の報告をしたいたことを後になって
知り,だまされたという経験をしておりますので.
415 :02/03/20 17:20 ID:tpuJMyD3
416名無しさん@引く手あまた切望:02/03/20 21:11 ID:fiYHwgcX
ラーメンさま、スタッフサービスはどうでした?
自分SFC4期生、明日、登録行ってきます!
417ラーメン二ch:02/03/20 22:38 ID:ICqu/UF0
>>416
いゃー、ラーメンじゃなくてラーメン二chなんだ
けどなぁー(苦笑)
スタッフ・サービスは、俺が登録に行った派遣会社
の中で、登録センターが一番豪華だった。
あと、唯一登録交通費として1000円支給してくれた。派遣会社っていうのは、どこもいい加減で、ここも
おそらく他と大差はないと思われるけど、
少なくとも某「アホなオデコ」よりはまっとうです。もし、これ以上詳しく知りたかったらメールして
けろ。アド載せといたから。

しかし、どうした、SFC???転職?
418通りすがりの派遣社員:02/03/20 22:47 ID:AIwjsYx1
>>417
SSだけはやめとけ。
ちゃんと派遣板読んで勉強しましょ。
419エリートから落伍者へ:02/03/20 22:49 ID:qC3R0gDW
>>393
俺の気持ちが分かるか!
親、親戚、友人皆に期待されてきて、二労して慶応に来た時は、わが身を
消えて無くなりたいとさえ思った。そして今、二浪1留の慶応大生「人生の落伍者」として
就職活動。東大法にさえこだわらなければ、二労もせずに東大他学部に行けたのに・・・。
エリートだと思って思われてきて、努力してきた俺の気持ちが、京大出のお前に分かるか〜。


420名無しさん@引く手あまた:02/03/20 22:50 ID:vP8paEf5
今、2ちゃん史上、いやネット史上始まって以来の祭りが行われようと
しています。ピークは今日23時だと思われます。
あなたも参加しましょう。これを逃したら二度とチャンスはありません。
あなたもネット始まって以来の祭りに参加しませんか?
現時点でのアドレスです。

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016630976/l50

恐らく15分で次のスレッドに移行されると考えられると思いますので
気をつけてください。
421慶応商:02/03/20 23:23 ID:DmNklIDT
>>419
そんなにあせる事はないですよ。人生はまだまだ長い。
確かに慶応出は、「マターリ」とか言っているラーメン二chや昼からビール氏みたいに、
救いようのないバカも多いですが、貴方はもともと優秀な訳だし、発想さえ変えれば、
人生の勝ち組みになれるはず。エリートといっても、最終的に勝ち残れるのはほんの
少しで、慢心したり諦めさえしなければ、まだまだ逆転可能ですよ。がんばって!
422名無しさん@引く手あまた:02/03/20 23:36 ID:eDFdXaln
>>419
俺も御三家→文T2回落ちの法律だが、もう、いいかげん立ち直るべきだ。
気持ちは解るけどさ。
俺らはある意味、洗脳された異常な脳なんだと気付く事。
人生一回を無駄にしないと思う事。
この二つが大切だよ。とにかく、無茶苦茶遊んでみろよ。
俺も立ち直ることができ、今はもう、仕事に励んでいるんだ。
25以降の未経験で、そこそこの職をえるのは至極大変だ。欝にはまり続けると
もう、本当に救いの時がなくなるぞ。
423名無しさん@引く手あまた:02/03/20 23:43 ID:jgfMxeuu
393=学歴自慢がしたいだけの学歴バカ
419=いつまでも学歴というものから逃れられないイジケた奴
42494商:02/03/20 23:50 ID:zf1uCqQr
 >>419
 とにかく、1週間旅行せんね。海外でなくても国内なら
九州はよかよ。いまは暖かいけんね。
 めっちゃ楽になるYO!
425アレサンドロ:02/03/21 00:52 ID:lOxsl1HH
無職だとこれに関わらなくていいのでちょっといいかも

三田会評議員選挙のレスです
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1016596717/l50
426 :02/03/21 04:16 ID:dh1gapUW
日本人って本当に年齢差別ひどいね。
何歳にはこうでなくてはいけない、という暗黙のルールが強固に存在している。

427名無しさん@引く手あまた切望:02/03/21 09:07 ID:M51fek1C
>417
失礼しました、ラーメン2Chさま。
今日は祝日で登録会あるわけないね、明日だね。頭ボケてきちゃったか・・。
自分にとっては春の行事となりつつある転職です。
つってもまともな正社員経験もないのだが。
離職率が高いと評判のSFCなもんでマターリきたけど、そろそろやばいかな。

>418
ご忠告ありがとう。いや、SSのひどさは知ってるんだけどね、
SSで派遣やってる人の話聞いたところ、怒涛の競合を抜けられたら
そこそこの世界が広がってることもあるらしいから、見てみたいと思ってさ。
色々言われてるけど、おいらも派遣会社って結局大差ないと思うわけだ。
で、現実問題として、派遣会社選べる状況でもなくなってきたわけだ。
うー、不況に、自分の社会不適応能力に、乾杯!?

>426禿同(涙)
428エリートから落伍者へ:02/03/21 09:53 ID:cwdnY35n
>>422

どうも有り難う。同じ境遇の人がいたのですね。
何だか少し気持ちが楽になりました。本当に有難うございます。
429塾外者:02/03/21 21:01 ID:GB9DRk8I
このスレもう飽きたから終わりに商。おしまい。
430名無しさん@引く手あまた:02/03/22 11:05 ID:LFVPqYor
ageだよage!
431名無しさん@引く手あまた:02/03/22 11:11 ID:psGJXosm
>>419
おぃおぃ二浪一留なんて落伍したうちに入らんよ、、、
新卒として就職活動できるなら完璧じゃないか
432ラーメン二ch:02/03/22 11:44 ID:cZ5AhfUd
さっき、新たな派遣先の面接に行ってきた。。
職種は今は流行(?)のコールセンターだ。
ただ、俺が紹介されたコールセンターは外資系の会社なので、
英会話が必須だ。担当の営業のあんちゃんからも「面接の途中で、
英語の面接が開始されます。」と言われていた。
もちろん俺は「そんなとこは嫌だ。」とだだをこねていたのだが、
「一日中ネットサーフィン」やっている派遣社員には、これ以上
いてほしくないとうのが派遣会社・派遣先双方のホンネなので(当然
だけど・・・)、半分強引に面接が設定された。

面接が決まったのは、月曜日。俺は、ガラにもなく英会話のCDなんぞ
を買ってきて(この頃は安くて1500円くらいで買える)、
"ジョン、ザッチュ、サウンヅ、グーデゥ!”みたいな感じで聞いて
いたのだが、100%ドメステックな性格が災いしてか、まったく
上達しない・・。(まさに、ユー・シィット!である。)
ワイハーに言った時は、斎藤寝具店って空港で言えばすべてが済んだのに
いや世の中だ。。。

結局、俺は、発想を転換して、先方に「英語面接に持っていかせない」
方向に会話を進めていく方向に決めた。
具体的には、相手が一言発したら、あとは俺がずっとまくしたてて、
相手に会話の主導権を与えないという方法だ。
(だって、英語が話せないんだもーん)
433ラーメン二ch:02/03/22 12:09 ID:cZ5AhfUd
で、さきほど、面接に言ってきたのだが、当初、面接の時間になって
も相手は来ない。どうやら忙しいらしい。俺がふと「あー、相手の
混乱に乗じて、いい加減に面接終わってくれないかな・・・。」と
漏らすと、たんとうのあんちゃんは「ここは、外資だけあって、
しっかりした面接します。」と付け足す。
(あー、俺の「今の派遣先」も外資だけどたそがれオヤジのいい加減
 面接だったぞー。)

で、登場したのは先方3人だ。こいつら3人から英語攻めにされたら、
俺はコールーセンターがあるインテリジェントビル(もどき)から、
飛び降りろと言われるよりも精神的に辛い。
3人の内訳は、カジュアルな服装のシリコンバレーエリート系の兄ちゃん
と、既婚で結婚してからも働きますよ系のトウが立った女性社員、
さらに、三十路直前外資でバリバリ働いていて普段は気は強いが本当の
私はすごく弱いの誰かこんな私を暖かく見守って系ねえちゃん、
以上の3人だ。(修飾部長くなってスマソ、でも女性は2人とも美人
です、名誉のため・・)

開口一番、シリコンバレーくんが、今までの職歴について話してくだい、
とふってきたので、俺は20分以上、そのネタで話続けた。
さらに、既婚さんが、シフト勤務についての考えについて振ってきたので、
そこでもたっぷり20分演説をぶちまけた。
最後に、三十路直前ちゃんが、「当社のサービスの利用経験は?」と
聞いてきたので、俺は「メガバンク構想」から「金融破綻」まで、
ありとあらゆる銀行ネタをまくしたてた。

この時点で、ゆうに1時間以上。
正直、コールーセンター員の面接にはまったくなっていない。。
相手も根負けしたのか、英語の英の字も出ないで「これで面接を
終わらせていただきます。」と、締めくくった。。

帰り際、担当あんちゃんに、
「この面接で、英会話が出なかったのは、あなたが初めてです。」
と、言われた。。。。

俺の、苦闘は続く・・・・・・。
434名無しさん@引く手あまた:02/03/22 12:18 ID:R2q/auTd
>433
思わず笑ってしまった・・・・失敬。
435東大:02/03/22 13:14 ID:qQpZwI9n
東大出身の無職・フリーター集合スレ立てようかな?
知り合いに一人いる。
そいつは、就職せずに卒業していった。
変わったやつだったが、今ごろ何をしているんだろうか。
436ラーメン二ch:02/03/22 13:16 ID:4pV8hYx2
>>435
インパクト大きそうなので、面白いのでは。
でも、学歴板と勘違いした厨房がすぐ煽るからなぁー。
437名無しさん@引く手あまた:02/03/23 20:18 ID:yLJIzVCp
あげ
438名無しさん@引く手あまた:02/03/24 10:45 ID:jg1jCxvq
あげ
439名無しさん@引く手あまた:02/03/24 21:17 ID:LxfkPxMw
あげ


440名無しさん@引く手あまた:02/03/24 21:52 ID:6YreK546
age
441名無しさん@引く手あまた:02/03/24 21:53 ID:k5mImYZk
はげ
442名無しさん@引く手あまた:02/03/24 22:42 ID:dTSRQoOo
空揚げばっかやんか。

真性の無職・フリーターのカキコってあまりないな。
443ラーメン二ch:02/03/24 23:36 ID:EYlOHLMN
(今後、俺は、sage進行でいく。なぜなら、この
スレをブックマークしている物好き、されど、
ラブリーなビュアーのみと対話していきたい
からだ。。)

久しぶりに飲んでいる、勿論、酒をだ。
今日は、以前レスしたステーキハウスでビールを
ランチで飲み、夕方、あの居酒屋「和民」(関東地区以外の方はすいません)がプロデュースする、
イタリアンバールでワインをしこたま飲み、
その後は以前の勤務先のチーフが夜桜見物を兼ねて
公園でビールを飲んでいるという連絡があったので、千鳥足で公園まで移動し、そこで安い発泡酒と
怪しい魚肉ソーセージで乾杯した。チーフとは、
2か月ぶりの再会ということで、安酒がお供ながら
夜桜をつまみに充分楽しい時間がすごせた。
正直、銀座なんぞの訳のわからんバーで飲むよりも
100倍楽しいひとときだ。
444ラーメン二ch:02/03/24 23:50 ID:EYlOHLMN
(承前)
実は、俺がいつも話題に出している職場は、一時
話題になった某鈴木あ○のお父さんが勤務していた
会社だった。それも、幸か不幸か、鈴木○みの父上
たる鈴木部長(マジ)とは、ごくごく近い所に、
机を並べていた。。
俺は、いつも、そんな鈴木部長殿に「お前みたいな
若造に何がわかるのか?」的態度をとられてきた。
そんな、話を、半分冗談で半分愚痴ぽく出していたら、(もうとっくに退社した)元鈴木部長殿が昨日
ひょこっと会社に顔をだして、自分で新しい芸能プロを作りたい、と、おっしゃられたそうだ。
昔の仕事仲間のs部長(今さらイニシャルしても遅い
が)に対する悪感情は共通らしく、口ぐちに、彼へのうらみ、つらみが噴出した。。
445マーチさん@八王子:02/03/25 00:23 ID:+/Wkjco0
明日、卒業式です。
進路決まっておりません。でも、ま、なんとかなるべやみたいな感じっす。
極端には悲観しておりません。

てか、このスレのファンです。サゲ進行おおいに歓迎です。
やっぱ煽りとかウザイんで。学歴フェチとかもウザイし。

息の長いラーメン2chさんのご活躍を願ってやみません。
それでは、また。
446ラーメン二ch:02/03/25 09:39 ID:gbVLVcxi

>明日、卒業式です。
もうそういう季節なんですね。
>マーチさん@八王子
もしかしたら、白い門で有名なところなんでしょうか。。。
(と、詮索してみるテスト。)
>なんとかなるべやみたいな感じっす。極端には悲観しておりません。
 「極端には悲観」していないなんて、なかなかいい表現ですね。。
 そう、人間、少しは悲観しなきゃいけないですが「極端に悲観」
 しては絶対にいけないですね。
 「極端に悲観」するのが、日本人の悪しき慣習。
 「極端に楽観」するのが、ラテン人の愛しき伝統。

  自分が思っているほど、状況って酷いものではない
  というパターンが多いですよね。

  不治の病に罹っている以外、いかなる場合も人生は、
  横入りのチャレンジ・アゲインは、ある、これ
  俺の持論。

447ななし:02/03/25 21:28 ID:+bmNsW3s
1 名前:� 02/03/13 00:02 ID:2/BLA26F
たいして親しかったヤツじゃなかったけど、昨年29歳で
逝ってしまってよ。KO出て就職できず、家庭教師や
塾の講師のバイトをしながら就職活動していたんだが
34社落ちて遺書にはオレは人生の敗北者」と書き残し
クビを吊ってしまった。
フリーターって会社にとってマイナスの評価しかなく。
職歴がないと嫌みタラタラ言われてしょげていたことを思い出す。
オマエら、ここでダチの供養をしてやろうぜ。

こんなの見つけたYO。
448名無しさん@引く手あまた:02/03/25 21:53 ID:xCocEIDD
>447
リンク先きぼーん
449ななし:02/03/25 22:02 ID:+bmNsW3s
450ななし:02/03/25 22:04 ID:+bmNsW3s
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1015945349/

間違えた。これがホント。
451名無しさん@引く手あまた:02/03/25 22:09 ID:Iz82VNNj
就職・転職・SOHO情報
http://travelup.jp/~s-trip/job_link1.html
452呑み呑三田:02/03/25 22:41 ID:gBuM92xp
厳密な無職とは異なるが、無職であることの悲哀を1ヶ月間であるが感じた。
慶応卒といえど日本の画一的な価値基準に基づく「一つの付加値」にしか
すぎないんだよね・・・。
でも、人生なんて所詮自己満足だから、無職でもEnjoyした者勝ちと思った。
453ラーメン二ch:02/03/25 23:09 ID:j0SbKVht
>>447
なかなか、衝撃的な内容だったので、ついつい
リンク先を見てしまったのですが、スレを読み
進める内に29才アポーンくんが哀れになって
しまいました。
(ちなみに、BPとはバックパッカー、つまり、
なんちゃって沢木耕太郎のこと、を、言います。)
(レスにもありましたが、)
彼の最大の誤算は、BPなんていう反俗世間的なもの
に自らが飛び込んだのに、自己が否定しようとした
俗世間的な価値観を棄て切れなったところに
あります。

まあ、迷いもあったのだと思いますが、25、6なら
ともかく、三十路を直前にして、迷いがあるよう
なら、そいつの人世、たかが知れてます。

正直、俗世間的価値観が棄て切れないと悟ことが
できたなら、つまんらん仕事で、単調な仕事でも
、会社にしがみついて生きるがよろし。

逆に、自由人でいる価値観が棄て切れないと悟こ
とができたなら、周囲から後ろ指をさされ、
不安定な収入でも、好き勝手やって活きるがよろし。

このごろの日本でも、全員がそこそこおいしい思い
ができる時代ではなく、何人かが絶対にハズレを
ひくゼロ・サムゲームの世界になっている。
そんな時代に、中途半端に迷っている奴は絶対に
ジョーカーをひくね、、29才アポーンくんの
ように。。
454某4大1浪1留2プー:02/03/25 23:09 ID:jNoJofru
落ちた会社の数はOBのO総裁以上です。4月から仕事につくかどうか微妙な状況です。
皆さんの話を参考にさせていただいてます。
455奥村:02/03/26 04:24 ID:Um9nvQpM
最近温かくなって来ましたけど、少しでも時間がある人、2丁目で働いてみませんか?
出勤日数、出勤時間、服装、髪型など、全てが自由!!
勿論、完全日払い!
資格は、18歳から30歳までの健康な男の子なら誰でもok!
本業にするもよし!学校帰り、会社帰りの副業にするもよし!
少しでも興味がある子はメールで問い合わせしてみてね。
[email protected]まで・・・。

456ラーメン二ch:02/03/26 09:41 ID:4rMb0QeJ
全国の無職塾員のみなさん、おはようございます。
首都圏、今日は雨でーす。
俺の心も曇り気味(と、ベタな三文文士的な表現だが)、
なぜなら先日面接に行ったコールセンター仕事、
丁重にお断りされたからだ。。

誰かに、俺に仕事を見つけてくれ。。
457呑み呑三田:02/03/27 14:03 ID:0p0DyJue
そんな時もあるさ・・・
弱音なんて君らしくない、まぁビールでも飲んで気を紛らわして機を待ちましょ。。
458ラーメン二ch:02/03/27 15:48 ID:vYol8qGT
>>457
どうも。。

今日、社員食堂にキャッシュカードを落としたらしく、
総務から携帯に電話が入った。。。
だいたい、どうして、俺の名前と口座番号しか書いてない
キャッシュカードから携帯の番号を割り出したのか、
小一時間問い詰めたい。。。
(自分の知らぬ間に、変なデータベース作成されていたら嫌だ。)
459呑み呑三田:02/03/27 16:14 ID:0p0DyJue
悪いときには悪いことが続くものですね。
まずは、キャッシュカードを落としたら、発行金融機関に連絡し、カードを止めて
もらうことをお勧めします(たいていその時に口座金額の変動も確認できます)。
金融機関のカードから導き出せる情報は、口座開設時の情報までです(それも通常は
金融機関の担当者がアポーンでない限り、外部に漏れません:守秘義務があるからね、
電話でのConfirmationは禁止されているはず)。

おいらも、2月末に退職し、今月実家に帰ったところ、その週のうちに実家が泥棒に
入られました。。。財布(キャッシュカード、クレジットカード、免許、現金6万円
もろもろ)やられましたが、実被害は現金と、キャッシュカードと免許証の再発行
手数料で食い止めた。

なんか、厄払いしたいな
460ラーメン二ch:02/03/27 16:27 ID:olhB5TrC
>実被害は現金と、キャッシュカードと免許証の再発行
手数料で食い止めた。

それは、不幸中の幸いでしたね。聞くところによると、クレカの
盗難による現金引出しは、損害賠償の対象外となる場合も
あると聞きましたので。

呑み呑三田氏は、ご実家に帰られたとのこですが、
差し障りのない範囲で、今、どこからネットされているんですか?
ちなみに、オイラは神奈川県民です。
461呑み呑三田:02/03/27 16:35 ID:0p0DyJue
即レスありがとーございます。
今は千葉県にて一時休息中です。

過去レスから推測するに、塾卒業はラーメン二ch氏と近い時期に卒業と思われます。
4月からは他大の院に進学することにしました・・・
462ラーメン二ch:02/03/27 16:42 ID:olhB5TrC
>即レスありがとーございます

いえいえ、私も、一日労働時間1時間(シャトル便の配布)以外に
仕事がない、しゃーない失業者ですから。。。

院に進学とのことでしたが、氏は理系の方ですか???
463呑み呑三田:02/03/27 16:56 ID:0p0DyJue
2年間日吉-2年間三田の文系でございます。
柄にもなく、経営学修士(MBAという気にはならんなー)に進学予定。
本音は、前勤務がイヤで親に資格浪人を打診したところ、学士入学を条件に合意。
学士をまた取得するくらいならばと、大学院進学を決めました・・・
464名無しさん@引く手あまた:02/03/27 16:58 ID:WtofvJUc
日吉の経営管理ですか?
465ラーメン二ch:02/03/27 17:07 ID:olhB5TrC
>2年間日吉-2年間三田の文系でございます。
僕とまったく同じですね。
ただし、私は、来日も2年間経験してますが・・・・。

>前勤務がイヤ

金融とかですか??

いずれにせよ、今は、またーり状態で、うらやますう。
466呑み呑三田:02/03/27 17:12 ID:0p0DyJue
いや、日吉にしようかとも思ったのですが、学費が・・・
しかも、塾員なのに再度入学金を要求してきたので・・・
国立にしました(学費4分の1以下!!)

467ラーメン二ch:02/03/27 17:21 ID:olhB5TrC
>国立にしました
試験ってどんな感じなんですか?(教えてくんでスマソ)
468呑み呑三田:02/03/27 17:32 ID:0p0DyJue
>金融とかですか??
金融にもかつて在籍してました・・・

>いずれにせよ、今は、またーり状態で、うらやますう。
はじめは慣れなかったけど、今はいいね。


469呑み呑三田:02/03/27 17:44 ID:0p0DyJue
>試験ってどんな感じなんですか?(教えてくんでスマソ)
スマソ。あまり準備してなかったし、早慶(慶早??)以下に進学する
気もなかったので、お役に立てるかどうか・・・
おいらの知ってる限りでは、試験自体は、小論文・英語・面接くらい
だが、出願条件で社会人を対象としているところが多い。また、推薦状
を要求するところもあるし・・・結局条件を満たせば、試験自体は結構簡単
だったと思う。

Originalのスレとだいぶ外れてきたので、これくらいで・・・
470ラーメン二ch:02/03/27 18:12 ID:KpE6KtEv
>>469
ありがとうございます。。

さーて、今から、派遣登録に向かうため
東海道線で八重洲に向かってまーす。
47120台後半商卒:02/03/27 18:16 ID:u6PH/2vk
みんなどうやって職探してんの?
大学院逝ってんならガッコで探せるかも知れないけど、
今更ガッコ逝けないし、漏れハロワと就職雑誌以外探し方わからん。
友達もいねーしよ。
472ラーメン二ch:02/03/27 18:24 ID:KpE6KtEv
>>471

俺は、ネットと派遣中心だね。
ハロワは人生において一度も行ったことないな、
そういえば。。。。
473呑み呑三田:02/03/27 18:35 ID:0p0DyJue
>>471
まず、自身のできることから探れ。
PCがあればPCを駆使するもよし。
採用試験で落ちたのならば、現状分析し、弱点を補強すればよし。
おいらは30代で大学院進学するが、前途全く視界不良。。。
474ラーメン二ch:02/03/27 19:07 ID:w+a099vz
>>471

俺は、ネットと派遣中心だね。
ハロワは人生において一度も行ったことないな、
そういえば。。。。
47520台後半商卒:02/03/27 20:57 ID:u6PH/2vk
なるほどネットねぇ。まったく使ったことねーや。
47620台後半商卒:02/03/27 21:00 ID:u6PH/2vk
すまん。あげてしもた。
別にあわててる訳じゃないんで、
んじゃネットゲーの世界に戻ります。
ウルティマオンライン止められん(涙
47720台後半商卒:02/03/27 21:00 ID:u6PH/2vk
またあげてしもた。・・・・・・・・鬱
478ラーメン二ch:02/03/27 21:03 ID:rmk/1ovq
やっと、派遣登録終わる。
しかし、「今日は担当者が体調不良で休んでおりますので具体的な話はできません。」だと、ゴルァ!

しかも、履歴書を用意してなかったから、東京駅
構内のキンコーズでWEBからプリントアウトしたら、PC使用代210円+印刷代210円(=1枚50円)も
とられた、、、あー欝だ。。。
せっかく、交通費1000円もらったのに、利益(?)
が500円くらいになった。。。

今、何百年ぶりかに地下鉄に乗っている。。
なぜか、ぷー時代は地下鉄に一度も乗らなかった。

今日は、大好きなサッカー日本代表戦があるから、
2時すぎまで眠れない。。。。

トルシエ、中田浩二をスタメンに使え!ゴルァ!
479名無しさん@引く手あまた:02/03/27 22:25 ID:QCXwT03s
>>475
俺はネットの人材登録のおかげで、転職活動の負担を
軽くしている。というか、ネットなしに転職活動できなく
なってしまった。履歴書も手書きは名前のところだけだし。
PC、回線、高性能プリンター、登録会社に感謝です。

おっと、まだ結果出てねえ。
48020代後半2:02/03/27 22:40 ID:hfw/AWHE
涙なくしては読めませんでしたこのスレ...
オイラも96年卒業です。仲間にいれてちょんまげ。

ずっと派遣とプーで食いつないできて、
自由をしばられるのもイヤだからそんなもんかと思っていたけど、
どう考えてもワリにあわない、って気がしてきちまった今日この頃。
あがいてもあがいても、全然前にすすんでいかない。何も残っていかない。
所詮オイラは使い捨てロボット。
体力がなくなってきたせいか、だんだん弱気がおこってきたよ。

あー、世界はなんでもどうでもなるような気がしていたあの頃が懐かしい。
正直、必要なのは自分の意志だけかと思っていた。本当に馬鹿だった。
それはもちろんとんでもない勘違いだった。
今その報いをすべて受けているような気がする。
正直、新卒で就活しておかなかった事がヒジョウに悔やまれる今日この頃。
あの当時は、自分の持てる武器のありがたさがわからなかったというか、
疎ましいくらいに感じていたっけ。
自分の強みを隠して、他の部分で勝負するのがフェアなくらいに思ってたけど、
それはただの傲慢だった。余裕カマした態度だった。真摯じゃなかった。
今ごろ気付くなんて。
こんな薄汚れたオッサンになりかけて。

今からでも努力して報われるんだったらやりたい気持ちはあるけど、
正直もういろんなことにくたびれたよ。何を信じたらいいんだろう。
時既に遅しなんじゃないか?という気がしないでもない。


481ラーメン二ch:02/03/27 22:44 ID:rmk/1ovq
>>475
アナクロニズムの塊である、この俺ですら、
求職活動にネットはフル活用してるよ。

幸か不孝か、今社内失業中だから(藁)、午前中
転職サイトにめぼしいものがあったらアクセスして、午後に携帯に連絡入れてもらうようにしてるよ。
いわゆる「クイックなレス」はデキル派遣会社の
担当に好感度大。。(ちなみに、アホデコは
メールをまったく使わないドキュンが多い)

ネットと携帯とi-modeは転職活動の三種の神器だね。
(でも、俺の今の派遣先のPCにはワードがインストールされていない。MSに対するライバル心が強く
社内文書をみんなロータスで統一している。
だから、ワードでWEB上に保存してある履歴書出す
のに、キンコーズ事件みたいなことが起きる、、
と、愚痴を言ってみるテスト。。)
482ラーメン二ch @ 心はワールドカップ:02/03/27 23:25 ID:rmk/1ovq
今から、日本対ポーランド観戦用の
ビール買ってきまーす。。
わくわく、わくわく。
483ラーメン二ch @ 心はヘナギ:02/03/28 00:01 ID:NrmKH94l
ローソンからただ今帰還。。
ぷー時代、この時間にコンビニで酒を買い漁るのは
いつものことだったが、働きはじめて久しぶりに
行く深夜のコンビニは妙に気持がいい。。

いいね、いつでも、夜中、コンビニ行って
ビール買ってまたーりできる生活。。

本日のメニュウー
・キリンラガー 500ミリ
・キリン一番絞り 同
(以上、サッカー日本代表公式スポンサー)
・焼き鳥
・焼そば

もう、気分は、スタジアム。。。

では、ラガーからいかせてもらいます。。。
プシュ!!!
484呑み呑三田:02/03/28 00:09 ID:X5+Hv2Cq
おっし、今まで寝貯めしといたから体調万全!!
日本ガンバレ
485ラーメン二ch:02/03/28 00:12 ID:NrmKH94l
スレ違い覚悟で、
今から日本応援するしかないっしょ。。。
ニッーポーン!!
アレージャポーネ!!
486ramen2ch:02/03/28 00:26 ID:NrmKH94l
ヒデゴール!!!
487文学部:02/03/28 00:47 ID:Ts21H0aY
こんなスレあったんですね。
漏れも今、無職です。
志木からの内進で文学部卒。
経理を務めていた建築設計事務所が倒産して、
失業保険ももうじき切れます。

漏れの義理の兄貴が勤めていた有名銀行も破綻しましたが、
慶応卒で未だに路頭に迷っている連中が多いそうです。

鬱です。
488ラーメン二ch:02/03/28 00:51 ID:NrmKH94l
>>487

わかった、欝になる前に、
テレ朝のサッカー見るべし。
489ラーメン二ch:02/03/28 10:16 ID:qCDy3Mct
(スレ違い承知書き込み)
news source from yahoo

東京三菱銀行は27日、4月1日から普通預金の金利
(現在は年0・02%)を年0・001%に引き下げると発表した。
他の大手金融グループも追随する見通し。100万円を1年預けても
10円しか金利がつかない超々低金利時代になる。


って、どないやねん。100万円を1年間預けても10円。逆に、
1000円でも時間外にATMから引き出したら105円。
低金利の時代に1割の手数料をとるとはどういうことじゃ、ゴルァ!
鳥居セミから闘狂三菱行った、お前、手数料全廃せえ。。

俺は、昨日気づいたから、声を大にして言いたい。。
週に一度月に4回、時間外で各5000円引き出して手数料を考えたら、

28日間で、20000円の金額に対して420円の利息と考える
こともできる。。
これ、年利計算したら、27.38%!!!
アコムやプロミスもまっ青の高い金利をむさぼっている。。
引き出し金額が、小額になればさらに利率は上がる。。

銀行とは、公家の顔したヤクザか!?
小一日間問い詰めたい。。
490呑み呑三田:02/03/28 15:07 ID:X5+Hv2Cq
>>489
銀行を擁護するつもりはないが、それが日本経済の現状でしょう。
GDPがマイナス成長であることを考えれば、実質金利は名目金利0.0001%以上と思われ。
欧米では、口座維持手数料を年間取っている銀行もあると記憶するし、投資(=融資)の
概念がなかった江戸時代も両替商は手数料をとっていたと記憶する。
戦後の高度成長からバブル崩壊後の失われた10年で、ようやく日本経済にも市場原理が
働き始めたのでは?
いずれにしろ金融・年金・雇用も含めて自己責任の時代が本格的に到来してるってこと
だろう。
いまや、終身雇用、年功序列を企業に求めているリーマンなんていないと思われるが。
(えらそーでスマソ・・・)
491呑み呑三田:02/03/28 19:37 ID:X5+Hv2Cq
スレ違いに対するマジレス、スマソ。2chだった・・・
492ラーメン二ch:02/03/28 19:46 ID:X40TOky4
>>金融・雇用・年金は自己責任

ここらへんのものって、今までは企業とかの団体に
属していたほうが有利だったけど、これからは
そんな団体と個人との間の格差がなくなってきて
いるのが実感できますね。。。

そういえば、社会保険の自己負担が2割になった時は
すごくショックだったな。今まで安い値段で治療(
まあ、慶応の塾生時代は払い戻しがあったけど)してたのに、急に倍だよ、倍。。

後、せこい話だけど、社員食堂。。。俺の派遣先なんて、牛丼1杯280円に出している時代に380円もとる
だよね。。。
で、へたすりゃ、同じ会社の嫌な奴と昼時も顔を
会わせなきゃいけない、、、あーぞっとしなさすぎ!
だから、俺、週に2回は900円払って、近所のイタリアンの食べ放題に行っている。。コーヒー飲み放題、
サラダ食べ放題、ついでに200円足せばビールが
飲める、、これ最強!!

と、話がずれたが、、金融の部分では、今日、
新生銀行から申し込み書が届いたのでサインして
郵送しておいた。。
この銀行のすごいとこは、今年11月までは、振込
手数料一切無料。。それ、以降も月末に30万残高が
あれば、維持手数料なしっていうすごい内容。。
俺、毎月、家賃振込で富士銀行さんに420円も
手数料を払っている。。
(これも、日割計算だと13円。ちなみに、合法サラ
金の一番高い金利が1万円借りて、7.8円/日)


まあ、話が脱線しまくら千代子なのですが、
とにかく、情報だけはうまく握って既得権で
食ってきた団体にはなるべくお金は払わない。
これ、俺のポリシー。
493事情通:02/03/28 20:28 ID:7DWFtWzN
久々に登場。
ここまできて、ラーメン2chさん、その他塾員もようやく分かってきたと思う。
世の中結構厳しいって。年取って、大学院(MBA)行ってもそんなに評価されないよ。
特に、日本のはMBAとは転職市場では評価されない。トップ8位のをとれば、少しは変わるかも。
ただ年取ると、仕事の実績の方が重視されるから、それでも結構厳しいかも?
一回レールから外れると、日本の社会は復帰しづらい。それと、年を取るたびに閉塞感を感じる今日この頃。
まあ、どんな人にも1日はあるわけだから、そのヒグラシをしている分にはそんなに感じない人が多いかも?

494呑み呑三田:02/03/28 22:18 ID:X5+Hv2Cq
>>493
厳しいけど、それが現実だな。
自分自身の人生だし、しかも1回しかないから色々な意味で悔いの残らないようにしたいね。
と言いつつ、今日はマァッタリーっっと部屋の掃除をしとりました。
495名無しさん@引く手あまた:02/03/29 02:54 ID:Y5IRaW4D
三菱はね、金が集まりすぎてしょうがないんだよ。
貧乏人の小額預金は、下ろしてほしいと思ってんの。
利子つけるどころか、保管手数料取りたいくらいなの。
496名無しさん@引く手あまた:02/03/29 03:27 ID:5DDzVyU2
>25、6なら
>ともかく、三十路を直前にして、迷いがあるよう
>なら、そいつの人世、たかが知れてます。

当方、40代に突入。いまだ迷っている…。打つだし脳。
497ラーメン二ch:02/03/29 08:38 ID:kysT0gEr
>>496
これは、失礼しました。。
ただ、40代の迷いというのは、様々な経験値が
加算された上で出てくるものだと思いますから、
これはこれで大変ですよね。。

僕の経験から言うと「迷い」人間が一番強いですね。俗っぽい言い方すると「おいしい」生活してます。
でも、人間って9割の人間が「迷い」やすいように
できているから、難しいですね人生って。。。

年令を加えてからの「迷い」っていうのは、
それ相応の根拠があるから、吹っ切るのは難しい。
でも、吹っ切ったら、それ相応の「おいしい」
状態もあるのかなとも思ってしまいます。
498呑み呑三田:02/03/29 13:16 ID:Y0Rms8xy
迷っているということは、それだけ人生をまじめに考えていることだと思う。

7時から22時までOfficeで働き、それでも終わらずに持ち帰り残業、終わったら
寝るだけの状況では考える余裕もないよ・・・そんな激務をこなしても、50前にして
本社からさよならするロボット・リーマン生活が本当に幸せとは思えんな。
(まわりの評価はいざ知れず。。。)
でも、他人評価が迷いを生じさせるのも人生の難しさですね。

さて、本日中に部屋が片付けばいいなー
499ラーメン二ch:02/03/29 15:03 ID:mWNgJe8d
横レスすまそ。

今日、たった、今、「今月分(つまり閉め日の4月第2週)までの
給与を払うから、もう来なくていいよ」
と、派遣会社から言われる。。。
ウマァーな話では、決してないが、、
もう、この派遣先にいたくもないので、、素直に退散。。
500早稲2年(友達無し:02/03/29 15:11 ID:y5tST2Q2
500GETズサー
501名無しさん@引く手あまた:02/03/29 16:34 ID:tGQNcCY+
>>496
不惑、っつーけど当時の40と今の40じゃ意味合い全然違う。
迷ってもいーんじゃねーの。
502ラーメン二ch:02/03/29 16:52 ID:mWNgJe8d
終業時間(17時36分、半端な時間だ)まで、
あと40分。

約4週間お世話になりました、世界の大ブランドの日本支社こと、
大和事務機器さん。
503呑み呑三田:02/03/29 17:04 ID:Y0Rms8xy
ふーっ、やっと部屋が片付いた。今晩は祝杯だ(発泡酒→シーバス)・・・
っと思ったら、ラーメン2ch氏も大変なことに。。。
こんな時に何だけど、派遣の方って失業保険とかあるのでしょうか?
それとも、アルバイトと同じ扱いになってしまうのですか??
無知でスマソ。
504ラーメンニch @ファイナルコール from にこも:02/03/29 17:33 ID:K6YgIDFn
>今晩は祝杯だ(発泡酒→シーバス
 いいですいね、、発泡酒とシーバスの格差が激しい。。。
 発泡酒とくれば、レッドとかボストンクラブとかダルマ(ふるー)
 のイメージが。

>派遣の方って失業保険
 今は、ちゃんとありますよ、派遣にも。
 でも、俺は、4週間で退職だから適用なし。。

では、
(不謹慎な例えで恐縮ですが)
 樺太電話交換局の最期の通信のように、
「これが、大和事務機器からの最期の通信です。。
  Think Pad 逝ってよし。・・・」

505呑み呑三田:02/03/29 17:45 ID:Y0Rms8xy
>>504
ありがとうございます。
2週間お疲れ様でした・・・
506ラーメン二ch:02/03/29 18:25 ID:TFHnvSmt
>>497 本文5行目

「迷い」人間→「迷い」の無い人間

以上、解放された電車の中で。。。
507名無しさん@引く手あまた:02/03/29 20:59 ID:8WQ+Ab1r
ラーメン二ch氏。
お疲れ様。 
戦の傷を癒してくれや。
508通りすがりの派遣社員:02/03/29 21:06 ID:naUY999x
>>504
おお!辞めたか。
お疲れ。

休業補償でごねないの?
派遣先を晒したなら派遣元も晒してケロ。
509名無しさん@引く手あまた:02/03/29 22:07 ID:6omykXI4
慶應はさておいてラーメンさんの人柄が偲ばれますな。
読んでいて大変面白いスレッドです。
是非ラーメンさんにはガムバってホスィ。
510ラーメン二ch:02/03/29 22:07 ID:wKbYW5qc
>>507
どうもあんがと。まあ、俺以上に派遣先の
担当が傷ついているみたいだった。。。
頼むからもう会社には来ないでくれ、みたいな
感じだった。。
終業が17時36分なのに、15時の段階でIDカードを
没収されて(これがなきゃ課のオフィスに入れない)、トイレ行って戻ってくる時なんて、自動改札の
キセルみたいに入室する人の前にぴったりくっつい
てオフィスに戻っていたよ。。。

>>508
ありがとさん。
派遣元とは、形式上契約が切れる(破棄される)
4月中旬以降ごねてみる。。
それ、以前は向こうも必死になって、俺をどこかに
おしこもうとしてるから。。
511ラーメン二ch:02/03/29 22:18 ID:wKbYW5qc
しかしな、これを見ている就職活動を控えた現役
塾生(そんな奴いるのか?)、もし君がITの華やか
なイメージで昔上村愛子をCMに使っていた外資系
(実際はUS本社→アジア・パシフィック子会社
→日本孫会社という、構図。。内部の人間
なら誰でも知っている。。)
のコンピューター会社を志望しているなら、華やかな
イメージだけは捨てておきなさい。。銀行員みたいな
冴えないロボット君が社員食堂で「本日のおすすめ・
横浜ラーメンセット」なんかを集団ですすっている
ような「ぞっとしない」環境で何十年も暮らすんだか
ら。。山食のほうが、よっぽど華やか。。
512ラーメン二ch:02/03/29 22:36 ID:wKbYW5qc
(なるべくsage進行で行きませう。。。)

そういえば、今日は年度末とあって、ちょーど会社
を定年退職する人がいたな。。
俺の前任者なんだけど、その人がフロアーに多く
棲息する部下無し部長の一人に、
「僕はついにその席に座ることができませんでした」とか、本気とも冗談ともとれないようなこと言ってるの。。。ちょっと、寒かったけどね。。
まあ、退職金たんまりもらってるんだから、今40代
後半のリストラ世代よりよっぽど恵まれているけどね。。
まあ、がんばって第二の人生を謳歌してください、って心の中で応援しちゃったけどね。。
ただ、30年以上仕えて来た大会社の最期もとい最後の日が、あののりじゃ「あんたの会社人生なんだったの?」って、小一分問い詰めたかったけど。。
その人1か月以上有給消化してて、俺のことはじめて
見たんだ。。「はじめまして、どうぞよろしく」
って言われ困っちゃったよ。。何も知らない人が、
「後任の○○さん(俺)です。」と紹介するんだよ。前任者と後任者が同じ日辞めちゃーマズイだろ(苦笑)
しかし、勤続30年のおっさんの後任が時給1500円の
派遣社員だなんて笑えないよな。。。
513名無しさん@引く手あまた:02/03/29 22:42 ID:QI42QLBz
ラーメンさんのその派遣先の会社。
会長(いま、相談役だっけ?)もそうだし、KO閥は強いのにね。
514ラーメン二ch:02/03/29 22:58 ID:wKbYW5qc
まあ、とにもかくにも、本日の17時36分から、
不肖私も、このスレの「正会員」に戻った訳だ。。
あー、明日から、何しようかな。。

とりあえず、鉄ヲタ板参考に、安上がりに青春18きっぷの旅としゃれこみますか。。。。
(学生のころはよく使ったのになー。最後に使った
のは99年の夏。。。予告なしに実家に戻ったら、
逆に親に怒られたよな、そう言えば。。。)

ちょーど、来週の日曜、従兄弟が結婚するから
実家に行かなきゃいけないしな(やだねー。。)
俺、他人の結婚式って絶対に出ないって心に決めて
いるんだよ。。。あの雰囲気、痛いよ。。
新婦の友人一同が歌なんか唄っちゃって(たいてい
が、安室奈美江のキャンユーなんとか・・)
さむー。。。
新郎の友人一同が今時、高校生でもやらない出し物
(たいてい最後は、みんなで脱ぐ)
さむー。。。
親類のおじさんのカラオケ
(たいてい、加山雄三)
さむー。。。

なんか、結婚板のようになってしまった。。。

とりあえず、俺、明日からニセ沢木耕太郎(国内限定仕様)ね。。。。

「私は、旅に出る・・・・・・。」

515名無しさん@引く手あまた:02/03/30 02:29 ID:iS8lq82i
現役塾生読んでますよ。
ラーメンさんファンです。
私も就活めんどくさいからフリーターでいいかなって。
516名無しさん@引く手あまた:02/03/30 02:59 ID:oyy52gOZ
とうとう派遣止めて全国行脚の旅にでるのか・・・・・・・・・・・・・
旅情編で徒然日記キボンヌ
517ラーメン二ch@「私は旅に出る・・・」:02/03/30 08:47 ID:XZmC9J64
>>全国行脚
リゾートバイトじゃないよ。。。。
518四月からはたらくヒト:02/03/30 09:51 ID:+jeIwiER

う〜む。
夢もチボーも見えないなぁ

ってか卒業式といい何だかんだとカネかかりすぎ。
塾生はこのバブった感覚をさっさと直さないとヤヴァそう。
学生時代はそりゃバイトしてれば良かったけどね・・・

ラーメン2chさん、関東近辺なら初乗りで一日中ブラブラできますよ!
田舎のほうまで行ったり来たりと。
知らない駅で降りてマッタリするのも良いです。

今日含めて二日の命。
519名無しさん@引く手あまた:02/03/30 10:22 ID:jVDZy1DV
ちなみに私は経済卒42才 童貞、無職です。神様
520:名無しさん@引く手あまた :02/03/30 10:40 ID:n62NYkzp
ちなみに私は経済卒142才 童貞、無職です。神様

521ラーメン二ch @ 「私は旅に出る・・・」:02/03/30 12:37 ID:GBPQueeE
>>518 今日含めて二日の命

まあ、俺の場合、7日後に命を復活させちゃったからね。。。。

旅と言えば、俺、気付いたんだけど、基本的に
旅が苦手。。自分で、ニセ沢木耕太郎(国内限定仕様)になるとかいいながら、情けない。。
でも、実際、塾生時代も、イギリスとか調子こいて
2日目には「来るじゃなかった」ってね。。
だって、吉野家ないし、回転寿司ないし、
デニーズないし、セブンイレブンはあったけど
「熱烈投稿」は売ってないしでね。。

で、今度は、卒業して地方出張行ったら、
ギルガメどころかワービジネスサテも放送して
ないし(俺、トレたまマンセー)、富士銀行ないし
、セブンイレブンないし(これ、マジでない地域
多いですよ)、まっとうな本屋(三省堂、きのくにや、旭屋、有隣堂、せめて文教堂・・・ちなみに、
札幌のPivotは日本で初めて本屋で「閲覧ベンチ」を
もうけた画期的書店で、俺ははまっていた。)、
ないしでね。。。

やっぱり、住むなら、東海道新幹線エリアって
実感しましたよ、まじめに。。。

また、スレずれてしまった。。
522名無しさん@引く手あまた:02/03/30 16:05 ID:JyrryMr4
あの〜・・・。
30近くなって大学院とか、派遣とかやっていて、本当に大丈夫なんでしょうか?
まあ大学院は、前キチンと働いていれば何とかなる?と思うけど、派遣はそろそろ考えた方が
いいんではないでしょうか?大体、派遣って何歳まで職あるものなのか?
そのうち本当に、タクや産廃、AV男優行きになってしまうと思うのですが・・・。
余計なお世話ですけど。
523名無しさん@引く手あまた:02/03/30 16:17 ID:Q2u2YQey
でも,会社命で40代,50代でリストラされた
人のほうが悲惨なのでは?

若い頃から他人に人生をゆだねている人よりも
自己責任で生きている人のほうがいざとなっても生きていけると思う。
524ラーメン二ch:02/03/30 17:21 ID:BnxXOM3S
>>522
あの〜・・・。
30過ぎて、派遣やってるじゃなくて派遣クビになりましたが、何か?
525名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 17:41 ID:NNWFRSWG
就職最強の大学の筈が、・・・・・・・プ〜の毎日です。どうしたらいいんだ〜お代官様
526名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 17:43 ID:NNWFRSWG
かつては三菱信託、東京三菱の会社説明会までいってたのに・・・今ハローワークかよ。
527名無しさん@引く手あまた:02/03/30 18:13 ID:Q2u2YQey
でもラーメンさんは,これからどうするのですか?
528名無しさん@引く手あまた :02/03/30 18:20 ID:nIRSm8TZ
おい!お前らの大先輩、橋竜どうなったんだよ!
529名無しさん@引く手あまた:02/03/30 18:51 ID:6HG5d2FN
>>522
タクやAV男優とバカにするねえ。
タクはこの状況で供給過多で稼げないし、AV男優はセックス強くないと出来ないよ。
産廃はありうるが、体に悪い。逝く逝くはホームレスかな。他人事でもないけど…。
530名無しさん@引く手あまた:02/03/30 18:57 ID:6HG5d2FN
ハロワとは・・・。
ロクナ仕事ないでしょう。
タクやビル掃除、似たようなスキルの必要ない仕事。
今転職先無いから大変なのは分かるが、将来に繋がる転職した方がいいと思う。
贅沢言ってられる状況じゃあ無いのなら、仕方ないけど。
531ラーメン二ch:02/03/30 21:40 ID:K+QWLWNL
>>528
橋龍といえば、実は俺は、橋本龍太郎とは
いつも直接話す間柄だった。ほぼ毎日。。
ラーメン野郎が嘘つけ!、と、みんな言うかも
しれないが、俺はほぼ毎日、橋龍と話していた。

まあ、タネを明かすと、橋龍がプライベートで
保有していた事務所(つまり議員会館じゃないほう)と、俺が以前(正式には以前の以前(笑))働いて
いた会社が同じビルにあったからだ。。

変な話だが、プラベートな事務所であるからこそ、
「大物」がお忍びでやってくる。。
野中チェンチェンは、総選挙中ほぼディリィー、
しまいには考太郎のお父上も「パスポートが不要な地位」になられた3、4日後に「挨拶」にいらっしゃった。。

橋龍が入院した時、俺は既に無職生活だったが、
かつての勤務先の奴がメールで、
「龍ちゃん風邪をこじらせて慶応病院に入院した
って事務所の人が報道陣に説明してた。。」。

もちろん、そんな入院の理由が、事実じゃないって
いうのは、半日もしないうちに明らかになったけど。
佐高信曰く「平成不況を招いたA級戦犯」である
龍ちゃんだが、票を持っている有権者には総じて
人当りがよく、いつも俺達に「SPがおどかしちゃっ
てごめんね。。この人顔は恐いけど、中身はいい人なのよ」という、ベタな説法で親しみやすい人柄を
強調してきた。。。
そんな、偽善な笑顔をもう見られないなんて・・・・・・・・・、、おっと、話がとびすぎた。。
532名無しさん@引く手あまた:02/03/31 00:47 ID:D7maUBOW
明日から社会人です。
学生が終わるとあっという間にMr.ラーメンのようになってしまうのだろうか。
なんか悲しいっす。
533名無しさん@引く手あまた:02/03/31 01:00 ID:+GPPkUTg
良いなぁ〜仕事欲しいなー
慶應出無職地方在住
いまどツボ
お先真っ暗
534風花:02/03/31 01:29 ID:q6maLrOA
はじめまして。私も今年で27歳になります。いわゆる司法崩れでして、一昨年に試験に
失敗した後は一年引きこもりのような生活を送り、昨年度からフリーターのような生活を
しています。職歴はありません。

現在は貯めたお金で大学時代にやりたくてもできなかった海外旅行を計画中です。
今年の一月には憧れのアイルランドへ二週間行ってきました。夢のような日々でした。
おかげで精神的には完全に立ち直り将来に対して前向きに考えられるようになりました。
今年の六月には中欧へ一ヶ月ほど旅してこようかと思います。そして帰ってきたらもう
一度初心に帰って法曹への道を目指そうかと思っています。来年のロースクールの受験
を考えています。

ちなみに一橋の社会学部卒です。
535名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 01:42 ID:fJ8hmZmV
アクチュリー崩れです。30代。毎日生きてることに意味がなくなってきたとこの頃感じる。
536名無しさん@引く手あまた:02/03/31 02:00 ID:N85eNdnP
皆、「キャンスステム」にだけは行くな。
537名無しさん@引く手あまた:02/03/31 02:08 ID:9VIuUp6B
>>ラーメン二ch
大和事務機器のものだが、あんたいろいろとうちのこと言ってるが、
あんたの人生に比べると俺(たちは)はかなりの幸せものだと思うよ。
それにあんたには分からんだろうが、労働することに対する喜びや達成感、
一緒に仕事をしている人間同士の信頼関係というものもそれなりに持って毎日働いてるんだよ。
うちにいるKO出身社員はプライドではなく誇りで仕事(やその他もろもろの生活全般)をしていると思うよ。

それが同じKO出身の今のあんたと、うちの社員との大きな違いだ。
538名無しさん@引く手あまた:02/03/31 03:05 ID:BovO7eU+
>それにあんたには分からんだろうが、労働することに対する喜びや達成感、
>一緒に仕事をしている人間同士の信頼関係というものもそれなりに持って毎日働いてるんだよ。

そんな充実した日々をお過ごしと主張される御方が
何故「転職板」などに御出座しに?
本当は辛い日常をお過ごしだからといって
弱い者イジメはみっともないですよ。
539名無しさん@引く手あまた:02/03/31 04:01 ID:TDVWy2dW
>>538
ていうか>>537はネタでしょ。どう考えても。
ネタじゃないとしたら相当イタい社員だな(w
540ラーメン二ch:02/03/31 07:52 ID:loBaFJfE
これはこれは現役大和事務機器社員様からのご忠告、誠に至福の極みでございます。

御言葉の節々に「うちの会社」「うちの社員」と
出されるあたりに、貴殿の愛社精神の深さを感じ
とれ誠にほほえましいです。
監督官庁(?)たるAPのMgrも、さぞかしお喜び
かと存じあげます。

さて貴殿の玉稿の中にある「労働に対する喜びや達成感」ですが、この文節には確かにわたくしも共感する部分が多々あます。
とくに「労働」という言葉は、今の大和事務機器の方々の仕事っぷりを表現するのには的確な語彙であり、貴殿の感性の鋭さに驚愕します。

「労働に対して喜んで」いるから、社員食堂あたりではみなさんそれはそれは
(疲れきった表情から絞り出すように)「笑顔で会話され」おり、
「労働に対する達成感」があるから、
毎日17時36分になるとみなさんが、
「安堵のため息」(はぁー、後、5時間で仕事が終わる)をついていらっしゃいます。。。

この状況は現在定職がないわたくしなどからすると
確かに「かなり幸せ」であることは確かですね。

話が横道にそれがますが、昔、世界史の時間、
「人類史上、奴隷制度が長く続いた最大の理由」。
の解答が、「奴隷が自分は奴隷であることに気づかなかったから」。と習ったのをふと思い出しました。
話が横道にそれて誠に申し訳ない。。

僭越ながら、無職な人間を憂慮されるお時間が
あるならば、ご自分のBANDを憂慮された方が
よろしいかとご忠告申しあげます。

お身体をご自愛して、貴殿の益々のご活躍を願って
おります。
深夜での、ご投稿ありがとうございました。





(でも、深夜だからって残業代はつけちゃ
だめだよぉー(笑))

541名無しさん@引く手あまた:02/03/31 10:55 ID:j/LX4EZ2
age
542転ばぬ先の杖:02/03/31 11:41 ID:z4o4PW4H
   病気 寝たきり リストラ 想像するのも
いやですが パソコン1台あれば 投資はできます。
湖畔の側 山の上 ベットの上 どこでも工夫しだいです。
勉強してみる価値は あります。
http://www.powercube.ne.jp/~kabu/
543名無しさん@引く手あまた:02/03/31 12:04 ID:iRHj6yuv
「大和事務機器」
http://www.google.co.jp/search?q=%91%E5%98a%8E%96%96%B1%8B@%8A%ED&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

会社のウェブもないのかよ!代わりにスレ立てようか(w
544名無しさん@引く手あまた:02/03/31 16:12 ID:X10HYxVP
>>543
おまえ恥ずかし過ぎ。
そのまま「大和事務機器」で検索する奴がいるか。察しろよ。
545名無しさん@引く手あまた:02/03/31 18:25 ID:d48QbVsn
>>ラーメン二ch
これが最後のメッセージだ。
最初に「あんたには分からんだろうが」と書いた注釈を
あんた自身で証明してしまっているよ。

このようなことが分からない限り、
やはりあんたは現実社会に対して「無職」であるにふさわしい人間だと思うよ。
あんた甘いんだよ。泥臭いけど、成功してる奴、したい奴はみんな汗をかいて頑張って仕事してるんだよ。
誰がそれをバカにできようか?
2chで昔の奴隷がどうのこうのと言っていても、
実際には現代社会であんたがどこにも属せていないというのが結局の現実なんだよ。
いつまでもガキみたいなこと言っててもしょうがないだろうよ?
546名無しさん@引く手あまた:02/03/31 18:43 ID:ZpHe7mbz
>>537、545
破綻した銀行の行員が現役時代に言ってそうな台詞だ。
世間の「大和事務機器」に対する評価は残念ながらラーメン二chの
言うとおりなんだけどね。
547sage:02/03/31 18:47 ID:hFuZ1QT5
>>545
あんたが実際に満足している実生活を送っているなら、
こんなところで、反論する必要ないのでは?

548名無しさん@引く手あまた:02/03/31 18:55 ID:aQruGXOS
結局、結果が全て。
まぁ、自分で満足できるならいいんじゃないの?
549ラーメン二ch:02/03/31 19:23 ID:LZv6dZEW
>>545 これが最後のメッセージだ

って、俺、別に大和事務機器様の社員様から
メッセージしてくだせーってお願いした記憶
ないけどなぁ・・・困ちゃうよな。。。

自分が楽しいならそれでいいじゃん。俺あくまでも、大和事務機器の社員をロボットよばわりはしたけど
それが悪いなんて言ってないよ。。
何度もいうけど、こんなと覗いてヒマあったら、
自分のBANDでもあげることに専念したら??
まあ、これが最後、って言っているから、いいけど
さ。。
休日にご苦労なこった。。




(でも、休日出勤はつけないでねぇー(笑))
550名無しさん@引く手あまた:02/03/31 21:36 ID:4PrG2R0q
大和事務機器のスレみてりゃ、酷さが良く現れてるよね。
漏れも憧れてたけど(w
551 :02/03/31 22:58 ID:iRHj6yuv
大和事務機器って、マジでわからんのだが。
ヒントだけでもおながいします。
552名無しさん@引く手あまた:02/03/31 23:01 ID:9tLQxI3z
>>551
IBMdaro?
553名無しさん@引く手あまた:02/03/31 23:26 ID:ZpHe7mbz
国際事務機器の日本法人 事業所のある大和市にもひっかけてあるんだろうな。
554名無しさん@引く手あまた:02/03/31 23:45 ID:4PrG2R0q
>>551-553
お前ら、バカじゃねぇーの?
せっかくしゃれたぼかしをきいたものを…、
そのまま受け取れ。
少しはおもんぱかれよ。
555呑み呑三田:02/04/01 00:08 ID:f/q1YLRh
>>549
もしかしてオイラの「ロボット・リーマン」が発端でからまれたか?
大和にも事業所があるとは知らんかった。
TCATに向かうタクシーからよく見えたので、そっちのイメージの方が強かった。

仕事に対する充実感・プライドは誰もが求めることだと思う。
(プライドの根拠は人それぞれであるが・・・)
ただ、これまではモノサシが画一的過ぎたのではないかな。
人生は自己満足だしな。

オイラは今週でひとまずマッタリ生活が終わってしまうが、
「闘将」ラーメン2chさん、応援しています。
556通りすがり:02/04/01 01:57 ID:Bv1L1p4g
ラーメン2chさんも応援してます。
でも大和事務機器さんの言ってることも分かります。
当然僕たちには彼らを笑うことなんて出来ないはずです。
むしろ、彼らのような人たちがいるからこそ、
世の中のビジネスは動いているのかもしれませんし。

私も(ほぼ無職)、その他の人たちも少しでも社会のビジネスに参加できるように早くなれたらなって
純粋に思いました。それぞれの価値観というのもあると思いますが。

通りがかりのもんの口出しスマソ。
557GoldOn:02/04/01 06:21 ID:VKrXk4IS
94年商卒。3末で退職。今日からここへの参加資格ができました。
ラーメン二chさんほかの方よろしくお願いします。

前の会社は、将来が見えなくなったため(経営企画の部署にいたので、
これは漠然とした感想ではなく現実に、です)、転職を決意しました。

大和事務機器は、毀誉褒貶激しいですね。まあ、あれだけ社員いれば仕方ないかと。
上にはしょうもない人も結構いますが、若い人は余所と比べてもかなりまともな所
だと思いますよ。ただし、ラーメン二ch氏のひっかかったような勘違い女の比率は
とても高いみたいです。
558ラーメン二ch:02/04/01 09:44 ID:5pIXGU6D
三末退職&無職age
559GoldOn:02/04/01 09:51 ID:VKrXk4IS
もう見つかっちゃった(;´Д`)
560スーファミ:02/04/01 11:58 ID:78K6PTUx
二郎さんの人柄最高!
561三色の大将:02/04/01 13:40 ID:4ERBhtoV
みんな元気か?
562とらひげ:02/04/01 13:47 ID:4U6acW0w
>>561
おかげさまで今年の年棒は2千万を越えました
最近は定時に上がれるので毎日合コン三昧です
あはは(ハァ・・・
563ラーメン二ch:02/04/01 14:16 ID:uQjr/7UN
>>562
三杯目のごはんおかわりしていいですか?
564とらひげ:02/04/01 14:33 ID:4U6acW0w
>>563
(食べ終わった人は帰って欲しいんだけどな・・・・・)
565桜田通り:02/04/01 20:08 ID:ixBKBlO4
お久しぶりです。
明日は面接ですがどうも苦手です。

>>557
あ、GoldOnだ。昔は小さかったのにね。
って違う店だったっけか。忘れました。

今日は自転車で大こけして擦り傷だらけになりましたよ。
助けてくれた皆さんありがとうです。体は大丈夫ですよ。
でも眼鏡が壊れて余計な出費が・・・、果たして直るのか?
明日はコンタクトで行きます。
566ラーメン二ch:02/04/01 20:25 ID:vt+nKVD9
今日は、新年度だからあちらこちらで入社式や入学式があったみたいだね。
俺の近所のにある女子大でも入学式があったみたいで、さっそくおそろいのウィンブレ(きょうびはやんなのかと思いきや棲息していた)着たテニスサークルの勧誘軍団がばっこしていた。(もちろんインカレだ。)
そんな風景をみながら「娘さんの貞操だけには気をつけないさい、世のお父さん」とか思いつつ(我ながら発想がオヤジだ。)、初夏の舗道を散歩していたのだが・・・・。

俺が住んでいる市では、昨日、な、なんと37才の
市長が誕生した。。まあ、俺よりも全然年上だが、
にしても、30代で人口200万人規模の街の首長とは
なかなかすごい。。
567名無しさん@引く手あまた:02/04/01 20:32 ID:RgXonCYC
ラメーンは横浜?
568名無しさん@引く手あまた:02/04/01 22:59 ID:Osp37egH
このスレの首長じゃないか>ラーメン2ch
569ラーメン二ch:02/04/01 23:17 ID:vt+nKVD9
>>568

雇用問題が山積みの自治体だからねここは(^_-)-☆
570大学生:02/04/01 23:21 ID:rvG5he0k
でも地方よりは数倍ましでしょ?
571ラーメン二ch:02/04/02 22:02 ID:OI75rSiW
無職再開2日目。土日から通算して4連休だ。
さすが、休暇にも飽きた。。。あまりにも、ヒマを
もてあましていたので、今日は100円ショップに行ってきた。。。そこの100円ショップは100円ショップの中でも大型店舗で食品専門フロアーまで設けているのだが、何が驚いたかって、あのブイトーニのパスタやペンネまでもが100円で売られたいたことだ。。。
パスタ好きの俺にとっては、衝撃的なことだ。。
思わず衝動買いしてしまった。。
ついでに、オリーブオイルも100円で売っていたが、
しかし、俺はいつもベリオのエキストラバージンと
決めているので、そこは思いとどまった。しかし、
ついつい皿なんか衝動買いしてしまったので、
まんまと100円ショップの作戦にはまってしまった。
(料理板みたいでスマソ)

今日は、ヨドバシカメラのADSL体験コーナーで
何社かweb応募して(さすが8Mは速い!)、
ついでに図書館で本をマターリと読んできた。
模範的失業者生活だ。。。

そうこうしているうちに、派遣会社から仕事紹介の
電話がかかってきた。。
マイラインの営業だ。。。
お前アホかと、小一分問い詰めた。。。
マイラインの営業なんぞはきょうび(以下、略

で、次に、提案されたのが、不動産管理会社。。
いわゆる営業ではなく、マンション組合との
交渉だ。。
その派遣会社の奴曰く「ここはお勧め
できません」(笑)、って、派遣会社の奴自らが
ここはお勧めできませんてどんな会社だ??
曰く「忙しいし、みんな気が荒いです」
逆に、俺はチャンスと見た。これが辞める時の
口実として使えるからだ(さもしいなー俺って)
すぐ、条件を聞くと、土日出勤があるけど、
年俸400万円と言われた。。まあ、小遣いと考えたら
悪くない金額だ。。。(昔、CM制作でくそみそに働かされたころなんて380万円。。それに比べりゃー天国だ。。。)
とりあえず、話だけでも聞いてこようと思う。

572名無しさん@引く手あまた:02/04/03 05:58 ID:mafgr4Do
わーかきちーにもゆーるもの〜、こうきみてるわれら〜〜〜
きぼうのみょうじょーお、あおぎてここにーーー
こうきにすすーむわがちからっ、すでにあたらしい〜〜〜
みよ精鋭のつどうところっ、れつじつのいきたからーかーに、
さえぎるくもなきを〜〜〜
けいおーー、けいおーー、いくのおうじゃ〜けいお〜〜〜、
ん、ぱーぱぱぱぱぱっ・・・

金のあるヤツは会社作ってみいや。
精鋭だろ、精鋭(笑)
573名無しさん@引く手あまた :02/04/03 06:00 ID:oIAfkLbB
営業しか募集見当たらん。高卒で十分。
574名無しさん@引く手あまた:02/04/03 06:01 ID:2UUCJZ7t
575名無しさん@引く手あまた:02/04/03 07:05 ID:OLP0H8Hn
僕の肛門もKOされそうです
576ラーメン二ch:02/04/03 13:33 ID:OJtgrmUn
以前(の以前)の職場の近所にあったカレービュッフェの店のカレーが食べたくて麹町まできたのに、
な、なんと、ビルもろとも解体されていた。。
あー、欝だ。。。

しょうがないので、弁当屋でカレー買って
近所の公園で食べてます。

久々に見る都心部系OLのみなさんに、
少し萌え\(^^)/
577ラーメン二ch:02/04/03 13:55 ID:Z/ER+Dzc
以前(の以前)の職場の近所にあったカレービュッフェの店のカレーが食べたくて麹町まできたのに、
な、なんと、ビルもろとも解体されていた。。
あー、欝だ。。。

しょうがないので、弁当屋でカレー買って
近所の公園で食べてます。

久々に見る都心部系OLのみなさんに、
少し萌え\(^^)/
578名無しさん@引く手あまた:02/04/03 15:33 ID:No1tAwMw
海外逃亡はどうか?
早慶の海外評価や年齢を考慮して
579ラーメン二ch:02/04/03 15:54 ID:1u9/CRr+
>>578
早慶の海外評価って高いのかな(疑問符型)
少なくとも、韓国と中国以外では知名度高くないような気がするよ。。。知名度があったとしても、
日本で「高麗大学」と聞いて抱くインパクトと
同じレベルで、すくなくともオックスブリッジや
ウォートンみたいなインパクトはないような
気がするけどな。
580名無しさん@引く手あまた:02/04/03 16:32 ID:ZKWpohN9
後輩共よ!頑張って就職しろよ
俺も頑張る(93年度経済学部卒。2年前に退社してまだ次の就職先が決まらない)
581名無しさん@引く手あまた:02/04/03 17:04 ID:T3AciZUW
やっぱ最初の会社が重要よね。
582580:02/04/03 17:18 ID:ZKWpohN9
中途の採用基準で重要なのは、出身大学よりも過去の仕事の実績、そして人格が重要とのこと。
583ラーメン二ch:02/04/03 17:50 ID:CV5mFGFN
>>582
でも、93年度卒なら氷河期がくる一歩手前だったから、そこそこのとに就職されたと思われますが、
なぜに退職されてしまったのでしょうか??

以下、参考までに私が直接聞いた塾員退職理由。

日産(ゴーン以前)→最初の仕事が座間工場の
整理だった。それも、座間工場 で工場研修やってすぐに。。
電通 →当然激務
凸版印刷 →当然激務
大日本印刷 →当然激務
リクルート →当然激務


って、あんまり、参考になってないか。。。
584454:02/04/03 18:02 ID:2OavpFZ7
家の大家は凸版らしいですが、毎日夜12時位に帰ってきます。
入社式の次の日辞めました。ううう・・・・・・・(泣
585名無しさん@引く手あまた:02/04/03 20:47 ID:3jrKnz9U
印刷会社って、辞めるヤツ多いよね。よくハナシ聞くよ。
586ラーメン二ch @ 私は、本当に旅に出る:02/04/03 22:33 ID:qhAIzoUX
沢木ラー太郎 スペシャル

昼間鈍行
〜Midday Local

「昼間鈍行とは、飯田橋の職安に集まった
失業手当受給者のあいだでの隠語である。
失業することを、昼間鈍行に乗ると言ったのだ。
(沢木ラー太郎著 昼間鈍行 第一章 より)」


私は、旅にでる。
587名無しさん@引く手あまた:02/04/03 22:40 ID:sbNzeFKw
オックスフォード・ケンブリッジ(英)
スタンフォード・コロンビア
ソルボンヌ・ベルリン


早慶 井底の蛙か日本は(号泣
588名無しさん@引く手あまた:02/04/04 00:03 ID:nh3VAXgp
ラーメン2chさんところで、就職しないのですか?それとも出来ないのですか?
どうでもいいけど、結婚して家庭もって、子供欲しくないのですか?
とりあえず、どこか就職して何年間か黙って働いて、もし頭に自信があるのなら、
働きながら勉強して、中小企業診断士、ITコーディネータや語学力等を獲得して
独立するなりするのがいいと思うが、どうだろう・・・。
まあ、上手くいって5年はかかるが、それでも35,6歳だから、経営者としては
若いし、ここまでやってあれば、独立、転職どうにでもなるYO!
589白鳥:02/04/04 00:09 ID:IjXX8bxs
こんにちは。
政治学科卒>軍事系企業に4年忠誠>この春退職予定でーす。
なんだか、お金も名誉もいらないから、経済的役割から自由
になってみたくて。

まぁ、いってみればやっぱり社会不適合者ですな。
僕なりにがむしゃらに、やりたくないこと、できないこと、
許せないことを、社蓄根性で乗り切ってきました。

しばらくは貯金で暮らせるので、
退職して、二郎のラーメンなんか食べながら、
人のため、自分のためにできること、汗を流せることを
かんがえるよ。

590沢木ラー太郎:02/04/04 11:00 ID:oiovB+mV
昼間鈍行 2002
〜Midday Local 2002
天涯へ

「旅は一種の病。決して癒うことのない。」
(from Koutaro Sawaki "天涯”)
おはようございます。
自宅でヒッキーぎみにご覧になっているみなさん、
オフィスでコソーリ見ているみなさん。

今から、僕は旅に出ます。
まだ、自宅でコーヒー飲んでマターリしてます。
今回は、東海道をテレ東の大山のぶ代夫妻のごとく、各駅停車に揺られて、一路関西を目指します。
僕は、観光というものが苦手で、普段はほとんど
遠出はしないのですが、東海道沿線はそこそこ都会
で、がしかし、俗っぽい演出がないから観光客も
あまりおらず(除・横浜、京都)、ゆえ地に足が
ついたお店が多いため、なかなかのお気に入です。

まず、一路、名古屋を目指し、栄・プリンス通近く
(ローカルですまそ)のバーで友人と酒盛り。
(ここが、また、いい店なんだ!!!)

翌日は、関西進出なんですが、目的は、たったの
3つ!

・あのMKグループが京都で展開するMKランチバイキン グのレベルをこの目(舌)で確かめる。
・立食いうどん激戦区、大阪環状線内でもNO1の
呼び声が高い「鶴橋駅の天ぷらうどん」を制覇。
・さらに、十三あたりで「ソース二度付け厳禁」で
同じみ立食い串かつを、おっちゃんにまじって
食べる。

という、テレ東・ハウフルス・TOKYO WALKERも
まっ青のビックなプロジェクトなのです。

まさに、鉄板・Bグルメ板的な内容が、ここ転職板
で楽しめてしまうという、ビックな企画。。
スレ違い抗議必至も、放置で乗り切る、この
週末、こうご期待!
591名無しさん@引く手あまた:02/04/04 11:45 ID:0wfPyPpK
慶應より格下の大学なので、このスレ読んでみて恐怖を覚えました。
将来日本で生きていけるのだろうか・・・・・・・・・・・
592名無しさん@引く手あまた:02/04/04 12:05 ID:QjGSB8IF
> テレ東・ハウフルス・TOKYO WALKERも
> まっ青のビックなプロジェクトなのです。

ラーメンさんが昔働いてたテレビ制作会社って、ひょっとしてハウフルス?
汚れここの関連会社辞退したんだけど。

593沢木ラー太郎:02/04/04 14:13 ID:Jw0xGzwu
昼間鈍行 2002
〜Midday Local 2002
天涯へ

「どうして、貴方は渇いているのか?
その理由が判っていたら、あなたはここ(旅先)
にはいない。」
(from koutarou Sawaki "天涯")

で、今、横浜から快速アクティーなる電車に乗って
一路熱海に向かってます。
さすが、この時期、この時間、電車に乗っている
いるのは、営業マン風情ばかり。
ごくろうさまです。

まったく、いい大人が、この時間に放浪かよ、
って、自分でもつっこみたくなります。

では、また、後ほど。。
594名無しさん@引く手あまた:02/04/04 15:43 ID:Dv4LtkKo
ちゅうか。
あんたら優秀なんだから、
こんなとこでくすぶってないで、
会社でもつくったら?
595沢木ラー太郎:02/04/04 15:44 ID:ZLUHvVPb
昼間鈍行 2002
〜Midday Local 2002
天涯へ


今、沼津を越えたあたりを電車は走ってます。
静岡地方は神奈川地方よりも気温が高い。
電車のクーラーも強め。。

不思議なもので、三島あたりの高校生の女の子は
東京のそれと大差ありませんが、お隣沼津の
高校生は男女問わず、やぼったさが溢れています。

天気よくて富士山奇麗ですよ。

では、また、浜松あたりで。。。
596らうたろうサン♪:02/04/04 15:59 ID:VYXZfjgf
大阪到着はまだ2ですね♪
大阪では連れ合いがいるのなら、
是非、震災橋の「さっぽろ」といふ
バイキソグ系を水晶します。
ソニービルの近辺です。
ビール他アルコホール、
寿司、点心、焼肉他などなど・・・・\2980一本勝負
で大阪でのコストパフォームは結構いいです。
都内では考えられないくらいいいですよ♪
おなかを氏ぬほど空かせて臨戦してください。
拙者はケチの大家ではありますが、
あの店はかなりいいです♪友人とどうぞ♪

新卒入社した会社を辞して、関西に放浪@
震災頃の自分を投影するマーチの人生先輩より♪
597沢木ラー太郎:02/04/04 16:33 ID:T7RwCO8A
昼間鈍行 2002
〜Midday Local 2002
天涯へ

たった今、エスパルスのホーム清水を発車。
もう少しで、静岡です。

>>596 マーチ人生の先輩殿
関西情報どうもです。
さっき、「富士」っていう駅に到着したのですが、
本当に駅前に富士山のパノラマが近くにあって
ビクーリした。
598名無しさん@引く手あまた:02/04/04 16:41 ID:6J0waBBd
私の友人にはすれたいの人いっぱいいます。
私は就活してますが、決まらないです。
599沢木ラー太郎:02/04/04 18:01 ID:xYhc+UDT
昼間鈍行 2002
〜Midday Local 2002
天涯へ

今、まさに、浜名湖。夕日が奇麗です。
浜松から電車を乗り換えたのですが、
なかなか快適な電車が来てビクーリ。
少なくとも、料金だけはゴージャスな
成田エクスプレスの数倍はまっとうです。

そういえば、ここらへんって、同じJRでも、
横浜と違ってJR東海。新幹線で儲かって
いるのでしょうか???
600沢木ラー太郎:02/04/04 18:57 ID:T7RwCO8A
昼間鈍行 2002
〜Midday Local 2002
天涯へ


もう少しで、名古屋の副都心(?)金山駅に到着。
あたりは、もう真っ暗。。

驚いたのは、愛知県内、まだ桜が咲いています。
うらやましい。

601沢木ラー太郎:02/04/05 14:00 ID:TUmAXT8P

>昼間鈍行 2002
>〜Midday Local 2002
>天涯へ
>
>昨晩は、名古屋市郊外の藤が丘で友人と酒盛り。辺りは、東急マジック満載の
>たまぷら・青葉台的な街に変貌しつつある。
>ただし、本家東急違い、住民から不動産・小売・バス等グループぐるみで摂取
>しようとしない部分に好感度大。
>
>で、今は、大阪行きの電車の中、、、、、の予定が、天気も非常によろしいので
>友人(求職中)と2人でお隣長久手町をサイクリング中。。
602沢木ラー太郎:02/04/05 14:23 ID:SfeoLdvD
>内容:
>昼間鈍行 2002
>〜Midday Local 2002
>天涯へ
>
>昨晩は、名古屋市郊外の藤が丘で友人と酒盛り。辺りは、東急マジック満載の
>たまぷら・青葉台的な街に変貌しつつある。
>ただし、本家東急違い、住民から不動産・小売・バス等グループぐるみで摂取
>しようとしない部分に好感度大。
>
>で、今は、大阪行きの電車の中、、、、、の予定が、天気も非常によろしいので
>友人(求職中)と2人でお隣長久手町をサイクリング中。。
>長久手「町」なれど、風景・閑静さは246の騒音昼間鈍行 第二章



その後もずっとマターリとサイクリングなんぞを、楽しんだため、今やっと、地下鉄に乗り込む。。
現在、今池駅(ローカルですまそ)を発車。。

今日の名古屋は本当に少し汗ばむくらいの陽気。
桜の花が吹雪いて奇麗だ。
603沢木ラー太郎:02/04/05 15:18 ID:TUmAXT8P
昼間鈍行 2002 第二章

近鉄アーバンライナー 大阪行き
桑名市の郊外を失踪中。。
昼間鈍行のタイトルなれど、根性なしが災いして
近鉄「特急」に乗ってしまう哀しさ。。。
タイトルは「昼間特急」?

一路、鶴橋(大阪)の天ぷらうどんへ!

三重県内も快晴。。
604沢木ラー太郎:02/04/05 16:59 ID:5voQnl2S
昼間「特急」2002

近鉄アーバンライナー 鶴橋駅到着直前。。
風景は、完全に大阪チックに。
それにしても、名古屋ー大阪が二時間なんて
ほんとあっという間。近鉄マンセー
605沢木ラー太郎:02/04/05 17:11 ID:5voQnl2S
昼間「鶴橋」

めちゃディープな雰囲気だ鶴橋。まさに刺すか
刺されるかの雰囲気だ。。
駅の案内にハングルが含まれて時点で、エキゾチック。
新大久保なんてめじゃない。。。
改札を抜けると、焼肉の強烈な匂いが。。
天下の近鉄の改札の前は幅3mもない路地に並ぶ
場末チックな飲み屋街。。
正直、恐い。
まあ、素人は心斎橋でもいってなさいって
ことか。。。
606沢木ラー太郎:02/04/05 18:28 ID:TUmAXT8P
昼間鈍行

さきほど、大阪のお約束たこ焼を食べた。。
大玉6個で200円。破格。。

今から、JR鶴橋駅よこ、たちのみ串かつの店
源氏に潜入。。。
607沢木ラー太郎:02/04/05 19:08 ID:pyXodHC/
昼間鈍行 2002

大阪の串かつや恐るべし。。カウンターの兄ちゃんがとことん客を楽しませようとする。。

例えカウンターが満員でも、「あいてるでー」を連発。。そこに客がこようもんなら、兄ちゃんは「かんにんなー、もう一人入れたってー。そこ、つめてー。」と叫ぶ。しかし、そんな「もう一人いれたってー」が5分に一回聞ける。。。

今日のメニューは、生ビール、赤ワイン、串かつ2本、ねぎま(おでん)、すじ(おでん)。。
締めて1300円。。。
なかなか至福の時間。
まるで、マンハッタンあたりのイタリア人のバーテンダーのごとく、テンポよく客をさばき、料理をつくる。。
料理は大ざっぱな味なれど、そこは関西、絶対に
旨い!!!!

では、今から、関西うどんアーンドかやくごはん@鶴橋に、いざ突入。。。
608沢木ラー太郎:02/04/05 19:36 ID:qg+Dxj0g
昼間鈍行 2002

鶴橋地区のかけうどんは、ほとんどのお店が
200円でカルテル常態。。。
つまり、200円のたこ焼なんぞ、驚くほうがおかしい
のか。。。
さすが、かけうどんをたいらげる胃袋の余裕もなく、(これだから、東京のコぉーは頼りないんや・・)
、鶴橋商店街アーケード入り口横のおむすびやで、
かやくごはんむすびアーンド天むす(計220円)で、
飲んだ後をしめる。。。
例によって、至福のとき、
テレ東風に言えば、まいうー、である。。

では、今から、京都に遠征する。
609沢木ラー太郎:02/04/05 20:21 ID:uyq4fdz4
京阪電車に乗って京都へ移動中。
610名無しさん@引く手あまた:02/04/05 21:14 ID:cv+LKr5N
楽しく読まさせて頂いています。
昨日も今日も天気最高ですし、羨ましいなぁ。
人生楽しむ術を知っている人は強いですね。
今夜はどこへお泊りですか?
611沢木ラー太郎:02/04/05 23:09 ID:3P+dXUhR
昼間鈍行 2002

京阪七条駅で下車後、七条大橋から賀茂川(?)の
夜景を堪能。。

その後、京都駅から東海道を名古屋方面に少し
移動。。
現在、南草津の極楽湯なる健康ランドの
脱衣場。。
周囲の視線(当然みんな裸)がこわい。。

入浴料500円を払えば、数種類の人工温泉プラス
露天・サウナに入れる。。
値段の割に、めちゃくちゃバリュー。。。

ここで深夜3時まで過ごして、明日の京都遠征に
備える。。。

しかし、今日は
名古屋→大阪→京都→草津と、
名阪エリアを半周。。。
我ながらプー太郎風情がいい気なもんだぜ、、、
と、思う。。
畳の上じゃ死ねないねこりゃ(^^)ゞ
612名無しさん@引く手あまた:02/04/05 23:31 ID:vZ1Ernaq
ラーメンさんが消えてからまったくつまらなくなってしまった。
とりあえず沢木ラー太郎という人は出て逝ってほしい。
613沢木ラー太郎:02/04/05 23:58 ID:AC+G5JJu
昼間鈍行 2002

先述の極楽湯で、調子こいて二度風呂してしまう。
で、今、和室の休憩室でマターリ中。

話ずれるが、ここは立命館大学の新キャンパスが
あるらしく(詳細は不明)、大学生カップルらしき
お客さんも数組。
カップルで健康ランドか、おめでてーな、、、
とは、言いませんが。。。


614名無しさん@引く手あまた:02/04/06 01:00 ID:38cuJrpJ
>>612
わらーーた
615名無しさん@引く手あまた:02/04/06 03:05 ID:0CEhkSPM
>>612
まぁネタだろうが、かなり藁た。

当方関西在住ですが、他地方の人が書くと
こうも綺麗な描写になるのかと驚き。

折れが東京逝ってもこんな風に感じるのだろうか?
616沢木ラー太郎:02/04/06 10:28 ID:9ECMibN0
昼間鈍行 2002
最終章

古都「京都」へいくつもりが、時間があったので、
古都「金沢」に。。。

今日の金沢は、もうこの時間でも暑い。
街全体が「利家とまつ」フィーバー。。。
おめでてーな。。
KIOSKには「利家弁当」と「まつ弁当」が。。
(お約束)
市内には巡回バス「利家とまつ」号が。。
(お約束)
さらに、推薦観光ルート、犬千代(利家の幼少名)ルートが、、、ただし、このルートは、犬千代の生誕地である名古屋市中区の観光ルートで、金沢ではない。。。(ワラータ)

正直、金沢と行っても、地方都市の一つ。。
鎌倉のほうがよっぽどいい。
617えとびたててつ:02/04/06 12:39 ID:wwUKTd8R
俺、94年文学部卒、某有名メ-カ-を昨年6月退社、現在ぷ-やっています。
618沢木ラー太郎:02/04/06 13:45 ID:+1SKxXyV
昼間鈍行 2002

満開の桜を見ながら、金沢市の兼六園より。
ここが、旅の終着点になりそう。。


では、元祖沢木耕太郎氏に倣い最期に一言。


我レ到着セズ




619分析君:02/04/06 17:03 ID:QqOZXW52
このスレ面白いので、書く資格ないですが(低学歴)書いてしまいます。

仕事をするのには頭の性能や体の性能が優れている事が必要だと思います。
このうち頭の性能の要素には下記のようなものがあると思います。
1.記憶力
2.計算力
3.発想力(想像力とか創造力とか)
4.空間認識能力(方向感覚とか)
5.行動力(やる気とか)
6.精神力(がまん強さとか勇気とか)
7.その他(音感とか感性とか反射神経とか経験とかそんなの)

頭の性能以外には下記のようなものが考えられると思います。
a.体力(持久力とか筋力とか)
b.健康
c.容姿
d.環境


上記のうちでどれが重要なのかは良く分かりませんが、こんなとこでしょう。

さて、ここで質問なのですが、高学歴なのに無職という方は上記のどれが
足りないのでしょうか?

3、4、5、6、7、a、b、c、d のどれかだと思います。
(特に就職する気があまり無いのではと下衆の勘ぐりをしてしまう次第であります)

高学歴なのですから1、2は抜群に性能が良いと思います。

私など1、2、4、5、6、7、a、b、c が水準以下なので羨ましいかぎりです。
(特に1、5、6が弱い)
(ドキュソ専門卒、超ドキュソ企業勤務)

自分に何が足りないのかを発見して、ウィークポイントをつぶせば
元々優秀なのですから就職なんか(能力がなくて低学歴な人と比べて)簡単に
できるのではないかと思うのですが、どうでしょうか?
私は何か重要な事を勘違いしているのでしょうか?

(何か失礼な事を書いていたら申し訳ないです)
(私は普段の生活では高学歴の方とあまり話す機会がないので
会話に参加させて下さいまし)
620:02/04/06 17:20 ID:oUO+6cLC
最早、この就職難の原因を個人の特質に還元しようという発想が宜しくない。
621分析君:02/04/06 17:41 ID:QqOZXW52
>>620
そうですね〜。上記で言えば d(環境) が該当項目という事ですか。

私は記憶力と計算力が優れている方はプログラマーやSE
などが結構向いているんじゃないかな〜などと思うんですがどうでしょう?
(PGやSEの需要ってかなりあるんですよね?ってことは独学で半年ぐらい勉強して
サンプルプログラムでも作って企業に持っていけばなんとかなるのではとか
考えてしまいます)
622ラーメン二ch:02/04/06 21:15 ID:EXV7OzrS
>>分析殿
なかなか面白い斬り口、感謝です。

では、俺を分析してみる。
欠如しているもの
6 精神力(がまん強さ)

大和事務機器のコネ入社の総務しかできないネエちゃんに「こんなこともできないの?」と言われ、
ハッハッハッ〜と笑い飛ばす「がまん強さもなく」
みんな前で「ゴルァ」と言ってしまう(-_-)
623名無しさん@引く手あまた:02/04/06 23:19 ID:sVOTuXRK
ラーメン2chさま。

いつも楽しく読んでます。
koでないけど、文学部蹴りで、格下私大卒です。
現在、銀行員。

行内のko閥のすさまじさに、「文学部でもKoの方が良かったかも」
と思ってますが。

>>622
欠如しているものもあるかも知れませんが、
「飛び出せる勇気」
ってのもあるのではと思いますが…

漏れはもう6年も「会社辞めたい…転職したい…」
と思ってますが、飛び出せずにいますよ。

そういった意味では、すごいなと、羨ましいなと思いますが。
624分析君:02/04/06 23:23 ID:2L4Hr5aT
>>622
おお!さっそくラーメン様からのレス、ありがとうございます。

我慢強さが足りないというより、やはりプライドが許さないのでは?
(ちと違いますが解釈の仕方そのものを変えるという戦術を使われたりはしていますか?)
(具体的に書くと長くなるので割愛します。私の言いたい事を汲み取ってもらえると甘えてみます)

私などから見れば慶応卒の方は神です。
なんせ私は偏差値43の超超ドキュソ大学すら落ちましたからね(^^;
そんな神々が就職で苦労するというのは、この不況と言えど
私には不思議なわけであります。

ただ、理解できる事もあります。
例えばドキュン中小に入ろうとしても「うちのような会社に高学歴はなじまない」
などという理由で落とされるなどです。

でも、記憶力と計算能力が極めて高い方が本気で就職する為に
戦術を練れば、凡人が同じ事をするより遥かに簡単に目的を
達成させる事が可能なのではないでしょうか?
(私はひそかに神々と絡みたい(話したい)だけなので、うざければ無視して下さいまし)

例えば入りたい企業に関連する事についてレポートを作って
その内容を面接時に多少強引にでも発表してみるとか。
こういう事がしたいという内容をグラフや表などを使ってプレゼンしてみるとか・・。
(もちろんあくまで謙虚に朴直に)
(特に、その企業に一見直接関係がないような切り口から攻めたら効果的ですね)
とにかく印象に残る為には手段を選ばないというか・・。

そんな手は使ってらっしゃいますか?
(私はある企業にラブホテルと提携する奇抜な案件を持っていって
22歳の時に総責任者のポストの最終面接まで残ったことがあります)
(その面接に残ったのは全応募者の約200分の3でした)
(もちろんそこで落ちました)
625名無しさん@引く手あまた:02/04/06 23:59 ID:ziyrFkj6

分析君、君の文章を読んでいると、とても偏差値43の大学に落ちたとは思えない。
ネタだな。
自分の言っている事を、プライドの高い?KO卒に聞いてもらおうとしていると見た。
とにかく本当に頭よければ、独立するなり、資格取ればいいわけだから閉ざされているわけではない。
努力する気力=頭が無いだけの事。
626ラーメン二ch:02/04/07 00:03 ID:XZ7eOJtN
>>624 分析殿

レスを拝見するに、なかなか「確信犯」的な強烈しかし鋭い戦略をお持ちの方だと察しました。
慶応卒のアウトロー組は、メンタルな部分で変に
シュリンクしている人間が多いため、貴殿が提案
されし考えは、それなりの刺激を与えていると
思います。

>>解釈の仕方そのもを変える戦術
つまり「そういう人間も存在するという解釈」と
ニアーイコールですか?
(そうだという前提で)
僕は、だめなんですよ、そういう考え。。。
もう、どうしようもないアナログ10進法野郎ですね。逆に、友人どうしならそういう考えもとれるけど、
ビジネスの世界では無理。。。
いいプロダクツなりソリューションなりを提供していくには、同じ価値観がすべての面でバッテイング
してないと、モチベーションさがるよなぁー、って
思っちゃうんですよ。。
これは、もちろん、これから、僕も考え直す部分が
多々ありますが。
627名無しさん@引く手あまた:02/04/07 00:05 ID:iDFwYOOc
慶應の中でも真の勝ち組みはボンボンじゃないか。
628ラーメン二ch:02/04/07 00:13 ID:XZ7eOJtN
>>623 飛び出せる勇気

青色LEDで有名な中村修二UCサンタバーバラ
教授が、日本人から「天才を輩出する方法」として
「3年に一度会社を換える」と著書に書いておられ
ました。
629:02/04/07 00:14 ID:eorxpdOD
ヴぁかーひまっぷー慶応だよーん
630ポン卒SE28歳:02/04/07 00:24 ID:7ITIcG2I
読ませていただきました。
ラーメン2chさんは偉そうでなくて親しみもてます。
私個人としては、勉強できる人は尊敬してますよ。
自分に無いもの持ってる人は素晴らしいです。
いつかきっと目がでると思いますので是非がんばってください。
応援してます。
631分析君:02/04/07 00:54 ID:h5cqHCKJ
>>625
> とても偏差値43の大学に落ちたとは思えない。
そう言ってもらえてとても嬉しいのですが、マヂなのです(T-T)
今勤務している会社もとても人様に言えた会社ではないのです。
会社選びで思いっきりずっこけてしまって、気力がなくなってしまって
泥沼にはまっているのが現在の私の姿です。

>>626 ラーメン様
> つまり「そういう人間も存在するという解釈」と
> ニアーイコールですか?
ニアーイコールですが、ちと違いますね。
簡単に書くと「そういう人間をどう扱うかというゲーム」だと解釈する
という事です。う〜む、つまり、相手がドキュソというブラックボックスだと
考えて対処するという事です。そこに怒りなど存在しないという事です。
結局ラーメン様は周囲のモチベを上げる事は出来なかった分けですし
上がるとも思ってなかった分けですから、それは言い訳であると解釈してしまいますが、
如何でしょうか?

それから私ごときの考えで刺激を与えられるのは危機的状態ですよ。
あまり学力が偏っていない公立中学のクラスで中の下、
高校で授業を一度もサボらず理系授業の補講もすべて出て
偏差値43の大学に落ちた人間が私ですよ。
(日本語おかしい部分は許して下さいまし)

私は>>624で書いた戦術の部分は「考えたことはあるだろう」という
前提で話しておりますが違うのですか?
その戦術を優秀な記憶力と計算力を駆使して準備、実行すれば
私などがするより数倍の効果が得られるだろうに何故しないのか?
という質問のつもりだったのですが・・。

つまり「んな事は分かっているが○○の理由で出来ないんだよ」
の○○の部分が気になる分けであります。
その部分の説明として「本気で就職するという”やる気”がないのでは?」
という憶測を書かせていただきました。
632名無しさん@引く手あまた:02/04/07 03:52 ID:nAGtj8eY
学歴、序列は大部分では期待どうりであるかもしれないが、
その枠を超えている人が沢山いるのも事実だと思う。

分析君は(本気か冗談かは置いといて)簡単な大学落ちた、とか言っているが、
偏差値43の大学に落ちて、73の大学に受かったとか、そんなオチは無いよね(;´Д`)

まぁ、個人の能力は大学入学時の偏差値ごときでは簡単に推し量れませんよ。
多少参考にはなるかもしれんが、あくまで参考程度、
経験的には優秀なものが多いとかの目安くらいでしょう。

卒業して仕事しだしたら、仕事出来てなんぼの世界だと思うが。

んで、自分が思うには、頭の回転、記憶力と同じくらい若しくはそれ以上に大切なのは、
機転(状況判断力)と、動くべきか待つべきかを決める度胸だと思う。

商売でも同じだと思うが、市場のニーズに早過ぎても駄目、遅過ぎても駄目
というわけで、例え基礎能力が平均以上でも、時代の波に乗れなかったら負けな訳です。

その波は何度かあって何時の波がベストかは誰も断言出来ないけれど、
波が来るのを待ち過ぎていても、時間切れで何も出来なくなる。

過去に乗れなかった波(大学入試)を後悔するのではなく、これからまだある波を
見逃さず、思いきって乗ってみる事が大切なのではないでしょうか。>分析君

まぁ、これは分析君に限らず皆に言える事だと思います。
633分析君:02/04/07 14:18 ID:WKvD02QF
>>632
私が高校の時に偏差値73の大学を受けるなどと言ったとしたら
・こいつなりのギャグだろう
・ついに気が狂った
・幸せなやつだ
・可哀想に
などの感想を周囲は持ったでしょうね。
(そう言えば、進研模試とかで志望校「東大」とかをギャグでやった事は
ありましたね。当然判定はEでしたとも)
(ある意味、努力しても受からなかったんで、さぼってるヤンキー達より
ドキュン度は高いと言えますね。実際クラスのドキュンに成績負けてましたし)

職場では「馬鹿とハサミは使いようと言うが分析君は刃こぼれしたハサミってところか」
などという評価を頂いております。

私が思うに、現在不遇な状況にある高学歴の方は
戦略立案能力に欠けていて、いくら戦術を練っても間違った方向に進んで
しまっているのでは無いかと思います。

簡単に言うとA地点に金鉱があるのに、B地点に向かって一生懸命
掘り続けて行くからいつまでたってもゴールが見えない。
ただ掘るスピードは抜群。
そのうちやる気を無くしてしまう人や
C地点やA地点に向けて新たに掘り進んで行く人がいるという事です。

ま、私のようにスコップしか持ってない人より大型掘削機も持っている
あなた達の方がはるかに有利なのは間違いないでしょう。
(ただ、スコップで足元を掘ったらいきなり金鉱にぶつかるという可能性を
否定するものではありません)
634木っ端役人:02/04/07 14:30 ID:cLKJHPfD
こんなこと言うと叩かれるかもしれないが、学歴が手に入るものなら欲しいよ。
最近入ってくる新人なんかこっちが恥ずかしなるほど高学歴・・・。
学歴なんか関係ないって心の中では思うけど、やっぱ卑屈になってしまう。
もちろん仕事じゃ負けないつもりだが・・・。

愚痴ってすまん。
635分析君:02/04/07 14:58 ID:WKvD02QF
ちょっと皆様にくだらない質問があります。

人間は1チャンク当たりの記憶量が平均7+−2だと言われていますよね。
(チャンクとは、例えば人が「ウマ」という単語を記憶する時「ウ」と「マ」に分解
するのではなく「ウマ」という1つの語として覚えるシステムの情報の単位だとします)

これが例えば私などは5か6なのですが、みなさんはやはり8か9かそれ以上なの
でしょうか?
(適当な数字を何桁までならスムーズに覚えていられるかやってもらえませんか?)

私はこれが(普通に努力した時の)学力の正体なのではないかと仮説を
立てているのですが如何でしょうか?

5+5+5+5+5=25  25×5=125 (私)

7+7+7+7+7+7+7=49  49×7=343 (平均)

平均と私を比べても第2段階で既に2.74倍も違います。
(これは不利だ!)

7つ覚える事が出来る人を偏差値50とすれば
5:7=X:50 で X≒35.7 私≒35.7+かなりの努力

よって私が偏差値43の大学に落ちたのも納得行くのですが・・・。
636名無しさん@引く手あまた:02/04/07 15:50 ID:5mHcI4eH
>>635
自分自身のテーマを見付けることかもね。
そういう自分もまだ見付けられてないからもがいているけど。

平均値って、だれかに使われる立場になる時に個人を拘束するけど、
自分が好きな分野を見付けられて、まあまあ市場で通用するぐらいの価値を持てれば
いつも平均値やまわりからのランク付けなんてある程度は忘れられるかもよ。
マーケティングするとか、業績を評価される立場だとこうもいかないかもしれないけど、
他人との比較で自分を価値付けてばかりいると、他人の思惑にいつもおののいて
それが自分の適性のある方向を見失わせてる、そんな感じが強いんだよね。

自分を価値付けることにある時期は成功しても、
その成功の基準や前提となっていたものが時代の流れの中で崩れてしまった時
過去の成功は意味を喪失するから…

高学歴はすべて無駄だったなんてことは絶対にありえないけど、
ある種、その人の自我や自尊心を偏らせて、自由な行動と発想を奪ってしまいかねない
そんな危険もあるんだよね。
いまさら下界にはもどれない、みたいな。
いわば没落貴族みたいな扱いされちゃってるんだよね…

さて、みなさんはどうお考えでしょうか?


637これはもう駄目かもしれんね。:02/04/07 15:59 ID:7/EP9ViF

ぐちぐちぐちぐちおまえらホント恥ずかしい奴らだな。
638分析君:02/04/07 16:46 ID:WKvD02QF
>>636

救いようがないのが、私のようなドキュンでさえ
「配管工になるのは嫌だ」などと思っていたりする事ですね〜。

やってみたら意外と合ってるかもしれんのに・・・。
639名無しさん@引く手あまた:02/04/07 21:02 ID:+qySmtGb
>>636

レス読んで思わず笑ってしまった。
そんな事アル下位。考え杉、自意識過剰。そんな事周りは思っていないよ。
皆このご時世、自分が生きる事に精一杯で、他人の事気にしてる余裕ないよ。
640分析君:02/04/07 21:52 ID:f0NIWIuT
>>639
ゴメソ。どの辺りが自意識過剰なのか分かりません。
この方は自分の価値観の事を言っていて、他人からの評価については
深く言及していないような気がするのですが・・。

ちなみに私は高学歴の方を見ると(ほとんど見たことないけど・・)
「うわぁ〜、すっごく頭が良いんだろうなぁ〜」と思ってしまいます。
(この場合の頭が良いとは、記憶力と計算力と知識を詰め込んだ事に対する尊敬の念です)
641えとびたててつ:02/04/08 03:37 ID:Q4zhVt/i
意外に多いよ、慶応でぷ-の奴。
642名無しさん@引く手あまた:02/04/08 03:52 ID:uyYY6Vff
早稲田プーには負けるでしょ。
一番貴重なのはどこのプーだろ。
ICUプーなんても多そうでもあるな。
上智プーってどうなの?
生まれてこの方上智の奴に会った事ないんだけど。
643名無しさん@引く手あまた:02/04/08 03:59 ID:VViKdNBy
早稲田プーは多いか。。
644名無しさん@引く手あまた:02/04/08 04:11 ID:9dfMMM3T
ごめんなさい。。。
645ラーメン二ch:02/04/08 09:10 ID:ONZ6WviM
横レスすまそ
>>642
早稲田プーって確かに多そう。で、早稲田プーって
自分がプーやってること自慢気に語ってしまうようなノリがありそう、、、純粋なプーなのに、資格試験
受験とかの口実こねくりまわしそうな慶応プーとは、大きな違いだね早慶プー比較。

以下、学校別プーのイメージ

立教→パパのコネを駆使するからプーになりたくても なれない。
明治→仕事選ばず、飛び込み営業系・ガテン系何でも ござれで、プーは意外に少ない。
日大→ナントカ町の公務員や、中小企業のSEなど、
手堅いところを抑えるので、転職歴そのもの
が少ない。
法政→卒業しても無職をつらぬき、たまの日雇い
バイトで食いつなぎ、金ができると東アジア
に貧乏旅行。短期でまとまった金を稼ぐ術は
六大学一、身につけている。

以上、あくまでも、シャレですよシャレ。

尚、

ICU→はっきり言わせてもらうけど、個人的には大
嫌いな大学。。おおよそ、どいつもこいつも
「自分が特別」な存在であるという痛い意識
を持ちすぎ。珍しく、ムキになってしまう
俺だけど、それだけこの大学が嫌い。
(すまん、少し語らせてくれ)

あの大学の入試問題を見れば、学生のレベルがわか
る。。まるで、クイズのような入試問題は、
有名小学校のお受験のレベル、つまり、

慶応幼稚舎>>学習院初等科>>青学初等部>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>三鷹精神病院ICU

という、位置付けで、20才越えて小学生レベルって
ことは、まさに精神病院の集中治療室(ICU)って
ことだ。(絶対に)

まあ、こいつらは、もともとが単なる英語屋、
プーなんてやらなくても、インチキ通訳やってりゃ
金になるのが、くやしいが。。。。

646えとびたててつ:02/04/08 11:36 ID:/77D4VuT
1さんと俺は多分同世代だとおもうけど、学部どこだったの?あと海運会社って
三菱系or三井系?

俺は文学部人科出て、サ-クルは広研だったよ。
647ラーメン二ch:02/04/08 12:54 ID:nyt4Rgb9
>>646
えーっ、同世代なのかな。。。
広研なんて、塾生時代はぶいぶいいわせていたん
ですよね。俺は、あの雰囲気だめだった。
どかちんとかめちゃ誘われたんだけど。。
俺の時の広研は、ひよだいが志木高校出身の
彼(っていうか名前忘れた)だったけど、
これで世代一致してる?
648ルサンチさん:02/04/08 19:41 ID:x2xKvnPx
「働かない、消費しないというユートピア」(by 俺)
このスレにぴったりだ
そんなあなたたちに、ドイツの偉い先生の次の言葉を贈りたいと思います
「根本現象は、無数の個体が少数のもののために、このものの可能性として、
 犠牲にされるということである。」
649名無しさん@引く手あまた:02/04/08 20:28 ID:Q5dXwMJS
>>645
分析ワラタ。
そういえば明治新卒のパチンコマンがテレビにでてたよ。
650えとびたててつ:02/04/09 00:07 ID:dKLPnTJv
<<647
日吉代表は大坪だったよ。ちなみに俺は94年卒。プ−歴9ヶ月。
651ラーメン二ch:02/04/09 01:07 ID:QslAGdta
たった、今、自分の部屋に戻ってきた。。。
もともと、旅(それも貧乏旅)なんぞ好きなほう
でもないが、それでも旅をした後には「苦行の
後の快感」があるのは事実。
なんか、ビール飲む前のスポーツジムやジョギング
みたいなもんでね、旅した後に日常生活のありがたみってわかるしね。

今回は、名古屋と大阪鶴橋っていう、みんな知って
いるけど絶対に「HANAKO」や「るるぶ」じゃ取り上げられない街を堪能したんだけど、なかなかよかったよこの二つの街は。。。
例えば、今話題の「利家とまつ」で話題の金沢なんかより、よっぽどこれら二つ街がいいね、、それぞれ
ノリは違うけど、少なくともデフォルメが多すぎる
厚化粧な金沢より、いつもスッピンの名古屋や、
ざっくばらんな大阪鶴橋のほうがよっぽど、
夢中になれる。。。
(と、まち板のように、話がずれてしまった、
すまそ。)
652えとびたててつ:02/04/09 14:27 ID:AshmvnvJ
我々は夏目漱石曰く、高等遊民なのだ。
653シースポ:02/04/09 15:58 ID:QD2rT6xW
今日、歯が痛くなり歯医者に行きました。
保険証がない(保険料払えない)ので7000円もとられました。
やり場のない怒りを覚え、無性に働きたくなってきました。
明後日会社説明会に行ってきます。

このモチベーションは、むりやりな不自然なものでしょうか?
654ラーメン二ch:02/04/09 16:02 ID:8bFviTRA
>>653
(川平慈平の口調で)
いいんです!
655名無しさん@引く手あまた:02/04/09 16:04 ID:7PokxU6J
>大阪鶴橋
焼肉食べた?名所だよ。
656ラーメン二ch:02/04/09 16:11 ID:8bFviTRA
あー、俺もシャワーを浴びようとしたら、故障し
ててお湯がでなかった。。
仕方ないから、近所の風呂屋に行ってきたが、
400円もとられて、やり場のない怒りを感じて
いる。
アパート管理会社に電話して、業者にきて
もらったら2、3日復帰にかかるとのこと。。
ゴルァ!東京ガスまで俺を見捨てたのか。。
さらに、風呂屋の風呂なんて火傷するかと
思うくらいの高温で、余計にゴルァだ。
657シースポ:02/04/09 16:57 ID:QD2rT6xW
ありがとうございます>ラーメン二ch
申しおくれましたが当方、経済卒の真性無職でございます。
あまりにスレタイトルに合致してしまうのでかきこむのをためらってましたが、
わけのわからないラー太郎の旅行記に憤りを感じ(笑)かきこみました。

私の周りの慶応卒で私のようにフラフラしている人間は皆無ですが、
中には奇特な人もいることでしょう。(私=奇特)
私から見ればラーメン二chさんは全然まともなほうで、
派遣先であれぐらいものを言えれば何も怖いものはないでしょう。

私は会社をやめてもうすぐ2年。
金が尽きているのでもう血眼になって就職先を探すことにします。
658ラーメン二ch:02/04/09 17:15 ID:8bFviTRA
>>シースポ殿
まあ、沢木ラー太郎も悪い人間ではないので、
広い心で見てやってください(爆

さて、会社を辞めて2年ということですが、僕に
言わせれば、2年も無職で生活してるなんて
しっかりしてるなー、、とか思いました。

僕なんて2ヶ月無職で生活が、成り立たなくなって
いますもん(笑

差し障りのない範囲で、どうして、やめちった!
のか、語っていただけませんか??
659シースポ:02/04/09 18:23 ID:QD2rT6xW
>>658
やめた理由というのは、まあ様々な要素が絡み合いつつ
耳元で悪魔の囁き「やめちまえ」と聞こえてきたりして、
一番の要因はこの仕事を将来じじいになってもやっている自分に「違和感」を
感じたというのが挙げられますなあ。

仕事は都内某優良(と思われる)企業に営業として
それこそマターリと楽勝科目をとるが如く勤しんでおったわけですが、
4年ちょい勤め上げて(歳バレるって)先が見えてきちゃったりすると、
どうしようもない空虚な感情がこみあげてきて
いてもたってもいられなくなったわけです。

「どんな仕事やっても一緒だよ」と言われたりもしたんですが、
この「違和感」を消すことが出来ず、スパッと勢いだけはよくやめてしまったのです。

やめたこと自体はまったく後悔などしてないのですが、
思いのほかこの出口のない迷路は深かったらしく、
途中、半パチプロの真似事なぞしながら、到底生計もなりたたなくなってくるわけで、
いよいよ、水道もガスも止められそうな勢いの今日この頃、
歯痛をきっかけにして前に進もうかと思ってるわけです。

長文すいませんでした。
660大学生:02/04/09 18:30 ID:8jjk6Nfc
ガクガクブルブル
661ラーメン二ch:02/04/09 20:09 ID:H23XuicL
シースポ殿
(ちなみに、僕は、体育は判定2扱いだったため、
シースポは、やりませんでした。今は、体育その
ものが選択科目になったみたいですね。)

>>将来じじいになっても

ここで言わんとされていること、俺にはよくわかり
ます。何しろ、直近の仕事先での状況がずばり
これでしたから。。じじいになった人が、栄光も
なくただ老いていく・・・・・・。今のじじいは、
まだ安定があるだけましだけど、もう俺達の時代に
はないからね。。。。

「自分探し」は絶対に必要だけど、その間のお金を
どうするかは、なかなか難しいね、いつの時代も。
ただ、今の時代、やり方さえうまくやれば、
モラトリアンが月20万円稼ぐことは昔にくらべて、
そんなに難しくはなくなってきているから、
この時代はそんなに嫌いでもないね。。

シースポ氏は僕と同じ一人暮らしだから、とても
他人ごととは思えない。
一つだけアドバイスできることは、ガスもとめられ
そうな状況になったら、とにかく他人に「たかれ」、っことですね。
強引な論法ですが、「たかる」っていう行為は
なかなかの営業力が必要だし、さらに「たかる」
行為によって借りをつくることで相手との人脈濃くなるよ。(あくまでも「たかれ」であって、金を借りるじゃないよ。。)

むかし、立川談志も弟子に同じように「金がなかったらたかりまくれ」って言ったたらしい。
もちろん弟子は「そんなことできません。」
言う。すると談志は、
「ばかやろう、お前の話に相手が少しでも財布を
開いたら、やっと噺家として入り口に立てるん
だよ。」ってピシャリ。

お後は、よろしいようで。
662名無しさん@引く手あまた:02/04/09 21:00 ID:wAb+dBOh
生きるための強さってなんなんだろうな。そいつの正体を知りたい。
663名無しさん@引く手あまた:02/04/09 21:31 ID:LZCwPaHN
ラーメンさん、無職暦たった2ヶ月だったのですか!
レス見て万年派遣社員で、逝くとこ無いので理屈捏ねているのかと思っていました。
他大勢の方も同じ感想をお持ちの事でしょう。
2ヶ月なら、まだまだこれから進路をどうするか決めるという所ですか。
30過ぎでこのご時世だから大変と思うけど、職歴がしっかりしてれば全然大丈夫ですよ。

664名無しさん@引く手あまた:02/04/10 07:13 ID:rgn0uP+H
>>663
無職歴二ヶ月ではなく、二ヶ月で生活が成り立たない(=貯金なし)
と思われ。
スレ立てた人に意見するときはきっちりとレスを読みましょう。
あなたのレスの二行目三行目には全く同意できません。
665えとびたててつ:02/04/10 17:03 ID:HLQAnM+u
age
666名無しさん@引く手あまた:02/04/10 17:58 ID:Rrr9BLfv
ラーメン二chさんは一体いくつくらい職変えたんですか?
参考までに教えてください。おながいします。
667名無しさん@元えりーと:02/04/11 22:09 ID:X3LeLFwz
つうか663はただのあおりだろ。
あつくなるなよ664氏。
668ラーメン二ch:02/04/11 23:17 ID:JkjCySTi
今日でぷー再開(?)10日目くらいだが、特に
昨日・今日と何もやってない。(=マターリ)
特に、何もしないことに苦痛を感じなくなって
いることが恐い(笑/汗

昨日やったことと言えば、まちBBSで評判の居酒屋
に行って「ここ評判だおれやん」と思い、
その後まちBBSで評判のバーに行って(懲りないね!)「ここいいなー、落ち着くし。」とか思いながら
調子こいて水割3杯飲んで、最後にズブロッカで
締めたら、気がついたら朝自分の部屋で寝ていた。
まったく、廃人モードまっしぐらだ。。。

今日も今日とて、2度寝している時に人材紹介会社
からのケータイで起こされ、その後夕方5時まで
ズーットにちゃんねらー。(途中、エースコックの
いか焼そばをくらう)
その後、今マイブームの健康ランドに。。
思いのほか、若い女の子も多く(近所に女子大
あるし)ビクーリ。
休憩所にハイビジョンのテレビがあるんだけど、
あれで野球中継見ると迫力あるね。。
(江藤のHRもばっちり\(^^)/
まあ、とにかく風呂浴びて、生ビールでウマー
っていう典型的なおやじコースを歩んだのでした。

ちなみに、今週号のビーイングは、吉野家で
牛どん食べたほうがよっぽど身になるっていう
レベル。。。
めぼしいところでは、シェリングプラウ(医薬品)
の抗アレルギー剤の営業募集くらいか。。。
もちろん、俺は、まったく興味なし。。
会社違えど、某バイアグラ制約で、家畜のように
接待餌をくらいつづけ転職後6ヶ月ほどで、本当に
豚のようになってしまった友人もいるし。。

ちなみに、神奈川、雨。
669664:02/04/12 12:00 ID:QARF05oW
>>667
そうやね、スマンかった。

>>ラーメン二ch氏
小旅行から帰ってきて、反動が出たみたいな生活ですね(藁
マターリ逝きましょう。
670ラーメン二ch:02/04/12 13:35 ID:4equ9PLr
>>669
あっ、そうだね、マターリ、、いい言葉だ。
671名無しさん@引く手あまた:02/04/12 13:44 ID:ofdc+Gx0
ハァ・・・転職(失業?)戦線異状なしですな。
672名無しさん@引く手あまた:02/04/12 14:11 ID:6o+h4NI9
 广KO中退の無職です。29歳。
W杯終わるまでは就職する気はありません。
673名無しさん@引く手あまた:02/04/12 18:29 ID:dAUZMuvh
兄弟でて、パチプロ、借金太郎夜逃げてのがいますよ
674ラーメン二ch:02/04/12 19:24 ID:/mzMqYwP
>>672 W杯終わるまで・・・・・
(みのもんんたの口調で)
「正解!」


675ラーメン二ch:02/04/12 19:32 ID:/mzMqYwP
今、派遣面接終わって、帰りの電車。。。
今日は、気分転換で新宿から小田急線で。。。
いつも乗っている東急に較べてそんなに混雑は
していないような気がする。。

今日の派遣は個人向けの営業。
まあ、こっちも背に腹は代えられないので、
とりあえずの「くいぶち」を稼ぐため、
やむを得ず。。。

担当面接で「あなたにとって仕事上、
一番嬉しい時は?」と聞かれて、
「客がアップス(契約書)にサインする時。」
と応えたら、一同ひく。。やれやれ
676愚痴多いなあー:02/04/12 20:11 ID:lLqX/jOU
慶応卒の名簿使いマルチ商売するとか、頭の弱い
女見つけてヒモになるとか、医学部専属職員名乗り
医学部裏口入学ブローカーとか(帝京さんは当局
自らやっている模様)、慶応卒ブランド使い商売
できるはずだろ。早稲田卒は裏口ブローカー商売
できないぜ。だって医学部ないし、そこまでして
政治経済学部行きたいという受験生ニーズない。
昔はあつたみたいだけど、今後はないぜ。
677天使が降りた駅:02/04/12 20:16 ID:fg1Kyqzv
 トレーダーも 勉強になります。
 たまらない やめられない もてたい
勉強したい 投資の世界 勉強しましょう。
http://www.powercube.ne.jp/~kabu/
678青木雄三:02/04/12 20:16 ID:mDnEXzE5
僕が自民党というのは企業と結託して昼のように私服を肥やす政治家という
意味で日本共産党以外のすべての政党のことだ。宗教団体には大勢の人間が
集まる。それこそ何百万もの人間が集まる。大きい教団ともなれば一千万
以上の信者がいる。大変な大票田である。政治家がこれに目をつけへん
はずないがな
679ラーメン二ch:02/04/12 23:19 ID:1h+4A0qA
>>676
話それるけど、首都圏に展開している慶応進学会
っていう予備校があるんだけど(もう、倒産?)
ここなんて、慶応っていう名前使った小判鮫商法の
最たるもんだよね。。
名前の割には誰も、慶応に進学しないっていう。。
今まで早稲田ナントカっていう学校はバンバン
TVスポットうっていたけど慶応ナントカっていう
学校はここがはじめて。。。

俺昔、講師の面接行ったらビクーリ。。
スタッフの女の子が派手を通り越してて、
全員「銀座・六本木・歌舞伎町」の世界。
ほんと、全員なんだよ、みんな奇麗。。
思わず「あの子場内指名でお願いします。」って
言いそうになったもん。

後で聞いたら、経営者はもと風俗経営者。。
慶応進学会のCMに使われていた女の子も、経営者の
愛人。。。ついでに、校長はその風俗店の元呼び込みっていうオチまでついていた。。。

ちなみに、俺は別の仕事が決まったので、講師は
辞退。。

680_:02/04/12 23:23 ID:SC0FeUk6
>慶応進学会のCMに使われていた女の子

確か、AVにも出てたよね。(w
681ラーメン二ch:02/04/13 01:53 ID:ndEzBHJl
このスレを立てて、はや1ヶ月、やはり実感した
ことは、慶応大学出身の無職はほとんどいない
ということか。。
そりゃー、世の中には例外があるけど、就職浪人
している(=スレの当初にも書いた、物産と海上と
菱銀と電通以外は会社じゃない系の方々)24、5才の
人間は除いて、社会人としての分別もつきはじめた
27、8才以上の無職っていうのは、日本全国で50人
くらいなのかな????
そうすると、俺は選ばれし50人の中の一人か、、、
光栄なことで。。。

(明けて)昨日の行って来た面接では、一緒に48才
のおじさんが面接を受けていた。。。外見がドキュンならまあ許せる(何が許せるのかわからんが(^^;)が、ごくごくまっとうなおじさんだ。
スーツ姿も板についている。。そんなおじさんが、
しまいにゃー給料の「前払い」の相談まではじめて、正直恐くなった。。。
(もちろん、俺のレス見て、大部分の現役塾生は、
凍りついているだろうが。。。)
明日は本当に我が身だ・・・・・。。。
682えとびたててつ:02/04/13 07:32 ID:a+wNZ6r6
>>682 だめ連にはいぱ-いいますよ、慶応ではないけどね。
683ラーメン二ch:02/04/13 08:25 ID:injmApwe
>>だめ連

前から勘ぐっていたんだけど、意外と奴ら印税収入
とかで潤っていたりして。(もち幹部だけど)
まるで、大川総裁が芸風を保つために敢えて借金を
返さないかのように。。(エガちゃんの出演料って
なかなかいいでしょう)

俺も宗教法人「慶職無会」の教祖になろうかな。。
ホーリーネームは織田無道に対抗して三田無職。
総本山は飯田橋(・・・・・)。
出家信者は失業給付すべて供出しなきゃいけない。
もちろん、教義は「完全雇用」ね。
信者は日々は、公共施設の建物・電機機器を破壊
しまくるっていう過激行動に出る。。
修復のための公共事業(?)が増えるから、青色吐息のゼネコンが息を吹き返す。。
ついでに、電機機器も再購入だから、日立・東芝の
リストラもなくなるっていう、まさに平成の
ニューディール政策。。

これ、だめ?????

684ラーメン二ch:02/04/13 08:35 ID:injmApwe
683の続き

さらにさらに、東芝の業績が回復すれば
8月で終了が噂されているサザエさんも、
続行するから、全国のサザエさんファンと
制作エイケンも一安心。。

宗教法人・慶職無会は、日本の文化の保護にも
寄与してしまう。。。
685名無しさん@引く手あまた:02/04/13 09:55 ID:rAj9vCjr

失業率5.3%とかいってるけど、職探すの辞めた人、派遣、バイト、日雇いで
収入を得ている人いれると、全国で1000万人くらいになる。
労働人口が5000万〜6000万人だから、大体、20%位がまともな職に
付けてないと思う。
686ラーメン二ch:02/04/13 11:36 ID:3b/5kQK+
俺は、前レスからもわかるように外部生なんだけど、塾生時代に幼稚舎・中等部あがりの奴らと話して
いて、「天は人の上に人をつくった」だなって
少し哀しい(笑)思いをしたんだけどね。。

よく学歴板なんかで慶応のこと頭悪いとかって
叩いている人いるけど、この人達ってあんまり
物事の本質理解してないような気がする。。
慶応なんて、もともと(偽)エスタブリシュメント
の子弟達のサロンで、その「附属」として大学が
ある。(慶応幼稚舎附属慶応義塾大学って時々
笑われるの、あながち真実だよな。。。)
そんなサロンの附属大学に頭の良さ求めても
しょうがないじゃんとか思ってしまう。。

上の意見は強引だけど半分は核心だと思っている。

さて、そんな幼稚舎・中等部(普通部)出身で
プーしているそこの君、もしいたら、
君は神ならぬ、奇跡の人にケテーイ。

687名無しさん@引く手あまた:02/04/13 12:33 ID:uH9+zxcy
>(もちろん、俺のレス見て、大部分の現役塾生は、
>凍りついているだろうが。。。)
>明日は本当に我が身だ・・・・・。。。

↑塾生の方だけじゃないですよ。私のような低学歴などは震撼しています。
688 :02/04/13 19:51 ID:6dOvLalf
>>686
>君は神ならぬ、奇跡の人にケテーイ。

呼んだか?(w

いっとくが、内部出身者も普通の人間多いぞ。
幼稚舎からってのは名家が多いが、それ以降はけっこー普通のリーマン家庭。
中学でも高校でも、外部から入ると一度はカルチャーショック受けるんだよなー。
でも所詮他人のこと。実はみんなそんなことどーでもいいと思ってるんちゃう?

まあ確かに慶応卒のプーは少ないね。
好き好んでレールを外れる人は少ないし、
特に慶応入って来る奴らはレール外れる人生なんてハナっから想定してないっしょ。
689ラーメン二ch:02/04/13 23:39 ID:2GqU/fle
>>688
おっ、奇跡の人ハケーン。

でも、688さんは、無職ではないでしょ。。。
690       :02/04/13 23:52 ID:lOuwxu2Z
>>688
>けっこー普通のリーマン家庭

どうせ、大企業のリーマン家庭なんでしょ?だとしたら、
普通ではないよ!
691(‘ ε ’) :02/04/14 00:01 ID:O5uTIRqq
働きバチをつぶさに観察してみると、その中には、ある一定の割合で必ず、なにも
せずただぶらぶらしていたり、サボっている不届きなハチがいるそうだ。
さて、そこでそのような怠け者のハチどもを駆除すれば、みなが勤勉な働き者の集団
になるはずなのだが、実際にはそうはならないようだ。
残った集団でも以前と同様、一定の割合で怠けるハチが出てくるそうである。
現在、日本は豊かな西側陣営の中での先頭集団に位置し、後期資本主義的世界の中で
近隣諸国から追われる立場にある(少なくとも賃金水準に置いては)。
経済システムは成熟して、ノウハウが情報として蓄積され、生産性の拡大のために
多くの”余分”が殺ぎ落とされた。われわれは、いわば、その”余分”なのである。
かつての日本では確かに吸収されていた、この”余分”が行き場を失っているので
ある。
近しい例では、ヤクザ組織の弱体化により、受け皿を失ったヤンキーたちが社会全体
に拡散して放たれた結果として、あれほど優秀だったはずの日本の警察の検挙率が急
激に低下したことが上げられる。
日本の元IT担当大臣が述べているような、「非効率な産業で働いていた労働者は、一
時的には失業するが、数年の後には新たに生まれた国際競争力のある産業へ移動する」
などということは決して起こらないのである。彼ら(我ら)は宙に浮くだけである。
692(‘ ε ’):02/04/14 00:17 ID:O5uTIRqq
全てのプレイヤーがスター、なんてことはありえないのであって、スター一人
に対して、どれだけ多くの人間が余禄を頂戴できるかが大事なのであり、その
意味では今日のようなスリム化を志向するシステムは、社会全体の富の源泉をも
スリム化してしまう。
「筋肉質な貿易産業、ダブダブの国内産業」という日本の美しい経済の調和は
失われ、効率的かつせちがらいシステムに置き換わろうとしている。
さて、そこで俺に出来ることといえば、不貞寝ぐらいのものだ。
693ラーメン二ch:02/04/14 00:22 ID:CqSHdFMb
>>691

(極道の妻(おんな)たち、岩下志麻ネエさんの口調で)

「わたしら余分にも、余分の意地がおます。
覚悟しいや。」




と、意気ごんでみても、覚悟しんきゃいかんのは、
俺達だったりするテスト。
694ラーメン二ch:02/04/14 00:32 ID:CqSHdFMb
>>692

(羊をめぐる冒険、村上春樹チェンチェイの文体で)
「そこには、入り口も出口もない。
あるのはシステムだけだ。

・・・・・・・・・・・・・・


やれやれと僕は思った。」



(すんまそん、できがイマイチですね。)
695チャラ男:02/04/14 00:35 ID:kJdVwqDN
て、ゆーか、ここに居るお前ら全員馬鹿だろ?
696名無しさん@引く手あまた:02/04/14 00:37 ID:xxsa0KgB
>>691
確かに。
競争力のある人間がさらに競争力のある産業に移動するだけだな。

>彼ら(我ら)は宙に浮くだけである。
浮いてるだけならまだいいのだが・・・。
697(‘ ε ’):02/04/14 00:55 ID:O5uTIRqq
ヤクザの例なんか分かりにくいな。言いたいのは
予想:ヤクザ組織を叩く→悪党が減る
結果:ヤクザ組織を叩く→悪党が拡散して、地下に潜る
ようは、社会全体の悪党の総量は変わらないってことです。

>>694
ここの板は極端にしても、若年層の閉塞感は凄まじいものがあるね。限界に来てるよ。
俺がその閉塞感に満ち溢れた若年層の最たるものなんだけどねっ(・∀・)
698ラーメン二ch:02/04/14 00:58 ID:CqSHdFMb
>>690
「そんなことないですよ。うちなんて本当に普通の
サラーリーマン家庭ですよ。オヤジなんて、
三菱商事で、世銀や動燃の奴らとODAがらみ
で毎月海外出張している「典型的なサラリーマン」 ですし。
お袋なんて、学習院短大出の短卒ですし。
僕なんかは、オヤジのコネなんかもまったくない
ので、内定出たのはキリンビールと旭硝子と明治
生命なんていう「三菱とは何の関係もない」会社
ばっかり。
えっ、車ですか?これも、千駄木に住むおじい
ちゃんから「贅沢はするな」って言われいるので
欲しかったBMW諦めて国産のセルシオにしか乗っ
てません。もちろん、親にお金を出してもらった
んじゃなくて、小さいころから貯めていたお年玉
1000万円定期くずして「自分で」払いました。
ほんと、うちは、庶民ですよ。」





はぁ・・・。
699名無しさん@引く手あまた:02/04/14 02:52 ID:xxsa0KgB
「普通」=「自分のまわりと同じ」だね。
これを理解しているかどうかでまわりとの軋轢がだいぶ減る。
700一匹狼リーマン:02/04/14 03:36 ID:iGSVnYgq
>>1
過去スレざっと読んだけど、プライドが邪魔して
理不尽なつまらない仕事を拒否したり、
権威に反発する気持ちは分かるけど、
自力で会社を(組織を)変えていけばいいんだよ。

汚れ仕事が嫌だというのも、子供じみてるし、
会社は、愚痴と自己保身だけで埋もれてる奴ばかりじゃないよ。
701名無しさん@引く手あまた:02/04/14 03:41 ID:p2s4b7Dc
>>698
そうでもいいが旭硝子は三菱系じゃねーのか?
702GoldOn:02/04/14 03:56 ID:+HjgbwnB
>>701
麒麟麦酒も旭硝子も明治生命もみ〜んな三菱系ですよ(一応)




とネタにマジレスしてみるテスト
703701:02/04/14 04:04 ID:p2s4b7Dc
>>702
そうか、おれの無知だすまんかった。
やっぱ、ネタだったんか、おれは以前化学業界にいたんで
他のことは知らんかったのよ、そうかんがえるといやな
レスだな。というかこういうやつとは一緒に仕事したくねー。
704GoldOn:02/04/14 04:49 ID:+HjgbwnB
>>703
ネタじゃなかったのか、正直すまなかった
まあ気にせずマターリ逝こう
705名無しさん@引く手あまた:02/04/14 07:24 ID:rCgBO5eE
(・∀・)キミらに名門近畿大学農学部の爪の垢を飲ませてやりたいよ。
706ROM:02/04/14 08:18 ID:pBRCg6qe
「ざっと」でなく「きちんと」読んでみることをおすすめするYO!
707ROM:02/04/14 08:18 ID:pBRCg6qe
シマタ >>700 ね。スレ汚しスマソ。
708名無しさん@引く手あまた:02/04/14 10:03 ID:QgM+1LCy
>>698
小金持ちのリーマンって感じだな。それくらいの奴なら結構いたと思うが。
709名無しさん@引く手あまた:02/04/14 15:37 ID:SsHHfQW/
>>1
そろそろ、自分で仕事始めたら?
710ラーメン二ch:02/04/14 16:07 ID:YDqN5o6O
>>709

だね。。。。
711709:02/04/14 16:24 ID:SsHHfQW/
ラーメン二chさんは、
それほど生活費がかからなそうだし、頭が切れるから、
自分ひとりが生活できる程度の仕事なら始められるのでは?

712名無しさん@引く手あまた:02/04/14 17:26 ID:4rG5R4eM
中途半端に一匹狼ぶってる奴が世の中一番生きにくそうだな。
慶應だったら、今までにサークルでもOBの三田会でも
いくらでもコネを作ろうと思えばできたくせに
なんとなく「カコワルイ」と思ってそういう繋がりを避けてきたんだろ。

まぁ、ひとりで生きられると思ってる中途半端な狼さんは
はたして本当に生きられるかな?
713名無しさん@引く手あまた:02/04/14 17:57 ID:xxsa0KgB
コネ入社発見! カコワルイ。
714ラーメン二ch:02/04/14 18:19 ID:IFpDEg3J
>>それほど生活費がかからなそう。。。

えっ、なんでわかったんですか????
喜んでいいのか、悲しんでいいのか(笑

今、みなとみらいに来てるんですが、
今日は天気もよくてこの時間はすごくいいですね。

いつもは、ここから見える観覧車とか、スイカホテルとか、ランドマークタワーが俗っぽく見えて嫌なん
ですけど、この黄昏時はいいですね。。。

今日は、実は連れもいまして(ドキ・・・
一番搾りとスーパードライっていう。。(自爆


でも、すごくうまいビールですよ、この雰囲気。

いつか、俺もここから見える、パシフィックホテル
に泊まれる身分になりたいね。。
(それが、例え50年先でもね、マジに。
715709:02/04/14 18:40 ID:SsHHfQW/
>>いつか、俺もここから見える、パシフィックホテル
>>に泊まれる身分になりたいね。。
>>(それが、例え50年先でもね、マジに。

ラーメン二chさんも
なんか、俗っぽいところもあるんですね。

既得権益に対して、反抗する意味でも
小さいながらも、起業することをお勧めしますよ。
716709:02/04/14 18:42 ID:SsHHfQW/
そして、パシフィックホテルに泊まってくださいよ。
717ラーメン二ch:02/04/14 18:48 ID:IFpDEg3J
>>716

ありがと。

いつか泊まるよ本当に。



でも、二日目くらいに飽きて、泣きながら
いつも自分の散らかった部屋に帰ると思うけど
ね。。。(笑
718ラーメン二ch:02/04/14 19:27 ID:h3lWFS1F
で、調子こいてパン・パシフィックのロビーで
マターリしてます。。

パシフィックのロビーは
全体的に暗目で黒を基調に木目調のアレンジなん
ですが、これ東南アジアを強引に意識させてると
思うですが、なんか違和感感じますね。
(それとも、この感覚理解できないのが、
おかしいのか。。。)
中国語を話すお客様が、ヨドバシバシカメラや
ユニクロの袋ぶらさげて部屋に戻る姿は、
微妙な違和感。。

コンシェルジュに「テイクアウトのケーキがある
レストランはありますか?」と聞くと、
クッキ-ならあるがケーキはないとのこと。。
せっかく、名古屋に住む友人の奥方にお持ちしよう
(夏くらい)と思ったのに。。
それとも、この手のホテルでケーキを扱わないのは、慣例なのだろうか????
詳しい人、情報キボンヌ。。
719ラーメン二ch:02/04/14 19:37 ID:h3lWFS1F
と言いながら、向かいのラウンジからは、ピアノの
生演奏が。。
値段を見ると、コースのみで6000円。。
まあ、べらぼうでないけど、今の俺には辛いね。
でも、去年クリスマス、銀座でコース食べたら、
一人1万円だったからそれよりましか。。。
720ラーメン二ch:02/04/14 20:08 ID:2795f1xF
さらに今日は調子にのって、お隣インターチンコの
ロビーまでチン入、いや、侵入(生まるめ親方ね。)
ロビーの雰囲気は、パシフィックより俗っぽい
だけ落ち着く。。。
不況を反映してロビーには団体客のおばちゃんが
たむろする。。
インターって言う割には、めちゃドメな雰囲気。

ケーキは1Fのパテシエで持ち帰りできるが、
見てみるとインターチ●ポの名前を借りただけの
コンビニケーキ。。。
各ケーキにチョコレートで出来た板に、ご丁寧に
Inter Continental Hotelとかいて付してあるのが
痛い。。。。

ただ、1Fラウンジでポメリープリュット(シャンパン??)を7000円で提供するのは、まあ良心的か。。

しかし、このツアー客しかいない、ロビー
もうタマランチ会長!!!


お値段 大2枚(?)
721ラーメン二ch:02/04/14 20:11 ID:2795f1xF
さらに、俺の目の前に、
ホストとお客の同伴が。。。。
いいね、色男は(^o^)/
722ラーメン二ch:02/04/14 20:53 ID:sT/Rwmno
さらに、赤レンガ広場まで進出。
ここ、ベイブリッジやつばさ橋一望できるし、
赤レンガのライトアップ奇麗だしで、
いいですね。。
静かなので、周囲はカプールばっかり。。

でも、ほんとう、奇麗です。。

以上、本日は

ラーメン二ch的横浜散策でした。
723名無しさん@引く手あまた:02/04/14 21:11 ID:mMl+wAcW

                             もう、どうなってもいいや・・・
               -― ̄ ̄ ` ―--  _
          , ´  ......... . .   ,    ~  ̄" ー _
        _/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、
       , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
    ,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/
   と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
  (´__  : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ
       ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: : ●::::::::::::::::::::::: : : :_>
          ,_  \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´
        (__  ̄~" __ , --‐一~ ̄ ̄ ̄         
職決まってねェのに今度友人の結婚式だよ
しかもスピーチだって
どの面下げていけってんだよ
まったく・・・・・・
724ラーメン二ch:02/04/14 21:42 ID:Fss9uw4Y
>>723
俺なんて、基本的には友人関係の結婚式の出席は
断っているね。。。
煩わしいだけだしね。。。
725名無しさん@無職:02/04/14 22:07 ID:iccQ3eur
東北大卒31歳だがどうよ。
預金1200万円。(退職金700万円含)
外貨MMF400万円。
日本株式1200万円。
褄小梨
726名無しさん@引く手あまた:02/04/14 22:56 ID:2QHVysP5
>>724
そうだね、断りたいのが本音だね
経済卒
727ラーメン二ch:02/04/14 23:37 ID:IFpDEg3J
>>727
正直ケコーン式なんて疲れるだけだもんね。
俺、前レスどおり、従兄弟のケコーン式出たけど、
それだけでも辛かったもん。

いままで、塾内でケコーン式出たのは一人だけ。
そいつは、塾生時代めちゃ面倒見のいいやつで、
俺が大学辞めたいとか言った時(昔は、そんな
青臭いこと言っていたのよーん。)、
「じゃー、ノートとか俺が用意するから
卒業だけはしてくれよ。」みたいなこと
言ってくれてね、、三田に行っても本当に
世話になったんだ。。。
そいつは、会計士目指していて夢は叶わなか
ったが、今では電力会社の経理として頑張って
いるよ。。

他には、現みずほに勤務している奴からも
結婚式の招待があったけど丁重にお断りした。
どうせ、銀行員どもが日ごろのうっぷん晴らす
かのごとく大騒ぎするんだろうし。。
最後はみんなで「若き血」の大合唱。。
(さむー)

話がそれたね、そまそ。
728名無しさん@引く手あまた:02/04/15 00:15 ID:is6ZlTno
>最後はみんなで「若き血」の大合唱。
そんな結婚式本当にあるんか〜?
体育会のヴァカ連中なら分からんでもないが、
それこそKO逝ってヨシだな。

729ラーメン二ch:02/04/15 00:24 ID:Jx60Xbs2
>>728
それが、あったらしくて、その電力会社の友人も
結婚式にあたり「校歌」(若き血は校歌じゃないが)の斉唱だけしないようにととおまわしにお達しが
あったそうな。。
(地元の帝大卒の人も多いため、あつれきを
さけるためと思われ。)
730723:02/04/15 00:52 ID:SG3aopMD
>>729
ありそうな話だね
でも俺は今でも慶應が日本一いい大学だと思ってる
いい奴多いよ慶應は
731ラーメン二ch:02/04/15 01:21 ID:Jx60Xbs2
>>730
俺自身のことを告白すれば、慶応という学校は
「正直、馴染めんかった。」

別に嫌いだったワケじゃないよ。
ただ、料理に例えれば、この料理確かに味は一流
だけど、俺は他にもっと好きな味があるな、、
みたいなね。。。
確かに、フランス料理のうまさは認めるけど、
俺が毎日食べたいのは牛どんなんだよ、みたいな。。
結論から言えば、俺は、あの学校の校風(塾風?)
があわなかった。。。

ただ、そんなこと言おうものなら、10人中10人の
塾員は、みんな怪訝な顔したね。。
だから、俺は、普段はあの学校を好きなフリを
している部分があるね。
(このことは、今、俺が無職ってこととは
別問題だよ。)
何度も言うけど、嫌いではないよ。嫌う理由なんか
どこにもないからね。。
ただ、俺の趣味ではなかっただけだね。。


(かなわぬ夢かもしれないけど)
たまたま出会ったすごくいい奴が、実は慶応卒だっ
たら、少しはあの学校に対する感じかたも
変わるかもしれない。。

おっと、また、話がそれたが、「慶応卒の無職」は
他のどんな大学卒の無職より大好きだ。
ほんと、日本一大好きな大卒無職だよ。(ほんと
だから、これからも、ご清聴よろしくね。
732723:02/04/15 01:27 ID:SG3aopMD
>>731
いや、そんなに丁寧に言われなくてもちゃんと追っかけるよ(w
慶應って縦横の繋がりがしっかりあるじゃない?
早稲田ってそうじゃないんだよね(w(怒られるか?)
お互い良い転職ができるといいね
733名無しさん@引く手あまた:02/04/15 02:15 ID:ybAi2nzR
俺もかなりの「だめんず」高学歴だーよ。

学校は早稲田(政経)卒業なんだが、
受験は、慶応の法も受かったし、早稲田は他にも法・教育受かった。
しかし……

2年留年。



1年プー。



契約社員で夜勤の工員を3年(スーパーDQN多し!)



いま無職歴、2ヶ月…。

あえて、自己分析すると、多分、俺はもともと大学に行くような人種では
なかったような気がするんだ。
本来は頭のわるそーな野球少年だったし、
中学の頃は、工業系の高校に行って早く機械いじりしたいと思ってた。

なーんで大学受験のときだけあんなに勉強を頑張ったんだろーな。
いまは公文式のCMの、

「私はいまなにをやったらいいんですか?」

を見るとやたら胸に来る(w
734名無しさん@引く手あまた:02/04/15 04:03 ID:WlzJtUZG
ダメ。 大卒は甘すぎる。口では厳しい辛いと言ってるけどそれだけの見返り
がある。アイツらは自分たちばかりが大変みたいな言い方をするから許せない。
オレなんか金属加工工場で一日に16時間くらい一年間で10日も休みをもらえない
状態で18歳から32歳まで働いたのにこのたびリストラされた。もう完全に労働基
準法を無視したような肉体労働でだ。毎日10キロとか100キロ近い鉄骨引っ張った
り、切断したり大変だった。過労で倒れても、入院されると困ると言われて病院に
行かせてもらえないで一日 休ませてもらっただけ。身長181あるのに現在体重は
45キロしかない。しかも手取りは一律してずっと17万円だった。
オレは頑張った。努力した。でもリストラされた。
アイツらは恵まれた環境にいたのに口先だけカッコ良いこと言ってその実は堕落した
生活をしている。恨めしいんだよオレは奴らが。奴らが反省しなければマジで生き霊
を出せるくらいに恨んでやる。甘えは許さない。
735名無しさん@引く手あまた:02/04/15 08:05 ID:XK/eKiQF
>>734
それは幾らなんでも雇用者側が酷すぎる気がするが、
現実はそうなんだよなー。
736ラーメン二ch:02/04/15 08:06 ID:JNFKNgsz
>>733

その経歴って、ある種、早稲田の王道なんだけどね。。。
(煽りじゃなくて・・)
早稲田とかなら何人もいそうじゃん、その手の
「ドテライ」人世送ってるのが。。
俺は、好きだけどな、20代をそれで過ごしても、
悪くはない、、、
「だって早稲田だもん。」って開き直れば許され
てしまう。
これが「だって明治だもん。」で夜勤なんかやっていたら何となくシャレにならない(笑
「だって法政だもん。」で夜勤なら
「だから法政なんだよ。」と逆につっこまれる(笑
立教の人間に工場勤務するような体力はない。
「だって立教だもん。」(笑

と、冗談はさておき、昔、後輩と新宿歩いていたら
その後輩の駿台時代の女友達がヨドバシで働いて
いた。聞くと、早稲田(一文)を結局中退して、
おとこと同棲するための資金を稼いでいるとのこと。なかなか、開いた口がふさがらなかったね。。
(もっとも、数年後、俺も似たような運命を
たどっているが)

話ながくなったけど、早稲田はやっぱり何を
やっても許される校風があるね。。
慶応にはそれがない。。
早稲田で「無職」と言っても「あっ、そう」で
済むけど、慶応で「無職」と言ったら特異な目
で見られて、なかなか辛い。。

だからこそ、このスレを立ちあげた。
737ラーメン二ch:02/04/15 08:31 ID:JNFKNgsz
>>734
大和事務機器で痛感したことは、実際に
モノを作ったり作業をしている人間よりは、
口先三寸の奴らのほうが待遇いいってことだね。

具体例でいうと

藤沢工場

各事業所の事務屋

大和のSE

箱崎の営業

の、順に待遇はよくなっていく。
(ついでにストレスもあがっていくみたいだが)

10年くらい前までは、
大卒=ホワイトカラー=口先三寸っていう図式が
成り立っているけど、ここ数年は大卒じゃなく
ても口先三寸の世界に横入りオッケーになってきてる
から、まだまだ先はわからないと思うけどね。
ただ、(誤解を恐れずに言うと)口先三寸できる
人間ってそれなりに頭の回転が速い奴だから、
結局(以下、略

まあ、いずれにせよここ数年は、
高卒・大卒っていう区分は、すごい勢いで
なくなってきてるよ。。。


ただ、慶応っていう「ブランドタグ」つけた人間
が言う口先三寸と、そうでない人間がいう口先三寸
に市場がつける価格(価値ではないよ)は、
やはり否定しがたい事実だね。。
(煽りじゃないよ)

さらに、慶応が言う口先三寸よりも、
ペン大ウォートン校が言う口先三寸に世界市場は
高い価格をつけるしね。

俺自身は、日本の高卒・大卒の壁は低くなって
いるのに、慶応とアイビーリーグ系の壁は
高くなっていることを、痛感している。
738Wの喜劇:02/04/15 10:09 ID:/7YXQnPc
あのさ、幼稚舎上がりならある意味分かるけど、人生80年の中で
たった4年間在籍した学校名を何でそこまで引きずるの?プライド?
仕事や職種のピラミッド、所謂世間の序列なんて、バイトすれば
16歳の高校生でも分かる事だし、そんな組織の中で上手く
立ち回る事だけが人生じゃないでしょう。

俺の回りの同級生は、エリート意識よりも、何らかの挫折経験を
背負った連中の方が多くて、打たれ強いし、世間体も気にしない。
OBを頼るよりも、自力で道を切り開いていく。
紺碧の空の下で演劇にハマった連中も、今は小さな代理店社長だったり
卒業に7年掛かった奴が、今は地方議員だったり、
ある意味バカだから、プライド捨てるの簡単だし、自分で型に
嵌めないんだよね。

アイビーリーグ系を意識する前に、まず一人の人間として
自分は何物であるかを問うてみたら?
739名無しさん@引く手あまた:02/04/15 10:28 ID:BM9xGA5/
>>737

経済88卒です

慶応とアイビーリーグ系なんて比べてはだめだよ
最初から土俵がちがう。

わしらは極東アジア小国の一私立大だよ
世界からみたら認知度は極めて低い

日本国内で戦いましょう。

君子は危うきに近寄らず
740ラーメン二ch:02/04/15 11:57 ID:lkrmpnqs
>>小国の一私立大
認知度は極めて低い

激しく痛感。。。
以前、仕事で先方のガイジンが自慢げに、
「I'm graduate from U.C.Barclay(スペル適当)」
とか自己紹介してきたので、俺も
「I'm graduate from keio University」
って言ったら、キョトンとした顔して
「So, what?(それがどうした)」
って言われて、ミョーに悲しかったことがある。
(UCバークレイはアイビーじゃなくて州立だけど)

>>君子危うきに近寄らず

でも、最近、そんな「危うき」が金融を中心に
日本の街をノコノコと歩いているからタチが悪い。

とりあえず、俺、アイビーとオックスブリッジ
見たら、パトリオットにヘンシーン。
741(*´σ`*):02/04/15 19:27 ID:AtgIZekX
>>740
あんた慶応卒にこだわりすぎだって(W
さて、本当の意味で学歴を捨てたラーメン二chの行く末はいかに・・・

金ねえな、昼間からビールもいいが、そろそろ働かなきゃ・・・
派遣は35超えると激減、あってもカス仕事ばっかりか・・・
そろそろ身を固める時期なのかも知れんが、職歴なしの30超えだと・・・
いや、俺は頭がよいはずだ、それを生かせばなんとか。で、この頭はいくらで売れるんだ・・・?
よし!ここはひとつ起業するぞ!で、どうやって・・・?いくらかかるんだ・・・?

頭で喰っていく、これ至難の業ね。
使い捨てられる20代、というトレンドの中でモラトリアムの延長戦を謳歌できていたにすぎない。
ほら、そこの角を曲がった先で、看守があなたを待ってるよ!
742名無しさん@引く手あまた:02/04/15 20:29 ID:4UJHwZ8F
根性無い屁たれボンボンオヤジの巣窟かよここは。
743名無しさん@引く手あまた:02/04/15 20:41 ID:Ujw6tUbV

どうしてそんなに慶応が良いのかね?
一番良いって程の大学でも無いのに・・・。
大体、自分の人生なんだから、自分で処理しろ!
慶応だろうが、帝京だろうがホームレスはホームレス。
744ラーメン二ch:02/04/15 21:28 ID:JNFKNgsz
>>741

では、その先でお待ちされている看守殿の上司に、
ご進言しましょうかね
「彼より俺の方が優秀だから、俺を
雇えって。」って。(^o^)/
745超はずかぴー:02/04/15 22:10 ID:AtgIZekX
>>744
あんた、背中が煤けてるぜ
まあせいぜいマターリしてください。
そんなあなたに、コピペを進呈致します。

「今日は丸耳モララーさん達に春の海に連れてってモラったんだ。」
(::::::::::::::::::   ::::::::::::::: 、⌒  ::::::::::::::::  ヽ     (:::::::  ヽ
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
 〜〜~ 〜〜   ~〜〜〜  〜~~ 〜〜  〜〜~  〜~~ 〜〜~
 ~ 〜〜  ~~  〜〜   ~~ 〜〜~~~    ~~ 〜〜〜  ~~ 〜
〜 ~~~〜〜 ~~ 〜〜~~   〜〜  ~ 〜〜  〜〜 ~~~~ 〜〜〜
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
...   .....   ..... .....  ......   ....   ....  ∩_∩  .....  ..  .......
 .... ..  .....   .....  .....何か見つけた?(・∀・ )ハヽ ..... .....
  ...  ....... (-_-) ン?   .... .... ....   ( つ  )( ´D) テヘテヘ ...
........ .......  ...U U ..... ..  ..... ..... .....  人 γヽ つ ) ... ....... ..
 ......  .....  UU ..... キラ☆キラ .... . 〃(__人__ノ(_ヽ__)  .. ..... ...
.......... .....  ... ....    ........  ........ ..  .......... ...... ...... ... .....

   ねぇねぇまるみみしゃんみてくらさいきれいれすよ。
         oノハヽ ∩_∩  ガラス玉だね。浮きや瓶が割れた後、
    (-_-) 从´D`)(・∀・ )ヽ 波と砂で削れてカドがとれたモノだ。
    U ⊃ο⊂ )   U U < 「諸行無常」だな。一人納得だ。
    UU   (__(___)   (___(_) キイロイカラファンタダネ。イマドキメズラシイヨ。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜  ___
  |    |ヽ 「丸耳モララーさんのクルマの中から見る街並みは
  |    |;;;;|  確かに昔と変わっている。新しい道路、新しいビル、
_..|    |;;;;|  新しい看板。流行の洋服、流行の音楽、流行のゲーム。
  ┐┐┐|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|\ 何から何まで変わってたよ。」
 ┐┐┐ ||   ∩_∩::| |
 ┐┐┐ ||  (・∀・ ノハo∈
 ┐┐┐ || /' ̄ ̄ (´D`#) ( -_-)__モウガングロナンテイナイヨ
    _.-ー"~  ̄ ̄ ̄ ̄ヽ⊇-ー─ "  ヽ  ≡=-
   /Oo┌┐ oO)  o   -〕 -〕   |  ≡=-
   ヽ.,_i――i  ,l'⌒'l__.i__--- イ_l'⌒'lノ=3 ≡=-
 ̄ ̄ `--' ̄ ̄ ̄ '--' `--'  ̄ ̄ '--'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

  「そろそろ僕も変わらなくっちゃ...」
                             _____
          |     |/ (-_-) \|.       |     |
          |     |   ∩∩    |.       |     |
          |      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       |    ○|  
        ( -_-)_____________  |     |  _
        (∩∩)                /|__|.____|_/
      /                  / /      /
    /       ☆キラキラ         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 /
============================

746名無しさん@引く手あまた:02/04/15 23:02 ID:ArPfEhSp
>>745
744の意味を取り違えていると思われ。
747ラーメン二ch:02/04/15 23:50 ID:JNFKNgsz
と、いうことで、前レスで話した通り
小銭稼ぎにちょっくら仕事に言ってきます。
ついでに、看守殿にも挨拶しなきゃ。。

明日は、営業研修初日。
座学ってやつだ。。辛い。
一応ネット系の会社だ。アナログな俺が、
どこまでついていけるやら。

明日のレポート乞うご期待!

748名無しさん@引く手あまた:02/04/15 23:56 ID:/1WtykeP
>>747
いってらっさ〜い!
749名無しさん@引く手あまた:02/04/16 04:18 ID:gx6MctGh
既出しまくってるように、慶応って言うとスノッブなイメージが
先行してたんだけど、このスレ見てたら慶応好きになってきた。
750ラーメン二ch:02/04/16 18:06 ID:NaV6wbsA
ついさっき、研修初日終了。

さすが看守はいなかったが、鬼教官はいた。
ノリは体育会。

俺と同じ派遣会社の人は、50近いバツイチの
おじさん。でも、しっかりしてる。

中には、前職が工場勤務なんて言う人もいて、
そんな人は体育会系の鬼教官に怒鳴られ
まくり。。なかなかイタイタしい。

研修は公的機関の研修センターみたいなところで
やってるんだけど、別の会社で50才くらいのオヤジがグループ討論なんかやってて異様です。

こんな研修なんてひさしぶり。(はじめてか?)
なかなか新鮮。みそぎ研修なんかやるのかな?
これぞ、企業人の王道だね。
751名無しさん@引く手あまた:02/04/16 18:31 ID:XHieZXrb
出身大学スレ自体嫌われてるのにあげんな。
752名無しさん@引く手あまた:02/04/16 18:34 ID:9Zf7TGoI
sage sage
753名無しさん@引く手あまた  :02/04/16 18:38 ID:tS7uA0hJ
三田駅周辺ってロクな商店ないなー。
754ラーメン二ch:02/04/16 19:01 ID:1JNbrxpj
>>753
確かに。。正直、ビジネス街で風情がないよね。

久しぶりに、新規の無職塾員キボンヌ。

755名無しさん@引く手あまた:02/04/16 19:54 ID:tRZO+W1E
無職候補ならここにおりますが・・・。
756ラーメン二ch:02/04/16 20:13 ID:9TcBPtvr
>>755
さらなる詳細きぼんぬ。
757名無しさん@引く手あまた:02/04/16 20:27 ID:tRZO+W1E
>>756
塾生です。活動中ながら全く決まらず。
既に15社ほどアボーンされ、2次まで進めたのは片手の指で足りるくらいです。
去年まで公務員試験の勉強をしてたんで、ダメならそちらに逝こうかと。
明らかに負け組です、はい。
758ラーメン二ch:02/04/16 21:34 ID:9TcBPtvr
>>757
既に15社にアポーンって、もう就職活動って始まってんだ。。(世間の動きに疎い)
俺のころは、本格的に面接始まったのってゴールデンウィーク開けだったし。。

この時期に面接があったのは、有名どこでは吉野家。会社説明会の電話を入れて、10分後のコールバック
で「説明会の参加により内定が確約されます。」っていう、今から考えたらとんでもないおいしい話が。

俺なんかは、まったく内定とれなかった口だが、
それでも、かの山一証券とか新日本証券とかは、
すぐに内定が出た。
しかし、始業が8時45分、実際は7時30分前に最初の
1年間は机についていろ、のリクルーターの説明に、
恐れおののいて、内定を辞退。

あの時、山一に行っておけば、俺も今ごろは
メリルリンチで、、、、、、、、
う〜ん、いずれにせよ嫌なチョイスだね。

まあ、まだ22才くらいだと思うけど、人生ぜんぜん
やり直しが効く、と言うより、実社会では22才、
う〜ん、正直、まだ人生はじまっていない。
俺の実感では、実社会で人生はじまるのは25才
くらいから。。第二新卒の限界が27才くらいだから
まあそういうもんでしょう。

ただ、世の中、不条理なもので、新卒で就職できない奴があふれているのに、いざ仕事を探すとすると、
職歴ない人間は不可とかいう。。。
ゴルア!だよね。

俺の感覚では、

25才→未経験の職種の限界
27才→第二新卒の限界点

この年令をこえて就く仕事は、年令が上の人と
同じ土俵でやらなきゃいけない場合が多いから、
少しハードかも。

30才→転職の幅が狭まる第一段階

求人雑誌の3割が応募資格の圏外になる。
悲しいが、現実だ。
そして、俺も、今ここだ。

35才→求人雑誌の5割が応募資格の圏外になる。

しかし、ここで暗くなってもしょうがない。

世の中には、おもいっきりキャリアの横入りを
してくる奴もいる。
まあ、俺もそういうタイプだ。
まあ、中谷彰宏風にまとめると、、


素敵なキャリアップのために 1

仕事は、横入りしてとろう


っ、感じか。
759 :02/04/16 21:52 ID:EmFp97jd
適当に資料請求のハガキ送ってたら、「○○大学の方は今回特別に別枠説明会を・・・」
なんて電話がかかってくるところがあったね。なつかすぃ。
こんな俺も30超え。日本国内では、西側世界は東よりはるかにキビシイ。
進むも地獄、退くも地獄、留まるも地獄。地獄の間を逝ったりキタり・・・
760ラーメン二ch:02/04/16 22:07 ID:9TcBPtvr
>>進むも地獄

まるで、一向一揆みたいですね(not 笑

今は、JP西側世界の在住なんですか?
そんなに仕事もキビシイ?

あー、俺、半分まじめに関西引っ越そうかと
思っていたのに。。。
761 :02/04/16 22:27 ID:EmFp97jd
>関西引っ越そうかと思っていたのに。。。
やめたほうがぜったいにいいです。
失業率など各種の経済指標がこのエリアのキビシさを物語っております。
「最初に30万払えば後はずっと儲かるわけなんだからさぁ。
 否定的なこと考えてても始まらないよ。さあ、一緒にガムバろうよ!」
こういった系の営業ばっかです。
あと、関西という社会はかな〜り閉鎖的です。
76224:02/04/16 23:05 ID:pKj2rNZZ
ラーメン2chさん、こんばんわ。
いつも見てます。僕の友も見てるそうです。
今年3月、卒業しました。休学してたんで、24です。
去年事情により活動できず、去年の冬から既卒で就活してます。

新卒扱いで受けられる所を中心に受けているんですがすでに10数社
落ちました。まだ10社くらい受けているところと、受けるところ
があるのですが、既卒と年齢ということもあり、前途多難です。

結構大きくていいところほど、既卒でも受けられるので、色々と難関企業も
含め受けているのですが、現実問題受かる可能性は限りなく低いので、
小さな企業も含め、受けれるところをどんどんを増やしていかねばというこのごろです。
なにぶん、就職活動は今年が始めてなもので、姿勢が甘いかもしれませんが、
なんとかやっていこうと思っています。
なにかアドバイスなどありましたらお願いします。

ちなみに次郎だけでなく、ますたに、麻布ラーメンも三田キャンの
周りではおいしいですよ。

763>ラーメンへ:02/04/16 23:09 ID:Fm7AscaF
> 25才→未経験の職種の限界
> 27才→第二新卒の限界点

00年卒の25歳。新卒で就職したところで働いているが、そろそろ退職願を
出して転「職」活動を本格化させようと思っている。見通しの立たないこの
大不況の中、あえて背水の陣をしかなければズルズルいってしまいそう…と
いう考えに立脚するものだ。
以上!

…ってカキコするのは学生時代のあめぞう以来だ(笑)
76424歳:02/04/16 23:21 ID:pKj2rNZZ
>>757
やあ、おれだよ。おれ。
やっぱりここで会えたね。
765ラーメン二ch:02/04/17 08:36 ID:+q/K+v3i
地獄の研修2日目。

前日に「約款」を覚えてこいとかいう宿題が出た。
昔あった人見の民法(ちょらく)の数百倍
むずい。。。。
766ラーメン二ch:02/04/17 18:01 ID:0sWsur0e
終業後の電車の中。
今日は、サッカー日本代表戦。
急いでかえるのだー。
767名無しさん@引く手あまた:02/04/17 18:18 ID:HbkeO56n
sage
768ラーメン二ch:02/04/17 23:19 ID:b+/wAIY8
悟り開けたり

まずはエピソードを聞いてくらはい。
今日、研修中にコソーリと鬼教官に呼び出された。
こりゃー昨日からの態度の悪さで非常階段あたりで、「しめ」られるのかと思いきや、曰く
「お前、派遣じゃなくてうちの契約社員として
働け。派遣会社の体裁もあるから来月から。」
どうやら研修講義中に撮影しているビデオを
毎日人事がチエックしていて俺の「活発な」姿勢が
好評らしい。が、ここでいいたいのは、俺の採用の
話ではない。鬼教官の感覚だ。
曰く、
・この会社あのベンチャーの旗手○○社長(にちゃん 的にはいわゆる「半島」の方で、
なんか童話の猿みたいな名前)が資本参加している・俺はそんな○○社長の片腕の××社長(こいつは
マイナー)に見込まれて入社半年でここまできた
・うちの会社(この言い方俺は嫌い)の技術は、
他に例を見ない(ん、なことナイ)から、まあ
すごい会社だ。
そして、最後に、
そんな○○社長の関連会社で正社員になれるチャンスをやるんだ。お前はラッキーだ。
と。

そこで、俺は本能的に切り返したよ、
「鬼教官殿は、一生○○社長を越えられないよ。
だいたい、鬼教官殿は研修中に自慢気に社内で
短期に登りつめたことを自慢するけど、いくら
登りつめても、所詮株式会社××の何々さんって
冠つくのよ。私は(敬語よ)、そのような人生に
興味ないんです。」

そこで、鬼教官
「だって、お前、昨日の作文で「既存のITの概念を
打破するような啓蒙活動を市場していく」とか
書いてたじゃん。」
俺、
「あくまで模範解答ですから。」
鬼教官
「じゃー、お前は何をやりたい。」

「自分の名前で有名になりたい。」

以上、喧嘩ごしではなく、あくまで普通の会話だ。
さらに鬼教官は俺より2つ年下。まあ、同じ世代だ。

正直、俺の会話は、電波とばしまくりというか、
ガイキチそのものだ。ただ、このやりとり、
シナリオを用意していたわけではない。
ほんと、本能的に出た言葉だ。

つづく
769名無しさん@引く手あまた:02/04/17 23:44 ID:AMn2iUIX
つづき、早く早く!!
770名無しさん@引く手あまた:02/04/18 00:00 ID:6uuPKvfY
つづきを書いてから投稿してくれーー

ってラーメン氏は携帯から書いてるんだっけ?
771名無しさん@引く手あまた:02/04/18 09:52 ID:5MxfVM9e
>>768
なんかスゲー興味あるぞ。この内容。
是非続きが読みたひ。
772名無しさん@引く手あまた:02/04/18 22:06 ID:2z6MzSHn

もったいないよ〜。
そこでとりあえず黙って働きなよ。
最初で最後のチャンスかも知れないのに。。
この不景気に、他の無職の塾生(結構多いYO!)が聞いたら泣いて喜ぶよ!
まともな職に就きたくても、つけない人沢山居るのに。。
特にラーメンさんは職歴無いんだから、こんなチャンス逃す手は無い。
親が今の話聞いたら、泣いて喜ぶYO!
773名無しさん@引く手あまた:02/04/18 22:20 ID:6uuPKvfY
武士は喰わねど高楊枝!

先生も言っておられる。

でも我慢しすぎると餓死確実。
どこかで妥協すれ。
774名無しさん@引く手あまた:02/04/18 22:26 ID:yqsJfB00
>>772 禿同
ソ○○○○クグループのトップにのし上れば、
「○○のラーメン」なんかにならないYO!

だって、日亜の中村とか、サンタバーバラの中村
なんておもわないじゃん。
有名になれば、事務機器の江崎とか、ソ○ーの江崎なんて思う人いないよ。
775ラーメン二ch:02/04/19 00:57 ID:yUMSR+O1
悟り開けたり2

俺には、元外資証券マンの知り合いがいる。
飲んでいる時にコソーリ当時の給料を聞いたら、
「ボーナスは3000万円だった。」
という。年収じゃなくて、ボーナスだ。
(俺も、その日は銀座で2軒おごってもらった(^^)
その人は最終的にパートナーまで登りつめて、
預金は最低2億円あって、実家は老舗だから家の
心配もない、この前サードカーのマセラッティー
が船便でイタリアから到着。
もう人生いうことなし。

しかし、その人が唯一悔しい顔をすることがある。
同じ証券会社で最年少でパートナーまで登りつめた、ネット証券でおなじみマ○ッ○ス証券の松○の社長
の名前が出た時だ。
正直、かつて個室を並べていた二人の仲は決して
友好的なものではない(本人がみてませんように)
その人曰く
「松○は株屋としてそこまで才能があったと思えない。正直、他にすごい奴はもっといた。
しかし、今は、彼の名前松○○○と言えば金融で
知らない人間はいない。
俺は、未だに元ナントカ証券の○○。絶対に、
○○だけでは通じない。」

金銭的に成功した人間が最後に欲しがったもの、
それは自分の名前だけのクレジットだ。

前レスに、日亜の中村という例があったが、日亜と
いう会社は名は、例えばELネットでキーワード検索
してもソニーや松下の50分の一くらいの知名度。
日亜の中村にならなかったのは、そういう理由が
影響していると思うし、そもそも中村氏は既に
日亜を退職している。
逆に、箱崎にある半島人が経営する会社(俺は
偶然にも箱崎(HZA)にある会社に縁がある)は
いい意味でも悪い意味でもイメージを含めた知名度
が形成されている。
やはり、俺はそんなイメージをつけず、自分の
名前を有名にしたい。
増して、ナントカバンクグループの名称にあやかり
たいというなら、電通ナントカっていう会社の
ほうが、バカねえちゃんに威力を発揮するだけ
まだいい。

さらに、今、俺が働いている会社では、有名
メーカーの営業部で海外50か国を飛び回って
いたが、今はリストラみたいなオヤジが何人かいる。
これなんか、法人と個人っていう人格はまったくの
別物で、個人が法人につくしても法人の利益にしか
ならないの典型。

いろいろ書いたが、俺は、自分自身の名前を有名に
したいだけで、会社の発展にはまったく興味が
ないことがわかった。

俺は、目標に向かうと決意した。
776ラーメン二ch:02/04/19 01:19 ID:yUMSR+O1
後日談

今日は、研修最終日だったので、夕方から軽い懇親会があった。
その席で突如、研修副教官が「本日の乾杯の音頭、
成績最優秀者の○○さん(俺だ)にお願いします」
と言ってきた。ある意味で「もう一度考えろ」と
いうプレッシャーを与えてきたのだ。

少し頭にきた俺は、その副教官を少しネチネチ
いじめはじめた。曰く「あなたは研修担当なのに
商品知識がなさすぎる」と。すると、副教官は
驚くことを口にした。曰く「実は、私も研修専門
会社から派遣されている派遣社員なんです。」
正直、驚いた。。さらに、二重派遣やん。
さらに聞くと、事業に失敗し・借金つくり・奥さん
に逃げられ、、、、、と、だめ〜んずな匂いぷんぷん。そんなだめ〜んずに、俺は頭を下げていたのか。
たしかに、半島の方が出資する会社らしいねやり方がとも思った。

まあ、俺は、そんなメンタリティーの会社、
日銭かせぐだけで充分ってかんじだ。
777名無しさん@引く手あまた:02/04/19 01:21 ID:K5YcFmYz
>>ラーメン二ch
独立開業するんですか?
778名無しさん@引く手あまた:02/04/19 01:34 ID:WnuHkDFN
もう慶應云々はいいよ。
ラーメン2chスレを立てても十分やっていける。
読んでて面白い。
779名無しさん@引く手あまた:02/04/19 07:49 ID:HphD+eMg
そこでどうするか?

そこからが問題だなぁ・・・・
期待大!
780名無しさん@引く手あまた:02/04/19 07:56 ID:Ppb5UE/e
>>776
修行の過程の一つとして、契約社員でもなんでもやればいいじゃん、

と言ってみる。
781名無しさん@引く手あまた:02/04/19 08:26 ID:oIa9pKXP

ラーメン、職歴無いから理屈ばかり捏ねてて、世間知が無いもいい所。
どんな人間だって、初めから思うような職、仕事なんかしてませんYO!
何時までも慶応卒なんてたいしたことも無いプライドにしがみついて、
全然現実が分かっていない。
マッキンゼー出た人だって、辞めたらベンチャー会社入って一旗挙げよう
(自分の知識を生かして)って考えるんですよ。その後独立する人もいるけど。
要は、人頼みでなく自分で切り開いていかなきゃ、今の世の中生きていけませんよ。
期待されているんなら、そこに入った方が良いと思うけどな。
声が掛かるうちが花だよ。まあ、俺の人生で無いから好きにしたら。。
782ラーメン二ch:02/04/19 11:30 ID:LBrtAS09
>>781
(俺は、煽りに対しては放置が基本だが、敢えて
反論させてもらう)

一見正論のようで、実際は何も考えていない意見の
典型。

>初めから、思うような仕事、自分が好きな仕事なんかしてません

お説ごもっとも。
そして、つけ加えるなら、そう考える人間は
「最後まで、思うような仕事、自分が好きな仕事なんか、やりません。」
後に残るのは、取り返しのつかない失われた30代
から50代の20年という歳月と、築20年のローンが
5年ほど残ったウサギ小屋だけ。

>職歴ないから理屈ばかりこねてて
なんか、職歴豊富な40代のお父さんがたは、
「幸せな時間」をすごされてるみたいですね、、、
僕は知りませんでした。

>マッキンゼー出た人
どうして、ここでマッキンゼーなのか?唐突だね。
あれ、そういえば、元マッキンゼーの大前チェンチェイ、いくつも会社潰してるような。。。

>人頼みでなく自分で切り開いて
あれ、俺、人頼みなんかしてないよ。
だいたい、俺の頼み聞いてくれる人間なんて
いないしね(笑

>俺の人生でないから好きにしたら
未だにこんな「ワンパターン」なセリフでしめくくるなんて、なかなか創造力「豊か」だね(*^o^*)

まあ、この手のイマジネーションが著しく
欠如している人間が働いて納税してくれる
おかげで俺の生活も成り立っているんだから、
たまには「お説」ぶらせてあげるのもいいかな(*^o^*)

だいたい、書き込み時間みたら朝の始業直前。
はやくしないと、朝礼おくれちゃうよ〜ん。

では、781の品行方正な社会人殿、これで
さようなら、以下、何を書かれても放置。
783ラーメン二ch:02/04/19 11:53 ID:pNeRPkAi
重ねて言うけど、
俺自身も今めちゃくちゃ電波モード。
正直、何を言われても聞く耳持っていない。
だからこそ、悟りの境地なんだけど・・・・。

だから、みなさん、
こんな電波な俺を、ひろ〜い心で見てやってください。
784781ではないが:02/04/19 11:58 ID:nfLKvAdq

う〜ん、KOっていう過去の遺産にしがみ付き
精一杯の虚勢を張ってる感じだな。
いつまで一匹狼で突っ張るつもりなんだ?

「歴史に名を残したい」という自己顕示欲の強さは分かったけど、
現実=御自身の通帳残高、友人からの年賀状の枚数、
マネジメント能力を再確認してから事業を始めたら?
785( ゚д゚)σ )`Д´):02/04/19 13:20 ID:MTnSp+oL
ラ ー メ ン 2 c h は マ ネ ー の 虎 に 出 る べ き
786名無しさん@引く手あまた:02/04/19 15:40 ID:cy0Tjn8e

                             もう、どうなってもいいや・・・
               -― ̄ ̄ ` ―--  _
          , ´  ......... . .   ,    ~  ̄" ー _
        _/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、
       , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
    ,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/
   と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
  (´__  : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ
       ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: : ●::::::::::::::::::::::: : : :_>
          ,_  \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´
        (__  ̄~" __ , --‐一~ ̄ ̄ ̄         
787名無しさん@引く手あまた:02/04/19 15:40 ID:cy0Tjn8e

              (     z Z 
.              〃⌒〃∧,,∧ 
              と _ っ -∀-)っ _
          , ´  ......... . .   ,    ~  ̄" ー _
        _/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、
       , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
    ,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/
   と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
  (´__  : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ
       ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: : ●::::::::::::::::::::::: : : :_>
          ,_  \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´
        (__  ̄~" __ , --‐一~ ̄ ̄ ̄         
788名無しさん@引く手あまた:02/04/19 15:40 ID:cy0Tjn8e
              (     z Z 
.              〃⌒〃∧,,∧     z
              と _ っ -∀-)っ _  ∧,∧   )
          , ´  ......... . .   ,    ~ (-д-*と⌒っ
        _/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r::::::ι:.:::::::::.:: :::.........` 、
       , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::ι::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
    ,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::ι::::: : : :,/
   と,-‐ ´ ̄∧_∧ ::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
  (´__  : (´∀` ) :::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::ι::::::::::::: ヽ
       ̄ ̄ ⊃ ⊂) :::::::::::::::し ::::::ι::::::::::::: : ●::::::::::::::::::::::: : : :_>
       (_)(_):::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´
        (__  ̄~" __ , --‐一~ ̄ ̄ ̄         
7894112:02/04/19 18:31 ID:C1C7dalF
私の某知り合いの兄弟さんが出演して1千ん百万出してもらったそうです。
790名無しさん@引く手あまた:02/04/19 19:18 ID:RXZdPNIs
いまやってるよん、マネーの虎
791名無しさん@引く手あまた:02/04/19 19:32 ID:yz/E+C/c
もしや今出てるのラーメンさんか?
792名無しさん@引く手あまた:02/04/19 20:03 ID:HphD+eMg
>>788
かわいい!ナ。
793一流って何ですか?:02/04/19 20:26 ID:eNqKNvn2
>>782
「皮肉」ではあるが「正論」ではないよね。
派遣社員を転々とすることで、思うような仕事につけるわけでも有名!!になれる
わけでもない。
自分に自信を持っていて、エモーショナルな言葉をあやつり、意欲もある。
半島系IT企業で副教官として、派遣社員相手に「成功する者としない者との違い」
みたいなことを演説させるにはぴったりの人材だ。

スレ的にも転換期だ。さあ、どうする、ラーメン!?
794ラーメン二ch:02/04/19 22:07 ID:uytCC4AW
>>793
スレ的にも転換期

まあ、確かにね、、
でもね、今までのレスをすべて受け入れても、
俺、あの会社に一年以上いろって言われたら辛いよ。いろんな意味でさ。。
だから、今回の俺の役割は、短期的な売り上げアップ請負人のザ・営業マン。
これで、割り切るよ。。
本配属になっても地味ぃ〜にしてるつもりだし。
(でも、売り上げはガンガン伸ばすよ!)

だから、こんなひ弱な僕ちゃんを
いじめないれね(^_-)-☆
795名無しさん@引く手あまた:02/04/19 22:16 ID:d+6enEMU

此れが、東京マリンや物産だったらラーメンは入っただろう。
なぜなら自分のプライドを満す事ができるからだ。

俺はこの大不況の中、半年間転職活動したが、紹介会社の視点は全く違った。
世間の目も違った。
要は、その仕事をする事でキャリアアップを図れるか?
自分の価値が上がるかという点が、就職の際重要視される。
それは、一流企業の優秀な人間が有力ベンチャーへ行ったり、
より高度で収入の良い職場を求めて、市場に流出してきている事からも分かる。

一流企業でも、粕<失礼>みたいな仕事をしていると、出世もなければ次も無い。
首になれば職安逝き。逆にベンチャーで事業の立ち上げ、
マネージメントをやってた人の評価は非常に高いですよ。

796キレイハキタナイ ツライハタノシイ:02/04/19 23:04 ID:eNqKNvn2
>>794
>あの会社に一年以上いろって言われたら辛いよ
>短期的な売り上げアップ請負人のザ・営業マン。これで、割り切るよ。。
そうだ、それでこそラーメンだ!
告白するけど、俺、ラーメンファンなのさっ。
そんなあやしげな会社で成績グラフの上下に気を揉んでるようでは、このフライング
気味の795(=781?)の兄ちゃんと変わらないもんね!
さて、ここからが難しいところ。
営業力があるなら、人材派遣業が安上がりでいいかもかも
797ラーメン二ch:02/04/19 23:06 ID:uytCC4AW
>>796

ほんとだね。
ほんと、ここからが難しいんだよね(^^;
798先日・・:02/04/20 00:18 ID:HWct8s/W
就職活動中の慶応くんが、
Aくん「おれ大手上位4商社、大手銀行以外は受けないよ。メーカーは給料悪いしね。
あとマイクロソフトは滑り止めかな。」
Bくん(後輩)「専門商社ってどうなんですかね?」
Aくん「メーカーよりは給料いいんじゃない。」
Bくん「慶応卒の人っているんですか?」
Aくん「うーん、いても、年に一人くらいじゃない?バカの集まりでしょ。ははははは(笑」

満員電車内で大声で話ししてました。
おまけに、携帯電話でもぺらぺら長電話やってました。

一発殴ってやろうかと思った、3流大卒元専門商社会社勤務のものですが、
ラーメンさん如何なものでしょう。
あっ慶応卒以外の書き込みダメ?スマソ





799名無しさん@引く手あまた:02/04/20 00:26 ID:LMKcTubD
>798
俺なら、そういうのってガキの戯言だと思って聞き流すか失笑するか、
どちらかだな。
社会に出たこと無いようなお坊ちゃんの戯言に
いちいち腹を立てるのもアホらしいし、腹を立てる労力すらもバカバカしい。
800名無しさん@引く手あまた:02/04/20 00:27 ID:nY/vfWDF
   
801名無しさん@引く手あまた:02/04/20 00:50 ID:JOYwWu7V
>>798
慶應卒専門商社に勤めていますが、結構多いですよ。
技術系とかは・・・

電車の中とか飲み屋とか誰が聞き耳立ててるかわかんないから
怖いですねぇ。
802名無しさん@引く手あまた:02/04/20 01:09 ID:o2jAwzwM
>>772 = >>781 = >>784 = >>795だな。
癖バレバレ
803名無しさん@引く手あまた:02/04/20 01:40 ID:By9saBNH
>799
たまたまおれが元専門商社で、今現在無職で、思わずこの掲示板を見つけて、
ってのが重なって、、書き込みしてしまた。
>801
たしかに。元上司は慶応卒でした。
その人は尊敬してます。
804ラーメン二ch:02/04/20 08:24 ID:wE/h7Oid
>>798
一発と言わず、二、三発はお見舞いすべきですね。

ちなみにスレタイトルに「慶応・・」と入れてるのはあくまでもツカミで、
「なんだ!?」と反感を抱きつつクリックした人が
「ある、ある、こういうこと」とか思いつつ
書き込みなんぞしてくれたら最高ですね。
ただし、煽りはイサーイ放置です。
805笑学部:02/04/20 09:19 ID:TAeoJmG0
ラーメン二ch氏、いつも読ませて頂いています。
私はおそらく、氏と同世代、(ちょっと上か?)
塾生時代はかなりのDQNでした。
現在、ほとんど無職。外資系退職→起業(とはいってもDQN)、仕事が
あるときはわずかーに働くという程度で、収入はほとんど0。
学費を出してくれた親には本当に申し訳ないです。
塾生時代はやはり、醒めた目をして周りを見ていたと思いますし、
退職時には「企業の歯車で終わりたくない!!」「なにものかになってやる」
という気持ちがありました。(ちょっと似てる??)
しかし、頭が悪い、根気がない、そのわりにはデリケート、頭も下げたくない
などの性格からこんな状況に。いわゆる、モラトリアムってやつでしょうか?
ラーメン二chさん、50歳になったらどうなさるおつもりでしょうか?
ちょっと聞いてみたくて…。
806名無しさん@引く手あまた:02/04/20 16:37 ID:z9qYVbHi

私は、一流大の端くれを出て二流証券会社から内定をもらいましたが、
仕事が大変なのと希望の会社ではなかったので、派遣社員になりました。
派遣社員をしつつ勉強をして、国家一種や一流企業に再トライするためです。
しかし派遣先では、上司とのそりが合わず、プライドも邪魔して職場を転々としました。
30歳を過ぎた頃、ある落ち目ベンチャーの系列企業で社員に成らないか?
と上司に持ちかけられました。「長年の派遣生活での自由」の喪失と、「自分のプライド」が
邪魔をして、考えたあげく断わってしまいました。
新卒の時入れなかった様な、一流企業だったら入っても良かったのですが・・・。

それから時が過ぎ、35歳・・・。
派遣会社からの紹介も無くなり、その日の生活にも困るようになりました。
30前半時、有名に成りたい!!と言っていたのですが、その後特に進展は無く、努力もせず過ごしてしまいました。
そんな今でも一番思い出に残るのは、大学受験の事です。なにしろ、慶応の経済に現役で入れたのですから・・・。
でも、35歳で職歴もお金も無い私には、そんな感傷に浸っている訳にもいきません。
職安に逝って、タクシー会社に運転手で就職が決まりました。
昔同期だった塾生が客で乗って来たりしないかと思うと欝です。
かっては派遣社員の私でも、タクシーの運転手なんて見下してました。
あんな目で見られるのはたまりませんね。生きていくってつらいですね。
同僚には大卒がいても、5流6流大学卒しかいず、前科者も多いです。
社会をはじき出された人間が最期に逝くこの世の果ての様な職場です。
先日も大手町で流していたら、接待帰りのエリートサラリーマンが、クライアントと三田会の話で盛り上がっていました。
私も三田会員だとは夢にも思ってもいないでしょう。
この不景気で、タクシーも売上が上がらず会社からの締め付けが厳しく大変です。
或る時など、酔ったお客の財布を取ろうかと魔がさした事もあります。
多分、ここを追い出されたら次は本当に刑務所かホームレスですね。
今から考えてみると、会社に誘われた時、頑張ってみれば良かったと思います。
今更ながら、自分の馬鹿さが嫌になりました。
今となっては、2chで頭がいいといわれる事と、慶応経済卒が唯一の心の拠り所です。
似たような境遇の人いないですか?来月から研修らしいです。
自分のプライドが邪魔をして、又教官とトラぶりそうです。ついに、落ちるとこまで落ちた気がします。
正直自殺したいです。



807名無しさん@引く手あまた:02/04/20 16:39 ID:d3XPz0HN
>>805
どんな会社を興したのでしょうか?
営業活動とかしてます?
その会社に展望が持てないのなら、業態転換するか、アルバイトでもなんでも
働くしかないでしょう。
808名無しさん@引く手あまた:02/04/20 16:40 ID:z9qYVbHi

どうだ!傑作だろう。
809名無しさん@引く手あまた:02/04/20 16:47 ID:W3wC1/Yk
>>806=808
オマエはアホか?
氏ね。
810名無しさん@引く手あまた:02/04/20 17:43 ID:d3XPz0HN
>>809
レスがつかずにシビレを切らせて「どうだ!傑作だろう」なんて書いてる厨に
わざわざレス付けんでも・・・
こいつは784=795で、理系の世間知らずの技術者だろう。
811笑学部:02/04/20 18:32 ID:TAeoJmG0
>>807
展望、は経済活動としては余りよくありませんが、現状は到ってぬるま湯的、また-りとした
生活を送っておりますので、総合的には満足か?
営業活動も気が向いたときに行っているような状況ですが、飛び込みでの営業はまったく
していません。全て知り合いのまた知り合い、というようなところからときどき声がかかる
というかたちのビジネスです。
さくらの時期にはさくらを眺め、雨が降ると昼寝をし・・。またーりとしています。

しかし、その反面、連れ合いは今日も夜中まで残業か?

自分にはリーマンとしての資質(こつこつと働く、がまんをする)というところが
欠如していた(いる?)と思われます。がんばっている人をみると尊敬しています。

812名無しさん@引く手あまた:02/04/20 18:41 ID:d3XPz0HN
>>807
それで喰っていけてるのなら最高だよ。なんら悲観することない。
全力を上げて現状維持に努めるべし!
だいたい高学歴なんて金持ちの子弟で占められているのだから、ボロボロになって
まで本気で働くわけがない。物質的に十分満たされてるのだから。
813812:02/04/20 18:43 ID:d3XPz0HN
やってもうた・・・
not >>807 but >>811
814名無しさん@引く手あまた:02/04/20 22:50 ID:9+JMAgzo
ら-めん2ちゃんは一体何がやりたいのか分からない。
815名無しさん@引く手あまた :02/04/20 22:58 ID:lo7vOa0z
俺も、一流保険会社を、辞めた。。35歳。

自分で商売した方が、将来は明るいでしょうね。転職なんぞ考えてたら、50歳になっちまうから。
816阪大理系院卒:02/04/20 23:11 ID:krIesl2p
>>1
慶応みたいな金払ったら
誰でも入れるようなクソ大学の
クズレス立てんなボケ!
817ラーメン二ch:02/04/20 23:53 ID:wE/h7Oid
>>815
しかし、どうして辞められたのですか????
ということは、今、自由業?
818784:02/04/21 00:03 ID:6nmNZxDy
>>802
ま〜、ここで亀レスしても仕方ないが、
自分のカキコは 784だけで、他は別人だぞ。
多くの塾生とは正反対の生き方してる、W卒&自営組だし。

年代も近いし、同級生の中にも歯車が狂って
>>1と同じ境遇の奴もいるから他人事とは思えないけど。
819名無しさん@引く手あまた:02/04/21 00:47 ID:C1THeLDx

>>806
ついにやってしまった・・・。ここまであからさまに書かんでもいいのに。

820名無しさん@引く手あまた:02/04/21 00:54 ID:i3Z3yW1O
>819
806=ネタ
821名無しさん@引く手あまた:02/04/21 11:58 ID:iYfLT+S5

>>806
どんな悲惨な状況でも、自殺なんかしたらダメだよ。
もっと悲惨な人も世界には沢山いる。
仕事がオフの時に、勉強して再起を図ったら。35歳ならまだまだ行けるよ。
でも、今まで何やっていたの?という気はあるけど。。
でも、自分でもこの世の果てと言う認識があるなら、今度は頑張れるかも。
822 :02/04/21 12:27 ID:wvKkreS7
はー。なんか少しがっかりっすわ。
有名になりたいですか・・・。そうですか・・・つまらん目標ですね・・・
ラーメンさんも内面は慶応生にありがちな自己顕示欲が渦巻いてるんだね。
早稲田出の無職フリーターのような、金も地位もないけど人生楽しんでますってな
飄々とした素浪人はやはり慶応にはいないってことか。
823名無しさん@引く手あまた:02/04/21 12:54 ID:iXzw46K/
>>821
マジレス?カックイイ(・∀・)!
>>822
ラーメンの自己顕示欲が強いからといって、あなたががっかりすることはない。
>早稲田出の無職フリーターのような・・・
なんで早稲田出に限定すんだよ(怒
明治出でも、高千穂商出でも代々木アニメーション専門学校出でも、フリーターで
金と地位がなくて人生楽しいヤシはいっぱいいるだろう。
824早稲田出の森喜朗:02/04/21 13:11 ID:qUznFFqZ
早稲田出の森喜朗
825sage:02/04/21 13:20 ID:p27e+0pj
日大土建学科卒、20代後半の無職。

ここに書き込む資格はないと思いますが、辛いす・・・。
公務員にいった奴以外は、みんな死にそうな生活をしています。

進むも地獄。留まるも地獄。
826 :02/04/21 13:30 ID:wvKkreS7
>>823
やー・・・慶応にも色に染まらない面白い奴がいるなあ、と思って見てたんでね。

早稲田出に限定してないって。慶応に対する分かりやすい例えだよん。
827名無しさん@引く手あまた:02/04/21 15:27 ID:g51DV4Tn
有名になったからって、なんだっていうんだろ?
そこになにがあるのか?

今日のノンフィクションのホームレスの人達をみてると
世の中の無常を感じるよ・・・

サードカーやら、豪邸やら綺麗な女、名誉、地位・・・etc・・・

それって、そんなに欲しいものかい??
828名無しさん@引く手あまた:02/04/21 15:34 ID:joUQYj+G
なんでこのスレッドって転職板にあるんすか?
ダメ板とかのほうが合ってると思うんですけど。
829名無しさん@引く手あまた:02/04/21 15:53 ID:iXzw46K/
>>827
目標がないと、次への行動が選定できないし、努力もしないだろ?
モーティベーションってやつ?
牛丼屋やハンバーガー屋にも、作業手順を競う大会みたいなのがあるようだ。
優秀なのは、軍隊みたく★の数が新入りより多い。
豊かさや優秀さの証(差異の証)みたいなのが必要なんだよ。
830名無しさん@無職:02/04/21 16:02 ID:heznewE9
>>823
>>>822
>ラーメンの自己顕示欲が強いからといって、あなたががっかりすることはない。
>>早稲田出の無職フリーターのような・・・
>なんで早稲田出に限定すんだよ(怒
>明治出でも、高千穂商出でも代々木アニメーション専門学校出でも、
>フリーターで金と地位がなくて人生楽しいヤシはいっぱいいるだろう。

でも明治くらいに入学したやつはまだいいけど、帝京とかしか逝けなかった
やつは一般的に基本スペックが低いでしょう。もちろん例外はいるけどね。
基本スペックが高くて人生楽しいだけって難しいと思うよ。

東北大理系卒から見た知り合いが卒業生に50人以上いるところの
推定基本スペック(人間性等は無視)
東大       優91% 良上7% 良中1% 良下0.6% 普0% 下0.4%
早慶法(早政経含) 優52% 良上17% 良中14% 良下9% 普3% 下5%
早慶理工     優37% 良上44% 良中6% 良下 3% 普2% 下8%
京大工      優84% 良上15% 良中0.4% 良下0.3% 普0% 下0.3%
march 優10% 良38% 普41% 下8% 猿3%
日大       優6% 良20% 普33% 下30% 猿11%
東駒専大     優4% 良11% 普52% 下20% 猿13%
東北大工     優40% 良34% 普18% 下8%

以下は知り合いが数名だがあくまで推定(想定)
高千穂商     良1% 普11% 下47% 猿上25% 猿下16%
帝京       良2% 普13% 下34% 猿上21% 猿下30%
しかし上智卒っていないな。どこにいる?
831転職の神様:02/04/21 16:09 ID:iXzw46K/
>>830

           Λ
           / ヽ
         /   ヽ
        / ____ ヽ
        |/━  ━ヽ|
        || 立  立 ||  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ||  ι   ||<  スレ違い逝ってよし!
        ||  ー   ||  \_________
       _\   /|__
     /    ̄ ̄ ̄   / / ヽ
   /       ☆   lノ∠二\
  /                  ヽ
 /  /ヽ ☆ l\/l ☆ /\   ヽ
(  /   |  /    \  |   \  )
 ヽ ヽ   |   ̄ V  ̄   |   / /
  ヽ ヽ  |  ☆    ☆ ノ|   / /
   ヽ ̄\|    __  ノ |ξ⌒ヽl
    vщ^ ̄| ̄<〇> ̄ ̄l  ̄ ̄
      |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

832名無しさん@引く手あまた:02/04/21 16:29 ID:C342PZg/
>>830
君のレスは間違いだと思う。
俺の経験から結わせてもらえば、日当こま船あたりに行けなかった所辺りから
能力に大きな断絶があるように思われる。実際、大卒で社会に通用する限界なのだが、
最低このレベルに入らなければ、ダメだという認識は高校生にもある。
なので、その最低レベルに入れる努力さえしなかった人は、何かしら問題があると思われる。
要領が悪かったり、努力する能力が無かったり、自分自身にあきらめを感じているとかだ。
逆に、それ以上に関しては、人によって価値観や、状況が違うので何ともいえない。
付属出身で、意味の無い受験勉強がしたくなかった人や、勉強以外の事に興味を持ったりだ。
でも何かに興味を持って頑張った人は、いざと言う時に仕事に関しても頑張れる人が多い。
ラーメンが大学受験以外で頑張れなかったのも、目標がハッキリしてなかったからと思われる。


833三田会の名簿収集したい:02/04/21 16:34 ID:rCrLMDc7
日本は経歴、肩書き社会なんだから、
慶応の卒業生ならば卒業生名簿合法的に
生かした商売できるジャン。お受験でも
中学受験、大学受験でも永遠不動の人気
大学だろ。もっとしっかりしろ。大学職員
名乗り、お受験、中学受験の子供を持つ
人妻ナンパするぐらいの気迫もて。
834名無しさん@引く手あまた :02/04/21 16:46 ID:4ICLoV1S
ここの奴ら、つべこべ言う暇あったら
逆玉狙え。次のステップに進むまで女に
食わせてもらうのも悪くない。学歴だけ
じゃなく男としての魅力が必要だがな。
835ちょっとよろしいかしら・・・:02/04/21 16:52 ID:iXzw46K/
>>833
>>834
アドバイスしてるつもり?
             ∧
           //__ヽ_
         / ̄ アヒャ  \
        /  _     _ ヽ
       /  ( ゚ )  (  ゚ ) |
       |    ̄ /\  ̄  |
       /|     ( ●●)   |
     ∠_ |ヽ  \_ニ_/ /
        \\  \ー/ /
        /\ ヽ  ( ̄)/ \
           ̄ ̄ ̄ ̄
836名無しさん@引く手あまた:02/04/21 18:07 ID:1s4pm07F
なんか>>806のレスは、ラーメンさんの経歴に似ているような気が・・・。
ラーメンさんも、派遣辞めたらタクシー運ちゃんに成るのですか?
837名無しさん@引く手あまた:02/04/21 19:48 ID:xB1t10TT
>>821 >>836
最近、転職板にきた人は知らないだろうけど、去年11月頃、
「人生の落伍者タクシー運転手へ転職」という名スレがありました。
これは、衝撃的なスレで、ネタという議論もあったのですが、
本当らしく最初は本人も出ておりました。(多分マジだとおもう)
タクシーを見下した元一流大→一流メーカーの社員だったスレ主を
心無い煽りにより葬り去りましたが、その後、タクシー運転手を
罵る人やら、職業に貴賎はなしという議論が行われ、
その後、それをテンプレに多数の落伍者ネタスレを立てた奴が
増えました。
人生の落伍者AV男優、産業廃棄物等、・・・
>>806はその頃から転職板に住み着くデンパでしょう。
って漏れもか。(鬱

http://ton.2ch.net/job/kako/1006/10068/1006896169.html

参考すれ
http://2ch.dyn.to/cgi-bin/namazu.cgi?key=%BF%CD%C0%B8%A4%CE%CD%EE%B8%E0%BC%D4&submit=search+%21%21&whence=0&dbname=off&max=20&whence=0&dbname=job
838名無しさん@引く手あまた:02/04/21 21:41 ID:wdlOLFni
私は、一流大学出て某外資系コンピュータメーカーに入社しました、
あまりの激務さに体と精神を壊し、やむなく退職しました。
その後、1年くらい転職活動をしていますが、
ハロワだけ求人誌、コネなどあらゆる物を利用してきましたが、
30代後半のコボラーでの転職は困難を極めました。
妻子持ちなので、子供の教育費の事とかもあり、どうしても
そろそろ職につかないとサラ金に手をつけるか、ホームレスになる
しかないという状態に陥りました。実際、もう貯金は底を
つきかけています。もう職を選んでる場合じゃないと思い、
プライドも何もかも捨てて、求人誌み転職支援サイトに
載っている怪しげな求人に手を出してしまいました。
面接では怪しげな場所の怪しげなビルの一間が本社ビルでしたが、
後戻りは出来ませんでした。面接では今までの転職活動が
信じられないくらいあっという間に採用されました。
キャリアを活かせる技術職という事だし、取引先も固い有名企業
からの請負ばかりだという事です。
学生時代は、内資系メーカーと外資系メーカーから内定をもらって
悩んだ末に 外資系メーカーを選んだわけですが、内資系メーカー
の仕事にも興味があったので本気で人生のやり直しのいいきかっけ
だと思い、胸を張っていました。
しかし、その会社は実は、派遣会社会社だったのです。
私の担当は技術職と言っても、最初は雑用ばっかりでした。
5社ほど自分の所属を偽って派遣された客先は、ユーザー系の小さな
IT子会社で、そこで取引先との顧客データの受け渡しや、社員の方
が帰宅した後の事業所の掃除を担当させられました。
客先の親会社の店頭に立ち、販売員をさせられたときなどは、自宅が
近かったこともあり、知り合いに会ったらどうしようかと
思いましたが、生活のためと割り切って、仕事していました。
時には、工場に派遣されて、ライン工から倉庫整理の物流までさせら
れてしまいましたが、現在では工業製品の設計まで任せられるように
なりました。
かつては私も派遣社員なんてと見下していました。
営業が勝手に契約を取ってきたために、次の派遣先が私の元居た職場と
決まっております。
昔の同僚が派遣されてきた私をどのような目で見るのかと思うと鬱です。
あんな目で見られるのはたまりません。生きていくってのは
辛いですね。今の所は、妻子には技術者として華やかな
仕事を送っていると思われていますが、ばれてしまう事を考えると
胸が痛みます。同僚はドキュンばっかりです。
社会に適合できなかった、あるいは、社会のはみ出し者が
最後に行きつく果てという世界なのです。
私ももとうとう、落ちるところまで落ちたという感じです。
ここまで落ちたら次は本当に刑務所かホームレスしかないですね。
私はそれでも構わないけど、妻子がいるので、逃げるわけにも
いきません。今更ながら自分の馬鹿さが嫌になりました。
ここまで落ちながら、今だにプライドが邪魔をして、毎日が
死にたいという気持ちで一杯です。誰か、私のような方は
いませんか?今日も自分のプライドを忘れるため、生活のため、
さんざん怒鳴りつけてきた元後輩に顎でこき使われております。
正直、人生投げやりです。
こうなったら一度きりの人生、堕ちるところまで堕ちてゆきましょう。

>>837これの事ですか?
オリジナルはタクシーですね。でも、文章はとてつもなく上手い!!
839名無しさん@引く手あまた:02/04/21 21:48 ID:wdlOLFni

みんな大変だね。
840名無しさん@引く手あまた:02/04/22 00:15 ID:tiJjh743
age
841名無しさん@引く手あまた:02/04/22 00:19 ID:Q/qAJlE9
ネタをコピぺされても何とも思わんなw
842名無しさん@引く手あまた:02/04/22 00:19 ID:/xhlmBzM
>>838
ネタ、コピペくさいな
843ラーメン二ch:02/04/22 00:45 ID:+pLGB3U3
>>822
>>826
うっ、手厳しい。しかし、822=826氏は真摯に
意見されているので敢えてわたしも反応します。
自己顕示欲が強い、、、う〜、私は自己名顕示欲が
強くなってきてます。
いわゆる一般的な慶応生は有名な会社と自分を同化
させることによって、自己を顕示したがるのですが、私は自分の名前そのものを顕示したいのです。
しかし、大枠で自己顕示欲が強いことには変わり
ないかもしれませんね。。。

今までいろんな煽り、罵倒がありましたが、さすが
822のレスは堪えました。
しかし、これも自己の本性、そうやすやすと変わるものではありません。

今日、仕事帰りの電車の中でふと思いました、
いわゆる普通の会社勤めが自己の本性に反して
どうしても履行できない人間をダメ人間というの
なら、私はもちろんその一人であると。
さらに、その状況において「有名になりたい」など
と電波とばしているのは、いよいよダメ人間の
最上級クラスに位置しているな、と。

考えてみたら、ここは「転職板」であり「だめ板」
ではないんですよね。(だめ板の存在をつい最近
知った、実はにちゃん初心者。。。)
あー、ってことは、まさに
>>1は板違い」なワケで、ここは素直にこのラーメン二ch, これにてこの板より退散しま〜す。
1月と少々の間、みなさま、ご拝読ありがとう
ございました。。。。
844名無しさん@引く手あまた:02/04/22 00:52 ID:h2y9YfWA
名残惜しいな・・・。
ラーメン二ch氏って、慶応卒にしては珍しく
傲慢さや不快感を感じさせない人だったので。
845名無しさん@引く手あまた:02/04/22 01:02 ID:2RxoRz89
次はダメ板に移住するのか?
どちらにしろ
ラーメン氏が出てこないならこのスレはおしまいですな。
846名無しさん@引く手あまた:02/04/22 01:16 ID:VsqcLs5s
>>843
ここで敢えて逃げないのが、図々しく生きるコツなんじゃないかな。
元々持っているものは多分良いのだから、後は気合が不足しているだけ。

プライドなんて道に落ちてても食えないよ。
慶應卒の肩書きは使えるときだけ使えば良い。普段は過剰に意識しないこった。
847名無しさん@引く手あまた:02/04/22 07:36 ID:bBuZQFAB
みんなで煽るから、ラーメンさん出て逝ってしまったではないか。
まあ、ラーメンもラーメンだけどね。
他校の事馬鹿にした発言も多かったし・・・。
848名無しさん@引く手あまた:02/04/22 07:44 ID:bBuZQFAB
特に、>>837、838!

>>837はこの派遣社員のスレがあることが分かっていて、レスした。
>>838はそれに乗ってコピペした。
ラーメンさん、みんなに馬鹿にされる事を恐れて逝ってしまったではないか?
トドメは刺すものではない。遊びなんだから・・。。
849837:02/04/22 10:08 ID:zHGSjfLu
>>848
誤解?ならすみません。
>トドメは刺すものではない。遊びなんだから・・。。
?なんのことですか?
こんなつもりは毛頭ありません。
ただ、ネタに真面目にレスする人が痛々しかったので、
レスしたまでです。
2ちゃんでは、他の板いけば、同和、在日からはじまり、
学歴、社員-非社員、職業・・まで、様々な差別の煽りが
あるのは2ちゃんの裏の特徴でしょう。
そんなのは、ここで反応するのはズレているということを
言いたかっただけです。いずれにしても2チャンの初心者
や、他の煽りスレを読むことのない人達には、
誤解をあたえてしまい申し訳ありません。
850便座:02/04/22 10:25 ID:JwCbnmlp
ラ−メン2chは今後どうするつもりなのだろう?
851名無しさん@引く手あまた:02/04/22 11:26 ID:fHuH2eWv
この程度で逃げてくなんて、ラーメンらしくないな。
というか、メッキで飾った人生が剥がれただけでしょ?

正直、家庭を持つ身としては >>782 みたいなカキコは
賛同できないし、あの時点で、真面目にやってる社会人は、
学歴だけが最後のプライドの電波飛ばしてるラーメンに
反感買ったんじゃないかな?
学歴差別発言も多かったし。

>>837さんが変なカキコしたとも思えないし、口だけ達者で
身の程知らずのラーメンの自業自得だよ。
852 :02/04/22 11:28 ID:ePYq8ZWX
>>847
ちょっとやそっとの煽りでへこたれる玉じゃないでしょ>ラーメン
単に飽きたorめんどくさくなっただけと思われ。
うーん実に慶応生らしい(w
853851:02/04/22 11:33 ID:fHuH2eWv
社会のルールからはみ出て、どん底に落ちて、
それでも落ちこぼれの底力が残ってるなら、
応援したい気持ちは変わらないが。

と書いてみるテスト
854名無しさん@引く手あまた:02/04/22 12:11 ID:Sbej7I6K
なんでそんなに人と自分を比べるんだ?
自分より下の人間をみつけて、優位にたってそれでご満悦か・・・

つまらない規制の価値観に毒されてるね。
「新しい村」にでも行って来いっ!!
855名無しさん@引く手あまた:02/04/22 13:07 ID:fHuH2eWv
>>854
スマソ、誰に言ってるか分からないよ。
856エヘッ(^_^;):02/04/22 17:51 ID:+TxKuBaB
ラーメン自身もわかんないのさ。
自分はなにがやりたくて、今の自分の行動がどういった結果を生むのかが。
遅れてきた思春期、ってとこだろうか。
その自分の内面のたどり着いた安っぽさに、今は愕然としていることであろう。
ちっぽけなブランド志向の烏合の衆の、梯子を外してからかっていたつもりが、
よくよく観察するとその全く同じ土俵の上で真っ赤な顔して相撲取ってる自分自身
を見つけたのだから。
「俺はこんなところでくすぶっているような男ではない」という自尊心によって
支えられてきたラ−メン、果たして明日からの半島系IT営業生活をどのように
過ごしてゆくのであろうか?
857名無しさん@引く手あまた :02/04/22 18:37 ID:mI22S+Oj
俺、京大卒無職。
慶応法学部が滑り止めだった。
俺の人生ってなんだろう。
858名無しさん@引く手あまた:02/04/22 18:40 ID:uKH6DD51
>>857
現在無職である理由は?
司法浪人とか?
859名無しさん@引く手あまた :02/04/22 18:59 ID:mI22S+Oj
>>858
ただのヒッキーです。
860名無しさん@引く手あまた:02/04/22 19:09 ID:Yb2BNf7C
>>859 僕がいうのもなんだけど、社会ってそんなメディアが言うほど
酷いもんじゃないよ。どんどん面接しよーぜ。
861名無しさん@引く手あまた:02/04/22 20:06 ID:OOKyLB1t

ラーメンさん頭は悪くないかも知れないが、精神年齢は少し低かったかも?
862もうやってらんな〜い:02/04/22 21:18 ID:+TxKuBaB
「自分探し」1970年台、各週刊誌で特集が組まれ、「自分探しの旅」「私らしい私」
などのコードが紙面を飾り、消費を通した「私」と「他」との差異が図られたそうな。
彼らは「私」というまだ見ぬ”光輝くパルテノン神殿”を求め、「あるべき自己」を
追求し始める・・・
863まったく屁理屈ばっかこねくり回しやがって:02/04/22 21:42 ID:+TxKuBaB
>>861
834 :名無しさん@引く手あまた :02/04/21 16:46 ID:4ICLoV1S
ここの奴ら、つべこべ言う暇あったら
逆玉狙え。次のステップに進むまで女に
食わせてもらうのも悪くない。学歴だけ
じゃなく男としての魅力が必要だがな。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
このような人を、いわゆる「大人」と
一般的には言う。
864名無しさん@引く手あまた:02/04/22 22:57 ID:j7Ocxyzt
>>863
大人って大きい人とかくよね
一体何が大きい事をいうのだろう・・
865名無しさん@引く手あまた:02/04/22 22:58 ID:tiWl7tVK

しかし、慶応で高学歴とか言ってるやつらは、どうせ国立諦め組みの、
第一志望が慶応のDOQNだろう。
そうでなけりゃ、この世知辛いご時世、エリートだとか言ってられない。
田舎のアンちゃんや、不良少年も含めて毎年10万人の同期がいて、
総計以上の学校に行くのは、1万以上いると思われ・・・。
偏差値63辺りなんて、統計的に見ても大した事ないよ。勉強すれば誰でも入れるレベル。
866うぇーん:02/04/22 23:05 ID:B1puFaXC
かをりん、さとこ、由美子、地頭さん、万吉、
そしてラーメン。。。ねっとあいどる達よ永遠に

     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           Λ_Λ
          ( ´Д⊂ヽ
         ⊂    ノ
           人  Y
          し (_)
867名無しさん@引く手あまた:02/04/22 23:13 ID:uBpxXGiG
ら-めん2ちゃんよ、後日談が知りたいので復活してくれ!
868名無しさん@引く手あまた :02/04/22 23:18 ID:B1puFaXC
文章うまいよこの人


大変失礼いたしました。
詳細報告させていただきます。
一部上場某メーカー勤務。年齢は24才。小柄やせ型で、どうみてもAカップです。
顔はかわいいです。芸能人でいうなら、モー娘の吉澤かなぁ・・・
以前から胸の開いた服をよく着ていたのですが、しっかりガードしたブラで(あまり色気ない)、
私も見えるとは思っていませんでした。
ところがその日、座っている彼女の横に立ち、仕事の話をしながら、ふと下をみたら、
B地区らしきものが、服とブラのかすかな隙間から見えているではないか!!
おそらくこの時隙間は1cmにも満たなかったと思います。
それからというもの、仕事の話はしどろもどろで、ひたすら視線を微調整しながら
隙間を追いかけました。必死といってもいいでしょう。
そして、これはB地区だと判断した瞬間、彼女がちょっと体をひねりました。
「パカーーーー!!」
もう上から見下ろした状態では、真っ裸と同じ状態です。完全ブラ浮き。
Aカップのオパーイが全開でした!
会社の同僚がですよ!もう2年くらい一緒に仕事してて、ずっとかわいいなぁと思ってたコ
がですよ!仕事場でオパーイ出したのです!!!
B地区そのものが見えたことより、このシチュエーションに萌えました。

ちなみにブツはどうだったかというと、高さ、直径ともに約1cmくらいのきれいな
円柱のようなB地区でした。乳輪はほとんどありませんでした。
仕事中なので立ってる訳ではないのでしょうが、きれいな円柱でした。
「なるほどなー」って感じでした。

詳細情報、こんな感じでいいですか?


869名無しさん@引く手あまた:02/04/23 08:13 ID:Pq9EFCLi
俺も慶応でて無職。今、職探し中。公認会計士受けようかと思っている。周りのやつでも、外資に行って、撤退しちゃって、
リストラされたやつとか、結構いるよ。
870名無しさん@引く手あまた:02/04/23 08:58 ID:SQLFPlft
869さんへ
だいたい27歳あたりくらい?そういう話よく聞きます。
私は今年新卒でシステム会社勤務。でも外資証券にいきたいんです。
20人くらい面接して最後でだめだったところもあって。
何社か回った中で魅力的なファームがあって、どうしてもいきたい!と、
今だに未練たらたらです。
でも、やっぱり厳しいんですかね?
ちなみに外資証券レイオフは、メリルデスカ?
871名無しさん@引く手あまた:02/04/23 20:48 ID:zfRNbxtp
>>865
馬鹿発見。統計という言葉を使うなら、もう少し勉強してから言え。
872名無しさん@引く手あまた:02/04/23 20:56 ID:3zCmtzAF

一浪して慶応商に入って喜んでいた僕はDQNですか?
今、少子化だからレベル高くないのかも?
だとしたら、将来何が新卒採用の基準になるのかな?
大学入試みたいのと面接?
873名無しさん@引く手あまた:02/04/23 20:56 ID:3zCmtzAF
age
874名無しさん@引く手あまた:02/04/23 21:43 ID:gebIOIk5
>>865
スレ違い。カエレ
875若者よ、大志を抱け!:02/04/23 21:59 ID:/+Xr6vxz
>>872
コミュニケーション能力が今のは・や・り♥
英会話などの学校に行って、アピールポイントを持っておくのも忘れるな。
そして就職したら、企業内で専門的スキルを身につけろ。君がよく頑張れば、盆の
3日ほどの休みに海外旅行に逝けちゃったりする。
また、努力次第では40代で埼玉あたりに一軒家を35年ローンで買えてしまったり
するかも知れない。
車も、貧乏人のそれよりシートがゆったりしているものをゲッチューだ。
君は、慶応大学の商学部の学生なので、とてもエリートだ。
世のDQNどもに君の素性が知れたら、妬まれて煽られちゃうぞ!
876名無しさん@引く手あまた:02/04/23 22:18 ID:ffvKTS8+
    訳の分からぬことばかり〜♪ 逝っている内に別れの時が〜♪
      いつの間にやらやってきた〜♪
       グッバイ、さよなら、サイチェン、アディオス♪
        また〜会う日まで〜〜〜♪ ちゃららら♪
  \__________ __________________/
                   ∨
    ♪                    
 ♪   ∧ ∧ ♪      ∧_∧.   
     (,,゚Д゚).  ♪  .目(´∀` ,,)  
      |つ[|lllll]).       || (つ∞> つ       ∧ ∧
    〜|  |        || (  (  (      Σ(`∇´;)
     U U        || (_(__)      〜_)
                   ̄
                           ┏━┓ ┏┓┏┓
           ┏━┓           ┏┛┏┛  ┃┃┃┃
         ┏┛  ┗┓        ┏┛ ┃    ┃┃┃┃
        ┏┛┏━┓┗┓     ┏┛┏┓┃   ┃┃┃┃
        ┗━┛  ┗┓┗┓   ┗━┛┃┃   ┃┃┃┃
                ┗┓┗┓        ┃┃   ┣┫┣┫
                 ┗━┛       ┗┛   ┗┛┗┛
\___ ________ ______ ___________/
      ∨            ∨        ∨     
                           
    ∧ ∧∩         ∧_∧∩ 
    (,,゚Д゚)/      目.(,, ´∀`)/
     |  : /       || | <∞>./       ∧ ∧ ∩
   〜∪  |        || U  |  |       (,,`∇´)/
     U.U.        || .(___)_)      〜_)
877名無しさん@引く手あまた:02/04/23 22:26 ID:fGUDUFhs
>>875
どうも有り難うございます。なんだかエリートだなんて気恥ずかしいですね。
でも学歴は別として、僕はそれ程あたま良くないから、大学生活中も目的を持って
英語や経営の勉強をしょうと思っています。それで何とか成るかな〜。
878名無しさん@引く手あまた:02/04/23 22:46 ID:/+Xr6vxz
>>877
>僕はそれ程あたま良くないから
またまた〜、謙遜しちゃって〜。慶応なのに頭割るいわけないじゃん♪
>大学生活中も目的を持って英語や経営の勉強をしょうと思っています
エライ!それでこそ慶応!余計なこと考えず、前だけ向いて精進しとけばよい。
なにがし先生も、そのベストセラー著書「脳内革命」の中で、前だけ向いて
頑張っておれば、脳内モルヒネが分泌されて、幸せになれるとおっしゃって
おられる。
車も家も女も高所得者向けゴージャス介護老人ホームの入居権も、全て君のものだ!
879名無しさん@引く手あまた:02/04/23 22:53 ID:fGUDUFhs
>>878
恥ずかしいからあんまりおだてないで下さい。
普通程度の頭でも、地道に努力していれば、何とかなるんじゃあないかと思って。
大した事無いけど、大学受験でもそうでしたし。
僕の場合、人が怠けている間にやらないと、人より前に進めないので。。
880名無しさん@引く手あまた:02/04/23 23:14 ID:/+Xr6vxz
>>879
ごめん、マジメな方だったのですね。
君のようなタイプは、社会に出るとカルチャーショック受けて、ヒキコになる
人の割合が、普通の人に比べて高いです。
あなたは、清川虹子のようなキンピカババアのところに「こんちは〜」って
乗り込んで逝って、誰も欲しがらないようなもの売りつけること出来ますか?
「ハァ?誰おまえ?おまえにひとつだけ頼みがある、二度と来るな!」って
言われても、次の日チャイム鳴らして「こんちは〜」って言えるかい?
例としては極端だが、経済の世界で活躍できる人ならこれくらい普通に出来る。
君の場合、スキルとか資格とかで武装しようと考えるのではなく、変に背のび
しなくても生き延びられる方法を考えるほうが、あとあとの為によろしかろう。
881名無しさん@引く手あまた:02/04/24 00:40 ID:/sAWZYj0
>>880
大学受験でも、一年目は3流大学落ちてましたから・・・。
結構しぶとく営業できるんじゃないかと思っています。
あんまり癖が無い性格なので、人当たりもいいと言われます。
まあ、何にせよ自分なりに頑張ってみようと思います。
882名無しさん@引く手あまた:02/04/24 02:35 ID:+PGwv0uO
はじめまして>ラーメン二chさん
いつもROMってます。個人的に応援しています。
僕は高校時代に親父が死に、大学へ行く余裕が無く、卒業と同時に働きはじめました。
中小ソフトウェア会社に就職しましたが、その会社が去年の暮れにとうとう潰れ無職になりました。(現在25歳)
現在、派遣のプログラマをやりながら転職活動中です。
転職活動しながら、この4月から慶応の通信教育科に入学しました。
昔は金銭的に厳しかったので大学へ行くのを諦めましたが、ある程度貯金が出来、
無職になってから自分を見つめる時間が増え、自分をスキルアップしようと思い立ち入学を決意しました。
まだ、卒業はしてませんが、このスレに書き込みさせてもらいました。
これからもこのスレの成長を心から応援してます。
頑張ってください。
883名無しさん@引く手あまた:02/04/24 11:07 ID:CjVbdYIk
>>880
直球勝負で全て通るほど世の中楽じゃないけど、俺自身は
直球(&変化球)で、そこそこ幸せな生活が送れてる。
素直さがあるのは大事な事だし、君の謙虚で素直な心は失って欲しくはないな。

このスレにいる「敗者復活組」には、有名なこのコピペを進呈しよう。

=======『負け犬からの脱却十ヶ条』=======

一、自分だけは自分の潜在能力を信じてあげろ。
一、自分の予測する、自分の限界という壁を越える経験をしろ。
一、自分を正当化して「出来ない」というな。
 (経済的、時間的、人的等の要因を「出来ない」理由にするな)
一、金よりも大切な目的を持て。
 (金は手段であって、目的ではないはずだ)
一、常識を身につけ、常識を疑え。
 (常識は思考能力のない人の道具である場合が多い)
一、信念を持て、そして信念に照らし合わせて行動しろ。
 (信念がないと目先の利益に捕らわれてしまう)
一、ずるい技法を学べ、しかし利用するな。
 (技法を知っていればだまされずにすむことが多い)
一、行動に迷ったときは、自分にとって苦しいと予測するほうを選択しろ。
一、カッコ良く生きろ。
 (但し、土下座することやボロを着ることもカッコ良い場合がある)
一、親を大切にしろ
 (親とは今の自分が存在する要因となった人のことをいう)
884880:02/04/24 18:40 ID:rUkvCMpo
>>883
レスありがとうございます。
>君の謙虚で素直な心は失って欲しくはないな
はい、いつまでも純粋無垢な僕でありたいと思います。
>『負け犬からの脱却十ヶ条』
なんだか勇気が湧いてきました。僕も自分を信じて、オリンピックの100mで金を
取れるように頑張りたいと思います。金はあくまで手段だということなので、金
取ってテレビに出るのを目的にします。今はまだ100mのタイムは15秒くらいです
が、10秒切れないのを自己正当化して「出来ない」とは言わないようにします。
出来ないと言っていては、ほんとに何も出来ないですからね!

>>881
>あんまり癖が無い性格なので、人当たりもいいと言われます。
それ、きょうび流行んないよ。真っ白で何色にも染まってない若者なんて、
高度成長期の人材。今は自社で時間かけてカスタマイズしようと考えてる
とこはないよ。成長曲線が横ばいで、今後の見通しが明確でないような企業群
は、何が起こっても対応できるよう身軽になっておきたいんだから。
とりあえず「癖がなく人当たり良し」はアピール薄すぎるから、なんとかそれを
「ハイエナのような生命力」に変換できるように頑張ってみてちょ!
885883さまへ:02/04/24 19:20 ID:Nunuy4SN
博士の称号でもぷー太郎多いです。
現役大学教授、大学院生サイト
「研究する人生」http://www.onweb.to/ken9/
それから、三十路過ぎてからの学歴ロンダリング
意味ないのですか??。団塊ジュニア世代は
激烈な大学受験戦争で大東亜帝国文系ランクでも
10程度の入試倍率あり。日本大学法学部の入試
偏差値が60もありました。ご意見お願いいたします
886うぇーん:02/04/24 22:02 ID:EIWITC94



   |   ボソッ。 ______
   |_∧    (・・ラーメソデテコイ。)
   |´∀`)。〇  ~ ̄ ̄ ̄ ̄
   |  ⊂)        ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   || |         ( ´∀`)< ラーメソデテコイ。
   |__)__)        (    )  \__________
   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    | | |
               (__)_)
887名無しさん@引く手あまた:02/04/24 23:29 ID:3g7crgr0
ラーメンさん自分でスレ立てたのだから、きっと何処かで見てるよ。
みんなで応援して、復活してくれるようにしようよ!
きっと今頃、半島系の会社で頑張って働いてる。
気が変わって、社員になるかもしれない。
888名無しさん@引く手あまた:02/04/24 23:30 ID:4W6zkfBx
無職ダメ板にいるよ。
889883:02/04/25 00:50 ID:tWmVd48o
>>885
>三十路過ぎてからの学歴ロンダリング意味ないのですか??
自分が探求したいorやりたい事に繋げる為の勉強は、
(学校以外でも)永久に続けるべきだと思うけど、
学歴コンプレックスを解消するのが目的なら、自信が持てるように
なる点では有効かもしれないが、チョト悲しいね。

資格や学歴をいくら重ねても「頭でっかち」では無意味だし、
実社会では「座学の応用編」が大半だから、時流に合わせて
実務経験を重ねる事を薦めるけどね。

>日本大学法学部の入試偏差値が60もありました。
>ご意見お願いいたします
大学入試の偏差値ねえ、、、
入試をクリアする事と、金を稼ぐ能力、自己実現能力は別モノだよ。
学歴は、大企業や上級公務員を目指す際の必要要件ではあるけど、
学閥に縛られる旧態依然な組織を除いて、入社後は
大学入試時の偏差値やプライドなんて屁の突っ張りにもならん。

ラーメンも言ってたが、世界では「KO卒」「みずほ銀行勤務」
みたいな、日本でのみ記号化された学歴or会社名を披露するよりも、
「昼は証券アナリスト、夜はギタリスト」みたいな
自己アピールの方が通用するんだよね。

使い古された言葉だけど、「何故働くのか」「どういう人生が
送りたいか」が明確で、自分に自信があるなら、学歴や偏差値の
プライドなんて消えてなくなるよ。

今 頭の回転が鈍いんで、気の利いた事が言えなくてスマソ。
890名無しさん@引く手あまた:02/04/25 01:00 ID:QUQJz1+H
確かに自己紹介の時
「●●大学の××です」とか
「○○商事の××です」ってのはさみしいな。
891名無しさん@引く手あまた:02/04/25 08:46 ID:x38fMvRy
>>885
889さんの言うとおり、三十歳すぎて院に逝って学歴コンプ解消しようなんてどうかねぇ?
>日本大学法学部の入試偏差値が60もありました。
だから何だよ、と。キツイ言い方をしてしまうけど、恥ずかしいよ。もう三十超えてるんでしょ?
いつまでも学歴なんか気にしてないで、仕事や趣味に打ち込んだら?人間的魅力につながるし。
そういった事の方がよっぽど大事だと思うけどね。
892889:02/04/25 10:24 ID:fla3zY6Z
>>891
>仕事や趣味に打ち込んだら?人間的魅力につながるし。
>そういった事の方がよっぽど大事だと思うけどね。
禿同!!!
あえて明示しなかったけど、自分は「何故働くのか」と問われたら
「気の合う仲間と趣味を通して遊ぶため!」というのが発端&本音。
幸い、仕事の一部が趣味と通じるところもあり、
好きな事を仕事にからめて昇華していたら、ビジネスに繋がった。
(ココが本当に難しいのだが)

勿論、馬車馬のように働いた時期もあったが、
「金よりも大切な目的を持て」という示唆に対し、
こういう事例もあるのだという事を理解して欲しい。
893885:02/04/25 14:24 ID:wsBF101X
貴重な御回答誠に有り難うございます。
883様、891様、892様へ。好きなこと、趣味
を仕事に絡める(世間に広く需要されること)
これは大変難しいことです。よく趣味を飯種
にするな、芸事、才能で食べていく・・・。
伝統芸能板、芸能、音楽、美術関連板方面は
茨の道です。(リアル工房のときに敵前逃亡経験
の苦い思い出あり)むしろ、此方で食べていく
ことの方が苦難の道です。情けない話で申し訳
ないですが人生に模範回答あればと思う今日
このごろです。
894名無しさん@引く手あまた:02/04/25 15:07 ID:yl8YBv6H
「サヨナラ学校化社会」上野千鶴子著
参考になるかも・・。
(なんだかんだいってる上野自体、高見に立って物言いしている
&まだ教育・学校なんかに幻想を持っているところが少々痛々しいが・・)
895名無しさん@引く手あまた:02/04/25 17:46 ID:fPJsK0wy
学歴を磨くのも、社会でスキルを磨くのも、方向性としては一緒だよ。
あまり楽しい作業ではないねぇ。
学歴社会=悪
実力社会=善
だってさ。
生きにくさでいえば、どっちもどっちだな。
だいたい実力って、何なのさ?
896:02/04/25 17:50 ID:GO2j2S2V
ら-めん、復活を望む。君の登場を心待ちにしている人が
大勢いるぞ
897885:02/04/25 18:10 ID:wsBF101X
付属上がりの慶応大学教授とか
人生の勝ち組みなんだろうね。
三田の正門近くの「ラーメン次郎
」?とかいうラーメン屋さん
ご主人は慶応応援団部出。グルメ
番組にて拝見。訪問時いつも店開
いてない。お店の営業時間短いの
かな?。それと新聞紙上で賑わせ
ているけど、ここの付属は大人気
だね。金戦力使用しても充分お釣
くるだけの利得が存在するんだろ
うね。日本の社会構造、コネ社会
会員制社会構造を反映していますね。
898名無しさん@引く手あまた:02/04/25 20:11 ID:Ub4rh3r/
age
899名無しさん@引く手あまた:02/04/25 20:55 ID:KqXDENFL
復活キボンヌ
900名無しさん@引く手あまた:02/04/25 22:20 ID:tWlgJy4F
ラーメンさん、みんな何やかんや言っても、心配しているからな訳で、
悪気は無いよ。就職した方が良いと言ってた人だって同じです。
でも、今ホント世の中変わってきてるよ!
大手でスキル付かない仕事より、中小でスキル付く仕事やってた人の方が評価高い。
流動性の高い世の中だから、身の安全、自分の人生・能力を生かす為に、大手から転職する人多いし、
又、就職活動していると保守的な人以外、能力生かす転職する傾向があるよ。
でも、みんな其処の所分かってきていて、しっかりした中小の高度な仕事の求人倍率は、
大手のそれよりはるかに高いし、来ている人も優秀だ。だから中々入れない。
901名無しさん@引く手あまた:02/04/25 23:55 ID:dni5g0+F
31歳、俺もそろそろ仲間入りかな。
何にもしたくねーよ。
902うぇーん:02/04/25 23:58 ID:nd6Bgh2u

                 _
          ___/ 冫   ∧_∧
 ∧_∧  _ __ (_    /   (´∀` )
 ( ´∀`)/ ) )  |   |    //   \
 (  ⊃/ //  ∧_∧    (__(_/`  |
  \__//    ( ´∀`)       _///
       ̄     ∪ ̄∪      (__(__)

   「ラ」  −    「メ」      「ソ」
903名無しさん@引く手あまた:02/04/26 14:40 ID:MqodY4bs
agrtoku
904名無しさん@引く手あまた:02/04/26 19:47 ID:RRw1tEGK
あーあ、ラーメン氏が居なくなってからつまんなくなった
復活してくれ
905名無しさん@引く手あまた:02/04/26 22:56 ID:UMW8eIfT

ラーメン、ラーメン言ってるのって、本当はラーメンさんじゃないか?
レスの内容自体はそんなに変わってないように思えるが・・・。
ただ、ラーメン馬鹿にする事できなくなって寂しいけど。。
906名無しさん@引く手あまた:02/04/26 23:13 ID:SJc3/GRY
>>905 考えすぎ。
907名無しさん@引く手あまた:02/04/27 01:38 ID:FHD/9/Hf
ラーメンはダメ板逝ったよ。
908名無しさん@引く手あまた:02/04/27 01:40 ID:GI5E23lM
>907
ダメ板のどのスレにいるの?
909名無しさん@引く手あまた:02/04/27 16:41 ID:abQ2NSrL
age
910名無しさん@引く手あまた:02/04/27 22:48 ID:AdekuCMR
911うぇーん:02/04/27 23:55 ID:FnwRKUXS
903=神
ラーメソ=界王神
912アヒャ?:02/04/28 01:24 ID:5yEsJJzG
そろそろ次スレの準備かな?
913名無しさん@引く手あまた:02/04/28 13:54 ID:F9Lod4Ca
       O

     o
    。
        ∩∩_∩∩
    . 。 / ____ \
      / /      \丶
    / <   ┌───- V ────
    ( 、ー, ) < 盛り上ガラネーヨ
    V V   └─────────

914名無しさん@引く手あまた:02/04/28 15:03 ID:ZyL9zSlb
,
915 :02/04/28 17:18 ID:ll2LFeIY
>>912

   ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (3 e 3 )  < イラネーヨ
   \  <    \__________
  ┌(__)┐       ▲
   ┌(__)┐ _ _ ( )
     ┌(___)┐_)┐_)┐

916?:02/04/29 14:43 ID:YW9O4DVF
ra------men,,
917うぇーん:02/04/30 20:26 ID:frKOvwd6
つまらん。
誰かラーメソマソのAAでもはっとけや。
持ってないので。
918名無しさん@引く手あまた:02/05/01 03:28 ID:PfP7NqJX
慶応です。来年から無職になりそうです。
金なし。暇なし。ついに気力も尽きるか。
みんなどうしてますかいの?
919名無しさん@引く手あまた:02/05/01 13:56 ID:TL1MrH2Z
>>918
いかなる理由で無職になるの?

何歳?
920名無しさん@引く手あまた
age