デルコンピュータってどうですか？
1 ：名無しさん＠引く手あまた：
デルコンピュータって雑誌や新聞なんかでもよく見掛けて「勝ち組」企業
というイメージがあるので思い切って営業職に応募してみようと思うんだ
けど、実際はどうなんでしょう。スキルとか知識も身に付きそうですし。
今は車の営業販売経験1年しかありませんが、IT業界に興味あります。
というイメージがあるので思い切って営業職に応募してみようと思うんだ
けど、実際はどうなんでしょう。スキルとか知識も身に付きそうですし。
今は車の営業販売経験1年しかありませんが、IT業界に興味あります。
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2 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/06 21:30 ID:c3gszItU
パソコン業界は数年後には世界で３，４社って言われてるから入らないほうが無難。
勝ち組みがいつ負けにまわるかわからない。
勝ち組みがいつ負けにまわるかわからない。
3 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/06 21:37 ID:5WoyNnK9
2さん、早速の書き込みありがとうございます。その世界で生き残るPCメーカーとは
まずIBMとDELLが入ると思いますが、DELL以外の3、4社ってどこのメーカーになる
と思いますか？DELLはずっとシェアも利益も伸ばしつづけていると聞いています。
まずIBMとDELLが入ると思いますが、DELL以外の3、4社ってどこのメーカーになる
と思いますか？DELLはずっとシェアも利益も伸ばしつづけていると聞いています。
4 ：２じゃないけど：01/12/06 23:08 ID:0+RFlgvq
ＩＢＭはＰＣやる気ないよ？ＰＣ事業は縮小してる。ノートは一応残してるけど。
Ｄｅｌｌも価格で他社を振り落としにきてるかわりに利益率は低下してる。
いくらなんでももう少し業界のお勉強しないと受かんないんじゃない？
Ｄｅｌｌの営業って生き馬の目抜く世界よ？平均勤続年数１年きってるかも。
それにＤｅｌｌの強みは技術じゃなくてビジネスモデル。
スキルや知識？一切期待できないと思った方がいいね。
あと、Ｄｅｌｌ以外の生き残り組、と言われても
ＰＣ専業じゃないとこはどこでも、ビジネスデシジョンとして
ＰＣいつやめてもおかしくないからなあ。
Ｄｅｌｌも価格で他社を振り落としにきてるかわりに利益率は低下してる。
いくらなんでももう少し業界のお勉強しないと受かんないんじゃない？
Ｄｅｌｌの営業って生き馬の目抜く世界よ？平均勤続年数１年きってるかも。
それにＤｅｌｌの強みは技術じゃなくてビジネスモデル。
スキルや知識？一切期待できないと思った方がいいね。
あと、Ｄｅｌｌ以外の生き残り組、と言われても
ＰＣ専業じゃないとこはどこでも、ビジネスデシジョンとして
ＰＣいつやめてもおかしくないからなあ。
5 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/06 23:11 ID:z8oXQILL
昨日ＮＨＫでやってた。
ありゃ〜数字さがったら早いよ。４が言うようにモデルがいいから
駒は使い捨て
ありゃ〜数字さがったら早いよ。４が言うようにモデルがいいから
駒は使い捨て
6 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/07 17:46 ID:H2kpmUWo
ここの内勤営業ってどうなんですかねぇ
7 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/07 23:31 ID:2e8Ci1ju
ハードで儲かってるから箱売りでいいんじゃない。
ビジネスモデルは、ホント強いよ。
ビジネスモデルは、ホント強いよ。
8 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/08 03:22 ID:teTlIcM7
前スレ、結構よかったのに逝っちゃったんだ。
前スレリンクはどこ？
前スレリンクはどこ？
9 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/09 18:31 ID:Y48R+tTR
10 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/11 10:19 ID:nVoQRdDv
営業は、相変わらずとてもハードです。それなりの覚悟がないと勤まらない
企業です。外資系ＩＴ企業の中でしっかりした会社ですが、厳しいことを
理解して入社しないとついていけないでしょう。その分報酬も高いのですが。
この会社でダイレクトビジネスを３年間みっちり吸収すれば基本的に、どこに
いっても通用すると思います。
企業です。外資系ＩＴ企業の中でしっかりした会社ですが、厳しいことを
理解して入社しないとついていけないでしょう。その分報酬も高いのですが。
この会社でダイレクトビジネスを３年間みっちり吸収すれば基本的に、どこに
いっても通用すると思います。
11 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/11 23:57 ID:2bQBdn40
>10
ハードって時間的なものだけですか？
精神的なタフさも必要でしょうか？
4つの部門に分かれており、大手企業担当以外の3部門で募集かけてます。
報酬はスタート400〜500みたいでそんなに高くはないみたいですよ。
インセン次第ですか？？
営業の方の平均勤続年数を教えてください。
マジレスよろしくです！！
ハードって時間的なものだけですか？
精神的なタフさも必要でしょうか？
4つの部門に分かれており、大手企業担当以外の3部門で募集かけてます。
報酬はスタート400〜500みたいでそんなに高くはないみたいですよ。
インセン次第ですか？？
営業の方の平均勤続年数を教えてください。
マジレスよろしくです！！
12 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/12 00:31 ID:zZFF/gtM
内勤営業は悲惨（もちろんそこそこ売れなかったら）
13 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/12 03:49 ID:PhfYAfE4
ソリューション的知識はたいしてつかん。
つーか付けるつもり、余裕が無い奴が多い模様。
箱売り主体でバンバン流したいのが本音とか？。
協業他社を巻き込んでのダイレクトビジネスモデルでいかにこなせるか。
こんなとこですか？
つーか付けるつもり、余裕が無い奴が多い模様。
箱売り主体でバンバン流したいのが本音とか？。
協業他社を巻き込んでのダイレクトビジネスモデルでいかにこなせるか。
こんなとこですか？
14 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/12 07:12 ID:oVAtxX8n
>>11
ハードさは、ノルマの高さとクリフと称するあしきりの為です。基本的に、
年間ノルマは、設定されず四半期毎に、決まるため、毎期右肩上がりでハ
ードルが、高くなります。（もちろん、達成度により、部内で微調整）
ただし、達成率が、高ければかなりのインセンも貰えます。そういう意味
では、営業は、インセン次第です。
営業の勤続年数は、ここ数年定着率が、高くなっているから２年弱くらい。
ビジネスモデルの強さゆえ、ハードウエアで利益を確保できるベンダーで
営業マンのミッションは、どれだけ多くのハードウエアを短期間で販売し
、現金を回収できるかにかかっています。年中その繰り返しでホッとできる
のは、期末締めが終わってから２、３日だけです。翌週からは、新らしい期
が始まり、アカウントプランなどでとても忙しいです。
基幹、業務系のソリューション営業スキルをつけるには、現時点で不向きな
会社ですが、総合的には、良い会社だと思います。なにより、この時期に、
シェアを伸ばしているビジネスモデルの強さは、当分続くでしょうね。間違い
なくＰＣハードメーカーの中で、圧倒的な勝ち組です。
ハードさは、ノルマの高さとクリフと称するあしきりの為です。基本的に、
年間ノルマは、設定されず四半期毎に、決まるため、毎期右肩上がりでハ
ードルが、高くなります。（もちろん、達成度により、部内で微調整）
ただし、達成率が、高ければかなりのインセンも貰えます。そういう意味
では、営業は、インセン次第です。
営業の勤続年数は、ここ数年定着率が、高くなっているから２年弱くらい。
ビジネスモデルの強さゆえ、ハードウエアで利益を確保できるベンダーで
営業マンのミッションは、どれだけ多くのハードウエアを短期間で販売し
、現金を回収できるかにかかっています。年中その繰り返しでホッとできる
のは、期末締めが終わってから２、３日だけです。翌週からは、新らしい期
が始まり、アカウントプランなどでとても忙しいです。
基幹、業務系のソリューション営業スキルをつけるには、現時点で不向きな
会社ですが、総合的には、良い会社だと思います。なにより、この時期に、
シェアを伸ばしているビジネスモデルの強さは、当分続くでしょうね。間違い
なくＰＣハードメーカーの中で、圧倒的な勝ち組です。
15 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/12 18:38 ID:oVAtxX8n
社内は、女性社員比率も高く、マネージャー、ディレクター、役員も
多く、基本的には、性別は関係ないですね。でも英語とＭＢＡホルダー
は、必須ね。
多く、基本的には、性別は関係ないですね。でも英語とＭＢＡホルダー
は、必須ね。
16 ：11です：01/12/12 23:46 ID:30fAxepl
14番さんありがとうございました。
ノルマ達成している方の営業部内の割合はどの程度なのでしょうか？
わかったら教えて下さい。
ちなみに異業種からの転職です。
インバウンドの営業なので、私にとっては未知の世界。
今までアウトバウンドというか数をこなす営業はこなしてきたつもり。
でもここでも知識よりは営業力しか身につかなそうですね。
どの営業会社もあまりかわりませんね。
辞められた方はどのような転身をされる方が多いのでしょう。
やはり同業界の同職種でしょうか？
叉、あしきりとはリストラという事でしょうか？
もしくは自己都合で退職させるような根回しをされるとか？
３年は勤めたいので少々不安です。
ノルマ達成している方の営業部内の割合はどの程度なのでしょうか？
わかったら教えて下さい。
ちなみに異業種からの転職です。
インバウンドの営業なので、私にとっては未知の世界。
今までアウトバウンドというか数をこなす営業はこなしてきたつもり。
でもここでも知識よりは営業力しか身につかなそうですね。
どの営業会社もあまりかわりませんね。
辞められた方はどのような転身をされる方が多いのでしょう。
やはり同業界の同職種でしょうか？
叉、あしきりとはリストラという事でしょうか？
もしくは自己都合で退職させるような根回しをされるとか？
３年は勤めたいので少々不安です。
17 ：名無しさん＠引く手あまた ：01/12/13 00:10 ID:Hc+QPQ3N
18 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/13 10:09 ID:CxaXvfan
>>16
ノルマ達成は、営業部門によって若干変わりますが、概ね半分くらいでしょうか。
また、理不尽なリストラは、ありません。あしきりの意味は、戦略商品（主に、
ハイエンドプロダクト）の達成度が、あるハードル（大体７０％）を越えないと
インセンが、０円です。
自分で前向きに、ビジネスをキャッチアップできる方でしたらプロダクト、サービス
とも強いのであまり悲観的にならなくてもよろしいかと思います。
ただし、ビジネススピードの速さ、ハードワークについていけないと辛い会社です。
顧客管理スキルを上げることは、十分にできる会社です。また、日本法人のマネジメント
も日本人で運営されており、特に現社長は、あらゆる部門を統括立ち上げをされた方
ですので間違ったオペレーションはされないので安心して働けると思います。
ただし、ソリューション営業スキルを期待されるのであれば、避けたほうが賢明です。
ノルマ達成は、営業部門によって若干変わりますが、概ね半分くらいでしょうか。
また、理不尽なリストラは、ありません。あしきりの意味は、戦略商品（主に、
ハイエンドプロダクト）の達成度が、あるハードル（大体７０％）を越えないと
インセンが、０円です。
自分で前向きに、ビジネスをキャッチアップできる方でしたらプロダクト、サービス
とも強いのであまり悲観的にならなくてもよろしいかと思います。
ただし、ビジネススピードの速さ、ハードワークについていけないと辛い会社です。
顧客管理スキルを上げることは、十分にできる会社です。また、日本法人のマネジメント
も日本人で運営されており、特に現社長は、あらゆる部門を統括立ち上げをされた方
ですので間違ったオペレーションはされないので安心して働けると思います。
ただし、ソリューション営業スキルを期待されるのであれば、避けたほうが賢明です。
19 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/13 12:26 ID:pkaH1gKr
If you could understand rough Austin accent but yet, you could
still deal with somehow Japanese-ish culture, and of course some IT
business knowledge, I guess you may be work for Dell, otherwise, you
are screwd!
still deal with somehow Japanese-ish culture, and of course some IT
business knowledge, I guess you may be work for Dell, otherwise, you
are screwd!
20 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/13 22:38 ID:Cq4OGoXS
勤続年数が2年弱では転職先は見つかるのかな？
営業の方がどういう業界に転職するか知っている方いたら教えて下さい。
IBMやコンパックでPC売るのでしょうか？
SIとかまでは難しそうだし。。
営業の方がどういう業界に転職するか知っている方いたら教えて下さい。
IBMやコンパックでPC売るのでしょうか？
SIとかまでは難しそうだし。。
21 ：11,16です：01/12/13 22:58 ID:V6MDCs/g
18番さん詳しいご説明ありがとうございました。
ハードワークは慣れているので大丈夫です。
ハードワークは慣れているので大丈夫です。
22 ：名無し。：01/12/14 10:32 ID:IRK32pgu
20番さん
私は3年弱のＳＩ企業の営業ですが、転職を最近決めました。
外資系の20番に出てるような企業ですが・・・・・
ＳＩをやりたいと思ってもなかなか厳しいですよ。
なりたいと思うならばそのような環境が整っている企業に
入社して内部で何年かして移動するような気持ちの方がいいでしょう。
たぶんね・・・・・・どこでも最初はＰＣセールスからでしょうし・・・・
私は3年弱のＳＩ企業の営業ですが、転職を最近決めました。
外資系の20番に出てるような企業ですが・・・・・
ＳＩをやりたいと思ってもなかなか厳しいですよ。
なりたいと思うならばそのような環境が整っている企業に
入社して内部で何年かして移動するような気持ちの方がいいでしょう。
たぶんね・・・・・・どこでも最初はＰＣセールスからでしょうし・・・・
23 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/14 11:45 ID:FHN//PmN
この会社の経理部門ってどうよ？技術指向の会社じゃないだけに、結構社内的な
発言力はあると聞いたことがある。36歳、マネージャーで1千万円は越えるのか？
発言力はあると聞いたことがある。36歳、マネージャーで1千万円は越えるのか？
24 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/14 16:59 ID:MKp2JcgZ
>>23
１０００万円は、難しいと思うよ。９００万円前後じゃないかな。
ファイナンスコントローラーで重責を担う覚悟があれば１０００万
以上貰えますが。。。めちゃハードワークだよ。
この会社のファイアンス部門は、ルールに厳格でそれを営業部門へ
鬼となって徹底させ、私がルールブックだっ！！と一切の妥協を
しないとコントローラーは、務まりません。それをお忘れなく。
１０００万円は、難しいと思うよ。９００万円前後じゃないかな。
ファイナンスコントローラーで重責を担う覚悟があれば１０００万
以上貰えますが。。。めちゃハードワークだよ。
この会社のファイアンス部門は、ルールに厳格でそれを営業部門へ
鬼となって徹底させ、私がルールブックだっ！！と一切の妥協を
しないとコントローラーは、務まりません。それをお忘れなく。
25 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/14 17:03 ID:MKp2JcgZ
補足します。
超大手の企業でデルのビッグユーザーであっても入金が、１円でも
遅れれば、即オーダーホールド。リリースするには、顧客の購買部門
に、いついつまでに必ずお支払いいたします。。。。の文面で社印、
責任者印、担当者印付きの原紙文書を営業に、すぐ用意しろ！！って
言えますか？
超大手の企業でデルのビッグユーザーであっても入金が、１円でも
遅れれば、即オーダーホールド。リリースするには、顧客の購買部門
に、いついつまでに必ずお支払いいたします。。。。の文面で社印、
責任者印、担当者印付きの原紙文書を営業に、すぐ用意しろ！！って
言えますか？
26 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/14 22:51 ID:g2q9hN85
>22
そうですか。最初はＰＣ売りまくって実績積んで、
社内移動を目指すのが良いという事ですね。
22番さんは現在のSI企業の営業から転職した理由は何ですか？
カルチャーが合わなかった、給与が割りに合わなかったかですか？
そうですか。最初はＰＣ売りまくって実績積んで、
社内移動を目指すのが良いという事ですね。
22番さんは現在のSI企業の営業から転職した理由は何ですか？
カルチャーが合わなかった、給与が割りに合わなかったかですか？
27 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/15 01:27 ID:o0PCJsnR
>25
そんなの経理だったら常識でしょ。どこの会社でも。
そんなの経理だったら常識でしょ。どこの会社でも。
28 ：名無し。：01/12/15 02:44 ID:p2622XKf
>>26
私が転職を決めたのはやっぱり日系企業のカルチャーが
どうもあってなかったためです。特に私がいたところは
馴れ合いが多かったので勤続年数が長くなるにつれて
モチベーションがなくなっていく。だから外の世界特に
シビアな方が刺激があると思った為です。
給与面では普通でしたけどね。
私が転職を決めたのはやっぱり日系企業のカルチャーが
どうもあってなかったためです。特に私がいたところは
馴れ合いが多かったので勤続年数が長くなるにつれて
モチベーションがなくなっていく。だから外の世界特に
シビアな方が刺激があると思った為です。
給与面では普通でしたけどね。
29 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/20 01:52 ID:xK5SNNih
営業の方ってみなさんどのようなキャリアプランを立てているのかな？
異業種への転職の成功事例を希望です。
異業種への転職の成功事例を希望です。
30 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/20 21:33 ID:8MPvlTE2
31 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/21 01:11 ID:jKlOlTnX
同業だとそうですよね。
しかし、年取ると厳しそうですね。
35歳くらいまでならいいですが。
そう考えると、PCのセールスが好きならいいですが、
給与と会社の看板をもらう為に入社するとつぶしがきかないですね。
経歴を良くしようと思い入社をトライしようと思いましたが、
やはり将来何をしたいかをまず考えないといけませんね。
しかし、年取ると厳しそうですね。
35歳くらいまでならいいですが。
そう考えると、PCのセールスが好きならいいですが、
給与と会社の看板をもらう為に入社するとつぶしがきかないですね。
経歴を良くしようと思い入社をトライしようと思いましたが、
やはり将来何をしたいかをまず考えないといけませんね。
32 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/21 12:13 ID:foVhQ7xQ
営業の平均年齢も２０代後半（部門によっては、２０代前半）なので
３５歳過ぎて箱売りセールスも辛いと思います。マネジメント職を目
指すか、ソリューション営業できる会社に転職するか、ですね。
ちなみに、５０代社員は、居ません。４０代も少ないですね。
ほとんどは、２０代から３０代前半までの若い会社です。
３５歳を過ぎてデルへ転職するのは、一寸お勧めできないです。
３５歳過ぎて箱売りセールスも辛いと思います。マネジメント職を目
指すか、ソリューション営業できる会社に転職するか、ですね。
ちなみに、５０代社員は、居ません。４０代も少ないですね。
ほとんどは、２０代から３０代前半までの若い会社です。
３５歳を過ぎてデルへ転職するのは、一寸お勧めできないです。
33 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/22 10:37 ID:pv47RSG3
DELLに転職？？不可解極まりないね、まったく。なんのために来んの？
俺は今期か来期あたりでDELLを辞めるつもり。はっきりいってここじゃ何も
スキルつかないぞ。無駄に年を食うだけだ。内勤営業なんて使い捨て部隊
に過ぎない。今でもDELLに入った後悔の念が残ってる。結局は渡される客
によって営業成績が決まってくるんじゃやる気無くすね。将来のことを考え
るのであれば「自分の身に付くこと」を考えられる仕事に付くべきだ。
しかも一刻も早く。偉そうなことを言ってるが、この時代生き残るためには
無駄に時間を費やすことが後に身を滅ぼすことになる。40歳までDELLにいて
次にどこに転職すんのさ、路頭に迷うだけだ。まぁリストラはないと思うが、
DELLで働く者として忠告する。ここはやめとけ。
俺は今期か来期あたりでDELLを辞めるつもり。はっきりいってここじゃ何も
スキルつかないぞ。無駄に年を食うだけだ。内勤営業なんて使い捨て部隊
に過ぎない。今でもDELLに入った後悔の念が残ってる。結局は渡される客
によって営業成績が決まってくるんじゃやる気無くすね。将来のことを考え
るのであれば「自分の身に付くこと」を考えられる仕事に付くべきだ。
しかも一刻も早く。偉そうなことを言ってるが、この時代生き残るためには
無駄に時間を費やすことが後に身を滅ぼすことになる。40歳までDELLにいて
次にどこに転職すんのさ、路頭に迷うだけだ。まぁリストラはないと思うが、
DELLで働く者として忠告する。ここはやめとけ。
34 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/23 11:10 ID:3J2nla8p
33>>
落ちこぼれダメ営業の意見として参考にします。
オレが会社を支えていると自信のある、自称トップセールスの人の意見も
ぜひ聞きたいです。レスお願いいたします。
落ちこぼれダメ営業の意見として参考にします。
オレが会社を支えていると自信のある、自称トップセールスの人の意見も
ぜひ聞きたいです。レスお願いいたします。
35 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/23 11:43 ID:E1+7bcFy
デルジャパンのミッションは、箱を多く売ることです。ソリューション
販売を期待していません。ＳＣＭを駆使した効率的なビジネスモデルに
支えられ圧倒的なコストパフォーマンス製品を売ることが使命です。
この会社でエンタープライズセールススキルを身に付ける目的なら止めた
ほうが賢明です。33さんがおっしゃていることの大半は、事実で優良顧客
は、絶対他人には渡さないので売れない顧客ばっかり担当させられるケース
も多いです。でも４０歳近くなって箱売りでは、つまんだろうなあ。ここで
出世しようと思えばネイティブな英語力とアグレッシブさがあればＯＫなので
このスキルがなければ絶対上には上がれないし、３０代前半で顧客管理、直販
を勉強したいっていうなら勧めますが、３５歳以上だと肩身が狭くなるよ。
販売を期待していません。ＳＣＭを駆使した効率的なビジネスモデルに
支えられ圧倒的なコストパフォーマンス製品を売ることが使命です。
この会社でエンタープライズセールススキルを身に付ける目的なら止めた
ほうが賢明です。33さんがおっしゃていることの大半は、事実で優良顧客
は、絶対他人には渡さないので売れない顧客ばっかり担当させられるケース
も多いです。でも４０歳近くなって箱売りでは、つまんだろうなあ。ここで
出世しようと思えばネイティブな英語力とアグレッシブさがあればＯＫなので
このスキルがなければ絶対上には上がれないし、３０代前半で顧客管理、直販
を勉強したいっていうなら勧めますが、３５歳以上だと肩身が狭くなるよ。
36 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/23 12:39 ID:ksEnRQUU
自分の持てる脳味噌CPUパワー常に全開、日替わりで次から次へと
やってくる強烈なプレッシャーもゲーム感覚で乗り切り、方法に拘らず
常に結果第一主義。マターリしている暇があれば次のために新分野を
自己学習。スピード命。そんな生き急ぐ人にとってぴったりの会社。
箱売りとかソリューションとかこれまでの常識的なITビジネスの枠組みで
捉えると見誤るぞ。
やってくる強烈なプレッシャーもゲーム感覚で乗り切り、方法に拘らず
常に結果第一主義。マターリしている暇があれば次のために新分野を
自己学習。スピード命。そんな生き急ぐ人にとってぴったりの会社。
箱売りとかソリューションとかこれまでの常識的なITビジネスの枠組みで
捉えると見誤るぞ。
37 ：会計士コース：01/12/23 12:55 ID:0SFt2Amm
デルはいつでも募集してるけど大丈夫？
38 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/24 21:01 ID:lcVmrWz9
基本的にこの会社はビジネスモデルの強さで食ってるだけなので、人の質は高くないですよ。社長の浜田さんなんて、その典型。何でも「俺が一番」って勘違いしている、サル山のボス。そういうカルチャーでも割り切って仕事が出来ないと勤まらないよ。
39 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/24 23:07 ID:dw+icghm
給料はどうなん？
40 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/24 23:34 ID:JVjUaAnf
>>39
ＩＴ外資系企業としては、平均以上。営業で顧客、運に恵まれれば
２０代で１０００万円。でも偉くなりたかったら英語ＭＢＡ英語
ＭＢＡ英語ＭＢＡ、、、、、です。どれだけ営業力があって売上
に貢献してもこのスキルがなければ出世できない典型的な外資系
企業です。決めては、英語(ネイティブ)とＭＢＡと超前向き発言
と１００％自分の手柄と堂々言える度胸。これがあれば入社半年
で役員になれる会社です。そういう意味では、まだヨチヨチ歩き
だね。
ＩＴ外資系企業としては、平均以上。営業で顧客、運に恵まれれば
２０代で１０００万円。でも偉くなりたかったら英語ＭＢＡ英語
ＭＢＡ英語ＭＢＡ、、、、、です。どれだけ営業力があって売上
に貢献してもこのスキルがなければ出世できない典型的な外資系
企業です。決めては、英語(ネイティブ)とＭＢＡと超前向き発言
と１００％自分の手柄と堂々言える度胸。これがあれば入社半年
で役員になれる会社です。そういう意味では、まだヨチヨチ歩き
だね。
41 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/24 23:50 ID:lcVmrWz9
42 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/24 23:56 ID:5Vydm1pj
ソリューションもくそもなくPCとサーバの箱売りだけの会社ですよ。
スキルも身に付かないと思いますが、今のビジネスモデル「安ければ顧客は買う」というのが
崩れるまでは伸びる会社だと思います。
ここから転職するにしても、大手SIメーカー（I/N/Fなど）には無理ですよ。
そういう会社は箱売り営業じゃないですから。
ソリューション提案出来る力を求められますからね。
スキルも身に付かないと思いますが、今のビジネスモデル「安ければ顧客は買う」というのが
崩れるまでは伸びる会社だと思います。
ここから転職するにしても、大手SIメーカー（I/N/Fなど）には無理ですよ。
そういう会社は箱売り営業じゃないですから。
ソリューション提案出来る力を求められますからね。
43 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/25 01:11 ID:AC/7jsfh
ＭＢＡホルダーをネイティブな英語力を持ち合わせた方でしたら
超前向き発言を言い続け、決してネガティブなことを言わず米国
本社役員が来日した際、徹底的に売り込めば２０代でも１年以内
に取締役になれることを１００％保証します。
反対に、顧客の為にマス対応を批判したら１００、１０００億円
利益を稼いでも課長職にもなれません。
超前向き発言を言い続け、決してネガティブなことを言わず米国
本社役員が来日した際、徹底的に売り込めば２０代でも１年以内
に取締役になれることを１００％保証します。
反対に、顧客の為にマス対応を批判したら１００、１０００億円
利益を稼いでも課長職にもなれません。
44 ：営業マン：01/12/25 01:20 ID:sVQLeyv9
>43
結果第一主義だか、肩書き大好きなのかわかりませんな。
外資系企業にいえますが、外人が日本人を判断するのはやっぱり肩書きになってしまいますね。
結果第一主義だか、肩書き大好きなのかわかりませんな。
外資系企業にいえますが、外人が日本人を判断するのはやっぱり肩書きになってしまいますね。
>>38=41
普通社長はともかく、それ以外の個人名は伏字にするよね。
フルネーム出すなんてオマエのレベルがよくわかったよ（ｗ
ま、会社案内に載ってるの人間の個人名出すあたり外部クサイ気もするが。。。
>>44
＞日本人を判断するのはやっぱり肩書きになってしまいますね。
本質的には、タイトル＝実力のはず、というのもあるが、
案外「とりあえずこいつを押さえとけばいいわけね」という打算もあると思う。
普通社長はともかく、それ以外の個人名は伏字にするよね。
フルネーム出すなんてオマエのレベルがよくわかったよ（ｗ
ま、会社案内に載ってるの人間の個人名出すあたり外部クサイ気もするが。。。
>>44
＞日本人を判断するのはやっぱり肩書きになってしまいますね。
本質的には、タイトル＝実力のはず、というのもあるが、
案外「とりあえずこいつを押さえとけばいいわけね」という打算もあると思う。
46 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/25 09:56 ID:AC/7jsfh
>>45
ＵＳＡ本社役員からすればネイティブな英語を論理的に話せて数字にも強ければ
印象に残るだろうし、頼りにするだろう。問題は、ＵＳＡに引っ張ってもらった
英語＆ＭＢＡ連中が、ローカルで実績を上げた人たちをパフォーマンスしないこ
となんだよ。デルの場合、数字をあげる営業マンで英語が堪能な方が少ないので
ＵＳＡには伝わらず結果、ジャパンマネジメント連中のお手柄で済まされている。
でもベストは、ネイティブな英語とＭＢＡで現場で数字を上げることなんだろう
が、デルジャパンにはそんなスーパーマンは居ません。
ＵＳＡ本社役員からすればネイティブな英語を論理的に話せて数字にも強ければ
印象に残るだろうし、頼りにするだろう。問題は、ＵＳＡに引っ張ってもらった
英語＆ＭＢＡ連中が、ローカルで実績を上げた人たちをパフォーマンスしないこ
となんだよ。デルの場合、数字をあげる営業マンで英語が堪能な方が少ないので
ＵＳＡには伝わらず結果、ジャパンマネジメント連中のお手柄で済まされている。
でもベストは、ネイティブな英語とＭＢＡで現場で数字を上げることなんだろう
が、デルジャパンにはそんなスーパーマンは居ません。
47 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/25 10:07 ID:S4rPrEId
48 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/25 21:24 ID:MuW2fThy
てっきりデルってメーカーだと思っていたのですが、日本法人は
商社（販社）色が強いみたいですね。だとすると待遇は、
セールス>>>>>ノンセールス
なのでしょうか？
商社（販社）色が強いみたいですね。だとすると待遇は、
セールス>>>>>ノンセールス
なのでしょうか？
前、内勤営業の女性に初期不良について聞いたら怒られた・・・・
50 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/25 23:34 ID:sz3z1Ubm
51 ：ねえねえ：01/12/25 23:38 ID:UyNudPO/
ドキュソ？ドキュソなの？？？
52 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/26 00:06 ID:XceBrJoz
デルジャパンは、デルコーポレーションの販社です。メーカーではありません。
でもどこの外資系企業も同じようなもんだぜ。（コンパック、ＨＰ、ＡＰＰＬＥ、、）
例外は、日本ＩＢＭだけでしょう。
でもどこの外資系企業も同じようなもんだぜ。（コンパック、ＨＰ、ＡＰＰＬＥ、、）
例外は、日本ＩＢＭだけでしょう。
53 ：外資ＩＴ：01/12/26 02:04 ID:VdN3k1tQ
>>46
そもそも、お手柄に対する褒美＝昇進、て考え方自体が
日本ローカルルールでしかないんじゃないかな。
本来管理職とは管理能力に優れた人材がなるべき、企業の一機能。経理や営業と一緒。
逆に国内企業の場合、ずっと現場にいた方が幸せなのに、、、って人が
（なまじ実績出しちゃったりすると特に）昇進させられちゃって
本来の能力を発揮できなくなってしまったりするでしょ。
加えて他の能力があってもマネジメント能力がなかったりすると
部下からは総スカン、あげくにリストラ、とか。。。
そういうもったいない人材、今の日本企業には実はいっぱいいると思う。
まあ、生涯一兵卒、ってのは年いったときにキツイからね、
最終的には管理職にならなきゃ生き残れない、ってのもわかるんだけど。
かといってデルジャパンの体制がフェアだと思うか、というとそうは思わないんだけどね（ｗ
こればっかりは今はまだ波に乗ってるから、批判は上には届かないと思う。
そしてＨＰのように傾いたら一気に噴出する（ｗ そーいうもんだ。
でひとつだけ質問。「パフォーマンスしない」ってどういう意味？
正しく評価しないってこと？それとも使いこなせないってこと？
そもそも、お手柄に対する褒美＝昇進、て考え方自体が
日本ローカルルールでしかないんじゃないかな。
本来管理職とは管理能力に優れた人材がなるべき、企業の一機能。経理や営業と一緒。
逆に国内企業の場合、ずっと現場にいた方が幸せなのに、、、って人が
（なまじ実績出しちゃったりすると特に）昇進させられちゃって
本来の能力を発揮できなくなってしまったりするでしょ。
加えて他の能力があってもマネジメント能力がなかったりすると
部下からは総スカン、あげくにリストラ、とか。。。
そういうもったいない人材、今の日本企業には実はいっぱいいると思う。
まあ、生涯一兵卒、ってのは年いったときにキツイからね、
最終的には管理職にならなきゃ生き残れない、ってのもわかるんだけど。
かといってデルジャパンの体制がフェアだと思うか、というとそうは思わないんだけどね（ｗ
こればっかりは今はまだ波に乗ってるから、批判は上には届かないと思う。
そしてＨＰのように傾いたら一気に噴出する（ｗ そーいうもんだ。
でひとつだけ質問。「パフォーマンスしない」ってどういう意味？
正しく評価しないってこと？それとも使いこなせないってこと？
54 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/26 15:35 ID:OSsWq/bR
デルジャパンの社長って、会社が勝ち組っていうだけで自分も勝ち組だって勘違いしてるからなぁ（藁）。
前の外人社長がアジア太平洋／日本の統括に移る時に、外部から後任を探そうとしたけどいいのが見つからなかったから、社長になっただけなのに。
ま、所詮、「池の中の蛙」だね。
業界でも、すげぇ評判悪いし。
前の外人社長がアジア太平洋／日本の統括に移る時に、外部から後任を探そうとしたけどいいのが見つからなかったから、社長になっただけなのに。
ま、所詮、「池の中の蛙」だね。
業界でも、すげぇ評判悪いし。
55 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/26 16:29 ID:XceBrJoz
>>54
よくご存知ですね。国内大手製造業からはじまり、最後には、某ＳＩベンダーの
部長にまで誘ったのだが、全て断られた。（事実です。）１０名以上の候補者に
ストックプション、社長の椅子を準備したのだが、全て興味がないとの理由。
業界では、めっちゃ有名だよ。現社長が、前社長へプッシュしたので最終的に
押し切られた恰好で決まり。
よくご存知ですね。国内大手製造業からはじまり、最後には、某ＳＩベンダーの
部長にまで誘ったのだが、全て断られた。（事実です。）１０名以上の候補者に
ストックプション、社長の椅子を準備したのだが、全て興味がないとの理由。
業界では、めっちゃ有名だよ。現社長が、前社長へプッシュしたので最終的に
押し切られた恰好で決まり。
56 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/26 20:24 ID:GlZzx5jz
デルって「人を育てる」っていう発想をもってる企業？
57 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/26 21:22 ID:OSsWq/bR
58 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/26 21:43 ID:rl9eilRF
57の意見に反論ある人いる？
59 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/26 22:19 ID:XceBrJoz
>>57
ダイレクトセールス、ＳＣＭ、アカウントマネジメントスキルは、身につくよ。
ダイレクトセールス、ＳＣＭ、アカウントマネジメントスキルは、身につくよ。
60 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/27 00:38 ID:+jezdvSK
>>59
ＳＣＭ？ いやＤｅｌｌのＳＣＭのすごさを否定する気はないんだけど
Ｄｅｌｌ Ｊａｐａｎのオペレーションだけを見た場合、
発注−＞納品だけで、普通はその前後にある部材調達とかチャネルコントロールとかないのでは？
そういう意味でいうと、他所で役立つほどＳＣＭについてプロになれるとは考えにくいのだが。
社内の人間でないので、認識が間違ってたらスマソ。Ｄｅｌｌのビジネスモデルには興味あるので。
転職する気はないけど（ｗ
ＳＣＭ？ いやＤｅｌｌのＳＣＭのすごさを否定する気はないんだけど
Ｄｅｌｌ Ｊａｐａｎのオペレーションだけを見た場合、
発注−＞納品だけで、普通はその前後にある部材調達とかチャネルコントロールとかないのでは？
そういう意味でいうと、他所で役立つほどＳＣＭについてプロになれるとは考えにくいのだが。
社内の人間でないので、認識が間違ってたらスマソ。Ｄｅｌｌのビジネスモデルには興味あるので。
転職する気はないけど（ｗ
61 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/27 00:52 ID:dc5X3S/7
62 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/27 01:47 ID:OyB8awva
>>60
禿同。購買や製造は、マレーシアの工場でしょう?
>>61
「とんでもないゴロツキが社長だな」ってこと。
誰も仕切ってないから無法地帯。
なんでも、やっちゃったもん勝ち。
失敗しても、本社に言われただけの事さえやってれば、
あとは言い訳を上手な英語で五万と並べて説明出来れば、何のお咎めもなし。
「マーケットが悪い」とか「競合も同じ」とか。
それが得意な奴（浜○とか西○とか）がのさばってるアホ会社。
禿同。購買や製造は、マレーシアの工場でしょう?
>>61
「とんでもないゴロツキが社長だな」ってこと。
誰も仕切ってないから無法地帯。
なんでも、やっちゃったもん勝ち。
失敗しても、本社に言われただけの事さえやってれば、
あとは言い訳を上手な英語で五万と並べて説明出来れば、何のお咎めもなし。
「マーケットが悪い」とか「競合も同じ」とか。
それが得意な奴（浜○とか西○とか）がのさばってるアホ会社。
63 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/27 03:03 ID:dc5X3S/7
>>62
エグゼクティブ(藁)といえば、会長の吹○さんって、いまほとんど存在感じないんだけど
名目だけの会長で経営にはまったく関わっていなのでしょうか？
あと西○さんじゃない方の取締役の井○さんって女性は何者？
エグゼクティブ(藁)といえば、会長の吹○さんって、いまほとんど存在感じないんだけど
名目だけの会長で経営にはまったく関わっていなのでしょうか？
あと西○さんじゃない方の取締役の井○さんって女性は何者？
64 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/27 12:48 ID:jcWlo+aQ
ここでは、誰がマネジメントでも同じ。だから現場しらなくても実績上げなくても
出世には関係ありません。４年前のモト○ーラから社長、本部長を数人来てから、
英語＆ＭＢＡがＭＵＳＴ必須となった。ちなみに、彼らがモト○ーラを辞めてデル
へ転職したとき、モト○ーラ社内では、万歳三唱だったんだよ。一人を除いて全員
役員になっています。（ストックオプションで数十億は手にしているし。。）
外資系なんてこんなものよん。残念だけどデルも同類。
出世には関係ありません。４年前のモト○ーラから社長、本部長を数人来てから、
英語＆ＭＢＡがＭＵＳＴ必須となった。ちなみに、彼らがモト○ーラを辞めてデル
へ転職したとき、モト○ーラ社内では、万歳三唱だったんだよ。一人を除いて全員
役員になっています。（ストックオプションで数十億は手にしているし。。）
外資系なんてこんなものよん。残念だけどデルも同類。
65 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/27 16:33 ID:Qa+TmjIS
元デルです。私は営業職ではなかったですがデルに２年少し在籍して
非常にタフではありましたが普通の会社の５年分ぐらいの密度の濃い
経験をしました。個人的には今の自分（同じIT業界）のベースを固める
ことができた意味のある２年だったと思っています。
たしかに普通のIT企業というよりは商社的な側面が強く、また癖のある人物
も各部門、現場・マネジメント両方に広く分布し、一般的なスマートな
ITメーカのイメージで勤めると現実とのギャップで苦しいかもしれませんね。
でもこのご時世で今でも儲かっているようですしそんなに悪い会社では無い
と思います。ＯＢの本音です。
非常にタフではありましたが普通の会社の５年分ぐらいの密度の濃い
経験をしました。個人的には今の自分（同じIT業界）のベースを固める
ことができた意味のある２年だったと思っています。
たしかに普通のIT企業というよりは商社的な側面が強く、また癖のある人物
も各部門、現場・マネジメント両方に広く分布し、一般的なスマートな
ITメーカのイメージで勤めると現実とのギャップで苦しいかもしれませんね。
でもこのご時世で今でも儲かっているようですしそんなに悪い会社では無い
と思います。ＯＢの本音です。
66 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/29 13:37 ID:cd7JvzG/
>>64
外資だから英語出来なきゃハンデになるのは当たり前として、ＭＢＡって
のは本当にＭＵＳＴか？現本部長陣でＭＢＡ持ってる人はそんなにいないぞ。
ＭＢＡ的なフレームワークで物事考えることは必要だがＭＢＡの資格そのもの
は要求されないと思う。おれにはサボってる人間のヒガミにしか聞こえないな。
MUST
外資だから英語出来なきゃハンデになるのは当たり前として、ＭＢＡって
のは本当にＭＵＳＴか？現本部長陣でＭＢＡ持ってる人はそんなにいないぞ。
ＭＢＡ的なフレームワークで物事考えることは必要だがＭＢＡの資格そのもの
は要求されないと思う。おれにはサボってる人間のヒガミにしか聞こえないな。
MUST
67 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/30 01:30 ID:X1S20X7s
>>65、>>66
情報ありがとう。ちょっと安心しました。
営業の方もハードではあるけど、インセン（結果）次第でかなりの給料とれるわけだし、
いいとこ、悪いとこ理解したうえで（そんなのどこの会社でもあるし）
仕事するには悪い会社ではなさそうですね。
情報ありがとう。ちょっと安心しました。
営業の方もハードではあるけど、インセン（結果）次第でかなりの給料とれるわけだし、
いいとこ、悪いとこ理解したうえで（そんなのどこの会社でもあるし）
仕事するには悪い会社ではなさそうですね。
68 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/30 10:28 ID:vLLeI7lt
next
69 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/30 11:28 ID:K0fwMBJQ
デルって川崎から都心にオフィス移す予定ないんですか？
川崎はちょっと通勤に不便です。
川崎はちょっと通勤に不便です。
70 ： ：01/12/31 08:05 ID:6f0KHnIP
71 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/31 10:21 ID:6f0KHnIP
以前、蒲田かどっかに移るって話が出てたらしい。
あと、サポート関係とかは沖縄に移るらしいよ。
あと、サポート関係とかは沖縄に移るらしいよ。
72 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/31 14:18 ID:OZsS3amq
川崎から鎌田？その京浜東北沿線３流ロケーションへのこだわりは
何なんですかね。今は２３区内でもけっこう安いとこありますよ。
何なんですかね。今は２３区内でもけっこう安いとこありますよ。
73 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/01 20:04 ID:vp104iDB
>72
所詮、三流の会社。
所詮、三流の会社。
74 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/02 00:59 ID:iXGAXilj
色々ととｋ
75 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/03 00:13 ID:GREcWjOM
中途半端な書き込みでスマソ。デル社内のことはわかりませんがうちの担当を
長くされていた方が、とてもリッチでした。若くして（３０代前半）都内一等地
にマンションを購入され身なりもとても良く待遇が良い会社だなあと思って羨ま
しく感じたことをおぼえています。営業面でもとても対応が良くてグループ企業
全て向けの契約締結されていました。結局は、実績次第で評価する完全な結果主義
の会社だと思います。
長くされていた方が、とてもリッチでした。若くして（３０代前半）都内一等地
にマンションを購入され身なりもとても良く待遇が良い会社だなあと思って羨ま
しく感じたことをおぼえています。営業面でもとても対応が良くてグループ企業
全て向けの契約締結されていました。結局は、実績次第で評価する完全な結果主義
の会社だと思います。
76 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/03 00:57 ID:6Qa6OV1/
>75
その営業って誰ですか?
その営業って誰ですか?
77 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/03 01:08 ID:MX7ZFXXY
Ｏ路さんって在籍されてます？
78 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/03 01:16 ID:GREcWjOM
79 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/03 18:28 ID:LaPPu8mL
人事管理の基本ルールがまだ定まっていないため、実力＝結果次第であっという間に何段階も
昇進しちゃう人がいる。サラリーも中堅マネージャ以上になると管理職インセンティブ
がついてウハウハのようだ。サラリーレベルはＩＴ業界の中ではかなりいいのでは。
昇進しちゃう人がいる。サラリーも中堅マネージャ以上になると管理職インセンティブ
がついてウハウハのようだ。サラリーレベルはＩＴ業界の中ではかなりいいのでは。
80 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/04 00:38 ID:Qty31auF
わたし、
81 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/04 00:42 ID:Qty31auF
82 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/05 23:25 ID:o6p6NBEH
ここに中途入社する人って、やっぱ同業から
が多いの？
が多いの？
83 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/06 18:20 ID:j2NICK1w
IT業界以外からの転職が多く、その事が良くも悪くもカルチャー的に
この会社を一般的なＩＴ企業と違うものにしている
この会社を一般的なＩＴ企業と違うものにしている
84 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/07 20:18 ID:suIqWsnX
age
85 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/08 05:03 ID:eYkTfq+2
格上がったって、でも、アメリカのデルだけど。。。
86 ：ライバル企業：02/01/09 00:02 ID:d3aUu62y
サービスパーツのプライス担当している富○は元気かな？
87 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/09 20:31 ID:ERdtbMnt
デルの営業部門ごとの差ってどう？なるべくマジレス希望。
88 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/11 16:51 ID:n0wKauyq
自分で調べろ。
89 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/13 18:40 ID:8U0mgS5g
株式公開の噂はその後どうなった？
90 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/14 01:12 ID:rtiX5yRC
age
91 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/15 12:51 ID:ZtHc7TN2
aa
92 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/15 23:12 ID:smNr3sxf
なんか盛り上がりにかけるな・・・。
現・元社員の人見てないのかな？
現・元社員の人見てないのかな？
9
94 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/17 01:17 ID:Dp0fSCRh
age
95 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/19 09:13 ID:um7FB262
暇なし
96 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/20 01:20 ID:A/7PYpi0
> 86
富○さんは辞めたＹＯ
富○さんは辞めたＹＯ
97
98 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/22 19:29 ID:dguKv1gM
今期のプロフィットシェアリングって、どれくらいなんだろう。
99 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/22 19:49 ID:3yKJnoo9
ＭＢＡって、騒いでるけど、それアメリカでの大学院の話でしょ。
なんで、日本の（日本に所在している）会社でとやかく言われるのさ。
アメリカなんか、ＭＢＡをどこで取りましたかってところまで来ているのに、
（ＭＢＡと取った大学によりランク付けされる）変なとこだけ外資、外資って
うれせ〜っつの。
なんで、日本の（日本に所在している）会社でとやかく言われるのさ。
アメリカなんか、ＭＢＡをどこで取りましたかってところまで来ているのに、
（ＭＢＡと取った大学によりランク付けされる）変なとこだけ外資、外資って
うれせ〜っつの。
100 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/23 01:47 ID:7g5MDva/
１００！
101 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/23 01:54 ID:kEvaOsGi
>>99
社長がこういう人だからじゃないの？
MBA友の会ホームページ 2001年壮行会ゲストスピーチ
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~mtomo/event/051201sokokai/051201sokokai2.html
社長がこういう人だからじゃないの？
MBA友の会ホームページ 2001年壮行会ゲストスピーチ
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~mtomo/event/051201sokokai/051201sokokai2.html
102 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/26 09:17 ID:elMeSsRO
なんだかんだいっても今年も儲かった。PC業界一人勝ち。
良かった良かった。２月からの来年度も頑張ろうぜ！
良かった良かった。２月からの来年度も頑張ろうぜ！
103 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/27 03:14 ID:7d2kBkZt
今年「も」じゃなくて、今年「までは」だってことに気づいた方がいいんじゃない？
大規模な案件手がけられる実力があるわけじゃなし、官公庁や特定業種に強いわけでもない。
日本経済がこの状態で市場全体の成長による底上げも期待できない今後、
日本の市場のうちでＤｅｌｌがとれるシェアってそろそろ飽和だと思われ。
「儲かった」って言っても、利益が出る仕組みは本社のものであって手柄にはならない。
Ｄｅｌｌ Ｊａｐａｎが成長＝前年実績を上回る結果を出せなくなったらどうだろね？
大規模な案件手がけられる実力があるわけじゃなし、官公庁や特定業種に強いわけでもない。
日本経済がこの状態で市場全体の成長による底上げも期待できない今後、
日本の市場のうちでＤｅｌｌがとれるシェアってそろそろ飽和だと思われ。
「儲かった」って言っても、利益が出る仕組みは本社のものであって手柄にはならない。
Ｄｅｌｌ Ｊａｐａｎが成長＝前年実績を上回る結果を出せなくなったらどうだろね？
104 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/27 16:12 ID:qiat8BwK
今期もターゲット達成できなかった・・・。
インセンティブゼロのため、手取りが16万円/月のままや。
DELLは手当てが全くないからもう辞めようかな・・・。
インセンティブゼロのため、手取りが16万円/月のままや。
DELLは手当てが全くないからもう辞めようかな・・・。
105 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/27 17:54 ID:egAMaQ66
なんだなんだ。陰気臭い奴ばっかりだな。
年の始めはもっと明るく脳天気にパーっと行こうぜ！
年の始めはもっと明るく脳天気にパーっと行こうぜ！
106 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/27 18:59 ID:IbRXrf0f
マイケル・デルが来ることはあるのですか？
彼は35才くらいだと思ったが、つーことは当然とりまきも
若い衆（30代前半)だよね？
ビジネスモデルが強みだとか、前レスであったようだが、
どういうのが強みなのですか？それを学べることは期待できないのですか？
彼は35才くらいだと思ったが、つーことは当然とりまきも
若い衆（30代前半)だよね？
ビジネスモデルが強みだとか、前レスであったようだが、
どういうのが強みなのですか？それを学べることは期待できないのですか？
107 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/27 21:52 ID:88C6COS+
>104
手取り１６万って・・・。インセンティブつかないと
そんなになるんですか？どこの部署にいる方ですか？
差し支えない程度で教えてください。
手取り１６万って・・・。インセンティブつかないと
そんなになるんですか？どこの部署にいる方ですか？
差し支えない程度で教えてください。
108 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/29 05:39 ID:F53FpYwO
出来の悪い新人の愚痴。参考にする価値なし
109 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/29 18:07 ID:RBXZg9FX
そう言えば、浜○さんも、西○さんもバツイチだよね。
この会社って、バツイチも取締役になる条件なの？
この会社って、バツイチも取締役になる条件なの？
110 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/30 00:14 ID:p53v+Sgs
>>109
「なの？」って、そんなこと知ってるの社員か元社員だろ。
オマエずっとしつこく上層部批判繰り返してるヤツだろ、フルネーム出したりして。
転職板で他人のプライバシー晒しても、自分のレベルの低さ露呈するだけだっつーの。
「なの？」って、そんなこと知ってるの社員か元社員だろ。
オマエずっとしつこく上層部批判繰り返してるヤツだろ、フルネーム出したりして。
転職板で他人のプライバシー晒しても、自分のレベルの低さ露呈するだけだっつーの。
111 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/31 01:29 ID:3ZmTw1zd
そうだよ、社員だよ、当たり前じゃん。
ここの書き込みなんて、ほとんど内輪だろ。
あんたこそ、何でそんなムキになんのさ?
もしかして、本人?
ここの書き込みなんて、ほとんど内輪だろ。
あんたこそ、何でそんなムキになんのさ?
もしかして、本人?
112 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/31 10:35 ID:xQxPtejb
ストックオプションはもらえてるのか？
最初は何株くらいもらえるものなの？
エクソサイズするのに何年寝かせればいいんだ？
1000株オプションをもらったとして、全部行使できるのは、何年後？
最初は何株くらいもらえるものなの？
エクソサイズするのに何年寝かせればいいんだ？
1000株オプションをもらったとして、全部行使できるのは、何年後？
>>111
本当にレベル低いな（呆
本人？って、んなわけねーだろ。部外者だよ、デルに興味をもってる。
別にムキになんかなってないって。うぜーって思っただけ。
ここの昇進システムに不満を持ってる人間がいることも、どこがどう悪いのか、っていうのももう出てきただろ。
あとは各自が判断すりゃいーんだよ。特にココの問題は他の外資にもありがちなヤツみたいだしね。
転職板で同じ人間がしつこく特定の人間の悪口＆プライバシー晒ししてたら
うざがられて当り前じゃん。単純にオマエの書き込みが邪魔なんだよ。
日立や富士通みたいなメガ企業ならともかく、デルジャパンって会社が中途半端なサイズだけにね。
本当にレベル低いな（呆
本人？って、んなわけねーだろ。部外者だよ、デルに興味をもってる。
別にムキになんかなってないって。うぜーって思っただけ。
ここの昇進システムに不満を持ってる人間がいることも、どこがどう悪いのか、っていうのももう出てきただろ。
あとは各自が判断すりゃいーんだよ。特にココの問題は他の外資にもありがちなヤツみたいだしね。
転職板で同じ人間がしつこく特定の人間の悪口＆プライバシー晒ししてたら
うざがられて当り前じゃん。単純にオマエの書き込みが邪魔なんだよ。
日立や富士通みたいなメガ企業ならともかく、デルジャパンって会社が中途半端なサイズだけにね。
114 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/01 00:34 ID:0XRmv/Z3
>>112
いまさら株で儲けることは、期待しないほうがよいです。特に、DELLとかCISCO
とかMSとかORACLEなどの発行株数がとても多い会社の株は、スプリットすることも
考えにくく結局、いまさら大もうけはできないと思います。一攫千金を狙うならば
NASDAQ上場前か、上場後まもない企業ならリスクも高いのですが、大化けの可能性
もあります。ちなみに、DELLの場合、次長クラスで入社時、５００株位。一般社員
なら基本的に０株です。また、５年間で全て行使できるので５００株の場合、毎年
１００株ずつ行使可能です。でも今の株価が約２８＄。楽観的に考えて３５＄まで
上がったとして３５−２８＝７＄＊１３０円＝９１０円。５年間がんばって
働いて５００株＊９１０円＝４５５０００円。これが現実です。
DELLで大もうけした人達は、９６年までに入社した人で２０００年まで残った人たち。
いまさら株で儲けることは、期待しないほうがよいです。特に、DELLとかCISCO
とかMSとかORACLEなどの発行株数がとても多い会社の株は、スプリットすることも
考えにくく結局、いまさら大もうけはできないと思います。一攫千金を狙うならば
NASDAQ上場前か、上場後まもない企業ならリスクも高いのですが、大化けの可能性
もあります。ちなみに、DELLの場合、次長クラスで入社時、５００株位。一般社員
なら基本的に０株です。また、５年間で全て行使できるので５００株の場合、毎年
１００株ずつ行使可能です。でも今の株価が約２８＄。楽観的に考えて３５＄まで
上がったとして３５−２８＝７＄＊１３０円＝９１０円。５年間がんばって
働いて５００株＊９１０円＝４５５０００円。これが現実です。
DELLで大もうけした人達は、９６年までに入社した人で２０００年まで残った人たち。
115 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/01 00:57 ID:4v0+3kTt
>>114
オプションですが、
毎年10%づつ行使できるということですね。
発行株数が1/2でスプリットした場合、オプションの行使価格も半額にな
ってゆくという理解でいいのですか？
96年頃までに行使できるオプションをもらってる人がいるとして、今も在籍
しているとすると、4ドル程度の行使権利を持っているだろうと思うので、
リザヤ=マーケットプライス@2000年高値圏(約60＄)-行使価格（4ドル程度か？）=56ドル/株って
いう計算か？
結局ストックオプションはスプリットを前提とした成長市場じゃなきゃ
意味ないわけですね。
オプションですが、
毎年10%づつ行使できるということですね。
発行株数が1/2でスプリットした場合、オプションの行使価格も半額にな
ってゆくという理解でいいのですか？
96年頃までに行使できるオプションをもらってる人がいるとして、今も在籍
しているとすると、4ドル程度の行使権利を持っているだろうと思うので、
リザヤ=マーケットプライス@2000年高値圏(約60＄)-行使価格（4ドル程度か？）=56ドル/株って
いう計算か？
結局ストックオプションはスプリットを前提とした成長市場じゃなきゃ
意味ないわけですね。
116 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/01 01:01 ID:4v0+3kTt
一部訂正です。
誤)
96年頃までに行使できるオプションをもらってる人がいるとして、今も在籍
しているとすると、
正)
96年頃までに行使できるオプションをもらってる人がいるとして、
2000年の最高値圏で行使しているとすると,,,
誤)
96年頃までに行使できるオプションをもらってる人がいるとして、今も在籍
しているとすると、
正)
96年頃までに行使できるオプションをもらってる人がいるとして、
2000年の最高値圏で行使しているとすると,,,
117 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/01 10:02 ID:0XRmv/Z3
９６年前に入社された方でＥＳＰＰとＯｐｔｉｏｎ両方の権利を持っており
売っていなければ、３１万株くらい。（９６年から００年までに６回スプリッ
ト結果）円に換算すると現在の株価２８＄＊１２９円＝約３６００円
これに、株数を掛けると約１億円。。。。シニアマネージャ以上ならこれの
３倍くらいで約３億円。でも半分近くは、税金で没収×（徴収）されるけどね。
売っていなければ、３１万株くらい。（９６年から００年までに６回スプリッ
ト結果）円に換算すると現在の株価２８＄＊１２９円＝約３６００円
これに、株数を掛けると約１億円。。。。シニアマネージャ以上ならこれの
３倍くらいで約３億円。でも半分近くは、税金で没収×（徴収）されるけどね。
118 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/01 10:03 ID:0XRmv/Z3
DELLをDELL
120 ：血葉火路他化：02/02/02 20:20 ID:7e0TAwDw
121 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/03 02:30 ID:OHOQmptl
>120
おぉっ、血葉さん、こんばんは。
おぉっ、血葉さん、こんばんは。
122 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/05 04:14 ID:1pe3FeEM
初めてきたけどここでデル批判している人達って、
度低いね。ひがんだり妬んだりしている暇があれば
分の為に勉強して頑張りなよー情けないyo
!
度低いね。ひがんだり妬んだりしている暇があれば
分の為に勉強して頑張りなよー情けないyo
!
123 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/07 00:58 ID:SG0GyHL2
DELLのノートＰＣってどうよ？
ちょっと価格比較してみたんだけど、IBM ThinkPadの方が、
トータル的にバランスよくないか？Think Padは持ち歩いてスマートな
イメージがするし、割と丈夫だし。
ちょっと価格比較してみたんだけど、IBM ThinkPadの方が、
トータル的にバランスよくないか？Think Padは持ち歩いてスマートな
イメージがするし、割と丈夫だし。
124 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/10 11:19 ID:f47mIIQh
>>122
ええこと言うやないか。そや、人間日々切磋琢磨、精進せなあかん。
これから伸びていく会社はそういう前向きな人間を必要としとるんや。
努力もせえへんと文句ばっかり言うとるやからはさっさと辞めてちょうだい。
あんたらがおらんようになっても会社はぜーんぜん困りまへん。
ええこと言うやないか。そや、人間日々切磋琢磨、精進せなあかん。
これから伸びていく会社はそういう前向きな人間を必要としとるんや。
努力もせえへんと文句ばっかり言うとるやからはさっさと辞めてちょうだい。
あんたらがおらんようになっても会社はぜーんぜん困りまへん。
125 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/10 18:05 ID:GQBlwsNN
元社員です。辞めて半年以上経つけど今でもデルは、良い会社と思っています。
ビジネスモデルの強さを基本にして派手さは、ありませんが堅実な経営でキャ
ッシュフローも潤沢でまだまだＰＣ、サーバー、ストレージの需要は続くので
当分安泰でしょう。ＭＢＡ、英語云々でデルジャパンのマネジメントに文句が
あるのなら自分でＭＢＡ、英語をものにすればいい。そんなこともできないで
経営陣を批判するのは、おかしいですね。ＩＴ業界が軒並みシェアを落として
いる状況でデルは稀有な存在です。まだまだ伸びると思います。
ビジネスモデルの強さを基本にして派手さは、ありませんが堅実な経営でキャ
ッシュフローも潤沢でまだまだＰＣ、サーバー、ストレージの需要は続くので
当分安泰でしょう。ＭＢＡ、英語云々でデルジャパンのマネジメントに文句が
あるのなら自分でＭＢＡ、英語をものにすればいい。そんなこともできないで
経営陣を批判するのは、おかしいですね。ＩＴ業界が軒並みシェアを落として
いる状況でデルは稀有な存在です。まだまだ伸びると思います。
126 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/10 18:07 ID:tx9Tfu3y
@p@l;l;
127 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/13 23:54 ID:+LNxoo+T
↑お幸せに
ビジネスモデルの強さというのは、どんな強さを言うのだろう？
一般ユーザーからみれば、シンガポールでオーダーメードに近いマシンが
組み立てられ、１週間ほどで家に届くというお手軽さしか強みに見えないんだが、
法人向け営業でも何か強みがあるのかな？
そもそもDELLのビジネスモデルの強さとはどういうことを言っているのでしょう？？
ビジネスモデルの強さというのは、どんな強さを言うのだろう？
一般ユーザーからみれば、シンガポールでオーダーメードに近いマシンが
組み立てられ、１週間ほどで家に届くというお手軽さしか強みに見えないんだが、
法人向け営業でも何か強みがあるのかな？
そもそもDELLのビジネスモデルの強さとはどういうことを言っているのでしょう？？
128 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/14 23:49 ID:zrmaqHCW
>>127
まずビジネスモデルとはなにか、からお勉強した方がいいと思われ。
まずビジネスモデルとはなにか、からお勉強した方がいいと思われ。
129 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/15 00:09 ID:01SmG0AU
>>128あのねぇ、ここまで書くんなら貴殿のビジネスモデルの理解とは...という
解説を入れてほしかったよ。
自分の理解では、たとえば、あるアプリケーションをつくっているメーカーが、
そのアプリを大量に導入する企業さんに対し、一つづつパッケージで売っていたら、
導入側もうざいでしょう。それをライセンスを付与するという形で、１枚のマスタ
ＣＤを売って、接続する分（インストールするＰＣ）だけライセンス料をもらえば
楽でしょう？ＣＤメディアコストもセーブできるし。
このような商売の手法をビジネスモデルというのではないのか？これは
マイクロソフトさんのビジネスモデルだと俺は理解している。
補足、間違いがあれば指摘たのむ。
そのような理解をしているという前提のもと、
ＤＥＬＬさんはどんな強みがビジネスモデル上にあるのか？
と問うているんですよ。
言い換えれば、
むやみやらたに、量販店で販売せず、直販メインでいくとか、
法人営業では、ＩＴ投資額ＸＸＸＸＸ万円以上しかリーチしないとか、
ビジネスの手法で何を得意としているのか？という質問になります。
どなたか回答できますでしょうか？
また、ワシの質問の意味理解してもらえたでしょうか？
解説を入れてほしかったよ。
自分の理解では、たとえば、あるアプリケーションをつくっているメーカーが、
そのアプリを大量に導入する企業さんに対し、一つづつパッケージで売っていたら、
導入側もうざいでしょう。それをライセンスを付与するという形で、１枚のマスタ
ＣＤを売って、接続する分（インストールするＰＣ）だけライセンス料をもらえば
楽でしょう？ＣＤメディアコストもセーブできるし。
このような商売の手法をビジネスモデルというのではないのか？これは
マイクロソフトさんのビジネスモデルだと俺は理解している。
補足、間違いがあれば指摘たのむ。
そのような理解をしているという前提のもと、
ＤＥＬＬさんはどんな強みがビジネスモデル上にあるのか？
と問うているんですよ。
言い換えれば、
むやみやらたに、量販店で販売せず、直販メインでいくとか、
法人営業では、ＩＴ投資額ＸＸＸＸＸ万円以上しかリーチしないとか、
ビジネスの手法で何を得意としているのか？という質問になります。
どなたか回答できますでしょうか？
また、ワシの質問の意味理解してもらえたでしょうか？
130 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/15 19:23 ID:lJI/2tsW
131 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/15 23:18 ID:01SmG0AU
おー、もう何度も同じこと書かせるな。
ヒキコモリか、君は？→128&130 or 128=130?
ビジネスモデルが何たるものか、あなたの言葉で説明する度胸もないわけだな。
もういい、楽しんでくれ。
ヒキコモリか、君は？→128&130 or 128=130?
ビジネスモデルが何たるものか、あなたの言葉で説明する度胸もないわけだな。
もういい、楽しんでくれ。
132 ：１２８だけどマジレス：02/02/16 04:05 ID:vlEL5/HA
１３０じゃないよ(笑) だからキミの書き込みを見て同じように感じて、
同じような反応する人間が複数いるってこと。自分のせいなんだってば。
他人に度胸だのくだんないこと言う前に「ビジネスモデルとは」とか検索ぐらいしてみたの？
ビジネスモデルの概念そのものの理解が間違ってる人に説明するのってすごい面倒なんですけど。
その先の話がしたくてここ覗いてんのにさ。
自分が甘えてることにすら気づかないんじゃ、到底有能なビジネスマンにゃなれないぜ？
まあ、煽りたいわけじゃないし、本人は本気みたいなのでヒントを。
ビジネスモデルでいうビジネスはキミのいうような狭い範囲のことじゃない。
だから１３０にも単なる販売形態って言われちゃうわけ。
キミの認識してるのは製造→販売だけだけど、実際のビジネスはその前から始まってるし、
後にも存在している。ビジネスモデルでいうビジネスとはそのすべてを含むの。わかった？
で、その前の調達や在庫管理、物流といったとこが特にデルのビジネスモデルのキモ。
言葉にしてしまえば簡単そうだけど、この変化の早い業界で絶対に損が出ない
ビジネスモデルなんてそうそう築けるものじゃない。だから日本企業も巨赤を出してるわけで。
コンパックなどそれなりに実力がある他社が何年もデルのビジネスモデルに対して
研究に研究を重ねてもなお、誰も真似できてないことからもそれがわかるだろう。
ふー疲れた(笑) あとは前レスを過去ログから探すなりなんなり自助努力でよろしく。
同じような反応する人間が複数いるってこと。自分のせいなんだってば。
他人に度胸だのくだんないこと言う前に「ビジネスモデルとは」とか検索ぐらいしてみたの？
ビジネスモデルの概念そのものの理解が間違ってる人に説明するのってすごい面倒なんですけど。
その先の話がしたくてここ覗いてんのにさ。
自分が甘えてることにすら気づかないんじゃ、到底有能なビジネスマンにゃなれないぜ？
まあ、煽りたいわけじゃないし、本人は本気みたいなのでヒントを。
ビジネスモデルでいうビジネスはキミのいうような狭い範囲のことじゃない。
だから１３０にも単なる販売形態って言われちゃうわけ。
キミの認識してるのは製造→販売だけだけど、実際のビジネスはその前から始まってるし、
後にも存在している。ビジネスモデルでいうビジネスとはそのすべてを含むの。わかった？
で、その前の調達や在庫管理、物流といったとこが特にデルのビジネスモデルのキモ。
言葉にしてしまえば簡単そうだけど、この変化の早い業界で絶対に損が出ない
ビジネスモデルなんてそうそう築けるものじゃない。だから日本企業も巨赤を出してるわけで。
コンパックなどそれなりに実力がある他社が何年もデルのビジネスモデルに対して
研究に研究を重ねてもなお、誰も真似できてないことからもそれがわかるだろう。
ふー疲れた(笑) あとは前レスを過去ログから探すなりなんなり自助努力でよろしく。
133 ：名無しさん＠かなりまじ：02/02/16 11:02 ID:uPcbvBgi
=131だ。
BMがかなり広範囲におよぶことはわかった。
それゆえ、平易な言葉で説明しにくいオブジェクトだってことがわかった。
企業の経営活動を隅から隅まで理解している人間が少ないように、
ビジネスモデルを解説できる人も少ないんだろう？
ただ折れはそのあいまいなBMという言葉ですべてを片付けてしまうレスに
激しい怒りを感じぜずにはいられなかったわけだ。
それに、「ビジネスモデル」をキーワードにして検索してもロクな説明は出てこないぞ。
こんなことなら、M.DELLの著書でも読んどくべきだった。
話をDELLに少し戻らせてもらうと、、、
マシンを完成させる前段階の資材調達面ではどのような強みがあるのかは
しらんが、マシンを発注する際に、インストールされるアプリが選べたり、
余計なオプションをはずしたり、ということができるところは
エンドユーザーとしてはありがたい。
できれば、ＯＳもはずせるオプションをつけてくれるとありがたい。
また、販売後のフォローも、初級者、中級者、および上級者と分けた形で
サポートフィーを細分化しているところもグッドだ。
ここまで長々と書いたら俺の方も疲れた。あまりにも遠回りしすぎた。
PCクライアントを数十台、新規ビジネスのために購入を決定しなければ
ならないので、そのレンジで価格メリットおよび導入後のサポートなどを
含めた形で検討しなければならん。
DELL社の強みを把握した上で他社(EXX Direct)などの直販屋とも比較しなきゃ
ならねーつーのに。
まぁ、いいや > 独り言.
回答をくださった方、ありがとう。
BMがかなり広範囲におよぶことはわかった。
それゆえ、平易な言葉で説明しにくいオブジェクトだってことがわかった。
企業の経営活動を隅から隅まで理解している人間が少ないように、
ビジネスモデルを解説できる人も少ないんだろう？
ただ折れはそのあいまいなBMという言葉ですべてを片付けてしまうレスに
激しい怒りを感じぜずにはいられなかったわけだ。
それに、「ビジネスモデル」をキーワードにして検索してもロクな説明は出てこないぞ。
こんなことなら、M.DELLの著書でも読んどくべきだった。
話をDELLに少し戻らせてもらうと、、、
マシンを完成させる前段階の資材調達面ではどのような強みがあるのかは
しらんが、マシンを発注する際に、インストールされるアプリが選べたり、
余計なオプションをはずしたり、ということができるところは
エンドユーザーとしてはありがたい。
できれば、ＯＳもはずせるオプションをつけてくれるとありがたい。
また、販売後のフォローも、初級者、中級者、および上級者と分けた形で
サポートフィーを細分化しているところもグッドだ。
ここまで長々と書いたら俺の方も疲れた。あまりにも遠回りしすぎた。
PCクライアントを数十台、新規ビジネスのために購入を決定しなければ
ならないので、そのレンジで価格メリットおよび導入後のサポートなどを
含めた形で検討しなければならん。
DELL社の強みを把握した上で他社(EXX Direct)などの直販屋とも比較しなきゃ
ならねーつーのに。
まぁ、いいや > 独り言.
回答をくださった方、ありがとう。
134 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/16 12:32 ID:m7hUtOSn
>133 こんなことなら、M.DELLの著書でも読んどくべきだった。
ほんとだよ。早く読めよ。それを読んでもＢＭのなんたるかがわからなければお前はただのバカだ。
ほんとだよ。早く読めよ。それを読んでもＢＭのなんたるかがわからなければお前はただのバカだ。
135 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/17 00:49 ID:G1QmtTCf
>127
組み立てはシンガポールではなく、マレーシアかチャイナ（アモイ）だ。
どーでもいいことだが(藁)
組み立てはシンガポールではなく、マレーシアかチャイナ（アモイ）だ。
どーでもいいことだが(藁)
136 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/17 19:33 ID:MoOn/iRo
平和だなぁ〜。ＰＫＯの出番なし。
137 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/21 00:08 ID:aDi/fDDG
もう三年前頃になると思うけど、ここのサポートの部署の人で、
仕事のストレスで頭おかしくなって精神病院に入った人がいるらしい。
友達が言ってました。
仕事のストレスで頭おかしくなって精神病院に入った人がいるらしい。
友達が言ってました。
138 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/22 00:34 ID:7YngHhjO
139 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/23 08:52 ID:/Ll9BEbq
>137
頭がおかしくなったのは137本人です。死にそこねました。
頭がおかしくなったのは137本人です。死にそこねました。
140 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/24 11:40 ID:C9wXa44N
海外現地法人との人材交流プログラムが話題になっているそうだが・・
141 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/27 23:37 ID:3+imFcUW
AGE
142 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/02 00:04 ID:tuS4Dohr
現在の円安水準で考えた場合、デルジャパンの利益って０円または赤字と
思われ。元々、お金を使わない会社ですが、更なる経費削減は必至。
思われ。元々、お金を使わない会社ですが、更なる経費削減は必至。
143 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/02 08:21 ID:7rHC6lhC
144 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/03 11:57 ID:4mO8pJGC
カスタマーサポートの部署に応募しようと
思うのですがここはどうでしょうか？
営業と同じで定職率は低いのでしょうか？
思うのですがここはどうでしょうか？
営業と同じで定職率は低いのでしょうか？
145 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/03 19:34 ID:CEdR2TF0
>>144
若いこと。これに尽きます。ＣＳに限っての話じゃないけどね。
具体的な年齢層は、２０代から３０代前半まで。３５越えてから
デルで働くのは辛いよ。２０代のリーダー、チーム内では、自ら
強い意志でリーダーシップを発揮できないと続かないと思います。
若くない（３５歳以上）であれば避けた方が賢明でしょう。
若いこと。これに尽きます。ＣＳに限っての話じゃないけどね。
具体的な年齢層は、２０代から３０代前半まで。３５越えてから
デルで働くのは辛いよ。２０代のリーダー、チーム内では、自ら
強い意志でリーダーシップを発揮できないと続かないと思います。
若くない（３５歳以上）であれば避けた方が賢明でしょう。
146 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/03 21:21 ID:+MmuutgO
そうかなあ、実力あってハングリーでガツガツ行ける人なら年齢関係ないんじゃないの？
今の若いリーダが皆優秀とは限らないし。１００％実力主義、当然下克上あり。
ﾏﾀｰﾘ過ごしているリーダ、マネジャーの皆様、首洗って待っててね。
今の若いリーダが皆優秀とは限らないし。１００％実力主義、当然下克上あり。
ﾏﾀｰﾘ過ごしているリーダ、マネジャーの皆様、首洗って待っててね。
147 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/04 17:09 ID:Aq4SrCiN
24才なのですが、若ければ入れますか？
根性はある方だと思いますが、学歴がありません(高卒)・・
社員に高卒の方っているんでしょうか？
根性はある方だと思いますが、学歴がありません(高卒)・・
社員に高卒の方っているんでしょうか？
148 ：名無しさん＠引く手あまた ：02/03/04 23:24 ID:buy2ypcY
他のメーカーでカスタマーサポートを経験したことがあります。
職務内容はその名のとおり、顧客からの質問を受けるだけなので、
電話対応がしっかりできれば誰でもできます。
あまりにも単純な業務であることと、クレームと立ち向かわなければならないので
あまりモチベーションのあがる仕事ではないと思いますけど。
職務内容はその名のとおり、顧客からの質問を受けるだけなので、
電話対応がしっかりできれば誰でもできます。
あまりにも単純な業務であることと、クレームと立ち向かわなければならないので
あまりモチベーションのあがる仕事ではないと思いますけど。
149 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/04 23:26 ID:OUKCM5XD
送料で薄利をかせぎすぎ
150 ：147：02/03/05 01:51 ID:W4A7N1OX
高卒の方はいないのでしょうか？
社員の方レスお願いします！！
社員の方レスお願いします！！
151 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/07 23:38 ID:5DjFIYq+
ＤＥＬＬではないんだけど、国産でカスタマーサポートしてたけど、
高卒社員もいたよ。そもそも正社員じゃなくて、派遣なんかも多く使って
いた。あまり学歴を意識する必要ないんじゃないかな。
高卒社員もいたよ。そもそも正社員じゃなくて、派遣なんかも多く使って
いた。あまり学歴を意識する必要ないんじゃないかな。
152 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/09 21:37 ID:UUJ9wmy/
ＣＥＯも大学中退だからいいんじゃない？
153 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/09 23:30 ID:4HI/4k99
154 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/09 23:51 ID:bHfUsKaW
147 24才なのですが、若ければ入れますか？→年齢は問題ないんじゃないか・・
根性はある方だと思いますが、学歴がありません(高卒)・・→やる気あれば・・
社員に高卒の方っているんでしょうか？→国産だと派遣の人いるけど・・
dellは、外資だから年齢問題よりカスタマーサポートを経験したことないと
駄目じゃないか・・経験重視でしょ外資だからなおさら・・
根性はある方だと思いますが、学歴がありません(高卒)・・→やる気あれば・・
社員に高卒の方っているんでしょうか？→国産だと派遣の人いるけど・・
dellは、外資だから年齢問題よりカスタマーサポートを経験したことないと
駄目じゃないか・・経験重視でしょ外資だからなおさら・・
155 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/11 22:41 ID:bte47qfI
デルジャパンの売り上げは公開されてないよね？
デルジャパンのＨＰにはＵＳ？ワールドワイド？のクォータリーは日本語化されて
掲載されてるんだね。
デルジャパンではどのくらいの売上があって、利益はどのくらい出ているんだろう？
デルジャパンのＨＰにはＵＳ？ワールドワイド？のクォータリーは日本語化されて
掲載されてるんだね。
デルジャパンではどのくらいの売上があって、利益はどのくらい出ているんだろう？
156 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/11 23:36 ID:Sxb88NIb
>>155
Rev 1500M$,Profit 70M$
Rev 1500M$,Profit 70M$
157 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/12 00:05 ID:X2o19PXp
これはクォータリーでのREV およびProfit?
FY02通年でのWorldwide?での売上が$31,168M; 利益が$2,271Mにたいし、
FY02の通年で$1500Mや$70Mだと日本は殺されるんじゃない？これがクオータリー
だとして４かけると、、
$6000M; $280Mか。ワールドワイドでの売上の約1/5が日本であがっているという
ことなら計算があうか？どうなんでしょう。
FY02通年でのWorldwide?での売上が$31,168M; 利益が$2,271Mにたいし、
FY02の通年で$1500Mや$70Mだと日本は殺されるんじゃない？これがクオータリー
だとして４かけると、、
$6000M; $280Mか。ワールドワイドでの売上の約1/5が日本であがっているという
ことなら計算があうか？どうなんでしょう。
158 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/12 00:33 ID:LXeDvrUh
>>157さん
ＦＹ０１の通年の数字でしょう。ＷＷ全体でＪＡＰＡＮの占める率は、５％ほど
ですので。また、ＦＹ０２は円安の影響で利益率が大きく下がっており、一部製品
、部品については値上げをしなければならない状況。
ＪＡＰＡＮのビジネス自身は、ＵＳＡ本社としてはまだまだ不満。現在の円安が
続くとさすがのデルも苦しいでしょう。いくら善戦しているとはいえそんなものですよ。
ＦＹ０１の通年の数字でしょう。ＷＷ全体でＪＡＰＡＮの占める率は、５％ほど
ですので。また、ＦＹ０２は円安の影響で利益率が大きく下がっており、一部製品
、部品については値上げをしなければならない状況。
ＪＡＰＡＮのビジネス自身は、ＵＳＡ本社としてはまだまだ不満。現在の円安が
続くとさすがのデルも苦しいでしょう。いくら善戦しているとはいえそんなものですよ。
159 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/12 00:43 ID:LXeDvrUh
補足します。
数字自体は、ＷＷ全体からみれば少ないが、法人市場では大きくシェアを伸ばし
ており、今後５年間で間違いなく日本市場でＴＯＰ３のＰＣベンダーになるでし
ょう。（ＮＥＣ、富士通、ＤＥＬＬ）
コンスーマーを含めたらＴＯＰ５（ＮＥＣ、富士通、ＳＯＮＹ、ＤＥＬＬ、東芝）
株主からすれば安心して投資できる数少ないハードベンダーと思います。
デルの危機は、ハードウエアが完全に日用品化して利益を稼げなくなったときで
しょうが、ＰＣ市場での天下は当分続くでしょう。
数字自体は、ＷＷ全体からみれば少ないが、法人市場では大きくシェアを伸ばし
ており、今後５年間で間違いなく日本市場でＴＯＰ３のＰＣベンダーになるでし
ょう。（ＮＥＣ、富士通、ＤＥＬＬ）
コンスーマーを含めたらＴＯＰ５（ＮＥＣ、富士通、ＳＯＮＹ、ＤＥＬＬ、東芝）
株主からすれば安心して投資できる数少ないハードベンダーと思います。
デルの危機は、ハードウエアが完全に日用品化して利益を稼げなくなったときで
しょうが、ＰＣ市場での天下は当分続くでしょう。
160 ：157=自称投資家：02/03/12 23:19 ID:X2o19PXp
>>156,158,159ありがとうございます。
Annual reportには確かに、Asia Pacific and JapanのRevは
$2,618Mとなってますね。ってことは、JPのRev 1500M$はネタではなかったのだ。
さらに、製品別の売上で言えば、
Desktops 52%
Enterprise 19%
Portables 29%とある。
今後Enterprise（サーバー製品のことか=法人向け市場へのリーチ？）の
割合を高めるという戦術なのでしょうか？
法人市場をターゲットに据えた場合、DELL社はどこを競合と認識しているの
でしょうか？
Annual reportには確かに、Asia Pacific and JapanのRevは
$2,618Mとなってますね。ってことは、JPのRev 1500M$はネタではなかったのだ。
さらに、製品別の売上で言えば、
Desktops 52%
Enterprise 19%
Portables 29%とある。
今後Enterprise（サーバー製品のことか=法人向け市場へのリーチ？）の
割合を高めるという戦術なのでしょうか？
法人市場をターゲットに据えた場合、DELL社はどこを競合と認識しているの
でしょうか？
161 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/13 17:28 ID:VVLUI/OB
>>160さん
デルは、クライアントＰＣで成功した低価格戦略をワークステーション、サーバー
まで広げ見事に成功しました。（≠ミッションクリティカルな市場ＯＮＬＹ）
今後は、ストレージに力を入れていくようです。ただし、基幹系システムのプラット
フォームとしてデルを選定する企業も少ないでしょうから、クライアントＰＣ、
ロー／ミドルエンドサーバー、ＮＡＳなどで採用が増えるでしょう。
デルジャパンが、法人市場で競合としているのは、ＮＥＣ、富士通の２社です。
デルが今まで通りに、愚直なまで箱売りに徹し、デルモデルを素直に実践すれば
近い将来、日本国内法人市場で最も採用されるＰＣベンダーになるでしょう。
デルは、クライアントＰＣで成功した低価格戦略をワークステーション、サーバー
まで広げ見事に成功しました。（≠ミッションクリティカルな市場ＯＮＬＹ）
今後は、ストレージに力を入れていくようです。ただし、基幹系システムのプラット
フォームとしてデルを選定する企業も少ないでしょうから、クライアントＰＣ、
ロー／ミドルエンドサーバー、ＮＡＳなどで採用が増えるでしょう。
デルジャパンが、法人市場で競合としているのは、ＮＥＣ、富士通の２社です。
デルが今まで通りに、愚直なまで箱売りに徹し、デルモデルを素直に実践すれば
近い将来、日本国内法人市場で最も採用されるＰＣベンダーになるでしょう。
162 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/13 18:13 ID:2y6hs+64
２ｃｈには考えられんほどの
ﾚﾍﾞﾙの高いｽﾚだ。age
ﾚﾍﾞﾙの高いｽﾚだ。age
163 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/13 22:47 ID:j3xdGPUu
システムエンジニアに応募しようと思うのですが、どうでしょう？
どちらかといえば、営業やコンサルよりですかね？
ＮＡＳやサーバをやってみたいです。
どちらかといえば、営業やコンサルよりですかね？
ＮＡＳやサーバをやってみたいです。
164 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/13 23:09 ID:qpT/JpFX
ここって日本でＳＥっているの？
165 ：160=157=自称投資家：02/03/14 00:44 ID:5znaT1fr
>>161 ありがとうございます。
法人市場で競合としているのは、ＮＥＣ、富士通の２社と言うのは正論ですね。
IBMを入れていないということろに、やはり箱売りでの売り逃げ（すばやい手離れ）
を目論んだ戦術が見え隠れしていますね。また市場ターゲットをロー＆ミドルに
あてていくようなら、これまたデルの強みを生かせるような気がするね。
回答くださった方々、ありがとうございました。
またお尋ねさせていただくかも。では
法人市場で競合としているのは、ＮＥＣ、富士通の２社と言うのは正論ですね。
IBMを入れていないということろに、やはり箱売りでの売り逃げ（すばやい手離れ）
を目論んだ戦術が見え隠れしていますね。また市場ターゲットをロー＆ミドルに
あてていくようなら、これまたデルの強みを生かせるような気がするね。
回答くださった方々、ありがとうございました。
またお尋ねさせていただくかも。では
166 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/17 03:03 ID:0JupiCtM
ハードウェアだけの箱売りだけじゃだめ。（牛ロゴ会社と同じ）
売れているのは、価格を下げているから。
ソリューションとバンドルで売らないと値段を下げても売れなくなる。
今年の秋頃には、もう会社無いんじゃないの？
売れているのは、価格を下げているから。
ソリューションとバンドルで売らないと値段を下げても売れなくなる。
今年の秋頃には、もう会社無いんじゃないの？
167 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/17 03:15 ID:XN8s+WoJ
>>166
ＰＣオタ＆ビジネスシロートな意見で笑える。
５年前ならともかく今のデルはゲートウェイとは比較になんないよ。
それにコストと背中合わせのソリューションに自らは手を出してない
ことこそデルのかしこいところなんだよ。このスレ読んで勉強しな。
ＰＣオタ＆ビジネスシロートな意見で笑える。
５年前ならともかく今のデルはゲートウェイとは比較になんないよ。
それにコストと背中合わせのソリューションに自らは手を出してない
ことこそデルのかしこいところなんだよ。このスレ読んで勉強しな。
168 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/17 12:39 ID:uWrk/gHy
法人市場のセグメントわけについて教えてください。
既出されているように、ノンミッションクリティカルな分野でかつ低価格さを
アピールできる法人市場を特にターゲットとしていくようですが、
ＤＥＬＬ社はそのターゲットセグメントをどのように分けていて、どのような
売上達成目標をたてているのですか？
たとえば顧客のＩＴ投資額が年間ＸＸＸＸ万以上は、Enterprise関連製品ＸＸＸＸ
個もしくはＸＸＸＸ円以上とか。
顧客のPCクライアント/ワークステーション導入台数がＸＸＸＸ台以上のところには
Enterprise関連製品ＸＸＸＸ個もしくはＸＸＸＸ円以上とか。
顧客の年商規模に応じて、売上目標を設定するとか、いろいろな分け方があると
思いますが・・
顧客をどのように分類し、どのようなアクションをしていく予定なのでしょうか？
そして、日本国内法人市場で最も採用されるトップＰＣベンダーになるのは
いつ位を目標にしているのですか？
既出されているように、ノンミッションクリティカルな分野でかつ低価格さを
アピールできる法人市場を特にターゲットとしていくようですが、
ＤＥＬＬ社はそのターゲットセグメントをどのように分けていて、どのような
売上達成目標をたてているのですか？
たとえば顧客のＩＴ投資額が年間ＸＸＸＸ万以上は、Enterprise関連製品ＸＸＸＸ
個もしくはＸＸＸＸ円以上とか。
顧客のPCクライアント/ワークステーション導入台数がＸＸＸＸ台以上のところには
Enterprise関連製品ＸＸＸＸ個もしくはＸＸＸＸ円以上とか。
顧客の年商規模に応じて、売上目標を設定するとか、いろいろな分け方があると
思いますが・・
顧客をどのように分類し、どのようなアクションをしていく予定なのでしょうか？
そして、日本国内法人市場で最も採用されるトップＰＣベンダーになるのは
いつ位を目標にしているのですか？
169 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/17 16:12 ID:JOcH1KCd
>>168
ｿﾝﾅｺﾄｼｯﾃﾄﾞｳｽﾙﾖ?
ｿﾝﾅｺﾄｼｯﾃﾄﾞｳｽﾙﾖ?
170 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/17 21:19 ID:byyZScXM
転職板の主旨から外れてるな。コンペ？調査会社？
171 ：名無しさん＠引く手あまた：
あ・あああ・あ・出る！！