懐かしの東武鉄道について語ろうパート2
1 ：回想774列車：
伊勢崎線や東上線､野田線他､昔の東武に関する全てのことを語るスレです｡
わかっているとは思うけど､次スレが立っていないのに埋めるのは禁止｡
前スレ
懐かしの東武鉄道について語ろう
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1222341948/
路車板
∈∞∋∈∞∋ なつかしの東武鉄道5 ∈∞∋∈∞∋
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1217250207/
∈∞∋∈∞∋ なつかしの東武鉄道4 ∈∞∋∈∞∋
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1183816049/
∈∞∋∈∞∋ なつかしの東武鉄道3 ∈∞∋∈∞∋
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1166061227/
∈∞∋∈∞∋ なつかしの東武鉄道2 ∈∞∋∈∞∋
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1155283047/
∈∞∋∈∞∋ なつかしの東武鉄道 ∈∞∋∈∞∋
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1146502328/
関連スレ
関連スレ
【つりかけ】懐かしの東武5000系
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1220226014/
準急寄居行を語ろう
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1220722513/
わかっているとは思うけど､次スレが立っていないのに埋めるのは禁止｡
前スレ
懐かしの東武鉄道について語ろう
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1222341948/
路車板
∈∞∋∈∞∋ なつかしの東武鉄道5 ∈∞∋∈∞∋
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1217250207/
∈∞∋∈∞∋ なつかしの東武鉄道4 ∈∞∋∈∞∋
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1183816049/
∈∞∋∈∞∋ なつかしの東武鉄道3 ∈∞∋∈∞∋
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1166061227/
∈∞∋∈∞∋ なつかしの東武鉄道2 ∈∞∋∈∞∋
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1155283047/
∈∞∋∈∞∋ なつかしの東武鉄道 ∈∞∋∈∞∋
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1146502328/
関連スレ
関連スレ
【つりかけ】懐かしの東武5000系
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1220226014/
準急寄居行を語ろう
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1220722513/
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>>1
乙
乙
東上線(幻の)最速特急
1993.11.15改正(ふじみ野開業) 休日ダイヤ
0840 池袋
0856 志木
0905 川越
0908 川越市
0915 坂戸
0923 東松山
0926/0928 森林公園
0932 武蔵嵐山
0939 小川町
当時休日ダイヤの特急は下り7本、上り6を数えた中の最速便。
しかし翌1994.12.07土休ダイヤ統合で早くも
スピードダウン+減便が始まり追憶の彼方へ…。
8000系ダイヤでもこのくらいはいけるんだねぇ。
100km/h出す事区間は多かったけど限界という感じではなかった。
1993.11.15改正(ふじみ野開業) 休日ダイヤ
0840 池袋
0856 志木
0905 川越
0908 川越市
0915 坂戸
0923 東松山
0926/0928 森林公園
0932 武蔵嵐山
0939 小川町
当時休日ダイヤの特急は下り7本、上り6を数えた中の最速便。
しかし翌1994.12.07土休ダイヤ統合で早くも
スピードダウン+減便が始まり追憶の彼方へ…。
8000系ダイヤでもこのくらいはいけるんだねぇ。
100km/h出す事区間は多かったけど限界という感じではなかった。
4 ：回想774列車：2009/12/14(月) 06:10:58 ID:8jFqCmQy
8000も基本性能は1800とあまり変わらないからね
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6 ：回想774列車：2009/12/14(月) 10:21:34 ID:L/f2ok/7
東上線の昼間の急行、準急が各20分ごとで、準急が川越市まで逃げてた
ころは素人めにも忙しそうなダイヤに思えた。もう結構前なんですね。
ころは素人めにも忙しそうなダイヤに思えた。もう結構前なんですね。
8 ：回想774列車：2009/12/14(月) 15:44:06 ID:L/f2ok/7
9 ：回想774列車：2009/12/14(月) 15:50:44 ID:6Wjie9F7
「と～ぶワ～ルドスクウェア～」このCMソングを歌っていた小田茜は
もう30代。そう書いている俺はもうアラフォー。
あ～もう歳取りたかぁないだあね（志村の婆さん風に）。
もう30代。そう書いている俺はもうアラフォー。
あ～もう歳取りたかぁないだあね（志村の婆さん風に）。
10 ：回想774列車：2009/12/14(月) 16:01:12 ID:6Wjie9F7
連投するね。
伊勢崎線沿線の住民の俺が東上線を利用する時と言ったら大山にあった
某模型店に行く時だったな。で、時々だと思うが、大山駅上りホームに
水前寺清子（チータ）の歌をラジカセで聴きながら踊っている謎の男が
いたなぁ・・・・・。しょうもない話でごめんね。
伊勢崎線沿線の住民の俺が東上線を利用する時と言ったら大山にあった
某模型店に行く時だったな。で、時々だと思うが、大山駅上りホームに
水前寺清子（チータ）の歌をラジカセで聴きながら踊っている謎の男が
いたなぁ・・・・・。しょうもない話でごめんね。
11 ：回想774列車：2009/12/14(月) 19:31:50 ID:GzgqRRgu
12 ：10：2009/12/15(火) 12:52:17 ID:gkk8Idli
13 ：回想774列車：2009/12/15(火) 20:45:30 ID:yMm0qO+f
>>12
子供心に怖いとは思わなかったなぁ。
おもしろいお兄さんって感じだった。
水前寺清子の歌って、365歩のマーチ？
伊勢崎線沿線から、わざわざ大山ってのもすごいですね。
昔はその模型店、7800を模した造りと塗装だった記憶があるけど。
子供心に怖いとは思わなかったなぁ。
おもしろいお兄さんって感じだった。
水前寺清子の歌って、365歩のマーチ？
伊勢崎線沿線から、わざわざ大山ってのもすごいですね。
昔はその模型店、7800を模した造りと塗装だった記憶があるけど。
緑が最大の模型店の本店
大山幸せ道ですね
大山幸せ道ですね
15 ：回想774列車：2009/12/16(水) 10:32:47 ID:2yGPEEQy
ＧＭといえば 大山の下りﾎｰﾑに9000ｲﾗｽﾄの広告出してたな
16 ：12です：2009/12/16(水) 12:37:35 ID:4xHQSSYV
>>13の方、レス有難うございます。その「謎の男」が聴いていた歌は
365歩のマーチではなかったですね。聴いた事もない様な歌でした。
それに今思えばその歌が水前寺清子の歌だったかどうかも不明です（←無責任）。
とにかくラジカセで演歌を聴きながら踊っていた男がいたと言うのは真実です。
で、伊勢崎線沿線からわざわざ大山のGMに行っていたのはGMのキットを作るには
そこの方がパーツが揃っていると思ったからです。何せ俺の地元にはしっかりと
した模型屋がなかったもので・・・・。そのGM大山店も5年前に閉店したんですよね・・・。
365歩のマーチではなかったですね。聴いた事もない様な歌でした。
それに今思えばその歌が水前寺清子の歌だったかどうかも不明です（←無責任）。
とにかくラジカセで演歌を聴きながら踊っていた男がいたと言うのは真実です。
で、伊勢崎線沿線からわざわざ大山のGMに行っていたのはGMのキットを作るには
そこの方がパーツが揃っていると思ったからです。何せ俺の地元にはしっかりと
した模型屋がなかったもので・・・・。そのGM大山店も5年前に閉店したんですよね・・・。
越谷駅地平上りホームにあったヨークの自販機
今も精神はヤクルト自販機に受け継がれている・・・
今も精神はヤクルト自販機に受け継がれている・・・
GM大山店の前には、あの「赤くて大きな矢印」の踏み切りが置いてあった。
四半世紀前まで伊勢崎線沿線の住人。
で、上でレスしている方のように、緑最大の本店に始めて行こうとして
池袋から乗車する際、とりあえず準急に乗りましたとさ。
本線の感覚で、準急なら『２ツ３ツ程駅を飛ばせば停まる』ものと思って
いたら。。。
で、上でレスしている方のように、緑最大の本店に始めて行こうとして
池袋から乗車する際、とりあえず準急に乗りましたとさ。
本線の感覚で、準急なら『２ツ３ツ程駅を飛ばせば停まる』ものと思って
いたら。。。
20 ：回想774列車：2009/12/17(木) 09:47:36 ID:yzJSGCHs
成増まで行っちゃったか・・・
東上線民だった俺は逆に停車駅が多い他社の急行に違和感があった。
小田急の新宿～向ヶ丘遊園とか、東横線とか。
東上線民だった俺は逆に停車駅が多い他社の急行に違和感があった。
小田急の新宿～向ヶ丘遊園とか、東横線とか。
21 ：回想774列車：2009/12/17(木) 10:07:16 ID:QeXo+yKD
本線民としてはJRの快速に「なんじゃこれ？」だったな
22 ：回想774列車：2009/12/17(木) 11:07:33 ID:RjQHxfie
金八先生に出てくる東武車見るだけでも変遷が良く分かる
第1＆第2だと7800系やクリーム一色の8000系
第4シリーズでは10000系やスペーシア
最近のだと半直出てきてるのかな？
第1＆第2だと7800系やクリーム一色の8000系
第4シリーズでは10000系やスペーシア
最近のだと半直出てきてるのかな？
>>22 ビートたけしならわかるけど金八先生が足立にこだわる理由が
わから｡｡｡なくもないか。ｗ80年代は実際荒れてたからなｗ
俺のところは中でも環境の良い学校で区内で越境してくるやつもいた。
対して熱中時代はその後えらくオサレな町になってしまったな。
物価高いから住みたくないけど。
足立区がいわゆる東京文明の恩恵に浴するようになったのは
バブル以降の話。竹ノ塚に吉野家とかマクドナルドとか出来たのは
80年代終わってから。銀行が狂ったように金貸すようになって狂ったように
外食産業が各地に出展攻勢かけるようになった。それまではマイナーな
チェーン店か個人商店しかなかった。
なんとなく東急や小田急沿線に対して卑屈になりやすい足立区民。
ナナハチやナナサンがそれを助長したｗが一方でこれはこれでいいんだ
と思わせる落ち着きを持っていた。
それが東急が我が物顔で東武線内走るようになって時代は変わったな
と思う。
わから｡｡｡なくもないか。ｗ80年代は実際荒れてたからなｗ
俺のところは中でも環境の良い学校で区内で越境してくるやつもいた。
対して熱中時代はその後えらくオサレな町になってしまったな。
物価高いから住みたくないけど。
足立区がいわゆる東京文明の恩恵に浴するようになったのは
バブル以降の話。竹ノ塚に吉野家とかマクドナルドとか出来たのは
80年代終わってから。銀行が狂ったように金貸すようになって狂ったように
外食産業が各地に出展攻勢かけるようになった。それまではマイナーな
チェーン店か個人商店しかなかった。
なんとなく東急や小田急沿線に対して卑屈になりやすい足立区民。
ナナハチやナナサンがそれを助長したｗが一方でこれはこれでいいんだ
と思わせる落ち着きを持っていた。
それが東急が我が物顔で東武線内走るようになって時代は変わったな
と思う。
24 ：回想774列車：2009/12/18(金) 13:33:32 ID:JCqNnJkd
金八先生でよく堀切が出ていたが、8000系しか見たことがなかった。あれは意図的だったのか？
25 ：回想774列車：2009/12/18(金) 20:05:50 ID:rMo+8TEx
>>24
そう言えばそうだね。
全部のシーンを覚えているわけではないが、７８のシーンで記憶があるのは
夜、ガード下にいる生徒の上を７８が走るシーンくらいしか覚えていない。
確かそれも音だけだったかなぁ、見えても下回りが少しだったかもしれない。
生徒の一人が就職か転校するか何かで、金八とクラスメイトが堀切のホームに見送りに行くシーンが
あったけど、その時に見送られる生徒は朝の６０００系の準急で旅立った。
さすがに８０００系ロングシートでは遠くに旅立つなんて言うシーンに合わないかもｗ
そう言えばそうだね。
全部のシーンを覚えているわけではないが、７８のシーンで記憶があるのは
夜、ガード下にいる生徒の上を７８が走るシーンくらいしか覚えていない。
確かそれも音だけだったかなぁ、見えても下回りが少しだったかもしれない。
生徒の一人が就職か転校するか何かで、金八とクラスメイトが堀切のホームに見送りに行くシーンが
あったけど、その時に見送られる生徒は朝の６０００系の準急で旅立った。
さすがに８０００系ロングシートでは遠くに旅立つなんて言うシーンに合わないかもｗ
6000系の準急なつかしい。。。
朝晩だけあったんだよな。普段乗れないクロスシートで
得した気分。ただドアの数が少ないから夜遅くの混み合う時間
とかは乗り降りがスムーズに行かなくて立ち席客は迷惑そうな顔
してた。従兄弟の家に遊びに行って夜遅くなると6000の準急に
当たってた。因みに従兄弟の嫁さんにムラムラして帰ってくる
んだが思わずビニ本の自販機でビニ本買って帰って速攻ｾﾝｽﾞﾘかくと
1，2分ですぐ出たもんだｗ。今ならネットで画像いくらでも見れる
のが夢のよう。ただしビニ本業者は商売上がったりだ。ＩＴが雇用を
減らし内需を縮小させる良い例だ。東武のクリーム色はそんな時代に
なる前のほんわかとした時代のものだ。
朝晩だけあったんだよな。普段乗れないクロスシートで
得した気分。ただドアの数が少ないから夜遅くの混み合う時間
とかは乗り降りがスムーズに行かなくて立ち席客は迷惑そうな顔
してた。従兄弟の家に遊びに行って夜遅くなると6000の準急に
当たってた。因みに従兄弟の嫁さんにムラムラして帰ってくる
んだが思わずビニ本の自販機でビニ本買って帰って速攻ｾﾝｽﾞﾘかくと
1，2分ですぐ出たもんだｗ。今ならネットで画像いくらでも見れる
のが夢のよう。ただしビニ本業者は商売上がったりだ。ＩＴが雇用を
減らし内需を縮小させる良い例だ。東武のクリーム色はそんな時代に
なる前のほんわかとした時代のものだ。
27 ：回想774列車：2009/12/19(土) 08:21:32 ID:uLtusNxw
「金八先生」で吊りかけ音の記憶がないのは俺だけか？
金八は荒川土手シーンが多いからなあ
29 ：回想774列車：2009/12/19(土) 08:51:26 ID:M8EvmbaV
金八先生と言えば第1シリーズのOPで荒川土手を歩いていて
その後ろをクリーム色時代の東武電車が走っていると言うのが
有名な話だね。ちなみに俺、第1、2シリーズの頃はその荒川土手の
近くに住んでいた。
その後ろをクリーム色時代の東武電車が走っていると言うのが
有名な話だね。ちなみに俺、第1、2シリーズの頃はその荒川土手の
近くに住んでいた。
30 ：回想774列車：2009/12/19(土) 14:23:13 ID:Iiqo5ZLA
「桜中学校」の建物は今大学になってるんだよな。
堀切駅で若い兄ちゃん姉ちゃんが大量に乗り込んでくると違和感が・・・
堀切駅で若い兄ちゃん姉ちゃんが大量に乗り込んでくると違和感が・・・
31 ：回想774列車：2009/12/19(土) 15:05:03 ID:M8EvmbaV
「桜中学」の近くの土手と言えば「親子ゲーム」のOPで長淵剛が
バイクで走っていた（んで最後にコケタ）事も忘れちゃならんな。
16年前高校の鉄道研究部のOB会で鬼怒川からの帰りにスペに乗って
この土手に近づいた時小田急沿線住民の同級生が
「ここって長淵剛がバイクで走っていた所だよね～」と言った。
親子ゲームの頃は荒川土手の近くの住民だった俺はその時少し
嬉しい感じがした。ちなみに今俺は何かと尻を出したがる幼稚園児が
住んでいる所の2つ手前で、今年全裸で騒いだアホも住んでいたと
言われる団地のある所の住民だ。もちろん伊勢崎線沿線。
バイクで走っていた（んで最後にコケタ）事も忘れちゃならんな。
16年前高校の鉄道研究部のOB会で鬼怒川からの帰りにスペに乗って
この土手に近づいた時小田急沿線住民の同級生が
「ここって長淵剛がバイクで走っていた所だよね～」と言った。
親子ゲームの頃は荒川土手の近くの住民だった俺はその時少し
嬉しい感じがした。ちなみに今俺は何かと尻を出したがる幼稚園児が
住んでいる所の2つ手前で、今年全裸で騒いだアホも住んでいたと
言われる団地のある所の住民だ。もちろん伊勢崎線沿線。
>>31
武里駅ユーザー乙ですw
武里駅ユーザー乙ですw
34 ：回想774列車：2009/12/20(日) 13:38:17 ID:+tCT4psX
>>31
家族ゲームじゃなかった？
家族ゲームじゃなかった？
35 ：回想774列車：2009/12/20(日) 14:12:09 ID:gKE5mb4W
>>34
いや、親子ゲーム。家族ゲームのOPは長淵剛がずーっと突っ立っている
物だった。まあこの2つの番組も同じロケ地だったしね。そう言えば家族
ゲームでは東武線が出た記憶がないなあ。京成なら出たけど。
いや、親子ゲーム。家族ゲームのOPは長淵剛がずーっと突っ立っている
物だった。まあこの2つの番組も同じロケ地だったしね。そう言えば家族
ゲームでは東武線が出た記憶がないなあ。京成なら出たけど。
続編の親子ジグザグも堀切の土手沿いを長渕がオフロードバイクで走ってた
志保美悦子とマリオが出てたっけ
志保美悦子とマリオが出てたっけ
37 ：回想774列車：2009/12/21(月) 13:59:49 ID:v0Lfsbm/
1700系は更新前、MGは大容量の物に交換されていたみたいですね。
重量増に対して、主電動機に負荷がかかり故障が多発したらしいが
もっと思いDRCの車体に更新したら、更に故障が多発しそうだけど。
ただの口実だったのかな？
重量増に対して、主電動機に負荷がかかり故障が多発したらしいが
もっと思いDRCの車体に更新したら、更に故障が多発しそうだけど。
ただの口実だったのかな？
38 ：回想774列車：2009/12/22(火) 11:08:00 ID:+esQLuPW
1700系ってDRC更新直前は、どんな内装だったのですか？
壁はデコラ？色は？シートモケットはラクダ色ですか？
カラー写真が全くない物で。
壁はデコラ？色は？シートモケットはラクダ色ですか？
カラー写真が全くない物で。
39 ：回想774列車：2009/12/23(水) 20:13:33 ID:yhibsMTp
40 ：回想774列車：2009/12/23(水) 22:15:08 ID:QlP4ne+o
昔、７８か７３の朝早い時間帯の列車(伊勢崎発準急浅草行)に木崎から牛田まで乗った時のこと。
確か１月だったと思う。暖房がほとんど効いておらず、通勤時間帯にも関わらず寒くて震えてた。
牛田で降りて京成関屋から京成線に乗り換えてもまだ体の震えが止まらず、今考えると、低体温症
になってたんではないかと思えてならない。３０年ほど前の話。
確か１月だったと思う。暖房がほとんど効いておらず、通勤時間帯にも関わらず寒くて震えてた。
牛田で降りて京成関屋から京成線に乗り換えてもまだ体の震えが止まらず、今考えると、低体温症
になってたんではないかと思えてならない。３０年ほど前の話。
41 ：回想774列車：2009/12/25(金) 11:31:43 ID:12HHqE94
この季節にもなるとすし詰めの６０００系４両の快速を思い出す。
春日部や杉戸から着席できるなんて夢の夢。積み残されるか否かでしたｗ
春日部や杉戸から着席できるなんて夢の夢。積み残されるか否かでしたｗ
42 ：回想774列車：2009/12/25(金) 15:20:15 ID:8q/yz9w6
その6000系は更新されて6050系になった訳だけど6000系は
さよなら運転をして貰えたからまだ幸せな方。7800系や
7300系は知らない間に消えてしまった様な気がする。
さよなら運転をして貰えたからまだ幸せな方。7800系や
7300系は知らない間に消えてしまった様な気がする。
43 ：回想774列車：2009/12/25(金) 17:50:31 ID:qLAEN6KS
野田線って3000系が入る前は、どういう車両が走ってたんですか？
7800系は入ってないですよね？
>>39
化粧板は緑系、シートは濃いブルーですか？
5700系はラクダ色のモケットになってましたよね。
1971年まで活躍したのに、何で車内のカラー写真が無いのだろう？
7800系は入ってないですよね？
>>39
化粧板は緑系、シートは濃いブルーですか？
5700系はラクダ色のモケットになってましたよね。
1971年まで活躍したのに、何で車内のカラー写真が無いのだろう？
44 ：回想774列車：2009/12/25(金) 20:29:22 ID:KCbXMbmX
8000の通勤快速で太田から北千住まで乗車することが俺のステイタスとなっていた。春日部－北千住間のノンストップは当時かなりの優越感があった。
45 ：回想774列車：2009/12/25(金) 23:34:38 ID:FcnByBDw
>>43
3000が入る前は5300とか、本線系から都落ちしてきた車両だったかと。
>>44
俺は小学生の頃、日曜日に日光･宇都宮発のやつに乗る機会が多かったが、春日部～北千住間はノンストップとはいえ、35分位かかってたな。
複々線区間で内側を走る2000や営団3000の日々直車に抜かれていったのも思い出。
3000が入る前は5300とか、本線系から都落ちしてきた車両だったかと。
>>44
俺は小学生の頃、日曜日に日光･宇都宮発のやつに乗る機会が多かったが、春日部～北千住間はノンストップとはいえ、35分位かかってたな。
複々線区間で内側を走る2000や営団3000の日々直車に抜かれていったのも思い出。
46 ：回想774列車：2009/12/26(土) 20:42:43 ID:EcvWUcP5
>>44
それを見て一ノ割住民の俺､涙目というのも懐かしき思い出｡
それを見て一ノ割住民の俺､涙目というのも懐かしき思い出｡
47 ：回想774列車：2009/12/26(土) 22:29:23 ID:a/mua6Co
昭和40年代の野田線つーと総武鉄道の引き継ぎ車なんかもあって、
あの当時にしてもボロ車の巣窟だったからなー。
ただ78が少数入っていたような気がするんだが。
あの当時にしてもボロ車の巣窟だったからなー。
ただ78が少数入っていたような気がするんだが。
49 ：回想774列車：2009/12/27(日) 00:57:52 ID:G/IUt2+u
でも、子どものころ東上線の78の方が西武の1411よりは結構マシと思ってたぞ。
>>43 >>45
32系と53系中心。更新3000系の前身に当たる。
私は現役時代知らんのだけど。
>>48
友の会主催のお別れ運転もあったような気がするが
スジから遅れやすくなり、東上線は現場でも嫌われたらしい。
>>49 73(省電63相当)でも西武1411(省電40相当)より新しいからねぇ。
32系と53系中心。更新3000系の前身に当たる。
私は現役時代知らんのだけど。
>>48
友の会主催のお別れ運転もあったような気がするが
スジから遅れやすくなり、東上線は現場でも嫌われたらしい。
>>49 73(省電63相当)でも西武1411(省電40相当)より新しいからねぇ。
51 ：回想774列車：2009/12/27(日) 06:59:43 ID:r6ZO6jX1
白帯やデラ造ってる同じ時期に78の増備もしてたんだから考えてみれば凄い話だ
ttp://www.hokuso.com/html-tobu.html
野田線を走る78の写真が。
野田線を走る78の写真が。
54 ：回想774列車：2009/12/28(月) 09:00:45 ID:a/bUCJ82
7800系の製造初年度は昭和28年でそれから昭和36年まで基本的な
設計のまま作られたんだよな。で、昭和34年に7300系の更新用と
して同じ車体が作られていったんだよな。7300系の更新は昭和39年まで
続いたと言うから車体だけならあの形で11年間作られたと言う事である。
東京オリンピックの近くまであの車体が作られていたとは・・・・。
流石保守的な東武（笑）。その最たる物が8000系。昭和38年から昭和58年まで
基本的な設計で20年も作られたな。
設計のまま作られたんだよな。で、昭和34年に7300系の更新用と
して同じ車体が作られていったんだよな。7300系の更新は昭和39年まで
続いたと言うから車体だけならあの形で11年間作られたと言う事である。
東京オリンピックの近くまであの車体が作られていたとは・・・・。
流石保守的な東武（笑）。その最たる物が8000系。昭和38年から昭和58年まで
基本的な設計で20年も作られたな。
55 ：回想774列車：2009/12/28(月) 09:18:52 ID:O257j3hC
>>52
しかも新性能2000と平行生産だし
しかも新性能2000と平行生産だし
56 ：回想774列車：2009/12/28(月) 12:10:46 ID:XVn73U2M
7800を作っていた時分の東武は国鉄との競争やら地下直車の製造に追われていたらしいからな。
急激に増える旅客に対応するためにも7800が長いこと作られたのだろうな｡
やっと余裕が出てきて8000が登場したわけか
急激に増える旅客に対応するためにも7800が長いこと作られたのだろうな｡
やっと余裕が出てきて8000が登場したわけか
伊勢崎線沿線に団地が造成された時期と重なる
当時は輸送力確保に必死だったんだろう
当時は輸送力確保に必死だったんだろう
58 ：回想774列車：2009/12/28(月) 13:51:55 ID:uMgFV746
だけど、青梅線などに走っていた国鉄73系全金属車に比べれば、床は木でも東武78の方が内装が良いように
感じたんだけどな。デコラ調の内装色ということもあるが。
問題は、78から5000への更新が遅すぎたということではないかと。あと5年くらい早くから行なわれていればね・・
感じたんだけどな。デコラ調の内装色ということもあるが。
問題は、78から5000への更新が遅すぎたということではないかと。あと5年くらい早くから行なわれていればね・・
59 ：回想774列車：2009/12/28(月) 15:22:03 ID:mRXyllNN
60 ：回想774列車：2009/12/31(木) 11:18:39 ID:l1p3Ucfp
フライング東上ってどういうダイヤだったの?
61 ：回想774列車：2009/12/31(木) 13:47:28 ID:G35sglbR
>>60 日立製の７８００（細かい番号忘れました！ごめん。）だけ
何故 全金属車になったのですか？ 日立の勝手な采配？
東武初期に直角カルダンで苦労してるから、汎用性が求めらた在来通勤型には釣り掛け踏襲を継続したのかな？
せめて、古臭い 布張り屋根・シルヘッダーだけでも無くした 車体だけ新し目の小田急２１００や西武の４５１・４１１等
過渡期の車にモデルチェンジしなかったのは不可解。
何故 全金属車になったのですか？ 日立の勝手な采配？
東武初期に直角カルダンで苦労してるから、汎用性が求めらた在来通勤型には釣り掛け踏襲を継続したのかな？
せめて、古臭い 布張り屋根・シルヘッダーだけでも無くした 車体だけ新し目の小田急２１００や西武の４５１・４１１等
過渡期の車にモデルチェンジしなかったのは不可解。
>>61
全金属は7860 (床は木製なので厳密には半鋼製)。
確かに、ツリカケ採用は直角カルダンで苦労したからだろう。
車体も古臭いが、省電でも 90系 (101) の直前が73系だから
実はそんなに不自然ではない。
見かけだけ新しくても大して意味がない、っていう社風なんだろう
(じゃあ二代目5000は何なんだというツッコミはさておき)。
全金属は7860 (床は木製なので厳密には半鋼製)。
確かに、ツリカケ採用は直角カルダンで苦労したからだろう。
車体も古臭いが、省電でも 90系 (101) の直前が73系だから
実はそんなに不自然ではない。
見かけだけ新しくても大して意味がない、っていう社風なんだろう
(じゃあ二代目5000は何なんだというツッコミはさておき)。
>>62
73系全金属車（920番台）
73系全金属車（920番台）
64 ：回想774列車：2009/12/31(木) 16:39:01 ID:EoMxX2rV
全金属車って子供の頃違和感が有ったんだけど、
昔の車両って屋根は木製なんだよな。
昔の車両って屋根は木製なんだよな。
>>63 ←おっとw
当然それくらい知ってるよ。78にも7860があるという話をしたでしょ。
73は国鉄(省電じゃなかったスマソ)で一番好きな系列だった。
東武の78系全部～8000の流れを国鉄
に対応付けると73～90になるってこと。
東武は旧車体時代にノーシル・ノーヘッダにならなかったが、
78920も大して造られてない。
その後更新工事が多々行われたのは知っているが、
それに較べると東武は、たまに思い切ってやる以外ろくに更新しな(ry
当然それくらい知ってるよ。78にも7860があるという話をしたでしょ。
73は国鉄(省電じゃなかったスマソ)で一番好きな系列だった。
東武の78系全部～8000の流れを国鉄
に対応付けると73～90になるってこと。
東武は旧車体時代にノーシル・ノーヘッダにならなかったが、
78920も大して造られてない。
その後更新工事が多々行われたのは知っているが、
それに較べると東武は、たまに思い切ってやる以外ろくに更新しな(ry
66 ：回想774列車：2010/01/01(金) 14:13:32 ID:FOF+UsS5
ああぁ足立区で中学高校の時よくナナハチとか国鉄とか一緒に撮りに行った
ダチの消息がつかめん。。。S木Y宏君、見ていたら俺の実家は昔のまま
なんで葉書よこせよ。一緒に写真撮ったのは常磐線を甲種回送されて荒川
渡って行く営団3000系だったかな？DRC引退時に一緒に乗りに行ったよな。
最後に会ったのは2001年に君が前の家から引っ越す直前だった。
これ見てる人たちも旧友はうっかり油断すると連絡取れなくなっちゃうから
気をつけて。
ナナハチの木製屋根って難燃化してあるんだよね？シートか何か貼ってあるんだっけ？
桜木町事故の犠牲は大きかったよな。。。
ダチの消息がつかめん。。。S木Y宏君、見ていたら俺の実家は昔のまま
なんで葉書よこせよ。一緒に写真撮ったのは常磐線を甲種回送されて荒川
渡って行く営団3000系だったかな？DRC引退時に一緒に乗りに行ったよな。
最後に会ったのは2001年に君が前の家から引っ越す直前だった。
これ見てる人たちも旧友はうっかり油断すると連絡取れなくなっちゃうから
気をつけて。
ナナハチの木製屋根って難燃化してあるんだよね？シートか何か貼ってあるんだっけ？
桜木町事故の犠牲は大きかったよな。。。
>>66
桜木町事故を少し調べてみたが、屋根材自体だけでなく
絶縁塗料が可燃性だったのも火災を悪化させた一因とあった。
78は7860に限らず、車内天井にはダクト等がなく外形通りの天井に
なってて、かつ木板は見えなかったから、塗料厚塗りしてたんだと思う。
8000になると非冷房でも (車内側) 二重天井になり
かなり空間の差を感じた。いや、8000が普通で
78がガラガラというか開放的というか。ただでさえ天井深いし。
スレチだが、国鉄201試作車は天井が低くて、更に圧迫感を感じた
(103等冷改と違って冷房ダクトを含む全体を平らに天井カバーで
覆ったが、天井を高くする発想がまだなかったものと考えられる)。
桜木町事故を少し調べてみたが、屋根材自体だけでなく
絶縁塗料が可燃性だったのも火災を悪化させた一因とあった。
78は7860に限らず、車内天井にはダクト等がなく外形通りの天井に
なってて、かつ木板は見えなかったから、塗料厚塗りしてたんだと思う。
8000になると非冷房でも (車内側) 二重天井になり
かなり空間の差を感じた。いや、8000が普通で
78がガラガラというか開放的というか。ただでさえ天井深いし。
スレチだが、国鉄201試作車は天井が低くて、更に圧迫感を感じた
(103等冷改と違って冷房ダクトを含む全体を平らに天井カバーで
覆ったが、天井を高くする発想がまだなかったものと考えられる)。
68 ：回想774列車：2010/01/02(土) 10:55:33 ID:kNEruauB
7800って中間の常務員室の扉
施錠してなかった事多かったな。
施錠してなかった事多かったな。
>>68
ガイシュツかも試練が、本線系では数年間、系列問わず
中間の乗務員室も完全閉鎖していた期間があった。
その期間以外は基本的に開放してて、よく入り込んでた。
78の運転席横には大抵荷物台があって、お気に入りの席だった。
この下に非常ブレーキ弁があって、誰かイタズラしたので
上の閉鎖に至ったと、どこかで聞いた覚えがある。
閉鎖が解除されたのは、これまた非常時乗客避難に
差し支えるからということだったらしい。ジレンマだな。
ガイシュツかも試練が、本線系では数年間、系列問わず
中間の乗務員室も完全閉鎖していた期間があった。
その期間以外は基本的に開放してて、よく入り込んでた。
78の運転席横には大抵荷物台があって、お気に入りの席だった。
この下に非常ブレーキ弁があって、誰かイタズラしたので
上の閉鎖に至ったと、どこかで聞いた覚えがある。
閉鎖が解除されたのは、これまた非常時乗客避難に
差し支えるからということだったらしい。ジレンマだな。
71 ：回想774列車：2010/01/05(火) 14:45:37 ID:vJ/JU+cA
昭和54年ごろだったと思う＞＞死亡事故
乗務員室の窓じゃなくてドアそのものが開け閉め出来て
乗り降り出来た。走行中に子供が身を乗り出して遊ぶ場
になってた。転落死したのは熟帰り？か放課後遊んでた
小学生じゃなかったかな。NHKが問題視してニュースにした。
それから扉そのものは施錠されるようになったが落とし込み式
の窓は最後まで空けられた。
当時は国鉄の旧型客車も多く残ってたEF57のデッキに乗る
馬鹿ガキもいたしドア開放って言うのがそんなに非常識
ではなかったんだな。まさに自己責任。昭和20年か30年代に
盲人の琴の大家が急行銀河のドアから転落死したことがあったが
それでも改まらなかった。
あのスペースはラッシュ時にもサラリーマンやOLが入り込んで座ってた。
今思えばナナハチに限らずこういう社会の隙間がいろいろあって
面白かったな。
乗務員室の窓じゃなくてドアそのものが開け閉め出来て
乗り降り出来た。走行中に子供が身を乗り出して遊ぶ場
になってた。転落死したのは熟帰り？か放課後遊んでた
小学生じゃなかったかな。NHKが問題視してニュースにした。
それから扉そのものは施錠されるようになったが落とし込み式
の窓は最後まで空けられた。
当時は国鉄の旧型客車も多く残ってたEF57のデッキに乗る
馬鹿ガキもいたしドア開放って言うのがそんなに非常識
ではなかったんだな。まさに自己責任。昭和20年か30年代に
盲人の琴の大家が急行銀河のドアから転落死したことがあったが
それでも改まらなかった。
あのスペースはラッシュ時にもサラリーマンやOLが入り込んで座ってた。
今思えばナナハチに限らずこういう社会の隙間がいろいろあって
面白かったな。
72 ：回想774列車：2010/01/06(水) 08:30:15 ID:qRCdDCfq
移動制約のある人に対する配慮は、必要だが
今は何でもマニュアル的に事細かに決められ雁字搦めで生き難い時代だ。
・・・保険の規約書みたいで煩いよな。
戦前の軍国主義や精神論至上主義も正直辛いが、戦後欧米から入った民主主義を
日本人は、個人民主主義に悪く変換してしまったな。
何でも欧米の価値観が優れている訳ではない！訴訟社会なんて端的な例。
両方の価値観のバランスがとれ、生活が落ち着きだした昭和３０年代～昭和５０年代前半（ギリギリで考えて・・・）迄
が、人々が生活しやすく面白い時代だったんだな。
青酸コーラ事件あたりから おかしくなってきた。（不気味な愉快犯の犯罪とか起こりだした）
車両と離れてゴメン、
国鉄や東武等 職員の労働争議が酷く、職務規律の厳正は？だったが、不思議と妙なプロ意識？
で神業みたいな才能の人や皆無でないが（反動で三河島みたいなデカイのも起こるのだが・・・
要は社会が複雑になり本来の人間の管理能力を限界過ぎた という事だ）酷いミス事故も頻発しなかった。
職員も臨機応変な対応がとれた。
社会マスコミ、旅客公衆も多少の事には寛容だった。
しかし便利なようで、生きずらい面倒な世の中になったものだ。
今は何でもマニュアル的に事細かに決められ雁字搦めで生き難い時代だ。
・・・保険の規約書みたいで煩いよな。
戦前の軍国主義や精神論至上主義も正直辛いが、戦後欧米から入った民主主義を
日本人は、個人民主主義に悪く変換してしまったな。
何でも欧米の価値観が優れている訳ではない！訴訟社会なんて端的な例。
両方の価値観のバランスがとれ、生活が落ち着きだした昭和３０年代～昭和５０年代前半（ギリギリで考えて・・・）迄
が、人々が生活しやすく面白い時代だったんだな。
青酸コーラ事件あたりから おかしくなってきた。（不気味な愉快犯の犯罪とか起こりだした）
車両と離れてゴメン、
国鉄や東武等 職員の労働争議が酷く、職務規律の厳正は？だったが、不思議と妙なプロ意識？
で神業みたいな才能の人や皆無でないが（反動で三河島みたいなデカイのも起こるのだが・・・
要は社会が複雑になり本来の人間の管理能力を限界過ぎた という事だ）酷いミス事故も頻発しなかった。
職員も臨機応変な対応がとれた。
社会マスコミ、旅客公衆も多少の事には寛容だった。
しかし便利なようで、生きずらい面倒な世の中になったものだ。
>>72
個人主義なのに自己責任は×とか歪んでるよな
個人主義なのに自己責任は×とか歪んでるよな
74 ：回想774列車：2010/01/07(木) 11:28:13 ID:MdeXSEJN
75 ：回想774列車：2010/01/07(木) 19:26:42 ID:aWNjC61/
489系ボンネットが引退ってニュースになってる。
DRCの後期車が今まで走ってたようなもんだ。
それに比べるとDRC後期車は、もったいなかったなぁ。
数年前、「雷鳥」でボンネットに乗った時、60過ぎくらいのオジサンが途中から乗ってきて
「これ、こだま型じゃないか！俺が学生時代から走ってた車両だよ。
若い頃は金が無くて乗れなかったのに、今頃になって乗れるなんて感激だなぁ」
って言ってた。
DRCの後期車が今まで走ってたようなもんだ。
それに比べるとDRC後期車は、もったいなかったなぁ。
数年前、「雷鳥」でボンネットに乗った時、60過ぎくらいのオジサンが途中から乗ってきて
「これ、こだま型じゃないか！俺が学生時代から走ってた車両だよ。
若い頃は金が無くて乗れなかったのに、今頃になって乗れるなんて感激だなぁ」
って言ってた。
>>75
西との運用のからみで残っていただけで本来ならとっくに無くなっていてもおかしくなかったからなぁ
西との運用のからみで残っていただけで本来ならとっくに無くなっていてもおかしくなかったからなぁ
77 ：回想774列車：2010/01/08(金) 12:38:43 ID:M3bDGELR
>>76
信越線の碓氷峠が健在だったら489系は残っていたかもね。
信越線の碓氷峠が健在だったら489系は残っていたかもね。
78 ：回想774列車：2010/01/09(土) 00:59:40 ID:7eHEspsS
和光市駅の踏切でノロノロ通過する急行の最後尾で車掌が座りながらコッペパン食っている
姿が今でも忘れられない
姿が今でも忘れられない
81 ：回想774列車：2010/01/11(月) 04:53:14 ID:Qg+qyV3b
>>71
東上線系は知らんけど、本線系では一時
乗務員室扉だけなくて、客室～乗務員室間の扉も
締め切られてたのよ。つまり先頭車が編成中にはさまってると
貫通できないの。でも幌はつないでた。
非常時は車掌が解錠することにしてたんじゃないかな。
そういえば、その後、貫通を再度開放した頃には
78の乗務員室(助士席側)扉が改造されてて、
内側からも鍵がないと開かないようになってた。
ということは、この錠前改造が終わるまでの暫定措置で
乗務員室を立入禁止にしたってことか。謎が解けたよ。
東上線系は知らんけど、本線系では一時
乗務員室扉だけなくて、客室～乗務員室間の扉も
締め切られてたのよ。つまり先頭車が編成中にはさまってると
貫通できないの。でも幌はつないでた。
非常時は車掌が解錠することにしてたんじゃないかな。
そういえば、その後、貫通を再度開放した頃には
78の乗務員室(助士席側)扉が改造されてて、
内側からも鍵がないと開かないようになってた。
ということは、この錠前改造が終わるまでの暫定措置で
乗務員室を立入禁止にしたってことか。謎が解けたよ。
82 ：71：2010/01/11(月) 10:37:46 ID:NlJdwPNV
>>81 確か乗務員室の扉から出入りするっていう「悪い遊び」を教えられたのが
小学6年の頃、行動範囲の広がった中学生になった頃は既に扉はロックされてたから
乗務員室閉鎖はその間の短い間だったんだろうね。ちなみに伊勢崎線系。
土曜の午後とかに準急のナナハチのあそこに乗って、キノコ型のボタンを引いて
ストンと窓を落として顔を少し出して爆走するナナハチの吊り掛け音と爆風を
受けながら東北線の写真撮りに栗橋大カーブまで行ったりして楽しかった。
これが8000系だったりするとシュンとしたものだ。
貫通扉閉鎖してまたわざわざ開放したっていうのは国鉄63型の流れ組む車両で
２両編成に乗客閉じ込めるっていうのが桜木町事故の忌々しい記憶を呼び覚ます
ことだったんだろうか？
小学6年の頃、行動範囲の広がった中学生になった頃は既に扉はロックされてたから
乗務員室閉鎖はその間の短い間だったんだろうね。ちなみに伊勢崎線系。
土曜の午後とかに準急のナナハチのあそこに乗って、キノコ型のボタンを引いて
ストンと窓を落として顔を少し出して爆走するナナハチの吊り掛け音と爆風を
受けながら東北線の写真撮りに栗橋大カーブまで行ったりして楽しかった。
これが8000系だったりするとシュンとしたものだ。
貫通扉閉鎖してまたわざわざ開放したっていうのは国鉄63型の流れ組む車両で
２両編成に乗客閉じ込めるっていうのが桜木町事故の忌々しい記憶を呼び覚ます
ことだったんだろうか？
8000系8両固定も、そのうちこのスレで語られる車種になってしまうのですね・・・。
84 ：回想774列車：2010/01/20(水) 14:11:50 ID:XXKJkzNc
8000系原型顔もな｡
出来れば花上館長の力で保存してほしいな｡
出来れば花上館長の力で保存してほしいな｡
85 ：回想774列車：2010/01/21(木) 00:11:51 ID:DZCTpEJI
ほしいな。
86 ：回想774列車：2010/01/21(木) 13:09:01 ID:GQjKPy2e
>>83
9101Fもかも。
9101Fもかも。
>>86
9101Fは先日のように地下直予備車として必要。
9101Fは先日のように地下直予備車として必要。
88 ：回想774列車：2010/01/22(金) 11:29:56 ID:LsPgxB13
原型顔って気の弱そうな涙目顔だよなｗ
それが車両に優しいふいんきを醸し出してる。
で、かねがね不思議だったんだけれど営団3000系も
どうして涙目顔だったの？会社違うんだから付き合う
必要ないんじゃないのかな。検車区ある竹ノ塚周辺
住民の好み？ｗ
それが車両に優しいふいんきを醸し出してる。
で、かねがね不思議だったんだけれど営団3000系も
どうして涙目顔だったの？会社違うんだから付き合う
必要ないんじゃないのかな。検車区ある竹ノ塚周辺
住民の好み？ｗ
>>88
昭和30年代後半に流行したデザイン
昭和30年代後半に流行したデザイン
5050系最末期の東武宇都宮線の車両って、
5155F
5156F
5157F
5160F
5161F
5162F
11201F+11202F
の他にあと1本あったと思うんだけど、残りは10030系4コテのどれかが充てられていたってことでOK？
5155F
5156F
5157F
5160F
5161F
5162F
11201F+11202F
の他にあと1本あったと思うんだけど、残りは10030系4コテのどれかが充てられていたってことでOK？
11436F
92 ：回想774列車：2010/01/24(日) 23:20:27 ID:UyM5CDwI
５７００系だけど、列車無線は４編成しか取り付けられていないから、
事実上６両固定編成として使われていたようだけど、
その車番分かる人いる？
浅草寄り先頭は５７０２編成と５７０３編成、
列車無線が無いのは５７０４編成と５７０５編成だそうだけど
残りの組み合わせが分からんよ。
事実上６両固定編成として使われていたようだけど、
その車番分かる人いる？
浅草寄り先頭は５７０２編成と５７０３編成、
列車無線が無いのは５７０４編成と５７０５編成だそうだけど
残りの組み合わせが分からんよ。
90年春の臨時快速で5705が先頭に出たことがあった。(検査入りの都合で4両)
「無線がないから本当は先頭に出しちゃいけないんだよねー」と乗務員。
「無線がないから本当は先頭に出しちゃいけないんだよねー」と乗務員。
94 ：回想774列車：2010/01/25(月) 23:15:32 ID:18f3QCYJ
>>88
んなこと言ったら東急7000だって似たような目じゃないかｗ
んなこと言ったら東急7000だって似たような目じゃないかｗ
96 ：88：2010/01/26(火) 13:22:05 ID:O3gUom+f
そうか、涙目顔は流行デザインだったのか。
確かに東急7000系も涙目顔だね。北千住で見る東急7000は憧れだったよ。
垢抜けた銀色のシャープな切り妻車体。大きなディスクブレーキ。
うちは目的地が日比谷線方面だと浅草行きは見送ってしまうことが多かった
ので東急車には数える程しか乗ったことがないのが残念。
こっちは乗ってるのがナナハチの板貼りの車内で吊り掛けの音うならせて
走ってきて北千住進入時にシャーーーーーーーっとブレーキ音。
向こうの日比谷線の留置線には銀ピカのディスクブレーキ輝かせたスマートな
東急7000系が待機中。こっちはキュルキュルゴトンと止まり片開きのドアが
ガタンと開く。なんとなーく東武沿線民としての自覚を促されたような気分。。。
今でも渋谷の東急デパートとか行くと気分が改まってしまう。。。
そういえば竹ノ塚に昔東急スーパーがあったんだよな。
確かに東急7000系も涙目顔だね。北千住で見る東急7000は憧れだったよ。
垢抜けた銀色のシャープな切り妻車体。大きなディスクブレーキ。
うちは目的地が日比谷線方面だと浅草行きは見送ってしまうことが多かった
ので東急車には数える程しか乗ったことがないのが残念。
こっちは乗ってるのがナナハチの板貼りの車内で吊り掛けの音うならせて
走ってきて北千住進入時にシャーーーーーーーっとブレーキ音。
向こうの日比谷線の留置線には銀ピカのディスクブレーキ輝かせたスマートな
東急7000系が待機中。こっちはキュルキュルゴトンと止まり片開きのドアが
ガタンと開く。なんとなーく東武沿線民としての自覚を促されたような気分。。。
今でも渋谷の東急デパートとか行くと気分が改まってしまう。。。
そういえば竹ノ塚に昔東急スーパーがあったんだよな。
今月の鉄道ファンに絶滅危惧車両として1819Fが採り上げられてた
98 ：回想774列車：2010/01/27(水) 01:52:51 ID:5pju69aC
>>96
竹ノ塚の東急ストアはできた当初は東光ストアだった
竹ノ塚の東急ストアはできた当初は東光ストアだった
>>96
梅島にもあった
梅島にもあった
竹ノ塚駅前は松坂屋ストアが頑張ってる
東急ストアは北越谷以外撤退しちゃったな
東急ストアは北越谷以外撤退しちゃったな
102 ：回想774列車：2010/01/27(水) 23:16:58 ID:9m6Yox6t
>>98
北越谷の東急ストアは元気に地元格安スーパーと闘っていますw
北越谷の東急ストアは元気に地元格安スーパーと闘っていますw
和光市にもありましたな
今はサミット
今はサミット
104 ：回想774列車：2010/01/30(土) 16:22:54 ID:xHuzsB2E
意外な所にある東武ストア。
下高井戸
蘇我
佐倉
大森
下高井戸
蘇我
佐倉
大森
西武線東長崎にもあった。
106 ：回想774列車：2010/01/31(日) 02:19:53 ID:CWXfr80p
なくなっちゃったけど、日本橋に東急百貨店。
東京にも阪急とか近鉄があるけど、
鉄道系だからといって沿線にある必要はないね。
東京にも阪急とか近鉄があるけど、
鉄道系だからといって沿線にある必要はないね。
関東の阪急百貨店は風前の灯だな
残ってるのは有楽町くらいか
残ってるのは有楽町くらいか
108 ：回想774列車：2010/01/31(日) 09:13:55 ID:1ZJdskFd
>>107
百貨店じゃないが阪急は大井町に建設中のがあるだろ、来年当たりに一期工事終わる予定みたいだけど
百貨店じゃないが阪急は大井町に建設中のがあるだろ、来年当たりに一期工事終わる予定みたいだけど
109 ：回想774列車：2010/01/31(日) 16:54:33 ID:Goz3wrcz
あれかね、私鉄系列同士で他社沿線の「シマ」に店出す時っていうのは
やっぱり仁義通すのかね？
竹ノ塚は昔は東急ストアしかなくて、昭和50年代にイトーヨーカドー
が出来て徐々に客奪われて行って東急ストアが寂れていってとうとう
閉店しちゃったんだよな。今ではイトーヨーカドーはドンキとかに客
奪われる側だろうな。ドンキは足立区によく馴染むよな。
やっぱり仁義通すのかね？
竹ノ塚は昔は東急ストアしかなくて、昭和50年代にイトーヨーカドー
が出来て徐々に客奪われて行って東急ストアが寂れていってとうとう
閉店しちゃったんだよな。今ではイトーヨーカドーはドンキとかに客
奪われる側だろうな。ドンキは足立区によく馴染むよな。
>>107
都筑阪急
都筑阪急
111 ：回想774列車：2010/01/31(日) 19:42:22 ID:68P3fUj1
なんか激しくスレチのような気がするのだが
112 ：回想774列車：2010/02/02(火) 16:02:16 ID:9sUNNeLL
浅草駅の松屋、4階以上の売り場の営業を止めるみたいだね。
一体何になるんだろう？
一体何になるんだろう？
113 ：回想774列車：2010/02/03(水) 15:35:08 ID:owXhAn1r
デフレ時代でデパートのビジネスモデルはもう成り立たないのか。
経済がどんどん萎んでいく。
ダイソーとか入ったりしないよな？HISとか？
モノの値段がどんどん下がっていく中で関東の鉄道の優等列車料金とかって
プチバブルだよな。東武では急行並みの快速止めるし急行りょうもうは
特急に格上げするし、伊勢崎線内の速い準急は無くすしで。八王子日光号
なんて通しでの特急料金たっかーだし。料金サービス的には80年代までが
一番優しかったのか？
経済がどんどん萎んでいく。
ダイソーとか入ったりしないよな？HISとか？
モノの値段がどんどん下がっていく中で関東の鉄道の優等列車料金とかって
プチバブルだよな。東武では急行並みの快速止めるし急行りょうもうは
特急に格上げするし、伊勢崎線内の速い準急は無くすしで。八王子日光号
なんて通しでの特急料金たっかーだし。料金サービス的には80年代までが
一番優しかったのか？
114 ：回想774列車：2010/02/07(日) 01:13:35 ID:KAcYriNu
>>112
この調子なら浅草駅(ビル)改修も夢じゃない？
でも銀座線直通なんてありえないから投資対効果は疑問。
>>113
デフレ気味だから、遠距離通勤者も減少傾向じゃないのかな。
今の東武見てると、今後の利便性改悪が頭に浮かんで
沿線の北方に住んで東京へ通勤したいという気が起こらなくなる。
ビジネスマン向けとは言え会社から通勤用特急料金は出ないからな。
この調子なら浅草駅(ビル)改修も夢じゃない？
でも銀座線直通なんてありえないから投資対効果は疑問。
>>113
デフレ気味だから、遠距離通勤者も減少傾向じゃないのかな。
今の東武見てると、今後の利便性改悪が頭に浮かんで
沿線の北方に住んで東京へ通勤したいという気が起こらなくなる。
ビジネスマン向けとは言え会社から通勤用特急料金は出ないからな。
115 ：回想774列車：2010/02/10(水) 16:59:11 ID:NA+jqqU/
浅草駅の松屋が4階以上の営業を取り止めると言う話は先にも書いたけど
4階以上はやはりどこかの企業に貸すのかな？そう言えば東武が株を持って
いる上毛電鉄は昔中央前橋に駅ビルがあったんだけど不況で中に入っていた
テナントが全部撤退して廃墟同然になり結局取り壊されたんだよね・・・。
この不況の中、浅草駅ビルに出店したい企業はいるのだろうか？
4階以上はやはりどこかの企業に貸すのかな？そう言えば東武が株を持って
いる上毛電鉄は昔中央前橋に駅ビルがあったんだけど不況で中に入っていた
テナントが全部撤退して廃墟同然になり結局取り壊されたんだよね・・・。
この不況の中、浅草駅ビルに出店したい企業はいるのだろうか？
浅草駅改良のためのビル建て替えor取り壊しの準備だと思いたい…
不況もあるけどネットの普及で特定の場所で商売すること、
特定の場所で買うことがステータスでなくなってきてるからな。
特定の場所で買うことがステータスでなくなってきてるからな。
118 ：回想774列車：2010/02/12(金) 15:05:45 ID:CHIs6s27
で、浅草駅ビルの事だがある本に「デパートと言うよりオフィスビルの
様な作りだ」と書かれていたんだが、あのビル、地元商店街の猛反発で
オフィスビルとして建設されたんだが建設中に松屋の出店が決まって
ターミナルデパートになったんだそうな。その為デパートとしては若干
無理のある作りになった・・・ってWikiに書いてあった。と言う事は
4階以上は東武がオフィスビルとして使う・・・・んな事無いか？
後建て替えや取り壊しをするとしても両脇に幹線道路が走っているんじゃ
ちょっと難しいんじゃ・・・・。
様な作りだ」と書かれていたんだが、あのビル、地元商店街の猛反発で
オフィスビルとして建設されたんだが建設中に松屋の出店が決まって
ターミナルデパートになったんだそうな。その為デパートとしては若干
無理のある作りになった・・・ってWikiに書いてあった。と言う事は
4階以上は東武がオフィスビルとして使う・・・・んな事無いか？
後建て替えや取り壊しをするとしても両脇に幹線道路が走っているんじゃ
ちょっと難しいんじゃ・・・・。
少子化の煽りで空き教室が増えた校舎向けに安価で耐震強化できる手法として
階数を減らした例があるから東武浅草駅もそれを応用するのでは？柱の太さは
そのままでも低層化すれば柱に対する負荷が減り、柱そのものを補強（太く）
したも同然になる（だろう）から。
＞建て替えや取り壊しをするとしても両脇に幹線道路が走っているんじゃ
＞ちょっと難しいんじゃ・・・・
内部から少しずつ撤去する手法なら何とかなるでしょ。そんな手法があるのか
どうかは知らんけど。
階数を減らした例があるから東武浅草駅もそれを応用するのでは？柱の太さは
そのままでも低層化すれば柱に対する負荷が減り、柱そのものを補強（太く）
したも同然になる（だろう）から。
＞建て替えや取り壊しをするとしても両脇に幹線道路が走っているんじゃ
＞ちょっと難しいんじゃ・・・・
内部から少しずつ撤去する手法なら何とかなるでしょ。そんな手法があるのか
どうかは知らんけど。
121 ：回想774列車：2010/02/14(日) 07:37:04 ID:T896pNRT
昨夜NHKBS2で放送された「日めくりタイムトラベル 昭和41年」に、佐野線の
蒸機さよなら運転の映像が登場。線路が多かった葛生駅から当時の繁栄ぶりがうかがえた。
その年の東武鉄道は、越谷駅構内にあった踏切ではデラと自社路線バス、西新井では
大師線電車と営団車両…、多数の死傷者を出す大きな事故が相次いだ。
蒸機さよなら運転の映像が登場。線路が多かった葛生駅から当時の繁栄ぶりがうかがえた。
その年の東武鉄道は、越谷駅構内にあった踏切ではデラと自社路線バス、西新井では
大師線電車と営団車両…、多数の死傷者を出す大きな事故が相次いだ。
大師線ってのんびり走っていてあんな大事故起こすようには見えないな
123 ：回想774列車：2010/02/15(月) 15:47:26 ID:ejaLGRGy
>>121
その番組は俺も見た。佐野線の蒸機さよなら運転のニュースを
紹介してくれたのは有難かったね。後の2つの事故のニュースを
紹介するよりはね・・・・。所でこの年は自分の選挙区である
深谷に国鉄の急行を停めた運輸大臣が就任2ヶ月で辞任する騒ぎも
あった。前東武鉄道の人が「北千住駅の混雑ぶりを歴代の運輸大臣が
視察に来た」と言っていたがこの運輸大臣も北千住駅に来た事あるのかな？
歴代の運輸大臣が・・・と言う事は今の東京都知事も来たんだろうな。
あの人も運輸大臣をやっていたし。
その番組は俺も見た。佐野線の蒸機さよなら運転のニュースを
紹介してくれたのは有難かったね。後の2つの事故のニュースを
紹介するよりはね・・・・。所でこの年は自分の選挙区である
深谷に国鉄の急行を停めた運輸大臣が就任2ヶ月で辞任する騒ぎも
あった。前東武鉄道の人が「北千住駅の混雑ぶりを歴代の運輸大臣が
視察に来た」と言っていたがこの運輸大臣も北千住駅に来た事あるのかな？
歴代の運輸大臣が・・・と言う事は今の東京都知事も来たんだろうな。
あの人も運輸大臣をやっていたし。
視察には来てたけど実際対策されるのは随分後になってからだよね。
ウィキで調べたら1996年とある。ただ階が違っちゃったから準急で
北千住まで来て日比谷線に乗り換えなんてのはえらく不便になったよな。
いや急行か。今時準急とか言うとおっさんって笑われるか？
ウィキで調べたら1996年とある。ただ階が違っちゃったから準急で
北千住まで来て日比谷線に乗り換えなんてのはえらく不便になったよな。
いや急行か。今時準急とか言うとおっさんって笑われるか？
未だに沿線住民でも「準急」と言ってる人は結構居るよ
126 ：回想774列車：2010/02/16(火) 19:05:07 ID:4ou6Ifbz
>>123
>佐野線の蒸機さよなら運転のニュースを
>紹介してくれたのは有難かった
どんな鉄道絡みの映像が出てくるかな～と期待して見ていたら、ピーコックの走る姿が！
東武沿線民の漏れにとってはネ申番組だった。
>後の2つの事故
番組でも取り上げられた通り、その年は大きな航空機事故が続いたため、
私鉄の事故は陰に隠れてしまったようだ。
ちなみに越谷事故と同じ日に、京都では観光バスとダンプカーが衝突、
東京からの修学旅行生らに多数の死傷者を出す事故もあった。
その年は9/1に開業した北春日部駅まで日比谷線との相互乗り入れ区間も延長された。
あらゆる意味で東武鉄道の歴史に残る激動の年と言っても過言ではないだろう。
>佐野線の蒸機さよなら運転のニュースを
>紹介してくれたのは有難かった
どんな鉄道絡みの映像が出てくるかな～と期待して見ていたら、ピーコックの走る姿が！
東武沿線民の漏れにとってはネ申番組だった。
>後の2つの事故
番組でも取り上げられた通り、その年は大きな航空機事故が続いたため、
私鉄の事故は陰に隠れてしまったようだ。
ちなみに越谷事故と同じ日に、京都では観光バスとダンプカーが衝突、
東京からの修学旅行生らに多数の死傷者を出す事故もあった。
その年は9/1に開業した北春日部駅まで日比谷線との相互乗り入れ区間も延長された。
あらゆる意味で東武鉄道の歴史に残る激動の年と言っても過言ではないだろう。
ううむ昭和41年は鉄道も航空も厄年だったんだな。
航空は、
2月全日空B727東京湾墜落→ジェットエンジンの取り付けボルト不良
3月カナダ太平洋航空DC-8羽田墜落→雨の視界不良の中の着陸失敗
翌日BOAC B707富士山墜落→ツアー客に富士山河口見せるサービス
しようとして乱気流に巻き込まれ空中分解
8月？だったか日本国内航空CV-880羽田墜落→訓練中離陸制御不能
とジェット機が相次いで落ちたからなあ。
いや、厄といえば神がかりだけれど、航空は旅客機が急速にジェット化、
大型化、航空旅行が大衆化してる真っ最中で現場が必死にその流れに
付いていっていた時期で経験・技術不足が露呈したということなんだろうな。
そういう意味では鉄道も人口集中で旅客が爆発的に増えてる都市、都市周辺部で
大きな事故が相次いだというのは航空と同じ背景があったのかも知らん。
無理が祟る時期だったんだな。
航空は、
2月全日空B727東京湾墜落→ジェットエンジンの取り付けボルト不良
3月カナダ太平洋航空DC-8羽田墜落→雨の視界不良の中の着陸失敗
翌日BOAC B707富士山墜落→ツアー客に富士山河口見せるサービス
しようとして乱気流に巻き込まれ空中分解
8月？だったか日本国内航空CV-880羽田墜落→訓練中離陸制御不能
とジェット機が相次いで落ちたからなあ。
いや、厄といえば神がかりだけれど、航空は旅客機が急速にジェット化、
大型化、航空旅行が大衆化してる真っ最中で現場が必死にその流れに
付いていっていた時期で経験・技術不足が露呈したということなんだろうな。
そういう意味では鉄道も人口集中で旅客が爆発的に増えてる都市、都市周辺部で
大きな事故が相次いだというのは航空と同じ背景があったのかも知らん。
無理が祟る時期だったんだな。
130 ：回想774列車：2010/02/17(水) 09:40:45 ID:sSrEtH6i
>>127
子供の頃の記憶なので定かではないですが、今の下り待避用ホーム（1番線？）の横だったと思います。
子供の頃の記憶なので定かではないですが、今の下り待避用ホーム（1番線？）の横だったと思います。
昔の航空会社は搭乗客へのサービスで景色見せるために迂回飛行出来たらしい
132 ：回想774列車：2010/02/17(水) 16:17:28 ID:h4/WGl93
大師線電車が西新井で営団車両と衝突事故を起こしたS41年は
西新井大師の本堂（だったかな？）が全焼したんだよね。
西新井大師自体が火事に巻き込まれ、その近くでは電車の
衝突事故・・・・。救われない・・・・・。
西新井大師の本堂（だったかな？）が全焼したんだよね。
西新井大師自体が火事に巻き込まれ、その近くでは電車の
衝突事故・・・・。救われない・・・・・。
134 ：回想774列車：2010/02/20(土) 13:18:25 ID:B+3f6Rui
さらに昭和44年から45年に踏切大事故が三連発、これを受け、組合は踏切で徐行もしくは一旦停車するという東武版遵法闘争を行った。
当然ダイヤはgdgd、客が駅員に詰め寄る光景が日常茶飯事だったそうな。
当然ダイヤはgdgd、客が駅員に詰め寄る光景が日常茶飯事だったそうな。
135 ：回想774列車：2010/02/21(日) 09:20:18 ID:wqpFQHa3
>>134
>踏切大事故が三連発
「雷が落ちたような音がした」と現在でもことあるごとに越谷事故の記憶を語る母、館林や花崎での
事故も他人事とは思えなかったようで、近年まで電車の先頭車に乗ることを避けていた。
>組合は踏切で徐行もしくは一旦停車するという東武版遵法闘争を行った。
>当然ダイヤはgdgd
亡父は終生、当時を思い出しては「東武の組合は強すぎる…」とぼやいていた。
労働者の実力行使がなければ、経営側が安全対策に重い腰を上げなかった時代を象徴するエピソード。
ツートンカラーの通勤車を辛うじて覚えている昭和40年代後半生まれだが、日比谷線内での
2000系火災(昭和43年)も含め、大きな事故が相次いだ昭和40年代前半の話を聞く度に、
現在安心して電車に乗れるのも、尊い犠牲と事故の経験を通じて施された安全対策のおかげで
あることを忘れてはならないと強く感じる。
>踏切大事故が三連発
「雷が落ちたような音がした」と現在でもことあるごとに越谷事故の記憶を語る母、館林や花崎での
事故も他人事とは思えなかったようで、近年まで電車の先頭車に乗ることを避けていた。
>組合は踏切で徐行もしくは一旦停車するという東武版遵法闘争を行った。
>当然ダイヤはgdgd
亡父は終生、当時を思い出しては「東武の組合は強すぎる…」とぼやいていた。
労働者の実力行使がなければ、経営側が安全対策に重い腰を上げなかった時代を象徴するエピソード。
ツートンカラーの通勤車を辛うじて覚えている昭和40年代後半生まれだが、日比谷線内での
2000系火災(昭和43年)も含め、大きな事故が相次いだ昭和40年代前半の話を聞く度に、
現在安心して電車に乗れるのも、尊い犠牲と事故の経験を通じて施された安全対策のおかげで
あることを忘れてはならないと強く感じる。
136 ：回想774列車：2010/02/21(日) 15:14:54 ID:B/iXdQjJ
ちなみに当時の騒ぎは新聞ネタになったほどなので、
興味がある人は昭和45年頃の縮刷版を丹念に探してみてくれい。
興味がある人は昭和45年頃の縮刷版を丹念に探してみてくれい。
>>135 うちの母親もだよ。
俺は昭和40年代前半伊勢崎線沿線生まれ。
小さい子供って一番前の景色見たがるよね。
でも俺が乗りたがっても事故が怖いとけして先頭車両には
乗せてくれなかった。
俺が物心ついてからは東武は大きな事故起こしたことなかったから
国鉄に比べて非常に安全な鉄道会社だと思っていて、この幼い頃の
母親の恐れはどこか他所での事故の影響だろうと思っていたが、
当の東武の事故の影響だと改めて気がついた。
昭和４１年時点で既に母親は東武沿線に住んでいたからリアルタイムで
ニュース見てるはず。
俺は昭和40年代前半伊勢崎線沿線生まれ。
小さい子供って一番前の景色見たがるよね。
でも俺が乗りたがっても事故が怖いとけして先頭車両には
乗せてくれなかった。
俺が物心ついてからは東武は大きな事故起こしたことなかったから
国鉄に比べて非常に安全な鉄道会社だと思っていて、この幼い頃の
母親の恐れはどこか他所での事故の影響だろうと思っていたが、
当の東武の事故の影響だと改めて気がついた。
昭和４１年時点で既に母親は東武沿線に住んでいたからリアルタイムで
ニュース見てるはず。
138 ：回想774列車：2010/02/22(月) 09:57:11 ID:sVsADqrN
>>135
道路改良は税金でやるのに、なんで鉄道への投資は鉄道会社がやらなくちゃならないのか解せない。
鉄道の方が公共性が高いはず。
道路作る税金で連続立体交差化と全ホームドア化、駅のバリアフリー化を行えば
鉄道は相当快適、安全になる。
道路改良は税金でやるのに、なんで鉄道への投資は鉄道会社がやらなくちゃならないのか解せない。
鉄道の方が公共性が高いはず。
道路作る税金で連続立体交差化と全ホームドア化、駅のバリアフリー化を行えば
鉄道は相当快適、安全になる。
鉄ともあろうものがホームドアとは嘆かわしい。
あれは鉄道趣味を壊滅の追い込むもの。
鉄にとっては設備は簡素であればあるほど良い。
80年代までの竹ノ塚以北が地上だった頃は長閑で
良かったなあ。
あれは鉄道趣味を壊滅の追い込むもの。
鉄にとっては設備は簡素であればあるほど良い。
80年代までの竹ノ塚以北が地上だった頃は長閑で
良かったなあ。
143 ：回想774列車：2010/02/23(火) 22:31:45 ID:/4JnxXOE
5700系に30回くらい乗ったけど純粋な客として乗ったのって１回だけなんだよな
でも…今思えば録音機能付きの携帯用のカセットレコーダーを持ってたんだから音を残しておくんだった…
まあどっちにしろ下りは新大平下以降じゃないと音を取る余裕なんてなかったけど…
でも林間学校臨の添乗は楽しかったな
でも…今思えば録音機能付きの携帯用のカセットレコーダーを持ってたんだから音を残しておくんだった…
まあどっちにしろ下りは新大平下以降じゃないと音を取る余裕なんてなかったけど…
でも林間学校臨の添乗は楽しかったな
144 ：回想774列車：2010/02/23(火) 23:35:48 ID:n1Z6qfrX
おいら林間学校といえば７８００系だったよ。 （´・ω・｀）ｳﾗﾔﾏｽｲ
通路に長イス並べてた。
浅草のホームの端に長イスが積み上げてあったな。
今となってはいい思い出。
通路に長イス並べてた。
浅草のホームの端に長イスが積み上げてあったな。
今となってはいい思い出。
145 ：回想774列車：2010/02/24(水) 02:51:17 ID:Vat0KApm
>>144
＞おいら林間学校といえば７８００系だったよ。
7800系がなくなってた時期だから8000/10000系か5700系のどちらかだったんだよ
8000/10000系だと新大平下でもトイレ休憩があったりで大変だったね
通路に置く長椅子だけど東武日光には配置がないんで折り返し列車にだけ必要な場合でも浅草から積んで行ったっけ…
まあ自分が関わったのは平成になった頃の２年間だけだったけどね
＞おいら林間学校といえば７８００系だったよ。
7800系がなくなってた時期だから8000/10000系か5700系のどちらかだったんだよ
8000/10000系だと新大平下でもトイレ休憩があったりで大変だったね
通路に置く長椅子だけど東武日光には配置がないんで折り返し列車にだけ必要な場合でも浅草から積んで行ったっけ…
まあ自分が関わったのは平成になった頃の２年間だけだったけどね
146 ：回想774列車：2010/02/24(水) 09:20:30 ID:dEuCdAGM
>>143
5700系のモーター車って、モーター音は7800系と比べると静かでした？
乗り心地は7800系とくらべてどうでした？
リーフサスでも国鉄のスハ43など、かなり乗り心地が良かった記憶があります。
50系でも、同じコイルサスの103系とは雲泥の差でした。
5700系のモーター車って、モーター音は7800系と比べると静かでした？
乗り心地は7800系とくらべてどうでした？
リーフサスでも国鉄のスハ43など、かなり乗り心地が良かった記憶があります。
50系でも、同じコイルサスの103系とは雲泥の差でした。
俺の中学校は林間学校じゃなくスキー旅行だったな。
俺の年は8000系だった。翌年から6050系になってたorz
俺の年は8000系だった。翌年から6050系になってたorz
ちなみに、5700と言ったら「たびじ」しか覚えていない。
149 ：回想774列車：2010/02/24(水) 20:26:05 ID:S8q7SzFT
>>146
自分は7800系に乗った事がないので比較できないけど…
5700系のモーター音ってさほど煩い感じはしなかったよ
自分が添乗した場合は売店スペースをベースにしていました
どうも他の人が添乗した場合は後部運転室に車掌と一緒にいたらしいですね
でも…今の林間学校臨ってどうしてるんだろ？
やっぱり6050系？
自分は7800系に乗った事がないので比較できないけど…
5700系のモーター音ってさほど煩い感じはしなかったよ
自分が添乗した場合は売店スペースをベースにしていました
どうも他の人が添乗した場合は後部運転室に車掌と一緒にいたらしいですね
でも…今の林間学校臨ってどうしてるんだろ？
やっぱり6050系？
150 ：回想774列車：2010/02/24(水) 20:30:10 ID:S8q7SzFT
関越交通から伊香保軌道線のぐんネットカードが出たね
>>149
今は300系や350系が駆り出されてるよ
今は300系や350系が駆り出されてるよ
153 ：回想774列車：2010/02/25(木) 14:30:41 ID:H6BazofA
中一の夏休み、当時住んでいた北千住から三浦海岸に家族で行く時に
常磐線のホームで電車を待っていたら向かい側の東武線のホームに
林間学校へ行く上級生達を見た事がある。その時の上級生達の格好は
みんな学校指定の体操服だった。まあどこの中学もみんなそうだろうけど。
残念ながらその上級生達がどんな車両に乗って日光まで行ったのかは
分らない。ちなみにS60年の話。この頃だったら多分8000系か10000系だろうな、
夏だったら。5700系だったら・・・・暑くて死にそうだな（←オイ）。
翌年俺等はバスで塩原に林間学校に行った。ちなみに小学生の頃の林間学校も
バスで林間学校に行ったので東武で林間学校へ行くと言う事は無かった。
常磐線のホームで電車を待っていたら向かい側の東武線のホームに
林間学校へ行く上級生達を見た事がある。その時の上級生達の格好は
みんな学校指定の体操服だった。まあどこの中学もみんなそうだろうけど。
残念ながらその上級生達がどんな車両に乗って日光まで行ったのかは
分らない。ちなみにS60年の話。この頃だったら多分8000系か10000系だろうな、
夏だったら。5700系だったら・・・・暑くて死にそうだな（←オイ）。
翌年俺等はバスで塩原に林間学校に行った。ちなみに小学生の頃の林間学校も
バスで林間学校に行ったので東武で林間学校へ行くと言う事は無かった。
154 ：回想774列車：2010/02/25(木) 16:46:51 ID:z92RhU5d
>>152
300系や350系があったっけ…
完全に存在を忘れてた
>>153
＞5700系だったら・・・・暑くて死にそうだな（←オイ）。
校長や教頭クラスには受けがよかった5700系
それはトイレが車内にあったからトイレ休憩時の事故が防げるからね
当時は新大平下でトイレ休憩があったんだけど特急や快速急行の退避があったから危険だったしね
逆に若い先生は冷房付きの8000･10000系の方が受けがよかったよ
でも…5700系って走行中はそんなに暑く感じなかったなぁ
300系や350系があったっけ…
完全に存在を忘れてた
>>153
＞5700系だったら・・・・暑くて死にそうだな（←オイ）。
校長や教頭クラスには受けがよかった5700系
それはトイレが車内にあったからトイレ休憩時の事故が防げるからね
当時は新大平下でトイレ休憩があったんだけど特急や快速急行の退避があったから危険だったしね
逆に若い先生は冷房付きの8000･10000系の方が受けがよかったよ
でも…5700系って走行中はそんなに暑く感じなかったなぁ
東上民としては本でしか見たことないから憧れだったなぁ＞林間学校臨
その後 本線沿線に就職して日常的に見れるようになった
緩行乗ってると後ろから釣り掛け音が聞こえてきて
一気に抜き去られる時に見れる子供達の笑顔と歓声
羨ましかったなぁ
今じゃ300系団臨でさえあまり見なくなった
その後 本線沿線に就職して日常的に見れるようになった
緩行乗ってると後ろから釣り掛け音が聞こえてきて
一気に抜き去られる時に見れる子供達の笑顔と歓声
羨ましかったなぁ
今じゃ300系団臨でさえあまり見なくなった
>今じゃ300系団臨でさえあまり見なくなった
7月下旬ごろになると午前中発でほとんど毎日走ってるよ
7月下旬ごろになると午前中発でほとんど毎日走ってるよ
俺の林間学校は8000系でつまらなかったな。新大平下でトイレ休憩した
んだろうが覚えてないな。林間学校は日光だったけど、遠足とかでは
やはり新大平下までで大平山、小学校低学年では春日部で野田線乗り換え
で清水公園などと東武をよく使ってた。鉄道とはまた違った懐かしい思い出ｗ
車内にトイレなし＋トイレ休憩ありというのは先生には負担だろうな。
腹痛くなった生徒の世話しないといけないし、洩らした子の看病、
それを囃すガキへの叱責、休憩後の員数確認など。
体の弱い子供もいるんだからトイレなし車両というのは子供の虐待にだ。
関係ないけど神奈川県なんかの場合は国鉄167系とかの専用列車で
山手貨物線行き来するのがよく見られた。>>156氏の通りシーズンになると
定番化するね。
んだろうが覚えてないな。林間学校は日光だったけど、遠足とかでは
やはり新大平下までで大平山、小学校低学年では春日部で野田線乗り換え
で清水公園などと東武をよく使ってた。鉄道とはまた違った懐かしい思い出ｗ
車内にトイレなし＋トイレ休憩ありというのは先生には負担だろうな。
腹痛くなった生徒の世話しないといけないし、洩らした子の看病、
それを囃すガキへの叱責、休憩後の員数確認など。
体の弱い子供もいるんだからトイレなし車両というのは子供の虐待にだ。
関係ないけど神奈川県なんかの場合は国鉄167系とかの専用列車で
山手貨物線行き来するのがよく見られた。>>156氏の通りシーズンになると
定番化するね。
1980年頃は8000のミンデン台車がこの世で最高だと思っていた。
159 ：回想774列車：2010/02/26(金) 18:33:43 ID:rcXFO4en
>>157
1990年当時だと
７月下旬～８月上旬に自分が知っている限り江戸川・江東・大田の一部が林間学校で東武を使用
しかも大田は特急を使ってたな
江戸川・江東は日程をずらして１日おきに輸送してたんだよな
＞洩らした子の看病、
これは結構大変だった記憶が…
１回下りの新大平下までに吐いちゃった子がいて新大平下で8000系の椅子を取り外して洗った事があるよ
当然、帰りの学校もそれを使うし東武日光には補助椅子の予備がながったから先生に言って使用禁止にしてもらったよ
おかげさまで７月下旬～８月上旬までで14日連続で日光に行ったのもいい思い出…
で…移動教室はその外のシーズンで江戸川・江東・葛飾が東武を利用してたよ
これで一番5700に当たる可能性が高かったのが江戸川の移動教室だったっけ…
1990年当時だと
７月下旬～８月上旬に自分が知っている限り江戸川・江東・大田の一部が林間学校で東武を使用
しかも大田は特急を使ってたな
江戸川・江東は日程をずらして１日おきに輸送してたんだよな
＞洩らした子の看病、
これは結構大変だった記憶が…
１回下りの新大平下までに吐いちゃった子がいて新大平下で8000系の椅子を取り外して洗った事があるよ
当然、帰りの学校もそれを使うし東武日光には補助椅子の予備がながったから先生に言って使用禁止にしてもらったよ
おかげさまで７月下旬～８月上旬までで14日連続で日光に行ったのもいい思い出…
で…移動教室はその外のシーズンで江戸川・江東・葛飾が東武を利用してたよ
これで一番5700に当たる可能性が高かったのが江戸川の移動教室だったっけ…
160 ：回想774列車：2010/02/26(金) 18:52:44 ID:MI1bEdzg
>>159 江戸川、江東か。車の足立ナンバーの地域は大体日光
だったのかな。むむむ大田区は特急使ったのか。東武沿線民
のコンプレックスを刺激しやがるｗ挨拶もなしに人んちのそば
特急で通るなんていい度胸してるじゃねーかｗ
補助椅子って何？俺のときは無かったと思う。どうやって固定
するの？
そうそう移動教室だ。はしゃぐと先生が遊びじゃないと怒るｗ
だったのかな。むむむ大田区は特急使ったのか。東武沿線民
のコンプレックスを刺激しやがるｗ挨拶もなしに人んちのそば
特急で通るなんていい度胸してるじゃねーかｗ
補助椅子って何？俺のときは無かったと思う。どうやって固定
するの？
そうそう移動教室だ。はしゃぐと先生が遊びじゃないと怒るｗ
161 ：回想774列車：2010/02/26(金) 19:19:13 ID:rcXFO4en
>>160
補助椅子って言うのは持ち運び可能なヤツで固定はしないんだよ
海の家なんかであるような背もたれのない長椅子見たいなヤツを通路に置いて使用してたよ
それでも自分が添乗していた時代は年に何回か使ったくらいだけど昔は結構使ってたみたいだよ
よく考えれば非常ブレーキ時に滑りそうで怖いな
たぶん現在は使ってないんじゃないかな？
＞むむむ大田区は特急使ったのか。
学校によっては品川から167系の臨時も使ってた記憶があるし１校だけバスを使用していたところもあったよ
補助椅子って言うのは持ち運び可能なヤツで固定はしないんだよ
海の家なんかであるような背もたれのない長椅子見たいなヤツを通路に置いて使用してたよ
それでも自分が添乗していた時代は年に何回か使ったくらいだけど昔は結構使ってたみたいだよ
よく考えれば非常ブレーキ時に滑りそうで怖いな
たぶん現在は使ってないんじゃないかな？
＞むむむ大田区は特急使ったのか。
学校によっては品川から167系の臨時も使ってた記憶があるし１校だけバスを使用していたところもあったよ
162 ：回想774列車：2010/02/26(金) 19:21:22 ID:rcXFO4en
って言うか自分の事と当時の所属旅行会社を特定されそう
>>161 固定しないというのは今の基準では許されないのでは
ないでしょうかね。少なくともバスや飛行機では考えられませんね。
安全を考えれば8000系みたいなロングシート車は座席定員の点で
輸送効率が悪い、と5700系乗れなかった嫉みから言ってみるテスト。
担任はいい先生だったんだけれど毛沢東信望する先生で
8000系の座席に「一人でも多く座れるようにどれだけ詰められるか
詰めてみる努力」をさせられたんですよ。今考えれば一般乗客は
乗ってこないからナンセンスだったなーと思うんですけどね。
向こうでの移動に東武バス使ったんだけれど一日だけロングシートの
路線バスの車両使われてあとで学校が抗議したらしいですｗ
俺のところは添乗員さんは付いてなかったような気がします。
ないでしょうかね。少なくともバスや飛行機では考えられませんね。
安全を考えれば8000系みたいなロングシート車は座席定員の点で
輸送効率が悪い、と5700系乗れなかった嫉みから言ってみるテスト。
担任はいい先生だったんだけれど毛沢東信望する先生で
8000系の座席に「一人でも多く座れるようにどれだけ詰められるか
詰めてみる努力」をさせられたんですよ。今考えれば一般乗客は
乗ってこないからナンセンスだったなーと思うんですけどね。
向こうでの移動に東武バス使ったんだけれど一日だけロングシートの
路線バスの車両使われてあとで学校が抗議したらしいですｗ
俺のところは添乗員さんは付いてなかったような気がします。
むさしの号が走るみたいだね
57は残念ながら臨時快速の一度しか乗ったことないが
一般客としては音は78と大差なし、椅子・台車は6000より上等
って位の記憶しかないな。外観は見慣れてたが
乗ってみると扉配置が非対称なのが特徴的。
別の小学の友人が、夏場に東武動物公園までの遠足で
貸切78が来たら学年全体非難轟々だったとか言ってた。
8000冷改は完了したが10000登場前の話。
一般客としては音は78と大差なし、椅子・台車は6000より上等
って位の記憶しかないな。外観は見慣れてたが
乗ってみると扉配置が非対称なのが特徴的。
別の小学の友人が、夏場に東武動物公園までの遠足で
貸切78が来たら学年全体非難轟々だったとか言ってた。
8000冷改は完了したが10000登場前の話。
>>156 でもやっぱり以前からすると減ってる
少子化や 行き先が必ずしも日光じゃないとかで
東上沿線の遠足の定番はﾀﾞﾝﾄﾂで森林公園
小中高で何回行ったことやら
初めて行った時はまだ東松山から単線で複線化工事中だった
少子化や 行き先が必ずしも日光じゃないとかで
東上沿線の遠足の定番はﾀﾞﾝﾄﾂで森林公園
小中高で何回行ったことやら
初めて行った時はまだ東松山から単線で複線化工事中だった
168 ：回想774列車：2010/02/27(土) 14:54:50 ID:wFbXq0Ac
>>167
たぶん日光地区に自前の施設がある区で東武を昔からつかっているところだけは残ってる感じじゃない？
たぶん日光地区に自前の施設がある区で東武を昔からつかっているところだけは残ってる感じじゃない？
169 ：回想774列車：2010/02/27(土) 18:11:20 ID:VyTz981r
東上沿線のＳ赤塚小ＯＢだが6年生の時は例外的に沿線外で遠足は鎌倉だった。
30年も昔の事。
30年も昔の事。
S赤塚からも近い練馬区の小学校だったが、日光での林間学校は
バスで移動だった。もちろん東武バスｗ
バスで移動だった。もちろん東武バスｗ
義務教育時は朝霞在住だったが、小学校の修学旅行（日光）で東武線を
使わず学校からバス移動だったのは当然。
武蔵野線がようやく20分間隔になった頃で、外環が影も形も無かった頃。
遠足などを含めて、うちの学校では東武の観光バスを全く使わなかった。
西武・ＫＫＫも乗ったことなし。
どういう訳だが富士急行観光と東都観光ばかり。電鉄系は高かったのかな？
使わず学校からバス移動だったのは当然。
武蔵野線がようやく20分間隔になった頃で、外環が影も形も無かった頃。
遠足などを含めて、うちの学校では東武の観光バスを全く使わなかった。
西武・ＫＫＫも乗ったことなし。
どういう訳だが富士急行観光と東都観光ばかり。電鉄系は高かったのかな？
うちも義務教育時は和光市。
小学校の修学旅行は同じく東都観光バスで日光だった。
仲の良かった友達の家の隣に、外環予定地って看板が立ってたなぁ。
小学校の修学旅行は同じく東都観光バスで日光だった。
仲の良かった友達の家の隣に、外環予定地って看板が立ってたなぁ。
173 ：回想774列車：2010/03/04(木) 08:10:38 ID:wKpP6YzK
来週（3/11）の「空から日本を見てみよう」は伊勢崎線の浅草から
東武動物公園までの特集らしい。ひょっとしたら懐かしの東武の
画像かなんかも出るかもね。特にスカイツリーを建設している場所。
東武動物公園までの特集らしい。ひょっとしたら懐かしの東武の
画像かなんかも出るかもね。特にスカイツリーを建設している場所。
174 ：回想774列車：2010/03/04(木) 10:00:29 ID:oJr2QhpR
懐かしの画像か。ちょっとここで昔の東武の駅の昔語りをうほっやらないか？
こんな感じで。
昭和57年 伊勢崎線谷塚駅
複々線化、高架化するだいぶ前の地上駅。長閑な埼玉の田舎駅のふいんき。
退避線ありで各駅ナナハチが準急ナナハチの通過待ちしてた。改札は東側しか
なかったような気がする。
西側に土地所有者の好意により自転車を無料で自由に置ける広い自転車置き場が
あった。現在タクシー乗り場になってる全域が自転車置き場だったと思う。
駅から800メートルほど離れた都県境附近にヘラブナの釣堀があった。
（松原団地にはもっと大きい釣堀があった）
都県境の毛長川周辺は元はずっとレンコン畑の沼地でレンコンつくりを
やめて半分固まった状態で放置されてる状態の土地が多かった。
（後のバブルで住宅地が一斉に建てられた） 駅から500メートルほどの
ところに農作物無人販売所があった。
こんな感じで。
昭和57年 伊勢崎線谷塚駅
複々線化、高架化するだいぶ前の地上駅。長閑な埼玉の田舎駅のふいんき。
退避線ありで各駅ナナハチが準急ナナハチの通過待ちしてた。改札は東側しか
なかったような気がする。
西側に土地所有者の好意により自転車を無料で自由に置ける広い自転車置き場が
あった。現在タクシー乗り場になってる全域が自転車置き場だったと思う。
駅から800メートルほど離れた都県境附近にヘラブナの釣堀があった。
（松原団地にはもっと大きい釣堀があった）
都県境の毛長川周辺は元はずっとレンコン畑の沼地でレンコンつくりを
やめて半分固まった状態で放置されてる状態の土地が多かった。
（後のバブルで住宅地が一斉に建てられた） 駅から500メートルほどの
ところに農作物無人販売所があった。
78か。
あの頃はボロ電なんつって、洟もひっかけなかったけど、
今となっては無視していたのが実に惜しい！
木の床にらくだ色のシートに白熱灯。
萌え要素が詰まっているじゃないか！！！
あの頃はボロ電なんつって、洟もひっかけなかったけど、
今となっては無視していたのが実に惜しい！
木の床にらくだ色のシートに白熱灯。
萌え要素が詰まっているじゃないか！！！
177 ：回想774列車：2010/03/04(木) 22:44:09 ID:XJ31Yjg1
更に乗務員も萌え要素高し。
無帽にパンチにグラサン、足元はスニーカーかサンダル履き。
無帽にパンチにグラサン、足元はスニーカーかサンダル履き。
178 ：回想774列車：2010/03/05(金) 20:14:09 ID:rkkoA+BZ
靴はサンダルと靴の合いの子みたいなのを履いているのが多かったよな。
足の甲の部分が目の粗い編み目になっている風通しのいいやつ。
帽子は管理職以外みんなひしゃげていたし。
ちなみにあのグラサンは支給品であったらしい。
さすが組合の強い会社は違うぜ！！
夏場は前面の貫通戸を開け放して運転なんてのもザラだったし。
今では考えられないな。
足の甲の部分が目の粗い編み目になっている風通しのいいやつ。
帽子は管理職以外みんなひしゃげていたし。
ちなみにあのグラサンは支給品であったらしい。
さすが組合の強い会社は違うぜ！！
夏場は前面の貫通戸を開け放して運転なんてのもザラだったし。
今では考えられないな。
179 ：回想774列車：2010/03/05(金) 23:29:18 ID:KxeoYgx/
カバンに少年ジャンプかスポーツ新聞をはさみ駅のホームを肩を
いからせて乗客を威嚇しながら歩く姿が決まるぜ！！
いからせて乗客を威嚇しながら歩く姿が決まるぜ！！
>>160-161
＞これで一番5700に当たる可能性が高かったのが江戸川の移動教室だったっけ…
俺、江戸川だったけど日光への林間学校は、往路は8000系、帰路は5700系だった。
8000系は確か補助椅子があったような記憶がある。ＷＣがないので途中新大平下で
トイレ休憩があった。
5700系は「たびじ」とかいう名前が付いていた。子供心にも、なんでこんなボロい
電車に乗せられるんだよ、とか悪たれついていたな。
＞これで一番5700に当たる可能性が高かったのが江戸川の移動教室だったっけ…
俺、江戸川だったけど日光への林間学校は、往路は8000系、帰路は5700系だった。
8000系は確か補助椅子があったような記憶がある。ＷＣがないので途中新大平下で
トイレ休憩があった。
5700系は「たびじ」とかいう名前が付いていた。子供心にも、なんでこんなボロい
電車に乗せられるんだよ、とか悪たれついていたな。
181 ：回想774列車：2010/03/06(土) 10:33:24 ID:AvCxQWB9
>>179
小脇に抱えた座布団も忘れちゃダメだぜ！
あの頃はアフロヘアにしているのも多かったよな。
今頃みんなハゲてんだろうな～。
なんで東武はヤンキーばっか採用していたんだ？
ヤンキーの応募しかなかったのか？！
小脇に抱えた座布団も忘れちゃダメだぜ！
あの頃はアフロヘアにしているのも多かったよな。
今頃みんなハゲてんだろうな～。
なんで東武はヤンキーばっか採用していたんだ？
ヤンキーの応募しかなかったのか？！
182 ：回想774列車：2010/03/06(土) 14:18:29 ID:oUhQSmfi
>>178
今でも秩鉄の電気機関車は夏場前開けて走ってるよ。
今でも秩鉄の電気機関車は夏場前開けて走ってるよ。
183 ：回想774列車：2010/03/06(土) 15:01:54 ID:jgdoz92K
竹ノ塚北方の留置線では待機中の車掌がシートに寝っころがってるのが
電車の乗客に丸見えだったなｗ
まあでも国鉄が名古屋で紀伊にＤＤ５１交換でぶつけたり、富士が
西明石駅構内で脱線してオハネフ２５が半分えぐれたり、餘部鉄橋
から客車落っこちたりする派手な事故起こしてたから対照的に
東武はとっても安全な会社に見えてほのぼのしたもんだが。
ってか実際昭和40年代半ば以降、俺が物心ついてから今まで大した
事故起こしてないもんな。あと西新井工場の人がいろいろ親切だった
ってのもあるｗ
電車の乗客に丸見えだったなｗ
まあでも国鉄が名古屋で紀伊にＤＤ５１交換でぶつけたり、富士が
西明石駅構内で脱線してオハネフ２５が半分えぐれたり、餘部鉄橋
から客車落っこちたりする派手な事故起こしてたから対照的に
東武はとっても安全な会社に見えてほのぼのしたもんだが。
ってか実際昭和40年代半ば以降、俺が物心ついてから今まで大した
事故起こしてないもんな。あと西新井工場の人がいろいろ親切だった
ってのもあるｗ
185 ：回想774列車：2010/03/07(日) 09:43:55 ID:jXukfi0G
時折見かける貨物列車の最後尾に付いている車掌車の中で、
車掌が大きな口を開けて寝ているのもよく見た光景だったな。
車掌が大きな口を開けて寝ているのもよく見た光景だったな。
186 ：回想774列車：2010/03/07(日) 13:17:47 ID:E/pCdz0u
187 ：回想774列車：2010/03/07(日) 18:21:21 ID:jXukfi0G
188 ：回想774列車：2010/03/08(月) 00:58:23 ID:L/P4v9E+
車掌の居眠り？と言えばラッシュ明けの朝の下り回送、ラッシュ前の夕方の上り回送の
最後尾車両で客室の遮光幕おろして車掌はんﾏﾀｰﾘしとったなぁｗ
あれは車掌として乗務中なんかな？それとも便乗なんかな？
最後尾車両で客室の遮光幕おろして車掌はんﾏﾀｰﾘしとったなぁｗ
あれは車掌として乗務中なんかな？それとも便乗なんかな？
189 ：回想774列車：2010/03/08(月) 01:55:14 ID:W0ea9Lrm
職員の風貌だけど、当時は国鉄筆頭に労務管理の徹底した西武以外は、何処も似たり寄ったりだったよ。
俺は、城南の某私鉄の職員だけど、俺が入社した当時そういう余韻・面影を残した怖そうな先輩が未だ現場に
いたが、風貌はともかくあの人達は、仕事は出来たよな・・・無茶はするけど、
会社が突きつけた無茶な条件下で仕事の問題も上手く処理していたよ。
もう、管理どころか出向・定年の時期を向かえようとしている。
俺は、城南の某私鉄の職員だけど、俺が入社した当時そういう余韻・面影を残した怖そうな先輩が未だ現場に
いたが、風貌はともかくあの人達は、仕事は出来たよな・・・無茶はするけど、
会社が突きつけた無茶な条件下で仕事の問題も上手く処理していたよ。
もう、管理どころか出向・定年の時期を向かえようとしている。
>>189 国鉄筆頭に他社も似たり寄ったり、の意味かと思われますが、
上野で見た165系急行の折り返しでデッキのくず入れからジュースが
垂れてて床にでろーんと池になってるの見たときには何とも国鉄臭い
と思いましたね。車掌は寝てるけど、東武でＤＲＣ他料金取る優等
列車でここまでルーズなのは考えられない。国鉄にはちょっと私鉄とは
別のものを感じましたね。
上野で見た165系急行の折り返しでデッキのくず入れからジュースが
垂れてて床にでろーんと池になってるの見たときには何とも国鉄臭い
と思いましたね。車掌は寝てるけど、東武でＤＲＣ他料金取る優等
列車でここまでルーズなのは考えられない。国鉄にはちょっと私鉄とは
別のものを感じましたね。
車掌車ってなんであんな変な色だったのか？
なつかしの東武鉄道ね…
足利市駅が地上にあって、貨物ヤードがあったことと、
東武動物公園が開園前で「杉戸」駅だったので、時刻表にあった
「杉準」「準急」（B準急）の区別があったことかな。
足利市駅が地上にあって、貨物ヤードがあったことと、
東武動物公園が開園前で「杉戸」駅だったので、時刻表にあった
「杉準」「準急」（B準急）の区別があったことかな。
194 ：回想774列車：2010/03/12(金) 13:20:58 ID:8zVrpAvR
東上線は8000系も種別表示が貫通扉に挿すプラ板で、種別窓を使う本線が羨ましかった。
8000系更新車で使い出した時は、本当にうれしかった。
その後、未更新車も使い出した。
そんなことで喜んだ少年時代。
8000系更新車で使い出した時は、本当にうれしかった。
その後、未更新車も使い出した。
そんなことで喜んだ少年時代。
それに前後して、正面にも番号が入るようになったね。
東上線8000系のサボ受けが撤去された時は悲しかったなあ
197 ：回想774列車：2010/03/12(金) 18:08:24 ID:jULUJdYk
昔の東上線は川越市以北の日中は禁煙じゃなかった。
で、車両に灰皿はついてないし、今みたいに携帯灰皿を持ち歩く習慣も無かったから
吸殻床に捨ててたのかな？
78の床とか、焦げなかったのだろうか？
で、車両に灰皿はついてないし、今みたいに携帯灰皿を持ち歩く習慣も無かったから
吸殻床に捨ててたのかな？
78の床とか、焦げなかったのだろうか？
>>194
メクリや方向幕の区間表示といい、
組合の主張が優先され利用者利便性不在の象徴。
オレは本線住民だが、東上線のエゴには吐き気を覚えた。
>>197
本線系も全線禁煙じゃなかった。吸殻は窓の外へポイかな。
たまに椅子や壁に焦げがあった。78の床なんて焦げててもワカランw
メクリや方向幕の区間表示といい、
組合の主張が優先され利用者利便性不在の象徴。
オレは本線住民だが、東上線のエゴには吐き気を覚えた。
>>197
本線系も全線禁煙じゃなかった。吸殻は窓の外へポイかな。
たまに椅子や壁に焦げがあった。78の床なんて焦げててもワカランw
>>198
区間表示の方向幕は、上り電車だと始発駅がどこかがわかるので
朝ラッシュ時にはそれなりの効果が。
遠くの駅から来る列車はそれなりに混んでいたので、次を待つかどうかの
判断材料に出来た。
有楽町線開業前まで、上りは全部池袋行き(除：終電）だったので
東上線では区間表示でも全く問題なかったのだが。
もっと昔なら、寄居口でも「上りは全部池袋行き」の法則が通用したくらいだし。
区間表示の方向幕は、上り電車だと始発駅がどこかがわかるので
朝ラッシュ時にはそれなりの効果が。
遠くの駅から来る列車はそれなりに混んでいたので、次を待つかどうかの
判断材料に出来た。
有楽町線開業前まで、上りは全部池袋行き(除：終電）だったので
東上線では区間表示でも全く問題なかったのだが。
もっと昔なら、寄居口でも「上りは全部池袋行き」の法則が通用したくらいだし。
浅草のクイズダービーwは、発車ベルが鳴ると行先表示が消えて
「次の電車をご利用下さい」になるの、気が利いてたよな
LED表示になったのは自動改札入った頃じゃないかな。
「次の電車をご利用下さい」になるの、気が利いてたよな
LED表示になったのは自動改札入った頃じゃないかな。
東上線の「駅の方向幕」、懐かしいですね。
優等列車通過駅で見られた「当駅通過」という表現は、
他の路線では見られたでしょうか？
大概は「通過」としか書いていなかったような・・・。
＃当時の伊勢崎線は、確か「通過」だったと思います。
導入当時は、両数表示が付いていなくて、
のちに導入された駅の新品には両数表示が付いていて
（ガラス押さえが黒ゴムだったような？）、
古い表示器にも両数表示が追加されて、
例えば川越市駅以北の下りの急行列車表示が、
急行 各駅にとまります
が
急行 各駅に ８
とまります 両
＃急行 は、大文字
に変わったのも、懐かしい思い出です。
浅草駅が「クイズダービー」だと、
パタパタは「ベストテン」みたいですね（笑）。
長文スマソ
優等列車通過駅で見られた「当駅通過」という表現は、
他の路線では見られたでしょうか？
大概は「通過」としか書いていなかったような・・・。
＃当時の伊勢崎線は、確か「通過」だったと思います。
導入当時は、両数表示が付いていなくて、
のちに導入された駅の新品には両数表示が付いていて
（ガラス押さえが黒ゴムだったような？）、
古い表示器にも両数表示が追加されて、
例えば川越市駅以北の下りの急行列車表示が、
急行 各駅にとまります
が
急行 各駅に ８
とまります 両
＃急行 は、大文字
に変わったのも、懐かしい思い出です。
浅草駅が「クイズダービー」だと、
パタパタは「ベストテン」みたいですね（笑）。
長文スマソ
203 ：回想774列車：2010/03/15(月) 11:16:16 ID:AphvkyEG
池袋駅の表示はバタバタだった時期ありましたか？
いまいち覚えてないのですけど。
越生線など、上り、下り同じホームがあるので
坂戸⇔越生
だと乗り間違えた人、いただろうな。
熊谷線のキハ2000は横にプラ板のサボついてましたよね。
いまいち覚えてないのですけど。
越生線など、上り、下り同じホームがあるので
坂戸⇔越生
だと乗り間違えた人、いただろうな。
熊谷線のキハ2000は横にプラ板のサボついてましたよね。
204 ：回想774列車：2010/03/15(月) 16:43:06 ID:WFRX4etS
浅草駅の「クイズダービー」って何のこっちゃ？と思ったけど
あのモニターによる行先案内表示の事ね。
あのモニターによる行先案内表示の事ね。
あれ凄かったよね。
他社じゃ幕式やパタパタが常識だったのに、何と先進的な案内表示だと驚いたよ。
他社じゃ幕式やパタパタが常識だったのに、何と先進的な案内表示だと驚いたよ。
しかし今、本線の主要駅に配備されてるモニター式のはどうみても先進的と思えないのはなぜなんだろうか…
207 ：回想774列車：2010/03/16(火) 03:25:12 ID:GlJD/lux
巨泉のクイズダービー！ワロス。
昭和のにおいがぷんぷんしますね。
あと浅草のアナウンスは女性の機械音声じゃなかった？
発車ベルもぷーーという電子音、急カーブを車輪キーキー
軋まして入線する音と停止時に思いっきりコンプレッサー
のエア抜く音。
昭和のにおいがぷんぷんしますね。
あと浅草のアナウンスは女性の機械音声じゃなかった？
発車ベルもぷーーという電子音、急カーブを車輪キーキー
軋まして入線する音と停止時に思いっきりコンプレッサー
のエア抜く音。
208 ：回想774列車：2010/03/16(火) 09:47:43 ID:JgQmBZAS
懐かしに入れていいのかわからないが、スチュワーデスだね。
浅草にDRCと1800系が並んで停まっている姿にはドキドキした。
わざと先端まで行って、橋を渡って乗りこんだな。
発車したらサロンカー。アニメの歌とか無くて、オッサンが聴いてる演歌を聴きながら
車窓を眺めてた。
終点でエア抜く音も、8000系が無くなったら200系だけになるのかな？
浅草にDRCと1800系が並んで停まっている姿にはドキドキした。
わざと先端まで行って、橋を渡って乗りこんだな。
発車したらサロンカー。アニメの歌とか無くて、オッサンが聴いてる演歌を聴きながら
車窓を眺めてた。
終点でエア抜く音も、8000系が無くなったら200系だけになるのかな？
今も日中はスチュワーデスがマイクで列車案内してるよ
区快利用客にも丁寧に会釈してるｗ
区快利用客にも丁寧に会釈してるｗ
当時のスチュワーデス役は今や列車に乗ることなく駅での案内係になってしまったな
>>206
中身がどこにでもあるWindows PCだからかと。
中身がどこにでもあるWindows PCだからかと。
213 ：回想774列車：2010/03/18(木) 22:40:41 ID:28gk9D2S
ザ・ベストテン式→空港ターミナル離発着案内
駅の表示施設としてならすごく金かかるんだろうけど、
今だったらパソコンをLANで共有させて素人でも案内板くらい
できちゃうよね。モニタ爆安だし。
駅の表示施設としてならすごく金かかるんだろうけど、
今だったらパソコンをLANで共有させて素人でも案内板くらい
できちゃうよね。モニタ爆安だし。
>>211
ベストテン方式のパタパタは、機械要素が多くて故障しやすいし
中身の入れ替えが面倒だから、自ずと減少傾向。
ディスプレイ使うと、ソフトの修正だけで見てくれも変えられるし
広告、緊急情報など柔軟性も格段に向上。
>>212
やることが簡単なので
最近はコストダウンできるLinuxベースも多いみたい。
ベストテン方式のパタパタは、機械要素が多くて故障しやすいし
中身の入れ替えが面倒だから、自ずと減少傾向。
ディスプレイ使うと、ソフトの修正だけで見てくれも変えられるし
広告、緊急情報など柔軟性も格段に向上。
>>212
やることが簡単なので
最近はコストダウンできるLinuxベースも多いみたい。
スレ違いを承知でお伺いしたい
近鉄布施駅も巨泉モデルでしたが（エスカレーターんとこ）
今でも変わってないのかな
近鉄布施駅も巨泉モデルでしたが（エスカレーターんとこ）
今でも変わってないのかな
>>215
巨泉モデルって言い方はさすがに無いだろう
巨泉モデルって言い方はさすがに無いだろう
ブルーバックCRTで回答表示するのは
何か他のクイズ番組でも使ってなかったかな
クイズダービーみたいに回答ブース前にあるのは少ないかも知れないが
頭上にあるのはいくつかあったような希ガス
何か他のクイズ番組でも使ってなかったかな
クイズダービーみたいに回答ブース前にあるのは少ないかも知れないが
頭上にあるのはいくつかあったような希ガス
「世界ふしぎ発見！」は、ブラックバックだっけ？
これもTBSですね。
これもTBSですね。
219 ：回想774列車：2010/04/06(火) 12:43:11 ID:+ICSLKyV
むかし、ドアステッカーの広告に目玉焼きの写真が載ってるのなかったっけ？
220 ：回想774列車：2010/04/07(水) 17:30:46 ID:Ac29pPT9
東上線でステンレス無塗装ドアの8000系、開くドアに注意の部分だけ、クリーム色に塗装してたのが良かった。
昔は車内に鏡付いてたよね？
あれ、良かったのにな。
幌の内側も車内と同色だったけど、陽が当たると外側の赤色が透けてた。
昔は車内に鏡付いてたよね？
あれ、良かったのにな。
幌の内側も車内と同色だったけど、陽が当たると外側の赤色が透けてた。
ちょいと聞きたいのですが、6300が7300に改番したのってどのタイミングでしょうか？
78と同一車体に乗せ代えた時かと思ってたけど、63顔で7300の表記がある写真がupされててわけわかめな状態です。
東武近代史に詳しい方お願いしますm(__)m
78と同一車体に乗せ代えた時かと思ってたけど、63顔で7300の表記がある写真がupされててわけわかめな状態です。
東武近代史に詳しい方お願いしますm(__)m
222 ：回想774列車：2010/04/13(火) 00:06:18 ID:hOOGCOFw
>>221
国鉄の６３が桜木町事故を教訓に改修した車両が７３になりました。
昭和２７年、東武の６３００も同様に改修を行い、国鉄に倣って６３００から７３００にしました。
で、６３顔の７３００が登場となりました。しかし７年後の昭和３４年から７８００と同じ車体に
更新する工事がはじまり、７８００顔の７３００となったわけです。
国鉄の６３が桜木町事故を教訓に改修した車両が７３になりました。
昭和２７年、東武の６３００も同様に改修を行い、国鉄に倣って６３００から７３００にしました。
で、６３顔の７３００が登場となりました。しかし７年後の昭和３４年から７８００と同じ車体に
更新する工事がはじまり、７８００顔の７３００となったわけです。
223 ：回想774列車：2010/04/13(火) 07:11:15 ID:qI/baPaI
Q:にゃんで更新後のナナサンのベンチレーターはグロベンにゃん？
A:更新前の63型の部品使ったからじゃにゃいかな？
と西新井の野良猫が話してましたがこれは正しい？
A:更新前の63型の部品使ったからじゃにゃいかな？
と西新井の野良猫が話してましたがこれは正しい？
>>222
ってことは、二段窓が7300、三段窓が6300って解釈でおｋ？
ってことは、二段窓が7300、三段窓が6300って解釈でおｋ？
225 ：回想774列車：2010/04/15(木) 15:37:50 ID:E+XIF/ZX
>>224
桶・・・・じゃにーの？それにしても東武動物公園に保存された
7300、一応まだあるみたいだが現在は一目の付かない所にあるらしく、
車内は非公開なんだそうな。ある大学の鉄道研究部の方が特別に許可を
貰って車内に入ったらもう悲惨な状況だったって。何てったって床下から
植物が生えていたと言うし・・・・。その方はその大学の研究部が出した
本の中で「東武の歴史を作った車両なので何とかして貰いたい」と書いていた。
でも東武は何とかしないだろうな・・・・。
桶・・・・じゃにーの？それにしても東武動物公園に保存された
7300、一応まだあるみたいだが現在は一目の付かない所にあるらしく、
車内は非公開なんだそうな。ある大学の鉄道研究部の方が特別に許可を
貰って車内に入ったらもう悲惨な状況だったって。何てったって床下から
植物が生えていたと言うし・・・・。その方はその大学の研究部が出した
本の中で「東武の歴史を作った車両なので何とかして貰いたい」と書いていた。
でも東武は何とかしないだろうな・・・・。
7800系新製時や更新直後の7300系の屋根の色って、何色だったのでしょうか？
トミーテック「鉄道コレクション」の7300系の屋根の色は、明るい灰色ですが、
僕が見ていた昭和50年代の姿からは想像がつきません。
ご存知の方がいらっしゃいましたら、ご教示願います。
トミーテック「鉄道コレクション」の7300系の屋根の色は、明るい灰色ですが、
僕が見ていた昭和50年代の姿からは想像がつきません。
ご存知の方がいらっしゃいましたら、ご教示願います。
227 ：回想774列車：2010/04/16(金) 02:27:29 ID:XE19c+4K
>>226
http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3D1PI05oAtx2A&v=1PI05oAtx2A&gl=JP&guid=ON
2：00頃の７８見てみそ
http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3D1PI05oAtx2A&v=1PI05oAtx2A&gl=JP&guid=ON
2：00頃の７８見てみそ
>>227様
拝見いたしました。
7800系の屋根、意外と明るい灰色をしていたのですね。
僕はどうも「カステラ電車」と称される、こげ茶色の屋根とセイジクリームの
組み合わせのイメージしかありませんでしたから・・・。
ご教示、ありがとうございました。
拝見いたしました。
7800系の屋根、意外と明るい灰色をしていたのですね。
僕はどうも「カステラ電車」と称される、こげ茶色の屋根とセイジクリームの
組み合わせのイメージしかありませんでしたから・・・。
ご教示、ありがとうございました。
229 ：回想774列車：2010/04/16(金) 16:36:30 ID:wWIIpOjp
日立製造の鋼製屋根の車両は最後まで灰色じゃなかったかな。
記憶違い？
布張り屋根は黒に近いこげ茶色でまさしくカステラだった。
記憶違い？
布張り屋根は黒に近いこげ茶色でまさしくカステラだった。
230 ：回想774列車：2010/04/18(日) 01:09:00 ID:DNP/Y71Y
先日中古車を買った。ナンバーをどうしようか考えた。
大好きな７８００、７３００、５７００うーんどれにしよう。
悩んだ末、５７０３にした。
なぜ０３かだって。奥さんが００は嫌だというので、形の好きな３にした。
おととい納車されて、なんか満足なわし。
大好きな７８００、７３００、５７００うーんどれにしよう。
悩んだ末、５７０３にした。
なぜ０３かだって。奥さんが００は嫌だというので、形の好きな３にした。
おととい納車されて、なんか満足なわし。
232 ：回想774列車：2010/04/20(火) 08:18:01 ID:yFi29hRm
「懐かしの東武鉄道」・・・と言うスレタイとはちょっとずれる話をば・・・・。
昨日HEY！HEY！HEY！で野口五郎がかの有名な「私鉄沿線」を歌っていた。
前車を運転していた時この曲がラジオから流れたので隣にいた母に
「この曲の舞台は東武沿線じゃないよね？」と聞いたら「絶対ない！」と
キッパリ言い返された。まあこの曲が発売された昭和50年頃の東武は
お洒落と言うイメージは無かったろうな・・・・って酷い事書いてごめん。
昨日HEY！HEY！HEY！で野口五郎がかの有名な「私鉄沿線」を歌っていた。
前車を運転していた時この曲がラジオから流れたので隣にいた母に
「この曲の舞台は東武沿線じゃないよね？」と聞いたら「絶対ない！」と
キッパリ言い返された。まあこの曲が発売された昭和50年頃の東武は
お洒落と言うイメージは無かったろうな・・・・って酷い事書いてごめん。
233 ：回想774列車：2010/04/20(火) 09:54:46 ID:Qmkbs9DB
>>232
池上線という歌を初めて聞いた。
歌ってるのは西島三重子という人で、その人の最大のヒット曲だったらしい。
東武関連の歌だと、東武東上線の歌というのがあったらしいけど、パロディーソングだったようだ。
誰か、知ってる人いない？
池上線という歌を初めて聞いた。
歌ってるのは西島三重子という人で、その人の最大のヒット曲だったらしい。
東武関連の歌だと、東武東上線の歌というのがあったらしいけど、パロディーソングだったようだ。
誰か、知ってる人いない？
234 ：回想774列車：2010/04/20(火) 10:51:23 ID:yFi29hRm
>>233
おおくぼ良太ってな歌手が歌った「東急目蒲線物語」と言う
歌の中で目蒲線の兄の池上線が「俺らの本当の父親は東武
東上線だ！」と言う所があったからそれではなかろうか？
ちなみに本当の母親は国鉄赤羽線。ん～なアホな～・・・・。
おおくぼ良太ってな歌手が歌った「東急目蒲線物語」と言う
歌の中で目蒲線の兄の池上線が「俺らの本当の父親は東武
東上線だ！」と言う所があったからそれではなかろうか？
ちなみに本当の母親は国鉄赤羽線。ん～なアホな～・・・・。
235 ：回想774列車：2010/04/20(火) 12:53:55 ID:yFi29hRm
>>234の補足
西武との池袋の縄張り争いに負けて荒れていた東武東上線に
国鉄赤羽線は思わず体を許してしまい、双子の三両編成の電車を
産んでしまった。で、いろいろあって育てられなくなって仕方なしに
東急東横線、田園都市線夫妻（笑）に育てて貰った・・・・。
それが池上線、目蒲線兄弟だったと言うのがこの歌の内容だった。
西武との池袋の縄張り争いに負けて荒れていた東武東上線に
国鉄赤羽線は思わず体を許してしまい、双子の三両編成の電車を
産んでしまった。で、いろいろあって育てられなくなって仕方なしに
東急東横線、田園都市線夫妻（笑）に育てて貰った・・・・。
それが池上線、目蒲線兄弟だったと言うのがこの歌の内容だった。
236 ：回想774列車：2010/04/20(火) 13:03:17 ID:QjhCYSlz
昭和末期の東武庶民の意識は二つに分かれる。東急への嫉妬と
憧れが混ざった諦観。もうひとつは過剰な東急との同一化。
屋上で青空にそびえる東急ストア竹ノ塚店の東急マーク！
あれは、東急に憧れる東武庶民を吸い寄せ、あるいは東武庶民
が｢このスーパーを使う私は東急シチズンよ！｣と妄想させる
ことで集客に貢献した。。。だが鳩にはあっさり負けた（泣
憧れが混ざった諦観。もうひとつは過剰な東急との同一化。
屋上で青空にそびえる東急ストア竹ノ塚店の東急マーク！
あれは、東急に憧れる東武庶民を吸い寄せ、あるいは東武庶民
が｢このスーパーを使う私は東急シチズンよ！｣と妄想させる
ことで集客に貢献した。。。だが鳩にはあっさり負けた（泣
>>234-235
その歌、東武百貨店で放送禁止だったｗ
その歌、東武百貨店で放送禁止だったｗ
>>232
あの曲はたぶん、西武・京王・小田急・東急のいずれかが舞台じゃないかな。
当時、刑事ものとかのトレンディードラマ系に出てくる電車のほとんどは
京王とか小田急だった希ガス。それとこの辺りは芸能人が多く住んでいるから
そういうところも関係していると勝手に思っているのだが・・・。
あの曲はたぶん、西武・京王・小田急・東急のいずれかが舞台じゃないかな。
当時、刑事ものとかのトレンディードラマ系に出てくる電車のほとんどは
京王とか小田急だった希ガス。それとこの辺りは芸能人が多く住んでいるから
そういうところも関係していると勝手に思っているのだが・・・。
239 ：回想774列車：2010/04/21(水) 14:13:18 ID:yOAzbeME
>>238
まあそんな感じでしょうな。小田急や京王はこの頃「太陽にほえろ！」
とか「ケンちゃんシリーズ」とかによく出て来ましたからねぇ。
所で「目蒲線物語」が東武百貨店で放送禁止だったと言う理由が
分かる様な気がした。東武東上線の事を「東京一陰気臭い電車」とか
「5、6個駅を過ぎたら埼玉県」とか「忘れ物にクワやスコップが多い」
とかしまいにゃ「西武は大会社で東武は年金暮らし」とかが歌詞の中に
あったみたいだ。そりゃこんな歌、流したくないわなｗ
まあそんな感じでしょうな。小田急や京王はこの頃「太陽にほえろ！」
とか「ケンちゃんシリーズ」とかによく出て来ましたからねぇ。
所で「目蒲線物語」が東武百貨店で放送禁止だったと言う理由が
分かる様な気がした。東武東上線の事を「東京一陰気臭い電車」とか
「5、6個駅を過ぎたら埼玉県」とか「忘れ物にクワやスコップが多い」
とかしまいにゃ「西武は大会社で東武は年金暮らし」とかが歌詞の中に
あったみたいだ。そりゃこんな歌、流したくないわなｗ
240 ：回想774列車：2010/04/21(水) 16:33:19 ID:BeCeQhL5
俺が若い頃、旅先であった女の子に東上線沿線に住んでるって言ったら
「東上線って車内でたき火してるって本当ですか？」
って真顔で聞かれた。
「東上線って車内でたき火してるって本当ですか？」
って真顔で聞かれた。
>>241
大階段を昇り切ったと言うシーンがケンちゃんシリーズにあったから
向ヶ丘遊園が撮影に使われた事は間違いないな。まあケンちゃんシリーズは
制作していた国際放映が世田谷区にあったから小田急とかが頻繁に出てくるのは
当然だろうな。東武がドラマの舞台になり始めたのは「B組シリーズ」からだと
思うが、どうなんでしょ？それ以前には小津安二郎監督の映画「東京物語」に
堀切駅が出たと言われるのだが・・・・？
大階段を昇り切ったと言うシーンがケンちゃんシリーズにあったから
向ヶ丘遊園が撮影に使われた事は間違いないな。まあケンちゃんシリーズは
制作していた国際放映が世田谷区にあったから小田急とかが頻繁に出てくるのは
当然だろうな。東武がドラマの舞台になり始めたのは「B組シリーズ」からだと
思うが、どうなんでしょ？それ以前には小津安二郎監督の映画「東京物語」に
堀切駅が出たと言われるのだが・・・・？
>>241
緑山出来たの昭和56年だけどね
緑山出来たの昭和56年だけどね
昭和56年と言ったら東武動物公園が開園した年でヤンすよ！
245 ：回想774列車：2010/04/27(火) 09:47:32 ID:db3rOUam
>>244
東武初のステンレス、チョッパの9000系が登場した年でもある。
東武初のステンレス、チョッパの9000系が登場した年でもある。
246 ：回想774列車：2010/04/29(木) 11:54:02 ID:faTBpYz7
キップ君
247 ：回想774列車：2010/04/29(木) 17:11:19 ID:vp5Q7msq
78系の通勤快速（浅草－日光）もあったな。
248 ：回想774列車：2010/04/29(木) 19:24:18 ID:faTBpYz7
キップ君＝前川清
前川清のキップ君は2回放送されて1回目の舞台が東武動物公園駅
だったんだよね。で、1回目の方で下宿しているアパートの大家の
娘を演じていたのは武田久美子だった様な気ガス。
だったんだよね。で、1回目の方で下宿しているアパートの大家の
娘を演じていたのは武田久美子だった様な気ガス。
目蒲線物語（YouTube)
ttp://www.youtube.com/watch?v=Kp8-arLEql0
ttp://www.youtube.com/watch?v=Kp8-arLEql0
>>251 関東平野疾駆する日光線、伊勢崎線の長距離準急の他にも
日光行き通勤快速もあったな、という意味でないかい。
夏の暑い夕方に乗車率２００パーセントで竹ノ塚あたりを
爆走していく時の乗客の死んだような目が忘れられないよｗ
非冷房で押し合いへしあいで蒸し暑い中２７分間立ちんぼだからな。
乗っているＯＬのおねいさんのパンツも蒸れて香しくなってしまったに
違いない。今では５０代の普通のおばちゃんになってるんだろうが。
しかしキチガイ不動産バブルの始まる５年以上前のことだからね、
当時粕壁以北に住んで都内まで通わなければならない人ってどういう
人だったんだろう？先祖から土地に住んでた地主のお嬢さん、小作人の
娘、地元商い人の娘。もう当時から東京のベッドタウン化してなのかなぁ？
草加あたりでも１４階建ての高いマンションが立ち始めたのはバブルの
頃からだったんだけど。
日光行き通勤快速もあったな、という意味でないかい。
夏の暑い夕方に乗車率２００パーセントで竹ノ塚あたりを
爆走していく時の乗客の死んだような目が忘れられないよｗ
非冷房で押し合いへしあいで蒸し暑い中２７分間立ちんぼだからな。
乗っているＯＬのおねいさんのパンツも蒸れて香しくなってしまったに
違いない。今では５０代の普通のおばちゃんになってるんだろうが。
しかしキチガイ不動産バブルの始まる５年以上前のことだからね、
当時粕壁以北に住んで都内まで通わなければならない人ってどういう
人だったんだろう？先祖から土地に住んでた地主のお嬢さん、小作人の
娘、地元商い人の娘。もう当時から東京のベッドタウン化してなのかなぁ？
草加あたりでも１４階建ての高いマンションが立ち始めたのはバブルの
頃からだったんだけど。
254 ：回想774列車：2010/05/27(木) 01:20:22 ID:7hv5J8bP
6000も5700も走り出したら停まらないってのもあって、窓を開けていれば
暑さもしのげないほどでもなかったかな。日光線の標高も関係するだろうか？
でも駅で停まると顔がベトベトした嫌な感じｗ
窓を開けられない雨の日はどうなんだろ？
漏れは幸いにも夏の雨の日は乗ったことﾅｯｼﾝｸﾞｗ
暑さもしのげないほどでもなかったかな。日光線の標高も関係するだろうか？
でも駅で停まると顔がベトベトした嫌な感じｗ
窓を開けられない雨の日はどうなんだろ？
漏れは幸いにも夏の雨の日は乗ったことﾅｯｼﾝｸﾞｗ
窓といえば・・・今では見られなくなったが、昔は窓の内側が汚れている
ケースが多く、外の景色がろくに見えなかったときがあったのを思い出した。
あの油って人が接触したときにつく油とか、喫煙によるヤニの付着が
殆どだったんだろうな。
ケースが多く、外の景色がろくに見えなかったときがあったのを思い出した。
あの油って人が接触したときにつく油とか、喫煙によるヤニの付着が
殆どだったんだろうな。
256 ：回想774列車：2010/05/30(日) 22:44:53 ID:WFzaTYrm
６０００系の運転室直後のドア付近に真夏に乗ると暑くて最悪だった。
乗ると、大きい戸袋窓＋片開きドア＋大きい戸袋窓と窓が開けられず風があたらなかった。
乗ると、大きい戸袋窓＋片開きドア＋大きい戸袋窓と窓が開けられず風があたらなかった。
257 ：回想774列車：2010/05/31(月) 07:56:27 ID:o7xf4zmX
いかり
あかなぎ
ゆにし
なんたい
たびじ
りゅうおう
だいや
にょたい
おじか
しもつけ
ビジネスライナー
北アルプス
AIZUマウントエクスプレス
きりふり
ゆのさと
南会津
日光山岳夜行23:40
スノーパル23:50
尾瀬夜行23:55
懐かしの南会津
あかなぎ
ゆにし
なんたい
たびじ
りゅうおう
だいや
にょたい
おじか
しもつけ
ビジネスライナー
北アルプス
AIZUマウントエクスプレス
きりふり
ゆのさと
南会津
日光山岳夜行23:40
スノーパル23:50
尾瀬夜行23:55
懐かしの南会津
>>257
伊勢崎線の伊勢崎・赤城方面は何があったのさ？
伊勢崎線の伊勢崎・赤城方面は何があったのさ？
にょたいって何だ？ふざけてるの？
>>259
女峰と勘違いしてるんだろうね
女峰と勘違いしてるんだろうね
261 ：回想774列車：2010/06/02(水) 23:11:58 ID:Mc0MTXEQ
東上線池袋口の８０００系はだいぶ減ったな。丁度昭和５９年頃、５０７０系の改造工事が急ピッチで７８型を
池袋口から一気に引退させたのと同じペース。時代は繰り返す・・・だね。
池袋口から一気に引退させたのと同じペース。時代は繰り返す・・・だね。
それと引き換えに10030と10050が本線から消えた・・・ｗ
263 ：回想774列車：2010/06/04(金) 08:41:12 ID:hQLMjsfx
女体ってお前w
264 ：回想774列車：2010/06/05(土) 12:04:02 ID:z6XfOMLY
ローカルな話ですまんが、伊勢崎線の福居駅を3線に復活させ、
準急待避とりょうもうの追い越し場面をもう一度見たい。
準急待避とりょうもうの追い越し場面をもう一度見たい。
265 ：回想774列車：2010/06/06(日) 23:25:06 ID:zurktBc8
>>253
そういうが、７８系は一番よく窓が開いたことと、床下から快適・・な
熱風がこないだけ、地下鉄車よりましだったな。
非冷房車の涼しい順でいくと、７８系、５７系・・（超えられない壁）・・
、６０００系
３０００系列・・・・・（絶望的な壁）・・・・・・２０００系だった
そういうが、７８系は一番よく窓が開いたことと、床下から快適・・な
熱風がこないだけ、地下鉄車よりましだったな。
非冷房車の涼しい順でいくと、７８系、５７系・・（超えられない壁）・・
、６０００系
３０００系列・・・・・（絶望的な壁）・・・・・・２０００系だった
>>1
いかり
さだみね
あかなぎ
ちちぶ
むさしの
ゆにし
けごん
なんたい
たびじ
りゅうおう
だいや
みつみね
にょたい
かまきた
おじか
電車でゴルフ
うらやま
きぬ
森林
たまよど
東武リレー
りょうもう
ながとろ
TJライナー
サンライトパストラル
しもつけ
くろやま
ビジネスライナー
フライング東上
きりふり
ゆのさと
南会津
日光山岳夜行23:40
スノーパル23:50
尾瀬夜行23:55
いかり
さだみね
あかなぎ
ちちぶ
むさしの
ゆにし
けごん
なんたい
たびじ
りゅうおう
だいや
みつみね
にょたい
かまきた
おじか
電車でゴルフ
うらやま
きぬ
森林
たまよど
東武リレー
りょうもう
ながとろ
TJライナー
サンライトパストラル
しもつけ
くろやま
ビジネスライナー
フライング東上
きりふり
ゆのさと
南会津
日光山岳夜行23:40
スノーパル23:50
尾瀬夜行23:55
おくきぬ
たかはら
さち
かわじ
ようめい
懐かしの南会津
日光
きぬがわ
たかはら
さち
かわじ
ようめい
懐かしの南会津
日光
きぬがわ
懲りずに にょたい か！
269 ：回想774列車：2010/06/09(水) 12:55:43 ID:QMBvvcmX
>>266
銀盤ってのもなかった？
銀盤ってのもなかった？
57系の快速「奥日光」って無かったっけ？
271 ：回想774列車：2010/06/13(日) 23:12:01 ID:zz/cTAMv
5700末期、1990年末に浅草から鬼怒川公園まで乗車したけど
当時の臨時快速たびじ号下りの各駅時刻分かる方いませんか？
1979年の時刻表創刊号の時刻とは違うようなので。
当時の臨時快速たびじ号下りの各駅時刻分かる方いませんか？
1979年の時刻表創刊号の時刻とは違うようなので。
272 ：回想774列車：2010/06/15(火) 01:23:45 ID:CZPkXA6A
273 ：回想774列車：2010/06/15(火) 01:25:44 ID:CZPkXA6A
>>272
×午前→○下り
×午前→○下り
274 ：回想774列車：2010/06/15(火) 10:04:17 ID:47HiwjY8
>>272
確か浅草発が８：４８か７：４８だったと思います。鬼怒川公園行き。
浅草ー北千住ー春日部ー東武動物公園ー新大平下ー栃木ー新栃木
－新鹿沼ー下今市ー新高徳ー鬼怒川温泉ー鬼怒川公園
鬼怒川公園着と同時に向かい側ホームよりもう１編成あった5700回送が
出発したのを覚えていますが午前中に２本のたびじ？号が運転されていた
のでしょうか？
確か浅草発が８：４８か７：４８だったと思います。鬼怒川公園行き。
浅草ー北千住ー春日部ー東武動物公園ー新大平下ー栃木ー新栃木
－新鹿沼ー下今市ー新高徳ー鬼怒川温泉ー鬼怒川公園
鬼怒川公園着と同時に向かい側ホームよりもう１編成あった5700回送が
出発したのを覚えていますが午前中に２本のたびじ？号が運転されていた
のでしょうか？
275 ：回想774列車：2010/06/16(水) 02:45:21 ID:A+Y5vu73
>>274
さすがにその頃の時刻表には“たびじ”は載っとらんだろうねｗ
押し入れの奥の梱包を解けばまさしくその頃の時刻表が出てくるかもしれないけど、
９４年時点の時刻表でも“たびじ”の名前は掲載されていないoorz
ＡＭの下りは日光行き主体が相場だけど鬼怒川行きが連続していたあたりは特筆にあたいするかもね。
７時４８分or８時４８分発だと“りょうもう”の２分前を行くわけだけど、捕まらないように
必死こいてたんじゃない？それとも北千住の予備ホームで先を譲ったんかな…？
さすがにその頃の時刻表には“たびじ”は載っとらんだろうねｗ
押し入れの奥の梱包を解けばまさしくその頃の時刻表が出てくるかもしれないけど、
９４年時点の時刻表でも“たびじ”の名前は掲載されていないoorz
ＡＭの下りは日光行き主体が相場だけど鬼怒川行きが連続していたあたりは特筆にあたいするかもね。
７時４８分or８時４８分発だと“りょうもう”の２分前を行くわけだけど、捕まらないように
必死こいてたんじゃない？それとも北千住の予備ホームで先を譲ったんかな…？
276 ：回想774列車：2010/06/16(水) 06:26:45 ID:cDHNCSAZ
たびじって団体専用の愛称名じゃなかったっけか
臨時快速でもヘッドマーク出してたことあるよ
柏からたびじに乗ったことがある。春日部以北は同じスジか？
新大平下で長時間停車。運転手がタバコふかして休憩中運転席に
入って遊んだ思い出が。行きが78,帰り57でした。
新大平下で長時間停車。運転手がタバコふかして休憩中運転席に
入って遊んだ思い出が。行きが78,帰り57でした。
279 ：回想774列車：2010/06/16(水) 18:43:06 ID:mUIrrSVG
伊勢崎線の78の録音テープはたまに販売されていたけど、東上線の
池袋口の73,78のは見たことがないな。
録音した人いないのかな？
池袋口の73,78のは見たことがないな。
録音した人いないのかな？
281 ：回想774列車：2010/06/17(木) 04:39:38 ID:ZPMEe1q0
そんなに古くないかもしれんが画像で振り返ってみる（本線系のみ）
http://imepita.jp/20100617/154780
http://imepita.jp/20100617/155040
http://imepita.jp/20100617/155310
http://imepita.jp/20100617/155910
消防だった時に撮ってるんで写真の下手さはお許しをw
http://imepita.jp/20100617/154780
http://imepita.jp/20100617/155040
http://imepita.jp/20100617/155310
http://imepita.jp/20100617/155910
消防だった時に撮ってるんで写真の下手さはお許しをw
>>281
4枚目の終夜運転見た限り元日の写真だな
4枚目の終夜運転見た限り元日の写真だな
283 ：回想774列車：2010/06/17(木) 14:05:19 ID:D/eYQFZQ
9101Fの昔の写真を見たら正面の行先表示が矢印式のやつだったんだが、その時代の側面幕はどんなデザインだったんだろう。やっぱり矢印式だったのかな・・・
9000は普通でも種別表示無しの『池 袋』みたいな側面幕が印象的なんだが。
東上線で初めて側面幕装備したのって9101Fだよね？
9000は普通でも種別表示無しの『池 袋』みたいな側面幕が印象的なんだが。
東上線で初めて側面幕装備したのって9101Fだよね？
285 ：回想774列車：2010/06/17(木) 18:27:10 ID:ZLuSrfwK
9101Fの側面幕は、有楽町線との直通運転が始まる直前までは使用されていませんでした。
でも塞がれていたというわけではなく、白い幕が見えていたような記憶があります。
もっとも有楽町線直通開始後も、直通車でなければ矢印式の幕を使っていましたので、
普通｜池袋←→成増
というような表示は、地上運用に入れば普通に見ることができました。
でも塞がれていたというわけではなく、白い幕が見えていたような記憶があります。
もっとも有楽町線直通開始後も、直通車でなければ矢印式の幕を使っていましたので、
普通｜池袋←→成増
というような表示は、地上運用に入れば普通に見ることができました。
286 ：回想774列車：2010/06/17(木) 18:42:44 ID:0u2ufiPX
東上民だったので本線の8000系が種別幕使ってたのが羨ましかった。
更新車登場後、未更新車も種別表示を使うようになって感激！
本線は裏の蓋を開けて手で回していたけど、東上線はハンドル装備されていて
贅沢な気分だった。
8183Fから、行先が白抜き表示になったんだよね。
子供の頃、白抜き表示車が来るまで、何時間も待った記憶がある。
更新車登場後、未更新車も種別表示を使うようになって感激！
本線は裏の蓋を開けて手で回していたけど、東上線はハンドル装備されていて
贅沢な気分だった。
8183Fから、行先が白抜き表示になったんだよね。
子供の頃、白抜き表示車が来るまで、何時間も待った記憶がある。
俺は逆に種別サボが使われなくなって悲しくなったな。特にサボ受けの撤去は一番ショックだったわ
289 ：回想774列車：2010/06/18(金) 17:56:09 ID:H6rZi7yi
本線民だが、東上線の多くの駅に昭和50年代から案内表示機（幕式）があったのが羨ましかった。
当時は浅草のブラウン管＆北千住の幕以外は駅の放送が頼りで、利用者の誤乗が絶えず、
朝日新聞の東埼玉版に「伊勢崎線の駅にも東上線のような装置が欲しい」と投書が掲載されたこともある程だった。
当時は浅草のブラウン管＆北千住の幕以外は駅の放送が頼りで、利用者の誤乗が絶えず、
朝日新聞の東埼玉版に「伊勢崎線の駅にも東上線のような装置が欲しい」と投書が掲載されたこともある程だった。
290 ：回想774列車：2010/06/18(金) 18:46:12 ID:lm0d8/JL
>>288
地下直運用時は行先だけだけど、地上運用時は普通も種別入ってなかった？
地下直運用時は行先だけだけど、地上運用時は普通も種別入ってなかった？
｢途中乗りつぎ 寄居行きに接続｣
急行 各駅にとまります
森林公園ゆき
森林公園ゆき
294 ：こまろ：2010/06/25(金) 06:39:46 ID:nNGs6y+s
>>278
小学5年生の林間学校に日光を訪れた際、柏～東武日光は往復とも貸切電車でした。
往年の名車57系には、しっかりと「たびじ」のヘッドマークが装着され、ベージュ
とロイヤルマルーンの落ち着いた半鋼製車体に、風格を添えていました。私は、
ずっと運転台かぶりつきで、春日部駅を通過するとき、転線のため現地扱い転轍機
の操作に出動されたであろう駅社員さんの姿を、小雨の降るなか認めました。
さて、私の学校は船橋線の沿線ですが、この日、柏以南に57系は入ってこなく、
柏までは通常列車へ分乗するというスケジュールでした。単線区間が多く残っていた
船橋線の容量不足から臨時列車の設定は困難だったのでしょうが、船橋方面への
57系入線記録は、果たしてこれまで何回あるのでしょうか。
（初日の宿では、硫黄のきつい温泉に入り日光和楽踊りを見せていただいこと、
学友と遅くまで枕投げに興じたのが、それぞれ印象に残っています。今を去る
こと35年前のできごとです。）
小学5年生の林間学校に日光を訪れた際、柏～東武日光は往復とも貸切電車でした。
往年の名車57系には、しっかりと「たびじ」のヘッドマークが装着され、ベージュ
とロイヤルマルーンの落ち着いた半鋼製車体に、風格を添えていました。私は、
ずっと運転台かぶりつきで、春日部駅を通過するとき、転線のため現地扱い転轍機
の操作に出動されたであろう駅社員さんの姿を、小雨の降るなか認めました。
さて、私の学校は船橋線の沿線ですが、この日、柏以南に57系は入ってこなく、
柏までは通常列車へ分乗するというスケジュールでした。単線区間が多く残っていた
船橋線の容量不足から臨時列車の設定は困難だったのでしょうが、船橋方面への
57系入線記録は、果たしてこれまで何回あるのでしょうか。
（初日の宿では、硫黄のきつい温泉に入り日光和楽踊りを見せていただいこと、
学友と遅くまで枕投げに興じたのが、それぞれ印象に残っています。今を去る
こと35年前のできごとです。）
295 ：回想774列車：2010/06/25(金) 10:25:27 ID:GD+hEi6r
DRC更新前の1700系に乗ったことある人いますか？
記憶があるのは50代以上の方でしょうけど。
記憶があるのは50代以上の方でしょうけど。
>>295
前にも話があったと思うけど、改めて更新前と更新後の違いって何？
前にも話があったと思うけど、改めて更新前と更新後の違いって何？
>>296
車体が全く違うだろ
更新前（冷改後）
http://www.k3.dion.ne.jp/~mser/1003%20TOBU%20(23).jpg
更新後
http://js3vxw.cocolog-nifty.com/photos/tob_drc_1700_1710/tob1711.jpg
車体が全く違うだろ
更新前（冷改後）
http://www.k3.dion.ne.jp/~mser/1003%20TOBU%20(23).jpg
更新後
http://js3vxw.cocolog-nifty.com/photos/tob_drc_1700_1710/tob1711.jpg
よくわかるよ。ＤＲＣが更新される前は優等車両なのに何と陳腐なデザイン
だったことかと思った。通勤電車みたいなね。既に151系こだまや小田急
ロマンスカー出たあとだったのに。
だったことかと思った。通勤電車みたいなね。既に151系こだまや小田急
ロマンスカー出たあとだったのに。
感覚的には5700をただ高性能化しただけってとこか
でも準快速54→快速6000や普通の7800→8000に
較べると安直すぎたな
でも準快速54→快速6000や普通の7800→8000に
較べると安直すぎたな
301 ：回想774列車：2010/06/28(月) 14:29:40 ID:8xMPjbJO
すまん1700系出たのは昭和31年なんだ。まだ特急車のイメージが試行錯誤されてた
時代なんだな。
昭和31年に軽量セミモノコック的な車両を出しただけ当時としては
特急にふさわしい近代的、先進的だったんだろうな。
それから数年後には通勤電車のイメージになってしまったけれど。
時代なんだな。
昭和31年に軽量セミモノコック的な車両を出しただけ当時としては
特急にふさわしい近代的、先進的だったんだろうな。
それから数年後には通勤電車のイメージになってしまったけれど。
303 ：回想774列車：2010/06/29(火) 09:29:00 ID:aQawaRdu
田面沢の駅で汽車待ったのが懐かしいなぁ・・・
東上鉄道スレチ
306 ：回想774列車：2010/06/30(水) 08:31:09 ID:z+HklKJs
307 ：回想774列車：2010/07/01(木) 19:52:30 ID:BOwv/yPs
308 ：回想774列車：2010/07/01(木) 23:41:56 ID:0HaEw5Hh
>>307
複葉機をリアルタイムで見たことがある人（赤とんぼや白菊を除く）ならすごい。
複葉機をリアルタイムで見たことがある人（赤とんぼや白菊を除く）ならすごい。
309 ：回想774列車：2010/07/01(木) 23:44:49 ID:82IdShdA
310 ：回想774列車：2010/07/02(金) 09:57:07 ID:kNpvcqrG
東武8000系なんか、60歳すぎても野田線の主力車両だったからね。
東武鉄道カレンダー7月の絵は秩父鉱業専用線ですな
313 ：回想774列車：2010/07/05(月) 18:05:29 ID:mTO14LNP
314 ：こまろ：2010/07/05(月) 20:45:03 ID:dFqJ+7B1
60歳を過ぎ野田線の主力だったのは、32系を更新した3000系です。お顔は確かに8000系そのものでしたけど。
(8000系は1963年の登場だから、今年でやっと47歳です)
(8000系は1963年の登場だから、今年でやっと47歳です)
315 ：回想774列車：2010/07/07(水) 00:59:59 ID:8AVxFFsv
>>313
マスタードシードの店舗自体は多分、食べても鉄の塊の味しかしないと思うけど店の料理ならうまいよ。
貴重な57だから店は食べないようにね。店の料理ならおいしいからいくらでも食べに行っていいから
マスタードシードの店舗自体は多分、食べても鉄の塊の味しかしないと思うけど店の料理ならうまいよ。
貴重な57だから店は食べないようにね。店の料理ならおいしいからいくらでも食べに行っていいから
316 ：回想774列車：2010/07/07(水) 06:39:13 ID:bA45KUEj
妻沼の駅で日なたぼっこしたのが懐かしいなぁ…
317 ：回想774列車：2010/07/07(水) 09:26:25 ID:XyaFZlkv
318 ：回想774列車：2010/07/07(水) 12:31:11 ID:EFJlTowe
>>316 妻沼の駅は機関車トーマスに出てくるような牧歌的なふいんき
だったな。廃止直前になるとうるさくなったけどそれまでは構内入って
写真撮っていても何も言われなかった。
熊谷線も太平洋戦争では大田と熊谷結ぶための軍需路線だったから
妻沼の駅もしょぼいローカル線の割には結構立派な駅舎だった。
戦争遺跡に近いものはあったわけだ。当時戦後36年、兵隊に行った人は
まだまだ元気だったけれど、社会の片隅にぽつんと片腕無かったり精神的に
半分逝っちゃってる危ないおっさんなんかもいて戦争の陰を何となしに
感じられたものだった。そういう人達の有言無言の影響力でともかく
日本と戦争が結びつくよな話はタブーだったわけだ。
そんな世相の中で妻沼駅を含めて各所にぽつりぽつりとあった役割の無く
なった戦争設備は倦怠感のうちに昼寝するのであった。
だったな。廃止直前になるとうるさくなったけどそれまでは構内入って
写真撮っていても何も言われなかった。
熊谷線も太平洋戦争では大田と熊谷結ぶための軍需路線だったから
妻沼の駅もしょぼいローカル線の割には結構立派な駅舎だった。
戦争遺跡に近いものはあったわけだ。当時戦後36年、兵隊に行った人は
まだまだ元気だったけれど、社会の片隅にぽつんと片腕無かったり精神的に
半分逝っちゃってる危ないおっさんなんかもいて戦争の陰を何となしに
感じられたものだった。そういう人達の有言無言の影響力でともかく
日本と戦争が結びつくよな話はタブーだったわけだ。
そんな世相の中で妻沼駅を含めて各所にぽつりぽつりとあった役割の無く
なった戦争設備は倦怠感のうちに昼寝するのであった。
319 ：回想774列車：2010/07/07(水) 17:51:45 ID:TxYD8Yam
320 ：回想774列車：2010/07/08(木) 19:50:28 ID:l3NrsoXl
321 ：回想774列車：2010/07/14(水) 11:41:43 ID:ZD8/1VHo
322 ：回想774列車：2010/07/18(日) 23:37:23 ID:CJ3SZPjA
段ボールの山から、７９年時刻表創刊号を発掘した。
当時の伊勢崎線準急の所要時間と現在の急行の所要時間は同じだった。
そんなのありかい。７８・７３が走れる筋だろ。道理で余裕があると思った。
動物公園－北千住で５分くらい早くできるんじゃないかい。
当時の伊勢崎線準急の所要時間と現在の急行の所要時間は同じだった。
そんなのありかい。７８・７３が走れる筋だろ。道理で余裕があると思った。
動物公園－北千住で５分くらい早くできるんじゃないかい。
323 ：回想774列車：2010/07/19(月) 23:38:36 ID:nlKLrISD
その頃って竹ノ塚より北は複線だったんだよな。
谷塚に待避線あったし。
谷塚に待避線あったし。
324 ：回想774列車：2010/07/30(金) 12:38:42 ID:jeRZeiM6
そういや50000系列の外部配色は、昔の通勤車の標準塗装（ダークベージュと
オレンジのツートンカラー）をアレンジしたような感じに見えなくもないな。
オレンジのツートンカラー）をアレンジしたような感じに見えなくもないな。
325 ：回想774列車：2010/07/30(金) 16:44:18 ID:hLKxzBub
>>324
まあ、そんな感じはするだあね。
まあ、そんな感じはするだあね。
これも忘れられない。２つの地下鉄直通車。
（１）２０００系
迷列車シリーズでも取り上げられた車両で、出来た当時は新車なのに敬遠される
電車だった。加速度が、当時の伊勢崎線の吊り掛けボ電車よりもったためだ。
そして、２００００系が来ると引退する前に最後に増備された中間車を除く車両を廃車させる。
そして、中間車を２００００系そっくりに改造し、「２０８０系」と名乗って野田線に配属。しかし非冷房だったため廃車。
ちょっとかわいそうだが、そんな車両がいた。
（２）３００００系
別に今でも走ってるから懐かしくはない・・・と思うが、今から話すのは地下鉄直通に全車配属されてた時代の話。
１９９０年代後半に製造されて、東武にとって初めてづくしだった車両だ。
東急田園都市線に乗り入れ、それに半蔵門線にも乗り入れる車両だがある問題が発生。
それが分割編成だ。
６両目と７両目のあいだが行き交うことが出来なかったため、１０両固定編成が良いと思った東武は５００５０系に、
「３００００系を駆逐せよ」と命じたのかドンドン３００００系を地上線運用に送る。
しかし、一部の編成は「快速フラワーエクスプレス」？として運用に尽かせるため残してるそうだ。
この二つの車両の地下鉄運用がやけに懐かしく思える今日この頃だった。
（１）２０００系
迷列車シリーズでも取り上げられた車両で、出来た当時は新車なのに敬遠される
電車だった。加速度が、当時の伊勢崎線の吊り掛けボ電車よりもったためだ。
そして、２００００系が来ると引退する前に最後に増備された中間車を除く車両を廃車させる。
そして、中間車を２００００系そっくりに改造し、「２０８０系」と名乗って野田線に配属。しかし非冷房だったため廃車。
ちょっとかわいそうだが、そんな車両がいた。
（２）３００００系
別に今でも走ってるから懐かしくはない・・・と思うが、今から話すのは地下鉄直通に全車配属されてた時代の話。
１９９０年代後半に製造されて、東武にとって初めてづくしだった車両だ。
東急田園都市線に乗り入れ、それに半蔵門線にも乗り入れる車両だがある問題が発生。
それが分割編成だ。
６両目と７両目のあいだが行き交うことが出来なかったため、１０両固定編成が良いと思った東武は５００５０系に、
「３００００系を駆逐せよ」と命じたのかドンドン３００００系を地上線運用に送る。
しかし、一部の編成は「快速フラワーエクスプレス」？として運用に尽かせるため残してるそうだ。
この二つの車両の地下鉄運用がやけに懐かしく思える今日この頃だった。
半直の初日は30000系に乗って中央林間まで乗り通した
前日まで普通に地上車として使われていた車両に乗って
見たこともないような所まで行くのは不思議な感じだったな
前日まで普通に地上車として使われていた車両に乗って
見たこともないような所まで行くのは不思議な感じだったな
328 ：回想774列車：2010/07/31(土) 09:12:02 ID:wLfTcjOk
＞６両目と７両目のあいだが行き交うことが出来なかったため
なんだお前、東急房か
なんだお前、東急房か
懐かしくも何ともない話だが・・・
30000は、東武通勤車史上最高傑作でありながら、最大の失敗作ともいえるな。
30000のおかげで、10年ほどの新車空白期間が出来てしまった
東上線利用者だから尚更。
30000は、東武通勤車史上最高傑作でありながら、最大の失敗作ともいえるな。
30000のおかげで、10年ほどの新車空白期間が出来てしまった
東上線利用者だから尚更。
>>326
とりあえず全角数字はやめてくれ、読みづらい
ここじゃ常識レベルなので詳しい説明はイラン
2080の失敗については >>329 も書いているが背景は複雑
8000でもよく話題になるが、この会社の車両計画は謎が多い
とりあえず全角数字はやめてくれ、読みづらい
ここじゃ常識レベルなので詳しい説明はイラン
2080の失敗については >>329 も書いているが背景は複雑
8000でもよく話題になるが、この会社の車両計画は謎が多い
332 ：回想774列車：2010/08/01(日) 14:03:45 ID:1T9goIVa
【国際】 「鉄筋の品質が悪く、選別しながら使用していた」 ～高速鉄道の建設現場で倒壊事故…中国・浙江省
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280389159/
寧波市と杭州市を結ぶ寧杭高速鉄道の建設現場で28日、
10メートルほどの高さに組み上げられた鉄筋が突然倒壊する事故が発生した。
事故の詳しい原因については調査中だが、現場の作業員からは「鉄筋の品質が悪く、
選別しながら使用していた」との証言が寄せられた。中国新聞社が報じた。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280389159/
寧波市と杭州市を結ぶ寧杭高速鉄道の建設現場で28日、
10メートルほどの高さに組み上げられた鉄筋が突然倒壊する事故が発生した。
事故の詳しい原因については調査中だが、現場の作業員からは「鉄筋の品質が悪く、
選別しながら使用していた」との証言が寄せられた。中国新聞社が報じた。
中国じゃ珍しいことじゃないだろ
スカイツリーは中国産鉄筋ばかりで組んでるとでも言いたいの?
スカイツリーは中国産鉄筋ばかりで組んでるとでも言いたいの?
施工業者は、現地の電炉メーカーでも、よほど品質管理がなってないところから材料を仕入れてたんだろうな
スレ違いだが、論外な話だ
スレ違いだが、論外な話だ
30000系は97年の登場。入れ替わりで10000系列の製造が終了した。
30000系は本線だけに投入されたから東上線には50000系が登場するまで
新型車は来なかったと言う訳だな。
30000系は本線だけに投入されたから東上線には50000系が登場するまで
新型車は来なかったと言う訳だな。
所で東上線沿線には俺の高校の鉄道研究部の1年先輩が住んでいた。
俺が高一の時ライバル？の西武池袋線にクロスシート車の4000系が
登場した。その事を俺と同じ学年の小田急沿線の奴が東上線沿線の
先輩に「西武は自動販売機付きのクロスシート車を登場させましたが
東武はどうするんですか？」とからかっていた。ちなみにその先輩は
鉄道では東武が好きで西武は嫌い。野球は西武と大洋のファンだった。
何かと俺が好きな巨人を悪く言うので嫌だった。ある時テレビ番組で
東上線は東京で1番嫌いな路線と出ていたのでその事でからかったら
流石に怒られた。でも怒られた程度で済んだからよかったのかも。
東上線沿線の方、変な事書いてごめんね。でもテレビでそう紹介されたのは
事実だったんですよ。ちなみに嫌いな路線第2位は俺の地元の伊勢崎線だった
気がする。
俺が高一の時ライバル？の西武池袋線にクロスシート車の4000系が
登場した。その事を俺と同じ学年の小田急沿線の奴が東上線沿線の
先輩に「西武は自動販売機付きのクロスシート車を登場させましたが
東武はどうするんですか？」とからかっていた。ちなみにその先輩は
鉄道では東武が好きで西武は嫌い。野球は西武と大洋のファンだった。
何かと俺が好きな巨人を悪く言うので嫌だった。ある時テレビ番組で
東上線は東京で1番嫌いな路線と出ていたのでその事でからかったら
流石に怒られた。でも怒られた程度で済んだからよかったのかも。
東上線沿線の方、変な事書いてごめんね。でもテレビでそう紹介されたのは
事実だったんですよ。ちなみに嫌いな路線第2位は俺の地元の伊勢崎線だった
気がする。
337 ：回想774列車：2010/08/08(日) 06:48:54 ID:YYoPZA6e
昔、新栃木で四両の東武日光行きと東武宇都宮行きの同発というダイヤがあったが、必ず東武日光行きが先にノッチオフしていた。
単線の東武宇都宮行きの方がスピードを出すのが釈然としたかった。
単線の東武宇都宮行きの方がスピードを出すのが釈然としたかった。
338 ：回想774列車：2010/08/18(水) 17:32:17 ID:oFCvHI/1
小学校の修学旅行に、柏から東武日光まで、東武（団体車）で行きました。
昭和58年でしたが、その車両が何だったのか？思い出せません。
覚えているのは・・・
・つりかけ
・見た目からかなりの旧型（戦前？）
・特急・急行型（クロスシート）
・ベージュとエンジのツートンカラー
・車内が石油臭い
昭和58年でしたが、その車両が何だったのか？思い出せません。
覚えているのは・・・
・つりかけ
・見た目からかなりの旧型（戦前？）
・特急・急行型（クロスシート）
・ベージュとエンジのツートンカラー
・車内が石油臭い
>>338
5700
5700
340 ：回想774列車：2010/08/19(木) 00:51:01 ID:66nK68pt
>>338
石油つ正露丸だべｗ
石油つ正露丸だべｗ
341 ：回想774列車：2010/08/19(木) 13:09:04 ID:O1p7T+1r
東武の場合正露丸臭かったのは駅便所
うじ虫殺しの臭いか？
川口のskipシティにNHKアーカイブスがあるんだが
82年製作の伊勢崎線沿線紹介の番組がアップされてた
浅草から順に駅中心に紹介する番組内容なんだが、
現役バリバリの78や北千住駅長のインタビュー、旧駅舎の様子
谷塚や草加の旧駅舎も紹介されてて懐かしかった
82年製作の伊勢崎線沿線紹介の番組がアップされてた
浅草から順に駅中心に紹介する番組内容なんだが、
現役バリバリの78や北千住駅長のインタビュー、旧駅舎の様子
谷塚や草加の旧駅舎も紹介されてて懐かしかった
へぇ。見たいな。
和光市に住んでたけど、あの変貌ぶりはマジありえない。
急行の止まらない寒村みたいな風情のあんなちっぽけな駅がなぁ・・・
ま、北口の方は今でもあんまり変わってない感じだが。
和光市に住んでたけど、あの変貌ぶりはマジありえない。
急行の止まらない寒村みたいな風情のあんなちっぽけな駅がなぁ・・・
ま、北口の方は今でもあんまり変わってない感じだが。
埼玉県の広報番組「ふるさとに拾う」だな
あの時代の沿線の日常を記録した映像は貴重だと思う
でも、伊勢崎線の紹介なのに羽生までしか取材しないあたり
お役所っぽさを感じる番組だったｗ
あの時代の沿線の日常を記録した映像は貴重だと思う
でも、伊勢崎線の紹介なのに羽生までしか取材しないあたり
お役所っぽさを感じる番組だったｗ
>>347
埼玉県の広報番組だったら当たり前だろ
埼玉県の広報番組だったら当たり前だろ
羽生から先は紹介するに値しないと判断されたんだなきっと
昔の東武鉄道ってママレードの生地作った時の匂いがしてたんだけどなんで？
ママレード？
マドレーヌではなくて？
匂いって言うと俺は木の床の油くささと焼けた鉄粉の匂いが印象に残るけど
マドレーヌではなくて？
匂いって言うと俺は木の床の油くささと焼けた鉄粉の匂いが印象に残るけど
ブレーキシューが焦げたにおいを
思い出す同志も多いだろう
思い出す同志も多いだろう
埼玉の広報番組はテレビ埼玉が開局する前は日本テレビの「埼玉だより」、
フジテレビの「こんにちは埼玉」と言うのがあって川口のskipシティの
ＮＨＫアーカイブスに保存されている。その中の「埼玉だより」で
越谷（草加だったかな？）を紹介したのがあってそれを見た。Ｓ47～48年頃の
番組でベージュ色の8000系がホームに到達する映像があった。カラーだったのが
有難かった。ちなみにフジの「こんにちは埼玉」は全部白黒だった。
ＯＰの岩槻の人形の生首が怖い・・・・・。
フジテレビの「こんにちは埼玉」と言うのがあって川口のskipシティの
ＮＨＫアーカイブスに保存されている。その中の「埼玉だより」で
越谷（草加だったかな？）を紹介したのがあってそれを見た。Ｓ47～48年頃の
番組でベージュ色の8000系がホームに到達する映像があった。カラーだったのが
有難かった。ちなみにフジの「こんにちは埼玉」は全部白黒だった。
ＯＰの岩槻の人形の生首が怖い・・・・・。
で、テレビ埼玉の広報番組の話に戻るね。>>343の人が紹介した
番組の冒頭では浅草駅の改札口の大階段を大勢の人が降りてくる
映像がある。浅草駅も結構客いるんだなぁと思っていたら北千住は
その倍以上あると言うから驚いた。インタビューを受けていた北千住の
駅長が「日比谷線が開通してから客がそちらの方に行き、浅草は
寂しくなった」と話していた。しかしそれ以上に印象的は北千住の
伊勢崎線のホームから常磐線を映した映像で空が見えていた事だな。
今や北千住駅では伊勢崎線、常磐線のホームからは空は見えない・・・。
番組の冒頭では浅草駅の改札口の大階段を大勢の人が降りてくる
映像がある。浅草駅も結構客いるんだなぁと思っていたら北千住は
その倍以上あると言うから驚いた。インタビューを受けていた北千住の
駅長が「日比谷線が開通してから客がそちらの方に行き、浅草は
寂しくなった」と話していた。しかしそれ以上に印象的は北千住の
伊勢崎線のホームから常磐線を映した映像で空が見えていた事だな。
今や北千住駅では伊勢崎線、常磐線のホームからは空は見えない・・・。
358 ：回想774列車：2010/09/17(金) 03:47:22 ID:3Qtlihd8
8000系がこのスレの仲間入りするのはいつになるのかな
本線か東上から撤退した時点で仲間入り、しかし
まだ現役の野田線筋からクレームが付いて荒れると見た
まだ現役の野田線筋からクレームが付いて荒れると見た
360 ：回想774列車：2010/09/20(月) 00:07:41 ID:77S9Am57
懐かしの遠坂氏
18熱が冷めたのかな？
次回の東武オリジナル鉄コレは7820をお願いしたい@東上沿線住民
ttp://www1.odn.ne.jp/nanamaru/nanahati.html
ttp://www1.odn.ne.jp/nanamaru/nanahati.html
363 ：回想774列車：2010/09/20(月) 12:59:33 ID:19dVajL8
金八先生の初期にはセイジクリーム一色の車両がよく出てた
二期OPの人としての背景で鉄橋を渡る8000系が印象的だったよ
非冷房も結構あった
ただやはり7800が最も印象に残ってる
たびたび出て来てたし
二期OPの人としての背景で鉄橋を渡る8000系が印象的だったよ
非冷房も結構あった
ただやはり7800が最も印象に残ってる
たびたび出て来てたし
金八の古臭さとマッチするんだろうね
8000のデザインが淡白(クリームだと更に)だから
印象薄いってのもあると思うが
赤の1800は浮くと思うんだが出たことあったかね
そういえばもう定期営業で鋼製普通車来ないのか
8000のデザインが淡白(クリームだと更に)だから
印象薄いってのもあると思うが
赤の1800は浮くと思うんだが出たことあったかね
そういえばもう定期営業で鋼製普通車来ないのか
上から2枚目は8101～8104Fのいずれかであろうか。
ttp://tokyo.cool.ne.jp/tpapa39/toubu1.html
ttp://tokyo.cool.ne.jp/tpapa39/toubu1.html
最後2枚のDRCは浅草行きのような気がするが、それにしても緩行線を走っているのが珍しいですな。
回送？
回送？
8000系は当時から冷房だったんだ
まさに最先端だったんだな
まさに最先端だったんだな
6000はついてなかったけどな
上り急行線はまだ工事中の様ですね。
10枚目のモハ7865の写真を見ると信号機が横を向いて、レールも錆びているし。
下り急行線もPCマクラギがまだ新品みたいだし、
たぶん複々線化工事の過渡期だと思われます。
10枚目のモハ7865の写真を見ると信号機が横を向いて、レールも錆びているし。
下り急行線もPCマクラギがまだ新品みたいだし、
たぶん複々線化工事の過渡期だと思われます。
>>367
8000は最初非冷房。その後冷房車登場＆在来車も冷房化。
ただしクリーム塗り替えの過渡期で冷房付旧塗装もあったんで結構貴重な写真だ。
8108Fのリバイバルも遠目で見ればうまく再現されてていい感じだった。
8000は最初非冷房。その後冷房車登場＆在来車も冷房化。
ただしクリーム塗り替えの過渡期で冷房付旧塗装もあったんで結構貴重な写真だ。
8108Fのリバイバルも遠目で見ればうまく再現されてていい感じだった。
371 ：370：2010/09/22(水) 22:41:06 ID:hfVbe7Mk
…と思ったら、よく見たら2枚目の写真は非冷房じゃないか（クハに箱ベンチレーターが7つ）。
1974年なら冷房車登場から2年目、1枚目の写真も非冷房かもしれないな。
5枚目のDRCに抜かれている8000がよく見るとキセが見えるので冷房車っぽい。
>>369
そういうことなのかな？
1974年なら冷房車登場から2年目、1枚目の写真も非冷房かもしれないな。
5枚目のDRCに抜かれている8000がよく見るとキセが見えるので冷房車っぽい。
>>369
そういうことなのかな？
>>370
写っている80000系のすべてが非冷房だと思うよ
クーラーの位置がアングル的には少しズレてる。
複々線過渡期に上り1線下り2線の時期があったから、>>369が多分正解。
梅島駅が暫定で対向ホームだった時期じゃないかな？
今でも上り急行線側にホーム痕が残ってるよね。
写っている80000系のすべてが非冷房だと思うよ
クーラーの位置がアングル的には少しズレてる。
複々線過渡期に上り1線下り2線の時期があったから、>>369が多分正解。
梅島駅が暫定で対向ホームだった時期じゃないかな？
今でも上り急行線側にホーム痕が残ってるよね。
昔の8000系6連は4+2だと冷房＋非冷房なんて組み合わせもあった
378 ：回想774列車：2010/09/24(金) 01:05:12 ID:0spIxQWz
連投するね。>>374の方の言う通り昔の8000系は4+2だと冷房+非冷房の
組み合わせが結構あった。それだと4連が冷房、2連が非冷房と言う
パターンだったな。その逆もあった様な気がする。俺が1番好きだった
編成は6連固定の冷房編成だったな。
組み合わせが結構あった。それだと4連が冷房、2連が非冷房と言う
パターンだったな。その逆もあった様な気がする。俺が1番好きだった
編成は6連固定の冷房編成だったな。
381 ：回想774列車：2010/09/24(金) 21:04:29 ID:3vx43jD+
今から20年前以上の車両の幌には ◇◇◇◇◇ みたいな形の
金属の部品が付いていたが、あれはなんだったんだろうか？
他社では見たことがないし、今の8000の幌には付いていないし、
なぜ当時の東武の幌に付いていたのか、ご存知の方はいますか？
金属の部品が付いていたが、あれはなんだったんだろうか？
他社では見たことがないし、今の8000の幌には付いていないし、
なぜ当時の東武の幌に付いていたのか、ご存知の方はいますか？
>>381
ケチ王5000のごく一部にも付いていた記憶。
ケチ王5000のごく一部にも付いていた記憶。
>>381
8183F以降の編成からその装備はない。
>>380
東上線が日中でも6連の頃、2Rの冷房車が8563～8565Fの3本だけだったので
4+2の2側に使われる事は皆無だった。もっぱらこれらはラッシュ時の8連用
増結車輌だったが、4+2+2の寄居側2Rのみ冷房の時もあって心なしか混雑UP。
8183F以降の編成からその装備はない。
>>380
東上線が日中でも6連の頃、2Rの冷房車が8563～8565Fの3本だけだったので
4+2の2側に使われる事は皆無だった。もっぱらこれらはラッシュ時の8連用
増結車輌だったが、4+2+2の寄居側2Rのみ冷房の時もあって心なしか混雑UP。
386 ：回想774列車：2010/09/28(火) 19:11:36 ID:iH5qGk+a
>>381
オイラも小学生当時、遮光幕が下りて前が見えなくてつまらなかったので、貫通路
脇の席に座り、幌についていたそれの動きを見るのが楽しみだった。
家に帰ってマジックハンドのおもちゃで同じような動きを再現したりしていた。（恥）
実際、浅草に停車中の実物を触ってみたが、別に何てこともなく、ただ手が汚れた
だけだった。
オイラも小学生当時、遮光幕が下りて前が見えなくてつまらなかったので、貫通路
脇の席に座り、幌についていたそれの動きを見るのが楽しみだった。
家に帰ってマジックハンドのおもちゃで同じような動きを再現したりしていた。（恥）
実際、浅草に停車中の実物を触ってみたが、別に何てこともなく、ただ手が汚れた
だけだった。
なんか幌の｢ﾏｼﾞｯｸﾊﾝﾄﾞ｣で盛り上がってんね
あと幌の下の角っコにベロみたいなのついてたよね
これらを装備してたのを見たのは18型格下げ車が最後だ
あと幌の下の角っコにベロみたいなのついてたよね
これらを装備してたのを見たのは18型格下げ車が最後だ
>>386
幕以前に小学校低学年ではあの8000系の高運転台の窓から前を見るなんて不可能だった
幕以前に小学校低学年ではあの8000系の高運転台の窓から前を見るなんて不可能だった
389 ：３８６：2010/09/29(水) 16:29:17 ID:G/XrmvaP
>>388
確かにそうですよね。
しかし、当時でもごく少数の運転士（年配の新栃木区系や館林区系）は真ん中の
幕を開けている時があったので、当たった時の嬉しさは格別でしたね。
オイラの興味は、前を見ることもさながら、運転操作と仕業表を見るのが好きと
ちょっと変わっていました。
今でも東武の仕業表には興味があり、他社と比較しても記載内容や分かり易さ、
レイアウトの芸術性等の点は素晴らしいものがあると思います。各乗務管区により
形式に違いがあり、その違いを比較するのも一興です。（笑）
個人的は、１位館林区 ２位新栃木区 ３位南栗橋区 ４位業平橋区 ５位春日部区
（本線系統）といったところでしょうか。
確かにそうですよね。
しかし、当時でもごく少数の運転士（年配の新栃木区系や館林区系）は真ん中の
幕を開けている時があったので、当たった時の嬉しさは格別でしたね。
オイラの興味は、前を見ることもさながら、運転操作と仕業表を見るのが好きと
ちょっと変わっていました。
今でも東武の仕業表には興味があり、他社と比較しても記載内容や分かり易さ、
レイアウトの芸術性等の点は素晴らしいものがあると思います。各乗務管区により
形式に違いがあり、その違いを比較するのも一興です。（笑）
個人的は、１位館林区 ２位新栃木区 ３位南栗橋区 ４位業平橋区 ５位春日部区
（本線系統）といったところでしょうか。
やはり東武と言ったらデッカー族ですよ。
下降式の窓、なんともいえないね。
なつかしの昭和30年代よ・・・
下降式の窓、なんともいえないね。
なつかしの昭和30年代よ・・・
>>388
私は車掌側窓下の手すりに足を掛けて、う〇こ座りみたいな格好で窓上中央の手すりにぶら下がりつつ前を眺めていた悪餓鬼だった。
まだ駅の発車案内が巻き取り式で、漢字が読めなかったので「当駅通過」を「当駅普通」と読んでて子供ながらに「？」と思っていたなぁ…
私は車掌側窓下の手すりに足を掛けて、う〇こ座りみたいな格好で窓上中央の手すりにぶら下がりつつ前を眺めていた悪餓鬼だった。
まだ駅の発車案内が巻き取り式で、漢字が読めなかったので「当駅通過」を「当駅普通」と読んでて子供ながらに「？」と思っていたなぁ…
>>389
真ん中の幕は開いてて、運転席の仕切り扉を閉めて幕って運転士もいた。
真ん中の幕は開いてて、運転席の仕切り扉を閉めて幕って運転士もいた。
396 ：回想774列車：2010/10/01(金) 20:17:34 ID:QFLAJHPj
397 ：回想774列車：2010/10/01(金) 21:16:40 ID:QNX5OEiA
3000系で思い出したんだが、野田線で運用されてた時、先頭車両or最後尾の運転席側ワンドア分を幕で仕切って荷物車扱いにしてた事があったよね。
自分が幼稚園～小学校低学年位まで（今から約30年前）は野田線を利用する機会が多かったのでよく覚えてるんだが、その後何時ぐらいまでこのような扱いをしてたのかがわかりません……
誰か詳しくわかる方いますか？
自分が幼稚園～小学校低学年位まで（今から約30年前）は野田線を利用する機会が多かったのでよく覚えてるんだが、その後何時ぐらいまでこのような扱いをしてたのかがわかりません……
誰か詳しくわかる方いますか？
398 ：回想774列車：2010/10/02(土) 03:32:03 ID:ZRcdg4ji
>>397
これって業平の東武本社と沿線各駅を結ぶ社内便輸送でしょ？
本線のモニで継送したんじゃなかったっけ？確か。
途中からトラック輸送に替えたんだよな。
確かわかる資料があったかも…、探してみてなかったらｺﾞﾒｿｗ
これって業平の東武本社と沿線各駅を結ぶ社内便輸送でしょ？
本線のモニで継送したんじゃなかったっけ？確か。
途中からトラック輸送に替えたんだよな。
確かわかる資料があったかも…、探してみてなかったらｺﾞﾒｿｗ
>>397-398
今から40年位前、野田線の六実駅では小荷物の扱いをやっていた。
主に松戸名産の「梨」が積荷だった。
鉄オタの先輩でもある叔父が言っていた。
もちろん、梨だけではなく、今なら宅急便で扱うすべての荷物を受け付けていたらしい。
以前はモハニやクハニが活躍していたのだろう。
国鉄ほど荷物量が少なかったので、半荷室で充分間に合ったと思われる。
3000系に更新されてからは、幕で仕切ってモハニ、クハニの代用とした。
今から40年位前、野田線の六実駅では小荷物の扱いをやっていた。
主に松戸名産の「梨」が積荷だった。
鉄オタの先輩でもある叔父が言っていた。
もちろん、梨だけではなく、今なら宅急便で扱うすべての荷物を受け付けていたらしい。
以前はモハニやクハニが活躍していたのだろう。
国鉄ほど荷物量が少なかったので、半荷室で充分間に合ったと思われる。
3000系に更新されてからは、幕で仕切ってモハニ、クハニの代用とした。
>国鉄ほど荷物量が少なかったので→×
国鉄ほど荷物量が多くなかったので→○
日本語が不自由だった。スマソ。
国鉄ほど荷物量が多くなかったので→○
日本語が不自由だった。スマソ。
福居の３線復活しないかなぁ。
単線区間での追い越しを再度見たい。
単線区間での追い越しを再度見たい。
地下鉄乗り入れ以前の和光市駅、側線を有せるくらい駅構内は
広かったが実際は空き地。駅の開業当初は工場貨物でも取り扱う
予定だったのだろうか？
広かったが実際は空き地。駅の開業当初は工場貨物でも取り扱う
予定だったのだろうか？
2000系の千鳥配置のファンデリアと初期車のカバー付き室内灯。
そういえば、2000系登場時って
確かツートンだったよね?
どこかで2000系は終生セイジクリーム云々
って書いてあったの見た気がするんだが
確かツートンだったよね?
どこかで2000系は終生セイジクリーム云々
って書いてあったの見た気がするんだが
>>404
当然ツートーン。
当然ツートーン。
406 ：回想774列車：2010/10/11(月) 22:40:13 ID:WRCOBBd+
2000系は最後までセイジクリームだったよ。
なんか地上車との誤乗防止の為と言う理由付けがされてたが。
なんか地上車との誤乗防止の為と言う理由付けがされてたが。
>>407
コレが当時最先端だったマドレーヌ生地の匂いのする車両か・・・
コレが当時最先端だったマドレーヌ生地の匂いのする車両か・・・
>>407
6連で行先が北春日部と言う事はＳ41年～Ｓ46年頃の写真だな。
6連で行先が北春日部と言う事はＳ41年～Ｓ46年頃の写真だな。
最新鋭の車両なのに冷房無しがデフォなんて当時はナチュラルな時代だったんだな
ヒートアイランド現象なんか無かったろうな
ヒートアイランド現象なんか無かったろうな
>>410
それはマジで言っているのか?
それはマジで言っているのか?
>>411
Kwsk
Kwsk
>>412
2000系製造開始当時、東武で冷房付きはデラだけで白帯の冷房化が始まったかなという頃
関東の他の私鉄に冷房車はゼロ
ちなみにルームエアコン普及率
http://www.garbagenews.com/img/gn-20090713-10.gif
2000系製造開始当時、東武で冷房付きはデラだけで白帯の冷房化が始まったかなという頃
関東の他の私鉄に冷房車はゼロ
ちなみにルームエアコン普及率
http://www.garbagenews.com/img/gn-20090713-10.gif
関東の私鉄で特急車を含めて最初に冷房を付けたのは東武。
その東武が冷房化率100％を達成したのは関東ではかなり後
（一番最後だっけ？）と言うのも皮肉だ。
その東武が冷房化率100％を達成したのは関東ではかなり後
（一番最後だっけ？）と言うのも皮肉だ。
昔は冷房車といえば特別料金を取る特急列車にのみ許された設備といった感じですな
ちなみに営団地下鉄に関して言えば冷房はトンネル内冷房で対応するという方針だったため
車両の冷房化は本当に遅かった。末期は冷房車両なのに地下に入ったら切ってしまう
なんてこともあったし
ちなみに営団地下鉄に関して言えば冷房はトンネル内冷房で対応するという方針だったため
車両の冷房化は本当に遅かった。末期は冷房車両なのに地下に入ったら切ってしまう
なんてこともあったし
営団地下鉄が冷房車を導入したのはＳ63年から。その前年に東上線が
有楽町線との相互乗り入れを開始している。その時の冷房車は東武
9000系だけだったから最初の内は地下に入ったら冷房は切っていたのか？
それとも切らずに地下に入っていたのか？俺は本線沿線の住民だから
東上線の事はあまり知らんのだけれど。
有楽町線との相互乗り入れを開始している。その時の冷房車は東武
9000系だけだったから最初の内は地下に入ったら冷房は切っていたのか？
それとも切らずに地下に入っていたのか？俺は本線沿線の住民だから
東上線の事はあまり知らんのだけれど。
足立区内の俺の中学の高校模擬試験は北千住の私立足立高校というところで
行われた。足立高校は都立と私立あって私立の方はポンだが、模試のお陰で
今でもちょと懐かしい思い出だ。
周りは高校入試のプレッシャーで緊張したやつばかりだったが俺は至って
お気楽で親の金で東武に乗って、おまけに小使いも少しばかりもらえるので
悪くはない行事だった。
当時は通勤用の東武車両はセイジクリーム一色の時代で8000には冷房も非冷房
も混ざっていたように思う。まだ80000系ｗも新製まもなくでぴかぴかだった。
2000に、7800、これは一編成だけ浅草方に7300の１ユニットが混ざってるのがあった。
あとたまに5000だか5050だかの何ちゃって8000系がいたな。
ま、遊びならナナハチ来るまで待ったり出来るのだが朝は時間が決められてるので
そうはいかない。同じ中学のオンナがいないかキョロキョロするが良く知ったやつは
いない。口聞いたことはないやつならいた。まあ模試はお気楽にすまして、
帰りは北千住の反対側のマクドナルドでマックシェイクとハンバーガを食う。
当時は足立区内は北千住と西新井くらいしかマックはなかったと思う。
それからナナハチが来るまで何本か見送って家に帰った。
まあ俺はほとんど家では勉強せずに写真撮りに入ったり現像や焼付けしたり
していたから模試の結果は偏差値で６０くらいだった。そして内申制度
何それ？だった俺は中３になってからも成績気にしなかったから、都立は
難しかった。そのせいで親には悪かったが山手線にある私立に通う
ことになり国鉄の定期を手にした。この定期が鉄道趣味に大きく
貢献したｗ。
今考えてみれば高校入試なんて大学入試と比べればとんだ甘ちゃんだったね。
しかし当時中学で高嶺の花だった女も今は普通のおばちゃんになってるん
だろうな。
行われた。足立高校は都立と私立あって私立の方はポンだが、模試のお陰で
今でもちょと懐かしい思い出だ。
周りは高校入試のプレッシャーで緊張したやつばかりだったが俺は至って
お気楽で親の金で東武に乗って、おまけに小使いも少しばかりもらえるので
悪くはない行事だった。
当時は通勤用の東武車両はセイジクリーム一色の時代で8000には冷房も非冷房
も混ざっていたように思う。まだ80000系ｗも新製まもなくでぴかぴかだった。
2000に、7800、これは一編成だけ浅草方に7300の１ユニットが混ざってるのがあった。
あとたまに5000だか5050だかの何ちゃって8000系がいたな。
ま、遊びならナナハチ来るまで待ったり出来るのだが朝は時間が決められてるので
そうはいかない。同じ中学のオンナがいないかキョロキョロするが良く知ったやつは
いない。口聞いたことはないやつならいた。まあ模試はお気楽にすまして、
帰りは北千住の反対側のマクドナルドでマックシェイクとハンバーガを食う。
当時は足立区内は北千住と西新井くらいしかマックはなかったと思う。
それからナナハチが来るまで何本か見送って家に帰った。
まあ俺はほとんど家では勉強せずに写真撮りに入ったり現像や焼付けしたり
していたから模試の結果は偏差値で６０くらいだった。そして内申制度
何それ？だった俺は中３になってからも成績気にしなかったから、都立は
難しかった。そのせいで親には悪かったが山手線にある私立に通う
ことになり国鉄の定期を手にした。この定期が鉄道趣味に大きく
貢献したｗ。
今考えてみれば高校入試なんて大学入試と比べればとんだ甘ちゃんだったね。
しかし当時中学で高嶺の花だった女も今は普通のおばちゃんになってるん
だろうな。
>>419
大絶賛状態の模様を会話形式で頼む
大絶賛状態の模様を会話形式で頼む
>>419
レス有難う。やはり最初の内は切っていたか。東上線と有楽町線が
相互乗り入れしたＳ62年当時、地元の伊勢崎線と日比谷線の乗り入れでは
乗り入れ車が両方とも非冷房（2000系と営団3000系）だったから
冷房を切るとか切らないとかは関係なかったな。ＪＲ203系は地下に入った時
冷房は切っていたな。実際北千住から地上に出た時
「クーラーを入れましたので窓を閉めて下さい」とアナウンスしていたので
地下に入った時は逆のアナウンスしていた訳だ。
レス有難う。やはり最初の内は切っていたか。東上線と有楽町線が
相互乗り入れしたＳ62年当時、地元の伊勢崎線と日比谷線の乗り入れでは
乗り入れ車が両方とも非冷房（2000系と営団3000系）だったから
冷房を切るとか切らないとかは関係なかったな。ＪＲ203系は地下に入った時
冷房は切っていたな。実際北千住から地上に出た時
「クーラーを入れましたので窓を閉めて下さい」とアナウンスしていたので
地下に入った時は逆のアナウンスしていた訳だ。
営団の03系もほぼ同時期に登場した20000系もトンネルは冷房切ってたな
まだ非冷房の2000や3000も結構走ってる時代だったし
まだ非冷房の2000や3000も結構走ってる時代だったし
しかも地下鉄直通車はトンネル内で顔を出すと危険とかで窓もほとんど開かないようになってたからな
高校時代の夏・・・・・。
地上時代の新越谷で3本もの通過列車を見送った後、やっと来たのが
2000系だった・・・・・。
地上時代の新越谷で3本もの通過列車を見送った後、やっと来たのが
2000系だった・・・・・。
425 ：回想774列車：2010/10/15(金) 23:15:19 ID:ODydf+rB
426 ：回想774列車：2010/10/15(金) 23:32:00 ID:48F3O7KB
>>425
会話形式で！！
会話形式で！！
427 ：回想774列車：2010/10/16(土) 10:55:27 ID:7+44zQyp
>>426
すいませんでした。
泉岳寺入線
Ａ「もうすぐクーラー切られちゃうよ」
Ｂ「なんで、ケチだね」
Ａ「東京の地下鉄はクーラーつけちゃダメなんだよ」
泉岳寺発車。
Ｂ「あれ、クーラー切れないね」
Ａ「知ったかぶりになってしまったけど涼しいから許して。」
車内大絶賛だったかは記憶なし。
ちなみにオレは419ではございません。
スレチすまん。
すいませんでした。
泉岳寺入線
Ａ「もうすぐクーラー切られちゃうよ」
Ｂ「なんで、ケチだね」
Ａ「東京の地下鉄はクーラーつけちゃダメなんだよ」
泉岳寺発車。
Ｂ「あれ、クーラー切れないね」
Ａ「知ったかぶりになってしまったけど涼しいから許して。」
車内大絶賛だったかは記憶なし。
ちなみにオレは419ではございません。
スレチすまん。
ぶったぎりだが、トブコの7329はどうなったのであろうか
野ざらしがたたってあぼーんの希ガス
野ざらしがたたってあぼーんの希ガス
>>427
大好き！！
大好き！！
>>427
御前はよくやった！
御前はよくやった！
小学生時代、都営浅草線で通学したが
都営線内冷房運転は規定違反で、車掌がこっそりサービス
ということを知ってからはあまり口外しないようにした
でも実は、営団がトンネル冷房を諦め車両冷房に
方針転換した理由の一つがこの既成事実だという説も有力
ひょっとすると抵抗制御全廃+車両冷房省略で現在に至る
可能性もゼロではなかったという運命の悪戯を感じる
都営線内冷房運転は規定違反で、車掌がこっそりサービス
ということを知ってからはあまり口外しないようにした
でも実は、営団がトンネル冷房を諦め車両冷房に
方針転換した理由の一つがこの既成事実だという説も有力
ひょっとすると抵抗制御全廃+車両冷房省略で現在に至る
可能性もゼロではなかったという運命の悪戯を感じる
>>431
地下鉄の正式な冷房開始は都営の方がはやくなかった?
地下鉄の正式な冷房開始は都営の方がはやくなかった?
この「既成事実」を認めたのを正式利用開始とするなら
確かに都営が先だろうね、いつだか忘れたけど、スレチ失礼
ところで昨日のアド街が行田特集で
5700の廃車体使ったレストランが出てた
色塗り替えて大胆にカットしてあるけど内装はナカナカ
確かに都営が先だろうね、いつだか忘れたけど、スレチ失礼
ところで昨日のアド街が行田特集で
5700の廃車体使ったレストランが出てた
色塗り替えて大胆にカットしてあるけど内装はナカナカ
434 ：回想774列車：2010/10/17(日) 20:12:52 ID:n2R6EIvF
>>433
いやそうじゃなくて本当に冷房入れるようになったのでも都営の方が早かったと思うんだが
いやそうじゃなくて本当に冷房入れるようになったのでも都営の方が早かったと思うんだが
>>428
>>225でも書いたけど某大学の鉄道研究部員が取材しに行ったら
人目の付かない所に移動されて保存状態はかなり悪くなっているとの事。
この取材も2008年か2009年頃だったので今はどうだかわからんけど。
>>225でも書いたけど某大学の鉄道研究部員が取材しに行ったら
人目の付かない所に移動されて保存状態はかなり悪くなっているとの事。
この取材も2008年か2009年頃だったので今はどうだかわからんけど。
地下鉄冷房の話 懐かしいな
今じゃ｢ﾄﾝﾈﾙの向こう｣となった新玉川線でも冷房切ってた
有楽町線では後から10両にしたｸﾞﾙｰﾌﾟの｢新富町方5両だけ｣
冷房改造したのが平成2年頃にあったな
本線では03が投入された最初の頃は日比谷～東横限定だった気ガス
俺は東上民だったが就職して配属先が本線沿いになって両方利用した
同じ8000なのになんでこんなに雰囲気が違うんだろう？と不思議に思ったのも懐かしいな
今じゃ｢ﾄﾝﾈﾙの向こう｣となった新玉川線でも冷房切ってた
有楽町線では後から10両にしたｸﾞﾙｰﾌﾟの｢新富町方5両だけ｣
冷房改造したのが平成2年頃にあったな
本線では03が投入された最初の頃は日比谷～東横限定だった気ガス
俺は東上民だったが就職して配属先が本線沿いになって両方利用した
同じ8000なのになんでこんなに雰囲気が違うんだろう？と不思議に思ったのも懐かしいな
438 ：回想774列車：2010/10/19(火) 22:47:06 ID:4fzvV7ix
>437
有楽町線和光市開業で初めて東上線を訪問したとき
８０００系１０連が４＋４＋２で組んでいたこと、
日中でも１０連が普通なこと、本線民としては結構
カルチャーショックでした。種別幕は使わないで
７８系みたいに前サボを使用していたのも懐かしい。
有楽町線和光市開業で初めて東上線を訪問したとき
８０００系１０連が４＋４＋２で組んでいたこと、
日中でも１０連が普通なこと、本線民としては結構
カルチャーショックでした。種別幕は使わないで
７８系みたいに前サボを使用していたのも懐かしい。
78系も本線と東上線では違いがあったんだよね。本線用は貫通扉の
所に行き先を表示して正面左に種別を表示する。東上線は貫通扉の
所に種別を表示して正面左に「めくり」式の行き先表示板があると。
要は東上線用の78系は昔の京成電車の様な事をしていたんだな。
まあ東上線用の78系は本でしか見た記憶が無いけどね。
所に行き先を表示して正面左に種別を表示する。東上線は貫通扉の
所に種別を表示して正面左に「めくり」式の行き先表示板があると。
要は東上線用の78系は昔の京成電車の様な事をしていたんだな。
まあ東上線用の78系は本でしか見た記憶が無いけどね。
441 ：回想774列車：2010/10/21(木) 12:54:51 ID:IaxUi7yG
>>437
夏の新玉川線、電機子チョッパの営団8000系が来ると涼しくて嬉しかった。
8500系だと起動時、窓からムワ～っと熱気が入ってきて閉口したもんだ。
渋谷から半蔵門線に入るとトンネル冷房が効いて快適だった記憶がある。
界磁チョッパでもこうだったのだから抵抗制御車は暑かったろうな。
夏の新玉川線、電機子チョッパの営団8000系が来ると涼しくて嬉しかった。
8500系だと起動時、窓からムワ～っと熱気が入ってきて閉口したもんだ。
渋谷から半蔵門線に入るとトンネル冷房が効いて快適だった記憶がある。
界磁チョッパでもこうだったのだから抵抗制御車は暑かったろうな。
>８０００系１０連が４＋４＋２で組んでいたこと
8Rが81115Fで打ち止めになった後に投入された、81119F+81120Fはしばらく固定編成組んだ。
もっとも8Rでも8173～8177Fの投入当初、サハx2抜き4M2Tで運用されていたのだ。
8Rが81115Fで打ち止めになった後に投入された、81119F+81120Fはしばらく固定編成組んだ。
もっとも8Rでも8173～8177Fの投入当初、サハx2抜き4M2Tで運用されていたのだ。
443 ：回想774列車：2010/10/23(土) 17:28:31 ID:rLPGf3S6
約３０年前の話。
５年生の時、友達と神田にあった交通博物館に行った帰り、浅草駅から７８の
各停幸手行きに乗り、運転室後部の座席を陣取って発車を待った。少しすると
運転士がやって来て、発車までの確認、準備を終えると、おもむろに運転室か
ら出てきて反対側の座席に座り、オイラ達に話掛けて来た。
運「今日は、何で休みなの？」
私「都民の日（１０／１）！」
運「あ～、都民の日だっけ」
と３０代半ばで埼玉、栃木方面在住と思われる子供好きな運転士と発車までの
少しの間、楽しく世間話をしました。
無論、時代が時代だけに真ん中の貫通扉の遮光幕は下ろしていましたが、雨天
での運転操作は上手かったです。
今では考えられない、ほのぼのとした光景でした。
５年生の時、友達と神田にあった交通博物館に行った帰り、浅草駅から７８の
各停幸手行きに乗り、運転室後部の座席を陣取って発車を待った。少しすると
運転士がやって来て、発車までの確認、準備を終えると、おもむろに運転室か
ら出てきて反対側の座席に座り、オイラ達に話掛けて来た。
運「今日は、何で休みなの？」
私「都民の日（１０／１）！」
運「あ～、都民の日だっけ」
と３０代半ばで埼玉、栃木方面在住と思われる子供好きな運転士と発車までの
少しの間、楽しく世間話をしました。
無論、時代が時代だけに真ん中の貫通扉の遮光幕は下ろしていましたが、雨天
での運転操作は上手かったです。
今では考えられない、ほのぼのとした光景でした。
444 ：回想774列車：2010/10/23(土) 20:41:54 ID:bqE/8WlU
>>438-439
観光・ビジネスも含め種々雑多な車両・種別が走る本線、通勤・通学輸送にほぼ特化している東上線。
同じ東武鉄道でありながら、別の国かと思う程に違う。
>>443
いい話だな～。ありがとう。
最近は現場係員の服務態度も向上し、ストで電車が止まることもなくなったが、
一見無愛想（失礼！）でも話し始めると楽しい職人気質の運転士さんが78・73を
操っていた頃の事を思い出しました。
観光・ビジネスも含め種々雑多な車両・種別が走る本線、通勤・通学輸送にほぼ特化している東上線。
同じ東武鉄道でありながら、別の国かと思う程に違う。
>>443
いい話だな～。ありがとう。
最近は現場係員の服務態度も向上し、ストで電車が止まることもなくなったが、
一見無愛想（失礼！）でも話し始めると楽しい職人気質の運転士さんが78・73を
操っていた頃の事を思い出しました。
>>444
確かに、東上線から伊勢崎に引っ越してきて、
１）準急の幕色が違う（今は解消）
２）８０００系だったか、網棚の握り棒が本線のになかった。
３）ドア注意ステッカーの張ってある場所が東上線＝扉。本線＝窓
確かに、東上線から伊勢崎に引っ越してきて、
１）準急の幕色が違う（今は解消）
２）８０００系だったか、網棚の握り棒が本線のになかった。
３）ドア注意ステッカーの張ってある場所が東上線＝扉。本線＝窓
446 ：443です：2010/10/24(日) 15:32:34 ID:2MjPwysB
もう一つ昔話を。これも約２７年位前の出来事。
やはり浅草駅で準急羽生行き８０００系の先頭車両で待っていたら、車内に
きぬやけごんの運転士（所属基地は業平橋で、回送以外は浅草交替が基本で、
上りを担当して来ると便乗して業平橋へ戻る）が便乗としてやってきた。
その数分後、本チャンの運転士がやって来て、ブレーキと時刻表をセットし、鞄
を助士席側の所へ置き、貫通扉部の遮光幕を下ろすと、車内にいた便乗運転士を
発見。すると本チャン運転士は、仲の良い同僚だったようで遮光幕を下げたまま
貫通扉を開けて、ウンコ座りの状態で楽しそうにゴルフコンペの時に話をしてい
ました。（本チャンは春日部電車乗務区所属で、便乗も春日部区業平橋派出所属
だから親しかったようです）
その後直ぐに発車ベルが鳴り、ニコニコした顔のまま貫通扉を閉め、発車して行
きました。便乗運転士は、次の業平橋で降りて詰所に戻るときも、名残惜しそう
に手を振って分かれていました。
やはり浅草駅で準急羽生行き８０００系の先頭車両で待っていたら、車内に
きぬやけごんの運転士（所属基地は業平橋で、回送以外は浅草交替が基本で、
上りを担当して来ると便乗して業平橋へ戻る）が便乗としてやってきた。
その数分後、本チャンの運転士がやって来て、ブレーキと時刻表をセットし、鞄
を助士席側の所へ置き、貫通扉部の遮光幕を下ろすと、車内にいた便乗運転士を
発見。すると本チャン運転士は、仲の良い同僚だったようで遮光幕を下げたまま
貫通扉を開けて、ウンコ座りの状態で楽しそうにゴルフコンペの時に話をしてい
ました。（本チャンは春日部電車乗務区所属で、便乗も春日部区業平橋派出所属
だから親しかったようです）
その後直ぐに発車ベルが鳴り、ニコニコした顔のまま貫通扉を閉め、発車して行
きました。便乗運転士は、次の業平橋で降りて詰所に戻るときも、名残惜しそう
に手を振って分かれていました。
よくそんな昔の話覚えてるな... と思ったが
>>442
知らなかった !
するとオレが以前考えた、6R不足には8R組み換えで充当
ってのはすでに前例がありってことか、現実味あったんだな
昔、本線→東上線への転属数よりも、東上線沿線民から
聞いた6R出現頻度が高いって理由もここにあったのかな
何だか20年位経ってから真相が判るってのもすごいな
>>442
知らなかった !
するとオレが以前考えた、6R不足には8R組み換えで充当
ってのはすでに前例がありってことか、現実味あったんだな
昔、本線→東上線への転属数よりも、東上線沿線民から
聞いた6R出現頻度が高いって理由もここにあったのかな
何だか20年位経ってから真相が判るってのもすごいな
>>443
＞ 各停幸手行きに乗り
自分は埼玉南部ですが、同じ頃にわざわざ乗りましたよ。
浅草の出入りは最徐行で、時折響く牛の鳴き声みたいなＭ音が印象深い。
たまに夕方の通勤快速宇都宮行き（土曜もあった）にも乗りましたね。
北千住～春日部無停車で、再加速の進段で「クゥゥーウォオオォ～ン」と響く吊り掛け音は最高でしたよ。
しかしボロ電車の代名詞とも言える種別＋過去の行き先でしたな。
姉の女子高でも話題になったそうです。
＞ 各停幸手行きに乗り
自分は埼玉南部ですが、同じ頃にわざわざ乗りましたよ。
浅草の出入りは最徐行で、時折響く牛の鳴き声みたいなＭ音が印象深い。
たまに夕方の通勤快速宇都宮行き（土曜もあった）にも乗りましたね。
北千住～春日部無停車で、再加速の進段で「クゥゥーウォオオォ～ン」と響く吊り掛け音は最高でしたよ。
しかしボロ電車の代名詞とも言える種別＋過去の行き先でしたな。
姉の女子高でも話題になったそうです。
>>447
8Rのサハ抜き暫定6Rは大山対策だったかと？
8Rのサハ抜き暫定6Rは大山対策だったかと？
一昨日鳩ヶ谷のＮＨＫアーカイブスで「埼玉だより」の志木市を見た。
ベージュ色の8000系が出ておった。しかもカラーで。
ベージュ色の8000系が出ておった。しかもカラーで。
451 ：４４３です：2010/10/25(月) 19:47:25 ID:FoNCKRR/
>>444 >>448
本当ですよね。
今の車両は、各停でも運転は難しくなさそうですが、あの78･73で各駅停車で
幸手まで運転するのは、ある意味職人気質の腕に覚えがあり、かつ忍耐強く
ないと出来ませんよね。（今でもいるのかな、78･73を運転できる運転士は）
それを考えれば、通勤快速といっても前車に頭打ちを喰らい余裕時間たっぷり
な運転は、もって来いの仕業だったでしょうね。夏の暑い時期を除けば（笑）
本当ですよね。
今の車両は、各停でも運転は難しくなさそうですが、あの78･73で各駅停車で
幸手まで運転するのは、ある意味職人気質の腕に覚えがあり、かつ忍耐強く
ないと出来ませんよね。（今でもいるのかな、78･73を運転できる運転士は）
それを考えれば、通勤快速といっても前車に頭打ちを喰らい余裕時間たっぷり
な運転は、もって来いの仕業だったでしょうね。夏の暑い時期を除けば（笑）
>>451
レスどうもです。
週末の通快は日光快速並みに韋駄天でした。
常に70㎞/h以上出していた気がします。
7800系の経験者はもはや管理職クラスにちらほら程度では。
3000系列のほうがまだ経験者は多いかも。
まぁ、誰もが緊張の業平橋進入だったでしょう。
レスどうもです。
週末の通快は日光快速並みに韋駄天でした。
常に70㎞/h以上出していた気がします。
7800系の経験者はもはや管理職クラスにちらほら程度では。
3000系列のほうがまだ経験者は多いかも。
まぁ、誰もが緊張の業平橋進入だったでしょう。
453 ：回想774列車：2010/10/27(水) 20:45:42 ID:4SDysDgJ
30年前、野田線で通学していたが、旧型台車の発展を日替わりで追体験できる面白みが
あった。当時の東武時刻表にも3000系の車両解説が載っていたが「台車のバラエティが
楽しめる」みたいなファン向きの表現があったことが、心に残っている。
例えば、クハ3411は、国鉄形式 TR-11を履いていた。KS33Lも重厚な台車だったなー。
あった。当時の東武時刻表にも3000系の車両解説が載っていたが「台車のバラエティが
楽しめる」みたいなファン向きの表現があったことが、心に残っている。
例えば、クハ3411は、国鉄形式 TR-11を履いていた。KS33Lも重厚な台車だったなー。
おまけ。8173～8177Fより8179･8181Fの方が先に運用に就いていた。
前者は8170～8172Fの6Rを森林公園から捻出するのに使われたのかも。
8170F他は東上線で初のS型ミンデン装備車輌だったけど、活躍は短かった。
…後年戻ってきたのだがｗ
前者は8170～8172Fの6Rを森林公園から捻出するのに使われたのかも。
8170F他は東上線で初のS型ミンデン装備車輌だったけど、活躍は短かった。
…後年戻ってきたのだがｗ
>>453
イコライザー形状が弓形だったり角ばってたりで見ていて飽きなかったな。
イコライザー形状が弓形だったり角ばってたりで見ていて飽きなかったな。
>>453
国鉄型はＴＲ-11の他にはＴＲ-47にそっくりで、ホイールベースが短いウイングバネ型のやつが珍しかった。
日車Ｄ型、Ｄ-16、Ｄ-18共に個体差がかなりあって、補強板があったりオリジナルだったり。
モハ3124のＤ-18はかなり特殊で、一見国鉄ＤＴ-11に見える。
特に小型に見えるＤ-16を履いていたクハ3416、元をただせば総武鉄道引継ぎ車。
ＫＳ-31、33Ｌ、同型のＳＴ-42を履いたモハが一番多かった。
本来これらの台車は平軸受けだったが、3000系ではコロ軸受けに改造されてた。
これだけいろいろあると保守も相当手間がかかっていたと思われる。
非常に大人しい吊り掛け音の3000系だが、爆音車も少なからずあり、友人たちとどれがいい音か語り合ったものだ。
モハ3112、3117、3122が爆音だったかな。
5000系の音とは結構違う、良く澄んだ高音の吊り掛け音を響かせていた。
昔は不思議とフラットしている車両は非常に少なかった。
なぜ今の8000系や10000系はあんなに酷いんだろう。
国鉄型はＴＲ-11の他にはＴＲ-47にそっくりで、ホイールベースが短いウイングバネ型のやつが珍しかった。
日車Ｄ型、Ｄ-16、Ｄ-18共に個体差がかなりあって、補強板があったりオリジナルだったり。
モハ3124のＤ-18はかなり特殊で、一見国鉄ＤＴ-11に見える。
特に小型に見えるＤ-16を履いていたクハ3416、元をただせば総武鉄道引継ぎ車。
ＫＳ-31、33Ｌ、同型のＳＴ-42を履いたモハが一番多かった。
本来これらの台車は平軸受けだったが、3000系ではコロ軸受けに改造されてた。
これだけいろいろあると保守も相当手間がかかっていたと思われる。
非常に大人しい吊り掛け音の3000系だが、爆音車も少なからずあり、友人たちとどれがいい音か語り合ったものだ。
モハ3112、3117、3122が爆音だったかな。
5000系の音とは結構違う、良く澄んだ高音の吊り掛け音を響かせていた。
昔は不思議とフラットしている車両は非常に少なかった。
なぜ今の8000系や10000系はあんなに酷いんだろう。
夏の時期に成増のホームで女子学生がやっていた乗務員へのおしぼりサービス。
458 ：回想774列車：2010/10/28(木) 00:13:53 ID:zv2jjFix
>>457
その女子学生は今幾つ？？
その女子学生は今幾つ？？
東武浅草の駅アナウンスもどっかの女子大のアナウンス同好会の学生がやってたんだよね
460 ：回想774列車：2010/10/28(木) 01:58:39 ID:M22LAlZK
円高は日本を破滅させるアメリカの陰謀 (ベンジャミン・フルフォード 劇画マッドマックス2010年12月号)
今の円高は、日本製品が売れているからではなく、世界の主要国が、物凄い量で自国通貨を発行したことで起こったものなのだ。
(欧米の)お金持ちの財産が目減りしないための避難所を作ったのだ。もう、お分かりだろう。それが日本の円なのだ。
これを読んで読者は本当に怒ってほしいのだが、円高になったことで、日本の外貨準備高(１１２兆円)に余裕ができる。
それに対してアメリカ政府は円高分の米国債を買い増すように指示しているのだ。
簡単にいえば１ドル１１２円の時代なら１兆ドルの米国債でよかったのに８０円になったからと、あと３０兆分、
４０００億ドル分の米国債を買わせようとしているのだ。
もっといえば、１１２円で買った米国債の価格は４０％下落、その率で借金は棒引きになっている。
前述したよう、円が６０円台にいけば、アメリカの借金は半分になる。
日本の財産である５０兆円分が泡と消え、新たに、６０兆円分のアメリカからの借金を引き受けることになるのだ!!
まったくとんでもない話だろう。
円高を止めるために、日本も世界の主要国同様に自国通貨＝円をジャンジャンと刷ればいいのだ。
不思議なことに日本政府(日本銀行)は、なぜか、円供給を増やすことをかたくなに拒んでいる。
だからアメリカ政府は日本政府に対して、｢絶対、マネーサプライ(円供給)を増やすな!｣と厳命。
それにブルったというか、それを受け入れたから菅直人は総理大臣になれたのだ。
http://megalodon.jp/2010-1028-0011-39/ichigo-up.com/cgi/up2/oiu/xs18661.jpg
http://megalodon.jp/2010-1028-0015-46/ichigo-up.com/cgi/up2/oiu/xs18662.jpg
森永卓郎も26日の東京スポーツに｢円高は前原と仙谷のせい｣
検察はアメリカか!!
今の円高は、日本製品が売れているからではなく、世界の主要国が、物凄い量で自国通貨を発行したことで起こったものなのだ。
(欧米の)お金持ちの財産が目減りしないための避難所を作ったのだ。もう、お分かりだろう。それが日本の円なのだ。
これを読んで読者は本当に怒ってほしいのだが、円高になったことで、日本の外貨準備高(１１２兆円)に余裕ができる。
それに対してアメリカ政府は円高分の米国債を買い増すように指示しているのだ。
簡単にいえば１ドル１１２円の時代なら１兆ドルの米国債でよかったのに８０円になったからと、あと３０兆分、
４０００億ドル分の米国債を買わせようとしているのだ。
もっといえば、１１２円で買った米国債の価格は４０％下落、その率で借金は棒引きになっている。
前述したよう、円が６０円台にいけば、アメリカの借金は半分になる。
日本の財産である５０兆円分が泡と消え、新たに、６０兆円分のアメリカからの借金を引き受けることになるのだ!!
まったくとんでもない話だろう。
円高を止めるために、日本も世界の主要国同様に自国通貨＝円をジャンジャンと刷ればいいのだ。
不思議なことに日本政府(日本銀行)は、なぜか、円供給を増やすことをかたくなに拒んでいる。
だからアメリカ政府は日本政府に対して、｢絶対、マネーサプライ(円供給)を増やすな!｣と厳命。
それにブルったというか、それを受け入れたから菅直人は総理大臣になれたのだ。
http://megalodon.jp/2010-1028-0011-39/ichigo-up.com/cgi/up2/oiu/xs18661.jpg
http://megalodon.jp/2010-1028-0015-46/ichigo-up.com/cgi/up2/oiu/xs18662.jpg
森永卓郎も26日の東京スポーツに｢円高は前原と仙谷のせい｣
検察はアメリカか!!
>>459
DRCに常務するスチュワーデスの仕事だと聞いたが…
DRCに常務するスチュワーデスの仕事だと聞いたが…
462 ：回想774列車：2010/10/28(木) 20:18:20 ID:Ubv48+b/
>>458
40～50歳
40～50歳
463 ：回想774列車：2010/10/28(木) 21:52:40 ID:qLq3vYhD
３０年位前の運転士は、パーマ系（アイパーやパンチパーマも含む）の髪型
でチンピラ風が多かった気がする。もちろん最近の運転士では殆ど見ないが、
東武の乗務員は泊り仕業が基本（鉄道ピクトリアルの東武特集より）となる
ため、風呂に入れなかったり、入れても短時間のため、手入れが楽な髪型を
選んだ結果、パーマ系だったのかな～。
まあ最近は、身だしなみ等の観点から、みんなきちんとした髪型や服装に
なっているけど、何か個性や腕に覚えがある職人気質が感じられず、少し
淋しいな～。
でチンピラ風が多かった気がする。もちろん最近の運転士では殆ど見ないが、
東武の乗務員は泊り仕業が基本（鉄道ピクトリアルの東武特集より）となる
ため、風呂に入れなかったり、入れても短時間のため、手入れが楽な髪型を
選んだ結果、パーマ系だったのかな～。
まあ最近は、身だしなみ等の観点から、みんなきちんとした髪型や服装に
なっているけど、何か個性や腕に覚えがある職人気質が感じられず、少し
淋しいな～。
>>461
誰から?
誰から?
465 ：回想774列車：2010/10/29(金) 06:57:58 ID:yQF1I7qO
昔の乗務員は、まず、スニーカー。そしてサングラス。鞄には、JR貨物とかステッカー貼ってあったりしてワロタ。
466 ：回想774列車：2010/10/29(金) 07:22:28 ID:ZpFb1skR
>>465
どっかのスレで読んだが、東武にはＤＤ５１乗務経験者がいるらしいが、そいつくさいなｗ
どっかのスレで読んだが、東武にはＤＤ５１乗務経験者がいるらしいが、そいつくさいなｗ
>>463
鉄道の現場って泊まりが基本じゃないの？
鉄道の現場って泊まりが基本じゃないの？
469 ：回想774列車：2010/10/29(金) 14:24:49 ID:s8qdhv7X
2000系は足元から出る熱気が夏は暑かったな
5000系が東武本線に入戦した時はボディーが新しいし、
新車だと勘違いしていたよ
まさか78の載せ代えとは知らなかった
更新廃車時に東武動物公園駅の側線に、大量の78が留置してあったね
5000系が東武本線に入戦した時はボディーが新しいし、
新車だと勘違いしていたよ
まさか78の載せ代えとは知らなかった
更新廃車時に東武動物公園駅の側線に、大量の78が留置してあったね
470 ：回想774列車：2010/10/29(金) 20:33:34 ID:sOM2Nvqq
>>465
それで帽子は頭に乗せる程度か脱帽、そして小脇にマイ座布団を二つ折り
にし、間には仕業表とスポーツ新聞を挟めば、向かうところ敵無しだね。
>>467
会社によっては日勤仕業だけというとこもあるけど、東武は特に泊り行路が
多いです。
例えば、昼前後から乗り出して泊り、翌朝の早朝乗務やラッシュ時間帯の
運転を担当（人海戦術）し、昼前には明ける行路が多いです。毎日この勤務
スタイルだけではなく、無論日勤行路も間に挟みますが、運転士によっては
住まいが遠くて通勤困難な人は、明けの日でも乗務管区へそのまま居流し
（宿泊）し、次の日の日勤行路に備えるようで、実質２泊３日の勤務になる
そうです。（ＪＲ貨物なんかも支社によって、このパターンが多い）
運転士の仕業表を見るとどの勤務に就いているか一目瞭然で、泊り勤務は仕業
番号の末尾がＣ（例：１７Ｃ）、宿明け勤務は末尾がＡ（例：１８Ａ）、日勤
はＢ（例：１９Ｂ）と記載されているため、私見ではありますが昼間乗ると
Ｃ仕業、朝方乗るとＡ仕業が多く、日勤のＢ仕業は滅多に見る機会はありませんね。
それで帽子は頭に乗せる程度か脱帽、そして小脇にマイ座布団を二つ折り
にし、間には仕業表とスポーツ新聞を挟めば、向かうところ敵無しだね。
>>467
会社によっては日勤仕業だけというとこもあるけど、東武は特に泊り行路が
多いです。
例えば、昼前後から乗り出して泊り、翌朝の早朝乗務やラッシュ時間帯の
運転を担当（人海戦術）し、昼前には明ける行路が多いです。毎日この勤務
スタイルだけではなく、無論日勤行路も間に挟みますが、運転士によっては
住まいが遠くて通勤困難な人は、明けの日でも乗務管区へそのまま居流し
（宿泊）し、次の日の日勤行路に備えるようで、実質２泊３日の勤務になる
そうです。（ＪＲ貨物なんかも支社によって、このパターンが多い）
運転士の仕業表を見るとどの勤務に就いているか一目瞭然で、泊り勤務は仕業
番号の末尾がＣ（例：１７Ｃ）、宿明け勤務は末尾がＡ（例：１８Ａ）、日勤
はＢ（例：１９Ｂ）と記載されているため、私見ではありますが昼間乗ると
Ｃ仕業、朝方乗るとＡ仕業が多く、日勤のＢ仕業は滅多に見る機会はありませんね。
471 ：回想774列車：2010/10/31(日) 23:14:44 ID:jLt2DKBs
ホーム間の跨線橋使わないで線路を横切る駅員も昔は結構いたねぇ。 ま、東武に限らずだけどｗ
あと改札で集札した切符をくれる駅員さんとくれない駅員さんがいたりとか。
友達同士で「○歳くらいで丸い顔で背の低い駅員はくれた」とか
「オジサンでメガネ掛けたのは絶対ダメだ」なんて情報交換したりとかね。
あと改札で集札した切符をくれる駅員さんとくれない駅員さんがいたりとか。
友達同士で「○歳くらいで丸い顔で背の低い駅員はくれた」とか
「オジサンでメガネ掛けたのは絶対ダメだ」なんて情報交換したりとかね。
472 ：回想774列車：2010/11/05(金) 15:16:50 ID:v/KUUnI9
検札って完全に無くなったの？昔は準急乗る度に来てた気がする。社員とオバハンの2トップ体制で。(笑)
オバハンの検札といえば北千住千代田線連絡通路での抜き打ち検札を思い出すな
476 ：回想774列車：2010/11/06(土) 10:41:07 ID:jroK36sj
休日に準急Ａ乗ったとき車内検札あったのを覚えている。
乗り越し清算すると薄い紙の切符にパンチで穴あけていた気がします。
禁煙 浅草←→館林・新栃木なんてステッカーが貼ってあったのも長距離の
東武ならではで懐かしい。
乗り越し清算すると薄い紙の切符にパンチで穴あけていた気がします。
禁煙 浅草←→館林・新栃木なんてステッカーが貼ってあったのも長距離の
東武ならではで懐かしい。
東上線でも準急か急行で一度検札見掛けたけど、それほど長続きしなかったような
478 ：回想774列車：2010/11/06(土) 15:01:37 ID:3uyPxpt2
>>474-475
高架化前の新越谷の改札でも女性現業係員が活躍していたっけな～。
彼女達の中には、元バス車掌も多かったとか。
>>476
>禁煙 浅草←→館林・新栃木
昭和55年頃までは「浅草⇔杉戸」だった。
高架化前の新越谷の改札でも女性現業係員が活躍していたっけな～。
彼女達の中には、元バス車掌も多かったとか。
>>476
>禁煙 浅草←→館林・新栃木
昭和55年頃までは「浅草⇔杉戸」だった。
480 ：回想774列車：2010/11/06(土) 18:40:13 ID:r8mZc1AQ
>>476
車内での車補の発行懐かしいねｗ
運転本数が少ない路線や時間帯で駆け込み乗車しようとすると改札さんが乗車駅証明書をくれて、
普通列車の車掌さんでも車補を切ってくれた。
今とか面倒がる車掌さんなら「下車駅でやってくれ」ってなるだろうね。
車内での車補の発行懐かしいねｗ
運転本数が少ない路線や時間帯で駆け込み乗車しようとすると改札さんが乗車駅証明書をくれて、
普通列車の車掌さんでも車補を切ってくれた。
今とか面倒がる車掌さんなら「下車駅でやってくれ」ってなるだろうね。
481 ：回想774列車：2010/11/07(日) 07:41:22 ID:cB6q73SU
>>478
その昭和５４年頃、73･78の準急東武宇都宮行きに乗って運転席の後ろで運転
を見ていたら（遮光幕が珍しく開いていた）、杉戸に着いた途端に運転士も
胸ポケットからタバコとライターを取出して吸い出した。無論、発車して
次の幸手に向かう間は右手に挟んで吸いながら運転していた光景には、当時
小学生だったオイラはビックリで目が点でした。
その昭和５４年頃、73･78の準急東武宇都宮行きに乗って運転席の後ろで運転
を見ていたら（遮光幕が珍しく開いていた）、杉戸に着いた途端に運転士も
胸ポケットからタバコとライターを取出して吸い出した。無論、発車して
次の幸手に向かう間は右手に挟んで吸いながら運転していた光景には、当時
小学生だったオイラはビックリで目が点でした。
482 ：回想774列車：2010/11/07(日) 12:32:32 ID:VvTqjKE3
>478 バス車掌なつかしー
足立区で昭和４０年代後半バスに時々女性の車掌さん乗ってたの
覚えてるよ。あの人達は改札や車掌補として定年まで勤めたんだろうね。
バスガールが憧れの女性職業だったのが昭和３０年くらいのはず。
そのとき２０歳だとすると昭和１０年ごろの生まれ。定年６０だとすると
西暦１９９５年定年だがその頃まで東武鉄道に勤めてたんだろか？
足立区で昭和４０年代後半バスに時々女性の車掌さん乗ってたの
覚えてるよ。あの人達は改札や車掌補として定年まで勤めたんだろうね。
バスガールが憧れの女性職業だったのが昭和３０年くらいのはず。
そのとき２０歳だとすると昭和１０年ごろの生まれ。定年６０だとすると
西暦１９９５年定年だがその頃まで東武鉄道に勤めてたんだろか？
483 ：回想774列車：2010/11/07(日) 14:21:28 ID:ZzrL5vua
話変わるが、最近はストって無いな。昔はよくあったなー。んで早朝ストが回避されてもダイヤがグタグダで。(笑)
484 ：回想774列車：2010/11/07(日) 14:40:36 ID:h5kC3kCe
485 ：回想774列車：2010/11/07(日) 14:41:56 ID:h5kC3kCe
訂正：486→476です。
486 ：回想774列車：2010/11/07(日) 18:04:54 ID:2PuatkzU
>>482
>バスガール
女性バス車掌にとって屈辱的な言葉だったと「バス車掌の時代」という本に記されていた。
同書には東武鉄道や東武労組に関する事象も多く取り上げられている。
ツーマンの東武バス、越谷では昭和55年まで川口駅・市内の越巻へと向かう路線で走っていた。
ちなみに昭和41年に越谷駅北側の踏切（高架化で現存せず）でデラと衝突したのは越巻発越谷駅行きのバスだった。
>バスガール
女性バス車掌にとって屈辱的な言葉だったと「バス車掌の時代」という本に記されていた。
同書には東武鉄道や東武労組に関する事象も多く取り上げられている。
ツーマンの東武バス、越谷では昭和55年まで川口駅・市内の越巻へと向かう路線で走っていた。
ちなみに昭和41年に越谷駅北側の踏切（高架化で現存せず）でデラと衝突したのは越巻発越谷駅行きのバスだった。
488 ：回想774列車：2010/11/08(月) 11:32:37 ID:SVD7YHgm
>>484
学生だった頃ストが途中で回避されてダイヤがメチャクチャ、アタマ来て池袋に着いたら
改札で「定期券もう一回見せてください」と言われ「よく見ろよ！」って言いながら定期を駅員の顔に押しつけて
卒倒させた想い出がある。
学生だった頃ストが途中で回避されてダイヤがメチャクチャ、アタマ来て池袋に着いたら
改札で「定期券もう一回見せてください」と言われ「よく見ろよ！」って言いながら定期を駅員の顔に押しつけて
卒倒させた想い出がある。
489 ：482：2010/11/08(月) 15:37:15 ID:Pb7XwWRG
＞＞486
昭和５５年までいたのか～
知ってたらミニ行ってたな～
北千住駅地下での東武と千代田線との検札って確かにちょっと怖めの
おばちゃんがいたような気がするなー
今はバスって別会社になってるよね確か。
昭和５５年までいたのか～
知ってたらミニ行ってたな～
北千住駅地下での東武と千代田線との検札って確かにちょっと怖めの
おばちゃんがいたような気がするなー
今はバスって別会社になってるよね確か。
そのおばちゃん達
今は生きてないんだろうな
今は生きてないんだろうな
>>489
まぁ、あの通路で検札じゃ相当度胸がないと無理だろうな
まぁ、あの通路で検札じゃ相当度胸がないと無理だろうな
>>489
2002年頃に別会社になりましたよ。
2002年頃に別会社になりましたよ。
494 ：回想774列車：2010/11/11(木) 21:24:43 ID:Il/HZndO
伊勢崎線の準急伊勢崎・赤城行きって、いつ頃まで運用されてたか分かる方いますか？
ちなみに先日、某サイトでこの運用についてる8000系の画像を発見したんですが、撮影日は昭和44年となってました。
ちなみに先日、某サイトでこの運用についてる8000系の画像を発見したんですが、撮影日は昭和44年となってました。
495 ：回想774列車：2010/11/12(金) 23:30:30 ID:xAl4LEaM
>>493
別会社にされた上に地域会社に分割されちゃったよね・・・
他社は結構昔にバス事業分社化したのに、東武鉄道は最近まで直営だったね。
やはり組合が強かったから？
バス事業支部（？）の組合員は見捨てられたの？
それとも分社化前からいる社員は待遇維持とかの条件付きでOK出したんかね？
別会社にされた上に地域会社に分割されちゃったよね・・・
他社は結構昔にバス事業分社化したのに、東武鉄道は最近まで直営だったね。
やはり組合が強かったから？
バス事業支部（？）の組合員は見捨てられたの？
それとも分社化前からいる社員は待遇維持とかの条件付きでOK出したんかね？
496 ：回想774列車：2010/11/14(日) 09:26:11 ID:YH+05C2R
そういえば朝霞台とかみずほ台とか ハサミ省略の駅ってあったよね
切符の下にﾊﾟﾝﾁの印刷してあって その中に省略って書いてあるの
改札の人はみんな(改札外からみると)背を向けてるみたいな
自動改札導入までやっていた気がするから平成入ってからもやってたんだな
切符の下にﾊﾟﾝﾁの印刷してあって その中に省略って書いてあるの
改札の人はみんな(改札外からみると)背を向けてるみたいな
自動改札導入までやっていた気がするから平成入ってからもやってたんだな
入鋏省略ってのは、組合交渉の結果じゃないかと思う
不正乗車が増えても駅員の業務は軽減したという過渡期
不正乗車が増えても駅員の業務は軽減したという過渡期
いまも多々良とかでやってるよ！
調査をしたら入鋏してもしなくても、収益に差が無かったというので、
省略するようになったって聞いたことがあるな。
平日の日中に準急に乗っていると、草加あたりから検札がよく乗り込んで来たな。
うとうと寝ていると大きい声で「乗車券を拝見しまーす！」なんつって来るもんだから、
ビクッと飛び起きたもんだ。
未だに手元に「旅客課員発行」の車補が何枚か残っている。
あの当時（昭和末期から平成初期）は既に東武も営団も
通常の車掌は腕章なんかとっくにしなくなっていたけど、
旅客専務（営団は乗客専務）だけは腕章を使用していたな。
省略するようになったって聞いたことがあるな。
平日の日中に準急に乗っていると、草加あたりから検札がよく乗り込んで来たな。
うとうと寝ていると大きい声で「乗車券を拝見しまーす！」なんつって来るもんだから、
ビクッと飛び起きたもんだ。
未だに手元に「旅客課員発行」の車補が何枚か残っている。
あの当時（昭和末期から平成初期）は既に東武も営団も
通常の車掌は腕章なんかとっくにしなくなっていたけど、
旅客専務（営団は乗客専務）だけは腕章を使用していたな。
500 ：回想774列車：2010/11/21(日) 15:45:11 ID:ZO7TUxGz
時効だが昭和50年代(小学生)に、よくキセルしてたなー。皆もやってたろ？
501 ：回想774列車：2010/11/21(日) 19:39:03 ID:tGSH3dnR
502 ：回想774列車：2010/11/21(日) 20:22:35 ID:jImQfRbK
俺も小学生の時（昭和50年ころ）キセルよくやったなあ。
あの頃ホームの裏から駅に入れたし、駅員は見て見ぬ振りだったし、
一度も捕まらなかったなあ。
あの頃ホームの裏から駅に入れたし、駅員は見て見ぬ振りだったし、
一度も捕まらなかったなあ。
503 ：回想774列車：2010/11/22(月) 07:08:38 ID:qwB9Q0Jo
春日部とかから、よく入場券で駅に入り、北千住あたりまで乗って写真をパチパチ撮りつつ、2～3時間後に戻って入場券で退場、とかよくやってたなー。懐かしい。
504 ：回想774列車：2010/11/25(木) 14:14:46 ID:Y1xL5r9M
県か東武和泉か三枚橋で下車
今でも有効
今でも有効
505 ：回想774列車：2010/11/26(金) 20:19:04 ID:lxLkaZU2
同級生が、踏み切りで下りのＤＲＣ通過後に入ってしまい
上りの快速6000系に跳ね飛ばされて死んでしまいました。
踏み切りに入ったのが3人（3人とも自転車）で最初に2年上の2人が渡りきって
早く来いと呼んだらしい
暫く死んだ友達が夢に出て来て眠れませんでした
3人とも学校をずる休みしていました
上りの快速6000系に跳ね飛ばされて死んでしまいました。
踏み切りに入ったのが3人（3人とも自転車）で最初に2年上の2人が渡りきって
早く来いと呼んだらしい
暫く死んだ友達が夢に出て来て眠れませんでした
3人とも学校をずる休みしていました
506 ：回想774列車：2010/11/30(火) 00:49:38 ID:9Y4E6xO2
南無阿弥陀物
物って・・・仏だろ
高架化が進んだ今、地上駅をもっと撮っておけば良かったと思う。
当時はフィルム買わなきゃいけなかったから、ガキだった自分には
難しかったけど。
高架化が進んだ今、地上駅をもっと撮っておけば良かったと思う。
当時はフィルム買わなきゃいけなかったから、ガキだった自分には
難しかったけど。
508 ：回想774列車：2010/12/02(木) 00:07:36 ID:kvt6e9yg
昭和50年代の時刻表を見ていたら、日光線の特急の運転本数は、今より
少ないのな。（今はJR乗り入れ便、きりふり号を含む）
特に、今は上りが14時代に3本（JR臨時特急含む）、
15時代に3本あるが、昔はこの時間定期快速急行を含めて3本しか
運転が無かった。
但し、16時代は3本は同じ、17時代は今の２本（JR臨時特急含む）に対して
昔は快速急行を入れて4本あったみたいだが・・・・
しかし、今でも日曜では夕方上りは満席になるのに、日光への観光客が
多かった昔は、特急券自体がとれなかったんだろうな(つд｀)
少ないのな。（今はJR乗り入れ便、きりふり号を含む）
特に、今は上りが14時代に3本（JR臨時特急含む）、
15時代に3本あるが、昔はこの時間定期快速急行を含めて3本しか
運転が無かった。
但し、16時代は3本は同じ、17時代は今の２本（JR臨時特急含む）に対して
昔は快速急行を入れて4本あったみたいだが・・・・
しかし、今でも日曜では夕方上りは満席になるのに、日光への観光客が
多かった昔は、特急券自体がとれなかったんだろうな(つд｀)
たとえ自走できなくとも構わないから、モハ7329を南栗橋あたりで
保管できないものだろうか。
保管できないものだろうか。
かつて東上線が←→式の方向幕だった時代は池袋で種別というか
表示の変更を極力少なくするようなダイヤだったのですか？
副都心線開業前の昼間のダイヤだと上り急行が下り準急に、
上り準急が下り急行になっていたと思いますが
表示の変更を極力少なくするようなダイヤだったのですか？
副都心線開業前の昼間のダイヤだと上り急行が下り準急に、
上り準急が下り急行になっていたと思いますが
>>511
逆。当時は方向幕の回転はサボ時代からの名残で駅員の仕事だったから、
終点側での変更が少ないように両矢式の幕だった。池袋には駅員沢山いるし。
普通成増、普通志木、準急川越市、急行森林公園、急行小川町どれも終点側は
同じ表示で折り返しできる。
でも、片道だけの通勤急行は意味不明やけどねｗ
逆。当時は方向幕の回転はサボ時代からの名残で駅員の仕事だったから、
終点側での変更が少ないように両矢式の幕だった。池袋には駅員沢山いるし。
普通成増、普通志木、準急川越市、急行森林公園、急行小川町どれも終点側は
同じ表示で折り返しできる。
でも、片道だけの通勤急行は意味不明やけどねｗ
80年代の日中、池袋での優等列車の折り返しは急行→準急、準急→急行となる。
種別サボの入替えのほか、73･78系は行き先もめくる必要あるね。
種別サボの入替えのほか、73･78系は行き先もめくる必要あるね。
514 ： ◆a5R2o0iWXA ：2010/12/08(水) 05:00:08 ID:nEjCdH5k
5310系の3ドア化・4連貫通化改造前後の編成組み換えについて、詳しい本やウェブページってない？
3ドア4連の5310系は
5310-354-5314-350
5312-353-5313-352
の2編成いたが、どうも調べていくうちに5313と5314は向きが逆だったんじゃないかとか、
どこかで車両の方向転換があったんじゃないかと。
3ドア4連の5310系は
5310-354-5314-350
5312-353-5313-352
の2編成いたが、どうも調べていくうちに5313と5314は向きが逆だったんじゃないかとか、
どこかで車両の方向転換があったんじゃないかと。
東高円寺写真館というサイトに3扉の53系写真あったのだが・・・
改装時に消してしまったらしい。
改装時に消してしまったらしい。
518 ：回想774列車：2010/12/11(土) 11:00:03 ID:FK9X98qv
ところで啓志線はピーコックが出来たばかりのピカピカの国鉄４３系客車
引いて東上線池袋ーグランドハイツ間運転してたらしいね。
あとこの区間走ってたガソリンカーはどんなものだったか資料ないのかな？
安治川口ですっころんだタイプと同じかな？
伊勢崎線のC11や6300型考えると昭和20年代30年代は混乱の中で国鉄型が
東武線走りぬけた面白い時期だったんだな。
啓志線に関してはほとんど資料を目にしないよなぁ
ここはwikileaksにおまかs(ry
ここはwikileaksにおまかs(ry
矢板線も
矢板線は夏に東武博物館でやってた特別展が良かった
本とかで見たことのない写真が展示してあったり（撮影禁止にもかかわらずその写真を撮って展示してる某サイトがあるが・・・）
当時の鬼怒川線と矢板線の配線図を見ることができたのが一番の収穫だった
本とかで見たことのない写真が展示してあったり（撮影禁止にもかかわらずその写真を撮って展示してる某サイトがあるが・・・）
当時の鬼怒川線と矢板線の配線図を見ることができたのが一番の収穫だった
>>514
>>516ではないけど（割り込みゴメン）、同じく｢私鉄電車のアルバム｣
（巻数失念：図書館でコピーした資料なので）の写真の床下機器とパンタの
位置関係を見る限り、向きは変わっていないように見えるね。
｢私鉄電車のアルバム｣が参考資料に上げている鉄道ピクトリアル（同じく
巻数失念）にも特に方向転換についての記述はなし。
354+5314、353+5313の運転台を撤去し5310+350、5312+352に組み入れた
と記述がある。
>>516ではないけど（割り込みゴメン）、同じく｢私鉄電車のアルバム｣
（巻数失念：図書館でコピーした資料なので）の写真の床下機器とパンタの
位置関係を見る限り、向きは変わっていないように見えるね。
｢私鉄電車のアルバム｣が参考資料に上げている鉄道ピクトリアル（同じく
巻数失念）にも特に方向転換についての記述はなし。
354+5314、353+5313の運転台を撤去し5310+350、5312+352に組み入れた
と記述がある。
>>523
8000系の8500-8600から8800+8700への改造と同様ですね。
8000系の8500-8600から8800+8700への改造と同様ですね。
525 ：回想774列車：2010/12/16(木) 17:06:22 ID:379eMjD9
40代以上の人で東上線の和光市から少し朝霞よりの進行方向左、今ホンダの研究所があるあたりに
フェンスで囲まれた踏切の跡があったの覚えている人いませんか？
そして朝霞直前に左から合流してくる線路跡。
詳しくご存じの方いたら教えてください。
フェンスで囲まれた踏切の跡があったの覚えている人いませんか？
そして朝霞直前に左から合流してくる線路跡。
詳しくご存じの方いたら教えてください。
>>525
和光市の偽踏切はホンダの施設と聞いたことがある。
複線の線路と踏切を配し交通安全の教育用だったが、後年は放置されていた。
>朝霞直前に左から合流してくる線路跡。
朝霞米軍キャンプへの分岐線の跡じゃないか？東上線からは直接分岐できず、
現在下り線となっている引込み線にスイッチバックしてから基地内へ向かうもの。
和光市の偽踏切はホンダの施設と聞いたことがある。
複線の線路と踏切を配し交通安全の教育用だったが、後年は放置されていた。
>朝霞直前に左から合流してくる線路跡。
朝霞米軍キャンプへの分岐線の跡じゃないか？東上線からは直接分岐できず、
現在下り線となっている引込み線にスイッチバックしてから基地内へ向かうもの。
>>526
｢ｼｰｱ･ﾊｲﾂ｣じゃなくて、｢ｼｰｱｲ･ﾊｲﾂ｣ですよ。
｢ｼｰｱ･ﾊｲﾂ｣じゃなくて、｢ｼｰｱｲ･ﾊｲﾂ｣ですよ。
530 ：回想774列車：2010/12/28(火) 12:39:08 ID:q5bF5uoY
業平橋が「とうきょうスカイツリー」駅に改名。
ラッシュ用の発着ホームだけではなく、駅名も懐かし板行きに…。
ラッシュ用の発着ホームだけではなく、駅名も懐かし板行きに…。
531 ：回想774列車：2010/12/28(火) 23:01:16 ID:Ht0KX3dO
『玉ノ井』の二の舞で揉めに揉めそうな悪寒
>>530
駅自体も大改装するから今の映像も残しておきたいところですな
駅自体も大改装するから今の映像も残しておきたいところですな
>>531
ネット上でも好意的な意見はほとんど見かけない
オレは地元出身だが
両親はやや否定的～どうでもいいスタンス
>>532
旧東武本社壊した直後
珍しくホーム丸見えになってて見栄えがあったんだが
今じゃ建設現場の片隅に
田舎ホームが見えるだけだからもう手遅れかも
ネット上でも好意的な意見はほとんど見かけない
オレは地元出身だが
両親はやや否定的～どうでもいいスタンス
>>532
旧東武本社壊した直後
珍しくホーム丸見えになってて見栄えがあったんだが
今じゃ建設現場の片隅に
田舎ホームが見えるだけだからもう手遅れかも
開業当時？からの架線支柱も今のうちかな。
>>534
開業当時は電化してなかったんじゃね?
開業当時は電化してなかったんじゃね?
懐かしの東武スレでこの質問は想定外だな
玉ノ井の時、「とっくに消えてるのに未だに赤線の名前はイメージ悪いから変えろ」って言ってたのは地元民？
ウィキに貼ってある1720系けごんの女性アナウンスが素晴らしいな
539 ：回想774列車：2010/12/31(金) 22:24:48 ID:qyE1cemZ
>>534
東武日光線あたりでも開業からの架線柱は一部残っているが、架線が入れ替わる場所は新しいのに変わった。
昭和50年代に、浅草からりょうもう号に乗ると、杉戸までは34分とそこそこの速さだが、杉戸から館林間のチンタラ走行がすごかった。ちょいと80位まで加速すると、50位まで惰行だったし。
日光線快速急行の57の方がまだ気合い入れて走っていた
東武日光線あたりでも開業からの架線柱は一部残っているが、架線が入れ替わる場所は新しいのに変わった。
昭和50年代に、浅草からりょうもう号に乗ると、杉戸までは34分とそこそこの速さだが、杉戸から館林間のチンタラ走行がすごかった。ちょいと80位まで加速すると、50位まで惰行だったし。
日光線快速急行の57の方がまだ気合い入れて走っていた
540 ： 【だん吉】 【530円】 ：2011/01/01(土) 09:30:31 ID:Z04rzUm3
終夜運転、東上線では池袋と志木の間で１時間毎の運転だったな。
成増～池袋の間に
小型のSLが置いてある駅が有ったよね
多分中板橋辺りだったと思うけど。
誰か覚えてる人いません？
小型のSLが置いてある駅が有ったよね
多分中板橋辺りだったと思うけど。
誰か覚えてる人いません？
544 ：回想774列車：2011/01/02(日) 13:57:20 ID:ro8ZQY7j
昔の電車の保存車両で、老朽化で解体された車両を教えてください。3000系や5000系は残っているかな？
3000は上毛電鉄譲渡の車両が地元の幼稚園か保育園にあったような
5000はクハが高崎方面のお店に中間車が埼玉のどこか（場所は知らないけど）にある
東武は保存しないで老朽化の前に即解体だからなぁ
5000はクハが高崎方面のお店に中間車が埼玉のどこか（場所は知らないけど）にある
東武は保存しないで老朽化の前に即解体だからなぁ
546 ：回想774列車：2011/01/02(日) 19:46:58 ID:aXSpP8eF
所在（状態）不明なら東武動物公園のモハ7329だな。
越谷のペコペコのモハ7310は一応現存かな。
越谷のペコペコのモハ7310は一応現存かな。
今週のジャンプの読切漫画でデハ１ぽい車両がでてきた。
しかもデハ-クハ(サハ？)-デハ-クハの４連だったりして…
東武博物館で取材してきたとしか思えない。
漫画の内容よりそっちに目が行ってしまった。
しかもデハ-クハ(サハ？)-デハ-クハの４連だったりして…
東武博物館で取材してきたとしか思えない。
漫画の内容よりそっちに目が行ってしまった。
>>544
復元なのに解体されたトク500
復元なのに解体されたトク500
>>553
何れにせよ改名したのは東武だよ
何れにせよ改名したのは東武だよ
スカイツリー自体東武だってこと忘れてないか
>>555
忘れてないよ
忘れてないよ
インドネシアに8000が互譲されれば、久しぶりに運転室後ろのカーテン全閉が
見れて、まさに懐かしの東武になるよｗ
インドネシアでは、東武に馴染みのあるメトロ7000と都営6000が見れるだけに残念
見れて、まさに懐かしの東武になるよｗ
インドネシアでは、東武に馴染みのあるメトロ7000と都営6000が見れるだけに残念
なにせ保守に金のかかる全鋼製車両オンリーだからな・・・
>>558
そんなもん東上線に来ればいくらでも見れる
そんなもん東上線に来ればいくらでも見れる
8000系なんてインドネシアもほしがらないよ。
改造当初はコロ軸化していない車輌もあったのか。
ttp://livedoor.blogimg.jp/densuki7/imgs/9/2/921f744e.jpg?98a37d05
ttp://livedoor.blogimg.jp/densuki7/imgs/9/2/921f744e.jpg?98a37d05
563 ：回想774列車：2011/01/21(金) 14:29:48 ID:vE5VDp+P
コロ軸化されていても、ゴロゴロガタガタと煩かったように覚えてる。
覚えてる一番古い記憶はジャスミンとsageクリームの過渡期かなぁ。
ピカピカのジャスミンが来ると新しい電車に見えて得した気分だった。
当時は池袋口でも日中は全車10連じゃなかった気がする…けど、記憶がアテにならない。
4歳で東上線沿線から野田線沿線に引っ越して、子供心に電車のグレードが落ちたのだけはなんとなくわかった。
ピカピカのジャスミンが来ると新しい電車に見えて得した気分だった。
当時は池袋口でも日中は全車10連じゃなかった気がする…けど、記憶がアテにならない。
4歳で東上線沿線から野田線沿線に引っ越して、子供心に電車のグレードが落ちたのだけはなんとなくわかった。
566 ：回想774列車：2011/01/22(土) 09:30:40 ID:TyKFlxZf
過渡期と言えば、6000系と6050系を繋いでいたジャンパ栓が見たかった。
一番外側は変換用のジャンパ栓を使っていたはず。
一番外側は変換用のジャンパ栓を使っていたはず。
>>566
今やったら下今市の連結作業とかお祭り騒ぎになってただろうな
今やったら下今市の連結作業とかお祭り騒ぎになってただろうな
6000と6050を繋げると、6000はボロボロだなあ・・・という印象(とくに車内)だった。
車内の色使いの差だったんだろうけど。
車内の色使いの差だったんだろうけど。
6050がかなりの豪華仕様だったのも大きいな。
あれも一種のバブル仕様だったのだろう
あれも一種のバブル仕様だったのだろう
会津の厳冬は6050のあったか車内
まるで天国だな。
まるで天国だな。
571 ：回想774列車：2011/01/23(日) 04:37:53 ID:wMydh7b4
今さら6000系復刻は無理だから、6050系に6000系塗装でもしてくれないかな？
何と言っても、6000は冷房付いてなかったからな
新旧併結は2,.3回しか見なかったな
>>571
色だけ戻しても内装が蘇るわけじゃないし、暑苦しいからいらん
百歩譲って6050引退の際にはやってもいいけど
そんなことより区間快速を何とかしろ、日光の敷居を上げて楽しいか？
新旧併結は2,.3回しか見なかったな
>>571
色だけ戻しても内装が蘇るわけじゃないし、暑苦しいからいらん
百歩譲って6050引退の際にはやってもいいけど
そんなことより区間快速を何とかしろ、日光の敷居を上げて楽しいか？
573 ：回想774列車：2011/01/24(月) 08:37:46 ID:RF2ZrPPH
6050と言ったら野岩鉄道。その野岩鉄道の開通当時のＣＭが
エロかった事を覚えている38の俺。
エロかった事を覚えている38の俺。
575 ：回想774列車：2011/01/27(木) 07:02:55 ID:vc9QEueM
>>574
どんな風に？
どんな風に？
578 ：回想774列車：2011/01/30(日) 21:03:29 ID:9+UORP0J
>>443
俺も30年近く前、埼玉県民の日のフリー乗車券で初めて伊勢崎線に乗って、
退避の時間に、トイレから出てきた運転士が話しかけてきたよ。
運「県民の日かい？」
俺「うん」
運「どこいくんだい？」
俺「本線初めてだから・・・」
運「あとで東武動物公園行ってみ。今日は入園無料だし。昔の車両も置いてあるよ」
その日のコースは新越谷→太田→東武動物公園→新栃木→北千住→羽生→寄居→川越市
同じ東武でも、東上線とはえらい違いだったよなぁ。
DRCやらりょうもうやら、快速の6000系やら、列車の種類の豊富さは見ていて飽きないし、
営団の3000系とか、北千住で折り返す東急の7000系とか。
でもセイジクリームの通勤型や柄の悪い職員をみて「やっぱ東武なんだ」と納得したけど。
ちなみにこの日はフリー区間以外にも乗ったけど、きちんと精算してますので。
俺も30年近く前、埼玉県民の日のフリー乗車券で初めて伊勢崎線に乗って、
退避の時間に、トイレから出てきた運転士が話しかけてきたよ。
運「県民の日かい？」
俺「うん」
運「どこいくんだい？」
俺「本線初めてだから・・・」
運「あとで東武動物公園行ってみ。今日は入園無料だし。昔の車両も置いてあるよ」
その日のコースは新越谷→太田→東武動物公園→新栃木→北千住→羽生→寄居→川越市
同じ東武でも、東上線とはえらい違いだったよなぁ。
DRCやらりょうもうやら、快速の6000系やら、列車の種類の豊富さは見ていて飽きないし、
営団の3000系とか、北千住で折り返す東急の7000系とか。
でもセイジクリームの通勤型や柄の悪い職員をみて「やっぱ東武なんだ」と納得したけど。
ちなみにこの日はフリー区間以外にも乗ったけど、きちんと精算してますので。
579 ：578：2011/01/30(日) 21:06:27 ID:9+UORP0J
あとこの日、東武動物公園へ入園して、トク500や73型を見学。
動物コーナーへ寄ってみたら、カバ園長がいたなぁ。誰か視察に来た集団
を案内していたけど、偉そうにしていたなぁ。
動物コーナーへ寄ってみたら、カバ園長がいたなぁ。誰か視察に来た集団
を案内していたけど、偉そうにしていたなぁ。
>>578
その運転士は今も生きてるのだろうか・・・
その運転士は今も生きてるのだろうか・・・
581 ：回想774列車：2011/01/31(月) 02:53:43 ID:AA9wuI0j
俺も27～8年前に県民の日フリーキップ使って乗り鉄したなあ
確か楕円形のキップだったと思う
入場無料の東武動物公園に立ち寄ってから、日光線で柳生まで行って折り返し、春日部で野田線に乗り換えて大宮へ…
そこから川越線で川越へ…
そのあとは東上線に乗ったが、おんぼろディーゼルの川越線の印象が強すぎてどこまで乗ったのか失念…
日光線柳生駅も当時は日中一時間に一本だったので、折り返しに相当時間が掛かった記憶がある
確か楕円形のキップだったと思う
入場無料の東武動物公園に立ち寄ってから、日光線で柳生まで行って折り返し、春日部で野田線に乗り換えて大宮へ…
そこから川越線で川越へ…
そのあとは東上線に乗ったが、おんぼろディーゼルの川越線の印象が強すぎてどこまで乗ったのか失念…
日光線柳生駅も当時は日中一時間に一本だったので、折り返しに相当時間が掛かった記憶がある
582 ：578：2011/01/31(月) 13:58:42 ID:vnd3mv6f
>>580
その運転士当時40歳くらいだったから、存命中とおもわれ。鞄の脇に「館」って書いてあったから
館林所属の人かも。その人運転上手だったなぁ。
>>581
そのころ西武も県民の日フリー乗車券発行していたけど、東武と同じ値段で乗れる範囲も
狭いから、東武のフリー乗車券で本線乗り鉄していたよ。
その運転士当時40歳くらいだったから、存命中とおもわれ。鞄の脇に「館」って書いてあったから
館林所属の人かも。その人運転上手だったなぁ。
>>581
そのころ西武も県民の日フリー乗車券発行していたけど、東武と同じ値段で乗れる範囲も
狭いから、東武のフリー乗車券で本線乗り鉄していたよ。
S48～49頃に朝霞～志木間(朝霞台開業前だった）で自動車接触事故で数日不通になってた記憶があるが、覚えている方いますか？新聞でも大々的に記事になってたと思いましたが。
東上線に30000系来たようだが、一時的な配置なのだろうか。
5000系更新時に本線から借りてきた7860の4+2連を思い出させる。
5000系更新時に本線から借りてきた7860の4+2連を思い出させる。
585 ：回想774列車：2011/02/02(水) 20:10:30 ID:wzTlaTzo
5000系懐かしいな。
春日部からピカピカの政治クリーム8000準急が来て喜んで乗ったらあの吊り掛け音。
は？どういうこと？と子供ながらも騙された気分だったな。
春日部からピカピカの政治クリーム8000準急が来て喜んで乗ったらあの吊り掛け音。
は？どういうこと？と子供ながらも騙された気分だったな。
73の4コテは本線にも配置されていたんだね。東上線専用かと長らく思っていた。
ttps://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_28d/cedarben/s37E69DB1E6ADA6E6B585E88D8902R.jpg
ttps://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_28d/cedarben/s37E69DB1E6ADA6E6B585E88D8902R.jpg
>>586
昔は5本線路あったのか
昔は5本線路あったのか
2番線と3番線のわたり線だね。
信号もちゃんと5つあるから、尚更5本あるように見える。
いつ頃の撮影だろ。レールも37kgだよ。
いつ頃の撮影だろ。レールも37kgだよ。
5線あったのは戦前、今の5番線のところに1線あった。もちろんホーム無し。
>>589
ttp://cedarben.blog.so-net.ne.jp/2011-01-23#more
S37との事。当時、業平橋まで足伸ばせばまだ古典ロコも現役。
ttp://umemado.blogspot.com/search/label/%E3%81%9D%E3%81%AE%E4%BB%96
ttp://cedarben.blog.so-net.ne.jp/2011-01-23#more
S37との事。当時、業平橋まで足伸ばせばまだ古典ロコも現役。
ttp://umemado.blogspot.com/search/label/%E3%81%9D%E3%81%AE%E4%BB%96
592 ：回想774列車：2011/02/13(日) 00:02:42 ID:dYi1Ei62
南桜井を出て江戸川を渡る手前の勾配登坂だったろうか…、吊り輪が整列して網棚に
カッチョンカッチョンぶつかるのが懐かしい…。
カッチョンカッチョンぶつかるのが懐かしい…。
クーラーなかったころの昔の車両は吊り輪が長かったからなぁ
今の50000系も結構長いけどw
今の50000系も結構長いけどw
594 ：回想774列車：2011/02/13(日) 12:15:58 ID:dvG8qbqZ
金八先生が今回遂に完結してしまうが、今回の桜中学辺りの東武はほとんど
ステンレス車ばっかしの味気無い沿線風景になりそうだなあ。
10000に30000に50000に東急にメトロだからなあ。
金八先生と言えばセージクリームの7800が爆音轟かして走る第１～第2シリーズ
辺りの東武が最も昔の東武らしい。
第2シリーズのオープニング最後近くに荒川橋梁上を高速で下っていく
特急列車らしいのがあるが、最初はひたちの485と思えたがよく見るとどうやらDRC。
当時特急は北千住は上りだけ停車で下り下今市までノンストップだから相当スピード出してた。
ステンレス車ばっかしの味気無い沿線風景になりそうだなあ。
10000に30000に50000に東急にメトロだからなあ。
金八先生と言えばセージクリームの7800が爆音轟かして走る第１～第2シリーズ
辺りの東武が最も昔の東武らしい。
第2シリーズのオープニング最後近くに荒川橋梁上を高速で下っていく
特急列車らしいのがあるが、最初はひたちの485と思えたがよく見るとどうやらDRC。
当時特急は北千住は上りだけ停車で下り下今市までノンストップだから相当スピード出してた。
>>594
下今市通過で日光までノンストップの奴もあったぞ
下今市通過で日光までノンストップの奴もあったぞ
596 ：回想774列車：2011/02/13(日) 18:32:25 ID:dYi1Ei62
東武日光までノンストップの“けごん”あったねｗ
日光まで１０１分なんて触れ込みでなぁ。
今は途中５駅停車でも１０６分とこれはこれでなかなかの健闘ぶり。
日光まで１０１分なんて触れ込みでなぁ。
今は途中５駅停車でも１０６分とこれはこれでなかなかの健闘ぶり。
スペーシアのスペックがなせる技かね
598 ：回想774列車：2011/02/13(日) 20:37:17 ID:dvG8qbqZ
北千住 春日部 栃木 新鹿沼 下今市だっけかな。(けごんの場合)
きぬは下今市から単線で一つは必ず停車駅がある(大体新高徳)し、
列車交換で途中で停まったり何しろスピードも出せないと来ているからね。
きぬは下今市から単線で一つは必ず停車駅がある(大体新高徳)し、
列車交換で途中で停まったり何しろスピードも出せないと来ているからね。
東武がまだ特急を聖域として残していてくれた頃は、
行きは浅草から乗車して、帰りは北千住で降りて帰った。
行きは浅草から乗車して、帰りは北千住で降りて帰った。
>>597
最高速度がまるで違うからね
最高速度がまるで違うからね
8000がしばらく野岩に入ってたそうだが、乗った人います？
平地の停車であれだけ臭いから、降坂後はゲボ吐くほどじゃなかったのかと。
あとフェードでオーバーラン頻発したとか。
平地の停車であれだけ臭いから、降坂後はゲボ吐くほどじゃなかったのかと。
あとフェードでオーバーラン頻発したとか。
602 ：回想774列車：2011/02/15(火) 21:11:22 ID:zAAq+lc9
昔の下り快速で、浅草でるときは四両で、新栃木で二両増結するという不思議な運用があったな。
浅草発1120の快速ね。
というか、下り浅草起点で六両快速は、710 810 1320 1420 1620しかなく、910 1020 1120 1220 1520は四両快速
当然物凄く混んでいた。
また、東武日光1410の快速急行は、確か浅草到着時に快速と連結していたような。
当然快速も日光からくるので、切り離しした編成は回送
浅草発1120の快速ね。
というか、下り浅草起点で六両快速は、710 810 1320 1420 1620しかなく、910 1020 1120 1220 1520は四両快速
当然物凄く混んでいた。
また、東武日光1410の快速急行は、確か浅草到着時に快速と連結していたような。
当然快速も日光からくるので、切り離しした編成は回送
>>602
その不思議な運用ってのは、快急の送り込みじゃないの?
その不思議な運用ってのは、快急の送り込みじゃないの?
604 ：回想774列車：2011/02/16(水) 18:24:59 ID:73x624EJ
>>599
>東武がまだ特急を聖域として残していてくれた頃
国鉄→JRでも定期券＋料金券での乗車を認める特急・急行列車が増えていたにもかかわらず、
1990年にようやく急行・快速急行（当時）のビジネスライナーのみ認められ、
他の列車でも認められたのは1997年。
東武の保守的な社風も、バブル崩壊後の変化にはあっさりと崩れ去ったと感じた出来事の一つ。
>>600
昭和30～40年代に、東大の協力を得てデラを使い120km/hでの営業運転を考慮した試験走行を
実施したことがあると、社史で読んだ記憶がある。
>東武がまだ特急を聖域として残していてくれた頃
国鉄→JRでも定期券＋料金券での乗車を認める特急・急行列車が増えていたにもかかわらず、
1990年にようやく急行・快速急行（当時）のビジネスライナーのみ認められ、
他の列車でも認められたのは1997年。
東武の保守的な社風も、バブル崩壊後の変化にはあっさりと崩れ去ったと感じた出来事の一つ。
>>600
昭和30～40年代に、東大の協力を得てデラを使い120km/hでの営業運転を考慮した試験走行を
実施したことがあると、社史で読んだ記憶がある。
605 ：回想774列車：2011/02/16(水) 18:45:20 ID:QBX+bhiD
606 ：回想774列車：2011/02/16(水) 19:12:38 ID:2VIVUfW8
まだ区間快速なんてなかった当時は、夕方にまだ西若松でも22時には浅草に帰れたしね。
小出から昼の会津若松行きに乗り、西若松から会津田島行きに乗れば
終点で恐らく最終の快速浅草行きに乗れてギリギリ22時前(8分前)に北千住、
22:02には終点浅草に着けた。
一度やった事があるが、野岩線で二度も乗車券拝見来るは東武に入って
新大平下から東武動物公園(当時まだ板倉東洋大前がなかった)で
また拝見来たりと散々な目に遭いながら北千住まで帰った思い出がある。
確か現ダイヤだといくらあがいても特急からめないと栃木か南栗橋で途切れて
浅草に帰れないはずかと。
小出から昼の会津若松行きに乗り、西若松から会津田島行きに乗れば
終点で恐らく最終の快速浅草行きに乗れてギリギリ22時前(8分前)に北千住、
22:02には終点浅草に着けた。
一度やった事があるが、野岩線で二度も乗車券拝見来るは東武に入って
新大平下から東武動物公園(当時まだ板倉東洋大前がなかった)で
また拝見来たりと散々な目に遭いながら北千住まで帰った思い出がある。
確か現ダイヤだといくらあがいても特急からめないと栃木か南栗橋で途切れて
浅草に帰れないはずかと。
>>605
レスさんくすです。
冬場かぁ。それはそれで雪でも降ったら怖そうだ。
23‰の下り込みでは、
『ピシュウ～ゥ（緩メ音）』
『ギュルルルル～（CP音）』
がさぞかし頻繁に繰り返されたんでしょうなあ。
しかしトイレタイム無し列車で、貴兄もそれを乗り続けたとは…ｗ
レスさんくすです。
冬場かぁ。それはそれで雪でも降ったら怖そうだ。
23‰の下り込みでは、
『ピシュウ～ゥ（緩メ音）』
『ギュルルルル～（CP音）』
がさぞかし頻繁に繰り返されたんでしょうなあ。
しかしトイレタイム無し列車で、貴兄もそれを乗り続けたとは…ｗ
608 ：回想774列車：2011/02/16(水) 22:03:48 ID:fhZcY4sY
>>606
ツリカケ山登り運用931列車に乗ったときも、その快速に乗れば当日中に東京に戻れたっけ。
日光で7分しかなかったけど。
5050の車内は冷蔵庫みたいだったけど、6050は暖かくて天国だった。
ツリカケ山登り運用931列車に乗ったときも、その快速に乗れば当日中に東京に戻れたっけ。
日光で7分しかなかったけど。
5050の車内は冷蔵庫みたいだったけど、6050は暖かくて天国だった。
>>606
今でも帰り着くことは出来るよ
小出発13：17
西若松着17:09
西若松発18:13
会津高原尾瀬口着19:38
会津高原尾瀬口発19:40
下今市着20:45
下今市発21:00
新栃木着21:45
新栃木発22:10
浅草着23:51
まあ高速バス乗れって話になるけど
今でも帰り着くことは出来るよ
小出発13：17
西若松着17:09
西若松発18:13
会津高原尾瀬口着19:38
会津高原尾瀬口発19:40
下今市着20:45
下今市発21:00
新栃木着21:45
新栃木発22:10
浅草着23:51
まあ高速バス乗れって話になるけど
611 ：回想774列車：2011/02/17(木) 16:06:23 ID:cRB4cjiL
>>610
って言うかおとなしく郡山出て東北新幹線乗れだな。
ちなみに浅草6:10発に出る区間急行東武日光 新藤原行きに乗れば
新藤原・会津田島で乗り継いで西若松で昼の只見線の小出行きに乗る逆パターンも可。
って言うかおとなしく郡山出て東北新幹線乗れだな。
ちなみに浅草6:10発に出る区間急行東武日光 新藤原行きに乗れば
新藤原・会津田島で乗り継いで西若松で昼の只見線の小出行きに乗る逆パターンも可。
612 ：回想774列車：2011/02/17(木) 16:24:51 ID:Be/rC/SD
今の只見線が主体じゃ、スレチもいいとこだろっつの。
あと思い出したけど
スペーシア最終鬼怒川温泉19時24分発だからそもそも特急からめないととか言っても無意味
スペーシア最終鬼怒川温泉19時24分発だからそもそも特急からめないととか言っても無意味
>>612
でも間違いは訂正しておかないとね
でも間違いは訂正しておかないとね
615 ：回想774列車：2011/02/17(木) 22:29:50 ID:u9RmLKJF
>>608
ところで東武線内にまだﾎﾞﾄｰﾝ便所あるとこある？10年くらい前にｷｶｽのホームにはあった。
ところで東武線内にまだﾎﾞﾄｰﾝ便所あるとこある？10年くらい前にｷｶｽのホームにはあった。
伊勢崎線の群馬県内ならあるんじゃない？
トレファン・トップっつう便所の排気扇を最近見た気がする。
トレファン・トップっつう便所の排気扇を最近見た気がする。
トレファン・トップって青くてくるくる回る奴? と思ってぐぐってみたが
違うようだな。
違うようだな。
とぶてつ
>>617
ひっくるめて臭突っていうらしいね
ひっくるめて臭突っていうらしいね
620 ：回想774列車：2011/02/24(木) 18:47:41.14 ID:dgCjnF5J
２０年位前の朝の上り「しもつけ号」は、平日と休日で鐘ヶ淵駅の通過線路
が違っていた。
平日：本線 休日：中線（退避列車があったため）
運転士の仕業表の注意事項にも記載があった。
『○○△△レ カネ 休日 中線通過』
が違っていた。
平日：本線 休日：中線（退避列車があったため）
運転士の仕業表の注意事項にも記載があった。
『○○△△レ カネ 休日 中線通過』
2002年末に配線かえるまで、しもつけと朝の快速が準急を追い越していたね。
中線はクロス部でよく揺れた記憶が…
中線はクロス部でよく揺れた記憶が…
鐘ヶ淵ダブルスリップスイッチは萌えたな
中線でも、片側は電留線扱いの事も有った様な。
627 ：回想774列車：2011/02/27(日) 02:51:33.85 ID:PROkwX/T
試運転の列車が上ってきて鐘ヶ淵の中線で折返して下って行くのもあった。
鐘ヶ淵しばらく行ってないなぁ～懐かしいなぁ～ｗ
場内にアラジンなかったっけ？
鐘ヶ淵しばらく行ってないなぁ～懐かしいなぁ～ｗ
場内にアラジンなかったっけ？
鐘ヶ淵のDSは単にスペースの問題でなくて、追い抜き以外にも使おうという意味か
そういや北側の今保守車両の置き場になっているところも、昔は貨物駅だったような記憶もあるな
そういや北側の今保守車両の置き場になっているところも、昔は貨物駅だったような記憶もあるな
>>627
キセで折り返しできるようになるまえは鐘ヶ淵で折り返ししていたね、西工試運転や大師線の送り込みやら。
キセで折り返しできるようになるまえは鐘ヶ淵で折り返ししていたね、西工試運転や大師線の送り込みやら。
630 ：回想774列車：2011/02/27(日) 17:27:32.38 ID:PJWSR/Rt
鐘ヶ淵駅の下りホームでは、昔駅員の生声到着アナウンスがあったなー。
「鐘ヶ淵～、鐘ヶ淵～、準急羽生行きで～す」って、かなり野太い声だった。
たまに遊びに来ていた幸手に住んでいたイトコも、印象に残っていたらしく
よく真似をしていた。
「鐘ヶ淵～、鐘ヶ淵～、準急羽生行きで～す」って、かなり野太い声だった。
たまに遊びに来ていた幸手に住んでいたイトコも、印象に残っていたらしく
よく真似をしていた。
生声アナウンスと言えば西新井最強！
632 ：回想774列車：2011/02/27(日) 17:58:15.37 ID:PJWSR/Rt
>>631
どんな感じ？
どんな感じ？
準急以上しかやらんのだけどね。
お経アナウンス。今思えば無形文化財だった。
お経アナウンス。今思えば無形文化財だった。
634 ：回想774列車：2011/02/28(月) 19:11:04.50 ID:kBACPyMX
どこかの動画か音声で、昔の西新井、残ってて聞いたことあったが、どこにあるかわからん。
昔の話なら、バリトンボイスの「志木～志木～」も名物だったぞ
「成増～成増～ 急行電車～ 森林公園行き～で～す。」
最近は自動放送になって、風情がなくなったよな。
今の方が聞き取りやすいけどさ。
最近は自動放送になって、風情がなくなったよな。
今の方が聞き取りやすいけどさ。
637 ：回想774列車：2011/03/03(木) 02:18:04.71 ID:4h3DA3XK
デラのスチュワーデスで浅草駅でのアナウンスもやってたお姉さんたち、もう50歳台後半から
60歳台前半なんかなぁ…。時が経つのは早いなぁorz
60歳台前半なんかなぁ…。時が経つのは早いなぁorz
池袋→志木→川越→川越市→坂戸→東松山→森林公園→小川町→寄居
>>640
武蔵嵐山は？
武蔵嵐山は？
642 ：sage：2011/03/04(金) 00:05:53.82 ID:r9XZVUQW
>>635 >>636 >>638
「しきぃ～、しきぃ～、しき、しき、しっき～です」ってぼそぼそしたバリトンボイスの早口の人でしょ。
毎日は乗ってないけど、俺は乗るといつもその人だったよ。
お経といい早口バリトンといい、今じゃぁクレームの嵐だろうなぁ。
「しきぃ～、しきぃ～、しき、しき、しっき～です」ってぼそぼそしたバリトンボイスの早口の人でしょ。
毎日は乗ってないけど、俺は乗るといつもその人だったよ。
お経といい早口バリトンといい、今じゃぁクレームの嵐だろうなぁ。
644 ：回想774列車：2011/03/04(金) 06:55:13.19 ID:t5OIRnc5
名物放送は、今はせんげん台くらいか。
「けごん」とかいうそば屋
649 ：回想774列車：2011/03/10(木) 18:48:04.61 ID:0s6DbVGe
けごん、春日部にもまだあるよ。
東口降りてちょっと歩くけど。
東口降りてちょっと歩くけど。
越谷駅にもあったんだが駅の工事でここ最近行ったらなくなってたな
いつもコロッケそばかコロッケカレー食べてたなあ
おばちゃんと顔なじみになるといも天かちくわ天サービスしてくれた
ああ懐かしい思い出
いつもコロッケそばかコロッケカレー食べてたなあ
おばちゃんと顔なじみになるといも天かちくわ天サービスしてくれた
ああ懐かしい思い出
651 ：回想774列車：2011/03/10(木) 23:18:42.30 ID:53RviKSz
松原団地の“けごん”は東口の屋内になってからは全然行かなくなっちゃったなぁ。
西口の階段を降りたところの通路んとこで8000系のブレーキ臭と2000系の加減速音と6000系の
空震を体感しながら最後にコロッケを砕いたそばのツユを飲み干してこその“けごん”なんだが…。
高校はチャリ通だったけど朝はよく寄って食ってから登校したもんですｗ
西口の階段を降りたところの通路んとこで8000系のブレーキ臭と2000系の加減速音と6000系の
空震を体感しながら最後にコロッケを砕いたそばのツユを飲み干してこその“けごん”なんだが…。
高校はチャリ通だったけど朝はよく寄って食ってから登校したもんですｗ
>>596 「浅草駅発車時の15KM/hの制限で、日光まで１００分を切れない」という記事をどっかで読んだ記憶がある。
>>648
若葉駅に普通にあるけど…
若葉駅に普通にあるけど…
73の窓サッシが車体色なのかアルミなのかわからんのだが、知ってる方います？
7329-329、7323-323以外は無塗装アルミサッシだったと思う
656 ：回想774列車：2011/03/23(水) 16:10:40.34 ID:2B02LhOx
話を切る様で悪いのだけど浅草駅、開業当時の姿に戻すんだって。
浅草駅は元のビルの外壁にパネル貼ってあるだけらしいから、それを取り外すのかな、
屋上に遊園地も再現して欲しいな
屋上に遊園地も再現して欲しいな
北千住の改良工事が行われている間、
準急が牛田～北千住の電留線（待避線）に入って、特急に追い越されるようなダイヤ、ありましたよね？
準急が牛田～北千住の電留線（待避線）に入って、特急に追い越されるようなダイヤ、ありましたよね？
661 ：回想774列車：2011/03/24(木) 12:41:53.95 ID:7gpDa8XN
>>660
あったね。
北千住駅の改良工事 が終わるまでだったから今から15年位前かな。
あと日々直で小菅出てから北千住に着くまで5分位かかる列車もあった。
これも北千住駅の改良工事終了で解消したけどね。
あったね。
北千住駅の改良工事 が終わるまでだったから今から15年位前かな。
あと日々直で小菅出てから北千住に着くまで5分位かかる列車もあった。
これも北千住駅の改良工事終了で解消したけどね。
取っ払らわれてからかなり経つが、8000の先頭上部にあった小さいライトは通過表示灯ということで良い？
東上線沿線歴35年だが、点灯させて走っている姿を一度も見たことがない。
本線系統では使用してたん？
東上線沿線歴35年だが、点灯させて走っている姿を一度も見たことがない。
本線系統では使用してたん？
663 ：回想774列車：2011/03/24(木) 17:57:48.36 ID:zFchtlUL
>>663
ということは通過表示灯という認識は間違いか…
ということは通過表示灯という認識は間違いか…
>>662
東上では平日の上り特急さだみねが点灯させてるのを見たことある。
東上では平日の上り特急さだみねが点灯させてるのを見たことある。
マーカーランプはつまり急行灯でしょ？
車体更新後の5000系列とかは、ランプ自体は取り付けたけど通勤型鋼製車の現行塗装化した頃から使用休止、順次撤去になっていたかと。
懐かしと言うにはちょっと微妙かもしれないが、営団07も東武(西武だったかも）規格で急行灯設置してたな・・・
車体更新後の5000系列とかは、ランプ自体は取り付けたけど通勤型鋼製車の現行塗装化した頃から使用休止、順次撤去になっていたかと。
懐かしと言うにはちょっと微妙かもしれないが、営団07も東武(西武だったかも）規格で急行灯設置してたな・・・
マーカーランプは、鉄道によって急行灯(種別灯)
だったり通過灯、フォグランプなど色々な使い方があるが
東武はもともと日光線快速・伊勢崎線急行以上だけ
点灯対象だったらしい(通勤快速も灯いていたと思う)
1800初期車更新前は、窓下が予備前照灯で
オデコの黄ランプが前照灯だったが
末期車だけは6050と同じ標識灯に
8000リバイバル車はダミーで点灯不可
30000初期車にも東急直通用に付いていた
だったり通過灯、フォグランプなど色々な使い方があるが
東武はもともと日光線快速・伊勢崎線急行以上だけ
点灯対象だったらしい(通勤快速も灯いていたと思う)
1800初期車更新前は、窓下が予備前照灯で
オデコの黄ランプが前照灯だったが
末期車だけは6050と同じ標識灯に
8000リバイバル車はダミーで点灯不可
30000初期車にも東急直通用に付いていた
◎ ◎
快 速 池 袋 81114
快 速 池 袋 81114
1800系のおでこが前照灯？
674 ：回想774列車：2011/04/02(土) 01:19:11.09 ID:znYjJ6pS
昭和30年から52年までの22年間、東小泉駅が信号所扱いになっていたのを最近知った。
この間、太田方面と館林・西小泉方面の乗り換えのみを扱っていたらしいんだが、これって当駅での入札と出札は不可だったって事なのかな？
信号所扱いの期間は駅舎はどうなってたんだろう。
この間、太田方面と館林・西小泉方面の乗り換えのみを扱っていたらしいんだが、これって当駅での入札と出札は不可だったって事なのかな？
信号所扱いの期間は駅舎はどうなってたんだろう。
成増の和光市寄り踏切のそばにポルノ映画館があって、
子供ながらに車窓からよく見えるそのポルノ映画の看板が気になって見ていた。
子供ながらに車窓からよく見えるそのポルノ映画の看板が気になって見ていた。
>>675
新幹線の影も形も無かった頃、野田線の大宮駅からは、留置された多数の車両の向こうに西口の雑多な街並みが見えた.。
幼稚園当時、そんな風景を思い出しながらお絵描きしてたことがあるが、
燦然と輝く「トルコ」のネオンまで一緒にお絵描きしてて、親に爆笑されたことがある。
新幹線の影も形も無かった頃、野田線の大宮駅からは、留置された多数の車両の向こうに西口の雑多な街並みが見えた.。
幼稚園当時、そんな風景を思い出しながらお絵描きしてたことがあるが、
燦然と輝く「トルコ」のネオンまで一緒にお絵描きしてて、親に爆笑されたことがある。
エロ映画館なら太田駅北口の近くにあったな
678 ：回想774列車：2011/04/07(木) 12:00:45.61 ID:7ou6iUBH
草加～谷塚の“思親会”って数十年来、右翼か政治団体の事務所かと思ってた。
679 ：回想774列車：2011/04/07(木) 17:58:32.75 ID:O+8SGnZJ
>>675
志木駅にもトルコあったような気が。
志木駅にもトルコあったような気が。
680 ：回想774列車：2011/04/07(木) 19:49:12.96 ID:IkeyYZ8G
>>681
成増東映は北口商店街入口の駐車場になってるところ
成増東映は北口商店街入口の駐車場になってるところ
旅客ホームのないｎ番線は朝霞や志木にも存在したな
ttp://cedarben.blog.so-net.ne.jp/2011-04-07#more
ttp://cedarben.blog.so-net.ne.jp/2011-04-07#more
1985年くらいの本線は、なんですか？
685 ：回想774列車：2011/04/22(金) 18:07:49.19 ID:KN5UjONe
北千住～牛田界隈は線路入りくんでたよな。
隅田川貨物駅との関係かと思うけど
身を乗り出して見たもんだ。
それで、鈍行なんかだと、北千住で一旦、手前の退避ホームで
停車して(降車可、乗車不可だった様な･･･)
りょうもうとかきぬをやり過ごすんだよな。
隅田川貨物駅との関係かと思うけど
身を乗り出して見たもんだ。
それで、鈍行なんかだと、北千住で一旦、手前の退避ホームで
停車して(降車可、乗車不可だった様な･･･)
りょうもうとかきぬをやり過ごすんだよな。
686 ：回想774列車：2011/04/22(金) 20:31:43.40 ID:ljWb9l/k
>>685
座りたいズルいやつは乗ってくるｗ
座りたいズルいやつは乗ってくるｗ
689 ：回想774列車：2011/04/23(土) 02:42:17.94 ID:PjnIDoNb
なんだよぉ、みんな北千住でそう言うズルいことして78の展望席ｹﾞﾄしてたのかよ(･ω･`)
オレは逆に北千住で降りてた(ホーム歩いてく間に追いつかれるから
面倒で通過待ってた)んだが、乗ってくる人もたまにいたから
禁止になってるなんて知らなかったよw
上り側の予備ホームは定期運用すごく少なかったな
面倒で通過待ってた)んだが、乗ってくる人もたまにいたから
禁止になってるなんて知らなかったよw
上り側の予備ホームは定期運用すごく少なかったな
下板橋
新河岸
若葉
坂戸
東松山
森林公園
この辺りはみんな逆順だな
新河岸
若葉
坂戸
東松山
森林公園
この辺りはみんな逆順だな
啓志線って実際にはどんな感じで走っていたのだろうか？
航空地図を見ると一番北は光が丘公園の軟式野球場付近まで枝線があったし、南は田柄第三小学校の東側に路線が来ていたけど、乗客はどの線の駅で乗り降りしていたのだろう。
米軍の家族も乗っていたのかな？
航空地図を見ると一番北は光が丘公園の軟式野球場付近まで枝線があったし、南は田柄第三小学校の東側に路線が来ていたけど、乗客はどの線の駅で乗り降りしていたのだろう。
米軍の家族も乗っていたのかな？
694 ：回想774列車：2011/04/25(月) 21:14:03.51 ID:r1ZPgc6z
高本線や葛生～上白石間は旅客線に転用できなかったのかね？
>>691-692
東上線の場合、下りホームの一番外側を1番線にしていないか？
川越は、川越線と駅舎共用していたから国鉄の流儀にあわせて
駅舎側（東上上り線）を1番線に。
池袋も、国電とホームが通し番号だった時代の名残と考えれば。
越生・小川町・寄居は国鉄流に振っても東上流になるし。
その法則に当てはまらないのが新河岸なんだが。
東上線の場合、下りホームの一番外側を1番線にしていないか？
川越は、川越線と駅舎共用していたから国鉄の流儀にあわせて
駅舎側（東上上り線）を1番線に。
池袋も、国電とホームが通し番号だった時代の名残と考えれば。
越生・小川町・寄居は国鉄流に振っても東上流になるし。
その法則に当てはまらないのが新河岸なんだが。
>>695
なるほど、下り側から順番か。
駅長室から順番がデフォと思い込んでいたから気づかなかった。
元々は他の駅も駅長室順だったのを、ある時期から下り順に揃えたのかな？
どちらにしても新河岸は謎だね。開業2年で駅名が西側の高階から
東側の新河岸に変わってるから、地元の泥々した因縁があるのかも。
なるほど、下り側から順番か。
駅長室から順番がデフォと思い込んでいたから気づかなかった。
元々は他の駅も駅長室順だったのを、ある時期から下り順に揃えたのかな？
どちらにしても新河岸は謎だね。開業2年で駅名が西側の高階から
東側の新河岸に変わってるから、地元の泥々した因縁があるのかも。
698 ：回想774列車：2011/04/26(火) 19:45:36.61 ID:7QipdoWA
699 ：回想774列車：2011/04/26(火) 22:45:52.41 ID:HSysZDLB
先日他界したすーちゃんは足立区出身だったね・・・
700 ：回想774列車：2011/04/27(水) 21:02:45.98 ID:bo1rB48C
>>699
はるばるチャリで荒川の河川敷に東武や国鉄の列車ウォッチングに行くと店の前を通るんだよなｗ
はるばるチャリで荒川の河川敷に東武や国鉄の列車ウォッチングに行くと店の前を通るんだよなｗ
702 ：回想774列車：2011/05/03(火) 07:45:54.89 ID:FWUjkFsj
>>700
釣具屋さんだっけ？
釣具屋さんだっけ？
そう田中釣具店
梅島側千住新橋のたもとにある
梅島側千住新橋のたもとにある
704 ：回想774列車：2011/05/04(水) 01:59:21.54 ID:ucqhLPFP
そうそう！田中釣具店！
厨房ん時、観光バスガイドが案内していたｗ
厨房ん時、観光バスガイドが案内していたｗ
「キャンディーズのスーちゃんの実家です」とか案内してたのかｗ
706 ：回想774列車：2011/05/09(月) 02:07:56.85 ID:Lw/wBGWo
>>679
あったよ！確か「志木湯房」って看板だったね。ちょうど、今の丸＃があるあたりの線路際かな。因みに、現在の地下道？
朝は開かずの大踏切だったな。奥の引上線に留まっていたｶｽﾃﾗ7800とか懐かしいねぇ…
あったよ！確か「志木湯房」って看板だったね。ちょうど、今の丸＃があるあたりの線路際かな。因みに、現在の地下道？
朝は開かずの大踏切だったな。奥の引上線に留まっていたｶｽﾃﾗ7800とか懐かしいねぇ…
707 ：回想774列車：2011/05/09(月) 16:37:06.41 ID:6SB8/Wjn
>>706
その前は「志木ニュートルコ」じゃなかったっけ？
中学生の頃、トルコという言葉を知って、
それが東上線から見えた時は妙に興奮した覚えがある。
大人になったら行ってみたいと思ってたけど、大人になったら無くなってた。
入ったことある勇者はいないかな？
その前は「志木ニュートルコ」じゃなかったっけ？
中学生の頃、トルコという言葉を知って、
それが東上線から見えた時は妙に興奮した覚えがある。
大人になったら行ってみたいと思ってたけど、大人になったら無くなってた。
入ったことある勇者はいないかな？
沿線から見えたのは「トルコふくろ」しか知らないな
>>707
そんな名前だったね。当時は小学生だったから、理解してなかったけど。
パチ屋の２階にあったよね。
志木タクシーの向かいだかはす向かいに交番もあった気がするが、よくも
あんなとこに出店出来たもんだ。
そんな名前だったね。当時は小学生だったから、理解してなかったけど。
パチ屋の２階にあったよね。
志木タクシーの向かいだかはす向かいに交番もあった気がするが、よくも
あんなとこに出店出来たもんだ。
名前欄消し忘れた。失礼。
東武動物公園のモハ7329は柵に囲まれたまま現存しているようだが、
一体何するつもりだったのだろうか？
一体何するつもりだったのだろうか？
東上線に初めて10両編成ができたのっていつぐらいでしたっけ？
東武ストアーの数も減りましたね
35年くらい前の73/78あたりの車内治安は最悪で、ワンカップを飲んだり、
タバコを吸ったり、噛み終わったガムが床に散乱してたり、
そして窓ガラスはヤニが付着して曇っていた。
こんな劣悪な環境、今じゃ考えられない。
タバコを吸ったり、噛み終わったガムが床に散乱してたり、
そして窓ガラスはヤニが付着して曇っていた。
こんな劣悪な環境、今じゃ考えられない。
>>714
貫通幌のアンモニア臭をお忘れですよ・・・
貫通幌のアンモニア臭をお忘れですよ・・・
716 ：回想774列車：2011/06/20(月) 20:41:39.44 ID:BJ/fH1/U
>>714,715
荒川区・足立区限定と想像してしまうのは偏見でしょうか…。
荒川区・足立区限定と想像してしまうのは偏見でしょうか…。
日比谷線南千住付近除いて
東武は荒川区通ってないと思うが
昔、貫通扉閉めて大きい方したバカもいたらしいな
東武は荒川区通ってないと思うが
昔、貫通扉閉めて大きい方したバカもいたらしいな
718 ：回想774列車：2011/06/20(月) 21:33:09.95 ID:3kE4yhlS
719 ：回想774列車：2011/06/20(月) 21:40:09.88 ID:vLdzNNMr
もともと東武ストアって貨物や荷物を扱っていた時の土地を利用して建てる事が多かったんだよね？
松原団地は違うけんど。
松原団地は違うけんど。
東武ストア、成増の場合は橋上駅舎と一体になった構造。朝霞台はJR線高架下。
東武から離れたが、和光市の西大和団地のは小さな公民館並みの建物だったな。
東武から離れたが、和光市の西大和団地のは小さな公民館並みの建物だったな。
726 ：回想774列車：2011/06/21(火) 22:59:20.96 ID:cqYxZr3t
そういや東武ストアって昔のビニール袋か紙袋に全部の店舗が書いてなかったっけ？
あの中で残ってる店って結構あるのかな
あの中で残ってる店って結構あるのかな
>>723
下高井戸も
下高井戸も
>>725
朝霞台のフエンテ、開店当初は東武ｍｉｎｉ。
田舎のコンビニの方が広いんじゃないかって位、狭い店。
立地だけは最高なので、競合店が進出してもしぶとく生き延びている。
朝霞駅南口にできた東武ストア、客の入りはまずまずのようだが、
朝霞駅界隈だとマルエツが無茶苦茶強いからなぁ。
朝霞台のフエンテ、開店当初は東武ｍｉｎｉ。
田舎のコンビニの方が広いんじゃないかって位、狭い店。
立地だけは最高なので、競合店が進出してもしぶとく生き延びている。
朝霞駅南口にできた東武ストア、客の入りはまずまずのようだが、
朝霞駅界隈だとマルエツが無茶苦茶強いからなぁ。
733 ：回想774列車：2011/06/23(木) 19:58:52.11 ID:wwrYDtwS
そう言えば松原団地東口のも東武だったなぁ。
東武ホテルのケーキ店があってDRCの1/150モデルも売っててさぁ。
やすな懐かしいね…、靴のチヨダ、おもちゃのタカオ、東武シネマ、佐藤皮膚科にはお世話になったｗ
東武ホテルのケーキ店があってDRCの1/150モデルも売っててさぁ。
やすな懐かしいね…、靴のチヨダ、おもちゃのタカオ、東武シネマ、佐藤皮膚科にはお世話になったｗ
東横百貨店池袋店の跡地が、ぶらんでーとＴＯ－Ｂの名で呼ばれた増床部分だっけ？
ttp://morishisan.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/02/12/200802030906000.jpg
ttp://morishisan.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/02/12/200802030906000.jpg
736 ：回想774列車：2011/06/24(金) 19:26:48.78 ID:IlW25a0l
>>733
そのミニチュアDRC、ブロンズっぽい質感だったなｗ
当時から残ってるのは靴のチヨダと西口から移転してきたけごんくらいだな
そういえば地平時代、東口にも東武ストアがあったっけ
東武ホテルのケーキ店は改札向かいに移転した後事業撤退で消えた
そのミニチュアDRC、ブロンズっぽい質感だったなｗ
当時から残ってるのは靴のチヨダと西口から移転してきたけごんくらいだな
そういえば地平時代、東口にも東武ストアがあったっけ
東武ホテルのケーキ店は改札向かいに移転した後事業撤退で消えた
738 ：回想774列車：2011/06/25(土) 07:00:48.35 ID:rWxwDmec
パーラーけごん
>>740
それはターザンの樹ではなかったか？ジャングルジムを樹木にみたて、3フロアくらいあったかな。
で、屋上食堂に面した方はステージと一体になっていて、週末にはヒーローショウほかの催しも。
7F鉄道模型(HO)パノラマも過去の光景。アレのマスコンは3000系更新による廃物利用だったのかも。
それはターザンの樹ではなかったか？ジャングルジムを樹木にみたて、3フロアくらいあったかな。
で、屋上食堂に面した方はステージと一体になっていて、週末にはヒーローショウほかの催しも。
7F鉄道模型(HO)パノラマも過去の光景。アレのマスコンは3000系更新による廃物利用だったのかも。
742 ：回想774列車：2011/06/27(月) 17:03:12.53 ID:5cvuRwfa
>>739->>741
みんな今無くなっちゃったんですか？
池袋はよく通るし、たまに東武百貨店でも買い物するけど
いつしか紳士服売り場と婦人服売り場、本売り場とその隣のCD売り場、時間があれば
鉄道模型売り場も見るけど、レストラン街や中屋上はいかなくなってから久しい。
みんな今無くなっちゃったんですか？
池袋はよく通るし、たまに東武百貨店でも買い物するけど
いつしか紳士服売り場と婦人服売り場、本売り場とその隣のCD売り場、時間があれば
鉄道模型売り場も見るけど、レストラン街や中屋上はいかなくなってから久しい。
743 ：回想774列車：2011/06/29(水) 14:17:57.59 ID:KdDQVT+w
レストラン街は「スパイス」とか言って大改装しちゃったからなぁ
>>744、俺はデビュー直後の松田聖子、見ました。デビュー曲キャンペーンで来てました。
746 ：回想774列車：2011/07/14(木) 10:38:42.14 ID:K0d6GTz2
今から18年前の暮れ、高校の鉄道研究部のOB会で開園したばかりの
東武ワールドスクエアに行った。カラスが万里の長城に巣を作っていた。
東武ワールドスクエアに行った。カラスが万里の長城に巣を作っていた。
747 ：回想774列車：2011/07/14(木) 14:43:36.79 ID:Qf5y6VD+
ローヤル模型。
748 ：回想774列車：2011/07/14(木) 20:37:59.91 ID:wnHqpivj
松原団地のパチ屋金剛会館は潰れた？
松原ボウルも潰れたよね。駅前バーガー屋？のオレンジボールも。
松原ボウルも潰れたよね。駅前バーガー屋？のオレンジボールも。
749 ：回想774列車：2011/07/14(木) 23:06:19.47 ID:ChM7u4ZN
オレンジボールは始めマクドナルドだったんだよな。
多分、草加で初めてのマクドナルドだったんだけど撤退したあとオレンジボールが入ったんだな。
獨協生をターゲットにしたが失敗したんかなぁ？
日曜日だと都内に遊びに行った帰りに大きなマックの手提げ袋をさげて電車をおりる連中が多かった。
2000系や営団3000系からは秋葉原の電気製品をさげておりる連中が多かったなぁ…。
多分、草加で初めてのマクドナルドだったんだけど撤退したあとオレンジボールが入ったんだな。
獨協生をターゲットにしたが失敗したんかなぁ？
日曜日だと都内に遊びに行った帰りに大きなマックの手提げ袋をさげて電車をおりる連中が多かった。
2000系や営団3000系からは秋葉原の電気製品をさげておりる連中が多かったなぁ…。
750 ：回想774列車：2011/07/15(金) 02:06:01.49 ID:PRo0g2Xy
松原団地と言えば運がよければ東武バスのドライバーで放送テープは一切使わずに放送のすべてを
インカムマイクでやる地元市会議員ドライバーがいたｗ
たまにオヤジギャグも飛ばす。たまに家のポストに自分の顔写真をいっぱい貼った政策や活動報告を
書いた自筆のバスの時刻を入れてくれるのだが、その怪しさと言うかオドロオドロしさと言うか
手作り感があってイイんだよなｗ
「快速を草加に停める」なんて言ってた時期があって描いてある電車が国籍不明の怪しい電車さぁ。
最近はその手作りの怪しい時刻表もご無沙汰だが…。
インカムマイクでやる地元市会議員ドライバーがいたｗ
たまにオヤジギャグも飛ばす。たまに家のポストに自分の顔写真をいっぱい貼った政策や活動報告を
書いた自筆のバスの時刻を入れてくれるのだが、その怪しさと言うかオドロオドロしさと言うか
手作り感があってイイんだよなｗ
「快速を草加に停める」なんて言ってた時期があって描いてある電車が国籍不明の怪しい電車さぁ。
最近はその手作りの怪しい時刻表もご無沙汰だが…。
松原団地というと、タクシー乗り場の脇にキャンピングカーの
定期券売り場が開いたりしてたな。
西口の階段を降りた所にあった大判焼きが懐かしい。
定期券売り場が開いたりしてたな。
西口の階段を降りた所にあった大判焼きが懐かしい。
754 ： 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 【東電 60.9 %】 ：2011/07/20(水) 00:48:49.79 ID:wJOvc30O
http://pa.dip.jp/jlab/ana0/s/pa1311015699470.jpg
http://pa.dip.jp/jlab/ana0/s/pa1311015736817.jpg
http://pa.dip.jp/jlab/ana0/s/pa1311015749012.jpg
http://pa.dip.jp/jlab/ana0/s/pa1311015760253.jpg
http://pa.dip.jp/jlab/ana0/s/pa1311015780928.jpg
http://pa.dip.jp/jlab/ana0/s/pa1311015805490.jpg
755 ：回想774列車：2011/07/20(水) 07:16:36.60 ID:hLBlddhD
グーテンバーガー
ｵﾚﾝｼﾞﾎﾞｰﾙのﾊﾝﾊﾞｰｶﾞｰ懐かしいね
成増にもあった
成増にはﾓｽの1号店あるね
成増にもあった
成増にはﾓｽの1号店あるね
757 ：回想774列車：2011/07/21(木) 19:31:40.37 ID:nlEnf1BD
モスと言うと浅草駅北口
758 ：回想774列車：2011/07/22(金) 19:59:16.35 ID:ALiS7jDX
谷塚駅東口には「すしや」と言う蕎麦屋があった。
759 ：回想774列車：2011/07/22(金) 21:37:47.80 ID:DfOT6Vlv
ドムドムというと豊春駅前にもあったな
761 ：回想774列車：2011/07/24(日) 22:00:10.59 ID:n7gxhdrz
男なら黙ってけごんのコロッケそば･･。
762 ：回想774列車：2011/07/25(月) 16:47:36.11 ID:GzZbOHQ8
質問…
塗装のセイジクリーム化が始まったのって、昭和何年からか分かる方いますか？
現行塗装の開始が昭和60年からっていうのは知ってるんですが…
塗装のセイジクリーム化が始まったのって、昭和何年からか分かる方いますか？
現行塗装の開始が昭和60年からっていうのは知ってるんですが…
763 ：回想774列車：2011/07/25(月) 19:42:13.44 ID:GKUMpMBw
昭和49年から塗り替えが始まってる。
新製車では8164Fと8564Fからクリーム塗装になった、塗り替えは１年くらいで
あっという間に終わってしまったような気がする。
クリームから現行色は完了に3年くらいかかっているのだが。
新製車では8164Fと8564Fからクリーム塗装になった、塗り替えは１年くらいで
あっという間に終わってしまったような気がする。
クリームから現行色は完了に3年くらいかかっているのだが。
当時オイルショックで石油製品が高騰したから
2色塗りやめたみたいだね
2色塗りやめたみたいだね
765 ：回想774列車：2011/07/25(月) 21:51:00.03 ID:usybHjSj
クリーム色にしたのはアジ電阻止策って聞いた事があるけど、それって都市伝説？
現行色が出始めた時、人から「早朝、小田急みたいな色の東武線が走ってる」と聞いた。
「東武がそんな事するかよｗ」と。そして現行色に遭遇するまで１～２ヶ月くらいかかったかなぁ。
現行色が出始めた時、人から「早朝、小田急みたいな色の東武線が走ってる」と聞いた。
「東武がそんな事するかよｗ」と。そして現行色に遭遇するまで１～２ヶ月くらいかかったかなぁ。
8000系でも8181Fまでは貫通ホロが内側ラクダ色したものだったね。
貫通幌と言えばマジックハンドが懐かしい。
阪急車なんかにも付いてたみたいだから、やはりアルナ仕様？
阪急車なんかにも付いてたみたいだから、やはりアルナ仕様？
769 ：回想774列車：2011/07/26(火) 10:44:11.90 ID:nNiFiVnH
10年以上前豊春駅近くにあった模型屋に行ったらそこのレイアウトに
青帯の10030系が飾ってあった。面白い事するなあ・・・と
思っていたら実際に東武が10030を8000と同じ帯にすると言う
実験をやっていた事を知って驚いた。その模型屋の店主、
この事を知っていたんかいな？
青帯の10030系が飾ってあった。面白い事するなあ・・・と
思っていたら実際に東武が10030を8000と同じ帯にすると言う
実験をやっていた事を知って驚いた。その模型屋の店主、
この事を知っていたんかいな？
770 ：回想774列車：2011/07/26(火) 14:50:45.83 ID:vbsXwTyf
771 ：回想774列車：2011/07/27(水) 02:01:51.53 ID:4BGMJ7yc
クリーム色を初めて見た時のインパクトは忘れない、いや忘れられない。
小学校2年生の時、踏切待ちをしていたらやってきたクリーム色の見慣れない
電車、子供ながらに「出たーーーーーーーーーーーっ！」とビックリした。
小学校2年生の時、踏切待ちをしていたらやってきたクリーム色の見慣れない
電車、子供ながらに「出たーーーーーーーーーーーっ！」とビックリした。
772 ：回想774列車：2011/07/27(水) 17:38:18.80 ID:pGptn5og
>>771
あなた、おいくつ？？(笑)
あなた、おいくつ？？(笑)
773 ：回想774列車：2011/07/27(水) 23:20:50.22 ID:yYkXJwOS
豊春というよりも大宮の…
774 ：回想774列車：2011/07/28(木) 01:21:44.55 ID:xx1tsMSj
775 ：回想774列車：2011/07/28(木) 06:17:06.07 ID:1Xhm4vZQ
>>772
禁則事項です(笑)
禁則事項です(笑)
776 ：回想774列車：2011/07/30(土) 00:04:36.88 ID:+Okg4nFQ
777 ：回想774列車：2011/07/30(土) 12:23:01.16 ID:vJu36ibh
味噌の国名物【消防電車(笑)】が東武にも存在した訳ですね。
778 ：回想774列車：2011/07/30(土) 22:29:02.08 ID:9Kb8d4FQ
既出かも知れんけど、下りの「けごん」のうち2本は浅草―東武日光間
完全なノンストップだった。
それを標榜していても実際は2駅に停まる、なんていう近鉄のインチキ
とは訳が違うんだ。
完全なノンストップだった。
それを標榜していても実際は2駅に停まる、なんていう近鉄のインチキ
とは訳が違うんだ。
朝9時頃下今市1番線を通過してたわ
780 ：回想774列車：2011/07/30(土) 23:22:18.90 ID:lguydtI2
新しいロゴ(風車？手裏剣？)が出たが、
車両に貼ってあるクモの巣も懐かしになるのか？
車両に貼ってあるクモの巣も懐かしになるのか？
>>779
1番線ってことは待避線側を?
1番線ってことは待避線側を?
>>778
ノンストップの本数は時期により違うよ
ノンストップの本数は時期により違うよ
783 ：回想774列車：2011/08/01(月) 07:30:30.76 ID:wA4rENDm
どちらにしてもノンストップは午前中の下りばかりだった、と。
785 ：回想774列車：2011/08/01(月) 22:48:42.58 ID:XCHZvy8P
786 ：778：2011/08/02(火) 01:34:13.51 ID:j9/VIyFa
昔、上板橋駅の駅員さんで、改札口において、朝は｢お早うございます｣、夕方～夜は｢さようなら、お疲れ様、今晩は｣と、上板橋駅の乗降客全員に挨拶してた駅員さん、ご存知ですか?あの人、元気かな
>>788
6050の登場と8000の塗色変更車が現れた1985年。
6050の登場と8000の塗色変更車が現れた1985年。
…と思ったけど違ってた（ゴメン m(_ _)m
野岩線開業当時、61101FにまだYGマークがなかったっけ…
野岩線開業当時、61101FにまだYGマークがなかったっけ…
792 ：回想774列車：2011/08/02(火) 18:07:13.94 ID:JBVql2zm
下板改札前の谷端川と道路の僅かな間（踏切番小屋の後ろの方にね）
立ち食い蕎麦屋があったな。
立ち食い蕎麦屋があったな。
>>781
うん。1番線だよ。
うん。1番線だよ。
>>788-791
正面にナンバーが入り始めた87年頃だったと思う＞クモの巣マーク
正面にナンバーが入り始めた87年頃だったと思う＞クモの巣マーク
87年と言ったら8000のパンダ顔が出た年だったねぇ・・・。
799 ：回想774列車：2011/08/05(金) 12:44:09.38 ID:rQa3Abwo
末期のDRCで、外観から1700系と1720系と区別できる？
800 ：回想774列車：2011/08/05(金) 16:59:41.53 ID:v3fe9zuk
床下機器に多少の違いがあるくらいかな
>>799-801
確かサロンルームがあった車両にCPを2つ吊ってたっけ＞1700
確かサロンルームがあった車両にCPを2つ吊ってたっけ＞1700
803 ：回想774列車：2011/08/05(金) 21:29:40.21 ID:Pda1p4Id
>>802
そのコンプって♪ﾓﾌｫﾓﾌｫﾓﾌｫﾓﾌｫ…ﾌｫｯ､ﾌｫｯ､ﾌｫｯーってやつ？
そのコンプって♪ﾓﾌｫﾓﾌｫﾓﾌｫﾓﾌｫ…ﾌｫｯ､ﾌｫｯ､ﾌｫｯーってやつ？
サロン車はMG2器じゃなかったか？
>>794
昔、東武ﾏﾆｱの親友の写真撮影にずいぶん付き合わされたよ。
自分の仕事はﾒﾓ帳に車号を控えることw
その友達も今や東武のｵｴﾗｲさん…ww
ｸﾓの巣ﾏｰｸって社紋のことかな？
自分がｶﾞｷのころは朝顔の底蓋って呼んでいた。
朝顔って、小便器のことなんだけど、近頃は見かけなくなったなぁ。
昔、東武ﾏﾆｱの親友の写真撮影にずいぶん付き合わされたよ。
自分の仕事はﾒﾓ帳に車号を控えることw
その友達も今や東武のｵｴﾗｲさん…ww
ｸﾓの巣ﾏｰｸって社紋のことかな？
自分がｶﾞｷのころは朝顔の底蓋って呼んでいた。
朝顔って、小便器のことなんだけど、近頃は見かけなくなったなぁ。
>>805
最近ネット始めたおっさん?
最近ネット始めたおっさん?
ピクの81年特集号でいっぱい写真が掲載さた人が今は東武子会社の常務だからなぁ
808 ：回想774列車：2011/08/06(土) 14:35:05.06 ID:+8CAPbsI
ＴＯ―Ｂのロゴが懐かしい
809 ：回想774列車：2011/08/06(土) 16:46:43.48 ID:t65h5CXP
20年くらい前に野田線で、
「ちゅぎは、かしゅかべ、かしゅかべでシュッ！」
って言ってた車掌、まだ生きてるかな。
「ちゅぎは、かしゅかべ、かしゅかべでシュッ！」
って言ってた車掌、まだ生きてるかな。
諸見里か？
最近ブログを始めたおっさんのことをkwsk教えてください。m(_ _)m
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/26/0000345026/92/img90e63e7azik5zj.jpeg
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/1b/1f/yasutomo_2000/folder/1193255/img_1193255_32199092_2?1273929929
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/1b/1f/yasutomo_2000/folder/1193255/img_1193255_32199092_2?1273929929
814 ：回想774列車：2011/08/12(金) 21:20:37.22 ID:69vIWuXo
こんな暑い夏、ドアも閉まらないくらい満員の非冷房４両の6000系によく我慢してたもんだorz
815 ：回想774列車：2011/08/12(金) 22:07:18.30 ID:iBaUkflY
しかも新大平下で地獄の特急通過待ち
東武金崎での退避も良くあったよね。
817 ：回想774列車：2011/08/13(土) 07:56:39.14 ID:x3nLAuAC
818 ：回想774列車：2011/08/13(土) 22:23:48.32 ID:KGcvsTaO
厨房の頃だが、弟と従兄弟に「北千住まで快速に乗せてやっから」浅草５番線に並んで乗った。
「停まってから降りりゃいいや」ぐらいに思ったのが甘かったんだなぁ、
ホームに入って来た時点で少ない空席を車外から物色し、狙いをつけて駆け込んで来るわけだから
降りられないんだよなぁorz
お陰様で春日部まで持って行かれてしまったよｗ
ま、快速・Ａ準急名物のキレ者揃いの客専部隊が乗ってなかったのが不幸中の幸いだったが。
「停まってから降りりゃいいや」ぐらいに思ったのが甘かったんだなぁ、
ホームに入って来た時点で少ない空席を車外から物色し、狙いをつけて駆け込んで来るわけだから
降りられないんだよなぁorz
お陰様で春日部まで持って行かれてしまったよｗ
ま、快速・Ａ準急名物のキレ者揃いの客専部隊が乗ってなかったのが不幸中の幸いだったが。
浅草折り返しで空席少ないってのは
上り北千住から既に居座ってる客が沢山いるってことかね？
そんなにひどいのか？いつの時代かわからんけど
上り北千住から既に居座ってる客が沢山いるってことかね？
そんなにひどいのか？いつの時代かわからんけど
820 ：回想774列車：2011/08/15(月) 03:12:58.97 ID:TqpitoZg
冷静に考えると，特急の本数は今とほとんど同じ（きりふり号もカウントすれば），で日光に行く観光客は今の倍以上
そうなので，当然ながら特急券は満席が多く，快速利用がメインとなるが，
浅草発ベースでは４両快速の時間帯も多く，快速は立って乗るものという
イメージがあった。
>>819
浅草では車内清掃があるため居座りは出来ない。空席は浅草時点で
ほとんど席が埋まっているということ，4両快速の場合は北千住や
上りは春日部から，おしくらまんじゅうをしていかに「乗る」かが
課題
当時は準急も６両で1時間4本，４両快速の場合には1時間２８両しか
無料優等がこない。今みたく1時間優等（快速，急行）が６６両，
区間準急を入れれば８４両も来る今のダイヤは神だと思う。
そうなので，当然ながら特急券は満席が多く，快速利用がメインとなるが，
浅草発ベースでは４両快速の時間帯も多く，快速は立って乗るものという
イメージがあった。
>>819
浅草では車内清掃があるため居座りは出来ない。空席は浅草時点で
ほとんど席が埋まっているということ，4両快速の場合は北千住や
上りは春日部から，おしくらまんじゅうをしていかに「乗る」かが
課題
当時は準急も６両で1時間4本，４両快速の場合には1時間２８両しか
無料優等がこない。今みたく1時間優等（快速，急行）が６６両，
区間準急を入れれば８４両も来る今のダイヤは神だと思う。
821 ：回想774列車：2011/08/16(火) 19:13:13.94 ID:x1u+1ZTE
南栗橋の無い時代は日光線幸手～静和は60分間隔の準急のみ
朝夕だけ藤岡や新大平下折り返しの宇都宮逝きがあったような
朝夕だけ藤岡や新大平下折り返しの宇都宮逝きがあったような
宇都宮から3070の栃木行きに乗ったら、
栃木で次の浅草行きまで30分待った、なんてこともあったな。
栃木で次の浅草行きまで30分待った、なんてこともあったな。
S40年代、杉戸を出ると線路脇に田んぼが広がり、
田んぼの臭いを嗅いで、子供なりに遠くに来たなぁと思った。
田んぼの臭いを嗅いで、子供なりに遠くに来たなぁと思った。
824 ：回想774列車：2011/08/19(金) 03:00:21.01 ID:Gb87fGki
昭和40年代初期のダイヤが出ているサイトある？
>>823
そして館林に着いた時の醤油臭さ
そして館林に着いた時の醤油臭さ
そして葛生の埃っぽさ
保育社のカラーブックスの東武に、5800のセイジクリームの写真が載っているけど、3000系、3050系、3070系のタネ車でセイジクリーム時代まで残ったのは5800だけなの？
主要駅通路には東武のマーク入ったタンつぼあったな
東武日光線も、幸手以北は一時間に一本のころは、78系の宇都宮行き準急が昼間はメインだった。
ただ国鉄も一時間に一本だったが、特急や急行、貨物が一時間数本くるので、本数差は歴然としていた。
あと浅草からの特急と上野からの同じ時間に発射した特急が栗橋でいつも併走していた。（国鉄特急がスピードダウンした後のころ）
ただ国鉄も一時間に一本だったが、特急や急行、貨物が一時間数本くるので、本数差は歴然としていた。
あと浅草からの特急と上野からの同じ時間に発射した特急が栗橋でいつも併走していた。（国鉄特急がスピードダウンした後のころ）
国鉄はその時代でも1時間に2本くらい走ってたはず。
上野13分と43分発だったのを覚えてる。
上野13分と43分発だったのを覚えてる。
831 ：回想774列車：2011/08/20(土) 23:43:42.55 ID:J0G/wdbU
目白寄りに引込線が２本あった頃の池袋駅。
ホームの番線表示が国鉄ホームからの続番だったと思う。
ホームの番線表示が国鉄ホームからの続番だったと思う。
832 ：829：2011/08/21(日) 06:47:41.54 ID:Q289fyfK
>>830
トンクス，国鉄が1時間1本の時代は，栗橋は国鉄特急の方が先に
通過していたね・・・・・
こないだ東武博物館の宇都宮線の展示をみたら，配線図が掲載されて
あったが，折りたたまれて全駅見えないのが残念・・・
しかし東武宇都宮駅も4番線があったんだ，昭和47年のころにはもう
線路はなかった記憶があるが
トンクス，国鉄が1時間1本の時代は，栗橋は国鉄特急の方が先に
通過していたね・・・・・
こないだ東武博物館の宇都宮線の展示をみたら，配線図が掲載されて
あったが，折りたたまれて全駅見えないのが残念・・・
しかし東武宇都宮駅も4番線があったんだ，昭和47年のころにはもう
線路はなかった記憶があるが
ガキの頃、73や78にお世話になりました。
印象に残っているのは、黒い床かな。
木の床にワックスが塗ってあって、車内は油の臭いが充満してたな。
そのワックスが汚れて、まるで墨汁のような色をしていたよ。
ガキな時分、車内を走り回ると、床の板が浮かび上がっているところにけつまづいて、よく転んだよ。
そうすると、床の黒いワックスで服がドロドロに汚れたのもいい思い出。
全体的に建てつけの良くないイメージで、開いている窓を閉める時なんか、斜めった窓にエルボを喰らわして閉めた覚えがある。
窓の日除けも、カーテンでなく、木の鎧戸だったしな。
今思えば、とんでもない電車に乗っていたものだ。
そう言えば、座席の下のケコミ板って、何か四つ葉のクローバーのような特徴のある模様のパンチングメタルだったけ？
印象に残っているのは、黒い床かな。
木の床にワックスが塗ってあって、車内は油の臭いが充満してたな。
そのワックスが汚れて、まるで墨汁のような色をしていたよ。
ガキな時分、車内を走り回ると、床の板が浮かび上がっているところにけつまづいて、よく転んだよ。
そうすると、床の黒いワックスで服がドロドロに汚れたのもいい思い出。
全体的に建てつけの良くないイメージで、開いている窓を閉める時なんか、斜めった窓にエルボを喰らわして閉めた覚えがある。
窓の日除けも、カーテンでなく、木の鎧戸だったしな。
今思えば、とんでもない電車に乗っていたものだ。
そう言えば、座席の下のケコミ板って、何か四つ葉のクローバーのような特徴のある模様のパンチングメタルだったけ？
836 ：回想774列車：2011/09/01(木) 09:29:19.31 ID:eH8fQEGF
>>835
いいふいんきだな…懐カシス
いいふいんきだな…懐カシス
>>835
834です。
懐かしいな、チキショ～。
あと、73や78の思い出というと、モーターの音もそうだけど、ブレーキの時にギシギシ音がして、窓が割れるんじゃないかと思うくらい車体が貧乏ゆすりをしていたのが印象に残っている。
あれは車体ブレーキのせいか？
5050に乗った時には、貧乏ゆすりが無くなっていて、少し悲しかったよ。
834です。
懐かしいな、チキショ～。
あと、73や78の思い出というと、モーターの音もそうだけど、ブレーキの時にギシギシ音がして、窓が割れるんじゃないかと思うくらい車体が貧乏ゆすりをしていたのが印象に残っている。
あれは車体ブレーキのせいか？
5050に乗った時には、貧乏ゆすりが無くなっていて、少し悲しかったよ。
後は、吊革一斉ブラブラね。
あれを冷改しようなんて話を一時真面目に考えたらしいから怖い。
840 ：回想774列車：2011/09/03(土) 04:27:42.86 ID:MNHgBaY5
>>835
いいな
小学校中学年頃に73/78が居なくなった世代だが、複々線化前に東上線の
記憶と共に今でもほぼ毎日東上線に乗る度に73/78を思い出すよ
志木などそこそこ主要駅に提灯の飾り付けがあったような記憶がある
いいな
小学校中学年頃に73/78が居なくなった世代だが、複々線化前に東上線の
記憶と共に今でもほぼ毎日東上線に乗る度に73/78を思い出すよ
志木などそこそこ主要駅に提灯の飾り付けがあったような記憶がある
小5の頃自分の小遣いで買った「ヤマケイ私鉄ハンドブック 東武」を
未だに持っている俺。この本はS57年頃の出版なので73・78が紹介されている。
78の車内もしっかりと紹介されていてしかも運転中の車内なので乗客もいた。
その乗客が読んでいた報知新聞の一面が「中西監督辞任か」・・・・。
エモやんに「アホ」されたベンチの一人でしたな。所で写真撮影に応じて
くれたDRCのスチュワーデスの人、もう50は過ぎているんだろうな・・・。
未だに持っている俺。この本はS57年頃の出版なので73・78が紹介されている。
78の車内もしっかりと紹介されていてしかも運転中の車内なので乗客もいた。
その乗客が読んでいた報知新聞の一面が「中西監督辞任か」・・・・。
エモやんに「アホ」されたベンチの一人でしたな。所で写真撮影に応じて
くれたDRCのスチュワーデスの人、もう50は過ぎているんだろうな・・・。
842 ：回想774列車：2011/09/03(土) 18:05:57.75 ID:rHSLvmTZ
>>835
なんかいい雰囲気が出てるなあ
東京の川崎寄りにすんでるが、幼少の頃山手線に乗ってて池袋で初めて真っ白な車体を見た時は衝撃的だった
なんて殺風景な電車だと…！
新宿や上野以北はあまり行かなかったから、ちょっと世界観が広がったような気がした
あと緑色の常磐線快速を見た時も、偽山手線って思ってたっけなあw
なんかいい雰囲気が出てるなあ
東京の川崎寄りにすんでるが、幼少の頃山手線に乗ってて池袋で初めて真っ白な車体を見た時は衝撃的だった
なんて殺風景な電車だと…！
新宿や上野以北はあまり行かなかったから、ちょっと世界観が広がったような気がした
あと緑色の常磐線快速を見た時も、偽山手線って思ってたっけなあw
逆に俺は目蒲線とか池上線がオンボロ電車ばかりで驚いたわけだが。
844 ：回想774列車：2011/09/04(日) 15:14:22.03 ID:VTIB3DY4
昭和46年ごろ、ウチの軽がぶつけられて中破したので
東武に乗って館林に行った。
準急だったが、内部が濃いニス塗りだったのを覚えている。
東武に乗って館林に行った。
準急だったが、内部が濃いニス塗りだったのを覚えている。
「懐かしの」というなら、たまには熊谷線のことも思い出してやって下さい、
と思ったが、東武の路線網から孤立していたから、一般東部沿線民には記憶ないだろうな。
>>308
実は赤い複葉機を先週あたり見た。何だったんだか。
熊谷の荒川大橋だったかな。
と思ったが、東武の路線網から孤立していたから、一般東部沿線民には記憶ないだろうな。
>>308
実は赤い複葉機を先週あたり見た。何だったんだか。
熊谷の荒川大橋だったかな。
>>845
> 実は赤い複葉機を先週あたり見た。何だったんだか。
> 熊谷の荒川大橋だったかな。
漏れは、赤い荷物電車が新鹿沼中線に停まっているのを見た。
S44年で当時3歳だった。
小学生になって電車の本を見てもそんな電車どこにも載っていなくて、
記憶も薄れかけていたころ、S56年に保育社のカラーブックスを
購入したら見事に赤い荷電が載っていた。
我ながら電車に関しては、記憶力の良い子供だと感心した。
> 実は赤い複葉機を先週あたり見た。何だったんだか。
> 熊谷の荒川大橋だったかな。
漏れは、赤い荷物電車が新鹿沼中線に停まっているのを見た。
S44年で当時3歳だった。
小学生になって電車の本を見てもそんな電車どこにも載っていなくて、
記憶も薄れかけていたころ、S56年に保育社のカラーブックスを
購入したら見事に赤い荷電が載っていた。
我ながら電車に関しては、記憶力の良い子供だと感心した。
8000系の非冷房車が駅停車中やたら焦げ臭い発していたが、
ブレーキシューの焼けた匂いだったのだろうか？
ブレーキシューの焼けた匂いだったのだろうか？
>>848
いまでも野田線で嗅げます。
いまでも野田線で嗅げます。
850 ：回想774列車：2011/09/07(水) 11:54:00.48 ID:5uAP4b0L
5700系、1700系（白帯）のシートピッチってどれくらいあったのですか？
1700系はリクライニングシートだったのですか？
1700系はリクライニングシートだったのですか？
851 ：回想774列車：2011/09/10(土) 03:05:21.07 ID:5Ou7F18D
57は970mm
17は1,000mmの３段式だったとおも。
17は1,000mmの３段式だったとおも。
852 ：回想774列車：2011/09/10(土) 10:12:57.68 ID:qhhYSfm1
車内が禁煙ではなく、新栃木以遠とか森林公園以遠は、煙草吸えた。
>>853
それ、特急用に整備した車両だろ。
それ、特急用に整備した車両だろ。
小田急1600が優等列車用に整備された履歴は見当たらない
とても特急に使えるような車両じゃなかったみたいよ
それはさておき、喫煙派はいい加減に禁煙したらどうだ？
余分に納税してくれるのはいいが、歩きタバコは煙くて迷惑なんだよ
駅の隅っこでコソコソ吸ってるバカもいるし…
とても特急に使えるような車両じゃなかったみたいよ
それはさておき、喫煙派はいい加減に禁煙したらどうだ？
余分に納税してくれるのはいいが、歩きタバコは煙くて迷惑なんだよ
駅の隅っこでコソコソ吸ってるバカもいるし…
>>855
週末特急用に使われたことはあるよ。
一般運用の後、座席に白布を掛け、スタンド灰皿を置いて特急運用に供した。
当時は1600形が比較的新しく、使いやすい車なので登用されたのだろう。固定クロスシートの1910形はまだ出来上がってなかった1948年の話。
話変わって東武の喫煙区間は床が灰皿、リノリウムの焦げ跡は風物詩とも言えたな。
週末特急用に使われたことはあるよ。
一般運用の後、座席に白布を掛け、スタンド灰皿を置いて特急運用に供した。
当時は1600形が比較的新しく、使いやすい車なので登用されたのだろう。固定クロスシートの1910形はまだ出来上がってなかった1948年の話。
話変わって東武の喫煙区間は床が灰皿、リノリウムの焦げ跡は風物詩とも言えたな。
軌道線直通特急が5310形にぶらさがって走っていく夢を見た。
日光軌道線は東武線・国鉄線ともつながっていたの？
>>856
'48年、一般座席に白布かぶせて優等列車って…進駐軍専用車みたいなもんか
喫煙可なのに灰皿がないってのは東武も無神経だよな
>>857
5310が特急で運用されたのはデハ10時代のフライング東上だったっけ？
'48年、一般座席に白布かぶせて優等列車って…進駐軍専用車みたいなもんか
喫煙可なのに灰皿がないってのは東武も無神経だよな
>>857
5310が特急で運用されたのはデハ10時代のフライング東上だったっけ？
>>858
そうじゃなかったら、貨車はどうやって出入りしたのか？
そうじゃなかったら、貨車はどうやって出入りしたのか？
文字が流れる電光掲示板って、
長文を一度に表示しきれないから、
流れるわけですよ。
昔、東武宇都宮駅のやつは、
一度に表示しきれる文字数でも、
流していました。
子供心に、これはアホではないかと思いました。
長文を一度に表示しきれないから、
流れるわけですよ。
昔、東武宇都宮駅のやつは、
一度に表示しきれる文字数でも、
流していました。
子供心に、これはアホではないかと思いました。
20050のドア上のモニターはまだ懐かしの部類には入らないでしょうか？
863 ：回想774列車：2011/09/14(水) 20:25:11.91 ID:Fls+EUOj
864 ：回想774列車：2011/09/14(水) 23:14:17.79 ID:YZHriqWF
東練北口の100円バーガーには中学時代世話んなった。
ミートソースみたいのがかかったヌードルもう一回食いてぇ。
ミートソースみたいのがかかったヌードルもう一回食いてぇ。
865 ：回想774列車：2011/09/14(水) 23:30:00.21 ID:g5piyiRS
乗車率250％？
866 ：回想774列車：2011/09/15(木) 01:23:07.54 ID:KTeCDM3R
20年ぐらい前まで上福岡駅にあったチーズドッグが食べたい。
去年だか池袋駅に新しく出来た駅ナカ（副都心線との乗り換え通路？）で
チーズドッグ復活と聞いたので買って食べたら、全然味が物足りなかった。
値段も高かったと思う（上福岡駅のは確か100円）。
復活のチーズドッグはチーズにカマンベールとかを使ってこだわっていた
みたいだけど、上福岡駅のは恐らくカマンベールなんか使っていなかったと
思う。むしろ雪印6Pチーズを使っていたかのような単純な味。
たまにスーパーなんかで原宿ドッグなんていうのも見るけど、あれも別物だな。
上福岡駅の店はおじさんが2人交代でやっていて、1人は愛想が良く、もう1人は
ぶっきらぼうな感じだったのもいい思い出だな。
長文失礼！
去年だか池袋駅に新しく出来た駅ナカ（副都心線との乗り換え通路？）で
チーズドッグ復活と聞いたので買って食べたら、全然味が物足りなかった。
値段も高かったと思う（上福岡駅のは確か100円）。
復活のチーズドッグはチーズにカマンベールとかを使ってこだわっていた
みたいだけど、上福岡駅のは恐らくカマンベールなんか使っていなかったと
思う。むしろ雪印6Pチーズを使っていたかのような単純な味。
たまにスーパーなんかで原宿ドッグなんていうのも見るけど、あれも別物だな。
上福岡駅の店はおじさんが2人交代でやっていて、1人は愛想が良く、もう1人は
ぶっきらぼうな感じだったのもいい思い出だな。
長文失礼！
東上線の駅構内でやたらたい焼き屋見かけるんだけど
流行る前からの話
流行る前からの話
>>864 100円バーガーは志木のタナカボールのとこにもあったな
高校の時､土曜の昼飯はそれを2～3ｺとｺｰﾗだった
>>866 ﾁｰｽﾞﾄﾞｯｸで思い出すのは高島平団地のヤツ
まさに866氏の言ってる感じの
まわりの生地の甘さが絶妙だった
高校の時､土曜の昼飯はそれを2～3ｺとｺｰﾗだった
>>866 ﾁｰｽﾞﾄﾞｯｸで思い出すのは高島平団地のヤツ
まさに866氏の言ってる感じの
まわりの生地の甘さが絶妙だった
869 ：回想774列車：2011/09/15(木) 11:40:45.73 ID:/Iw9gdWj
現在の柳瀬川駅付近でザリガニ捕って、線路脇の溝を歩いて、鶴瀬まで帰った。
貨物車が止まって、車掌に追っかけられた。まだみずほ台がない時代。
貨物車が止まって、車掌に追っかけられた。まだみずほ台がない時代。
懐かしいかどうかは分からんが10年位前の話をば・・・・。
伊勢崎線の下りの準急の「進行方向左」に立っていたら
西新井辺りで右側の方が騒がしくなった。どうやら子供が
ドアに手を引きこまれたらしい。実際子供の「痛い！痛い！」や
大人の「大丈夫！？」と言う声も聞こえたし・・・・。
この事を母に話したら「親も注意しとけよな」と言っていた。
俺も子供の頃はドア付近に立って外を見ていたけど手を引きこまれた
事は無かった。親がしっかりしていたからか？最近私鉄によっては
子供の立つ位置に注意を促すステッカーを貼っている所もあるけど
東武も子供の立つ位置に注意を促すステッカーを貼ったらどうか？
姫宮ななが注意を促すステッカーを・・・ってこりゃ俺の願望かｗ
所で昔の東上線はかなり上の方にドアステッカーを貼っていたみたいだな。
下はスカスカだから子供が手を引きこまれそうだぞ。
伊勢崎線の下りの準急の「進行方向左」に立っていたら
西新井辺りで右側の方が騒がしくなった。どうやら子供が
ドアに手を引きこまれたらしい。実際子供の「痛い！痛い！」や
大人の「大丈夫！？」と言う声も聞こえたし・・・・。
この事を母に話したら「親も注意しとけよな」と言っていた。
俺も子供の頃はドア付近に立って外を見ていたけど手を引きこまれた
事は無かった。親がしっかりしていたからか？最近私鉄によっては
子供の立つ位置に注意を促すステッカーを貼っている所もあるけど
東武も子供の立つ位置に注意を促すステッカーを貼ったらどうか？
姫宮ななが注意を促すステッカーを・・・ってこりゃ俺の願望かｗ
所で昔の東上線はかなり上の方にドアステッカーを貼っていたみたいだな。
下はスカスカだから子供が手を引きこまれそうだぞ。
871 ：回想774列車：2011/09/15(木) 17:10:54.49 ID:UVHSmAhz
子連れなのにケータイ眺めてる様な親を見掛ける時代だからな。
果たして効果があるんだか・・・。
果たして効果があるんだか・・・。
>>870
東上線だと
く ご ド
だ 注 ア
さ 意 に
い
というステッカーが貼ってあって、よく悪戯で「ドア くさい」になるように
文字を削られてたな。
本線だと窓の外から丸いステッカーが貼られてて違和感を感じたのを覚えてる。
東上線だと
く ご ド
だ 注 ア
さ 意 に
い
というステッカーが貼ってあって、よく悪戯で「ドア くさい」になるように
文字を削られてたな。
本線だと窓の外から丸いステッカーが貼られてて違和感を感じたのを覚えてる。
>>864-866
東武練馬上りホームの入口にも39セントという100円バーガー屋があったね。
てりやきバーガー良く食ったよ。
39セントで100円ってことは1ドル256円くらいの時代か。80年代初頭。
少なくとも80年代末まではあったと思う。
東武練馬上りホームの入口にも39セントという100円バーガー屋があったね。
てりやきバーガー良く食ったよ。
39セントで100円ってことは1ドル256円くらいの時代か。80年代初頭。
少なくとも80年代末まではあったと思う。
875 ：回想774列車：2011/09/16(金) 20:14:37.02 ID:OidFA6Fj
朝、ときわ台停車の準急。
坂戸町発着。東松山発着。特急さだみね号、みつみね号。
坂戸町発着。東松山発着。特急さだみね号、みつみね号。
876 ：回想774列車：2011/09/16(金) 20:53:59.42 ID:fH3bhHp+
準急のサボが赤字から青字になったのって常盤台停車がきっかけだっけ?
かなりうろ覚えだけど。
かなりうろ覚えだけど。
昔から気になっていたのですが、
何故新高徳駅に特急が止まるのでしょうか。
大して大きくも無い駅なんですが。
何故新高徳駅に特急が止まるのでしょうか。
大して大きくも無い駅なんですが。
というか、近くに東武ワールドスクウェアがある小佐越の方が、
特急の停車駅としては適しているのでは？
特急の停車駅としては適しているのでは？
876様
昭和58年の10000系登場時に既に準急幕が青だった。
9000系試作車は特急・急行・準急全て赤幕で登場。
恐らく昭和58年ごろにサボも青字になったのでは？
昭和58年の10000系登場時に既に準急幕が青だった。
9000系試作車は特急・急行・準急全て赤幕で登場。
恐らく昭和58年ごろにサボも青字になったのでは？
881 ：回想774列車：2011/09/19(月) 01:50:05.03 ID:thwf6hyr
>>877
矢板線乗り換え駅の名残じゃないの？
矢板線乗り換え駅の名残じゃないの？
882 ： 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 ：2011/09/19(月) 09:51:18.78 ID:i84Lk5xX
もしも矢板線に熊谷線同様キハ2000が導入されていたら…
883 ：回想774列車：2011/09/19(月) 10:10:26.19 ID:M7bUK7Zh
>>882
やっぱり昭和50～60年代に廃止されるわけですね。
やっぱり昭和50～60年代に廃止されるわけですね。
885 ： 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 ：2011/09/19(月) 14:26:12.28 ID:i84Lk5xX
話を切る様で悪いがもう20年以上前「笑っていいとも！」に
鉄道グッヅのコレクターが出ていてその中に東武がS52年に出した
凧にもなる記念乗車券があった。この切符に書かれていた加須（かぞ）を
明石家さんまが（カス）と言っていたんでコレクターが
「これ「かぞ」って読むんです」と言っていた。それでもさんまは
しつこくカスって言っていた。後で加須市の人から抗議でも来ただろうな。
鉄道グッヅのコレクターが出ていてその中に東武がS52年に出した
凧にもなる記念乗車券があった。この切符に書かれていた加須（かぞ）を
明石家さんまが（カス）と言っていたんでコレクターが
「これ「かぞ」って読むんです」と言っていた。それでもさんまは
しつこくカスって言っていた。後で加須市の人から抗議でも来ただろうな。
887 ：回想774列車：2011/09/25(日) 00:45:53.07 ID:+0fbTaVW
＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣＼,, ／f''"ﾞ 、. 'ﾞﾞﾞ"`＼
/＿＿＿＿＿ ヽ / ;-｡= . =｡-､ ＼
( ) | ─ ､ ─ ､ ヽ | | / ／￣ ● ￣ ＼ ヽ
) ﾉ | // | // |─ |___/ ( ) |/ ── | ── ヽ |
(/ |` - c`─ ′ 6 l ) ﾉ |. ── | ── | .|
. ~━ (＿＿＿_ ,-′ ( / | ── ,〟,_,── | l
ヽ ＿＿＿ ／ヽ ヽ ,ｰ=ﾆ二ﾆ=-' / /
／ |／＼／ l ＾ヽ ＼ ｀ﾆﾆ´_ / /
| | | | l━━（ｔ）━━━━┥
1001を男にしようって気はないの？ 冗談じゃねえぜ
888 ：回想774列車：2011/09/25(日) 20:34:07.45 ID:XmrzI2nK
東武の帽章は昔は金モノだったんで帽子を潰すのにテクニックが要った。
その後旧国鉄と同じ様な色になった時に、糸で縫いつけの帽章になって
潰すのが楽になった。
そうしたら今度は茶色になるとこれがまるっきり潰せない。
おまけに帽章は糊付けで濡れると取れてしまう。
その後旧国鉄と同じ様な色になった時に、糸で縫いつけの帽章になって
潰すのが楽になった。
そうしたら今度は茶色になるとこれがまるっきり潰せない。
おまけに帽章は糊付けで濡れると取れてしまう。
889 ：回想774列車：2011/09/25(日) 20:36:50.66 ID:XmrzI2nK
野田線に７８が入った時は二両で岩槻―大宮の限定で使われてたはず。
でもすぐに本線にお返しした。
あの頃の野田線は幌が無い車両も珍しくなかった。
それと、野犬が多くて駅で待っているとホームに野犬がやってきて怖い
思いをした子供も少なくない。
高柳や増尾なんてずいぶん都会になった。
でもすぐに本線にお返しした。
あの頃の野田線は幌が無い車両も珍しくなかった。
それと、野犬が多くて駅で待っているとホームに野犬がやってきて怖い
思いをした子供も少なくない。
高柳や増尾なんてずいぶん都会になった。
>>889
野犬はいないけど、のら猫なら七里駅にいます(笑)
野犬はいないけど、のら猫なら七里駅にいます(笑)
891 ：回想774列車：2011/09/26(月) 08:17:06.22 ID:F5FOi6yh
昔は多かったですよ～～～野犬。
高柳とか増尾とか逆井何て駅の周り笹藪だし。
夜は怖かったんじゃないかな。
方向板には六実ー船橋とか柏―清水公園とか大宮ー岩槻何てありましてね。
ところで質問なのですが、日光線や鬼怒川線で使われていた３２００の更新車って
何で二個パンタだったんですかね？
鬼怒川線で乗った３２００はなんせ揺れましたよ。
爆音も相当なモノだったけど。
高柳とか増尾とか逆井何て駅の周り笹藪だし。
夜は怖かったんじゃないかな。
方向板には六実ー船橋とか柏―清水公園とか大宮ー岩槻何てありましてね。
ところで質問なのですが、日光線や鬼怒川線で使われていた３２００の更新車って
何で二個パンタだったんですかね？
鬼怒川線で乗った３２００はなんせ揺れましたよ。
爆音も相当なモノだったけど。
892 ：回想774列車：2011/09/26(月) 10:24:32.85 ID:eGxRaRZS
3200の頃は弱め界磁生きてたから速かったんだよね。
クリーム色時代の野田線と言えば3000系の天下だったんだろうが
8000系も幾らか投入されていたよね。俺が小2だった80年に
家族揃って清水公園に行ったんだけどその時乗った柏行きの
電車が4連の8000系（勿論冷房車）だった。野田線にも冷房車を！
と言う事で8000系を投入したんだろうけど吊り掛け車ばかりの
当時の野田線では使いにくかったんじゃないかな？8000系を
転属させた代わりに5050系を入れたんだろうな。まあ野田線は
89年から本格的に8000系を投入するのだけれど。
8000系も幾らか投入されていたよね。俺が小2だった80年に
家族揃って清水公園に行ったんだけどその時乗った柏行きの
電車が4連の8000系（勿論冷房車）だった。野田線にも冷房車を！
と言う事で8000系を投入したんだろうけど吊り掛け車ばかりの
当時の野田線では使いにくかったんじゃないかな？8000系を
転属させた代わりに5050系を入れたんだろうな。まあ野田線は
89年から本格的に8000系を投入するのだけれど。
895 ：回想774列車：2011/09/27(火) 10:51:09.31 ID:WGOobYTB
9000系が登場した時、クリーム一色の8000系も、あのエンジの帯入れればサマになるのに、と思った。
後の新京成みたいなイメージになったかも？
後の新京成みたいなイメージになったかも？
>889
>野田線に７８が入った時は二両で岩槻―大宮の限定で使われてたはず。
↓えっ？
ttp://www.ne.jp/asahi/hokuso3/hokuso3/html-omiya-35.html
ttp://www.ne.jp/asahi/hokuso3/hokuso3/html-omiya-36.html
>野田線に７８が入った時は二両で岩槻―大宮の限定で使われてたはず。
↓えっ？
ttp://www.ne.jp/asahi/hokuso3/hokuso3/html-omiya-35.html
ttp://www.ne.jp/asahi/hokuso3/hokuso3/html-omiya-36.html
>>895
新京成というよりも京王の旧塗装かな
新京成というよりも京王の旧塗装かな
90年頃に春日部の留置線で20000系が停泊する運用ってありました？
今は野田線の電車が置かれる所ね。
今は野田線の電車が置かれる所ね。
901 ：回想774列車：2011/10/01(土) 11:07:09.32 ID:E5vpcIhk
鶴瀬駅の下り線脇に貨物線用の待避線があったね。
新製時の9101Fや11801Fの試運転列車が折返して
待避しているのを見に行ったわ。
新製時の9101Fや11801Fの試運転列車が折返して
待避しているのを見に行ったわ。
902 ：回想774列車：2011/10/05(水) 15:09:16.58 ID:LuSLjAzU
他スレで簡易運転台の話が出て、1800系のそれを思い出した。
ブレーキハンドルが1ノッチ?のマスコンを兼ねていて、
HSCなのにワンハンドルという優れものだったとか。
ブレーキハンドルが1ノッチ?のマスコンを兼ねていて、
HSCなのにワンハンドルという優れものだったとか。
903 ：回想774列車：2011/10/05(水) 19:42:43.05 ID:iHIXFggF
>>902
別に優れモノでも何でもねえよ。
東急のこどもの国線で走っていた7000系はHSCでワンハンドルだったし、そもそもアメリカで戦前にワンハンドルが発明された時(ペンシルベニア鉄道だっけ？)もHSCだったろ。
別に優れモノでも何でもねえよ。
東急のこどもの国線で走っていた7000系はHSCでワンハンドルだったし、そもそもアメリカで戦前にワンハンドルが発明された時(ペンシルベニア鉄道だっけ？)もHSCだったろ。
>>904
米国の件は興味深い話だ。ありがとう。
米国の件は興味深い話だ。ありがとう。
日本の鉄道はアメリカを見て育ったからな。
でもワンハンがなかなか導入できなかったのは法律の縛りか。
でもワンハンがなかなか導入できなかったのは法律の縛りか。
908 ：回想774列車：2011/10/10(月) 14:55:26.81 ID:kiUIKx+K
10000が東上線に8連で登場wしたときに、側面ナンバーの写真を撮った。
のちにそれが懐かしくなるとは思わなかった
（しかも今は東武鉄道の字もクハとかの形式も書いてない）。
中間に挿入された車両が、コルゲート板が同じデザインで、驚いた。
のちにそれが懐かしくなるとは思わなかった
（しかも今は東武鉄道の字もクハとかの形式も書いてない）。
中間に挿入された車両が、コルゲート板が同じデザインで、驚いた。
909 ：回想774列車：2011/10/12(水) 01:29:35.21 ID:SkEWZapo
当時、国鉄でも特急車だけにしか施工されていなかった形式のステンレスの切抜き文字だが、
東武では通勤車(カルダン車)にもステンレスの切抜き文字を採用していたんだよな。
形式表示の下の社名表示もステンの切抜き文字だったし…。嗚呼なんと贅沢な！
東武では通勤車(カルダン車)にもステンレスの切抜き文字を採用していたんだよな。
形式表示の下の社名表示もステンの切抜き文字だったし…。嗚呼なんと贅沢な！
910 ：回想774列車：2011/10/12(水) 12:28:54.31 ID:jCIFskZr
車体塗装の都度、レタリングしなくて済みそうだが、
ネジ穴から腐食が進行しやすいと聞いた。東武がどうだったかは知らん。
＞切り抜き文字
ネジ穴から腐食が進行しやすいと聞いた。東武がどうだったかは知らん。
＞切り抜き文字
貨物列車で良く見かけた、住友セメントのホキ100にまつわる
記事とか資料ってなかなか見掛けないね。
重連のEDが牽く薄緑色の貨車が懐かしい。
記事とか資料ってなかなか見掛けないね。
重連のEDが牽く薄緑色の貨車が懐かしい。
既出でしたらすみません。
上福岡駅の現在半分撤去されている上り線（待避線部分）が、
いつくらいの時期までどのように使用されていたのかわかる方いらっしゃいますか？
上福岡駅の現在半分撤去されている上り線（待避線部分）が、
いつくらいの時期までどのように使用されていたのかわかる方いらっしゃいますか？
昔、東上線の78って、制御器をESで揃えていたよね。
でも、5000系とか5050系に置き換えが始まると、MMCの車ばっか投入されたけど、シリコの人、いやじゃなかったのかな？
件のESは本線系の5070系に使われたけど、その前に5050系にESを載せた、言わば東上線バージョンみたいのを作れば良かったとかと思うんだが・・・
更新車とは言え、制御器が違うと、整備面では全く別物だぜ。
でも、5000系とか5050系に置き換えが始まると、MMCの車ばっか投入されたけど、シリコの人、いやじゃなかったのかな？
件のESは本線系の5070系に使われたけど、その前に5050系にESを載せた、言わば東上線バージョンみたいのを作れば良かったとかと思うんだが・・・
更新車とは言え、制御器が違うと、整備面では全く別物だぜ。
914 ：回想774列車：2011/10/15(土) 15:32:46.92 ID:q8aFCYR1
915 ：回想774列車：2011/10/15(土) 15:48:05.32 ID:mW8k0OVB
ステン切り抜き文字だって塗装車は、マスキングが必要だから面倒だよ。
ナンバーリング文字は、その会社の職場（請負業者の場合もある）に名人がいてその人が書けば筆書きで事足りる。
から結局安上がりで効率的。
そんな事より、通勤車の塗装に出来ればもう少し洒落っ気が欲しかったよ。
コストは理解するが、近鉄、名鉄、阪急と違いセイジュクリームは、遠方から視認性にも問題があったと思う。
ナンバーリング文字は、その会社の職場（請負業者の場合もある）に名人がいてその人が書けば筆書きで事足りる。
から結局安上がりで効率的。
そんな事より、通勤車の塗装に出来ればもう少し洒落っ気が欲しかったよ。
コストは理解するが、近鉄、名鉄、阪急と違いセイジュクリームは、遠方から視認性にも問題があったと思う。
916 ：回想774列車：2011/10/15(土) 17:03:36.88 ID:y1NfwCG5
>>914
913ではないけど、ピク647号によると、
300、350系のはタネ車のものを改造、と読めます。
また、200系については、1720系から流用されたのは
主電動機と台車くらいだそうです（1720系はVMCではなかったし）。
913ではないけど、ピク647号によると、
300、350系のはタネ車のものを改造、と読めます。
また、200系については、1720系から流用されたのは
主電動機と台車くらいだそうです（1720系はVMCではなかったし）。
917 ：回想774列車：2011/10/15(土) 17:07:30.46 ID:mPMkp2Sy
>>911
ホキ101ですね。
吉岡心平氏の貨車ホームページにて詳しく書かれています。
東武ホキ101で検索してみてください。
また、2003.12ピクトリアル臨時増刊号の車両研究1960年代の鉄道車両
には運用図や荷卸作業中の貴重な写真も掲載されています。
東上線で運用されていた、カマボコ型セメントタンク車の
タキ１０１・２０１も特別な存在感がありました。
>>912
上福岡の上副１番線は平成５年頃にポイントと信号機が撤去されました。
昭和52年10月の改正時まで、平日坂戸発下板橋行の貨物
第9004列車が6時05分～13分まで待避のため使用していました。
その後は上副１番線に入る定期の設定はありませんでした。
ツートン時代の8000系？６両が２本縦列で留置されている
写真を見たことがありますが、詳しいことは分かりません。
ホキ101ですね。
吉岡心平氏の貨車ホームページにて詳しく書かれています。
東武ホキ101で検索してみてください。
また、2003.12ピクトリアル臨時増刊号の車両研究1960年代の鉄道車両
には運用図や荷卸作業中の貴重な写真も掲載されています。
東上線で運用されていた、カマボコ型セメントタンク車の
タキ１０１・２０１も特別な存在感がありました。
>>912
上福岡の上副１番線は平成５年頃にポイントと信号機が撤去されました。
昭和52年10月の改正時まで、平日坂戸発下板橋行の貨物
第9004列車が6時05分～13分まで待避のため使用していました。
その後は上副１番線に入る定期の設定はありませんでした。
ツートン時代の8000系？６両が２本縦列で留置されている
写真を見たことがありますが、詳しいことは分かりません。
919 ：回想774列車：2011/10/15(土) 17:54:26.93 ID:q8aFCYR1
>>916
>>918
スレチは承知なのですが、ここのほうがみなさん詳しそうなので、もう1回。
スペーシアや200系は野岩に入れないのですか？
スペーシアは出力が大きすぎると聞いたことがあります。
300系が発電ブレーキなのは、野岩が回生に対応してないってことでしょうか？
>>918
スレチは承知なのですが、ここのほうがみなさん詳しそうなので、もう1回。
スペーシアや200系は野岩に入れないのですか？
スペーシアは出力が大きすぎると聞いたことがあります。
300系が発電ブレーキなのは、野岩が回生に対応してないってことでしょうか？
答えじゃないですけど、太田駅（電略オタw）から伊勢崎線方面には
200系禁止だか低加速だかって看板が建ってるのが車窓から見えますね。
200系禁止だか低加速だかって看板が建ってるのが車窓から見えますね。
>>919
わからんが、変電所の工事が終わっていないんだと思う。
変電所の工事が終わっていなくとも、列車密度が高ければ問題ないが、そうでない野岩線では回生失効の恐れが・・・
そもそも、山岳線に回生車を入れるのは全くの愚策。
あと、電力メリットの少ない優等列車に回生を付けるのもな(200系、250系の事や！)・・・
今だって、昔ながらの抵抗制御、発電制動はそれなりに需要はあると思われ。
わからんが、変電所の工事が終わっていないんだと思う。
変電所の工事が終わっていなくとも、列車密度が高ければ問題ないが、そうでない野岩線では回生失効の恐れが・・・
そもそも、山岳線に回生車を入れるのは全くの愚策。
あと、電力メリットの少ない優等列車に回生を付けるのもな(200系、250系の事や！)・・・
今だって、昔ながらの抵抗制御、発電制動はそれなりに需要はあると思われ。
>>922
M車2両規制は会津鉄道の電力事情によるととモノの本で見た記憶が･･･？
M車2両規制は会津鉄道の電力事情によるととモノの本で見た記憶が･･･？
924 ：回想774列車：2011/10/18(火) 01:29:31.31 ID:PdVz9NYw
でも6両の300系がスノーパルで入線することなかったっけ？
まぁ、深夜の話だが
まぁ、深夜の話だが
925 ：回想774列車：2011/10/18(火) 20:39:00.73 ID:i9ijkMBA
変電所の容量をあげればいいのに何十年放置しているんだろうか？
原発事故までは看板車両のスペーシアが直通してこそ価値があった路線だったな
今は需要減っただろ
原発事故までは看板車両のスペーシアが直通してこそ価値があった路線だったな
今は需要減っただろ
そう簡単に変電所容量を上げられるなら、苦労はしない。
スノーパルに300系が入るようになってたとは知らなかった。
ホームの長さは足りるのだろうか。
会津鬼怒川線開通当時に、中三依の駅には6連が入れると
聞いたような気がして、ガセネタか調べようとしているうちに
二十数年が経ってしまった…w
ホームの長さは足りるのだろうか。
会津鬼怒川線開通当時に、中三依の駅には6連が入れると
聞いたような気がして、ガセネタか調べようとしているうちに
二十数年が経ってしまった…w
928 ：回想774列車：2011/10/18(火) 21:42:08.83 ID:bN4b9ovM
スノーパルも尾瀬夜行も300系だね。
そういえば、昔の東上線のラッシュは酷いもんだったよね。
座っている人の上にさらに人が2、3人座っているなんてザラ・・・
俺も窓ガラスに顔を押し付けられて、こんなヘン顔になってしまったorz・・・
各駅でもゲロ混みで、下板橋で降りようとした女の人が「降ります！」って何度も叫んでも、とうとう降りれず、池袋まで連れ去られた事もあったな。
最後には涙声になっていたよ。
座っている人の上にさらに人が2、3人座っているなんてザラ・・・
俺も窓ガラスに顔を押し付けられて、こんなヘン顔になってしまったorz・・・
各駅でもゲロ混みで、下板橋で降りようとした女の人が「降ります！」って何度も叫んでも、とうとう降りれず、池袋まで連れ去られた事もあったな。
最後には涙声になっていたよ。
現在春日部某所に住んでいる俺は南浦和の高校に通っていた。
今の場所に住む様になったのは高1の6月からで入学してから
2ヶ月はその時住んでいた北千住から通っていた。
北千住から南浦和までなら普通はJR常磐線と京浜東北線を利用するのだが
俺は東武伊勢崎線とJR武蔵野線を利用していた。
母が「いずれにせよ引っ越した後武蔵野線を利用するから今の内
武蔵野線の混雑に慣れておいた方がいい」と言っていたんでこう言う
ルートを採った。ま、普通の人じゃこう言うルートは余り獲らないよねｗ
今の場所に住む様になったのは高1の6月からで入学してから
2ヶ月はその時住んでいた北千住から通っていた。
北千住から南浦和までなら普通はJR常磐線と京浜東北線を利用するのだが
俺は東武伊勢崎線とJR武蔵野線を利用していた。
母が「いずれにせよ引っ越した後武蔵野線を利用するから今の内
武蔵野線の混雑に慣れておいた方がいい」と言っていたんでこう言う
ルートを採った。ま、普通の人じゃこう言うルートは余り獲らないよねｗ
連投するね。そう言えば来年（2012年）は伊勢崎線とメトロ日比谷線が
相互乗り入れして50年、東上線とメトロ有楽町線が相互乗り入れして
25年になるんだな。その様な年に東武が金出している東京スカイツリーが
営業開始して東上線がメトロ副都心線とか経由して元町中華街まで
行く様になるんだな。いやメデタイ年だ。ちなみに俺は東上線と
メトロ（当時営団）有楽町線が相互乗り入れを開始した記事が載っている
鉄道ファン87年11月号を今も持っているよ。この時はまだ新木場まで
開業してなくて9000系は新富町の行先を表示していたんだよな。
相互乗り入れして50年、東上線とメトロ有楽町線が相互乗り入れして
25年になるんだな。その様な年に東武が金出している東京スカイツリーが
営業開始して東上線がメトロ副都心線とか経由して元町中華街まで
行く様になるんだな。いやメデタイ年だ。ちなみに俺は東上線と
メトロ（当時営団）有楽町線が相互乗り入れを開始した記事が載っている
鉄道ファン87年11月号を今も持っているよ。この時はまだ新木場まで
開業してなくて9000系は新富町の行先を表示していたんだよな。
933 ：回想774列車：2011/10/21(金) 21:09:54.27 ID:tDPYJtxo
今から20年ぐらい前、朝の6時台に森林公園からわざわざ回送で来て、川越市始発の各駅が数本あった。
知っている奴は、1本前の電車に立ってでも乗車して、川越市で乗り換えて熟睡。
知らない奴は、回送の通過を呆然と見送り、後続の混雑した準急に乗っていた。
ダイヤ改編でなくなってしまったが、不思議な編成だった。
知っている奴は、1本前の電車に立ってでも乗車して、川越市で乗り換えて熟睡。
知らない奴は、回送の通過を呆然と見送り、後続の混雑した準急に乗っていた。
ダイヤ改編でなくなってしまったが、不思議な編成だった。
>>931
開業当時は銀座一丁目じゃないか？
開業当時は銀座一丁目じゃないか？
1974年（昭和49年）10月30日 - 池袋駅 - 銀座一丁目駅間開業
1980年（昭和55年）3月27日 - 銀座一丁目駅 - 新富町駅間開業
1983年（昭和58年）6月24日 - 営団成増駅（現・地下鉄成増駅） - 池袋駅間開業
1987年（昭和62年）8月25日 - 和光市駅 - 営団成増駅（現・地下鉄成増駅）開業。東武東上線との相互乗り入れ開始（森林公園駅まで）
1980年（昭和55年）3月27日 - 銀座一丁目駅 - 新富町駅間開業
1983年（昭和58年）6月24日 - 営団成増駅（現・地下鉄成増駅） - 池袋駅間開業
1987年（昭和62年）8月25日 - 和光市駅 - 営団成増駅（現・地下鉄成増駅）開業。東武東上線との相互乗り入れ開始（森林公園駅まで）
当時、中吊りや駅の広告に電車の写真が掲載されるとき、「特急 銀座一丁目」と表示された9000が使われてなかった？
子供心にワクワクした覚えがあるが、今思えばただのイメージ戦略だったのか。
子供心にワクワクした覚えがあるが、今思えばただのイメージ戦略だったのか。
昔の東上線系統って、国鉄からのレンタカーが多かったじゃん。
キハ41000だの、C11だの、根古屋限定だけどC58とか・・・
機関士の教習って大変じゃなかったのかな？
キハ41000だの、C11だの、根古屋限定だけどC58とか・・・
機関士の教習って大変じゃなかったのかな？
もしくは国鉄の機関士が直接運転してたとか
なんか前スレかなんかで「東上線って、電車の中で焚火をしている人がいるって本当ですか」とマジ顔で訊いてきた女の話があった気が・・・
さすがの東上線でもそれは無いだろうと思う。
でも、何か似たような事例があったからそんなデマが出回るに違いないと思い、自分なりに調べてみた。
以下、ピク72年3月号増刊「東武鉄道特集」の中の「越生鉄道ものがたり」の記事からなんだが、こんなエピソードが載っていた。
戦争中、越生線(当時は越生鉄道)には内燃動車が走っていたが、石油が手に入らなくなったので、木炭化されたそうだ。
その動車は雪が降るとすぐに空転して動かなくなったりしたので、乗客が運転再開を待つ間、その木炭ガス発生炉で芋を焼いて食べたりしていたそうだ。
こんなエピソードから、「車内で焼き芋を食べた」から「車内で焚火」に間違って伝わったのではないだろか？
みんなはどう思う？
さすがの東上線でもそれは無いだろうと思う。
でも、何か似たような事例があったからそんなデマが出回るに違いないと思い、自分なりに調べてみた。
以下、ピク72年3月号増刊「東武鉄道特集」の中の「越生鉄道ものがたり」の記事からなんだが、こんなエピソードが載っていた。
戦争中、越生線(当時は越生鉄道)には内燃動車が走っていたが、石油が手に入らなくなったので、木炭化されたそうだ。
その動車は雪が降るとすぐに空転して動かなくなったりしたので、乗客が運転再開を待つ間、その木炭ガス発生炉で芋を焼いて食べたりしていたそうだ。
こんなエピソードから、「車内で焼き芋を食べた」から「車内で焚火」に間違って伝わったのではないだろか？
みんなはどう思う？
若しくはブレーキのたびに焦げ臭いから誰かが火を焚いたと勘違いしたとか
どっかの口の悪い奴が>>939の方が調べてくれた話を捻じ曲げて
その女に伝えたのか、>>940の人の言うブレーキの度出た焦げた
臭いを火を焚いたとその女に伝えたかも知れん。
どうでもいいが何か東上線ってネタになる事が多いな・・・・。
まあ駅のホームでラジカセで演歌を響かせて踊っている奴も居たし、
ヒーローの格好をして乗車し「大変だ！」と言って下車した奴も居た
みたいな所だからな・・・・・。
その女に伝えたのか、>>940の人の言うブレーキの度出た焦げた
臭いを火を焚いたとその女に伝えたかも知れん。
どうでもいいが何か東上線ってネタになる事が多いな・・・・。
まあ駅のホームでラジカセで演歌を響かせて踊っている奴も居たし、
ヒーローの格好をして乗車し「大変だ！」と言って下車した奴も居た
みたいな所だからな・・・・・。
942 ：回想774列車：2011/10/26(水) 15:17:57.82 ID:WEhRclz+
>>939
それ載せたの俺だけど、さいたまんぞうという人が「東武東上線の唄」
というレコードを出していて、その中にそういうくだりがあったらしい。
俺が子供の頃は川越市から先は喫煙可だったんだよね。
吸い殻は床に捨てていたわけで7800の木製の床に引火したことは無かったのだろうか？
それ載せたの俺だけど、さいたまんぞうという人が「東武東上線の唄」
というレコードを出していて、その中にそういうくだりがあったらしい。
俺が子供の頃は川越市から先は喫煙可だったんだよね。
吸い殻は床に捨てていたわけで7800の木製の床に引火したことは無かったのだろうか？
♪なぜか知らねど～ 夜のさいたまは～
♪ふけてゆく ふけてゆく さいたまの夜～
♪ふけてゆく ふけてゆく さいたまの夜～
944 ：回想774列車：2011/10/27(木) 08:46:32.38 ID:imA5lT29
945 ：真っ黄色：2011/10/27(木) 09:44:27.93 ID:ZD9cGAgf
伊勢崎線を走っていた7800は滅茶苦茶寒かったと聞きましたが・・・
どうでしたか？
どうでしたか？
>>945
78のヒーターは高圧1500Vだったのでやたら効いた。
3000系も高圧なのでもの凄く効いた。
尻に火がつきそうｗ
むしろ今の03系5ドアの方がむちゃくちゃ寒い。
急行待ちの時なんか5ドア全開だぜ？
しかもヒーターが座席下のみで弱すぎる。
78のヒーターは高圧1500Vだったのでやたら効いた。
3000系も高圧なのでもの凄く効いた。
尻に火がつきそうｗ
むしろ今の03系5ドアの方がむちゃくちゃ寒い。
急行待ちの時なんか5ドア全開だぜ？
しかもヒーターが座席下のみで弱すぎる。
947 ：回想774列車：2011/10/27(木) 14:29:49.51 ID:Em7RXwlk
東武8000や西武101は座席の全長にわたってヒーターが入っていて
うらやましかった（むかしのヲタ急はそうではなかった）。
東武9001が出たてに乗りに行った。確か側面の種別と行先幕が
別個の位置に取り付け準備工事になっていたような記憶が。
うらやましかった（むかしのヲタ急はそうではなかった）。
東武9001が出たてに乗りに行った。確か側面の種別と行先幕が
別個の位置に取り付け準備工事になっていたような記憶が。
ヒーターで思い出したが、8000って、ヒーターを使っていると、なぜか床下の方から、ゴロゴロとか訳わからん音がするけど、どこかの構造がよくないのだろうか？
>>947
9000系デビュー時の鉄道ファンの表紙が「特急 銀座一丁目」表示。
9000系デビュー時の鉄道ファンの表紙が「特急 銀座一丁目」表示。
952 ：回想774列車：2011/10/28(金) 18:32:30.23 ID:cWiDvGaf
9000系デビュー前、
鉄ピクに図面が載って、前面非対称だからメトロ7000みたいなイメージを膨らませていたけど
登場したら、やたら無骨なスタイルに驚いた。
乗ってみたら、メトロ7000や国鉄201系と段違いな加速の滑らかさに感動した。
一昨日も9101Fに乗車できたけど、加速の滑らかさは今でも変わらない。
鉄ピクに図面が載って、前面非対称だからメトロ7000みたいなイメージを膨らませていたけど
登場したら、やたら無骨なスタイルに驚いた。
乗ってみたら、メトロ7000や国鉄201系と段違いな加速の滑らかさに感動した。
一昨日も9101Fに乗車できたけど、加速の滑らかさは今でも変わらない。
前スレで9101Fの思い出を書き込んだ人が最後に
「いい加減更新しろよ」と書いていたなｗ
で、別の人が9101Fは更新されず廃車になるんじゃないか？
って書き込んでいたけどどうなるんだろうね？
「いい加減更新しろよ」と書いていたなｗ
で、別の人が9101Fは更新されず廃車になるんじゃないか？
って書き込んでいたけどどうなるんだろうね？
13号線（副都心線）のラインカラーをまとっているのに
9101だけは乗り入れできないとは不憫。
9101だけは乗り入れできないとは不憫。
モハ
９２０１
東武鉄道
ってプレートだったよな・・・
９２０１
東武鉄道
ってプレートだったよな・・・
956 ：回想774列車：2011/11/02(水) 21:33:06.10 ID:17Y6vsrw
蜘蛛の巣
そういや高架以前、松原団地～草加間だけ最後まで木製枕木だった。
溶接して作った50mレールが多い中、この区間は25mレールだったな。
溶接して作った50mレールが多い中、この区間は25mレールだったな。
東上線も、他の区間はロングレール化が進んでたのに、ふじみ野駅予定地の
近くだけ25mレールだった。
突然ジョイント音がけたたましく鳴るのですぐに分かった。
近くだけ25mレールだった。
突然ジョイント音がけたたましく鳴るのですぐに分かった。
959 ：回想774列車：2011/11/03(木) 10:05:57.71 ID:hZ2kHtiV
960 ：回想774列車：2011/11/03(木) 18:22:04.16 ID:s05EHA9p
>>958-959
叔父が上福岡だから小さい頃は乗っていたが、さらにいえばまだふじみ野が
出来る前の鶴瀬～上福岡間は25mレールばかりか50Nレールでなく上下共PSレールだったね。
まだ複々線でなくて朝霞台には急行すら停まんなかった。
7300 7800だとジョイント音もドスンドスン音だし、鶴瀬と上福岡は駅間も
あったので悲鳴のような吊り掛けモーター音だったね。
叔父が上福岡だから小さい頃は乗っていたが、さらにいえばまだふじみ野が
出来る前の鶴瀬～上福岡間は25mレールばかりか50Nレールでなく上下共PSレールだったね。
まだ複々線でなくて朝霞台には急行すら停まんなかった。
7300 7800だとジョイント音もドスンドスン音だし、鶴瀬と上福岡は駅間も
あったので悲鳴のような吊り掛けモーター音だったね。
50PSレール比較的最近まで残ってたよね。
足のある継ぎ目板だからすぐに分かった。
足のある継ぎ目板だからすぐに分かった。
そういやウィッキーさんに78の設計最高速度が105km/hと書いてあったが、そんなにハイスペックだったっけ？
まあ、湘南電車の設計最高速度が110km/hだそうだから、驚く事もないか・・・
まあ、湘南電車の設計最高速度が110km/hだそうだから、驚く事もないか・・・
下り坂での最高速度だったりしてｗ
名鉄HL車も、自力では80km/hくらいしか出ないが、
許容速度は100km/hだったし、実際に下り坂で出していた。
名鉄HL車も、自力では80km/hくらいしか出ないが、
許容速度は100km/hだったし、実際に下り坂で出していた。
964 ：回想774列車：2011/11/07(月) 17:54:44.61 ID:2pOVhudb
965 ：回想774列車：2011/11/12(土) 00:17:15.08 ID:mPcrkp7I
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966 ：回想774列車：2011/11/12(土) 04:30:40.94 ID:0QoIbgEa
>>962>>963>>964 万一のとき、ひ弱な自動ブレーキじゃ停まらなそうだな。
社内で許容されているなら脱線とかの心配はないのだろうが、昔（特に戦前）は色々な面で煩くないから
東武に限らず他社でも速度超過なんて事故が発覚しないだけであっただろうな。
社内で許容されているなら脱線とかの心配はないのだろうが、昔（特に戦前）は色々な面で煩くないから
東武に限らず他社でも速度超過なんて事故が発覚しないだけであっただろうな。
967 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/11/12(土) 07:34:52.82 ID:3OWqu0k6
>>966
京急の陰口は(ry
京急の陰口は(ry
日比谷線なんかCS-ATC化前は、しばしば100km/h出していたしなあ。
各社とも割合最近まで速度超過は普通に行われていたと思うよ。
各社とも割合最近まで速度超過は普通に行われていたと思うよ。
969 ：回想774列車：2011/11/12(土) 11:41:39.89 ID:LwHnY/H/
6050の日光夜行に乗った
のも懐かしい。
客室照明は白熱灯の予備灯だけになった。
空いてるからなのか、1ボックスに2人ずつを割り当てている
ような気がした。思い過ごしかもしれない。
東武日光に着いたら、接続バスに乗らず仮眠する人のために停泊。
各車、片方のドアを締め切りにしていた。
のも懐かしい。
客室照明は白熱灯の予備灯だけになった。
空いてるからなのか、1ボックスに2人ずつを割り当てている
ような気がした。思い過ごしかもしれない。
東武日光に着いたら、接続バスに乗らず仮眠する人のために停泊。
各車、片方のドアを締め切りにしていた。
970 ：回想774列車：2011/11/12(土) 18:42:26.79 ID:MHkaiuNd
速度計って昔はついてなかったし、25年前の時点でも某鉄道線でもつけてなかった。
昔は今と違って信号の現示も複雑でないし、速度厳守が必要な保安設備もなかったし、
速度なんて運転士のカンでよい…と、言う程度のものなのかも知れない。
名鉄のイモムシを熱くなったSL機関士が百何km/hで抜いたとか…
つか百何km/h出さないと抜けないワナw
どっかのスレで読んだ事があるけど、昔、沿線でストップウォッチを持って速度の取締りを
やってたとか、機関助士と「今日もそろそろやるかぁ？」ってDF50で百何km/h出したとか…w
昔は今と違って信号の現示も複雑でないし、速度厳守が必要な保安設備もなかったし、
速度なんて運転士のカンでよい…と、言う程度のものなのかも知れない。
名鉄のイモムシを熱くなったSL機関士が百何km/hで抜いたとか…
つか百何km/h出さないと抜けないワナw
どっかのスレで読んだ事があるけど、昔、沿線でストップウォッチを持って速度の取締りを
やってたとか、機関助士と「今日もそろそろやるかぁ？」ってDF50で百何km/h出したとか…w
スレチだけど、C62が最高速度試験で129km/hを出して、狭軌の世界記録になった時
『単コロで129km/hのどこが凄いんだ？オレは客車牽いてそれくらい出したぞ』
と言っている機関士が何人もいたそうな。
『単コロで129km/hのどこが凄いんだ？オレは客車牽いてそれくらい出したぞ』
と言っている機関士が何人もいたそうな。
973 ：sage：2011/11/12(土) 21:27:38.34 ID:+kBhYWwM
同じくスレチだがEF55が東海道線で最高何キロ出したか気になるな
デザイン的に早そうに見えるからな
デザイン的に早そうに見えるからな
974 ：回想774列車：2011/11/12(土) 21:57:22.81 ID:MHkaiuNd
それを言ったら東武のED5000が余ってるサハやクハを牽いた臨時快速のスピードの方が気になるw
>>974
そんなの走ったことあるの?
そんなの走ったことあるの?
そういや、速度の管理って、会社の差が出るよな。
京王なんか制限速度票だらけで、中には105なんてしょ～もない看板もある。
それと違って、西武やJRは運転士に任せ切りという感じで、殆ど制限速度票を見かけない。
速度、特に曲線の制限速度って、脱線係数(＜0.4))から弾き出されたもので無くて、乗り心地から来てるものが多いから、厳守にあまり意味は無いと思うんだけどね。
まあ、福知山線みたいなハデなスピードオーバーは問題だけど・・・
京王なんか制限速度票だらけで、中には105なんてしょ～もない看板もある。
それと違って、西武やJRは運転士に任せ切りという感じで、殆ど制限速度票を見かけない。
速度、特に曲線の制限速度って、脱線係数(＜0.4))から弾き出されたもので無くて、乗り心地から来てるものが多いから、厳守にあまり意味は無いと思うんだけどね。
まあ、福知山線みたいなハデなスピードオーバーは問題だけど・・・
京王は、国鉄と違って曲線は半径ではなく、制限速度で覚える、と聞いた。
んで、個別の曲線に名前がついてるんだと。今でもそうかな?
キネ旬の蒸気機関車誌に連載されていた「動輪の響き」に、
出征を控えた機関士が、C50の単機回送で120km/hまでしかない
速度計を振り切らせたという逸話があったが、
その時代に本当に速度計が取り付けられていたのかどうか。
またまたスレチ失礼。
んで、個別の曲線に名前がついてるんだと。今でもそうかな?
キネ旬の蒸気機関車誌に連載されていた「動輪の響き」に、
出征を控えた機関士が、C50の単機回送で120km/hまでしかない
速度計を振り切らせたという逸話があったが、
その時代に本当に速度計が取り付けられていたのかどうか。
またまたスレチ失礼。
25mレールなら、ジョイント音の間隔でだいたいの速度が分かるわな。
>>978
ウム。
確か、5秒間に聞こえるジョイント音の数を18倍するんだったね。
総武快速でジョイント音が7回聞こえると、「やった！130キロ運転だ」と喜んだものだよ。
今でも動力車の試験科目の中に、スピードメーターを隠して速度当てをするのがあるはずだよ。
でも、最近はロングレール化でそれが出来る場所が減ったのは残念。
ウム。
確か、5秒間に聞こえるジョイント音の数を18倍するんだったね。
総武快速でジョイント音が7回聞こえると、「やった！130キロ運転だ」と喜んだものだよ。
今でも動力車の試験科目の中に、スピードメーターを隠して速度当てをするのがあるはずだよ。
でも、最近はロングレール化でそれが出来る場所が減ったのは残念。
980 ：回想774列車：2011/11/13(日) 20:36:14.19 ID:68wNgnBF
３０００でせうね。
それならDRCが試運転で1XXkm出したのもお忘れなく
>>980
ドア間の窓が3つだから3000系だな。ってか珍しい写真だな、これ。
ドア間の窓が3つだから3000系だな。ってか珍しい写真だな、これ。
984 ：回想774列車：2011/11/14(月) 10:43:15.43 ID:VuCEuVcX
梅島
985 ：回想774列車：2011/11/14(月) 10:43:41.57 ID:VuCEuVcX
梅郷
986 ：回想774列車：2011/11/14(月) 10:44:16.49 ID:VuCEuVcX
梅屋敷
987 ：回想774列車：2011/11/14(月) 10:44:46.25 ID:VuCEuVcX
梅ヶ丘
988 ：回想774列車：2011/11/14(月) 10:45:23.37 ID:VuCEuVcX
梅坪
989 ：回想774列車：2011/11/14(月) 10:50:00.67 ID:8ZBYgT1C
梅田
梅戸井
梅林
梅山
>>977
踏切や豚寝ると同じように「八幡山一号曲線」とか名前が付いている＜ケチ王
踏切や豚寝ると同じように「八幡山一号曲線」とか名前が付いている＜ケチ王
994 ：回想774列車：2011/11/14(月) 11:51:36.36 ID:VuCEuVcX
梅田
>>980-983
性能面を考えると、3070だろうね。
性能面を考えると、3070だろうね。
996 ：回想774列車：2011/11/14(月) 11:51:58.70 ID:VuCEuVcX
梅小路蒸気機関車館
997 ：回想774列車：2011/11/14(月) 11:52:19.27 ID:VuCEuVcX
梅津車庫前
998 ：回想774列車：2011/11/14(月) 11:53:18.71 ID:VuCEuVcX
梅の館
999 ：回想774列車：2011/11/14(月) 11:54:33.74 ID:VuCEuVcX
まもなく 1000岳寺
1000 ：回想774列車：2011/11/14(月) 11:55:02.35 ID:VuCEuVcX
終わり瀬戸
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。