京都の蕎麦を語る

京都関連の蕎麦スレがないのに気づいたのでたててみます。
むかしグルメ板に京都のそばうどんスレがあったと思ったが今みたら
なかったし。

重複だったら誘導よろ。

ちなみに私は亀岡の○朗亭へいく道がよくわからずいまだに
たどりつけません。て、うろおぼえで行こうとするから（ｒｙ

>>2
あそこはそこそこ美味いんだが
初めての客は鴨せいろを喰うな、みたいなことが書いてあるから
気に喰わん

客と店の関係は「一期一会」だろ？

グルメ板に書いてあった南区の匠屋と言う蕎麦屋が
紹介されて２度程行ったことがあり昨日もいったのだが
定休日で、仕方なく手前のうどん屋で食べたんだが、意外と行ける
麺が丸いんだよ。
どうしても京都の饂飩となると四角だろ？

>>2
自分はあそこが未だ、蕎麦専門店でなかったころから逝っているが、
ここ数年有名になりすぎてから、だいぶ様相がかわってきた。
いつだったか、テレビの取材が入って数日後にオンエアーされるという
情報が入ったので放送されてしまえば、その後どうなるかは想像できるので
その前にと慌てて開店時刻にあわせて行った。
並ぶ必要はなかったが、天ざるを頼んだら、何時ものように時間がかかる
かかる。やっとのことで蕎麦にありつけたかと思うと、蕎麦がざるに
引っ付いているではないか！　オイ刑事ドラマの出前蕎麦じゃないぞ〜
今はどうかしらないが、夫婦二人でやっていて、人でが足りなすぎるとも
思うのだが・・・
まだ、流行ってなかった頃のあの茹でたてに化粧水を打った、瑞々しい
蕎麦が懐かしい・・・

修学旅行でタクシーの運ちゃんにつれてってもらった蕎麦屋がんまかった

>>4

蕎麦屋のはなしを枕にうどんの話をするなんて
なかなかの技巧派だな。

匠屋か、、、なか○んのおやじが独立前に雇われてやってたころ
いったがいまでもやってんのね。味どうよ、教えてけれ。

漏れのおすすめは高野あがった蕎麦△＞これじゃわからんな（ｗ
ヒント　塩●ではない

「にしんそば」の話は邪道？

漏れは女子大前の「やぐら」で親子丼と一緒に食うのがｵｷﾆなんだけど、
もっと旨いにしんそば屋があったら教えて下さい。おながいします。

入った事ないけど気になる店は、京都駅新幹線の改札内の名前失念と、
南座の上の店。祇園のやぐらはｲﾏｲﾁですた。

>>8
>入った事ないけど気になる店は、京都駅新幹線の改札内の名前失念と、
>南座の上の店。

たぶん松葉のことか？あれはもう、ああいうものだと思うべきではないかと、、、
「味覚極楽」にも言及あり。

ちなみに松葉だが、南座の北側むかいの駐車場のさらにむこうにもう一軒
あってそこでは限定で手打ちもやってるらすい。

>>9
ﾚｽ有り難うございます。

そうそう、松葉でした。駅と南座両方共松葉だったんですね。気が付きません
でした。

>あれはもう、ああいうものだと思うべきではないかと、、、

このフレーズが気になります。いわゆるﾏｽﾞーなのですか？
もしくは「良くも悪くも京都名物」的な意味でしょうか？

そもそも地の人は「にしんそば」ってあまり食べないものなんですか？
私は京都に来て以来、蕎麦はにしんそば以外、食べた事ありません。

錦市場の「山茂登」がお気に入りです。
けいらん、天そばウマー。

>>7
味的には「まあまあ」
あの辺りは競争が激しくないしね。車で移動したらあそこ
もっと東に行った時は山科の「満寿亭　橘」の方がいい

＞漏れのおすすめは高野あがった蕎麦△＞これじゃわからんな（ｗ

もしかして、高野から上がって、西に少し入る店か？
なら同意
はっきり言って塩●は、マスコミ受けしすぎている。

数年前まで下鴨の大学に行ってたけど、
よく行ったのは綱道とみなもと、後はしみず。
たまにもうやん。もっとたまに贅沢してじん六。

高野では近江屋で鍋物。
市内中心部ではひふみのざるうどん。

>>11
山茂登の天そばｳﾏｰやね。しっぽくも好きでした。

車で、嵯峨野の奥、念仏寺、鮎料理の平野屋を過ぎて、
道なりにず〜とず〜と走っていけ。
やがて、一軒の蕎麦屋に到達するであろう・・・

京都の美味しい食事処　七条目
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1093972361/

こっちもありますので、たまによろしくお願いします

尾張屋(1465年創業)の宝来ざる蕎麦
http://www.ee-mon.com/owariya/images/oimage1_640.gif
晦日庵河道屋(元禄期創業)の芳香炉
http://www.kyoto-tv.com/soba/soba_large/kawamitiya.html
虚無蕎望なかじんの粗碾き蕎麦
http://www.kyoto-tv.com/soba/soba_large/nakajin.html
阿国庵の出雲蕎麦
http://www.kyoto-tv.com/soba/soba_large/okunian.html
味禅のざる蕎麦
http://www.kyoto-tv.com/soba/soba_large/ajizen.html

お店のにしんそばは全体的に値段が高めなので
スーパーのパックで売っているにしんそば食ったほうが良い
甘めのだし(ﾟдﾟ)ｳﾏ-

>>17

身欠きニシンのパックを買って冷凍しておけば
いつでも食えるしいいね。

アメリカに移住した知人に、これは見つからないからと
身欠きニシンパックを送らされたこともある。

ほしゅ

つか、もう書くことなくなったのか、、、、、

京都市内にジャズのかかる
純日本蕎麦屋があります

みなもとは純蕎麦屋か判らんけど、ジャズかかってます。
北大路橋の東側。

北山の田ごとｳﾏｰ。
天むすと衣笠そばのセットかかも南蛮が好きだった。

>>21
みなもとっておいしいの？
町内にあるけど行った事ない。

麺類の出るただの定食屋に見える
違ったのか？

あと、京都には蕎麦二八会つのがあるがどうなのかねえ
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/kyo28/

蕎麦粉が２、てんじゃなかろうな。

京都の蕎麦は東京の蕎麦よりも美味しい。

京都で旨い蕎麦を食ったことがない

>>15
こちらも↓よろ！

京都のB級グルメを語ろう！　その4
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1085468991/

名物にうまい物なし
京都にうまい物なし

>>29
同意

京都に美味いものなんてない、何でも美味いのは東京だよ。

だから京都に来ないで、みんな東京に行ってね

うん。

今日の京都新聞夕刊には「六都」なる店が紹介。花屋町御前。

漏れは当分いけそうもないんでレポきぼん。

>>32
私も食べた事が無いんだが､店自体が入り辛い雰囲気を醸し出している｡

聖護院そばの河道屋養老に行ってきた。
味、ふいんきはマズマズだが、露骨にカードの客より現金の客をひいきにするのは感じ悪すぎ。

>>30
東京の人はみっともないんですね。

KBS京都から北へ１筋目か２筋目か３筋目か、
「藪」だったか「薮」だったか、小さいそば屋があったけど、
そこ、美味しかったよ。注文聞いてからじいさんが打ち始めるので
出てくるまで時間がかかるけど、
これは、うまいそば屋ではデフォルトやんね。
でも、ずいぶん前のことなので、まだやってるのかどうか。
検索では探しきらんかった、すまない。

ネットによくある、京都のそば屋リストみたいなサイトには
見当たらないようなので、もう店やってないのかも。

は？京都の蕎麦？
まず、京都から京都府にランクダウンしたことの
自覚の方が先だろと、問い詰めたい。
四六時中問い詰めたい。
フィリピンに京都府を払い下げしてやりたい。

なかじん　のアラ挽き蕎麦　が最高美味しいけど、
量少な過ぎません？　食べた後の物足りなさ・・・
外食で空しさ味わうのはあの店だけです。

突然　夜はコース料理のみ・・・とか
高飛車な商売やり出して・・・

ははは・・・ざま見ろ！　客足無くなったか、また
単品OK　に路線変え・・・　カッコ悪ぅ〜

でも美味しくて、行ってしまう

追記、

だから皆さんも中じんで蕎麦食べて、

「これじゃあ　量少なすぎて満腹感味わえませんよ」

ってカウンター越しに店主さんに　訴えて見ませんか？

皆で変えれば　蕎麦も変る！！

　お変わりしたくても、　一人1枚だけ　とか限定販売っすよ〜
食べもんやデ　そんなん有りかえ？　って、高飛車すぎる・・・

>>38-39
あそこは確かに美味いよね

でも二度と行かんよ

味は確かにうまいから営業妨害する気は無いが｡

まあ売り方についてぶれがあるのはありとおもう。
たぶん懐石コースメインでやりたいんじゃないか？
それができるだけの客層はまだきてなくて、単品が
ないといやだの量が少ないなどカウンタごしに
文句いう貧乏人が多いので、ときどきゆさぶって
それでも文句いわない小食で素直な金持ちだけ
残るのを待ってるんだろ。

でも、たいていの懐石でも単品ありなんだけどね。

蕎麦は晩秋がよい

新蕎麦は緑がかっているとオイシンボ

>>38-40
まあ、店として何をどうしたいのかをハッキリさせているんだろう。
それはそれでいいと思う。

少なくとも、蕎麦好きが何度も通う店ではないね。

そりゃそうだろ

蕎麦だけ気楽に食うなら少々蕎麦の味がおちても（というのは
言葉のあやだが）いい店はいっぱいある。

でも、脱サラ蕎麦屋には料理は無理なのよ。がんばったところで
知れてる。
蕎麦も料理もいいという店はほとんどない。あることはあるが
晒さないよ。

で、全体としてはNは態度以外はよいということでおわりか。

態度が悪いから行かない｡

それ以上でもそ以外でもない｡

それが客と言うものだと俺は思う｡

六都いってみますた

蕎麦は、府庁近所の「藪」に似てた。
蕎麦以外のもんが中途半端にあった。
でも昼定食に「カツ」はないだろと思ったが。
天麩羅より安く済むのかね。

かなりこぎれいで、こじんまりとはしていた。
近所にあったらちょこちょこいってもよさげでは
ありますたが。そうそう、ざる６５０円だったん
１１００円だったかな、うろおぼえだがそのへんの
値段。

あげとく

百寿さんの昼定食おいしいよね。

先斗町と木屋町の間にある河道屋にはよく行ったな

銀華　じゃね

錦の山茂登でにしんそばときつねそば、花巻そば
それに天とじ丼
あぁうまい

寺町の出石亭は、粉を向こうから持ってきての手打ちなんだけど
この時期大丈夫なんだろうか・・・？

>>52
びっくりするほどマズイ。いや、瓶ビールはウマイ。

蕎麦自体で言うなら、Nさんと同じくらいうまいのはあるかもしれないが、
それ以上の蕎麦ないかと。北山MさんもJさんもしっかり蕎麦粉を使ってて
好きだけど。（蕎麦粉２割、というのは、実はよくある話）
蕎麦粉を少なくとも5割以上使った（実際にはめったにないと思われる）
うまい蕎麦屋がほかにあるなら教えてほしい。

Nは接客態度が嫌い

だから行かない｡

塩釜、カヤクご飯が終わるの早すぎ。
カヤクご飯目当てで通ってるのにー

生粉打ちだからｳﾏｲというわけではない。しかし、
生粉打ちで合格点レベルの蕎麦を打てる職人は
信用できる。

皆さんは蕎麦好き（もしかして蕎麦関係者？）ですよね？
ちょとご意見訊きたいのですよ。

友人が数年後（多分５年後くらい？）に蕎麦屋を出そうとしてます。
京都は、蕎麦屋の新規参入が可能な土地だと思いますか？
カネない奴だけど、出してくれる蕎麦は美味いです。とくにダシ。
しかし俺は素人ですから、俺が美味いと言ってもアレですが、
彼の勤務している店（店長と友人のみ。打ってるのは友人）は、
そこそこ繁盛しているようです。（ちなみに滋賀南部）
ええと、確か更科系です。ご意見聞かせて下さい。

あと、蕎麦屋は蕎麦さえ美味けりゃいいと思ってはりますか？
ここもチェックする！　ってのがあったら訊かせて下さい。

相談に乗られてるんスが、自分は販売業で飲食業界わからなくて。

>>58
京極堂みたいに安価で気楽に入れるお店ならまず売れるかと。
でもその場合、うどんの必要性もあるかと。

そこそこの値をつけるとなれば、老舗を凌駕する特色が必要になってくるかと。

例えば、市役所近くの出石そば、ロイヤルホテルそばの出雲そばなどは、
地名が付いている事からもわかるように、主流のそばとは違う。

あとは、観光客の多い場所を狙うのもよろしいかと。
リピートを望まず、一期一会で勝負。その間に地元民の舌を納得させるものを造り出す。

>>58
滋賀南部に美味い蕎麦屋なんてあったかい？
ちなみに、信楽には美味い蕎麦屋は存在しないが・・・

関東人の先祖が、朝鮮人であることがはっきり証明されています。

フリー百科事典『ウィキペディア (Wikipedia)』より抜粋

古代は朝廷の支配に属さない「まつろわぬ人」が住む未開地とされ、
関東から東北地方、北海道までの地域に住む住民は蝦夷と呼ばれた。
律令制度下では伊勢鈴鹿関、美濃不和関、越前愛発関より東を指し、
ほぼ東日本全域を指した。国府は府中市あたりにおかれ、国分寺も
置かれ、江戸開発以前は多摩川流域を中心に農耕が行われていた
と思われる。7世紀に東アジアでは高句麗が百済を滅ぼし、百済は
倭国(日本)と結んで663年に唐・新羅連合軍と白村江の戦いで破れるが、
この前後に朝鮮半島から多くの人々が渡来人として関東から東北にか
けて移住しており、各地の地名などにその名残が残されている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%A2%E6%9D%B1%E5%9C%B0%E6%96%B9

京都人は結構蕎麦好きだと思うよ。
でもそれは本格的な奴というよりも定食屋としての蕎麦のような気がする。
だから、そっち系で客をつかまえるのは大変。

商売として考えるなら、本格っぽさを出して単価をあげるか、つまみを充実させて
飲み屋にするのが一番無難な気がする

>>59>>62
ありがとう。蕎麦専門店は難しい（ハードルが高い）訳ですね。
まあ、奴は蕎麦屋に勤務するまでは和食専門店と大規模社員食堂に
勤務していた経験があるので、蕎麦専門でなくてもメニューは
構成できるかと思います。
飲み屋系は本人が深夜営業は嫌だと言っているからむりぽ…。
まあ、本人にも構想があるでしょうから、俺は彼にこんな感じらしいよ、と
言ってやることくらいですね。出店場所も検討していくだろうし。
ありがとうございました。

>>60
メディアには雑誌に少し載った程度みたいなんで。
わざわざ県外から来るお客もいるらしいですよ。
俺も、有名店だとは思ってないですｗ

京都の蕎麦屋は一時期開業がかなりあったが
最近は淘汰されつつある。
それでも腕のいい店は地味に客をつかみつつ
あるようだから頑張ってほしいね。

うまい、ちょっと手のこんだものができる店が
増えてくれたらうれしいなあ。蕎麦しかできない
店というのもいさぎよいかもしれんがしかし、、、

>>32,46
>今日の京都新聞夕刊には「六都」なる店が紹介。花屋町御前。

もともとすし割烹だった所を居抜で入った店だよね。
おかみさんは感じの良いが、店主はやる気無さげに見える。

蕎麦自体は悪くないけど、つゆの味はよーわからん。
>>46の言う通り、それ以外が中途半端、値段も高め。
なぜかアイスコーヒーが激安150円（謎

中途半端なおばんざいをカウンターに並べたり、
メニューを短冊に書いて壁一面にベタベタ貼ったり、
あんまりこぎれいな雰囲気は無かったな。

あそこに行くなら七条通りの「ほへと」の方が良い。

ｵｿﾊﾞ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ぶっちゃけ、みなさん、蕎麦の美味い不味いは何を基準に？
まあ、麺とダシなんやと思いますけど。
最近、蕎麦屋に行く機会が増えたんですが違いがわからない。
不味い時はわかるんだけどねｗ

汁だと思う。
あと接客が良ければより美味しく感じる。

>>67 >>68
蕎麦…。単純で奥深い食べ物。
まず麺。十割は旨くていいのはわかるが、少し時間が経つと、ぷちぷちと切れるし、
食感はぼそぼそするし良いところなし。十割蕎麦を食すには開店そうそうに行くべし。
これはやっぱり最高。一九、二八ならその心配は少ない。２時ごろ行ってもＯＫ。
出し汁。一言で言うと好みだな。昆布・カツオだけが好きな人もいれば、にしんや、
さば、しいたけや何やかやとか…。これは微妙。

>>67
駅そばが好きなσ(▼▼;)おれ
専門店のそばは、旨いとは思うけど、コメントを求められたら言葉に詰まる。

焼き鳥店の大将が手打ち蕎麦にはまってしまった。
メニューにはないが、お願いすれば食することが出来る。
大将はまだまだ素人というが、味はなかなかのもの。
本職の焼き鳥は抜群。
向日市の外環。探してや。

京都の蕎麦屋では、大黒屋(河原町〜木屋町）が最高！
北山じんろくも美味いけど、能書きっぽい雰囲気がイヤです。
以前も12時前に入店し注文しようと思ったら、12時まで待って下さいって。
サービス業の一から勉強せねば、、、
蕎麦に対する自信は食べたらわかるんで、それをあまり表面に出すのは洒落てないね。

>>72

大黒屋かあ、、、

あの場所であれでやっていけるのかなんか心配な、、、、

俺は大丸の食堂街にある河道屋でざると天丼が好き。

ごんたろは？

北山のごんたろはつくりがおしゃれすぎて
なんか入る気にならない。本店はいいの？

与作、わりと前になくなったけど河道屋系だったの？
なんかそばトレイ（？）がそっちのだったような。
子供部屋があったので子供の小さいうちはいったが、
いかないうちになくなってた。

ごんたろってうどん屋じゃなかったっけ。

蕎麦、すごい好きなんだけど　ゴンタロ
平安神宮の
少し高いが

大黒屋さん。
だし汁サービスしすぎですよ。どっぷりつける人はいいけど、僕は、少ししかつけないからほとんど減らない。
そば湯が味わえないじゃないですか。
捨てるところもないし。だし汁は別に持って来てネ。

多苦労亭。

宇治にある、いちはたゎすんごくおいしいよぉ!!

>>69
半可通だなあ

以前「びっP〜！」でオセロが訪れてた北山の蕎麦やさんって何ていうところ？
結構おしゃれな感じで、アイスも何種類かあったんだけど・・。
情報求ム！

花背かもな。そば・・・1500円

北山て北山通りのことか？　花背を含むおおくくりの北山か？

>>83
確かその回見たよ。
もうやんだったと思う。
ttp://www.mouyan.com/

>>86
それです！！蕎麦アイスまちがいない！thank！
こんなところにあったんやねぇ。何回も前通ってるのに気づかなかった。
オセロ、蕎麦、びっP〜等で検索してもぜんぜん見つからなかったんで、本当に感謝。
念願の「もうやん」にいってきます。
たしか記憶では、男前の店長やったはず・・。

京都近辺で、「石臼挽き、手打ち」の店　教えて。
十割にこだわらないけど、十割とか、二八とかを添えてね。

おいしい蕎麦をあまり食べた事がないので、
一度なかじんに行ってみたいと思っているのですが、
そんなに感じ悪い店なんですか？

>>89

いちいちきいてないで、行ってどう思ったかお主が
報告すれ。そんなに高くもないんだから。

>>88

ネットで探して順番にいってもそんなに数はないだろ。
自分でいって食って報告すれよ、もう。

>>90
わざわざ予約して行って感じ悪かったら嫌だなー、
と思って聞いてみてるんですよ。
そんな答え方をするあなたも感じ悪い人ですね。

>>92
オマエモナー

>>93
テメーモナー

>>91
カンジワルイ

>>92
その気持ちは分かるよ

確かに俺は味は美味しいと思ったが、感じをよく思わなかったので二度と行かない。
蕎麦好きの嫁も連れて行ってやらない。
行きたいなら友達か義母とでも行けばいいと言う。

だがそれは俺一人の感想だし
歪んだ言い方をすれば嫌がらせかも知れないだろ。

だから自分で行き確かめた方が良いよ

>>96
俺は言ってやったさ。
「蕎麦はうまかった。ありがとう。でもなんか感じ悪いね。」

>>96 >>97
92です。ご感想どうもありがとう。
実は、親の誕生日に連れて行こうかと思っていたのですが、不安なのでやめて、
代わりに、何かあっても文句一緒に言えるような友達を誘って行ってみる事にします。

開店を待って予約なしで入った。食べられた。２回やった。その時はどうってことなかった。
別の日、東山の方へ行くので電話入れたら今日は４時なら空いていますが…。だと。昼飯なのに。
こんなことが３回あった。
店の中が暗い。雰囲気も。
…ご参考まで。

大晦日に営業する、うま〜〜い蕎麦屋、どこ？

美味い、だったん蕎麦を食べさせてくれるお店を教えてくれないか？

>>101

だったん蕎麦か。
烏丸鞍馬口下がるの杣屋にあったな。毎日やってる訳じゃないみたいだけど。
ガイシュツの六都でもやってるようだ。

どっちも食ったことないしレポきぼん。つか、知ってたら教えれ。

6都案へ行った。韃靼たべたけど、打ってから時間経ってたんだろうな。
かたまりがあったし、ぶちぶち切れた。もう１回開店そうそうに行くつもり。

寺町竹屋町の更品って、でっかいのれんのお店、昔から気になっていて、
近くへ行く用事があったので行ってみた。のれんの横には，天ざる１５００円の張り紙。
期待して入ったら、普通の「うどん・そば」のお店だった。味もごく普通。
がっかり。　　でもよく繁盛していた。

>>104

京都の「更級」はどこも単なる「そばうどん店」だろ。
通天閣そばの大阪本家は好きだが匹敵する白そばは
京都では高野の別名店しか知らない。

あそこはきしめんが売りだった希ｶﾞｽ

新幹線京都駅構内の　にしんそばの松葉
最低、絶対に食べてはダメ。
その理由は
１、滅茶苦茶熱いつゆ　煮立っているのかと思うほどの熱さのために完全に味が割れてしまっていて
　舌に刺激を感じるほど、香りもなし。
２、盛り付けが最低、そばでニシンが隠れてしまっていて見た目は単なるカケソバ。
３、つゆは滅茶苦茶熱いくせにニシンの芯は冷えたまま。
４、そばは伸びていて腰とか何とかあったもんじゃない。

あまりに酷いので店員に文句を言ったら寒いからお客さんの事を考えて熱くしているんだとさ。
舌がやけどするくらい熱くしていて言い訳しやがる無神経さ。

その癖して値段だけはちゃんと取る１２００円とかだったと思う。
これは詐欺、これなら新大阪駅の立ち食いうどんの方がズットマシ。
一見相手の詐欺商売、こんなもの食べさせられて　にしんうどんが語られたら京都は恥をかきまっせ。

>>107
つまり、美味しい店ということだな。

45 名前：食いだおれさん ：04/11/10 23:12:38
高級料亭も養殖を天然と客にいいます。京都の菊○井とか

ジモティのみなさん、どこですか？

>>107
にしんは崩れ易いので、
器にはにしん、そば、つゆと入れていく。
にしんの旨味がつゆに溶け出し易くする意味もあるらしい。

ただ漏れも松葉はコストパフォーマンスが悪いと思うので、
付き合いでしか行かない。

>>107

舌がやけそうにあついつゆは好きだし、そばに埋まった
にしんの芯が冷えてるのも好きだ。松葉は高いからあんま
いかないが、あんたの言ってるのは単なる好き嫌いじゃ
ないかい？

>>107　ニシンがつめたいのは普通のことよ。
もともと保存用の身欠きニシンをそばに乗せてみたら
おいしかったです。というのがニシンそばの発祥だからね。
まあ、あまり好きではないのでニシンそばはあんまり食べないが

>>112
出汁に甘みが溶け込んで俺は好き。
けつねうどんの次に。

俺は　基本的ににしんそば好きだ。
初めて目にしたときはゲテモノかと思ったが食べてみると結構いけた、それ以来、正確な
数は分からんが数百パイのにしんそばを食べているはず。
でも新幹線京都駅構内のにしんそばは酷かった。
だしは完全に加熱の失敗で苦味が出ていて本来の甘みが消えてしまっていた。
にしんの芯が冷たいというのは室温で保存した冷たさではなく冷蔵庫に入れられていたような
人工の冷たさで冷やしすぎと言うこと。
またそばでにしんを包み温かみを増すというのは盛り付けの工夫だが完全に埋めてしまうのは
盛り付けでもなんでもない。
本来の美味しさの甘みも何も無い物で好みの枠を超えた失敗作を平気で出しているという事。

通りすがりのそばやですが・・・・
当店でもニシンは、器の底に入れ、見た目にはわからないようにして出してます。
＞またそばでにしんを包み温かみを増すというのは盛り付けの工夫だが
と言うのは、写真を撮るなどディスプレー用の盛り付けですね。

ってか、にしんそば初めって食ったんだろｗ


>107
>107
>107

基本的に京都の観光客相手の名物に本当に美味しい物は無いのは常識。
ガイドブックなんかで騙されて食べてしまうんですね。
普通の京都人は殆ど食べていないから少しは地元の情報も聞いたほうがいいね。

今時のにしんそばは何処もソフトにしんばかりで欝だ。
まあ、普通は真空パックのにしんを出しただけなんだろうけど
これをつまみで出して平気な蕎麦屋は駄目と思う。
本ｶﾜｷのにしんを自家製でだす蕎麦屋はあるのだろうか？
知っていたら誰かおせーて！

そういうところをネットで晒してくれるわけ無かろう

松葉　高杉
値段と味のバランスが取れていない

東京の湯島に、京都の店から暖簾わけされた鰊蕎麦の店があるね。

松葉は何処でも評判悪！
悪老舗の見本。

京都物産展があると大概、松葉が出店してるが　あれは何で？
特に美味いとも思えん、そばが売りなのかニシンが売りなのか良く分からん。
ニシンを入れることは好き嫌いだろうから評価はしないが、あのそばははっきり言って不味い。
元々　あんなに茹で過ぎみたいなそばなんだろうか、腰もなにもあったもんじゃない。
味音痴がありがたがって食べているが本当は美味しいとは思ってないだろうな。

松葉って誰に聞いても高くて不味いって有名なのに京都の名店て紹介されているね。

>>123
京都物産協会に入っているから
協会主催のイベントは必ず出展する。

そして物産展で食した観光客が本店の味を求めて来る。

おいしい商売やねｗ

俺は鰊蕎麦は結構好きだが確かに松葉の鰊蕎麦の麺は美味しい物じゃないね。

甘めのだしと鰊を楽しめるかどうかで蕎麦は褒められた物じゃない。
でもだとしらあの値段は高すぎだね。

松○の隠れ家「○○茶屋」は美味いぞ。そこのおじさんがいいな。

そうかなー　美味いとは思えないんだけどなー。
だいたいが観光客相手の京都の食べ物屋で美味い所って先ず無いのが常識。

京都の蕎麦屋では「かね井」がいちばん美味いと思う。

そうか?

味だけなら『なかじん』だろ?

味だけだし､俺は二度といかんが｡

「五十弥」だな。

岩隈氏ね

京都の素材にうまいものなし、これ定説。
だから調理の技術が発達した。
フランス料理がパリ宮廷の素材の悪さをカバーするために
調理技術が発達したように。
そばはあんまり腕をふるう場面はないから京都には合わない

>>134

野菜はうまいぞ。
あれは素材を楽しまないか？

魚肉に関していうと、今の物流ではまず無問題。

そばにしても、今の物流で、ことさらに京都にいいものが
こない理由はないだろう。

それと、本当の江戸料理はいろいろごてごて手を
加えてる。もともとたいした素材が江戸になかったからな。
まあ八百善あたりのむかしの料理を調べてみなよ。
素材を楽しむという寿司やら天ぷらやらはそもそも
１ランク下の扱いだったからな。
物流の改善と関西系の懐石が東京に入って、素材を
生かした料理が東京に増えた。

以上、素材の側面からの話な。

ただ、そばも、腕のしめる要素はでかいと思うぞ。
いいそば粉があればかなりカバーはできるんだろうが。

前に親戚の家に遊びに行ったときに食べたそばがうまかった。
ちなみに北区今宮神社の近くでつ。店名念失スマソorz

>>136 権太呂金閣寺店か？　じん六？　もうやん？　みんなちょっと遠いか。
もう少し詳しく場所を書いてよ。

ちょっと遅いレスですが...

にしんそばでにしんが蕎麦の下に隠れている（or ちょこっと端っこだけ出てる）
のは多いですよ。京都だけなのか，全国的なのかはちょっと分かりませんが
少なくとも京都では隠れている店が多いと思います。私見では，本格的な高級店
は隠れている盛り付けで出すところが多く，普通に蕎麦の上に盛り付けてる
ところは学食とか大衆食堂とかが多いような気がします。

それで？

京都で美味い蕎麦を食べた事が無い俺は単に運が悪いだけか？
にしんそばのニシンが美味いとか不味いではなく麺としての美味い蕎麦のことです。
何処で食べても麺としての蕎麦は不味いか美味しいくはなかった。

>>140

どこで食ったの？

>>140

運ではなく、知らんだけと違うか？

そば鶴



つぶれてる！

私はおいしいとおもったけどな！

>>143

え？本当？

確かめにいこう、、、、なくなられたら困る店の筆頭だったんだが。

>>143

えと、、、、漏れが思ったそば鶴なら全然問題なく
営業してるようだがいったいどこの店の話？

地下鉄北山駅の近くにある「なからぎ」って店の蕎麦がおいしかった。

>>144

千本今出川上がって３００ｍぐらいのところですが・・

違うところにもあるの？

京都の美味い蕎麦屋は北のほうに多いのはなんでなん？
京都駅より南は「たくみや」だけでしょう。しかも、いつ行ってもいっぱい。
知ってたら教えて。

>>148

別に蕎麦屋に限らず京都のちょっといい食い物屋はそんなもんじゃない？
もともと京都駅そのものが町の南の外れにできてたし、その南のまともな
市街地は伏見までなかったんだよな。

大手筋近辺に何軒かあるみたいだけどね。そのあとは新田辺の（ｒｙ

鶴来そばはどないでつか?

富美屋はどうなんでしょう？
当方大手筋在住です。
持ち帰り専門の富美屋がいつも気になってます。

錦小路の冨美屋じゃなくね？

冨美屋はスレ違いだよな？
うどんやだし・・・

>>151

大手筋なら更級も藪もあるじゃないの。

富美屋ってうどん屋だったのですか…
年末に年越しそばで行列していたので、
てっきりそば屋かと勘違いいたしておりました。
パック入りの「自分で茹でろ」の蕎麦が飛ぶように売れておりました。

「更級」ございますね。「藪」はわかりません。
両方入った事ございません。
大手筋在住とはいえ、大学が京都で、たまたま大手筋近くに住んでいて、
本当はとんでもない田舎もんでございます。

いつか、更級、藪を食べてみたらレポさせていただきます。

>>155
どんどん喰え

>>140
観光地以外のそば屋さんにいくべし
おいしいそばやさんはいくらでもある

自家製粉してる店で　最近行ったのは

伏見、大手筋横竜馬通りの　ミユラー　151さんへ
京阪宇治駅　しゅばく

>>143可哀想だから教えてあげましょー。

そば鶴は復活してます。場所は大宮北山下ルｷｭｰﾋﾟｰ屋て言う玩具屋の西向かい。

ちっちゃい白ご飯が付く様になりますた。
西陣からは遠くなって市バスの便も悪くなり車でないと行けないかなぁ。

>>159

まじですか？

サンクスです。

行ってみます。

１５９＝神

>>160車で行く場合は北山から南行一通だから要注意。

そば鶴より少し北山よりに鶴屋て言う似た屋号のうどん屋があるので
間違えないよーに。

因みに今日火曜日は定休日。

>>161
すごくサンクス！！

明日昼からオフなので行ってみよー！

海老天うまいんだなぁ

>>162車で行くなら同乗ｷﾎﾞﾝﾇ致します。
ダメですか…？
かき揚げ丼&鳥なん蕎麦が激しく食いたいです。

因みに163=161=159です。
やっぱしダメ〜？バスで行くかなぁ(泣)

>>164
すまん！　　もう行ってきたよ。

やぱーり天ぷらそばが、俺のナンバーワン！！

ゆずのかけらの香りがたまらんわ！！　

機会があれば、乗せてってやる。

>>165場所分かったみたいで何より。


次回は同乗お願いいたします。

>>166
あなたのお陰だから　　　あいがと。

二度と食えないかと思ってたから・・・

>>162
iタウンページぐらい使えよ。
http://itp.ne.jp/

そば鶴　京都市　ぐらいで地図まで出てくる。

今むしょうに温かいそば食べたくて。
このスレのぞいて良かったーそば鶴近いよ！あした行ってきます！

>>169
何食ったの？
家近いのか？
いいな・・・

>>170
行ってきました。天ぷら蕎麦食べて来ました。

感想は良心的に美味しい、と思う。自分は。
海老天は自分の好みどんぴしゃ！であげる直前にエビを腰折ってるので惚れた。
柚子も良い香りでネギもたっぷし。熱々のツユに、茹で加減もいい。
値段も普通。でも、白ご飯要らないな。蕎麦を美味しく感じるのには麺は
少し少なめがｲｲんだろうし、それを補う意味でつけたんかもしれんけど邪魔だな。

でも、天ぷら美味かったので次は邪道かもしれんけど天丼食べてみたい。

自分乾麺の方が好きなのかもしれん。これも邪道？

次は北白川の茂平に行ってくるよ

田ごとにの芥子蕎麦ってまだありますか？

天ぷら蕎麦より､かき揚げ蕎麦が好きなんだけれど
あんまり見た覚えがないな〜京都では

誰か知らない?

かきあげ自体おいしいのって食べた事無い…
こないだやってた「どっちの料理ショー」のかきあげ美味しそうだったなー

かきあげそば、美味しいのはすごく美味しいんだろうなあ
食べたいなあ

>>17１
ご飯はサービスということです。（ご主人談）

>>175
うーん、そうか。サービスにケチつけちゃいかんよね。
でも、提案なんだけど自分女だからか、そばとご飯はちと苦しい。
かわりにちっこい干菓子とお茶でももらえるとすんごくうれしいな。

ってこんなとこで提案してもしゃーないんだけどね。w。

>>175
自分女だからかもしれませんが、白ご飯のサービスはちょっときつい。
でも、サービスにケチつけちゃいかんよね。
あえてそれでも希望を言わせて頂くなら、そば食った後に
ちっこい干菓子とか甘いもんとお茶がもらえたらそっちの方がうれしいな…

今度行ったら、聞いてみるわ。そば食いたいな・・・

ヌルポ

ｶﾞｯ

>174
かきあげそば、四条河原町の辺にあったなぁ
入ってないから、うまいかどうか解からんが。

四条寺町下がったとこの天そばは美味かったな。
名前は忘れたけど。

学生時代のころだったか、家の近所に定年退職したオッサンがはじめた蕎麦屋があったんだ。
店の２階に作業場みたいなトコがあって、そこで粉ひいての手打ち。
味と値段はまぁまぁのラインで、奥さんが感じの良い人だったので、
本当に好きな店だったんだが。

いつしか、オヤジさんが客が居る目の前で厨房でタバコを吸うようになっちまった。
なぜかはワカンネエ。
目撃してから２度と行かなかったが、２ヵ月後に店の前を通りがかったら潰れてた。

>>183

蕎麦屋版「竜二」だな

タバコはねー。
厳しい人は飲食店で絶対ダメっていうかもしれんけど、わたしは別に。
ただ、客の見えるとこで吸っちゃうってのはきっともう、商売的にうまくいって
ないやる気のなさだと思う。
お気に入りの店で潰れた店ってあるけど、（借金の保証人になったとか）
潰れる理由が確定したあたりからおっさん食べ物出したあとテレビ見だしたり
（前はカウンターとか拭きまくってた）タバコ吸い出したりしてたな。

飲食店で汚くても美味い店ってホントはなかなか無いんだろうな。
（古ぼけてるのはアリなんだろうけど）

花屋町通の蕎麦屋で、変色して臭うご飯出されてから
蕎麦屋で、ご飯見るとつい、臭い嗅いで確認してしまう。。。。

三月書房の向かいの蕎麦屋はまだありますか？

あっ、スレチガイですがあと一つ。
寺町通りで、梶井の小説の舞台になった果実屋さんと市役所の間にあった
ラーメン屋さんの屋号を教えていただきますればうれしゅうございます。

京都は気のせいか、"うどん屋"という店より"そば屋"というところの方が多いな。

狭いからね。

>190
なにが？

＞１９１
トイレじゃないのか？

生まれ育った街だけれど巷間言われているほど美味い店は先ずは無い物と思われ、京都には。
老舗の味とか言ってありがたがる人が多いけれど先入観を無くして普通に食べてみれ。
自分の舌を信用して本当に感じたままを表現してみ。

第一あんなに高いもん普通の京都人は食べた事無いぜ。

>>193
わしもそう思う。
フツーのうどん屋、そば屋でよっぽど手抜かへんだらそないマズいもんでも
ないしあんまり高いとこで期待して行っても大しておいしない。
老舗いうけど、ただ長い事やってるだけの店なんか京都にはようけあるし。
京都、って場所でいかに宣伝が上手いかの店の話は抜きで教えてほしいな。

だいぶ前だが京都のガイドブック片手にお勧めとかのお店を随分と回ってみた。
本音で言えば詐欺だな。
京都人の殆どが知らないような出来て数年のお店が平気で紹介されてたりと随分と
いい加減、値段だけはビックリするほど高かった。
何も知らない観光客が深みも何もない薄味を、京都風とか言ってありがたがって
食べていたのには驚きと言うよりも悲しみを感じた。
有名な魚を入れた蕎麦も、あれは甘めのだしと炊いた魚のマッチングが良いのであって
蕎麦自体はたいしたもんやあらへん、１０００円出すほどのものじゃありまへんで。

何代前からかようわからんほど古い京都人より

>>195
本による。
るるぶとか、Leaf系じゃないよね？

>>196
そんなんいうたら公平なグルメ本なんて無いような気がする。

まあ、最後は自分の好みがもの言うし。にしんそばは＞195に同意。
自分はマッチングが好きなだけやし、高いお金出すのイヤやし自分ちで食べる。

まあでも観光地行ってそれらしいもん食べて喜ぶのは、雰囲気味わってるんやし
自分が観光に行ってもやる事。それはそれで値段取ってるのかも。

>>197
> そんなんいうたら公平なグルメ本なんて無いような気がする。

公平なグルメ本なんて無いよ。人が作ってんだから。
ライターの主観がどれだけ反映されてるかで本の魅力が変わる。
先に挙げたみたいに不公正なグルメ本はいくつかある。

京都のＮｏ１の蕎麦屋は
「たくみや」ではないでしょうか。

アルバイト店員がタバコ吸いながら、
茹でるほど弛んだ老舗蕎麦屋は、
もう終わってる。

蕎麦以外の物ばかりにこだわって、
肝心の蕎麦を放り出してる老舗蕎麦屋も
さいなら、です。

http://162342043.bufsiz.jp/

>199
どこにあるの？
おすすめは？

>199
久世橋烏丸西へ２００ｍ北側　日曜が休みだったかな。

>199
久世橋烏丸西へ２００ｍ北側　日曜が休みだったかな。

>200
出会い系業者

>>199

へんなやつ

老舗にしかいかなくて匠屋にいったので
感激したのか？

ちょっと古い店から新しい店まで、老舗
ではない、いくべき蕎麦屋は、ちょっと考えた
だけで５軒以上ある。

まあいろいろしらべてあちこちいってみ。

あは

「じん６」さん！　今回は見事な出来だったよ。
２時、大盛りだったのに、最後まで切れず美味かった。
また、行くよ。

うめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そば鶴逝くか・・・

情報提供・北の方だけですが。
○ササキ（宝ヶ池）
総合点が高い。特に天麩羅の美味しさは群を抜いている。
ざるも美味いが、温かい蕎麦を食べている人がなぜか多い。
中年のおじさんが、母親や家族を連れてくるのが最も似合う店。
○シオガマ（修学院）
とにかく量が多い。値段も納得。
蕎麦は独特の風味があって美味いが、そばつゆが少し素人っぽい。
天麩羅はどんどん成長しているが、凄いというレベルではない。
でも町のお蕎麦屋さんとしてはかなりいい店。
○ギオモン（北白川）
つゆが特徴的で甘辛くとても美味しい。
蕎麦は蕎麦らしい蕎麦粉、つなぎの割合で安心の味。
天麩羅はやや素人的かな。値段も良心的。
○モヘイ（白川）
本当にオーソドックな蕎麦。
つゆが美味しい。
○ゴンタロウ（北山）
かなりレベルが高く蕎麦、つゆ両方美味しい。

自分転勤族ですが、関西のそばは総じてめちゃウマいってこと無いなぁ。
長野は別格としても東北や北陸のほうが断然うまいところが多い。

>>210

>○ササキ（宝ヶ池）
ってどこでつか。ぐぐってもわからんかった、ヒントでもいいからきぼん。

そば鶴の恐らく近く（そば鶴には実際行ってなくてここの情報から推測）
北山大宮の交差点よりやや東（大宮と堀川の間）にある「おがわ」って蕎麦屋が
めっちゃ美味しいよ。看板ないから見つけにくい。メニューは少ないけど
手打ち派の方にはお勧め。旦那さんも女将さんも良い感じでした。どうやら
高橋氏のお弟子さんらしい・・・

＞２１２
宝ヶ池通（同志社高校の前）白川通下がる東側です。
焼肉の萬蔵の南でフォルクスも東、蕎麦屋にしては駐車場もちゃんとあって広いです。
釜揚げうどんと、とにかく天麩羅がお薦めです。

寺町御池と二条とのあいだにある「民謡蕎麦」結構おいしかったです。店内に
一歩入るとおびただしい数の提灯に圧倒されます。ただ民謡は流れてませんでした。
メニューも全国の旧国名の使ったどこそこ蕎麦だったりでした。結局食べたのは
江戸もり蕎麦。ねぎとわさびのほかウズラと山芋がついてました。
蕎麦湯もたのんでツユのほう全部飲んじゃった。

>>214
今ほどこだわり蕎麦屋がない頃、良く行きました。
開店早々に行ったとき、蕎麦湯が「ただの湯」でした・・・。

それから行ったことありません。

普通にせいろが美味い店はないのデスか・・？

ぎお門は美味しいと思う。
天麩羅は素人レベルだが蕎麦が蕎麦らしいし、つゆが美味い。
丼物はちょっと味が濃いと思う。

亀岡の拓朗亭ってどうなの？

蕎麦うまい。そばつゆは雑節で魚の香りが強い。
こんぶと鰹節のだしに慣れきっている人にはどうかな？
天ぷらはサクッとしていてかなりうまい。
主人はへんくつ。食べ方を押し付ける。
休日の昼は待つ覚悟が必要。
これくらいでいい？

四条通り南沿道、南座をさらに東へ逝った「八雲」。
ここの辛み大根そば、にしんそば。うまいでえ。

八雲ちと高いよな。食ってみたいけど。

八雲は出雲蕎麦で黒っぽい色で、粘りがあるような歯ごたえながら美味しい。

ニシンそばなどの温かい蕎麦のだしが味わい深い。色はやや濃く見える。

>>221>>223そうかなあ。
日曜日、ちょー混んでた。
相席のおじさんと顔を見合わせ、小さな声で「これが噂の八×の蕎麦ですか」
「期待おお外れですね」　　ざるだったが・・・。

>>220　蕎麦うまい。
って肝心なことが、簡略しすぎでわからん。
どういうタイプの蕎麦なんだ？
やたらとTV、雑誌などの取材が多いようなので
たしかに混みそうだな。

>220です。
十割、細切り、冷やしすぎず、固すぎず、腕の良さを感じるね。香りもしっかり。
素人うけもする、食べやすい蕎麦です。角も感じる。
最近、値上げしたと聞いた。台風が憎い。ささやかな楽しみなのに・・・。
ここのＨＰがあるからググッてみたら。

>226
このHPなんかウザイ！

>素人うけもする、

客はたいてい素人だろ?

そんなこと書いたら店側の自作自演だと思われるぞ

拓朗亭・・・自家製粉のわりには、たいして香りがない。
細かく挽きすぎているからではないかと思う。
客がチラホラの時代によく行ったが、はやりだしてからは、
流石に、一枚一枚の蕎麦のレベルは落ちた。

>>229よ。
分かったようなこと書いているけど、あんたはどこが美味いと思うのか。
まさか、自分のが一番なんて言うなよ。

拓朗亭は最近の蕎麦屋にしては、盛りの量が多いほうだね。

二ヶ月ほど前に御幸町御池下るに開店したあずみって
蕎麦屋いってきた。
田舎蕎麦系で色黒。結構おいしいと思った。
量もそこそこ。

五条署向かいの地下にある「○禅」。
ちょっと冷やしすぎで、少し硬いように思うのだが、皆はどう？

>>233

冷やし方はあんなもんだと俺は思って食ってるがにゃぁ

冷やすのに氷使ってるようでもないし。

ただ、微妙になにか足らない気がするがそれが
なにかわからなくて困ってる。

>>233
冷やしかたはあんなもんだとおもうけど、硬いっ
てのは同意。
一九蕎麦ってことだからもっと柔らかいはずなん
だけど…
つなぎの一がちょっと他の店とは違うんだろうか？
俺はあの食感があわなくて１、２回行ったっきり
行ってない。
腰の強い蕎麦が好きな人にはあうんだろうなぁ

北山の権太郎はどうですか？
あと南座のにしん蕎麦って美味しいんですか？

>>236

松葉の鰊蕎麦は、俺は嫌いじゃないが
このスレのはじめのほうで延々怒ってる
椰子がいたような。よく嫁

権太郎は入り口が大げさでよう入らんでつ。
感想きぼん。

ニシンそばなら向かいの「やぐ羅」の方が美味いと、祖母さんが言ってた。

　烏丸大丸の地下にあった、大黒屋、とっても美味しかったのに、無くなった
ね、どっかに移転したんだろうか。

>>239
本店いけば？

なんか有名な店ってたたかれるけれど何十年も人気が有るのは理由が有るはず。
でもラーメンなんかは店員が偉そうなだけでまずいことが多々有るしなぁ。

大黒や、大丸の東の通りにあるよ。
全然だめ。

京都の山間部の手打ち蕎麦屋はどうですか？
美山町の「かやぶきの里」の前に「きたむら」という手打ち蕎麦を打つ店があり、
たまたま、そこの職人と話をする機会があったのだが、彼は戸隠で修行をしたそうで、
伸しのときに円形に伸すのが流儀だそうだ。いつも前を通る時は観光バスが何台も
停まっていて、ひまそうな大量のジジババがウロウロしているので、そんなところで
蕎麦を食うどころではないと何時も前を素通りしてしまうのだが・・・
あと、同じく美山町の由良筋では「もりしげ」というのもあるが、ここも未だ
入ったことがない。

＞243
「きたむら」て、たしか、銀閣寺の「みのり」が教えたはずやで。たしかに「みのり」は戸隠で修行したんやろけど。。。
前は忙しい時は乾麺つかってたよなぁ。。。「もりしげ」は最悪。あれは完全に「茶そば」のド乾麺。おっさんに聞いたら「なんでそんな手打ちみたいなもんつくらなあかんねん」ていうてたわ。

だな

２年ほど前に聞いたのだが、戸隠のある蕎麦屋で師匠について修行したと言ってたよ。
美山町の休耕田を利用して蕎麦を栽培したそうだが、水はけが悪いせいか蕎麦に向いてないようで、
小さな実しかつかなかったそうだ。でもそういう小さい実の蕎麦が旨かったりするのだが。
マジメそうな青年だったが、ジジババ観光バス御用達のこんな場所で今でも蕎麦打っているのだろうか？
http://www.ne.jp/asahi/zoo/affe/sobanohana/soba/kitamura01123/kitamura.htm

「もりしげ」って、このノボリにも「手打ち」って書いてあるんじゃないか？
ド乾麺だとすると、意味のない藁葺き屋根に誘引される低脳な都会人騙しそのものダナの滝だな。
http://www.knetworld.com/drive/morishige.html

244です。
美山はもうダメ。「きたむら」の隣の土産物やなんて入ったとたんにタバコ臭くてとても買い物なんて出来ない。「もりしげ」は地元民ですら他人に紹介するのは「気が退ける」言うてた。ノボリってそんなもん信じてるの？

スンマソン。文字化けしますた。

たしかにもりしげは妙な茶蕎麦だった
薄暗い座敷がなんとなくいいんだけどね。
もういかないだろうなあ。

>>244
>おっさんに聞いたら
>「なんでそんな手打ちみたいなもんつくらなあかんねん」ていうてたわ。

オッサンに同意
名人ならともかく、乾麺で美味いのも多い。
手打ち信仰とでも言うんだろうか？
自己満足で素人料理に手を出して金をふんだくるより
立地とそこそこの料理で金を取る方がまだまし。

だろうか？それをさも、「手打ち」みたいな顔で出されてもなぁ。。。
結局あの　おっさんは「ダマされる方が悪い」としか思っとらんで。

もりしげの前に車を止めて、店に入ろうとしたら
時間が少し遅かったのか閉まっていた。
その全てを藁葺き屋根の隣の建物の窓からカーテン越しに
変なばあさんが監視していた。

>>232

オレもあずみ行ってきた。
なかなかうまい。
店内がおしゃれだった。

今日｢五十弥｣いってきた。
荒びきそば注文したけどそばの香ばしさがよくでてた。
ちなみにあんまり冷やしてなかった。
こことじん六、かね井はおいしいね〜
一押しはかね井だけど甲乙つけがたいなあ

　嵯峨越畑の蕎麦ってどうなん？一度行ってみようと思うんだけど。

>>255　「まつばら」
ここでも話題になっている亀岡の拓朗亭の弟子みたいな感じじゃなかったかな。
蕎麦もよう似たものだが、値段は50円ほど安いし、店も広くて雰囲気もいい。
休日以外の空いている時間に行けたら、気合の入った蕎麦が
ノンビリといただける。
場所は京都市の嵯峨にあたるのだが、亀岡〜八木経由で行くのが早い。

あぼーん

こいつ、京都と名前の付いたスレッドにはすべてマルチするつもりだな


なんのつもりかうざいなあ
逮捕されてしまえ

大黒屋のファンですが何か？

>>259
好みは人によって違うんだなぁって実感する。
俺の場合、大黒屋はまずつゆが甘過ぎる、もう甘ったるくて
しょうがない、さらに蕎麦が妙に水っぽい。
だから大黒屋にわざわざ行こうとは思わんなあ。
同様に有喜屋、田毎も行かない。
ちょっと混んでてもじん六、かね井あたりに行く。
繁華街近くで行くならあずみ。

蕎麦屋でタバコは堪忍してほしいなぁ。
注文が来たとたんに近くで吸われたりしたら…

なんで、みんな禁煙にしないのかネェ。食べもン屋は「蕎麦屋」に限らず即刻禁煙にすべし。それと化粧の濃いのとか、やたらオーデコロンの匂いとか、あれはなんとか成らんのかネェ。。。きっと体中クサイんだろうなぁ。。。

天麩羅ってどうすればあんなに衣がつくの？
教えてください。

最初に天かすだけを油に散らしておいて、そのあとで衣のついた具を投入して、
天かすを寄せ集めて具の衣に付着させるみたいです。
素人がやってみた結構難しい技術のだとおもいます。
天かすのことを花とかいって、このことを花を咲かせるというらしい。
京都の天ぷら蕎麦の天ぷらは、東京のそれと比較してもやたらと花の
パーセンテージが多い感じですね。とくに老舗のところのは。

折れんトコは逆。海老投入後に菜箸に衣を付けて海老をなぞるようにして太らせて行く技法だった。

なかじんでは>265方式だった

あそこは東京で修行したんだっけな

俺の働いてる店（蕎麦屋）も>265方式です。
衣をもっと大きくしたいとき（鍋焼きうどんとかの海老）の時は
>>264の技も併用して大きくしてます。
調理師学校時代に大まかにその2種類って習いました。

>267
それって見栄えのためだよね？
悪いとは言わないけど

天カスまでウマイって思わせる蕎麦屋はないの？天カスも美味しければイッパイ衣が付いていてもいいわけっすよネ。

みなさんありがとう。
昨日おうちで天麩羅とざる蕎麦したんですが
やっぱり、思ったように海老の衣が大きくつきませんでした。

でも新しい油で１９０度くらいでカリッと揚げる事ができました。
親戚のおじさんの送ってくれたこごみとタラの芽、キスの天麩羅しました。
お父さんも喜んでくれました。

ちなみに私は左京区の北白川の「ささき」の天麩羅が一番好きです。
そばなら「ぎおもん」かな？

天カスが旨いってのは出汁が旨いって事にほぼ等しいんじゃ無いかな？勿論劣化した油で揚げたモノや古いモノは除く。

>>268
一応見栄えの為です
天ぷら蕎麦とか天ざるは海老2匹付くんだけど鍋焼きは1本だけだからあまり小さいと
カッコ悪いんですよね。
味も大事だけどお店なのでやっぱ見た目も必要で・・・・
まぁ鍋焼きは衣が大きい方が俺は美味しいと思うけど
>>270
190度って少々高くない？170度前後が良いかも。余計なお世話ならごめん。

最近でもあるのかな、京都の惣菜で衣の部分がやたら平べったくデカイ海老天、
これで天丼などを作ると、殆どがふやけた衣であって海老はほんの申し訳程度に
ひょろりと入っているだけだ。
子供のころ好きだったのだが、この揚げ油がエグかったせいか、時々腹を
壊したものだ。

＞272
家庭で揚げると、普通のフライパンで少量の油で
具を投入すると一気に油の温度が下がるので、投入直前は190度くらいがいいらしいです。

河原町通の夷川あたりに、「いま井」ってあったの知ってる？
二八もり、十割田舎とも美味かった。復活しないかな。

じゃっきりいって、蕎麦粉100％ってぱさぱさしすぎてあまり美味しいとは思えないんだが・・・

天ぷらなら綱道がうまい。

ちょいと遠いけど宮津の海岸線にある丸丹ていうそば屋に行ってみ
注文を聞いてから蕎麦を打つ
蕎麦ってこんな味やったんや〜って思うよ
出てくるのに時間はかかるがね

三条河原町ロイヤルホテル地下にあった「つるや」、アナゴ飯が美味かった。

じん六、おいしかったんだけど、めんつゆがさびしいなぁ。
店出た後もあの生醤油っぽい味が残っちゃって・・・。
(そばの半分ぐらいしかツユつけて食べないけど)

あれはあれでいいすか ?

みのり　もそうだよ。
生醤油っぽいつゆ、ってのはひとつのネックだね。好きな人はいるんだろうけど。

こんな朝っぱらからレス早―w
ただ、こういう疑問を持つたびに
「俺はそばがすきなのかおだし(ツユ)がすきなのか」と
頭かかえるねん

カレーが好きか､ライスが好きか?

ま､俺はカレーライスが好きなわけだが｡

>>275
『町家だいどこ姉小路』
で、検索してみてください。

もう13年も前の話だが、
本能寺の傍の蕎麦屋さんで食った茶蕎麦が（ﾟдﾟ)ｳﾏｰだった。
薬味は大根おろしだけだったんだけど、それが辛くてね。
お店の名前などは失念してしまったけど、京都のお蕎麦、また食いにいきたいなぁ（´∀`)

>>284
>275です。検索しました。あの「いま井」のご主人に間違いありません。
ありがとうございました。
あなたも彼のファンですか？　それとも関係者？

北大路駅の近く、商店街の北側裏にある蕎麦屋がお気に入りだったが今でもあるのかね？

京都のそば屋で満足いったところないな。
味も悪いし店員もDQN

>>287

綱道だったらあるよ。
漏れは好みじゃないが。

綱道なぁ。
あの黒っぽい蕎麦は噛むと「蕎麦っ！！」って感じで個人的には好き。
ただ温かい汁物の時は蕎麦の主張が強くてダシが薄く感じられる。

蕎麦湯は湯飲みで出てきて、蕎麦つゆで割っちゃいかんの？という感じ。
店主の親父はどうして欲しいんだろう？
漏れはストレートでもいけるクチだが、やっぱりつゆで割りたいわな。

てんぷらは独特のふわふわ感があってよろし。
うどんもコシがあってざるうどんもなかなか。
一回にすする本数を間違えると喉に詰まりそうになるがｗ

「お茶の代わりにそのまま飲め」って事じゃないか？実際その台詞伴って湯呑みに入った蕎麦湯出されて面食らった事が有る。

>>286
こんにちは、僕は彼の作る冷やしかけそばがとても好きでした。
いまメニューにあるかどうかは知りませんが。

先日、映画の帰りに１０年ぶり位で本家田毎へ行った。
ざるは相変わらず・・・。汁そばの汁だけは美味いね。

老舗ばかりが集まった二八会ってのがあるのをレジで見た。
スタンプラリーやっていた。全部行く人あるのかな？超疑問。
どう思う？

田毎で鳥なん食べたら最初からサンショが入ってて
「うーん」ておもた。(他のそばもそうなのかは知らんけど)
えびやもそうだったかなぁ。関西の喫茶店の冷コーも
最初からシロップ入ってて「あまー」てがっかりしたことある。
サンショ入りって結構デフォルトなの ?

>294
そうね。油気のあるものはデフォ。

京都の蕎麦はいい店もあるんだけど、
なんていうかなあ、そういう店も妙に勘違いをしたり、手抜きをしたり・・・。
もともと蕎麦文化ではない土地だからかね？

そう言えば、最近はドライブがてら福井でおろし蕎麦食うこともあるんだけど、
この前武生市にある谷川という蕎麦屋に行ったら、
同好の士（京都ナンバー）が何台も居た。なんか複雑な気分だったな。

福井今庄の　ふる里　も行ってやってください。
おろし＆なめこ　で細麺です。

塩釜のてんぷらがおいしくなればいいんだけどね。

>>296
福井の隣は京都だよ

京都ナンバーが京都市内限定なら兎も角

>>296
京都市内からは遠いよね。
その京都ナンバーは、綾部か舞鶴から来ているのだったら>298の言う通り。
僕は京都市内だけど、一念発起して「谷川」「ふる里」行ってみよかな。

福井の一福行ったことあるけど、
関西圏ナンバーは多かったというか、地元と半々ぐらいだった様な。

福井の蕎麦は美味いね。京都とはまったく系統が違うけど結構好き。
おおもりって店の天おろしは絶品。お勧め

福井の蕎麦スレ
ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1093444015/l50

俺も福井の蕎麦はあれはあれで好き。
それと、美味い店でも町の食堂みたいな感じで淡々と営業してる。蕎麦が根付いているからだろうな。
京都の勘違いした店なんかには見習ってほしい。

塩釜って評判悪いの？
美味しいと思うのだが・・・

自分の味覚を信じなさい

>>303

俺はつゆが好きではないがこれは好みと思う

そば自体も特殊だと思う。
つゆは昔は幼稚だったが最近は改善された。
天麩羅も３５点だったのが６５点くらいになった。

「ひやかけ」今でもあります。３年前に姉小路小川東入ルに移転しました。
町家そのままでやっていて席数、品質の保持などの理由から予約をいただいて
います：町家だいどこ姉小路　212-1981　不定休

塩釜、そば特殊でつか？
てんぷらはレベル低いなぁと思ったけど。

南に下がったとこにうまい店があるからなあ、、、

といっても、そこも息子がやり始めて
一品ものの質がおちてるが、、、、

＞塩釜、そば特殊でつか？

美味しいのは確実だが、普通より腰が無く細くパサパサしているように思う。
ただ蕎麦自体のアジが冴えている。
天麩羅は大いに研究の余地あり。

蕎麦屋って天麩羅にどれくらい比重おいてるんだろうか？
通は天ざるか天蕎麦、にしん蕎麦で入ると思うのだが。

>310
天ぷら鍋見ればわかるんじゃない？
天ぷらに力入れてるところは鍋がピカピカ輝いてる。

敦盛はどう？

もっさり

白川北山の交番の横手（？）やや裏手に数軒入ったとこにある蕎麦屋さんおいしいと聞きましたが
行ったことある方おられます？

？

京都の人て、なんか冷めてない?

↑どこがー。どんなふうにー。

京都、大阪は府民症があっても、冷え性は…京都はたいがいアツイやろう・・・

ササキに行ってみた。味は美味しかった。が、店員最悪！
もう二度と行きたくないです。めちゃくちゃ不愉快な思いをしたよ。

・・・どんな？？？

JR向日町駅から歩いて１５分ぐらいの住宅街の中に
茶そばを出す蕎麦屋があったんですが、店名知ってる人いないでしょうか？
京都デザイン専門学校からだと５分ぐらいです。

京の四季って知ってる？

>322
ヒント：泉屋市子商店

(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい

漏れはわら天神の寿の納豆おろしそばかな。
＃最近なぜか閉まってるようだが？

>>325
健康診断のために３週間ほど休業しますってかいてあるぞ。
＃おばちゃんどっか悪しはったんかいなぁ？？

藤芳は？

むかし京都に住んでいたとき、河原町六角通り西入ったとこの「大文字屋（？やったと思う）」、ここの蕎麦が美味しかった。
庶民的なメニューで映画の帰りによく行ってました。
おばちゃんが数人で、ほっこり出来る空間で。
「たぬき」をよく頼んだな。冬はあったまるし最高でした。
ついこのあいだ、懐かしく出向いたけど、ビルが建っていて靴屋さんになっていた、、、。
哀しい。

>>328

つぶれる１年位前に食ったけどなあ、、
まずかったよ。しかもあの場所であの雰囲気じゃあ駄目だろう。
筋向いのうなぎ屋みたくもっとレトロならともかくも。

まあ馴染んだ空間がなくなるのは悲しいもんだが。

漏れは河原蛸東の大黒屋のやまかけ蕎麦。あれはきっとつくねいもを使ってるはず。

>河原町六角通り西入ったとこの「大文字屋（？やったと思う）」
そんなとこに蕎麦屋あったっけ？
今駐車場でむかし注射場(ラブホ)だったとこ？

>330
おいらはもうちょっと東の河道屋によく行く

>>332　銀華やな。

古川町商店街にうるさ型の親父がやってる蕎麦やがあるそうだが誰かいったかい？

行った｡

二度と行かない｡

打ってから寝かすとこやな。２回行った。

愛想悪い。暗い。高飛車。　…ってとこやな。

店主の人柄はよーくわかった。そんで蕎麦はどないやった？

＞３３７
美味いよ

多分、京都で一番

それでも二度と行かない。

旨いなら店主の横柄くらい我慢できないのかい？
もしかして高いの？？

>>339
なんで横柄を我慢しなければいけないの？

美味かろうが､安かろうが関係ないと思うが｡

「寝かす」って、あんなモン寝かしたら「腐るだけ」やろ。
「塾○そば、在りますよ」って出して来よったから食べたけど
完全な腐敗臭やったで。京都の人間があんなモン食うてたら笑われんぞ。

横柄でも高くてもかまわんけど、「蕎麦屋」やてぬかすんやったら
「３たて」ぐらい守ったランカイ！！

俺としては営業妨害するつもりもないし､笑われてもかまわんが

『二度と行かん』

それだけで行く事を留める気はさらさらない｡

>なんで横柄を我慢しなければいけないの？
漏れは旨けりゃそんなこと全然気にならんけどな。
340はもしかして精神虚弱か？

それを言うなら精神薄弱だろ？

何もいらん事で恥をかかんでも良いだろうに

精神薄弱と精神虚弱はモノがちゃいますなー。
344はモノを知らん厨房ですな。

また恥の上塗りが来た
言葉の意味を知ってから来いよ

>>345
精神虚弱なんて医学用語はないが？

虚弱に付けるのは「身体」

もし俺が間違いと言うなら”精神薄弱”と精神虚弱”の意味の違いを書いてくれ｡
そうすれば俺の方が間違いを認め訂正､謝罪するよ｡

モノを良く知ってるようだから頼むよ｡

>1から読むと話がループしてるね。
もうネタ無し？

ループ承知で。
古川商店街のあの店は、スタッフ全員が客に向いて気をつかってるんじゃなくて、
あのオヤジに怒られないか、そればかり気にして畏縮しまくってるし、
あの説明が、そこかしこで始まって、輪唱になってる状況もウザイし、
味がどう、とかのレベルじゃ無くオカシイ。

山科の山にある蕎麦屋は如何でしたか＞どなたか

山科の山にある蕎麦屋って、

「古川商店街のあのオヤジ」に「ウチは予約制です」とケリを入れた

って、聞いた。あの思い違いだけの店？

う〜ん、よい勝負するか！？

＞山科の山にある蕎麦屋

詳細きぼん。どこ？
これだけじゃぐぐりようがない、、、、

>>347
>精神虚弱なんて医学用語はないが？
医学用語だけが日本語なのか？
>虚弱に付けるのは「身体」
だれもおまいさんのスタンダードなんぞ訊いちゃおらんのだが。
>もし俺が間違いと言うなら”精神薄弱”と精神虚弱”の意味の違いを書いてくれ｡
自分で調べれ。

悔しくて粘着、ご苦労さま。
先日の調査結果からいうと40代の男性かな。

４０代でそれか？

日本が中国や韓国に負けるのはしょうがないな

353って頭悪そうだね。粘着に粘着。

そうか？

じゃ君は粘着に粘着に粘着？

薄弱でも虚弱でもどうでもいいから、山科の山の店について教えてきぼん

じゃ､山科の山の店は『虚弱』で

古川町商店街の店は『薄弱』で

山科の山の中の店って大石神社の近くか？

山科駅の裏手、毘沙門堂の奥やでェ。

北山の蕎麦屋について教えてケロ。

これか
ttp://www.syunjyu.net/

こういうのもありか　ぐぐってみるといろいろあるね
ttp://kyoto.jr-central.co.jp/kyoto.nsf/spot/sp_kouansoba

これはもう醍醐だね
ttp://kyoto.jr-central.co.jp/kyoto.nsf/spot/sp_shimomura

ttp://gourmet.yahoo.co.jp/gourmet/restaurant/Kinki/Kyoto/guide/0102/M0026000602.html

ここはいったことあるけど、蕎麦屋というのかなんというのか微妙な、、、、

味の評価

３６３→３６２→３６４

店の雰囲気

３６２→３６４→３６３

３６５は店の場所は知っているが入った事がない

>>360 >>362
ありがとう。

唐変木

なからぎさん閉店されました････

>>369残念！

何で？

そこそこの年数は営業なさっていたのですから、いろいろ考えることが
おありだったのかもしれませんねえ。

美味い蕎麦食べたいなぁ〜
関東で食べた蕎麦美味かったな〜

京都ではうどん屋で蕎麦喰うからそういうことになる。行ってエエ蕎麦屋は、ソ
−ヤナー　Ｊろく、Ｋ井、Ａ小路、Ｉ弥、Ｎこら、Ｏ川　くらいちゃうか？
亭主のキャラ問わんねやったら　Ａ禅、Ｎじん、Ｔ亭もありや。

じゃあ大黒屋、尾張屋、更科なんかは？「そば処」と看板に書いてあるけど。

大黒屋のとろろ好き。

>>375
なら、それ食べとき…
>>374が書いてる所行ったら、後悔するから。「今迄何食ってたんや？」って。

けど、「亭主のキャラ問わんねやったら」って、Ａ禅はデタラメ過ぎるにせよ、
上６店も下３店も、要はこっちに対して「本音」でぶつかってるか否かだけの
こっちゃろ。
腰ひくうして、「お客様は…」ってやってる奴等は腹の中で何考えとるかわからんで。
特に京都人は…建て前ばっかり気にしとる人種やさかいなぁ…

権兵衛は？俺は美味いし雰囲気も良いと思うが

幸せが一番デス
わざわざ不幸にならんでも、権兵衛で幸せに浸かってなさい…

あれはあれ、これはこれって感じで漏れはいけるけど。
原理主義みたいに「あれは駄目だ！」という奴結構多いな。

なんで関西弁って文面で読むと
不快に感じるんだろう？

そうだｷﾞｬｧ、おみゃぁさんら名古屋弁ワッすれとるでよぅ…

381 ほな来んなや。

↑380

>>380
ふゆかい？アホちゃうか？今は暑い熱い夏やちゅうねん！！

不愉快ならこんかったらええだけやと思うねんけど・・・・
あんたあほちゃう？

蕎麦の話しろよ、低学歴ども　

越畑フレンドパークってどうよ？

一回は細すぎて味無し、香り無し、当然コシもなし。

二回目は反しておいしかったのだが「どうですか？」と聞かれたから
「おいしかった」と答えたら「何がどうおいしかったかを教えてくれ」
と言われた…
自分らで何をどうしたいのかを決めずにやってきたんだろうな。

三回目に行った時は、また違うそばだったからもう行かない。

あれだけ味がバラバラだと人を連れても躊躇するしなぁ…

もう、結構ながいやろ？したら、直らんやろねぇ。

最初はそこそこ良かったヨ。
最近は蕎麦も売ってるリンゴやブドウもレベル低すぎ。
いろいろ手をだし過ぎて力が分散してるんかな？師匠の店はたまに行くけど越畑には行ってもなぁ…

>>388
>>389
�dクス。実は一回いったんやけど、｢うまい」と思った。
みんなレベル高いなぁ〜。。
わしもちょっと修行しよっと。

レベル高いかなぁ、でもなぁ、拓○亭の弟子野郎？
それがや、箸入れたら全部くっついて上がって来た日には愕然としたし、
一番ビックリさせられたんは盛ったそばがわずかやけど煙草臭い時が在ったなぁ。
しばらく行ってないけどそこいらはど〜よ。

西陣の「にこら」っていう蕎麦屋の情報教えてください。十割蕎麦って聞いたんですけど・・・

京都の蕎麦屋って福井の食堂以下の店多いね。
程度低すぎなんだが、、、普段食ってるもののレベルが低いからなのか、
経費倒れになるからイイもの使えないだけなのか。
ラーメン屋のレベルも低いし、麺類に対するセンスが低いのかな。
でも、うどん屋はまあまあの所もあるからなあ。

福井の食堂以下って何処でナニくってんのやぁ？
福井の蕎麦ってめちゃくちゃ下品やンケ！！
びっくりするわ…

福井ってどこ？

>>394
上品な蕎麦なんて旨い？
蕎麦なんて元々田舎料理だろうが。根本が判ってない典型だねえ。

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/internet/1096706808/
こっちこっち

>>395
君は恐らく大陸か半島の人なんだね。日本の地理は難しいから大変だよね。
コンビニ行って地図見てきなさい。
京都と隣接してることに気付くとおもうよ。

>>396
そいう御主は、殻の匂いと香りの違いがワカラン典型とお見受けしますが…

>>394

あら、情けなや…

と、言うてもワシも亀岡で２０年前に拓○亭の「そば」食う迄は
「そばは黒いモン」と思うてたんやけど…
昔はその拓○亭の受け売りで、今は確かにそうやと思うのは、

殻みたいなもん「枕」いやいや、今日び「枕」にもならんで。
試しに雀やインコに殻ごと「そばの実」やってみな、綺麗に
殻をはずして食べよるよ。

つまり、「殻ごと挽かんと…」言うて喜ンどるのは「鳥」以下
の下等動物やと自ら認めると言う事やなぁ。


更に、「殻ごと挽かんと…」味も香りも無いと言い切る「そば屋」
は製粉知識も技術も持ち合わせとランだけやで…
若しくは、真っ黒けのそば粉作って小麦粉一杯入れて儲けとルだけ。

それでも「殻ごと…」と言うなら米も「モミ」ごと炊いて食べたら
認めたげるわ。

福井の製粉屋の中にはわざわざ殻だけ焼いて（粉にしやすいから）
そば粉に入れとる業者も在るわなぁ。
あれを喜ンデ食ってる。
下品の極みとしか言い様がないで。

確かに394が言う様に「もともと」そばは「田舎料理」に過ぎんかった
と思う。けど、349も「もともと」と書いてると言う事は「今は違う」
のだが、と言う含みを持っているわけで、同じ挑発するなら「何処迄
行っても、そばは田舎モンの食べ物」と決めつけてやったら面白かった
のに…

日本語よう使いよらん典型か？

400

>>394は
>>396のまちがいやなぁ…

ワシ、BBS使いきりよらん典型かも…

>393
結構釣れましたね。

>>393

　まちごうて行ってまいよった！！
>>393
釣れたと言うよりも福井県ごと
「コケ」にされただけ野郎…

>>400
あんた鳥の餌の話したいの？ペット大好き板でもいってきなよ。その変な関西弁駆使して。

俺は別に蕎麦の皮がどーのこーのって理屈はわからんし興味もない。
主観に基いて旨けりゃ旨いって言うしマズけりゃそう言う。
まあついでに主観で言うと大根をミゾレにしてかけたオロシソバよりも、甘露煮の魚ぶち込んだニシンソバの方が下品だと思うけどねえ。

>>402
お蔭様で大漁です。

カナダの４千、６千の粉を使うても旨い蕎麦を打つのが職人の腕の見せ所ですわな。

それを国産と同じ値段で売るのが、ペテン師の腕のみせどころやねぇ〜

いまいちそばの「香り」っちゅーのんが解かりません。
匂いのことですか？そんなんがはっきりわかるお店と言えば何処らあたりになりますか？

新蕎麦の季節になってからだな､その話は

つまり、新蕎麦しか香りは無いっちゅー事ですな。

そんな事はない。ちゃんと香りを出してる店はありますよ。

出されたそばをすぐに食べてたら香りはわからんよ。
1〜2分待ってから食べると香りが出る。

良いそば屋は、水切りがしっかり出来てるから、すぐに食べてもOK

>>65
六都庵つぶれました。
まぁ腐りかけのもの平気で出してたんじゃしょうがないよね。

>412
良いそば屋は、水切りがしっかり出来てるから、すぐに食べてもOK

の、良いそば屋ってどこ？

それそれ、それが聞きたい。

>415
京都では未だめぐり合った事が無い。
東京のそば屋なんかは専用のドライヤーがついてたりする。

香りもあってこしもある！その上、出汁がうすくならない！

そんな絵に描いた餅語られても・・・・

東京の蕎麦屋の水切り職人の平均年収は800万を軽く超えてるし。

【北朝鮮を彷彿とさせる創価学会のマスゲーム】 　動画有り

説明: 北朝鮮を彷彿とさせる創価学会のマスゲーム。最後の方は皆、泣き出す始末。
ここまで熱狂的だと正直、寒気を感じます。
恐ろしすぎますね。

実際、池田大作は帰化した在日朝鮮人である事がわかっていますし、韓国の創価学会
組織、韓国SGIは池田大作を先頭に反日運動を起こしています。

この知性も品性のかけらもない北朝鮮系カルト思想集団が日本の政権与党のキャステ
ィングボートを握っているのです。

http://hokkech.ddo.jp/modules/mymovie/movieview.php?lid=18

>416
あぁ、なるほど、東京の駄蕎麦（二八）のことですか。。。。

ゆがきあげで時間を少し置けばどんな「そば」でも香って当たり前。
生粉打ちでなら当然、時間との勝負になるでしょうからそんなアホなことは
何処の蕎麦屋もしないとおもいますよ。

それは東京特有の蕎麦文化ではないでしょうか？

生粉打ちでなら「水切れのキワ」が一番美味しく、その瞬間に香るか否かで
蕎麦屋の善し悪しの半分くらいを判断すべきではないでしょうか？

そう言う意味合いにおいて昨今、京都の一部で見られる「熟成そば」はゆがく
以前に一日寝かし香りを「匂い」に変えてしまっているので邪道なのではない
かと思うのですが…

>420
はいはい

水切れのキワって亀岡の迷店のメニューに能書きかいてあったな。
あそこの蕎麦ってエグミが強いときが良くある。
でも、メニューにわざわざエグミが出ないように石臼を調整するって書いてある。
なんか文句言われる前に予防線張ってるみたいだ。
熟成蕎麦もそう。食う前に店員が駄々茶豆の匂いがするとか言って
あらかじめ文句言われることに予防線張ってくる。
何にも言わないのが潔いと思うのだが。

それ以前にせっかく蕎麦の匂いを楽しみに行くのに蕎麦茶をすするのが馬鹿みたい

東京では蕎麦は香りを楽しむもんじゃないんだけどな

君がだろ？

>423
せっかく蕎麦の香りを楽しみに行ってるのに、ビール飲んだり酒飲んだり
おまけに煙草すったりしてる方が馬鹿みたい。と言うことですネ。

>>426
煙草は論外だが､
ビールや酒の味と蕎麦の香りの区別がつかない方ですか?

それにあなたの意見が正しいのなら､蕎麦手繰る3日前くらい前から
絶食､飲み物は水だけとして手繰りだすのが一番美味しいような気がします｡

ま､冗談ですがね

>427
残念ながら酒も煙草もやりません。
ちょっと、遊んでみただけですが、実の所、亀岡の有迷店の
ご主人と一緒で、化粧品アレルギーです。

拓○亭のご主人ほどではありませんが、たまに濃い化粧をされた方が一緒
だったり、出られた直後に入店するとちょっと悲惨です。

そば茶や蕎麦の香りどころではありません…

でも、蕎麦手繰る3日前くらい前から 絶食､飲み物は水だけとして
手繰りだすのが一番美味しいような気がします｡
って、結構面白いので今度拓○亭へ行ったら使ってみます。

烏丸鞍馬口下がるの　木山YA

新蕎麦がでるまで当分週１回営業だそうな
良心的なのか？なんだかようわからん。
いい商売なんだろうな、と思った。

さまざまな一般大衆が、気楽に出入り出来るのが、そば屋本来の持ち味。
煙草や酒ぐらいで、カリカリ神経質に敵視する事ないだろう、いやみな上流婦人じゃあるまいし。
店主側も禁煙にするならいっそ、男性客お断わりにすればいい。

>>427・>>428　そばを、「たぐる」って、
東京弁（東京下町のみの、現在では老人用語）だと、思っていたけれど、
京都人でも日常的に、口に出して使う事が、あるのかな。
自分は、東京の山の手育ちなので、よくわからないけど、
「手繰りだす」は、ちょっと、ないでしょう。

>>431
日常用語として使わなくても蕎麦を食べることを「手繰る」と言うのは
教養の一つ､知識の一つと思えば良いのではないかと｡

>「手繰りだす」は、ちょっと、ないでしょう。 

これには同意

落語家や年寄りなんかでも間違ってるヤツが多いけど、
「たぐる」っていうのは長い田舎蕎麦の食い方だよ。
江戸のいわゆる趣味蕎麦は一尺程度に短く切って、スピーディにかっこ良く食えるようにしてある。
「たぐるたぐいの蕎麦は〜」っていうのは田舎風の実用蕎麦のことを指すんだ。

京都は田舎だから問題ないな｡

そばを「たぐる」って、実際に身近に、耳にして育った人が使うなら、構わないけど、
それ以外の、本なんかで憶えた人が使うと、単にそば通気取りみたいで、聞き苦しい。
自分も勿論言葉は知っていても、こっぱずかしくて、とてもじゃないけど使えない。

東京で迷亭くんは長い蕎麦に往生したようだが。

そうそう。

京都は田舎で、東京はイナカモンの集まりだから…

>>435
>耳にして育った人が使うなら、構わないけど、
>本なんかで憶えた人が使うと、単にそば通気取りみたいで、聞き苦しい。

それは発音かなんかで聞き分けられると言うことですか?
たいした特殊能力だ（w

大学の落研の連中の「江戸言葉」は確かに滑稽だな。

>>438　そりゃあ、おおよその所は分かるんじゃないの、
会話全体の用語・アクセント・イントネーション・訛り・生育地・年齢etc。

冷たいそば類のつゆが、うまい店ないかな。
麺がうまい店でも、つゆが薄かったり、鰹節の出しが弱かったりの店が多いね。

>>441
>>374を見て、順番に行ってごらん。

>>442
>>441ですが、昆布だしや雑節だしゼロで本鰹節だし100％の、濃いから口の店、ありますか。
自分は京都市内在住ではなく、それほど詳しくないので、
フルネームでない店をつきとめながら、片っ端からというのはきついです。

たった今「いいとも」で村田雄治が言うてたそば屋ってどうなん？
店の名前わからんかった。五条警察の前やて。

その場所なら鯵善ちゃうのん？
どういう話だったかしらんけど、昔は太秦のほうにあって
俳優なんかもきてたらしいが。

蕎麦そのもののレベルはなかなかに高いが、脱サラ
蕎麦屋としての独学の限界があちこちにある。
しかしまあそんなこと言い出したらきりがない。

>>441
本鰹節だし100%の店ってあるのか？
いくつかのお店で聞いたが、昆布だしが基本で、あとは、厚削り・花かつお
・雑節等の組合わせだと思うが・・・。

本鰹節出汁１００％似合う麺は更科系だな

今ある本格派の蕎麦屋には余り該当する店はないと思うが?

京都の蕎麦をこの前初めてたべたんだが(ﾟДﾟ)ウマ―だったよ…
蕎麦湯もかなり（ﾟДﾟ）ウマー

>>443です。皆さんの反感を買いたくないのですが、自分は関西在住だけど、生まれも育ちも東京です。

名店ではないけど、近所の店（更科系ではない）で、昔聞いた所によると、
うどんつゆやかけそばつゆと違って、もりそばつゆは、昆布・雑節・薄削り他を、一切使わずに、
本鰹の本枯節の雄節の厚削りだけを、大量に使い、長時間煮出すとの事で、
東京のまともなそば屋は、そういうものだと思ってました。

鰹節がぷんぷん匂い、そばを全部浸けられない位の辛口つゆが、自分は好みです。
極論すれば、自分にとっては、そばよりも、つゆ優先です。
異論はあるでしょうが、生まれ育った馴染の味覚というものは、どうしようもないようですね。

関西に来てから、満足できたそば屋は、大阪のＯＡＰの、『やぶそば』だけでした。
大阪には「やぶ」を名乗る店は、他にないそうです。
京都には、「やぶ」を名乗る店や、辛口で本鰹節100％のつゆの店、ないでしょうかね。
恐る恐る下手に出てますので、叩かずによろしくお願いします。

>>449
じゃ､大黒屋だろうな

>450
えっ！あれで辛口？
もうチョットひがしの銀華の方が辛口だと思うよ

>>449

あんたの好みかはしらんけど、「やぶ」を名乗る
店は、府庁の北に一軒、伏見は大手筋かいわいに
一軒ある。
漏れは、どっちもそこそこいけるとおもた。

>>450〜>>452　色々と有難うございました、機会があったら行ってみます。

>>451
鰹出汁が効いているという意味では大黒屋だろうな｡
100%じゃないけれど

○黒屋、甘すぎる。

祗園の権べいがおいしいと聞きました。
どうですか？

>>449
自分も東京育ちなので汁の違いにとまどいました・・
温蕎麦の出汁もウドンのように薄いのが今でも馴染めません・・
仕方のないことかもしれないけど。

>>457　うん、わかる、それと薬味には、白ねぎが欲しいですね。
仕方のないことかもしれないけど。

あと店員や大将が京都弁なのは違和感あるね。
レジでおおきになんて言われた日には…orz
仕方のないことかもしれないけれど。

>457
「仕方ないのかもしれないけど」じゃなく、それが京都では当然のことなんだから諦めろ。
じゃなかったら京都で蕎麦屋に行くな。アホらしい…

‥仕方ねえよな。
だって、京都だろ。

>>459は違和感と言う意味を間違っているな

観光客が祇園近くのソバ屋で、
汁に醤油かけてた。
その二人連れが帰ったあと、六十ぐらいの親父が
どんぶり下げに出てきてボソリと。
「またエビスどもが」

どんな食い方しようと客の勝手だろ！
仕方ないのか、京都だから。
京都文化になじまん奴らは
エビスでケダモノで鬼なのかよっ！

俺は江戸っ子だが京都人にそういわれると、なんとなく納得しちゃうよ。
エビスでもしょうがないかなと思う。
大阪人がそんなこと言おうもんならただじゃおかないがな。

しょうがないと思うって……
東日本を代表する江戸こそ、反京都反ヤマトの急先鋒じゃないの？

「バカやろう、京都のクソ薄い出汁なんか飲めるかい！
　醤油までケチりやがって、ゼーロクめがっ！」
って激怒してほすい。

んなことはない。京都は尊敬と憧憬の対象だよ。
大阪人は単なる田舎もんだけど、京都人にはみんな一目置くからな。

んなこたーない。
京都もド田舎だと思ってるよ。

祇園で蕎麦食う奴が間違ってる気がする
そば屋の親父も相当キチガイだと思うが

多分「ほんまもんの京都人」は、
東日本の住民を人間とはおもってないな。
関東大震災の時の京都と大阪の住民の対応読むと、そんな気がする。

祇園でニシンそば、すすめられた食ったが「？」だったな。

京都人の舌には京都のうどんそばが合う。
他の地域では他の地域。　それだけのこと。

俺からしたら、讃岐も信州も合わない。
逆からしてもそうだろう。

だから他のやつが批判してもそれは水掛け論

なんか子どもがしゃしゃり出てきましたよ

やめとけ

観光客ならば、口に合わなくても、１回だけの事で済むが、
京都在住の関東人は、そういう訳には行かず、
少しでも口に合いそうな店を、このスレで尋ねるのは、許されると思う。
但し、口に合わない関西風のそばを、積極的にあれこれ批判し過ぎるのは、礼儀に欠ける。

京都人も、門前払い・問答無用の態度だけでは、少し心が狭い。
関東風で、自分の口に合わずまずかった、という経験があったなら、
ぜひその店名と場所を、教えてくれませんか。

盛りそば・ざるそばの薬味に、白ねぎを使っている、京都のそば屋、１軒もないのかな。

京都の蕎麦屋では「そばがき」はメニューにありますか？

薬味なんて蕎麦湯を呑むときに入れて呑むしな･･･

>>474 鞍馬口通りの「かね井」が白ねぎだった。他にもあったなあ。
>>475 そんなんいっぱいあるよ。書けない。
　　　2:00pmごろから5:00pmごろまで、店を閉めるところなら、まずある。

京都のオバさん（故人）はコッテコテの西陣だけど、
漏れが醤油とかどばどばかけるのを見て露骨に
「そんな東京みたいな真似やめとき」とか言うとった。
そのくせ、東京の客は金を使ってくれる上客とか言いおって。
ある日、「なんで納豆食べたらあかんの？」と聞いたら
オバいわく
「関東で食うからや」とのお答え。

だめだこりゃ

からかわれてたんちゃうん

桂にある「隆兵そば」美味しかったです。
和菓子屋さんの中村軒の息子さんがださはったとこです。
え〜と、名前失念しましたが、有名店で修行した後の独立とか。

オープン数日後にお昼のそばコース食べました。
そばがきを始め、盛やら汁のやら、ちょっとしたつまみに至るまでよかったです。
とてもおいしい日本酒も２度、おちょこででてきました。
税込み3.600円だったかな？、でも内容の割にはかなり良心的だと思いました。

もっとも、その日の朝に人数分のそばを挽く為、予約が必要となるし、
桂だし、そのへんのおそば屋さんに入るような気楽さはないかもですが。
お店は、安い建て売りっぽい一戸建てをうまくまとめていて、
妙な高級風さとかもみじんもなくて、好感持てました。

東山 山科の区内でジャズの有線を流してた純和風建築のそば屋を見付けますた

東山区と山科区の両方で見つけたってことかな?

JAZZを流すとこって結構あるのね。
七条の「ほへと」もかかってた。
60年代以前の録音なら確かに合うかも。

このスレ一気に読んだ友人（在神戸）が、なかじんに凄く興味を持っていた
一度つれていけとねだるが……うーん
自分も二回しか行ってないし、単に当たりが悪かっただけなのかとも思うんだが

ttp://ameblo.jp/bishokudou/entry-10000101669.html
こことか読むと雰囲気も良さげなのにな

当方、東京から転職で京都に来て２年目の人間です。
東京では夜でも美味しい蕎麦屋がそれなりにあったのですが、京都に来てから、殆ど出会えてません。
先日深夜、四条高倉にひっそりとある焼酎バーで蕎麦を食べ軽い感動を覚えました。
京都市内で夜９時以降に食べられる、それなりの蕎麦屋をご存知の方、ぜひご教授お願いいたします。

＞四条高倉にひっそりとある焼酎バー

こっちのほうが気になるｗ

＞４８６さん
綾小路通と高倉通クロス近く、「釆女」という飲食店があるビルの隣のビルの二階です。５・６人座れば一杯のカウンターと４人用テーブルが一つだけで、店内も余計な飾りがないシンプルな感じが良さげなところです。

>>487

なんだ、「たか○し」かい。だったらそれなりに雑誌にも載ってる。
焼酎バーじゃなく、いろいろ置いてると思うが。
さいきん結構込んでいるので、かえって行かなくなったけど。

おい貴様ら！
蕎麦食ってるか〜っ！

小生最近食ってないので、明日逝ってきますage。

月末に、ひさごに行ってみようと思う九州人です。
地元の方々の評価はいかほどでしか？

先日、京都をブラブラ歩いてたら偶然にNを見つけた。
F川商店街のやつな。
入ってやろうかと思ったが閉まってた。

>>491
Ｆ川町商店街
ネタやな。あんなとこブラブラ歩くか？ブラブラ歩くとこと違うけどな。

京都ってうどんよりそばのほうがおいしいの？
京都駅の周りでおいしいそば・うどんの店が知りたい

>>493

京都駅で食え

>>493
「たくみ○」やな。ぐぐったら出る。

３年くらい前になりますが、西陣の方で粗引き蕎麦、そばみそ、
揚げ蕎麦を食べたんですが、店の名前が思い出せない。

西陣　蕎麦
でぐぐればそれらしい店が出てくると思うが

>>493

京都駅の近所ならラーメンか韓式冷麺のほうが（ｒｙ

>>492
どう言う意味でよ？

主婦などが、日常の買い物に行く商店街です。
知恩院・八坂神社・白川行者橋の近くではあるが・・・。
また、テント地のバッグ屋さんも距離は近いけど、
あんまり普通行くとこではないな。

夕方、地元の主婦で賑わう（ほどでもないけど…）中
ふらふら歩きつつ見切り品なんかと一緒にビール買った後
アーケード抜けて川沿いで飲むときの
寂しさを味わうにはいい商店街ですよ。

なるほど。昔は、古川町か、錦か、一条かと、１・２を争う有名な商店街だったのに。
お母ちゃんやおばあちゃんによく連れて行かれた。
この前行ったらたくさんシャッターが閉まってた。寂しい。
Ｎの前は何だったんかな？　思い出せん。

Nの前はMやろ・・・

有喜屋は会計の際\100引きの券くれるのが嬉しい。

四条烏丸にある笹屋は夜の１１時ぐらいまでお蕎麦が食べられて
焼酎が３０種類以上ある

噂で聞いたのですが、「亀岡の拓郎亭」サン 店を閉鎖されるとか…。
２週間程前に行かせて頂いた時は相変わらず行列をなしていたのですが、
どちらか詳細を御存知の方はおられませんか？

移転ではないかとも思います。
詳しくは直接ＨＰ等からお尋ねになってはいかがでしょう。

そろそろ辛味大根の季節ですね

有喜そばってどうなん？

>>508
これからの時期、福井のいい店で喰うおろし蕎麦は本当に美味いんだが、
ああいうの京都で食べられないかねえ。

その土地ごとにいいものがあるっていいことじゃないか
なんでもかんでも手に入る方が異常

京都の辛味大根うまいやん

こんつぁーす

だれかこいよーー

つよしーー

こいよーー

はやくーー

まだー

凧遅れた

こんちわーーーーーーーー

俺落ちる

何かある？

あるよーーーーーーーーーー

まっおたがいがんろうーーーーーーー

何か教えてー

あとであそぼーーーんじゃーーーばいせこ

いえーーーーーーーーい

北野天満宮傍に住んでるのですが
もりか、ざるで蕎麦を食いたいのですよ。

この近辺で、安くてうまい店、ないですかね？

米国　英国　フランス　イタリア　ギリシャ　エジプト

大和・飛鳥・奈良・磯城・磐余・山の辺・斑鳩・葛城
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1132777427/
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1132780013/

歴史的価値の再評価で現代水準へ　　　　

法隆寺・・・日本の父・聖徳太子の権力と歴史を唯一現存させている国内最高権威の観光資源
東大寺・・・大和国に首都があった五百年余の最後にして自爆的権力の象徴を形として後世に伝えた視的最高権威
京都・・・アメリカの都合の良いように”弱い日本の象徴”として繊細や雅などの言葉で支配されている地域と住民

畿内　

奈良の山間部も含む
大阪の３国の総称
京都の都市部のみ

奈良山間部＞＞大阪三国＞京都都市部＞＞＞＞＞東京＞＞地方

奈良や大阪、東京に　京都が一つでも勝つこと、おせえてｗｗｗｗｗｗｗ

ここでもやっとる。出ていけ。

木屋町の河道屋銀華は夜中３時くらいまでやっておるぞ。ときどき芸舞が客と
そば寿司くっておる。

>>531
銀華の鴨なんば最高や。
せやけど、何人かで行ってまとめて払ったら
絶対計算間違えはるねん。
お釣り多いときもあれば少ないときもあって、
まぁトントンやし、指摘せんと帰るけど。
何か言えへん雰囲気やねん。

>>528
わら天神前東に入ったところに元気なおばちゃんの蕎麦屋がある。
＃秋頃検査入院のため数週間店閉めるみたいな張り紙がしてあったが
再開したのかな？

亀岡の拓郎亭、移転を発表しましたね。
駐車場広いようです。

どこ? 亀岡市内?

ガレリアかめおかの近く、宮脇書店の斜向かい。って聞いたのですが。
そこって、拓郎亭らしいといえばらしいかな？
何代か店が変ってますよね…

�dｸｽ

微妙な場所ですね。
駅からバス使わなくてもなんとかいける範囲かなあ。

余裕で歩いていけるだろデブ

定期検診

五条烏丸東入、北側にある新しい店ってどう？

>>510
宇一朗という店が11/22にオープンしたよ。押小路麩屋町東南角。
へぎそば、越前そばの店。

＞へぎそば、越前そばの店。

へぎそばって新潟かどっかだろ？　越前と両方はちょっと節操ないようなw
数年前、小雪降る現地で食った越前おろしそばは確かにうまかった。
ずっしりとした蕎麦、大根の清冽な辛味と甘味に溢れたツユ。

ただ全ての食い物に言えることだが、結局根付いているその土地で喰うのが一番うまい。
食と気候や風土は切り離せないからな。
越前そばやへぎそばを京都で食ってうまいかどうかは、微妙かも。

地産地消ってやつだな。
さらにその地で子供の頃からずっとそれを食してると良いと。
甲信越のどっかの地域でそれをやってる村は長生きで健康らしい。

麩屋町の姉小路と御池の間あたりだったっけ？信州そばの店があるんだけどどぉ？

御所の西の敦盛のこと全く話題にも出てこないね。変なそばだからか？
まあおれは普通にざるそば食いたい派だから一度しか行ってないけど。

厚森はやめといたほうがええ
あれをソバとありがたがるヤツは阿呆や
殻粉わざといれて黒うしてニガイニガイ

厚森はやめといたほうがええ
あれをソバとありがたがるヤツは阿呆や
殻粉わざといれて黒うしてニガイニガイ

>>536
移転か〜、以前糞まずいラーメン屋があった場所か。
国道沿いとはな〜それこそ、ラーメン屋かファミレスじゃ
ないんだから・・・マジでセンスを疑うな、結局商業主義に
走ってしまうわけか。
すくなくとも常連客の反発はかうな。

けっこう太郎Ａモリを有難がる通もどき多いです。でもあのワザトラに黒い麺は立ち食いソバといっしょのような・・・
わしはもう行かないス。

＞５４４
あ、まだあるのん？
いっぺん行っといたら？
御幸町通御池下ル西側「あずみ」
２回目行こうという気になったらエライ

＞548
あの場所は、商業主義云々で動ける場所では無い。それを解って言ってるなら
オマエのセンスの方が余程疑われるぞw。

まぁ、拓朗亭があの場所をどのように料理するのか楽しみにしてようヤ…

＞あの場所は、商業主義云々で動ける場所では無い
言ってる意味がようわからん？

>552
亀人なら知っている。
拓朗亭もそれを理解した上で、あそこを選んだと言う事だろう・・・
商業主義が通用するような甘い場所では無いのは事実。
確かに「ラーメン」は不味かったけどそれだけが原因で何代も潰れ続けない。

そお言う事だ。

あの場所選択の理由としては、HPにもあるように駐車場が広い、
その他、遠方からの客にも分かりやすいという単純な発想だろう。
排気ガスに騒音ゴウゴウの国道沿いなんて、繊細で微妙な風味が
命の蕎麦を味わう場所としては最低だ。
移転そのものは商業主義というより、客へのサービスのつもりなのだろうけど
そうだとすると感性というかセンスがお粗末すぎる。
大阪や神戸からノコノコ亀岡くんだりまで来て国道沿いとはな。
あの越畑の「まつばら」みたいな田舎の隠れ家的蕎麦屋でなくとも
もうちょい、静かにゆっくり蕎麦を楽しめる「食の環境」という
観点での発想を持ってもらいたかったな。

だよねぇ　もっとよい所ありそうなのに・・・
悪い輩にでもつかまったかな？

サイトにも器とか店にはこだわらんとか書いてあるように
それが拓郎亭のポリシーだし拓郎亭の限界でもある罠。

スレ違いで悪いけどあそこに以前あったパスタ屋だけは美味かった。
あの店どこかへ移転したのかな？
誰か情報ない?

>>554
そういうわけで場所代が安かったんじゃないかい

烏丸仏光寺の地下にある味禅のそばはおいしい。渡辺謙の写真が飾ってあるのはご愛嬌。

蕎麦だけじゃねえ、、、、
脱サラの限界か

>>541
嬉しい！ヘギソバ大好きだ。
早速近日行きます！

で、

今年の〆は何処よ？

俺はここ数年わざわざ山科の萬寿亭橘に行っているが。

俺はそば鶴だな。

>>562
同意
天ぷらそば＆かき揚げ天ざるだよ俺は

実徳（みのり）の蕎麦はおいしいね。
ネットで探したら
http://www.soba-minori.com/
ページまで開いてた。

蕎麦はね。

つゆは好みじゃない。
あくまでも好みだけど。あれが好きな人もいるだろうし。

田毎のダシが好きなんですが、ダシが甘くないお店おしえてくださいな

実徳　は甘くないと思う。

だから漏れの好みじゃない。

>>567
ありがと　来年行ってみようとおもいま　よいおとしを〜

>>564
うまいけど、もうちょっとそばを分厚くしてくれたら
毎日でも通う。細いんだよな、戸隠そばってこんなのですかい？

上鳥羽にあった「たくみや」の姉妹店が三条木屋町にオープンしていた。
うまかった。鴨つけそば、二八そば、天ざる、そばがき等々。
一品ものもあって飲める。

>>563
結局
かき揚げおろし蕎麦を食べました。
夏でも無いのになぜかハマってます。

>>541 昼のランチセットは肝心のそばが少なすぎ。

>>558
ご冗談をっ！！！＾＾

>573　同感
>>>558
それ以前のお話で、口からでまかせが大杉。

味禅は悪い店じゃない。まじめに粉をひいてるし、まじめにうってる。
つゆもまじめに作ってる。

でも、あと一息、なんだな。それがなんなのかよくわからないんだが。
いろいろベシャリはあるけどそれはご愛敬だろ。おばちゃんもご愛敬。
頑張って欲しいと思ってるよ。

>>571
いいんじゃね？俺寒くてもかき揚げ天ざる食べる事あるよ。

新蕎麦の時期の味禅はそんなに悪くなかった。
ただ、あの店、居づらいんだよなー、なんか。
明るすぎなのか地下にあるせいか、んー。
変な比較になるが、上野や浅草の薮の蕎麦より味はいいけど、
居心地を含めたトータルの良さはとうてい薮には及ばない。
やっぱ比べかたが違うか、御免。

>>188 今さらだが 京平ラーメンです 昔ながらの中華そばで美味しいです

東京の立ち喰いそばで、そばは通し茹で、かき揚は通し揚げの店があったんだが
ああいうのがあればありがたい。値段も関西のたちくいと変わらない安さ。
なんていう店だったかなぁ確かチェーン店だった。

そば鶴のてんぷらそばはウマー。
塩釜もうちょっとてんぷらの揚げ方頑張ってほしい。

そば鶴て千本？フツーの麺類屋やろ？いっぺん行ってみよ
Ｓカマはあの粉ではアカン
天麩羅より粉のベンキョーせんと

粉ってテンプラの小麦粉のことですか？
けっこうおいしいんですけど・・・

讃岐うどんなんか不味いからどうでも良いよ
硬くて粉臭いだけだろ 、、、ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
このﾚｽをみたあなたは･･･3日から7日に
ﾗｯｷｰなことが起きるでしょう｡片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのﾚｽをｺﾋﾟﾍﾟして別々のｽﾚに
5個貼り付けてください｡貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう｡
ｺﾋﾟﾍﾟするかしないかはあなた次第...
○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○

＞582
蕎麦粉のことやがなっ
もうチーと粗めのしかも石臼挽き使うとええねんけど
ほかにもそう言いたいみせ何軒かあるます

>>581
ちなみに場所は千本から北山大宮にかわってるよ。

北山大宮から下がって２００ｍぐらいかな？西側だ


そこから１００ｍ位下がるとめん鶴と言う偽そば屋が在るのでご注意を・・・

烏丸五条の『蕎麦の実』の評判はどないですかね？

北山もうやんのそばがき、そばアイスとそばがおいしい

>588
そうか。鷲はあそこの「そば」はどうも国産の味がせんと思うのじゃが。
大陸的な味がしておるぞ。

>588
そうか。鷲はあそこの「そば」はどうも国産の味がせんと思うのじゃが。
大陸的な味がしておるぞ。

蕎麦蚤、先週初めて行った。嵐山よしむらの系列だった。二八の大盛りを頼んだ。
ガラス張りの向こうでおっさんが二人、蕎麦を打っていた。
大盛りは結構多かった。が、汁がとんでもなく少なかった。
三分の一食い進んだあたりで汁が無くなったので、
汁のお代わりなんて普通はカッコ悪くてできないけど、
思わず超法規的措置でバイトのねえちゃんに頼んだら、
今度はあふれるぐらい徳利に入れて来た。萎えた。
蕎麦・汁は普通。そば湯はドロドロ系。
食い物メニューが多かったので、
銀座/恵比寿にある「松玄」の安っぽい版みたいな感じで、
居酒屋としてのご利用がいいかも。

>>570 ビルの３Ｆだな。鴨がうまい、ゆずこしょうがいいね。

>570
>592
店員乙

この前久しぶりになかじんに行ったのだが、店主がいなくて若い兄ちゃんが切り盛りしていた。
最後に出てきたせいろを食べると、茹ですぎてのびていたよ。

店の雰囲気はともかく、美味い蕎麦を食べたかったのに、がっかりしたよ。

連続強制レイプ魔の素顔

氏名：木戸晶裕（２２）
学部：京都大学　経済学部４年
(Mixiキャプ画像) http://uppp.dip.jp/gazou/src/1138381535314.jpg

氏名：白井淳平（２２）
学部：京都大学　工学部４年
(Mixiキャプ画像) http://uppp.dip.jp/gazou/src/1138381581080.jpg

氏名：池口亮（２３）
学部：京都大学　農学部４年
(Mixiキャプ画像) http://uppp.dip.jp/gazou/src/1138381668844.jpg


★現在の顔写真一覧★
http://uppp.dip.jp/gazou/src/1138381471971.jpg

五条烏丸の蕎麦の実行って来た。
昼のランチ８５０円食べた。
普通に美味しかったよ。
ただ、「おこしやすぅー」と言われるのはちょっとひく。

>>596 「お帰りなさい、ご主人様」よりはいいじゃないか

>>597それは違う。それが>>596の求めている言葉なのだ！

いや、オレが言いたいのは、明らかに普段言い慣れていない人が言う「おこしやすぅー」なのだ。
東京の役者が関西弁のドラマやてるようなそんな不愉快な違和感を感じるんよ。

>>599
じゃ、生粋の京都人が言ってたらええのんか？

京都の人間もおこしやすなんていうの50以上の
商売してる人のみ

無理やり言わされてる感あるよな

京都人が言うとかではなく、マニュアル化されたファミレス的応対の中で
「おこしやす」は不自然に感じたんだよ。

だって、店員みんなが一斉に大声で「おこしやすぅー」ってーのもなぁー・・・
京都弁ってもっと「雅」な言葉と思っていたのでちょっと赤面・・・

近所（下鴨）のおっさん、「いらっしゃい」でした。
でも帰るときは「おきばりやす」

なにキバるねん、と小一時間


蕎麦あんまり食わんなあ。
坂本行ったら「つるき」行くけど。

坂本のつるきってうまいか？隣のひよしの方がまだましでない？
蕎麦ヲタ親父が脱サラ出店しても勝てるレベルのよーな。

京都　滋賀の旨い蕎麦屋は自慢だけど足を運んだと自負しております。
鶴喜とつるきと本店系（turuki)?で坂本の本店もうまいけど混雑している。
平和堂坂本店がすいているのでよいか？
★私が旨いかなーと思った蕎麦屋は京都市山科区小野にある
「橘」の天ざるが美味だったかとおもいます。

京都で花巻蕎麦が食べられる店はありますか？
>>592
そこに行ったけどメニューに花巻は無かった。単なるかけそばだけだった。

>>607　花巻そば（刻み海苔を盛大に乗せて蓋をした温そば）や、
おかめそば（かまぼこなどでおかめのお面の顔を作る）や、
あられそば（小柱―青柳の貝柱―を散らした温そば）や、
海苔を敷いた月見そば（海苔で夜空を、白身部分でむら雲を表現する）や、
ごま油100％で揚げた、芝海老のかき揚げ天ぷらのそばなど、
いかにも江戸前の雰囲気のするメニューは、京都では出会った事がないな。

冷たいそばのつけつゆが、本鰹厚削りだしのみで大辛口であるような、
純東京風の店は、京都にはないのじゃないかな。

>>608
なるほど、おかめ、あられ、も見たことはないですね。
ありがとうございました。

そういうのもあってもいいけどまあ無くてもいいって感じかな。
京都の場合は。

>>609
花巻そばが食べられる店、大阪にならあります。
ねぎは白ねぎ、つゆはかなり辛口、天ぷらはごま油100％で芝海老だけのかき揚げ、
東京になかなか帰れない関西在住の東京人には、ありがたい店。
東京・大阪・神戸・名古屋他にもあるチェーン店だけど、なぜか京都にはない。

・杉並薮蕎麦http://www.yabusoba.co.jp/index.htm

おお、ごま100パーのてんぷらか。
それこそ純江戸風。
最近は日本橋あたりの店でも
５０パーごま油で「これが東京式」とか威張ってる。
京都文化の影響を受けてない、純江戸風の食べ物がどんどん減ってるなあ。

('・ω・`)

本鰹厚削りだしのみで大辛口　←　これはさすがに無いだろうな。
花巻なら、大黒屋かごんたろーにあったのでは？

神田まつやは、そんなに辛口ではなかった気がする。

今頃の季節、江戸っ子や昔かたぎの東京人ならば、
「あられそば」と「白魚そば」は、はずせない季節種物メニュー。

河道屋銀華でもあったと思う。
まあそこそこ種物出してる所ならあるんじゃないか？

花巻そば・おかめそば・あられそば・白魚そばは、
そば通じゃない一般関西人では、名前自体知らないのが普通。

まあ特に海苔ものや貝ものは京都で食べても正直嬉しくないわな。
江戸で食ってこそその意味があるというか。

京都南部（宇治周辺）で美味い蕎麦屋知りませんか？
観月橋より南でお願いします。（その近辺でも良いけど）

>>618

新田辺の「山ぶき」

観月橋より南で１番うまい店は、奈良市内の『玄』。

>>619
そこは雰囲気がイマイチなので。

>>620
そこは遠すぎます。

質問してるのに文句の多い奴だなｗ

>>621

これ以上藻前に答える奴は居ないと思うよ。
何様のつもりよ。

>>623
おたがい様！

いや、自分でも結構食べ歩いてるんだけど、良いなと思える蕎麦屋が無くて・・・。
グルメＨＰやぐぐったりして自分でも調べたりしているです。
ただ穴場や見逃してるところは無いかなと思っていたんですが、
２ちゃんねるだと結構ありそうな気がしたんです。
気分害したならスマソ。<(_ _)>それとレスありがとうございました。

>>623
お客様ｗ

>>625
お前みたいな人間に蕎麦を語る資格はないよ。
ネットもせずに引きこもっててくれ。

>>627
じゃあどんな資格が要るの？言ってくれｗ

華麗にスルーする技術だな

花巻にかつおを削ったものを乗せると、大黒屋の紹介に書いてあったがどうだろうか。
海苔の香りより強くなりそうだ。

>>625

いわずもがなのことをいちいちいう馬鹿だな。
自分はどこが気に入ったか位書くのがさわやかな
態度と思うが、まあせんやろうな、こんな輩は。

618=625の教えて君、蕎麦が好きならたとえ２ちゃんでももっと粋に振る舞ってくれ。
日向子女史も草葉の陰で泣いてるぞ。

しつこい粘着のほうがぜんぜん粋じゃないとおもうけど

>>618さんのレスはまともだし>>625で謝ってお礼も言ってるじゃん

そんな自分は田毎が好きだったりする　ほら、さわやか&粋なレスｗ

でも最近は、二八そばの乾麺を買ってきて自分で湯がいて（・∀・）ｳﾏｰ

乾麺は腰だけだからなぁ
蕎麦粉を買ってきて京見峠で水汲んできて蕎麦掻き。
もうこれが一番カヲリもよくて（・∀・）ｳﾏｰ

乾麺はちょっとしたコツで喉越しが滑らかになる

そんなの皆知ってるよ

な､

>>633=<618=<625 かあ

何を正当化したいのかしらんが、粘着カスやな。
まあ、このはなしはやめやめ。

で、結局のところさかえ庵はどうなの？

ここで大江山の鬼ソバとか言うと、袋だだきやろなあ……

>>638
>>618>>625だが>>633は俺じゃないよ。

はいはい　その話はとっくにおわったし確認のしようもない

ひとにきいた挙げ句無用な捨てぜりふを残す奴やそれの弁護する
やつがまとめて扱われてるだけだ。もうやめろ。

何を言っても馬鹿にされるのかｗ

馬鹿にされるならついでに情報ｗ
ttp://shop.kansai.com/sp/meets20/soba/
藻前ら、そんなに言うならこのあたりの店は網羅してるんだろう？

俺はただ、誰が食っても美味いと感動できるそばを求めてるだけです。

>>643
そう力み返んなって、まま、お茶でも。

君の質問が、君自体の情報量を明らかにしない、
漠然とした物であったにもかかわらず、
>621の様に
親切に答えてくれた人に例を言う前に難点を挙げた事、
これはどう見ても君が悪い。
>625の様に書くのならば、
質問の時に自分の行った店を書いて感想も添える。
ここの人ならば君の好みを察して良い店を教えてくれたのじゃないかな？

と言いつつ、うまいそばならやっぱ、>>619さんの「山ぶき」だろうね。
雰囲気はお好みではないようですが、３立てをきっちり押さえてる点で、
文句無しですよ。
あえて難点を挙げるとしたら、駅前で、車を停めにくい点ですかね。　

>>643
>誰が食っても美味いと感動できるそばを

これをさらっというあたりがまともじゃない。

「誰が食っても美味いと感動できる雑煮」

言葉を換えてみてわからんか？食い物の好みは
調理技術がクリアできていればいいわけじゃない。
嗜好というバイアスはあまりに大きい。そのうえ、
「ふいんきがちょっと」などと後付の判断基準まで
もちだしたんじゃ、お話にならない。

あんたの嗜好が世界の中心で問答無用に成立してて、
それを満たすためにこの世があるわけじゃない。
どういうものをどういう状況で食いたいかまずいえば？

まあ、「そんなもんはない」でおわりだろうが（ｗ

つか、蕎麦特集みたいなサイトをみてるんだったら
自分で回って、どこがどうだったくらい書いて味噌。
ちなみに漏れは、そこに載ってる中で自分の居住県
の店はほとんどいってるし、非居住県でもかなりいってる。
で、一番好きな店はその中にないよ。

ワーワー言うとりますが、この辺で軌道が戻ったということで。

車でしか行けない場所だが、「蕎麦工房　膳」は行かれた皆さん？
ttp://www.sobakobo-zen.com/

蕎麦好きが高じて脱サラ回転した、というオーソドックスなパターンだが、
蕎麦に対する愛は強く感じました。
雰囲気、蕎麦、悪くはなかった。
ただ、半年以上前の記憶なので、今現在はわからんです、ハイ。

>>640
人それぞれだから…鬼蕎麦のザルはたまに無性に食べたくなる時あるけど。
蕎麦と思って食わなきゃなかなかいけるよん。
カレー蕎麦にするとそこそこ美味いし。

福知山に出石蕎麦の店あった。けっこうよかった。

逝ってきまふ……

にしん蕎麦、そんなにうまいか？
まあ食えるけど、わーわー言うほどのモンかと。

旨い所の店は本当に美味い

テレビで評判の悪い人が紹介していた店だったけど感動した

どこ？
っていうよりも
だれ?
っていうのが気になったなｗ

紳助???

京福嵐山線「車折」駅の北に新しい蕎麦屋がありましたが名前を忘れました。
石臼まで自分で作って、店内のスピーカーも手製かもしれない店でした。
蕎麦が細いのが特徴で美味かったです。

「いしたに」かな。
亀岡のお店の弟子だったっけどうだったっけ。不確かな風聞の
流布だなこりゃ（ｗ

去年秋にいったけど、まあ悪くはないけどわざわざ行くほどでもと思った。
美味くなったんならまたいってみるわ。

いかにもな今風蕎麦屋の外壁兼大看板は何とかして欲しいとは思ったが。
まあ大馬鹿門をいりぐちにおいてる蕎麦屋もあるし。

>>653 そうだっか。そういえば「いしたに」だったかな。
　　　たまごやき、いたわさ、そば味噌はあったが、蕎麦掻はなかった。
　　　かけそばはあるが、やはり花巻は無かった。
　　　いかんせん場所がなあ。

あられそばが食べられるそば屋、どなたかご存知ないでしょうか。
隣府県でもけっこうですので、よろしくお願いします。

移転した亀岡「拓朗亭」に試しに行ってみた。
店内は国道９号線側にテーブル席が５つくらい、壁向きカウンター、奥に座敷の掘りごたつ式テーブル２つ。
以前よりは、倍以上の席数にはなっている。平日の午後１時半、客の入りは全体の1/3くらいか。
テーブル席に座ったが、直射日光モロでで蕎麦屋にしては明るすぎる。
予想はしていたが、大型トラックなどが通ると、騒音、振動とも相当である。
とりあえず、ざる蕎麦を頼んだが、見れば１０５０円と理由無く値上げしている。
出てきた蕎麦は、以前よりやや太く、しかも茹で時間が短いのか（空茹で）、コシというか食感が悪い。
例えるなら、関東のおでんの具の「ちくわぶ」のようである。蕎麦自体の量的にも１０gほど減。
以前の拓朗亭（９０年代）からは考えられないほど、なんとも仕事の雑な蕎麦である。
それ以上に問題なのが香りが全くないこと。以前より、香りは乏しかったが自家製粉の逆の弊害かもしれない。
自分は蕎麦打ちをするが、高山や古川の粉を自分で打ったほうが、香りコシともによっぽで美味い。
隣のテーブルの人が天ざるを頼んでいたが、海老天は外見的にであるが、大型化している（笑）
蕎麦の味は、蕎麦専門店になって間も無い頃、客も少なかった時代が一番よかった、今より繊細で
量もあったし第一、最高の物を客に供したいという気持ちがこもっていたのを感じとれた。
拓朗亭が、蕎麦屋専門になる前の８０年代は良く行ったが往時１０５０円だった天ぷら御膳が
特にお気に入りで満足感が得られたものだ。あの頃が懐かしい。

>>656
釣りか？

はやると貶める人多いなぁ

>>658
やっぱり釣りですよね。

空茹ででちくわぶみたいになるとか、
自家製粉で香りが全くなくなるとか、
変な事書いてるしね。

自家製粉をすると、香りや味がなくなるお店も
ありますよ。

すべて自家製粉でまかなっているようなお店は、移転後休店後は
調子が整うまでにはすこし時間がかかるのではないでしょか？

656の話が事実だったら最低だな

>>662
釣られてる、釣られてる。

拓朗亭の話題になると不自然に擁護するﾔｼが必ず出てくるなw

>>664
色んな店があって、その店にもファンやアンチもいる。
そう言う意図を持っていない人もいます。
そう言う人が読む掲示板で、自分の好みに合わない店を
主観まみれの表現でけなしてるから突っ込まれてるんだろ？

店が明るすぎるとか、騒音振動とかってのはその人の強要範囲の判断だし、
コシが無いと表現するのに”ちくわぶ”を引き合いに出すってのは悪意を感じる。
懐古趣味の垂れ流しってのもね。

たろうていは嫌いだけれど、なかじんはもっと嫌い

>>636
>>637
コツってなあに？？？表示してある「作り方」のとおりにやってるんだけど
もっとおいしくなるならそのコツ教えてちょ

ちなにみ乾麺の十割そばを表示どおりに作ったら　粉っぽくてめちゃ硬かったorz

>>668
十割の乾麺なんてあるの?
うまいすか？

>>669
スーパーにあった十割の乾麺だよ
そば湯のとれる本格派って書いてあるけど・・・う〜ん　どろどろなだけで飲めなかった
そばは香りもしないしイヤな粉っぽさが口に残ってウマイとは言えない

表示どおりに6分ゆでて　2分むらし　丁寧に洗ったんだけどな・・・

拓郎亭にいってきましたが、あれでは長くは持たないと感じました。
あの場所は店が長続きしない場所ですが今回もかという感じです。
家賃が高いのか呪われているのかわかりませんが。。。

店の看板や雰囲気が安っぽいわりにメニューは高いです。
よい蕎麦なのかもしれませんがあの客の量では商売が成り立つとは
とても思えないほどがらがらです。
高いものを食べてもらうには店の雰囲気も大事なのではないかと
思います。
蕎麦は硬かったです（あれが拓郎亭式？？）
てんぷらと蕎麦湯はおいしかったです。

拓郎亭のそば湯は別作りだしね

俺は本来の湯がいた後に出すそば湯が好き

別作りの蕎麦湯なんかあったんだな

お湯にそば粉をちょいと入れてそば湯のできあがり

智恵光院五辻の「にこら」ってどうでっか？

百万遍から銀閣寺に向かう最中に美味い蕎麦屋があると聞いたのですが、御存知の方いらっしゃいませんか？

>676
美味いかどうかは知らんが　戸隠流そば打ち処　實徳（みのり）　とちゃいまっか。

671の話が事実だったら最低だな

そうじゃなかったら>>671が最低だけどなｗ

>>678,679
高い、雰囲気（変換出来た!）が安っぽい、硬い。
だから流行ってないしすぐつぶれるだろうと、そういう主観的なことしか書いてないから事実も何も…
まあ>>671がつまらないのは同意。

>>680
ほら、またでてきた。
拓朗亭の話題になると必ず“不自然”に擁護する「いつものﾔｼ」がくるだろw

>>681
何が不自然か判らんが？

所でさっき宇一郎で食ってきたんだが､

アレがヘギ蕎麦か？アレが越前蕎麦か？

もう二度と行かん

>>681
馬鹿か?
これのどこが拓郎亭の擁護になってるんだ?
678,9に軽く突っ込んでるだけじゃないか。
おまえが拓郎亭の話題になると不自然に粘着するｷﾓｲいつものﾔｼだろｗ

681は不味い蕎麦屋でもやってるひとですか？

>>682 量は少ないし・・・・。
　　　でも、へぎ蕎麦自体は気に入ったけどなｗ

>>675　十割蕎麦・粗ひきＯＮＬＹだな。蕎麦湯は最高だと思う。
　　　　蕎麦は好き好きやんけ。一品モノは非常に美味い。

量だけなら橘に勝てる店はない｡

拓郎亭　とはそんなに有名店なんですか？

京都市内からわざわざ行く客も居るといことですか。

>>687
行楽ムックとかに載ってるからね。

>>687
有名店をけなす事で自分の価値、格が上がると勘違いしてる人がいる。
そう言う人の標的になるってことは少なくとも知名度は高いって事です。

漏れはここ好きですよ、遠いからなかなか行けないけど。

拓朗亭、あったかい蕎麦やってた？

いまでも初めての客は「鴨せいろ」食べさしてもらえへんのん？

客の顔なんてそうそうおぼえてないだろうから
黙って注文すれば問題ないんじゃない？(w

>>690
漏れはどこの蕎麦屋行ってもザルしか頼まないつまらんやつです。ww
なので覚えてないっす。
そばがきはあったかな？

>>691
お品書きにはなんか難しい事書いてるようだけど、
食べたいんなら頼んじゃえば？
で、蕎麦一筋二筋啜って、そばの味と香りを楽しんでから
かも汁につければいいんじゃないかな？
でも、あそこ、何も手を付けてないつゆもウマいよ。
漏れは迷ったら二品頼んじゃう。
蕎麦ならザルで２、３枚食べても軽いもんじゃないですか？

そばがきおます
粗挽き粉たっぷりでウマ
京都では３本の指にはいる
ただかけてあるツユが甘い
あの人お酒のめんらしい　それでか
好みやから言うたらアカンね？

>>509
遅レスだが有喜そばは、「ミスター味っ子」のそば勝負で陽一が作ったそばのモデル。
どんなのかは漫画見ればわかるよ

>>675 けっこう美味いけど、あらひき・１０割だけだからなあ。

うちは蕎麦屋だからあたたかい蕎麦はありませんと
メニューに書いてあった店が移転と同時にかもなんを始めたようだ。
じゃあ、こんどはなにやさんになったのだろうか？
店が大きくなって宗旨替えとは見苦しい、と感じるのは
俺だけではあるまい

ついでにうどんも復活してほしいなぁ

>>697
温かい蕎麦を美味く提供出来るだけの成長があったと言うことだろう。
ベテランが日々研さんを重ねて進化するとはたいしたものだ。










と不自然に擁護してみるテストw

で､

その温かいそばは旨いんだろうな｡

まさか､一口もつけずに「進化するとはたいしたものだ」
なんて語っている訳じゃなかろうな？

花巻もあたたかい蕎麦だけれど、新海苔の頃は特にうまい。
かけそばに熱せられた海苔からいい香がただよってくる。

そうか、遂に「むき実」からの生粉打ちで温蕎麦に成功したんだ…３年前ぐらいに
「絶対、「温かいそば」は提供しないのですか？」と聞いたら、
「つなぎを入れた『ひらがな表記のそば』は造る気はないですが、生粉打ちで
『蕎麦』と漢字で表記出来る物が提供出来る様には研究していますよ」
と言ってたからなぁ…

697さんが書いてる事は発音では確かに一緒なんでしょうが表記は違いましてたヨ。
ボクもその部分が気に成ったので尋ねた時のメモには、
「畑になっている実から粉までを『ソバ』
　それに、いかなる物でもつなぎを少しでも入れた麺は『そば』
　固有名詞と生粉打ちのみに『蕎麦』と表記を分別しています」
と説明をしてもらった事が書かれています。

旧・拓朗亭のメニューに書かれていたのは「蕎麦屋につき『温かいそば』は
扱っておりません」でしたよ。
参考までに
http://www.ne.jp/asahi/touhennboku/taroutei/NewFiles/03osinagaki/03_osinagaki.html

でももっと以前「二八」で出していた頃には確かに温かいそばもあったんだですよネぇ。

「にこら」もかけ蕎麦、ニシン蕎麦を出すぞ。

>>702
この「おしながき」は証拠物件として押収しておくことだな。
近々消すだろうから。

つか温かい蕎麦だと蕎麦の風味が消されるので、二八とかの意味無くなる。
それで温かい蕎麦を敬遠する手打ち蕎麦屋もあるわけで。
それが温かい蕎麦始めたってことは、お客のリクエストが増えたとかじゃないの？
そういうのを、宗旨替えとは見苦しいとか、証拠物件云々はちとかわいそうな気が。
店がどういうメニューでいこうが、その店の自由な訳で。

>旧・拓朗亭のメニューに書かれていたのは「蕎麦屋につき『温かいそば』は
扱っておりません」でしたよ

これって、暗にあたたかいそばは蕎麦屋がだすものじゃない！
という価値判断が含まれているよね？
だからこそ、宗旨替えに対して疑問も出てくるのは当然の成り行きさ。

偉そうな事言って行動翻したら、普通は馬鹿にされるよ。

そうかなぁ？
つなぎを入れた「そば」を出したく無いだけでしょ。
日本語の判読力にかけるアンタ達の方がよほど馬鹿にされるよ。

「蕎麦屋」と看板に書くなら「生粉打ち」で提供すれば？と言う
中途半端な「蕎麦屋」への警鐘と理解していましたが…

もしかして、アンタ方は、その中途半端な「蕎麦屋」さんですか？

蕎麦屋なわけねぇだろw

「蕎麦」と「そば」と「ソバ」とで定義が違うというのは、
はたしてどのくらいの人間に通用する概念なんだろうか？
一部の蕎麦通にさえ通用しない屁理屈、単なるその店だけの独りよがりだと思うが。

講釈たれが好きな拓郎亭がちゃんと言い訳を書いていれば良いんだよ。

厚生労働省の選定する「現代の名工」に平成１７年度は福岡の蕎麦屋が
名だたる料理人と並んで選ばれた。そこでもそんな独りよがりにすがった
商売はしていないね。

エライ権威主義の奴がいるスレですね。

あえて言うが、たかが蕎麦。
店や客の一部に、それ以上のものを求めてる人がいるからややこしくなる。
蕎麦道だとか蕎麦通とかな。
蕎麦はかくあるべしって思い込みは捨てな。
たかが大衆食。

東京の都心の店じゃあるまいし、ざるそば一枚1050円なんて
いくらなんでも法外すぎるだろ！
現在広島の名人高橋氏の達磨でも一枚700円なんだが。

708は案外太郎亭ご自身かもしれないという気がしてきた・・・

権威は自ら吹いて作るものってか

>>716
それを言っちゃおしまいだろ“不自然な擁護”でいいんじゃないかw

>>715 そんな値段だったのか(ｶﾞｸﾌﾞﾙ

719　ちゃんとレポを読んどけ。
>>656
>>671

もう少し9号線を走って旧八木を越えて旧園部を越えて旧丹波を越えて旧瑞穂に入ったところに同じような国道沿いのちゃちこい蕎麦屋がある。
ここは確か三百いくらだったよ。
ただし拓郎亭程美味くない。
まぁまぁで悪くは無いよ。

>>721
ぜんぜん「もう少し」と違う（ｗ

まあ亀岡まで行ったならもう少しだよＷ
市内から亀岡までほど遠くない希ガス

>>723
つ地図

>>677 そこはそんなに美味いか？？　

拓郎亭の新店いった。値段上がっているし味落ちた。
あの場所は前、ラーメン屋すぐつぶれたし、今度ももしかして。と感じるくらいだ

暖かい鴨南蛮たべた、甘めでまあおいしかったが、絶賛するほどでもないな。
生意気な女店員だれだ？

オフィシャル作ったらしい。
ttp://www.taroutei.com/
暖かい鴨南蛮　たしか１７９０円　ぼったくりだ

みんな「鴨南蛮」言うの？

うっとこのオバン、「鴨ナンバ」言うとったえ。
「難波葱」が仰山入ってるからやて。

もう尾張屋本店のまずさにびっくりした・・・orz
なんだよ出汁がうまいと思ってたのに煮詰まってしょぱくて最悪。
温物頼んで失敗した。
客席スカスカのくせにぎゅうぎゅう詰めやがってバイトはしゃべりっぱなしで最低だった。
腹の虫が収まらない。
最低の蕎麦屋です。

>>728
そばやうどんの名前に「〜南蛮」と付いたら、本来は、
焼き目を付けた白葱の、ゴロンとしたのが加わった温物を言うのでは？
「天ぷら南蛮」のメニューのある店に２人で入店して、
「天ぷらそば」と「天ぷら南蛮そば」とを注文し、見比べた結果です。

おかめそば、大黒屋にあったが他では見たことがない。

>731
京都では「しっぽく」って言うからじゃない？

あんまり郊外でない京都のそば屋で、客席が庭の見える座敷のみの店ってありますか？
奈良市内の「玄」のような感じで。

>>728
その昔、葱のことを南蛮と言ったのさ。
ナンバというのは南蛮が変化してものだ。

とうもろこしもナンバって言うよ

続レススマソ
鳥南蛮 - 鶏肉と葱を具とするもの。
葱の産地が大阪の難波であるとことから、これが南蛮となまった。

>>733

山科の「安兵衛」

「蕎麦屋」「座敷で庭が見れる」「そう郊外じゃない」を満たす。

>>736
難波由来は俗説でしょ。否定する根拠もないけど、由来とする根拠はもっとない。
そもそも鴨南蛮自体が江戸時代の江戸で誕生したことから考えても、
難波が鴨南蛮の語源となるというのは考えにくい。少なくとも江戸においては。

ただ江戸から大阪に鴨南蛮が進出した時に、そういった発想から「鴨ナンバ」とした
ということは考えられなくもないと思う。

葱は大昔から日本で常食されていたので、単なる葱を南蛮と言ったというのは眉唾。
焦げ目を付けた葱だけを南蛮と呼んだ。
長崎から伝わった南蛮料理風に、炒め焼きして焦げ目を付けた白葱を添えた種物が、
江戸で発明され「〜南蛮」と名付けられて、関西に伝わった。

関西では白葱が無かったので青葱を使い、焦げ目を付ける事もしなかった。
難波葱との連想からか、関西では「〜なんば」の言い方の方が優勢。

合鴨でなく真鴨を使ったのや、つくねも添えられた鴨南蛮、食べたいな。

寺町の酒井亭が閉店したらしい。

>>737　どうもありがとうございました。
けっこう郊外のような気がしますが（失礼！）、機会があったら寄ってみますね。

>>741

「かね井」も、座敷のみで、せまいけど庭がなかったかな。


しかし、どっからいくつもりかしらんけど、かね井は車をとめられ
ないし、公共機関をつかうなら山科駅近くの安兵衛のほうが
いきやすいとおもうぞ。

北大路にある「うるめ」は中庭は見えるよ

九条ねぎと違って、難波ねぎは現代では絶滅寸前。少しは復活しているらしいが。

新しい店で　祇園の三文銭はよかった　

>>745
祇園のどこに出来たの？
蕎麦はどういう系統？
ぜひ教えてください

>>746 祇園会館の北側の通りを西にドンつきまで行って左角だったと思います
そばはやや荒めの甘み重視の蕎麦でした　なにより酒肴が本格的で他の蕎麦屋
を圧倒してると思います

つまり俺が嫌いな蕎麦屋って事だな

「そば膳」はしごとが丁寧。

>>745　三文銭、俺も行きました　好き嫌いはさておき
完成度の高さは、認めざるをえなかった　

>>747
どうもありがとうございます。
早速いってみます！

「蕎麦工房膳」ですか？わかりにくい場所にありますが、たしかに美味でした。
おやじのうんちくがなければなおよかった。

Ｔさんが書き込みやめたら急に下がり始めたね。コノスレ。

>>753
案の定、自分のHPの掲示板の方にも苦言がバンバンきているので
そちらの対応に手一杯のようだなw
今まで、なぁなぁの書き込みばっかりで、しかもそれがなぁなぁと
気づいてなかったよで、びっくりしているんだろうw

たくみや　で置いてる「真澄」は美味いな。蕎麦屋でだす酒肴に合う

へぎ・越前の宇一朗？はまだ存続してまっか？

>>756
何時つぶれても俺は構わない

あらびきではない十割蕎麦をうてる職人は京都に居るのか？
外一ではなく、つなぎを全然使わず、弐八のようになめらかにうてる
ような職人。

いるが、俺はその店が嫌いだから人に教えたりもしない

>>758が自演で教えてくれるよ。

あははは

自演じゃないが、１０割なら「なか○ん」だ。
たしかになんだかこの店は、対応が悪いと腹を立てるカキコが多いね。
まあ、素直な客を選別してるんだろう。

>>761
あそこはあらいとおもうが

>>761
あらびきだろｗ　そこも

>>762-763
粗びきじゃない十割もやってなかった？

伏見の禅の十割はすごくなめらかだし、薫り高いよ。
殻汁もすっきりしてうまい。
東京風かな。
個人的には太郎帝の魚臭のきついのは苦手。
関西はさば臭のする殻汁が多いね。

>>765　すごいな。外一じゃないんだね。
　　　粗びきでない十割で、外一と同じくらいなめらかな蕎麦
　　　なんか滅多にお目にかかれない。
　　　

今時、十割十割って騒いだり、有り難がること自体間違っているよ。
素人は、そば粉買って殆ど十割で打ってる、よっぽどの粗挽きでない限り
簡単に打てるからね。　
良い粉は香りのための粗い粒子ととコシのための細かい粒子が上手に
ブレンドしてあるからね。

＞素人は、そば粉買って殆ど十割で打ってる、よっぽどの粗挽きでない限り
＞簡単に打てるからね。
＞簡単に打てるからね。
＞簡単に打てるからね。

それができないから店に頼ってるんじゃないか！！！
おねがい！その手作り十割そばごちそうして

あ、もしかして素人ってのは一般家庭の個人じゃなくて店の店主のことか？？？

ていうか趣味でやってるような店のことか...

いや、ちがうよ俺のようなド素人だよ。
どんなにセンスがなくて下手で不器用で不味くとも金取って客に
食わせていれば玄人。

現在インターネットで取り寄せられる素人用の蕎麦粉を扱っている
製粉屋は相当数にのぼる。しかし、その中でホント美味いといえる
粉を作っているのはほんの２、３軒。また、そのレベルの蕎麦粉となると
そこいらの自家製粉を売りにしている蕎麦屋の遥か上をいっている
ことも事実。

東京の蕎麦が最高だよ。

>772 いけたに　は格別だった。

>>773
銀座の？うまいけど別格と思うほどじゃないのでは？
いけたにが好きなら、あさくさの大黒やが気に入るはず。
一茶案系でも、かなり上のそばだよ。

京都の蕎麦屋の話に戻る。

大宮のそば鶴は、ざるなんかより汁蕎麦がいいんじゃない？
よその客の食ってるごまなんとかそばがうまそうだった。
店の感じはいいね。

「京都の蕎麦」とは、京都の食文化にのっとった作り方の蕎麦ということか。

正確には「蕎麦ぼうろ」

です

「ぞばぼうろ」、子供のころ良く食ったな。
当時の京都の子供のおやつと言えば「そばぼうろ」
今は食う気もしない「そばぼうろ」。

>>776
>京都の食文化にのっとった作り方の蕎麦

その作り方の具体例よろ。

まあ、ふつーは、生粉うちだろーが更科だろーが粗挽だろーが
ざるだろーがにしんだろーが、出てくるものがなんであれ京都
府内の蕎麦屋の話やろけどなあ。

その、作り方とやらの蕎麦屋が北海道にあってそれを
語りたいんであっても止めないけどな。

なんとんなく「あり」そう(w

園部にあるそばの實GJ

亀岡の農家レストラン（蕎麦屋）はどう？

亀岡のどこ？

亀岡方面経由で山にはいっていく、越畑の話かい？だったら過去レスにある。

＞７８２
蕎麦のみって、以前美山町にあったみせかな？
閉店してたから気になっていたんだ。
＞７８４
ｺｼﾊﾀは田老帝のお弟子さんたちです。
素朴で人柄のかたばかりで、蕎麦うんぬんより
雰囲気にほっこりします。
でも、そば露がちょっと苦手です。
いつも冷蔵庫の匂いがするんです。
てんぷらおいしいです。
でも、高いかな。

亀岡の蕎麦屋なら、出雲神社だったと思うが名水とかいってタンクに水を
汲みにくる神社の隣に田舎作りの民家の蕎麦屋がある。

>>786
そこはわざわざ行くほどではない。

亀岡の出雲神社の隣の蕎麦屋は、たしか「出雲庵」だったと思う。
2年ほど前に一回行ったきりなのだが、蕎麦は十割なのか二八なのか、自家製粉なのか
どうなのかは、具体的に再度調べてみないと分からない。
まあ、蕎麦は黒っぽい透き通り加減で星があるという、現在流行りというか見た目的には
一番美味そうに感じるタイプのもので、コシの強さはかなりのものだ、しかし香りが若干イマイチ。
それに、量が相当少ない、なんとなく関東の「竹やぶ」のような蕎麦とでもいうか。
これも個人的感想だが、つゆはちょっと凝り過ぎという感じがする、昆布に干しいたけなどが感じられ、
これ単体で味わうと旨味が豊かなのだが、蕎麦が負けてしまっている。
店の職人は、60歳くらいで雰囲気として脱サラ、定年オヤジのようにも見えるが、それは定かでない。
田舎の民家をそのまま使ったようなつくり店の座敷の壁には、鶏の水炊きコースなど、蕎麦とは
関係ないメーニューが張り出してあり、どうやら、この店は神社に参拝などに来た人の腹ごしらえ
以外に、田園の広がったこの地域の夜の宴会場としての役目をになってるようである。

頼む。段落分けしてくれ。

縦読みにもなってないし、、、、

>>788
・１行の文字数は40文字までで。
・改行は「、」か「。」かの位置で。
・１つの文（〜。）が３行以上にならないように。
・最低５行に１回は、空白行を入れて。
・文尾に空白行を付け足さないで。

……といったところで、すみませんできればよろしくお願いします。

亀岡の出雲神社の隣の蕎麦屋は、たしか「出雲庵」だったと思う。
２年ほど前に１回行ったきりなのだが、蕎麦は十割なのか二八なのか、
自家製粉なのかどうなのかは、具体的に再度調べてみないと分からない。

まあ、蕎麦は黒っぽい透き通り加減で星があるという、現在流行りというか、
見た目的には一番美味そうに感じるタイプのもので、コシの強さはかなりのものだ。
しかし香りが若干イマイチ。それに量が相当少ない。
なんとなく関東の「竹やぶ」のような蕎麦とでもいうか。

これも個人的感想だが、つゆはちょっと凝り過ぎという感じがする。
昆布に干しいたけなどが感じられ、これ単体で味わうと旨味が豊かなのだが、
蕎麦が負けてしまっている。

店の職人は60歳くらいで、雰囲気として脱サラ・定年オヤジのようにも見えるが、
それは定かでない。

田舎の民家をそのまま使ったようなつくりの店で、
鶏の水炊きコースなど蕎麦とは関係ないメニューが、座敷の壁に張り出してある。
どうやらこの店は、神社に参拝などに来た人の腹ごしらえ以外に、
田園の広がったこの地域の、夜の宴会場としての役目をになってるようである。

しかたねーな。

出雲庵＠亀岡だけど、蕎麦のコシはあるけど香りが弱い。
出汁は蕎麦とのマッチングがいまいちで、蕎麦が目茶少なっ。
鍋なんかもやってて、まぁ地元の居酒屋もかねてんだね。

ただし、二年前に一度逝ったきりだから、今はしらん。

京都の蕎麦屋って佇まいがいいですね。
東京だと神田の藪くらいしか粋なところはありません
蕎麦の味よりそっちのほうが魅力的。
今度京都に行ったらぜひ行ってみたいです。

東京の客ならまずどこがお奨めですか？

東京の客というのはなにか特別なひとたちなのか？

たたずまいに関しては過去レスにすでにある。

京都らしいレスですね。うほっ。

単に東京意識過剰なだけと思うが

べつに京都に行こうがほかのどこにいこうが
東京の客だからどうってことはないだろ

>>794
たたずまいなら山科のたちばなが良いのでは？
有名なお寺の横だし。

>>793
座敷で鍋なら、居酒屋じゃないだろw

>>797
おまんみたいな椰子がいるから京都の人間が誤解される。

>>800

800 オメ

ついでに　　　　どう誤解されるのか言って味噌

788の蕎麦屋がものすごく気になり行ってみたくなりました。
高速の亀岡インターを降りてから道に迷って結局だどりつけなかった。
降りたインターが間違っていたのでしょうか？
結局、時間が無かったので他の所にも寄らずにそのまま帰りました。
出雲神社の行き方は？と人に尋ねればよかったと後悔してます。

>>802
千代川インターの方が近くて迷わないと思う。
出雲神社はこの辺り
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.3.16.788&el=135.34.52.797&la=1&sc=3&CE.x=248&CE.y=231

Ｔさんが　
カキコ止めたとたんに
過疎状態

プレイステーション３がゲーム業界を変えるのは間違いないでしょう
これほど素晴らしいマシン、スーパーコンピューターが今までにあったでしょうか？

なんと言っても魅力的なのはＢＤを使用したことによる美麗グラフィック
それだけではなく、ＢＤが再生できるのも大きな魅力の一つです

また傾きセンサーを内臓したコントローラーも魅力の一つといえるでしょう

>>804
>>716が最も書いてはならないことを書いてしまったからな。
無神経というか掲示板を楽しく運営する上で、一番やってはならないことだ。
それまで俺は、拓朗亭の話題になると“不自然な擁護をするいつものﾔｼ”と
いう婉曲な表現に留めておいたのにもかかわらずだ。
Ｔ氏も>>716をみて、パソコンの前で顔を真っ赤にし背中に脂汗が出たのだろう。
その後の様子から考えて・・・
しかし、Ｔ氏はここを常に監視しているし、バレない程度の短いカキコはしている。
たとえば、>>787などは間違いなくＴ氏だw
今後、T氏の警戒心をいかにして解いていくかがこのスレを
面白くするための課題だな。

塩そばのHPみて笑ったよ。
そばを塩なんかで食えるかよ。
おまけに温かいそばはだめだとか、
始めてきたら盛りをくえとかうざいんだよ。

自演がばれた奴は、
「短いカキコならば、足はつかないだろう」
と思い至るよね。
それでは、影響がなくなってくるから
色々書きたくてたまってきているころだと思われ。

>>807
>塩そばのHPみて笑ったよ。
うまいそばならつゆや塩無しでもウマいよね。

>804がageたとたんにこの有様。
百スレも前のカキコをほじくり返して文句言うヤツとか、もうね。

とか言うと、
俺がTさん扱いされるんだろうが、今の雰囲気じゃ・・・・・

俺も、あの値上げは正直ひでぇなぁと思ってる、
ただの蕎麦好きなんだけどね。

ざるそばの適正価格っていくらだと思う？
俺は７５０円ぐらいまでなら出す

>>810
俺、必ず大盛り２枚頼むんで、
正直大盛り１枚１０００円超える所で、
他にもなんか少し頼むとランチコース程度かかってしまう。
別の食いもん考えてしまいます。

京都のそば屋って何か妙にうどんに対して敵対心持ってるよね。

>>809
＞俺も、あの値上げは正直ひでぇなぁと思ってる、
＞ただの蕎麦好きなんだけどね。
そうだね、とりあえず値段は前のに戻したほうが良いとおもうよ。

>>807 ﾜﾛﾀ

アマチュアの店でっかｗ　つうか、そんなとこ行かん罠

きもい自演してるな
そこまでして自説を語りたいかねｗ

福井の武生にある、武生そば道場のそばは
最高にうまい。年に何回も通ってます。

なめらかな十割って、粗挽きを食べ慣れるとどうなんやろ？
細か挽きの十割をこないだ、三条のた○みやで食べたが
あれはあれでおいしいと思った。

>817
その三条木屋町にも店がある、○く○やは十割蕎麦一日十食限定だが
使う蕎麦粉はいわゆる白雪粉ではないのでは？
福岡・博多で「現代の名工」に蕎麦職人として選出されたところは、
白雪粉・十割で温かい蕎麦も冷たい蕎麦も出しているはずだ。
塩だけとか、初めての客には出せんメニューとか、そういうのはない。

有喜屋さんの蕎麦はどうですか？
京都では有名らしいけど。

いくつか支店があるようで、どこが旨いですかね。

うきやおいしいよ。
わし、寺町店が好き。あのぼろさが好き。
でも最近行ってないけどね。
あの博物館？はいまいち。だしがあますぎる。

有喜屋は東京から来たんじゃなかったか。
それでもダシがあますぎ？

正直なとこ｢うきや｣、｢大黒屋｣、｢河道屋｣の蕎麦は微妙。
不味いとは言わないけどわざわざ食べに行くもん
でもないと思う。
京都の老舗って雰囲気が味わいたくて河道屋とか
行くなら止めはしないけど。

有喜屋で前に100円引きの券もらった。
今もそのサービスやってるかどうかはわかんないが。
蕎麦はいわゆる辛汁では無いがこれはこれで美味しかった。
ただ、蕎麦の上に刻み海苔を載せるのは止めたほうがいいと思うんだが。
あれじゃあ蕎麦の風味が・・
支店が複数あるってことは儲かってるんだろうし、それだけ支持されてるんでは？

>823 本来海苔はつきものだった。盛には海苔はつかないが。

冷たいそばの単純メニューに、海苔乗せのざるそばしかないのが、本来の関西風の店。
海苔乗せのざるそばと海苔なしの盛りそばと両方あるのが、本来の関東風の店。
海苔なしの盛りそばしかないのが、近年の「趣味が昂じて」ムード風の店。
ただし、ざるそば・盛りそば・せいろ・海苔かけ等のネーミングは、店によってまちまち。
個人の好みなので、両方用意してある方が親切。

「有喜屋」の現店主は、「上野薮蕎麦」で修行経験ありと言うけれど、
元々店は昭和初期創業なので、京風・関西風の伝統があるし、
つゆは昆布の利いた甘めのつゆで、そばよりうどん向き。
様々なアイデア種物やセットメニューや、立地の良い場所を選んだ支店展開で、
主に観光客をターゲットにして、伸びたと言えるのではないか。

にしても味は普通だな。。

だな

>>825
>立地の良い場所を選んだ支店展開で
歌舞練場横とかね。

俺は、好きだな、山芋、納豆の入ってるヤツ。
大盛りなら、満腹感、結構あるし。

>>783

犬甘野と越畑は一緒かい？
http://www.noson-kyoto.jp/aji/07.html

>>829
地図で確認してもらえば分かるが、場所からして全然ちがう。
犬甘野は亀岡市の西別院地区、標高400mのその地域で玄蕎麦から栽培している。
昼夜の寒暖の差があるこの地域は、美味い米でも知る人ぞ知るである。
店はこざっぱりした立ち食いの雰囲気で、蕎麦も地域のオバチャンが機械打ちしている
ものなので、遠方からわざわざ来て食べるというにはちょっとだが・・・
以前ここの蕎麦粉（500gで1150円ほどだった）を購入して自分で打ってみた。
粗挽きなので二八で打ったが、赤味がかった星のある田舎風の蕎麦になり、
それが驚くほど香りが良く甘味もあってエエッ・・・・とたじろいだのを覚えている。
なお蕎麦粉を購入するには前もって頼んでおく必要がある。

ちょっと笑えるブログ発見!!
http://komulog.nakajin.net/

そば屋が京都弁て何かあわないな。
黒蜜のそばが出てきそうｗ

いつもながらの先入観乙

関東弁で京料理つくったりもやめてほしいし、
日本語でフランス料理なんて論外だよなｗ

大野屋ってデカいの！？

亀岡市近辺の蕎麦屋の話題が出ているが、どうも気になるので調べて見た。
そこで、ひとつの謎が解けた、というより一層謎が深まった。
奇妙なことにこれらの蕎麦屋は、ほぼ一直線上に存在するのだ。
http://www.saiin.net/~mch/nihon/up/2006052418405404.gif

そ、そ、そ、蕎麦屋直列？？？？
何か起こるのか？？

>>835
越畑の赤丸で囲んであるところは越畑集落のあたりで、実際の蕎麦屋の位置は
もう少し北西にずれていると思う。
つまり越畑、出雲、犬甘野の三軒は、ほぼ完全な一直線上に位置している。
となると、残りの一軒が店を出す場所を間違えたということになる。

>>837
ガレリア前はうどん屋にでもして・・・
再出店先は並河駅前か太田の古農家あたりがヨイかな？

いろいろ検討した結果、再再出店予定地は、ここに決定だな。
田園の地帯の犬飼という集落から、山間に少し入ったあたり。
騒音も排気ガスもない清流沿いの蕎麦を食すのには最高の環境だ！
アクセスも阪神方面からR423で来るなら左折するだけだし、
亀岡ICからも迷うことない。
http://www.saiin.net/~mch/nihon/up/2006052615573416.gif

園部の蕎麦やってどこにあるの？

大宮交通公園の近くにある団楽に先週行ったんだが、最悪だ…orz
味以前に店長の態度が酷すぎ

初めての客はお茶を自分で入れろとか
最初は醤油だけで食えとか...

全ての人間の潜在意識の中にはマゾ的な要素が少なからずあるから
それを狙っているのだろう。
ムカツクなら、茶を自分でいれろと言われた瞬間、席を立てばいいw

>>842
マジか？
また香ばしいすぐつぶれそうな店だなw

要するに、他の料理でもそうだが味が分からない客ほど、
ガンコな職人の店＝旨い　なんてアホな勘違いをしている。

>>839
亀岡のＴ亭、越畑の蕎麦屋は数回行きました。
越畑の環境は素敵です。Ｔ亭は移転後は未だです。
当方、豊中在住、その案には賛成です。

越畑の蕎麦屋って旨いの？
フレンドパークって名前がマズそうなんだけど・・・

>>818
北区大宮交通公園近くの団楽？とかいう店は白雪粉の十割を出してる

このスレ的に「なかじん」という人気蕎麦店はどうなの?
予約しないと食べられないみたいだけど

予約をして行くべきと言う意見ばかり

嫌な意見は一つとしてみたことはない｡

>>849
予約を取ろうと頑張った先週一週間の話

昼＆夜の営業一時間前〜開店前＆営業後に予約の電話しまくったんだが、
ずっと「電話に出んわ」だった･･･。

その内、話し中が一〜二度有ったので
人が居るからチャンス！っと何度もトライしたものの
その後すぐ架けてコール30回しても「電話に出んわ」･･･。

営業時間中は、邪魔してはと思い電話しなかったのだが
こうなりゃトライするしかない！

数回架けても･･･やはり同じ結果。

いったい、どーいう事なんよ？？

>>850
お疲れさまです。

これからの季節、急にムラムラ冷たい蕎麦が今すぐ食べたい、と思う事がある。
「十割蕎麦」って正確に作ったけど、何だかもう１つ。
蕎麦以上に蕎麦つゆは、あんまりいいものがない気がする。皆そうめんつゆみたいで。
長期保存できる市販の蕎麦と蕎麦つゆで、オススメのものを教えてくれませんか。

"嫌な意見は一つとしてみたことはない｡ " ←　？？？

なんだか分かんない

わざと書いてるんだろうからいちいちひっかかるなって。

京都のそば屋って変な店ばっかし

七条御前の「ほへと」にたまに行くのだが、
最近明らかに天ぷらの揚げ方がヘタクソになった。
以前はカリッとした衣で美味しかったのに、今はフワフワヘナヘナな衣。。
明らかにおかしい。

塩釜・・・

いまいちやったわ
日によって当たりはずれが有るのでしょうか

　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　能登,zll^ﾞ″ ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　能登　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′ 金沢　 　　金沢〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　金玉　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　金沢　 .<　金沢　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　

嵐山のよしむらは安いしお勧め

>>860 五条烏丸の姉店は行ったが美味い。
　　　でも、ここの十割も粗引きだった

　　　 　　　 ／　　　　　　　_,,,...　 ヽ;:　　／""ヽ　　　 ヽ
　　　/　　　　　　　　　;'"　　"＼ l　/;:;;:::-'''ヽ,　　　i　　　
　　/　　　　　　　　 /,,--:-'''''"~:::::::::::::::::::::::::::ヽ, 　 .|
　／　　　　　　　　／;:;;:::'''::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　 ヽ
　|　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　|　
/　　　　　　　　;/　　 :::::::::::、::::::::::::::::::::::::::::::;/　ヽ　 i,　
/　　　　　　　　;:;:ヽ　　　::::::::＼::::::::::::::::::::::::/　　 ヽ　 i,　
i　　　　　　　　　　/　）（　　　::::＼;;::::::::::::;/ ,,-'''ヽヽ　ヽ　　
|　　　　　　　　　　|　 ⌒　,;''"'''-;,_ ＼l,::,l/ !"　●） | 　|　
|　　　　　　　　　　|.　　　（ ●　　 >＞><< `"''''''　 | 　|　
|　　　　　　　　　;:|　　　　 "''''''''""^　　　　 ＼　　 | 　|
|　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　ゝ(　,-､ ,:‐､）　　| 　|
　|　　　　　　　／ヾ..　　　　　　　/　　　,--'""ヽ　　| 　|　　　　　　　　　　　　　___,,,:--'''''"
　|　　　　　 　　 　|　　　　　　　.//二二ノ""^ソ 　　|　 |　　　 _,,,..::---'''""""~~
..　 |　　　　　　　　`､ヽ　　　　　ﾍ`＼┼┼┼ ,!ヽ　--==ﾆニ二, 　　　キム汚です！よろしくがいねぇや！！
　　 |　　　　　　　　　ヽ＼　　　　 ＼"ヽ-;:,,,,,,ﾉ /　 /　|　　　　　"`''''''-----:;,,,,,,,,,_______,,,,,,
　　　|　　　　　　　　 　l　　`ｰ､_　　　＼,,,,,__,,,ノ　／ヽ./
　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　ヽ-、　　∴∵　 /　|ヽl
　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　`ｰ-､　　　 "'====---''",.-'"　＼ー---
　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/


　　↑立候補して気合がはいるMr・Windows 98こと金沢キム汚氏ｗ

誰かこのスレを潰そうとしているやつがいる・・・・

今、塩釜にいるｗ
あと、なかじんはお店閉めたと聞いたよ

なかじんとうとう閉店か・・・

潰れるべくして･･･

>>866
想像に過ぎないけど、潰れるんじゃなくて、
移転じゃない？

保守

奥さんが和菓子屋を出すだけやろ

マジ！やったぁー！！
俺、生菓子なんかよりも、蕎麦まんじゅう大好きなんだ。
うれすぃー！！！！

蕎麦饅頭はないな。だって蕎麦アレルギーだもん。

【祭り中】マ〇コにメントス＋コーラで大噴射、ペットボトル打ち上げｗｗｗ今から２発目打ち上げ。
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1152087720/

河原町丸太町下がったところの喬心庵に行ってきました。
なんかフワフワのお蕎麦でコシも無いし、味もいまいち。
有喜屋の系列らしいですが、全然レベルも違いますね。
しかし値段は安かった！

　。　　。ﾟ　。。。　。ﾟ.。
　　　彡川川川三三三ﾐ〜。。
　。　川｜川／ﾟ∴ﾟ＼ b〜　　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　。‖｜‖.ﾟ◎---◎ﾟ｜〜 ﾟ・　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖∵∴ﾟ｡3∵ﾟヽ〜。　＜　　　ボク放尿農民削除屋放浪ニョイ汚デス。
　　川川∴ﾟ∵∴）д（∴ﾟ）〜ﾟ　　 ＼　得意は、税金ドロボー＆ゲリ便です。
　。川川∵∴ﾟ∵∴〜・%〜｡　　　　　　新潟・富山・福井・群馬・福島も相手にしてくれないし
　　川川‖∵∴ﾟ〜∵/。　　　　　　　　長野県の皆さん、何か物ください！
　川川川川∴∵∴‰U 　 　:
　U　〆∵ﾟ‥｡ ﾟoﾟ o＼＿　。　
。　/　　＼ﾟ。∵@ﾟ∴o∴つ　　
　o |∴＼　'''''ﾟ''''''''''''つ　U
　 %。ﾟ。。‰∴｡∵ﾟ∴oﾟ　 o 　
　｜o∵o｡∵∴｡o∵ﾟ∴｜

　　　↑
　　　削除屋@放浪人

　

木山屋通りかかったら、落語の会やってたみたい

丹後方面「歌仙」

まあ、ええんちゃう、てな感じ

以前から京都の友人に聞いていた河道屋に
週末京都出張だったのでついでに寄って来た

10時にホテルを追い出され、本能寺見学とも思ったが暑いので
コンビニで立ち読みなどして、11時過ぎに入った。最初の客。

「おろしそば」を頼んだら、わざわざご主人（番頭さん？）が出てきて
辛味大根は10月からなんです・・・普通の大根でよろしいですか？
と言われた。アッー！と思った、季節のことをすっかり忘れてた、恥ずかしｽ

そばが太目で、仕上がりがやわらかいのは京都の特徴か
つゆの色は濃いのに、うま味が抑えてあり、塩味主体
冷たいそばは楽しめたが、追加した「釜揚げ」はこの塩味をもてあましてしまった

店の雰囲気は良いし、値段もそこそこなので
今度は酒の飲める日に行けばこの店の良さがもっと分かると思う
あと、辛味大根が入ったら秋の新そばの季節に再チャレンジだな

なお、後から入ってきた客は全員、奥の椅子席へ入って行った
座敷はそんなに人気がないのか、雰囲気も含めての食事だと思うのに。

>>877
芳香炉 は？

伏見、山科、左京、西京を除く京都市内で、
19時以降も営業していて、
つゆが辛口の、
作法の手ほどきを受けなくて済む蕎麦屋はありますか。

あれば店名と所在地を教えていただきたく思います。

作法に関しては、あんた次第という気がするが、、、、、

いう店のほうが少ない。ともあれ関心のある店名を
あげてコメント待てよ。

>>880
レスありがとうございます。

> 作法に関しては、あんた次第という気がするが、、、、、
確かにその通りかもしれませんね。

> いう店のほうが少ない。ともあれ関心のある店名を
> あげてコメント待てよ。
最近東京から越してきたので、京都の店を知りません。
なので、ご存知の方がいらっしゃったらと、書き込んだ次第です。

京都のそばなんて食うもんじゃねえ。
薄い間の抜けた汁にこし抜かすよ。

↑味覚障害でしょ医師に相談を。。

>>881
京都の蕎麦なら金閣寺のごんたろう四条の麩屋町上がった所が本店かな
それと大黒屋 ここは大丸高倉駐車場か、河原町にもあったような
取り合えずここから試してみてよ 関東の人もそこ々満足出来るはず

>>881

このへんから回れば？
京都蕎麦二八会
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/kyo28/

そういう方向じゃなくって関東の蕎麦の幻影を追うのはやめて京都に来たんだから京都の蕎麦を求めて欲しいものだ。
だからといって松○でニシンソバ食えってことじゃないけどな。

>>886

それはようわからん話やなあ、、、、

関東の蕎麦とか京都の蕎麦とかいうんじゃなくて、とりあえず
自分の好みを見つける糸口にしたいだけの話だろう。

そもそも最近のトレンドでいうと、蕎麦のありようは地域性
じゃなくてあるじの好みがはるかに大きい。
でも、あるじの個性が強いほどうざくなってくる。
だからまあ、うざいのが嫌ならそれなりに昔からやってて、なんとなく
志があるようにふれまわってるとこから回り始めるのがよいんじゃね？
真偽は食ってか判断すればよろし。

２０年来の友人で格式高い家なんだが、京都で蕎麦なんか食わないそうだよ。
お茶屋はいくそうだが。

>>888
それで？
何の一般論にもなってないと思うが。

つゆが辛口の店を求めてるんだから、自分がうまいと思う店でなく辛口の店を紹介するべき。
でも他店に比べてやや辛口でなく、絶対的にはっきりくっきり辛口の店は京都にない気がする。

生後三ヶ月強と思われる、黒猫ちゃん♂
とても元気で人懐っこいそうです。
現在モノトーン友人さんが一時預かり中。
ぬこ好きのネ申、降臨待ち。
◆画像◆ 　http://p.pita.st/?vqax3iwb
http://p.pita.st/?tsuhjoqv　http://p.pita.st/?m=qf7atijk
月曜日病院で血液検査、健康診断予定

甘えん坊で可愛い、黒ぬこの男の子です。
この梅雨空の下で、独りぼっちで頑張って生きてきた子です。　　　　　
この子の家族になってあげてください。おながいします（‐人‐）　　　　　
関　西　ネ申　の降臨を、心からお待ちしています。

【急募】ｸﾛい子猫ﾀﾝ里親募集【京都】
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1154181697/

>>890

じゃあ結論は早いな。
京都にはありません　てか（ｗ

>>888
おれは、お茶屋も行くが蕎麦屋も行くぞ
それと京都は格式高い家ほどお金無いぞー
見栄だけで生きてるの解るだろ20年来の友人だったら

>そもそも最近のトレンドでいうと、蕎麦のありようは地域性
>じゃなくてあるじの好みがはるかに大きい。

これ本当そう。
自分の好みに合った店に通えばいいだけの話。

>>893
> 見栄だけで生きてるの解るだろ20年来の友人だったら
当たり。ほんま京都のお人って信用ならんわｗ

田老帝の話題がホントすくなくなりましたね〜

>>884,885,887,890,892
情報をありがとうございます。
いただいたご意見を参考に何店か巡ってみようと思います。

>>886
確かに郷に入っては郷に従えという言葉もありますし、仰る通りなのですが、
今まで自分が食べていた蕎麦に近い物をいただけるお店を知ったうえで、
いろいろ食べ歩きたいなという思いもありまして。

>>887
>>関東の蕎麦とか京都の蕎麦とかいうんじゃなくて、とりあえず
>>自分の好みを見つける糸口にしたいだけの話だろう。
まさにその通りです。

>>897
多分東京では、浅草の「並木藪蕎麦」あたりの辛口つゆを好きだったのでしょうね。
京都の蕎麦屋を意識的に店数をこなして来た、上級者のような詳しい人たちから、
京都の中ではかなり辛口の部類の店名を、いくつか複数挙げて貰えたらいいのだろうけど。

蕎麦をつゆにうっかり全部浸したら、辛すぎてとても食べづらい位の辛口の店は京都にあるのかな。
京都には「趣味が昂じて」風の蕎麦屋が多くて、蕎麦打ちにはこだわっていても、つゆに関しては、
昆布だし中心の饂飩・素麺に馴染んで育った、関西人店主の味覚らしいつゆの蕎麦屋が多いですね。

>>898
まあまさにそれが886の京都の蕎麦って意味なんだろうな。

まあそこそこ評判のいい店をあちこち食べてみればいろいろ見えてくるよな。

京都暮らしを楽しんでもらいたい。

>>898

いろいろ物議をかもす Na の店主は中部地方の出身じゃないけ？
俺はあの蕎麦は好きだよ。
つゆは、そんなにしょっぱくもないけどな。

銀閣寺道近くの Mi は、かなり生醤油っぽいつゆだったとおもう。
高野上がるの Si は妙に生臭かった。あそこだけはちょっと、、、、

それ以外も、昆布だけじゃなく、けっこう鰹が効いてるとこが多い印象だが、、、

二条通りのとおる蕎麦は普通に通いたくなる良い店だとおもた。
「大」で頼めば結構食えるし。
そば湯はもちゃんと一人ひとりの進みを見ながら自然に出してくれた。
前行った伏見の蕎麦工房膳は確かに美味かったが、
大盛り頼んだら断られたのが減点１０。あと遠い。

大盛りが喰いたきゃ山科の橘

京都造形芸術大学の近くにある蕎麦屋さんはおいしいですか？

>>890
そば鶴行けつゆは他所よりは濃くなってる。

北山大宮下がる２５０ｍ位？かな・・・西側
見つけにくいかも・・・

>>904

見つけにくくはないけど駐車場がわかりにくいし、
台数もおけない

inkRoSoulo <= #t9eVTS9g
tRtXqDKiro <= #G9eYyqkD
Mazi2.mVEk <= #n9eacrWv
UMizuerfOQ <= #l9ed'o?u
Singtj.mgU <= #I9efAO-u
MGSQySoupw <= #B9eg3y$h
kh/JvYukig <= #=9ei'o?u
9SiKing4P2 <= #|9em[J^=
102ColaAc. <= #09eoAO-u
a3IMokai4o <= #49er:i!}
MSoranKFcY <= #H9eufX{q
Wx5KomeANA <= #S9euUbAF
6/RockaK.Q <= #|9ey:i!}
x.VBzinEnw <= #B9e%)eKK
hPKingjMnE <= #D9e+UbAF
ORnTako1cA <= #M9e+l-M}
T/okissb42 <= #\9e+)eKK
KamiziuSHE <= #v9e?z`}e
CafeztrSPg <= #K9e\~8@,
oMilk.LxpI <= #b9e{pT#v
hPEBudof1. <= #{9e|IXN)
gPTz9253aw <= #99e~z`}e
leVBa77.BE <= #du3._d-;
WPqFxBOtto <= #Gu34!?UH
Soupvu7O3M <= #Fu3900BM
oColav9Sek <= #vu3D}Hv4
q8c0Hope.g <= #Au3E\*='
KhroCVTono <= #6u3Je([\
ayz0FMiroE <= #wu3S\[3g
YomengAzZQ <= #*u3V}Hv4
JycMindy0E <= #tu3WsP9*
UFk9b4Momo <= #%u3d:^JX
YukiMJnM/E <= #6u3f8pOh
AUstaLoVq2 <= #Pu3j?9Ae
L9253Zs6tE <= #cu3li!mW
AtaiEv43CM <= #%u3l(BVQ
YUfMOnnavs <= #Zu3rhn'`
azCooLEmPc <= #Yu3usP9*
SabaAnap2Y <= #5u3!X?Js
r77sipzy5c <= #wu3%es.n
7boFiletXQ <= #au3)p@J9
qO0VKing2Y <= #-u3)es.n
OFZAntaEBo <= #Su3*r0^u
vFL6eWMiko <= #`u3+F~@B
7mq.TurudU <= #vu3-PzXD
NikuoaOSK. <= #lu3;\[3g
dwMesiDjc. <= #pu3=*~UC
UwZOchayF2 <= #0u3\/ckh
G0Hosin7pw <= #Qu3~Gy$W
FPapaUbZeo <= #aEY0Mbp#
1MikoteJEo <= #BEY6$5/2
AYisCockfM <= #NEYA2Ew|
1Bg77siW7E <= #lEYAJpmU
vYWw.Mugi6 <= #FEYE8~n8
RBZ7shieUw <= #9EYKa\zt
OMiriwDsT2 <= #BEYK\mWp
G.0YiMaruY <= #NEYKx~,Q
OyxpPqSato <= #[EYKX=;X
hEKingfRzs <= #3EYMQ^j&
CcCafepnB2 <= #zEYOM@*!

>>903
藤芳かえ？　わしは好きやが　好みもあるからな。いけば？

>>907

ぎお門じゃないかな

四条と五条の間の佐井通りにある蕎麦屋さんに行って来た
通勤時に通りかかるので気になってたんだけどね
結構美味しかったよ
近辺に蕎麦屋さんは無いみたいなのでまた行くと思う

椎茸のお出汁が楽しめるおそば屋さんはありませんか？

久しぶりに亀岡の多苦労亭でもいってこようかな。

>>911
おまえ基本的なところで間違ってるぞ

そうそう

あそこは"蛸郎亭"

深夜でもやってるお店って無いだろうか？

まともな蕎麦が食えて、という意味なら「た○はし」位しか思い浮かばん。

蕎麦であればいいというなら「なか卯」にざる蕎麦なかったっけな。

そば鶴、ｳﾏｶｯﾀ

>>916
アマリオシエルナコムトコマル。

チナミニナニクッタ？

ケチクサイ奴だなｗ
おまえみたいなのはマジこういう場には存在価値ないな

>「た○はし」
○の中ってなんなの？

>>919

いちばん普通におもいつく文字でおｋ

でも、いまちょっとチェックしたがネットにはほとんど出てないな。

ＣＦの蕎麦特集にでてたような気がするんだけど、、、、
本業は日本酒メインのバーだよ。

>>918
まぁまぁw
夏なんで冷たいものを食べました

交通は便利じゃないけどお客さんは入ってるね

>>912
拓郎亭の話題になると、必ずと言っていいほど“不自然な擁護”を
するあのﾔｼが、いまだにず〜っと条虫しているようだな。

田老帝さんは、大きな箱になったけど
この夏は人入っていたの？

>>922
不自然な擁護って言いたいだけのおまえもまだいたのかｗ
912はオレだがどこが擁護なんだよ
ただ読み方のことだ。

しね

>>924
嬉しいな〜
一時期、自演がばれて姿を消した時期があったようだが、
こうしてまた出てきてくれたんだな〜

2人そろって失せてくれ

京都に鍋焼き蕎麦があると聞いたのですが、本当ですか？

河道屋 養老 の「養老鍋」のことかい？
晦庵　河道屋　の「芳香炉」も近いか。

ふつうの定食屋に一般的に「鍋焼き蕎麦」があるなんてことは
ないけどな。すくなくともうちの近所（上京）じゃ。

>>928
たぶんこれ。

＞922
拓○亭って、まだやっているの？
なんか、移転後、味も落ちて、雰囲気安っぽいわりに、値段高し、
サービスも最悪で直ぐつぶれるだろうという話だったので・・・

拓さんお話したらまた基地外にからまれるよｗ

>>927俺の会社(京都市)の味障のバカが「うどんをそばにしてくれ」

味障ってことば好きだねあんた。
自分がそうじゃないと信じたいんだろうね。

このスレ全体を「拓」という文字で検索すると相当にあった。
その文字を含まないで、語っているレスもあるだろうし。

五条烏丸の「蕎麦の実」ってどうですか？

だめ

京都そば最高ぉ！

朝っぱらからすまんぉ！

おつゆが甘めのおそば屋さん教えておくれやす

大黒屋

これどすか？
おおきに
http://www.daikoku-ya.jp/contents/top.html

大○屋大丸店行ったけど、最悪やったぞ。
天ざる頼んだんやが、蕎麦が湯がいてからちょっと時間が経ってるのか
伸びてしまって、くっついて固まりになってた。二度と行かん。

>>942 たぶん日曜日に行ったんだと思うけど
休日にデパートにテナントで入ってる蕎麦屋に行くと
ひどい目にあう確率が高いとわかっただけ
よしとしよう

京都で、せいろのつゆが辛口の店を教えて下さい。
辛口の程度は、東京浅草の「並木藪蕎麦」ぐらいの。

「辛口」でｽﾚ内検索すればいくつか店名出てるが参考にならん？

京都五条坂に蕎麦屋がオープンするぞ！9月16日

京都はやっぱりうどんじゃないのかなぁ？？

ちなみに私は亀岡の○朗亭へいく道がよくわからずいまだにたどりつけません

>>948
それはある意味幸運です！

>949

>2

コピペだからまじめに相手するなって、、、、


ところで今日用事があって昼頃婦長にいったもんで、
多後斗本店にいったんですが、１０割蕎麦ってのがあるのな。

まあ、なめらかな舌触りではあったよ。で、何が１０割なんだかねあれ？
香りがわからんかったが最近鼻の調子悪いし（ｗ

確かに、大まじめ、かつ誠実に相手してしまったなw

ふつうのペースならあと1ヶ月以上もつ筈だがそれでは落ちてしまうのかな？
保守していくならもっと早いが、次スレどのへんで立てますか？
なんかテンプレあったらよろすく。

970〜980あたりでいいんじゃないの。本論なし埋めレスは感じ悪い。
うどんは含まずに、そばだけ対象のままでけっこう。
店ネタ中心に語る事になるなら、グルメ外食板にするべきだろう。

そば・うどん板にスレ立てされている意図が、分かりにくい。
そば・うどん板で「京都の蕎麦を語る」だったら、他都道府県には少ない特徴、
例えばにしんそばや芳香炉について、もっと語らなくてはならなくなる。

>>953
それじゃ「グルメ外食」が煩雑になる
「そばうどん」がわざわざ独立している以上はここに立てるべき

店ネタ中心限定なら「京都の蕎麦屋を語る」でじゅうぶんだが
オレは普通に「京都の蕎麦を語る　二杯目」とかでいいと思う

店ネタですまんですが。チラ裏なので気にいらんなら無視してけろ。
おいらは、ちょこちょこ小ネタを食いながらだらだら蕎麦屋で飲むのが
好きでつ。

昨日は桃山の大手筋にいって、京之四季とミュラーへいってみますた。

京之四季は、入り口はきれいだけど中はなんかびみょーに間延びして広い。
蕎麦以外のメニュもけっこうある。むこうでお造り食ってる人もいた。
最近１０割厨がいるみたいなので（ｗ、生粉うち食ってみた。１日１２食らしい。
まあまあなめらかで太くもないが、時期が悪いのか香りがいまいち。
すこし硬め。蕎麦湯は薄かった。
ゆっくり飲み食いするにはちょっと感じが食堂っぽい。１階はね。
蛍光灯が明るすぎるのか?

ミュラーは、カウンターバーみたいだね。お洒落。で、ほぼ蕎麦しかない。
蕎麦の香りもまあまあだし、悪くはないが、少なくないかねあれ。
お洒落を前面におしだしてるので違和感を感じる向きもあるかも。
これは好き好きですから文句つけてるわけじゃない。
蕎麦湯はあとから蕎麦粉いれたのかこってり。
ここも、メニュの内容からすると、蕎麦くってさっさと出る店。

でも、どっちもそこそこいけるんじゃない？近所に藪もあるし、それなりに
蕎麦に関しては悪くない場所になったね。

このスレ、初めて来たが、京都で蕎麦を語るのは難しいね。

他所でうまい蕎麦屋といえば、手打ちの店しか出てこないだろ。
藪、更級といった江戸打ちが中心にあって、
それに戸隠やら越前やら地方系が特色を出しているといった感じか。

京都の場合、以前は機械打ちばっかりだったからね。
もっというと、京都のふにゃふにゃうどんの蕎麦風味と言った方がよいか？
あったかい蕎麦が主で、出汁や薬味、鍋仕立てなんかが美味い。
これはこれで好きよ。
松葉はおいといて、権太呂、晦日庵川道屋なんかはさすが老舗といわれるものを出す。
しかし、これらは江戸っ子が美味いという蕎麦では決してなかろう・・・
むかし、京都の蕎麦がうまいと言ったら、信州人に「えっ？」て驚かれたもんな。

京都で、手打ちが出てきたのはまだまだ最近でしょう。
出雲そばは何軒かうまいのがあったけど、江戸打ちは珍しかった。
「ながらぎ」や「塩釜」もちゃんとした手打ちほどの店。
「なかじん」なんて色もんだし・・・
京都の人の手打ちの評価はかなり怪しい。

京都人よ、手打ち蕎麦を食べてみよう・・・ってスレの方が有益か？

いちおうこのスレの話題は自称手打ちの店を中心に動いてると思うよ

匠屋

京都のそば屋はつゆが良くない、薄ら甘くて昆布だしや雑節が強い店が多くて。
食べ手の感想や薀蓄も、そばは語ってもつゆについてはノーコメントが多いね。

そば打ちは５年の修行で身に付くが、老舗のつゆ作りは15年働いても盗ませて貰えないそうだ。
東京の老舗を20年以上勤め上げて、正式の暖簾分けを受けた上で、
近年開業したような店が、京都に１軒でもあればなあ。
（皆さん失礼、東京に帰れない東京人の愚痴です。）

ま、讃岐うどんと伊勢うどんを並べる馬鹿もおらんし、
各地の蕎麦も、蕎麦粉をつかった別の食い物と考えたほうが
いいかもしれんね。

特に生醤油っぽいつゆ、変に生臭いつゆ、は嫌い。
けっこう自分の好みの、ちょい甘い鰹風味のつゆの店が多いので
黙ってるんだがこれって京都風なのか？
はじめに塩つけて食ったりちょっと蕎麦の先だけつけたりして食うけど
最後はつゆをたっぷりつけて食うのは、たしかに薄いのかもな。

老舗の味で言うと、これが秘伝といきまく阪神間の某焼き鳥屋の
たれは激マズだったと知人がいってた。
教えても盗めないのが老舗の味と思うんだが、実際はそんなもんかもなあ。

>>959
そもそも蕎麦の本家は東京じゃなく信州だと聞いてるが？
その東京の老舗だってクロレラ混ぜてるような店もあるんだがね。

まあ、天ぬきってのもあったし、東京の場合、つゆがメインという
ことにしてもいいかもね。あのクロレラ入りはたしかに水っぽくって
食えたもんじゃないが、昼頃はリムジンが並んでるそうで（ｗ

京都はやっぱダシ命。
うどんもそばもダシを飲むために食っているようなもん。
そばつゆでも強烈にダシ入れる。
有喜屋のそばつゆにそば湯入れて飲んだらびっくり。

>959
馬鹿じゃねーの？東京の老舗？って、「砂場」以上の老舗が在ったか？
その「砂場」は大阪から移転させたものだがや！！
老舗が聞いて呆れるどころか、メン喰らうぞ！！

>959
馬鹿じゃねーの？東京の老舗？って、「砂場」以上の老舗が在ったか？
その「砂場」は大阪から移転させたものだがや！！
老舗が聞いて呆れるどころか、メン喰らうぞ！！

そんな昔の話を出されても・・・

こないだ上野の藪に立ち寄ったが、そのうまさにうっと思ったね。
京都よりもうまいってんじゃなくて、
こんな美味さの出し方がありやがんのかって、いう「うっ」てえんだ（えせ江戸弁）

基本的に東京は京都より格下。
京都から東京へと東下りと言いますしw
外人が日本文化で最初に思い浮かぶのが京都。
東京は秋葉原とかじゃないのですかw

仕事で東京には行くけど上野は用事がなくて、薮にはいきたいと
思いながらいったことない。そんなにいいのか？
今度がんばっていってみるよ。
某料理漫画によくでてくる上に、なか○んのおやじの修行先でも
あるんだよな。それだけでちょっと萎えるんだけど（ｗ



アキバにはいくけどこっちに近い薮は ???? だしねえ。
いしいは好きだったが伊豆に引っ越しちゃった。結構まえ。


なんでか東京の話になってるけど京都の蕎麦の話のネタ、
なくなっちゃったのか？

>>968
上野藪はうまいけど、東京にはもっとうまい蕎麦屋はいっぱいあるよ。
上野藪でも、、、という意味。

東京はそこらの無名の蕎麦屋に入っても、アタリのこともよくある。
別に東京が好きなわけではないけど、
ザル・モリに関しては京都とは層の厚さが違う、、、
というのは認るしかないのでは。

東京の話を出して申し訳ないけど、
ザルモリについては
京都にもうまい蕎麦屋もいくつかあるが、味も傾向もバラバラだし、
京都の蕎麦屋食べ歩いても、なかなか蕎麦は見えてこない。
結局、どっかがうまい・まずいぐらいしか言えない。
東京を引き合いに出せば、ちょっと「語る」ことになるかなと、、、。

>>967
まあ、まあ、そういきまんと。
東京はしょっっぱいもんしかおまへんのやし、
すし、蕎麦ぐらい、東京に行く楽しみに、
きばってもらわんとあきまへんやろ（えせ京都弁）

あぼーん

>>969

その東京の「アタリ」はみんな手打ちなのかい？

京都じゃ有名店でも機械のこと多いし。うまけりゃいいけど
そうでもないしな。

東京のそば好きには、上野近辺では「上野藪」より「池の端藪」の方が評判いいと思う。

>>971
当然。

ちなみに上野の藪は有喜屋で修行してた

>>974 逆？
有喜屋の主人が上野藪の主人の弟子だと聞いたことはあるが

>975
藪のおばちゃんが言ってた

京都大丸の近くの大○屋（＞942と同じ？）、本当によくない。
混んでたんだけど、対応も悪いし、肝心のソバもおいしくなかった。
同じ大○屋なのに、こうも違うのか。

>>972
並木藪＞池の端藪＞神田藪＞上野藪＞砂場や更科。
（せいろのつゆの出来で判断）

BE:94946227-2BP(130)ってなんです？

>>979
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?BE%A1%F72ch%B7%C7%BC%A8%C8%C4

>980まできたので
京都の蕎麦を語る　二杯目
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1158753055/l50
立てました。

終了したら移動よろ。