AMDの次世代APU/CPUについて語ろう188世代
1 :
Socket774 :
2014/02/15(土) 23:50:24.11 ID:SeowD0si
2 :
Socket774 :2014/02/15(土) 23:55:26.94 ID:Ub6H4GZI
3 :
Socket774 :2014/02/16(日) 00:04:52.42 ID:TH5B0N2U
◆A-series 7000 APU (Kaveri / 28nm / Socket FM2+) K=倍率フリー コア/モジュール/CU 定格/TC L2キャッシュ GPU SP/クロック 対応メモリ TDP(cTDP) A10-7850K 4/2/8 3.7GHz/4.0GHz 2MB*2 R7 512sp/720MHz 2133 95W(65W/45W) A10-7800 4/2/8 3.5GHz/3.9GHz 2MB*2 R7 512sp/720MHz 2133 65W A10-7700K 4/2/6 3.4GHz/3.8GHz 2MB*2 R7 384sp/720MHz 2133 95W(65W/45W) A8-7600. 4/2/6 3.1GHz/3.8GHz 2MB*2 R7 384sp/720MHz 2133 65W A8-7600. 4/2/6 3.1GHz/3.3GHz 2MB*2 R7 384sp/720MHz 2133 45W A6-7400K 2/1/4 -.-GHz/-.-GHz 1MB*1 R3 256sp/---MHz 1866 65W A4-7300. 2/1/3 3.4GHz/3.8GHz 1MB*1 R3 192sp/514MHz 1866 65W 【Configurable TDP (cTDP)について】 ターゲットとするTDPの設定を変更できる機能(現状各メーカー一部の板のみ対応?)。 日本AMD佐藤氏曰く、 「TDP設定を変更しても、最大動作クロックは変更されず、必要であれば高クロックで動作する。 TDPの抑制は、その際の持続時間を短くすることで行っている(たとえば10秒に減ったりする)」
4 :
Socket774 :2014/02/16(日) 00:09:47.59 ID:OZXzscOt
HSA大勝利!
5 :
Socket774 :2014/02/16(日) 00:29:56.65 ID:yAo3h+eJ
最後の1000なんだよ 華麗に決められてるぞ、オマイラ
6 :
Socket774 :2014/02/16(日) 01:10:06.42 ID:JiF1XGIR
お団子は自分の都合の悪いこと言われると 連続投稿してお茶を濁す旧世代プログラマなんだからほっとけばOK
7 :
Socket774 :2014/02/16(日) 01:15:00.53 ID:MBh6Savf
荒らしコテの「,,・´∀`・,,)っ-○○○」書き込み禁止、閲覧者はNGNameに登録し無視しましょう。
8 :
Socket774 :2014/02/16(日) 01:18:20.64 ID:QfCKfiKT
> お茶を濁す 団子だけにお茶か
9 :
Socket774 :2014/02/16(日) 01:19:50.93 ID:zR4nUfdg
休日に雪で出かけられないせいか、進むのはえーな
今後の動き 「AMD Opteron Aシリーズ」(コードネーム「」)と、 業界最先端のARMベース・サーバーCPUのソフトウェア設計を迅速かつ容易にする開発プラットフォームは、 本四半期中にサンプル出荷を開始する予定 Mullinsが「Temash」,Beemaが「Kabini」の後継製品として2014年に登場する予定スタックメモリのJEDEC(半導体の標準化団体)規格である 「HBM(High Bandwidth Memory)」に熱心に取り組んでいる。 Mantleは,すでに3つのゲームエンジンで採用され,5社が20以上のタイトルで実装を進めている OpenCL2.0がhUMAとhQに対応 “Carrizo”は来年1月に登場予定
スタックメモリのとこがちょっとずれた 今後の動き 「AMD Opteron Aシリーズ」(コードネーム「」)と、 業界最先端のARMベース・サーバーCPUのソフトウェア設計を迅速かつ容易にする開発プラットフォームは、 本四半期中にサンプル出荷を開始する予定 Mullinsが「Temash」,Beemaが「Kabini」の後継製品として2014年に登場する予定 スタックメモリのJEDEC(半導体の標準化団体)規格である「HBM(High Bandwidth Memory)」に熱心に取り組んでいる。 Mantleは,すでに3つのゲームエンジンで採用され,5社が20以上のタイトルで実装を進めている OpenCL2.0がhUMAとhQに対応 “Carrizo”は来年1月に登場予定
そろそろBolt(笑)を使った自作ソフトくらい出てきてもいいんじゃないの? HSAILのツール・ランタイムがまだないがOpenCLさえあれば動くんだし。 結局これだよね。 AMDにはソフト開発の生産性向上のためのライブラリが作れないという現実。
つーか建てた自分が言うのも何だが次スレ出来ないうちは勢い減速してください 大量に書き込んでる癖にスレも建てない2人(1人?)に言ってるんですよ(´・ω・` )
あっスレ立ってた・・・ 削除依頼出してこなきゃ てかお前らスレ埋めるの早すぎ 次スレ立つまでまったりいけよ
>>13 それ荒らしがわざと次スレ前は加速させてる
団子なんかはガチで頭イカれてるから
前スレ1000の書き込みは本当の基地外だと思いました
去年は冬の時代だったが、今年も早くも自作ネタが出尽くしたな。 Intel側もHaswell refreshだけだし、OSも8.1のマイナーアップデートだけ。 あとはヘリウム搭載HDDとか…
18 :
Socket774 :2014/02/16(日) 04:11:35.98 ID:tfnEWgpa
TSMCの20nmが遅れてるっぽいな あまり情報出てこないけど
ヘリウムHDDすごかったな 値段もすごかったけど
まあAPUの4コア分のCPUリソースをフル活用するマルチスレッド対応ソフトすら一部のみで普及が進んでないのに 更に大量の演算量が必要なHSAの出番は・・・ってのはわかる
そもそも青天井な用途自体限られるわけで。 でも、その限られた用途はGPU向きのものが多いから、汎用性全振りの CPUにやらせるよりずっとクレバーだと思うよ。
22 :
Socket774 :2014/02/16(日) 04:59:28.61 ID:jZKgTco/
ここはAMDの次世代APU/CPUについて語るスレです intelの宣伝用のスレではありませんので intelの宣伝は他でしてください AMDの自作用限定ではありません AMDなら何でもござれです
>>20 HSAはゲーム用GPUのおまけだから別に使われなくて良いんだよ
極々一部の用途に使えれば充分
いいかげんスルースキルみにつけようよ 前スレアボーンも多いけど連鎖もかなりあるよ
残念!苦境は2014年に始まった話じゃないのさ! ははは…
むしろ苦境じゃなかった時がない
AMD「クックック、我々が倒れたときがインテルの最後だ」
>>25 こりゃ淫厨が必死にネガキャンするわけだw
壁が劣っているという割に淫虫必死だったのは、こういう現実があったからか
HSA対応のエンコソフト早く来てくれーーー!!!
前半のグラフだけ貼ってネガキャンする姿が目に浮かぶな。
考えてみれば特定用途では超優秀な回路を抱えてるんだから、 それに最適化すれば性能出るわな APUの理論上の演算能力はインテルCPUと同等以上なわけだし
同じベンチマークを別のニュースサイトが扱ってホルホル 別に新しいソフトウェアなんて出てきてないわけだが
科目だけピックアップして大勝利ィ〜は詭弁者のよく使う論法だな AMDが手を入れたLibreOffice Calcだけでどんだけ大勝利を稼いでるんだっていうwww 一般人「新しいタブレット欲しいなー デスクトップ?いらなーい」
で、Haswellが余ったとwwww
本当に苦境に立たされてるのならCore 2 DuoのときのPentium 4/Dみたいに 半額以下でバーゲンセールしてでも在庫捌くよ。 現実には価格を下げたという情報はまるでない。 要するに競合が競合たり得ないということだ。
HSA、マントル云々を抜きにして、カベリは相応の魅力は備えているが いかんせん値付けが悪すぎて高い 7850Kで12,000円、7700Kが9,980円くらいが妥当だろうな
価格改定してもAMDは仕入れ値の差額を補償してくれないからな。 それがあるから小売店はAMDのチップを扱いたくなくなる。 (ここはIntelに置き換えても同じだがIntelが価格改定をする理由なら当面無い) 最初から安くしとけって。
団子必死すぎw 効いてる効いてるw
でも安くするとAMDの儲けが・・・
団子がいっぱい書くときは効いている証w
毎回同じベンチマークソフトじゃん いい加減この流れマンネリ過ぎる
誰かさんが困るとすぐ金の話に持っていく流れもマンネリですねw
前スレにも同じベンチあったじゃん どうせ次スレが立ってもその次のスレが立っても同じベンチの結果でホルホルでしょ 学習能力が無いから同じグラフを見ても前に見たことなんて忘れてる どこの老人ホームだよこのスレは
52 :
Socket774 :2014/02/16(日) 13:48:05.49 ID:zb+H0INv
>>45 儲けを出す営利企業は悪だ、というのがAMDユーザーの総意だが?
AMDのスレはホルホルが基本だしなー ゲハの話にしても自作に関連してるならまだしも 完全なゲハ話だけをここでしたりするから困る
でもインテルホルホルスレでもないんだけどなー 話すネタが少ないし仕方ないか
比較なら別にインテルの話が出てもいいけど 次世代スレなんだから現行世代の話ばっかりされてもウンザリだ
インテルもイノベーションのジレンマからは抜けられなかったんだな
58 :
Socket774 :2014/02/16(日) 14:20:24.49 ID:inw3aFT3
>>55 ネタだらけで困るくらいだからな
インテルはネタがないから嵐に来てる
NGワード推奨:ゴシ 安価つけなくても荒らしの名前だすだけで荒らしと同類
インテルスレは元々人が少ないのに知ったかでプログラムの話してたら ソートのプログラムで対決しようと言う奴が現れてみんな逃げ出してるからな そんな時はここが難民の憂さ晴らしに使われるわけで
荒らしとそのレスを全部連鎖透明あぼーんしているから、番号の飛びが半端ないなw 全員これを徹底すればそのうち荒らしもいなくなるのにw
リコールは製造元が損失補てんするから販売店に損失は発生しないよ 一方CPUの価格改訂は補填してくれないけどね。
>>57 MMX商法(珍回路とオモシロベンチのマッチポンプ)を開発したまではよかったが、
ついに性能が飽和してやることがなくなってしまったからな
いっぽうのAMDは、伸びしろのあるGPUを主戦場に選んだことで
やることがいろいろあって盛り上がる
PS4も海外はかなり売れているし
あんまり相手にされないんでNGワード外しで名前を変えて必死www 次はIDチェンジか?
68 :
Socket774 :2014/02/16(日) 15:57:53.76 ID:gyXn+bzO
荒らしコテって言えば飛ばされないよね? 荒らしコテにとって勝利ってなんだろう? 相手にされても決していい気分じゃないと思うがね
団子先生はIntelがiGPUをGPGPU向けにも強化している事についてどう思っているの? ベンチ対策?
keviriの人いる? Titanfallの動作どんな感じか教えて欲しいな
>>29 AMDはHSA、マントル、ARM、CSで大勝利の年だろ
いまリテールKaveriが入手困難なのはPCメーカーのKaveriの需要があまりにも多すぎてリテールにまわせないからだろ
メーカーにKaveriの大量需要あるの? リテールを人柱にしてる感があるんだが
kaveri搭載PCってそんなにあったっけ?
77 :
Socket774 :2014/02/16(日) 17:43:58.99 ID:tfnEWgpa
lenovoぐらいだな
>>75 確かに人柱状態でメーカーは採用PCは出せないって感じはする
>>25 のHSAベンチだけど
前スレでHSAドライバは2Qにでる予定って出ていたんだが、これ非公開ドライバでのベンチなのか
(GFの)人柱だな
>>65 3DNow商法とかモデルナンバー商法ってのがあってだな
>>70 Intel自身もOpenCLのワーキンググループ入りしてるじゃん
Intelは「全部やる」が方針でしょう?
むしろOpenCLのSPIRがあるのに独自のバイナリフォーマット(=HSAIL)で
Khronosグループを分断しようとしてるAMDはいったいなんだね?
>>78 まとまった情報がでてないので推測だが
通常はHSAのソースを実行環境で動的にコンパイルして利用するところを、一部のプログラムはコンパイル済みのバイナリをプログラム内部にもっている。
分かりづらいがバイナリのHSAを動かす環境はすでにあって、HSAのソースを動かす環境はまだみたい。
で、現時点でHSAコンパイラ使えるのはNDA結んだ一部のデベロッパーだけなんだと思う
>>83 > Intelは「全部やる」が方針でしょう?
そうだよ。
で、普段「iGPUでGPGPUなんて無用の長物」と言っているのに
Intel iGPUを批判した事なんて無いよね?
普通に考えたら「こんな物にスペースを割く位ならもっとCPUコアを強化しろ!」と怒らなければいけないのだが。
なんだ雑音が団子のマネしてるのか。
釣られてしまった……、44位じゃん てっきり20位以内にでも入ったかと思っちゃったじゃないか Raspberry Piにも負けてるw
>>74 HSA:まだまだ対応ソフトが少ない
マントル:同上
ARM:コレがよくわからん…鯖需要?
CS:PS4&箱1
やっぱまだまだこれからなんだよなー…
ソフトが少な杉
>>86 > 「こんな物にスペースを割く位ならもっとCPUコアを強化しろ!」
というユーザーのためにGPU非内蔵の製品との両方やってるじゃん。
選べる自由。
それで結果的に、ノートPC向けとマスクを共用することで
製造コストを安く抑えることができたGPU内蔵版のほうが安く入手できて
人気なわけだけど、どこも責める理由はないよね。
で、AMDは内蔵GPUを押し付けFXを切り捨てた。
顧客の自由を奪ってどこにいくのだね
団子は困るとすぐ連投で流して誤魔化そうとするねぇ
それとも機会損失の話は
>>64 みたいな差し引き0だから損失は無いなんて小学生並の発想しかできない子には難しすぎたかなwwww
団子ってリアルが充実してないの? なんでこんなとこで何年も粘着してオレツエーしてるんだ?
>>92 で?その損害は額にしていくらになりますの?
判例があればそれは訴訟を起こして然るべき問題だが現実にそうなっていない。
そういうのを詭弁というのだよ
LibreOfficeはGNUだぞ
リアルに金銭もらってるから業務として荒らしてるんでしょ やたらめったら書き込んで、「荒らしはスルー」とか言ってるバカを尻目に Google検索にネガ情報たっぷり拾わせてるんだよ
GNU GPLやLGPLでは誰でもソースコードからビルドできる状態にしないと バイナリを配布してはいけないんだよ。
>>87 FXが売れているってさすがアメリカだな
Kaveriは売れるんだけど、AMDが出荷していないってだけだろう
>>86 実は俺もダイの半分を占めてGPU強化するよりCPUの強化をもっとしろよと思うが
AMDはCPUでは完敗でどうしようもないからGPUでなんだろう。
GFと言いCPUと言いAMD直系は駄目だなと思う。
NDAを結んだ人しかビルドできないコードをバイナリに含めてはいけない
>>91 > それで結果的に、ノートPC向けとマスクを共用することで
> 製造コストを安く抑えることができたGPU内蔵版のほうが安く入手できて
> 人気なわけだけど、どこも責める理由はないよね。
そうだよ。
でもGPGPUを考えなければiGPUをもっと小さくできるはずだよ。
その分CPUコアを強化する事もダイサイズを小さくする事も可能。
> で、AMDは内蔵GPUを押し付けFXを切り捨てた。
Intel iGPU云々と全然関係無いよね。
FX9590ダイサイズは315平方mmでトランジスタが12億 Kaveriダイサイズは245平方mmでトランジスタが24.1億
> でもGPGPUを考えなければiGPUをもっと小さくできるはずだよ。 ありえない仮定だな。 OpenGLやDirectXにCompute Shaderのサポートが含まれてるし これらは将来的にOpenCLやC++AMPに統合される。 標準に従わずに独自のAPIでも作れと?それこそどこぞのGPU屋のエゴだな。
アム偏愛者はここでダベってる暇があるなら 大好きなカベリのマンコでBF4してろよ
>>104 > OpenGLやDirectXにCompute Shaderのサポートが含まれてるし
> これらは将来的にOpenCLやC++AMPに統合される。
彼方は「そんな事はdGPUでやれ」と言っていたが?
後、話をすり替えてAMD叩きに持って行っても無駄
>>94 詭弁乙
やっぱなんも分かってないのね
機会損失(逸失利益)の判例ならあるよ?
算定が難しいから認められるケースは稀で、泣き寝入りの方が多いけど
だからどっかが自爆機能付きチップセット作ってリコール祭りした損害も当然小売負担
いいお勉強になったね
ちなみに
>売れ筋の商品だっただけに、非常に残念です
>電話でCPUの予約を取り消す方も何人かいらっしゃいました。まだ分かりませんが、P67/H67マザーに対応したメモリなど、関連商品への心配もあります
店がこういってるから損失出てないわけがないからね
だ〜か〜ら〜 iGPUが無駄だって思う人にはCPUオンリーのマスクも用意してるんだから 文句言う理由は微塵もないんだよ 「dGPUが必要ない人向けの選択肢」を奪う必要もないじゃん。 それともiGPUで満足されたらRadeonを買ってくれないからって文句言ってるの?
>>108 なんでメインストリームでそれが用意されてないの?
バカなの? 死ぬの?
不良品を有効活用したGPUなしAPUことAthlonがあります><
iGPUが要らないという人がメインストリーム(多数)ではないからだよ
こんな日に何レスもするやつがまともな仕事してるとは思えんしスルーしとけよ
>>112 じゃ自分がメインストリーム(多数)ではない自覚はあるのね
やっぱり荒らしか
iGPUイラネと思ってても一般人は売られてるものから選んで買うしかないじゃん
>>108 > 「dGPUが必要ない人向けの選択肢」を奪う必要もないじゃん。
だってずっと「GPGPUは糞。CPU SIMDで十分」と言ってきたでしょ。
団子先生の主張からすると現在のIntel iGPUは非難の対象にならなくてはいけない。
選択の自由と言って逃げてるけど、批判するのも自由だよね。
まさか「AMDはダメだけどIntelはOK」なんて言わないよね?
両方用意されてんだから好きなほうを買えばいいじゃん。 Xeon E3見てればわかるけどGPU無効版もあるがGPUが有効か無効かは CPUの値段に反映されていない。 LGA2011 i7が高いことに文句たれるのもどうかなー フランス料理店に行って「なんでガストと同じ値段じゃないんだ」って文句たれてる 酔っ払いオッサンと同レベルですな
一番売れるはずのノート向けがBulldozer系の設計に適合してないのがなぁ 高クロックで廻せるデスクトップやマルチコアで押せる鯖向けと違って コア数が少なくて動作クロックが低いノートだとシングルスレッド性能低さが露骨に響く しかもKabini系みたいにコアが分離してないから省電力管理の単位がモジュールになるので FPUが2基稼動するだけで無駄に消費電力が上がってしまう等
時価総額ランキング Apple>Samsung>IBM>Qualcomm>Intel>TI>Broadcom>NVIDIA>STM>AMD
>>118 ガストと同じ料理出してるのに違う値段で売るのは構わないのか
まさか「AMDはダメだけどIntelはOK」なんて言わないよね?
IntelとAMDで同じ料理を出してるというのはちょと無理ある気がするけど
>>117 IntelはGPUにかけたコストをパッケージ価格に転嫁してないし
フラグシップの8コアのアップグレードパスが4コア+iGPUになりましたなんて
ふざけたこともやってないじゃん
>118 買う買わないはどうでもいいんだよ。 団子先生の主張に疑問があるから訊いているだけ。 APUに対して「シングルスレッドを犠牲にしてまでGPUにパワーを振る事無いよね」というのは理解できる。 でも「GPGPUなんて役に立たない」と日頃言ってる割にIntel iGPUの事になると批判する所か 「LuxMarkで6800Kに勝った!」と絶賛してたよね。 自分でブレてると思わない?
IrisProさん
フラッグシップは8コアFX9xxxのまま続投なのに何を言ってるんだか APUのへっぽこCPUだとYoutubeの4k再生すらままならないってのに
>>122 本質を理解してないな
団子のおつむじゃiGPUは残飯でSIMDはフランス料理なんだよ
>>127 本質の理解云々っていうか、あなたの例え方がものすごく微妙なんじゃないかな
>>101 えっと、どのプロダクトのことを言っているの?
>>126 > 「LuxMarkで6800Kに勝った!」と絶賛してたよね。
> 自分でブレてると思わない?
メモリ帯域が同程度ならCPUを強化したほうが多くの演算では速いといいたいだけだよ。
>>129 え?LibreOffice Calcの例のはHSAILを使ってるんじゃなかったの?
まあ全公開の用意があるのならいいけど
時価総額ランキング Apple>Samsung>IBM>Qualcomm>Intel>TI>Broadcom>NVIDIA>STM>AMD
>>130 始めたのは団子でも例えがものすごく微妙なのは貴方なので
それを団子に言うのは筋違い
>>126 後継製品を出さないまま下位製品だけ新プロセスルール・新コアに移行とか
完全にフェードアウトさせる流れじゃん
>>134 微妙と言うかダメなのはおまえの理解力だろ
転嫁してんじゃねーよ文盲ww
CPUを強化すればいいってFPUを共有して演算器を増大を抑える方向のBulldozer系アーキテクチャと プロセスルールが劣る関係でCPUをこれ以上肥大化させるとロード時の消費電力が 増大して95W枠に収まらなくなるというAMDの現状をわかって言ってるんだよね?
現状のAPUだってCPUをOCCTといった過負荷を与えるツールを使うと CPU部分だけでTDP95W枠を使い切ってダウンクロックを起こしたりとかそういう状態なのに ダークシリコン対策でもあるAPUのGPU部を縮小させてCPUを強化とか馬鹿げた話さ
>>131 言いたい事は分かるが、残念ながら問の答えになっていないよ。
何でもいいけどMantleの話をしているのに何故かPhiを持ち出したり
一見関係ありそうで全然無い話を持ち出して返すのは良くないと思う。
いいからAPUerは大好きなカベリのマンコでBF4してろよ
> 何でもいいけどMantleの話をしているのに何故かPhiを持ち出したり ああそれは意味不明だ。 お前こそ何かと取り違えてるんじゃないのか? Xeon Phiには描画機能は揃えていない。 さすがにMantle(描画専用)とHSA(汎用演算用)の違い程度は 俺は理解して区別してるぞ
アピュアー
ワロタ
そのA10-7850Kが大人気で買えないです 早く再入荷〜在庫潤沢になって通販でセット割販売とか始まらないかな 今ちょうど確定申告前の帳簿整理が忙しいからこの際もうしばらく先でも良いけど、 消費税増税前にはなんとかGetしたい おまけにBF4バンドルキャンペーンもやってくれたら待った甲斐あって嬉しいんだが
リネームの何が悪い!
流通量の割に人気が高い
このスレで言われてるゴシとかゴシロンってどういう意味? ググってもわからん
セレロンが最強っていってるコテの名前じゃねーの?
>>142 何スレ前か忘れたけど、皆Kaveri+Mantleの話をしてるのに
いきなりXeon Phiを持ち出して叩いていたよ。
で、iGPUがMICになるのかと思ったらそうでもないようだし
他の人も「HPCの話なんかしていない」と言っているのに尚続けてた。
俺は団子先生のそれぞれの主張自体には頷ける所もあるよ。
でもiGPUでのGPGPUについては疑問が残るというだけ。
ちなみに団子はインテル最強というかインテルが正しいと信じてやまないキチガイ
>>150 語源がわからん
ゴキブリみたいだから?
逆に団子はどうなったらAPUに興味を持つようになるのか知りたいところではあるな
1つのスレの中でしか通用しないワード作り出してる時点でキモヲタ臭がする 自作板の中でもこのスレは異質 ゲハ板とかでプレステ信者がゴキブリ任天堂信者が豚とかいわれてるけど ああいうのに似た閉鎖的な気持ち悪さ
ゴキブリとゴシゴシじゃゴしか共通点がないと思うんだがなんで語源だと思ったんだ?
そのスレ引用して味噌
何かの悪評を広めようとしてアダ名つけるんだろうけど そのアダ名がごく狭いコミュニティでしか通用してないので コミュニティ外の人には何を言ってるのか意味がわからない 悪評を広げることすらできないただの自己満足
だが待って欲しい。 本当に"Gothiron"見たいな名前のCPUが出たらどうだろうか?
ゴシゴシについては本人がそう名乗ったからそうなんじゃね。 団子の語源とかもどうでもいいし。
団子とかは荒らしに近いレベルで書き込んでるからまだ嫌われるのはわかる セレロンが最強って言っただけで変なアダ名つけられる意味がわからん セレロンの性能じゃなくコスパが最強ってことでしょ多分 しかもアダ名を聞いても語源がまったくわからんし
>>161 自分で名乗ったの?w
ならまあいいんじゃね
Mantleはグラフィック向けというだけで汎用処理に転用不可能ではないはずなんだがな R9 290XとKaveriを組み合わせたらKaveriのGPU部で物理演算に使えるんだから 少なくともDirectCompute相当のGPGPU機能が備わってるってわかるし あとVRAMよりも大きなメモリ空間を定義して GPUとCPUのメモリ空間を仮想アドレス空間で扱える機能があるんだから その点では通常のGPGPUよりも優位性があるともいえる
だからアダ名じゃなくて、本人がゴシゴシを名乗ってゴシゴシ動画とか上げてるんだよ。
そういうことか
>>164 そんなことは知らない。
誰もCompute Shaderで汎用演算をやろうとしないのと同じレベル。
なんだこのてっとうてつびうえからめせん
傍から見てると何かの発作みたいだよ、団子って そういやMacヲタ見なくなったな
Mantleは "DirectX Lite" であってShader用スクリプトはDirectXのものをそのまま 使っている。 DirectXの分厚い描画キューを取っ払ってユーザーランドから描画命令を投げられるように しただけで、CPU側の段取りのやり方が変わっただけでGPU側でできることが 広がったわけではない。 CUDAやOpenCLは別に現状でもどのCPUスレッドからでも GPUのカーネルスレッドを起こせる(キューさえ詰まってなければ)から MantleをGPGPUにってのは意味がわからん。 ↑誤爆してもーた
ぶっちゃけた話をすると、VBやらC#で数値計算とか解析のソフト作る人多いと思うんだけどさ、 計算式とか公式のインスタンスを作る方が現実的に忙しくて GPGPUとか興味ないと思うんだが。 速度とかあんまり重要じゃないと思うんだよ現実世界で。 インタープリタの起動最初の一回目とかそりゃ確かに速いほうが良いと思うんだけど、 それこそAMDってそれ苦手だよね? ゲーム会社向けの組み込みって感じでしかないような気がするよ。 工作機械の中の組み込みとか別に速くないじゃん。年代によっちゃ明らかにVIAとか入ってるらしいし。 そういう商売なだけじゃないの?APUとかそれっぽい名前付いてるけど。
ゴシゴシとかどうでも良いよ。 なんでそんなにAPUに固執してんの? 性能と結局両立できないのなんてノースに統合した時代から何も変わってないじゃん。 なんでまだそんな簡単なことに気がつかないんだ? はっきり言ってメインメモリ使ってる時点でどこに混在してるかでしかないだろ。
速度が意味ある用途がおおきく減ったのは事実だな 買い替えサイクルが伸びてる一因でもある それらは一部ハイエンド領域に押し込められてしまった 団子のいうかたちでのインテルもAMDもその狭い領域であらそうが、 アプローチしようとしている市場は異なる
それはFPUにもSIMDにも言える事だな で実際どうよ?
VBScriptって書いてるなw まあ細かな制御はRTOS+C言語なんだろうけど
>>179 たぶん今はAtomに自社カスタムのLinux。
3年くらいまえ知人に聞いたら、一回納品したらアップデートも余程の事故がない限りやらないくらい慎重。
Gコードとかいうビデオ予約みたいな言語で座標を指定して動かすのと、ROM吹っ飛ばして機械が復旧
できなくなったら一秒何銭の部品で商売やってる方達に殺されるってさ。
っていうか、Gコード言語っていうけど、言語じゃないと思うんだけどなあれ。
あとVB馬鹿にすんなorz
あぁ内部的にか。 Cだよたぶん。センサーとか自己診断機みたいなの満載だから。
そっか。 常識的に考えてVSがあれば何でも良いように作ってるに決まってるか。 そういう意味だとAMDって何向けなんだ?少なくとも産業向けじゃないよな。 低コストなゲーム向けって事は分かるんだがそんなにパイがでかいのか?
2011年時点でこんなもんらしい
> Steamのデータによれば英語が227万、ドイツで23万人、ロシアで22万人、
> 仏で21万人ここまでがPCゲームが強い国であって、次がスペインの7万人
> でがくっと落ちる。続いてポーランド7万、ポルトガル4.4万ときて日本の3.4万
http://togetter.com/li/177152 現状はよくて横ばいだろうなあ
x86のPCが年間3億台ちょっと売れるが彼らも毎年買い換えてるわけではないから
潜在的にPCユーザーは10億人超はいると思われる。
その中のPCゲーム市場は多くとも1千万人程度かな。
ゲームごり押しではシェアを支えられないね。
>>161 APUのセレロン+dGPUの結果を貼って
目を疑うAA(ゴシゴシと目をこする)を書いたのが名前の由来
産業用x86CPU・APU分野でもIntelが圧倒的に強いのかな なんとなくatomやセレって産業用に向いているだろうなって気がする
189 :
187 :2014/02/16(日) 22:16:25.52 ID:yAo3h+eJ
>APUのセレロン+dGPUの結果を貼って じゃなくAPUとセレロン+dGPUのゲームベンチ結果を貼って
ほげー良くそんなの見つけてくるなw ゲーム機が一斉にAMDになっちゃったけどさ、更にPC向けは間口激狭になるのでは。 結局ゲーム人口は変わらず単価が低くなってトントンかじり貧傾向なんだろうと思うなオレは。 少なくとも今後5年はAPU以外何も出来ないって事だよな。 事務用機とか産業向けで戦う意志すら見せないってのがもうね。 抽象化上等とか侠気すら感じるわ。褒めてないけど。
Intelにとってはネットブックが景気のよかった時代に作りすぎた旧世代の在庫を 優良資産化できる市場だからね。
ゲーム機がIBM一択だったのは単に 『ゲーム機を含んだ色んな組み込み』 っていう一部門だったからじゃないのかな。 AMDはいったいどうして強気でゲーム機本体だけでやっていけると思ってるんだろうか。 当時のIBMの組み込みとじゃ母数が違うような気がするんだがオレの勘違いなのだろうか。 今はARMが猛威を奮ってるからIBMも大変なのか?
ゲーム機の売上なんてAMD全体の1/10程度だろ
>>190 俺も団子の情報力には感心するよ
AMDはゲーム一極集中じゃなく、産業向け屋みたいなユーザーを獲得して
ユーザーの裾野広げないといけないな
PhenomIIX4上位、あるいはLyn辺りと同等の整数部と圧倒的に高速なSIMDを装備したKaveriに、 絶対的な意味での性能不足を感じる局面なんてそうそうないわな。
APUには夢がある CPUを肥え太らせるしか能がないIntelは微細化の鈍化と共に沈みゆく運命
198 :
Socket774 :2014/02/16(日) NY:AN:NY.AN ID:EkMbIJVJ
983 名前:Socket774 [sage] :2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:46mIMoU7
ここAMDスレだぞ?Intelの話題出してるやつはスレタイも読めないぐらい知恵遅れなの?
725 名前:Socket774 :2013/09/02(月) NY:AN:NY.AN ID:VFDj43hd
大体レス中にインテル品名を入れてくるのは淫廚の釣り
596 名前:Socket774 [sage] :2013/09/12(木) NY:AN:NY.AN ID:6lK6CpG6
ここは事実ならなんでも話すところじゃなくてAPUについて話すところ
182 名前:Socket774 [sage] :2013/10/01(火) NY:AN:NY.AN ID:fI6cMk53
>>180-181 で、その話はAMDの次世代APU/CPUと関係あるの?
+に帰れよ
860 名前:Socket774 [sage] :2014/02/06(木) NY:AN:NY.AN ID:avIagCdE
AMDのCPUの話ならなーインテルの話振るキチガイしかいないけど
というかインテルスレじゃかまってくれないんだろうねー
大半興味ないだろうから
PhenomUx4→Trinityで不満の無い俺が PhenomUx4→Kaveriで不満に思うわけない と思い7850K買ったが、MSIの新しい板が発売にならない・・・
SSDとメモリ8G以上乗せたら、CPU性能とかどうでも良くなった 4770k + HDD + 4Gメモリよりも、7850k + SSD + 8GBの方があらゆる用途で快適だろうね しかもこの場合、値段差が殆ど無いか7850Kの方が安いw
FX8350は少なくともCorei7 3280機の変わりにはならなかったな 特にゲームとかだとロード待ちに時間がかかるのが顕著
ゲーム機の売上と言うか ゲームソフト開発にAMDのCPUとGPUで動く用に作らないといかんだろ? CPUは8コアだがリッチでは無い低消費電力向けのJaguar、GPUは単体では無くAPUと言う形で共有化された特殊な状態 どうやって性能引き出す用に開発するかはAMDの協力無くしては成り立たない ハードを作って売っておしまいでは無く 技術指導料としても徴収できる また、APUの実験もできる eSRAMにDDR3と言った特殊な技術とGDDR5のCPUとGPUの共有化でどちらが有効性があるか ワットパフォーマンスもコストパフォーマンスも作って見ないことに分からない そう言った実験にもつながってるしな
今書き込んでから読み直したらCorei7 3820の間違いだった どうやらOpteron3280辺りと混同してしまったらしい
米軍かどっかがPS3使ったクラウドかサーバー作ってた記憶があるけど、 PS4使ったクラウドかサーバーってのもどこかが計画してそうだな
米軍のシミュレーション用のスパコンな。 あれはPS3初期型で公式にLinuxがインストールできたからな システム構築したのも日本のフィックスターズだけど、Linuxが禁止される前の ファームウェアアップデート前の旧型をかき集めて納入した 現状PS4は他のOSをインストールを許可してないし許可する機運もない。 (PS3で機能廃止したときもグダグダだったしね) 不正競争防止法に抵触するようなことを営利企業としてはやれないよ。
ゲームコンソールなら性能の割に安い、 ということは低コストでクラスタが組めるという発想だったが いろいろ問題があって広まらなかった 最近なら普通のクラスタにアクセラレータ積もうって話になるだろう
>>202 ゲームコンソールで儲かるならAMDとかには回ってこんてw
AMD以外はコストで折り合わなかったってんだから相当
叩かれてるんだろ
結局そこで得たもので他でどう勝負していくかが本命だろ
実験とか悠長にかまえてらんねーよ
>>207 AMD以外は1チップでCPUとまともなGPUを用意できないから叩かれるんだよ
決まった予算で2チップ用意するのと1チップ用意するのではまったく違う
2社相手にするのと1社だけで全部そろうのもね
>>208 ということははなからAMD以は外眼中になかったってことか
今年のAMDはHSA・マントルAPUでPC向け事業は念願の黒字になるんじゃないか さらに、今年はCS機はかなりの数出るだろうから、今年はAMDは大幅黒字になるだろう
いやあんな巨大チップを100ドルとかてどう見ても買い叩かれてるだろw 開発費考えるとどんだけ売れば回収できんだっていう でもおかげでPS4は最初から利益がでます(キリ とかできるんだろうね
ハイエンドGPU相当の単価だろ どんだけボッタくってんだろってレベルだと思うが
SoC一個で利益10ドルちょいとからしいので、ローリスクローリターンというか
>>207 まだそんな見当違いのこと言ってるんだ
儲かるからIntelとヌビが真っ先に営業に行って、門前払いされただけ
IntelはGPUがクソすぎて、NVIDIAはCPU統合が間に合わなかった
zacateやLlanoが既に完成していて、将来のKaveri世代についても目処が立ってたAMDを採用する以外選択肢がなかった
>>210 いや、SONYでいえば当初はINTELのLarrabee搭載を予定していたはず
AMDは対案でしかなかったはずだが思いのほか安く仕上がったんじゃないのかな
PS4のお陰で、ゲームエンジンやゲームがAPUに最適化され、開発者もGCNのノウハウや経験を積んでいく 色んなミドルウェアがAPU向けに作られ、一般ソフトにも応用されていく APU自体の利益はなくても、最適化ソフトが今後最低5年は生み出され使われていく恩恵は計り知れないね
>>216 開発失敗してキャンセルされたLarrabee搭載とか、当時何の冗談かと笑いの種だったよね
>>215 それならAMDはぼった価格でSony、MSに卸しているな
ゲームコンソールに採用されたくらいでうまくいくならCellとかPowerPCとかもっと 普及してるはずだろうなー
>>209 BALLINAって見覚え有るな、7日になにか出荷されてる
7-Feb-2014 (LAPTOP SYSTEM) PROTOTYPE LAPTOP SYSTEM KAVERI BALLINA REV D (FP3) P/N:019C524-200 WITH ACCESSORIES
7-Feb-2014 (MOTHERBOARDS) KAVERI CLIENT BALLINA-DM MOTHER W/CPUAMD PART#109-C524100-00D_02
https://www.zauba.com/import-kaveri-hs-code.html
>>219 ぼるなら2チップintel様とnvidiaで良いじゃん
>>219 ゲーム機とかでボッタとかありえないな
高いと売れなくなるから、どうしても原価ギリギリになってしまう
>>220 CellとかPowerPCだと、ゲーム機でのノウハウが他で生かせなかったけど、
PS4やXBOX1だと、APUやラデに活かせるからね
Intelやヌビには、既に支配してた市場だから取れてても何の恩恵もないけど、
AMDにとっては、今まで利益ゼロだった市場だから、売れれば売れるだけ途轍もない利益につながる
赤字売りしてなければ儲けはでかいな
コスト削減と小型化のために、統合GPUは必要条件だったし、開発しやすさのために、x86CPUも必要条件だった。 これを「まともに」提供できるのは、AMDだけ。安売りする理由が無い。 MSとSCEが期せずして同じ結論に達した事実がそれを示している。
>>220 当時ヘテロジーニャスを理解してたソフト屋が何社あったというの?
>>202 夢見すぎだと思うけど・・
まあマルチコア対応が少しでも進めばいいや
229 :
Socket774 :2014/02/17(月) 07:46:08.17 ID:KGvQN+rH
230 :
Socket774 :2014/02/17(月) 07:46:51.99 ID:KGvQN+rH
CPUにつづきGPUも他社に対して大きく引き離されてきたな
231 :
Socket774 :2014/02/17(月) 07:53:13.56 ID:72JBChX0
大丈夫、20nmでもradeonが先行するから
ボッタ値で卸してあの程度じゃやっぱゲーム機は儲からないんじゃねえか
233 :
Socket774 :2014/02/17(月) 08:07:56.76 ID:KGvQN+rH
AMDは20nmに移行してようやくnvの28nmの電力になるかどうか アーキテクチャレベルで大幅な省電力化と高性能化を果たしたnvdiaiにはもはや追いつけない
Fermiのときもそんな話があったなw
235 :
Socket774 :2014/02/17(月) 08:48:50.94 ID:KGvQN+rH
Fermiの時ワッパ理由に糞ミソに貶されたからってそこまでやるか ネトバ相手にブイブイ言わせてたらCoreMAに手痛い反撃食らって Sandyに壊滅させられた悪夢再び
750Tiは260Xに対し1.2倍高性能でユニット数は0.7倍 1.2/0.7=1.71 ユニットあたり1.7倍高性能だ 電力あたりでは2.3倍高性能 1.2/(60/115)=2.3
全てのベンチマークの結果では無く1番都合のいい場所でだろ 例えばGTX770とR9-280Xの比較動画も勝ったり負けたりだからな
でもGTX770の消費電力が半分だったら? AMDもGCNをアーキテクチャレベルで2倍前後P/W上げないといけないわけだが Mantle縛りがあっても出来るんかいな
241 :
Socket774 :2014/02/17(月) 11:59:10.12 ID:ACGIGQQn
Mantle縛りって何?
今までプロセス変更なしにパフォーマンス/ワットが大幅に上がった例は無いから 本当だったらすごいけど本当だとは思えない感じ
750Tiは15K円以下くらいで買えるといいな
>>241 MantleはGCNアーキに特化することで高い性能を達成するわけだが、
もし何か別の新アーキを導入したらその違いを吸収する必要が出てくる
>>241 mantleならGCNのままか変えるにしても大きく変更はできないんじゃない?
このベンチマークって信用できるの? 中立的なサイト?
いや、NV公式プレゼン材のリークだろ
>>246 逆に聞きたい
例えばどのサイトは中立だと思ってる?
結局何を選んだらいいのか分からず6800Kに2133メモリを刺すことに決めました
>>247 そういうことか
話半分で聞いたほうが良さそうだね
251 :
Socket774 :2014/02/17(月) 13:15:30.34 ID:iDxkx5oh
>>244 数年はGCNとマントルを続けて、新しいコアが出たら切り捨てるだけ
VLIW→GCNと一緒
GCNの次とかレイトレメインになってそうだからマントルは足枷にしかならなそうだ
Mantleにシェーダアーキテクチャの縛りはないよ 脱GCNしてもいい
254 :
Socket774 :2014/02/17(月) 13:20:53.02 ID:Mdw9tZxe
NV+AMDでもmantle効くらしいしな
お前らあと5日でPS4が出るんだぞ? 恐らくこの付近で対応ドライバが出るだろな
>>258 海外ではもう既に発売してるだろ。
なんで日本市場に合わせるんだよ
日本は主戦場となるとにらんでるので時期を遅らせたのさ 海外ではいわばβドライバの段階で出してきた 世界中の有料βテスターのユーザーのみなさんに感謝をすべき
262 :
Socket774 :2014/02/17(月) 15:53:32.21 ID:v/lglcHI
高値安定・・・ 今年は新しいのは組まずにPS4でも買おうかな。 やりたいゲームがないけど。
>>260 パフォーマンス上がってるけど同じくらい消費電力も上がってないかい
>>264 Bitcoinなどのマイニング用
現状、Radeonの一人勝ち
>>229 GTX750ですらA10-7850k+R7 250のDG位の性能がで得られそうだな
267 :
Socket774 :2014/02/17(月) 19:09:26.22 ID:PWJQMvIT
>>265 良いと評価されたものは安く売らないのがAMDだからな
なおAMDユーザーによると、営利企業が利益を得るのは絶対悪であるらしい
えっ、いわゆる転売屋が高値をつけてるんじゃなくてAMDが値段を上げてるの?
悔し紛れにヌビ工作員が嘘吹いてるなぁ
>>235 Wの差が倍近いって。260Xは性能では圧勝しないとだめだな
今度のNv奴はチップ内蔵キャッシュを大きくしてGDDR5の鈍足をカバーするようにしているって聞いたような
dGPUではGDDR5でも帯域足りないのかね
予想される技術 L2へのプリフェッチ 大型warpの分割 スケジューラの階層化 レジスタファイルの階層化
carrizo apuに搭載されると見られる GCN3.0はコンテキストスイッチのサポートとあるけど どれだけMaxwellと比べてどれだけ効率が上がるかが見物だな
で、それでパソコン速くなるの?
GPGPUの処理を同時にやるときには効果絶大じゃないの? 単調なグラフィックス処理だけやらせるなら無意味かもしれないが
277 :
Socket774 :2014/02/17(月) 20:54:47.80 ID:U93WduMz
>>265 >Bitcoinなどのマイニング用
マントルでゲームの需要ってあんまりないのかなあ
なんか寂しいね (´・ω・`)
まだ出たばかりで対応してるのBF4だけだし、大半の環境では効果微妙で不安定だからな
GCNってのはいつまで続くの?また新しい何かが出てくるのか?
Mantle最適化とコンシューマーとの兼ね合いがあるからHD2000→HD6000のVLIW5みたいに数世代に渡って使われるんじゃないの?
少なくともPS4のライフサイクルの間、GPU改善の足枷にならない程度の 抽象化はされているでしょ。そもそも今のGPUは汎用プロセッサ化が進んで 極端な差異は生まれようがないし。
>>278 >不安定だからな
AMDの初物だからな。初物のZamもすばらしい出来のをどや顔公開したし
某所より Carrizo SoCはGF-28A(28nmのSoC向け?Kaveriは28shpと明確に区別されている)、 プロセス据え置きでSB統合とHSAの一応の完成を目指している? な割にはリークのロードマップ(当てにならんけど)はデスクトップでFCH使うとちぐはぐ。 まあソケット変更考えなければ既存のFM2+だろう。SB統合して使うとしたら変更必須だしね。 これまでどおりPCIeはあるから、APU側のSB機能を使わなければ普通にFCHと接続できるはずで Kaveriの4chメモコンみたいに載っているけど使わないということもあるだろう。 サーバー・HPC向けTorontoは明確にBGAでSoCと謳っている。 あとは名称不明の20nm SoCも進行中(Basilisk SoC?)、Excavatorの次のコアはいまだに分からんのがどうも… Puma後継かもしれないけど、どっちにしても方向性がまったくわからないというのが。 PCIe3.0とHTの物理層がほぼ同等に作ってあるみたい?などと面白いことがあった。
>>283 Carrizoは高速メモリ必要でDDR4サポートじゃないの。(DDR3/4兼用もあるかも知れないけど、コストアップしそう)
FM2+じゃDDR3で、GPUの性能良くしてもメモリが足を引っ張ってあんまり性能アップしないんじゃない
>>284 TorontoはDDR4対応だからメモコン自体は普通にDDR3/DDR4両対応じゃね。
ソケット変更しないとメモリも変更できないからそれ次第としか。
ぶっちゃけ最近のメモリのお値段考えると、あまりDDR4のモチベなくてもやむなしとか。
一向に下がる気配がないし、新しくなっても下がるとはあまり思えんような状況だし。
まあHBMが入れば状況は一変するけど、2015年は微妙なライン(遅くても早くても)だから様子見でもいいかもな。
つうかGPUのほうも次世代アーキテクチャの傾向とかの情報がないなあ。いまのHSAで見えるようなの以外は。
>>270 Maxwellは28nmHPMプロセス
GTX750Tiは元来モバイル用チップのものをデスクトップ用に出したと思われる
SB統合とDDR4対応とLGA化をレガシーフリーで一遍にやってくれ
LGAに別にメリットなんてないだろ マザーにピンを生やすかCPUに生やすかというだけの違いだし
289 :
Socket774 :2014/02/18(火) 03:47:51.40 ID:Rml+6/xU
LGAはサーバ分野では重要でもコンシューマ分野じゃそれほど重要じゃ無いような サーバ用のでっかいパッケージのチップを確実にくっつけるのにLGAが向いてる LGAは、パッケージとマザーボード側の熱膨張率の違い等で大きさがずれても、 吸収できるからなぁ でも、コンシューマ用途じゃパッケージもそんなに大きくないしそこまで信頼性高める必要も無い
carrizoって22nmじゃないのか?
あ20nmか まあとうぶんは難しいか…
Carrizoは2015年だからその頃には DDR3-3000とかだいぶ安く買えるのかな? DDR4-3000と価格差は無いかもしれない
いまいちddr4が3とどう違うのかわからん
DDR3-3000なんてねーだろ
DDR3-3200まであるよ? 今年の1月ごろCorsairが3300出すとかいってたけど・・・
>>283 Excavatorを使う本来のCarrizoではないのかも。
本来の、というのはおかしいかもしれないけど、kaveriと同数のspとsteamrollerより大きい新CPUだと300mm2を超えそうだから
DDR4やHBM対応なkaveri refreshと読んだ。もしsteamにも手が入ってるなら例の最適化マニュアルの記述とも整合性が取れると思う
そういやKaveriはリリースを早く出すために少し手を抜いたって言ってたな 次で本気を出すって
test
301 :
Socket774 :2014/02/18(火) 14:00:26.61 ID:yw1KqH7u
APUはGFで作ってるんだが
×APUは ○上位APUは
製造がTSMCに変わるだけで設計はサムスンのままかね? それとも、設計も他の会社か?
>>300 K8のCrystalCPUIDやK10のk10statとたいして設定変わらんな
GPUに帯域食われるとCPU伸びないのか
>>293 一番の違いはDDR4はP2P
もうパラレルの限界かしら
308 :
Socket774 :2014/02/18(火) 19:07:15.13 ID:aXzyHA/Z
Excavatorの次のコアはちゃんと1コアにFPUも含めたものに戻してくれ Llanoと同じく真の4コアとかで クロックなんざ3GhzでもIPCがめっさ高けりゃ問題ない Pen4みたいな低IPCで高クロックで電力食いのコアをいくら改良してもムダやろ
>>308 空いた面積にGPUをひらすら詰め込むから無理
CPUのコア数増えるほうがまだ現実味がある
310 :
Socket774 :2014/02/18(火) 19:10:56.77 ID:8bmWh4vO
>>301 TSMC 28nmで作られるRadeon HD 7970も、
Appleがサムスン45nmでA5X作ってたせいで作れなかったからな
DDR4はP2Pってどゆこと
>>308 FPUが少ないからIPCが低いと思いこんでるようだけどその根拠は?
別問題だな。 IPCはK10以上を目指すのは当然として、いまさらFPUは半減で問題無い。
>>298 誰が言ってたん?
AMDの中の人に知り合いでもいるんかえ?
IPCについてのユニット共有によるボトルネックはおおよそSteamrollerで 取り除かれたけど、今度はそれを前提にコアあたりの演算ユニットが貧弱に されていた部分が引っかかるわけで、次はそこをどうにかするわけでしょ? 当然ダイ面積はさらに普通の2コアに近づいていく。 結局のところ、GPUと役割が被るCPU側SIMDの最大スループットを犠牲に 若干面積を削る程度しか、モジュール構造には利得も損失もないという。
317 :
Socket774 :2014/02/18(火) 20:38:55.97 ID:5BWVCVhp
メモコンの性能がインテルより劣ってるようだけど、 プロセスルールのせいなの?
>>317 CPUのメモリ帯域ベンチの数字が振るわないのは
GPU側で使うバンド幅を確保する為にCPUで使えるバンド幅に
リミッタかけてるようですね。
もともとL3のないAPUにはZambeziみたいにL3が悪さしてるってことはないし。
NBクロックを上げるとCPUより下げるとGPU寄りってtwitterでつぶやいてた人がいた
SteamrollerでFPU発行ポートを3つに減らしたのが良く解らないよな。
Piledriverまでの4ポート構成では4つ同時に使える局面が少ない上に FMAC2パイプとMMX2パイプのどっちかに命令が集中しやすいという欠点があった。 たとえばFFTのバタフライ演算では積和算とシャッフル演算を並列で行えるのが 望ましいが、2つあるFMAユニットのうちの一方がFP-Shuffle命令を発行できる XBARユニットと同じポートにぶら下がっており、競合を起こしやすかった。 逆に整数主体の演算だとこれまたFMAC0のユニットが 掛け算でもやらない限りほぼ暇になる。 で、Steamrollerではポート競合を起こしやすい命令の組み合わせの分散を考えて 再構成したら3ポートで十分だったと。
>>322 競合と暇ってAMDはあんまり熟慮していないで初期構造を決めたって感じなのか
深刻な人材不足ゆえに
>>324 笑った。核心をずばりって感が...
開発リソース少ないのにIntelに対抗、ARMもCSもでは手抜きせざる得ないだろうな
回路の設計は人が多ければいいというものでもないと思うが
>>327 噂ほどではないな
でもまぁなかなかいいんじゃないか、安ければ
補助電源無しではベストバイになるかもな 260Xは補助有りだし元から売れてないし対抗はHD7750かな
深刻な人材不足だから、去年は Richland、kabini、PS4、XBOX1、Hawaiiしか発売できてないし、 今年も、Kaveri、ARM 8コア、Beemaしか発表してない もちろん、20nm APU、GPU、ARMだって開発中だな 当然、20nm PS4、XBOX1も開発中だろう
俺的にはMACTIPE無しでのテクスト視認性の良し悪しは重要。 省電力性能は合格。
Kepler 384コアの載ってるMacBook Pro Retinaの次のモデルは同レンジのこいつが載るだろうな
GTX650も当初は補助電源有りで後から出た改良版?がベンダーによっては補助電源無し製品があるって感じだったからな
>>334 techpowerupのデータは直接測定のようだから高精度なはずで、
57-66Wならまあそんなもんかという気がするけど
消費電力がTDP以下の製品はよくあるので、他のチップとの比較はあんまり意味がないし
そもそも4亀データはシステム全体にワットチェッカーを付けるという荒っぽい測り方だから
ちょっと当てにならない
>>337 その理屈はおかしい
じゃあGTX650の方も高精度なデータ用意して比較しないと
でもまぁ4亀のデータは信用してないけどね
Macは最近AMD寄りになってきてない? Mac ProもAMDでしょ
>>338 何のための比較なのかよくわからない
測定値は出てて、GTX650はGTX750Tiよりも2〜6W消費電力が低いが、
それでもってGTX750TiがTDPを守っているかどうかは決められない
>>340 好きにしな、スレチだしどっちでもいい
時間が経てばわかることだしな
ラデはコストパフォーマンス ゲフォはワットパフォーマンス 電力とコスト両方兼ね添えたGPUってなんだろうな
344 :
Socket774 :2014/02/19(水) 10:43:09.85 ID:97K1VihL
age
2倍のワットパフォーマンスと言ってたわりには自社比でも2割程度な感じだな 補助電源無しで遂に7750の牙城を崩したことだけは評価できる 値段2倍だけど
CPU同様にGPUでも他社に追いつけなくなったな AMD
347 :
Socket774 :2014/02/19(水) 11:10:59.65 ID:TbZtHXjg
ワトパ悪いから値下げしないと売れなくなるわけで
>>326 どっちも、少数の天才がメインアーキテクトとなって、
その下で多数の秀才がゴリゴリ実装していく感じなんだろうね
nvidiaでもAMDでもいいから、鉄板ファンレスGPU用の石を作ってほしい かつて、ファンレスGPUの鉄板だったHD7750だけど、さすがにもう手に入らなくなってきて、 いまはファンレスGPUの鉄板がない状態 750Ti・750は鉄板になれるのか?
Raja Koduriならきっと何とかしてくれる・・・!!
kaveriも750Tiも、メモリ帯域上げずにパフォーマンスを大幅アップしたのはすばらしいとおもうよ ロー・ミドルでメモリ帯域上げずに大幅にパフォーマンスアップしたんだから、 メモリ帯域上げたハイエンドではさらに期待ができる
おい、なんでAMDの次世代語るスレで750の話題で盛り上がってるんだ 専用スレ池
次世代技術に興味のある人の集まる場所だから多少は仕方ないが 長引くようなら専用スレでやってもらいたい
あと3日でPS4だもんな
356 :
Socket774 :2014/02/19(水) 15:22:25.40 ID:W7bQALJk
>>305 AppleのSoCはA4の頃からAppleの設計
A6からはCPUコアもAppleが独自設計してる
>>345 7k以下でHD7750は売っているので下手すりゃ値段3倍だよ 2万超えているメーカーあるし。
まぁ初物だし円安だし消費税増税直前で需要増だし しばらくは値段高いまんまだろうね
高い!企業が儲かるのは悪だ!と言う人は、 自分の時給を計算して自分にそれだけの価値があるか自問自答したらいいと思うの。
HD7750 7k R-250G5 9.4k R-250x 11k R-265 15k 750 17k 750Ti 21k R265は愚か250xにも劣るようなGPUが2万超えですってよ
ふぁ? 16800えんだが
364 :
Socket774 :2014/02/19(水) 19:26:30.40 ID:HpD4xa7A
ぴたっと書き込み止って判りやすいなw
369 :
Socket774 :2014/02/20(木) 18:48:14.67 ID:Lndj6Ugl
>>368 新製品7750は6950より高かったからな
R7 250Xを出すことで、性能を維持しながら、価格を上げることに成功できている
それに対しNVIDIAは性能を維持したはいいものの、価格が下がり、暖房性能は大きく下がってしまった
売る側の視点で
370 :
Socket774 :2014/02/20(木) 18:50:25.88 ID:K7UA8uOI
今日なんで5レスしかついてないんだ?
団子がいないからじゃない
372 :
Socket774 :2014/02/20(木) 19:06:04.45 ID:+W5Yinxr
団子=ゴシゴし君が証明されたな
CPU,GPUともに他社に大きく差を付けられたからさ
なんかコピペとかゴシ君も見かけない めっちゃ静か
ネタが何もねぇ
いいことだ まったりの方が好き
Maxwellの火消しに必至な団子=ゴシゴシ
mantleの火消しに見えた
見えねーよ
「俺の姿を見た奴はみんな死んじまうぜ……」
>>374 ゴシ、団子がいない、この状態が普通だろう
自作する奴が少なくなって、この寂れようが本来の自作スレ
今2ch全体を転載禁止にしようという話が持ち上がっているみたいだけど、 その影響でアフィ目的の煽り荒らし連中は様子見状態なのかもね。
とりあえず24日?からMWC14に期待だな Mullins、Beemaの情報が出てきそう
香ばしいホルホリストが最近いないからだろ
385 :
Socket774 :2014/02/20(木) 22:43:16.56 ID:+W5Yinxr
ゴシゴ神はいずれ牛丼家店長になる男ぞ!
今、牛丼不人気で潰れコース一直線じゃないですかw
387 :
Socket774 :2014/02/20(木) 23:05:35.95 ID:+W5Yinxr
マックも牛丼の事言えないと思われw 外食産業事態が危うい。 冷食が美味すぎw
牛丼屋のバイトは釣りだと言ってたので、なか卯かもしれない。
マックはもうオワコンだろw マズイ、高い、うるさいのメンタンピンww このまま沈んでいくんじゃねーかな
そういえばTemashのタブレット発売いつだっけ
ゴシゴシやらは規制でもされたんじゃね? そういやスレが荒れてないし健全だし、見やすいね
EpsonのTemashのタブレットは大人気で生産追いつかず そして、Winタブで一人勝ち状態らしいだろ
本来タブレット用選別品であるはずのE4-1200が本来の用途ではない クラムシェルで使われてる時点でその人気のなさはお察しください。 供給は確かに少ないかもしれないがメーカーからの引きは更に少ない
A4ね
>>393 ほんとだ
なんか妙に高いと思ったけど価格コム見たらwinタブって全体的に高いんだな
winタブ自体ニッチなのにしか需要なさそう
まあ正直、AMDが好き以外の理由で買うのはお勧めしません。 待ってればそのうち投げ売りされたりして。
401 :
Socket774 :2014/02/21(金) 02:11:40.01 ID:3+T0oN27
フルHDでA4て、アンバランスだな
Temashの安いタブレット待ってるうちにBeemaの情報出てきて それならBeema待とうと思ってるうちに次世代の足音が 適当なところで踏ん切りつけて買っちまうか
mantleの優位性語る人もおらんなってしもうた
>>403 BF4で混戦時に如実にフレームレートの差が出るから俺は引き続き大歓迎
ネタとしての鮮度は新しい対応ゲームが出ないといかんが
260Xと750Tiの比較であれば元々1080pでは750Tiは260Xと同性能だから
むしろnvidiaとしてはネタにしてほしくないが適当な所だろう
GCN1.0組への最適化が待たれるね。
406 :
Socket774 :2014/02/21(金) 11:18:01.19 ID:3+T0oN27
TSMC20nmは三次元化じゃないから APUのOC耐性が順調に伸びれば面白い
明日PS4が発売されるな ドライバも明日出るはず
なんでやねん
PS4は実売530万台だっけ AMDにしてはかなりの数のAPU売れたな ゲームメーカーからのフィードバックも期待できそう
PS4は月産100万台 部品調達から組み立て検品に工数いるからこれが限度 アメリカでの発売日が11/15でまだ3ヶ月だから今は需要と供給が全く追いついてない状態が続いている
Celeron/Pentium対抗価格の製品だっけ まあ結果としてFM2+のAPUの価格帯の上昇に繋がりそうだが
413 :
Socket774 :2014/02/21(金) 14:44:26.21 ID:K3O6tyZe
ゲーム等の話が多いんとこ申し訳ないんだけど madVRみたいなソフトには方向性としてどう影響してきそう?
次世代D3DはMantleみたいなもの(というよりMantleをNVやIntelにも都合のいいように改変した)ものになるのだろうか
DX10.1の段階でやるはずだったWDDM2.1を導入してくると思うよ
じゃ、DXがモッサリな原因はAMDにあったんだな
>409 出荷台数だよ
>>410 おおおおお!
Temashの板早くも出るんか!
これは楽しみ
422 :
Socket774 :2014/02/21(金) 18:15:08.05 ID:SZC/W2Gv
>>410 K53TAから外したA6-3400や、それ用に単品購入したA8モバイルAPUがゴロゴロしてるので
FS1マザーも出てくれると嬉しいのだけど・・・もう無理かなあ
これに日本の200万台が追加されんだし今年中に1.000万台の大台には乗るだろ
426 :
Socket774 :2014/02/21(金) 19:12:05.06 ID:eRZP0v0p
誰が買うんだろ
>>410 PCIブリッジ付きキター
SCSI環境これにしよ
メディア鯖によさそうだなAM1
今のE-350の録画鯖にwin8入れたらそこそこ快適になったけど CMカット→BD書き込みまで任せられるほどじゃない A10-5800kを低クロック固定で使おうとしたが UEFIに入ろうとすると150WのACアダプタがチリチリ言い始めてやべぇと思ってやめた だからkabiniできるITXマザーが欲しいんだよな ATXはHTPC兼用機には向かない でかすぎる
432 :
Socket774 :2014/02/21(金) 22:10:18.66 ID:eqGPGemf
牛丼がラデ各スレで暴れてるな
433 :
Socket774 :2014/02/21(金) 22:11:31.69 ID:TxqxUC0Z
構わずにとっととNGにしとけ
これはi5もi7Exも性能変わらないという自虐が面白いのさ
第一日本での発売が未定になったじゃねーかPS4
公式もグーグル先生も今日発売になってるけど 未定ってどこ情報よ
AMDがサムスンに買収される→サムスンがインテルの技術を盗む これぐらいやらないと、もう追いつけないよなw
438 :
Socket774 :2014/02/22(土) 08:45:03.37 ID:7osyt0hp
PS4発売 今日その時歴史が動いた
何の感動も無いよねほんと 世界同時じゃないと意味無いと思うんだが今のソニーには無理やろな
>>438 ソニー倒産に向けて一直線中だけどね、、、
PS4きょうだっけ
お前らにとって最大の娯楽はゲームより倒産や買収情報だもんなw
お前の発想はいつも暗いね
人の不幸は蜜の味 負け組みユーザーの性根ですよねw
あら、プロセス更新なしか
これCarrzoじゃなくてRichland的なリファインKaveriじゃないか Richlandの時にKaveriと想定されてそういう情報流れたよな
ゲハ板じゃないからゲハの話なんぞいらんし 株板じゃないから倒産・買収話もいらんがな
carrizo28nmだったら悲しすぎる
>446 言ってやった感だけで満足できるとか家飲み以上に安いナw
453 :
Socket774 :2014/02/22(土) 11:18:51.41 ID:xlm+aynF
コンソールに負けるのはシャクだな、270Xでも挿しとくか
コンソールってそういういうものでしょ。 出た当初はPC上回るのは当然 しかしその後が続かないのも当然。
むこうはmantle以上に最適化できるからな 280XくらいにしておけばDirectXでも遅れは取らんでしょ
ちょっと前まではすぐにPCが追い抜いたんだが、これからはどうかなー グラフィックそのものもGPUも進歩が鈍っているし、追い抜いても大したことなさそうなんだが
スレ違いなレスだが・・・
>>455 PS1発売時 PS1の方が上(実質はPCの方が上。ソフト側次第で大きく変わる※)
PS2発売時 PCの方が上(PS2並の解像度ならPS2に軍配?)
PS3発売時 PCの方が上
PS4 PCの方が上
そんな風に自分は見てるが・・・人次第なんだろうなぁ。異論は当然認める。
※当時DirectXどころかWin95すらなかった。3Dアクセラレータも普及していない時代。
ゲーム機ならDirectXがカバーしてない機能も直接叩けるしね。 PCが性能を上げるだけでは真似できないこともある。DirectXを使う限りは。 将来的にそのへんをMantleがカバーできるといいね。
PS3のときは10万のCore 2 Quad Extremeでも70GFLOPS程度程度だったから CPU単体で200GFLOPSというカタログスペックはかなりインパクトあったよ。 でもPS4は単純なFLOPS数でもi3の半分だからな
PS2もメモリ帯域のインパクトはあった
>>447 kaveriみたいに一年近くスリップするよりマシ、という言い方もできる。
でも使えるトランジスタ数が増えないのはどうするんだろ?いまさらCPU、GPU比が4:1のAPUなんて出さないだろうし・・
各パイプラインごとに細分化されているスケジューラーやらなんやらの統合らな可能か?
PS1で3Dすげー!って思って、 PS2はグラフィックが進化、3で「ん?」…となった。 PS4はバランスはいいかもしれないが、やや冒険心に欠ける。 あ、ファンタシースター(PS)の話です。
RISC系とx86系を並べてCPUのFlopsを語られても・・・と何となく思ってしまった。
APUの開発はKaveriが最後でしょ 今後のロードマップも示されてないし限界だよもう
PS2と3のスペックはハッタリをきかせすぎたな。まあそういう時代だったんだけど。 (ファンタシースターじゃないほうのPS)
CarrizoはDDR4対応にするんじゃないの だからKaveri改になったと
カタログスペックで前世代に劣るPSと比べて、 ワンダースワンからエックスボックスワンってすげー進化だよな。 消費電力も桁違いに上がってるけど。
>>466 PS2は発売時からVRAMの少なさに色々言われてましたよ。
まーメインメモリとのやり取りを頻繁にやることでなんとか凌いでたみたいだけど。
8GBの完全に統合されたメモリを使えば 巨大なテクスチャでもシェーダーも何でもこいだな
>>446 お前PS4発売になんか感動でもしてんの?w
ヨドバシとかの量販店は発売日なのにベルジャネーゾ卿すら出動しない 閑散ぶりだったようだが・・・
サポートがないためゲーム開発以前に独自フレームワーク構築に多大なリソースを要し 超少ないメインメモリと無駄に多いSPEのやり繰りパズル作業に時間を奪われた PS3さんはマジ辛かった>< …てことなの? 小笠原氏: プログラマーの視点だと,PS4での開発は,PCでの開発に近く,スタンダードでクセがないんです。PS3ではCellプロセッサをどう使うかなど,独自の追求をしなければいけない部分もあったのですが, PS4はそういうことがないんですね。先ほどお話したライブラリにしても,PS4のクセのなさによって整備できたわけです。 小山氏: 新しいハードが出た直後の開発は,何かとトラブルが多いものなのですが,PS4の場合はスムーズにいきましたね。 小笠原氏: 全般的に,PS3のとき以上に手厚いサポートがありました。今回は海外での発売が 先行していたこともあってか,開発支援態勢が非常にしっかり整っていた印象です。
PS3は改造リナックス入れてクラスタにしちゃえ
PS3の「ゲーム以外にも使え→やっぱゲームだけに使え」の手のひら返しは酷かった アメリカ軍とか困惑してたし
>>476 米軍を味方に付けちゃうお前って流石だよな
>>478 それ俺が貼ったやつより前の話じゃん
開店時に100人集まることを閑散と表現するのか?
>>480 閑散ですなぁ
PSシリーズの最新ハードだからね。
過去の例などをみても、明らかに弱い
寒いからでは… 全世界では売れてるみたいだし予約数も考えれば大丈夫じゃねーの
SONYストアで発売日配達&おまけつきのものを態々店頭に買いに行くやつなんて超少数派だろw
PS1, PS2の発売日いつだったか知ってる?
iPhoneやiPadの新機種が出れば行列ができるのにXperiaは・・・ 今のソニーのブランド力なんてそんなもんよ。
PS4は発売前からNVが必死でネガキャンしてても3ヶ月で500万台超えるほど売れに売れてるし、 ネット通販全盛の今と、店頭販売中心のPS1-PS3の時とを発売時の行列から単純に比較したところで意味ないだろ
↑今もiPhone発売日に行列ができる説明になってないな 言い訳がましいにも程がある
いい加減よそでやってくれ
販売形態の違うiPhoneと比べるとか、どこまでアフォなの?
じゃあ3DSポケモンでいいや ダウンロードできるのに列作ってるじゃん PS4は通販でいったい何台売れたんだろうね?
わざわざ人が集まるところに行かなくても通販で買えばいい なんて言い出したらコミケも要らなくね? そういう熱狂的な消費者に関心を持たれてないのが今のPS4
これは通販でかなり売れてるのは間違いないね PS4のゲームなんてチェックしてないけどもう結構出てるん?
>>492 全部通販で対応できるならあんなもの要らんと思うけど
開店前に行列を作る客には、ほかの客と高揚感を共有したいって心理があるのよ 通販で売れてる(キリッ とか言う前にAmazonの販売状況みてみ?
>>495 PS4以上に売れてる商品のページ教えてくれ
比較するから
関係のない(1)iPhoneとか、(2)ポケモンとか、挙句の果ては(3)コミケとかまで持ち出してネガキャンか (1)販売形態の違い、(2)販売金額による主力の購買層や購入行動の違い、(3)マニア?な人たちの集まりだからそもそも比較対象にならない まあ、こんなところかね
そうじゃない、わかりやすすぎるのはお前の必死さだよ…
Larrabee()がズッコケてPS4に載らなかったのがよっぽど悔しいのかな。わかりやすすぎる。
Haswell+Larrabeeが採用されなかったからってPS4をディスらなくても…
PS3の時は世界で最初に発売だったから転売ヤーが殺到したけど PS4は日本発売が遅かったんで転売ヤーも来なかったんだよね にしてもここまで静かならしばらく様子見のつもりでいたけど買おうかな
504 :
Socket774 :2014/02/22(土) 15:58:13.28 ID:xlm+aynF
今の時代に転売屋も何も無いかと。 SONY製品を何度も買ってればSONYストアの割引があるし、更に株主優待やらMy SONYアプリ関係のクーポン併用なら1割2割引き以上が公式で買えるのに信者が手を出す筈が無い。
PS4全然盛り上がってないな 日本の据え置き市場はもう壊滅してたのか
何故ここでPS4のネガキャンをやる必要が? CPUがAMD製だから売れないというお話? Intelならそんな事はなかったとでも?
日本のゲーム会社はスマホ・タブレットにシフトしたほうがいいよ
国内メーカーは相変わらず二次元ギャルゲーっぽいの多いしスマホ向けのがあってるな
ワイヤレスネット環境においては日本は世界最先進国だからね アメリカみたいなパケット通信が従量課金プランしかない地域とは違った やり方が求められるでしょうよ
しょぼグラすぎる…
PS3/360の時代のデータをそのままベタ移植してるだけだろうしな(だからこそヒロインをモブの如く大量表示する事ができる) 実際に新たに作る作品はハードを活かしたグラフィックスにでもなるんじゃないか? ハイポリで最近のミドルレンジGPUが必要なほどマシンパワーを食うILLUSI○Nの3Dエロゲのが良い例だが
ゲハ板じゃないんだから、PS4の話するにしても自作でAMDの次世代の話を絡めろよ
韓国社説「日本よ、韓日関係が破綻してもいいのか」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393051217/ 【社説】「河野談話」否定すれば韓日関係は破綻する
日本政府が日本軍の慰安婦強制動員を認めて謝罪した「河野談話」を否定する動きを公式化している。
菅義偉官房長官は20日、国会の答弁で、河野談話の根拠となった慰安婦被害者の証言に関し、
「学術的観点からさらなる検討が重ねられていくことが望ましい」とし「専門家チームを作って検証することを検討する」と述べた。
安倍首相が最近、慰安婦問題に関する国際社会の問題提起に対し、「間違った事実を並べて日本を誹謗・中傷していることには、
事実をもって冷静かつ礼儀正しく反論しなければならない」と述べたが、これよりさらに一歩進んだものだ。
1993年8月、宮沢内閣の官房長官だった河野洋平名義で発表された談話で、日本政府は慰安所の設置・管理および慰安婦の移送に
日本軍が直接・間接的に関与した責任を認めた。また16人の慰安婦被害者に5日間ソウルで会って面談した結果に基づき、本人の意思に反し、
甘言と強圧によって募集・移送・管理が行われたという事実も認めた。
しかし日本国内の一部の右翼陣営は、日本軍の責任を立証する公文書が存在せず、被害者の証言が不正確であいまいだとし、
河野談話の正当性に問題を提起してきた。一部の国会議員のこうした退行的な主張に便乗し、
安倍政権が慰安婦被害者の証言の信憑性を専門家を通じて検証するというのは、被害者の傷が眼中にない非人道的かつ恥知らずな発想だ。
植民地支配と侵略の過ちを認めて謝罪した「村山談話」とともに河野談話は、韓日関係を支えてきた2つの軸だ。にもかかわらず、
安倍首相は「侵略の定義は学界的にも国際的にも定まっていない」として村山談話に疑問を提起したのに続き、
河野談話まで揺さぶろうという動きを見せている。
歴代内閣の歴史認識を継承するという安倍内閣の公式立場にも合わない反歴史的自家撞着だ。
河野談話の否定は韓日関係の破綻を意味するということを、安倍政権は銘記するべきだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140222-00000009-cnippou-kr
半島にしろ大陸にしろ関わったらろくな目に合わないから大歓迎なんだよなぁ>破綻 別に日本は困らんし
半島と大陸の破綻は熱烈大歓迎だわなスレチだけど 年末まで待つか来月に組むかそれが問題だ・・・
経済難民が押し寄せて税金で養うことになりそうだけどな。 民族団体強いし、差別主義を叫ばれて毅然と対応できる日本人も多くない。
だから向こうが反日煽って親中になるのは歓迎 日本に行ったらネトウヨに虐殺されるって認識になれば理想 スレチなんでそろそろPS4の話題に戻ろうぜ
PS4は板チじゃん
新型ゲーム機の中古が中古屋に流れるのは「現金が欲しい人」の仕業。 PS4に限らず毎回あることです。
PS4はAPUが20nm、メモリのGDDR5が8G-bitで数が半減した世代がきたら買うわw 価格はやや消費電力は大幅にさがりそうだしな
盗難品と分かってて買う業者と製品を横流ししている店長の図だろ
少女時代「ウリ達の宣伝するIntelCPU買ってジュセヨー」
PS4のGDDR5-8GBにPCが対抗できる日は来るんだろうか……
メモリバス幅半減とか地雷やん
>527 PS4はスペックしょぼすぎて格下すぎる子供向け玩具だから気にしなくていいと思うよ
あの値段であれだけできるのはゲーム機だからであってPCじゃ無理だわ
PS4自慢はゲハでやって下さい^^;
16枚が8枚になっても256bit接続はできるだろ
ゲハ板に迷い込んだのかと思ったw
PCから見るとPS4より箱1の方が現実的というかサイドポートで 実現出来そうな感じがする
あmd
hUMAのことを考えると別のメモリ空間として管理すると面倒だし 大容量キャッシュとしてつけた方がいいな
ノノハ |_| コポコポ 从 ・-・ナ 目┐ (つc口O (_)|| .と_)__) ¶ 凸 ||
,,・´∀`・,,)っ[ゴシゴシ] m9(^д^) 久しぶりにAMDスレ来てみれば、ゴシゴシなんて勝手に人の通称使ってるし笑 m9(^д^) 負けるのが怖くて逃げたのかー?
____ / \ / ─ ─ \ / (●) (●) \ 通称だんごおじさんという人が | (__人__) | \ ` ⌒´ / \_ _/ / \ / ─ ─ \ / (●) (●) \ 現在逃亡中です | (__人__) | \ ` ⌒´ / \_ _/ / \ / ─ ─ \ / (●) (●) \ スレの皆さん逮捕にご協力下さい | (__人__) | \ ` ⌒´ / \______/ | | |
今後私は全てのスレでこのコテを使用する事にしますた
,,゚ω゚,,)っ 現在WTLというサンデーPG()御用達のショボショボライブラリでフリーソフト()を作って生計をたてている
,,゚ω゚,,)っ キャットキラーという犯罪者と同級生のおじさんを指名手配しています
,,゚ω゚,,)っ WTL()というドキュンライブラリの優位性を熱く語るも
,,゚ω゚,,)っ 自分が作ってるものは所詮これです笑
http://uproda.2ch-library.com/7646488Je/lib764648.jpg ,,゚ω゚,,)っ つかトーシロー丸出しワロタ
流れの詳細はこちら
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1391253936/ ,,゚ω゚,,)っ 見かけたら即ゴシゴシくんまで通報して下さい
WTLとは 古ボケたドキュンライブラリ笑 当初MSが開発していたが商品価値がまったくなくなり フリーソフト()としてごみ箱に捨てられた物 今は、ごみ箱あさりの乞○(フリーウェア作者爆)に好んで利用されているとの新情報あり笑 ____ / \ / ─ ─\ / (●) (●) \ へぇー、勉強になるわー | (__人__) | / ∩ノ ⊃ / ( \ / _ノ | | .\ “ /__| | \ /___ /
日本で人気が出ないのはAMDのせいじゃないからね。 全世界で500万台以上売れてるのもAMDのおかげじゃないが。
信者がココで必死になってるが、ご本尊のインテルはコッチ(AMD)見てないし、AMDはAMDでインテルとは別の道を歩み始めてる。
>>524 ン〜、それはずっと先になりそう…。PS5かも…。
で、ゴミゴミ君のDQNソートはTBBのparrarel_sortより速いの?
\ │ / / ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ─( ゚ ∀ ゚ )< キター \_/ \_________ / │ \
完成してもないプログラムで勝利宣言とか AMDを擬人化したようなクズだな
> で、ゴミゴミ君のDQNソートはTBBのparrarel_sortより速いの? (^д^) 知りません (^д^) 勝負するから作者呼んで下さいね (^д^) てか人の作ったもの持ち出して勝利宣言ですか? (^д^) まっ、だんごおじ様がそんな下衆なマネするとは思えませんが
(^д^) スレの皆さん見ましたね (^д^) だんごおじ様がゴシゴシくんに勝負を挑むそうですよ (^д^) これは楽しみ
TBBはダウンロードできるだろ 他人のプログラムとの比較せずに世界最速だとでも? 性能も品質も劣るウリジナルは要りません
そもそも実用上文字列をソートする必要が無い ORDER BY指定でDBから再取得すればいいんだよ
そもそも並べ替えるのは文字列そのもの?バカすぎる 文字列の長さは何文字までOKですの?まさか固定長(爆笑)ってことはないよね?
intelスレに戻ってやれよ 今でさえ基地外の巣窟なこのスレをこれ以上どうするつもりなんだ?
完成しても無いプログラムでホルホルとか昨今のAMDそのものじゃん
俺には見えるよ ゴミゴミ君の自作ソート(笑)がTBBで組んだソートの10倍は遅くて アイゴーする姿が
4gamerも完全にPS4に乗っ取られたなw
parrarel
約10,6000件とか団子さんの馬鹿偏差値高杉
連投規制されたからって他所のスレの話題をこっちに持ち込むなよ。迷惑千万だ。
日本中でびっくりするくらいPS4の話題が無くて拍子抜けしたわ
日本中を見てきたのかと小1時間
団子って自作ソフトできるのかよ。すごいな
569 :
Socket774 :2014/02/23(日) 19:59:47.90 ID:k1xq5W3v
PS4欲しいんだけどゲームしないからなぁ でもゲーム機欲しくなったのは初代プレステ以来だな
初代PS3のようにlinux入れていじくれるんだったら欲しい
プログラミングは手段であって目的ではない。 トラクターがある時代に鍬で畑を耕すのが崇高だと思ってるバカにはなってはいけない。
いまの日本人は、もう据え置きゲームに興味ないから…… 艦これで十分潤ってる
>>571 > 自然順のメリットを説明しなさい
(^д^) いや頭の悪い人にとってはたぶん難しいんだろうなと思ってわざと自然順とさせて頂きました
(^д^) 他にはなんのメリットもありません笑 僕のコピペと同じような物です笑
(^д^) やっぱり難しかったか笑
(^д^) まっウィンドウズのファイルエクスプローラーは自然順ですからMSにアスキィー順で十分だから余計な事するなと
(^д^) 苦情でも出しといて下さい笑
初代プレイステーションが出た時 ワークステーションの真逆なネーミングで楽しそうだと思ったな
PS4なんてネーミング、ペンティアム4くらい無理してるからな
(ヨ 〃〃∩ _, ,_ ノノ キィィィ ⊂⌒(#`Д´)illi `ヽ_つ⌒ヽ(ヨ) ( ⌒Y⌒ ドンドン
Athlon 4に比べたら全く無理のないレベル
AMDのAPU載ってるから性能がイイ
初めて牛丼を応援したわ(・∀・) 団子クズすぎ。基地外コテハンも言いくるめないなんてプレゼン出来ない社会人だな。
基地外が基地外を応援かw
レス乞食は何も言われても改心はしません 放置されるのが嫌いです
勝手に作って勝手に公開して興味がある人間とだけ群れてりゃ世話ないが 興味を示してない人間に押し売りやら挑発やらクズだろ
あと、生憎ながら16進数入りファイルの並び順がおかしなことになるソートなど 少なくとも俺の需要はありません。 そんなものより何かしら雑誌のフリーソフト紹介コーナーに載るようなソフトでも作ったら? ソート?要らないです。 まかり間違って俺のPCに入ってたらウィルスとしてトレンドマイクロに報告します。
intelスレでやれよ。ここで始めた話題じゃなかろ
585 :
Socket774 :2014/02/24(月) 00:10:40.31 ID:MHIhZKCJ
http://hissi.org/read.php/jisaku/20140223/Rmd3elV4eGo.html 558 :Socket774:2014/02/23(日) 17:50:58.22 ID:FgwzUxxj
intelスレに戻ってやれよ
今でさえ基地外の巣窟なこのスレをこれ以上どうするつもりなんだ?
371 :Socket774:2014/02/23(日) 23:59:40.03 ID:FgwzUxxj
Maxwellに対抗するにはワッパ倍にしなきゃいけないとかAMDも大変だな
アーキテクチャ変えたらゲーム機押さえた意味がなくなるし
変えないでワッパ倍とかどう考えても無理ゲーだし
そりゃAMD信者も必死になるわ
CPUの話でプログラムの話ならよそでやれ、どーでもいい話はどーでもいい話 にしかならねーし、邪魔。
Bolt(笑)にもparallel_sortの関数テンプレートあるんだから 移植すればいいんじゃないの? 数少ないGPGPU対応プログラム(笑)としてAMDerは持ち上げてくれるかもよ
必死だな 死ぬの?
>>587 こういうユーザーを見れない人が職を失っていくんだろな(・∀・)
まぁ512で頑張って稼いで下さい。
大学院までいってGPGPUやってた無職を何人か知ってるよpp
その人が無職なのとAMDに一体どんな関連が?
AMDのGPGPU開発案件なんてうちの界隈ではまったく聞かないな。 Xeon Phiはちらほらあるが(近くの某旧帝大の受託案件含む) 俺は普通にエンプラ屋だからXeonとCore i*以外触らないし AMDはまず新しいOpteronを出そうか。そこから出遅れてるよ。
そもそも「GPGPU」といったら100% Teslaのことで FirePro(笑)だのAPU(笑)だのはNECも富士通も日立も扱ってない状況 うちの職場もGPGPUもソリューションのひとつとして提供してはいるけど、 ハードの値段よりソフトの新規開発のほうが高くつくからまず客がめったに 求めてこない状況。
>>593 >ソフトの新規開発のほうが高くつく
社内にライブラリ等のソフト資産ないと、色々作らないといけないからな。
AMD期待のAPU鯖ついてはHSAの関する資産なんてないだろうから、ほぼすべて作らないといけないって感じになりそうだからな
アボーンばっかかよ 連鎖してるやつ大人しくNG入れてほっとけよ
3日も経たずシャシャリ来やがって 自分で言っておいて本当に屑だな ゴシゴシは
「ユーザーが求める」ってのはソフトに対して開発コストに見合った対価を払うってことであって ソフトに金を払わない自称ユーザー様()の都合なんてソフトベンダーには 全く関係ないわけ。 金を払わないユーザーばっかしじゃGPGPUプログラマーも無職だらけになるわ
実際問題AMD社内のソフト開発チームが開発に協力したソフト以外で HSA対応なんて皆無じゃないのか 見込める売上げ以上の開発費をAMDが負担し続けることを何年続ければ Future is Fusionされますか?
ユーザーは使ってる人だから金払う払わないっていうのは 関係ないんじゃ フリーソフトユーザーばかりだから、HSA普及が進まないっていうならわかるけど
HSA対応のLibreofficeはフリーソフトかつWindows と Linux対応だけどね
HSAは少なくとも今のところ、OpenCLランタイムを ARMとかと共通化しようっていう試み以上のものではないので それ自体が何か売りになるのかというと微妙 どうせ時間はかかるんだから、OpenCLで歩調を合わせて進めていくのに対して HSAレイヤを直接叩くメリットがよく分からんという
今のとこOpenCLはx86とラデとゲフォ専用みたいなもんだな それをHSAとして、ARMとx86とラデとPowerVRでやっていこうとしている それと、Kaveriで採用されたhUMAは異種コア間をコヒーレントバスで繋いで統一したメモリ管理をおこなうもので、 同等のものをARM陣営も開発している HSAは、こういった複数コアと複数のコヒーレントバスを抽象化して統一的に扱うための環境だからな、 売りどころか、次世代プロセッサや開発環境に必須の技術と言っていいだろ OpenCLは、メモリ管理やARM対応がイマイチだったから、それを前提としたHSAを作ろうとAMDとARMは提携している まあ、OpenCLも実質AMDだけが頑張ってるだけだし、AMD的に不満点だらけだから、自分専用の規格を作ろうとしたら、 ARMが自分も混ぜてくれと言ってきて、いつの間にか大所帯になってたんだよね
烏合の衆
> たとえば8バイト固定長文字列ならこれでおk > 所詮DQNの発想なんてこんなもんでしょ > > struct Comparator { > bool operator(char* a, char* b) { return _bswap_u64(*(_int64*)a) < _bswap_u64(*(int64*)b); } > }; > 自然順がどうしたって?ゆとりはこんなコードもかけないのか > > int ret = strcmp(a, b); > if (ret ==0 ) return reinterpret_cast<int>(a) > reinterpret_cast<int>(b); > else return ret > 0; ._, ._ 。 。 / / ポーン! ( Д ) コロコロコロ… ( Д ) .._。.._。 ._, ._
>HSA対応のLibreofficeはフリーソフトかつWindows と Linux対応だけどね AMDが自社のソフト開発チーム動員して作っただけだろーがwww いまさら言うまでもないことだけど エンプラ市場でCUDA対応のアプリケーション・ライブラリがそれなりに充実したのは nvがゲーム業界のサポートを手薄にしてまでそっち方面の開発支援やってたからだぞ AMDのキャッシュフローじゃ身が持たないね。
>今のとこOpenCLはx86とラデとゲフォ専用みたいなもんだな ALTERAもXilinxのFPGAも対応してるわアホ そういう考えだからHyperTransportから逃げていったんだな AMD哀れwwww
FixstarsはOpenCLを活用したFPGAターゲットの開発もやってるけど FireProは案の定ハブってるな。 エンプラ業界に村八分にされてるんじゃないの?AMD
SteamのソフトウェアにMorphoVOXてのあるんだけど、こういうボイスチェンジャーって HSAだとかOpenCLとかTrueAudioが生かせるような分野ではないんですかね?
メインメモリをGDDR5にしたAPUいつになったら出るの? APU・メモリとも最初からマザーボードにはんだ付けして売ればいいから MicroATXやMiniITXでGDDR5-APUを使いたい人は多いと思う
>>610 普通のwindowsでやるとレイテンシ問題が顕著になりそう
>>610 日本でも週末に発売されたばかりじゃないか_
URLだけ貼っても分からん 何があったかを書きのみして そのソースとしてURLを書いてくれ
さすが逆神
DISCOVERY FFRD: “MULLINS” DUAL CORE BASED FANLESS TABLET !
http://www.slideshare.net/DevCentralAMD/ce4027-sensor-fusion-hid-virtualized-over-lpc-by-reed-hinkel Internally developed by AMD
- Connected Standby valida/on vehicle
- Bring---up with first Mullins silicon !Key features and components
- “Mullins”2C APU
- TI TM4E1111 EC and Sensor Fusion MPU
- Full Windows 8 sensor implementa/on
- 11.6”1920x1080 panel with touch overlay
- Cameras: 1080p30 fps front, 8MP rear
- BT4.0/LTE/802.11n/NFC/GPS
- Dock Port <10mm fanless stack---up LCD/touch/cover glass ba > ery 3 APU/PCB
Thiefもmantle対応は後日ですとな…AMDの根回しうまく行ってないのかね BF4と比べてむっちゃ軽そうなソフトだしmantle対応してもしなくてもどうでも良さげだけど
PS4にMantle採用されてないじゃないですかやだー
620 :
Socket774 :2014/02/24(月) 13:38:16.73 ID:enZ2rRqw
ゴシゴ神が帰ってきた! 店長になって帰ってきた
>>619 PS4とMantleは最初から無関係だからね
>>618 そこで他社の妨害のせいにするのが良く訓練された信者
Thiefはmantleよりtrue audioの様な気がする
影と音で成功した作品だから その辺の出来具合は楽しみだな
>621 PCゲーの話なのになぜps4?
PS4って実コア8コアなんだな PCで実コア8コアのCPUっていうと、トンデモ価格になるよな
>>625 お前と会話してないのになぜ難癖つける?
共有メモリーがGDDR5の8GBだから とんでも無いよ 780Ti 3GBが69,800円として780Ti 6GB(GTX TITAN BLACK)が約14万円
Xeonの8コアはCPU1つで70万だな
Avotonは150ドルぐらいで。単品じゃ売ってないけど
631 :
Socket774 :2014/02/24(月) 17:25:56.26 ID:svHEhlO8
FXなら2万じゃん それでも高いか
>>626 Celeronって実クロック3GHzなんだな
Athlon64X2で実クロック3GHzっていうと、トンデモ価格になるよな
って言ってるのと同じな
8コアでもとんでも低性能コアだしな…
>>627 バカ共に板挟みにされててカワイソワロタww
>>626 売って利益だすとなると10万ぐらいじゃないの、
いまの性能と値段で、まぁ小型だしメモリつけてるし、
そんなもんでしょう
directXで動かすなら、BTOの12 ,3万ぐらいのpcクラス
なんじゃないのかな
>>633 高価な部品使ってるサーバ用マザーと比較するのかよwww
> PS4のJaguarコアもシングルスレッド性能はAvotonと似たり寄ったりだろ
クロックが1.5倍差がある(2760は2.4GHzに対しPS4のは1.6GHz)
1コアあたりの消費電力はおおよそ倍。
Jaguar8コアで2GHz以上駆動で20Wに収まるならARM版Opteronなんて要らん。
同一品を大量生産して安く抑えてるんじゃないのPS4
641 :
Socket774 :2014/02/24(月) 21:01:45.61 ID:pYgg/fJk
組み立て製品を大量につくるのとAPUを大量に作るのじゃまったくちがうぞ いくら大量につくりたくてもイールド悪けりゃ安くならん
GDDR5チップの容量当たりの単価はかなり低そう>PS4 GDDR5大量供給の契約した時は、 いまみたいにメモリ価格高騰する前だったから
643 :
Socket774 :2014/02/24(月) 21:08:43.23 ID:3dmmTy2n
Beemaでも28nmなんだっけか PS4はいつになったら利益出るんだ?
>>643 いまのソニーがPS4を赤字で売るとは思えないが。
おそらくソニーはPS4のハードの売り上げで今年度は想定以上の黒字になるんじゃないか
そして、来年度は大幅黒字
赤字だの黒字だの書き込むスレ間違ってませんかねぇ。。。
PS4の話は板チだろ
いくら大量発注といってもAPUの値段や各パーツの原価かんがえたら黒にならんだろ クロック低くしてイールドあげたんだろうが8コアで7850以上のSP積んだAPUは安くないと思うぞ APU M/B(開発から生産までの設計コスト電源周りのパーツコスト含む) メモリ HDD そして組み立てのための施設コスト 労務コスト ケーブル梱包他の雑コスト ざっと思い浮かぶだけを並べただけでも4万じゃ絶対むりだ APUだけでも15000はすっとぶんじゃね?
学生にインターン名目で無償労働云々で問題になってたじゃん
そうだね、学生にボランティア名目で無償労働させるのも横行してるから正さねばならんね
そりゃPS4はphenom世代のCPUコアだし kaveriはbull以降の改良コア HSAその他の機能つんでたとしてもkaveriからの技術応用 最初はkaveriベースで考えてたってはなしじゃなかったっけ 最終的にphenomコア+GCNって形におちついたのはコストの理由もおおきかったはず
Llano派生じゃなくてTrinity派生だったっけ? どっかで記憶違いしてたかな
※JaguarはK10でもBulldozer系列でもなくモバイル用設計のBobcat派生です
Bobcatは同時期に開発されている開発コード「Bulldozer」と共に、 約4年間用いられたK10コアを代替する予定であり、 「Bobcat」は「Bulldozer」より小さな回路規模と消費電力となるよう設計されている Bulldozer→大型建機 bobcat→小型建機 元々はそう。そして後継は用意されておらず単発で終わるはずだった しかし思いのほか市場受けがよかったので猫系って事にしてJaguarが生まれた 本来別なコアが予定されていたろ?名前忘れたが
>>654 ブル系とは表現してないだろ、ブルコアからの(小規模回路+省電力)派生だよ
ハードウェアで十分な利益を出そうとすればPS4でも10万円で売る方法も可能かもしれないけど、 家庭用ゲーム機はそういうビジネスモデルではないし、SONYでは大赤字で売るやり方を改めて、 赤字にならない程度の値づけにしたということだそうだしな。 AMDとしてもゲーム機の販売数の多さが、そのままゲームソフト開発会社に対しての影響力拡大 につながるので、積極的に売り込んだのでしょうからね。 他が高いのではなく、ゲーム向けが安いんでしょ
K10系とBulldozer系とBobcat系はぜんぜん設計が違う 派生と言えるほど互いに似てない
ではざっくりわけるなら1モジュール2コアのbull系とは設計思想完全にちがうんで K10の発展型と考えられるね つまりphenom系のコアって考えであってるとおもうが
>>659 そういう言い方をするなら1モジュール2コアじゃないブルなんだよ
>>650 PS4は、APUの代金の他に、開発費をAMDにがっぽり払ってる
たとえば、kaveriなら、開発費10億ドル払ってくれたら1チップ80ドルで売ってあげよう、みたいな契約
設計はまったく違うが1コアに1floatがぶら下がってるK10の系列っていえるんじゃない? bull系は1モジュール2コアに1floatがぶら下がってるから
PS4も、Xbox Oneも、APUの代金の他に、別口で開発費を貰ってる APU1個当たりの費用を安くする代わりに開発費たくさん払ってるので、 実質的にはMSやSCEがAMDに払ってる金はもっと多い
んまあbullもつきつめればK10を2個1モジュールにしたともいえるしね
まあ普通に考えればK6改だな
APU系、CPUにBig+Small戦略がいるんじゃなかろうか。 普段はあんまり食わないけど、Av100%超えるようなタスクはあるわけでそれを速くするのは正義。 で、アイドル時や軽いときはsmallを使うの(ARMみたいに止めない。) 一番やなのは遅いのばかり何モジュール付けてもボトルネックで律速されるところ。 そこを速いコアで抜ければi5並の速度が出るんじゃないかな。 SMPに対する挑戦だが。
>>669 APUのBig+SmallはHSAが浸透してからやるよ
そのためのHSAでもあるからね
浸透しなきゃやってもあんまり意味ない
Pen3改のCore2が上手く行ったからK6改を2個一にしてみたのがBullって感じだな PS4が4コア2個積みのなんちゃって8コアなのはこの際見逃そう
そもそも規模も構造も違う両者を比べるのが間違い IntelでいうならNehalemはSMTを搭載しているからネトバ派生というぐらいズレてる
そりゃないだろう ARMがbigsmallで成り立つのはsmallのときが重要だから つまり消費電力を抑えてバッテリーで長時間つかえるようにするという絶対条件がもとめられるから たいしてデスクトップやノートだと通電しつつ使うパフォーマンスが優先される そもそもi5がはやいのは単純にコア性能が圧倒的に優れてるから
BulldozerとBobcatが同じ設計ならTSMC製造へのシフトがここまで難航するわけが無いわな ターゲットとするクロックレンジも違うし、パイプライン段数も変わってくる。
5年くらい前のAMDスレにはAtomをNetBurstアーキテクチャだとか言うアホがいた
あえて言うならbullはK11系でbobはk12系っていえるくらい違うってことか
K6ってでもクロック上げるの苦労してPen3型Celeronに負けたんだから微細化しても クロック上がらなかったって落ちだね
k6-2はクロックで上回ってても MMXPentiumとかより体感で遅いなんて事もあったな
その時代はまだpc9821全盛期 下駄でPentium133からk-2の333とか劇的に延びて やふぅーできた時代 k-3はひどかったけど
>>ID:pYgg/fJk 自己流で名前付けて分かったつもりになる癖は 学校でも職場でも遊びでも止めた方がいいぞ
('A` ) プウ ノヽノ) =3'A`)ノ ヒャー くく へヘノ
K6-2はFPUが遅かったからGPUがへっぽこだとDVD再生が出来ないという
ファミリーで言えば、 Grayhound系: 10 Bulldozer系: 15 Bobcat系: 14 Jaguar系: 16 だな。正確には16進だが。だからK8(の後期)は"0F"だった。
685 :
Socket774 :2014/02/25(火) 11:44:09.11 ID:U0Em2G/D
7850Kは稀に見る名機になりそう 定格で使っても良し cTDPで省エネで使っても良し OCで高速化しても良し どれもマージンありまくり
7850kというかkaveriの真骨頂はGPUがHSAに対応してからだろうな
HSAに対応したソフトが無いことには始まらないんじゃないか?
Chromebookに押されてwin8.1は値下げ 2500円スマホ x86は今の路線じゃどっちみち先はないわなー
dvdソフト再生ソフトの時期と win95のPentium2やk6-2の時期は ちがうと思うけど
690 :
Socket774 :2014/02/25(火) 14:27:15.48 ID:U0Em2G/D
たった32万て…据え置き市場終わってた
ps3の時はどうだったの
693 :
Socket774 :2014/02/25(火) 14:46:10.30 ID:U0Em2G/D
参考 PS3 88,443 PSP 166,074 VITA 321,407 Wii 371,936 WiiU 308,570 DS 441,485 3DS 371,326 360 62,135
売れたWiiでも37万台なんだ 据え置き市場、まだいけそうやな
ソニーは出荷数を発表するみたいなコピペが昔あったけど販売数なんだな
月産100万台なはずだから 異様なペース
ソニーハードはいつもそうだけど、アーリーアダプターの固定客がこぞって買って その後が続かない。
AMD、メモリをオンチップ化した組み込み用「Radeon E8860」
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140225_636867.html > 米AMDは25日、組み込み用GPU「Radeon E8860」を発表した。
>
> 組み込み用で初めてGCN(Graphics Core Next)アーキテクチャ世代の製品。
>既存の「Radeon E6760」と比べ、ワットあたりの3D性能は92%、単精度浮動小数点演算性能は33%強化されている。
>
> SP数やメモリインターフェイスの仕様は、「Radeon R7 250X」、「Radeon HD 7770 GHz Edition」と共通だが、
>組み込み向けということで、メモリGPUコアともクロックが抑えられ、TDPも低くなっている。
>また、メモリはGPUの基板上に封止するマルチチップモジュール(MCM)形状となっているのも通常のGPUから大きく異なる。
>チップ単体のほか、MXMやPCI Expressカードの形態でも提供する。
>
> 主な仕様は、SP数が640基、コアクロックが625MHz、メモリは128bit接続のGDDR5で、メモリクロックは1,125MHz。
>製造プロセスは28nm、TDPは37W、チップサイズは37.5×37.5mm。
>対応APIは、DirectX 11.1、OpenGL 4.2、OpenCL 1.2など。
>H.264のエンコーダ、H.264/VC-1/MPEG-4/MPEG-2のデコーダを搭載し、4K出力にも対応。
>
> 単精度浮動小数点演算性能は768GFLOPSで、NVIDIAの同TDP帯の製品と比べ、3D性能は22%、ワット当たりのCPU性能は61%高いとしている。
自作向けにも欲しいな。このGPU Kaveri死ぬけど 何気にUVD4.0にアップグレードされてるっぽいな
> 単精度浮動小数点演算性能は768GFLOPSで、NVIDIAの同TDP帯の製品と比べ、3D性能は22%、ワット当たりのCPU性能は61%高いとしている。 750tiには勝てないのか
20nmに移行してもコストが下がらないってなんで?
20nmプロセスはダブルパターニングがコスト増なんじゃね?
露光装置コストが単純に高いこと コート材も変えないといけないので、高コストに ダブルパターニングで、スループットが落ちる イールドが芳しくない トランジスタ数増加による設計費(IP代)増 などなど
706 :
Socket774 :2014/02/25(火) 18:39:32.77 ID:UyCIhB29
AMD、メモリをオンチップ化した組み込み用「Radeon E8860」
米AMDは25日、組み込み用GPU「Radeon E8860」を発表した。
組み込み用で初めてGCN(Graphics Core Next)アーキテクチャ世代の製品。
既存の「Radeon E6760」と比べ、ワットあたりの3D性能は92%、単精度浮動小数点演算性能は33%強化されている。
SP数やメモリインターフェイスの仕様は、「Radeon R7 250X」、「Radeon HD 7770 GHz Edition」と共通だが、組み込み向けということで、メモリGPUコアともクロックが抑えられ、TDPも低くなっている。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140225_636867.html 単精度浮動小数点演算性能は768GFLOPSで、NVIDIAの同TDP帯の製品と比べ、3D性能は22%、ワット当たりのCPU性能は61%高いとしている。
TDP37W
HD4xxxシリーズはさすがにキツくなってきたから入れ替える
708 :
Socket774 :2014/02/25(火) 19:01:53.02 ID:SII+Ffhy
つぐづくPS4のAPUのCPUコアがStemarollerでないのが惜しまれる IPCが改善されているから消費電力を落としてクロックが多少低くても pileのゴミより性能は出たろうに
>>708 お前アホ?
PS4のゲーム見てから書き込みしろよ
PCより上だぞ
最初はその予定だったらしいけど コスト的な問題もあってjag系のCPUを積むことに落ち着いたってどっかでみた
>>708 同じプロセスならまんぐり返しの方が性能出そうな気がするが?
GPUの差もあるが、CPUとGPUが同時にフルパワー出せば95Wは軽く越えて行くことを考えれば、
CPUベンチ=CPUフルパワー時で95Wと考えられる
そして32nm 100Wまんぐり4.1GHzと
28nm 95Wスチールローラー3.7GHzは同じ性能だ
28nmのまんぐりなら6コア8コアや4.5GHz超もいけるだろう
>PCより上だぞ e?
>>709 どの点でどう優れてるから、PCより上なの?
フィーリング?
PowerPC時代ならあり得た話かもしれんが、x86だぞ?
ソフトウエアの最適化の話をしてるようには見えないしな
>>709 後藤さんの記事かなんかででてたな
単純にSteamrollerコアだったら一時とはいえ最強のAPUだったろうしw
箱一ともハードの違いがあって面白いと思ったからね
>>711 Steamrollerコアの方がIPCが高いし電力あたりの性能は上がってるわけで
消費電力が低くい方がpileより有利じゃね
>>713 4万でゲームしながら録画や配信しても問題ないスペックってあるん?
>>714 バカか
28nm使って32nmのまんぐり返しと同じ性能なら、どう考えても28nmまんぐりの方が上じゃないか
FF14の吉田プロデューサーによると、開発者から見ると「PS4と同一レベルのPCを買おうとすると価格は軽く倍になる」らしいよ。
>>716 その辺はトランジスタの許容範囲のでかいプロセスを選んだら
クロックが上げにくかったって説明あっただろ。まんぐりのまま
28n以降してもAPUになるならクロックは下がってただろうね。
PS4はCPUのネックになるメモリがPCの倍速だし DXベースじゃないからクロック低くてもスケジューリングによって多コアでカバーできるんだろな そうするとクロック3G以上の4コアに7870をあわせたPC程度とみれるわけで DXの足かせがない分性能がアップするとかんがえるととても4万で揃う性能じゃないわな
BF4が中設定相当で1600x900じゃないと60fps出せないってあたりがPS4の限界やろ うちのサブ機のGTX660にも及ばないという
このスペックだとこの程度のベンチだから残念 こう言う話の進め方しか出来んのだよな
>>715 性能が上なんだろ?
値段はコスパの問題だろ
8GBのGDDR5にアクセスできるCPUって他に何があるんだろうね
PS4を持ちあげたいだけならゲハ行きゃええねん
725 :
Socket774 :2014/02/25(火) 20:31:19.11 ID:XzdvaPms
PS4のBF4はAOがSSAO、AAがFXAA相当だが、他はPC最高設定とほとんど変わらんレベル 中設定なわけがない
>>710 実際OoOかつ低消費電力に振ったコアを多数搭載したのは正解だっただろう
熱密度も下がるしゲーム中にブラウザ呼び出してwiki見たり
もちろん配信したりするのにも高性能コアを少数積むより有利だ
そもそもsteamroller自体ができてなかったし
PS4でhUMA等の蓄積があったからこそkaveriがスムーズに世に出せたというのもあるし
何がいいも悪いもないな
>>728 時系列がぐちゃぐちゃ
GF28nmが遅れに遅れたからPS4はTSMCが作れるjaguarになったの
それと配信に使うのは固定機能だろ
>>729 エンコーダデコーダはDSPを使うが配信をサブプロセッサがやんのか?
そんな用途じゃなくて暗号処理とか別の事に使うだろう
そんな話してんじゃねぇよ
遅れるとか遅れないならそもそもbloomfieldの頃にBullがが出せてたとかそんな話になるし
する意味がないことだ
E8860ってTrueAudioはともかくなんでMantle対応ついてないんだろ
>>732 この記事が書かれたときに生まれた人がもう高校生か
怖いなコレ
PC/AT互換機の響きがなつかしい
>>708 でもSteamrollerだと4コアだった。それをJaguarなら8コアで同等の性能だとして変更した。
>>700 これがGTX750tiの正体だからな ここにいる奴は皆知っているがGTX750は本来このような仕様の
GPU 実質75wを超える消費電力を55wと偽ってさもワッパが良さそうに見えるがAMDが作れば
このE-8860はHD7700クラスだが消費電力は34w GTX750ti程度の性能をE-8890として出しても
こっちはマジで55wの消費電力を狙える
AMDがそんなん作れるわけないじゃん
まずは34wでこの性能だしてから抜かせや ゲロチョンww
昔はJPG画像開くのに専用ボードが必要だったんだぜ・・・信じられるか?
5MBのjpegとか、OSごと落ちることあったもんなー でかいjpegがブラクラ代わりに使われていたり
デスクトップ向けと組み込み向け比べてドヤ顔とか そこまで追い込まれたのか
NVが組み込み式をデスクトップ向けとして売ってドヤ顔するほど追い込まれたといいたいんだろ
/cryptomining-blog.com/1014-how-to-increase-the-geforce-gtx-750-ti-power-target-limit/ BIOSは38.5wでリミッタ
デスクトップだとNVがAMDの倍伸びて、ノートはAMDがNVの倍減ってたなQ4 APU+オンボ+グラボでグラボオンリーのNVとどっこいて相当酷い ノート向けのKaveriがどれだけ頑張れるか
KaveriはHaswellと違ってConnected Standby非対応だったりとか省電力機能が弱いからなぁ・・・ 省電力無関係なデスクノートならGPUがつめる訳だし売り上げは微妙な予感
サイドポートメモリを復活させてくれ コストと帯域考えたら最良の選択だと思う
いいぞ。 悪あがきをもっと見せてくれAMD。
>>732 dvd再生満足にできたのって
一気に早くなった2003年ごろだた気がするけど
古すぎてわからない
>>736 E-8860が7770GEの6割の性能→750tiの4割の性能と考えたら、34Wって結構余裕じゃね?と思うんだが。
>>751 dvd再生はpen3 1Ghz + 810eで可能ですた。(2001年ごろ)
savage4(1999年)がmpeg2の再生支援で有利とか言われていた記憶がある DVDが駒落ちなく再生できるようになってきたのは2000年前後 最廉価PCでも楽々になったのは2005年くらいかな
>>752 いくらモバイル用のHD7770GEとしてもそんなには下がらん7割は確保してくる
しかもHFD7770GEって結構消費高いんよ つまり・・・
クロックは1GのHD7770からみれば625MHzだから6割だがSPやバス幅は純正のHD7770と同じ 650MHzのHD5570 (ゆめりあ48.000)と300MHz高かったGT640 950MHzにそれ程の差があったかい?
そもそもDVDが普及してなかった 1999〜2000年ころなんつーのはDVDドライブより DVD-RAMのドライブの方が手に入りやすいような 状況だったと思うが DVD-Rとかはドライブが50万以上とかふざけた値段だったし (大体オーサリングとかプロ向け)
>>758 だったら750tiもクロック落としても性能落ちないってことになるよな?
うちに96年製だったかのパナのIDE接続のDVDドライブが残ってたはずだぞ ちなみにCD-RWドライブは97年にリコー製のSCSI接続のが出たはず
>>745 Connected StandbyにはTIの別チップで対応する
DVDドライブなんて買えたのはAthlonになってからだな
>>721 PS4はPCより上とはいっても
どこが上かは言えないんだなw
>>758 フィルレートベンチでDDR3だと頭打ちのゆめりあで比較するのは悪意があるような
つか4gamer当たりの新しいベンチだとHD6670を超える性能だし
HD5570 DDR3 41w 650MHz ゆめりあ48.000 GT640 DDR3 65w 950MHz 54.000
>>760 GTX750 750Tiの面白い処はOCしても性能上がっていない処ww 4亀参照
普通若干でも(50MHz)OCすればスコア上がるのが普通だが全く同じfps
モバイル用なので伸びしろが無く余程のOCしないとスコアに現れない。高設定にする
と、途端に馬脚を現し足腰の弱さが露見し高解像度フルHD化には向いていないのが解る
コアの割りにメモリが遅すぎるからな GDDR5 7000搭載とかもっとアグレッシブなOC版が出れば 余裕で650TiBoost/HD7850クラスを超えるだろうに
うん 超えているね HD7850kは無論Rx240GDDR5でも遙かにHD6670を超えているね HD6570から大きく消費電力が上がってしまいHD6670は性能的にも残念なGPUとしか認識していない
>>761 確かに96年末にはドライブは発売されてるが、最初のソフト発売が96年11月とかだ
ただ読むだけのドライブで10万近くしてたはずだ
ソフト再生するにも専用のデコーダボードとか必要でセット売りが多かった
ちなみにリコーのRWは発売日に買った
メディアが1枚2千円とかしゃれにならんかったわ
750が頭打ちになってるのはバスで引っかかってるからだと思うけどな 128bitバスには不釣合いなコア性能だから活かしきれてないだけだと思う それが高負荷でも足腰の弱さでもあるけど 伸びしろがないんでなくてバスネックで上に伸びないだけだと思う
>>771 高解像度×
高負荷○
高解像度でも設定おとしゃ負荷は抑えられる
FF14ベンチだとWQHD低設定ならフルHD最高設定よりスコアでる
フルHDでなおかつ設定あげた場合にバスネックが顕著になる
>>771 それは通常品と違ってGDDR5-6000だからメモリ周りのネックが緩和されてるんよ
そういやXBOXoneどれくらい売れてるのかと思ったらかなり売れてんだな PS4のものとは別物ではあるが両ゲーム機用として出荷したのは実に2000万チップを越えるわけか
WinDVDかPowerDVDか忘れたけど、Crusoe向けに最適化して再生できるようにしてたな。 DVDサイズのmpeg2がおおよそデコードできるだろうと言われていたのがPentiumIIの300MHzくらいだ。 Mendocino CeleronのノートでエヴァDVDを再生した記憶がある。
その頃はATiの再生支援つかえば200MHzにとどかなくても再生できてた時代だな
20nmプロセスはコスト増やから両ゲーム機はどうやって値下げするんやろうか
JaguarコアからBeemaコアに変えるとかかな それでダイサイズが小さくなるならだが
消費電力は下げられるだろうから、 熱設計を緩めれば、多少なりとも安価に
別にいそいで新プロセスに移行する必要はないっしょ 28nmのまま熟成すすめて消費電力を1割下げるくらいでも十分とおもうけど
>>775 WinDVD3.0のDISCを探したら
Intel CPU With 350MHz and MMX,
or AMD CPU with 450MHz and 3Dnow!
AGP graphics card(PCI may perform up to 30% slower)
with hardware overay support
32MB system memory
との事
Socket7のマザーはAGPが無かったりしたから泣かされたんだよなぁ・・・
Pentium4(Northwood)3GHzで、DivXのフルHD動画や、H264のハーフHD動画が満足に再生できなくて C2Dに買い替えたわ ちなみに、C2Dでも、H264のフルHD動画は、60fps物は満足に再生できない
807 名前:Socket774[sage] 投稿日:2014/02/24(月) 20:52:37.81 ID:v4VxYM2O AgnerマニュアルにSteamrollerはfp加算2パイプあっても1スレッドでは1本しか動かないという解析結果が... fp系のベンチで妙に性能落ちてるのが多いのはこのせいか
>>778 JaguarはCPUのコードネーム
BeemaはAPUのコードネーム
786 :
Socket774 :2014/02/26(水) 07:35:37.44 ID:/2eJlmd+
>>785 GPUはコードネームないんか?
ちょっとづつ変わってるだろ
>>787 APUのGPU専用のコードネームは聞いたことないな
APUのはdGPUの規模縮小版だからつける個別につける必要がないんだと思う
あるっつーの
>>788 Llanoの時、SumoとかSuper Sumoがあったからあるよね。漏れ聞こえてこないだけで。
APU持ちならAIDA64で見てみ iGPUのコードネーム出るぞ
richlandで見てみたらDevastatorって出てきた 話題性なさずぎだがもっといい名前無かったのかな 【動詞】 【他動詞】 1〈国土を〉荒らす,荒廃させる. 用例: Cologne was devastated by the Allied fire bombing. ケルンは連合国側の焼夷弾攻撃でひどく破壊された. 2〈人を〉途方に暮れさせる,困惑させる,驚かす 《★通例受身で用い,「途方に暮れる,困惑する,驚く」の意になる》. 用例: Iwas devastated by her death. 私は彼女の死に途方に暮れた.
>>792 ワロタ
どういうつもりで名前つけたんだw
>>792 APU用GPUのコードネームには軍用機のコードネームと同じ物が使われてるはず
例えばKaveri用はSPECTRAとSPOOKYが使われてるはずで、これはガンシップAC-130のコードネームと同じ
AIDA64みてみたけど、もうMantleの項目あるのな
amdがq4でシェアかなりおとしたなあとおもったら PS4とXBOX用の生産にかなり食われたのか?
コイン堀ようにデスクトップ向けは増えたがそれ以上にノート向けが減ったらか
出荷数を比較したシェアでしょ、そりゃモバイル向けにはまだ新型出してないからね
AMDもどんどん出荷したらいいじゃん でもやらないよね なぜかね 売れないからね ノート向けにnvも新型なんて出してないぞ
>>802 そりゃそうだ、無計画に出せば不良在庫になるだけだからな
そんなの体力の無いAMDが取る策じゃないね
計画的に生産したものを計画的に出荷して全部売り切ればいいのさ
完成系のkaveriが出るってわかってるからメーカーも旧コア在庫の処分にまわったんだろうな 290が出る直前はショップからAMD製品が姿消したしな nvidiaもkeplerが出てくる直前のQはおとして新製品で大きくもりかえししてるし
>>803 MullinsとBeemaも追加されてるみたいだね
>Optimized 64-bit benchmarks for AMD “Mullins” and “Beema” APUs
Bitcoinは強権発動で今お葬式モードだぞ ニュースみてないのか
2013Q4はTSMCがゲーム機向けとMac Pro向けで一杯いっぱいだったのかもね。 シャアは落ちたけど、ゲーム機向けAPUとMac Pro向けFireProの販売数の多さは、 ソフトウェア会社への影響力を拡大したいAMDにとって重要なポイントになるだろうから
809 :
Socket774 :2014/02/26(水) 19:23:30.28 ID:/2eJlmd+
AMD,「Catalyst 14.2 Beta」を公開。「Thief」向け最適化や,「Minecraft」の表示異常修正などが実現される
なお,PC版Thiefは,AMD独自のグラフィクスAPI「Mantle」およびプログラマブルサウンドエンジン「TrueAudio」に対応するのがウリだが,MantleおよびTrueAudioのサポートは,現時点では利用不可。
3月の早い段階で利用可能になるとのことだ。
●Catalyst 14.2 Beta1.3の新要素
「Thief」に向けた,シングルGPU構成での性能最適化と,CrossFireプロファイルの追加
Mantle版「Battlefield 4」で,最大4基のマルチGPU構成に対応
Dual Graphicsおよびブリッジコネクタ経由のCrossFire構成で,2560×1600以上の解像度で
「Battlefield 4」あるいは「Battlefield 3」をプレイする環境に向け,Frame Pacingを導入
●Catalyst 14.2 Beta1.3で解決した問題
DirectX 9アプリケーションを前にしたDual Graphicsの問題(※これにより,DirectX 9アプリケーションを前にしたDual Graphicsの性能が大幅に向上するという。)
「Minecraft」でテクスチャが表示されない問題
3Dアプリケーションがハングしたりクラッシュしたりする問題
「X-Plane」が画面表示がおかしくなる問題
http://www.4gamer.net/games/022/G002212/20140225093/
bitcoinはASIC掘り、GPUで掘ってもまったく金にならない いまGPUで掘ってるのはマイナー通貨でしょ? マイナーだけどbitcoinより金になる
物売るだけで影響力拡大できると夢見てる間はどうにもならんだろうよ
>>807 お前こそマイニングスレ見てきたらどうだ
BitcoinやMt.Goxがぶっとんだくらいじゃ平常運転みたいだぞ
BitcoinをGPUで直接掘ってる奴なんていないしな
>Mantle版「Battlefield 4」で,最大4基のマルチGPU構成に対応 >DirectX 9アプリケーションを前にしたDual Graphicsの性能が大幅に向上するという。
>>811 数は力になりうるのですよ。
それだけでは駄目なのはその通りだけどね。
でも、ゲーム機に採用されたから、ゲーム開発会社がAMDのほうに向き始めたでしょ。
コイン掘りしてる人って、ここの人が書いてるほど多くなかっただけじゃね
>>810 GPGPUでやらせられる仕事がほかに無さ過ぎるから
奴らにとってはGPUを動かすこと自体が自己目的化してるだけじゃね?
仮想通貨どころか金にもならないトリップ掘りなんかに使ってる酔狂もいるくらいだし
mantleおわた
FaceRigみたいなソフトってGPGPUで処理できたらいいんだろうか
NVIDIAがVoodooの呪い発動 墓場から蘇りしGlideの前に怯えるがいい
>>814 ゲーム機に採用されたのは今回が初じゃなくてずっと以前から、今までだったAMD最適化タイトルはあった
特に今になってAMDの方を向き始めたなんて事はない、そう見えるのはAMDの宣伝
AMD最適化といいつつげふぉに負けたりとかもうね
目玉はx86のAMDのAPUが採用された事だろう それまではゲーム機と言えばIBMやARMだったわけで
>>821 個々のゲームタイトルでのAMDへの最適化は前からあったのはそうですけれども、
では、大手ゲームエンジンなどのAMDへの対応表明や検討が迅速になされているのにも
ゲーム機への採用によることが関係ないと言えるのですかね。
AMDの宣伝のためにゲーム開発会社が利益度外視でやってくれるとは思えませんけどね。
GPUとしてnvidiaかAMDかってことはあってもCPU自体にAMDつかうってことはなかったんじゃね?
Thiefの推奨環境なんかFXとRADEONを先に書いてるしな GPUはともかくCPUの優先順位でAMDが先に書かれるってのはあんまり見たことがないな
mantle使っても結局geforceの方が速かった件
ばあさんTrueAudioはまだかいのう?
830 :
Socket774 :2014/02/26(水) 21:54:12.50 ID:Q1IB3PEt
>>824 AMDへの対応じゃなくてMantleでしょ?
そりゃゲーム機関係ないよ、ゲーム機はMantleなんか使ってないんだから
MantleがAPIとして魅力的だから採用されたまで、BF4みたいにAMDが金出したのかもしれんが
ゲーム機に採用されただけで優遇されるなら前世代の時点でそうなってるわ
○○のおかげでな他力本願のままでは何も変わらん
>>831 販売数の多さによる影響力拡大というのは、別に他力本願だけで言っているわけではなく、
ソフトウェア会社への提案にしても、商用ベースに乗るものがあるからこその強みもあるという話ですよ。
ゲーム機も新世代ゲーム機がすべてAMD(任天堂を入れてもGPUは)になった影響がないと考えるほうが不自然ではないかな
スマホもゲーム機と考えるなら最大勢力はPowerVRですけどね
>>831 PSSLはHLSLベース
HLSLとmantle自体は互換を意識してるからゲームをPCに移植するにしても効果はあるよ
AMD通期売り上げ 2006 56億4900万ドル 2007 58億5800万ドル 2008 58億800万ドル 2009 54億300万ドル 2010 64億9000万ドル 2011 65億7000万ドル 2012 54億2000万ドル 2013 53億ドル 数こそパワー 弱ってる
PC市場が縮小の一途だしねえ まあARMだすしやっとkaveriで土台は出来たしもりかえすんじゃない?
そういやThiefのクーポンもらったのがあったな APU&Mantleで試してみようか
サーバ市場は成長してるんだからしっかり食らい付いてれば クライアントPC市場のマイナスは相殺できる。 結局これにつきる。 Opteronが売れてない。
>>836 その中でも自作はニッチ中のニッチ。
デスクトップもニッチ。
寂しいけど仕方がない。
XP以降からPCでできることが変わらないしね。
そのためにARMに手をだしたんじゃない? 鯖メーカーも買収してたんだし ここまでARMが広まってくるとx86でなくても問題ないって流れになって intel vs その他って構図になればGPU技術や鯖技術もってるAMDは有利になれるって読みかも
>>838 お前はサーバーを自作するのか?
板タイ読める?日本語不自由なん?
ここは自作スレですよ。
つーか、基地がいコテハンあぼーんしてたのにコテハン変えるなよ。 かまってちゃん(おっさん)は気持ち悪いよ。
もうじき自作PC市場は消滅するからXEONに手を出すか自作やめるかしかなくなる
FXがフェードアウト路線なのもOpteronが売れてないからですよ 同じマスクを共有するOpteronとFXは表裏一体の関係。
>>841 横から失礼だが、鯖の自作も
普通にするぜ
ES品とか当たれば、かなり安いし
ブレードタイプだけが鯖じゃないしな PCとどこがちがうかといわれたらインストールするソフトウエアが違うって程度のものだってあるし
チップセットまで含めてSoC化したときが終焉だな グレードによる差別化がVRM周りにゴテゴテのヒートシンクを付けるとか 無駄にチップを搭載して機能を増やすとかぐらいしか出来なくなる
すでにintelは次世代でBGAのみにする流れのようだし PCの大半がノートタイプってこともあるからLGA出す利点がすくなくなってる メーカーにたいしてBGAにシフトするように押し付けることによって APUのようなタイプを押し出す狙いもあるのかね
SOCに進めば進むほどIntelは不利になっていくけどね 今のIntelの強さって、dGPUありきだからな dGPU無しの場合での汎用的な性能じゃ、IntelはAPUにかなり劣る 特に動画やゲーム分野、OpenCLやGPGPU対応の高性能を要求するソフト性能じゃRADEON内蔵のAPUに完敗する それにdGPU使う場合でも、MantleやHSA、OpenCL2とかのAMD主導の規格の普及が進むから IntelはPC分野でも今後AMDに負ける場面が多くなっていくだろうね つまり、IntelはdGPUが売れていかないとヤバくなるから、SOC化は必要以上には進めていけない だけど、dGPUが売れていくほどPS4や箱1の影響でAMDの影響力は増えていく
apuなんて自作とかしないゲームもあまりやらない層にこそベストマッチしそうなのになあ もっとメーカーの既製品に採用されても全然おかしくないはずなのに よっぽど営業のしかたが下手なのか…
ゲームをあまりしない層は精々ブラウザゲーレベルでAPUクラスの3D性能が要らないし ビジネスPCだとゲームが出来るような3D性能は最初から不要だからな
>>850 そういう層はセロリン(低グレードiGPU)で十分って事なんだと思う。
>>851 そっか
それもそうだな
でもなんかこうもうちょっと営業次第で普及させられそうな気がするんだけどねえ…
おっと
>>851 と概ね被った・・・
限られたコストで可能な限りの(描画)性能という点では
>>850 の言う事もわかるけど、
そういう層はここのスレ住人が気にしてるような事なんて「どこ吹く風」なのが実態だと思う。
そもそもPCに対しての思い入れが無い。
ビジネスモデルでおおいのはやっぱりノートだから 広い液晶画面つんでそれにたえる表示能力あれば十分だしね kaveriはトータル性能では確かにすぐれるが あくまでGPUを使った場合の話であってGPU使う前提の用途なら半端感が残る 性能だすには高速メモリとのセットが必須になるが irisはメインメモリはそこそこでも安定して性能だせるEDRAMつんでるという強みがある kaveriよりもGCNつんだARMのほうが命運を握ってるような気がするな
素人引き込むには知名度ブランド力足りてないよな 取り敢えずi5かi7買っときゃいいんでしょ みたいなのばっかりだし A10とかFXとか絶対知らない
Intelがスタンダードな以上GPU機能をガツガツ使うアプリは作りにくいってのもあるだろうね IntelがGPGPUを初サポートしたのなんて2012年のIvyBridge世代からだし 2013年に入ってからですら一世代前までGPGPUナニソレ状態の DX9c世代のGPUを積んだAtom Z2xxxを平気で売っていたIntelだからなぁ
つかWindows8が不評でPCが売れなくなった時期とIntelがGPGPU対応した時期が被ったのが痛いと思う あとKaveriの発売が遅くてXP買換え需要の機種選定の枠を大方逃したであろうのもね・・・ APU単体の発売が1月中旬なのに2月末に出たドライバですらベータ扱いという状態では 大手PCメーカーとしては販売に踏み切れないだろうし
動画支援に加えて、デスクトップレンダリングがMac/XなみになるHWサポートでもあれば完璧なのに。 S3のフォントレンダリングHWサポートは強力だったな。 スレイプニールが常用できるブラウザになれば、要らんけど。
>>858 ふむふむ
確かに安定したドライバを早く出すのは重要課題だな
ありがとう
>>832 前世代でもps3以外はamdだったけど?
>>861 PS3以外っていうけどそこが大きな違いじゃん
同じ市場に2種類のGPUがあるか、それとも単一のGPUのみか
単一ならどっちに最適化するか迷う必要すら無い
ましてや今回は2機種がほぼ同じAPU採用なんだ
こんなのはいままでに無かった事だ
? 最大シェアのwiiやxbox360は最適化されてなかったっての?
CPUがIBMだろ
それが?
ここはAMDのスレな
>>858 別に8がどうだとかではなくて単にpc離れしてるだけだろう
そういう流れなのさ
ゲーム機からの移植がとか言ってたら 新アーキテクチャ導入できないな これからずっとGCNで行くのか
CS機のライフサイクルであるところの5〜6年は全く新しいコンセプトの GPUは作らない、作りづらいかもしれないけど、汎用プロセッサ化が進んだ 今のGPUにそうそう極端な変革が起きるとは……。
intelもnvidiaも脱PCの流れだからなぁ。
さすがにアーキテクチャ固定は無いでしょ IntelもNVIDIAも電力効率を上げるために あの手この手な状況で何を言ってるのかと
MaxwellはKeplerよりかなり効率が良いアーキテクチャらしいが Kepler対GCNでさえシェア落としたのに対抗できるのか
グラフィック技術なんてしばらく大きな変化無いだろうしアーキテクチャ大きく変えても改良にはならん 大きく変えずにチマチマ改良がベストだな
それでもCUDAは動くわけで、AMDも内部的な改善は後方互換性を維持 しつつ進めることが出来るでしょ。PCに近い構造をとったPS4や箱1の方も .1的な改良版を持ち出す可能性があるしね。 効率云々は750があれだけ大見得を切っておいて結局プロセス差程度で しかなかったことを鑑みると、どうだか。まあ、デファクトスタンダードの座を 失ってこのまま滑り落ちていくより、競争が盛り上がった方が自作PC的に 面白いから、それも良いんじゃない?
AMDの次のプロセスルールって20nmだっけ?
>>816 マイナー通貨掘りは現時点で使った電気代分以上には金が入ってくるよ
>>840 サーバでは、最新ATOMやら、最新Xeonの低消費電力モデルのワットパフォーマンスがめちゃくちゃよくて、
ARMいらないよねーな流れになってるよ
>>875 分からん
考えられるのは来年後半登場予定のExcavatorが28nmでTDP最大で65Wまでとするとか
ワッパが2倍になるとか
上位がDDR3の3000で下位が2400に対応するとかかな〜
そっから1年半は使うとして2017年前半に何かとんでも無いモノが出てくる予感がする
その頃にはFM2マザーと互換性無くしてだと思うが
全ての処理をGPUで計算してしまうかもしれん
879 :
Socket774 :2014/02/27(木) 11:23:09.65 ID:ZM+jjO5m
で、ドリームキャスト的なのはどのモデル?
DirectX12がマルチスレッド対応するなら逆に言えばIntelCPU DEADではあるわな
GPU使い切れるintelが大勝利になってしまう
>>880 mantleでどうなったのかもう忘れたのか?
Has売れてないんだし低スペのが効果高いじゃねーの
884 :
Socket774 :2014/02/27(木) 12:12:49.91 ID:7D1NS890
インテルもDX12ではぶられたら8〜12コアCPU出すでしょ
わざわざ鯖で儲かってるのダンピングするわけねー してほしいがね 優先するならモバイルだしモバイルは採算度外視してるのに デスクトップなんて今まで通りボッタだよ
886 :
Socket774 :2014/02/27(木) 12:18:59.55 ID:7D1NS890
>>863 最適化されてたのは独占
マルチの場合はSPURSで抽象化しそれをDirectXに合わせてた
もうAPUはメモリにブレイクスルーがないと身動きとれん はよGDDR5を8GBのせたスロットパッケージで出せ
VoltaでスタックドDRAMを採用するからさらに差は開くよ
>>882 mantleだからFXのような2コア1モジュールの物理コア用チューニングしてあるだけだろう
DXはMSの開発なんだから4コア8スレッドのような多スレッド用にチューニングしてくるに決まってるじゃん
そうなると6コア12スレッドまで一般的につかわれてるからAMD製CPUじゃ太刀打ちできんってことになるだろう
ゲームのはなしをすれば、スペック的にはPS4で終点だよ steamで売れてるのは、ゲームの内容であってグラじゃない PS4の世代が最後の据え置きと呼ばれるのは ユーザは、そんなにグラを必要としていないという 実に時代的流れは無関係じゃないのですな
>>890 そりゃ1080iFHVでも、コンソールゲームは数メートル離れてみるから
PCほどきれいに描画しなくても十分満足できるわな。優先順位が下がる。
4k8kの時代になればまた変わるだろうが、その頃にはダイスタッキングで
メモリとの距離が近くなる。
4Kの浸透は想像以上に速いと思うけどな PCよりタブレットが先かもしれないけど
結局MantleでもAMDよりcore i7のほうが早いじゃん ただし、DirectXではAMDとIntelで大差がついてたが、 Mantleでは差が小さくなった
>>892 HDMI 2.0が普及するまで待て!w
>>889 > mantleだからFXのような2コア1モジュールの物理コア用チューニングしてあるだけだろう
根拠は?
>>895 8コアのFXは伸びてるのに8スレッドのi7で性能向上がすくないこと
4コアでいうならi5とAPUくらべて異常にAPUの伸びが良いこと
つまりAMDのアーキに有利なチューニングがされていると誰しも感じるとおもうぞ
ANDの方がシングルスレッド性能で頭打ちになりがちだったから伸びてるのでは。
同じ性能レンジのFXとi3比べなきゃいかんのでは?
i3なんてゴミじゃん
mantleのアプローチの仕方に関してはDXの呪縛の打破ってことで歓迎だけどね
FXをゴミ扱いするなよ
>>899 残念ながらmantle使ってもFXはi3並なんだ
もともとx264で判るとおり、フルに性能を引き出せばivyなi7位の性能は あったわけだからね。4C8Tと4M8Tの差ではあろうけど。
いくらmantleで並列化に最適化しようが 結局シングルスレッド性能が重要って結論
嘘も100回言えば、か
フェニックス号の部品が出てきた。 2400偽苺で3200やっちゃおうかすら ソケCPU5個ぐらいどこかにあった ママンもう1枚ある
Skyrimやるために初自作の構成で悩んでるんだけどミドル設定でやる場合なんですがAMD組むのとintelで組むならAMDの方が安く組めそうですかね?
A4でもSSD入れたら速いよ〜
あんま変わらん intelだって安いCPUはラインナップそろってるから 4コア4スレッドのCPUをつかって安く組むならって条件か GPU性能がローエンド程度でもいいならって条件でもない限りはCPUにかんしてはAMD薦められん いずれにしても性能を優先するかぎりはintel一択
>>907 ここまで見事にハードウェア(GPU)使ってくれるのはすげえな。
>>912 詳しくありがとございます。
構成煮詰めてみて悩んできます。
>>913 GPUをフル稼働させつつ、CPU負荷は低く安定。
気持ちいいよね
>>914 RAKU-KIT-6800が安いんで一からそろえる場合はお得かも。
性能が足りてるかは知らない、スマン。
>>886 つまりdxな360最適化だったんだよね
Mantleの時の消費電力はどんな感じなんだろう
>>915 いや、それは本末転倒なのでは……
全部使って総合的に高性能なら分かるが、使ってない機能が増えるのはちょっと
>>923 これまでより使用率低くて性能も出るなら良いことだと思う
BF4に限ればmantleの方がFPS出てるし
mantleの目的がCPU低性能でもネックにならないようにすることみたいだし
CPUボトルネックでGPUが仕事しない状況を極力減らすことが重要
APUのCPUを活かしてもたかが知れているからね GPUにほとんど仕事させてきちんと処理できるならそれに越したことはない
金かけるならCPUよりGPUの時代だな
IBM MwaveDSPコンボやマルチメディア処理用DSP「Mpact」のように特定のドライバを入れると CPUの汎用
1.2ghz・・
エプソンみたくたっけーのじゃなければ即買うのに
エプソンのって、全体のスペックの割にCPUが弱いだけで、高くはないよね。
いまやGPUがメインプロセッサでCPUが補助プロセッサにしないと駄目だからな いまPCが衰退している原因はGPUがあんまり強化されていないからなんだよ CPUコアは2コア十分だけど、iGPUは最低でHD7850+GDDR5ぐらいにしないとニーズ合わない KaveriでもiGPU性能非力すぎるし
それはゲーム機とか専用機で十分
ゲームがPCの需要を牽引した時代なんて無い Steamの登録ユーザーなんてワールドワイドで見てもPCユーザーの 2〜3%程度でしかない
Kaveri使うとエロ動画のモザイクが外れるとかだったらどうなんの
7500万*50?
パズドラの累計ダウンロード数未満じゃん
過去5年間のPC売上は年間3〜4億台程度。 PCの買い替えサイクルって平均5〜6年だろ。 実際Steamのユーザー統計みるとCore 2 Duoとか使ってるユーザーもざらにいる。 Steamアカウントって重複して持てるし放置してたら失効するようなものでもないから 理屈上右肩上がりで増え続けるよな。
>>932 エプソンのってどっちかというとシステム一式に含まれていているような感じ。
FCに近いコンピュータかな。翌日企業サポートが飛んでくるような。
>>935 中価格デバイスにも既にボリュームディスカウントが行われているので、
それをさらに下に伸ばした感じかな。
液晶がまともになれば良いんだけど。短辺1024は譲れない。
どんなに頑張っても 書いてしまったものは残る
C2D以前は何を買っても3年で産廃だったけど今は壊れるまで使える
>>936 PCが文字通り「パーソナルなコンピュータ」として世に出た黎明期は
何が需要を牽引してた?
>>942 買い換えられなかったものもあれば新規導入したところもあるからその数字でどうやって求めるのかわからないです
触れてやるな 算数も比較もできない最高におばかだから
とんちんかんな比較は恥をかくよ(´・ω・` )
>>946 WordstarとVisiCalcだなw
ゲームがPCの需要を牽引してた時代か。 PCが必須の道具じゃなくてマニアのおもちゃだった時代は割とそうだった気がする。 X68Kとか。
98時代とかゲームで牽引じゃんよ 昔は普通にそうだった
そりゃ、機械語使ってハード直叩きして性能絞りだす時代だからね ゲームがそのマシンの性能指標になってた時代
自作PCのdGPU需要ならゲームが牽引してるな。
98は普通にビジネスむけがで数がでたから 個人向けでも最大シェアとなり 16色にもかかわらずゲームが大量にでた なぜなら最大シェアだから ゲームが先行ではない
来年12月登場の28nm?ExcavatorまでPentium4で頑張るわ
VM21の世代で一太郎マシンとして98が普及したから88のゲームが98に移植され、RA21の世代で16色とFM音源が内蔵されたからゲームのメインターゲットが98に移行した。
ジジイはところかまわず懐古話に突入するよね
ゲーム性能が優れていたから普及したんじゃなくて 普及したハードにゲームが多く出たが正しい ゲーム性能ならtownsやx68kが最大シェアになってないと
Windows8がマウスとキーボードでPC使う人には使いにくいので、 次買い替えはWindows9待ちでいいだろ いま買う必要も無い
Win8がマウスとキーボードで使いにくいとか無いわぁ
キーボードショートカットやマウスジェスチャーが強化されたので、 Win7より格段に使いやすくなっているが
>>944 7500万(笑)は二度とログインされることはないアクティブではないアカウントも含んだ数字という現実
そもそもメトロ画面なんてつかわねーし見ないしねw 未だに「Win8=メトロ強制=使いにくい」理論で批判してる人は100%馬鹿
Classic ShellなりVistartなりいれてる人ばかりではないのだがな 初期設定の環境が使いやすいかどうかはOSの評価に大きく響く 当方はExplorerのファイルソート順もASCII順にカスタマイズ済みだが
年間3億台×平均使用年数5年なら15億台のPCはアクティブという計算 7500万ユーザー=2%
Win8.1ではClassic ShellなりVistartも要らんのだがw 初期設定が使いやすいWindowsなんてこの世に存在すんの? WinXP教団もWin7教団も、みんなデフォで使ってるふりしながらカスタムしまくりじゃん
いや・・・5%か。 まあ、放置アカウント考慮するともっと下がるが
>>968 「スタートボタン」はコレジャナイ感が半端ない。
画面を覆い隠すのが嫌いなんだよ俺は。
タブレットでもデスクトップでも物理的な[田ミ]ボタンがついてるから
そもそもあの画面上のボタン要らない。
NGもわいてきたことだしいったんwindowsの話はやめようぜ
センサー類が使えないとなぁ あとパズドラのように動かないソフトも
>>972 普通にダウンロードできる奴と何が違うんだろう。パフォーマンスがいいのかな。
>>952 ゲームがシェアを決める一番要素ではなかったにせよ、
ゲーム以外の用途でPCにバックグラウンドやスプライトいらないよなあ。
8.1 Updateの更新内容なあ… 最初からやればよかった事を「これからやります!」ってアピールしてユーザーに歓迎されるのって、製作者として恥だよな。 最初からやっとけ。
クリエイターのパーソナルワークステーションですから!!
スプライトのなかったPC98が最大のゲームプラットホームになってしまったぁ
Temashタブで試した範囲だと 顔認証 一番使える。ただ部屋が暗いと厳しいか。 ジェスチャー ゴミ。 スクリーンミラー 1280x720しか出せなくて微妙。タブレットなのにメトロアプリすら起動できなくなる。 Mullinsではもうちょっと使えるのを頼みますよ。 っていうかデスクトップのKaveriやRichlandでも使わせてくれ。
2万のAPUとインテルとグラボ合わせて2万だとどちらが上?
グラボを付ける工賃は無料ってこと?
iris5200搭載タイプならグラボ無しでも同等 BGAしかないから入手こんなんだけどね そうでないならi3と7850の安いやつでintelの圧勝だろう APUの利点はGPUカードなしでも7750相当の性能があるという点 CPUは非力だがGPUとのバランスがいいのという点 mini-itxやmicroATXで小さいのを組みたい場合はAPUは最適
一般の個人に高スループットな顔認証システムがあっても意味が無いだろ だって一個人なんてログインするときしか顔認証しないから、べつに多少時間がかかっても問題ない 本当に高性能な顔認証システムが必要なのは、 日本でははやりパチンコ屋だな パチンコ屋のほとんどには監視カメラと連動した顔認証システムが入っており、 パチンコ屋にはいった時点で、顔認証システムに登録されデータベース化される で、たとえばゴト師やブラック・グレーな人物等要注意人物が入ってくれば、 すぐにアラートが上がって店員にマークされる 一般客でも、顔認証システムと連動して過去の入店・利用情報が記録され、いろいろ利用される
何故民間? 普通は政府による公共交通機関の監視カメラでテロ対策じゃないの? そしてランクを下げると有名どころで警察のNシステム。
町中の監視カメラがGoogle資本になったら都市部のストリートビューなんか凄いことになるんだろうなと思う反面、怖くもある。
>>936 ん?だから?
「ゲーム以外」のボリュームの部分は大企業インテル様が担当すれば良いし、
AMDはゲームを初めとするグラフィックス重視のニッチな市場で頑張ってくれればいいンじゃね?
いきなりバスドラ語っててワロタ
>>984-985 顔認証(映像認定)システムは公・民のストーキング用が金を生むだろうな
映像のビッグデータで金儲け...
Nv,Intelなら俺のGPU、Phiでこんな映像のビッグデータ活用ができるってアピールだろうが
でも、ゲーム脳のAMDはPCの顔認証でドヤ顔って感じか。
だがビッグデータ最大手のHadoopはHSAに最適化されると
ビッグデータって別に基幹からデスクトップまでひとつのソフト/ハードで一直線じゃないんだぜ
ブラウザーの性能はCPUだよね? APUはゲーム向きってだけかな
それにしても2コアとかはないな
amdのデスクトップ事業の本部を中国に移行だってよ
>>994 中国人がカナダで作ったATI買ったAMDが中国へシフトwww
NVIDIAもTsen Labsも創業者 (のひとり) は中華系だしS3とC&Tの創業者 (同一人物) は フィリピン系だが
>>923 グラボは簡単に変えられる
CPU変えるのはめんどい
CPUがボトルネックになりにくいのはユーザーフレンドリー
>>998 日本は任天堂とソニーか
アジア人ってゲーム好きなんだな
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread