AMDの次世代APU/CPUについて語ろう185世代
1 :
Socket774 :
2014/01/24(金) 15:24:58.67 ID:cpbbPRZ7
2 :
Socket774 :2014/01/24(金) 15:27:07.20 ID:VCEgxmL9
ここはAMDの次世代APU/CPUについて語るスレです intelの宣伝用のスレではありませんので intelの宣伝は他でしてください AMDの自作用限定ではありません AMDなら何でもござれです
3 :
Socket774 :2014/01/24(金) 15:30:41.19 ID:pb+UaGp5
4 :
Socket774 :2014/01/24(金) 15:42:16.60 ID:v97PMj6+
>>1 乙〜。
FreeSyncの件、面白そうだね。モニタにはそこそこ拘る当方としては、
ゲーミングモニタ以外でもそういう機能が使えるようになるなら有難いし、
ちょっと先の話になるとしても、G-Syncへの牽制としては有効でしょ。
5 :
Socket774 :2014/01/24(金) 16:04:30.68 ID:VHdfkzj/
高い超高速メモリと冷却して本来の性能を発揮するための殻割り必須
6 :
Socket774 :2014/01/24(金) 16:17:18.94 ID:AAC68+NI
intelといいAMDといいなんなの?ダブルグリスバーガー流行ってるの?セットでポテト付いてくる?
7 :
Socket774 :2014/01/24(金) 16:48:36.08 ID:r8ZAwWqP
8 :
Socket774 :2014/01/24(金) 17:20:19.03 ID:A6EBpaGd
9 :
Socket774 :2014/01/24(金) 17:27:14.08 ID:pb+UaGp5
>>9 AMDの暗号化コプロってなんだと思ったけど、サーバセグメントのAPUに統合するって言ってたCortex-A5の話かな。
マルチコア、シングルコアともに、KaveriはRichland世代のCPUよりスコアーが下がってしまいました
CPUの性能向上だけのためにA10-6800Kから乗り換える必要性は、残念ながらなさそう
CPUコアの計算力だけで見れば、現行のインテル製4コア&K付きであるCore i5-4670Kが勝っています
Core iファミリーのほうがずっと優れた選択という点はこれまでのAMD製のAPUやCPUから変化していません
GPUコアのクロックはCPUコア同様にA10-6800Kよりも低く設定されています
Core i5-4670Kは描画負荷の軽いCloud Gateではトップに立ちました
スコアー比はA10-6800Kに比べ5〜9%アップと、驚くほど大きくはありません
CINEBENCHと同様にCore i5-4670Kに及ばない、という点は残念なところ
CPUパワーやワットパフォーマンスはCore i5より下
せっかくのHSAやGCNベースのGPUも、対応アプリがほとんど存在しない
一般的なアプリが取り入れるにはまだ時間が必要
もう一方のMantleでゲームが楽しめることですが、これもリリース待ち
Kaveriが真の意味で輝くようになるには、まだまだソフト面の環境整備が必要
ttp://weekly.ascii.jp/elem/000/000/195/195001/
【CINEBENCH R15】 A10-7850K → 318 A10-6800K → 324 i5-4670K → 545 :::::::::::.: .:. . ∧_∧ . . . .: :::::::: :::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : :: ::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::  ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄
1割というクロック差は大きく、A10-6800Kの後塵を拝するベンチマークスコアもみられる
競合製品となるi5-4670Kとの比較では、多くのテストで6割以上の差をつけられている
CPUコアの性能については、IntelのHaswellベースCPUとの間に、依然として大きな差が存在する
メモリ周りのパフォーマンスについては、RichlandベースのA10-6800Kと間に大きな差は見られなかった
「3DMark - Ice Storm」や「3DMark06」など、A10-7850KがA10-6800Kを下回る結果となったベンチマークテストもみられる
CPU性能の面でA10-7850KがA10-6800Kを下回っていることが、A10-6800Kに逆転を許す要因となっている
競合製品のi5-4670Kとの比較では、CPUコア部分のワットパフォーマンスで圧倒されている
A10-6800Kを過去の物にするほどのインパクトが感じられないのが正直なところだ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/review/20140114_630739.html
提灯記事のコピペしかやることねーのか雑音は
16 :
,,・´∀`・,,)っ-○○○ :2014/01/24(金) 19:26:47.54 ID:Py4iRBvs
> 993 :Socket774 [↓] :2014/01/24(金) 13:52:36.10 ID:skD7qrLX > explorerのx64のwicは最速といわれてるけどな > ブラウザに積んでもらいたいところではあるが。 あれはAVX*標準対応だからね。 要するにStoreアプリだとWIC経由でSSEやAVXを透過的に使えるってこと 他のOSでも使えるって意味ではIPP(Intel Performance Primitive)についてる JPEGデコードライブラリが最強かな。
暇そうでいいんじゃね
CPU能力がi5 2500 に相当するレベルのAPU出てきた? 出たら買うんだが
スレ立った瞬間からあぼーんってどんだけ粘着してるんだ(´・ω・`)
関心の反対は無関心 自らスレに凸ってファビョることで無視できない存在と証明しててワロス
いろんなところに工作員おいてるからなぁ、某半導体企業は特に古い体質の 企業とかじゃAMDに合わせて開発する企業はなさそうだな、ベンチャーに期待 するしかないな。
>>18 現状CPUコアしか使わないCinebench11.5だと
A10-7850k 3.7GHzがi5 750 2.66GHz以下だからそのままつかっとけ
生活かかってるからアンチ活動も必死だな、A10-7850kはCPUじゃなくてAPU GPGPUが使いやすくなるって魅力があるプロセッサで、アンチがやってる作業と 言うのが車で言うところの馬力のアピール。 ちなみに車は馬力上げれば速く走るかと言えば100点じゃないのは分かるよな? って俺も暇だなw
>12 >14 国際ビルのマーケティングガイドラインにバッチリ準拠した文章で、お疲れ様ですとしか言いようがない。
>パフォーマンスデモとしてはあまりに実用性とかけ離れてるという例だね。 徒歩3分のコンビニに行くのに徒歩20分の場所に借りた駐車場から 車をとってくるような愚行に思えるよ 逆を言えば徒歩300分の場所を目指せば徒歩20分かけても車で行ったほうが 早いだろうが、適材適所って言葉しってるのか?日本人ならしっかり言葉選べよ。
そうそう、HSAなら勝手に車を使うか徒歩で行ったほうが早いか判断できるようになる らしいから余計なお世話って話かw
例えるならターボの軽やね Intelは燃費悪いハイエースって感じ
まぁ使い方次第だよね どこぞの提灯レビューでも書いてるが とりあえずAPU対応ソフトが増えるまで本当の性能は評価できない
>>29 そーいうことだね、ほぼ全敗していたAMDにとっては条件次第で圧倒的な性能
がでるっていえるのは面白い状況になってきてると言えるね。対応ソフトに関しては
まだ、先の話だろうけどね。
あいつらすぐシナベンチ出してくるよな キナ臭いわ
現状対応ソフトが無いことも含めて本当の性能だけどね
>>31 せっかくHSA搭載したのにHSA対応ソフトが色々でないと涙目になるからな
どれ位HSA対応ソフトでるのやら。ユーザーが気負いを入れてHSAソフト作れば良いんだろうが
x87ベンチじゃなくてSSE2とかSSE3じゃだめなんか
>>30 このグラフは対richのクロックあたりの性能で
最大クロック周波数が10%低下したkaveriに見るべきものはほとんどないぞ
>>30 Cinebenchも同クロックに合わせて比較したら悪くないんだけどね
というか28nmで定格クロックが下がってFPU回りとか
あまり性能改善出来ていない部分で得意不得意が出たのが痛い
>>37 グラフ110%で6800Kと同じってことか
>>34 HSA用ソフトとかもAMDはスマホアプリが主流になるとみてwin用エミュレータも作った
し磐石?こうなるとARMのHSA対応は何時か?って話だけど前の情報だと2015
あたりに出てくるって話しだったような。
>>40 PCソフトではなくてスマホアプリでAMDは覚醒するぞなのか
AMDはPCイラネ、スマホAPUをするになるんじゃないのか
>>23 そうですかー まあi5 2500 位の性能で数年後も私は十分だろうから
もう2-3年気楽に待つとします
>>41 現実的にスマホアプリのが分母でかいしソフト屋もそっちが主流になると思ってるけど
ただ、HSAのいいところはARMでもx86でも動くって話だったしスマホの財産もPCで活用
出来るって意味では保険と考えてもいいかもね。
スマホで出す前にPC用をつくる会社もでてきても不思議じゃないし。まぁ、どっちにころんでも
ってとこでしょ。
動くには動くけどOSの違いが多すぎてx86Android限定になりそうな予感 エミュレータ上でHSAが動くほどAMDのGPUが仮想環境に 柔軟に対応できるとは思えないし
>>44 その辺はでてこないことにはなんとも判断しにくいけど、そのパターンもありえるかもね?
そういえば前にcinebenchR15で4670kのCPUマルチのスコアが350とかだったのを見たけど あれは一体なんだろう? 前スレでiGPU使うとメモリ帯域が足りなくなるって話があったけど、haswellもIlis積んだモデル以外は 似たような状況なのかな? とりあえず例の4770と7850両方持ちの人の比較待ちだな
ベンチの数値なんかより実際の早いか遅いかってのが 大事だけどあっちの人らは数字でしか図れないからなー そうゆう意味で言えば i7-4770K<A10-7850Kだけどねw
まあ結局何のソフトを使うか全てだね つかcinebenchのやってる事なんてレイトレーシングなんだし うまく型にはまればHSAの得意分野だろうに
i5 3470クラスってことか 4770とは比べちゃいかんみたいだな
シナベンチで比べる事自体あんま意味ないけどね
なんかええかっこせずにモジュラをコア、コアをSMTもどきと主張していれば 目があったかもしれないね。 3Dベンチ何使ってる?
?? 3Dプリンタで何か造りでもしているの? 趣味でCGとか? ソフト板できいたほうがいいよ
>>5 極限までOCを突き詰めようと志す人以外、APUに殻割りは不要だと思う
子供がそこそこゲームできて 親が映像もそこそこ快適に編集できて 価格も安いって認識でイイ?
良い
>>49 いいえ、大容量キャッシュもなければ広帯域メモリもないiGPUの不得意分野の典型です。
どうせディスクリートGPU相手だと勝負にならなくて比較対象が前世代APUか
IntelのHD4600くらいしかないんだろ?
本格的にやる人にはそれこそGPU3枚以上刺せる母艦が必要だし
そうするとLGA2011のi7かXeonしかない。
ローカル共有メモリを効率良く使うように最適化すれば良い HSAは細かいジョブを大量に投げるのに向いてるから そういう使い方出来ればいいんだけどね
>>57 あなたはゲームしかやらないんですね^^;
dGPUをCPUのSIMDユニットとして使えるなら、intelもAVXなんてやってませんよ^^;
本当に頭が悪いんですね^^;
でもゲームはsteamrollerの苦手なベクトル系の計算の大半をdGPUでやるから
その方面でCPU性能の差は言うほどないですよ^^;
同様に、HSAもCPU処理の苦手分野を埋める程度の価値はある(プログラミングの労力と釣り合うかは別にして)
その程度のことすらメモリがネックになるならIlisじゃないhaswellのAVX2とかどーすんだよw
あとメモリネックはAVX512もだぞ?このままじゃ全CPUモデル一万円値上げとかだよw
もちろんゲームしかやらないあなたには恩恵薄いですよ^^;
>>55 そこそこゲームじゃなくて十分過ぎる程できる
そこそこ快適どころか十分過ぎる程快適にできる
俺も特にゲームする分には不自由ないと思うが。
次のカタリストで、マッハバンドの緩和、24pのブルーレイ品質の動画を中間フレーム作成機能で滑らかに再生しちゃうKaveriちゃん ゲームもそこそこ動いちゃうKaveriちゃん。グラボがいらないから駆動音も減るKaveriちゃん。 グラボ挿してもボトルネックにならないKaveriちゃん。dGPUと協調動作できるKaveriちゃん。おもしろいね、Kaveriちゃん。
>>65 フレーム補正何気にいい機能なんじゃないかと思ってる
これPS4とかにも搭載されんのかな?
ディスクリートGPU込みで考えてもGPUのほうがCPUより遥かにキャッシュが小さくて メインメモリ帯域の狭さがシビアに響くのに、CPUのベクトル長を伸ばすとメモリ帯域が ネックになるいう珍論の根拠はわからないね。 それで性能がちゃんと伸びるならAVX-512のためにeDRAM載せるのはありなんじゃないの? どうせSkylake出る頃なんて22nmはメインストリーム製品作ってないんだし 減価償却費を計上しなくていいぶんウェハ単価も落ちてるわな 稼働率あげるためにeDRAM作ればいいんじゃないの? 半導体業界の常識だが、「たくさん作ればコストは落ちる」。 BGAではなくLGA1150でBroadwell-Kを出すことの意味を考えれば、Skylakeでも それをやる可能性は十分あるね。
珍論ってこういうのだろ?
反論されたけどスレ落ちしたのをいいことに無かったことにする団子マジ無様w
897 ,,・´∀`・,,)っ-○○○ sage 2014/01/23(木) 19:10:08.54 ID:FSs5i7Bq
>>883 そもそもSandyBridgeの時代、倍率ロックフリーに対応したチップセットは
内蔵GPUが使えないX68チップセットだけだった。
QSVも使いたいという要望からZ68が後で出て、これが標準になった。
内蔵GPUの持つ機能の優位性はNVIDIAやAMDが同等以上の
ものを作らない限り崩れることは無いんじゃないの。
QSVは画質面ではあまり評価されてないがかといってGPGPUエンコードが
ご立派かというとそうでもないし、あれはあれでそこそこの画質で速いから
それこそ法人向けのビデオ会議や監視システムのアプリケーションを
作りたいというシステム屋の需要とかもあったりする
kaveriで性能が十分満足できるかは 使用者の求める性能次第でしょ 7850kはi3-4130とHD7730と似た性能と客観的に言えばいい
GPUメーカー自ら「ディスクリートGPUが不要になるような統合チップを作る」 という意味わかってないのね。 ディスクリートGPU市場が縮小すると、ゲーム業界は必然的にシェア8割を持ってる Intelの内蔵GPUをターゲットに最適化することになる。 というか、Flashはオワコン臭が漂ってたのに艦これ以降も新規IPが出てきてるし
>>69 別に?
チップセットは内蔵GPUが使えないXシリーズは終わって上位はZシリーズに
統一されたってことを言いたいだけだけど?
>QSVも使いたいという要望からZ68が後で出て、これが標準になった。 ふーん、じゃこれの説明どうぞ?
DDR3-1600以下でも性能が出るならノートPCでもそれなりに評価されるだろうけど 現実は・・・
後から出たのは事実だろ。 Xシリーズが廃止になったのもQSVの需要が高かったから。 (複数の商用ソフトで対応したしね)
で、どこにユーザーの要望があったの? チップセットって要望受けてから開発して4ヶ月で製品出回っちゃうんだーへーすごいねー
>>77 横からだがES品ってもっと前に出てるんじゃ?
エンドユーザーというより、事前に製品を渡されていたソフトメーカーやPCベンダーの要望だよ
ちゃんと保守・更新されてる商用のビデオエンコーダでQSVに対応して無いものは皆無です。 ソフトが対応してハードがシェアを伸ばすんじゃない。 トップシェアのハードにソフトが対応するのだ。
>>71 これAMDのこと?
記事なんも見てないのか
AMDのTemashでは艦これがまともに遊べないと記事で駄目だしされる一方 Flashゲームの新規IPが続々出てる現実。
重箱の隅で団子を叩くのは間違いだと思うぞ。 Zシリーズが初期不良で回収騒ぎとは意地でも言いたくない団子さんが健気だと思わないのか。 しかしA10-7850kはいいねえ、団子が提唱してきたことが随所に散りばめられてて。 ただ、団子さんいわく、まだ物足りないらしいが。 一番の目玉はキャッシュを通さずにCPUとGPUでデータをやりとりできるようになったことだな。 しかもキャッシュを通すほうも今までどおり生きてる。
発売2ヶ月前にスペック全部リークするようなものがES渡して反応が返ってきてから開発されたとは思えんのだが? まあいいや なに、今度はシェアにソフトが対応だって? その割にはお前ラデ叩いてよなぁ?なんなのその二枚舌は じゃあ聞くが、GDCで「Ultrabookで30fpsでゲーム元年」を高らかに主張したIntelがその後どうなった?
ちなみにIntel HD G()でまともに動かないゲームが未だに作られてることは知ってるよんw
そんなニッチなゲームどうでもいいです。iPhoneで遊べるもの出してよ。
おいおい、Intel様のGPUはシェア何パーだったっけ? 自分で言ったことの責任取れやw
まあ、団子さん理論からいうとHSA対応が世界的に進むのは確かなんですけどね。 シェアがあるとソフト開発者が意識せざるを得ないっていう理屈は嫌いじゃない で、ゲーム世界も、コンシュマー機のほとんどがAMDのAPU搭載だから、ゲームならAMDになる。 と団子さんがおっしゃられてると考えていいわけだ。 団子さん理論ならね。団子さん、ちょっと訂正しなきゃまずくね?
>>88 そうだよ、シェアトップだよ
で、肝心のゲームはどうなった?最適化されたか?と聞いてるんだが
>>89 まずくないですよ。台数だけならiPhone5SはPS4の数倍売れてますし。
A8-3850の漏れが失禁して買い替えたくなるようなくぴゅうはまだでつか? もう随分経ってますよね?いい加減にしてくらはいAMDくん!!
>>91 有名どころだとCivilization 5がそうだよ。
もちろんディスクリートGPUを刺したほうが速いがそれはインチキをしてないだけだ。
フラッシュゲーはGPU支援が効かないからA10ではCPU性能が足りなくてi7が必要 当然Temashなんて問題外 だけどBayTrailなら十分に遊べるよ
団子が何を言おうが現にHSAソフトは出るんだけどねwwwwwwwwwwwww ゲームやるならグラボ積むから、iGPUのGPUとしての性能もどうでもいい
> 現にHSAソフトは出るんだけどねwwwwwwwwwwwww 「現に」というのであれば具体的な名称を示されたいね
>>73 Radeon HD4850やGeForce9800GTが載ってると思えばいい
あらゆるネットゲームの動作出来る水準に達してると言える
>>67 IntelのHaswellにもFRC(Frame Rate Conversion)て名前の同じような機能がついてるはずなんだけど、
Haswell発売後全然聞かないから困るw
>>98 で、現状はCore i5に負けてるわけでしょ。
商用ソフトメーカーの視点で考えて見てよ。
GPGPUの開発コストはXeon Phiの5倍とも言われる。
上位CPUとの差額すらケチるユーザーが、果たしてソフト購入を期待できるかどうか。
QSVは既に出来上がってライブラリを呼び出すだけで使える状態だったから
メーカーはすぐに対応できた。
C言語未満のコード生産効率のへんてこ言語で0から何か作ってくださいなんて話
よっぽどメリットがないと無理だよ。
>>99 だね、もうすこし待てばintelからもIris5200っていうintel大本営発表でそこら辺のと同等のを積んだBRIX proっていう
NUCみたいなのが出る。
ただ、純粋なデスクトップ機としてその内蔵グラフィックを搭載したものが出る予定はまだない。
商用ソフトメーカーの視点なんて団子が喰いっぱぐれて路頭に迷おう過労で首吊ろうが知らねーよ ユーザは安くて性能の良いハードを買うだけ ソフトは必要が無い限りフリーウェア
誰がAMDの利益のためにわざわざ無償で作るんですか
>>103 いちいち個別に合わせてソフトなんて作ってられねえっていうソフトメーカー側の考えもわかるけどね。
AMDがゲーム用にMantleなんてぶちあげたのも、ゲーム機側と同じソフトをPC側で動かしても、パフォーマンスがそんなに落ちない。
みたいな仕組みで、ある意味ゲーム機側ソフトリソースにフリーランチを狙ってる。
ソフト屋からしたら売上倍増で万々歳。HSAのほうは、そのうちintelから同じようなものがでて
華麗に手のひら返しをすることうけあい。AMDもintelも相手が進化の袋小路に入って、間違ってる道だろうが必ず後追いするからな。
悲しいというか二つのメーカーしか居ないから、そばに相手がいないと両方死んじゃうのかもしれないけど。
>>104 それが痛い勘違いなんだよ
AMDの利益でなくユーザの利益な
i3未満のCPU性能でも「必要十分」(キリッ なんて言っちゃうユーザーにHSAは何の利益にもならないと思うのです
>>97 それすら自分で調べず批判してるのかよ……
x264ならhandbreak、ffmpeg、画像編集はadobeがフォトショCC、音声認識はNUANCEのドラゴンスピーチで対応を表明
ちなみにTrue Audioは音声フィルタリングも使えるから、コールセンターやSIPフォンなんかでも必要な機能でintelにはない機能
動画補正はドライバが来てからだけど、ハードウェアデコードに対応した動画プレイヤーならそのまま使える
ソフトウェアデコードでもGPUの補正機能が使えることは6870でだけどpowerDVDで確認済み
ゲームは大人しくグラボ詰め、flashゲーもタブでできるならさすがに7850kでできるだろw
どんだけCPU性能低く見積もってるんだよ
と、一般向けの処理でいいなら一通り揃ってるよw
CUDAが強い3D系と、ニッチなソフトの多いクリエイティブな分野がちと弱いけどな
i3未満とか言ってるけどIntelの売れ筋のCPUはノートに積まれてる2C/4TのCPUだから Kaveriの2M/4Cでもそこまで深刻な問題じゃないんだけどな
>>107 未満外しておいたほうがいいとおもうんだな。
あと、外付けグラボ付けた後、なんとなく遊ばせておくの嫌だし。
intelの場合は遊ばせないで1画面を担当させられるから
それで遊ばせないようにもできるけれど。
>>108 新しいOSやUSBとかPCI-Eの新規格が出る時と一緒だよ、毎回◯◯はいらない、とか言いながら時代の流れで出揃って、
いつのまにか使って快適なんだよ。結局、あとから恩恵を受けるパターン。
先行きがわかってないものを褒め称えてどうするよ?と団子はおっしゃってるわけだ。
その概念だけは同意、内容は同意せず。
> ゲームは大人しくグラボ詰め、flashゲーもタブでできるならさすがに7850kでできるだろw > どんだけCPU性能低く見積もってるんだよ 俺は別に7850KでFlashゲーができないなんてことは言ってませんけど? 複数のキャラクターがリアルタイムで動き回るようなゲームを 高解像度でやると性能要求にきりがないだけで (俺のやってるのはレンダリング解像度さえ落とせば旧Atomでもギリギリ「動かせる」レベル) 艦これに求められてるのは絶対性能だけではなくモビリティとの両立なわけで Flashゲームもいろいろですよ。
>>108 > x264ならhandbreak、ffmpeg
もしかして、H.264=x264と思ってる?
>>110 逆に言えば先行きわかってないものを一方的に批判するのもどうなのかなーって感じ
どこもうんともすんともいわないならともかくさ
>>112 コーデックじゃなくてx264エンコのこと言ったつもりなんだけど……どっちもエンコソフトだよね?
間違ってたらスマソ
団子の中でそう感じるんだからいいじゃない、否定するものではない。
ただ、普通の人は多分そう感じないんじゃないかなって思う。
俺の知り合いはFPSゲーマーでFPSが60fpsを切るとゲーム出来ないと言い切っていつもSLI使ってる。
いまだと780TIのSLI。頑張ってるなーと生暖かく見てる。
そもそもFlashゲーの話が出て来た時に、できるのかはともかくとして
POWERPCでむりやりWINDOWSエミュ動かして、なんか古式ゆかしいゲームをやってる感じの話のように感じて、
もうどうでもいいや感が凄い。
>>113 どっちも正解だから、言わせておけばいいんじゃない?発売前のIris5200を俺が持ち上げてるようなもん。
出ないと、本当のところなんてわからないし。
ウォーズマン理論じゃないんだからCPU-GPU間のデータ転送のボトルネックが 解消されたからって理論性能以上になるわけじゃないしむしろメモリ帯域が 独立してないことのデメリットも発生してくるわけで、内蔵GPUでのGPGPUなんて そんなにおいしいもんじゃないですよ。 「CPUにGPUなみのベクタユニット積んじゃえばCPUから転送する必要なくね?」 ってのはもっともシンプルな解決策だと思うのです。
>>113 H.264が動画圧縮規格で
x264がエンコソフト
なので、H.264エンコという表現が適切かも
揚げ足取り失礼しました
艦これは出撃できないから、やれない
荒らしコテの「,,・´∀`・,,)っ-○○○」書き込み禁止、閲覧者はNGNameに登録し無視しましょう。 荒らしコテの「,,・´∀`・,,)っ-○○○」書き込み禁止、閲覧者はNGNameに登録し無視しましょう。 荒らしコテの「,,・´∀`・,,)っ-○○○」書き込み禁止、閲覧者はNGNameに登録し無視しましょう。 荒らしコテの「,,・´∀`・,,)っ-○○○」書き込み禁止、閲覧者はNGNameに登録し無視しましょう。 荒らしコテの「,,・´∀`・,,)っ-○○○」書き込み禁止、閲覧者はNGNameに登録し無視しましょう。 荒らしコテの「,,・´∀`・,,)っ-○○○」書き込み禁止、閲覧者はNGNameに登録し無視しましょう。 荒らしコテの「,,・´∀`・,,)っ-○○○」書き込み禁止、閲覧者はNGNameに登録し無視しましょう。 荒らしコテの「,,・´∀`・,,)っ-○○○」書き込み禁止、閲覧者はNGNameに登録し無視しましょう。
アンチはファンの一種ってやつだろ
>>102 IrisProは自作とは縁遠いがimacが採用してる。
いくらシェア高かろうと、売れ筋のPentium やCeleronのGPU強化しない限りゲームのインテル対応は進まないよね。
具体的にはhaswell世代なら20EU。
Celeron+Geforceなら、Core i より安価なのに倍の性能が得られる。
俺が当てたものなんてそんなにたいしたもんじゃないぞ 状況を考えれば妥当な推論だ。 ・HaswellはFMA×2とは別にFADDを積む ・Knights Landingのコアは従来の倍速駆動でVPUを2つ積む あと何があったっけ?
> Celeron+Geforceなら、Core i より安価なのに倍の性能が得られる。 これは流石に・・・CPUの仕事をなんでもGPUにオフロードできるわけじゃないですよ i7を使う人はGPU性能かCPU性能かの二択じゃなくて「高くなっても両方欲しい」 じゃないですかね。
Larrabeeが世界を席巻する
>>122 ベクトルとスカラーで得意分野が違うからな。
>>123 雑談しながら色々当ててるじゃないか、ご謙遜を。
でもあまりにも力押しのx86が走るコアで描画しようとしてた本命の予想phiについてはまだ外してるが。
何年後になりそう?別にパワーさえあれば、不可能だとは思ってないんだけど。効率?犬に食わせとけ。
ゲームに限った話ね。 よく現れるゴシゴシ君のやってるあれだよ。 Core i にすればiGPUはCeleronの倍になるけど、その差額はGeforceなりRadeonなりに充てた方がより快適にゲームできるということ。
>>127 そしたらスーパーπとかエンコードとかの性能は落ちるんだけどな。
ゲームだけなら間違ってない。
むーかしむかし、そのゴシゴシ君だかのプロパガンダをNvidiaが提唱していて
CPU代と同じ金額のVGAを買いましょうキャンペーンをしていた
当時はCPUの半額ぐらいで適当って言われてた。
まあintelが全盛期で10万円のCPUがデスクトップにあった時代の話だが。
いまでもたまに触るE8500でもなんかかったるく感じるのに、ほぼ同じ性能でHyper-Threading無しのi3を買う人って
自作板だとマゾだろ。
まあゲーミングプラットフォームとしてはAPUは向いてないのは事実だ メモリ価格高騰のせいでDDR3-2400+A10-7850kとかAPUのベストパフォーマンスを引き出せる構成だと DDR3-1600+Corei3 4130+HD7750GDDR5-4500が買えてしまうとか笑えない状態だからな しかもマザーボードもDDR3-2400とかシビアな物を使うKaveriと違ってCorei3+GPUの方は廉価品でいいという
>>116 つかそもそもの大前提として、需要だか業界()の主流だかは知らんがAMDもintelもiGPUを積むしかない
単体CPUはHPCや鯖やWS押さえてねーと出せない
で、intelと同じことやろうとするとどうしてもプロセスの差の問題があるよね?劣化intelにしかならんw
もっと言えば、バカみたいにコストかけて同じ土俵でintelに勝ちました!すべてのソフトで4770kより10%早いです!!!
てなっても誰も買わねーだろとwその程度じゃできることはなんも変わらないんだからw
で?iGPUは積むしかありません、でも面積あたりに詰めるユニットはintelよりも少ないです
売れるCPU作るなら最低でも4770kの1,5倍以上の汎用計算の処理能力が必要です
この条件で団子さんはどんな案があるのかな?
GPUとしてのLarrabee復活には前提となるものが多すぎる気がするけどね 独自進化を続けてるIntel HDがライバルになりそうな。 ・Windowsが非対称マルチコアに対応する ・Core i*にAtomが多目的の省電力CPUコアとして混載 この流れが生まれないと。 というか、GeForceの終着点が、ARMv8にCUDAコアをぶら下げた 「ARM版Larrabee」的なものになる気がしておりまして。
Tegra3のバッテリーセーバーコアですらWindowsRT上じゃ無効にされる始末だからなぁ Windowsでヘテロジニアスマルチコアが普及するのはいつになるやら
>>129 PC的には向いてないかもだけど、台数シェアだけは高いからね。
だからIntelもiGPUで差別化してる。
してるんだが、底辺を底上げしないし、ハイエンドはdGPU積むから、イマイチになってる。
コンソールはむしろAPUがトレンドで、旧世代のPS3が最後のdGPU機かも。
WiiUは旧世代にされました。まあ旧世代みたいなスペックだけど。
7850kのGPUコアなくして代わりにCPUコア倍に増やしてL3着けたらかなりいいCPUできるんじゃない?
carrizoはFM+2で行く予定だったっけ
FXだろ
>>136 演算力大幅に落としてなんの意味があんのさ
RISCも結構減ったなぁ PA-RISC→itaniumへの移行で開発中止 Alpha→itaniumへの移行で開発中止 i960→XScaleへの移行で開発中止 SH→ARMに攻撃されて死亡寸前 MIPS→ハイパフォーマンスコアはitaniumへの移行で開発中止、ローパワーコアは組み込みで生存
ソフトの対応はよ
AMDがこの先生きのこるには必要不可欠
幸いAMDスキーな人たちはユーザーの利益のために
無償で労力提供する人が
>>106 を筆頭にたくさんいそうだし
きっとおそらく多分やっていける気がしないでもない
>>139 理論性能をいくら上げた所で実際にはメモリ帯域不足で性能出ないでしょ
ソフトの対応でも現状ではGPUコア増やすよりCPUコア増やした方がまだ使ってくれるし
発揮できない、使ってもらえない演算力になんの意味があるの?
が、いかにCPUを増やそうと、そのCPUの性能が競合他社より劣っている限り GPUを削ってCPUを増やすのはマーケティング的に自殺行為
146 :
Socket774 :2014/01/25(土) 18:37:55.63 ID:HHttYyGo
>>144 Intelが良い例だが、i5からi7でHTで論理コア数倍にして良い事あった?
インテル憎しで真実を見誤ってしまってはいけない
>>145 マーケティングとかどうでもいいよ
もっとユーザーの事を考えてくれ
何も今のAPUを無くせと言ってる訳じゃない
FXユーザーのための選択肢として8コアモデルを望んでるだけだ
8コアあればIntelの4コアにCPU性能で勝てるだろ
マルチコア対応のソフトなら
>>144 単体CPUはWS,HPC、鯖とかの分野でそこそこ売れてないとコスト的にキツイらしい
あとブルがsandyにフルボッコにされたのがキツイ、トータル性能同じなら8コアより4コアの方が汎用性は高いからね
今回はそこそこ対応表明があるし、とりあえずそれ待とうよ……新規格でいきなり全部揃ってますとか無理だからw
>>149 同じだよ。AMDは物理コアは4つで十分と考えている。
だからこそその他の領域全てをiGPUで埋め尽くしているんだろ。
現に
>>1 のロードマップでも4コア以上のものに対するやる気が全く無い。
>>153 kaveriに対応させてくるなら喜ばしいことだけどね。これGDDRとは違うやつなんかね?
前半部分は団子さんへの皮肉がこもってるw
KaveriのGPU部分を全部CPUにしたら何コアCPUになるの?
全体で5Mぐらいになんじゃね
>>157 10コアもあったら欲しい、っていうか絶対買うよ。Kaveriと同じ値段なら
10コアに処理分散してパフォーマンス出せる分野は 普通にGPUとか使ったほうがいいんじゃないの
仮想化ホイホイ
CPU8コア+L3キャッシュやCPU12コアより、CPU4コア+GPU8コアでHSAの方が良いと考えたからのKaveri誕生なんだよな…
>>164 12コアとかすげーな
ところで、何でダイサイズ同じなのに値段上がるの?
CPUコアの歩留まり?
>>160 ゲーミングパフォーマンスだから内蔵グラフィック込みでの数値なんじゃないの。
内蔵グラは素晴らしいんだけどな。
kaveriで8コアの出してほしい。低消費電力になる。
BUYMOREのKaveri販売開始記念トークイベント見てきた。 喋ってたAMDの人は、このスレの編虫よろしくMantleマンコル連呼してたわ。 ・AMDのGCNアーキテクチャはゲームコンソールの標準に ・家庭用ゲーム機市場の方がPC市場より全然デカイ ・なので必然的にPCゲームはAMD向けに最適化される ・HSAは参加企業いっぱいいるから業界標準になる ・DirextXではガクガク動作な3Dデモが、マンコルだとこんなにヌルヌル 気になったのがプレゼン用のノートPCに入れてるパワポ。 おもいっきしタイトルバーに「PowerPoint (試用版)」と出てて萎えた。 公の場で使うんだから、ちゃんとライセンス認証したやつ使えよw
>>168 いやそこはLibreOfficeのImpress使えよっていう
>>165 HSAが普及するまでCPU8コア+GPU4コアはどうだろう?
業界標準になってintelにボコボコにされるまでがAMDの勝ち筋 HSAもAMD64みたいになるといいね
>>155 2009年頃からAMDとSK Hynixにより開発が続けられていた、GDDR5後継メモリ。2013年10月JEDECにて策定完了。
1TSV-DRAM chipあたり128GB/s、標準インターポーザーで4chip - 合計512GB/sよりスタート、ターゲットは1chip 256GB/sで合計1TB/s。
APUへの適用は2015年ぐらい?GPUはもう少し早いかも。Fabのほうも準備は整いつつある。
“Komodo”というCPUの名がAMDにより明らかにされたのは2010年11月である。“Komodo”は最大8-coreの“Next-generation Bulldozer”こと“Piledriver”系のコアを搭載するされた。
“Komodo”の基本的なスペックは同時期に予定されている1,2-wayサーバー向けの“Sepang”と同等であると推測されていた。つまり、メモリコントローラはTriple-channel DDR3に対応し、
さらにPCI-Express 3.0コントローラをCPU側に統合するとされていた。
また非公式な情報では“Komodo”は最大10-coreの“Piledriver”系コアを搭載、またPCI-Express 3.0をCPU側に統合するためチップセットはFCH(Fusion Controller Hub)になると言われていた。
そして“Komodo”を使用するプラットフォームが“Corona”であった。
現在PCI-ExpressをCPU側に統合し、CPUとGPU間の転送速度を高めることはハイエンドデスクトップおよびワークステーションでは必須と考えられつつある。
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-5241.html
>>172 JEDECの6割はIntelでできています
DDR/2/3 と苦汁をなめさせられたのを忘れてはいけない
>>172 名前は聞いてたがそんなに速かったのか
それと比べるとDDR3うんこみたいなもんじゃん
>>174 ことグラフィックメモリに関しては、AMDと組んだどこか(GDDR5のときはRAMBUSだったかな)以外は開発していない
(というかできないのかね?謎だ)ので関係ないんじゃね。
というか今回もIntelはHBMに関わってまた下手こきそう(RDRAM、FB-DIMMと続くシリアルメモリのリバイバル>HBM)。
>>176 まあ詳しいっちゃ詳しいな。タイトルがあれだが。nVidiaはたぶんHMCでMicron組(エクサスケールでチーム組んでる)だから使わんだろう。
AMDより早く新規格のメモリ使ったためしがないし。自身が開発に関わっていないから当たり前だが。
KaveriのGDDR5版なんで出さないんだろ? GDDR5版のKaveriとGDDR5メモリを8G以上積んだ Mini-ITXもしくはMicro-ATXマザーが出れば おれがまっさきに買うのに
単純に512SP程度のGPUコアのために256BitバスのGDDR5を8GBとか積む位なら dGPUを積んだほうがマシという考え
dGPUが増設不可なくらいコンパクトな筐体のPCで、 GDDR5版のHD7770クラスのグラフィック能力のあるiGPU積んだ スリムPCやらキューブPCって、需要ある気がするんだけどなぁ・・・
>AMDより早く新規格のメモリ使ったためしがないし。自身が開発に関わっていないから当たり前だが。 GeForceFX5800の時一度GDDR2を先行採用して痛い目を見たからな
>dGPUが増設不可なくらいコンパクトな筐体のPCで、 金が掛けられるのならIntelのノート用CPUにノート用GPUとかの組み合わせの方が消費者にウケが良いからね というかAMD公式では256BitGDDR5接続可能なSKUが無いんだからつくろうにも作れない
FX5xxxそのものがそれ以前の問題だったような…まあFX5900XTは買ってたな。今はPentium4と共に眠っている。
【スーパーπ104万桁】
A10-7850K → 19秒
G1820 → 14秒
【価格】
A10-7850K → 21,980円
G1820 → 4,580円
G1820 → 14秒
http://youtu.be/H7YN7Nk16w4 。 。
/ / ポーン!
( Д )
コロコロコロ…
( Д ) .._。.._。
>>180 AMDは最終的にグラボをPCにしようとしてるんじゃないかと最近思い始めた
グラボにAPUを積めばあとは電源を挿せばDP改のDockport経由でインターフェイスは揃えられるんじゃないのかと
もちろんいくつかチップを積む必要はあるだろうが
nvidiaもGPUにARMを積んで単独動作できるようにしようとしているそうだ
こと一般用途のPCに絞るとほんと無用の機能よね 自作にとっちゃなおさら
CPUのキャッシュラインは64bytesだからプリフェッチが8bitのDDR3だと 64bit幅のメモコンでも良いけど、グラフィックスだと32bytes粒度が丁度 良いらしいことを踏まえると、内蔵GPUがメモリにアクセスするときは 効率が悪くなってるのだろうかとふと考えてしまった。
AMD専用規格でAPUのダイサイズが倍になる代償に 小型高性能ミニPCに・・・
>>180 7850KでもHD7730程度だしなぁ
それくらい出れば確かに欲しい
Xbox OneのeSRAMって量産効果で安く使えるなんてことはないのけ?
>>168 >ちゃんとライセンス認証したやつ使えよw
ワロタ。
>>169 超ナイス突っ込みに激ワロタ
>>174 DDR1/2ではIntelに舐めさせた方では?
そのころIntelはRDRAM(だっけ?)を推進してたし
>>180 やろうと思えばインテルのCPUとノート用GPUでそんな感じのことはできるが
ほとんど無いと言うことは需要ないってことだろう
>>190 HD7730は持ってるけどKaveriはそれよりもさらに下感じだね
特にアンチエイリアスとかを掛けるとメモリ帯域不足の影響が顕著に出る
つかHD7730自体もそこまでよい代物じゃないんだよなぁ HD4770とか数世代前のミドルレンジ相手とかにすら負けることがあるし
>>193 舐めさせたというか、勝手に舐めたというか…
4chだったらなぁ...
4chのDDR3の実装はサーバ向けAPUに期待って感じかね Opteronとかだと8GBx4の32GB以上のメモリ積みたいという要望もあるだろうし
2ちゃんねるより4ch
未だやってるのかw 来ても居ないのに、普及価格に落ちてくる見込みの無いメモリをメインメモリにしたい話をw 出てきても来年以降、DDR4/L/Mから始まって、量産効果で普及まで3年。 もう、その次が欲しいだなんて、無い物ねだりは日常だな。
GDDR5の載ったCPUボードが欲しい人は、自分でAMDにシステムボードの発注をすればいいのさ。 現状のコンシューマー向けAPUは、DDR3程度で十分な粒度。 フルHD、高負荷ゲームならdGPU R9を使えばいいというのがAMD公式でしょ。
次世代スレでしょ? ロードマップに載ってるのは、来年以降、DDR4対応が行けるかもね程度だろ。
>>180 > dGPUが増設不可なくらいコンパクトな筐体のPCで、
> GDDR5版のHD7770クラスのグラフィック能力のあるiGPU積んだ
> スリムPCやらキューブPCって、需要ある気がするんだけどなぁ・・・
KaveriとGDDR5の組合せで出せそうだな
マウスってのがなー・・・
Intel版HSAとかマヌケなこと言ってる馬鹿が未だいるらしいね x86で全部やるつもりだから、異種用の環境とか作るわけない 仮に作ったとしても、独自規格だから自社のグラフィックとの連携がメインになる もちろんHSAやCUDAとの互換なんかするつもりないから、ラデやゲフォとの連携はできない
>>208 Intelは昨年、2014年中にHSAもどきをするって発表した
nVidiaもmaxwellとloganで、hQ相当とHSAもどきをするが、nVidia独自だし
AMDは1年のアドバンテージがあるし、マルチなのだよな
日本語が不自由っぽい
2.5Dとやらでオンダイ?で大容量メモリが接続されると、CPUとメモリを 挿すだけどころかCPUを挿すだけで一応はOSが立ち上がってしまうように なるのだろうか。
>>211 EFIは立ち上がるんじゃない
大容量のMRAMも統合してしまってストレージまでも1チップの時代がそのうちに
mullinsのwinタブマダー?
あと10ヶ月後だろ
215 :
Socket774 :2014/01/26(日) 07:03:56.89 ID:P42D5PnS
団子にアムドの経営戦略を考えさせたら復活しそうw
>>199 Xbox Oneは4ch DDR3-2133。
217 :
Socket774 :2014/01/26(日) 07:33:13.01 ID:E1AfHgYJ
(。・∀・。)新しい仲間に拍手で歓迎いたしましょう 8888888888
>>215 団子ならIntel的でないものは概ね切るだろう。
やらせるなら経営戦略じゃなくマーケティングだ。
Intel信者ってのは要するに売れてるものと嗜好が合っているという事だからな。
219 :
Socket774 :2014/01/26(日) 08:29:51.27 ID:TXn59HL5
船が沈没しそうになった時 日本人とアメリカ人とヨーロッパ人 どう説得させれば船から飛び込むか? って海外では有名な例え話があってだな 日本人は、あと回し。 アメリカ人には、今飛び込むと英雄になれると言って飛び込ませる。 次にヨーロッパ人には、アメリカ人はもう飛び込んだ、今飛び込むと、女にモテると言って飛び込ませる。 そして日本人には、みんなやってると言って飛び込ませる。 これが海外では王道なやり方らしい。 お前ら納得できるか? 俺は妙に納得しちまったぜw
ぶっちゃけていい? AMDのコンシューママーケティングはうまくやってるほうじゃねーの? 28nmで22nm FinFETを超えるもの作れといわれても無いものは作れん。 作ったものをいかに売るかだけでしょ。 正面対決したら負けるから、相手の弱点をついたマーケティングをする。 これは正しい戦略。 この状況を打開できるのはハードウェア・ソフトウェアの連携したテクノロジーだけでしょう。 だからHSA。たとえハッタリでもユーザーの期待感を煽る。 まあ、それでこの状況なわけだけどもね。 エンプラ向けの戦略は失策続きだけどね。 そもそもMSをはじめとする各ソフトベンダーがソケット単価制を止めた理由って 発端はMagny-Coursだと思うの。 従来最大8ソケットだったものが同じコア数で最大4ソケットになる 同じ課金方法では売上が半分に減ってしまうじゃん。 半ばAMDのほうがソフトベンダーを裏切った形だから如何ともしがたい。
221 :
Socket774 :2014/01/26(日) 09:08:12.86 ID:E1AfHgYJ
商用でわざわざアムド使ってる珍しい例として
>>206 貼ったんだが
BTOだからスルーされちゃったのかな?
そういえば団子はなんでAMDに粘着してるんだっけ?
>>222 Intelを選んだ理由なんて記事にならないでしょ
むしろ「わざわざ」記事にされること自体、劣勢のシンボルにすらなりうる。
>>226 広報の仕事とかはそういうもんではなくて
AMDから依頼を出して記事を書いてもらってるんだと思うよ
AMDが普通に優秀だから選ばれたでいいでしょう 実際に使ってみた印象はAMDのがサクサク快適なんだから ベンチマークの一部分を切り取って毎回貼ってくるセレロンの子は intelの宣伝マンのよくやる手口そのもの
winzipがHSA対応したら圧縮回答も速くなるの?
A10-7850KみたいなしょぼいAPUに2万円以上の値段をつけて 初回分が即完売するくらい売れてるんだら、 AMDのマーケティングが優秀だとしか思えないな 同じ金出すなら、Intel CPU+AMD GPU買えば同レベルの値段でもっと高性能なの買えるんだし、 個人向けマーケティングは大成功してるんじゃないの? 法人向けマーケティングは知らん
このスレのAMD営業マンの頑張りはすごいよな
Mouse Computerのラインナップ見てみた。 Iris Pro搭載モデルあるのにAPUモデルが無いとかね・・・。 本来APUってノートPC向けだろ?営業不足だな。 FXがラインナップに入ってないのはお察しですか。
>>220 本社はともかく日本AMDの広報はお世辞にも優秀とは思えないけどね。
K10からのコンセプトであるメガタスキングも、イベントを見る限り殆ど理解していないのでは。
APUの動画・ゲーム・Excelの同時実行デモはバス帯域のバランスをコントロールして(実際はある程度固定化するだけだが)
高負荷でもスムーズに実行できるというものなのに、どうもiGPUの性能差としか捉えていないような。
iGPUだけの差だったら単にフレームレートが違うだけだよね。
A10-7850Kが今発売されてるGPUに無い新要素てんこ盛りだから 同じ金出すならintelのCPUって発想がおかしい AMDにだって低価格向けにも色々あるのにintelの宣伝マンは死んでくれ
低価格PCの中では面白いかもしれないけど その低価格PCがタブレットに食われてるからね PC以外のデバイスも意識した戦略が必要よ
イケメンすぎるだろ
マウスがdgpuなしで売るとは珍しいなという感想 つーかapuスレにはめちゃくちゃ張ってるしおまけにAVX対応してないとか わからんこと書く筆者だし誰も信用してない
ゴシゴシ君はi5やi3ですらない2コアCPUしか買えないのか? 今時QuadでないPCってあるんだなw お古のcore2Quadでもやろうか?w
>>184 ワロタ もういいだろ! 志やスタンスのレベルの問題だからなw
ゴシゴシ君はバイトですからお察し下さい。 コピペで勝ち誇って自尊心を保ってるんです。
Xeon E7-4870のすーぱーπを誰か貼ってやってくれw
コピペ貼ってる時間にシフト入れりゃi5とR9 270くらい買えただろうになww
____ / \ うっとうしいとか、相手にする必要ないとか言ってるわりには / ⌒ ⌒ \ / (●) (●) \ ゴシゴシ君を話題にしてるんだよね | 、" ゙)(__人__)" ) \ 。` ⌒゚:j´ ,/ バリッ `> ゜ < ボリッ / `ヽ (  ̄ ̄ ̄ヽ ヽ `ーT ̄|'`'`'`'`'`'`7| ) | | ポテト |、| / | | チップス( ̄ ) | | T´ | ム========ゝ
通ってる学校の近辺に出没する露出狂の話をしてるからって 露出狂を支持したことにはならないし、出没しなくなったら 話題にならなくなるよ。
248 :
Socket774 :2014/01/26(日) 17:52:40.86 ID:/hcI+10q
>>246 AMDはオワコンとかintelのライバルは青のA社とか言ってる割には
AMDのスレを荒らしに来るんだよね
>>248 (゚д゚) 荒らしてるとは人聞きが悪いですね
(゚д゚) 有用な情報を拡散してると言って下さい
さてと、私はセロリンちゃんと7850Kのコスパを比較するためにベンチを回さなければなりませんので、これで失礼します 後ほどコスパ比較のコピペを貼らせて頂くという事をお忘れなく ハ,,ハ ( ゚ω゚ )つ日 ザバー . .川
禁断の三連投w
>>206 これはステマというかストレートな記事広告だろうけど、
方向性としてはおもしろいな
たしかに安価で大量のGPUパワーを得られるから、マントル以降は映像部門にも食い込めるかもな
MacFanって雑誌なんてその手の記事の寄せ集めですよ 自作PC雑誌が次々廃刊してる中よく残ってるよ 購買層侮りがたし
たかが、少量がコンシューマー向けに出回った程度のものに わざわざ、自分の時間を費やしてネガキャンする理由がわからん。 貴重な休日ぐらい、自分のために使えばいいのにw あ、今週こそ、ドライバ公開、BF4アプデ期待してますよ。
他の人が趣味で組んでるPCに、なけなしのバイト代のセレロンで勝つことに性的興奮を覚える変態です。 勝てる相手にしか喧嘩売らないけどな。
ゴシ君は貧乏をネタにされると図星っぽくて連投してくるぞ
でもなぁ セレロンに負けちまうってのもなぁ
259 :
Socket774 :2014/01/26(日) 19:13:41.36 ID:5gWlsK6Z
インテルが雇ってるネット工作なんだからほっときゃいいんだよ レスすると相手に金入るんだから、相手したらダメ
CPU+GPUトータル性能に過度にこだわるAMDのマーケティングの弱点だな Maxwellでもメインメモリへの統合に対応するし、あんまり「APU専用」にこだわると 足元を掬われそうな気はする。
261 :
Socket774 :2014/01/26(日) 19:23:30.26 ID:9ktlr4+q
Opteron20コアとか無理なの?
(゚д゚) しつこいなー牛丼屋のバイトって言ってるだろー (゚д゚) 工作員とかレスすると金入るとか (゚д゚) プギャーのされすぎでおかしくなったのかなぁ?
>>258 正しくはセロリンと単体GPUの組み合わせに特定の用途において負ける
対して気にすることないんだぜ?
そうなのか? 今更πもみとかゆめりあベンチ並にどうでもいいと思うけどな
パイ用かx87高速化するのはあった気がする
とりあえず、HSA版πでればいいんでね?
パイ計算するならもっと速いソフトがいくらでもあるし、今や本当に意味がないソフトなんだよな。
>>268 パイ計算が目的じゃないからな
>>267 HSAソフトを作りたくてkaveriを買ったやつ多いだろうから
俺HSA版πを作っているやついるだろう
ちょっと過去ログ漁ってて「ブル土下座」のコピペを久しぶりに見たけど IPCの向上を周波数で打ち消すのは案外いい判断だな
>>249 APUユーザーって他にもFXやi7マシンもサブに所有している人けっこういそうだが
TSMCの20nmは動き出したが、GFの次はいつ稼動すんだろ。
TSMC来年には20nmから速攻16nmに移る予定なんだろ? 20nmは取り敢えずスルーでいいや はやいところ16nmのグラボ出してくれ
Maxwellで28nmなのにほんとかよ
すぐに16nmにグラボが来る可能性は低そうだし 今ですらスマホの需要も鈍化しそうな雰囲気だしどうなるやらねぇ
あれ20nmのfinfitのことを16nm相当って言ってるだけよね
スマホのガラスがプラスチックになったら買っても良い
製造コスト問題だろうな 俺の予想では20nmより下はないとおもう。 少なくても5年間は
Gショックスマホ
281 :
Socket774 :2014/01/26(日) 22:06:50.13 ID:/hcI+10q
ゴシゴシ君はこんなところでレスしたりベンチとったりしてる暇があったらハロワいったら?wwwwwwwwwこのままじゃ将来ホームレスになっちゃうよ?
TSMCの20nmプロセスってSOC向けだけだと聞いたけど違うのか?
まぁ20nmとか来年以降の話やね
GFもはよ微細化進んでほしい んでFXの多コアを出して欲しい
>>284 なんでFXにこだわるんだ。多コアほしければオプテすればいいだろ
メモリいっぱいつめるし
次が20nmじゃなかったっけ? ソレ以降の14nmは誤差の範疇だし リビジョンが上がる程度のマイナーチェンジ程度だろう
実際は14nmなんて技術ないだろうな いまの現状見ると
【新生FFXIVベンチキャラ編 1270x720 デスク標準】
■スコア
A10-7850K → 6,320
G1820 → 4,011
■価格
A10-7850K → 21,980円
G1820 → 4,580円
■スコア1ポイント辺りの価格
A10-7850K → 3.47円
G1820 → 1.41円
G1820 → 4,011
http://youtu.be/_PfBauWwmUs (^д^) コスパが売りのAPUが、産廃セロリン内蔵GPUにコスパでボロ負けしました
―― ┼ | ‐┼ 7 !ヽ |__ 〃 | ヽ
|/´`ヽ .l __| { | /´ | |
(___ /| し | (__jヽ ヽ_ノ (__ し \/\/
牛丼屋のバイト自体がコスパ最悪だけどなww
24時間仕事し続ければメシ代もタダだしパラダイスではないか
ポイント当たり価格は酷すぎる Intel 側にちゃんとローエンドのdGPU載せて比較しないと AMDが勝ってるように見えちゃうぞ
その理屈で言うと=Eなんてグラボないとまともに動かすこともできないからコスパ最悪だね!
< `∀´> なんでゴシゴシ君は環境合わせて比較しねーんだよ!カス! 1333 vs 1866でコレですよ?( ´,_ゝ`) 環境合わせたらもっと悲惨な結果になってしまいませんか?( ´,_ゝ`)プッ
今牛丼屋やコンビニのバイトって中国人ばっかりのイメージ。 おっとスレチだな。
ゴシゴシくんは価格という環境を合わせてるわけだろ kaveriが勝つにはdGPUさせない小さいケース限定にするとか、そういう環境を揃えなきゃな
>>294 ___
/ \
/ \ スレチなんて関係ないお
/ ⌒ ⌒ \ もっと牛丼屋の話で盛り上がってくれお
| /// (__人__) /// |
. (⌒) (⌒)
./ i\ /i ヽ
とはいえ超小型ケースならKaveriじゃなくてKabiniの出番だし ロープロファイル1スロットの1スロットのGPUを挿せるようなスペースがある場合は Corei3+GeForceGT640GDDR5という強敵があるからなぁ まあKaveriの優位性を示すためにはHSA対応は必要不可欠だろう
____ . /_ノ ヽ、_\ o゚((◎) ((◎))゚o ,. -- 、 /::::::⌒(__人__)⌒:::::: / __,>─ 、 ゴシゴシ君てキャラは | |r┬-| / ヽ M屋ウラジオストク店でバイトしてますから | | | | { |__ 皆で牛丼食べに来てくれおーーーー | | | | } \ ,丿 ヽ ___,.-------、 . | | | | / 、 `┬----‐1 } (⌒ _,.--‐ `ヽ . | | | | ./ `¬.| l ノヽ ` ー-ァ''"/ / r'⌒)  ̄ ̄`ー‐-- \ `ー'ォ / 、 !_/.l l / } \\\_/ ノ___ `''ー { \ l / ,'  ̄ `(_,r'"  ̄`ー-、 . / \ ´`ヽ.__,ノ / ノ / / \ ヽ、\ __,ノ / / /  ̄ ヽ、_ 〉 ,!、__/ / _ く  ̄ / / \ \ / / \ \ . / / / / / / ゝ、 ヽ / /  ̄ / / r___ノ
_________ / \ / ⌒ ⌒\ / ( ⌒) (⌒)\ あー、面白かった i ::::::⌒ (__人__) ⌒:: i プギャー後のお茶は、また特別美味しいなぁ ヽ、 `ー ' / / ┌─┐ i 丶 ヽ{ .茶 }ヽ r ヽ、__)一(_丿 ヽ、___ ヽ ヽ と_____ノ_ノ
>>285 Opteron欲しいけどやっぱ敷居が高いよ…
SocketG34のシングルCPUマザーボードならそこそこ安いけどな まあ16コアを狙ったりすると最低CPU7万とかいくはずだけどw
>>296 この馬鹿には皮肉が通じないらしい(´・ω・`)
303 :
Socket774 :2014/01/26(日) 23:09:52.27 ID:/hcI+10q
そういやウラジオストクって中国の近くにあるんだっけ・・あ・・・(中国人臭)
北朝鮮とも目と鼻の先だな
モバイルデバイスはほぼバッテリーの性能勝負だからな リチウムイオンに変わる高性能で安価なバッテリーさえ開発できれば
未だに電気を使っているようでは君たち地球人の未来は暗いですよ
エイリアンかよ
>>297 グラボも挿せないIW-BQ660/120Wとかでゲーム可能な小型PC作るとかならAPUの独壇場かも
A10-6700無印じゃあ熱や消費電力抑えるのに苦労したけど
6700Tや7850KのcTDP45Wモードなら問題なく高パフォーマンス狙えるんじゃないかな
130WのACアダプタの構成でOpteron3250HE(TDP45W)とHD7730(TDP47W)の 組み合わせで実際に稼働可能だったから IntelのTDP35WのCPUなら120Wでも運用可能だと思う
つかIW-BQ660ってホントカツカツなケースなのねw その手のケースに安心してKaveriを突っ込むなら 定格65W版が出てからなんだろうけど
311 :
Socket774 :2014/01/27(月) 00:50:45.49 ID:j2al3kHo
毎日団子に論破されるアムド社員であった。w
312 :
Socket774 :2014/01/27(月) 00:59:52.02 ID:jlfv85j0
ぼくのかんがえた理想のcarrizo最上位モデル CPU6コア3モジュール+GPU12コア(768SP) ハンダ入り GF20nm DDR4 quadチャネル対応 intelのエンスージアスト対抗に... 3-4万程度で行ければ
社員が出張ってきてると思い込まないといけないくらい 魂が負けている団子一派であった
hpの春モデル、AMD機きたと思ったら旧型の6700でションボリ。 しかもシングルチャネルですが(´゚д゚`) メモリクロックで結構な差が出てるのは見るけど、 シングルチャネルでどれくらい落ち込むとかあるのかね。
>>314 ぶっちゃけるとPCメーカーはIntelに合わせた筐体の熱設計を流用してるから
95WしかないKaveriはお呼びでない
シングルチャネルなのは単純にコストダウンの結果だろうけど DDR3が1600動作なのは売れ筋のIntelモデル向けに仕入れてる DDR3メモリモジュールをそのまま流用してるからに他ならない
便利な単語だなぁ、団子一派w 互いに相手を呼称する時の右翼左翼と同じ
「シングルチャネルなのはIntelのせい」って言うのがこのスレじゃないの?
>>313 intelに雇われてる連中だの毎日言ってるこのスレの住人にブーメラン過ぎないか?
「魂が負けている」←三国人はこれがかっこいいと思ってるらしい
321 :
Socket774 :2014/01/27(月) 08:19:34.63 ID:AtwfXTnT
デュアルチャンネルにするのってそんなにコストかかるものなの
>>322 コストより熱量の問題なのではないかと思うんだよな
>>319 1月末入荷分のWeb予約(ドスパラやAmazon等)まで先々週末までに売り切れているのにAMD社員が出張る必要あると思うか?
良い社員認定と悪い社員認定があるモンな!!
>>314-316 Trinityの頃からA10-5700であったBTOモデルの後継機だね
のちにA10-5800Kや下位APUも、Richlandになってからは6800Kとかも選べるようになったりしたっけ
で、今回とりあえずA10-6700やメモリ4GBx1枚仕様になったのは、単に価格抑えるためだろうね
このところメモリの値上がり激しいし、仕入れもDDR3-1600の4GBモジュールに絞って一括でしてるんだろう
KaveriじゃなくRichlandなのはマザーがまだ当時のMSI製FM2規格の専用マザー使ってるからかもしれないけど
AMDモデルを選ぶような客層にはとにかく低価格でアピールというのが考えにあるんだろう
意地悪な見方すれば安く仕入れた在庫パーツの処分とかあるかもね
でもHPのBTOモデルは仕様や選択肢がころころ変わってゆくのが常なので
これもまたA10-6800Kや6790K、メモリ4x2も選べるようになったり、
いずれ機が熟せばKaveri搭載機も現れる可能性もあるんじゃないかと思うよ
別にTDP65WなA10-6700までしか受け付けない筐体設計や電源だからってわけじゃないかと
もっと小さなスリムケースに載せたタイプも以前にあったような気するし
まあでもIntel社員も居ないと思うぞw だって、Intelも続々新CPU自体は発売し続けているけど、まったく2chで宣伝されて無いもの 新アーキテクチャとか上位CPUとかでも無いただの既存CPUの穴埋め版や下位品ばかりだけど、 それでも何一つ話題に出ないというのは社員にしてはやる気が無さ過ぎる アンチ書き込み専門部隊しか雇わないってのもあれだし、ただのキチガイ信者がアンチしてるだけだろw
>>325 あるんじゃねーの?
今はまだ「発売直後だから!MantleもHSAもこれからこれから」って幻想抱けるけど
そのうち「あれ?なかなかMantle対応のゲームが出ないぞ・・・HSAも最近耳にしなくなった・・・」
って化けの皮が剥がれたら売れなくなる
つまりAMDマジ商売上手って事だな
本当の信者ならそれでも新CPUが出たらせめてニュースとして2chの自スレに貼るぐらいはして欲しいものだけど、 キチガイ信者だから自分たちの製品にすら興味が無く、他のアンチしか出来ないというキチガイっぷりwwww
コピペを貼るだけのスクリプト系、突っ込まれると自己矛盾の弁護しか出来ない自称ギジュツヤ、最下位品しか買えないだけの自称コスパ派 これらは全て透明あぼーん推奨です。 鳥獣類には勝手に餌を与えないのが地域のマナーです。
団子はAMD叩きしてるけど、何故か信者は自分らが叩かれてると同じ反応を示すという まぁだから信者と言われるのだけれどもw ダイサイズあたりのコストは評価するけどこれって本来体力勝負な方がやる作戦ですよね? 残酷すぎる…(´・ω・`)
>>331 インテルスレを見習って、このスレの住人もスルースキル上げるべきだな。
A10-7850Kはゲームに使うとしてPhenom2 1090Tよりfps上がりますかね?
>>333 スルーすると自演とコピペでもっと酷い事になる
下朝鮮が喚いてるのと同じで放置してると調子に乗るんやな
無職だった時にAMD社員認定されたり東芝社員認定されたときは嬉しかったぞwww
社員認定なんて皮肉みたいなもんだろ
intel社員認定◎ AMD社員認定× なんですね、わかります
本当にAMD社員じゃなくて信者が頑張ってるのならそっちのほうが気持ち悪いけどな ところで後5日でMantle出るといいね^^
延期して2月30日になったじゃん
342 :
Socket774 :2014/01/27(月) 13:08:02.27 ID:uNLDykuA
Kaveriだけど、GCN 512SP、4chメモコンとか潜在能力がハンパないよな 果たして解放される時がくるのかね
>>335 2chはコピペが酷くなったら削除人に書き込みそのものを削除して貰える。
それでも止めない場合は忍法帖破棄。
それでもならアク禁。
しっかり申請すればそこは大丈夫だから安心してくれ(経験談)
344 :
Socket774 :2014/01/27(月) 18:26:24.88 ID:nKcfFPaH
300W電源って少なくない? グラボなんかいらんから余裕なんかな
VGA付けてなくて、HDDばかみたいに積んでいるとかよくわからんデコパーツで装飾しているとかでなければ問題ないだろう
円周率とか無限数を保管するには無限の容量が必要da
団子はんはもう何年このスレに張り付いてるんだっけ
NASうごかねえ
>>345 6700TだとOCCT PSでも100W未満で収まるから単体GPU載せないなら300Wあれば余裕
第二形態変身はよ
エコですなぁ・・・ 7850k買えたら自分はつけっぱ長いからcTDPで下げたい・・・・
2万円もするCPUはボッタクリ!というAMDファンと 2万円のFXを買えないのは貧乏人というAMDファンがいるが 2.2万のボッタクリで貧乏人には買えないカベリはFXユーザーからの移行なのか? 安いからAPU、という層は買わないよな
結局「弄り甲斐があるからAMD」なんじゃねぇの?
このためになけなしの金貯めてたんだろう 2.2万投資してでも欲しいんだよ!
2万円もするAPUやFXはボッタクリ!と連呼する中にはかなりの数AMDアンチが含まれてると思うが
安いの欲しいなら今鳥買うだろ 1万強だぞ
kaveriで一式そろえるかPS4買うかで未だに悩み中PS4も売れそうだし 予約してないから買えるほう買ってしまいそう
一式組むといってもPS4と合わせて10万円もかからんでしょ、そんなに大げさな話かよ
一台追加だし、kaveriで組んだら8万はかかりそう、PS4もなんだかんだで8万は かかりそうだし。2月半ばだとちょうどかぶりそうでw
2月中旬ならThiefが出てる頃だな
PS4は今回相当売れるね 世界での予約数が凄い事になってる 次世代APUがあの値段なんだから凄いよなぁ
PS4は4万だ・・・
A10-5800KはA10-6700にとって変わられたからなあ
>>364 完成品で5万しないなのにAPUだけで2万って、APU高すぎだな
Intel製なら同じレベルの性能出すのに本体7万余裕で超えるわなw どう考えても良心的
APUとGDDR5でどんだけ占めてるんだろう
2.5万円以上その二つで占めてそう
さすがにX-Boxは海外でも遅すぎる定評あるからなぁ・・・ 世界はPS4に注目してる
PS3って原価800ドルってすげー赤字じゃんか・・・ 日本企業って赤字出してまで出すよな・・・任天堂もそうだけど
>>372 すげーな100ドルって
すでに500万台ほぼ確実とはいえ薄利過ぎるんじゃないか
利益は一台売れて10ドル程度とか・・ PS4のスペック考えたら確かに安すぎた
>>371 AMDとしては eSRAMのフィールドテストが出来てメリットはデカイよな。
PS4の中にAMDの8コアAPUと大容量のGDDR5入ってると思うと ゲームやらなくても欲しくなっちゃう・・
実際、PS4でPCゲームが動いたりその逆PCでPS4ゲームが動いたらゲーム機卒業 したおっさんでも、めっさ欲しいわw
PS2か何かでLinuxなら動いたわな。
ゆるしてニャン!
386 :
Socket774 :2014/01/28(火) 00:29:48.27 ID:vFYrpbRd
PS1しか買ったことない自分もPS4欲しいわ ゲームやらんから使い途ないが……
>>384 ゲーム機向けソフトはマントルをがちに使っているやつがすでに出ているいるんだろ?
技術力低いところはマントルを使うの大変なのかね
mantleとか良くわからんけど CS機ならマントル使わなくても最適化とか出来るもんじゃないの?
マントルって、人前で言えない
>>398 今のAPUゲーム機はマントル使えないのか?
マントルマントルと念仏のように口走ってるトーシロ共が滑稽すぎるわ マントルは銀の弾丸じゃねぇぞ?
>>391 平たく言うとDirectXでゲフォとラデの差を吸収して動かしているのをラデのみに最適化して
ゲーム専用機のように無駄のない動作をさせるのがMantleであって
そもそもPS4や箱向けのゲームソフトはその機種の為だけにガチガチに最適化されるんだから
ゲーム機にMantle対応させて最適化がどうのってのは全く変な話
PC向けのラデと次世代機のGPU部の作りが共通しているので
今までムダの多かったPCでそれを最大活用しようってことだ
順次ゲームエンジンに組み込まれるから、 技術力ないとこでも自動的に使うようになるよ
396 :
Socket774 :2014/01/28(火) 01:33:17.89 ID:vqr8HBK1
ランタイムライブラリで使えるってこと???
>>391 MantleはDirectXと比べれば効率が良いというだけで、ハード固定でガチガチに最適化されてる
ゲーム機専用のAPIと比べると効率は落ちる
というか、そもそもハードをGCNに限定してゲーム機のAPI的なものをPCでも実現しようというのが
Mantleの発想の原点だから、それをゲーム機に持ち込む意味は無い
一応GCNだからその気になれば使えるんだろうけど
となるとゲーム屋はCS向け、PC向けのマントル用、DirectX用って作らないといけなくなるのか 大変すぎるな。CSでもMantleならMantleの普及進むんだろうが
apuでgddrを使えるようになる日は来るんだろうか
>>396 ソフト開発用のフレームワークに組み込まれるから、スクリプトを組めば処理の受け渡しが出来る仕組み。
? MantleもHW抽象化のためのAPIだから、他ハードでも対応することは可能で、現状、意味が無いからやらないだけ。 MS DirectXが開発終了して、新しい時代のハード適合のために、openGL統合か、独自API拡張が必須になっただけでしょ。
>>398 全く同じではないにしても、PS4からの移植性は高いみたいだけどね。
>>398 ほぼCS用でPC用も動くようにするのがそれだと思うがな。
逆にmantleで作れば、両方動くように頑張ってるんじゃねーの?
そうじゃなければメリット無いじゃん。
DXが抽象化のレイヤー厚すぎて家庭用機に比べて満足にパフォーマンスだせないから 家庭用機のGPU押さえたタイミングで現行のアーキテクチャに向けた抽象化の薄いAPIの選択肢増やして メーカー囲い込めれば自社のGPUがPCでもシェア取り戻せるだろうって事だよの 色々言われてるけど家庭用機のAPIとの兼ね合いはどうなんだかねある程度家庭用機からの移植or家庭用機への移植が楽な作りでないと使って貰えない気がするけど
まあ延期に告ぐ延期を見ても分かるとおりでいろいろ面倒だってことだろうな そもそもラデの一部でしか動かないもののために割けるリソースなんて限られてくるだろうし
BF4自体の問題による延期だから、それは仕方ない。
憶測で言ってるだろ BF4は既に出てる方がバグ祭りすぎてMantleどころじゃない状況 遅延はMantle云々より発売してしまったBF4のバグ取りが当分終わらないから
BF4のバグもAMDの呪いなのか
それ以前に、開発コストを下げる目的で、家庭用コンソール自体が汎用PCに近い構成を選んでるんだが。 古臭い逐次処理しか出来ないDXより、今のHWに合わせたAPIが必要とされたほうが、ユーザーにも利点はあるわ。 BF4対応の送れは、BF4自体の丸ごとバグフィックスにリソースを優先してるせいでしょ。 それ以降はFW組み込みで自動化されるので、大した労力にならないのが売り。
正直BF4も飽きちゃってセカンドアサルト来るまではどうでもいいから気長に待ちますよ
411 :
Socket774 :2014/01/28(火) 07:36:25.03 ID:OJv8dw24
AMDやMantleは悪くない、BF4が悪い はいはい
そりゃそうだw
マン○ルが昔のゲームでも性能あがればいいのになー(´・ω・) そしたらHD6670捨てられるのに
>>414 マンホールという昔のゲームを思い出した
後半レビューいつくんだよ AMDからストップかかってんだろうか?
忘れてるんだろ
先週 札幌のツクモで7850Kの展示デモみてきたけど結構よさそうだったな ってもドラクエのベンチだけだったからよくわからんかったけど
423 :
Socket774 :2014/01/28(火) 15:18:03.54 ID:u9lf20LO
2月1日になってから騒げよ お前ら心配しすぎ
424 :
Socket774 :2014/01/28(火) 15:20:11.16 ID:u9lf20LO
>>421 1920x1080と780gとファンレスと中々いいとこどりだなw
GCN乗ってるからWindows8.1と相性抜群だし
これは間違いなく買い
米時間の1/31 23:59とかに発表されるに違いない
延期が?
出る前から勝利宣言→上手くいかないと誰かのせい いつものパターンじゃん
まあBF4はA10-7850Kにバンドルか叩き売りでもされない限りプレイすることもないだろうし その7850Kも現在入手困難だから自分はのんびり待ってられる thiefは予約クーポンもらってるからそれまでに来るといいな
mantle版作ってるのEAだからうまくいかなかったらEAのせいだと思うんだけど
他のゲームもうまく行ってないの
431 :
Socket774 :2014/01/28(火) 15:48:28.01 ID:c3w9F/gJ
マンコドライバないと動かせないのに マンコ版ゲームが先に出るわけねーだろ 悪いのはAMDだ
誰のせいとか誰がわるいとかそういうのやめましょうやぁ
433 :
Socket774 :2014/01/28(火) 15:58:06.87 ID:waz0Z1st
去年バグ取りに専念するために他停めるって記事出たときはMantleは関係ない 遅れないって空気だったのに、結局バグ取りのせいで遅れるとかなんだかなぁ
>>433 何でHDD積んだノートPCのレビュー見てイラネとかほざいてるの?
>>435 CPU比較で旧世代Atom相手にボロ負けしてるじゃん。
439 :
Socket774 :2014/01/28(火) 16:16:08.95 ID:c3w9F/gJ
>>439 OEM向けには既にあるだろ
無いってのは訂正した方がいい
441 :
Socket774 :2014/01/28(火) 16:18:34.10 ID:c3w9F/gJ
If you are curious modify the INF for your GCN GPU and disable driver signature.
>>437 マシなのはGPUの部分だけで
艦これ(Flashゲーム)すら満足に遊べない…って見たままだよ。
443 :
Socket774 :2014/01/28(火) 16:20:03.97 ID:c3w9F/gJ
444 :
Socket774 :2014/01/28(火) 16:28:43.01 ID:c3w9F/gJ
>>442 情弱過ぎる
SSDとHDDの比較してあるのあるから見てみろ
おいおいAPUそっちのけで遊ぶなよ
>>445 言いたいことわからんのかな?
CPU性能はHDD→SSDじゃあがらないだろ。
この比較の相手より今のAtom(BayTrail)は大体2倍速いよ。
Atomより遅いって……実際に両方使って言ってることなのだろうか……? タブでも動くゲームが仮にもデスクトップのCPUで動かないってありえないと思うんだけど……
何にせよ今Kabini買うならBeemaがいいな……
clovertrailより遅い
453 :
Socket774 :2014/01/28(火) 16:52:18.64 ID:c3w9F/gJ
>>448 おまえがA4-1200タブで艦これを快適に遊んでいる動画でもうぷして証明すればいいだけだろ
艦これはどうやらFlashが重いようで、 Atom Z3770でギリギリ問題なく動くと言えるかどうか さすがにA4-1200は危険だと思う。少なくとも実機の動作を見ないと
HSAでflashも爆速になるらしい。 まあ根拠がない妄言だけどな。
HSAでflashも爆速になるらしい。 まあ根拠がない妄言だけどな。
HSAはまだKaveriだけだしな
460 :
Socket774 :2014/01/28(火) 17:10:53.19 ID:c3w9F/gJ
>>458 ユーザーでもないのに東芝に迷惑かけるな
世界中のアム乞食が殺到して鯖落ちたらしいぞ
今の情報じゃBeemaはHSA非対応なんだよな。 サプライズでHSA対応にならんかなぁ。
>>460 アム厨じゃないのに何でここに粘着してるの?
エプソンのタブやっと発表されたか。
一月と言われてたから、もう出ないのかと思ったよ。
どっかの会社と違ってちゃんと守ったのは偉い。帰ったらポチるぞ。
>>460 そんなにMantle試したいアム厨たくさんいるのねw ソフトもないのに。
サーバー貧弱すぎるな
>>462 アム厨じゃないとこのスレ居ちゃいけないの?
そりゃAMDの次世代APU/CPUを語るスレだからな
そろそろSeattleが出てくる頃
>>465 意味がわからん
AMDの次世代APU/CPUを褒め称えるスレとか
AMDの次世代APU/CPUを応援するスレとか
AMDの次世代APU/CPUを崇拝するスレとか
そういうのでもなければアム厨である必要性はないと思うが
>>467 つーかその前に粘着してるの?→ここにいちゃいけないと解釈したの?
kaveriが出たことによってkaveriは次世代では無くなったのではないだろうか kaveriではなくCarrizoの話を
>>469 居てもいいんだったら、わざわざ理由聞く必要性がわからない
>>470 なら言い出しっぺがCarrizoの話してみてくれ
kaveriはドライバとかもまだ満足に出てないんだから しばらく卒業は見送りでいいんじゃないの(´・∀・)
そだね
アムドーアムドー振り向かないーでー 宇宙のーかなたにー輝く星ーはー アムドーアムドーお前の生まーれたーふるさとだー おぼえているかいー?少年のー日のことをーぉ 暖かいぬくもりの 中で目覚めた朝をー アムドー振り向くなーアムドー! 男は涙を見せぬもの 見せぬもの ただ 明日へと ああああ明日へとー 永遠にーぃー!
Beema、Mullinsのスペックの噂ってまだないの?
>>460 で、それがどうした?
リークだろうがなんだろうがあったわけなんだが?
さて、じゃあ次は君のAMDのせいとかいう根拠を聞かせてもらおうか
せいぜい頭悪くないとこ見せてくれよ
>>470 ちゃ・・・チャリ蔵?
てかまだ先の話しすぎて語ろうにもネタ乏しすぎるわ
Kaveriはまだ始まったばかり、予定ラインナップや搭載製品も出揃ってないし
ドライバーやMantleやHSAやらと絡まって変化してこうかという初期段階
それらしっかり見届けずして次世代の夢物語も難しくね?
べつに慌てて仕切りなおすこともない
はやくこいこいマ○コルよ
>>479 kaveriの売れ方を見てcarrizoの設計を始めるとでも思ってんの?
G1820 + HD7750 アイドル消費電力 27.3W
http://youtu.be/b0LomOzSQac (^д^) アイドル低杉ワロタ笑
G1820 + HD7750 OCCTPS 87.0W
http://youtu.be/gJPlb8-knts (^д^) 消費電力低杉ワロタ笑
A10-7850K
アイドル 55W
高負荷 148W
/ ̄ ̄\
/ _ノ .\
| ( >)(<) ____
. | ⌒(__人__) ./ ⌒ ⌒\
| ` Y⌒l / (>) (<)\
. | . 人__ ヽ / ::::::⌒(__人__)⌒ \
ヽ }| | | ` Y⌒ l__ |
ヽ ノ、| | \ 人_ ヽ /
/^l / / ,─l ヽ \
>>476 こういうの書く奴って社会からハブられたガンダム世代のジジイなんだろうな。
農薬入れた奴みたいな容姿なんだろうなぁ…
AMDはトルクが違うんだよトルクが
ゴシ君も最初の頃はまだ面白かったんだけどな、今はあぼーんだわ。
>>470 噂じゃFPUの再設計とオンパッケージメモリの搭載、もしかしたらプロセスも更新って感じ
HSAを考えるならALUも強化されるんでね?kaveriと同じくらい整数演算が向上すれば(約1,5倍)整数は4770に完全に追いつく
出てもいないCarrizoの話なんかするな、あともう出ているkaveriの話をするな いいかげんにしろ
28nmのままだったらskylakeとの差が2倍になっちゃうし頑張って欲しいな 素人にはプロセスルールが一番分かりやすい
AMDが掲げたヘテロジニアスマルチコアの御旗は、kaveriで実現し、Carrizoで完成する。 その後はAMDは元よりIntelも遅れてHSAに参加するかどうかは関係なくiGPUの強化一手しか残されていない。 何故ならディスプレイが現在でもFullHD(1920×1080)を超えて、WUXGA(1920×1200)、WQHD(2560×1440)、4K(3840×2160)、8K(8192×4320)と この先数年で急激に進化する中で家にあるディスプレイ(TV)に繋げたけどiGPUだとまともに動作しないという汚名を被るのを避けなければならないからな。
28nmと14nmだと単位面積当たりのトランジスタ数は4倍差ですが
プロセスルールに関して語りたいならAMDというか、Intel以外の企業の言う28nmはIntel独自基準に変換すると22nmに相当すると証明されただろ?
FinFET化ではトランジスタ数増やせません。 インテルの22nmもトランジスターの数の指標であるゲートピッチの比率でいうと25nm位のもんだよ。
>>492 3200x1800の液晶を搭載してるのにHD4400 DDR3-1600のシングルチャネルとか
へっぽこ仕様な某機種がなんとかなったんだからゲーム以外の用途なら現状で大丈夫だろう
というかGPUが強力なAPUノートとかにこそ高解像度液晶なのに
マーケティングの都合でIntelPCにしか採用されないという罠
GPUみたいな比較的低クロック動作のロジックはCPUよりトランジスタ密度 をあげやすいから一概に言えない。
つかCarrizoはHDMI2.0に対応するのかが気になる 家電メーカの圧力の影響でPC向けのはずのDisplayportの居場所がなくて 4k 60fpsの主流はHDMI2.0になりそうな感じだし
まあ28nmは実質2世代分の無茶して作ったもんね…
家電で採用されるのなら、それをそのままPCに持ってくりゃあいいじゃん ケーブルなんかもそこらで売るようになるし、値段も下がるし、いいコトずくめ
れ野簿のぱちょこんってなんでDisplayPortじゃなくてHDMIなんだ
それをいったらパナのLets'noteなんていままでDisplayPort搭載機を出したことが無いんじゃないか?
6T-SRAMセルサイズ比較 Intel 32nm 0.171um2 22nm 0.092um2 GF 32nm-SOI 0.149um2 28nm 0.120um2 TSMC 28nm 0.127um2
別に2月中に来ればいいだろ 2/1 0:00解禁じゃなくても。 4亀だって巷にはとっくに販売されていたR-7 240 250 260のレビュー やっと最近書いた位だしどんだけ亀なんだよと。。
4亀ですから
BF4の次の大型パッチは1月下旬から2月上旬にかけてと告知されているから、たぶん来月の10日頃じゃねえかな
Intelの32nm版は省電力性能重視のためにゲートピッチを多めにとってただけで SoC向けのHigh density版では6T-SRAMは0.14um^2程度になってるはず
ヒント:裸祭り
2月30日なんて地球の公転周期が変わらない限り永久にこないぞ
そこマジレスしてやるなよ
グレゴリオ暦の2月30日とは誰も言ってないけどな
在庫が潤沢だったら一位間違いなしだったな(棒読み)
AMDとしては売れまくったようだね
まあ自分も二個買っておいて言うのもなんだけど、そんなに買うやついないだろな。 12位ってAMD製品としてはかなり売れた方なのかね。
売れてる時に製品が潤沢に準備できないのは痛いなぁ
新発売で待ってたやつも多いだろうし、一気に売れたからじゃない 一巡したら落ち着くのでは
昔セガもドリキャスの時おんなじようなことしてたよな
一巡するのは当分先だぞ
>>515 近年AMDとしては異例
初モノ特攻上等思考の自分も今回は乗りそびれた
こんなに対応ドタバタしてて、特に買い得なキャンペーンしてもいないのに
入手困難になるほど売れてるとか信じがたい
>>495 それはそれで残念なんだけど・・
「やっぱIntelのファブはチートだよな」って言えないじゃないか
HPの5700搭載機とリテール5800kを初日買いした俺もKaveriは買い逃した 余裕ぶっこいてたらこのザマよ 近々MSIから新しい板が出るらしいので板に妥協せずに済みそうなのは怪我の功名
>>513 在庫切れ起こしてる割にはまあまあの順位だな
先週のランキングならもっと上だっただろうけど、商品登録されてなくて載らなかったんだよね
>>516 どこも売ってなくてあるのは7700 お前のせいか 返せ俺の7850k ( *´艸`)w
メーカーPCが出ていないのに、潤沢に出回らないのは生産が大して出来ないからじゃないの?
GFなんだから察してください
日本のショップ側が初回入荷数絞ってただけの話だろ、海外じゃ普通に売ってる だからドスパラが並行輸入品を売ってたりするわけだ 生産が〜やらGFが〜とか頭痛くなってくるぜ 上位グレードしか出てない段階でGF28nmの歩留まりが良いのは予想つきそうなものだけどな
>>528 ショップじゃなく、日本への割り当てが少なかった
AMDは日本を重視していないからな。いまだにFXの最上位やPileAM3+オプテ
売っていないし。日本のAMDユーザーはへたれだからだろな
ついでに日本は残飯処理市場
>>513 前週一位 !!!
さすがにものがないと、落ちてしまうなあ
今日あたり入荷したんだろ?
次のランキングが楽しみだな
sandyの初出荷が800万でLlanoの初出荷が400万だっかかな GFだから少ないってのは間違い
1位なら一位でなく1位になる 今週32位のA10-7700Kも前週--位
>>531 GFの28nmが糞でゴミだって話だろ
さすがにようやく動く物が取れるようになったようだがな
CPUを動かすだけならクロックが上がる分32nmのままのほうが優秀だっただろう まあそれをわかってた上でAMDはGPUを大量に積める28nmを選択したわけで
>>513 1-10位のトップページに表示されない順位になってやっと登録かw
なんで発売開始週に登録されなかったんだろうな
名目上は全国のPOS連動のはずなのに
コピペキチガイが貼りまくってたランキングだけのことはある
恒常的に売れてないということが一番の問題であって・・・
売れた時くらいほめてやろうず(´・ω・`)
541 :
Socket774 :2014/01/29(水) 07:26:44.61 ID:GMCj2fxQ
「GPUキャッシュのプルーブは、機が熟せば実装する。 Kaveriに続く世代群(generations)で実現されると見るのが自然だろう。 それが進化というものだ。 キャッシュプルーブはCPUコア同士では実現しているし、(GPUコアのトラフィックが多くても)ブルーブフィルタでアクセスを減らすことができる。 Kaveriでは、最初のバージョンなので、複雑性を増すことに、一線を引いただけだ。 MMUについても同様だ。 将来のバージョンでは解決され、ブロッキングが発生しないようになるだろう」(Macri氏)。
どんどん進化してんなぁ GPU側にうまくコア間キャッシュ機構を搭載できれば、多くのメモリ帯域を節約できる。 PC用メインメモリを採用しながらもまだまだパフォーマンスアップの余地はあるわけだね
>>537 このアクロバティック擁護は評価していいと思う
常人には考えもつかないわ
>>543 擁護もなにも、価格のランキングはクリックランキング!あてにならない!
BCNランキングは全国のPOS連動!本来の売上げランキング!AMD壊滅!
って騒いでたコピペキチガイがいたろ
全国のPOS連動なのになんでデータの反映に2週間もかかってんだよ
発売週末にはもう品薄って言われてたんだから1週目滅茶苦茶売れたんだよ
それがデータに載ってたらどうなってたんだろうねえ
で、12位でデータ登録されたと思ったらすかさず皮肉る文章とともに貼り付ける奴がいるとかね
更に言えばデータが残ってないわけ無いんだから今からでも 前週(発売週)何位相当だったかも出そうと思えば出せるはずだろう
何者かが登録を遅らせて、順位が落ちたらすかさず貼り付けるとか本当に思っているなら 君は立派な病気です
あっそうw 低い順位で登録されたところですかさず煽り文とともに貼り付けて 都合の悪い事言われるとそこにはスルーで 別IDでそいつがおかしいって風にもってこうとするいつもの手法 そんなことを繰り返してる方がよっぽどおかしいわ 少なくとも発売週に登録されなかったのは事実なんだがね
シャドーボクサー
>>499 ドングればいいからPCはDisplayPort出しときゃいいのでは。
HDMIは認証も大変だし。国内サイトがソニーとパナの2箇所しか無いし。
551 :
Socket774 :2014/01/29(水) 10:47:14.46 ID:GMCj2fxQ
>>540 GPU L1はWrite-throughだからGPUキャッシュはフラッシュしなくて良いってのがよくわからん(´・ω・`)
GPU L1はWrite-throughでもGPU L2はWrite-backだから、GPUによってデータが更新された場合でも
メインメモリの該当アドレスにあるデータは古いままな気がするのだが
それともGPUがCoherentなアクセスをする際はGPU L2は使わず、GPU L1のWrite-through先は
メインメモリになるから該当アドレスは常に最新状態になるってことなのかな
553 :
Socket774 :2014/01/29(水) 11:24:50.83 ID:GMCj2fxQ
そもそも、BCNは契約顧客に有料で情報を提供するのが本業なわけで、 個人向けに無料で提供してる時差有りランキングはおまけだしね
このスレはAMDなら何でもござれ
ARMもCPUには違わないだろ
じゃあ次スレからスレタイにARMも入れようかね。
ちなみに
>>556 の注目部分は
>メモリは最大128GBのDDR3およびDDR4に対応し、UnbufferedまたはRegistered SO-DIMMを使用可能。ECCもサポート。転送速度は最大1,866MT/sec。
>このほか、8レーンのPCI Express 3.0、2ポートの10Gigabit Ethernet、8ポートのSATA 6Gbpsインターフェイスなどを統合する。
DDR4対応と10Gigabit Ethernet対応。これがAPUのM/Bに降りてくるのは何時頃か?
x86もべつにスレタイに入ってないのに入れる必要あるのかどうか
2,3年後だな
>>560 そう言われりゃそうか?
>>561 10GbpsNICは兎も角、DDR4は来年には対応予定なかったか?
DDR4がスルーされて次の次世代メモリの話になってるんだが・・・
GDDRのDIMMモジュールは、開発自体キャンセルされてるし AMDの予定としては、DDR4Lへの移行予定があるだけ。 メインメモリにGDDR5が、どうしても欲しい人は、AMDに搭載シスボを発注すればいいのさ。
HBMだっけ後藤さん記事に書いてるからそれ待てばいい話では
とりあえずHBMはメインメモリとは違うのでは? メインメモリみたいに増設もできないし容量も(相対的に)小さいだろうから別枠感がする
あの記事だと標準メモリ言ってるけど容量ふやせないのかな
>>153 だな。
HBMはDDR5に代わるGPU用メモリで、3DSがメインメモリ用。
ただ、3DSはAMD専用になる可能性が高いので、自作PCのメインメモリがDDR4になった頃にAPU専用メモリとしてM/Bにオンボードで載って来るかもしれない。
GDDR5の後継のHBMが早ければ年内にでてくるでしょ、後藤によれば、HBMとDDR3か4の 組み合わせになると効率悪そうだし、どうなるかわからんけど、APUならL3キャッシュをHBM にして共有とかでもよさそうなんだけど、よくわからねーわ。 詳しい人おせーて。
570 :
Socket774 :2014/01/29(水) 13:46:33.71 ID:phYVDcz/
>>553 個人的にARMがDDR4対応となるのがビッグニュースか
うーん昔でいうL2だっけL3だっけでHBMで積んで メインメモリはDDR4という感じなのかな SOC表記はあったのはこういう意味なのか・・・
よくよく考えたらcarrizoで積むとは言ってないから次で標準メモリで実装と考えりゃいい話だった
昔の後藤氏の記事(nvidia関連)でメインメモリの階層化ってのを見た記憶があるから そういうのもHSAのプログラミングモデルに組み込むかもよ
極限までチューニングする場合は階層化をうまく使えるように専用命令等が追加されて プログラマがいじれるほうがいいが、 それ以外の人はそんなことやりたくないだろ
sequoiaのmike houstonがnvidiaに行ったのは痛かったねw
>>ID:IDcxXPaZ 君の仲間に雑音って奴いる?
HBMは固定容量でGPU用、HBM(3DS)はキャッシュかメモリチップの高密度化だろうね。従来のメインメモリーの延長はDDR4しか選択肢が無い。
>>578 おっと。HBM(3DS)はHMC(3DS)の間違い。
MCMで高速なメモリ乗っけたりしないかな
>>546 ほんとかどうか知らんが
インテルって前にそんな感じの嫌がらせやって無かったけか
こういうのって戦略的に有効らしいな、「勘違いなんじゃない?」のとか言って誤魔化せるし
ソケットとDIMMを止めて、APUもノート用GPUモジュールのMXMみたいな形で売ればいいのに 現状、FCHとはPCIE2.0x4程度の帯域でしか接続してないから余裕でしょ
広告が入ると全然違ってくるなwww
DDR3-1600で統一するなよw
>>580 スロット化して4次キャッシュGDDR5を8GB積もうず
589 :
Socket774 :2014/01/29(水) 18:15:15.90 ID:s/uEegPH
>>585 ベンチスコアがいいCPUは体感速度が悪いらしいな
つまり
(マイナビニュース広告企画)
もちろん広告だ、しかし広告でPCMark8使ってHaswell i5が噛ませ犬になってる事が重要なのよ 今までだとPCMark7を使って噛ませ犬はi3かceleronの役目だったからな
APU勢はメモリにDDR3-1600使ってるね 価格が3000円差とか言ってるから、1グレード上のメモリ搭載して価格同じにすれば もっともっとAPU側が伸びるね
かってあげればいいじゃん
A10-7700Kが384SPと言えGCNだからA10-6800Kと比べれば上だろう
Photoshop(OpenCL有効)とかx264(OpenCL有効)とか 実アプリの"Photo Editing"やら"Video Chat encoding"に相当する作業で Kaveriがi5に勝ってるのなんて見たことがないのだが 一体PCMarkは何を測ってるんだろう?w
見たことがないって言い切れるほど頻繁に見かけたことがない
気にすんな気にすんな、ただの広告記事だから PCMark8 v2.0がAPU有利なのもたぶん広告だよ
>>597 パソコンシェア3位のアップルが、なぜかシェアを低く感じることもあるだろ?
体感だよ体感
6%のシェアで
実売ランキングでは低かったが体感では売れた
>>596 現行のOpenCLはHSA対応してねーぞ?つかkaveri自体もHSAのOpenCLに対応してない
PCMark8 v2はあくまで「将来HSA対応したらこんなにすごいですよ〜」ってもんでしかないよ
あくまで、iGPUをCPU内のSIMDユニットとして使った場合の理論値だと思われ
なんか凄いことを言ってるな PCMark8が使ってるのはOpenCLの筈だが将来HSAに対応した時のスコアを先取りして表示してるの?w しかも実測値じゃなくて理論値?w >iGPUをCPU内のSIMDユニットとして使った場合 こんな事まだ言ってるのか...
現行のOpenCLにおいてすら、これだけ使えますよって話だわな。
PCMark8v2には、近い将来GPGPU利用が活発になることを予測して OpenCL使ったベンチが若干入ってるだけでしょ その結果、OpenCLが高速なKaveriが好成績を出し、 CPU番長なだけのIntelは成績が振るわないというだけの話。 ベンチってのはある程度の重さや近未来のトレンドの先取りが求められるの。
>>603 1年毎に新しいAPUでるから、将来HSA対応したらならHSA対応ソフトが出てからで良いやなるな
現在ご利益じゃないと。
>>606 だから現状でOpenCLを使った"Photo Editing"やら"Video Chat encoding"を行う実アプリは存在するけど
それらでKaveriがHaswell i5に勝ってる例は見当たらないから
PCMarkは何を測っているのか、という疑問なのだが
今のOpenCLはHSA対応していないのか なら、OpenCLのHSA対応っていつになるんだ? で、いまKaveriのHSAを利用するソフトって何で開発しているんだ? あと、いまKaveriのHSA対応したソフト何か出ている?
知らんよ、PCMark8 V2はAMDが用意したパチモンだもんwwwwwwwww >>iGPUをCPU内のSIMDユニットとして使った場合 >こんな事まだ言ってるのか... hUMAやhQの仕様見てねーの?見て言ってるならバカじゃねーのかとwwwww
>>608 OpenCL使っているが、それは極々一部の部分で多くの部分はCPU処理なんだろな
あと、重い部分をGPUで処理しないと大きな効果でないだろ
>>589 ベンチスコアが妙にいいCPUは軽量な英字フォントに最適化していて
高速かつ小容量のキャッシュを積むようにしているとのこと
そういうCPUは漢字圏の重たいフォントを使うと想定した性能が出ないらしい
>>610 hUMAやhQの仕様見てるなら、HSA効果を示すベンチソフトぐらい公開してくれよ
>>611 つまりベンチマーク用の精度、品質を考慮しない実装では処理の多くをGPUにオフロード出来ても
実用的な実装ではそうではない、というのが現実なのでは?
>>607 実際、死んでもグラボ積みたくない人と人柱以外はHSA揃ってからでいいでしょ
デスクトップなんてそんなちょくちょく買い替える物でもないんだし、もし今メイン機壊れたら大人しくintel買えばいい
>>608 同じ処理でhUMAやhQ使った場合の数字じゃねーの?
>>614 まだ実装されてない物に現実も何もないと思う、それどころか正式ドライバすらまだなんだし
そこら辺の手際の悪さは完全にAMDの落ち度だけど、それと実際に実装された場合の品質や精度は別問題じゃない?
HSAもAVXやSSEもSIMD型には違いないし、CPUコアとして扱えるっていうのが本当なら品質や精度に影響するかな?
C++ AMPでした
PCMark8使えと毎回うるさい奴が住み付いてるけど、 3DMarkだと最新のだけ使えなんて言う奴はいない件ww 3DMark番長のラデは3DMark11(PCMark7と同時期のもの)だと良いスコア出るもんな笑
3DMarkは言われなくとも最新の使ってるだろ、バカじゃないの
11とか09やらはさっさと切り捨てろと思うね
>>618 hUMAやhQ対応ドライバないことには、実質HSAは絵に描いた餅状態だからな
そんな状況でHSA対応ソフトを開発中のところはどれぐらいあるのかな
AMDは絵に描いた餅じゃなくて冷めて固くなった餅 俺はその餅をおしるこにして食う
冷めて硬くなった餅(CPU)と、ほかほかで美味い餅(iGPU)が両方ある感じ いっしょに食べればそこそこいける
覚めて硬くなった餅4個(CPU)と、それを食べるための皿512枚(GPU)
何故に日本だけ先行発売したのだろうか? やはり前回の供給遅れを気にしての 先行販売?
AMD: 空母4隻と艦載機512機
Intel: 戦艦4隻とカヌー20隻
>>628 海外はまだ発売されてないの?
めんどくさいからお題を一つ。 現状はIntelもAMDもメインストリームでの物理コアは4個なわけだが、非鯖用途だとこのままプロセスルールが10nmになった時もコア数はどうなると思う? 1.細分化した分が全てiGPUに注ぎ込まれ、コア数は変わらず4コアのまま。 2.細分化の分CPUもiGPUもそれぞれコア数を増やしCPU物理コアも8個ぐらいになる。 3.iGPUの面積は変わらず、CPU物理コアが16コアまで増える。
細分化...
ALUがモジュール当たり3ALUx2になったり、AVX命令が256Bitで実行できるようになったりとか改良はあるだろうけど 2M/4Cの構成を引きずると想像
デスクトップはニッチで主流はモバイルだから、ARMに対抗できるものを作らないと先はないだろう ARMに対抗できる消費電力のCPU4コア+GPUぐらいじゃないか。 がんばってTDP95Wの自作受けする良いAPUだしたが、デスクトップ市場は急速縮小じゃね がんばるところはモバイルなのにって感じ
モバイル向けのジャガー系のHSA対応が先決かもね というかAMDの売れ筋って廉価帯製品だから 上位だけ高機能でも意味が無い
>>631 通常の個人のデスクトップ用途に置いては、UIのサクサク感、および一般的なアプリの速度は2コアまでは伸びるが、
それ以上はコア増やしてもほとんど伸びない
3Dゲーム等は4コアくらいまではスケールする
8コア以上有効に使ってくれるアプリはx264とかごく一部に限られる
ただし、ブラウザで大量にタブ開くおれみたいな使い方だと、
2コアより4コアあるほうがサクサク動く
>>631 コアが小さくなって低消費電力化しておしまい
いけいけhUMA don'tゆけ
640 :
Socket774 :2014/01/30(木) 00:35:20.71 ID:hI8uHiaL
>>540 が確かならKaveriではhUMAを使ったソフトは性能出そうにないよね
だってGPUは常にメインメモリの書き込み速度に律速されるわけだから
データコピーの頻度によるだろうけど、NUMA前提で作ったソフトの方が性能は出そうじゃない?
だから現状バラツキが予想されるって言われてる、逆を言えば改善点が 分かってる状況だから進化していくだろうし、現状苦手なプログラムでも 今後改善されていくのが分かってるからソフト屋も無駄にはならない。 まぁ、AMDの弱点はGFだと思うけどね、来年辺りに20nでてきたらGF見直す んだけどなw
往復分のメモリコピーのオーバヘッドで今までGPUにオフロードしにくかった 小さなジョブを投げやすくなって活用される可能性が増えた。 仕組みは面白いじゃん。
来年までに20nmとDDR4が順調に行くとは思えないんだよなぁ というかCarrizo APUの前にTrinity→Richlandみたいなマイナーチェンジ版がでてもおかしくない
GLOBALFOUNDRIESは20nmからはついにNewYorkファブでの生産だな 無事立ち上がるのだろうか AMDはそろそろ20nmや14nmの製品もテープアウトする予定だけど出るとしたら一年以上後か
>>631 正解は、一番つまらない結果の4
4.メジャーOSのタスクに合わせた4Coreが主流は変わらず。汎用コンピューティングとソフト実装、専用回路増しでミニマム構成、クラウド化。
>>646 みたいな新しい選択肢つくってどや顔するいるよな
それ1じゃんか
日本語でおk VPU表記ならまだしも、iGPUという表現では、まったく意味が違うわなw
>>630 潜水艦みたいな空母VS波動砲装備の戦艦
650 :
Socket774 :2014/01/30(木) 07:50:38.00 ID:KygZAGEO
Pentium4は新命令に対応したPhotoshopの一部機能のベンチではAthlon64を圧倒していたけど、 現実のPhotoshopの運用では全体の機能をまんべんなく使うわけで、実際にきびきび動くのはA… というのを思い出した
Pentium4のころは、AMDのほうが低クロックだったがIPCが高く省エネで、 いままでIntel品ばかりだったメーカーがついにAMD採用しだしたりしたのに、 どうしてそこから一気に没落したんだ? Intel一筋だったおれもさすがにプレスコは買わずにAMDに乗り換えたわ
慢心
>>652 >>653 慢心じゃなくって、CPU開発ラインが2個あるIntelの強みが出た。
爆熱プレスコでPentium4が阿鼻叫喚になってた頃、
もう1個のCPU開発ラインでは、ノート用省電力コアのPentiumMが出てきた。
このコアは高クロックには出来ないが、非常に省電力で高効率だった。
Intelはこのコアに主流を切り替え、Core2Duoという名機を生み出し、
以後、この系統が今に繋がる。
資金力のないAMDは開発ラインを2個持つことは出来ない。
何言ってんだ JaguarがTSMC KaveriがGFだろ
おっかしーなー、AMDはその時高効率だったはずなんだがなーw
>>656 そうだよ。
ただし、AMDにはIntel並の製造プロセスが無かった。
常にIntelより1世代遅れのプロセスだったから、コアが良作でも、
製造プロセスの遅れがあって引き離せなかった。
当時のこと知らない人が増えて、煽りのクォリティも落ちてるね。
昔は高クロック=高性能だったからPen4を出した 今はベンチ=高性能だからi7を出した 次は何をしてくるかな? 既に誤魔化しは効かなくなってきてるけど
進化路線を間違えたんだよな。 当時AMDはスパコン方面で大成功してたしCellとか出てきてシンプル多コア路線がもてはやされてたし、 どちらも省電力とは縁がなくソフトウェア最適化に比較的金と時間をかけられる分野。 一般ソフトでもマルチスレッド最適化が進みシングルスレッド処理速度よりは 多スレッド処理速度優先、省電力何それおいしいのって方向に進むと。 で、IPC下げてでもシンプルコア&多コア路線に舵を切ったが大失敗。 一方intelはIPCあげつつ電力効率あげることに邁進してリッチコア化。
煽りのクオリティーw 当時のことを忘れてAMD製高クロック路線の産廃で勝つる言ってた人間をこのスレで散々見てきたわけだがw
> いままでIntel品ばかりだったメーカーがついにAMD採用しだしたりしたのに、 この時Intelがそれを妨害しただろ
伝家の宝刀 『他社の妨害』
相手がこけただけだったんだよね実際、で、今は自分でこけたので必死のリカバリ中
今度からはプロセスの遅れは他社の責任になるから気楽ですよね
本来の予定より2年もスリップしちゃったのは大きいよな。 本来の2009年 45nmで投入なら比較対象が最高2.6GHzの初代Phenom(65nm)だったから無理してクロックを上げなくても良かったのに・
669 :
Socket774 :2014/01/30(木) 15:37:49.42 ID:wXaohDi+
はい、モトローラも中共工作機関になりました
DDR4なんて2015年頃4G 13.000円で販売とかだろ? まだまだ実用的じゃねーよ
>>670 IBMとモトローラにはハードウェアベースのバックドアが仕込まれるということか
>>131 CUDAコアって普通のGPUとどう違うの?
例えばIntel HDのGPUがCUDAコアとかLarrabee的な進化する可能性って無いの?
>>321 maxwellのAPIがmantleっぽくなるってこと?
apiは変わりません
下の噂の部分だよ しょせん噂だけど Presumably NVIDIA's new hardware beast will be able to obliterate AMD's Mantle API, and this with no code changes required by game developers as it will all be done in hardware.
armにcudaコアがぶら下がってるってのは gpuが完全にcpuに支配されるということ 現在のGPU側のフロントエンドは無くなる nvの場合cpu core1つあたり複数のcuda arrayがくっつきそうだから xeon phiと言うよりはcellに近くなりそうな気がするが
>>677 アレイの有無が他のGPUとの最大の違いなの?
無知ですまん
違う違う 16sp(cuda core)の束を単に(俺が)arrayって言ってるだけ 現行kepler世代なら16sp*12束=192sp(cuda core)
>>679 そういうことか
無知ですまん
CUDAコアは他のGPUと違ってCPUとかLarrabee的な進化してるっていう人がいるじゃん
具体的にどこが違うのか教えてほしい
681 :
Socket774 :2014/01/30(木) 18:33:03.37 ID:wXaohDi+
cuda core(sp)はただの演算器です
larrabee(xeon phi)的だというのは、cudaに計算させるデータのスケージュール管理が
GPU内に取り込んだ(外も?)CPUで行われるようになるからだと思いますよ
>>676 this with no code changes requiredだからAPIは同じ
683 :
Socket774 :2014/01/30(木) 18:48:16.90 ID:MgY08y66
>>682 なるほど
じゃあGPUはそこまで変わらなくて
CPUがくっついてるか否かというだけなんですね
>this with no code changes requiredだからAPIは同じ
開発者にとってコード変えなくてもいい
だからmantle風のAPIになるってことかなと思った
mantleは変更が必須 AMDのAPUの場合CPUとGPUが一応対等な扱い (GPU側に複雑化したフロントエンド(スケジューラ)があるため)
>>681 延期報道否定しといて即延期発表とか何やってんだかw
順調なら曖昧な時期指定して延期なんて繰り返さないよな
相変わらず具体的な日程明示してないとこ見るとどっかで
つまづいてる悪寒、流出ドライバもMantle非対応だったし
>>685 いやだからmantleに最適化したら
mantleに似たAPI使ってるNVIDIAのほうも最適化されるっていう噂じゃないんですか
NVIDIAがmantleに乗っかってきた形
まあしょせん噂だけど
688 :
Socket774 :2014/01/30(木) 19:03:21.18 ID:VEDRoj0k
>>686 AMD<マントルは予定通り
AMD<マントルは延期。間に合うなんて言った覚えはない
私には千の顔がある
延期否定してたのはBF4mantleだった気が まあドライバ出さずにゲーム先に出してどうすんだってことだけど BF4のmantle版今日明日中に出たら嘘はついてないってことになるのかな?
692 :
Socket774 :2014/01/30(木) 19:16:40.82 ID:nZkQcHrH
AMDは正義 全ては他が悪いのだ
BF4マントルが出ないのはAMDのせいじゃないと思うけど、ドライバは擁護しようがないなwww mantleやDirectXに関してはまあ大体予想はできるからいいとして、HSAはなんかめんどくさそうだなー そもそもFPU向けの処理をGPUにとかすでにdGPUでできることなんだよね 動画エンコみたいに投げっぱなしにしにくい処理は苦手だからhUMAのiGPU使った方がいいかもしれないけど 3Dレンダとか投げっぱなしにできる処理はdGPUに投げた方が早いと思うんだけど、kaveriはメモリ帯域のネックもあるしな FPUとGPGPUの切り替えは大体ソフト側でできるけど iGPUとdGPUの切り替えはどーすんの?どっちもGPGPUだけど得意分野びみょ〜に違うし 同じOpenCLの中でうまく使い分けられるのかな?正式ドライバとソフト出て見ないとわからんのだろうが……
696 :
Socket774 :2014/01/30(木) 19:40:25.29 ID:kPbApm3N
>>694 淫厨乙ニダ
ドライバが出せないのはインテルのせいニダ!
>>695 R9 290で58%も高速化されるのか
ASUS仕事しろ
AMD公式関連Twitterだと前日まで延期はない言ってたからホント土壇場で見送ったっぽいな なにか致命的なバグでも見つかったか
呆れて何も言えないわ
広報だけ強気なのはいつものAMDじゃないか
703 :
Socket774 :2014/01/30(木) 19:47:53.59 ID:Dm8/mg+j
>>699 なおBulldozerのリリース前、2011年10月に突入した後も、2011年7月30日〜8月29日の間に出すスケジュールについては何も言っていなかった模様
BF4パッチが出ないのはAMDのせいじゃないだろw ↓ BF4パッチが出てドライバが出ない最悪の状況へ
mantle対応パッチが出てきて、肝心のmantleドライバが出てきてない状態?
>>696 あたりに言わせればAMDは悪くなさそうだな
>Mantle is a new low-level graphics API that we’ve been working very closely with AMD on over the last 2 years >and it is a major change & improvement to how we are able to program & use modern GPUs in order to get the most out of them. な、最初のGCNと同時にMantle開発って言ったろ
>>704 ほんとこれ
カタ14.1いつだよw明日で1月終わりじゃねえか
AMDのギャグセンスをIntelも見習え
>>707 AMD時空で一ヶ月が30日前後でない可能性もあるだろ?
710 :
Socket774 :2014/01/30(木) 20:20:37.91 ID:V6NReYyM
終わったな 元からカスタム早くするのに開発期間がかかるってことからの DXだったのにやっぱりかと DX12の勝ちじゃね
俺だけかもしれないけど、2月30日生まれの人と出会ったことない
ttp://wccftech.com/amd-launches-mantle-beta-low-end-cpus-not-gpus/ Battlefield 4 + Mantle
・AMD FX-8350 + R9 290X +23% Performance increase Vs. Direct X
・Core i5-4670k + R9 290X +7.5% Performance increase Vs. Driect X
・Core i7-4960X CPU + R9 290X GPU
1080p, Ultra Preset, 4xAA: 9.2% improvement with Mantle
1600p, Ultra Preset, 4xAA: 10% improvement with Mantle
・A10-7700K CPU + R9 290X GPU
1080p, Ultra Preset, 4xAA: 40.9% improvement
1600p, Ultra Preset, 4xAA: 17.3% improvement
Mantleの効果はGPUを固定してCPUを変動させた結果、IntelCPUやFXを使うよりもKaveriを使う方がより効果が高いようだ。
Mantle環境下ではAPUが優位だと言ったのに。団子は人の話を聞かないからなぁ
売れ切れてたんだろw
流出ドライバってどうなったっけ……
単純にCPU性能が下のほうが効果がでかいからじゃないか
>>713 やはりしょっぱいCPUでもボトルネックにならなくなるのがメインか
そんな騒ぐほどの効果ないな、AMDAPUにdGPU挿しても大丈夫
ってのがどの程度効果出るか見物
>>721 残念。3970Xと290XCF環境下でも58%アップ
>>713 intel CPUカス過ぎるワロタw
メニーコア以前に設計されたDXでしか輝けない石だったかw
これはCeleron+280Xがコスパ最強になるのか!? でも将来内蔵GPUをTressFXとかに割り当てることができるようになるみたいだし APUの下位の方がいいのかな
>>724 こっちも貼れって?
>>713 Core i7-4960X CPU + R9 290X GPU
1600p, Ultra Preset, 4xAA: 10% improvement with Mantle
A10-7700K CPU + R7 260X GPU
1600p, Low Preset: 16.8% improvement
単体だと10〜20%ぐらいで真価を発揮するのはCFみたいだね
CFのオーバーヘッドが少なくなって今まで以上に性能出るみたいだから 非対称CFになるkaveriのパフォーマンスアップが一番高いってことでいいのかな
>>725 Mantle対応ゲームに限って言えばその通りかもしれないけど、
他の色々を諦めなきゃいけない時点でコスパはイマイチだと思う。
MantleでようやくAMDの1コアがIntelの1コアと同列になったという感じだな さすがに少コアセロリンじゃMantleの恩恵はあまり受けられないのでは 個人的に気になるAPUのiGPUと270Xクラスとかで非対称CFという話はどうなったし
何か間違えてばっかやな俺。。。
Mantle環境でもCPUはcore i7が有利じゃん まあ遅いCPUでもかなり高速化するっぽいけど
とにかく早くMantleドライバ出してほしいな SMT効くのかとかどんなグラフィック設定がAPIオーバーヘッド大きいのかイロイロ試してみたいデス
>>733 何が有利なんだ?
価格差ほどの性能差はないと思うぞ
736 :
Socket774 :2014/01/30(木) 22:18:57.91 ID:JwydoEgp
で、いつなんですかー マントルー いつなんですかー まだなんですかー マントルー
延期で阿鼻叫喚になるより、未完成のまま出して阿鼻叫喚になる方が面白いのに ヘタするとOSごと吹っ飛ぶとかだったらなお楽しい
>>713 BF4もA10-7850Kもまだ買ってないけど、
・FX9370+290
・i7-2700K+GTX660Ti⇔290
・A10-7850K(+dGPU)
それぞれMantleでどう変わるか楽しみ
14.1βにはmantle入ってるから試してみたらどうよ
>>713 hUMAでiGPU使っての物理演算が肝ってことか
>>733 Intelユーザーにもメリットが有るんだからマントル関係でインテル信者が文句言う必要無くね?
同じAPIでも遅いCPUのほうがブースト率が高いだけであって、 遅いCPUが速いCPUを追い抜くわけではない。
すまん、FXとA10は違ったな。
軽負荷マルチタスクに強い方が有利な構造になってるんじゃない?
単純にAMDかつGCNに最適化だろ。 i5-4670k < i7-4960X < FX-8350 < A10-7700K になる理由が他にない。
>>721 もうそういう自分を慰めるようなセリフってみっともないから止めとけ
こりゃインテルゲフォ使ってる奴大負け組確定じゃんかよ
>>743 BF4に関してはIvyの4960XよりHaswellの4670kのほうが有利だったとか?知らんけど。
まあ多少の逆転はあるでしょう。
全体の傾向として、低スペックのほうがブーストしやすいというだけ。
>>743 頭大丈夫か
ゲームではHTオン状態のi7よりi5の方が上回るケースなんてザラにある
それに4960Xとか世代遅れじゃねえかよ
最新の4670にシングルスレッド性能で勝てる訳がない
ゲームなんかでは 4670 > 4770HTオン > 4960なんだよ覚えておけ
低スペックかつコア数の多いCPUが伸びやすそうな予感
>>750 だから逆だろ?
Haswellのi5-4670kの方が不利で、Ivyのi7-4960X方が有利だったんだぞ?
更にFX-8350がその二つよりも更に有利。
i5-4670kがFX-8350より高スペックだとでも?
全部AMDで固めてる奴がBF4やるには一番賢いってこと
>>753 FX-8350は、シングルスレッド性能があまり高くないので、シングルスレッド性能が重要な場合は、
i5に負けるじゃん
ただし、x264みたいなアプリだとFX-8350が強いけど
おれの主観では、トータル的にはi3以上i5以下って感じだね
そういう使い方だと4960X < i5だよな
>>713 のソースをよく読めっての
>Star Swarm Demo + Mantle
>・319% (1080p) and 281% (1600p) performance improvement in the “RTS”
> test on Extreme settings with the AMD A10-7700K and an AMD Radeon R9 290X.
>・5.1% (1080p) and 16.7% (1600p) performance improvement in the “RTS”
> test on Extreme settings with the Core i7-4960X and an AMD Radeon R7 260X
A10-7700K + Radeon R9 290Xだと最大+319%
Core i7-4960X + Radeon R7 260Xだと最大+16.7%
>Average uplift for 1080p: 115.65% (Average of 290X and 260X data on the i7-4960X, A10-7700K, FX 8350 and i5-4670K)
>Average uplift for 1600p: 75.19% (Average of 290X and 260X data on the i7-4960X, A10-7700K, FX 8350 and i5-4670K)
290X and 260X data on the i7-4960X, A10-7700K, FX 8350 and i5-4670Kのそれぞれ組み合わせでの環境の平均倍率は1080pで+115.65%、1600pで+75.19%
平均を極端に下げたのはどの組み合わせ?逆に平均を極端に押し上げたのはどの組み合わせ?
Kaveriって期待してたほどGPU性能良くないな さすがにBF4が普通設定で普通に動くほどは求めすぎたか
一番恩恵をうけやすいのは、シングルスレッドが弱くてもコアの数が多めのCPU。 DirectXだとシングルスレッド性能で頭打ちされていた部分が各コアに分散されるから。
なるほど。
非対称DGの効果も気になる所。さすがに290Xとかだと誤差だろうけど。
とりあえず評価環境のfpsを出せという話で Mantleで良くなりますってのは読み取れるが、AMDとIntelを比較検討するためのデータに見えない まー結局GPUで律速されて面白くないデータになるから出したくないとかなのかも分からんが
メモリがDDR4-4266くらいあればKaveriのGPU性能はもっと良かったのだけど 現実はDDR3までだからcTDPでメモリ性能とバランスをとって使うしかない cTDPが無かったら価値が半分くらい下がってたなw
>>758 の
>A10-7700K + Radeon R9 290X
Kaveri+290Xを使うやつってほとんどいないって気がする
A10-7700K + Radeon R7 260X を知りたいな
>>759 メモリが足引っ張りまくりだからな
だからといってメモリにコスト掛けると
廉価CPUとして本末転倒だが
どっかのCPUみたいに値段だけ高いわりに外付けつけたほうが安いといわれる 商品になる、APUはまだ安いしメモリ次第で多少補える分救い
>>765 今後はその組み合わせも普通にアリということでしょ。
今まではCPUが弱いからハイエンドGPUはもったいなかったが、
Mantle環境では問題無いわけで。
>>725 >Celeron+280Xがコスパ最強
マントルでゴシゴシセレが大勝利かよ。セレ売れまくるじゃないか
ドライバで弾けばいいんじゃね? かなり愉快なことになるwww
>>767 逆に今の1600メモリーや1333メモリーの値段とを見比べると
APUじゃなくともあと2千円足して2400メモリー買わなきゃ損に思えてくるがな
MantleのドライバをSSE4aやFMA4に対応させたりとかでAMD環境に最適化ぐらいはしてそうな予感
AMD APP SDKのCPUのOpenCLデバイスがFMA4には対応してるのに intel環境でも使えるFMA3には対応してないとがが良い例かね
今北 BF4Newsから13.11Beta公開ページに飛べる。
>>770 ゴシゴシみたいに、ベンチとコピペにしか使わないならそうだろうな。
ゴシゴシ、4コア以上は自分に必要ないから買わない(キリッ!… とか言ってたけど、 そりゃ牛丼屋のバイトと2chでコピペするだけの人生ならAtomでも充分だわな。
あ、必死に宣伝しても再生数二桁の動画を作ったりもしてるか。
残念。 13.30リークドライバでは、Mantle有効にならないようだ。 14.1の公式待ち。
つーか、だんだん相手にされなくなってきて、たまにレスされるだけで犬喜びしてるけど、ほとんど俺の自演なんだけどね。
ゴシゴシ君、その低コストマシンでガンダムオンライン動かして大規模線でFRAPSで数字出してみてくれない? wiki報告されてるAMDマシンだとこんな感じ A10-6700とRadeonHD7750で組んだマシンで計測 (M/B:GA-F2A88X-D3H、メモリ:G.Skill DDR3-2133 16GB(4GB*4枚) システムドライブ:Intel330 120GB、サウンドカード:XonarDS) 解像度1024*768なら画質はプリセット設定標準でFPS45程度、プリセット設定高スペックだと35程度 あおりとか対決とかじゃなくてそのマシンでどれくらい行くのか知りたいだけなんで面倒なら無視しておくれ
同じGPU同士で2M/4CのA10との対決なら2コアでクロックが低いCeleronが不利なんだから相手にしないでしょ ゴシゴシはKaveriのA4が出れば買ってCeleronGと比較するとか言ってたはずだが それも1M/2CのAPUのCPU性能がかなり低い事を分かってての発言だし
たまにゴシに優しく相手してるのも、3割くらいは俺の自演。どれだかわかるかな
構ってあげるとか優しいなお前
SteamにStar Swarm Benchmarkきてる 例のOxideのMantle demoのアレ
>>777 こんな所でコピペするくらいならその時間を有効活用した方が少しはまともな人生おくれるのにね
>>785 おー、OpenCL、HSA対応か
実用アプリ出ちゃったねぇ
1割というクロック差は大きく、A10-6800Kの後塵を拝するベンチマークスコアもみられる
競合製品となるi5-4670Kとの比較では、多くのテストで6割以上の差をつけられている
CPUコアの性能については、IntelのHaswellベースCPUとの間に、依然として大きな差が存在する
メモリ周りのパフォーマンスについては、RichlandベースのA10-6800Kと間に大きな差は見られなかった
「3DMark - Ice Storm」や「3DMark06」など、A10-7850KがA10-6800Kを下回る結果となったベンチマークテストもみられる
CPU性能の面でA10-7850KがA10-6800Kを下回っていることが、A10-6800Kに逆転を許す要因となっている
競合製品のi5-4670Kとの比較では、CPUコア部分のワットパフォーマンスで圧倒されている
A10-6800Kを過去の物にするほどのインパクトが感じられないのが正直なところだ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/review/20140114_630739.html
1年半後にパソコンを買いかえる予定だから それまでにどこまで進化してるか
■cinebenchR11.5 シングルCPU インテル(7年で60%向上) 2013 Haswell 1.76/3.9=0.451 2012 Ivy 1.66/3.9=0.425 2011 Sandy 1.55/3.8=0.407 2010 Arrandale 0.8/2.39=0.334 2009 Lynn 1/2.94=0.340 2008 Penryn 0.93/3=0.310 2006 Conroe 0.86/3=0.286 アムド(7年間で20%しか向上せず笑) 2013 FX 1.1/4=0.275 2006 939 Opteron 0.68/3=0.226
ぐは…Amazon注文の7850Kがお届け日延期になったorz ドスパラの並行輸入の方はどうなった? 今月末にある程度の数入荷って噂は嘘っていうか、海外でも品薄ですか?
カーネルモードドライバってOSを道連れにするから気軽に出せないんだよね。 しかも公開に公開鍵での署名手続きが必要になるし。
気になるパフォーマンスに関しても新情報が公開されており、 Kaveri(A10-7850K)の環境で平均フレームレートが14%向上、 同じくFX-8350+Radeon 7970で平均25%、 Core i7-3970 Extrreme+Radeon R9 290X×2枚で平均58%も向上するという。 > Kaveri(A10-7850K)の環境で平均フレームレートが14% > 平均フレームレートが14% > 14% ( ̄▽ ̄)
>>792 CPU+GPUのトータル性能がものを言う時代が到来してしまったのだよ
時代遅れのIntelCPUはもう要らない
CPUがボトルネックになってる場合ほどMantleで性能アップするみたいね GPU性能に対してCPU性能がしょぼいとMantleの恩恵がかなりある 290Xだと、Mantleによる性能向上が大きい おそらく290Xを2枚とか使ってると、4770KとかでもMantleで相当向上するんじゃね?
CPUがボトルネック云々関係なく、CPUもGPUもMantle対応品がいかに多いかが決め手。 IntelCPUはMantle非対応品だから、Mantle対応のAPUよりその分性能が低くなる。
StarSwarmのデモを動かしてみたけどi7 860+R9 280Xだとfps一ケタになるね GPU使用率30-40%止まりなので明らかにCPUボトルネックになっている Mantleレンダーだとだいたいフレームレート3倍ぐらいにはなるんだろうな
膨張率争いですか
>>794 いままでは遅れをBF4のせいにしてたけど、これからはMSのせいに出来るな。
>>797 それだと6800kとかでも恩恵ありそうなもんだが……kaveriの場合非対称CF分も入ってるんじゃね?
っていうかdGPU積んだ状態でのDirectXのスコアが全然出てこないからボトルネックになってたのかもまだ分からん
FPUはともかくALUは言うほど弱くもないし、大本営発表が「本当なら」DirectXでも270Xなら4670k相当らしいし
270Xでそんな感じでも280Xや290Xでどうかとか全然わからんもんな
270Xのグラフって、CPUボトルネックだけじゃなくて PCIe gen3への対応アピールでもあったんじゃ……
ARMに負けてどうすんだよ
また、参考までにGoogle Octance 2.0は、Surface 2が3237に対して1857と、こちらもあまり振るわない。
>>804 まあそんなの承知の上でポチったからいいんすけどね。
そういえば、自慢の顔認識はどうなったんだ?
Richlandマシンでもインストールできないし、
AMD社員以外であれ使えてる人いるんだろうか。
Atom Z3740 4コア 1.33GHz(1.86GHz) LPDDR3-1066 64bit×2 17.1GB/s A4-1200 2コア 1GHz DDR3L-1066 64bit 8.5GB/s Atom Z2760 2コア 1.8GHz LPDDR2-800 32bit×2 6.4GB/s AMDはMullinsをSDP2W、4コア LPDDR3 64bit×2にできないと厳しい Baytrailに勝つための最低条件
>>805 ぶっちゃけ今回は
とりあえず作ってみた、の域を出てないからな
クロックは低い方がいいだろ
>>809 Mullinsもそんな感じじゃね?
ARM系にしろx86系にしろモバイル分野までもHSAに対応させるのが出るまでは取敢えずの域を出ないと思う。
>>812 時代はデスクトップよりモバイルだから、
AMDは非力なモバイル系をさっさとHSA対応にして性能あげるほうが良いって思うんだよな。
デスクトップでもメーカーPCよりニッチの自作を先行だし。
メーカーはドライバ未提供状態ではKaveriPCを出しずらいだろうけど
クロックは低くて性能がいいのが今後発展して行く
jaguarでは無理だろ
>>813 まあ今回のHSAはシンプルイズベストがコンセプトのようですし?
デカくてシンプルなデスクトップコアで実現させてから、複雑なものやモバイルな小コアなものへと段階的にシフトしていくのかと。
ちょっと意味わからないですね
>>816 そうならんよ。そもそも10年前のPCと同じ性能でいいというなら15W〜30Wでも多いぐらいだろうという意味で。
とりあえずAPUはAMDが考えてたFUSIONという壮大な計画の終わりであり始まり。
そしてなぜかintelに先を越されてたが、技術力の差はいかんともしがたい。
故に先を走ってるのかもね、ソケ754のときからx64ぶちあげてたし。
ただし実現には時間が掛かるデメリットと、周辺機器メーカーに対する説明と対策の時間が十二分にあるっていうメリットも。
>>816 モバイル系HSAはARMのほうが早くだしたとなると...AMDのモバイルの先は暗いんじゃない
AMDはメーカーにはあんまり採用されていないのに
デスクトップKaveriは自作優先、メーカーは後回しでメーカーには印象良くないだろうし
先はわからないが今モバイル用途でHSA使う用途はなさそうに見えるが・・・ 動画デコードエンコにしろハード積んでるでしょ
>>819 ARMのほうは本当に先が見えないな、グラフィック統合したいらしいが出来ないらしいし。
グラフィック統合したいらしいが出来ないってどゆこと?
主流で使われてるGPUがGPGPUにかなり不向き
ARMのほうってのはAMD製のARMじゃなくて 他のメーカーが作るARMのことを言ってるってこと? ますますわからん
825 :
Socket774 :2014/01/31(金) 17:51:31.26 ID:7Gg329Z7
ゲームとかしない層向けに開発していたCPUでゲーム早くなりますよって 何がしたいの?
>>814 クロックが低くて高性能ってことは常時onになってるトランジスタが多いってことだから
アイドル消費電力で非常に不利
専用回路がリッチってことじゃないの
それだとベンチマーク的な特定処理の時間短縮にはいいけど普段使いでもっさりするな
___ / \ / ⌒ ⌒\ A10-7850K買ったお / (⌒) (⌒)\ 倍率フリーだしOCするお | :::::⌒(__人__)⌒: | \ ヽ_ノ / ヽ , __ , イ / _____ | l.. /| A10-7850K | ヽ 丶-.,/ |______| /`ー、_ノ / / > MHF【大伐採】ベンチマーク 1920*1080 > 2400 3.7GHz/720MHz → 3117 > 2400 4.2GHz/1440MHz → 3142 ___ / \::/\ / 。(一)::(一)。 |:: 。゚(_人_)゚| 必死でOCしても全然性能上がらなかった、、、 \ ゚ `⌒´/゚ / ⌒ヽ ̄ ̄ヽ゚。 / __\ \/\ \ と__)_ヽ_つ ヽ_つ
> 金属層を厚くできないので、μPの周波数を高めるのは犠牲となる カベーリちゃんフルボッコにご協力を ┏━━━━━━━━┓ ┃ / \ ┃ カベーリちゃんは生まれつき周波数が上がり難く ┃/ /⌒ヽ \┃ 無理に上げても性能が上がらない病気を持っています ┃ ゝ、ノ ┃ 周波数詐欺の被害者を減らすために継続的なフルボッコが必要です ┃ __|_ ┃ APU被害者を救うためにどうか協力をよろしくお願いします ┃ / :::\::::/\ ┃ ┃/ < ●>:::<●>\ .┃ ┃| (__人_) | .┃ ┃\ `ー'´ / .┃ ┃/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ┃ ┗━━━━━━━━┛ カベーリちゃん 0歳
【新生FFXIVベンチキャラ編 1270x720 デスク標準】 A10-7850K(1600) → 3092 A10-6800K(1600) → 2833 i5-4670(1600) → 3662 G1820(1333OC) → 4,011 。 。 / / ポーン! ( Д ) コロコロコロ… ( Д ) .._。.._。
A10-7850K(1600) → 3,092 G1820(1333定格) → 3,161 スポポポポポポーン!!! 。 。 。。 。 。。゚ 。 。。゜。゚。。 / // / / ( Д ) Д)Д))
なお、290X積んだ状態のFF14キャラベンチフルHD最高品質の比較 4770k 13611(サイトによってばらつくけど10500〜15000オーバー) 7850k 11360 7850kごときで5ケタなんだからゴシゴシ君オススメのセレロンに290X積んだら コスパ凄いことになっちゃうね^^
G1810+290Xで12500くらいは出る計算になるのかね? セレロン万能論に基づくと。
/ ̄ ̄\ これはひどいだろ常識的に考えて / _ノ .\ | ( >)(<) ____ . | ⌒(__人__) ./ ⌒ ⌒\ OCメモリで性能誤魔化してただけで | ` Y⌒l / (>) (<)\ . | . 人__ ヽ / ::::::⌒(__人__)⌒ \ 定格メモリ使ったらセロリン以下だおー笑 ヽ }| | | ` Y⌒ l__ | ヽ ノ、| | \ 人_ ヽ / /^l / / ,─l ヽ \ ―― ┼ | ‐┼ 7 !ヽ |__ 〃 | ヽ |/´`ヽ .l __| { | /´ | | (___ /| し | (__jヽ ヽ_ノ (__ し \/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
デスクトップでゴシロンに負けてるのもあれだが、OCメモリがそもそも使えない ノートPCだと全く役立たずになりそうだな
837 :
Socket774 :2014/01/31(金) 20:16:01.27 ID:GK3O8H0G
>>836 これからはデスクトップの時代!
カベリの登場で、業界はデスクトップがトレンドとなる
2014年はデスクトップPC元年!
なお、
>>833 の7850kのメモリは1866MHzx4の模様、あれ?OCメモリってなんだっけ?
今一番売れてる自作用メモリが1866のXMP持ってて更にそれ以上でも普通に動く代物だからな というかいくら1600でも低すぎ。シングルチャネルなのか最高設定とかと間違えたかゴシゴシの偽装かだろ
まあ、いくら「売れてる」といっても当社比的なあれで 絶対数量的にはZ3740積んだWindowsタブレット1機種にも負けてるんだろうな
ゴシゴシ使えねー
そりゃ使える人間ならバイトじゃないだろ
┌─┐ |も.| |う | バカ ゴルァ │来│ .∧ .∧ │ね│ ∧ ;へ | | ;へ | | │え | ;へ | | (_人ヽ_/ ノ(_人ヽ_/ ノ │よ .| (_人ヽ_/ ノ / 。。ヽ / 。。ヽ .│ !!.│ ./ 。。ヽ (__Y_)(__Y_) └─┤ (__Y_)プンプン ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ (`Д´)ノ ( `Д) | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U 〜 〜  ̄◎ ̄ . ̄◎ ̄  ̄◎ ̄ ◎−>┘◎
動画の再生数から全く注目も信用もされてないのは明らかだし ソース貼ったらカラクリがあるのバレて ソース貼らなきゃ他のところに転載されても信用されないし何がしたいんだ
ゴシゴシ理論使えば「Haswell-EとかwwwwwwAPUにも劣るゴミwwwwwwww」って言えるようになるな う〜ん、何が楽しいんだ?これ
もうこねえよ、か。 そのうちバイト先から、もうくるなって言われるんだろうけどな。
え、ゴシゴシってフリーターなのに2chに張り付いてるの? カスじゃん。
.∧ ;へ | | (_人ヽ_/ ノ / 。。ヽ (__Y_)_ / \ / /・\ /・\ \ M屋ウラジオストク店でバイトしてますので |  ̄ ̄  ̄ ̄ | | (_人_) | 皆も臭くてまずい牛の死骸食べに来てねー | \ | | \ \_| /
俺もブロンコビリーの冷蔵庫に入りたいな
>>850 玉ねぎの量もっと増やせよって偉い人に言っといてくれ
.∧ ;へ | | (_人ヽ_/ ノ / 。。ヽ (__Y_) / \ / ─ ─\ 牛丼屋のバイト / (●) (●) \ 最初は、臭いが香ばしすぎでみんな用心して食らいつかなかったけど | (__人__) | 最近やっとでおつむの弱い人にウケるようになったな / ∩ノ ⊃ / ( \ / _ノ | | .\ “ /__| | \ /___ /
>>851 団子さんに質問
CUDAコアと他社のGPUコアって何か具体的な違いあるの?
こないだCUDAコアはララビー的な進化してるって言ってたけど
>>855 今のはIntelもAMDも変わんないと思うよ。
同じ大学の同じ研究室からNVIDIAにもAMDにもIntelにもGPU技術者を輩出してる。
汎用CPUをGPU的にベクトル処理に特化させていくIntelと、
GPUを汎用化しようとしてるNVIDIAって、スタート地点は違うけど
同じところに向かってるよねという話。
こんばんは。 今、Phenom955を使っているのですが、 特に遅さを感じないなら乗り換える必要性はないでしょうか? 用途は画像編集、スクリプトプログラム、apacheなどのサーバです。 AM3+は見送ろうか迷ってます。 ご助言お願いします。
ここは未来の商品について語るスレだけど、不満ないなら使い続ければいいんじゃね。
新機能に触れてみたいって言うのが動機にならんのなら安定してる今の環境いじらない方がいいと思うよ。サーバー用途ならなおさらでしょ。
>>857 現状で満足してるなら無理に買い換える必要はないと思う
もうちょい待てばDDR4やら、もしかすればHSA等のAPU関係が盛り上がってたりするかもわからんから
今はお金貯めといて、そのときの状況見て改めて考えたらいいんじゃない
画像編集とか大抵のソフトの動作要件がpen4とかcore2とかだしなあ フォトショでエフェクトモッリモリにしてやるぜ!とかでもない限り最新CPUやGPUの恩恵なんてないでしょ
サーバ云々がもし常時稼働で1台でやってるなら、もう1台買って 作業用PCの負荷減らしたほうが快適になるんじゃないのかなと 自分なら軽い負荷ならBayTrail版Pentium/Celeronあたりにサーバを移すかな。 Kabiniでもいいけど、現状、Apacheを動かす上で強くお勧めする理由はないですね。
>>857 FXなら8スレッドで動かせる事も相まってメリットを感じられるかもしれない・・
安いA4ってのを買ったけどHDDたくさんつないでサックサク動いたら ファイル鯖に転用予定
個人的にはMac miniあたりを
866 :
857 :2014/01/31(金) 22:19:40.66 ID:jTJPHOnY
皆様丁寧なアドバイス有難うございます。 頂きましたご指南を参考に今回は見送ってお金を貯めてまたAMD民として生きながらえて行きます。 有難うございました。
今日もアンチの出鱈目が多かった。 ここまで俺の日記
>>864 A4のファイル鯖化は何気にベストフィットかもしれない
BayTrailを意図的に無視するならね。
BayTrailは悪くないがマザーの機能と値段次第だな
ファイルサーバーだけなら、SATAが多くてファンレスなE35MI-Iも優秀
>>854 勘違いしてるようだが、牛丼屋のバイトというネタがウケてるんじゃなくて、
お前の惨めな境遇が笑いものになってるんだよ。
まあ気付かない方が一生幸せかもしれないな。
あんまり図星を突くとまた連投してくるからやめてあげろ
今更E-350ファイル鯖導入も絶対ない話だが、NUCファイル鯖も相当無理がある。 Baytrail推しはかまわないが。 C2550とかで安いの出てくれれば欲しいね。
ファイルサーバー用途だと、ドライブベイごとに個別のアクセスランプを持ったケースがもっと増えて欲しいんだよなあ。 SATAの規格としては前から可能なのに、対応製品がいつまでたっても増えない。
N330で作ったうんこNAS思い出したw
あんまりこだわると最初から鯖向けマザー買ったほうが安くつきそうだ まあメモリ2ch対応はJaguarに対するBayTrailのアドバンテージのひとつなので そこ削られると微妙よね。
サーバは性能にこだわらなければノートPCでいいよ ノートPCで、画面閉じてもスリープ・スタンバイ等にならないように設定したうえで サーバ利用しとけばいいよ
6Tのヘリウムの奴に特攻する人もいるんだろうなあw
コスパワルスギ
ヘリウムになったら、HDD復旧業者はどうするんだろ? 物理的に壊れてもHDD開けて復旧する業者いるじゃん こういった業者が復旧できなくなる
AMD関係ねぇw
>>881 HDDの本数あたりの記憶容量ではトップじゃん
たとえば、HDD16個入るRAIDストレージ装置が100万円するとして、
2TのHDDたくさん買うより6TのHDD買ったほうがトータルでコスパがいい
ハイエンドモデルはロマンを金で買ってるんだ。 コスパなんていいのさ、嫁にバレないかぎりは…
>>882 特攻するような連中は、バックアップ?なにそれおいしいの?か、2重は当たり前、3重もありという両極端なやつらだと思う。
業者っつうてもエンタープライズ向けやっている(んなところあるかどうかはしらんが)場所なら、今後の対策として検討しているところもあるだろう。
個人が持ち込んでやってくれるかどうかは、まあ期待しないほうが…というか期待するべきでないとは思う。
きっとヘリウム3を充填したプレミアムモデルが出る。ヘリウム4よりさらに軽量化!
>>879 昔K6-2ノートにHDD接続してそれをやったら2年足らずでファンがダメになったぞw
埃でヒートシンクもファンもすぐダメになるのよな しかしECCも効かんような物騒なNASを良く使う気になるね 怖いからXeonにしちまったぞ
>>891 CPUコア性能がMantelで速くなるわけねーじゃん
馬鹿じゃねーの
えっ?
>>891 HSA周りが一段落した後でALU数をPhenom並にするか3M/6C化するかぐらいして欲しいところだ
今日、PCショップでA10-7850kで組むこと伝えたんだけど最終的にグラボ載せること言ったら i5-4670kを進められたんだけど説得力ありすぎてインテルで組んじまいそう。 sage
>A10-7850Kは,単体で使ってこそ価値のあるプロセッサ ところがどっこいTDP枠と帯域を共有してる関係上 同程度のdGPUを搭載するだけでも最大fpsが上がったりするんだな
>>890 定格の消費電力190Wって何なん
うちより70Wも高いんだけど
>>895 ショップとしてはよりふんだくれる構成を勧めてくるだろ
最終的ってのが来年とかなら悪いことは言わんから7850k買っとけ
>>898 120Wって、6700T以下じゃねーか
まあ190Wは高すぎだよな 記憶が正しければ95W版PentiumDよりも消費電力が高いはずだ
>>896 AMDで組んでるからインテルのドライバーとかよくわからないんだよな。
今はA8-3850とHD6670のDGで使ってるけどBF3とかするときはHD7850に変更するんだけど
困った事ないんだよなー。インテルのほうが優れてるのわかるけど悩むな。
>>895 そのVGAが何によるかによるけど、
ゲームをそれなりにするためにミッドクラス以上付けるなら4670
ライト級VGAなら7850
>>902 このスレで相談してるって事は引き止めて欲しいんだろ?
>>899 残念なことに入荷が未定なんだよな・・・
日本AMDに入荷問い合わせても入荷予定が未定と言われたらしい。
店員さんも呆れてたよ。
>>906 サファイアのHD7850OCってやつを載せてます。
CPUがネックになってるかもしれないけど2.9GHzだとどうなんもんだろう
7850kが入ってこないなら6800kで組んでもいいかなと持ってるんだが
マザボはアスロックあたりでFM2+にしておいけばいいかな〜と。
KaveriならR7 250でDGだろ まぁDX9タイトルだと何の役にも立たないのが泣き所だが
>>908 それ考えてるんだけどDGしたらメモリってOCしてもいみあるのかな?
DGはまだ当てにしないほうが良い気がするな 構成の自由度がかなり下がるだろ
>>895 >>833 GPUにSIMD系の計算をオフロードする前提ならHSA未対応でもまあ後悔しない程度の性能
エンコもまあそこそこ早いし、レンダリング系の処理はGPGPU対応ソフトが大抵あるよ
紙芝居ゲーやflashゲーはあんまGPU使えねーけど、セレロンでもできる処理で7850kがネックになるわけがないw
あとはintel系のFPUに魅力を感じるかHSAやMantleに魅力を感じるかじゃない?
FPU廃人とかがやるらしいハイエンドマシンで解像度落としてエフェクトも切ってみたいな用途にはkaveriは弱いし
他にもソフトウェアレンダリングじゃないとダメな理由があるなら4670kの方がいいと思う
A10-7800まで待つのもいいかな〜 リテールクーラーだしOCしないし何より販売時期になると色々安定してそうだし
>>911 FPU廃人とか何言ってるのか分からない
7850kにR9 290のせてる軽度の変態は居ない?
×FPU廃人 〇FPS廃人
4亀必死やな 言葉の選び方に必死さがこもってる
>>902 つー こんな予想が
R7-260DG===================2100?
FireStrike R7-250DG===============1850?
R7-240DG==========1656
R7-240=========1480
BF4なら確実にDG効くんでない? まだR-7シリーズのみだけどHD77**もDG可能になってくると・・・
数年後の未来が問題なんだけどね GPGPUを活用するアプリが増えるならCPUが非力でもそこそこ延命できるが CPUのみ使うアプリが延々と使われ続けるなら 実用的にな性能を持つプロセッサとしての寿命もCorei5と比較して短くなる
APUってDGしてもミドル以下の性能しか出せないならゲーム向けじゃないような 気がするね。 ゲームする人ならミドル〜ハイエンドグラボ使うだろうしBF4となるやっぱきれいな グラでやりたいだろうし。
>>919 都合の良いほうを前提に考えるとまずいことになるぜ
基本CPUのみ使うアプリがほとんどだと思っておいた方がいい
FF14フルHD最高設定で10000オーバーで足りないってどんな重いグラフィックなんだろう……
>>920 AMDの心の広さは太平洋に響き渡るレベル
>>795 セリロンi3は3%だけどな
>>921 R270やR280が幾らすんのか知らんがR-7 250が10k前後 性能はHD7750辺り
HD7790がミドルつーならHD7850やR-280xがいくらなんだろね
>>895 そのショップの想定してるAPUの使い方って
Llano時代レベルで止まってるな
まーでも店員の言うことも一理ある HD7850やそれ以上のグラボ積むこと前提なら、DGやMantleに頼らずともDX11だろうがDX9だろうが そつなくとりあえず安定した成果発揮することが確約されてるCPU+dGPUは無難な選択だ 面白みには欠けるかもしれないが Intelのi5に限らずFXでも良いかも
>>927 そうだな。すべてのゲームがマントルではないからな。
DXもマントルゲームもそれなりにやりたいなら、InCPU+マントルdGPUってなるだろうね。
>>928 しかしそれは単に時間の問題でしかないな
1年後、2年後はどうなってるやら
マントルそのものが無かったことになってたりな
A10-7850K(1600x1) → 3,092 G1820(1333定格) → 3,161 (゚д゚) 7850Kがついに産廃セレロン内蔵GPUに負けました _____ / ̄.....//.... θ ̄> ∠|::::::::::::::U:: τ ::::::< ⊂二|::::::::::::::::::::::::::θ_>  ̄∠/ ̄ ̄ モウダメポ
(゚д゚) いくらメモリが定格1枚差しだからって、セレロンに負けるとか酷いですね (゚д゚) 7850Kユーザーの方、何か感想あったら聞かせて下さい
牛丼屋バイト \ ∩─ー、 ==== \/ ● 、_ `ヽ ====== / \( ● ● |つ | X_入__ノ ミ 俺様は釣られてないクマ―― 、 (_/ ノ /⌒l お前の惨めな境遇が笑いものになってるクマ―― /\___ノ゙_/ / ===== 〈 __ノ ==== \ \_ \ \___) \ ====== (´⌒ \ ___ \__ (´⌒;;(´⌒;; \___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ ちょっと知恵のある他のお魚さんはみーんなスルーしてるのに とびきりアフォーなお魚さんが一匹だけ最後の最後までガッツリと疑似餌にくらいつき続けましたとさ笑
> 872 返信:Socket774[sage] 投稿日:2014/01/31(金) 23:34:39.36 ID:3qeKCyWa
>
>>854 > 勘違いしてるようだが、牛丼屋のバイトというネタがウケてるんじゃなくて、
> お前の惨めな境遇が笑いものになってるんだよ。
> まあ気付かない方が一生幸せかもしれないな。
,, -──- 、._
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:/ _ノ ヽ、_ ヽ.:
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:, -‐ (_). /
:l_j_j_j と)丶─‐┬.''´
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_________ / \ / ⌒ ⌒\ / ( ⌒) (⌒)\ あー、面白かった i ::::::⌒ (__人__) ⌒:: i やっぱりパカからかうのが一番のストレス発散になるね ヽ、 `ー ' / 今日も朝からコーヒーがおいしいなぁ / ┌─┐ i 丶 ヽ{ . }ヽ r ヽ、__)一(_丿 ヽ、___ ヽ ヽ と_____ノ_ノ
A10-7850K(1600x1) → 3092 i5-4670(1600x1) → 3662 (゚д゚) メモリ条件合わせると実はi5以下の性能だったんですね (゚д゚) 7850Kユーザーの方詐欺にあった今のお気持ちはいかがでしょうか? (゚д゚) ぜひお聞かせ下さい
そもそもスレチってことも分かってないんだな、でも色々試してる努力は 認めておこう、同じのは貼らなくて結構、のせるなら違うやつで頼むわw
ベンチ取ってるのがA10-6800Kとかi5-4670Kだったりするが 実際買い検討してる層としては A10-6800Kより300MHz低いTrinityのA10-5800KやLlanoの2.9GHzのA8-3850からの奴のが多いんだから そこからどこまで性能が上がるかをやってもらわんとなあ Celeronは論外だがCre i5-4670Kと比較するのは購買層が違うんだからやる意味が無い
AMDはもっとAPUの良さを体感できるベンチマークを用意すべき。 たとえば動画にエフェクトを掛けたものをテクスチャとして貼り付けるベンチならHSAの良さが発揮されて高得点が期待できるのではないか。 あベンチの前にドライバー作らなきゃいけないか。
Kaveriを評価するのはドライバが出来てからだな。 しかし日本メディアのレビューもPCMark8を使用するようになったのは何気に大きいな。 日本AMDの広報部も頑張っているのね。
>>940 勝てないから遅い奴と比べろってな、わかるわかる
dGPU載せてもCPUの足を引っ張らない、i5並とか吹いてたのを忘れるなよ
>>940 5800Kや3850並みの価格になるのは
2コア3GHzくらいの製品かな
A6カベリがでたら比較して欲しいよね
A10はどのi5よりも安く、どのi5よりも高速、とAMDが発言してからあまり経っていないのでね
APUの存在意義がますますわからなくなってきた 最新のゲームやるには不十分なんだよな 普段のネットとかでもIntelのほうが速いだろうし
948 :
Socket774 :2014/02/01(土) 09:11:52.98 ID:z1cZm4Xt
産廃アムドはこの世に不要 今すぐ地上から一掃しろ
>>947 むしろ逆で、どんどんと最新ゲームがプレイ可能になってきているんだが。
BF4だって実際プレイ可能だぞ?
>>947 最新のゲームを最高設定ではなくて
最新のゲームを低設定でもある程度遊べる環境に持ってってるだろう
GPUの性能がRadeon HD4850やGeForce9800GTX並の性能なんだから
intelのGPU性能はGeForce6600GT並でしかないから遊べないんだよ
BF4はやっぱ綺麗なグラでやりたいだろ 最低限のグラでいいやと思う人向けなの?
今買うのは時期が悪いってことなのかな 3年くらいしたらAPUだけで十分になってんのかな
3年後は3年後になってみないと分からんけど DDR4かGDDR5mか何かこないといったん足踏み状態のままだろ
内蔵GPUで満足してしまうとこうなる ディスクリートGPUが売れなくなる ↓ ゲームメーカーに対するGPUメーカーの開発支援がなくなる ↓ PCの3Dゲーム市場衰退 ↓ ますますディスクリートGPU売れなくなる ↓ 生産性の低いGPGPUに価値が見出されなくなる ↓ 利用頻度の低い処理はCPU処理すればいいよね こうなるともはやサウンドカードと同じ運命
>>951 780Tiを4枚差ししか認めない人?
それ以下で使ってるなんて事ないよね?
数年見据えては組まないほうがいいな あとあとCPUの方が足引っ張りそうだね
Haswellにしても本来ならivyを大きく突き放すくらい改良されてるはずなのに 実際はそうでもないから当分はこのままだろう
AMDがMantle出した事によって グラフィックエンジンの主要3つか4つをおさえてしまったから 2年ぐらいしばらくは対応したのが出続けるんじゃないか
>>954 GPUの処理がCPUだけでできる様になればそうなる可能性もあるね。
ただGPUも常に進化しているから完全に取り込むのは難しそうだが。
現状、ロー〜ミドルロークラスのdGPUを購入していた層は
iGPUで満足している人が多そう。
それだけでもdGPU市場はかなり縮小しただろうな。
せめてプレステ4くらいのGPU性能はほしいよな
メモリ帯域がな GDDR6がいつ出るかだな GDDR5が出たのが2008年6月30日のHD4870 この頃は512MBの3.6GHz そっから5年半は経つと言うのに
AMDでもできそうな対策はeDRAMなのかな。コスト次第で。
次は2.5DでHBMになります この名前、3DのHMCと紛らわしいよね。
メモコン二つ積んでDDR4用とGDDR5を搭載できるようになればいいのにな イメージとしてはマザーにGPUが乗ってたときのサイドポートメモリ
>>951 それは微小量のヲタの発想。
まず動くこと、次に遊べることが重要で、最後に来るのが綺麗なこと。
HBMとかのTSV系でしょ 256MB以下のeDRAMではつぶしが効かないけど TSV系ならスマホからグラボまで使えるからコスト面で優れてるはず(ま、GFの都合だけどさ
>>928 という自分はA10-7850K買って、グラボ載せたりにもトライするつもりだけどねw
楽しそうだから
PC自作する動機なんてそれだけでも十分アリ
サウンドカードは、 ・シンセサイザー機能 CPUの性能向上でソフトウェアシンセサイザーでできるようになった、 そもそも、PCの高性能化、記憶容量の向上で、mp3等の圧縮音源やPCMやら扱えるようになり シンセサイザー機能が不要になった ・ゲーム用のミキシングや3D音響処理 CPUの性能向上でソフトウェアシンセサイザーで出来るようになった ・音質 所詮サウンドカードの音質いくら頑張っても、ネットワークオーディオやUSB-DACの音質にはかなわない 音質を求める人は、ネットワークオーディオやUSB-DACにいって音質を求めない人はオンボード iGPUで十分3Dゲームできるようになると、こんどはdGPU買う人が少なくなるっていう問題が起きると思う
まあdGPUでメモリがDDR3だったら「えっ……」って思うわけで そこんとこ解決するまではiGPUは万人にはおすすめしがたい存在のままだけどね。
まあ何もしないでIntelに食われるよりは、自分で自分の尻尾を食った方がマシって事で。
性能ではなくバランスを考えて、 i5にdGPU載せるか、A10かってとこだよね。 目的がハッキリしてるならCPU偏重でi5単体とか、GPU偏重でCeleronにdGPUもいい。
もうintelの宣伝マンはうざい
intelもいつまでみみっちい機能制限で差別化できるかな
π焼きするならi5、それ以外ならA10て感じだな
後々のアップグレードを考えたらAPUは選びにくい CPU性能は伸ばせないしdGPUつけたらIGPが無駄になる DG()でどれだけ伸びるのかもわからないしCPUが足を引っ張ることには変わりない 4亀の総括通り、単体で使ってこそ価値のあるプロセッサなんだよ
AM2+のままの俺はまだ移行させてもらえない Kaveriもうちょい期待してたんだけどなぁ
破壊的イノベーションは二番手企業の特権なんだから PC業界壊すつもりでGDDR5に行かなきゃ APUに逆転の目はないよ。
今日も、アンチの寝言が心地良いなw Kaveriからは、分散処理でAPU側GCNも使えるから、自作としては面白い。 コスパとか、単純なクライアント性能求めるだけなら、自作板に出入りなんかするなよw
AMDスレは思想強制ばっかりだな まるで北のあの国のようだ
Intelがそれを言うのかね
コストパフォーマンスメリットのないAT互換機とか 悪い冗談だ
>>929 やはりちょっとはいるのか
俺も検討してみるか
carrizoでプロセス更新してソケット変えずにCPUコア6個くらいに増やしてくれないかな
G-Tuneにいつのまにか7850K + 290Xのモデルがラインナップされてる
買わない理由を探して彷徨いてるのが、思想強制とか言い出しちゃったよw 次は、歴史修正主義者AMDは収容所送りですか? >>悪い冗談 ? メモリを潤沢に載せた、C60窓8のITXキューブはネット閲覧、軽量ゲーム機として最高だなw 調達価格(当時) C60ITX母艦 3,980 メモリ DDR3 1600 4GBx2 3,980 120w ITXキューブ 3,980 自作なんだから、その時々に、自分の決めたコンセプトで、好きなモノ作るだけだろ。
>>986 だったらコスパ求めたりして自作板に出入りするのも自由だろうに
もう自己否定か
思い切って半額くらいの値段付けなきゃ最早INTELには勝てないだろ まず使って貰わなきゃ
残念だがGFにIntelの半額で作る製造能力は無い
昔インテル信者がDDR4普及させてやんよとか言ってるけど モバイルのほうがもう数でるから見込みなさげなんだよなぁ
で? コスパ要求してる奴らって、GDDR5がなきゃやだー!って、買わない理由を陳列して煽るだけかw
>>804 > Clover Trail/Bay Trail-TのようなHyper-Threadingの機能は無い。
Bay Trail-TにもHyper-Threadingはないよな…西川和久ww
>>985 FXだと受けが悪いからな
MantleでAPUにオフロード出来る物理演算エンジンを組むとかとか
ゲームメーカが独自にやってもらうしかない
>>991 AMDにGDDR5搭載してほしいっていう願望いってるだけじゃん
それが煽りに感じるとかAMD社員か
>>992 コア数倍とHyper-Threading無しで結局4スレッドなのは変わってないところから勘違いしたかな
そろそろ新スレ時かな
誰かスレ立て頼む
>>994 GDDR5のCPUなんてAMDどころかintel含めても存在しないでしょ
ないものねだりで社員認定とか子供かよ
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