【Kaveri】AMD A・E2シリーズ総合 Part89【Richland】
1 :
Socket774:
【新生FFXIVベンチキャラ編 1270x720 デスク標準】
■スコア
A10-7850K → 6,320
G1610 + HD7750 → 11,171
■消費電力
A10-7850K → 143W
G1610 + HD7750 → 87W
■価格
A10-7850K → 21,980円
G1610 + HD7750 → 12,670円
G1610 + HD7750 → 11,171
http://youtu.be/wMXUbmb_LxA ( ゚д゚) ・・・
(つд⊂)ゴシゴシ
_, ._
(;゚ Д゚) …!?
3 :
Socket774:2014/01/23(木) 19:07:39.07 ID:KUJkKGwf
4 :
Socket774:2014/01/23(木) 19:14:29.14 ID:7F/0T3lf
マルチコア、シングルコアともに、KaveriはRichland世代のCPUよりスコアーが下がってしまいました
CPUの性能向上だけのためにA10-6800Kから乗り換える必要性は、残念ながらなさそう
CPUコアの計算力だけで見れば、現行のインテル製4コア&K付きであるCore i5-4670Kが勝っています
Core iファミリーのほうがずっと優れた選択という点はこれまでのAMD製のAPUやCPUから変化していません
GPUコアのクロックはCPUコア同様にA10-6800Kよりも低く設定されています
Core i5-4670Kは描画負荷の軽いCloud Gateではトップに立ちました
スコアー比はA10-6800Kに比べ5〜9%アップと、驚くほど大きくはありません
CINEBENCHと同様にCore i5-4670Kに及ばない、という点は残念なところ
CPUパワーやワットパフォーマンスはCore i5より下
せっかくのHSAやGCNベースのGPUも、対応アプリがほとんど存在しない
一般的なアプリが取り入れるにはまだ時間が必要
もう一方のMantleでゲームが楽しめることですが、これもリリース待ち
Kaveriが真の意味で輝くようになるには、まだまだソフト面の環境整備が必要
ttp://weekly.ascii.jp/elem/000/000/195/195001/
5 :
Socket774:2014/01/23(木) 19:36:18.92 ID:iCL2BF0j
6 :
Socket774:2014/01/23(木) 23:29:38.00 ID:SitkLkHs
■AMD Aシリーズ総括
マルチコアテスト時の結果は、同じ物理4コアのi5-3570Kの約半分。
それどころか2コア4スレッドかつTurbo Boostなしのi3-3225にまで負けてしまった
CPUコア自体の処理効率はインテル陣営に遠く及ばない
TrinityはCore i3にも大きく水をあけられた
コアあたりの処理効率の低めなTrinityではスループットが稼げない
演算性能はCore i5の半分程度なのに、消費電力は3割増し
CPUのワットパフォーマンスはかなり悪いと言わざるを得ない
Trinityは「安いだけのCPU」という評価が適当
Core iやLlano世代からあえて乗り換えるだけの魅力はない
ttp://ascii.jp/elem/000/000/731/731367/
7 :
Socket774:2014/01/24(金) 18:57:39.85 ID:RhrGZ2w9
1割というクロック差は大きく、A10-6800Kの後塵を拝するベンチマークスコアもみられる
競合製品となるi5-4670Kとの比較では、多くのテストで6割以上の差をつけられている
CPUコアの性能については、IntelのHaswellベースCPUとの間に、依然として大きな差が存在する
メモリ周りのパフォーマンスについては、RichlandベースのA10-6800Kと間に大きな差は見られなかった
「3DMark - Ice Storm」や「3DMark06」など、A10-7850KがA10-6800Kを下回る結果となったベンチマークテストもみられる
CPU性能の面でA10-7850KがA10-6800Kを下回っていることが、A10-6800Kに逆転を許す要因となっている
競合製品のi5-4670Kとの比較では、CPUコア部分のワットパフォーマンスで圧倒されている
A10-6800Kを過去の物にするほどのインパクトが感じられないのが正直なところだ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/review/20140114_630739.html
8 :
Socket774:2014/01/29(水) 19:38:42.39 ID:Pfo7t3I2
9 :
Socket774:2014/01/29(水) 20:10:55.27 ID:gE9W3YvM
質問です お願いします
RAKU-KIT-6800
CPU : AMD A10-6800K BlackEdition
マザーボード : GIGABYTE GA-F2A75M-D3H
メモリ: W3U1600HQ-4G
ハードディスク : WesternDigital WD5000AAKX
電源 KRPW-SS600W/85+Aを買って初めて自作しました
すぐにCatalyst13.12を入れたのですが
エクスペリエンスが上から7.3 7.4 5.3 6.5 5.9で
レビュとかだとグラフィック関連が6.8くらいで表示されてたので
何故か低いので疑問に思っています つづく
つづきです
FF14ベンチマークで表示が
Windows7 Hone Premiun
AMD A10-6800K APUwithRadeonHDGrahics
AMD RadeonHD 8670(VRAM 73 MB)8.17.0010.1247
1280*720 標準品質ウィンドウズモードでスコアが5500くらいでした
VRAM73MBが少ない気がして気になっています
BIOS設定とかがおかしいのでしょうか?
あとこのPCにはどのCatalystバージョンを入れるのがいいでしょうか?
どなたか教えて頂けると助かります 初心者ですみません><
聞くスレ間違えてるぞwここは重複して放置されてるからレス数の多い方へ行け
>>11 あわわー><
わざわざありがとうございます
探してみます!
気になるパフォーマンスに関しても新情報が公開されており、
Kaveri(A10-7850K)の環境で平均フレームレートが14%向上、
同じくFX-8350+Radeon 7970で平均25%、
Core i7-3970 Extrreme+Radeon R9 290X×2枚で平均58%も向上するという。
> Kaveri(A10-7850K)の環境で平均フレームレートが14%
> 平均フレームレートが14%
> 14%
( ̄▽ ̄)
どうでもいいけど、毎回必死になってネガ記事コピペするやつ、頭おかしくね?w
2桁%も性能向上した素晴らしい記事を献身的に貼ってくれるんだから嬉しいじゃないの
ヒト桁じゃない!!
14%だだだ!!
↑
(´・_・`)
マントル使った表からハブられたG1801のゴシゴシw
▼AMD Aシリーズは高負荷時にデフォルトクロックを下回る不具合が発症
blog.livedoor.jp/amd646464/archives/52344667.html
▼AMD製CPUに重い負荷になるとセグメンテーション違反がランダムに発生するバグが新たに発見
it.slashdot.org/story/12/03/06/0136243/amd-confirms-cpu-bug-found-by-dragonfly-bsds-matt-dillon
▼DragonFlyBSDのマット・ディロン氏、AMDプロセッサのバグを発見
hardware.slashdot.jp/story/12/03/08/0237225/
\(^o^)/
・既存のCatalystに14.1 Betaをインストールするとシステムがハングアップする可能性あり。
この問題を回避するために、インストールガイドを別途用意。
・BattleField 4でCrossFireを利用すると不安定になる。
・AMD Radeon HD 7000/HD 8000シリーズ、R9 280X/270XでのMantleおよびBattleField 4への最適化は今後対応。
これらの製品はBattleField 4で制限あり。
・StarSwarmでのDirectXとMantleのマルチGPUは今後対応。
・AMD EnduroもしくはPowerXpressに対応したノートPCは、Mantle対応Battlefield 4に対応していない。
・AMD Eyefinityは、Mantle対応Battlefield 4に対応していない。
・AMD A10-7850KとA10-7700Kで外部GPUを利用してMantle対応Battlefield 4を遊ぶ場合、外部GPUを無視する可能性あり。
・Catalyst 14.1 BetaはAMD Radeon R9 290X/290/280/270、R7 260X/260、HD 7000シリーズ、HD 8000シリーズ、A10-7850KとA10-7700K向けに製作した。
(´Д` )
ていうか売ってねーじゃんみたいな〜
25 :
Socket774:2014/02/09(日) 19:36:20.28 ID:Q/LiRKkh
Tsmcの20nmはまだか
27 :
Socket774:2014/02/10(月) 08:43:00.87 ID:GzsHBaFF
カベリ売れまくり吹いた\(^q^)/
あ、それ論破済み
31 :
Socket774:2014/02/14(金) 19:28:19.91 ID:RzIoLo5h
APUはゴミってバレちゃったからなあ
半額のG1820 + HD7750の方が性能いいってバレちゃったしなあ
BF4 TEST RANGE 1080p 最高設定
7850K → 16fps
G1820 + HD7750 → 31fps
http://youtu.be/B16tV5xgidE
定期メンテナンスごくろうさまです( ゚д゚)
スレッド乱立&マルチコピペで
妨害工作しないと 「いけない」 淫厨の悔しさときたら・・・
セレロンにレイプされるA10-7850Kまとめ 永久保存版
【FF14 1080p 最高】
A10-7850K → 1,996
G1820 + GTX750 → 7,065
【BF4射撃場 1080p ultra】
A10-7850K → 16fps
G1820 + GTX750 → 56fps
【PSO2 1080p 設定5】
A10-7850K → 1,218
G1820 + GTX750 → 16,610
【MHF 1080p】
A10-7850K → 3,042
G1820 + GTX750 → 8,575
【OCCT PS(アイドル)】
A10-7850K → 160W(37W)
G1820 + GTX750 → 94.8W(27.2W)
【価格】
A10-7850K → 21,480円
G1820 + GTX750 → 17,580円
【セレロンスコア証拠動画一覧】
FF14 →
http://youtu.be/qG3OqIYdmLk BF4 →
http://youtu.be/NCCFMfV1Cp0 PSO2 →
http://youtu.be/HbBxTdxlvJ8 MHF →
http://youtu.be/ZEvOsgs9xwo OCCT →
http://youtu.be/U2QBJMNOWfY _____
/:υ::─ニjjニ─ヾ ヤベーヨ!! APUヤベーヨ!!
/:::li|.:( ○)三 (○)\
(:::||!.::υ::::: (__人__)):::: i| _________
)::::::::::::: |r┬-| li::::/ | | |
/::::::::::::::: `ー ' ::::::ヽ | | |
37 :
Socket774:2014/03/22(土) 20:49:09.80 ID:TaYHqt/D
はあ?ベンチなんて信用しないし
だからKaveriのベンチも信用してない
「G1820 + 」をNGワードに設定するとあらスッキリ!スレが綺麗に!
一度設定するだけでずっと長持ち!
牛丼バイト野郎はしつこいからな
40 :
Socket774:2014/03/26(水) 12:35:18.27 ID:Q0J/E0sV
KAVERIのモバイル版はいつ?
大人気すぎて下位グレード出せないらしい
43 :
Socket774:2014/03/26(水) 17:59:57.14 ID:WLfOuTT9
ベンチなんて信用できない
FXの方が速いし。
ほら、このベンチ見てみろよ
45 :
Socket774:2014/03/27(木) 12:27:52.15 ID:sQivXved
AMDのシェアが3割近くあるとは知らなかった
1割ちょっとだと思ってた
>>45 日本だと 7% だとか何とかだった気がする
カネまみれの被洗脳工作国家だから>日本
何年か前にAMDの人がインタビューで日本だけは特殊、日本でAMDのCPUを売るのは本当に難しいって嘆いてた
割りと真面目にインテル入ってるのせいだと思う
そうさのぅ
渋谷と巣鴨で100人アンケートやってみると面白いだろうね
80人はインテル?名前は知ってるよってな感じで答えるだろうが
AMDは何人が知ってると答えられるだろうか・・・・・・・・・・・・・・・・・
>>50 サッカーのインテルと勘違いして、ちゃんと統計が取れない予感
インテルの方はインテルの方で、
日本人はセレロンしか買わない!ペンチアムをもっと買え!
とわめいていたな
>>48 am29000廃番の件で、未だに遺恨があるんじゃねw
57 :
Socket774:2014/03/31(月) 16:21:29.15 ID:F18ihvi3
>>56 Intelと戦うためには情にとらわれない決断もまた必要ということか
いくつかのCPUベンダが消滅したがAMDが生き残っている現実を認めるべきだろう
AMDだけがIntelに対抗するためにありとあらゆる手を使ってまで今も生き延びている
AMDの存在がPC自作派にもたらした恩恵ははかり知れない
Intelだけになっていたら現状は今と大きく変わっていただろう
敵を増やすだけのような…
事務用にすら禁止令出ている会社もあるし
おじいちゃんの昔話か
日本はIT後進国だから……
むしろ、独占某社のやり口のほうが有害なんだよなぁ
ほんとにこの国は
お金もできたしkaveriで組もうと色々見てたら、
6800とマザボのセットで15000かー。
kaveriと比べて2万ほど安くなる計算だし、
メモリの8*2の負担が減るし、SSDも256GBにできるし、
ここにきて迷う。
5800Kor6800Kでいい
7850Kが17000〜18000円台なら買いだがそうでないから買う気が失せる
BF4 キャンペーン まだやってるんだな。
1000人も買わなかったのか。
高いよねぇ -> Kaveri
大人気だからねぇ
>>62 Kaveriは面白いから高く売れる
AMDは高く売れるものを安く売らない
そもそも、人気高杉&生産順調杉で、下位グレードを作れないんだからw
値段高止まりするに決まってるよね
7850KってUSアマゾンでも185$に値上がりしたのな
105円換算で19425円
送料1500円だとしても20925円か
日本で税が8%になったからもっと価格差があって当然なのにな
どうやら海外ではかなり売れているようだ
日本でもA10-6800Kより売れているんじゃなかろうか?
5800K→6800Kより6800K→7850Kの方が売れているように思われる
申し込んでからはや一週間AMDからメール来ないわあ・・・
本当に送信できたんかあれ
74 :
Socket774:2014/04/07(月) 12:23:39.97 ID:U9UZ4efd
モバイル版はまだか
>>72 実は俺も聞きたかった。
今週末に7850とA88XM-PLUSで組むんだが、公式のAPU用ドライバだと13.11APUなんだよね。
それ入れてから、さらにベータ入れればいいのかな???
どちらか好きなほうを入れればいいよ(*^ー゚)b
・既存のCatalystにBetaをインストールするとシステムがハングアップする可能性あり。
・BattleField 4でCrossFireを利用すると不安定になる。
・AMD Radeon HD 7000/HD 8000シリーズ、R9 280X/270XでのMantleおよびBattleField 4への最適化は今後対応。
これらの製品はBattleField 4で制限あり。
・StarSwarmでのDirectXとMantleのマルチGPUは今後対応。
・AMD EnduroもしくはPowerXpressに対応したノートPCは、Mantle対応Battlefield 4に対応していない。
・AMD Eyefinityは、Mantle対応Battlefield 4に対応していない。
・AMD A10-7850KとA10-7700Kで外部GPUを利用してMantle対応Battlefield 4を遊ぶ場合、外部GPUを無視する可能性あり。
・Catalyst 14.1 BetaはAMD Radeon R9 290X/290/280/270、R7 260X/260、HD 7000シリーズ、HD 8000シリーズ、A10-7850KとA10-7700K向けに製作した。
( ゚д゚)
明日秋葉に行こうかと思ってたんだが、2133メモリはどれがいいのかよくわからん。
カベリにマザボはギガで、東芝の128GのSSDと3TのHDD。虎鉄に超花のファンレス。
メモリがくそたけぇ。いっそ4G*2にしようかと思うくらい。
ベンチ数値と性能の区別も隠蔽
外付け環境の違いも隠蔽
Mantolでの順位逆転も隠蔽
それで、APU本来の高性能も潰す設定の結果のみ公開
で、最下位決め付けとか、
どんだけ必死で泣きそうで低性能独占維持に必死なんだか
工作コピペの数だけ、嘘のひどさが際立つばかりだねぇ
81 :
Socket774:2014/04/13(日) 12:57:03.33 ID:/tIqqw3e
Mantolって何ですか?
autoー!
結局かべり買ってきたぞ。がんばって組むぞ。10年ぶりくらいだけど。
よしとりあえず動いたぞ。何のベンチやればいいんだ?
cfdのpanram2133のをxmpだかのでやったら起動しないし。
わかんないことだらけだぜ!
A8いつになったら出るんだろうな
Q2まだ始まったばかりだからもうチョイ待っとけっていう人もいそうだけど
>>85 AMD時空の夏が地球時間で2月だから、Q2なんて半年後だろ?
87 :
Socket774:2014/05/02(金) 00:44:12.09 ID:e8PO/r+4
ラインナップ追加はまだか
89 :
Socket774:2014/05/05(月) 22:38:39.46 ID:ekprZvzF
重大発表ってなんだよ
ノート向け壁離さんの発表だろ
15W版のノートを出してくれれば1M/2Cでも買うぞ
91 :
Socket774:2014/05/08(木) 05:45:49.26 ID:2HmamMSl
FX-7600P(35W):4C 2.7-3.6GHz/8CU 600-868MHz DDR3-2133
A10-7400P(35W):4C 2.5-3.4GHz/6CU 576-654MHz DDR3-1866
A8-7200P(35W):4C 2.4-3.3GHz/4CU 553-626MHz DDR3-1866
FX-7500(19W):4C 2.1-3.3GHz/6CU 496-553MHz DDR3-1600
A10-7300(19W):4C 1.9-3.2GHz/6CU 464-553MHz DDR3-1600
A8-7100(19W):4C 1.8-3.0GHz/4CU 450-514MHz DDR3-1600
A6-7000(17W):2C 2.2-3.0GHz/3CU 494-533MHz DDR3-1600
1割というクロック差は大きく、A10-6800Kの後塵を拝するベンチマークスコアもみられる
競合製品となるi5-4670Kとの比較では、多くのテストで6割以上の差をつけられている
CPUコアの性能については、IntelのHaswellベースCPUとの間に、依然として大きな差が存在する
メモリ周りのパフォーマンスについては、RichlandベースのA10-6800Kと間に大きな差は見られなかった
「3DMark - Ice Storm」や「3DMark06」など、A10-7850KがA10-6800Kを下回る結果となったベンチマークテストもみられる
CPU性能の面でA10-7850KがA10-6800Kを下回っていることが、A10-6800Kに逆転を許す要因となっている
競合製品のi5-4670Kとの比較では、CPUコア部分のワットパフォーマンスで圧倒されている
A10-6800Kを過去の物にするほどのインパクトが感じられないのが正直なところだ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/review/20140114_630739.html
firepro A300 A320って今、買えないの?
A10-7850K vs セレロン まとめ
【PSO2 1080p 設定5】
A10-7850K → 1,218
G1840 + GTX750 → 17,111
【MHF 720p】
A10-7850K → 4,907
G1840 + GTX750 → 17,175
【BF4 射撃場 1080p 最高設定】
A10-7850K → 16fps
G1820 + GTX750 → 56fps
【FF14 1080p 最高】
A10-7850K → 1,996
G1840 + GTX750 → 7,223
【消費電力】
A10-7850K → 143W
G1840 + GTX750 → 97W
【価格】
A10-7850K → 19,086円
G1840 + GTX750 → 16,526円
/ ̄ ̄ ̄\
| | おー、セレロンにボロ負けじゃー
| | _ おそろしやー、おそろしやー
| ^ ^ ) ///ト、
( >ノ(_)Y ////)| 南無アムド無駄物
∧丶 i-=ニ=|| ||
/\\\  ̄ノ.| ノノ
/ \\ ̄ ./ / |
今日はアンチの日なの?
96 :
Socket774:2014/06/29(日) 14:29:01.69 ID:xWYzc4ps
いつ見ても同じやりとり
つまんねー奴ら(´・ω・`)
■AMD製品の欠陥内蔵温度計問題まとめ
・計測が不正確で狂っており実態からかけ離れた30度以上低い値となる為熱暴走になりやすい。
・温度計がたったのひとつしか無い為コア毎の温度がまったく判らず信頼性が皆無。
・AMD製CPU(x2/x3/x4/x6/4m8t)の全てに問題が有る。
・がっかりブル土下座、室温28度でコア温度13.4度w 室温以下の低温を実現!
・温度監視ソフトを複数起動していると0℃に
・特定1コアにスレッド指定して負荷かけても1箇所しか計測できないので全コアが同じ温度を示す(時間差で割振りして複数に見せかけてるだけ笑) ←new
( ゚д゚)
マトモに排熱対策してるチップなら、
オンダイの複数コアで温度差が出る方がどうかしているんだけど
各コアをグリスで保温して区別してる様なメーカの信者が、出稼ぎで
工作しにきてるって証明のつもりなのかねぇ
何年も前から、一年中夏だねぇ>( ゚д゚)
◆G1820 VS Athlon5150(おまけ7850K)
【Hyperパイ】
G1820 → 14.150秒
Athlon5150 → 39.627秒
A10-7850K → 18.829秒
【CINEBENCH R11.5】
G1820 → 2.30
Athlon5150 → 1.48
A10-7850K → 3.53
【大討伐】
G1820 → 2,523
Athlon5150 → 1,605
A10-7850K → 4,438
【新生FFXIV】
G1820 → 4,044
Athlon5150 → 2,264
A10-7850K → 5,687
【消費電力アイドル】
G1820 → 18.3W
Athlon5150 → 24W
A10-7850K → 49W
【消費電力高負荷】
G1820 → 65.2W
Athlon5150 → 50W
A10-7850K → 143W
【価格】
G1820 → 4,480円
Athlon5150 → 5,250円
A10-7850K → 21,280円
( ゚д゚)
A10買えばcTDPで絞って使えるし上手いこと考えてあるな
OS上からも動的に変更できればいいのだが
103 :
Socket774:2014/08/03(日) 02:13:38.35 ID:Em4MPQDd
104 :
Socket774:2014/08/03(日) 02:40:06.04 ID:Em4MPQDd
105 :
Socket774:2014/08/03(日) 09:26:30.33 ID:Em4MPQDd
。ρ。 殺されたくなければ大人しくしていろ
ρ  ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
m
C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ___ | ∴ヽ 3 )
./ _ ゝ___)(9 (` ´) ) 。 ○ ( おれってつえー )
/ 丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-|
_/ ) ( Y ̄ ̄ ̄ ̄)
(__/ \____/
ハ,,ハ
((⊂ ヽ ( ゚ω゚ ) / ⊃)) 早く殺してくれよ〜wwwwww
| L | '⌒V /
ヽ,_,/ ヽ_./
__,,/,, i
( _ |
\\_  ̄`'\ \
ヽ ) > )
(_/´ / /
( ヽ
ヽ_)
キチガイvsキチガイ
荒らすのが目的の自演だよ? これw
と、のたまうキチガイであった。
>>107 このスレならどんなに荒らしてくれてもええでニコッ
110 :
Socket774:2014/08/03(日) 20:31:59.68 ID:Em4MPQDd
。ρ。 殺されたくなければ大人しくしていろ
ρ  ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
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( ヽ
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111 :
Socket774:2014/08/03(日) 21:13:55.29 ID:Em4MPQDd
。ρ。 殺されたくなければ大人しくしていろ
ρ  ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
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Socket774:2014/08/03(日) 21:14:43.36 ID:Em4MPQDd
。ρ。 殺されたくなければ大人しくしていろ
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Socket774:2014/08/03(日) 21:15:13.80 ID:Em4MPQDd
。ρ。 殺されたくなければ大人しくしていろ
ρ  ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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。ρ。 殺されたくなければ大人しくしていろ
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A10-7850K vs セレロン まとめ
【PSO2 1080p 設定5】
A10-7850K → 1,218
G1840 + GTX750 → 17,111
【MHF 720p】
A10-7850K → 4,907
G1840 + GTX750 → 17,175
【BF4 射撃場 1080p 最高設定】
A10-7850K → 16fps
G1820 + GTX750 → 56fps
【FF14 1080p 最高】
A10-7850K → 1,996
G1840 + GTX750 → 7,223
【消費電力】
A10-7850K → 143W
G1840 + GTX750 → 97W
【価格】
A10-7850K → 19,086円
G1840 + GTX750 → 16,526円
/ ̄ ̄ ̄\
| | おー、セレロンにボロ負けじゃー
| | _ おそろしやー、おそろしやー
| ^ ^ ) ///ト、
( >ノ(_)Y ////)| 南無アムド無駄物
∧丶 i-=ニ=|| ||
/\\\  ̄ノ.| ノノ
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age
菅野菅野菅野菅野菅野菅野菅野菅野菅野菅野菅野菅野菅野菅野菅野菅野菅野菅野菅野菅野菅野菅野菅野菅野菅野菅野菅野菅野菅野菅野菅野菅野菅野菅野菅野菅野菅野菅野菅野菅野菅野菅野菅野菅野菅野菅野菅野菅野菅野菅野菅野菅野菅野菅野菅野菅野菅野菅野菅野菅野菅野菅野菅野菅
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てst
aget eyonしない意固地な変わり者ガイジは、まとめカスがようけ見つかってキモティー↑↑wwwコメ乞食の愉快犯池沼は板の害やからはよしねww
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つーかVIPがー嫌儲がー言ってデメリットのない手段をさも意気消沈したように誘導してるのはいつも他板情報の糞スレ乱立するまとめカスガイジかな?
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ガイジ糞コテが活発になりそうやど低 燃 費、と よ ち、イク濡などの池沼ども!まともにオナニースレ立てれると思うなよ!菅野と合わせて排斥やで!
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うにょら〜
ふんすふんす。
ではここをもっさり検証用に使わせて頂こう。
もっさりが証明されるか、はたまたファンボーイの虚言癖が証明されるのか
とりあえず急ぐ必要はないからきちんとしたものを撮ってくれ
動画の構成を考えようか
まずキャプチャによる動画なのかカメラ撮影なのか
カメラといってもスマホのしか無いのだが、それでいいか?
画面キャプチャも考えたけど、確か高負荷状態の時はWMEも一緒に止まっててうまく撮れなかったような。
因みにそちらで動くAMD環境はある?
>>138 スマホでいいよ
AMD環境はあるがXPがないな評価版か何か探してこよう
モニタソフトはHWmonitorとタスクマネージャーくらいか?
デスクトップには
・HWiNFO : CPUクロック表示
・GPU-Z : GPUクロック表示
・タスクマネージャ:CPU使用率表示
他再現に使うアプリ・ゲーム類
でいこうと思う。
すまないが今日はこの辺で。
>140
そうか、HWmonitorでもいいかもしれないね。
>>141-142 先に起動しとくと画像表示だけの可能性を疑われるから起動から行こうか
@カメラ撮影
Aモニタソフト(HWinfo、GPU-Z、HWmonitor、タスクマネージャー)の起動
今日はここまでだな
ケータイのカメラで撮ったって何も分からんでしょ
話の広げようがない
文字が判別できればそれでいいんじゃ?
何がわからないのか具体的にいわんと
いざ始めようとするとやはり色々足りないものが出てくるな。
平日は買いにいけないからAmazonを利用するしかないか。
XPは32bitでいいの?
vista以降は発生しなかったけどvistaなんて使ってるやつ少なかっただろとか
言ってたくらいだから32bitでいいよね?
今日は早く帰れた。しかし寒いな
>>148 32bitでいいよ。俺もXP64は持っていないw
ふと思ったのだが、実はゲーム関係だとグラフィックカードとそのドライバにも依存するのではないだろうか。
俺が確認した時はRadeonX1950XTとadeonHD4870。
ドライバのver.はちょっと覚えていない。
そちらは何を使っている?
タイプミス。adeonHD4870→RadeonHD4870ね。
もしかしたらV-Sync OffもATi Tray Toolでやっていたかも。
この辺は用意が出来次第再確認する。
>>150 HD 6670やね
CPUがもっさりだっていう主張なんだからGPUはintel機AMD機揃えなきゃね
>>151 RadeonHD6670なら挙動もそんなに変わらないだろうし、そちらでも再現できそうだな。
俺がやろうとしてるのはフレームレートを調べる物じゃないから全く同一じゃなくても大丈夫と思うけど
もしかしたらハイスペックだとそちらにバス帯域を取られて逆効果になる可能性もあるにはある。
>>154 そういう数値的なのは結局intelのが速く終わったりするから違うって前にいってたような
体感でヌルヌルなのがAMDだってことだから動画でしかわからないよね
>>155 当時x264+AviUtlベンチスレで比較してたけど、x264エンコに関しては同クロック同士なら955BEの方が速かったよ。
ただし当時のバイナリの話で今のでもそうなのかは分からない。
ゲームはゲームエンジンで変わってくるね。
ベンチマークだけどカプコンゲーだと
DMC4は955BEが若干上
ResidentEvil5だと明らかにX3350が上
UbiはH.A.W.X2ベンチしか回していないけど、こちらもX3350が上回っているね。
この辺は自分用だけど一応SSは撮ってある。
マルチタスキング動画は探しているけど、C2Q〜i7-9x0・PhenomII時代のはあまりいいのがないね。
アプリケーションを大量に開くだけのとか
全画面で開くおかげで他のタスクはどうなっているのかわからないのとかそんなのばかりだった。
できればこういうのがいいね
ttps://www.youtube.com/watch?v=lHM-LBtJc2Q
しかしこういうのはどうやって録っているのだろう。HDMIキャプチャ?
経過報告。今日仮組してC2Qセットが動作するのを確認。
CPUクーラーをセットする時メリメリいってたからちょっと不安だったがw
とりあえず一安心かな。
おつかれ
引き続き頑張ってくれ
進捗状況はどうなってる?
>>160 すまん。色々と忙しくてなかなか手が付けられなかった。
空いているXPが無かったから
VMに使用しているXP32Homeの環境をWin7のXPModeに移して
やっとインストールまで漕ぎ着けた。
インストールが終わったら一応SSでも撮っておくか。
考えてみたら比較するならHDDも統一しないとだめか?
Phenom環境も構築し直しになるな・・・
>>161 ストレージが原因ってこともあるからなぁ
問題の切り分けをする気があるのなら性能や動作に関係するものは
なるべく同じものを使わわないとね
やはり今の時期だとそんなポンポン出来ないだろ
ところでVM環境でやるのかい?
なんか微妙に動作に差が出そうだけど
なかなか集中してできないな・・・
VM環境では無く実環境でやるよ。
VMのパフォーマンスを比較するのも面白いだろうけど、それならWin10TPでやりたいね。
一応デスクトップのSSを。
ttp://gazo.shitao.info/r/i/20141227175938_000.png >>162 PhenomIIで使用していたXP用HDDはWD1500ADFDだからなー
さすがにマルチタスキングのアプリケーションロードで差が付いちゃうだろうな。
今回使用したHDDと同じ物を用意するか。
一つ困った事が。
以前俺が体験したゲームで重くなる現象が何故か再現しないw
CPUとGPU使用率が体験した時程上がらないので
もしかしたらグラフィックカードかドライバの影響が大きかったのかもしれない。
当時はX1950XTかHD4870だったと思うが、これだとそちらで再現実験できないよね?
>>163 ドライバ起因ならカード違っても発症するはずだけど
カード起因なら、そのカードは持ってないしなぁ
>>165 SSの補足。
一応今の環境でも多少重くなっているのは分かるが
かつて体験した時程劇重にはならないという意味ね。
しかしこのゲーム面白いな。またやりたくなってくるw
そりゃ別の手を考えなきゃ
何か案が欲しいね。
というか、事の発端である前AMD次世代スレの
>>718氏は見ているのか?
見てたらどういう時にCore2とCore iで差を感じてたのか述べて欲しいのだが
まずは同じ現象を再現できる環境を構築するのが先じゃないすか
検証は後回しでもいいと思いますが
>>169 了解。とりあえずグラフィックカードを替えてみる。
MonsterX U3.0R SK-MVXU3Rを買ったからマルチタスキング動画もこれで作れそう。
感じてたかどうかなんてどうでもいいような
そんな主観でいいなら検証なんていらないでしょ
客観的な証拠がいるから検証するんだし
捏造が難しいし、余計なCPU負荷だの増やして素因を増やさないために
カメラ撮影だったのにいつの間にかキャプチャになってるのね
HDMIキャプチャは別PCに接続して行うからCPU負荷に関しては大丈夫。
カメラ撮影はスマホをいい位置に固定できなくて断念した。
固定しないと操作中ブレて観辛いしね。
捏造対策はどうしようか思案中
三脚は100均に売ってるよ
ディスプレイ画面全体が映る位置にはちょっと置けないな・・・
キャプチャはもう買っちゃったからとりあえずそれで我慢して欲しい。
やっぱ安定してデータを取得するには別PCでキャプる必要があるよね
コード書けば1台でイケるようなこと書きやがって…どいつとは言わんが
悪気が合って書いた訳じゃないと思うよ
しかし俺自身WME+SCFHで悩まされてたからこちらも検証するといいかもしれないな。
一つ判明
SATAのモードをIDEからRAIDに替えると
全体的には速いがメニューやエクスプローラの動きが一瞬間を置くような感じになった。
AHCIスレでRAIDモードにすると非RAID構成でも速くなるという話が合って結構流行ってた。
IDE・AHCIモードではAMD環境とそんなに変わらない挙動。
こういうのもキャプチャしておくといいだろうね。
経過報告。OS全体が重くなる現象は残念ながらまだ再現されず。
後あの時と違うのはSP2ProとSP3Homeの違いか・・・ 検証に時間が掛かるが一応SP2Proをインストしてる。
ただSCFH DSF+WMEでCPUコアの制限をしないとWME出力側のフレームレートが上がらないのを確認した。
CPU0:ゲーム CPU1:SCFH DSF CPU2-3:WME
にすると大丈夫。
これをPhenomやi7でやるとどうなるかだが、このまま一人でやっていると時間が掛かり過ぎる。
誰か試してみる人居ない?
ゆっくり検証してよ
誰もせかさないから
すまんな。メインPCで作業しながら進めてはいるけど
空いているSATAのHDDが今一つしかなくてね。
環境を変える度にOSのインストールから始めないといけないんだよ。
一つ確認したいのだが、皆は今もっさりの何が知りたい?
もし俺が体験した事を再現したとしてもあまり意味が無いような気がしてきたのだが・・・
普通のマルチタスキングテストの方が今後の参考になるのでは?
そういう現象が起こりうるということは証明があってもいいんじゃないかと
インストールは続行中だからこのまま続けるけど
ここまで遡ると他の人も関心が薄らぐんじゃないか?
しかしこのHDMIキャプチャは便利だね。
サブPCの画面が窓で見られるのは凄く使い勝手がいい。
ディスプレイのPinPだと位置が固定されちゃうからね。
もっさりっていまだに主張してる人がいるから
ちゃんと検証した方がいいよ
あれだけ主張してるのに、検証するのは今回が初めてだからね
できれば俺以外にどうしたらもっさりになる条件を提示して欲しいのだが。
とりあえず
>>179のでも動画にするか。
ところでCore2以外のは別にBloomfieldでもいいよね?
PhenomII機は今動かせない
>185
疲れなのか黒塗りの高級車にぶつかってしまった。
どうしたらもっさりになるのかという条件 ね。
今のところろくに条件提示してるやついないからなぁ
存在するなら複数条件出てもいいはずなんだが
AMDスレみても検証するの嫌がる?できない人が多いから
あんまり、つきつめてないのかもね
明けましておめでとうございます
WinXPProsp2でまだ激重になる現象は発生せず。
あの時のようにCPU:100% GPU:99%まで上がらない。
ドライバによってGPU負荷にばらつきがあるから、やはりドライバも原因の一つかもしれない。
とはいえ、当時は純正・Omega・DNA・Xtreme-G・NGO・Enymeと色々ドライバを試してたからな。
GPUとの組み合わせを考えると結構な作業量になるし
X1950XTはフルロードでフリーズするし
X1950XT・HD4870はHDMI出力端子が無いからキャプチャが使えないので
すまないが、残念ながらこの現象の再現は打ち切ろうと思う。
まあでもあれがCPU単体で発生していた訳ではないというのが分かっただけでも収穫なのかな。
その代わり他のもっさりと呼ばれている現象に関しては引き続き検証していくつもり。
しかしHDDとOSのライセンスが足りないのは辛い・・・
結局このパターンかぁ
あれだけ強く主張するのなら、もう少し検証をしたうえで主張して欲しいなぁ
強く主張したのはそれだけこれに悩まされていたという事なんだけどね。
あの時もっさりスレで邪魔が入らなければもう少し条件も明確にできたのだが。
まあ他にももっさりのネタはあるだろうし、そちらを地道にやっていくよ。
一つ思い当たるのはC1E有効時、キー入力中不意にコンマ数秒止まる現象だけど
友人のE6600+P35でよく見たが、俺のは残念ながら僅かに引っ掛かる程度で再現としては弱い。
これはチップセット起因が大きいか?
悩まされてても原因を究明してから糾弾すればいいのに
原因も解らずクレームつけてただけじゃんっていう
可能性とか予想だけで止めておけばよかったのに断言しちゃうから・・・
感想として聞く分には問題ないけどね
うちじゃワイヤレストラックボールで数秒マウスカーソル固着って症状が日に数度はあるけど、
どこが悪いか検証するだけでも糞怠いぞ…症状出るのは4690KとZ87(C2)マザーね
現象がさきにあるんだから原因究明とか条件探しとか後でいいよ
自分の見たものや感覚を信じられないなら自作なんてやめたほうがいい
実際一般人が自作離れしてるのもそういう障害を認めず
頭ごなしに否定する ID:4kDQYPAoみたいなキチガイ野郎が多いからだろ
水俣病の原因が分かるまでは病気は存在しなかったのか?
そんなワケねーだろと
>>191 もちろんその時も今回と同じように検証してたよ。
その結果C2Q環境でのみ発生してたからそう思っていた。
もう一つ当時と違うのはWinUpdateの有無だが
電話認証を何回もやる羽目になるのは目に見えているので今回は断念した。
統合ISO作ったが光学ドライブは余っていないし
WinToFlashでうまくインストールできなかったから諦めた。
正直そこまで時間を掛けたくないというのもある。
>>192 俺も無線が原因だと思う。
>>194 再現できなかったのは俺の責任だから今回は俺の負けでいいよ。
すまなかった。
あるとしても「おま環」で終わる話だろうしそれでいいんじゃないの。
というか他にネタは無い?
こういうのはむしろAMDしか使った事のないAMD信者より
Intelを使い続けてきたIntel信者の方がよく分かるのでは。
i7でもっさりが無くなったという人の主張はそれを体験したからでしょ?
>>196 腐った環境をいつまでも残しておきたくなかったから
サッサとバラしたのは分かるよ
板違いだがZ400でもOS起動直後のディスク高負荷状態でマウスクリックに応答しないとかあったから
C2QやC2Dのみの特殊な例とは別に思ってない
板違いだがメーカー製のノートPCだとそういう特性が分かりやすく出るしな
ほとんどのやつがこんなもんだと諦めて騙し騙し使ってるんじゃねえの
>ID:v2WAPbDH
前頭葉が未発達な人は黙ってた方がいいと思うんだけどねぇ
もっさりという症状があったことを否定はしてないよ
なんらかの原因があって発症していたんだろう
それがストレージ由来なのかドライバ由来なのか入ってるソフト由来なのかは知らんが
原因が検証されるまで原因を断定すべきではなかったんだよ
理解できるだけの脳みそがあるかな?
>>196 出なかったらAMDファンボーイのステマ・自作自演だったってことかもね
>>198 チップセットもCPUもインテル製ならインテルの問題だろうが
お前こそ黙っていろ
CPUもチップセットもintelで再現出来てないのに
なんでそれが原因なのか・・・
ファンボーイの思考回路はおもしろいなぁ
もっさりという症状があったことを否定しないのに今回症状再現できないからインテルが原因ではないと
ずいぶんと都合のいい話だな
まるで火事場泥棒ですね
どこが都合よいんだろう
今回の検証でCPU+チップセットが原因ではないことが証明されたのに
呆れた
今回再現できなかったというだけのことで
何も証明されてませんが?
では引き続き君が検証すれば良いんじゃないのかな
それともいつも通り根拠なし、検証なしで結論付けるのかい?
とりあえず現段階においてはID:FFlytfuZの言っていた『もっさり』は
intelマシンでもAMDマシンでも再現出来なかったという事実が出来たわけだ
では君の言う『チップセットもCPUもインテル製ならインテルの問題』による
『もっさり』をいつまでに検証する?
それともいつものように自分の主張の説明すら出来ないまま『聞けばなんでも答えてもらえると思ってるんだろうか』
と敗北宣言する?
こちらとしてはAMDファンボーイが根拠を出さない、証明しないというのは
よくあることなのでまたかって感じでしかないけど
ではじゃねえよ
お前がやれよ
脳みそついてる?
>チップセットもCPUもインテル製ならインテルの問題
主張してるのは君だろう?
主張してる人しか再現方法わからないと思うんだけど
いつも通り主張はするけど根拠もなければ再現方法もわからず
ただの難癖でしかないの?
>主張してる人しか再現方法わからないと
アホなの?再現方法が分からないが現象が存在するって話だろ
存在するのは認めてる癖に検証しろとこっちに因縁付けてるのがお前だろ
自分でやれよ
再現方法がわからないのにどうやって原因がintelCPUとチップセットにあると
結論づけたの?
インテルCPUでしか起こらない不具合だからだろ
では不具合を起こす環境を作ってそれ以外のパーツに容疑を被せて
インテルCPUとチップセットへの濡れ衣を晴らせばどうですか?
自分で準備して手間を掛けてまでインテルCPUの面倒を見るなど考えてもいない
そこのところははっきり言っておく
intelCPUで起こる不具合ならID:FFlytfuZの検証でも再現出来てないとダメなんだよね
それはわかるかな?
intelCPUを使ってるID:FFlytfuZの検証で再現出来ていないにも関わらず
君は『インテルCPUでしか起こらない不具合』だと断定している
どういう理由で再現出来ないんだと考える?
AMDスレには毎度毎度しつこく攻撃的に絡む人が居るな
興味ねーなら適当にスルーしときゃいいのに、
ちょっとインテル製品が悪し様に言われたらしつこく絡むとかどういうことだよ
まぁどうでもいいけどスレタイの読めない人達ですよね
たとえ検証内容正しくてもスレタイすら読めないスレタイに沿った話が出来ないと言う時点で本来のスレ住人は相手にしませんがな
ああ、荒らしたい方々でしたか
>>ID:v2WAPbDH>>ID:UQs5M8Az
俺の所為で揉める事になってすまないな。
当時、両方にWinXPProSP1を入れてWinUpdateで最新の状態にし
dGPUを差し替えての検証を行っていたから
ハード的な違いはCPU+M/Bだけのはずなんだ。
今回は残念ながら再現できなかったけど、ドライバやWindowsのHotFixを含むある特定の条件で
Core2環境にのみ発生する何かだったとは今でも思っているよ。
ちょっと悔しいがこればかりに時間を掛けていられない。
>>215 別にいくらでも時間かけてくれて構わないよ?
TLBエラッタ修正みたいにAMDにのみ不利に働くものだってあるわけだしね
特定の組み合わせでもしかしたら再現できるかもしれない
SP1に戻してみなよ
同じ状態にしないと話は始まらないでしょ
>>214 ここは重複スレで再利用される様子も消される事も無く
ただ荒らされているだけの状態だったから
もっさり検証用に再利用させて貰ったのだがまずかったか?
>>219 期限設けないから暇とか気にしなくていいよ
1年でも2年でもいいよ
出来ないだろうなと思ってるから最初にそちらが指定した期限も伸ばしたんだし
というかこれだけ局地的な条件だとさすがに「もっさりの検証」としては不適切だろ。
これに固執する必要が無いのでは?
それよりかはもっと別のもっさりと呼ばれていたものを検証した方がまだ有意義だと思うが。
>>221 もっさりにいくつの種類があるか知らんけど
今のところ君が提示したもっさりくらいしか検証方法が出てこないものでね
ID:v2WAPbDHなんかは『インテルCPUでしか起こらない不具合』と断言する割には
再現方法を出さないしね
今のところヒューマンエラーな可能性が一番高い気がするけどね
検証・再現できるもっさりが出てくればそれでいいんじゃない?
それがないと何故もっさりが起きるのかすらわからんわけだし
特定手順で再現不可能で不定期に起こるからイラつくんだろ?
再現可能なら単にその操作を意識して避ければいいだけだ
それって原因がわかってないって普通は言うよね
特定のメーカーのCPUでしか起こりえないならそれが原因だろ
再現できないのに、どうして特定のメーカーのCPUでしか起こりえないと言えるの?
おかしな話だよね
感じたからだろ
理屈じゃねえんだよ
言わせんな恥ずかしい
>>226 ドンくさいやつには分からんのだからしょうがないじゃん
お前の親に文句言ってよ
君が感じたもっさりを、再現出来ずにどうやって問題の切り分けを行ったのか
という問題なので俺の感覚が鋭いとか鈍いとかは全く関係のない話だよ
頭大丈夫かい?
仮に知っていても教えないと言えば分かります?
ファンボーイの提唱する体感至上主義なんてブラインドテストしたら
ひっくり返ったりするんでしょ(´・ω・`)
http://www.dosv.jp/feature/0606/index.htm どのマシンがもっとも速いと感じましたか?
Core Duoマシン 11人
Athlon 64 X2マシン 6人
Pentium 4マシン 3人
知っていても教えないって
>>205でも言ってるとおり
『聞けばなんでも答えてもらえると思ってるんだろうか』と同じ
ただの敗北宣言なんだよね
君の主張の説明なんだからさ
証拠が出てこなければ、君の主張はただの根拠のない戯言として
取り扱われるだけの話さ
それでも全く痛痒ない
まあ煽り合いは止めて真剣に考えてみようよ。
>>222 Core2以降見たもっさりの証言は
1) キー入力中カクッと動かなくなる。
2) 高負荷でカクつく
の2つかな。
1)はC1E OFFとEIST OFFで治ったのは覚えている。
2)は高負荷というだけで具体的な話は自分以外あまり出てこないね。
検証方法だけど
1)は各設定ON/OFFで徐にメモ帳でキー入力すればいいか?
2)はマルチタスキングテストに近いと思うが
とりあえず分かり易いのを考えてみる。
結果としてもっさりは何一つ再現できず検証できず『intelCPUが原因である』というのは
根拠のない戯言でしたって落ち着いちゃうんだよね
ヒューマンエラーなんじゃないの
根拠がない戯言と言いつつ存在は認めているとか
とんだ二枚舌のダブスタペテン野郎だね
AMDでもCnQとC1Eあるから注意してねー
>>236 当然それも含めてやるよ。片方だけというのはフェアじゃない。
でもとりあえずはC2Qとi7 930でね。
ID:WMiaqfNkは本当にMRIとか撮ったほうがいいんじゃなかなぁ
腫瘍ができてるかもしれないよ?
CPU起因じゃないもっさりがあったんだろうねって言ってるんだよ
理解できる?
CPU起因のもっさりは根拠が無いって言ってるんだよ
理解出来る?
理解できないなら脳神経外科に一度行った方がいいんじゃないのかなぁ
ところで
>>234 ヒューマンエラーはどういうのを指してる?
>>238 CPU起因の中にチップセットとチップセットドライバは含まれてる?
ID:WMiaqfNk
もしMRI撮ることがあるなら、症状から見て左側頭葉のあたりが怪しいと思う
とりあえずドナーカードには脳死と心停止の時に○して、対象臓器全部に○しとくと良いよ
>>239 チップセットって言ってもいろいろあるからね
intelならPなのかQなのかGなのか
VIAなのかNvなのかRadeonなのか
チップセット変えたり、チップセットドライバ変えたりして発生しないなら
それは『チップセット起因』でしかないと思うけど?
>>239 ヒューマンエラーっていうのはドライバなんかの当て方がおかしかったりとか
実際はストレージ構成とかソフトウェア構成とかが違うものの判断ミスとかね
>>241 了解。俺も「チップセット起因」と思う物はある。
例えばPen43.0E+865Gではプチフリが発生していたけど
Pen4 2.4C+SiS655では全く無かった。
これも「CPU起因」ではないと思っている。
もっさりスレではスルーされていたけどね。
そういう観点でいくと
>>190の通り、1)は俺の環境では再現しないと思われる。
965・P35等ミドルレンジのチップセット及びチップセットドライバに起因しているのではないかと思うが
それ等のM/Bは手持ちに無いのでそこまでの検証はできない。
しかしOSのインストールが長過ぎる・・・ USBメモリが逝きかけているのかもしれないな
>>243 そのうち中古とかで1000円くらいで出るんじゃないの
気長にやるしかないよ
俺が前使ってたのはP5LD2-VMだったんだけど、そんなの起きたことなかったんだよね
BIOS起因って線もあるんじゃない?
>>244 悪いが、検証後ゴミにしかならないものを買うつもりは無いんだ。
P5LD2-VMで起きなかったというのはいい情報だね。
俺のGA-X58A-UD7も最初は起動時にマウスを見失っていたりしたが
BIOSのバージョンを上げたら解決したし、BIOS起因という線はありそうだな。
そう考えるとIX38もあれからBIOS変えてるな・・・まあ余計な事はやらないけど
そうか
965チップがまだ当時は初物だったから避けて旧タイプの945にしたんだよな
今年中に終わるかなぁ
まあ地道に頑張るよ。
しかし友人のはヤマダのBTOのはずだけど、M/Bは何だったのだろうな。
dGPUはGF7900GSだったか
追加で年賀状書かなくてはいけなくなった。どんどん時間が削られていく・・・
974 :Socket774:2008/10/18(土) 14:21:34 ID:xROeHJLQ
Core2もっさりの原因を昔ホームステイ先で知り合ったドイツ人(在イスラエル)技術者に
昔話で盛り上がったついでにダメ元で聞いてみたら、あっさり教えてくれた。
Core2は、L1〜L2(XEONではL3も含む)とパイプライン中の命令全てをキャンセルする仕組み
が有って、ハード的に non maskable interrupt つまり、ソフト的な拒否が不可能な
割り込み信号線が用意されているらしい。
本来は、サーバ機用にデッドロック発生時の最終回避手段として用意されているらしい
のだけれども、普通のパソコンでも安価なマザーの場合、複雑な配線やBIOS構造を簡略化
する手段として、HDDアクセスの直後などに、この割り込み信号を使ってメモリとキャッシュ
が一致するように一旦L1〜L2とパイプラインの全てをクリアしてしまう物が多いらしい。
つまり、手抜きだ。
そうすると、その割り込み処理をしてる間は、他の割り込みが禁止されるので、プチフリや
もっさりが発生してしまうと言う事なんだって。
8層以上の基板を使ったマザーなら大丈夫な可能性が高いらしいけど、$150以下で
安価に出回っているマザーの場合は、まず、これが原因で引っ掛る感触を受ける(つまり
プチフリやもっさりの事)になるんだそうな。
こんな事、公表できないだろうし、ソースは友人からの口伝えだから、
信じなくても当然だよね。
4月1日じゃないんで、嘘は言ってないと思うけど、都市伝説レベルで
考えてもらってもいいよ。
漏れは8層以上の3万〜の母板で組み直してみるか、それともX2に乗り換え
るかで迷ってる。
プチフリするという理由でLGA2011からFXに逃げ帰って来た人も居たから
原因は単にこれだけじゃないだろうと思ってるけどね
これまた古いレスを。よく見つけたな
プチフリはうちのIX38とX58A-UD7じゃ起きた事無いな。
2011のはメモリの相性とかじゃないのか?
分からんとしか言いようがない
LGA2011でsandy-e -> ivy-eと更新してダメだったみたいだからな
過酷な負荷下とか何らかの使い方が原因かもしれんし実物みてみないと分からんとしか
原因が複数あることが予測されてしかも常にインテルCPUのマシンとくれば
オレが避けようとしてるのも分かるだろ
その報告が挙がった時に詳細を聞いておくと良かったのだろうね。
キャッシュのフラッシュ程度なら一瞬遅くなる事はあるけど数秒も止まるような事にはならないはず。
4chともなればメモリタイミングもシビアだろうし、相性かBIOSやM/Bの作り込みが甘い機種だったかじゃないかな。
次Intel環境を変えるとしたらHas-Eと思っていたのだけど
そのお金で4Kモニタにした方が幸せになれると思ってEV3237買ってしまった。
DDR4の価格がネックだね
2chがソースじゃ信憑性は皆無だけどね
まぁ主張する人は体感したことのない人でも体感できるようにしないと
話は始まらないわけよ
幽霊(幻覚?)とかと一緒で『お前は見えるんだろうな、お前だけにはな』って感じでしかないのよね
呪詛返しって何?
ほんとファンボーイってオカルトだなぁ
>>254 犯罪被害者の家族にむりくりインタビューする厚顔無恥なカスゴミヤクザみたいで
質問するのを躊躇ったんだよ
聞いたところで助けようがねえというか
どうしようもねえからな
そんなの聞くのがどうカスゴミヤクザみたいなんだろうか・・・
聞けば検証出来たんじゃん
>>257 持っていない人が聞いたところで力になれないからな。
Sandy-E/Ivy-Eスレ住民がやればよかったのだろうけど、荒らし扱いされてスルーされたのかねぇ。
余談だけどIntel環境はVMWarePlayer上でのD3Dパフォーマンスは上がったの?
BloomfieldだとHD6970でも1280x720で4000位にしかならない。
これに関しては大手サイトも全く記事にされないから判断できないんだよな。
>>259 特殊なベンチマーク結果は需要がないせいもあってなかなか出てこないだろうな
特にインテル有利じゃないとか前世代のコアより振るわないベンチだと全く出てこない
職場か持ってる友人とかどっかで借りてテストさせてもらうか
買って性能振るわなければ売却前提で調達するとか
そんなぐらいしか思いつかないね
VM設定にもこだわりがあるだろうから他人に任せるのも難しいと思う
>>259 とりあえず聞いておけばよかったのに
違う環境での検証ってのも比較には重要でしょ
お前みたいな人の心のないロボットアスペ淫厨ならためらいなく聞けたんだろうがな
キングまいんちやんさん ◆It/087KuUWUt
ID:jPolDEZM
ってなんなんだろうな
特価民でもキチコテ
ホントに基地外だったとは
>>259を見返したら大事なのが抜けていた。MHFベンチrev2が4000位ね。
興味が有る人は自分の環境で試して下さいな。
>>261 とりあえず聞くってどちらの話?
前のは俺が見ていない時だし、後のは
「VMWarePlayerで3Dゲームをするものじゃない」
「もう一つXP機組めばいいじゃん」
「屁理屈こねてインテル相手に突っかかるとか見苦しい」
とか色々言われたよ。
A10-7850とPowerDVD14proとブルーレイドライブでFlude Mothon Videoできました。
PowerDVD14proでの正式な動作報告無かったと思ったんで一応報告。
1万円位でBDドライブとPowerDVD14pro買えば、アニメ、映画ヌルヌルPCができますな。
もう誰も見ていないかもしれないけど一応報告。
>>233の1) を検証したがX3350・i7-930・955BEの各環境で
C1E・EIST o rCnQのON/OFFを試してみたが
キー入力時にカクッと動かなくなる現象は再現しなかった。
ただし友人宅のE6600機で実際この現象は見ているから
特定の環境とはいえやはり何かがあるのは間違いない。
ConroeとYorkfieldの違いもあるが
恐らくM/B起因ではないかと思う。
>>271 友人のは購入したばかりの時になったからそれは無いはず。
Intel含むメーカーが人為的ミスでもしていなければね。
>>272 人起因って要は、変な設定したり
ソフトのインストール関係がおかしかったりって意味だよ?
>>273 友人のはヤマダ電機のFRONTIERだったかな、箱から空けて直ぐの状態での話なんだよ。
当然アプリやドライバも出荷時のままで、OSもXP32bitSP2のOEM版がインストールしてあっただけ。
これでユーザー側の人起因というのは無いと思う。
>>274 組んだ人、設定した人が起因なのでは?
パーツメーカーが起因だったら、どんな環境でも再現されないと矛盾するでしょ
ところが似たような環境を他の人が構築しても人によっては出たり出なかったりとなると
作り上げた環境、作り上げられた環境が要因であることは明白
ドライバの入れる順番やら、hotfixのあてる順番ですら性能に多少の影響を及ぼすのだから
環境構築の仕方が原因である可能性が一番たかいでしょ
>>275 自作PCじゃないから手元に届いた時には
既に組んでOSもインストールされた状態なんだよ。
回線にもまだ繋いでなくてHotFixも当てていない。
ドライバも出荷時のまま。
>>276 OSインストールしただけの状態ではないでしょ
クリーンインストールしただけで軽くなったなんてのはよくある話
君の友達とやらの場合フロンティアの設定やドライバのあてかたがおかしい可能性が高い
>>277 こういうメーカー製PCはリカバリディスクでインストールされるから
インストーラを実行するとドライバも含めて入るよ。
もしそれでおかしいというのならリカバリディスク自体を疑わなくてはいけない。
設定も変な事をするとクレームの原因になるから
製造メーカーデフォルトのままにしておく事の方が多い。
クリーンインストールしたら軽くなったというのは
ある程度ソフトウェアを入れ込んだ状態からの話では?
>>278 メーカー製なんかのドライバがおかしかったり、古かったりするのはよくある話
それにフロンティアなんかもプリインストールされてるソフトはいろいろあるよね
いまいち問題の切り分けができてないように見える
フロンティアのパソコンの初期出荷状態で起こったというなら
友人のディスクで君のパソコンにリカバリしてみたらいいんじゃないの?
どうせ実験なんだからオンライン認証とかする必要ないし
>>279 ドライバがおかしいと言われてもチップセットドライバ以外にこういう現象が発生するものってあるのか?
外部アプリもOffice位しか入ってなかったよ。
自分のでもないのに友人のをリカバリするのか?
失礼だけど流石にそこまで要求するのは非常識じゃない?
そこまで疑うなら悪いが自分で確かめて欲しい。
何を言っても堂々巡りになってしまうから。
まあこの話はひとまず置いといてもう一つの方を考えるよ。
せっかくだからFXスレのツールも併用しようか。
>>280 古いドライバ使ってたりもよくあるでしょ
フロンティアのHP見てきたけどいろいろ入ってるよ?
友人のリカバリディスクを使って自分のに入れればいいんだよ
そしたらフロンティアの環境を自分のところに持ってこれでしょ?
実験しやすいじゃないか
一番いいのは友人のをリカバリするのだけどね
『なにもやってない』とか言う人は大抵なにかやってたりするし
君が開封から立ち会ったんなら違うだろうけど
こういう状況でこういう現象があったという報告自体にケチをつけるのやめてくんない?
そういうことしたら報告する人自体居なくなるでしょ
まさかそれが狙いじゃないよね?> ID:grVx4Lfg
お前が実験自体やってないなら基本的に検証報告の不明な点を確認するだけに留めろ
報告の正確性は大事じゃないの?
お前の書いた文章読み直してみろ
正確性じゃねえだろ
>>285 正確性の問題だよ
『本当になにもしていないのか』
これはとても重要なことだからね
友人のリカバリディスクを使って自分のに入れればいいんだよ
そしたらフロンティアの環境を自分のところに持ってこれでしょ?
実験しやすいじゃないか
これのどこが正確性なんだよハゲ
とにかく状況聞くこと以外のあれこれ指示するな
テストしたいならお前が勝手にやれ
>>282 俺と友人のではハードが違うからリカバリディスクを使ってもそのままじゃ動かないよ。
ドライバは確かに古いままのはずだけど
メモ帳のキー入力でコンマ数秒止まる現象に関係ありそうなのって何がある?
そりゃ細かく言えばドライバやHotFixの組み合わせで発生する可能性も0ではないけど
C1EとEISTを無効にしたら出なくなってたからなぁ。
この件で友人に迷惑掛けるのは勘弁して欲しい。
まだ現役で使っているから。
>>287 フロンティアで起こったという現象を再現するなら、極力現象が起こった環境に近づけるのが第一でしょ?
提案であって指示ではないよ
その方が再現しやすいんじゃないのってだけ
それは現象を引き起こしたハードウェアを含まない以上正確性の問題ではないね
メーカー製のリカバリCDがプロテクトで自作機で動かないのは自作やってれば当たり前に知ってるだろ
とにかくお前がバカなのはわかったからちょっと黙ってろよ
>>288 プリインストールのソフトやらドライバやらSPだのhotfixだのは何かと問題起こしやすいからね
フロンティアのリカバリは知らんけど多少構成違ってもいけるもんじゃね?
そりゃ認証とかは出来ないだろうけど
ただの提案だから気にしなくていいよ
しれっとライセンス違反行為の指示から提案と言い換えかよ
頼むから死んでくれ
>>290 dellの緑のとか普通に入れられるけどねぇ
認証しなきゃ別にいいと思うけどね
動作確認でしょ?
>>ID:8/WE6sQY
擁護サンクス。気を遣わせてしまって悪いね。
でも相手を罵るのは勘弁してくれないかな。
友人にとって初PCで、セットアップとか何も分からないと言うから手伝いに行ったんだよ。
だから開封状態のまま他に何もインストールしていなかったのは間違いない。
その状態でドライバとHotFixは何がインストールされていたのかはちょっと分からんね。
> ただの提案だから気にしなくていいよ
了解。提案ね。
正確性を求めるならM/B以外全部同一にする必要がある。
でも物が手元に揃っていない以上、正直それはやりたくないな。
リカバリ使えばOSとドライバ、プリインソフトまで再現できるからてっとり早くはあるんだけどねぇ
とくにドライバなんて数ありまくるから揃えるの難しいしな
さて、丸一ヶ月以上経ってしまったわけだが
未だに『intelCPUはもっさり』が証明されないな
やはりヒューマンエラーの可能性が濃厚だなぁ
もっさりかくつくのは自分で体験してれば他人に証明の要はないんじゃねえかと
常に人為ミスが起きないという保証もないしな
>>298 絶対にあって、それはintelCPUが原因で全員確実に起こるって主張するなら
証明する必要はあるわな
俺の環境だけかもしれないけど、intel使ってた時もっさりしたわくらいなら
『お前の環境だけだな』で終わる話だけだけど
A10-7850K vs セレロン まとめ
【PSO2 1080p 設定5】
A10-7850K → 1,218
G1840 + GTX750 → 17,111
【MHF 720p】
A10-7850K → 4,907
G1840 + GTX750 → 17,175
【BF4 射撃場 1080p 最高設定】
A10-7850K → 16fps
G1820 + GTX750 → 56fps
【FF14 1080p 最高】
A10-7850K → 1,996
G1840 + GTX750 → 7,223
【消費電力】
A10-7850K → 143W
G1840 + GTX750 → 97W
【価格】
A10-7850K → 19,086円
G1840 + GTX750 → 16,526円
/ ̄ ̄ ̄\
| | おー、セレロンにボロ負けじゃー
| | _ おそろしやー、おそろしやー
| ^ ^ ) ///ト、
( >ノ(_)Y ////)| 南無アムド無駄物
∧丶 i-=ニ=|| ||
/\\\  ̄ノ.| ノノ
/ \\ ̄ ./ / |
Core2のキャッシュ問題とリコール系チップセットの話だろ
もっさりを証明できないのではなくて
もっさりを証明する数値的な方法がないってだけだろ
つべに上がってる動画も捏造だと否定すればいいだけの話
韓国人の慰安婦の否定の否定の手口
>>299 インテルCPUでしか起きないのだからインテルCPUを忌避する十分な理由にはなるね
動画に出来るなら数値化出来るだろ・・・
インテルCPUでしか起きないことを証明するどころか
再現すらできていないのが現状
忌避するのは個人の自由だから勝手だけど他人に主張できるレベルではないよね
幽霊見る人とかが『俺ここ通ると気分悪くなるんだよ』とか言って自分が通らないのは自由だけど
プラカード持って『ここには幽霊がいる!誰も通るな!』って他人に主張したら冷ややかな目で見られるのと一緒
Haswellならアイドルクロック低いからもっさりしてたな
クロック上げれば改善するけど
intelCPUはもっさりってよりも動作詰まりが多いからながら作業に向いてない感じ
LGA775時代から多少改善したけどまだまだ糞だわ
>>303 もちろんインテルCPUはもっさりかくつくと主張しますよ
漏れなく強制抱き合わせのiGPUも最低のゴミだしな
大体そんなこと他人に遠慮する意味がない
遠慮しろとかそういう問題じゃなくて
根拠や証拠のない主張は同じ意見を持つ人の同意しか得られないから
話をしても無駄だよって話さ
オカルトと一緒だね
両方使えば体感できるけどね
そこらへんがオカルトとは違う
インテルCPUはベンチ最強でチップセットのバグもなく無謬!
ローエンドCPUにグラボ付けてゲームしてももっさりかくつきプチフリは絶対ありえない超快適!
高負荷でデバイス見失う病とかありえない!
とか言えばいいじゃんw
証明されないから存在しないとか腰引けてるよ
ビビってんのか?お前
またまた嘘ばっかり
両方使えば体感出来るなら今頃再現出来てるよ
理由とかいいからさ
スレタイ読んだうえで、このスレで、ゴミ公害独占メーカ製品の
話をわざわざさせようとか、するなよ
前提からして荒らしじゃねぇか
>>310 ここ本スレじゃないんだけど・・・
もう少し落ち着いてスレの流れみたら?
>>309 普通に体感できるが?
まあ、両方持ってない、自分で試そうともしなおお前みたいな馬鹿には何を言っても無駄だろうがな
>>312 出来るっていうだけなら嘘つきでも出来る
証拠がないとね
たぶんintelの多重割り込みハンドリングの問題だろうから差が出るプログラムは出来るだろうけど
出来てきたらスルーするんでしょ?
intel環境はOS立ち上げ直後フリーズがうざい
オカルト詐欺、証明てだきる詐欺
AMDファンボーイは詐欺だらけですね
証明てだきる詐欺www
319 :
Socket774:2015/01/21(水) 13:29:44.28 ID:KPTqj31M
できるできるだけで何のソースも出せない低脳アムダー
>>316 ディスクIOも割り込みだからね
わかりやすいよな
低脳だからアムダーなんだよ
2chがソースとか冗談にしかならんからやめといたほうがいいよ
PhenomもFX登場後にもっさりしだしたな
>>323 2chだって一つのフォーラムだ。そもそもこういうのを4gamerとかで扱うと思うのか?
というか2chソースがダメというなら俺がどれだけ頑張って検証しても無駄という訳か?
それはちょっと酷くない?
>>327 証拠があればいいんだよ
だから最初から動画なり、他人が追加検証出来るように方法を確立しなきゃって言ってるんじゃないか
2chの根拠の無い【※個人の感想です】レベルの文章だけのものはソースにならないのくらいわかるでしょ?
掲示板とかに書き込んであることはすべて真実
そう思ったことは一度もないや
>>328 上のスレッドは読んだ?根拠の無い戯言ばかりだと思う?
疑うなら貴方自身がやるべきだ。
検証内容も上のスレにちゃんと出てるよ。
>>330 ロクな検証方法見たことないから、抜粋してきてまずそっちが試して動画UPしてくれよ
そしたら俺もそれが偽装じゃないことを確認するために追加検証するから
検証方法が確かならすぐにでも動画作れるよね
>>329 2chは嘘が紛れているのは事実だけども全てのレスがそうという訳でもない。
自作PCの場合は何処まで具体的に書いてあるかで大体分かる。
単にもっさりとしか書いていないのは嘘の可能性が高いけど
どういう時に発生してどういう状態になっているかを詳細に書かれている物に関してはある程度参考になる。
後は自分の経験と照らし合わせて検証するだけ。
>>332 騙されてるのよ貴方
詳細に書いてるのに未だに実証されてないじゃない
真実の中に嘘を隠すんだよ
詐欺師の常套手段
俺が知りたいのはもっさりを主張してる人たちは根拠があるのか?ということだから
別にそちらが試さなくても構わないよ、今までもそしてこれからも根拠がないことに
なるだけなのだから
実際に使ってみればモッサリはすぐに気づくのにねw
モッサリCPUを使い過ぎて脳までモッサリしてるんじゃないのw
そこのは単純にコア数が多いほうがマルチタスクで影響受けにくいってだけだから無意味だよ
むしろHTTにここまで効果があるのかと驚かれるぐらい
放課後ティータイム
>>340 ほぼ同じ傾向で下がってるじゃないか
それがどうかしたのかい?
>>341 一応グラフ上では955BEの方が高fpsになっているという所かな。
ただしこれだけでは不十分というのは先に述べた通り。
やるのはここから先だね。
とりあえずこのままじゃ埒が明かないのでもう一つ古いHDDを空けるようにするよ。
只今データ移動中
もっさりかくつくインテルのCPU
これだけ分かってれば十分
検証なんて不要ですよ
情弱が勝手に騙されてればいいだけの話
>>343 残念ながらそれでは相手は納得しないよ。
しかし相手にどれだけ納得する気があるのか気になる。
未だにAMDファンボーイ扱いみたいだし、何だかな〜
ビデオで証拠画像を取ったところでおま環だと言われるだけだよ
再現できても再現できなかったと言い募るだろうよ
嘘つきや業者の工作員相手に努力なんてバカのすることです
アホ相手に浪費できるほど人生はそんなに長くない
証拠も出さずに納得させる気があるのかと
お前が納得しなくても構わない
>>311 本スレかどうかなど、何の関係もないよ
スレタイすら読めないおまえ ID:EShRzayQ には、理解力がまったくない
それだけのことだ
要らないんだよ、そんな無能
350 :
Socket774:2015/01/22(木) 09:44:30.50 ID:qj5+YH3P
332 名前:Socket774 [sage] :2011/11/08(火) 01:13:27.77 ID:/CeWOR1O
8150、普通に使ってるけどW
4日ぶりに仕事用の1090Tのマシン動かしたら
もっさり感じた
876 名前:Socket774 [age] :2011/12/07(水) 20:57:23.87 ID:YZT0CEMR
俺は1090TからFX8150に乗り換えた口だがな
今更戻れないくらい8150の方が快適だぞ?
785 名前:Socket774@組み続けて12年 [sage] :2011/12/27(火) 19:47:55.46 ID:SS+eqUXS
>>782 1090Tから8120に移行したけど
最初に感じたのはあっ軽いと感じたよ
1090Tをコア数規制して動作させた感じ
500 名前:Socket774 [sage] :2012/01/27(金) 19:18:10.85 ID:M2yKJ4+P
FXをOC常用している人ならわかると思うけど
消費電力以外の面でPhenomIIやLlanoなんて屁みたいなものだと思えてくるよ。
FXで新たに追加された一部Sandy/Core互換の拡張命令の恩恵もあるし
9 名前:Socket774 [sage] :2012/12/04(火) 20:50:40.57 ID:XtzXGGvn
感覚的にはPhenomより鳥のほうがサクサクだな。
908 名前:Socket774 [sage] :2013/01/28(月) 21:22:34.92 ID:8Gb8JBZE
残念ながらPhenomUがもっさりなんだ
FXに乗り換えましょう
別次元だぜ
351 :
Socket774:2015/01/22(木) 09:45:20.04 ID:qj5+YH3P
482 名前:Socket774@苦節13年 :2013/01/30(水) 16:25:18.72 ID:OoaEoqN9
1090TからFX-8350に換えたら、
サクサク軽快に動くようになった気がする。
ストレスが軽減されて精神的にもよろしい
お前らもマザーとセットで換えてみてはどうかな。
803 名前:Socket774 [sage] :2013/03/07(木) 19:00:25.56 ID:hiBCLiE5
実際PSCheckと比べればK10Statのがはるかにゴミだけどな。
809 名前:Socket774 [sage] :2013/03/17(日) 01:10:23.62 ID:dZ7o/FQd
メインでFX-8150、サブでFX-8350を使っているが十分に速い
以前使ってたi5-2500KとPhenomUX4 965BEはストレスもあったが今では全くない
それほどよい品だと思う
712 名前:Socket774 [sage] :2013/03/20(水) 08:13:41.74 ID:Hl2TEjQj
945から5500に変えたんだけどアンリアルなゲームがやたら軽くなった
まとめ
・証拠はないが確実だ
・再現はできないが間違いない
・2chの書き込みは文章だけでも証拠になる
文章だけでも証拠になるんだったらAMDなんか低性能カスペックのゴミ産廃でOKだな
今月中旬以降は何とか暇が作れるかもしれない。
それまですまないが中断する。
>>322でスレだけ出したのはそのスレの雰囲気を読み取って欲しかったからなのだが
もしP5Bスレの不具合情報が全部AMDファンボーイの偽情報だとしたら
何故数スレにも渡って誰も反論しなかったのか?という疑問が残る。
自演だとしたら本来のP5Bユーザーは何処に居る?
AMDスレを荒らすのに必死で自分のスレを忘れていたのか?
そういう所も含めて考えて欲しい所。
これに関しては自分で試せないし、P5Bスレに載っている不具合が全て嘘・妄言と思うならそれでも構わないよ。
\
 ̄ヽ、 _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
`'ー '´
○
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三'::::::............... .....::::::`y,.
ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
| ̄| V::::::::::::::::_{{ ({∫∬ノノjヾ:::::{
| ̄| | ̄| ナ::::::::::::::i`__,,,,,,,ァ_ _,,,,,_ t;;:ヌ
| | | | イヘ::::::(ヾ~!,ャt、 !'''i ィtン )=f }f
| | | | i {t)テ" ヘ' '___,イ ヽ_/ 介'
| | | | _,rヘ_,j|!' /ー--''! |'
|,.ィ―'''' ̄ /| | /二ク !
/;;:::'';;::''::;;:/ { ! 、 ヾニン ノ\
/'''::::;r|''':::;;;| | ! \ _,,./|::;;'''\
/:;;/ |;;;''::;;| 丶\ `__>-ー´ !;;;:'''::iヽ、
i/ |'::;;;;''| 三 ―''" !''::;;;;| /ヽ
/⌒ヽ |;;''':::;| \ !;;::''|/ i
/ \{'';;;::''}  ̄二ニ= !::;;| |
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/ \_ //レ!  ̄  ̄ { ̄ |
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i / ̄ | | i、 |
i / || ヽ |
>>354 単にあぼーんされて相手にされてなかっただけじゃないの
霊能力者ですら物証で物事を語るのにファンボーイと来たら物証が何一つないし
小保方さんで言えばまだ論文すら提出できてないレベル
>>356-357 それは君達もだけどね
おれはどっちがどうとか思わないけど、否定するにも物証がいるでしょ
>>359 物証すらないので否定するまでもなくないもの扱いだよ
>>363 片方だけじゃ?
馬鹿が裁判起こして証拠出せずに自爆したようなもんだし
>>367 そうかい
まぁあることの証明をしないと試合すら始まらず自爆で終わるから
早いとこ証拠を頼む
あること証明したら試合終了だろ
馬鹿だな
証明はどっち側がやってもいいんだけどなー
UFOとかと一緒だよ
居ることの証明は簡単
証拠の写真を一ヶ所撮れば済むだけ
居ないことの証明は難しい
世界中で写真撮ってもタイミングが違うだけかもしれない
だから証明の基本原則としてあることをまず証明しなきゃならんのよ
証明してもそれがあってるとは限らないからな
だから相手の証明を検証する必要もあるわけよ
押し付けがましいやつ
それが俺理論だっつーの
悪魔の証明
ファンボーイはこれだから救いようのないゴミだって言われるんだよ
ほーら逃げたw
しかもファンボーイ認定w
キモいキモい
>>375 いや違うから
インテルのほうが体感速いことを証明すればいいだけ
379 :
Socket774:2015/02/11(水) 15:46:42.07 ID:u5rblgid
安いIntelの石とグラボで快適
AMDのカクつきと爆熱のファン騒音はなんだったんだ…
>>375 悪魔の証明 ( ー`дー´)キリッ
バカだろコイツw
>>379 マヌケには使えないらしいよw
で、物証は?w
>>378 インテルのCPUはタスクの複数同時実行でアクティブウインドウの切り替えに超待たされたり
マウスの軌跡がカクカクになったりするから体感は超遅いですよ
速いのは他のアプリが動いてないまったく外乱のない状態でシングルタスクのベンチを走らせた時だけ
385 :
Socket774:2015/02/11(水) 19:14:43.02 ID:u5rblgid
AMDは性能が低いから売れなくて消えたんだよね
いいえ
インテルがPCメーカーにAMDを採用しないよう違法な圧力を掛けたからだよ
そうやって手にしたカネを投資してさらに儲けたってだけの話
387 :
Socket774:2015/02/11(水) 20:29:14.45 ID:u5rblgid
ノートでもデスクトップでも安いのに売れなかったのは無視だよね
都合の悪いことを無視してるだけじゃん
インテルがEUに違法行為を認定されたという都合の悪い歴史を無視してるじゃん
日本でも独禁法違反で公取に排除勧告受けたでしょ
インテルに排除勧告 他社製CPU不採用を条件にリベート
インテルCPUは多プロセス実行時にもっさりかくつく不具合製品だから
リベートと実用性無視の商業ベンチで製品を市場に無理くり押し込んできた
391 :
Socket774:2015/02/11(水) 20:37:05.44 ID:u5rblgid
>>388 >>389 >>390 こうやって都合の悪い事実を捻じ曲げてるから嫌われるんだよね
性能が高ければまだよかったのに現実は低性能の安かろう悪かろう
独禁法違反で公取委がインテルに排除勧告。PCメーカーがAMDとTransmeta製CPUを採用しないよう、
リベートの支払いを約束し、競争を制限したと指摘。
公取委によると、インテルはPC用自社製CPUのシェア低下を防ぐため、
2002年5月ころ以降、国内PCメーカー5社に対し
(1)インテル製CPU以外を採用しないこと、
(2)他社製CPUの採用割合を10%に抑えること、
(3)生産量が多い製品シリーズについて他社製CPUを採用しないこと
──のいずれかを条件に、リベートなどを支払うことを約束。
日本AMDと米Transmeta製CPUを採用しないようにさせ、CPU販売競争を実質的に制限した。
393 :
Socket774:2015/02/11(水) 20:41:55.51 ID:u5rblgid
どう捏造しようが売れてないのが現実
インテル製品UはGTX970のように特定のメモリアクセスパターンでのみ
高性能を発揮するアスペCPUですよ
スペック詐欺のヌビとお似合いの組み合わせ
>>393 捏造野郎はお前
>>392はれっきとした事実
ttp://www.jftc.go.jp/dk/dkgaiyo/kisei.html 1. 私的独占について
私的独占は,独占禁止法第3条前段で禁止されている行為です。
私的独占には,「排除型私的独占」と「支配型私的独占」とがあります。
前者は,事業者が単独又は他の事業者と共同して,不当な低価格販売などの手段を用いて,
競争相手を市場から排除したり,新規参入者を妨害して市場を独占しようとする行為です。
インテル株式会社に対する勧告について(PDF:180KB)
(平成17年3月8日勧告)
違法行為に手を染めてもインチキベンチで虚飾を取り繕っても勝てばよいなどとはゲスの極み
396 :
Socket774:2015/02/11(水) 20:55:08.52 ID:u5rblgid
>>395 だからさ売り場に置いてたのにはんで売れなかったの?
それを無視して必死にAMDが悔し紛れにやってるのをソースにしてるだけじゃん
独占禁止法に基づく排除勧告はAMDがやってるものではない
何か勘違いしてるのでは?
398 :
Socket774:2015/02/11(水) 20:58:26.86 ID:u5rblgid
段々日本語怪しくなってきたなこのチョンコ
ファビョってんのか?
ttp://www.mofo.jp/topics/legal-updates/legal-updates/579.html (1) インテル製のCPUを搭載する率を100%にして、インテル製以外のCPUを採用しない。
(2) インテル製のCPUを搭載する率を90%にして、競争事業者製のCPUの割合を10%以下に抑える。
(3) 生産量の多い複数の商品群(シリーズ)について、競争事業者製のCPUを採用しない。
これにより、日本AMD及びトランスメタの販売量が国内総販売量に占める割合は平成14(2002)年に24%であったものが、翌平成15(2003)年には11%に減少しました。
http://eetimes.jp/ee/articles/1406/17/news120.html 欧州裁判所は判決文の中で、次のように詳述している。
優位な立場にある企業が供与する排他的リベートは、市場競争を制限し、競争相手を妨害する可能性がある。こうした原則から、競争を制限する可能性があることを個々の事例に対して証明する必要はない。
Intelは、反競争的な行為を隠そうとしたことに加え、戦略的に最も重要な販売チャネルからAMDを締め出すべく長期間にわたり包括的な戦略を行った。
欧州裁判所も認める排他的リベートと反競争的な行為
さすが大インテル様や!
製品を売ることができなければファブにも新製品のための技術開発費にも投資できない
だからこういった過去におけるインテルの違法な活動により不当な競争を強いられた結果が
今の製品や売り場におけるシェアにつながってきている
AMDはかろうじて生き残ったがトランスメタは廃業したしな
402 :
Socket774:2015/02/11(水) 21:06:57.73 ID:u5rblgid
それでも
Macは売れてるのに
AMD一人負けで悔しがってるだけじゃん
403 :
Socket774:2015/02/11(水) 21:08:25.57 ID:Wzu373yE
哀れなAMDのAPUはゴミだしなぁ
ID:u5rblgidはあっちのファンボーイか
それでも?
アップルはCPUメーカーではないしインテルと直接競合する製品を売ってないだろ
バカじゃないのコイツ
408 :
Socket774:2015/02/11(水) 21:11:06.08 ID:Wzu373yE
いらなーい( ;´Д`)
だれか特定して晒してくれないかなーチラッ
i7は価格の安いA10にFFベンチで負けてるじゃん
もっさりかくつくi7はゴミ以下の産廃
>>402 Macの中にもAMDのGPUが入っている件をあなたはご存じですか?
iMac Retina 5Kモデルや、MacProにはAMDのGPUが搭載されていますよ?
>>409 そういう公共の福祉にかなう行為は肯定されるべきだね
414 :
Socket774:2015/02/11(水) 21:22:45.70 ID:u5rblgid
>>411 ならなぜAMDだど売れてないんでしょうねぇ
>>411 昔はMacではATIが100%だったのにな
独占してたからNVIDIAに付け入る隙を与えた
Radeon不採用の原因とか、GeForce3の発表なんかは見ててすごかったぜ
>>415 単にPCメーカーに採用されてないからだ
どういう歴史的経緯があったかはすでに書いたろ
>>413 こういう信じちゃってる人がアブナいんだよなぁ
ヒトラータイプ
418 :
Socket774:2015/02/11(水) 21:28:36.58 ID:u5rblgid
>>410 そうやって誰にも相手にされない嘘を書いて虚しくないの?
>>417 業者によるネット工作は法律で肯定されるべきと思います?
>>414 AMD採用製品って大々的に打ち出してなきゃ
据え置きゲーム機みたいに馬鹿売れする市場もあるでしょ…欧米だけだがw
>>415 Macが過去にゲフォ採用した記憶はあるが、さすがに発表内容までは覚えてないわ…
>>418 ゴミなHDグラのお蔭で全てが台無しジャン
インテルのコンシューマデスクトップ用CPUは数を売るためのノートPC用CPUの流用だから
強制抱き合わせ販売で付いてきちゃうんだが
>>420 確か勇み足でATiがマックに採用されたと公にリークしてしまって取引中止になったと思った
>>423 随分かみ合わない話の持っていき方をするんですね
またファンボーイがGPU性能でi7と比較してるのか
CPU性能ぼろ負けな事実を無視して『i7に勝ってる』とかバカの極み
CPU性能無視していいならセレロンにdGPU挿せば7850kはゴミだろ
>>428 7850Kと4790Kで倍以上の価格で、主にCPUでの演算周りは価格程度の差があるのに
内蔵GPUだけ半値以下のAPUに負けるとか…クソ高いなら全部圧倒してこそだろうが!
内蔵GPU要らねーなら一部のXEONみたいに使用不可にして出せよw
CPU性能が倍以上違うAPUは存在しないので価格程度の差ではないですよ?
馬鹿ですね( ´,_ゝ`)プッ
Celeronに8kのdGPU挿せばGPU性能で負けるAPU それがkaveri
PentiumGに8kのdGPU挿せばCPU性能もdGPU性能も負けるAPU、それがkaveri
これが現実(´・ω・`)
>>430 一般的な3Dゲームだと、4万オーバーの4790K単品では半額以下の7850K単品に勝てないんでしょ?
dGPUの性能自慢するならAPUスレじゃ無くてdGPUスレに行ってやれよw
>>431 iGPUの性能だけ比較するならi7持ってくるのは頭が悪い証拠
i3にもHD4600は載ってるんだから
わざわざ高い方を持ってきたんですか?
卑怯なAMDのわかりやすい工作ですか( ´,_ゝ`)プッ
>>432 intelのiGPUは無料だからな
lynnfieldから値上げなかったし
AMDのはfx4100と7850k見りゃ値上げなのがわかる
>>433 4万位の予算で7850Kに2万円近辺のdGPU組み合わせるのと4790K単体を比較して、
どっちがゲームを快適に遊べるか?って言う話にもなるんだけど…
>>430の例えで予算を4790Kに合わせたらさw
CPU性能ガーっていうけど、4790Kの性能が必要な用途にPC使う奴が
端からAPUを視野には入れないだろ…
比較対象と比較の仕方が、APUスレ見に来るようなヤツと乖離してるからネタにしかなんねーのよ…コピペの比較は
>>435 それだったらpentiumにdGPUが一番だね
437 :
Socket774:2015/02/12(木) 09:50:30.51 ID:2jXV6M+R
なぜWindow教AMD宗信者はWindows教Intel宗の煽りに耐えられないのか
6800k使ってるんだけどアイドル40℃で負荷掛けると90-100℃超えに平気で行くんだけど
これっておかしいよな?リテールクーラーだけどこんなに高熱になるもん?
■AMD製品の欠陥内蔵温度計問題まとめ
・計測が不正確で狂っており実態からかけ離れた30度以上低い値となる為熱暴走になりやすい。
・温度計がたったのひとつしか無い為コア毎の温度がまったく判らず信頼性が皆無。
・AMD製CPU(x2/x3/x4/x6/4m8t)の全てに問題が有る。
・がっかりブル土下座、室温28度でコア温度13.4度w 室温以下の低温を実現!
・温度監視ソフトを複数起動していると0℃に
・特定1コアにスレッド指定して負荷かけても1箇所しか計測できないので全コアが同じ温度を示す(時間差で割振りして複数に見せかけてるだけ笑) ←new
( ゚д゚)
まぁたしかに温度計は信用できない
スレチだけどA8-3850kが室温22℃なのにCPU温度測ったら5℃とかだった
それはいいとして6800kの方は熱暴走して落ちまくるから深刻なんだ
ヒートシンクはちゃんと固定されてるしファンも回ってるのに
原因がわからんCPUかマザボが逝ってるのかな?
とりあえずAMD以外のせいになるように仕向けるニダ
442 :
Socket774:2015/02/12(木) 11:30:40.81 ID:ETAaNgqr
>>438 リテールで冷やそうだなんて思ってるほうがどうかしてるわw
TDPの値みたらあんな頼りない粗悪なクーラーで
冷やせるかどうかくらいバカでもわかるでしょ
AMDは効率も性能も低い爆熱産廃ってしらんのか
AMD石は高価な別売りクーラー必須、とメモメモ
AMDの石っコロなんか買うヒトは貧乏人しかいないから余分な費用捻出が難しいんじゃなかと?
どうすっかなー一応CPUクーラーは買ったけど、CPUやマザボ事態に発熱原因あるなら無理やり冷やしても
なんだかなーって感じだしGPUは別に持ってるからAPUである必要はないんだよな・・・
この際CPU買えようかな、でもそうするとOSから入れ直ししなきゃいけないんやろ?めんどくせぇな
ケースファンが無くて、熱がケース内に充満してるだけとか?
ケースファンはあるよ前後に風向も揃ってる
普通のミドルタワーだからそんな熱篭ってないと思う
どうせまたCPUの温度計測はHWMonitor使いましたって話じゃないの?
熱暴走してるみたいだし、冷えてないのは事実だろう
CPUクーラー買ってるのなら、付けたらええ
>>442 いやいやあれでなんとかならんのはよっぽどの窒息ケースだろ
うるさいから普通別で買ってくるけど
そそHWMonitorで測った温度だよ
でも実際落ちてしばらく待つと電源入るっての繰り返してたから熱暴走してるんじゃないの?
いまバックプレートの配送待ちで付けれないんだよなぁ
intel用はクーラーに付属してたけどAMD用はないんだなそんなにAMDって人気ないのかよ
>>450 そのソフトはIntel向けで今のAMDでは正確な温度は出ないよ。
マザー付属のソフト使え。
>>451 バックプレートが別売り??
一体何を買ったの??
スッポンは何度かしたことがあるけど、幸いなことに壊れたことはない
これからは写真を撮ることにするよ!
>>434 FX-4100は8コアFXの選別落ち
A10 7850Kはフルスペックのkaveri APU
比べる方がおかしいと思いますが
>>458 intelはlynn→sandyでGPU付いたけど特に値上げがなかったのに
AMDはFX→kaveriでGPU付いたら値上げなんですねってことでしょ
>>459 そもFX系のAM3+とkaveri APUは別ラインの製品ですが
インテルのソケット的にはLGA1366からLGA2011のラインがAM3+に相当して
LGA1156からLGA1150までがFMx系のコンシューマー用ソケット
つぅかお前はCPUコアとソケットアーキテクチャをごっちゃにしてると思う
じゃあHaswell i7からHaswell-E i7でiGPUを省いてQSV使えないとか機能的に劣化してるのに
インテルは値上げしてるがこれは何なんだよw
>>460 intelのiGPUは無料だから増えても減っても値段に影響はないよ
>>461 無料じゃないよ
インテルのコンシューマ用CPUはノートPC用CPUの設計流用品だから
iGPUはCPUに強制抱き合わせオプションなだけで
買った後にグラボ増設してマザーのUEFI BIOSでインテルのiGPUを使わないように設定するつもりでも
代金の一部としてCPU買ったときにカネはちゃんと取られてるよ
>>460 あとLGA2011なんかに相当するのはG34とかでしょ
>>462 バカだなぁ
lynnにiGPU増えてsandyになっても値上げはなかった
fxにiGPU増えてkaveriになったら値上げされた
それだけの簡単な事なのに
>>463 AMDはG34ではUbuf 非ECCメモリをサポートする
マニア向けデスクトップ環境を準備してないので
そういうムキはAM3+を選ぶことになるよ
だからHaswell-E i7のLGA2011-v3環境に相当するのは
現状AMDではFXとAM3+になる
メモリはDDR4とDDR3の世代の違いがあるがね
>>465 メモリだけで見てどうすんの?
パフォーマンスレンジ見なきゃ
まぁ見たくないだろうけどwww
ゴミすぎるしね
>>464 ソケットが違うのでサポートされる機能も製造されるシリコンの
フルスペックでの仕様も違う
ソケット含め製品の仕様も機能もまるで違うのにCPUコアが同じだからiGPUつきも値段を同じにせよというのなら
>>461で蓮のi7と蓮Eのi7で値段が違うのはおかしいだろ?と言っているのだが
>>466 相変わらずインテルCPUはマルチタスクでもっさりかくつくからね
あれだけ蓮Eでコアを増やしてもやれることが2015年になってすら
OSが無風状態でのシングルタスクのベンチマークだけというのが信じられないが
まぁ使ってみればすぐに分かることだけどね
>>467 lynnとsandyにも当てはまること言ってどうすんの?
馬鹿なの?死ぬの?
はい、やり直し
CPUのコア数とか違うんだから値段違って当たり前じゃんwww
ファンボーイ頭悪すぎwww
>>468 出た捏造www
懲りないねー
嘘も繰り返せば現実になるとでも思ってるの?
UFO見たって繰り返し言ってるだろお前www
結局i7を名乗る限りは鯖向け流用のLGA2011チップセットでも
ECCなぞ不要な高価なオモチャというインテルの認識なんだろう
その辺FXはECC機能を省かず付けてくれてるからね
マザーさえしっかり選べば自作でもお安く信頼性の高い環境が入手できるということだ
いきなり結論キター
AMDファンボーイがこんなんだから、いつまでたってもAMDはろくなもの作らないんだよ
>>469 lynnと惨泥はCPUコアが同じか?違うだろうよ
その2つは設計も別だからフルスペックのシリコンも当然違う
おまえの言ってるのは機能もソケットすらも違う別製品を
CPUコアが同じだから値段を合わせろとチンピラが絡むみたいに因縁つけてるだけ
単にソケット変更しただけのコンシューマクラスのCPUの置き換えではないか
しかもゴミHDグラが糞のようにこびりついてるだけ
GTX970もGTX980もcudaコアの設計が同じだから値段同じにしろって言ったらバカだろ?
そういう主張をしてるのがお前
バカだろお前
>>474 そんだけ違うのにlynnとsandy は同じ値段で出たじゃんwww
馬鹿なのwww
値段合わせろとか言ってねえよww
ゴミAMDにそんなことできるわけないじゃんwww
値段あげてきたって現実を言ってるだけだよwww
ホント〜にバカだなお前
A10の目指してる機能とFXのそれは違うんだよ
だからCPUコアが同じであったもフルスペックのシリコンが違う
作り分けてるモノを同じ値段で売れとかバカだろ?
FX-4100はFX-8150の選別落ちで
A10 7850Kは製造したシリコンが設計通りに動いてるいわばエリートチップなんだよ
>>477 エリートwww
ファンボーイ頭悪すぎwww
そんなんだから売れないんだよww
お前みたいな情弱はコアが同じだからとお買い得(笑)なGTX970買っとけよ
かくつくインテルCPU含め実際お前にお似合いだと思うね
>>477 馬鹿にも分かりやすく教えてやるよw
lynn使ってたやつがlynn買ったときと同じ値段でsandy 買うじゃん
するとCPU性能あがってiGPUもついてくるんだよ
FX使ってたやつがFX買ったときと同じ値段でAPU買うじゃん
するとCPU性能下がって、iGPUがついてくるんだよ
同じCPU 性能にするには前よりもっと高いやつを買わないとならんのよ
わかる?www
>>479 また嘘を織り混ぜてますねw
AMD捏造クォリティwww
証拠がないからすぐばれるw
>>480 バカにも分かりやすくAMD製品の特徴を教えてやるとな
FXはiGPUを付けない代わりに8整数コアとL3を装備したCPU
FMx系のAPUはiGPUを付ける代わりに4整数コアにしてL3を削ったCPU
だからAM3+からCPU性能を求めてFMx系に乗り換えるという行動自体が
AMD使いにはそもあり得ない選択肢なの
分かる?
あーいっぱい笑わせてもらったわ
腹筋が筋肉痛になりそう
そろそろ寝るわ
ファンボーイも寝言ばっかり言ってないで早く寝ろよ?
なんだかんだ結局AMDはiGPU分値上げなんじゃん
`
頑張って捏造繰り広げたところで売れないもんは売れないよ
俺が買えば十分
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久し振りに来たらこのスレには珍しい奴が住み込んでるんだな。
まあ、いいか。
ずっと使ってた905eから4300に換装したんだが、バス上がるとやっぱり違うね。
少ない出費で体感できた。
途中で送ってしまった笑
しばらく来ないとだめだねえ…
で、試しにAPUも使ってみたくなって、7600とマザー新調して入れ替えてみたら消費電力もガッツリ下がったなあ。
UPSロードで60Wも変わるなんて驚いた。
何よりPCIスロットに何も刺さなくていいのですっきりしたし。
むしろ905eからで体感できなかったらやばいだろ
496 :
409:2015/02/19(木) 12:32:08.64 ID:QdC4F305
>>495 そりゃそうだ。それも分かってるから買い換えたんだけどね。
実体験するのと各種ベンチサイトの結果を見るのとでは違うから。
電源プランでCPUの稼働域を2.5Ghz付近で頭打ちにさせて使ってるけど、それでも体感できたということ。
処理速度が上に行くほど電力食うので、750WのUPSへの簡易負荷読みで27.3%→18.5%になった。
409じゃなくて493-494
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