AMDの次世代APU/CPUについて語ろう第183世代
1 :
Socket774 :
2014/01/13(月) 19:36:28.31 ID:npRYjY6j
2 :
Socket774 :2014/01/13(月) 19:44:56.85 ID:qd8CAOQF
スレ立て乙 1.シェア一番は嫌いだからAMD →AMD PCにWindows(シェア一番)インスコ 1.5.殿様商売は嫌いだからAMD →AMD PCに殿様OS Windowsインスコ 2.インテルに最適化されたチートソフト使いたく無い →Windows 8はAMDに最適化されているチートOSだから入れるべき 3.インテルCPUごときで深夜販売ってw →Windows深夜販売は欠かさず並ぶ 4.人に勧めるときはIntel(Windows)だけども自作してて面白いのはAMD(Windows)だね でもどうしてもゲームが安くしたい人がいるならBTOのA10(Windows)を進めるけどね 5.「1位じゃなきゃダメなんですか?」 →ダメです。AMD+1位 Windowsです。 6.AMD使いは違いの分かるやつ →Windowsを使い手 インテル信者よ、これがAMD信者を騙るWindows信者の正体だ! No!チートドライバ! No!チートベンチ! No チートOS Windows, No Life!
3 :
Socket774 :2014/01/13(月) 20:06:39.81 ID:GdW296L8
4 :
Socket774 :2014/01/13(月) 20:08:38.98 ID:PPDngI7W
mantleいつ出んの?
5 :
Socket774 :2014/01/13(月) 20:09:00.39 ID:f+zfzo9P
6 :
Socket774 :2014/01/13(月) 20:11:56.23 ID:9JEsnnRA
しかし、いつまで正体不明なAPUやねん。 発売前までに疲れたわw
7 :
Socket774 :2014/01/13(月) 20:13:39.13 ID:MRU7wOAR
7850k購入価格20980 明日、帰宅次第に組み込むわ
>>1 乙
8 :
Socket774 :2014/01/13(月) 20:22:40.82 ID:e63TgJTt
いちおつ
>>7 やっぱ2万超えてんのか…
俺はもうちょい様子見かな
9 :
,,・´∀`・,,)っ-○○○ :2014/01/13(月) 20:23:22.55 ID:9rTX2dpr
前スレ>
>>990 >A4-1200を搭載するタブレットなら存在するけど?
あるけど少ないよ。
タブレットとして採用してるメーカーはいずれもBayTrail搭載タブレットの
ラインナップを用意してない。
AMDが手を回してIntelを使わないことを条件に安く卸してるとか
そんなところでしょうね。
少ないとか言い出したらx86のタブ自体少ないからな
11 :
Socket774 :2014/01/13(月) 21:01:52.46 ID:EXe7yWFz
994 :Socket774:2014/01/13(月) 19:37:17.37 ID:npRYjY6j 明日はスレが一気に伸びるだろうし立ててきた。 ------------------------------------------------------------ 質問です 明日はスレが一気に伸びるとの事ですが、これはマントルがらみですか?
ゲームやらなくなってGPUに魅力感じないから 6コアにA4程度のGPUのAPU発売するまで待つ それにしても7850は2万か高くなったな6コアで2万になると予想してたよ
>>11 ほぼ1年近く遅れた新CPU(通称;APU)が発売されるから
買えるかねあれば、3万株かうは
ゲームやらない人がわざわざAMDのAPU買うメリットなんかあるのか 多コアでエンコするとか?
Kaveri伝説開幕
dGPU付けたくない層は一定数居るだろ。 ライトゲーマーならAPUでも十分だし、ゲームしないのにdGPU付けるなんてしたくないからAPUってのもいるよ。
>>16 PCIに対応してるチップセットが欲しかったからKaveri買う。
intelのドライバは、いいイメージないからAPUに行くぜ
>>16 「全く」やらない人の興味を引けるかどうかは、HSA次第じゃない?
GCNベースだから4Kに正式対応してるのも大きい
>>24 うわ〜マジで実写化と思った。
っていうか、Tomb RaiderってKaveriで30fpsで動くってゲームだろ?
それでこの質感とか凄いな。
GPUを次買うときはR9-790XのDualGPUになるかもしれないというBehemothまで待った方が吉?
楽しみだな。
27 :
Socket774 :2014/01/13(月) 22:04:02.08 ID:EXe7yWFz
>>14 あーなるほど、マントルではなくキャベリの方でしたか。
Radeonならザンギエフの胸毛もモジャモジャに
>>16 AES-NIが必要だが、それ以外の性能は求めない場合はAPUだな。
Intelだと最低でもi5で1万7千円超えだが、APUなら5千円以下だからな。
CeleronがAES-NIに対応してくれればintel買うんだがな。
kaveriの2コア、早くでないかな。
>>29 APUは確かに5000円からあるけど5000円のAPUの性能ってどうなの
>>31 動画見る程度なら十分じゃね
ゲームは辛いだろうけど
>>31 好きモノでないかぎり間違いなくゴミ
Sandy以降のCeleronで十分
DT版の話ならAPUは最上位のA10フルスペック95wか定電圧で動く65w
くらいしか価値はない
Kaveriなら最上位のA10−7850KとA10-7800とかは価値がある
一方のKabiniとかタブレットや低価格ノート向けも最上位だけに価値がある
もっと頑張って欲しいけどね
まあKaveriの最上位はハードの構造を含め新しいので
性能には楽しみではある
>>16 ゲームやらない人がわざわざラデやゲフォ買うんだからメリットなんか関係ない
まあ、画質面で圧倒的に優れているから、動画見る人にはメリットある
ぶっちゃけPS4や箱ワンのAPUとしていい仕事してるよ
だが、インテルオンボで観ようとすると固まったり応答停止が頻発するので サブのAMD機が重宝してんだよね
>>30 最近はi3もAES-NIに対応してるんだな。
値段調べてみるとCore i3 4130が1万2500円か。
AES-NIに7500円だすのか、って話だな。
性能はCeleronでもいいのに余分に7500円は出せんな。
Atomはマザーボードが出てみないことにはな。
DVI付きのマザーが出たら検討するよ。
>>34 ゲームならともかく動画でそんなに差があるの?
39 :
Socket774 :2014/01/13(月) 23:55:32.45 ID:UjZOgXiW
AES-NIって、VPNルータでも作ったり、SSLサーバでも作るのか?
TrueCryptでやばいファイル隠すんだろう
AES暗号化した通信を数百Mbpsクラスの速度で行いたいとか、 HDDをAESで暗号化したいみたいな用途なら、AES-NI対応してたほうがいいが、 個人でAES-NI対応CPU買ったとして、ないよりましだけどべつにあっても意味は無いような HDDをAESで暗号化してる人以外は個人では意味のない機能
>>38 CPUの差位はある
つまり人によっては大したこと無いし、圧倒的でもある
ノーマルのAESならAES-NIがなくてもHDDのほうがボトルネックになるからあまり効果ないけどな
Sandyの動画再生は、視認できるレベルでRADEONより汚かった……。
IntelGPUでデジタル放送とか見れたもんじゃないな
よくわからんな
>>45 それなら持ってるから実験できそうだ
なんか動画ソースあるかい?
自分でも試してみたい
おーい、一番大事な要素がぬけているぞ。 モニタ次第で視認性は大きく変わってくるぞw 安い画像処理デバイス載ってないモニタならラデ1択だと思うが。
49 :
Socket774 :2014/01/14(火) 00:33:56.33 ID:3r42PypZ
ラデ7750はそもそも地デジが写らない ブラックアウトかBSOD、糞ドライバーですべて台無し まだ見れる分インテルのほうが100倍マシ マジで金無駄にしたわw 最初からGTX650にしとけば・・
どんないいモニタでも出力がクソならどうにもならん PCで動画扱うからにはインターレース解除とYUV→RGB変換の質が高いRadeon以外の選択肢は存在しないな
>>47 鯖を組む途中に動作試験で再生しただけで、今はモニタも繋いでないから
細かいことは覚えていないけど、普通に地デジのtsだったと思う。
radeonは、最新の機種はともかく少し古い機種はドライバにバグがあっても放置でバグがいつまでたっても直らないんだよな 特定のゲームでBSODがでてどうにもならないのが全然修正されなかったことがあってラデが嫌になった でも、どこも修正点が無いのにもかかわらず、定期的に新ドライバが出てバージョン番号だけはあがっていく謎仕様
radeonは、ドライバ更新時にクリーンアンインストールしないと行けないから面倒
>>31 1M2Cで192spのA6-5400Kで、
FF14を標準品質1280x720ならスコア3700で快適にプレイできる程度にはなる模様。
Kだけにオーバークロックすると4700まで上がるらしい。
128spのA4-5300だとスコア2700でやや快適らしいよ。
全くのカスってことはないようだ。
384spのA10-5700のスコアは標準品質5200、高品質3300。
タスクマネージャ見つつまわしてみたが、高品質にするとCPUのクロックが一割くらい下がるな。
フレーム少ない分CPUが余裕なのか、GPUがぶんまわっててクロックがあげられないのか。
私はA10-7800狙いで行きますよ。
>>33 クロック的にも最上位以外は全く魅力を感じないよね。
そしてレビュー系も更FF11ベンチとかやってて、何が楽しいのかわからん。
GPU規模は同クラスのA4-5300見ると、
高クロックの上位モデルはがんばれそうな気もするんだが。
55 :
Socket774 :2014/01/14(火) 01:17:39.78 ID:3R98e2tY
今日は大規模OFFがあるようなもんか 俺は行けないけど
57 :
Socket774 :2014/01/14(火) 01:30:50.82 ID:8nefVNLK
予言しよう 今日、淫厨は、踊り狂って死ぬだろう
俺もUst録画後から見るわ レビューも一斉解禁されるだろうし楽しみだ
淫厨淫厨と毎回書いてるAMD狂信者も同類だぞ
60 :
Socket774 :2014/01/14(火) 01:59:34.83 ID:yR9dmZOz
動画見る限りAMDもINTELも画質気にならないな このスレの人たちはこだわる人多いね
違いが分からないのは目が悪いからだ、!!って ピュアオーディオ界隈で見たような不毛な論争になりかねない
んなもん、映像ソース次第でしょ。 インテルのクリアビデオと、AMDのビデオ拡張じゃ、機能も規模も違うんだから、比べるだけ無駄。
>>49 ?
うちのとはCataドライバーのVerかチューナー本体が違うのかな
>>53 最近は上書きインストールばっかだけどそれで特に問題なさそうだな
思ったより、2000円ほど高い値段だったな。 現金特価が、大体、店頭での標準価格。 まぁ、今日帰ったら組むわ。
>>63 22K円はちょっと高く感じるなあ残念
まあそれでも買っちゃうのだけど
同じtsファイルを再生した時、Intelマシンの方が少しぼけてるなーと感じたことはあるけど、たぶん信者補正だと思う。 まともに検証はしていない。
ATI AVIVOのDXVA経由の画質補正とPoweDVD10内蔵デコーダでの画質補正でも別物になるぐらいだからなぁ 無論MPC HCの内蔵デコーダーを使ってデコードしても画質が違うし
i5にぶつけるのが狙いなのかな BF4バンドルしてくれー
まともに張り合ったらi5相手には即死だからな まあ今回はHSAとMantleで付加価値をつけたけど
ここまでSS比較なし オカルトオーディオと一緒だな
アイゴーアイゴー連呼しててウケる
http://pastebin.com/jm93g3YG then 64 bit arm cores developed by nv gets integrated on the same die. they can coherently access the common l3 cache.
the big thing is that they will be used by the graphics driver to offload some heavy lifting from the system cpu.
basically most part of the driver will be running on the gpu itself!
nvidia expects this will give them at least the same speed up as amd will get from mantle, but without using
a new api with straight dx11 or opengl code! and it will also help with the new cuda version for maxwell, where one can
access both gpu as well as cpu cores seamlessly
GPUに統合されたCPUによりドライバ作業の大部分がGPU移換されるためamdのマントルのように高速化される
しかも新たなAPIを必要とせず既存のDirectX,OpenGLで
API仕様上同期的にやらなあかんと思うが大丈夫か。 非同期にできるならCPU処理でも他コアにオフロードできるわけで(アプリケーションが全コアを使いきっていなければ)速度の問題は生じにくい。
コストを開発者に押し付けるか消費者に押し付けるかの違いだな やはり将来性のあるMantleが有望か
新たな戦争が始まったなw
Mantleは世代が進むほど効率と互換性のトレードオフになるので ハードウェアが限られてる今が最高に輝いていて 将来はどんどん暗くなると思う
nvについて批判的なチャーリーが以前denverがVLIWだって言ってたがこれはそのとおりだろう K1発表後、結構有名ドコロもVLIW予想してる GPGPUに関して予想するにdenverはコードモーフィング、バイナリ変換でARM命令を受け取った後 ネイティブ命令に変換し処理するわけだから、その際にGPUに有効なものがあった場合 GPUに処理を割り振れば良いわけだ 余計なフレームワークや中間コードも不要
動画再生はPowerDVDのコーデック+MPC-HCプレーヤ使ったり、 MPC-HC内蔵コーデック使ったり、DXVAでGPUメーカーのを使ったりいろいろしてるけど、 それぞれ画質が違うな PowerDVDコーデックを使うことが多いわ
denverはmaxwellに入るんだけどねw
>>80 Mantleの位置づけって、Radeonがゲームコンソールに採用されたことを利用して
今のシェアを増やそうっていう方向なわけで、将来性とかあんまり考えてないんじゃないかなあ
どこかの段階で切り捨てというか、特に効率的ではないけど動くだけの実装になるんだと思う
将来のGPUがずっと高速化していれば今のMantle対応ゲームも問題なく動くだろうから
ある意味それでもいいのかもしれないが
>>85 Maxwellには入らないでしょ
Project Denverは遅延していて早くとも2015年のParkerからだと予測されてなかったか
そういえば大分前 intelはdGPUイラネ、iGPUで十分だろって思想で nVIDIAはCPUは遊んでろ、これからはdGPUの時代だろ!って思想だから PC全体でハイパフォーマンス目指すなら両方作れるAMDが一番将来性あるとか誰か言ってたね 非対称CF、dGPUに描画任せてiGPUはHSAに専念、以外でもっとうまいAPU/dGPUの連携ができれば その通りになりそうだけどAMDは何か考えてるのかな?
>>87 今年後期のtegra K1 64bitバージョンがdenver
そもそもDARPAのエクサスケールコンペで今年2014年に一回目の審査があるのでハード設計は完了しなきゃいけない
つまり去年にはdenverの設計は終わっている
なるほど。面白くなってきたな。でも、別に両立できない発想ではないよね。 Mantleのイノベーションはレンダリングパイプ全体を制御できるようにする ことであって、単に負荷低減に収まらないわけだし。 ……PS4-GPUかまん!
近視的にはHSAで十分じゃないか? 暗号化、復号化、エンコード、デコード、4K8K動画支援、各種計算処理、検索処理… これらがHSAでCPU単体の10倍前後の高速化を図れる時点で物凄い進化だろ。
>>75 おかしくね?
今のDirectXで遅いのは、UserModeでのRender作業とKernelModeでのDreiverRender作業とに工程が分かれていて、コンテキスト切替の遅延があるからであって。
DirectX自体の仕様が変わらない限り、DirectXのAPIを通す度そのボトルネックは発生する。
既存のDirectXではMantleより速くなる事はないのに、言ってる事がメチャクチャだよこれ。
>>93 "Mantleと同じようには、"同じ仕組み(新API)"ではないだけでは?
wktk
97 :
Socket774 :2014/01/14(火) 11:04:41.00 ID:ac8JJI6Q
AMDの最新のロードマップって無いか?
>>95 ちょっとその文法だと分からない。
NVIDIAにとってのHSA、CUDAが高速化されるのなら分かる。
グラフィックスレンダリングにおいて既存のDirectXを通すならMantleには仕組み上勝てない。
101 :
Socket774 :2014/01/14(火) 11:21:29.51 ID:3R98e2tY
RADEONのコマンドプロセッサもドライバ処理の30%位負担していたし、 Denver搭載のゲフォでも1割位は効率良くなるんだろ多分
いよいよ今日か
>>84 ARMのマザーボードとか売ってあるじゃん
マザーボードと呼べるものは売ってないと思う
DrawCallが9倍早くなるワケ
http://shikihuiku.wordpress.com/2013/10/03/drawcall%E3%81%8C9%E5%80%8D%E6%97%A9%E3%81%8F%E3%81%AA%E3%82%8B%E3%83%AF%E3%82%B1/ NV_bindless_multidraw_indirect
steamboxのnvidia版はこれ使ってるんだろうな
BINDLESS INDIRECT HOSTは、CPU側で、頂点バッファと頂点フォーマットに相当するアドレス情報と、
インデックスバッファのアドレスを指定した、DrawCallに相当する構造体の配列を作成し、
これにより複数のDrawCallを一回のAPI呼び出しで処理するものです。
これを用いることで90%近い処理時間の短縮が達成されています。
つまり、通常の手順でDrawCallを呼び出す代わりに、DrawCallの使用するリソースの指定にGPU側のアドレスを直接指定し、
一時的なバッファに描画命令を蓄積して、DrawCallをある程度まとめて発行すれば、
DrawCallの処理が9倍早くなるのも妥当だと思われます。
BINDLESS INDIRECT GPUは、DrawCallの内容を指定した構造体配列が、GPU側のメモリに格納されているケースです。
こちらは、もはやCPUの処理時間を殆ど消費しません。
このように既存のAPIである、OpenGLでも、GPUベンダーによる拡張を使用することを前提にすると、
Textureなどの他のリソースも殆どがGPU側のアドレスを取得でき、描画リソースを指定する際に使用できるようになっています。
これ等を積極的に用いると、DrawCallのCPU側の処理時間を数倍オーダーで高速化することは十分可能です。
>>88 Intelも今更irisとかで必死にGPU性能向上させようとしてるとこ見ると
やはりAMDのほうが先見の名があるなと思う。
>>106 DirectXでは、KMD(kernelModeDriver)が関わるからそこのボトルネックは依然として存在する。
Maxwellだとしてもwindowsの既存のDirectXにおいて、Mantleと同じ様な速度を出す事はできない。
だから、既存のDirectXにおいてMantleと同じ速度を出せるとしている
>>75 の論調はおかしいと言っているんだよね。
>>107 先見の明があればbulldozerなんてものは作らないよ
AMDがiGPU性能強化したことによる利益より、AMDがbulldozerで負った損害のほうが
はるかに大きいとおもうよ
例えるなら競馬で1万円儲かったけどパチンコで100万円損してトータルマイナス99万円、みたいな感じ
Intelは崖っぷちに立たされていて、AMDはIntelより先を進んでる つまり
111 :
Socket774 :2014/01/14(火) 12:53:37.34 ID:322rUwB+
>>109 頭悪いなお前
馬鹿はセロリでパイ焼きでもしてろよ
112 :
Socket774 :2014/01/14(火) 12:55:12.00 ID:a6HEysXX
驚く程進化したPS4版「Tomb Raider: Definitive Edition」とPS3版の興味深い比較映像が公開
http://doope.jp/2014/0131563.html 新たにTressFX技術がもたらすリアルな髪の表現や高解像度テクスチャ、
現世代機版から15倍も増量されたリッチなパーティクルエフェクト、新たに作り直されたララのフェイスモデルなど、
驚く程進化したPS4版“Definitive Edition”と、オリジナルのPS3版“Tomb Raider”を比較した実に興味深い映像が登場しました。
ライティングの強化や高解像度化の恩恵により、画面あたりの情報量やディテールが劇的に増し、
色味まで大きく改善された“Definitive Edition”の比較映像は以下からご確認下さい。
http://youtu.be/7NUX2rG_u8w PS4ごときでもTressFXつかんのかww
どこでkaveri買えばいいの
openglの拡張で済むんならmantleって必要なのかね
まあMSにやる気があれば、WDDM拡張とDirectX拡張で、 DirectXのボトルネックはかなり解消されると思うけどね 問題はMSにやる気が見られないこと まずWDDM拡張で、ディスプレイドライバがマルチコアをきちんと利用できるようにして、 かつDirextX拡張でボトルネックとなってる部分を解消 これをやればMantle相当に近いパフォーマンスは出せるようになると思うよ
>>114 Mantleのレンダリング構造が、コンシューマ機にAMD入ってるから当然だけど相似なんだから
そういう広く使ってもらえる環境整えないで、NVIDIAの拡張使えば対応できるよーと言っても無意味だよ。
directxはもともと10.1でWDDM2.1に移行するはずだったんだけど あまりにGPUのハードルが高すぎたんで未だに1.x止まりだ ただmaxwell世代は余裕で対応できるだろうけど GPUベンダが事実上nvidiaとamdだけなら 既存のAPIにちょっぴり手を入れるだけで半数はサポート完了 新たなAPIに苦しんで作り変えるよりよっぽど楽だわなぁ
あぁ、AndroidのTHDタイトルで使わせるのか
>>115 DirectX11.1とDirectX11.2をAMDが作ってそれが無理だと解ったからMantle作ったんだろ。
>>114 OpenGLだってベンダー拡張したら互換性気にしなきゃならないし。
AMDがやりたかった程度にOpenGLを魔改造するのと、一からMantle作るのとでどれだけ変わるんだという。
コンシューマの手法つってもxboxはDXだし
Xbox OneはDirectX11.2とMantle nVIDIAのDirectXは11.0までしか対応しない
まだPS4とxboxでmantleとか言ってるのいるんだ
124 :
Socket774 :2014/01/14(火) 13:48:55.15 ID:322rUwB+
AMDもOpenGLにマントル的な拡張するけどな
箱1がマントル対応しないことにBF4の開発が不満言ってた記事があったはず
まだ未対応なのと、仕様として未対応は違うぞ?
ASUSマザーのBIOS更新状況、歯切れ悪いなw
あと3分!!
4分だよ
マントルって、PCゲームをWindowsから別のOSに変えても 遊べるようにする為に作ったじゃないのか その為にスチームがスタンバってたんだと思ったんだが
何一つ盛り上がることなく
レビューまだ?
136 :
Socket774 :2014/01/14(火) 14:05:14.68 ID:UVxBxDy7
1ドル150ASK円くらいにしたのか
137 :
Socket774 :2014/01/14(火) 14:08:45.76 ID:TpOKHDDI
すみません。日本の製品発表の店頭イベントの ネット配信が、どこかでやってるらしいんですが どこかわかりますか?
7850Kと7700Kって、CPU部分は同一スペックなの? dGPU使う人は7700Kでいいのかな?
メモリ2133以上で揃えるとたけえな メモリ高騰はAMDに不利だ最も数でてる1600でも駄目や 7850 22000 7700 20000 ソフで22000円の信者向け価格でも買う奴は買うな
何でレビューが無いんだろ・・ 泣けて来る・・・・
あれ、レビュー解禁って今日じゃないの
ちょっと誰か現場からうpろうとかいうのいないの
Core i5 4570がが買える値段じゃねーかよ Core i5 4670とも1000円差しか無い Core i3の、1万3千〜1万5千くらいの値段じゃないと誰も買わないだろ
>>147 AMDがi5に対抗できるって思いの価格なんでしょ
149 :
Socket774 :2014/01/14(火) 14:26:27.08 ID:UVxBxDy7
150 :
Socket774 :2014/01/14(火) 14:27:52.94 ID:8nefVNLK
AMDって馬鹿だよな 良いものを高く売ってもインテルにアドバンテージが取れない つまり15000円で売れ
151 :
Socket774 :2014/01/14(火) 14:28:50.90 ID:UVxBxDy7
>>150 海外では190ドル
おかしいのはASKの言いなりの日本AMDね
kaveriと悩んたあげく先月Core i5 4670とR7 250で組んだけど悪い選択では無かったようだ
1ドル106円の頃に値段決めてるからな 1ドル75円の頃に値段決めてくれば
>>148 「販売」価格をAMDが決めてるわけないだろ
為替の影響もあるが鳥5800のときと違って価格が1万上がると 信者が買ったあとは伸びが微妙になりそうだな 高速メモリ揃えるとi5の4670が買える値段になる、信者向け価格が落ち着いてたら19800円がデフォになるか
日本AMDが直接売れば(販売店に卸せば)いいのに・・・・
えー AMDってASK取り扱いかよw ますます売れねーよ
てか、なんでレビュー出す気あんのかw?
4gamer 「なお,14:01現在,AMD米国本社からの正式発表は行われていない。 日本においては,日本AMD公認のフライング販売が始まったという理解でよさそうだ。」 レビュー解禁は本社の正式発表後
A10の発音って えいじゅうだろ? えーてんって何だよ
逆は「さーせん」
162 :
Socket774 :2014/01/14(火) 14:38:11.24 ID:b323q8ZG
5800K 12800円 6800K 16800円 初期購入割引有り 7850K 21800円 性能の割に価格だけ上がっていってるな(´・ω・`) 勝者は5800K購入者だ
あーつぇーん
AMDロボ! ぼったくりバトルジサッカーズ
誰がこの値段でわざわざamdのapuを買うの?
>>162 5800kなら1sでシムシティバンドル12kで売ってるぞ
167 :
Socket774 :2014/01/14(火) 14:44:34.53 ID:b323q8ZG
>>166 1sまだ売ってたんだ
有名所ではまったく見かけなくなってたからすまぬ
6コアのA10マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
>>165 俺
2ヶ月で14800円まで値下がりしようと後悔はすまい
忠誠を使った信者は値段を気にしないで買う
BF4バンドルまで待とう
信者は涙を流しながら買えばいいよ 22000円
えっ14時販売って日本限定のフライングなの? そんな権限あるなら連休前に売ってくれよ
174 :
Socket774 :2014/01/14(火) 15:11:51.97 ID:uhLp2wwK
7850kがcpu性能で足かせにならんだけでも収穫かな
そもそも何で日本限定だったんだろ? A10-6700Tもそうだったよな? 日本にAMDユーザーが多いから?
AMDは日本をひいきしてるのかしてないのかよくわからんなw 相変わらず。 日本というか秋葉を、なんだろうけど。
ガキがお年玉にぎりしめて学校終わって買いに行くCPU 大人がわざわざ有給取ってまで解禁に並ぶブツではない
まあAPUの需要って日本が一番ありそうではある 完全にイメージだが欧米はCPU+グラボが多そう
去年配った6800k売った金も使えば安いってか
地方に来るのはいつですか
たくさん仕入れすぎてもそのうち売れるIntelとちがって、 AMDの石は仕入れすぎると不良在庫になるので、 どこも仕入れは慎重だろ
FX8150が\10k FX8120が\8k とか在庫処分価格が凄まじかったな。 買い手には美味しいかもしれんが、売り手には厳しい話だ。
185 :
Socket774 :2014/01/14(火) 15:49:51.44 ID:ac8JJI6Q
市場としての日本はうま味がないけど、電気街というブランドのAkihabaraは広報的な面で価値がある
>>185 あ〜
やっぱメモリ高いの行かないとダメぽかw
結構いいな ちと高いけどw メモリ8GBに抑えて速いの逝っとくのが良いかもね
>>185 思った以上にメモリによるスコア上昇が大きいな。
これは少し待って値下がりした分をメモリに金注込む方が良いのか?
7850KのDDR3-1866と6800KのDDR3-2133で同等以上っつーのは凄いな。 ただKaveriが2133で起動しないとか言う不安材料が…2400サポートしたんじゃなかったんですかやだー
性能アップはうれしいがメモリ高騰が足を引っ張りそうだなあ タイミングが悪い
APU自体も相応に値上がりしてるから、既存のアプリだけだと微妙感あるな HSAなどの新たなファクターを如何に早く揃えてくるか
BlueStacks誰か試したかな
消費電力微減って、、アイドルはむしろ高くなってるし、がっかりすぎ。
>>193 べつにintel cpuでも使えるんだぜ
>>195 いや動くかどうかじゃなくて、パフォーマンス的な面でね。
A10-7850K(2万2000円) vs Celeron G1820+HD7790 (1万5000円) 対決まだぁ〜??
198 :
Socket774 :2014/01/14(火) 17:31:33.51 ID:8nefVNLK
ゴシゴシ君が正しかったんや・・・ 最初から、ゴシゴシ君が正しかったんや!
これが15k円だったら購入検討する人も増えただろうに、 なんで22k円なんだよ
あべのみくし
ぶべら! はべら! かべり!
どうせ半年待てば値下がりするよな
>>200 将来の値下げの余地を残すために決まってるだろjk
AMDは貧乏人揃いのAMDファンの気持ちを何もわかっていない
ガッカベリ?
HSAの為の出費だと思えば安くないか? 暗号化、復号化、エンコード、デコード、4K8K動画支援、各種計算処理、検索処理… これらがHSAでCPU単体の10倍前後の高速化を図れる
このスレはintel信者に乗っ取られてるからな
今は貧乏だからAMDって人はあんまり残ってなくて、一部の物好きやAMDが好きという人、自作PC自体を趣味にしてる人が買ってる。 金がなかったらCeleron+dGPUのほうがコスパがいいし、そもそも自作しないほうが安い。
中華安ノートPCが3万円台であるから、金ない人はそっちだろうね・・・ AMDは、金が余ってる自作マニアが遊びで買うものって感じ
apuとメモリだけでも高いのは仕方ない
>>210 こだわり無いならPCは安ノートで十分だからね
いまはPC自作がアニ、ゲームオタの趣味って感じになっているしね
そして、物好きがAMDで自作
ついでに俺自身、最近は自作に気合を入れてないし、orz
>>211 カベリはFM2+ザー必須だからな。さらに高速メモリまで購入してとなるとかなりの出費になるってのが
Intel信者のガッカリコピペが大ハズレだったもんだから焦りまくりwww
ノ  ̄ `ー-、 若きジサカーを救済するため /⌒ \ このカベリを販売した / `ヽ 我々が 悪党のわけがない . | l~~\ ヽ | ハノ ヽハハ、 | 我々は皆様に . | ノ ー―― \ .| HSAという | / ____―― __ヽ、 | 未曾有のチャンスを与えているのです r-l、 ___` '´___ |Yヽ . に| | `―゚‐'| |`ー゚―' |.|っ| 販売価格を4割アップにするぐらい |O|.| ――'| |`――' ||б! その未曾有のチャンスを考えれば ヽ_|| _.ノL__」ヽ_ |l_ソ 安いもの , -‐''' ̄| / 下三三三三ヲヽ .| ̄'''‐- ::::::::::::::::|l\  ̄ ̄ ̄ ̄ /|::::::::::::::: 4割アップは非常にリーズナブル :::::::::::::::|.\\ ≡ //|:::::::::::::::::: 良心的価格でございます ::::::::::::::::| \  ̄ ̄ ̄ / |:::::::::::::::::::: :::::::::::::::::| \ / |::::::::::::::::::::::
>>190 うちのは2400で起動はしてる
ただドライバがないからiGPU使えないけどな
Intelなら3万円以上で売るようなスペックだから、2万強なら安いもんだ 別に安いからkaveri A10 7850kを買うんじゃない、i5やi7買うよりマシだから買うだけな奴も多い だからメモリも2400とかを平気で使うし、周辺機器にも金を惜しまない
intelの三万のものと比べたらCPU 性能落ちすぎだろ
>>216 どうみてもi3+αじゃないか。多めに見ても2万弱だな。
今日日i3なんて誰も好き好んで買わないだろ celeronで充分、あるいはi5にしとけって言われるのがオチだからな
そう考えるとパーツの値段急上昇だよな 2年前は同じ構成のものが今の値段より2万安く組めたんだから
まあ、HaswellのPentium/Celeronは異常にお買い得だからな
何がすごいって、あのセロリンがCore2Duoを超えたってことが衝撃だよ セロリンなんてゴミ(ry で有名だったのに今やコストパフォーマンス最強て言われてるんだからな
現世代のローエンドが旧世代のハイエンドを超えるのに 6〜7年もかかってるのが悲しいところだけどね
i3そんなにするのかよというのが正直な感想 動画周りも凋落してるしスレも過疎だしもう今後高性能cpuなんて売れることはないんだろうけど
ほんとに2万超えてるのか・・・ どうせすぐ下げることになるのになぜ無茶な価格にするのか
4960Xと4770Kのコメント 『ライバル不在で淋しいです。後何年待てば孤独から解放されるのですか?』 パーツの呟き風に言えばこんな感じだ
2コア3GHzのPentium G3220が7780円か… 4コア3GHzのAthlon X4 640が3年前に同じくらいの値段だったはずだが…
タブレット買ったほうがどっちにしろ有意義だわこれなら。 どっちも性能上がってねぇのに値上がり杉
エンコ用にintel機使ってるが、本当にエンコにしか使わなくなったな
超円高の時期と比べてどうする
>>224 価格知らなかったけどi3たっけーな
i3買うならi5-4570S買うわ
>>227 五千円のAPU以下のGPU性能しか無いゴミはそのまま誰からも相手にされず一人でいるといいよ
7850k KingstonBeast2400Mhzで動作中 6800kからだと、性能向上は、現状では誤差レベル。 CFXが、まだ正常にスコア叩きだしてないのでベンチも無意味っぽいわ。 14.1CCCドライバーの公開待ち。
>>234 7850Kはブラウザ動かすだけで3倍くらい速く感じる
淫厨乙
>>233 またiGPU性能なんて誰も期待してないi7相手に局所戦で勝利宣言ですか?
FXにGPUつけなくて良かったな。そんな詭弁が言えなくなるから。
>>234 Thanx
なんかドライバー朝方になりそうですなw
日本AMDは反省汁!
朝方でも本社に歩調を合わせるべきだったんジャマイカ?
1日位、どって事にない!
淫獣とか、なんの褒め言葉w AsrockFM2A88M Ex4 1.6で動作中 コアクロックは17-40 定格3700Mhz コア電圧0.408-1.448v 室温11度環境下で、CPU温度はMin22度 Max24度 Antec簡易水冷、GELID EX 起動直後に感じたのは、6800k装着時より静かだってこと。 では、弄ってくるわノシ
【新生FFXIVベンチキャラ編 1270x720 デスク標準】
A10-7850K → 6,320
A10-6800K → 6,375
G1610 + HD7750 → 11,171
【消費電力】
A10-7850K → 143W
A10-6800K → 151W
G1610 + HD7750 → 87W
【価格】
A10-7850K → 21,980円
A10-6800K → 14,970円
G1610 + HD7750 → 12,670円
【スコア1ポイントあたりの価格】
A10-7850K → 3.47円
A10-6800K → 2.34円
G1610 + HD7750 → 1.13円
―― ┼ | ‐┼ 7 !ヽ |__ 〃 | ヽ
|/´`ヽ .l __| { | /´ | |
(___ /| し | (__jヽ ヽ_ノ (__ し \/\/
G1610 + HD7750ベンチ動画
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4805704.wmv
整数演算が強化されてるならCrystakMarkで分かるかな? SSE3ならy-cruncherかね
Athlon64 X2の頃は夢があったな。
>CPU温度はMin22度 Max24度 流石AMD、またもや大勝利すぎたな!
>>237 そのうちGPUが使い物にならない/ついていないCPUなんてゴミだって言われるようになるよ
お前の脳ではもっと短いスパンでしか考えられないのかな
ちょっ、室温11度で水冷だぜw
予定ではもっとGPU利用進んでるはずだったが、 一般ではほとんど普及しなかったのが痛かったな
FXをしてIntelに勝てなかったから掌返したにすぎないAMD営業の詭弁だけで PC市場は動いてないのよ
>>247 デスクトップPCでゲームやるほうがゴミになるほうが
15-25W縛りや 2GHz付近縛りで比較したら進歩してるんじゃないの?
内蔵GPU性能が〜みたいな時代になるなら、尚の事GPU性能なんて必要とされなくなるよ。 性能が欲しいからディスクリートGPUという製品群が存在するわけで、必要なかったら サウンドカードみたいに、CPUの拡張命令だけでソフト実行されるようになって 消える運命よ。
>>247 頼みのGPUもNVIDIAに逆襲くらってボロボロじゃないか
GPGPU市場からは相手にもされてないしな
CPUはまるで歯がたってないし、モバイルは口だけで参戦すらしてない
ジリ貧だなAMD
各分野もう少しは検討してくれ
このままじゃ各分野のライバル会社が好き放題続けるだろ
あ、家庭用ゲーム業界だけは相手してくれたんだね
>>250 FXでムーアの法則の限界を察知し、変わりにアムダールの法則を主軸に置き、CPUの並列化からGPUの並列化へと移行させただけの話
INTELはもう後手に回ってる、INTEL主導のPC市場は2013年度に10%の下落を見せた
ネズミは沈みゆく船から降りてるが、乗客が気づくのはまだ先の話だ、船長は気づいてるみたいだがね。
256 :
Socket774 :2014/01/14(火) 20:54:18.32 ID:qV+T9Z++
釣れますか?
来てるのかな?
>>1 >荒らしコテの「,,・´∀`・,,)っ-○○○」書き込み禁止、閲覧者はNGNameに登録し無視しましょう。
AMDの失ったシェアは10%どころじゃないけどな
数年ぶりに見たらまだ録音が居てワロタw 人生無駄遣いしすぎだろw
>>254 あなたはそう思ったんだね
私は思わなかったんだけどね
そろそろ真のFusionしようぜ IntelとAMDがな
LuxMarkのスコア見てもわかるようにCPUのほうがiGPUより性能出てるんですけどね。 RTRTに移行するならもはやGPU不要でしょ。 フレームバッファを操作するだけの固定機能だけ残して CPUコアのSIMDユニットをシェーダとして使えば十分かな
まーたゴミを高額で発売すんのかAMDは
Windows8.1 13.12導入済みで、AMD IOMMUv2デバイスの正常動作を確認。デバイスの異常マークなし。 SimCityは、6800kで引っかかってたシーンでの引っ掛かりが無くなってるので、それなりにゲームパフォーマンスは期待できそう。 公式ドライバ配布、対応demo公開が楽しみだね。
初物がご祝儀価格で高価なのは仕方が無い。 半年後くらいにTrinity並みのクロックで1万円台後半の新型機を出せばいい。
CarrizoはTDP65WになるからTDPはむしろ下がる傾向かと Pentium/Celeron相手に「うちはAVX2対応だ!」と喧嘩を売る仕事が始まります。
正直、HSAもAVXもどうでも良い。 AMD64さえ速ければ、それだけで十分。
先週末に地方の工房に行ったんだ intelCPU 10ちょいのラインナップの値札トールケース AMDCPU 4つのラインナップの値札トールケース GeForce 770〜210まで20近いラインナップが棚にあり Radeon 7790、7750、6450、5450の3つ 販売店の扱いが悲惨すぎ
参考までに260x dGPUでのValley1.0 1920x1080比較 6800k 60.4fps Score2529 Min20.4fps Max101.1fps 7850k 57.8fps Score2418 Min18.9fps Max93.2fps 4Ghz程度へのOCは必須かも知れんorz ちなみに、ベンチを一時間ちょっと回してCPU温度は19-37度 @室温11度 水冷
ドライバ無いからナッカリする様な報告ばかりだ・・・・なっかり
859 名前:Socket774[sage] 投稿日:2014/01/14(火) 21:32:24.29 ID:Q+V725O+ [7/7] 俺使ってるのはギガだから、ギガのダウンロードページから Catalyst 13.25 が落とせる。 これをカスタムインストールすると、AMD HSA Memory Management Unit にチェックを入れることが出来る。 「一応は」Kaveri 対応と思われる。
APU・Mantleの時代来ると思うならディスクリート版Radeonを販売停止すればいい。 あるいはAMDのチップセットでしか使えなくすればいい。 x86のシェア80%以上を握るIntelのCPUで使えるカードがNVIDIA一択になるだけですけどね。
>>270 AMD HSA Memory Management Unitは対応Catalystと共にインストールされるようだよ
Catalyst13.25には入ってたらしい
とりあえずBF3の最低設定がフルHDで動くレベルの能力はありまっか?
ベンチ回してた結果、外気3度 室温12度になった。 気を取り直して、x40 4Ghzでベンチマーク Valley1.0側からはx2コアのCPUとして認識されてる模様。 7850k x40 59.2fps Score2475 Min19.2fps Max101.2fps CPUコア温度Max38度 前情報通り、CPU部分はクロック並みのベンチスコアって、Richと同じオチなのはご愛嬌。 利点はプロセスの進歩で、静かで冷えるってことだなぁ。
あるわけねぇだろ
>>275 ありり。
でも、現時点で利点はなさそうなので、大手のリークまで待ってみるわ。
観察してた所、アイドル中に、コア250Mhz バス15Mhzまでクロックダウンするパワーセーブが効いてる模様。
冷えてるのは、新しいULVステートのおかげかも。
>>277 密度が上がって爆熱になるかと思ってたけどそんなことは無かったんだね
後はHSAアプリ待ちかな、今年のQ4からHas-E、来年にはcarrizo、skylakeが来るから
それまでにHSA環境一通りそろってくれると嬉しいな
>>279 連投スマン
それってCPUが250MHzまで下がるの?出来れば260Xもロングアイドルさせた
アイドル消費電力が知りたい、それとOC耐性とスコア次第ではマジでkaveri買うかも
>>274 極論だなあ
INTELでもRadeon使えばそうなるんじゃないの
ただAPUの方が恩恵が大きいとかそういうことかと思うんだけど
7850KのiGPUは、完全にDDR3がボトルネックになってるね グラフィックコア性能に比べてメモリ帯域が全然足りてない PS4みたいにメインメモリ192bit GDDR5にすれば、HD7770以上の速度になっただろうに
7800は1年後ですか?
高負荷系の処理での Intel vs AMD iGPUでゲームなら i7 < A8、A10 dGPU使うようなゲームとかなら 他社に頼らないとダメなIntelの不戦敗、ラデかゲフォの好きなの買え エンコなら i7 = FX 動画ならkabiniで十分 画像や動画編集系はOpenGL/CL対応してる新しいのは i7 << A10 他に高性能CPUを要求する処理やソフトがアレば教えてくれ
IntelはCPU内にGPU機能を取り込む準備を着々と進めてることは明らかだよ GPGPUと直接競合するFPGAのベンダーとのつながりを強めてるのも 対GPU戦略の一環。
うちのminiITXに乗せやすいkaveriは未だかっ!
>>288 GDDR5スロット搭載のM/Bか…GPU用メモリとして拡張可か…胸が熱くなるな…
ちょっと独自すぎる気もするが。w
iGPUみたいな、PC使った日の起動確認くらいでしかつかわない機能の性能自慢されても・・・ って感じだな
ダイ自体は4ch DDR3対応、ただしKaveriは2chしか使わないって感じか? っていうかそもそもソケットが2chだからな 同じダイ使ったOpetronが4ch DDR4になるのかな
満足行く性能を求めるならせめてDDR4って感じなんだろうな 早くて今年中とか言ってるし万単位で投資できる人で特攻する人なら 自作マシンで作る人いるはず
>>286 対立厨以外別に勝ち負けとかどうでもいいんでdGPU前提だけど
画像、動画編集(エンコ含む)はi7をOCしてもまだ足りねえって言われてる分野じゃんw
だからHSAに期待してるんじゃねーの?
あと動画もマシンパワーがそのまま再生環境に直結するんで、〇〇で十分なんて妥協以外では言えん
当然バックグラウンドで別アプリ走らせる分のマージンも必要だしな
>>280 2014〜2015はホント豊作だよね、win9も良さそうだし
ただwin10が完全なクラウドOSとかいうとんでもない死臭を放ってるが……
office2013みたいな感じならいいけど、azureみたいなのだったら流石にデスクトップ終わりだな
それでも電子書籍は自炊派、BDもゴニョゴニョ派なんでlinux積んで母艦PCとしては使い続けるけど
自分に返信してたwwwもう寝るわ
>>294 GPGPU対応エンコードソフトって、どれもCPUエンコードのx264より画質悪いから使い物にならないんだよね
>KaveriはUVD 4を統合。 >Radeon R9 290シリーズはRichlandなどと同じくUVD 3を統合すると言われており, >それが正しいとなると,Kaveriが初のUVD 4統合プロセッサとなる >当初はVideo Codec Engine,いまはVideo Coding Engineの略とされるVCEは第2世代の「VCE 2」に。 >Wireless Displayへの60Hz出力に向けた機能拡張などがなされている
>>283 それってメモリはモジュールで提供できるものなのかそれともマザボ直付けになるのか知らんが
なんにしろ一式揃えるための価格が跳ね上がって
結局GPU性能求めるなら普通の構成に適当なグラボ付けたほうがって話になりそうな気が。
>>300 RMMTの結果も良くなってるね
後編は今月中に後編くるかな
>>299 まあ、スマホの小さい画面なら多少汚くても…とか思ってたけど
今後流行りそうな6インチ画面のタブレットくらいの大きさだと
やっぱ綺麗汚いが顕著になりそうだな
まあ、見て消す程度の動画エンコで良ければそれで良いんだろうけど
Intelは1600メモリ、AMDは2133メモリ使っておいて その価格差や新ソケットマザーが必要なことを無視して >手っ取り早く安価で3Dゲームが動くPCを手に入れたいときの選択肢として、 とか笑わせるなよと HSAやMantleに言及するならまだわかるが
309 :
Socket774 :2014/01/14(火) 23:00:19.46 ID:ac8JJI6Q
>KaveriはUVD 4を統合。 >Radeon R9 290シリーズはRichlandなどと同じくUVD 3を統合すると言われており, >それが正しいとなると,Kaveriが初のUVD 4統合プロセッサとなる >当初はVideo Codec Engine,いまはVideo Coding Engineの略とされるVCEは第2世代の「VCE 2」に。 >Wireless Displayへの60Hz出力に向けた機能拡張などがなされている コレだけでも買いだろ
310 :
Socket774 :2014/01/14(火) 23:02:57.41 ID:i/JfZAbh
AMDの完成形APU「Kaveri」のアーキテクチャ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20140114_630741.html Kaveriの全体アーキテクチャは下のようになっている。
2チャネル(128-bit)のDRAMコントローラをCPUコアとGPUコアが共有する。
I/Oコントローラを内蔵し、I/OコントローラにPCI Expressなどが接続されている。
DRAMコントローラは、DDR3サポートで、JEDEC(半導体の標準化団体)メモリ規格では最高の2,133Mtpsまでサポート。
独自規格ではオーバークロックの2,400Mtpsなどにも対応する。PCI Expressは、16レーン分がGen3対応となっている。
Kaveriの構成は、従来のAPUとそれほど大きくは変わらない。ただし、1点大きな違いがある。それは、GPUコアからのメモリアクセスバスだ。
従来のAPUでは、GPUコアとDRAMコントローラは2系統のバスで結ばれていた。
片方は「Radeon Memory Bus(Garlic:ガーリック)」で、これはGPUコアからメモリコントローラへの広帯域のアクセスを実現する。
Garlicは、GPUコアがメモリコントローラに広帯域に直結するディスクリートGPUに近いアクセスのためのバスだ。
2つ目のバスは「Fusion Compute Link (Onion:オニオン)」で、ディスクリートGPUがI/Oコントローラ経由でCPUと接続されていたバスをオンダイに実装したようなバスだ。
Onionバスは、GPUコアからCPUキャッシュへのスヌープができるコヒーレントバスになっていた。
Kaveriではこの構造が大きく変わり、新たにGPUコアとCPUコアの間の「コヒーレントバス(Coherent Bus/Onion+)」が設けられた。
PlayStation 4(PS4)に実装されているOnion+バスと同じ機能と見られる。最大の特徴は、GPUのL2キャッシュをバイパスすることだ。
これは、CPUコア側がGPUキャッシュをスヌープできないI/Oコヒーレンシで接続されたGPUが、効率的にCPUコアとのコヒーレンシを保つための仕組みだ。
レス番飛びまくってんが雑音テレコかカビ団子でも涌いてんだろうな いよいよ新製品の船出って感じだなw
312 :
Socket774 :2014/01/14(火) 23:06:09.60 ID:i/JfZAbh
新世代ゲーム機との親和性が高いKaveri
ベールが剥がれたKaveriは、技術的には非常に革新的なAPUだ。
AMDは、このAPUを前世代のTrinity/Richlandと同レベルのダイサイズで実現した。
ダイサイズは245平方mmで、AMDの現在のメインストリームチップサイズに収まっている。
ただし、ダイ面積の中でGPUコアが占める割合はさらに増えた。
また、物理設計的にも、従来より密度の高い設計となっており、コア以外の部分の比率が低い。
アーキテクチャ的にはKaveriは、今世代のゲーム機と非常に親和性が高い。
特に、PS4とは兄弟のように似ている。Xbox Oneアーキテクチャともそれほど隔たっているわけではない。
これは、技術的にゲームの最適化の方向も似てくることを意味している。
AMDが今回のKaveriでは、Mantleとともにゲームへの最適化を強調する背景には、こうした技術的な要因もある。
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/630/741/48.jpg
>>281 ワッチが手元にないので、そのうちで。
4亀のメモリー同じのだわ、、、消費電力もRich比較で向上してるので、やっぱ良いね。
Asrockマザーのbios側にcTDPが無いのが痛いorz
>>313 ex6か88itxならcTDP対応BIOSのがあるんだけどな・・・
4にゃないか
>>313 現時点で唯一cTDPの項目があるのはアスロックの板だと聞いたが
4亀にも日本AMD仕事しろって言われてるな。ただ本社がまだ正式発表してないから、少し筋違いかもしれないけど。
>新しいCatalystでは、独自のJPEGデコーダをビルトインすることが明らかになった。 >これはWindows標準のJPEGデコーダに置き換わり、自動的にJPEG画像の表示を高速化するという はは、OS標準機能のオーバーライドか、やるじゃん
性能はともかく消費電力下がりそうだから28nmSteamrollerFXはよ出して欲しい
302 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2013/12/31(火) 11:00:09.01 ID:PQKxdrEB [1/2]
レスポンスとか気にするならAeroは切っとけよ
数フレームの遅延が必ず発生するからな
303 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2013/12/31(火) 11:44:57.66 ID:rrVJMxVN
それが切れないWIN8・・・
304 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2013/12/31(火) 11:47:48.19 ID:5ckbcihK
お、おう
305 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2013/12/31(火) 11:57:15.26 ID:PQKxdrEB [2/2]
>>303 ほんとだ
http://www.systemax.jp/ja/sai/history-1.2.0.txt このあたりの問題も含めてDX APIもGPUの最新トレンドに沿った大刷新をしてくるだろうな, MSは。
それはWin9かWinXか
RadeonHDと同じ型番の付け方してるなら7850の上に7870がある!(願望)
今一番BIOSの完成度が高いのは、変態一択?
>>314 >>316 FM2A88MEx.4には、やっぱ無いのかぁ、、、プレミアモデルでなきゃダメなのね。
>>317 え、めっちゃ省エネな気がするんだけど
当たり引いたらこんなんなの?
>>329 設定なんもしてないノーマルの状態らしいが
このスレで言うのもなんだけど BF4がそこそこの設定で普通に動くのを期待してたのに・・・(´・ω・`)
332 :
Socket774 :2014/01/14(火) 23:33:16.28 ID:5cN/w07j
Mantle使えば1.45倍になんでしょ、動くじゃん
334 :
328 :2014/01/14(火) 23:34:07.74 ID:D5Nxqqu5
と思ったが、動画補正にバンディング軽減フィルタが追加されたようだ(週アス情報 個人的には念願の機能だから続報が待たれる
CrossFireXか!
PC Watchに続々と記事が・・
4kアップコンバートとか言われてもディスプレイが高いからなぁ
A8-7600って近いうちに発売されるの?
もうHSA対応のアプリケーションとかjpgデコーダーのベンチとかあるんか
x264エンコードでは、4770Kにダブルスコアで敗北してるな エンコード用としては使い物にならないな
>>329 上にも書いたけど、デフォで7850k アイドル時 100x17 1700Mhz(ULV 250Mhz/15Mhz) 0.408v
バス廻りの省電力もアグレッシブな設定の模様。
>>343 HSA対応したGPGPUベンチが出たら、画質と速度の両立が図れそうだけどな。
347 :
Socket774 :2014/01/14(火) 23:47:51.40 ID:5cN/w07j
>>343 そのためのFX
FXも28nmだしておくれ・・
動画品質向上とJPEGデコード強化とかソフト回りをいっきに充実させてきたな 高いけど価格なりの価値はあるかも
>>347 CPU8コア+最低限なiGPUでFM2+なFXとか出してくれたら俺すげー喜んじゃうよ。
安く仮想ホスト構築するのに丁度いいんよ…
3万株さん、おめでとう。
ドライバーがまだない!?
>>350 FX6コアや8コアにA4付属のGPUあわせたほうが低価格で多コアの宣伝文句になって売れそうなのにね
GPU自慢だと今まで同様限られた層に大受けするだけで長続きしなそうだ
>>355 何度も言ってるけどMantle前提だと512SP分i5側が常に不利になる
>>351 遂にHSAのレビュー来たか。
素晴らしい性能だな。
今後対応ソフトがガンガン増えていくだろうね。
>>350 正式なサーバー向けAPUが出るときには
8コアモデルも出てくるんじゃね?
こんなニッチ商品が新発売になった程度で株なんか動かんけどな TOB、業務提携、増資、トップ人事、特許申請 こういう材料で動く
まぁそうだね
CPU 現行Celeron〜Pentium並 iGPU HD7750の6割くらい よって、Celeron〜Pentiumの値段にiGPUの性能を4000円分プレミアつけたくらいの値段、 1万1千円くらいが適正価格でしょう どうみても2万円〜2万2千円は高すぎる
>>350 面積的には5M10C+最低限のiGPUもできそうなw
HSAエンコーダーに期待する
HSAはAMD独自でなく誰でもOKなフリーやからそのうちIntelも対応しそうやな マントルは過渡期の今なら大いに流行りそうDX12きたら興味薄れそうだけど
>>356 今のGPGPUの普及ぐあいだとそれでもいいけど、それでもIntelに勝てないし
HSAで攻めるぜwって、言ってるのにGPGPU性能を削るわけにはいかないから
要求するなら300mm越えの6M/512spを求めよう
>>352 外れメモリで提灯テストわろた。
まあ、最初に2400じゃなく2133でテストって書いてあるからいいよね。ほぼ性能一割減w
ずっとAMDの1M2C=Intelの1Cって認識だったから俺は大満足なんだが。
>>365 A8-7600って$119でしょ、
バルク$138のi3-4330といい勝負しているのは良い話なんじゃねぇの?
日本にいくらで入ってくるかは知らねぇけど。
色々見ると、HSAは凄いけどOpenCLはクソだったのか・・・
きっとOpenCL 1.2だったんだよ
impressのレビューだと、ASUSの板使ってる整数演算性能微減だが ASROCKの最上位使ってる海外レビュー見ると、RICHLANDより少し早くなってる。 板によって、スコアってこんなに変わるものなの? どっちが正しいのかな。
何だかんだ昨日一日で300レス以上か…流石だな。
本スレは2日で消化してしまったよ
カタやらなんやらが更新されない限り、バラツキまくりっぽいな。
>>373 そんなものか
消費税上がる前にA8-7600が13,000円くらいになるといいな
>>376 ASUSのツイッター(ASUSJP_Jisaku)見る限り
ASUSのマザーでTDPが正しく設定されないから
動作クロックが落ちたりしてるみたい。
きちんとした対応BIOSとカタ14.1待ちだね
>>381 なるほど、変態マザーのBIOSが一番Kaveriに対応しているなんて話もあるみたいですね。
まあ…変態だからなぁ。本領発揮というべきなのだろうけどw
4亀みた感じだと4770Kより早そうだなww
hawaiiとおなじGPUって事はDP:SP = 1:4 なのか?
LuxMarkが淫虫の最後の拠り所
>>371 まともに動作する製品を提供しないAMDの責任なのにレビューサイトのせいかw
ドスパラレビューでは2133ですら動作してない
389 :
Socket774 :2014/01/15(水) 01:07:30.14 ID:5I+AKTRD
>>388 AMDは正義
全て他が悪いの人だからAMDスレに長くいると毎回湧くから慣れた
HSA上で作ったアプリはHSA非対応の環境で動かせるの?
とりあえずママンのBIOSと各種ドライバ、Mantleとメモリ待ちだな… なんつーか急いで出した感が拭えない… 4月までになんとかしてくれないと増税後になっちまうぞ!!
遅れに遅れてやっと出せたというのが正解なんだがな 28nmプロセスが順調なら本当ならRichlandなんて出す必要はなかった
>>390 ソレが効率よく出来るのならわざわざKaveriを作らんだろうて
ご祝儀相場という言葉を忘れた奴ら多すぎ 特に新規格とも成ればご祝儀価格でも買うヤツいっぱい居るし、既に売り切れてるし
電圧が上ででてるやつの倍ぐらいあるわ ハズレ引いたのかな
KaveriのSteamrollerのシングルスレッド性能はクロックあたりLlanoのK10いくと期待していたが まあPoorlandより一割クロック落として同等なら健闘してるわ 特にGPU部分とのバランスを考慮して性能を落とさずならなおさらだな 興味深いのは45〜65wに落としても3D性能のスコアが良いのもいい 中身が新しいからこれからが楽しみよw Haswellよりハード的に楽しませてもらったわ
>>390 あらゆる新APIは、ソフト動作でCPUの整数コアで動くように作られるから、当然HSA非対応CPUでも動くよ
正直kaveri最上位モデルの適正価格は1万2千円ってとこだろ CPUはi3以下、GPU性能はHD7750の5〜7割なんだから kaveriが1万2千円で出てれば、コスパがいいCPUってことで称賛してたが、 2万2千円であの程度の性能はどう考えても擁護不可能
>>398 それだとi5は1万以下にしないと駄目だな
>>392 どこがRichだと突っ込んだわw
あとはBroadwellにGT4eの存在の有無とBaytrailの後継版かのう
しかしデコーダ充実させてもIPC向上は1割程度で、まだまだSandy BridgeのIPCには程遠い
>>396 > KaveriのSteamrollerのシングルスレッド性能はクロックあたりLlanoのK10いくと期待していたが
> まあPoorlandより一割クロック落として同等なら健闘してるわ
今のとこ、デコーダがボトルネックになるようなマルチスレッドベンチとかされてないし
メモリ性能が倍くらい向上してるから、キャッシュよりメモリアクセスが多い処理じゃないと、
Kaveriは本領を発揮しない
しかし、GPU性能が倍くらい向上してるから、淫虫ご自慢のIrisとやらも終わったな
ついでに、Intelでpcmark8使われない理由がわかった
OpenCL使ってるソフトがいくつかあるし、GPUやGPGPUの比重が高いからだな
pcmark9が出たら更に比重が大きくなりそうだし、もうpcmark7しか使わないんだろうなw
>>387 LuxMarkって高性能ディスクリートGPUならちゃんと性能スケールする
実用アプリケーションベースのベンチなんだけどなー
自慢のAPUが散々馬鹿にしてるIntel HD4600以下の性能しか出ない
ことのほうが不思議だよ。
今のくっそたけぇゴミi3の相場を知らないのかガン無視してんのか知らんが 口開くたびアホ丸出しってのも困ったもんだな 親御さんもこんなのいつまでも飼ってないでさっさと間引けよ
ファンタシースターに出てきたリッチっていう敵も、30メセタしか持ってなかったな
>397 さんくす
高いか?Haswellでもこんなもんだけど? Core i3 4340(3.6GHz) \15,960 Core i3 4330(3.5GHz) \13,460 Core i3 4130(3.3GHz) \12,460 4130選べば+DDR3メモリの差額でR7 270くらいは買えるんじゃね?
一般の自作erにとってものたりず、高値かもしれんが これからKaveriにもたらされるプログラム技術に wktkしてる技術畑の人にとっちゃ爆安の価格の石じゃねぇかと思う 使って失敗に終わるのかわからんが試す価値はあるな TryとPoorはつなぎとはいえゴミ過ぎたがな
409 :
Socket774 :2014/01/15(水) 02:06:36.73 ID:Iyqwr0mZ
>>401 だって実行ユニットのALU*2+AGU*2の構成は変わってないしFPUパイプは4本から3本に減らしたし。
rev 3.08 support.amd.com/TechDocs/47414_15h_sw_opt_guide.pdf
これからプログラミング勉強したい人には俺ならMac mini購入薦めるけどな AndroidもiOSもアプリ開発できるし。
>>388 ちゃんと読めば、認定商品があるにはあるが、日本で普通に手にはいらないので!
って書いてあるよ。
FPパイプラインに追加されたSHUFユニットは VSHUFPD/VSHUFPS/SHUFPD/SHUFPSでしか使われないのか?
>411 追加投資なしに? Macの事はよくわからないけどもしそうなら今後考えてみたい
マカーはいつもそうやって嘘をつくから信じてはいけないよ。
性能面では妥協がいるんじゃねーの 素材の開発をWindowsでやるならMacはコンパイルだけやればいいし(ほじほじ)
HSAのようなプログラミング技術にwktkしてるってことだろ MacでiOSとかって次元とは違うぞ
自作するような人はMacだけじゃ物足りないんで、両刀がおすすめ。 普段使うのはMacばかりになってしまった。 だからこそ自作は趣味(AMD)に走ったりするんだけどね。
Macは構成が固定されるからなあ 後MacMiniはそろそろモデルチェンジでIrisProあたりが乗っけられて性能がまた上がりそうな気がする
21.000円〜で高いかどうか知らんがご祝儀でこの値段ならメクジラ立てるほどでもない kaveriを買えば贅沢な機能のある副賞が3つも4つも付いて来るのに。夢の様な福袋だろ 13.000円が相場とか抜かしている低層最下級貧乏人は精々i3やセリロン買ってろよw
KaveriのcTDPは95Wモデル、65Wモデル、45Wモデルの3つが同時に買えるようなもん(排他利用だが) そう考えると安すぎだろ
True AudioってASIO対応してるの?
>>300 発売直後のレビューだから読む価値があるのに
後編とかいって数日後に引っ張っても誰も読まんだろ
馬鹿かこいつ
まだドライバーやBIOSも出揃ってないようだし、少し間が空くくらいでちょうど良いんじゃないの 早いだけで内容が薄っぺらな記事や不確かな情報に振り回されるよりは
>>425 推敲して数日後になるならともかくただもったいぶってるだけでしょ
>>425 現実なんか見たくないから出揃わなくていい
もうしばらくAMD大勝利の夢見させろ
>>426 平日昼間だからなー
ベンチ解禁と同じ22時だったら、数倍は押しかけたろうに
人間ならば誰にでも、現実のすべてが見えるわけではない。 多くの人は、見たいと欲する現実しか見ていない。
ベンチ記事見たけど、cTDPの成果が以上だなこれ、どうなってんだ? 45W設定にすると、ワットパフォーマンスでもi5超えちゃってるな
ベンチマーカーじゃないからx264の性能上がってさえすればそれでいいな 普通に期待以上だったわ ただ、iGPUの動作クロックが下がってるのでフィルレート重視な古いDX9アプリでは伸びないか逆に下がる傾向なのが ちょっと気になるね
>>433 むしろ消費電力測定の結果が素晴らしいから、心置きなくOCしちゃっていいと思うけどな。
400MHzほどOCすれば、Richland明らかに超えるわけで。
それでいて消費電力は同等、GPGPU関連は爆速。
Richlandと同じCPUクーラー付属だから、Richland並のクロックまでは何の心配もなくOC
いろんなベンチ記事見た結論。Richland基準で ・CPU性能・・・同等 ・GPU性能・・・大幅向上 ・GPGPU性能・・・倍に向上 ・メモリ帯域・・・倍に向上 ・未評価なおまけ要素・・・UVD、VCE、TrueAudio ・数少ないHSAベンチ・・・神的性能
4亀がなぜか6700Tと比較してなくて不親切だったのでちょっとまとめてみた 3Dmark11 Physics 7850K(45W):4480pts 6700T:3279pts BioShock:Infinite(720p) 7850K(45W):42.1fps 6700T:28.4fps Skyrim(720p) 7850K(45W):41.2fps 6700T:33.5fps FF14(720p) 7850K(45W):6904pts 6700T:5470pts モバイル向けでは大きなブーストきそうですね
4Ghzでコア電圧1.36Vなんだがこんなもん?
TrueAudioみたいな音声専用回路ってIntelやNVIDIAにもなかったよね 地味にこれが一番のメリットかもしれない
Kaveriを例えるなら、 良く走る軽自動車を作りました→86と同じ値段で売ります って感じだな 軽自動車の値段で出してればお買い得だったのに、 86の値段で売った時点でまったくお買い得感が無い
いいものだったら買うんだろw
>>438 かつてはサウンドカード側に乗ってたんだよ
ところが、CPUの性能向上で全部CPU側でできるようになった
Mantleゲー+HCF+FCATの結果が早くみたい
>>438 専用のDSPを用意するという意味ではIntel Smart Sound Technologyというのがあって……
ただし方向性は全く違うようで、ゲームそれ何っていう
ドライバができてないとかいう話が出てるけどまじかw
446 :
Socket774 :2014/01/15(水) 10:14:35.51 ID:I3fwxN42
kaveriのGPU部分ってGT630以下なのか…
449 :
Socket774 :2014/01/15(水) 10:23:37.73 ID:I3fwxN42
GT640にしなかったAMDのベンチマニュアルに カベの限界を感じる
BGAでいいからメモリ4chのKaveri出してほしいなと思ったが、ゲームだとレンダーバックエンドのがネックになって微妙なんだな 256bitで8ROPsはきつい やっぱHPC用か
apuも2ソケットまで解禁してくれれば面白いのにな
>>432 淫虫心の拠り所のLuxMarkでもi5=A10になっちゃったか
?i5が勝ってるやん しかもGT2で
誤差レベルじゃん しかもIntel唯一の得意分野でw
>>450 iGPUとdGPUの比較なんだから普通にdGPUは現行最低クラスで当然なのでは?
上位dGPU持ってきてdGPUはえ〜っとかやっても意味ないっしょ。
458 :
Socket774 :2014/01/15(水) 10:41:50.25 ID:R2LCxvKN
Kaveriは2400までサポートしてるのに2133でベンチとってるからな しかし320SPのR7-240が384CUDAコアのGT630に勝つってコトは R7-250とKaveriのデュアルグラフィックスだとGTX650Tiも超えそうだな
Haswell4コア+GT2ってだいたいKaveriと理論ピークFlopsが同水準なので LuxMarkはちゃんと性能を出せてるんだなあという というか、むしろこうなっていないベンチは何かがあったはずで 10倍とか違うと逆に怪しい印象
ガッカベリとはうまいことを言ったものだな
そうなるとintelもnvidiaも完全に死ぬなw
話題にしても実際に買った人いないんだな
Mantleでさらに45%性能上がるってのも忘れてたw やばすぎだろw
>>448 消費電力のグラフを性能のグラフと見間違えた?
7fpsから10fpsになれば45%上げだねw
>>468 IntelCPUはそんな夢見たって性能アップしないからw
IntelやGeForceの価値が揺らぐほどの衝撃はまだないけど、Intelの2万前後の価格帯のCPUにGT630あたりの dGPU付ける価値は一気になくなった感はある。Intelでゲームするやつは内臓GPU使わないし もっと上のdGPU付ける!とか言いそうだけど、それ言ったらKaveriなんかdGPU付けりゃDGもできるわっていうね。 ローからミドルハイのゲーム用PCで今までIntel+ラデだった人ならKaveriを選ぶ価値は十分出てきたと思う。
>>469 もともと低性能なCPUほど上げ幅は大きいだろうなw
箱を開けてみたらガッカリ 何十回何百回繰り返す気ですかw
>ローからミドルハイのゲーム用PCで今までIntel+ラデだった人ならKaveriを選ぶ価値は十分出てきたと思う。 その金でdGPU買ったほうがいいよ
>>473 今持ってる環境を捨ててまでKaveriに乗りかえるほどでもないのはそうだけど
それを言うなら現在AMD環境のやつだってIntelにするよりワンランク上のdGPU買ったほうがいいわww
>>474 だからそう言ってる
i3程度のCPU性能でもいいんだろうし
A10-7850KってPS4のCPUの2倍だぞ 超高性能だぜ まあGPUが半分だが
半年待ってもKaveriベースでゲーム機作ればよかったのにね 4coreで
>>475 i3とミドルローあたりのdGPU組み合わせると凄いコストパフォーマンスはいいらしいけど
i3にR9 270クラス以上のdGPU付けたとしてそれはボトルネックにならんの?
amd cpuよりはならないんじゃね
480 :
Socket774 :2014/01/15(水) 11:49:55.89 ID:uSh0HnCI
とりあえず28nmで22nmに完全勝利したのは分かった 淫厨はリフレッシュという地獄を頑張って乗り越えて下さい しかしLibreofficeとマントルゲームをメインで考えているから、i7やゲホが糞にしか見えない HSAとマントルが出たらスカイラークとやらですらゴミになるな
ネックになると思うんなら買い替えなよw
i3は2コアだしな、同社i5やA10に劣るケースあっても不思議はないだろな
>>482 それ言ったらKaveri買う金でi3にdGPU足せっていうのは微妙な話になるじゃん
なんでw apuだけで遊ぶのw?
なんかCPU性能以外は良好みたいだなw でCPU性能って淫のどのくらい? Sandyレベルだったら買うわw
488 :
Socket774 :2014/01/15(水) 12:08:46.35 ID:uSh0HnCI
金がないからi3やセロリしか買えない 金はあるけどA10が最高位だから買う 互いに理由が違うから比較しても無駄だな A10とi5や7を比べてA10選んでいるからね
489 :
Socket774 :2014/01/15(水) 12:13:11.59 ID:uSh0HnCI
淫厨はR9 280xや290や290xのお得意様だから尊敬してます 今後もラデのハイエンドのオマケとして頑張って下さい
でw 買ったのw?
A10-7850K \21,980 AX3U2400W8G11-DGV \19,798 A88XM-A \9,111 誰が5万も出すんだよタコw
>>487 Sandy i5には届かない。ivy i3と同等。
3年前の2500や2600に2万のグラボ挿した方がずっとホァイわけで MBやメモリの価格も入れると280Xや770まで行けちゃうから IntelもそうだがiGPUと同じようにdGPUが伸びてしまう以上 容易にdGPUを追加換装できるデスクではiGPUにプレミア乗せるのは無理だ CPUは強化できないがGPUは後からでも強化できる、この違いを分かってないのか NVと同じようにAMDもCPUよりGPUに投資した方が効果高いよって言ってたんだから 分かってるはずなのになぁ
>>458 >しかし320SPのR7-240が384CUDAコアのGT630に勝つってコトは
>R7-250とKaveriのデュアルグラフィックスだとGTX650Tiも超えそうだな
GT630は確かにCUDAコアは384個あるけど、
性能のボトルネックはVRAMがDDR3-64bit(1.8GHz)である点じゃないかな?
同じくCUDAコア384個の最上位グレードとなるGTX650だとVRAMはGDDR5-128bit(5GHz)でメモリ帯域に約5倍差ある。
ずっとホァイ! >CPUは強化できないがGPUは後からでも強化できる ほんとこれね、次にCPU性能は十分とか言い出すけど、 ならそれこそ既存PCにビデオカード挿したらいいじゃんって話になる
DDR3のビデオカードなんてゲームやりたい人間は絶対買わないもんなぁ
GPGPUの速度を味わってしまうとなぁ CPUはショボくて
ブルの時対応アプリやベンチがないから遅いんだ!って言ってたけど今は対応アプリ等は出てきてるの? 今回のHSAとマントルも同じ様な状況になるんだろうか? AMDの最大の足かせはやっぱ市場シェアだよな
499 :
Socket774 :2014/01/15(水) 12:43:54.99 ID:R2LCxvKN
>>494 dGPUと違ってKaveri側はCPUとGPUが共有メモリになってる
それに加え2400サポートしてるのに2133でベンチ取ってるわけだ
何割ぐらいかCPUにメモリ帯域取られてるんじゃないか
すてぃーぶが頑張ってるx265は対応するのは間違いない インテルとベッタリ癒着してる所はインテルがHSA対応製品出すまで自社製品は対応させないだろう
財団に参加でないインテルがHSA対応出来るの? 最低限大恥かいても財団に参加しないとダメなのでは?
>>496 一般人がゲームやりたくて買うんじゃない
パソコン買って見たら最初からゲフォ搭載してたと思ったらコレだったってのがほとんどだよw
APUよりも低性能なnvidiaのゴミを抱き合わせで販売するなよって(intelのよりマシだが)
503 :
Socket774 :2014/01/15(水) 12:54:27.61 ID:uSh0HnCI
淫厨はR9 280xや290や290xのお得意様だから尊敬してます 今後もラデのハイエンドのオマケとして頑張って下さい
ローエンドってnVidiaは元々壊滅してる印象だったけど、違うのか? BTOなどでも乗ってるとしたら650以降で640すらほとんど見ない感じが
>>477 PS3のsonyの赤字をお忘れか 売れば売るほど大赤字の高級ゲーム機
利潤を求めながらも納得の性能で手を打ったならあれは正解。
>>496 残念ながらインテルオンボではローエンドと言われるゲーム層でもGPUを刺さなきゃ
とてもじゃないがゲームどころじゃない現実。
cinebenchR11.5で7850kと980BE比べたら980BEの方がスコアが高いのはどういう事なの?単純に知りたい
メモリは?
508 :
Socket774 :2014/01/15(水) 13:49:42.96 ID:R2LCxvKN
GeForece9800GTX+ぐらいの性能か
>>502 そもそも一般人はカード刺さってるようなデスクトップPCなんて買わない
>>498 自分の使い方だとx246エンコとVM。
AMDが足踏みしている間にintelが少し追い抜いたが、コスパはFXが圧倒。
MantleはAPUに限った話じゃないのと
DirectXが終焉に近づいてるように思えるからあまり心配していない。
HSAはソフト側に広く使われる頃にはintelも対応してるかもね。
intelは舵切ると一気に揃えてくる印象がある。
(45W)が最強すぎるな
うーん、小さいpc組む時はいいが、メモリもいいの揃えなきゃいかんとなると、i5とグラボでいいかなってなっちゃうわ
勝負はあったね。(笑) インテルゲフォ大勝利!! アムダー、ラデ儲の不幸で飯がうまいね。(笑)
516 :
Socket774 :2014/01/15(水) 14:20:04.13 ID:uSh0HnCI
>>510 dGpu無しのインテルとか罰ゲームだろ
MSはマントルベースでDX12を開発したいと考えてるはずで インテルゲフォはHSAに対する対抗手段なく渋々追従してくるだろうね
インテルゲフォなら圧倒できる。(笑) アムダー、ラデ儲が息してない。(笑)(笑) インテルゲフォ圧勝!!!
次のDX12はWDDM2.1なのか。それならMSがHSAに寄った証であってAMDにとって願ったり叶ったりだ
やれやれw
>>449 ゲフォ厨はFermiからずっとボロ負け状態じゃん
Keplerでもまた負けたのか
>>516 デスクトップでも普通にそれが一番売れてると思うけど
ノートも含めたら世の中罰ゲームだらけかよ
そういうこと インテルの高性能パソコンのはずなのにどうしてこうなった 買った後からこのパターンはかなりあるはず OS乗り換え絡むと大抵ぶつかる
>>521 実際にx264とHandBrakeとFFMPEGがHSA対応すれば最高なんだけどなー
>>524 まさに
>>516 とかがそうなんだろうけど、
このスレを覗くような(目の肥えた?)者と一般人との感覚は、かなりズレがあるって事なんだろうね。
問題なのはこのズレを認識していない点かなと。
必要十分条件と必要条件と取り違えるようでもある。
喩えるなら同じノリの車マニアがカローラやプリウスに乗って罰ゲームだと感じてしまうようなもの。
>>527 実際問題、x264はHSA対応しても限定的だと思うよ。
今でもOpenCL対応してるけど、lookaheadという一部演算だけに限定されてる。
これは努力が足りないのではなくって、x264という圧縮法自体が原理的にGPU利用しにくいから。
しかし次世代規格のx265はGPU利用がし易い方式を採用してるのでそっちに期待。
Handbreakやffmpegのほうは、各種フィルタはデコーダ方面でHSA対応があるかもしれない
GIMPやIrfamviewはレタッチ方面だね。これは恩恵大きそう
SUMATRAは次世代JAVA。HSA利用で超速化するらしいが、
SUMATRAに至る前に半分対応みたいなバージョンをまずリリースするから、
完全対応はまだ先だろう
メモリを1600で合わせろよ なんでAMDに合わせてベンチ取ってるんだアホか
インテル厨の定義する一般ユーザーは新品なら買ってすぐは気づかない 買ってしばらくしてどうしてこうなったとなる きっかけはアプリケーションの動作要件引き上げ等、OSアップグレードなら確実に体験する
どうしてみんな買わないの?
dGPU持ってるからだろうね
Pentium4等の壊れかけで重くてどうしようもなく今すぐに買い換えないといけないレベルのPCを使っていないから
Pentium4使ってるが中々壊れてくれねえ こんなクソ性能でも当時は25万円したからな AMDなら半額で同じくらいの性能で組めたのに
>>532 2500KレベルのCPU性能とHD7750レベルのGPU性能なら買う
よって今は報告見て様子見
ASK税が高いので待ち BF4バンドルで買うか価格が落ち着くの待ちだな
結局その程度なんだろ
じゃあインテルもその程度だな 新品PCの独占的需要があるのみ Sandy、Ivy、蓮ユーザーが対立し第一世代i7に居残るユーザーもいる
やはりインテルの圧勝である。(笑) アムダー、ラデ儲涙目で飯がうまい。(笑)
intel製品のライバルはintel製品しかないからなw
>>527 今のAPUじゃ使ったほうが遅いぐらいだからな
x264そのものよりavisynthのプラグインの対応を進めてほしいな
みんな蓮買えばいいじゃん? なんで買わないの?? その程度なんだな
>>544 よほど悔しかったんだねw
買い支えてあげなよ
勇者程度に買ってりゃいいけどもってなさそうだもんな・・・ そりゃ雑誌もつぶれるし日本支部も縮小するし外部にファンダリ解放するわ
せめて860ぐらいは超えないとな〜 これじゃ下手したらQ9650より下か?
今の時勢は モバイル端末でも買ったほうが良い
Intelはさっさと14nmのAtomを出せよ
madVR使いとしてはこの流れにわくわくせざるを得ない
粘着とコピペ厨しかいないんか?
AMDもメモリがボトルネックになるのはわかっていたはずなのになんでこんな設計したのか CPU4コア+GPU8コアとか馬鹿な事言ってないで 普通にCPU8コアにしてGPU半分にすればいいのに 帯域不足で性能が出ないならGPU部分のトランジスタは無駄なんだから
APUだからだろ?HSA考えれば当然かと思うが でなければ当面FXでいいって判断なんだろう、いきなり何か出してくる可能性も無くはないが 546はインテル信者が全員蓮に飛び付かない言い訳あくしろよ
546すまん545宛てな 臭いので安価避けたらミスったわ
sandy以降CPU性能の向上が鈍化してるからだろw そんなんもわからんのかw臭い人
>>551 14.1がリリースされないと、まともな評価はできないからね……。
今年のIntelはHaswellリフレッシュと言う名の100MHzOCだけだろ? そう言うのは、いいからGT3をCeleronに回せ
>CPU4コア+GPU8コアとか馬鹿な事言ってないで 12コア級ってやつだな。 セガサターンの64bit級(32bit+32bit)を彷彿とさせる。
むしろAMDがCeleronのGPU部分作れ
Celeronが4GHzで回るとA10は完全に滅びてしまう
Celeronに10000円程度のカード挿すだけでなにも不自由しないのに
>>558 馬鹿なことじゃないんだなこれがw
バカなことだと思ってるのはIntelだけ
Cellは9コアだよね?
>>531 AMDのほうが製品寿命短いだろ
セレロンG530使いはまだたくさんいるけど
Llano使いなんて陳腐化しすぎてこのスレでも耳にしない
リッチ使いですら一式買い替えて見放すってほどだし
Llano使いの俺さんじょー
>>564 Llanoは専用スレがあるからこのスレで話題に上がらないのは当然。
まだphenomエラッタ修正バージョンつかってる・・・・。
そのうちインテルは自作市場は捨てるからな 鯖が10コアなんて行ってるのにコンシューマに4コアしか出してあげない そのうちAtomにもコア数で負けるCoreブランドの未来
apple A7は2coreだけど 他のどのSoCより勝ってるよね
すでに8コアAtomも4コアAtomもあるし、jaguarやAtomなんかとコア数比べても不毛だよ。
新作出たのに変なの多いね
>>568 シングルスレッド性能の低い自称8コアのFXより、
シングルスレッド性能の高い4コアi5/i7のほうがいいじゃん
シングルスレッドが速いと、あらゆるすべてのソフトが速くなるが、
マルチコアでコア増やしても、2コアくらいまでなら比較的なんでも速くなるが、
3コア以上はマルチコアを有効に使ってくれる一部のアプリしか速くならない
サーバの場合、バックグラウンドでたくさんの処理をしてるから多コアが必要なわけで、
個人向けはエンコードと3Dゲームくらいでしか多コアを使ってくれない
モバイル向けのAtomとデスクトップ用の最新CPUが比較対象になってしまう時点で・・・
Llano2台+Trinity1台使いの俺さんじょー どれも用途的に困ってないけど面白そうなんで2台をKaveriに変える予定。 Llanoを買って2年か。 皿以降、パーツを換える頻度が本当に下がったな〜。
6コア12スレッドのi7あるでしょ
コア数勢力が増えてくれば来るほど 4コアの世界で2コアが使いよないように 8コアの世界で4コアはやはり使いようない ここからさらに4コアが主力になっていくから 最低4コア、普通に8コア そうなってもintelはすでに6コアだしてるし余裕だが amdはfxの8コア+gpuとか厳しい apuがそこにどこまで踏みとどまれるか
>>571 新作出たから変なの多いんじゃない?
asrock買っておけばよかったかな?
まあいいやkaveri届くの明日になりそうだしgigabyteはそれまでにBIOS新しいの出してくれ
更新されたBulldozer最適化マニュアルを軽く読んだけど Steamrollerは、FP/SIMDクラスタのパイプ数が4から3に減ってる。 それが性能に影響してるかというと、それほど無いと思う。
マルチコア、シングルコアともに、KaveriはRichland世代のCPUよりスコアーが下がってしまいました
CPUの性能向上だけのためにA10-6800Kから乗り換える必要性は、残念ながらなさそう
CPUコアの計算力だけで見れば、現行のインテル製4コア&K付きであるCore i5-4670Kが勝っています
Core iファミリーのほうがずっと優れた選択という点はこれまでのAMD製のAPUやCPUから変化していません
GPUコアのクロックはCPUコア同様にA10-6800Kよりも低く設定されています
Core i5-4670Kは描画負荷の軽いCloud Gateではトップに立ちました
スコアー比はA10-6800Kに比べ5〜9%アップと、驚くほど大きくはありません
CINEBENCHと同様にCore i5-4670Kに及ばない、という点は残念なところ
CPUパワーやワットパフォーマンスはCore i5より下
せっかくのHSAやGCNベースのGPUも、対応アプリがほとんど存在しない
一般的なアプリが取り入れるにはまだ時間が必要
もう一方のMantleでゲームが楽しめることですが、これもリリース待ち
Kaveriが真の意味で輝くようになるには、まだまだソフト面の環境整備が必要
ttp://weekly.ascii.jp/elem/000/000/195/195001/
>>491 HSAの為の出費だと思えば安い
暗号化、復号化、エンコード、デコード、4K8K動画支援、各種計算処理、検索処理…
これらがHSAでCPU単体の10倍前後の高速化を図れる
新規要素山盛りで面白いんだから、Intel黙ってろってのw
CPU性能は十分だと言ってみたり、GPGPUを使えばCPUの処理を高速化できるといってみたり 相変わらず矛盾した発言に忙しいスレだな
>>579 シネベンチの4670のスコア低くね?誤差レベルとは言わんがOCで十分補える程度の差じゃん
それともAVX2抜きならこんなもんとか?これならHSA VS AVX系の勝負になりそうだが……
1割というクロック差は大きく、A10-6800Kの後塵を拝するベンチマークスコアもみられる
競合製品となるi5-4670Kとの比較では、多くのテストで6割以上の差をつけられている
CPUコアの性能については、IntelのHaswellベースCPUとの間に、依然として大きな差が存在する
メモリ周りのパフォーマンスについては、RichlandベースのA10-6800Kと間に大きな差は見られなかった
「3DMark - Ice Storm」や「3DMark06」など、A10-7850KがA10-6800Kを下回る結果となったベンチマークテストもみられる
CPU性能の面でA10-7850KがA10-6800Kを下回っていることが、A10-6800Kに逆転を許す要因となっている
競合製品のi5-4670Kとの比較では、CPUコア部分のワットパフォーマンスで圧倒されている
A10-6800Kを過去の物にするほどのインパクトが感じられないのが正直なところだ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/review/20140114_630739.html
585 :
Socket774 :2014/01/15(水) 19:30:44.11 ID:ZacXtjAC
>>569 それOSの出来の差でCPU関係無いじゃん
HSAにMantle 俺が今やりたいゲームに採用されるのはいつの日なのかね 1年後?2年後?その頃にはまた買い換えてるだろうし 将来のことじゃなく”今”性能が欲しいわ
対応するソフトが出るまでは価値がないのはつらいな。
つcrossfire
新しいのに飛びついて組んでゲームベンチ走らせるだけで実際にゲームしてる話なんか聞いたことない
また愉快犯コピペにAMD狂信者が遊んでいたのか 学習能力ないなあ何年たっても釣られてる それか自作自演でAMDの結束を促してるのか?
今回の国内レビューはマイナビが一番まともか? 後編で叩くんかな?
593 :
Socket774 :2014/01/15(水) 20:15:24.24 ID:IOnh8P3N
>>584 流石の提灯連中もアムドの悲惨さには匙を投げるだろ
もうジサツコンのマザーと組み合わせてゲーム機作ってりゃいいんだよw
>>447 モンハンとか基礎がクソ古いからCPU強い方が有利だろうに
むしろもうちょっと新しいタイトル持ってこないと
>>441 サウンドブラスターのその機能に対応したソフトって何本出たっけ?w
DirectSound3Dなら昔のタイトルなら軒並み対応してたような まあ独自拡張のEAXは微妙だけど
MMX以降にヒットしたヤマハのXG音源は大ヒットを飛ばしたよな MP3のソフトウェア再生は重たいといわれてた時代の話だからな
>>595 日本の円安ぼったくり値段見てるから勘違いするだけで
本来のレンジはそこら辺だろ
EAXはゲームなら対応してて当然の機能だったが vista以降はサウンドのハードウェア処理ができなくなったから使われなくなっただけで
TrueAudioはできるの?
>>580 HSA対応ソフトが出揃う頃には値下がりしてるだろうし
その頃に買うのが良いと思う
そろそろAthlon64X2から乗り換えても良いよね…
>>606 長く使いたいならインテルのほうがいいよ
早くA85がkaberiに対応しないかな
>>607 インテルなんて伸びしろ無いじゃん、
sandy以降のインテルの開発方針を見てもわかるとおり
今後数年はGPU処理への移行が中心だからAMDの方が恩恵あるよ
>>609 なんでこんな仕様にしたんだろうな
入れ替えめんどくさいから様子見する
>>607 宗教上の理由でAMDしかダメなんだ
ただ最近戒律を破って無線LANをインテルにしてしまった
cTDP
AMDが最終的に作りたいAPUって、例えばComputeUnitを12基用意して ある時はCPU2-GPU10で動作、またある時はCPU8-GPU4で動作ってやる事なの?
それやろうとしてんのはintelだろ
616 :
Socket774 :2014/01/15(水) 22:22:38.35 ID:7Dzm17q4
>>611 これからは新製品ごとにソケットが変わる時代!
2014年はCPU変えるごとにマザーを変える元年!
毎年CPUとマザーを買い換えるのが業界のトレンド!
617 :
Socket774 :2014/01/15(水) 22:24:01.21 ID:76ohY2R1
BF4やってるやつはここにはいない
http://www.4gamer.net/games/022/G002212/20140115028/ Kaveri側に物理演算をさせながら,
単体のRadeon側で物理演算の結果を反映したグラフィックス描画を行う協調動作という新機能も面白い。
いかにもゲームっぽいものだったが,このデモでは,HSAを利用したプログラムにより,
草の動きなどをA10-7850K側で演算。
それを反映したグラフィックスを「Radeon R9 290X」搭載グラフィックスカードで描画しているのだという。
ゲームの表現力を高める技術としての応用が期待できそうだ。
MantleとHSAどちらでも演算の分配が可能なようだね
これってHSAとMantle両方使ってるのかな?
HSAにグラフィックス描画のAPIはなかったと思うから多分そうなんだろうな
BF4はDMRでがんばっている アンロックが長いから他の他のと手を出しにくいんだよな
>>616 これからは新製品ごとに新ソケットマザーと高速メモリを買う時代!
2014年は新製品ごとに新ソケットマザーと高速メモリを買う元年!
新製品ごとに新ソケットマザーと高速メモリを買うのが業界のトレンド!
AMDは今後はDirectX12にもいち早く対応してIntelやNvidiaに差をつけるだろね
>>615 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/SIMD ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Streaming_SIMD_Extensions IntelがやろうとしているのはCPUの拡張によるマルチスレッド化。
GPUというのはSIMDユニットによる並列演算機の塊なわけでこれを利用したのがAMDに対して、IntelはCPUにSIMDユニットを追加してCPUの拡張型としてマルチスレッドにも強いCPUを創ろうとしている。
SSEやらAVXやらがそれに該当する。
が、AMDはちゃっかりしているのでIntelが切り開いたCPU拡張によるマルチスレッドの為のSSEやAVXも自分のAPUに取り込みiGPUとの連携も併せてより発展させたマルチスレッド処理を創りだそうとしている。
その為IntelのAVX系の処理が普及すればそちらでもマルチスレッドできるし、AMD連合のHSAが普及してもマルチスレッドに非常に強いAPUが出来るというわけだ。
ただし、CPU+GPU職人としてマルチスレッドには非常に強いAMDのAPUだが、シングルスレッド処理はCPU専門家のIntelのCPUの方が以前先行している面が強い。
>>622 いっそ石とメモリを板に組み込んで販売すりゃいいんじゃ
実際にmantleが出て性能うpするのを目にしない限り一切信用出来ない 今んトコベーパーウェアの粋を出ないシロモノ
問題は512bit AVXだな たぶん、これが一つの試金石になるはず
アナウンス済み Battlefield 4 - DICE/Frostbite Team Plants vs. Zombies: Garden Warfare - PopCap Games/Frostbite Team Sniper Elite 3 - Rebellion Star Citizen - Roberts Space Industries Thief - Eidos Montreal/Nixxes Software 未公表 Dragon Age: Inquisition - BioWare/Frostbite Team Galactic Civilization III - Stardock Mars (codename) - Mohawk Games/Oxide Games Mass Effect (untitled) - BioWare/Frostbite Team Mirror's Edge (untitled) - DICE/Frostbite Team Need for Speed (untitled) - Ghost Games/Frostbite Team Star Control - Stardock/Oxide Games Star Wars: Battlefront - DICE/Frostbite Team Star Wars (untitled) - Visceral Games/Frostbite Team このほかEA/SQUARE ENIX/SEGAが未公表タイトルを、それ以外の会社・スタジオもどこかがMantleを使うよう。
>>626 全てがBGAになるのか。
Intelの将来像だな。
IntelもAMDも正直未来像しっかりしてて安定感出てきた気がする 一方nVidiaは・・・
結局インテルのCPUで1秒でできる処理を1.5秒かかるAMDのCPUだとしても インテルで10秒かかる処理を1秒でできるAMDが魅力ってことでおk?w
あと10年したらハイエンドAPUでグラボは廃産やな
>>631 K1( )出るだろ馬鹿にするな!
>>633 ゲームがそれを許さないと思う
10年後も10年後基準のローエンドだよ
ぶっちゃけ進化の限界きてるしグラフィックの進歩ができてないからなぁ
Kaveriがどういう状態かさっぱりだがPhenomよりかなり進化したんかねえ
ご祝儀相場を除いても、メモリが高すぎて話しにならない。 これならi3とグラボ買った方がいい。 A10-7850Kが\15000ぐらいになっても、割が合わない気がする。 あとA10-7700K買った人いる?
ハイエンドAPU(笑)とかもうね AMD公式のスライドによるとCarrizoはTDPは65Wになりますが、 仮想敵がPentiumクラスまで落ちそうです。
>>623 > ぶっちゃけた話、シングルスレッドが必要な仕事はCPUに、マルチスレッドが必要な仕事はGPUに自動で割り振って処理してくれるシステムの構築。
それって、nVidia が去年発表した OpenCL の最適化技法で、
AMD の目指す HSA とはまた違う気がするが
>>638 DDR3-2400だとはいえ16GBで15000円ってちょっと前を思うと二倍じゃすまないね。
まあでも、その頃ってDDR3-1866ぐらいで喜んでた記憶も多少。
今まで2133電圧下げて使ってきたけど2400で動くか試してみるか しかし下げる方ばっかやって電圧盛ったりクロック上げたりしたことないゆとりだから故障が心配
団子まだ起きてる? 俺寝るけど浮動小数点演算とSSEの処理能力って比例するの?
>>643 MAXってAPUレンダできたっけ?
使われるのは所詮CPUの部分だけじゃないの?
それですぐレンダ終わるとか、元シーンがショボイんじゃね?
>>640 AMDがやりたいのは
整数演算が必要な仕事はCPUに、不動小数点演算が必要な仕事はGPUに自動で割り振って処理してくれるシステムの構築
かな
>>370 前スレでHSAが実用化されてないとかほざく馬鹿がいたけど
やっぱ実用化されてんじゃん
騙されたわ
とりあえずソフトが対応しないことにゃ何の意味もないしな… HSA対応ソフトが増える頃に買い替えりゃいいか…
>>646 今時レンダリングなんかはGPUの仕事だろw
CPUレンダとか何処の骨董ソフトだよw
今のところスリムケースに突っ込んでゲームができるって以上の意味ないな
>>647 >
>>640 > AMDがやりたいのは
> 整数演算が必要な仕事はCPUに、不動小数点演算が必要な仕事はGPUに自動で割り振って処理してくれるシステムの構築
> かな
違うよ
整数演算性能なんか必要じゃないから、過去の糞ソフトのためにCPU性能は現状維持、
今後増加しまくるGPGPU対応ソフトのためにGPUを超強化
HSA対応で演算や処理はなるべくGPUに仕事を割り振って、CPUは軽作業やシステム制御だけさせる
ゲーム、オフィス、画像処理、動画処理、ブラウザ、レンダリングは現状でも大してCPU性能がいらない
今後はMantleとHSAでいろんな分野で更に必要なくなっていく
高いCPU性能が必要な処理は最早何処にも存在しないよw
>>649 待ってても来ないだろうよ
増えるころには次のソケットに乗り換えててKaveriでは一度も役に立つことなく廃用にしてるだろう
>>652 >>370 を見る限り、それに留まらない素晴らしい可能性を秘めていると
思うけど。卵か鶏かって所はあるにしても。
少なくともガジェットとしては、Intelの漸進的な行き方よりよほど面白い。
こういうのにキュンと来るのは自作erとして凄く普通でない?
>>651 プリレンダCGソフトはまだまだCPUレンダですが…
お前の逝ってるのはリアルタイムレンダとかのゲーム用じゃね?w
ねーよ今のところ同じ値段で同等性能のインテルマシンにグラボ挿せる。ケースが変わるだけ 活用法考えるならファンが減って静音にできるとかそういう方向だろう
3DCGソフトのGPUレンダリングは使えるメモリが少なすぎるからアレなんじゃなかったっけ というかAPUみたくGPU側で32GBもワークメモリが扱えたら苦労しなさそうだが
APUにもL3キャッシュ付かないかなぁ それともキャッシュよりもGPUユニット増やす方が優先度高いのかな
32GBの容量って それメインメモリから食うんだろ? 全部は無理じゃん
まあ実装できる最大容量で8GBx4で32GBって言ってるだけだろうしな 実際にGPU側で使えるメモリ空間が35Bit分しか無いなんてことはないと思う
http://i.imgur.com/9D90N6x.png Software Optimization guideから。
1CPUに対して8CU(16Core)のモデルが予定されていたようです。PCIe3およびHTを備えています。
Model 30h-3FhですのでCPUはSteamrollerです。
といってもプラットフォームの整備もなく、ロードマップにもないので、過去の計画の残骸かキャンセルの名残かでしょう。
同じような名残として、Model 40h-4Fh(Excavator)でL3を使ったHyperTransport Assistの記述があります。
>>656 じゃあ、何万何十万もするFireProやQuadroは何のために存在するんだ?
拡張スロットが開いてて寂しいから飾りで付けてるだけってこと?
>>661 メインメモリから食うのはRichlandまでのUMA
hUMAはメインメモリとVRAMが同一のメモリアドレス空間
>>657 hUMA対応iGPUは、もはや単なる劣化dGPUではない。dGPUを挿しても
色々な使い方が出来る。もちろん非対称CFXも出来るし、適正に合わせた
役割分担をさせる事も出来る。
従来型の構成のほうが従来型アプリには適していることは承知のうえで、
それでも選びたくなる面白さがあるじゃないか。
>>657 ファンが減ると静音になる
っていうのはドヤヌシが流した有名なデマだぞ
正しくはファンを増やしてでも回転数を下げると静音だ
HDDで7200rpm*2台を7200rpm+5400rpmにしたら共振が起こった
BlueStacks入れてみた。 前に8350のマシンで試した時よりは滑らかな気がする。 最適化が効いてるのかどうかは不明。 Googleアカウントでログインできた。 ゲームパッドが使えるのはいいね。
まあ作ってたんだろうな。 うまくいかなかったからWarsaw(Piledriverベース)なんだろうし それはそれとして > Model 40h-4Fh(Excavator) それでいいのかと 30h-4Fhは相変わらず256ビットオペレーションをDouble(2オペレーション)で 処理することになってるが、誤植でなければ40h-4Fhもこの仕様ということ。 つまりExcavatorのAVX2は互換性のためにサポートされ、 整数の256ビットオペレーションも半速(1コアあたりではHaswellの1/4速)ということ になるわけだが・・・。 さすがにここまで萎え仕様になると性能不足はHSAでカバーするとかの言い訳も苦しいぞ
オープンソースの3DCGソフトですらGPUでレンダリングしてるのに、
>>656 ときたら
>>670 そのHは団子が好きなヘテロジニアスのHだぞ、素直に喜べよ。
団子としては増えてもゴミはゴミなのかもしれないけどな。
674 :
Socket774 :2014/01/16(木) 05:21:58.86 ID:QOMbBv9W
intelのi5とdGPU性能が変わらないのは KaveriがPCIE3.0に対応したおかげだろうな
HSAのコードの書き方って公開されたの? 一般人がHSA対応アプリ作ろうと思えば作れる?
>>670 そもそもAVX2ってそんな早かったっけ?AVX2未対応のivyと比較しても
30分フルHDMP4エンコード
i7 4770 32:02
FX 8350 34.31
i7 3770 37:02
対応と未対応、しかも片方はなんちゃってAVXの比較ですらこんな程度の差しかないんだけど……
もちろんHSAにも頼れないような純粋なCPUパワーでごり押すような用途ならこの差がデカくなるんだろうけど
それもうXEONとか-Eの用途だよね
まあ団子の言うスペック差なんてあくまで理論上の物で実際の実行性能差じゃないって証明されちゃったねw
HSAのコードの書き方って公開されたの? 一般人がHSA対応アプリ作ろうと思えば作れる?
>>678 今の時点で使えるかどうかは知らんがAMD製の使いづらいツールが公開されるとかなんとか
後はopenCLやJAVAも対応するみたいだから作れるんじゃね?
JPGデコーダ Corel AfterShot Pro LibreCalcとかいうアプリを作ってる企業は知ってるんだよね
少し待てばopenなSDKも公開されるよ
なるほど
>>677 AVXが効かないようなタスクに対しては
さらにベクトル長の大きなHSAだの何だのも効かないと考えるのが妥当
どうせQSVみたいな糞画質じゃお前らは満足しねーんだから保存に耐えうる画質だと AMDもインテルも時間大差ないならHAS対応で勝手の良いの選ぶだけでしょ
まあintelもHSAに参入してくるならAVXの差とか出てきそうだけどそうじゃない限り結局は 命令セットの優劣の問題で、CPU性能の優劣とは別問題の話になると思われ
>>673 おい それは hexadecimal notation というやつでな
語尾にhは計算機科学では伝統的な16進数の記法だぞ
アセンブラ書いたこと無いのか(まあ普通は無いか)
代用としては0x30-0x4Fみたいに頭に"0x"をつける
>>637 どっちかというといつか映画かぐや姫みたいな絵画がそのまま緻密な(説得力を持った、幅がある)物理演算にしたがって動くのがゲームでできるんじゃないかってのが個人的な期待かなあ
>>686 もともとAMDの開発したAvivoというGPGPUエンコーダが高速だけど低品質で
QSVはそれよりも高速で画質がいいから受けたのであって
GPGPUの演算粒度でやる限りノイジーになるのはしかたねーべ?
x264も品質重視で64ビット程度の並列度で処理してるらしいしな
256ビットSIMDが使える部分がそもそも1割程度しか存在してなかったらしいし。
本来タスク並列性があまり無いものを低速多並列でやるから品質が
落ちるのであって、つまるところ結局128ビット以下のSIMD命令の速度が
重要ってことだ
当初のAvivoはATI GPU搭載機だけで動く 手抜きCPU処理、超低画質のお笑いソフトだったなぁw
TrueAudioは、コンシューマがAMDじゃなければおそらくだれも使わない機能になってただろうけど、 コンシューマが糞遅いJaguarなので、TrueAudioを使って コンシューマの開発成果がそのままPCにフィードバックされてTrueAudio対応タイトルは出てくるんじゃね?
ThiefがTrueAudio対応ってのは初代Thiefのサウンドカード対応を思い出す
2GHzのjaguar8コアなら十分だろ 前の世代がシングルコアで2SMTのPPC1コアなんだぞ
>>694 音響効果も3DCGと同じで凝れば凝るだけ青天井だから、CPUが遅かろうが
速かろうがPS4互換のDSPというのはブレイクスルーになりうるよ。
サウンド用のミドルウェアが対応すれば広まるし、 対応しなかったら絵描餅だろう
BTOメーカー「やっぱグラボ付けないと使い物にならねーなwww」
Kaveri+単体GPU構成のゲーマー向けPCをG-Tuneが発売。約9万円から - 4Gamer.net
http://www.4gamer.net/games/026/G002654/20140114015/ 【新製品の主なスペック】
機種名:NEXTGEAR-MICRO am510SA1
CPU:AMD クアッドコア A10-7850K APU
グラフィックス:AMD Radeon HD8770(ビデオメモリ1GB)
メモリ:DDR3 8GB PC3-12800
ストレージ:1TB SerialATAIII HDD 7200rpm
チップセット:AMD A78 FCH チップセット
光学ドライブ:DVD スーパーマルチドライブ
OS:Windows8.1 64 ビット
価格:89,880円(税込)
機種名:NEXTGEAR-MICRO am510PA1
CPU:AMD クアッドコア A10-7850K APU
グラフィックス:AMD Radeon R9290X(ビデオメモリ4GB)
メモリ:DDR3 8GB PC3-12800
ストレージ:1TB SerialATAIII HDD 7200rpm
チップセット:AMD A78 FCH チップセット
光学ドライブ:DVD スーパーマルチドライブ
OS:Windows8.1 64 ビット
価格:129,990円(税込)
>>699 dGPUにRADEON選んでる時点で、MantleでのAPU+dGPUブーストを狙ってるでしょ
ゲフォは選ばれないのだよ
「絵に描いた餅」を略したいんなら「画餅」ってのがあるんで、そっち使わんと頭悪く見えるぞ。
もう1月も半分終わったけど今度はMantle出るといいねw
きょうもAMDスレは平和な日常だな。 なんの諍いも無い。 ベクトルの一切会わない、スレ違い以外はw
steamrollerで256bit memory write問題って修正された? 教えてagner先生!
NVがこね Intelがつきし GPU餅 最後に描くはAMD (描くだけかよ!)
ASROCKが売り切れててギガのマザーにしたんだけど、付属のOCツールで見るとZambezi 32nmって表示されててやる気なさそうで笑った
>>690 画質はAVIVOもQSVもどっちも叩かれてた。
HSAでもQSVでもどっちでもいいけど、H.265にさっさと対応してくれ。
さすがにあれはハード支援とかGPU支援とかないと無理だろ
Trinity以降で内蔵されたのとAVIVOは別物だよね
TrueAudioとか凄そうだけど、ロジクールの3000円2chスピーカーでも効果あるのですか?
音質を上げるための物ではなく音響をリアルにリッチにするためのものだから、値段はあまり関係なさそうな気がする。 一番効果があるのはヘッドフォンじゃね?
スピーカでは多分効果ないね ヘッドホン付けたときに敵の足音の方向がわかるとか それをハードウェアでアクセラレートする機能
よし今こそ落日のAureal2をAMDによって復活実装させようず天王洲!!
>>712 そんなサイト知ってる奴殆ど居ないだろ・・
じゃあ、ある程度の設備投資も必要なんだねTrueAudio
>音質を上げるための物ではなく音響をリアルにリッチにする 実際にこういう機能だったらそれほど効果ないんじゃないかと思う、TrueAudioは ヘッドホンには10年ほど前から3年程前までにアンプやDACを含め300万くらい投資したけど クロストークの対策機能とかグラウンド共通の対策機能とか頭内定位の対策機能とかついてるアンプやアプリ等をためしてみて こういうのって結局は一長一短で何でもかんでもよくなるわけじゃない 例えばそばで鳴ってるごちゃごちゃした音の定位が良くなり明瞭になるとどうしても別のところから聞こえる音の定位が悪くなったり距離感が変わったりする ヘッドホンって耳のすぐそばで音がなる構造上ハード処理でいくら弄っても難しいよ
懐かしいなAureal。A3Dだっけ、音響関係の独自API使えたけど結局対応ゲーム目にする前に会社潰れちゃったな。
>>715 その前の、立体的な音場自体を創る段階に使われるものなんじゃ?
凝った音響効果がプレイアビリティに必ずしも貢献しないのは3DCGや物理
演算と同じことだろうけど。
DG今回240とだけなのか?
音源をある位置に仮想的に定位させるには音源の方向に対応した伝達関数を畳み込む でもそれを各音源で愚直にやると計算コストがものすごいので DirectSoundでは音源の距離や方向をイコライジングや音の大きさなどで模擬している これをハードウェアで行うことで解決するのがTrueAudio ちなみに伝達関数は個人性依存だし高精度化しようとすると伝達関数の長さが長くなるのでレイテンシが増える (これは計算速度じゃなく低周波のサンプリングが必要なのでおこる物理学的な限界) だからどこまで改善するかは未知数だし、同様の機能を持っていたCreativeはMSに切られて失敗している
フレーム補完ってSVPとどっちが精度高いんだろ アニメにも使えると良いな
バイノーラル録音みたいなのがリアルタイムでできるのかな
>>722 そこはライブラリ次第
GenAudioとか対応してるっぽいが効果は未知数だね
ぜひ、天候や気温で音の聞こえ方が変わるとか、遮蔽物の材質で音のこもり方がちがうとか、地形やオブジェクトの形から音波の吸収反射を計算して山びこが聞こえたり聞こえなかったりくらいやってほしい。
>>723 マイク1本撮りではすでに全部の方向の音源が混じって不可分になってるから
それを後でバイノーラルに分離するのは原理的に無理だよ
志村うしろうしろー!って声が本当に後ろから聞こえるデモとか
trueaudioも絵に描いた餅
Llanoからどの程度速くなったのか
話題が10年くらい昔になってる気がするわ
HSAもMantleも絵に書いた餅
餅の絵すら知らないメーカーも多いけど
ウエハに描いた餅
>>699 どうでもいいけど、マザボを安くしようとしてるのが好感持てない
AMDの画餅→正義 intelの画餅→悪 こういう流のスレ
735 :
Socket774 :2014/01/16(木) 16:34:02.65 ID:92OypWD9
>>734 intelの画餅
ARMの画餅
NVIDIAの画餅
IBMの画餅
どこでもいいから早く画餅書いて製品出せよ
そもそも、どこの言葉だ?
The Kaveri, also spelled Cauvery in English, is a large Indian river. インドかな
>>736 その辺りの会社はHPCもやってるので、
最もラディカルな案はHPCから提示されるのが普通というか
ARMはそもそも半導体製品を直接手がけないし
AMDは、タダでいいよって言った餅だけ現実化するんだよな
おかげで高くてまずいIA-64餅を食べなくて済んだけどな
HSAやらMantleやらの対応ソフトが揃うのが一年後 完全に浸透するか、それとも捨てられる規格なのかがはっきりするのにさらに一年 今買うもんじゃないわな。それよりBeemaやMullins搭載のタブレットのほうが気になる
744 :
Socket774 :2014/01/16(木) 18:18:06.57 ID:92OypWD9
745 :
Socket774 :2014/01/16(木) 18:19:26.46 ID:92OypWD9
Kaveri側に物理演算をさせながら,単体のRadeon側で物理演算の結果を反映したグラフィックス描画を行う協調動作という新機能も面白い。 Makedon氏が披露したデモは,草の生い茂る地面に岩を転がすという,いかにもゲームっぽいものだったが, このデモでは,HSAを利用したプログラムにより,草の動きなどをA10-7850K側で演算。 それを反映したグラフィックスを「Radeon R9 290X」搭載グラフィックスカードで描画しているのだという。 ゲームの表現力を高める技術としての応用が期待できそうだ。
746 :
Socket774 :2014/01/16(木) 18:21:19.10 ID:92OypWD9
1月末にリリース予定の次期Catalystでは,Kaveriと単体GPU版Radeonを組み合わせたDual Graphics構成に向けてFrame Pacingが導入され, Kaveri単体で使うときと比べてほぼ2倍のフレームレートを額面どおり得られるようになるという。
747 :
Socket774 :2014/01/16(木) 18:22:47.30 ID:92OypWD9
またGPUによるJPEG画像のデコード高速化は,Makedon氏によると「Windows標準のJPEGデコードでは12秒かかる処理が, AMD製のJPEGデコーダを使うことで,5秒まで短縮できる」とのことだ。
748 :
Socket774 :2014/01/16(木) 18:23:59.27 ID:92OypWD9
ゲームとは直接関係しないが,ビデオ再生時の画質向上に役立つ新機能についても触れておこう。 まずContour Removalは,色の境目が線のように目立って見える現象「マッハバンド」を緩和するもので, Detail Enhancementは圧縮映像のディテールを強調する処理を行うものだ。 また,Fluid Motion Videoは24pで収録されたBlu-ray品質の映画を, 60p対応の一般的な液晶ディスプレイやテレビで表示するときに, 中間フレームを演算で作りだしてスムーズな表示を可能とする。
749 :
Socket774 :2014/01/16(木) 18:24:51.49 ID:92OypWD9
なお,Mantle対応が予告されているPC版「Battlefield 4」の場合,Mantle版ではDirectX版と比べて45%もの性能向上を実現すると,AMDは主張している。 GCN世代のRadeonはもちろんのこと,KaveriでもMantleはサポートされるので,ゲーマーにとっては待ち遠しいアップデートとなるだろう。
なぁそれ何レスにも分けて書き込む必要あるのか ソースがあるならURL貼れよ
Frame Pacingのオンオフを選べるようになってるのがおかしいw いやオン固定にしろよと これからベンチ見るときには気をつけないといけないぞ
>>743 HSA対応ソフトがどれぐらい出るかだけど、1年後でもHSAソフトは少ないんじゃないか。
鯖、デスク、ノート、タブ用HSA APUを多種出さないと駄目だろうが、AMDはのろまだからな
>>754 スターシチズンがこれのSTG版みたいな感じになるんじゃないの
ああうん、ごめん SCって略して書くべきじゃなかったね(´・ω・`)
AMDはこんだけ速くなったよーってデモよくやるけどIntelってあんまないよね VLCでゲームしてる振りとかあったけどw
>>748 24pは24pで再生できるよう補完してほしいや
>>747 JPEGの展開に12秒とか、68000やV30が現役だった時代の話じゃねーの?
大きいテストデータを用意してやってるんだろう 超巨大画像か大量画像か
画像フォルダのサムネイル表示が速くなるなら、悪くないんじゃない?
7850K ポチッたお。 Lynnfield i7-860からの移行だから あんま変わらないか若干性能落ちると思うけど ITXで組むから小型PCにするお。 ちな、メインマシン。 オレの使い方だともうグラボいらん。
DualGraphicsって、R7 260X、R7 250、R7 240みたいですね。 HD7750サポートしてくれないのか・・・。7750ファンレスのもあるし、Kaveriで使いたかった人も居そう。
マジか R7 250買っておいて良かった
CapeVerdeととの組み合わせをサポートできないのはCrossFire XDMA関連の問題かな 組み合わせは理論上できたとしてもベンチ番長にしかならないんじゃ
Steamrollerコアなら4M8Cぐらいのがでないと面白くないな。
非対称DGで常に512SP分だけ上回るとはなんだったのか
DGなんて、元から好事家のレクリエーションだからな。 実用的な物では無い。
Mantleでどうなるかだね。DXではびみょーなのは前から知ってた。
>>763 組んだら是非とも使用感を報告よろ。
軽くなったりするのがあるとええね。
DGはDDR3モデルのみ 分散処理に対応するのが、Kaveri+RADEONの場合 記事読まないで、ワザと斜め上に叩きたいだけのが多すぎ。
非対称DGはMantleの新機能ですからね
>>760 いや、1枚の画像の展開の話じゃないよw
大量のjpeg画像のサムネイルを表示する場合の計測
Kaveri+Radeonの分散処理は全てのGCNカードで使えるのかな? まだ不安定要素あるけど、眠ってるHD7790が活かせたら嬉しいな。
260Xまでなのか250までなのかDDR3だけなのかGDDR5もいけるのか AMDにははっきりしてほしいね
心配するなR−シリーズは全てDG可能だよ 予言する HD7750HD7700は随時って事でBIGタイトルBF4とかは可能だと思われる
そりゃmantleなら290Xまでいけるだろうけど DXの話しね
>>780 まぁ、マントルならそんな感じに出来るだろうけど
非マントルのDXゲームはDG制限になるだろうね
DDR3-1600って何年前に出たんだっけ・・・ いい加減まともなメモリ作る気あんの?
やっと明日ツクモ某店からkaveri届くよ OCどこまでできそう?
OC耐性は構造上高くないと言われてるけど、実際どうなんだろうね KaveriはHSAやMantleなどでの加速を楽しむのが良いのでは プログラムモデルに変革をもたらす面白い時期に差し掛かってる
R7 240 GDDR5はぶっちゃけHD6570GDDR5ポジションで性能の割に高くて誰得だし 専らR7 250 GDDR5かR7 240 DDR3みたいな選択になると思われ
>>783 APUスレより
Vcore1.5V突っ込んでなんとかOS起動するのが4.7Gでπ焼き通るのが4.6Gってとこだった。
常用するならここらみたい
4G@1.25V、4.2G@1.3V
どっかのレスで4.4Gに壁があるって見た気がするけど
ほぅ。構造上そんなもんなのかねー それでも十分なパフォーマンスは引き出せると信じてるよ
AMDは今はメモリ作ったほうが儲かるんじゃね?
RichlandみたくTC4.4GHzは無理があったのか
メモリ、NANDって、此処数年、儲かるような市場だったか? AMDへの出資自体、途上国でのPC普及が目的だし、そういう期待はするだけ斜め上だろう。
Qimondaって何でつぶれたんだっけ
KaveriもTrinity→Richlandみたいなの出すんじゃね 機能そのままでただの上位モデルかもしれねーけど
「週末まで在庫がもたないかも」(1/17) ・・・複数ショップ店員談
http://www.gdm.or.jp/voices/2014/0117/57551 14日(火)から販売がスタートした新型APU「Kaveri」。
初日から好調に売れているようで、このままだと「週末までには完売するかもしれない」と話すショップが複数あった。
本日時点で、代理店からの次回入荷は1月下旬とされており、あまりのんびりしていると買いそびれる可能性もあるかもしれない。
ちなみに、売れているのは上位の「A10-7850K」のみ。「A10-7700K」の在庫は潤沢。
ツクモ・1s・arkは既にsold out
つかDGは250と240かよw ってことは前に上がってた270X搭載同士の4670との比較は純粋にCPU勝負だったってこと? AVX抜きならそんなに差ないんだね
DGとCFは別物やで
HybridCrossfireはDX9〜DX10.1まで対応できたというか 普通のローエンドGPUのCrosfireそのまんまだったので大半のタイトルは動くけど DualGraphicsは実質DX11以降の対応が必要でマルチGPU対応するタイトルの制限が多いんだっけ というかプロファイルが無いと使いものにならない過去の競合技術だった GeForce8x00mGPU/GeForce9x00mGPUのHybridSLI(GeForceBoost)に近いかも
>>786 OCして前世代の定格がやっととか・・・
2133以上が値下がり予定ないの?メモリ これじゃ2500Kにグラボの方が安上がりだよな まだ買い替えなくていいなw
>>476 半分も性能ないっしょ ROP数が4倍違う バス幅も違う気がする。
800 :
Socket774 :2014/01/17(金) 12:08:39.61 ID:cRLZ9o1Z
4亀後編まだかよ
801 :
Socket774 :2014/01/17(金) 12:22:36.28 ID:fuLCpXWR
ドコモ、「タイゼン」搭載スマホの発売見送り
NTTドコモは16日、2月に予定していた新たなOS(基本ソフト)「タイゼン」を載せたスマートフォンの発売を当面見送ると発表した。
ドコモは当初、韓国サムスン電子が作るタイゼン搭載スマホを2013年中に発売する計画だったが、
開発の遅れなどでたびたび延期してきた。ドコモのタイゼン導入には米アップル製スマホ「iPhone(アイフォーン)」に対抗する狙いがあった。
しかし、昨年9月にドコモもアイフォーン発売に踏み切ったことで、アイフォーン販売に力を注ぐ必要があると判断したとみられる。
ドコモは、引き続きタイゼンの開発メンバーとして普及に取り組むとしているが、具体的な発売時期などは示しておらず、見通しが立たない状況だ。
タイゼンは、合わせて世界の携帯電話OSの約9割を握るアップルと米グーグルに対抗し、
サムスン電子や米インテル、富士通といったメーカーと、ドコモや英ボーダフォンなどの携帯電話会社が協力し、開発を進めている。
基本仕様を公開しており、誰でも開発に携われるのが特徴だ。
http://www.yomiuri.co.jp/net/news0/atmoney/20140116-OYT1T01208.htm?from=main1
タイゼン無しwwww 茸のクソさ加減が良く出てるwwww 結局自社サービス使わせるなら 端末なんぞどうでもいい会社なんだな
>>803 やっぱりってどういうことなんだろ?
伝導率のあるグリスは故障のリスクがあるから、シルバーとか使わない方がむしろ安心な気がするんだけど
期待してなかった通りはんだじゃないって意味だろ グリスになったのはIntelと同時期だっけ?
>>793 これは初期ロット狙いで買ってるやつらの猛攻を防げない店員の嘆きか?
週末にイベント企画しておいて、売る物が無いとなったら残念すぎるしなあw
さすがに別枠で確保してあんだろ
Amazonのやつちょっと高かったしちょい時間かかるようだけど、BFバンドルしていたのでポチった。
おま国発動じゃねーの?
>>804 昔はハンダだった(Intel、AMD両社)
>>805 たしか、グリスに切り替えたのはIntelのほうが先で
うち(AMD)はハンダです!って殻割りイベントをしてた記憶がある(年単位なら同時期か?)
>>809 あれは米尼とかと共通の画像使ってるだけかと・・・
>>812 え〜それは詐欺だろ。
もし本当だったなら電話で抗議する。
無鉛はんだは融点高いから使うとCPUぶっ壊れる
>>813 最近調子こいてるからガンガンやってくれ
>>813 スクショか魚拓はとっといたほうがいいぞ
http://japanese.engadget.com/2014/01/15/amd-a-apu-kaveri-4k/ なお説明会の中では、価格に関するサプライズとして「バトルフィールド4」(ダウンロード権クーポン)をバンドルすることも発表。
......ただし現状、PCパーツショップで販売した製品には付属しません。AMD広報に確認したところ、「日本での展開は未定です。もし展開する場合、改めてご案内する予定です」との回答をもらいました。
あくまでも現状での情報と断った上で、何件かのPCパーツショップ店頭でバイヤーさんにお聞きしたところ、「後から購入証明書(レシート)との交換となる可能性が高そうだ」という話が出ていることを合わせてお伝えします。
GDDR5の4chだったら相当早いだろうな
GDDR5の4chって結局何ビットよ?
824 :
Socket774 :2014/01/17(金) 16:11:46.06 ID:J9/xQDRW
クアッドGDDR5でミドリエンド以下のビデオカードを過去のものにする
昔のモバイルGPUみたいにパッケージにGDDRメモリ載せてくれればいいのに
もしかして在庫は米尼の倉庫にあるからBF4がついて10日かかるっていう感じかな?
>バトルフィールド4のMantle版の提供時期も、 >ちらっとながら「2〜3週間ほど」という情報も出ました。
インテルみたいに64〜128MのRAMおけばいいのに 本来AMDがやるべきことをインテルがやってるよ
やっぱパッケージをBGAにして、マザーボードにハンダでCPU・メモリ直付けしたGDDR5バージョン売るべきだね
GDDR5が8GB直付けしてあるMATXの板で、売値はたぶん5万円くらいだと思うけど 1万枚売れる確約があるのなら総会で意見陳述してもいいよ 説得力のある資料添えて出してくれ
>>830 今までAMD総会で一般人の意見が採用された例ってあるの?
832 :
Socket774 :2014/01/17(金) 16:45:39.62 ID:Z6v0hsii
PS4の基盤でチップをKaveriに交換して5万円位にして出せばかなり売れるな もちろんPC向けの端子は全部付けてだけど
PCIE用GDDR5ボードとかのほうが建設的じゃないか 変態さんならやってくれるはずや
>>814 さらに昔はグリスだったとも聞いたw
さらにもっと昔は何も付いて無かったけどww
>>833 GDDR5の特性上メモリスロット経由での接続すら出来ん
基板直接実装、しかもCPUのすぐ近くに配置がマストだ
GDDR5Mでればおもしろことになってたかもな
ノートやnuc(?)なら直付できるんじゃない それを考えると自作やデスクトップはなぁ
今のままでもというかトリニティでも別に不満ないんやけど APUの新価が発揮されるのはGDDR5からやな。まだまだ過渡期や
ハード的には対応してるらしいしソケットが変わってればDDR3の4ch対応とかだったのかね
次のソケットでDDR4の4chとなればメモリ帯域はあまり気にしなくて良くなりそうだ ただ基板のコストがな
>>840 高々2万のものを4chメモリになんてしないだろう
配線が大変にになり、6層基板にしないと駄目じゃね
APU鯖用にってことだろう
まあ現時点で条件整ってない、やっても商売として成り立たちそうもない自作PC分野での利用考えちゃいないだろうね PS4やゲーム機みたいに他分野への転用、将来への布石にとりあえず盛り込んどきましたみたいな でも先々のこといろいろ考えてるっぽいのは頼もしいし楽しみだ
少なくともGPU側からすると、仮に4ch DDR3になっても帯域はまだまだ足りない CPU側からすると、4ch DDR3もあれば一般利用には十分だろうけど
インテルのQSVじゃないけど、H.264エンコ爆速だぜ!って言ってほしい…
vceの対応ソフト少ないのとエンコード設定がほとんど変えられないのはどうにかしてほしい
848 :
Socket774 :2014/01/17(金) 19:01:40.24 ID:J9/xQDRW
APUで綺麗に速くエンコ出来るようになったら最高だな
H.265エンコードの方が興味あるな H.264は浮動小数点ほぼ使わないのでHSAが大して役に立たないが H.265なら結構な効果が期待出来るんじゃなかろうか
まじかよ AMDはHD7xxxのときもそうだけどパフォーマンスが出せない状態で発売に踏み切っちゃうのはなんだろうね
本気出さなくても4770kに圧勝できるってのがw
いや3chだったら2133x3 4chだったら1600x4程度で足りてたと思うよ 2chだったら3200x2いるぐらいの計算だが
AMDってまだデュアルチャンネルだったの? Intelはかなり前からクアッドチャンネル出てたんじゃなかったっけ iGPUとか関係なしにCPUだけ考えてもメモリ帯域重要でしょ
IntelでクアッドチャンネルなのはLGA2011とかハイエンドのみ
インテルにしても4chなんかサーバから落としてきたやつだけじゃん
CPUのメモリ帯域はどうなんだろ 4コアなら800x2程度でも余裕なんじゃないか Core2QuadやPhenom2の頃からたいして性能上がってないわけだし
>>850 Llanoの頃は特にFabの歩留まり悪かったりでいろいろ二転三転したもんな
自分も当時A8-3800を待ちわびて風邪ひいたよw
その計画や甘い読みを鵜呑みにした投資家はだいぶ振り回され損したんだろうな
今になって株価盛り返してきてるのも皮肉な話だ
>>851 記事の内容読めばわかるけど今のKaveriや製品パフォーマンスの話じゃないよ
結局インテルのソリューションが正しいことをAMDが証明してしまったか
Kaveriのメモコンが4chだったりGDDR5に対応してるのはPS4やXboxOne用に開発したデザインを流用してるからじゃないの
>>862 何故Windows8を4千円販売の時に買い置きしておかなかったのかと…
せめてVistaならWindows9の販売を待てただろうに、セキュリティパッチ無しのXPとか怖すぎるよ…
Vistaとか去年終わらなかったっけ?
Win8が予想以上に受け入れられなかったんだろうなこの対応 時期的に思いっきりWin9意識してるし、XPからの乗り換え需要を Win側に留めておくためにも必死なMS
だってマジでXPか7でいいもんな 同じくらいであんま意味ないとかならまだしも改悪とか意味不すぎるわ
>>862 マジか、マイクロソフトはほんなもんの神やで
8ってやたら叩かれてるが中身は結構堅実に進歩してないか 見た目より中身をって前作より重かったXPやvista散々叩いてた割に 7より軽くなった8は評価されないんだよな メトロなんて無視すればいいだけの話だと思うんだが
マイクロソフトがどうしようが現状でもチップセットやマザーによっては もうXPなんてインストールすら出来なくなりつつあるし これからはそれが当たり前になるというだけのことだから 自作的に終わってることには何ら変わりない
タブレットは泥や林檎に譲ってPCのみに集中すれば自ずと使い易いWindowsが出来そうだけどな
>>866 UIはその二つが良いだけで、OS自体の出来はXPとVistaの間に超えられない壁がある上に、その後も順調に進化し続けているぞ?
どうにでも改造出来るUIの為だけにセキュリティやレスポンスを無視するとは流石に無いわ
てか、DirectX10以降も.NET Framework4.5も使えない環境とかよく我慢できるな
シェアがどんどん奪われている現状を何とかせんと、落ち着いてOS開発もできないんじゃない
XP最大の欠点は32bitOSによるメモリの少なさだと思う。
>>868 そもそも強制しなければ済んだ話、ストレートな7が好まれたんだから
8でもストレートにしとけばいいものを、色気出してスライダー選択
結果すっぽ抜け、ユーザーの背中通してユーザー激おこ状態
>>862 みたいな事をやる羽目になった
窓の新作がでたら一本は飼っておくのが自作erの嗜みだろうに
877 :
Socket774 :2014/01/17(金) 20:40:29.45 ID:J9/xQDRW
8は性能は良いんだろうけど如何せん使いにくい とりあえずXPデスクは7にした ノートは8.1かDebianで考え中
XPを2本買った以外OS買ったことないわ 今はメインもサブもLinuxだし
Windows8以降にして他のOSはHyper-VかVMware上で使うのが良いよ。
今回買ってりゃwindowsの終焉まで使えるだろうし キチガイに絡まれることからも解放されそうだし そうするつもり。
>>868 8が叩かれたのは、全てのPCでタッチパネルに対応するかと思ったら
当時店頭にあるPCの9割型、タッチパネルに対応してないモデルだった
意味ねえって感じで叩かれた
俺が覚えてる範囲ここ
今もタッチパネルに対応してないノートPCも併売されてるからな
あと半年や1年は、こう言う状況続くだろなって読んでたから
>>870 別に譲る必要ない
WindowsPhoneで頑張ればいいよ
XPが動く実機を確保しておかなきゃならないな。
885 :
Socket774 :2014/01/17(金) 21:03:18.22 ID:nH5hMZTu
買い替えが来年7月ともなるとWindows9とかエクスカベータとかプーマとか AMDグラボの20nmプロセスも立ち上がってそうだな PCI Express4.0やDDR4やGDDR6も出る頃か そうなると intel側もAtom14nmも出て、性能的には初代Phenomくらいの性能でGPUがAMD780Gぐらいの性能いってそうだな
Windows信者だけどWindowsフォンはいりません
>>883 >WindowsPhoneで頑張ればいいよ
NO THANK YOU(AA略)
自分も8は全然苦にならなかったな こんなもん所詮離れだし、速いし軽いしで文句別にない
8以降のUIは好みが別れるけど、それ以外は正統に進化してるね。 操作はすぐ慣れたけど、決して絶賛はできない。
>>888 それお前の好みだろ
なんでわざわざ市場を譲らなきゃいけないの?馬鹿なの?
>>865 アンドロやあいぽんとか韓流タブレットがMSオフィス互換のアプリや
その他企業が使うアプリをWindows互換で出しきたらMSマジで終わるな
Win8はデスクトップ、ノートPC用で普通のWindowsにして、タブやスマホは別なタッチ系OSにしときゃよかったんだよ
それを面倒くさがって統合したらどっちからも拒否されるというマジ愚策
>>888 RTと競合し始めてるからWP一つで頑張ればいいってことでは
8を少し使いづらいなと思いながら使ってきたが 慣れは怖いもので今はたまに使う7の方があれと思うことが増えてきた
きちんとOSは進化してるからな 8.1は旧Atomでもサクサク動かす
Win8は見た目が貧相すぎるのと、ドライバの認証をもっと緩くして欲しい頼むぞうぃんないん
アンドロイドはWin98のような脆さを思い起こさせるのでiPhoneに対抗するならWPを推してほしいんだがねえ
win8はウィンドウをいくつか重ねたとき境界が分かりづらい それ以外は満足してる
いったんWin8を使うと、7には戻れないよ
>>868 まあ、その通りだが、中身の良さは長く使って見ないと分からないからな。
とりあえず目に付くメトロだけで嫌われるのだろうな。
やっぱWindows信者は語りだすと止まらないな
自作スレでWindows信者とかって煽りするやつの環境を知りたい
>>903 自作スレではない、自作板だ
Windows信者板には自作スレがあるのか?
Windows信者板を見てきたが、無かった
自作板もラズベリーパイスレとかあるからな一応
いやWindowsの話して悪いんか? 煽る必要なくね?
>>875 あれMSEのサポート期間を延ばしただけでXPがセキュリティ的に脆弱なのはそのままだよ
ウイルス対策ソフトでなんとかなるならOSのサポート期間なんて気にしなくなる
>>835 下駄か!下駄にすればいいのか!!
下駄にGDDR5実装すれば後から交換可能
そのうえ文字通りAPU直下の配置になるな
PCI-EボードにAPUとGDDR5チップ実装できんかの
>>910 HPCの鯖用なら出すかもしれんが自作用では出ないだろうな
BKDG for AMD Family 15h Models 30h-3Fh Processorsから Add PCIe endpoint mode. とあるからまあやるんならやれる。今のGPUみたいにPCIeボードデバイスとしては。 やる気があるかどうかは知らん。というかこれHSAの他メンバー向けにプロトタイピング用として実装したんかなと思ったり。
AMDはなぜ仮想化環境のさらなる高速化をサポートする機能を強化しないのだろうか
>>913 SR-IOVでGPUを仮想環境からいじるようにできるとかできないのかなぁ。
>>903 Linuxやらを覚えたての奴が自尊心を満たしたくて言ってる感じがする。
Hyper-Vなら出来ないか?
>>917 メモリが2本までのが多いな。メモリ4本な奴って少ないのかな
>>854 クアッドチャネルなのはサーバ用のXeonやらXeonダイ流用のLGA2011のcore i7だけで、
個人向けのcore i7以下全部デュアルチャネルだよ
AMDは餅を描き、 信者はお花畑。 でもそんなスレが好きです。
クアッドっていうなら2003年のOpteronからクアッドチャンネルだったわな
>>900 Win7のPC3台あったんだ。
Win8のタブレットを新しく買ったら、残りのPCもWin8にアップグレードしてしまった。
それがWin8の魔力。
7の時はRC試してXPを全部7にした。
8はプレビュー試してスルーと決めてたのにこの有様。
まぁHSA対応したアプリじゃintelに勝ち目はないんだけどな
VTの互換(win8)はwin7のXPモードより強力だぜ? win8使ったらXPモードwin7なんて使ってられんぞ
Celeron(笑)とかMantle対応タイトル出ることを考えるとありえんな
927 :
Socket774 :2014/01/18(土) 00:49:35.81 ID:cQNCNdkk
セロリンしか買えない人を馬鹿にするのはやめて差し上げろ
そもそも自作でセレロンとか(笑 いい加減セレロン推ししてるのうざいな。
>>805 Llanoの時からグリスだったらしい。誰も殻割りしてなかったからバレなかっただけ
セロリンなんてビジネス用のPCじゃないの
大原のカペリ特集後編まだー??
GPUがOCできないな
正直Athlon64X2の4800+あたりから性能のことで困ったことないので100%好みで選ぶだけ
メモリは1600辺りが一番安いんでしょ 2133になると跳ね上がる この問題何とかしないとAPUが売れにくい土壌がある。
MantleはIntelプラットフォームでも有効 i7とR9-260Xを買う予定だったのが MantleならそこまでCPU性能いらないよねとなり i3とR9-270Xに変更、なんてことも
>>930 これはOpenCLのHSA化に期待していいと思うよ
Mantleはコア数がかなり物言うらしいので実コア数少ないi3は微妙なんじゃないの ま実物が出てきてみないと分からんがな
スチームーの次のエクスカレーションだっけかのプロトタイプじゃね??
Opじゃないの?
OPがくればFXもありえる。
エクスカベーターな
PCIE3.0付きだからLGA2011対抗の新ソケットだね
新ソケットならDDR4かな DDR4とDDR3の価格が2015年後半に逆転するし
FXはFM系ソケットと統合してAPUでいいじゃん?? オプ新ソケ流用のほうはFX・ザ・グレートとか新ブランドでいってみよう!!
それはここで言うよりAMDに言ったほうがいいんじゃねえ
DXだな
マツコ
>>937 節子、A8やそれ
>>923 お前も現実認めようね?
APUのiGPUはintelがSIMD積んでやってることの代用、ただGPUとしても使えるってだけ
で、浮動小数点演算はAVX2(Haswell)=224GFLOPS、HSA(kaveri)=856 GFLOPS
まあ早くなるのはどっちも一部の処理だけだし、メモリがネックになるから理論値通りにはいかんだろうがw
同じく、理論上はGPUとしても使えるPhiが1TFLOPS〜とdGPUと比較すると全然低いわけだが
汎用計算に使うボードなんだから誰もグラボ積んだ方がなんて言わねーだろヴォケ
通常、一般家庭では1年間に使う電気使用量は約5500kwhと言われています。
intel CPUにdgpuつけた方が〜っていうのを見る度に思うんだが、いつからintelはメモリなしで動くようになったの?
セレロンも4Wで動くらしいからなw
最近はいちいち口の汚い人が多いなぁ
>>953 それ以前にCPU/GPU冷却を一元化出来る事がAPU最大の利点だと思っている俺にとって、いつもの馬鹿は本当に理解出来ない存在
むしろ俺は冷却一元化の何がメリットなのかわからない。 さすがにファンはあった方がいいが、HD7750は冷却簡単でいいだろ。 ノートとかスリムPCとかだろうか?
>817 これ俺も気になったが、FREEって付いてるからBF4の体験版が付いてるとかって意味なんじゃ…
A10-7850Kが約2万2000円 メモリDDR3-2133 8GB×2で20000円 i5 4440 約20000円 メモリDDR3-1600 8GB×2で15000円 R7 240 or 7750 or 640 約7500円 CPUの性能で7850Kはi5 4440に勝てるのか? GPUの性能で7850Kは7750や640に勝てるのか? そもそもオンボードだとメモリ食われるよね
手持ちのファンなり液冷使って無理なくて静音に冷却できる範囲内での使い方なら 2個よりは1個のほうがいいという限定的なメリットにすぎないな
>>957 dGPUのクーラーを換装するよりCPUのクーラーを買える方が楽だから
>>957 エアフローは熱源が集中してるほうが楽だな
分散してるとケース全部に風を通さないとならんし
7850K程度の性能のグラボなら冷却気にする必要なくね?
そうかもね 前に持ってた7750はファンレスだったから結構気を使ったが
HSA高層どこまで進む紙ものだなー…
HD6570でも小型MiniITXに組み込んだとき結構きつかったんだよな 主に騒音が・・・LPタイプって小型ファンだから煩いんだよな CPUに統合して9〜10cmスリムファンでまとめて冷却してくれるとその点は心配しなくていいので助かる
>>959 R7-240やGT640には勝てるが650や7750には負ける
512SP720MHzを舐め過ぎ
唯一7500円で買えるr7 240はDDR3メモリだしコアが7850kより弱い 7750は未だに8000円超えてる gt640もDDR3、性能差は知らん by.価格コム
>>959 >>951 4440比どころか4770k比でCPU性能(の延長線上)としての浮動小数点の処理能力が4倍近くあるんだけどw
で、AVXが効きにくい処理だと7850kと4670kでCPU性能がほぼ同じ、AVXが効く処理はHSAも理屈上は有効
AVX-512 VS HSAなら団子が前に言ってた通りメモリ速度とプログラマーの都合でintelが勝つかもしれんが
HSA VS AVX2じゃ勝負にもなってない、一応新世代なんだから当然だけど
純粋にGPUとして使うならdGPU積んだ方がいいってのは同意だけどそれはintelのIlisも同じ
文句言うなら両方に文句言えば?
>>923 とかマルチポストまでして何がしたいんだろう
理論性能比べてどうすんのアホか そもそもそこら辺に転がってるCコンパイラがあれば普通に使えて性能が出るCPUのSIMDと 何がどうなってるか分からないHSAを同列に語るなよw >AVXが効きにくい処理だと7850kと4670kでCPU性能がほぼ同じ さらっと嘘を混ぜるな
何がどうなってるか分からないのは単なる勉強不足だろw
セロリ厨はAMDの助けがないとAMDと戦えないんだよねw ラデ使ってる時点でIntelの完全敗北だよ
GPUネイティブの命令セットが公開されていない以上 HSAILの向こうで何をやってるかは分からんね それともあなたはエスパー?
日本の金や技術で日本に喧嘩売ってる韓国中国と全く一緒
おいおいまさかHSAILをネイティブの命令セットだと勘違いしてるお馬鹿さん?
>>970 ふーん、4倍近くあるのに何であんなに遅いのかねぇ?
AVXだけ勝ってどうするの?プログラマーの都合だろうが遅いのは事実
絵に描いた餅はいらない
>>979 は?
HSAILの向こうで何をやってるかホントに全然わかってないお馬鹿さん?
何を言ってるのか... 特定のデバイスやベンダに依存しないための抽象化レイヤがHSAILでしょ 実際にどういう命令にコンパイルされて実行されるかはベンダの実装次第だ
>>983 だからそういってんじゃん
そしてHSAIL自体はソースコードが見られる
で、お前はそれが見られたら/見られなかったら
AVXと違って何ができる/できないの?
え? 各命令のレイテンシやスループットを睨めっこして最適化するでしょそりゃ ネイティブな命令セットが露出してなきゃ不可能ですけどね
>>985 そのレイテンシもスループットもデバイスによって変わるのに?
JAVA書くときも環境ごとにバイナリ作って最適化すんの?
デバイスごとに最適化するなんてのは当たり前の話でしょ つーか何故JAVAが出てくるの? フロントエンドにJAVAを使おうが速度が要求される場所にはネイティブコードを使うのが普通でしょ? AndroidのJNIみたいに
>>987 そこだけネイティブコードにしたらいいじゃん
本質はhUMAなんだからGPUを必ずしもHSAILだけで動かす必要ないし
なんでフロントエンドからバックエンドまで丸々ネイティブコードで書かなきゃいかんの
??? GPUをネイティブコードで動かす方法があったら教えてくれw
HSAとかGPGPUとかどうでもいいからKaveri16コア+Kabini64コアぐらいのやつ出してくれないかな。
誤爆スマソ
>>910 ですからグラボのGPUんところをAPUに変えればいいわけでして
大原がintel cpuとの比較してない時点でお察しください
>>909 その下駄の規格がGDDR5Mでソケット形状はDDR4と同一だったんだが・・・
>>959 7850Kは大体i3-4330と一緒
7850KはGT640に概ね負ける感じだけど得意なやつなら勝てるっぽい
1000 :
Socket774 :2014/01/18(土) 08:48:07.79 ID:Mdlt46Qt
次スレはよ
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread