【LGA1150】 Haswell Part18 【22nm】
1 :
Socket774 :
2013/09/03(火) 05:56:35.33 ID:mvMXbf5m
2 :
Socket774 :2013/09/03(火) 05:57:07.32 ID:mvMXbf5m
MN コア/スレッド CPU定格/TB GPU定格/TB GPU L3 TDP i7-4771 4C/8T 3.50/3.90GHz ---/1,200MHz HD4600 8MB 84W ※2013年9月 i7-4770 4C/8T 3.40/3.90GHz 350/1,200MHz HD4600 8MB 84W i7-4770K 4C/8T 3.50/3.90GHz 350/1,250MHz HD4600 8MB 84W i7-4770S 4C/8T 3.10/3.90GHz 350/1,200MHz HD4600 8MB 65W i7-4770T 4C/8T 2.50/3.70GHz 350/1,200MHz HD4600 8MB 45W ※バルク i7-4765T 4C/8T 2.00/3.00GHz 350/1,200MHz HD4600 8MB 35W ※バルク i5-4670 4C/4T 3.40/3.80GHz 350/1,200MHz HD4600 6MB 84W i5-4670K 4C/4T 3.40/3.80GHz 350/1,200MHz HD4600 6MB 84W i5-4670S 4C/4T 3.10/3.80GHz 350/1,200MHz HD4600 6MB 65W i5-4670T 4C/4T 2.30/3.30GHz 350/1,200MHz HD4600 6MB 45W ※バルク i5-4570 4C/4T 3.20/3.60GHz 350/1,150MHz HD4600 6MB 84W i5-4570S 4C/4T 2.90/3.60GHz 350/1,150MHz HD4600 6MB 65W i5-4570T 2C/4T 2.90/3.60GHz 200/1,150MHz HD4600 4MB 35W ※バルク i5-4570TE. 2C/4T 2.70/3.30GHz 350/1,000MHz HD4600 4MB 35W i5-4440 4C/4T 3.10/3.30GHz ---/1,100MHz HD4600 6MB 84W ※2013年9月 i5-4440S 4C/4T 2.80/3.30GHz ---/1,100MHz HD4600 6MB 65W ※2013年9月 i5-4430 4C/4T 3.00/3.20GHz 350/1,100MHz HD4600 6MB 84W i5-4430S 4C/4T 2.70/3.20GHz 350/1,100MHz HD4600 6MB 65W ※バルク i3-4340 2C/4T 3.60GHz/ - . ---/1,150MHz HD4600 4MB 54W ※2013年9月 i3-4330 2C/4T 3.50GHz/ - . ---/1,150MHz HD4600 4MB 54W ※2013年9月 i3-4330T 2C/4T 3.00GHz/ - . ---/1,150MHz HD4600 4MB 35W ※2013年9月 i3-4130 2C/4T 3.40GHz/ - . ---/1,150MHz HD4400 3MB 54W ※2013年9月 i3-4130T 2C/4T 2.90GHz/ - . ---/1,150MHz HD4400 3MB 35W ※2013年9月
3 :
Socket774 :2013/09/03(火) 05:57:42.56 ID:mvMXbf5m
MN コア/スレッド CPU定格/TB GPU定格/TB GPU L3 TDP
G3430 2C/2T 3.30GHz/ - . ---/1,100MHz HD Graphics 3MB 54W ※2013年9月
G3420 2C/2T 3.20GHz/ - . ---/1,100MHz HD Graphics 3MB 54W ※2013年9月
G3420T 2C/2T 2.70GHz/ - . ---/1,100MHz HD Graphics 3MB 35W ※2013年9月
G3220 2C/2T 3.00GHz/ - . ---/1,100MHz HD Graphics 3MB 54W ※2013年9月
G3220T 2C/2T 2.60GHz/ - . ---/1,100MHz HD Graphics 3MB 35W ※2013年9月
■ARCTICサポートリストより
i5-4550 , i5-4550S
i5-4475S
i5-4470 , i5-4470S , i5-4470T
i5-4450 , i5-4450S
i5-4430 , i5-4430S
i5-4350P
i5-4330 , i5-4330S
i3-4240 , i3-4240T
i3-4225
i3-4220 , i3-4220T
Pentium G3120
Pentium G3100
■4th Generation Intel Core i7 Extreme Processor
ttp://ark.intel.com/products/family/75022 ■4th Generation Intel Core i7 Processors
ttp://ark.intel.com/products/family/75023 ■4th Generation Intel Core i5 Processors
ttp://ark.intel.com/products/family/75024 ■Haswell対応チップセット早見表
ttp://shop.dospara.co.jp/image.htm?file=/system/shop/4752/1370072288902.jpg
4 :
Socket774 :2013/09/03(火) 05:58:19.22 ID:mvMXbf5m
5 :
Socket774 :2013/09/03(火) 05:58:57.53 ID:mvMXbf5m
6 :
Socket774 :2013/09/03(火) 06:00:15.63 ID:mvMXbf5m
7 :
Socket774 :2013/09/03(火) 06:58:46.53 ID:OOAOOy8g
8 :
Socket774 :2013/09/03(火) 06:59:41.52 ID:OOAOOy8g
9 :
Socket774 :2013/09/03(火) 07:00:14.35 ID:OOAOOy8g
>>9 今更なんだがなんで2700kとの比較じゃないんだ
13 :
Socket774 :2013/09/03(火) 07:13:40.03 ID:yODERInY
┐(´ー`)┌ PCベンダーのHaswellの発注が想定を大幅に下回っているとのこと 伝統的には需要がピークとなる2013年Q3ですが需要の上昇が期待されておらず, 多くのベンダーはHaswellベースのPCプロジェクトをカットしているそうです このためIntelはOEM向けのHaswellがリテール向けに流しているそうで, リテール向け価格より$20〜30も下げているとのこと しかしこちらも在庫レベルは高く,チャンネルディストリビューターへ 大きなダメージがあると見られます 問題を解決するためには生産量を減らすしかないと見られます
■“Haswell”コアの新CPUが多数ローンチされる
Intelは9月1日、デスクトップCPUのラインナップを更新し、“Haswell”コアおよび“IvyBridge”コアを使用する新CPUを投入した。
登場した新CPUをコア別に見ていくと、“Haswell”コアの製品がCore i7が1種類、Core i5が2種類、Core i3が5種類、Pentiumが5種類となる。
“IvyBridge”コアの製品はCore i5が2種類、Celeronが2種類である。
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-7050.html
16 :
Socket774 :2013/09/03(火) 08:44:24.28 ID:21w0qb7K
17 :
Socket774 :2013/09/03(火) 08:48:53.82 ID:mwHMew2b
昨日、4770K(windows8-64)組み終わった。 んで2600Kと比較してみた ベンチはCINEBENCH_11.5です。 室温26度 4770Kの仕様 MB:ASRockのZ87M Pro4 CPUクーラー:ENERMAX ETS-T40-TB クロック:4.2GHz CPU温度:65℃ CINEBENCHスコア:9.09 2600Kの仕様 MB:ASRockのP67 Pro3 CPUクーラー:サイズ グランド鎌クロス リビジョンB クロック:4.2GHz CPU温度:79℃ CINEBENCHスコア:7.98 ETS-T40-TBって安いけど性能がいいということかな
>>18 OCCTは回してみた?
同じクーラー使ってるけど4.2GHzまで上げると能力不足感じる
H110欲しいけどケースに入らない・・・
>>18 グラ鎌自体大して冷えないじゃん
長年たまったフィン掃除と劣化したグリス交換も兼ねて
ETS-T40-TBを2600Kに付けてみな
恐ろしく温度下がるから
>>18 CINEBENCHが気になるんならAVX2のエンコが前提なんだろ?
温度だったらとりあえず4770をOCCTでAVX-ONやってみなよ
爆熱にビビッてクロックを下げるよ多分
実際エンコしてみりゃわかるけどOCCT:LINPACK AVXオンほどの温度にはならないよ OCCT:LINPACK AVXオンから-10~15度くらい
売りだったAVX2が爆熱の根源やからねw
>>22 いや、エンコはしないレンダリングの計算専用
ベンチがダメなら、実際に使うソフトでやってみる
x264エンコでAVX2 FMA3使って8スレッドフル負荷でも OCCT LINPACK AVXに比べれば全然温度低いな 4770だけど
エンコのためにCPU進化させても意味ないよなwww せめてゲームのために進化させてほしいwwwww
あとHaswellでよくあるケースとして 電圧をオフセット設定しても実際にはまともに反映されてないパターン
>>27 ソフトを問わずリテール+定格で危険ゾーンまで温度が上がるってのは明らかに欠陥品レベル
車なら即リコールって事ですぜ?
つまりZ87の俺は勝ち組か
>>32 Z97とRefreshが出たら現行蓮と同時にしぼんぬ
だから完全な負け組
未来に負けるのは当たり前
はいはいhasの負け、分かったから帰んな
>>35 ____
/ \
/ ─ ─\
/ ⌒ ⌒ \ ハハッワロス
| ,ノ(、_, )ヽ |
\ トェェェイ /
/ _ ヽニソ, く
HD4600とHD4400の200の違いは何?
Z87M Pro4・・・bios更新失敗でお釈迦 bios画面で頻繁にフリーズするから、イチかバチかで更新かけたら バチにあたったわ
良かったね また新しいおもちゃ買ってこれるね
>>38 蓮を限界(4.2GHz)までOCしたせいだろ
だから定格で使えとあれほど・・・
蓮の限界は4.5GHzだろ
>>40 いや、定格の時から様子がおかしかった。
更新するときは、さすがに最低限の構成と定格でやったんだけど、逝った。
今度は、これポチッたGA-Z87M-HD3これなら、失敗しても大丈夫だと思う。
お前ら、4771買えよ
上のは読んでないけど・・・ どうせ、次期消費税よりも低い性能向上率なんだろ?
4亀はなんで4771のベンチやってくれんのかいな
47 :
Socket774 :2013/09/03(火) 18:13:17.74 ID:uR7gu1Ia
実質Intelしか選択肢ないから当然よ
これから買う人はHaswellなんか買わずにIvy-E買うんだろうな 親にも見捨てられたはずにゃんかわいそす
結局Ivy-Eていつ出るん こっちもあまり良い話聞かないけど
Ivy-E大爆死だなー
まだでてなくねw
すくなくともIvy-EはもともとSandy-Eの改良版というべきで期待度もそれ相応のもの だからOC能力がSandy-Eほどではなくても、予想の範囲内だろ。それは爆死とは言わない 設計上敢えてOCができにくい構造にしてしまった蓮と比べるのは失礼
今日(こんにち)のゲームタイトルは,3DMarkのPhysicsテストほどには マルチスレッドへの最適化が図られていないため, 6コア12スレッド仕様のCPUだとむしろスコアを落とす傾向にあるのだが, それが見事にここで確認されたわけだ。 4亀でも言ってるけどやっぱ無駄にコアあっても意味ねーw
定格でみるから差を感じないのかもしれんけど OCして使う分には蓮とは差別化できるねぇ
ivy-eに期待してた人あんまいないでしょ ここの荒らしの文言を真に受けて騙されちゃった人くらいだよ
>>54 ハイエンドでは省電力より性能なのに省電力にして性能は殆ど変わらないOC耐性は下がってるし…
これでチップセットも変わらないから3930とか3960、3970買った人は買い換えないでしょ
>>59 OC耐性次第だけど、定格だと全く魅力がないな
>>59 なんか4770Kが物凄い良い石に見えるんだけど…
てことは見る価値もない茶番とみていいわけだ
メインストリームの代わりとして買うなら4820はワットパフォーマンスが悪すぎるアイドル時蓮の2倍ってどうよ 負荷時も4、50W多い
エンコ以外比較する価値なし わざわざ775持ち出して差が大きいように見せるマスごみ乙
ま、ここでいくらIvy-Eのネガキャンやったところで、スレにやって来た人には蓮の末期的状態を認識するだけなんだが まああっちでいくらネガキャンやっても相手にもされてないみたいだからなぁ小作人は
67 :
Socket774 :2013/09/04(水) 00:30:18.66 ID:t2PD6NV2
WinXP駄目なマザーとかあるんかな?
蓮が盛大に期待はずれIvy-Eも思いっきり期待はずれ 次は何に期待すればいいん?
そうやって期待するから期待が外れるんだ。 そもそも期待しなければ期待は外れないもの。
もうブレイクスルーがそうそう起きないこと考えるとしばらく期待はずれしかないんじゃ
Haswellの評判はかなり悪いみたいだけど、 自作のプログラムでAVX2をためしてみたいんだよなあ…
このスレの話では4820Kが本命じゃなかったん?
1150のスレでやっている時点で、池沼 てか、ここは隔離スレのほうかよ 本スレどこだよ!
OCerな一部の人達には次なる期待の星だった感じはあるね。 ただ「Haswellの悪評判」ってのもそうだけど、 実体は「若干名のデカい声」だったというパターンも良くあるから何ともだね。
>>59 このサイトのBenchmarks (HD 7970): Tomb Raider (1920x1080 High)のグラフ絶対書き間違ってるだろ
| | .∧ | | | |_/ ノ | 。。ヽ |_Y_) |・ω・.,) | ノ | / |
Haswell Windows8 瀕死の自作市場にトドメを
| | .∧ | | | |_/ ノ | 。。ヽ |_Y_) |^ω^.,) | ノ | / |
80 :
Socket774 :2013/09/04(水) 08:09:24.24 ID:EjdpCGmx
Ivy-Eが産廃石と判明してマルチポストキチガイ怒りのトンスル一気飲み
Haswelとwindows8は似たもの同士だなww
Haswell になってPCI-E 3.0 が$64ドルまで下がった。IvyBridgeは$177。 x16 3.0 がx16 2.0に差をつけるケースはほとんどないが 2スロット、3スロットに分割して使いたい場合は 3.0 が活きる場合も出てくるだろう。
やっぱりhaswell最高だな
最高に笑える罠
1155ソケット互換が出たら考えてやっても良い。
そういや下駄って最近見ないな
大差の無いCPUとセットでチップセットを売り込む某社の陰謀ではないか?
つまり下駄もその陰謀してる奴等の圧力で出せない状況なのかもねw あまりにも売れなかったら解禁したり。
いまどきのCPUって下駄とかそんなレベルで互換保てるもんなの?
靴でもかまわんが・・・
>>86 出したくても不具合出まくるから出せないらしいとか聞いた
つーか、下駄基板が出回ってた頃はCPU周辺がいいとこ100MHz程度の動作速度だったけど、 今は実効値でGHzオーバーだから「下駄なんてとんでもない」って次元だと思う。
LGAに移行したのはCPUの高クロック化に対応するためとか言ってた気がするが、 AMDがソケットで定格4GHzのCPU出してる現状では白々しく思えて仕方ねーわ 案外、変換下駄を出せないようにする方法のひとつだったのかもな…
高クロック化というか、点接触から面接触にして 大電流でも効率よく電源供給できるように、って感じ 丁度Intelが65nm世代のリーク電流で苦しんでる時だったから 必要に迫られてLGAを採用したって側面が強いんじゃないかな
>>96 さいきんってこういう(水冷豆腐)バカが増えてきたな。自分の論拠を明確に出来ない奴。
レビュー書いたやつが堂々とおかしいところあれば、
後で書き込んでる奴みたいに堂々と自分でデータ集めて論破してやればいい。
論拠もなしにデータ提示してる奴に突っかかってもファビョってるようにしか見えない。
Cinebench()
定格で使うから差ないだけ Ivy-Eの真骨頂はOC耐性だろうに
おまいら何厨なの? 温度厨? ベンチ厨?
オレは最後のSandy i7マシン手放す決意をした そろそろ部屋のPC密度が飽和する
逆に考えるんだ!
部屋を広くするのか
>>104 Refreshと97が出るまでだったらIvy買えばええだけの話や
>>23 今更だがそれBIOS上の普通のOCなら関係ないよ。
>>111 BCLKで狂うんやから別に普通のOCですやん
>>112 今は昔と違って倍率で上げる方が一般的じゃない?
最後の数%を上げるのにBCLK上げも役立つんだよ
>>114 確かにそうだけどOCスレでも殆ど見ないよ
蓮のOCスレなんてあったっけ?
遅レスだけど、水冷豆腐の理屈からすると SandyE 4コア i7-3820 = GTR Haswell4コア i7-4770K = エコカーノート ならhasellと同じ予算で買えるIvyE(GTR後期型?)は激安www エコカーエコカーと意固地になるならセレロン(自転車)買えばいい 結論・・・・・ Haswellは価格だけGTRの低燃費日産ノートって事か、ゴミじゃんwww
hasellってなに?
>>119 .∧
;へ | |
(_人ヽ_/ ノ
/ 。。 ヽ
(__Y__)
⊂(.,・ω・.,`)つ ハセルだろ?俺も良く知らねーけど
/// /_/:::::/
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」
/ ̄ ̄酒 ̄ ̄ ̄/|
/______/ | |
| |-----------| |
ハッスルハッスル
お、おう
こういうのは悪評を叩くのが生き甲斐だから構うだけ無駄でしょ 偽善で暴動起こすのが好きなのか、もしくは精神病で常識がないかのどちらか まともな人間ならここまで狂わない
先月くらいのこのスレでIvy-Eのi7-4820が最強の4コアだって読んだ さあ、みんなでIvy-E 4820買おうぜ!!
お断りいたします
684 名前:Socket774 投稿日:2013/08/13(火) 21:12:07.91 ID:8cNNeZWo Ivy-E値段も性能も神だな ハンダで蓮より安いとか、蓮とか廃産物以外の何者でもないわ 732 名前:Socket774 投稿日:2013/08/13(火) 23:40:10.74 ID:8cNNeZWo 色々調子乗りすぎて反省した結果Ivy-Eが良石になった Haswellは犠牲になったのだ 62 名前:Socket774[sage] 投稿日:2013/08/15(木) 18:01:27.93 ID:9EURY5DQ Ivy-E発売日の9月11日が楽しみだ 89 名前:Socket774[sage] 投稿日:2013/08/16(金) 14:32:57.87 ID:4smJ32ip ゲーム用とならIvy-E待ちで良いよ。 あと2年我慢できるならSkylakeだな。その2年が長いんだけどね 133 名前:Socket774 投稿日:2013/08/17(土) 00:31:24.29 ID:cvt5KR7G はっきいいって値段同じのIvy-Eのほうが定格でも早いだろうから Haswellの存在価値が見出せないけどね
救世主的CPUを待望する難民が、インテルの手のひらで右往左往してる感じ
めんどくせぇからXeonに鞍変えした方が幸福に成れる事実
i7-4771 4C/8T 3.50/3.90GHz ---/1,200MHz HD4600 8MB 84W ※2013年9月 まるで意味不明なモデルだな 素人さんは3.5Ghzになったら4770より速くなったとでも思って買うんだろうか ほとんど情弱向け詐欺じゃね?
4770Kより安ければOCしない人にはいい物なんだろうけど 価格変わらないからなぁ
131 :
Socket774 :2013/09/05(木) 09:56:37.33 ID:H2xliJfN
9/2の新CPUでわざわざ買う意義があるのはぺんの真ん中とi3の一番下だけじゃね? i3の一番下以外を買うぐらいならi5の一番下を買うほうがいいし
2600Kに対する2700K的なポジション?
133 :
Socket774 :2013/09/05(木) 10:00:42.82 ID:H2xliJfN
ミドルレンジの範囲内でこの中から目的に合わせて選ぶのが一番賢いと思うんだがどうよ? i5-4430 i3-4130 G3420
>>132 全然違う
2700Kは上が3.9GHzだから3.8GHzだった2600Kに比べて明確にベンチで0.1GHzの差が出た
4770と4771は同じ3.9GHzだから実用でもベンチでも全く差が出ない筈
>>133 ミドル以下もIvyが買えるからHasの選択はねーよ
ローエンドでこの価格差は致命的じゃん
Pentium Dual-Core G3220 BOX (3GHz)
6,679円
ASRock B85M
7,979円
-----------------
14,618円
Pentium Dual-Core G2030 BOX (3GHz)
5,970円
ASRock B75M-DGS R2.0
5,680円
-----------------
11,650円
>>136 モバイル向けHaswellは自作しないノートPCユーザーには評判よさそうだな
つーかHasもIvy-Eもディスられすぎて訳がわかんねぇよ AMDも終わってるしどうすればいいんだよ… ペノム2から乗り換えるのに、純粋にベストなのは結局どれなんだぜ? 主用途:ゲーム(真性14ちゃん) エンコ:しない 定格運用 1日16時間稼働 この条件だと、現時点では4771しかないのか…
ゲームならi5でいいだろw
>>139 どんな用途だろうが4770より無意味に高い4771だけはあり得ないw
>>139 ペノマーは一生ペノマンセーしてりゃーいいんだよw
>142 クソッ!安くていいものが欲しいだけなのに!!
>>143 あの円高時の激安価格でアイビーに行かなかったシブチンが
今、ハスが欲しいとかw
誰が信じると思うのかね?
>144 ivy時代にやるゲームがなかった 今は真性がある つーかHasだって出る前はすっげー性能アップで超省電力、 おまけに不評だったグリスはハンダに変更されて神石になるんだってみんな思ってたじゃん それがよぉ、こんななるなんて思わねぇだろ… 情弱の俺だって今ならわかる、Sandy出た直後に買った奴こそが勝利者だと
>>145 Sandy出た直後に買った奴はB2エラッタでおあずけくらった被害者だっつーのw
Z68も無かったし
>>145 Sandyの修正版〜円安
この間に買った奴なら大小はあるけど一応勝ち組だろ
>>145 AMD FX-9590マジオススメ!!
ゴギガでハンダで安心だよ!!
>>136 4600と比べてどれだけアップしてるんだろう
>>133 ミドルは個人的には4C4Tだな
>>137 選択の有り無しはどうでもいいけど、
B85MとB75M-DGS R2.0じゃスペックが違いすぎる
B75M-DGS R2.0にはHDMIがないしSATA3は1本、サウンドはALC662
B85MはHDMI有りでSATA3は4本、サウンドはALC892
何も考えずに名前だけで当てがったろ
LGA1150で安いのはH81M-P33で送料込み最安\6,280(ツクモ)
B75M-DGS R2.0は送料込み最安\6,205(ワンズ)
ちなみにH81M-P33はSATA3が2本にALC887で格上
CPU価格もさ、
G2030は6月発売でG3220は発売直後
なおかつG3220は軒並み品切れ中
ということは現在の価格は高めのはず
色々やり方が汚いな、ていうのと
買う人は分かってるんだな、と
>>146 去年の夏にZ68と5.2GHzのSandyで組んだ俺は勝ち組だな
sandyが名作になったのはFXの脅威が喧伝されてたからかもしれないね 当初intelの○○%増しの超高性能になる!とか言われて他門ね・・・ 今は手抜きし放題ですぅ^^
>>155 なんちゃって4コアのC2Qからi7へ世代交代を急いだのもフェノムが真の4コアだとか宣伝してたからだろうな
なんだかんだ言って6コアを出したのもAMDのx6の噂が出たから
実際はそれほどの性能でもなくても、脅威は芽のうちに徹底的に潰す、というインテルの伝統なんだよな
今はその脅威すら無い、敢えて言えばARM、というところか。
全ての元凶は駄作Haswellのせい。 4771せめてK付ハンダにして値段下げろよボケが
158 :
Socket774 :2013/09/05(木) 18:57:06.40 ID:29ywYSOp
4771はハンダらしい
159 :
Socket774 :2013/09/05(木) 18:58:47.31 ID:jv/xAOPw
. ィ ._ .......、._ _ /:/l! :~""''.>゙' "~ ,、、''‐'、| _ またまた ご冗談を ゙、'、::::::ノ:::::::_,.-=. _〜:、 /_.}'':, ``、/:::::::::__....,._ `゙'Y' _.ェ-、....._ /_゙''i゙ノ、ノ ,.--l‐''"~..-_'.x-='"゙ー 、`'-、 ,:' ノ゙ノブ " .!-'",/ `'-‐'') /\ `/ でノ-〈 .-''~ >'゙:: ‐'"゙./ ヽ.,' ~ / //::::: ', / ,:'゙
でもハンダくらいじゃないとなんで出したかも差別化もできてないよな
倍率固定ではんだにする意味あんの?
でも実際のところ4770との差がまったく見出せないので 残ってる可能性としてはハンダなのかな、と淡い期待を抱いたりもする 定格を0.1GHz上げたのは、そうしないとスペックシートが4770と完全に同一となってしまうからで
マジレスすると夏以外はメリットなし。ぜいよわ専用としてのネタになるな()
つうか結局4771は受け狙いの完全な釣りモデルでしょ? まさかこの板で買うバカは居ないだろ
165 :
Socket774 :2013/09/05(木) 19:15:53.81 ID:sgAyJZbs
8シリーズと7シリーズのマザボの価格差がほとんど無いだけど、 7シリーズの存在価値ってなんなの?(´・ω・`)
安定性 intelの新チップセットが安定するのって次モデルが発表されるころだし
CPUはインテルが価格統制してるけど、マザーは普通型落ちになったら 値崩れしていくもんだけどな。一部のプレミアモデル以外は それが値崩れしてないってことはかなりの割合のユーザーが1155プラットホームを敢えて選んでるってことだよ
そもそもi7がネタみたいなもんだからな 8スレッド使うプログラム少なすぎ
169 :
Socket774 :2013/09/05(木) 19:37:10.47 ID:sgAyJZbs
>>166 なるほろ・・・枯れてるってやつか(´・ω・`)
170 :
Socket774 :2013/09/05(木) 19:37:38.53 ID:WkQCY/to
工場火災でメモリ価格もあがるしもうダメだな…
コアが多くなるほど逆にスコア落とす不思議。 まぁゲームしながらエンコとかするなら分はあるけどその程度だなw
それにしても、7シリーズ出て1年ちょっとしか経ってないのにもう新しいシリーズ出してくるってなんなの? いや、まぁ、それはいいとしてだ、ソケット形状(ピン数)違うとかふざけてんの? せめて2世代ぐらいは同じ形状維持しろよ・・・(´・ω・`) 常考
こういう短期間で互換性無視した新製品開発やってると、 ただでさえ減ってる自作ッカーもさらに減ってくだろうしPCパーツショップもPCパーツメーカーも減ってっちゃうぞ・・・(´・ω・`) 常考
そして一部の人間のための製品ばかりになって値段も跳ね上がる 市場縮小した趣味のお決まりのパターン
175 :
Socket774 :2013/09/05(木) 20:38:32.97 ID:IzjC3ml5
お、おう?
ほっほう
8350とかあなたにぴったりじゃないですか!
Haswellとはなだったのかと2年後に口をそろえて言ってるだろうなw 一世代の命って何かの陰謀かと
180 :
Socket774 :2013/09/05(木) 20:52:41.29 ID:vKITSRo1
高い金出して屑GPU買わされてるのか。。 8350ならミドルレンジ買えるしいいとこないね。
オレもFXで組む予定だけどゲームせずにエンコだけだとi7とどっちが上?
そんなHaswellを来年も引き摺ることになるんだが、お前らわかってんの?
>>172 6シリーズと7シリーズの2世代維持してるが・・。
でもあと1世代ぐらい伸ばして欲しい気はする。
>>182 来年は97系とRefreshでオワコンですやん
どうせ買い換えごとにマザー交換するスパンでやってるしソケットの寿命云々はどうでもいいなあ
自作ってそんな金持ちばっかなのかよ
>>181 とにかく性能を求めるエンコ厨なら4770kコスパ重視ならFX-8350
エンコ量増えたから今年初めに買ったFX-8350と990FX Extreme4売って4770Kに載せ替えたけどやっぱ速いよi7は
ちょっとぼり過ぎだろとは思うけどさ、AMDが対抗出せてないから仕方ない
不条理選択
>>187 やっぱi7のが速いか
実は4770K持ってんだよ
お遊び用にFX買ってみようかと思ってる
>>189 実は持ってんのかよw
>>186 と言うわけで既に自作は金持ちの道楽ポジションになってるんじゃないかな?
もちろんそうでない者が嗜むのも構わんのだろうが、
その場合は新CPUが出たら載せ換えなどという道楽は諦めろという事じゃないかな?
フカシがGT640相当のGPU性能を達成したんだな CPUクロックは多分に落ちるが 最初から出しておけばいいものを 出来てから出せば
ハズレウェルになってしもうた
FXはOC遊び用なら問題ない その代わり5GHz近く上げるとマジ消費電力やばいから注意
もとから消費電力とか気にしないw
>>151 GT640M以上GT650M未満か
家電メーカーの一般販売DT代替ノートPCの
最上クラスならiGPUとしてまあ納得いくぐらいの性能に漸くたどり着いたな
最初からクロック5GHzのもなかったっけ。くっそ高いやつ
でもまだまだって4亀でも言ってる。 HD7750クラスまではよ上がって来い・・・そしたらノートも考える
つかHasのヘタレぶりはインテルの中での話で、調子乗ってFXの話なんかここで始めるなよAMD厨 あっちに荒らしにいく奴らが増えるだけで不毛すぎる
たしかに中学校なんかで自分の家にあるパソコン自慢をする時に 「おーおまえんちは3.8GHzかよ、うちのは3.2GHzだから敗けだ」と クロック(だけ)が勝ち負けの指標になることがあるらしい そういうお子さんがいる家庭にはうってつけかもな。5GHzマシンは
.∧ ;へ | | (_人ヽ_/ ノ / 。。 ヽ (__Y__) ⊂(.,・ω・.,`)つ 飲みながら4TBのHDD増設すっかな /// /_/:::::/ |:::|/⊂ヽノ|:::| /」 / ̄ ̄酒 ̄ ̄ ̄/| /______/ | | | |-----------| |
>>179 Haswellはモバイルとサーバーがターゲットなんだよ。
モバイルは電源周りで全然違うし
HPC向けはFMA3+DDR4で劇的に速くなる
204 :
Socket774 :2013/09/06(金) 04:08:24.71 ID:tqWU5s/K
>>186 そうでもないんじゃね?
自作やってる人の晒してる部屋とか小汚いし
自作くらいしか趣味がないからそこに金をつぎ込んでるのかと…
そもそも金持ちは自作なんてしないよ
205 :
Socket774 :2013/09/06(金) 05:59:30.27 ID:SDOCggdl
【AM3+】AMD FX総合 35台目★2【Zambezi Vishera】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1378386369/30 30 :Socket774[sage]:2013/09/06(金) 07:43:42.70 ID:CGTEhFPi (1/1)
■Visheraこと「AMD FX-8350」を試す - 後編
残念ながらこれはTrinityのMemory Controller側の特性の問題で、FX-8350というかVisheraに関してはこのあたり、FX-8150というかZambeziと全く同じ振る舞いをする、という結論になりそうだ。
この結果から読み取れることは、
◆AMDは出来る範囲でIPCの改善を行おうとした。
ただしCPU内部には殆ど手を付けるのが不可能であり、改善は専らL2キャッシュ周りやTLBなどに集中している。
この結果として、その効果はあまり芳しくない。
◆同様にAMDは出来る範囲で消費電力の改善を行おうとした。
ただ例えば物理設計を全部やり直して利用するトランジスタの最適化を図るといったところまで手を付けるのは不可能であり、若干の消費電力削減に成功した程度である。
その効果は、やはり限定的と言える。
Zambezi→Visheraの改良は小粒な範囲で、いわゆるマイナーアップデート以上のものではない。
絶対的な性能がまだ不足している事には変わりがない。
まだまだAMD FXには辛い状況が当分続くことになりそうだ。
ttp://news.mynavi.jp/special/2013/vishera02/index.html
4770Rオンボママンはまだなのかね?
サイバーリンク、新編集エンジン搭載の「PowerDirector 12」
Haswell対応で処理速度向上。マルチカム編集機能も
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130906_613938.html > Haswell対応でレンダリング速度が最大3倍になったPowerDirector 12
> PowerDirector 12は、新たに編集エンジン「TrueVelocity 4」を搭載。
>インテルの第4世代CoreプロセッサーHaswellとAVX2テクノロジーに最適化され、MPEG-4 AVC/H.264のソフトウェアエンコードは従来比で40%高速化、レンダリングスピードは従来比3倍となっている。
司法試験頑張ってたやつならプライド捨てれば他にいくらでも仕事ある気がするけど ガチのニートとは事情が違うでしょ
Ivy-E関係のスレ荒れてんなぁ、かわいそうに 荒らしてんのは先月ここで煽ってた奴らなんだろうな
212 :
Socket774 :2013/09/06(金) 15:12:33.11 ID:fCVY0MfP
haswellよいよね
>>211 え、いつの間に荒れ出したの?と思って見てみたらただの連呼厨が1人来てるだけじゃねえかよ
何か人生に疲れた奴が狂ってやってるだけじゃねえの?
Intel、MSもタブレット時代になっているのに時代に合わせた商品が出せない。 いよいよ世代交代。
ノートの規格作って自作させろって10年前から謂ってるのに全くだった
>>209 そんなエンコソフトに2万円も払うならHDD買え
>>218 たった29枚で騒ぐほどのことか?
290〜2900枚ならわからなくいもないが
>>217 C2が店頭に出揃わないとCPU買う気が起こらなくて・・・
C2出た頃にCPU値上げされたらどうしよう。。
自作関係ないけど
>>214 見て書いちゃった
デジタル教材はサーバに仕込んで、
端末は激安のアンドロイド機にする
操作状況だけサーバに送って結果をサーバから返すようにすれば、
OS関係なくいける気がするけど無理なのか
クラウドゲームシステムがデジタル教材になるだけだから、
出来そうな気がするけど
>>221 C2待ちの人ねw
ASRockだと結構C2が出回ってきてるよ
ASUSとかはまだみたいだけど
226 :
Socket774 :2013/09/06(金) 19:48:39.34 ID:Oq6x/hJj
16スレッドのHaswellはいつ頃ですか?
>>214 つかタブレットってそんなに売れてるか?そりゃスマホも合わせればかなりのもんだろうけどさ
一般人()は「スマホあればタブレットイラネ」なイメージがあるんだけど……
てか、
ガラケー→スマホ
ネットブックやエントリーノート→タブレット
ってことなら世代交代してるけどさ
デスクトップ→タブレット
は退化以外の何物でもねえよwだからwin8が叩かれてるんだろ
228 :
Socket774 :2013/09/06(金) 23:21:02.71 ID:GOhakQ7R
葬式会場以上に葬式状態だな
229 :
Socket774 :2013/09/06(金) 23:28:18.83 ID:uGUem2cF
次の世代が当たりだとしてもかつての盛り上がりはもう無いような気がするな 旧世代CPUで殆どの作業は賄えるし、2chから人の流出も続いている
以上自演でお送りしました
いやほんとに
>>229 .∧
;へ | |
(_人ヽ_/ ノ
/ 。。ヽ
(__Y_)
(´.,・ω・.,) 何だかんだ言って結局
( つ酒O 最後のハンダSandyが盛り上がり最強伝説だったのか・・・
と__),,ノ_)
233 :
Socket774 :2013/09/06(金) 23:48:04.94 ID:GOhakQ7R
グラボ買わなきゃ低性能GPUだし グラボ買ったら馬鹿だし どうすんの?
>>227 何かメディアが煽ってる割に実感がないんだよな。
まわりでタブレット持ってる人そんなに多くないし、持ってる人は
必ずと言っていいほど家に母艦PCがあるし。
スマホはものすごく増えてるな。
普通に考えて、タブはPCと連携して初めて真価発揮する作りだろ? 今まだタブが普及してなかったから売れ行きの伸びが目立ってマスコミも伸びがPCを越えたとか言ってるけど 最終的にPCの普及率以上には売れないと思うんだ
タブレットは、出力には向いてるけど入力には向かない。 PCとは土俵がちがうから食い合う事は無いと思う。
うちのかーちゃんのニーズは、大概はタブレットで満たされる でも、年賀状作成だけはまだ無理 印刷だけならWiFi対応プリンタでなんとかなるようになったけど、 年賀状用住所録のPCからの移行・管理や、 市販のCD付き素材集本を眺めて気に入ったのを読み込んで利用なんかは、 まだ無理
>>233 GPUなし版のXeon E3買っとけw
タブレット煽ってるのはコンテンツサイドじゃないかな? とにかく一般ユーザーの使用端末を制限したがってる様に感じる 連携するための母艦もクラウドクラウドうっせーしな クラウド教って共産主義みたいで気持ち悪い
E3はGPUを無効化してるだけで物理的には存在してるからなぁ…
>>233 > グラボ買わなきゃ低性能GPUだし
> グラボ買ったら馬鹿だし
そういう人は現在グラボを持ってなくて重いゲームもしてない
だからグラボの心配をする必要もない
それなりにゲームをするなら馬鹿でもなんでもなく2万ぐらいのグラボは必要
>>233 は叩くために迷いを捏造した感じ
ぜんぜん自分の迷いではないよね
HD4600もそこそこ遊ぶことはできる
内蔵GPUとしてはまあまあ
www.youtube.com/results?search_query=hd4600
242 :
Socket774 :2013/09/07(土) 05:52:43.72 ID:DDlMdnj9
FXとの差額で買えるグラボの性能に全く及ばないじゃんGPU
買い取り価格を考えるとFXとの差額なんてあるのか?
244 :
Socket774 :2013/09/07(土) 07:24:40.52 ID:6zMfcde0
>>223 佐賀土人がタブレット導入したところで使いこなせずに無駄金に終わるよ
winタブとかゴミもいいところ
動画の画質も悪いし、現状では全くのゴミ>IntelHD
>>234 タブレットは通勤時に持ち歩いて満員電車の中で使うにはデカすぎ。
自分的にはiPhone5くらいの大きさが限度だわ。
タブレットとスマフォを同列にとかバカげてる。 画面サイズが違いすぎ。 タブレットは新幹線などで利用が一番似つかわしい。 スマフォはしょせん電話機。
デスクトップ不要でノートPCが必須って人もいるし、 一方でデスクトップとタブレットの組み合わせが至高って人もいるし、 人によるよね。 Haswellが期待外れでイラついてるのかもしれないけどこのスレの話題じゃないんでは。
スマフォを2ヶ月以上電話として使っていない・・・
Haswallの内蔵GPUって外付けで言うとどのくらいのレベルなの?
>>249 時計と目覚ましにしか使ってない俺ガイル。
Matroxには勝てる
>>247 ド田舎から新幹線で通勤してる自分を基準にするなってーの
電車の吊り革につかまりながら片手でタブレットなんか操作できるかよ?
デスクトップPCで27インチ使ってる俺からしたらタブレットのディスプレイなんゴミ以下。
タブレットは所詮高性能ノートPCを買えない貧乏人用端末ww
延々とやりますか?www
test
通勤電車は携帯電源オフが世間のマナーだろ? いかれた思想を洗い流しておいで。 坊や。
カナー
259 :
Socket774 :2013/09/07(土) 17:01:51.95 ID:sGkjcC0w
QSVが使える点が圧倒的優位になりつつあるけどな。HasだけでなくてSandyやIvyも 正直Media Espressoとかで使ってる間は簡易エンコーダに過ぎなかったけど HandBrakeがサポートしてからまともな画質で驚異的な性能を出すようになった
HandBrakeのQSVってまともに出力出来ないでしょ
A10てGPU性能「しか」とりえがないだろw しかしCPU性能が低すぎるのでディスクリートGPUを絶対 に買わないという鉄の意志がないなら選ぶべきでない。 後から外付けしたら低性能なCPUしか残らんw
まともてどのレベルの話?
>>261 いつのバージョンの事を言ってるのか知らんけど今はほぼ完璧だよ?Espressoなんかより確実になってる
うっかりやり易いのは出力サイズが大きいのにlarge fileのチェックを忘れた時に壊れるぐらい
265 :
Socket774 :2013/09/07(土) 17:22:46.96 ID:W08g781r
>>262 多少上でしかないハスの性能も低いということか
266 :
Socket774 :2013/09/07(土) 17:38:48.94 ID:5spLnWIK
GPUはHasは全然太刀打ちできんぞ。 CPUはi3からi5の間くらいだし屑とか言ってたらi5以下が屑以下になってしまう。
単にMedia Espressoがデコード部分含めて高速側に振ってあっただけで、 他の対応ソフトつかってたら、handbrakeと大差ない結果が出てたんじゃないの Intel Media SDK 2013でオープンソースからの活用を可能にしたので、 handbrake他、フリー系のソフト対応が進むだろうから、 QSVはアドバンテージになるとは思うけど、 handbrakeだから高画質になったってのは、疑わしいなぁ
>>257 「電車内ではマナーモードにして通話はお控えください。」
と、東京の電車ではアナウンスしてますが。
ん?もしかしてスマホでネットするのも通話というのか?
知らなかったよwww
269 :
Socket774 :2013/09/07(土) 17:49:21.03 ID:5spLnWIK
>>266 最高のA10でもローレベルのi3と並ぶこともできないからクズって事なんだろ。
そのくせに消費電力だけ無駄に高い。
>>264 圧縮して4G超えるって、どんな圧縮してるんだろ
あと、その無頓着さを見るに、EspressoとHandbrakeで、
出力サイズをおおよそ揃えての比較としかしてないんだろうな。
サイズが大きければきれいなのは当然だぞ。
intelの内蔵GPUの性能の話が、 A10の消費電力やCPU性能の話に展開するって、 訳わからん流れだなw 一般業務用、ゲーマー以外の一般家庭用としては、 十分な性能はあるから、それでいいんじゃないの
きちがいにスマフォ売り付けないでくださいね。
276 :
Socket774 :2013/09/07(土) 18:46:20.85 ID:sGkjcC0w
内蔵GPUが糞って流れからA10CPUが糞って流れにしたいようで
>>274 A10を酷評する奴ばかりの流れでそれはないだろうw
また2chの書き込みlogが流出しないかなw
規制が緩くなってるこの時期のがまた流出したら、
荒しの実態がよく分かって、楽しそうなんだが
■AMD Aシリーズ総括
マルチコアテスト時の結果は、同じ物理4コアのi5-3570Kの約半分。
それどころか2コア4スレッドかつTurbo Boostなしのi3-3225にまで負けてしまった
CPUコア自体の処理効率はインテル陣営に遠く及ばない
TrinityはCore i3にも大きく水をあけられた
コアあたりの処理効率の低めなTrinityではスループットが稼げない
演算性能はCore i5の半分程度なのに、消費電力は3割増し
CPUのワットパフォーマンスはかなり悪いと言わざるを得ない
Trinityは「安いだけのCPU」という評価が適当
Core iやLlano世代からあえて乗り換えるだけの魅力はない
ttp://ascii.jp/elem/000/000/731/731367/
279 :
Socket774 :2013/09/07(土) 18:52:59.46 ID:sGkjcC0w
何故かAMD叩きを始める荒らし 酸欠で死んどけwww
281 :
Socket774 :2013/09/07(土) 19:19:30.04 ID:2B+E0oYJ
3万以上もしてグラボも買い替えたらGPUが一世代前のA10 5800K以下だったんだから叩きたくなる気持ちは十分わかる。 エンコがーと威張っても所詮HD4600だしな。 オレも3770Kでがっかりしたわけだし。
iGPUしか叩きどころがないと考えると良いことなのか
283 :
Socket774 :2013/09/07(土) 19:34:10.19 ID:sGkjcC0w
最上位GPUなしで2万以下なら評価できるよね。 なんでGPUつけてるんだろ?
iGPUなんてフルHDが再生できりゃ十分 特に蓮のユーザーなんてエンコ厨ばっかなんだから
通販でxeonとh87Performanceを購入。 xeonは初期ロットでマザーもc2ステッピングだった。 通販でも在庫切れでメーカー取り寄せになってればc2ステッピングにあたる 可能性が高いと思ってあえて在庫切れのとこでかった結果予想通り。 合計34000円也。
てす
iGPUは何かあったとき最小構成で起動できる利点が!まぁ使ったこと無いけど
288 :
Socket774 :2013/09/07(土) 21:09:51.26 ID:UV/jZPl6
そもそも自作やってる人間がAPUってのが理解できないなぁw そんなクソみたいな性能で十分ならどっかの出来合いの買えばいいじゃんw
別にゲームやらないならAPUで十分 俺はエンコマシンに一台組んでる
>>287 ビデオカードが急死した時とか困るんだよな
マルチモニタ環境ならサブの出力をiGPUにすれば アイドル時dGPUのクロック下がるし、 動画再生支援にQSV使えば負荷時にdGPUのクロックがさがらない。 あると便利だと思うがなiGPU フラッシュの支援もGPU選択できたらいいんだけどね。
皆さんHaswell空冷で動かしています? どんなクーラー使ってますか?
CNPS9900 MAX使ってる
空冷じゃ間に合わん H110使ってる
Contac 21だよ小ぶりでいい感じ
難しいこと考えたくないので4770Tで定格動作。 山洋12cmファンでトップフローにしてるけど一番暑い時期でも1500rpmほとんど越えなかった。 写真のRAW現像くらいが一番パワー要るていう程度だから。 これだと瞬間的にパワー要るけど継続的には要らないからあんまり熱くならない。 ぶっちゃけメーカー製PCにしてもいいかなと思ってるけど、 いい部品を使って自分の用途に合わせながらなるべく静かな構成にしたいと思ったらメーカー製ではなかなか無いんだよね。
297 :
Socket774 :2013/09/07(土) 21:52:52.21 ID:Iv2eUvyG
カブト2
>>298 Frio Extreme使っとったがとてもじゃないが実用に耐えんかった
H110に替えたら10℃下がったわw
笊のReserator3 MAX欲しワー 爆音だからファンコン必須らしいけど
>>298 4.6GHzまでは確認してそれ以上はやってない
4.6GHzの時で最高70℃弱だったよ
グリスでさらに第3世代より劣化しててもあんまり熱くならないんだよな。 ハンダだったら…などと考えてしまう。 自分でやるか? XeonだとGPU分さらに低温なのかな?
ジサカーの必須スキルに半田作業が加えられる日も近い
TK-80の頃は半田は必須スキルだったんだから、元に戻るだけのことさ ちょっと戻りすぎな気きもするけどw
PentiumIIIのころに結構半田コテは活躍した。 マザーがコア電圧自動設定しかないとかPLiP3/Tがヘボすぎたとか。
リキプロでじゅうぶん
アンカ間違いw
FX-8350買ってAMDerになってみる で、4770Kとどんくらい性能差あるか検証する にしてもAMDはホント安いなw
313 :
Socket774 :2013/09/08(日) 10:00:27.44 ID:aUJeMWbf
http://review.kakaku.com/review/K0000423983/#tab 処理速度の5点を見て驚かれた方もいると思います。
しかし、同価格帯のintel製品と比較すると本当に打たれ強いんですよ!
そういう例え方をしたCPUは私も初めてなのですが、
この価格でPowerPointやらPhotoshopやらIllustratorやDreamweaverを開きつつ、FirefoxやらIEを10画面ぐらい開いて、なおかつThunderbirdやら有象無象のツール類を走らせてもウィンドウの切り替えがスムーズなCPUはありがたいですよ。
しかもバックでは完全実装のApacheまで動かしてるんですからね。
理由はおそらく物理的には2コアのi3に比べて、本当に4コア詰んでいるからだと思うのですが、社内のi5でもこの立ち直りの早さはありませんので、おそらくタスク管理がうまいCPUなんじゃないですかね?
あと引っかかりがないのも面白いと思いましたね。
i3どころかi5でもたまに起きる現象なのですが、アプリをたくさん走らせながら作業をしていると、一時的に重くなったり、キー入力にも引っかかりをかんじることがあるのですが、A8ではそれを感じることがないんですよね。
お陰で作業中によけいなことで苛つかされることがなくなってほんとうに助かってます。
タスク管理がうまいCPUとか意味不明
315 :
Socket774 :2013/09/08(日) 10:13:42.94 ID:TDthFy5z
確かにi3ノートはExcel単発開いただけでももっさりしてるな
316 :
Socket774 :2013/09/08(日) 13:02:02.55 ID:p6k0spvF
GT3のゲーム性能はAPUを軽く上回っているらしいな アムドクンマジ大ピーンチ^^
317 :
Socket774 :2013/09/08(日) 13:25:35.28 ID:IHHMhbzS
なんで比較対象がAPUなんだ??
オリンピック効果で円安が進み、120円越えになったらどうなる?
円安になる理由がない
CPU強化する以前にwindowsを軽くしたほうがだいぶ早くなりそうだな
今のPCにwin95あたりのせるとめっちゃ軽そうだな Hyper-V経由でもそうとう軽く動くんじゃないか
下手に金かけるより早くなるな。 セキュリティソフトは邪道。
セロリン!セロリン!
確かに使い始めのHaswellは文字入力等で引っかかることがあった でも最小のプロセッサの状態を100%にしたら完全に消えたし全く問題ないよ 引っかかりのある人はここが5%のままになってるんじゃ無いかと
327 :
Socket774 :2013/09/08(日) 18:42:11.64 ID:xVRgGS6q
それって蓮の省エネ性能が無効化されるってことじゃないの?
Haswellはモッサリだからな
Windowsって明らかに8になって軽くなってると思うけど 嫌われてるけどねw
で無印はゴミで確定したけど、リフレッシュは買いでいいんだよね?
>>327 4670Kはこれを100%にしても消費電力が0〜2Wしか変わらなかった
昔AMDのIESを使っていた頃は消費電力に違いがあったと思うけど、この進化は何気に大きいわ
所詮Hasをリフレッシュしたところで進化は無いでしょ メモリが進化してもほぼ性能変わらないし 円安+増税+メモリ高騰+一世代限りの次期skylake待ちと言う 後悔させる要素しかない
次はSATAExpress対応機器とDDR4メモリがこなれてきたら組むよ
334 :
Socket774 :2013/09/08(日) 19:28:50.93 ID:3ZL89eP5
で330はゴミで確定したけど?
DDR4は高いだけで性能アップはさほどないしslylakeくらいにてくれば 価格も下がってるでしょう
文字入力でひっかかるってメインがHDDとかじゃないの
337 :
Socket774 :2013/09/08(日) 20:26:18.24 ID:4rprFY4O
そんなに速さを求めるなら、PCIESSDとかIntel3500とか拘ればいいのに
Haswellのもっさり感やひっかかりはアイドルクロックが異常に低いからでしょ
>>329 OSの更新頻度が速すぎだからだろ
基本XPで完成されてるからなー
脳波で動くやつでも出ない限りバカ売れは無理だろうな
>>339 自分はこれくらいの頻度では変えていってほしいかな
何か飽きてくるんですよね
Win8が軽いってSSDユーザ限定じゃないかなぁ 非SSD環境だとキャッシュに載ってない時のファイルアクセス関連は 場合によってはものすごいストレスなレベル
まあ互換性を保ちながら速くなったり安定性が増したり、新しいデバイスのサポートが増える方向の更新なら頻繁でも歓迎だけど XP->Vista、7->8など完璧に要らん更新だな
SSDじゃないやつが軽さとかやめろよ
>>342 Vistaもはじめの方は酷かったけどそれなりのマシンで動かせばそこまで悪くなかった
制限がいろいろ面倒だったがエアロとかは見た目良くなったし作業性も良くなったと思う
SP出た頃には普通に使えたし
RAMに展開しちゃってディスクにアクセスする機会を減らすのがいい。 WinはRAMが広いとそこを使うし。
XPの時代はnLiteとかあったからなー 8用のも見かけたけど、なんかほとんど削れなくなったらしいね
8用のものあった?名称教えて
>>347 生きてる専スレでそれっぽい話がなかったから
あれはガセだったかも すまない
というか、専スレによると作者が帰ってきてるそうだよ
8対応を望む!ってやってたから
やっぱり今のところは8対応して無いんでないかな
この先は分からないけど
4570でFF14やってるけどかなりまともに動いてワロタ。 長時間やるのにゲーミングの方使うと色々大変だから結果的に良い選択したわ
最近は機能的に必要にかられてOSをだすというよりもOSを出すためにやってる感じなんだよな だから無理して変なの機能をつけてるみたいな そのうちマスコミを巻き込んで128ビット時代に突入する日も近い? これからは128ビットの時代です!って言い出す
MSが率先して128ビットの時代です!ってのは無いな x64もAMDが開発したからMSが乗ったんだし
353 :
Socket774 :2013/09/09(月) 11:37:13.65 ID:vpO3V12F
32ビット時代は20年以上続いたけど64ビットはどうかな。
CPUってだいたい最上位機が1番人気になるけど(Haswellなら4770K)、 あれは何でだろ 自作してるやつなら自分の使用状況は当然把握してる 4C8Tのフルロードはエンコぐらいしかない そのエンコも画質気にしなければHandBrakeベータ版の QSVエンコが圧倒的に速くて熱も出ない シングルスレッドの性能は4670も4770もあまり変わらなから、 4スレッドまでのゲームとかならベンチ結果もほぼ変わらない 何年かに1度の買い物だからあとで後悔したくない、ということか
まあ32→64はアドレシングの限界で必要にかられてやった感じで、能力的な向上は僅かだったし CPU内部的にも小改良に過ぎなかったわけで 最近はメモリやHDDの容量向上が鈍化してるから、エクサバイト級のアドレシングが限界になるなんて まだ当分は無い気がする
>>354 4670と4770なら数千円の差だしね
性能は飛躍的に向上してるんだけど、ここ最近は目立って実感出来ないね PCに限らずだけど一定のレベルまでくると大きな変化が得られにくい感じ 半導体の微細化も限界あるんだったかね
i7が一番売れてるのは日本と聞くから 他の地域では必要に応じて買ってるんだろう
外国は結構ローエンドでもいいやと一般人は身の丈に合うというかそれなりのもので済ませる傾向があるけど 日本は一般人でもハイエンド、ブランド志向が大分強いらしいね
外国は電気代安いから、プレスコットが馬鹿売れしてたくらいなの
>>357 実際、向上してないからだろ。
チビチビと向上してるのは事実だろうが、Core2以後 大して速くなってない
ローエンドでいいやって人がわざわざ金かけて自作するほどの モチベーションを持ってる割合って少ないでしょ。 もっと安いメーカー品がたくさんあるんだし。
Core2 → i7 これでもエンコしたら早さは体感出来たよ
そりゃ負荷の高い使い方をしたら差は明確になるだろうよ 別の視点で言うとそうでもしないと「体感」はできないってことだよ
パフォーマンス求め無い層はノートPCで落ち着くからね。
せっかくなら妥協せず良いの使いたいし 妥協して下位のモデル買うのであれば内蔵グラフィックの性能差考えてAMDのAPUにするかな
>>366 自分の使い方ならこれでいいやって判断できないだけだろ
3DCG素人がXeon使ったからといって凄いのなんかできないし
逆に3DCGのプロはセレとか何使ってもすげーの作るからな・・
お前はi3が丁度良い感じだな浮いた金でソープでも行け
AMDの製品もありかなって書いただけで切れんなよ 社員か?
OCしたら4670も4770も同じレベルで落ち着くよ HTの有無くらいだろ
>>368 気にするな。
でもアム厨にピリピリしてる人は少なからずいる。
>>354 エンコしない俺は何の躊躇いもなく普通にi5のk付買ってるよ
エンコするけど俺は何の躊躇いもなく普通にi5のk無し買ってるよ
援交するけど俺は何の躊躇いもなく普通に15のJK買ってるよ
エンコしない俺は何の躊躇いもなく普通にi3-4130を買っ・・・・・・・・・・ いやっ、 Pentiumの最上位との価格差が絶望的に大きい(3500円差) i3がPentiumよりいいのは2C/4T、内蔵ビデオがより高性能、AVX2のサポート等Haswell新命令ぐらい しかし2C/4Tも実質3Cぐらいの差しかないから体感で差がほとんど出ない Pentiumの2C/2Tを考えるとその上は4C/4Tは最低限欲しい それに外付けローエンドビデオカード7750の予備もある ということでHaswell版Celeronがいずれ出るだろうがメモリ1600対応を鑑みて Pentiumの中位G3420を選ぶのがPC自作派のなかの一握りの賢者の最終チョイスだ
これ一台!で買ったIntelがあれだから、 AMD叩いて優越感に浸らないと精神的に持たないんでしょ。 だから納得して買ったCeleronユーザーは荒らしにこない。
376 :
Socket774 :2013/09/09(月) 18:48:06.78 ID:vpO3V12F
前はコア数とクロックだけ見てたけど最近は内蔵グラが わりと使えるようになってきたから悩みどころが増えた。 どうせならHD4600使えるi3にしとくか→あとちょっと出してi5に・・・ 色々小出しにして上に目移りさせるインテルうまいわ。
>>367 毎日x264エンコしてんだよ
ご自慢の透視能力もっと磨いたらどうだ
昔のVistaはあれだけど今ならwin8よりはまともなOSに見えるのが不思議 XPとWin7に勝るOSを作ってくれ。8なんてなかった
これ一台!で買ったAMDがあれだから、 Intel叩いて優越感に浸らないと精神的に持たないんでしょ。 だから劣等感に苛まれてる哀れなAMDユーザーが荒らしに来る。
AMD・・どーでもいいや あってもなくても俺買わないし・・
AMDには頑張ってもらいたい。 Intelが手抜きしそう。
消費電力問題が無ければAMDも選択肢になったけどな オンボGPUは魅力だったわ
オレ買ったよ! 今から組むとこ
AMDはK6-2の頃98のアップグレード用に買おうかと思ってたな それ以降は一度も選択肢に上がらなかったけど
7がいいOSならVistaもいいOSだよ。 Vistaが出た当初はメモリ512MBとかが普通だったし オンボのグラフィック性能も貧弱でまともに動かせなかったから酷評されただけ。 当時のPCに7をプリインストールして売ったら7も叩かれるよ。
>>371-372 俺もエンコしないがi5のKなしだ。
デュアルディスプレイ環境だとやっぱり4コアが欲しい。
やっぱりエンコ無しならi5かな マザー、メモリ併せて買っても4万切るから結構良いんだよなー
i5-3570Kは名機。 性能・コスパもろとも文句なし。円安時のとき15kで買えたのに・・・
円安?
円高だ!いま円安とまらんな明日にも100円台乗りそうな勢いだし
>>388 そんな安かったのかー…
もっと早く気付いとけば良かった
気づいてたけどHaswell+Z87に期待してスルーしてた 完全に失敗だったけどなw
[email protected] だけど、H264の2本同時処理がキツい。というか無理。
映像ソースは1280x720未満。配信なのでフィルタとかは使ってないよ。
4770kなら対応できるかな?4930kも気になるんだよなー。
映像関係はグラボ積んでGPU支援させた方がいいんじゃ? 配信関係でGPU支援できるソフトあるかどうかはしらんけど
QSV使っときゃええやん QSVの能力ははっきり言って2500KもHasも変わらん
主要配信ツールの内蔵エンコーダーがh264なんだよね。これは変えられない。 ガチンコのCPU性能勝負になる分野だと思うんだわ。 2500kって古すぎて最新CPUとの比較がよくわからんのよ。
>>363 Lynfieldからでも十分体感できてる
SandyとかIvyから乗り換える必要は無いと思うけど、Lynfield以前からならあり
定格運用なら2500Kからの向上はあるだろ。もともとHTもないわけだし ただせっかく1155マザーなんだったら3770Kにするほうが安上がりで同程度の効果
sandyから急激に性能上がってるよねえ core2買ってから全然情報入れてなかったから今celeron並みと聞いて涙目
ぶっちゃけSandyがあれば、もう、これ以上の性能必要ないとこまで来た感じだしな
>>398 ちなみに、メイン映像のみだとCPU使用率は60%程度で30fpsコマ落ちなしで配信できる。
その状態で軽めのサブ映像を流すと80%になって、動きが激しいシーンだと100%でカックカク。
3770Kで対処できるなら一番いいけどなあ。
2500kと3770kは同一クロックでどの程度パフォーマンスアップあるの?4770kも参考までに。
>>400 エンコはいくらパワーがあっても足りないことはない
ASUSTek Z87-PRO に 4770K 乗せようかと思うんだけど、みんなどう思う?
>>402 就寝前にエンコセット
エンコ終わったらシャットダウン設定しておくから、Sandyで十分だわ
Core2の時は起きても終わってなかったりしたからな
H264使用での配信目的で4C4Tの2500kとか無理だろ 単純計算で4C8Tなら倍のパフォーマンスだよ
>>400 .∧
;へ | |
(_人ヽ_/ ノ
/ 。。ヽ
(__Y_)
(´.,・ω・.,) やっぱり何だかんだ言って結局
( つ旦O 最後のハンダSandy最強伝説だったのか・・・
と__),,ノ_)
>>401 リアルタイム配信でもしてるの?ディスクの問題では
2本同時エンコードなら、TMPGやespressoで余裕だと思うけど
>>396 何の配信だか知らんけどOpen Broadcaster SoftwareでQSV使うとか
>>405 オレは見たいときに見たいものだけその時にエンコする
だから速く終るに越したことはない
QSVは画質がうんこだから論外
QSVの画質が問題なるほど、 高画質で撮影しての高画質配信って、 いったいなんなんだろう
確認ですがG3220Tって発売されてますでしょうか?
QSVもプロファイル次第なのに、ろくにプロファイル設定できないEspressoやMC8ばかり見てるとそういう思い込みにもなるだろうね
>>410 エンコするのが多すぎて本数こなしても、タイトル付けやら、中身チェックしてると嫌になってくるのよ
一日4本だけ寝る前にセットして、ルーチンワークしてるわ
だから、エンコ速度に関しては、これ以上いいよ
QSVの評価は「同じ画質ならソフトエンコより1.2〜1.5倍のサイズになる。インタレ解除をさせてはいけない」 が妥当だな。それ以上でも以下でもないけど、速度が爆速になるから使えるなら使わない手は無い。
おお!風呂入ってる間に、みんなありがとう!
>>403 これは凄い!こういう比較が見たかったんだよね。検索不足でスマン。
どうやら3770kで戦えそうだな。助かるわ〜。
>>406 ソース・配信解像度ともに小さければ何とかなってる。
>>408 リアルタイム配信だよ。ローカルエンコみたく時間が解決してくれないんだよねー。
>>409 OBSは使い始めたとこで手探りなんだわ。
というわけで、3770k試してみるわ。
ダメだったら4770k飛び越えて4930kに突撃します。
みなさんありがとう。
Hasの低クロック時のもっさり仕様は完全設定ミスだな これで低消費電力達成しましたっていってんだから笑えない
資格取ってから働こうという考え方はやめた方がいいよ。 仕事しながら働かないと職歴に空白期間ができる。 その資格がいる仕事につける保証もないし、お金の無駄になる可能性もある。
正直、コスパなんかどうでもいいな 自分で組みたいから組みたい構成で組んだ、それで満足
>>404 その組み合わせで使ってるけど特に問題無し
ただしUSBドライバは公式から最新版適用するべき
BSoDに悩まされた結果がintelのドライバだった
どのみち配信で重要なのは画質とビットレートだからな OBSで1080p60配信してるけどQSVは使えない 4770kは熱すぎて心が休まらない
>>422 ベンチならともかく、エンコ程度じゃそんなに熱くならないけど
i7 860の時と同じエンコ環境で、確実に温度は低い
AVX2使うと爆熱なんじゃなかったっけ?
画質に拘る必要のない番組(たとえば情報番組や討論番組みたいなの)はQSVでサクっとエンコ 画質に拘りたい番組はそもそもエンコせず生TSのまま
QSVだとCPU使用率が低いし消費電力も下がるし作業時間も短い HandBrake(QSV対応はベータ版だけだったかも)はフリーだし、 エンコの数こなすならQSVかな www.anandtech.com/show/7007/intels-haswell-an-htpc-perspective/8 H.264 Transcoding - 1080p to 720p QuickSync: 44.02 W / 166.91 FPS x264: 65.37 W / 32.88 FPS www.silentpcreview.com/article1347-page4.html 720p H.264 Video Transcoding Comparison: Intel HD 4600 (Quick Sync) time / cpu usage / power 45 secs / 9% / 65W no acceleration 63 secs / 98% / 112W
60iのインタレ保持エンコがメインなのでQSVは使わないな
インタレ保持エンコは使うソフトのEspressoとかMedia Converter 8の場合ハンドリング失敗してるだけで HnadBrakeであればそもそもQSVは全く問題ないよ。何使ってるのか知らないけど
429 :
Socket774 :2013/09/10(火) 02:26:01.19 ID:goKKkXLi
QSVでもかなり綺麗にエンコウできるソフトもある
もう文句言うなら自分で作れよ
XXだからQSV使えない、とか言ってんのはAMD厨だろ これはサイコーの画質と圧縮率で残すんだーという時ならともかく 配信とか高速エンコが目的なら物凄く使い物になるのに 未だにネットで見てきたかのような古い情報を頼りにネガしている
>>418 それにも増してド悲惨なのが新規のC6/C7だな
偉そうに電源には微小電圧の制御を強要しておいて
その効果は1Wが0.5Wになるだけっていう・・・
一体どこのバカがこんな糞を設計したんよwww
デスクトップのために盛り込んだ仕様じゃないから当たり前だ。 統合レギュレータや電源関係はモバイルのため、 コア改変してFMA3対応はハイパフォーマンスサーバーのため デスクトップはお零れをあてがわれているだけ
Haswellはエンコ厨専用って認識しかない なぜならその土表でしか勝てないから
435 :
Socket774 :2013/09/10(火) 06:38:18.18 ID:eQ0J5vlr
アイドルだとエンコしちゃうのか。 不安定で使えないな。
エアコン切って熱中症多発させて消費電力前年比70%とか言ってる事業所と同レベル
>>434 他の面でも勝ってることは勝ってるよ
ただivyとか既に買ってしまってる人は買い換えるほどの性能差ではないってだけ
そこを勘違いしてivyやsandyの方がhaswellより高性能って言っちゃってるの見るとベンチ見てこいと思う
>>435 アイドルと援交
に見えた
俺は末期かもしれない
これから新規でIntel環境揃えるならhaswellで間違いないんでしょ? 買い換えの人には魅力が無いだけで
>>439 アイドル時最低クロック800MHz→1600MHz
SATA6Gbpsポートx6→x2
AVX2やFMA3などの新規命令なし
iGPU性能大幅に下がり
CPU性能ちょい下がり
この辺り我慢できるなら5000円くらいケチれるivyで妥協するのもありだとは思うけどね
うーん、進化した97とRefresh環境でオワコンになるのが目の前に見えてるからなあ しかも現行蓮がIvy環境より安いならまだしも高いから魅力はないなあ
haswell、マザーボードは優秀なんだよなマザーボードは
>>442 ソケットが変わって安価な1155のCPUが使えなくなった上にUSB3.0のエラー付き
7シリーズからの新機能は何もなく同じソケットのRefreshも載らない可能性
で何か良い事ってあったんだっけ?
>>440 むしろ買わない理由になってね?
>アイドル時最低クロック800MHz→1600MHz
→800Mhzでもっさりとか絶対勘弁して!
>SATA6Gbpsポートx6→x2
→イラネ!!SSD3枚も持ってねーし!!
>AVX2やFMA3などの新規命令なし
→エンコ()
>iGPU性能大幅に下がり
→グラボあるから速攻で切っとるわ!
>CPU性能ちょい下がり
→OCするから蓮で性能劇下がりだろ!
>>441 いまごねてるのは、97とRefreshが出てもごねるな
飛躍的に性能がアップするわけないし
>>445 が言うようにちょっと待って97とRefreshを買っても
「Skylake出るのに短命ソケット買っちゃった馬鹿乙」なんて言われる
このくだらないサイクルはずーっと続いてきたことだしもう仕方がない
ほしい時が買い時、だな
448 :
Socket774 :2013/09/10(火) 13:21:43.22 ID:bDuJwbJ6
蓮そんなにもっさりなの? フルロードなんてまず使わないから常用帯の省エネ目当てで 買おうと思ってんだけど。
>>331 の通りで常に最高クロックでもvcoreがしっかり可変するからアイドルは省エネ
なんで800MHzなんて設定になってるのかが分からんレベル
何かアンチの方が説得力あるんだよなぁ・・・
800MHzの件についてはもう少し検証が欲しいとこだね。 内蔵VRMで従来より数桁(メーカー曰く3桁程度)高速に電圧可変が可能で、 これにあわせてクロックも高速に変更可能と思われるが、 問題は負荷状態を判定する回路もそれを活かせるだけの応答速度になってるか否かってとこかね?
>>450 ID変え忘れてますよ自称説得力のあるアンチさん
嫌なら買うな。黙って使え! 漏れの説得力は至高ですぜ (´・ω・`)
454 :
Socket774 :2013/09/10(火) 14:34:38.10 ID:goKKkXLi
haswellはもっと評価されていいと思う
Haswell Windows8 瀕死の自作市場にトドメを
自作界におけるネトバとmeの再来ですな (´・ω・`)
他作PCも売れてない。 国内メーカーの個人向けモデルなんか、ダウングレードで7って 選択肢がないからな。
せっかくFXでアブク銭を掴んだのに蓮ウエルってあんまり評判よくないみたい IYHできないw
昨今のCPUって、電圧&クロック下げ設定の手間がいらないだけの物でしかないよね (´・ω・`)
.∧ ;へ | | (_人ヽ_/ ノ / 。。 ヽ (__Y__) ⊂(.,・ω・.,`)つ Fuck /// /_/:::::/ |:::|/⊂ヽノ|:::| /」 / ̄ ̄酒 ̄ ̄ ̄/| /______/ | | | |-----------| |
>>458 状況冷静に見てIYH出来ないなんて、
IYHerの風上にも置けぬ
そもそも、sandyはアイドル1200MHzなんだが? 1600はコアツーだろう
モッサリってのがどの位なのか気になる。 これが嫌な人はivyにしといた方がいいのか
気になるならデフォルトクロックを100%にしとけばいいんじゃないの
SSD化とデュアルチャネルにしたノート使ってみるとか Sandyでも800MHzだった
アイドルのクロックはOS側で簡単に変更効くぞ? もっさり云々の問題がアイドルクロックの低下なら簡単に解決出来る 電源管理から最小を30%ぐらいにすれば良いんじゃないか
468 :
Socket774 :2013/09/10(火) 22:48:46.32 ID:wsG1baDp
なんちゃって省電力か
100%にしても消費電力変わらんけどな
ワットモニタで実測してみると3400MHzと800MHzの時ってアイドル1〜2Wくらいしか変わらねーわ アイドルベンチ目指すやつ以外はアイドル時のクロックダウンさせる必要ねーな
もっさりの原因は旧式CPU用の設定項目にあったということか
> 326 名前:Socket774 [sage]: 2013/09/08(日) 18:03:49.24 ID:9NuQvreM (2) > 確かに使い始めのHaswellは文字入力等で引っかかることがあった 文字入力なんか大した負荷じゃないだろう 800MHzで引っかかるような処理じゃないと思う どのマザーを使ってるのか知らないけど、 初期BIOSの出来が悪くて引っかかってるんじゃないか 文字入力でもたつくならそれだけで過去スレ埋まってると思う
誤解を招く書き方だったな スクリプトを使っての文字入力なので分速400文字入力してたときのことだったわ 打ち始めが如実に遅いことがあった。もちろん今は解決済み
AMDでK10stat やCrystal CPU ID を使うみたいに クロック・電圧を全段カスタマイズすることはできないの?
クロック・電圧 → クロック・電圧・遷移負荷
×分速 ○秒速 訂正
文字入力でもたつくもっさりだよ ↓ ありえねぇだろ ↓ 秒速400文字の自動入力だよ すげーなw
478 :
Socket774 :2013/09/11(水) 08:53:14.85 ID:mUObriHd
気がついたら葬式状態だった
秒速400文字って脳とPC直結かサイボーグ?w
Haswell、電源で検索すると非対応も付いてきた 一番上にヒットしたサイトから >これがどれくらい違うかというと従来のIvyBridgeでは >スタンバイ時の待機電源が1WちょいだったのがHaswellでは、 >約0.5W前後と非常に低い電力でスリープに入ることができます。 > >しかし、この機能を使うには0.1W単位という非常に低い電圧を >調整できる電源ユニットが必要です。 (略) >非対応電源を使っている人は、 >BIOSからそっとC6/C7ステートを無効にしましょう。 さて、古い電源でHaswellを作るかな
評判悪い機器に対しては妄想で不具合を捏造して叩く奴もいるからな
>>473 ASUSのH87のウンコ色マザー使ってるけど
OS立ち上がってから10秒くらいはキーボードからの文字入力がかなりもたつくわ
これは間違いなくウンコマザーのせいだが
グラボ換えたらULTRA fast 対応になったから設定してみたらめちゃくちゃ起動早くなったw
485 :
Socket774 :2013/09/11(水) 13:22:35.94 ID:FAlI+/FO
サブで1台組もうと思うんだけれど、Pentium Dual-Core G3220(Haswell)とA6-5400Kで迷っている。 用途はブラゲーとCIV5が主。 Haswellのグラが強化されているようだから、消費電力も考えてHaswellのほうが良いかなと思うんだがどんなもんだろうか?
>スクリプトを使っての文字入力なので分速400文字入力してたときのことだったわ 遠隔操作脅迫の犯人こいつです。
>>485 その2択じゃ、そうだろうが、
CIV5はあまり快適じゃなさそう
>>487 ありがとう。
やはりまだCIV5ができるほどの性能はないのか・・・
こたつ部屋に新しく組んだサブ機を置こうかと思ったんだが、来年まで待ってAMDの新しいAPUにした方がいいのかな。
本当に来年中に出るかわからないがw
>>473 誤解しか招かない書き方はただのガセ
不安を装うやつと乗っかるアンチもすげえ
>>485 購入相談スレかそのゲームのスレで聞いてくれ
やってるやつが一番わかるし、
AMDと比較したってモメるだけ
4770SでFlashベースの艦これはもっさりする。ブラゲーを舐めてはいけない。 まぁIntelのせいではないがな。
ネットワーク
年末か来年近くにでるAMDのやつ、オンボで7750同等らしいから 24Hつけっぱ環境ならまず買いだろう
はずにゃんはもう遊び飽きたから FXちゃんを回して遊ぶ 人生初のゴギガーになれるかも
Ultra Fastってラデだとどこらへんのシリーズから対応してるん?
>>492 Kaveriだっけ
でも年末は無理だろう
>>492 CPU部分がインテルと同等以上燃費でないといらんなー
GTX660や650Ti付けてもアイドルで10Wも増えないんで
アイドルでみてどうする。 ゲームつけっぱで電力でいえば200Wほど低く遊べるがな
>>497 2500K/GTX660/MOD山盛りのスカイリムでアイドル+80W(実測110W)程度だったが・・・
フレームレートを7750相当に押さえたらもっと消費電力減るし
>>490 androidである程度動くのに4770Sでもっさりはないだろ
hwmonitorでvoltagesのoffsetの数値が全て0なんだけど、これって正常な値なんですかね? 正直なんの数値なのかわからない
>>490 なに、4770SでCPU使用率全スレッド100%で重いだって?
艦これの要求スペック水準恐ろしいな
フラッシュだろうがオンボでゲームやろうとするのが間違い
マインスイーパーやソリティアやるにしても3wayくらいにはしたいよな
>>490 艦これやってるけど4670KでCPU使用率10〜20%程度で快適だよ。Core2でも十分。
さすがにAtomだとCPU使用率100%で動作がカクつくけど。
4770SじゃなくてATOMがM/Bに乗っかってるんじゃないの?
4670K買おう!って思ってたのにこのスレ見てたらまた悩んできちゃった… ゲームが主な用途でエンコとかしないから3570kが安い頃買ってればよかったんだけど 円高の時期無職で自作する余裕なかった… C2DのE8400からの乗り換えで主な用途がゲームなら4670Kで間違ってないよね? 今の所やりたいのFallout3+NVぐらいだし 将来的にゲームがマルチコアに最適化されかもしれないって思うと4770Kや4930Kも悩ましいんだけど その時自分が無職じゃなければHaswell-Eとかで組めばいいかなーとか考えてる ただFallout遊ぶだけならC2DでもGPU変えるだけで満足できちゃうような気がする(今HD5750 CPUが足引っ張る感じを体験してみたくもあるからそれもありなんだけど 早く買い換えたい欲求もあってとりあえず4670Kで組んで ラデの新型が出たらGPU載せ替えっていうのが理想なんですよね… 後半の話はスレチですいません
今将うそ まで読んだ
E8400から無職 まで読んだ
「将来的に」ってあなた今何歳ですか 無職どうこうってことは少なくとも20代とか30代以上でしょ そんな年齢の人がいまどきたかが自作PCで将来とか悩みなさんな 先のこと考えるより今欲しいと思うものの中で最高性能のもん買っときなさい もし仕事が続いてれば何年後だろうと悩まず買い換えられるし 逆にまた無職になってたらPCに金なんて出せないから 今回買うPCを長く使っていかなきゃならなくなる と震災直後に失職してとりあえずSandy買おうとしたら例のエラッタ問題で見送って Ivyも金の節約の為に見送って今回ようやくC2Qから蓮にシステム刷新できる自分が通りますよ
自作erなら蓮だけは買っちゃならねぇだよ。
チラ裏はチラ裏に
HPCの人は良いかもね
512 :
Socket774 :2013/09/12(木) 13:05:48.19 ID:gOAk0tHP
エロゲーも 最低クロスファイアは欲しいよね
>>505 intelはもっさりしてるからゲームに向かないよ
ベンチで高得点を出すか、エンコ時間を短縮する用途
今予算を気にしつつ最高レベルの性能を目指すなら4670KのOCが妥当だと思うよ 4.5GHzを1.22vで動かしてるけど何の不満もねえ
個人的に体感してたもっさりは電源オプションで解消できた 他に客観的なデータがあるのか?>intelもっさり
>>512 肌色の発色が良いのは何処のメーカーだっけ?
>>519 なるほど。低TDPだとやはりどこかにしわ寄せが行くって事かな
AMDなんかの番外編に構わなくて良いよ。 あれはどうしようもないわ。
ふうん 530 名前:Socket774 投稿日:2009/09/13(日) 01:00:50 M34BdV8l アテになる/ならない以前にこれはIPC測定ベンチだぞ。 あなたのCPUは大体xxMHzくらいで動作していて、 ←実測クロック 世界でxx本の指に入るくらいの処理能力を持っており、 ←測定値(逆数表示) この辺りのCPUよりも「xxきびきびっ!」といった、(以下ry ←測定値 - クロック * 定数 (きびきびっ!=プラス、もさ〜り…=マイナス) つまり、同じ測定値なら、クロックが低い方が高いスコアが出ると言う事。 Pen4を貶める為に作られたベンチだが、 Core出現以降はAMDCPUを貶めるスコアしか吐かなくなったと言う罠w
4670K +Fatal1ty H87 Performanceのコスパ高くて気になってる 下側のx16スロット(x8相当?)にGTX660付けて上のPCIe x1*2にPT3*2刺せるだろうか
FX8350マシンでもBF3+エンコを試してやろうと思って BF3をインスコしたら急に不安定になりおった ダメダコリア(´・ω・`)
526 :
524 :2013/09/12(木) 17:58:38.59 ID:+YzFQjSL
マニュアルによるとx2モードになってしまうのな・・・あかん
i5 2500が逝ったので、次はIvyにしようかHaswellにしようか迷い厨 電源も考えないといけないハスエル君は良い子なんですかねえ?
なんで逝ったん?
529 :
Socket774 :2013/09/12(木) 20:04:34.93 ID:gOAk0tHP
ふつうイカねぇよな
Sandyで無印とは珍品だな
エンコ鯖の入れ替え予定してるんだけど、2600kとかsandy xeonからこっちに乗り換える必要はなし?
>>533 H264 10bitなら乗り換え価値あり。8bit微妙
H265が普及するのかは知らんけど、普及すれば有り
L1キャッシュ、FMAとAVX2は爆速なんだわな
>>528 実は…オクで不良品掴まされたのよね(´;ω;`)ウゥゥ
オクでCPU買うとか正気じゃないだろw 運よくてもOC耐性低いハズレ掴まされるだけだぞw
537 :
Socket774 :2013/09/12(木) 22:00:38.80 ID:gOAk0tHP
許せねぇ!! この腐れ外道がぁっーーー!!!
うん、その通りだと実感したよん 尼でHaswell たのんでくる(´・ω・`)ノ
オクが好きな人っているよな せり合うのがいいんだろうか
未開封新品でもオークションは止めたほうがいいの?
>>540 オクは玉石混交だから目利きと割り切りが出来ないなら止めといた方が無難かも。
流石にCPUに偽物は無いだろうけど、余談だがWindowsやOfficeは大半は海賊版という現実。
ショップ出品でも安心出来なくて、そもそもsofや99とは全く店の次元が違う。
オクはいらないPCパーツの最終処分場だと思ってるけどなw 中古ショップの買い取り価格より高く売れる場合が多いからオクで処分
>>541 そっか、目利きは無理だから普通に店で買うことにする
>>542 こいつみたいな頭悪いのがいるからオクにゴミが溢れるんだよな
何が最終処分場だよバカかw
>>544 実際そいつの言う通りじゃん
悔しかったら自分で毎日優良品流し続ければ?
>>544 違うの?
ヤフオクって買い物するところちゃうで
馬鹿にいかに高く売りつけるか考えるところやで
by某スレ民
って誰かが言ってたわ
その通りやな
544は乞食
場所が提供されている以上どう使うかは売るほうも買うほうも利用者次第だろ。 まあ買うほうはゴミの中から宝探しをするようなところがあるけれど、売るほうも 手数料を払って場所を利用する権利を得ているのだから仕方がない。
4820Kキチガイが息してなくてウケルwwwww
E3-1230v3のセット割引やってる店ありませんか?(´・ω・`)
553 :
Socket774 :2013/09/13(金) 13:28:17.80 ID:xEOcFKVs
キャンセルできないの? 出品者に文句言って
>>553 出品条件で初期不良対応すると書いてあれば当然返品は出来るだろうけど、結構手間かかるし送料や送金手数料は損失となる事もあるだろうね。
結局、目利きと割り切りの話に行き着く。
オクで一番マヌケなパターンとしては、
(ベストの品質を期待して)通常のショップ通販価格とさほど変わらない落札総額で入手するとかだろうね。
>>505 Core2Duo<Haswell<Skymont
でOK
ソケット変えなきゃ買ってやったのに。 電力制御とか現状問題ないことまでおせっかいするから
>>558 うそこけ!
ソケット変えなくてもIvyにした癖にw
グラボのせる前提だとハスウェルって選択肢になる? Ivyにしといたほうが無難?
エンコする気があるなら迷わずHas ないならどっちでも好きな方にしとけ
価格重視でIvyって手もあるけどもう遅いんじゃね
まあ今更感が強すぎるな
sandyにしとき。 まさに日曜工作できるから。 性能も変わらず、格安カタオチマザーが君を待ってます。
セレロンじゃなきゃ嫌!って人以外がIVY選ぶ理由はあんまりないんじゃない。今は値段ほとんど変わらんし
sandyってまだ新品あるの?
価格comにはまだ載ってるね。 2700kを先日ぽちった。 マザーも先月z77買ったし、周回遅れを楽しんでる
>>567 通常使用で性能に差がほとんど無いんだから周回遅れとは言わないだろう
例えるなら
Sandy = MiG-21bis
Ivy = MiG-23
Haswell = MiG-25
Haswell-R = MiG-31
Broadwell = MiG-29
Skylake = Su-27
通常使用で性能に差がほとんど無いどころかOCで旧型にぶっちぎられるw
何でオソロシアの飛行機が?
西側のでオナシャス
572 :
Socket774 :2013/09/13(金) 18:26:57.52 ID:xEOcFKVs
中古の2600kが気になる
2600Kはあげちゃったなー 3770Kも最近使ってない
でっていう
ぶっちゃけHaswellは低クロックのときもっさりしすぎでやばいよ なんせIvyの半分しか性能出せんのだからね
>>575 常にフルクロックでも消費電力が0〜2Wしか変わらないのがHaswell
Ivyはどうなんだい
>>575 え?何いってんの?君は無知だな
電源オプション>プラン設定の変更>詳細な電源設定の変更>プロセッサの電源管理>最小のプロセッサの状態
これを変更すればいいじゃん
>>575 もっさりしてるのはおまえだけなんだから、もう少しちゃんとベンチ取ってくれよ。
まるでおまえの妄想みたいじゃないか。
>>576 高すぎてワロタ
PC変えた方が良いじゃんこれ
xi契約してたら月々八千円ほどとられてるから、哀ポン買えば 機種によっては端末代金はほぼ無料になるから誰も気にしてない。 まぁ、うちらはガラケであと10年はがんばるけど。
って言っても、どっちにしろ10万位払う事に違い無いんだけどな… 分割払いだし
実質0円とかいう詐欺は要らんわ 一括0円になったら起こして
端末変えなくても毎月八千円とられてるわけで。 払いたくなければパケホ辞めて、ガラケにするしかない。 パケホで最低四百円くらいの契約であっても、スマホにしたらスマホの電源入ってればかってに通信して月末にはパケホ上限になりますよ。
自分はドコモじゃないし、LTEじゃないからそこまで行かないからなんとも てかiphoneだとおサイフケータイ使えないからなあ
そうかぁ、哀ポンに蓮用ソケットつけてくれたら俺買うよ、ドチラも。
FullHDでもない、iDもSuicaも使えない、TVも見れない端末に10万は無理だ
地方民で移動も車な俺はスマホはちょっと割に合わないと感じてる。 それまで2000円もしなかったパケ代が一気に上限までもってかれてしまう。 PC持ってなくて家でのネットがスマホってやつならまだいいんだろうけど。
都会だとWi-Fiスポット沢山あるから良いよな
上級者の常用範囲がHaswellで4.8GHz前後 14nm化ではどの程度で回せるのかは気になるな
i5 4670Kを購入 リテールファンが想像以上に小さくてびっくりした OCしたいならテメエでファン買えやボケって事ですか
595 :
Socket774 :2013/09/14(土) 07:18:01.77 ID:p1GKOUbV
>>592 broって年末には生産始まって来年早々から搭載PCでるみたいねー
もしかして今って究極に時期が悪いのかなあw
アーキテクチャ変わるまで悪夢は続く。
恨むなら円安を恨め
Ivyは期待はずれ Haswellに期待 ↓ Haswellは期待はずれ Ivy-Eに期待 Ivy-Eは期待はずれ Broadwellに期待 ←今ここ
そもそもの問題、Broedwellってデスクトップ用出るのか? 今回のサンプル品はノート用だけみたいな感じだけど・・・
今回の情報で出たのはBroadwellのULTモデルとYモデルの品だそうだ。 Haswellの4650Uと4200Yあたりに該当するやつ。こんなもんでOCできるのか?
BroadwellはLGA版でないでしょ
>>603 そのページの引用元見りゃ分かるけど、2012年のソースだから、Has-Eが出ると報道あった前のソースだぞ?
蓮はシュリンプするだけではあまり良くなさそうな気もする
シュリンプって海老?
skylakeもまだなのに何年後の話してんだ?w てかデスクトップ向けじゃないから微妙だぞ 来年はHas-EだしPC業界オワコン
蓮海老w
609 :
!ninja :2013/09/14(土) 09:52:58.20 ID:XQ4Y3V0o
殻剥きか
買わない理由探しに忙しいなw
これくらいドンドン買っとけw オレなんか今月入ってもう2つもCPU買ったぞ
来年のCPU 円高 増税 性能微妙 =ぜいよわ市場
Haswell-E8コア楽しみにしてるんだが
CPU一個でゲーミングPC一台組めるお値段でいいなら、何も言うまい。 さらにTITAをSLIしてモンスターマシンを誕生させて欲しい。
TITANな。今なら10万前後でお買い得
>>613 どう考えても値段が高くて地雷原を踏む勇者に敬礼(AA略
SATA3.1もそうだけど初物は速度が遅めで値段も当然高くなる
値段が熟れてくるSkylakeまで蓮で待つのが正解
DDR3だったら値段も熟れて早いメモリもお手頃価格で買える
SkylakeてDDR4じゃないの
DDR3がお手頃価格で買えたのは去年までだろ
連続でこけるんならBGA直付けでもいいわ ヒートスプレッダは付けなくていい
今は全てにおいてタイミングが悪い
1225v3や1230v3で2,3年いけるやん
そんなこと言っていると、AMDみたいにものが出なくナルゾw
CPU屋さんは開発チームは解散していかに安く作るかだけが求められる時代に入ったわけで、新たな市場開拓が求められてる。 かつてオフコンからPCに変わったようにね。
>>575 MSIのZ87-GD65(BIOS1.3)の時はC1Eステートつけててもそんなもっさりにならんかったけど
BIOSアップデートしたらもっさりになったわ
その代わり、ステート切ってもクロック変動するようになったから良いけどね
こういうのって結果じゃなくて中身を見てくれっていう一種の主張なんだよな 俺をニートという呼称で一括りにしないでくれっていう思いがそうさせるんだろう 気持ちはわからんでもないが、それを面接の時に同じように言えるのかというとそうじゃないし 結局のところは、周りの人間は結果でしか評価してくれないんだけどな
GPU information for Intel Haswell-DT GT1.5
>>616 980Xとか未だにハイエンドの部類だからコア増えたすぐに買う方がいい気がする
Q9550sからi5-4670Sに変えた。エンコとか劇的に速くなると思ってwktkしてたけど あんまり変わらないね。がっくり。
そんな微妙なもんじゃ変わるどころか遅くなるぞ i7-4770K以外廃産
>>631 俺も9550sからの買い換えでCore i5 4670Kを考えてた
あんまり変わらないんじゃ正直微妙かなぁ
エンコはごくたまにやる程度だけど
637 :
Socket774 :2013/09/14(土) 19:23:23.43 ID:QFms8pXE
うそはうそであると見抜ける人でないと (掲示板を使うのは)難しい
9550sでエンコwww 2コアなi3-4340にさえ劣るんじゃね?
最近増えてきた27インチWQHDモニタを使いたいけど 今使ってるIvy用マザーがDual Link DVIやDP対応してない ってことで4770R搭載でDual Link DVI対応のベアボーンキットみたいな製品希望!!! Iris Pro 5200を試してみてぇ・・・
Core i5で十分でしょ 明確な使用目的があって金が余ってるやつはi7の最上位品でも買えばいい
>>640 スペースと発熱と消費電力の問題あるし・・・
要は4770R入りのミニケース買ってみたいんですよね
エンコせんなら i3やPenGですら実用上は困らない
週刊アスキーではi3でもi7でもゲーム用途ではあまり変わらんとか言ってたな fpsが落ち込んだときの幅が大きくなるにはなるが、結局はビデオカードだと
ゲーミングならHTの無いi5などで一番クロック高いもの エンコードならHTのあるE3やi7を選ぶと無難 あとは財布と相談だーw
>>645 ゲーマーなら4770KでHT切るんじゃない?
そらお金があったらそうしますわ
リテールファンが小さいのなんか、今に始まった事でも無いと思うけど
>>635 のリンク先はXeon の話はしていない。
>630 はCore ブランドの話はしていない。
少なくともtheregister のライターはSoCだけとは解釈していない。
図を見る限り、俺もSoCだけの図には見えない。
650 :
Socket774 :2013/09/15(日) 00:59:25.10 ID:hH0TXXoP
i3/2C4T/3.6GHz i5/2C4T/2.9GHz up to 3.6GHz この場合、TB無いぶん、i3のほうが高スコアの可能性あるんだよな? てかゲーミング用途も視野に入れるとどっちがいいかね? 当然差額はグラボ予算にまわす前提で。
i5は4C4Tだよ
ゲームの場合HTは全く意味ないどころか逆にスコアが下がる場合も。 なのでゲーマーはあえてi7を避けてi5に行く。 もちろん言うまでもなく2C4Tのi3は論外。
最近のゲームだと8スレッドは大体対応してきてるよ 対応してなくてもそこまで大差は出ないから大丈夫だと思うけど ゲームはCPUより圧倒的にGPUが大事
>>651 i5-4570T 2C4T 2.9GHz-3.6GHz TDP35W
i3-4340 2C4T 3.6GHz TDP54W
って事じゃね?
655 :
Socket774 :2013/09/15(日) 01:58:35.74 ID:hH0TXXoP
579の作業して最小プロセッサを40%にしたらうちの蓮キビキビ動くようになった。 これを100%にしても、578の言う通り、消費電力は2ワットくらいしか変わらんの? それなら最小プロセッサを100%にしようと思うんだけど。
>>675 .∧
;へ | |
(_人ヽ_/ ノ
/ 。。ヽ
(__Y_)
(´.,・ω・.,) 何だかんだ言って結局
( つ酒O 最後のハンダSandy最強伝説だったのか・・・
と__),,ノ_)
MMOだと2コアにすら対応してなかったりするが アクションやFPSは余裕で4コア対応してきよる
さすがウサギさんだ 3桁の数値が理解できた無い
>>660 あーw
酔ってるからw
657か? もうHaswellとかどーでもいいや
>>650 >TB無いぶん、i3のほうが高スコアの可能性あるんだよな?
お前i5でもi7でも使ったことあるのか?
4コアに対応してないアプリを単独で使う用途こそTBはガンガン
効いてくれるんだが。
i5のTB>i3の定格だったとしたら、i3が勝てる局面はまずない。
i5でも安いのはTBの上限が低いので4570以上、予算があれば
TBの上限をロックフリーに出来る4670Kを買えばいい。
とりあえずi7-4770Kにしとけ。 ってことだよね。中途半端すぎるしi3もi5も
>>665 若干高いが、それを買えば間違いはないわな。
でも実際には予算の制約があることが多く、どこで妥協点を見つける
かってことになる。
人によってそれがi3だったりi5だったりする。
いやいやとりあえず今回はパスしとけ。 ってことだよね。中途半端すぎるしi3もi5もi7も
来年初めにシュリンク版出るんじゃないの それまで待ってみるかな 円安怖いがw
在日への生活保護 役人発表では800億円(韓国・北朝鮮籍)
※しかし川崎市と大阪市の異常過多分だけでもこの数字は軽く超えており、
本当の数字はタブー。個人的には1兆円は超えていると推測。
(帰化朝鮮人や、それによる不正受給を含めて)
※民主党政権の3年間だけでも0.9兆円増
オリンピック招致(決定までの費用) 70億円 予測経済効果3兆円超
IPS細胞関連研究予算 平24年度民主党政権時 45億円
平25年度自民党政権時 90億円
がんワクチン研究予算 13億円(平成24年度)
※米国では莫大な国家予算を注ぎ込んでいる。 by NHK
がん関連予算全体では、日本の約20倍。
そのため、日本のがん研究の権威は、日本に見切りをつけて米国へ
日本の製薬会社は投資リスクを恐れて、新薬開発に躊躇しているそうです。
誰が在日の生活保護を拡充させ、国の成長分野への予算投入に
反対してきたか? もう想像つきますよね?
ポイントは公明党(与党にくっついてる野党)
民主党は、パナソニックやシャープ、ソニーを潰す気だった?
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM 帰化朝鮮人ばかりが政治家を目指す国?日本
https://www.youtube.com/watch?v=JVhHeMqNPHY
初期の1225v3買うなら今月中
そもそも、日本に借金をこさえさせたのは小沢一郎(たぶん在日帰化)。 小沢が430兆円 村山(旧社会党:こいつも在日帰化?)内閣がプラス200兆円 トータル630兆円 (詳しくは日米構造協議で検索) 今ある借金は、これとその利息では? 小沢は、自民党時代に日本に爆弾を抱えさせた上に、そのバラマキ公共投資で得た 支持基盤をごっそり自民党から引き抜き(仲間を引き連れ離党)、 自民を単独過半数割れに追い込んだ。 そして、第3極政党(新進党→公明党)を介入させ、韓国や在日へ利益誘導してきた。 ※自民党以外の議員は、日本姓を名乗る在日帰化か、その影響下にあると仮定。 という流れではないでしょうか。
ネトウヨは馬鹿まで読んだ。
こういうコピペってお仲間を増やそうとしてるの? 逆に普通の人はドン引きすると思うんだけど
こんなので自分の価値観が左右される時点で張った奴の思う壺
反応を示すからウケたと思い込み、さらに任務に励むわけですよ。
>>649 何自演してんのこいつ?DesktopでBroadwellが出るかどうかの話だろ??
もともとサーバの低電力用Xeonの話なんてお前しかしてないんだよ。
でたとしても早くは無いだろうな。省電力向けのノート用だし skylake見送ったら間違いなくデスクトップは時代遅れの廃産になっちまうな
デスクトップがCore2Duoで止まってるオイラちゃんは来週Haswellにするよっ! Skylakeでノーパソ買う予定
そのCPU出たら、見映えの良いディスプレイ一体型、CPUオンボード、後の選択はSSD,光ディスクドライブ、メモリーくらいなのが出てくれたら買っても良い。
680 :
Socket774 :2013/09/15(日) 13:10:36.81 ID:4Caupi9h
まあ来年にはUSB3.1やSATAEx、DDR4に対応した母板が出てくる可能性があるわけだけど。 そういう意味でもx87の魅力は薄すぎた。 来年まで待てる人間には新規格が出揃ったのを見て好きに選ぶことができるわけだ。 Haswellが谷間の世代なのは間違いない。
来年になったら、今度は高いだなんだとケチをつけて、結局買わない訳ですね
パーツ一点はポケットマネーで衝動買いできるような価格設定は重要な事です。
>>680 新しいモノ好き・エンコ大好き=Haswell買え・Hasリフレッシュも買え・skylakeは絶対買え
CPUパワーは必要ない・新規格で遊びたい・1156の立場でも気にしない=Hasリフレッシュ
自作板は見ない・後2年半待てる=skylakeで会いましょう
期待に応えられなかったという意味では谷間だが 現時点で蓮は最高の選択肢
今、新規で組むなら蓮 Ivy-Eはハズレだわ
ivyの時はフリートだったかが、ハンダ塗りなおしサービスしてたけど、Hasはやってないんだろうか (´・ω・`)
まだ選択肢が少ないな・・ Hasリフレッシュっていつ出るの?
>>686 ワンズがやってたけど自分でぶっ壊してケチつけるのがいたからやめた
なるほど。OCしてぶっこわしたアホが店のせいにしたわけね。
>>688 安くやってたから1個弁償したら元なんてとるの大変そうだしね
オーバークボックの再来かw
>>685 スッ
i⌒i スッ
./ ̄\ | 〈| 今、新規で組むならSandy
| ^o^ | / .ノ|| Ivyはハズレだわ
,\_// ii|||| バチーン!!
/ Sandy/ iii|||||| バチーン!!
/ /\ / ̄\ii|||| .' , ..
_| ̄ ̄ \ / ヽ \从// ・;`.スッ'
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__) i⌒i スッ
||\ / ̄\ | 〈| 今、新規で組むなら(ry
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ | ^o^ | / .ノ||
|| || ̄ ̄ ̄ ̄, \_// ii|||| バチーン!!
.|| / ̄Ivy / iii|||||| バチーン!!
/ /\ / ̄\ii|||| .' , ..
_| ̄ ̄ \ / ヽ \从// ・;`.スッ'
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__) i⌒i スッ
||\ / ̄\ | 〈| 今、新規で組むなら(ry
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ | ^o^ | / .ノ||
|| || ̄ ̄ ̄ ̄, \_// ii|||| バチーン!!
.|| / ̄Has / iii|||||| バチーン!!
/ /\ / ̄\ii||||
_| ̄ ̄ \ / ヽ \从// ・;`.スッ'
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__) i⌒i スッ
||\ / ̄\ | 〈|
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ | ^o^ | / .ノ|| やめてください しんでしまいます
|| || ̄ ̄ ̄ ̄, \_// ii|||| バチーン!!
.|| / Ivy-E/ iii|||||| バチーン!!
693 :
Socket774 :2013/09/15(日) 15:58:03.16 ID:DbSmPgcG
ハスリフは増税かぶるんだろ? じゃあhaswellが勝ち組最終世代じゃなイカ
Hasはコア横にチップあってショートさせやすいんだわ Ivyと難易度全然違う
日本くらいの消費税くらい、気にすんな。 ヨーロッパ行って消費税欄の金額見たら引っくり返るぞ
まっくらくらいくらーい
>>695 贅沢税金の海外消費税と、日本人はゴミ袋にもかかる税金を一緒にすんな!!
日本は消費税率は低いけど、税全体で見たらそんな低くないんだよな
増税直前に値崩れのようなセールやると思う。エコポイント終了直前のTV販売合戦のようにね。 問題は祭りの後だ・・・
消費税だけで比較するのはバカ者
ハチパーとか半端に上げても小売りに税込みジッパー相当に便乗ボッタされるだけやん!!
>>699 逆だろ
消費税上がる前に焦って買うやつがいるから店側は強気な価格つけるでしょ
そんなことしたら一人負けしますがな。
704 :
Socket774 :2013/09/15(日) 18:15:22.64 ID:DbSmPgcG
増税前に値上げする糞ショップあったら不買運動しようぜ セール楽しみにしてますよ?
楽天優勝セールの時の楽天祖父に期待 楽天祖父ってポイント入れたらCPUが最安値だったりするんだよな
4770Kが19800円!とかやってくんねえかね
4770がなんと衝撃の \19,800 !!! ただしHD4770だけどな (´・ω・`)
中古、湘南通商扱いくらいになる頃には可能ですよね
4670Kで十分 でも4770Kが欲しい 欲しいので買う ん?欲しいのが理由で買うなら4930K買えばいいじゃん! でも4930K選んだら予算オーバーし過ぎ! どうすれば!
上を見たらきりがないって百回唱えれば良いと思う
〃´⌒ヽ ., -―― メ/_´⌒ヽ / / ̄ ´ヽ ヽ ./ , /// ト. ! 、 丶ヽ l / /(((リ从 リノ)) ' | i l . ヽノ .V l l ,=! l /// ///l l ねんがんの4770をてにいれたぞ! l ヾ! ', l ヽ_フ l l | ヽヽヽ // l ヾ≧ , __ , イ〃 li (´`)l {ニ0ニ}、 |_"____ li /l, l└ タl」/|´ 4770 `l リヽ/ l l__ ./ |_________| ,/ L__[]っ / / ::::::::/ ヽ、 :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::/ lハ ::: : :: :::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::: ::::l l /ノリ ::: : :: ::::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::: :::| /) / ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::: ::l /イ/| . :. :. .:: : :: :: :::::::: : :::::::::::::::::: / / ||/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄7l:::::::::::::::::::: i /_,/i!/ Radeon / l:::::::::::::::: l 人 / / /:::::::::::::::: l / /⌒ヽ HD / /:::::::::::::::: l /il | )4770 / /:::::::::::::::: ll l i! `ー、\___ / n/:::::::::::::::: lヽ l |\. \ /⌒〉::::::::::::::::
4770Kを4.5GHzくらいでぶん回せばよくね。 俺はAVX2で遊びたいから、3970Xから移行したよ。 もちろんHaswell-E出たら、すぐ移る。
ゲーム目的ならHTもいらないだろうから4670kを4.5GHzで回しても良いな
なんだかんだ言って来年になったら新しいのが出て みんな投げ売りされてんだろうなw
1155マザーとか投げ売りだしね ただ再来年には来年のものが投げ売りされるんでいつでも同じ状況‥
投げ売りってほど安く売られてる? 1156の時はもっと安かったような
>4770Kを4.5GHzくらいでぶん回せばよくね 回らないから葬式なんだが・・・
1.22vで4670kが回ってるわ・・。
1156はIntelの省エネ板を、arkだったかが2,980で投げ売った時、思わず鼻水が出そうになったよ。 投げ売りされる前は12,000くらい安定だったからね。
>>720 そうそう3000円切ってたからね
4万ぐらいした高級マザーも6000円台だったり、あれと比べると物足りないw
Z68ならASUSのExtremeが1万2000円とかになってたよね あれも初め5万くらいだった
この前近所の中古屋で未使用のz68マザー5000円だったw
投げ売るには数が多すぎるのかも?
手持ちのマザーを安売りしてたらスペアにとか思って買ってしまった時期もありましたが、もう買いません。 最近のは壊れないんだもん。
個人的にはマザーが死んだらその時が買い換え時だと思ってる。
BIOSの更新が止まると飽きてくる
>>716 うそこけ!
Z77 Extreme4-M が1万切ったら凸の予定だが
むしろどんどん上がってるじゃねえか
投売りがはじまってるのはむしろZ87じゃん
今年に入ってからパーツが値上がりして、毎年恒例のマザーの
投げ売りもなくなったな。
>>721 あの頃はまだCore2でいけると思って突撃しなかったのを後悔してる。
今はマザーさえあればCPUの中古も安いし・・。
>>728 ____
/ \
/ ─ ─\
/ ⌒ ⌒ \ ハハッワロス
| ,ノ(、_, )ヽ |
\ トェェェイ /
/ _ ヽニソ, く
家電品型遅れでもそうだけど、在庫が大量にあるとき、新型出るとドンと値が下がる、在庫過少になると値段は上昇に転じる それだけのことでしょう。
4770kを水冷にしようと思ったけど550DにH110入らないのか ファン換装でいけるみたいだけど高く付くなぁ
LGA1366から蓮行きたかったのに……次はBroad待てばいいのかな BGAだったら諦めるしかないんだろうけど
>>728 旧型の投売り時期を見逃した感じだね。
>>731 の言うように大量在庫の時期はもう終わって、
今市場に残ってるのは基本高値で売ってるショップとかエクセラーみたいな足元見る系微妙価格のショップが残ってる状態で、
価格的においしくないショップばかりが残ってる感じ。
735 :
Socket774 :2013/09/16(月) 13:40:11.07 ID:QQxdUEMv
>>735 ちょwww マジで8系マザーと現行Haswellオワコンやんか
一体Haswellとは何だったのか・・・・
Ivy-Eの次はBroadwell待望か おまえら何度騙されれば気が済むんだよ Sandyが最後の栄光なんだよ
草いし他板からのお客さんだろうな 「時期悪、次世代はすごい」をバカの一つ覚えでここ数年ずーっとやってるからある意味すごいわ 真性の池沼かアスペでもないとこんなに粘着できないだろう
739 :
Socket774 :2013/09/16(月) 14:11:39.78 ID:QQxdUEMv
haswellが日本向けのM/Bだからこそこういった販売方法したんじゃないかなと 消費税が上がることで考えちゃうんだけどね
740 :
Socket774 :2013/09/16(月) 14:16:07.96 ID:QQxdUEMv
後DDR4価格予想しておかないとhaswell-Eに手が付けられないな
>>736 リンク先の何処を見てそう思ったんだ・・?
タイトルおかしいよな
>>741 内容以前にタイトルにしっかり書いてるじゃん
Intel Broadwell and Haswell Refresh Platform Only Compatible With 9-Series Chipset.
8シリーズチップセットじゃBroadwell and Haswell Refreshには互換性がないって
また買わない理由を発見しちゃったのか
ちょっと待ってくれよ Refreshが良く冷えてバンバン回ってもZ87のままじゃ使えない訳? 何なのこの仕打ち・・・・orz
大分前から分かってた事やん、LGA、BGAの件。
747 :
Socket774 :2013/09/16(月) 15:06:36.25 ID:QQxdUEMv
>>746 へ?これ知っているのと知らないのじゃ完璧ivyもHasも買い時じゃなくなったろ
haswellは買い時でないことは確かだけど Ivyは枯れた技術と省エネで悪くないよ。
枯れた技術ならtockのhaswellでしょう
買い時は個人の購入のサイクルがあるから何とも言えん
CPUで枯れた技術とかちょっと意味分からないです PenUとかVとか枯れまくってますけどww
枯れたCPUをお探しでしたら Intel486-33Mhzでしたら在庫僅少ございます。
安ければIvy買うけど 差はほとんどないんでしょ?
ivy買うなら去年買えって話だし haswellはIYHer視点でみたら目新しさが少なくて面白みがないからな エンコミニサーバ用途も考えたけどそれもBaytrailの方が魅力的に見えるんだよなあ
>>754 haswellは将来サブに降格したとき真価を発揮するような気がする
TDP高い部分が微妙かもしれんが
それもアイドル時が多少低いだけで微妙だよなぁ
枯れてるのは has じゃなくて has-ref だと思うの
758 :
Socket774 :2013/09/16(月) 18:33:48.40 ID:IB91sFvh
まあ、3週間も前の記事を何度も貼ってバカっぽい
761 :
Socket774 :2013/09/16(月) 18:48:12.86 ID:ZqUEo9r8
タップリ休暇を与えたのに全然リフレッシュしたように見えない。 その後の入社予定の新人もスペックばかりが噂で恐らく期待できない。 「言い訳はもういい。数字を上げなさい。それだけだ。」 あちこちで展開されてる日常風景だな。
欲しいやつは今買え
>>757 チップセットが枯れてない
つまり今z68+sandyで組むのが真の情強
いやねーわ
>>762 .∧
;へ | |
(_人ヽ_/ ノ
/ 。。 ヽ
(__Y__)
⊂(.,・ω・.,`)つ Fuck
/// /_/:::::/
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」
/ ̄ ̄酒 ̄ ̄ ̄/|
/______/ | |
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コンシューマの新品は枯れる前に消える 枯れても買えるのは組み込み向け
ところでおまえらAVX2を活用していますか? 俺はしてないです
AVX3がでる頃にAVX2があたりまえになる
AVX2が活用できるソフトってまだ少ししかないからな
AVX2対応に関してはかなり進んでると言うx264の場合 【CPU】 i7 4770 定格 AVX2有効 【Veryfast】 64.82 fps 【. Medium】 17.46 fps 【 Slow】 7.97 fps 【. Slower】 3.95 fps AVX2無効 ・・・(AVX2有効との差) 【Veryfast】 62.57 fps ・・・(3.6%) 【. Medium】 16.71 fps ・・・(4.5%) 【 Slow】 7.72 fps ・・・(3.2%) 【. Slower】 3.84 fps ・・・(2.9%) AVX2(笑)
.∧ ;へ | | (_人ヽ_/ ノ / 。。 ヽ (__Y__) ⊂(.,・ω・.,`)つ Chinko /// /_/:::::/ |:::|/⊂ヽノ|:::| /」 / ̄ ̄女 ̄ ̄ ̄/| /______/ | | | |-----------| |
772 :
Socket774 :2013/09/17(火) 08:06:25.49 ID:SyMruhth
あーはやく14nmのbro欲しい
とうとう14nmか。 来年までは22nmで楽しむぜ。 Haswellは小食のおりこうちゃんだったが、 次はさらに小食になるんだろ。たまらんねー。軽すぎて飛んでっちまう。
14nmで更なる熱密度向上か 胸が熱くなる
満員電車に、駅停車毎に更に乗ってくる。 体の自由が効かずあせもふけないのに、車掌は外気は低いのでエアコンの電源を切る、それが高密度実装?
>全体的には「ぼちぼち(涙」「売れるのはこれから(震」という声が多い。
>>777 Has-Rと9マザーが来年早々に出てくるのに
あと4ヶ月くらいか・・本当にこれから売れるのか?w
もう今本当に必要な奴以外はHas-R待ち待機でノーマルHasと8マザーなんか買わないぞ
BTO見てるとHaswellはあまり出てないね。 相変わらずIvyBridgeやSandyBridgeが主力っぽい。 さすがに大手メーカーPCはHaswellが出てるけど。
>>778 何言ってるんだ
Has-Rと9マザー買ったらSkylake世代が変えなくなるだろw
>>780 いまそんな2年先のSkylakeの事考えてもしょーがねーだろw
もうHaswell-Rは新9チップと共にあと数ヶ月で出ますよってなっちゃってんの
7年後のオリンピックの事を今考えて計画してるバカと同じだぞ
7年後だよ?そもそも生きてるのかすらわからんし経済能力が今より下がるかもしれん
開催前の半年前2020年の正月にでも考えてろ
782 :
Socket774 :2013/09/17(火) 17:12:01.37 ID:NBy8ivDY
>>780 Haswellを50台以上買ってから頼れよ
>>781 14年下半期って来年早々なの?
あと1年Haswellよりも低性能なマシンで我慢すればいいんじゃないかな・・・
>>781 仕方ないだろう、もうSandyとIvy乗換え組に残された希望はSkylakeしかないのだ
ちなみに俺はHas買ったけどさ
セイバートゥースとかグリフォンのC2まだですか?
ゲームとかやらないならsandyですらオーバースペックだしhasやその次に乗り換える理由がない
1055Tから4770kに乗り換えたらエンコが半分の時間で済むようになったわ ただ言われているとおりリテールクーラーだと90℃近くまで上がるのに オーバークロックモデルとか糞みたいな製品だけどな
正直、リテールクーラーは邪魔だからいらない
リテールクーラーは使わないで箱の中だな。 あれが使用済みだったりなかったりすると下取り変わったりするのかね。
i7は一回もリテール使ったこと無いな セロリンなんかはリテールで十分すぎるけどな
十分かも知れないが負荷時の音が嫌いなのでやっぱり使ってない。 5000円のPenGに3000円のクーラーってのも何かアレだとは思いつつ・・。
まずセロリンマシンにそんな負荷かけるような役割させないな ファイルサーバーか録画マシンかそんなとこだな
おいらはリテールのみ。 熱くなっても他に浮気したりしないぜ。 今のところ、熱による故障も経験ないし。
OCしてリテールならそのうちパーツからぶっ壊れるか寿命大幅ダウンさせるだけ Ivyレベルの熱ならリテールで問題ない
4770Kはいくら冷やしても冷やし過ぎるということはないなw H110使ってるがH320も試してみようかと思ってる
>>791 ケース内を静音ファンで固めると耐えられなくなるよなリテールは。うるさすぎる
ファンはコストの割に快適度を増すからなあ というか安物がそのコストダウン幅の割に不快度高過ぎとも言えるか
kavariでセカPCオンボ運用しようかなぁ ほぼ24Hつけっぱなしだし。HaswellはそれでもまだまだGPUはショボイからなぁ
799 :
Socket774 :2013/09/17(火) 21:30:18.67 ID:V622BEgt
>>799 .∧
;へ | |
(_人ヽ_/ ノ
/ 。。 ヽ
(__Y__)
⊂(.,・ω・.,`)つ だからさ、何度も申してます通り
/// /_/:::::/ 今売ってる8マザーでBroadwellは動きませんよ
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」 Has-Rの9マザーはBroadwell完全対応で動くよ
/ ̄ ̄酒 ̄ ̄ ̄/|
/______/ | |
| |-----------| |
Has-Rはオンボ運用以外はコスト的にもったいないな・・・ kaveriと対抗策なんだろうけどな
>>799 その頃には消費税8%、やがて10%
デフレ是正も加わってますます値上がりが進むね
だから買い換えたいと思っている人は今Haswellを買った方がいいかもね それを買い逃したらHas-Rを買えばいいし それ以降はSkylakeを待てばいい それだけ
.∧ ;へ | | (_人ヽ_/ ノ / 。。ヽ (__Y_) (´.,・ω・.,) 何だかんだ言って結局 ( つ旦O Sandy→Skylake乗り換え組最強伝説になるのか・・・ と__),,ノ_)
ぶっちゃ、そうなんだけど おれは買い替えタイミング逃してひま悲惨。 4770Kとか買うくらいなら次世代AMDのもうじきでるやつ買うわ
>>805 Sandy→SkylakeよりもIvy→Skymontの方がコスパ高い気がする
新し物好きならそうなるんだろうけど
HaswellスレでSandy→Skylakeとか、どれだけ構って欲しいんだこの人w
lynnfieldから変えると体感できる?
エンコ以外はそれほどでもないかもな
>>809 何をやりたいかだと思うけど、自分の使い方では確実に体感できたよ
ま、エンコなんですけどね、それ以外でもマザーが新しくなっていろいろと便利になった
つかIvyとHas親が両方もってるけど明らかにIvyのマシンが早いんだよな 親いわく、hasはエンコ専用だってさww
3年は買い替えるつもりないから、オーバースペックだけど4770k買った
壊れないなら熱はCPUの中に閉じ込めてくれたほうがいいと思う
情弱親子ワロタw
>>803 一体型だけど一応出るらしいよw
つかBGAでもPCIeやSATAがあってデスクトップ用ケースに入るなら自作er的には問題ないような?
どうせマザー毎買い替えなくちゃいけないんだし、性能落ちてなきゃどうでもいい
マザーボードメーカーがCPUの在庫まで抱えなきゃならないんで困るらしいし
ATOMと違ってそれなりの値段なわけだから自作市場には来ないかもしれないけど
>>818 >無印4670+7790
ナンバリングがCPUなのかグラボなのか紛らわしい時代になったな
2年出ないんなら来年はE8コア買うかな 小遣いで買えないのが痛いけどw
821 :
817 :2013/09/18(水) 00:20:09.24 ID:AE0LFrFV
>>821 OCメモリ投入しているのでその差かも
現状は1164(BLCK底上げしているのでもう1段上げるとシステム不安定になる)
>>809 i7 860から4770kに変えたけどエンコしなければ体感の差は無し
SATA3対応だからハード面で体感出来る差がある
SSD積んで快適な環境を目指すならあり
ゲーム用途なら蓮分の予算をGPUに当てて780とか買った方がいいかもしれん
.∧ ;へ | | (_人ヽ_/ ノ / 。。 ヽ (__Y__) ⊂(.,・ω・.,`)つ くそうさぎ /// /_/:::::/ |:::|/⊂ヽノ|:::| /」 / ̄ ̄あ ̄ ̄ ̄/| /______/ | | | |-----------| |
なんかあんまりi7は価格差無いから4770K一択なんだよなぁ
828 :
Socket774 :2013/09/18(水) 11:39:44.55 ID:7qgWuSHb
最低商品価格が高すぎる
俺はPCIバスにかのNO-PCIでも差し込んでおくぜ
4コアが15k以下じゃないとな
4670・4770無印で4コア全てTB限界で動作させるだけならZ87チップセットじゃなくてもいける? 久々組もうかと考えてるけどガチガチOCするつもりも無いからそこが知りたい
勿論いける
>>834 ありがとう!じゃあ4770なら4コア全て3.9GHzで動かせる位はH87のBIOS等でも設定できるのかな
TBって1コアのみと複数コアで動作クロック違うみたいでどんな感じなのかピンと来なくて
>>833-834 Non-Z OC(Z87でなくてもK付きCPUを倍率変更できる)的な機能がないと無理かも
http://club.coneco.net/user/24596/review/127232/ > マザーボードによってはブースト倍率のレート設定をいじれるものがあり、
> 定格で3/4/6/7を7/7/7/7にできたりします。
> 要するにブースト上限の3.6GHzで全コアフルロードが可能になります。
「どれでもできるのでは」と思っていたが、8月17日にこんな書き込みが
http://rog.asus.com/forum/archive/index.php/t-36156.html?s=f4d73cba86df9c0ae6b8a41417c018c8 > Asus Maximus VI Hero
> Turbo of 4770 only 3700MHz after bios update
> I just updated the bios of the MB to 0711.
> This went without problems but now I notice that
> my cpu is only going to 3700 MHz (100 x 37) when stressed.
> This used to be 3900 MHz (100 x 39)
> Since the update to 0711 I can only select 'Auto' or 'Diable'
> for the ASUS multicore enhancement. Before with the first UEFI bios
> I could select 'Enable' or 'Disable'.
> Maybe this 'Auto' function will not set it to 'enable' for the non K.
>>836 なるほど、マザボメーカーがつけてる機能次第でK付とかZじゃなくてもできるが
UEFIのアップデートで機能排除されるっぽいからその辺考慮に入れろってことか
勉強になったわ、ありがとう!
838 :
Socket774 :2013/09/18(水) 22:19:36.04 ID:pCkt5cIA
たいして値段変わらないからZ87買えば桶
H87マザーはヒートシンクなんかの実装がZ87マザーと比べて貧弱だからOCするつもりならZ87がいい
ゲーミングマザーは別格で、一般的なマザーボードの問題では
>>838 いや
>>836 のAsus Maximus VI HeroはZ87
BIOSを0711にアップデートしたら、
4770無印のターボブースト項目が「*自動」か「無効」になってたと
以前は「*有効」か「無効」になってて、
「有効」だと全コア3.9GHzまで上がったらしい
ZだろうがHだろうが無印CPUのTB倍率は上げられないのが仕様で、
Non-Z OCには無印CPUのTB倍率を上げる効果もあったのかもね、て話
「6月当初からH87でK無しCPUのTB倍率を上げられたよ」というなら、
ASUSフォーラムの人の勘違い
それからZ87にも安いやつはあるけど、
同価格のH87と比べるとLANとかサウンドとかのグレードが落ちる
ひょっとしたらK付きのみの倍率変更に対応してて、 KなしのTB倍率変更には対応してないメーカーもあるかも
>>843 【安定性】
マザーはAsRock Z87Pro3との組み合わせで、BIOSが対応していますので
グラボもメモリーとも相性問題とかもなく、とても安定しています。
.∧ ;へ | | (_人ヽ_/ ノ / 。。 ヽ (__Y__)-、 / (-ω-` ) / r-くっ⌒cソ、 / ノ '、 , 、 _, ' / / .(_,. ././ ,(.,_ `'ー-、_,,..ノ/ ~`''ー--‐'
@@ @ @ @ @ Д @ @ ↓使用済みティッシュ [=ネピア=] @ @ @@ @ @@ @ @ .∧ @ @ ;へ | | @ (_人ヽ_/ ノ @ @ @ _/ 。。 ヽ_ | (__Y__) | @ @ @ | 〔( -Д-)〕 | @ @ @ @ (⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒) |⌒⌒⌒ <⌒ヽ o 。 うああぁぁ... | <_ ヽ。 @ @ @ | o とノ ノつ @ @ | 。 | 〜つ @ @
えっと現行のマザーは来年早々切り捨てなん? 買った人かわいそうやね LGA1156も似たようなもんだし悲しむな
>>848 14年下半期って来年早々なの?
あと1年Haswellよりも低性能なマシンで我慢すればいいんじゃないかな・・・
なんだかんだで毎回マザーごと買い換える。 影響ない。 AMD時代にソケット維持されていても経年を気にして、 そのときに出ている新品を買っていたし。
>>836 ASUSのH87-PROでは、むしろK付きの倍率可変に対応したBIOS0613以降で無印の4コア3.9GHz動作ができなくなった。
最初期BIOSではできていたんだけど、BIOS更新後の状況はフォーラムの人の書き込みと全く同様。
852 :
Socket774 :2013/09/19(木) 10:39:20.72 ID:TEWe+gTB
またソケットのピン減るの? 2011はそのままでメインストリームがどんどん減ってくけどそのうちまた775ぐらいになるのかな
HaswellはスルーしてSandyかIvyのまま使い続けた人が勝利か…
全て買える人間が勝利者だよ
本人が満足してりゃ何でもいいんだよ
まぁいまどきCPU単位の性能差なんて微々たるもんだし ノートとスマホ全盛の現状じゃ 普通の人間には関係ないからな
>>856 確かにそうだな。
かつては時代のテクノロジードライバーとして君臨していたが、
今やそのポジから落とされてしまったからな・・・
デスクトップPCはかつての戦艦みたいなもんで、それまでは主戦力であったが・・・って感じ。
プログラマだけど、とにかくビルドが速いマシンが欲しい 蓮のi7いくべきですかね?
予算による。 処理のみを求めるならIvyEだ。
予算はCPU3万、マザボ1万ぐらい
861 :
Socket774 :2013/09/19(木) 12:47:40.31 ID:TEWe+gTB
今の時代コンピュータはメディア中心の処理だからな モバイルSoCが顕著な例だけどCPUなんかよりもGPUや専用デコーダを発展させていったほうがよっぽど効率がいいし 極論だけどそういった意味で差別化図れるCPUパワーゴリ押しのExtreme系がデスクトップ自作ならベストだと思うんだよねぇ まぁそれでエンコやらカーネルビルドやらのゴッツい処理しなきゃ意味ないが
未だに主戦力はPC。PCなくしてコンテンツは作れない。 スマホ全盛とか言ってるアホはそれがただのビューアだということが理解できてない。 既に中国から大量に製品を輸入しないと日本経済は成り立たないのに 中国を馬鹿にしてるネトウヨと同じ馬鹿の発想。
>>860 > 予算はCPU3万、マザボ1万ぐらい
SSDとメモリを買うべきだな
CPUなんかw最新にする意味はない
TVのブラウン管から液晶はたった3年で8:2から2:8になったが (日本ローカル。ワールドワイドではもっと長い)、 PCはそんな風に急激に減ってるわけではない。 当たり前だが、ものには程度というものがある。 激減と漸減を一緒くたに語るのは乱暴というものだ
>>862 しかしながら今までの多くのPCユーザーがそのビューア(消費行為)だという事は認識する必要がある。
クリエイター(生産行為)はPCを必要とするのは理解できるが、
その視点でのみPCを捉えていると思わぬ見込み違いが起きかねない。
そもそも一昔前にワークステーションやミニコンを使ったクリエイター達が、
パソコンでそれらの行為をする事についてバカにしてた時代もあった訳で。
>>863 SSDとメモリはもう買ってある、ケースも電源も買った、後はCPUとマザボだけ
正直悩み中
868 :
Socket774 :2013/09/19(木) 15:09:47.72 ID:TEWe+gTB
>>867 3万って言っても蓮i7はどれも三万プラマイ2000くらいじゃね?
とりあえずK買っとけば?
>>867 仕事で使うならOCなんか論外だろうし
B75の安いマザーに4770無印でおk
>>868 .∧
;へ | |
(_人ヽ_/ ノ
/ 。。 ヽ
(__Y__)
⊂(.,・ω・.,`)つ 未開封新品3年保証つきコス産2700K同ロット2個
/// /_/:::::/ 真面目に探してる、物が良いなら値段は問わない
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」
/ ̄ ̄抹茶 ̄ ̄/|
/______/ | |
| |-----------| |
間違いB85
熱密度ねぇ。どうせグリスをやめれば解決する程度のもんだろ
情報古い
876 :
Socket774 :2013/09/19(木) 17:56:39.84 ID:38chgpEw
スマホで開発とかありえないな キーボード、マウス以上に操作性のいいデバイスなんてないんだからw
>>876 開発作業はキーボード・マウス・マルチ&ラージディスプレイを装備したPCでやればいいと思うよ。
自分も今のPC(本体)が存在する限りはそうするつもりだし、
今後も(単品として)キーボード・マウス・モニタとかは残ると思う。
ただ俺達のニーズと世間のニーズの違いが存在する事は念頭に入れる必要があるかと。
開発もだけど、普通の仕事ですら全然ダメ。 書類作るにも表計算でグラフ作るにもとてもまともに作業できない。 スマホ全盛と言ってる人はどんな仕事してるんだろうか。
デスクトップがなるなるとは思えないけどスマホ&タブレットがハイエンド路線で デスクトップ(つかintel)が省電力路線なんだし、そのうち規格統一されるだろうけどね 普通の人はスマホやタブレット、色々機能や性能が欲しい人は複数のタブレット(のマザーボードや拡張ボード) やストレージだのグラボだのチューナーだのを一つの箱にぶっこんでデスクトップって感じになるんでないの? デスクトップデカいデカイ言われるけど、ゲーム機もテレビもHDDもDVD、BDも本も音楽も暖房も 全部1台にぶっこめること考えると結構省スペースだしな、一人暮らしの必需品だ
つい、 PC vs スマホ・タブレット の構図になりがちだが、 処理性能とヒューマンインターフェース部分を分けて考えればいいんだと思う。 体積あたりの処理性能は徐々に上がっていくし、いずれパフォーマンスが確保出来るなら本体がスマホ(サイズ)になっても構わない。 そもそも現行PCでガッツリ作業やる者はデスクトップなら何でもいいってレベルじゃなく、 それこそキーボード・マウス・モニタ全てお気に入りのをチョイスしてるんでない? ぶっちゃけ他人のハードウェア構成で作業するのは嫌だw
めずらしく真面目な話しとる
スマホ=小さじ デスクトップPC=特大おたま 使い勝手が天と地ほども違う
>>874 ゲームだとたいていi5と変わらない
いや発売から3ヶ月半経ってまだそんなこと言ってんのて感じだし、
なんならSandyのときからそこは変わらん
ただソースをビルドする人なら4C8Tの恩恵は大きい
動画エンコードはもうQSVでいい(HandBrakeベータ版)
重要なやつはオリジナルのまま持つだろうし
> どう見てもi7買う方が後悔するよね、コレ
高いやつを買う人はそういうところで後悔しない
正直たいていの人にはi5で十分だと思うが、
趣味の世界では一番高いものが一番売れがち
エンコしないしオーバークロックもしないので、普通に4670を買った。後悔はない。 てかphenom2 955からマザーとcpu変えたがネット見る程度なら体感差はない。 ゲームでは快適になって文句はないが
4670と4670kの価格差が1割程度だし4670k買ったけど、ヘタレだからOCしないし中途半端だったかなと思ってる
マザーはB85だし。AsRockだから一応OCできるけど
>>866 Phenom2 940BEからだけど、初速のもっさり感がなくなった気がする
K10statの設定が悪かったんだろうけど、そういうのやらなくて済むから楽だ
そういうの好きな人にとってはデメリットかもしれないけどね
体感でIvyのほうがはるかに早いのがわかるからなぁ いまなら素直にAMDの新しいの買うほうが幸せだわ
わしは1100T+990FXから4670K+Z87に来た 消費電力下がったから満足しとる(アイドル時-30W前後、ロード時-110W前後) コア数に応じて伸びる一部のベンチは当然数字落ちたけど ま、普段使いじゃその差を感じる事はできんからいいや、ってw
うちはAthlon II x2 250から4670Kに移行したよ ちなみにグラフィックボードがHD 4670で4670繋がりの一発ネタ付き
893 :
Socket774 :2013/09/19(木) 22:17:28.02 ID:38chgpEw
画面触るだけのゲームよりキーボードや、ちゃんとしたゲーム機でコマンドいれる方が楽しいよな
894 :
Socket774 :2013/09/19(木) 22:18:38.86 ID:vog19Soo
裏切り者どもめ もう帰ってくるなよ
AMDから移って来た人多いなw 自分はIntelしか使ったことないな 2600K→3770K→4770Kと来ましたけどw
オレは870→2600K→3770K→3930K→4770K、FX-8350→4930Kと一度だけAMDに浮気してみたw でもやっぱりi7のがいいから8350マシンは眠ったまま
長いPCキャリアの中で、AMDを使う機会が一度もなかった俺に AMDの特徴をわかりやすく頼む
>>891 なるほど。
理由は不明ながら、ともかくASUSのMBではチップセットを問わず無印CPUのTB倍率変更ができなくされてしまった訳か。
ちなみにH87-PROでは一度BIOSを上げてしまうと4770で4コア3.9GHz駆動ができた最初期のBIOSには二度と戻れない(直近バージョンからのダウングレードすら不可)。
おそらく今市場に出回っている製品にも新しいバージョンのBIOSが組み込まれているはずなので、あまりいないとは思うけれど無印でパフォーマンスも追求したい人は少なくともASUSマザーは避けるべきか。
荒れるだけなのでそういうのはやめとけ
省電力だからノート向けだとか言ってたノート厨が過去にいたがそれは間違い。 日本で据え置き用に使ってるようなノート厨どもはほとんどが狭い部屋に住んでるためノートじゃないと置き場所に困るから。 だからPCを使いたいときになると、飯食ったり、物を書いたりするようなテーブルに引っ張り出して使ってる。 それで使わないときは横にしまっておく。連中はそれを“持ち運び”と称してるみたいだが。 だからアイドル時を含め、いくら省電力になろうがノート厨どもには関係なく、使わないなら電源切って片付けるだけ。 むしろアイドル時の消費電力が低いから助かるというのはデスクトップユーザーの方になる。 デスクトップ使いなら、少々PCの前を離れる程度なら本体の電源はそのままにモニタの電源だけオフにしたりするから。 CPUがどう進化しようが、 ノ ー ト な ん て お 呼 び じ ゃ な い ということ。
子供なら分かるがもうそういう自分だけの考えを強要するのあきらめろと
>>897 安くそこそこの性能のマシンを組むなら断然アリ
でもどうやってもやっぱりi7シリーズには追いつけない
そこをわり切れる人は買ったらいいと思う
>>897 マザーが長持ち
財布にやさしいハイエンド
でも、これだけ差がつけばもうムリポ
>>884 働かずに特大オタマで食べる夕食はさぞ旨かろう・・・
マザーが長持ちはいいんだけど、あまり息が長いと賢者モードに突入みたいな感じになるんでは? Ivy-Eがそんな感じみたいだし
特大おたまでパナップは食えねーだろ たとえ下手すぎwww
ん?よく読んだら勘違いしてるのはオレか?すまん
DOSに入った時のコマンドをメモしておくこと、 AFUDOS FIRST.ROM /P /B /N 「BIOS書き込みはおすすめしません」みたいな警告が出たらF [Enter]、 「現在のシステムデザインにマッチしませんが」と出たらY [Enter] 終わったら BUPDATER /isecond.rom ざっくりしか見てないけど2回BIOSを書き込むのか ダウングレードするにはfirstとsecondの順が逆な気がするし、 AFUDOS FIRST.ROM /P /B /N でいきなり旧バージョンのBIOSを 書き込んで良さそうな気がするけど でもそれは「BUT DO IT ON YOUR OWN RISK」とある ASUSスレに詳しい人がいると思うので聞けば分かるかも
うぜーよ。よそでやれや
____ / \ / ─ ─\ / ⌒ ⌒ \ ハハッワロス | ,ノ(、_, )ヽ | \ トェェェイ / / _ ヽニソ, く
>880 エンドユーザの消費環境は年々高性能化するわけで、 開発者に必要なハードも止まってはいられない。差は埋まらなくて 開発者にとって快適なマシンの空間や電力のリソースは エンドユーザの使うスマートフォンやタブレットのようなものに近づかないのでは
913 :
Socket774 :2013/09/20(金) 07:59:28.68 ID:od31kt5a
クラウドがあるから高性能なPCはいらなくなるよ もうスペックなんて無駄になる
ASUS Z87 PRO i7 4770k 750w GTX650 4GBx2 Z9PLUS HDD2TB win8 64bit で組もうと思うんだが正常に動くかどうかもわからん
悪いことは言わん SSDにしろ
メモリを16GBにしても良いぞ 電源は500Wでもいけるような
917 :
Socket774 :2013/09/20(金) 09:03:40.70 ID:ZJXPyXow
>>914 起動はSSDにしてデータをHDDにすべきです。
918 :
Socket774 :2013/09/20(金) 09:41:43.45 ID:YzL6AfoJ
PowerDirector 12 Ultraをお試しで使ってみたんですが画質が恐ろしく汚くて驚いてます。 とりあえず画像ファイルと音声ファイルを放り込んでみてAVIファイルを作ってみましたがどうやっても画質が綺麗になりません。 最近上がってるであろう動画のどれよりも汚くてため息が出ていますが画質を綺麗にする方法はあるのでしょうか?
オチツケ
920 :
Socket774 :2013/09/20(金) 09:59:34.62 ID:YzL6AfoJ
だってせっかく使いやすいのに出てくるのが最悪画質で勿体無いんだもん><
使いたいのにこのままじゃ手放さないといけないの
出力される画質さえ綺麗なら・・・
>>919 さんは救世主の方ですか?
921 :
Socket774 :2013/09/20(金) 10:02:10.64 ID:YzL6AfoJ
あれ・・・焦 PowerDirectorの板かと思ったら違いました テヘペロ ゴメンナチャイノ
ここまでベタだと素か高度な釣りか悩ましい
923 :
Socket774 :2013/09/20(金) 10:05:44.38 ID:YzL6AfoJ
素なんです・・・ うんとね 数日前から動画編集初めてやったんだけどね ちょっと面白くて有料の買おうかと思ってるんだけどそこで使ってみたの 無料のはtrackAxPC使ってたんだけどなんか使えなくなっちゃったからこっちにしてみたんだ
924 :
Socket774 :2013/09/20(金) 11:18:41.01 ID:vkjLo7Tl
aviut使えばといいたいところだけど24fps化とかロゴ消しとか なかなかないからね
>895 だって選択肢がないだろ… phenomIIとC2Qくらいの戦いしてんならAMD取るけどさ AMDはCPU撤退しちゃったんだろ
>>912 エンドユーザーの消費環境も上がっていくだろうからイタチごっこの側面もあるだろうけど、
それでも今まではダウンサイジング(+エンド環境との共用化)の方が上回っていた。
開発環境について数十年ぐらいから遡ると最低要求スペックは、
20年前・・・WS(プログラム:NEWS, 3Dグラフィック:Indy, ハード設計:SPARCstation)以上 (パソコン?ワロスw)
10年前・・・デスクトップPC以上 (ノーパソ?ワロスw)
今・・・ノートPC以上 (タブレット?ワロスw)
大まかにはこんな感じで、
タブ・スマホの登場によって開発環境に変化がみえるとするなら5〜10年先頃には顕著になるのではと思う。
ワロス ワロス
928 :
Socket774 :2013/09/20(金) 15:52:28.17 ID:vkjLo7Tl
OC舐めてたわ。難しいというか回らん。
>>928 ディスプレイとキーボードとマウスをつければいけそうじゃない?
10年後は、ディスプレイとキーボードとマウスをつければ
タブレットでもスマホでも大丈夫だよ、きっと。
タブレットサイズだと狭いから早いところ空中投影型ディスプレイを頼む
一人、WSに過剰な妄想が入ってる奴がいるな。
そんな高性能なもの要らないよー とか言ってi5買ってる奴って貧乏に見えるよな、いらないのではなく買えないのだ じゃ同じ値段ならどうするよ?って言うと必ずi7になるし… 要らないんじゃなかったけ?
自分基準を持つのはいいと思うが【自分基準】=【世の基準】と思っちゃうのはマズいんだろうね。 スレに話を絡めるならば、一部のOCer達がそうであるように・・・ まぁ俺の中ではデスクトップPCですらワロスだがw
要はダウンサイジングを誇張気味に言ってるんだろ
俺基準を言ったり色々揚げ足取りしてるけど、 本当のところ皆いくらかは何かしらの変化を感じてるんじゃない?
ていうか腹周りのダウンサイジングした方がいい奴も結構ここにいるだろ
>>933 それは実質詭弁だよ。
PCに際限なく金を出せないのが普通で、どうしても費用対効果を踏まえて買う事になるのは仕方あるまい。
同価格でしかも別の代償・副作用が無く入手出来るなら、そりゃi7が欲しいと言うでしょ?
だが現実には同価格なんてまず有り得ないからi5になる。
まあ貧乏と言われれば貧乏な話だがw
>>937 エコ&ダイエットのコンセプトで、腹部の脂肪を電気に変換するナイスなベルトって開発されないかなw
とはいえ化粧品ですら人身事故起きてる現実だから、これ以上の事故が起きそうだがw
940 :
Socket774 :2013/09/20(金) 17:02:06.69 ID:sjQCHXax
>>938 最近は電気馬鹿食いのハイエンドはタダでもいらないって奴もいるんじゃね?w
特にGPUとか。
i7買ったくらいで富裕層気分を味わえるんだから安上がりな奴だと思うわ
942 :
Socket774 :2013/09/20(金) 17:09:24.44 ID:zBK7QAK7
金持ち→i7 貧乏人→i7は高いからi5で我慢する
間とってXeon-E3
たしかになあ、デスクトップあればタブレットなんかイラネ!っていう俺ですら 電子レンジ並に電気食われるのは困る……やっとクーラー要らない季節になったのに 陳腐化も早いし、グラボはまだまだミドルレンジをちまちま買い替えてる方がいいわな でもなあ、最近のPCゲーって妙に要求スペック高いんだよなあ
945 :
Socket774 :2013/09/20(金) 17:15:46.77 ID:zBK7QAK7
i5しか買えない貧乏人って大変だよなw i7が羨ましいけど2chでも言い訳しないと駄目だしw
946 :
Socket774 :2013/09/20(金) 17:17:20.50 ID:zBK7QAK7
素直にi7が羨ましいって言えばいいのにな 金無いならセレロンで我慢してろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
OCしたらHTの違いぐらいしかなくね?
948 :
Socket774 :2013/09/20(金) 17:25:33.69 ID:zBK7QAK7
HTも無いCPU使ってるとか恥ずかしいよね
>>947 そりゃ良く出回るレベルのi7じゃちょびっとキャッシュ増えてHTがONになっただけだし
物理コアが増えたのでもなけりゃ価格からして金持ちどころか貧乏人のプチ贅沢の領域だもの
ぶっちゃけマザーボード違いの方が資金力の差が出るね ハイエンドマザー高すぎでしょ
>>948 ところで俺のPen4(HTT付)を見てくれ! こいつをどう思う?
952 :
Socket774 :2013/09/20(金) 17:33:25.25 ID:sjQCHXax
金持ち「自作とか貧乏臭い」
貧乏臭いのはBTOだろ
コスパ!コスパ!
955 :
Socket774 :2013/09/20(金) 17:41:23.45 ID:zBK7QAK7
まーたi5しか買えない貧乏人が発狂してんのかよ
G465「4670KってHT無いとか雑魚過ぎワロタwww」
>>951 Haswell「俺ん中あったかいだろ?」
>>952 たしかに俺、年収1000万超えてるけどメーカー製ばかり買ってるなあ
>>948 じゃあ北の森の俺は合格だな
つうか、先輩に敬意を払えや、ボンクラ
メーカー製とか無駄な広告やソフトもはいってるし流石にナイワー 自作できなきゃせめてBTOで選べる自作代行で組んでもらえよ・・・
まあ丸ごと買い換えで、かつコスト至上主義ならD○LLとか ○Pとか中華とかになっちゃう人は多いだろうな。
TITAN×3だの何十万もするCPU2つ付けてるだの、自作erなんて金持ちばっかのイメージだけどね 個人でxeonPhiで遊んでる人もいるみたいだしなあ スキルも金もある自作erが最強だなwどっちもないんで羨ましい限りだw
安アパートに住みながら高級車に乗ってるDQNみたいな考え方のやつがいてワラタ
自作ってそもそも一点集中のためにやるようなもんだろ。
967 :
Socket774 :2013/09/20(金) 20:00:27.62 ID:dZ+UacMb
自作を始めた時期次第 DOS/Vの頃始めたやつは 「安いから」・・・99% 「最高性能のパーツを使えるから」・・・58% WinXPになって始めたやつは 「自由度が高いから」・・・75% 「趣味によさそう」・・・40% 「安いから」・・・10% Win7になってから始めたやつは ・・・なんで自作なんか始めたの?
面白そうだから
基盤見て興奮するスケベだから
奥さん今日いいメモリ入ったよ! あら・・ ほんとにやすい 32GBほどいただいておこうかしら まいどありー
DDR3-3000のコスパの悪いことw
972 :
Socket774 :2013/09/20(金) 20:44:10.32 ID:jcaL5tsU
98帝国の頃から自作やってるからハイエンドパーツにも価格的な驚きはないんだが いかんせん情熱の衰えがはなはだしい
頭もハゲちゃったしな・・・
>>973 お気の毒に
俺は40越えても23239696
ダウト!
ご自由にどうぞ、と書かれていたのに注意されました
ここなっつ
2013年9月19日 10:15
ここなっつです。
小学4年生と1年生の息子がいます。
子供の帰り道に調剤薬局があり、そこに水やお茶のサーバーがあります。
薬が出来るまでの時間にいつも飲んでいます。
待合室にはマッサージ機や血圧計もありますが、どれも無料です。
買い物帰りに息子達が喉が乾いたというので薬局に入りました。私はお茶で、息子達はスポーツドリンクを飲みました。マ
ッサージをしてから帰ろうとしたら、受付の人に「暑い時期なので水分補給はしていただきたいのですが、基本的には
お待ち頂く患者様に使っていただくものなので、日常的に使用するのは控えてもらいたい」と言われました。
子供が毎日学校帰りに寄っていると言われました。
その日はマッサージは出来ませんでした。
ご自由にどうぞ、と書かれているのにダメなんでしょうか。
息子達は一杯ずつしか飲んでいないと言っています。
地域110番もしている薬局なのに、子供が出入りするのを嫌がるなんて、おかしいと思うんですが?
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/0919/618625.htm?g=05
通販が便利すぎて秋葉原に行ってまでパーツを揃える必要がなくなったからな 今じゃ半分以上の店が潰れてアニメや風俗店が幅を利かせてるわ
そうなんだよなぁ 今まではそれでもアキバで揃えることにしてたが、ここまで店減って、しかもほとんどが大手の系列店になってしまった今その意味があるのかと悩まないでもない C2指定して買うことができるなら次はおそらくネットショップで買っちゃうだろうなと思う
BTOのパーツ入れ替えしてるだけですよ(^^)←☆自作民NOW!
利用者としては通販便利だけど、近所のPCパーツ屋がどんどんつぶれていく。 たぶん周りのやつらもネットなんだろうな。
スマホの進化はやいよ そのうちデスクトップもそんな小さな筐体になって自作するのにも顕微鏡とピンセットとか必要になってくると思う
この前久しぶりに秋葉原行ったら食い物屋ばっかになってて驚いたわ
その近所の店主もきっと通販
食い物にされるからきをつけろ
>>933 > じゃ同じ値段ならどうするよ?って言うと
なんてくだらない質問なんだ
・ありえないことを聞いてどうする
・同じ値段だったらより高性能だったり下取り価格が高いのを選ぶのは当たり前
・逆にHTが不可欠だったら高くてもi7を買う
どんな物でもそうだけど、必要に応じて買うだけだろ
ソースビルドすることが多いのでi7を買ったけど、
ほとんどの人はi5で十分だと思う
ゲームのベンチもあまり変わらん
エンコはQSVで足りる
> って言うと必ずi7になるし…
「必ず」って言うからには何回か質問したんだろうけど…
まさかそんなくだらない質問を何度もしたのか…
中学生の時で終わっておくレベルの話だと思う
ビルドにCPU性能はいらんだろー
今使ってるビルドサーバーだと20分くらいかかるからHaswellにしたいわ
分割しろよアホ
何の言語か知らんがコードの書き方が下手糞なのだろう。 VSなどはプルコンパイル機能があるからビルドなんてあっという間。
.∧ ;へ | | (_人ヽ_/ ノ / 。。 ヽ (__Y__) ⊂(.,・ω・.,`)つ 2700K見つからないわ… /// /_/:::::/ Fuck! |:::|/⊂ヽノ|:::| /」 / ̄ ̄酒 ̄ ̄ ̄/| /______/ | | | |-----------| |
>>989 VSだよ
パッケージソフトだからテストクラスも含めて1万ファイルくらいある
ソースが変更されないかぎり再コンパイルされない。 よほどプロジェクト管理、設計が下手と見える。 頻繁に変更するヘッダを全ソースにincludeするみたいな
>>993 あぁすまそ、ビルド自体じゃなくてテストに時間かかってるんだわ
TFSでチェックインするたびに自動ビルド+テストしてるから
後出しスキルまで持ってるとは。関わりたくないプロジェクトだ。
俺はビルドサーバーとしか言ってないんだけど・・・ チーム開発してないのかな(´・ω・`)
電源もHaswell対応のものに交換した人っているのかな C6/C7ステート対応でどれだけ省電力になるんだっけ
ゲームではHTの効果はほとんどないとか聞いたからi5にしたけど その後エンコもするようになって激しく後悔。
>>996 それこそCorei7ではなくXeonE5とかの高いCPU買ってもらえるだろ?
XeonE5使ってるサーバーなんて会社からしてみればそんなクソ高いものではないし。
高々4C/8Tぐらいしかない普通のコンシューマ向けCPUでビルド用サーバー作って
大規模システムの開発してるところなんてあるのか?
そもそも、会社で開発する場合だと上司やら取引先が勝手に予算の範囲で買えるPCを開発用に選んでるから
プロジェクト自分で使用するPC選べる人なんてほとんどいないし。ほんとにちゃんとした会社の人?
2chの情報漏えいによるとクソウサギは 鹿児島のリネージュのクラン運営してるやつ他数名が荒らしてる
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Over 1000 Thread