【AM2+】AMD Phenom/PhenomII総合 Part156【AM3】
1 :
Socket774 :
2013/08/05(月) 09:36:38.05 ID:Smk7sKLa
2 :
Socket774 :2013/08/05(月) 09:39:13.15 ID:Smk7sKLa
■65nm サーバ (K10)
[Opteron] Barcelona 4コア L2=512KBx4 L3=2MB DDR2 HT1.0
[Opteron] Budapest 4コア Barcelonaの1way用
■65nm デスクトップ (K10)
[Phenom X4] Agena. 4コア L2=512KBx4 L3=2MB Barcelonaのデスクトップ版
[Phenom X3] Toliman 3コア L2=512KBx3 L3=2MB Agenaのコアを1個潰す
[Athlon X2] Kuma. 2コア L2=512KBx2 L3=2MB Agenaのコアを2個潰す
■45nm サーバ (K10.5)
[Opteron] Shanghai. 4コア L2=512KBx4 L3=6MB DDR2 HT3.0 Barcelonaを改良
[Opteron] Suzuka 4コア Shanghaiの1way用
Istanbul. 6コア Shanghaiの6コア版
Lisbon 4,6コア DDR3 HT3.0 Istanbulの強化版
Magny-Cours 8,12コア LisbonのMCM版
■45nm デスクトップ (K10.5)
[PhenomII X6] Thuban 6コア L2=512KBx6 L3=6MB Lisbonのデスクトップ版
[PhenomII X4] Zosma 4コア L2=512KBx4 L3=6MB Thubanのコアを2個潰す
[PhenomII X4] Deneb 4コア L2=512KBx4 L3=6MB Shanghaiのデスクトップ版
[PhenomII X3] Heka 3コア L2=512KBx3 L3=6MB Denebのコアを1個潰す
[PhenomII X2] Callisto 2コア L2=512KBx2 L3=6MB Denebのコアを2個潰す
[AthlonII X4] Propus 4コア L2=512KBx4 L3なし L3を省略
[AthlonII X3] Rana. 3コア L2=512KBx3 L3なし Propusのコアを1個潰す
[AthlonII X2] Regor. 2コア L2=1MBx2. L3なし デュアルコアでL3を省略
[Sempron]. Sargas. 1コア L2=1MBx1. L3なし Regorのコアを1個潰す
■デスクトップCPU詳細
http://products.amd.com/en-us/DesktopCPUResult.aspx ■CPU -> マザーボード対応表
http://products.amd.com/en-us/recommendedmbfilter.aspx DDR2メモリ対応……SocketAM2/AM2+マザーボード
DDR2またはDDR3対応……SocketAM3マザーボード
DDR2/3メモリ両対応……Jetway等の一部のマザーボード
PhenomII AM2+版……DDR2マザー専用
PhenomII AM3版 .……DDR2/DDR3両マザー対応
3 :
Socket774 :2013/08/05(月) 09:39:41.58 ID:Smk7sKLa
■ロードマップ (45nm Deneb/Heka/Callisto) PhenomII X4 980BE. 3.7GHz 6MB 125W 2011/06/10 PhenomII X4 975BE. 3.6GHz 6MB 125W PhenomII X4 970BE. 3.5GHz 6MB 125W 2010/09/23 PhenomII X4 965BE. 3.4GHz 6MB 140W 2009/08/13 PhenomII X4 965BE. 3.4GHz 6MB 125W 2009/11/06 PhenomII X4 960 3.3GHz 6MB .95W PhenomII X4 955BE. 3.2GHz 6MB 125W 2009/04/23 PhenomII X4 955 3.2GHz 6MB .95W 2010/09/03 PhenomII X4 945 3.0GHz 6MB 125W 2009/05/28 PhenomII X4 945 3.0GHz 6MB .95W 2009/06/12 PhenomII X4 940BE. 3.0GHz 6MB 125W 2009/01/10 AM2+ PhenomII X4 925 2.8GHz 6MB . 95W OEM PhenomII X4 920 2.8GHz 6MB 125W 2009/01/17 AM2+ PhenomII X4 910 2.6GHz 6MB . 95W OEM PhenomII X4 910e. 2.6GHz 6MB .65W 2010/02/05 PhenomII X4 905e. 2.5GHz 6MB .65W 2009/06/05 PhenomII X4 900e. 2.4GHz 6MB .65W PhenomII X4 820 2.8GHz 4MB .95W PhenomII X4 810 2.6GHz 4MB .95W 2009/02/27 PhenomII X4 805 2.5GHz 4MB .95W OEM PhenomII X3 740BE. 3.0GHz 6MB .95W PhenomII X3 720BE. 2.8GHz 6MB .95W 2009/02/20 PhenomII X3 710 2.6GHz 6MB .95W 2009/02/20 PhenomII X3 705e. 2.5GHz 6MB .65W 2009/06/05 PhenomII X3 700e. 2.4GHz 6MB .65W PhenomII X2 570BE. 3.5GHz 6MB .80W PhenomII X2 565BE. 3.4GHz 6MB .80W 2010/12/10 PhenomII X2 560BE. 3.3GHz 6MB .80W 2010/09/21 PhenomII X2 555BE. 3.2GHz 6MB .80W 2010/02/05 PhenomII X2 550BE. 3.1GHz 6MB .80W 2009/06/05 PhenomII X2 545 3.0GHz 6MB .80W 2009/07/31
4 :
Socket774 :2013/08/05(月) 09:40:04.06 ID:Smk7sKLa
■ロードマップ(45nm Thuban/Zosma) PhenomII X6 1100T BE 3.3GHz (TC 3.7GHz) 6MB 125W 2010/12/10 PhenomII X6 1090T BE 3.2GHz (TC 3.6GHz) 6MB 125W 2010/04/29 PhenomII X6 1075T. 3.0GHz (TC 3.5GHz) 6MB 125W 2010/10/01 PhenomII X6 1075T. 3.0GHz (TC 3.5GHz) 6MB .95W 2011/Q3 PhenomII X6 1065T. 2.9GHz (TC 3.4GHz) 6MB .95W 2010/12/17 PhenomII X6 1055T. 2.8GHz (TC 3.3GHz) 6MB 125W 2010/04/29 PhenomII X6 1055T. 2.8GHz (TC 3.3GHz) 6MB .95W 2010/06/26 PhenomII X6 1045T. 2.7GHz (TC 3.2GHz) 6MB .95W OEM PhenomII X6 1035T. 2.6GHz (TC 3.1GHz) 6MB .95W OEM PhenomII X4 960T BE. 3.0GHz (TC 3.4GHz) 6MB .95W 2011/06/23 PhenomII X4 960T 3.0GHz (TC 3.4GHz) 6MB .95W OEM PhenomII X4 840T 2.9GHz (TC 3.3GHz) 6MB .95W OEM
5 :
Socket774 :2013/08/05(月) 09:43:23.86 ID:Smk7sKLa
X3 720BEには世話になったなぁ 今は重機使いですけど^^
6 :
Socket774 :2013/08/05(月) 14:55:12.17 ID:USvleYrb
7 :
Socket774 :2013/08/05(月) 22:58:39.86 ID:JLOULkOM
>>1 こんなに綺麗にまとめて1000鳥しながら次スレなんて…
ひょっとして俺を誘惑してんのか?惚れちまうぞ?乙
8 :
Socket774 :2013/08/05(月) 23:00:22.14 ID:ZQOsU/51
Phenom使いが死ぬと墓石にロッドナンバーが刻まれるのです
9 :
Socket774 :2013/08/05(月) 23:06:20.14 ID:pOhXlE5C
| 頭 | ......... 一ー- | 大 _)::::::::::::::::::::::::::| 丈 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::| 夫 //::::::::::/|::::::::::::∧:::::::::\ ? /:::::::: /⌒::::|::::::⌒V:::::::::::)へ __/ . イi::::::::::r=ミ::八::::| r=ミ:::::::::::::|::::::| . |r::/::l{ ir'ハ \ ir'ハ::::::::::::|::::::| |::|ハ Vソ Vソjイ^Y∨:::. |::| 八" _ " _ ノ ∨::. |::| , > ` ′ r<´ ∨::. |::{ (/ _r<チ´/`ヽ ∨::. |∧ /「ニ「/ニ/:::::::::: | ∨}
ロッドでわかる生前の生き様
こういう流れがアフィブログに纏められて掲載されるまでがセットになってる 所謂 やらせ自演である
[RUMOR]
>>14 中国で製造してるんだから実際に情報が漏れるなら中国だろ
17 :
Socket774 :2013/08/07(水) 18:35:20.97 ID:vBzhOWD1
Phenom 4だと… これ信じていいの?
18 :
Socket774 :2013/08/07(水) 18:52:36.78 ID:uEyorXKl
FXには既にAVXが載ってるのに 後出しの癖に載ってないんだから100%ガセ こんなの直ぐガセだとわかるだろ
ソケットAM3が無くなれば、現行製品は叩き売られるな。 欲しいマザーボードがあるので楽しみ。 (性能では無く、機能。性能なら、Intelに行っているからね)
エアコンつけずに1090Tでエンコしながら汗だくになってSEXしてます
おかずが圧縮し終わるまで待てなかったって意味かしら
援助交際中なのかもしれん。 「まだかよハゲ」 「なら、もっと締めろやガバマン」
「エアコンつけずに1090Tでエンコしながら汗だくになってSEXしてます」 こういうタイトルのAVなんだろ? 最近変なタイトル多いからな
27 :
Socket774 :2013/08/12(月) 20:59:52.25 ID:+if5vkKL
実ゲームでPhenom IIより性能が劣るFXって立場ねーな 1コア比率で劣ってもコア数で稼ぐとか時代を行ってるようで 8コアなんて先取りしすぎで実装されてないから劣る劣る
Steamroller出てくれないと乗り換えられない
>>28 945からFX-8150に変えてゲーム速くなったよ。ベンチも少し良くなった。
まあ、Phenom 好きなのは認めるよ。
あっ軽い
Phenom II 3.5GHz と E8400って 1コアあたりの性能はどっちが上?
33 :
Socket774 :2013/08/16(金) 19:55:09.25 ID:24wWhMG6
もっさりフェノム
>>32 3.5まで引っ張るならE8500より上の性能はある
Pentium D 3.8GHz と 9100eって 1コアあたりの性能はどっちが上?
Pentium Dは性能悪かった記憶が
どう考えてもPentium Dのが上
>>34 性能はあるけど電力もかなりの差があるけどな
どの石を使うかにもよるし
Phenom II X4 970BEの定格動作か
Phenom II X4 955BEのOCするかでも電力は変わる
PenDって、デュアルコアのPen4(炭)だよ。 うちに使わなくなったDELLの鯖があるけど、 とんでもない発熱で、処理はAthlonX2にも 置いてかれる程度 最近のPentiumと取り違えてないか?
>>40 まず出てるPentium DとのClock差がでかい
その次に、Phenomは1コアあたりの性能は低い
これが、Phenom IIになると話は別
初代Phenomのエラッタバグが改善された Phenom X4 9550でやっと1コアあたりの性能で Pentium D 3.8よりやや性能が上なレベル
Pentium Dの2.8GHzとAthlonUX2 2.3GHzでは、 (820か920、Athlonは4450e) 体感としてPentium Dの方が遅かったけどな。
AthlonUなのに4450eってどういうことだ 脳内比較か
AthlonUと4450eじゃ別物だ
Athlon X2でした。
Pentium DどころかPhenom X4 9100eより1コアの性能高い4450e
参考になるかどうかわからんけど、 初代phenomのBステの場合、ゲーム用途と開き直って エラッタ放置で回せば結構速かったよ 仕事でやっちゃダメだけど
Phenomたちの夜
640から945に変更。 oc耐性こっちの方が良いね。
なぜBlack Editionにしなかった それを選ぶなら940の方が鉄板 色々な意味で倍率変更だけのBEにしとけ
在庫と値段の問題じゃないかね?
>>53 現行品ならそれも分かるけど本人が満足してるのにケチつけるなよw
56 :
52 :2013/08/21(水) 12:33:49.33 ID:yX8Sz3yG
知り合いがI7に変えたから貰ったのよ。 だから、BE無しなのさ。
ただならPhenomU最高じゃん 今でも十分通用する性能あるし 945でも4GHzはムリでも安全圏内で3.6〜3.8GHzは余裕だろ 盛りまくれば4GHzも行けるかも
俺は2万切った時に1090Tを買ったけど十分もとを取るぐらいエロ動画エンコさせまくってる 今も
今年になって1090Tに乗り換えた びっくりするくらい快適になった 9600(エラッタ問題があるロッド)からの乗り換え
棒かよ
61 :
Socket774 :2013/08/21(水) 20:29:23.94 ID:sVaySLwn
棒から乗り換えたんじゃびっくりするくらい快適にもなるわな
59 名前:Socket774[sage] 投稿日:2013/08/21(水) 18:50:00.07 ID:jPzLt7bj 今年に9600(エラッタ持ち)から、1090Tに乗り換えたら快適になった。 61 名前:Socket774[] 投稿日:2013/08/21(水) 20:29:23.94 ID:sVaySLwn 9600から乗り換えたんじゃ快適にもなるわな 俺ならこう自演する
質問なのですが、955BEにDDR3のPC3-12800を刺した場合認識するのでしょうか?
マザボ次第 二枚挿しまでなら大抵の場合、大丈夫だろう 955BEがC2ステッピングだと安定し辛いかもね
955の95Wを知り合いに安く譲ってもらって6400+から組み換え マザーは新規購入でSATA3.0になってストレージのスコア上がったw Windows8のエクスペリエンスインデックスが7.3、まだまだ行けるね i7買ってもそんなに劇的に向上しないみたいだし
67 :
Socket774 :2013/08/26(月) 01:24:47.49 ID:yqc6EkH0
6400 とか955 95Wとか良い石渡り歩いていますのぅ
たまにエンコするぐらいだから1090Tで性能不足はあまり感じないな Steamrollerが良さげなら乗り換えたいけど
たしかに1090Tはそこそこ使えるいい石だが 豪熱CPUだけにケースの排気ファン付近が鬼暑いだろ
70 :
Socket774 :2013/08/26(月) 06:22:32.70 ID:+3o7bqpn
電圧下げればいいだろ。
71 :
Socket774 :2013/08/28(水) 17:16:10.31 ID:WR+kuguT
AthlonからずっとAMDerの者ですが、ちょっと質問です。
9350eをかれこれ5年使っていたのですが、最近PCをA4-5300に新調しました
…で、GA-MA78GM-S2Hのマザーボードをケースから取り外そうとしたところ、
ネジの近くにあったチップ電解コンデンサが根元からバキッと外れてしまいました(泪)
半田付けしようと思いましたが、コンデンサの足の生え際から折れていて、修復不能です…
http://img.tomshardware.com/us/2008/03/06/cebit_2008___gigabyte_ga_ma78gm_s2h.jpg この画像の一番左上のネジの直ぐ右側にある4mmのチップコンデンサです
両側にある黒いチップは蟹のマークが付いているのでオーディオ関係のものだと思われます
コンデンサには上から順に「17 10 16S」と書かれています
これの代わりになるコンデンサってないでしょうか?
通常の円筒形のものは使えないのでしょうか?
電子部品に詳しい人がいれば教えて頂きたいです
まだまだ使えるボードなので、非常に口惜しいです…
なんとか修理したいので宜しくお願いします…
72 :
Socket774 :2013/08/28(水) 17:21:16.24 ID:WR+kuguT
面実装ですか パターン道ずれにしてもげたのなら修復は難しいでしょう。
>>73 マザーボード側の基盤?は残ってますので同様の部品を買ってきて
半田付け出来そうです
コンデンサにはいろいろ種類があるようですが、安物で代わりに使えないでしょうか?
円筒形のものなら要らないラジオを分解して中から取り出せそうです
使用可能なコンデンサがあったら教えて貰いたいです
細めのリード線を2本用意してコンデンサとマザー側の折れた足を繋いでみたら? ビデオカードのちっこいコンデンサはこの方法で応急措置して回復させたことがある。 俺は手先とか不器用だから直付けはたぶんヘマをするわw
>>75 それが折れたコンデンサの足が0.5mmも出て無いんですよ
しかも半田の乗りが悪く、コンデンサの表面にはじかれる
足の折れていない新しいコンデンサ買うか、捨てるしかない…
もう5年使ってるから、そろそろ捨てるのも仕方ないのかなぁ…
こんな鼻くそみたいな部品のせいで、マジで鬱だ…
9350eちゃんだけ取り出して売ってしまおうか…
普通に同電圧同容量の個体コンデンサ買って来てランド良く見てはんだ付けすれば動きますよ 表が無理そうなら裏側に
>>78 あなたの修理技術はわかりませんが、オーディオ回路であれば電気的にはさほど問題ないと思います。
ただ、面実装部分にディスクリート部品をつけることは、マザーボード取り付け時に(ねじ止め時など)
再度破損させる可能性が高いでしょう。
スルーホールがない部分にディスクリート部品を取り付けるのは、実験などで一時的な場合です。
チップ部品のパターンに半田付けできる技術と適切な熱容量の半田こてがあるのでしたら試すだけならよいと思います。
常用はお勧めはしませんが。
>>78 半田付けがおわったら問題が無いかテスターなどで確認するのを忘れないようにな
自分で基板修理して火事になったりしたら目も当てられないよなあ いい機会だからマザボ買い換えればいいじゃん
>>71 そこら辺なら、サウンドチップのパスコンかなぁ(憶測モード)
>>79-
>>82 回答ありがとう御座います
自作板は親切な人が多いですねw
折角なのですが、問題のボードは修理せずA4-5300の新PCに移行することにします
Ubuntuでも入れてまだまだ遊ぼうと思っていたのですが、、
phenomとは今日でお別れします…さようなら…
高周波部分でなきゃ、延長用の線をパターンにはんだ付けして ホットボンドで固めておいて、線の先っぽにキャパシタ付ければ いけるっしょ? シリコン被膜のライン使えば、半田下手でも被膜崩れないし 無理なら中古で同じプラットホームのママン探すのもアリかと んなことしてるから、外したママンが紙袋に増えていく…
昔はゲームやったのでPhenom入れてたのですが、今はやらないし A4-5300が想像以上に処理が早いのでこれでも良いかなと 遊び半分で全パーツ中古で18,000円で組み立てたPCなんだけどw アイドル電力も凶悪なSeagateの3.5インチ入れてるのに24wで安定してるし… さすがにPhenomは時代遅れかな…
>>86 OSいごくんですか、それで?w
ものを大事に出来るって素晴らしいと思います!
何に使ってるんだ?w
A列車スレに物凄い気違いが湧いてる件
935 返信:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 15:16:51.50 ID:OJ3PJIma [2/2]
>>933 こんな骨董品持ってませんよ^^
今の時代にphenom iiだっておwwwwwwwwww
よく煽れるよなこんなゴミ担いで
セロリンがもうセロリンとバカに出来ない性能だからな その内、フェノムンとか揶揄させてまう
何年前仕様のベンチのコピペだか 合掌
フェノムン()笑
現行販売してないクピュに粘着してる淫厨ってどんだけ馬鹿なんだ
>>83 です
リンクは貼りませんが
問題のコンデンサ外れの780Gマザーボードを楽天オークションに出品しました
「GA-MA78GM-S2H ジャンク品」で出るかも
Phenom 9350eも一緒に3500円開始で出品してますので興味ある人はそちらもどうぞ
ちなみに「Phenomスレを見た」でDDR2-800メモリー1GBさらにもう一枚お付けしますw
出品中の9350eとマザボ対象、先着一名様限り
Phenom 9350e 3.5k開始 ぼったくりじゃねーか
98 :
Socket774 :2013/08/31(土) 21:32:25.50 ID:Uhs74io+
趣味のモンですから、 高いと思うならスルーでいいんでない?
>>97 でもオークファンで調べたら4000~5000円で落札されてたよ
ちなみに未使用のリテールクーラーも付けてるよ
押し入れにしまってある Phenom 9850 3000円で譲るぜ
あ、コンデンサ外れのボードは1800円開始で3000円即落 DDR2-800 1GB 二枚付き 興味ないならスルーしてね
あ、コンデンサ外れのボードは1800円開始で3000円即落 おまけでDDR2-800メモリー1GB二枚付けてるよ
そもそもたった2GBで足りるのか?
PhenomUX4 905e 5k M4A89GTD PRO/USB3(PCIe SWTCH CARD欠品) + DDR1333 2GBX2 5k 売れるかな?
>>105 オクで? 開始をその値段にして出せば良いんじゃないか
宣伝ばっかすなハゲ
フェノマーはフェノマーらしく一生フェノマンセーしてりゃいいんだよ
APUのローエンドでも買っとけ
>>96 です
9350e4000円で売れたよ
買ってくれた人ありがとう!
値段は大満足なのだが、何か虚しい…
愛着があるCPUを売ってしまったことで心に空洞が…
9350eはまだ後3年は使えただろうに
>>110 A4-5300完成度高杉w
3200円でこれ買えるとかルール違反
G1610より遅いのは認めるが、ブラウジングやってる限り2Ghzの9350eより体感速度早い
アンチが何ほざこうがグラフィックスコア倍ある分、G1610より使い勝手抜群に良いよ
小型デスクトップがこれからの主流でグラボ(笑)なんて時代遅れだし
このスレでオクの売買報告とか鬱陶しいんだよ
しっかり効いとるやんけ。
>>111 すれ違いなことわめいているが、
>G1610より使い勝手抜群に良いよ
ってG1610を使って言っているのか? 妄想で言っているだけ?
>>112 もう後継機もでないCPUのスレじゃないですかー
必然的に乗換報告とか、故障報告が増えると思うんすわ
使わなくなったPhenomの売買相談とかもあっても良いんじゃないかな?
>>114 荒らし君?
スレ違いなのでノーコメント
117 :
Socket774 :2013/09/01(日) 18:17:56.31 ID:7TC+RMNt
どれだけコスパがよかろうがセレロンを使ってました なんて恥ずかしくて人に言えるかよw
>>116 いかさま乙
わざわざAMDがボロ負けするように仕組んでるな
今のセロリンは恐ろしいな
グラフィックはAPU最下位A4-4000、A4-5300の半分の性能しかないけどね あ、アンチ君の痛いところ突いちゃったw
何と戦ってんだこの草生やしてるバカは
121みたいなバカに触れるなほっとけ
725 名前:Socket774 :2013/09/02(月) 11:54:19.49 ID:VFDj43hd 大体レス中にインテル品名を入れてくるのは淫廚の釣り
ダウンクロックして低電圧化したいのに電圧下がらん 960t
126 :
Socket774 :2013/09/03(火) 23:28:17.89 ID:q09x9uHg
kwsk
127 :
Socket774 :2013/09/04(水) 08:19:04.92 ID:EjdpCGmx
>>122-123 セレロンとかいう貧民用の底辺石貶されたからって怒るなよ
貧民淫豚惨めだなw
120 名前:Socket774[sage] 投稿日:2013/09/01(日) 18:33:41.38 ID:keGV+9/O [2/2]
今のセロリンは恐ろしいな
121 名前:Socket774[sage] 投稿日:2013/09/02(月) 01:06:13.73 ID:wCwnjR+y
グラフィックはAPU最下位A4-4000、A4-5300の半分の性能しかないけどね
あ、アンチ君の痛いところ突いちゃったw
122 名前:Socket774[sage] 投稿日:2013/09/02(月) 02:40:50.44 ID:TBwj30mL
何と戦ってんだこの草生やしてるバカは
123 名前:Socket774[sage] 投稿日:2013/09/03(火) 10:06:44.12 ID:dlYzvh1b
121みたいなバカに触れるなほっとけ
127 名前:Socket774[] 投稿日:2013/09/04(水) 08:19:04.92 ID:EjdpCGmx
>>122-123 セレロンとかいう貧民用の底辺石貶されたからって怒るなよ
貧民淫豚惨めだなw
マザーが糞
AM2世代のOCに強いミドルハイからハイエンド指向のママンならありえる
ga-880ga-ud3h rev2.2ですわ 確かに薄々つかえない感じはしてたけど低電圧化できないのはクソ過ぎる
中身はX6だから、その影響じゃね?
>>133 そんな弊害があるのか?
BIOSすら起動しなくなるから実験するのもめんどくさいし怖い
>>134 コア数アンロックして、数字が近い値に収まるのなら、そういう事になるんじゃないかと
まぁ、逆に言えば、X6化出来る可能性あるかも、みたいな?
まぁ、環境依存と個体差が重なった、ただのイレギュラー、つまりハズレ引いた可能性も有るとは思うが
>>135 アンロックは買った当初に試して無理だった
現役時はそれなりにOCできてたんだけどなあ
コア数逆に減らしてみるのもありか?
2コア無効にしたら電圧下がった でも消費電力下がらんなあNASとして利用してるから極限まで消費電力下げたいけどこりゃcpu変えんとダメかなあ
138 :
Socket774 :2013/09/04(水) 19:04:59.12 ID:Yx7CQDY7
つSempron X2 190
>>138 こいつもなかなかいいな
atlonとどっちがええやろ
アトロンのがいいよ
C60ってのもあるが微妙だな Athlonの1番低電圧版のがいいか
142 :
Socket774 :2013/09/04(水) 20:09:42.52 ID:ALG3RDoa
E350搭載マザーボードがオススメだよ。
Phenom II X3 720を 3.5Ghz常用で使ってるんだけど E8400ぐらいの性能はあるのかな?
144 :
Socket774 :2013/09/06(金) 00:32:54.17 ID:LkFiT0xN
そこいらに転がっているE8400ベンチ結果と比べてみなされ(`・ω・´)
>>143 そこまで高クロックならメモコンの差も加味されて体感で違いがわかるレベル
146 :
Socket774 :2013/09/06(金) 06:53:25.56 ID:yWbgPhJX
PhenomIIのトリプルコアがE8400並とかいくらなんでもなめられすぎ
貧乏フェノマーのフェノマンセータイム、始まるよ!!
148 :
Socket774 :2013/09/06(金) 07:29:19.77 ID:kV3Jt9oA
>>147 ばかもの
マンセーなんぞするかい
不出来な子ほど可愛いってな
フラッグシップ・PhenomU x6 1100T使っとるけど、華々しいスペックからは想像出来ないほどグズなんだぜ?
C2DやQよりはマシ
値段分の仕事はするだろ
不出来過ぎる子、955BE(C2)……元気です。 DDR3環境だと永久再起動モードに入るので、DDR2環境です(;´Д`)
955BE君は不出来どころか優秀なお子様だったろ OCしない用途なら、普通の子だけど頑張ると凄いんだぞ955BE君
BE版を選んでおきながらOCしないなんて
95Wな955無印(C3)が追加されたのはかなり遅れたからな 95Wな945(C2)でさえ、やや遅れたので 4コアL3 6MBだと125Wばかりの中で955BE(C2)を選ぶのは有り得る選択
C2のDDR3エラッタはこんな話もあったしな
不出来っていうとちょっと可愛そうかもしれん
【Nehalem】Intel Core i7 Part29【LGA1366】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1241790671/ 463 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/05/12(火) 23:00:31 ID:Pg4nHm0T
去年の秋急遽i7にあわされたDDR3メモリを短期間でそこまで調整してきたんだ
Intelよりははるかに凄い
464 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/05/12(火) 23:10:49 ID:m22YftIc [2/3]
>i7にあわされたDDR3メモリ
( ゚Д゚)ハァ?
465 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/05/12(火) 23:20:09 ID:m5Eo1bLq
>>464 Intelがi7発売間近でも自社で相性問題を解決出来なかった為、ベンダー側にi7に合せてくれと頼んだのは有名な話だ
ここのスレでも散々流れた話だぞっと
466 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/05/12(火) 23:21:36 ID:Fj+dhQi5
>>464 電圧の問題とかいろいろあったな。
467 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/05/12(火) 23:25:22 ID:0PKERLnd
みんな「間に合うのかよ!」
って言ってたもんな
468 名前:Socket774[] 投稿日:2009/05/12(火) 23:26:24 ID:Aus1VTBV
メモリ相性問題も知らない信者いるんだな
さすがに恥ずかしいw
でもcore2QもOC耐性がきちがいじみてるからOCされたら 955BEじゃ歯が立たないのも確かなんだけどな
4コアおみくじハズれるわ、 電圧モリモリしないと3.2GHzでさえ回らないという 壮絶な産廃個体な720BEを引いた俺よりはマシだな!
C2のDDR3の件についてはほとんどのマザーで対策済みだよ 1333で4枚程度ならまず問題は出ない 出るのはよっぽど糞なベンダのマザボかゴミメモリくらいだ 使ったことが無い淫厨にはわかるまい?
サブで720BE使ってるけど 1.5vまで盛れば3.5までは最低限いくと思うけどな 電源効率の良くない環境でAM2板でもいけるからAM3板なら楽勝だろ
161 :
Socket774 :2013/09/06(金) 19:18:28.37 ID:HBvKNJ8S
>>150 725 名前:Socket774 :2013/09/02(月) 11:54:19.49 ID:VFDj43hd
大体レス中にインテル品名を入れてくるのは淫廚の釣り
半年前まで使ってた945(C3)は3.9Gで回ってたから相当当たりだったのかな
電源容量350Wの俺にOCは無縁だと思ってたけど、
>>154 みたいなレス見ると、一度はやってみたくなるな。
>>163 意味ないからやめとけ。
ぶっ壊れるリスクと消費電力が上がるだけ。
でも20%上げると体感できる
1090Tを4.2GHzにしてるが別に体感差はない HTもNBも2.6GHzに上げてるけど
PhenomII X6のPC2台とも、低電圧設定にして二年以上変更してないな、 組み立てて半年ぐらいはOCしたりしてたが、俺には定格でもオーバースペックだった。
俺の1090Tは冬のエンコ時だけ3.6までOC 他は定格クロックで電圧下げで使ってます
169 :
163 :2013/09/09(月) 02:14:04.67 ID:GzleDmxS
電圧下げるのは良さそうだね。やってみるか・・・。
>>170 A6-3420MでCPU80%オーバーになるんだが
再生はスムーズ
一応プレ垢ね
ドライバ新しいの入れたら前後までカクカクになった… ドライバ酷過ぎる…アンインストールせねば…
一体なんのドライバをいれたんだ?
>>170 13.10bで普通に再生できたけどな。
お前の環境自体の問題じゃね?
HD6800シリーズのドライバだよ
復元して入れる前に戻してどうにか
>>170 だけカクカクに戻せた…
>>170 のCPU利用率上げてぬるぬるにする方法が判らない
AMDのベータ版でなく各社VGAベンダーが自社HPで公開しているドライバを使えば安定するんじゃね。
そもそもジサカーとは思えないんだが…… ドライババージョンを答えずに変な言い方するわ、システムの復元使うわ、とてもじゃないが……
販売してる所のドライバ的には最新なんだぜ… カクカクもっさりで我慢するしかないのかもしれんね
なんで販売してるところのドライバに依存せにゃいかんの? AMD公式から最新のβ落としてきてハッピーになればイイだけじゃん
IEと最新版のflash player使ってるよな?
フラッシュも最新 普段IEでドライバ新しいの試す前に火狐でも試してみたけどどっちもダメだった ドライバ変えたら悪化したからドライバがダメなんだと思う
1090Tと6950だけど、自分もカクカク。 Catalystは13.4で、Flashは11.8。 以前順にそのシリーズ試したときも同様で、多分GPU支援が入るか入らないか ギリギリのところだからじゃないかと思うんだけど、実際のところどうなんだろ。
>>184 http://www.nicovideo.jp/watch/sm13775853 こっちのlv9は多少もたつき感はあってもどうにか動いてない?
あとlv8の時だけCPUタスクで見たらまるで使用率増えてなかったら俺と同じ症状
β入れて9までカクカクCPU使用率伸びなくなったら完全に同じ(面倒になるから検証お勧めはしないけど
以前試したときはLv8ぬるぬるでかわいいなーーって見られたんだ
だからドライバ更新で挙動がおかしくなってるんだと思う
ハードウェアアクセラレーション無効にすりゃいいんじゃないの
いやまあ、別にだからどうってわけでも困ってるわけでもないんだけどね。 普通の動画で困るわけでもないから
188 :
Socket774 :2013/09/11(水) 20:02:54.71 ID:HkFpRPgB
快適に使いたいならインテルつかっときゃいいのにな AMDerは不具合やバグだらけの海をいじってなんぼだろ
PhenomWは、まだかね?
>>170 1065Tだけど同じだわ
だみだこりぁw
K10STATのおかげかカクカクじゃないわ K10STATはネ申
3570K GTX660 で余裕。 FX-8300 HD6850 だとlv7余裕 lv8カクカク lv9はカクつくけどlv8よりマシ なぜかlv8だけ CPU使用率上がらないな。 phenomの性能が低いからってわけじゃないっぽいね。
194 :
Socket774 :2013/09/12(木) 04:20:34.31 ID:5ZZEax71
>>191 Phenomは動画でカクツキ、画質や
音質が悪く、動画の情報が欠落するほどもっさりである
69 名前:Socket774 [sage] :2013/04/04(木) 16:25:59.30 ID:lZwl+li4
PhenomIIはFXに比べてもっさりしてるが、それを解消する方法を最近やっと発見した
ACCとCore contorolを有効にすると、挙動の引っかかりやぎこちなさが完全に無くなる
画質や音質も向上し、動画の情報が欠落している感じも無くなった
ちなみにACCがないsb850やnforceは、コアアンロックで同じ効果があることも確認した
興味を持った人は、騙されたと思って試してみて
突っ込みどころが満載すぎてすがすがしい
>>170 1090Tと6870だけどカクカクやね。CPU全然回らないし。
どう見てもGPUの支援が効いちゃってるねこれ。
その証拠にハードウェアアクセラレーションを有効化のチェック外すとCPU使用率50%前後で普通に再生できる。
動画がバグった時から対処法としてハードウェアアクセラレーション切ってるけどカクカクだ だから問題はそこじゃないはず
>>170 1090Tと5850だけど、カクカクする
というか、再生する前から少しもっさりしてる
ハードウェアアクセラレーションにチェック入れたらLv.9は緑画面になったw
そういや緑は他の動画で時々なるなw 流石バグの宝石箱やぁああああ
>>197 なんだろね・・・。うちの環境では大丈夫なんだけど。
IEだとカクカクだけどIronで再生できるから、色々条件があるんじゃね? 1090(2500にダウン)と4670
202 :
Socket774 :2013/09/12(木) 14:12:03.30 ID:qSZowQd+
k6-3 athron時代からのAMD信者だったけど FXの低レベルさに愕然として 一気にAMD熱冷めたわ i7の性能の良さはマジパネーよな P4からintel完全に終わってると思って油断してた ノートもせっかくAMD搭載機買ったのに i7と比べてクソさにイラつく毎日だわ 早くi7ノート欲しいわまったく
今頃ですか(笑)
i7は別格の存在だが モバイルCPUはさほど
ノートはグラの交換ができないからCPUパワーだけでぶん回すintelは話にならんよ。
で、なに?AMDの性能が低いのも消費電力高いのもバグが多いのも知ってるんですが 今更なに?は??死ねよ
結局PCは活かすも殺すもグラ次第だからな。CPUは二の次だろう。その気になれば交換もできるしな
今i5が十分優秀なせいでエンコ以外にi7買うメリットがないしなぁ
インテルに移行する気はないけど、もしインテルで組むとしたらCore i5 4570かな
ノートなら持ってるけどインテルで組む気がしない
∧∧ ヽ(・ω・)/ フオエノム \(.\ ノ 、ハ,,、  ̄  ̄
>>210 4670と値段ほとんど変わらないのにそっち買うのか
214 :
Socket774 :2013/09/13(金) 11:55:04.71 ID:/lLec9hD
かなりダメダメで懲りたから流石に次はintel買うけどさ ここで宣伝されてもね・・
215 :
Socket774 :2013/09/13(金) 12:37:55.33 ID:0kE3T7bf
アムダーでも今のFX買う気にはなれんわな。 だからPhenomU X4 1000とかX6 1160とかお願いします。
PhenomUにこだわるならX8のほうがいいな PhenomVが出てくれりゃ一番だが
217 :
Socket774 :2013/09/13(金) 13:05:43.17 ID:Pz8ven4O
またセレロン淫厨がなりすましているのか 買えないi7早く買えよ
VはFXということでスキップしてPhenomWだな
219 :
Socket774 :2013/09/13(金) 13:39:05.62 ID:GspgbXq0
>>217 983 名前:Socket774 [sage] :2013/08/20(火) 23:48:35.95 ID:46mIMoU7
ここAMDスレだぞ?Intelの話題出してるやつはスレタイも読めないぐらい知恵遅れなの?
725 名前:Socket774 :2013/09/02(月) 11:54:19.49 ID:VFDj43hd
大体レス中にインテル品名を入れてくるのは淫廚の釣り
596 名前:Socket774 [sage] :2013/09/12(木) 10:38:48.23 ID:6lK6CpG6
ここは事実ならなんでも話すところじゃなくてAPUについて話すところ
淫って文字入力でもカクつくよね その点AMDはスムーズで快適
221 :
Socket774 :2013/09/13(金) 18:36:50.52 ID:p6P0YhJu
文字的にはそうだと思うけど挙動の重さや消費電力やバグ山積みな時点で 次はえらばないなーw
とかいいつつ、次でたら喜んでAMDスレに降臨してくるんだろ?
PhenomVX12 はよ
セロリンが4コアになったらAMDは終わるな
ねーよ。むしろ終わるのはatomやi3だろうw
226 :
Socket774 :2013/09/14(土) 00:10:24.07 ID:T85IYqwx
(983 名前:Socket774 [sage] :2013/08/20(火) 23:48:35.95 ID:46mIMoU7 ここAMDスレだぞ?Intelの話題出してるやつはスレタイも読めないぐらい知恵遅れなの? 725 名前:Socket774 :2013/09/02(月) 11:54:19.49 ID:VFDj43hd 大体レス中にインテル品名を入れてくるのは淫廚の釣り 596 名前:Socket774 [sage] :2013/09/12(木) 10:38:48.23 ID:6lK6CpG6 ここは事実ならなんでも話すところじゃなくてAPUについて話すところ)
そうだよ
228 :
Socket774 :2013/09/14(土) 15:50:40.15 ID:yjyOEwxl
もうAMDはPhenom の名称は使わないの? Phenom 3カモンよ
Phenom IV X12 170 /Baeca/25nm/12Cores/6GHz/AM4 Socket
未だに所有してるのは1100T 1090T 965BE2個 955BE2個 売り払ったのは9750 9950BE 720BE 940BE おまえらのPhenom愛はどんなもんだ? 980BEが欲しいわ
未だに所有してるのは720BE 売り払ったのは9500 9850BE 940BE 955BE 550BE 1055T 1090T
Athlon 64 3000+ Athlon 64 3800+ Phenom X4 9600(エラッタ問題ありのロッド) PhenomII X61090T
なお全部Windowsの模様
234 :
Socket774 :2013/09/14(土) 21:06:41.51 ID:FNdpRzgU
965と1100持ってるわ。 980は故意にスルーしていたんだが、 やっぱ買っとくべきだったわ。
955と980BE。どこかに3500+もあるはず。 ちなみに980BEは今年の6月に新品で買った。
ぜったい980BEってプレミア付くよね
960Tでコア数自由自在だぜ
238 :
Socket774 :2013/09/15(日) 17:19:47.34 ID:XJKN7dwD
君は6までしか数えられんのか。
955BEでいつまでいればいいのよ
CPUが壊れるのを待つと長そうだからPCパーツのどれかが壊れるまで
955BEを4Ghz運用してるから当分は替え時がない 1コアの性能で負けるのが未だに少ない
242 :
Socket774 :2013/09/15(日) 21:51:09.77 ID:XJKN7dwD
Denebで4G回せ困ることは少ないだろうな。
243 :
Socket774 :2013/09/15(日) 23:01:50.42 ID:hTi3qUCZ
もっさりフェノムまたつかってんのかよ
クロックでしか対抗できないなんてどうなんだ? いや、対抗とかどうでもいいが、実消費電力が低く高性能なCPU,APUを低価格で出してくれれば どこのメーカーが出してもいいんだよ。
近所の配達するだけの酒屋が、 手持ちの軽トラ買い替える必要などない。 転業するなら買い替えもありだがな。
それこそ自作機は趣味の道具だ 興が向かないのに買い替えなどありえない しかも淫のステマ小僧に煽られてなどなおさらない
>>244 デスク向けのAPUは全モデル低価格だろw
FireProみたいなのは高価格設定でもいいけどな
248 :
Socket774 :2013/09/16(月) 01:30:43.01 ID:mEvmCbrE
APUのFireProもでるんだろ。 って北森でみた。
既にあるだろう。
250 :
Socket774 :2013/09/16(月) 02:06:16.12 ID:mEvmCbrE
1年以上前に出ていたのね。
Phenom II X4 945 BOX (95W)まだまだ現役です。 785Gのマザーボード死亡したから990FXに乗せ替えるわ
めちゃくちゃ高くてワロタw
254 :
Socket774 :2013/09/16(月) 21:57:32.44 ID:cbpswAvJ
>>252 これ、CrossHairのパッケージにクリソツ
間違えて買う人なんているんかいな?
それともイメージ戦略?
某ガイコツよりは幾分マシじゃねーかとw
価格: 7,486 円 高いか?
もっと安いのもあったがメモリソケットが2本とかやたら古いチップセットとか瑕疵が酷い この製品がC/Pの分岐点と思いましたが如何
990のMATX出せよ馬鹿たれ
それ新品2500円くらいで買ったな 割りと優秀
スレチだけど、jetwayのHR06を現役でまだまだ使ってて、USBポート付LANをこの買って指してるんだけど USB2.0の仕様であるにも関わらずこれ指してるとブートしないケースにぶち当たったので報告しとく オンボードLANが不安定なのでBIOSで殺してるんだけどUSBタイプの機器でPOST CODES 50番点灯した 50 USB int: Initialize USB controller. PCブート後、BIOS画面でとまり、次のステップへ進まなくなる この機器を外したら問題なく起動した。 古いマザーと新めのUSB機器の組み合わせが悪いのか機器の初期化不良がでるケースに始めて遭遇した。 製品 USB-HLA306W LANアダプタ内蔵3ポートUSB2.0ハブ サンワサプライ株式会社
HR06じゃねーHA06だ! jetwayスレなくなってるのとAM2+マザースレが流石にもうなかったので許して
ECSスレはまだあるのにJetwayスレはないのな 酷いな
jetwayってクソだった印象しかないわ
酷いコンデンサ使ってたね… AOpenの方がマシだった
そこでabitですよ
jetwayのマザー1つ買ったがpwmが効かず全力でファンが回る素敵仕様だった
その辺のは格安のショップ製PCで使っていたな。 ほとんど拡張が出来ず、2枚刺しているメモリは、デュアルチャンネル動作しない仕様だった。 書いてあるスペックだけを満たした、ゴミだった。
269 :
Socket774 :2013/09/17(火) 18:35:46.03 ID:b+0o5mUp
HA06って発売当時はやたらマンセーされてなかったか? 俺は買わんかたが。
>>256 高いよ
俺2480円で買ったもん
ユニットコムからかなりの弾数でてたから持ってる奴多いだろう
特価スレで知って、俺も一枚買ったよ 新品で2500円だったかな、塩漬けになってるけど。
965使ってるけど、Q9550より断然早い。 最近のCPUは完全に買い時逃した… DDR4メモリ普及まで手が出せない
Phenom II X2 555 BE使用中です。 stalkerとかマルチコア非対応のゲーム高速化目的なんですが、 X6 1100TやFX-8150とかに変えても、あんまり改善しないですかね? マザーがそれより新しいCPUに対応していないのです
マルチコア非対応ならそのままBEなんだしOCしたらいいんじゃ 初期ブルじゃシングルコア性能はPhenomと比べたら下がるだけだし
INTEL入ってない男の人って臭そう・・
じゃあ女ならもこっちみたいな感じか
278 :
Socket774 :2013/09/18(水) 18:15:59.61 ID:lLdJ0nxw
>>276 世の中には鮒ずしというマニア垂涎の発酵食品があってだな・・・・
このスレで鮒ずしの名前が出てくるとはw
鮒寿司美味い? まだ食べたことないや
905e他一式(HDD除く)もらったんだけど、Windows7(64bit)は大丈夫かな? メモリは4GBなんで、8GBに強化するつもりだけど。
何が大丈夫なのかわからんがまだまだ現役だろう
Windows7は32GBはないとキツイぞ Windows8なら大丈夫
それ全部キャッシュしてるだけだろ 何に32GBも使うんだよ
ネトゲをかなりやる知り合いに955BEとメモリ2G*2とwin7-64bitで一台組んだけど、メモリ足りないとか一回も言われた事無いな タブ100個開くとかフォトショとかみたいにメモリが大量に必要なアプリでも使わないなら物欲込みでも計8Gありゃ充分だろ
2Gはさすがに少ない チョロメや火狐つかってるとブラウジングだけでも1Gは使う場合がある
289 :
281 :2013/09/19(木) 12:28:05.62 ID:mH4hFy83
ネットや動画視聴が主なら問題無さそうですね。 自作から遠ざかっていたんで、Athlon64以降の状況がサッパリでした。 ありがとうございました。
PhenomUを見くびったらあかん 普段のネット回覧や動画鑑賞ていどなら役割十分 ただし動画に関しては、e付きだとGPU支援ないとフルHDは厳しいかも
ffのタブ758とか開くと、さすがに8Gじゃ、足りなかった
は??? 758個のタブを開いたってこと? なんの意味があって?????????????
Chromeなら調べ物すりゃ1GBくらいへいきで持ってくけど火狐でメモリ浪費とかむしろ難しいだろ ネットブラウズすらしてないってお前ら一体何にPCつかってんだよw
>>292 エロサイトでエロ画像開きながらオナニーしてたんだろ
保存するまでもない画像だと、開くタブが際限なく増えてくことはあるw
700とかは完全にアホだが
295 :
Socket774 :2013/09/19(木) 18:53:07.03 ID:dRtegXQV
100とかは、ツリー型タブや縦タブ派には割とイージーな部類だが 700オーバーなんてネタだろう
は??? 1000とか10000万でもいいけどどうやって画面に出してるん?????????? 非現実的なこというなお??????? ただ単に開くだけなら何個でも開けるお????????
Firefoxで1000超えたことはあるけどね。 タブって整理しないでついつい開きっぱなしにしちゃうんだよね。
>>297 ツリー型のタブアドオン使えば容易
ただし重さの面で、そんなことする奴は利口じゃない
PhenomUx4 955 3.2GHzで、BF3とかやっても問題ないけどな
俺はずっとメモリ2Gだけど足りなくなったことなんか一度もなくて、 足りないと言って景気よく大量に積んでる人たちがどんな使い方してるのか 疑問だったんだけど、こういうことだったのかw
2Gは足りん 2Gは足らへん 2Gは足りない
ゲームする人はタイトルによっては4GBだとかつかつだぞ
だから最低でも32GBはないとキツイって 2GBとかスマホかよ?wwwww
その理論だと市販PCは全部死滅するな
病気なんじゃないかな
2GBは少ないな たとえPCでゲーム等をしないとしても 相当なカジュアル的な使用用途なんだろうな 2ちゃんしながらブラウジング程度とか
スマホも既に3GB 来年には8GBあたりまでメモリ搭載するぜ? まさかスマホ以下の奴はいないよな?w
ふーん 俺は3テラバイトだが?????
まさか32GBってROMとRAMの違いがわからないとかじゃないよな?
そっとしといてやれよw
32Gが必須って10年後でもなってないと思うけどな
>>310 RAMに決まってるだろ雑魚w
まさかPCが2GBとかスマホ以下の搭載RAMじゃあるまいな?w
スマホより多いか少ないかなんて基準に何の価値もない 自分の使う環境に足りてればそれでいい
>>312 革命的なRAM高速化技術でも出てこないともう限界きてるよな
RAMが速いと言ってみたところでギガ単位のアクセスはやっぱ現行では遅すぎるし
OSや普通のアプリ一本で10G,20G食うような作りは現行のままでは無理すぎる
友人から。、 Phenom II X6 1100T BE BOX というのを貰ったんだが、これってまだ需要あるの??
世界最強
318 :
Socket774 :2013/09/20(金) 07:09:06.31 ID:rIjj3Ohf
産業廃棄物
需要あるから高値付いてるうちに売っとけ
友人太っ腹だな
>>316 安室奈美恵が1090Tの使い手だから君は安室奈美恵より上位モデルの使い手ということになる
1100Tはモデルナンバー上は上位だけど 明らかに初期ロットの1090T以下だろう
324 :
316 :2013/09/20(金) 15:35:55.92 ID:RV0oIchf
タダで貰ったというのは語弊がありました。 正確には、使っていないもの同士で物々交換という感じでした。 自作知識は完全ににわかで、このような書き込みをしてしまいました。 ググってみたら、わりとまだまだ高いみたいですね。 友人にありがとうと、言っておきます。 ちなみに交換したのは、ある漫画本全巻でした。
どのような手段で入手したかなど興味ある変態はそうそういないと知れ
いや、おれはどの漫画なのかちょっと知りたいな 1100Tが何と交換されたのかなんて面白いじゃないか
たぶんマガジンのワンピースだろ
328 :
316 :2013/09/20(金) 16:51:34.29 ID:RV0oIchf
ガチで答えると、ガンツです…。友人に感謝どころか、謝罪しておきます。。。
>>328 これおもしろいな
1対1でわかるのな
俺の940BEはA8-3850とほぼ同等か
まだ捨てたもんじゃないね
1090Tと1100Tの違いってクロック以外にあるのか?>323
>>330 ちなみに1100だと8150までなら勝つ
95w枠なら955と4300が同等
334 :
273 :2013/09/20(金) 21:59:56.59 ID:mki0P7ud
>>274 OCは思いつかなかったです。
ダメもとで試して、それからまた考えてみます。
ありがとう。
>>331 OC耐性だよ
1100Tが出た後の1090Tはゴミだが
初期ロットは結構廻ってた
>>329 FX-6300結構いいな。1100Tと定格でも同等か勝って見えるけど軽いOCで抜けそう。
特にゲームで勝ってるのが興味深い。
電力や発熱でも6300は低いらしいし、最近の拡張命令もあるしでそろそろ買い替え時だな。
でもマザーごと買い替えは嫌だなぁ… そんならIntel行きたい 880GM-LEにはFXシリーズ乗らんのでしょ? かといって880GM-LE FXを用意する気にもならず…
>>337 どんぐりの背比べ程度での乗り換えはオススメしない
てか、FX-x300でOCするくらいなら、最初っからFX-x350辺り買っとけ
俺の1090Tちゃんがdisられたと聞いて
モーガン・フリーマンは初期の1090Tの使い手
ゲームでもしなけりゃ当分はCPUのパワーいらんだろ 4k画質がデファクトスタンダードになってもGPU支援でぬるぬるだし ハードウェアにソフトウエアが置いてけぼり
344 :
Socket774 :2013/09/21(土) 12:59:48.10 ID:LhZfmGpl
>>342 Kaveriが4コアということはこれからは4コアの時代!
2014年がクアッドコア元年!
業界のトレンドは4コアへと移行する!
単体GPU持ってる?
バカか、これからはAPUの時代!
メインメモリをシェアしなきゃならん仕様である限り、いくらベンチ上の性能が上がっても永遠に雑魚
腐ってもラデの眷属だからな どっかのクズiGPUとは素性が違う
古いPCをC2Dから1100Tに環境を移行することに決めたよ。 どれぐらい体感速度あがるかwktk
1100T物々交換したって人かね?
E8600とかC2Dのハイエンドクラス使ってたなら ネット巡回程度の用途だと逆に遅く感じるかも知れない
350 :
347 :2013/09/21(土) 15:41:10.73 ID:v1RhUUki
そうです、物々交換の人です。 型番はわかないけど、今使ってるのが2.66GHzのC2Dです。 あと、メモリを4GBから8GBに、グラフィックをオンボからHD6870に変更。 これは物々交換ではなく、格安で売ってもらいましたw wktk
両方とも持ってるがCore2ごときにPhenomUは負けない かなり上だよ
C2Dはメモコンすらついてないからねぇ
だが世界は変わらなかった・・・!! かわらなかったんだよっ!!
あっちでも居場所なくなりそうだからってこっちで荒らすのやめてくれないか
誤爆った
Phenom使いの人は年末の忘年会に参加できるからお勧め
Windsorの5600+持ってくから待ってろよ!
>>350 クロックからみるとE6600あたりかな、C2Dからだと、いろいろ立ち上げても早いと思うはずだけど。
立ち上がりからして、Q9550より遥かに965BEの方が快適。 firefoxの起動も全然違う。 まぁ、Q9550の方はSATA2.0でDDR2メモリってのもでかいんだろうけど
Asrockの890FX DELUXE4なんて、もう誰も使ってないんだろーなぁ。 FX-8350対応してないみたいだし、990FXの板何にしようかな。 でもゲームしないからこのままでもいいか。 955BEで十分のような気がするし、最近9600GTから乗り換えた660Tiだけど、ゲームしないから無駄金使っちまった気がするし。 なんだか買うための自己満足のような気がしてきた。
ゲームしないならPC更新しちゃダメだよ
フェノムはトルクが違うんだよトルクが
363 :
Socket774 :2013/09/21(土) 22:00:14.09 ID:fuinA08J
FXの方が回転数(=クッロク数)で持ってく設計だと思うんですが。
クッロク
365 :
Socket774 :2013/09/21(土) 22:23:41.28 ID:C5a/E5qk
クッロククッロク(AA略
366 :
Socket774 :2013/09/21(土) 22:24:40.21 ID:fuinA08J
みなさん食いつき良いっす。
回転数あがって上がるのって大抵馬力じゃね? トルクは低回転で大体出るもんだし 馬力とトルクの違いがわからないって言うならしょうがないが
流石にアップグレード先をどうにかして欲しいよAMD!! 955から先がないしIntelは嫌だw
>>360 サポートリストには載ってないけど8350動くよそのマザー
不慮の事故で990FX Extreme4に変えたけどね
>>368 インテルってやっぱ悪いんですか?
友人も「AMDのほうがコスパいいよ」って言ってたけど。
初心者すぎてすいません・・・。
ていうか、友人がここ見てるかも・・・。まあ2chそのものを見てないって言ってたけどw
>>370 今から始めてDDR3規格のメモリーを使うPCを組むならIntelで良いかも
これまでだとIntelはシステムアップデートする時に既存のCPU or マザーボードが使えるとは限らなかった
あとIntelはintel特有のメモリーマネジメントの特性と言うのかAMDを使ってると気が付く引っ掛かりというか使用感が以前はあった。今もあるかは知らないけど
CPUの性能自体は総じてintelが先をいってるけどそういう体感っていうのかなそういうのが個人的には嫌いかな
違うプラットフォームなので使用感が違うのはまぁ当たり前なんだけどね。
比較するものがなければ性能でIntelでいいと思うよ
AMDはCPUの設計を違う方法で模索しているので当分性能差では勝てない
しかし、現状、ゲームするにも特に不足するほど性能差がある訳ではないので安くPCを組むにはいいかも
※show FPSの上限を極めようとかは例外。ゲーム機が次世代に以降が完了してマルチプラットフォームのゲームタイトルの要求スペックが大幅に上がらない限りでの感想。
※オフィス用途の使い方はとっくにオーバースペックなので考慮しない。また、CG作成などのシステム構成は考慮してない。
>>370 Intelはベンチソフトだけは速いが、それ以外のソフトは遅い
AMDはベンチソフトだけはやたら遅いが、それ以外のソフトは非常に速い
AMDのFX8350が容易に手にいるデスクトップ用CPUで一番速い. それなのに2万以下で買える
これは特にゲームでの性能がすごいからゲームするならこれしかない
CPUは一長一短な感じだけどマザー的にAMDを薦めるかな Intelのハイエンドマザー軒並み高すぎなんだよ、選択肢が豊富なのは羨ましいけど高すぎなんだ それとあのLGA系のソケット怖い
374 :
370 :2013/09/22(日) 04:28:15.91 ID:14GgttFN
なるほど、勉強になりました・・・。 ガンツ読んでる場合じゃありませんでした・・・。
>>372 そう、実際のアプリケーションを使ったベンチマークでも遅いけど、ベンチマークモードじゃないときは早いんだよなw
ベンチマークソフトがインテルのCPUかどうかチェックして得点に下駄を履かせてるからなw
379 :
360 :2013/09/22(日) 08:41:24.97 ID:+MIZYovN
>>369 幾つか動くらしいという情報は調べて知っているんですけど、CPU供給電源周りが8350でも安定して動かせるのか気になります。
いまさらですが、ベンチじゃなく、普段使いのアプリで体感かなり変わりますか?
例えばエクセルの起動速度とか
>>379 起動速度はHDDの読み込む性能に左右されるから何とも・・・
そういうのならSSDにすればいいしCPU云々よりPCシステムの総合性能になり比較はケースバイケースにならざるを得ない
たいして変わるわけないだろハゲ
2年前のPhenomIIx6(HPでたたき売られてたデスクトップ)と一つ前ぐらいのi3ってPhenomIIの方が上なのかな? スカイプやっててPhenomの方はほとんどCPU食ってないのにi3の方はけっこうあっぷあっぷになってる
コア数からしてわかんねーのかよ
ivyのi3とだとx4 955あたりといい勝負だな
>>382 当然のそうなる
x6はHasのi7と同等以上の性能だから
x6はHasのモバイルi7(2C4T)と同等以上の性能だから
thx Phenom機は知り合いに勧めたんだが 良い買い物してたんだな 富士通の安鯖がCPU載せ替え出来るって話だからPhenomII調達してみよう
今から旧世代のCPU買うのはどうかと思いますが FX移行したほうが投資に対する満足感高いですよ
K10はBE版ならまだギリギリ使えるが 使用しているM/BでAM3+を選んでいない ゴミ環境乙と言われても仕方ないだろうな
DDR2環境なら一式買い替えになりますしおすし
一式買い替えでFX選んじゃいかんのか? AMDメモリ安かった時とかPhenomIIからの乗り換えにいい時期だったと思うが
AMDメモリ()とかやめとけよw KP41常連のパトだろ
メモリなら黒秋刀魚だろjk
クレアラシル・バリステックスタクチクスいちたく!!
>>379 PhenomUとCPU以外ほぼ同じ構成でも世代の差は感じられる
例えば動画サイト見るだけでも読み込みが早かったりする
たまたまだろ?と思うかも知れないけど並べて読み込んでも早い
回線速度は並べて計ると同じなんだけど
モタツキがない動きって言うかレイテンシが低いというかFXはそんな動きをする
どちらも定格の1090TとCore i5 3570でブルーレイ2層→1層のエンコ(Nero 12 Platinum)で1時間20分、1時間12分と8分しか変わらんかった。
どうせ消費電力は10分の1とかだろ?(´・ω・`)
>>396 Intelに超最適化されたソフトで8分の差ってx6ってすごい
でもFXx8にしたら4770Kに楽勝
>>397 どんなにがんばっても2分の1が関の山じゃないかね
フェノムはトルクと電力が違うんだよトルクと電力が
401 :
Socket774 :2013/09/22(日) 18:37:44.00 ID:O9hq1HQM
大排気量V6と直4ターボの違いだぬ
Intelも22nmプロセスの割には意外に電力食うんだよな たぶん32nmで作るとPenDをほうふつさせると思う
自作でサブ機作ろうと思って、次はAMDにしようと思ってます。 i7 4470あたりと同等のCPUはPhenomでいうと、どのへんですか?
どう見ても嫌がらせです 本当にありがとうございました
>>403 i7に4470なんてないと思うのだが?(´・ω・`)
タイプミスw 4770
まず今年出たCPUと2年以上前に生産終わったCPU比べてどうすんだ x6に至ってはほぼ3年前に終わってるし
生産終わったじゃなく発売されただった
409 :
Socket774 :2013/09/23(月) 00:23:30.29 ID:pQCT2h01
しかし中古を買いにいくと、 3年前の新品と同じ値札がついているのであった。 ちなみに俺は今更B28かっちまった。
3年前の値段でx6買ってくれるなら4770k買ってもまだ余るな
411 :
Socket774 :2013/09/23(月) 14:31:59.27 ID:/nwaoCBK
エンコード用のPhenomU940の バソコンが動かなくなったので バラしたらCPU補助電源プラグが 黒く燻されていたのでビックリ 歯間ブラシで掃除したら直った けどエンコからは引退させるよ
412 :
Socket774 :2013/09/23(月) 14:35:12.92 ID:/nwaoCBK
エンコード用に16ピンの CPU補助電源プラグとか 作って欲しいけど無理?
まともなマザーなら4Pinx2じゃないの? 両方とも焦げてたの?怖いなぁ
涼しくなったので1100Tマシンを復活させた ついでMBをnforce980SLIチップから970Aチップに換装 メモリもDDR2-800(4GB)からDDR3-1600(8GB)に ただし性能は30分のFullHDエンコで1分短縮した程度 消費電力は10W下がった程度だけどPCIEが5GbpsになったりSATAが6Gbpsになったことを考えればベスト nforce200の謎な仕様がなければお別れすることはなかったんだけどなぁ
フェノムっていう響きが良いよな
じゃあボクはヴェノムで
VENOMか・・・・カッコイイけど・・・
>>414 リネーム980a SLIを捨てたんか!お前!
スパイダーマッ
[email protected] (TC4.0GHz)/定格1.35V+890GXM-G65(890GX+SB850)だったのが、M/Bが死んだので、
取り敢えず今でも手に入るGA-78LMT-USB3(760G+SB710)を買って載せ替えました。
なんで2013年発売なのにこんな古いチップセットなのか分からないけど、
FX対応謳っているだけあってCPU回りの電源は890GXMよりしっかりしてて、1090Tが4GHz常用出来るようになった。
欠点はFX対応なのにDDR3-1600までしか対応していないのとSB710なせいでSATAが2.0しかないこと。
でもM/Bの安定性としてはいい感じ。
なんでこんなチップセット使ったのが2種類も出て残ってるんですかね。
mATXもっと作って欲しいなぁ…。
>>420 M/B死んだならこれ幸いと990FXに乗り換えればいいのに
PCケースの制約か?
105度コンデンサもよーく冷やさないと寿命10分の1だからねぇ
>>421 やっつけ仕事かどうかはともかくとして、PSCheckとかK10statとかで見ると、
TCのときの電圧が定格よりかなり高く設定されてる(+0.125Vくらい)から、
それを考えずに定格クロックの電圧を上げるとTCかかったときに1.6Vとか1.7Vとかかかって大変なことになることがあるよね。
K10stat/PSCheckでTC時の電圧をしっかり設定しないとCPUもそうだけどM/Bの電源周り死ぬね。
1090T出た時にターボコアするとエンコ時にたまにフリーズするソフトがあったらそれ以来ずっと切って使ってる
もうそのソフトも枯れたんじゃね 再度TC onにして試してみたら
むしろエンコに使うときはTCを有効にした方が効率が良くなってより加速するだろう。 M/Bのフェーズ回りが粗悪でないのが前提条件だけど。
しかしターボは長時間使えないのだから エンコには一番むいていないのではなかろうか
TCはクロックアップしてる時間を作ることで、 平均したときに定格より高めのクロックで動いたのと同じ扱いになるっていう仕組みだから、 不具合ない限りオンの方が早い。
ペノツーのターボはコア数の半分までしか効かずに残り半分は800MHz固定になる糞仕様じゃなかったっけか?
全コアP1ステート(1090Tなら3.2Ghz)で、そのうちの1〜3コアが順次TC効いて3.6Ghzまで上がってるよ
>>431 PSCheckで見てみるとよく分かるよ。
>>432 しかもM/BによってはTCするコア数を3コア以上に出来たりするよね。
まあ本当に上にでてた記事のような事情で3コアに制限されてるなら、増やしたら返って性能落ちるかも知れないけど、
冷却上の問題なだけだったら冷却性能挙げれば5コアまでTC掛かるように出来る。
最近プチフリーズみたいに短時間固まりまくるんだけどなんぞこれ 悪いのCPUじゃなくてHDDかいな?
435 :
Socket774 :2013/09/25(水) 15:24:52.53 ID:gwNioWs8
それだけ言われてもなー OS入れて何年物だ? そのプチフリしてるときのHDDの状態は? それくらいは見てから言ってるんだよね?
どうせコアクロックバラバラに動作させてるんだろ
>>434 何も判ってないのにAMDなんて買う方が悪い
バグでまともに使えないなんてにちじょうちゃめしごと
>>434 そういうのはHDDの可能性が高いと思うけど
俺の場合はAHCIのインスコに失敗してたのが原因だったけどね
症状としては似てる
バグっていじるのを楽しめないボケナスは二度と買うんじゃねえ でいいんだよ
昔からプチフリといえばアムドだったやん 悪いのはHDDだよ
分かり易い自演だな
ID変わってもバレる自演とか
なるほどこれがID変えた自演か
>>437 成る程、インテルならこういう事例が回避できるのか
それでバグと連呼している具体的な原因
この件に関してのAMDとインテルの詳細な差分を述べてもらえるかね?
>>444 職場で新品のi7の3770マシン使ってるけど、コンパイルとかは速いけど、普段の動作がやたら引っかかってもっさりしてる。
自宅のPhenomII 965はキビキビしてる不思議。
446 :
Socket774 :2013/09/26(木) 00:07:12.05 ID:6SztljWA
Phenomは動画でカクツキ、画質や 音質が悪く、動画の情報が欠落するほどもっさりである 69 名前:Socket774 [sage] :2013/04/04(木) 16:25:59.30 ID:lZwl+li4 PhenomIIはFXに比べてもっさりしてるが、それを解消する方法を最近やっと発見した ACCとCore contorolを有効にすると、挙動の引っかかりやぎこちなさが完全に無くなる 画質や音質も向上し、動画の情報が欠落している感じも無くなった ちなみにACCがないsb850やnforceは、コアアンロックで同じ効果があることも確認した 興味を持った人は、騙されたと思って試してみて
2GHzのLlanoでも余裕すぎてワロタ
8がカクカクだけど9はいけてるから結局phenomのバグなんだけどね…
>>449 それは【2048x1152 60fps】までは再生支援を使ってるからだよ
ハードウェアアクセラレーション有効にしといてアホすぎだろwww
Turion64X2 カックカクですわ
無効でもカクカクやで
>>451 CPUが足を引っ張ろうがグラを変えればまだまだイケるんじゃない?
ノートPCとかだとあきらめろとしか言えないが
454 :
Socket774 :2013/09/26(木) 18:41:53.24 ID:QsS5NFlW
>>453 そうだね、PhenomもPentium DやAtomやCeleron Dと同じようにGPU次第で変わるよね
初AMD自作がPhenomIIで、Phenomは使ったことないんだが、 無印とUじゃ結構性能差あんの?
>>455 Pentium 4 1.5GHzとPentium 4 2.4GHzくらい差があるよ
藁と北森くらいの差か
アトムとコア2ぐらいあるぞ
>>456 Pentium4ですか、初めてのPCがCore 2 DuoのノートPCだったんで
その比較は判らなかったです。
トルクが違うと考えとけばいい
Phenomクラシックは爆熱で低性能でネイティブなのにニコイチのC2Qに惨敗でオーバークロック耐性も低く、挙句エラッタもあって苦痛だったな PhenomUで一気に進化しすぎた
K8と比較して初代PhenomはSSE性能が思い切り向上したし グラボ入れないとK8ではゲームにならなかった場面でも 初代PhenomはGF8200のようなiGPUでも楽しく遊べた 順当な性能向上だったが 当時のAMD CPU用iGPUはK8と組み合わせてしかベンチとらない カスゴミ逆ステマが思い切り効いたと思う
9850は箱に入れて今はオブジェ
465 :
Socket774 :2013/09/27(金) 01:21:31.65 ID:Wihk4gIj
140W版の無印Phenomがまだ現役。3.0GHzで常用中。 DDR2-1066@2G*4、HD4870*2CFXっていう爆熱電気食い構成。
コスパ最悪での使用運用だな
467 :
Socket774 :2013/09/27(金) 08:01:02.13 ID:sIySIyxJ
AMDが糞過ぎて世界中でゴミカス扱いされ売れずに大赤字なのは判ってる そんなに死体蹴りは楽しいか?
使ってる分には快適そのものなんだが 競合他社と比べて高負荷でプチフリもしないし
470 :
Socket774 :2013/09/27(金) 10:06:53.85 ID:3SAqX2Fj
ベンチ厨の淫厨の戯言だから気にすんな なんかPhenomケースとか出てきたな
965BEだけど、まだ買い換えなくても大丈夫だよね。
好きにすればいい
BIOSかドライバを改良して、PhenomUの電源管理とか、 マザーボード、OSの時間遅れを解消して欲しいけどね。 (K10STATを、誰にでも使わせるのは無理だ)
>>465 4870X2あげるから4GPUで更に爆熱に拍車をかけてくれw
476 :
465 :2013/09/27(金) 14:33:09.34 ID:Wihk4gIj
>>475 非常に魅力的だが、現状がHD4870二枚挿しだから物理的に無理だわw
スペック要求するゲームでもそれなりに快適に動くが、ちょっとした暖房器具状態。
48702枚と 7000シリーズのミドルってどっちが強いんだろ
当然7770の2枚 性能は10倍くらいあるだろ
7770X2じゃ性能はトントンだが 消費電力と発熱は恐ろしいほど差がある
HD4870って消費電力の割に性能イマイチだったからな。4890が出るまでは最上位って位置付けだったのに。 次の世代のミドルレンジ(HD5770)にも追い付かれていた。
>>469 434 :Socket774:2013/09/25(水) 15:22:00.25 ID:FMGehmns
最近プチフリーズみたいに短時間固まりまくるんだけどなんぞこれ
悪いのCPUじゃなくてHDDかいな?
PhenomWは、まだかね?
483 :
Socket774 :2013/09/27(金) 20:33:00.87 ID:oEszapQm
X4 955を去年の年末まで使ってたっけな
484 :
Socket774 :2013/09/27(金) 21:19:44.11 ID:/9KIVzVh
955→9550 グレードアップ
家に9850寝かせてるけど さすがにもう初代PhenomはもっさりでストレスC3でも
SATAの転送ミスが起きてるのかも WindowsXPだとPIOモードに落とされて極端に遅くなる
以前ソケ939で八年使ったHGST80GB(c:)がUSB並に落ち込んでてワロタ ブラウザひとつ開くのにも引っかかってたな
489 :
Socket774 :2013/09/28(土) 08:48:00.07 ID:mpyNPHzp
おかしいと思ったらOS入れ直す。 以上。
PhenomII 980BEをk10statで1600,2400,3200,4000で使っているんだけど、 Kaveryにするか迷っているところ。 AltVid指定で、idleは、1600Mhz 0.54Vだし、4Ghzは、1.285Vで低電圧なんだ。 でもAMD信者なんで、新製品にしないと義理を欠くようで勝手に悩んでる。 AM3+マザーでFXにしていない時点でいけないんだが。
信者を自称してるのにアンチの俺よりもAMD製品使ってないとは FXは酷評されてるが普通に良い Phenomなんかよりも
>>490 955使いだけど、ゲームする上でシングルモニタだとして今不足してる感がある?
グラボに金使うなら判るんだけど特にCPUがって無い気がする
使用用途で変わるんだろうけど、今欲しいのは古くなって来たマザーを交換したいってくらいかな
欲を言えば性能があがらないCPUよりもx6のPhenmIIの再販と上位モデルでも95wに収まるモデルが欲しいくらいかな
>>490 おなじく980BE使いなんだがマザーは何使ってる?
うちのはアイドルは同じくらいでいけるんだが、4G回すのに1.4Vいるんでウラヤマシス。
890FXDx3そろそろ引退か・・・
>>490 それめったにない当たり石
いくらなら譲ってくれるか交渉を始めてしまいそうになるレベル
ASUSとかGigabyteのマザーなんだろうな LLCの電圧の自動調整で低く見えてるだけだろ たぶん実際は1.4v付近だと思われ ASRockだと正常電圧で出るからなw
>>495 なるほど、実際はLLCで大盛りかもってことか・・・
盛り加減はマザーや設定で変わるしね。
参考になったよ、どうもありがとう。
っと オイラ493です。
____ / \ /\ それめったにない当たり石 . / (ー) (ー)\ いくらなら譲ってくれるか交渉を始めてしまいそうになるレベル / ⌒(__人__)⌒ \ | |r┬-| | \ `ー'´ / ノ \ /´ ヽ ___ / \ /ノ \ u. \ !? / (●) (●) \ | (__人__) u. | クスクス> \ u.` ⌒´ / ノ \ /´ ヽ ____ <クスクス / \!?? / u ノ \ / u (●) \ | (__人__)| \ u .` ⌒/ ノ \ /´ ヽ
core2のノーパソが壊れた。 955のメインも変な音がする。 なんかもう自殺してもいいかなってきがしてて、どうしよ。すごい鬱。
がんばれよ 大丈夫だからもっとがんばれ がんばりが足りない だから、もっともーとがんばれ 大丈夫だから、がんばれ
>>493 asus M5A99X EVO ケースはAbee smartCB30の改造品
電圧は、負荷状態でのcpu-zの表示。
盛りをすると返って安定度が下がると思っているから、LLCはRegularのままです。
k10statを使う場合、bios設定の表示は当てにしないよ。
>>494 >>498 そうだよね。自分でもめったにない当り石と思うから使い続けているんだよ。
それが自称信者なのにFXに変更できなくなった理由。
敢えて電圧を書いたのはそれを分かって欲しかったから。
自慢もしたかったのかな。
自慢だけだな
>>499 たかがパソコンや!自殺とかねーから
つか
>955のメインも変な音
これを突き止めるのは簡単だろw
関係ないけど、いつも愛用しているモノが調子悪いと、自分の体調が悪くなったかのような感覚を起こす。
自分のノートPCは、画面が映らなくなった。だから
>>499 の気持ちが少しだけ被る。
音がうるさくなってきたらとりあえずサイドパネルあけて掃除しろ。 ファン周りの粉塵だけなら音はあまり変わらないが、 ときどき髪の毛や糸くずを吸い込んでしまうことがあるからな それらがファンの軸に絡まってしまうと音がひどくなる。
なんか壊れるときって立て続けに行くからなぁ 運気が変なサイクルに入ったのかと思うけど 後から考えてみると全部電化製品で変な電圧来たんじゃないかと納得する
俺は埃が舞いやすい部屋に地べた置きして掃除しなかったら、常にファン最大回転するようになった。 おかしいと思ってケースあけて見たら、CPUのヒートシンクに埃がびっしりつまりまくっていたよ。 定期的に中を開けるのは大切だよっ
ケースの吸気穴に防塵フィルタ貼りまくれよ
>>509 空気清浄しててもこれだったのさ・・・
さすがに布団と同じ部屋だとほこりも貯まる貯まる
今は地べたには置かないでいるよ・・・・
布団と同じ部屋で地べたに置いているけど、そこまで埃はついてないなウチは。 年に一回はケース内をエアーで吹き飛ばしているけど。 ちなみにフローリング
出すならPhenom全盛期に出してくれ
phenomU945って、Intelのiシリーズに例えたらどれ位つおい? phenomU945とHD5770でアイドル150W位?
945って初期のi5-750といい勝負だった気がするけど sandyになって一気に性能があがったらi3-2120あたりといい勝負になったな
i3 2120相手でも実コア数の差が効いてエンコ関係で何とか勝負出来てるけど大抵の場面では勝負になってない感じ
1090TのライバルはCore i7 930とか860だったよね
俺の945そんなに弱いのかw ま、AMD一筋の俺は、そんなに気にしてないけどさ・・・たぶん・・・
ありがとう
>>518 もうちょっと上だけどデスクだと950とか880とかだねぇ
あとモバイルsandyのi7のQシリーズのほうの2GHzあたりくらいかな
>>519 俺も945使ってるが使ってる本人が不満無いなら気にしないのが一番
すげー適当なこと言ってるやついるな 贔屓目に見ても1090Tは860とどっこいだったろ 実際は負けの方が多い
X6のライバルはi5 750だろw
今II x4の970持ってますが A10-6800kに交換したら幸せになりますか?
1100Tを投げ売りで買って以来、自作PC更新しなくなったな、 ゲームもエンコもしないから電圧だけ下げてるけど、win7が終わるまで使ってそうだ。 win8.1発売に合わせてwin7出荷終了ってのが事実か気になる
>>515 955と5770で65w位
CPUとグラボ100%BOINCでまわすと240wくらいだったか
528 :
Socket774 :2013/10/03(木) 23:43:27.17 ID:08WjqIoE
>>525 890GXオンボとかなら別だが、FM2セット買う予算で他のパーツ買った方が幸せじゃね?
>>529 何か自分に理由をつけ新しいのを買った方が最初の心の満足感はあるよ
その後に襲ってくるものが疑念か幸福感かは人によるw
>>525 とりあえずKaveriまで待ったら?
>>525 ,529-530
一応、CPU性能は970より6800Kの方が2-3割くらい高いし、
グラボは外付けあるなら流用すれば変わらないししょぼいグラボやオンボなら6800Kの方が上になるんだし、
組換えと再インストールの手間を考えなければ25k分くらいの価値はあると思うけど。
でもま、Kaveriまでは待たないにしても、FM2+のM/Bまでは待った方がいいかも。
同時に出るなら結局Kaveri待ちだけど。
25k程度で価値のあるアップグレードって、
システムを最速SSDに変えるくらいかね、あとは。
それでもTLCでチョンでもよければ、840EVOの120GBが10Kで買えちゃうから大したことないよな。
俺も945でそこそこ満足してたけどマザーが 785GでSATA3ないのがちっと不満で SSD買うタイミングで全部変えてしまった
やっぱりCPUも買い換えなきゃダメなのかね 555BE使っているけどまだまだ使いたいのよね いざとなれば4コア化すればいいし
使いたいなら使い続ければいいじゃない 何が駄目なんだ?
>>532 SSDをシステムドライブとして使う場合、シーケンシャルリード/ライトがSATA2の壁(375MB/s)に当たることが、
そんなに大きな意味を持つことってほとんど無いんじゃないだろうか?
大容量SSDをデータディスクとしてエンコードなりに使用するって話なら影響あるだろうけどさ。
…俺はそう諦めて、780G+SB710の安物を繋ぎに最近買ったよ…。
あと、SATAコントローラはノースブリッジじゃなくサウスブリッジだから785GじゃなくSB710なのが問題なんだろう。
890GX+SB850のM/Bってなんであんなに早く消滅したの?FM1/FM2とiGPU競合にならないように差をつけたかったの?
95WのPhenom IIからだと買い換え時ではないと思うが。 そうでなければFX以外を勧める。
まあ消費電力と性能のバランスの話をし出したら好みの問題になっちゃうからね。 取り敢えず今より性能落ちないで変えられるものって意味です。
PhenomII X4 945はまだ使えるよね そりゃエンコするには厳しいけど一般用途ならまだまだ
541 :
Socket774 :2013/10/04(金) 23:54:54.93 ID:dh3gJd/7
KaveriがFFを葬る性能なら買いですが Coreすら葬る性能なら尚更買いですが
FXだった
そんなことありえないんだよ いつまで夢を見続けるのか
セールスランキングとか見ないわ みんなが買ってるのを持ってて安心wみたいな村人根性かよ
俺はその逆で945でそこそこ満足しててチップセットも890GXだから 尚更そこそこ満足しちゃって(満足というか不満がない) 買い換えるタイミングがないまま来た。 これにK10Statも付いちゃうから尚更だ Kaveriがそのタイミングとは思いたいけど、こればっかりは出てみないことにはなぁ
スレタイに『AMD』の文字入れるのやめろよ どうせスレ一覧からAMDの文字を検索して機械的に煽ってんだぞあの馬鹿 このスレの正当な住人的にはAMDの文字なんかスレタイに入ってる必要ないはず
552 :
Socket774 :2013/10/05(土) 13:14:03.86 ID:y9AVE5J7
【ITX】Bitfenix PHENOM ケーススレ【MATX】 次からこれで行く
これは・・・あまりにもセンスなさ過ぎて引くわ
フェノマー友の会スレでいいよ
「Phenomたちのよる」 犯人の美樹本はインテル使い
990FX、1100T、Windows7な環境で、Catalystを13.4から13.9に更新したら、 勝手に入るFramework4.5の副作用なのか、軽くなった気がしたので、 適当にベンチ取ってみたら、 WUIのプロセッサとメモリ、マルチスレッド系のベンチが地味に速くなっている。 何故かディスク系の数値も微増。よくわからんw
7.7くらいか?
それケースやん このスレに何も関係ない
>>557 下のクロックを800から1200に変更している程度にしかいじってないので
WUIでプロセッサ7.5→7.6、メモリ7.5→7.6程度なのですが、
クロックの変動が、各コアでかなりバラバラに動いていたのが、全体的に上昇してたり、
挙動もかわっているような気がします。
久しぶりに再起動して軽くかんじているだけじゃね?
PhenomIIの時代が始まったな
.NET4.5が入るのって、RADEONのドライバだろ
ペノムじゃないwin7入りPCだけど.NET4.5インスコしたった ・・・たしかに.NET4アプリのパフォーマンスが上がったような気がするぅ・・・!!
最近NET Framework 4.5のステマが多いな NET4.5入れたら音質が良くなったwwwww とか NET4.5入れたら母ちゃんが若返ったwwww とか NET4.5入れたら彼女が出来たって書き込み見かける
ブラウジャもほんのりとサクサク度がうpしたきがするぅ・・・!!
ステマ小僧うるせーぞ
212 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/10/05(土) 23:20:18.14 ID:yRXqsaQa0 win7に.NET4.5入れたらなぜかファイフォとチャイカがサクサクになったは! ふしぎ!!
ストーカーこわいお・・・><
我が家の960T様 換装してから数年 そろそろグリス塗りなおそうと思う みんなどれくらいで塗り直す? 異常がない限り放置? まだまだ使うよ960T Kaveriも気になるけど
温度が極端に上がったりしない限り塗りなおさないな
俺も温度表示系のユーティリティがおかしい数字を吐かない限り気にもしないわ そのおかしい数字も見たことないが
数年経ってるなら塗り直しの効果は多分あると思うぞ
もしリテールつけてるなら、これを機にCPUクーラーの載せ替えを検討したいな 12センチ〜 ゆるーく回して静穏と冷えを味わってくれ
574 :
Socket774 :2013/10/06(日) 10:29:49.38 ID:+FFD3qHi
フェノム2から更新してないというか、何にしたらいいかポカーン状態 フェノム3出してくれていたらなあ。
己の空虚さを晒しているだけだね おまえには何も無いから何も見えないんだよ
今すぐ更新ならi7しかねーだろ 待てるなら6コア以上のL3付きAシリーズだな 再来年くらいには出るはずw
温度に異常は無いんだけど、塗り直しの効果を期待とcpuクーラーの掃除も兼ねてやってみるよ 車で一時間 工房への旅 グリス2000-3000円とか見ると、少し足して新しいcpuクーラーが買えちゃうから困るw
>>576 Intel CPU買うのってなんか負けた気がするんだよな
実際はAMDが負けっぱなしなんだけどw
漢ならドラゴンプラットフォームを構築し続けるべき
ということで今すぐ更新なら6800Kだな
だがKaveriまで待つのがいい、漢なら数ヶ月の辛抱くらいできるだろ
>>577 クーラー買ったらグリスついてくるでw
サイドパネルが閉まるか閉まらないかの
ドキドキを楽しむチャンス!
サイドパネルなんて気にせず 自分が気に入ったクーラーぶち込めばいいんだって サイドのことは後から考えればいい
漢やで(ニッコリ
584 :
Socket774 :2013/10/06(日) 16:03:22.06 ID:Uxjp1gqZ
ASROCKの990FXex4を購入しました CPUの1065Tは購入済みでメモリの速度をどれにするかで悩んでます 容量は決めていて32G(8Gx4)なんですがDDR3-1600以上は恩顧あるんでしょうか
?Northbridgeを2.4Ghz HTを2.4Ghzにする為にはDDR3-1600以上必要なんだっけ? BlackEditionMemoryProfiles
今井絵理子「ケースを開けてパーツを掃除するのが半年に1回なのでその時にグリスも塗り直しますね」
>>580 Chromeで翻訳したらとんでもないことになったぞ
>AMDのまんぐり返しそしてK10 CPUアーキテクチャは、フェイスオフ
俺はグリス使わずサーマルシートなので、問題ない限り放置。 サーマルシート、バカにされるけど結構熱伝導性高いよ。 普通にヒートシンク熱くなるし。
俺らにやっと時代が追いついてきた証拠だな
いいなあこういうケースで録画機作りたい プレックスの八チューナーので
あれ尼の評価散々だけどまともに動くのか?
フェノム2ユーザーは今後どうすりゃええのだ 皆も乗り換え先困ってるだろ パイルドライバーが出ればいいけどな
594 :
Socket774 :2013/10/09(水) 00:22:35.86 ID:ax/xLar8
一体お前は何を言っているんだ?(AAry
書き込みの遅延だヨ
596 :
Socket774 :2013/10/09(水) 00:30:18.49 ID:4eOSJ2F/
>>587 googleで翻訳
AMD's Piledriver And K10 CPU Architectures Face Off
> AMDのまんぐり返し
マジだったw google翻訳前から酷いなと思ってたけどこれ程とはw
ほんとだ。恐ろしいなこれ どう考えてもまんぐり返しが一般的な言葉になるわけが無いんだけど
598 :
Socket774 :2013/10/09(水) 13:06:20.14 ID:pibS4Su0
Piledriverって卑猥な言葉だったんだねw
杭打ち機がなんでまんぐり返しになるのかさっぱりわからん
パイルバンカー(杭打ち機)ちゃうで〜 パイルドライバーやで〜
パイルバンカーは装甲騎兵ボトムズの兵器やで〜
603 :
Socket774 :2013/10/09(水) 19:44:58.48 ID:ax/xLar8
正確に説明すると、パイルバンカーは クエント製のATベルゼルガに搭載されてるのみやで。 最終的には全てのATの始祖たるレグジオネータから、 アストラギウス銀河を救う超兵器やで。 青の騎士ベルゼルガ物語(絶版)読むと更に浸れるで。
もし1100Tが8コアだったら8350よりエンコ速いのかな?
おまいらが使ってるフェノム2はどんなマシン? おれのは嫁のセカンドマシン。
メインで使ってるよ!
608 :
Socket774 :2013/10/10(木) 11:46:23.33 ID:dVXB3G55
( ̄^ ̄)当然メインマシーン
現役バリバリ
DDR2なママンをDDR3なママンに変えたけど未だに使っている905eなマシンは現役
1055T+HD6770 現役だぞー
最近AthlonIIx2 250からPhenomIIx4 955に換装した新米っす 無論メインマスィーンっす
955BE+560tiではBF4βつらいな。。
PCゲーを嗜むならVRAM1GBのビデカは辛くなってきたな 270X 4GB/280X 3GBあたりが適正価格に落ち着いたらカエドキかもね
555BEを4コア化して3.7Ghzで常用してる。GPUはRadeon HD5850。 kaveriがこれより速いといいなぁ。。。
ゲームやらないからHD5670(PhenomIIX6 1090T)で十分
メインがwin8 955BE 戯画7850ocで、サブの録画&エンコ用がwin7 1090T クロシコ6450 って感じ
なんかすげーCPUが足引っ張ってそうな構成だな 955BEにはRadeonHD7750くらいでいいだろう
619 :
Socket774 :2013/10/10(木) 21:31:21.15 ID:3ZVylT3Z
あやまれ! ゲームやってるのにHD5670の俺にあやまれ!
>>618 ヨコでわるいが
メインAM3+で1100Tでギガ7850OC2Gで
サブAM2+で9850BEでサファ3870の512Mで
暫く9850BEに7850つけてゲームやってたが
結構快適になるよCPUが足引っ張ってるのかもしれないけど
ゲームしながら裏で攻略サイト幾つも開いて
さらに動画サイトで動画を200M*5〜10読み込みしつつ
ニコ生別モニターで開いて
別で音楽動画MPCで再生してても
9850+7850で普通にゲームできる
まあ1100Tのほうが更に快適なのは言うまでもないが
SSD+8PROで結構スペックの低いマシンでもサクサク動くんだよ
ベンチはダメダメだけどな
>>619 奇遇ですな
俺も955BE+HD5670 GDDR5です
ボクは720BE+780Gちゃん! ゲームには使わないけど!!
980BE+HD5770っていう普通の構成です
ベンチはダメダメだが裏で負荷掛けても フォアグラウンドのアプリがそれなりに動いてしまうのがAMDの美点
626 :
Socket774 :2013/10/10(木) 22:29:33.54 ID:Em+CFftF
よくわかんないけど俺の960tが入ってないやり直し
555BE+GT610とかいうよくわからない構成 CPU使用率結構いってるけどグラボ変えればまだまだ戦えるレベル
>>628 ファンレスGPUならよくわかるわー
NVは長期のドライバ更新に期待できるもんな
AMD+GFって何気にイケてると思います
965BEの-0.1v設定とHD6770ファンレスだけど、 ゲームしない時は静かだし、ゲームもまあまあできるかな。 最近は、人間の方の性能が付いて行かない感があるが・・
965BEのファンレスに挑戦するのもありだね^^
960T+5670-GDDR5-512MB
グラボだけ買い替えてくと CPUが足引っ張ってんだろなーって 意識がつらい
自分がやるベンチやゲーム全て最高設定で高スコア&60fps↑出なきゃ、って考えなけりゃ割と気は楽になるんだけどな まあ使用目的に合わせて組むのも物欲で組むのも自由だけどさ
K10Statで下記設定にした1090Tが常時起動のメインマシン(兼HTPC)。 ユーザーが操作していない時は800-1600MHz/1.0V以下で省電力動作し、 操作によって負荷がかかるとすぐに3.6-4.0GHzに上がって引っかかりを感じない。 K10Statのチューニングにめっちゃ時間を費やしたのと、4GHz駆動に高電圧が必要だったのが難点。 デフォルト→変更後(負荷時CPU-Z実測) Pb0 : 3.6GHz/1.450V →4.1GHz/1.450V(1.548-1.566V) P0 : 3.2GHz/1.375V → 4.0GHz/1.4125V(1.500-1.513V) P1 : 2.4GHz/1.275V → 3.6GHz/1.250V(1.326-1.348V) P2 : 1.6GHz/1.250V →1.6GHz/0.975V(0.975-0.988V) P3 : 800MHz/1.225V → 800MHz/0.800V(0.812-0.848V) M/Bにもよるんだろうけど、ベースクロックをAutoにしてると、電圧は指定通りになるけど、 ベースクロックが負荷に応じて上下に変動し、指定電圧しかかからないのに無理なクロックまで上がってブルスクになることを繰り返した。 逆にベースクロックをManualで200MHz固定にすると、ベースクロックは0.1MHz程度しか変動しない反面、 電圧が負荷に応じて指定電圧より0.1V以上高くなったりしてる…が、 冷却さえしっかりしていれば問題ないのでこっちの方が安定して高クロックわ狙えた。 まだまだ現役な1090T。もう買ってから何年だ?
毎年11月〜4月のみエンコの時にOCしてる。 しかも1090Tを定格電圧で3.6GHzのプチOCだけどw
637 :
Socket774 :2013/10/11(金) 18:43:21.73 ID:onglqm6a
1090Tの定格電圧っていくつなんだ?
>>635 デフォルトでK10StatやPSCheckに表示される3.2GHz時の設定定格電圧は1.375Vだった。
C'n'QとTBがあるから
>>635 みたいにクロック毎に違う。
>>635 990FXに変えたら全体的に-0.2v程度は電圧下げれると思うが
890FXの時は似たような設定だったな
今はCPUも8350に変えてしまったが
>>639 ケースの都合もあり、拡張ボードをあまり必要としないのもあり、mATX限定なんですよ…。
なので、この前壊した890GXの代わりに今でも売ってるAM3+なのになぜか760GなM/B使ってます…。
SATA2なのが難点。
でもFXに対応するために電源周りが強化されてるので、OCは安定するようになりました。
890GXではどうあがいても4GHz常用出来なかった。
しかしなんで今年出たAM3+のM/Bがわざわざ760G+SB710なんですかね?
せめてサウスはSB850でSATA3対応して欲しかった。
ATXじゃなきゃFX使わせない、mATXがいいならA10行けってことか…。
うちの1100Tはこんな感じかなCPU-Z読みの電圧はVIDより必ず低い chipも790Xとご老体ACC+8%増しHT2600Mhz Pb0 : 4.1GHz/1.4875V P0 : 4.0GHz/1.4875V P1 : 3.2GHz/1.200V P2 : 2.4GHz/1.025V P3 : 1.0MHz/0.775V 夏場でも65度で行けるのでもう少し頑張って貰う
>>635 1100T使いだけど電圧の設定がいまいちわからなかった。参考にさせてもらいます。サンクス。
P3の表記ミスだな 1.0GHzな
でかいケースは七難隠すって死んだ爺ちゃんが言ってた
へそくりを隠すのはばれやすいのでオススメできない
>>645 そうなんか、5インチベイの小物入れに
なけなしの800万の口座カードとか保管してたわ。
20kg近いサーバケースなんで一番安全かなと思ってたわ。
>>646 空き巣入ったらパソコン自体が価値あるものとして持ってかれるかもよ?
648 :
635 :2013/10/12(土) 18:17:42.05 ID:CO1WzXwh
ちなみに各ステート間の移行条件は下記。 アイドル時はP2-3で1V以下駆動しつつ、アプリ起動したら瞬間的にP0-1に移行して引っかかりを感じないように設定。 P1がメイン(定格より高クロックだが定格より低電圧)なので、P0へは高負荷時のみという設定。 ↑100ms/↓1000ms Pb0 : 4.1GHz/1.45V P0 : 4.0GHz/1.4125V ↑60%/↓20% P1 : 3.6GHz/1.25V ↑20%/↓5% P2 : 1.6GHz/0.975V ↑10%/↓15% P3 : 800MHz/0.800V 100ms単位で上がって、1s以上負荷軽減したら落ちる設定なので、引っかかり感じなくていい感じだし、 アイドル時はきちんとP2-3に収まってます(たまに1コアだけP0-1行くけど)。
800MhzはClock低すぎてもさる
650 :
635 :2013/10/12(土) 18:33:34.66 ID:CO1WzXwh
>>649 ちょっとでも作業してると上記条件だと800まで落ちることないので、もっさりは感じませんよー。
その調整に苦労しました。そもそも5%以下が1秒以上続かないと1.6GHzにも落ちない様にしてますし…。
これのいいところは、HTPC代わりにもしてて、テレビで動画再生してるとき、
使ってるコアだけ3.6GHz固定になって、
使わないコアは800-1600を往復して極力省電力・低発熱=静かなところです。
もう少し条件検討してといいとは思ってますが…。
-clkctrl:1 はOCしてないなら別にいいと思うけど OCしてるならオススメ出来ない
652 :
635 :2013/10/12(土) 18:42:39.36 ID:CO1WzXwh
>>651 ということは、C'n'Qに任せるってことですか?
653 :
Socket774 :2013/10/12(土) 18:49:32.86 ID:iyhAGDt4
pstateの数値を書き換えるだけならk10statじゃなくPSCheckでも出来るよね。 逆にPSCheckはC'n'Qに任せなきゃいけないところが難点だと思ってたんだけど、 k10statでC'n'Qでやる人いるんだ? OCの基本はC'n'Q切るところからだと思ってた。
k10stat使いでOCしてるのはごまんといるだろうよ
655 :
635 :2013/10/12(土) 20:08:00.58 ID:CO1WzXwh
>>654 いえ、そうではなく、k10statでpstateだけ設定して、クロックコントロールオフで、
state間の移動はC'n'Qに任せるって話だと思います。
PSCheckは実際そうですよね。
帰宅したらやってみます。どっちの方が軽快か、あるいは安定するか。
PSCheckで安定させるの難しくてk10statにクロックコントロールさせることにしたんですが、
安定する設定見つけた後ならできるかもしれません。
…しかし、OCCTとかPrimeとかかけてて、エラーで止まるのではなく突然ブルスクで落ちるのってどう思います?
やっぱり無理しすぎですかね?
そこから電圧上げたりクロック下げたりすると安定するんですが、
ブルスクで落ちずにエラーだけ出る部分ってのがほとんどないんですよね。
656 :
641 :2013/10/12(土) 20:33:09.82 ID:mZ2fh59Q
VRM加熱してないか?うちはシンク読み60度超えるとBSoDだから(CPU温度が50度台でも)排気増やして超えないように対策してる M/BのVRM周りが同じではないから温度は目安にしかならないけどな
657 :
635 :2013/10/12(土) 20:39:36.63 ID:CO1WzXwh
>>656 簡易水冷で冷やしてるから、VRMの加熱は確かにあり得るかも。喝入れしてるし。
しかしサイドフローマニアなのでなかなかVRM冷やすの追いつかないなぁ。
GIGAの今出てる760G+SB710のAM3+ M/B、ショボいすぺながらその辺りしっかりしてて、
壊れる前にシャットダウンしてくれるしDual BIOSだしで油断してたかも。
>>652 -clkctrl:1だとカクツキある
OCしてないけど-clkctrl:2にしたらカクツキなくなったよ
659 :
635 :2013/10/12(土) 21:40:00.38 ID:CO1WzXwh
>>658 ああ、そういうことか。
負荷かかったコアに合わせて全コア上がるから余り省電力にならないんですよね…。
そうなんだけど-clkctrl:1でコア クロックは独立するけど電圧は全コア上がるから 省電力的にどうなのかなとパフォーマンスと天秤にかけたら 結果-clkctrl:2に落ち着いたよ
661 :
Socket774 :2013/10/13(日) 11:14:40.65 ID:lvbamBzz
まだまだ戦える( ー`дー´)キリッ
PhenomU945 (890GX) & HD7750でOblivionが普通にプレイ出来るので まだまだ戦えるという言葉を使うのも失礼なくらい普通に使える 今のAPUでもシングルタスクだとK10の方が速いんだろ?
663 :
635 :2013/10/13(日) 11:54:52.68 ID:g04xFvAR
>>662 シングルもだけどマルチでも1090T>6800K。
さすがにマルチだとFX-8350>1090Tだけど。
Kaveri待ち。
今のAPUはCPUの性能でもPhenomU945以上あるのか? そこまで性能上がってるのか?APUごときが
性能上がってないでしょ、945以上ないと思う 魅力感じる部分は65W品に限るけど省電力で内蔵としては驚異的な性能のGPUが CPUに内蔵されているところだけ 俺もKaveri待ちだけどKaveriの性能次第ではあと数年945と暮らすと思うw
666 :
Socket774 :2013/10/13(日) 12:20:13.74 ID:vsJssTWt
>>664 使っている人のレビュー見ればわかるけど、使用感の評価はかなり高いよ
ベンチだけで判断しても意味ないから、色んなレビュー見たらいい
>>665 海外サイトだけど、
A10-5800Kで965BEと同等とか見た気がする。
乗り換え費用が無駄だから965BEから移行する必要はないって結論だったけど。
冷静な結論だな
ゲームもする層からしても、そのレベルの性能あれば十分に魅力あるな 知らない間にAPUの性能比あがりまくりでビビル
視点を変えると確かにビビる APUには次世代のCPUとしての可能性を感じるので期待はしてる mini-ITXで高性能PCにwktk
低TDPで小箱サイズが965BEなみのパワーあるなら一台組みたくなるな
まあ当面は、エントリーゲーマー向けのBTOとか、新興国向けだろうな。 ゲーム側の要求スペックが一頃ほど先走らなってきてるから、 ミドルレンジぐらいまでの要求は満たせるようになるかもね。
スレチだけどHD7750も優秀過ぎる サファのファンレス使ってるけどファンレスなのに熱くならない これプラスCPUにK10statを使うと、Richland如きだと触手がまだ動かない
kaveriでGCN同梱なればmantle対応になる ローエンドの底上げにはなりましょう
マントルという響きがいいなw まんぐり返しといい、AMD、お前ってやつは
6800Kで1100Tの1.5倍くらいの体感性能がある 8350になると2倍は体感性能違うね まだPhenomに縋ってる連中にはわからんだろうけどw
エンコはどうなのよ?
678 :
635 :2013/10/13(日) 13:50:32.00 ID:g04xFvAR
>>676 1090T→8350したけど体感変わらなかったが?
679 :
Socket774 :2013/10/13(日) 14:28:09.04 ID:gsGKgRFn
君には過ぎたものだったんだろ
ブラウザごときではK10との差は体感できんよ
今までのパターンだと、立ち上げてから初期しかサポートをしないで、 新しいことを始めるとすぐにディスコンしてしまうのがAMDが組み込みするときの手だったが 今後どの程度真摯に取り組めるのかは注目度高い。生まれ変われるのか。 GCNがスタンダードになれば次次世代までこれで安泰だが、 インタープリタ的な振る舞いをするプログラムは、サポートが鬼のように大変だと思う。 頑張れと思う。
シングルとか言ってる時点でベンチ厨な訳だな!? はっきり言ってブラウザ程度でもかなりの体感差がある 昔はAMD厨がたいかん たいかん言っていて馬鹿にされたものだが 実際に体感の差はある
はいはいw
ブラウザで体感差は誇張しすぎ 圧倒的な性能差がある 2600k 4.5Ghz と 955BEでも体感差なんて感じれないのに
すぐに試せることだけど例えばPhenomと同じマザーとSSDでも起動時間というか通知領域に全てのアプリケーションが 起動するまでの時間が圧倒的に違う こういう積み重ねが体感の差となる これはIntelのSandy以降のプロセッサとPhenomとの比較でもわかるはずだ FXはそれらを凌ぐ体感がある
体感話は他人に具体的に伝えようがないから議論続けるだけ無駄無駄
速くなったとはあまり感じないが遅くなったらすぐに体感するわね
昔DOS/Vパワレポの記事でハイスピードカメラ使って PentiuM Pentium4 PentiumD Athlon64 Athlon64X2 CoreDuoで体感差を検証してたけど あんだけもっさり言われていたintelの方が高速だったのは笑った 所詮人間が感じる体感なんてそんなもんだろ 新しいから速い、AMDだから速いと感じてしまうプラセボだよ
体感というものほど個人差が大きく曖昧なものはないよな 人に伝えるうえで
ハイスピードカメラだろうが追いついてこれない体感があるのがFXなんだよ わかった?
流れ無視してOblivionに戻すと945と8350の定格同士ならクロック差で10FPS上るかもしれんね
いいなオマエ等のこの自由な感じ まとまりがなくてw
>>693 オブリはコア数よりクロックが効くゲームだからそう
オブリとか懐かしいな
まだAMDがインテルに下克上を突きつけて64FX使ってた時にやってたわ
ベンチでも何でもないんだけど セキュリティソフトの干渉で、初回起動に時間の掛かるアプリケーションが、更に延びたからなんだが どうでもいいけど、FXに載せ替えて、その違いをブラウザで体感出来るようだと、K10Statでクロックの遷移絞りすぎとか、クロックばらばらに遷移させてたりとか、そんなマヌケな使い方しかイメージ出来ないんだが
698 :
Socket774 :2013/10/13(日) 18:13:02.09 ID:lMCeo8OS
あっ軽い
バニラに近い状態でしか試してないけどOblivionはPhenomIIのOCで100MHz up = 1FPS upくらいだったから 945と8350のクロック差でざっくり10FPS前後かと ただModの構成次第でそこまで上らんかもしれないけど。
>>698 いや違う
あっ軽いじゃなくてすげーーーー軽いって感じ
FXの圧倒的なメガタスキングで異次元の処理が可能
ねらーで1090t,1100t使いだったら普通「あっ軽い」見て様子見決め込むよね 俺もだけど
体感とかもう健康食品とか宗教の類では? もう信じてる人にはなにいっても無駄だからやめた方がいい 余計に殻に閉じ籠るし、それで幸せな人をわざわざ不幸にする事も無いのでは? オーディオとか偽薬と同じで、無いものを願望が作り出すこともある その人の脳の中でしか起こっていないのは事実だけど、本人はその影響を受けてるのも事実 そっと受け入れて、周りも間に受けなければだれもイライラしないのではないかと思うがこれじゃダメなのか?
体感なんてハイスピードカメラで数値化出来ることで、具体的に記録まで残ってること だからもう、それでも信じることが出来たらそれはもうオカルトなんだけど、 買ったことによる心理的な快感が、それを体感のように頭が書き換えてることを本人が理解していないなら それはそれで幸せな事ではないか? 日本刀がタングステン鋼よりも硬いって信じる事が信仰なのは事実だけど、 本人が日本刀を愛してるっていう、その想いはすごく伝わるし、日本人なら否定するは理由がない 日本人なら科学的にタングステン鋼のほうが優れていることは容易に理解できるのだからそれでいい 体感も、想いというレベルを超えて信じてしまわなければ、なんら害ではないと思うよ
あっ軽張本人かよ
i5のPC組んで動作チェック終えた後、家族で食事にいって気分を切り替えたわけ そのあと机でどうだと幾つか作業して見てキビキビしてるなと満足したのよ でシャットダウンして新しいPC出来たぞって家族を呼ぼうとしたら、新しいPCは まだ机のモニタにつないで無くて、椅子の後ろにあった PhenomIIが付いてる自分の机のPCを変えようと思ってたんじゃなくて、家族でリビングで共用しようとしてたPCだから 机についてるはずがないんだけど、一度気分が変わるとこんなもん 10年前ならあったかもしれない体感なんてこんなものだよ実際 でも本人が満足してたらそれも真実では
PhenomUという名前のCPUを使ってることに喜びを感じている俺には通用しないぜ 乗り換えさせたかったらイカした名前で出してみろガハハ
>>705 なにが言いたいのかわからなくて笑ってしまった
アスペルガー症候群ってやつのコピペか?
それとも意図して書いてるのか
708 :
Socket774 :2013/10/14(月) 01:05:57.86 ID:awXrh3dr
8350軽いでしかし(cv やっさん)
AM3+に輝かしい未来が待ってると思って、 1090T、1100T、910eとphenom2で3台も組んでしまった俺。 結局FXシリーズに変えないまま現状維持で来てしまった。 FXを買うはずだった金をintelのCPUに回して、 マザボ代分だけは余計な出費になるが、 メモリが流用できるうちに1台くらいintelにリプレイスしといたほうがいい気もしてきたような。 今のintelのソケットの1155だっけ? 寿命短そう?
輝かしい未来は無いと思うが製造プロセス下げて高クロックor低TDP 出してくれないかな〜と夢見る自分が居るw まぁ出た処でBIOSアプデが来なくて載せられない未来しか見えないがw
ここまだ息してたのか
さすが自作板、輝かしい未来が目的になってしまってる 用途なんてどうでもいいんだな。
>>709 1150な。
短命。全部2年でリフレッシュ。
しかも次のBroadwellはモバイル向けしか出ないのでは
(最近は小変更版が出るかもと言われてもいるが)
という話。逆に言えば、4770Kで組めば2年はIntelのコンシューマ向け最強を名乗り続けられるが。
1156→1155→1150全て2年で交代してる。
だが、Intelに行くべきだったのは2600(2700)Kの時だったな。
2600(2700)Kなら4770Kにもアイドル時・スリープ時の省電力以外大して見劣りしない。
2600Kのときに1090Tを選んでしまったのが運の尽き。お前も俺もね…。
X6の人はあれかもしれんがX4までの人は別に蓮でいい感じだな
未だLGA1366@920稼働中だぜ 消費電力?発熱?効率?理解した上で使ってる RAM 48GB搭載だし中々買い換えられん LGA2011がこなれれば交換するけどね あっ、Phenom II 1090Tはメイン機として使用してるよ
スレタイも読めないのか AMD環境で性能に不足なんてねぇよ 独占や洗脳、情報操作被害が好きな奴は 他スレ行ってこい
ゲームはGPU依存だしコア数増やしたければOpteronに逝けばよい 常識的な用途で性能に不足はありえないな
最近のPCゲーはCPU依存が多いぞ これから先はもっと増えるだろうな
正確にはCPUのコア数依存だな それでもCSに引きずられて8コア止まりだが
シムシティやA列車はCPUも関係してるよな
721 :
Socket774 :2013/10/14(月) 15:35:09.08 ID:VxpGmQ8+
癌音も
>>716 Phenom IIで性能に不足がないとはほとんど何もしてないんですね。
移行先がなくて困りながら使っている人が多いと思ってましたが。
970BE+660だけどBF4も普通に遊べるからなぁ
724 :
Socket774 :2013/10/14(月) 16:21:42.14 ID:Y8GYX86m
>>722 ベンチしか見ないインテルバカには分からんよ
>>722 嫁は8320でFFやってるね
俺も重めのエンコでは8120に火を入れる
だからと言って、普段使いは1055Tや960Tで
ゲームも含め何も困ったりせんよ
ベンチ数値なら知らんが、実使用時にAMD環境であっても、
まったく不満はない
断言する
>>724 私は
>>635 ですよ。1090Tの限界に挑戦+HD6850でしのいでます。
この間の設定では、再起動やシャットダウンでK10Statが終了して
(おそらく)元のP-state設定に戻るタイミングでBSODが頻発したので、若干変えましたが。
M/Bで4.0GHz/Bclk Manual 200MHz/Vcore 1.375V(CPU-Z 1.45-1.50V)にし、
それに合わせて電圧設定を変えました。
壊れたので仕方なく現行品のGIGABYTEのGA-78LMT-USB3にしたんですが、
このM/BはBclkをManuak固定するとBIOS段階で「CPU電圧が適切に設定できない可能性があります」的アラートが出て、
設定値と実電圧に乖離が出ます。初期設定(Auto)値は1.45Vですが、Bclk 200MHz固定にすると、
そのままにしておくとCPU-Z読みで1.6-1.7Vもの電圧がかかります。
しかも再起動するとそれに合わせて表示される電圧も変わるという不思議設計です。
Bclkを固定しないと
>>635 で述べたようにクロックが安定せずOCも不安定化するので、Bclk固定してます。
i7-4770Kも全てを買い換えてまで移行する気になれないというか、
CPUとM/Bだけで4-5万円て、AMDerからするとボッタクリにしか感じないし、
かといってAMDには1090Tをまともに上回る(基本的に性能が2倍になったら買い替える感じ)もないし、困ってます。
自作を諦めようかとさえ思うレベル。BTOでi7-4770載せたPC安すぎ。
727 :
Socket774 :2013/10/14(月) 16:52:44.22 ID:sLQFNx5B
>>726 780Gじゃキツ過ぎると思います
890FXか990FXという選択はなかったんですか
>>727 それ運用コスト含めると新しい世界に行けるよ
病的にエンコしてるやつならとっくにインテルに行ってるし、 まったくエンコしないorたしなむ程度なら、phenom2に不満なんか無い
>>728 正確には760Gです。きついですよね、ホント。なんで今年モデルなのに760G採用なのか。
890GX+SB850なM/BをFX-8350を乗せて(FX-8350ごと)壊してしまったので、とにかく手に入るmATXとしてこれしかありませんでした。
もう一方のはメモリスロット2本ですし。
まあでもNorthBridgeはそんなに問題じゃない気もします。そんなに違いありますか?
感じるのはSouthBridgeですね…SATA3に未対応って…。
K10statでP-state設定 →PSCheck起動しそのP-stateを認識させる →PSCheckでP-state保存 →K10stat終了 →PSCheckでP-state読込 するとAeroが切れたりすることがないことは確認できたのですが、 P0-1とP2-3の電圧差なのかクロック差なのかが大きすぎると、PSCheck+C'n'QだとP2-3に入らなくなり、 P0-1とPb0の3段階でしか動作しません。 K10statよりPSCheck+C'n'Qの方が純正っぽくていいなと思ったのと、state移行がスムースでいいんですが、 この問題の原因が分かる方いらっしゃいますか?
エロゲやるだけの俺はPhenomUで不足を感じたこと無いな。
3Dエロゲでもやらない限りはathlon64X2でも十分だろ
>>731 ケースが制約条件なのね…
FX-8350は保証期間だと思うのでショップに投げ返してみたら?
ほんでATXケースを調達だw
>>735 ええ、購入3日で壊したので完全に保証期間でしたが、
OCが原因でM/BのFETMOSが飛んだのの巻き添えで死んだので、さすがに保証要求は出来ませんでした。
違う環境でなら動くかなと思って中古屋の見積もりに出してみましたが、POSTすらしないとのことで買い取り拒否でした。
そっか 潔癖な漢なのな オレなら黙って出しちゃうけどさw
クボック自慢か
Steamrollerが出るまで1090Tで粘るで
>>739 同じく。だけどSteamrollerはKaveriだけでFXなしという噂もある上に、
Kaveriには3M6C以上はないらしいんだよね…。
741 :
Socket774 :2013/10/15(火) 00:27:08.54 ID:AzjqobGb
>>740 6コアの時代から、次の時代へ。
2014年は4コア元年!
淫厨はまだ6コアとか14コアとかやってんのか(笑)
業界のトレンドはすでに4コアに移行しつつある
こうですか?わかりません!
8300を取り付ける中古マザーのバイオスアップのために 1090tを9000kで買った
メニーコアとはなんだったのか。
>>742 9000k=9000*1000=900万
ハイエンドWS買っても余るぞw
すまん9kだった
>>740 噂じゃなくて現実だよ。最新ロードマップではハイパフォーマンスのとこにAPU+4coreがある。
FXはどこにも無い。
次は28nmのバルクだしね。x86ハイエンドでIntelと殴り合うのも諦めたのだろう。せめて8コアあれば。 IntelはIntelで、x86ハイエンドなんかではなくモバイルやるつもり満々だし。 このままCPUの性能上昇曲線は緩やかになっていくのだろうか。
748 :
Socket774 :2013/10/15(火) 12:35:38.06 ID:pWusPuwo
モバイルは発熱が問題となって限界が低い すぐにも行き詰まるはず そしたらデスクトップに戻ってくるさという 楽観
ところでPhenom IIの温度表示って合ってるよね? なんかOCスレ見てるとIntelは平気で70-105℃とか行ってるのに、 うちの1090Tは55℃(OCCT/CoreTemp/AOD読み)になると自動でクロックダウンする。 ちなみにCorsairのH80iで冷やしてるから、Corsair Link 2で液温も分かるんだけど、 大体同じ程度の温度。 Phenomのサーマルプロテクションてそんな低い温度なん? ってかそんなに熱耐性ないの? そしてなんかMachoで空冷してたときよりケースからの排熱は少ない気がする。 Machoで空冷してたときはケース後部からめちゃくちゃ温風出てて、 閉め切ると部屋自体が暑くなるくらいだった。 M/Bを890GXM-G65からGA-78LMT-USB3に変えた影響はあるにしてもなんか変な気がする。 GA-78LMT-USB3はサーマルプロテクションあるって箱に書いてるから、 M/Bがそこで止めるように動いてるのかな?そんな項目BIOSに見当たらなかったけど。 ちなみに890GXM-G65に8350載せたときはPrimeでOCしても65℃代維持だったんだけど、 それでMOSFETが飛んでCPUごとお亡くなりになった。 これはCPUではなく元々電源周りが貧弱なM/Bだったのと、簡易水冷のせいでチップが冷えなくなってたせいだろうと思ってる。 皆さんのPhenomはシバキ時何度くらいまで行きます?
>>750 まず、CoreTempは全くあてにならない
ストレスかけて直ぐに再起動でマザーから温度を見てみるといい
露骨に違う場合がある
Coretempは電圧からして意味不明だもんな CPU-Zと違いすぎる
いや、上に書いたとおり、CoreTemp以外のソフトでも全て同じ温度が表示されてるので、 CoreTempのせいだけではないはずです。 スロットリング(サーマルプロテクション)が働く温度は本来何度なんでしょう? 一応、負荷かけてスロットリング発生した状態から再起動かけてBIOSで見てみますが…。
E0っていうかPhenomIIのC3以外は最新のFXまで大幅にずれとる
coretempとAMD OverDriveはアイドル時室温以下になるよね。 マザボのソフトだと+15〜20℃くらいだったと思うよ。
187:Socket774:2010/10/01(金) 20:38:24 ID:pr43VPhFdownup
ちょっとスレチかもしれないが、OCerには重要と思われるのでカキコ。
チップセットの温度も知りたくなったので、TMP1〜3のどれなのかググッたら、
情報が錯綜してて結局分からなかった。
で、
>>123 のOpenHardwareMonitorのソースを見て驚いた。
同じSuperI/Oコントローラ使ってても、M/Bメーカー、さらには型番(GA-890GPA-UD3Hとか)によって違う。
表示ソフトはM/Bの型番まで判断して表示している。
本来膨大な情報量が必要だけど、OpenHardwareMonitorはさすがに微量。
(他のソフトでもそうだが) 不明な型番はそのまま垂れ流し。
垂れ流さざるを得ないが故に、CPU温度、NB温度とか明記せずにTMP#と表示している。
明記してるのはEVEREST Ultimateくらい (これすら最新Betaにしないと誤表記してた)
OpenHardwareMonitorの以下のソースから、ざっくりまとめると、
http://code.google.com/p/open-hardware-monitor/source/browse/trunk/Hardware/Mainboard/SuperIOHardware.cs Gigabyte & ITE IT87xxF系
TMP1 System
TMP2 CPU
TMP3 NB
AsusでTMP1 CPU、TMP2 M/Bていうモデルあり。かなりM/Bメーカー・型番依存ぽい感じ。
Fintek F718xx系
TMP1 CPU
TMP2 VREG?特に無し、というか不明
TMP3 System
Winbond W836xx系
TMP1 CPU
TMP2 Auxiliary
TMP3 System or M/B
SystemとM/Bで何が違うのか知らん(多分同じ)・・ていうかどこの温度?
EVERESTはSystemをマザーボードって表示してた。
188:Socket774:2010/10/01(金) 20:39:57 ID:pr43VPhFdownup ついでにCPU温度。 1.CPU内部に設置された外部用サーマルダイオードのデータをSuperI/Oコントローラに送って表示 (CPU-Z表記でLPCIO。UNIXではlm-sensorsと呼ばれるが同じもの) (Super Hardware Monitor + LPC I/Oの略? ← Fintek社の仕様書) 2.CPU内部用温度センサ(Tctl、通称コア温度と呼ばれるもの)を表示 Tctlは「ダイ」やTcaseのように物理的な温度を示しているわけではない from BKDG 要約すると、Tcase Max温度以下になるだけの冷却能力を持つかどうかの判断材料として参照して、というものらしい。 ※AMD Family 10hはコア数によらず、Tctlは1つのみ 1と2の両方を表示するソフト HWMonitor、Speedfan、OpenHardwareMonitor、AOD 2のみ表示するソフト Core Temp、k10stat TMP#が127℃とか-127℃とか異常な値を表示している場合、 サーマルダイオードとして読むべき数値をサーミスタ(サーマルレジスタ)の数値として読んでいて(この逆もしかり) 全然違う値が返ってそれを表示してたり、表示限界値(byte型と関係あるやも)を表示している。 TMP#がダイオードがサーミスタなのかはSuperI/Oのレジスタに書かれている が、読み書き可なので、何者?かが書き換えて誤作動、もしくは単純にソフトがレジスタを読み間違えたか。 SpeedFanなら詳細設定→SuperI/O→Temperature sensor diode 1〜3の項目が出てくる環境もあり、DiodeかThermisterか変更できる。 変更した途端CPUファンが激変したら、そのTMP#はCPU温度
本人、乙
本人じゃないから半分しか意味分ってないが、Core Tempとk10statと同じ数値を表示していたら それは温度じゃないってことだけ分ればいいんじゃないかと
温度表示と言うのはBIOS側でCPUかMB上に設置したサーミスタの電気伝
導率と電子パーツの発熱を複合し、補正を掛けて算出している。
OS上からMBベンダのツールを使うと温度が表示されるのは、BIOSから数
値を出力しているに過ぎないんだが、
問題は基本的にフリーソフトを開発している奴に、MBベンダから補正値等
の情報は一切開示されないので、BIOSを勝手に解析して数値をOS上に
吸い出している事。
だから、基礎数値すら分からないフリーソフトは正確に表示されるわけで
はないんだよ。
日本Intelに雇われた悪質な業者が数年前からフリーソフトの異常なだけ
なのをネガキャンに利用しているから、+15〜20度と言う嘘の書き込みを
見たら、公取に報告するといい
ttp://www.jftc.go.jp/soudan/denshimadoguchi/index.html
> 日本Intelに雇われた悪質な業者が数年前からフリーソフトの異常なだけ AMD OverDriveってAMD製なんだが?
AODはAMDのツールであってMBベンダのツールでは無い。 MBベンダから情報を受けていても新しいMBに即座に対応さ れるわけがなしい、対応していないMBじゃ無きゃ正確に出る わけが無い。 個々に対応しているベンダのツールじゃない事くらい分からん ほどアレなのか?
つまり室温より低い温度を表示しているAODはキチガイってことで公取に連絡する必要があるな
改行くらいしろよ分かり易い、そんなに通報されるのが怖いか
なんかこの人怖いな 急に出てきて意味不明で自演臭いが
coretempとAODが低い温度を表示してて、マザボのソフトで見るとcoretempやAODの温度に+15〜20℃って言ってるんだが? 嘘でもないし、AMDのネガキャンしてるつもりもない。
お前が素人でなんの知識も無いから、理解できないだけだ。
おおう、良く読んだら逆の事を書いてたな、最近業者にイラついてたから 脊髄反射で書き込んじまってたわ すまなんだ。
言ってることが支離滅裂だもんなぁ AODではマザーボードのセンサが報告する温度もCPUのコア温度も両方表示されていて 純正のツールによる温度表示にもかかわらずC2やE0はコア温度だけ異常に低い これはC3のX4ではほとんどマザボのセンサー報告値と誤差なく正常な値が出るのでどう考えてもC2やE0がおかしいのは言い逃れのしようがない 玄人のようだから技術的に反論できるのか?
771 :
Socket774 :2013/10/15(火) 20:49:20.65 ID:AzjqobGb
769は>767あてであってeTcqJmqnあてじゃないから
C3製造時に何をしたのかの情報を辿れるわけでもないからC3の温度のことは説明は無理だろね 例えばC3だけtctl=温度の勘違いを避けるために物理温度にしてみたがAMD的に使い辛いから それ以後元の相対数値に戻したとか妄想するしか。 現にFXでもtctlの相対数値を継続してるらしいから、何らかの利点があるんだろうけど まぁややこしいからユーザーは困るわな
■AMD製品の欠陥内蔵温度計問題まとめ ・計測が不正確で狂っており実態からかけ離れた30度以上低い値となる為熱暴走になりやすい。 ・温度計がたったのひとつしか無い為コア毎の温度がまったく判らず信頼性が皆無。 ・AMD製CPU(x2/x3/x4/x6/4m8t)の全てに問題が有る。 ・がっかりブル土下座、室温28度でコア温度13.4度w 室温以下の低温を実現! ・温度監視ソフトを複数起動していると0℃に(笑) ←new AMDイカレテル
まあcoretempとAODに+15〜20℃ってのは俺の環境の話でみんな同じとは限らないけど、少なくともcoretempとAODの温度は正しくないと思う。
DDR4と置き換わるまで使えるかな
このスレの住人によるPhenom使いの忘年会
Phenom2じゃダメなんですか?
PhenomU使いは臭いのでお断り!
955つかいだけど風呂はいったで
OC設定変更してより快適になったのでうp
>>635 ,648の設定だとTCがほとんど意味ない割に高消費電力で、
K10statのクロック調整に依存しなければならないのが難点だった(C'n'Qのように都合良く動かない)。
そこで、
>>732 の方法でK10statで設定した値をPSCheckで読み込む方法でAeroを切れないようにして、
下記設定に持って行った。GA-78LTD-USB3の特徴なのかもしれないけど、BIOS/K10statともに設定値とCPU-Z読みとの間に大差があり、
特にBIOSで設定した値を基準にK10statによる値が変化するようで、BIOSでVCoreいじる度にK10statの再調整が必要で大変だった。
ちなみに今回はベースクロックをManual 200MHz固定じゃなくAUTOでやってみた。
Phenom II X6 1090T/GA-78LTD-USB3/H80i
BIOS 3.6GHz/1.53V(1.344-1.348V) TC4.0GHz
TC ON(CRB ONで全コア同時TC ON)・C'n'Q ON
K10stat・PSCheck設定値()内はCPU-Z実測
Pb0 4.0GHz/1.4375V(1.500-1.512V)
P0 3.6GHz/1.2750V(1.344-1.348V) *デフォルトVCore=1.2750なのでこれがBIOS VCoreの基準になるみたい
P1 3.2GHz/1.1750V(1.236-1.248V)
P2 1.6GHz/0.8250V(0.900V)
P3 800MHz/0.6250V(0.688-0.700V)
んでこれをPSCheckで保存して、タスクスケジューラでスタートアップ時(起動時)に読み込むように設定。
PState間の移動はCPUとM/BのC'n'Q/TC任せ。
BIOS上でもOC・喝入れ状態にしてあるのは、おそらくPSCheckなら大丈夫だけど、
K10statでのクロックコントロールの場合、再起動やシャットダウンでK10statが終了して元のPstate設定に戻るタイミングで、
BSOD起こすことが頻発したから。BIOS上で安全圏のOCしておき、起動時にPSCheckで好みの設定へ。
そしてあとは普通にC'n'Q。結構快適だしクロック変異見てるとかなり迅速で引っかかりを全く感じないのでお勧めです。
徹夜で設定したので疲れて長文になりました。失礼しました。
4GHzを.14375vって少し盛り過ぎじゃない? 1.3750vぐらいでふつーに回ると思うが
784 :
Socket774 :2013/10/17(木) 08:45:48.96 ID:anrJkJ73
個体差とかマザーボードの性質もあるんだから、そういうことを言うなよ。
785 :
Socket774 :2013/10/17(木) 08:47:23.85 ID:xve6W0Qe
ハズレいs・・・や、なんでもない
786 :
Socket774 :2013/10/17(木) 08:58:18.10 ID:anrJkJ73
デフォで3.2GHz1.4500V、下げの限度が3.2GHz1.2500V OCした場合、3.5GHz1.3500V 3.8GHz 1.4250V うちの1090Tさんはこんなもんよ。
M/Bの問題じゃないか? うちも回らないので有名なM4A79XTD EVOで 4Ghz VID1.4875V CPU-Z読みV-coreV(maxload1.425V)〜(minlord1.466V)だし
ハズレいs・・・や、なんでもない
それよりも P0の電圧とPb0の電圧が違う状態からのTCで確実にPb0に突入するのかが疑問 良く言われてたのがP0とPb0の電圧を合わせれば頻繁にTCが掛かるがそうでない場合は気まぐれでしか効かないからな
水冷かも試練
デフォってなによ? もしかしてK10STATで読み込まれる各ステートのVIDのこと言ってるのか
>>789 そもそもデフォルトでPb0はP0より圧倒的に高い電圧が盛られてますよ。
1090Tのデフォルト設定値で言うと、
P0が1.275Vなのに対して、Pb0は1.45Vにもなってる。
なので、TCオンのまま定格電圧をBIOSで1.45Vくらいまであげてしまうと、
TCかかったときにCPU-Z読みで1.7V超まで行ってかなり焦ります。
特にらC'n'Q切って起動すると、低負荷時はかなりの頻度でTCに入ってるので、壊れるのではと不安になるくらいです。
とりあえずうちの上記設定でPSCheckで見ると、
デフォルトPstateと同じような頻度でPb0に入ってます。
御指摘の4GHz時の電圧ですが、もともとこの石は電圧盛らなくても通常のTC時4GHzだけなら安定して3年以上運用出来てました。
ただ、P0 4GHzでOCCTノーエラーにするには、CPU-Z読みで1.5Vくらいないと回らない石なようで、
今回TCは全コア同時に入れるようにしたので、安全策でこの設定です。
外れ石かもしれませんが、壊れず回るならOKです。
途中、TC時最大1.76Vとかかかってましたが元気です。
ただ一つ問題というか質問が。
どのタイミングでそうなったかは分かりませんが、
BIOSやM/B付属のEasyTuneなどではCPU温度がキチンと拾えているんですが、
AODやHWMonitorでは16度固定(恐らく最低値)、他のあらゆるアプリやHWMonitorのコア温度では0度表示で、温度が拾えなくなりました。
一度定格に戻してみたのですがダメでした。
CPUクーラーH80iのファンを、液温よりもCPU温度に反応して回転するように設定してたのが、
使えなくなり困っています。
ググるとACCをオフにすれば…という書き込みは見かけましたが、このM/BにはACC項目がありません。
解決策ありますでしょうか?
vcore 1カンマ7なんて電圧もってら壊れてまう
>>793 Vcoreは1.7なんて盛りませんよw BIOSにそこまでの電圧は基本出てきませんし。
ただGA-78LMT-USB3は変わった板らしく、一度Vcore上げるとそこを基準として、
新たに電圧範囲が表示されるので、BIOS設定値で1.5Vくらいまで上げて再起動すると、
1.7Vとか出てきますが。もちろん盛りません。
TC時の電圧を設定できるM/Bもあった気がしますが、このM/Bは設定できず、
P0の電圧に対して相対的に上昇したPb0の電圧が決まるようです。
なので、TCオンのままP0のVcore上げるとTC時1.7V超が掛かって危険なのでした。
CPU-Zの電圧読みってのはマザーボードの値を読み取ってるんだから実際に1.7V掛かってるんだろ ゴミマザーのようだがLLCの設定はどうなってるんだ?ギガのマザーは有効時ならLEVELに応じて勝手に大幅昇圧して来るからBIOSで電圧固定していても意味ないだろ
おまえギガゴミマザーとか言うなよw 戯画信者に失礼だろ
797 :
Socket774 :2013/10/17(木) 14:04:14.01 ID:xve6W0Qe
でもゴミじゃん
>>795 いや、だからTC時は掛かってますって。日本語読めますか?
P0のVcoreに対してPb0のVcoreはデフォルトでかなり高めに設定されているという話で、
だからTCオンのままVcore盛ると危険だって言ってるだけですが。
結論はP0とPb0の電圧は差があるのが通常で、それでPb0に入りにくいなんてことはないってだけです。
ACCをONしただけでは温度を見失うことはない、コアアンロックをONにすると温度を見失う、そしてTDPを無視したかのようにTCが良くかかる ACC表記は旧式700series用 そのM/BはLLC項目がありそうだからACCなんて無い コアアンロック用の項目はある
あと別にGIGA信者じゃなく、ずっと愛用していたMSI 890GXM-G65がFX-8350を道連れにお亡くなりになったので、 CPUを残っていた1090Tに戻すとともに、今手に入るmATX M/BのうちマシなGIGAを選んだだけです。 M/BはASUS→DFI→GIGA→BIOSTAR→MSI→GIGAという感じで来てますが、MSIが個人的にいいですね。 BIOSTARは発売直後はいいけどBIOSを全然アップデートしないのが終わってます。
>>799 ちなみにこのM/Bは760G+SB710という2013年発売とは思えない代物なんですが、
確かにLLCとCore Unlockありますね。LLCによって自動昇圧されるってことですか。
ということは今の設定のままLLC切ったら電圧下がりすぎて立ち上がりませんね。
LLCオフにして定格から一度見直してみます。
>>798 >結論はP0とPb0の電圧は差があるのが通常で、それでPb0に入りにくいなんてことはないってだけです。
うちの1100T+790X(ASUS M/B) 電圧差設けると殆どTCはいらないぜー?
CPU-Zで電圧監視すると P0の電圧からPb0の電圧へ切り替わるだけで4.1Ghzへあがるのは稀 (4.0Ghz=P0 4.1Ghz=Pb0 時)
LLCにオフなんて項目はなかったorz auto、regular、extremeで、autoにしてました。
ちなみにCore Unlockは当然必要ない1090Tなので、Disabledだったんですが温度はいつの間にか見失いました。
>>802 それはCPU-Zの表示更新が追いついてないだけだと思います。
設定テスト中に電圧監視のためにCPU-Z立ち上げてましたが、
特にOCCT中で負荷が大きい時や、100msなどでクロック・電圧が変化する時、
CPU-Zの表示更新が追いつかず、クロックだけ上がったり電圧だけ下がったりとかします。
PSCheckでどのステートにいるかを見れば、TC(Pb0)に入っている時間って毎回1秒もないけれど、
頻繁に入ってることはわかりますよ。
だから1.7vも昇圧してくるようなクソマザー捨てて買い替えなって 1090T壊れるよ?
CPUより先にマザーのVRMが死にそう MSIのミリタリークラス(笑)の安AM3マザーにはVRMが焼死する板あったけど
>>805 PSCheck起動で P0=4.0GhzVID1.4750 Pb0=4.1GhzVID1.4875 で2コアに対し100%負荷で動作見てみたが 切り替わりは見れず、電圧変化は有だった
実際10msとか超短時間上がっているのかも知れないが
元々M/B設計時にTC搭載のCPUが無い頃のだから動作怪しいんだけどねTC指定4coreの所5coreとか短時間だがAllcoreTC掛かるし(負荷率による)
正しい情報として今一度このM/Bと制御ソフトで確認はしてみる事にする 990FXに今一手を出せない状況ですし
自動で昇圧してくれるのは結構有難い時もあるが1.7Vはやばいだろ 水冷でx4を4.8Ghz余裕でまわるわーてホザイテタ奴とか暫く後でCPU壊れましたて言ってたし 多分自動昇圧の電圧気にしてなかったのかなと思うw リリースノートだったに1100Tだか1090Tの限界電圧が1.475と言うのもありますし、あまりにかけ離れた値はまじ壊れる元だと思う
この長文っぷりからすると前にOC起因でマザーボード壊してることから次はCPUが壊れてアンチ化の流れやな
1カンマ7は液体窒素で短気に戦う男だけの世界だろ
>>806 現在の設定では1.5Vまでしかかからないので大丈夫です。
不用意に電圧あげると、P0とPb0の相対的な差に合わせて、Pb0の電圧が上げられるので危険という話でした。
LLC AutoだとRegularと変わらないようでした。
これをExtremeにすれば低負荷時の電圧は下げられるということですね?
試してみます。
ちなみにLLC挙動確認のためBIOSをデフォルトにしたら温度表示復活しました。
>>808 TCの挙動は確かに変ですね。低負荷時の方が、TCに入ること、特に全コア入ることも多いです。
アイドル時は電圧差に関係なくTCに入ります。
2コア負荷とかでTC時間がどうなるかは、このあとLLC Extremeでの設定を詰めたら試してみます。
LLC Extremeにしたら負荷時にかなり電圧上がりますね。
むしろこれにオフセットしたら、低負荷時の電圧低くなり過ぎて不安定化しない心配なくらいです。
>>810 前にOC起因でM/B壊してるのは事実です。
でもそれは設定を詰めてる段階で、自動電圧上昇とは関係なく、
6フェーズしかなく電源貧弱で公式には非対応な890GXM-G65に8350を載せてOCしたせいで、
MOS FETが飛んで8350買って3日でぶっ壊した悲しい歴史なだけですw
1.7Vなんてかけませんよ。1.6Vすらかけたくない。
ので、CPU-Z読み負荷時1.5Vの4.0GHzを上限としてます。
1.5vで大丈夫な理由が見当たらないw AMDは正常動作の範囲は1.475vまでと規定しているし完全にマイルールやな 4GHz程度で1.5v以上も要求するのは異常だと考えないのか
よーわからんが890GXM-G65に加えてFX-8350も壊してるクラッシャーってこと? FX-9370でも買って更にAMDと代理店に貢献して差し上げなよ
>>814 まあそこは外れ石ってことでしょうね。
実際、今LLC Extremeで設定詰めてるところですが、4.0GHz/1.488Vになる設定だと、OCCTがエラー吐きます。
> 6フェーズしかなく電源貧弱で公式には非対応な890GXM-G65に8350を載せてOCしたせいで、 > MOS FETが飛んで8350買って3日でぶっ壊した悲しい歴史なだけですw おバカ自慢は程々にな 平日の昼間にID真っ赤とか一体何処の暇人だよw
>>815 890GXMが8350を道ずれに死んだってことですね。
ケースがmATXなので、990FXは買えないので、今はこのショボM/Bが限界です。
OCして壊したのにまたOCするとか漢だな また壊してもクボックにはなるなよ
過電圧で壊れるのはせいぜいメモリとフェーズ周りぐらいだろう ここ数年のAMDCPUは壊れる寸前にBCLKを激減させてパワーを抑えるからな
そりゃCPU自体はフェイルセーフしっかりしてるだろうが マザーボードに巻き込まれたら一溜まりもない
1055T 95Wでも定格電圧の1.275VだとOCCTでアイドル消費電力+120Wくらいいってたな 1.1Vまで下げるとアイドル消費電力+70Wくらいまで下がってた チキンな俺には1.4Vですら恐ろしい 貧弱なマザーだとVRMが悲鳴を上げそう
760G+SB710のショボM/Bのくせに、2013年発売で正式にAM3+対応なので、 電源周りは890GX+SB850だった890GXM-G65より遥かに頑丈なんですよ。 フェイルセーフもかなり付いてるので、SATA2なことだけは残念ですが、遊ぶにはいいM/Bです。 ただ、なぜ今年なのにこんな古いチップセットを選んだのかだけが疑問ですが。
俺がBTOで買ったPhenomマシンをCnQすら いじらずに4年も使っている反対側で マザーとCPUが生きるか死ぬかの壮絶な 戦いをしている漢達がいるんだな
電源周りが強力って言うけどちょっとググったら GA-78LMT-USB3は4+1フェーズ、890GXM-G65は4+2フェーズなんだが劣化してない? ID:shMGDOi8のGA-78LMT-USB3は特殊仕様で32フェーズとかなのか? というかネタでやってるんだよな?
>>825 あれ?本当ですね。何を勘違いしたんだろう…。
そしてLLC Extremeにすれば低負荷時のの設定Vcoreは下げられますが、高負荷時はLLC Autoより電圧盛らないと不安定で、
設定が煩雑になりますし電圧揺れすぎるのが不安定な原因にも見えたので、元に戻します。
とりあえずCPU温度が取れるようになったのでもうOKです。
K10statではなく、C'n'QとTCという標準機能で自己設定Pstate OC出来ますよって報告なだけでしたので。
今の設定では高負荷時(全ロードなのでTC入らない)は3.6GHz/1.344V、
部分負荷時のTCは4.0GHz/1.500Vということで。
アイドル時は800MHz/0.688Vまで下がります。
>>808 >>782 の設定でPrimeを使い、TCの挙動を見てみました。
C'n'QのOn/Offに関わらず、まず1コアでもフルロードになると、全コアがP0に張り付きます。
これはK10statのclkctl=2と同じ感じですね。
Prime 1スレッドの場合、結構な頻度でPb0に入ってます。0.5秒くらい全コア入りっぱなしとかもあるくらいで、
全時間の1/4-1/5くらいはPb0に入っています。
Prime 2スレッドの場合、かなりPb0に入る頻度は減少します。CPU温度は35℃代で余裕なんですが、
おっしゃるとおり電圧はPb0の電圧とP0の間の電圧をうろうろするものの、あまりPb0には入らなくなります。
Prime 3スレッド以上の場合、さらに頻度が減りますね。でも入るときはあります。2コアとかですが。
これは、P0とPb0の電圧が同じならもっと入るものなんでしょうか。
しかし私の外れ石の場合4GHz常用駆動1.5V必要なので、消費電力的にも耐久性的にもあまり望ましくないので、
とりあえず
>>782 の設定でいきます。
最初はTCなしでP0を4GHzということも考えたんですけどね。
あとP0を4GHzでPb0を4.1GHzというのは、場合にもよるかもしれませんがオーバーヘッドとの兼ね合いで、
むしろ早くならない可能性があると思います。特に4コア以上TC入れるようにしてる場合。
ID:shMGDOi8 の言ってることが良くわからないんだが K10STATよりもCnQがステート遷移がスムーズってこと? K10STATで設定変えれるはずだが、それを考慮してもCnQがいいってこと? みんなも併用してるもんなの?
>>828 併用はしません。併用したらおかしなことになります。
K10statでstate移行の設定が上手くいっている方はそのままで良いと思います。
ただ、Bulldozer以降はPSCheckでPStateだけ設定して、state移行はC'n'Qに任せることが多いと思いますが、
これはP0を変えるとAeroが切れるなどの問題がありました。
K10statでstateの設定を詰めた後、K10stat起動状態でPSCheckを起動し、読み込まれたstateをpsxファイルとして保存すれば、
それを読み込ませてもAeroが切れるなどの問題が生じずにstateを自己設定したものに変更できます。
また、起動させておく必要がないので、タスクでスタートアップ時(起動時)にSYSTEM権限で行うようにさせておけば、
Windows Updateなどで自動再起動したとしても設定したstateで動作していてくれます。
C'n'QをオフにしているとログインしてK10statが動作し始めるまでP0でアイドルし続けてるので電力的に無駄があります。
これはP2-3あたりに省電力用の設定をおいている人には有利です。
また、K10statをスタートアップではなくサービス登録したとしても、シャットダウンや再起動時にK10statが終了してしまい、
デフォルトのstateに戻ったタイミングで、BIOSの設定値と大きく異なる場合、BSODが起こることを何度も経験しました。
C'n'Qをオンにし、自己設定のstate値を動いてくれる設定を、ログイン状態に関係なく行ってくれるのはメンテフリーで便利だと思っただけです。
私の上記設定の場合、知らない間に再起動しても、最低で800MHz/0.688Vでアイドル状態待機になります。
それと終了時のstate変更が起こらない点がメリットと感じただけです。
>>828 C'n'Qのステート遷移はUp100ms/Down100msにしてclkctl=2にした状態が近いと思います。
後はCPU使用率の設定次第ですが。
>>827 TC動作が1,2,3,4coreまでの100%loadだと4coreTC指定環境でガンガンTC入り 5core100%loadの5coreTC指定であんまりTCが掛からず6core100%ではTCは入らない
故にTC頻度がほぼ変わらない1〜4での最大値の4を指定
因みに6coreに負荷60〜80%位だとかなりTCに入る(TC4指定なのに相変わらず無視されて5とか6入るw)TCの話はおいて置いて
4+1phaseだときつい気がする うちの790X一応8+2phaseだからな 送れる電流限度が低いとより高いボルトを掛けて電圧の低下を補い無理やりOCせざる終えない
この辺りを自動でやってくれるのがLLCな訳なのですけどね ACCをONしてもそんな事は一切してくれない6coreMAXloadで1.425Vまで落ちるからなうちのM/Bは
まずそのマイクロATXの糞ケースを窓から投げ捨てろよw AM3でOCすんのにマイクロマザー縛りなんてアホ杉んだよ 1090T壊すまでそのギガの糞マザーでOC続ける気かよ
>>831 試してみたら確かにP0とPb0を同電圧にするとガンガンTCかかりますね…。
これはいろいろと考え直さなきゃいけないぽい。
とりあえずこの糞M/BだとCPU-Z読みで、4.0GHz/1.500Vは必要で3.6GHz/1.344V(定格のまま)は行ける。
4.2GHz以上は1.6V盛っても1Coreでもダメで、4.1GHz/1.55V 4Coreまではギリギリといったところ。
でもP0を1.5Vにして常用する気にはなれない(特にC'n'Qで動かしてると使用時ほぼP0固定なので)。
4.0GHz/4Coreの下限を探って、その電圧とP0を揃えてどこまで行けるかというところですね。
>>832 まあ確かに仰る通りです。でもまさAM3がこんなことになるなんて思いもしなかったんですよ。
だってAM2+くらいまでは普通にmATXでもいいM/B結構あったじゃないですか…。
ゲーム兼HTPCなので、常時稼働を前提に普段は低消費電力、負荷時高性能という設定を目指してるんです…。
メインPCはSteamroller次第で考えます。ATXケースで良さそうなのは探しておく方向で。
HTPCだと居間のラックに入るものとかになるのでフルタワーは厳しいんですよ。
ちなみに冷却は意外と問題ないです、少なくともCPUは。
スチームローラーは予定通り遅延なくキャンセル予定です
>>834 せめて3M6CのAPUが出ればまだアリなんですけどね…。
4GHz/6Coreは1.5Vから少しも下げられませんでした。
4GHz/4Coreは1.466-1.472Vくらいまでなら下がりそうですが、
6Core全部がTCかかることがあると下げるの怖いですねー。
昨日から皆さんのアドバイスも受けて48時間近く格闘した結果、下記設定に落ち着きました。
http://i.imgur.com/HzKWMTZ.jpg Phenom II X6 1090T/GA-78LTD-USB3/H80i
BIOS 3.8GHz/1.61V(1.404-1.412V) TC4.0GHz・TC ON(CRB ONで全コア同時TC ON)・C'n'Q ON
K10stat・PSCheckのVID設定値,()内はCPU-Z実測
Pb0 4.0GHz/1.3625V(1.476-1.488V)
P0 3.8GHz/1.3625V(1.476-1.488V)
P1 3.2GHz/1.1000V(1.236-1.248V)
P2 1.6GHz/0.7500V(0.900V)
P3 800MHz/0.5500V(0.688-0.700V)
VIDの数字って実測と関係なく、BIOSでのVcoreとの相対的な差になるんですね。
Pb0とP0を同電圧にしたのでTC効きまくりです。
TCで4.0GHzに入るだけなら、なんとか1.5Vまで行かなくても安定するようです。
BIOSのVcoreが上がった分、スタートアップ時にこれがタスクで読み込まれるまでのわずかの間、
TCが効くと1.6V台に入ってしまうのが若干の懸念です。
BIOSのP0とPSCheckのP0を揃える必要はないんでしょうけどね…。
BIOSでの設定をデフォルトにして、上記を読み込ませても問題ないようならそう変更します。
BIOSのVcoreいじると設定のVID全部いじらなきゃいけなくなるのがめんどい…orz
デフォルトだとPb0とP0の電圧異なってても普通にPb0に入りまくるんですね。 設定値変えると入らなくなるのは何なんだろう。
>>837 プロファイルをXMLで書き出して、ロードするようにすればいいんじゃね。
拡張子はpcxだけどな
Pb0とP0の電圧差があってもきちんと頻繁にTC入る条件見つけた (デフォルトでPb0 1.45V/P0 1.275Vなのにきちんと入りまくってるからなぜ入らなくなるのか調べた)。 簡単に言えば、K10statを立ち上げてPstateを設定した瞬間から入らなくなる。 PSCheckだけで設定ファイル作れば電圧差関係なくTC効く。 そういうわけでPb0 4GHz/1.5V・P0 3.6GHz/1.344Vで安定化させる方向にした。 ちなみにこの状況でCINEBENCH走らせてみたら Single 1.18/Multi 6.31 参考に結果的にぶっ壊したFX-8350を890GXM-G65に乗せてFX-9590相当にOCしたときの値は Single 1.26/Multi 7.89 FX-9590相当でこれくらいしか差がないので、やっぱりまだまだPhenom II現役。 疲れたので寝ます。
K10statのTCがダメダメという事か/(^o^)\ 因みに1100T-4.0GhzTC4.1GhzK10stat制御でのCINEBENCH11.5 single 1.22/multi 7.11 3.8Ghz/TC4.0Ghz時(去年8月までの動作モード) VID 1.385V/1.425V single 1.18/multi 7.03 プロファイル作って残ってた3.6Ghz/4.0Ghz single 1.08/multi 6.36 うちの動作singleが遅い気がした・・・
X6って凄いんだな。 ウチの555BEはvcore1.5で4コア化3.7GHzが限界だ。
>>841 K10statでTC項目を一度でも「適用」してしまうとダメで、
その状態でPSCheck立ち上げてPstate登録し、再起動後はPSCheckしか使わなくてもダメです。
PSCheckのプロファイルのTC項目に何か残ってるのかもしれませんが、
疲れ過ぎたのでXMLの中身までは確認してません…。
気が向けば見てみますが…。
(実際のところ、コンマ以下のボルトって本当にあんなに細かく出力制御できてんのかね?)
技術職の感覚としては、表示されている規格値の最低1桁下は制御してるとおもうけどね。 12Vなら0.1Vまでとか。
テスト結果見てたら0.05V差で結構限界クロックや消費電力変わるからできてるんじゃないのか
電源周りの性能にも依りますよね。 4.0GHz/1.50VでOCCT 24時間完走、3.6GHz/1.35VでOCCT 24時間完走するCPU・M/Bでも Pb0 4.0GHz/1.50V、P0 3.6GHz/1.35Vで3コア負荷掛けて行ったり来たりするようにすると、 クロックの上昇と電圧上昇のタイミングが合わず、数十分で落ちたりする。 CPU-Zで見てると、1.43Vとかの中途半端な値が表示されたり。 だから電源フェーズ数がOCには非常に重要なんですよね…。
またおまえか ギガのクソマザーを窓から投げ捨てろ
だってAM3/AM3+のmATXで今まともに手に入るM/Bないんだもん(´・ω・`)
糞ケースも(ry
HTPC兼ゲーム機で55"テレビのラックに納めてるからフルタワーとかおけないんだもん(´・ω・`)
そしてようやく安定した設定を手に入れた…あのあとも結構苦労しました、実は。
K10statくらいゆっくりとクロックが切り替わるのなら大丈夫でも、C'n'Q任せにするとものすごい速さでクロック動くので、
電源周りが貧弱だと電圧調整が追いつかないっぽいのと、LLC Auto/Regularだと高負荷時に電圧が下がるせいで不安定化することがあって。
K10stat→Pb0/P0の電圧が同一じゃないとPb0に入らないが、常用MAX4.0GHz/1.50Vなため、P0を1.5V設定にはしたくない(リスク・消費電力的に)→×
LLC Auto/Regular→高負荷時に電圧が下がるせいでMAX4.0GHz/1.50Vを維持するには通常設定値をかなり高く(低負荷時1.536-1.548V)程度にしなければいけない→×
ということでK10statを使わずPSCheckを起動時に読み込ませてPb0/P0間の電圧差があってもPb0に入るようにし、
LLS Extremeにして通常時電圧は低めでも負荷に応じで電圧を上げてくれるように設定。
BIOSではCPUはOCも昇圧せずAutoにし、3.2GHz/1.275V・TC 3.6GHz/1.450V(VID)として、
CPU-NB/HTLinkのみ2200MHz/1.225VにOC。
設定結果がこれです。6コアフルロードはもちろん問題なく24時間動くので、一番TCが激しい3コア負荷で今のところ2.5時間安定。
これならなんとか常用出来そうです。アイドル時は800MHz/0.696Vになるのでかなり省電力になりますし。
http://i.imgur.com/GC7rIyY.jpg …以上、糞マザー奮闘記でした。PSCheckだとPb0/P0の電圧変えておける点はメリットですね。
実際、6コアフルロードすると3.6GHz/1.344-1.356Vと非常に安全圏で動いてくれるので安心ですし。
…連投すみません…グラフィック効果がクラシック調なのとCorsair LinkのGPU値が0なのは、 出先からRDPで様子を見たのをスクリーンショットしたからです。普段は普通にAero効かせてます。
>CPU-NB/HTLinkのみ2200MHz/1.225VにOC CPU-NBの電圧定格で昇圧する必要性は通常ないのだが、昇圧しないとダメなのか? うちは定格電圧のまま CPU-NB/HTlink共に 2600Mhz 運用だが
550で2年使ってるけど、いい加減石だけ変えたいと思って 905か915に変えて壊れるまで使います。 AMDで新規に組みたいけど、フェノム3でないかなあ
CPUはそうそう壊れない マザーだってそうそう壊れない そんなわけであなたは10年後もフェノム使い
914って型番は見たことがないなレアものか
859 :
Socket774 :2013/10/20(日) 13:18:40.64 ID:bd1n01am
AMDはダイのキーホルダーみたいなの販売してほしい
K10statによるOCだけどさ、Pb0とP0が同じ電圧じゃなきゃいけないなら、TC意味あるの? 普通にPb0のクロック・電圧をP0にすればいいだけじゃない? それとも電圧同じで6コアだと落ちるけど5コアまでなら行けるとかいう、 微妙なクロック差が100MHz単位であるの?
普通にB0とP0違うけどターボコア動いてるんだが 単に設定できてないバカなだけだろw
それ、本当に本来の頻度でB0入ってる? Pb0とP0揃えると恐ろしいくらいB0入りまくるよ。 違う電圧だとたまに入るだけ。 ただ、K10stat使わなければ電圧違っても本来の頻度で入るらしい。 K10statのどこにその問題の発生源があるのかは分からん。
K10statは手放せない神ツールだからな
スキージャンプもK点にスタッと降りるしなw
そういや、あっ軽いのコピペを張る人いなくなったな ステマをしてもFXは売れないと悟ったのかな
明るいナショナル
K10statがなければ、ここまでK10を使わなかったといっても過言ではない
868 :
Socket774 :2013/10/21(月) 01:32:16.54 ID:NiVrDaGy
>>865 最近貼ってなかったから消えてた
これしか残ってない
Phenomは動画でカクツキ、画質や
音質が悪く、動画の情報が欠落するほどもっさりである
69 名前:Socket774 [sage] :2013/04/04(木) 16:25:59.30 ID:lZwl+li4
PhenomIIはFXに比べてもっさりしてるが、それを解消する方法を最近やっと発見した
ACCとCore contorolを有効にすると、挙動の引っかかりやぎこちなさが完全に無くなる
画質や音質も向上し、動画の情報が欠落している感じも無くなった
ちなみにACCがないsb850やnforceは、コアアンロックで同じ効果があることも確認した
興味を持った人は、騙されたと思って試してみて
869 :
Socket774 :2013/10/22(火) 00:09:22.42 ID:bAdvIp6k
>>865 そのコピペを貼っている人は元気にFXスレも荒らしてるよ
何だマルチか
2009年までAthlon64 3200??で粘ってたから1090Tでまだまだ粘れそう
872 :
Socket774 :2013/10/23(水) 09:14:32.73 ID:qg/QB55o
873 :
Socket774 :2013/10/23(水) 13:11:02.98 ID:ACj8K6GX
今思うとPhenomはウルトラスーパークアッドコアだったよなー 競合のi7やC2Qはそびえ立つ糞ッドコアだったけどwwwwww インテルしょべえー
874 :
Socket774 :2013/10/23(水) 13:27:43.90 ID:VvX3wtZv
っていう時代がまた来るといいね
Athlon64FXが天下を取ってたとき いったい誰がこのような時代が来ると思っていたのだろうか
本当だよな あとVGAもRadeonが天下取るとは思ってもなかった
877 :
Socket774 :2013/10/23(水) 17:07:36.30 ID:p3aRbqk5
今やゲーム機制覇してソニーやMSとはマブダチだし、ARMとも仲いいんだよな グラフィックが致命的なインテルや、ゲーム業界からハブられたヌビは今後ヤバい
なんだ勝ってたのか
なんか1944年〜45年当時の日本の新聞並だなw
現実が見えてないのは信者だけだな
AMDerの船は亜光速でガンガン飛んでいるから、 Intel視点からはAMDerの時間が止まっているように見えるはずだ ・・・と死んだアルバートが言ってた。
なお、これから発売される新型ゲーム機「PS4」「Xbox One」に対する購入意向は以下のような結果となった。
発売時期は近づいているものの、関心の高まりが一向に現れない。(笑)
【PlayStation4(PS4)】
・購入したい:9.4%(前回10.9%)
・購入する気はないが、興味はある:25.6%(前回24.8%)
・購入する気はない:65.0%(前回64.4%)
【Xbox One】
・購入したい:2.1%(前回2.5%)
・購入する気はないが、興味はある:14.9%(前回16.1%)
・購入する気はない:83.0%(前回81.3%)
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/mobile/20131021-OYT8T00497.htm
883 :
Socket774 :2013/10/23(水) 22:06:53.38 ID:ACj8K6GX
っち しらねーよ俺のレスに文句かくなよ おれくそかすアムド構成のパンコーンなんて2年前に売ってSSDにしたぜえええええええええええええ 最低ステートの800Mhzからクロックアッポする時もさってうざかったんだよな あとクロックを2400Mhz以上に固定しないとグラボからの描画カクカクだったんだぜえええええええ なんでこんなもんクソカッスなもん信仰せなあかんのやあああああ
>>883 俺にはおまえがその文章をどんな顔して書いてるのか想像できないな。
もしこんな風に表現すれば絶対にウケるとか想像してたら引くわ。
885 :
Socket774 :2013/10/23(水) 23:22:16.51 ID:ACj8K6GX
プギャラッソ ゴミカッシのアムドcぷ掴まされて自分を誤魔化してるアムだろう怒りの現実無視wwww
先行予約のPS4にだけ初代Phenomが組み込まれてるサービス
>>886 どっちかというと箱1に合いそうなイメージ
PS4はオプテロンが似合ってる
先代PS3は自称スパコンだったしなw
それなんて罰ゲーム?
1055Tって、k10statでOCできないんだな (´・ω・`)
BEじゃないとな。 まぁDDR3 M/Bならベースを上げてオフセットを変えればいいんじゃね? 上限の3.5GHzぐらいならゆとりOCでも問題無いだろう。
STEAM OSが出たらphenomマシンに載せて バリバリのゲームマシンにする予定だぜ
初代PhenomでバリバリのGAMEしようとか AMDバカにしやがって
Core 2 Quadより前に販売していれば落胆しなかった
屁が当初の予定通りの45nmで生産できてたら 歴史は多少変わっていたかもしれん。 少なくともヤケクソ気味なブルなんてアーキテクチャには走らなかっただろう まぁ今更何言ったところで空しいだけだ。
ブルって、そんなに酷い設計なの? Kaveriもその設計の発展形だよね? もし浮動小数演算をGPUでやれるようになったらAPUは花開くかな?
酷い設計ではないよ、日常用途においてFPUなんて殆ど使われて ないからな。
CPU部門は完膚なきに叩きのめされたが GPU部門は未来が明るすぎる
日本語がおかしい奴がいるな
もっとメーカー機は採用してくれよ。 DOS時代のサイリクスのイメージを未だにひきずってるのかな?
酷いっていうか、根本的に個人向けじゃないわな 鯖用とか、そっち方面用 マルチスレッドしか考えてないのをそのまま持ってきた感じ で、まともに個人向けにしてくるであろうというのがSteamrolller世代って感じ 個人向けのソフトじゃマルチスレッド化に限界有るからな で、シングルで性能出せるようにしようという方向性 具合については物が出てみないと分からん まぁ物としては、思想的な部分では間違ってない SMTで忙しく取り合いになる部分を分離独立させ、SMTで動作が間に合う部分については共有化したまま、って考え方だし で、元が鯖用とかそっち方面用なのをそのまま持ってきた感じだったから、Steamroller世代でどうなるか、って所 製造プロセスが28nmになるけど、シングルの性能伸ばさなきゃならんから、それで場所取って帳消しになって、消費電力は殆ど変わらんかもな
っていうか、FPUだけ共有だったら悪くはなかったんだけど、 その前の命令デコード部分も共有にしてしまったからそこがボトルネックになってるんでしょ。 Steamrollerではデコード部分も個別にしてよりリアルコアに近くなるから楽しみ。 だからみんなKaveriに期待してる(本当はSteamrollerのFXが欲しいと思ってるけど出ないから仕方ない)。
AM3+のsteamrollerが出ないこと決定とは思えないけど
903 :
Socket774 :2013/10/25(金) 17:29:17.28 ID:JqqKMrl3
Kaveriで反響を見て、だといいな
ペノムの価値があるうちに売り払った方が賢明だよ ブル系は普通に使えるし、K10系から性能が落ちて困るとかまず無いし
905 :
Socket774 :2013/10/25(金) 17:54:47.35 ID:Nfv3luI0
いや、別に売るために買ったわけじゃないしな
906 :
Socket774 :2013/10/25(金) 22:38:45.48 ID:TX/J/+JU
907 :
Socket774 :2013/10/26(土) 09:36:11.03 ID:LDiIewj+
シングル性能ならK10圧勝ですしおすし
馬鹿の相手はしなくてもいいよ
圧勝って程でもないだろ 拡張命令抜きのシングルで、FXの4~4.2GHzに並ぶのに、PhenomIIで3.4~3.6GHzくらいは要るぞ とりあえずそんな具合だから、PhenomIIで4GHz前後までOCしてあると、FX乗り換えは完全スルーでいいと思われ ただ、新しいソフトは相応に新しい拡張命令採用してくるから、その辺は各自で判断だな
並列がソフトウェアで未だに4コアまでの最適化がデファクトスタンダードなのに コア数だけバカみたいに増やして、シングル性能はおなざり インテルを中心に世界は回ってるんだから8コア以上はインテルを待てと小一時間
スペックだけ高くても、自作市場が縮小してるのにな。
>>910 これからシングル性能ってどんどん落ちてくんじゃねーの?
マルチコア対応しないと書いたプログラム毎年どんどん性能下がってくよ
上がらない事は有っても落ちる事はねーよwww どんな判断だ
914 :
Socket774 :2013/10/26(土) 14:10:17.62 ID:LDiIewj+
ちょっと大げさに書いたつもりが皆さんのレス頂けて光栄です。 記念にセーバーチィーースポチりました。 当然CPUはAM3です。(`・ω・´)
それ正解w
916 :
Socket774 :2013/10/26(土) 17:15:34.21 ID:wZiuooIR
phenomx4 9950使いのゲーマー(自称w)ですがもう疲れました・・・w (グラボは9800GTX+です、メインでやってるゲーでGTX570とFPS差がでなかったので^^; 次は4コアか6コアどちらにするべきでしょうか?ちなみにAM2+、770マザーは変えたくないですw
こないだからageの釣りレスが滑っていて詰まらなくて不快なだけなんだが
ケースから全部外してエアダスターして 綺麗にして組み直したら電源ランプがつかなくなった 他に異常はない 原因はケースなのかマザーなのか気になるけど どうでもいいっちゃいいし面倒だなあ 新しいマシン組みたくなって来る
>>916 手に入るCPUとM/Bの対応リスト見て決めろ。
>>918 ランプだけならランプの配線切っちゃったんだな。
ケース自体分解出来ればなんとかなるし、フロントパネルを部品として売ってくれるメーカーもある(Antecとか)。
921 :
Socket774 :2013/10/26(土) 18:29:25.20 ID:+tJ/guJ1
LEDには極性があるでよ
うん 単なるフロントIOケーブルの逆刺しだろうね
組むたびにどっちが+か混乱するんだよなアレ
最近のLEDなんでこんなに眩しいんだろ 歳のせいかな
敢えてアムドで組むから楽しい A8-5500で組むぜ。
FM2はおすすめ出来ない
FM2+マザーで組んでカベリ待機はアリだとおもいます
今値段差ないからFM2+
眼鏡のブルーライト抑制コーティングは確かに楽だわ。 若いうちに習慣にしとくのがいい。最後は肉眼が頼りだ。
You アナログデバイスからデジタルにしちゃいなYo
ででんでんででん
ブルもパイルもやべぇよな 調べれば調べる程、買いたくなくなってしまう 海外のサイトでも叩かれまくりだからね FXもFM2も売れない理由が分かるわ…
こういう書き込みを見ると洗脳でモノを売りつけられる情弱がまだいることにホッとしますなw
というか、洗脳工作した所で自作市場自体が縮小してるのにね。 ある意味、自らの首を絞めてるだけ。
phenom2で特に困る事も無い品ー
1年前くらいにFX-8350に変えたけどPhenomUX6 1090Tより快適になったのかは正直わからないが パーツ全部新規にしたので体感では満足できた 一つ不満なのはK10STATがないことで 例のPSなんたらは使いにくいらしいし違法だからなぁ ぶっちゃけPhenomUでもそんなに不満なかったし買い換える必要性はあんまりなかったかな
>>937 困ることないね
一応静音仕様にしてるので(945&HD7750)
深夜も静かで快適
深夜は寝床でタブレットの方がもっと快適なんだろうけどw
PSCheckが違法とか頭大丈夫か? あれはMBベンダ向けに出しているC'n'Qの調整&確認ツールだぞ。
K10statの素晴らしさを体感するならk10しかないんだYO 移行したくても出来ないし精神的な後継はよ
>>938 違法なわけあるかい。
もし違法なら使ってる人が全員摘発&逮捕されて大変なことになってるだろうw
書き方が悪かったかな グレーゾーンってことで
いまやもう型遅れ感がハンパないFM1 APUとかならk10statを使えるだろう。 k10statはPステートごとのコア電圧と倍率を弄る程度の付加価値しかないから 面白みに欠けるが。
FXはサーバー用としては良いのかもしれないけど、フェノム2を改良してほしかった。シュリンクだけではi7には太刀打ちできなかったかな。 そういう私は、550を4コアにして905にしてます。 AMD応援してます。
応援してるなら振るわないとわかっていてもFXを購入しようよ 9590も欲しいが日本で売らないのかな
9590なら尼で輸入できるだろう。尼は価格設定が自由すぎるから他とくらべて少々高いが
>>943 読んで来たが、使用者に対して2次配布するな、商用に使うな、
と言う感じの事は書かれていたが、これは単なる知財法の関係
で、
このツールを目的外で使って企業系レビューサイトや雑誌に使
うんじゃねぇ、という忠告なだけ。
配布者に成りそうな者と、発言力のあるマスコミに対する注意書
きであって、唯の使用者には関係ない。
大体米は配布者に対する法はあるが、ダウンロードした者に対す
る法はないし、大体日本に米の法律が適用できるわけが無い。
つか、元々AMD公式で無料配布していたツールだからな。
寒くなってきてストーブを出してない時は1050Tが役に立つ ほんのり部屋が暖かくなる。
>>952 1090T/HD6850と940BE/HD5770のマシンがある部屋は真冬の北海道でも暖房要らず
(もちろん二重窓で密閉されてる部屋ではあるけど)。
冬は暖房費を抑えられていいかも。 環境に優しいPhenomU
急速暖房→OCCT
しかしHDDやら電源やらは寒さに弱いのだった
だから電源入れっぱなし
まるでオイルヒーター
シングルスレッド性能どこまで下がるんだろ
961 :
Socket774 :2013/10/29(火) 09:04:39.61 ID:Db7CcX0b
お前らあと2ヶ月後に忘年会だから出席しろよ
おにゃのこ来るん ?
おう、しゃぶれよビッチ(淫TEL)
女の子は少数らしい 男の娘はたくさん来るらしいよ
┌(┌^o^)┐ ホモォ...
>>965 ', ;l: ll kr'´ ィイィ彳彳彳彳
ヾ州ィイイィ彳彳彡彡彡
_ __ ,′ ``ヾミミミ
,. '´;:.:.:.:.::::::::.:.:.``ヽ ,′ -‐ミミヽ/ミミミミミ
,. '´..:.:.:,. -─‐‐- 、;;;:;:.:ヽ〈 ,′ミミミミヽ
/ .:.:.:.:.:.く ``ヾ「ヽヽヾミニ二二ミヽ `ヾミミミ
./ .:.:.:.:::::::::::::〉 ∠二二ニ彡' V/ T TTにニニニニニニニニニ====
/ .:.:.:.:::::::::::::::/ -='ぐ / l ||¨´ ̄`` . :; そんなことを言うのは
/ .:.:.:.::::::::::::::::/ '''´ ̄` / `Y´ . ;..:
,′.:.:.:.:::::::::::::〈 ヽ____ノ', .;: .;: この口かっ……んっ
i .:.:.::::::::::::::::::::::', ,;;;'ハミミミヽヽ .,.:; .; :.;:.
',.:.:.:.:/´ ̄`ヽ;;;', .;;;' ``ヾミヽ j! ,. ′.;: .;:. :
',.:.:.:ヽ い( ミj! )ミミj 、 、 ', ., 、:, 、 .; :.
',;;;:;:;:入 _ ..:;.;:.:;..:`Y ミj! 、 、 ', ., 、:, 、
';;;:;:.: `フ´ _ノ . ;: .;: .; :. ;:. ;:.`Y´ 、 、 ', ., 、:, ,. '´
Lノ´ ̄ , ィ´ .:; .:; . ;:. ;:. ;: .;: .; :. ;:. ;} 、 、 ', ., 、:,,.: '´
ノノ ____\ ;.: .;: . :;. :;. :;. :; .;: .;: .;人 _; :; :; ィ´`ヾ
,. '´  ̄ ̄``¨¨ー',:;;,,:,;:,;,. '´ /;;;;;;;;;;;;;;;/ ',
整数演算と浮動小数点のバランス取れないからINTELに差をつけられるんだよ・・・昔から
まだ28nmなのか・・もう泣きそう
また操作感サクサクなのにベンチで劣るCPUか。
>>967 いまのAMDは単体CPUはやる気なしで、APUに必死。
ということで浮動小数点演算はCPUではなくGPUでやるということで、CPUの浮動小数点演算性能を
落としたんじゃないか。
いまのAMDは実質、ATIだし
ラデオンの方は次世代機が出揃ったら無双になる可能性が強い
整数演算比べ浮動小数点演算は複雑になる分キャッシュが多く必要になる 大抵の整数演算はL2キャッシュで足りるから影響が少ないのだろう
RichlandのCPU部がざっくりPhenomIIX4上位と同程度だから、Kaveriなら X6からの置換えとしても不足はなさそうね。
980BEからの移行先が無くて困る マジでSteamrollerどうなってんのよ…
知人から940BEを頂いたので3000円で売ってたM4A785D PROで一式組んでみました。 AM2+で790GXが欲しかったんだけど結構レアな品物なようですね。 3.5GHzが1.35VでOCCTが12時間経過なんだけどC2ステッピングにしては当たりなほうかな?
ブル系って 2コアで一つの浮動小数点演算ユニット共有な構成でそこがボトルネックなのに さらに30%も遅くなるとか、来年もphenom2が活躍しそうですな。
>>976 6コアあればそうかもしれんけど、4コア+iGPUで1100Tから置き換えられるかな?
スレタイからAMDの文字外せよ
>>981 何を言ってるんだ
外す必要は全くないだろ
検索するときに不便じゃないか
一体、お前は何が目的なんだ
むしろ、AMD以外を消すんだ!
>>982 お前こそ何言ってんだ
ここの住人じゃないだろ
ログ読めよ
勝手に変えんなキチガイ
986 :
Socket774 :2013/10/30(水) 06:05:22.90 ID:9CGQVKL/
test
もうx87ユニットなんて昔見たいに分離で良いかとw 正直 i286+(i287浮動小数点演算)にしても、わかり易く言えばゲームでの恩恵0普段使う分にもx87は不必要だった そして286を外してサイリックスの386SX(コプロセッサ無し)286の倍clock動作を積んだ方が断然早かった事実
数値演算コプロセッサをGPUで代用
>>978 当たりか外れか分からんが、うちの955BE(C2)は1.25v定格クロック、1.35vは3.5Gで日々元気だ
Kaveri様は非常に気になるが それまでは945(C3)でいきます 今もすこぶる快調
1090T使いになってから3年以上経つのか
俺もそうだわ 3ヶ月待てばSandy買ったのに情弱だったもんで値段とコア数に釣られて1090T買ってしまった・・・ 早くPentium4から乗り換えたかったが、まさに後悔先に立たず これだけINTELと性能に差がついていたとは 買う前には情報収集が必要だなぁ
完全新規ならご愁傷様だけど、AM2〜3環境のアップデート用に買ったなら 別に悪い買い物ではなかったのでは。その後買い換えていないのは、つまり そこから完全新規で組み直すほどの必要性が生じていないってことだろうし。 自分も桟橋機もあるけど、1090T機も現役で使用中だよ。まあ、最終形態と しては980BEの方が良かったかもという思いはあるけれど。
>>993 ところがDDR3になるせいで、ほぼ完全新規が多かったはず。
DDR2で1090T載るM/Bがかなりレアだった。
>これだけINTELと性能に差がついていたとは >買う前には情報収集が必要だなぁ これだけってどれだけの差なんだ? ベンチ専用命令以外だと、 実際性能の差なんてたかが知れてて 価格差や、Pen4からの飛躍的性能向上を考えたら 悪い買い物じゃないはずなんだけどな 実際使ってて不便あるの?
性能の差といっても実際に自分で使ってみるまで分からんだろう。 ベンチのスコアがどれだけ良くても、必ず絶対に快適になるとは言い切れないしな
うちは1055Tだけど、動画持ち出すのに処理する際、 4コアのと比べてコア数分時間短縮。明らかに快適 なんだわ。 2コアの普及品なんて、ベンチ数字がいくら良くても 実際のフィルタとか使う処理では…だし、アンチウイ ルスソフトとか動くととんでもなく遅くなる 実際使えばよくわかるよ、コア数の有難味、実体の あるスレッドのパワーは。
998 :
Socket774 :2013/10/31(木) 06:47:47.02 ID:+r/2IQsz
test
梅
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread