AMDの次世代APU/CPUについて語ろう第162世代
1 :
Socket774 :
2013/06/02(日) 16:40:59.93 ID:UW3Psd55
2 :
Socket774 :2013/06/02(日) 16:56:06.92 ID:3tt2s/X7
>>1 もつ
つA10-6800k 17,580円で購入する権利
3 :
Socket774 :2013/06/02(日) 17:09:32.13 ID:KuDt1l9X
4 :
Socket774 :2013/06/02(日) 17:15:59.65 ID:Q1AvPgB6
恥Lスレ、なんで荒れてんの…… GPUベンチでAMDを圧倒的に凌駕したんじゃなかったのか
5 :
Socket774 :2013/06/02(日) 17:19:01.21 ID:6BO8sEK0
最高周波数5GHzでTDP220WのFX-9000が登場する・・・らしい northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-6842.html
6 :
Socket774 :2013/06/02(日) 17:34:53.89 ID:yhmCtVL7
AMD終わったな
7 :
Socket774 :2013/06/02(日) 17:35:10.94 ID:UW3Psd55
>>4 5800Kに匹敵するGPU→GT2はHD4000と大差無し
3770Kを凌ぐ省電力→下手すると増えてる
2500Kを圧倒するOC耐性→検証中だがグリスなのは確定
GT3eは640クラス→お値段i7-4950HQ Iris Pro 5200 $657
8 :
Socket774 :2013/06/02(日) 17:46:06.61 ID:aFxVzZMH
>>1 乙
>>7 アイリスちゃんはiMacみたいな一体型デスクトップ向けなのかな
ゲーミングノートだったらモバイル用dGPUつけるよね
9 :
Socket774 :2013/06/02(日) 17:50:17.83 ID:UW3Psd55
>>8 組み込み用だから一体型用だろうね
CPU単体でこの価格だと大型テレビとかに内蔵とかしてきそうだけど
iMacとかMac miniどんだけ高くなるんだよ
>>7 日本価格推定75000円だと……!
マザーとメモリで10万超えるやないかー
$649のGTX780の価格見てみ?
だから今日このスレ静かなんだろうな
一応Haswellスレも見てるけど……セロリストだからなあ俺 それよりもRichlandが楽しみでしかたない
ハス買う予定だった(もしくは買った)人もココ見てただろうからね そんな人は蓮スレ見てるから、静かなんだと思う 俺も蓮買う予定だったけど、大コケしたから予定が未定になってしまった FXで遊ぶか、壁待つか…
あれ全部AMD信者なのか、そりゃまたすごい数の信者もいたもんだな
HaswellスレでAMDヨイショのレスなんかほとんどなかったと思うんだがw なぜかFX-8350が評価されてて笑ったけど
IntelってHaswellのGPUは、なに以上だって吹聴してたんだっけ? アホらしくて聞き流してたけど そういや、わざわざプレゼン資料まで作ってやってなかったっけ? 確かHD6670以上とか意味わからんこと言ってたような
りっちゃんマダー
あれはちょっと煽る気にもならないな
23 :
Socket774 :2013/06/02(日) 18:40:23.19 ID:kzdpZBsq
AM2+板にThuban載せてくれたAMDの優しさったら・・・
intel 740以来、intelグラフィックが期待通りだったことなんぞない
グラボ舐めきった結果がこれだよ
26 :
Socket774 :2013/06/02(日) 18:47:30.68 ID:CLU3kc4d
AMDがRichlandを6月に当ててきたのは結果的に正解だったな 一時は大丈夫かと心配したが
そろそろAMDのターンだなw しかも年末から来年にかけてはゲーム機もあるし
Richlandの発売日はいつ?
DQNめ! 6/4ぽい
>>30 ありがとう。ひねくれものだから6800Kを買ってやる。
いやIDがDQNな
今気づいたがIDがa(md)Fxだぜ……8350ユーザーとしてこれほど嬉しいことはない
kaveri+dGPU(例えば7970)では、GPGPUの際、dGPUは使われる/使えるのだろうか?
>>34 dGPUとCPU間のhUMAはあきらめたらしいんで、出来ても限定的か効果薄いんでね?
地方は6・5入荷ね @りっちゃん
38 :
Socket774 :2013/06/02(日) 20:32:55.80 ID:mUJI5lei
蓮はEPT非対応になっちまうとは 次期MacはAPU搭載してくれんかな
思うに AMD の APU と Mac は相性いいと思うんだがな 何でアップルはインテル選択したんだろうな 玉数の問題かな
はずにゃん思ったより性能よくなくて助かったな
マトモに使えるモバイル向けCPUがCore2しかなかったからじゃない? モトローラーからIntelに乗り換えたのってデスクトップじゃなくてノート向け事業に参入したかったからでしょ(妄想
>>39 供給の問題はよく言われるね。
とはいえ、林檎の無茶な要求を飲める企業がどれだけあるか・・・
43 :
Socket774 :2013/06/02(日) 21:10:28.11 ID:yhmCtVL7
モノ作っても売れないからファブが重荷になって手放したんだろ でGFとも違約金はらってまで契約内容変更した
44 :
Socket774 :2013/06/02(日) 21:14:17.73 ID:CLU3kc4d
Rich搭載のモバイルノートが出てくるまで実にどうでもよかった。
>>44 ムーアの法則終焉で
インテルの優位性崩壊、こんどこそAMDの大勝利だろう
こういう時代はAMDの流れを読むセンスが効いてくる
勝ち負けなんて、どうでもいいので、今週のリっちゃん。 続いて、年末年始の6コアAPUが、予定通り供給されれば文句ないわ。
>>39 最近の例だとシャープがひどい目にあったからハイリスクハイリターン
桁違いの大量発注だから薄利多売で売ってたのに急に製造個数を半減すると通達が来て
一番製造能力がある堺工場の生産能力の50%が休業状態になってシャープ経営危機
ホンハイに工場の権利の40%越えを売ってパネルも買ってもらってサムスンにもパネル買ってもらってぎりぎり乗り越えた
前年の2倍の商品を作るなんてアップルの説明を信じたシャープの無能経営陣も馬鹿だけど
こういうことが規模は違えどアップルではたびたび起こるからね
>>7 GT2でも流石にHD4000と比べたら結構伸びてるよ
GT3eがひょっとしたら上位APUに迫るベンチスコア出すかもしれないが・・・お値段を考えると・・・
でもAPUも円安で多少値上がりしそうなのは悩ましいね、性能増と値段増の具合でtrinityかrichlandか・・・
llanoに照準合わせてるけどrichland効果でもっと安くならないかな
ゲーム機がラデオン づくしになった今となっても 痛くも痒くもないわ AMDは今もビクトリーロードをひた走っている
値段見たら、よほどの理由がない限りノート用dGPUつけるけどねw
なお4950HQの価格は5800Kの8倍近くなる模様
NVIDIAがHawellのdGPU搭載機の99%がKeplerだって喜んでたなw
値段見たらってeDRAM無しが$378から、有りが$468からだから差額は$90 クアッドコア+$100程度のmobile dGPUという構成の置き換えを想定してるんでしょ
ゆめりあはフィルレートベンチだからな ROPが増えるGT3じゃない限り劇的には改善しない
ゆめりあやWindowsエクスペリエンスインデックス目的ならAPUで決まりだな!
どの道APUとは価格的に全く競合しないだろう
>>57 MBPみたいな性能も欲しいが消費電力は下げたい、そして高くても問題ない物用の少数生産品で終わるんじゃないの
あとはASUSあたりがパクリノート出すかもしれない
一体型もあるか
63 :
Socket774 :2013/06/02(日) 23:59:30.27 ID:CLU3kc4d
もうAMDは公式にリッチランドはHD7750とデュアルグラフィック行けます と広告打て レビューサイトにHD7750もセットで渡せ HD6850に匹敵する性能があると全面にアピールしろ
>>57 ノートのi7よりスコア低いな。
何かの間違いか、eDRAMが反映されんのか。
http://www.hotchips.org/ HOT CHIPS 25のプログラムが公開。
Steamrollerがあるかと期待したがなかった…
初日のチュートリアルでHSAの講演の他は、KabiniとRichlandがあるぐらい。
Google Glassの講演もあるが、これといって目を引くのがあまりないな。
Steamrollerは去年のHotChipsで発表したのだからあるとしてもその次の世代でしょうよ
>>44 前から思ってたんだがムーアの法則は法則といえるのか?
達成目標の間違いじゃないのか?
>>68 昔から学者は法則や定義が好きだからだよ
他にも、そんな突っ込みを入れたくなる法則や定義は沢山ある
マーフィの法則やスタージョンの法則も自作版向けだな
71 :
Socket774 :2013/06/03(月) 00:54:27.51 ID:TYuHanuH
>>65 25日の最初がAMDとARMとクアルコムのHSA、26日の最初がAMDのkabiniか
AMD優遇され過ぎだろ
と思ったらゴールドスポンサーなんだな
インテルは出てるだけか、ケチ過ぎだろ
72 :
Socket774 :2013/06/03(月) 01:36:17.26 ID:TgJy8Ptk
あとリッチランドA10-5750Mに28nmプロセスGCNのHD8750で デュアルグラフィックスやEnduroやZeroCorePower行けるし そう言うノートPCが早い所欲しいんだけど
>>73 なんで向こうで否定された後こっちに貼るのかな?
>>68 元々は過去の推移に基づく経験則だったんだが、いつの間にやら本末転倒で
達成目標になっちまった
>>74 すまん、向うは今見てきたわ
ニュー速で知ったんだ
まぁ表記ミスならINTELの落ち度だ
77 :
Socket774 :2013/06/03(月) 02:18:49.97 ID:TgJy8Ptk
142ドルで予価18000円ってことは40ドル近くが代理店税か……
個人輸入でもしてください。
州税と送料と関税取られて大差なくなりそうだな、届くのに時間かかるし
そう思わせるギリギリのとこまで搾り取るのが代理店という奴だ
搾り取るは印象が悪いなw。 まさにそれを代理でやるのが仕事なんだから、報酬でいいジャマイカ。
そりゃそうなんだけど、i7-4770Kが339$→39000円なのに6800Kが142$→18000円ってのは元が安いだけに高く思える まあどうせ買っちゃうんですけどね。APU普及のためにももう少し安くしてくれると嬉しかった
45WRichlandの出来がよければDual Core+GT3のHaswellもリテール投入してくれますかね
無いんじゃない IntelはもともとデスクトップでAMDのiGPUと競合する気はなさそう 例えば小型筐体でゲームがしたいですとか、 どうしても省電力かつ強力なiGPUが欲しいユーザーは それこそTrinity/Richlandでもいいし、Intel系ならR-SKUを買うと思う
haswellのゲーミングノートの99+%はkepler乗ってるんだってさ
パーソナルユースの8コアCPUといいiGPUといい AMDはまるで金にならない所で頑張ってるよな
金になる物を作れないというのが正しい GT3eは価格ガー!とか馬鹿の極みだ なぜGT3eは高値をつけることができるのか なぜAPUは安値でも売れないのか考えて言えよと
Richland版のNUCボードが欲しいんだがAsrockあたりから出てくれないもんかね 性能的にはGT3e搭載製品を待ってもいいんだろうが、さすがにお高くなりそうだ
100MHz低い奴が$400台だけどな nucや、mini-itxにiris pro品が出そうだが
モバイルの4コアでTDP47W〜のクラスなんてdGPUつけるのがあたりまえだからな 付加価値ではなく、あまりにもニッチ過ぎる専用ダイを作ったために高額になってるだけっていう ただ、2コア+GT3品はiGPUの付加価値が出てくるので需要もそれなりにあり、価格もそこまで酷くはならないだろう と期待している
65Wとか95W程度まで上げれば4core iris proでも安いと思うけどね
>>dGPUつけるのがあたりまえだからな そうなのか、じゃあGT3eは売れそうだな 1チップで済むから熱源が減り故障率も低下するってAPUの時よく聞いたぜ
AMDさんならそろそろ8コア搭載の変態ノートCPU出してくれる
ゲーミングノートだと確かにdGPUつけるのが当たり前だけど、 国内のTDP45Wクラス採用しているノートだとIntelのiGPU使ってるの多い。 多分日本向けで需要あると踏んでるんじゃないの?
大方mac向けだと思うけどねGT3,GT3e
>>92 TDP65Wの4770Rはスライドに出てたから、
モバイル向けとは別に、一体型PC向けのGT3、GT3e版があると思われる。
やはり市場が冷え込んでるから単価上がってきてるな、当然と言えば当然か… 益々タブレットやノート系が売れそうな流れに…。
>>97 俺もそう思うな、なにせ売れる数がある程度確約されてるからな
手堅いよな
>>94 へー、AMDのNUCも出るのか、意外だなぁ
Jaguar搭載か、いいかも
NUCと呼んではいけない気がするが、他にいい呼称がない NUC like system……いやまあそうだけどさ
■AMD渾身の多コアCPUの実力
性能はともかく、安価で多コアなCPU
悪く言えば“価格なりの性能”
ベンチで勝ち、アプリで負ける。
1コアあたりの性能は現行のCore iファミリーに大きく水をあけられている
コア自体の処理効率は今回も期待してはいけない
処理時間だけで判断するとi5というよりはi3に近い馬力
CPUパワー依存の実アプリでは、i3程度に落ち込むという点は無視できない
総合スコアでは負けている。
FXの構造自体にボトルネック
FX-8350の評価は残念なスコア
PiledriverでIPCが増えても、まだまだインテル製CPUには及ばない
ほぼ全域に渡ってCore i5-3570Kの方が速い
FXの2次キャッシュの範囲内(1MB以下)で負けている。
内蔵メモリーコントローラーの効率的にも、完成度はいまひとつ
新FXは燃費の面でかなり悪い選択だ、としか言いようがない
第一線で張り合える性能は持っていない。そのことは製品価格の安さが物語っている
素直にCore iファミリーを選んだ方が幸せになれる
ttp://ascii.jp/elem/000/000/738/738028/
>>102 えー、ウルトラブックに続きこれにも縛りはいってんのー?
Next Unit of Computingの略称か
同じような事やれるハード持ってるんだから、たまにはAMDがこういうの先に作れんものかね
106 :
Socket774 :2013/06/03(月) 09:32:36.51 ID:TgJy8Ptk
Ivyが爆熱ならHaswellも爆熱だと思うけど。 Haswellが省電力なのは、C6ステートでいる時間を増やす工夫がメインなんだから、 負荷かかれば、Ivyと変わらない。
Ivyですでに割り込みをまとめるための機能が入ってるので、 Ivy+Win8なら、C10までのステートが使えないHaswellだとそれほど優位性ない気が。 自作だと、割り込み遅延非対応のデバイスの方が多数だろうから、 余計に差がつきにくいだろうし。
>>105 NUCとほぼ同時期、Trinity積んだネットトップ風小型PCがSAPPHIREから発売され、国内販売の話もあったがフェードアウト
あと、E2-1800搭載のネットトップがエプソンから国内販売されてるが、話題にもならず
見た目のインパクトや宣伝が足りないのもあるけど
AMDが先行してやったところで評価もされず廃れてゆく製品や規格ばかりなのはお約束
>>103 一方Haswellはそんな都合のいい切り抜きなんてしなくてもボロクソに書かれていたwwww
■「Haswell」完全攻略!! 「Core i7-4770K」検証で見る第4世代Coreの真実
・性能が上がっているとは言えない。むしろIvy Bridgeに比べて性能が下がっている場合もある。
・性能を上げるためには何らかの、これまでとは違った最適化が必要な可能性が高い。
・搭載されているIntel HD Graphics 4600は、確かにIvy BridgeのIntel HD Graphics 4000よりは高性能だが、すごく性能が上がったわけではない。今までは性能不足で困難だった幾つかのゲームがプレイ可能にはなるだろうが、過大な期待は厳禁。
・待機時の消費電力はともかく、稼動時の消費電力はIvy Bridgeとあまり変わらないというかむしろ増えている。
ttp://news.mynavi.jp/special/2013/haswell/040.html
NUCと同サイズとすると、TDPも17W程度になるはずだから AMDの得意とするGPUを遅くしないといけないわけで、それはつまりメリットがなくなるということでは
>>111 kabiniは定格でTDP17Wのがあるでしょ
113 :
Socket774 :2013/06/03(月) 11:10:11.98 ID:TgJy8Ptk
そうなのか、そんなに遅いのをなぜ出すんだろう GPU遅くしてホント腹が立つよね、自作カーに喧嘩売ってる(´・ω・`)
>>114 別にA6-5000はそこまで遅くないっすよ
4core 1.5GHz
Radeon HD 8330
SP 128
GPU 500Mhz
DDR3L-1600
17WじゃなくてSoCで15Wでした
僕の感覚が世間一般とかけ離れているのはわかっているけど、それじゃ使い物にならないです 最低あと3倍速くして!お願いだからAMDもっと頑張って!!(´;ω;`)
>133 この辺が原因じゃね LL850では、CPU以外にもさまざまな強化点があるが、CPUの次に大きな強化点となるのが液晶だ。 LL850では、1,920×1,080ドット表示対応の15.6型「フルフラットスーパーシャインビューLED-EX2 IPS液晶」を搭載している。 従来モデルの1,366×768ドット表示対応から高精細化するとともに、液晶名からも分かるように、IPS方式の液晶パネルを採用。 高精細化によって緻密な映像表示が可能となったのはもちろん、 コントラストは従来比約2倍に向上してメリハリのある映像が表示できるようになった。 また、視野角も広がり、多少の視点移動でも色合いや明るさがほとんど変化しなくなった。 フルHD対応もそうだが、IPSパネルの採用も非常に大きな魅力と言える。 LL850には、第4世代Coreプロセッサに加え、もう1つ最新技術が搭載されている。 それは、IEEE 802.11ac Draft(以下、11ac)対応の無線LAN機能だ。
そもそも、日本に借金をこさえさせたのは小沢一郎(たぶん在日帰化)。 小沢が430兆円 村山(旧社会党:こいつも在日帰化?)内閣がプラス200兆円 トータル630兆円 (詳しくは日米構造協議で検索) 今ある借金は、これとその利息では? 小沢は、自民党時代に日本に爆弾を抱えさせた上に、そのバラマキ公共投資で得た支持基盤を ごっそり自民党から引き抜き(離党し)、自民を単独過半数割れに追い込んだ。 そして、第3極政党を介入させ、韓国や在日へ利益誘導してきた。 ※自民党以外の議員は、日本姓を名乗る在日帰化か、その影響下にあると仮定。 という流れだと思ひます。
>>102 そうだな、AMDの提唱する未来のコンピュータ
Future AMD Computing
FAKでどうよ
PS4に乗るやつが量産されたらPC向けも良いものお安くなるのかな
>>113 64bit版Windowsにconnected standbyがまだ載ってないからHaswellの省電力機能が生きてないんでしょ。
GT3が$450位、GT3eが$650位だからな インテルiGPUにそこまでの価値を見るかだな まあ、CPUダイが264mm2、eDRAMが80mm2位だから高コストになるのも仕方ないけど ちなみにkabiniは110mm2位で$50位、Richlandは250mm2位で$150位 なんか、Pen4 vs X2 vs PenMみたいになってきたな X2とPenMがRichlandとkabini、Pen4がHaswellだけど
>>109 どっちも興味あるけどエプソンのはZacateのE2-1800じゃちょっとな
あとAPU発表から製品出るまでが遅いからA6-5200搭載はよ
>>125 よく知らないけど、でも9月ごろのUltrabookの世代が変わるあたりでは対応できてないとまずいような
>>124 そもそも超低消費電力を実現すると言われているのはSoC版のHaswellなので
いわゆるデスクノートがバッテリー長持ちでも意味ないでしょ
たぶん消費電力に気を使った設計なんてのもやってないよ
AMDが今年出すAPU Richland ←wktk kabini/temash ←wktk ps4 ←wktk xboxone ←wktk kaveri ←wktk intelが今年出すCPU haswell ←期待はずれ Silvermont ←ほぼJaguarからAVXを引いた代物、GPUはGCNと比べるだけ無駄 開発力は完全にAMDが上だな 来年以降はHSAの実用化やARM化も控えてて、更なる進化も期待できるし
>Richlandは250mm2 quad gt3なhaswellが264mm2なのを考えるとデカいな Richland
133 :
Socket774 :2013/06/03(月) 13:02:55.47 ID:oB5ZvBPH
haswellは今月発表のMacBookに載せるために設計されたようなもんだから それで真価が判るんじゃないかな
134 :
Socket774 :2013/06/03(月) 13:10:44.33 ID:TgJy8Ptk
>>55 Q2で販売されてるのはUSB3.0バグ付きだから情弱騙して買わせるしかないHaswell限定な話w
AMDのターンが来るには、もっと営業プッシュが必要だと思わん? ともかくAPU乗っけてもらわないとさ ソケットやチップも交換するってことは、その分ベンダーの開発・商売範囲も広がるってことだし それはユーザーの選択肢も広がるってことだし、悪いことばかりではない
136 :
Socket774 :2013/06/03(月) 13:34:16.02 ID:oB5ZvBPH
今シムシティつけたり営業すげー頑張ってじゃん
明日が楽しみだわ。
RichlandにBioshock infinityつけてくれー
もっとたくさんのノートや省スペース型PCに採用してもらわんことには認知度が低いままだと思う 既にAMDを知っているユーザーよりも知らないユーザーにアピールせにゃならん そのためには「Intelほにゃららテクノロジプロセッサ搭載」で広く認識されてるメーカー製PCを無視することはできないんじゃね
インテル自身がTVでCM打ってるように、AMDもCM打たんとね
>>139 メーカーだって組み立て忙しいんだよ
INTELとAMDを同時にやるのしんどいでしょ
まず売れ線のINTELからってのはしょうがないとおもうな
AcerとHPはわりかしAMDに協力的みたいだけどね
あとはLenovoが積極的になってくれるといいんだけど
認識度に関してはPS4/Xoneが発売された後なら多少良くなるんじゃないかな
かっこいいPV作れるんだからCMうてばいいのになぁ、まぁそういうとこもAMDっぽいか
http://www.youtube.com/watch?v=eQmhWjXVXlg 今年のComputexでも新しいPVでないかな〜楽しみ
142 :
Socket774 :2013/06/03(月) 14:01:46.89 ID:oB5ZvBPH
旧ATI頼みの貧弱なままのCPUで個人客釣る商売してるから法人から信用ないんだよ ガチでサーバー事業始めろ
貧弱なCPUってatomかARM位だろ Trinityは十分高性能だし、kabiniも良い感じだよ まあ、ベンチしか見ないでインテルしか使ったことがない奴には一生分からないから仕方ないか AMDに足りないのは宣伝だけだからマジなんとかしてほしい
kaveriはそれなりに期待しても良さそう
>>139 「Intelゴリ押しテクノロジプロセッサ搭載」
ですね 分かります
Richland20ドルアップで16000〜17000円程度か 売れないから信者から搾り取る方針にかえたか 次の次あたりで2万こえそうだな
AMDに足りないのは宣伝だけだから
低パフォーマンス多コアのCPUなんて、ほとんどの用途で役に立たないからなぁ
なんとも都合の良い解釈をする人だね
シングルスレッド足りてるけどねぇ ブラウザ(firefoxだけど)も画像マルチスレッドデコードやらレンダリングやら 1つのページ2つのプロセスで分散処理しまっせ。 エンコ以外CPU性能いらんともいうけど
APU、鯖用の省スペースコアと、単体CPU用のリッチコアを同時に開発 出来れば良かったんだろうけど、無いものねだりだね。これからのPC像を 考えたら、リッチコアを捨てたのは正解だと思うよ。
>>152 個人的にシングルスレッドが全然足りないと思う状況は、
ログ大量に溜め込んだjane styleを起動してから使えるようになるまでの時間だな
この時間は、1つのコアがほぼMAX動いて他のコアがあいてるし、かなり待たされる
この起動時間は、IntelとAMDじゃすごく差が出る
>>153 むしろ鯖用こそリッチコアが必要じゃん
IBMもSunも、鯖用には大量のキャッシュ積んでシングルスレッド性能が高いCPUを提供してる
jane styleよりV2Cだと思うし・・・ログは外部から拾ってこれる機能ついてるし・・・ インテルにプロセス先行されてる間はリッチコアはダイ面積の無駄だと思うなぁ
157 :
Socket774 :2013/06/03(月) 16:45:03.47 ID:TgJy8Ptk
本当に明後日にリッチランド発売されるの? 何かその深夜販売たるとか前持ってその情報がなさすぎてねえか心配だ
>>157 海外では4日と発表されてるみたいよ
日本時間だと4日の夜中から5日の朝くらいかな
リッチランドってどの辺がリッチなのか
10インチクラスでバッテリー持ち14時間か なかなかやるじゃん
>>162 やっぱOpenGLは快適に走るねRadeon
165 :
Socket774 :2013/06/03(月) 17:37:45.31 ID:TgJy8Ptk
リッチランドのレビューどうなるかだな 個人的には、メモリを揃えないで欲しい リッチランドの方はDDR3-2133公式に対応がトピックスであるからね CPUだけ載せ替えて性能が変わって無いからとか中途半端な事も無い事を願う 基本的には、リッチランドと言えども中身はパイルドライバーとVLIW4のままだからね
166 :
Socket774 :2013/06/03(月) 18:08:57.55 ID:QOviuwlz
AMDのAPUこそ、メーカー製PCで採用したほうがいいだろう あれで、オンボでもFFとか3Dゲームまでできるわけだから メーカー製のネックと言えばグラボを積んでいないことなのだから ラデのグラボと同等の性能を発揮するAPUなんかうってつけなのでは これで自作しないでもネトゲも不自由なくできるだろう
ネックといってもゲームやりたいなら補助電源無しのグラボ突っ込めばいいだけだから特に問題でもなかったり HD7750は8000円くらい、GTX650も1万くらいで買えるしな むしろメモリは1333とか1066が乗ってたりするし、当然クロック上げるなんてことは出来ないからAPU載せても微妙な気が
メーカー製は増設ナニソレな一体型が多いからそのこと言ってるんじゃない? iMacみたいな超薄型筐体だと発熱の問題があるけど
>>162 OpenGLでエラー吐いてるみたいだな
まあ、元々DirectX10やOpenGL3.0に対応するって話だったのに、
なかったことになってるんだから、ドライバに細かい不備が色々あるんだろう。
170 :
Socket774 :2013/06/03(月) 19:14:41.01 ID:QOviuwlz
大抵、液晶と一体型でカード差す場所がないものがほとんど 増設できるのは、それこそパーツ屋がつくるタワー型くらいなものでしょう それなら、多少なりともグラフィックに有利なものをCPUに 積んで置けばネトゲもできるはず メモリも1600程度にすればいいだろう それほどコストが嵩むとも思えんが
171 :
Socket774 :2013/06/03(月) 19:22:03.81 ID:QOviuwlz
液晶ばかり立派でグラフィックスが適当というのもどうなのかね せめてRADEONくらい積んでもいいのでは 実際、動画再生とかで遅延が発生したりしないのだろうか
>>168 iMacはあの薄さに680MXだからな
8970M発表時、680MXだけは比較対象から外してたな、負けるから
オーバークロックは SoCのほうが システム全体の速度 x n に近づくので 効果的な気がするんだけど どうかね 現行APU の倍率いじったら メモリコントローラーもGPUも一緒に早くなるんだよね?
今まで全然出てこなかったテュ−ムレイダーベンチがいきなり どこも計るようになったのはなんでなんだぜ?
日本語updateが3000円で売れまくって気を良くしたよか・・・?(´・ω・`)
インテルのEDRAM積んだHaswellのドライバがまともになれば、 ゲーミングノートGPUとかIntelがシェアを上げそうだな いままでみたいにバグありのまま放置か、それともゲーム企業とコンタクトをとって 主要ゲームがきちんと動くようにするのか、 そのへんがいまいちわからんから手を出しにくいが
>>175 AMDが働きかけたからじゃないか?
ウチが開発に協力した人気タイトルだから使ってくれと
179 :
Socket774 :2013/06/03(月) 21:28:00.22 ID:TgJy8Ptk
どうなんだろう eDRAMは容量が低い GDDR5のがまだ夢がある
180 :
Socket774 :2013/06/03(月) 21:34:47.96 ID:G0M0t/2G
内臓GPUでゲーミングノートとか、笑われるわw
購入者の大半を占めるライトユーザーにはそれでいいと思う 価格のランキング見ても売れてるのは廉価品だし
ゲーミングノートはライトユーザーは買わないし LANパーティー用だよね
最新のゴリゴリゲムはやらんが、steamセールで買い叩いたひと昔のゲームをのんびり こんな感じの環境なワシには、グラボなしで回せるこの路線はいろいろありがたいことだらけだわ amdさんにはこの調子でがんばってほしす
LANパーティーにもタワー持っていくのが毛唐
ゲーミングノートって重量3.8kgとかそんなのばっかりでしょ。 いらんわ。欲しいのは1.8kg以下でゲームもそこそこ動くやつ。
>>184 アメリカは車社会だからね
LANパーティーはデスクトップが当たり前だな
>>183 何気に隠れ良ゲームあるんだよねsteam
188 :
Socket774 :2013/06/03(月) 21:59:21.12 ID:TgJy8Ptk
例え3.9KgだとしてもAMDのCPU搭載製品だと欲しくなる不思議/////
途中送信してた
>>185 >>189 これは1.8kgちょいだし、もっと軽いゲーミングノートもあるよ
あぁNVIDIAとかイラナイからw
Haswell機はゲフォばっかだよ
Razer Bladeはかなりほしい。値段高杉だけど。
>>183 gog.comとかもあるし、レゲー好きにはいい時代だな
196 :
Socket774 :2013/06/03(月) 23:41:54.39 ID:TgJy8Ptk
何か来年もHaswell続投らしいな しかもチップセットが変わるとか? これでストームローラとガチンコ対決の様相が高まってきたw
無い物ねだりで、絶対買わないのが、五月蝿い奴の特徴。
失敬な 本当にストライクなものが来たらしっかり買うわ
199 :
Socket774 :2013/06/04(火) 00:15:10.40 ID:2yfdGSKP
ついに日付が変わった 今日か明日かリッチランド出るのだな?
Intelより高性能なCPUはまだですか!? Intelの新作よりも省電力なのが出て欲しい! 出るまで、AM2+で戦い続けるぞ><
あースチームボーイはよ
202 :
Socket774 :2013/06/04(火) 00:37:56.53 ID:2yfdGSKP
急に円高進んだw 一時98円台ワロタw リッチランドの価格に影響あるかな?
もし今日明日発売なら関係ないんじゃないの とっくに店まで来てるだろうし
>>198 フェノUの945以降ストライクが来ないな 俺的に
コイツとの付き合いはもう四年目か…
205 :
Socket774 :2013/06/04(火) 01:15:38.53 ID:eSNWGgEO
高校レベルで知識が止まってるけど 磁力CPUでも電力は使うんじゃないかな
207 :
Socket774 :2013/06/04(火) 01:19:15.36 ID:eSNWGgEO
消費電力を100分の1以下にできるほか、信号が電子よりも3倍速く伝わる ことも確かめた。研究チームは電子が回転する ことで生じるスピンと呼ぶ磁気を使って、信号を切り替えることに成功した。 半導体の処理性能を示す 信号の切り替え速度(周波数)は最高12ギガ(ギガは10億)ヘルツと電子を使った場合の 3倍になった。改良すれば、100ギガヘルツに引き上げられるとみている。
伝達だけで論理計算できてないじゃないですかー
209 :
Socket774 :2013/06/04(火) 01:36:40.77 ID:2yfdGSKP
5GHzのFXも何気に期待
>>209 そういうのを俗に「このドМ!変態!」と言うんだと思う
でも、そうだ、もっと罵ってくれあやせ、なんかゾクゾクしてきた
そんな人はもう行くところまで逝ってしまうがいいさ
211 :
Socket774 :2013/06/04(火) 02:04:44.04 ID:UUuEzkrd
>>209 計算機能つきドライヤーがどうしたって?
あの頃のnVIDIAはアホでよかったなw
磁気にすればkaveriでタブレット作れるのか
磁力パルスによる信号伝達が可能だという実験まででしょ。 MagneticTransportHUBなんて出来るのかね?
次は重力だな
Richlandも無事に5日発売だそうで。良かった良かった
217 :
Socket774 :2013/06/04(火) 04:37:24.97 ID:sjn/ssKa
謎の3ケタナンバー表記w
またかw 数字ひとつ削るのに何の意味があるんだよw
きっとインクが足りなかったんだよ()
そこをコストダウンかよw
そのコスト、微妙すぎるだろw
桁数によって産地が違うとかなら面白いのに
>>223 836 名前:Socket774[sage] 投稿日:2013/06/01(土) 07:00:56.40 ID:1TJvl8Be [1/2]
fpsが同じでも描画が飛んだりカクつく、以前から指摘されてたラデの特徴
今までのレビューでは瞬間的なfps値やそれを元にしたベンチスコアだけだったけど
最近ようやく是正されてきた、IntelCPUも同様の検証されたらラデ同様馬脚現すと思うよ
体感でもっさるって人間それなりにいるからね
とはなんだったのかw
GRID2はある程度INTELに最適化されてるけどね ちょいしたらINTEL+GRID2でキャンペーンやるはずだからみてててごらん
競合はdGPUなので、Irisでも性能不足じゃねって話がある状況 APU Aとは着眼点がぜんぜん違うから面白い ……ただし、これAMDが先にやるべき事だったんじゃねーか感はある
素人なんでよくわからないんだけど 高クロックメモリ使うと平均値が高くなるけど 不安定な動作になるってことなのかい?
iris proは結構性能がいいね
>>218 サムネだとフロッピーディスクに見えたw
>>231 理屈上は安定性は落ちてるんだろうけど、
普通に使ってて問題ないレベルだから動作保証しているわけで、
あんまり気にするとハゲるぜ。
4770ではみえるんだろ?
>>236 これについてはそうだよ
だから今回も別の何かをやってるだろうってこと
そう思いたいんだろうが 生の演算性能でtrinityこえてるから
>>235 4770Kの方がリッチな映像に耐えますよと比較してるだけじゃないの
なにがチートなんだか
241 :
Socket774 :2013/06/04(火) 11:19:25.51 ID:zn5hcjsZ
AMDに残されたのは 値段だけ
ベンチマークでアウトプットが違ったら比較にならんだろ 馬鹿か?w
>>242 この比較で2700KをチートしてIntelは何が言いたいんだよ
>>241 値段大事
インテルにもA10くらいの値段と性能のやつをつくってほしい
>>243 「前はチートしてた私ですが、これからはちゃんとします」
※ただしDX10までのベンチに限る?
映像制作用とかでなければ、手抜きの上手さも性能のうちだね。それも 含めて公平に比較できる方法があればいいんだけど……。
Nvidiaは過去に3DMarkをチートして糾弾されたが 今の時代にここまであからさまにチートしてるIntelは図太い性格してるな Haswelでまともなレンダリングをやると思うか? 俺には思えない
RadeonもGeForceも前科持ちだからあんま人の事言えないのよね
>>245 Intelは姑息にチートするような妄想設定と理解してたんだけどチートはどうどう告白するんだ。。
キャラが破綻していて理解が着いていけないわ。
>>251 お前の脳内キャラ設定なぞ知らん
情弱に訴えるなら比較になるならなんだっていいんだよ
淫厨はこの比較がIvyじゃなくてSandyなのに誰も不思議に思わないだろ?
Intelの広報はユーザーをその程度のレベルだと脳内設定してるってことなんだろう
実フレーム間引いても数値が高ければいい お前らそう思われてんだぜw
だって実際数値しか見てないしw
>>253 その「してるってことなんだろう」と妄想しているお前の脳内設定が破綻していて理解できないと言ってるんだよ。
結果画面におもくそ「第2世代搭載PC」と書いてあるんだから淫厨なら即効Sandyとわかるだろ。
他人の脳みその中身が見えるようになったら お近くの心療内科へ、早め早めの治療が効果的です。
6800kで抜き返すんだろうから5800kとの比較で別に騒ぐ必要ないって
AAかけた5800Kの43fpsで遊びたいなら良いんじゃねw
スパイクだらけでもfps乱高下しても描画サボっても、数字に出ないのに 数字どうこうでしか話せない虚しさ
帯域使うMSAA使いたい奴は、GDDR5積んだdGPUにするだろ iGPU使うやつは帯域使うMSAAをあきらめればいいだけ
インテルHD4600が使えないことはわかった
>>257 お前本当に馬鹿だな
Ivyと比較するべきところなのにSandyと比較してるのがおかしいと言ってるんだよ
淫厨がんばるなあ
やっぱHD4600はのろいな
>>266 内蔵GPUを気にする顧客相手なら毎年じゃなくSandy世代の買い替えを狙うなんてこと別におかしいも何もないだろ。
あれだけIntelCPUにはdGPU挿すって騒いでたんだし 内蔵GPUが良くなったって関係ないですよね
まぁ、どのみちintelがゲーム性能をアピールしてくれるほうがAPUのインパクトは あがるだろうし、やりやいようにやらせておけば良いとおもうけどな。 ベンチの性能みる限りHD5750くらいはあるのかな。
273 :
Socket774 :2013/06/04(火) 13:04:28.51 ID:zn5hcjsZ
>271 リッチランドが死んだようだな
47W wwwwww AMDの主戦場はまもなくサブ25W に映るから関係ないし temash+kabini + kaveri + richland の布陣で今年はAMD大躍進の歳 これが来年の excavator + jaguar 後継 による大勝利につながる
277 :
Socket774 :2013/06/04(火) 13:07:45.67 ID:2yfdGSKP
Geforce650MがDDR3で GeForce660MがGDDR5なんだな 670Mは40nmのFermiで用するに地雷
haswellがGPUを前面に出してきたのはAMDにとって僥倖だろう 少なくとも今までよりゲームでの比較が増えるはず、そうすればゲームでのパフォーマンス比較になって 低性能のCPUが前に出てこなくなる。
>>271 Core i5 4670よりいいのはわかる。でも価格と本来のCPUの役割を考えたら売れないような気がする。
6800Kのターゲット層がわからない。
>>278 そのとおり、内蔵GPUに重きを置いた時点で
方向性としてAMDが正しかったといってるようなものなんだから
TrinityやRichland相手に互角に戦ってたんじゃあKaveriには到底勝てないしね
まぁこれでゲームやるならi5程度でいいって広まるんじゃない
低性能のCPUにそこそこ性能のGPUをくっつけても低性能のCPUの値段でしか売れないので 売上低下&赤字で苦しんでるAMDにとって方向性は全く正しくない
>>280 インテルもAMDも行き着くところは似てるからな
今後の課題としては、インテルがシュリンクを進めて単純にトランジスタ増加作戦をとる余地が
まだあるのに対して、AMDはそういうので引き離されやすいってことじゃないか
今はGPU性能でAMDが有利だけどさ
そもそもTrinityの時点でダイサイズが246mm2で同じ32nmのSandy 4C+GPUよりデカイからな こんなものを競合の半分以下の値段で売ってたらそりゃ会社も傾くわ
Intelはプロセスルールと同時にダイサイズも徐々に小さくしてるから 最悪の場合ダイサイズ大きくして無理やり性能アップも出来るな SandyBridgeが216平方mm IvyBridgeが160平方mm Haswellが177平方mm に対して Llanoが228平方mm Trinityが246平方mm Richlandも246平方mm だからなぁ…
>>283 俺は逆だと思うな、IINTELの14nm Broadwellを2015年に延びたのに対して
GFは今年中に20nm、翌年の2014年に14nmやるっていってるからね
同じプロセスルールを基準としてみれば(32nmならsandy・FX8350・A10)
AMDのCPUはそこまで引き離されてはいない現状を鑑みるに
プロセスルールが並んだらINTELは優位性を1つ失う事になる
287 :
Socket774 :2013/06/04(火) 14:09:22.64 ID:pVFQ4Sfu
来年は失敗ハズウェルと本命カベリで1年戦うのか Pen4 vs アスロン64の再来だな しかもPenM相当の省電力にはカビニとテマシュもあるという盤石ぶり しかも来年以降はHSAやゲームのAPU最適化やARM化も控えてるんだよな リッチランドは片手間の前座だけど、ハズウェル相手に善戦しそうで、インテルは2015まで苦難続きになりそう
むしろIntelが狙ってるのは、IntelのCPUにnvidiaのモバイルGPU載せたようなノート・スリムPCから、 nvidiaが持って行ってる売り上げ・利益をIntel側に持ってくることだろ
>>286 Intel以外は遅れまいと、色々言ってるけど、
ちょっとビッグマウスの気が。
多分遅れる、というか、計画通り行く気がしない。
>>288 IrisはGPU部分だけで28Wだっていうしな
14nmが2015年に伸びたというか、デスクトップがBroadwellをスキップするだけで モバイルは来年14nmだぞ
>同じプロセスルールを基準としてみれば(32nmならsandy・FX8350・A10) >AMDのCPUはそこまで引き離されてはいない FXはSandyの1.5倍のダイサイズで同程度のスループット A10はSandyより大きなダイサイズで性能半分 どこが引き離されてないんだw
293 :
Socket774 :2013/06/04(火) 14:28:39.82 ID:UUuEzkrd
>>287 今でもマルチタスクのキビキビ動作では勝ってるという話で、
HSAの時代ともなれば、総合力で言えば、モノ自体では勝てるだろうし、
ここの住人はそれでもよかろうが、問題は【売れるかどうか】なのだ。
ここでマーケティングの弱点を克服して、次の開発に繋げて欲しいね。
>>291 そうなんだ、モバイルのBroadwellは2014年ね、わかった
でも自作版だからモバイルはそこまで重要でないかな
Kaveriは逆にモバイル後回しなところを見るとデスクトップ優先するような代物っぽいし
2014年ならJaguarも20nmのJaguar+になってるかもしれないな
>>293 マルチタスク時のきびきび動作は、Intelがcore i以降おいついて(追い越して)るから、
いまだにC2D/C2Q世代の話をされてもねぇ
296 :
Socket774 :2013/06/04(火) 14:45:24.43 ID:pVFQ4Sfu
>>293 HSAの時代はAMDとARMの二人勝ちだからな、インテルは死ぬだけ
gpuとのアドレス統合は次世代に必要で、インテルには存在しない技術だからね
すでに開発が進んでいるブロードやその次でHSA対応させるとか有り得ないから、早くても5年後位になるよ
マーケティングも最近頑張ってるし、対応ソフト増えてるし、ゲーム機制覇してエンジン最適化されて、メモリアドレス統合して、ARM味方にして、来年インテル停滞なら、余裕だろ
intelの次のCPUアーキテクチャ刷新あたりまでAMDにとってチャンスの時期であることは確かだよね
>>295 Haswell殻割りした人がウィンドウの切り替えがもっさりするって書いてたよ
AMDにはそれが無いとまで書いてあったが
299 :
Socket774 :2013/06/04(火) 15:01:38.78 ID:pVFQ4Sfu
>>297 次とか当分ないからずっとチャンスだな
Cpu性能は殆ど伸びないし、Gpu性能はAMD有利だし、メモリアドレス統合はAMDとARM対応のHSAだけだし
そもそもインテルの次の革新的なアーキテクチャとかあるのかね
どうせシュリンクと小改良だけだろ
ちなみにphi統合は無くなったらしい
そもそも、HSAでインテルに勝つるなんてAMD信者がいってるだけで、 当のAMD自体そんなことおもってないだろ
どこで勝つの?w
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/20130604_602114.html PCメーカーとしては、Connected Standbyに対応することが他社との差別化になるので、
プレミアムブランドの製品などは対応してくることが予想され、ユーザーとしても特にタブレットやハイブリッドPCなどでは、
Connected Standbyに対応しているかどうかはチェックポイントとなるだろう。
なお、これまでConnected Standbyに対応しているWindows 8は32bit版のみだが、
第4世代Coreプロセッサの出荷に併せてMicrosoftは64bitのWindows 8でもConnected Standbyのサポートを開始する。
このため、OEMメーカーはBlue(Windows 8.1)を待つ必要は無く、現状の64bit版Windows 8でも
(何らかの追加モジュールのインストールは必要になると考えられるが)Connected Standbyに対応することが可能になる。
>>300 AMDがどう思ってるのか知らないけど、HSAをもっとも必要としているのはARM
ARMはもうMali T600とT622にHSA機能積んでるよ
あー、Connected Standby一点推しの人か
AMDINTELのCPU両方使ってる人はわかると思うがもっさりなんてまったく感じないのだが
>304 CL1.1に対応としか見つけられんのだが
7nmって今のペースだと2018頃か? シュリンクの陰りとか気にする前に、AMDが残ってるかどうかを気にしたほうがw
>>308 さぁね、じゃあHaswellの初期設定がもっさりするだけかもね
アイドル800Mhzになったんだっけ?
CPUの省電力機能でBIOSで切れるのは全部切ってる人はもっさり感じないのかもしれんね 人によっては省電力をオンにしてアイドル時のクロックが大幅に下がってるかも
>>310 リンク先すら読んでないね、そういう話じゃないよ
314 :
Socket774 :2013/06/04(火) 15:32:04.91 ID:2yfdGSKP
>>307 何でintrlにだけ新CPU載せて来るのに
AMDの方は1年前のCPUなんだよw
>>313 そういう話だろ
>Mayberry氏は、「10nmまでのCMOSプロセスは、事実上開発できていると言ってよい」と述べた。
単に余ってるんじゃないの
売れないからだよ
日本のHP DirectではE1-1200のポンコツ機が一番売れてるんだよ ジャップ向けはこれでいいだろということで思いっきり舐められてる
320 :
Socket774 :2013/06/04(火) 15:45:43.91 ID:2yfdGSKP
ジャガー搭載製品出したら 圧倒的な高性能と低消費電力と低価格の 3つに矛盾する問題を解決する こんなの出したらintelの1000ロット縛りに搭載製品が売れなくなる Atom22nmくるまで絶対に売らないぞって感じかな うぜええええええええ
Connected Standbyついてないからまともなタブレットとしては使えない
322 :
Socket774 :2013/06/04(火) 15:55:09.53 ID:2yfdGSKP
何か呪文のようにそればっか言ってるなw Ivyとか既に流通してるタブレットに無いから無問題だろw
>>321 >ただし、第4世代CoreプロセッサのSoC版を搭載したすべてのPCがConnected Standbyに対応するわけではない
どれが対応してんのさ?
>>323 Mac BookAirとかZenBookクラスのやつだろ
SoC版のHaswell自体は全て対応しているが 周辺デバイスのドライバなんかの対応が必要だから メーカーの構成次第、ということだろ
>322 そう。 実質的にwin8でまともなタブレットってclover trail品しかないんだよ そもそもi3、i5製品は1kg程度の重量があり論外 その上冷却ファンw
327 :
Socket774 :2013/06/04(火) 16:02:06.44 ID:2yfdGSKP
ジャガー搭載製品もそうだけど何でリッチランド搭載製品も無い? A10-5757Mでいいから出せ
発表前だからじゃなy
330 :
Socket774 :2013/06/04(火) 16:07:12.94 ID:UUuEzkrd
>>296 アム厨のオレらが語呂合わせでハズレル、ハズレルとキャッキャ言って楽しんでるだけだったのが
いつの間にか「2015年初頭までHaswellで行きます」がIntelの公式見解になってるからな。
淫厨( ゚д゚)ポカーン状態でちょっと可哀想・・・
>>329 なにこの映像すごいね、DigicPicturesに作ってもらったんだ、ほー
A10-6800KはSimCityの1080Pで93FPS出るって書いてあるけどこれどうなの?
According to the graph, the 4.4GHz chip is capable of running Sim City at 93 frames-per-second at 1080p at max settings without the aid of a discrete GPU.
333 :
Socket774 :2013/06/04(火) 16:21:25.06 ID:UUuEzkrd
trinityとrichlandって何が違うのw
HazwellのIrisちゃんデスクトップ用もあったのねマザボとセットみたいだけど お値段も噂ほどは高くなさそうだけどそれでも3万以上となると・・・ もしベンチでA10を超えていたとしても相当差をつけなきゃコスパではまだAPU、となりそう
>>334 たいして違わないなんじゃない?
HaswellとHaswell Refreshくらいの違いじゃないかな
HD4600でA10-6700の8割くらいらしいから eDRAM積んだ奴は軽くTrinityとRichlandの限界スコア越えてくるんじゃねーかな
>>337 超えていいんじゃないのー、あの価格じゃ超えないほうがおかしいよ
価格無視した絶対性能ならdGPU積めばいいんだから
$303だからまたamdは1万円台か
Connected Standbyって有力なアプリが揃わない事にはふーんって感じだけどね。 このスレの用語で言うと、絵に描いた餅。 北森瓦版に、Skypeの着信がスリープ中もわかってすげーぞ!って言ってる人はいたけど…お、おう。 これからストアが盛り返してアプリが揃うのかね?
303ドルはプロセッサ単体の値段でしょ 製品としてはBGAオンリーなんだから結局400ドル以上するはず 日本で手に入れるなら45000円〜50000円くらいじゃないか
343 :
Socket774 :2013/06/04(火) 16:58:48.40 ID:2yfdGSKP
Sandyの頃に1回負けてる その後取った行動はHD6670買ってLlanoまで待つ そしてLlanoできっちりダブルスコアで抜き去った 今回もリッチランドHD6670のデュアルグラフィックスでスチームローラーくるまで待つ
Connected Standbyはプレミア部分で、基本的には省電力機能の部分が注目されるんだろうなと バッテリーの持ちが良くなって困るユーザはいないし、 逆にバッテリーを減らして設計の自由度にする所も出るだろう
ww >340 一番便利なのは普通のタブレットを同様 電源おせばすぐ使えることだな個人的に 当然だがRTはConnected Standbyが使える
>>339 $303はロット単位でベンダーが買う価格であって君が買う価格じゃないのよ?
BGAなんだから板にひっついて流通してくるのくらいわかるよね
どんなグレードの板にのってくるんだかしらないけどさ
Rは絶対にmini-itx品やベアボーン品がでる
a10-6800kってぜんぜん販売情報出てこないね・・・
ぶっちゃけ自作界隈はもう終わりそうだな
>>329 この動画にHSAが出てくるけど、RichlandはHSA非対応じゃなかった?
HaswellのGT3e、eDRAMの製造コストが50ドル以上らしいな
自作はもう……アキバPCホットラインもCPUメモリHDDの価格掲載やめちゃったし
2005年売上 AMD 58億5千万ドル ATI 22億2千万ドル Intel 388億ドル Nvidia 23億8千万ドル 2012年売上 AMD 54億2千万ドル Intel 533億ドル Nvidia 42億8千万ドル 終了なのはAMDだけ( ̄▽ ̄)
タブレットの時代で自作も頭打ちになってるしそれはなんとも言えないが AMDには頑張って欲しい。
そんな具体的なプラン提示せずに頑張って欲しいとか 無責任すぎやしませんか、それじゃAMDをディスっているのと同じ事ですぜ
356 :
Socket774 :2013/06/04(火) 17:50:09.03 ID:2yfdGSKP
Xbox oneだけで複数年契約30億ドル獲得する ジャガー搭載製品出したらドル箱だと思うが
次世代jaguarのNUC版になったら普段使いは移るかもしれない
358 :
Socket774 :2013/06/04(火) 18:49:33.72 ID:2yfdGSKP
MSI辺りが出してくれねえかな
お通夜ムードはやめようよ、円安が終わったらまた賑わうかもしれないじゃないか
361 :
Socket774 :2013/06/04(火) 19:34:52.57 ID:mU+YaM6V
HaswellはIrisのGT3e以外興味ないけど思ったより性能いいな まあGT640M程度でGT650にはさすがに届かんけど GCN積んだKavariがどの程度でくるか・・・・ そういやKavaeriのIPCはLlanoのK10コア程度かね そろそろ消費電力も100wではなく65w以下にで抑えてほしいものだ
362 :
Socket774 :2013/06/04(火) 21:09:46.47 ID:2yfdGSKP
A10-6700がある
>>361 Irisって、安いのでも500ドル近くするCPUだからね
コスト度外視なんで、実際搭載PC出てきたら20万円くらいするんじゃないの
IntelのGPUは出る前が一番高性能
今日、A10-6800kはもう入荷して販売待ちってPCショップの仲の良いに店員さんに 教えてもらってちゃんと販売されんでよかったよ。値段は販売まで言えませんとのこと。 ただ入荷数は売上があまり見込めないので絞ってるって言われた;;
>>363 元がかなり高価な4コア上位品なので、
それに適当なdGPUを付けたのと大差ない価格設定にしてある
何を狙ってるのかすごく分かりやすい
Kaveriの、もしGDDRモデルが出るのだとしたら、
似たような売り方が考えられるだろう
>>365 A10-5800Kと比べたら割高な感じだもんね。
リッチはショップのBTOにめっちゃ向いてると思うんだがな
6800と6700はそこそこ出るだろうけど下位モデルは空気だろうなあ
370 :
Socket774 :2013/06/04(火) 21:59:16.60 ID:2yfdGSKP
当たり前だ トリニティの在庫を吐くために出した製品 と思えばいい
昼休みに秋葉にいける距離なんだけど解禁時間が昼休みの終わりという間の悪さ…
半休すればok
6800k 注文済み ちょっと高いよな。
いきなり価格改定きたらどうするよw
通販はまだかー!
大幅な価格変更、値上げはないと思うという条件で予約取置きだから 2万超えるような大幅値上げだったら、再検討できるようにA社の予価設定してあるw
5800Kから載せ替えていじり倒したい目的の人は6800Kを手に取るだろうけど ゼロから組む人には今回6700のほうが人気上回りそうな気するね GPUのクロック数も一緒、メモリーも2133までサポートってことはNB設定なんかも十分なんだろうし 明日以降の比較記事で性能差と消費電力差が明らかになれば注目集めそう またHPとかから安価なモデルも出ないかね?
フレームレートを落とさずに描画をはしょるとか駄目だろ カクつこうがきっちり表示しろ それともなにか?DirectXAPIに全て対応出来ていないとでも言うのか?
379 :
Socket774 :2013/06/04(火) 23:10:54.06 ID:2yfdGSKP
HPのHaswell搭載機にRadeon HD8670M搭載機あったな 何が99%GeForceだw しかもそれがダントツでバッテリー駆動時間が
kaveriはやっぱGFなのか? TSMCはPS4とかkabiniとかで手一杯だろうし GFならFD-SOI採用に期待
まずTSMCじゃAMD用に調整してくれなさそう 手一杯だろうしな でもGFはまず28nmでまともに製造することができるのだろうか
>>380 当たり前だろ
ソニーはネームバリューとブランド商法で生き残ってるようなもんだぜ?
未だに「Intel、入ってる」なタイプの人には
「Intelの最新プロセッサ搭載!」というだけで餌になる
ところでHP、Lenovoはノングレア高解像度モデルにAPU積んでくださいお願いします。
英語キーだと尚嬉しいです
俺ら的には「ソニーとかww VAIOとかww」の気持ちになるのは分かるが 兄弟用とかに買う国内メーカー製ノートPCを俺目線で我慢できる構成・価格・インストール内容で買おうと思い調べてみると 富士通とかNECとか東芝を圧倒してソニーが良い(というかマシ)に見えるよ ちなみに、昔妹がノート買う時に俺が選んでやったのはThinkPad R60なんだが 「二度と頼まない!ふざけんな!」と、いまだにその事で妹からは恨まれてます
>>384 いや、一般目線がダメだとは言ってない。表現悪くてスマン
で、何があったw
やっぱデザイン?
女の子にthinkPadすすめると マニアックな目で見られるよな。
>>384 思い出したが、正確にはR60eだった
安ノートの中ではシッカリとした良い物・目が疲れにくそうな物・意味不明なアプリで普段使いで迷わないような物と
結構時間かけて選んでやったんだが、届いて即一言「黒とか無いでしょ、無いわー」だったわ
ちなみにその後二年位前に5万以下のVAIO-Eを一緒に見ながら選んだんだが
正直ショボイけど妹は喜んでる
>>387 若い女の子だしな。
デザイン優先でMAC選んでWindowsのソフトが動かないっ!
て騒ぎがリアルであったらしいし。
うちのおかんは俺が選んだHPのnx6310を、パソコン教室で
「いいのを選んでもらったね」と誉められたって喜んでたよ
>>388 PCはともかく、ゲーム機の中の石まで考えんよw
「PSはPS」だよ
まあそれが普通だよ
と言っても
>>397 はマジレスではなくツッコミ待ちだったんじゃないの
>女の子にThinkpadの無骨なデザインはないわな タ、タフブック持ってる女の子もかわいいと思うんだ!
女の子自身はそう思わんだろ! てかおまえらせめてAPUノートをすすめるんだ
当然でしょ 自分用ノートは今はThinkPad EDGE E425 (Llano A8-3500M 1.5〜2.4GHz4コアのヤツ) 女子供にAPUは使わせないぞと、俺が使うぞと ただ・・・・ちょっと遅いような気が・・・しないでもないような・・・気のせいだろうな いやまあノートとしては別に問題ないけど
395 :
Socket774 :2013/06/05(水) 01:33:06.01 ID:xaXJe6bR
リッチランド A8-5545Mなら4コア1.7-2.7GHzで CPU性能維持したまま GPU性能が1.4倍で TDP45%削減できた A10-5757Mなら4コア2.5-3.5GHz CPU性能1.3倍で GPU性能1.75倍で TDP維持したまま それでもバッテリー駆動時間は伸びる
りっつぁんのベンチ解禁はまだかなー まぁ微妙でも買いに行くんだけど
旧友にN53TKを、安価で十分な性能で良いよと薦めたものの、 予期せず彼の同僚の若い女の子がほうが食いついてきた時には 後の面倒ごとが予期されて(PC的にも、自重しない下半身が巻き起こす人間関係的にも) 一転して反対側に回ってしまったのはとてももうしわけありませんmm
すいません、安いからって理由だけでi5ノート買っちゃってすいません……
399 :
Socket774 :2013/06/05(水) 02:30:53.31 ID:MhJIYcyg
APUならまだしもFXを熱く語るような女の子て、ぜったいアブノーマルじゃないですかヤダー(><)
ただし容姿はBAUのガルシア
コンピュータ科学専攻の女の子が最新CPUの話をしていたが HPCがどうのという話も聞こえてきていて APUがバカにされるかも、と思うと近づくことができなかった インテルを超えるハイエンドAPUが発売されたら 告白しようと思う
403 :
Socket774 :2013/06/05(水) 03:01:13.93 ID:XaBEmOz1
値段で言えばA10の方がよほどコスパがいいのでは 特にメーカー製みたいなものに採用するなら それほどスペックが高くなくても大丈夫だろう
404 :
Socket774 :2013/06/05(水) 03:17:12.28 ID:MhJIYcyg
>>402 ダークシリコンでヘテロジニアスでフューヂョンなアプーはMAトレンドの最先端だ
臆せず玉と砕け散ってこい
でもきっと、お願いしたら初Hでも玉をヘテロジニアスしてくれると思う あ、いや、ちょ、そこはダークシリコンだから舐めながらしごいたりしなくていいから・・・FUZION
さすが次世代スレ 未来に生きてんな
407 :
Socket774 :2013/06/05(水) 03:50:02.52 ID:MhJIYcyg
>>405 RADEONボーイのようなhUMA乗りでMaxTurboした後はCool'n'Quietなわけですね
>>392-402 の流れが笑えた、まぁ女の子は中身より外見で勧めたほうが喜ばれそう。
俺は仲がいい子にはAMDの優位性をアピールしまくってAMDを勧めるが、
それ以外には面倒なんでインテル入ってるで間違いないで片付ける。
3人の女の子にThinkpad勧めたけど喜んでもらえて今でも使えてもらってるたけどなぁ、、 色は一応気を使って白いX100eと赤いE425にしたけど CPUで文句言われることなんてないけどゲームできないと「なんだそうなの残念」って言われるんだよ 俺もお近づきになりたい人には男女問わずAMDを勧めてるな、手間かけさせてもらおうじゃないの 近づきたくない人にはINTELを勧めてる
414 :
Socket774 :2013/06/05(水) 07:12:40.08 ID:fIGM2cdb
>412 AMDとか嫌がらせだな
>>414 お前がやってることを嫌がらせっていうんだよ
そりゃあ、AMDのスレだからね
417 :
Socket774 :2013/06/05(水) 07:35:36.06 ID:MhJIYcyg
淫厨は空気読めないから女にモテないんだよ たとえ今は画餅でも男なら夢を語れよ(´・ω・`)
見える、私にも見えるぞ! AMDが天下とっている時代が!
fx9000も今日発売かいw
>>420 ジュールとかわかりづれーw
Whで表示しろ>てくぱわ
3.6KJ=1Wh
FXの新しいのはデマだけど、Richlandはそろそろじゃなかったか
ほらみろ、AMDはロックだろ これくらい突き抜けてれば気持ちがいいわ
アホだなあと思うけど、嫌いじゃないよ
>>427 ネタだと思ってたのに……220Wって
TDPとか消費電力がそこまで高いCPUは数える程しかないはず
x86だと史上最高か? 冷却できるのかなあ
NGにしてるから見れないが、いつものコピペによるとAMDのクーラーは超優秀みたいなんで大丈夫だろうw
こんどのキャンペーンは「FXを買って扇風機を手に入れよう」だな
>>420 単位キロジュールってどこの世界だよ
ワットで表示しろ
>>422 Kaveriはピンが1本増えてFM2には刺さらないってことか
>>432 少なくとも、Intelは定格仕様で200Wを超えるなんて物は出してない、
150WがMAXかな?
現状のFXをOCしてる人たちは200W弱の発熱を押さえ込んでるはずなんで、
冷やしようは有るのだろうが・・・
定格で200W+は、いくら何でも無茶しすぎじゃねーかとは思う。。。
438 :
Socket774 :2013/06/05(水) 10:30:14.66 ID:xaXJe6bR
>>831 秋葉原では本日13時(日本時間)より販売がスタートする“Richland”。
“Trinity”世代のチップセットにはHudsonがあるが、その後継で“Richland”に対応する最新チップセットとなるのがBoltonだ。
ラインナップはBolton-D4こと「A88X」とBolton D3こと「A78」の2種類。
ボルトンディーヨンついに出るのかw
コレでリッチランドと組み合わせてトリニティからワットパフォーマンスが飛躍的に向上する謎が解けたかもw
439 :
Socket774 :2013/06/05(水) 10:30:50.71 ID:xaXJe6bR
>>431 秋葉原では本日13時(日本時間)より販売がスタートする“Richland”。
“Trinity”世代のチップセットにはHudsonがあるが、その後継で“Richland”に対応する最新チップセットとなるのがBoltonだ。
ラインナップはBolton-D4こと「A88X」とBolton D3こと「A78」の2種類。
ボルトンディーヨンついに出るのかw
コレでリッチランドと組み合わせてトリニティからワットパフォーマンスが飛躍的に向上する謎が解けたかもw
FXスレの住民がwktkしてたのを見て安心した、彼らには好印象みたいだ やっぱ住み分けって大事だな
FX-9000が限定パッケージだったら、買うだけ買って多分使わない。 未開封の水冷セットの隣に飾っておくわ。
442 :
Socket774 :2013/06/05(水) 11:00:47.74 ID:xaXJe6bR
これが本当に最初で最後の渾身の作品と 10年後に黒歴史と語られるが オークションに出品されたら Intelファンからプレミア価格で落札あるかもな
見るからに明らかに悪い男とわかりながら、惹かれてしまう女の気持ちが理解できた気がする やだ、どうしよう、ドキドキしてきた///
20年くらいしたら、未開封のまま開運なんでも鑑定団に出してみるw
FX8120で5GHzやると220Wなんて軽く超えてたっていうから そう考えるとわりとまともな製品なのかもしれんね
705 :Socket774:2013/06/05(水) 10:59:49.24 ID:mgflyf21 FX8120で5GHzやると220Wは軽く超えてたと耳にした
>>446 せろりんスレでは前から話題になってたよ。Core系Celeronがけっこう強力で上位を食ってたからねえ
セロリストとしては反対したいところだが
G1610とG540のマシン持ってるけど、AMDer的にはA4にリプレースすべきなのかな……
449 :
Socket774 :2013/06/05(水) 11:17:33.73 ID:xaXJe6bR
>>446 AMDがジャガーがEのカテゴリーより上のA6やA4を名乗って販売しだしたモノだから
Atomじゃ相手になりませんって突き倒したら
intelがそれならうちはAtomに最高ブランドのPentium名乗って情弱騙して売りますって感じか
今Pentium買ってるような層には中身なんて関係ないだろうな
そりゃi7よりPentiumの方が性能高いCPUだって言い張るおっさん 居るくらいだしな
またまた御冗談を。
FX9000ワロタ ワロタ…
AMDってほんとSEGAみたいなとこあるよな そういうとこが好きなんだけどさ
456 :
Socket774 :2013/06/05(水) 12:40:59.68 ID:xaXJe6bR
2013年6月5日,AMDは,次世代APU「Kaveri」(カヴェリ,開発コードネーム)のPGAとBGA版を披露した。 いずれもSoC(System-on-a-Chip)版となっている。 合わせて,世界初となるKaveriの動作デモが,PC版「DMC Devil May Cry」を用いて行われたので,直撮りムービーともども取り急ぎお伝えしたい。 えーもう動かせてるのか
>>455 さらっとSoC版とか書いてるけどKaveriってSoCだって話だっけ??
さすがクラウザーさんだぜ
460 :
Socket774 :2013/06/05(水) 13:06:28.13 ID:xaXJe6bR
13時きた?
richland発売日にcomputexでkaveriデモとかホントAMDは何やりたいんだろな
6700が5800kとほぼ性能同じで65wって結構よくね?
464 :
Socket774 :2013/06/05(水) 13:23:27.74 ID:xaXJe6bR
サンクス リッチランド用のチップセットのボルトンディーヨンじゃなくて トリニティ用のチップセットのハドソンだとトリニティと消費電力は変わらないか
>>462 たしかにw
自爆テロみたいなもんだよな
haswellに負けてるからだろ
まあ案の定というかRichlandはTrinityのリネームに毛が生えた程度のものだったか Kaveriはよ
>>468 4000〜5000円UPなのにけがはえた程度とは何だ
信者なら褒め称えろ
llano安くならんかな
471 :
Socket774 :2013/06/05(水) 13:52:46.99 ID:xaXJe6bR
前回はi5のIvyと比較して大勝利 今回はi7のHaswell最上級と比較して勝利
>>469 大丈夫その値段で買う奴はいないから
許されるのはせいぜい1000円程度
KabiniがPGAってこれで安心してスッポンできるってことか
>>471 APU/iGPU対決で3Dベンチで勝っても、売り上げが増えるどころかどんどんシェアが減ることは
AMDが証明してるじゃん
CPU部分は周回遅れのぼろ負けなんだし
475 :
Socket774 :2013/06/05(水) 14:04:02.63 ID:xaXJe6bR
やっぱりどうしても内蔵GPUでゲームしたいとお困りの人には IvyやHaswellよりもリッチランドいった方が断然にいいって今回も理解出来た この資料をばら撒くしかない
IntelのIrisみたいな高コスト払って高性能設計のAPUは出てもいいと思う ただ競合が本当にdGPUになってしまって、それはそれで大変だが
そのへんAMDの場合は同社dGPUプラスしてEnduroやDGという今の形でもええんちゃうかな
DGするくらいなら最初から7750以上刺すわ フル性能出すにはメモリ1866や2133と標準のよりかねかかるし以外に面倒
>>477 なんか正直、あの手の組み合わせ系システムは
iGPUであることのメリットが出づらいから
あんまり好きじゃない
kaveriって、グラボ挿したらメモリ空間どうなるの?
対応GPUがあれば共有されるんじゃないの それともiGPUだけなのか?
共有されたとしても、CPUとiGPUならともかく、PCIeの先にいるdGPUとは、 そうそうデータ参照しあわないようにコード側で工夫しないと、 性能でないんじゃないの?
DGとして使うか、単体として使うか、それぞれ別々に使うかで変わるんじゃない
や、言いたいのは主にノート市場での話で、AMDの側に立った損得勘定からね ユーザー側のニーズは様々だろうし、また別の話で
例えばAppleが新製品にAMDのAPUを採用する、なんて話にでもなったら PS4やX箱の例じゃないけど客先の要望にあわせていくらでも変わり種も提供するだろうけど
カスタム料付加した値段で 全部買取してもらえるんならな
仮にiGPUとdGPU両方使うとかの場合、 現状だと、iGPUはOpenCL等のGPGPUで使って、dGPUをグラフィック描画に使うとか そういった風になるだろうね
FX9000を買う、買うって言ったんだから買う
うらやましい…
リッチランドで大盛り上がりしてるかと思ったがそんなことはなかった 消費電力が下がってるとか大嘘だった
なんか、こう、新しいPCパーツが出てきてもときめかないんだよなぁ なんでだろ…
5800Kのフルロード比で30Wだか40W下がるって 冷静に考えれば、そんなことあるわけないよね(´;ω;`)
春ぐらいからAPUに乗り換えようと思ってたんだが いったいどれが最新で次にどんなのが来るのかがさっぱりわからなくなったw そろそろAGP卒業したいんだがw
680kゲット 17480円 組み込み完了 F2A85MProだと、5800k自体4.3Ghzデフォだから誤差範囲。 CPU電圧もAsus盛りで消費電力も微差程度の低下 うん、気のせいだった。
>>497 次のAPUのKaveriは今年の年末っすよ
今の最新はA10-6800K 100WとA10-6700 65Wっす
kaveriのメモリ空間共有ってどれくらい性能上がるんだろ
ぜんぜんわかんない
RichlandはTrinityの生産が軌道に乗ってTrinityクラスよりも安定して上に伸ばせるようになった物じゃなかったかな www.4gamer.net/games/133/G013372/20130322065/ 商品としては選別品(良品)だからOC耐性はTrinityより上がってると思うぞ 電力面だとA10-6700は結構下がってるな
>>502 A10-6700は素の状態でもいい出来だとおもうな
5800Kと同じ能力なのにTDPは35W下がってるんだから
既存アプリの性能向上は無いでしょ。 FF14AR 720p 5800k比較 スコア+600
6800Kはシムシティがついて来るの?
>>506 ツクモはつけるってツイッタで言ってたね
>>508 ありがとう。ジョーシンで買いたいから週末に確認しに行く
2万5千円も値引いたらマイナスちゃうかw
あw2500円引きね、ごめんちゃい
発売ひっそりしすぎだろw 売る気0だろw
BIOS更新しないとRichland使えない板ばっかり市場にあるから トラブりそうであんまり積極的に売りたくないんじゃないのw 88Xの板がでるまでひっそりしてそう
>>494 必要性能も飽和してるし、ぶっちゃけゲームとかしないし……
夢を見る余地がなくなっちゃった
>>519 88Xの板ってFM2+なのかね、FM2だとかなりアレじゃないか
戦略的にはリッチ発売と同時にFM2+投入くらいすべきと思うが
やる気ねぇなAMD
>>521 そこらがマーケティングがへたくそと言われる所以
逆に言うと、FM2+になってもチップセットの機能は今と大差ないってことになるしー そもそもチプセトの機能はどんどんAPUに入っちまってるんだよな(´・ω・`)
TDP100Wってたけぇなぁと思ったが 今使ってるAthlon64X2 4400+(ADV選別品)が89Wだったと思うと ワットあたりの性能はどんどん上がってるんだろうなぁとトオイメ…
TDPの算出方法もだいぶ変わっているんじゃない 同じTDPでも今のヤツのほうが明らかに発熱も電力もすごいよね(´・ω・`)
んなこたあない 昔って言うのが15年前とか20年前なら話は別だが
TDPってINTELとAMDじゃ表記基準違うよね
>>527 AMD信者はインテルのTDPについて語らせたら、お前淫厨だろっていうくらい詳しく語ってくれるよ!
A10 5700Kでもワットチェッカーで計測しても30wアイドル
532 :
Socket774 :2013/06/05(水) 20:54:39.34 ID:SStHt7bz
ワラってのがたまに沸くよね ここに限らず 質の悪い業者もいるんだねぇ
理想的にスケールしたとして、32nmで作ったら261-274mm2。 Trinityが246mm2だから、AMDの事前情報どおりの性能アップだとしたら、 ボトルネックをうまいこと潰して、性能改善したんだろうな。
なんか相当無理して1デコーダー/2コアにしてただけな気がする
値段も安くなるな
>>535 A12登場で、価格はわずか23000円から!
APUで6コア本当に出るのかね
8700番台出てほしいな
2M/4Cが200mm程度なら出来そうだけど HSA推しのAMDがGPUを削るわけ無いから出ないんだろうな・・
そういやcortex-A5内蔵されるんだったね、すっかり忘れてたわ
541 :
Socket774 :2013/06/05(水) 21:56:44.97 ID:h+vuh4aS
Kaveri・・・・ Llano以来やっとCPUコアとiGPUのバランスに期待できそうだな GT3eの搭載してるもんは最上位でも性能的にもっとグレードの低い Core i5程度のCPU通常2.4Ghzでターボで3.2Ghzぐらいからで十分だよな 性能のいいコア使うって高く売るならEUを倍は積んで売れと思う
543 :
Socket774 :2013/06/05(水) 22:23:07.10 ID:xaXJe6bR
544 :
Socket774 :2013/06/05(水) 22:25:08.58 ID:xaXJe6bR
545 :
Socket774 :2013/06/05(水) 22:29:00.48 ID:xaXJe6bR
A10-5800Kで十分だな。安いし。
9800円で売っているんだっけ(´・ω・`)
初代APUのA8-3850から6800k買い換えようと考えていたんだがKaveriが今年中に 出るんだったら今回はパスしてもいいな。 ソフマップみてもマザボのことで注意してるしFM2+くるみたいだしA8で頑張るかな。
549 :
Socket774 :2013/06/05(水) 22:52:12.13 ID:xaXJe6bR
550 :
Socket774 :2013/06/05(水) 22:59:31.67 ID:EhhS04r2
ちょっと質問 CPUからGPUへメモリアドレス渡すだけですむとか、 AMDの偉いさんはサラッと言ってるけど、 CPU/GPUの統一メモリ空間を意識して書いたコードなんて、 そもそもIntelの石で動くのか? ソフトメーカーは2種類ビルドするの?
互換性ないに決まってるじゃん。 AMD向けに書いたコードはAMD向け。
>>550 nvidia・amd・intelどれでも動くopenclで、ようやくゲームエンジンがGPGPU対応をはじめたし、
ベンダの支援を受けないゲームが互換性のない規格を使うとも思えん
まあ、PS4/xbox oneとのマルチ開発になる大作ゲームやゲームエンジンに関しては、
HSA的なことに対応してくるかもしれない
リッチ発売よりDMCがヌルヌル動くkaveriデモにオラワクワクすっぞ キャッチコピーは「GotoDMC!」だな
だけどあのDMCの動画だけじゃ何が何だかわからなくね kaveriと言っていたけどPCが映っていたわけじゃないし、中身が見えたわけじゃないし(´・ω・`)
そもそもメモリアドレス空間非統合向けのコードで書かれた別バージョンを出すとか手間掛かるだけじゃん GPU-CPU間のメモリコピーがネックになる作業ほど非HSA環境向けのコードを書く意味もなくなってしまうし 結局、Intel環境で性能を引き出したいものはCPUのSIMDでなんとかしろてことで終了
というかCPUとGPUでメモリ空間統合されて恩恵あるのはゲームじゃなくて GPGPUなコンピーティング用途だよ。 ゲームは互換性が大事だからKeveriに最適化したのなんて基本的にでてこないだろ。
コードの作りわけなんて必要なの? ハードウエア実装で開発者に負担をかけないのがミソなんじゃなかったの?
差異を吸収しつつ性能を引き出すのはドライバの役目では? GPUとしてGPUが動作する際に、メモリ空間共有が生きる処理がどれだけ あるかはよく分からないけど。
560 :
Socket774 :2013/06/06(木) 00:02:20.34 ID:xaXJe6bR
もう次はKaveriとジャガーだな
>>449 できるだけドライバを介さないでダイレクトにやりとりできるのがCPUとGPUの協調の目標。
差異を吸収とかにこだわっているとメモリ空間共有のメリットなくなる。
>>555 Trinityでもこんだけのグラでこんなに動くとはたまげたなぁ・・・
ただ、ちょっぴりコマ落ち感があるのがkaveriデモではなくなってる気がする・・・まぁ、設定わかんないし直撮りだけど・・・
Kaveriさんには期待して良いんじゃないかなぁ
信者が夢を見るのは大事 現実は悲しいことにどんどんシェアが下がっていく
シェアはユーザーが考えることじゃねえから
>>562 一本目の動画は解像度1280x720と画質Highで録画状態でこの動きと18-25fpsだというから
録画せずに(23-30fps)なんなら画質も一段下げたり、1866メモリーから上の物に置き換えてやれば
もっと動き良くなる余地ありそう
Kaveriは当然さらに良くなるだろうね
例えば今30fps程度のものが倍増したり、フルHDや高設定にしても耐えられるゲーム増えてきたり
あまり期待しすぎても裏切られそうだからwAMDの売り文句やらはあまり真に受けずにいようと思うけど
567 :
Socket774 :2013/06/06(木) 01:09:00.20 ID:wZFemA4V
え?これライブ?… じゃないよな?…
どこのサイトでは必死にフォローしてくれてるけど 結論から言うと前のA10-5800kとたいして変わらず消費電力が高くて低性能 素直に適当なCPUにローエンドなりミドルグラボ乗せた方が断然高性能になる上 その割りにそこまで電気食うわけでもないから1000倍賢い APU=ゴミちゃんちゃん。
570 :
Socket774 :2013/06/06(木) 02:00:02.76 ID:SrpttRE7
かっ・・・Kaveriが出てHSAが覚醒すれば逆転すんだよっ・・・!(震え声)
Kaveriでしか動かないコードを誰が書くんだよ
しかしkaveriの開発期間なげーw
>>572 iPhoneのアプリ開発のためにMacも売れたわけだし
スマホの開発環境がAMDになったらおいしいと思ってるんだろ
あー年末まで待て寝ー
>>572 普通にCPU用に書いたコードが壁だとHSA効果で凄く早くなる
こうだろ
つまり既存のソフトも激即になるのがHSAの壁
特殊ハードに合わせてコードを書いてくれるのは、 ハードに合わせてコードを書くのがあたりまえのHPC業界とか、 コンシューマゲーム機とか、iphoneみたいによほど大ヒットした商品だろ
今までが特殊すぎたんだよ 鬱陶しいメモリコピーから開放されるKaveriで大きく前進するぜ
Kaveriはどうなるのか真面目に楽しみ Core2から久々に更新する予定
単コア性能がK10 2.5Gより高くてTDP45w以下の 4コアAPUが出たら起こして それまで鯖の更新お預けだ
Intelがアイリスを名乗るなら・・・ AMDはアイギスを名乗り、全てを受け止めて上げましょう
>>556 そういうのはドライバ内部の処理に隠蔽するもの。
6週間毎に高クロックの新製品が出てた時代が懐かしいな
メモリ空間統合に関しては自分の頭の中では高速の料金所のイメージ 窓口で手続きに時間がかかるので多くのレーンが必要だったのが ETC導入で流れはスムーズになりレーン数も減らせる感じ メモリのコピーにレイテンシとられるので多くの帯域が必要だったのが 空間統合でレイテンシは無くなり帯域少なくても同等の処理ができる感じ
GPGPUで計算自体は早くなってもCPU⇔GPUのデータのやり取りで台無しになってる部分があるから、hUMAとHSAは期待大。
587 :
Socket774 :2013/06/06(木) 06:32:53.80 ID:79oV1f6P
今はETCレーンが混んで 一般はスイスイなんだぜ
地方に住めばどっちもガラガラみたいなもんだぞ
>>586 PS4の提灯記事に踊らされすぎだな
そらCPUコアでメモリに1足してGPUコアで1引くような無意味なマイクロベンチなら
Intel+nVidiaのハイエンド機を圧倒できるかもしれないけど
結局メモリ分断してリッチなコアがフルスピードで動ける方がリアルアプリでは圧倒的に有利だよ
AMD比でどれだけ伸びるかは興味がある 構造や設計思想もおもしろいし
とりあえずKaveriには好奇心を刺激される 優劣競うなんて実物が出てからでいいじゃん
>>589 PS4の捏造記事に騙されてる人なんて、自作PC版にいるの?
AMDもSCEもただの1回もHSA対応だなんて言ってないよ。
Impressの灯台達が勝手に言ってるだけだし。
単コア性能がcore i7 4770より高くてTDP84w以下の 4コアAPUが出たら起こして
永眠
家庭内クラウドサービスを実現する技術「Splashtop」対応
Splashtopでは,ホストサーバーとしたPCのAPUでレンダリングしたグラフィックスを,
同じくAPU側に統合されたハードウェアビデオエンコーダ「VCE」(Video Codec Engine)でエンコードし,
ネットワークに対してストリーミング伝送することになる。
Splashtop自体は汎用のリモートデスクトップ技術だが,現在AMDが開発協力を行っており,
APU向けの最適化を行っている最中とのこと。その効果によって,非常に低遅延なシステムが実現できており,
実際,リアルタイム系のゲームがプレイできるレベルになっているとのことだ。
http://www.4gamer.net/games/133/G013372/20130525004/
えーっとつまりnvのパクリだよね
>>583 転送を隠蔽って、現状のコードは全部実際にコピーが行われる想定で書かれてるから
あとでGPUから転送元にアクセスしても内容の保証はないぞ
寝言は寝て言え
汎用技術にパクリもなにもあるものかよ
>595,598 もう一つ突っ込んでおくと なにでゲーム操作すんの
AMDはあれこれいろいろ新しいこと手掛けてるけど、 それが売り上げ・利益・シェアにまったく繋がってないんだよな 正直利益が出そうなのはPS4/xbox oneくらいじゃね?
>>601 >正直利益が出そうなのはPS4/xbox oneくらいじゃね?
今迄だって任天堂とMSのゲーム機に入ってましたが?
まったく儲からないよ
>>599 小学校の国語の授業で習わなかった?
今からやり直せばいい
今までは任天堂MSの2社にRadeonチップ渡してただけ 次世代機は任天は今まで通りGPUのみの契約だが SCEMSの2社にはCPU+GPU更にカスタム料が乗った契約だから利益は大分違うだろ
IP売りだから製造は相手が手配するんだよね?? 歩留まりとか気にしなくていいんだからボロイとおもうけどな
チップの大きさが結構でかいので 売り上げにはなるが大きな利益になるかどうか
>>605 XBOXが従来80ドルで、新は60ドルじゃなかったか?
>>606 ライセンスの問題でチップ売らないと駄目だって
200mm2ありそうな物が$100未満ってのはどうなんだろうか
だからx86はamdが販売しないとライセンスに違反すると何度言ったら
>>609 あー、つくんなきゃいけないの?そりゃ面倒だね
でも作る数は相手が決めて、作った段階で売り上げ確定するならやっぱりおいしいような気はする
仮にPS4とXboxONEが大量に在庫かかえたってAMDは関係ないよね?
amdがtsmcに対して発注してそれでone,ps4の条件満たす製品の選別が行われるが 選別落ちの不良品の始末はどこが負うんだろうなぁ
その為にEシリーズがあるのでは
>>608 さあ?ここにやってくるゲハっぽい人の受け売り程度だからそこまでは知らない
逆に聞くけど任天堂とSCEの新旧契約額の推移はどんなもん?
>>609 Kabiniが116平方mm、Trinityが246平方mmだからそんなもんじゃない
最終製品というわけでもないし
?8core品がpcにも出るの? 欠陥は大方GPUで出るんだろうし
不良品も含めて買い取ってもらわないと大赤字っぽいけどな
618 :
Socket774 :2013/06/06(木) 08:54:17.59 ID:6ZIl0vgE
AMDもいよいよWindowsにさよならし始めたか AndroidやChrome向けにも本格的に参入 ARMと組んでる時点で時間の問題だったけど
ゲーム機が本当に儲かるなら儲からないPC事業からの撤退もありえるな
そうなの?
ゲーム業界がパフォーマンスコアの開発費を捻出できない時点でお察し
>>580 これ1枚で16コア4GPU128GBメモリか
自作用にMiniITXでコレ出してくれないかな
>>592 HSAの規格に合わせると融通が利かなくなるから似たようなことを独自にやるんだろう
amd family 16hシリーズの各種データシートとBKDG公開されてたのね support.amd.com/us/Processor_TechDocs/53102_Opteron_Product_Data_Sheet.pdf support.amd.com/us/Processor_TechDocs/52169_A_Series_Mobile_Product_Data_Sheet.pdf support.amd.com/us/Processor_TechDocs/53509_E-Series_Product_Data_Sheet.pdf support.amd.com/us/Processor_TechDocs/52259_G-Series_Product_Data_Sheet.pdf support.amd.com/us/Processor_TechDocs/48751_BKDG_Fam_16h_Mod_00h-0Fh.pdf
625 :
Socket774 :2013/06/06(木) 10:47:57.20 ID:wZFemA4V
hsaはGPUを使いやすくなるだけで パフォーマンスが高くなるような最適化は出来ないからじゃない
>>625 C10使った時の話だから、デスクトップだと無関係。
トランジスタ改良でリーク減らしてるけど、トランジスタ数増えてるので相殺されている。
628 :
Socket774 :2013/06/06(木) 10:59:51.30 ID:N2SnMYIf
>>625 1.シェア一番は嫌いだからAMD
→AMD PCにWindows(シェア一番)インスコ
1.5.殿様商売は嫌いだからAMD
→AMD PCに殿様OS Windowsインスコ
2.インテルに最適化されたチートソフト使いたく無い
→Windows 8はAMDに最適化されているチートOSだから入れるべき
3.インテルCPUごときで深夜販売ってw
→Windows深夜販売は欠かさず並ぶ
インテル信者よ、これ自称AMD信者の正体だ!
No!チートドライバ!
No!チートベンチ!
No チートOS Windows, No Life!
>>569 6700だけ出して、性能据え置きのまま消費電力大幅ダウン!ってアピールしたほうがよかったかもね。
どうせKaveriまでの繋ぎで短命なんだろうし。
(とか言いつつ6800K買ってきたんですけどね)
631 :
Socket774 :2013/06/06(木) 11:24:36.37 ID:SrpttRE7
>>625 糞遅爆熱ブル土下座だったはずなのに、どうしてこうなった
6700と6800Kの違いがわからない。 クロック以外は一緒なの? 4770と4700Sみたいなもんかな?
>>632 6800Kは
倍率固定なしのOC仕様
coreVが若干高め
TDPが100W
6700は
倍率固定、BLCKしかいじれない
デフォルトのcoreVが低い
TDPが65W
>>625 なんか基本を勘違いしてるぞ
Haswellの待機電力が20分の1になったからといって当たり前だがPCの待機電力が20分の1になるわけではない。
Haswellで20分の1になった待機電力は数十mW。逆算で20倍したって元のIvyの待機電力は1Wかそこら。
CPUによる待機電力の削減なんてもういくら頑張ったって1W以下の話なんだよ。
今時のデスクトップの待機電力なんてほとんどCPU以外ということ。
例えばこっちは4770kのアイドル25W
http://ascii.jp/elem/000/000/794/794345/o08_483x291.jpg ちなみに20分の1になるのはC8〜C10ステートがあるUとYシリーズの話でC10はC7の1/6というからそれ以外の場合は20分の6。
>>618 Intelがx86でAndroidに本格参入してきたし、AMDはいまごろ後発でARM参入してなんになるんでしょうかね?
637 :
Socket774 :2013/06/06(木) 11:41:56.37 ID:wZFemA4V
>>625 こういった記事をまともに読めない馬鹿が完全に妄想でIntel批判してて笑う
>>635 4770Kはアイドル25W、そうですか
6800Kは22Wの報告あがってますが
173 名前:Socket774[sage] 投稿日:2013/06/05(水) 20:18:41.04 ID:rp46uZyY [1/5]
SimCityクーポンつく付かないの祭り知らずに冷静に買ってしまった。
【CPU】A10-6800K
【マザー】FM2A75M-ITX(UEFI P1.20)
【メモリ】KHX24C11T2K2/8X(4Gx2)
【電源】IP-P300GF7-2(tfx 80+gold 300W)
226 名前:Socket774[sage] 投稿日:2013/06/05(水) 22:39:32.13 ID:rp46uZyY [4/5]
>>207 続報#3
3DMARK11 P1467 test1中は107Wってとこかな
FF XIV low フルスク 1878
さっきidle39Wって報告したけど今は22Wだ。
俺のワッチ壊れた?
>>639 今さっきCPUの待機電力差なんて1W以下の話と言ったばかりなのにそれがどうしたとしか言いようが無い
>>241 > 【CPU】 Core i7-4770 (電圧Auto)
> 【M/B】 ASUS H87M-PLUS
> 【RAM】 W3U1600HQ 4GB×2 1600MHz (1.25V)
> 【VGA】 オンボード
> 【Sound】 オンボード(HDMIオーディオ)
> 【SSD】 X25-M 80GB
> 【HDD】 WD30EZRX
> 【光学】 無し
> 【LAN】 オンボード
> 【ファン】リテールCPUファン + 12cmケースファン(600rpm)
> 【電源】 Antec EA-450-PLATINUM
> 【OS】 Windows7 64bit
> 【備考】マウス、キーボード、モニター、LAN全て接続
>
> ワットモニター計測: アイドル19.7W
Intelは全抜きチートなし、HDD込でこの数字ですが
642 :
Socket774 :2013/06/06(木) 12:00:15.09 ID:wZFemA4V
性能同じだったらすごいな!!!
644 :
Socket774 :2013/06/06(木) 12:09:24.25 ID:wZFemA4V
勝っただの負けただのまだ子供みたいなことやってんのか
>>644 そもそもTDP1.7WのZ2760と6WのA6-1450を比較したところで同じようなデバイスにならないのにどうするんだろ
648 :
Socket774 :2013/06/06(木) 12:20:25.77 ID:wZFemA4V
651 :
Socket774 :2013/06/06(木) 12:35:10.82 ID:SrpttRE7
TDP2.3ワットのSilverthorne機を買って 爆熱でファン回りっぱなしで騙されたのはいい思い出です Intelオワッテル
そもそもTDP2.3WのSilverthorneというのが存在しない気がする
いつものコピペ&自演の人がHaswellスレ荒らしから帰ってきたか まあ荒らすほど勢いないもんな
655 :
Socket774 :2013/06/06(木) 13:04:32.49 ID:SrpttRE7
>>652 2.4Wの間違いだった(´・ω・`)
Z560 2.13 GHz 1C/2T 533 MHz 512KB ○ × ○ ○ 2.5W(2.75W)
Z550 2.00 GHz 1C/2T 533 MHz 512KB ○ × ○ ○ 2.4W(2.64W)
Z540 1.86 GHz 1C/2T 533 MHz 512KB ○ × ○ ○ 2.4W(2.64W)
Z530 1.60 GHz 1C/2T 533 MHz 512KB ○ × ○ ○ 2W(2.2W)
Z520 1.33 GHz 1C/2T 533 MHz 512KB ○ × ○ ○ 2W(2.2W)
>>655 そのころはSoCじゃないから2.4WはCPUだけでチップセット分加えると結局5W前後になるんだよね
あのチップセットのプロセスがまた130nmだったからいただけない
4gameの「中継ぎ」で買う気が伏せたわ。 FM2+のマザーと同時販売ならkaveriに載せ替えできるから購入してたが いまだにFM1使ってる者からすると今回の乗り換えは中途半端だわ。
微細化が鈍化してて、よっぽどタコな設計じゃないかぎり 同プロセスで性能伸ばすにはダイでっかくするしかないんだから 仕方ないね
>>659 失せるの遅すぎ
Trinity出た直後からRichlandは中継ぎ、本命はKaveriだっただろ
kaveriって何か性能とか一気に上るものなのか誰か説明してくれ。 プログラム形式がどうとかでリッチと何も変わらんというなら リッチ買ってくる!
まず製造プロセス更新によるクロックアップ CPUの重要部分が増強され、IPCアップ GPUも、LlanoのVLIEW5、TrinityのVLIEW4から、GCNコアへ更新 従来アプリで得られるパフォーマンスアップはこの3点だろうな
664 :
Socket774 :2013/06/06(木) 14:16:06.59 ID:wZFemA4V
メモリーは
ソケット変わるのに今更FM2はないわw
クソワロタ
667 :
Socket774 :2013/06/06(木) 14:29:58.96 ID:SrpttRE7
>>662 統合されるCPUコアがPiledriverからSteamrollerに代わる
BulldozerMAの糞特性が改善し、複雑な処理の高負荷時のスレッド性能↑↑
プロセスルールが32nmから28nmに微細化し、電力性能↑↑
hUMAなGCNが統合され、グラ性能、GPGPU性能ともに↑↑
将来HSAの普及が進んだ場合、対応ソフトの劇的な性能向上が見込める
KaveriでGCNのzero coreが有効になるのを楽しみにしてんだ できればデスクトップでのEnduro対応もお願いします
>>667 対応するソフトが出てくるにどのくらい待つの?
やっぱりあれやリッチは「噛ませ犬」やないかFM2+マザーが先に出てkaberiが まででない状況ならリッチ買う。
リッチと言うよりマザーがでんと手も足も出せんがな。 本当にFM2も短命ってどういうことやAMD! 円安で値上げしてるのに勉強会ブログ見てるとで円安や円高の影響を受けないとか 嘘教えてるやないかw
FM2系はそんな高い板じゃないし2世代持てば及第点 これが一世代だけだと切れるパターンが多い 939とかFM1とか、LGA1150もだっけ?
Socket423も忘れないであげて
へー
>>669 HSAはともかくCPUコアの刷新だけでも十分購入動機になりえる(OpenCLアプリなんて使わないし・・
678 :
Socket774 :2013/06/06(木) 15:29:45.59 ID:SrpttRE7
x壁板でCat系との統合も楽しみ
>>672 一世代だけじゃんw
6xxxなんて型番上がったり100W→65Wになったのと一緒
6800→5900
6700→5800 65W
みたいなもん
680 :
Socket774 :2013/06/06(木) 15:46:09.95 ID:wZFemA4V
>>675 めちゃくちゃ小さいな
iPhone4使ってるけど、HPとか見る時にあっちゃらこっちゃら傾けて拡大させてってやってたが
これは使いやすそう
681 :
Socket774 :2013/06/06(木) 15:54:06.90 ID:wZFemA4V
>>672 見事にリネーム詐欺に騙されてるなw
「次の(世代の)CPUも同じソケットを使う事が確定している」(AMD)
と言っちゃったもんだから、Trinityをリネームして新世代APUということにしただけだよ
683 :
Socket774 :2013/06/06(木) 16:01:58.39 ID:wZFemA4V
マウス、7万円台でAMD Radeon HD8770
・
・・
・・・
最新の28nmプロセスで製造されたAMD Radeon HD8770グラフィックスを搭載し、アイドル時の消費電力の大幅な低減を実現。
AMD HD Media AcceleratorやAMD App Accelerationに対応しており、GGDR5メモリー搭載のGPUによってシステム負荷を軽減するという。
「MDV ADVANCEシリーズ」
Lm-RA300Xは、AMDの最新クアッドコアAPU A10-6800K(Richland)とRadeon HD8770を搭載しながら7万円台という低価格を実現したモデル。
http://ascii.jp/elem/000/000/795/795457/
>>682 俺はTrinity買う前からKaveriが本命なんだからそこらの細かい事はいいんだよ
板が変わるのはGDDR5コントローラー内蔵の噂が立った時からそうなるだろうと思ってたし
APUのGPUが7750クラスになり、それと7750(8750)がDGで使えたら当初の目的は達成される
とにかく今刺さってるグラボをどかしたい、でも能力はそのままにしたい、これが自分の目的
今はFM2+の板がまさかDDR3版とGDDR5M版の2種類ありはしないだろうなとそっちが気になってる
KaveriでCPU性能はFXを超えるのだろうかね 超えたらFX買う意味無くなるよな リークでもいいから性能出て来て欲しいわ
IPCでなら超えるんじゃないかな FXは最大8コアまであるが、GPU同居のKaveriが8コアになるとは思えない せいぜい6コアだろう
IPCが超えて8コアなら完璧だけど 6コアでも悪くないし、FX買うのやめてKaveri待つかな メモリも変わりそうだしなあ
RichlandはOCの伸びがTrinityよりかなり良いみたい、メモリも2400であっさり動作するっぽいし GPUクロックを1050以上にすると6670は軽く超えてくるな
RichlandのMini-ITXマザーまだかな。 A10-5745M辺りを狙ってるんだけど どれに人気が集まるかな
スマン、低消費電力版Richlandな
A10-5745Mって買えるの?
まだだよ
交換しそこねたHD6670がリッチで使えるって内蔵グラボは変わってないのか?
前のと同じもんだよ、コードネームが変わっただけ
RichlandはOC態勢素晴らしいということは、低電圧のほうもいい感じなのかな
なんでAMDのラベルはいつも表示ミスってんだよ どういう管理してんだよ
板はよ出せや 6800K買えないだろ
だからそのコピペ古いから修正しなさいって、30位以内にバリバリ入ってるじゃん しかしマザボベンダがキレるのはhaswellの方だと思うけどなぁ、、60種もどうすんだろ
何食わぬ顔でソケット互換のhasweel2を出す
>>685 FX9000買おうと思ってるんだけど、どうなのかなぁ。なんなら6コアでもいいんだが
FX-9000は来週のE3にあわせて登場するとかなんとか
>>550 メモリーモデルが違うということは、つまりISAが違うってことで、基本的に非互換。OSやミドルウェア、ドライバーが吸収してくれればいいんだけどね。
>>612 SCEIはbuy allだから基本的に不良率が想定内なら損しないはず…
みんな気づいてるけど言わないだけで、RLとTNは同じもの…
リッチはマザボがこないと本当に購入できん。 ショップの店員にもBIOSアプは自己責任なので新規だと あまりおすすめできないって言われたし散々だわ。
>>708 今からだとFM2じゃなくFM2+対応マザー買ったほうが良いんじゃない
FM2+APUってピンが増えて、FM2マザーに刺さらない可能性あるし
FM2+は2ピン分増えてるんだっけ
>>683 スレ違いだけどhd8000番台って発表されてたっけ?
されてたよ
>>710 可能性じゃなく+2ピンは確実なのか?
それじゃFM2マザーにFM2+APU刺さらんじゃないか
たしかカベはGDDR5Mがどうのこうのってあったから、それがらみでピン数増やすのかな
716 :
Socket774 :2013/06/06(木) 20:40:39.21 ID:1GUjToPs
>>711 初代から続くリネームRadeonは初めてか?力抜けよ
Steamrollerではせめてシングルスレッド性能がcore i3レベルは出てほしいなぁ
>>714-715 確定か
ピン数だけじゃなく、ピン穴径がでかくなってるんじゃって感じだな
待てる奴はFM2マザー・APUの叩き売りセール待てになるな。
Rich発売に合わせてそんな情報を出すなんて><
>>711 組み込み向けでアナウンスメント済み
中身は、本来8770ポジの7790でしょ。
SocketS1 Gen3の悪夢を思い出した ノートPCのCPU載せ替えようと思っても刺さるのに動かないw
今日夜12時からBSの番組にTSMCの会長が出るよ
AM2〜AM3+までのソケット穴数の変化と、CPU側のピン数の変化と、互換性の遍歴を振り返れば 次期KaveriがFM2+対応となる場合にもピン数は増えない可能性や、FM2マザーでKaveriが動く可能性もまだ否定しきれないと思う ただ、BoltonチップセットとFM2+ソケットが足並みを揃えてくるか否か(普通に考えたら共に変えてきそうだけど) RichlandとKaveriの間のどのタイミングで投入してくるか?も不明で Richland発売時に1枚も出てこなかったのを見ると、Kaveri発売時まで現行マザーで引っ張る可能性もあるかと 無駄金避けたい人や待てる人はすべて出揃うまで〜最長このまま年末まで待たされる覚悟でいたほうが そしてその頃にはまたその先のロードマップや、DDR4やら新チップセットの噂がちらついてくるだろうこともお約束w
Richlandも出る前はFM2+対応と言われいつぞやか、FM2でも動作はするが性能を発揮できないと言われ FM2+で性能がフルに使えると言われてたのになw
FM2+マザボだけでも早く出してほしい、マザボ出たらRichland買うのにな。 Kaveriに載せ替えるだけで済むからメモリーにも手を出せるようになるし。。
>>724 ASUSのマザボで組んでるからこれは嬉しいわ。
>>724 「当然近々の発売を予定している」の記事は見落としてたわ
他社も同じく早めに、その中にmini-ITXマザーの充実もあるといいねー
>>589 LS-DYNAの話だよ。
GPGPUが効くのがSOLID要素使った陰解法というごく限定された範囲らしいんでね。
GDDR5M?はどうなるんだろう。
730 :
Socket774 :2013/06/06(木) 23:46:06.47 ID:wZFemA4V
>>729 俺思うに、KaveriにはFM2とFM2+の2つのソケバージョンあるんだよ
FM2はDDR3のみ対応の性能そこそこで安いシステム用
FM2+はGDDR5も対応する強力性能で激高いシステム用
そして、GDDR5MでWin8.1じゃないとkaveriは覚醒しない
リッチ特攻したひと、ジェスチャーや顔認証の使用感レポ頼む!
トリニティ→ブリスベン リッチランド→クマ カベリ→デネブ って具合?
>>734 BGAは反り回避のためかスティフナーが付くようになったんだな。
>>734 乱雑に塗られ組まれることも想定した組み込み専用品だろうと思うけど
>>730 こんなのみたら意味も無いのにファンレスPC組みたくなる…
静音PCスレに購入した人が来ないかなぁ
kaveriって結局どの位すごいの? Haswellのi3位?
x3360(Q9550)から、2ちゃんとヨウツベ動画鑑賞程度の用途でベンチマークを下回らない省電力マシンにいこうしたいんですが おすすめのcpu教えてください ハイエンドcpuもういらないっす
>>739 A4-4400が良い Q9550より高性能で超省電力
>739 CPUベンチで同等、なら4コアのA8クラスまで上げる必要あり。 ヨウツベ動画程度なら 2コアA4クラスで十分、消費電力は圧倒的に低い。
流石に1モジュールなんぞ勧める気にはなれない
使い方によるだろ、性能なんて、まぁ今はPCでなくてもネットはできるし。 年賀状やワープロ用途だけって人が大半だろうし、PCの存在感が低いからな。 本来PCがやるべきことがゲーム機に導入されてること自体おかしいんだけど。 メーカーがサボり過ぎだな…。
3コアってすごく丁度いいんだけどな bull系じゃ構造上できない
モジュールを半殺しすれば良い
bull系で3コアでも可能でしょ? でも、OSがそんな面倒なのに対応するのはいやだろうな だから、仮に3コアみたいな変態bull出そうとしてもOSベンダーが嫌がると思う
変なところを共有してるあのコア構造で殺せるのかは微妙 整数クラスタだけ止める……それ以前にメリットが無さそうだ
共用部分がちゃんと生きているなら普通に出来そうだな 個人的にAMDのCPUはPhenomIIx2の4コア化とか PhenomIIx3とかの隙間商品のコスパの良さでニヤニヤするもんだと思ってる
3コアのモジュールなら可能のはず、OS上はシングル扱いなんかな。 でもデコーダも拡張ってなると微妙なんかな?スチームでコア事に拡張してるし 素直に2コア1モジュールの3モジュールが現実的なのかも…。 まぁブル自体HSAを見据えての構造だしHSA対応ソフトの登場を楽しみに したほうがいいかもね。
AM2+だからどのみちマザーとセットな俺はAPUにいくかFXにいくか… DDR4を待つか…、でもHSAソフトを楽しむ意味ではkaveriに突撃するんだろうな… 28nじゃ4コアまでかな…
754 :
Socket774 :2013/06/07(金) 09:04:17.10 ID:PZxaLaUb
intelのプロセスそんなに良いか? 確かに1周先行してるけどプロセスの出来そのものは毎回IBM陣営より悪いだろ 今回はGF32nがあまりにガラクタだったので差が大きく見えるけど なんだかんだで6700を65Wに調整してきたしな 4Gまわさないと性能がでない産廃アーキと相性が最悪なのもある
>>752 短命だったのはSocket 423だよ
その一週半も含めて極めて優れてるとは思わないのか?
>>748 無理じゃね。FPUとか考えたら「偶数は美学(キリッ」状態
>>752 まあLGA1156やFM1ほど酷くはないけどな
Trinty⇔RichlandでCPU&マザー双方向互換性があって、その先もFM2+でRichland⇔Kaveriが、TrinityもCPUだけは使いまわせると思えば
LGA1155系並かそれ以上の互換性はあり、という見方もできるか
TrinityとRichlandを世代分けて考えるにはあまりに変化乏しい、短いスパンではあるけれど
IBM陣営ってなんだ
>>758 IBMアライアンス Common Platform
(IBM、GF、サムスン、STマイクロ)
なんだかんだ言っても、SAMSUNGは半導体大手だからなぁ 生産能力で順位をつければ、3指か5指には入るんじゃないの 誰か知ってるヤツいる?
サムチョンは半導体売り上げなら世界第三位だよ AMDは四位、日本勢は10位以内になし(´・ω・`)
>>763 今年末じゃ遅いっすね、そこ頃はもうKaveriの噂でもちきりっす
>>765 自分の貼ったリンクをクリックしてごらん
>>763 IvyとHaswellの前評判はどうだったっけ?
そして出てきたものは前評判と比べてどうだった?
769 :
Socket774 :2013/06/07(金) 11:41:44.06 ID:bi9QliiW
CLつかったhaswellのはw?
>>729 DDR4とソケットは共通、今年の後半くらい、DDR4と同時期に登場し始めるんじゃないかな。
エルピーダのサイトにちょっとだけ出てる。
Intelは3DDMarkははやいんだよ3DMarkは
それいつのべんちW?
>>774 INTELのopenCLベンチ知ってるなら貼ってよ
電圧下げると消費電力も比例して下がるのん? そこそこ下げられるんならワッパ気にしなくていいのかな。
>>777 下がるよ、特に高クロックでの効果は高いよ
>>777 同じ石の消費電力は電圧*電圧*クロックに比例する。
つまり電圧下げると消費電力はかなり減るが、
相対的にオーバークロックに近い状態になるので、
不安定になったり起動しなかったりする
オーバークロックに強い石は電圧下げに強い事も多い
>>777 消費電力はほぼ電圧の二乗に比例する
電圧を7割にすると消費電力は半分ぐらい。電圧下げは効果大
0.1V下げただけでも結構変わる
ただし下げられる限界があるので注意
教えてくれてありがとう。下に探るのも楽しそうだな。 発熱減るだろうから、クーラーとかにも幅が出そうだし。
5800の1000個交換もFM2+の件で買い控え見越して・・・だったんかな
ありえる
AMDはデフォで盛りすぎだから電圧下げはかなり効くな
HSA対応したらdGPUのVRAMはどういう扱いになるん? dGPUはHSAに対応したりしないのか
>>769 A10-6800K+AVX+OpenCLの結果が糞速いね
>>785 iommuで仮想化してその上にGPUが乗っかるんだった筈
アドレス空間がどうなるかは覚えてない
IOMMU2になるだっけ
おむつ
iオムツか育児と介護が捗るな
>>785 dGPUのほうはアドレス統合あきらめたらしい。
相当難易度高いんだろう。
>>791 それは非常に残念だな
APUの性能がCPU+dGPUまでスケールしないということは
既にピーク性能の限界が見えてる
>>791 >>787 そうなんか
kaveri世代はグラボ追加する楽しみが無くなるのかねえ
メモリ無しのグラボとFXシリーズCPUでメモリアドレス空間共有とか出来たら面白そうなんだが
>>793 共有は出来てもパフォーマンスを引き出しにくいんじゃね
>>795 アドレス空間統一したところで、GPUがメインメモリーにアクセスするには、PCIeを通らなきゃだからな。
おまけに随時アクセスじゃ、レイテンシがきついんじゃね?
じゃ、今まで通り、ある程度纏めたサイズをバッチで送り込んで処理した方が、
トータルで良くね?って所に落ち着くんだろう。
dGPUの場合、GPUが一番効率よくアクセス出来るメモリーは、
カード上であって、システムのメインメモリーじゃないからな。
かつてのMS-DOS系統のパソコンは、CPUとGPUはメモリのアドレス空間を共有してた ゲーム機でもNINTENDO64は共有してた
原点回帰なんだよね
FM2マザーって電圧下げるのはソフトで出来るの? BIOSいじり?
>>797 グラフィックチップがなくて全部CPUが書いてた8bitパソコンならまだしも16bitになってからはCPUからグラフィックチップを経由してVRAMにアクセスできるだけで共有してませんよ。
ある程度、昔からゆくゆくはこうなっていくだろうって予測がされてるものがほとんど の商品に当てはまると思うけど、あとは製造的な問題や実用性だったり、タイミングの問題が大きいのだろうな。
>>801 お前って頭悪いなー
これはミドルウェアのリストでしょ。
nVidiaだってPhysX持ってるから加わってるんであって、
GPU起因で加わってるわけじゃない。
AMDはミドルウェア持ってないから当然参加してない
当たり前のことだ
まぁ、ゲハで有名なアフィサイト張ってる時点で、ゲハ出身の雑魚確定だが
そういやOculus RiftのCEOが交通事故で死んじゃったらしいよ 先週のことらしい(´・ω・`)
kabini世代のマザーではもうMicro-ATXのやつ見かけなくなったな そのうちNUCに移行しちゃうんかな
ゲハで有名なアフィサイトだと知ってる時点でアレだな
HD7850のファンレスかぁ ちょっと欲しい・・
パワカラのあれは、ファンレスで運用するもんじゃなくて 好きなファンを自分でくっつけやすくするために、最初からファンレスで売ってるんだよ(´・ω・`)
それセルフファンレスやないかいw
>>812 同じ穴の狢だろって言われてるんだと思うけど
>>791 統合したって共通のメモリ使っているんじゃないから
あんまりメリット無いのかもな
APUでOpenCL使ってエンコしている奴いるのか?
お前らはしている?
815 :
Socket774 :2013/06/07(金) 20:36:48.26 ID:bi9QliiW
>>809 あれってちょっと前の
GeForece GTX480
GeForece GTX570
Radeon HD5870
Radeon HD6950
このクラスの性能がファンレスってコトになる
恐ろしい時代だなw
>>815 GTX480のファンレスとか想像しただけで恐ろしいなw
>>814 エンコ自体してない
やはり
ベンチもエンコもパイも
自己マン
7850の性能でファンレスって本当大丈夫なのか?w
HD3870をファンレスにしたら90度超えた思い出
>>817 俺もしていないが、APUでエンコやっている奴は多いだろ
その中でどれ位やつがOpenCL使っているのか
速度大幅に早くなるなら多くの奴使っているんじゃねって気がするんだが。どうだろう
Handbreakならたまに使うけど、たまにだから処理速度とかどうでもいい感じ 自分で撮影したのをyoutubeにアップするだけだし
たまにするっちゃする
PSPで動画見てたときはエンコしたなあ 今じゃスマホでそのまま見れるし エンコする機会ってあまり無いよな
おれはカーナビで見たい動画エンコするくらい
するしないは使い方の領域ですからアレだけど、昔と違って時間かけて綺麗に・・・とか考えなくなったな 適当にやってもそこそこ綺麗だし、どーせ数年もすれば時間かけたものとの差も目くそ鼻くそな訳で
ぶっちゃけiGPUは2ディスプレイ構成さえできたら満足だったりする
7850がファンレスだと…温度によっては買いだな
>「ゲームはやっぱりAMD!キャンペーン」 何の冗談かなこれは
ゲーム機は じゃない
832 :
Socket774 :2013/06/08(土) 02:02:17.27 ID:eO5TPN6q
メーカーPCにも営業かけてよ もっとAMD採用機のラインアップが欲しい
>>829 こうじゃなく、HD79xxは全部HD78xxはその中から数個って
徐々に減らす感じでやれば良いのに
835 :
Socket774 :2013/06/08(土) 03:02:46.72 ID:eO5TPN6q
6800kと6700ってなんで値段が同じなの? じゃぁ6800K買った方がいんでは?
TDP違うからね 低消費電力のほうがいい人、静穏に作りたい人、ケースが小さい人 などが6700選ぶ 今回、6700の性能はA10-5800Kと同じだから、かなり魅力的
T・D・P! T・D・P! 今気づいたんだが、ぐぐーるマップの航空写真の縮尺大小で画像が違うな。 拡大写真だとシムシティみたい。
問題は値段だね、5800Kが9800円だから せめて同額にして下さい(´・ω・`)
TDPは65WだがTDP65Wを想像すると間違いなく覆されるからそこだけ覚悟しておいたほうがいい
>>841 鳥の値下げで倍近く差が出るのか
性能差ないしこれは無理ゲーだろ
鳥と比べて価格差とBIOSというデメリットがあって、 石がよくて、若干性能も上がって、2133サポートのメリットか。 新規は悩むな。ドルだと20ドルくらいしか違わんのにな。円高で少しは戻らんもんか。
AM3+の行く末を知りたい……このままブルとともに天に還るのか…… ところで、鳥コアCPUないとBIOSうpできないマザーメーカーってMSIとGIGAだけ? 店頭販売されているマザーがすべて新コア対応BIOSとは限らないし。 CPUとマザー買ってきて、BIOSうpすらできませんじゃ……
openCLはレンダリングに使うからHSAで性能が向上するなら頑張って欲しい 俺が使ってるソフトはまだ完全には対応してないけど あと10年ぐらいしたらリアルタイムレイトレースのゲームとか現実的になるんだろうか
>>846 >SilverStoneは、IntelのNUC(Next Unit of Computing)マザーボード用ケースを出展していた。
>NUC用ケースは「PT14」「PT15」「PT16」「PT17」の4種類だが、そのうちPT17はなんとAMD用だという。
そんな驚くような事なのかよwwwww
849 :
Socket774 :2013/06/08(土) 14:08:50.26 ID:52st/Qeq
TDPとPC全体の消費電力は関係ないからな 構成次第でPC全体の消費電力は、アイドル状態でも 一般的な使い方でも、それを下回ることは可能 逆に65wだからと、PC全体の消費電力がそれを下回る とも限らないのだろうなぁ
インテルもそうだけど、アイドル状態が多いからトータルの消費電力が下がるというのは詭弁だよね ずっとフルロードで使っても今のアイドル状態くらい低いですよ、と言えるようなCPUやGPUを出してほしい(´・ω・`)
性能上がらなくてもいいならできるんじゃない
性能を下げたら本末転倒よね 性能をあげてなおかつフルロードが劇的に下がらないと嫌だ(´;ω;`)
853 :
Socket774 :2013/06/08(土) 14:44:50.60 ID:3jyFEwF5
ジャガーがまさにそれ
3DMark実行時でもアイドル時より消費電力が低い
>>637
元が古いアーキテクチャで シュリンク込みなら何とか、ぐらいの話
チップセットこみこみってオチじゃね
>>850 CMOSやめてバイポーラトランジスタ使えば、フルロードとアイドルの消費電力差がもっと縮まるとおもうよ
>>857 それは悪い意味でその通りだと思うけど。
バイポーラの消費電力は半端ないぞ。
そろそろメモリスタを使うべき
>>843 市場在庫掃くためとはいえ値を下げ過ぎ
もうただの自爆と変わらない
自爆でもなんでも良いから1090から移行させてくれ・・・ 最新のFXはまだか?おー??
FreemakeVideoConverter
Handbrakeって遅い部類なの?
>>861 内部がゴタゴタしてんのかもね、リッチに合わせてFM2+投入しないとか
FM1→FM2はどうしても変える必要があった、FM2は長期的に利用していく次世代も載るって言ってて
MBベンダも暫くFM2からソケット変えないで欲しいって言ってたのに一年も経たず反故にしたり
リッチランドの投入日にカベリのデモしたり、バラバラやもん
Kaveriのデモ自体は大事でしょ<FM2+に載るわけだし
年末投入するなら今の時点でデモなり動かせてないとな TrinityのデモはLlano出した直後やってたわけだし、今回はなにかと遅かった
Kaveriの投入が遅れ多分、FM2の期間が伸びて、それで十分と 上が判断して、Kaveri側のFM2対応のためのコスト削減することにしたとか?
あんまり早く出されても待ちくたびれちゃうんだけどね trinityは随分待ったからな、、、半年なら丁度いい気もする
下駄が出る大丈夫
872 :
Socket774 :2013/06/08(土) 19:06:12.05 ID:BGZfpn81
久しぶりに自作板きたけど、団子はもうおらんのかね? 頭悪そうなAMD信者がHaswell叩いてるだけで中身すっからかんだな。
オンボのKabiniとRichlandはいつ頃出るの? 情報あるかな
団子はもうスマホタブがメインで自作からは足洗ってるよ(´・ω・`)
875 :
Socket774 :2013/06/08(土) 19:12:50.73 ID:BGZfpn81
サンクス(´・ω・`) やっぱりパソコンは市場が縮小して勢いなくなったよなぁ
KabiniはBGAのFT3とは別にPGAのSocket FS1bってのがあるらしいね モバイルKaveriと同じソケットになるんかな?
さすがに蓮があれじゃ団子もAMDディスりに来れんだろ
インテルスレでもウザがられている団子さん 最近は見なくなった
コード書く人間なら誰でも HSAのGPGPUのコンセプトに魅了される もはや団子にAMDを叩くことは出来ないだろう
880 :
Socket774 :2013/06/08(土) 20:01:36.55 ID:O0CgGT/v
GT3eに完敗なのにw
>>879 でもプログラムは作らないんだろ
APU出て時間経つけど、APUのGPGPUを活かす個人製作フリーソフトってどれ位あるんだ
今はまだdGPU使うのと変わらないから
優秀なやつはコード書けばいいし それ以外の人はいままで通りのことをすればいい
>>882 GPGPUに適した処理があんまり無いからじゃいのか
俺的にはCPUマルチコア化のマルチスレッド方が良いんじゃないのかって気がする。
dGPUからの派生じゃなくある程度汎用に使えるマルチコアとして設計しないと用途限られんじゃないのかな
>>875 それでも未だにパソコン領域の方が
wktkする技術領域たくさんあるけどね
>>884 そうだろうね
大量の入力にちょこっと手を加えて大量に出力する
そういう用途って特定分野以外ではあんまり思いつかんわ
887 :
Socket774 :2013/06/08(土) 21:16:58.89 ID:+fRgN83U
(1) 従来どおりの利用派 デモが動いたようなので、従来通りのiGPUとしての使い方がある。 28nmプロセスの堅肥りのAPUを小さな筐体に収めたい派だ。 (2) iGPUはSIMDプロセッサと割り切る派(コード書きたい派) 表示関係は従来通りdGPUに任せ、iGPUは演算用途に割り切る。 従来通りゲームもやりたい&軽症のエンコ野郎を含め、 大多数はこれじゃないかな。 ライブラリ・パッケージに期待。 エンコ関係のパッケージがAMDから出れば馬鹿売れするかも。 (3) 浮き世離れした計算マニア派 ダイに封じられているので、iGPUを後付でクラスタ化出来ないのは 痛いだろうな。従来通り、dGPUをCrossfire/CUDAなんかで 思い切り並列化してしばき倒す道を選ぶんじゃないかな。
今からFM2のマザボ買うならFM2+でるの待ってた方が良い?
>>888 もーちょっと公式の情報が出るまで待ったほうがいいと思う
FM2+と2に対応してるマザボとかでるかもしれないし
890 :
Socket774 :2013/06/08(土) 21:34:51.34 ID:sjIGC/+K
>>853 ジャガーはアイドル時常に、最大消費電力まであがる、まで読んだ
>>879 プログラマーをド低能の集団みたいに言うのはやめてもらえますか
>>887 (2)で表示関係は従来通りdGPU
じゃAPUにはiGPUじゃなく演算用途コプロ積んだほうが良いってならない?
>>888 FM2+APUはFM2ソケに刺さらないらしいから、FM2マザーはRichで終わりって
割り切れるならFM2。FM2+マザー出てくるとFM2マザーは叩き売り。
FM2+マザーでも、新しくでるであろうチップセットの方がより良いだろう。
あと半年でFM2+APU。まー、好きにしろが結論
RADEONは良い製品が多い。CPUは…
エンコばかりが話題になるけど OpenCL使ったデコードって無いのかな? H265とかhi10やhi444に対応とかしてくれたらいろいろと捗るんだが
CUDAに対応してるやつならあるけどOpenCLは聞いたこと無いな・・
>>894-895 必要ならAMDユーザーが作ればなんだろう
CUDAの奴をOpenCLに移植してくれる(出来る)ユーザーすらいないのかな
ユーザー少ないとクレル奴も少なそうだし
OpenCLって参加してる企業は多いのに どこもやる気無いんだよな 対応してるソフトウェアも殆ど無いし
大きなところではAdobeがCUDAからOpenCLに乗り換えたようだし、これから徐々に活きるソフトや場面増えてくんじゃないかね?
>>897 だって開発めんどくさいんだもん。
OpenCLがなかなか普及しないのは、難解で面倒だから。
そういわれてもう何年たってることやら
>>894 デコードだけなら、GPUにすでにH264デコード機能が含まれてるから
いまさらOpenCLでデコードするコード書く必要ないだろ
あと、最近のPC用CPUなら、フルHD/60fpsのH264映像をCPUだけでソフトウェアデコードできる十分な性能がある
間違えた。A6-1450
>>901 そういうことにCPUパワーを使いたくないからハードウェアで
デコードするんだと思うよ。この板の住人みたいに潤沢な
CPUリソースがある人ばかりじゃないからね。
>>902 こんなポンコツに140ドルはないわ
てかmSATAがなきゃいらね
>>904 数千枚の顔写真から犯人を特定とか捗りそうだなw
「AMD Photo Composer」
定番のデジタル写真レタッチフィルタを集約した“お手軽フォトレタッチソフト”。
これは,MicrosoftのGPGPUプログラミング言語「C++ AMP」で開発されており,
AMDの評価によれば,Richlandだと,Intelの「CloverTrail」比で14倍高速に動作したとのことだ。
「AMD Gesture Control」
一般的なWebカメラは,照明環境が暗いところでの撮影性能があまりよくないが,
AMD Gesture Controlでは,「GPGPU処理で実装した特殊なフィルタ処理」によってGPUコア側でノイズ除去や人肌認識の拡張を行う。
それにより,10〜30ルクスといった,かなり暗い環境下でも,極めて高い認識精度を実現するに至ったという。
この技術はもともと,CPUベースの実装が行われていたが,AMDとeyeSightによる共同開発にあたってGPGPUベースに実装し直したところ,
とくに入力映像のフィルタリング処理時間短縮に大きな効果があったとのことだ。
CPUベースで実装したときは,映像フィルタリング処理だけで150msもの時間がかかっていた。
それが,APUのGPUベースとすることで,5msにまで短縮できるようになったという。概算で30倍の高速化がなされたわけだ
http://www.4gamer.net/games/133/G013372/20130525004/
非力なノートPCでメディア処理が高速化されると嬉しい人多そうだな でもやっぱゲームだよ 物理演算をAPUで処理して dGPUが他の処理をフルスピードでさばけるようになったら素晴らしい 来年の今頃にはポツポツそういうのが出てるのかね
nVidiaがPhysX持ってる限りは、物理演算にAMD GPUが使われるようになることは無いだろうな ライバルのHavokはIntel所有だからGPU利用に消極的だし、そもそもAMDを利するわけがない。 Bulletはオープンソースが故にGPU対応が遅い。最近ようやくかな。
オープンソースならゲームエンジンメーカーがごりごり弄って超進化とかもあり得る どのみちコンシューマでは物理演算は何かしら実現するだろうし それはPCでも使えそうってこと
Kaveriが出たら、HSAを使ったBullet出してくれればいいんだけどなぁ でもそれだとKaveri以外では機能しないからそれはそれで問題。 結局、多く普及しているVLIEW4,5のAMDGPUで機能しないと厳しいな
そもそも物理演算自体がマイナーすぎて鳴かず飛ばずじゃないか。 そんなあってもなくてもどうでもいいものは市場に影響しない。
ま、ゲームのおもしろさは技術力とは別の所にあるからな
湾岸Midnight風に自作界を語るスレver4
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1291059944/767 > 767 :Socket774 :2013/06/04(火) 22:52:47.03 ID:LK4uA+ig
> まあ オレにとって ドルアーガの塔は至高なわけヨ
> 当時落ち目だったマッピーの基板を再利用
> ソレにもかかわらずインカム倍増させたんだからナ
>
> 後にも先にもドルアーガだけなのヨ
> ただのROM差し替えであんだけ売ったのって
>
> 良ゲーはスペック関係ないってコトは憶えておけヨ
>>909 BulletはAMDが強力にサポートしない限りちんたらサポートだろう
自分は禄にサポートしないのに、相手には強力なサポートを期待って虫が良すぎるからな
ぶっちゃけHSAの普及のカギはMicrosoftといったOSベンダー側のの対応だと思うけどね AMD64が普及したのもMSがintelに圧力をかけたお蔭だったりするし
916 :
Socket774 :2013/06/09(日) 08:22:31.23 ID:nBjIDdoT
>>897 OpenCLは組み込み系で使われてるんじゃない?
PCだとそれこそCPUとGPUしか演算資源として存在してないし
>>909 HavokはPS4発表時にGPU対応でデモやったんだけど
>>911 KaveriでBulletを担当できれば、VLIW4,5GPUでも動作して
負荷分散もできてとナイスな妄想が
僕はプログラム云々はさっぱりわからないが HSAはハードやソフト開発者にとっては革新的だけど、普通に使う人にとっては割とどうでもいい機能ってことなのかしら(´・ω・`)
922 :
Socket774 :2013/06/09(日) 17:05:42.55 ID:nBjIDdoT
3ヶ月前に発売された
Brazos2.0のE2-2000が2万2000円
>>916 2か月後に発売されるジャガーE2-2500が140-150ドル
>>902 両者の性能差はCPU性能で恐らく1.25倍、GPU性能で2倍近く差あると思われる
そして肝心の消費電力は
>>637 よりコア数とクロックの違いからもっともっと差があると思われる
923 :
Socket774 :2013/06/09(日) 17:42:27.59 ID:+9NIdvKn
現在、Phenom 2 X4 945ですが、 AMD A10-5800K に変えると、体感でUP出来そうですか? そろそろ、PCを新調しようと思ってます。
>>923 960Tから変えたよ、できると思うよ
最初からK10-statを内蔵してるような動きでクロック変動が小気味良いよ
>>923 PhenomII X4 955からA10-5800Kに乗り換えましたが
エンコはA10のほうが速いです
GPUこみでの消費電力もA10のほうが少ないし快適ですよ
926 :
923 :2013/06/09(日) 17:58:39.37 ID:+9NIdvKn
923です。 >924さん、925さん レス有り難う御座います。 そうですか、もう3年ぐらい使ってるので、そろそろ 交換したいと思ってたんですよ。 参考にさせて頂きます。
927 :
Socket774 :2013/06/09(日) 18:02:13.71 ID:nBjIDdoT
どうせならメモリもいい奴にしろ
928 :
923 :2013/06/09(日) 18:35:31.67 ID:+9NIdvKn
メモリですか? メモリだったら、やっぱり、A10-6800Kのほうが いいですかね? でも高そうだな?
高クリックメモリなんてコスト無視でベンチ用に買うもんだ ましてやメモリが高沸を続ける現状では 素直にやすい1600と5800Kでいいと思うよ
>>928 特にGPU性能にこだわらなければ1600か1833でいいっすよ、1333はさすがにきついっす
あと別に5800Kでも2400使えますよ、俺使ってます、正式対応じゃないだけですよ
1600は買っちゃダメですね 買うなら最低1866.できれば2133で動くものを。 ゲームのfpsが数割変わりますから。
>>921 開発が楽になったり、性能を出しやすくなったりするので、
その結果としてユーザーに機能を存分に使ってもらえるようになったりします。
PS4やスマフォだと、メニュー部分などの、従来使えなかったところにGPUを使えるようになるようですね。
PS4はHSA非対応なので全く関係ない話ですね
専用ハード、LSI無しに、高度な機能がソフトウェア提供できるのが利点でしょ。 万能ではないけど、API、ライブラリの提供次第。
つまり、プログラムしない普通の人には利点はないということですか なんだかなあ(´・ω・`)
amdをアマデバって呼んでる友達が心の中に居る、
>>935 本体価格がソフト実装分、専用ハードで実装した時より安くなる(大抵使わない機能)
ソフト側から、従来実装が困難だった機能が使えることで、新しい使い方が提案できる。
Richを見る限り微妙って言えば微妙かもね。そんな機能使わないっていう人が多そうだしw
>>932 HSA非対応のPS4でもHSA開発ツール(?)使えばHSA効果出るのか。HSAって凄いな。
ならHSA非対応のAMDでも、メニュー部分などの、従来使えなかったところにGPUを使えるようになるのかな
>>935 対応ソフトが出やすいってことは、 むしろ自力で潜在能力を引き出せない
一般ユーザーにとって大きなメリットでしょ。
ああ、楽にプログラムできるのなら結果としてソフトが安くなったりするかもしれないということか それはいい、Windowsなんかが5千円安くなれば皆喜びそう(´・ω・`)
プログラマ的には、とにかく実装を出せっていう感じが 「△△が楽になる夢の○○」ってのは腐るほどあるが、 GPGPUに関してはさすがにそろそろ本当に完成度の高い環境が必要とされている CUDAが本格的に広まるまでざっと5年ぐらいかかったのかな もしHSAは時勢的にもうちょっとマシになるとしても、 ユーザのアプリに影響が出るのは数年後だろう
100歩譲ってHSAでGPGPUの実装コストがほぼ0になったとしても、計算モデルを設計するコストはほとんど変わらないから メニューなんぞで複雑な計算をするバカは増えないと思うぞ
>>942 HSAだと
ΣXk
ですら簡単に高速下するだろ
すごいもんだと思うがなあ
開発力のあるメーカーならHSA無しでも PS4でGPGPUプログラミングが出来ると思う
PS4にHSAがないことによって HSA搭載モバイルCPUで PS4の能力に追いつきやすいという見方もできる
>>942 >メニューなんぞで複雑な計算をする
>>932 が言いたいのは、メニューなんぞの超簡単な処理でもHSA使えばGPUが使えますってことじゃないのかな
つまり複雑なのから超簡単なものまでHSAを使えばGPUで楽に対応出来ますよってことじゃないかな
そんな凄いHSAでもシェアが非常に少ないAMDのためにHSA開発ツールを使って開発してくれる
ソフト会社がどれ位あるのかが気になるんだよね。HSAはIntelでは恩恵ゼロなんでしょ
>>946 次世代APUのノートでHSA使うとPS4実機とのFPSのギャップが埋めやすくなって
エコシステムが面白くなりそう
>>943 そういう単純な演算だと
メモリバンド幅でバウンドされてSSE/AVXでいいじゃん、みたいな話になる
HSA:今作るのが大変なものが簡単に作れるようになる ウィザード級にしか扱えないopenCLがアホの子でも使えるようになる ほんと すごい あほでもつかえる HSA
二言目にはPS4出してくる馬鹿はなんなんだ?
>>947 だからARM勢を引っ張り込んだわけでしょ。
>>949 HSAのほうが並列化の最大倍率大きいのでは?
メモリの分でどっか遅くなっちゃう?
手間が掛かる上に性能出ないIntelのOpenCLは放置されるだけだから問題ないよ
>>953 総和演算は n 要素をロードして n-1 回の演算をすることに相当する
並列化は容易だけどデータのロードが間に合わない
通常のDDR3メモリでは30GB/sかそこらしか出んわけで
メモリに足を引っ張られる以上はGPUとか関係ないので
もっと複雑なことをさせようと考える必要がある
あれ? PS4にはHSAがなかったんか、おかしいな…まあいいや たとえば、Win7やWin8だと、Windowsのウィンドウ描画にGPUを積極的に使っている また、WPFという.NETのフレームワークが、DirectX上に実装されていて 開発者はそんなことを意識せず、ウィンドウを描くだけで、自動的にGPU対応になるわけだ
>>956 メモリロードと和算ってシリアライズ出来ないんですか?
n=400として
ln(400) =6
(ロード) → (6回算和、キャッシュ間でやりとり)
ではダメですかね
>>952 ARMとAMDのPCで同じ開発ツールで開発できるの?
HSAの前提となるhUMAでは、 CPU&GPUに共用のキャッシュメモリが実装されるんじゃないのかな メインメモリから持ってきたデータがキャッシュメモリに入り CPUからもGPUからもアクセスできるれば、DDR3の狭い帯域の問題は相当軽減できる
HSAとhUMAはレイヤーが全く違う話なんだが もちろんAMD的には「HSA、hUMAどちらにも対応してるAPUは高パフォーマンス!」 って方向にもっていきたいのだろうけどさ
>>961 「ハードウェア的にある機能を実装しないと、ソフトウェア的にあることを実現できない」
という話なんだけど、全く理解してないようだね
>>959 最終的には、javaVMに統合してまるごと仮想化する目論見だったかと。
>>962 「hUMAはHSAの前提ではない」と書けば理解してもらえますかね
大前提でしょ CPUとGPUが同じアドレスポインタを使えるから複雑な処理が可能になる それがHSAだろう
HSAはGPGPUのハードウェア差を吸収するJIT実行エンジンを目指しているのかと思っていたが、 AMDのごく一部のGPUでしか動かない方言だったのか
同じアドレスポインタを使えないdGPUでは複雑な処理が出来ないから、デスクトップdGPUはほぼゲーム専用時代が来るということ? APUしか効果なしなのか
今でもほぼゲーム専用な気が
よくわからんのだが、 メモリ統合はHSAの必須要件なのであろうか?
たぶんyes
ARMのmali-T600にはHSAの機能が一部搭載されてるという、故にたぶんno
>>968 もうやめてください
GPGPU用に何百枚も買っている人(企業)もいるんですよ!
>>952 ぶっちゃけPC向けではAPU共々HSAはコケてARM上で生きるというオチになりそうな予感
>>966 仕様的にはAMDFX+GCN系でも使えるはずだけどAMD自身それをあきらめてるみたいだからな…
あと当たり前だがIOMMUv2がないTemash/Kabini(その他派生のPS4/XboxOne含む)系は
GCN系のGPUを搭載しててもHSAは使えないし
IntelやVIAといった他所のx86CPUとの組み合わせなどもっての外
(ARM+GCNみたいな変態構成だと分からないけど)
アーキテクチャに合わせてコード書いてくれるようなHPC用途はともかく、 AMDだけでしか動かないコードなんぞほとんどのメーカーが書かないよ AMDが補助でもすれば別だろうけど
977 :
Socket774 :2013/06/10(月) 04:06:17.54 ID:Fk5Hy/bX
gpuとのアドレス統合は次世代の必要技術だからね、殆どのメーカーが対応せざるを得ないよ 対応して初めてヘテロジニアスやgpgpu向けの開発が本格化するし本来の性能を出せる 後は時期が早いか遅いかの違いしがない インテルやヌビの選択肢は ・対応しないで数年頑張るけど死ぬ ・自社だけの対立規格を数年遅れで出すけどARM非対応だし不発で死ぬ ・土下座して仲間入りして、数年遅れで対応プロセッサを出すけど、時すでに遅し 位だな 唯一のアドレス統合前提の規格だし、ARM勢が殆ど味方だし、ゲーム機制覇して既に勝ち組が確定している ぶっちゃけ5年後位の次次世代ゲーム機や次世代スマホはHSA対応が標準なのは確実だから、今インテルやヌビが頑張っても無駄だよ
プログラミングが簡単で性能発揮しやすいコードを書くメーカーは存在しても 難解で性能も引き出しにくいコードとなると投資でもしてくれないかぎり書いてくれなくなるのでは
今時、素でコードごりごり書いてるとでも思ってるのか?
980 :
Socket774 :2013/06/10(月) 06:42:42.20 ID:BktSr5Sg
nvはCUDA上ではメモリ空間は共有済み IntelもGPUメモリに直接アクセス可能 建前だけならべて 一番遅れてるのがAMD
>>980 HSA+hUMAに対抗して一時独自実装してみた、というだけじゃん
982 :
Socket774 :2013/06/10(月) 07:45:01.21 ID:BktSr5Sg
対抗w また自意識過剰反応か
事実でしょ nVidiaのやってることも、Intelのやってることも。
半島人かおまえは
CUDAやIntelのGPUでメモリ空間共有出来るって初耳なんだけど
>>985 IntelのはGPUメモリにアクセスできるだけであって、相互にメモリアドレス共有はしてない
>>986 だよね、10年以上前からOpenGLで実装されてるのと何も変わってない
http://www.4gamer.net/games/120/G012094/20130320001/ CUDAを追いかけている人なら,ここで疑問符が浮かんだかもしれない。
少なくともCUDAフレームワーク上では,CUDA 4の世代から,GPUとCPUのメモリ空間を単一のものとして扱える
「Virtual Memory Addressing」(仮想メモリアドレッシング)がサポートされているからだ。
ただし,いま述べたとおり,現在のVirtual Memory AddressingはあくまでもCUDAのフレームワーク上で
論理的に実現されるものであり,GPUのメモリとCPUのメモリは,物理的に分かれている。
そのため,必要に応じてGPUとCPUとの間でメモリコピーなどが行われることになる。
http://software.intel.com/en-us/blogs/2013/06/03/tiling-format-for-intel-iris-graphics-extension-for-instant-access Intel? Iris? Graphics Extension for instant access for 4th Generation Intel? Core? processors
allows direct access to memory allocated for the GPU.
The extension provides a mechanism for specifying which buffers will be shared and locking the memory
for reading and writing from CPU side code. This sample demonstrates how to properly access the memory
from the CPU to maintain performance with sample code for computing the tiled addressing scheme.
>>988 両方ともメモリ共有からはまだ程遠いのね
IntelはLarrabeeのときに共有はソフトウェアで実現って方向性だったから、 ハードウェアでのサポートは遅れてるんじゃね?。 NVIDIAはARMの64bitコア待ちで遅れてるし。 鍵となるCPU、GPU両方持っていたAMDですら、 Kaveriまでかかってるんだし、結構たいへんなんだろうね、実装するのは。
>989 逆に聞きたいが 外付けのGPUとcpuのメモリ共有ってどうやるんだw
992 :
Socket774 :2013/06/10(月) 09:04:45.85 ID:BktSr5Sg
直接アクセス出来れば 共有する意味はあまり無い
自前のCPU持ってないnVidiaがそこら辺で遅れを取ってるの事実だけど APUが最終的なアプリのパフォーマンスでアドバンテージを示せるかどうかはまだ未知数だからな 結局CPU/GPUが独立したメモリ使って別々に動いたほうが高速でしたみたいになると目も当てられない それでなくてもゲームはPC(Intel+nVidia)がベースでPS4,XOにポートする作り方が今後も続くだろうし CUDAの資産もそれなりに蓄積されてるだろうし
ソフト側から見た場合単一のアドレスで扱えるので簡易に扱える ハードから見れば物理的な共有はオーバーヘッドが減る 単体GPUがCPUとメモリ共有してもアクセスにはPCIeなのどの外部バスのネックやレイテンシが大きい まぁ、こういう研究はstanford組がいろいろやってたわけだが その中でもmike houstonってnvに移った人やダリ―先生ね 明示的にデータ移動管理することが高パフォーマンス化にも省電力化にもつながる
メモリ空間が論理的に共有されていて、通信コードを暗黙のうちに挿入できるなら
プログラマビリティ上の問題は無いとも言えるので
はてさて、どんなアプローチが正解なのか……?
>>990 Larrabeeのシェアードバーチャルメモリはハードウェア支援がある(っていうかx86なので)
Xeon Phiになってもプラグマでオフロードとかシェアードメモリの割り当てができたはず
ゲーム機制覇はいいんだが、コンシューマ機全部共倒れになりそうな気もすんな
WiiUはどうなったん?
自前のAPUを持たないnVIDIAじゃ共有化は無理だろう ライセンスARMコアを勝手に改造したら、違反になるだろうし ARMからすれば、それならHSA使えよって話になるだろう
すまん、スレ立てしようとしたけど、できなかった、誰か頼む
>998 denverから独自設計だよ
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread